SIG Sauer 516 Patrol Rifle

Змейго Рыныч

Black Evil Rifle

Это оружие я впервые увидел в начеле 90х, когда в нашем казахстанском захолустье появились первые "видаки". Моим первым зарубежным фильмом стал "Хищник" с Шварценэггером, где он с М16А1 бегал по джунглям. Со временем про это оружие начитался, набрался информации, смотрел на ютубе клипы. Мнения о системе AR15 были двоякие. Во время плотного общения с G36 понял, как элегантно там решён вопрос газоотвода. Но гражданская версия SL8 не понравилась неудобной рукояткой.

Короткий визит в мир "калашоидов" с болгарским Арсенал SAR M1 .223 закончился его продажей. Не устраивал в итоге уже ничем, кроме как ценой.

Потом коллега по работе как-то притащил свою ОА-15 в тир на пристрелку. Сделав 5 выстрелов, отдал назад. Потому что было примерно так: Выстрелил- кашлянул (выдувая из лёгких пороховые газы direct impingement'a), выстрелил - кашлянул итд. Мысль о приобретении сразу отпала. Ну не понравилась конструкция газоотвода, от которой при интенсивной стрельбе затворная группа теоретически и практически может нагреться до ухудшения механических свойств материала.
Вопрос о самозарядке в .223 отпал на несколько лет, пока Ругер не выпустил свой SR556 с поршневой системой, но немецкий дилер их не ввозил. Хеклер-Кох MR223 отпал из-за цены и отношения ХиКа к клиентам (Because you suck. And we hate you - кто помнит)

На ИВА 2011 впервые увидел модель 516 производства SIG Sauer.
И только после ИВА 2012 "купил" потому что "созрел" после долгих мученй "хочу - не надо - всё равно хочу - надо брать". 😊
Благодаря случайному стечению обстоятельств 😛 номер на коробке, на стволе и затворе S51600001..

Сейчас вот собрал как хотел (или почти как хотел, осталась мелочёвка, типа магпуловской спусковой скобы гнутой и может быть магпуловский БЭД-левер). Ну может ещё дульник поставлю вместо пламегасителя.

Система автоматики с коротким ходом поршня и регулируемым газоотводом в 4 ступени.
1)нормально 2)усиленно 3)слабо(для модератора) и 4)отключено.
Затворная рама не хромированная, а покрыта DLC (diamond-like carbon). Очень прочное покрытие, чёрного цвета, не истирается и хорошо скользит. Выступ для толкателя не прикручен а фрезерован заодно. Личинка стандартная.

Цевьё квад-рэйл с четырьмя планками пикатинни, крепление отличается от классических АРок. Две половинки сверху и снизу, крепление на стволе в районе патронника.

Установил ОПП "Янки Хилл Мэшин" 5040-Н, Эймпойнт М4s, Магпуловский ACS, MIAD, AFG.
Магазины использую от Оберланд Армс (лицензионная копия Магпула).

Пристрелочная мишень в комплекте, на 100м менее 1МОА из 5 по центрам.

В планах установка Шмидт & Бендер ПМ2 3-12х50 с сеткой милдот на кроне Рекнагель с выносом на 2" для стрельбы по бумаге на 100м и дальше.

На днях покажу разборку, "внутренности" итд.

1. ТТХ
Калибр .223
Длина ствола 420мм (16,5"), ствол кованный с патронником
Шаг нарезов 10", 6 нарезов
Диаметр ствола 19мм
Вес (пустой без оптики) 3300
Длина 805-885мм
Усилие на спуске milspec заявлено в 3400 грамм, ещё не мерял.

2. НАЗНАЧЕНИЕ
Бумага и бабахинг..

3. НАДЕЖНОСТЬ, ОПЫТ ЭКСПЛУАТАЦИИ
Были проблемы с магазинами фирмы Еландер, испробовал два вида - с зелёным и красным подавателем. Зелёный похож на стандартные армейские, перекашивается в корпусе магазина.
Красный вроде лучше, но было из 50 выстрелов два случая утыкания.
(ПС: Утыкания были из-за несоответствия вырезов под пули на гайке ствола и в ловере, ловер доработан, всё работает как надо. Магазины не при чём!)

4. ВОЗМОЖНЫЕ ПРОБЛЕМЫ И ИХ ПРЕОДОЛЕНИЕ
Пока 2 мелкие, фото и объяснения потом.
(ПС: См. выше про магазины)

5. УСТАНОВКА ОПТИКИ
Без проблем, всё на пикатинни ставится.

6. НА ЧТО ОБРАТИТЬ ВНИМАНИЕ ПРИ ВЫБОРЕ
Это не "ххмаш", отбирать "железо" не надо. 😛
Рекомендую не брать с "родными" пластиковыми ОПП от ARMS или Магпуловский MBUS. Их лучше не ставить на газоотводе (расплавятся) а при установке на цевье "теряются" 5см прицельной линии.

7. ВЫБОР КАЛИБРА
.223 однозначно, в .308 много не постреляешь.
Патроны - GECO 63 гран FMJ исключительно.

8. ТОЧНОСТЬ, РЕЗУЛЬТАТЫ ОТСТРЕЛА, МИШЕНИ (по МГ)
БудутЪ!
Пристрелка Эймпойнта на 100м (не судите за наклейки, это просто 5 последних выстрелов)

9. СОВЕТЫ НЕОФИТУ
Весь обвес милспек подходит кроме цевья. ЗИГ Зауер тут намутил свою систему, разберу и покажу.

10. ССЫЛКИ НА ПРОИЗВОДИТЕЛЯ И ИМЕЮЩИЕСЯ В ПЕЧАТИ / СЕТИ ОБЗОРЫ

http://www.sigsauer.de/deutsch/sport/sig-sauer-516.html#

11. ФОТО
Встречайте:

------------------
Путь к небу будет не длинней чем жизнь.

flint

Горынычу...

