Знакомство же с Armi Dallera Custom произошло случайно, и заставило задуматься еще на недельку. После тщательного изучения интернетов и, наконец, осмотра винтовки в живую - решение было принято.
Из четырех представленных вариантов я выбрал SF, так как хотелось максимально короткую (в пределах законодательства) винтовку, для практической стрельбы.
Что мы имеем :
Цельно фрезерованный Аппер и ловер (CNC 7075)
Ресиверы сделаны очень качественно, придатся здесь вообще не к чему. Ни у одной винтовки в стоке не идет цельно фрезерованной коробки из авиационного алюминия.
Триггер гард интегрирован в ловер *
Кнопка ЗЗ дублируется с правой стороны, над кнопкой сброса магазина.
Кнопка ассиста на аппере отсутствует =(
Насечки на магазиноприемнике, для удобства удержания при коротком хвате.
Квадрэйл собственного производства (6065)*
Стандартный RIS, не касается ствола.
Планка на верхнем ресивере немного не соосна цевью.
Болты крепящие цевье, изготовлены из мягкого металла, легко сорвать резьбу.
Ствол 14.5 дюймов, не хромированный, шаг нарезов - 9"(по заялениям лотар вальтер)
Фиксированный приклад Rock River Arms
Имеет аж 3 крепления для быстросъемной антабки.
На длинной трубе винтовочного типа. Труба посажена на стоп резьбу =(
Демпфер отдачи металлический.
Для того что бы снять приклад, необходимо сдвинуть тыльник вниз, и открутить фиксирующий болт.
Приклад имеет герметичные отделения для хранения мелочей. Например 8 батареек а123 или 6 АА.
Вообще, я не любитель фиксированных прикладов, но этот в целом мне понравился.
Анатомическая рукоятка (очень смахивает на Fab Defence)
Рукоятка так же имеет отделение.
ДТК - именно компенсатор, а не пламегаситель.
ДТК посажен на фиксатор резьбы, для того что бы снять его, придется нагреть.
Болт кэрриер
Все сделано аккуратно, комментировать здесь вообщем нечего.
Единственное что смутило, это фиксирующие пины из скруток.
УСМ пока не разбирал.
Стандартный магазин Oberland Arms (а-ля Рmag) с ограничителем на 10 патронов.
На пробу взят Magpul Emag
Как получится выбраться пострелять - сразу выложу результаты.
Ну а отсутствие досылателя вообще настораживает, мягко говоря
По косякам - как тут уже было отмечено, планки вивер-пикатинни на цевье и аппере отличаются по высоте. Немного, но есть. Т.е. ставить диоптр на аппер, а мушку на цевье еще можно... А вот поставить оптику одним кольцом на аппер, а вторым на цевье уже не получится. Нужно крон с выносом вперед.
Второй косяк - очень специфическое крепление цевья. Действительно, винты нужно раскручивать очень аккуратно и специальным ключиком (если подобрать ключ не точно - можно сорвать этот паз два счета).
Также лично под мою руку оказалась не очень удобной пистолетная рукоятка. На мой взгляд, это единственное, что тут нужно заменить. Пока не менял, потом поставлю Магпул.
В остальном - сказочный аппарат. Короткий, легкий, точный, удобный. Сделан очень чисто, все работает плавно. Настрел сейчас где-то 900, использую исключительно кентавр 4г. Первые 150 выстрелов кентавром были регулярные задержки, т.к. патрон слабее импортных. Импортными стрелял - было все ок. Через 150 выстрелов все разработалось и кентавром стало стрелять нормально. На крайние 300 выстрелов кентавром задержек не было (магазины Магпул).
Кучность нормальная, когда проверял, сделал 5 серий по 3 выстрела - только одна вылезла из 1 МОА (ствол - 14,5', Кентавр 4г.). Буду проверять кучность каждый 2000 выстрелов. Интересно, сколько проживет ствол на кентавре.
A_leCSЭто достоинство или недостаток?
Ни у одной винтовки в стоке не идет цельно фрезерованной коробки из авиационного алюминия.
AAGАР-ки все симпатичные. Этот далеко не чемпион 😊 ИМХО.
Симпатичный девайс.
АР-ки все симпатичные. Этот далеко не чемпион ИМХОСказал он, протирая масляной тряпочкой свой шмайсер.
забрал свою:Мои поздравления , удачных выстрелов , во что встала и где ?
спуск Geissele Super Dynamic
легкий карриер, легкий буфер, рукоятки взвода по бокам ресивера, ресивер соответственно с пропилами.
ствол 16", ДТК который в комплекте, цевье кругляш с кучей дырок просверленных.
