Лось 4 глазами владельцев и пользователей.

hodok3
Много информации о Лось 4 есть в сети и не всегда люди пишущие об этом карабине имели его в собственности или использовали его на реальных охотах. В реалии можно сказать мало известное оружие широкому кругу современных охотников. Много копий сломано о качестве изготовления современных образцов в сравнении с образцами изготовленными в СССР. Много тем по поводу несоответствия патрона нынешним боеприпасам и т.д..
Так получилось что мой товарищ подарил мне в этом году карабин Лось 4. Ещё в 2003 году я помог ему купить этот карабин в магазине на Петровке. С этим Лосём товарищ за всё время был один раз в тире и один раз на охоте. Сегодня, по прошествии лет, этот ствол интереса для него не представляет. Не долго думая я согласился, как говорится "дарёному коню в зубы не заглядывают".
Я не любитель отечественного оружия и разного раритета. Да и проблемы с боеприпасами не радовали. Это первый мой отечественный(производства СССР) нарезной охотничий ствол не считая ТОЗ 78. За 15 лет охот в России я имел в собственности и охотился с пятью разными винтовками(только импорт). По разным причинам менялся арсенал и надеюсь ещё будет меняться, вторая розовая на руках.
В общем подарок есть подарок и к тому же появилась возможность испытать раритетный ствол.


hodok3
Первая проблема появилась сразу при попытке почистить карабин. Особо напрягло что ствол за всё время начиная с момента покупки 11 лет назад, после тира и одной охоты, не чистили. Затвор не получалось вытащить. Я написал уважаемому om_babai, как владельцу такого карабина. Ответ не заставил долго ждать. Проблема действительно оказалась в УСМ. Большое спасибо om_babai. В УСМ я нажал такую пипку и опустилась штучка освободившая затвор. Как я понял рекомендации, проблема в регулировке УСМ.
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/for um_pictures/010345/10345060.jpg] [/URL]

Забайкалец-03
Замечательный карабин. Легкий, ноский и маневренный. По охотничьи достаточно точный. Спокойно переваривает современный 308win
SB8110
Чем отличаются советский 7,62-51 и 308 Вин?
Забайкалец-03
Говорят, что отличается.
hodok3
Чем отличаются советский 7,62-51 и 308 Вин?
Длиной патрона и пулей.

Патрон 7,62х51А

Длинна 70,06 - 70,11 мм.
Вес патрона 24,03 - 24,15 гр.
Вес пули 9,77 гр.
Вес заряда 2,96 гр.
Диаметр пули 7,7 - 7,75 мм.

Патрон 308

Длинна 67,95 - 68,05 мм.
Вес патрона 24,16 - 24,17 гр.
Вес пули 9,70 гр.
Вес заряда 2,56 гр. (!! )
Диаметр пули 7,75 - 7,80 мм.

hodok3
Патроны для проверки боя.
С карабином мне досталась пачка старых барнаульских патронов 9.4 гр. FMJ.
Были у меня свои Norma 9.7 гр. BST и 10.9 гр. Diamond.


[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/010345/10345286.jpg]

hodok3
Родные патроны я пока не нашёл, но судя по данным инета имели они вес пули 9.7 гр. Мне показалось что для чистоты эксперимента нужны патроны разных производителей.
Заехав в Климовск и на Профсоюзку, добавил к имеющимся ещё несколько вариантов.
1. Кентавр от БПЗ 9.7 гр., 10.7 гр. и 11.7 гр.
2. НПЗ - 12 гр. FMJ томпак, 9.9 гр. FMJ биметал и 9.3 гр. SP.


hodok3
Первые впечатления:
1. Лёгкий.
2. Прикладистый реально, хотя это наше оружейно-историческое вчера.
3. Болт имеет угол нормальный.
4. Механические прицельные очень понравились, так уже не делают.
5. Хром на месте.
6. Железо в состоянии нового, удивлён.
7. Впечатление что совсем не стреляный.
ИгорьМ
Поздравляю замечательный карабин. Недавно приобрели товарищу. При выборе получил удовольствие от созерцания. Было три карабина разных годов, года выпуска выяснить не удалось. Возник вопрос по чашке затвора.

На фото две чашки затвора:
1. отфрезерована половина чашки.

2. отфрезерована полностью чашка

Вопрос знатокам, с какого года пошли эти изменения? Понятно что второе фото - результат работы маркетологов (удешевление производства).

С уважением ИгорьМ

P.S. У карабина Лось 1 или КО-9-53-14,5 чашка затвора сделана как на первой фотографии только 3/4 кольца и отсутствует толкатель выброса стреляной гильзы, вместо него прорезь.

Забайкалец-03
Наверно, одновременно избавились от шомпола и упростили затвор .
ИгорьМ
У меня на КО-9-53-14.5 шомпол отсутствовал хотя прилив на мушке был и год 1968. На Лосях-4 года выпуска не нашли. Карабины были в разных комплектациях. У одного шомпол отсутствовал с приливом на мушке и вместо крона стояли кольца на пеньках. У двух были кроны под оптику но отсутствовали пеньки на планке ласточкин хвост, при чем у одного чашка затвора была цельной а у второго с "вырезом". Товарищу порекомендовал взять с "вырезом", посчитал его самым ранним по изготовлению.

С уважением ИгорьМ

hodok3
Надо тоже затвор сфотографировать.
Да технологии СССР сильно отличаются от современного импорта. Но надо отдать должное покрытие металлических частей надёжное. Учитывая что оружие долго было без дела, все части сохранились прекрасно.
Очень необычно сделан переход от коробки к патроннику и далее к стволу, на импорте это обычно конус. На лосе это два уступа разного диаметра.
Штамповка скобы достаточно качественная, конструкция крепления очень похожа на мировые аналоги.


hodok3
Когда то давно читал "миф о создании Лося 4". Вроде как Леониду Ильичу подарил американский президент карабин. Понравился вроде карабин Л.И. вызвал он директора завода и сказал "сделать аналог" карабина и патрона. Думаю что это миф, не вижу я копирования ни с винчестера, ни с ремингтона. Затвор там типа нью маузер, а здесь угол совсем другой.
Кто что слышал о создании.
Забайкалец-03
Миф этот сидит крепко. Каждый дедок с Лось-4, рассказывает именно эту версию происхождения.

Вопрос. Посмотрите как крепится ствол к коробке. На резьбе или как?

ИгорьМ
Тибет
Удешевлением производства в СССР и России занимаются "технологи".

Ах простите неграмотного это наверняка технологи дают рекомендации маркетологам, а может это слесаря всем заправляют ? Но главное все же в моем посте было донести мысль. Надеюсь донес. 😊


Тибет
Вообще-то закрытая "чашка" затвора - это сделано для большей безопасности потребителя. Ну что бы гильзу не рвало.

Спасибо за разъяснение, сразу не подумал а то на моем Лосе что не выстрел гильзу рвет, правда я слепой не замечаю 😊. А может Вы примеры по порванным гильзам приведете из за чашки затвора ?
Опять же стволы на поздних изделиях перестали обтачивать то же наверное с точки зрения безопасности ? Толще ствол больше безопасность потребителя. Шомпол убрали, не дай бог чего случится может ... ? А вот спуск переделали на поздних Лосях зачем, неужели тоже с целью безопасности ???

Но если по взрослому то вопрос был:

ИгорьМ
Вопрос знатокам, с какого года пошли эти изменения?

Может раскроете по существу вопроса, а то технологи, безопасность. 😊

С уважением ИгорьМ

hodok3
Давайте инфу, амбиции хорошо, но не все технари на ганзе. Я например гуманитарий по гражданке.
По технологии АК-47 первых выпусков и последних отличались существенно. Нынче люди набрали конверсионных и диву даются. Не зря значить люди говорили что в течении производства часть изменений приходила от конструкторов а часть с низу от слесарей и т.д. Технология доводки такая была.
Сам других лосей не разбирал, разницу в конструкции не видел.
hodok3

Длиной патрона и пулей.
Патрон 7,62х51А

Длинна 70,06 - 70,11 мм.
Вес патрона 24,03 - 24,15 гр.
Вес пули 9,77 гр.
Вес заряда 2,96 гр.
Диаметр пули 7,7 - 7,75 мм.

Патрон 308

Длинна 67,95 - 68,05 мм.
Вес патрона 24,16 - 24,17 гр.
Вес пули 9,70 гр.
Вес заряда 2,56 гр. (!! )
Диаметр пули 7,75 - 7,80 мм.

Вопрос чисто теоретический.
Учитывая что разница в патронах не так уж и велика. Получается что вынув и посадив заново пулю мы можем в принципе получить 7.62х51А.
hodok3
К сожалению выезд в тир не совсем удался и результаты нельзя считать до конца корректными. Подвела оптика. Китаец оказался "бесподобен", что то можно было видеть очень условно. Ужасные искажения и всё начинало плыть при выходе солнца. В общем прицел хлам. Но надо отдать должное прицел оказался пристрелян, пристреляв другу этот прицел 11 лет назад, сегодня констатирую всё работало. Никон к сожалению сейчас не могу поставить, жду вивер из Ижевска. В общем первый отстрел пробный, результатом считать не буду. По этой же причине не стал стрелять Нормой.


hodok3
Вкратце - лёгкие и тяжёлые не полетели. Стрелял сериями по три.
1. Кентавр 9.7гр./11.7гр. и НПЗ 9.3 гр. SP. прилетели в промежутке между 63 мм и 97 мм.
2. НПЗ - 12 гр. FMJ не полетел.
3. Из всех патронов лучшими оказались 9.9 гр. FMJ (лучший 0,86 МОА) биметал НПЗ и Кентавр от БПЗ 10.7 гр.(лучший 1.1 МОА).

Пока так, поменяю прицел тогда повторю.



hodok3
Вопрос на сегодня, почему не полетел 9.7 гр., вроде родные были как раз 9.7гр. Зато есть хорошая новость, хорошо летят 10.7 гр. В любом случае все результаты предварительные.
Забайкалец-03
Из своего Лось-4 , хорошо полетели чехи 9.7 грамм.
mixmix
hodok3
Вопрос на сегодня, почему не полетел 9.7 гр., вроде родные были как раз 9.7гр. Зато есть хорошая новость, хорошо летят 10.7 гр. В любом случае все результаты предварительные.

Скорость у родных была другая на 100 м\с быстрее и пуля 9.1гр

АСтарый
Доброго всем времени! А может ли кто-нибудь крупным планом дать фото ластохвоста Лось-4? Можно здесь, можно в личку.
С ув.
hodok3
Алексей добрый день.
1. Я сделаю любые фото, какие Вам нужны, без проблем.
2. Второе смотрели Ваш вивер пару мастеров, говорят "прислали для другого оружия". Снять напильником низ передней части я могу, но вот заворонить у меня нет возможности. Что делать?
om_babai
Наконец-то 😊
Свершилось - вспомнили всё-таки про практически единственный нормальный, изначально охотничий, серийный отечественный карабин. Сам периодически хотел такую тему замутить но лень всегда побеждала.
Странно мене всегда было, что люди на форуме в угаре гипертрофированного патриотизма готовы сутками мять клавиши защищая разные конверсионные переделки, про этот карабин даже и не вспоминают. Ещё странно - уже вторая станица, а до сих пор не появился ни один интернет-знаток с вычитанным мифом о слабости советских х51А и воплем, что патронами .308 с этого карабина стрелять нельзя. 😊

В связи с тем, что целенаправленно я сейчас охочусь с совсем другой винтовкой и патроном, карабин этот беру в лес тогда когда стрелять в общем-то не собираюсь (работа), ну или при перемещении снегоходом (морализаторы - идите лесом...).

