Приобрёл ружье ИЖ-94 Тайга со стволами на муфтах не паяные с устройством для сведения стволов, верхний 12\76 нижний wин308 длинна стволов 600мм.
, дерево орех. Приобрёл через интернет магазин в2003году летом ,вышло мне с доставкой около 11800руб. После осмотра ружьё понравилось, красиво смотрится и хороший баланс за счёт коротких стволов .При моёмросте и весе 1.78м,95кг оно мне очень понравилось одним словом удобное. Но когда дошло время до стрельбы я был разочарован во первых нарезной ствол бил выше гладкого сантиметров на 50-70 на дистанции 50 метров.Кучность нарезного ствола не вкладывалась в заводские нормы 120мм на 100м,с200 метров в лист формата А4 не всегда попадал. какие только патроны не использовал: барнаул, новосибирск, НОРМА. И я взялся за доводку ружья .Первое что я сделал свёл стволы ,проточив штифт в устройстве сведения стволов ,а затем доводил подкладывая тонкие стальные прокладки под штифт .Хочу предупредить кто захочет свести стволы математика не действует при расчёте толщины штифта, только опытным путём. Дальше стал добиваться кучности из нарезного ствола. Так как нарезной ствол тонкий он сильно подвержен вибрации при выстреле, но засчёт толстого гладкого ствола я свел её почти на нет. Для этого в передней муфте убрал люфт который хорошо виден при сжатии и разжатии стволов подложив полоску жести подобрав по толщине. В районе целика поставил дополнительный хомут который сжимает стягивает стволы меж собой. за счет этой доводки кучность стала не хуже 1 моа по центрам пробоин с оптикой. Кстати об оптике ,отдача довольно жесткая поэтому прицел вомз 4*32 не выдержал ,сначала сбивался от выстрелов ,а затем развалился в месте соединения у барабанчиков. Теперь у меня стоит ПУ 3.5 . Ставить дорогую импортную оптику не хочу потому что хожу на ходовую охоту и разбить её там можно легко. В целом ружье получилось хорошее импортные аналоги стоят в несколько раз дороже. А тем кто хочет приобрести Тайгу советую если есть возможность проверить в тире перед покупкой. А если сам рукастый или есть кому помочь берите не бойтесь особо сложного в доработке нет. Сейчас уже настрелял из гладкого около 300 патронов и из нарезного около 600 выстрелов без нареканий, ружьё работает как часы ,сказывается проверенная десятилетиями взятая за основу конструкция иж27.
Спасибо за обнадеживающую информацию. Самхочу такое только в 7.62х54. Но уж очень огорчали отзывы владельцев. А сейчас воспрянул духом и на горизонте опять засверкала розовая мечта 😊
Кстате и на моей Тайге 12\7,62х54 только ПУ 3,5 и выжил. А кронштейн какой у Вас?
Имею "Тайгу" 7.62х54\12х70 + гладкие.У меня крон самодельный из инструментальной стали с регулировкой, кольца от CZ, прицел по-4,другой вряд ли выдержит - да и не к чему. Родной крон (дюралевый) разлетелся.Недостаток крона - нельзя стрелять с открытого- да не очень и хотелось.
Вот- вот и у меня подозрения, ПУ пристрелян на родном кронштейне. Интересно, сколько проживет?
Мой кронштэйн сделан из титана по моему искизу с возможностью стрелять с открытого прицела. Вес у него получился 85 грамм
(против 280 грамм в пересчете на сталь), но выглядет очень внушительно и в тоже время изящьно, погнуть или сломать его без применения специального оборудования мне кажется нельзя. Если кого заинтересует могу выставить фотки.
marchСтрельбу из нарезного у меня держал...Но после выстрелов пулей Полева из гладкого - ЁК!
Вот- вот и у меня подозрения, ПУ пристрелян на родном кронштейне. Интересно, сколько проживет?
Может не в тему. Почему так ненадежно? Психология ЗЕКА - умри ты сегодня, а я завтра. Поэтому русская техника ненадёжна или топором токо сделана.
Имею МР-251-03, т.е. с тремя парами стволов: оба гладких, оба нарезных под .308 и комбинированная пара 12/308. ружье эксплуатируется исключительно с гладкой и комбинированной парами, в основном в качестве комбинированого ружья, т,.е. как Тайга. Опыт эксплуатации с осеннего сезона 2001 года.
Нарезной ствол гарантировано укладывается в 2МОА барнаульскими патронами, бывают группы и в 1МОА. Для охоты, для решения задач, стоящих перед комбинированным оружием вполне достаточно. Из нарезного ствола в первый же сезон, в первый же день, с открытого прицела, с расстояния более 200 метров, был взят глухарь, сидящий на сушине . Бой гладкого ствола можно назвать очень хорошим. Толстенная труба, своим внешним видом вызывающая однозначно сантехнические асоциации, дает стабильный и резкий бой, что неоднократно было проверено и на дичи, и на врановых птЫцах.
Ружье безусловно создано для ходовой охоты. Ружье тяжелое, что для ходовой охоты не есть хорошо, но из-за уменьшенной длины стволов имеет неплохой баланс, что отчасти искупает вес. Мне таскать его не в лом, хотя я далеко не геркулес. Уменьшеная длина делает его вполне проходимым в лесу.
308 калибр является на мой взгляд неплохим компромиссным решением для универсального ружья со всеми однако недостатками и неудобствами, типичными для таких компромиссов. Во-первых, это безрантовый патрон. Потребовался некоторый напиллинг подпружиненного штифтика, который цепляет гильзу за проточку. Все наладил, но за все время эксплуатации было два проскока экстрактора и невыдвижение гильзы. Думаю, что дело было скорее в гильзах. Оба случая случились в один день на патронах из одной пачки. Встал вопрос избыточной мощности патрона при применении его по птице на расстояниях около 100 метров. Проблема была решена релоадингом. Литые из аккумуляторного свинца пули, порох Сунар 410. На сотню метров уверенное попадание в рябчика.
На моем ружье не пришлось заморачиваться сострелом стволов. Повезло. На 100 метров СТП гладкого ствола (пули Полева, стрельба с упора с 3,5х оптикой)ушла по сравнению с нарезным на 16 см на 8 часов. Меня это вполне устроило. Дизайн механизма сострела подразумевает, что к каждому ружью должны прилагаться сменные ролики-вкладыши для регулировки. Однако этих роликов никто никогда в глаза не видал, кроме того, что в механизме стоит от рождения. У племянника на его Тайге пришлось стволы состреливать, под ролик подкладывали кусочки безопасного лезвия, пока СТП не сошлись. Уже два года ничего не меняется, видимо кусочки от стрельбы не выпадают, наверное, присохли там на литоле. Гораздо хуже дело обстоит в регулировкой по горизонтали. Механизм сострелки таковой регулировки не предусматривает вовсе. На первывх варианиах ИЖ-94, что Тайги, что Севера, которые имели паянные стволы, вопрос решался опиловкой среза ствола с той стороны в которую надо было сместить СТП. Я таким образом поступил на Севере. Но на современных моделях, имеющих ствольные муфты, это не возможно. В небольших пределах сместить в право или влево СТП можно, загоняя в щель между свободным стволом м муфтой кусочек все того же лезвия, только предварительно отпущенного и изогнутого.
В общем и целом ружье сделано по-русски, т.е. крепко, но весьма брутально и с выраженной нелюбовью к потребителю. Требует доводки.
Что делал лично я. Ну, конечно, подогнал под себя длину и отвод ложи. Ее, по моему разумению надо делать немного короче, чем для дробового руужья, для нарезного выцеливания короткие ложи удобнее, для быстрой дробовой стрельбе удобнее подлинее, вобщем надо найти компромисс. Моя ложа на 1,5 см короче дробовой прикладистой. Дерево до отказа пропитал рафинированным льняным маслом.
Второе - это УСМ. Он требует доводки. Передний спуск, как и положено на вертикалках отвечал за нижний ствол, т.е. нарезной, а потому я частенько палил навскидку по взлетевшей дичи и соскочившим с лежки зайцам пулей, с понятным результатом. Сейчас на Тайгах стали делать обратное расположение спусковх крючков, что правильно, мне же пришлось самому их переставлять и перегибать, что впрочем несложно и занимает от силы минут 30. Далее все трущиеся поверхности были тщательно заполированы до зеркального сотояния, а задний (нарезной) спуск переделан по схеме, которая уже не раз тут на форуме освещалась - переворачиванием вертикальной тяги от спуска к шепталу, что дает облегчение спуска процентов на 25-30.
Большие нарекания вызывают механические прицельные приспособления. Щиток прицела чрезмерно велик и закрвает обзор. Прорезь узка. Мушка тупо дается на глаз. Линия прицеливания из-за высокого основания мушки сильно поднята и прикладка сильно отличается от прикладки при стрельбе из дробового ружья. Все это делает дробовую стрельбу на вскидку почти невозможной. Конечно наиболее удачным решением для Тайги было бы что-нибудь типа планки баттю с подъемным целиком для аккуратного выцеливания на расстояние например 200 метров. Но заводчане, боюсь, и слова такого не знают, а самому делать нет условий. Мушка, как уже сказал, чрезмерно громоздка, да и не нужна ей регулировка по вертикали. Мушку надо отрегулировать раз и на всегда опиловкой при пристрелке на некую усредненную дистанцию, а потом, "играть" мушкой, либо иметь регулируемый или перекидной целиик. Имеющиеся же на Тайге штатные прицельные приспособления на Тайге убожество. На своей Комбинашке я их переделал в силу свих возможностей. Щиток я срезал по высоте ровно в два раза и пропилил новую прорезь немного пошире штатной. Мушку выкинул нах..., а ее основание срезал вдвое же. В основании был профрезерован паз. В паз была вклеена флюомушка. Пристрелкой было подогнана высота мушки. Нарезной ствол пристрелян на 150 метров. На 100 метров беру чуть ниже, на 200 выпускаю мушку над щитком на пол-милиметра. Такая переделка заметно снизила линию прицеливания и позволила целиться, не изменяя прикладки по сравнению с дробовым ружьем. В итоге удачные выстрелы навскидку, в том числе и в сумерках и на раннем рассвете. Например, этой весной по удирающему по земле глухарю-подранку. Еще "на полу" вполне темно было. В небе только-только звезды погасли, мечущийся глухарь скорее угадывался, мелькая в прогалах между деревьями, как черный кот в темной комнате, а мушка горла звездочкой. Выстрел навскидку с 38 шагов положил его на месте.
Для Тайги наиболее подходящей оптикой из доступных считаю ПО 3,5 производства ЛОМО. Крепок, неприхотлив, невелик. С коминированным оружием оптика применяется скорее как исключение, а потому живет она в основном в кармане, а потому должна быть крепка, невелика и сидеть на крепком быстросъемном кронштейне, желательно тоннельного типа. Большая кратность для использования на комбинашке ни к чему. На варминт с не не ходЮть.
Ружьем более чем доволен.
Сейчас попробую приаттачить фотку переделанной мушки.
А вчем разница мр и тайга?
персик
А вчем разница мр и тайга?
Конструктивно ни в чем. Буковки разныя 😀
персик
Мой кронштэйн сделан из титана по моему искизу с возможностью стрелять с открытого прицела. Вес у него получился 85 грамм
(против 280 грамм в пересчете на сталь), но выглядет очень внушительно и в тоже время изящьно, погнуть или сломать его без применения специального оборудования мне кажется нельзя. Если кого заинтересует могу выставить фотки.
Фото в студию!!!!!
Дядя Леша!
>Встал вопрос избыточной мощности патрона >при применении его по птице на расстояниях >около 100 метров. Проблема была решена >релоадингом. Литые из аккумуляторного >свинца пули, порох Сунар 410. На сотню >метров уверенное попадание в рябчика.
А можно по подробней о снаряжении такого патрона?
kesha
Дядя Леша!>Встал вопрос избыточной мощности патрона >при применении его по птице на расстояниях >около 100 метров. Проблема была решена >релоадингом. Литые из аккумуляторного >свинца пули, порох Сунар 410. На сотню >метров уверенное попадание в рябчика.
А можно по подробней о снаряжении такого патрона?
Все просто. Гильзы барнаульские. Капсюльное гнездо немного расшарошено, буквально только снят зеленый лак с внутренней поверхности. Капсюля центробой. Порох Сунар 410 0.9-1.0 грамма (подберается пристрелкой) Пуля из аккумуляторного свинца, отлита в пулелейке Lee, у которой сверлом 7,9 удалены пояски (пыт показал, что пули с поясками из непеределанной пулелейки такими навесками пороха рвет с нарезов - слишком мала суммарная площадь боковой поверхности, врезающейся в нарезы, а с меньшими навесками на 100 метров траектория падает сантиметров на 25-30 ниже точки прицеливания). Поверх пороха кладется клочок синтепона и упихивается в гильзу так, чтоб не шибко плотно заполнял пространство между порохом и пулей и не давал пороху пересыпаться. Пороха получается не больше трети 308-й гильзы, поэтому, если он будет свободно пересыпатсья там, том результаты от выстрела к выстрелу будут сильно разными и очень зависить от положения ружжа - вверх выстрел или вниз.
Пулю опрессовываю на прессе в матрице. Но начинал с закатки маленьким руборезиком с затупленным роликом. Подробно писал и не раз, см. поиском.
Удачи,
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
А вот характеристики, которые ИМХО сводят все плюсы на один большой минус:
1. Нарезной свол нехромированный, для русского ствола - очень странно.
2. Нарезной ствол имеет погиб в средней части, т.е. например, пристрелка по лазерному лучу невозможна. Прямо таки не модель, а кладезь всяких странноватых нововведений.
3. Коробка взята от 27-го, упрочнена лишь закаливанием. Вот так. Дешево и сердито.
4. Предполагалось, что при стрельбе нарезной ствол в муфте будет свободно удлиняться, а СТП останется на месте (в этом и был весь прикол перехода от паяных стволов к свободным). Так вот ни фига, реально СТП ползет вниз,чем больше стреляешь, тем заметнее.
5. Про избыточную высоту прицельных приспособлений уже говорили.
6. На ластохвосте нет упора для оптики, и на обычных кронштейнах оптика должна легко слетать (что она и делает).
7. Политический переход на безрантовый патрон. Спрашивается: зачем это было сделано? Теперь отечественными 308-ми у кого-нибудь да заклинит. А под рантовый ведь один фиг Тигров уже продано - море. Нужно продолжать Тайгу под х54 делать!
Все равно очень популярный патрон, зачем было от него отказываться? Логичнее было бы расширить ассортимент применяемых пуль.
9. Дизайн деревяхи - остался от дробовика. Но ведь с нарезного стреляют не только стоя, но и сидя и лежа с упора. То есть конструктор сам из этого агрегата никогда не стрелял и с расписаной щекой не ходил. Гляньте на комбинашки других фирм - у всех гребень приклада скошен вперед, либо "Монте карло", либо "кабанья спина" (Гринер). Слов нет, одни буквы.
Выводы:
При проектировании конструкторам влом было обдумывать недостатки конструкции. Впрочем, об этом говорит и время создания данной модели - начало 90-х г.г. Изменение конструкции производилось по ходу пьесы - помните Тайгу вариант ?1? Интересно, сколько вообще у нее было переделок.
В общем, ДЕШЕВКА во всех смыслах. Паять стволы нормально не умеем, поставить правильное дерево не желаем, выбирать патрон не умеем (или не дают), на разработку новой коробки тратиться не хотим, вот и получилась "Тайга". Может быть, в штучном испольнении, качество изготовления и будет вполне приличное, но в рядовом - это просто караул. При выборе Тайги надо смотреть во все глаза, сама-то конструкция не ахти, а уж если еще и с производственными недостатками купишь - труба полная...
SVIREPPEYЭто не проблема Тайги, это проблема Ижей.
То есть конструктор сам из этого агрегата никогда не стрелял и с расписаной щекой не ходил. ...
Морду 27-й бьёт, уже много-много лет.
А если поставить ложу от Иж-39? Та не бьёт.
В свое время купил себе ТАЙГУ 12/308WiН, потом заказал к гладкие стволы 12/12.Изменил крепление под оптику( поставил широкую планку и сделал в ней паз под кольца от CZ 527). Оптика МЕОПТА 1-4х22 ред дот.
Патроны подбирал длительное время так как нарезной ствол требует длительного охлаждение после 2 выстрелов.Остановился на СБ с пулей ХПЦ и НОРМА п/о. При стрельбе НОРМа иходится делать поправку так как пуля уходит вниз на 18 часов в район 9.
Сейчас хочу переделать ложу связано это с использованием оптики ( раньше стрелял без нее) и хочу в прикладе сделать отсек на 4 патрона.
Спуск пришлось тоже доводить до ума отшлифовывая практически все.
Ружьем доволен- для ходовой охоты в самый раз.
Забыл добавить что стволы паяные а не на муфтах.
Дядя ЛешаВам бы по своему ружью надо бы отдельную ветку, как бы это сделать?
Все просто.
Вот вопрос: у одного приятеля ружьё типа Вашего, только стволов больше - ещё пара 9,3х74R. Но у него проблема - гладкие не 12, а 20М, и якобы 12 нельзя - коробка на 4 мм уже, чем у Иж-27. У Вас так же?
У него-то главная проблема - нельзя ложу от 39-го поставить, оригинальная дерётся.
Паршев
Вам бы по своему ружью надо бы отдельную ветку, как бы это сделать?
Вот вопрос: у одного приятеля ружьё типа Вашего, только стволов больше - ещё пара 9,3х74R. Но у него проблема - гладкие не 12, а 20М, и якобы 12 нельзя - коробка на 4 мм уже, чем у Иж-27. У Вас так же?
У него-то главная проблема - нельзя ложу от 39-го поставить, оригинальная дерётся.
У меня гладкие стандартные 12 калибра, патронники - 76 мм. Колоджка такая же как и у ИЖ-27 12 калибра, правда стит упрочняющая вставка около окошка под крюк.
А почему нельзя поставить колодку от 39-го? по-моему там все посадочны должны быть одинаковыми. А вообще-то дерется ружжо скорее всего от того, что дерево плохо пригнано к металлу и импульс передается только через планку, соединяющую верхнюю и нижнюю личины колодки. Пусть Ваш друг попробует улучшить подгонку. Затыльтник поставить резиновый тоже неплохо.
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
Ну вот, купил все-таки. Теперь придется пункт за пунктом отвечать на свои собственные нападки.
Во-первых, рядовое, но, неожиданно для меня, аккуратно сделано (насечка на дереве не в счет, полная комедия, "я плакаль"). Отлично ложится в руки, как и говорил Дядя Леша; короткие стволы и небольшой вес по сравнению с 700-мм гладкостволом делают свое дело. В целом - верткая, очень удобная игрушка.
Во-вторых, линия прицела высока до неприличия. Но при использовании оптики предполагается, что она будет еще выше. Так что пилить мушку и целик - по-моему бесполезно. Вот если бы сделать что-то типа съемной щеки с регулируемой высотой, тогда можно убить трех зайцев - комфорно стрелять и с оптики, и с открытого прицела и обойтись без возможных синяков. Вообще-то, с гребня приклада уже убрано почти все лишнее. Только толку в этом , как уже говорили, нет - слишком высока прицельная линия, по-нормальному не приложиться.
В-третьих. При разборке никакой грязи в УСМ не обнаружил. Большинство скрытых поверхностей механически необработаны и прямо так отворонены, ну что ты будешь с ними делать...Слесаря хреновы.
Спуски по силе практически одинаковые, и я пока еще не решил, надо ли ослабять силу спуска на нарезном стволе. Крючок нарезного ствола в этом экземпляре - задний, придется привыкать. На гладких именно с него я в основном и стрелял.
В-четвертых. Что ствол нехромированный - в принципе пофиг, потому как лежат в продаже S&B от 9,5 до 11,7г любые, и новосибирский томпак тоже имеется в наличии. Этими патронами и собрался пристреливать, посмотрим, что стволу больше нравится. Гладкий ствол невероятной толщины, при постановке в сейф выяснилось, что он не входит в прорезь полки. А ТОЗик помещался легко...
В-пятых,в пасторте нашел много полезной информации.В частности, там есть фраза " Для обеспечения лучших показателей по кучности боя нарезной ствол не хромирован..." Класс! Оказывается, это снайперский ствол. Даешь сабМОА! Комедия, да и только. Там же, между прочим настоятельно не рекомендуют ослаблять силу спусков курков, это уже серьезнее.
Далее. Произведена замена приклада на аналогичный от 39-го ИЖа. Внешний вид при этом пострадал, ружье стало походить на спортивный образец, а не охотничий. Новый приклад имел большой запас лишнего дерева, которое пришлось убирать. Потребовалось произвести врезку, укорочение приклада, поставить заново затыльник. Кроме того, выяснилось, что гребень 39-го оказался выше заводского, так что стало возможно произвести выстрел навскидку. Но толщина гребня опять оказалась излишней, голова при прицеливании оказывается склоненной вбок. Опять придется снимать лишнее... Если так будет продолжаться, появится нехорошая привычка к напиллингу.
Вот и я прикупил красавца. ИЖ-94.
Долго думал и взял 12/.223. Заказал через магазин на заводе, встало в 13800. Результаты следующие:
1. Качество дерева очень даже удовлетворительное, ореховая ложа с отворотом. Лежит в руках отлично.
2. Ружжо хоть и тяжеловато, но удобно что короткие стволы. Сменные чоки тоже кажутся полезными. Стволы на соединительнымых муфтах с механизмом сведения.
3. Очень комфортный патрон .223. По энергии почти как 7,62х39, а отдачи намного меньше и траектория настильней.
4. Пристрел нарезного ствола с планки показал кучность около 100 мм на 100 метров сериями по 4 патрона. Барнаул летает лучше, чем из Тигра 7,62х54. Но стрелять буду всё-же нормом-лапуа. Отклонение кучи на 100 метров около100 мм на 11 часов, надо регулировать планочку, она на контрящем винте, проблем быть не должно. Поэксперементирую с оптикой и надеюсь на обкатку ствола - результаты улучшим.
5. Пристрел гладкого показал, что и следовало ожидать. На 35 метров из гладкого ствола пуля ложиться на 50-70 сантиметров ниже нарезного, на 50 метров вообще уходит куда-то на метр ниже. Пробовал менять пули и патроны - картина не меняется.
6. При стрельбе дробью и картечью осыпь ложиться точно вокруг дырки от нарезного ствола (или лучше так: нарезной ствол кладёт пулю точно в центр осыпи из дробового ствола). Что и требуется мне для тех охот, на которые ружжо куплено. Например лиса на приваде.
Чего мне с ружжом хочется сделать:
1. Отрегулировать спуск на обеих стволах (тяжёл).
2. Наводит на размышления переустройство прицельных приспособлений 'а-ля дядя Лёша', больно дурацкие эта планка с мушкой.
3. М.б. подумать об оптике на кроне, который не будет мешать прицеливанию с мушки (о нём писали), только усовершенствовав: надо попробовать планку установить на основании крона, дабы увеличить базу.
И больше ничего.
К ружжу сердцем прикипел сразу, даже успел поохотиться в августе на потравах на кабанов. Впечатления отличные: когда не знаешь, что на тебя выйдет - папа в 200кг на 150 метрах (картечь не достанет) или швырки в потёмках на 30 метров (в которых из 'Тигра' с оптикой стрелять не будешь) - комбинашка самое правильное дело. Ну и импонирует, что киппляуф. Очень похоже на охоту стало.
В общем - доволен!
Umsteiger
Вот и я прикупил красавца. ИЖ-94......Долго думал и взял 12/.223. ...
... Сменные чоки тоже кажутся полезными... Стволы на соединительнымых муфтах с механизмом сведения...
...Очень комфортный патрон .223. По энергии почти как 7,62х39, а отдачи намного меньше и траектория настильней...
...Пристрел нарезного ствола с планки показал кучность около 100 мм на 100 метров сериями по 4 патрона...
...Барнаул летает лучше, чем из Тигра 7,62х54...И больше ничего.
...когда не знаешь, что на тебя выйдет - папа в 200кг на 150 метрах (картечь не достанет) или швырки в потёмках на 30 метров (в которых из 'Тигра' с оптикой стрелять не будешь) - комбинашка самое правильное дело... Ну и импонирует, что киппляуф. Очень похоже на охоту стало.
В общем - доволен!
Ну и в чем радость? Калибр .223 на Тайге предполагает охоту на некрупную дичь максимум до 60-70 кг, на средних расстояниях до 200 метров. Стрельба по кабану "в 200кг" таким калибром - бред, придется попадать только в сердце, то есть только по стоящему на месте.А при той кучности, что у Вас получилась, это просто невозможно.
И на облавах с .223 делать нечего, не та останавливающая способность. "Папа" порвет на куски.
ИМХО судя по результатам, выяснить кучность ружья не удалось, потому что даже с таким стволом как у Тайги, результаты должны быть около 5 см. Лапуа тоже выбрана от фонаря, без опоры на результат отстрела.
И потом, зачем Вы тут постоянно Тигр вспоминаете? Это очень разные типы оружия с очень разными по возможностям патронами. Оденьте броник и попросите выстрелить в Вас со ста метров сначала .223-им, а потом из Тигра мосинским патроном. Как говорится, "почувствуйте разницу".
Полезность сменных чоков многими охотниками ставится под сомнение, так же, как и качество механизма сострела стволов на Тайге.
ИМХО Тайга в калибре .223 - ружье для охоты по боровой птице и по некрупному зверю (не больше волка) на дистанциях, характерных для леса.
Уважаемый Свиррепей,
А Вы в кабанов из .223 стреляли? А я стрелял (правда не из Иж-94, а из болта и не в папу 200 кг. - хотя был-бы, стрельнул-бы - а в 30-60 кг.), и очень доволен. Полуоболочка раскрывается замечательно, дырочка приличная, подранков (тьфу-тьфу) не было. А насчёт того, что прицелиться надо хорошо, тут Вы правы. Может не в сердце, но в убойное место обязательно. Поэтому и говориться - на потраве! Там есть время прицелиться.
А кучность мы улучшим, стрелял-то я без оптики, первым попавшимся (Барнаул полуоболочка) патроном с нового ружжа.
С уважением
Umsteiger
Уважаемый Свиррепей,А Вы в кабанов из .223 стреляли? А я стрелял (правда не из Иж-94, а из болта и не в папу 200 кг. - хотя был-бы, стрельнул-бы - а в 30-60 кг.), и очень доволен. Полуоболочка раскрывается замечательно, дырочка приличная, подранков (тьфу-тьфу) не было. А насчёт того, что прицелиться надо хорошо, тут Вы правы. Может не в сердце, но в убойное место обязательно. Поэтому и говориться - на потраве! Там есть время прицелиться.
А кучность мы улучшим, стрелял-то я без оптики, первым попавшимся (Барнаул полуоболочка) патроном с нового ружжа.
С уважением
Вот именно, что "из болта" и "30-60кг". Хоть полуоболочка, хоть супер полуоболочка - не свинский это калибр. Стрелять-то вон и лосей из мелкана стреляют. Народные умельцы. В России поживешь - и не такое увидишь.
Umsteiger
Вот и я прикупил красавца. ИЖ-94.2. Наводит на размышления переустройство прицельных приспособлений 'а-ля дядя Лёша', больно дурацкие эта планка с мушкой.
По поводу тюнинга прицельных приспособлений на Тайге. Я переделывал нее совсем так, как мечталось, а так, как моглось.
По моему разумению оптимальным будет сотворить на Тайге планку баттю, сделав мост между планкой-основанием под оптику и основанием щитка открытого прицела. Профиль у баттю лучше сделать с прогрессивной канавной посредине, чтоб при вскидке она читалась как прицел с широкой и неглубокой прорезью. Это позволит стрелять навскидку дробью и прицельно пулей на дистанции около ста метров. На основании щитка, на дальнем торце баттю сделать подъемный целик винтовочного типа для прицельной стрельбы на 200-250 метров. Мушку сделать регулируемой по горизонтали, а вот регулируемость по вериткали нах не нужна, надо пристрелять ее с баттю на 100 метров, соответственно подпилив по высоте,а высоту подъемного целика пристрелкой подогнать к мушке на 200 (или 250) метров. Патрон настильный, этих двух дистанций будет достаточно. Мушку очень советую делать флюоресцирующей. По опыту скажу - вельми удобно и зело практично 😀 .
Пристреливать рекомендую, давая стволу полностью остывать между выстрелами. Помните, комбинашка - оружие одного выстрела, выстрела из холодного ствола. После пристрелки постреляйте сериями по 3 выстрела, между сериями давайте остывать полностью. Будете знать, как уводит СТП при нагреве ствола.
P.S. А SVIREPPEY прав на все 100. 223Rem совсем не "свинский" калибр. Не стоит зверей калечить и самому рисковать. Для этого надо было брать Тайгу в варианте 12/308. Кстати, может имеет смысл заказать вторую пару стволов к этой?
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
А существует ли вообще, недорогая альтернатива ИЖ-94? чехи например?
Всё-всё: Убедили. Не дело это - в папу 200 кг. из .223 стрелять.
Но 'свинский' или 'не свинский' - поспорю. Дело в том, что очень распространённая лицензия на кабана (во всяком случае в средней полосе) - сеголеток на потраве. Интересна лицензия тем, что стоит дёшево и действительна с 15(!) июня по конец сентября, когда зверовых охот других нет.
Что из себя представляет сеголеток в июле-августе понятно: 10-20 кг. Так вот, я один раз в такую животную стрельнул из п/о 54-м патроном - одни уши остались. На уху.
А комбинашка 12/.223 на мой взгляд для такой охоты - идеальный вариант. Близко да быстро - картечь, далеко и стоячий - нарезным.
А брать ИЖ-94 12/.308 мне кажется в средней полосе смысла нет - на лося с Тигром можно сходить. А кого ещё в подмосковье стрелять?
Дядя Лёша, большое спасибо за идею с планкой баттю. Я правда ничего не понял, т.к. не знаю, что это такое, но обязательно почитаю.
😛
Umsteiger
Всё-всё: Убедили. Не дело это - в папу 200 кг. из .223 стрелять....
Что из себя представляет сеголеток в июле-августе понятно: 10-20 кг. Так вот, я один раз в такую животную стрельнул из п/о 54-м патроном - одни уши остались. На уху.А комбинашка 12/.223 на мой взгляд для такой охоты - идеальный вариант. Близко да быстро - картечь, далеко и стоячий - нарезным.
А брать ИЖ-94 12/.308 мне кажется в средней полосе смысла нет - на лося с Тигром можно сходить. А кого ещё в подмосковье стрелять?
Ничего себе мы Вас "убедили". Комбинашка 12/.308 вообще-то позволяет в лесу стрелять все - от рябчика до того же лося. С 12/.223 или Тигром такой диапазон не накрыть.
Насчет стрельбы по поросяткам полуоболочкой - это Вы жестко с ними поступаете, не заслуживают они такого обращения. Та же FMJ сделала бы все то же самое, но гораздо аккуратнее.
Правда, смотря куда попасть. Я вот в этом сезоне стрелял из Тайги по взлетевшему рябчику .308-ым (11,7г чешской полуоболочкой) - спуски перепутал. Попал по хвосту похоже - три перышка в воздухе плавали, рябчик на земле трепыхается, хвоста нет, кишки наружу, тушка без повреждений. Другими словами, обзадил бы если бы дробью врезал. В общем, и смех, и грех.
Ну а насчет того, что из Тайги стрелять нечего, это Вы загнули:
Но тяжел все же агрегат. Как дело доходит до оптики - пиши "пропало". С лесным Буррисом выходит 4,4кг. Придется менять приклад на комплектный, ставить тонкую щеку - хоть сотку да сбросить.
Отчет о пристрелке:
http://talks.guns.ru/forummessage/2/81869-0.html
vопрос к диаде леше:синтепон-ето что?и не боиазно в гиlzy с плечикани что-либо кроме пороха помешат?
lekronhttp://www.mxm.ru/oxota/index.php?parent_id=19360 http://www.zbrojovkabrno.com/arms/zbrane.htm
А существует ли вообще, недорогая альтернатива ИЖ-94? чехи например?
Но по некоторой информации Zbrojovka Brno
находитя в стадии банкротства. А CESKA ZBROJOVKA выпускает только CZ 584 Solo
ABAZ
vопрос к диаде леше:синтепон-ето что?и не боиазно в гиlzy с плечикани что-либо кроме пороха помешат?
Не бойтесь, Абаз. Ничему там мешать. Синтепон, в том количестве, в котором он упихивается в гильзу, почти ничего не весит. Вылетает тряпочкой при выстреле и все. Я отстрелял уже несколько сотен таких патронов, ни разу не было, чтобы синтепон остался в стволе или оплавился.
Использование наполнителей очень распространено у американских релодырей, пользубщих уменьшенные заряды (Reduced Loading). У вас, за океаном в качестве наполнителя в ходу дакрон, это почти полный аналог синтепона, тоже полиэфирное волокно с близкими физическими характеристиками.
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
Ну дакрон скорее аналог нашего лавсана. Надо будет попробовать. Перейдя на более горячие (быстрые) порошки остается много места даже на относительно больших навесках согласно мануалам. А "плещущийся" в гильзе порошок несколько напрягает. Хотя и отстреливал, разнобоя скоростей не отметил.
Док
вопрос длиа мениа доволно актyлен,так как ползyиyс гладкостволним порохом UNIQUE в 30-06 cо cвинцовои пyлеи и места в гилзе остаетси много.тепер бyдy пробоват.спасибо.
DrMozgoved
Интересный материал для "добивки" гильзы был обнаружен - что внутри подушек... В отличии от синетепона - не надо рвать, раздирать... Скатаны небольшие шарики. Зарядил около 100 штук патронов 308 win с Сунаром 42 (гильза заполнена всего на 1/3) и 93 грейновой револьверной пулей и заполнителем этой штукой - получилось достаточно стабильно, этакая малопульная винтовка - переросток...
[URL=http://talks.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/000138/138964.jpg][/URL]
Весьма рекомендую Сунар-410. Он помедленнее, результаты лучше, скорость пули выше. У меня в Тайге кал 308 патроны с 1,2 грамма Сунара-410 и 130 грэйновой свинцовой пулей (аккумуляторный свинец+примерно 5-7% олова) показали скорость на хронографе 600-610 м/сек. Я сначала сам не поверил. Правда, есть признаки небольшого поддутия капсюлей, поэтому "съеду" на 1,1 грамм Сунара-410.
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
to Дядя Леша: "Весьма рекомендую Сунар-410....."
Господи, уже потерял надежду встретиться в Мск. с этим "редким зверем"...
Нарезного пороха проще раздобыть, чем 410...
Скорости на Сун42, конечно, поменьше... Его и класть приходится поменьше - иначе пуля "срезается"... Но для целей "слегка" подрощенной мелкашки - скорости в 400 с хвостиком хватает
DrMozgoved
to Дядя Леша: "Весьма рекомендую Сунар-410....."Господи, уже потерял надежду встретиться в Мск. с этим "редким зверем"...
Нарезного пороха проще раздобыть, чем 410...
Скорости на Сун42, конечно, поменьше... Его и класть приходится поменьше - иначе пуля "срезается"... Но для целей "слегка" подрощенной мелкашки - скорости в 400 с хвостиком хватает
СУнар-410 почти всегда есть в "Доие оружия", что на 36 км Ярославского шоссе у развязки на Пушкино.
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
СПАСИБО, Дядя Леша! Какой раз выручаете...
Магазин знаю - после дежурства в пятницу сьезжу, затарюсь.
Дядя Леша пошел по Вашему пути сточил мушку и целик, стрелять стало намного удобнее особо навскидку, но мушка ъкошачий глазъ ни на каком клею не держится и норовит ъдрянь такаяъ всё смыться со своего места, может что присоветуете.
rudenko-a
Дядя Леша пошел по Вашему пути сточи мушку
Дальше ниасилил- упалпацтул 😀 😀
Дальше ниасилил- упалпацтул
==========================================
Аналогично! 😊 "Опыт - сын ошибок трудных"(с)
rudenko-a
Дядя Леша пошел по Вашему пути сточил мушку и целик, стрелять стало намного удобнее особо навскидку, но мушка ъкошачий глазъ ни на каком клею не держится и норовит ъдрянь такаяъ всё смыться со своего места, может что присоветуете.
В основании, оставшемся от мушки, сделайте продольный паз гшлубиной милиметра три-четыре точно по середине, туда и вклейте мушку. Только не надо никакого кошачьего глаза, из нее Вы нормальной мушки не сделаете, размеры не позволят. Мушка должна быть тонкая, но довольно высокая, учитывая глубину паза. Берите китайскую школьную линейку, их тоже из флюоресцирующей пластмассы делают.
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
Спасибо Дядя Леша Пойду искать китайскую линейку. А как сделать пластмассу прозрачной после ее распиловки ?
rudenko-a
Спасибо Дядя Леша Пойду искать китайскую линейку. А как сделать пластмассу прозрачной после ее распиловки ?
Отполировать
В МастерРужье ?65 за 2002г я писал об отладке УСМ Тайги. Усилие спуска уменьшается граммов на 700 без увеличения возможности сдвойки. Чуть увеличивается ход спуска, но отлаживал пару ружей- владельцам понравилось. В.
VVal
В МастерРужье ?65 за 2002г я писал об отладке УСМ Тайги. Усилие спуска уменьшается граммов на 700 без увеличения возможности сдвойки. Чуть увеличивается ход спуска, но отлаживал пару ружей- владельцам понравилось. В.
Я у себя так сделал, но потом переделал обратно. Помимо комбинированной пары на этой коробке эксплуатируется и полностью гладкий блок, потому удлиненный ход спуска неудобен.
Зацепы шептал и курков отполировал до зеркала и подогнал до как можно более полного прилегания по всей соприкасабщейся поверхности. Спуски сильно облегчились и стали плавными.
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
Всем привет. У меня "Тайга" первых выпусков с паянными стволами. Очень часто бывают осечки на нарезном стволе. Поменял пружину, боёк ,пробовал затачивать боёк, но осечки всё равно бывают. Как боротся?
PKValerich
Всем привет. У меня "Тайга" первых выпусков с паянными стволами. Очень часто бывают осечки на нарезном стволе. Поменял пружину, боёк ,пробовал затачивать боёк, но осечки всё равно бывают. Как боротся?
[URL=http://img.allzip.org/g/56/orig/190302.jpg][/URL]
Обычная болячка УСМ ИЖ-27. Все дело в детали, на которую одета боевая пружина. Эта деталь на своем переднем конце имеет рогульку. Оба рога, каждый в свое время, упираются в курок. Один рог давит на курок, передавая усилие боевой пружины, когда надо бить по бойку, а второй (нижний) вступает в дело в тот самый счастливый момент, когда курок ударяет по бойку, гасит его инерцию и возвращает немного назад, позволяя бойку после выстрела убраться в лоб колодки.Т.е. это механизм отбоя курков. Беда в его неотлаженности, слишком длинный второй рожок, и рано он вступает в действие. Курок чрезмерно тормозится еще до нанесения удара по бойку. Верхний ствол к этому менее чувствителен, потому как его курок ударяет по бойку верхней частью, имеющей большую скорость, а вот курок нижнего ствола бъет по бойку своей средней частью, и для него излишнее торможение сплошь и рядом критично.
Потому надо взвести курки, после чего снять дерево с колодки, в маленькие дырочки в задней части этих длинных деталей вставить гвоздики, чтобы зафиксировать пружины (иначе потом хрен оденешь), нажать на спуски, ответси курки вперед, вынуть детальки, и опилить нижние рога на 0,3-0,5 мм. Скорее всего просто убрать наплыв от штамповки.
Главное не переборщить, нижний рог не должен позволять курку лежать на бойке, хотя зазор должен быть минимальным.
Удачи.
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
Дядя ЛешаОбычная болячка УСМ ИЖ-27. Все дело в детали, на которую одета боевая пружина. Эта деталь на своем переднем конце имеет рогульку. Оба рога, каждый в свое время, упираются в курок. Один рог давит на курок, передавая усилие боевой пружины, когда надо бить по бойку, а второй (нижний) вступает в дело в тот самый счастливый момент, когда курок ударяет по бойку, гасит его инерцию и возвращает немного назад, позволяя бойку после выстрела убраться в лоб колодки.Т.е. это механизм отбоя курков. Беда в его неотлаженности, слишком длинный второй рожок, и рано он вступает в действие. Курок чрезмерно тормозится еще до нанесения удара по бойку. Верхний ствол к этому менее чувствителен, потому как его курок ударяет по бойку верхней частью, имеющей большую скорость, а вот курок нижнего ствола бъет по бойку своей средней частью, и для него излишнее торможение сплошь и рядом критично.
Потому надо взвести курки, после чего снять дерево с колодки, в маленькие дырочки в задней части этих длинных деталей вставить гвоздики, чтобы зафиксировать пружины (иначе потом хрен оденешь), нажать на спуски, ответси курки вперед, вынуть детальки, и опилить нижние рога на 0,3-0,5 мм. Скорее всего просто убрать наплыв от штамповки.
Главное не переборщить, нижний рог не должен позволять курку лежать на бойке, хотя зазор должен быть минимальным.
Удачи.
Спасибо за совет, подточил, на неделе постреляю. Но вот мне кажется ,что на заводскиж патронах капсуля слишком глубоко засажены. Я бывает сам собираю 54 патроны из 7.62*39, с ними ни разу осечек не было. Вот только сомнение гложет - долго ли ствол протянет если стрелять пулями биметал со стальным сердечником? Правда пороху меньше получается, может ничего?
PKValerichСпасибо за совет, подточил, на неделе постреляю. Но вот мне кажется ,что на заводскиж патронах капсуля слишком глубоко засажены. Я бывает сам собираю 54 патроны из 7.62*39, с ними ни разу осечек не было. Вот только сомнение гложет - долго ли ствол протянет если стрелять пулями биметал со стальным сердечником? Правда пороху меньше получается, может ничего?
Пули от боевых патронов (со стальным сердечником) лучше не использовать - износ ствола идет гораздо быстрее. Лучше переснаряжать на основе охотничьих. Все одно - не дорого получается, Х39 охотничий патрон у нас, например стоит ок. трех рублей. Порох пересыпайте в х54 гильзу и можно добавить еще 10% по весу. Пустое место в гильзе я предпочитаю заполнять синтепоном. Уминаю его несильно, но и не совсем слабо, а средне. Дело в том, что в х54 гильзе остается много пустого места, больше половины гильзы. Порох свободно пересыпается и каждый раз располаганется относительно затравочных отверстий капсюльного гнезда по-разному. Из=за этого форс пламени воздействует и поджигает порох тоже по-разному. Отсюда неравномерность результатов от выстрела к выстрелу. Синтепон не дает пороху в гильзе пересыпаться, что весьма положительно сказывается на результатах.
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
Подскажите, можно ли купить ИЖ 94 со вторым гладким блоком стволов. Или заказать дополнительно.
urgen
Подскажите, можно ли купить ИЖ 94 со вторым гладким блоком стволов. Или заказать дополнительно.
Такие регулярно бывают в продаже. Иногда даже с тремя блоками стволов: 12/12;12/308;308/308. называется такое чудо МР-251-03
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
Lat.(izvinite) strelokДальше ниасилил- упалпацтул 😀 😀
Злой ты, Гена 😀
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
Был на выстовке, общался с представителями завода по поводу заказа. Говорят без проблем. Отсюда вопрос, насколько качественнее будет ствол? Или всё равно лотерея?
urgen
Был на выстовке, общался с представителями завода по поводу заказа. Говорят без проблем. Отсюда вопрос, насколько качественнее будет ствол? Или всё равно лотерея?
Одно качество ствола еще ничего не решает. Патрон (его качество) не менее важен. Например, у меня при отстреле (серии по три выстрела) Селье - Белло FMJ 9,6 куча получилась 12см (!), Новосибирские FMJ 9,6 - около 5см (однако, практически в каждой пачке, бывают минимум два необьяснимых отрыва, чуть ли не вне листа мишени), RWS HPBT 12,3 - 4см.
И это все один и тот же стволик.
Я имел в виду качество изготовления, сострел комбинированной пары, пайку стволов. А про качество патронов - это понятно. Нужно побирать свой.
ИМХО: это ведь чисто охотничий, "лесной" ствол. Качество ствола предполагаемым задачам вполне соответствует. Встал на колено - банка из под пива на сотне метров - два выстрела - две дырки (2-3см друг от друга). Пуля 12г с лишним. Чего еще для счастья надо? Лишь бы вышел вшивенький, под выстрел, с Божьей помощью.
хотел купить иж-94 12/7,62 но что-то сомнения запали читая ваши доработки стоит ли вообще брать сырое какое-то ,осечки ит.д
Если душа к оружию не лежит - значит не Ваше. А насчет доработок - так люди все разные, и требования к оружию получаются тоже разные. У одного зрение слабое, фигачит оптику и подстраивает приклад соответственно. Другой оценил важность быстрого наведения на цель - и вот уже мушку стандартную в расход, мудрит что-то свое с цветной пластмассой. Третий еще что нибудь обнаружит , и так далее...
А чтобы вот так взять да купить этакую волшебную конфетку в фантике - это уже из области детских снов. Во-первых, наши оружейники еще пока не привыкли настолько ловко юлить перед покупателем, чтобы у того аж слюни до пола висели - им бы выжить, и то уже будет хорошо. Во вторых, дай придурку ствол хоть весь из золота, да в бриллиантах - опытный охотник пусть с кочергой в руках, но все равно его "уделает". Никто ведь не отменял правило, что стрелок создает 99% ошибок при стрельбе, а на огрехи оружия приходится лишь остальное.
Насколько я понял сейчас выпускается только под 308 WIN или есть под другие калибры?
спасибо за ответ но хотелось бы поточнее
исходя из опыта эксплуатации иж-94 т. слабые места что-бы не ошибиться при выборе в магазине, там никто не даст пристреливать
и обратно навряд-ли возьмут если брак ,
а так-же совет в выборе нарез.ствола /в основном для боровой рябчик,тетерев,глухарь /
а так-же есть ли данные об эксплуатации МЦ7-17 ,ТОЗ 250-5,6/16
ЗАРАНЕЕ БЛАГОДАРЕН
РЯБЧИК НЕВЕРНОЕ ЛИШНЕЕ Я ЕГО ИЗ ГЛАДКОГО НЕПЛОХО БЕРУ А ВОТ К ГЛУХАРЮ ПРОБЛЕМА ПОДОЙТИ
НЕПЛОХО БЫ СОЗДАТЬ ОТДЕЛЬНУЮ ТЕМУ "КОМБИНИРОВАННОЕ РУЖЬЕ"
Доброго времени суток всем. Сегодня пристреливал колиматорный прицел Вебер 139 на ИЖ-94 нарезной со 100 м попадпал в 4л канистру из под автомасла, а вот с гладкого засада на 100 м ниже цели на 4 м пуля стрела "рекорд" с 50 м ниже на 1 м. Вот так вот. Дробовым нормально, цели накрывает осыпью, хотя тоже немножечко низит. Колиматорный прицел восторг, самое то на комбинашку. Мужики поясните плиз, может у меня сострела стволов нет?
Ты бы ещё на 200м с гладкого пристреливал, тем более Рекордом 😀 . Сострел, если делается, на 50м с гладкого и нарезного.
Дядя ЛешаТакие регулярно бывают в продаже. Иногда даже с тремя блоками стволов: 12/12;12/308;308/308. называется такое чудо МР-251-03
И сколько такое Чудо стоит?
А если попроще?
А если проще - гладким практически не пользуешься т.к. охоты превращаются в ходовые с нарезным. Гладкий - так по рябчику полузарядом. Остальная дичь идет с нарезного. Если сам не крутишь патроны гладкие то они и в магазине 10р - выстрел(у нас). Короче каждый сам выбирает ружжо с которым "живет". ( и ПОПРОЩЕ - ИМХО - не бывает).
А так - четверть кирпича с открытого со 100 вполне устраивает для "добычливого" ружья.
С уваж VINK
Я имел в виду цену на это чудо.
и я заказал иж94 в Българии,2х,308win за 350$
Интересует ИЖ-94 экспресс(хочу под трехлинейный).
Как считаете, можно ли настроить так, что с обеих стволов(нарезных) можно будет попадать с 300 м в футбольный мяч? Прочитал всю ветку. Оказывается, люди добиваются успеха в настройке.
sem_k77
Интересует ИЖ-94 экспресс(хочу под трехлинейный).
Как считаете, можно ли настроить так, что с обеих стволов(нарезных) можно будет попадать с 300 м в футбольный мяч? Прочитал всю ветку. Оказывается, люди добиваются успеха в настройке.
ИМХО Эти стволы не предназначены для стрельбы на такие дистанции.
Всё на "коротке"....
Интересно, а на какую же дистанцию стрельбы предназначены нарезные стволы ИЖ-94 калибром 7,62/51 и длиной ствола 60 см. Если Вепрь-308 с таким же калибром и меньшей длиной ствола (55 см) расчитан на прицельную стрельбу - 300 м. Чем хуже нарезной ствол ИЖ-94 от ствола Вепря 308-го? Ответьте пожалуйста.
Не специалист, но попробую ответить. В принципе ничем не хуже, но изначально один ствол всегда лучше чем два, соединённых пайкой или муфтами. Потом вес играет не последнюю роль, от 3.6кг. у Тайги до 4,2 у Вепря в минимальной комплектации. Потом я согласен со Свирепым, это чисто "лесной" ствол, где стрельба ведётся максимум до 150м, а обычно до 100-120м. Так что назначение своё он оправдывает.
Сейчас собираю докумунты на лицензию. Хочу брать Тайгу, но не определился с калибром. Выбираю между 308 Вин и х54, с одной стороны большой выбор патронов с разным весом пуль, с другой рантовый патрон, что для переломки с экстрактором вроде как лучше.
urgen
Не специалист, но попробую ответить. В принципе ничем не хуже, но изначально один ствол всегда лучше чем два, соединённых пайкой или муфтами. Потом вес играет не последнюю роль, от 3.6кг. у Тайги до 4,2 у Вепря в минимальной комплектации. Потом я согласен со Свирепым, это чисто "лесной" ствол, где стрельба ведётся максимум до 150м, а обычно до 100-120м. Так что назначение своё он оправдывает.
Сейчас собираю докумунты на лицензию. Хочу брать Тайгу, но не определился с калибром. Выбираю между 308 Вин и х54, с одной стороны большой выбор патронов с разным весом пуль, с другой рантовый патрон, что для переломки с экстрактором вроде как лучше.
Не мучайтесь выбором, х54 давно не производится, с тех пор как перестали у Тайги стволы паять.
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
Serj3
Интересно, а на какую же дистанцию стрельбы предназначены нарезные стволы ИЖ-94 калибром 7,62/51 и длиной ствола 60 см. Если Вепрь-308 с таким же калибром и меньшей длиной ствола (55 см) расчитан на прицельную стрельбу - 300 м. Чем хуже нарезной ствол ИЖ-94 от ствола Вепря 308-го? Ответьте пожалуйста.
У Тайги и Экспресса стволы тоньше. Потому ии разброс больше. Рассчитыать на лучшее чем 2МОА (в стабильном результате, отдельные группы могут быть лучше) не приходится, как ни изворачивайся. Но для охоты этого вполне хватает.
Всю ту дурку, что пишут на сайте Ижмеха, выбросьте из голвы. Реально Экспресс производится в калибрах 308 и 223. Т.е. в типичных карабинных калибрах, в которых штуцер производится не должен. Под рантовые патроны 7,62Х54R и 9,3X54R их не производят. Под девятку даже не сертифицировали ни Тайгу, ни Экспресс, как мне сказали на заводе, а про Экспресс в Х54 калибре я тоже думаю, что его в сприроде в сертифицированном виде не существует. Если вдруг сертифицируют, то пойду за разрешением на пересверловку патронников в штуцерной паре своего МР-251-03 на трехлинейную гильзу вместо 308. В этом калибре он нахрен не нужен. Пятый год эта пара стоит в сейфе даже не пристрелянная, хотя гладкая и комбинрованная работают в хвост и в гриву.
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
Спасибо urgen и Дядя Леша. Ваши ответы на мой вопрос были более рассудительны по поводу ИЖ-94. Некоторые уж сильно негативно относятся к данному ружью. Остался 1 год до срока приобретения нарезного оружия. Предварительно отдаю предпочтение ИЖ 94 Экспресс в 308 калибре и дополнительной парой стволов 12 калибра. Дополнительная пара стволов скорее всего будет основной, а 308-я пара дополнительной. Во всяком случае по уткам из нарезного я стрелять не собираюсь, для этого есть гладкоствол. Не так уж много у нас в Ростовской области диких животных, которых добывают из нарезного оружия, да и лицензия слишком дорого стоит. Поэтому и спросил. Спасибо.
Serj3
Спасибо urgen и Дядя Леша. Ваши ответы на мой вопрос были более рассудительны по поводу ИЖ-94. Некоторые уж сильно негативно относятся к данному ружью. Остался 1 год до срока приобретения нарезного оружия. Предварительно отдаю предпочтение ИЖ 94 Экспресс в 308 калибре и дополнительной парой стволов 12 калибра. Дополнительная пара стволов скорее всего будет основной, а 308-я пара дополнительной. Во всяком случае по уткам из нарезного я стрелять не собираюсь, для этого есть гладкоствол. Не так уж много у нас в Ростовской области диких животных, которых добывают из нарезного оружия, да и лицензия слишком дорого стоит. Поэтому и спросил. Спасибо.
Обязательно берите с комбинированной парой. Увидите, станет основным рабочим инструментом. Для Ростова - лиса, заяц, гусь на присаде, кабан ( в чапыге надоиметь тяжелый гладкий заряд для выстрела накоротке).