Тема не соответствует формату раздела.

Будьте любезны, ознакомьтесь:
http://guns.allzip.org/topic/56/405112.html

Огромная просьба привести в соответствие и усугубить... 😛

Саныч

Подпишусь...

colstr

подпишусь

Наум

Послежу за темой

Agibuba

У нас в магазине такая лежит. Подробно ознакомился, разобрал, посмотрел внутренности, снял цевьё, посмотрел крепление ствола. Могу в начале недели повторить сию операцию и выложить фотографии.
Мой вывод: неплохо, но в то же время ничего интересного. Очередная попытка именитого производителя откусить кусочек от огромного и раскрученного рынка. Обычная милспековая арка с газ-пистон китом, не очень удачным квадрэйлом и непонятным шагом нарезов.

ЗЫ. Горыныч, уже не первый раз встречаю в ваших постах упоминание о "Выстрелил- кашлянул". Такое бывает если поршневые кольца поизносились. Поршневые кольца являются расходником, стоят в Европах порядка 70 центов за шт. (нужно 3 шт.) Попробуйте пострелять из исправной арки, может ваше мнение изменится.

Змейго Рыныч

Почему непонятный шаг нарезов?

Сколько "живут" пошневые кольца?
И где они стоят на обычной АРке?

Agibuba

Змейго Рыныч
Почему непонятный шаг нарезов?
Ну не знаю, 10 это какой-то не родной шаг нарезов для 223-го вообще, а уж для АР совсем странно. У них обычно 7, 8 или 9.

Змейго Рыныч
Сколько "живут" пошневые кольца?
И где они стоят на обычной АРке?
Я затрудняюсь точно сказать сколько живут кольца, но по собственным ощущениям тысяч 5-6. Только недавно поменял на своей винтовке с примерно таким настрелом. Симптомом умирания является как раз выхлоп в глаза. Работоспособность оружия при этом не нарушается и оно может стрелять ещё фиг знает сколько. Просто если почувствовал, что появился неприятный выхлоп, замени кольца.
Вот так выглядят кольца на DI АРке:

Замена производится при помощи чего-либо, чем можно это кольцо подцепить, за пол минуты. На поршневых системах кольца отсутствуют за ненадобностью.

EX-UA

Не на всех.
Пользуюсь этим -
http://www.blackriflearms.com/...01107310002.htm
Поршневые кольца есть, болт ничем не отличается от болта на DI винтовке.
Для чего - не знаю, но снимать не стал, т.к. всё работает 😊

Змейго Рыныч

Личинка затвора у меня такая же, с теми же кольцами.
Допустим, они действительно препятствуют прорыву газов в основу затвора и из него в аппер и ловер.
Газовая трубка DI остаётся на месте, затвор с неё съезжает.
Остаточное давление есть? Есть. Остатку газа ничто не мешает обтекать затвор и "дуть" в аппер и ловер и из щелей - прям в дыхательные пути стрелка. Так?
ОА-15, с которым так было, едва имеет настрел в 500 выстрелов, он новый (владелец ОЧЕНЬ мало стреляет).

Шаг нарезов в 10" - принят в CIP, версия гражданская, пулями в 75 и более гран с него не стреляют, он "заточен" от 55 до 69. Именно такой шаг нарезов у меня на М03, и стреляет он пульками в 69 гран очень неплохо.

Да и сам контур ствола сделан "лучше и толще", без проточек под ружейные гранаты.

Agibuba

Змейго Рыныч
Допустим, они действительно препятствуют прорыву газов в основу затвора и из него в аппер и ловер.
Что значит допустим? Кольца в DI системе имеют принципиальное значение, точно так-же как поршневые кольца в автомобиле. В кэрриере имеются сбоку две дырочки (см. картинку), именно в них уходит остаточное давление в определённый момент цикла, после того как кольца окажутся впереди этих дырочек и откроют их. Если же кольца не создают определённую герметичность, то газы просто прорываются через них в канал ударника и далее в ресивер.
На поршневых системах кольца не нужны, т.к. в затворную раму не поступают газы. Они не мешают работе механизма, но пользы от них столько же, сколько от колокольчика повешенного на ствол. Попробуйте снять их и почувствовать разницу 😊

Змейго Рыныч
Шаг нарезов в 10" - принят в CIP
Может быть. Я не сказал что этот твист плох, просто мне он не понятен.
Змейго Рыныч
Да и сам контур ствола сделан "лучше и толще", без проточек под ружейные гранаты.
Это Вы сравниваете со стволом Government, а на гражданском рынке много всяких разных контуров, есть из чего выбирать.

Змейго Рыныч

Вы правы - есть из чего выбирать, и выбор мой сделан.
Система ДИ мне не нравится с инженерской точки зрения, отсюда и решение за "шорт строк" механику.

lexsej

ап

Змейго Рыныч

какой нах ап?
между моим последним сообщением и Вашим прошло 9 (ДЕВЯТЬ) минут!!!!

Agibuba

Вы правы - есть из чего выбирать, и выбор мой сделан.
Система ДИ мне не нравится с инженерской точки зрения, отсюда и решение за "шорт строк" механику.
Уважаемый Горыныч, я не пытаюсь разубедить Вас в правильности сделанного выбора. И к поршневым системам я отношусь очень позитивно, у меня в хозяйстве имеется 2 поршневых АР. Я просто хотел убедить Вас, что утверждение "Выстрелил - кашлянул" ошибочно 😊

Змейго Рыныч

Спасибо 😊
Попытаюсь при следующей стрельбе из ДИ АРки узнать у владельцев когда менялись кольца и обращу внимание на то, как они работают по отношению "выстрелил - кашлянул"

Matrix77

Уважаемый Горыныч, мне интересно что SIG с цеьем намутил,

Змейго Рыныч

Под цевьем толстый ствол, цилиндр.
Цевье разделено на 2 части, верх и низ.
В нижней части сзади - вкладыш с 2 винтами..
Скручиваются половинки, и вкладыш распирает ствол и цевье при затягивании винтов. Т.е. не так как на классической АРке.

