ТОЗ-78 глазами владельца

К моменту, когда у меня подходил пятилетний стаж владения гладкоствольным оружием, я уже точно знал, какой первый нарезной ствол у меня будет. Это мелкокалиберный карабин ТОЗ-78. Опустим обоснование того, почему в качестве первого нарезного ствола была выбрана мелкашка, остановимся на выборе именно этой модели.
Цели, для которых выбирался карабин, следующие:
1. Тренировка
2. Плинкинг
3. Охота
И если для первых двух целей подходит практически любая модель мелкокалиберного карабина (дело лишь личного вкуса и предпочтений), то для ходовой охоты на первый план выходили такие характеристики оружия как вес, прикладистость, прочность запирания канала ствола для применения высокоскоростных боеприпасов, точность. Из-за требований точности были отвергнуты все полуавтоматы, ко всему прочему дающие ощутимые потери мощности для перезарядки и, по отзывам владельцев, надежно функционирующие только на дорогих импортных высокоскоростных патронах. Невозможность использования высокоскоростных патронов отвергала выбор б/ушных мелкашек, таких как ТОЗ-8, ТОЗ-17, периодически появлявшихся в продаже. Поэтому выбор ограничился следующими моделями: ЧЗ-452, Соболь, БИ-7КО и ТОЗ-78. Чешка была отвергнута по причине высокой стоимости. Соболь есть у товарища, так что рассмотреть его как следует возможность была. Отличное качество изготовления и точность стрельбы, но с другой стороны такие минусы, как относительно большой вес, неважная прикладистость (для меня) невозможность чистки с казны при неснятой оптике заставили посмотреть в сторону ТОЗ-78.

Это карабин классического болтового типа, затвор имеет дополнительный боевой упор, что позволяет использовать высокоскоростные патроны. Ствол с 6 нарезами. Нарезы очень четкие, канал ствола - как зеркало. По моему это единственное в этом карабине, что выполнено на высоком уровне. Довольно удобный предохранитель, расположен перед спусковым крючком. Узел фиксации магазинов как то непродуман - возможно случайно нажать на клавишу и потерять магазин. Магазины подогнаны к конкретному карабину (и даже имеют номер), поэтому новый магазин нужно подгонять по месту самому. Хотя в комплекте идут 2 магазина по 5 патронов и 2 по 10 - вроде бы как достаточно. Я пользуюсь только одним магазином на 5 патронов - для моих целей вполне хватает.
УСМ регулируемый, что очень неплохо. В паспорте на карабин описана процедура регулировки (2 винта), приводить ее здесь думаю смысла нет. Сразу после покупки я установил спуск, который мне нравится - небольшой свободный ход и "перелом стеклянной палочки" Джефа Купера. Усилие не замерял, но субъективно около 100 грамм.
Штатные механические прицельные приспособления довольно жуткого исполнения. Во-первых мушка портит весь внешний вид карабина (этакий гадкий утенок), в том числе и поэтому часть владельцев карабина стараются избавиться от этого произведения искусства на стволе. Работа механических прицельных приспособлений также вызывает нарекания. Так при выборе карабина в магазине часть их была забракована по причине ненадлежащей фиксации целика. Мушка имеет в составе пластиковую часть, что позволяет ей довольно легко сбиваться при несильном ударе. Но если предполагается установка оптики, то минусы открытого прицела можно пропустить. Ствольная коробка карабина имеет планку для установки кронштейнов под оптику 11 мм, но верхняя поверхность ее имеет полукруглую форму, поэтому при подборе кронтейна нужно учитывать этот момент. У меня стоит стальной кронштейн производства ЭСТ, позволяющий использовать открытый прицел. Винты под отвертку заменены на оные с головкой под внутренний шестигранник.
Ложа не для эстетов. Хромает качество врезки металла в дерево, ствол мало того, что бывает не вывешен, но (как на моем экземпляре) еще и довольно сильно поведен из-за контакта с ложей. По удобству - тут индивидуально, мне достаточно удобно. А после того, как доработал ложу (вырез под большой палец правой руки и т.п. по мелочам) карабин в руках как влитой. Исключить касание ствола и ложи сначала пытался удалением лишнего дерева, но когда стало видно, что придется срезать слишком много, просто установил 2 шайбы в месте соединения ложи с коробкой. Теперь зазор составляет около 1 мм по всей длине. Ну и поскольку мне совсем не нравится светлый цвет дерева на оружии, ложа была отшкурена, обработана морилкой и пропитана льняным маслом. Последние 2-3 слоя масло наносилось с добавлением сиккатива, для ускорения его полимеризации. Результат - на фото.

Кучность оценивать трудно, т.к. карабин однозначно стреляет лучше меня, а из меня стрелок так себе, но кое-какие цифры привести можно. Лучше всего пока показали себя Матч - от 18 до 24 мм. S&B HP HV от 20 (очень редко) до 30 (чаще) мм. Новосибирские Соболи летают хуже, причем патроны высокой скорости дают кучки немного компактнее, по сравнению с оными стандартной скорости (в среднем 30-40 и 50-60 мм соответственно). Больше у нас в Мурманске ничего в продаже нет. Заказал на е-ганз 400 патронов Стандарт (Климовск) - как отстреляю, сообщу. Ну и еще немного о патронах - повышенной скорости (Сурок и S&B HP HV) дают существенный увод СТП по сравнению с патронами стандартной скорости. Сурок на десять-пол-одиннадцатого на 70-80 мм, S&B - строго на 9 на 50 мм. Вроде бы все. Как что вспомню, добавлю.

Одна поправка - планка ласт.хвост - 8мм.

Хотелось бы добавить по патронам, т.к. очень много эксперементировал с ними для ТОЗ-78, и пробовал практически все что можно было у нас купить.
Пристреливаю обычно на 100м с оптикой, диаметры групп ни когда не замерял, и поэтому цифры в некотором приближении.

Юнион и Соболь разницы между ними не почувствовал кучнсть на уровне 100мм на 100м.

Соболь высокоскоростные- кучнсть 80-100мм

Сурок -кучнсть на уровне 120-140мм но очень часто встечаются "дураки" которые уходят на 20-30см от точки прицеливания, на 5 выстрелов один "дурак".

Чешские S&B ничего выдающегося за исключением покрытия пули, кучность на уровне Юниора

Матч самые точные патроны которыми мне приходилось стрелять 40-50мм на 100м, купил пачку на пробу больше их нигде не могу найти.

Winchester Super-X по кучности может чуть хуже чем Матч, но зато экспансивная пуля то очень важно при охоте на глухаря, сейчас пользуюсь только ими.
Пробовал какие-то немецкие, запомнились только очень крутой траекторией и тихим выстрелом, и пуля была очень твердой (из соснового полена достал почти не деформированную).
Прбовал еще какие-то патроны но сейчас уже не помню.

При полностью набитом 10 местном магазине иногда при заряжании сминается пуля, поэтому прльзуюсь в основном 5-ти местными, а если заряжаю 10-ти местный то заряжаю 5-6 паронов

trof_d
Одна поправка - планка ласт.хвост - 8мм.

Таких поправок может быть ошшень много. Например, у меня размер паза 10 мм, и т.к. эстовский кронштейн был рассчитан на 8-9мм, то пришлось мне его напилингом подгонять... Про ствол небольшое уточнение, первые выпуски шли с 4 мя нарезами, сейчас - 6. Мелочь, а приятно. Направление левое. И еще, ложе раньше береза по умолчанию, сейчас все что видел в магазинах - бук.
Про мушку. У меня пластиковая вставка не сбивалась, но как тюнинг можно изготовить стальную, если предполагается стрелять с открытого. Я лично пристрелял его на 25 м, черной краской нанес контрольные метки на основание мушки и сбоку втулки пластиковой и на этом про открытый прицел забыл. Из тюнинга еще что делал - подогнал резиновый затыльник взамен штатного, что несколько удлинило приклад под меня, сформировал четкую дульную фаску. Особое фе хочу сказать по затвору - собран на скорую руку и долгую муку. Заусенцы, нессиметричность пазов, запорный элемент я вообще заказал новый отдельно - уж больно родной литой был корявый. Пока еще не готово, но надеюсь на лучшее 😊 Вобще у ТОЗ-78 просматривается аналогия с пневмой МР-512 - все кроме ствола изготовлено ужасно, но при наличии прямых рук поддается лечению, и по соотношению цена-качество лидирует. Опять-таки усиленный болтовой затвор, позволяющий скармливать любые патроны .22LR.
По магазинам. У меня так сложилось, что магазины 3 из 4 у меня не родные. Естественно они потребовали подгонки, которая произвелась так, что фиксируются они внатяг. Т.е. от простого касания они не выпадают, нужно целенаправлено нажать. Кроме того, целенаправленно вырабатал хват при котором я не касаюсь защелки магазина, хотя место там удобное... 😊

Да, неистребима тяга владельцев оружия к кастомизации 😛
Наконец решил я пожертвовать наличием открытого прицела в угоду удобству стрельбы с оптикой. На картинке во втором посте видно, что прицел стоит довольно высоко, при этом приходится вытягивать шею. Ни о какой более-менее стабильной прикладке речи понятно не идет. Итак нужно установить прицел на минимальную высоту.
Подходящие кронштейны в продаже отсутствовали, Таренков как назло перестал принимать заказы, поэтому решено было изготовить крон самостоятельно. В наличии имелись дюралевые кольца неизвестного производителя (скорее всего ВОМЗ) и местные фрезеровщики. Последним я заказал стальное основание и запорные планки, кои притягиваются к основанию винтами М5 с головкой под внутренний шестигранник. Кольца обработал напиллингом, прикрутил к основанию винтами М4 также с шестигранными головками. Получившаяся конструкция конечно и в подметки не годится изделиям Таренкова, но худо-бедно свои задачи решает. На коробке фиксируется нормально, основание плотно садится на ласточкин хвост, сила затяжки запорных планок довольно приличная, так что фиксация нормальная. Недоверие вызывают дюралевые кольца, но вроде бы сильных нагрузок от .22lr нет, может и послужат. Да, винты на кольцах также заменил на шестигранники.
Всю конструкцию покрасил из аэрозольного баллончика матовой автоэмалью, установил на карабин.

Пристрелка свелась к 11 щелчкам вправо и 14 вверх (прицел ВОМЗ 4х32 патроны Стандарт 50 метров).
После установки оптики возник следующий негативный момент - в нижней части изображения в окуляре оптического прицела маячила бледно-серая тень от мушки. Мешает - удалим 😛 Что в итоге получилось - на фото.

Вчера (11.07) отстрелял Климовский Стандарт - ничего выдающегося. 50 метров, на природе, лежа с упора, серии по 5 штук. Кучки в районе 30-35 мм, причем разброс был в основном по горизонтали. По вертикали же - из 1 МОА не выходил. Подозреваю, что ветер, хотя и мои кривые руки не исключаю 😛 Вообщем лучшая кучка - 28 мм по горизонтали и 8 по вертикали между центрами пробоин.
Напоследок решил выстрелить 3 шт S&B HP HV - посмотреть, на месте ли СТП. Когда подошел к мишени, чуть челюсть на землю не упала. 4,5 мм между центрами пробоин! Оно конечно понятно, что 3 выстрела это не 5, и результат скорее случаен, но все же! До этого самая лучшая кучка этими патронами была 20 мм.
Завтра постараюсь повесить мишень.

У меня ТОЗ-78 94г.в. Стреляю "Сурком" , но в каждую пулю закладываю по дробине ?7.
Настильность - лучше, кучность - тоже.
А при попадании в ворону - выходное отверстие просто здоровенное. Валятся как подкошенные. Подранков за всё время небыло ни одного.
Мушку и целик я убрал вообще. Стоит вологодская оптика 4х32 с подсветкой, сетка- тип СВД.

У меня ТОЗ 78 с берёзовой ложей прицел ВОМЗ 4/32 сетка типа СВД. Стреляю Соболем кучность отличная, остальные отечественные патроны, которые в массе выпускает Климовск на расстояние от 70 м видно как пуля подлетает к цели, особенно если стреляешь по сидящей на дереве вороне. А так отличная винтовка для стрельбы. Очень доволен.

Был у меня 78-й .Покупал смагазина сам вбрал из 8 штук. Намучался с ним предостаточно. К мехнике претензий небыло никаких, но вот с кучностью и точностью проблема. Дело втом что я со школы занимался стрелковым спортом - винтовкой, в армии снайпером был, а вот с этого гадёныша попадать перестал... Препробывал массу патронов... Нифига, ну где то лучше где хуже. Три года я сней бился (эксперементы с оптикой тоже проводились различные). В результате продал её и купил снайперскую винтовку Мосина 44 года (правда без оптики). И снова стал попадать куда угодно, на Любых дистанциях встречающихся на охоте. Резюме.. Винтовка ТОЗ 78 весьма посредствена как с точки зрения качества изготовления, так и с точки зрения точности. Мелкоколиберный охотничий карабин калибра 22лр по законадательству не должен быть точным. Сказано вам паспорте 65 метров в белку-значит в белку. и нечего тут оптиками баловаться. именно поэтому прекрасные, провереные годами винтовки Би-6,Би-7 невозможно купить в магазине (легально). Тоесть государство не даёт право охотнику распоряжатся высококачественным и точным оружием. ТОЗ -78 прекраснтый пример такого отношения...

А вот и мой красавец! Скока на нем трупов это уму не постежимо. Одних ворон сотни!
Оптика 8*56 дает виликолепную картинку.
Иой Тозик 94г. К сожелению мишений нет но я тоже могу в 0,5 моа на 50м легко!

Вопрос по патронам.
Подходит ли к ТОЗ-78 мелкокалиберный патрон "Снайпер" 5,6 мм со шляпкой на которой написано "V" ?

спасибо.

DHS
Вопрос по патронам.
Подходит ли к ТОЗ-78 мелкокалиберный патрон "Снайпер" 5,6 мм со шляпкой на которой написано "V" ?

спасибо.

К ТОЗ-78 подходят любые патроны 22LR.

Перов71
Был у меня 78-й .Покупал смагазина сам вбрал из 8 штук. Намучался с ним предостаточно. К мехнике претензий небыло никаких, но вот с кучностью и точностью проблема. Дело втом что я со школы занимался стрелковым спортом - винтовкой, в армии снайпером был, а вот с этого гадёныша попадать перестал... Препробывал массу патронов... Нифига, ну где то лучше где хуже. Три года я сней бился (эксперементы с оптикой тоже проводились различные). В результате продал её и купил снайперскую винтовку Мосина 44 года (правда без оптики). И снова стал попадать куда угодно, на Любых дистанциях встречающихся на охоте. Резюме.. Винтовка ТОЗ 78 весьма посредствена как с точки зрения качества изготовления, так и с точки зрения точности. Мелкоколиберный охотничий карабин калибра 22лр по законадательству не должен быть точным. Сказано вам паспорте 65 метров в белку-значит в белку. и нечего тут оптиками баловаться. именно поэтому прекрасные, провереные годами винтовки Би-6,Би-7 невозможно купить в магазине (легально). Тоесть государство не даёт право охотнику распоряжатся высококачественным и точным оружием. ТОЗ -78 прекраснтый пример такого отношения...

У меня наредкость стабильно кладет соболем новосибирским. К сажелению мишени не собирал т.к. не собирался мерется пиписьками. А щас и не езжу в тир(проблемы на работе). Фотика у меня нет снимаю телефоном посему редкосно гавеное качество. Посему скажите какая часть вас интересует. Вечером попробую вложить.

Сделал щеку. За неимением нормального дерева из сосны. Высоту подбирал в процессе прикладки - убирал помаленьку пока при прикладывании в окуляре прицела не возникла картинка с одинаковым теневым ореолом по краю. Теперь "ловля луны" занимает доли секунды. Прикладистость вышла на высшем уровне. Через месяц-полтора опробуем в поле.

P.S. А ложьевщика так и не нашел - "аппарат абонента временно недоступен". Хронически 😞

То был первый вариант (29 марта). Сделал, повертел в руках - не понравился. Ниже второй вариант (13 мая) из березы. Ну и раз предстояла возня с пропиткой щеки маслом, заодно отпилил черное окончание цевья и пропитал все вместе.

Дульный срез обработан шарошкой по рецепту Ерреро.

У меня ТОЗ 78 очень нравится,но одна проблема- не всегда выбрасывает гильзу из патронника,подскажите как лечить.

vitek
У меня ТОЗ 78 очень нравится,но одна проблема- не всегда выбрасывает гильзу из патронника,подскажите как лечить.

ПЕрейди на другие патроны. Подпили/поменяй выбрасыватель.
Если пилить будешь, то как говорится 7 раз отмерь один раз проведи напильником.

Вчера пострелял из ТОЗика после доработки дульного среза по рецепту Ерреро:

Раньше Стандартом кучность была на уровне 30-35 мм, после доработки - от 18 до 30. Всего отстрелял 8 серий по 5 выстрелов. Две серии уложились в 18 мм, одна - 30. Остальные где-то посередине. Выстрелил серию Темпом (дорого блин, 400 руб. за пачку) - 15 мм. А Биатлон что-то не пошел, тоже одна серия (тоже 400 руб) 30 мм.

Шарошка 8 мм стоит от 120 руб. отечественная до 300 руб. за импорт. Никаких дрелей - все вручную, причем без нажима, т.к. металл снимается "на ура", стоит чуть посильнее нажать - можно испортить. Теперь вот смотрю на ИЖ-18 😛

Смотри здесь: http://guns.allzip.org/topic/2/70778.html

Если будешь спрашивать в магазине, то этот инструмент называется бор-фреза. Шарошка это абразив.

Уважаемые владельцы! Вопрос вероятно интересует не меня одного: После удаления мушки на стволе образуется безобразный отрезок длинной 35 мм и диаметром на 1,38-1,4мм меньше основной части ствола.К тому же, после удаления кувалдингом ;-) у меня остались маленькие забоинки на стволе.Как вы поступили с этим участком ствола- восстанавливали его толщину каким либо образом-втулки,эпоксидка,чем красили или чернили- в общем "что делать?". Вид довольно уродский. И еще: делал ли кто нибудь на ТОЗке полный (pillar&glass)беддинг?
С уважением.

Это не мой(сразу оговорюсь), это trof_d.
Проект на основе ТОЗ-78, зовут "Жаба" 😊 (очевидно, та, которая всегда душит 😊 )

Warbird
После удаления мушки на стволе образуется безобразный отрезок длинной 35 мм и диаметром на 1,38-1,4мм меньше основной части ствола.К тому же, после удаления кувалдингом ;-) у меня остались маленькие забоинки на стволе.Как вы поступили с этим участком ствола- восстанавливали его толщину каким либо образом-втулки,эпоксидка,чем красили или чернили- в общем "что делать?". Вид довольно уродский.

Я вообще срезал мушку болгаркой 😛 Штифт не поддавался никак, ну и... На стволе следов от болгарки не осталось. Участок под мушкой хотел сначала просто заворонить, но потом выровнял эпоксидкой в смеси с ксероксной отработкой - получилось не очень. По уму надо делать насадку с наружной поверхностью как у ствола (а он идет на конус), воронить ее в цвет ствола. Кстати, в одном из последних номеров "Калашникова" есть фото заводского ТОЗ-78 с установленной оптикой и без механических прицельных приспособлений.

Warbird
И еще: делал ли кто нибудь на ТОЗке полный (pillar&glass)беддинг?

Отдачи нет, так что есть ли смысл? Главное ствол вывесить - у меня первоначально цевье касалось ствола - СТП гуляла до 50 мм туда-сюда.

Фотки "Жабы" класные! Единственное,ИМХО,что не нравиться- ЭСТовский крон-высоковат,да и эстетика не на высоте- все таки лучше моноблок или кольца.А так- решпект! Интересно, чем Trof_d наносил "художественный" камуфляж - аэрозоль,аэрограф,кисть.. И перед этим наверное пропитка льняным или тунговым маслом? Но на "Жабе" тоже не видно как сделан кончик ствола.
два варианта которые пока мне пришли в голову- это шпаклевка эпоксидкой-с последующей покраской или насадка- которая бы возможно играла роль дополнительного "гармонизатора" колебаний.Правда эпоксидка не любит нагрев... А беддинг конечно осбого смысла нет делать НО:
во-первых- равномерно "размазанная" нагрузка на ложу(хуже точно не будет)
во-вторых- ТОЗка- это же "стреляющая парта" приобретется полезный практический опыт(для тех кому необходим)
В-третьих- "это просто здорово" выжать максимум из этой далеко не матчевой винтовки.(сошки,прицел типа 4,5-14Х50,щечка,затыльничек эхма... держи меня крепче мая жабушка ;-)))

Винтовка может гораздо больше, чем я могу. Пока все упирается в прицел - ВОМЗ 4х32 сетка парабола с толстыми линиями. Вот эти толстые линии и не позволяют тщательно прицелиться (10-20 мм не поймать). С другой стороны, ВОМЗик очень компактный, легкий прицел - таскать по лесу напару с двустволкой больше не нужно. Хотя мысли о переменнике иногда посещают (типа 2-7х33 от Льюпольда, но подешевле).

Тут не так давно выбирались пострелять с участником форума UIZ. "Танцевал" с ветром (довольно сильный, шарики с колышками выдергивал из песка и уносил). Карьер как труба - ветер сзади с 7 часов. Тем не менее Стандартом 22 мм на 50 метров лежа с упора, и бутылки с шариками бил на 70 стоя с рук 😛

Здорово!"Ветер пули подгоняет да варминтеров сдувает"
;-)) Еще одна мысля (довольно безумная наверное)пробежала в голове как мышка на чердаке-смотрел я сейчас материалы Флинта по проекту Ругер-BOOS- и что я вижу:кончик ствола который Флинт отдал в нарезку силно напоминает мне мой "недорезанный" ТОЗик!! Может нарезать тонкую резьбу на стволе да заказать слесарю "игрушку" с контргайкой и микрорегулировкой по типу BOOS?(Как говорится небыло бы счастья да несчастье помогло ;_))) Предупреждаю: я вполном здравии...

Не стоит резать резьбу на стволе, не посоветовавшись с разрешителями. Лучше для крепления "BOSSa" 😛 попробовать цанговый зажим (грубо говоря как патрон дрели).

Цанга будет люфтить по оси. Разрезная втулка со стяжным винтом.

Док

To Andrey N & Док:
Спасибо. Только не совсем я понимаю, как осуществлять микрорегулировку на стяжной втулке: типа шкала на стволе и риски на втулке- открутил винты на втулке-сдвинул на риску-завинтил обратно?
Еще вопрос такой- померил "ластохвост" - ширина не 11мм, а 9,78мм:-( Не будет ли это препятствием при установке прицела?

с уважением.

Разрезную втулку со стяжным винтом, а уж на ней резьбу под "BOSS". Чтобы не резать енту резьбу на стволе.

А с оптикой - нужен подбор кронштейна с примеркой.

"Очередная итерация процесса кастомизация блин" (с) Док 😛
Прицел Sturman FF2-7x32GD. Крон подгонки не потребовал, встало все так, как будто он делался под этот прицел. Сетка дуплекс тоненькая, да и картинка немного посветлее чем у ВОМЗа. Ну а дальше отстрел покажет.

Для разборки винтовки без снятия оптики стандартный болтик, крепящий коробку к ложу я заменил на самодельный с головкой под внутренний шестигранник. Покупной болт зажал в патрон дрели и обработал надфилем.
Резьба М5, длина общая 17 мм, диаметр шляпки 7,0 мм, высота цилиндрической части шляпки не более 2 мм, переход от цилиндрической части шляпки к нарезной части болта - угол 45 градусов.

Мои 5 коп.
После беддинга и покраски.Прицел только "наживлен"(Burris FullfieldII 3-9x40 Ballistic Plex).Сошки есть(HarrisC25)-нада антабку поменять.

А спусковая скоба зачем разрезана, если не секрет?
Я тоже пробовал красить ложе в черный цвет (в насечке на рукоятке видны остатки краски) - не понравилось. Дерево как то "теплее" что ли.

;-))) Ну тут надо принять умный вид и сказать что-нть типа: "хотел мол, улучшить доступ к регулировочным винтам УСМ, ввиду предстоящей вклейки ресивера в ложу.."-просто в процессе укладки на эпоксидку,после частичного затвердевания оной- я подумал что неплохо бы его(ствол) назад вынуть.Сначала нежно-нежно-не идет.Потом чуть сильнее-не идет..Потом я чуток струхнул-вклейка на этом этапе не входила в мои планы -взял толкушку(деревянную)и легонечко так хрясь-по спусковой скобе-а она,на тебе, оказалась хупкая (силумин все таки!)В общем теперь я обладатель "тактической" скобы.;-)))А насчет теплоты:после 7 пропиток маслом,3х воском,3х слоев грунта и 3х слоев краски с промежуточным шкурением "до полного удовлетворения"-оно мне кажется горячим :-)Ну нравится мне стиль "тактик"-ничего поделать с собой не могу-да и было бы дерево путевое- а то одно разочарование.
Насечку хотел я совсем извести-не очень она мне... но ничего путного пока не пришло в голову. Насадку сделал (с возможностью нарезать на ней резьбу под BOSS-попозжа.)Ложа со стороны ствола немного подрезана-с внешней стороны(как у Дока на Соболе-только не так радикально,ну и внутри конечно пришлось убрать немного.Дульная фаска обработана "по Ерреро".Ствол с насадкой переворонен "по Флинту".Антабка куплена вчера в "Арсенале"-кажись от Рема-один сердобольный продавец свою отдал,после моих настойчивых домогательств- почти даром.Такие вот дела...А вобщем я хотел сказать огромное спасибо форуму-процентов 80 информации и 100 процентов удовольствия я получил находясь с ВАМИ!

2 Warbird. Как Вам прицел? Интересует качество картинки и светосила. Вы его взяли с огромным запасом прочности, он на взрослые калибры расчитан.

Качество картинки хорошее.
Высокая четкость сетки.
Очень крепкий прицел (ронял уже два раза).
В сумерках быстро тухнет, явно не для засидок сделан.
Для обычных занятий с мелканом хорошо подходит.

Сегодня в Мастерружье прочитал что начато производство ТОЗ-78 с матчевым толстым стволом.

SVIREPPEY
Качество картинки хорошее.
Высокая четкость сетки.
Очень крепкий прицел (ронял уже два раза).
В сумерках быстро тухнет, явно не для засидок сделан.
Для обычных занятий с мелканом хорошо подходит.

Извините коллеги не смог сразу ответить.Согласен по всем пунктам. Сетка Ballistic Plex удобная- позволяет делать поправки выносом (особенно вертикаль-третья риска идеально подходит для стрельбы на сто метров при пристрелке на 50 "в крест")
Вешаю мишени из Алабино.(Лучшая группа на 100м-0,54МОА)

Последняя(нижняя)мишень отстреляна на 100м "Стандартом"(размер группы 0,83МОА),две верхние-"Tenex"ом. Еще у меня одна из последних мишенек есть-там 5 мишеней на листе формата А4. Отстреливались они сидя на раскладном рыбацком стульчике на 50м с упором в фотоштатив, последовательно с небольшими паузами одна за другой: там группы:0,93+0,56+0,8+0,5+0,73=среднее 0,70МОА(патрон "Олимп-П")Ветер везде слабый,переменных направлений.
Повешу чуть позже-фотик забыл на даче.
С уважением

Бес попутал, посчитал среднеарифметическое по двум поперечникам.По максимально удаленным пробоинам-0,74МОА. Ногами не бейте ;-)

Не знаю как кого ,а меня результаты впечатляют.Как отстреляете на кучность по МГ исчезнут последние сомнения.Дело в том ,что у меня полуавтомат и лучше чем 1.5МОА ни в какую,неуж-то погрешность полуавтомата в 2 раза(сам себе)?...

Я тоже на днях пострелял с Штурманом. Так и думал, что Китай учудит - таки да. При вращении объектива (отстройка параллакса) СТП уходит очень сильно 😞 Зато при изменении кратности СТП практически не ползет (15-20 мм).
Отстрелял только одну серию - начал пристреливать на 2 кратах, потом проверил СТП на 7 кратах и поставил 4 отстрелял 5 шт Стандарт 50 м - 13 мм по вертикали, 7 по горизонтали, причем из кучи одина пробоина оторвалась. Если ее не считать, 4 пробоины уложились в 7х7 мм! Больше пострелять не получилось - грибной сезон блин, поэтому стреляю поздно (21-22 часа), а т.к. полярная ночь кончилась, светлого времени мало.
По сравнению с параболой у ВОМЗа потрясающе удобно точно позиционировать перекрестие сетки дуплекс на Сеньоровской мишени-кресте.

Я еще не пробовал проверить прицел "на увод" и отстройки параллакса у меня нет:-(.Поставил на 9Х и так все стрелял.Мишень с крестом (в моем случае правда "Протаргет"овская)может быть заменена на просто формат А4 белого цвета с крестиком фломастером или без него. Иногда я стрелял просто в любой квадрат, а потом целился в пробоину( видна на макс увеличении хорошо)ИМХО конечно.Еще понравились мишени с 5 маленькими мишеньками на одном листе А4-часто бегать не надо и центр достаточно хорошо виден.

За те же деньги лучше может быть только вот этот прицел: http://www.riflescopes.com/products/6468/nikon_4.5-14x40_buckmaster_riflescope.htm
А Штурман я при первой же возможности снял.

Да, Nikon с мил-дотом,весчь-когда я заказывал в Bass Pro Shops-этой модели не было,к сожалению.Но зато Буррис чуть легче,чуть короче и (вроде как) чуть светлее.(по данным производителя), ну и у обоих газонаполненные трубки,просветление и Warranty Forever!;-)

Вешаю мишеньку (обещанную):
Дистанция 50м.овраг.
Ветер слабый 1-3м/с переменный
Патрон "Олимп-П"
Отстрел производился сидя с упора на фотоштатив, последовательно по схеме со стрелками.Перерыв только на снаряжение магазина.
По среднеарифметическим каждого поперечника + сумма.(см. выше)
По максимально удаленным пробоинам + среднее(в МОА):1,10+0,57+0,92+0,69+0,8=4,08/5=0,81
По двум соседним наилучшим - 0,62МОА

Еще картинки:

Странно. Штатив, а характеры кучек разные.
С мешка :то по горизонтали ползет, то по вертикали... Может, второй, задний упор соорудить еще?

Вот фотка с результатами моих давних экзерсисов:

Правда, сабж не ТОЗовский:

Тут имеет место небольшое несоответствие-фотка где винтовка на мешке (в Алабино)относится к моему первому посту(9.08).А вот те которые по 5 на листе А4-это отстреливались со штатива.Причем в процессе вводились поправки.Поэтому, как одна из причин, и кучки ползут. Штатив стоял на наклонной сыпучей поверхности не совсем жестко. Я сидел на рыбацком стуле забитым ногой в тот же сыпучий склон оврага. Может есть не полная идентичность прикладки- ни одну из этих причин исключить конечно нельзя.
А мешочки типа таких тоже приобрел набор передний и задний фирмы Coldwell. :-)

На фотке мой младший брат-стреляет редко но упорно. ;-)))

Окуляр-то на Буррисе поворотный. Не особо удобно будет с крышкой.
По данным с сайта: величина В(обьектив) - 46мм, величина D(окуляр) - 39мм.

Дмитрий все правильно написал.Если это поможет,то крышки Butler Creek окулярная-индекс 13, объективная индекс OBJ25

Согласен с Андреем. Поскольку после обработки непосредственно бор-фрезой идет шлифовка очень мелкой наждачкой (1200-2000ед.)до зеркального состояния-думается это помогает справиться с проблемой.Потом еще пострелять чуток-"обкатается" дульный срез со стороны ствола. ИМХО.

Ещё лучше взять в место наждачки латунный конус и размоченую в бензине до состояния пасты пасту ГОИ, засунуть конус в шуруповёрт и медленно обработать бо зеркального блеска.

сегодня притреливал свой ТОЗ-78,патроны сурок

25 метров 1 и 2 серии просто сурком ,3 и 4 в каждый патрон вложил дробь ?7, серии по пять патпронов

50 метров 1 и 2 серии сурком,3 и 4 с дробью

Ну тогда для наглядности потом сравни с олимпом. 😊 глупо говорить про точность галимым патроном. Не в обиду. Смени патрон. А то эксперимент не получается.

15.10.
Алабино.Довольно сильный дождь.
патрон "Олимп-р".Мишени размокли и стали как кисель.5 яблок на листе А4.Два соседних.Первая мишень при попытке второй раз измерить и сфотографировать сложилась.На самом деле-18мм.


Итого:18+25/2/29=0,74МОА

23.10 Вот что получилось у меня Температура +10, ветер почти параллельный, от Винчестера ожидал худших результатов 80мм, для сравнениея вывешивая, что получилось климовским Матчем 67мм, и фото пуль после стрельбы по пластитлиновому бруску толщиной 70 мм дистанция 50 м, Винчестер пробил около 55 мм развалившись на две части, а Матч пуля упала сразу в 20 см от пластилина

Warbird у тебя какая дистанция?

100метров.Кстати говорят из экспансивных ССI неплохи...

Результат очень высокий для открытого тира.
Неприлично высокий. Подозрительно 😛 Требую развернутых комментариев!

Да уж для меня на 50 м не всегда такой результат постижим.
может стрельба велась со станка?
а может и винт другой?

To SVIREPPEY:
Дим,какие там результаты-посмотри предыдущие посты(летние).Стрельба естественно не с рук- стол,мешок-как обычно в Алабино.Посмотрите в последних "Монстрах алабинского рока"-там мы все.
То zapal:
Винтовка ТОЗ-78 (формально).Только опять же прочитайте внимательно ЧТО я с ней сделал,чтобы она позволяла делать результаты выше. А на 50м.мои посты в этой ветке тоже есть.Там дырки зело гуще.
В общем ловкость рук и никакого мошенства.
В дождь, кстати мне кажется, иногда ветер ослабевает.Надоть момент ловить.
ЗЫ Хочу в закрытом тире попробовать несколько хороших серий сделать, полностью исключив ветер.Думаю можно приблизиться к полуминутному результату.
С уважением.

Алабино 19.11.05.
Лист А4 Последовательный отстрел.Ветер слабый. Патрон хороший(Eley Tenex Ultimate EPS) Дисстанция естесно 100м.

Таким образом хоть и одна из трех на листе, но субполуминутная группа присутствует.Результат получен в присутствии стрелков AndyGr,Swozn и других уважаемых участников форума.

Warbird
Заезжай на пострелушки-поделимся :-))
Кроме того климовские патроны отдельных партий весьма недурственны(проверяли,например ТЕМП или Биатлон)-только нада скорость промерять хренографом.

Шутник, однако 😛
Темп - единственный вид патронов, который у меня дал кучу 5см на 50м! Причем не вся пачка, а четвертая часть патронов так полетела.
Биатлоном - обычный результат, ничего выдающегося. Некоторые выстрелы, правда, были странные, и весьма при этом вонючие.
В общем, уж лучше я загружу местных продавцов по поводу RWS R50 или каких-нибудь аналогичных.

TO: Svireppey
Тебе наверно просто не повезло с партией, я взял 1500 "Матча", для открытого тира меня результат удовлетворяет, после обработки шарожкой и вывеса ствола, на 100 м получил около 38 мм, до этого см. выше, конечно не как Warbirda. Для пальбы на очки конечно слабоваты ИМХО.

38 мм на сотне - провальный результат. Разве что с рук, с колена - отработка навыков. Но и там приличный патрон выигрывает. Так что из всего отечественного "разнообразия" хотел бы еще опробовать Олимп, а с остальными - ну разве что для охоты.

Для ТОЗ-78? Вполне пристойный результат на сотне.

См. здесь: http://guns.allzip.org/topic/56/84748.html
А насчет провальности я имел в виду не винтовку, а патрон. Посмотрите, что Warbird хорошим патроном творит...

zapal
Warbird для эксперемента, если есть время то из твоего винта, твоими руками проведем отстресл моего "Матча", чтобы получить реальную картину или может уже есть такие мишеньки?
С УВ. Zapal

"Матча" не было- просто не попался,а "Стандартом" есть в предидущих постах-около минуты на сто.А реальную картину чего- что "Матч" похуже "чуток" "Тенекса"? Я имел ввиду тщательно отобранную партию с предварительным замером скоростей,а не любой, первый попавшийся, "Матч","Биатлон",итд.Но вообще, мне кажется, лучше (проще)нормальные патроны все же поискать.
С уважением.

To zapal:
1 место(пока) - Eley Tenex Ultimate EPS
2 место -ОЛИМП-Р.
3 место -Еley Tenex
4 место "Биатлон"/"Стандарт"(г.Климовск)
Есть еще Лапуа,Норма,RWS и другие хорошие патроны которыми мне не представилось случая пострелять.Но думаю качество в соответствующих категориях на уровне Tenex.
Как известно,каждый ствол определенные патроны "кушает".У кого-то и "Стандарт" летает ого-го.Другое дело, что когда доходит до предела технического рассеивания данного патрона,усиленного собственными ошибками-тогда его не собрать в приличную кучу.Наши патроны таковы-одна партия может быть высокого качества,с патронами имеющими стабильные характеристики от выстрела к выстрелу, а может быть так-себе.Кстати, это ,в меньшей степени ,но все-же относиться и к "Олимпу" (спортсмены-стрелки расказывали,что "Олимп"тоже стараются брать определенных партий после отстрела ) Короче:"Ищите и обрящете".:-)))
С уважением.