Вполне прилично (для меня) стреляется финская оболочка (сако). Вес пули сейчас уточнить не могу, что-то около 9,1-9,6 гр. Фото уже затёртое и старенькое, но другого нет.

Результаты пристрелки оптики. Сама пристрелка зафотошоплена что-бы не маячила, но то что на фото - святая правда. По два контрольных выстрела 100-200-300 метров. Сошки из тальника, снегоход заместо стула.

А может ли кто-нибудь крупным планом дать фото ластохвоста Лось-4?
-Что даст фото?? Может всё-же размеры??
Ну вот фото в сравнении с Лосем-7 (было - я от нех делать сравнительную фотосессию замутил)
Четвёртые Лоси до некой модернизации не имели упоров на ластхвосте. Родной кронштейн упирался в вырез рессивера. На своём я сам сверлил отверстия и забивал упоры (всего лишь слегка подкаленные гвозди 😊)

Снять напильником низ передней части я могу, но вот заворонить у меня нет возможности. Что делать?

-Забить 😊
Если хоть иногда смазывать со временем на железе образуется некий защитный слой. Ржаветь будет меньше.
Есть хренова туча жидкостей для воронения.
Точечно раскалить и сунуть в любое машинное масло. (Подумав предварительно поведёт или нет).


hodok3
Странно, у моего другая ласта.


hodok3
Судя по фото, похоже на лося 7. Вивер не подходит к сожалению.

om_babai
у моего другая ласта

Дык ведь и шомпола вероятно нет 😊 У меня старее.

hodok3
что патронами .308 с этого карабина стрелять нельзя.
Я сделал просто, одному из участников ганзы - релодеру и высокоточнику, задал этот вопрос с указанием всех размеров и т.д. Ответ был прост - стреляй и не парься.

И ещё надо попробовать два патрона в весе 10.7 гр. http://www.norma.cc/en/Product...ma-Oryx-165-gr/
http://www.norma.cc/en/Product.../Swift-A-Frame/

hodok3

Дык ведь и шомпола вероятно нет
Нет нету. Год выпуска уточню.
Доброволец
Для справки:
Для 7,62*51А по советскому ГОСТ 21169-75
среднее давление 304 MPa, максимальное 333 MPa.

При этом БПЗ для своих современных 308 Win заявляет максимальные 304 MPa.

Т.е. современный российский патрон .308 Win по макс. давлению слабее советского 7,62*51А.

ADu
hodok3
Вкратце - лёгкие и тяжёлые не полетели. Стрелял сериями по три.
1. Кентавр 9.7гр./11.7гр. и НПЗ 9.3 гр. SP. прилетели в промежутке между 63 мм и 97 мм.
2. НПЗ - 12 гр. FMJ не полетел.
3. Из всех патронов лучшими оказались 9.9 гр. FMJ (лучший 0,86 МОА) биметал НПЗ и Кентавр от БПЗ 10.7 гр.(лучший 1.1 МОА).
[/URL]

Приму к сведению.
Поделюсь своими скромными результатами:
Лучше всех полетела тульская оболочка 150грейн - вместе с отрывом чуть меньше 2 МОА.
НРВТ 10,7 г не полетела,
Е-ТIP - не полетела, когда я ее укоротил (отрезал выступающую часть наконечника) кучка собралась примерно в 2 МОА,
Барнаул легкая оболочка не полетела совсем.

Квадрат мишени 10*10см.


Поскольку у карабина Лось-4 шаг нарезов 320мм, тяжелые пули ему не подходят. Точнее важна длина пули http://www.ada.ru/guns/ballistic/twist/index.htm

И, видимо более пологий шаг нарезов более строг к длине пули, поэтому мало патронов ему подходят.

hodok3
НРВТ 10,7 г не полетела
Странно у меня 9.9 и 10.7 летят. Легче и тяжелей не летят. Установлю вивер + оптику, буду импортом стрелять. Исключительно в научных целях.
ADu
hodok3
Странно у меня 9.9 и 10.7 летят. Легче и тяжелей не летят. Установлю вивер + оптику, буду импортом стрелять. Исключительно в научных целях.

Я думаю, что п/об короче, поэтому и полетела.
Надо мне тоже эти патроны попробовать.

hodok3
Вопрос по дереву. Это родной бединг или уже правили.


ADu
Это в процессе эксплуатации притерлась коробка к ложе.
Беддинг это по-другому:
http://www.ada.ru/guns/remington/bedding/
http://www.himtrade.com.ua/ima...sing_Devcon.pdf
http://guns.allzip.org/topic/280/869458.html
hodok3
Беддинг это по-другому
Что такое беддинг я знаю. Я просто не пойму, почему грубо обработано внутри.
ADu
hodok3
Что такое беддинг я знаю. Я просто не пойму, почему грубо обработано внутри.

На моем карабине похожая ситуация.
Главное, что ствол вывешен.

VladSk
Добавлю свои пять копеек. Лось 4, год рождения 1982, настрел порядка 200шт. Хром в стволах в идеале, проблем с работай механизма нет. Стрельба, в основном Кентавром.

boris65
Лось 4, год рождения 1982. Раскройте пожалуйста секрет,как узнали год рождения??? Такой же Лось и у меня,только год выпуска отсутствует.Известно только что выпускались они с 1977 по 1991 год,
VladSk
boris65
Лось 4, год рождения 1982. Раскройте пожалуйста секрет,как узнали год рождения??? Такой же Лось и у меня,только год выпуска отсутствует.Известно только что выпускались они с 1977 по 1991 год,

Имеется паспорт с отметкой.

hodok3
Лось 4, год рождения 1982
Красив.
Есть вопросы:
1. Шомполом с какого года перестали комплектовать?
2. Вивер у кого заказывали?
3. Вивер позволяет стрелять с механики?
boris65
"Имеется паспорт с отметкой". Паспорта к сожалению нет. А номер у Вас какой? У меня П 058,шомпол присутствует.
VladSk
[QУОТЕ]Изначально написано борис65:
[Б]ъИмеется паспорт с отметкойъ. Паспорта к сожалению нет. А номер у Вас какой? У меня П 058,шомпол присутствует.[/Б][/QУОТЕ]

ЛОСЬ ? Р-277, с открытого через вивер, стрелять удобно, без проблем. Вивер (точнее переходник) заказывал у Алексея из Ижевска, в теме про 7 Лоси многие у него брали. Если понадобится, то поищу и скину его почту.

hodok3
А по моему, нет ни какой ситуации.
Я тоже считаю что ситуация прояснилась и вопросы сняты.
Alexey T
На лось4 подойдет ложа от лось7? У кого опыт поиска ложи есть? У dim99 есть пластиковая, но под 9мм. Может он подойдет?
om_babai
У Лося-4 и Лося-7 кроме названия мало общего.
Если (теоретически) с деревянной ложей ещё можно порукоблудничать, то с пластиковой всё будет гораздо сложней.
Разумнее сделать новую.

Вот вам для понимания-


Alexey T
Спасибо!
Пластик под лось4, но в калибре 9х53. Вопрос больше к размерам магазина и коробки, чем к стволу.
om_babai
Если ложа под старый "Лось" в 9х53 (просто "Лось"), то на "Лось-4" она по идее должна подойти. Но лучше бы заранее хотя-бы расстояния между осями болтов крепления замерить. По идее должно быть одинаково, а значит и всё остальное то-же, но пока не факт.

Но не под "Лось-9" то ложа?? Тот, что в 9х64, новодел??? Если всё-же под него, то это практически то-же, что и "Лось-7". Тогда переделывать смысла не вижу.

Alexey T
Понял! Огромное спасибо!
Pet9.Law
Прикольные машины, выпускали только в 7.62-51?!
hodok3
Варианты и модификации
'Лось-1' - модель 1962 года под патрон 9×53 мм R (выпускался в 1965-1976 гг.);
'Лось-4' - модель под патрон 7,62×51 мм А (выпускалась в 1977-1991 гг.);
hodok3
Советский охотничий патрон 7,62х51 мм А (ГОСТ 21169-75) не является взаимозаменяемым с патронами 7,62×51 мм НАТО.
Патроны 7,62х51 мм А были сняты с производства в начале 1990-х годов, но для стрельбы из советского оружия в РФ производятся охотничьи патроны 7,62х51М .308 Win.
https://ru.wikipedia.org/wiki/...%B1%D0%B8%D0%BD )
VadimV1982
Всем добрый день. Около полу года назад стал обладателем данного карабина, достался по наследству от знакомых. По состоянию железа карабин в очень хорошем состоянии, но дерево было сильно побито. С деревом не стал сильно заморачиваться зашкурил грунтонул и сделал комушляж. Встал выбор какую оптику поставить, не дорогую но нормальную, кучу форумов посмотрел почитал и все пишут разное. Отец посоветовал Leapers, взял 1-4х28 так как восточном охота загонная, оптика на платформе TS на дистанции 150 метров видно хорошо. В комплекте шли кольца под вивер, планку купил по интернету. Заходила очень туга пришлось с молотком и бруском деревянным загонять. Как все установил поехал в тир на пристрелку. Тир 35 метров, оптику пристреляли за 4 патрона. Оптика настраивалась очень хорошо. Пристреливал родными патронами что достались вместе с карабином по наследству ( 3 цинка по 220 штук). Как читал на форумах таких патронов уже не найдёшь очень хорошие и чисто для него делали. После поехал на полигон на дистанции в 100 метров разброс пули был самый большой в 6 см, но стрелял с упора в колено. Спустя у карабина очень мягкий и приятный, очень прикладистый и удобный, перезарядка тоже плавная. Патронов конечно много но хочу подобрать патрон 308 калибра чтобы хорошо ложился и тир у нас новый открыли на 200 метров можно стрелять. Может кто посоветует не дорогие но хорошие патроны. Хочу попробовать серию по 5 патронов родных ну и 308 чтобы сравнить. Но выстрел конечно очень громкий. Фотки ниже.
VadimV1982





hodok3
Уважаемый VadimV1982.
Вам очень повезло с патронами. Думаю выражу общее мнение - очень интересен родной патрон. Думаю у многих летает мысль о патронах фирмы "очумелые ручки". В связи с этим хотелось развеять или подтвердить миф о пуле от патрона 7.62х54 который запихнули в 51 мм гильзу. Ну и очень интересна форма пули, есть предположение, что в случае с Лось 4 это важнее чем вес(+\- 1.5 гр.) пули. Просьба к Вам:
1. Не могли бы Вы разобрать один патрон. Цель - фото пули, фото пороха, вес пули.
2. По возможности замерить скорость пули. Возможно в тире встретите высокоточника с прибором, может у кого есть...
hodok3
У меня хорошо полетели:
1. Кентавр 10.7 гр. БПЗ.
2. 9.9 гр. FMJ биметал от НПЗ.
Из всех отстреляных мною патронов(100 метров) лучшими оказались 9.9 гр. FMJ биметал НПЗ, лучшая куча 0,86 МОА и Кентавр от БПЗ 10.7 гр., лучший результат 1.1 МОА. Что думается можно будет улучшить при установке хорошей оптики.
Импортом не стрелял, не установил пока вивер.
hodok3
Обновил карабин. Ездили в Воронежскую по приглашению друзей, взяли трёх поросят. Добыл молодую свинюшку, стрелял с механики метров с 60\70 в низ под углом 10 градусов через ручей. Легла на месте. Попадание в позвоночник, разрушений мало, пуля в хлам. Стрелял в козу летящую на махах, метров с 7 не попал. Ходил целый день с аппаратом, лёгкий, короткий, удобный. В общем доволен Лосём 4.