Змейго Рыныч

Foto - co-witness ОПП с Эймпойнтом


А вот и одна мелкая проблемка - установленный двойной диоптр с отверстием не по центру.
На 25м - уходит влево на 5-7 см. На 100 будет 20-30 см.
Надо будет либо рассверлить (расточить) по центру, либо установить другой двойной диоптр (стандартная деталь).

Это не проблема винтовки, а ОПП производства Yankee Hill Machine.

Саныч

А что - регулировкой перемещения диоптра воспользоваться не с руки?

Змейго Рыныч

Спасибо, я не додумался 😛

Шутка

Диоптр перекидной, это большое отверстие. Маленькое пристреляно на 100м. И оно находится в центре детали.
Большое - для 25-40м, и естессно при перекидывании все попадания смещаются вбок.

Саныч

А откуда эти цифры - из паспорта к прицелу? По мануалу на карабин - большое до 300, маленькое - от трехсот и далее...

Змейго Рыныч

Это я их так планирую использовать, от 300 и далее у меня болты есть.
С большим отверстием очень трудно ловить цель на 100м, с маленьким - идеально. Получается почти диоптр с круглым намушником.

Саныч

Змейго Рыныч
Это я их так планирую использовать, от 300 и далее у меня болты есть.
С большим отверстием очень трудно ловить цель на 100м, с маленьким - идеально. Получается почти диоптр с круглым намушником.

Сражен... 😀

Змейго Рыныч

А чо ржать-то? Специально выбирал такие ОПП, а не оригинальные V-образные.

Agibuba

Саныч
По мануалу на карабин - большое до 300

По мануалу всё так и есть, но это армейский мануал, стрельба на 300 метров предполагается по ростовой мишени или силуэту автомобиля. В реальной жизни, попасть через большую дырку на 300 метров, например в круг диаметром 30 см, крайне затруднительно, а через маленькую запросто.

Змейго Рыныч

Вчера после стрельбы разобрал цевьё, сегодня или завтра выложу фото.

Змейго Рыныч

Вот разобранное цевье.

Фото1 - гайка крепления ствола. На неё обжимом ставится цевьё, обе половинки скручены 4 винтами М6, солидно. Плоскости - для ключа.

Фото2 - блок газоотвода с тремя спиральными штифтами, цевьё этого узла нигде не касается.

Фото3 - Кольцевая проточка - для фиксации цевья от смещения вперёд, детал и винтики крепят цевьё к вкладышу который сидит в кольцевой проточке. Фиксация по радиусу ствола - по выступу на верхней части цевья и фрезеровки на верхней половине ствольной коробки, т.е. установить неправильно невозможно.



greenbars

А сколько вся эта сталь весит?

Agibuba

Змейго Рыныч
Плоскости - для ключа
Ключ какой?
Винты точно М6, не дюймовые?

Змейго Рыныч

Цевье люминтевое, вес карабина приличный - толстый ствол.
Винты М6, обточенные по головке (диаметр уменьшен), ключ инбус sw6.
На фото два маленьких винтика - М4, sw3.
Ключ на гайке ствола не мерял, к сожалению.

Змейго Рыныч

А что за приблуда с магпуловским логотипом вокруг магазинной шахты?
Магазины у меня - немецкая лицензионная копия магпуловских, оригинал магпуловские (без окна) планирую ещё докупить 4-5 штук.
На фото кста не аког?

Alexaha

Да. Но сейчас перешел на магпул, пластик... Купил аж три комплекта... Матек сломал, в открытом состоянии ударил об металлический каркас порта... Отрабатывал перемещение и перод из положения лежа....

Matrix77

Выглядит симпотично, особенно ершик )))) а аот этот (правее) газ-поршень интересно для чего? Наверно он даже скручивающийся-накручивающийся.

Matrix77

Змейго Рыныч
На сайте есть мануал для скачивания и видео где всё рассказано.

Да кстати, посмотрел

Alexaha

FRAG

а что в нем хорошего? весь он какой-то из пальца конструктора/дизайнера высосанный 😀

Ну вообще мультитулы люблю, а этот тем более 😊. Правда, да, 😊 бронзовый скребок, для моей поршневки ненужен, а остальное как и в обычном Лазермане...

FRAG

Только зато еще нет других, нужных инструментов 😊
по сравнению с суржем, в который поставлена голова от СТ300 - МУТная вещь 😊
Пины я в страшном сне буду выбивать железякой, передернуть затвор можно отверткой с суржа, а вкручивать шомпол в мультитул - можно подумать, без него шомпол не работает 😊

Alexaha

Таки да 😊. Как и практически все проявления ганофилии 😊. Недавно жена спросила, а зачем???? Простой вопрос.... Остался без ответа....

kelt_z

Я вот за МУТ вступлюсь ))) Для Арки он в хрен не вперся, но из приятных моментов возможность открыть нож одной рукой (особенно приятно когда вторая рука занята или там на веревке болтаешься), охрененно удобный стропорез который даже пласьиковые хомуты на раз режет, и молоток наконец то примурижили, в остальных такого нет. Ну и бонус длинные отвертки - уже два раза выручали.

Змейго Рыныч

Вчерась отстрелял ещё 150 патронов, оружие не чищено.
Стрелял сурпласом 77-го года (не .223 а именно 5.56х45!) всё работает как часы, пули 55 грейн стабилизируются и нормально летят.
Разберу и покажу "грязь".

Alexaha

HK, с патронами селлер-беллот, та же картина... минимум загрязнений, почистил ибо в крайний раз стрелял при очень холодно, когда домой занес вся в инее была, испугался, что заржавеет 😊

Agibuba

Matrix77
можно ли заменить УСМ на Timney допустим ?
Это изделие полностью совместимо с АР-15, усм можно любой поставить.

