Купил данную винтовку под Новый год для пострелушек ну и изредка на охоту. Брал с рук. Оптика Макснайп 7*32, лично для меня немного великовата кратность. Оптика стоит на моноблоке, механический целик снят. Приятно стрелять, спуск регулируется по усилию, ход спуска короткий. Отдача -0.
ТТХ (кратко)
Длина 1020мм;
Длина ствола 572мм;
Вес 2,8кг
Емкость магазина 5 шт.
Стрельба на 50 метров. Можно и лучше. Надо делать щеку на приклад для однообразного прицеливания.Наилучшая кучность у патронов что на фото в верху.
Стрельба на 100 метров.разброс по вертикали это моя ошибка. Карабин явно способен на большее.
Самые отвратительные патроны.
а почему именно wmr если не секрет?
тоже хочу купить 452 но вот в чем разница ? что за патрон?
ДВ233,
В разделе практикуется некий формат:
http://guns.allzip.org/topic/56/405112.html
Огроная просьба - привести хоть в отдаленное соответствие. 😛
Заранее спасибо огромное!
ToxiCityTverToxiCityTver,
а почему именно wmr если не секрет?
тоже хочу купить 452 но вот в чем разница ? что за патрон?
http://en.wikipedia.org/wiki/.22_Long_Rifle
http://en.wikipedia.org/wiki/.22_WMR
http://www.chuckhawks.com/22mag.htm
http://www.chuckhawks.com/22_rimfire_cartridges.htm
Принципиальные отличия:
- 22WMR гораздо мощнее.
При одиноковой массе пули, например 40 grain,
значительно выше начальная скорость.
Соответственно на простреливаемых дистанциях
выше "доставляемая" 😛 энергия.
- 22LR в целом более точен и в разы дешевле.
Для сравнения осмотритесь вот в этих темах:
http://guns.allzip.org/topic/56/720944.html
http://guns.allzip.org/topic/56/477151.html
http://guns.allzip.org/topic/56/8.html
Ну и...
http://oldflint.blogspot.com/2006/08/blog-post.html
http://oldflint.blogspot.com/2008/11/boss-22lr.html
По поводу 22 LR позвольте не согласится.У меня есть Тоз 8. Попробую после праздников провести сравнительный анализ с фото сессией.
ДВ233А в чем, собственно? 😳
По поводу 22 LR позвольте не согласится...
Будьте, пожалуйста, более конкретны... 😛
Я, вот, собственно, с отменой конца света не согласен. 
Но меня не спросили... 😛
Я несогласен что 22 lr точнее 22 wmr. Постараюсь после праздников сделать сравнительную стрельбу.
ДВ233А, стесняюсь спросить,.. 😛
Я несогласен что 22 lr точнее 22 wmr. Постараюсь после праздников сделать сравнительную стрельбу.
вы обладаете равноценными баллистическими стволами,
/хочу подчеркнуть - равноценными!
/что можете проводить сравнение этих двух калибров? 😳
Что ж, с нетерпением буду ждать результатов... 😛
Уважаемый flint. если следовать баллистике, то боеприпасы с более высокой начальной скоростью при равном строении пули будут иметь меньшую настильность и как следствие большую кучность боя.А учитывая то что 22 WMR больше по количеству пороха то и начальная скорость у них выше.
ДВ233Нет такого следствия: настильнее значит точнее. 😛
... если следовать баллистике, то боеприпасы с более высокой начальной скоростью при равном строении пули будут иметь меньшую настильность и как следствие большую кучность боя.А учитывая то что 22 WMR больше по количеству пороха то и начальная скорость у них выше.
В особенности, когда речь не идет о предельных дистанциях.
А она, практически, никогда не идет о предельных дистанциях, 😀
когда идет о точности. 😛 😉
И не надо мешать божий дар с яичницей. 😛
Внешняя баллистика - это в первую очередь описание
характера траектории, но не кучности боя.
