Короткая сайга-308 vs короткий тигр-54, для загонной охоты (тему переформатировал)

olega_tor

муки выбора преодолел купив оба ствола, теперь буду определять что всё таки брать в загон.

-------------------------------------------
Уважаемый коллективный разум, помогите преодолеть муки выбора.
для стояния на номерах, вышках, не утомительных загонах.
сайга-308 или тигр 308?
http://13k.ru/product_info.php...yi-415-mm-.html
http://13k.ru/product_info.php...yo-pod-AKM.html

http://13k.ru/product_info.php...ol-510-mm-.html

насколько лучше среднестатистическая кучность тигра в одном калибре над саежкой? есть ли смысл переплачивать?

Михаил HORNET

Есть смысл
Сайгу есть смысл брать, когда остро востребованы ее меньшие габариты (вариант со складным прикладом и стволом 415 мм), а вам это точно без надобности
Поэтому Тигр, причем можно смело брать и под 7,62х54 - он короче и легче 308-го, а имеющийся ассортимент патронов - достаточный
Поменяете накладки цевья на более тонкие, поставите загонный прицел 1-4/6х24 и все будет хорошо

Андрей-бск

почему в муках выбора вепря нет?

nekobasu

olega_tor
насколько лучше среднестатистическая кучность тигра в одном калибре над саежкой? есть ли смысл переплачивать?
Вы от дистанции плясать попробуйте. Какая местность, в которой будет происходить использование оружия, насколько далеко обычно видно. Из Сайги будет трудно результативно стрелять далее 300 метров, но, с другой стороны, с ней гораздо проще в густой растительности.

Кстати найти такую Сайгу в данный момент скорее всего не удастся, так как старые разобрали а новые не делают пока что. Есть Вепрь ВПО-127 в схожих габаритах (бывает со стволами в 420, 520 и 590 мм). Он несколько тяжелее и обычно немного кучнее, чем Сайга.

Михаил HORNET

Зачем брать переделку с промежуточного патрона и штампованной коробки, когда есть Тигр????? В винтовочном то патроне
Оставьте сайги-вепри для тех патронов, под которые они разрабатывались

ccc144

Послежу! Теме ап!

olega_tor

Андрей-бск
почему в муках выбора вепря нет?

он тяжелее, а так можно и до скс опустится(шутка)) 😊
мне нравятся исполнения тигра и сайги с свд-шным прикладом и обличьем.

olega_tor

Михаил HORNET
под 7,62х54 - он короче и легче 308-го, а имеющийся ассортимент патронов - достаточный
7,62*54 барнаул и новосиб видел(а с этими ребятами есть мнение стабильность выстрела не гарантирована), какой еще ассортимент по *54 есть?
в 308 очень большой выбор, и норма с лапуа и пр

olega_tor

nekobasu
Из Сайги будет трудно результативно стрелять далее 300 метров,
в 308 калибре из сайги трудно результативно далее 300метров, а тигр будет сильнее результативен по лосику от 300 до 500 метров?хм
именно это обстоятельство меня сильно интересует.

olega_tor

еще один момент предполагается в 90% стрельба с рук, вот в этом компоненте сайга не поудобнее балансом? с сошками стрелять не планирую.

Михаил HORNET

Тигр удобнее для стрельбы с рук, ибо имеет тонкое цевье, легко обхватываемое сверху а о балансе всерьез можно говорить только в дробовике
Короткий Тигр хорошо управляем, 308-й чуть похуже (длиннее и толще ствол)
В 308 магазины - только десятки, что неудобно, магазин в Тигре на 5(6) патронов весьма небольшой, при этом 7 патронов достаточно

Но на 300 -500 м с рук - да вы фантазер я смотрю, хотя бы уж лежа/сидя с упора
Может, сразу ножом в прыжке?
7,62х54 13 г экстра и лайт-экстра (повышенной и высокой кучности)) довольно точно летят, кентавр хорош (и в этом калибре пока есть)
Если выбрали уже себе сайгу и теперь на форуме ищете лишь подтверждение своему выбору - вы пришли не туда 😛

Lis-biker

я думаю что тигр нужно брать в родном калибре, но короткий.
а так сайга вполне достойный апарат. на фотке тигр короткий с родным патроном и сайга 308


Bazar1980

то же гляну - интересно

olega_tor

Михаил HORNET
спасибо за аргументы, сайгу в этой нише еще не выбрал..
выбрал коротыша в православном-но это больше для пострелушек и побегушек.
нужно закрыть позицию п\а именно для тех целей что я описАл.
предполагаю что в подавляющем большинстве будет стрельба с рук, с упора 300-500м возможны оставшиеся 10%-но и в это верится с трудом. когдя зверя выгоняют он не часто выходит в тот сектор где ствол оперли). Мне кучность важна так как к погрешностям стрелка будет добавлятся погрешность ствола. еще раз спасибо, интересны мнения опытных владельцев и участников.
муки выбора терзают уже два месяца, то тигр то сайга, то опять то снова.
и 54 патрон думал и 308, теперь опять в раздумьях.
люди дайте еще мнения!

Lis-biker

бери две розовых, акм стоит 12 тыш, а для охоты сайгу 308.

Михаил HORNET

Так у меня также все начинаось, один в один
Но победила разумная мысль, что в винтовке под винтовочный патрон кучность важнее экстремально малых габаритов
Поэтому был выбран короткий Тигр под 7,62х54, масса которого без прицела у меня что то около 3,55 кг с магазином-пятеркой
Тигр ОДНОЗНАЧНО более кучный, нежели Сайга, поэтому в этом аспекте метания вообще непонятны
Сайгу нужно брать, когда речь о габаритах - как мой товарищ взял Сайгу 308 исп 47 со стволом 350 мм - чтоб носить ее ВТОРЫМ оружием, плюсом к болту Тикке в 30-06

Поэтому Тигр короткий 7,62х54 с загонным прицелом

Lis-biker

ТС вы 300метров то видели? это ооочень дофига.

olega_tor

Lis-biker
бери две розовых, акм стоит 12 тыш, а для охоты сайгу 308.

три розовых беру, коротыш в православе, болт 308. но для реальной охоты нужно выбрать третий, реально рабочий, удобный по всем аспектам п\а из этих двух.

olega_tor

Lis-biker
вы 300метров то видели? это ооочень дофига.