Ни у кого не было такого? Почти новая винтовка ТОЗ-78. С самого начала
при перезарядке (боек спущен) болт сначала поднимался легко, а затем за 1 см до верхнего положения как бы во что-то упирался. Приходилось прикладывать усилие, чтобы сдвинуть его до верхнего положения. А теперь - вообще не сдвигается. Сдвигается, только если нажать на спуск. И во взведенном положении затвор двигается легко и непринужденно во всех направлениях. Стоит только нажать спуск, а особенно подождать немного, все - начинается...

Разобрался с тозиком. Просто отвинтились винты крепления спускового механизма к стволу. Загнутые шайбы плохо держат. Посадил их на фиксатор резьбы.

А там еще и гровера должны быть.

Вот поменял приклад на своей красавице.

В автомагах продается такая штука

Называется антигравий, защита днища и т.п. Покрываем этой штукой ложе поверх лака. Имеет очень хорошую адгезию, т.е. прилипаемость. По своей фактуре после высыхания представляет пупырчатую поверхность (весьма ухватистую). Далее покрытую антигравием ложу красим аэрозольной автомобильной краской (цвет и фактура - блестящая или матовая на усмотрение хозяина). Получается весьма неплохо.

Себе из фанеры делаю тактическую ложу. Ещё не готово, ну да ладно

вот всетаки перекрасил

vitek
вот всетаки перекрасил

Неплохо! А вот и мой (как и обещал).

Sergey13
А какая краска была?

приклад был обработан антигравийкой как советовал rusAK
на предыдущей странице затем знакомый в автосервисе покрасил автомобильной краской (немного закамуфлировал)

Elefant
К ТОЗ-78-01 купил оптику 4*32L (ВОМЗ)Подскажите какой лучше подобрать кранштейн для ее установки. И какие все же патроны дают лучший бой и кучность на 100 м.

чем ниже кронштейн тем лучше, но придеться снять мушку как на моей и rusAK, патроны последнее время использую СТАНДАРТ-климовский, неплохо бы было снять фаску со ствола-мне помогло.

vitek
хорошо получился только сошки я бы развернул в обратную сторону

Так ведь тогда со сложенными за приклад не ухватишься, мешать будут. Да и вообще "сошки вперед" в сложенном положении, по-моему, общепринятое расположение.

Serjant
Гм... Я вот интерисуюсь...
Неужели удобно держаться за рукоятку у которой углы слегка скруглены? в ладошку не впиваються?

Так если они хоть и слегка, но все-таки скруглены, то впиваться уже по-любому не будут. 😊 Если серьезно, то ложа получилась очень ухватистая, рука на цевье лежит весьма комфортно, сам не ожидал. Когда только склеил, то хотел цевье на полуовал в сечении стачивать, а потом приложился/подержался и решил оставить как есть. Да и с такой формой цевья винт на плоской поверхности (стол, подоконник, поверхность бронелюка 😀) будет лежать гораздо комфортнее, чем с полуовалом.

Elefant
К ТОЗ-78-01 купил оптику 4*32L (ВОМЗ)Подскажите какой лучше подобрать кранштейн для ее установки. И какие все же патроны дают лучший бой и кучность на 100 м.

Andrey N
Сергей, ты похоже единственный, кто у ТОЗика еще ничего не отпилил 😀

Хорошои патроном - около 20 мм на 50 метров серией из пяти. Средним - 30-35. Опять таки, как правило 3 из 5 пробоин касаются краями. Мишени выкладывал, но давненько. Можно прошерстить мои картинки через профайл.

Паспорт ТОЗ-78: http://www.sniper.nnov.ru/manual_toz78.zip

Elefant
Не проблема оказывается купить ствол и оптику, трудности начались с кронштейнами. Уже три покупал, все пришлось сдавать обратно. Правда брал все раздельные. У меня ТОЗ-78-01 оптика ВОМЗ 8*32L. В основном оптика западает в левую сторону. Переставлял местами и брал чужие дорогие. Все равно оптика не становится по центру. Сдается мне, что фазки не равномерно сняты в пазах ласточного хвоста. Может такое быть? Может кто посоветует что-нибудь? И еще. Вдруг у кого-нибудь завалялись б/у кронштейны, которые уже стояли на ТОЗе, может просто ненужные, но человеческие. Я бы купил. Вообщем помогите советом!

Так разговор идет о кольцах или моноблоках? Судя из твоего поста, ты брал кольца. При установке получается ситуация, когда продольная ось прицела немного смещена влево относительно продольной оси ствола (1-1,5мм). Ластохвост при этом отфрезерован нормально. У меня такая же тема с моими нынешними низкими кольцами. До этого стояли другие, высокие, с прорезями для возможности стрельбы с механикой. То же самое. В принципе, ничего страшного. У той же СВД с ПСОидами аналогичная ситуация. И ничего. Если уж факт такой несоосности отравляет твое существование, можно на плоскость сопряжения колец к ластохвосту ресивера ЭС наклеить пластиночки (равные по тощине смещению крона). И будет тебе щасье 😊

Я понимаю, что моноблок спасение. Сегодня 3 десятка магазинов обзвонил, только в одном сказали, что есть за 750р. Мне сдается, что низкий моноблок для ТОЗ-78 ластохвост не может так дешево стоить. Завтра поеду, посмотрю. А насчет ничего страшного, то тут не соглашусь. Меня учили так. Берешь станок, вставляешь карабин, зажимаешь винтами. Вынимаем затвор, Устанавливаем прицел. Впереди натягиваем вертикальную нить(шнур). Смотришь в канал ствола и видишь по центру эту нить, потом поднимаешь взгляд, смотришь в оптику и по идее все нормально это когда ты видишь эту нить в перекрестии вертикальной шкалы. Она не должна быть ни слева ни справа. Только по центру. А у меня черти че.... Вообще не туда смотрит.. Вот не знаю что и делать...Подскажите..

Шашечки или ехать? У СВД ось прицела смещена влево сантиметра на два. И ничего, попадает.
Анекдот. Заходит мужик к доктору, проблема говорит у меня. Тот ему - раздевайтесь. Тот акуратно раздевается, пиджак, рубашку, штаны вешает на стул, рядом ставит туфли. Снимает трусы и говорит - "Вот, доктор, видите - одно яичко ниже другого!" "Да нормально, у всех так." С мукой в голосе "Доктор, но ведь неакуратненько!".

Elefant
Я понимаю, что моноблок спасение. Сегодня 3 десятка магазинов обзвонил, только в одном сказали, что есть за 750р. Мне сдается, что низкий моноблок для ТОЗ-78 ластохвост не может так дешево стоить.

Может. У меня раньше стоял высокий:

и выше в на этой странице у Sergey13 - стоят дешевле, так почему бы низкий не стоил 750?

Elefant
Меня учили так. Берешь станок, вставляешь карабин, зажимаешь винтами. Вынимаем затвор, Устанавливаем прицел. Впереди натягиваем вертикальную нить(шнур). Смотришь в канал ствола и видишь по центру эту нить, потом поднимаешь взгляд, смотришь в оптику и по идее все нормально это когда ты видишь эту нить в перекрестии вертикальной шкалы. Она не должна быть ни слева ни справа. Только по центру. А у меня черти че.... Вообще не туда смотрит.. Вот не знаю что и делать...Подскажите..

Хе, для этого сам карабин должен быть безупречно изготовлен, кольца должны быть идеальными, что бывает редко (в этой ценовой категории). Напильник спасет отца русской демократии. Ну а если отклонение небольшое, разумнее будет воспользоваться барабанчиками ввода поправок у прицела.

Попробуй установить прицел (в самые низкие кольца, что сможешь найти, причем кольца покачественнее), постреляй, покрути поправки прицела. Если не поможет, попробуй подкладывать тонкие листочки фольги под ласточкин хвост колец.

Мои выкрутасы с кольцами смотри на первой странице этого топика.

Elefant
Я понимаю, что моноблок спасение. Сегодня 3 десятка магазинов обзвонил, только в одном сказали, что есть за 750р. Мне сдается, что низкий моноблок для ТОЗ-78 ластохвост не может так дешево стоить. Завтра поеду, посмотрю. А насчет ничего страшного, то тут не соглашусь. Меня учили так. Берешь станок, вставляешь карабин, зажимаешь винтами. Вынимаем затвор, Устанавливаем прицел. Впереди натягиваем вертикальную нить(шнур). Смотришь в канал ствола и видишь по центру эту нить, потом поднимаешь взгляд, смотришь в оптику и по идее все нормально это когда ты видишь эту нить в перекрестии вертикальной шкалы. Она не должна быть ни слева ни справа. Только по центру. А у меня черти че.... Вообще не туда смотрит.. Вот не знаю что и делать...Подскажите..

Что моноблок, что кольца - в данной ситуации без разницы. По поводу описанной тобой методы выверки соосности канала ствола и прицела. Актуальна она для винтов под мощные патроны для стрельбы на о-очень немаленькие расстояния (метров этак на 600-800, а может и далее), т.к. на таких больших дистанциях смещение прицела относительно канала ствола начнет вносить ощутимую погрешность, что приведет к необходимости дополнительной корректировки по горизонтали. Для мелкана эта погрешность будет столь незначительна, что брать ее во внимание просто смешно. Поясню. Предположим, смещение оси прицела относительно оси канала ствола составляет 2мм. Винт пристрелян на дистанцию 50м. Рассматриваем ситуацию с точки зрения чистой геометрии (баллистику не трогаем), т.е. пуля летит по идеальной траектории (не снижаясь и отклоняясь из-за различных факторов). Тогда траектория пули будет представлять из себя гипотенузу прямоугольного треугольника. Смещение в 2мм - "короткий" катет. Ось прицела - "длинный" катет. Тогда при стрельбе на дистанцию 100м смещение точки попадания на мишени составит 2мм влево. Если же пристрелка произведена на дистанцию 100м, то при стрельбе на 50мм смещение точки попадания составит 1мм вправо (по правилу подобия треугольников). Согласись, сумасшедшая погрешность. Не знаю, кто как, а лично я на фоне остальных факторов эти мм даже не почувствую.

Высоких моноблоков полно в продаже, а зачем он мне если целик я снял, мущку спилил и на ее место классный токорь выточил втулку, которую я уже одел. Просто даже не смотрится высокий кронштейн.

Ставь кольца, чем ниже, тем лучше. Только не забывай учитывать диаметр прицела в р-не выходной линзы. Моноблок дает (теоретически) более высокую жесткость конструкции крепления оптики к ресиверу. Но это актуально для винтов под патроны с злой отдачей. Для мелкана, сам понимаешь, это не критично.

Я бы давно поставил кольца, если нужно там ворон пострелять, либо на стрельбище... А я в Сибирь на месяц по буреломам и кочкогарнику. Разок содонешь этими кольцами об лесину и весь труд на смарку. И поэтому чем жеще, крепче и ниже сидеть прицел, тем спокойней будет на душе...

Я 20 лет в ней жил. И бояться в ней некого, кроме двуногого существа. Вот такое существо в 1996г. на Дальнем востоке знакомого моего друга на охоте стукнуло из нарезнухи, по всей видимости, вкладыш был. Я в те годы летал туда как военный бесплатно на охоту и рыбалку, благо остались знакомые. Как никак прожил там 16 лет (лучшие годы). Так вот друг мне рассказывал. Пошли они вдвоем на солонец. Покараулить изюбра. Подходя к солонцу вдруг хлоп выстрел, от куда не видно и непонятно, марь везде, редколесье, знакомый как заорет 'убили!!'. Он к нему, а он, коленях стоит за живот держится и кровь. В общем долго можно описывать какие он испытал чувства, когда тащил его к дороге, постоянно ожидая второго выстрела уже в себя. И как этот мужик умирал, так и не узнав, кто его и за что. Случаев много можно рассказывать, где самым страшным зверем был и остается человек.
В душе не алчный, за мехами и тоннами мяса не охочий, с давних пор, поэтому перестал громыхать на весь лес из МЦ-21-12 или СКС - неуютно как-то становится в лесу после каждого выстрела, такое впечатление, что все вокруг разбежалось за многие км. Это касается только долгого пребывания в тайге, а не разовых выходов. А мелкашка, тихо и спокойно:. А беру живность только на пропитание, для себя. Слава богу, рябчика, тетерева, глухаря в тайге еще много. Поэтому ТОЗ-78 для меня самое лучшее для этих целых ружье.

ТУК
Счасливые.У меня такая проточка под прицел,9мм в широком месте,что ни один кронштейн не крепится,пришлось применять надфиль,а то что чуть-чуть сбоку-приходится мириться.

Вот вернулся к родному прикладу, но оставил камуфляж.

красил мой друг в автомастерской, краской которой и автомобили красит, сверху покрыл лаком.

Meandr
Изредка стал проявляться любопытный дефект. При нажатии на спуск выстрела не происходит. Спуск нажимается до конца. При попытке поднять болт вверх сразу же происходит обычный выстрел. Что за фигня?
Настрел примерно 500 патронов.

Странно! У меня такая фигня была на абсолютно новом ТОЗ-106. Второй в его жизни выстрел. Жму - тишина. Рукоять затвора чуть вверх - бабах. Ну, думаю, точно говорят, что 106-й - конструктор "сделай сам". Привез домой этот самострел, разобрал УСМ, отшлифовал, отполировал, собрал - все ОК. У Вас, возможно, засрался УСМ. Надо разобрать и присмотреться повнимательнее. Если что, продуть-промыть, посмотреть, что получится.

Я тут приспособленьице сварганил

Очень удобно получилось.

Warbird
Гильзоулавливатель?
Если можно поподробнее.Принцип понятен из фотки.Какие детали из чего сделаны и как.Плиз.

Он самый. Когда делал, сфотал. Знал что найдутся интересующиеся 😛. Приду домой - вывешу. Кстати, вопрос на наблюдательность. Никому ничего не напоминает? Практически каждый человек форума этим предметом пользуется.

а смысл в этом гильзо-отстойнике? Такие обычно делают на криминальные стволы, если всё легально нет понта в таком "изобретении". Вот ложа которую делали красиво получилась, а это вроде лишнее..если только как прикол. Люди-Человеки ! Давайте поразмышляем лучше насчёт "оптимальной" оптики для данного карабина (или это дело вкуса?). У меня был установлен "Вальтер" 4 кратный , хотелось помощней с прибамбасами и полезностями ,опять же хотелось подешевле..купил ВОМЗ Р8х56Lf (начитавшись сказок на заводе изготовителе) .Кронштейн "эстовский" пришлось сразу в помойку выбросить поскольку оказался наглухо кривой и косой, при установке на нормальные крепления выяснилось, что кончилась регулировка (пристрелять на 100м оказалось невозможно). Пришлось вернуться к 4 кратному "Вальтеру" , хотелось бы послушать какие прицелы люди юзают (пользуются) на данном девайсе, и вывести из опроса некие средние показатели .

Сваял "Монстра" 😊





подробнее здесь: http://guns.allzip.org/topic/91/145233.html

Ложе стальное.

Итак, интересующимся потроха гильзоулавливателя:

Думаю, все понятно. Единственное, что стоит добавить, корпус г/у надо немного наклонить относительно кронштейна в сторону окна экстакции (чем ближе к окну, тем лучше). Я между кронштейном и корпусом сделал небольшую бумажную прокладку-валик, притянул корпус винтами к кронштейну, снаружи и по бокам облепил стык между корпусом и кронштейном пластилином, а в полость (там где бумажная прокладка) залил эпоксу.

Продолжаем разговор.

sonnenrad
а смысл в этом гильзо-отстойнике? Такие обычно делают на криминальные стволы, если всё легально нет понта в таком "изобретении".

Хотите верьте, хотите - нет, не люблю мусорить. А гильзы я собираю. В трехлитровую банку. Как накопится побольше, сдам в цветмет 😊

Вот ложа которую делали красиво получилась. . .

Спасибо! Тронут.

Люди-Человеки ! Давайте поразмышляем лучше насчёт "оптимальной" оптики для данного карабина (или это дело вкуса?). У меня был установлен "Вальтер" 4 кратный , хотелось помощней с прибамбасами и полезностями ,опять же хотелось подешевле..купил ВОМЗ Р8х56Lf (начитавшись сказок на заводе изготовителе) .Кронштейн "эстовский" пришлось сразу в помойку выбросить поскольку оказался наглухо кривой и косой, при установке на нормальные крепления выяснилось, что кончилась регулировка (пристрелять на 100м оказалось невозможно). Пришлось вернуться к 4 кратному "Вальтеру" , хотелось бы послушать какие прицелы люди юзают (пользуются) на данном девайсе, и вывести из опроса некие средние показатели.

Оптика - дело и вкуса и финансовых возможностей. Касаемо Вашего случая, думаю ВОМЗ здесь ни при чем, а проблема в "нормальных" креплениях. Вероятно, кривые. Посмотрите как отфрезерован ластохвост. Не завален ли? Хотя если до этого стоял Вальтер, и все было О"к, то ластохвост должен быть в норме. Ради эксперимента поставьте ВОМЗ на какой-нить другой ствол с другими кольцами. Посмотрите, как он себя поведет там.

Лично у меня стоит белорус 3-9*40М1 с ПСО-шной сеткой. В принципе, устраивает (пока). Повторяемость кликов нормальная. Оптика не такая уж и желтая, как пугают. Газонаполненный (как обещают). Водозащитный (не проверял). Крепкий. Барабанчики прикрыты защитными колпачками на резьбе с уплотнениями. Недостаток (как почти у всех отечественных прцелов) большой шаг кликов (1 МОА).

На перспективу ищу что-нить типа http://www.wht.ru/shop/catalog/Leapers_USA/optics/5ThGeneration_scopes_Leapers/

Поработал в субботу в Алабино, предварительно прочитав пост Алексея(Хабаровска)про стрельбу "свободным откатом".
Попробовал на 150 метров.Оказалось что не страшно.:-)Результат 0,98 МОА Буду стараццо.

Хороший-Eley Tenex Ultimate EPS.(на мишени написано)

Warbird
Поработал в субботу в Алабино, предварительно прочитав пост Алексея(Хабаровска)про стрельбу "свободным откатом".
Попробовал на 150 метров.Оказалось что не страшно.:-)Результат 0,98 МОА Буду стараццо.

Уточните у Алексея, на мелкашках вроде откат не рекомендуется, поскольку там откатываться не от чего, а сплошное гуляние.

To BGH:
Цитата из Флинта:" 22-й калибр (22 LR). Использование свободного отката не имеет никаких проблем с точки зрения безопасности для стрелка. И если позволяет спусковой винтовки назад)... Если вы планируете использовать вашу мелкашку только со стола, проблем особых не вижу. Но так бывает не часто. Обычо мелкан - это наш главный специалист по борьбе с грызунами да каркающими летунами. Т.е. стрелять часто приходится с рук, а значит - хват. А значит винтовка, нулированная свободным откатом, будет высить.
Хабаровск:"Стрелять свободным откатом можно из оружия любых калибров, 300WM по крайней мере не доставляет каки бы то ни было неудобств, и при правильной работе безопасно."
Последние пострелушки показали улучшение результатов "свободным откатом" на 100м. с 1МОА до 0,6МОА.
Думаю при стрельбе из мелкашки есть свои нюансы при стрельбе таким образом.Не более.

http://guns.allzip.org/topic/91/149607.html
На прикладе-щека регулируемая BlackHawk(www.blackhawk.com) http://www.blackhawk.com/product_detail.asp?product_id=2455&d=

Что-то тема сползать стала. Как бы с первой страницы не ушла. Не порядок. Посему демонстрирую очередную доработку. Щеку сделал съемной. Сразу не учел, что вызвало проблемы при чистке ствола (с казны ес-но). Теперь процесс стал гораздо проще.

sonnenrad
а можно поподробнее про тактическое ложе? Точнее про процесс изготовления (деревяха цельная? приклад особливо интересует, и какой инструмент использовался)Можно ещё фоток , если есть конечно. Уж больно понравился 😊Тяготею к милитари стилю. 😊

Дак я же вешал уже. http://guns.allzip.org/topic/56/17.html (заготовка) и http://guns.allzip.org/topic/56/17.html (готовый вариант). Если интересны еще какие ракурсы, пиши, вывешу. По поводу изготовления, до этого никто не интересовался, кроме одного человека, кто мне в личку писал, я ему ответил.

Итак, ложе. В качестве материала используется трехслойная фанера. Покупаешь в Стройматериалах 1 стандартный лист (1525мм*1525мм). Просишь, чтобы там тебе его разрезали пополам (для удобства транспортировки). На ложе уйдет как раз чуть меньше одной половины. Далее. Ложа состоит из 4-х составных частей: 1. приклад 2. передняя часть ложи 3,4. боковые части (левая и правая). Приклад и передняя часть представляют собой пакеты толщиной по 4 3-х слойные заготовки фанеры, склеенные ЭДП. Рекомендую ЭДП, как оптимальный вариант с точки зрения прочности и цены. Боковые части состоят, соответственно, из 3-х трехслойных заготовок. См. эскиз:

Толщина приклада и передней части ложи по толщине после склейки получается равной толщине блок-корпуса УСМ-магазина. После склейки частей 1-4, данные части склеиваются воедино. Получаем заготовку готового ложа. В качестве затыльника я использовал резиновый для ТОЗ-34, антабки Сайговые. Ложу покрываем антигравием (нетолстым слоем). Если ложе будет черным, то и антигравий, естественно, черный. Затем "красим" ЭДП с добавлением ацетона. Состав должен быть достаточно жидким, чтобы ложиться на поверхность сплошной пленкой, не рвущейся на капли. После высыхания покрываем мебельным лаком. Затем красим матовой краской из баллончика.

Теперь подробности и детали. Начнем с того, что у меня сохранились выкройки ложи, т.е. части 1-4. См. фото:

Если надо, могу сделать сканы и вывесить. Т.е. распечатываешь, склеиваешь, через копирку переводишь на фанеру, вырезаешь, склеиваешь в пакеты, а их в единое ложе. И не надо гемороиться с созданием-вычерчиванием выкроек (я с ними в своё время намудохался достаточно). Но на это потребуется время, т.к. надо будет найти сканер.

Далее, по инструменту. Для вычерчивания заготовок на фанере потребуется карандаш, копирка. Заготовки вырезаем электролобзиком. Замешиваем ЭДП, даем постоять, чтобы начал густеть (чтобы потом не выдавливало при нагружении). Намазываем заготовки, складываем в пакеты, прикладываем сверху груз, через сутки снимаем.

Затем торцы склеенных заготовок выводим в плоские перпендикулярные плоскости, т.к. после склеивания они таковыми никогда не являются. для этого используем шкурку, наклеенную на плоскую пластинку. Типа такой:

Торцы большой протяженности удобно выводить большим куском шкурки, закрепленным на плоской поверхности (типа стола). Если плоскость выведена, но на ней все равно остались довольно глубокие локальные впадины, то "завариваем" их кашей, состоящей из ЭДП и древесных опилок (хорошие опилки получаютя при работе электролобзиком, так что не выбрасывай их, собери в какой-нить пузырек с широким горлом). "Заваренное" место выводим в общую плоскость. Переходы-скругления выводятся дремелем с насадкой - резиновый цилиндрик с надетым цилиндрическим кусочком шкурки. У меня такие фирменные кусочки закончились давно, и я на резиновый цилиндрик Моментом наклеивал полоски шкурки. Также после склейки ложи дремелем с данной насадкой выбираем дерево с внутренних поверхностей боковых частей ложи под ресивер. Выборка должна повторять по форме конфигурацию ресивера. Также дремелем выводим конфигурацию рукояти и затыльника ложи под резиновый затыльник. Пластинкой со шкуркой скашиваешь под 45 градусов внутренние поверхности боковых частей ложи в месте их касания со стволом. Т.е. добиваешься того, чтобы ствол был вывешен.

Уф, пока вроде все. Если что вспомню, добавлю. Будут вопросы - пиши.

petr xit
Уважаемый Warbird!А что за прога на ноуте,можно про неё где-нибудь почитать и посмотреть?С уважением,Алекс Хит.

Собираюсь приобрести сабж.
Прошу знатоков посоветовать на что смотреть при выборе нового ствола.
Какие могут быть "грабли" и как их избежать?
Правда ли что ТОЗ-ы отстреливают, но результат отстрела не прикладывают или это мне по ушам наездили в магазине?

2 Burgan

Поиском поищи. Из свежего, вот http://guns.allzip.org/topic/2/155350.html На пятой странице описаны критерии выбора. Результаты отстрела в паспорте, действительно, отсутствуют. Но заморачиваться по этому поводу я бы не стал. Учитывая тот факт, что отстрел на заводе - процедура довольно формальная

2 sonnenrad

Выход на сканер нашел. На неделе постараюсь привести выкройки в божеский вид, сосканить и вывесить.

Итак, сканы:

Распечатанные листы склеиваются по разделительным линиям 1, 2, 3. Шаблоны готовы. Далее по технологии описанной мною выше. Замечу, что линии, граничащие с заштрихованными областями, являются "каноническими", т.е. их соблюдение обеспечивает посадку железа в ложе, так что менять их не стоит. Все остальное варьируется в зависимости от вашей фантазии, представлений об оружейном дизайне и антропометрии. Длину приклада я делал с учетом своего роста в 188см. Получился даже немного длинноват. Щеку я сначала сделал несъемной, затем переделал в отъемную, для облегчения чистки. Длина щеки на шаблоне стандартная, т.е. обеспечивающая свободное извлечение затвора из СК без её (щеки) снятия. Щеку можно сделать из пакета листов фанеры, а можно (что проже) из целого куска дерева. После склейки ложа, подгонки-подточки сопрягаемых с железом поверхностей в ложе сверлятся отверстия под стяжные винты. Настоятельно рекомендую вклеить в ложе под них металлические (алюминиевые или латунные) втулки. Если кому будет интересно, расскажу как. Также протачиваем в ложе паз под рукоять затвора. Для этого вставляем затвор в СК и первоначально "наминаем" основанием рукояти в дереве отмеку в крайнем переднем положении затвора. Затем по по намятой отметке круглым напильником средней "зубастости" подходящего диаметра выбираем дерево (аккуратно, чтобы не сточить лишнее).

У кого возникнут вопросы, спрашивайте.

vitek
и всеже на мой взгляд родной приклад эстетичней, вот покрасить его можеш как угодно.

Насчет эстетики - каждому своё, тем более, я не утверждаю, что дизайн моего ложа - вершина оружейного дизайна. Кому-то нравится, кому-то - нет. Поэтому в сканах я и указал места, которые трогать не стоит. Все остальное - в руках тех, кто решит взять за основу мои шаблоны, попутно что-то изменив-улучшив.

А вообще, классическое ложе удобнее при стрельбе навскидку (особливо с открытого). "Тактическое" лучше для неспешной стрельбы с оптикой. Делаю подобные выводы, постреляв из одного и того же ствола с разными ложами ("тактической" и обычной).

Вот што я радил ф тумане(туман канкретный), на паследних пастрелухах с нофым мишком от dog-gone-good.com:

Лутше Тенекса ничево не летало. 😞

Душевненько. 0,75МОА - нормальная кучка для варминт ствола 😊

То rusAK:немного офф.
Там на рубеже лежал изолятор,причем необычной формы-практически шарообразный (диаметр сантиметров 15) метров 45-50 (не мерял дальномером,но там контрольный вал-дальше бОльшие дистанции.)
Я его в прицел видел на краю поля зрения, когда по мишени стрелял.Отстрелялся,сижу-туман уже подполз почти к изолятору.Тут я вспомнил,что у меня CCI дозвуковой экспансивный лежит в сумке-достал,зарядил-делаю так 3х5 в изолятор,при этом целюсь вторым верхним милом от центра(у меня на сотку в центр пристрелян), и: 1 выстрел-в центр шарика,потом в центр каждой из двух образовавшихся половинок,потом в центр каждой новой половинки-в общем через пару- тройку минут на рубеже уже была просто каша из осколков. 😀 Очень эффектно разлетаются-бэмсь,белое облачко+фонтанчик грязи! 😊 Пару раз мазанул,а так очень приятное и полезное упражнение по практической стрельбе. 😛

Warbird
Очень эффектно разлетаются-бэмсь,белое облачко+фонтанчик грязи! 😊 Пару раз мазанул,а так очень приятное и полезное упражнение по практической стрельбе. 😛

Так в том и прелесть 22lr. Хочешь - хорошим боеприпасом вдумчиво по бумаге. Хочешь - развлекалово "стандартом" по пивным банкам (можно одному, можно с любимой женщиной или ребенком - восторгов выше крыши, т.к. отдачи нет, выстрел тихий, т.е. не пугаются и быстро учатся попадать). А там где законодатели с головой дружат - и на охоту можно. И от ворон округу "почистить". Вобщем, 22lr - форева! Не понимаю тех, кто имея возможность приобрести винтовку в 22lr, отказывают себе в этом удовольствии.

Вот и прикупил. Взял с витрины, осмотрел на предмет косяков описаных форумчанами (низкий им поклон), ничего не нашел - купил ТОЗ-78-04Л. В подарок дали пачку Eley Standard. Стрельнул пару раз хм... пристреляна, на заводе что-ли? Далее прицел Gamo MD4-12X44AO 95$, я его давно присмотрел мил-дот, отстройка параллакса, под колпачком высокие барабанчики и цена. Вот с кроном трабл нашел только силумин, но по-размеру и недорого 9$ если не понравится выкину. Дома собрал все в кучу, ствол был вывешен на заводе о чем свидетельствует однородная лакировка. Мною был сделан "бединг", отрегулирован спуск без свободного хода и мин. усилием.
В поле. Штиль. 100м. Пристрелян и отстрелян дареным. В итоге две серии по пять начинались одинаково три первых легли в 0.5-0.6 МОА дальше растянул по горизонту 4-5см. Опыта маловато, с мелканом и оптикой почти нет. Если виноват патрон - то был-бы разброс по вертикали, если не прав поправьте. Кстати о патроне что скажете?
И еще что это за резьба на стволе 12,5(точно) шаг 1,35(приблизительно), хочу сделать модер у нас мона.
ТОЗом доволен сегодня сделал срез по errero боюсь как-бы не испортил, стрельбы покажут. Еще хочу ложе сделать by rusAK уж больно понравилось, да и спуск жать не удобно.

Все, что одним человеком сделано было - другим завсегда сломано быть может. (С) Кузнец

Да, забыл по горизонту в 0.7 МОА влез

Владимир,поздравляю с покупкой и с результатом!На форуме много было споров по поводу кучности ТОЗа-я рад что в Украине появился субминутный стрелок из этого оружия. 😛 Eley Standard неплох.Если будет возможность попробуйте Eley Ultimate EPS-думаю результат вас не разочарует.Вы не написали как именно отстреливали-с упоров и стола,с сошек и заднего мешка,с капота...итд. 22ЛР -"дело тонкое" 😊 Насчет отрывов-прикладка,спуск,завал,ветер-много чего может быть,необходимо тщательно контролировать все этапы подготовки стрельбы.
Модер у вас вроде и заводской продается.
Ложа РусАКовская мне тоже нравиться-правда не известно, как ея футуристическо-тактическая внешность помогает собирать субминутные группы.Надеюсь Вы рассеете этот туман,после установки нового ложа 😊
Удачных выстрелов и ждем мишени.
С уважением.

Стрелял в полнннейший штиль. Рост 189см. походного столика нет потому стрелял с крыши автомобиля под цевье мешок (мама сшила) типа двугорбый верблюд в профиль 😊 рукоятка на краю крыши приклад в плечо. тенекса у нас нет. спуск жать неудобно как-то под 45 град, думаю, что пистолетная рукоятка перпендикулярная стволу эту проблему снимет. По поводу 0.5 МОА я писал - это только три выстрела из пяти остальные размазал по горизонту на 4-5см.
Модератор заводской это хорошо, но хороший стоит дороже, чем 78-й у Вас, а дешевый не хочу. Но есть возможность, желание, очумелые ручки и вдохновение, вот бы еще как-то резьбу идентифицировать.

Ребята резьба была с завода. Нашел у себя резьбомер дюймовый - идентифицировал 20 ниток на дюйм. Вот ток незнаю как с диаметром?

Chatter
Привет всем!
Первый пост, и сразу к делу Ж) Кто поможет мануалом по разборке и сборке затвора, желательно с картинками-фотографиями?

Тут все просто, в инструкции написано. Вот как вынял правой рукой затвор из ствольной коробки, левой рукой (крепко) за переднюю часть затвора, а правой стебель затвора вниз (по часовой стрелке). Все еще держась за переднюю часть левой, правой рукой нажимая задний колпачек (черный) к передней части провернуть против часовой стрелки где-то пол-оборота и все даль он сам рассыпется токма успевай запоминать что и откуда 😛. Удачи.

2 OXOTHIK UA - спасибо, таки все оказалось просто 😊 Ружжо взял б/у и книжки ессно нет, и таки этот http://www.sniper.nnov.ru/manual_toz78.zip мануальчик имхо, нужно закрепить в шапке 😊

78-04 резьба 1/2 х 20. Метчик купил, нарезал и накрутил как по-маслу... Вобщем оно

OXOTHIK UA
78-04 резьба 1/2 х 20. Метчик купил, нарезал и накрутил как по-маслу... Вобщем оно

Я тоже прикупил в МО ТОЗ-78-05, Сделано внешне акуратно, ствол толстый, как бы матчевый, но ласточкин хвост нарезали криво. будем исправлять.
Делают их, только мало пока.

С уважением, Жукум.

Ссориться незачем. Тут дело вкуса. 04 и 06 для тех, кто любит прикручивать, а 01 и 05 тем кому нравятся цанги и т.д. Кажд обирает всяко по вкусу 😛

OXOTHIK UA
Ссориться незачем. Тут дело вкуса. 04 и 06 для тех, кто любит прикручивать, а 01 и 05 тем кому нравятся цанги и т.д. Кажд обирает всяко по вкусу 😛

не сказал бы. в той стране, в которой я живу любовь к прикручиванию вступает в легкое противодействие с законом. поэтому с резьбой к нам и не возят... нарезать самому - раз в три года любое нарезное сдается на отстрел и техосмотр. жопу нагреют по самое немогу. у нас лучше не экспериментировать. пацан вот имеет какую то хитрую беретту с резьбой, так пришлось писать в италию, и они дали писмо,что именнно такой номер была по заказу сделана резьба на кончике ствола. иначе даже ствол не хотели отдать и хотели открывать дело.
поетому для меня выбора нет.

m0zg
...
кстати, приятель на прошлой неделе купил соболь, устроили показательные пострелушки тузик версус соболь. пришлось его чуть чуть поиметь. во первых после стрельб высокоскоростными пульками проблемы у соболя с открытием затвора. после появления данного прикола стрельбу омедненными и оболоченными пульками из соболя отменили. ну, по кучности где то рядом, но 78 ложит как то стабильнее.

Всякий раз радует меня оптимизм наших новичков. "Соболь и ТОЗ по кучности где-то рядом"? Ввау...Между прочим, отличную кучность ТОЗа смог продемонстрировать только Warbird. И всё... Владельцы же Соболей-Бишек каждый, кто не ленивый, стандартным патроном (325-335 м/с, пулька 2,6г) на дистанции 50 метров спокойно укладывают пять пулек в кучку менее сантиметра по центрам. Мой личный рекорд из Бишки - 4мм по центрам, патрон - Лапуа Супер Клаб (латунная гильза, 325м/с, 2,6г), 200 рублей за пачку. А высокоскоростные, омедненные и прочая шелуха - это лишь банки дырявить...
Так что ИМХО это Вы с приятелем соревновались, а не Соболь с ТОЗиком...

rusAK
Когда с соболем соревновались, с открытого стреляли? И на какую дистанцию?

50 метров, станок, оптика. 22 LR "STANDART"(5,6мм) Чехия, "Sellier & Bellot"

высокоскоростные пробовали Logo, на них написано даже, что сделаны в германии... но как то слабо верится. но патроны отличные. ТОЗ-78 их жреть с нескрываемым удовольствием. а вот на соболе надо было сначала затвор вперед давить, и только потом назад откатывать.

SVIREPPEY
Мой личный рекорд из Бишки - 4мм по центрам, патрон - Лапуа Супер Клаб (латунная гильза, 325м/с, 2,6г), 200 рублей за пачку. Так что ИМХО это Вы с приятелем соревновались, а не Соболь с ТОЗиком...

в нашей стране такого разнообразия патронов нет, поэтому стреляем тем, что смогли найти (достать\украсть\купить\етц).
а соревновались все таки тузик с соболем. потому, как в станке. и давай не путать божий дар с яешницей. т.е. соболь с бишкой. у них только затворы одинаковые. Я что то не слышал, чтобы на соболь ставили стволы Anschutz. да и ствол у тузика на 36 мм длинней.

SVIREPPEY
А высокоскоростные, омедненные и прочая шелуха - это лишь банки дырявить...

ну, тут я ничего не говорю. у нас охота с нарезным запрещена. там, где можно охотится с нарезным, фазана и глухаря можно бить и чистым свинцом. А если зверь покрупнее?