FRAG

Змейго Рыныч
Вчера стрелял с арки другого знакомого, тоже дайрект импинджмент как у "первого" знакомого, где "надышался" газов.

В темпе отстрелял по 20 патронов без очков, правый глаз потом немного жгло (заслезился потом) от выброса газов через окно выброса гильз, это подтвердилось ещё одним знакомым. Стрелял стоя с рук и сидя с мешка, картина одинаковая.
То есть либо газа надышешься, либо в глаз попадёт и вызовет раздражение.

Ещё раз понял что поршень - самое то.
Минимум чистки.


Вот все газы, что могут попасть в глаз или дыхательные пути. Никогда не имел проблемы при стрельбе без глушителя.

ЗЫ. Кучность у SIG Sauer 516 Patrol Rifle какая?

Змейго Рыныч

Не мог я другому человеку внушить свои ощущения, он сам сказал по поводу газов в глаз, когда я над этим думал.
АРка ди которая была - новёхонькая, сотню выстрелов не видела, ничего не болтается, всё аккуратно.

На видео в посте номер 62 на 24-25 секундах облачко газов. от одного выстрела. В темпе 20 выстрелов - они таки в немалом объёме в глаз попадают, потому что глаз от них на расстоянии в 20-23 см.

FRAG
ЗЫ. Кучность у SIG Sauer 516 Patrol Rifle какая?

Стреляло два человека с ЭЛКАНом на 4х - 40-45мм на патронах ГЕКО 63 грейн, каждый стрелял по 10 выстрелов.
Всё никак не соберусь и не поставлю шмидт и бендер 3-12х50 ПМ2, думаю с ним лучше будет, если ещё и патроны таргет элит плюс взять.

Alexaha

kelt_z
+1. На одном янки-форуме, когда шел спор о достоинве гас-пистона перед ДИ, и в качестве аргумента высказывалась якобы своественное ДИ сифонинье, то в ответ была сказана замечательная фраза "Пистон это гениальное решение надуманной проблемы".
Если у Вас идет сифон - то проверте компрессионные кольца на болте или настройки газ-блока.
Я юзаю не первую тысячу выстрелов две винтовки с ДИ и ни в одной нет таких проблем. Я знаю с десяток людей у которых ДИ и там нет таких проблем, даже на криво собранных китайцах.

усе так, только вот скребком на своем МУТе для соскабливания нагара, я не пользуюсь... 😊

EX-UA

Пользуюсь таким -

http://www.youtube.com/watch?v=7N5G6FqWRuQ

и таким -

http://blackriflearms.com/762x...01211240005.htm

На поршневой, к сожалению, только кэрриер никель-бороновый, болт чёрный.

Чистится очень легко, само покрытие очень гладкое и скользкое, как смазанное маслом.

EX-UA

Да ладно, у вас Финляндия под боком...

Змейго Рыныч

Она к вам ближе чем к нам. Вот Австрия и Швейцария - те действительно под боком..

Змейго Рыныч

FRAG
Colt CM901 Modular - ДИ
так у него аппер почти один в один с М4, там нового то ничего нет кроме дизайна и увеличенной шахты магазина.

FRAG

Там у него дохрена всего нового 😊

Змейго Рыныч

Это имхо не новое, а уход за линейкой продуктов и подгонка под требования...

Цельным с цевьём аппер не новинка, крепление ствола - их как песка на пляже, единый ловер был на гражданском оружии уже мильён лет назад, унифицирование длин подвижных частей - смотри Блазер R93, там внешне вообще не отличишь какой калибр стоит - .222 или .300 ВинМаг.

Змейго Рыныч

есть, батенька, есть.. 😊

FRAG

Змейго Рыныч
Например затвор R8, или модель Voere UCC, или тот же H&K G11, или еще кое-что, что сейчас в разработке. Новые конструкции есть...

Ой ли? Если начать копать - то и затворы, которые надо было только перемещать вдоль, не требуя поворота рукояти заряжания, и электроинициация заряда и, тем паче отсутствие гильз в огнестрельном оружии - уже было, 😊 по отдельности решения существовали (разве не использовались типовые конструкторские решения (как-то кулачки, шестерни, рычаги) и речь только о компиляции уже известного. Это практически первое, что говорили нам в свое время преподаватели - что все сконструировано уже, если разбираться вдумчиво, речь в конструировании уже давно идет о компиляции и творческом применении уже известного и придуманного 😛 😉

FRAG

С днем рождения!

Змейго Рыныч

Приехал из америки самсон филд сурвайвор.
Первые впечатления: Упаковочка так себе, руководство по эксплуатации внятное, всё как-то слишком просто, если исходить из того что у нас он стоит около 180 евро (где-то 7.000 рублей).

Все инструменты объясняются сами собой, своим внешним видом.

Два косячка:
- Установив его в рукоятку магпул, хрен достанешь без инструмента - сидит очень плотно, где-то заедает, надо чуть шлифануть.
- Кабель для чистки ствола только с надцатой попытки удалось снова так свернуть, чтоб он разместился в низу инструмента под крышкой.

По назначению надо будет попробовать при следующей стрельбе или чистке.

IPSCShooter

Змейго Рыныч
Всё никак не соберусь и не поставлю шмидт и бендер 3-12х50 ПМ2, думаю с ним лучше будет, если ещё и патроны таргет элит плюс взять.

под эту систему кратность 12х избыточна

только если из любви к искусству =)

IPSCShooter

поехали что ли на какое-нить финское стрельбище, винтовками померяемся =))
сделаешь себе поездку на уикенд

Змейго Рыныч

Рубанов2, тот самый противник оружия? 😊

Гошарий

Подскажите, что я делаю не так - периодически при досылании (ручном) патрона из родного зигзауероского магазина на 20 патронов происходит заедание патрона - он наполовину выходит из магазина и блокирует механизм

если клинит при очень резком передергивании затвора - последствия как на фото

http://photo.qip.ru/users/goshary/96659196/131162142/

http://photo.qip.ru/users/goshary/96659196/131162144/


Патроны Гекко .223 Rem 3.6г
стандартный стоковый SigSauer 516 Patrol


спасибо !

