Кстати, какая длина ствола? Как спуск, вообще, как стреляет? Во что обошелся?
Просто может у человека про данный конкретный ствол есть что интересное сказать.
Интересно, как поставленный прицел (6 или 8-кратник?) на Мосе живет (это относительно разговоров, что, дескать, кроме родного ПУ мосинка ничего не терпит).
AIV
Красивый ствол!
Кстати, какая длина ствола? Как спуск, вообще, как стреляет? Во что обошелся?
А можно я выскажусь...
На моей моське спуск не нравился (длиный с предупреждением)... Всё это дело разобрал, пошлифовал, подточил... Получился практически клроткий сухой (без предупреждения) спуск... У меня КО 91/30МС, но думаю УСМ у нас одинаковые с той что на фотках.
P.S. Информацию по доработке брал с "Блокнота Снайпера", статья там про моську подробная, мне понравилась (статья).
С уважением...
БлудныйА можно я выскажусь... статья там про моську подробная, мне понравилась (статья).
С уважением...
Моська это та собачка которая на слона лаяла. Уважаемый давайте называть оружие которое старше нас с Вами, тем именем которое оно давно носит:винтовка Мосина,или винтовка обр.1891/30г. Оно заслужило подобное отношение к себе,честной службой Родине на протяжении более 100 лет. С Уважением S-D.
С уважением...
P.S.Она (винтовка (КО-91/30МС)) не одна в моём арсенале...
P.S.(ИМХО) Крон под оптику этого типа:"шедевр"инженерной мысли,но об этом уже столько говорилось,что повторяться не хочется.
Выкладывать фотографии не умею, если интересно могу на мыл прислать... http://shop.e-guns.ru/foto/210275.jpg Это маленькая картинка КО-91/30МС.
С уважением...
Во время стрельб обнаружил, что ствол со ствольной коробкой болтается в дереве. Причина этого в том, что между нагелем и выступом ствольной коробки был хорошенький зазор и каждый выстрел больше и больше разбалтывал конструкцию. О кучности я даже и не говорю. Сделал пропилы в нагеле, вставил пластину, убрав зазор, после чего припилил его плоскость. После этих мероприятий стрелял, но результатом не удовлетворен. Стрельба велась лежа с упора барнаульскими оболочечными патронами. Стрелял по зеленой грудной (пистолетной) мишени. Кучность на 200 метров, состоящая из 10 пробоин удержалась в пределах "девятки" этой мишени, включая все отрывы. Как появится возможность, представлю мишени. Хочу вывесить ствол. Он очень сильно зажат между цевьем и ствольной накладкой, вот только не знаю, как все это грамотно выполнить.
До начала работ был в Мытищах и интересовался по поводу ложи для версии МС, получил отказ...
Кстати, появилось еще одно наблюдение относительно прицела. Я уже писал, что он имел тенденцию к сползания вперед. Проблемму решил установив упор на кронштейне винтовки. Недавно стрелял и обнаружил, что прицел ползет назад! хотя раньше такого не было. Изучив вопрос понял, что усилие затяжки прицела на винтовки сильно упало. Ведь это усилие обусловлено, по сути, деформацией легкосплавного кронштейна прицела. Видимо от долгого стояния прицела на винтовке пластина кронштейна, подверженная этой деформации изогнулась и затяжка ослабла. Получилось, что после выстрела прицел под действием своего веса и инерции уползает назад. Усилив затяжку прицела избавился от этого эффекта. А вот на долго ли..?
k moemu udivleniu vco klasno vidno
prizel s mildotami i fokusom vot poshemyto fokys i pomogaet
p.s. ya sam ydevlon
SlavikTsЗакажите на заводе.Я так сделал.
Интересно, есть ли в продаже ложи для версии МС? Я возможно и купил бы такую для себя. Может кто-что знает.
73!
SlavikTs
Подскажите, если не секрет, как заказывали и сколько стоит. Спасибо.
Обязательно подскажу, только чуть позже, а то сейчас запарка, подробности напишу в личку.
neshek
Да и Я закзал, получил. Ложа из Бука.
Для МС делают из ореха.Мне прислали даже не новую,видимо в цеху отстреливали "МС".Как освободилась ложа,а тут мой звонок,ну и какая была под руками ,ту и выслали.Но я не в обиде,значит рабочая,что не плохо.А буковую прислали для модели "М"
73
SlavikTs
Нешек, большое спасибо, информацию получил, буду принимать меры.
Пожалуйста, сам прошел через волнение и приступы (аж нарезы канала ствола снились... 😊))
Винтовка обр. 1891/30 г. и карабины обр. 1938 г. и обр. 1944 г. Наставление по стрелковому делу: http://www.sniper.nnov.ru/manual_mosin1891303844.zip
По большому счету, Мосинская винтовка и 1МОА - вещи несовместимые или из области фантастики. И это обусловлено не боеприпасами, а самой конструкцией винтовки. Исключение составляет МС, но это другой класс оружия. Лично наблюдал как Алексей (Хабаровск) из нее после пристрелки, первым выстрелом снял гильзу 12кал. точно в центр на 100м. Обычным заводским патроном.