VadimV1982



VadimV1982
Фотки выложил.
hodok3
http://arsenalsovietarmy.ru/products/15954470
Да похожа, наличие пули в производстве привело к несоответсвию в размерах с 308.
hodok3
Надо с спецами по боеприпасами обсуждать. Похожа.

VadimV1982
Самое главное я могу стрелять 308 или нет, последствия будут? Так как некоторые пишут что у 308 пуля толще и нарезы убьет .
Забайкалец-03
С полем!
Как пуля от 7.62-54 связана с Лось -4?
hodok3
Попадание в позвоночник, разрушений мало, пуля в хлам.
Патрон кентавр 10.7 гр. Нашёл отдельно оболочку и кусок свинца. Пуля хорнади конечно мягкая но работает нормально.
Забайкалец-03
Прочитал предыдущую страницу и все понял. Вопрос снимаю 😊
Знаю лично одного чела, который выставляет мосинскую пулю в лосевский патрон. Но , сдается мне, что пуля мосинки - имеет размер- 0.311" и просто с большим натягом идет по расстрелянному лосинскому стволу.

Пс. Из моего "Четвертого" удачно полетели чехи в 9.7 грамм. Прям кучно

hodok3
Патрон 7,62х51А

Длинна 70,06 - 70,11 мм.
Вес патрона 24,03 - 24,15 гр.
Вес пули 9,77 гр.
Вес заряда 2,96 гр.
Диаметр пули 7,7 - 7,75 мм.

Патрон 308

Длинна 67,95 - 68,05 мм.
Вес патрона 24,16 - 24,17 гр.
Вес пули 9,70 гр.
Вес заряда 2,56 гр. (!! )
Диаметр пули 7,75 - 7,80 мм.

Всё фигня, потому что лось рассчитал на биметал, а импорт томпак. Импорт не страшен нарезам. По длине тоже самое, высокоточники на вопрос о длине говорят что это мелочи по сравнению с их художествами.

Вопрос очень важный остался, "Скорость родной пули?". Реальная скорость.

hodok3
Как пуля от 7.62-54 связана с Лось -4?
Это одна из теорий. Промышленность на тот момент выпускала пули под 7.62х39 и 54. Гильзу воспроизвели, пулю взяли с производства.
hodok3
Вес заряда 2,96 гр.
Патрон 308
Вес заряда 2,56 гр.
Конечно нельзя говорить о порохах 90 годов и современных, но разница в порохе существенная похоже.
Gluc
Вообще то пули патронов х39 и х54 по диаметру разные. У х39 как у 308.
hodok3
У х39 как у 308.
О пуле от 54 это всего лишь теория из инета. Реальных подтверждений нет.
hodok3
Да диаметр совсем разный.

7,62×54 мм R (7,62×54, 7,62×54R, 7,62×54 Rimmed) - унитарный винтовочный патрон с гильзой с выступающей закраиной размерностью 7,62×53,72 мм, общей максимальной длиной патрона 77,16 мм, диаметром пули 7,92 мм и энергией 3990 Дж.
-------------------------------------
Патрон 7,62х51А
Длинна 70,06 - 70,11 мм.
Вес патрона 24,03 - 24,15 гр.
Вес пули 9,77 гр.
Вес заряда 2,96 гр.
Диаметр пули 7,7 - 7,75 мм.

hodok3

Не рекомендуется в п/а по причине повышенного относительно советского патрона ДАВЛЕНИЯ. 3500 против 3100.
Повторюсь, что диаметр пуль .308 от 7,81 до 7,85мм. Какой диаметр ПЕРВОГО советского патрона 7,62х51 - не известно. Скорее всего в 1975 году на ЦНИИ точного машиностроения, разрабатывая патрон, взяли за образец патрон 308Win. С той лишь разницей, что в целом он получился несколько длиннее "родителя" и выходил за рамки норм, принятых в Европе. Что и было исправлено при разработке патрона 7,62х51М.

(здесь я хотел бы пояснить, что ПЕРВЫЙ - это не значит серийный. Не могу указать источник, а также не могу утверждать, что это вообще имело место - патрон 7,62х51 с пулей русского диаметра 7,92 мм. ВСЕ оружие под 300-ые калибры до производства .308-го в СССР имели пулю диаметром 7,92 мм - 7,62х54R, 7,62х39. Логично, что могли в НИИ ТочМаш пытаться сделать СВОЙ .308, т.к. оборудование для производства стволов было именно под русский размер. Учитывая железный занавес, МОГЛИ не мудрствуя лукаво тупо клепать оружие и патроны под свою пулю 7,92мм и в калибре 7,62х51. Однако в серию пошел именно западный размер. Возможно ориентировались на то, что своего оружия под этот патрон не было, а завезенные карабины УЖЕ имели калибр под пулю 7,85 мм.)
Но сегодня вы не найдете ни патронов таких, ни оружия под него. И не известно, были ли такие вообще.
Прим.
7,62х54R имеет реальный диаметр .311, в то время как импортное оружие под мосинский (финский) патрон имеет действительный калибр .308

VadimV1982
Всем привет. Мы все дискутируем по поводу стрельбы 308 из 4 лося, те патроны что мне достались вместе с карабином произведены в СССР по ГОСТу "ГОСТ 21169-75 Патроны охотничьи 7,62х51." мои патроны с литерой 'А' и открыв гост в нем есть чертежи на основании чего делали эти патроны. Откройте все и посмотрите что диаметр пули по ГОСТу 7,83 следовательно что тут все словоблудить что димаметр 7,75 максимум. Сейчас нужно найти точные размеры и гост импортного 308 и нашего 7.62х51 с литерой 'м' и посмотреть диаметр этих пуль и тогда все отойдёт. И как я понимаю если по ГОСТу 7.83 значит ещё пару соток в запасе есть так как я думаю наши деды не впритык делали как сейчас на Российский авось а на надежность СССР. Кто найдёт точные размеры 308?
VadimV1982
http://meganorm.ru/Data2/1/4294832/4294832387.pdf
hodok3
308 импорт. \7.85\

hodok3
Гост не нашёл пока.
7.62х51м \7.82 мм\


http://arms-world.ru/faq/r-17.html

VadimV1982
А у нас пуля 7,83, из чнго следует что стрелять нашим современным патроном можно, но навсякий случай просто пулю как она точно назвается не помню "ТАМПОКОВУЮ" берем и все. Но мне конечно моего запаса хватин, но подобрать нужно всеровно.
hodok3
Установил вивер. Мастер в Люберцах сделал всё отлично.


hodok3
К сожалению мушку на 100 метровой отметке не совсем видно. С высотой кронштейна изготовитель ошибся. На 200 метровой уже можно работать нормально.
hodok3
Установил прицел. Первые впечатления:
1. Лишние 600 грамм несколько изменили вес карабина.
2. Широкоугольник вписался в конструкцию хорошо. Целиться можно в упор.
3. Учитывая что угол у болта не большой, даже в перчатках можно работать затвором без помех.
4. Стрельба показала, что мне комфортно стрелять как с рук так и с упора.
5. Дистанции при пристрелки были 100 и 300 метров. Учитывая что я первый раз стрелял на 300 с этого прицела, остался очень доволен.
hodok3




VadimV1982
А что за прицел установили?
VadimV1982
Какими патронами стреляли?
hodok3
Прицел старый Nikon Monarch E 1.1-4x24 M IL. Хороший, светлый прицел, для моих охот идеален.

hodok3
По стрельбе всё получилось не так как планировалось.
Пристрелка показала:
1. Мишени для этого прицела не подходят. Минутные маленькие и сетка закрывает и центр, и вертикаль с горизонталью. Надо искать. Большие квадраты по которым стрелял мой товарищ слишком большие. Ну что то должно было мешать танцору...
2. На 300 метров стрельнул с дуру, ну захотелось.
3. Почему то при пристрелке 10.7 гр. Кентавр летел всегда выше 9.7 гр.
4. Очень удивил 11.7 гр кентавр. Патроны кончились, но в сумке лежал 11.7, после последнего раза забракованный за сильный разброс.
5. С рук стрелять удобно, на вскидку и быстро удобно, может мишень получилась не очень но для охоты пойдёт.
6. Не смотря на то, что карабин потяжелел, в общем аппарат отвечает моим требованиям загонного карабина. Кроме калибра.
hodok3
Стрелял только кентавром, на 100 метров. Задача была пристрелять прицел к охоте.
Пока выводил центр получились группы как из 9.7 гр. так и 10.7 гр.


hodok3


hodok3
Стрельнул без надежды 11.7 гр., результат просто удивил. Опять ни чего не понятно. Твист под лёгкую пулю а летя 10.7 и 11.7 гр.
hodok3
Последняя серия на 100 метров.

hodok3
Стрельба с рук на 100 метров у меня основное упражнение для охоты. Стрелял в быстром темпе 2 + 3. Получилось как получилось, пока не привык к усм.
hodok3
Стрельба с упора на 300 метров была в виде научного эксперимента. Баллистику не считал и таблиц не смотрел, стрелял на удачу. Целился по верх мишени. Вертикальная линия закрывала весь центр мишени. Первый мимо, второй и третий в мишень. Пока пойдёт. Буду тренироваться в общем, посмотрим.

hodok3
Разброс на 300 метров получился в 20 см.
Jumangy
Приветствую всех владельцев карабинов ЛОСЬ-4, с недавних пор и я стал обладателем этого замечательного охотничьего оружия.
К сожалению канал ствола моего ЛОСЬ-4 и по нарезам и по полям нарезов "выеден" довольно глубокими раковинами ржавчины. Я уже созвонился с Ижевском где мне пообещали заменить ствол за 30 тысяч рублей.
Пока не пострелял с нового ствола но, если всё сложится постараюсь сравнить кучность ржавого ствола и если удастся нового после замены.
Немного фото:



------------------
С уважением, Денис.

Jumangy
Кстати, я не знал что в магазин Лось-4 влезает 5 патронов, а шестой в ствол.
Мелочь, а приятно.

------------------
С уважением, Денис.

hodok3
с недавних пор и я стал обладателем
Поздравляем.

где мне пообещали заменить ствол за 30 тысяч рублей
А это очень интересно. Думаю не мне одному на будущее. Сразу есть вопросы:
1. Это для всех смертных?
2. Ставить будут от лося 7?
3. Процедура и сроки?

Jumangy
[QUOTE]Originally posted by hodok3:

А это очень интересно. Думаю не мне одному на будущее. Сразу есть вопросы:
1. Это для всех смертных?
2. Ставить будут от лося 7?
3. Процедура и сроки?

[/QUOTE
Спасибо, за поздравления. Карабин очень понравился.
По вопросам.
1.Не знаю, я , во всяком случае, простой смертный. И я думаю что это слишком дорого.
2. Сказали что такой же как на Лосе-4-м, но я не уверен так как разговаривал вроде с менеджером Ольгой Геннадьевной, а она всё время мои вопросы у кого-то переспрашивала.
3. Написать заявление, образец которого мне выслала Ольга Геннадьевна, получить в разрешительной направление на ремонт, потом, как я понимаю, договориться со спецсвязью надо. Про сроки ещё не спрашивал.
НО разговор менеджера весьма доброжелателен, сказала также что сейчас что-то часто стали обращаться за перестволом 4-х Лосей, уж не знаю правда ли это. Про ствол от Лося 7 сразу спросил, но , ешё раз повторюсь, сам не уверен что поставят аналогичный родному и я в заявлении употребил слово "аналогичный". Вот пока всё.