То жукум.
Обьяснять чем ТОЗы хуже (или лучше) Соболей, должны, строго говоря, именно их владельцы. Полистайте весь топик, поищите данные о кучности. Warbird как был один так один и остается. Видимо, это тот случай, когда исключение подтверждает правило...

То mOzg.
То, что я назвал Бишкой - это Би-7-2-КО Бейсик, то есть тот самый Соболь, только лишенный механических приспособлений. Так что никаких божьих даров, а одна сплошная яишница. Причем , обращу внимание - я никаких фокусов с дульным срезом не проводил, карабин - как "из коробки".
Все ведь очень просто - стреляете в тире на 50 метров с упора, две серии по пять выстрелов, и если обе кучки оказываются в размере меньше сантиметра по центрам пробоин - потеснись, Ижмаш! Разумеется, имеет смысл сравнивать именно некастомизированные карабины...
А насчет длины ствола - не обольщайтесь, приемущество высосано из пальца. Почитайте форум, там уже все разжевано и выложено для осмысления...

TOZ 78-05, патрон 22 LR "STANDART"(5,6мм) Чехия, "Sellier & Bellot", станок - кучка 7 мм по центрам.

Соболь, тот же патрон, та же кучка.
Патроны извините, гуано.

Когда я говорил о том, что тоз стабильнее, то я имел ввиду только то, что и у меня и у моего приятеля лучше попадать при стрельбе с упора получалось из ТОЗа. Мой тоз кстати тоже из коробки. Еще ничего не успел. А Соболь вообще вместе отмывали от консервы.

По поводу длинны ствола - согласен, на 50 метров это не имеет значения.

Для SVIREPPEY.
Владелец может сказать о своем конкретном ружье и своих ощущениях.
Меня интересует принципиальные недостатки одной модели по сравнению с другой: конструкция, качество сборки и т.д. Этого Вы
не написали.
А то, что кто-то лучше попадает из Соболей, чем из ТОЗов это не показатель. Одна из причин в том, что Соболь более спортивная модель и берут ее те, кто занимался стрелковым спортом и соответственно умеет стрелять.

С уважением, Жукум.

То mOzg
Буквально бальзам на раны. Если такой результат, пусть даже и со станка, можно легко повторить пару-тройку раз подряд, тогда это очень даже приличный ствол. Одно странно, почему Вы называете этот патрон говенным? Нет стабильности в размерах получаемых кучек?

Что ж, в любом случае следует признать, всё не так уж плохо.
А если хотя бы еще пара владельцев получат аналогичные результаты, тогда прямо не знаю, тогда, видимо, придется пересмотреть свое отношение к ТОЗам.

По поводу сравнения можно еще отметить, что поговорку "стреляет ружье, а попадает приклад" никто не отменял. То есть подгонка дерева и прочая возможная кастомизация так же желательны, как и поиск более кучного патрона. ИМХО ложа у Соболя действительно проигрывает ТОЗу - приклад короток, рукоять сделана с неудобным углом наклона.

Желаю успехов Вам и Вашему товарищу в дальнейших совместных "мероприятиях".

жукум
...А то, что кто-то лучше попадает из Соболей, чем из ТОЗов это не показатель...

P.S. Да вырастайте же вы скорей, отходите от использования станка.
Есть же бенчрест-упоры 😛

SVIREPPEY
Одно странно, почему Вы называете этот патрон говенным? Нет стабильности в размерах получаемых кучек?

скорее всего дело в привычке. я как то более привык пользоваться высокоскоростными, теми же S&B, или Лого. Может после них нормальный патрон слишком мягкий? А вообще мелькнула идея - станок есть, надо устроить деафматч: лого, СБ разных типов, нобель, в общем посмотреть, что у нас можно найти.

SVIREPPEY
По поводу сравнения можно еще отметить, что поговорку "стреляет ружье, а попадает приклад" никто не отменял.

Ага! не дурак! понял, почему стрельба из тоза понравилась больше обоим. подскажу приятелю подогнать дерево под себя. Я вообще то об этом даже не подумал. спасибо!

SVIREPPEY
Да вырастайте же вы скорей, отходите от использования станка.

задачей ставилось именно сравнение одной винтовки с другой, без учета так сказать погрешности оператора. станок был нужен только для этого. А стрельба на удовольствие или стоя на ремне по воронам или лежа с упора по мишеньке.

жукум
Меня интересует принципиальные недостатки одной модели по сравнению с другой: конструкция, качество сборки и т.д.

по моему пора делать что то типа фака, тоз версус соболь.

начинаю

достоинства ТОЗ
1. Болтовой затвор. Запирание на 2 боевых упора. жрет любые патроны.
2. Достаточно толковое дерево (tnx to SVIREPPEY)
3. Очень легкий, как игрушечный (2,7 кг)

недостатки ТОЗ
1. Болтовой затвор. Перезаряжание менее удобное для начинающего стрелка, увод от ТП в момент перезарядки.
2. кучность сильно плывет от образца к образцу.

Достоинства Соболь
1. Великолепная кучность.
2. затвор кривошипно-шатунного типа с вертикальными осями вращения. позволяет производить быструю перезарядку без нарушения изготовки стрелка.

Недостатки Соболь
1. затвор кривошипно-шатунного типа с вертикальными осями вращения.
не очень дружит с хитрыми патронами.
2. Дерево требует подгонки под стрелка.
3. очень тяжелый 3,5 кг

жду дополнений и примечаний

vitek
В выходные ездил на полигон пристреливать оптику на своем ТОЗ 78-01, на 50 метров (дальше не пошел снега много) со станка все пули в одной дырке. Поправку в ноль поставили на 80 метров.

Сказал А - говори и Б. Размер дырки? Количество выстрелов?
Даю пример: 50 выстрелов, размер дыры 5см. Так иль нет?
Ну и вид патрона тоже желательно указывать...

[QUOTE]Originally posted by SVIREPPEY:
[B]
дистанция 50 метров серия 10 патронов (один магазин), дырка с двух копеечную манету, стреляю только стандартом.

SVIREPPEY
То Ядерный. Рано об оптике заговорил.
Сурок - очень крепкий на рану зверь.
Надо бы как минимум Барса брать...
ИМХО, конечно...

Согласен однако 😛
Рельеф местности позволяет подобраться на 15-30 метров, думаю достаточно будет для мелкашки . Про барса знаю, самое оно, но
Для меня весь смак этой охоты это не количество добытых сурков. Мне очень нравиться когда подбираешься к сурку незаметно, использую каждый бугорок, каждый кустик, бывает ползешь 100 метров почти час и за этот час испытываешь такой адреналин . И когда подобрался и держишь на прицеле голову сурка, вот тогда действительно испытываешь удовлетворение от охоты. К подранкам отношусь отрицательно( не без них конечно), поэтому стреляю только в голову( дробовик, дробь 0000).

Я вступаю в братство владельцев ТОЗа надеюсь примете. в субботу купилд ТОЗ-78-01л. отстрелял в мытищах кучность понраввилась как и сам аппарат. скоро подкину фоток!

loyar80
Кстати Народ кто подскажет крон чтоб стрелять с открытого прицела инеснимая оптику и непристреливать каждые 10 выстрелов изза сползания?

Сергей меня опередил, но тем не менее. Да, действительно, кроны стальные высокие для ТОЗ-78 "ЭСТ" делает. Мне не нравятся в том числе и из-за внешнего вида. У меня раньше высокие кольца стояли с прорезью, позволяющей пользоваться механикой (200-250р). На мой взгляд, лучше уж их. Чтобы не сползали, затягивать гайки надо как следует 😛 Правда, часто гайки эти из себя этакие "таблеточки" представляют с насечкой на боковой поверхности для пальцев. Их нормально не затянешь. Лучше заменить на стандартные гайки под ключ-головку или на этих таблетках сделать проточки под шлиц отвертки. Если интересно, фото колец и гаечек доработанных могу вывесить. Кстати, кольца эту у меня без дела валяются. Идеальное состояние (перекрашенные по моей технологии). Если хочешь, могу тебе по почте переслать.

А вообще, сноси механику и ставь низкие кольца. Это тот путь, по которому идут процентов 90 - 95 пользователей 78-х 😊

Фотки колец:

Уважаемые владельцы сабжа. Выложите, пожалуйста, кто может, фотку обоймы крупным планом. А именно окно подачи патрона. Столкнулся с диким глюком - если набить полный магазин 10шт., то при подаче первого патрона, следущий за ним практически клинит затвор и на гильзе остается заметная вмятина. Если заложить 2-3, то царапина остется на пуле. Путем длительных медитаций (читай дикого тупления) над работой механизма подачи, пришел в выводу о суровой разъе... изношенности этого самого окна, и как следствии, нарушении порядка вывода патрона из обоймы. Мудрый дядка (оружейник) рассказал, что на старых тозиках с жестяной обоймой сей глюк убирался при помощи молотка. Однако в нашем случае это пластик, который просто истирается. Кто, что может рассказать по этому вопросу?

Мог износиться вырез под фиксатор магазина,или изначально неправильно исполнен,-иногда лечится надфилем.Если не получается-меняйте,самые дешевые на пл.Ильича.

Chatter
Уважаемые владельцы сабжа. Выложите, пожалуйста, кто может, фотку обоймы крупным планом. А именно окно подачи патрона. Столкнулся с диким глюком - если набить полный магазин 10шт., то при подаче первого патрона, следущий за ним практически клинит затвор и на гильзе остается заметная вмятина. Если заложить 2-3, то царапина остется на пуле. Путем длительных медитаций (читай дикого тупления) над работой механизма подачи, пришел в выводу о суровой разъе... изношенности этого самого окна, и как следствии, нарушении порядка вывода патрона из обоймы. Мудрый дядка (оружейник) рассказал, что на старых тозиках с жестяной обоймой сей глюк убирался при помощи молотка. Однако в нашем случае это пластик, который просто истирается. Кто, что может рассказать по этому вопросу?

Вот пожалуйста.
На одном настрел 200, на другом пока 50, работает все без проблем. Оба на 10 патронов.

фото

2Chatter.
Извините,не посмотрел,где Вы живёте.Раз уж из Днепропетровска,кроме надфиля,ничего не могу посоветовать.
У самого была такая беда на новом магазине-высоко фиксировался,запаял старую прорезь паяльником,а новую сделал чуть выше-"болезнь" устранилась.

Не надо ничего придумывать,все уже придумано: http://guns.allzip.org/topic/2/188123.html
С уважением
ЗЫ Мелкан именно ЧИСТИТЬ (те проводить полный цикл чистки) нужно раз в 500-1000 выстрелов-иначе хуже куча.Каждый спортсмен-пулевик эту фичу знает.А промежуточно,после каждой стрельбы -сухой патч,потом с Роблой потом подождать 10 мин опять сухой 2-3 шт,один с нейтральным маслом и в сейф.Затвор слегка щеточкой с маслицем, насухо и на место.
Пример http://guns.allzip.org/topic/2/189543.html

OXOTHIK UA
Я вот 2-й год здесь читаю, так и не понял как его правильно почистсть со щелочью или без - дабы хром не попортить.

Особенно трудно вычистить в углах между стволом и ресивером. Да еще в пазах зацепа-выбрасывателя.

там обычно скапливается несгоревший порох. Могу подскзать, из далекого школьного опыта, которым пользую с успехом и сейчас - есть такая штука - строительный герметик, или в простонародье липучка.
1. Чистка производится путем запердоливания липучки в места скопления отходов, которые отходы тут же намертво прилипают к вышеозначенной липучке.
2. После чего производится извлечение липучки из мест скопления отходов за оставшийся снаружи кусок липучки.
3. Визуально проверяется качество очистки.
4. Если качество очистки неудовлетворительное, то повторяются пункты 1-3, до достижения необходимого результата.

Старый способ (ДОСААФ) чистки ресивера - зубная щетка. Можно купить маленькую детскую для труднодоступных мест. Для эстетов - Oral B электрическая 😛

А я использую ерш от гладкоствола.

4х кратный слишком мелковат для тоза. ведь стоит задача не попасть в человеческу тушку с 200-300 метров а в десятикопеечную монетку с 50.
для этого четверки недостаточно. Из собственного опыта - был таско 3-9Х40, не устроило качество. Но прицеливание с ним комфортное. Сейчас стоит четверка с воздушки, так даже не стреляю, удовольствий никаких. ИМХО надо чтонть 8-12 кратное, и желательнос отстройкой парралакса.

Финские "Лапуа" или немецкие. Стрельба конечно производится с упора , как на аватаре.

Ядерный
Понимаю что глупо спрашивать, но может кто пришлет мне в ПМ чертеж или рисунок той самой ЦАНГИ для крепления модератора.
Спасибо 😊

но помните, что есть страны, в которых использование глушителя незаконно.

Здравствуйте!
Купил тоз-78. Дотянул до окончания срока лицензии, и в магазинах тозики пропали, что для Москвы явление редкое. Взял предпоследнюю (последняя была на витрине) практически, не глядя. Год выпуска оказался 2005.
В целом, покупкой доволен, не нравится только цвет ложа и исполнение мушки и целика. Мушка в ползун вкручивается криво и видна под наклоном. Прорезь целика выполнена нормально, но 'плечи' целика не составляют нормальную горизонтальную линию. Стрелять можно, но немного отвлекают мысли о положении дел в нашей тяжелой промышленности. Пристрелять взял Юниор и Соболь-370. На 50 метров разницы между ними не заметил, кроме того, что некоторые юниоры (примерно один из десяти) летят куда хотят. Латунный Соболь заходит в патронник с большим усилием, и, конечно, Соболь погромче будет.
Результат пристрелки на картинке. Дистанция 50 метров, прицел открытый, патрон Соболь-370. Стрелял с капота автомобиля.
Купил высокий кронштейн ЭСТ, прицел еще не выбрал, думаю Luger STD 21-39х40 или Пилад, кратностью 6, 8 или 3-9. Не знаю нужна ли подсветка сетки, подскажите, уважаемые практики?
Может, кто подскажет, какие механические прицельные приспособления нормального качества пойдут на тоз-78 с минимальными переделками?

Из отечественных-недорогих, несмотря на хорошую упаковку Н-ские юниоры-соболи летят у меня хуже всего.
Лучше всего (в два раза)Матч и Стандарт (Матч чуть лучше - но дороже)
Мой выбор - Стандарт. Хотя говорят бывают хреновые партии, мне не попадались.

С Уважением

Вчера отстреливал в 50-метровом тире со стола с сошек свой ТОЗ 78-05 после "доведения до ума". После пристрелки первая же группа патронами Лапуа Супер Клаб составила 13 мм. Климовским "Стандартом" - 21 мм. Более не стрелял, не было времени.
Вывод - винтовка способна на многое. А учитывая её цену в целых 3569 рублей и аж 50 копеек, так и вообще мечта ганофила 😊

С уважением, Андрей

Очень хорошо устанавливаются низкие гамовские кольца (пневматика), со стопором, правда под него приходится делать поперечный пропил на ластохвосте и немного подогнать направляющие колец. Первые кольца на тоз-78-05 у меня были именно такие.Прицел: ВОМЗ 4х32, если с сеткой под ПСО, то на 50 м центр мишени диаметром 1 см прицелной маркой не закрывается.
Потом выписал родные ВОМЗ-ские кольца высокие, стальные. Получил посылку, посмотрел-полное дерьмо, на картинке их сайта выглядят краше. Но попробовал, установил, притер, стрельнул с 50 м. В квадрате 70х70 см пулю не обнаружил. Поставил продизовский моноблок, тоже заметьте притирал, предварителной установив на винтовку. Пристрелял с Калугиным, вроде ничего, но далеко пришлось крутить барабанчики настройки (в среднем по 12-15 кликов), да и прицел стал высоковато, выглядел тяжеловато,учитываю миниатюрность винтовки. Посмотрел, плюнул и поставил опять гамовские кольца (под ластохвост их подогнал Калугин).
Прицел стоит предельно низко и ровно. Между объективом и ствольной коробкой зазор 2,5-3мм.Кольца не притирал, только содрал внутри колец полоски ткани, может и зря, для чего-то их приклеили? При пристрелке понадобилось покрутить барабанчики настройки горизонтали и вертикали на 3-6 кликов.На пристрелку потратили 19 патронов, всего бабахнул 32 шт.Ничто никуда не сместилось.
На мой взгляд лучше ничего и не надо, я имею ввиду кольца,отдача слабая, при этом ещё заднее кольцо стопорится. Правда 4-х крат прицела на дистанциях более 50м маловато.
Внешне винтовка с гамовскими кольцами смотрится неплохо(приедет Калугин выложим снимки моего и его (это что-то!!! Этож надо такое с ТОЗиком сотворить)тозов.
Я это к тому, что стоит ли на винтовку стоимостью 3,6 т.руб. ставить кронштейн или кольца, сравнимые с ней по цене и крутой прицел, когда приличных результатов можно достичь и с той снастью про которую говориться выше. С теми же гамовскими кольцами и прицелом патрономи WOLF на 50м была сделана кучка 1,7см. Не помню выклыдывал ли её Калугин, может поскромничал, и это на открытом воздухе с ветерком.

m0zg

а что включало в себя доведение до ума?

Да в общем-то ничего необычного:
1. Беддинг Devcon' ом;
2. Покраска в черное;
3. Обработка дульного среза;
4. Регулировка спуска (получилось около 600 г.);
5. Установка средних колец GAMO с использованием холодной сварки;
6. Притирка колец;
7. Установка прицела (Бушнель Легенд 5-15х40 Мил Дот с отстройкой фокуса) с использованием раствора канифоли;
8. Установка сошек Харрис.
Не знаю, сказались ли выполненные работы на кучности (до этого из винтовки не стрелял), но делал всё для собственного спокойствия, чтобы было легче на душе, и не терзал "червячок" сомнений. При этом стоимость оптики и сошек намного превышает стоимость самого ТОЗа, но всё необходимое уже давно было в наличии и тратиться не пришлось. А в результате получилось оружие, которое и в руки приятно взять, и которое стреляет точно. Когда выкрою немного свободного времени, опишу все работы подробно.

С уважением, Андрей

P.S. Почти не сомневаюсь, что весьма неплохих результатов можно получить и без упомянутых процедур с обычной оптикой ВОМЗ. Что и собираюсь как-нибудь проверить на ТОЗ-78-05 Брауна. 😛

braun
патрономи WOLF на 50м была сделана кучка 1,7см.

Та "кучка" была 14 мм, но стрелял я тогда с мешка.

Вот я себе оптику установил BSA SWF 6-24Х44 , доволен 😊

Warbird
Вот такой или с 30 трубой? И где покупал если не военная тайна? http://www.midwayusa.com/eproductpage.exe/showproduct?saleitemid=666416
Я вот такой хотел: http://www.midwayusa.com/eproductpage.exe/showproduct?saleitemid=513606
да на него очередь на полгода...Устал ждать.Наверно куплю с дюймовой трубой.Сетка нормальная (по толщине особенно на макс. кратах)?
С уважением

Брался в МАКСИМЕ(спасибо человеку по имени Алексей), в Питере. Неуспел,хотел BSA SWF 8-32Х44(30мм), но они закончились(может сейчас есть уже).
Да такой же прицел как в первой твоей ссылке.
Труба дюйм.
Насчет толщины сетки, ну что я могу сказать ?, по моему, вполне нормальная.
Минус, малость темноват после 20 крат.
Покупкой доволен, своих денег стоит 😊
Да, совсем забыл, бленда в комплект не входит не в BSA SWF 8-32Х44(30мм), не в BSA SWF 6-24Х44(Дюйм), идеально подходят бленды от прицелов Leapers, например 3-9Х40.
Если что интересует по BSA SWF 6-24Х44, то не вопрос, отвечу 😊
======
С ув.

кто про что, а я - про кривую мушку. Рецепт прост, может где-то изложен, значит повторю.
Вывернуть мушку и фиксирующий винт, выбить ползун.
Подобрать винт одинаковой с мушкой резьбы, но длиннее в 2-3 раза. Ввернуть в ползун.
Нагреть винт на газу и выровнять пока пластмасса ползуна мягкая.
После застывания пластмассы ползуна винт вывернуть и собрать прицельное приспособление.

p.s. можно и не вынимать ползун из кожуха, просто ввернуть вместо мушки более длинный винт, нагреть его и выровнять.

vovgun

Расскажите вашу методу обработки дульного среза, пожалуйста.

С уважением, Андрей

Еще один камень в огород тех, кто считает 78-й неточной винтовкой

Плохо стараетесь 😛 В моем огороде полноценно отметился кирпичом только Warbird - у него есть мишеньки с полминутой на сотне, у меня (Би-7) таких мишеней еще нет, никак с ветром не совладаю. Зато на полтяхе у меня есть мишенька 0.27 МОА (дразнюсь типа)

По поводу оптики для бумаги - кроме BSA посмотрите Leapers 30мм 8-32x56 SF Mildot или Leapers 30мм 4-16х56 SF Mildot. Поставил себе старшенького - доволен. Очень светлый крепкий прицел с шеститочечной милдот-сеткой. Барабаны открытые, с контрящими кольцами. Милдот работает примерно на 15 кратах. На максимальной кратности шаг сетки - около 1,46 МОА. Один минус - качество оптики на 32х сравнительно низкое( мелкие нарушения цветопередачи). Зато, при пристрелке верхней пикой на 50м, на нижней пике получаем дистанцию около 170 м, и это на 32-х кратах. Все основные дистанции как на ладони, а "сотня" приходится на пятый сверху дот. Если откатиться на кратность милдота, то сетка позволяет стрелять до 300 м...
http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?t=15261

sonnenrad
Бывает ли цевьё из пластика для ТОЗа? Может планируют делать? Кто нибудь владеет информацией?

А фанерное по моей методе не пошло?

SVIREPPEY
Плохо стараетесь . . .

Дык, стараемся, кам могем. После того, как Николай-Warbird мне новую трубу подогнал (спасибо ему огромное) Темпом на 50м результат в р-не 1,1-1,2МОА получается регулярно. И проблема относительно невысокой кучности связана исключительно со стрелком. Т.е. винт однозначно стреляет лучшем меня. Хотя, как-то пару раз 0,8-0,9 получалось. Вот Коля бы мне еще мешочек подогнал. . . А я бы ему обещанный девайс подвез сразу (чтоб 2 раза не мотаться) 😊 Просто было время, когда на форуме озвучивалось мнение, что из ТОЗ-78 и минуту сообразить - что-то из ряда вон. Хотя сейчас, вроде, поутихло.

Это мой ТОЗик в деле 😊

Alexan-der
А что это за шайбочка на стволе ?

Для хитрого предмета. Здесь нельзя об этом писать.

Позволю себе ответить за Альберта:62 метра,в голову,патон Hunter 370
подробнее тут: http://guns.allzip.org/topic/75/232375.html
А сошки на Харрис не похожи.На Харрисе на самих сошках есть дополнительная андабка под ремень.А ставиться Харрис также на андабку.Я для своего ТОЗа купил от Ремингтона.Но можно и на отечественную.чуть доработать только.

Сошки не ХАРРИС, это точно. Производителя даже не знаю, подарок хорошего человека. Петля под ремень не предусмотрена.

Chatter
есть две линейки 1А2 и S - чем они отличаются?

Не все так однозначно с сошками.Просмотрите внимательно вот это:
http://guns.allzip.org/topic/2/231815.html http://guns.allzip.org/topic/91/199852.html http://guns.allzip.org/topic/91/210045.html

Про сошки Харрис BR тип S:
http://uralshooter.ru/forum/index.php?topic=74.0

В целом - очень понравились.

Про оптику. Если не брать милдот, то можно воспользоваться другими сетками, учитывающими баллистику. У Барриса - Баллистик плекс, у Никона - BDC и т.п. На малократных прицелах такие сетки редко ставят, обычно они появляются в прицелах 3-9х40 и выше кратностью.

Наконец то купил свой первый нарезной огнестрел! Выбор пал на ТОЗ 78-01L (за 5000 р). Выбирал из нескольких. Ствол вывешен и находится четко по центру ложи. Ложе буковое со щекой. Карабин прикладистый и легкий. Кажется игрушечным. Затвор в моем карабине выполнен довольно аккуратно. Качество нарезки ствола на хорошем уровне. Правда, пришлось здорово помучиться с чисткой ствола перед стрельбой. Первые стрельбы показали нормальную работу механизмов карабина. Стрелял Матчем и Стандартом (в стальной гильзе) на 50 м. Особенно понравился Матч. Стальные гильзы не удачны, иногда с трудом экстрагировались. Приятно удивил тихий звук выстрела и почти полное отсутствие отдачи. Пробивное действие пуль оказалось не очень большим. Примерно в 1.5 раза сильнее мощной пневмы кал.4.5. Стрельба из карабина показала, что на заводе оружие пристреливается. На кучность пока не отстреливал. В общем, карабин понравился. Не понравилось - пластиковая деталь у основания мушки и отсутствие возможности снять открытый прицел. То есть снять его конечно можно, но, помучится при этом придется не слабо.
Купил кронштейн 78 (от ЭСТ). Вроде, неплох. Позволяет использовать открытый прицел. Пока буду использовать проверенный временем (и пневмой) оптический прицел GAMO Sporter 2-7x32AO (дуплекс). Да, чуть не забыл - на стволе практически нет фаски, но при помощи шарошки ее можно сделать за несколько минут.
Результаты стрельбы на кучность с оптикой отпишу позже.

Уважаемые владельцы! При пкупке выбирал себе ТОЗик штук из 15, вроде нашел без существенных недостатков. Но заметил любопытную особенность всех проверенных - при проталкивании пули через ствол наблюдается заметное поджатие оного муфтой мушки. Относится ли это только к партии проверенных мною в магазине? и как по мнению знатоков может сказываться такой дефект на кучности? Может кто обнаружил у себя и исправил?

да. примерно так. по крайней мере при проталкивании ощутимое затруднение как раз в конце ствола на последних 2 см.

Вам достался вариант с чоковым сужением. Кучность выше.

Во! Мозг опередил мои руки 😊 Остается добавить, что ужать ствол можно только ковкой.

Интересная инфа в годовом отчете ОАО ТОЗ за 2004г. :
-"разработан карабин ТОЗ-78-10 с измененным спусковым механизмом по требованию внешнего рынка;"
-"разработана конструкторская документация опытных образцов карабина ТОЗ-78-201 под патрон повышенной мощности 22WMR"
Раздел "Перспективы" 😊
-"выпуск карабинов ТОЗ-78, ТОЗ-99, ТОЗ-122 калибров .223 Rem, 30-06 Spr., .17 HMR., .22 WMR с ложей, предусматривающей регулировку гребня приклада, а так же с утяжеленным стволом;"
Интересно, в "железе" когда(-то) это "счастье" роявится?

KAPUR
никогда не доводилось промерять стволы отеч. полуавтоматов и видеть изменение диаметров на месте посадки муфты газоотвода?

Перехват от арматуры имеет место быть при посадке оной "на горячую".

KAPUR
при проталкивании пули через ствол наблюдается заметное поджатие оного муфтой мушки

В случае с ТОЗ-78 посадка мушки осуществляется на заранее подготовленную на токарном станке площадку и явно не "на горячую". На некоторых экземплярах мушка сидит на месте исключительно за счет штифта, после выбивания которого легко снимается без применения инструмента. Хотя бывает, что мушка не слезает ни в какую (у меня так было), так что пилить приходится. Это разброс диаметра посадочных отверстий в мушке 😊 Ужать мушкой ствол не реально. Толщина его стенок у ТОЗ-78 весьма приличная. И в случае тугой посадки скорее растянется мушка, чем ужмется ствол. А "поджатие" - это есть дульное сужение. Нормальное явление.

Спасибо за ответ. Помню, по-моему в наставлению к мосинке, говорилось о положительном эффекте от небольшого сужения к срезу, но, признаться, полагал, что при столь малой мощности боеприпаса такое может заметно снизить скорость, а деформация пульки на выходе увеличить разброс. Рад что это не так. Мой из коробки Биатлоном показал 17 мм на 50. Забавно, что из остальнх примерно 15отсмотренных при покупке неплохих было всего 2. Остальные, на первый взгляд хорошие, обладали слдующими недостатками, как совместно, так и по отдельности:
1. кривая посадка прицельных приспособлений
2. несоосная ствольная коробка стволу
3. нечеткий след нарезов на пуле (заваоенная кромка)
4. не совместно притертые боевые упоры
5. кривоватый ствол (у 2 экз)
Правда эти недостатки заметны только при ОЧЕНЬ пристрастном изучении винтовок, полагаю, что огромный процент покупающих просто это не видят.

Главное, как в том анекдоте, 'не ссать' 😊 Критерии отбора обсуждались не раз. Можно поиском воспользоваться. Вот, например, темка была http://guns.allzip.org/topic/2/155350.html Вроде, на 5 странице описывали порядок отбора. Первое и основное на что надо смотреть - ствол. Вынимаем затвор, протираем канал ствола вишером или прогоняем патч и смотрим на канал ствола со стороны дульного среза. Нарезы должны быть четкие, ровные. Поверхность канала ствола должна блестеть как у кота яйца. Царапины и шероховатости не допускаются. Ну и ствол, ес-но, должен быть прямым. Можно шомполом прогнать через канал ствола пульку (достать заранее). Должна идти ровно, без провалов, возле дульного среза с увеличившимся сопротивлением. Если намечается стрельба с открытого, то обратить внимание на ровность посадки целика, мушки. Все остальное, типа плохой короны на дульном срезе, непритертых упоров, нечетко фиксирующихся магазинов, невывешенного ствола и пр. мелких косяков лечится.

По МО в качестве магазина могу порекомендовать Ордом в Мытищах http://ordom.ru/ Цены одни из самых гуманных. Лучше перед поездкой позвонить и узнать, есть ли ТОЗ-78 в наличии. Если нет, то когда завоз, и ехать сразу после него (если что, выбор будет побогаче). Хорошо, если будет модификация 'Л', т.е. люксовая со щекой на прикладе. Возможно попадется экспортный вариант (надписи на ствольной коробке на английском). У меня такой.

Кстати, вспомнил, как мучался с экстракторами. Когда взял то обратил внимание как трудно гильза выбрасывается. Извлекается нормально и мертво держится экстракторами. Рассмотрел - увидел, что оба они заточены крючком, тогда как подсмотренная конструкция на ТОЗ-8 предполагала левый - не крючком, а немного скруглен. Подточил - стало легче выбрасываться, но стальные гильзы бывало не извлекались.

Долго мучался, под конец выковырял из старого затвора от ТОЗ-8 экстракторы и поставил на свой, немного загнув хвостовики, чтобы сильнее пружины их поджимали. Теперь и извлекается легко и неизвлечения очень редки.

Но в целом, конечно, разочаровлся. Помню на ТОЗ-8 ни разу ни на одной винтовке никогда не встречался с такими ситуациями...

Надо сказать, что действительно, все эти недостатки присущи практически большинству российских ружей и все довольно просто лечатся. Отбором можно подобрать ствол с минимальными недостатками, чтобы меньше возиться. Еще раз посторюс, что со всеми вышеперечисленными недостатками все стволы из коробки стреляют не хуже чем оклоло 3 см на 50 м. Так что покупайте. По соотношению цена-качество у 78 нет равных.

Недостатки - да. На мой взгляд, если не требовать от ТОЗика невозможного, за свои деньги принесет много удовольствия, как и мне приносит. Неплохая тренировка и охотничье применение по птице (если будет нормально переваривать высокоскоростные боеприпасы). Без сомнения, в иной ценовой категории обнаружатся более качественные дивайсы но качественного скачка, применительно к вышеупомянутым мною целям, на мой взгляд, не произойдет.
Всемирный "развод"- капитализм - конечно, убеждает нас в обратном. Каждый выбирает сам.

Уважаемая публика, прощу совета : ТОЗ-78 , при закрывании затвора иногда происходит самопроизвольный выстрел - причина и способы устранения С уваж

Отделите цевье от железа и "пощелкайте" затвором, наблюдая при этом на взаимодействие шептала и курка (паспорта при себе сейчас нет, так вроде плоская отделяемая деталька на ударнике называется). Вероятно, происходит срыв. Если да, то, возможно, загрязнились сопрягаемые плоскости этих деталек. Промойте, посмотрите, что получается. Также, возможно, при приличном настреле плоскости деталей (или плоскость одной из деталей) сработалась, т.е. надо восстанавливать её геометрию.

Доброго времени суток. Принимайте в ряды ТОЗоводов, это мой третий нарезняк первые два в 308.
Попробую выложить фотки и их описать.
Но есть и вопросы, на то он и форум.
Эти мишени отстреляны с 50метров при боковом ветре около 3-4м/с, но были и порывы. Стрелял с открытого (есче не купил кронштейн) стоя с упором локтями в шаткую железку (тир за две минуты) быстро 3-4сек на выстрел с передергиванием затвора так как особо небыло времени.
1.Скажите это сильно плохие результаты?
Но самое главное, сегодня после пострелушек сделал беддинг, но забыл сфотографитовать (уже собрал).
2.Как думаете это улучшит кучу или для данного калибра зря заморачивался?.
Постораюсь завтра отстрелять и выложить улучшился ли после бединга результат .
3.На ствольной коробке все надписи на английском, это что, экспортный вариант?

У меня точно такой же тоз. Даже цвет почти. С кроном ЭСТ и Пиладом 4х32, без беддинга (ствол и так висит), в закрытом тире биатлоном с мешка на 50 м лучший результат 12 мм. Биатлон из моей летает лучше остальных, стандарт климовский около 25 мм.

Результат по сделаному бедингу: результата не увидел.
Вывод; у малоимпульсного оружия бединг кучность не улучшает.

персик
Эти мишени отстреляны с 50метров при боковом ветре около 3-4м/с, но были и порывы. Стрелял с открытого (есче не купил кронштейн) стоя с упором локтями в шаткую железку (тир за две минуты) быстро 3-4сек на выстрел с передергиванием затвора так как особо небыло времени.
1.Скажите это сильно плохие результаты?

Результаты не фонтан, но если учесть условия стрельбы, т.е. порывистый ветер, стоя с открытого, а главное - отсутствие взаимного привыкания Вас и винтовки друг к другу, то это неудивительно.

Но самое главное, сегодня после пострелушек сделал беддинг, но забыл сфотографитовать (уже собрал).
2.Как думаете это улучшит кучу или для данного калибра зря заморачивался?

Беддинг улучшает кучу в любом калибре

3.На ствольной коробке все надписи на английском, это что, экспортный вариант?

Он самый. У меня такой.

К сожелению фотки не сделал, прис лучае разборки (постараюсь в ближайшие дни)или здесь все подробно http://www.ada.ru/Guns/remington/bedding/index.htm .
Втулкине делал патрон слабый поэтому не вижу в них нужды, состав для пастели использовал эпоксидный импортный клей 5-ти минутный (рекомендую 15-30 ти мин. медленней застывает не надо очень спешить)применять отечественную эпоксидную смолу не рекомендую, очень долго сохнет и может протечь.
Патроны примененные в отстреле перечислять долго 14 наименований, в том числе чешские.
Возможно у меня до бединга ствол удачно лежал, поэтому разницы не увидел.
И вобще от ТОЗ-78 за "копейки" по сравнению с импортом я такой кучности не ожидал по предворительным стрельбам могу утверждать, что подобрав патрон и набив руку 1 моа-легко.

Беддинг я делать умею, приходилось 😊Для этого лучше применять составы распространенные среди гансмитов-например девкон. Его параметры после отверждения наиболее полно отвечают требованиям надежного прилегания затворной группы. Втулки лучше ставить-они не только для высокоэнергетических патронов. А патрон лучше взять с наименьшим разбросом скоростей в партии и наименовании. Например Олимп, Тенекс или RWS.Тогда эксперимент будет правильным. А насчет кучи после беддинга в этой же теме, чуть раньше: http://guns.allzip.org/topic/56/17.html
пятый пост снизу.
с ув.
ЗЫ стрелять на кучу лучше с упоров или мешков.

Вот отстрелялся позавчера. С тозиком ни чего не делал(из коробки).


Стрелял с крыши авто. На глаз вроде отмерял 50 метров. А после промерки рулеткой оказалось 65м.Все бы не чего, да только не понятные отрывы. Правда ветер был с порывами.

И вот Еще отстрелял лапуа спид айс и чо то не понял
какой-то не понятный разброс

Купил тоз 78 и сразу заказал на точприборе оптику. При первой пристрелке патронами Seller&Ballot показал очень неплохие результаты на 50 м. А прицельная сетка номер 5 - вот такая, с подсветкой.

У меня лапуа спид айс тоже около 5 см на 50 м дают. А Биатлон... для моего Тоза - суперпатрон. пока лучшее, чем стрелял. разброс не более 15 мм на 50.