Патрон с 9.7гр. пулей для вашей винтовки имеет лучшее соотношение: шаг нарезов - вес пули - начальная скорость. Зто соотношение дает лучшую кучность.
С ув.
KRSK
SlavikTs, для разговора о кучности боя вашей винтовки необходимо выполнить промер ствола калибромером, в т.ч. на равномерность по длине ствола и проверить наличие (отсутствие) "штифта" в стволе для идентификации оружия. При изношенном стволе или наличии "штифта" все усилия по улучшению кучности будут тщетны и нет смысла менять ложу.По большому счету, Мосинская винтовка и 1МОА - вещи несовместимые или из области фантастики. И это обусловлено не боеприпасами, а самой конструкцией винтовки. Исключение составляет МС, но это другой класс оружия. Лично наблюдал как Алексей (Хабаровск) из нее после пристрелки, первым выстрелом снял гильзу 12кал. точно в центр на 100м. Обычным заводским патроном.
Патрон с 9.7гр. пулей для вашей винтовки имеет лучшее соотношение: шаг нарезов - вес пули - начальная скорость. Зто соотношение дает лучшую кучность.
С ув.
Да о чем Вы говорите, какой промер, штифт и т.д. Внимательно на фото автора топика посмотрите. Это не обычная мосинка, а перестволенная на Молоте. Ствол толстый, матчевый, холодной ротационной ковки, хромированный, без штифта, разрабатывался как спортивный, в серию не пошел. Кучность великолепная.
А насчет минуты мосинки - это не фантастика. От стрелка зависит. В хорошем настроении из СВМ это делаю.
Правда работаю не 9,7 гр., не нравятся, а 13 гр. новосибирская оболочка.
Так что рано списывать со счетов старую добрую треху. Просто из нее надо уметь попадать.
1.У многих владельцев нарезного оружия (Российского) сложилось ошибочное мнение, что оружие, попавшее в оружейный магазин, имеет свой путь: оружейный станок - магазин или оружейный станок - склад (энное количество лет) - магазин. На самом деле, история оружия более богата. Информации об этом хватит на целую статью, в которой можно рассказывать о категориях оружия на складах ГРАУ, порядку его выбраковки и т.д. В магазины поступает оружие I или II категорий, причем доработанное для гражданского использования, по сути со сниженными боевыми характеристиками. А II-я категория - это оружие, бывшее в эксплуатации. И что с ним делали в воинских частях, можно только догадываться. Знаю одно, что III-я категория выбраковки не идет даже для гражданского использования, а сразу - на уничтожение. Представляете состояние оружия на границе II и III категорий?
Отдельная тема опытных образцов для силовых структур, но к ним не попавших, а переквалифицированных в гражданское, и чистых охотничьих образцов. Но и здесь подход производителя к качеству боя оружия аналогичный.
Исключением может быть оружие I-й категории, приобретенное в начале 90-х годов (по поводу МС свое мнение высказывал выше), когда и патроны продавались боевые в цинках. Нельзя единичными экземплярами вводить в заблуждение начинающих владельцев нарезного оружия. Далее требования к гражданскому нарезному оружию только ужесточались в сторону снижения его боевых характеристик. Если эта тенденция сохранится, то боюсь - черед дойдет и до импортного.
2.На Форуме много говорилось о том, для каких целей охотник приобретает нарезное оружие. Списывать со счетов конкретный ствол или нет, решает каждый для себя сам, исходя из потребностей. Но стремление у всех одно - владеть высокоточным оружием, в т.ч. на дальние расстояния. И задача подобных диалогов не охаить конкретный ствол, а объяснить почему результаты реальной стрельбы отличаются от обещанных в оружейном магазине.
3.Чтобы исключить покупку "кота в мешке", а потом жалеть о потраченных деньгах, приобретать российское оружие необходимо только через промер ствола калибромером и отстрел. Калибромеры есть у 100% оружейных магазинов! И когда говорится, что у них их нет - это простое лукавство и попытка всучить в руки натуральную палку, которая пригодна только в огороде поддерживать помидоры (рекомендации из Форума, да еще обильно смазать маслом, чтобы не ржавела).
Если оружие приемлемого качества, то в магазине сами промеряют, в т.ч. и для рекламы.
Препятствий для отстрела также не вижу. На крайний случай найдите знакомого с сотрудниками магазина, заплатите за посещение ближайшего тира нарезного оружия, за доставку сотрудника магазина для отстрела и т.д., т.е. добивайтесь полной проверки оружия. При покупке с рук - тем более отстрел. Ведь приобретаемая вещь может вам служить до конца дней ваших.
Не получается в одном магазине - не расстраивайтесь, ищите другой.
При таком подходе многие вопросы на Форуме отпали бы сами собой, в т.ч. разговоры о плохом стрелке по сравнению с оружием, о погоде, перебежавшей дорогу кошке и т.д.
С ув.
SlavikTs
Да уж... От себя добавлю, что у меня действительно версия М. При этом, изучив форум, стал понимать, что пуля 9,7 гр. не подходит для шага нарезов моей винтовки в 240 мм. Какие мнения?