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
На сайте e-guns (интернет-магазин) в прайсе висит ИЖ-94 под х54 патрон. Причём появился совсем недавно. А вдруг действительно стали выпускать? Сам нацелился на МР-251-03, но как повезёт. В крайнем случае с комбинированным и гладким блоком.
Ковыряясь в статьях по оружию наткнулся на статью про ИЖ-94, вот ссылка: http://www.hunter.ru/gun/articles/izh-94.htm
К стати у одного моего знакомого с HANTCLUBA тоже есть ИЖ-94 со спаянными стволами в калибрах 12 и 308. Он им даволен.
Уважаемый Дядя Лёша. есть ли сейчас в эксплуатации или слышали что нибудь, об ИЖ-94 под патрон 9*53 или 9.3*64, а то калибр 7.62 на лося слаб.
К сожалению Тайги-"девятки", как и Экспресса-"девятки" в природе не существует.
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
Существовал только на сайте Байкала. 😞 http://www.baikalinc.ru/win/prod/rifle/izh94/
а какой истумент нужен для прострелки/корекции/ на МР251,что СТП не хорошая-на 100м 12-15см
Имею ИЖ-94 с ком, и глад,парой.комбинашка на муфтах кал 7,62-54,купил по интернету через Байкал в начале 2004 года а ружье выпуска 2002 года,видно на складах валялось.Искал именно под рантовый патрон(с проточкой и проблемы бывают и перезаряжать труднее-да и случается это когда нужно побыстрей).На ИЖМЕХЕ лицензия закончилась под 54 патрон а продлевать они не хотят так как этот патрон у нас да и у Финов.Завод смотрит на запад а жаль.Планы строить что в 308 больше выбор не стоит буржуинские патроны от 50 руб и выше(кто берет ИЖы такими патронами не стреляет)Наш охотник скорей в старую гильзу кусок свинца забьет.Так что в кал 7,62-54 это последние остатки и их больше не будет.А теперь по ружью-из двух лет я год его доводил.Первое что пришлось сделать это исправить боек нижнего (нарезного) ствола-его ударная часть была не сферическая а с плоским торцом и острыми гранями и при ударе в капсуль он там и оставался и как следствие ружье открывалось с большим трудом,все детали спуска пришлось полировать чтобы привести усилие спуска к более менее нормальному,а так-же отбой (о чем писали)Теперь о стволах,ини запресованны в муфту под углом,начинают сходиться, потом в районе целика где стоит ролик происходит изгиб и в муфте где мушка посадка с натягом.Полет пули не потдается прогнозу и расчету ни калибром (пропуская калибр через ствол и заменой роликов привести к прямолинейности)ни лазером холодной пристрелки (калибр с лазером вводится в дуло и выставляется точка без биения)Пристрелевается гладкий ствол (у меня Полевой на 60 м)мушкой и целиком.Цели приходиться растачивать а мушку делать тоньше до размеров СКС или Сайги,мушка 1,9 мм а целик чуть шире 2,7 так как он стоит дальше от глаза.Потом на этой-же дистанции пристреливается нарезной ствол изменением величины прогиба ствола ,ствол остужается делаются последние поправки (в моем случае ролик 3,6 мм)и изготавливается ролик просто с гайкой,а гайка конт.Все-бы хорошо но мой ствол косил вправо на 60м на 40 см!!!Нужно выбить штифт пометить взаимное положение ствола и муфты,зажать стволы в тиски,погреть муфту и газовым ключем развернуть,разворачивается она рывком (ствол работает как торсион,начинает скручиваться а потом происходит сдвиг)После нескольких попыток вам кажется что вы развернули муфту на необходимый угол(ха-ха)все проверяется стрельбой и по новой!Отдельная песня установка оптики.Крон должен иметь вынос назад 50 мм или у Вас шея должна быть как у жирафа,прицел ВОМЗ 4-32 сейчас правда стоит PENTAX 2-5*24.Можно решить проблему с ПО-3,5 но его крон не держит отдачу(такой-бы крон стальной)Сейчас все позади и у меня универсальное ружье для ходовых охот по глухим местам.Комбинашка стала основным ружьем даже вторая (гладкая)пара почти не используется(утка,гусь-п/автомат,поля-легкая ИЖ-58,копытные-Сайга 308)Штуцер лучше вообще не брать-одни проблемы,или болт или п/автомат.Так что если у Вас не слесарных навыков и возможностей подумайте перед покупкой!
Ну и экземплярчик Вам попался... Ладно, хоть победили все эти проблемы, хватило терпения.
У меня всё проще было, сводить стволы не понадобилось.
Но в 308-м калибре. Между прочим, пользую в основном импорт, и проблем с экстракцией соответственно не было (тьфу-тьфу): выкручиваю гильзу по часовой стрелке. Пробовал наши (новосиб), хорошо летят, но качество неровное.
Уважаемые пользователи дивайса ИЖ-94 помогите определиться с выбором.
Исходные данные.
Место охоты - дом в деревне, Брянская область , постоянное проживание с лета до поздней осени.
Способ охоты - одиночные ходилки-бродилки по лесу. Лес начинается через дорогу от дома. Ну типа, скучно стало после обеда, ружье в руки, патронтаж на шею, сезонку в карман и вперед. Т.е не особо серьезная охота.
Обьекты охоты - боровая и полевая дичь не крупнее заяц ,лиса. Изначально стрельба не по кабанам, ни по косулям ну и по медведям не предполагаеться. Для этого есть другие способы и другое оружие.
Дальность стрельбы разумная 100м , ну и если повезет то 150м.
Законодательная часть - в соответствии с типовыми правилами охоты в Брянской области охота с нарезным - не запрещена ( кроме 22лр), а по словам тетки из охотуправления, типа за главную, все запрещенно. Поэтому комбинашка в 22 калибре - разумный компромисс.
Особое требование - наличие в арсенале малоимпульсного патрона по типу МК, своеобразный "антимагнум". При этом "Север" 22лр не рассматриваем.
Ну вот такая у меня заморочка. По каркуше стрельнуть , шишечка какая нибудь приглянеться (шутка) дла и вообще не люблю шуметь по лишнему.
Таким образом имеем : "Тайга" 12-223
"Север" 5.6х39-20
Попробую изложить свои теоретические изерцысы как-как, повторюсь, это чисто теоретические выводы на основе изучения литературы, прайсов и всех доступных форумов.
1.Цена дивайса - примерна одинакова - ничья.
2.Проблемы с доводкой - одинаковы, сострелка стволов, - ничья.
3.Гладкий ствол - имею три гладкоствола в 12к с 30-летним опытом применения и соответствующим оснащение для самокрута и немеряным запасом калиберных комплектующих(гильзы,контейнеры,пули,соглас.картечь и т.д.) еще на одну охотничью жизнь хватит. По 20к нечего нет, но не проблема на 100-200 у.е. можно прикупить достаточно - плюс Тайге.
4.Нарезной ствол.
4.1 Расположение. Верхний нарезной у Севера предпочтительней.ИМХО. - плюс Северу.
4.2 Энергетика. у Тайги явно выше, но в пределах заданной дистанции и объектов у обоих достаточная - ничья.
4.3 Боеприпас. Север проигрывает однозначно по разнообразию и ассортименту но с учетом брутальности поставленных задач одного типа оболочной пули будет достаточно для решения большинства задач.По большому счету, т.к дивайс относиться к бюджетным то и, боеприпас ,скорее всего, тоже будет бюджетным. У х39 томпаковая оболочка, что хорошо для черного ствола, но и биметалом ресурс наверно не выбрать. По поводу снятия с производства х39 - прикупить 1.5 тыс. , закатать в гермоупаковку и в теплоизоляцию и лет 10-15 не ломать голову. Резуме - Тайге плюс.
4.4 УСМ. Изначально у "мамы" ИЖ-27 проблемы с нижним спуском. Не знаю у меня ИЖ-27 с 88 года и стреленно им немеряно и на охоте и на стенде. Нижний начал глючить году на 15 своей жизни но был быстро вылечен заменой пружины и , до кучи, ударника за 27 руб ( в современных ценах - т.е. 1 у.е) буквально на коленке. Резуме - ничья .
5. Оптика. У большинства пользователей стоит ПО 3.5 трубка.У Севера проживет наверно дольше - плюс Северу.
6. Форс - мажор. 40 гр. Гуаланди или 42 гр. согласованной картечи решат проблему быстрее. Но вероятность данного события в заданной местности маловероятна, а ну уж если, да вдруг - то можно плавно и с достоинтсвом ретироваться. Ничья.
Итак по итогам 6 раундов - НИЧЬЯ.
7. Особые условия. Вот тут помедленнее.
Север - проблема решаеться просто с помощью переходников о которых все говорят, но купить их сложно. Знакомых токарей у меня нет. Т.е если есть возможность достать эти пресловутые переходники и они обеспечивают приемлимую кучу хотя бы на 50 м. - Север побеждает досрочно техническим нокаутом. Если нет то остаеться реолад. По моему глубокому чисто теоретическому ИХМО - реолад в данном калибре затруднителен, не американский это калибр . По патронам 22лр проблем нет - имею законный карабин в этом калибре.
Тайга - однозначно реолад, технические возможности по которому значительно выше, забугорный калибр. Но надо топтать тропу на Кабелас ( или иные инет-магазины )и начинаешь медленно наползать на деньги. Кстати так я и не понял - можно-ли оболочной пулей 22лр стрелять из ствола 223 рем, разница 4 сотки прокатит это или нет?
8. Приобретение. Тайга в данной комплектации более доступна чем Север. Здесь два прямопротивоположных вывода -либо Севера гребут, либо сокращают производство.
8. Реализация данного дивайса после окончания эксплуатации( по всяким разным причинам). С учетом мягко прогресирующей тенденции на вымирание х39 и захват рынка 223 - Север продать наверно будет проблематично, конечно если не демпинговать.
Вот, Уважаемые ,такие заморочки преследуют меня последнее время весь извелся , не о чем думать кроме этого не могу, а надо. Конечно основная заморочка это с особыми условиями. Ну а если не принимать эти условия то и выбирать было-бы нечего. Взять Тайгу с х54 и радоваться до конца жизни и не гемороить. Ну вот такие мы.Поэтому , если не тяжело, кинте по 5 копеек, можно с коментариями, можно без.
Спасибо. С Уважением.
Сидя в ожидании 5 копеек еще раз перечитал данный пост. Что заприметил:
1. Просмотров уже более 6 тыс. , более народ данной темой.
2. Дяде Леше.
2.1 Неплохо бы было просветить страждущих по поводу "планки Баттю", если можно то с фотографиями, а то на слух плохо воспринимаеться.
2.2 ИЖ-94 с х54 стоит о Ордоме (Мытищи,Московск.обл) по цене 14500(примерно)у них после Нового года большой завоз.
3. По поводу ложи. Существует же ложа для ИЖ-27 "Монте карло" может стоит ее попробовать.
В ожиданни 5 копеек позволю себе небольшое отступление по поводу разнообразия и ассортимента чего либо, в нашем случае патронов. Сам , как имеющий отношение к торговле, знаю, что ассортимент можно довести до абсурда и тем самым не только не продвинуть дело вперед, а наоборот заморочить покупателя и лишить его последних остатков здравого смысла. Вот смотрите. Человек видит в продаже например 20 видов патронов, покупает их и начинает пристреливать. Но он не возмет по 500 шт. каждого вида, а возмет по пачке и ничего не престреляет и ничего не поймет. Т к. большенство винят кого угодно только не себя, т.е априори все считают себя стрелками "от Бога" ( про присутствующих не говорим). Человек не машина, он не может повторить одну и туже операцию одинаково два раза. Путем многократных тренировок он сможет только уменьшить эту ошибку но никогда не сведет ее к нулю. Хотите проверить - пожалуста проведите простой эксперемент.
Возьмите молоток, закоптите рабочую поверхность и ударьте 10-20 раз по шляпке гвоздя. Вы увидите пятно на молотке которое и покажет величину ошибки Вашей оптико-механической системы. Ударьте миллион раз - пятно станет меньше, но никогда оно не будет равно размеру шляпки гвоздя. Так и при стрельбе - не может человек однообразно выполнить операцию прицеливания и нажатия на спуск ( такая же оптико механическая связь). Он в этом не виноват: ошибка зрения, дымка, марево, в боку кольнуло, про теще вспомнил да и сама десятка на мишени не являеться абсолютной точкой. Вина его в том, что он готов винить всех и все, а себя в последнею очередь. Но вернемся к нашим "баранам" по поводу разнообразия.
Имеем:
22лр - достаточное изобилие
5.6х39 - один производитель(Тула) два вида.
223рем - достаточное изобилие
7.62х39 - 3-4 вида, точно не помню
308 вин - отечественное очень скромно, импорта в избытке.
х54 - один производитель(НЗНА) но ассортимент в достатке
9.3х54 - вообще один вид.
Ну не буду дальше рассматривать тенденция уже видна.
Там где есть импорт, отечественное не рулит. А кто у нас заведует импортом ? - Торговля.
Значит кто у нас главный ? - Торговля.
А кто у нас Торговля ? - А торговля у нас это барыги у которых на первом месте получение прибыли и как можно скорее (сам такой). Поэтому все деньги вкладывают в магазины, в супермаркеты, а не в производство. Поэтому мы и покупает такие дивайсы. К чему написал, сам не знаю, скучно наверно. Сорри.
Так вот по разнообразию, нужно ли оно ?.
Пристреливал новый Вепрь в 308. Взял по пачке Новосиб,Тула,Барнаул ну как-же надо посмотреть как будут летать. Выбрал день, поехал на стрельбище ( тоже не ближний свет), договорился с оператором на площадке, начали пристреливать. Начали с Новосиба на 100м. Собрали боле менее приличную кучку в районе 9 на 12 часов. Кончились патроны. Взяли Барнаул тоже получилась кучка, но в другом месте мишени 7-8 на 9 часов. Пока думали, крутить прицел или нет - кончился Барнаул. Нормально. Взяли Тулу - вообще раскидало по всей мишени , закончили раньше чем кончились патроны. Итог дня - результат НОЛЬ. Оператору - 600 руб, патроны - около 600, въезд в тир 130 и плюс неудовлетворенность, но приятно провел время. Конечно Вы можите сказать, что я лузер. Согласен - лузер, но таких лузеров пол страны. А если-бы я взял 20 видов патронов, а если-бы один - что лучше ?. Для себя я сделал вывод - возьму один патрон, например Новосиб,но много и желательно из одной партии. Половину потрачу на пристрел и совершенствование мастерства, а вторую половину оставлю на охоту. СубМОА я конечно не получу, но такой задачи для меня и не стоит, но я получу увереность в себе и предсказуемость поведения "оружие-патрон".
Ну нагородил огород, все не по теме. Но Сорри, Новый год, хотя и старый но праздник. Скучно.
Спасибо. Извините за лапшу. Все это ИМХО.
С Уважением.
На ходовой охоте надо учитывать и вес ружья. ИЖ-94 -3,8 кг., а Север 3-3.4кг. Прибавьте сюда кронштейн и оптический прицел. а это 0.3-0.6кг.
GOMER спасибо за первый пятачок. Имея собственный вес 110 кг. ( и все одни мышцы, шутка) думаю лишние 0.6 кг. роли не сыграют, но все равно спасибо.
Мысль, упрямо пытаясь найти консенсус, все больше склоняет чашу весов в сторону Севера. Дополнительные аргументы.
Гладкий ствол.
Калибр 20х76 , находясь в середине калиберной линейки, предполагает больший диапазон используемых навесок от полузарядов ( в районе 410 к.) до магнумов ( стандартный 12к.). В 20 к. можно использовать пулю Полева 12к. оборудовав ее пыжом-стабилизатором от 20к. В 12к. можно использовать полузаряды не ниже 20гр. дальнейшее уменьшение навески приводит к нестабильному выстрелу. Хотя наверно в металической гильзе с"центробоем" и с дымарем можно попробовать, но в пластиковой "жевело" вышибает снаряд раньше полного надежного возгорания пороха. Пробовал неоднократно. Северу - плюс.
Нарезной ствол.
Про переходники писал выше, рассмотрим реолад.
На мой , чисто примитивный, взгляд - главное это пули и их достаточное количество. Основной источник пуль: для х39 это демонтаж 22лр: для 223 только забугор. Кстати , уточнил разницу по диаметрам между 5.6х39 и 223 это 0.1мм, а не 0.04мм ( как было сказанно выше ). Вывод - пулей 22лр из 223 все-таки нельзя, ИМХО конечно. Можно наверно прогнать пулю через фильеры, но где их взять?. Использование пулелеек - в 223 не нашел, да и при таких малых размерах пуль небольшие по величине абсолютные отклонения в весе приведут к катострофическим относительным колебаниям, что приведет к неоднородности пристрелки. Провел оценочную калькуляцию забугорных пуль. Посмотрел на Кабеласе, пуля Hornadi 45 gr. от патрона Hornet цена у них 11.49 у.е за 100 шт. плюс 30% стоимость доставки( есть такая возможность) в итоге в пересчете получим 4.33 руб. Хороший высокоскоростной импортный патрон 22лр ( например Велосити), в Кольчуге ( дорогой Московский магазин) стоит в пределах 6-7 руб. Таким образом разница невелика, но патронов можно купить от 1 пачки, а пули надо заказывать много, т.к с копеечным заказом коробейники связываться не будут. Вот и выходит, что брать на пробу хотя бы 1000 шт. ( на 150 гринов из которых всего 30 барыге), не прокатит. Встаньте на место барыги. Сам не смогу заказать - нет должной подготовки. Оценки прикидочные, сильно не ругайтесь.
Плюс - Северу.
Единственное не понял - есть ли матрицы на наш 5.6х39.
Наши пули 7.62х39 есть у Кабеласа, значит должны быть и матрицы на них, значит их интересуют наши патроны. Но 5.6х39 совсем другая песня, поэтому если кто знает - стукните.
По поводу всего остального у обоих калибров - одинаково.
Порох. Как вариант использовать порох из депулированных 22лр или эксперементировать с "Сунар-410".
Гильза. Получаем путем депуляции нового патрона. Можно выделить для этого шт. 20 патронов плюс сюда же все осечки и патроны с бракованными пулями. С учетом малоимпульсности патрона гильзы должны прослужить долго. Можно и свои б.у использовать.
Капсуль. Вариант один - "центробой". Гиморно конечно, но если набить руку наверно пойдет быстрее.
Пыж. Тут уже писали - а-ля синтепон, даже телефон есть.
Вобщем запарился я с этим маркетингом и других запарил. Сорри. Хочеться приступить к практическому вопложению идей. Но "каждый солдат должен знать свой маневр". Иначе , без четкого осмысления всего процесса и конечной цели, вся идея может рухнуть при первых сложностях. Конечно многие могут работать на чистом экспромте, но я люблю хорошо подготовленный экспромт.ИМХО.
Но все равно с нетерпением жду помощи ЗАЛА.
"Совокупность субъективных мнений - есть вещь объективная (филосов.)"
P.S. Нигде не нашел данных по шагу нарезов в стволах, и Севера, и Тайги. Ну с Севером понятно - какая разница, вариант снаряжения патрона все равно один( два ). А по Тайге - их (патронов) великое множество, хотелось бы знать с чего начинать подбор.
P.S-2. Все выше изложенные теоретические (ИМХО) умозаключения полученны, в большинстве своем, на основе изучения Форума (Спасибо Всем) и не предендуют на авторство и не предполагают обвинения в плагиате.
Спасибо. Извините что много. С Уважением.
КАВ
Т к. большенство винят кого угодно только не себя, т.е априори все считают себя стрелками "от Бога" ( про присутствующих не говорим). Человек не машина, он не может повторить одну и туже операцию одинаково два раза. Путем многократных тренировок он сможет только уменьшить эту ошибку но никогда не сведет ее к нулю. Хотите проверить - пожалуста проведите простой эксперемент.
Возьмите молоток, закоптите рабочую поверхность и ударьте 10-20 раз по шляпке гвоздя. Вы увидите пятно на молотке которое и покажет величину ошибки Вашей оптико-механической системы. Ударьте миллион раз - пятно станет меньше, но никогда оно не будет равно размеру шляпки гвоздя. Так и при стрельбе - не может человек однообразно выполнить операцию прицеливания и нажатия на спуск ( такая же оптико механическая связь). [/B]
Из таких рассуждений получается, что мастеров спорта по стрельбе на самом деле не должно существовать в природе.
Стрелку-охотнику вовсе не нужно добираться до точности "шляпки гвоздя". Даже до реальной кучности ствола и то не нужно. Достаточно, имея минимальные стрелковые навыки, оценить качество имеющихся патронов. Единственный фокус в том, что ствол Тайги-Севера тонкий и не стабильный, кучность из серий 5-10 патронов обычно аховая. Но 2-3 первых выстрела обычно удается уложить в 4-5см на 100м. Вот этого и нужно добиться. Для того, чтобы пристрелка прошла успешно, можно прибегнуть к помощи квалифицированного стрелка или воспользоваться информацией с форума. ИМХО качественная оптика на приличном кронштейне плюс приличные упоры плюс 3-4 часов свободного времени - этого достаточно , чтобы выбрать для ружья несколько вариантов приличного патрона.
КАБу. Я , после долгих раздумий, для себя решил, брать Север 20*76 5.6лр. С пулей Полева, до 100м.,вы решите свои проблемы,а с22лр , на это же расстояние и птица, и заяц, и лиса.В Лен. обл. это почти макс. расстояния. Только я стволы буду резать до 510мм.,и приклад, обычно на 30-40мм.,рост мой 168см.,и руки короткие, это и будет для ходовой охоты.Правда появился иж- 94 МР.,и начал смущать.
То SVIREPPEY. Нет конечно мастера спорта есть, есть и люди просто хорошо стреляющие, что подтверждает мысль о том , что путем тренировок ( иногда очень значительных) можно добиться уменьшения ошибки. Но на это надо много терпения и старания. А у многих нет ни того ни другого, а у некоторых просто нет финансовой возможности. Просто многие стесняються в этом признаться, даже себе, и ищут других виновных.
Про "пятачок". Забыли ? Спасибо.
То GOMER. Я думал и про этот вариант. Но гложет сомнение:
- 22лр все-таки слабоват, ну уж больно маленький;
- А вдруг научусь стрелять на 200 м, хотя я давлю эту мысль на корню, но "червячок" все-же гложет. А опыта нет, ну не охотил я никого с 22лр, собак стрелял, ворону стрелял вот и все, весь опыт.
- А что накое ИЖ-94 МР.? Не видел.
- Можно как вариант 22WMR, но дорог собака ( но сравнению с нашими и дешов однако по сравнению с импортом 223). а потом он "бокового воспламенения" и попадает под запрет на 22лр.
- 5.6х39 дает возможность стрелять 22лр, хотя-бы пока теоретически для меня, а наоборот нет.
Спасибо всем. С уважением.
КАВ
... Но на это надо много терпения и старания. А у многих нет ни того ни другого, а у некоторых просто нет финансовой возможности. Просто многие стесняються в этом признаться, даже себе, и ищут других виновных.
Про "пятачок". Забыли ? Спасибо....
ЧТо-то я не совсем понял. Получается, что у Вас нет ни желания, ни терпения, ни денег. Но советы Вам нужны. Похоже, кто-то хочет въехать в рай на чужом горбу?
Или я ошибся с выводами? Тогда просьба писАть яснее.
И вообще, зачем Вам оружие? На него нужно обязательно тратить свое время, деньги, душу вкладывать и так далее. Чего стесняться-то? Жить стесняться?
To SVIREPPEY. Сорри за нечеткое выражении мысли, было поздно и мысль плавно утекла на филосовскую волну, ну любим мы по филосовствовать. Сорри еще раз.
Начнем с нового листа. Постараюсь излагать мысль только по делу и только про себя.
Пародоксальность и комичность моей ситуации в том , что я покупаю в данное время оружие ВПРОК, абсолютно не имея опыта применения его на охоте, и абсолютно поверхносное представление об объектах охоты и их количестве для которых буду его использовать . Т.е. купить должен сейчас, а заниматься в плотную и с любовью смогу только с лета этого года.Ну вот так легла "фишка", объяснять, что и почему, долго и не всем интересно и не тема данного топика. На данном этапе я могу только закупать оружие и боеприпасы и складывать их до лучших времен. Нет я не террорист и не готовлюсь к боевым действиям, как это может показаться, просто это связанно с особенностью имеющейся работы, ее завершением и переходом на другую ну и плюс семейные обстоятельства. Ну вот , чтобы не быть голословным, расскажу , что успел купить.
1.Было две вертикалки 12к. - прикупил к ним п.а. 12к. Логично ?.
2.Би 7-2 Basic - для души, пострелушек и возможному приучению внуков к ганофилии, раз с детьми не прошло. Логично ?
3. Вепрь-308. На все случаи жизни. Можно на охоту на некрупную копытную дичь и других, можно для самообороны. Без особых требований по дальности применения и кучи. Логично ?.
4. Сайга-9. Только для загона на копытных, если придеться. Логично ?.
5. Планирую ИЖ-94 ( уже на стадии оформлениа лицензии) для ходилок бродилок. Логично ?.
6. Пятую лицензию оставляю в резерве. По идее тут должен быть "болт", причем хороший и с хорошими акссесуарами. Но какой калибр, и какой болт это уже на основе личного опыта и практического применения всего имеющегося выше. Логично ?
Оружие выбрано бюджетное т.к . "фишка" может лечь совсем в другую сторону и все это будет пылиться в сейфе, придется продавать с большими минусами т.к детям это не надо, т.е оставить не кому. За время с начала всей этой ботвы, первый ствол купил в мае прошлого года, сумел пострелять только из п.а. и один раз из Вепря - все остальное девственно.
Я не хочу ни на чьем и ни на ком никуда въезжать. Просто я хочу свои чисто теоретические изыскания и зделаные на их основе уже первые шаги подтвердить мнением людей имеющих практический опыт, если не жалко конечно , чтобы не допустить досадных промахов. Логично ?.
Вот такая у меня нестандартная ситуация, но может ведь быть ?.
Может, у всех людей обстоятельства складываються по разному, у меня вот так. Книжки и около ружейную литературу я уже перечитал, форум облазил по всем щелям, и не только этот. Что можно было - догадался сам. А тут вот уперся. Поэтому и обратился за помощью к форуму, а куда еще ?.
Сорри. Объяснил как смог и сколько смог.
С уважением.
По поводу Севера 22lr или 5,6-39 я сам долго ломал голову.По поставленной задачи-боровая дичь,заяц,лиса до 100 метров и 22-й пойдет(применяй нужные патроны)Барсовский патрон и сильнее и настильней,но много дороже,сильно портит дичь и производиться всего одним "орендатором цеха тульского паторонного завода"который как неожиданно всплыл так и возможно утонет при их ценах и качестве (наверно худшее когда-либо кем-то производимое).Применеение переходников вожможно,но в основном стреляеш 22-м а барсом возможно и ковыряешся с переходниками постоянно но самое главное что после 22-го Барсом стрелять нужно после чистки(в друг овинцовка и тогда ,,,,)Универсальных ружей нет.Вот по этому я брожу в Карелии с Тайгой под 54 патрон а в Рязани с Севером под 22-й да и когда стреляешь в тетерева на вершине березы (под углом 35%)из мелкашки спокойней а то приятель долго думал где лягут его пули толи в Петелено или в Сасово (у него Тигр)Проблемы второго плана,егеря больше всего не любят скрытого браконьерства по копытным и увидя мощный патрон могут создать проблемы.Север в 22LR и 20-76 то что нужно для лесных шатаний по боровой и др, дичи а возмешь Тайгу под 54-й другими ружьями пользоваться перестанешь может тролько на перелета п/автоматом да на загонах Сайгой-9
Спасибо Седой. Все убедительно, доходчиво и по делу. Учту при принятии окончательного решения.
По поводу цены. Хороший ( читай импортный) 22лр по цене примерно соизмерим с х39. Но зато 22лр самый лучший можно взять, а х39, за эти деньги, какой есть.
Спасибо еще раз.
С Уважением.
To SVIREPPEY.
По поводу вот этого-
Получается, что у Вас нет ни желания, ни терпения, ни денег. Но советы Вам нужны. Похоже, кто-то хочет въехать в рай на чужом горбу?
посмотрите если не затруднит вот здесь. http://guns.allzip.org/topic/1/104377.html
А по поводу возможности пристрелять ружье за 2-3 часа с опытным оператором - согласен. Нристрелять можно но научиться попадать в цель и главное понять "куда пуля полетит" - НЕЛЬЗЯ. Даже без ИМХО.
Спасибо. С уважением.
КАВ
С
2. Дяде Леше.
2.1 Неплохо бы было просветить страждущих по поводу "планки Баттю", если можно то с фотографиями, а то на слух плохо воспринимаеться.
2.2 ИЖ-94 с х54 стоит о Ордоме (Мытищи,Московск.обл) по цене
2.1 Планку баттю можно видеть на многих импортных карабинах, на той же Бенелли Арго, например. Фотки у меня сейчас под рукой нет. Свою Тайгу до такого совершенисва я довести не удосужился. Ограничился флюомушкой и тем, что срезал целик по высоте в два раза. Дробом навскидку стало можно стрелять - и ладно. Я к этому ружжу подхожу совершенно прагматично. И вообще Тайга - ружье прагматика: ни шерсти, ни вида, одна практическая применяемость.
2.2 Спасибо, учту.
Скоростные патроны 5,6 мм, что барсовские, что 223-е рвут дичь. Давеча ездил на охоту, посмотрел как друг из 223-го Ежика тетеревов разносит, лишний раз убедился, что это в охотничьем использовании - калибры уничтожения, т.е. когда состояние трофея не важно, главное порешить зверюшку. Для варминта по каким-нибудь сусликам или луговым собачкам отличный выбор, а по тетеревам, глухарям, лисам и иже с ними, не годится. Для того, чтобы не рвали дичь надо снижать скорость, но в этом случае пропадаюд все баллистические преимущества этих калибров. Пуля калибра 223 имеет в два раза худший баллистический коэфициент, чем точно такая же по своей форме и пропорциям но 308 калибра. Кстати 308 калибр на тех же дистанциях тетеревей вовсе не рвет, а убивает сделав просто дырку. Тож и лиса. Совсем универсальтных ружей нет и быть не может, но если хотите наиболее универсальное, то берите тайгу в 308 калибре. Ну и релодить надо. Собственно с литыми легкими пулями это почти мелкашка. 😛 Т.е. стрельба от короткобойной при литых пулях и скоростях ок 400 м/сек, до относительно дальней при тяжелых оболочечный и п/о пуляй эта к гран в 180. Это уж по зверьку, если понадобиться.
У этого калибра, как и у 223 с барсовким, кстати есть одна уже отмеченная тут неприятная черта. Пули далеко летят. И могут прилетет куда не надо. Местность-то населенная. Мелкашка этих проблем не создает, но с другой стороны ее дистанция ограничена 100 метрами и то не по шибко большой дичи. Разговоры про "лухаря-лису на 130 метров запросто" надо оставить на совести авторов. Запросто подранков плодить, а вот взят - весьма проблематично. Низкая скорость, легкая пулька, подверженная ветровому сносу. Ну, сами понимаете. Все-таки может 308 со свинцовой пулей и скоростью от 400 м лучше. Кстати у меня слитые пули запросто летают со скоростью 570. Дожимал до 610, но пробивает капсюля. В принципе с патронами в интервале скоростей от 350 до 500 метров можно решать все задачи по мелклй и средней дичи на дистанции до 150 метров. На на этой дистанции и дальше уже и оболочечная пуля аккуратно сработает по любой дичи.
На Вашем месте я бы брал две лицензии и покупал бы и Тайгу под 308 и Север по 22LR. Это ружья друг друга прекрасно дополняющие. Север - для того, чтоб рябца свистеть - ничего лучше не знаю.
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
Ну вот дождался Дяди Леши. Спасибо Ваш пятачок принят.
Но здесь вступает в силу ( справедливо подмеченно ув.Седым ) факт объяснения с егерем по поводу предполагеемого скрытого браконьерства. Где-то раньше мне попадалось высказывание, что нахождение в лесу с оружием кал.7.62 по умолчанию предполагает наличие лиценнзии на копытных в кармане. Как обстоят дела в Брянской области я пытаюсь выяснить с лета прошлого года.
1. Искал на форуме ребят с Брянска. Нашел. Ответили. Ничего хорошего, в том году даже на копытных с нарезным не разрешили.
2. Поехал в Брянск ( по делам ) узнавал в Охотуправлении.. ( см.выше)
3. Зафутболил вапрос на форум с цель прийти все-таки к пониманию вопроса - можно или нельзя и кто за это отвечает. Тишина.
4. Поехал в Брянск ( опять по делам ) стал распрошать местных. Среди местных остались только "синяки" по словам которых "всего до х...(извините)" , а до какого именно так и не узнал. Егеря и лиц имеющих отношение к данному вопросу не нашел, все зарабатывают деньги где-то далеко. У самого время было лимит так и уехал.
Очень хочеться жить по Закону, что-бы спать спокойно.
Спасибо. С уважением.
КАВ
Ну вот дождался Дяди Леши. Спасибо Ваш пятачок принят.
Но здесь вступает в силу ( справедливо подмеченно ув.Седым ) факт объяснения с егерем по поводу предполагеемого скрытого браконьерства. Где-то раньше мне попадалось высказывание, что нахождение в лесу с оружием кал.7.62 по умолчанию предполагает наличие лиценнзии на копытных в кармане. Как обстоят дела в Брянской области я пытаюсь выяснить с лета прошлого года.
1. Искал на форуме ребят с Брянска. Нашел. Ответили. Ничего хорошего, в том году даже на копытных с нарезным не разрешили.
2. Поехал в Брянск ( по делам ) узнавал в Охотуправлении.. ( см.выше)
3. Зафутболил вапрос на форум с цель прийти все-таки к пониманию вопроса - можно или нельзя и кто за это отвечает. Тишина.
4. Поехал в Брянск ( опять по делам ) стал распрошать местных. Среди местных остались только "синяки" по словам которых "всего до х...(извините)" , а до какого именно так и не узнал. Егеря и лиц имеющих отношение к данному вопросу не нашел, все зарабатывают деньги где-то далеко. У самого время было лимит так и уехал.
Очень хочеться жить по Закону, что-бы спать спокойно.
Спасибо. С уважением.
Надо смотреть правила охоты в Брянской области. Если местные дураки ввели запрет на нарезное вообще, то придется выбирать или отказаться от нарезного или плюнуть на запрет. Тем более надо смотреть в какой формулировке из Типовых правил в местные правили перекочевал идиотский запрет на использование на любительской охоте "карабинов и винтовок калибром 5,6 мм под патрон бокового огня ". Если именно в такой, то Север под запрет не попадает, потому как он сертифицирован как "ружье охотничье комбинированное". Если местные умники написали оружие калибром 5,6 под патрон бокового огня", то опять придется выбирать. Я приобрел Север в 1998 году и все время с ним охочусь. Ни разу проблем с егерями-охотоведами не возникало.
И еще для справки. По вступившему в силу с июля 2001 года новому Кодексу об административных правонарушениях, проверять документы досматривать вещи, составлять протоколы, доставлять в органы власти и т.п. могут ТОЛЬКО ШТАТНЫЕ СОТРУДНИКИ ГОСУДАРСТВЕННЫХ ОРГАНОВ В ПРЕДЕЛАХ СВОЕЙ КОМПЕТЕНЦИИ. В случае охоты - это специалисты территориального органа Россельхознадзора, фито-санитраной инспекции, отдела охотнадзора. У всех у них должна быть гербовая корочка установленного образца и номерная бляха. Всякие егеря охотхозяйств, директора и охотоведы охотхозяйств являются наемными работниками общественной организациии и никакими особвми правами по сравнению с любыми другими мимо проходящими гражданами не обладают. А потому при попытке задержать, отобрать оружие, развести на бабаки, что они часто пытаются делать, полдьзуясь правовой безграмотностью людей и их робостью перед фуражками, должны быть посланы нах с четким и не двусмысленным объяснением правовых последствий их самоуправства.
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
То Дядя Леша. Спасибо.
Вот дословно из правил охоты по Брянской области утвержд. 03.08.92.
Полученные лично из рук в главохотуправл Брянс.обл со словами
" Нарезное только на копытных"
Запрещенные орудия и способы охоты
20.На всей территории Брянской области запрещаеться:
20.1 Применение малокалиберных винтовок и карабинов под патрон бокового огня для любительской и спортивной охоты, а такще добычи копытных животных и бурых медведей.
20.2 Добыча животных на переправах......
20.3 Применение на охоте пневматики, луков, арбалетов...
20.4 Применение не зарегестрированного .....
И ВСЕ больше про оружие не слова, ни где. Ругаю себя за то ,что не почитал правила при ней. Тогда-бы не было вопросов. У нас так всегда. Пока до стучишся, пока зайдешь, пока шапку заломишь в высоком кабинете все мысли куда-то пропадают. Вот как воспитали уважение к начальству.
Наверно существуют какие нибудь приказы на "открытие охоты в ... период" например.
Для сравнения смотрел в других областях. Например в Владимирской обл. конкретно все запрещено,так и написанно - применение любого нарезного оружия запрещено по всей области. Что вообще странно с ее почти таежными лесами, зато в Московской все разрешено с ее котеджами, садово-огородными кооперативами и массовой помойкой в лесу. Дятлов скоро не станет, зато вороны рулят по полной.
Вот и получаеться, что "каждый князек рулит на свой шесток".
Вообще необходимость создания своей партии назрела как объективная реальность. Проскакивала об этом мысль на форуме, не помню чем закончилась ( надо поискать поиском).
Таким образом , в настоящий момент, Север 22лр все больше завоевывает сознание. Но крестьянская жилка, а вдруг, а если, а может быть, т.е возможность сварить уху из топора, ужастно мешает жить. И это не только в данном вопросе.
Спасибо. С уважением.
Про охоту с мелкашкой бокового огня на копытных и бурова медведя видно еще те спецы раз запрещяют.Если-бы на медведя разрешили то любителе таких поубавилось-бы.
Стоит ли при покупке проверять калибром нарезной ствол? Он ведь и так там изогнут. Имеется в виду соединение стволов муфтами.
А пользовал ли кто ИЖ-94 под патрон .30-06 ?
Что-то тоже комбинашку захотелось.
Вот думаю CZ-550 продать и купить ИЖ-94 7,62х54+12х76 или в калибре .30-06+12х76.
В пользу калибра .30-06 склоняет то, что этот калибр я самостоятельно перезаряжаю, есть все прибамбасы.
Есть мнения у сообщества?
В переломке патроны с проточкой не есть хорошо при извлечении гильзы.7.62*54 предпочтительней.
седойЭто понятно.
В переломке патроны с проточкой не есть хорошо при извлечении гильзы.7.62*54 предпочтительней.
Еще я думаю, что усугубляет процесс извлечения гильзы из нижнего ствола, то, что экстрактор находиться сверху. При вытаскивании гильзы есть невольное движение вверх, а тут подпружиненный выступ.
Есть у меня ИЖ-18МН в калибре .223 , так извлечение гильзы происходит нормально, там экстрактор внизу.
Дядя Леша, у Вас в полностью нарезной паре, верхний патрон нормально извлекается, или проблемы такие же, как с нижним?
История Ружья 'ИЖ-94',которая началась в Ижевске, а закончилась в Вятских Полянах.
Желание иметь комбинированное ружьё имелось давно, и поскольку модель 'ИЖ-94' на муфтах только что появилась - я сразу обратил на него свое внимание. Своё 'ИЖ-94' я приобрел весной 1998 года, на заводе ИЖМЕХ, на заказ. Созвонившись с начальником цеха ?39, попросил сделать без инкрустации, ложе из ореха со щекой 'утиное крыло' с полностью пистолетной шейкой, длина стволов - больше 600мм, калибр нарезного - 7,62Х54R или 7,62Х51,гладкого - 12Х70. Зная наше качество отделки и исполнения, попросил ещё, что бы ружьё без цевья открывалось потуже (со временем притрётся), без люфтов. Начальник сказал, что есть 'экспортный особый образец' -длина стволов 700мм, калибр - 7,62Х51 и 12Х76, 'чок', весь в орехе, 'утиная щека', открывается туго,- в общем 'супер',но стоит подороже - 4000 руб.Я согласился, взял лицензию и выехал на завод.
Сделка состоялась в магазине при заводе. Начальник пришел вместе с мастером и принес ружьё, Я осмотрел, вроде бы всё нормально, стволы длиннее, орех темный, хорошее оксидирование. Стал смотреть каналы стволов, но начальник стал торопить: - Дома еще насмотришься, ружьё не серийное смотреть не чего, стволы - отличные! Ружьё на самом деле внушало своим видом качество, и я согласился. Оплатил деньги в кассу, заполнили лицензию, и я покатил домой. Дома тщательно осмотрев ружьё я обнаружил в нарезном стволе, а он до этого был основательно намазан маслом - каких то два темных пятна, сразу за патронником. Думал нагар после контрольного отстрела, отчищу - ни хрена, эти пятна ни чем не отчищались! Пробовал залить керосином, применял все известные масла, ничего не изменялось! Однажды друг принес маленькую и очень яркую лампочку с проводом , от какого то эндоскопического аппарата. Осторожно поместив ее в ствол со стороны патронника я увидел такую картину: - два пятна оказались раковинами с еле видной 'сыпью' вокруг. Как я себя ругал за то, что не вычистил ствол основательно в магазине завода!!!! И это 'спец.образец'!!!! Но ни чего не поделаешь. Позвонил в 39-й цех, объяснил ситуацию, сказали: - приезжайте и сдавайте в рекламацию. Опять я в Ижевске. Приемщик осмотрев ствол сказал, что пятна нагарного происхождения, я говорю что это раковины!, ствол ржавый! Приемщик стоял на своём - зря приехали, чистить надо лучше! Пришлось 'сгустить краски': - говорю, уважаемый мастер, я произвел в Москве спектральный анализ ствола в институте физики, - специалисты сказали раковины! Мастер долго смотрел на меня потом набрал какой то номер на телефоне, и сказал в трубку: - приехал эксперт из Москвы, хочет поменять ствол на 'ИЖ-94'.Пришло человек пять, и стали вертеть стволы в руках. Чувствуя что не какой рекламации не будет, я им предложил: - Мужики! Режьте ствол фрезой, если раковины - меняйте, если нет - оплачу новый! Стволы от ружья унесли. Через два часа вошел мастер в халате , назвался -В.., и сказал: - вы извините, я мастер 39-го цеха, ствол действительно имел раковины в двух местах и сыпь, это на 13 участке кто то не усмотрел, ствольные заготовки лежали в воде(!),виновные будут наказаны, мы его безвозмездно заменим и в качестве компенсации за ваши 'напряги', установим в гладкий ствол новшевство - сменные дульные насадки, но один минус - стволы будут делать неделю и поэтому придется приехать еще раз. Договорились.
Приехав в Москву , через четыре дня был вызван в следственный отдел на Проспекте Мира(!!!). Следователь рассказал , что на заводе выявлено хищение денег, начальник 39-го цеха арестован, производимое оружие с богатой отделкой он продавал заказчикам, а по кассе проводил его как - 'рядовое', разницу себе в карман. Возбуждено уголовное дело. Попросил рассказать как я покупал ружье, я рассказал. Потом спросил : - не имеет ли мое ружье какую либо отделку?, я ответил, что нет - оно в 'рядовом' исполнении, только ложе ореховое да собрано тщательнее, да в данный момент опять находится на заводе по причине замены ствола. Потом сообщил, что все оружие проданное за период хищений будет арестовано(!), доставлено на завод для экспертизы, и будет находиться там до решения суда! Дал телефон МВД Ижевска, сказав звони , узнавай про ремонт. В МВД сообщили , что ремонт произведен, ствол заменили, дульные насадки стоят, ружье отстреляно , но увы- теперь арестовано. Я подумал: - отстреляли, почистить не кому, будет валяться в кабинете не менее полугода , а то и больше, ствол опять заржавеет! Короче - пи:.ц полный! Стал просить 'Ментов' - намажьте ствол хоть 'нигролом' ! Потом зло разобрало!- да и вообще если ружье будет 'ухандохано' - ржавый ствол, ободранный орех , или полковник из него будет охотиться, подам 'заяву' в прокуратуру, а может и в Генеральную! Нах! Человек после паузы сказал, что сам охотник , все понимает, постарается принять меры, в том числе намазать ствол.
Вот так я остался вроде бы с ружьем и без ружья. Звонки в МВД Ижевска толку не давали, отвечали: - идет следствие, звоните:.Я упрашивал: - идет сезон охоты, что мое ружье без 'золота и алмазов', но те ни в какую - ни чем не можем Вам помочь.
Прошел почти год. Позвонил опер и сказал что бы я приезжал за ружьем. Опять Ижевск.
Воистину, стал городом побратимом, :ять! К приемке ружья я подготовился основательно - взял хороший шомпол, массу щеток и вишеров, протирочный материал и хорошее масло. В МВД ждали два опера, а ружье стояло в углу кабинета, с биркой на спусковой скобе. Я попросил настольную лампу и листок писчей бумаги - дали все без вопросов, и приступил к осмотру. Сначала вытер все от пыли, разобрал, направил на освещенный лампой лист бумаги и заглянул в ствол. В стволе было сильно 'масляно' и полно ворсинок пыли ( мелькнула счастливая мысль - полковники с него не охотились, хотя х.з?). Тщательно, методично меняя тряпки , отдраил ствол. Изъянов не оказалось, нарезы были четкие, ствол 'горел' полированной поверхностью, да и остальные части были нормальными. Единственный недостаток - приличная царапина на левой стороне колодки ружья, - упали ружья все в кучу как- то, сказал опер, ободрало чем то.
Поблагодарив оперов за приличное состояние ружья, я отдал им литр 'Смирнов ?31', чем вызвал истинный восторг сотрудников правопорядка, вышел. Топая на вокзал думал: - млять! Неужели закончился 'геморрой', неужели теперь охота со своей 'комбинашкой'!
Дома , теперь уже скрупулезно облазил каждый сантиметр ружья : - ствол стоял новый, ни каких пятен не было, в гладком стояла дульная насадка и еще две были в придачу, ружье открывалось туго, что говорило о хорошей подгонке ружья(наверно не спилили лишнего), вроде все нормально.
Попробовал стрельнуть пока в 'сырую', в карьере. Дистанция 100 метров, мишень - старое ведро. Стрелял 'барноульской оболочкой', температура +15, ветра нет. Попало три из пяти , в правый бок ведра, с разбросом 5см(!), это считая , что мушку и целик я не трогал, пальнул так. Видимо на заводе не поленились пристрелять на скорую руку. Такого результата мне хватило за глаза, на первый раз! Потом как и у всех, поле, дистанционная мерка, много мишеней, куча гильз. Поставил прицел 4Х32ВОМЗ с сеткой СВД, на двух кольцах, сделанных из кронштейна от прицела 'рысь'.Что показало поле:
Дистанция 100м, мишень спортивная ? 4 - 'десятка' 10см, 'девятка' 15см, 'восьмерка' 20см - это в черном , а 'молоко' в белом цвете. Стрельба лежа с упора, упор - мешок с песком, ветер - практически нет, патроны - Барнаул, оболочка. Сначала все ушло в 'молоко' на 14 часов в 'шестерку', - 3 патрона. Подкрутив барабаны свел попадания в 10-ку, с разбросом 7-8см. Выставил линейки на ноль, продолжил пристрелку. На 200м пули легли ниже, подправил 'вертикаль' на 1 'щелчок', пули легли по краю 10-ки и частично в '9', с разбросом от10 до 15см. На 300м пули попали вниз в 'пятерку', дал два 'щелчка' по вертикали, попадания взяли выше - 'шестерка'. Один 'щелчок' назад, пробоины расположились по центру, по краю большого черного круга, диаметром - 20см.
Прицеливался основным пеньком сетки 'СВД'.На 300м попробовал стрельнуть прицеливаясь вторым пеньком, который ниже - пули ушли в верхний край мишени, 'перебор', не подошло. Открытый прицел пристрелял на 200м, правда намаялся с 'целиком'.Такую конструкцию прицельного приспособления, вернее исполнение сего, видел впервые. Целик свободно болтался в своем пазу и крепился только маленьким винтиком с шайбой(!!).На последок решил стрельнуть стоя, на 300м , упором послужил вбитый толстый кол. Вместо мишени(а они к тому времени уже кончились)прибил на щит старый эмалированный таз, 40 см в диаметре. Все пули(5шт) прилетели в него, с разбросом - 20-25см.Полуоболочка дала на все дистанции понижение попаданий на 2-3см, или иногда немного увеличивала разброс, Встречались и 'дикие' выстрелы.
Результаты пристрелки меня вполне устроили и теперь предстояла сама охота.
За несколько сезонов были взяты: - три подсвинка, попадания двоим в бок корпуса, дистанция 150-170м, одному между шеей и передней ногой, дистанция 70м, оболочкой.
Глухарь на току (уже по светлому) дистанция 100-130м, пуля-оболочка, дырка вход и дырка выход, не разбило. Тетерева на поле, ток, дистанция 150-200м, стрелял лежа -взял 'чисто'. Из гладкого все подряд - рябчики, утки, тетерева, глухари, одна ворона даже есть. Преимущественно устраивало все за исключением двух недостатков. 1-й.Ружье имело 'водопроводный'вид стволов вместе с муфтами. 2-й проклятый целик не давал покоя - при случайном падении или транспортировке иногда сбивался в бок, даже при незначительном ударе, что сводило на нет пристрелку открытого прицела и в случае поломки оптики могло сыграть злую шутку. Однажды с этим решено было покончить.
К этому времени я имел карабин ВПО-103, который отлично сделали ребята из 'Молота'.(см топик про ВПО-103).
Связи были налажены и мелькнула идея - не поручить ли 'Молоту' исправить оружейный 'ляп' других, поставить нормальные прицельные приспособления. Так и сделал - рассказал и показал все мастеру все соображения, выслушал его доводы. Я просил что бы поставили дистанционную прицельную планку от АК или 91/30, мастер как обычно сказал: попробуем, сделаем. Написал официальное письмо на имя директора где подробно изложил просьбу, в придачу попросил еще поставить боковую планку на мой 'Маузер98' для оптики. Директор ответил, что установка боковой планки на 'Маузер' не представляет трудностей, а вот по 'ИЖ-94' надо прикидывать уже на заводе, короче привозите! Потом я узнал всю суть дела уже от моего знакомого: Директор увидев 'ИЖ-94' сказал - ну и сантехника!, но распорядился просто - ПОМОГИТЕ ЧЕЛОВЕКУ!
И группа специалистов во главе с зам.главного конструктора(!) приступили к подбору прицела на мое ружье! Задача была не 'серийная', поскольку это 'чужое' изделие, и с подобными просьбами они столкнулись впервые, по этому как говорят - было интересно работать. Вырисовывалось вот что - подходил прицел от 98К, поскольку имел трубчатое основание и с небольшими доработками мог подойти. Так все и сделали, 'одели' на гладкий ствол прицел от 'Маузера', но возникла заминка - прицел естественно не двигался вправо-влево. Пришлось мушкой заняться, что бы была возможность пристрелки по горизонту. Ее тоже поставили от 98-го, в паз 'ласточка',а родной убрали. Для полной гармонии установили еще защиту мушки - пружинное полукольцо в два паза. Все отполировали и оксидировали снова.
Дорогие форумчане! Когда принесли ружье я просто ОХЕРЕЛ !! Было так все продумано, так добротно сделано, прицел просто 'влизан' в ствол ружья! Учитывая историю, которая описана выше и видя как ко мне отнеслись эти люди - меня чуть не пробил 'кондратий',- скажу честно. Не укладывалось в голове - я, простой охотник, не сын генерала или внук 'Ильича', приехал с какой то немыслимой просьбой на завод, и все от генерального до мастера сборки пошли мне на встречу! Люди что то думали ,перебирали варианты, мастера все приспосабливали!! Никто не сказал - нет! 'Охерел я еще от другого: - 'Маузер' привез я на завод разобранным, ореховое ложе осталось дома, вдруг резать придется , жалко, тем более1939года. Поехал один голый ствол. Так вот Завод(специально с большой буквы) поставил не только боковую планку - но и всю ложе из бука, с алюминиевым затыльником, и все новые причиндалы, кольцо, пружинную пластину.
Мастер сказал :Как то не красиво получится, если одну 'трубу'повезешь, вот мы решили собрать тебе полностью, тем более это не дорого:В общем я получил полностью собранный карабин вместе с планкой за 700руб! Из которых 400руб.- ложе с 'приблудой', а 300руб - установка планки. Переделка 'ИЖ-94' стало в 900руб!! Уважаемые друзья! Вы где нибудь делали за такие деньги, такие объемы работ по оружию?
Я, нет . И теперь при любом случае буду только обращаться только туда. После поездки остался приятный 'шок', по отношению ко мне, простому человеку, охотнику, - целого предприятия! В другом бы месте, на 'ином' заводе, меня просто послали бы на:й!! Даже слушать ни кто не стал бы!!
Теперь прошу простить за столь длинное послание, но форум должен знать правду, и 'своих героев' на предприятиях одних, и 'геморрой' на иных!
Взялись бы они комбинашки делать.....
Да, сильно! Может хоть кто то к нам лицом повернулся.
Кстати, на последней выставке в Гостинном Дворе видел комбинашку от Ижмаша, Волк называется. Что за зверь, пока не понятно. На ВВЦ её не было.
А если Молот начнёт делать комбинированное оружие, то про Ижевск, при их качестве изготовления, все забудут.