Всем привет! Наконец пробился.
Девайс приобрел в феврале,к сожалению ни толком пристрелять, ни поохотится не получилось - переезд,то-се.
Модель ТОЗ 78-04L с резьбой на дульной части+глу...пардон, саундмодератор в комплекте (у нас законно).Резьба нарезана преотвратно(на стволе), пришлось точить контргайку,но все равно соосно выставить - гемор ужаснейший.При малейшей несоосности СТП уходит к чертовой матери.
Ствол был вывешен нормально, и фаска как-бы нормальная,и ложа удобная, но открытый прицел пришлось убрать(совершенно невнятный),поставил оптику Tasco 4-16*40(что подешевле,чтобы не выбиваться из образа)на ее родной крон(алюминий)-супернизкий, стрелять очень удобно.
Сделал примитивный беддинг(ЭДП),переточил правый зацеп выбрасывателя (он почему-то ничем не отличался от левого),детали затвора и УСМ отполировал.Спуск - небольшой свободный ход и среднее усилие(грамм 300).
Пристреливал "на глаз" по листу А4 на 100 м, лежа без упора (аж самому смешно),абы попадало в лист.Было довольно ветренно и холодно,расстояние между пробоинами 2-4 см, хоть и не по центру(понятно,что это не показатель - условия не соблюдены).
Патроны: Rem.Viper и Dyn.Nobel высокоскоростные.
Добыча - несколько ворон, 2 бродячие собаки и несметная куча банок. Короче - на 100 м. в пивную банку попадаю(или винтовка попадает)99% выстрелов.
Устал давить на кнопки, отвечу на ЛЮБЫЕ вопросы.

Как конрогайкой несоосность устраняете?

Во, без контргайки

Вот, стоило поплакать - сразу повезло (преферанс)

Trident8
Возможно, проблемма именно в данном стволе - резьба с такими "допусками", что при не полностью накрученном глушителе оный болтается +-10 гр. а при полностью - смотрит вверх на 2 гр.
[/URL]

Глвная ошибка - в самой идее. 😛
Надо было делать резьбу меньшего диаметра с направляющим конусом за ней. Резать это нужно в центрах, что гарантирует в итоге нулевую соосность конуса и оси канала ствола. В этом случае качество резьбы не имеет никакого значения - посадка идет на конус.

Возможно, проблема именно в данном стволе - резьба с такими "допусками", что при не полностью накрученном глушителе оный болтается +-10 гр. а при полностью - смотрит вверх на 2 гр.

А гусиков взяли с какой дистации и каким патроном ?

Еще и Саунд... использовали при стрельбе ?

Руки не доходили сфотать и вывесить. Надульничек сварганил (надо было чем-нить невороненую часть ствола из под мушки прикрыть. А то не комильфо выглядело 😊 ) Отверстие с резьбой в нижней части надульника - для фиксации по новой схеме не буду говорить чего 😊 И пенальчик с пружинным фиксатором для хранения магазина сваял. Удобно 😛

denga77
А как сам надульник со стволом крепится,что-то я не понимаю?

Эпокси адгезив (эпоксидка, короче). Тут кому какая больше нравиться. Я в автозапчастях покупал. Done Deal для металлов, вроде. Застывала около 10-15 мин. На надульник при помощи стяжного винта навернул не сказу чего, после чего поверхность ствола под посадку надульника смазал смолой и посадил на неё получившуюся конструкцию. Пока смола не схватилась, смотря в маленькое зеркальце со стороны ресивера, и направив ствол на свет, добился идеальной соосности оси канала ствола и оси не скажу чего. Тем самым убил 2-х зайцев: соосность не скажу чего со стволом, с которой часто бывают проблемы, ну и улучшение внешнего вида винта, что не может не радовать.

Что-то глючит...





все равно, б..., глючит.


Еще немного в тему. В 89-м работал в сельской школе военруком. Мелкашек было 5 шт. - 3 ТОЗ-12 и 2 ТОЗ-8 (одна типа охотничья с прицелом до 250 м). Уроков только три в неделю и я от нечего делать ходил на природу пострелять, благо сразу за школой - пойма реки, глушь и дичь. Брал "охотничью" ТОЗ-8 и раз ТОЗ-12.Да, в 25-метровом тире они работали отлично, но сразу выяснилась полная непригодность на охоте ТОЗ-12 с диоптрическим прицелом, а также масса неудобств с ТОЗ-8 - тяжеловатое, неудобное для стрельбы стоя, о патронах вообще лучше промолчать - как кто-то уже замечал, после 50 м иногда видно пулю в полете.
В 90-м оружие из школ забрали, следующий раз стрелял в 98-м из ТОЗ-17 - ствол короткий, тонкий, как вроде нарочно портили ТОЗ-8, ну и патроны, сами понимаете...
Ну а 78я просто песня - ствол массивный, нормальной длины, всеядна, прикладиста чуть ли не для всех, удобна для стрельбы из всех положений, не тяжелая и на вид вполне презентабельна - для охоты лучше не придумаешь, плюс вполне приемлемая цена, а для любителей кастомизации - просто находка. В общем, ИМХО, оптимальный ОХОТНИЧИЙ винт.
ЗЫ. Да, стрелял из СМки, БИшки, Урала,МЦшки(не помню модели), Соболя, CZки, Аншутца - все равно по оптимальности ничего лучше ТОЗ-78 не видел.
ЗЗЫ. Вот она, смена...

Вот сколько вопросов накидал.

а про оптику подробней

Alexey-Nsk
Т.е. внутрений диаметр надульника больше диаметра конца ствола?
На сколько?
С Уважением

Сорьки за молчание. Я и комп друг от дружки далеко были. Диаметр посадочной площадки под мушку меньше диаметра ствола в р-не дульного среза + ствол в р-не дульного среза имеет определенную конусность ,ну или бочкообразность. Т.е. по направлению от среза к ресиверу ствол слегка утолщается. Т.е. при насадке надульника на ствол его задняя часть садится на ствол плотно, а передняя (со стороны дульного среза) сидит с зазором (болтается). Это и позволяет производить центровку не скажу чего. Внутренний диаметр надульника 15мм + где-то 0,5мм ушло на шлифовку-полировку под зеркало. Внешний диаметр 26мм. Толщина стенок надульника получилась довольно толстой. Сделано это было намеренно, для того, чтобы длина резьбового отверстия в надульнике была порядка 4-5 витков для надежной фиксации винтом не скажу чего. Если не скажу чего ставить не предполагается, толщину стенок надульника имеет смысл уменьшить. Как воронить, уверен знаете (селитра + едкий натр).

vitek
ваш велосипед - долго и муторно

Эт Вы про надульник? Дык можно и без него. Особенно если мушку не снимать. А если сняли (что имеет смысл при установке оптики мах близко к каналу ствола), то площадку под мушку желательно (если хочется, чтобы было эстетично, если по барабану - то можно забить) либо закрасить (если ничего на ствол периодически ставить не планируется). Если планируется - краска не катит (облезает). Локально воронить ствол "воронилками" не стоит - качество воронения не знаю как описать (если использовать литературную часть великого и могучего). Если надульник ставить не хоцца, можно открутить блок-корпус УСМ-магазина и целиком заворонить по новой ресивер-ствол. Тока (если пользовать Вашу терминологию) будет ещё дольше и муторнее. Канал ствола со стороны дульного и казенного срезов надо ватными тампонами затыкать, поверх них герметик типа ABRO. Ванна металлическая (лучше из нержавейки) под воронение нужна, чтоб по длине все "железо" поместилось. Ну и селитра с едким натром нужна в приличном объеме. Так что мой метод не самый сложный. Надульничек токарю нормальному за 0,5 огненной воды сработать - не вопрос. Заворонить на балкончике на плиточке электрической - тоже не проблема. Установить, решив актуальную проблему несоосности ствола с саундмодератором, тоже ничего сложного не составляет.

Спасибо за ответы.
1. Затвор поворачивается нормально, может я просто не знаю что такое туго.
2. Единственный недочет - на глаз видно некоторую неравномерность посадки ствола в ложе, если смотреть со стороны ствола, но бумага проходит между стволом и ложей почти до затворной групы, если бы было касание то наверное бы не прошла.
С уважением Александр.

Добрый день всем. Позавчера выехал пострелять по бумаге. На улице минус 17.ТОЗ 78-05.Патроны стандарт(Климовск).Поставил мишени, сделал 5 прогревочных, выцеливаю мишень, выстрел и -звон в ушах, струя газов в лицо. Стою офигеваю. Хорошо у меня крон высокий(когда ещё так скажешь? 😊 ,и с наглазником стреляю-в глаз ничего не попало. Сначала думаю не докрутил затвор-смотрю всё нормально. Вытаскиваю гильзу ,а её разорвало. Осмотрел затвор, патронник все нормально. Делаю два выстрела-все нормально(правда стреляю с вытянутой руки).Ну думаю ладно бывает раз в жизни. Прикладываюсь к прицелу- выстрел... звон в ушах ,газ в лицо-дежавю. Вытаскиваю гильзу опять разорвана на донце. Дальше стреляю уже из принципа и для статистики с вытянутой руки в толстых перчатках-все равно пострелушки испорчены, а самое главное-появился страх перед стрельбой. Результат-каждый третий патрон рвет. Сделал 25 выстрелов. Далее решился на отчаянный шаг-были у меня с собой лапуа спид айс. Делаю пять выстрелов-никаких проблем. От сердца не много отлегло по поводу ружья, и не много прилегло по поводу патронов климовских(у меня их ещё 700 штук).Уважаемые у кого нибудь было нечто подобное. И как вы думаете в чем проблема в винтовке или в патронах. Сейчас выложу фотки.

Прошу прщения. Это я написал про гильзы. Пули вылетели, но конечно не с той скоростью. Даже одну стенку железной бочки не пробили. Тогда как при нормальном выстреле её шьет легко.

Купил перед новым годом. Хранятся при комнатной температуре. До этого стрелял такими же(даже та же партия)-ничего подобного не было. Правда стрелял не в такой мороз, а при нуле градусов. Может они только при минус 17 обладают такими чудесными свойствами 😊

Обратите внимание- разрывы на гильзах одинаково расположены по отношению к бойку. Может быть при подаче патрона он получает забоину об выбрасыватель и рвет гильзу имено в этом месте? По моим наблюдениям гильзы климовского стандарта намногомягче импортных (возможно тоньше). В этом может быть причина разрыва гильз.

У меня при использовании климовских патронов всегда бывает небольшое- доли миллиметра, почти кольцевое поддутие гильз возле ранта, и заметнее возле проточки выбрасывателя. Если бы край проточки в казеннике под выбрасыватель был чуть глубже, чем казенный срез - наверное могло бы и прорвать. Возможно в излишне заглубленной проточке проблема. Кстати, на импортных гильзах ничего подобного не происходит.

Вчера отстрелял еще 65 штук этого стандарта. Температура минус 1 градус. Всего 4 разрыва гильзы. Зависимость от температуры на лицо. На не разорванных гильзах (В том месте где рвет) есть небольшие вздутия. Еще отстрелял 15 штук патронов в стальной гильзе годов наверно 80х(точно не знаю),Скорее всего это охотник не экспансив высоко скоростной(судя по звуку).Так вот ни одного разрыва.
По моему проблема не в винтовке...

Доброго времени суток. Давно просматриваю форум. Сам имею Тоз 78-01,правда несколько "доделанную".Доработки делал года три назад. На стволе дульный компенсатор, по типу босса, попытка совместить ствольный тюнер и уменьшить "послествольное"влияние газов. Есть такое мнение, что в ветренную погоду пороховые газы на некотором расстоянии от ствола ведут себя как некий парус. А для мелкашки ветер штука очень актуальная. К сожалению "тонкую настройку"компенсатора не проводил всё руки недоходят. Ствол вывешен на эпоксидной подушке, дульный срез обработан. Вот такой агрегат получился.

------------------
С уважением

Интересная машинка. Вопросы возникли:

------------------
С уважением

А вот и мой красавчек !

Сделано:
1. ободрал приклад и подогнал под себя с небольшими отпилами.
2. глас и пилар бединг с заменой задней втулки и винта (чтобы можно было снять приклад не снимая оптики).
3. вывешен ствол доработкой заточенной "монеткой" его ложа.
4. обновлена насечка, + морилка "под орех" и пропитано датским (тунговым) маслом (слоев 10).
5. обработан дульный срез по методу Эрейро + воронилка.
6. сняты открытые прицельные приспособы и установлена (в натяг) втулка на конце ствола, зафиксирована стопорным конусным винтом М3 снизу. Кстати, кому надо - есть еще одна втулка !
7. притерты кольца ЛЮПа под планку и под оптику и посажены "мертво" (на планку) на бединг-состав от Перматекса.
8. установлен чехол приклада с предварительно сделаннной и подогнанной под высоту прицела "щекой".
9. установлен прицел Бушнел Трофи Мил-Дот с крышками от Батлера.
10. установлен резиновый затыльник от ТОЗа.

Мишени позже. Если есть вопросы - отвечу.

Не всегда попадаются приличные климовские патроны, но вот крайний раз "стандарт" оказался неплохой.
50 м сидя из окна машины с упором на стекло через ремень.

мной даработанний тоз-78 даёт кучу 25 мм на 117метров(сруки +оконная рама).ружьё даработано мной (бединг*регулируемая дульная насадка*дульный срез*усм*низкий крон*оптика 6-24х44*уровень жидкостный*).первый выход после установки оптики :утка -140 метров. 2 выстрела .первый прыстрелочный второй в утку. фото позже.

Самый крупный 165м,с дальномером, остальные-132и 100м.Биты чисто-в основание шеи. Лицензия закрыта за один выезд. Погода правда полный штиль. А что за насадку используете.

------------------
С уважением

Каким патроном стреляли?

Мужики простите меня конечно, но я хочу еще раз вернуться к своим "баранам".Три недели меня не было в сети и за это время многие написали что хорошо отстрелялись климовским стандартом. Неужели только у меня они рвуться? Неделю назад купил для пробы ОХОТНИК 410,казалось бы тот же Климовский завод, отстрелял пачку все нормально(ни одного разрыва),куча на 50 метрах 1,5 см получилась, но можно и лучше времени не хватило. А из 10 "стандарта" разорвало 4 штуки. Ни чего не понимаю...

Партия:14D009CЛ действительно бракованная. Из 50 патронов 3 разрыва донца гильзы. Хорошо что стрелял через оптику, а то-бы без глаза осталя, аж магазин на половину выдвигался. После этого случая решил перейти на тульский Wolfм матч целевой. Хоть и летит он не на много лучше "стандарта", но зато безопасно.

хмУРый
На подходе розовая бумажка - определяюсь с выбором, подскажите какой ствол взять - ТОЗ-78-01 или ТОЗ-78-17 - ствол берется для пострелять на стрельбище, для охоты есть другое оружие.

По разнице: У 78-17 целик не регулируемый (т.е. пристреливаешь на одну дистанцию и всё) мушка без намушника и не регулируемая, да и ствол визуально выглядит тоньше. У 78-01 целик имеет четыре положения (25,50,75,100 м) ,мушка регулируемая и с намушником. По мне если 78-01 выглядит "гадким утенком" из-за своей стойки мушки, то 78-17 как какое то недоразумение. Да и целик у него хлипковат.

Модели ТОЗ-78-05 и ТОЗ-78-06 имеют утолщенный ствол и не имеют прицельных приспособлений (только оптика)

rcv
Можно фото покрупнее этого участка сделать?

Выкладываю фото втулки. Вороненая.
Кому надо могу уступить примерно за 500 руб.
Конусные винты (стопоры) с двух сторон.
Думаю одного стопора будет достаточно.

С обратной стороны стопоры тоже имеются, диаметр - 1,5 мм. Не востребованные отверстия можно залить эпоксидным составом.

😛

[QUOTE]Originally posted by denga77:
стреляю только климовским стандартом, разрывов гильз небыло, но подутие небольшое у донышка
присутствует всегда. А это мое пополнение.

А я взял все же 78-01, пострелял вчера в тире - в открытого прицела - на 35 метрах кучки в рамках 3 см. мишень правда пистолетная, здоровая, без точки, думаю с нормальной мишенью лучше можно. Надо оптику поставить.
Из того, что не понравилось - ствол задевает за ложе, слишком светлое дерево (уже проморил), топором делано.

я взял все же 78-01, пострелял вчера в тире - в открытого прицела - на 35 метрах кучки в рамках 3 см. мишень правда пистолетная, здоровая, без точки, думаю с нормальной мишенью лучше можно. Надо оптику поставить.
Из того, что не понравилось - ствол задевает за ложе, слишком светлое дерево (уже проморил), топором делано

Не было возможности смотаться в Тулу, далековато. Помотался у нас по Самаре, вбрал из 7-8 просмотренных, он 2004 года выпуска, где валялся до этого не понятно. Почему-то у большей части просмотренных мной ТОЗиков мушка смещена сильно влево, что то не понравилось мне это. Нашел тот, где мушка стоит по центру ствола, с отрегулированным спуском. Ствол сам вывешу, благо снимать не много, касается только в одном месте. Ложе заполировал. Оптику надо ставить. Есть Пилад, четырехкратный, думаю его поставить или побольше кратность взять? А цена у нас поболее - 5300.

rcv
Прошу уточнить, какова ширина ласточкиного хвоста на винтовке, пока винтовка будеи идити хочу крон купить.

Это смотреть надо, у моего товарища на 78-01 ластохвост по верхней части 10,5 мм ,а по нижней 9 мм. На ТОЗ-17-01 по верхней части 11 мм по нижней 9мм.(делал один завод, а вот такая разница. Правда ТОЗ-17-01 был изготовлен 18 лет назад.) Так, что лучше вначале промерить. Товарищ поставил крон от ЭСТ ( мод. 78) для ТОЗ-78. Если есть открытые ПП то в самый раз.

Maksim V
Я сравнивал свой (2007 г.) с 1995 г, 2004 г. и 2006 г -небо и земля, даже рядом не лежали. Поэтому в магазине смотрите, что Вам дадут т. к в продаже есть до сих пор оружие ранних годов выпуска.
IP: logged
P.M. Ц

Maksim V
Свой ТОЗ- 78-01л я не выбирал, только узнал год выпуска это самое важное, если карабин 2007 г. то качество хорошее если более ранний то без "напилинга" не обойтись. Я сравнивал свой (2007 г.) с 1995 г, 2004 г. и 2006 г -небо и земля, даже рядом не лежали. Поэтому в магазине смотрите, что Вам дадут т. к в продаже есть до сих пор оружие ранних годов выпуска.

У меня 2005 г.в. Качество отличное. Имхо, от года не зависит. Откровенно кривых 78-х не видел.

Ствол у 78-го "черный", т.е. нехромированный. Хромированные под 22lr, насколько знаю, не бывают. Смысла нет. Ресурс и у черного ствола в этом калибре порядка 50000 тыс.

Я для себя приобрел липерс 6х24 на ста метрах видно попадание на бумажной мишени, - Очень удобно. 12 крат для меня оказалось маловато. В общем липерс для меня оказался идеальным в соотношении цены/качество. Я не сколько не жалею о своем приобретении. Как здесь часто говорят на форуме о прицелах и об оружии- что бы ты не купил в начале все равно потом поменяешь 😊 .

http://guns.allzip.org/topic/10/264069.html
Да вот еще ссылка кто что пользует из оптики на мелкашке

А я себе http://www.vizir-company.com/index.php?page=shop.product_details&flypage=shop.flypage&product_id=624&category_id=80&manufacturer_id=0&option=com_virtuemart&Itemid=38
приобрел, тока пока не знаю на 78-17 его поставить или на вепря СОК95 308
тяжеловат, но понравился.

2 XynOn
Хреново, что стырили 6 страниц, я о бюджетных прицелах писал.
Сейчас из китайских самые ИМХО добротные - UFO (~60 $), может потому, что производственные мощности этой британской инжиниринговой конторы изначально расположились в Китае. Судя по моему фотику(3 года) и прицелу 3-9х40 у товарища - свою цену они многократно оправдывают.
У меня Tasco 4-16х40 (46 $), хлипковат, но запаса мощности для нашей винтовки с головой хватит, прицел выбирал штук из 5, щелчки мелкие, четкие, кронштейн низкий, картинка четкая, смещение СТП при врашении трансфокатора незначительное, подсветка прицельной сетки(11 градаций), отстройка от параллакса.
Bushnell не понравился какой-то дубовостю и слишком подделочным внешним видом(краска, надписи, то-се).
Фотки вывесить сейчас попробую, если найду.

Когда руки дойдут все собрать. Стачивал губку крона на работе, блин потерял(муд..) Крон ЧЗ не подходил, теперь либо точить, либо новый покупать.

нашел.

В продоолжении темы баллистики, по БК получается что первый ноль на всех дозвуковых патронах 7метр, второй 100м. Но как говорится на 7 метров из мелкашки никто не стреляет, поэтому хотелось бы узнать если первый ноль пристрелять метров на 50, где будет второй? Теоритически по калькулятору я это расчитаю, а практически?

Многое зависит от высоты установки прицела. Но ближний ноль на 50 м теоретически будет возможен у мелкашки при установке прицела см на 15-17 над стволом, т.е. на величину абсолютного снижения. Поэтому сие не рассматривается. У меня высота 6 см, при пристрелке на 60 м ближний 0 около 20м. А так, скачайте баллистический калькулятор с www.ada.ru Все что он считает относительно мелкашки, по крайней мере у меня, совпадает очень точно.

rcv
Я поэтому и пишу про усредненную траекторию. В принципе набрал матча. Просто сейчас нет возможность пристрелять винтовку на дистанции более 50метров, для этого и нужна траектория. Траекторию я могу вычислить и по БАЛ Калькулятору, но это как говорится теория, а что на практике на ТОЗах?

Матч не плохой патрон, с моего бывшего соболя им получалось даже лучше чем биатлоном. Я вообще перешел только на охотник 370. Меня и моих товарищей устраивает по всем показателям (для охоты), хотя все три 78 стреляют по разному. Все сугубо индивидуально.

Я вообще перешел только на охотник 370.

KAPUR
Попробуйте охотник-410. Им еще лучше получается, на 160м - 8 см максимум.

C превеликим удовольствием, но у нас о-370 не так часто и как приходит партия то я с другами стараемся сразу забрать все, а все это около 1000. Больше не возят, говорят "зачем не особо спросом пользуются", а мне кажется что просто не дают. Охотник вообще великолепный патрон, для экспансивного патрона дает такую классную кучу, что многие "цельно оболочные" позавидуют, но а если 8см на 160, то только............ !!!!!!!!!!!!!!

У меня ТОЗ-78-05, оптика максимально прижата к стволу, расстояние от центра оптики до центра ствола составляет приблизительно 4-5см.

ближний "0" - 20м
дальний - 50м

3+10
Внизу залетный Стандарт

160м, Охотник-410, сидя из окна машины с упором на стекло.

Прицел BSA Mildot 4-16. Стреляю с "правильным" милом на 10 кратности. На 160 метров видно пробоины, правда не все. На 100м - все.

Расстояние между серединами точек - 1 тысячная дистанции. Например на 100м - 10 см. Если при изменении кратности сетка меняется - находится во 2 фокальной плоскости - мил неправильный. Найдите кратность, где 10 см предмет на сотне будет в миле. Если сетка не меняется - все намана.

Надо признать, что это 410 охотник сильно отличается в лучшую сторону от предыдущей партии. Но это относится ко всем Климовским боеприпасам. Я обычно беру пачку на отстрел и если нормальная партия беру таких побльше. За последние 6 месяцев сменилось 3 партии в Климовске в магазине стандарта, была хорошая одна. Жаль ее осталось 3 пачки. Но стреляет неплохо, на 50м стабильно меньше 20мм. Остальные - одна совсем плохо - отрывы каждый 3 - до 5 см на 50м, еще одна - почи такая же - можно собрать 12 мм на 50 м и тут же из этой пачки 5 штук подряд -4 см. Так что выбирать надо.

Всегда хотел 78, но думалось что Соболь по точнее будет, взял. А друг прикупил 78, дык перестрелять мне его особо не получалось. Продал и купил 78, довольный как слон. Просто у меня предвзятое отношение к легким сплавам, хотя понимаю что при таком калибре это даже не обсуждается, но люблю сталь. А какое поле деятельности для тюнинга!!!

Про шарошка что и как тут: http://guns.allzip.org/topic/56/17.html
а если есть желание приложить руки то сюда, все расписано: http://guns.allzip.org/topic/91/210169.html

Guns-88
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы рцв:
[Б]Про шарошка что и как тут: [УРЛ=хттп://талкс. гунс. ру/форуммессаге/56/17-2.хтмл]хттп://талкс. гунс. ру/форуммессаге/56/17-2.хтмл[/УРЛ]
а если есть желание приложить руки то сюда, все расписано: [УРЛ=хттп://талкс. гунс. ру/форуммессаге/91/210169.хтмл]хттп://талкс. гунс. ру/форуммессаге/91/210169.хтмл[/УРЛ][/Б][/QУОТЕ]

rcv
Можешь элиментарно технический вазелин взять, разогреть чтобы житкий был, нанасти тонким слоем, от подсожнет и клей, но это как говорится мои предположения. Втулки где заказывал и во склько встали? Из ложа много дерева убирал? По чем эпоксидка и где брал интересует направление магазина авто, хоз, ст. материалы?

До этого я уже делал беддинг с подобными материалами, слой все равно толстый выходит. Втулки на 16 по внешнему, дерева убрано на 18, как и прежде. Не устраивал состав, которым был проведен беддинг, просто смола с наполнителем. Этот полимер брал у нас в Сургуте 2850р. магазин специализируется на гидро - шлангах и.т.д. ну и на этом направление. Директор хороший знакомый рассказывал, шарага брала на восстановление втулок на крепление ковша к стреле экскаватора, прошло 4 месяца все работает, а нагрузки там сами понимаете. Вот здесь в Питере искал, пока у себя не нашел: ООО "АГС люс"Адрес: 192007, Санкт-Петербург, Лиговский пр. 144. +7(812) 712-8628
+7(812) 712-8662 E-mail: info@agsplus.ru Генеральный директор Петров Владимир Юрьевич
В Москве найти не составит труда.
Мой старый беддинг.

Guns-88

До этого я уже делал беддинг с подобными материалами, слой все равно толстый выходит. Втулки на 16 по внешнему, дерева убрано на 18, как и прежде. Не устраивал состав, которым был проведен беддинг, просто смола с наполнителем. Этот полимер брал у нас в Сургуте 2850р. магазин специализируется на гидро - шлангах и.т.д. ну и на этом направление. Директор хороший знакомый рассказывал, шарага брала на восстановление втулок на крепление ковша к стреле экскаватора, прошло 4 месяца все работает, а нагрузки там сами понимаете. Вот здесь в Питере искал, пока у себя не нашел: ООО "АГС люс"Адрес: 192007, Санкт-Петербург, Лиговский пр. 144. +7(812) 712-8628
+7(812) 712-8662 E-mail: info@agsplus.ru Генеральный директор Петров Владимир Юрьевич
В Москве найти не составит труда.
Мой старый беддинг.

[URL=http://img.allzip.org/g/56/orig/1167413.jpg][/URL]

Правда только начало, но выборку видно (правда уже другой вид) не возможности сделать фото, сын цифру забрал. через пару дней вывешу.

В качестве разделителя я использовал пищевую пленку, в которую хлеб в магазине заматывают.

Trident8
В качестве разделителя я использовал пищевую пленку, в которую хлеб в магазине заматывают.

Уже нашел. Нанес, 7-10 минут подсохнет и полируй. Эффект класс, слой тончайший, а скользит как со..и
😀
Посмотрим как на деле получится.

фсе вилосипет изобритаите: http://guns.allzip.org/topic/91/210169.html
😊

Я тут насмотрелся на вас тоже приобрел тоз-78 04L

классная вещ доволен.

Теперь и поделюсь своей радостью. Получил свой ТОЗ-78-05.Длительность ожидания была связазана с тем, что приобретал винтовку через интернет, а это соответственно время. Винтовка 2006г. Первые впечатления не плохо, ложе со щекой, все надписи по англицки, дульный срез обработан. В общем к стволу претензий нет. Теперь минусы: Ствол не по центру коробки бумажка не проходит, поправим, затвор прям так и зочется отшлифовать, но надо отдать должное запирание и отпирание четкое, легкое и плавное. Спуск нормальный, ровный. В комплекте 4 магазина и паспорт плюс куча календариков. И ещё 400 патронов дополнительно( нет это не бонус это мой заказ). Доволен как слон, завтра регистрирую и будут фото, на выходных будут мишени. Правда меня приколол спусковой крючек пластинку согнули с ребрами жестскости.

rcv

200 матча, по 50 биатлон и охотник 370 и 100 стандарта. Посмотрим потестируем.

Ерунда, я не видел лож 78 в идеале, может только на заказ (но таких не встречалось) Все патроны заслуживают внимания, у меня бывший Соболь матчем стрелял лучше чем биатлоном, хотя основа БИ. А что в планах стоит? Если просто пострелушки то все нормально, но а если охота то претендент под номером 3. Превосходные данные при экспансивной пули, практически без подранков, дистанция. Мы вот с Друзьями теперь планируем взять Охотника-410, уж больно характеристики радуют, но пока в наших пенатах оный не замечен. 😛

Guns-88
Ерунда, я не видел лож 78 в идеале

Guns-88
я не видел лож 78 в идеале

У меня было люксовое (со щекой). По геометрии - на "5". Не понравился его светлокоричневый цвет и довольно хрупкий лак. Лак ободрал, ложе проморил и натер пчелиным воском, разведенным скипидаром. Потом, когда "тактическое" сваял, стало не актуально, продал участнику с форума.

А что в планах стоит?

rusAK

У меня было люксовое (со щекой). По геометрии - на "5". Не понравился его светлокоричневый цвет и довольно хрупкий лак. Лак ободрал, ложе проморил и натер пчелиным воском, разведенным скипидаром. Потом, когда "тактическое" сваял, стало не актуально, продал участнику с форума.

Воу, воу. Господа "может только на заказ (но таких не встречалось)" вот мои слова! «У меня было люксовое (со щекой)», «у меня ТОЗ-78-05Л,2006год, 102 номер, из первой партии этой модели, орех» где Л если я не ошибаюсь, означает люкс. Теперь посмотрим, что стоит на 78 в рядовом исполнении, во поли березка стояла. Лично с пяти перебранных 78 не на одном не нашел идеала, на что продавец ответил « да просто орех подвергают более менее сушки достойной, ну а березу:.., по этому досыхает на готовом продукте. И потом когда брал в исполнении со щекой, тоже идеала не нашел. И вообще <Ерунда, я не видел лож 78 в идеале» вот мои слова, а ерунда, потому что лечится. Но это я не видел, там не говорится, что их в природе не существует. Сейчас леплю свою. Посему, пролезу по форуму, поищу Вашу, погляжу, Всем Респект.

rcv
Проверил, вроде фотки на месте в оружии. По размеру подходят кроны, а вот глубина выборки под хвост большая, крон в воздухе висит, как моноблок для Барса, не порядок надо что то подкладывать чтобы площадь опоры больше была. Да и крон немножко подточить один, он выше чем другой. Дешевый китай одно слово, море возможностей для напилинга 150р ведь не деньги, испортим подороже возьмем.

Не особо дешёвый чех, но очень нравится, сталь, но и не подходил. Не много работы и.....

При стрельбе Охотником-370---подранков не помню, прекрасная куча, а косачи с деревьев падали весьма весело!!!

Trident8
Не вижу!
😛

Тоже чех но не переделанный, пока. До сих пор не видно?

rcv
В планах дырявить бумагу. Для охоты Барс в углу пылиться. Брал мелкан для тренировок, 15руб за патрон 5,6х39 дороговато, да и шума много, а с мелкашки и дешево и тихо. Кстати вопрос по патронам, отрыл у себя в закромах с пол тыщи разных, выпуск начала 90-х годов, как они себя будут вести? самое главное ствол не разорвет? Да у биатлона старого пуля окислилась стала белая не опасен окисл для ствола или окислы убрать войлоком например? Фото чуть позже, сейчас разберусь, отредактирую.

Не надо недооценивать мелкан. Великолепный ствол при условии знания точной дистанции. Бывало и такое, правда с Соболя, выскочив из-за поворота на дороге 8 косачей, типа токуют. Так 7 из них в считанные секунды были биты, понимаю дистанция 75-80 метров, это не много, но и с Барса (оружию респект) с его громом, уверен не взять их было. И стрелял биатлоном. А сейчас при наличии Охотника-370, 410. так просто песня. Да вон 75 постоянно с 78-шечкой ездит, хотя в своем арсенале 223Rem имеет и добывает, я Вас уверяю..... По крайней мере не успевая (работа) самому на охоту смотаться, весной и осенью всегда на столе имею и черных с красным и белых. Брат 75 спасибо.

Вот небольшой процесс доработки дешевых кронов. На первом снимке показано пространство между кроном и ласт хвост, на втором сама доп пластина, на третьем в сборе. Жду выходных посмотрим на практике. Да пластины из свенца, так что думаю сами зоплнят все дефекты.

Guns-88

Не надо недооценивать мелкан. Великолепный ствол при условии знания точной дистанции. Бывало и такое, правда с Соболя, выскочив из-за поворота на дороге 8 косачей, типа токуют. Так 7 из них в считанные секунды были биты, понимаю дистанция 75-80 метров, это не много, но и с Барса (оружию респект) с его громом, уверен не взять их было. И стрелял биатлоном. А сейчас при наличии Охотника-370, 410. так просто песня. Да вон 75 постоянно с 78-шечкой ездит, хотя в своем арсенале 223Rem имеет и добывает, я Вас уверяю..... По крайней мере не успевая (работа) самому на охоту смотаться, весной и осенью всегда на столе имею и черных с красным и белых. Брат 75 спасибо.

Брат спасибо за похвалу!Весьма приятно!Энергии 22LR ,ВПОЛНЕ хватает на всю боровую дичь, если конкретно рассматривать Охотник 370,410 с экспансивной пулей есссно в разумных пределах!Даже крупный глухарь при условии попадания по месту---улетать "не собирается"!НО ЕСТЬ---Варвары стреляющие с 78 по лосю в надежде на "АВОСЬ" а потом с этим же стволом---"стесняются" проверить подранка!Но о таких не будем!!!А БЕСШУМНОСТЬ выстрела---очень радует!!!У меня 78 самый рабочий ствол---БЛАГО ОН РАЗРЕШЕН в нашем краю, И БЛАГО что у нас действительно БЛАГОДАТНЫЙ КРАЙ в плане ОХОТЫ и РЫБАЛКИ!!!А если еще и знаешь куда ехать за добычей---просто ПЕСНЯ!!!Даже ПОЭМА!!!Не сочтите за БАСНЮ!!!

Попрактиковал свой тоз. с 70-ти метров ..

ксерокопию сделал, будем дальше кумекать))))

Румпельштильцкин
увеажаемые профессора, (не смеяться)не подскажете чайнику где находится этот самый приемник(можно с фото). просто паспорта от ружжа у меня нет. а насчет изготовить кому либо это помоему не законно))))). да и сам я еще не сделал ниодного экз.)))

Законно Саша, законно. Я же не ствол Вас прошу изготовить.

Румпельштильцкин
еще два маленьких вопросика
в УСМ надо полировать все трущиеся детали или как?
пуля в потроннике сразу садится на нарезы, это нормально?
[/URL]
[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001211/1211764.jpg]

Про пулю в нарезы это нормально. Я полировал здесь, нормальный ровный спуск.

Кстати Сашь, полирнув вот эту шайбу, добьешься более плавной работы затвора.

OXOTHIK UA
[QUOTE]Guns-88
[B]

Про пулю в нарезы это нормально. Я полировал здесь, нормальный ровный спуск.

А можно по-подробнее какую часть пластины? Я полировал только боковые, мож сам зуб зацепа тож надо?

Если вот это пластина, то да. Именно зуб.

хорошо. магазинчик кстати стальной получился. завтра отполирую его чтоб блестел как первичные половые признаки у кота!

момэнт.


это сразу после литья, видок не товарный)))). надо до ума довести резиночками)))

Guns-88
Если вот это пластина, то да. Именно зуб.

Именно эта, она-же курок (самому вопрос не понравился - достал инстукцию). Токма кто разъяснит, что даст если отполировать часть на кот . указывает стрелка? Он этой стороной скользит по шепталу. Я думал полировать надо там где зеленая стрелка и ответную на шептале для мягкого спуска.

OXOTHIK UA

Именно эта, она-же курок (самому вопрос не понравился - достал инстукцию). Токма кто разъяснит, что даст если отполировать часть на кот . указывает стрелка? Он этой стороной скользит по шепталу. Я думал полировать надо там где зеленая стрелка и ответную на шептале для мягкого спуска.

Полировалось все. Зеленое для спуска (Зуб), синяя для общей плавной работы в целом. ответная на шептале у меня претензий не вызывает в отличии от курка.

сталь обычная медицинская, созданная в совковые времена (плюхи карявые по 25г каждая, зато течет как падла). из кобальта не получится усадочный очень, металл пяткой соснет сильно. можно из никеля... вес правда 52г)))) это только корпус без внутренностей))) можно использовать в качестве орудия самообороны))

ну вот пример.
коронки металлические ворту есть? если они штампованные то толщина их 0.2-0.3 мм носят их(при ежесекундном 😊 использовании) пока не протрутся лет 8 - 15 так что вот. если нуден состав могу найти. минимум углерода но содержание железа большое, посему и течет хорошо(нерж. короче)

предварительная полировка... а как смотрится...

может немного коряво но как говорится первый блин комом.



покрасил тк металл получился слоеный(не полируется толком) ))) масса большая соснуло все-таки

Guns-88
Александр, а сколько времени занимает изготовление одного экземпляра?
И какая толщина стенок?