- Да вроде бы все у Вас нормально, при таком твисте, и даже 13 гр пулями стрелять можно, не говоря уж о меньшем весе. Просто в 9.7 гр она сильно застабилизирована, а в 13 немного хуже, но вполне достаточно даже для стрельбы на 1 км. Если я не прав Гуру меня поправят
С Уважением
SimpleСовершенно согласен. Вот я своей ствол уложил и сальник (как в инстрюкции написано) поставил. Сразу прекратились "дикие" отрывы. Одна мишень осталась, не лучшая... лучшие под дождем размокли и оторваны были ветром, пока мишень со 100м ехала.
А насчет минуты мосинки - это не фантастика. От стрелка зависит. В хорошем настроении из СВМ это делаю.
Правда работаю не 9,7 гр., не нравятся, а 13 гр. новосибирская оболочка.
Так что рано списывать со счетов старую добрую треху. Просто из нее надо уметь попадать.
[B]
Совершенно согласен. Вот я своей ствол уложил и сальник (как в инстрюкции написано) поставил. Сразу прекратились "дикие" отрывы. Одна мишень осталась, не лучшая... лучшие под дождем размокли и оторваны были ветром, пока мишень со 100м ехала.
Это всего лишь еще одно подтверждение точности трехи. Я и не сомневался, что Ваша винтовка даже с новодельным кроном Кочетова, зато с классным ПУ даст хороший результат. 0,66 МОА получилось. Правда сейчас могут заклевать сторонники 5 выстрелов, мол это не показатель. А я считаю, что самое важное это поражение цели с первого, ну со второго выстрела, ну а если и третий так прилетел, что еще нужно, тем более из исторического ствола.
KRSK
Исключение составляет МС, но это другой класс оружия. Лично наблюдал как Алексей (Хабаровск) из нее после пристрелки, первым выстрелом снял гильзу 12кал. точно в центр на 100м. Обычным заводским патроном.
.
Simple
[QUOTE]Strel0k
[B]
Совершенно согласен. Вот я своей ствол уложил и сальник (как в инстрюкции написано) поставил. Сразу прекратились "дикие" отрывы. Одна мишень осталась, не лучшая... лучшие под дождем размокли и оторваны были ветром, пока мишень со 100м ехала.
Это всего лишь еще одно подтверждение точности трехи. Я и не сомневался, что Ваша винтовка даже с новодельным кроном Кочетова, зато с классным ПУ даст хороший результат. 0,66 МОА получилось. Правда сейчас могут заклевать сторонники 5 выстрелов, мол это не показатель. А я считаю, что самое важное это поражение цели с первого, ну со второго выстрела, ну а если и третий так прилетел, что еще нужно, тем более из исторического ствола.
Дык с трех 😛и у мну 0.27-.2 МОА получается и тоже с "исторического", а вот опятьже с 5 да дважды, меньше двух никак.
Как говорите ? "КЛАСНЫЙ ПУ"
С Уважением
А вот две серии по пять выстрелов уложенные в 1МОА это действительно гарантия "минутности" ствола, чего у меня сделать не получается..... пока, но я все равно надеюсь 😊.... Поэтому прошу братьев по оружию (КО-91/30М) кто сумел добится гарантированной 1МОА, описать поподробнее весь процесс..... и самое главное каким боеприпасом Вам это удалось.
Прим* на дистанции 100 м. не заметил какой либо существенной разницы между Новосибирскими "Высокой кучности" и "Экстрой" ... а между тем разница в цене довольно значительная...... почему так? ... или в чем я здесь ошибаюсь?
kukТеоретически, все "выстрелы" должны "сидеть" одинаково. А если из 5 выстрелов не получается собрать хорошую кучу, то ИМХО дело в нагреве и загрязнении. Первый-второй обычно не там, 3-6 могут хорошо скучиться, а остальные, до 10, снова уйдут в "разброд", даже если ствол тщательно охлаждать (особенно это касается черных не очень чистых внутри стволов типа как Мосина или Шведа). Чтобы куча держалась, нужно в стволе поддерживать уровень загрязнения постоянным. Я на ,Шведе 6,5х55 1900 года выпуска, обычно делаю 2 выстрела, мараю ствол, а потом через каждые 3 выстрела пропускаю пару сухих патчей, чтобы выпихнуть грубую грязь. После 20 выстрелов чищу ствол (если пули не molly)и все сначала.Дык с трех 😛и у мну 0.27-.2 МОА получается и тоже с "исторического", а вот опятьже с 5 да дважды, меньше двух никак.
Как говорите ? "КЛАСНЫЙ ПУ"С Уважением
С Уважением
^..^ 2Дык вся "прелесть" "раскрывается" на дистанции " дальше " .
Прим* на дистанции 100 м. не заметил какой либо существенной разницы между Новосибирскими "Высокой кучности" и "Экстрой" ... а между тем разница в цене довольно значительная...... почему так? ... или в чем я здесь ошибаюсь?
to Strel0k всё так , всё так.Только и 1 и 3 у меня "там" но греется и "грязнится"
С Уважением.