------------------
С уважением, Денис.

hodok3
Ствол от Лось 4, очень сомнительно.
Отписал в Р.М.
Jumangy
Вчера разговаривал с мастером, который непосредственно и занимается заменой стволов и он сказал что ствол будут изготавливать по чертежам Лось-4. Сказал даже что могут поставить и от Лось-7 если надо, но я, разумеется, акцентировал на том что мне нужен ствол именно аналогичный по размерам со стволом Лось-4.
Разговор с Ольгой Геннадьевной очень деловой и доброжелательный, специально для уточнения моих вопросов по стволу пригласила мастера, разговор с которым я и описал, словом мне лично пока сервис наших оружейников принёс только положительные эмоции за что им и спасибо! Буду надеется что и сам результат меня обрадует в будущем.

------------------
С уважением, Денис.

hodok3
Вчера разговаривал с мастером
Хорошая новость. Спасибо за инфу. Вот от какого Лося ставить, тут пока у меня лично встал бы вопрос. Хотя последний отстрел опять вернул к жизни идею с 11.7 гр. пулей. В любом случае новость отличная.
Забайкалец-03
Интересно а длину ствола можно заказать? Всегда мечтал добавить 5 см к длине ствола. Для пущей настильности 😊
Jumangy
Забайкалец-03
Интересно а длину ствола можно заказать?
Вроде бы можно, если я всё правильно понял из того что мне мастер говорил.

------------------
С уважением, Денис.

Jumangy
Поздравляю основателя темы с Днём рождения!!!

------------------
С уважением, Денис.

Забайкалец-03
Здоровья! Всех Благ
hodok3
Спасибо.
Jumangy
Мне окончательно сказали цену перествола и 30 т.р. для меня сейчас слишком большая сумма, к тому же съездил пострелял и оказалось что кучность патронами НПЗ с томпаковой пулей на 100метров 70 мм из трёх выстрелов. БПЗ почему-то разлетелись с 50 метров в 90 мм, но и стрелял в -30 мороза открытого прицела. Кучность приемлемая то есть даже коррозия в стволе не превратила Лосика в палку стрелялку.

------------------
С уважением, Денис.

Забайкалец-03
В принципе , я бы пошел на эту авантюру за 30 т-р . Если будут выполнены мои хотелки.
Интересно, а шаг нарезов можно заказать ? 😊
Jumangy
Забайкалец-03
я бы пошел на эту авантюру за 30 т-р .
Я бы тоже пошёл. Только денег сейчас нет. 😞
Забайкалец-03
Интересно, а шаг нарезов можно заказать ?
Позвоните, я думаю что Вам ответят на этот вопрос.

------------------
С уважением, Денис.

Jumangy
8-3412-495-096 по этому телефону я разговаривал с Ольгой Геннадьевной о замене ствола Лось-4.

------------------
С уважением, Денис.

hodok3

Замена ствола это уже не мало. Как я понял они это просто делают по чертежам. То же и и с мушкой.
Ложу однозначно надо заказывать отдельно. У Лося 4 и Лося 7 ложи не подходят а тут совсем раритет.
Расскажите о применении на охоте и опыте стрельбы из карабина. Уверен всем будет интересно.

alexei2015
Являюсь владельцем Лося 9х53. Ствол у карабина совсем плохой. В марте 2015 написал на завод:
Добрый день, Людмила Владимировна.
По поводу документального оформления ремонтных работ мне всё ясно.
У меня есть карабин Лось 9х53.
Я хотел бы узнать какие работы с карабином можно сделать?
Я хочу: 1. Заменить ствол.
2. Сделать покрытие черный хром.
3. Заменить ложу.
4. Перенести мушку ближе к ствольной коробке и сделать резьбу для пламегасителя (дульного тормоза) как на фото.
Напишите пожалуйста, какие работы можете сделать и примерную стоимость каждой работы.
Подождал месяц и не дождавшись ответа позвонил на завод. Мне ответили, что скоро ответят и действительно ответ скоро пришел:
Здравствуйте Алексей Егорович! По поводу ремонта Вашего о/карабина: замена ствола будет стоить примерно 50.000, чтобы заменить ложу нужна Ваша ложа стоимость сказать не могу, не знаю, будет стоить не дешево, а покрыть черный хром и перенести мушку нет возможности.
Так что строить иллюзии по поводу этой "конторы" я думаю не стоит
hodok3
Опробовал новый комплекс, прицел + карабин на охоте. Марал-шильник, дистанция 100-110 метров. Всё быстро и в рамках. Вообще всё больше нравится аппарат.
Jumangy
С полем!!!

------------------
С уважением, Денис.

Jumangy
Каким патроном с какой пулей добыли?

------------------
С уважением, Денис.

hodok3
Да это проблема у меня осталась пока не решённая. Приехал чуть раньше команды, установил мишени, думаю дай стрельну 11.7гр. Ну просто так для разогрева ствола. Стрельнул, опять взрыв мозга, 11.7 кентавр летит нормально(90 метров), хотя хотел идти с 10.7гр. В общем по науке у меня твист под лёгкую пулю а летит всё от 9.7 до 11.7гр. На охоте отличился Heym 30 в 30.06 Oryx, гость(с чужого ствола) стрелял с 110 метров три раза. Попал один раз. Я должен был быть на подстраховке. В итоге что кентавр 11.7, что Oryx 11.7 показались мне перебором. Швед ушёл на ывлет, кентавр как более мягкий остался в туше, не нашли.
Огромное желание протестировать разную Normy из Лося 4.

hodok3
Учитывая что Кентавр закончился в оргмагах, все запасы этого бренда перевёл в разряд НЗ. Встал вопрос срочно найти замену, дабы летела нормально. Тренировки в тире и выезд на сурка в планах на июль-август. В общем поехал в Климовск за патронами. Купил новые патроны и сразу в тир. Задача найти замену Кентавру.

1. ТулАмо 9.7гр. с посеребрённой пулей, наверное на бурдолаков и вампиров подумал тогда.
2. ТулАмо 10.8гр. п/о, ничего не знаю о пуле.
3. НПЗ 9.9гр. двухэлементная, как работает по зверю не знаю, ранее давал отрывы в тире. Буду отбирать.
4. БПЗ 9.8гр. п/о неизвестная для меня пуля в работе по зверю.

hodok3
Приехали в Алабино, погода на 100, ветер в спину.
Планы были грандиозные. Отстрелять на кучу все патроны сериями по 3, если отрыв + 1. Далее сурок-бумажный на 150 и 200 метров. Стрелять далее 200 метров с прицелом 4х крат и толстой прицельной линией смысла нет. Будем ползать. Планы планами а всё пошло несколько не так. Начал я стрелять без надежды с самых дешёвых патронов ТулАмо. Совершенно неизвестных для меня и купленных мною потому что было. Ранее я уже предполагал что мишени не подходили для моего прицела, сложно было зафиксировать вертикаль и горизонталь. Поэтому я выбрал прицел который позволяет хоть как то фиксировать центр. Так вот к стрельбе. ТулАмо полетел, причём как лёгкая "серебряная" так и лёгкая п/о. В общем на волне я решил сразу перейти к суркам. Сурки также поражались, хотя не скажу что целиться было комфортно. Сравнивать с тонким Мил Дотом на Бушнеле нельзя ни как.
В итоге я остановился на патронах ТулАмо и даже не стал стрелять остальные. Теперь думаю еще по поводу отбора патронов, дабы совсем отобрать наиболее одинаковые. В общем будем готовиться к сурку дальше.

hodok3
На 100 метров перекрестие перекрывает саму мишень, но видны вертикальные и горизонтальные направляющие.
hodok3
По суркам ситуация такова, главная цель не касательные попадания. Как объяснили друзья при наличии стрижки и крови егерь закрывает лицензию. Посему лучше промазать чем ранить. Вот мы и старались. В общем вышло как вышло, да и сурки живые несколько больше мишени.

hodok3
200 метров по суркам.

Jumangy
Спасибо за информацию ! Ещё бы двухэлементными пострелять, а то любопытно хоть они и биметалл.

------------------
С уважением, Денис.

hodok3
[QUOTE]хоть они и биметалл[/QUOTE
Не до жиру, 9.9гр. летел нормально ранее, хотя отрывы были. Смотри #8IP, #21IP. Вообще советуют некоторые отбирать патроны. Надо пробовать.

https://www.youtube.com/watch?v=kWdkUcMw6cQ

Dimon956
Всем привет хочу приобрести карабин предлагают лось 4, на что обратить внимание при осмотре? Какой ресурс ствола данного карабина?
hodok3
Берите не пожалеете.
Что мне лично нравится в карабине Лось 4. Субъективное мнение:
1. Короткий ствол(?) - Мне удобно.
2. Вес - В принципе лёгкий даже с оптикой.
3. Болт - Не верх совершенства, но и с семёркой и мосей не сравним. По надёжности экстракции лучше всех новоделов кроме дедушки К98. Особенно наших гильз.
4. Точность - Достаточная для охоты, если заморачиваться с отбором патронов думаю будет минутным. Надо импортом стрельнуть в научных целях.
5. Ложа - Мне нравится.
6. УСМ - Устраивает после настройки.
7. По патронам в принципе всеядный и бюджетный. С импортными сравнивать нельзя. По твисту всё не так страшно оказалось, летят все пули от 9.7 г. до 11.7 г.
8. Возможна замена ствола в Ижевске.
9. "Понты" - Раритет. СССР и знак качества. Нравится всем кто берёт в руки.
10. Механические прицельные - Так больше не делают. Очень нравится.
11. Эксплуатация - Самая бюджетная из всех винтовок которые я имел за 16 лет, мега бюджетная.

Что меня напрягает в Четвёрке на сегодня:

1. По патронам - Напрягает не соответствие патронов родных к нынешним 308. Отсутствие выбора пуль томпаковых. По запасам Кентавра хватит на несколько лет, далее будем посмотреть.

Если что ещё надумаю то добавлю.


hodok3
Вот вопрос у меня назрел по патронам.
1. Можно скооперироваться с владельцами Четвёрок и через магазин заказать родные патроны.
2. Какие пули БПЗ будет пихать в 7.62х51А если согласится на этот заказ.
3. Какая цена будет на эксклюзив.

Может кто ранее интересовался этой темой на БПЗ.