деваха с дробовиком на 150ярдов возбудила? 😀
почитал саежную ветку, там народ коротышей с открытыми на 300м пристреливает 😀
залез в тигриную там на 500м в грудную мишень гарантируют.
каму верить незнаю)) никому верить нельзя)))

olega_tor

Михаил HORNET
7,62х54 13 г экстра и лайт-экстра (повышенной и высокой кучности)) довольно точно летят, кентавр хорош (и в этом калибре пока есть)
Михаил, в *54 повышеной кучности только оболочка? или полуоболочка и экспансив бывают?

Lis-biker

olega_tor
возбудила?
а кого-то нет? 😀 надо смотреть в магазине, у меня есть оба апарата, оба нравятся, для реальной сайга хороша, очень компактная.

Михаил HORNET

Повышенная кучность только для оболочки, но действие Экстры по дичи хорошее 😛
Практически одинаковую кучность с фулл оболочкой от 11,3 Кентавра имеет однотипная ХП 11,3 г пуля - со срезанной вершинкой, которая раскрывается лучше
Вообще у многих очень хорошо полетела двухкомпонетная 9,7 г аналог 7Н21, она работает практически как полуоболочка по действию по цели
Такими темпами может и о Тигре 30-06 задуматься 😛

olega_tor

Михаил HORNET
Такими темпами может и о Тигре 30-06 задуматься
боеприпас 30-06 дороже и менее универсален 308го, у Тигра 30-06 как с весом и цевьем(толщиной) к 308 и *54 тигру?
в 308 очень большое разнообразие веса и скоростей.

olega_tor

Lis-biker
а кого-то нет? надо смотреть в магазине, у меня есть оба апарата, оба нравятся, для реальной сайга хороша, очень компактная.
эх, на 4 розовых замахнуться? из дома ж выгонят со стволами)
когда 5ый гладкий добавлял мне в лро в глаза заглядывали и рожи корчили((
у них видимо чем больше новых стволов оформишь тем меньше премия)

ccc144

С таким арсеналом не выгонят)))

nekobasu

olega_tor
выбрал коротыша в православном-но это больше для пострелушек и побегушек.
Люди успешно из таких охотятся на дистанциях до 200 метров.

olega_tor
Мне кучность важна так как к погрешностям стрелка будет добавлятся погрешность ствола.
Если речь идет об охоте на дистанциях до 500 метров, то может быть вообще имеет смысл задуматься о болтовике? Близкие дистанции у вас закрывает МК-03, на далеко в быстром темпе все равно особо не постреляешь, а вот точность у болта поболее будет. Тигр - это отличная винтовка, но для своей ниши. Когда мы охотимся, то стремимся ведь не просто попасть в животное, а попасть по месту, чтобы оно долго не мучилось и далеко не ушло. И вот тут начинают всплывать всякие интересные подробности. Давайте прикинем охотничью дальность из расчета 15 см убойной зоны, попадание в которую гарантировано не даст подранка. Для сайги на 100 метров характерный разброс порядка 8 см, для Тигра порядка 5 см, для болтовика порядка 3 см. Я знаю, что на стрельбище многие показывают гораздо лучшие результаты, но для прикидок лучше на них не ориентироваться. Если просто линейно увеличивать величину разброса (это не совсем правильно, но для прикидок пойдет), то для сайги мы выйдем за 15 см уже на 200 метрах, для Тигра на 300 м, а для Болта на 500 метрах. В реальности разброс будет еще больше, так как с увеличением дистанции ошибки нарастают, но, в принципе, эта грубая прикидка примерно согласуется с тем, что люди пишут про возможности своего оружия. Давайте сделаем еще одну прикидку. Стрелок из СВД-оида с достаточно высокой вероятностью попадет на 500 метров в круг диаметром 0.5 метра, что достаточно для ранения крупного животного. Оценим шанс на то, что такое ранение будет по убойной зоне. Площадь нашей убойной зоны порядка 176 кв.см. а площадь поражаемой зоны порядка 1962 кв.см. Шанс на то, что попадание в поражаемую зону перекроет убойную зону где-то 1 к 11.

Михаил HORNET

Если всерьез охотиться на дистанциях 300-500 м (я думал это художественное преувеличение), то надо болт в 300 винмаг
Итого
Три розовых
Болт 300ВМ (или Блазер Р8) 300-500 м
Тигр 308/7,62х54 до 300 м
Сайга МК-03 /МА-АК-03 в 7,62х39 до 100 м

olega_tor

пока в плане было:
1. болт в 308 с сильной оптикой, но не на крупное животное 300-500м,а возможно на мелочь сурок,бобр и тд. с возможностью прицельного выстрела с упора.
также болт в этом калибре рассматриваю для получения навыка стрельбы на дальнии дистанции.
2.на быстрый загон болт не рассматриваю, думаю п\а в 308. он же закроет дистанцию до 100 метров.
3. 7,62*39 все же для пострелушек, но и потоскать его тоже мне ни кто не запрещает, дело больше в хорошем боеприпасе в этом калибре.

nekobasu
Люди успешно из таких охотятся на дистанциях до 200 метров.
знаю наслышан. стоимость выстрела 10 руб народ устраиват.
на северах и бескрайних просторах нашей Родины с ним и охотят все и вся, но на 200метрах есть ньюансы со словом успешно.

в крайнем загоне где стоял, лося взяли *39 с вепря 9 попаданиями из 10ти выстрелов.
на 60-80 метрах, не хотел падать.
выгоняли второго, выгнали на моего приятеля тигриста(9ка) опытный со стажем и охотник и стрелок. успел сделать всего два выстрела за те секунды когда лось шел на махах, (отдача,подброс- увод с линии огня, попытка сделать второй прицельный выстрел с рук( 160метров, после первого промаха).
а возможно тактика быстрого шмаляния из *39 была бы более успешна.))


Михаил,болт в 300вм на кого и для чего? слонов в наших широтах нет, мамонты вымерли, лосю он треть туши зафоршмачит.

olega_tor

nekobasu
то для сайги мы выйдем за 15 см уже на 200 метрах,
в каком калибре расчет? *39 или 308?

olega_tor

Если речь идет об охоте на дистанциях до 500 метров, то может быть вообще имеет смысл задуматься о болтовике?
в загоне об этом речь не идет, где зверь передвигается очень быстро.
поэтому и прошу помочь выбрать сайга или тигр в 308.
но вот Михаил HORNET меня сбил на *54 винтовочный патрон.
но смущает, что такой опытный мега-ветеран
kiowa в своей веприной ветке пишет "По ряду причин, к основной из которых, я отношу высокую нестабильность стрельбы различными партиями патронов, я сразу же отверг 'Тигр'"(с)
и как с этим жить?