А кучность боя / точность имеет гораздо большую связь с внутренней баллистикой,
гармониками ствола, геометрией пули и даже, как на первый взгляд
ни показалось бы странным, геометрией гильзы. 😛
Хотите классический пример?.. 😳
308 Win vs 30-06 Spr... 😛
Что настильнее и мощнее и где выше начальные скорости?
- 30-06.
Какой точнее?
- 308-й. 😛
И спорить с этим может только зеленый дилетант. 😉 😀
И речь не об отдельных экземплярах оружия и отдельных боеприпасах.
Речь о картине в целом.
Как этo выяснилось?.. 😳
Кто-то проводил сравнительные испытания или спорил до хрипоты на форумах? 😛 😉 😀
Да ничуть не бывало... 😛
Долгое время до появления в 1952 г. 308-го во всех соревнованиях,
где допускались только военные калибры царствовал 30-06.
Но с появлением 308-го последний стал уверенно
те же самые соревнования выигрывать и успешно
вытеснил 30-06 на чисто "охотничью" полку,
где 30-06 продолжает царствовать и поныне. 😛
Есть смысл оспаривать такое "доказательство"?.. 😛
PS:
И последнее...
Ваше предложение:
"... то боеприпасы с более высокой начальной скоростью
при равном строении пули будут иметь меньшую настильность..."
Надо бы исправить на:
"... большую настильность..." 😛
Большая настильность означает более пологую траекторию, а не наоборот... 😛
Я рад что могу общаться с человеком разбирающимся в вопросах баллистики.
Так вот. При равноценных стволах баллистика несомненно будет разной и Вы это понимаете. Почему же Вы отрицаете большую точность 22 WMR. Сравнение 30-06 и 308 не убедило. Так как под 30-06 в то время было свое оружие с своими задачами. 308 появился в виду модернизации оружия блока НАТО и это факт.То что под него сделано множество стволов и что и позволяет раскрыть возможности данного патрона тоже неоспоримо.
При всем при этом многие "службы" вооружаются 300 вин маг, 338 ЛМ,и т.д. Это делается в целях получить более мощное оружие для поражения целей на большей дальности с большей точностью.
Отсюда вывод 22 WMR более мощный,а следовательно более точный на больших ударениях (в пределах разумного.)
А по поводу калибров, посмотрите фото Золотая пуля 2012, там парень с СВ-98 обошел винтовки в 308. Стрельба на 1000м.
ДВ233Я с этим не спорил...
... При равноценных стволах баллистика несомненно будет разной и Вы это понимаете...
ДВ233Повторюсь, уж извините. 😳
...Почему же Вы отрицаете большую точность 22 WMR...
Потому, что нет прямой связи между более пологой траекторией и точностью.
Если вам известна такая связь,
которая выражается некой формулой,
то будьте любезны, приведите. 😛
Просветите меня, сирого... 😞
ДВ233А вместе с тем это ярчайший массовый пример,
... Сравнение 30-06 и 308 не убедило..
когда более пологая траектория 30-06 не обеспечила большей точности. 😛
ДВ233Я именно потому и назвал этот пример классикой,
... Сравнение 30-06 и 308 не убедило..
т.к. он подтвержден сотнями результатов многих соревнований,
когда схлестывались практически одинаковые винтовки матчевого
класса в 30-06 и в 308-м. И 308-й уверенно выигрывал.
И если вас это не убеждает, то вас никто и ничто не убедит. 😛
ДВ233Не вижу связи с разговором. 😳
... Так как под 30-06 в то время было свое оружие с своими задачами. 308 появился в виду модернизации оружия блока НАТО и это факт.То что под него сделано множество стволов и что и позволяет раскрыть возможности данного патрона тоже неоспоримо.
При всем при этом многие "службы" вооружаются 300 вин маг, 338 ЛМ,и т.д. Это делается в целях получить более мощное оружие для поражения целей на большей дальности с большей точностью...