VadimV1982
Как уже писал ранее мне 4 досталась по наследству, с моим ростом 176 для меня само то, у отца рем 750 мне неудобен. Машинка хорошая бьет хорошо, на 100 м родным патроном (досталось 3 цинка) в 3 см вкладываюсь.
Dimon956
подскажите какого года карабин если ?263 ?
Dimon956
номер 263
Dimon956
извените номер 282, сегодня смотрел карабин есть не большая сыпь по стволу((( как думаете это сильно страшно?
Jumangy
Dimon956
есть не большая сыпь по стволу(((
Если бы у меня была всего лишь небольшая сыпь по стволу то не беспокоился бы совсем. У меня раковины по всему стволу по полям и по нарезам и пограням и всё равно попадает в 7 см. с открытого говёнными НПЗ и БПЗ, и покучнее Нормой Орикс.
------------------
С уважением, Денис.
andrew208
Здравствуйте!
Купил полгода назад Лось-4 1991 г.в., очень доволен. Принимайте в свои ряды.
И сразу вопрос: имеется небольшой люфт между ложей и стволом. Как устранять понятно, но нигде не могу найти ключ под болт (справа сбоку на цевье с двумя пазами-дырками, как пятачок у поросёнка). Подскажите, где взять?
alexei2015
Как устранять понятно
Интересно, как Вы собираетесь его устранять?
но нигде не могу найти ключ под болт (справа сбоку на цевье с двумя пазами-дырками, как пятачок у поросёнка). Подскажите, где взять?
Интересно, для чего Вы собираетесь крутить этот болт?
andrew208
1. Попытаться подтянуть этот болт.
2. Если не поможет - беддинг.
По поводу ключа можете что-то сказать?
АСтарый
"Поросенок" есть нагель, зачем его тянуть????
andrew208
Понял, тянуть не надо. Но как открутить?
АСтарый
Так нагель не участвует в креплении ложа к железу, зачем его вообще крутить? Это упор отдачи в ложе.
andrew208
О как. Я просто не хотел ничего разбирать, пока ключ не найду. То есть можно беддинг сделать не откручивая нагель?
andrew208
И надо ли делать беддинг при вертикальном люфте ствола в ложе?
ВАН 60
По умной книжке 60-х годов отлаживал ко-44, варианты были разные: вывешивание ствола, установка с просальником, обработка усм и выставление болта нагеля.
Сопряжение плоскости упора затворной коробки с плоскостью болта нагеля, по уверению авторов книжки, сказывается на показателях боя.
Вымазав зубной пастой упор затворной коробки собрал карабин, убедился, что плоскости прилегают не полностью, выровнял нагель, подложив под одну сторону( лево-право) металлическую фольгу, закоптил упор, собрал, лупанул, когда смазывание копоти получилось равномерным- успокоился.
В Лосе 4 принципиально та же схема, полагаю и действовать, при необходимости, надо так же. Хотя в моём Лосе 9х53 всё мзначально было правильно.
andrew208
Спасибо!
Разобрался, аж самому стыдно: оказалось, не затянут болт крепления позади скобы спускового крючка, который доступен после откидывания скобы.
Затянул, люфта нет, бой отличный.
hodok3
бой отличный
Какой? Чем?
hodok3
Хорошая новость от БПЗ. Начали с 223, уверен что 308 будет обязательно.


http://www.tempgun.ru/news/93328/

juristcars777
Интересная и полезная инфа, спасибо автору)
Слепой Кот
Всем владельцам "Лосей" Здрасте . Приобрел себе ЛОСИКА 4 87 года ствол в норме . А вот ложе крашеная черной краской . Хотелось заменить , информации по карабину тоже практически нет. Может кто подскажет где приобрести "дерево".
VadimV1982
Слепой Кот
Всем владельцам "Лосей" Здрасте . Приобрел себе ЛОСИКА 4 87 года ствол в норме . А вот ложе крашеная черной краской . Хотелось заменить , информации по карабину тоже практически нет. Может кто подскажет где приобрести "дерево".


Я тоже искал деоево, но как я понял их уже никто не производит, только под заказ а цена космос, дешевле Лося 7 купить нового))))
Я свой зачистил и в комуфляж покрасил и все.

hodok3
http://prikladov.ru/price/priklady/priklad-karabin-los-ko-7/

Мне присылали ссылку, вроде говорили что сделают и цены ниже чем озвучили выше.

VadimV1982
hodok3
http://prikladov.ru/price/priklady/priklad-karabin-los-ko-7/

Мне присылали ссылку, вроде говорили что сделают и цены ниже чем озвучили выше.

И почем если не секрет?

hodok3
Давно было.
Слепой Кот
На Лося 4 НЕТ
борисыч61
Jumangy
Уважаемый, можете подсказать как связаться с заводом по поводу замены ствола. Тел., почта. У меня лось-7, ствол практически в хлам, остальное в приличном состоянии.
Jumangy
борисыч61
как связаться с заводом по поводу замены ствола. Тел.,
8-3412-495-096 по этому телефону я разговаривал с Ольгой Геннадьевной о замене ствола Лось-4.

------------------
С уважением, Денис.

hodok3
Был на выставке в Гостином дворе. Смотрел новинки оружейные, особо интересовал новый Лось-7. Честно теплилась надежда что за новым видом изделия и всё остальное улучшится. Увы. Далее субъективное мнение в сравнении с Лосем-4.


hodok3
На основании осмотра нового Лося-7 можно сказать что плюсы налицо в сравнении с четвёркой.
1. Обработка ствола - Красивее чем на Лось-4. Хром не краска. Если это надо кому то на охоте конечно.
2. Ложа удобная - Не скажу что новая ложа лучше чем у четвёрки, более склоняюсь что хуже(и тяжелее), субъективное мнение.
3. Вивер - Это большой плюс, если всё сосно, это отличное решение.
4. Механические прицельные нового типа - Удобные, вроде сталь. Отличные даже в сравнении с четвёркой.
5. Резьба для ДТК и возможность выбора самого ДТК - Как факт согласен плюс.
6. Вес - Тут 4ка в не конкуренции.
7. Боеприпасы - Здесь 7ка конечно выигрывает старые лоси, за счёт возможности использования как нашего бюджета так и импорта. Плюс калибры 30.06 и 9.3х64.
По работе затвора и минусах новой 7ки.
1. Затвор - Убогий в работе. Сравнение в пользу Лося-4 однозначно. Затвор современного 7го это шаг назад. Такое впечатление что у них нет возможности посмотреть дешёвые и доступные аналоги иностранного производства. Маркетологи не понимают что это портит всё. Хром на стволе это не так важно в болте как работа самого затвора.
2. Цена(Предположения) - Полагаю что цена на этот нарядный 7й перевалит за разумную на нашем рынке, а ниша на рынке у Лося это бюджетный сегмент(чуть дороже Сайги) и вплотную подойдёт к CZ. - При любом раскладе 4ка по фактору цена-качество кроет 7ку. Исключительно субъективное мнение автора.
3. ДТК - Сложно сказать нужен ДТК на 308, как факт согласен. Для меня прелесть четвёрки при наших охотах в коротком стволе, а эта штуковина несколько удлиняет ствол.
4. Магазин - У семёрки он мне не нравится вообще, почему нет возможности выпускать без съёмного не пойму. Дешевле должен быть.
5. Выбор калибров и патронов - Увы здесь 7ка не блещет изобилием на самом деле, конечно есть 30.06 и 9.3х64(цена в новом обличие будет зашкаливать). Но опять же, разумное расширение линейки калибров и стволов дало бы результат однозначно. У нас многие берут для бабахинка а не для охоты.
В общем конечно что то сдвинулось однозначно. Но если бы мне кто то предложил сейчас обменять 4ку на новую 7ку, моя долго бы смеялся однако...
Исключительно моё мнение. Увы заряда позитива от просмотра новых моделей, включая от Молота, не получил. Увы.

P.S. CZ в 308 с хромированным стволом под наш патрон убил бы этого Лося даже если был бы чуть дороже.

Сергей 51рус
Принимайте в свои ряды приобрел Лосика4 два месяца назад в ужасном состоянии не много поколдовал вот что получилось
Сергей 51рус




Сергей 51рус


борисыч61
Вид хищника. Хорошо получилось.
Сергей 51рус
Спасибо
naqel
[
Сергей 51рус
Спасибо
Земляк,а чего продать то решил?
VadimV1982
Всем привет, есть вопрос. Есть ли сайт где можно выложить объявление о продаже карабина, хочу продать карабин "Л-4"
АСтарый
Ганза - купля-продажа винтовок, Доска.ру
VadimV1982
Спасибо.
hodok3
Нашёл ГОСТ по патрону для Лося 4.

hodok3
На ганзе нашёл фото пуль и фото родных боеприпасов.





Забайкалец-03
Желтые . Хорошие патроны 😊
Кедр 6
Желтые даже не видел,...а зеленые у меня есть. Отличные патроны...чем крупнее зверь, тем лучше падает. И кучка из них отличная.
Кстати, поделитесь кто чем своих Лосишек кормит?... Я в этой ветке почитал посты Ходока про Кентавр 10,7 и 11,7гр.....попробывал. Кучка не очень, метров до 150 по крупным копытам пойдет.
Забайкалец-03
Чехи 9.7 гр. пуля SPCE летит замечательно.
naqel
Родные,как на верхнем фото(зелёные),на полметра вниз полетели.))
Женя Рыбаков
Лось 4 это хороший винт. Принимайте. Что сделал на фото. Жду прицел.
Женя Рыбаков

Женя Рыбаков

Женя Рыбаков

Женя Рыбаков

Женя Рыбаков

Женя Рыбаков
Кронштейн подогнал от лось 7.1. Все просто и быстро получилось. Ставишь на карабин и смотришь что убрать на кроне! Там где убрал железку закрыл краской черной для камина. +650держит.
Женя Рыбаков

Женя Рыбаков
По лесу жалко лак так что будем вот так!
Женя Рыбаков

Женя Рыбаков
Ленты не хватило. Заказал еще. Остальное дерево тоже закрою.
Женя Рыбаков
Кстати все по совету мастера по дереву. Все убрал до чисто родного цвета древесины ложе. Потом задал цвет морилкой 2 слоя. Потом 2х компонентный лак для автомобилей. Ушло грамм 80.
Женя Рыбаков
, куча с тисков Новосибирск 25-35мм. На 100м. Другие не продают жду второй документ :-):-):-)
mmv1330
День добрый! Собираюсь взять Лось 4. Прошу совета. На что смотреть? Слабые места? Особенности конструкции.
Женя Рыбаков
Слабых мест у данного карабина не заметил. Смотрите ствол, хром его состояние. Калибровкой нужно пройтись.
hodok3
Собираюсь взять Лось 4.
Если ствол нормальный бери не думай, всё остальное решаемо.
борисыч61
Для Женя Рыбаков. Высота ножки колец 14мм. Прицел Щ 4ж32АЕ, труба 30мм.
борисыч61





Женя Рыбаков
Спасибо, так и сделаю. Так как крон от лось 7,1 высоковат. Не хватает поправок по вертикали.
борисыч61
Рад помочь.
TJTJ
отмечусь
hodok3
Задумался о ПНВ. У кого какие варианты установки?
борисыч61
hodok3 Это у вас карабин который недавно продавался в купле продаже, вы купили?
hodok3
Это фото из инета.
По мне не очень удобный вариант. Ставил чужой 450 не понравилось совсем. Есть мысли по изменениям, изучаю тему.
P.S. Лося я не покупал, мне его подарили, но и продавать не буду, дорог он мне стал.
борисыч61
На форуме Лось-7-1 глазами владельца товарищ предлагает(если я правильно понял) патроны 7.62х51А.
Женя Рыбаков
Всё доделал. Кронштейн от А старого, кольца сталь. С али. Прицел никон.


Женя Рыбаков
Всё доделал, крон эст выкинул. Практика показала не моё. Поставил вивер от А Старого. Прицел никон. Кольца сталь с али.