Михаил HORNET

Так 300 вм не на сотку же, а на 300-500, там он пол-лося в фарш уже не превращает
Импортные пули, понятно, постабильнее и поувереннее работают, в нашем коллективе еще ни один лось или кабан от 7,62х54 не ушел, хотя в прошлом сезоне часть народа перевооружилась на 30-06 под влиянием импортной моды 😛
На зверовой охоте ключевую роль в добычливости играет не калибр винтовки, а собаки 😛
Тигр можно и в 308, на мой взгляд это не принципиально, просто короткий под 7,62х54 меньше, легче и у вас есть винтовка под самый распространенный армейский патрон (сейчас дело явным и неприкрытым образом идет к тому, что эта опция будет крайне востребована)
Для дальних же полноценных выстрелов по крупняку надо 300 ВМ
Если на мелочь - то хватит и 308, конечно, но по дествию он от 300 ВМ не будет различаться
Если уж брать дальнобой - так пусть будет полноценным по могуществу, ОРСИС Т5000 в 300 ВМ 😛 с ним и сусликов можно стрелять увереннее - ветровой снос то меньше, а попадание по эффекту не отличается. Цена выстрела только выше

Вторым карабином все же выходит Тигр 7,62х54, а вдруг не будет гражданских патронов 😛 а на покупных он работает нормально в целом, пока кентавр в нем еще есть
Не ну зудит 308 - берите в нем, смысла отговаривать нет

Сайга МК-03 для легких 8г пуль или МА-АК-03 для преимущественно тяжелых 10 г пуль в калибре 7,62х39. Присмотрите к ней всякого допоборудования 😛


Пришла в голову мысль, что из особой любви к 308 патрону можно собрать все три карабина на нем
Высокоточный болт 308 - всякие варминт-винтовки с ломиком 26" или, как вариант, но не оптимальный для дальней стрельбы, зато годный для ношения, полуломиком 20" вагон из и разных. В бюджетном сегменте есть Чз550

тигр 308 как основной на загонах
Сайга 308-исп 47 с 350 мм стволом для работы на подхвате

olega_tor

Михаил HORNET
Пришла в голову мысль, что из особой любви к 308 патрону можно собрать все три карабина на нем
Высокоточный болт 308 - всякие варминт-винтовки с ломиком 26" или, как вариант, но не оптимальный для дальней стрельбы, зато годный для ношения, полуломиком 20" вагон из и разных. В бюджетном сегменте есть Чз550

тигр 308 как основной на загонах
Сайга 308-исп 47 с 350 мм стволом для работы на подхвате


тоже так думал, токо болт howa 1500,
но как я могу отказаться от православа в коротком исполнении? 😛 😊

теперь вырисовывается такой вариант, но надо денег ужимать и выкруживать.
1православ недорогой, короткий
2 тигр *54 -загон
3 сайга 308-загон
4 болт 308 howa бюджетная, но точная японамать

Crysis

2 тигр *54 -загон3 сайга 308-загон
Олег может быть я не прав но по функционалу это одно и то же, тут вопрос личных предпочтений, лично сам взял бы сайгу более разворотистый агрегат по крайней мере для загонов в средней полосе России с дистанцией выстрела 100-150 метров. А на дальний выстрел болт однозначна калибр ну тут сильно зависит от дистанции и цели, мне лично достаточно в 308.

olega_tor

Crysis
Олег может быть я не прав но по функционалу это одно и то же, тут вопрос личных предпочтений, лично сам взял бы сайгу более разворотистый агрегат по крайней мере для загонов в средней полосе России с дистанцией выстрела 100-150 метров. А на дальний выстрел болт однозначна калибр ну тут сильно зависит от дистанции и цели, мне лично достаточно в 308.

вот! две ниши у меня забиты.коротышом и болтом. а в указанной мной загонной нише пытаюсь сублимировать опыт камрадов. сайга vs тигр. сайга разворотистей тигр в теории поточнее, но дороже. брать обоих в одну нишу болавство и олигархия)))

nekobasu

olega_tor
сайга vs тигр. сайга разворотистей тигр в теории поточнее, но дороже.
Если есть возможность, то подержите в руках обоих и берите то, что больше в руки ляжет.

Михаил HORNET

Не вижу большей "разворотистости" Сайги
Она всего лишь короче при 415 мм стволе и имеет складной приклад для транспортировки
Можно говорить о большей разворотистости только варианта с 350 мм стволом - исп 47
Все
Все прочее лучше у Тигра, просто на него нужно поставить не стандартное пластиковое, а тонкое пластиковое или деревянное цевье

В общем если брать Сайгу 308 - то в исп 47 с 350 мм стволом - иначе смысла мало, та же ниша что и у Тигра, а их надо развести
Высокоточный болт по-моему не нужен в 308 калибре, если по крупняку стрелять, хотя все от задач зависит

Тогда вариант
1. Сайга МК-03 7,62х39
2. Тигр 308
3. Сайга 308 исп 47
4. HOWA 308
Всего два патрона, и ниши все закрыты
Но вариант Тигра взять всеж в родном трехлинейном 7,62х54

Caxa

Купите Сайгу и дальномер.

Crysis

Не вижу большей "разворотистости" Сайги
Она всего лишь короче при 415 мм стволе и имеет складной приклад для транспортировки
Михаил в этом и суть. При передвижении по угодьям на УАЗе когда количество народа на одну машину несколько привышает колличество посадочных мест предусмотренных заводом изготовителем возможность сложить приклад очень удобна. Рассматривать возможность браконьерки мы не будем но тут то же присутствует неоспоримый плюс. На реальных дистанциях выстрела на загоне более высокая (проктически неоспоримо) кучность Тигра не будет такой явной (возможности стрелка гораздо важнее) преемуществ у Тигра кроме более высокой цены по моему сугубо личному мнению нет.

Lis-biker

ябы начал с сайги- не хватит можно и тигра взять.

Михаил HORNET

Ну при стрельбе с машины и оперирования в ней оружием - вопросов что нужна Сайга нет 😛
Так логика - если и брать сайгу 308 - так самую короткую исп 47
А никак не в виде исполнения СВД, как хотел ТС
Тигр в машине, естественно, неудобен

Lis-biker

вон я фотку постил короткого тигра и сайги 308, кстати автоматика у неё мягкая, я думал драться будет, ан нет, очень приятный выстрел.

nekobasu

ИМХО Сайга в .308 нужна все же 415 мм и с пламегасом "Капелька" а не как у сайги МК. Я, кстати, просил в другой теме камрада Lis-biker замерить ее размер со сложенным прикладом, пользуясь случаем повторяю свою просьбу. Вообще, на мой взгляд, если бы нужно было бы выбрать только один ствол на все про все, то именно такая сайга была бы тем самым универсальным карабином на все случаи жизни.

olega_tor

всетаки да, увести тигра в×54 калибр хорошая мысль. а сайгу в 308.болт в 30-06 по мелочи как? там есть быстрые легкие оболочки?