Ну что ж, будем ждать 😊
urgen
Да, сильно! Может хоть кто то к нам лицом повернулся.
Кстати, на последней выставке в Гостинном Дворе видел комбинашку от Ижмаша, Волк называется. Что за зверь, пока не понятно. На ВВЦ её не было.
А если Молот начнёт делать комбинированное оружие, то про Ижевск, при их качестве изготовления, все забудут.
Ну что ж, будем ждать 😊
С "Волком" уже был грустный опыт. Глянь в нарезном поиском. http://guns.allzip.org/topic/2/69928.html http://guns.allzip.org/topic/2/70992.html
Так что по выставкам возят все того волчару, который на Сахалин скатался.. 😞
Может быть.
dikiyDikiy,Здравствуйте! Комбинашки они могут делать какие угодно, и с надлежащим качеством.Единственное препятствие - нет базы для комб. оружия, а единственную базу "ИЖ-27", ИЖМЕХ не отдаст, даже "под пытками"!
Взялись бы они комбинашки делать.....
Когда, в свое время я спрашивал могут ли они выпускать оружие по схемам: Верх - 16Х70,20Х76, низ - 22Хорнет,222,223,5,6Х52R,7,62Х54R,
8Х57JRS,9Х53,9,3Х64. Завод сказал - что угодно, и по любым схемам!!
Но нет БАЗЫ! А свою делать - огромный "гемморой"! - не дадут "генералы",СМы,и.т.д. Витала в воздухе еще одна задумка - на базе 91/30(короткой версии Молота)сделать крупнокалиберную модель, это та же затворная группа,только ствол с патронником другой.Патронник под гладкую гильзу 32калибра, а далее нарезной ствол калибра 12,7мм.Переделок минимум - только ствол и патронник.
Сказали - надо подумать,может сделаем.
П.П.Гарин
Dikiy,Витала в воздухе еще одна задумка - на базе 91/30(короткой версии Молота)сделать крупнокалиберную модель, это та же затворная группа,только ствол с патронником другой.Патронник под гладкую гильзу 32калибра, а далее нарезной ствол калибра 12,7мм.Переделок минимум - только ствол и патронник.
Сказали - надо подумать,может сделаем.
Мысль очень хорошая, тем более, что народный вариант такого ружья был.Сам держал в руках отобранные у браконьеров "мухенские" ружья.
Именно гильза 32 калибра и калибр 12,7 из вертолетно-пулеметного ствола.
Но перед ними будет стоять задача сертификации нового патрона и поиск завода иготовителя. Лучше уж делать стволы под 45-70. Классный будет лесной карабин.
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
Дядя ЛешаМысль очень хорошая, тем более, что народный вариант такого ружья был.Сам держал в руках отобранные у браконьеров "мухенские" ружья.
Именно гильза 32 калибра и калибр 12,7 из вертолетно-пулеметного ствола.
Но перед ними будет стоять задача сертификации нового патрона и поиск завода иготовителя. Лучше уж делать стволы под 45-70. Классный будет лесной карабин.
Уважаемый Дядя Леша,Здравствуйте!
Вы абсолютно правы,получится лесной карабин бюджетнее и народнее не куда, плюс любые варианты по релоду!Переделок - минимум!Ствол калибра - 12,7мм, их на заводах навалом - основной крупнокалиберный пулеметный! Только патронник рассверлить под гладкий патрон 32-го калибра и все скомпоновать.Приличный "стоппер" для крупных представителей получится!Да и снаряжение патронов - элементарное, плюс второе дыхание 32-му калибру.
П.П.ГаринУважаемый Дядя Леша,Здравствуйте!
Вы абсолютно правы,получится лесной карабин бюджетнее и народнее не куда, плюс любые варианты по релоду!Переделок - минимум!Ствол калибра - 12,7мм, их на заводах навалом - основной крупнокалиберный пулеметный! Только патронник рассверлить под гладкий патрон 32-го калибра и все скомпоновать.Приличный "стоппер" для крупных представителей получится!Да и снаряжение патронов - элементарное, плюс второе дыхание 32-му калибру.
Патроны, к таким переделанным под 12,7 винтовкам, которые мы отбирали у браконьеров в Хабаровском крае представляли из себя немного обрезанную гильзу 32-го калибра, снаряженную порохом от х39 армейского патрона и литой из аккумуляторного свинца пуле по форме напоминающую старую бердановскую. По словам брэков на дистанции 250 метров от такого патрона ложилось все и на месте.
Повторяю, одна беда - сертификация нового патрона с самого нова - на годы это затянется, да еще организация его производства. Может лучше действительно на 45-70 переходить. Его делают, в том числе и у нас, на экспорт. Остается только формальная сертификация для испольозования на территории РФ
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
Дядя Леша. Может лучше действительно на 45-70 переходить. Его делают, в том числе и у нас, на экспорт. Остается только формальная сертификация для испольозования на территории РФ
Дядя Леша! Вы могли бы подробнее обрисовать модель под 45-70, какая нужна. Система,из чего проще сделать,на какие доработки обратить внимание. На днях буду звонить на "МОЛОТ",предложу на рассмотрение, а ребята доложат директору о "желаниях в народе".Должен прислушаться.
Надеюсь.
2П.П.Гарин
Что значит нет базы? Нет литейки? нет фрезерных и расточных станков чтобы коробки делать?
Ведь делают хорошие стволы как гладкие так и нарезные.
Смотрите, ИЖМАШ пробует делать комбинашку. Хотя производство тоже не было заточено под двухстволки. А на Молоте даже при наличии маузеровских затворных групп не хотят делать карабины под 9.3х62 (64).
Так что дело здесь не в базе. В конце концом могли бы скооперироваться с с другим заводом и покупать колодки.
А ведь могут, когда хотят. Ведь под Бекас тоже не было базы....
Да, кстати, а ведь на базе Вепря 30-06 можно сделать п/а под 9.3х62.
И база есть, и модель уже почти готовая.
А я недавно звонил на завод, спрашивал, они пока ничего нового в 9 мм калибре делать не собираются.
П.П.ГаринДядя Леша! Вы могли бы подробнее обрисовать модель под 45-70, какая нужна. Система,из чего проще сделать,на какие доработки обратить внимание. На днях буду звонить на "МОЛОТ",предложу на рассмотрение, а ребята доложат директору о "желаниях в народе".Должен прислушаться.
Надеюсь.
Андрей, я думаю, что для начала можно взять все ту же мосинскую основу. Ствол, конечно надо будет делать новый. Насколько я понимаю размеры коробки позволяют использовать 45-70.
Для справки: вконце 1920-х - начале 30-х годов в Туле на базе мосинских винтовок изготовляли 4-х зарядные карабины под бердановский патрон. В мосинские коробки вворачивали бердановские стволы.
Второй вариант, который потребует большей работы по наладке производства, но тооже не с чистого листа - это помповый Бекас под патрон 45-70 Government. Правда в отличие от гладкоствольного прототипа коробка должна быть стальная, а не эргалевая и магазини не трубчатый, а коробчатый. Лучше сменный. Т.е. вместо подавателя - окно для магазина. Магазин можно делать на три патрона - больше не надо. За осногву конструкции макгазина надо взять саёжный.
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
[QUOTE]Originally posted by Дядя Леша:
[B]
Уважаемый Дядя Леша,Здравствуйте!
Задумка несомненно интересная, тем более, что крупнокалиберных штуцеров заводы делать не собираются.Дело с горизонтальными штуцерами "ИЖМЕХ" может докатиться до того,что в след за 308-м и 223
калибрами на псевдоштуцерах, появится "рябчиковый" штуцер калибра 22LR(!).Удивительное дело,завод имеет серцефицированные калибры штуцерного назначения - 9Х54R,7,62Х54R и не смотря на многочисленные просьбы и указания,упрямо не хочет ставить на штуцера и комб.ружья!
Неужеле так трудно "припаять" или подсобрать ствол к уже имеющимся моделям? Несмотря на убогость выбора,охотники были бы рады иметь "комбинашку"с калибром 9Х54 или штуцер в таком же,или 7,62Х54.
В чем же причина?Непонятно..
Мне кажется что дело в другом-ИЖМЕХу плевать на свой рынок,все заводы стремятся продавать не за "деревянные",отсюда и внедрение вражьих калибров.А зачем им огород городить 9Х54 и 7,62Х54 у нас да и у Финов.Патронные заводы перестраиваются не из-за хорошей жизни.Как сказал мне один работник Новосибирского патронного завода ,что основные заказчики Армия,ФСБ,Милиция в нищем государстве не платежоспособно а жить надо.Охотников они вообще и их обьемами не рассматривают,а 9,3Х54 давно не выпускают.То что продается со складов и с одним видом пули,хватит еще на несколько лет.Хотя заверил-"При экономической целесообразности еще сделам".Так что не понятно с9,3Х54 что дальше будет.
седойУважаемый Седой! По патронам 9Х54 - это свежая информация?
[,а 9,3Х54 давно не выпускают.То что продается со складов и с одним видом пули,хватит еще на несколько лет.Хотя заверил-"При экономической целесообразности еще сделам".Так что не понятно с9,3Х54 что дальше будет.[/B]
Если да, то это полное - "очко"!!
Дядя ЛешаАлексей, так вроде у Молота была разработка нарезного оружия, которое перезаряжалось движением цевья, на базе Бекаса. Вроде как был заказ для Австралии, в то время там было запрещено полуавтоматическое гражданское оружие. Здесь, на форуме, как-то говорили про эти образцы. Даже фотографии были. Только были под патроны .308Win. Наверное на этой базе можно сделать и под патрон .45-70 Government.Второй вариант, который потребует большей работы по наладке производства, но тооже не с чистого листа - это помповый Бекас под патрон 45-70 Government. Правда в отличие от гладкоствольного прототипа коробка должна быть стальная, а не эргалевая и магазини не трубчатый, а коробчатый. Лучше сменный. Т.е. вместо подавателя - окно для магазина. Магазин можно делать на три патрона - больше не надо. За осногву конструкции макгазина надо взять саёжный.
П.П.Гарин, может, узнаешь на Молоте про это поподробнее?
"Заводом был создан впервые в нашей стране помповый магазинный карабин, идея создания которого пришла из далекой Австралии, в которой запрещена охота с самозарядным нарезным оружием. После консультаций со специалистами зеленого континента и желания получить выгодный контракт, начались работы по созданию магазинного карабина, который перезаряжался бы за счет перемещения цевья. В 1996 г. такой карабин был разработан на основе уже установленных на производство помповых ружей серии "Бекас" и поэтому сохранил конструкцию механизмов и некоторых деталей гладкоствольных ружей. Основное отличие заключается в том, что карабин "Сафари" не имеет трубчатого подствольного магазина. Кроме того, ствольная коробка карабина изготовлена из стали, а не из легкого сплава, как это сделано в гладкоствольных ружьях "Бекас". Усилие от подвижного цевья к затворному механизму при его движении назад передается двумя тягами, а затвор при этом сжимает боевую пружину, взводит курок, извлекает стреляную гильзу из патронника. При движении цевья вперед с помощью этих же двух тяг затворный механизм подает очередной патрон в патронник ствола. Запирание осуществляется поворотом шатуна затвора, выступ которого заходит в паз на хвостовике казенной части ствола. Остается только нажать на спусковой крючок и курок выйдет из зацепления с шепталом и за счет боевой пружины бьет по ударнику, который разбивает капсюль патрона. Имеющийся блокирующий рычаг исключает возможность произвести выстрел при незапертом стволе. В ударно-спусковом механизме предусмотрен перехватыватель курка, а флажковый предохранитель располагается справа в задней части ствольной коробки. Коробчатый отъемный магазин емкостью на 3, 5 или 10 патронов рассчитан на размещение патронов 7,62х51М. Карабин имеет открытый прицел, целик которого можно установить для стрельбы на дальность 100, 200 и 300 м. Допускается возможность установки оптического прицела. Вес карабина 3,7 кг, а длина ствола 550 мм. "
http://hunter.com.ua/index.php?mod=content&go=view&id=115
Вот нашел: http://www.mastergun.ru/filing/weapon/rifled/237/
BORTMEH
Вот нашел: http://www.mastergun.ru/filing/weapon/rifled/237/
BORTMEN,Здравствуйте!
Молодец!!Хороший материал откопали.На днях подготовлю письмо директору и копию в КБ, где подробно изложу "желание народа".
Иметь крупнокалиберное охотничье оружие под бюджетный патрон - желание очень правильное,т.к эта ниша оружия представлена вообще - НИ ЧЕМ!
Получается парадоксальная ситуация - оружие есть под 9,3Х64 и 30-06,- но дороги патроны,есть оружие под 9Х54 и дешевые (относительно)патроны - но собираются их снять с производства! С какой стороны не посмотри - везде "голимая жопа"!Да и 7,62Х54"экстра" тоже не сахар, цена подобралась к 70 руб за 1шт. На самом деле, необходимо создать две модели оружия, крупного калибра с патроном более менее доступным по цене, либо очень простой по релоду вариант(32глад.+ствол 12,7мм).
Один агрегат "болт", другой П/А, либо "помпа".
Вопрос - сколько стоит 1шт 45-70Gov?
На мехзаводе тоже делали опытный образец под .308 на базе Иж-81. Сходу не получилось и бросили. Да и заказчик (импортный конечно) обломался. патрон 9.3х53 на мой взгляд идет плохо из-за плохого выбора пуль. На моих глазах добивали лося в переднюю часть лба полуоболочкой - все осколки пули остались на языке. Когда-то спрашивал ММ.Блюма почему этот патрон столь слаб, он ответил, что все ограничивалось прочностью штатного мосинского затвора. Кстати, Блюм-старший когда-то парадокс 32к так и делал- взял ствол от 12.7, развернул и в коробку мосинки воткнул. По отзывам в журналах неплохо получалось. но 32й калибр в чистом виде очень слаб, надо будет 32РусМагнум изобретать, тоже сложности немалые. Двустволка не столь простое дело как кажется, как раз опыт ижмашевского Волка это и показывает. А Молот даже к болтам затворную группу пока сам не делает, (тоже не самое простое занятие) то застава, то маузер, то мосинка. А по 45-70 сначала наверно надо в кадастр ввести, да и патрон-то не ПМК. Мехзавод пытается под него делать штуцер-горизонталку Артемиду в Америку, несколько лет для испытаний получить не могут. Самое простое такое оружие в России- это ЧеЗет 550 кал 9х62. под ихий же патрон. Отзывы от владельцев которые слышал- очень замечательно.
Кстати финский 9х54 намного мощнее. И есть в этой же гильзе 8.2мм. а мехзавод (как и Молот) делает под .308 и 30-06 как раз потому, что они во всем мире (не считая нас) много дешевле рантовых патронов. И кто за бугром берет Иж, тот не возьмет к примеру 9.3х74R. Кстати , стрелял из Иж-18МН под него летом, в рубашке- наилучшие впечатления. А вот из МН кал 9х64 откровенно скажу- побоялся.
VValVVal,Здравствуйте!
Кстати финский 9х54 намного мощнее. И есть в этой же гильзе 8.2мм. а мехзавод (как и Молот) делает под .308 и 30-06 как раз потому, что они во всем мире (не считая нас) много дешевле рантовых патронов. И кто за бугром берет Иж, тот не возьмет к примеру 9.3х74R. Кстати , стрелял из Иж-18МН под него летом, в рубашке- наилучшие впечатления. А вот из МН кал 9х64 откровенно скажу- побоялся.
Ну вот,хоть один нормальный, деловой человек от Ижевска отозвался, а то тихо и глухо как в морге.
Пусть не надо дорогого патрона 9,3Х74 и как говорят (только у нас )"слабого" патрона 9Х54, прошу объяснить, почему не развернуто производство оружия под 7,62Х54,в виде комбинированного и штуцеров? Это же вообще самый "НАШ" патрон!
Производство сведено к слухам или к еденичным экземплярам.Где то, у кого то, то ли в одном магазине видели ,то ли в другом! Уж под этот калибр должен быть - ЗАВАЛ ОРУЖИЯ!При чем не военного передельного, а охотничьего! Вы думаете ни кто не возьмет "комбинашку"по схеме верх -16Х70;20Х76,низ 9Х54;7,62Х54; и даже 9,3Х74? Уверен,с руками отрвут! А завод как в пословице: - Васька слушает да ест!,"строгает" все по одной схеме 223,308,30-06,мол все ориентированно на заграницу.
А заграница делает ЛЮБЫЕ калибры на свое охот. оружие, в том числе и наши, если клиент хочет. А закончится это тем, что кто первый "пробьет"крупный калибр на "комбинашках" и карабинах,сделав наклон на не дорогой, и релодо-удобный патрон - соберет "не хилые" средства.Тот же "Молот",например.
Многие спрашивают,почему "Молот" не делает новые затворные группы к "Маузерам"? Вы видели как она сделана,как "вылизана"руками шлифовщиков в ТО ВРЕМЯ!Нужно стремление,желание,трудолюбие и скажем "линия государства", что бы делать подобное, в массовых измерениях. В Германии это было всегда,а уж при Фюрере!Ни один наш воен.завод(да просит меня МОЛОТ)не в состоянии так работать,даже под дулом пистолета ни кто не захочет ни чего делать!Растеряли мы все,слишком привыкли к бардаку и полному пофигизму!И конечно линия нашего производства - бери не то, что ты хочешь, а что дадим!А то и это запретим!
Так всегда,к сожалению.
1. На заводе не работаю давно, за их политику отвечать не могу. Объяснить постараюсь.но ИМХО.
2. Все что они могут сделать, они продают. т.е. Рынок пока не заполнен. Они как заграница делают то, что ЗАКАЗЫВАЕТ КЛИЕНТ. Ну такой клиент, то и заказывает. Вы не их клиент, ну не могут они в общем порядке работать с единичным покупателем. Закажите пару вагонов- и все в порядке. Еденичные заказы- это громадные накладные затраты. 1000% накладных заводских не желаете? ну сами подумайте- даже если всего 3 человека потратили каждый по неделе не считая инструмента и т.д.-сколько стоит только ИХ зарплата? а их тоже надо обсчитать и т.д. Долго объяснять. на этом мелкие заводские жучки и делают свой бизнес, и он на заводе карается. Кстати, того начальника цеха я хорошо знаю, он пострадал случайно по чистой политике- дело было к выборам, у нас был Лужков. с центра видимо прошла команда загасить это. Попал под раздачу он. Через него вдимо пытались выйти на руководство завода и республики. По крайней мере вскоре одна из газет вышла с громадной шапкой "Ижевскй механический гниет с головы...и пахнет на всю Россию". ну и так далее. Выборы прошли...все устаканилось. Парень год отсидел и вышел пракстически с отсутствием состава. Меня притягивали как эксперта-споашиваю лейтенанта из восьмерки- за что? Говорит- статья тяжкая. На Молоте Вы просто случайно попали в струю. Надеюсь, Вы не думаете, что зам.главного конструктора нечем заняться кроме как бегать выбивать ружье случайному еденичному клиенту? Как и Гендиректору?
И не считайте, что им очень нужны новые маркетинговые ходы, совсем им не до того сейчас. Сейчас ижмаш им всякий свой товар спихивает, да и как они сами говорили- таких заказов на РПК они даже при советской власти не видали.
3. делали они вроде вепрь под .35Рем. на экспорт. могут и к нам гнать в горомадных количествах. ПАТРОНА НЕТ! Замечаете- все наши патроны быстро вымирают. Как думаете-почему? И патронные заводы почему все осваивают импортные патроны? Цены во Франконии посмотрите.Очень занимательно тому кто подобными вопросами интересуется.
4. И не надо говорить что "соберет нехилые средства".Это журавль в небе. А им сейчас народ кормить надо, у них там своя политика. а маркетинговые затраты (и потери) вообще ОЧЕНЬ большие. потому и боятся.
5. коробки к переломке и к болту- не так просто. Это громадные затраты времени и денег, которые ПОКА просто смысла не имеет. ПОКА намного экономически эффективнее брать залежи железа в арсеналах, ставить новые стволы- и в магазин.
[QUOTE]Originally posted by VVal:
[B]1. На заводе не работаю давно, за их политику отвечать не могу. Объяснить постараюсь.но ИМХО.
Уважаемый VVal!
Спасибо за развернутые ответы. Как я и предпологал - Вы 100%-й человек этого предприятия,и как в пословице: - "Каждый кулик свое болото хвалит",естественно справедливо защищали свое предприятие.
? 2 - Я не их "клиент", а кто их? Т.е. к ним приходит "некто",и за определенные деньги ИЖМЕХ творит чудеса,делает ВСЕ ЧТО УГОДНО? Не верю! А впрочем,позвоню на завод и предложу сделать "комбинашку" по схеме - верх 16Х70, низ 9,3Х74,спрошу во что это встанет.Если цена превысит цену "Меркеля",или будет рядом с ней,то все станет ясно - кто ваш клиент.
? 3 - На "МОЛОТе"ни в какую "струю" я не попадал,даже не подгадывал.
Да,я так не думаю, что Генеральному и Гл.конструктору заняться не чем - просто при всей своей,полной занятости, - они нашли даже для меня чуть времени.Даже если это было просто распоряжение для подчиненных - это поступок порядочных людей, не чуждых к просьбам обычных охотников!И в двойне порядочно,что на фоне занятости,сделали это с душой!Можно подумать, что когда я обратился с просьбой на завод, там все били баклуши от безделья и мой заказ был для них - "единственным спасением"! Нет.Работы было по горло,но и меня не забыли. Что то на другом заводе такого не припомню.
? 4 - Да, я знаю, что "Вепрь-.35Rem"стали делать - по маленьку на экспорт, но он скоро пойдет и к нам,а патроны - народ где то съэкономит,чуть поменьше стрелять будет,но самое главное - будет иметь НОВУЮ МОДЕЛЬ,под ХОРОШИЙ патрон.На других заводах,даже в мыслях такого нет, а если есть - то глупо не делать!
? 5 -Отличительная черта завода "Молот" - это ВНИМАНИЕ(!)к просьбам людей!При рассмотрении заявлений они внимательно смотрят на то, что хочет человек и по возможности помогают,чем можно.
Я надеюсь,что просьбу о выпуске крупнокалиберного образца,будь то "Вепрь-35", или "Мосинка" в калибре 45-70,или 500(32гл.+ствол 12,7)завод выполнит,поскольку эта оружейная ниша пуста - не грех ее заполнить.И заработает приличные деньги, не снижая гос.заказ по РПК.
ОН еще успеет обеспечить короткими версиями "Вепрей" всех желающих,дело уже пошло. А всеми любимый ИЖМАШ, как увидел заказ на вагонные поставки "калашей",так не то что забыл про выпуск "САЙГИ" своим людям - даже полубрак в виде перекошенных газовых камор у 410-й, перестал выпускать! Учитывая, что цены на версии 02,04 - подошли к 25000руб!
? 6 - Коробки к "комбинашкам", для "МОЛОТа" это задача новая, пока побаиваются, но если "прорвет" и пойдут комб.ружья с нижними стволами по схемам - 7,62Х54;9Х54;9,3Х74;45-70;444; или только часть из них - "не гибким" предприятиям придет полный "МЕХ"!!(песец).
? 7 - "МОЛОТ" уже пробовал ставить патрон 9,3Х64 в затворные группы от старых "Маузеров",но привожу дословно:-При испытаниях опытных образцов патронами 9,3Х64,возникла опасность усиленного износа или даже выхода из строя затворной группы.При выстреле наблюдалось - резкое увеличение нагрузок на детали,и частичное выбрасывание пороховых газов в затвор,оч.сильная отдача.Кстати Немцы,а это умные ребята,выше своего 9,3Х57 на этой модели не поднимались.
С Уважением.
VValО том, что пока дешевле брать старое железо в арсеналах - не спорю.
5. коробки к переломке и к болту- не так просто. Это громадные затраты времени и денег, которые ПОКА просто смысла не имеет. ПОКА намного экономически эффективнее брать залежи железа в арсеналах, ставить новые стволы- и в магазин.
Но такая политика ведет к потере квалификации специалистами завода.
А вот если ее использовать как основу для сохранения предприятия и развития нового производства, то поддерживаю. О том, что создать производство коробок для переломок просто, тоже не считаю. Но думаю, что Молот единственный, кто что-то делает по выпуску новых моделей оружия на российский рынок. При том не выставочных образцов, а конкретно продаваемых.
VVal
На мехзаводе тоже делали опытный образец под .308 на базе Иж-81. Сходу не получилось и бросили. Да и заказчик (импортный конечно) обломался. патрон 9.3х53 на мой взгляд идет плохо из-за плохого выбора пуль. На моих глазах добивали лося в переднюю часть лба полуоболочкой - все осколки пули остались на языке. Когда-то спрашивал ММ.Блюма почему этот патрон столь слаб, он ответил, что все ограничивалось прочностью штатного мосинского затвора. Кстати, Блюм-старший когда-то парадокс 32к так и делал- взял ствол от 12.7, развернул и в коробку мосинки воткнул. По отзывам в журналах неплохо получалось. но 32й калибр в чистом виде очень слаб, надо будет 32РусМагнум изобретать, тоже сложности немалые. Двустволка не столь простое дело как кажется, как раз опыт ижмашевского Волка это и показывает. А Молот даже к болтам затворную группу пока сам не делает, (тоже не самое простое занятие) то застава, то маузер, то мосинка. А по 45-70 сначала наверно надо в кадастр ввести, да и патрон-то не ПМК. Мехзавод пытается под него делать штуцер-горизонталку Артемиду в Америку, несколько лет для испытаний получить не могут. Самое простое такое оружие в России- это ЧеЗет 550 кал 9х62. под ихий же патрон. Отзывы от владельцев которые слышал- очень замечательно.
9,3Х54R - хороший патрон. На дистанциях не более 150-170 метров. Хорош именно как патрон штуцерный. Так его и надо использовать, а не пытаться мудрить из него боеприпас к карабинам (ну разьве только - к короткобойным коротким с планкой баттю, - т.е. таким, которые используются как"штуцерозаменители"). К сожалению в нашей богоспасаемой отчизне все присходит с точностью наоборот. Под штуцерный патрон изготовляют карабины, а штуцера с ослиным упрямством изготовляют под классические "карабинные" патроны - 308 и 223. А потом плачут, что торговля не хочет сии изделия брать.
Не хотелось бы ставить под сомнение слова Блюма, но то, что прочность мосинского затвора не достаточна для б-м нормального 9-мм патрона, ей-Богу странно слышать. Может имзначально имелось в виду, что в производстве будут использованы только изрядно изношенные затворные группы от винтовок, более к никакой службе не годных? Фины же свои патрны тоже к винтовкам на базе мосинских винтовок создавали.
Про Мехзавод. У меня иногда складывается впечатление, что люди там живут мифами, причем сплошь и рядом - мифами, которые сами же и придумали. Вопрос: на кой черт пытаться делать штуцер для Америки? А ведь именно из этих соображений, как мне "через губу" сообщили на выставке предстваители завода, ИЖ-94 "Экспресс" сдуру изготовляют под патроны 308 и 223. Мол, самые расспространенные в США. А того не хотят знать, что штуцера очень мало распространены в Америке и Канаде. Там это примерно такая же экзотика, как помповое оружие в СССР. Ничтожнейшая доля рынка. Уж тем более трудно рассчитывать на успех выходя на рынок со штуцером, который нельзя достаточно быстро перезарядить. Еще на выставке представитель завода сказал, что обсуждается возможность прекращения выпуска штуцера, торговля не берет, мол ружье не пользуется спросом. Я им говорю, ребята в этом калибре и не будет оно пользоваться спреосом, делайте его под 9,3Х54R, будут брать, а если еще с эжектором, то расхватают как горячие пирожки. Еще бы бюджетный штуцер под нормальный патрон - что еще надо для загонных охот. А именн так в основном и охотится почти вся Европейская часть страны. Посмортели на меня как на насекомое неразумное. Кто таков, чтобы советы давать небожителям?
Ну хрен с ними, дураками. Так и ездят по выставкам, по 10 лет, все спрос изучают. Заграничные производители за это время новые модели на рынок выпустили, успели уже модернизировать, а то и еще более новыми заменить, а наши соплежуи все "изучают спрос". Как его можно изучить, скажие на милость, если в продаже таких ружей нет, показывают только на выставке, обсуждать с людьми толком ничего не хотят, чситают себя полу-Богами, а свое видение единственно правильным.
Отчего сие - от наплевательства. Кривятся и говорят, что мол основной сбыт для нас - это США, а российский рынок для нас малый бизнес. Мол, законодательство плохое, народ дикий, и вообще с отечеством повезло не очень... Согласен, что законодательство наше не способствует бурному развитию производства охотничьего оружия, но в этих рамках можно многое сделать, если имеющийся рынок хоить, лелеять и формировать, предлагая на него оазнообразный продукт и учитывая при этом и национальную специфику, и региональные специфики. А для этого надо сделать ребятам-заводчанам лица свои попроще и послушать, что народ говорит.
Справедливости ради надо сказать, что несколько раз представители заводов приходили на охотничьи форумы, но долго не задерживались. Обижались, на людей за то что посмели иметь мнение не совпадающее с мнением оружейников, оскорблялись на справедливые упреки в низком качестве изделий, и гордо замкнувшись в себе, исчезали с форумов, так ничего не услышав и не поняв, или не захотев этого сделать.
Прошу прощения, что начал про Фому, а закончил про Ерёму. Наболело. 😞
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
Поддерживаю.
[QUOTE]Originally posted by Дядя Леша:
[B]
9,3Х54R - хороший патрон. На дистанциях не более 150-170 метров. Хорош именно как патрон штуцерный.[QUOTE]
Дядя Леша,Здравствуйте!
Спасибо Вам за объективный и правдивый обзор ситуации с нашим горемычным оружием, про которое все знают, но ни кто не хочет делать.
Тут, чуть выше, была информация, что пуля патрона
9,3Х54 "отскочила"от лосиного лба. Считалось, что у кабана лобик прочный,а лось? Может "бетонный"завелся.Странно, при скорости V 25=655м/с тело пробивается "как вата", даже п/об.
Приведу один случай с более малыми скоростями.
Пришлось стрелять по подсвинку,весом 50кг,внезапно возникшим на краю леса из "Севера",патроном 22ЛР"Охотник-370".Дистанция 70м,целился между передней ногой и головой,туда и попал.Свиненок закрутился на месте,и с визгом бросился в лес.Мелькнула мысль: - "Хана"котлетке,убежала!Но все нормально,издох в 30-40м от места выстрела. При разделке выяснилось: - пуля превратилась в "заклепку" и проделав канал почти как от 9мм, пробила верх сердца и чуть далее остановилась. И это при скорости 350м/с,плюс свинцовая пулька.
Уважаемые коллеги! Извините, но наш диалог -это диалог слепого с глухим. Мне тоже очень жаль, что заводы (ВСЕ- и Молот не исключение- почитайте их ветку) ведут такую политику (попросту говоря в меру возможности плюют на внутренний рынок). Я же тоже русский охотник, да и чисто профессионально я заинтересован в НАШЕМ рынке. Но это- горькая реальность и она берется не на пустом месте- она жестоко определяется ЗАКОНАМИ РОССИЙСКОЙ ЭКОНОМИКИ. Поймите, они делают то что могут сделать и продать, а не то, что мы желаем и можем купить. Это "две большие разницы". Для Гарина-примеры того, что разработано ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО по просьбе заказчика: МР-153 (ружье года в США), МР233, Иж-43К и КН (сначала называлось Джон Уэйн, это для ковбойской стрельбы, если бы делали для охоты, было бы совсем другое ружье), МР263 (это Иж-94 скаут), МР221 (Артемида, кстати и 45х70 тоже), даже Иж-27 и 18 Спортинг, МР271 (тройничок на базе Иж-27 помните мелькнул? и пропал- не понравился). Что-то хорошо получилось, что-то плохо.Не в том суть. Даже сказал бы больше-ВСЕ что мехзавод разрабатывает- в первую очередь для заказчика. НУ ВОТ ТАКОЙ ЗАКАЗЧИК!только не для конкретного еденичного, те более нашего. Нам достаются только остатки. Ну был раньше НАШ заказчик- минсельхоз, извините помер. Пример ружья разработанного для нашего заказчика- Север. в 91г была в Питере конференция Народов Севера- вот они пробили. а четырьмя-пятью годами раньше ТОЗ сделал то же самое на базе ТОЗ-34 и наше родное МВД задавило это- например в Башкирию пришло 30 ружей и не продали НИ ОДНОГО- не выдали менты разрешения и все дела. И пока нет у нас нормального НАШЕГО заказчика -так и будет. Вот как заказов экспортных мало-так и появляются у нас Тайги под мосинский патрон. Я лично видел их и под финский 7.62х54Р. А работать под каждого нашего охотника- нужна СОВСЕМ ДРУГАЯ СТРУКТУРА МАРКЕТИНГА И ОРГАНИЗАЦИИ ПРОИЗВОДСТВА! да нигде такого монополизма как у нас нет! И НЕ МОГУТ они под нас работать! да и пусть работают как могут-им бы хоть самим прокормиться. А для наших нужд нужна другая промышленность- более мелкая и гибкая. А вот ее-то и нет. и с нашими законодателями похоже ее еще очень долго не будет. Знаю, попытки есть, пока по пневматике-там с лицензиями проще. Поживем- увидим. Но другого пути нет.
Особо сложного и в переломной коробке и в болте конечно нет. Во всем мире мелкие штучники делают. И маузер делают и 375Н&Н, да и 458Винчестер и под другие еще более мощные патроны. только не из старых армейских запасов конечно. Но нам-то это не очень надо- нам бы разрешили стволы новые ставить- взял бы я свой старый иж-18 и поставил бы легко на него и 9.3х53р и 7х65Р. Я же хочу все по закону- НЕ НАДО МНЕ КРИМИНАЛА. Было бы надо- что, проблемы есть? В сибири мне мужики рассказывали-берем штангу от бура (вроде шведскую, около метра длиной)- из нее легко 2 ствола малокалиберных получаются. А уж в 32 калибре нарезы сделать...Черкасова почитайте.
VValА что есть тенденция, что под этот патрон ИЖ-94 больше не будет.
. Вот как заказов экспортных мало-так и появляются у нас Тайги под мосинский патрон. Я лично видел их и под финский 7.62х54Р. .
И что сейчас появляется в магазинах, это остатки с "барского стола".
Да почему. Все это началось не вчера. Делали 7.62х53R и будут делать.Вопрос только сколько и когда. Я к тому, что это у них "в свободное от основной работы время". "Тенденция однако" 😞
Уважаемый господин Гарин! Еще раз повторяю- я НЕ человек Ижмехзавода. По тому кто чей клиент. Опять Вы то же самое. ДА МОГУТ они сделать верх 16\70 низ 9.3х74Р. Только закажите ДВА ВАГОНА! А ОДНУ ШТУКУ не смогут! Даже по цене Меркеля. Почему? ну еще раз попробую. Несколько лет назад разговаривал с конструкторами: пришло письмо из Москвы, некий господин (Вы ж далеко не единственный такой) просил нечто подобное. Проект ответа был примерно таков: Уважаемый...у нас нет проблем, сделаем.Только чтобы мы могли Вам продать такое ружье, надо 1.Произвести приемочные и сертификационные испытания. Приемочные- это прежде всего отстрел в объеме живучки. Сколько желаете? мы ради экономии пишем в ТУ всего 500 выстрелов. по 1евро патрон= 0.5тыс.- пустяк. Вот сертификация стоит дороже-сертификаторы ж тоже кушать просят.
2. Еще нужна кримэкспертиза. Это в Москве.Причем одно ружье надо им оставить. Т.е. чисто для Вас сделаем 2шт- одно пойдет ментам в музей.Но платить Вам. Короче: мы Вам сообщаем адреса и счета сертификаторов и криминалистов- оплачивайте, и мы продадим Вам ружье со скидкой 30%. Правда стоимость всей документации, оснастки и пр. вынуждены включить в калькуляцию. Зато оформление КД за счет отд.158 (это ОГК ИМЗ, кто не знает).
Начальник посмеялся, но подписывать не стал. Отправили: ...извините, выполнить Вашу просьбу не представляется возможным...
Дальше отвечаю на Ваш законный еще не раздавшийся вопрос: а почему все я? сделайте два вагона и продайте...и мне одно. Лучше на халяву- я ж маркетинг провел! Правильно. Только почему Вы думаете что таких как Вы хватит на два вагона? Вот соберите народ...тогда и приходите. Тогда Вы и будете ИХ клиентом. И Вас про испытания и пр. никто и не спросит, и Вы будете командовать- белый низ-черный верх.
И еще посчитайте сколько стоит и займет времени продать в розницу эти два вагона? Кто-то должен перевозить,загружать-разгружать, хранить, оформлять бумаги в милиции, развернуть и показать покупателю КАЖДОЕ ружье, исправить брак (на 2 вагона все равно будет). Даже если в шалаше-про требования МВД к зданиям и пр. умолчу.
Еще чуть о ИХ заказчиках. Приехали американы. Им говорят: вот так получше, так красивше...так удобнее... Ответ: надо хуже чем было, но на бакс дешевле. Давайте 60 000шт, деньги на границе.
Вот се ля ви, однако.
Ижмехзавод-только пример, это относится к ЛЮБОМУ нашему заводу.
[QUOTE]Originally posted by VVal:. Опять Вы то же самое. ДА МОГУТ они сделать верх 16\70 низ 9.3х74Р. Только закажите ДВА ВАГОНА! А ОДНУ ШТУКУ не смогут! Даже по цене Меркеля. Почему? ну еще раз попробую.
Уважаемый VVal,Здравствуйте!
За ваши эмоциональные ответы - спасибо. Ни кто не говорит, что Вы "человек с завода", но раз Вы вступили в разговор и устойчиво отстаиваете не только свою свою линию, но и завода - по этому и были заданы Вам определенные вопросы.По этому - без обид.
По поводу МЕХ завода,с ним и без длинного повествования - все ясно.
Я оставил в ответе Вашу цитату, про "ДВА ВАГОНА",которая полнее всего ставит все на свои места.
На самом деле,столько замечательных "комбинашек" от "буржуинов",и если собрать пусть и с усилием N-ую сумму денег, то покупка такого "аппарата" снимет все проблеммы, и в калибрах в том числе.
А наши заводы...пошли они нах..!Когда большинство будет покупать "забугорные" образцы,тогда очухаются, может быть!
А о чем разговор,тогда??
седойhttp://www.lveplant.ru/sport.htm
Охотников они вообще и их обьемами не рассматривают,а 9,3Х54 давно не выпускают.То что продается со складов и с одним видом пули,хватит еще на несколько лет.Хотя заверил-"При экономической целесообразности еще сделам".Так что не понятно с9,3Х54 что дальше будет.
Про буржуинов. Блажен кто верует, легко ему живется...Мне вот к большому моему сожалению этим буржуйским оружием последнее время и приходится заниматься. Но с Вами в данном случае я согласен- вперед к буржуинам! А почему у меня столько эмоций- так тема для меня больная. С ув. В.
По поводу патрона 9,3х54,разговор был на выставке Интерполитех год назад.В магазинах я видел патроны только с полуоболочкой.На сылке dikiy НПЗ так оно и есть.Я хотел взять Сайгу-9,но изучив рынок - завод один,патрон один,могут быть проблемы.А оружейным заводам что налепят стволов,а чем стрелять?С Барсовским патроном то-же самое ,накроется тульский п/з или скажет не целесообразно и все.Подумал и взял Сайгу-308.С наплевательским отношением к нам, запросто смогут-"нет скажут и пипец!"В мосинку можно хоть финские запихать,а в Сайгу в магазин не лезут...
Да ...смотрел я на ваш спор и задумался.Считаю что время для заводов когда делали что могли давно ушло и выживать надо ориетируясь на рынок и работать не на количество выпущенных изделий а на их качестве с индивидуальным подходом к каждому клиенту.Захотелось человеку стволы длиной метр вынь да полож,захотелось вычурнутую ложу-дай не хочешь-найдем кто сделает в конце концов деньги платим мы и нам решать каким должно быть наше оружие.Если исходить из этого то спрос будет в переизбытке-будут неуспевать делать.Да понимаю что некоторые скажут-нет оборудования,инструмента-но не ободравше жопу на ёлку не влезещь а время шаблонов ушло с сайгой на мировом рынке делать нечего.Вот когда они это осознают- тогда и прибыль будет а пока вперёд за импортом.
Мдя..опять убедился Москва не Россия. Серый, извините, не в обиду. Ну кто ж Вас держит? Да ради Бога! ну ищите того кто Вам сделает метровый ствол! Найдете -только рад за вас буду. Скажите где, может я туда работать пойду. Иж-94 то тут причем? им просто НЕ НАДО этой фигней заниматься, у них и так покупают больше, чем они сделать могут. И по Новосибу то же. и по ТПЗ. ну закроют они барсовский патрон.не сегодня, так завтра. Потому что он им в убыток. Некогда им, они в германию вагоны посылают. вся страна так- вот и Ижсталь наша уже не на нас, а на забугор работает. Барнаул латунь в Индии берет- там дешевле и проще. О чем вообще речь?
Извините, еще немного понадоедаю. Дядя Леша, мехзаводу бесполезно объяснять где какие ружья и патроны в ходу и что им надо делать. Они это знают много лучше. особенно про европу и америку. и на Иву каждый год немалые делегации ездят, и на Шотшоу. Большая часть конечно "туристы". Но и спецы тоже. Даже думаю, что просчитан и вариант на случай если американцы их бросят. Это уже бывало, и не раз. Вот тогда и пойдут тайги 7.62х53R и 9.3х53. Все это же относится и практически ко всем другим заводам. Что меня очень огорчает. 😞 А Гарину на Молоте просто очень повезло с ружьем. Попробовал бы он сказать вот я привез ваш вепрь, полное г... мне из него бы конфетку. Думаю, совсем бы по другому говорили.
VVal
А Гарину на Молоте просто очень повезло с ружьем. Попробовал бы он сказать вот я привез ваш вепрь, полное г... мне из него бы конфетку. Думаю, совсем бы по другому говорили.
Сделали ему на Молоте ВПО-103. Читай в нарезном. Так что могут там работать.
Да вот мы и пришли к тому что смотрим на нашего производителя а ручки тянем к импорту.А насчет того что у них покупают больше чем они сделать могут-вы неправы.Заидите в любой магазин и убедитесь что лежат 94 ёжики и не поодному году и нет до них дела.А вот хорошую добротную комбинашку днем с огнём несыщешь даже за хорошие бабульки.И где вы видели за бугром что бы наше оружие пользовалось большим спросом(имеенно охотничье)?Выводы делайте сами...
VVal
Извините, еще немного понадоедаю. Дядя Леша, мехзаводу бесполезно объяснять где какие ружья и патроны в ходу и что им надо делать. Они это знают много лучше. особенно про европу и америку. и на Иву каждый год немалые делегации ездят, и на Шотшоу. Большая часть конечно "туристы". Но и спецы тоже. Даже думаю, что просчитан и вариант на случай если американцы их бросят. Это уже бывало, и не раз. Вот тогда и пойдут тайги 7.62х53R и 9.3х53. Все это же относится и практически ко всем другим заводам. Что меня очень огорчает. 😞 А Гарину на Молоте просто очень повезло с ружьем. Попробовал бы он сказать вот я привез ваш вепрь, полное г... мне из него бы конфетку. Думаю, совсем бы по другому говорили.
Здравствуйте, Виктор. Простите не сыскал, как ни старался Вашего отчества, потому обращаюсь лишь по имени.
При всем уважении к Вашему опыту, приобретенному за многие годы работы на ижевских оружейных заводах и в торговом доме "Байкал", я позволю себе не согласиться с Вашими утверждениями.
Особено мне показались противоречивыми слова о том, что завод "делает то, что может сделать и может продать", а не то что мы, покупатели, "хотим купить". Никак не пойму, неужели т,о что хотят купить будет невозможно продать?
По поводу того, что ИЖ-94 нуспевают делать - так быстро их расхватывают. Простите, но это не соотвтествует действительности. Много страдальные уродцы ИЖ-94 "Экспресс" стоят в магазинах годами. Эта модель действительно является ярчайшей иллюстацией тому, что на Ижмехе не понимают тонкостей, отличающих разные классы охотничьего нарезногог оружия. Особенностей их применения, которые диктуют необходимость использования разных патронов в разных образцах оружия.
Мой хороший друг Александр Посудин - охотник и оружейник, моного общавшийся с народом с Ижмеха, как-то мне сказал, когда мы в очередной раз обсуждали всё те же наболевшие и набившие оскомину проблемы отечественного оружия: "Они там хорошие ребята, неплохо понимают в железках, но охотники они никакие."
А поэтому Ваши слова о том, что "мехзаводу бесполезно объяснять где какие ружья и патроны в ходу и что им надо делать. Они это знают много лучше", вызывают у меня скепсис, уж извините. От общения с представителями завода на выставках у меня сложилось и окрепло убеждение, что мало они в этом понимают. Одни завявление о том, что двуствольные штуцера делаются в 308 калибре для американского рынка выдает ребят с головой. Они что, решили стать законодателями охотничье-оружейной моды на американском рынке? Основать и развить у американских охотников новую для них традицию использования штуцеров? Но для этого, господа хорошие, надо на рынок выходить с оружием, которое, опять-таки сделано именно под штуцерный патрон, а не сверкать своим невежеством, как прорехой в дранном носке, а во-вторых это оружие при взгляде на него не должно вызывать ассоциаций с водопроводн-сантехническим изделием. С таким оружием можно выходить именно на отечественный или подобные ему не взыскательные рынки, где с культяпость и незавидные эксплуатационные качества изделия готовы простить за его низкую цену и дубоватую неубиваемость. Похоже, что по выставкам действительно "туристы" катаются.
Чтобы не быть голословными в этой дискуссии, было бы очень интересно знать, а сколько действительно было куплено "Экспрессов" и "Тайг" на американском рынке. Сколько их туда поставили и какой процент из этих поставок действительно был приобретен покупателями, а какой завис. Насколько стабильно американская торговля заказывает следующие партии.
По поводу ЗАКАЗЧИКА. Насколько я понял из Ваших слов, для Ижиеха российский рынок, российский потребитель - не заказчик вовсе. Ладно, не набиваемся. Тогда, зачем тратить с трудом зарабатываемые деньги и кататься по выставкам, возить из года в год все одно и тоже "железо" и делать вид, что изучают спрос. Зачем изучать спрос рынка, который их не интересует.
Пусть честно скажут: "Отстаньте от нас, ребята, мы не производим оружие для российского охотника, мы работаем на производстве полуфабрикатов для американских производителей охотничьегог оружия, а вам, дорогие соотечетсвенники, достанется лишь брак, который не возьмет Америка. Мы этот брак чуток подмарафетим, соберем из него нечто, напоминающее ружья, и продадим вам. Но не обижайтесь на качество, это же из брака собрано. А вообже-то нам на вас плевать, берите, чтот дают, все равно мы монополисты, импорт из-за драконовских пошлин дорог, купите и это - никуда не денетесь. Вы ругайтесь, а деньги к нам все одно текут." Политика примерно такая же, как у руководителей отечественных автозаводов.
Похоже, что на самом деле так оно и есть и именно так и надо понимать существующий порядок вещей. Но нам это не нравится. Потому мы тут на форуме и обсуждаем возможности возрождения производства норомального отечественного охотничьего оружия, ориентированного на запросы и нужды российского охотника, принимающего во внимание все разнообразие охот и особенности существующих традиций, чутко реагирующего на их изменения.
Из существующих заводов единственным кандидатом на то, чтобы стать основателем обновленного производства охотничьего оружия является завод "Молот". С чем это связано - с человеческими качествами руководителей, или с неизбалованностью завода массовыми импортными заказами на полуфабрикаты - это не суть важно. Важно то, что Вятско-полянский завод, похоже, готов работать с российским потребителем, а Ижевск и Тула плеваать на него хотели.
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
VVal
А Гарину на Молоте просто очень повезло с ружьем. Попробовал бы он сказать вот я привез ваш вепрь, полное г... мне из него бы конфетку. Думаю, совсем бы по другому говорили. [/B]
Что я могу сказать: - наверно надо внимательней прочитать мои рассказы,да и фото будут в доказательство всему сказанному.
В разделе "оружие завода МОЛОТ",сейчас появился пост "Как я пообщался с Молотом",прочитайте.
Дядя Леша! Здравствуйте!
1.я не работаю в ТД Байкал, это подразделение завода (ФГУП). Я работаю в ЗАО Байкал.
2.Иж-94 делать не успевают. Это действительности соответствует. Большая часть уходи за бугор, каждый месяц, уже больше 10 лет. ОБРАТНО не возвращаются. Может, они их в море топят? Нам назло? Не знаю. Знаю, что даже ствол поменять на одном-двух ружьях в Америке проще и дешевле, чем гнать обратно. Думаю, достаточно много уценяют и так продают. Это нормальная торговая практика, не думаете же Вы, что бракованные мобильники или там стиральные машины везут обратно в Швецию\японию. Ружья годами действительно висят. У нас валялось экспрессов куча, не продавались. Загнали обратно на завод, поставили вторую гладкую пару и ружья УШЛИ. Этот опыт правда заводу не впрок, Артемиду делают так, что даже 20й кал не поставить. Ни и пусть сами продают куда хотят.
3. .308й калибр и особенно 30-06 завод очень не любит. 7.62х54Р и 9.3х53 делать намного проще и ДЕШЕВЛЕ. Думаете заводским в кайф эти долбанные гильзы из стволов ковырять? Особенно 30-06 барнаульские с двумя проточками? Но ЗАКАЗЫВАЮТ вагонами .308. Вы конечно можете сомневаться в компетентности на американском рынке формы Ремингтон:ну наверно им приятнее в море топить именно 308 ВИНЧЕСТЕР. ?.
4. на НАШИ выставки ижмех и не ездил. Давно. Как министерства не стало. Практически пока Чугуевский был жив не ездил. Потом начались политические игры:прямо игнорировать уже нельзя. Но Вы обратите внимание- обычно едет не сам завод, а везет его экспозицию какое-нито ООО 'Ижевские ружья'. ?
С теми кто у стенда стоит, всерьез разговаривать не надо. У них задача простая- бдить за экспозицией и направлять куда надо серьезных случайных покупателей (я опять про два вагона). Сам стоял, и тех кто стоит многих знаю. На самом деле это фикция, поскольку практически везде работает эксклюзивный дилер. Бывает, стоит у стенда и кто из руководства- видел сам, ну так встреча назначена. Но он тоже с частником особо о чем будет говорить?
5.Охотник на заводе есть. И среди констукторов тоже. И Чугуевский (директор бывший) был охотник, и его замы по производству два последних тоже. Да и среди руководства много. Но Вы правы- РЕШАЮТ не они. Вернее, при решении другие факторы решающие оказываются. Охота- она потом. Сначала надо деньги заработать. Думаю и Вы так же в своей жизни поступаете.
6.О покупателе. Мне больше нравится, если бы ДВА ВАГОНА заказал НАШ покупатель. Пока ни один из 4х крупнейших дилеров мехзавода (ЗАО Байкал- пока один из них) на это к сожалению не способен. Попытки есть. Ситуация может резко измениться, поживем-увидим. Вообще-то есть 2 пути- а) создать свою промышленность- работающую для частника, б) хотя бы мастерские, заказывающие скажем тот же вагон на заводе, даже без дерева и покраски, можно и без мушек и как хотите -такой опыт есть, так покупали ружья Ливан и Греция, и потом доделать под частника. Извините, одна их таких мастерских у меня на глазах, сейчас там даже приклад на Иж-54 не заказать: им некогда. Берут рядовые Иж-27, меняют дерево, гравировка-полировка- умножение на 10 и в магазин. Это произошло очень быстро. Это ЛЕГКИЕ деньги. А тюнинг- ОЧЕНЬ ТЯЖЕЛЫЕ. Пока у нас так. А жаль.
7. и наконец по Молоту. Если уважаемый Гарин нашел туда ОФИЦИАЛЬНЫЙ вход для частника, я очень рад. На мехзаводе у него был я бы сказал СЕРЫЙ ход (а явно есть и более черные- вот неподалеку темку про Иж-27 ланкастер читали?). Этим ходом пользовались с удовольствием и сами менты. Но как им стало надо, они же его и закрыли. -они ж покупателя подставили. Гарину повезло- той же подставой мог быть и ОН. И не в Москве бы ментам права качал, в стволы смотрел: смазано-не смазано (это круто-решпект!), а сидел бы в ижевской кутузке. Ствол 700? Ни к КД, ни в кадастре ни в сертификате ТАКОГО нет! Вы за такие ходы? Или сомневаетесь в реальности написанного мной?
С уважением ко всем участникам, В.
Виктор, а вот такой ИЖ-94 был наверное в единичном экземпляре:
http://guns.allzip.org/topic/9/125142.html
Паршев написал, что он сделан на колодке под малые калибры.
На Ижмехе еще такое практикуется?
Ну я видел такое и пятью парами стволов. Делают видимо. технически проблем нет. Знать бы как и кому заказать. Была бы у меня большая-пребольшая звезда на каждом погоне и полосатые штаны...Я ж пишу про бело-серо-черные пути... в том же 39 цехе видел: делали "север" со сменной парой 410 кал. отделка и гравировка... Да там же бойки другие и выход их маленький! но сделали. И коробка и муфта другие, не серийные были.
Стою на выставке на ВВЦ. подходит парень-а вот я закажу то-се-пятое-десятое. Ну ради Бога! закажи. А кому? Емое! Я двадцать лет через проходную ходил! Знал бы кому заказать-тут бы не стоял- на мерсе бы ездил! комплект приклад+ цевье (тюльпан) такие= сотни 3-4 баксов год назад было реально. Случай от случая бывает и дешевле. Но я за посредничество не возьмусь.