Забайкалец-03
Всех владельцев карабина Лось-4 с Наступающим Новым Годом ! Метких выстрелов и доброй добычи!
karel 69
Приветствую уважаемые обладатели сохатого. Вопрос вот в чем. Кто из Вас держал ВПО 114, как в сравнении? Очень интересно! Розовая в процессе. Что искать, не убитую четверку или новые поляны.
Куперов
Владею 4 Лосем с 2009 года, достался в отличном состоянии с родным паспортом, оптикой и сотней Гостовских патронов. Егерь будет точнее (см. ТТХ), рассчитан на любые современные качественные патроны. Лось изящней, легче, но от современных патронов наступает "кирдык" хрому, т.к. карабин изготавливался только под отечественный патрон ГОСТ. Если искать, то Лось-7 (не путать с нынешним Лось-7М), который пришел на смену четверке примерно в 1992 году. У товарища есть такой - хорошая альтернатива четверке, но достаточно редкая.
Забайкалец-03
Куперов
Владею 4 Лосем с 2009 года, достался в отличном состоянии с родным паспортом, оптикой и сотней Гостовских патронов. Егерь будет точнее (см. ТТХ), рассчитан на любые современные качественные патроны. Лось изящней, легче, но от современных патронов наступает "кирдык" хрому, т.к. карабин изготавливался только под отечественный патрон ГОСТ. Если искать, то Лось-7 (не путать с нынешним Лось-7М), который пришел на смену четверке примерно в 1992 году. У товарища есть такой - хорошая альтернатива четверке, но достаточно редкая.

Можно подробнее про "кирдык хрому "? И собственно , на чем основано это заявление

Кедр 6
Куперов
Владею 4 Лосем с 2009 года, достался в отличном состоянии с родным паспортом, оптикой и сотней Гостовских патронов. Егерь будет точнее (см. ТТХ), рассчитан на любые современные качественные патроны. Лось изящней, легче, но от современных патронов наступает "кирдык" хрому, т.к. карабин изготавливался только под отечественный патрон ГОСТ. Если искать, то Лось-7 (не путать с нынешним Лось-7М), который пришел на смену четверке примерно в 1992 году. У товарища есть такой - хорошая альтернатива четверке, но достаточно редкая.

Настало время оФуительных историй. Я уж думал перевелись знатоки, ан нет - не скудеет земля русская.
Про 7м вообще улыбнуло.

Кедр 6
Вы Лось 7 то вообще в руках держали? Это наглядное пособие как можно испортить карабин.
И хром там слетит еще быстрее....
Забайкалец-03
Неполенюсь , возьму штангель цифровой и измерю пули родных ссср патронов для Лось-4 и современные 308. Чтобы раз и навсегда закрыть этот вопрос для неокрепших теоретиков .
Кедр 6
Анатолий, а смысл - эти теоретики появляются как грибы после дождя, и с завидным упрямством говорят об этом.
ID18
Если искать, то Лось-7
Это позор отечественной оружейной промышленности..
Кедр 6
Выскажу своё ИМХО. Считаю Лось-4 лучшим карабином сделанным за всю историю болтовиков(доступных) в СССР и России. Отличная эргономика, удобнейшее ложе - если "четверка" просто просится в руки, то "семёрка" обременяет их. Небольшой вес, изумительная подача патронов. Что еще нужно? Механизм прост и надежен как 5 рублей. Там нечему ломатся и клинить.
Самосадом спокойно стреляет меньше минуты. Жрет любые патроны, но предпочитает вес пули до 10гр. Хотя Сиерра ТМК 168 летает с него изумительно.
Осыпание хрома - это больше относиться к небрежному уходу бывших владельцев. Мой прежний Лось-4 был осыпан на 2/3 но при этом нареканий на бой у меня не было. Подвернулся другой, в отличном состоянии - я не задумываясь купил его. Старый сдал в утиль, предварительно содрав с него все что можно.
Кедр 6

Думаю, ТС не будет против, если вставлю в тему пару фото карабина Лось-4 с трофеями.
Кедр 6

Кедр 6
Содрал с него после покупки весь лак, отсоеденив ложе. Затем на два раза проморил морилкой и пропитал льняным маслом. Вклеил трубочки и заново вывесил ствол. Еще переносил переднюю антабку, вклеив на старое место кусочек дерева и обработал.
Забайкалец-03
Кедр 6
Выскажу своё ИМХО. Считаю Лось-4 лучшим карабином сделанным за всю историю болтовиков(доступных) в СССР и России. Отличная эргономика, удобнейшее ложе - если "четверка" просто просится в руки, то "семёрка" обременяет их. Небольшой вес, изумительная подача патронов. Что еще нужно? Механизм прост и надежен как 5 рублей. Там нечему ломатся и клинить.
Самосадом спокойно стреляет меньше минуты. Жрет любые патроны, но предпочитает вес пули до 10гр. Хотя Сиерра ТМК 168 летает с него изумительно.
Осыпание хрома - это больше относиться к небрежному уходу бывших владельцев. Мой прежний Лось-4 был осыпан на 2/3 но при этом нареканий на бой у меня не было. Подвернулся другой, в отличном состоянии - я не задумываясь купил его. Старый сдал в утиль, предварительно содрав с него все что можно.

+100500. Ни добавить ни прибавить

Куперов
Ну вот накинулись.Для этого и форум, чтобы делиться мнением, опытом и т.д., а не дифирамбы петь.
1. Лось-7 держал в руках и стрелял (еще раз повторю - не путать с Лось 7-1). Конечно там перемудрили с предохранителем, но ствол витой,как на нарезном иж-18, точность хорошая.
2. По хрому - после примерно сотни БПЗ появились отслоения в 10-15 см от дульного среза, карабин чистился нормально. Сейчас выкупил у одного товарища из старых запасов сотню гостовских, буду стрелять только на охоте, для бабаха есть другое оружие. Когда покупал карабин коллеги в разрешительной сразу предупредили, что бы импорт вообще не использовал.
3. Полностью согласен, что и при осыпании хрома бой сохраняется.В нашей бригаде у парня есть такой - вообще без хрома, стреляет тульскими, вполне успешно.
У меня в паспорте вписана кучность 62 мм (по ТТХ - не более 100 мм), как ни старался лучше 4-5 см кучу собрать не получалось.
4. По поводу патронов - Гост длиннее, чем 308, не войдет в патронник современных карабинов.
Кедр 6
Куперов. Дифирамбы то как раз поёте Вы, из разряда ОБС (одна бабка сказала). Про витой ствол и ГОСТовские патроны, которые никуда не лезут...А народ лет 15 назад стрелял с Вепрей 308 вообще без заморочек.
Вы правильно заметили - здесь форум, и тема по карабину Лось-4. И не нужно нести здесь сказочный бред.
Не читайте на ночь российских газет(с).
Jumangy
Куперов
Когда покупал карабин коллеги в разрешительной сразу предупредили, что бы импорт вообще не использовал.
Я пацталомржунимагу 😊 😊 😊

------------------
С уважением, Денис.

Jumangy
Кедр 6
Не читайте на ночь российских газет(с).
Не, не так дело было.
В известном произведении, профессор Филипп Филиппович Преображенский советовал доктору Борменталю не читать перед едой советских газет, на что Борменталь опешил, мол, других-то нет, на что, уже в свою очередь, гениальный профессор сказал как отрезал: - "Вот никаких и не читайте".("Собачье сердце". М.А. Булгаков.).
Но, это я не для спора, а так сказать, присоединяясь к Вашему совету и добавляя от себя рекомендацию, с крайней осторожностью следовать советам таких казённых "спецов". Впрочем, Они могли сказать правильно, а человек не верно понял, ибо, судя по всему, обладает к этому способностями и соответствующими знаниями.
------------------
С уважением, Денис.
Куперов
Меряйте патроны лазерными штангенциркулями, стреляйте Гостом с 308 Вепря и с Тикки с Сакой, делайте из Лося меньше минуты (прям Блэйзер какой-то) раз обладаете такими "великими способностями и соответствующими знаниями", на з д о р о в ь е.
Jumangy
Пасиб, ну и Вам не хворать.

------------------
С уважением, Денис.

Кедр 6
Куперов
Меряйте патроны лазерными штангенциркулями, стреляйте Гостом с 308 Вепря и с Тикки с Сакой, делайте из Лося меньше минуты (прям Блэйзер какой-то) раз обладаете такими "великими способностями и соответствующими знаниями", на з д о р о в ь е.

Уважаемый, а зачем заряжать в Саку или Тикку ГОСТовские патроны? Что других нет? Вы не верите что Лось-4 спокойно стреляет меньше минуты? А знаете почему? - потому что вы из эксклюзивного Лось-7 с крученым стволом и патроном х51А не можете собрать меньше 2х минут. И это нормально.
Форум читают молодые участники, которые приходят сюда за соответствующей информацией, а не собиранием народного творчества в виде - гаданий, мифов, и сказок.
Я надеюсь вы меня поймете.

Jumangy
Когда был у меня Лось-4 стрелял я из него Новосибирской оболочкой биметалл в биметаллической гильзе и после первого же выстрела затвор пришлось открывать ударами топора по рукоятке. Следующий выстрел патроном из этой же пачки и затвор удалось открыть только также топором, причём выбрасыватель прорезал гильзу(не сломался!хорошо делали!), которая осталась в патроннике. Выбивал её тем же обухом топора, там же, шомполами обмотанными изолентой(хорошо, что с собой в рюкзаке ещё стеклопластиковый для КО-44 был).
БПЗ биметалл и НПЗ томпак в латунной гильзе отработали без проблем, а импорт: Норма, Винчестер и что-то ещё и того лучше.

------------------
С уважением, Денис.

Куперов
Вообще то про кучность речь шла о моем Лось-4 (если интересно - могу выложить скан паспорта), не надо передергивать. И причем здесь Лось-7???
А Ваш карабин видимо от рождения обладал хорошей кучностью, плюс согласен - необходимая доводка, отсюда и результат меньше минуты, но он будет далеко не у каждого ствола. А вообще Лось 4 хороший карабин для охоты, если излишне не заморачиваться, главное стреляет и попадает. Эдакая рабочая лошадка (как автомобиль копейка).
А вообще был вопрос участника - что брать Лось-4 или Егерь. Я свое мнение высказал. Лучше и вы дайте ему совет.

По Новосибу, это кстати важно - была такая же фигня с закусыванием гильзы (патроны п/об с железной гильзой старого образца - без обжима на корпусе гильзы), правда не так экстремально выбивал. Нынешний НПЗ выбрасывает без проблем.

Кедр 6
Советы давать неблагодарное дело. У меня Лось-4 обычный, не отборный. Егеря в руках крутил, не стоит он своих денег. Сырой он еще.
Jumangy
karel 69
Приветствую уважаемые обладатели сохатого. Вопрос вот в чем. Кто из Вас держал ВПО 114, как в сравнении? Очень интересно! Розовая в процессе. Что искать, не убитую четверку или новые поляны.
На мой взгляд, лучше не убитую четвёрку. Одно из ощутимых достоинств Лось-4 это, всё таки, небольшой вес. У ВПО-114 ствол не совсем в охотничьем контуре поэтому вес больше чем у Лось-4 и баланс должен быть хуже.
Однако, для Вас вес может быть и не таким принципиальным моментом.
ВПО-114 в руках не держал поэтому выше написанное это мои эмпирические умозаключения.

------------------
С уважением, Денис.

mixmix
Лось-4 лучше лося-7 по всему, вес, баланс. Единственный минус лося-4 это неотъёмный магазин. Хотя по мне это плюс если охота на одного зверя.


вован 79
Красивые фото.Ложа интересная.Дорого встала?Вес отличается от дерева.
mixmix
вован 79
Красивые фото.Ложа интересная.Дорого встала?Вес отличается от дерева.