Сегодня обработал срез ствола бор фрезой. С самого начала меня как то пугало, что инструмент самоцентруется. Думал, думал и решил, что не пойду по такому пути. У меня на стволе стоит дюралевая втулка, внутренний диаметр которой 11,12мм. Заказал цилиндр 11х15мм с внутренним отверстием на 2,4мм, для бор-фрезы. Люфт между втулка-цилиндр и цилиндр-бор фреза, при наличии смазки, минимален. Конец бор-фрезы зажал в патрон для дрели (довольно увесистый) и не прилагая усилий под весом патрона вращал. Фаску конечно не сфотать, но при осмотре при помощи фонаря, класс. Конечно впереди самый пугающе-интересный экзамен СТРЕЛЬБА, но да прибудет с нами сила Джедии. Потом отпишу. Александр, фреза действительно металл жрет за милую душу. Спасибо. Но по поводу 8 миллиметровой все в силе.

Еще один пример кучности 78. Повторить группу правда не удалось, не смог надлежаще сконцентрироваться, но все таки...
70м, климовский стандарт, сидя из окна машины

и, кстати, совсем ничего с винтовкой не делал. "Из коробки"

Мне кажется что это именно четвертая часть от А4, так как пробоину, по размеру, если применить А4 соответствуют калибру этак 20. А так расстояния между центрами пробоин примерно- 10,41: 17,46: 12,25: 15,26. Но это как я промерил в переводе на 22lr. Очень и очень прилично. Тем более в условиях, в которых производилась стрельба. Хороший ствол, ПОЗДРАВЛЯЮ!!!

Тропик
не умрет, не переживайте. Просто сейчас ваше неспешное общение ветку зашумляет сильно. Без обид. Я сейчас интересуюсь 78 в том числе и 78-17 инфу ищу по нему именно "про глазами владельца", Если бы я нашел причину-следствие-методику решения проблемы на 78-м то и не было бы моего восклицания, а вот промежуточное обсуждение деталей металлобработки, цвета и насечки фрез и прочее - это уже специализированная другая ветка, нужная и полезная, но другая. Коллеги, еще раз без обид, я не модер. Но прислушаться ко мне думаю не грех. Впрочем сами решайте.

А зачем 78-17????Только изза загнутого затвора???Так я и свой загнул хорошо-78-05,да и ствол толще, а там тонкий какойто, делали для Северной Америки-а у них это простое развлекательное оружие-за кучей не гоняются, берите 78-01 и ли 78-05 последнюю не пожалеете, точная зараза!Я свой Соболь легионовский продал, хотел ипорт взять, потом с другом порылись в инфе, с охотниками пообщались и т д поехали и выбрали по Тузику-Непожалели!!!"за 3.900 такой ствол,,,, это просто сказка,,,, Удачи!Кстати друг приварил мушку и планку-охотник он большой-так аакуратно и красиво получилось!и оптике не очень мешает, как будто на заводе делали,,,

У 78-05 ствол толще чем у 78-17,но у 78-17 ствол по толщине такой же как у 78-01, так что для Северной Америки ни чего не придумывали. А по поводу загнутой ручки затвора ,так вот на моей 78-17 нормальная, прямая, ручка затвора стоит с рождения. Ну а по выбору- то лучше конечно брать 78-05,не спорю. Кстати,так, мимо ходом. Друг захотел отстрелять из моей винтовки свои патроны вставив свой магазин от 78-01, но у него не получилось. Оказалось его магазины от 78-01 не подходят для 78-17,патрон в патроник не досылаеться... При сравнении было выявлено что узел подачи патрона изменён...На фига???

Сегодня в более или мене нормальных условиях пострелял, дистанция 50метров.
В прикрепленном фото первая куча старыми патронами 88года выпуска, фото пачки приложено, максимальный разброс 51мм, вторая куча свежим Матчем, разброс 28мм. Учитывая порывистый ветер метра 3-4, домаю для первого раза пойдет. А теперь вопрос, расчет МОА по методу Ганзы ведется на дистанции 100 метров, а какая формула будет на 50 метров? На сто метров делим на 29, а на 50 на сколько? Теоретически я думаю на 14,5 или я не прав?

кучка в дюйм диаметром на 100 ярдах ( что то около 90 метров) и будет 1 МОА (одня угловая минута). На сотне метров минута будет где то 2, 99 см - с бытовой точночтью. на 50 метрах вдвое меньше соответственно. Методом простой пропорции получаем что 51 мм и 28 мм на 50 метрах это 3,41 и 1,87 МОА

А вот отстрел Охотника 410, 50 метров с крыши авто. До сих пор с тозиком ничего не делал 😊 .Стандартом так не получалось-почти всегда один два отрыва. Купил соболя ,но еще не отстреливал, как полетит пока не знаю

m0zg

И при возможности взять с витрины любой чизик, рем, аншютц, рюгер, его выбор был ТОЗ78?????? Да его же на канальчиковой даче ждут в таком случае...

Вот тестировал дробовые патроны с 10-ти метров

inozemec
Да берут у нас и с витрины, и перевозят, без лицензий, сам возил, и ничего с СМ не бывает, в городах хозяева магазинов с СМ дружат, может у ВАс не так,

так, уважаемые, просьба - тумлер "дурак" в положение "выкл", тумблер "думаем, что пишем" в положение "вкл". Оба законтрить проволокой.

дата регистрации: 2007-10-1 , последний визит : 2008-5-5 08:13
статус: участник
e-mail: koval__galina@mail.ru
пол: мужской
Имя: radion
род занятий: тренер
место жительства: тында , Россия
IP тоже определился. посему позволю напомнить стаый анекдот

Путин он-лайн:
- Только что через Интернет пришел хороший вопрос: "А не западло тебе,
Вова, отвечать на анонимные вопросы по Интернету?"
Отвечаю задавшему этот вопрос обладателю IР 0,0,0,0,, хост
000.ццц. ru, провайдер ххххххх, Иванову Сергею Васильевичу,
проживающему на Ивановской, дом 13/2, кв.125, сидящему сейчас в интернет-кафе "КККККК" по адресу ДДДДДДДД дом ХХ компьютер N8 - НЕ ЗАПАДЛО

inozemec
По Тоз-78,не надо хаять винт, здесь владельцы а не владельцы глоков-перед которыми ВСё прогибаются, изгибаются 😀

Господи, как не любите то вы короткоствольщиков! У вас что, любой пистолет ассоциируется со словом "пендосия"? или просто завидуете?

Guns-75
А вы лично что имеете против 78 ТОЗа???Ему нет достойной альтернативы----за те бабки что он стоит!!!Отличный болт!!!Ежу понятно что есть вещи получше---сам весьма уважаю болты от Сако, Манлихера, Зауэра!!!Но это отнюдь не повод 78 под плинтус загонять!!!Отличный рабочий ствол для многодневных походов!И для понтовитых пострелушек хороший 78 составит достойную конкуренцию "брендам",ИМХО!!!Не правда ли КОЛЛЕГИ??? Так что зря вы о канальчиковой даче!!!С Уважением!!!

лично я против 78 ничего не имею. Если бы кто то воспользовался кнопочкой и посмотрел мой профайл, то он убедился, что 78 достойно украшает мою коллекцию, любовно отбедденная и с приведенным в надлежащее состояние кончиком дула по методу Великого Ерреро. С оптикой ВОМЗ 8х56ЛФ. А еще я где то выкладывал результаты отстрела, на котором патроном Фьоччи удалось собрать 0,4 минуты. А также рассказ о том, как были посрамлены и соболь и аншютц (правда с аншютцом немножко неправильно, я плохо стреляю, а владелец аншютца стрелял еще хуже) но результат то налицо! Аншютц порвали!
Что касается данной дискуссии, просто если прочитать всю дискуссию от начала до конца, то я просто вступился за директора магазина, который по безаппеляционным суждениям некоторых участников взял на праздничные пострелушки винт с витрины. НЕ ВЕРЮ Я В ЭТО! НЕ ВЕРЮ! (с) Станиславский.

Мои любимые патроны ( по бумаге возможности пристрелять не было, сужу по охоте и отстрелу пивных баночек):
1. Dynamit Nobel high velocity - супер.
2. Remington Yellow Jacket - отлично
3. Remington Viper - тоже отлично.
Патроны российского производства у нас очень дороги, да и показали себя с худшей стороны

Первый и второй экспансивные, все плакированные.
По гусю - 125-130 метров, 9 штук(ворон не считал), биты чисто 1й и 2й позициями, 1ю использую в ветренную погоду, 2ю - в штиль(легкая пуля). Позиция 3 - по баночкам 50-150 метров, дальше лень было ходить - 1й пристрелочный, дальше не мажу, хотя стрелок я так-себе.

Originally posted by :
Земляк, поздравляю, только патроны не из лучших.

Спасибо за поздравления! Ну а патроны у них в магазине были только такие. За патронами приглашали после 14-го.
А кучка вродь нормальная получается. Я у себя на участке 35 метров отмерял, (как раз вся длинна огорода и получилась:-)) Взял мишеньку для 50 метров, так пробоины друг друга перекрывают, пули летят практически дырка-в-дырку, хотя и стрелял с глушаком. (может мне нормальный попался, а то я тут выше читал, что у ребят проблемы с кучей были когда с глушилкой стреляли). Но это все предварительные результаты. Полный тест-драйв тозику предстоит в самом ближайшем будущем! Надеюсь что все будет нормально.

Это у меня проблемы с глушаком - кривая резьба на стволе, но на кучу это не влияет, а влияет на СТП.
На 35 м все патроны хороши, а вот за сотню...

Вот мое долгожданное! Оптика так себе, обошлась мне в 110 уе, это единственный прицел который был с мил-дотом, хотя и не прпавильным, но зато он есть в баллистическом калькуляторе - все остальные китайцы с неизвесной сеткой. Фото пострелушек выложу после стрельбы на 50 и 100 метров (35 метров сам понимаю это не показатель).

RA9SZ
Может кто-нибудь подскажет как крепится глушитель на винтовке? Или может он не на всех модификациях может применяться? У меня ТОЗ-78-01 и никакой резьбы на дуле нет.

Вот наконец выбрался на природу отстрелять купленные недавно патроны. А конкретно : соболь, охотник 410 и климовский стандарт. Дистанция 50 метров. Соболем стрелял впервые и он же показал лучший результат. Правда несильный ветерок, но с порывами и кривые ручки 😊 помешали уложить пули в одну дырку. А соболем из моего 78-го я считаю этого можно добиться на 50 метрах.

Свой Тоз-78 (оптика "Липерс) проверял с 50 м в тире. Патроны Динамит Нобель. кучка из 7 пуль слилась в "колодезь" сплошную дырочку даметром 1,5х2 см. Со старыми советскими валовыми так не постреляеш.

А какая модель Липерса у вас стоит и сколько выстрелов??

Подскажи -05 это толстый ствол и резьба?

Удалось пострелять из своего ТОЗика отечественными патронами.
Биатлон Климовский полетел лучше (кучнее) всех, на 100 метров.
1,5-2см между пулями в мишеньке.
Чуть хуже - Темп, но были 3 осечки из пачки !
Затем - Матч.
Соболь - оказался хуже всех по кучности.

denga77
Вот наконец выбрался на природу отстрелять купленные недавно патроны. А конкретно : соболь, охотник 410 и климовский стандарт. Дистанция 50 метров. Соболем стрелял впервые и он же показал лучший результат. Правда несильный ветерок, но с порывами и кривые ручки 😊 помешали уложить пули в одну дырку. А соболем из моего 78-го я считаю этого можно добиться на 50 метрах.
[URL=http://img.allzip.org/g/56/orig/1260261.jpg][/URL]

Нам с Соболем не повезло.

В общем дождался посылки из Ижевска, вот что получил:
ПРИЦЕЛ ОПТИЧЕСКИЙ 4-16Х40АОЕ ZOS HQ 315 МИЛДОТ
КРОНШТЕЙН ZOS HQ 304 d25,4/10/h25 (2В), фото девайсов приложено. Пристрелял, на 16 кратах слишком узкое поле зрения, но я другую оптику с такой кратностью не щупал, сравнить не с чем. Да я считаю что подсветка на даном прицеле это баловство.

Продолжение верхнего поста, на практике, стрельба с упора о крышу авто, дистанция 50 метров, патрон климовский стандарт, стальная гильза, винтовка 78-05. Фото мишени приложено. С этой оптикой стали видны колебания оружия в такт биения сердца, прикольно. На максимальной кратности для поиска мишеней приходится пользоваться двумя глазами.

Вот в положении лежа, Биатлоном 1993г. Один выстрел испортил, дернул. Надо спуск регулировать.

Пользую Вольфом целевым. Летит так-е, как Биатлон на последнем Вашем фото, только без отрывов. В оптику, на 6-ти кратах, видно как пуля подлетает к мишени. У Вольфа экстры такого не замечено.

Та не, тема не выдохлась, люди видать с тяпницы в штопоре...
У меня был единственный косяк, я уже писал( но кучу страниц кто-то спионэрил) - кривая резьба на стволе под глушитель, я об этом знал, но выбора не было, справился. Все остальное вылечил беддингом и полировкой затвора и УСМ. Работает отлично, сравнивал со многими моделями, элегантная и прикладистая винтовка за смешную цену.

Вот фото моей винтовки, так сказать в окончательном варианте, теперь дело за сошками. Кстати как влияют сошки которые крепятся на ствол, а не на цевьё, на кучность боя у 22LR ?

Так сказать свежие новости с фронтов, сегодня с утреца пострелял. Вся стрельба с дистанции 75 метров. В положении лежа с мешка. Винтовка
ТОЗ 78-05, оптика 4-16Х40АОЕ ZOS HQ 315 МИЛДОТ. Я был в полном шоке от стрельбы патроном Охотник-370, теперь чешу репу, заказывать его или Матч. В приложеных фото мишени и патроны, надеюсь все понятно, теперь надо сделать вылазку на 100 метров.

Да в продолжении, самый медленный патрон, Стандарт, выстрел время удар пули о мишень, одинаково летят Матч и Биатлон, выстрел меньшее время удар о мишень. Самые быстрые Охотник выстрел и удар одновременно, и звук выстрела довольно приличный. Кстати какой вес пули у Охотника?

Я делал одну серию из пяти охотником 370 на 100 метров. Куча около 40мм. Винтовка Соболь. Стрелял с крыши авто - устойчивость хорошая, но не идеальная. Так что результат меня устроил, буду еще таких патронов брать.

Furious76
Я делал одну серию из пяти охотником 370 на 100 метров. Куча около 40мм. Винтовка Соболь. Стрелял с крыши авто - устойчивость хорошая, но не идеальная. Так что результат меня устроил, буду еще таких патронов брать.

До последних опытов Охотник-370---нарадоваться не могли-а тут конфуз такой!Будем надеяться что это "такая случайная" партия!

Только у экспансивных кучность не очень. А у нас птички учёные стали. Метров 130 ближе не подпускают

Даже с учетом геометрической прогрессией, с набросим еще процентов 50 в худшую сторону, НОРМАЛЬНЫЙ ПАТРОН! И вообще в этом ценовом диапазоне, альтернативы не вижу. Ну а отрывы которые случаются в нашем случаи, то на все сто согласен с 75, если попал экспансией даже не в сталь убойное место, дичь в 95% твоя, ну а промах, значит жить ей и вес набирать. Бывали у меня случаи, пяти попаданий по рябому, дак сидит крендель, пока голову не отстрелил. Охотник-370, 410 что для меня, нормальный патрон. ИМХО.

kkt
Первая мишенька впечатляет. Неужели взаправду стали хороший патрон делать. Результат стабильный? Я вот думаю для мелкашки при стрельбе дальше ста метров, главная помеха это ветер. А высокоскоростная пуля в полёте всёж меньше времени чем стандарт. К тому же настильность получше. Отсюда и результат должен быть. Если 370-й охотник так летит надо будет взять попробовать. Может и с ветром будет лучше справляться. А тож как бывает. Глухарь на вершине сидит метрах в ста, вершина ветром раскачивается, а ты стоишь и смотришь.., знаешь что стрелять бесполезно.

Не знаю как у того человека, чья мишень первая результат 8,89мм это действительно хорошие показатели. У нас, не считая отрывов, 9-12. Вот еще одна мишень нашего друга.

Кстати я как раз тот человек с верхней мишени. Мною была расстреляна пачка данных патронов 370 охотних в пачке было 3 бракованных патрона, в чем брак: явный недосып пороха, более тихий выстрел и соответственно снос пули. А так патрон очень неплохой. Заказал еще три сотни, пришлют попробуем.

Доброго дня Всем!
Воскресный отсрел в Мытищах, после футбола 😊, на последней фото, справа от зажигалки о-410 с грязного ствола, слева ствол почищен и с пуль снята смазка, первое попадание слева от зажигалки, с последующим смещением вправо.

если для охоты то можно поспорить.

У меня стоит 16х40, для отверстий теперь хочу 24х50, вот тогда их реально видно. Разумеется если Вас закинули в автономку на неделю в лес, то без открытого прицела нельзя, а как мы ездим на охоту всегда рядом машина, в которой есть все инструменты что бы починить и отрегулировать.

Трудно стрелять с большой кратностью. Мне чтобы стрелять с х10 пришлось около 3000 извести... Приятель - МС стреляет только с 4х24.

Был 4х32, класс, потом на 12, сейчас стреляю 20, хорошо, но соглашусь -

Мне чтобы стрелять с х10 пришлось около 3000 извести...

Guns-88
Был 4х32, класс, потом на 12, сейчас стреляю 20, хорошо, но соглашусь - Не всегда пользуюсь, только бумага.

Даже при стрельбе с хорошего упора на твоем 20-кратнике четко видно как дрожит прицельная марка!На реальной охоте когда всякий упор отсутствует---тяжковато !!!А вот когда переставляем на 10 ---мне было заметно легче стрелять и попадать!!!А для охоты 4х32 с тонким крестом меня вполне устроил!Свыше 100 метров очень редко приходилось стрелять, дальше много промахов!

Alexan-der
Коллеги ! Предлагаю ответить на вопрос:
Так все таки - какие патроны из ТОЗика лучше по кучности на 100 метров ?
Может получиться хорошая статистика !!!

У меня лучше всего полетели "Динамит Нобель" с тяжелой пулькой и наш "Рекорд БИ" (красно-черная пачка) в минуту - вполне реально.
На крайних пострелушках Лапуа СуперКлаб в одной серии по МГ (5х2 в один лист) легли в 32 мм. Но вообще-то мне этот патрон не понравился хоть его и хвалят все - отрывы вниз частые. У меня даже Винчестер Суперспид лучше летел. А в Лапую эту они какую-то химию пихают. Резкий, абсолютно не пороховой запах. Причем чем запах резче, тем пули идут ниже. Причем абсолютно однообразно ниже - на 5 см от группы примерно на 7 часов.

rcv
Мишенью похвастался, молодец. а самое главное не отобразил, какое расстояние между девяткой на 6 часах и девяткой на 2 часа. Надо же МОА вычислить. И уточни каким патроном это сделано, как я понял по тексту 410?

Я же говорю "чайник" я ещё!За подсказку спасибо! Приму все полезные советы, если будет чего ценного у меня тоже поделюсь! Что такое МОА пока не знаю а вот линеечку положил! Парон Hanter 410, дистанция 75 метров, упор с капота УАЗика!

Извиняюсь и исправляюсь 😊
ТОЗ-78 соответственно 100 м (точнее 107 😛 ) Лапуа СуперКлаб

и 200 м Винчестер СуперСпид

Тозик..

Добрался я наконец до сурка. Стрелял Матчем по голове, если по месту то сразу труп. Дистанция 50-100м. При сильном ветре стрелял не далее 50м если больше пулю сносит, попадание есть но Фил в нору даже смертельно раненый уходит легко, потом тросом доставать приходиться. Винтовка показала себя отлично, теперь надо приобретать дальномер и отрабатывать точный выстрел с разных дистанций.

Надо,,, а кого??? и на станке))

inozemec
Надо,,, а кого??? и на станке))

Их--- это показанные Guns-88 на фото патроны!!!В лесу на конкретном пне у нас прикручен наглухо станок (самопальный) для жесткой фиксации карабина!!!И вот на этом сооружении мы отсреливаем партии патронов---получается подобие баллистического ствола!!!Вполне качественное сооружение но хотим сделать лучше!!! 😛

Ясен пень,,,

Старый станок нахрен! Новый сделаем. Радион завтра будет полная инфа. Позвонил в магазин, а там - "знаете у нас всё заказано", я им "что стол в кабаке"? Короче позвонил, завтра будет все нормально, но правда, если у этих лллллл, есть хотя бы пару пачек. Да меня вообще распирает, говорю "у Вас плакированная дробь есть" ответ "Нет, только в контейнерах!!!!" И этот народ, нас типа пытается учить. Ладно, я бамбук, но такое.

Понял Жень, спасибо за суету,,,

пока погода позволяет

Guns-88
Старый станок нахрен! Новый сделаем. Радион завтра будет полная инфа. Позвонил в магазин, а там - "знаете у нас всё заказано", я им "что стол в кабаке"? Короче позвонил, завтра будет все нормально, но правда, если у этих лллллл, есть хотя бы пару пачек. Да меня вообще распирает, говорю "у Вас плакированная дробь есть" ответ "Нет, только в контейнерах!!!!" И этот народ, нас типа пытается учить. Ладно, я бамбук, но такое.

😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀

Guns-88
У нас еще отработка на горизонте.

Отработка -отработкой!!!А кучу у ентих хотелось бы выявитьу хваленых забугорных!!!Как оно там "Буржуи"из их стрелят ???

Буржуи незнаю а мой шипко хорошо их ест,,

Ситуация по патронам. Не в Нефтеюганске, не в Сургуте, их нет. В Сургуте, сказать сложнее, а вот в Юганске, как только появятся, сразу дадут знать. Вернее, как только в нашу сторону, будет отправлен контейнер. Точного срока нет, но говорят в течении месяца, или полтора. (В Сургуте оставили не нобеля, а лапую. Как говорится, смотрю в книгу и вижу ф:. 😀 ) ВОТ 😞

Горе мне))Бум ждать Шнобеля,,,

inozemec
Буржуи незнаю а мой шипко хорошо их ест,,

А у меня все "жреть"!!!Уже год как на патронном довольствии у "88" состою!!!Да и не только на патронном, спасибо Брату!!!

на патронном довольствии у "88" состою!!!Да и не только на патронном

у меня тоже усё нямает но есть же и десерт!!

Guns-88
Лишнее Брат. Могу обидеться.

Понято!Заглох!Надо время выбрать и протестировать "буржуйскую продукцию" на станке и выложить сюда!!!

Приобрел намедни прицел GAMO 6х24-50, китаец среднего качества. При установке на винтовку и фиксацию в тиски отмечается незначительное смещение СТП при перемене кратности. Но я им дырявлю бумагу поэтому кратность стоит 24. Сегодня сьездил пристрелял прицел, а заодно и попробовал Матч в красной коробочке, предыдущая партия у меня была в голубой коробочке. Фото мишеней приложено, там где 4 мишени на одном листе это на 50 метров, там где одна мишень это 100 метров. Патрон не отличается от предыдущей партии.
По оптике: до этого стоял ZOS 4х16-40, перекинул на Барс.
У GAMO больше диаметр зрачка на 24 по сравнению с 16 ZOS, субьективно мое мнение. Ну и приближает посильнее. Остальное одинаково, да СТП у ZOSa при перемене кратности практически не изменяется. Теперь буду искать трубу на 40 крат. Да забыл сказать стрельба положение лежа, с самодельных сошек, небольшой моросящий дождик и ветер 1-3 метра.

rcv
Приобрел намедни прицел GAMO 6х24-50, китаец среднего качества. При установке на винтовку и фиксацию в тиски отмечается незначительное смещение СТП при перемене кратности. Но я им дырявлю бумагу поэтому кратность стоит 24. Сегодня сьездил пристрелял прицел, а заодно и попробовал Матч в красной коробочке, предыдущая партия у меня была в голубой коробочке. Фото мишеней приложено, там где 4 мишени на одном листе это на 50 метров, там где одна мишень это 100 метров. Патрон не отличается от предыдущей партии.
По оптике: до этого стоял ZOS 4х16-40, перекинул на Барс.
У GAMO больше диаметр зрачка на 24 по сравнению с 16 ZOS, субьективно мое мнение. Ну и приближает посильнее. Остальное одинаково, да СТП у ZOSa при перемене кратности практически не изменяется. Теперь буду искать трубу на 40 крат. Да забыл сказать стрельба положение лежа, с самодельных сошек, небольшой моросящий дождик и ветер 1-3 метра.

Очень неплохо!Меня вот смущает продукция Китая-никогда не возьму-даже для воздушки!

У меня есть некоторый стереотип, если винтовка стоит 5тыс, я на неё никогда не поставлю прицел стоимостью выше винтовки. А про воздушку вы зря, пневма это полный экстрим для прицела. На мелкане может стоять практически любой прицел, а вот пневма может легко убить довольно дорогие прицелы. Этот GAMO 6х24-50 на пневму савить нельзя, имхо через 50 выстрелов СТП уйдет. Я вчера с мелкана сделал 80 выстрелов полет нормальный.

Guns-75
Очень неплохо!Меня вот смущает продукция Китая-никогда не возьму-даже для воздушки!

rcv
У меня есть некоторый стереотип, если винтовка стоит 5тыс, я на неё никогда не поставлю прицел стоимостью выше винтовки. А про воздушку вы зря, пневма это полный экстрим для прицела. На мелкане может стоять практически любой прицел, а вот пневма может легко убить довольно дорогие прицелы. Этот GAMO 6х24-50 на пневму савить нельзя, имхо через 50 выстрелов СТП уйдет. Я вчера с мелкана сделал 80 выстрелов полет нормальный.

Понял про стереотип!Я имел ввиду простую совдеповскую воздушку, а не новые пневмы с РСР накачкой!

inozemec
Ну это очень зря,, Китай он очень разный,,, в подвале собирали ,да плохо а то что на экспорт и внутри страны-Нареканий недоставляет, а вот Зосовские прицелы они очень хороши и долговечны!!!

Я с вами согласен про то!!!Просто мне практически не попадалась их качественная продукция-вот и сложилось негативное отношение!

Попробую Купить в Китае и Евгению отослать для теста прицел,,,

inozemec
Попробую Купить в Китае и Евгению отослать для теста прицел,,,

А самому разве не интересно протестировать!!!А может быть попробуете HAKKO-HANTER очень неплохая продукция!!!

да у меня то стоит такая китаёза,просто мнение ещё может будет какое,, а хакко я пока не покупал некуда ставить,,

Евгению отослать для теста прицел,,,

тобе ненадо штоль,,

А вообще, прав Радион, Китай он разный. Андрюх, возьми тоже обмундирование кепки, М-65 и.т.д. Китай, но для сил НАТО. Качество вроде не чего.

Guns-88
Радиод,

inozemec
тобе ненадо штоль,,

Здорово Друг. Сегодня по магазинам, посмотрю HV нобеля.

inozemec
это кто)))

Да, с утра видать не только зенки не видят, но и пальцы не шаволются 😀

Guns-88
А вообще, прав Радион, Китай он разный. Андрюх, возьми тоже обмундирование кепки, М-65 и.т.д. Китай, но для сил НАТО. Качество вроде не чего.

Я смотрю мы от темы начали отходить---на всей странице только один пост по теме !!!Ах оставьте---Китай-китайцам!!! 😀

Патронов пока нет. 😞 Бор-фрезу тоже пока не нашел. 😞 Кто нибудь знает, какой нибудь адрес где есть фрезы?

[QUOTE]Originally posted by Guns-88:
Да в любом магазине где инструменты продаются, сверла и т.д.

vitek
[QUOTE]Guns-88
Да в любом магазине где инструменты продаются, сверла и т.д.

Сильное заявление. Зубо - протезированное оборудование в каждом магазине. Наверное у нас магазины не те. 😀

Точно, магазины не те,,,и фрезы тоже,, Шнобель скоко стоить то??

inozemec
Точно, магазины не те,,,и фрезы тоже,, Шнобель скоко стоить то??

Приветствую Радион! Предлагаю всем пользователям ТОЗ-78, провести показательные стрельбы. Условия, дистанция 100м, боеприпас на выбор, серия из пять, мишени 4 экземпляра. А то как то на словах мы все супер, ну а подтверждения особого нет. Парни вывешивают свои результаты, а мы им только советы или дифирамбы. Срок размещения до следующего воскресения. 78шнеки, даешь результат!!!

Guns-88
Приветствую Радион! Предлагаю всем пользователям ТОЗ-78, провести показательные стрельбы. Условия, дистанция 100м, боеприпас на выбор, серия из пять, мишени 4 экземпляра. А то как то на словах мы все супер, ну а подтверждения особого нет. Парни вывешивают свои результаты, а мы им только советы или дифирамбы. Срок размещения до следующего воскресения. 78шнеки, даешь результат!!!

КАмни полетели в мой огород,,,,

Ну ты брат дал!!! Не уж то брат, я тебя чем то обидел??? Я и ты одной крови, ты, и я!!!!!!!!!!!

Не, народ ломанулся в канцтовары за дыроколами)))

так так, на воздухе у нас ужо холодновато то пулять,,,

так так, на воздухе у нас ужо холодновато то пулять,,,

Guns-88
дома 10,5 от стенки до стенки.

Guns-88

Приветствую Радион! Предлагаю всем пользователям ТОЗ-78, провести показательные стрельбы. Условия, дистанция 100м, боеприпас на выбор, серия из пять, мишени 4 экземпляра. А то как то на словах мы все супер, ну а подтверждения особого нет. Парни вывешивают свои результаты, а мы им только советы или дифирамбы. Срок размещения до следующего воскресения. 78шнеки, даешь результат!!!

Можо и пострелять! 😛

Дак что? Стреляем, господа 78.

Интересно, кто-нибудь сравнивал кучность слегка апнутого(фаска) ТОЗ78 и Соболя при стрельбе недорогими патронами. Насколько лучше тозика стреляет Соболь такими патронами?

Кай 08
Интересно, кто-нибудь сравнивал кучность слегка апнутого(фаска) ТОЗ78 и Соболя при стрельбе недорогими патронами. Насколько лучше тозика стреляет Соболь такими патронами?

У меня был Соболь, по идеи патронами Биатлон, биатлонная винтовка, ну почти биатлонная, должна стрелять хорошо. На практике, хорошо стрелял Матчем. Но если говорить о сравнении с 78, то перестрелять своего товарища с 78, у меня особо не получилось. 😛

Кай 08
Интересно, кто-нибудь сравнивал кучность слегка апнутого(фаска) ТОЗ78 и Соболя при стрельбе недорогими патронами. Насколько лучше тозика стреляет Соболь такими патронами?

Коллега простите -но кто вам сказал что Соболь перестреляет "78"?

Никто. Просто говорят, что ствол у Соболя лучше. Поэтому, по идее, Соболь должен бить кучнее. Но толкового сравнения этих двух винтовок одинаковыми патронами в инете не встречал. Поэтому и задал вопрос.

Фаску своего Тоза78 я обработал шарошкой диам. 7 мм (8 мм купить не смог).
В результате кучность улучшилась, но стабильной кучи, лучше 20 мм на 50 м получить не смог.

Кай 08
Никто. Просто говорят, что ствол у Соболя лучше. Поэтому, по идее, Соболь должен бить кучнее. Но толкового сравнения этих двух винтовок одинаковыми патронами в инете не встречал. Поэтому и задал вопрос.

Ствол у Соболя толще, по идее должен бить кучнее но это по идее!Сравнивали не один раз -правда Соболь один и тот же был-потому объективной оценки не получиться да и фото никто не делал !Потому насчет толкового сравнения вы правы!

Чтобы сравнить 2 винтовки, необходим станок. Без станка большое влияние оказывает человечиский фактор. Да, еще ствол изначально у обоих винтовок должен быть чистым.

Фаску своего Тоза78 я обработал шарошкой диам. 7 мм (8 мм купить не смог).
В результате кучность улучшилась, но стабильной кучи, лучше 20 мм на 50 м получить не смог.

В человеческий фактор я не особенно верю. Когда я беру точную винтовку и получаю из нее кучу в 8 мм на 50 м и тут же стреляю в полностью аналогичных условиях из Тоза 78 и получаю 20 мм, то тут уж не человеческий фактор виноват. 😊
Стрелял из тоза в основном Матчем, Стандартом, Рубежом

Был у меня Соболь ,,Легион,, Куча 6,8мм !!!по паспорту, продал сразу,,, стволы у Биатлона при морозах ,особенно при резких перепадах просто ужас как стреляют-куда хотят,, с Тозом этого нет,, првда бывает и фаска нужна а бывает и нет совсем из коробки бьёт точно,,, Тоз стволы хорошие делает,,,

Куча 20 мм Матчем это хорошо или плохо для Тоза 78?

Кай 08
Куча 20 мм Матчем это хорошо или плохо для Тоза 78?

Кай 08
Куча 20 мм Матчем это хорошо или плохо для Тоза 78?

"В человеческий фактор я не особенно верю" Как то в батальоне перед соревнованиями по стрельбе с ПМ, мы с товарищами, на кануне изрядно приняли на грудь, на следующий день, не тебе мондража, не колбасева, результат первое место. 😀 😀 😀 А на счет кучи, в конце недели, узнаем, чем дышит 78. 😛

Думаю нормально, а какая дистанция??

Значит хороший ствол, подбирайте к нему патроны, и куча будет лучше,,,

Куча 20 мм Матчем это хорошо или плохо для Тоза 78?

извините за вопрос почему 05 лучше 17,чем или это сугубо Ваше мнение, у меня 17 на ствол нежалуюсь,

где то упустил, что 05 или 17 у меня 78 01 что еще смотреть

Уточните пожалуйста какой у Вас ТОЗ, 78-ХХ

Кай 08
У меня ТОЗ 78-01L. Сошки крепил за часть антабки (ту каторая на цевье).Упор приклада был в плечо.

Господа а где вобще взять сошки?В наших магазинах их отродясь не было!

прошу совета если переместить прицельный целик ближе к прикладу на край ласт. хвоста првлияет это на стрельбу по размеченному растоянию на целике

Guns-75

Господа а где вобще взять сошки?В наших магазинах их отродясь не было!

Ну ты брат и дал. 50% выписали через нэт, а тут вопрос "а как" 😀
Море, в разных нэт магазинах.

Karagas102
прошу совета если переместить прицельный целик ближе к прикладу на край ласт. хвоста првлияет это на стрельбу по размеченному растоянию на целике

А как стрелять собираетесь? Во первых все расплывется, во вторых разместить мушку в прорези будет проблематично, визуальное расстояние будет достаточно большим. Не разу не пробывали преблизить пистолет близко к глазу. Разместить не проблема, но если прикалывает стрельба с открытых прицельных приспособлений, то лучше диотр. Но цена за частую больше чем за средний оптик, прицел (исключение диоптр с воздушки 38 😀)

оптику пока не приобрёл поэтому стреляю с механики на том растоянии на котором находится целик всё расплывается но если целик приближаеш ближе к глазу всё становисч чётко [такое хреновое зрение] собираюсь приобрести переменник

опика может подвести поэтому хочу настроить механику под своё зрение .

Karagas102
опика может подвести поэтому хочу настроить механику под своё зрение .

Достаточно много прицелов, надежных, но по приемлемой цене. Помню 75, да не даст соврать, порывался стрелять и с оптики и с механики. На тот момент убедить его не удалось. Прошло пару месяцев, на вопрос как проходит практика стрельбы с механики, была только 😀, Тем более ось оптики, должна, насколько возможно сближена с осью ствола. Стреляйте с оптики, и будет Вам счастье. С уважением!

Заточил я свой топор, посмотрим, а будет ли головешек полон двор 😛 Вот только затыльник завтра пришпандорю и всо. Все помнят про Воскресный отчетик? Фаланга на указательном пальце чешется 😀

Guns-88
Заточил я свой топор, посмотрим, а будет ли головешек полон двор 😛 Вот только затыльник завтра пришпандорю и всо. Все помнят про Воскресный отчетик? Фаланга на указательном пальце чешется 😀
[URL=http://img.allzip.org/g/56/orig/1518275.jpg][/URL]

Классная фотка!Расскажешь потом как стрельбы воскресные прошли!Гребаная работа в рот ей ноги!

[B][/B]

Расскажешь потом как стрельбы воскресные прошли

------------------
Умный человек создает больше возможностей, чем находит.

Тем более, надо отстрелять DN!!! Раз у Радиона отлично, посмотрим, что наши скажут.

Если у вас состоятся стрельбы из Тоз 78, то ждем результатов, желательно с фотками и без научной фантастики 😊

Кай 08
Если у вас состоятся стрельбы из Тоз 78, то ждем результатов, желательно с фотками и без научной фантастики 😊

Ну во первых не у Вас, а у нас. Предложение пострелять, было обращено ко всем пользователям 78. А на счет научной фантастики, эт на вроде такого, "данный выстрел в десятку, был произведен из ТОЗ-78, с расстояния 900метров 😀" Или Вы пола колеблющийся и стоите перед выбором, 78 или....

Я не колеблюсь, я уже давно (почти c год) купил себе подарочек -Тоз78 😊
Но пострелять из него редко получается, есть и другие стволы. Да и бывало, не совсем удачные патроны для Тозика покупал - типа Сурок. Чистый бабах у меня такими патронами получался по банкам и бутылкам. Поэтому по бумажкам вдумчиво стрелять стал относительно недавно.