[B]
Как говорите ? "КЛАСНЫЙ ПУ"
Имелось в виду, что у Стрелка стоит не оригинальный ПУ, а послевоенный по качеству лучше штатного. Окуляр регулируемый,светосила значительно выше, пенек острее. У меня в профайле можно его на карабине посмотреть. Его так и никто не смог идентифицировать. https://guns.allzip.org/topic/10/494.html
в бочинуИсточник знаний по винтовке Мосина предлогает, среди всего прочего, "вывесить" ствол и поставить в районе антабки цевья "сальник", ибо свободно-вывешанный ствол Мосинки дребезжит и гнется от нажима пальца. Я, в качестве сальника применил полоску стеклоткани шириной 8см, (не та которая ткань, а та, которая как плоская вата). Обмотал вокруг ствола, зашил ниткой и уложил в желобок цевья, чтобы ствол лежал плотно, но не туго.
Поясните, что такое сальник и куда его ставят. Спасибо!
С уважением
P.S. -Если кто решит вывешивать ствол, то не хватайтесь за коптилки, стамески, сверлилки... Крупная нажначка, на тканевой основе, просунутая мезду цевьем и стволом решит поблему зазора-ниличия за 5 минут. Если где-то совсем не лезет - ослабить болты, пройтись, потом затянуть болты и еще раз пройтись. Быстро, не берется ни грамма лишнего дерева и трудно что-то испортить.
Так, мысли, или в рамках нарезного - военное оружие.
[B]
Гильза. С уважением Алексей
Отличный выстрел, поздравляю. Каким патроном заводским работали?
С уважением, Дмитрий.
Strel0k
свободно-вывешанный ствол Мосинки дребезжит и гнется от нажима пальца
А кожанное кольцо подойдет?
в бочинуЯ выбрал стеклоткань, т.к. она не боится и не меняет свойств от нагрева, эластична, легко регулировать толщину сальника. Кожа от нагрева ствола высохнет, задубеет и перестанет работать сальником. ИМХОА кожанное кольцо подойдет?
Simple
[QUOTE]Хабаровск
[B]Гильза. С уважением Алексей
Отличный выстрел, поздравляю. Каким патроном заводским работали?
С уважением, Дмитрий.
Из зеленого железного ясчика ,завод номер толи 18 толи 17.
Strel0k
P.S. -Если кто решит вывешивать ствол, то не хватайтесь за коптилки, стамески, сверлилки... Крупная нажначка, на тканевой основе, просунутая мезду цевьем и стволом решит поблему зазора-ниличия за 5 минут. Если где-то совсем не лезет - ослабить болты, пройтись, потом затянуть болты и еще раз пройтись. Быстро, не берется ни грамма лишнего дерева и трудно что-то испортить.
Пять баллов!! Уменя смекалки не хватило я втулку точил по конфигурации ствола.
С Уважением
Strel0k
Я выбрал стеклоткань, т.к. она не боится и не меняет свойств от нагрева, эластична, легко регулировать толщину сальника. Кожа от нагрева ствола высохнет, задубеет и перестанет работать сальником. ИМХО
в бочинуУпс - она у меня оставалась из авторемонтного набора (прилагалась к эпоксидке). Но наверняка есть и другие решения - типа металло-вата, которуй посуду бабы скоблят. Стеклоткань, от высокочастотных вибраций ствола, может (ИМХО) ломаться...
А источник етой ваты можете посоветовать? Она для авторемонта, строительная или какая-то другая?
kukВот, пожалуста из пяти...Дык с трех 😛и у мну 0.27-.2 МОА получается и тоже с "исторического", а вот опятьже с 5 да дважды, меньше двух никак.
Как говорите ? "КЛАСНЫЙ ПУ"С Уважением
А дважды? 😊
С Уважением.
kukПатроны самосборные (N140 36gr, .308 147gr), стрелял сидя с мешка, другие мишеньки есть в теме "Купил Мосинку".
Замечательная мишенька!Какой боеприпас, и какие условия отстрела-зело интересно.
А дважды? 😊С Уважением.
С уважением
С Уважением.
- Патроны самосборные (N140 36gr, .308 147gr),
Может тут собака порылась - для 7.62х54
Vihtavuori Manuals - 9,7 gramm (150 grains) - Lapua Mega - N140 Standart load - 2,63 gm (40,6 gr) speed - 710 m/s
Maxmum load - 3.15 gm (48,5 gr) speed - 851 m/s
Тест - 66 см ствол, 250 мм шаг нарезов
при той же пуле
для 308 стандартный заряд 2.09 гр (32.2 грейна) - скорость 648 м/с
максимальный 2.65 гр (40.8 грейнов) - скорость 781 м/с
Правда с другими пулями есть 2.74 гр (42.3 грейна) - 765 м/с
при максимальном заряде 3.03 гр (46.8 грейнов) - 858 м/с
Конечно можно предположить, что уважаемый СтрелОк попал в нижнюю сладкую точку, а может быть и во вторую :-)
Но может быть в средневековом рыцаре - наши опилки???