Михаил HORNET

Один патрон на все оружие - это все же не практично, лучше иметь три патрона - самое оптимальное число

Lis-biker

буду дома- померяю а так вот. http://guns.allzip.org/topic/68/1387253.html рядом положил лист А4 ( я помню про просьбу, тупо не нашол рулетку 😀 )

Barnes

Михаил, а от чего в тигре, Вы 400г отфигачили? Вот же на весах - 3.9кг!

Михаил HORNET

мой изначально был 3,7 в той же самой комплектации 😊
3.9 кг - сам взвешивал - был длинный Тигр 05
почитайте тему про массу Тигров, GAZI много сделал в ней практических выкладок, ну и я и Черномор помогали 😛
лично я убрал стандартные накладки на цевье и поставил тонкие. В носке перешел на 5-ти зарядные магазины с пластиковым подавателем (они превращаются в 6-ти зарядные одним движением)
завод неоднократно экспериментировал с формой деталей, коробки, крышки, ДТК, профиль ствола - все различно

Исп50

Сайга 308 в исп.50.

Lis-biker

ничётак, приклад уже путёвый стоит, хорошо бы резьбу на стволе, ну или хороший дтк сразу. сикока стоит?

Lis-biker

размеры сайги 308

Михаил HORNET

По массе Сайга 308-415 вряд ли будет легче короткого Тигра х54

Lis-biker



Lis-biker

сайга весьма достойный апарат, и дешевле.

olega_tor

Lis-biker
сайга весьма достойный апарат, и дешевле.

мну понравилось новое исп50 308, но там масса под 5кг

Тропик

а чем 50-е исп именно понравилось?

olega_tor

внешним видом..
обуржуена она уже прикладами, пламегасами, рукоятками 😛,
концепция у меня такая коротышку в дереве(под дерево) и православе, 308 забуржуенную.

Lis-biker

приклад такой хороший, очень удобен под оптику, а щеку повернул и под открытый. они есть в дереве, с более длинным стволом- очень прикладистые.

sks19

а что можно сказать о 'Сайга 308-1' исп. 06 http://www.izharsenal.ru/brand...!prettyphoto/3/

алхимик

Даааа, бохато народ живёт.
Берите короткого тигра по 54 патрон. Оптику и на разницу ящик патронов и как грицца вся утка ваша будет

Най-Турс

Берите короткого тигра по 54 патрон. Оптику и на разницу ящик патронов
Согласен полностью. Ситуация за последний месяц сильно изменилась.В магазинах импортный 308Win теперь самый дешевый от 110 руб , а про отечественные 7,62х51 от ТПЗ и НПЗ сказать хорошего особо нечего .

olega_tor

алхимик
Даааа, бохато народ живёт.
Берите короткого тигра по 54 патрон. Оптику и на разницу ящик патронов и как грицца вся утка ваша будет

емнип себе Вы взяли сайгу в 308.

алхимик

olega_tor
емнип себе Вы взяли сайгу в 308.
Да. Но вы поверьте, что у меня есть ещё много чего. Основной мой охотничий калибр это 375HH, день и ночь. Патронов у меня осталось штук 50, этого надолго хватит. В магазах был - цены и наличие ужоснах...

223 и 308 тоже есть на сурка да так по мелочи, кроме 308 варминта...

Сайга была взята буквально для охоты в одних угодьях. Мне передвигаться на снежике и квадрике лучшее...

Что мне не понравилось в ней, а у меня самая короткая, хоть и спецзаказ, толстый ствол... бла бла легион...

1. Вес 5 кг... с коллиматором и магазом на 8... много...
2. По ушам выстрел аж больно... я серьёзно. ХХ покажется мелкашкой, вру конечно, но дискомфортно...

Что нравится.
1. Маленькая складная, на трёхточке носить удобно... по мне прикладистая отдачи нет...
2. Кучность не плохая. Но короткий ствол не даёт полной реалиазации пороха... Ещё не закровил...)))

Вчера заходил в свои магазы - барнаул пожалуйста, а остального немае... и 54 лежит... и 308...
вы походите с розовой - пощупайте. Вдруг коротыш в пластике это ваше всё? Я тигра как-то вообще не рассматривал... просто... а сейчас задумался бы... Может и сайгу обменять на коротыша в пластике))))

olega_tor

Най-Турс
______________________________________________________________________

Берите короткого тигра по 54 патрон. Оптику и на разницу ящик патронов
______________________________________________________________________
Согласен полностью. Ситуация за последний месяц сильно изменилась.В магазинах импортный 308Win теперь самый дешевый от 110 руб , а про отечественные 7,62х51 от ТПЗ и НПЗ сказать хорошего особо нечего .

Откройте плиз тайну великую сия есть 😊
почему отечественный 54 патрон, деланный одними руками по одним и тем же технологиям на одном и том же заводе, намного лучше отечественного 51(308)
?????????????????????????????????????????????????????????????????????

olega_tor

алхимик
хоть и спецзаказ, толстый ствол... бла бла легион...
кучу проверяли?

olega_tor

алхимик
1. Вес 5 кг... с коллиматором и магазом на 8... много...
2. По ушам выстрел аж больно... я серьёзно. ХХ покажется мелкашкой, вру конечно, но дискомфортно...



-вес да никуда не денешь, тигра чуть полегше
-мож дтк поменять?

olega_tor

из темы тиграvs.... в нарезном:

а сливают в удобстве эксплуатации и надёжности

Тигр-тяжеленное,неудобное,военное весло,по сравнению с импортными п/а на охоте он НЕ ИМЕЕТ плюсов.
#107

P.M. Ц
sv-2

sv-2
5-9-2014 12:08 Кликни сюда для просмотра профайла sv-2 Кликни сюда что бы написать е-мэйл sv-2 пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
цитата:
Тигр-тяжеленное

цитата:
на охоте он НЕ ИМЕЕТ плюсов.