И опять все в кучу: точность и дальность. 😞
По вашей логике главный корабельный калибр будет еще точнее... 😛
ДВ233Опять двадцать пять... 😳
... Отсюда вывод 22 WMR более мощный,а следовательно более точный на больших ударениях...
Прямая связь между мощностью и точностью существует только в вашем сознании,
которое вы не пытаетесь обременять фактами и доказательствами. 😞
ДВ233А вот единичный факт по вашей логике более убедителен.
...А по поводу калибров, посмотрите фото Золотая пуля 2012, там парень с СВ-98 обошел винтовки в 308...
Примерно также убедителен, как единичная группа из 3 пробоин... 😛
PS: А вот ворпос на засыпку, вернее на проверку вашей теории... 😛
Какой калибр, по вашему мнению, более точен:
- упомянутый вами супермощный 300 Win Mag, с настильной траекторией,
с размахом весов пуль от 110 до 200 гран и начальных скоростей от
2900 до 3700 fps или...
- 6ppc с его задохленькой 68-70 грановой пулькой и
начальными скоростями в пределах 2800-3200 fps?.. 😛
Ну Вы и провокатор. Попробую довести до Вас свой теорию. У каждого калибра есть своя "кучная дальность" так же как и "кучная скорость". В сочетании с правильно подобранной навеской пороха и строением пули можно достичь оптимального результата на определенной дальности. Именно по этому 308 вытеснил 30-06, стрельба велась на дальности до 800метров, и когда НАТО перешли на 223, им туго пришлось в Афганистане, когда их начали обстреливать из ПКМ с расстояния в 500,600 метров. После этого он вновь вернули 308 в массы. Исходя из этого я считаю что в нашем случаи боеприпасы с большей начальной скоростью будут белее точны на дальности 100-150 метров.
По поводу вопроса : 6ppc будет более кучен на дальности до 800 метров. Но 300 Win Mag позволяет поражать цели на большем удалении и лучшей результативностью.Я изучаю баллистику с точки зрения военного снайпинга, и для меня важно поразить цель на максимальном удалении и с максимальной результативностью которые обеспечивают используемые боеприпасы.
Я пока не спортсмен а военнослужащий. но скоро пенсия и вот тогда я надеюсь вступить в ряды высокоточников. А пока работаю с тем что родина дает.
ДВ233Большее удаление, результативность... WTF?!?... 😳
...Но 300 Win Mag позволяет поражать цели на большем удалении и лучшей результативностью...
А ведь мы говорили о точности. 😛
А знаете как Википедия трактует Подмену понятий? 😛
...Подмена понятий - выдавание какого-либо объекта за таковой,
каким он заведомо не является, либо заведомо неверное трактование понятия,
имеющее целью введение в заблуждение заинтересованной стороны...
А знаете в какой статье Википедии находится это определение?.. 😛
В статье "Ложь":
http://ru.wikipedia.org/wiki/Ложь
В разделе "Виды лжи"... 😛 😉 😀
Ладно. Замнем для ясности. 😛
И так отвлеклись, дальше некуда. 😳
Еще раз осмелюсь вернуться к своей просьбе в начале поста #5...
ептыть... ну вы тут развели!!!! я вообще не знаю что теперь брать!!! соглашусь что лр точнее но на много ли??? вот в чем впрос!!!!! магнум мощнее но дороже в два раза и громче!!! тоже делема!!! нахрена мне вообще мелкашка??? тоже вопрос! все что надо у меня есть, а вот еще есть бумашка розовая и желание безопасно пострелять недалеко от людей , побаловаться и может поохотиться .... и вот тут снова вопрос!!! больше просто пострелять или поохотиться? и снова вопрос!!! смогу ли я гуся или утку например метров до 200 ну или 150 попасть и убить? и не пришебить в кустах рыбака?
блин вот может мне просто удочку купить????)))))