вес от дерева существенен. Просто пушинка.

Владею двумя лося, по тому есть что сравнивать.

вован 79
А где брали такую?Дорого?Материал?
zveroboy 1962
А где брали такую?Дорого?Материал?
Присоединяюсь к вопросу. Интересно!
mixmix
вован 79
А где брали такую?Дорого?Материал?


zveroboy 1962
Присоединяюсь к вопросу. Интересно!

Счас не знаю, мне в 2000 давно обошлась.

Далее очумелые ручки, знания основ и все))))


Вот лось4 и везбери

вован 79
Очень информативно.Спасибо.
mixmix
вован 79
Очень информативно.Спасибо.

Если кому надо тоже, могу объяснить как)))) и что очумелыми ручками делать 😀

вован 79
Тем не менее на вопрос не ответили .Что за материал?
mixmix
вован 79
Тем не менее на вопрос не ответили .Что за материал?

А что, пластик совсем не видно?)))

Некоторые поди уже и ложу узнали от донора)))

вован 79
Если не секрет что за донор?
zveroboy 1962
Если не секрет что за донор?
Remington SPS, ну прямо близнецы...
Кедр 6
Что то совсем заглохла ветка. Сегодня попробовал Berger VLD 175 из Лося, цель была просто посмотреть, полетит - не полетит. Поэтому не ювелирное прицеливание, ....просто облокотившись на дверь Нивы.
В минуту прилител, ...хотя думаю, можно ещё ужать.
Кедр 6

Кедр 6
Хотя Мега 180 не полетела совсем, разлет сантиметров 10. Что ещё раз доказывает, что большую роль играет длина и форма пули, а не её вес.
вован 79
Неплохо.Начём запускаете?
Кедр 6
Варгет....44гр
Кедр 6
Кстати, попалась партия БПЗ НР 9,7гр....спокойно летят в минуту. Стреляют ими бобров по головам, косуль,...добывал зайчика. Пуля интересно работает, ни как НР, а как двухэлементная. Несколько раз находил остатки пуль под шкурой, носик всегда целый. Но рвут они зачётно,....за 21руб вполне рабочий патрон по мясу некрупных животных.
Кедр 6

вован 79
Из владельцев кто-нибудь ставил втулки?Есть ли в них смысл?
Кедр 6
Я вклеил,...наверное потому что разбирал карабин, и возился с ложей. А вклеил, чтоб в случае чего, к этому не возвращаться.
уксус
Добрый день участникам темы! Куплю мушку, может есть у кого ненужная.
hodok3
Извиняюсь, выпал немного из темы с охотой.
Итак по порядку.
По заявлению Кедр 6.
1. "Считаю Лось-4 лучшим карабином сделанным за всю историю болтовиков(доступных) в СССР и России. Отличная эргономика, удобнейшее ложе - если "четверка" просто просится в руки". + 100%. Согласен полностью, даже никелированный Лось 7 остаётся в работе затвора убогим. На лицо потребность сравнить Лось 7 и Лось 4. В ближайшее время, зимой предлагаю провести тест в тире двух лосей с участием всех желающих и спецов. Просто надо закрыть тему окончательно.
2. "Небольшой вес, изумительная подача патронов". + 100%. Да, по комплексу из двух данных превосходит многих, согласен полностью. Но всегда есть но. Кроме МЦ-19(308- затвор супер) и Байкал-Манлихер, эти классом выше 4-ки. ВПОшка на выставке мне понравилась, но тяжёлый вариант и в ютубе по крайней мере с подачей проблемы, пока. То же предлагаю проверить все в тесте в тире. Причём предлагаю сравнивать как с нашими так и с импортом который по годам соответствует 4-ке.
3. "спокойно стреляет меньше минуты" +100%. Всё уже проверено, это реальность разными патронами. При чём я не отбирал патроны по весу и ТД. А это даёт улучшение кучи. В ближайшее время я отстреляю патроны после отбора и посмотрим что изменится. Хотя кучя в минуту уже есть и не раз и не одним видом патронов. Также отстреляю Нормой матч и ориксом.
4. Хром осыпается не от 308 патронов, это уже сто раз обсуждали на ганзе.
5. "Подвернулся другой, в отличном состоянии - я не задумываясь купил его". + 100%. Первое это классный аппарат, полностью соответствует ТУ на своё предназначение. История.
hodok3
От Анатолия.
"Неполенюсь , возьму штангель цифровой и измерю пули родных ссср патронов для Лось-4 и современные 308". Да это реально нужно сделать, будем ждать.
Далее по патрону:
1. Всех поздравляю совсем скоро релодить можно будет официально. Появятся в свободной продаже бульки которые и подходят Лосю 4. А это максимально длинные пули и их хватает у разных производителей.
2. Ещё по поводу хрома. Все "знатоки" забывают под какие пули 4-ка разрабатывалась. Так вот стреляйте томпаком и не каких проблем. Есть готовые отечественные уже сейчас и скоро бульки будут в продаже. Всё можно тему закрывать.
3. Кедр 6. "Старый сдал в утиль" замена ствола на заводе без проблем. Ценник года три-четыре назад был от 30 т.р., не знаю как с новыми их веяниями. Я разговаривал с инженером сказал делать будут по чертежам. Нужно это, я не знаю, но как вариант...
hodok3
Кстати, попалась партия БПЗ НР 9,7гр....спокойно летят в минуту.
А я о чём и говорю. Надо пробовать приспосабливаться к качеству патронов.
hodok3
На высказывание Куперов.
"делайте из Лося меньше минуты (прям Блэйзер какой-то)" - Да нет конечно, я Вам скажу как бывший владелец: BRNO VZ24 в 7х64, Remington 700 ADL в 30.06, Weatherby Vanguard в 30.06, Weatherby Mark V Super Predator Master в 308 win и т.д.. Лось 4 это простой, не выдающийся карабин. Поэтому я и хочу что бы люди пришли в тир и сравнили с одноклассником по годам, например с Remington 700. Что бы люди рассказали о своих впечатлениях. Но Вы упускаете один момент. Первое - Это наша история и поверьте мне, даже если он окажется в чём то хуже, нам есть чем гордиться за прошлое. Второе - И у нас появятся резонные вопросы к нынешней продукции. Как то так.
С уважением к чужому мнению.
P.S. По Блэйзерам и америкам. Вот там, за океаном, основные винтовки это совсем бюджет и даже ниже по европейским меркам. Там как и у нас занятие охотой это удел миллионов. В европах всё по другому. Критерии к ТТХ и цене винтовки понятны. Конечно нельзя сравнивать 4-ку и Блэйзер - это разные миры. Но в общем на охоте и бане все равны. С оружием та же хрень. Я езжу на охоту в окружении европейских брэндов, снисходительно улыбались только первые две охоты... А мне нравится. Как проезжающая мимо, отреставрированная ГАЗ 21 "Волга" из детства...
hodok3
Предлагаю провести зимой тесты Лось 4 и Лось 7(любой модели); Лося 4 и Weatherby Vanguard в 30.06 или Remington 700; любые варианты сходные по классу.
Варианты тестов к примеру:
1. Работа затвора.
2. Стрельба по кабану(бумага, не двигается) на вскидку на 50 м(??), два беглых выстрела с рук.
3. Один точный выстрел с упора по кабану на 100-150 м.
4. ??? Варианты...
hodok3
Всё уже придумали до нас
Да я знаю что взвешивание и т.д. это очень условно, что вес пуль, гильз разный и т.д. Но у людей работает... А так конечно только релодинг. Где всё можно провесить, собрать и пристрелять.
https://www.youtube.com/watch?v=71rFmCldgl0
Женя Рыбаков
Продал
ID18
Женя Рыбаков
Фото нормальные выложите и объявление в профильном разделе..
кулумнур
Есть две оригинальные спусковые скобы с крышкой магазина от лося-4 с подавателем, надо кому?
Забайкалец-03
кулумнур
Есть две оригинальные спусковые скобы с крышкой магазина от лося-4 с подавателем, надо кому?

по чем ? 😊

кулумнур
По тысяче, нормально?
Забайкалец-03
кулумнур
По тысяче, нормально?

Это больно 😢

кулумнур
Забайкалец-03
Это больно 😢
Извиняюсь, не хотел. 😊
Что бы не было никому больно, возможен обмен.
Забайкалец-03
Промерил штангелем патроны. Для сравнения, был взят патрон Норма Охотник 9.7 гр.
длина
Диаметр по проточке
Длина лосевского патрона
Диаметр патрона по дульцу
Пуля лосевская в сравнении с ТМК-168 и сценар -165
Порох и навеска














Забайкалец-03
Странно ... все вверх ногами
naqel
Ага вверх ногами все.ХЗ,отстрелял Тулламо прошлый год,хорошо полетели,больше и изобретать ничего е буду.Закупил пару сотен,хватит мне.
Кедр 6
Всех коллег по оружию с Новым годом!
Кедр 6

Оба комолых рогалика биты с подхода, Сиеррой ТМК 168....каждому хватило по одной таблетке.
Из Лось-4 у меня, очень хорошо летит эта пуля. И все больше и больше нравится мне своей работой👍
Забайкалец-03
Кедр 6
Оба комолых рогалика биты с подхода, Сиеррой ТМК 168....каждому хватило по одной таблетке.
Из Лось-4 у меня, очень хорошо летит эта пуля. И все больше и больше нравится мне своей работой👍

Старый, с Полем . Я тоже бумаги этой пулей закрыл. Взрывная она какая-то. Sst мне больше нравилась . Хотя, грех жаловаться.. изюбрь 420 метров.. хватило одной таблетки.

hodok3
Поздравления с полем.
Вроде эта пуля сильно фрагментируется и носовая часть на мелкие осколки... Раневой канал большой?
С этого года эта тема очень интересно. Делитесь рецептами.
Den6871
Приветствую, уважаемое сообщество! Может нужен кому кронштейн!
https://guns.allzip.org/topic/256/2387530.html
alol1963t
Den6871
Может нужен кому кронштейн
Нужен!
Уважаемые владельцы! После долгих
поисков, все же нашел себе Лося -4 первых годов выпуска, с шомполом, в состоянии нового! И сразу же возникли вопросы,т.к. по НАШЕМУ карабину , информации очень мало!Подскажите, пожалуйста, по штифтам для крона, где и как глубоко сверлить? Возможные проблемы, и нужен ли кронштейн на самом деле! Ну и вопрос , а как иначе, по патронам! Что из ассортимента Климовска, лучше всего подходит для нашего оружия! Спасибо!"

------------------
С уважением!

Кедр 6
А зачем крон? Поставьте кольца прямо на ласту, предварительно засверлив их под штифты...и все.
Крон утяжелит и нагромоздит конструкцию
alol1963t
Кедр 6
Крон утяжелит и нагромоздит конструкцию
Соглсен!
Только где, как и что сверлить, я, если честно, не очень люблю что то
невозвратно делать?
Спасибо Вам за быстрый ответ!

------------------
С уважением!