Guns-88
В Воскресение не работают! Ламок тебе башню отобьет, а я ему обязательно скажу на кануне. Так что, дудки!!! Поедешь, и хватит, хватит, спрыгивать. Желание, это множество возможностей, а не желание, множество причин. Ну, началось, "Попробую". Пробуют, сам знаешь кто говорит, а нормальные люди, идут на бал, и трахают королеву! Едем!!!

Насчет башни ---эт ты хватил!Но на бал(стрельбы)-поедем!Сезон закрывать рано еще ,но давно уж "78" в руки не брали!На зиму станок снять надо!Воронья -море!

Guns-75

Насчет башни ---эт ты хватил!Но на бал(стрельбы)-поедем!Сезон закрывать рано еще ,но давно уж "78" в руки не брали!На зиму станок снять надо!Воронья -море!

Получилось что то как у Блока---Аптека. Улица.Фонарь.

Проделал, возможно, любопытную работу - определил среднюю кучность моего Тоза78. Нашел все оставшиеся у меня мишени с отстрелом разными патронами (Стандартом, Матчем и Рубежом) на кучность (4-5 выстрелов в серии на 50 м). На каждой мишени нашел самые удаленные пробоины по вертикали и по горизонтали (по центрам пробоин). Получилось 15 серий с такими данными. Нашел среднее значение для горизонтали и вертикали, они оказались соответственно 26.5 мм, и 33 мм. Т.е. у моей винтовки кучи часто вытянуты по вертикали. Предварительного отбора мишенек я не проводил, взял данные со всех, что у меня остались от стрельб.
Естественно, стрельба осуществлялась разными патронами и в разных условиях (с сошек, мягкого упора). Но определенные выводы о возможностях оружия сделать можно.

извините за вопрос почему 05 лучше 17,чем или это сугубо Ваше мнение, у меня 17 на ствол нежалуюсь,

Да и бывало, не совсем удачные патроны для Тозика покупал - типа Сурок.

Сурок неплохо летит на 25 м, только в кого им стрелять на таком расстоянии?

Ворону разорвать на зап части.

Да, толька не каждая ворона так близко подпустит.

Интересно, какую кучу на Тозиках дают такие относительно дешевые патроны как Матч? Я имею ввиду не рекордную кучу, а ту которая наиболее часто получается если, конечно, во время стрельбы на кучу не было явных ошибок стрелка.

Мой ТОЗ-78 пристрелян патронами О-370 так ,что ближний ноль на 11 метрах, но при стрельбе на 80 метров точка прицеливания совпадает с точкой попадания, а по бал. данным при пристрелке на 50 метров, ближний ноль на 18,6 метра, вот я и думаю, это что патрон такой хороший или карабин. Кстати при попадании в утку на 80 метров О-370,разбивает сильно.

А какова кучность стрельбы этим патроном?

У 05 ствол потолще у меня 17,5мм, теоретически должно влиять на кучу.

Maksim V
Мой ТОЗ-78 пристрелян патронами О-370 так ,что ближний ноль на 11 метрах, но при стрельбе на 80 метров точка прицеливания совпадает с точкой попадания, а по бал. данным при пристрелке на 50 метров, ближний ноль на 18,6 метра, вот я и думаю, это что патрон такой хороший или карабин. Кстати при попадании в утку на 80 метров О-370,разбивает сильно.

Многократно снимал селезней на 75-80 метров(прстрелян в ноль на 75м.)именно Охотником -370!Не заметил чтобы добычу разбивало!Но подранков гораздо меньше чем Соболем-370 или Матчем!А по бумаге "куча"не хуже вышеперечисленных!

Воронья -море!

Аптека. Улица. Фонарь.

подранков гораздо меньше

я вообще стараюсь патроны в стальной гильзе неприменять,,, прибольшом настреле, патронник истирает, гильзу дует-с выбросом гемор,,

вообще стараюсь патроны в стальной гильзе неприменять,,, прибольшом настреле, патронник истирает, гильзу дует-с выбросом гемор,,

У меня такая же фигня со стальными гильзами, но с выбросом редко проблемы, только затвор приходится резко открывать, чтоб ст. гильзу извлечь.

я имел ввиду тех владельцев которые ими пользуются, у меня с выбросом гильз отлично всё,,тьфу, тьфу,,,

Зато в стальной гильзе патроны дешвле 😊

Вопрос в rcv - у меня ТОЗ 78-01L.Рядом с надписью калибра 22LR стоят цифры - 05. Что они обозначают?

Рядом с надписью калибра 22LR стоят цифры - 05. Что они обозначают?

Относительно МАТЧА, я пользую в основном его. На 100 метров 35мм стабильно

[QUOTE]Originally posted by Кай 08:

Зато в стальной гильзе патроны дешвле

[/QUOTEЭто тому кто растерев патронник потом покупает новый ствол,, а я взял для надолго,,,,

Неужели сталь ствола настолько мягкая?

На 100 метров 35мм стабильно

Кай 08
Неужели сталь ствола настолько мягкая?

Если на сотне такая кучность, то какая куча у вас на 50 м?

rcv
Но разум говорит, что ты хочешь от винтовки за 4,5 т руб.

Не знаю за 20 не пробовал, но в школе у меня был УРАЛ, вот это была весч.

так у нас до сих пор есть,,, а ВЫ незабыли что Урал это целевая спортивная,, а Тоз78 охотник,, для охотника чуткий легкий спуск это опасно даже,,,

А где пропал Наш доктор-зубной врач??АУ!!!

У меня тоже кучки были из 3-4 выстрелов 13-17 мм на 50 м. При этом 4-й или 5-й выстрел в отрыв. Вообще меня больше интересует кучность усредненная, так сказать, т.е. чтоб я был уверен, что винтовка в нужный момент не подведет и желательно не самым дорогим патроном.

inozemec
А где пропал Наш доктор-зубной врач??АУ!!!

На счет стальной гильзы не знаю, как и в латунной, работает как часы. А ват разорванные стаканчики латунные, видеть приходилось. Санек, скорее занят другой темой, но отметиться бумажкой, в Воскресение, я думаю он сможет.

Если на сотне такая кучность, то какая куча у вас на 50 м?

Посмотри предыдущие посты, там я мишеньки выкладывал

Посмотрел. У меня кучка примерно такая же на 50м. На сотне я не знаю. У нас в Ростове нет доступного стрельбища на 100м.

У нас в Ростове нет доступного стрельбища на 100м.

Так, вдруг какой страж порядка как назло появится? Будешь об этом думать и кучи из винтаря хорошей не соберешь 😊

Кай 08
Так, вдруг какой страж порядка как назло появится? Будешь об этом думать и кучи из винтаря хорошей не соберешь 😊

Друг, тебя послушать, так они у Вас, на каждом шагу. У меня пункт, при стрельбе на охоте, я сто раз подумаю, куда, ента пулька прилетит. А про стражей, как то не разу не думал, ну резве что в юности, с браконьеркой. 😛

Могут предъявить стрельбу в неположенном месте. И штраф от 1000 р. Вот этого и не хотелось бы.

Блин, второй день дождь. Придется в неблагоприятных условиях стрелять. Кстати, кто ни будь анализировал, влияние дождя на 22lr???

Ну что, братцы, принимайте в свои ряды. 😊
Взял себе, 78-01L... Вроде, как сказал продавец, экспортное... 😛 Да, ложа со щекой, но ствол - обычный. Взял второе из предложенных - на первом корпус мушки был посажен с наклоном. К дереву претензий нет, ствол лежит хорошо. Цвет только "рыжеватый" сильно - но ничего, буду потихоньку тонировать к коричневому.
Пока не пристреливал - через недльку-другую отчитаюсь, хотя руки чешутся - страсть. 😊

Теперь "голова болит" от раздумий по поводу оптики, точнее ее огромного выбора...
Склоняюсь к чему-нибудь 4-10х40 - прошу совета.
Кронштейн целиковый кто-нибудь видел в наличии в МСК?!?
Имеет ли смысл менять пластиковый магазин на металлический?
Мешает ли корпус мушки при установке оптики (имеется ввиду на сколько сильно он будет загораживать ее и на сколько сильно это отражается)

Так, вдруг какой страж порядка как назло появится? Будешь об этом думать и кучи из винтаря хорошей не соберешь

а я в овраге гусей стреляю и все тут

K-Konstantin
Ну что, братцы, принимайте в свои ряды. 😊
Взял себе, 78-01L... Вроде, как сказал продавец, экспортное... 😛 Да, ложа со щекой, но ствол - обычный. Взял второе из предложенных - на первом корпус мушки был посажен с наклоном. К дереву претензий нет, ствол лежит хорошо. Цвет только "рыжеватый" сильно - но ничего, буду потихоньку тонировать к коричневому.
Пока не пристреливал - через недльку-другую отчитаюсь, хотя руки чешутся - страсть. 😊

Теперь "голова болит" от раздумий по поводу оптики, точнее ее огромного выбора...
Склоняюсь к чему-нибудь 4-10х40 - прошу совета.
Кронштейн целиковый кто-нибудь видел в наличии в МСК?!?
Имеет ли смысл менять пластиковый магазин на металлический?
Мешает ли корпус мушки при установке оптики (имеется ввиду на сколько сильно он будет загораживать ее и на сколько сильно это отражается)

Поздравляю! С кратностью нет предела совершенству, загораживать не будет, Вы даже не заметите ее. На счет магазина, я не видел в продаже металлического. Ждемс, бумажки.

K-Konstantin
Ну что, братцы, принимайте в свои ряды. 😊
Взял себе, 78-01L... Вроде, как сказал продавец, экспортное... 😛 Да, ложа со щекой, но ствол - обычный. Взял второе из предложенных - на первом корпус мушки был посажен с наклоном. К дереву претензий нет, ствол лежит хорошо. Цвет только "рыжеватый" сильно - но ничего, буду потихоньку тонировать к коричневому.
Пока не пристреливал - через недльку-другую отчитаюсь, хотя руки чешутся - страсть. 😊

Теперь "голова болит" от раздумий по поводу оптики, точнее ее огромного выбора...
Склоняюсь к чему-нибудь 4-10х40 - прошу совета.
Кронштейн целиковый кто-нибудь видел в наличии в МСК?!?
Имеет ли смысл менять пластиковый магазин на металлический?
Мешает ли корпус мушки при установке оптики (имеется ввиду на сколько сильно он будет загораживать ее и на сколько сильно это отражается)

Поздравляю с покупкой! Я оптики всякой попробовал, (Есть возможность)И остановился на ВОМЗ 8*56! И не так громоздко и качество понравилось, а когда пристрелялся, такой кайф от трофеев! Селезня с 70-80 метров валит нараз а с экспансией подранков не бывает практически! Удачи!

Кай 08

Посмотрел. У меня кучка примерно такая же на 50м. На сотне я не знаю. У нас в Ростове нет доступного стрельбища на 100м.

Так значит Земеля!Вот оно где встретились!Про Цимлянск думаю слышал-я оттуда!Под Ростовом да-трудновато-поселений много-А в районе Цимлы-хоть где шмаляй-широка страна моя родная!!!Будь здрав боярин!

Кай 08
Так, вдруг какой страж порядка как назло появится? Будешь об этом думать и кучи из винтаря хорошей не соберешь 😊

В расход стража! 😀

Задолбал, дождь!!!

rcv
А в чем проблемма, возьми путевку на водоплавующую дичь, она стоит у нас 150р,

inozemec
я дико ивиняюсь-но как там в законе об охоте??на водоплавающих с нарезным,,, А???и кто там сморщится то в реале,,,,

Радион, да не кто не сморщится. В законе сказано об запрещении охоты на водоплавающею дичь, на открытых водоемах. Он же говорит о стрельбе в овраге, вот буду здесь сидеть и гусей ждать, может на отдых упадут. Прикинь сам, стреляешь весной косача, в лесу, на лужу в 70 метрах от тебя, плюхаются кряквы или гуси, и что делать будешь?
А вообще не принципиально, ну возьмет он путевку на какой ни будь вид боровой, и вперед. К стати, 75 часто совмещает косачей и селезней.

Guns-88
Радион, да не кто не сморщится. В законе сказано об запрещении охоты на водоплавающею дичь, на открытых водоемах. Он же говорит о стрельбе в овраге, вот буду здесь сидеть и гусей ждать, может на отдых упадут. Прикинь сам, стреляешь весной косача, в лесу, на лужу в 70 метрах от тебя, плюхаются кряквы или гуси, и что делать будешь?
А вообще не принципиально, ну возьмет он путевку на какой ни будь вид боровой, и вперед. К стати, 75 часто совмещает косачей и селезней.

а что за Дичь??И где брат наш врачь пропал???

inozemec
а что за Дичь??И где брат наш врачь пропал???

Не знаю, на ганзе постоянно, а к нам не заглядывает. На счет дичи не понял вопрос.

Guns-88
Не знаю, на ганзе постоянно, а к нам не заглядывает. На счет дичи не понял вопрос.

inozemec
он уже владелец другого винтаря,,, я имел ввиду дичь на фото,,

На фото тетерев-косач. А от куда инфа про Санька, и что он приобрел?

Guns-88
На фото тетерев-косач. А от куда инфа про Санька, и что он приобрел?

inozemec
тетерев больше нетокует,,,)))так понятно всё ,слинял он от нас,,,

А у Вас что, из пернатого брата в достатке?

слинял это врачь)))а в достатке усё и глухарь и куропатки и чирки утки гуси итд, рябчики,,,

слинял это врачь)))

Guns-88
Жаль! Магазин им мне презентованный, очень нравится!
Жаль погода сегодня не дала пострелять.

inozemec
да лишнее это железо по пластику, износ приёмной коробки, а зачем??дарственную на память написал хоть???погода и у нас говно,,,

У меня дюраль, думаю на лет 20 хватит. 😛 А там уже бластеры будут. Дарственную позднее. В Сургуте полно Ремовских патронов, вот как они? Надо протестировать.

Guns-88

Радион, да не кто не сморщится. В законе сказано об запрещении охоты на водоплавающею дичь, на открытых водоемах. Он же говорит о стрельбе в овраге, вот буду здесь сидеть и гусей ждать, может на отдых упадут. Прикинь сам, стреляешь весной косача, в лесу, на лужу в 70 метрах от тебя, плюхаются кряквы или гуси, и что делать будешь?
А вообще не принципиально, ну возьмет он путевку на какой ни будь вид боровой, и вперед. К стати, 75 часто совмещает косачей и селезней.

[URL=http://img.allzip.org/g/56/orig/1526614.jpg][/URL]

Вот как ЩАС помню как это было---весенний ток ,стадо токующего косача---очей очарованье!На трех токах в тот день с подхода -добыто 12 петухов!"78" и охотник 370-не подвели-подранков не было!спасибо Брат что откопал из архивов!

В это воскресенье отстреливал свой тоз 78 на кучу. Использовал Матч в красной коробке. Очень неплохой результат (50 м)- кучи по 20 мм, а есть и кучка из 4-х выстрелов в 10 мм! В общем я доволен. Прикуплю еще патронов из этой партии.

Guns-88
меня дюраль, думаю на лет 20 хватит. А там уже бластеры будут. Дарственную позднее. В Сургуте полно Ремовских патронов, вот как они? Надо протестировать.
IP: logged
P.M. Ц

inozemec
Сургуте полно Ремовских патронов, вот как они?

inozemec
Так вот они и самые нестабильные-подбирать к стволу надо,, а какие и почём???

Сегодня был, не заехал, время. Завтра буду, постараюсь. Цена вроде 6.50.

Кай 08
В это воскресенье отстреливал свой тоз 78 на кучу. Использовал Матч в красной коробке. Очень неплохой результат (50 м)- кучи по 20 мм, а есть и кучка из 4-х выстрелов в 10 мм! В общем я доволен. Прикуплю еще патронов из этой партии.

Вот, хоть один человек отстрелял! Погода налаживается, тоже поедем. А где же бумажки, коллега?

78" и охотник 370-не подвели-подранков не было!

Guns-88
Петух то на руке еще живой!

это какие то петухи у вас на руках сидят)))живые!!!

Guns-88
Тот который на руке. Радион, что за патрон ремовский, пуля плакирована медью, но кончик не круглый, а как срезан, одним словом трапеция.

inozemec
а я уж подумал страшное))))как срезан??непонял??Высокоскоростной однозначно, эксп наверное у этой фирмы море всяких решений, ты б название дал, хотябы, незнаю но сколько стреляли этой фирмой и разными стволами неособо хорошо летают они,,

Не пугайся. Высокоскорастной, названия не помню. А нах... тогда нужны, раз летят хреново???? 😞

Guns-88
Не пугайся. Высокоскорастной, названия не помню. А нах... тогда нужны, раз летят хреново????

inozemec
Так ты то сам попробуй а вдруг тебе будет хороший полёт,,надо проверить,,,

Там разные. Возьму каждого по пачке и из трех стволов, в равных условиях попробуем. Просто для себя решил стрелять, именно высокоскоростными.

Guns-88

Там разные. Возьму каждого по пачке и из трех стволов, в равных условиях попробуем. Просто для себя решил стрелять, именно высокоскоростными.

хорошее решение, ты только название незабудь, хорошие патроны еще Вольф-Лапуа делает,, Лазер там есть такие РВС 😛 😛 😀

Для 22Lr. ТС- пуля трапециевидной формы.
LFN- пуля с плоской головной частью.
LRN/RN- пуля с закругленной головной частью.

Rem. 22Lr Hyper Velocity Yellow Jacket 2,15гр. TCHP 457 м/с.

Guns-88
posted 29-9-2008 21:51

Для 22Lr. ТС- пуля трапециевидной формы.
LFN- пуля с плоской головной частью.
LRN/RN- пуля с закругленной головной частью.
Rem. 22Lr Hyper Velocity Yellow Jacket 2,15гр. TCHP 457 м/с.

edit log

inozemec
понял теперь, лёгкая она и летать кучно небудет ,стреляли такими у нас ,,год назад, неочень,,,

Возьму все, которые найду. Потом обсудим. Что то понедельник день тяжелый, даже по клаве народ не в состоянии ударить. Ауу, кто ни будь стрелял по бумаге? Гдееее бумага??? 😳
Кай08, где же Ваше творение?

Владею Тоз 78-01 уже два года. Брал с приливом под щёку на прикладе. Очень доволен этой винтовкой. Вообще ничего на прицеле не менял - в магазине стояла пристреляна (по словам продавца), с оптикой. За оптику тогда я не стал платить. Попросил снять. За два года владения стрелял с обычного прицела метров на 25-50. Очень точная вещь! Не просто след, а ТРАССА кровавая за моим Зверобоем (так мою винтовку зовут)...
И вот на днях купил себе прицел "ПИЛАД". 8Х56, без подсветки. Сетка как у СВД, с "галочками" и рисками-поправками(долго такую искал). Кронштейн стальной моноблоком, высокий-для прицела мушкой.
Единственно за счёт того, что 56-линза - обычным прицелом не воспользуешься-срез мушки аккурат под нижний край переднего раструба. Хотел прицел в магазине поменять на 8Х48(чтобы механническим прицелом пользоваться). Пересмотрел кучу прицелов - то мутные какие-то, то сетки не те...
Причем удивительно: при выборе прицела точно такой же, но с подсветкой был какой-то темноватый. А то что я купил в итоге-как будто стекла нет! Настолько "чистый" вид. Поехал в горную местность к родне, пристрелял. Супер! Решил что лучшее-враг хорошего. Буду пользовать.
Мушку и целик снимать не хочу-вдруг где-нибудь в тайге или на дальней охоте оптика выйдет из строя?...

Guns-88
Гдееее бумага???

inozemec
где где, в ,,,на гвозде)))

Ну ты 😀 😀 😀

ну так юмор он должон быть везде)))

Guns-88
Брат, не лги!!! Петух то на руке еще живой!

Единый за всю охоту -да и не подранок он был-просто его контузило касательным в голову(без каски был)-а потом он в плен попал живыми и не выдержав пыток сдал мне один еще шикарный ток! 😀

""А где же бумажки, коллега?""

Бумажки отстрела Тоза78 я вывешу - фотика пока нет по рукой.

Сегодня выбрав время, решил смотаться на импровизированное стрельбище и проверить нобеля и рема. Приехав на место, :: все спи:..! Мир не без добрых людей. 😛 Но делать не чего, тем более 75 говорил, давай снимем. К тому же выяснилась еще одна оказия, стреляли по снегу, а тут, короче рост у меня не позволил хотя бы примостится на оставленное основание от станка. 😀 Плюнул и бросил. Но подойдя к машине, решил пульнуть пару раз. Отмерил метров сто, повесил мишень, Ветер порывистый довольно сильный, машину шатает. Стрельнул, понял, что попал в момент порыва. За тем стрельнул три раза экспансией и !!!! Радион ты прав, нобель класс, хотя рано делать какие либо выводы, но результат меня порадовал. Когда сделаю станок, подробный отчет по всем патронам дам.

ждем!!!

Подскажите, где можно заказать по инет. магазину сошки для ТОЗ-78? Никак ссылку найти не могу инет магазина.
И какие лучше?

inozemec
ждем!!!

Я уже Брат подумываю, что это то что я нежно со стволом делал 😀

Guns-88
то что я нежно со стволом делал

Так так, теперь подробнее

Guns-88
Так сколько про бор фрезу с тобой терли

inozemec
А!!Я уж пподумал про эротику)),,так нежно стволом делал,,,)))

😀 😀 😀 Сейчас продумал станочек, буду воплощать в жизнь, буду фоткать. Отчет в полной мере. Просто мысли посещают, а не случайно ли они так сошлись. Да еще, оптика в 20 крат, просто класс. Стрелять с большей сложнее, но дырочки радостно видно 😛
P.S. Тоз-78, форева!!!

Guns-88
Сейчас продумал станочек, буду воплощать в жизнь, буду фоткать. Отчет в полной мере. Просто мысли посещают, а не случайно ли они так сошлись. Да еще, оптика в 20 крат, просто класс. Стрелять с большей сложнее, но дырочки радостно видно
P.S. Тоз-78, форева!!!

Какая оптика???почему сложно??

ясно,,

inozemec
А!!Я уж пподумал про эротику)),,так нежно стволом делал,,,)))

Радион что-то осень на вас как то влияет! 😀 То петухи неправильные мерещаться 😀 😀 😀 ,то на Еротику тянет!Мы ж на ветке "78"! 😀

Guns-88
Сегодня выбрав время, решил смотаться на импровизированное стрельбище и проверить нобеля и рема. Приехав на место, :: все спи:..! Мир не без добрых людей. 😛 Но делать не чего, тем более 75 говорил, давай снимем. К тому же выяснилась еще одна оказия, стреляли по снегу, а тут, короче рост у меня не позволил хотя бы примостится на оставленное основание от станка. 😀 Плюнул и бросил. Но подойдя к машине, решил пульнуть пару раз. Отмерил метров сто, повесил мишень, Ветер порывистый довольно сильный, машину шатает. Стрельнул, понял, что попал в момент порыва. За тем стрельнул три раза экспансией и !!!! Радион ты прав, нобель класс, хотя рано делать какие либо выводы, но результат меня порадовал. Когда сделаю станок, подробный отчет по всем патронам дам.

Отличные фотки Брат!Ты как Том Беккет-в отпуске!А куча у Нобеля отличная если б не отрыв -да и не стоит на нем заморачиваться-для стрельбы с рук-ПРЕЛЕСТНО !!! надо делать станок -и уже скоро---зимние пострелухи еще никто не отменял!!! 😛

Guns-75

Отличные фотки Брат!Ты как Том Беккет-в отпуске!А куча у Нобеля отличная если б не отрыв -да и не стоит на нем заморачиваться-для стрельбы с рук-ПРЕЛЕСТНО !!! надо делать станок -и уже скоро---зимние пострелухи еще никто не отменял!!! 😛

Во первых, не кто и весеннии не отменял. А во вторых, стан наш, победа за нами, да и потдал я нынче.

Guns-75
Радион что-то осень на вас как то влияет! То петухи неправильные мерещаться ,то на Еротику тянет!Мы ж на ветке "78"!
IP: logged
P.M. Ц

Интересно? Как будет отличаться кучность ствола закрепленного на приспособлении, без ложи, этакий, а-ля баллистический ствол. На сколько он будет разниться с стволом посаженым в ложу, с беддингом.

Guns-88
Интересно? Как будет отличаться кучность ствола закрепленного на приспособлении, без ложи, этакий, а-ля баллистический ствол. На сколько он будет разниться с стволом посаженым в ложу, с беддингом.

inozemec
Да ничем небудет,, бал ствол это совсем другое,,,

Приветствую Радион. Ну если это так, то задача упрощается.

Guns-88
Интересно? Как будет отличаться кучность ствола закрепленного на приспособлении, без ложи, этакий, а-ля баллистический ствол. На сколько он будет разниться с стволом посаженым в ложу, с беддингом.

Не заморачивайся---стволы то явно не баллистические-неча карабин курочить!

Guns-75

Не заморачивайся---стволы то явно не баллистические-неча карабин курочить!

Че курочеть то? Снял, на преспособе теми же винтами закрепил, отстрелял, оптику подбил, снял, установил в ложу, вот собственно и ВСО. 😛

женя, брось ты это,, а вот те дырки ты делал экспансивным шнобелем или оболочкой??Экспансивка вроде кучнее летает,,,

Guns-88

Че курочеть то? Снял, на преспособе теми же винтами закрепил, отстрелял, оптику подбил, снял, установил в ложу, вот собственно и ВСО. 😛

Не думаю что результаты улучшаться это раз!Два -карабин должен стрелять такой какой сделан и тобой доделан-а не без ложи и т.д.!Лишнее это я полагаю!

inozemec
женя, брось ты это,, а вот те дырки ты делал экспансивным шнобелем или оболочкой??Экспансивка вроде кучнее летает,,,

Да дырки от экспансии.

Привет друзья. стоит вопрос о покупке оптики, был до этого 4хкратник рысь слабоват .Собираюсь приобрести переменник. Выбор в Томске маловат, в Новосибирске под вопросом. Брать через нет опасная штука. Если ктото приобретал через нэт прошу указать интернетмагазин. высылающий оптику по почте Кто из вас поможет приобрести оптику, перенник с подсветкой сетки(сетка мелдот)прошу оставить свои координаты. Все кто может ответить на мою проблему, прошу содействия. Сезон охоты уже идет Эти выходные 4 5 еду под Бокчар на Иксинские и Бокчарские болота.

Karagas102
Привет друзья. стоит вопрос о покупке оптики, был до этого 4хкратник рысь слабоват .Собираюсь приобрести переменник. Выбор в Томске маловат, в Новосибирске под вопросом. Брать через нет опасная штука. Если ктото приобретал через нэт прошу указать интернетмагазин. высылающий оптику по почте Кто из вас поможет приобрести оптику, перенник с подсветкой сетки(сетка мелдот)прошу оставить свои координаты. Все кто может ответить на мою проблему, прошу содействия. Сезон охоты уже идет Эти выходные 4 5 еду под Бокчар на Иксинские и Бокчарские болота.

Смотря в каком ценовом диапазоне Вы ищите. Я очень много покупаю через нет, существуют масса магазинов, [URL=http://www.wht.ru/shop/catalog/optics/section1 но вот оптику как то боязно. Вариант с человеком, который купил бы выбранную Вами модель, более реальный и разумный. С удовольствием помог, но выбор не ахти, да и цены далеко от идеала. Я бы посоветовал заделать запрос в ветке купля продажа оптики.
В дагон talks.guns.ru/forummessage/100/310560.html

Guns-88

Да дырки от экспансии.

Кстати а что с тем прицелом переменником 4-12х если не ошибаюсь-который бракованным оказался и ты сдал его(Хакко)---все заглохло или ты снова на самотек все пустил?

Guns-75

Кстати а что с тем прицелом переменником 4-12х если не ошибаюсь-который бракованным оказался и ты сдал его(Хакко)---все заглохло или ты снова на самотек все пустил?

Надо заехать, Денис просил крон привести, то что есть на стрельбище, все под 30мм. Сейчас с делами под раскидаюсь и вместе съездим. За одно с Викинга постреляем.

Guns-88

Надо заехать, Денис просил крон привести, то что есть на стрельбище, все под 30мм. Сейчас с делами под раскидаюсь и вместе съездим. За одно с Викинга постреляем.

Давай!!!Буду тебе регулярно напоминать-как с МЦ 21-12!!!Не хочеться чтоб из-за твоей занятости-ты кинул себя на прицел! 😛

пристреливал товарищу недавно ТОЗик, на 50м биатлонками выходили группы заметно меньше 1МОА где-то 8-10мм он доволен как слон ,а я жду недождусь когда 5 лет пройдет владения 😊

Garlic
пристреливал товарищу недавно ТОЗик, на 50м биатлонками выходили группы заметно меньше 1МОА где-то 8-10мм он доволен как слон ,а я жду недождусь когда 5 лет пройдет владения 😊

У меня тоже не плохо биатлоном пуляет, но как то больше интересует патроны, обеспечивающие кучность и при этом, способных поражать дичь (экспансия)

кстати на 100м куча расползается сильно 😞

Garlic
кстати на 100м куча расползается сильно 😞

Честно не пробовал. В принципе спортивная дистанция. 😉

Блин!!! Че все пьем??? Пока я делаю и фотаю станок, кто не будь стрелял??? Или письменно, будем друг друга грузить, в одну сотую угловой??? 😳

Ща фотки попрошу у товарища.

Garlic
Ща фотки попрошу у товарища.

😊

Всем доброго времени суток. В прошлом месяце забежал во вновь открывшийся ормаг, ассортимент бедноват, но патроны ъОхотник-410ъ всего 225 рублев за пачку, матчевые и 310 охотник по 200 рублей, от жадности хотел хапнуть тысячи полторы, но продавец обломил, осталось только 10 пачек 410-го, забрал все. На стенде увидел ствол, поясняющая надпись гласит ТОЗ-78-01, на внешний вид не то, прошу продавца показать поближе, требует лицензию, а где я ее возьму? Кое как уломал и успел даже сделать фото на мобилу. Что там было не то, это ручка затвора скошена назад, прицельная планка другая, кажется откидывается вперед и с какими то градуировками. На моем ТОЗике 1997 г.в. такого нет. Что это, новая модель, или рейсталлинг 78-01-го. С уважением Глок2.
Р.С. скинте в личку инстр. как слить фото на форум.

кажется это ТОЗ-78-17...

Я так для себя до конца и не понял чем отличаются 78-01 и 78-17... Из того, что понял 😊 это другая (хромированная и скошенная назад) ручка затвора, мушка и целик. Еще где-то пробегала инфа, что механизм взвода отличается - но, еще раз повторюсь, слухи... слухи...

ЗЫ - нажимаешь редактировать сообщение - кнопка с листиком и карандашом - там добавить картинки...

Могет такая?

Guns-88
Могет такая?
[/URL]
[URL=http://img.allzip.org/g/56/orig/1544848.jpg]

Не нравится мне тут рукоять затвора!Как будто про нее забыли а в последний момент припиз..... чили ее абы как!На 78-01 приятней !ИМХО!

Guns-88
Блин!!! Че все пьем??? Пока я делаю и фотаю станок, кто не будь стрелял??? Или письменно, будем друг друга грузить, в одну сотую угловой??? 😳

😀 😀 😀 😀 😀

Guns-75

😀 😀 😀 😀 😀

Браты!!! Не все сразу! А то всю ветку мишенями завалили

Могет такая?

[QUOTE]Могет такая?[/QUOT
Точно коллега, она самая, ее то я и видел, только в чем фишка?

Glok2
[QUOTE][b]Могет такая?[/QUOT
Точно коллега, она самая, ее то я и видел, только в чем фишка?
[URL=http://img.allzip.org/g/56/orig/1549370.jpg][/URL][/B]

Я воочию не видел. Честно, мне мой больше нравится, но это как у каждого из нас. Своё оно как то ближе, теплее. Ну а когда приложишь немного рук и при этом ствол, пуляет каким ни будь из тестируемых патронов хорошо, то вообще кайф!!!

Glok2
[QUOTE][b]Могет такая?[/QUOT
Точно коллега, она самая, ее то я и видел, только в чем фишка?
[URL=http://img.allzip.org/g/56/orig/1549370.jpg][/URL][/B]

фишка в том, что это 78-17, а не 78-01

K-Konstantin

фишка в том, что это 78-17, а не 78-01

Дак коллега, фишка та в чем? Эт мы и сами способны понять, что это 17, а не 01. Ну а вопрос, который задал коллега, к тем, кто именно знает, в чем фишка, то есть различие. 😛

Точно коллега, она самая, ее то я и видел, только в чем фишка?

фишка та в чем?

Вот такой целик стоит на ТОЗ 78-17

А вот такая мушка

Guns-75
А нет никаких фишек-согнули по другому и захромировали-вот и вся фишка-в остальном это ТОЗ-78!

Точно, я на своем вообще все убрал, У меня и с 17, 78 получился бы! 😀

Guns-88

Точно, я на своем вообще все убрал, У меня и с 17, 78 получился бы! 😀

😊

Сегодня прошли соревнования между подразделениями Юганскнефтегаза. Среди участников, был и наш друг и единомышленник 75. Тоз-7, 50м. 10 команд по 4 человека. А вот собственно результат 75, ну и конечно что добыли.

Добавим 4-ое в личном! и поздравим брата! Для открытого, да с незнакомого винта... Молодца!

Поздравления мои!!!!По Тоз-78-17,модель задуманна была для Экспорта в Северную Америку, под них и делалась, то что туды шло сначала имело загнутый стебель затвора, хромированный,ложу другую и прицел,,, потом уже стали делать как на Тоз 78-01 всё,,,вот такая хрень мужики,, висят у нас две такие но почемуто на 2,000тыс меньше стоят чем 01,,,,

,, висят у нас две такие но почемуто на 2,000тыс меньше стоят чем 01,,,,

Дык тоже задумался... когда в Климовске смотрел. Изначально хотел брать 78-17. Но увидев 78-01 с люксовой ложей - 78-17 даже смотреть не стал. Хотя может и зря.

Guns-88
Дак Радион, на хрен не кому не нужны%%%%%

K-Konstantin
posted 12-10-2008 17:27

Дык тоже задумался... когда в Климовске смотрел. Изначально хотел брать 78-17. Но увидев 78-01 с люксовой ложей - 78-17 даже смотреть не стал. Хотя может и зря.

Повезло - мне попадались только обычные.

K-Konstantin
posted 12-10-2008 17:53

Повезло - мне попадались только обычные.

Да всё мона превратить в сочный, спелый пэрсик!!!

Согласен. )))
Пока начал с оптики - поставил 4-16х50 от нексСтара с милдотом Марк III. Поимел проблемму с креплением - у него крепёжный размер 30мм. Кольца из комплекта оптики на вивер - а стандартный крон Тульский - под дюйм. Только в одном месте нашёлся вариант на 30 мм и тот последний. Пока не пристреливал - погода-дрянь, да и болею. Жду следующих выходных.

Отстреливать буду Охотником 410 и Lapua Speed Ace - посмотрим, что получится.

Guns-88
ТОЧНО!!! Главное, что бы пульки летели, ну а ложе, я так три люксовых переточил.

inozemec
Пилите Женя, пилите)))Купил прицел я для теста-Таску,,, только не зелёную а чёрную)))6-24 сетка павлиний хвост, длинный падла,,, посмотрим как будет пулять,,,

У нас тоже выпал снег и ветер сильный. Планирую выезд на ворону. У меня с блендой, тоже не маленький, но не чего, удобно. 😛

Guns-88
У нас тоже выпал снег и ветер сильный. Планирую выезд на ворону. У меня с блендой, тоже не маленький, но не чего, удобно.
IP: logged
P.M. Ц

Guns-88

У нас тоже выпал снег и ветер сильный. Планирую выезд на ворону. У меня с блендой, тоже не маленький, но не чего, удобно. 😛

Ушла ворона !На дальний кордон ушла! 😊

Guns-88
Сегодня прошли соревнования между подразделениями Юганскнефтегаза. Среди участников, был и наш друг и единомышленник 75. Тоз-7, 50м. 10 команд по 4 человека. А вот собственно результат 75, ну и конечно что добыли.

Добавим 4-ое в личном! и поздравим брата! Для открытого, да с незнакомого винта... Молодца!

Спасибо Брат---старался -не посрамить! 😊

Ушла ворона !На дальний кордон ушла!

Guns-88
херкю клевали

Сегодня по утру, стреляли косачей. О-370. По спокойно сидящей птице, расстояние 60-70м. Даже при попадании в грудину, миф о разбитой птице, не подтверждается. На фото входное и выходное отверстие. Как мне кажется, все не так уж плохо.

P.S. После попадания, не каких движений, комом вниз.

чет фото не видать пока

чет фото не видать пока

ок

Женя, мог бы и товарный вид сделать, пожарить и подать))))

Guns-88
Сегодня по утру, стреляли косачей. О-370. По спокойно сидящей птице, расстояние 60-70м. Даже при попадании в грудину, миф о разбитой птице, не подтверждается. На фото входное и выходное отверстие. Как мне кажется, все не так уж плохо.

P.S. После попадания, не каких движений, комом вниз.