Окопное, армейское оружие, имеет преимущество только на войне и в окопе!
#108

P.M. Ц
js
динозавр форума
js
5-9-2014 12:39 Кликни сюда для просмотра профайла js пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
цитата:
Originally posted by ALEX55555:
на охоте он НЕ ИМЕЕТ плюсов

Но только не для тигроводов.
#109

P.M. Ц

алхимик

olega_tor

Откройте плиз тайну великую сия есть 😊
почему отечественный 54 патрон, деланный одними руками по одним и тем же технологиям на одном и том же заводе, намного лучше отечественного 51(308)
?????????????????????????????????????????????????????????????????????

да не на много... гильза больше пороха больше))) вы посмотрите номенклатуру и сравните...
ПО предпочтительней. Массы, энергетику хотя бы заявленную...

алхимик

olega_tor
кучу проверяли?
Вполне. Я сейчас не могу Вам что-то дельное прокомментировать. Ибо для кучной стрельбы есть совсем другой инструмент. А тут на коллиматоре точка 4 моа, о какой кучности я вам расскажу?)))
На 50 метрах ещё куда ни шло - но кентавр победил барнаул однозначно и сразу.

olega_tor
-вес да никуда не денешь, тигра чуть полегше
Вот спецом померял - 5100... если сейчас скажут что короткий тигр с магазином с патронами оптикой и ремнём весит 4100 - побегу продавать сайгу и покупать короткого тигра)))

olega_tor
-мож дтк поменять?
Да. На финскую банку. Остальное - припарки.

Я вам ещё одну вещь расскажу по-секрету. Ведущий одной из охотничьих веток имеет тигра, кроме кучи всякого другого. Так местные молятся, когда он приезжает с ним, ибо пайки мяса на загонах растут как на дрожжах. Ложится всё и много.
Вы для себя просто пощупайте и не торопитесь. Время полгода у вас будет. Может что вкусное мелькнёт и вы успеете. Вы же не герой Шукшина из Калина красная - я только что с золотых приисков, мне деньги ляжку жгут))))

Най-Турс

olega_tor

Откройте плиз тайну великую сия есть 😊
почему отечественный 54 патрон, деланный одними руками по одним и тем же технологиям на одном и том же заводе, намного лучше отечественного 51(308)
?????????????????????????????????????????????????????????????????????

Хм... Ну, посмотрите в точности по методу Ганзы. у тогроводов - 'Экстра' рулит. Калугин, хорошую группу в 308 из Тигра выложил, но на импортных компонентах.

тут сумбурная статья сравнения отечественных патронов есть.
http://www.ohotnik.net/page2049/1/1/
но в ней только про технологию изготовления Экстры.

тут почитать наверно можно
http://guns.allzip.org/topic/57/1316898.html
я в целом с мнением форума согласен
И сам и знакомые кто пытался ничего выжать из 308х повышенной точности ничего не смогли.
+ осечки достали, да и гильзы с патрона за 60 рублей на выброс как-то не комильфо.

Lis-biker

olega_tor
Тигр-тяжеленное,неудобное
😀

olega_tor

Lis-biker
😀

это я привел цитатку, взывая к диспуту 😀
моя дилема еще не исчезла

Lis-biker

да нифига он не тяжеленный, это миф.

Fakha

Вчера купил короткий тигр премьер легионовский, поставил ему пластиковое цевьё с вивером и на весы, без магазина 3800, рядом сайга охотничья 415 мм + дтк от ак 74, приклад по типу пластика от свд - взвесил, вышло потяжелее, что то около 3900. Вот тебе и тяжеленый тигр 😊
Сорри за офф. В цифрах могу ошибаться на граммы, но не на сотни.
С ув.

ProSerVik

Тигр, легион, вы ствол померяйте. Недавно на одном легионовском Тигре промерили 7.65 ,пережатия в районе муфты мушки и газоотвода до 7.64. А на Сайге МК в 7.62х39 с тонким стволом 415мм 7.64 без пережатий ровненько . Вот и думайте зачем нужен такой хэнд мэйд и по такой цене .Это конечно частный случай но довольно показательный.
С 1994 по 2008гг владел коротким Тигром и могу утверждать что для загона он не нужен тем более если тайга захламлена и видимости нет. Куда палить то будем ,вдоль номеров или в загонщиков. Дай бог хоть раз успеть прицельно стрельнуть.
Сейчас имею блайзер в 30-06, Сайга МК 7.62х39 со складным прикладом, в Восточной сибири перекрывается всё и на всех дистанциях.
С ув. Сергей.

ProSerVik

зы.В 30-06 -релод однозначно ,хоть молотковый набор .

rebus51

Я выбрал Сайгу 308 исп. 44, охота в Мурманской области это в основном густые леса, дистанции короткие,( Открытые просторы тундры в расчет не берем, поскольку охота на оленя запрещена) рабочая дистанция обычно от 30 до 150 м, дальше зверя просто не рассмотреть. Складной приклад это + к транспортировки, квадрик, снегоход. Крайний лосик был взят с открытого прицела метров со 130, сидя на снегоходе с упором на руль, патрон НПЗ двух компонентный который, понадобилось два выстрела, попадание в легкое и в задний мост 😊. Мне для охоты более и не надо.

vovanchik151174

А почему у вас на оленя охота закрыта?

rebus51

Запрещена правилами охоты Мурманской области.

vovanchik151174

Дааа развернутый ответ...

rebus51

А как вам еще более развернуто объяснить.
Охота на оленя запрещена, т.е. ВООБЩЕ НЕЛЬЗЯ охотиться на северного оленя, вообще, вообще, даже если ну очень хочется.
Такие правила охоты по области.
Почему они такие, я в душе не еб....у

vovanchik151174

[QUOTE]Изначально написано rebus51:
[B] вообще, вообще, даже если ну очень хочется.


😀 когда очень хочется то можно...
Любому запрету есть объяснение, например у нас всего кабана потравили из-за мать их чумы, а сейчас закрыли охоту потому что их численность очень мала и требуется время чтобы поголовье восстановилось...

rebus51

Наш северный олень с 2014 года в красной книге. Для сохранения его популяции создан в тридцатые годы Лапландский заповедник, где кстати я и работаю 😊.
Так что вообще никак нельзя, даже если очень хочется, мера наказания за истребление животины находящейся в красной книге , думаю понятна 😊

Хотя местные Лапари их гандошат и не кашляют.

ma4o-79

Я тут давича хотел было взять Сайгу в 308 как альтернативу для загонки вместо импортного ПА пролегал её и ужоснулся весу её.Взял у коллеги тигра длинного и был удивлён в пластике он намного легче сайги .Короче мозг себе не буду выносить как появится куплю короткого тигра.