209 тыс. там же где и все.
По демо роликам, производитель предлагает извлечь патрон из патронника и дослать по новой за тягу затвора. Но мне кажется не даром фирма кольт вела его в конструкцию винтовки xm16e1 в 1963 году.
Ну а отсутствие досылателя вообще настораживает
aka_Keeper
У меня точно такой же аппарат, брал месяца полтора назад... Добавлю пару слов.В остальном - сказочный аппарат. Короткий, легкий, точный, удобный. Сделан очень чисто, все работает плавно. Настрел сейчас где-то 900, использую исключительно кентавр 4г.
под Ваш твист больше подходит 3.6 гр., рекомендую пробовать кучу 3.6гр. Кентавр и 3.6 гр. Геко.
LehmenС обработкой там все ок,вчера пол часа крутил в магазине такую же и в итоге оплатил.
Может фотки такие такие, но судя по ним в обработке поверхностей ресиверов встречаются мелкие помарки. Сравниваю с немецкими резаными от Hera Arms. Пины из скруток - это на всех АР так, никто не жалуется. Вообще, поздравляю, конечно.
Михаил HORNET
Неплохо так, но многие вещи настораживают и требуют замены
Ну а отсутствие досылателя вообще настораживает, мягко говоря
На мой взгляд,а одна арка у меня уже есть - ничего там неискушенному пользователю менять не надо.
Досылатель - правда, но это больше проблема именно ipsc пострелух и стрельбы при минусовых температурах.
Lehmen
Пины из скруток - это на всех АР так, никто не жалуется. Вообще, поздравляю, конечно.
Пины из скруток у обычных ар есть, но не везде 😊 в частности не из скутки, как на фото ТС, тот, который удерживает ударник 😛
A_leCS
Ресиверы сделаны очень качественно, придатся здесь вообще не к чему...
Как получится выбраться пострелять - сразу выложу результаты.
Т.е. Вы еще не стреляли, а анодирования на апере, в месте, где по нему трется кериер, уже нет? Хм...
FRAGДействительно, я там был не разобрался просто. Как мне объяснил человек знакомый с продукцией ADC, этот пин таким сделан из за спортивного варианта с вырезом на верхнем ресивере, обычная "шпилька" через этот вырез вываливалась бы. Разбирать затворную группу из за такого пина стало сложнее.
Пины из скруток у обычных ар есть, но не везде в частности не из скутки, как на фото ТС, тот, который удерживает ударник
ЗЫ А ещё человек подтвердил, что обработка поверхности ресиверов у них - всё таки не немцы. Но на стрельбу это, конечно же, не влияет 😊
LehmenСкрутки имеют свойство ослабевать, если их вытаскивать при каждой разборке и неминуемо потребуют замены либо расширения кончика.
Действительно, я там был не разобрался просто. Как мне объяснил человек знакомый с продукцией ADC, этот пин таким сделан из за спортивного варианта с вырезом на верхнем ресивере, обычная "шпилька" через этот вырез вываливалась бы. Разбирать затворную группу из за такого пина стало сложнее....
ТС-у лучше заменить на нормальный пин, он не выпадет, так как у него нет выреза слева.
FRAGТ.е. Вы еще не стреляли, а анодирования на апере, в месте, где по нему трется кериер, уже нет? Хм...
это нормально
ИМХО - единственное стойкое покрытие для алюминия - это серакот
вот уж действительно чумовая краска=)
но и она со временем приходит в негодность
IPSCShooterэто нормально
ИМХО - единственное стойкое покрытие для алюминия - это серакот
вот уж действительно чумовая краска=)
но и она со временем приходит в негодность
Да ну 😊
Хотите фото ресивера с 5к+ выстрелов (уже не считаю давно)?
Сравним истирание покрытия с этим новым 😉
Имхо, самое стойкое покрытие алюминия - Hardcoat Anodizing: MIL-A-8625F, Type III, Class 2
у меня есть кольт М4 МТ - довольно таки неплохое покрытие
есть перед глазами у товарищей разные Буши, есть Шмайссер, есть еще много всего разного. На мой взгляд - серакот кроет любое анодирование как бык овечку.
Анодирование,кстати сказать,тоже бывает разное.
У Буша местами классное,местами безобразное.
IPSCShooter
...
Анодирование,кстати сказать,тоже бывает разное.
...
Конечно разное, поэтому я написал конкретное: Hardcoat Anodizing: MIL-A-8625F, Type III, Class 2
это, по сути, практически керамика, тверже стали, по крайней мере гвоздик не царапает а сам истирается об него 😊
серакот так может?
Пострелял сегодня из своей ipsc версии.