С Уважением
anatolyОх, какая высшая математика... У мня все проще - поставил гильзу на весы и засыпал порохом до "плечиков"... вошло 40гр, отнял 10%, получилось 36, тем и стрелял. Но вы правы, с навесками надо поиграться...
send by StrelOk:
- Патроны самосборные (N140 36gr, .308 147gr),Может тут собака порылась - для 7.62х54
Vihtavuori Manuals - 9,7 gramm (150 grains) - Lapua Mega - N140 Standart load - 2,63 gm (40,6 gr) speed - 710 m/s
Maxmum load - 3.15 gm (48,5 gr) speed - 851 m/s
Тест - 66 см ствол, 250 мм шаг нарезовпри той же пуле
для 308 стандартный заряд 2.09 гр (32.2 грейна) - скорость 648 м/с
максимальный 2.65 гр (40.8 грейнов) - скорость 781 м/сПравда с другими пулями есть 2.74 гр (42.3 грейна) - 765 м/с
при максимальном заряде 3.03 гр (46.8 грейнов) - 858 м/с
Конечно можно предположить, что уважаемый СтрелОк попал в нижнюю сладкую точку, а может быть и во вторую :-)Но может быть в средневековом рыцаре - наши опилки???
С Уважением
- Ох, какая высшая математика... У мня все проще - поставил гильзу на весы и засыпал порохом до "плечиков"... вошло 40гр, отнял 10%, получилось 36, тем и стрелял. Но вы правы, с навесками надо поиграться...
-Не хотел обидеть и ничего личного :-),
просто при указанной Вами комбинации, получается, что Вы работали в нижнем пределе и еще ниже, может это и сказалось на кучности, и может быть этого достаточно для стрельбы на короткую дистанцию. Кроме того легкая, короткая пуля в 308 калибре (а не 311) с малой скоростью возможно меньше вносит возмущений и это еще один фактор, может быть повышающий точность стрельбы. Это необходимо проверять, может быть так и есть (и это будет великолепно). И как один из способов для охоты на мелкую дичь вполне может пригодиться (как ценный опыт). Но вообще-то есть еще и другая предельная сторона - это максимально возможные навески с максимально тяжелыми пулями для этого калибра, хорошо бы и там еще поэкспериментировать
С Уважением
anatolyПроэксперементировал - прошелся по всем разумным навескам пороха с шагом 0,5 начиная с 35,5 до 45 с пулей .311 S&B 123 gr. Получилось две "сладкие" точки - одна на 36,5... 22 мм и вторая на 42,5, куча 25 мм. Максимальный разнос был при 39 - 40, 10 и 13 см. Так что не ругайте свою Мосинку, а дайте ей хорошие патроны. Собираюсь еще вниз по навескам - результаты обнародую.
и другая предельная сторона - это максимально возможные навески с максимально тяжелыми пулями для этого калибра, хорошо бы и там еще поэкспериментировать
С Уважением
------------------
Нет плохих стрелков, просто им не везет на патроны.
KRSK:Подробнее можно.
... требования к гражданскому нарезному оружию только ужесточались в сторону снижения его боевых характеристик...
KRSK:Какой диаметр по полям считать некондицией и какой процент магазинов позволяет произвести отстрел?
...приобретать российское оружие необходимо только через промер ствола калибромером и отстрел...
KRSK:Увы, Вы не правы.
...Калибромеры есть у 100% оружейных магазинов!
и другая предельная сторона - это максимально возможные навески с максимально тяжелыми пулями для этого калибра, хорошо бы и там еще поэкспериментировать
С Уважением
sended by StrelOk:
- Проэксперементировал - прошелся по всем разумным навескам пороха с шагом 0,5 начиная с 35,5 до 45 с пулей .311 S&B 123 gr. Получилось две "сладкие" точки - одна на 36,5... 22 мм и вторая на 42,5, куча 25 мм.
- 123 грейна - это ошибка или так и есть?
С Уважением
в связи с появлением на горизонте данного карабина, возник вопрос:
кто может чего дельного рассказать про М44 1946 года выпуска...
есть возможность взять, но нужно мнение знающих товарищеи.
как то слышал что их штифтовали....правда ли ето?
с уважением,
Кот
anatolyПочему ошибка - пуля из сортимента S&B, 12,20 эуро за сотню, отлично летают...я с ними дошел до 25 гр (N133), но меньше 30мм пока не получил.
- 123 грейна - это ошибка или так и есть?
С Уважением
------------------
Нет плохих стрелков, просто им не везет на патроны.
в бочинуЯ обмотал широким медицинским лейкопластырем. Ровно два тура. Вроде нормально.
Прессованный картон кажется неплохим вариантом. Однако мне кажется, что можно и простой тканевой изолентой обмотать.
a zachem on Vam???? 😛
dlia oxoty 😊 deshevyi patron, xorosho letaet 😊da i cena - 200Canadskix rublei 😊
- Почему ошибка - пуля из сортимента S&B, 12,20 эуро за сотню, отлично летают...я с ними дошел до 25 гр (N133), но меньше 30мм пока не получил.
- Извините, но 25 гр (грейнов) это 1.6 грамма, а 123 грейна - это 7.9 грамм. Я пробовал, на "Квиклоаде" Ваши параметры погонять, правда с вихтой 140, так там до 54 гр и скорости до 950 м.с. А по 133 - так там минимальный лоад 47, а максимальный 52.6 грейнов. Тогда вопрос - ошиблись с цифрами 52 гр? Потому, что вроде как у Вас Мосинка, поскольку речь идет о пулях в .311 калибре
С Уважением
Интересно, конечно. Если летает хорошо, почему бы нет.