экспресс на малой коробке (20к, на ней и Север) назывался МР-252.Пытались уменьшить массу да и сведение упростить. Получилось по регулировке наоборот. Потому особого смысла в малой базе нет. Но 20й калибр делают в массе, так что если сможете заказать... Беготни будет много больше, соответсвенно и дороже. И гладкие только 20 кал.
VVal
. Гарину повезло- той же подставой мог быть и ОН. И не в Москве бы ментам права качал, в стволы смотрел: смазано-не смазано (это круто-решпект!), а сидел бы в ижевской кутузке. Ствол 700? Ни к КД, ни в кадастре ни в сертификате ТАКОГО нет! Вы за такие ходы? Или сомневаетесь в реальности написанного мной?
С уважением ко всем участникам, В.[/B]
Vval,Здравствуйте!
Возникли вопросы: - с какой стати я должен сидеть в "кутузке"г.Ижевска? За то, что официально купил ружье на заводе, через кассу?
Ствол 700мм? - так завод делал такие чуть раньше, в 70-х годах.
Это "комбинашка" ИЖ-15,верх 16Х70,низ 5,6Х39, длина ствола - 700мм.(отличная модель,между прочим!!!)
Просто надо вспомнить историю своего завода.
С Уважением.
Здравствуйте, господин Гарин! Ну я-то видел Иж-15. так Вы что, его купили?
Или все же Иж-94? что, совсем серийное, по госцене? Отвечать не надо. И не путайте, 15е делал цех 28, 39го тогда не было вообще. если и был, так совсем не ружья делал. Корпуса их точно не было. Я уж про буковки на коробке и тем более сертификатах на Иж-15 и не говорю. Дело не в этом.
Сцену ареста Алмаза показывали по ящику. я видел. Он вышел через главную проходную, ружье под мышкой- приказ в руках- все оплачено!-у заводской охраны вопросов не было! поначалу криминал был именно в серой цене. И брал его не простой патруль ППС. ну что, Вам это надо объяснять?
P.S. Историю ружейного производства мехзавода я с 80г своими ногами читал. Впервые пришел еще студентом где-то в июне 76г- попал в сплошной цветущий яблоневый сад! Весь завод цвел! Сейчас уж тех яблонь остались копейки... С уважением,В.
[QUOTE]Originally posted by VVal:
Что то Вы все путаете,уважаемый!
В данной истории я - лицо "потерпевшее",т.е.передо мной извинялись представители завода и местного ОВД в том, что переплаченных средств мной они вернуть не смогут,их присвоил преступник.Я как нормальный человек приехал на завод,оплатил указанную в документах завода цену(!!),в кассу предприятия(!),и убыл домой.У МВД ко мне не было вопросов ни в Москве ни в Ижевске.
Да и вАШЕ ПРЕДПРИЯТИЕ так меня достало, за все это время, что говорить о нем не хочеться!
С Сожалением!
Вопрос к Гарину а как сказывается точность нарезного ствола 70см и на какие дистанции и почём стреляли.И если нетрудно какой диаметр(толщина)нарезного ствола.С уважением Серый.
Приклеивайте мушку холодной сваркой! дешево, навеки и сердито!!!!
серый"Сырую" так и промежуточную пристрелку я описал на 6-ой странице,в общем рассказе. "700" показывает,конечно получше, чем "600", а гладкий вообще - хорошо.Более точную проведу скоро, при первой возможности.Диаметр где то 12мм,но могу врать(нет штангеля под рукой).
Вопрос к Гарину а как сказывается точность нарезного ствола 70см и на какие дистанции и почём стреляли.И если нетрудно какой диаметр(толщина)нарезного ствола.С уважением Серый.
Недавно видел в магазине видел 94й 20\76,7.62\54 L-600мм.Прямо на следующий день побежал бумаги собирать.Хотелось узнать у людей близко знакомых с заводом-планируется ли выпуск других калибров с 20м?И вообще означеное ружьё-это серийный образец или
(экземпляр)?,не поитересовался в магазине.Ну не люблю 12й.Если ИЖ-15 сейчас выставить на продажу,то долго не залежится я думаю.И вообще 16к незаслуженно задвинут на задворки,есть люди которым не нужны пушки 12к.Производться только Бекас,хорошее ружьё но не всем опять же нужны магазинки,58 ИЖи стоят до первого понимающего человека.Отменное ружьё,зачем прекратили выпуск-непонятно.Пардон за отступление.С уважением.
Хм..ничего не напутали???
Нет не путаю,18000т.р. цена,магазин Стрелец г.Екатеринбург.Моя мечта просто.
Тогда вопрос какое межосевое?
По срезу-муфта,механизм сведения имеется.В понедельник всё уточню,может просто опечатались в ценнике.Тогда я буду сильно огрчен.
14500 климовск ооо темпган иж-94 12-76*7.62.54р
Речь вроде о 20/76 7.62/54.
Я уточнил-они набрали пацанов с улицы!В ценнике была опечатка,но выяснить это удалось только когда на помощь продавцу пришел более опытный товарищ.Я в печали.Вопрос к заводчанам-лицом к народу когда повернемся?!Почему в Немеции делают с 20м,а у нас нет? Не любим свой народ или так удобно? Ну а если в серьез,а действительно почему не делают крпнее 5.6\39.В сочетании 20\308,20\7.62,20\30-06 под 76ю и 70ю гильзу в лет пойдут,не один я такой нелюбитель 12го калибра.С уважением.
Поверулись лицом к народу-сделали артемиду то же многие просили горизонтальный штуцер так чтобы дешево и сердито.Результат одни нарекания.Так зачем изобретать велосипед в виде 20/76 к более могучей нарезухе ежели с12/76 в лет уходят.
[QUOTE]Originally posted by mp:
Поверулись лицом к народу-сделали артемиду то же многие просили горизонтальный штуцер так чтобы дешево и сердито.Результат одни нарекания. [/QU
Так ведь просили под рантовый патрон!!!!!!!!!!!!!! Была бы артемида хотя бы под мосинский или 9х53, про 444 марлин 45-70 или 9х74 я уж не говорю... была бы совсем другая торговля!
С артемидой совсем другая история, там нарекания были известны еще до начала выпуска. Ну, за что боролись (имею в виду прежде всего конструкторов), на то и напоролись. Хотя если бы коробка выстрел держала, да был бы второй гладкий хотя бы 20й, даже 30-06 при кучности 5х7см на 100м для обоих стволов очень неплохо. Другой вопрос с такой кучностью сколько штук можно сделать, и на сколько выстрелов хватит регулировки сведения... А 45-70 продолжают разрабатывать, но патрона такого в России нет-ни сертификата, ни кадастра, ни в продаже тем более.Лучше бы 9.53 или x74R. ну кто что просил-промолчу.
Lojak
Я уточнил-они набрали пацанов с улицы!В ценнике была опечатка,но выяснить это удалось только когда на помощь продавцу пришел более опытный товарищ.Я в печали.Вопрос к заводчанам-лицом к народу когда повернемся?!Почему в Немеции делают с 20м,а у нас нет? Не любим свой народ или так удобно? Ну а если в серьез,а действительно почему не делают крпнее 5.6\39.В сочетании 20\308,20\7.62,20\30-06 под 76ю и 70ю гильзу в лет пойдут,не один я такой нелюбитель 12го калибра.С уважением.
Уважаемый Lojak!Здравствуйте!
Прочитайте пожалуйста страницы 6,7,8,9 этого раздела про "ИЖ-94",и Вам станет все ясно.Там более чем достаточно информации про калибры и проблеммы "комбинашек"
С Уважением.
Прочитал.Похоже там все сразу- и народ не уважают и удобно,на америкосов занюханых работают.Ну и вот вам послание от народа(руководству заводов и прочим важным писям)-идите козе в зад! Куплю я себе Антонио Золи пока они скинув цены захватывют наш рынок.
LojakLojak,Здравствуйте!
Прочитал.Похоже там все сразу- и народ не уважают и удобно,на америкосов занюханых работают.Ну и вот вам послание от народа(руководству заводов и прочим важным писям)-идите козе в зад! Куплю я себе Антонио Золи пока они скинув цены захватывют наш рынок.
Хорошее послание,молодец!Бери "иномарку",и не думай - за тебя уже подумали производители этого оружия: и качество,и дизайн,и разнообразие калибров, и тебе останется самое главное - охота и удовольствие от обрашения с классным оружием, даже если на это удовольствие придется немного подкопить.
Если прочитал про мои мытарства с ИЖ-94,можешь представить сколько это стоило нервов и денег, но во мне еще живет жилка патриотизма к нашему оружию, но наверно скоро кончится.Предстоит провести "плотные" стрельбы с ИЖ-94 после всех переделок,и если результат будет - "дерьмо", то продам все на..й,поскольку сам приглядываюсь к тройнику "блейзер".Брать ИЖ-94 - НЕ СОВЕТУЮ!
С Уважением!
Ну что тут скажшь...удачных вам золлей и блейзеров.
Ха! по прошлой осени один товарищ не пошёл на зорьку (утка), только из за того ,что представляете ДОЖДЬ!!! а у него колекционный меркель. нах такие ружья. это моё мнение иж-94 лучше не жалко в воду уронить.
2627567
Ха! по прошлой осени один товарищ не пошёл на зорьку (утка), только из за того ,что представляете ДОЖДЬ!!! а у него колекционный меркель. нах такие ружья. это моё мнение иж-94 лучше не жалко в воду уронить.
поддерживаю , материальные средства для нас , а не мы для них.
ДА во еще здесь высказывалось мнение, что хорош будет штуцер под 45-70гов. прочитал про этот патрон в справочнике трофимова, а у него прямо сказано ,что отличий пули 45-70 от бреннеке или фостера из гладкоствола нет
Расскажи это медведю.
2627567
Ха! по прошлой осени один товарищ не пошёл на зорьку (утка), только из за того ,что представляете ДОЖДЬ!!! а у него колекционный меркель. нах такие ружья. это моё мнение иж-94 лучше не жалко в воду уронить.
Ну да из коллекционного удобней по тарелкам или по банкам.Возьму золю и буду ходить как ходил,по горам,по лесам.Не то что-бы я небрежно к оружию относился,но угроза получить пару царапин или намочить ружье поставленая против возможности полечить раненую городом душу меня не остановит!В оружии не лак главное!
LojakНу да из коллекционного удобней по тарелкам или по банкам.Возьму золю и буду ходить как ходил,по горам,по лесам.Не то что-бы я небрежно к оружию относился,но угроза получить пару царапин или намочить ружье поставленая против возможности полечить раненую городом душу меня не остановит!В оружии не лак главное!
Lojak,Здравствуйте!
Хочу согласиться с Вами - дорогое ружье надо еще больше эксплуатировать,и в дождь и по крепям за кабанами.И без разницы "Блейзер" это или "Золли" с "Хаймом" - оно должно работать, приносить удовольствие от обращения,и выполнять поставленные задачи в полном объеме.Конечно, ухаживать необходимо за любым ружьем и "убивать" его сознательно - не стоит.
Берите "Золли" и не "парьтесь"."ИЖ-94" - по любым параметрам, даже близко не стоит рядом!
Именно так и я поступлю.Более того я уже выбрал и отложил карабин,внес часть требуемой суммы(вроде залога)и МОЙ карабин убрали в отдельную ячейку в хранилище.К стати в других магазинах такой практики нет.Ну и остаток суммы не за горами,так что воображение уже рисует будущие походы.И конечно же все "победные"С уважением.
LojakLojak,Здравствуйте!
Именно так и я поступлю.Более того я уже выбрал и отложил карабин,внес часть требуемой суммы(вроде залога)и МОЙ карабин убрали в отдельную ячейку в хранилище.К стати в других магазинах такой практики нет.Ну и остаток суммы не за горами,так что воображение уже рисует будущие походы.И конечно же все "победные"С уважением.
Хотелось бы знать,что за магазин такой?
"Мустанг" г.Екатеринбург.
Lojak
"Мустанг" г.Екатеринбург.
Lojak,Здравствуйте!
Хороший магазин!Какие цены там на "Золли"например.Да, и что за образец Вы присмотрели,какие калибры? По чем? Что из тройников и комбинашек там есть?
Добрый вечер!AZ-1900 30-06, 36000р.Затвор двигается очень и очень плавно и практически без заметных усилий,имеется шнеллер французкого типа.Целик складной,регулируемый по горизонтали и вертикали.Магазин неотъемный на 4е патрона,кнопка крышки магазина находится внутри предохранительной скобы. Кнопка предохранителя находится справа у заднего края ствольной коробки,работает без щелчков.Дерево обработано безупречно.Версия под 308ой продается по той же цене.Тройников нет вообще но можно заказать-привезут.По ценам можно проконсультироваться если угодно,для меня за пределами возможного я и не интересовался.Из комбинашек только 94 ИЖи,весь спектр."Иномарки"возят под заказ.Сако 308 55000т.р.Еще есть "болтовик"за 31000т.р.,но название фирмы я как-то не запомнил,да и весь ассортимент указать не смогу.Но загляну туда на днях и буду иметь больше информации.
2П.П. Гарин
Андрей, а чем вызвано столь резкое и, я бы сказал, полное драматизма разочарование в в Иж-94, на который положено немало нервов и дней жизни? Я понимаю, что наш двойник - далеко не шедевр. Но не на столько же.
Конечно, до стабильности качества нашим заводам, как до звезды небесной, ну, или, как до Пекина раком (на выбор). Но лично мой экземпляр и совершенно независимо приобретенный экземпляр моего племянника умеют то же самое, что и прославленные "иностранцы". Они умеют из гладкого ствола убивать тетерева-глухаря на 45-50 метров и из нарезного попадать в того эже тетерева на 160 метров , а в зайца и в глухаря на 200-250. Да, согласен, неказявые с виду, тяжеловаты, дубоваты. Но цена доступная, баланс в принципе неплох, а после напиллинга - вполне рабочие ружья.
Вы знаете, как я лаюсь с нашими производителями, но и в полную отказку я бы не пошел.
Конечно, все зависит от кошелька. Я не могу себе позволить купить Золли или Блейзер, не то что драть его в хвост и в гриву по кустам-чапыгам, а ИЖ-94 - могу.
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
[QUOTE]Originally posted by Дядя Леша:
[B]2П.П. Гарин
Андрей, а чем вызвано столь резкое и, я бы сказал, полное драматизма разочарование в в Иж-94, на который положено немало нервов и дней жизни? Я понимаю, что наш двойник - далеко не шедевр. Но не на столько же.
Уважаемый Дядя Леша,Здравствуйте!
Я Вас очень уважаю,и ценю Ваше мнение,по этому отвечу как и привык всегда - честно: Это эмоция..,непонятная. В последнее время устал прилично, да и в жизни как известно есть черные полосы и белые.Это и был самый низ черной полосы. Вы хорошо знаете мое отношение к проблеммам нашего оружия,по этому Вы справедливо задали вопрос.
Свой "ИЖ-94" я не продам, ни когда.Вложено в него много,разного..,в том числе и души.Если только перестволю его на 9,3Х54.
А человеку я посоветовал брать"Золли" - если есть средства то пусть радуется хорошей "машинке" и эксплуатирует ее,поскольку она лишена многих недостатков присущих нашим ружьям.Если он настроен брать"Золли" и есть средства,то какой тут "ИЖ"!
Честно говоря мне нравился "Блейзер",вертикальный тройник,но эту модель сейчас не выпускают.Мы как то недавно переписывались по этой теме с "серым".Это только "нравится". Ну а пока предстоят конкретные стрельбы "94"-го.
Вы справедливо заметили: - глухарь одинаково падает с ветки после выстрела как из "ИЖа" так и из "Блейзера"
С Уважением.
куда надо отправить заявку (адрес) и в какой форме на 12\76 и 9.53
Уважаемые,П.П.Гарин и Дядя Леша,здравствуйте!Я бы тоже взял 94го ИЖа,но с 20ым гладким и 54ым или 308ым нарезным,но увы,нет таких в производстве.Средства удалось собрать с помощью предприятия (выделили безпроцентную ссуду)т.е. я так же не слишком уж обременен дензнаками.Но просто выбора не осталось.Лось может и стреляет хорошо,но перезаряжать его неудобно (мне по крайней мере),как с "плеча" так и с "рук".А тут-буквально одним пальцем,не отрывая от плеча!Я и сдался.Но в следуещем году(когда оправлюсь от этого приобретения),я все же возьму 94го 20\5.6*39 если с 223 к тому времени делать не начнут.
2627567
куда надо отправить заявку (адрес) и в какой форме на 12\76 и 9.53
Раверно только ЦКИБУ ил на ТОЗ на Зубра.
Посмотрите поиском по форуму.
Интересно на самом деле - Можно ли перестволить "ИЖ-94" на другой калибр?Скажем на 9,3Х54 или 45-70? С технической точки зрения,на заводе не сложно,но как с разрешением - менять наверно да и новую лицензию надо,скорее всего.
Кто что скажет.
П.П.Гарин
Интересно на самом деле - Можно ли перестволить "ИЖ-94" на другой калибр?Скажем на 9,3Х54 или 45-70? С технической точки зрения,на заводе не сложно,но как с разрешением - менять наверно да и новую лицензию надо,скорее всего.
Кто что скажет.
Можно, и никакой новой лицензии на это не потребуется. Оформляется ремонт с заменой ствола, Выдается соответсвующий документ о произведенной замене, в документе вписан калибр нового ствола. Производится замена разрешения на новое, куда вписаны новые данные.
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
45-70 в СIP и России вроде не принято. И в кадастре явно нету. мехзавод для артемиды под америку уж несколько лет пытается его завезти- вроде не ага. под 9мм скорее всего скажут-нету сертификата (чтобы не говорить- нет стволов). Кроме того, официально занимается этим бюро ремонта, а им нарезные стволы не дают, надо бы на цех выходить как-то, а это сложности.
VVal
45-70 в СIP и России вроде не принято. И в кадастре явно нету. мехзавод для артемиды уж несколько лет пытается его завезти- не ага. под 9мм скорее всего скажут-нету сертификата (чтобы не говорить- нет стволов). Алексей Леонидович, видел на e-guns 18МН 7.62х54Р с доп стволом 12-76. гарантии нет, может уже продано, но попытка не пытка, Вы что-то про Киров писали. не исключено, что на заводе ежи 9.3х64 остались из опытной партии, или даже после испытаний. но точно не знаю.
Спасибо, Виктор.
Я себе уже взял в 54R калибре без доп ствола. Бог с ним. По большому счету он не нужен. Таскать сменный ствол с собой не будешь - бессмысленно., к тому же у меня есть вполне рабочая комбинашка МР-251-03.
Ежом под 9 мм патрон интересовался Mink, так он завтра у вас на заводе будет, протирайте стаканы 😛
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
Увы, я давно не на заводе. 😊
Дядя ЛешаДядя Леша,Здравствуйте!Можно, и никакой новой лицензии на это не потребуется. Оформляется ремонт с заменой ствола, Выдается соответсвующий документ о произведенной замене, в документе вписан калибр нового ствола. Производится замена разрешения на новое, куда вписаны новые данные.
Полностью согласен с Вами.Появилась такая мысль,да и возможность перестволить тоже.Только по калибрам вопрос - 9Х54,а может под наш рант - 7,62Х54? Вариант 45-70,наверно "гимморный" будет,в смысле регистрации,поскольку на заводе "поставят"любой из имеющихся калибров.Вы бы какой предпочли,например?
Спасибо.
П.П.Гарин
Дядя Леша,Здравствуйте!
Полностью согласен с Вами.Появилась такая мысль,да и возможность перестволить тоже.Только по калибрам вопрос - 9Х54,а может под наш рант - 7,62Х54? Вариант 45-70,наверно "гимморный" будет,в смысле регистрации,поскольку на заводе "поставят"любой из имеющихся калибров.Вы бы какой предпочли,например?
Спасибо.
Что перенстволять хотите, Андрей?
Если штуцер, то, учитывая Ваши связи на Молоте, я бы попросил бы их поставить вместо родных стволов 60 см-вой пары стволы под 9,3Х54R. Знатная будет вещь, особенно учитывая, что молотовские стволы хромированы и вообще хорошо сделаны. Заодно пусть выкинут к нехорошей маме механизм сведения стволов, а вместо него пусть сделают дульную муфту, регулирующуюся и по вертикали, и по горизонтали. Правда такой механизм может оказаться хлипковатым для девятки. Ябы предложил немного другое. дульная муфта почти такая же но стволы туда вставлены не напрямик, а через эксцентричные втулки-вкладыши, которые могут, соответственно вращаться внутри каналов муфты и вокруг концов стволов. Поворачиваешь втулку и ось канала ствола описываетнебольшую окружность. И так, две оси и две пересекающиеся в двух точках окружности. Сводим в одну точку, и выставляем прицел, чтобы эта точка совпадала с точкой прицеливания на нужной дистанции (150 метров, например).
Интереса ради, провентилируйте в МОЛОТтянами этот вопрос, может я к Вам присоединюсь. Валяется глупаяпять лет без толку штуцерная пара под 308 - ни в 3,14zду, ни в Красную Армию.
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
Дядя ЛешаЧто перенстволять хотите, Андрей?
Если штуцер, то, учитывая Ваши связи на Молоте, я бы попросил бы их поставить вместо родных стволов 60 см-вой пары стволы под 9,3Х54R. Знатная будет вещь, особенно учитывая, что молотовские стволы хромированы и вообще хорошо сделаны. Заодно пусть выкинут к нехорошей маме механизм сведения стволов, а вместо него пусть сделают дульную муфту, регулирующуюся и по вертикали, и по горизонтали. Правда такой механизм может оказаться хлипковатым для девятки. Ябы предложил немного другое. дульная муфта почти такая же но стволы туда вставлены не напрямик, а через эксцентричные втулки-вкладыши, которые могут, соответственно вращаться внутри каналов муфты и вокруг концов стволов. Поворачиваешь втулку и ось канала ствола описываетнебольшую окружность. И так, две оси и две пересекающиеся в двух точках окружности. Сводим в одну точку, и выставляем прицел, чтобы эта точка совпадала с точкой прицеливания на нужной дистанции (150 метров, например).Интереса ради, провентилируйте в МОЛОТтянами этот вопрос, может я к Вам присоединюсь. Валяется глупаяпять лет без толку штуцерная пара под 308 - ни в 3,14zду, ни в Красную Армию.
Дядя Леша,Здравствуйте!
Перестволить хочу свой неповторимый "ИЖ-94",он у меня в 308вин,при длине ствола 700мм,комбинашка.Планирую поставить 9,3Х54,хотя хотел посоветоватся с Вами.
Я видел немного другую регулировку нарезного ствола,но основа одна - эксцентричное вращение в двух точках.Самое главное, что ствол вращается не "газовым"ключем а червячными или шестеренчатыми болтами.
Один ключ вставляется в гнездо около патронника,другой в дульную муфту.Начинают вращать ключи одновременно.Одновременно оси червячного или шестеренчатого типа вращают ствол в нужную сторону,сближая или удаляя центр ствола от линии прицеливания.Добавлю, что там еще стоят втулки эксцентрики,в которых стоит ствол.Да,крюк защелки цевья крепится как то интересно - при регулировке он отпускается(наверно зажим какой то),а когда ствол выверен,затягиваются два винта.
А родной узел - барахло редкостное.
Вашу пару перестволить - с удовольствием,самое главное что бы на заводе все "срослось",а там дело техники.
С Уважением.
П.П.ГаринДядя Леша,Здравствуйте!
Перестволить хочу свой неповторимый "ИЖ-94",он у меня в 308вин,при длине ствола 700мм,комбинашка.Планирую поставить 9,3Х54,хотя хотел посоветоватся с Вами.
Я видел немного другую регулировку нарезного ствола,но основа одна - эксцентричное вращение в двух точках.Самое главное, что ствол вращается не "газовым"ключем а червячными или шестеренчатыми болтами.
Один ключ вставляется в гнездо около патронника,другой в дульную муфту.Начинают вращать ключи одновременно.Одновременно оси червячного или шестеренчатого типа вращают ствол в нужную сторону,сближая или удаляя центр ствола от линии прицеливания.Добавлю, что там еще стоят втулки эксцентрики,в которых стоит ствол.Да,крюк защелки цевья крепится как то интересно - при регулировке он отпускается(наверно зажим какой то),а когда ствол выверен,затягиваются два винта.
А родной узел - барахло редкостное.
Вашу пару перестволить - с удовольствием,самое главное что бы на заводе все "срослось",а там дело техники.
С Уважением.
Буду очень Вам признателен, если сможете вызнать все оргмоменты, включая цену.
А перестволять на 9-ку лучше короткую пары, а у длинной пересверлить патронники на х54
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
Дядя ЛешаБуду очень Вам признателен, если сможете вызнать все оргмоменты, включая цену.
А перестволять на 9-ку лучше короткую пары, а у длинной пересверлить патронники на х54
Дядя Леша,а канал ствола у 308 меньше чем у 54-го,патронник рассверлят, а с пулей как?
П.П.ГаринРеолад или импортными патронами стрелять. У импортных патронов пуля калибра .308Дядя Леша,а канал ствола у 308 меньше чем у 54-го,патронник рассверлят, а с пулей как?
BORTMEHBORTMEH,Здравствуйте!
Реолад или импортными патронами стрелять. У импортных патронов пуля калибра .308
Проблемно получается.Скорее всего выгорит,- 9,3Х54.И патрон дешевый,достаточно мощьный, а при релоде с легкими,так и тяжелыми пулями - диапазон охоты перекрывается весь.
Дело только в вопросе перестволки.
П.П.ГаринДядя Леша,а канал ствола у 308 меньше чем у 54-го,патронник рассверлят, а с пулей как?
У Экстры пуля нужного калибра, а у остальных менять пули на импорт
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
Таким образом можно Молоту идею подкинуть вообще поставить перестволку ИЖей на поток 😊.
Глядишь, и я бы подтянулся....
dikiy
Таким образом можно Молоту идею подкинуть вообще поставить перестволку ИЖей на поток 😊.
Глядишь, и я бы подтянулся....
У ижевского набора "Сделай сам" по хорошему нужно в первую очередь делать "пермуфтовку", потому как существующий т.н. узел сострела ни в 3,14zду, ни в ту, которая "от тайги до британских морей...". Пересволку хорошо бы наладить для штуцеров на 9,3Х54r и на 7,62Х54R. В принципе хорошобы, если бы Молот брал с Ижмеха колодки и казенные муфты и ставил бы свои стволы и дульные муфты они же сейчас под одним хозяином. Сам Бог велел внутреннюю кооперацию сделать.
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
А разве Молот под Ижмехом, а не под Ижмашем???
А про выпуск переломок на Молоте я давно говорю. Молотовские стволы да на колодки гладких. Хоть Ижевские, хоть ТОЗовские....
А может и у иностранцев догадаются закупить.
dikiy
А
А может и у иностранцев догадаются закупить.
не надо - сильно дорого выйдет. Пусть уж делают доступные и б.м. пристойные по качаству ружья. А ценовую нишу импорта пусть импорт и занимает.
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
dikiy
Таким образом можно Молоту идею подкинуть вообще поставить перестволку ИЖей на поток 😊.
Глядишь, и я бы подтянулся....
dikiy,Здравствуйте!
Да я уже подкинул такую идею,а именно: - перестволка 94-ых"ИЖей"на 9,3х54;
Создание бюджетного "стоппера" на базе КО-91\30 в калибрах 12,7мм+гильза 32 калибра,или 45-70.
Развитие мощного карабина,самозарядного типа 35Рем,или похожее,на базе "Вепрей".
Если договорюсь на перестволку,поедем все вместе,да и цена,судя по моему опыту будет "культурная".
С Уважением.
На базе Вепрей они могли бы самозарядку 9.3х62 делать.
Длина гильзы текая же как у 30-06.
Прочитал, уже наверно на 10-й раз, весь топик но совсем запуталлся. Душа "лежит" к Тайге или МР251, но чего то боязно брать после всего прочитанного. У меня охоты чаще ходовые- заяц, косач, рябчик, коза. Ну раз в два года марал. Комбинашка будет самой оптимальной, но на буржуйский ствол бюджета не хватит. Отговорите или наоборот.
558233
Прочитал, уже наверно на 10-й раз, весь топик но совсем запуталлся. Душа "лежит" к Тайге или МР251, но чего то боязно брать после всего прочитанного. У меня охоты чаще ходовые- заяц, косач, рябчик, коза. Ну раз в два года марал. Комбинашка будет самой оптимальной, но на буржуйский ствол бюджета не хватит. Отговорите или наоборот.
Берите. лучше закажите через www.e-gans.ru Там можно достать Тайгу с нарезным стволом под под трехлинейный патрон.
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
Дядя ЛешаМысль интересная.
а вместо него пусть сделают дульную муфту, регулирующуюся и по вертикали, и по горизонтали. Правда такой механизм может оказаться хлипковатым для девятки. Ябы предложил немного другое. дульная муфта почти такая же но стволы туда вставлены не напрямик, а через эксцентричные втулки-вкладыши, которые могут, соответственно вращаться внутри каналов муфты и вокруг концов стволов. Поворачиваешь втулку и ось канала ствола описываетнебольшую окружность. И так, две оси и две пересекающиеся в двух точках окружности. Сводим в одну точку, и выставляем прицел, чтобы эта точка совпадала с точкой прицеливания на нужной дистанции (150 метров, например).
Сделать прессовую посадку муфты на верхний гладкий ствол, а нижний сделать регулируемый.
558233558233,Привет!
Прочитал, уже наверно на 10-й раз, весь топик но совсем запуталлся. Душа "лежит" к Тайге или МР251, но чего то боязно брать после всего прочитанного. У меня охоты чаще ходовые- заяц, косач, рябчик, коза. Ну раз в два года марал. Комбинашка будет самой оптимальной, но на буржуйский ствол бюджета не хватит. Отговорите или наоборот.
Скажу Вам общую истину: - комбинированное ружье,любого вида и системы,будет всегда универсальней и выгодней на любой охоте,поскольку сочетает в себе и неплохой дробовик и неплохой нарезной ствол.Применяя на нарезном "наш"калибр 7,62Х54,+- небольшой релод(по необходимости)Вы получите все что хотите.
P.S Дядя Леша прав на все 200%,прислушайтесь.
Что за ружье?
А вот, что Александр Константинович пишет:
drachunПосмотрим на цены, может будет смысл французов покупать.
Французы грозятся даже привести на выставку новую комбинашку "Микст" с парой: 12/70 - 7,62х54R, т.е. нижний нарезной ствол будет кушать наш родной трехлинейный патрон. Это бюджетное оружие!
Француз и есть. Verney-Carron Sagittaire NT MIXT
Спасибо за ответы всем. Решено! Беру Тайгу. На следующей неделе отдам доки на оформление нарезной лицензии. В магазине продавцы говорили, да и здесь в топике писали, что нарезной ствол не хромирован. Как на самом деле? И, простите за "ламерский" вопрос как выглядит хромовое покрытие в стволе? Спасибо.
558233http://img.allzip.org/g/56/thumbs/387931.jpg
И, простите за "ламерский" вопрос как выглядит хромовое покрытие в стволе? Спасибо.
558233558233,Здравствуйте!
Спасибо за ответы всем. Решено! Беру Тайгу. На следующей неделе отдам доки на оформление нарезной лицензии. В магазине продавцы говорили, да и здесь в топике писали, что нарезной ствол не хромирован. Как на самом деле? И, простите за "ламерский" вопрос как выглядит хромовое покрытие в стволе? Спасибо.
Нарезной ствол на самом деле не хромирован,это правда.При надлежащем уходе,регулярной чистке - нет проблемм.Вам хватит.
fpcДумал в свое время. Но патрон уж больно специцифичен и дефицитен.
Акак Вам ЭТО???
12/76 и 8x57JRS
Если дружиш с языками, посмотри здесь: http://guns.allzip.org/topic/2/115885.html
Я выкладывал ссылки на ихний сайт.
Вроде хромируют только гладкий.
Не найдеш сам - дай знать, я еще посмотрю.
Таки да, перечитал еще раз цитату по ссылке. Хромируют только гладкий.
А комбинашки еще здесь обсуждались: http://guns.allzip.org/topic/2/113143.html
И не только 😊
Столько говорено.
П.П.Гарин
558233,Привет!
Скажу Вам общую истину: - комбинированное ружье,любого вида и системы,будет всегда универсальней и выгодней на любой охоте,поскольку сочетает в себе и неплохой дробовик и неплохой нарезной ствол.
Оочень сомнительное утверждение...
Дробовик из нее в общем-то не особо удачный.
Я добился нормального боя дробью только с чоковой насадкой.
SVIREPPEY:
Дробовик из нее в общем-то не особо удачный.
Я добился нормального боя дробью только с чоковой насадкой.
У меня бой дробью отличный, резкий, стреляю полумагнумом, ствол чок без насадок.
Ружье специфичное, нужно далеко не каждому, если покупать сейчас предпочел бы простую двудулку горизонталку.
Вот и я, братья, о том же. Мы имеем довольно специфический одноствольный дробоик (а в случае тройника =- двуствольный) и однозарядную винтовку.
Уважаемые коллеги, наверно многое зависит от особенностей каждого охотника. Для меня "комбинашка" будет наиболее удобна. Все равно, как правило, стрелять приходится не далее 150м, и часто бывают ситуации когда нужен нарезной выстрел, а с собой только двустволка.
Это будет первый нарезной ствол, потом, конечно, в сейфе встанут и "болт" и п/а- когда будут специфические охоты. Сейчас просто брожу по тайге, учусь смотреть и понимать больше чем стреляю.
kiowaА я пожалуй соглашусь с Гариным.Возможности комбинашки намного шире чем карабина.Но тут конешно есть плата за универсальность.Карабин по моему глубокому убеждению-оружие целеноправленное(если взял то только за мясом).А так конечно каждый сам выбирает к чему душа лежит.Если брать для мяса ,опасного зверя и серьёзной охоты-то тут конечно карабин в неконкуренции.Если для души и бродилок по лесу(как говорится что бог пошлёт)-то несомненно комбинашка будет навысоте( тут тебе и мясо и перо и шкура и возможность более дальнего выстрела).Оочень сомнительное утверждение...
kiowaУважаемый kiowa,Здравствуйте!
Вот и я, братья, о том же. Мы имеем довольно специфический одноствольный дробоик (а в случае тройника =- двуствольный) и однозарядную винтовку.
Комбинашка - усредненная,рабочая,"машинка" для брождений и экспедиций.Охота по принципу - что выйдет,то и попытаюсь взять.
На ней не может стоять гладкий -"садочный"ствол, а нарезной - варминтный.Все усредненное.Но может "выжать" из себя и хорошие результаты как по дистанции,так и по кг.трофея,в зависимости от калибров.
А в регионах, где медведи и другие крупные представители фауны бродят в большом кол-ве,необходимо вообще оружие других калибров - все те же "девятки" от 9,3Х54,62,64,74,375Н&H и далее...,а комбинашка,тройник,или штуцер стоппер под приведенные патроны - будет быстр,разворотлив,даже с 2-мя(3) патронами.Ну а если "все очень серьезно" - п\а под патроны,что выше.(Еще серьезней если - п\а заклинит)
С Уважением.
серыйсерый,Здравствуйте!
А я пожалуй соглашусь с Гариным.Возможности комбинашки намного шире чем карабина.Но тут конешно есть плата за универсальность.Карабин по моему глубокому убеждению-оружие целеноправленное(если взял то только за мясом).А так конечно каждый сам выбирает к чему душа лежит.Если брать для мяса ,опасного зверя и серьёзной охоты-то тут конечно карабин в неконкуренции.Если для души и бродилок по лесу(как говорится что бог пошлёт)-то несомненно комбинашка будет навысоте( тут тебе и мясо и перо и шкура и возможность более дальнего выстрела).
Спасибо за ответ.Немцы говорят: - тройник оружие любителя,двойник оружие профессионала,потому что только один выстрел каждого типа предоставлен.Вы абсолютно правы - возможности комбинашки не только шире,но и шире по направлениям.
Есть разное сочетание стволов 22лр+12...32гладкий - свой спектр дичи.
Есть 222,223,5,6Х50,52,+ 12....410гл. - другие виды.
Далее308,7,62Х54,30-06,8Х57 + 12...32гл - третьи задачи.
Еще 9,3Х54,74,375Н.Н...45-70 + 16....32гл. - большие задачи.
Все эти виды стволов могут "перемешиваться"(не в нашей стране,и производстве),по любой гамме,создавая схему для разнообразнейшего применения,на любой охоте.
Мы как то с Вами(серый) икали давеча, вертикальный тройник "Блейзер",Вы его нашли,но он больше не выпускается,а жаль.
Посмотрите какая схема была - верх16Х70,20Х70,20Х76, низ - от222 до 9,3Х74,боковой -22Хорнет.
Я бы взял бы схему 16Х70,9,3Х74,22Хорнет - вот это действительно оружие для ВСЕГО,по настоящему.Жаль не выпускают больше.
С Уважением.
kiowaУважаемый kiowa!
Вот и я, братья, о том же. Мы имеем довольно специфический одноствольный дробоик (а в случае тройника =- двуствольный) и однозарядную винтовку.
Хочу спросить у Вас как у профессионального охотника,повидавшего серьезных зверей - что надежнее для быстрого поражения опасного зверя: - Штуцер или комбинашка калибра 375Н.Н или 45-70,с гладким 12Х76.(тройник тоже не снимаем со счета),"болт"или п\а такой же.Прошу учесть наличие раздельных механизмов у штуцера, возможность клина в п/а,время на перезарядку в "болте".
С Уважением к Вашему опыту.
П.П.ГаринСогласен на все сто.Именно поэтому и предпочёл блазер 12х76-243Win и вторая пара к нему 12х76-30 06.А для медведей и крупных лосей есть другое оружие и как правило это уже совсем другая охота.Хотя может когда нибуть и прикуплю для него штуцерную пару для загона.
серый,Здравствуйте!
Спасибо за ответ.Немцы говорят: - тройник оружие любителя,двойник оружие профессионала,потому что только один выстрел каждого типа предоставлен.Вы абсолютно правы - возможности комбинашки не только шире,но и шире по направлениям.
Есть разное сочетание стволов 22лр+12...32гладкий - свой спектр дичи.
Есть 222,223,5,6Х50,52,+ 12....410гл. - другие виды.
Далее308,7,62Х54,30-06,8Х57 + 12...32гл - третьи задачи.
Еще 9,3Х54,74,375Н.Н...45-70 + 16....32гл. - большие задачи.
Все эти виды стволов могут "перемешиваться"(не в нашей стране,и производстве),по любой гамме,создавая схему для разнообразнейшего применения,на любой охоте.
Мы как то с Вами(серый) икали давеча, вертикальный тройник "Блейзер",Вы его нашли,но он больше не выпускается,а жаль.
Посмотрите какая схема была - верх16Х70,20Х70,20Х76, низ - от222 до 9,3Х74,боковой -22Хорнет.
Я бы взял бы схему 16Х70,9,3Х74,22Хорнет - вот это действительно оружие для ВСЕГО,по настоящему.Жаль не выпускают больше.
С Уважением.
П.П.Гарин
Уважаемый kiowa!
Хочу спросить у Вас как у профессионального охотника,повидавшего серьезных зверей - что надежнее для быстрого поражения опасного зверя: - Штуцер или комбинашка калибра 375Н.Н или 45-70,с гладким 12Х76.(тройник тоже не снимаем со счета),"болт"или п\а такой же.Прошу учесть наличие раздельных механизмов у штуцера, возможность клина в п/а,время на перезарядку в "болте".
С Уважением к Вашему опыту.
Писал многократно - как на форуме, так и в специализированных журналах: п/а отечественного производства при охоте накоротке (до 200 м) однозначно предпочтительнее. Подробнее можете прочитать здесь:
http://bratkoff-errero.com/docs.php?action=docdet&dd=29
kiowaУважаемый kiowa,Здравствуйте!Писал многократно - как на форуме, так и в специализированных журналах: п/а отечественного производства при охоте накоротке (до 200 м) однозначно предпочтительнее. Подробнее можете прочитать здесь:
http://bratkoff-errero.com/docs.php?action=docdet&dd=29
Спасибо за Вашу статью,отлично написано,жизненно.Карабин СКС- отличная штука,красиво сделан,надежен.Был у меня,не переделанный,ни каких нареканий!
Хочу Вам сказать,что завод "МОЛОТ",потихоньку налаживает выпуск модели "Вепрь-35",калибром 35РЕМ,именно потихоньку,много проблемм...
С Уважением.
Да, я много читал об этом. Но... Как бы вам сказать - вся эта история с .35 Ремом имела двойное дно, и, как усегда в России - дно это было милитарстское. В любом случае, пока патрон .35 Рем не появится в изобилии на наших прилавках, хотя бы в чешском исполнении - для большинтва российских стрелков данный девайс будет невостребован. Увы.
Кстати, если Вам интересно - самозарядный карабин Бенелли Арго позиционируется в некоторых европейских фирмах, как бюджетная замена легкому штуцеру.
Но это все офф в теме...
kiowa
Кстати, если Вам интересно - самозарядный карабин Бенелли Арго позиционируется в некоторых европейских фирмах, как бюджетная замена легкому штуцеру.
...
Собственно этот п/автомат так и был задуман. Потому короткий, разворотистый,но шибко точный. Даже продавцы говорят, что это "ружьё двух МОА". Но они явно льстят. Ты сам знаешь, что из него выжать можно. Карабин для загона и вышки.
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
серыйсерый,Здравствуйте!
Согласен на все сто.Именно поэтому и предпочёл блазер 12х76-243Win и вторая пара к нему 12х76-30 06.А для медведей и крупных лосей есть другое оружие и как правило это уже совсем другая охота.Хотя может когда нибуть и прикуплю для него штуцерную пару для загона.
Раз любитель комбинашек,значит штуцерную пару надо купить,поскольку "ведмедя"и "пятаков"крупненьких надо же с чего то бить,надежно.
[QUOTE]Originally posted by kiowa:
[B]
Уважаемый kiowa,Здравствуйте!
Хочу знать Ваше мнение по такому вопросу: - Будет ли хороша, в своей оружейной нише,по крупному зверю,комбинашка "ИЖ-94",в калибрах 12Х76 гладкий,нарезной возможен в вариантах - 9,3Х54,45-70?
Ответ однозначный - не очень. По крупному зверю всё-таки желательно иметь не менее трёх выстрелов в запасе. Как зверовое ружье любые комбинашки - так себе. Собственно говоря, вообще, комбинированное оружие - оружие в бОльшей степени специфическое, нежели универсальное, и предполагает высокую степень профессионализма пользователя.
П.П.Гарин
[QUOTE]kiowa
[B]Уважаемый kiowa,Здравствуйте!
Хочу знать Ваше мнение по такому вопросу: - Будет ли хороша, в своей оружейной нише,по крупному зверю,комбинашка "ИЖ-94",в калибрах 12Х76 гладкий,нарезной возможен в вариантах - 9,3Х54,45-70?
А я бы такой взял.
Если наши не родят чего человеческого - буду целиться на импорт 12+9.3х74R
Хотя сначала попробую с Лосем 9кой походить....
П.П.Гарин
[QUOTE]kiowa
[B]Уважаемый kiowa,Здравствуйте!
Хочу знать Ваше мнение по такому вопросу: - Будет ли хороша, в своей оружейной нише,по крупному зверю,комбинашка "ИЖ-94",в калибрах 12Х76 гладкий,нарезной возможен в вариантах - 9,3Х54,45-70?
Андрей, я думаю, что такая комбинашка будет чудо как хороша в условиях копытных охот в Европейской части России и в других местах со сходными условиями и иттрадициями поведения таких охот.
А именно хорошо такое ружжо будет при загоной охоте и при охоте на засидках. Думаю, также что тоно сослужит верную службу при охоте с подхода, особенно из-под собак. Т.е во всех тех случаях, когда стрельба относительно недальня, а вокруг лес и зверь в зоне поражения будет находиться недолго, т.е. многозарядность карабина не будет реализована. К тому же накоротке усиленный гладкий ствол 12 калибра, заряженный экспансивной пулей весом граммов этак в 45, гарантировано посадит на жопу практически любую зверюгу.
Нужно, чтобы прицельные приспособления соответствовали этим целям.
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
Дядя ЛешаПодазумевается наверно и то, что "крестить" не будет.
К тому же накоротке усиленный гладкий ствол 12 калибра, заряженный экспансивной пулей весом граммов этак в 45, гарантировано посадит на жопу практически любую зверюгу.
Нужно, чтобы прицельные приспособления соответствовали этим целям.
Как это делал хваленый эксклюзивный "Волк" 😞
dikiydikiy,Здравствуйте!А я бы такой взял.
Если наши не родят чего человеческого - буду целиться на импорт 12+9.3х74R
Хотя сначала попробую с Лосем 9кой походить....
Целиться пока погодите,веду переговоры на перестволку "ИЖ-94" в калибр 9,3Х54,Дядя Леша тоже хотел свою штуцерную пару переставить,так что - подождем-с.
С Уважением.
Дядя ЛешаДядя Леша,Здравствуйте!Андрей, я думаю, что такая комбинашка будет чудо как хороша в условиях копытных охот в Европейской части России и в других местах со сходными условиями и иттрадициями поведения таких охот.
А именно хорошо такое ружжо будет при загоной охоте и при охоте на засидках. Думаю, также что тоно сослужит верную службу при охоте с подхода, особенно из-под собак. Т.е во всех тех случаях, когда стрельба относительно недальня, а вокруг лес и зверь в зоне поражения будет находиться недолго, т.е. многозарядность карабина не будет реализована. К тому же накоротке усиленный гладкий ствол 12 калибра, заряженный экспансивной пулей весом граммов этак в 45, гарантировано посадит на жопу практически любую зверюгу.
Нужно, чтобы прицельные приспособления соответствовали этим целям.
Спасибо Вам большое,за полные и развернутые ответы.
На самом деле - штуцерная "девятка" в нижнем до 150 м, и "Бреннеке" с хорошим зарядом (по Блюмму)в гладком до 50м - "кувырнут"любого "пятака",да и лося с ведмедем - надежно.
Так я не скоро, наверно. Если перестволите, пойду по вашему пути.
ТОлько сложно это. Ружье то не сертифицировано. И в кадастре нет такого. 😞
А пока Лосяру жду - едет.
dikiy
Так я не скоро, наверно. Если перестволите, пойду по вашему пути.
ТОлько сложно это. Ружье то не сертифицировано. И в кадастре нет такого. 😞
А пока Лосяру жду - едет.
Да, боюсь, что это препятствие серьезное. Цена сертификации делает бессмысленной перестволку. Дешевле купить ферлаховский штуцер под любой патрон. 😞
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
Дядя ЛешаДа, боюсь, что это препятствие серьезное. Цена сертификации делает бессмысленной перестволку. Дешевле купить ферлаховский штуцер под любой патрон. 😞
Вот в том и смысл нашей действительности. Если бы они начали сами массово выпускать на базе ИЖа, хотя бы, то тогда и вопрос решался бы просто.
Хотя, по поводу сертефикации, есликак пишет Ларсен, то вроде и не дорого. Но завод вряд ли на такое пойдет для одного -двух стволов. 😞
dikiyВот в том и смысл нашей действительности. Если бы они начали сами массово выпускать на базе ИЖа, хотя бы, то тогда и вопрос решался бы просто.
Хотя, по поводу сертефикации, есликак пишет Ларсен, то вроде и не дорого. Но завод вряд ли на такое пойдет для одного -двух стволов. 😞
Завод, конечно этим заниматься не будет. Придется делать это как частному лицу, также как при ввозе ранее не сертифицирванного импортного образца. А это, насколько я знаю, очень чувствительные деньги. Лет семь назад друг ввозил ремингтон под левую руку. Сертифицировал. Цена карабина возросла более чем в два раза.
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
Я считаю что наличие второго ствола под патрон 9 мм лишит комбинашку главного плюса - возможность взять зверя на другом конце болота(поляны).Добирать зверя или из под собаки достаточно 12 кал.Комбинашка ружье для ходовой охоты(шатуна)одиночки.А если хочется нарезной для привады,загона есть Сайга-9,Лось-9,ВПО-103.А так теряется универсальность комбинашки - бробь,пуля из гладкого на коротке и птица,любой зверь(от лисы до лося)нарезным.Я считаю лучший вариант - 12 гладкий(без коментариев) и 7,62-54(закраина - то что надо в переломках,доступность и распространенность,берет почти все без недостатка или избытка мощности).
А я хочу с 20м.20*76+7,62*54 мечта просто и ни какой пятак не устоит!
П.П.ГаринДа для этого карабин есть.А так вообще я за ведмедем не большой охотник.А вот пятак это другое дело.А штуцерную пару хотелось бы так просто для души и загона вместо двудулки.А комбинашку я брал исключительно из-за того что хожу в последнее время один и все часще про труднопроходимым лесам где буреломы да бурьян и карабин в таких условиях-просто невостребованная вещь(носишь его как палку).Носить с собой два ружья несколько несподручно.А вот с комбинашкой другое дело.В последнее время всё больше к ней прикипаю да так что и про карабин забыл.
серый,Здравствуйте!
Раз любитель комбинашек,значит штуцерную пару надо купить,поскольку "ведмедя"и "пятаков"крупненьких надо же с чего то бить,надежно.
серый
А вот с комбинашкой другое дело.В последнее время всё больше к ней прикипаю да так что и про карабин забыл.
Аналогичный случАй 😊
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
Уважаемые, залез на ижевский сайт, а там ИЖ-94 штуцер под 9,3 х 54. Может реклама, хотя значит сертифицировали под патрон! Как заказать дополнительную пару под этот патрон?
rudenko-arudenko-a,Здравствуйте!
Уважаемые, залез на ижевский сайт, а там ИЖ-94 штуцер под 9,3 х 54. Может реклама, хотя значит сертифицировали под патрон! Как заказать дополнительную пару под этот патрон?
Не может быть!Созрели они что ли?Не верю.
Надо у VVal-а спросить,по точнее.
http://new.baikalinc.ru/baikal/company/67.html
Новая версия сайта, но как в старом были не выпускаемые модели, так, похоже и в этом. 😊
Может позвоню на днях, уточню.
dikiy
http://new.baikalinc.ru/baikal/company/67.html
Новая версия сайта, но как в старом были не выпускаемые модели, так, похоже и в этом. 😊
Может позвоню на днях, уточню.
dikiy,Здравствуйте!
Вы правы,это старый список,только 9,3Х54 появился.А вдруг ГАНЗУ стали читать,что народ хочет? Не верю.
Обычно спросишь - можно "ИЖ-94" с нарезным 9,3Х74?,а тебе шопотом - нельзя,это не для Вас!
Из тех кто обновил сайт Ганзу вряд ли кто то читает.Потому как сидят там критины которые делов не знают что на заводе делается.Калибров то сколь нарисовали ужас.
Уважаемый П.П.Гарин если и правда можно, то очень хочется, у меня комбинашка 308 и 12, а если бы штуцерок в 9,3 х54 было бы самое то! Подскажите, а для дополнительной пары надо ружо целиком в ижевск везти или достаточно только колодку с прикладом? И наверное лицензию еще одну надо брать?
Хотя мечта "Артемида" под 9,3 х 54, но её под данный патрон не делают, поэтому можно и ИЖ-94!
Руденко-а не вези один х.. не сделают.Во первых потому как нет таких стволов.Во вторых (если другая пара) разговаривать придется не с сервисным центром(нарезухой не занимаются) а с цехом.Им этот гемор точно не нужен.Поверь.
mp
Руденко-а не вези один х.. не сделают.Во первых потому как нет таких стволов.Во вторых (если другая пара) разговаривать придется не с сервисным центром(нарезухой не занимаются) а с цехом.Им этот гемор точно не нужен.Поверь.
МР, дорогой, узнай у себя на заводе, в каких калибрах сертифицированы МР-251 и Иж-94Экспресс. Особенно интересуют 7,62Х54R и 9,3Х53R (9,3X54R). Имею МР-251-03, то которое с тремя блоками стволов - гладкий, комбинированный, нарезной. Нарезные - все под .308. Штуцерная пара стоит без дела. Потому как под безрантовый патрон штуцер не нужен. По скорости пререзарядки приближается к шомпольному штуцеру. Был бы под рантовый патрон - другое дело. Есть у меня задумка развернуть ему патронники под 7,62Х54R или кардинально перестволить под 9 мм. Техническая возможность вроде как прорисовывается, проблема с наличием сертификатов. Потому как самому проходить сертификацию - проще и дешевле в Ферлахе штуцер заказать 😞
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
П.П.ГаринЯ у них год назад спрашивал про 7.62х54Р. Ответили что нет.
Вы правы,это старый список,только 9,3Х54 появился.А вдруг ГАНЗУ стали читать,что народ хочет? Не верю.
Обычно спросишь - можно "ИЖ-94" с нарезным 9,3Х74?,а тебе шопотом - нельзя,это не для Вас!
А теперь вот появилось - "на временном резерве": http://shop.e-guns.ru/cgi-bin/shop.pl?ido=&zakaz=&what=tema&tema=2&podtema=29
Но мне оно уже наверно ни к чему 😞
Будем девятку искать......
Нормальную девятку 😊
rudenko-a
Хотя мечта "Артемида" под 9,3 х 54, но её под данный патрон не делают, поэтому можно и ИЖ-94!
НА выставке сказали ,что будет в калибре 7,62*54 со стволами 600 и 550мм.Вдруг не соврали.
dikiy
Я у них год назад спрашивал про 7.62х54Р. Ответили что нет.