Очень аппетитно выглядит!!!Ровный жирок-шкворчание на противне-запотевшая рюмочка!Размечтался чего то! 😊

inozemec
Женя, мог бы и товарный вид сделать, пожарить и подать))))

Радион, ужарится, пробоины уменьшатся, потом скажите, что настрелял рябчиков, а за косачей выдаешь. А то сейчас на ветку 21-12 залез и охерел! 😀

Guns-88
сейчас на ветку 21-12 залез и охерел!
edit log

inozemec
а что там дают чтобы охереть)))

Там все Асы, нам туда и лезть не к чему, а то сразу думаешь, что жил, то зря 😀

Не провокация, но вопрос. По касачу О-370 чудно, 0-410 наверное аналогично (поглядим в воскресенье, если повезет) а вот как это по козлику будет. Воттолько табуретов не нужно. Чииссто академический антирес.

Тропик
козлику будет

Тропик
Не провокация, но вопрос. По касачу О-370 чудно, 0-410 наверное аналогично (поглядим в воскресенье, если повезет) а вот как это по козлику будет. Воттолько табуретов не нужно. Чииссто академический антирес.

Да и без табуретов обойдемся, мне вот тоже интересно. Хотя, если бить в живот, а потом через некоторое время добирать, то прокатит (так у нас некоторые делают) Но мне как то этот способ не импонирует, да и крупное я не стреляю, по тому как не ем, птичник я. 😞

Guns-88
птичник я.

inozemec
и я тогоже мнения,,,)))

Радион у Вас же помимо птицы вроде хватает достойного зверя-добычи???Неужели больше ничего не стреляешь---как "88" а то мы сидим пьем пиво, обсуждаем сегодняшнюю стрельбу 78 и думаем, неужели человек с таким арсеналом охотиться только на птицу? 😳

Guns-75

Радион у Вас же помимо птицы вроде хватает достойного зверя-добычи???Неужели больше ничего не стреляешь---как "88" а то мы сидим пьем пиво, обсуждаем сегодняшнюю стрельбу 78 и думаем, неужели человек с таким арсеналом охотиться только на птицу? 😳

Радион а-ууу! Ты где пропал? Дак чаво ты промышляешь, окромя птицы?

Добрый день!

Прошу принять меня в ряды счастливых обладателей ТОЗ-78.
Вчера забрал свое счастье из магазина.
Ночью дома оптику прикрутил как-то.
Щас ищу время, шоб пойти пристрелять в тир.
Фото попробую выложить.

PepZ
Добрый день!

Прошу принять меня в ряды счастливых обладателей ТОЗ-78.
Вчера забрал свое счастье из магазина.
Ночью дома оптику прикрутил как-то.
Щас ищу время, шоб пойти пристрелять в тир.
Фото попробую выложить.

[/URL]

[URL=http://img.allzip.org/g/56/orig/1568525.jpg]

Добро Пожаловать на Борт Петруха!!!Оперативно работаешь-вчера забрал-ночью прикрутил---чувствуется наша Маньяцкая жилка!Ждем результаты на бумаге!Что за прицел-не понял!

Guns-75
Добро Пожаловать на Борт Петруха!!!Оперативно работаешь-вчера забрал-ночью прикрутил---чувствуется наша Маньяцкая жилка!Ждем результаты на бумаге!Что за прицел-не понял!

Оптика Falcon Menace 4-14X44FFP, SLR MilDot, Metric http://www.falconoptics.com/menace4-14x44FFP.php

Не кидайте в меня шапками/табуретки, плиз!
Я пока не большой спец в оптике - ламер, так сказать.
Имеет ли значение, какой стороной развернуты кольца?
Я поставил как бог на душу положил (на моих фотках выше).
Пристрелка, конечно, покажет... но все же хочется по-науке, чтоб времени потом меньше тратить 😛

Примите и мои поздравления!!! Нашего полку прибыло. Оптика покажет себя на практике, не кто табуреты кидать не будет, каждый из нас экспериментирует. Кольца, не принципиально, я тоже так ставлю. Если настроек по вертикали не будет хватать, подставьте под заднее, полукольцо. Можно сделать проточки под крон, смещения на зад вообще не будет. Просто надо по ближе сфотать, установку крона на полумесячный хвост.

А вообще 78, очень нравится!!! Жду не дождусь, когда доделаю станок, очень хочется посмотреть, как же теперь, после всех манипуляций, он пуляет, мой многострадальный. 😀

Guns-88
Примите и мои поздравления!!! Нашего полку прибыло. Оптика покажет себя на практике, не кто табуреты кидать не будет, каждый из нас экспериментирует. Кольца, не принципиально, я тоже так ставлю. Если настроек по вертикали не будет хватать, подставьте под заднее, полукольцо. Можно сделать проточки под крон, смещения на зад вообще не будет. Просто надо по ближе сфотать, установку крона на полумесячный хвост.

Вас видимо тоже постигнет желание поставить штучку, чтобы стрелять тихо, правда не далеко 😛

Guns-88
Вас видимо тоже постигнет желание поставить штучку, чтобы стрелять тихо, правда не далеко

Guns-88
Вас видимо тоже постигнет желание поставить штучку, чтобы стрелять тихо, правда не далеко 😛
[URL=http://img.allzip.org/g/56/orig/1569312.jpg][/URL]

Нам бы таки штучки!И еще на 223! 😀

Guns-88
А вообще 78, очень нравится!!! Жду не дождусь, когда доделаю станок, очень хочется посмотреть, как же теперь, после всех манипуляций, он пуляет, мой многострадальный. 😀
[URL=http://img.allzip.org/g/56/orig/1569292.jpg][/URL]

Надо спуск отрегулировать-как у тебя-прямо Шнеллер!

Guns-75

Надо спуск отрегулировать-как у тебя-прямо Шнеллер!

Ага. Только после этого давать пострелять только проверенным товарищам. 😀

PepZ с Днем Рождения! Здоровья богатырского, удачи во всех начинаниях, метких выстрелов! Ну и что бы денажек хватало на патрончики.

[B][/B]

Guns-75
Петруха!Поздравляю с Днем Рожденья!Желаю конкретного здоровья ,счастья ,удачи и Славной Охоты(как у Маугли)!!!

Спасибо, Андрей!

Guns-88
PepZ с Днем Рождения! Здоровья богатырского, удачи во всех начинаниях, метких выстрелов! Ну и что бы денажек хватало на патрончики.

Спасибо, 88-й!
Буду старацца 😊

PepZ

Не могли бы вы выложить фото дульного среза ствола с шайбой и без неё.
И ещё вопросы:
- вы прицел покупали в Киеве? если да то где именно?
- видел в ИБИСЕ (Киев) ТОЗ 78-06 - без мех. прицела, в связи, с чем вопрос - почему вы остановили свой выбор на модели с мех прицелом?

Ну и присоединяюсь к поздравлениям - с Днем Рождения!

NICOLA UA
PepZ

Не могли бы вы выложить фото дульного среза ствола с шайбой и без неё.
И ещё вопросы:
- вы прицел покупали в Киеве? если да то где именно?
- видел в ИБИСЕ (Киев) ТОЗ 78-06 - без мех. прицела, в связи, с чем вопрос - почему вы остановили свой выбор на модели с мех прицелом?

Ну и присоединяюсь к поздравлениям - с Днем Рождения!

Guns-75

Радион у Вас же помимо птицы вроде хватает достойного зверя-добычи???Неужели больше ничего не стреляешь---как "88" а то мы сидим пьем пиво, обсуждаем сегодняшнюю стрельбу 78 и думаем, неужели человек с таким арсеналом охотиться только на птицу? 😳

Тута я,,тута,,, Да я вообще неохотник!)))птичку жалко,,, мания на оружие просто,,,

inozemec

Тута я,,тута,,, Да я вообще неохотник!)))птичку жалко,,, мания на оружие просто,,,

Молодца!!!Хоть честно признался!!! 😊

Guns-75
Молодца!!!Хоть честно признался!!!

Мамой клянусь(!).

Guns-88
Не не так: Мамой кланус, да!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

А можно услышать ваше мнение о приобретённом прицеле а что нравиться что нет.

NICOLA UA
А можно услышать ваше мнение о приобретённом прицеле а что нравиться что нет.

Радион, а что с тестом твоего?

Так пока ничего,,, нету времени,,,

Всем форумчанам привет в начале Октября охотился на Бокчарских болотах . Слюбимой 78й взял 3х глухарей растояние примерно метров 100 патрон матч выстрел тихий и точный стрелял с механики . Вопрос о причеле стоит остро .В магазине видел прицел Бушнел 3-9 40 Mil dot без подсветки (подсветка желательна ).Стоимость 1800 китай чтото-уж дёшево .Других прицелов переменников нет .Кто знает или преобретал через нэт с пересылкой наложным платежом прошу сообщить сайт.

Karagas102
Всем форумчанам привет в начале Октября охотился на Бокчарских болотах . Слюбимой 78й взял 3х глухарей растояние примерно метров 100 патрон матч выстрел тихий и точный стрелял с механики . Вопрос о причеле стоит остро .В магазине видел прицел Бушнел 3-9 40 Mil dot без подсветки (подсветка желательна ).Стоимость 1800 китай чтото-уж дёшево .Других прицелов переменников нет .Кто знает или преобретал через нэт с пересылкой наложным платежом прошу сообщить сайт.

Дружище, 66 страница данной ветки, прочтите.

Так пока ничего,,, нету времени,,,

Кто стрелял Олимпом винтовочным и Элеем, как очучения?

Мля, холодно! Ветер! темпер 12 минус. Одним словом, полная попа. Завтра планирую выезд на пострелушки. Условия неохти, но по ходу лучше уже и не будет. К тому же, стрелять надо в разные погодные условия. Вот и мишень Ганзы. Кто хочет, присоединяйтесь. Удачи.

Guns-88
Кто стрелял Олимпом винтовочным и Элеем, как очучения?

Guns-88
Популяешь, сообщи общественности, о поведении.

inozemec
Боюсь уже непопуляю,,, все 4 штуки которые привёз продались очень резво ,,,теперь поеду, опять покупать,,,,

Из поднебесной? Я думал ты себе.

inozemec
а кто кто,, я конечно всю жизнь ими и стрелял,,,, высококласные патроны для спорта,,, в прдажу Олимп непоступает,,,

Видно в бошку ударило, Темп винтовочный.

Guns-88
Из поднебесной? Я думал ты себе.

Guns-88
Видно в бошку ударило, Темп винтовочный.

inozemec
Неразбило хоть??)))Тоже хорошие патроны,,, для закрытых помещений,,,

Стоят как шнобель почти, 9,90. Но шнобель нет. Одни рем, тенекс, элей.

Из неё самой, яж тока приехал с Китая,,,

Guns-88
Ты по ходу, как в соседний город, туда ездишь.

Guns-88
тенекс, элей.

Смотрел у них на сайте, высокой скорости нет - www.eley.co.uk.
Шнобеля не найти, кстати, коробки поменяли - www.rws-munition.de/en/sports_rimfire/rimfire_field_line.htm?navid=32
Что еще с высокой скоростью подойдет??? для 78???

Guns-88
Смотрел у них на сайте, высокой скорости нет - www.eley.co.uk.
Шнобеля не найти, кстати, коробки поменяли - www.rws-munition.de/en/sports_rimfire/rimfire_field_line.htm?navid=32
Что еще с высокой скоростью подойдет??? для 78???

inozemec
Так улей это спортивная элита,, там меньше скорсть, точнее попадание,,, вот как патрон хорошый его незавозят,, СУКИ,,, купи по пачке,, может твой ствол приголубит что высокой скорости с кучей,

Наверное, на следующей неделе, что найду куплю и отстреляю, авось да повезет. Для чистоты эксперимента, еще с пару 78 привлечем.

Guns-88
у 78 привлечем.
IP: logged
P.M. Ц

Радион! Не хрена не понял? А это что??? www.ada.ru/Guns/ballistic/56/temp.htm www.ada.ru/Guns/ballistic/56/Eley_tenex.htm www.ada.ru/Guns/ballistic/56/hunter370.htm

Хрень это))соболь с 452 во как накидал,,,))реально я такого невидел,, а улей он разный же,,летают эти пчёлы тоже,, како у ВАС???А сколько стоят 223 патроны, Барнаул 3,56 и 4 грамм у вас??

Оптика Таско 3-932 без подсветки 1300 р С подсветкой 1800 р.Ккольца силумин 450 р.Сетка арболетная . На ближайшей неделе будет . Леаперс 3-9 с подсветкой Mil Dot стоимость около 5000 р.Что брать? Бюджет излишних средств 6000 р.

Karagas102
posted 18-10-2008 22:03

Оптика Таско 3-932 без подсветки 1300 р С подсветкой 1800 р.Ккольца силумин 450 р.Сетка арболетная . На ближайшей неделе будет . Леаперс 3-9 с подсветкой Mil Dot стоимость около 5000 р.Что брать? Бюджет излишних средств 6000 р.

Karagas102
Оптика Таско 3-932 без подсветки 1300 р С подсветкой 1800 р.Ккольца силумин 450 р.Сетка арболетная . На ближайшей неделе будет . Леаперс 3-9 с подсветкой Mil Dot стоимость около 5000 р.Что брать? Бюджет излишних средств 6000 р.

Для мелкана, как мне кажется, достаточно и силумина, токо вот не зною, на сколько влияет не такие кольца низкая температура. Сталь, из того что у нас есть, в среднем 3,5-4 тыра Мак и CZ. С Леаперсом и Таско не встречался, у нас, или Hakko или Россия, изретко Никон, Буш в шинели 😀 . Мне кажется, данный вопрос, целесообразнее задать в Оптике глазами владельца. Там махом инфы напихают, тока не купли продаже, там и самое Г, представят как А вообще, в случаи с мелканом, не так категорично. У меня на Монархе вроде не плохой механизм ввода поправок, а на..х, если я их, барабаны не кручу, а чисто интуитивно, выше ниже. Так что был у меня когда то ВРМЗ 4х32 с полным крестом, стрелял, попадал. Теперь 6,5х20, но почему то стреляю на 10 кратах, больше нравится. Пробы, пробы, пробы. Дерзайте.

inozemec
Хрень это))соболь с 452 во как накидал,,,))реально я такого невидел,, а улей он разный же,,летают эти пчёлы тоже,, како у ВАС???А сколько стоят 223 патроны, Барнаул 3,56 и 4 грамм у вас??

В районе 11-12 рублей!

Уфф... Наконец-то сегодня отстрелялся. 😊

Имеем - Тоз-78-01, тульский крон, 4-16х50 от Некстара Марк III с милдотом и подсветкой. Патроны - Климовский Охотник 410 и Lapua Rifle Match.
Небольшой ветерок, под 90 градусов справа, временами морось - брррр. Ну раз выехал, да еще и на первые пострелушки с ТОЗом - пути назад нет. 😛
Расстояние 50 метров, стреляю упором на колено. Первый выстрел - Охотником - звук хлёсткий - ниже мишени сантиметров на 15. Начал танцы с бубном по настройке на что ушло минут 20 с перерывами на перекур с применением научного "метода тыка" - куда и что подкручивать. То ли цена клика не 1/4 МОА, то ли отсутствие опыта - в общем с грехом пополам получил ИМХО приемлимый для первого раза результат.

Решил попробовать Lapua. Честно говоря, результат субъективно хуже. Звук выстрела как из бочки - тихий и явно различимая (по сравнению с Охотником) задержка между выстрелом и попаданием по мишени. Пуля, при попадании в песок деформируется не сильно. При попадании по дереву (сосна) - эффект как от пневматики - оставляет только след на коре. Пуля Охотника, экспансивная, деформируется как в песке, так и в дереве - в клочья.

Результат Lapua. Первая группа - справа. Левая - попытался скорректровать ветер "на глаз". Понял, что взял слишком много, а поскольку мишень была последняя - решил отстрелять на кучу с той же поправкой. Оптика стояла на 8 крат.

Для первого раза - остался доволен. Для себя решил, что Rifle Match - только по бумаге. Попробую что-нибудь из скоростных - может быть будут лучше. Пока Климовск "рулит".

Начал танцы с бубном по настройке на что ушло минут 20 с перерывами на перекур

Guns-75
В районе 11-12 рублей!

Guns-88
А в чем проблема?

Первоначально, на оптике видимо была сильно завышена точка прицеливания, и пули ложились ниже. Крутанул корректор согласно 1/4 МОА на клик - стали ложиться выше мишени (Как оказалось, больше чем нужно). Хотя по моим расчётам должны были как раз в точку.
Пристреливал в одиночку - хождения туда-сюда тоже времени не добавляют 😊

И лоханулся сначала - по направлению вращения корректоров - не понял
что и куда уходит, точка прицеливания или точка попадания.

K-Konstantin

Первоначально, на оптике видимо была сильно завышена точка прицеливания, и пули ложились ниже. Крутанул корректор согласно 1/4 МОА на клик - стали ложиться выше мишени (Как оказалось, больше чем нужно). Хотя по моим расчётам должны были как раз в точку.
Пристреливал в одиночку - хождения туда-сюда тоже времени не добавляют 😊

И лоханулся сначала - по направлению вращения корректоров - не понял
что и куда уходит, точка прицеливания или точка попадания.

Ну эт у всех казусы были. Я один раз, по просьбе товарища, пристреливал его другу СКС. Раз стрельнул, посмотрел, еще два раза стрельнул, примерно подвел и говорю, присаживайся Игорь, теперь сам, под свой глаз. Стреляет, идем в поле, вижу что смотрим примерно одинаково. Вернулись, а товарищ мой и говорит, дайте я. Ну они меж собой кореша, думаю, ладно, Ваше дело. Сел, стрельнул три раза, пошли в поле. Какое же у нас было удивление, когда пробоины, друг от друга, находились на расстоянии 15-20 см, и это на дистанции 50м! Сажусь сам, стреляю, в поле, волосы дыбом, чувствую себя оленем (да простит меня Радион, с армии осталось), не хрена не понимаю. Кручу барабаны, сетка вроде ходит нормально. Результат, 34 патрона, а было 40(2 пачки),ноль!!! Хозяин, кислый стоит. Присел, чувствую взгляды с заде, типа, умеет.... ??? касаюсь бровью окуляр, не понял, шатается, пальцами потрогал, а он стопорным кольцом не зафиксирован и от каждой отдачи, занимал абсолютно не предсказуемое положение. Сережа, пока мы с Игорем ходили в поле, решил под себя диоптрии подстроить(зрение не 100%) кольцо открутил, тут мы вернулись, нам не сказал, от этого и вся эпопея. Четырех патронов хватило привести его к нормальному бою, и Игорён(хозяин) сделав два выстрела, как потом оказалось хорошо прилетели, остался доволен. Вечером, за пивом, мы не раз вспоминали произошедшее, один тока красненький Серега, как то смеялся, как десантники перед тем, как сигануть в рампу. (до сих пор не пойму, толи он от пива такой красный был, толи от стыда). Прошу прощение, за отступление. 😛

Guns-88
как десантники перед тем, как сигануть в рампу

Guns-88
А ты что Радион, у нас десантник?

Guns-88
Естесно-Слава Советским Десантникам!!!Прошу прощения, танкистам можно голос подать?

Guns-88

Для мелкана, как мне кажется, достаточно и силумина, токо вот не зною, на сколько влияет не такие кольца низкая температура. Сталь, из того что у нас есть, в среднем 3,5-4 тыра Мак и CZ. С Леаперсом и Таско не встречался, у нас, или Hakko или Россия, изретко Никон, Буш в шинели 😀 . Мне кажется, данный вопрос, целесообразнее задать в Оптике глазами владельца. Там махом инфы напихают, тока не купли продаже, там и самое Г, представят как А вообще, в случаи с мелканом, не так категорично. У меня на Монархе вроде не плохой механизм ввода поправок, а на..х, если я их, барабаны не кручу, а чисто интуитивно, выше ниже. Так что был у меня когда то ВРМЗ 4х32 с полным крестом, стрелял, попадал. Теперь 6,5х20, но почему то стреляю на 10 кратах, больше нравится. Пробы, пробы, пробы. Дерзайте.

Это какой сейчас у меня???Шмаляю с него аж ствол порой дымиться-аж марево стоит!!! 😀 И отлично попадаю-очень им доволен!Хватает кратности до 75 метров то ,до ста-дальше редко стреляю!Но тож очень хотелось бы серьезный переменник !Когда-нибудь........ 😊

Guns-75
Это какой сейчас у меня???Шмаляю с него аж ствол порой дымиться-аж марево стоит!!! И отлично попадаю-очень им доволен!Хватает кратности до 75 метров то ,до ста-дальше редко стреляю!Но тож очень хотелось бы серьезный переменник !Когда-нибудь........

Это какой сейчас у меня???

О моих прицелах-читайте в Оптике глазами владельца,,, там реалии и мои тоже,,

Да некрутил я ,,,тебе предложил же Бушнель и Таску прислать, проверь!!

А у нас все снег. Радион как у Вас погода?

Guns-88
Строевой я, в учебке.

inozemec
Николе с Украины-(Волыни привет!!)-ВАше мнение это чьё???

INOZEMEC извиняюсь, сообщение было адресовано PepZ.

NICOLA UA
INOZEMEC извиняюсь, сообщение было адресовано PepZ.

Guns-88
Проще все твои сообщения просмотреть, чем там искать. Читал здесь про ЗОСОВСКИЙ, для мелкана, очень даже. Радион, как себя ведет механизм ввода поправок? Много крутил?

,,заходи и тема висит,, про Таску,,, подробно описанно,,

Оленька!!!

Так для слепых и косых)))Оптика глазами владельца-тема Китаец Таско 6-24 АОЕ,, вверху ,вторая и ЧИТАЕМ,,, Радуемся)))кто такой имеет, и Плачем, Обижаемся ,что некупили ещё)))

inozemec
Так для слепых и косых)))Оптика глазами владельца-тема Китаец Таско 6-24 АОЕ,, вверху ,вторая и ЧИТАЕМ,,, Радуемся)))кто такой имеет, и Плачем, Обижаемся ,что некупили ещё)))

О чудо, прозрел!))) Тока что то маловато будет, вчера только начал. Я думал там страниц десять. Реально, у тебя прайсы есть, посмотреть бы, что там предлагают.

Guns-88
О чудо, прозрел!))) Тока что то маловато будет, вчера только начал. Я думал там страниц десять. Реально, у тебя прайсы есть, посмотреть бы, что там предлагают.

inozemec
Какие прайсы??Там в теме проо птику Таско и Бушнель,,,

Да понятно что не про трактор, я бы разобрался))). Ты говоришь что возишь, а что возишь, где можно данные посмотреть?

Так а что тебе надо??Я же писал могу Выслать два, посмотришь отстреляешь,, и оценишь,,,

NICOLA UA
PepZ

Не могли бы вы выложить фото дульного среза ствола с шайбой и без неё.

Вот Фотки.

Народ кто знает есть ли возможность на Тозик достать пластиковую ложу? пусть даже за бугром, ведь есть же на СКС и Мосинку.

zrilintolik
Народ кто знает есть ли возможность на Тозик достать пластиковую ложу? пусть даже за бугром, ведь есть же на СКС и Мосинку.

Смысл, или просто хочу. Тут на форуме есть уважаемый, который делает ложе в пластике.

inozemec
Так а что тебе надо??Я же писал могу Выслать два, посмотришь отстреляешь,, и оценишь,,,

Понял.

А ведь гусика на подсидке с превеликим удовольствием!!!

gunmash
А ведь гусика на подсидке с превеликим удовольствием!!!

На гусика хорош 223 !!! 😛 Дистанция до гусика как правило(кормящегося)Около 150 метров а то и больше-а ближе---спалиться гусику можно-и уйдет родимый!Ежели на метров 50-70 и то крепкий на рану Д ю ж е!!! 😊

Guns-75
Ежели на метров 50-70 и то крепкий на рану Д ю ж е!!!

З.Ы. не стреляйте сторожей -шухеру будет немерянно. Все свалят. А так есть шанс запастись гусятиной. В центре стада, как правило, самые тупые.

belyj-veter
с Вашего позволения позволю себе не согласиться.
У гуся, как и любого живого существа, есть свои убойные места.
И за 150-200 м они ложатся не привлекая внимания других, если знать куда стреляешь и в кого.
Попробуйте попасть в бутылку качающуюся на волнах за 150 м.
Это примерно то же что и стрелять в кормящихся на болоте, или в поле гусей.
Есть у гуся и др. водоплавающих два очень уязвимых места, которые пригодны для стрельбы на таких расстояниях из мелкана.
Это голова, но в сторону от глаза на 2 см по направлению от клюва - это МАСТЕРСКИЙ ВЫСТРЕЛ.
и ПОЗВОНОЧНИК, на стыке шеи и туши, но бить надо ЧЁТКО СЗАДИ. Тогда гусь ложится и тихо умирает, сородичи даже не подходят на "похороны" т.к. заняты жрачкой.

З.Ы. не стреляйте сторожей -шухеру будет немерянно. Все свалят. А так есть шанс запастись гусятиной. В центре стада, как правило, самые тупые.

+100. Зачет войну.

Смысл, или просто хочу. Тут на форуме есть уважаемый, который делает ложе в пластике.

И за 150-200 м они ложатся не привлекая внимания других, если знать куда стреляешь и в кого.

zrilintolik
я что то трудно представляю себе выстрел в гуся за 200 метров точно в голову или в шею, в 16 кратный биноколь я их видел за 200 метров не крупнее голубя это как?

с мелкана, на двести метров на пару саниметров правее глаза, на воздухе где на эти 200 метров несколько термик и ветровых потоков, с рюкзака лежа невзирая на траву - ИМХО, но что то трудно верится в реале. В таких условиях можно на бумаге нарисовать и пострелять что бы убедиться в том что СЛУЧАЙ там определит почти все.
Еще раз ИМХО.

Тропик
с мелкана, на двести метров на пару саниметров правее глаза, на воздухе где на эти 200 метров несколько термик и ветровых потоков, с рюкзака лежа невзирая на траву - ИМХО, но что то трудно верится в реале. В таких условиях можно на бумаге нарисовать и пострелять что бы убедиться в том что СЛУЧАЙ там определит почти все.
Еще раз ИМХО.

а гле Вы видели гуся по пояс в траве ЭТО ВСЕГДА ПАШНЯ ИЛИ СКОШЕННОЕ ПОЛЕ, ИЛИ БОЛОТО, ИЛИ ВООБЩЕ ВОДА.

И вообще у меня сошки 😀 и бешенная оптика, я могу выбирать где его продырявить. 😀 😀 😀 😀

ну тоды понятно. Раскройте секрет как вы ветер приручили на такой дистанции. Без подколов. Правда интересно. Пулька сносится на полметра при среднем ветре и не всегда он одинаково по всей дистанции тянет. т.е. на рубеже он есть а у гуся его нет или на рубеже его нет а у гуся или посреди сквозит.
Успехов. У меня на такую дистанцию с мелкана не получается, потому на такие дистанции 0,308 приходится пользовать

По совету PepZ приобрёл у Sellerа прицел, доволен как слон вот обзорчик по нему http://guns.allzip.org/topic/95/375824.html моя сетка (скелетон) на стр. 3. На следующей неделе забираю свой ТОЗик 78-06, (без мех прицела) в связи с чем возник вопрос - какие кольца порекомендуете ставить?

Тропик
Раскройте секрет как вы ветер приручили на такой дистанции

Вы ник мой видели ? =)))) Никого я не приручал. =)))

Говорю же у меня ДОРОГИЕ МАТЧЕВЫЕ ПАТРОНЫ.

ПРЕЖДЕ ЧЕМ СТРЕЛЯТЬ - ВЫБИРАЮ ПОЗИЦИЮ, а не увидел, хватай винт и пали во всё, что движется.
Выбираю напрвление ветра, если боковой не сильный МОИ ПУЛИ никуда не сносит, если сильный - делаю поправки по дотам, но как правило. стреляю ПРОТИВ ВЕТРА.

ПРИ ВСТРЕЧНОМ ВЕТРЕ ГУСЬ, УТКА, ТЕТЕРЕВ, КУРОПАТКА СТОЯТ К НАМ СПИНОЙ. Это почти всегда АКСИОМА.
ИМ ВПАДЛУ КОГДА ПОД ПЕРО ЗАДУВАЕТ - ХОЛОДНО БЛ..

СТРЕЛЯТЬ В БОК ГУСЮ ИЗ МЕЛКАШКИ НЕ ЦЕЛЕСООБРАЗНО - БОЛЬШОЕ КРЫЛО КАК БРОНИК. ТОЛЬКО ЕСЛИ ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННО ПЕРЕБИВАТЬ КОСТЬ. ПРИ ЭТОМ ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ У Л Е Т Я Т , А ЭТОГО ЛОВИТЬ ПРИДЁТСЯ!!!! НА КОЙ СТРЕЛЯТЬ ПО ПРОФИЛЮ ?

Тропик
У меня на такую дистанцию с мелкана не получается,

У меня сначала тоже не получалось. Настрел нужен, мой стволик уже к 200-м тыщщам выстрелов подходит. И это не предел. Стреляю регулярно и по многу.

На очереди 223-й =)))

Говорю же у меня ДОРОГИЕ МАТЧЕВЫЕ ПАТРОНЫ.

rcv
А по конкретнее можно, что за патрон на 22LR который даже при не большом ветре на 200 метров дает попадание гусю в голову. Хочу тоже такие прикупить. И что за винтовку Вы пользуете? у Вас в профиле оружие не описано.

Патроны-патроны.... на бластеры переходить нада уже - там ветер не страшен 😊))

Кто знает, где купить комплект для апгрейта ТОЗ-78 до бластера?
Срочно нада, чтобы утке в глаз бить с 300м 😊))))

Патроны матчевые "ОЛИМП" ВысокоТочные ", Винтовка ТОЗ 78-01 80-х годов.

Так же осталось тсячи три с половиной "ТЕNEX ELEY", НО ЭТО НЕ НА ДОЛГО.......

Патроны матчевые "ОЛИМП" ВысокоТочные "

belyj-veter
Патроны матчевые "ОЛИМП" ВысокоТочные

Для справки-патрон Олимп, спортивный ,нескоростной, для ЗАКРЫТЫХ ПОМЕЩЕНИЙ!!какая охота на 200метров)),,я и из спортивных стволов(сколько их было!!)нестрелял, хоть и МС и тренер-преподаватель высшей категории,,, (Извините,заело вдруг),,,

Ххосподи, да ведь писано уже сто раз, что спортивные патроны дальше 100 метров бесполезны, только высокоскоростные и с экспансивной полостью, ведь для этого они и созданы. У меня ни один гусь и не рыпнулся.

а не вспоминай бога в суе???

А я нарочно исказил имя его....

блин, ну я так и не понял тозик в пластике это реально или нет сынок это фантастика 😊

zrilintolik
нет сынок это фантастика
IP: logged
P.M. Ц

:(

zrilintolik
блин, ну я так и не понял тозик в пластике это реально или нет сынок это фантастика

rcv
старые запасы?

Да причём ОЧЕНЬ, И СКОРОСТЬ НА НИХ ОБОЗНАЧЕНА 360М/С .Прямо на ящике.

Мужики ! Достало ваше недоверие, если у кого то не получается, нешто это повод подозревать других в том же ? Почему у всех должно неполучаться ?
Я не мастер спорта по пулевой. Я просто ЛЮБЛЮ СТРЕЛЯТЬ !!! И у меня получается. Почему ? не знаю. Наверно потому, что я люблю это делать, и я сам создаю себе условия для стрельб.
Что вам мешает делать то же самое ? семья ? работа ? находите время и всё будет получаться, у меня в день бывает настрел по десятку результативных выстрелов на разных дистанциях, а бывает и по 40......кроулинг знаете ли =)) И у меня естьь семья, дети, работа с мозгоклюями......... всё как у всех. но винтовка всегда рядом =))

У меня так точно, ворону получается бить, правда самый дальний выстрел в голову был метров с 30. 200 метров это класс! Если бы я стрелял на такое расстояние, то мне бы надо было, соизмеримо головы вороны, что бы голова гуся была см 15-20 😀 200 тысяч выстрелов, это вообще достойно восхищения, по нынешнем ценам это потянуло бы на тыш 500 😛 Шоб я так жил! Опа, Вы любитель кроулинга, какое совпадение, и я тоже, бывало смотрю в свой "Ник" и представляю что енто гусь 😀 Мож тоже, грезы? 😛 Павел без обид, мне действительно нравится как Вы это описываете, так бы читал и читал. Придут времена господа, и 22LR, будет с лазерным наведением, с компенсацией и самостоятельно вычисляемой поправкой на ветер. Вот тогда увидите, что и я буду гусей с 200-х сот метров добывать. Буду ждать. С уважением. Кстати, я тоже планирую брать 223, буду внимательно следить за тематическими материалами.

у меня по вороне предел 120 м с мелкана и 70 м с пневмы, но это не хэдшоты а уверенные по тушке, хотя из пневмы не правило, а скорей искючение, случай (должны совпасть несколько факторов). Лазерное наведение мелкану не нужно, нужна очень тонкая сетка и мил-дот. если стрелять на предельные для него 200-230 м, то желательно оптику с 45-й линзой на входе и увеличением 12-16 тогда ничего недостижимого нет.

у меня на 100 м разброс в ноготь мизинца, лёжа, с рук, на стрельбище (не в тире ) И почему то мои пули держат ветер, достаточно хорошо держат.......

Кстати как там у Вас с гусиком ?

Кстати как там у Вас с гусиком ?

у меня на 100 м разброс в ноготь мизинца, лёжа, с рук, на стрельбище (не в тире )

Лазерное наведение мелкану не нужно, нужна очень тонкая сетка и мил-дот. если стрелять на предельные для него 200-230 м

belyj-veter
с Вашего позволения позволю себе не согласиться.
У гуся, как и любого живого существа, есть свои убойные места.
И за 150-200 м они ложатся не привлекая внимания других, если знать куда стреляешь и в кого.
Попробуйте попасть в бутылку качающуюся на волнах за 150 м.
Это примерно то же что и стрелять в кормящихся на болоте, или в поле гусей.
Есть у гуся и др. водоплавающих два очень уязвимых места, которые пригодны для стрельбы на таких расстояниях из мелкана.
Это голова, но в сторону от глаза на 2 см по направлению от клюва - это МАСТЕРСКИЙ ВЫСТРЕЛ.
и ПОЗВОНОЧНИК, на стыке шеи и туши, но бить надо ЧЁТКО СЗАДИ. Тогда гусь ложится и тихо умирает, сородичи даже не подходят на "похороны" т.к. заняты жрачкой.

З.Ы. не стреляйте сторожей -шухеру будет немерянно. Все свалят. А так есть шанс запастись гусятиной. В центре стада, как правило, самые тупые.

НУ НИ ХРЕНА СЕБЕ!!!!!!!!!Павел !!!Вот мне повезло!!!Хоть на форуме с таким Асом стрельбы пообщаюсь!В жизни наверное не доведеться свидеться!Василий Зайцев и майор Кеннингс---ну те просто отдыхают!Да что там они -сам Том Беккет---нервно курит в стороне!!!Это ж -да вы просто МАЭСТРО!!!Я восхищен!!!!---"но в сторону от глаза на 2 см.по направлению от клюва"---это ШЕДЕВР!!!Это на 200 метров с мелкана!На сколько же надо быть практиком стрельбы чтобы даже при условии пользования точным дальномером знать превышения траектории(практически)и теоритически чтобы не путать их -к примеру 201 метр и 184-где ошибка-это стопроцентный промах по всему практически гусю(при такой крутой траектории как у 22LR)!!!Вы наверное не одному прицелу скрутили напрочь башку у барабана вертикальных поправок-пока дошли до таких высот!Простите вот только не вразумел-это с одного Тоз 78---вы сделали около 200 тысяч выстрелов???Я всегда знал что Наш Тоз 78-самый лучший карабин!Хотел вот взять отличный импортный варминтовский ствол в комплект но передумал-нахер теперь он мне нужен!!!Кстати а как там с нарезами в вашем Тозе-они еще есть там???Или так и лупите с гладкого???Если бы была возможность я бы как Филипок или Ломоносов пришел бы пешком чтобы учиться у Вас мастерству стрельбы-конечно если бы вы меня взяли в ученики!!!Но в любом случае МАЭСТРО-мои аплодисменты!!! 😊

Неудержался 75,,,,

"Простите вот только не вразумел-это с одного Тоз 78---вы сделали около 200 тысяч выстрелов??? Кстати а как там с нарезами в вашем Тозе-они еще есть там???Или так и лупите с гладкого???"
Как говаривал "Фашист" с кинофильма "Брат-2" - время сточило ударно спусковой мехонизм. 😀

и 88 тоже,,,

inozemec
и 88 тоже,,,

Guns-88
😀

😀 😀 😀

+1

Олимп ... напряженно вспоминаю. Какие интересные вам старые запасы достались. Патрон действительно точный по всем описаниям, но скорость там не 360 а 320 330. Любопытно - может этикетка сохранилась?

Я тут у себя правда биатлон древний откопал. Ниче стреляет, только один из 3-4, остальные секутся.

Тропик
360 а 320 330.

тем более

какие то вы не добрые.......

я не пример для подражания =))) у меня друг есть, который стреляет намного лучше меня. Он вообще моментально поправки вычисляет на любой дистанции.