-пуля 123 гр и порох N120-N130 массой 25-26 гр - что-то мне это напоминает старый добрый 7,62*39. Только тут эта начинка в гильзе 54R.
Интересно, конечно. Если летает хорошо, почему бы нет.
- А не сдетонирует? Ведь половина объема.
Да и не должна она хорошо лететь, свободного места очень много
С Уважением
anatolyНе пойму что вы нашли плохого? Получается очень дружественный выстрел, как для ствола, так и для моего оргазизмуса. Если верить Qloader, то пулька разгоняется до 570 м/сек, что вполне достаточно, чтобы она пролетела 100м и пробила бумажку. Хоть я сейчас и не охотник, но возьму на себя смелость предположить, что подобными зарядами можно брать мелкого зверя и крупную птицу без риска разбить добычу вдребезги.
sended by StrelOk:- Почему ошибка - пуля из сортимента S&B, 12,20 эуро за сотню, отлично летают...я с ними дошел до 25 гр (N133), но меньше 30мм пока не получил.
- Извините, но 25 гр (грейнов) это 1.6 грамма, а 123 грейна - это 7.9 грамм. Я пробовал, на "Квиклоаде" Ваши параметры погонять, правда с вихтой 140, так там до 54 гр и скорости до 950 м.с. А по 133 - так там минимальный лоад 47, а максимальный 52.6 грейнов. Тогда вопрос - ошиблись с цифрами 52 гр? Потому, что вроде как у Вас Мосинка, поскольку речь идет о пулях в .311 калибре
С Уважением
По поводу детонации - детонировать (теоретически) могут медленные пороха, если в гильзе менее 50% объема занято порохом. N133 сравнительно быстрый порох и опастность детонации минимальна, но я вырубаю из легкого паролона пыжи высотой 2 см и этим прижимаю порох.
------------------
Нет плохих стрелков, просто им не везет на патроны.
Интересно также про пыжи. много ль от них гуано в стволе остается, заметно при чистке?
С уважением
- Не пойму что вы нашли плохого?
- Да ничего не нашел :-), просто Ваше сообщение вызвало вопрос, поскольку условия не конкретизированы (или без преамбулы - вот дескать до этого я стрелял такими-то пулями с такими-то навесками, а вот сейчас решил вот попробовать следующее....). А вообще-то все эксперименты конечно очень интересны, т.к. это опыт в ганзовскую копилку. По крайней мере - я об этом читаю впервые, хотя использовать может быть и не решусь, поскольку у меня другие задачи. Как можно тяжелее пули и как можно лучше кучность.
С Уважением
AIVСкорости не мерялись... есть тут у одного хронограф, но он хочет за пользование иметь 10 эуро. Мне 10 эуро не жалко, но только не ему...
ув. Стрелок, а с хронографом не замеряли этот заряд? Интересно, сколько в действительности выдает, ведь в АК-ашном патроне этот набор выдает +/- известные 715 м/с.
Интересно также про пыжи. много ль от них гуано в стволе остается, заметно при чистке?
С уважением
В АК-шном патроне очевидно более быстрый порох и это не странно при современной химии...у мня из пистолета со стволом 15 см пули вылетают с 420 м/сек причем весом 120 гр.
Про пыжи - всовывал в гильзу вату (чтобы порох не булькал), туалетную бумагу (хорошенько размяв)) поролон - остатков гуаноа в стволе не обнаружил.
SlavikTsЯ позволю себе Вам поспособствовать!
Стрелял из своей винтовки, о чем писал в "Нарезное оружие", а как дать туда ссылку - не знаю...
Необходимо на Вашей ветки в строке адрес - скоприровать ссылку, и вставить ее в данное сообщение. Я это сделаю можно....))) https://guns.allzip.org/topic/2/170761.html
С уважением, Борис.
Обратите внимание на толщину ствола винтовки.
Кстати, а про винт и эксперименты с ним подробнее можно?
Роман-505и ко 91/30 м 50 на 50 даже на сотне. Копите деньги на нормальное оружие, это оружие создавалось чтоб всадника спешить.
сурок,
и ко 91/30 м 50 на 50 даже на сотне. Копите деньги на нормальное оружие, это оружие создавалось чтоб всадника спешить.Мне вот интересно, ГГГ и в СКС специалист и в трёхлинейке, а есть ли у него такой аппарат как КО 91-30М? Или он только умозрительно звездоболить мастер? А то ведь 3.14здеть - не мешки ворочать.
GlucВосемь лет был, что я с ним только не делал... чтоб научить сносно стрелять.
КО 91-30М?
Один умный человек с форума сказал что с качерги безполезно ждать чего я хотел. Продал и считаю что этот винт или для "бедных" или для коллекционеров.
Восемь лет был,А почему вы считаете, что у других он не должен быть 8 лет?
что я с ним только не делал... чтоб научить сносно стрелять.У меня знакомый на днях собрался такой брать. Посмотрим, как он будет попадать. (СКС у него попадает)
Посмотрим, как он будет попадать.Я влез выше по поводу сурка и ко. Если цель будет ведро,можно не парится.