Змейго Рыныч

Что есть ручное досылание? Пробуете тихо довести затвор вперёд?
Фото магазина есть?

Сделайте фото разобранного оружия, снизу, где видны боевые упоры в ствольной коробке.

У меня гайка с упорами не подходила к фрезеровке на коробке.

Гошарий

Отбой тревоги
сегодня за 150 высрелов ни разу не заело. То ли руки вправились, то ли не знаю что...

Змейго Рыныч
вставляем новый магазин, резко передергиваем затвор - получаем заедание. 3 раза такое было, и больше нет. Магаз родной зигзаговский. Прошло и слава Богу -)

Гошарий

Отбой тревоги
сегодня за 150 выстрелов ни разу не заело. То ли руки вправились, то ли не знаю что...

Змейго Рыныч
вставляем новый магазин, резко передергиваем затвор - получаем заедание. 3 раза такое было, и больше нет. Магаз родной зигзаговский. Прошло и слава Богу -)

Змейго Рыныч

1. Поставить затвор на ЗЗ
2. Вставить магазин с патронами
3. Сбросить с ЗЗ
Пробовали?
Губки магазина в норме?

Гошарий

Змейго Рыныч
сделал 1-2-3 на родном 20м магазине
как часы работает

Змейго Рыныч

Вчера были пострелушки, коллеги тестировали свои дульники - один фирменный, другой самопальный. Разницы в .223 не заметил, на .308 (ОА-10) уже ощутимее уводит.

Впервые скрутил пламегаситель, резьба стандартная 1/2"х28.
Очень хоцца укоротить ствол с 42 до 36 см и поставить через втулку-переходник дульник от АК-74 😊

pavel510

Сколько в среднем такой карабин в России стоит?

Змейго Рыныч

Я не из России, у нас в Германии он стоит 1900€ (79.000 рублей).

pavel510

Хорошая цена, а у нас будет тысяч 160 не меньше.

Змейго Рыныч

Это изза налога, кримотстрела, ну и аппетита..

pavel510

Змейго Рыныч
Это изза налога, кримотстрела, ну и аппетита..
Все так к сожалению(((((

Змейго Рыныч

Поставил магпуловский "бэттери ассист девайс", то бишь рычаг на ЗЗ, который выходит в спусковую скобу. Сначало было не очень, но потом привык - особенно хороша возможность при снятом магазине ставить затвор на ЗЗ без перехвата оружия. 😊

Гошарий

Коллеги, поделитесь знаниями про длинный квадрейл на зиг - где-что-по чем.
Хочется длиннее сантиметров на 10-15
чего-то я гуглил-гуглил и ничего не нагуглил именно под зиг, чтобы к поршню доступ был

спасибо

Гошарий

PS
сейчас настрел около 700 выстрелов, ни одного заедания
тьфу 3 раза

Змейго Рыныч

Не слышал про такой рэйл, и не видел..

Гошарий

Жалко, я опять гуглил-гуглил, и нифига не нагуглил =( А цевье удлиннить очень охота - неудобно с коротким. Мало ли увидите или услышите чего - дайте знать, буду крайне признатален.

ДА, купил наконец-то оптику и коллиматор, в воскресенье попробую как оно, до этого только с открытого прицела стрелял.

Змейго Рыныч

С правильным коллиматором - одно удовольствие!

pavel510

У меня вот какой вопрос к Вам.
На ваших фотках и вот этих(с офиц. сайта)
http://www.sigsauer.com/Catalo...516-patrol.aspx
разные стволы по внешнему виду
В Германии другие стволы чтоли на них ставят? Или может от разных партий винтовок это зависит?

WTF_57

Если хочется рэйл длиннее - в чём проблема, почему бы не поставить подобный ?

WTF_57

Увидел это, понял -
https://i2.guns.ru/forums/icons...894/6894764.jpg
что стандартное туда ничего не подойдёт. Если очень хочется использовать другое цевьё - я бы попробовал разобрать, открутить ствол, и посмотреть, возможно ли использовать другой баррел нат.

Змейго Рыныч

У меня 516, произведенный в Германии - особенно ствол.
Сейчас все 516 идут в готовом виде из США, где другой контур ствола.

pavel510

Змейго Рыныч
У меня 516, произведенный в Германии - особенно ствол.
Сейчас все 516 идут в готовом виде из США, где другой контур ствола.
Ясно, спасибо

Змейго Рыныч

У меня ещё и ловер старый, без отверстия для антабки.
И ствол под цевьём толстый, порядка 22мм, ближе к дульному срезу 19мм.
На новых исполнениях ствол почти такой же, как и мил-спек, со ступенькой.

Гошарий

WTF57

можно ссылочку на это цевье - хочется почитать подробности

однако это не совсем то, чего хочется, т.к. удлиннено оно только снизу.

горячо и не совсем удобно, когда держишь винтовку как на фотке ниже

WTF_57

Удлиненное и сверху тоже - не даст разбирать пистон для чистки без снятия рэйла.
И таких, и таких вариантов - море. Конкретно на той картинке - разновидность Lite от Daniel Defense.

pavel510

А мне штатное цевье, по крайней мере по внешнему виду нравится (за неимением сей винтовки об удобстве судить конечно же не могу). Купил бы с удовольствием эту винтовку, но в России дорого(по крайней мере для меня), в Питере в магазине Левша(если кому интересно) 160т.р.