Получил странные "печные трубы": экстрагируемая гильза загнана боком между новым патроном полудосланным в патронник и верхним срезом окна гильзовыброса.
Такое ощущение что туда гильзу загоняет рукоятка на затворе..
Покрытие окна гильзовыброса ресивера в местах контакта этой загнанной гильзы пошло п...ой уже.
FRAGда затвор с рамой об неё пошкарябаются дюже быстро.
практически керамика, тверже стали
crank
да затвор с рамой об неё пошкарябаются дюже быстро.
Затвор с ней не контактирует, а вот рама и кам пин - да, заполировываются почти в зеркало местами трения 😊 Ну и сами постепенно полируют/истирают покрытие тоже.
vtbПострелял сегодня из своей ipsc версии.
...
Так понимаю, слева рукоятку тоже можно установить, убрав ее с правой стороны? Я бы так и сделал.
FRAGсеракот так может?
Серакот так может.
Пример следующего плана,когда одеваете гас блок .750 на свое посадочное место,очень часто бывает,что остаются царапины.
Несколько установок\снятий на ствол покрытый серакотом - никаких царапин.
Короче - ютьюб в помощь,там все есть.
FRAGа к чему относится кам пин,к затвору или к раме? 😀
Затвор с ней не контактирует, а вот рама и кам пин - да
IPSCShooterа шо,кто-то красит посадочные места под газ блок и пр.?
Пример следующего плана,когда одеваете гас блок .750 на свое посадочное место,очень часто бывает,что остаются царапины.
Несколько установок\снятий на ствол покрытый серакотом - никаких царапин.
Правильно ли я понимаю, что кто-то специально НЕ красит эти места?
IPSCShooterСеракот так может.
Пример следующего плана,когда одеваете гас блок .750 на свое посадочное место,очень часто бывает,что остаются царапины.
Несколько установок\снятий на ствол покрытый серакотом - никаких царапин.
Короче - ютьюб в помощь,там все есть.
Короче, так короче. Может - так может. Только это все болтовня, давайте сравнивать цифры, для понимания о чем речь, а то одни эмоции и слепая вера 😊
Там, где газблок, анодирования нет, там паркеризация - мягкий слой пористого окисла, который призван удерживать масло. Он чуть ли не ногтем может поцарапаться.
А что касается износа именно покрытия алюминия, то MIL-A-8625F, Type III, Class 2 предусматривает износ не более 1.5мг на
1000 циклов.
http://www.wbdg.org/ccb/FEDMIL/a8625.pdf
Церакоат на их фирменных фактических испытаниях дал 0.75 мил/5023 цикла(что 99,99% значит, что они расстарались и все было в идеальных условиях 😊 )
http://www.cerakoteguncoatings...ng/Abrasion.pdf
Скриншот из видео теста:
И MIL-A-8625F, Type III, Class 2 в испытаниях не участвовал, только паркеризация, краски да простое оксидирование стали. Интересно почему?
Как сравнить с MIL-A-8625F, Type III, Class 2?
Ведь величины и размерности теста и стандарта милспек разные.
Это надо переводить в милспековские величины для сравнения 😊 покрытий.
Переведем, не велик труд:
0,75 мил = 0,00075 дюйма Церакота истерлось за 5023 цикла.
Типовый вес Type III, Class 2 имеет 4320
мг на фут на каждые 0.001 дюйма толщины покрытия. Т.е. 3240 мг на 0,75 мил.
Ага, вот теперь можем сравнить.
MIL-A-8625F, Type III, Class 2 = 3240 мг/1.5мг=2160 порций 😊
Каждая из которых сотрется, по стандарту, не менее чем за 1000 циклов.
Т.е. слой аналогичный тестовому Церакоата в 0,00075 дюйма=0.75 мила MIL-A-8625F, Type III, Class 2 выдержит 2160*1000 циклов.
Это против 5*1000 циклов церакота? Даже не смешно 😊
Церакоат в 432 раза хуже MIL-A-8625F, Type III, Class 2 на истирание 😀
Теперь понятно, почему Церакотовцы даже не включали в тест милспек покрытие, только мягкие краски и хим оксидирование стали. Слишком грустные цифры 😊
crank
а к чему относится кам пин,к затвору или к раме?
IPSCShooterв посадке с натягом главное это малый допуск на размер и шероховатость поверхности.Слой краски имеет толщину,если это,к примеру,0,00075дюйма то это почти 0,02мм(на диаметр уже 0,04мм),что даже больше величине натяга при запрессовке ствола в ствольную коробку.
Правильно ли я понимаю, что кто-то специально НЕ красит эти места?