GlucУспехов,он говорят терпеливый. Поделитесь подвигами?
Одна из целей будет сурок.
Есть один. 1930 года (согласно клейма на стволе)
Есть ремонтное клеймо. УСМ не родной.
По калибрам -7,63.
Стоит ли брать ?
Цели - бумага.
Спасибо за ответы !
Есть один. 1930 года (согласно клейма на стволе)Не путаете? Ствол то на М стоит новый.
А вот цитата: " Шаг нарезов - 280 мм, что соответствует примерно твисту между 10 и 12 дюймами по принятой на западе терминологии.
Такой шаг нарезов универсален, хотя считается, что для него лучше легкая 9,7гр пуля, Хорошо работают все патроны, включая и 13 гр. Пристреливать винтовку нужно к каждому типу патронов."
Прошу знающих - опишите мне пожалуйста правильную процедуру проверки калибра ствола при помощи калибромера. Продавец просто опускал в ствол спец.металические ерундовины в диаметре равные 7,63 и 7,62.
7,63 в ствол не зашла. 7,62 опустилась под собственным весом в ствол примерно на пару сантиметров и остановилась. На этом основании продавец сделал вывод, что ствол "отличный". Он прав ??????
HeatRay Khan+1 старые мосинские стволы тоньше. продавцы лошары 😀
Нет. На "М" ставиться именно новый, более толстый (18 мм в диаметре) ствол. Холоднокованный, хромированый.
HeatRay Khan+1 старые мосинские стволы тоньше. продавцы лошары 😀
Нет. На "М" ставиться именно новый, более толстый (18 мм в диаметре) ствол. Холоднокованный, хромированый.
Lis-bikerНичего не ездит, сидит плотно. Отстрел завтра. Но даже если и будет елозить, то на этот случай уже есть решение. Меня больше интересует один вопрос: не умрёт ли прицел при таком закреплении?
так он ездить поди будет туды-сюды
Lis-bikerЯ сам не знаю, честно, просто один человек сказал, поэтому сюда и обратился
почему он умереть то должен?
Lis-bikerНу почему же. Прицел свинтить займёт несколько секунд, да и даже с разрезанными кольцами пушник будет стоять крепко. Уж самому не терпится попробовать
ну назад дороги полюбому нет уже, нужно пробовать, думаю прицелу ничего не будет, но будет плавать.
я себе ставил никон бдс, сейчас стоит псо-ид.
Lis-biker
дык мысля будет гложить попробовать 😊
я себе ставил никон бдс, сейчас стоит псо-ид.
Да я бы тоже не парился и поставил псо, да только кочетов мешает, а родной пушник мягко сказать говнецо.
govnoДа не, вроде ничего не намучался, мне вполне хватает, ещё бы упор поменять, а то спальник не оч
С распиленными кольцами ничего вы не затяните .Надо заварить и поставить клон пу .Родной пу нужно ремонтировать .А так как есть вы себя сами замучаете .
HeatRay KhanТочно, спасибо. Дистанция сотка, патроны новосибирские повышенной кучности. На разброс сильно не смотрите, ружжо ездило ужасно, сейчас решение придумаю с сошками и доложу снова
Пока не началось... Вы забыли указать расстояние и патрон. Здесь (на старушке), это моветон, так сказать 😊 Без обид.
https://guns.allzip.org/topic/56/12.html
Lis-bikerНу я ещё присматривался к новосибирским с лёгкой томпаковой пулей, вроде на 10 рублей дешевле. В следующий раз возьму. Может кто их использовал?
у меня на тигре прикол вышел, с эээ "повышенной кучности"
https://guns.allzip.org/topic/56/12.html
Понравилось исполнение на 1 фото. Такой еще вопрос одно ли это и тоже с ложе на 2и 3 фото?
но лично мне больше всего нравится ко 91\30м
HeatRay Khanне проблема, под толстый ствол пилить больше.
под боковую планку
Lis-bikerВряд ли, нашел я тут кое-что, то есть давно присматривался. http://dmazay.ru/index.php?productID=2251 . Ничего тут пилить под ствол не надо, оно адаптировано уже изначально вроде как, да и комментарий снизу есть, там чел обул свою 91/30м в эту штуку, фотки приложил. Только для бокового крепления пилить надо. Да и стоит вроде как нормально.
не проблема, под толстый ствол пилить больше.
60rus/дико ржот/
Ничего тут пилить под ствол не надо, оно адаптировано уже изначально
Lis-bikerПрошу прощения, не заметил, что фотографии там выложены от Вашего имени. Пилить нудно? Долго? Расскажите подробней, если не сложно. Да и вообще, стоит ли она того?
/дико ржот/
Lis-biker
всё реально, немножко мучений и всё будет норм, лучше всегу шуруповёри с фрезами.
Своих денег она стоит?
60rusвполне, но я хочу орех с регулируемой щекой.
она стоит
на счет адаптирования ATI ложа:после выборки пластика береш рукой в р-не цевья и ствол "залипает".Я выбирал больше потом заливал нихромовую проволоку и арматуру ЭДП с наполнителем и так по всей длине,в рукоять страйкбольные шарики с эдп,приклад запенен.Тяжелая сцуко,но приходится мириться.