olega_tor

спасибо Михаилу Хорнету, Лис-бикеру, Алхимику и всем участникам, дававшим советы.
наконец-то взял себе короткого тигра на 240 нарезах в 54(1,5 года выцеливал)
и короткую сайгу в 308.
всё это время и до этого участвовал в загонах( результативно) с ремингтоном12к, но в паре случаев не хватило дистанции гладкоствола. причем в ряде случаев в лесу рядом на номерах стояли с длинными тиграми-они даже вскидываться не успевали в лося на махах и низколетящего кабасика.

ma4o-79
короткая сайга взвесил-3,4кг с пустым пристегнутым магазином- под лесные загоны будет она.
короткий тигр будет в полях, где-то там что-то просеки перекрыть, с подхода и с вышки. на коротке по быстро-бегущему зверю длинным стволом поводку делать мне будет не комфортно. имхо.

ma4o-79

Где то видел фото сравнения короткого тигра и сайги по моему Мк.Так там общая длина была почти одинаковая.Я решил для себя Тигр 54 с коротким стволом патрон мощный и перекроет все охоты хоть с вышки хоть в загоне.Конечно не такой удобный как Сайга Мк Но думаю это переживу.Импортный ствол по космической цене мне не нужен.Наши то же цены гнут.Ночник и калик для Тигра и думаю мне этого хватит

olega_tor

[B][/B]
Конечно не такой удобный как Сайга Мк Но думаю это
_-------------
Я это и написал с тигром по близкобегущему не совсем але,
С мк уже можно, уже с ней пробовал по бегущему,
А с коротышом ещё зачетней

ma4o-79

Подскажете есть ли на Тигра цевье с планками Вивера.Или таковых в природе не существует.????

olega_tor

ma4o-79
Подскажете есть ли на Тигра цевье с планками Вивера.Или таковых в природе не существует.????

сам изучаю, вроде все боковые кроны лепят

ma4o-79

Нашёл в инете цевье с нижним основанием вивер и не дорогое.

Кровопиец

А я наёбарот хочу 308 легионовскую поменять на короткого тигра.

olega_tor

Кровопиец
А я наёбарот хочу 308 легионовскую поменять на короткого тигра.

для бумаги? в 308 патрики по кошернее

Кровопиец

Нет нет нет;-) для бумаги если захочу, есть сурковая sako75 varmint
Я хочу лёгкий па под отечественный патрон

olega_tor

Кровопиец
для дальняка тигр получше сайги и поточнее, от своих задач исходите

Кровопиец

Ону какой дальняк? Дай бог 200 метров.

BobLee

владею Тигром 14 лет, правда сейчас продаю, изменились приоритеты в стрельбе, купил уже вторую Сайгу (МК 7,62х39), так вот я пока в сайге УСМ не отполировал стрелять "нормально" не мог ну поганый спуск, разобрал УСМ посмотрел и ужаснулся, литье отвратительное (для войны конечно пойдет) а для охоты не очень на трущихся парах раковины и выступы, правда когда отполировал все стало гуд. У тигра как наследника снайперской винтовки изначально УСМ правильный и спуск очень мягкий и аккуратный что положительно сказывается на точности выстрела. Про вепрь вообще ничего говорить не буду пулемет он и есть пулемет 😊 кому то нравиться...

olega_tor

правда сейчас продаю, изменились приоритеты в стрельбе,
Если можно поясните по приоритетам, изменились в сторону плинкинга?
на моей санкционной саежке спуск ровный и мягкий даже без полировки,(может чуть длинноватый ео не критично) .
тапка лежит но даже менять пока не буду.

BobLee

после приобретения карабина Сайга МК 7.62х39 повышенной кучности надобность в Тигре отпала, имеется ввиду наличие у меня полуавтоматического карабина тем более компактного для решения большого спектра вопросов от охоты до самообороны, а вот непосредственно для охоты купил карабин орсис-хантер 30-06 так что планкинг мне не грозит... 😊

vovanchik151174

Я взял себе саёжку 308ю в 44 исп и не жалею, спуск на ней был мягенький отличный, а вот на новом тигре Легионовском у меня спуск жесткий по сравнению со старым тигром который продал, сайга эта удобная и на технике (на квадре) ездить и так в рюкзак кинул и пошел, в общим тащусь с неё...

olega_tor

купил карабин орсис-хантер 30-06 так что планкинг мне не грозит...
в этом калибре патроны имеют очень большой планкинг,
после каждого посещения магазина я планкинг и опечален.

BobLee

olega_tor
в этом калибре патроны имеют очень большой планкинг,
после каждого посещения магазина я планкинг и опечален.

😊 согласен, есть альтернатива новосибирские патроны в томпаковой оболочке, есть повышенной кучности, но я еще ни одного выстрела не сделал, т.к. РОХа не получил 😊потом посмотримможет тоже в впаду в планкинг и опечалинг... 😊

BobLee

vovanchik151174
Я взял себе саёжку 308ю в 44 исп и не жалею, спуск на ней был мягенький отличный, а вот на новом тигре Легионовском у меня спуск жесткий по сравнению со старым тигром который продал, сайга эта удобная и на технике (на квадре) ездить и так в рюкзак кинул и пошел, в общим тащусь с неё...

саежка вообще универсальная штука, особенно мне нравится ее складывающийся приклад 70см непревзойденный размер для оружия с такими характеристиками 😛 удачных охот

vovanchik151174

Единственное меня печалила эта кнопка на торце приклада, при охоте ночью приложиться без звука кнопки не получается, поставил калошу, но с ней не защелкивается приклад, сейчас заказал заводскую резину из которой кнопка не торчит и застегивается приклад, это был единственный касяк который меня напрягал.Но тигр я люблю длинный и в 54м...

olega_tor

Но тигр я люблю длинный и в 54м
да, в 54 патроне с рантом чувствуется мощь предков выстоявших в 2ух мировых войнах

BobLee

olega_tor
да, в 54 патроне с рантом чувствуется мощь предков выстоявших в 2ух мировых войнах

Не, я Тигр люблю короткий у нас и в армии СВД называли весло 😀 конечно "весло" очень хорошо стреляет, но в лесу не очень удобно.
Я на свою Сайгу тоже галощу поставил и плюнул на то что она не дает защелкнуть приклад. если я её скалываю в ранец то затыльник просто снимаю, потом одеваю, все равно не будешь в лесу прикладом щелкать лучше сразу собрать. Она и собранная не такая уж большая, из моего арсенала все равно самая маленькая 😀

olega_tor

Не, я Тигр люблю короткий у нас и в армии его называли весло
во я и взял и тигр короткий и саежку короткую.
а почему тигр в лесу не удобен? за ветки цепляет?