Змейго Рыныч

Длинное цевьё - для айпэссишников - они так хватают его для быстрого переноса на другую цель. У меня магпуловски АФГ стоит максимально впереди (см. первый пост), поперечный винт его крепления проходит через последнй слот нижней части цевья. Хват получается на 4-5 см дальше чем без АФГ, а большего мне лично и не надо. При хвате с большим пальцем сверху он лежит ДО газблока, и там не горячо.

domoko

Открою большую тайну, что оружие в Германии может купить любой человек ( неважно гражданин или турист)и разрешения на ПОКУПКУ не требуется.
Другой вопрос, что хранить его можно только в стрелковых клубах, магазинах или у оружейников.
Разрешение на вывоз официально купленного оружия за границу ФРГ оформляется втечение нескольких дней.
Ограничение есть только на вывоз в страны являющимися "горячими точками" (на сегодняшний момент Сирия, Египет, некоторые африканские и т.п.)и список стран регулярно обновляется.
Ваши проблемы с ввозом оружия к себе на родину - страну Германию не волнуют.

ПыСы: скептикам - сам живу в Германии, имею дома в сейфе Sig 516 и P-226 X5
Знаком с вышеозвученной тематикой не по наслышке.

Змейго Рыныч

Это не тайна, но каким это боком к тебе?

domoko

просто товарищ хотел купить винтовку здесь.
возможно всё, надо искать решения

Гошарий

нашел нелепый косяк в Зиге - все отверстия под антабку, выполненные в цевье вопросов не вызывают, все по месту и по размеру. А в 2х отверстиях около рукоятки диаметр отверстий просрали, антабка не лезет ну никак. Сегодня доработал бор-машинкой.
В остальном пока все впоряке, стреляем регулярно и с удовольствием -)

Змейго Рыныч

У тебя ловер с отверстиями под антабку? У меня простой.. Антабка на прикладе.

Змейго Рыныч

Поставил свисток от 74-го.
Неприятно удивил выброс огня - до половины длины всего оружия.
Позицию стрелка демаскирует даже солнечным днём.

Гошарий

прошу прощения за качество фото, какое нашлось...
если антапку в приклад вставлять (ремень модели "оружие на бедре"), то даже с моим среднестатистическим ростом, ствол роет землю при ходьбе

Змейго Рыныч

У меня ремень Вайкинг Тэктикс, при ношении справа у бедра дульный срез чуть ниже колена.

Гошарий

не знаю как мой ремень назывется, выглядит - см. картинку ниже. На резиночке - весьма приятственный
мой рост 180


Гошарий

Upd: нашел чек на ремень - Blackhawk Storm XT Point Sling MC

Змейго Рыныч


У меня вот такой.

Гошарий

кайфовый ремешок под свои задачи
под стрельбище мне мой больше подходит

Змейго Рыныч

Всё, про твой ремень понял - он же сингл пойнт, и на подвеске в прикладе однозначно будет по песку волочиться.
Каждому своё 😊

Гошарий

И еще пожалуюсь
Стреляю кентавром с железной гильзой - если патроны не смазывать wd-шкой - гарантированно недосылает 1-2 патрона из магазина на 30 патронов(чаще 1, чем 2)
От магазина не зависит
Смазанный кентавр хавается без вопросов - вчера за матч 240 выстрелов отстрелял без вопросов.
На латунных гильзах вообще ни разу такого не было. Все равно стреляю кентавром - ценник решает -)

FRAG

Гошарий
И еще пожалуюсь
Стреляю кентавром с железной гильзой - если патроны не смазывать wd-шкой - гарантированно недосылает 1-2 патрона из магазина на 30 патронов(чаще 1, чем 2)
От магазина не зависит
Смазанный кентавр хавается без вопросов - вчера за матч 240 выстрелов отстрелял без вопросов.
На латунных гильзах вообще ни разу такого не было. Все равно стреляю кентавром - ценник решает -)

МДА.

WTF_57

Гошарий
Настройте автоматику на более резкую работу, и будет стрелять.
К сожалению, совсем не знаю всех возможностей SIG. Но принципы общие для всех АР. Если можно добавить резкости газовым двигателем - добавьте. Если bolt carrier облегчённый, резаный, semi-auto и совместим с другими кэрриерами для пистонных винтовок - поставьте кэрриер потяжелее, нерезаный, фулл-авто.
Если ничего перечисленного сделать нельзя - поставьте более тяжёлый буфер.

Гошарий

WTF57
спасибо за совет, боюсь мне такой вариант не совсем подойдет - я бьюсь за мягкость работы, что с карбайном и так сложная задача 😛

смазать патроны мне несложно - сбрызнуть 100-200 штук на тренировку - дело лишних 2х минут. Благо, смазанные они не заедают вообще.

FRAG

Гошарий
WTF57
спасибо за совет, боюсь мне такой вариант не совсем подойдет - я бьюсь за мягкость работы, что с карбайном и так сложная задача 😛

смазать патроны мне несложно - сбрызнуть 100-200 штук на тренировку - дело лишних 2х минут. Благо, смазанные они не заедают вообще.

Для повышения надежности не в особый ущерб мягкости вместе с добавлением "газку" добавляйте вес в буфер. Поставьте н3 и добавляйте газ до достижения нормального режима работы. Зачем мучатся со смазкой.

Змейго Рыныч

У ЗИГа регулятор ступенчатый..

FRAG

Значит, добавить на ступеньку и играть весом.

Змейго Рыныч

это уж слишком, имхо. у меня работает именно в заводском виде на ура от 55 до 69 грейн.

Гошарий

Змейго, а Вы ЗИГ смазываете усердно, или приверженец теории "сухого оружия"?

Змейго Рыныч

Использую смазку FlunaTec, один короткий пшик на весь затвор и чуток в УСМ и всё. Не сухо, но и не капает.

Гошарий

Хорошенько смазал Зиг - заедания на несмазанных патронах исчезли. Сегодня отстрелял 200 шт без единого нелосыла. Ура!
Адептам "сухого" оружия - пламенный привет -)

unamos

Каким адептам? Силу трения отменили уже?
И вообще оружие любит ласку, чистку и смазку.