на самом деле есть в наличии .22 lr и патронов много cz 452 вроде люкс и цена нормальная, за магнумом ехать в москву а я ее не люблю. точнее пробки что повсюду! с патронами на вмр тоже беда, есть только в одном магазине.
может мне тогда просто купить что бог послал????
жду совета !!!
help plissss)
Исходя из ваших запросов я бы посоветовал 22 лр. Ее можно спокойно взять в загон на козу, метров с 50-80 можно взять среднею козочку. Небольшое убойное действие патрона- стрельба относительна недалеко от люде. Но это лично мое мнение. Главное что бы Вам нравилось и было удобно работать со своим оружием. Успехов.
Исходя из ваших запросов я бы посоветовал 22 лр. Ее можно спокойно взять в загон на козу, метров с 50-80 можно взять среднею козочку.Это извращение. Лучше уж гладкоствол и растояние ограничить до 50-м
в моей местности (сопки, кустарник, дубовые рощи) вы не сможете подойти к козе на такое расстояние. Она просто убежит.А из мелкана вполне можно достать (при умении стрелять).
есть у нас место одно на озере великом, может кто бывал..... так туда чтоб добраться надо ехать по лесам полям, а потом на лодке плыть по речушке км 30 и соответственно есть ограничение и по весу и по кол вещей.надо ж провизии взять воды, еды и т. п. так вот, беру всегда вертекалочку с собой и 308 на всяк случай, так вот если например вместо 308 возьму .22магнум смогу я бить уток и гусей или нет до 200 примерно метров? так как из дробовика не получаеться то не подпускают то высоко летают, можно и с 308 все это делать, но я стараюсь не рисковать, хоть место и безлюдное но рыбаков много особенно по комышам сидят с удочками..... один раз так уток из камышей выгоняли, один в камыши стреляет а остальные по уткам взлетающим, было вечером на закате и после услашали такой мат перемать, я вно не утиный... было не посебе! чо он там делал хрен знает но суть остается! люди везде!
вот и хочется чтонить убойное на не на большой дистанции и чтоб быстро теряло потом силу и скорость! цена патрона не критична на самом деле сперва пошмаляешь высадишь сотню другую и успокоюсь, главное выбор чтоб был а тут вот проблема! могу конечно в прок закупиться в 13 калибре магнумом и проблема будет решена!
склоняюсь если честно все таки к магнуму, хочеться мне чтоб была мошность на 100-150 метрах какая никакая! и даже готов пожертвовать небольшим ухудшение кучи!
кстати на самом деле какая куча у ваше винтовки? Господин ДВ223????
Кучность хорошая, 1 моа спокойно, без фанатизма. Если стараться,выцеливать то можно и 0.5 моа. Но на охоте этого достаточно. Стрелял в табличку из метала толщиной 1 мм, пуля экспансивка, пробила спокойно, отверстие диаметром 7 мм. Если стрельнуть в утку на 50 метров, то ничего не останется от трофея.
ДВ233А в виде мишеней 2х5 по МГ это можно как-то изобразить? 😳
Кучность хорошая, 1 моа спокойно, без фанатизма. Если стараться,выцеливать то можно и 0.5 моа...
Особливо полминуты хотелось бы увидеть... 😛
сбросите мишень в которую надо отстрелят. Сделаю после 26.01.
ДВ233Рисунок мишени не имеет значения.
сбросите мишень в которую надо отстрелят. Сделаю после 26.01.
Хоть две черные точки фломастером на одном листе нарисуйте. 😛
Суть и главное требование МГ состоит только в том,
чтобы были 2 группы по 5 выстрелов на одном листе.
Т.е. не надерганные за целый день 2 лучшие группы, 😳
а именно 2 подряд... 😛
Понятно. Стрельну на 50 метров и на 100.