Кедр 6
Там делов то 5 минут с шуруповертом. Просто сначала все примерьте - для понимания. Кстати, кольца на ласту, не должны быть ниже 13мм. Если брать ниже - ручка затвора при открывании будет цеплять за обьектив.
Кедр 6
Я на свой Лось поставил кольца Варна 13мм быстросьемы...пару лет уже полет нормальный. Прицел стоит низко, удобно вкладываться и стрелять. Снимаю прицел только при доборе медведя подранка,...там открытый поудтбнее будет ИМХО
Кедр 6
по патронам!
Полуоболочка НПЗ 9,3грамма..хоть в томпаке, хоть в биметале....очень достойно летит с Лось-4. Почти всегда минута. Считаю, это самые честные патроны из бюджетных.
Двухэлементные от НПЗ 9,9,грамм....летят хорошо, при условии что партия патронов нормальная и ровная.
Кентавр БПЗ 9,4гр - тоже в принципе неплохой патрон за свои деньги. Почти минутный.
Ну и БПЗ НР 9,7гр....тоже нормально летят.
alol1963t
Кедр 6
Там делов то 5 минут с шуруповертом
С этим проблем нет!
Кедр 6
сначала все примерьте - для понимания.
Просто пока понимания нет! 😊 Просто я,только вчера увидел свое приобретение, и, прочиав весь весь форум, понял, что я стану обладателем очень редкого и качественного карабина! И очень бы хотелось довести до совершенства свои хотелки!
alol1963t
Кедр 6
Полуоболочка НПЗ 9,3грамма..хоть в томпаке, хоть в биметале....очень достойно летит с Лось-4. Почти всегда минута. Считаю, это самые честные патроны из бюджетных
Огромное Вам спасибо! Буду пробовать!Еще бе со штифтами определиться, боюсь не там насверлю!
Кедр 6
alol1963t
Огромное Вам спасибо! Буду пробовать!Еще бе со штифтами определиться!

На карабине ничего сверлить не надо. Там уже есть штифты. Нужно в кольцах сверлить, снизу....под штифты, чтоб прицел не пополз с кольцами по самому ластохвосту😉

alol1963t
Кедр 6
Там уже есть штифты
У меня , к сожалению, нет! Первый выпуск, шомпол есть, а штифтов нет!

------------------
С уважением!

alol1963t
Кедр 6
Там уже есть штифты.
Не могли ли Вы сделать фото, где и как находятся эти шифты!Спасибо!
Кедр 6
Сейчас карабин не под рукой😔
alol1963t
Кедр 6
Сейчас карабин не под рукой😔
Да,я и не тороплюсь! 😊

------------------
С уважением!

om_babai
Давно уже охочусь с тиккой в 300вм, но "лось" редко очень, рассчитывая на глухарей, всё же таскаю.
Метров больше 200, где-то -40 снегу по пояс, патрон барнаул полуоболочка. Один выстрел, понял что попал, дождался пока лег, ушел, попил чай, часа через два пришел, добил.
om_babai
[B][/B]не могли ли Вы сделать фото, где и как находятся эти шифты!

-тоже карабин первых выпусков, сверлил сам.
Расстояние между штифтами определяется расстоянием между ответными пазами на кронштейне. В моем случае это 87 мм. На "седьмых" лосях помнится такое же.
Если прицел будет стоять на отдельных кольцах, то надо с ними и смотреть.

alol1963t
om_babai
тоже карабин первых выпусков, сверлил сам.
Спасибо! Скажите, пожалуйста, на какую глубину сверлили?
om_babai
На разумно-достаточную)) чтобы штифт заколотить и он держался.
Толщина рессивера 6,5 мм, ну засверлить на 4, вполне хватит.
Да даже если и насквозь - ничего страшного

Вообще признаться я этот карабин больше без оптики уважаю.

alol1963t
om_babai
Вообще признаться я этот карабин больше без оптики уважаю.
Спасибо, я тоже еще подумаю!

------------------
С уважением!

Забайкалец-03
om_babai
Давно уже охочусь с тиккой в 300вм, но "лось" редко очень, рассчитывая на глухарей, всё же таскаю.
Метров больше 200, где-то -40 снегу по пояс, патрон барнаул полуоболочка. Один выстрел, понял что попал, дождался пока лег, ушел, попил чай, часа через два пришел, добил.

Классика. 👍

Александр24
Отличный карабин! Очень удобный,надежный,точный. Один из огромных плюсов этого карабина считаю это- удобство обращения с ним. Очень удобное и безопасное.Баланс превосходный.Регулируемый спуск.
Стреляет патронами любого производителя.
Кедр 6
om_babai
Давно уже охочусь с тиккой в 300вм, но "лось" редко очень, рассчитывая на глухарей, всё же таскаю.
Метров больше 200, где-то -40 снегу по пояс, патрон барнаул полуоболочка. Один выстрел, понял что попал, дождался пока лег, ушел, попил чай, часа через два пришел, добил.

..Хороший шкаФчик! С мясой, Дмитрий. Полуоболочкой какого веса стреляете?
ПыСы. Что то редко на Ганзе бываете? Раньше очень нравилось читать ваши посты у выживальщиков, со смеху под стол падал. Как то случайно наткнулся, а потом уже целенаправленно читал.😂

ll777ll
Подниму тему! А то что-то тишина.
Добрый вечер! Релоадинг патронов на карабин (Лось-4) кто нибудь уже экспериментировал? Поделитесь опытом (какая навеска пороха, какая пуля (вес), ну и так далее). Я думаю будет интересно не только мне. С Уважением.
Игорь Д 777
Почитаю.
drivehunter
Послежу
AlekSnat79
Приступил , в планах пули SST от Хорнади 168гр.
Но пока побалуюсь тем что есть , пока все в процессе изучения .

kirsan_kaifat
Мужики, у кого сколь весят курумультуки?
Акромя бярезы ложи родные встречаются?
om_babai
С шомполом. 3150
Забайкалец-03
AlekSnat79
Приступил , в планах пули SST от Хорнади 168гр.
Но пока побалуюсь тем что есть , пока все в процессе изучения .

Sst -165 . С Лося не пробовал , а вот с другого карабина запускал . Пуля хорошая, мясная

AlekSnat79
отлично летят заводские патроны S&B с пулей SP 185гр. ( скорость 690 )
также неплохо полетели самоснаряженные SP туламмо с навеской 38гр. сунара 308 партия 5/17 ( скорость 650)
по скорости как ? мало - можно больльше ? , изначально до 42 гр. снарядил SP туламмо , но на 41гр. показалась уж очень сильной отдача , капсюля вроде норм , прикупил ещё проха 3006 партия 9/18 , как приеду из отпуска попробую на разных порохах, к тому времени и SST наверное приедут.
пока в командировке нет времени на дальнейший отстрел.
SST буду заказывать однозначно , ещё хочу попробовать пули из этой темы https://guns.allzip.org/topic/430/2456607.html 168гр. и 185гр.
Еще вопрос , наши Лоси ведь изначально проектировались под патрон 7.62х51 , а это не совсем .308 , а .311 , стоит пробовать пули в .311 ? есть тут на ганзе продавцы у которых есть пули в 311 - например Sierra Pro-hunter 180 gr.
правда ствол у меня не идеал , хром в некоторых местах послезал и .311 не добью ли его до конца.
om_babai
Лоси ведь изначально проектировались под патрон 7.62х51 , а это не совсем .308 , а .311

- просто интересно, откуда вы это взяли???

Забайкалец-03
Еще вопрос , наши Лоси ведь изначально проектировались под патрон 7.62х51 , а это не совсем .308 , а .311 ,
В этой теме я выкладывал все замеры патрона по сравнению с современными . Не ленитесь , там все ответы
AlekSnat79
Забайкалец-03
В этой теме я выкладывал все замеры патрона по сравнению с современными . Не ленитесь , там все ответы
Здесь на ганзе и начитался ...
где уж конкретно не вспомню
om_babai
Здесь на ганзе и начитался

Тут на ганзе многое вычитать можно. Тема про ".308 в лось-4 низзя" будоражит далекие от этого умы, все её годы 😊

Пуля к патрону х51 всегда была под .308 и с винтовочными х54 ничего общего не имела.
Простейший тому пример - оболочка х51 появилась только в конце 90-х, уже в стальной гильзе. Вроде бы что мешало заводу навтыкать винтовочные пульки на двадцать лет раньше?

Старые пачки есть, могу в десятый раз замерять))

——————————

Из клуба пользователей лось-4 выбываю, кстати говоря. Купил себе на старость лет блазер комбинашку с .308. Держать две железки в одном калибре смысла не вижу.

AlekSnat79
om_babai

Тут на ганзе многое вычитать можно. Тема про ".308 в лось-4 низзя" будоражит далекие от этого умы, все её годы 😊

Пуля к патрону х51 всегда была под .308 и с винтовочными х54 ничего общего не имела.
Простейший тому пример - оболочка х51 появилась только в конце 90-х, уже в стальной гильзе. Вроде бы что мешало заводу навтыкать винтовочные пульки на двадцать лет раньше?

Старые пачки есть, могу в десятый раз замерять))

----------

Из клуба пользователей лось-4 выбываю, кстати говоря. Купил себе на старость лет блазер комбинашку с .308. Держать две железки в одном калибре смысла не вижу.

Всё понял про .311 , Спасибо .
так то тему я несколько раз прочёл , но вот что то про .311 упустил , больше внимания обратил на то что можно использовать .308 , а то мифов много ходило.

Забайкалец-03
Просто берите обычные 308 вин и стреляйте себе спокойно из лось -4
Забайкалец-03
Из клуба пользователей лось-4 выбываю, кстати говоря. Купил себе на старость лет блазер комбинашку с .308. Держать две железки в одном калибре смысла не вижу.
Эка, Батя вас занесло 😊)) поздравляю с покупкой .
Ivan_K
Отмечусь.
EvgenV
Форумчане, доброго времени суток!

Хочу купить Лось-4, но не совсем понимаю, смогу стрелять из него .308Win или нет?
Кто-то из владельцев карабина может подсказать?

Признателен вам за помощь!

TSARSK
EvgenV
Форумчане, доброго времени суток!

Хочу купить Лось-4, но не совсем понимаю, смогу стрелять из него .308Win или нет?
Кто-то из владельцев карабина может подсказать?

Признателен вам за помощь!

Без проблем ...

VladSk
[B][/B]
https://www.youtube.com/watch?v=rHrw9jzhCto
Alexdoc1983
Всем Здравствуйте! Нарисовался для моего Лося прицел ночного видения, НО проблема как его установить. Много чего написано, но ничего не понятно. перелистало всю ветку, нашел только контакт человека который продает планки. В результате долгих переговоров сошлись на том что приобретается планка под Лось 7-1, а я довожу ее до ума на месте. Фото ниже.
Была планка под ЛОСЬ 4 - но почему-то она могла не попасть на штифты. В результате имеем планка под Л7-1, немного отпилил хвост (планки) мешает затвору, передний штифт становиться норм, задний не попадает на 0,5 просвета, дополнительно укрепил винтами, причем планка села очень плотно, пришлось постучать молотком. пристреляю ночник, покажу результаты. Фото результата ниже. Всем Удачи!!!
Alexdoc1983





AlekSnat79
С такой планкой намного лучше , ставил быстросъёмную ( от ЭСТ) , с ней не хватило поправок на Юкон фотоне , правда у меня на карабине ластохвост на рессивере идёт до ствола и ограничители сам сверлил .
AlekSnat79



Ventura-16
Вечер добрый .А есть ли опыт установки на Лось4 банки.И ставит ли кто.
AlekSnat79
Ventura-16
Вечер добрый .А есть ли опыт установки на Лось4 банки.И ставит ли кто.
а смысл ? есть банки с вменяемыми характеристиками не дозвукового патрона ...
переходник по типу как для СКС начертить не долго ....