Гошарий

Unamos
Я только что убедился, что таки не отменили
Многие считают, что смазку нужно стирать, оставляя лишь ее следы. Таковых стало на одного меньше.

WTF_57

Я стираю смазку с любого своего оружия, умышленно и осознанно, и оно нормально стреляет, потому что настраиваю я его работу так, чтобы стреляло сухим.
Для меня более важна надёжность работы. А плавность работы и лучшая управляемость оружием имеют меньший приоритет. Снижение ресурса сухого оружия вообще на самом последнем месте, т.к. оружия много, всё оно ремонтопригодно, и доступ к комплектующим есть.
Нормальную работу оружия только при определённых условиях считаю для себя неприемлемым, оружие должно работать всегда и при любых условиях. Если не работает нормально сухим - для спортивного снаряда это нормально, а для оружия нет 😊 Кто-то считает иначе.
И да, признак того, что спортивное оружие стреляет смазанным, и не стреляет сухим, означает только то, что оно недостаточно хорошо настроено для спортивного снаряда, и из него не выжаты все его возможности 😊
У правильных спортсменов оно и смазанное перестаёт стрелять без чистки через пару десятков выстрелов 😊
http://guns.allzip.org/topic/2/1234574.html
#247

unamos

Не ну не лится же. Я тоже кстати стираю. Я имел ввиду смазывать надо. Но лится не должно.

Гошарий

Wtf_57
Заметьте, я не писал что смазка аж сочится из оружия. Просто размазал по капле масла по направляющим и не стер. Никакого фанатизма ни в иу, ни в другую сторону -)

AAG

везде должна быть золотая середина

кстати, при избыточной смазке на ней начинает накапливаться пыль, которая потом себя как образив ведет

Alexaha

Гошарий
кайфовый ремешок под свои задачи
под стрельбище мне мой больше подходит

ИМХО- магпул ремень и антабку...
Про смазку - капаю и вытираю пальцем... По моим понятиям - это сухое оружие 😊

Гошарий

Коллеги, подскажите, а по чем нынче новые Зиги 516 в России продаются?
Хочу свой продать, не пойму какой ценник ставить. В Питере и Москве их нет в наличии...

спасибо и простите если злостный ОФФ

rapsan

Коллеги, подскажите, а по чем нынче новые Зиги 516 в России продаются?
Хочу свой продать, не пойму какой ценник ставить. В Питере и Москве их нет в наличии...

спасибо и простите если злостный ОФФ

Вот, 150 т.р. в Левше. http://www.levsha.spb.ru/Catalog/sauer/sig_sauer516

Змейго Рыныч

Нифигасе... Это кста те которые в США делают..

Гошарий

был в Левше
160т.р.
немецкий

всем спасибо, поставил за 100 000, уже получил небольшой залог, начало неплохое -)

Змейго Рыныч

Если на ловере в задней части посадочное место под антабку с шариками - то сделано в США

Eugen99

Змейго Рыныч
Если на ловере в задней части посадочное место под антабку с шариками - то сделано в США

Привет, Горыныч! 😊 А чем плох амеровский аппарат? Я себе тут намедни заказал ихний укорот (CQB), поскольку немецких нет и не предвидится. Да и этот 3 месяца ждать, млин... 😞

Змейго Рыныч

Привет тёзка!
Не держал их в руках пока.
Внешне так кажется, что там имхо всё нацелено на дешевизну. Хотя могу и ошибиться.
Присматриваюсь к М400 энхэнсд, там ствол хромирован но ДИ система. И дешевле.

В Германии 516 с середины 2013 не собираются больше.

Eugen99

Поискал я сравнения на амеровских форумах - вроде как особенных различий нет... Ствол хромирован, обвес немного другой. Не думаю, что SIG брак будет гнать. Поглядим, когда приедет. 😛

Змейго Рыныч

Про брак никто и не говорил 😊

Eugen99

Змейго Рыныч
Про брак никто и не говорил 😊

Да упаси Господь! 😊 Жень, просвети насчёт прицельных. Ты вроде писал, что они пластиковые, а амер в ютубе говорит - люминь. Может поменяли уже?

Змейго Рыныч

Te шо в германии собирались, были с пластиковым армс.
Амеровские с люминьтевыми, но в живую не видел.

Eugen99

Мерси 😛

domoko

а что такое пластиковые армс?

Змейго Рыныч

A.R.M.S. Buis plastic
http://www.mountsplus.com/mm5/..._rear_sight.jpg

domoko

в середине 2012 года раскрывали упаковку с винтовкой. прицелы были от Magpul MBUS (пластик), как и приклад с рукояткой
моя в конце 2012 года шла с аллюминевым прицелом и обвес от FAB Defense
обе винтовки made in germany

P.S про длительный тест (98 недель стрелковой подготовки курсантов на сегодняшний момент) винтовки на немецком языке.
http://feuerkampf-und-taktik.b...t-woche-01.html

если резюмировать - автор очень довлен, тест продолжается

McAlex

А у кто-нибудь проводил одновременный тест Sig Sauer 516 и HK MR.223?
HK дороже почти на 1.000$. Что там лучше за эти деньги? И в чём преимущество каждой винтовки?
Говорю это всё с колокольни IPSC: пистолеты Sig и Heckler - несравнимые вещи...

rapsan

Говорю это всё с колокольни IPSC: пистолеты Sig и Heckler - несравнимые вещи...

Что лучше?

McAlex

Посмотрите на любых IPSC соревнованиях сколько спортсменов с Sig-ами и сколько с Heckler-ами 😊
Sig-ов много имеется, а Heckler-ов совсем чуть

Гошарий

у меня был Зиг, у Отца Хекля
Хекля весит как чугунный мост, и нифига стороннего из тюнинга к немму не подходит

Ну и чтобы почистить газ-пистон на Хекле нужно снимать цевье.