Guns-88
Однажды друг, метров с 220, с открытого, ориентируясь по всплескам на воде, с четвертого или пятого, точно не помню, снял нырка. Я молодого глухаря, но дереве, с метров 130-40 с пятого, но это, скорее исключение, чем практика. А на свалке по пристреленным точкам (расстояние измеряли, отмечали как ориентир) я ворону с первого выстрела, с 147 метров стрельнул, а также по косачу с 40метров, пять промахов, (пока не улетел) это тоже я. Я, как и многие здесь присутствующие, очень любим стрелять, но результатов, таких как Вы не достигли. По крайней мере, сколько я всего прочитал, подобного не встречал. Нет придела совершенству, будем стараться.

Я за полгода владения ТОЗиком пришел к выводу, что ствол отличный! И Если любишь стрелять вообще и в том числе в лесу, то удовольствия получаешь прилично! У меня стоит ВОМЗ 8*56 на нем сетка типа с дальномером, но вобщем полюбому надо пристреливаться! И чем больше стреляешь тем более как бы чувствуешь ружье и прицел и пули начинают ложиться туда куда хочешь ты! Мой лучший результат это тетерев метров со 120-130 и то третьим патроном! А вот на дистанции до100 уверенно кладу селезня с первого выстрела! И стараюсь больше времени уделять подкрадыванию! Такой кайф когда в объективе пртца как на ладони! Привык к охотнику 410 и менять пока нет причин! Посмотрим как будет зимой!

Он вообще моментально поправки вычисляет на любой дистанции.

P.S. Радион не возгордись))))

Привык к охотнику 410 и менять пока нет причин

Если мне представится возможность, то я решу вопрос с визуальным подтверждением результата для вас. Не в виде мишеней...... наверное.

belyj-veter
Если мне представится возможность, то я решу вопрос с визуальным подтверждением результата для вас. Не в виде мишеней...... наверное.

Это Павел сложно, у меня такое чувство, судя по Вашему профайлу, что мы где то рядом. Дак скажите где живете. Я по роду деятельности мотаюсь везде, мож заскочил бы и посмотрел, а потом и описал бы Братам, что и как. Можете в личку. Хотя мне, честно, нравится общение с Братьями по оружию, именно на 78, за их искренность!!!

Guns-88
судя по Вашему профайлу, что мы где то рядом.

Guns-88
Классный патрон, тоже хочу попробывать, но у нас пока нет.

В Сергиевом Посаде есть магазин на дороге на Углич! Есть сайт: Fishohota.ru! У них всегда есть! Я жду впечатлений от процесса стрельбы этимho патроном!

gunmash
Я жду впечатлений от процесса стрельбы этим патроном

модер не держит..... очень громко.......

belyj-veter

модер не держит..... очень громко.......

А это вы о чём?

gunmash

А это вы о чём?

Спасибо коллега за инфу!!! А модер, енто глушак. Мы тоже с 75 все моделируем, то соску, то бутылку, на ствол натянем. Заверенного уменьшения звука, особо не заметили 😛 Павел, у меня есть друг, он, пиз. аболом не когда не был. Вот он, говаривал, что в Кингесепе (Вы должна знать), а он там жил, Офицеры, с пятиэтажек, по гусям стреляли!!!

Guns-88
Офицеры, с пятиэтажек, по гусям стреляли!!!

IP:

А модер нужен штатный....... АГЛИЦКИЙ лучше всех.

gunmash
gunmash

Мушку лучше снять,...... тогда она оптике мешать не будет....... =))

У меня модер держит нормально, единственный минус при стрельбе высокоскоростными патронами, звука выстрела нет, но зато есть рев пули идушй на грани звука, вот его и слышно. А когда до звуковыми стреляешь только шлепок о мишень слышно и усе.

Мушку лучше снять,...... тогда она оптике мешать не будет....... =))

Запросто там, на окраине города, в нескольких местах прямо на краю поля дома стоят. Почему бы и нет ?

Guns-88
А что, у Вас ее видно в оптику?

она просто никчему, как впрочем и целик.............

Guns-88
Нет коллега, они влет пролетающих, в тумане.

.........извращенцы..........

rcv
У меня модер держит нормально, единственный минус при стрельбе высокоскоростными патронами, звука выстрела нет, но зато есть рев пули идушй на грани звука, вот его и слышно. А когда до звуковыми стреляешь только шлепок о мишень слышно и усе.

У меня в оптику мушку не видно, Модер не хочу применять из за того что был опыт у моего друга с биатлонкой: пуля летит непредсказуемо. При стрельбе 410тым патроном селезень сидящий на воде не понимает откуда выстрел и после первого выстрела ни разу не взлетали! Обычно после третьего, но я стараюсь им не предоставлять такую возможность! И с опытом это все происходит чаще! А бальзам на душу то что у меня 78! Он жрет любые патроны ! Биатлонка просто отдыхает на дистанциях ближе к100м!Дужбан уже хочет менять и вступать в наши ряды!

Биатлонка просто отдыхает на дистанциях ближе к100м!Дужбан уже хочет менять и вступать в наши ряды!

Guns-88
Александр, хоть может это и субъективное мнение, но мне 78, тоже больше нравиться, чем Соболь. Поэтому и поменял. Скажите, придельную дистанцию, на которую отстреливали О-410, результат?

Я, если вы заметили, больше охотник чем просто стрелок! По первости, как только взял ТОЗика, купил разнных патронов, мишеней, эксперементировал с оптикой, и как то само собой так вышло, что как только я зарядил О-410 все начало получаться! Пули стали ложиться туда куда надо!Лучший результат по мишеням это 75 метров (не шагов)с ВОМЗ 8*56 две 10, две 9и 8! Мишнени я выкладывал здесь на форуме где то в районе 50-х страниц! Можете поискать если интересно! По бумаге вольше не эххксперментировал, все больше в лесу! Ну и вороны! Как только открылась охота, я и на них не трачу патроны! Есть у меня место рядом с водой в лостаточно глухом уголке, куда народ ленится ради птицы лезть, там шалашик вот я туда усаживаюсь с биноклем и манком и подманиваю под выстрел где то в районе 100-120 метров иногда и меньше! На свозь птицу не пробивает, но внутри просто все ломает! А самая первая добыча - хлопунок с такой же примерно дистанции но с третьего патрона и попал в шею! так что голову оторвало! А сейчас стараюсь быть терпеливее и подманить поближе, чтобы бить точнее!Да! Еще очень влияет на точность чистота ствола!С уважением!
Да если быть точным то на 51 страничке этого форума есть моя мишень! Но я там под другим ником panfilych? потом у меня комп полетел и пришлось перерегестрироваться я и придумал gunmash

gunmash
Биатлонка просто отдыхает на дистанциях ближе к100м!Дужбан уже хочет менять и вступать в наши ряды!

Guns-88
Уважаемый Павел, не кто и не спорит, о классе стрельбы, тех или иных людей. Каждый из присутствующих, в чем то сильнее другого. Взять Радиона (inozemec), дак он спортсмен, значит с диоптрическим прицелом на ты, стойку биатлониста держит как постамент, я не разу в диоптр не стрелял, но однозначно куда то попаду, хотя в стойке, колбасить будет будь здоров, по тому что не учили. Про других не могу сказать, просто особо по Gunsе не видно, но уверен тоже парни не промах. Все, и я в том числе, просто хотят выразить свое, мягко выразиться, недоверие, по поводу стрельбы 22LR, с постоянным результатом, на дистанцию 200 метров. Те доводы, которые Вы приводите, обосновывая Вашу стрельбу, на выше указанную дистанцию, меня, не убедили. Природные факторы (ветер, дождь, влажность, жару, мороз) не кто пока не отменял, ну а раз так, то стрельба с постоянным результатом на 200м, :::.. Можно дискуссировать еще на протяжении десяти страниц, это не к чему не приведет, даже если Вы вывесите мишень, с пробоинами в ноготь мизинца, то все воспримут, после всей полемики, как стрельбу с расстояния метров в 7. Просто данные заявления, когда имеют быть место, должны подкрепляться какими либо документальными фактами, а так это похоже на воздух. С уважением.

P.S. Радион не возгордись))))

Да мы Женя люди негордые!!)),а вот то, что в биатлоне при перемене погоды,, ну вышел например в -7 прибегаешь в -15 ,и тут ствол может непредсказуемо стрелять,, вот с тозом это непроходит,, в этом и разница,, сейчас Ижевцы вроде отрапортовали Медведеву что эту болезнь решили,, но,,постреляем, увидим,,410 у нас есть-220руб пачка,,, в латуни,, стрелять далеко с мелкашки, с коротким стволом, это супер исскуство, зависит от патрона, погоды,ствола, рук,прав Евгений ненужное это дело,, нам надо точно и быстро-метров до 120 максимум и хватит,,, а то бегать за дичью много надо будет))) 😀 😀 😀 😛

нам надо точно и быстро-метров до 120 максимум

Точно, а почём у вас патрончики разные, просто для разницы в цене,,,

я так понял - это камень в смой огород =)) ладно.......... =)))

belyj-veter
я так понял - это камень в смой огород =)) ладно.......... =)))

inozemec
Точно, а почём у вас патрончики разные, просто для разницы в цене,,,

Про другие не помню, а О-410 приблизительно так же 220-230 за пачку в зависимости от магазина! В Пушкино на Ярославке вообще 250, в Мытищах в Ордоме самые съедобные цены! И на оружие кстати тоже! Я ТОЗик там брал прямо из коробки и скаждой поездкой в лес нравится все больше! Привыкаем дрг к другу! Но 200 метров не пробовал! Наверное далековато всетаки, хотя всякое случается! Я раз из Бекас авто 12 кал. черныша на току метров с 60 сбил картечью, хотя конечно случай!

gunmash
черныша на току метров с 60 сбил картечью

inozemec
мне чтоль пару камешков в Ваш огород закинуть

БИАТЛОН и TENEX рулят =))
Просто у вас ни у кого нет возможности их попользовать, тогда бы вы их закупили на 10 лет вперёд и не стреляли бы всякой ботвой, в которой пули болтаются в гильзе.

belyj-veter
БИАТЛОН и TENEX рулят =))
Просто у вас ни у кого нет возможности их попользовать, тогда бы вы их закупили на 10 лет вперёд и не стреляли бы всякой ботвой, в которой пули болтаются в гильзе.

inozemec
я просто любитель

А от этого и пуля летит как надо и куда её пошлют, а не в сторону цели.
Я свой ТОЗик в комиссионке покупал за ТРИ (!) тыщщи (сто баксов тогда ), перебрал кучищу стволов по всему городу, нашёл. снял мушку, целик, поставил прицел за 8 тыщ и стреляю. никаких барабанчиков не кручу(милдот), по два выстрела по одной утке не делаю, т.к. знаю куда попаду.

А то, что никому из вас не купить таких патронов, так это потому, что не делают уже биатлон того качества, что 15 лет назад, а ТЕНЕКСА у нас вообще в России Матушке не купить - патроны олимпийского класса. Это мне по блату ящик достался одних и два ящика других, но об этом молчок. =))

Если есть выбор, то стрельба Юниором даст наиболее стабильный результат на дистанциях до 95-120 м. Это из наших, а так ЛАПУА, все сорта. СуперКлаб отлично держит модер, не дорогой и качественный. У ЛАПУА только один недостаток - после выстрела ВОНЯЮТ ТАК, ЧТО АЖ НОС РЕЖЕТ, КИСЛО-ЕДКИЙ НЕПРИЯТНЫЙ ЗАПАХ, из машины много не постреляешь....... ворон там всяких...... чтоб не крякали......... =))

belyj-veter
а ТЕНЕКСА у нас вообще в России Матушке не купить - патроны олимпийского класса.

про твист старых Тоз 78,это зря,, там 4нареза было, тут 6

снимаю сошки перед ВАми

а ТЕНЕКСА у нас вообще в России Матушке не купить

Guns-88
В Сургуте лежит, завтра заеду, спецом и сфотаю.

Guns-88
Точно 4 их было. У нашего общего знакомого с 75, есть такой, даже сравнивать не хочу.

belyj-veter
я так понял - это камень в смой огород =)) ладно.......... =)))

Если Вы про удел бумаги, дак это для меня, ну и с кем раз сто мусолили эту тему. Не принимайте на свой счет, стреляете, стреляйте, есть куда стремиться, к 250м. Ну а мы останемся в районе, как мне кажется, для моего 78, с новодельным твистом 😀, слава какие стали в ветке использовать, 125м. максимум (охота). 😛

Евгений, так они и правду же неочень точно стреляли,, завтра посмотрим их подробно,, есть тут у нас такие владельцы, продавать хотят,,

Guns-88
На лом? )))

Приветствую Радион. Как стрельба, охота? У нас опять снега нет, чудна и не предсказуема северная природа. Заморочил новый проект, с 78 разумеется, жду приезда токаря. Потом фото отчет, но как мне кажется, точность должна вырасти.

P.S. 75 сегодня был на охоте, водоплавающее уже все свалило.

мелкашек имел много моделей. стреляю из них 20 лет. Уже 12 лет стреляю из CZ - 511. Самый лучший, точный, безотказный патрон, у которого нет траектории до 120 метров. прямой польёт пули. Это "STINGER CCI", америка. 500 м.с. пуля меньше, гильза длинее и заряд больше. Ато в мелкане всегда достаёт вычисление траектории.
попробуйте, он дорогой, у нас на долар 2 шт. для охоты нормально, а для пострелушек пользуйтесь дешовыми.

Guns-88
Приветствую Радион. Как стрельба, охота? У нас опять снега нет, чудна и не предсказуема северная природа. Заморочил новый проект, с 78 разумеется, жду приезда токаря. Потом фото отчет, но как мне кажется, точность должна вырасти.
P.S. 75 сегодня был на охоте, водоплавающее уже все свалило.

гильза длинее

У нас снег валил 5дней, по пояс, потом дождь и тепло, потом замерзло всё и ии,,полный писец!!дорог нет глыбы одни, калея,,

Так прекращаем флудить!!Чехи в другой теме!!!Предупреждаю!!!

inozemec
Так прекращаем флудить!!Чехи в другой теме!!!Предупреждаю!!!

Флудить перестали, но где же ответ? Насколько длиннее? И как на это смотрит патронник? Киллер, отзовитесь. 😳

Guns-88
Насколько длиннее

А ты что такими нестрелял??летят они некучно,,, видать с нарезов срываются,,,

Сурок, так сказать, патрон ближнего боя. Использовал по уткам, до 15м. Потому-что ОХ-370, на этой дистанции прошивал их насквозь, не причиняя видимого эффекта(не задевал жизненно важных органов), попадал по плывущей утке, от 3-х, до 6-ти раз. При использовании Сурка, такого не было, оставалась на месте. Но если захочется попасть по шее, на дистанции больше 15м, то нужен патрон не Сурок.

Выбирал мелкашку из двух вариантов, либо Чех, либо Бишка. Держал в руках обоих. И каждый имел свои достоинства перед другим, и недостатки(вес, баланс), или удар бойка о казенник. Дорогую мелкашку я не хотел, и поэтому остановился на ТОЗ-78-01. Охотился весной на островах, по 10 дней. Взрослые дяди, держали винтовки под палаткой. Из-за этой сырости, подсветка на прицелах, не работала, пока все не просушишь. И ТОЗ работал всегда, что не скажеш о другой импортной винтовки(название не помню, начинающий я был), то прицел заржавел, то эти чешские патроны высок. скоростные нельзя, то вот эти патроны вставлять в магазин, не пять, а четыре, а то не перезаряжается. Вот таким образом, остался в могу ТОЗ. Хотя, когда подошел стаж, купил Барса 223. Потом взял ТОЗа, и продал Барса. Я больше охотник чем стрелок Поэтому не судите строго. Так далеко, по пернатым братьям, я не стреляю. Но стало интересно, как полетит на сотню.

Тоже, на 50м.

Стрелял с крыши машины. С валика из одеяла.

Ну нифигаськи их швыряет........... это стоя с рук, я надеюсь?

ПЫ.СЫ.......не с рук..........

Большое спасибо rusAK, за практическое решение моих давних мыслей, по поводу изготовления ложи из фанеры. Сыночка подростает, и хочет стрелять. Придется старую ложу снять, и заняться изготовлением более легкой, и короткой(но раздвижной, для папочки), и открытый прицел моздрячить(световод, чтоб в сумерках за уточками подсматривать), чтобы учился совмещать целик с мушкой.

Sintsov
Стрелял с крыши машины. С валика из одеяла.

Если приходится стрелять с колёс, то лучше (опять же на мой взгляд, и исходя из моего скудного опыта) не покидая салона выбрать (примерившись зараннее) наиболее удобную позицию, и пользоваться ею, нажав при этом на педаль тормоза и заглушив двигатель. Т.К. пространство салона не даёт возможности полноценного маневрирования с винтовкой, то следует рассмотреть возможность стрельбы в правое окно с левой руки(не выкручиваясь ужом на седушке, перекинуть винтовку) не тратя времени на разворот, или объезд......

Уважаемым бентрестерам, не нужно соскакивать с кресла у камина, потому-что я не конкурент. Такой кучности на сотке (дозвуковым патроном), хватит поразить или подранить воробья. Но я воробьев не стреляю, а что-то покрупнее. Причем патроны для охоты, я надрезаю лезвием крест-накрест. От перьев они не рикошетят, на любой дистанции.

Sintsov
хватит поразить или подранить воробья.

Sintsov
надрезаю лезвием крест-накрест

Когда я купил эту винтовку, последнюю в магазине(хотя была возможность перебрать половину Тульского завода), незачем, есть время и напильничек. Подложил под стяжной болт пластиковую шайбочку(чтоб был зазор между стволом и ложей), набрал 10 видов патронов, и поехал в Мытищи с товарищем отстреливать. Стреляли с откр. прицела. Вначале по мишени, каждые патроны, а потом по гильзам на 50м.Товарищь стрелял хуже меня в два раза. Стоя, с рук, я сбивал девять из десяти, он соответственно меньше. Эту мишень, я периодически просматриваю, потому-что она говорит о том, что я не зря имею второй разряд по стрельбе из МК на 50м. Но на охоте все подругому, то дыхание зашкаливает, то выпил, то отходняк. Но представленные результаты у меня получаются в любом состоянии.

На счет гипрочного ножа, не понял, что это за нож. А результативная и доступная стрельба, получается С машины, а не ИЗ машины. И Вы считаете, что крышка пятилитровой бутылки, больше воробья?

Да, это точно, облакачиваясь грудью на машину, мешают удары сердца(с утра). Алкоголь перед, во время стрельбы противопоказан. После можно, но утром, хорошо отстреляться не получится.

Ну нифигаськи их швыряет

И Вы считаете, что крышка пятилитровой бутылки, больше воробья?[/B][/QUOTE]

Иван, для нас эталон, это, что бы собрать все пробоины, в величину, так называемого "ноготь мизинца"! Вы постеснялись бы, вешать здесь, то что наковыряли. Копите деньги как я, и будет Вам счастье. 😛

Это голова, но в сторону от глаза на 2 см по направлению от клюва - это МАСТЕРСКИЙ ВЫСТРЕЛ.
и ПОЗВОНОЧНИК, на стыке шеи и туши 😀 😀 😀
В центре стада, как правило, самые тупые. [/B][/QUOTE]
Эт Вы про кого??? 😛

Посмотрел фотографии Синцова - похожая ситуёвина. Собственно подтвердилась причина моих "танцев с бубном" при настройке оптики - сильно разные патроны - О-410 и Лапуа Матч Райфл. В эти выходные сравнил - на 50 метров разница составила порядка 30-35 см в пользу Охотника (он в ноль, лапуа - ниже) по оптике получилось 18 кликов по вертикали.

В сравнении О-410 и Lapua Hollow Point - практически одинаковые как по назначению (оба охотничьи и экспансивные), так и по коррекции - +-1-2 см. на 50 метров. Более точно (по кучности) на выхах посмотрю.

Мишеньки - вечером...

О-410 и Лапуа Матч Райфл. В эти выходные сравнил - на 50 метров разница составила порядка 30-35 см в пользу Охотника (он в ноль, лапуа - ниже) по оптике получилось 18 кликов по вертикали.

охотника вправо не завалит на 1-2 часа по сравнению с фином?

У меня все высоко скоростные заваливает.

климовск стандарт, лапуа спид айс, биатлон - более прогнозируемый(читай ветряной(ветер)) завал, нежели высокоскоростные (пользовал о - 370, 410), пытаюсь попасть вне ветра на стрельбище для получения объективной информации, к сожалению на памяти в Мытищах ветер всегда.

Я заметил, что дозвуковые и высокоскоростные, идут по возростающей(диагональ) от "7ми часов", до "часа". А по убывающей, наоборот.

Guns-88
Эт Вы про кого???

Будут Вам мишеньки, и постараюсь видеозапись.
есть такая - http://rutube.ru/tracks/882012.html?v=2be8cb471560c2b3db75d9d4fc15842f
пойдёт?

В принципе пойдет, вот только бы пароль с логином дал, для того чтобы войти.

это ролик "вороны канибалы"? Тогда я ничего не понял, в кадре вороны несколько минут клюют лежащую подружку, потом улетают и сверху падает подружка очередная. Что к чему?

Тропик
это ролик "вороны канибалы"? Тогда я ничего не понял, в кадре вороны несколько минут клюют лежащую подружку, потом улетают и сверху падает подружка очередная. Что к чему?

расстояние 32 м первая ворона бита за 3 минуты до той, что с дерева навернулась.
Это про практику стрельбы 😀 😀 😀

32 м ,,,

belyj-veter

расстояние 32 м первая ворона бита за 3 минуты до той, что с дерева навернулась.
Это про практику стрельбы 😀 😀 😀

Павел!Несете очередную ХРЕНЬ???

Guns-75

Павел!Несете очередную ХРЕНЬ???

Хрень несёте Вы Андрей, и я гляжу ноша не тянет.
С того места откуда велась стрельба 32 м, на камерах есть такая фигня - трансфокатором называют. 😀 😀 😀

Я не владелец, но вчера имел возможность посмотреть этот агрегат. Определённо набор сделай сам. Особенно поразил открытый прицел- ни малейшей возможности регулировки в полевых условиях:-(
У тоз99 сэтим получше. Одно понравилось малый вес.
Буду искать такую ,но с перламутровыми пуговицами.

Это голова, но в сторону от глаза на 2 см по направлению от клюва - это МАСТЕРСКИЙ ВЫСТРЕЛ

я что то потерял нить... 32 метра - раньше речь шла о двух сотнях. Тут ведь не о конгруэнтных фигурах речь, на таких разных дистанциях влияние многих факторов влияет, а 32 метра - это игрушки (...коль на 100 в ноготь мизинца).

Это голова, но в сторону от глаза на 2 см по направлению от клюва - это МАСТЕРСКИЙ ВЫСТРЕЛ

[B][/B]

Sintsov
от глаза, по направлению к затылку, будет мозг.

Да, но ОТ клюва =))))

сегодня двух взял, расстояние 135 и 102 м ПО ДАЛЬНОМЕРУ С ТОГО МЕСТА ОТКУДА СТРЕЛЯЛ. Патрон TENEX ELEY оба биты промеж крыльев в спину, в основание шеи. Одного себе оставил, а одного напарнику отдал, что за рулём сидел.

второй гусь был не чисто бит и подшумел, вся стая сорвалась и дёру.
Он двигался от меня, всё время качаясь (жрал, что то травянистое).

Павел, я все понимаю, битых гусей, мизинцы на сотню. Вы пожалуйста хоть одну бумажку покажите, а то у меня создается впечатление, что у нас здесь "клуб любителей мемуаров". Тропик, Вы как и мы все просто не поняли, с 32 метров, стрельба велась, на 4мм по направлению от глаза к затылку, чтобы вывести из строя ту часть мозга, которая отвечает за действия, которые заставляют ворону, клевать сородича. А вообще Дгуги! ветка превратилась в обсуждение супер выстрелов Павла (черный пиар). Давайте о наших, любимых 78, приятней будет.

С того места откуда велась стрельба 32 м, на камерах есть такая фигня - трансфокатором называют. 😀 😀 😀[/B][/QUOTE]

Смотрел я фильм «Шакал» Там герой Брюса, использовал пушку, с камерой-прицелом. Дак у Вас 78 на такой установке??? Тогда многое объясняет. 😛

Привет други!!!Ну и понаписали)))(читайте с правельным ударением)Вы тут пока меня небыло,, я вот чуть дуба недал -23 ёб.....о!!а тут у вас жара, вот сел ,с голойжопой погреться от обсуждения ,,

Guns-88
Дак у Вас 78 на такой установке???

Guns-88
Вы пожалуйста хоть одну бумажку покажите,

inozemec
-23 ёб.....о!!

Жёстко там у Вас.......

надо за 95 км по загруженной дороге переть в одну сторону и столько же в другую из-за трёх четырёх бумажек.

Guns-88
Стрельба с машины

Guns-88
Хотелось бы посмотреть на действительно «МАСТЕРСКИЙ ВЫСТРЕЛ»

Минут 15 ползал по канавам, чтобы ветер удобный выбрать (на себя ) и поближе подойти. ВЕСЬ ПЕРЕМАЗАЛСЯ.......

Столкнулся с траблом. При использовании патронов Remington 22 Viper (429 м/с по документам) есть проблема - патрон не подается из магазина (через раз патрон выходит из магазина наполовину и заклинивает в таком положении). Остальные патроны с фотографии подаются без проблем. Думаю, это из-за характерной формы пули Вайпера (см. фото). Решаю проблему засовыванием пальцем патрона обратно в магазин и тогда досылается. Может кто сталкивался, как бороться.

belyj-veter

Да, но ОТ клюва =))))

сегодня двух взял, расстояние 135 и 102 м ПО ДАЛЬНОМЕРУ С ТОГО МЕСТА ОТКУДА СТРЕЛЯЛ. Патрон TENEX ELEY оба биты промеж крыльев в спину, в основание шеи. Одного себе оставил, а одного напарнику отдал, что за рулём сидел.

второй гусь был не чисто бит и подшумел, вся стая сорвалась и дёру.
Он двигался от меня, всё время качаясь (жрал, что то травянистое).

Павел!!!Вы превзошли Терминатора!!!Переходите на следующий уровень!Гейм Овер!!! 😊

PepZ
Столкнулся с траблом. При использовании патронов Remington 22 Viper (429 м/с по документам) есть проблема - патрон не подается из магазина (через раз патрон выходит из магазина наполовину и заклинивает в таком положении). Остальные патроны с фотографии подаются без проблем. Думаю, это из-за характерной формы пули Вайпера (см. фото). Решаю проблему засовыванием пальцем патрона обратно в магазин и тогда досылается. Может кто сталкивался, как бороться

Пришли в магаз Динамит шнобель,,, 12руб!!охренеть!!Якуты в первый день всё смели!!!жуть просто!!!

inozemec
Проблема в магазине,, который нелюбит такую форму пули,,,

Спасибо за ответ.
Лечится ли способом, отличным от замены карабина или патрона? 😊

Привет форумчане 24го прикупил оптику Gamo 3- 9 -50 без подсветки (хреновато).Вечером пристрелял в тире на 50,75,100м патроны матч . Утром 25 уехал на охоту погода дрянь (пасмурно).Доболи 16 рябчиков и рябушку растояние 30,50м (самая доверчивая птичка) на двоих ,у брата тже мелкан оптика Рысь 4х кратник. Имея опыт охоты с Тоз 34ер на счету 3и медведя лосей около 8и считаю Тоз 78 наилучшей винтовкой на пернатую дич Мелкан имею 2а года но охота с ним одно удовольствием. Прикупил патроны Охотник 410на праздниках 3-4 буду пристреливать в тире .

Прикупил патроны Охотник 410на праздниках 3-4 буду пристреливать в тире .

gunmash
Но 15 минут это просто кайф ! Бывает часами высиживаешь!

Karagas102
прикупил оптику Gamo 3- 9 -50 без подсветки (хреновато

PepZ
Лечится ли способом, отличным от замены карабина или патрона?

inozemec
да,,надо внимательно,, глянуть, как происходит, досыл патронов, разницу,, и определить виновного,, так я нескажу ,,я же невижу,,

Готовлю напильник 😊 Спасибо.

Не портите оружие, лучше смените патрон. У меня Сурок отлично подается (с его тупой и короткой пулей), а Вайпер не идет.

я когда обратно припёрся, друг сказал, чо ябыл похож на квадрик после трофирейда =)))

Браты! Давайте все дружно, бросим сарказм, и вернемся к обсуждению 78. Вопрос? Кто стрелял в дождь, средней, не ливень. Каково влияние на 22LR?

Я стрелял на 50м, дозвуковым патроном. Разницы не заметил. В дождь даже лучше, ветра нет.

За прицел Gamo 3-9-50 отдал 1300р+кольца 450р сетка арбалетная Башенки настроек закрыты колпачкаьт на резьбе настраиваются монеткой клик 1/4

Guns-88 posted 1-11-2008 10:55 Click Here to See the Profile for Guns-88 Click Here to Email Guns-88 пожаловаться модератору Edit/Delete Message Reply w/Quote Браты! Давайте все дружно, бросим сарказм, и вернемся к обсуждению 78. Вопрос? Кто стрелял в дождь, средней, не ливень. Каково влияние на 22L

Karagas102
сетка арбалетная Башенки

Guns-88 пожаловаться модератору

Сами разберемся.

Sintsov
Не портите оружие, лучше смените патрон. У меня Сурок отлично подается (с его тупой и короткой пулей), а Вайпер не идет.

Вайпер и Елоу Джекет мои любимые патроны (бо пачка 7$), проблем с досыланием ни разу не было, я правда, все магазины после покупки тщательно и единообразно зашлифовал. 😀
ЗЫ. Сегодня ездили... эээ, ну, типо на охоту, хотя ясно было, что дичи не будет. Все малоразмерные цели в виде пивных баночек расставленых на ~100 м. были поражены всеми участниками практически с первого выстрела, причем двое стреляли первый раз в жизни. ТОЗ-78 - чемпион!

Guns-88
Браты! Давайте все дружно, бросим сарказм, и вернемся к обсуждению 78. Вопрос? Кто стрелял в дождь, средней, не ливень. Каково влияние на 22LR?

Неоднократно приходилось стрелять в ливень зайцев -оптику "заливало"-на рсстоянии от 60-90 метров(пристрелян на 75 в ноль)-разницы не заметил какой либо!!!А также куропаток и косачей-в тех же метрах-все исправно ложиться!По бумаге работать в ливень как то "руки не доходят"! 😀

Trident8

Вайпер и Елоу Джекет мои любимые патроны (бо пачка 7$), проблем с досыланием ни разу не было, я правда, все магазины после покупки тщательно и единообразно зашлифовал. 😀
ЗЫ. Сегодня ездили... эээ, ну, типо на охоту, хотя ясно было, что дичи не будет. Все малоразмерные цели в виде пивных баночек расставленых на ~100 м. были поражены всеми участниками практически с первого выстрела, причем двое стреляли первый раз в жизни. ТОЗ-78 - чемпион!

Позавчера экспромтом устроил практическую пострелушку по реальным малоразмерным целям(стеклянные бутылки и выброшенные манометры)воткнутые горлом в песок (песчанный бруствер)Карабин пристрелян в ноль на 75м.-дистанция стрельбы мерялась шагами(за отсутствием рулетки и составила примерно 102-104 метра!Чистое песчанное поле и сильный ветер(боковой)!Стрельба велась с машины с правого сиденья-максимально удобно устроившись-карабин -упор на окно -подложена тряпка!Патрон -Соболь-370!Порывы ветра аж реально часто пошатывали машину!Оптика ВОМЗ 4-32(полный тонкий крест)!Ожидал более худших результатов-на песчанном поле удобно делать поправки судя по фонтанчикам от выстрелов!Все цели были поражены примерно со 2-3 выстрелов-за исключением-может это и сыграло роль!Все бутылки были зеленые и коричневые(0,5 л)-а одна прозрачная-как заговоренная-весь песок возле нее взрыхлил-потратил 12 патронов и так и не попал-приехали нефтянные операторы на кустовую площадку и стрельбы с матюгами пришлось закончить! 😊

Trident8

Вайпер и Елоу Джекет мои любимые патроны (бо пачка 7$), проблем с досыланием ни разу не было, я правда, все магазины после покупки тщательно и единообразно зашлифовал. 😀
ЗЫ. Сегодня ездили... эээ, ну, типо на охоту, хотя ясно было, что дичи не будет. Все малоразмерные цели в виде пивных баночек расставленых на ~100 м. были поражены всеми участниками практически с первого выстрела, причем двое стреляли первый раз в жизни. ТОЗ-78 - чемпион!

Проблема с задержкой Вайперов у меня - из-за люфта магазина.
Если магазин снизу прижать рукой - проблем нет.
Кстати, и при использовании патронов со стандартной для 22ЛР пулей тоже есть проблемы - пуля заминаетя при использовании магазина с люфтом. Так что буду подгонять магазины с люфтом.

Так что буду подгонять магазины с люфтом.

Я все 4 магазина, которые шли в комплекте с ТОЗиком подгонял надфилями место зацепления! А то после первых выходов в лес чуть не потерял один магазин! Особенно когда прицеливаешься с ветки! Почаса ползал в траве! Но нашёл! Посе этого сразу же взялся за надфиль! Теперь проблемм нет, но если увижу где металлический обязательно прикуплю!

Можете поздравить с приобретением ТОЗ-78-05!
5 лет прошло и долгожданная мелкашка приобретена!

Вчера первый раз из него стрелял, в тире с 50м.
Стандарт - ужас, раскидывает и отрывы до 25 мм (3 группы).
Охотник-370 - основная куча пробоины сливаются, но отрывы по высоте до 18мм, при этом чуствуется разница в звуке выстрела (2 группы).

Одна группа Темпом и две Биатлоном видны на фото.
Верхняя группа биатлоном меня добила - 4 пули прилетели в одну дырку, последняя сильно оторвалась. Вроде не перестарался.
Посему вопрос - для биатлона такие отрывы это нормально? Мне для стельбы на воздухе на дальняк он лучше всего подойдёт, если верить тому, что балл. коэф. у него выше остальных...
Может попробовать Рекорд-Би? Там в чём отличие от просто биатлона?

ЗЫ Моя охот пневма 5.5мм стреляет в тире в среднем 12 мм на полтосе. Из МК хотелось бы лучше 😊

gunmash

Я все 4 магазина, которые шли в комплекте с ТОЗиком подгонял надфилями место зацепления! А то после первых выходов в лес чуть не потерял один магазин! Особенно когда прицеливаешься с ветки! Почаса ползал в траве! Но нашёл! Посе этого сразу же взялся за надфиль! Теперь проблемм нет, но если увижу где металлический обязательно прикуплю!

Так как у меня люфт по оси магазина, то надо не точить место зацепления, а наращивать 😞
А после этого уже подточить нежно натфилем.
Может, кто подскажет, чем можно нарастить корпус магазина - материал специфический.

Посе этого сразу же взялся за надфиль! Теперь проблемм нет, но если увижу где металлический обязательно прикуплю!

Патрон -Соболь-370!

Можете поздравить с приобретением ТОЗ-78-05!

ТОЗ-78 - чемпион!

А что не написал, что при возвращении на О-370, все стало на свои места.

Я тоже проточил, но и перед этим, проблем не было.

У меня люфта не было! Был недозастег! Причем на всех четырех магазинах! Теперь все очень плотно и перезаряжается нараз! Если где попадется, попробую удлиненный патрон!

попробую удлиненный патрон!

Эт как?

500 м/с с короткой пулей! STINGER CCI

gunmash

У меня люфта не было! Был недозастег! Причем на всех четырех магазинах! Теперь все очень плотно и перезаряжается нараз! Если где попадется, попробую удлиненный патрон!

У меня один 5-ти местный был отличный, один 10-местный - недозастег, исправил натфилем, теперь все ок. А один 5-ти местный и один 10-местный болтаются немного (именно в них необходимо нарастить пластмассы и довести натфилем).

gunmash

500 м/с с короткой пулей! STINGER CCI

Это я понял, а удлиненная гильза, как в патронник заходит? Или, она стандартная?

gunmash

500 м/с с короткой пулей! STINGER CCI

У меня один 5-ти местный был отличный, один 10-местный - недозастег, исправил натфилем, теперь все ок. А один 5-ти местный и один 10-местный болтаются немного (именно в них необходимо нарастить пластмассы и довести натфилем).

А! Теперь понял! Для этого (наплавления) я использую электрический клеящий пистолет! Продаётся в любом хозяйственоом магазине! К нему идут в комплекте специальные стержни которыми с пластмассой можно делать все! Очень удобно! Для магазинов к ТОЗу не использовал, а вот во многихдругих случаях я думаю более сложных очень удобная весч! Можно хоть художественной лепкой по пластмассе заниматься! Обтекатель к мотоциклу слепил практически из воздуха!

Это я понял, а удлиненная гильза, как в патронник заходит? Или, она стандартная?

Не знаю не пробовал! Но зацепило то что 500 м/с! Москва то под боком! А в этой клоаке можо при желании найти все! Ну или заказать! Если чего получится сообчу!

Ой, не стоит, по аналогии с гладким - в 70й патронник 76й патрон - большая кака может получиться, вплоть до увечья.