Добрый день всем! Относительно калибра 22ВМР. Имею в арсенале много различных калибров. Из мелкашек 22ЛР, оружие суппрер!! для загороднего поддержания тренинга. У товарища 17ХМР, взял попробовать, по результатам стрельбы, был шокирован в хорошем смысле!! Дистанция около 150м., с сошек, кучность 0,75МОА. Да беспорно звук не как у 22ЛР. Патронов много и не дорого, а винтовку купить проблемаъдифцит..ъ Не пробовал 22ВМР, но сайтах все почему то его хают... 22ЛР точнее и балистика получше. Но ВМРе, и размер и пороха больше. Подскажите, относительно дистанции его прямого выстрела. Не с точки зрения охоты. у знакомого 22ВМР ЧЗ, говорит прямой четко 100м. в 1МОА укладываеться. На 130м можно в этом калибре добиться отличной кучности??? За ранее всем спасибо!
Одно
[B][/B]Прямой выстрел-120м.На 130 минуту собрать можно.
дима 89Не, ну хочь бы кто за базар ответил да 2х5 по МГ выложил... 😳
...На 130 минуту собрать можно.
Терпение, только терпение. Постараюсь в воскресенье выехать на стрельбище.
За бортом -35 Если только весной
вот нарыл,осенью стрелял правда на 100м.
Вообще, касательно кучности 22LR и 22WMR есть одно личное наблюдение. Когда выбирал мелкан, смотрел винтовки Ancshutz. Винтовки этого производителя комплектуются отстрелочными заводскими мишенями. Сравнивая эти мишени у одинаковых по конструкции винтовок моделей 1416 (22LR) и 1516 (22WMR) заметил значительную разницу не в пользу последнего. Куча на 22WMR на разных мишенях была в 1,5-2 раза больше, и ни одной мишени с кучностью как на 22LR.
дима 89Вот каждый раз одно и то же... 😳
...вот нарыл...
Как ни попросишь мормальную читаемую мишень, так всплывает вот такое:
"...Тут играть, тут не играть, тут я рыбу заворачивал..." 😛
Добрый вечер! Наверное, пока не попробую два на практике сравнить. тогда что-то пойму. У меня ЧЗ 452 22ЛР.варминт ствол, на 100м. 385м/с лапушками кучу делает лучше. Пристрелял в ъ0ъна 50м.а на 100м понижение около 160мм.С учетом мил-дота на оптике, вношу поправки 7-10мм и суппер!!С учетом большого настрела в выходные,хотелось бы поработать на 100-150 прямым выстрелом. С 223рем попробовал, слишком громко, и далеко летит, не ъжирно лиъ для 100-150м. Для дальшего растояния другие калибры имею.При такой кучности брать второй мелкан, но ВМР.... ????? Запутался, 17й думал, но у нас в Киев нет сейчас. Жду совета. Всем спасибо!!!
Интересует эффективность стрельбы из данной винтовки по целям типа утка, глухарь, тетерев, лиса на расстоянии 100-150 метров.
------------------
Чем больше знаешь самолет, тем меньше хочется летать
Куча на 22WMR на разных мишенях была в 1,5-2 раза больше, и ни одной мишени с кучностью как на 22LR.Так и есть . Имею винтовку с двумя стволами в выше озвученных калибрах.
Мне 22WMR нравится гораздо больше 22LR,позволяет
спокойно и уверенно укладывать любую живность от
вороны до 40-килограммовой бродячей собаки на дистанции
до 150м не особо обращая внимание на боковой ветер(до 7м/c).
Единственный минус,имхо,громкий,по сравнению с 22LR,выстрел.
Ну и мишень:
Винтовка Аншютц 1516,пристреленная в 0 на 100м,прицел Люп
с сеткой ВарминтХантер, серия из пяти выстрелов патроном ССI(40gr),закрытый тир,дистанция 50м,патрон,кстати,не очень,
винтовка любит RWS и с ним стабильно получает 1МОА на дистанции
в 100м.