по стрельбе ,на наш деревенский взгляд,разницы нет

Captain Blood

Коллеги, подскажите неофиту, кто- нибудь пробовал уже ставить на СИГ 516 Патрол вместо штатаного алюминиевого новое зиговское карбоновое цевье? Видел такую комплектацию на официальном сайте. Там цевье и нескладной приклад сделаны из карбона.

Змейго Рыныч

Нет, не пробовал, их только - только у нас показали на выставке.

McAlex

Хекля весит как чугунный мост, и нифига стороннего из тюнинга к немму не подходит
А на sig, значит, подходит?

Змейго Рыныч

Всё кроме цевья.

Eugen99

Жень, а Sig 516 CQB на IWA не видел? Сильно у них дизайн изменился? Мой обещают только в конце апреля... 😞

Captain Blood

picture uploading22720

Captain Blood

Пытался вывесить картинку SIG 516 Carbon, но похоже, не получилось. Можно попытаться пройти по ссылке- http://williamsarms.net/index.html , выбрать SIGARMS. И так далее: Products- Rifles- SIG 516 Carbon.

Змейго Рыныч

CQB на ИВЕ не видел, к сож.

Captain Blood

picture uploading20983

Змейго Рыныч

Кто какой muzzle device использует? Их же как песка на пляже... Есть какой-то лучший из лучших? Глушители не предлагать, только пламегасители или компенсаторы.

http://www.gunsandammo.com/files/2013/08/muzzle_brakes_f.jpg

Есть возможность сделать самому, предварительно начертив в 3Д.

Кто что дельное скажет?

Змейго Рыныч

Укоротил ствол с 420 до 330мм
Установил родной пламегаситель
Автоматика работает как часы



Змейго Рыныч

Для сравнением с фото из поста 137 - тот же патрон.
Разница впечатляет.

tamplier.76

Камрады, а кто нибудь стрелял из зига биметаллом? Сколько он выдерживает. Или все только томпаком пользуются. Просто в свете санкций в нашей великой и могучей похоже с кентавром все будет непросто, так что поневоле задумываешься 😞

Змейго Рыныч

Для кованного ствола как у 516-го думаю любым патроном можно стрелять не задумываясь - я сейчас стреляю СельеБелло из пачки по 140 штук, пули магнитятся.
Для совсем уж говённых патронов взял М400 енхэнсд - ствол хромирован, но "родной" газоотвод.

tamplier.76

Понял, спасибо,обнадеживает.

Гошарий

вроде появляется кентавр, погоди чутка -)

Captain Blood

Ну, да. Появился. По 25р за штуку. Дешевле потом, если что, перестволить

Captain Blood

picture uploading14211

acis

Куплю SIG 516 или M 400 новый или почти новый .

Предложения лучше присылать на почту acislsp@gmail.com

Змейго Рыныч

Смотри на егане, их там есть.

AMO

Здравствуйте,
Не подскажете сколько сейчас в Германии стоит Sig 516?

Змейго Рыныч

2250е начинаются
CQB можно за меньше купить

AMO

Спасибо.
В теме мелькнуло сообщение, что есть некий список стран, куда запрещается экспорт гражданского оружия из Германии и этот список периодический обновляется. Этот список открытый документ и если да, как можно с ним ознакомится?
Буду благодарен.

Змейго Рыныч

Спрашивайте автора сообщения 😊

AMO

спросил, но товарищь редко посещает ганзу..

Змейго Рыныч

516-е с 2014-го года собирают только в шататах. и оттуда их же увозят. то есть если у вас можно купить рем сэвэдж и прочие везерби, не должно быть проблем с ввозом зигов из той же страны.

b3s

Вопрос к автору- как вас аппарат еще радует, мне, как новоявленному владельцу аналогичного интересно, появились какие нарекания?

Змейго Рыныч

Аппарат радует. Только вот давно не стрелял с ним. То негде, то некогда.
Вторую Арку (м400 от той же компании) продал, взял в замену .308-ю АР10.
Две в .223ем были лишние.
Никаких проблем с 516й не было, после укорачивания ствола всё дальше работает как надо.

mcmsatellite_3

Возможно уместно будет сказать, что начал активно работать с указанным аппаратом... Фото скину,... если уместно. На сегодня, кроме мук пристрелок и попыток работы с тяжелыми 223, пробежал около 3 тысяч и сообразно дневнику - задержек имел ровно 6 и все HP нашего родного Барнаула в стальной гильзе с полимерным покрытием; неподача - упирается плечом гильзы в горку подачи. На Магпулах, алюминиевых 20ках, 30, израильских черных 30ках работает без возражений. Работа преимущественно на БПЗ FMJ 4 лак - без вопросов и нареканий, в том числе вперемешку все подряд специально пару магазинов снаряжаю, работает, но... осматривайте и отбирайте боеприпасы; - много порочных, в т.ч. потенциально влекущих к кабуму (трещины в дульце гильзы, сквозные выштамповки на плече), и обычные притертые, несоосные посадки, кривые кнопки и проч и проч...

(Много лет назад (не меньше 15) мне удалось заткнуть AR15 двойной подачей - боролись с ней всем коллективом полтора часа, победили разборкой патрона), так вот при ПЕРВОЙ же попытке дослать 516 получил идентичный эффект - первый в горку, второй выше штока толкателя, - привет из прошлого)); лечил мультитулом и извлечением поршня, намного быстрее и эффективней, чем на директгазе), - усмешка судьбы? (после НИКОГДА не повторялось)...
Изменений постигла возвратная пружина - на тихую (стандартная, кстати, по качеству изготовления, ничем не отличается от русских экз. и по трубе ползет по-нашему: грррр и скрииип), хотя и тихая "звякает" тоже ощутимо, усм - замена на гейзель спорт. На третьей тысяче "отпустилась" barrel nut, вылечено "локтайтом". Стандартные механы не впечатляют, совсем, - непонятный пластик. Пока все, думаю про тихий Tromix, кто сможет - мерси.