А теперь вот появилось - "на временном резерве": http://shop.e-guns.ru/cgi-bin/shop.pl?ido=&zakaz=&what=tema&tema=2&podtema=29
Уже нету. Или ошибка была или на раз взяли, что весьма показательно.
Этот штуцер, да под рантовый патрон, да с эжектором. Эх, мечты, где ваша сладость...
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
rudenko-a
Уважаемый П.П.Гарин если и правда можно, то очень хочется, у меня комбинашка 308 и 12, а если бы штуцерок в 9,3 х54 было бы самое то! Подскажите, а для дополнительной пары надо ружо целиком в ижевск везти или достаточно только колодку с прикладом? И наверное лицензию еще одну надо брать?
rudenko-a,Здравствуйте!
К сожалению не имею отношения к ИЖмеху."Завязал" я с ними,давно.
Единственное что объединяет,это комбинашка "ИЖ-94",которая 12Х76 +308вин.
"Штуцерок"под 9,3Х54 придется делать в индивидуальном порядке,и на другом предприятии.Об этом идут отдельные разговоры.
Дядя леша могу точно сказать что есть сертификаты на экспрессы и мр251 в 223R 308W и30-06Sp.На счет9.3*53 9.3*(54R)так же могу точно сказать что никогда не делали и врят ли будем.Интересовался по 7.62*54R-информация идет разная.Один источник-сервисный центр говорит что нет другой ТД Байкал что есть.Решил переговорить с конструкторами дабы прояснить ситуацию(самому в итоге стало интересно есть или нет)потом вспомнил что у Дорфа юбилей-60лет вобщем напрягать их сегодня не стоит.Из крупных калибров могу посоветовать 9.3*74R кстати до магазина даже не дошли в лет все 9 со склада разобрали.Только сейчас вспомнил что еще весной товарищу обещал как появятся.. б..я.По поводу развернуть патронник- операция очень сложная допуска жесткие требует большого арсенала режущего и мерительного инструмента. На ижмехе по чистовой нарезухе делают только два специалиста остальных близко не подпускают.Хотя решать тебе но предупреждаю многим рискуешь.
Дядя Леша,Здравствуйте!
С мыслями по поводу каких либо работ на "ИЖМехе",тем более о "девятках" - можно не "запариваться",в свое время я беседовал с г-ном Дорфом,так вот дословно резюме - них.я делать не будем,если только "Ильич"позвонит,тогда напрягу старых спецов.
Так что надо попробовать другой путь.Калибр 9,3Х54 давно сертефицирован у нас,оружие выпускают,ни с чем "атипичным" схожести нет,калибр один,в армии не состоит.Я думаю разрешителям пох.-ВПО-103,Лось-1,или ИЖ-94 в калибре 9,3Х54.
И всё таки я его купил, ИЖ-94 7.62х54. Искал с весны, бывают очень редко, случайно увидел на Милютинском. Был в единственном экземпляре,2006г. выпуска. На точность не пристреливал, жду разрешения. На первый взгляд сделан нормально, стружек, заусенец нет, всё смазано. Без всякого орнамента, правда орех. Отличается от колодки ИЖ-27 наличием твердосплавной вставки под крюк (хотя в магнуме она тоже есть)и более толстой пружиной на нижний(нарезной)ствол. Ствол,похоже на заводе пристреливали(хочется так думать),поскольку целик сдвинут и есть черта.
В общем доволен как слон,жду осени.
Да,сразу вопрос, насколько критично для ствола стрельба биметалом. Пока опробовал томпаком.
urgen
И всё таки я его купил, ИЖ-94 7.62х54. Искал с весны, бывают очень редко, случайно увидел на Милютинском. Был в единственном экземпляре,2006г. выпуска. На точность не пристреливал, жду разрешения. На первый взгляд сделан нормально, стружек, заусенец нет, всё смазано. Без всякого орнамента, правда орех. Отличается от колодки ИЖ-27 наличием твердосплавной вставки под крюк (хотя в магнуме она тоже есть)и более толстой пружиной на нижний(нарезной)ствол. Ствол,похоже на заводе пристреливали(хочется так думать),поскольку целик сдвинут и есть черта.
В общем доволен как слон,жду осени.
Да,сразу вопрос, насколько критично для ствола стрельба биметалом. Пока опробовал томпаком.
urgen,Здравствуйте!
Поздравляю!Все таки под рантовый взяли!Молодца!
Успехов!
urgen:
...сразу вопрос, насколько критично для ствола стрельба биметалом. Пока опробовал томпаком.
Ружье не для пострелушек, стрельба из нарезного только по дичи, так что стреляю всем подряд, преимущественно биметалл.
Ствол у ИЖ-94 вроде помягче, и (не знаю почему) указан настрел в паспорте 400. 😳
Если честно, то паспорт ещё не изучал. А с настрелом что то грустно, хоть и брал не для пострелушек. 😞 Надеюсь что они подстраховались.
Уважаемые господа,
случилось несчастье - я завёл малолетнюю любовницу.
И дал ей стрельнуть из (ставшим уже) любимейшего ружжа ИЖ-94 .223/12.
При этом сломался боёк нарезного ствола - та часть, которая накалывает капсуль.
Я неоднократно встречал на форуме сообщения о том, что это болезнь у них такая (у ИЖей, а не у малолетних любовниц).
Товарищи на Расплетина запчасть не продают - требуют лицензию на ремонт нарезного ствола. Геморрой, т.к. в Москву надо ездить.
Может у кого нибудь есть опыт по ъизлечениюъ данного геморроя?
Может заказать запчасть у путного токаря на будущее? Да из хорошей стали?
Будте добры, поделитесь! Буду благодарен.
ИМХО из обычного гладкого бойка электродрелью на наждаке и бруском обточить не проблема. раньше 1.7мм навалом было, сейчас карать стали.
А в остальном они взаимозаменяемы - боёк на нарезной и гладкий стволы? Кроме диаметра самой той части, которая накалывает капсуль?
Да. к нарезным стволам отличаются от нижних бойков для гладкого ствола только диаметром ударной части. причем их несколько разных видов по этому диаметру, в зависимости от калибра.
сталь кстати неплохая, раньше была 25Х2Н4ВА, потом шла вроде 30ХГСА, которая из них сейчас не знаю.
Я тогда куплю один раз и поробую сразу токарю отдать сделать. Вот не подскажете ли марку стали, из которой сделать, чтоб не ломался больше?
Может из нержавейки? Или сталь должна быть обязательно очень твёрдой?
Umsteiger
Может из нержавейки? Или сталь должна быть обязательно очень твёрдой?
Нержавейка расклепается, да и зачем?
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
Или прикупить парочку для гладкого ствола (оне вроде без лицензии продаются), отдать в инструменталку - пусть обточат до нужного диаметра, чтоб про запас было. А то как то грустно будет где нибудь в дальнем походе без нарезного ствола остаться. 😞(
Umsteiger
Или прикупить парочку для гладкого ствола (оне вроде без лицензии продаются), отдать в инструменталку - пусть обточат до нужного диаметра, чтоб про запас было. А то как то грустно будет где нибудь в дальнем походе без нарезного ствола остаться. 😞(
Так и надо - только сделать сразу пару. Млять, я снова фуею - на бойки - лицензию на ремонт нарезного...
нержа нерже рознь... ее еще калить уметь надо. 30ХГСА и твердость 46-50 НРСэ-т.е. обычный гладкий боек- больше чем вполне достаточно. если вхолостую не щелкать есно... переход диаметров спереди надо пологий делать. мягкий конечно расклепается, по опыту это мягче 45 ед., почему и пытались менять сталь. правда это выявили на красных муромских капсюлях 😊. ну на крайняк хоть гвоздь, 😊 отец рассказывал- на охоте боек Иж-54 сломался. кусок гвоздя поставил и так ходил пару лет- все не мог собраться поменять. 😊
причем на нарезном удельная нагрузка на боек больше- длина такая же, а диаметр меньше.
И не лицензия на ремонт, всего направление- буняжка отличается названием 😊 ну там пулегильзотека, черные типа снайперы в белых колготках, антитеррор короче. к нам сегодня Путин приехал, так у народа кое-где говорят оружие изъяли. по городу блин не проехать...а нас как раз назло БАР-2 отстреливать (перекашивает чешский патрон это чудо техники при подаче) понесло за город- приспичило, сезон на носу, да еще в сторону аэропорта. но пронесло, ни один мент не оглянулся к счастью 😊.
Всем спасибо. Договорился с инструменталкой. Всё сделают в лучшем виде. Со старого размеры снимем.
Не всем спасибо!!!!
Получил разрешение на ремонт нарезного ствола (выглядит как лицензия на покупку).
Попилил за тридевять земель в Москву. Приехал в мастерскую, где мне вернули ружжо и разрешение назад.
Орлы в разрешиловке
НЕПРАВИЛЬНО УКАЗАЛИ КАЛИБР НАРЕЗНОГО СТВОЛА!!!!
Вместо .223 - 7,62!
Господа, проверяйте документы не отходя от кассы. Особенно из нашей родной разрешиловки.
Пардон за OFF - задолбался.
есть у нас за что любить милицию!
Попробуйте валы от 3.5 или 5.25-дюймового флоппи дисковода. Стали сносу нет, поцарапать невозможно. Я их использую везде, где нужны исключительная твердость и упругость. Они еше и нержавеюшие.
Простите: поправочка! Валы от видео- или аудио- магнитофонного маховика, а от флоповода - направляюшие блока магнитной головки.
Пойду завтра отстреливать "Тайгу" .308 на кучность по МГ, со станка. Норма Нослер, новосиб томпак: FMJ и п\о.
Ваши прогнозы?..
SVIREPPEY
Пойду завтра отстреливать "Тайгу" .308 на кучность по МГ, со станка. Норма Нослер, новосиб томпак: FMJ и п\о.
Ваши прогнозы?..
Наш прогноз: посмотрим 😀
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
Отстрелялся удачно.
В общем, метод МГ (две мишени по пять выстрелов на одном листе, 100м) для ИЖ-94 не совсем подходит (т.е. совсем не подходит). Реально у стрелка есть всего 3-4 выстрела, после чего ствол перегревается и начинает изображать из себя сеялку. Мой совет тем кто идет с "Тайгой" на стрельбище: запасайтесь семечками или куревом или чтивом. После 3-го выстрела увеличивайте паузы до 7-10 минут. Иначе получите вот это:
Первый (прожиговый) выстрел - разумеется уходит в отрыв, далее следует стабильная серия не более 4 выстрелов, а потом, если не перекуришь, начинает лететь куда хочет. Если температура окружающего воздуха около плюс 30, отрывы начинаются не на пятом, а на четвертом выстреле.
Качество патрона в этом случае отступает на третий план.
В общем, стреляющий градусник... Вы посмотрите только - на обеих мишенях шоу началось на 5-м выстреле...
А вот на отрыв прожигового выстрела, наверно, можно наплевать, т.к. он шел с чистого ствола - ни грязи ,ни смазки не было. Один хрен перед заходом в лес приходится проверять оптику - один-два выстрела все равно делаю, а потом по грязному стволу ТП первого выстрела уже не отличается от СТП основной группы...
Да , про оптику забыл сказать: всё та же, 1.5-6х40 Burris Signature.
Дорогие коллеги.Здравствуйте!
Здесь давеча принялись за "плотную" пристрелку оружия.Я - свою "ИЖ-94",а друг "штуцер" - МП-251.Оба под 308вин.Стволы долго "пылились" по причине нехватки времени,а так же других движений связанных с заменой прицельных приспособлений.и.т.д.
Егерь посоветовал отличный карьер,внутренне частично заполненный водой(жаль),но гравиино-земляные насыпи были отличным бруствером,при стрельбе с поля к ним.
Только начали пристрелку,как дал о себе знать "узел сострелки стволов".Пули на "комбинашке" пахали землю перед мишенью,а штуцер бил низ-в землю,а верх- в верхний край щита размером 1х1метр,причем с хорошей кучностью.Понятно,что стволы необходимо свести путем увеличения диаметра проставки.Но вот вопрос: - до какого предела возможно сведение стволов из "Х"-образного в прямолинейное, и затем в "овалоподобное",путем подбора большей оси?
На "94-ке"проще, там один ствол,а как быть со штуцером - до наиболее близкого совмещения пробоин с помощью оси,а потом общее сведение(целик,мушка)?
Кто сталкивался с подобным и до какого предела?
Спасибо.
Зравствуйте соседи. Я на новенького. Зовут Игорь, живу в Канаде, Торонто. Хотел иметь комбо, так и набрел на вашу тему. У нас ИЖ 94 тоже продают стоит примерно 950 САД. Но побаиваюсь брать, трудно себе представляю, где и как здесь делать все доводки о которых вы пишите. Искал что-нибудь местного производства, оказывается комбо выпускает только Savage Arm, да и то верно, не американский это фасон, от пуза стрелять не удобно. Взял на прошлой неделе Savage 24 S .22 rimfire magnum/20,но еще не пристреливал. Сделано аккуратно, но мне кажется немного жидковато, правда и калибр маленький. НО взрослую комбинашку все равно хочу взять. Теперь у меня к вам вопрос. Нашел я по случаю на сайте Remington комбинированное ружье под маркой Remington SPR 94. Как в загадке "найди одно отличие" от ИЖ 94, даже в названии модели цыфры совпадают. Может мне кто-то про него объяснить. В Канаде в продаже его еще нет, видимо что-то новое. Кто богат информацией поделитесь пожалуйста. Если американцы действительно купили эту модель ИЖа, то они и стволы выставят иначе его никто не купит. Это ружье бы мне как раз подошло.
П.П.ГаринПо вертикали легко сводится - я просто выточил другой ролик(можно с шагом 0,1мм)а потом надфилем делал лыску прямо на стрельбище и пробовал.В вашем случае можно подкладывать под ролик пластинки(кусочки бритвы 0,1мм)а потом промерет и сделать ролик.У меня ролик виполнен как болт с гайкой(резьба только на конце болта)и стволы стянуты(не сильно)- повышается кучность.Гайка с фиксирующим перпендикулярным винтиком.Но когда получится что один ствол бьет в один угол щита а другой в другой угол(похоже на штуцере так будет) придется муфту вращать
Дорогие коллеги.Здравствуйте!
Здесь давеча принялись за "плотную" пристрелку оружия.Я - свою "ИЖ-94",а друг "штуцер" - МП-251.Оба под 308вин.Стволы долго "пылились" по причине нехватки времени,а так же других движений связанных с заменой прицельных приспособлений.и.т.д.
Егерь посоветовал отличный карьер,внутренне частично заполненный водой(жаль),но гравиино-земляные насыпи были отличным бруствером,при стрельбе с поля к ним.
Только начали пристрелку,как дал о себе знать "узел сострелки стволов".Пули на "комбинашке" пахали землю перед мишенью,а штуцер бил низ-в землю,а верх- в верхний край щита размером 1х1метр,причем с хорошей кучностью.Понятно,что стволы необходимо свести путем увеличения диаметра проставки.Но вот вопрос: - до какого предела возможно сведение стволов из "Х"-образного в прямолинейное, и затем в "овалоподобное",путем подбора большей оси?
На "94-ке"проще, там один ствол,а как быть со штуцером - до наиболее близкого совмещения пробоин с помощью оси,а потом общее сведение(целик,мушка)?
Кто сталкивался с подобным и до какого предела?
Спасибо.
😞 😞 А двигая целик ты или один ствол престреляеш или другой.На Тайге тоже сводить надо.Я свел что с открытым прицелом на 60м гладкий+нарезной(нарезной в десятку,дробовой пулей вокруг в пределах точности пули) что на 100м нарезной - если пулей из гладкого после 60м чем дальше тем больше мушкой надо цель закрывать.
Вопрос по калибру нарезного ствола ИЖ-94.
Выбираю между 308 и 7,62Х54. Скажите нет ли проблем при экстрации 308-го в переломках. Релоудеры однозначно выступают за 308 (много комлектующих и дешевле, чем 54). Я беру ружье для охоты, снаряжать буду по необходимости, и если вдруг будет застревать гильза или сломается этот тырчик на экстракторе - для меня это будет большей проблемой, чем отсутствие комплектующих для патрона.
Скажите, кто пользовал, нет ли проблем с экстрацией 308 в ИЖ-94?
С уважением, Жукум.
У меня патрон рантовый и проблем нет,у друзей 223 и 308.Оба после покупки точили зубцы и перезарядить быстро не получается.Нарезные перезаряжают единицы и то в стрелянную гильзу свинцом по птичке.Комбинашка не то ружье(кучность)чтобы заниматься релоудом,угловую минуту не получиш а валовым патроном в пачку сигарет для охоты достаточно.Враги в своих переломках только рантовые патроны применяют а мы как всегда своим путем - рантовый в Тигр а в переломку с проточкой.
ФИО
Нашел я по случаю на сайте Remington комбинированное ружье под маркой Remington SPR 94. Как в загадке "найди одно отличие" от ИЖ 94, даже в названии модели цыфры совпадают. Может мне кто-то про него объяснить.
Это и есть ИЖ-94. Никаких отличий. Родное дитя ИЖМеха.
дык не только рантовый в Тигр. вот и Тигр под 308 появился, зато Вепрь 7.62х54Р 😊 не только ижмех с переломками любит поприкалываться...
[QUOTE]Originally posted by седой:
[B]
.У меня ролик виполнен как болт с гайкой(резьба только на конце болта)и стволы стянуты(не сильно)- повышается кучность.Гайка с фиксирующим перпендикулярным винтиком.
седой,Здравствуйте!
Спасибо за Ваш совет.Я так понял,что сначала выточили винт с резьбой на конце,затем путем стачивания цилиндрической части добились необходимого результата,затем винт затягивается,и еще гайка контрится маленьким винтом в резьбу оси.
Тут на днях подсказали еще один способ - нарезать "болгаркой"цилиндрические части старых(можно новых)сверел,зачистить место реза немного на конус,для лучшего вхождения в паз - и подгонять.Хорошо то,что сверла имеют математический шаг по диаметрам - 5,2;5,3;и.т.д.Только вопрос -цилиндрик не имеет ограничителя,не выпал бы,хотя прижим там довольно прочный.
Как думаете?
жукумЖукум,Здравствуйте!
если вдруг будет застревать гильза или сломается этот тырчик на экстракторе - для меня это будет большей проблемой, чем отсутствие комплектующих для патрона.Скажите, кто пользовал, нет ли проблем с экстрацией 308 в ИЖ-94?
С уважением, Жукум.[/B]
Проблемм с экстракцией не было,но видел достойную переделку этого узла.
На место штырька наваривается металл,а потом по диаметру отфрезеровывается серповидный выступ,равный закраине гильзы,на всю ширину экстрактора,и все.Гильза подается большей площадью,надежно.
Можно попробывать со сверлами,только их на конус стачивать не надо.При смене разжимаете паз отверткой.
седойседой,Здравствуйте!
Можно попробывать со сверлами,только их на конус стачивать не надо.При смене разжимаете паз отверткой.
Да понятно все это,спасибо.
Я хотел узнать про другое - до какого предела можно увеличивать величину цилиндра,влияющего на "изгиб" ствола в этом узле?
П.П.Гарин
седой,Здравствуйте!
Да понятно все это,спасибо.
Я хотел узнать про другое - до какого предела можно увеличивать величину цилиндра,влияющего на "изгиб" ствола в этом узле?
Таких данных я не встречал.Стволы в муфту где патронники,запрессованы под углом(сходятся),когда вынимаеш ролик нижний ствол (нарезной)выгибается серединой вверх.Тоесть нарезной ствол должен бить ниже дробового,по мере увеличения диаметра ролика стволы примут горизонтпльное положение а потом будет выгинаться наружу.Я бумаю все в пределах допуска-диаметр пули и диаметр канала по полям.Я думаю что сострелянные стволы приблезительно параллельны.Один владелиц ИЖ-94 подбирал ролик пропуская калибр длиной 100мм из цветного металла через ствол добился чтобы тот проходил без закусывания.Пристрелка показала правильность сведения.Я думаю что ему повезло,иначе зачем было городить систему сведения,даже у патронов с разной массой пули меняется СТП.Я стреляю 13 гр.(легкая пуля ложиться на 12-15 см ниже
😞 )
А кто-нибудь сумел пристрелять ИЖ-94 с помощью штатного механизма пристрелки? Поделитесь.
Дело в том, что этот механизм можно использовать только для выпрямления ствола, а на траекторию пули мне думается это вряд ли будет влиять. Т.к. концы стволов закреплены жесткой муфтой. Ствол гнется, но навыходе у дульного среза угол выхода пули не меняется.
Надо было делать муфту с экцентриками (как предлагали выше), а вместо узла регулировки сделать обычный хомут как на Севере.
С уважением, Жукум.
жукум
А кто-нибудь сумел пристрелять ИЖ-94 с помощью штатного механизма пристрелки? Поделитесь.
Дело в том, что этот механизм можно использовать только для выпрямления ствола, а на траекторию пули мне думается это вряд ли будет влиять. Т.к. концы стволов закреплены жесткой муфтой. Ствол гнется, но навыходе у дульного среза угол выхода пули не меняется.
Надо было делать муфту с экцентриками (как предлагали выше), а вместо узла регулировки сделать обычный хомут как на Севере.С уважением, Жукум.
Механизм сострелки стволов работает.Вот только проблемы с пристрелкой переложил на владельцев,и сама пристрелка требует большого количества времени и патронов.Да и само ковыряние и подбор роликов процесс долгий(если был установлен регулировочный винт проблем было меньше)Хотя конструкция проста и надежна,и делается один раз(жаль что не на заводе)
Как я уже говорил свести стволы по горизонту вызывают куда больше проблем 😞 😞 😞
Мысль о покупке "двойника"для лесных охот не пропала,но придеться копить деньги на импортное оружие.Все выше написаное убеждает только в одном-ИЖ-94,это абсолютно сырое оружие не только по линии производства,но и по конструкторской линии.Обидно за свое гуманитарное образование,а то ,наверное,купил бы и попытался довести до ума.
Для дяди Леши:
Вы писали о перестановке тяги на ИЖ-94 для уменьшения усилия спуска на нарезном стволе. Дайте ссылочку.
С уважением, Жукум.
жукум
Для дяди Леши:
Вы писали о перестановке тяги на ИЖ-94 для уменьшения усилия спуска на нарезном стволе. Дайте ссылочку.С уважением, Жукум.
Ответил в Р.М.
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
Если можно, то и мне.
Дядя Леша, жуть как интересно...а мне в РМ? 😊 😊 по слухам статью о тяге спуска должны повторить в майской "Охоте и охотничьем хозяйстве". Я кстати не претендую на то, что всем подойдет-понравится, и что у всех сразу получится.
VVal
Дядя Леша, жуть как интересно...а мне в РМ? 😊 😊 по слухам статью о тяге спуска должны повторить в майской "Охоте и охотничьем хозяйстве". Я кстати не претендую на то, что всем подойдет-понравится, и что у всех сразу получится.
Виктор, а в Р.М я ответил, что на этот вопрос надо спрашивать ответ у VVal'а, который под псевдонимом "Виктор Вальнёв" публиковал сей рецепт на страницах оружейного журнала 😉 .
Сам я такое по Вашему рецепту делал. Все получилось, пострелял и через полгода обратно переделал. Но сие все субъективно. Лично мнеи нет понравилось:
- спуск по ощущениям стал легче, но совсем не на много - раньше у меня и так был облегченный спуск за счет изменения угла боевого взвода шептала и полировки сопрягающихся поверностей.
- спуск стал по ощущениям гораздо длинее - тянешь-тянешь, аж надоедает.
- из-за "удлинения" спуска его малоинформативность только усилилась.
В общем, как кому понравится и полюбится. Кому миссионерская поза нравится, а кому на бегу в ластах, или вися на люстре 😀
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
по законам геометрии (правило рычага) плечо силы увеличивается примерно на треть, потому усилие падает примерно так же, соответственно так же и ход увеличивается.
Малоинформативность- это отсутствие "предупреждения"? Это можно сделать в какой-то мере за счет геометрии взвода шептала. Ход уменьшить тоже не сложно, за счет уменьшения высоты зуба на шептале, просто страшно несколько, возрастает вероятность инерционной сдвойки. 😞 Тогда уж желательно и длину хода после спуска уменьшить, достаточно вставить кусок гвоздя в пружину шептала и припилить этот гвоздь по длине так,чтоб после срыва со взвода шептало сразу упиралось.
в повороте тяги весь смысл в том, что усилие падает, а вероятность сдвойки не увеличивается. На гладком встречал- если спуск легче 1.2-1.5кг, при выстреле 12 магнумом возможно, что просто инерцией второе шептало срывает. В этом случае и перехватыватель не всегда помогает.
я конечно не мешаю, когда кто-то на лыжах в гамаке, лишь бы другим не мешало. Но в случае с нарезным оружием шутки чреваты. Из ружья вряд ли застрелишься, а вот окружающие... С ув.В.
Вопрос. Какие недостатки были присущи ружьям первых выпусков с паянными стволами, кроме проблемы сведения СТП?
BORTMEH
Вопрос. Какие недостатки были присущи ружьям первых выпусков с паянными стволами, кроме проблемы сведения СТП?
Часто отлетали соединительные планки.
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
Вот эту тему изучил: http://guns.allzip.org/topic/2/111443.html
😊
Дядя ЛешаА что, у всех ИЖ-94 первых выпусков планки отлетали, или были исключения?Часто отлетали соединительные планки.
Хотел купить Тайгу 12х7,62х54R. Стволы паяные. Дали пострелять. Из нарезного пять пуль легли десятку с разбросом 5-7 см (50м), из гладкого Полева-6 на 11 часов сантиметров 20 с такой же кучностью. Отошел на 100 метров, нарезные легли туда же, а гладкие опять ушли на 11 часов только дальше. Я сделал вывод что стволы кривые и не стал брать. А потом подумал: первые пять выстрелов я сделал из нарезного ствола в приличном темпе. Логично, что блок повело и гладкие пошли вверх. На дальней дистанции это усугубилось. Может, зря я отказался, и надо брать?
Может, зря я отказался, и надо брать?Конечно брать,а то после работы заняться будет нечем.А так при деле будете. Узнаете где в Вашей округе мастерские оружейные хорошие.Темку на форуме поддержите.
Я уже подобный беру. 😊 Предоплату сделал, цевье забрал. Теперь жду когда лицензия будет готова.
Конечно брать,а то после работы заняться будет нечем.А так при деле будете. Узнаете где в Вашей округе мастерские оружейные хорошие.Темку на форуме поддержите.
А также некоторым любителям импорта попаразитировать на этих темках.
Придешь после работы и давай точить,подгонять,сводить.По выходным пристрелка.Лепота.Кружок умелые ручки.У меня CZ 584.Кал 30-06.Как пристрелял 5 лет назад,так и стреляет 1 МОА на 100м.Скукота.
Немного о кучности Иж-94. Всегда считал ее невысокой. А оказывается ошибался. Надыбал тут послучаю гильз стреляных Норма. Слепил патрончики по мануалу Вихтовому, пулька Нослер чего-то там тип(на коробочке все стерлось нахрен, пока она по рукам ходила. Брал по весу пульки подходящий заряд, пулька 10.7 грамм. Выбил неспешно 35мм на 100м по трем ыстрелам, между выстрелами особо ствол не остужал. Если стрелять с холодного ствола каждый выстрел - то наверное будет еще лечее. Жаль эксперементировал недолго, гильз было всего 8 штук, так что полноценные опыты провести неудалось. Налеплю еще патрончиков - буду продолжать.
дык ствол- то что и на Иж18МН. смотреть только надо, хранят заготовки где нипопадя.
VVal
дык ствол- то что и на Иж18МН. .
В смысле просто потом обточенный?
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
конечно. а когда как.когда обточат-отполируют,когда витой оставят.где можно конечно.
VVal
конечно. а когда как.когда обточат-отполируют,когда витой оставят.где можно конечно.
Ни разу не видал Таёг с витым стволом, ни в таежной ипостаси, ни под псевдонимом МР-251.
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
Народ! Решил продолжить эксперименты с улучшением кучности боя своей Таежки. Кто подсажет, в .308 калибре какой у нее твист? Хочу подобрать вис-длину пульки, всеравно патроны сам леплю, есть возможность.
Кстати о "конкурентах". Антошка Золкин в калибре 30-06, минуту делает легко, практически любыми патронами от РМС, Нормы, Сако... пульки от 9.7 до 13.8 грамм. А вот легкий Трейнер от Нормы 8 грамовый, пошел плохо... куча чуть больше минуты и почему то с отравами от групп....
Durnev
Народ! Решил продолжить эксперименты с улучшением кучности боя своей Таежки. Кто подсажет, в .308 калибре какой у нее твист? Хочу подобрать вис-длину пульки, всеравно патроны сам леплю, есть возможность.
Кстати о "конкурентах". Антошка Золкин в калибре 30-06, минуту делает легко, практически любыми патронами от РМС, Нормы, Сако... пульки от 9.7 до 13.8 грамм. А вот легкий Трейнер от Нормы 8 грамовый, пошел плохо... куча чуть больше минуты и почему то с отравами от групп....
Твист у Таёжки - 305 мм
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
Насколко я понял - то оптимальная пулька будет около 9.7 грамм? Дядя Леша, просвети. Есть у меня такие, Лапуа, или потяжелее пробовать?
Durnev
Насколко я понял - то оптимальная пулька будет около 9.7 грамм? Дядя Леша, просвети. Есть у меня такие, Лапуа, или потяжелее пробовать?
Всякие надо пробовать. Не только от твиста зависит. Тонкий ствол - капризный
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
Дядя ЛешаСогласен. А еще мне один умный дед в Ижевске сказал - Надо бы пробовать перемещать узел сострелки по стволу, так можно добиться оптимальных показателей по вибрации ствола, ну типа там четверьволновой эфект и еще всякая муть из области ультразвука и прочей настоящей физики. тока до этого у меня дело наверное не дойдет....
Всякие надо пробовать. Не только от твиста зависит. Тонкий ствол - капризный
У меня ИЖ-94 уже на оформлении. 😊 Только срок назвали месяц. 😞
Ну ни чего, подождем.
А я уже взял. Стволы тоже паяные. 97 г. Надеюсь, что если до сих пор не распаялись, то и дальше поживут. Отстреляю - отчитаюсь.
Durnev
Согласен. А еще мне один умный дед в Ижевске сказал - Надо бы пробовать перемещать узел сострелки по стволу, так можно добиться оптимальных показателей по вибрации ствола, ну типа там четверьволновой эфект и еще всякая муть из области ультразвука и прочей настоящей физики. тока до этого у меня дело наверное не дойдет....
Durnev,Здравствуйте.
Хотел спросить,а умный дед не сказал вам почему по нормальному не спаивают стволы,как везде,во всем современном оружейном сообществе?
Почему придумывают мыслимые и немыслимые узлы сострелок,муфты "водопроводного типа",и разговоры ведут - о четверьволновом эфекте(!!).
Теперь о земном.
Тут намедни решил проверить свою "длинную" Тайгу,на байки о ультрозвуках,эфектах,вибрациях,- отдать ее в руки очень умных людей,работающим с лучами,спектрами и всякой научной байдой.Короче к физикам.Попросил - измерьте все,все углы,смещения,линии и.т.д.,и вообще в чем "таинство" производства такого сложного оружия,как ИЖ-94. Сие изделие оказалось окутано "туманом"."Туманом"конструктивного раздолбайства,скорее нежелания сделать что то просто нормальное,а не продукт для механических доработок, руками охотников.
Что получилось: Все привязано к базе ружья ИЖ-27,с гладкими стволами. Необходимо было приблизить нарезной ствол как можно ближе к гладкому,насколько допустят минимальные размеры между патронников,но колодка ИЖ-27 расчитана на другое осевое расположение стволов,поэтому - "сплясали" от этого.Мало того,что нарезной ствол изогнут(в месте регулировочного узла)вверх,почти соприкасаясь с гладким стволом,но в дульной муфте он переходит на направление - вниз,это даже от изначальгной базы осей в патронниках,сответствующим "27"-му. Предположим,что вставляя регулировочные оси,и добившись относительной прямизны ствола(!),дульная муфта его все равно опускает вниз,расхождение в 7 мм,относительно осей патронников казенного среза.Ствол надо задрать вверх,обеспечивая попадания. Вот секрет возниковения оригинального целика ,похожего на пулеметный щиток,с крепежем на винтике с шайбой.
Вообщем научные люди "зафанатели" от полученного,сказав только одно - "полный песец"!А проверенный МР-251 друга показал "песец в квадрате"(это по научному).Но!"Комбинашка" Север,20Х70 - 5,6ЛР,показала линии стволов на "хорошо",поскольку все прямолинейно,база меньшая,и нет узлов сострелок.
Теперь рекомендации:
Имея ствол длиной 700мм,и 600мм у МП-251,что чуть более и чуть менее(во втором варианте)пулемета и СВД,стрельба должна быть очень точной,несмотря на на тонкость ствола,но учитывая неподвижность онного.(Здесь я рассмеялся,а научный человек невозмутимо продолжил.)
Нужно только создать условия полной неподвижности или свободности последнего.И как можно ближе свести оси стволов,насколько это допустимо.Поскольку паять стволы у нас не умеют,надо "посадить" его свободно.Нарезной ствол должен стоять строго прямолинейно,не касаясь муфтой антабки "деревяшек" цевья,и свободно проходить дульную муфту с небольшим зазором,а она должна плотно сидеть на гладком,как на основе этого ружья.В заводском варианте все наоборот: -ствол не "свободный" и не закрепленный(спаяный).Он цепляется муфтой "антабко-регулировочной системы"(вот назвал!но факт!)за дерево цевья,изогнут в этом месте вверх,далее жестко "сидит" в дульной муфте,которая учитывая всякие "ультразвуковые колебания" болтается на гладком стволе с зазором в расчете на "продвижки"нарезного,но еще направляет ствол вниз!!
Вот такие "колебания и ультразвуки" получились.
Хотя конкретные рекомендации я получил,для уменьшения "гемора" изделия ИЖ-94,как и МР_251 у друга.
P.S Те,кто собирает подобные"аппараты"невиновен,они могут допустить брак,но не настолько.Брак уже заложен в умах ребят из КБ.По другому не выходит.Ведь могли раньше выпускать спаянное ружье ИЖ-15 (16кб верх и 5,6Х39 низ)при длине ствола -700мм.Могли.А теперь "мудрят" или примитивно не хотят,не хотят делать хорошо,просто хорошо.И это называется уже по другому,и чел с "наганом" сзади обязателен,иначе у нас не получается.
(Vval, не обижайся,это правда).
С исследовательским приветом,Петр Петрович.
Нарезной ствол должен стоять строго прямолинейно,не касаясь муфтой антабки "деревяшек" цевья,и свободно проходить дульную муфту с небольшим зазором,а она должна плотно сидеть на гладком,как на основе этого ружья.В заводском варианте все наоборот: -ствол не "свободный" и не закрепленный(спаяный).Он цепляется муфтой "антабко-регулировочной системы"(вот назвал!но факт!)за дерево цевья,изогнут в этом месте вверх,далее жестко "сидит" в дульной муфте,которая учитывая всякие "ультразвуковые колебания" болтается на гладком стволе с зазором в расчете на "продвижки"нарезного,но еще направляет ствол вниз!!Если освободить нарезной ствол в муфтах, то с гладким они будут стоять вот так V или так /\?
castorFe
Если освободить нарезной ствол в муфтах, то с гладким они будут стоять вот так V или так /\?
castorFe,Привет.
Будут,если ствол кривой.А прямой ствол должен стоять - прямо!
Муфты должны быть закреплены на гладком,а нарезной через все муфты свободен,он в казенном неплохо держится.В отличие от карабинов,единственный минус - прицельные приспособления на гладком.Но это подгоняемо.Самое главное - все должно быть прямолинейно.
П.П.Г
ну я ж тут неподалеку 😊
"Петр Петрович" здравствуйте!
Вы правильно пишете. конечно не "дедушке" решать что и как- "паять и клепать". но мне казалось, что паяные варианты на ижмехе (их было немало) уже дело прошлое, все их минусы уже обсуждались и вроде больше к ним возвращаться смысла нет. кстати, вроде никто не мешает и самому планки припаять если кому уж очень хочется- это ж просто две пластинки некаленого листового железа. ну пусть не запаять, винтами стянуть. только смысл какой? "дедушкины" советы по вибрациям ствола? хотя вполне может быть, он и прав. вероятно, если стягивать планками, то через полоски резины, это вибрации должно лучше гасить. кстати такой вариант на ижмехе тоже рассмативался. вопросы шибко умные, я не потяну. поэтому давайте переадресуем их Блазеру да Кригхофу, они так же делают, может что умное и ответят. хотя и вряд ли.
по поводу ученых и их советов (не вижу, чтоб они были умнее советов деда).
1. насчет базы иж-27 - а что другое Вы бы хотели? собственно, не отвечайте. любое другое- совсем другие деньги. причем не лучше иж27. когда я там еще работал, я тоже советовал для облегчения сделать межосевое в казне меньше. сделали. это называлось МР252. как оказалось, облегчение есть. зато регулировка сведения резко ухудшилась.
2. дерево цевья никак не учавствует. хоть совсем снимите.
3. межосевое в дуле на 94ке специально сделано БОЛЬШЕ чем в казне. 27 против 26. сначала мне это показалось совсем неправильным. но потом обнаружилось, что иначе регулировать невозможно- выгнуть ствол наружу можно, но как вогнуть ствол внутрь? конечно тоже можно, но уже намного сложнее. повторяю, гнут стволы при пристрелке и Блазер и Кригхофф. и тоже наружу. собственно, если вспомните гулявший тут ролик по Голланду- гнут и они, и на паяных стволах, путем подбивки в дуле межствольного клина. только при этом ствол перепаивать еще надо.
поэтому закончу пост. пнуть ижмех конечно хочется. и мне тоже. 😊 и есть за что. но может быть, сначала стоит подумать и предложить что-то хоть немного рациональное? только иж15 не надо. это совсем другое. С ув.В.
почему Вы решили, что ствол должен быть прямолинеен? практика говорит совсем не так.
Прямолинейность ствола - вопрос философский, а на практике насколько это важно - незнаю. Насколько я понимаю, главное - это единообразие происодящих от выстрела к выстрелу процессов, стабильность результатов стрельбы будет нормальной. По спаянным стволам - есть у меня А.Золи, если стволы от выстрела к выстрелу полностью охлждать, то легко дает угловую минуту. А если палить подряд - то стволы ведет, и куча по вертикали расползается. Можно сказать, что получается оружие одного, точного выстрела. Поэтому и начинают производители мудрить с муфтами и прочей хренью.
Кстати, видел в молодости один очень старый тройник, от хейма, у него был нарезной ствол под 8-мм патрон. Этот самый ствол вообще закреплен небыл на ружье. Вставлялся в несколько колец, распаянных в ласточку на блоке гладких и в казенную муфту. Входил достаточно туго, но вынимался от руки. Куча с этого ствола была приличная, несмотря на возраст. Вот такое интересное решение. Старик - владелец, говорил что во времена повсеместного запрета на нарезные стволы эта "шумовка" былазарегестрирована как гладкоствол, а нарезной стволик был заныкан до "лучших времен". А потом, при отпускании законодательных вожжей - "нашелся".
[QUOTE]Originally posted by VVal:
[B]ну я ж тут неподалеку 😊
"Петр Петрович" здравствуйте!
VVal,Здравствуйте!
Вопрос к вам как"спецу".Если ствол "сидит" в казенной части очень прочно(ИЖ-94),то,применив проходную муфту среднюю и дульную(закреплены на гладком),обеспечив прохождение нарезного ствола с зазором через эти муфты,можно считать - что: 1. посадка ствола "свободная".
2.способствует это улучшению показателей стрельбы?
С уважением."Петр Петрович".
Здравствуйте Андрей!
а никто Вам точно и не скажет. только опытным путем. Слишком многофакторный эксперимент получается, причем наверняка от каждой партии патронов результат еще и меняться будет. ИМХО потому и делают свободный ствол, что с ним это проще выяснить. но ведь даже если на болтовой винтовке ложу посадить к стволу полностью (ну скажем приклеить-залить эпоксидкой)- жесткость системы увеличится? увеличится наверняка, только жесткость будет неодинаковая в разных плоскостях, что вероятно даст некруглое рассеивание. но ведь при спайке все равно так? и по прямолинейности- ведь при перепайке штуцерных стволов их гнут- клин с дула загоняют\выдвигают. даже Голланд.
применительно к иж94 - взять две деревянные планки и стянуть винтами вдоль стволов, сделав типа боковых планок- продолжения цевья. жесткость увеличится. а вот точность как? С ув.В.
Про наезды на "Деда". Буденков Гравий Алесеевич, доктор технических наук, профессор. Очень много десятилетий посвятивший себя распространению энергии в твердом теле. Один из ведущих специалистов в области вибрации и акустики в нашей стране, и не толко в нашей.
Очень много десятилетий посвятивший себя распространению энергии в твердом телеИнтересно было бы узнать, как он ее распространял?
pakonЧто вам интересно?
Интересно было бы узнать, как он ее распространял?
вроде никто не сомневается в эрудиции оного профессора. и что он ошибается- тоже ни слова. прав он конечно. читал уже очень давно про эти самые вибрации, но никаких практических выводов сделать нельзя. все равно- практика.
😊 а энергию там явно вибрацией и распространяют 😊. трясут то есть 😊 не зря в народе говорят: не фиг думать- трясти надо 😊
Господа, нашим оборонщикам охотники не нужны и надо принять это за аксиому.Им нужны многомиллиардные заказы от МО РФ и МО всяких папуасских стран.Отсюда и эти "изобретения".В стрелковом оружии все придумано на рубеже 19-20 веков и придумать что то новое практически невозможно.Только использование новых технологий и материалов.
а вот это- уже народное мифотворчество. про миллиары, папуасов и оборонщиков. ни одно из этих 3х к мехзаводу отношения уж лет 15 не имеет.да пожалуй и никогда не имело. как бы им этого не хотелось 😊
и еще, где-бы тех людей взять сейчас...которые в 19-20 веках руками работали... 😞
VVal
а вот это- уже народное мифотворчество. про миллиары, папуасов и оборонщиков. ни одно из этих 3х к мехзаводу отношения уж лет 15 не имеет.да пожалуй и никогда не имело. как бы им этого не хотелось 😊
и еще, где-бы тех людей взять сейчас...которые в 19-20 веках руками работали... 😞
VVal,Доброго вечера!
Тут давеча помянули про ИЖ-15,расскажите,если знаете.Интересная "штучка",была.Да и почему она "слетела" в те годы в небытиё,и теперь про нее ни кто не вспоминает?
С уважением.
П.П.Г
иж15 я встречал только в заводской оружейке. пострелять к сожалению не пришлось. знаю, что делали в опытно-конструкторском цехе (то, что сейчас престиж, чуть раньше Русь). Где-то слышал, что сделано всего сотни 4, так что редкость. ну кто тогда такое нарезное мог иметь- думаю понятно. "слетела" она на общей волне запрета нарезного оружия. насколько помню, ничего там конструктивно интересного не было.Так что с Тайгой пришлось начинать все с начала.занимался этим А.И.Матвеев, сразу после Севера. почему он сделал единую цельную межствольную планку, я так и не понял. вероятно казалось проще. потом с этой планкой как раз больше всего и возились-и разрезную делали и с прорезями. потом вместо единой две боковые, эти конечно лучше паялись. проблемой сострелки сколь помню особо не беспокоились, да тогда и выбора патронов практически не было. безпланочный вариант "с руликом" 😊 сделал позже пришедший с ижмаша А.Е.Попович.
кстати говоря, с прекращением выпуска иж15 дело не кончилось. в начале 80х по инициативе ставшего директором ВС Чугуевского было сделано несколько образцов т.н. Иж-27Н -штуцера под 7.62х51, еще даже не 308 -был такой нюанс, если кто помнит. 😊 помню что-то о регулировке типа Тикки (дульная муфта из 2х деталей стянута винтом) говорили. то есть тоже без планок. но вот что делали не скажу. дело было несколько криминальное, поскольку официально ни КД не было, ни чего еще. хотя запрета явного тоже не было, а о кадастрах, сертификатах и ЗоО вообще никто и не помышлял. в общем так и тянулось не шатко не валко на директорском энтузиазме, а тому особо некогда было вспоминать- не за ружья его министерство било.
вот почему тогда взяли 7.62, а не 9мм- до сих пор не пойму. мода видимо. охотился-то директор в основном на лося и медведя. 9мм лучше бы...
Сегодня забрал разрешение на Тайгу. 😊
Заехал в магазин, прикупил по пачке патрончиков, взял барнаульских FMJ 12 грамм и SP 13,2 грамм, новосибирских FMJ 9,7 грамм и SP 13 грамм.
В пятницу наверное двинусь в Смоленские леса, там и посмотрим как Тайга с паянными стволами стреляет. 😛
Сдавать в комки "Тайги" начал народ,т.к в связи с законадательством,охота с комбинашкой приравнена к нарезному,так обьясняют хозяева -лучше уж карабин купить!Но это кому как -ну люблю я комбинашки!Вот возник у меня интерес купить "Тайгу" под 39 патрон и именно с паяными планками, т.к легче оно,отдачи практически нет,не то что с х54.Косулю до 150м можно стрелять запросто.Как то отстреливал 2 "Тайги" под х54 патрон с паяными -очень все плохо,стволы не состреляны ни в одной плоскости.Так получилось,что в течении недели попались 2 "Тайги" под х39 патрон,старого образца,с паяными планками..Так вот, со сплошными планками "Тайга" оказалась такое же г.. А вот последняя была с паяными планками и прорезями в них .Место под оптику 7мм,96 г.в.Дистанция 50м,станок,крон "ЭСТ", оптика -ПО.Результат прямо скажем удивил меня и хозяина ,и нач. тира.Пробоины нарезного 2 выстрела 15 мм, выстрел из гладкого,пуля полева -четко над ними -40-45мм, т.е примерно на 70м должны сойтись."Такая корова нужна самому!" -вот что сказал хозяин,вот купил вместо нее СКС,остреляю ,потом приму решение о продаже.Жду теперь.Хорошее ружье попалось,жалко упускать.
И еще..Так как являюсь наверно фанатом комбинированных ружей от Иж,жду посылку с МР 251-03,вот где наверно пипец,все равно победим,все состреляем.. И еще несколько идей есть,но это потом.
Фотку как нить кину дульного устройства МР251 с регулировкой по горизонту.С ув.
Из нарезного, через какой промежуток времени производились выстрелы?
BORTMEH
Из нарезного, через какой промежуток времени производились выстрелы?
Думаю мин 2-3,ходили 50м туда и обратно,мишень смотреть,т.к хозяин не верил,что я попал в черный круг сразу после холодной пристрелки прицела по стволу.С ув.
Забыл сказать,что прицел мой был,с моей "Тайги"х54,а хозяин не ставил оптику никогда.
Вчера удалил движок автоматического предохранителя.
Феликс, подскажи на 7мм планке будет держатся вот такой прицел с кроном:
BORTMEHПользовал такой крон. Полный отстой. Не рекомендую.
подскажи на 7мм планке будет держатся вот такой прицел с кроном:
В нагрузку достался. 😊
Крон по-моему Новосибирский, северовский (7мм).
Материал - алюминиевый сплав.
На Тайге "поедет" конечно, да ещё с одним винтом.
А прицел ВОМЗ у меня такой же на Тайге 12*70/.308. Настрел небольшой - около 60 выстрелов. Пока держит 😊
САМоделкинТоже ВОМЗ http://www.vomz.ru/catalog/106/108/98.html
Крон по-моему Новосибирский, северовский (7мм).
Материал - алюминиевый сплав.
BORTMEH
Вчера удалил движок автоматического предохранителя.Феликс, подскажи на 7мм планке будет держатся вот такой прицел с кроном:
Выкини это г. Это для "Севера" еще пойдет.У меня на мелкашечном "Севере" именно такой комплект и стоит,без проблем.
Это мой "Север" со стандартным кроном.. Тля "Тайги" не пойдет однозначно.С ув.
Я сдуру первоначально поставил и на "ТАйгу",но он разьехался после выстрела пулей из гладкого на пристрелке.Однозначно рекомендую стальной "ЭСТ",я такой купил и для Самоделкина для его МР-ки,стоит что-то в районе 1000.Тут плыть абсолютно нечему.Посмотрю в мАгАзине,мож остались исчо,вроде были на той неделе..С ув.
Вот он,с моего ружья.И прицел неубиваемый.Вот найти такой же бы для 12 мм, и на ИЖ 18МН мне нечего поставить,а там 2 нарезных ствола,следовательно и 2 крона надо.Увы...
felixsЕсть такие на 11-12 мм, ищите по магазинам. Видок только у них еще тот, но работают нормально. Причем есть разновидность для Тайги, и есть для Лося. Разница небольшая - для Лося чуть длиннее. Для русского рукастого - не проблема, покупаешь любой и все подгоняется.
Вот он,с моего ружья.И прицел неубиваемый.Вот найти такой же бы для 12 мм, и на ИЖ 18МН мне нечего поставить,а там 2 нарезных ствола,следовательно и 2 крона надо.Увы...
Пострелял с открытого прицела, стоя с рук. Вроде нормально. Примерно на 100 м, попадаю из нарезного в А4. Из гладкого пули идут выше, но по оси. Думаю, что подбирая навески пороха можно будет добится сближения СТП.
Доламываю Таежку, решил ее размуфтить, что получиться...
Почему. Есть А.Золи РТ, все нормально, устраивает. Поэтому Таежка отошла на второй план. Буду мучить(или ласкать?).
Мой завершонный проект "Таига-Кавказ". Не хуже A.Zoli!
Крон вытачил из цельного стального куска дабы не погнуть дорогой Leupold и посадил бедингом из эпоксида.
С уважением Tank.
Сострелку стволов установил на 80м. пулями Полева-2 и Новосебирск ПУ13гр. На мишени две Полевы в Полеву. К стате проверил скорость Новосебирск из 60см ствола к сожалению вылетает с 716м/с что есть 3267дж. а Полев-2 430м/с 2,3Сокол.
Дерево родное такое было?
Дерево родное такое было?
Нет, вернее пришлось довести до ума и покрывать художественным льняным маслом 1,5 месяца.
[QUOTE]Originally posted by Tank:
[B]Сострелку стволов установил на 80м. пулями Полева-2 и Новосебирск ПУ13гр.
Tank,Здравствуйте!
Можно про дульную муфту по подробнее.
Можно про дульную муфту по подробнее.Если можно с чертежом и про технологию установки на ствол.
Извините за поздний ответ. Вот сылка где обсуждали мое ружье
http://guns.allzip.org/topic/2/198379.html
С уважением Tank.
Приобрели с товарищем в 2002 году по иж-94 кал. 12/76х30-06Spr. Ну как обычно начались поиски усовершенствования. В начале как обычно сострелка стволов, потом поиск хорошего крона. Потом моему товарищу захотелось спаять стволы и поставить быстросъемный кронштейн как на МЦ106-17. Позвонил я своему знакомому в ЦКИБ и через определенное время получился экземпляр на фото сверху. Я пошел по другому пути. Так как имею комбинашку с спаянными стволами (МЦ106-17), решил стволы не спаивать так как и оказалось на практике отрыв последующих выстрелов на не спаянных стволах значительно меньше. С самого начала это ружье предназначалось для определенного вида охот, поэтому я поставил постоянный крон Mac, снял целик с мушкой, чтоб не мешались, изготовили под мои размеры новый приклад, с учетом оптики.
А так в общем оба ружья очень точные и что касается первых выстрелов особой разницы что у первого , что у второго нет, Со 100м свободно укладывают в 3см.(norma oryx 13гр.) Единственная разница, что спаянное ружье состреляно определенными пулями на 50м, а именно norma oryx 13gr. и Brenneke 12/76. У меня же есть возможность для творчества.
Все таки Leupold чертовски хороший прицел! Как я обратил внимание все кто ставят что-то другое оптика сильно сдвинута назад - не удобно ИМХО.
Приобрели с товарищем в 2002 году по иж-94 кал. 12/76х30-06Spr.
Мне интересно какой у вас настрел. Я подозреваю что 30-06 для ИЖ-94 не слишком хороший выбор в плане расшатывания ИМХО.
С уважением...
Настрел примерно пачек 20, т.е приблизительно 400 выстрелов. Пока все нормально. Более того из гладкого пристрелял SAUVESTRE 12/76, вот у этого патрона отдача не слабая, как из гаубицы. Один раз даже бровь разбил. Ружье пока держит.
Ех у нас SAUVESTRE 12/76 и в помине нет. А как по живой цели деиствует SAUVESTRE 12/76, поделитесь опытом плиз.
По живой цели этой пулей пока приходилось стрелять один раз по бегущему кабану через кусты, промазал. Так, что как эта пуля работает на практике не знаю. Если будет такой опыт обязательно поделюсь, хотя последний год чаще охочусь с девяткой. Если будете использовать эту пулю, я заметил, что в мороз если в стволе стоит дульное сужение больше чем 0,25, у пули ломает контейнер поперек и пуля летит в непонятном направлении. Остатки контейнера находил на снегу. Еще мне попадались эти патроны с двумя разными давлениями 1370 bar и 1050 bar. Ниже выложу фото. Стрелял обоими.
Так что запас прочности иж-94 намного выше, чем 30-06. К тому же ружье довольно тяжелое и разницы в отдаче между обычным 12 кал и 30-06 я не заметил.
А вот та самая "Тайга" под х39 патрон,о которой я говорил выше.
felixs
А вот "Тайга" под х39 патрон,о которой я говорил выше.