BobLee

olega_tor
во я и взял и тигр короткий и саежку короткую.
а почему тигр в лесу не удобен? за ветки цепляет?

😀 я конечно не танцор, но зачем на охоте длинный Тигр когда со своей задачей справляется короткий, носить за спиной можно одинаково и тот и другой, сидеть на вышке тоже а когда надо перемещаться с карабином в руках по лесу то тут у короткого оружия есть особое преимущество (субъективно)

vovanchik151174

Да нет там разницы что носить длинный или короткий, в принципе он не удобный и тот и тот, но большинство его преимуществ перекрывают этот недостаток.По поводу калоши, я уже потерял одну при ходьбе по еб...м и по совету одного из форумчан закрепил калошу пластиковым хомутом и в итоге приклад не защелкивается, и поэтому заказал заводскую резину с которой есть возможность слаживать приклад...

BobLee

vovanchik151174
... и поэтому заказал заводскую резину с которой есть возможность слаживать приклад...[/B]

Можно инфу скинуть по затыльнику и фото? Я бы тоже себе поставил жалко только у меня там в пенале ружприбор лежит, но если затыльник рульный то фиг с ним с ружприбором.

vovanchik151174

У меня тоже там пенал лежал пока один из наших форумчан не задал мне вопрос как часто я в лесу им пользуюсь(смайлик), а пользовался я им один раз при пристрелке карабина когда из магазина принёс...
По поводу резинки, я к сожалению не умею ссылки выкладывать (дремучий), зайдите в раздел "купля продажа сайга" там есть тема одного из камрадов под ником G-Gun тема приклады, магазины и прочая продукция производства ижмаш, там есть и фото и усё что надо...

BobLee

vovanchik151174
У меня тоже там пенал лежал пока один из наших форумчан не задал мне вопрос как часто я в лесу им пользуюсь(смайлик), а пользовался я им один раз при пристрелке карабина когда из магазина принёс...
По поводу резинки, я к сожалению не умею ссылки выкладывать (дремучий), зайдите в раздел "купля продажа сайга" там есть тема одного из камрадов под ником G-Gun тема приклады, магазины и прочая продукция производства ижмаш, там есть и фото и усё что надо...

ну не знаю, я регулярно им пользуюсь для чистки карабина 😀 за то не надо вспоминать и искать где оно (средство для чистки) лежит, спасибо за G-GUN

vovanchik151174

BobLee

ну не знаю, я регулярно им пользуюсь для чистки карабина 😀 за то не надо вспоминать и искать где оно (средство для чистки) лежит, спасибо за G-GUN

Чтоб не вспоминать где чё лежит нужно сейф побольше 😊 ...

vovanchik151174


vovanchik151174

вот такой

olega_tor

перформатировал название темы(сделал ребрендинг)))

R-on-D

Вечная диллема у кого длиннее, а у кого толще! Хорошая тема! Подпишусь.)

Djinerik

Тоже почитаю тема хорошая. Я вот тоже для леса и снегохода и удобств в транспортировке, взял сайгу 308-01 исп 44. Пока только вижу плюсы.
Хотя короткий тигр не отпускает хоть еще бери... 😂😂😂 ствол лишним не бывает.

Djinerik

Вот только интересно есть приклады складные на тигра?

olega_tor

Хотя короткий тигр не отпускает хоть еще бери... 😂😂😂 ствол лишним не бывает.
взял и сайгу и тигр.- обе коротышки
в загон лесной с сайгой с коллиматором
на вышку с тигром

Djinerik

olega_tor
взял и сайгу и тигр.- обе коротышки
в загон лесной с сайгой с коллиматором
на вышку с тигром

Хороший трофейчик. Вот может к лету разорюсь.
Да как колиматор на сайге работает? До 100 метров реально с ним по козе работать? Тоже хочу колиматор поставить....

olega_tor

Да как колиматор на сайге работает? До 100 метров реально с ним по козе работать? Тоже хочу колиматор поставить....
по статичнойй запросто на 100м, по бегущей косуле тяжело-мелковата цель поэтому только плотностью огня добавлять.
а статично гонги на 300 звенят.

tigerhunter

Как оно вообще с коротким стволом? Хотел с 415 стволом и чтобы дульник откручивался но сейчас таких не выпускают. Про громкий выхлоп наслышен но это решаемо. Из короткого ствола реально на200 метров в формат А4 попасть. Короткое расстояние между целиком и мушкой удобно? Владею МК223 все нравится но надо помощьнее. Пугают таблицы и высказывания о малой энергетике при коротком стволе. Охота косуля, кабан и сохатый.
С,Уважением

Djinerik

tigerhunter
Как оно вообще с коротким стволом? Хотел с 415 стволом и чтобы дульник откручивался но сейчас таких не выпускают. Про громкий выхлоп наслышен но это решаемо. Из короткого ствола реально на200 метров в формат А4 попасть. Короткое расстояние между целиком и мушкой удобно? Владею МК223 все нравится но надо помощьнее. Пугают таблицы и высказывания о малой энергетике при коротком стволе. Охота косуля, кабан и сохатый.
С,Уважением

У меня 308 в 44 исполнении сезон отстрелял вообще замечательно. С полуоболочкой лосик вообще хорошо.
У друга 46 исполнении по сайка мк -03. Отработала шикарно.
По энергетике разницы на охот дистанциях не увидели. По кучности до 100 метров разница в среднем 2 сантиметра в пользу 44 исполнения. Но это может быть индивидуальной особеностью каждого экземпляра.
Но звук с коротышке пожеще. Но если чисто охота то не напряжет 2-3 выстрела отработать.
А вообще на официальной ветке калашникова поговаривают что летом долгы появится мк в 308 калибре с съемным дтк. Но обзовут их по другому.
Так что если не горит я бы подождал. Може и правда запустят.

Djinerik

сам на с-308 пересел с 39 -рашен)))
для охоты то что надо. Как то более уверен в выстреле по крупному зверю. )))
Ну это на вкус и цвет как говориться.
А на 200 м только в планах пострелять. У нас нет таких больших дистанций охоты.
Метров 150 это наверное максимум на лесных полянках. Но 308 закроет 200 -250 метров дистанцию без вопросов если оптика и навык стрельбы. Я срук врятли засажу

tigerhunter

Djinerik
Так что если не горит я бы подождал. Може и правда запустят.