HeatRay Khan
Ну, да. Согласен. Я у всех кто на Ганзе предлагает пластиковые ложа под наш аппарат, запрашивал стоимость изготовления, дык там ответ примерно один: "присылайте дерево, и 15-30 (в зависимости от жадности продавана) килорублей", и от одного еще было "и тогда я подумаю". Вообще цирк 😞 я думаю за 3-5 килорублей нашлось бы человек 20-30 желающих переобуть свой карабин в новый пластик. Но... Клиент всегда прав не у нас.
Так сделайте стеклопластик по 5 круб и к вам потянутся. в чем вопрос то?
FBI SWATКронштейн Кочетова.
Господа, подскажите какое боковое крепление для оптики стоит купить (мосинка с новодельным креплением). главное чтобы держало прицел и не менялось стп
Кронштейн Кочетова.
еще раз - у меня новодельный кронштейн
https://guns.allzip.org/topic/2/1379433.html
FBI SWATДа бога ради. ставьте, что хотите. для меня это пройденный этап. Я пришел к Кочетову. Мосинка гнет легкосплав. Могу вам 2 крона ВОМЗ по цене одного продать.
еще раз - у меня новодельный кронштейн
vtb
немного отвлеку от вашей дискуссии. Мы решили вопрос более кардинально.
Подскажите пожалуйста по доработкам поподробнее. Интересен процесс.
я опишу кратко что сделано с винтовкой чтобы вы понимали объем геммороя.
ствол:
1.снесена колодка мушки
2.снесена мушка
3.снесен целик
4.контур ствола обшлифован в цилиндр
5.ствол обрезан (660 мм длинная версия, 460 мм короткая)
6.нарезана резьба M14x1LH (АК) для ДТК
7.поверхность ствола отполирована
коробка
1.снесено боковое крепление прицела
2.заварены отверстия от бокового крепления прицела
3.заварен "мост" в ресивере - разрыв через который проходила рукоять
4.сделан пропил под рукоять затвора с правой стороны ресивера ближе к стрелку
5.сзади в точке где проходит задний винт - заварено отверстие, площадка снизу сделана паралелльно оси канала ствола, просверлено отверстие и нарезана резьба М6
6.сделана планка MIL-STD-1913 с наклоном 20МОА, посажена на винты на ствольную коробку, сведена по лазерной пристрелке с каналом ствола, приварена к коробке.
7.все сварные швы облагорожены, коробка отполирована
8. в лапе отдачи отверстие разбито до 6, нарезана М6 (чтобы уйти от винтов с дюймами)
9. ствол и коробка заворонены заново.
затвор
1. переварена рукоятка затвора из области окна гильзовыброса в область ближе к стрелку (чтобы находится ближе вновь заваренного "моста")
2. пуговица обточена для облегчения веса
3. завтор отполирован
триггергард и магазин
1. все отполировано
2. область в районе заднего винта наварена, отверстие для винта перенесено ближе к стрелку, чтобы задний винт стоял вертикально
3. все заворонено
ложа
1. поставлена ложа из оружейного ламината\орех для длинной вресии
2.в ложу вклеены пилары
3. сделан беддинг (вся длина затворной группы + область патронника)
винты
1. под торцевой шестигранник
Спуск
1. убран родной, поставлен заводской Timney.
2. на спуск поставлена площадка "trigger shoe" от rocksolid
ДТК
1. поставлен ДТК собственной разработки, доработанная копия Surefire
Это то, что было сделано с этими винтовками.
весь процесс (с помоями конечно же в наш адрес) тут - https://guns.allzip.org/topic/187/1460927.html
результаты пока пристрелочные - была дистанция всего 50м.
https://guns.allzip.org/topic/187/1460927.html
Единственное но - ствол никто не охлаждал - просто фигачили в режиме
1. 10 пристрелочных чтобы выставить оптику
2. потом зачетные 15 (5+5+5 разными патронами)
3. потом на группу 2х элементником 2 по 5 и
4. потом одна группа в 10 выстрелов в 1 мишень.
т.е. когда стреляли 10 подряд вот в эту мишень:
То ствол уже под дождиком шипел 😊
Но в любом случае - когда на 100 отстреляем - выложим отчет.
посадка пуль из одной пачки как всегда радует.
Lis-bikerАналогично.Томпак(Экстра) с б\металлом(ЦП) разницца на 0,5млрд,при примерно одинаковых начальных.Сопротивление твисту или еще чего х.з.,но баг есть.
хм... томпаковые летят маленько ниже, и левей
хм... томпаковые летят маленько ниже, и левейну судя по данным vtb у биметалла на длинной дудке скорость под 900 мысы. у томпака 860. жуть. в принцыпе стп у них сильно не отличаюцца, но томпак летит откровенно херово. на 350 с лома - в ведро. биметалл при прочих равных меньше минуты.
другое дело, что на свежых двухэлементных винт в 10 кг лягаеца как маузер. до синяков на плече. оказалось скорость 900. вот оно чо.
другое дело, что на свежых двухэлементных винт в 10 кг лягаеца как маузер. до синяков на плече. оказалось скорость 900. вот оно чо.Почему? Порох особо резвый пока свежий?