Насечка на прикладе такая с завода?
BORTMEHНасечка на прикладе такая с завода?
Вряд ли.Приклад вероятно менянный,т.к цвет не совпадает с цевьем.Хотя у завода иногда бывает несуразица по подбору.
felixsЯ тоже так подумал, ручная работа.Вряд ли.Приклад вероятно менянный
BORTMEH:
Я тоже так подумал, ручная работа.
У меня вроде такой же, из лавки. Только 12х70 - 7.62х54
Форма насечки вроде такая же, но впечатление, что верхний все таки аккуратнее сделан. Особенно это видно по началу гребня приклада.
Думаю эффект освещения, ну и мой потасканный изрядно. Хотя верхний вроде сделан аккуратнее судя по началу гребня приклада.
Нет ,все родное.Спросил у бывшего хозяина.96 г.в!!!
Насечку руками резали, приятно посмотреть. Почему же тогда на ИЖ-27 весла до сих пор ставят со штампованной насечкой?
не руками, электроинструментом типа бормашинки. фрезы типа монетки с рубль диаметром набраны на оси. ружье тогда собирали в цехе 39 как штучное. и сетка штучная. на рядовом иж27 не штамповка, там сейчас автоматы итальянские стоят, но инструмент уже наш 😞. точно не присматривался, но тоже режут по программе, резец как карандаш. много от дерева зависит. на плохом лохматится здорово.
и обратите внимание на подборку у гребня, как здесь и как у Ханта.
Планки вроде не одна цельная, а две боковых.
да.штучное. руками не умеют.
А вот насечка на моем ИЖ27 88г.в 16 кал.Забрал сегодня из магазина,давно оплаченное.Состояние нового ружья..
Феликс, в 96г Спартана не было. было ЕАА. либо приклад новый, либо затыльник не родной.
VVal
Феликс, в 96г Спартана не было. было ЕАА. либо приклад новый, либо затыльник не родной.
да нет конечно,там стоял обычный .Это я примеряю.С ув.
Надсечки делают наверное для того чтобы руки не скользили или для красоты? Мои руки например лучще воспринимают ложу без них. Есть резон от них и вовсе отказатся как это делают на самых дорогих штуцерах.
Дорогие штуцера уже очень долеки от охоты. А вот вы попробуйте отполированное дерево взять в руки для выстрела в условиях моросящего дождя, руки при этом в налипших листиках, паутинках, какой то еще растительности. Вот тогда и будем обсуждать, надо ли насечку на рабочем оружии.
Tank
Надсечки делают наверное для того чтобы руки не скользили или для красоты? Мои руки например лучще воспринимают ложу без них. Есть резон от них и вовсе отказатся как это делают на самых дорогих штуцерах.
Решил не мучить Таежку, продам. А то ручки чешуться, а так может кому сгодиться....
Всем Здравствуйте!
Тут давеча про кронштейны говорили.. Так вот возникла мысль в замене онного. Какие "кроны" для "ИЖ-94" пооптимальнее будут? Что кто ставил, где покупал? Заранее спасибо.
Тут давеча про кронштейны говорили.. Так вот возникла мысль в замене онного. Какие "кроны" для "ИЖ-94" пооптимальнее будут? Что кто ставил, где покупал? Заранее спасибо.
У хорошего фрезеровшика надо заказать из цельного куска стали или титана будет дишевле и точнее чем на пример MAK.
С уважением.
Тула."ЭСТ",стальной.
Тут давеча про кронштейны говорили.. Так вот возникла мысль в замене онного. Какие "кроны" для "ИЖ-94" пооптимальнее будут? Что кто ставил, где покупал? Заранее спасибо.
________________________________________________________________________
http://www.wht.ru/shop/catalog/base/KronMAK/Baikal/ Стоит четыре года на иж-94 (12-76/30-06). Примерно после 20 выстрелов встал на место, подтянул болты и больше не сбивался.
_______________________________________
http://www.wht.ru/shop/catalog/base/KronMAK/Baikal/ Стоит четыре года на иж-94 (12-76/30-06). Примерно после 20 выстрелов встал на место, подтянул болты и больше не сбивался. [/B][/QUOTE]
Спасибо, Хороший крон, но не дешево однако!
KGSХороший крон, но ИМХО не для комбинашки. Специфика применения комбинированных ружей в условиях российских лесных ходовых охот такова, что прицел с кронштейном в основном "живут" не по месту, а в кармане. Устанавливается прицел в случае необходимости в дальнем, более 70 метров, выстреле. А значит должны неукоснительно выполняться два требования: быстрая установка и по возможности полная повторяемость установки. Кроны, зажимающиеся на ластхвост не очень-то хорошо повторяют установку, как показал мой личный рпыт. Каждый раз надо проверять пристрелкой, а то могут быть и сюрпризы. Ну и с быстросъемностью у данного крона беда.
http://www.wht.ru/shop/catalog/base/KronMAK/Baikal/ Стоит четыре года на иж-94 (12-76/30-06). Примерно после 20 выстрелов встал на место, подтянул болты и больше не сбивался.
Мой выбор - напрессованный на ластохвост вивер и льюпольдовские быстросъемные кольца.
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
felixs
Тула."ЭСТ",стальной.
felixs,Доброго дня!
Хотел спосить, крон "ЭСТ" нормально держит выстрелы, не ползает?
И стрельба через крон, с открытого, нормально видно все?
С уважением. П.П.Г
П.П.Гаринfelixs,Доброго дня!
Хотел спосить, крон "ЭСТ" нормально держит выстрелы, не ползает?
И стрельба через крон, с открытого, нормально видно все?
С уважением. П.П.Г
Если поставить ограничительные штифты в пазы ластохвоста, то не ползет, но с повторяемостью установки не все в порядке.
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
Дядя ЛешаДоброго дня!Если поставить ограничительные штифты в пазы ластохвоста, то не ползет, но с повторяемостью установки не все в порядке.
Да,неплохо бы как механизм крепления СВД-ПСО, только горизонтальный.
Задвинул, и подтянул скобой.
П.П.Гарин
Доброго дня!
Да,неплохо бы как механизм крепления СВД-ПСО, только горизонтальный.
Задвинул, и подтянул скобой.
А еще лучше, чтобы наши оружейники не изобретали очередной велосипед с треугольными колесами, а сразу бы фрезеровали на казенной муфте заместо позорного ластохвоста постоянную планку Вивера. Все проблемы бы снялись.
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
Есть переходник с призмы 12мм на вивер, с нависающей задней частью. Самое то.
felixs
Есть переходник с призмы 12мм на вивер, с нависающей задней частью. Самое то.
Если Вы имеете в виду этот: http://www.wht.ru/shop/catalog/base/KronRus/2668.php то я с Вами не совсем согласен. Конечно, лучше, чем ничего, но все же не самое то. Высота вивера над верхней гранью ластохвоста, если мне не изменяет память - 16 мм. Значит, скорее всего он перекроет целик. Вот если бы эта приблуда садилась бы на ластхвост без никому не нужного зазора, тогда было бы хорошо. Можно и этот переделать, но покупать заготовку за две тысячи, а потом еще и напильничать, и сверлильничать, - ну, не камильфо.
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
Да,именно это имел ввиду. Но,если действительно будет закрывать целик, то на х не нужно. Честно говоря, Мак-овский крон супер, только ценник не слабый, тем более, что мне нужен не один. На ИЖ 18МН такое же посадочное место 11-12мм.Во блин завод-изготовитель!Понаделал кучу оружия, а кронштейна нет!Хорошо, что на моих обоих ИЖ94 "Тайга" х39 и х54 старый размер -7мм,там все просто -"ЭСТ" стальной. Замечательно просто и надежно. При снятии-установке, видимого изменения СТП не заметил. С ув.
felixsfelixs,Здравствуйте!
Да,именно это имел ввиду. Но,если действительно будет закрывать целик, то на х не нужно. Честно говоря, Мак-овский крон супер, только ценник не слабый, тем более, что мне нужен не один. На ИЖ 18МН такое же посадочное место 11-12мм.Во блин завод-изготовитель!Понаделал кучу оружия, а кронштейна нет!Хорошо, что на моих обоих ИЖ94 "Тайга" х39 и х54 старый размер -7мм,там все просто -"ЭСТ" стальной. Замечательно просто и надежно. При снятии-установке, видимого изменения СТП не заметил. С ув.
Смотрел тут давеча "ЭСТ",там указано для "ТОЗ-78","Соболь",а у вас стоит на "Тайге" под 7,62Х54.Как он себя там чувствует?
Вот если бы эта приблуда садилась бы на ластхвост без никому не нужного зазора, тогда было бы хорошо. Можно и этот переделать, но покупать заготовку за две тысячи, а потом еще и напильничать, и сверлильничать, - ну, не камильфо.
_________________________________________________________________________
Вот вот. Я как то прикупил эту приблуду по вышеуказанной ссылке. Кроме как с молотка через деревянную прокладку на ласточкин хвост "тайги" она не садится. Снять оказалось еще проблематичнее. Переходник очень массивный, что по весу, что по виду. Эстетический вид ружья теряется полностью. После первой примерки, так где то и валяется
П.П.Гарин
felixs,Здравствуйте!
Смотрел тут давеча "ЭСТ",там указано для "ТОЗ-78","Соболь",а у вас стоит на "Тайге" под 7,62Х54.Как он себя там чувствует?
На 19 странице этого поста мои фото этого крона .Там все из стали. А с чего он будет плохо себя чуствовать от отдачи х54?Все замечательно. С ув. http://img.allzip.org/g/56/orig/66716.jpg
К сожалению, сайт производителя сейчас не работает http://www.est-tula.ru/
Вот здесь фото и внеш. вид, примерная цена. (не реклама, для сведения) http://www.003.ru/list/13227/1.html?brand=%DD%D1%D2&minprice=&maxprice=&subpart=
KGS
Вот вот. Я как то прикупил эту приблуду по вышеуказанной ссылке. Кроме как с молотка через деревянную прокладку на ласточкин хвост "тайги" она не садится. Снять оказалось еще проблематичнее. Переходник очень массивный, что по весу, что по массе. Эстетический вид ружья теряется полностью. После первой примерки, так где то и валяется[/B]
А мне крон по указанной ссылке удалось продать 😛 Брал себе на Север, не послушал Дядю Лешу... Где-то уже писал про свои впечатления об этом кронштейне. Если совсем кратко - дерьмо. Путем долгого напиллинга удалось его на Север приспособить. Но не глянулся - продал. Человек поставил себе на ИЖ-18МН. Вроде устроило...
Из раздела нарезного http://guns.allzip.org/topic/2/263508.html
Давно обещал сделать фото дульной муфты МР 251 кал 308.Товарищ мой сделал после долгих мытарств с сострелом стволов. Получилась такая конструкция
Могу заметить, что сострел стволов исключительный, какой и должен быть на нарезном штуцере. Сегодня стреляли на охоте на 100 и 300м.Пули из обоих стволов на 100 м ложаться строго по вертикали на расстоянии 5.5-6см(расходятся).Теплового увода нет, или он не заметен в пределах кучности. Нижний ствол практически пуля в пулю, верхний а пределах 3-4 см.На 300м расхождение стволов нивелируется, все в пределах 15см круга. Мой короткий ТИГР стреляет раза в 1.5-2 кучнее, ну и что из того?Для охотничьих целей вполне достаточно в избытке. Чего бы так заводу не ДЕЛАТЬ??
[QUOTE]Originally posted by felixs:
[B]Из раздела нарезного http://guns.allzip.org/topic/2/263508.html
Давно обещал сделать фото дульной муфты МР 251 кал 308.Товарищ мой сделал после долгих мытарств с сострелом стволов. Получилась такая конструкция
felixs,Доброй ночи!
Спасибо за интересные фото. Хотелось знать, как устроены винты регулировки?Что два ствола "ходят"по "ласточке" - это ясно, вот как
их "тянут" винты? или их два, или один специальный?
Чуточку поподробнее.
С уважением.
П.П.Гарин
[QUOTE]felixs
[B]Из раздела нарезного http://guns.allzip.org/topic/2/263508.htmlДавно обещал сделать фото дульной муфты МР 251 кал 308.Товарищ мой сделал после долгих мытарств с сострелом стволов. Получилась такая конструкция
felixs,Доброй ночи!
Спасибо за интересные фото. Хотелось знать, как устроены винты регулировки?Что два ствола "ходят"по "ласточке" - это ясно, вот как
их "тянут" винты? или их два, или один специальный?
Чуточку поподробнее.
С уважением.
Там все проще и хитрее...
Если вам нужна доп. информация, в PM пжста. Поверьте, стреляет замечательно. С ув.
felixsТам все проще и хитрее...
Если вам нужна доп. информация, в PM пжста. Поверьте, стреляет замечательно. С ув.
А для общего пользования низзя? Тайна?
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
Дядя ЛешаА для общего пользования низзя? Тайна?
Видите ли,это не мое. Мой товарищ скромничает, и не хочет выставлять на всеобщее обозрениее свои труды. Я и так его уговорил сфотографировать этот механизи. На самом деле, как вы видите по фото -там все просто, вся муфта состоит из 3 деталей, остальное винтики, штифтики. Он говорит, что можно сделать еще лучше, так как именно эта муфта делалась кустарно, на коленке .А если б было нормальное, точное оборудование.. А еще желательно сделать регулировочный винт поджима нижнего ствола, что позволит немного регулировать по вертикали и сожмет кучу. С ув.
P.S Сечас жду спецсвязью МР 251-03,весьма вероятно, что придется делать муфту дубль два..
felixsВидите ли,это не мое. Мой товарищ скромничает, и не хочет выставлять на всеобщее обозрениее свои труды. Я и так его уговорил сфотографировать этот механизи. На самом деле, как вы видите по фото -там все просто, вся муфта состоит из 3 деталей, остальное винтики, штифтики. Он говорит, что можно сделать еще лучше, так как именно эта муфта делалась кустарно, на коленке .А если б было нормальное, точное оборудование.. А еще желательно сделать регулировочный винт поджима нижнего ствола, что позволит немного регулировать по вертикали и сожмет кучу. С ув.
P.S Сечас жду спецсвязью МР 251-03,весьма вероятно, что придется делать муфту дубль два..
А подумайте над таким вариантом: у штуцера оба ствола вставлены в муфту не непосредственно, а через трубку с эксцентричными стенками. Эти трубки-эксцентрики могут вращаться и относительно муфты и относительно стволов. И соответственно фиксироваться в каком-либо положении. Т.е. дульный срез каждого ствола будет при вращении эксцентрика описывать окружность относительно оси своего гнезда муфты. Окружности стволов пересекутся два раза, на крайняк в одной точке, если они только касаются. Вывести их в такую точку. А остальное подогнать целиком и мушкой.
Да, забыл отметить, что один из эксцентриков должен иметь кольцевую проточку для штифта, а то муфта со стволов убежит.
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
Не спорю, можно и так сделать. Похожее видел у Бляйзера по-моему. Вкладные стволы Лотар-Вальтер имеют тоже сложный механизм юстировки. Но все такое изготовить довольно сложно в кустарных условиях. Слишком много степеней свободы и люфтов. Нужно проще!А предложенный выше образец выпилен на коленке. Этим и примечателен. И работает. Дешево и сердито. С ув.
Дядя Леша
Мой выбор - напрессованный на ластохвост вивер и льюпольдовские быстросъемные кольца.
У меня "Тайга" старого выпуска с планкой 7 мм, не посоветуете где для неё такой переходник взять. И можно фото как сделано у Вас. А то купил ночник , а там вивер, вот теперь и думаю как его на ластхвост 7 мм присобачить.
PKValerichУ меня "Тайга" старого выпуска с планкой 7 мм, не посоветуете где для неё такой переходник взять. И можно фото как сделано у Вас. А то купил ночник , а там вивер, вот теперь и думаю как его на ластхвост 7 мм присобачить.
Звонил сегодня в Сервисный центр Ижмеха, помимо прочего задал вопрос - можно ли у них купить переходную деталь со старого варианта 7мм планки на существующий ныне вариант 12мм.Этот элемент, заштифтованный, явно видно при рассмотрении нового образца "Тайги".Ответ отрицательный, т.к блок стволов поступает на сборку именно в таком виде, означенная деталь не имеет номенклатурного номера, в детализации не указанна, следовательно не имеет цены -соответственно заказать ее нельзя. Вот такие пироги.
PKValerichУ меня "Тайга" старого выпуска с планкой 7 мм, не посоветуете где для неё такой переходник взять. И можно фото как сделано у Вас. А то купил ночник , а там вивер, вот теперь и думаю как его на ластхвост 7 мм присобачить.
Павел, добрый вечер.
Мне переходник Константиныч делал. Думаю, что имеет смысл к нему обратиться. Скажите, что Вам нужен такой же как он делал и мне, и Гоше (он знает, о ком речь) на ИЖи-18МН.
Гляньте тут: http://guns.allzip.org/topic/56/9.html
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
Во сколько обошдось и как заказать?Меня мучит геморрой со своим ИЖ18мн,ничего не подобрал для установки оптики. С ув.
felixs
Во сколько обошдось и как заказать?Меня мучит геморрой со своим ИЖ18мн,ничего не подобрал для установки оптики. С ув.
Обошлось, год тому назад, в три тысячи рублей. Заказать - списаться с Константинычем (модератор в Гладкоствольном и в Тюнинге-ремонте)
http://guns.allzip.org/topic/56/9.html
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
сенкс
felixs
сенкс
велкам
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
KGS
Вот вот. Я как то прикупил эту приблуду по вышеуказанной ссылке. Кроме как с молотка через деревянную прокладку на ласточкин хвост "тайги" она не садится. Снять оказалось еще проблематичнее. Переходник очень массивный, что по весу, что по виду. Эстетический вид ружья теряется полностью. После первой примерки, так где то и валяется
Продать не хотите? Мне на "Север" надо.
После долгих поисков вопрос созрел такой , существует ли в природе переходная планка с 7 мм ласт хвоста на вивер. На "Тайгу" старую надо.
PKValerich
После долгих поисков вопрос созрел такой , существует ли в природе переходная планка с 7 мм ласт хвоста на вивер. На "Тайгу" старую надо.
Такую, делать надо
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
Хотел побыстрому ночник присопливить, а делать потом буду стационарную, как у Вас.
Вот набросал фрезеровщику чертёжик, правильный? Размеры пиккатини переводил с дюймовых. Стоять планка будет "целиком" от стрелка, сажать на ласт хвост буду со стороны стволов, целик будет старый (на диоптр не созрел). Хочу ещё пропаять для верности. Как вариантик?
Кто пользовал Тайгу под патрон 30-06, как извлекается безрантовая гильза?
Какие ощущения по эксплуатации с этим патроном, поделитесь.
Кайзер
Кто пользовал Тайгу под патрон 30-06, как извлекается безрантовая гильза?
Какие ощущения по эксплуатации с этим патроном, поделитесь.
Я использую уже пять лет. С фирменными патронами проблем не разу не возникало. А вот барнаульские с непонятной проточкой, после выстрела вылезать никак не хотят.
Я использую уже пять лет. С фирменными патронами проблем не разу не возникало. А вот барнаульские с непонятной проточкой, после выстрела вылезать никак не хотят.А как в 30 06 летают легкие пули (6 гр)? Самолитными свинцовыми нестреляли, интересует низкоскоросные для птицы.
Стрелял свинцовыми из "Тайги" 7,62*54, порох дымный. Кучности нормальной добится не смог, посему опыты прекратил. Но на новой "Тайге" (у товарища), с гнутым стволом, было ещё хуже.
Господа, может кто видел в Москве крон переходник ластхвост 7 мм - вивер для старой "Тайги"?
КайзерСамолитными не стрелял, по птице Norma Jaktmatch. Ведет себя так же как 54-ый. Или такими (сам не пробовал)
А как в 30 06 летают легкие пули (6 гр)? Самолитными свинцовыми нестреляли, интересует низкоскоросные для птицы.
Красивая пулька.
Стрелял свинцовыми из "Тайги" 7,62*54, порох дымный. Кучности нормальной добится не смог, посему опыты прекратил. Но на новой "Тайге" (у товарища), с гнутым стволом, было ещё хуже.
На эту тему писал Дядя Леша, я потерял эту ссылку. Там вроде куча была 2 минуты, только патрон 308. Там еще подкупало то, что 308 гильза сразу подходила под капсуль ЦБ, все комплектующие в свободной продаже.
Дядя Леша, дайте ссылочку.
Я не спец по релоуду, но думаю, что свинцовые пульки надо после отливки штамповать и очень четко выставлять расстояние до нарезов. Думаю что эксперименты Вы зря прекратили.
Ошибаетесь. В 308 не подходит ЦБ , надо растачивать гильзу, в 7,62*54 в самый раз. Сведения достоверные, из личного опыта.
Дядя Леша надеюсь кинет ссылочку. Речь шла кажется о барнаульских гильзах, там для установки ЦБ, как он писал, достатосно только снять лак. Никакой расточки ненужно.
А вот насчет 54 незнаю, если так, то хорошо.
Даже без Дяди Лёши возьмите гильзу , примерьте ЦБ и сразу увидите , что надфилёчком придётся поработать. Какой ,вы прово, недоверчивый. У меня оба этих калибра под рукой. Тем и интересен 54, ЦБ его родной размер. Я так понял вы только собираетесь покупать "Тайгу"? Если так , то лучший вариант это 7,62*54. У меня и у троих друзей и эти ружья в разных калибрах. Сам пользую с 54 патроном с 1999 года. Если найдёте не пожалеете. С ув. Павел.
Купил я Тайгу 12/70-7,62/54 паяные стволы
Всем доволен. Патрон выбрал с легкой пулей 9,7 томпак.
Спуск нижний нарезной облегчил традиционно - переворотом тяги.
Открытый прицел пристрелян был нормально, ничего не трогал.
Уже оба ствола "обмыл" - из нарезного взял косулю на 60-70 м, из гладкого - зайца. Отдача не напрягает абсолютно. Ружье значительно легче моего ИЖ-18МН 223 с оптикой. В планх замена дерева и вивер как тут было нарисовано.
Danilov
Купил я Тайгу 12/70-7,62/54 паяные стволы
Всем доволен. Патрон выбрал с легкой пулей 9,7 томпак.
Спуск нижний нарезной облегчил традиционно - переворотом тяги.
Открытый прицел пристрелян был нормально, ничего не трогал.
Уже оба ствола "обмыл" - из нарезного взял косулю на 60-70 м, из гладкого - зайца. Отдача не напрягает абсолютно. Ружье значительно легче моего ИЖ-18МН 223 с оптикой. В планх замена дерева и вивер как тут было нарисовано.
______________________________________________________________
"Патрон выбрал с легкой пулей 9,7 томпак" - это какой? Магнитом пулю пробовали?
PKValerich
Стрелял свинцовыми из "Тайги" 7,62*54, порох дымный. Кучности нормальной добится не смог, посему опыты прекратил. Но на новой "Тайге" (у товарища), с гнутым стволом, было ещё хуже.
Господа, может кто видел в Москве крон переходник ластхвост 7 мм - вивер для старой "Тайги"?
Эти пульки для трехлинейного калибра коротковаты и легковаты. Ше та длина пульного входа и не тот шаг нарезов. У меня то, что хорошот летает из 308-го из трехлинейного полетело черт знает как.
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
Так хотелось пулку полегче, а если её сделать длиннее она весить будет больше родной.
Раньше выпускался патрон "Бегущий олень"с алюминиевым сердечником. Вес пули 6,15; начальная скорость 1035м/с. Пуля у него тоже не длинная. Ниже для сравнения фото слева направо: Целевой, Экстра, Бегущий олень. Через дульце гильзы видно, что пуля посажена не глубоко. Интересная особенность, пуля закернена по всему дульцу гильзы. Как нибудь выложу фото коробки.
KGS
Через дульце гильзы видно, что пуля посажена не глубоко.
Честно говоря, у меня рентгеновского дефектоскопа в глазу нет. Поэтому по внешнему виду патрона определить длоину пули не могу, но смекаю, между делом, что не даром заменили свинцывый сердечник на алюминевый. Значит, хотели снизиить вес пули, не уменьшая ее геометрических параметров. А главное - длины.
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
[QUOTE]Originally posted by Дядя Леша:
[B]
Честно говоря, у меня рентгеновского дефектоскопа в глазу нет. Поэтому по внешнему виду патрона определить длоину пули не могу, но смекаю, между делом, что не даром заменили свинцывый сердечник на алюминевый. Значит, хотели снизиить вес пули, не уменьшая ее геометрических параметров. А главное - длины.
Как нибудь выковырю и выложу фото. Пока просто отметил маркером. Для сравнения рядом слева 9,7гр. обр. 1908г. и справа охотничья HP 9,7гр. А так же цитата из справочнике Трофимова " длина пули 24,4мм." При этом длинна 9,7гр. обр. 1908г-28,6мм. Хотя не исключаю, что под этот патрон были винтовки с другой геометрией ствола. У кого я взял остатки этих патронов, расстрелял за ненадобностью несколько пачек по бую на реке из КО-44. Говорит "кучно летят". На счет длины пули, у обр. 1908г. длина ведущей части очень маленькая, при этом она очень точная.
Вот еще ссылочка, там есть фото пули.
http://www.ada.ru/Guns/ballistic/762x54R/olen.htm
Вот это класный был патрончик с пулькой по мелочёвке. Почему всё хорошее у нас так недолговечно.
На дистанции 100м скорость пули этого патрона (калькулятор: http://www.norma.cc/javapage_metric2.asp?Lang=2)составляет 869м/с и энергией 2324J. Для птичек думаю многовато, они просто будут взрываться от гидроудара. По птичкам я думаю лучше "медленной" пулей стрелять.
Слухи про гидроудар сильно преувеличены, стрелял по глухарям снайперскими армейскими патронами (пока не прикупил "Север" 5,6*39), там то же скорость дай бог, маленький вход, 1 - 2 см выход. Мясо цело.
Я тоже не один десяток глухарей уронил 54-м. Пусть простят меня охотники, осенью на галечниках по пять штук за раз набивал от 50 до 300м.Мясо остается целое при попадании именно по мясу, т.е. в грудь. При попадании в брюшную полость, картина имеет довольно неприглядный вид. А так уже почти десять лет на птицу охочусь только с дробовым ружьем. Даже на ток хожу с ружьем без оптического прицела. Раньше подойдешь на току к глухарю, еще по темну отыщешь его в оптику, шансов у птице практически не каких и воспоминаний тоже. А вот на одной охоте, пришел с обычным ружьем, долго искал глухаря на дереве, потом ждал как станет видно прицельную планку. А как рассвело, он взял и перелетел на другую сторону болота. Поишлось ждать пока совсем не улетел. Зато на следующий день я пришел пораньше сразу на нужное место. Дождался как запоет, успел снять на камеру. А потом взял его одним выстрелом дроби ?1. Воспоминание абсолютно другие.
Согласен полностью, на ток весной хожу с гладким. Но иногда люблю стрельнуть на дальняк из нарезняка , есть и в этом кайф.
На счет стрельбы свинцовыми пулями, думаю дело в шаге нарезки под 54-й патрон. Их просто срывает с нарезов. Поэтому стабильного результата трудно добиться. Для свинца нужна более пологая нарезка. Так же, чем длиннее пуля, тем меньше шаг и наоборот. У АК-74 шаг 200, а у 223-го как правило 315. Калибр примерно один, длинна пуль разная. А у мелкашек 22Lr шаг 480. На некоторых 223 с тяжелой и длинной пулей на коробке написано: http://www.ada.ru/Guns/ballistic/223Rem/Federal/GM223M3.htm
С нарезов не срывает, стрелял в торец деревяшки, вынутые пули с нарезами. Но кучность при снаряжении дымарём около 20 см на 100 м. Крутовато для стрельбы по птицам и лисе. Добился лучшей кучи переснаряжая военные патроны 7,62*39. В 54 капсуль ЦБ, порох пересыпаеш из 39 и его же пульку. Куча около 10 см , но чуть ниже и левее, отдачи практически нет. А теперь , если патроны с лёгкой пулей делать стали, гимороится смысла нет, проще купить.
Здравствуйте, уважаемые.
Около года взвешивая все за и против решился таки - теперь я тоже владелец этого чуда удмурдских мастеров-оружейников. Приобрел непосредственно в Торговом Доме "Байкал", усилинно благодаря собственное начальство наградившее меня командировкой в Ижевск (сразу оговорюсь, сэкономить получилось по сравнению с Красноярскими ценами не менее 6000 рублей, с учетом того что такую комплектацию у себя я найти не смог). Выбор всеж пал на 7,62х51Win+12х76 (сменная дульная насадка получок) плюс дополнительная пара гладких 12х76 с дульными насадками чок и 1\3 чока (это меня сильно не радует - что на комбинированных стволах, что на "вертикалке" я бы предпочел постоянное дульное сужение, как более надежное и не требовательное). Жаль, что 7,62х51, не смотря на все предостережения форума, но такой комплектации с 7,62х54 нет, а заказывать дополнительную пару после покупки - накладно и вилами по воде писано. Выбирал из трех ружей - У ВСЕХ!!! на расстоянии около 30 мм от пулевого входа нарезного ствола щепочки каверн и сыпи длинной около 20 мм. В голову приходит мысль, что после отстрела стволы уходят на прилавки нечищенными. Мерзкая мысль продолжает терзать голову, так как почистив после покупки зеркало не восстановилось. Жду оформление разрешения чтоб отстреляв нарезной пройтись по нему пастой с молибденом (совет из другого охотничьего магазина) - если есть чем отговорить или посоветовать - внимаю. Качество дерева - приемлемое, но насечка, да и сама форма ложа и цевья не впечатлила по сравнению со своим родным ИЖ-12 1967 г.в. Грязи и заусениц в УСМ нет, но полировать буду, как и писалось ранее имеет место воронение по необработанной поверхности 😞. Об усилии спусков задумаюсь после пробных стрельб, но вот длинный ход заднего спускового крючка настораживает. И еще - чем вызвана цилиндрическая форма нижнего бойка? Неужели для капсулей нарезных патронов не подходит сферическая головка бойка или всеж обработать?
Как то нелепо смотрится дульный срез комбинированных стволов - грубая механическая обработка по сравнению с хорошим воронением стволов.
Ближайшие планы - в первую очередь отстрелять стволы, проверив сострел и личную удобность прицельного приспособления, но уже горю желанием поставить светоотражающую мушку, установить оптику. Здесь подробнее - хочу именно ПО 3,5 и именно ЛОМО (все и везде в один голос говорят о их качестве и надежности - возможно ли их найти в продаже, хотя бы в Москве? Если нет - возьму новосибирский вариант. Кронштейн в силах изготовить сам (под боком производство работающее на космос), точно титановый, не хотелось бы изобретать велосипед, так что если у кого остались эскизы кронштейнов под этот прицел, буду очень благодарен если поделитесь (планка вьювер под ночник на этой странице показалась слишком высокой для ПО). Вроде пока все, но ждите еще вопросов - прошу больно палками не бить.
Ах да, еще - не могу окончательно вребиться по работе механизма вертикальной сострелки - по идее нижний ствол должен прижиматься к верхнему через муфту? У меня эта самая муфта как гвоздь в проруби болтается ни о каком прогибе нижнего ствола речи не идет :?.
тезка, к сожалению их не после стрельбы не чистят. похоже трубки сразу после ковки кучей без смазки держат. лодыри блин.
про длинный ход спуска интересно. что там внутри-то? и еще сведение роликом или "домкратиком"? по фотке не пойму.
что значит цилиндрический боек? радиус на торце должен быть, только на мелкашке плоский.
Замечание по шагу нарезов.
У Тайги шаг нарезов в калибре 308 составляет 12:1. Стало быть, стрельба на дальние охотничьи дистанции пулями весом 11,7 и тяжелее не будет надежной. На сотню-полторы стрельнуть можно - видел только однажды (но летом), что пуля пришла в мишень боком.
В общем, кто будет стрелять метров на 250 или дальше - берите пули не тяжелее 10,7г.
Моя охота такие дистанции как раз и подразумевает - вряд ли прийдется стрелять дальше 200 метров.
Вот фотографии механизма сострелки - обычный ролик, но вот почему нет муфты охватывающей стволы? А так ролик находится в "свободном полете".
Последняя фотография - бойки, не смотря на качество можно заметить что нижний (нв фотографии левый) боек - цилиндр, никакго радиуса нет. Стот ли поменять на обычный от Иж-27?
Снять УСМ не получилось - сломал единственную плоскую отвертку 😊. Но с прошлой разборки могу описать в деталях причину слишком длинного свободного хода спуска - подпружининая тяга от спускового крючка коротка и зазор около 1,5 мм, здесь все решится просто.
Прикольный у Вас боек...
SVIREPPEYНе прикольный, а смертельно опасный. Есть шанс, что он вырубит капсуль, как дырокол бумагу, и тогда все газы из гильзы вы получите в зеркало затвора, а потом и в коробку. Наблюдал, как от такого процессинга щеки у ложи, что сбоку коробку обхватывают разлетаются в щепку, просто на ура. Система такова, что газоотводных отверстий на случай пробоя капсуля просто нет.
Прикольный у Вас боек...
У меня на старой "Тайге" боёк на нарезном тоньше чем гладкий и закруглённый. Может это ноу-хау какое?
PKValerichВот на "старой" все правильно, нарезной тоньше и радиус поменьше. А тут на фото - просто ужас какой то.
У меня на старой "Тайге" боёк на нарезном тоньше чем гладкий и закруглённый. Может это ноу-хау какое?
что значит на старой? не меняли его. и должен быть тонкий и с радиусом. что за ружье такое? похоже коробку не ту воткнули.
кстати тяга спуска не должна быть подпружинена. работает только пружина шептала. люфт ее должен быть не более 0.2мм -не помню точно.
😊 если зуб тяги спереди,попробуйте "традиционный способ" 😊 - тягу перевернуть на 180 градусов вокруг ее длинной стороны. чтоб зуб сзади был. думаю так и была пригнана, потом зачем-то повернули. ход останется старый (больше нормльного у 27го), усилие немного меньше.
на бойке сделайте радиус, выход принудительный (курок прижат к коробке) 1.5-1.7мм.
Ужасно, нах. Моё купленное в 98 гораздо лучше по качеству. Хотел его скинуть, но теперь наверное из принципа оставлю. Ещё может стволов закажу. У меня вообщето три пары: комбинашка чек 3/4, штуцерная, и гладкая чёк/получёк. Да, калибр нарезных - 308. Может заказать ещё пару гладких с цилиндрами, да нарезных каких калибров ещё делают?
Ок, спасибо за предупреждение, сделаю так как посоветовал Виктор. И все же по механизку сострелки - не следует ли заневоливать стволы вокруг ролика? Как он (ролик) во время выстрела колебания ствола будет гасить только с одной стороны (гладного ствола).
Помогите определиться с прицелом. Нашел два по моему мнению подходящих - ПУ3,5х22 или "Рысь ДП\Тайга". ПУ - простота и надежность, но сетка - пенек и без кронштейна, Рысь идет в монолите с кронштейном, сетка "мелкашечная" и + подсветка. Оба прицела - новосибирские. Помогите определиться.
victor94Поишите рысь с другой сеткой. Есть в Байкале, сам в руках держал недавно. На одном знаком Лосе-7 простояла 8-лет, и еще бы стояла, да новизны захотелось.
Рысь идет в монолите с кронштейном, сетка "мелкашечная" и + подсветка. Оба прицела - новосибирские. Помогите определиться.
По бойку - все очень серьезно, не затягивайте.
что ролик что домкратик должны при регулировке встать враспор. то есть ствол несколько выгибается. поэтому не дребезжит. если не касается, то это все равно как нету, если только регулировать не надо.
Так, провел ревизию УСМ. Повернул тягу (a'la uncle Lesha 😊) спуск стал действительно мягче, причем сократился свободный ход, т.к. шептало тоже имеет небольшой наклон назад и уступ тяги стан немного ближе в заднем положении.
Вытащил бойки, вот он горемычный из нарезного ствола в 2-х ракурсах, с помощью алмазного надфиля, "микронки" и оксидирования привел оба бойка к приглядному виду, заодно поправил экстрактор и тоже полностью оксидировал его (экстравагантно смотрится на фоне необработанного казенного среза стволов. Хочу немного увеличить зуб под проточку патрона, проточив круглый паз до элепсовидного (чтоб перестал крутиться окаянный)!
Крутятся в голове мыслишки о хромировании канала ствола... но боюсь - технология довольна сложная а "дырка" больно маленькая... Да к тому же как в паспарте сказано (не дословно) - СТВОЛ НЕХРОМИРОВАН ДЛЯ УЛУЧШЕНИЯ ПОКАЗАТЕЛЕЙ СТРЕЛЬБЫ!!! Вот и думаю, стОит, а? Во всяком случае пока не разберусь с сыпью после пулевого входа, мыслишки отгоняю... Уже кусаю локти, что не достаточно внимательно отнесся к посту П.П.Гагарина на 6 странице.
про специально для боя- конечно туфта. но мое ИМХО паниковать рано 😊, влиять особо не должно. пристреляйтесь-постреляйте, ну и чистите дальше нормально.
хромировать не так просто, легко вообще запороть. обычно для таких отверстий идет с прокачкой электролита.
Почему бойки стали делать одного диаметра? Нарезной же должен быть тоньше.
Наверное, решили унифицировать коробку с ИЖ-27, скоро и закаливать перестанут.
Хотя на практике лучше бы устраняли конструктивные недостатки, а отмазка, что станок с ЧПУ перенастраивать нужно для этого может быть не понята в массах.
Я раньше думал, что они сначала нарезной ствол запрессовывают в казенную муфту, а потом гнут, оказалось - сначала гнут, затем запрессовывают. На моем погиб ствола не только сверху-вниз, но и слева-направо. Немного не догнул в обратную сторону, пристреливал, еще чуть нужно. С фотографирую процесс, научусь заодно выкладывать.
Бойки одного диаметра у моего ружья может еще потому, что оно укомплектовано дополнительной парой ГЛАДКИХ стволов?
victor94Очень может быть. Только тут наверное был Иж-27, а потом его доукомплектовали нарезной парой...а не наоборот, судя по коробке.
Бойки одного диаметра у моего ружья может еще потому, что оно укомплектовано дополнительной парой ГЛАДКИХ стволов?
А может толстый боёк и лучше, у меня тонкий на гладкой паре капсуля жевело иногда пробивает на сквозь.
толстый так же. потому косой носик и сделали. помогает не очень. лучше выход чуть уменьшить. ну до 1.5-1.6.
Большой плюс тонкого бойка на нарезном стволе еще и в том, что у отечественных патронов толстый материал капсуля, и осечек с таким бойком не должно быть.
ADu
Большой плюс тонкого бойка на нарезном стволе еще и в том, что у отечественных патронов толстый материал капсуля, и осечек с таким бойком не должно быть.
Но получается наоборот. На импортных патронах нет вопросов, а вот у новосиба пару раз были сквозные пробития капсюлей.
SVIREPPEYЭто не проблема бойка, это проблема боеприпаса. У меня этот самый новосиб вообще безбожно бумкает и пинается, такое оущение, что они туда Сунар 410 сыплют :-)
Но получается наоборот. На импортных патронах нет вопросов, а вот у новосиба пару раз были сквозные пробития капсюлей.
А по нашим - ненашим боеприпасам. Тут наверное несколько иначе, есть под бердановский капсуль - например много барнаула такого видел, а есть под бокстер. Вот Бердановскому капсулю действительно большой боек полезнее. А для бокстера луччее пойдет тонкий боек. А еще, я так думаю тут можно задвинуть целую теорию про факелообразование, оптимальную иницицию и так далее. Думаю, что форма и размер бойков были выбраны не случайно.
У меня на А.Золи тоже бойки разные, и на рарезном стволе диаметр бойка меньше, да и выход его из коробки меньше, чем у гладкого ствола.
[QУОТЕ][Б]Думаю, что форма и размер бойков были выбраны не случайно. [/Б][/QУОТЕ]
Также думаю, что бойки изготавливать должны соответственно капсулю и его наковаленке.
Если ружье комбинированное, то и коробка с внутренностями должна быть под комбинированную пару стволов, а гладкая пара как дополнительная.
Может у них новый сервис - гладкая пара основная, а комбинированная дополнительная?
в случае с тайгой как раз все почти от фонаря. поскольку изначально рассматривались варианты сменных стволов многих калибров. невозможно сделать идеальный боек для всего- и 12х70 с жевело, и 12х76 с импортом, и всякоразные нарезные. выбирали золотую середину, причем по нарезным калибрам диаметры разные. что вообще непонятно, наверняка есть один универсальный в смысле наилучший.
вопрос факела от бойка вообще очень непонятный, особо с учетом ассортимента капсюлей. как его вообще разглядеть-то? хотя фотки в импортных журналах видел, ну там народ просто развлекается.
лет 7-8 назад с новосибовским порохом проблемы были очень большие. видимо парни снова нашли те же грабли... 😞
VVal
в случае с тайгой как раз все почти от фонаря. поскольку изначально рассматривались варианты сменных стволов многих калибров. невозможно сделать идеальный боек для всего- и 12х70 с жевело, и 12х76 с импортом, и всякоразные нарезные. выбирали золотую середину, причем по нарезным калибрам диаметры разные. что вообще непонятно, наверняка есть один универсальный в смысле наилучший.
вопрос факела от бойка вообще очень непонятный, особо с учетом ассортимента капсюлей. как его вообще разглядеть-то? хотя фотки в импортных журналах видел, ну там народ просто развлекается.
лет 7-8 назад с новосибовским порохом проблемы были очень большие. видимо парни снова нашли те же грабли... 😞
У меня МР-251-03, т.е. двуствольный штуцер на основе все той же колодки, а к штуцеру прилагаются комбинированая и гладкая пары. Основной считается именно штуцерная пара. Но при этом бойки разные: верхний - классический боёк гладкого ружья, а нижний - тоньше и с тупой вершинкой, вроде как под нарезной капсюль. Ружье в эксплуатации с 2001 года. Используется исключительно с комбинированной и полностью гладкой парами. Ни разу не было проблем с гладкими патронами в нижнем стволе.
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
А что значит "с тупой вершинкой", у меня закруглён по радиусу, может по этому капсуля жевело пробивает? Можно фото нижнего бойка.
а смотрел гильзы? много стрелял гладких? 😊
дык ну ХэппиНьюЕа!!!! в смысле здоровья Вам всем, остольное поХ!!!
VVal
а смотрел гильзы? много стрелял гладких?
Виктор, в обратку: и тебя с Новым Годом по самые уши!
А гильзы ничем от гильз из другого ствола не отличаются, ни одной осечки, ни одного пробития. Завтра-послезавтра сфоткаю и вывешу.
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
Для Дядя Леша .
Алексей Леонидович ,на Иж 94 не спаянные стволы и отсюда ваша рекомендация - применять легкие пули. Если же стволы спаянные насколько повысится живучесть и повысится ли,возможно ли применение тяжелых пуль? Вопрос для меня очень интересный , стреляю много, вопросов много а ответов мало...
Я не понял логики, почему с паянными стволами живучесть должна быть больше? У меня стволы паянные у двух друзей на муфтах, из всех ружей сделано уже порядка 2000 выстрелов нарезными патронами, и тяжёлыми и лёгкими и военными со стальным сердечником, разницы в живучести и кучности большой не вижу. Вот осечки на нарезном у меня бывают чаще , чем у друзей, это напрягает.
У меня на А.Золи тоже бойки разные, и на рарезном стволе диаметр бойка меньше, да и выход его из коробки меньше, чем у гладкого ствола.Думаю, это ответ на вопрос, почему пробивает капсуль.
Скорее всего более тонкий боек при одинаковой длине с более толстым бойком, действует как острый гвоздь по сравнению с тупым.
А каким будет факел, неважно если весь порох сгорает и качество выстрелов одинаковое.
Странно то , что жевело на гладкой паре пробивает, а на нарезном , на отечественных патронах с ЦБ, часто осечки.
Теоретически, ИМХО, на отечественных патронах ЦБ довольно жесткий и пружина слабовата для центробоя, а жевело мягче - выход бойка великоват для жевело.
Может еще сфера сделана вниз, а не вперед - в сторону капсуля, т.е. боек ударяет не по ЦБ-наковаленке гильзы (она меньше, чем у гладкоств.), а ниже, соответственно и жевело поэтому же может пробивать.
Вот Дядя Леша фоту выложит своего бойка, может пойму в чём у меня проблема.
ADuДык, у меня то как раз проблем нет вообще, нормальная рабочая комбинашка, по итальянским меркам - бюджетная.У меня на А.Золи тоже бойки разные, и на рарезном стволе диаметр бойка меньше, да и выход его из коробки меньше, чем у гладкого ствола.
Думаю, это ответ на вопрос, почему пробивает капсуль.
Скорее всего более тонкий боек при одинаковой длине с более толстым бойком, действует как острый гвоздь по сравнению с тупым.
А каким будет факел, неважно если весь порох сгорает и качество выстрелов одинаковое.
для нарезного ствола тайги идет своя боевая пружина, посильнее. специально сделана, поскоку капсюль на 7.62х54- "пулеметный", вчетверо более жесткий чем даже жевело. на других патронах конечно помягче, но все равно не дробовой. вполне возможно, что на ружьях с паяными стволами ее еще нет. но путь в принципе известен- поменьше отбой, шайбу под пружину, прочистить от заусенок толкатели и пр.
Пружина стоит обычная, как на верхнем стволе, а где можно усиленную пружину прикупить в Москве?
PKValerichФигня все это. Если боек тонкий - винтовочный, то простой пружины должно хватать. Причем для всех боеприпасов с бокстером - однозначно.
Пружина стоит обычная, как на верхнем стволе, а где можно усиленную пружину прикупить в Москве?
Больше проблем досавляет заедание боика в канале, возвратная пружина бойка клинит его от всяких неровностей мехобработки. Все разобрать, почистить, пройтись тонким инструментом, типа нолевой наждачки, промыть, собрать обратно.
Честно сказать - стрелял со своей Тайги, и знать не знал, что столько проблем бывает. За 10 лет ее эксплуатации была одна(или две) осечки, и то на гладком стволе, самокрутом.
У меня не бокстер, а ЦБ. Насчёт полировки бойка, надо попробывать.
PKValerichНе только бойка, он то как правило, имеет вполне товарный вид, а именно отверстия, в котором он ходит. Что мы там имеем? Отверсте большого диаметра пол тело бойка, переход конусный на малый диаметр под жало бойка, и боковое сверление под фиксирующий штифт. Вот и представте сколько там заусенец, считая что все это простое сверление, ну не верю я что там работали разверткой. Идем далее, на сам боек одета пружина. Весьма слабая, поэтому выполнена из тонкой, каленой проволоки. Вс е это может просто расклинивать боек в его гнезде, вплоть до невозврата, тогда открыть ружжо уже не так просто, особенно для нижнего ствола. Добавим к этому, направление движения бойка и приложеного удара курком по нему - все происхлдит пол определнными углами(кстати, недостаток почти всех вертикалок, на горизонталках, где и бойки и курки лежат в одной плоскости - такой пробемы нет), что тоже не добавляет силы бойка на пробитие капсуля. Еще, курки на Иж-27(94), с "отбоем". Значит на излете, когда курку надо принести максимум энергии до бойка, он еще вынужден нагнетать боевую пружину хвостовиком толкателя-направляющей. попробуйте понажимать на курок, что он достал до бойка, и вы почуствуете, что усилие при этом немалое.
У меня не бокстер, а ЦБ. Насчёт полировки бойка, надо попробывать.
Для Durnev
"quote:
У меня на А.Золи тоже бойки разные, и на рарезном стволе диаметр бойка меньше, да и выход его из коробки меньше, чем у гладкого ствола.
Думаю, это ответ на вопрос, почему пробивает капсуль.
Скорее всего более тонкий боек при одинаковой длине с более толстым бойком, действует как острый гвоздь по сравнению с тупым.
А каким будет факел, неважно если весь порох сгорает и качество выстрелов одинаковое.
Дык, у меня то как раз проблем нет вообще, нормальная рабочая комбинашка, по итальянским меркам - бюджетная."
Вы меня поняли с точностью до наоборот.
Я имел ввиду, что ситуация с бойками такая и должна быть.
Если боек заклинивает, то жевело не должно пробивать.
Думаю вам нужно посмотреть, чтобы пробит капсуль был точно в центре, если нет, то нужно исправлять сферу бойка.
PKValerich
Странно то , что жевело на гладкой паре пробивает, а на нарезном , на отечественных патронах с ЦБ, часто осечки.
На отечественных нарезных патронах совсем не ЦБ, а капсюль, хоть и тоже системы Бердана, но гораздо более жесткий.
А осечки в нижнем стволе у Вас по той же причине, что и у многих просто ИЖ-27. Как уже тут написали, причина - система отбоя курков. У толкателя-направляющей два рога, один давит на курок, толкая его вперёд на боёк, а второй упирается в курок перед самым моментом удара курка по бойку, и курок, двигаясь по инерции, давит на этот второй рог и слегка поджимает боевую пружину, за счет этого после удара он и отходит немного назад. Если этот второй рог имеет заусенецы на своем торце, а он эти заусенцы ВСЕГДА имеет, то торможение курка начинается раньше, чем следует, и потому удар слабее. Для курка верхнего ствола это не так критично, потому что он наносит удар по бойку своей вехней частью, имеющей к моменту удара приличную скорость, а вот для курка нижнего ствола это преждевременное торможение может иметь, и часто имеет, решающее значение: курок нижнего ствола наносит удар по бойку средней частью.
Выньте направляющие и зачистите рога от заусенцев. Болезнь уйдёт.
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
отладка отбоя несколько более сложная вещь чем просто сбивание заусенцев. опиливается нижний рог стержня боевой пружины, причем так, чтобы расстояние от верхней выемки стержня до выступа на нижнем роге равнялось таковому же на курке- если стержень будет "плавать" по курку, может и вылететь и все заклинить. надо еще смотреть, чтоб середина стержня в середку курка не упиралась. на 94й эжектора нет, потому вполне нормально если боек при спущеном курке будет уходить заподлицо со щитком коробки. даже если курок будет касаться бойка. затирание бойка очень маловероятно, много чаще туго ходит толкатель курка (который от взводителя на курок усилие взведения передает).
а отбой есть почти на всех ижах, даже на иж18, где он совсем не нужен. 😊
SVIREPPEYЗачет!!!
Позволю себе немного юмора. Иж-94 Варминт!!!
Дядя ЛешаРазобрал ружо, всё зачистил нулёвкой, посмотрим как будет стрелять. Что ещё хреново, на гладкой паре бывает капсуля жевело пробивает насквозь и продувает газы в механизм, соответственно там ржавеет.На отечественных нарезных патронах совсем не ЦБ, а капсюль, хоть и тоже системы Бердана, но гораздо более жесткий.
А осечки в нижнем стволе у Вас по той же причине, что и у многих просто ИЖ-27. Как уже тут написали, причина - система отбоя курков. У толкателя-направляющей два рога, один давит на курок, толкая его вперёд на боёк, а второй упирается в курок перед самым моментом удара курка по бойку, и курок, двигаясь по инерции, давит на этот второй рог и слегка поджимает боевую пружину, за счет этого после удара он и отходит немного назад. Если этот второй рог имеет заусенецы на своем торце, а он эти заусенцы ВСЕГДА имеет, то торможение курка начинается раньше, чем следует, и потому удар слабее. Для курка верхнего ствола это не так критично, потому что он наносит удар по бойку своей вехней частью, имеющей к моменту удара приличную скорость, а вот для курка нижнего ствола это преждевременное торможение может иметь, и часто имеет, решающее значение: курок нижнего ствола наносит удар по бойку средней частью.
Выньте направляющие и зачистите рога от заусенцев. Болезнь уйдёт.
Вот здесь http://guns.allzip.org/topic/56/269360.html про пробитие жевело.
Насколько я понял, там другая проблема - осечки на отечественных патронах, а у меня жевело насквозь, а Бердан осечки.
PKValerich
ветеран
день рождения завтра posted 30-12-2007 14:18
--------------------------------------------------------------------------------
Я не понял логики, почему с паянными стволами живучесть должна быть больше? У меня стволы паянные у двух друзей на муфтах, из всех ружей сделано уже порядка 2000 выстрелов нарезными патронами, и тяжёлыми и лёгкими и военными со стальным сердечником, разницы в живучести и кучности большой не вижу. Вот осечки на нарезном у меня бывают чаще , чем у друзей, это напрягает.
"Дядя Леша" отвечал на подобный вопрос и рекомендовал применять легкие пули, мотивируя тем ,что на тонком стволе(не спаянный - Иж 94) сильнее вибрации от тяжелых пуль(больше колбасит по нарезам),соответственно меньше живучесть.
И заметьте ,я не утверждаю что повысится живучесть, а спрашиваю - повысится ЛИ?
У меня на очереди на списание ,по настрелу, второй карабин - Чезет 550 380вин, первый был Вепрь супер, отсюда и вопросы.
Потому как волей случая прикупил новую итальянскую комбинашку с ,на мой взгляд ,идеальным боем и не хотелось бы по своей тупости кончить хороший агрегат. Почему и спросил, опять таки на мой взгляд, сведущего и авторитетного в этом деле человека, каковым вас не считаю(без обид).
И если вам показался вопрос глупым ,лучше проигнорируйте его.
По моим наблюдениям на комбинашках ,гладкий ствол работает не менее чем в пять раз больше чем нарезной, что согласно заявленным вами настрелу (2000 с нарезного комбинашки, если это Иж) делает честь нашему производителю.
Кстати ,с днем рождения уважаемый Визави, наилучшие пожелания в новом году, успехов в задуманных делах и отличного настроения.