#121


Спасибо!ожидание самое тяжелая штука) да и знать бы что выпустят или нет и когда. Предстовитель завода тоже не смог ответить на этот вопрос.пока форумы почитаю.

olega_tor

tigerhunter
Как оно вообще с коротким стволом? Хотел с 415 стволом и чтобы дульник откручивался но сейчас таких не выпускают. Про громкий выхлоп наслышен но это решаемо. Из короткого ствола реально на200 метров в формат А4 попасть. Короткое расстояние между целиком и мушкой удобно? Владею МК223 все нравится но надо помощьнее. Пугают таблицы и высказывания о малой энергетике при коротком стволе. Охота косуля, кабан и сохатый.
С,Уважением

с 150 еще реально, 200 уже трудновато
ну и это все с упора.

короткое расстояние между целиком м мушкой на 100 м не сказалось на куче, т.е. куча была неплохая.
а вот короткий приклад видимо дал растяг кучи по горизонтали.

tigerhunter

Т.е у лосика до 150-200м. Шансов уйти нет?

Djinerik

tigerhunter
Т.е у лосика до 150-200м. Шансов уйти нет?

Если глаз и навык стрельбы не подведет... то лосик будет бит беспорно. )))

tigerhunter

Djinerik
лосик будет бит беспорно. )))
Спасибо, полегчало))

olega_tor

tigerhunter
Т.е у лосика до 150-200м. Шансов уйти нет?

есть шансы уйти

Djinerik

olega_tor

есть шансы уйти

Ну шансы у зверя есть всегда. ))))
И случай это вещь упрямая....
Но с технической точки зрения сайга в среднем 2-2,5 моа стреляет
На 200 метрах это 12- 15 см.( ну нусть даже 20см). Энергетики патрона 308 достаточно на этой дистанции.
Это по науке.
По факту я стрелял в диапазоне от 60 до 100-120 метров (ну на 200 метрах по бк энергетика теряется незначительная), п/оболочка при
попадании по движущемуся зверю в переднюю часть тушки шансов ему не оставляет.
Один раз зверь вышел спокойно было время на нормальный выстрел. Лег на месте. ))) Но у меня один раз такое было. Обычно на бегу между деревьев или через дорогу пролетает.
В общем сайга у меня реально отрабтала хорошо.
В общем дешево и сердито.
Но тигр короткий тоже нравиться. Взялбы с удовольствием в обвесе со складным прикладом. И патрон 54 гильзе радует. Но ценник на такую игрушку будет хороший.
А без доработки даже короткий тигр уступает сайге по моневренности в лесу.
А вес между тигром и сайгой 308 в 44 исп незначительный. Я не знаю но вруки брал и непочувствовал каких либо перевесов.

Djinerik

В общем если честно то и сайга и тигр отличные аппараты для наших охот.
С деньгами чуть разберусь может и тигренка докуплю.
Просто там под 100 комплект выйдет. (Ствол, крон, оптика).

tashanta

муки выбора, предлагают длинный Тигр с ОП и 240 нарезом, или есть Сайга МК-03 в 308 новый в магазине, цены одинаковые примерно, охота преимущественно в горах, хочется точный (Тигр), компактный и удобный аппарат (Сайга). Помогите!!!

olega_tor

tashanta
муки выбора,
я так и не смогх эти муки преодолеть, взял и тигра 240шагом и сайгу короткую

Divs Sako 85 30-06

Ну, и что же взять, комрады? Ведь условия или-или?

Divs Sako 85 30-06

Сайгу и короткого Тигра?

Divs Sako 85 30-06

Интересует подброс ствола при выстреле! Можно ли с Тигра прицельно выпустить три-четыре выстрела по бегущей цели?

mitay76

Ти

Divs Sako 85 30-06
Интересует подброс ствола при выстреле! Можно ли с Тигра прицельно выпустить три-четыре выстрела по бегущей цели?
Тигр подбрасывает чутка больше ,нежели сайга- .308(сужу по 415мм стволу)
С Тигры да и с Сайги легко высаживается магазин( прицельно)
Тигр кучней,Сайга -разворотистей! Кучности на загонную охоту-до 2 моа-заглаза,до 200-250м !(дальше 150м -основная проблема - выбор упреждения 😊 ) Был тигр,тикка,блазер,сайга. Для загона ,сейчас бы остановился( на тигр-.308!!!(короткий однозначно выигрывает в эргономике,у того же бар-2, про надежность- вообще молчу!

Divs Sako 85 30-06

А Сайга в калибре 7,62-39 не подходит для загона?

mitay76

Divs Sako 85 30-06
А Сайга в калибре 7,62-39 не подходит для загона?
У товарища СКС, при стрельбе 10гр холупонью (с дыркой в носике)результат не хуже именитых пуль .308,до 120-150м!!!

Divs Sako 85 30-06

У меня есть болт в 30-06, для загона склоняюсь к Сайге 7.62-39 или короткому Тигру 7.62-54. Но что то мне подсказывает, что два ствола в одном сегменте иметь нерационально. Так что скорее всего возьму Саёжку.

KWACK60

Доброго дня. Есть возможность купить Бинелли Арго в 308, 2008 года за 75 т.р.
Соответственно могу купить Тигра, Сайгу или Вепрь для охоты. Цель-загон, иногда вышка и ходовая охота по кабану. Интересно Ваше мнение.

KWACK60

Доброго дня. Есть возможность купить Бинелли Арго в 308, 2008 года за 75 т.р.
Соответственно могу купить Тигра, Сайгу или Вепрь для охоты. Цель-загон, иногда вышка и ходовая охота по кабану. Интересно Ваше мнение. Дистанции до 200 м.

Divs Sako 85 30-06

Хороший калибр! Хорошая винтовка, я бы взял бинелли! А на загон Саёжку коротыша хочу взять!

R-on-D

Бенели рулит только по весу!!!
Начиная с прошлого года арго вышло уже с доработанным косяками-можно брать!, но цена... Сайга норм и бюджетно и достаточно, но не любит тяжёлую оптику, коробка хлипковата. Тигр наверно рулит по всем статьям, разве что рантовый патрон, с непривычки можно зацепить патрон за патрон, ну и внешний вид, эргономика на любителя. Вепрь, из этого посередине, и жёсткость коробки, хоть и штамповка, но толще и жесче, и ствол толще, и ложа поинтересней, но вес -это что-то, а с хорошим железным кроном и хорошей оптикой, грамм на 600-800, да магазин с патронами , кароче лафет с колёсиками надо.
Это всё сугубо моё личное мнение, исходя из личного опыта аладения. Ни с кем спорить и что-то доказывать не собираюсь. Выбор только за Вами! Удачи. 😊