Оксидная плёнка значительно тоньше,но и её лучше убрать.
crank
...что даже больше величине натяга при запрессовке ствола в ствольную коробку.
Оксидная плёнка значительно тоньше,но и её лучше убрать.
В ар посадки газблока почти без натяга, нет нужды. Поэтому "правильные" производители "черные" стволы под газблоком паркеризуют, чтоб не корродировало. Нержавейку, конечно, не покрывают.
А вот экстеншин ствола, можно сказать, почти всегда без покрытия. Иногда покрывают "фаил зеро" или слегка протравливают.
crank
в посадке с натягом главное это малый допуск на размер и шероховатость поверхности.Слой краски имеет толщину,если это,к примеру,0,00075дюйма то это почти 0,02мм(на диаметр уже 0,04мм),что даже больше величине натяга при запрессовке ствола в ствольную коробку.
Оксидная плёнка значительно тоньше,но и её лучше убрать.
Макс, не пиши фигню по понедельником
место под газ-блоком - красится.
Экстеншен,который вставляется в коробку - нет.
Причина покраски посадочного места под газблок указана ФРАГом - чтобы не образовывалась ржавчина вокруг газоотводного отверстия.
IPSCShooterтебе перечислить,сколько я полуавтоматов разобрал за последние полгода,в т.ч. и м4?можешь свои газблоки сажать хоть на краску,хоть на жевачку.те,которые сидели на краске,со временем(а иногда быстрее)начинают сифонить.
не пиши фигню по понедельником
Оксидировка,да есть.
У амеров признак дешевой сборки - это когда производитель паркеризует газблок со стволом в сборе, из-за чего остаются кольца светлого металла под газблоком. Так дешево делать. Если же паркиризовать ствол и габлок по отдельности а потом в сборе (чтобы убрать повреждения при установке) - то так дорого, но качественно.
crank
тебе перечислить,сколько я полуавтоматов разобрал за последние полгода,в т.ч. и м4?можешь свои газблоки сажать хоть на краску,хоть на жевачку.те,которые сидели на краске,со временем(а иногда быстрее)начинают сифонить.Оксидировка,да есть.
это просто вы в Орсисе щедрые =) И церакота льете на винтовку от души =))
Ничего не сифонит, все стреляет и попадает.
Фосфатирование или parkerising, на Кольтовских стволах тоже не тонким слоем.
Однако все работает.
FRAGАга, вот теперь можем сравнить.
😀
MIL-A-8625F, Type III, Class 2 = 3240 мг/1.5мг=2160 порций 😊
Каждая из которых сотрется, по стандарту, не менее чем за 1000 циклов.
Т.е. слой аналогичный тестовому Церакоата в 0,00075 дюйма=0.75 мила MIL-A-8625F, Type III, Class 2 выдержит 2160*1000 циклов.
Это против 5*1000 циклов церакота? Даже не смешно 😊
[b]Церакоат в 432 раза хуже MIL-A-8625F, Type III, Class 2 на истирание
Теперь понятно, почему Церакотовцы даже не включали в тест милспек покрытие, только мягкие краски и хим оксидирование стали. Слишком грустные цифры 😊[/B]
А вот это кстати уже интересно,спасибо.
Теперь надо еще похожие данные по фосфатному лаку найти.
Было бы интересно.
По краске АК - это спиртовый раствор поливинилбутираля и резольной фенолформальдегидной смолы с добавлением красителя. Наносится на предварительно фосфатированный металл. Стойкость - хз. Но не лучше, чем серакоат, наверняка. Вытирается достаточно быстро, все таки.
Фосфатный лак дешев,а технология нанесения максимально простая.
По поводу анодирования заинтриговало, надо будет посмотреть поподробнее,сможет ли у нас кто-то из гальваников повторить.
IPSCShooterТы думаешь,что оксидная плёнка при фосфатировании сапоставима по толщине со слоем церакота?ты ошибаешься...
Фосфатирование или parkerising, на Кольтовских стволах тоже не тонким слоем.
Да,и стволы для полуавтовто на орсисе красят либо в сборе с арматурой(нержавка),либо по отдельности подвергают ОКСИкарбонитрации(конструкционка).
FRAG
Пожалуйста 😊По краске АК - это спиртовый раствор поливинилбутираля и резольной фенолформальдегидной смолы с добавлением красителя. Наносится на предварительно фосфатированный металл. Стойкость - хз. Но не лучше, чем серакоат, наверняка. Вытирается достаточно быстро, все таки.
_____________________________
Тут поболтали с алюминиевых дел мастером.
На каких марках коммерческих AR можно встретить подобное милспек анодирование?