Для Svirepei - posted 31-12-2007 09:05
--------------------------------------------------------------------------------
Позволю себе немного юмора. Иж-94 Варминт!!!
Всех с новым годом!
У вас то этот нелогичный комплекс , подозреваю, должен струлять как надо. 😊
Присоединяюсь - Всех с новым годом!
Всех с натупившим!!!
Ну вот немного пострелял, около 90 метров стоя с рук разброс около 150 мм (температура -1, порывистый ветер, новосибирская оболочка). 50 метров полуоболочка "куча" 😊 смещена правее, пробоина на 13 часов закрыта пулей полева-3, тоже стоя с рук, все сверху посыпал 0 (безконтейнерный, завалялся с осенней охоты, заряжался меркой) поэтому за осыпь не судить, но думаю для верхней трубы применять только контейнер. Дык воооот, если по оболочке вопросов не было (всех нарезных по 3 выстрела), то полуоболочка 2-й выстрел - пробой капсуля, 3-й выстрел - осечка, вторым спуском дострелил патрон. Вот так... Стоит задуматься об усиленной пружине, но тогда как же с пробитием капсуля? Проблемные капсуля - верхний ряд, но обратите внимание на нижний ряд, крайний правый... тоже странный отбой. На праздниках поеду выбирать оптику - понял, прогрессирует астигматизм 😞 и нарисованная мишень (дураку надо было черный круг в центре диаметром 15 см сделать) расплывалась на 90 метров в аморфное пятно... отдельное фи прицельному приспособлению!!! пилите, Виктор, пилите...
александр приморье
PKValerich
ветеран
день рождения завтра
Спасибо за поздравление, дата круглая, 40 лет, говорят не отмечают, так что пройдёт без обычного веселья.
PK Valerich
Спасибо за поздравление, дата круглая, 40 лет, говорят не отмечают, так что пройдёт без обычного веселья.
Но подарок сделать себе ,это святое.
Однако День Рождения сразу за Новым Годом это - НЕЧТО.
Только от одного праздника отошел, а тут уже следующий. 😊
PKValerichСпасибо за поздравление, дата круглая, 40 лет, говорят не отмечают, так что пройдёт без обычного веселья.
С Днем рождения! С наступлением мужского совершеннолетия! Удачи, любви, интересных людей, и сбытия мечт!
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
александр приморье
PK Valerich
Но подарок сделать себе ,это святое.
Однако День Рождения сразу за Новым Годом это - НЕЧТО.
Только от одного праздника отошел, а тут уже следующий. 😊
Спасибо за поздравление. Подарок сделал: китайский джип Great Wall (на заднем плане) 😊 и маленького кабанчика (на переднем). 😀
PKValerichКитайца держал, полгода ровно. Из них ездил ровно половину. Продал. Пока больше китайский автомобиль нехочу. Так что незнаю, считать ли таку покупку подарком. Обидеть нехочу, просто делюсь событиями своей жизни.
Спасибо за поздравление. Подарок сделал: китайский джип Great Wall (на заднем плане) и маленького кабанчика (на переднем).
хороший подарок!
victor94
Дык воооот, если по оболочке вопросов не было (всех нарезных по 3 выстрела), то полуоболочка 2-й выстрел - пробой капсуля, 3-й выстрел - осечка, вторым спуском дострелил патрон. Вот так... Стоит задуматься об усиленной пружине, но тогда как же с пробитием капсуля? Проблемные капсуля - верхний ряд, но обратите внимание на нижний ряд, крайний правый... тоже странный отбой.
Похоже на некачественную партию патронов ("полуоболочка 2-й выстрел - пробой капсуля, 3-й выстрел - осечка, вторым спуском дострелил патрон"), т.к. капсуля неоднообразно подуты в районе удара бойка.
А по ощущениям выстрелы одинаковые?
Обещал написать как исправлял сострел стволов по горизонтали.
Так вот:
1. Блок стволов за самую толстую часть нарезного ствола через прокладки зажимается в тиски по-мощнее. Почему не за казенную муфту - побоялся повредить что-нибудь.
2. Делается простая веревочная петля. Я сложил ее восьмеркой в несколько раз, чтобы легко проходила между стволами. Так же петлей закрепляется на выпрямляемом стволе по середине.
3. В образовавшуюся петлю вставляем что-нибудь по-жесче. На фото вал - немного погнулся. Ствол сильно пружинит. Чтобы выгнуть ствол на один милимметр, нужно его сгибать на несколько сантиметров.
Выгибаю второй раз - первый раз недогнул, выяснил это пробной стрельбой.
Недавно только приехал из гаража, поэтому пристрелка откладывается.
DurnevЯ был счастливым обладателе трёх нив, все брал новые и очень сильно с ними гимороился с новья. Последняя длиннобазая меня просто доканала, а двое моих друзей уже третий год катаются вот на таких Грет Валах пробег уже к 100000 и никаких проблем (если и есть то по сравнению с моими НИВОВОДОВСКИМИ это смех), даже на Байкал один ездил. Так что после нашего автопрома это просто ПОДАРОК. УАЗ Буханку им вытягивал, получил столько удовольствия. Извиняюсь что отвлёк от оружейной темы. С ув. Павел.
Китайца держал, полгода ровно. Из них ездил ровно половину. Продал. Пока больше китайский автомобиль нехочу. Так что незнаю, считать ли таку покупку подарком. Обидеть нехочу, просто делюсь событиями своей жизни.
Нормальный подарок, а если вкупе с кабанчиком то вообще - СУПЕР. При нормальном обслуживании и Иж - Тайга - АЙС.
По звуку и силе отдачи все выстрелы одинаковы вроде.
Шесть выстрелов - семь гильз, я так не умею.
А теперь без шуток. Три гильзы там вообще идеальные.
Попробуйте пострелять патронами из других партий, ведь оболочкой нормально, а это уже другая партия.
Постреляйте барнаулом - у меня на них ни одной осечки пока небыло, кучность нормальная - на 100 метров можно стрелять и попадать.
Гильз барнаульских с пробитыми капсулями не осталось, есть две S&B:
Седьмая - ребячество, в рядом торчащую трубу 😊. Про Барнаульские патроны - гильз с пробитыми капсулями НЕ ОСТАЛОСЬ или НЕ БЫЛО? Хотел пробовать новосибирский томпак, теперь весь в раздумьях...
У меня примерно одинаково осечек на Барнауле и Новосибирске. Из пачки около двух штук.
На "барнауле" осечек небыло.
Не осталось гильз со стрелянными капсулями (не пробитыми). Будут, когда пойду проверять сведение стволов. Пока у нас мороз, не хочется на морозе из гаража на пристрелку - потом обратно.
Я давно патроны не покупал, а знакомые говорят, что вроде сейчас Барнаул по качеству получше Новосибирских.
Получил спецсвязью МР-251-03,3х-парник в калибре 308,т.е гладкий блок 12х70,комбинированный с 308нарезным и штуцерная пара 308-ого же калибра.
Стрелять еще не стрелял, так как бумаги на оформлении. Будет менятся приклад на более длинный от ИЖ39,ставится оптика на кронах "ЭСТ" типа ПУ 3.5 или что-нибудь подобное. Оружейник осмотрев нарезную пару, сказал следующее -"стволы болтаются как еврей в пустом магазине..",т.е предстоит ж.па по сострелке, которая вероятно закончится изготовлением муфты как на
http://guns.allzip.org/topic/56/20.html ув.
felixs
Получил спецсвязью МР-251-03,3х-парник в калибре 308,т.е гладкий блок 12х70,комбинированный с 308нарезным и штуцерная пара 308-ого же калибра.
Стрелять еще не стрелял, так как бумаги на оформлении. Будет менятся приклад на более длинный от ИЖ39,ставится оптика на кронах "ЭСТ" типа ПУ 3.5 или что-нибудь подобное. Оружейник осмотрев нарезную пару, сказал следующее -"стволы болтаются как еврей в пустом магазине..",т.е предстоит ж.па по сострелке, которая вероятно закончится изготовлением муфты как на
http://guns.allzip.org/topic/56/20.html ув.
У меня такой же аппарат уже скоро семь лет, тоько исполнение попроще, приклад без щеки.
Рекомендую не заморачиваться с кронами ЭСТ. Я нахлебался. Заподлянка в том, что при пристрелке и недолго после вроде все хорошо, но потом кольца в гнездах начинают егозить, и не знаешь когда это бл...дство начнётся.
Мне изготовили планку вивера на родной ластохвост, посадили с натягом, да еще и винтом зафиксировали. А на нее на льюпольдовских кольцах ставлю-снимаю прицел.
Стволы болтаются - это что-то новенькое. У оружейника ничего не болтается? Стволы опрессованы в казенную мфту, в в дульной один заштифтован, а второй должен ходить свободно, чтобы погибов при нагреве небыло. Там другой гимор, сотрелки нет, и если по вертикали стволы свести не вопрос с помощью штатного приспособления, то по горизонтали приходится извращаться. Я загонял с нужной стороны между дульной муфтой и стволом изогнуты кусочки бритвеного лезвия.
Еще советую сразу переделать прицел на комбинированной паре. С родной дробью по летящей-бегущей цели стрелять невозможно. Самой простой путь - уменьшить целик по высотк вдвое, прорезать новую прорезь. Мушку вместе с щелкуном выбросить нах... Основание мушки срезать по высоте вдвое же и, ориентируясь на остатки канала для стрежня щелкуна прорезать по центру основания паз шириной ок 3 мм. В паз вклеить флюомушку, вырезанную из китайской линейки форма мушки по вкусу, высоту подобрать пристрелкой подпиливая мушку. Пристрелять на 150 метров. Дальше с открытого прицела врядли стрелять будете.
Такие изменения позволяют стрелять навскидку и в сумерках. Проверено практикой
Дядя ЛешаУ меня такой же аппарат уже скоро семь лет, тоько исполнение попроще, приклад без щеки.
Рекомендую не заморачиваться с кронами ЭСТ. Я нахлебался. Заподлянка в том, что при пристрелке и недолго после вроде все хорошо, но потом кольца в гнездах начинают егозить, и не знаешь когда это бл...дство начнётся.
Мне изготовили планку вивера на родной ластохвост, посадили с натягом, да еще и винтом зафиксировали. А на нее на льюпольдовских кольцах ставлю-снимаю прицел.
Стволы болтаются - это что-то новенькое. У оружейника ничего не болтается? Стволы опрессованы в казенную мфту, в в дульной один заштифтован, а второй должен ходить свободно, чтобы погибов при нагреве небыло. Там другой гимор, сотрелки нет, и если по вертикали стволы свести не вопрос с помощью штатного приспособления, то по горизонтали приходится извращаться. Я загонял с нужной стороны между дульной муфтой и стволом изогнуты кусочки бритвеного лезвия.
Еще советую сразу переделать прицел на комбинированной паре. С родной дробью по летящей-бегущей цели стрелять невозможно. Самой простой путь - уменьшить целик по высотк вдвое, прорезать новую прорезь. Мушку вместе с щелкуном выбросить нах... Основание мушки срезать по высоте вдвое же и, ориентируясь на остатки канала для стрежня щелкуна прорезать по центру основания паз шириной ок 3 мм. В паз вклеить флюомушку, вырезанную из китайской линейки форма мушки по вкусу, высоту подобрать пристрелкой подпиливая мушку. Пристрелять на 150 метров. Дальше с открытого прицела врядли стрелять будете.
Такие изменения позволяют стрелять навскидку и в сумерках. Проверено практикой
Не понял как это кольца приваренные электрозаклепкой могут егозить??
Под тем, что стволы болтаются в нарезной паре, я имел ввиду, что зазор между стволом и муфтой слишком большой -визуально видно, если рукой сжать-отпустить стволы, поэтому и пули кидает куда попало, нет кучности выстрелов из пары. Насчет целика-мушки -видел, может быть.. С ув.
felixsНе понял как это кольца приваренные электрозаклепкой могут егозить??
Под тем, что стволы болтаются в нарезной паре, я имел ввиду, что зазор между стволом и муфтой слишком большой -визуально видно, если рукой сжать-отпустить стволы, поэтому и пули кидает куда попало, нет кучности выстрелов из пары. Насчет целика-мушки -видел, может быть.. С ув.
Яж не знаю, что там в "электрозаклепке" нарушается, но долго эти кроны не живут я их четыре штуки сменил разных видов и с хвостом назад и без. Конец везде один и тот же.
Зазаор междку стволом и муфтой должен быть, иначе ствол в муфте двигаться не будет, при нагреве он ведь не только в длину увеличивается, но и в диаметре. У моего тоже зазоры видно, однако ничего не разбрасывает. Ствол не должен быть Фискирован с другим стволом через дульную муфту. Если ствол болтается в казенной муфте, то это попросту брак, отсылайте ружье назад.
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
Да нет, с казенной частью все номально. Но зазорчик в дульной муфте великоват. Короче, постреляем, и видно будет. А насчет кронштейнов -так может там все-таки прицелам п..ец приходит?Отдача у 308 я б сказал не слабая. С ув.
felixs
Да нет, с казенной частью все номально. Но зазорчик в дульной муфте великоват. Короче, постреляем, и видно будет. А насчет кронштейнов -так может там все-таки прицелам п..ец приходит?Отдача у 308 я б сказал не слабая. С ув.
С прицелами все нормально, на вивере хорошо работают
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
Это мое 5-ое комбинированное ружье от ИЖ пока. Понятно,ято крепление стволов на муфтах более технологично и дешевле. НО ствольную муфту можно бы было и поинтересней сделать. Космические корабли полвека уж запускаем.. а тут такое убожество. С ув.
Оффтоп.
Гы, про космические корабли не надо. Я глазами вижу как их делают и по стране на многих заводах бывал - все, что идет не на военку, у нас в стране, одинакового качества. Вся наша промышленность - один великий каменный век и шляпное отношение к работе.
Ну стволы то боль мень куют
Поставил приклад от ИЖ39,стало очень удобно, прям по мне, хотя вес ощутимо возрос, но оно может и к лучшему баланс ближе к плечу, особенно с нарезными стволами. Посылка пришла 9-ого, 10-ого был инспектор с осмотром оружейки, а сегодня получил разрешение РОХа!Вот так бы всегда!Осталось поставить кронштейны и прицелы, а самое главное отстрелять, теперь уже можно. Для начала наверно в тире на 50м.С ув.
felixsТюнинг по минимуму. очень рекомендую перевернуть целик на комбинированной паре, в том положении как он стоит у Вас сейчас - бликует, кажется серым цветом, в общем - неудобно.
Осталось поставить кронштейны и прицелы, а самое главное отстрелять, теперь уже можно. Для начала наверно в тире на 50м.С ув.
вот мне тоже так по целику кажется. а ведь взято с манлихера.
felixs
Ну стволы то боль мень куют
Доброго вечера!
Только качественный состав стали -никакой!
"Маузер"и Тульская курковка, пятидесятилетней давности после дождя, (снега)за целый день ничего, а ИЖ-94 делается пятнистый как гиена снаружи и дико ржавый внутри.
Ржавеет конечно все, ведь это железо, но честно говоря не заметил ,что так быстро, воронение приличное. Внутри да,ржавеет, там ведь хрома нет. Из всех моих ружей Ижевского завода ,почему то быстро ржавеет только ИЖ27ЕММ-1С 20 кал, в тех местах, где нет воронения, прямо на глазах. Приходится в течении дождливого дня несколько раз протирать.
читал на форуме множество самых противоречивых слов по рже. у кого иж27 ржавеет на глазах, у кого наоборот только оно и не ржавеет. вроде на всем ижмехзаводском сейчас одно железо и одно покрытие. думаю и маузер недалеко ушел, хотя и писали что в немецком железе много никеля (много- думаю в данном случае понятие очень относительное).
мое ИМХО- масло надо погуще пользовать. у меня так на глазах ржавело мое 58Ма с ржавым лаком. перешел с РЖ на автол- вопросов не стало. даже когда рукой не чувствуется, пленка остается. а сейчас в автосинтетику и антикор долить наверно можно. вот как внутри- не скажу. думаю так же.
Бутурлин в своих рецептах оксидировки почти в каждом последней операцией пишет протирку тряпкой с горячей олифой. высохла- и не видать, а пленка-то есть...
[QUOTE]Originally posted by VVal:
VVal,Доброго дня!
Тут друг сообщил такую новость - ИЖмех выпустил штуцер на базе 43-го,в калибре 9,3Х64,стволы граненые, даже видел в продаже, денег стоит немало. Прошу прояснить, если можно - что за "аппарат"?
С уважением П.П.Г
П.П.Гарин
[QUOTE]VVal
VVal,Доброго дня!
Тут друг сообщил такую новость - ИЖмех выпустил штуцер на базе 43-го,в калибре 9,3Х64,стволы граненые, даже видел в продаже, денег стоит немало. Прошу прояснить, если можно - что за "аппарат"?
С уважением П.П.Г
У Артемиды и в 30-06 колодка трескалась, а тут в 9,3Х64. Офигеть можно! Ну никак не хотят под рантовые патроны делать. Когда делали под американский патрон, - понятно, мечтали, что сказачно обогатятся, завалив Штаты 500-баксовыми штуцерами. Но тут-то каким местом думают?
Германию завалить мечтают? Дык, ведь, и там этот патрон, мягко говоря, не самый массовый. У нас тоже. Да ине штуцерный это патрон, для другого он создан! Ну отчего не делать в 9,3Х54R? Мать их за ногу! А на экспорт в 9,3Х74.
Господи, ну кто-нибудь бы им ума вложил! Хоть в голову, хоть "в задние ворота"
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
Дядя ЛешаДядя Леша!Это мягко получится.
Господи, ну кто-нибудь бы им ума вложил! Хоть в голову, хоть "в задние ворота"
Надо по другому, как раньше, в бытность Лаврентия Палыча..
И разговор ведется - приказываю вам, к такому числу обеспечить продукцией всего ассортимента, в калибре 9Х54!и "Наган" на стол! И все.
А иначе, да иначе и быть не могло!
Вообщем "жопой клюкву давить ни кто не хотел".
И "ИЖмех",хреначил бы все, что хочешь, как "машинка Зингера",и штуцера, комбинашки,карабины ЛЮБОГО!!! калибра, и очень качественно.
Эх!жаль, невинным тогда досталось. Вот те бы времена, да теперешним делягам!
Эх!Вот бы посмотреть, какой ассортимент был бы....
не видел и не слышал. и не верю даже в штучный вариант. тем более 9х64. если только что-то старое на ремонт приносили, и не думаю что нарезное. Полностью согласен с Дядей Лешей. буквально на днях на эту тему там разговаривал. в Германию-то как раз явно 9х74 перспективнее чем 30-06.
ну а Вам, уважаемый, перспектива лес валить нравится? 😊 почему-то все энтузиасты по части другого к станку приковать... а о том, что и сам наверняка рядом окажешься, почему-то в голову не приходит 😊
и такое впечатление, что Лаврентию Палычу в голову совсем другие бы заботы чем обеспечение отдельных "элитных" охотников рассширенным ассортиментом 😊
VVal
не видел и не слышал. и не верю даже в штучный вариант. тем более 9х64. если только что-то старое на ремонт приносили, и не думаю что нарезное. Полностью согласен с Дядей Лешей. буквально на днях на эту тему там разговаривал. в Германию-то как раз явно 9х74 перспективнее чем 30-06.
Адрес уже известен. Москва."охотник на каланчевке"
Надо бы взглянуть.
конкретный пример. начало 50х г. Лаврентий Палыч сотоварищи решил- да нафиг этих охотников вместе с ружьями, армии нужен СКС- и забыли про ружья надолго. до 54г.
VValНежелание делать, что просят (или приказывают)называлось- саботаж.
ну а Вам, уважаемый, перспектива лес валить нравится? 😊 почему-то все энтузиасты по части другого к станку приковать... а о том, что и сам наверняка рядом окажешься, почему-то в голову не приходит 😊
и такое впечатление, что Лаврентию Палычу в голову совсем другие бы заботы чем обеспечение отдельных "элитных" охотников рассширенным ассортиментом 😊
А делать как раз и не хотят. Ну а как по другому? Надо просто сделать, и не надо ни какого леса. А руководство ИЖмеха не хочет. И рабочим у станка, им пох. что собирать - либо "Артемиду" под 223,либо под 9мм.Вся проблемма в руководстве, они же чертежи вниз спускают, значит и с них спрос. А "Палычу"(хоть и маньяк был)на все время хватало, и на ИЖмех хватило бы.И был бы калибр 9Х54 поистине народный, и самый лучший!Я еще раз повторю - тогда невинные пострадали, другое дело сейчас.
В такой ситуации как сейчас - заставлять, единственное,что осталось.
Ибо, развинтились,совсем не хотят слушать просьбы народа, даже за деньги.
Виктор!Уважаю вас как спеца, но без обид. Это касательно конструкторов ИЖа.
VVal
конкретный пример. начало 50х г. Лаврентий Палыч сотоварищи решил- да нафиг этих охотников вместе с ружьями, армии нужен СКС- и забыли про ружья надолго. до 54г.
Не согласен. Охота в СССР было дело -НАРОДНОЕ!Выпуск ружей и промысел - "Вождь и отец всех народов" контролировал. Военное в первую очередь, а потом охота. Но пофигизм в этом деле - это вздор.
"согласие есть продукт непротивления сторон" 😊 что хотят- то и делают. в смысле что посеют- то и пожнут. демократия на дворе, насильно не заставишь стать счастливым.
я не в смысле обид, не за что мне обижаться, и Вас обидеть не хотел. я про жизнь. а конструктора что, сказали им сделать хауду- сделали. в чертежах 94ка есть и х53Р, и х74Р.
как раз это-то и не понятно. делают не то, на что есть спрос у народа, какие-то другие у "рулевых" цели. и не в развинчивании похоже дело.
но ведь факт. ижмаш во всю лепит АК. на ижмехе только-только освоили с большим трудом ружья, и на тебе. примерно с 51 по 54г- СКС. и кажется еще ТОЗ и Поляны делали. зачем? что, кучи мосинских 44рок -просто в топку, совсем барахло? волюнтаризьм аднака 😞 как и с лесоповалом, про то, что невинных не было там не верю.
про "охота-дело народное" и сам в журнальчике писал 😊
С моей "Тайгой" под х39 с фрезерованными планками случилась какая-то странная беда -стал сечковать нарезной ствол. Когда покупал с рук, стрелял- ок,потом ездил в тир оптику пристреливал, все нормально. И вдруг(вот что странно!) перестал с первого раза стрелять нарезной, бывает со второго, а бывает и с третьего добивает все-таки. Ну подумал, что отбой курка велик, попилили, убрали. Все равно такая ж хрень. И при внимательном изучении гильзы стрелянной гильзы, обнаружил вот что :
Виден явный дефект патронника. Как я этого не заметил..
Попробывали наварить аргоном тыльную часть бойка, с одновременным увеличением отбоя курка, чтобы увеличить ход ударника -не помогло!
Осталось только заменить боевую пружину. Что делать?Подскажите.. С ув.
felixs
Что делать?Подскажите
Продать нах, это ничем не лечиться.
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
Дефект патронника велик, патрон не упирается скатом и гуляет при ударе бойка. После выстрела гильзу сурово дует. Скорее всего неизлечимо, разве только переточить патроник под 308win :-)
KAPUR
Дефект патронника велик, патрон не упирается скатом и гуляет при ударе бойка. После выстрела гильзу сурово дует. Скорее всего неизлечимо, разве только переточить патроник под 308win :-)
Дешевле и проще купить другое ружжо, а это списать.
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
Так продать то конечно можно поробывать, только чинить все равно надо.. Ибо как продавать то неисправную вещь?Хотя обычно так и продают косячные.. наш форум не исключение, как показала практика. Но вопрос в том -почему стрелялО без осечек некоторое время?Этот дефект патронника мне в х.. не уперся, так как стреляет точно и состреляно отлично. Извлекается нормально. И не найдешь щас Тайгу в х39 с фрезерованными планками. Хотелось весной походить..
felixs
Так продать то конечно можно поробывать, только чинить все равно надо.. Ибо как продавать то неисправную вещь?Хотя обычно так и продают косячные.. наш форум не исключение, как показала практика. Но вопрос в том -почему стрелялО без осечек некоторое время?Этот дефект патронника мне в х.. не уперся, так как стреляет точно и состреляно отлично. Извлекается нормально. И не найдешь щас Тайгу в х39 с фрезерованными планками. Хотелось весной походить..
Могди быть патроны другого изготовителя с более толстыми гильзами. Может в таком пограничном случае даже сказалось то, что стреляли пари покупке летом, а сейчас в мороз диаметр гильзы малость сжался.
Можно помудрить со шпеньком, цепляющим проточку гильзы, если его сделать малость посолиднее и построже, то вполне возможно, что он в достаточной мере будет фиксировать гильзу. Можно пролсто второй поставить, места на экстракторе хватит.
Но, вообще-то от такого ружья всякий раз жди подвоха.
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
Дядя ЛешаМогди быть патроны другого изготовителя с более толстыми гильзами. Может в таком пограничном случае даже сказалось то, что стреляли пари покупке летом, а сейчас в мороз диаметр гильзы малость сжался.
Можно помудрить со шпеньком, цепляющим проточку гильзы, если его сделать малость посолиднее и построже, то вполне возможно, что он в достаточной мере будет фиксировать гильзу. Можно пролсто второй поставить, места на экстракторе хватит.
Но, вообще-то от такого ружья всякий раз жди подвоха.
Да мороз не причем, так как в тире стреляем пока. Патроны испробованы все доступные -барнаул, тула,климовск и ПС.Однох. ственно!Вариант со шпеньком тоже обсуждался, после замены пружины попробуем и его. С ув.
Я бы попробовал просто сделать вкладыш в патронник. Отдаете токарю подутую гильзу и нестреляную как шаблон. А дома подгонете.
А если есть возможность отдать ствол мастеру, то вообще без проблем.
не понял я. дефект патронника может влиять только на извлечение. осечки- если только патрон сразу сидит глубоко и его боек не достает. что-то тут не так... выход бойка-то намного больше чем утопание патрона... даже 0.3мм глубины накола по большей части капсюлю хватает. другими патронами попробуйте. можно без пули и пороха- дома.
Гильзы просто разные, поэтому одни стреляют, а другие несразу. И капсули тоже разные.
не понял я. дефект патронника может влиять только на извлечение. осечки- если только патрон сразу сидит глубоко и его боек не достает
Не сидит он сразу глубоко, а цепляется пологой частью гильзы, и при ударе капсюля входит дальше в патронник. Удар бойка от этого смягчается.
Кайзер
Гильзы просто разные, поэтому одни стреляют, а другие несразу. И капсули тоже разные.Не сидит он сразу глубоко, а цепляется пологой частью гильзы, и при ударе капсюля входит дальше в патронник. Удар бойка от этого смягчается.
Совершенно правильно. Если вставить нестрелянный патрон в патронник и стукнуть по нему, чтобы не задеть капсуль, чем-нибудь трубчатым по донцу, например стрелянной гильзой, то можно заметить осадку патрона. Зеркальный зазор изменился, т.е патрон "спружинил",правда совсем чуть-чуть, и не происходит резкого накола капсуля по этой причине. Увеличить выход бойка уже попробывали, не помогло. Сейчас попробуем увеличить резкость удара путем замены пружины -в процессе..
А подумалось мне сперва, что кольцевое подутие гильзы на скате -это типа как бал. метка в то время(96 г.в).С ув.
То, что вы называете кольцевым поддутием есть неправильная конфигурация патронника. Гильзу выдувает как раз по его форме. Печо гильзы не доходит до ската патронника похоже около 3 мм,может больше, да еще и скат сферический. Наверное, возможным решением было бы, как сказано выше, действительно сделать владыш. Правда придется его одевать на патрон при каждом выстреле.
Вы сделайте фотопатрона и рядом стреляной гильзы, чтобы понять, насколько недостает плечо до ската. Кольцевая канавка на стреляной гильзе тут мне кажется нипри чем. Просто это похоже на то место, где раньше(до выстрела) начиналось плечо гильзы.
"вкладыш в патронник"- даже точить наверно не надо, нарезать просто скаты от стреляных гильз и спереди на гильзу надевать. мне кажется маловероятным. без выбрасывателя патрон насколько глубоко в патронник садится? опять же если бы проваливался, то и не извлекался бы.
"увеличить резкость удара" можно за пару минут- взвести курок, вставить гвоздик в отверстие стержня, снять стержень, поставить на него шайбу толщиной 1-1.5-2мм, вставить обратно и вытащить гвоздик плоскогубцами. особо напрягать пружину смысла нет, и так колоть должен.
есть еще вариант- если снимал\ставил обратно приклад, мог пережать. надо снять его и посмотреть внутри следы от курков. если трут, может осекаться. тогда ножом снять немного дерево.
VVal
есть еще вариант- если снимал\ставил обратно приклад, мог пережать. надо снять его и посмотреть внутри следы от курков. если трут, может осекаться. тогда ножом снять немного дерево.
Святые слова!!!
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
Посмотрю однако.. С ув.
А вобщем вроде не так все плохо..
Диаметр дульца у стреляной не сильно больше диаметра пули? или просто так на фото видно?
Больше, пуля входит свободно. Но визуально в стволе ничего страшного. По совету VVal-а поставил шайбочку и поковырял ножичком.
felixs
Больше, пуля входит свободно. Но визуально в стволе ничего страшного. По совету VVal-а поставил шайбочку и поковырял ножичком.
Теперь из пяти патронов вытряхнуть пули и порох, смазать пожирнее ствол внутри и опробовать.
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
Дядя ЛешаТеперь из пяти патронов вытряхнуть пули и порох, смазать пожирнее ствол внутри и опробовать.
Дядь Леш, да проще завтра в тир сгонять, бо недалеко и бесплатно. Правда там 50м,но обычно всегда хватало для пристрелки. Остальное уже в поле.
С х39 калиберу и стрелять то не планируется дальше 100,ну 150м.
Точно бьет кстати. Пулей вот третьего дня стрелял в туже мишень со станка на 50м,ушла точно на 12 часов выше см 20,но там самозаряд Полева и пороху 2.4гр для зимы. С ув.
felixsДядь Леш, да проще завтра в тир сгонять, бо недалеко и бесплатно. Правда там 50м,но обычно всегда хватало для пристрелки. Остальное уже в поле.
С х39 калиберу и стрелять то не планируется дальше 100,ну 150м.
Точно бьет кстати. Пулей вот третьего дня стрелял в туже мишень со станка на 50м,ушла точно на 12 часов выше см 20,но там самозаряд Полева и пороху 2.4гр для зимы. С ув.
Сергей, нарезной советую пристрелять с оптикой на 50 метров в ноль. Только надо убедиться, что это первых ноль. Тогда второй будет в районе 160-170 метров. Для охоты самое то.
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
Дядя Леша, как со стороны, мне нимб не жмет? 😊 😊 😊
VVal
Дядя Леша, как со стороны, мне нимб не жмет? 😊 😊 😊
Нормалёк! Только малость набок съехал, ухо обжечь может 😀
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
Дядя ЛешаСергей, нарезной советую пристрелять с оптикой на 50 метров в ноль. Только надо убедиться, что это первых ноль. Тогда второй будет в районе 160-170 метров. Для охоты самое то.
Судя по балтаблице в http://www.ada.ru/Guns/ballistic/762x39/barnaul.htm при пристрелке в 0 на 50м(я так и сделал),второй 0 все-таки поближе, но не существенно. Баллистический калькулятор дает для барнаульского патрона 8гр и высоте прицела над стволом прим. 8см,при пристрелке в ноль на 50м,то второй ноль будет на 145м.При 200м снижение будет 11.3см.При смене патрона на х54 7Н1 сразу видно преимущество "мощной" Тайги ,там первый и второй ноль, 50 и 197м соответственно, что позволяет не парясь стрелять до 250м по одной марке. МР 251 в калибре 308 -расчетные данные еще лучше 50 и 206м,т.к немного более настильная траектория.
Вопрос к мэтрам? Какое крепление нарезного ствола в комбинашке лучше (расматриваю "Север" патрон взрослый). Понятно, что заводская муфта не годится. Если дорабатывать оружие, для себя расматриваю два, три варианта. Первый, вывесить ствол, муфту на гладкий, нарезной с зазором без касания. Второй, муфту на гладкий, нарезной во втулку по скользящей (терморасширение). Третий, как второй, только добавленна еще одна муфта, в середину, с возможностью ее двигать, для игры с гормониками. Просьба отвечать не однозначно, первый, второй, десятый, а с комментарием, что почему и как.
Комбинашка не п\а ,предполагает неспешную стрельбу, а в идеале один, редко когда 2 выстрела подряд, потому что ,если не попал, то все убежали\улетели, ну а бумагу не хрен из нее дырявить. ИМХО. Привести ее нужно к нормальному бою для стрельбы их холодного ствола. Личный опыт такой.
"Север" 22лр,стрельба есс-но в основном из нарезного, стволы спаяные, можно выстрелить достаточно много раз, тепловой увод незначителен, но он есть, повторяемость попаданий очень хорошая, сказывается 600мм длины ствола, хороший тепловод в виде гладкого, припаянного по всей длине и небольшого нагрева от 22ЛР.
"Север" 5.6х39,стволы на муфтах, ваш 1 вариант. Тепловой увод не замечен. Огромный минус -стволы крестят, т.е "сведены" на какой-то непонятной дистанции, я до сих пор не знаю на какой. Из гладкого стреляю с открытого, с оптики - с нарезного. Вроде попадаю.
"Тайга" 7.62х39,стволы спаяны. Можно быстро и точно выстрелить максиум 2 раза, дальше тепловой увод. У меня вправо и вверх, причем прогрессирующе от выстрела к выстрелу, очевидно из-за существенного нагрева достаточно тонкого нарезного ствола. Если не парится таким количеством выстрелов, то то что надо. ИМХО.
"Тайга"7.62х54,МР251-03,стволы на муфтах. Ничего не плывет, но есть приспособление для изгиба нарезного ствола(стандартное)Сложно сострелять, если не сделано на заводе, при смене боеприпаса состелка изменяется -тут как у всех. Вариант -повезло\неповезло.
Теперь касаемо ваших вариантов конкретно. Первый вариант -идеал, но так точно никто не сделает. На мой взгляд 2 вариант самый правильный, но в дульной муфте д.быть механизм юстировки(плавающий) и качество(точность)запрессовки в казенную часть д.быть гарантированна. 3-ий вариант ненужен, т.к только вывешеный ствол гарантирует однообразность попаданий ,т.е меньший разброс, а ловить гармоники(пучности) колебаний при выстреле -сомнительное дело на таком типе оружия(короткий ствол как правило).С ув.
Спасибо за ответ! По поводу свидения стволов, промер угла стволов показал, что оси пересикаются в 8 метрах от казенника(мой пример). В 3 варианте как и во 2, ствол не вывешен, а фиксируется в дульной муфте с возможностью линейного расширения. Точность запресовки ствола в казенник, не померишь не узнаешь, пока неизветен, но в расчетах берем правельную. Стволы состреливать не собираюсь, из гладкого только дробью. 1 вариант на самом деле достаточно прост, у "Севера" нарезной сверху, закреплен только в казеннике и в дульной муфте, между ними висит в воздухе. Если снять дульную муфту, он будет полностью вывешен. Останется только сделать новую дульную муфту с креплением на гладкий. Зазор вокруг нарезного, достаточный, чтобы ствол при выстреле не касался муфты, а муфта предохраняет ствол от изгиба когда берешся рукой. Так как руки растут из правельного места и есть возможность, изготовить могу сам.
felixsНа первых партиях стволы вообще не сведены никак, они муфту ставили от Севера 22Lr схождение стволов получалось около 3,5 мм засчёт большего расстояния между стволами в казённой муфте. Если прочитаете полностью мою тему про Север 5,6*39 , там я писал как стволы состреливал путём переделки муфты. Сейчас на новых партиях уже ставят нормальные муфты. Можно попробывать на заводе заказать. http://guns.allzip.org/topic/56/69374.html
"Север" 5.6х39,стволы на муфтах, ваш 1 вариант. Тепловой увод не замечен. Огромный минус -стволы крестят, т.е "сведены" на какой-то непонятной дистанции, я до сих пор не знаю на какой. Из гладкого стреляю с открытого, с оптики - с нарезного. Вроде попадаю.
Вашу статью прочитал полностью. У меня "Север" декабрь 06 года, схождение в муфте 1.8. Как я писал, я не собираюсь состреливать стволы, мне важен нормальный бой из нарезного. У вас кстати с постоянным чоком, у меня втулки, а гильзы из переходника наверно у вас туго выходят? На заводе я не чего заказывать не буду, хватит ружья заказаного через ТД, хочу только отправить в гарантийку на ремонт, брак убрать. Я может не понятно изясняюсь, задача стоит не сострелку стволов выполнить, а найти лучший вариант для достижения наивысшей кучности и повторяемости, и независимости от теплового нагрева. Понятно, что лучшее решение полностью вывесить ствол, но он тонкий и ровный, без конуса. Возможно, что вибрация еще больше разбросает кучу, нежели зажатый ствол.
Вообще я для felixsа писал, у вас и так муфта уже нормальная стоит, а у него как на моём было.
2 Леха2.Чего то не совсем понял - у вас проблемы с нарезным стволом?Раскидывает? или температурный увод?Или еще что?Не должно быть такого, если не явный брак самого ствола, может стоит внимательно дульный срез осмотреть?Зазор в муфте не великоват?
Стандартная проблема комбинашек - сострелка стволов, желательно все таки знать на какую дистанцию и как они сведены. С ув.
Конечно проблемы, иначе не писал. Я не знаю брак это или нет и мне не важна сострелка, нарезной один. Я хочу кучу в спичечный коробок на 100 метров, а сейчас в полтарашку не укладывается. Выбор по патронам никакой, один производитель. Для того чтобы занятся тюнингом-доводкой оружия, я хочу понять в каком направлении двигатся. Может кто то уже этим занимался и есть какие мысли, наработки. То что сделано на заводе коряво, это понятно, но зачем это молотком править, если есть возможность заменить. Если муфта жестко посажена на нарезной ствол, я хочу понять, это задумка конструктора, для лучшей кучности, или мысль технолога, так проще посадить, а куча побоку. К примеру, я не покупаю крон за 15000р с шильдиком "Мак" и потом мучиюсь как его посадит, подойдет не подойдет, а беру прицел, ствол и делаю под них крон, который по месту и полностью меня устраевает. Мне он обходится только моим затраченным временем, а тот в 3 месячные зарплаты.
Я думаю, что у вас требования завышены к такому виду оружия. Купите винтовку под 223 например, и будет вам счастье. Даже ИЖ18МН вполне справится с поставленной задачей. С ув.
У меня есть в планах отстрелять всю кучу своего железа на кучность как нибудь весной, в погожий день, не спеша, в укромном месте. Сообщу..
Как мне помнится, мой "Север" давал пробоины закрываемые игральной картой, может чуть меньше ,правда патрончики были из еще синенькой коробки. ДЛя охоты вполне достаточно. Патрон, в том виде как его сейчас делаю -г..Потенциал у него есть, но завод (ТПЗ) не будет модифицировать 100%,писали не раз. Вот поэтому ,мне всегда хотелось "Север",именно его!, с 223 стволом. Но нету и не будет, пока заокеанский заказчик не попросит, ходя делов там, на мой взгляд -копейки!Про финский аналог, комбинашку Тикка на форуме было, поищите, там интересное решение. http://guns.allzip.org/topic/56/161636.html -Вот!
Зря грешите на патрон, у меня "Север" , у друга "Барс". После доработок я укладываю стабильно пули на 150 м в 5-7 см, но при условии остужения ствола, хотя бы 5-10 минут между выстрелами, если стрелять подряд СТП ползёт вниз сантиметров на 5-7, и получается овал 5*10-15 см. Не смотря на муфту нагрев влияет. Друг из "Барса" уверенно кладёт в 5 см на 150 м. Нужно регулировать спуск, без этого кучи не добьёшся.
Я про это же и говорил, у меня такие результаты. НО,патроны стали хуже выпускать, это факт. Пульки с задиром вставлены ,например. Со своего "Барса" я еще не успел пострелять, для сравнения. Спуск дорабатывать на "Севере" нужно однозначно. С ув.
Спасибо други! Поэтому и хочу доработать, но для этого выяснить лучший вариант. Убирать касания цевья, дульный конус, может полировку ствола, на спуск хочу поставить шнелер. Есть желание убрать термоуход (какая муфта стоит тоже большой вопрос, может у нее и подвижки нет). А требования всегда завышены, иначе не к чему стремится. Патроны действительно идут с задирами, из пачки больше половины. ИЖ18 в 223 заказал, а болт неприемлем (я левша и затворы в спортивной молодости задолбали, больше не хочу). У друзей тоже барсы, у одного чистюля и любит старые (медные)патроны, у другого грязнуля и хавает новые. Но я хотел именно камбинашку, иногда очень удобно.
Алексей, про шнеллер очень интересно. сам всяко прикидываю...
[B][/B]Сергей, нарезной советую пристрелять с оптикой на 50 метров в ноль. Только надо убедиться, что это первых ноль. Тогда второй будет в районе 160-170 метров. Для охоты самое то.
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
IP: logged
P.M.
Дядя Леша. Подскажите пожалуста как , в пределах 100 м. тира, определить - первый это ноль или нет ?.
Алгоритм пристрелки, если можно.
Тайга х54.
Спасибо. С уважением.
Я так понял, мыслей по поводу муфт не у кого нет и подсказать ни кто не может? Наверно на практике никто не сталкивался, а с теорией слабо.
На практике можно нормально стрелять с родной муфтой, если стволы состреляны, дальше только лёгкий спуск и тренировка. Ещё очень сильно влияет на кучу однотипность прикладывания к плечу, каждый раз при выстреле вы заново прикладываетесь , может чуть по другому. Мой друг хотел о дерево свой "Барс" сломать, греша на производителей, не мог даже с "Севером" сравнится. Я ему объяснил, со стороны посмотрел, посоветовал . И теперь он в минуту пули кладёт. Ошибка была только в прикладывании. У меня в поле зрения 5 экземпляров "Севера", у друзей, и все со временем начали нормально попадать ( 5-7 см на 100-150 м). Лучшего результата вряд ли можно добится из комбинашки , это не варминт-винтовка. Не торопитесь пилить, постреляйте, гарантия у вас год, отправить на завод еще успеете если это брак.
Наконец то сегодня мне выточили планку под вивер, ласт хвост на 7 мм достал меня, ночник вкорячить так и не вышло, стал действовать глобально. Подсмотрел у Дяди Лёши на ИЖ-18.
Подскажите пожалуйста кто-нибудь заказывал для иж-27 дополнительную пару комбинированных стволов от Иж-94 Тайга? Для иж-94 Тайга есть возможность заказать доп. пару гладких стволов. Колодка как я понимаю у них одна.
PKValerich
Наконец то сегодня мне выточили планку под вивер, ласт хвост на 7 мм достал меня, ночник вкорячить так и не вышло, стал действовать глобально. Подсмотрел у Дяди Лёши на ИЖ-18.
Углы по краям затупи, руки драть будешь
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
PKValerich
Так как ластхвост маленький решил пропаять конструкцию.
[/URL]
[URL=http://img.allzip.org/g/56/orig/1136220.jpg]
Пора на ганзе основывать общество гансмитов-рукоблудов 😀 http://guns.allzip.org/topic/56/236914.html
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
Lechiy s severa
Подскажите пожалуйста кто-нибудь заказывал для иж-27 дополнительную пару комбинированных стволов от Иж-94 Тайга? Для иж-94 Тайга есть возможность заказать доп. пару гладких стволов. Колодка как я понимаю у них одна.
К сожалению, так нельзя сделать. Колодка ИЖ94 при всем сходстве с ИЖ27 имеет 2 серьезных отличия - термоупрочнение и наличие упрочненной вставки в механизм запирания. Кроме того, естественно нет сертификата на такую модель по вышеуказанным причинам и главное изменяется режим учета. С ув.
Дядя ЛешаКласно придумано, насчёт винтика в целик для фиксации по горизонту, а я как раз думал как его получше закрепить. Спасибо за ещё одну идею!Пора на ганзе основывать общество гансмитов-рукоблудов 😀 http://guns.allzip.org/topic/56/236914.html
К сожалению, так нельзя сделать. Колодка ИЖ94 при всем сходстве с ИЖ27 имеет 2 серьезных отличия - термоупрочнение и наличие упрочненной вставки в механизм запирания. Кроме того, естественно нет сертификата на такую модель по вышеуказанным причинам и главное изменяется режим учета. С ув.Спасибо за разъяснение. Тогда буду приобретать ИЖ-94.
PKValerich
Спасибо за ещё одну идею!
На здоровье!
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
Может кто поможет советом, ночник поставил, надо теперь оптику поставить , прицел у меня стоял ПУ на кроне ЭСТ, диаметр малость не совпадал (крон 25,4 , оптика 26,4), но вроде разошолся и 8 лет простоял, теперь под него надо кольца вивер найти. Чтоб голову не ломать , какие посоветуете варианты? Где есть в продаже? Может у кого б/у завалялись? Куплю.
Муфта не причина отправки ствола в мастерскую. Основные притензии к стволам. Нарезной ржавый, сыпь идет по краям нарезов, а у гладкого несоосна втулка чоковая, а перед ней поперечные риски. Или не вывели сверловку, или повредили когда нарезали резьбу под втулку. Это не считая других мелочей, ствол заказывал на заводе, отобран в цехе с оплатой 3 т. за услугу (типа эксклюзив), обидно понимешь, да?
А что ты тогда думаеш, отправляй. У меня друг отправлял по гарантии , всё заменили , только ждал правда долго, три месяца.
Вот я и бъюсь в разрешиловке, бумаги оформляю. По поводу колец, их можно расточить под больший диаметр. Кстати по прицелу, какие отзывы? Их клепают у нас, сегодня зашел в магазин при заводе посмотрел его, цену правда подняли 2600, но так светлинький, компактный, только нитки вроде толстые (или так должно быть, не знаю).
У меня еще военный. Прицел такой нужен на мощьный патрон. Я две оптики выплюнул на Тайге 7,62*54/12 ВОМЗ и БЕЛОМО, а этот уже 8 лет всё держит. А сколько у вас РЫСИ стоят в этом магазе? В Москве что то шибко цену на них задрали.
кстати, на моем севере снизу на колодке на вражеском языке написано. Байкал, иж-94,север.
Экспортное что-ли, или сейчас всюду латынью пишут?
Блин, в Тайгу попал, метил в Север с глазами.
Как считаете, знатоки, выдержат силуминовые, быстросъёмные кольца типа B-Square под Вивер на Тайге? Стальные устал искать.
PKValerich
Как считаете, знатоки, выдержат силуминовые, быстросъёмные кольца типа B-Square под Вивер на Тайге? Стальные устал искать.
На Головинке льюпольдовские были стальные около 2000руб
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
Заказал в ТД "Байкал" ИЖ-94 "Тайга" 12/76 .223 со сменным блоком гладких. Дома завалялась Барска 4-12х50. Подскажите, пожалуйста, выдержит ли или даже не гробить его.
Заказал в ТД "Байкал" ИЖ-94 "Тайга" 12/76 .223 со сменным блоком гладких. Дома завалялась Барска 4-12х50. Подскажите, пожалуйста, выдержит ли или даже не гробить его.
Поищите лучше в магазинах или комиссионках. Незнаю как у Вас, а в Москве в магазинах много лежит Таег под 223 и цена 17-18 тыс. Барска выдерживает и 30-06, по паспорту. Я себе взял 15-4,5Х20 для 54 калибра.
Поищите лучше в магазинах или комиссионках. Незнаю как у Вас, а в Москве в магазинах много лежит Таег под 223 и цена 17-18 тыс.
Рад бы посмотреть, но на весь город в магазинах - одна единица Север.
Сегодня добежал до "точприбора", зашел к ним в салон, дали каталог и прайс-лист. В салоне выбор большой, сказали если надо чо подберем. Цены от 2500 на "рысь" 4-х без крона, до 5500 на "рысь" 7-х с кроном. В каталоге большой выбор кронов и переходных планок. Посмотреть можно на ихнем сайте http://www.tochpribor.com
Подслушал разговор двоих в магазине, ржал долго.
1: Вепря купил
2: Калибр 223?
1: Нет 5.56х45 скорость 1700м/с , по козлу хлесть, он уже дохлый валяется, а звук еще не долетел!
Рад бы посмотреть, но на весь город в магазинах - одна единица Север.Да, а я в свое время полгода бегал чтобы Север на 5,6Х39 купить, а Таег было море, особенно под 223. Покупать заочно ружье очень рисковано, даже с завода шлют дерьмо. А в магазинах узнают какой это по качеству ствол когда открывают коробку перед покупателем.
Я могу посмотреть, потом если договоритесь с магазином они перешлют. Или сами приедете за стволом.
Пишите личку, чем смогу помогу.
Я могу посмотреть, потом если договоритесь с магазином они перешлют. Или сами приедете за стволом.
Спасибо большое. Уже проплатил, жду спецсвязью.
Барска выдерживает и 30-06, по паспорту
Поясните, пожалуйста, а как насчет 12 магнум.
Посмотрите здесь, там паспота и все данные. Для 12 конечно можно. http://www.nightvision-cot.ru/
Барска очень хороший прицел только сетка там не везде чистый милдот, а бывает 3,5 тысячных. Лучше наша рысь с адаптированной сеткой под любой патрон Тайги.
Дядя ЛешаНа Головинке льюпольдовские были стальные около 2000руб
Спасибо, заеду на днях гляну.
Посмотрите здесь, там паспота и все данныеСпасибо, свой паспорт уже не помню где.
Получу ИЖ отпишусь. Интересно, качество как всегда г...о, или всеже что-то (по телефону обещали штучное)
PKValerichБыл сегодня на Головинском в магазине, колец Люповских нету и неизвестно когда будут, есть только Мак по 7500 руб.Спасибо, заеду на днях гляну.
Коллеги , подскажите какой наш бюджетный короткий прицел выдерживает отдачу гладкого и нарезного ствола двойника(тройника)?Понятно ,что ПУ подойдет, но они старые и нет гарантии , что в хорошем состоянии , не поплывут от выстрелов .У меня плыл ПУ 1943 года даже на СКС .Какие прицелы из современных типа ПУ при хорошем кроне выдержат мощьную отдачу этих ружей ?(ВОМЗ - Р 3,5х20 ,ВОМЗ - Р 3,5 х 20(С),новодельные Новосибы и т.д.).Заранее благодарен за ответ ,с охотничьим приветом , Ганс.
abvgd
Коллеги , подскажите какой наш бюджетный короткий прицел выдерживает отдачу гладкого и нарезного ствола двойника(тройника)?Понятно ,что ПУ подойдет, но они старые и нет гарантии , что в хорошем состоянии , не поплывут от выстрелов .У меня плыл ПУ 1943 года даже на СКС .Какие прицелы из современных типа ПУ при хорошем кроне выдержат мощьную отдачу этих ружей ?(ВОМЗ - Р 3,5х20 ,ВОМЗ - Р 3,5 х 20(С),новодельные Новосибы и т.д.).Заранее благодарен за ответ ,с охотничьим приветом , Ганс.
Из отечественных, если и держит, то ПО-3,5. И то, в теперяшних не уверен. Старые, когда их делал ЛОМО держали, а теперь их на ВОМЗе делают. 😞 Говорят Рыси крепкие, но чой-то я все меньше доверяюотечественному производителю оптики. У меня весь опыт, кроме выше упомянутого ЛОМО, сугубо отрицательный. Валяется "каледоскопов" на сумму, равную цене хорошего импорта. И на фуя, спрашивается, жадничал? ВСе равно импортный купил.
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
У меня две "Рыси" (одному прицелу уже 6 лет другому год) и друг купил по моему совету "Рысь" ( 5 лет). Держит всё и 7,62*54 и 12 и 308. Очень доволен.
Леш ,ясный пень , что Люп лучше ,у меня самого тоже коллекция ,а на швабру наступаю ...Из ВОМЗов крепче с настройкой диоптрий или без нее ?Валерич ,Рыси имеешь в виду новодельные под старый ПУ ?...
abvgd
Леш ,ясный пень , что Люп лучше ,у меня самого тоже коллекция ,а на швабру наступаю ...Из ВОМЗов крепче с настройкой диоптрий или без нее ?Валерич ,Рыси имеешь в виду новодельные под старый ПУ ?...
Сыпятся ВОМЗы.
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
Ну тогда пошли они..
Вот, Люполд в приличном магазине: http://www.sinclairintl.com/cgi-bin/category.cgi?category=SCACRSLE&item=L56700&type=store
Цена 300баксов плюс доставка 50. Итого нашими - меньше 8400...
Вес - 255грамм, поле зрения на минимуме кратности - 25метров на сотне, хоть влет стреляй. Удаление от глаза - 10см.
Крепкий как танк...
http://www.swfa.com/pc-3451-86-leupold-1-4x20-vx-ii-riflescope.aspx
На ebay наверняка можно найти его же подешевле.
Кей ,благодарю...
может кому интересно на днях в Ставрополе видел Тайгу 7,62х54 в магазине Ижевские Ружья стоила 23 тыщи
abvgdНет , у меня Рысь 2, Рысь М, у друга Рысь 6 и ещё какая то но не ПУ.
Валерич ,Рыси имеешь в виду новодельные под старый ПУ ?...
Наверное лучше таки Люп ,благодарю ...
Наверное лучше таки Люп ,благодарю ...Люп может и лучше для тира. Для охоты лучше Рысь с одаптированной сеткой под патрон.