Арок я видел много, но все имели какие-либо дефекты покрытия.
На американцах ни разу такого крепкого не видел.
Конкретно этот -
http://www.egun.de/market/item.php?id=4273144
Чьего он производства - точно не знаю, дюймовый, метрический только винт рукоятки - т.е. 100% европейского производства, какой тип анодирования - не знаю, но очень толстое и очень крепкое, с анодированием мил-спек ловера от Colt не сравнить.
Ещё из виденного - очень качественное покрытие у апперов от LaRue.
http://www.laruetactical.com/stealth-billet-upper-lt007-a3
IPSCShooter_____________________________
Тут поболтали с алюминиевых дел мастером.
На каких марках коммерческих AR можно встретить подобное милспек анодирование?
Арок я видел много, но все имели какие-либо дефекты покрытия.
У меня трубка приклада от Бравокомпани милспек - это то, в чем я точно уверен 😊 Гвоздик не царапает.
Ресиверы от Сабре дефенс - понятия не имею, какое, но о металлические детали фурнитуры одежды периодически трется, пока без последствий уж сколько лет. Повреждения покрытия только там, где терлось покрытие о покрытие (есть потертости на зарядной ручке и в аппере ручкой) да там, где удары были и промяли алюминий, содрав покрытие.
На шмайсере, кстати, покрытие на милспек не похоже. Какое-то более бугристое.
почти все стрелки в Питере должны помнить XR-15 которая долго висела в Премиуме и имела нетоварный вид в виде вмятин\царапин на ловере =)
такие винты на гас блоке могли придумать ТОЛЬКО итальянцы...
под ключ-шестигранник звездочку, но с полостью по центру
т.е. на теле винта по центру есть выступ
а ключей таких у меня нет...
зато у меня есть дремель=)
И легким 15 минутным движением руки, с применением старых нордических и русских современных заклинаний, винты превращены в обычные...
ты что, купил себе такой аппарат?
взял для коллекции
дтк и гайка цевья намазаны таким количеством локтайта, что пришлось использовать горелку =//
А где продаются такие супер спец. ключи? чтобы знать на будущее..
IPSCShooterhttp://www.krepez.ru/catalog/27/713/
А где продаются такие супер спец. ключи? чтобы знать на будущее..
------------------
Говорят, друзья на дороге не валяются.«BR»С моими бывает всякое...
Взял adc из крайней поставки. В принципе все тоже самое, только цевье круглое и шильды ОЛ нет.
Пока не отстреливал, жду док-в.
Болт кэрриер подскажите чем от консервации очистить. Весь липкий и шершавый на ощупь.
С уважением.
про мишеньки: оружие может больше, это я стрелок еще тот -)
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/008955/8955714.jpg]
Если он стоял вы с него стреляли? Разница ощутимая наверно.
С Арроу винтовка стот мертво
вав2803а89
Когда снимали родной дульник нагревали?
Да, дтк посажен на лактайт, приходилось греть горелкой.
вав2803а89
Арроу когда поставили тоже посадили на лактайт или не стали?
Не стал, так как при чистке его снимаю. Единственное пришлось подточить кольцо что бы дтк встал ровно.
Как он в сравнении с Аредондо?
FFalex
Коллеги, подскажите, кто-нибудь пробовал на АР-ке ДТК LANTAC Dragon Muzzle Brake?
Как он в сравнении с Аредондо?
Сейчас появился ДТК который лучше Аредондо америкосовский видел как с ним человек выиграл финал кубка по карабину в прошлом году.
Подскажите где взять планки для цевья или цевьё подходящее но уже с планками с четырёх сторон.
Заранее благодарен.
каким патроном из какого ствола?
ГошарийБарнаулом. Взял из этой темы, пост #25 https://guns.allzip.org/topic/187/1366740.html
inv380
каким патроном из какого ствола?
Oldwolfs
Я первый кто в России сжег именно такой ствол за 3600 порноулом (не кентавром). Не выдержит он 10-13 .
С кентавром еще да.
После этого как об этом узнал Кристиан, доп стволы(подарил) всем владельцам первых адц.
Оружейная линия может подтвердить.
сам не пробовал, но долго точно не проживет, предположу что тысячи 2-3
Для стрельбы Барнаулом , еще есть и карбонитрированный Орсис, продается в той же Оружейной линии, длина 20 дюймов
про "подарил" ничего не знаю, это, наверное, только Мастеров Спорта коснулось 😊 Кристиан, подари мне, пожалуйста, ствол !!! 😊
Не выдержит он 10-13 .
Ага. так и было . Подтверждаю 😊