КайзерЭто точно, на Т0З 78 у меня Рысь 2 сетка под мелкан, на "Севере" 5,6*39 Рысь М , сетка под СКС совпадает с барсовским, у друга на Тигре Рысь 6 , сетка под 7,62*54, то же совпадает и дальномерная шкала на всех есть. Это плюс. В Москве у них есть офис, можно прикупить под заказ по заводской цене. Брали неделю назад два прицела.
Люп может и лучше для тира. Для охоты лучше Рысь с одаптированной сеткой под патрон.
Люп может и лучше для тира. Для охоты лучше Рысь с одаптированной сеткой под патрон.
Не смешите мои тапочки. Что бы пользоваться доп метками на сетке, нужно иметь дальномер, иначе они бессмысленны. А если кто сильно захочет - на сетке люпа можно найти по крайней мере три прицельных точки - верхний пень, крест и нижний пень. Или может, кое-кого на ada.ru забанили? Учитывая, что оптика стоИт на Тайге очень высоко, получается, что, в калибре 308 можно накрыть таким Люпом любые дистанции до 400 метров (пристрелка верхним пнем на 150 метров). Это просто с избытком, если вспомнить лесное назначение Тайги.
Рысь, с ее куцым расстоянием до глаза и отвратным тусклым стеклом, лучше даже и не пытаться сравнивать с данным Люпом...
И вообще, кто-нибудь видел Рысь с полем зрения 25 метров на сотке? Нет?..
А я даже знаю, почему... 😛
"О фкусах не спорят - сказал факир глотая шпагу". А дальномер обязательно есть. Ценовая категория прицелов то же разная.
Дело не во вкусах.
Дело в том, что каждый прицел обладает неким набором характеристик, что что позволяет оптимально пользоваться им для решения определенной охотничьей задачи.
А у нас вместо этого многие охотники втыкают на оружие то, что подходит им по цене, а не по характеристикам.
В условиях современного обилия "проверенных" интернет-магазинов, покупка отечественных оптических перлов выглядит не слишком продуманным действием.
Спорить не буду, так как импортной оптикой не пользовался, говорю только за что знаю точно, а Рысями ,я лично, доволен. Всем моим требованиям отвечает.
Дело не во вкусах.
Дело в том, что каждый прицел обладает неким набором характеристик, что что позволяет оптимально пользоваться им для решения определенной охотничьей задачи.
А у нас вместо этого многие охотники втыкают на оружие то, что подходит им по цене, а не по характеристикам.
Если Вы найдете люп с сеткой под 54 патрон (или милдотом, но с ценой деления 1 тысячная, а не 3,5), с отрытыми маховичками, с подцветкой сетки, длиной до 300 мм, то я сразу это куплю.
Лично я так представляю характеристики прицела для тайги.
Деньги в этих прицелах берутся за точность изготовления, всякие просветления стекол (о которых Вы будете знать, но к сожалению не сможете ощутить на охоте), бренды и т.д.
В тире другое дело - это имеет смысл.
Прицел для тайги с открытыми маховичками и баллистической сеткой? Это зачем такое чудо в лесу? Я бы еще мог понять на карабин такое поставить, на открытой местности щелкать - там это вполне будет оправдано. Но в лесу-то? Там что, настильности 54-го патрона не хватает? Даже если выстрел будет метров на 300-350, один хрен можно обойтись обычным плексом, используя нижний пень сетки.
Тактические барабаны на лесной охоте... Архиполезная весчь.
Вспомните же в конце концов, обсуждается комбинаха, не карабин.
Про сетку для 54-го патрона. Что это за чушь вы тут все повторяете? Никто не мешает промерить угловые величины элементов сетки любого (подчеркиваю! - любого) прицела, и сопоставить их с баллистикой используемого боеприпаса в баллистическом калькуляторе Сеньора. Налепил табличку на приклад (если уж так неймется от дальнего выстрела) и пользуйся. При чем тут вообще 54-й патрон? ЛЮБУЮ БАЛЛИСТИЧЕСКУЮ СЕТКУ МОЖНО ИСПОЛЬЗОВАТЬ С ЛЮБЫМИ БОЕПРИПАСАМИ. Или у вас зверь встает под выстрел только ровно на 200, 300 и 400 метров, и ни шагу назад, как панфиловец?
Не говоря уже о том, что 54-й патрон обладает разными характеристиками.
Можете сравнить как летает Лапуа Тренер 8г, Новосибирская Экстра 13г, и Барнаульская полуоболочка. Черта с два у них баллистика совпадает. В любом случае поправки будут разные.
Про милдот на Иж-94. Единственный случай, где имеет смысл его ставить - боеприпас с дохлой баллистикой, т.е. мелкановский Север. Видимо, быстросъемником. При этом, пользоваться милдотом в качестве дальномера совершенно неоправданное занятие. Напомню - ни одна птица, ни один зверь не носят на боку метровую линейку. То есть размеры цели всегда известны лишь приблизительно. Соответственно, и дистанция по сетке милдота определяется с точностью плюс-минус лапоть. А при стрельбе мелкой птицы мелкашкой далее 70 метров нужно знать именно точное значение дистанции, иначе - подранок по кишкам или вообще промах. Вывод : милдот сосет (как дальномер, причем без разницы, правильный ли у него шаг сетки, или искаженный), а лазерный карманный дальномер рулит. И только опираясь на данные дальномера, можно будет пустить в ход поправки и соответственно, сетку милдота. Опять же, тактические барабаны оставьте нормальному карабину и открытым пространствам, а в лесу стреляйте выносом по сетке милдота - времени на выстрел и так мало.
Господа а что Вы скажите об использовании Коллиматорного прицела закрытого типа Aimpoint 9000 L или С3. http://www.wht.ru/shop/catalog/optics/section2/aimpoint/8513.php
С уважением ИгорьМ.
Прицел для тайги с открытыми маховичками и баллистической сеткой? Это зачем такое чудо в лесу? Я бы еще мог понять на карабин такое поставить, на открытой местности щелкать - там это вполне будет оправдано. Но в лесу-то? Там что, настильности 54-го патрона не хватает? Даже если выстрел будет метров на 300-350, один хрен можно обойтись обычным плексом, используя нижний пень сетки.
Согласен абсолютно
Хотя сам недавно поставил на Тайгу Люп 4-12х40 с LRD. До этого около 5 лет стоял Cabelas 2-7х33 за 60$, но видимо свое отработал. Последние неудачные выстрелы на осенней охоте связываю именно с поехавшим прицелом.
Разница между этими прицелами значительная во всех отношениях.
Люп существенно более светлый и обладает очень удобным "релифом". В сумерках прицельная марка меняет свой цвет с черного на золотистый. На 12 кратном увеличении можно спокойно выцелить голубя на 250-300 метров.
Во время пристрелки удалось сделать кучность чуть больше минуты на 100 метрах (патроны самоснаряд). На 200 м результат похуже, но будем пробовать и тренироваться.
Что касается LRD, то абсолютно согласен с коллегой, что это баловство. Для "Таёжных" охот вполне достаточно обычного дуплекса.
Хотя можно доставить себе удовольствие и поиграть кратностью, для того чтобы подогнать марки под баллистику конкретного боеприпаса.
21 апреля получил спецсвязью ИЖ 94 "Тайга" 12/76+223Rem с доп парой гладких 12/76. У гладкой пары фиксированные сужения - чек, получек. У комбинированной пары - сменные сужения (вложены: чек, 0,75, получек, 2х0,25). Зачем 2х0,25 не понял, видимо один вместо 0,0, ну и хрен с ним. Ружье сделано ОЧЕНЬ (по сравнению с тем, что видел из ИЖ в городе). Год выпуска 2006 (пришло новое в коробке от цеха N 28), все стальные детали оксидированы, дерево - орех без хохломы (ложе, правда не мое, пришлось ставить регулируемый по высоте затыльник, зато по длине супер, у меня длинные руки - с другими всегда мучался).
Стрельба. Сразу скажу, что не снайпер и не спортсмен стрелок в прошлом. Итак, примерно 70 метров (80 больших шагов при росте 180), мишень - газета с меткой. Сострелка стволов: с открытого прицела пулей Шеддит патрон СКМ магнум + 223 Барнаул оболочка. 7 см на 5 часов 223 ниже гладкого. Гладкая пара - разлет двойки не более 1,5 метра (теже 70 м) три пивные бутылки разбиты, что удевило - не заметил разницы в разлете стволов (стрельба велась в практически отвесную песчанную стену, разлет был виден ясно). Меня утраивает.
Оптика. База ЭСТ, прицел Барска, вывод - все мусор.
Короче, ружем доволен как слон.
Надо подобрать оптику и базу при условии, что руки из ж... Посоветуйте плиз.
U_Syt
Оптика. База ЭСТ, прицел Барска, вывод - все мусор.
А почему кронштейн ЭСТ не устраивает?
У меня на 12/30-06 установлен кронштейн ЭТС ТН-9,5 и оптика BSA 2-7х32.
Кронштейн высокий, но зато хорошее окно для стрельбы открытым прицелом при установленной оптике
Точно такой же крон. Во первых, дейтвительно высокий. Во вторых, после двух, трех выстрелов 12 маг. отворачивается напрочь, как следствие - пристрелка. Прицел Барска 3-12х50 убился сразу, на клики ни по горизонтали ни по вертикали не реагирует абсольтно.
Я бы посоветовал уже упоминавшийся Люполд VXII 1-4х20, брать на Синклере. http://www.swfa.com/pc-3451-86-leupold-1-4x20-vx-ii-riflescope.aspx
К нему - кронштейн-моноблок навроде диановского (т.е. для Ди-48...54) (он чуть пониже, чем геннадиевский моноблок). Либо - Геннадиевский. Самый-самый, но высоковат.
Итого примерно 11тыс рублей.
Заказал: Nikon ProStaff 2-7x32; Быстросьемные кольца Leupold QRW 25,4 мм., средние; Адаптер B-Square с верхним основанием Picatinny для установки на призму 11 мм.
По моему должно быть нормально. Как мнение?
Замечательно.
Приложить все усилия, что бы планка стояла мертво. Может быть, дополнительно на эпоксидку с наполнителем...
Кольца и прицел категорически одобряю.
Интересно, при установленной планке открытый прицел будет виден или нет? Хотя ставить буду в любом случае.
Уважаемый Дмиртий, когда пишите об эпоксидке с наполнителем, что Вы имеете ввиду? Если не сложно рецепт (можно в РМ)
Есть готовые смеси. По идее нужно искать алюмонаполненную эпоксидку аналогичную Devcon F. Считаются самыми прочными.
Большое спасибо, буду искать.
Если планка крепится винтовыми соединениями, желательно чуть промазать винты фиксатором резьбы
Понял. Жду железо по почте. Когда соберу все в кучу - повешу фотки.
U_Syt
Точно такой же крон. Во первых, дейтвительно высокий. Во вторых, после двух, трех выстрелов 12 маг. отворачивается напрочь, как следствие - пристрелка. Прицел Барска 3-12х50 убился сразу, на клики ни по горизонтали ни по вертикали не реагирует абсольтно.
У меня жалоб на кронштейн нет.
На ИЖ-94 (12/30-06) установлен кронштейн ЭТС ТН-9,5 и оптика BSA 2-7х32.
Выставил оптику на холодную и попробовал пристрелять на 100 метров.
На мишени 4 пробных выстрела (обводка черным), после коррекции барабанами выстрелы обведены красным.
Потрон Ремингтон (Коре-Локт, 11,7 гр.).
После пристрелки кронштейн снят и установлен повторно.
Оптика не сбиваеться (4 повторных выстрела на 100 метров уложились в круг диаметром 10 см).
Как для ИЖ-94, по-моему, очень хорошая кучность, а главное жалоб на кронштейн нет (быстросъемный и надежный).
А вот с пристрелкой коллиматора Кобра ЭКП 8-16 пришлось повозиться.
На холодную точно выставить не получилось. Первые три выстрела легли правее мишени, но подкоректировав барабанами удалось пристрелять.
(4 выстрела на 100 метров ложаться в круг диаметром 15 см).
После того как коллиматор снял и установил повторно кучность практически не изменилась.
При пристрелке нарезного ствола на 100 метров с открытого прицела пули ложились чуть правее и ниже, пришлось корректировать целик и мушку.
После повторной пристрелки нарезного и гладкого ствола на 50 метров претензий нет (стволы состреляны нормально), регулируемую муфту даже не трогал.
Возможно у меня просто крон дифективный попался.
У меня жалоб на кронштейн нет.
Время покажет.
Читал по теме - большинсво пишут, что за нижний ствой отвечает второй спусковой крючек. У меня на ружье 2006 г.в. наоборот, т.е. как на классическом ИЖ 27. От чего может зависить выпуск данного устройства? (Может лотерея, кому что попадет)
Доброго времени суток. Зашел надысь на сайт точприбора в поисках подходящей "Рыси" (http://www.tochpribor.com/products.php?idRazd=3) и сразу возник вопрос, какая сетка более подходящая под 51 патрон? ОП-СКС (вариант 3) для .308win по-моему не очень подходет? А вот что за сетка варианта 4? Пятый как я понял - мелкашечная. Но в заявленном прицеле используются только сетки 1,2,3 .
И последняя статейка из "Магнума" заставила задуматься - не зря ли я перевернул тягу? Были ли у кого еще сдвоенные выстрелы при дробовом?
Спасибо всем, кто делился опытом. Очень много почерпнул для себя при выборе комбинашки. С чем-то согласен, с чем-то нет. Но обобщённый опыт - ВЕЛИКАЯ вещь!
О своём приобретении - нижний 223. Сострел стволов перед охотой не делал. Так, с корабля на бал... Вопрос - после стрельбы на поле - болел средний (показывать не буду!) палец. Явно удары при выстреле о защитную скобу. У кого-то аналогичное было?..
С уважением...
U_Syt
Читал по теме - большинсво пишут, что за нижний ствой отвечает второй спусковой крючек. У меня на ружье 2006 г.в. наоборот, т.е. как на классическом ИЖ 27. От чего может зависить выпуск данного устройства? (Может лотерея, кому что попадет)
Поменять спуски местами, изогнув их немного зеркально относительно "родного" изгиба (чтобы крючки остались на оси ружья, а не разъехались в стороны), занимает от силы полчаса.
Я у себя так сделал. Правый спуск стал задним, а левый - передним.
переворот тяги на сдвойки не влияет. поскольку в данном случае сдвойка- это явно инерционное выскакивание шептала из зацепления (ну от удара при отдаче из первого). даже на оборот, поскольку усилие уменьшается, можно безопасность увеличить достаточно легко- ну например маленькую дробинку под пружинку шептала подложить. усилие немного поднимется, ну до старого может быть. смотря какая дробинка. сплющить можно как хошь.
конечно сдвойка полностью не исключена, но в данном случае почему-то Волкову не очень верю, думаю сам чего начудил. все же перехватыватель стоит.
а может кто знает, на Сабатти он есть?
victor94
Доброго времени суток. Зашел надысь на сайт точприбора в поисках подходящей "Рыси" (http://www.tochpribor.com/products.php?idRazd=3) и сразу возник вопрос, какая сетка более подходящая под 51 патрон? ОП-СКС (вариант 3) для .308win по-моему не очень подходет? А вот что за сетка варианта 4? Пятый как я понял - мелкашечная. Но в заявленном прицеле используются только сетки 1,2,3 .
И последняя статейка из "Магнума" заставила задуматься - не зря ли я перевернул тягу? Были ли у кого еще сдвоенные выстрелы при дробовом?
По-моему, Вы валяете дурака. Вот Ваша фраза от 23 дек 2007:
"Моя охота такие дистанции как раз и подразумевает - вряд ли прийдется стрелять дальше 200 метров."
Зачем Вам тогда прицел с баллистической сеткой, если патрон - 308win, и дальше 200 метров Вы стрелять не собираетесь? Через оптику у Тайги это практически прямой выстрел (из-за высоко стоЯщей оптики).
И вопрос второй, хоть я и повторяюсь уже. Вас не интересует, что поле зрения этой Рыси - всего около 7,5 метров на сотне?
Даже BSA 2-7х32, упомянутый выше, и то имеет обзор около 14 метров на минимуме кратности, что позволяет заметно быстрее (комфортнее) ловить в прицел быстродвижущиеся цели...
Ну к первому, скорее не дурака валяю, а типичное русское "авось" и стремление из дешового выбрать лучшее. Так как в Новосибе часто бываю, есть вариант выбрать самую оптимальную сетку. Согласитесь, иметь в тубусе более подходящую сетку, куда приятнее и самодовольнее, пусть даже выстрел на бОльшие дистанции не предполагается (хотя, а вдруг?) вообщем - понты. Но цена этих понтов не высока. Какая все таки для 51 патрона сетка?
Ко второму... В среднем Рысь у нас 5000 руб. стоит, импорт выше 15000. Рысь временем проверена, плюс копчик не вспоминает о потраченных дензнаках во время скакания по буреломам.
Сколько бы не говорить, все сводится к одному - на вкус и цвет, фломастеры разные. Пример - проживая рукой подать до Приморья, третью машину отечественную покупаю, а к японцам душа не лежит, и все устраивает, и стойко насмешки терплю... ну это я так - отвлекся.
Так как в Новосибе часто бываю, есть вариант выбрать самую оптимальную сетку.
Так вот он что. Все очень просто. Оптимальная сетка означает, что она в новосибе сделана... И с рисочками... Которыми никогда не придется пользоваться...
Не понял, если честно... Рысь, Точприбор - Новосибирск? В прайсах у них только "пенек с горизонтом", "перекрестие" и "КО СКС"? Понятно для моих стрельб оптимальнее первое. Вопрос то был про сетку для .308Вин... есть ли такая Рысь? Остальное не в тему. Забыл добавить ЭТО БУДЕДЕТ МОЯ ПЕРВАЯ ОПТИКА. Если охота постебаться - лучше в личку.
Переворот тяги, на мой взгляд, всеже может привести к сдвоенному выстрелу, т.к. при перевороте, по крайней мере у меня, толкатель приподнимается и не дает до конца войти в соединение курку с шепталом. Пришлось запилить угол тяги и обратную сторону курка (упиралась как раз в приподнятый толкатель)
victor94
Не понял, если честно... Рысь, Точприбор - Новосибирск? В прайсах у них только "пенек с горизонтом", "перекрестие" и "КО СКС"? Понятно для моих стрельб оптимальнее первое. Вопрос то был про сетку для .308Вин... есть ли такая Рысь? Остальное не в тему. Забыл добавить ЭТО БУДЕДЕТ МОЯ ПЕРВАЯ ОПТИКА. Если охота постебаться - лучше в личку.
Вот пример баллистики 308Win применительно к Иж-94. Высота оси прицела над стволом - 7,5 см (Геннадиевский крон), патрон 11г 800м\с БК=0,362. Пристрелка на 150 в ноль дает следующий расклад - пулька выходит первым нолем на 55метрах, на сотне приходит на 2см выше точки прицеливания, потом - второй, "пристрелочный", ноль на 150метрах. На 200 метров пулька снижается на уровень 7,5 см ниже оси прицела.
Патрон зверовой, так что от прицела требуется живучесть, достаточное удаление от глаза, хорошо заметная сетка(навроде дуплекса или герман-4) и не слишком маленькое поле зрения. Все остальное от лукавого. Лучше, видимо, переменник 1-4х, 1,5-4,5х, 1,5-6х, или в крайнем случае 2-7х.
[
Сетка N4 это вариант для "Тигра" патрон 7.62х54. Не знаю какой вариант прицела вы смотрели, он ставится практически на все, кроме самого маленикого. У меня под рукой каталог, ссылку на их сайт я уже давал. Если часто бываете, зайдите к ним в магазин, он расположен прямо на улице, завод находится за ним. Адрес их салона: г. Новосибирск ул. Дуси Ковальчук дом 179А тел. (383) 226-48-91, 226-46-49. Как я понял могут чего-то сделать и под заказ, надо разговаривать.
Р.С. Чем мог, тем помог.
Спасиба за информацию! Как раз на это и надеялся. Смотрел Рысь М94.
Свирепый, а исходя из приведенных требований, чья продукция и надежна и относительно недорога? В первую очередь рассматривается надежность. Среди отечественных пока никто Точприбор не превзошел 😞, а вот в импорте я полный ноль.
Импортные прицелы и приемлемая цена - в условиях РФ несовместимы. Разве что покупать в американских интернет-магазинах, это распространенная среди ганзовцев практика.
По каталогу Рысь М с одним креплением идет с сеткой 1,2,3, с другим креплением 1,2,3,4. В салоне прицелы стоят как с креплением, так и без, крепления есть отдельно. На месте я думаю вам все скомплектуют. По прайсу который мне дали Рысь М без крепления с защитными колпочками 3374,80 с креплением под ИЖ-94 4425,00 руб.
U_SytЯ перевернул тяги сразу после того как пострелял "стоя без упора" "на мою кучность", которая из-за тугих спусков была просто отвратительная. Поменял на обеих стволах, причем решил поэкспериментировать и сделал запилы не до конца, чтобы ход спусковых крючков был покороче - в разумных пределах. Получилось, что запил на гладком получился почти до конца, а на нарезном чуть больше половины. Вечером выехал пострелять, проверить на наличие сдвоек: в один ствол патрон, в другой пустую гильзу с капсулем. Из гладкого "магнумом", из нарезного "нашим" патронами - всё успешно. До сих пор сдвоек ни разу небыло.
Переворот тяги, на мой взгляд, всеже может привести к сдвоенному выстрелу, т.к. при перевороте, по крайней мере у меня, толкатель приподнимается и не дает до конца войти в соединение курку с шепталом. Пришлось запилить угол тяги и обратную сторону курка (упиралась как раз в приподнятый толкатель)
Нашел тут по оптике: http://norica.nm.ru/aleapers1.htm - хоть и по пневматике, но тест жесткий.
Кто, что думает по этому поводу?
По крайней мере уже известно, что эти самые Липерсы TS на пневматике умирают чуть ли не каждый второй.
А вот BSA Air Rifle заметно реже склеивают ласты. Но риск остается. Особенно на кронштейнах с малой поверхностью контакта. Чем шире кольца и плотнее сидит кронштейн, тем проще прицелу перенести ударную нагрузку.
Чем шире кольца и плотнее сидит кронштейн, тем проще прицелу перенести ударную нагрузку.Это точно!
Сейчас в поиске нового кронштейна на Тайгу, причем склоняюсь к тому, чтобы на ластохвост напрессовать Вивер, причем пониже, а на него искать крон или кольца.
На 27-ой странице "пытался выпрямить ствол", мишени расстрелял сильно - демонстрировать нечего.
Выпрямил, но стволы чуть-чуть не соосны все равно. Нарезной пристрелян в точку прицеливания, причем если стрелять на 50 метров, то пуля "Полева" прилетает на 11 часов примерно на 17см, а было на 9,5 часов на 60см.
Ствол выгибал, потом пристреливал несколько раз, т.к. после очередной стрельбы, видимо из-за остаточной деформации, ствол "сгибался обратно". Провозился всю зиму. Сейчас постреляв с него вволю, могу с уверенностью сказать, что ствол удачно выпрямил.
Пули с гладкого хоть и прилетают повыше точки прицеливания, зато дробь почти точно в центре.
Кстати ролик снял совсем, т.к. он теперь не распирает стволы, а почти болтается, решил, что так будет лучше, т.к. нет напряжения у нарезного ствола относительно гладкого.
По поводу ролика: здесь как-то прозвучало, что если он болтается, то на фиг не нужен! Кто что думает поэтому поводу? Может выточить новый, чтобы плотно сидел в муфте?
ADu
По поводу ролика: здесь как-то прозвучало, что если он болтается, то на фиг не нужен! Кто что думает поэтому поводу? Может выточить новый, чтобы плотно сидел в муфте?
Или выточить новый или подложить под старый кусочек лезвия безопасной бритвы или, если надо, - два, одини на другой. Стволы чуть разопрет и точка попадания нарезного ствола повысится. Можно свести с гладким.
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
если все попадает нормально- пусть хоть болтается вместо затычки. или скотчем мотнуть чисто чтоб не "хлябал". 😊 если ролик стоит не в распор, значит не работает (не гнет ствол). свести пулю из гладкого с дробью- либо пулю чуть тяжелее, либо пороха чуть меньше. это наверно только подбором. а можно и не сводить- если учесть что пуля хотя бы на 50м, а дробь на 35.
померял свою обновку 12-70\.308 - межосевое в дуле на 1мм больше чем в казне. ролик с натягом. но еще не стрелял 😊
Как-то видел в магазине МР-251-03, так там у комбинированной пары вообще ролика небыло. Ружье с золотистыми спусковыми крючками.
Вопрос: если сведение стволов устраивает, может вообще ролик не ставить? Или все-таки он там нужен для для какой-нибудь другой цели, например уменьшение вибрации стволов при выстреле?
А просветите пожалуйстиа, почему фиксирующая распорный ролик "гайка", вырез которой надо поставить "попендикулярно" оси стволов (в механизме сведения)так болтается? Распорный штифт стоит туго. Пробовал всячески вращать, идет туго. Разбирать на стал... Это только у меня, или нет? И второе. Как уже писал, идут удары защитной скобы по среднему пальцу. Длинна приклада по науке о сгибе локтя в охот. одёжке. Явно "руки коротки". Если сменить очередность курков, т.е. передний перевести на нарезной, т.к.стреляешь реже (это я про себя). Дядя Лёша изгибает спуски и меняет местами. Страшно... а вдруг... Может купить комплект крючков другого варианта крючков и переставить?
Спасибо.
С уважением...
По поводу ролика: здесь как-то прозвучало, что если он болтается, то на фиг не нужен! Кто что думает поэтому поводу? Может выточить новый, чтобы плотно сидел в муфте?Я ролик выточил такой, что он не болтается, но и ствол не гнет. Но всеже он нужен. Мне кажется при нагреве ствол будет меньше деформироватся.
А просветите пожалуйстиа, почему фиксирующая распорный ролик "гайка", вырез которой надо поставить "попендикулярно" оси стволов (в механизме сведения)так болтается?Это нормально. "Гайка" служит как "шплинт" и отвечает только за то нахождения распорного ролика на месте.
Я ролик выточил такой, что он не болтается, но и ствол не гнет. Но всеже он нужен. Мне кажется при нагреве ствол будет меньше деформироватся.Спасибо попробую.
У меня "гайка" тоже свободно сидит.
идут удары защитной скобы по среднему пальцуВозможно, Вы во время стрельбы напрягаете нажимающую на спусковой крючок руку. Попробуйте максимально расслабиться и посмотрите на результат, наверное из положения "лежа с упора" скоба не бьет.
Возможно, Вы во время стрельбы напрягаете нажимающую на спусковой крючок руку. Попробуйте максимально расслабиться и посмотрите на результат, наверное из положения "лежа с упора" скоба не бьет.Ни хрена не поможет! При "быстром выстреле" так частенько случается, мой тоже "дерется", да еще наровит по морде дать (приклад слегка направо смотрит).
наверное из положения "лежа с упора" скоба не бьет.На ходовой лежа не получается... Там больше на вскидку. Хотя был прецендент. Пришлось ползти метров 40-50. А оказалось охотники чучела выставили и по пьянке про них забыли... Потом благадарили за находку.
да еще наровит по морде дать (приклад слегка направо смотрит).Если направо - то вроде-бы не должен. От щеки ведь... У всех моих затыльники налево свернуты... методом тыка. А то "носком" грудь бьёт. К сожалению не богатырскую! Но при отдаче "Тайги" из гладкого наверное и богатырская ощущает... Pistolet, а что насчет смены крюков думаете?
Спасибо.
С уважением...
Если направо - то вроде-бы не должен. От щеки ведь...Затыльник то от щеки, а остальное к морде плотнее как то получается. Как по тарелочкам пачек 6 отсреляю (со сменной гладкой пары) так щека аж опухает. Курки менять не буду. А вот ружо думаю продавать.
Вот на днях окажусь в Первопрестольной, подскажите люди-добрые, куда лучше сунуться - хочу постепенно приблизиться к релодингу, перво-наперво весы Ылектронные, второе уже проблемнее - можно ли пулилейку найти? Дядя Леша, посоветуй то, из чего лить можно свинчатку, птицу не разбивающую (7,62х51) - опыт у тебя богатый. Как я понял остальное - только Ынтернет-магазины. И к Свирепому - в Белокаменной тоже импорта прицельного, надежного и дешевого найти не судьба? Если нет - на обратном пути Новосиб посеТЮ.
Пистолет, а не лучше гребень приклада пильнуть?
лить кажись не проблема. как и пулелейку слепить. попозже попробую из латунных гильз мелкашки оболочки штамповать для "птичих" пуль. а вот электровесы хотя бы от 0.01г купить не могу. а случайно никто на Руси цельномедно\латунные пульки не точит?
У меня можно точить хоть что, но опыта нет. А вот для птичьего калибра не понял про мелкашичьи гильзы. Думал там только свинец, да и поподробнее как их развальцевать под неподкалиберный? Или пластмассой какой сверху обливать по типу САБО? Всеж не нагановская пулька полкучается. Весы есть и с 4 знаком после запятой, только хотелось бы дома... за колючкой не удобно таскать боеприпас %). Были мысли свинцовый оседлыш в алюминивую болванку заливать, а пульку по типу диаболо... - не стоит? Поговорить бы с вами, московскими на родной вашей земле... глядишь что и подкумекали бы.
:) я малость не московский.
имел в виду из латунной гильзы штамповать оболочку, в нее лить свинец. чисто свинцовая пуля боюсь сильно ствол свинцевать будет. можно конечно бумажкой как Бердан обернуть. пока все чисто в теории 😊
С Вами, как я понял мог бы в ноябре встретиться, когда на заводе "Тайгу" брал 😛. А вот про точеную пульку - посоветуйте литературу, от чего отталкнуться по форме, электродов от контактной машины в запасе есть несколько, токарные станки - под боком.
форма-исходя из целей. кажется у армейского Лебеля была штатная цельнотомпаковая пуля. а для короткобоя по птице наверно надо делать круглоносую. надо пробовать. вот что поблизости лежало
Cпасибо за информацию, после командировки займусь экспериментами.
victor94
Дядя Леша, посоветуй то, из чего лить можно свинчатку, птицу не разбивающую (7,62х51) - опыт у тебя богатый.
Аккумуляторный свинец. Пулелейку заказать от LEE или от LYMAN. Последняя дороже, но лучше. Сайзер от LEE. Он дешевле и его вполне хватает. Газ-чеками можно пренебречь. Если ствол смазкой то ствол свинцуется очень мало.
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
Дядя Леша, а фотку пули не покажете? интересно. типа нагановского вадкаттера? читал как-то давно, американцы для короткоствольных револьверов очень от освинцовки рекомендовали среднюю проточку заполненную литолом. может просто сзади кожанную или картонную просаленную шайбу на гвоздик? наверняка это от лукавого, не столь много этим стрелять.
американцы для короткоствольных револьверов очень от освинцовки рекомендовали среднюю проточку заполненную литоломИнтересная идея! А литол "гореть" не будет в стволе?
VVal
Дядя Леша, а фотку пули не покажете? интересно. типа нагановского вадкаттера? читал как-то давно, американцы для короткоствольных револьверов очень от освинцовки рекомендовали среднюю проточку заполненную литолом. может просто сзади кожанную или картонную просаленную шайбу на гвоздик? наверняка это от лукавого, не столь много этим стрелять.
Шайба на гвоздике - это точно от очень лукавого. Точность будет потеряна. Чё велосипед изобретать? На хрена литол? Уже все изобрели и за сто пятьдесят лет многократно проверили и перепроверили. Ручьев-проточек не одна, а несколько смазка - как я писал сплав масла и воска. Не пригорает, легко отчищается, унося с собой основную часть говна из ствола. Ствол при смазных пулях практически не свинцуется. Кучность выше. Пули из жесткого свинца можно разгонять свыше 600 м/сек даже без газ-чеков. Но кучность лучше если оставаться в пределах 550-570 м/сек. Во всяком случае для такой пули:
Использую такую, как на этой странице мануала нижняя левая
А также такую, как две левые. Правые - экспериментальные под бумажку. Пока о результатах говорить рано.
Патрончики выглядят так, впрочем я их когда-то уже вывешивал.
А вадкаттеры хороши только для малых скоростей и малых дистанций, а для винтовок нужны пульки с лучшей чем у вадкаттера баллистикой.
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
если не затруднит, сколько сунара-410 под эту пульку?
спасибо.
Тропик
если не затруднит, сколько сунара-410 под эту пульку?
1.05 грамма. Для Тайги.
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
Дядя ЛешаБлагодарю1.05 грамма. Для Тайги.
Тропик
Благодарю
тайга в 308-м калиьбре. Из трехлинейных стволов эта пулька летает никак.
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
у меня сайга-308 😊
Тропик
у меня сайга-308 😊
Не уверен, что будет перезаряжать
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
да и не нужно.
Дядя ЛешаА под 54 патрон есть какие нибудь проверенные варианты снаряжения свинцовой пулей?тайга в 308-м калиьбре. Из трехлинейных стволов эта пулька летает никак.
PKValerich
А под 54 патрон есть какие нибудь проверенные варианты снаряжения свинцовой пулей?
Экспериментируем.
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
Pistolet-у: Затыльник то от щеки... А Вы не левша? У меня затыльник - пятка к щеке, а носок - под "мышку". Пруклад соответственно от щеки... И пожалуйста подробнее о причинах продажи, если не затруднит.
По куркам: сходил в магазин, купил комплект спусковых крючков от ИЖ-27, и далее как у дяди Лёши - полчаса. Теперь есть возможность варьировать, если не понравиться. Цена вопроса в нашем регионе - 120 руб.
И пожалуйста подробнее о причинах продажи,Да не приклад причина продажи ружья, а отсутствие необходимости иметь именно такое. В основном пару с 308 исползую на засидочке с ночником, и гладкий ствол нахрен не нужен. Гладкая пара используется по водоплавающей птице утке и гусю (двух патронов по гусю мне явно не хватает), в лесу по боровой, зайчикам и лисам грех жаловатся - все устраивает. Поэтому решил продать ИЖ 94 с двумя парами и взять для засидки с ночником ИЖ 18МН в калибре 30-06 и гладкий полуавтомат. Не нашлось в моей практике применения комбинашки. Из гладкого ствола комбинированной пары стрелял только по бумаге при сострелке. Это конечно только ко мне относится, а не ко всем охотникам.
а отсутствие необходимости иметь именно такоеСпасибо. Все понятно. Я своё выбрал из расчета "бродяжничества". Тут мне иногда ох как не хватало нарезного на дальную дистанцию. На весенней побродил, устраивает. Начнётся настоящий сезон, там и проверю - то или нет!..
Ещё раз спасибо.
С уважением...
VVal
если все попадает нормально- пусть хоть болтается вместо затычки. или скотчем мотнуть чисто чтоб не "хлябал". 😊 если ролик стоит не в распор, значит не работает (не гнет ствол). свести пулю из гладкого с дробью- либо пулю чуть тяжелее, либо пороха чуть меньше. это наверно только подбором. а можно и не сводить- если учесть что пуля хотя бы на 50м, а дробь на 35.
померял свою обновку 12-70\.308 - межосевое в дуле на 1мм больше чем в казне. ролик с натягом. но еще не стрелял 😊
Владимир, Доброго дня.
Я хотел спросить вот про что:-для чего делают межосевое в дуле больше? Надо в ровень или, что еще лучше чуть меньше(2-3мм).
С уважением, П.П.
Здравствуйте. все очень просто. роликом можно только выгнуть ствол наружу. вогнуть им никак не получается. то есть чтобы выгибать в 100% случаев нужен запас. вот его и делают. можно конечно сделать и механизм "вогнутия". видимо заводу кажется что дорого.
я пока не совсем понимаю почему, но есть разница в свободном и паяном стволе. почему-то паяный надо сводить в дуле много сильнее чем ствол на муфтах. причем самые крутые фирмы не могут добиться точности без последующей регулировки по результатам отсрела, а на паяном это только перепай.
вот сколь помню блазер 97й.
Привет всем ! Неделю назад "влился "в ряды" владельцев "Тайги ". 12х76-308. Со сменным блоком 12х76 . Счастья ,надо сказать ,пока маловато! После долгих, мучительных и дорогих мытарств с лицензией (область в 1000км.,район в 140км. хляби ), за свои же деньги и- такое "ЧУДО" ! Про внешний вид ничего не скажу - это еще на ИЖ-27 отработано. Но мне-то оно не для любования надо ! Написано- "..отстреляно.. Кой хрен когда с него стрелял !Где еще, интересно, материал для п/гильзотеки брали ?Нарезной - 1-й щелчок - обязательная осечка ,2-й - выстрел !это так с него на заводе стреляли? При пробной стрельбе -разнос м-ду стволами 70см. на 50 м. по вертикали ,да и по горизонту тоже солидно . Причем 7.62 выше !Прокладки не помогут!Сточил ролик на 0.4-еще не пробовал .думаю до конца не сведутся !(У всех в шкафу токарный станок есть? 😞 )По горизонту ,читал советы ,надо "срывать " муфту на нарезном стволе- пока страшно! " Механизм сострела.." Во на ИЖмехе юмор !! Ну напиши честно -..Механизм фиксации гвоздя между стволами .. ! Механизм фиксации -есть (причем особо заумный ,можно было и проще придумать),а назвать механизмом обрезок гвоздя - извините.. Боек разобрал ,обработал ,- думаю от осечек избавлюсь. С прицелом -кронштейном, по постам темы понял, тоже будет много проблем !Рад еще что нашел такое место (форум ,тема ),спасибо всем! Правда не все еще прочел-оценил . Но как подумаю что придется повторить путь д.Леши - в глазах темнеет !Знаю что это такое , в свое время доводил до ума "конченую " Бердана-Мосина !(пули ,гильзы, навески ,порох, контейнера и пр.. и пр. Довел-на 250м.-30х30 ! Но ведь 150 лет между одним и другим !!! И последнее ведь с завода ! Доведу ,конечно, и это, с использованием общего опыта ( еще раз -спасибо ! ).Мне именно без этой модели -никак ! Но за державу обидно ! 😊
Сибиряк 60
Привет всем ! Неделю назад "влился "в ряды" владельцев "Тайги ". 12х76-308. Со сменным блоком 12х76 . Счастья ,надо сказать ,пока маловато! После долгих, мучительных и дорогих мытарств с лицензией (область в 1000км.,район в 140км. хляби ), за свои же деньги и- такое "ЧУДО" ! Про внешний вид ничего не скажу - это еще на ИЖ-27 отработано. Но мне-то оно не для любования надо ! Написано- "..отстреляно.. Кой хрен когда с него стрелял !Где еще, интересно, материал для п/гильзотеки брали ?Нарезной - 1-й щелчок - обязательная осечка ,2-й - выстрел !это так с него на заводе стреляли? При пробной стрельбе -разнос м-ду стволами 70см. на 50 м. по вертикали ,да и по горизонту тоже солидно . Причем 7.62 выше !Прокладки не помогут!Сточил ролик на 0.4-еще не пробовал .думаю до конца не сведутся !(У всех в шкафу токарный станок есть? 😞 )По горизонту ,читал советы ,надо "срывать " муфту на нарезном стволе- пока страшно! " Механизм сострела.." Во на ИЖмехе юмор !! Ну напиши честно -..Механизм фиксации гвоздя между стволами .. ! Механизм фиксации -есть (причем особо заумный ,можно было и проще придумать),а назвать механизмом обрезок гвоздя - извините.. Боек разобрал ,обработал ,- думаю от осечек избавлюсь. С прицелом -кронштейном, по постам темы понял, тоже будет много проблем !Рад еще что нашел такое место (форум ,тема ),спасибо всем! Правда не все еще прочел-оценил . Но как подумаю что придется повторить путь д.Леши - в глазах темнеет !Знаю что это такое , в свое время доводил до ума "конченую " Бердана-Мосина !(пули ,гильзы, навески ,порох, контейнера и пр.. и пр. Довел-на 250м.-30х30 ! Но ведь 150 лет между одним и другим !!! И последнее ведь с завода ! Доведу ,конечно, и это, с использованием общего опыта ( еще раз -спасибо ! ).Мне именно без этой модели -никак ! Но за державу обидно ! 😊
Ну, повозиться придется.
Но, глаза страшат, а руки - делают.
Для начала надо взвести курки и после этого отвинтив затыльник и выкрутив стяжной винт, снять дерево. В отверстия в рычагах-направляющих, на которые надеты боевые пружины вставить маленькие гвоздики или куски канцелярской скрепки потолще. Отверстия эти в задней части направляющих, при взведенных курках они видны в выемках задней рамки колодки, для того и сделанных. Зафиксировав боевые пружины, нажать на спуски и опустит курки, после этого вынуть направляющие. И зачистить облой на нижнем роге передней вилки каждой направляющей. Этим рогом направляющие упираются в курок при его самом переднем положении и обеспечивают отбой курков. Когда облой не зачищен, но курок тормозиться слишком рано. Курок нижнего ствола бьет по бойку средней частью, поэтому излишнее торможение для нижнего ствола критично. Осечки нижнего ствола - обычная болезнь 27-х Ижей.
По сведению стволов. Выбить поперечный штифт на дульной муфте и молотком через деревяшку сбить муфту (сбивается вполне легко). Взять лезвие обычной безопасной бритвы, сломать его вдоль и отпустить на огне. Изогнуть половинки дугой по гладкому стволу. Взять круглую деревяшку или трубку по диаметру чуть меньше гладкого ствола в той его части, что заходит в муфту. навернуть шкурку тонкого зерна и продольными движениями тереть верхнюю часть канала муфты (т.е. как бы поднимая свод муфты к мушке. Снять немного, несколько соток, не больше 0,1 мм. одеть все по месту, а между стволом и муфтой снизу загнать изогнутые половинки бритвы, предварительно смазав их солидолом или, лучше, циатимом. Конец нарезного ствола опуститься, после пристрелки станет ясно, надо ли повторять операцию.
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
по осечкам:
1.проверьте патроны.
2. отбой хорошо, но возможно где-то еще есть трабл. либо смазки много на бойках, либо курок боком по дереву трет (приклад пережат).
а вообще не вижу смысла возиться если сразу не понравилось. конечно возможно что стерпится-слюбится. но думаю нервы дороже.
Ну, повозиться придется.По осечкам:- так я и сделал еще до своего поста ,и по рогу направляющей ,и по обработке самого бойка от облоя ,и "скоблеж" по дереву убрал. Рад что мыслю в правильном направлении !Правда еще не выехал проверить результат . Патроны норма льные -после 1-го щелчка-слабый след на капсюле . По второй части совета Д.Леши -все впереди. VVal-у : Брал не по цене или "сдуру " , а по острейшей нужде именно в этом варианте .Так что выход один - доводить до ума ! Спасибо всем !
Но, глаза страшат, а руки - делают.
Сибиряк 60
Патроны норма льные -после 1-го щелчка-слабый след на капсюле .
Посмотр, там запросто может быть кривая дырка под боёк.
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
Ну воооот, после долгих переживаний упреков, полученных от обладателей качественной оптики этого форума, а так же в силу сравнения и устных убеждений продаФцов охотницких бутиков города Красноярска. Но больше, наверное - от наглядного сравнения и наличия полученной свехприбыли, вызванной продажей машины, решился! Не более 30-ти секунд подержав в руках "Рысь 4" настрополил свой взор к "Леопольдам", ибо другой качественной альтернативы (не верю я hakko, а тем более bsa и leapers какими бы буковками не украшали свои изделия ускоглазые) на прилавках города не было. И вот он ОН - прошу любить и жаловать Leupold vx-II 1-4x20! Не могу умолчать, что обошелся он мне вместе с кольцами (хренового качества, но об этом позже) почти за столько, сколько в Ижевске на заводе за ружжо отдал. 1-4х... потому, как думаю 4х - оптимум для девайса класса Тайги, увеличения большего не требуется, зато зрачок ловить не надо. Установил в тот же вечер и нещадно ругал себя за доверие к продаФцу - порекомендованые им силуминовые кольца местного производства, а на самом деле ХЕ-РПО-ЙМИЧ-И неплотно обжимали ласточкин хвост, в дополнение ко всему на одном (обычном) винте полукольца сорвалась резьба, что в процессе сострелки привело к необоснованной трате боеприпаса. В будующем думаю сделать монолитный крон из титана немного смещенный назад (шею сейчас тяну)и установить штифт в ласточкин хвост. Первые вскидки показали - ложе мне стандартное - как попу баян - и выкинуть жалко, и пользоваться не смогу. На открытом прицеле скула елозит по гребню (был опыт синяка от дробового), причем никогда не вскидывается как надо, на оптике опирается в плечо одной точкой и гребень приклада лишь косается подбородка. В голову пока приходит только дугой выгнутый гребень, да и углы надо подгонять под себя, хотя длина приклада оптимальная.
Значиццца на ближайших выходных я и мой товарищ (приобретший Тигра) выехали в карьер. нарисовав от руки круг 5 см на листах бумаги честно отсчитали от них по 200 шагов. Отсыпал горсть новосибирской оболочки. По открытому совместил перекрестие оптики, сделал 3 выстрела с упора - 2 пули попали в левый верхний угол щита, отстроил поправку и следующие выстрелы щита вообще не нашли!!! 😲 Как сообразил прицел проверить - вот тут то и заметил сорваную резьбу. Затянул поновой, сделал совмещение с открытым прицелом, сделал 1 выстрел и скорректировал со слов товарища (смотрящего в свою оптику). Серия 3 выстрела с упора - чудо, все 3 пули в круге. С чувством выполненного долга зарядил новосибирскую полуоболоску - куча легла чуть выше и намного правее. Почему правее?! Меджу выстрелами ждал около 3 минут, ствол грелся умеренно, штиль, температура 22 градуса. Имея возможность сравнить прицелы на полигоне нисколько не пожалел, что взял Леопольда. Теперь ждет обширная работа - доводить до ума ложу и делать хороший крон. Огромная просьба - поделитесь опытом выставления горизонта на прицеле по отношению к стволам, кто как делал?
С чувством выполненного долга зарядил новосибирскую полуоболоску - куча легла чуть выше и намного правее. Почему правее?!Вчера -аналогично.. При пристрелке сначала оболочка Н-сиб-в ноль, а следом п/оболочка- чуть выше и правее ! Может на п/об эаряд больше ? Тогда, ессно, и пойдет выше , и скатится правее. Но на упаковке баллистика одна ?!
то victor94 Оружие хорошее! Прицел супер у самого такой ну супер-вепре! А вот то, что их обьеденяет, тута вы не додумали ИМХО. Такой подошел бы лучше. http://www.wht.ru/shop/catalog/base/KronMAK/Baikal/12468.php
Сибиряк 60 - проблема осечек нижнего ствола довольно
плотно обсуждалась в гладкостволе - ИЖ 27
Обобщая :
1)Снять 1.5 мм с кончика нижнего загиба стержня боевой
пружины упирающегося(притормаживающего)в курок поле его удара о боёк.
2)Поставить под боевую пружину шайбочку около 1 - 1.5 мм.
3)Можно обрезать 1 - 2(не более) витка пружины бойка, она так же тормрзит удар бойка о капсуль.
На моей Тайге б.пружину не дополнял , мощнее чем на ИЖ 27 , пружину бойка не резал , но(!) нижний зуб стержня боевой пружины подточил.
На своём ИЖ 27 (нижний ствол) и пружину усилил ,и стержень б.пружины точил , и полтора витка пружины бойка убрал.
Боёк при этом стал чууть показываться наружу.
В обоих случаях ПОМОГЛО!
------------------------
Тугие спуски так же улучшаются без особых проблем, не найдёте поиском
- спрашивайте (если есть необходимость).
По сведению стволов делал всё что описал Дядя Лёша,только лезвием бритвы сводил горизонт.
Вертикаль исправлял роликом сведения стволов (в моём случае) трижды менял на больший.
Изучайте топик найдёте ответы на все вопросы..
Всё решаемо ,не пугайтесь !
Север, крон хороший по ссылке, но 1 недостаток - с открытого прицела с ним не выстрелишь. Поэтому буду делать свой, из титана.
victor94
Север, крон хороший по ссылке, но 1 недостаток - с открытого прицела с ним не выстрелишь. Поэтому буду делать свой, из титана.
С таким прицелом открытый вряд ли понадобится, на 1-ке почти как коллиматор.
Дело в том, что пока не хочу заморачиваться сострелкой стволов. Если состреляны - хорошо, если нет - открытый для гладкого, оптика на нарезной. Так что нужен туннель...
Доброго дня всем. Теперь вопрос по ложе - какой приклад позволяет усановить коробка "Тайги"? Слышал, что от Иж-39 подходит? Доработки места посадки нужны? Видел в продаже "монте-карло" для Иж-27 - такое можно попробовать? Цель - хоть немного поднять гребень. При нравоучениях прошу ногами не бить 😛.
Я просто изготовил и доклеил гребень (щёку) на штатный приклад,
при этом можно максимально точно подогнать высоту и отвод под себя.
На сайте найдётся не один человек поступивший аналогичным способом.
А Вы уверены, что Вам нужно поднять гребень, а не опустить пятку?
Не проще ли, чем менять приклад, изготовить накладную щеку (срезав гребень с другого приклада) и посадить ее на пару саморезов?
приклад портить неохота. а без прицела- приклад менять? лучше уж накладную съемную подушечку кожаную.
ну и толстый амортизатор с оптикой думаю не айс. мне по очкам перепадало. поставлю деревянный удлиннитель.
мне кажется, что отдача .308-9.4г существенно меньше 12х70-32г. это при весе моей Тайги 3.7кг...
О конструкции сьемной кожаной щеки можно поподобнее? Заинтересовал вариант (у меня ведь еще пара гладких стволов), как крепление сделать лучше?
посмотрите любой патронташ на приклад. только подушечку пришить.
Хорошо - на днях с пластилином поэкспериментирую.
Форумяне, немного не в тему - где в Питере достойные охотничьи магазины есть, может подсказать кто?
В будующем думаю сделать монолитный крон из титана немного смещенный назад (шею сейчас тяну)
[/QUOTE]
В качестве информации, сам недавно узнал. Был н мастерской ЦКИБа где делали крон. Мастер сказал что среднее расстояние от обреза приклада до прицела должно быть 26-27 см.. Приехал домой посмотрел на свои изделия, только у одного был на расстоянии 26.3 см., примерил удобно, на остальных 30,5-31 см., приходиться вытягивать шею, особенно при максимальной кратности. Прицелы Льюпольд VX переменники 2-7 и 3-9.
С уважением ИгорьМ.
А как мастер отреагирует на тот факт, что величина выноса выходного зрачка у многих прицелов отличается? Скажем, у люпа VXII 1-4x20 величина optimum eye relief на минималке достигает 11см, у Буша элит 4200 1,5-6х40 - 8см, у отечественных - бывает и менее 5см. И как тогда рекомендацию этого мастера примерить к практике?
К тому же у некоторых спортсменов есть привычка тянуться к прицелу, а у некоторых наоборот - короткая от природы шея и массивная комплекция. Такие индивидуальные вещи ИМХО не стОит усреднять, а нужно подходить индивидуально и обязательно примерять.
P.S. Посмотрел на своем Иж-94 с Баррисом SS - намерял 26,5см, при заявленном eye relief этого прицела - 10см на минималке...
SVIREPPEY
А как мастер отреагирует на тот факт, что величина выноса выходного зрачка у многих прицелов отличается? Скажем, у люпа VXII 1-4x20 величина optimum eye relief на минималке достигает 11см, у Буша элит 4200 1,5-6х40 - 8см, у отечественных - бывает и менее 5см. И как тогда рекомендацию этого мастера примерить к практике?К тому же у некоторых спортсменов есть привычка тянуться к прицелу, а у некоторых наоборот - короткая от природы шея и массивная комплекция. Такие индивидуальные вещи ИМХО не стОит усреднять, а нужно подходить индивидуально и обязательно примерять.
P.S. Посмотрел на своем Иж-94 с Баррисом SS - намерял 26,5см, при заявленном eye relief этого прицела - 10см на минималке...
Дело в том что я сказал в "среднем", это был совет мастера для меня , совет а не руководство к действию. 😊 Мастер из его практики вывел что эта величина составляет 26-27 см.. Я тоже был в недоумении, как раз по причине айрелифа у Льюпольда от 8.2см (х2.). до 10.9см(х7). При выставленной на мин. кратность х2 (айрелиф 10.9см) целиться было достаточно удобно, но при кратности х7 (8.2см.), при вскидке виднелось темное кольцо(луна), стрелять можно но неудобно приходилось вытягивать шею. При этом терялось драгоценное время. Сейчас когда переставил, все встало на свои места. При кратности х2 голова естественно отводиться назад ,получается настолько естественно что даже не задумываюсь об этом. Думаю вытягивать шею более противоестественно чем при вскидке немного не доводить. ВОМЗ тоже переставил на 26 см (айрелиф 8см.), мне комфортно. ИМХО. Насчет спортсменов, думаю они в советах не нуждаются. Да и у них полно своих мастеров. Я так думаю. 😊
С уважением ИгорьМ.
P.S. Забыл сказать почему полез со своими рекомендациями. Из личного опыта. Имею различное оружие с различными типами кронов. Один тип крона имеет широко расставленные кольца, которые к тому же можно передвигать. На этом оружии прицел выставил удобно как раз в тех приделах. На комбинашке крон имел фиксированное расстояние между кольцами 45 мм. и фиксированное посадочное место. Регулировать было трудно. Вопрос частично решался за счет большого айрелифа 11 см. при минимальной кратности х2 Льюпольда, но никак не мог понять, почему на кратности х4 и выше стрелять быстро , на вскидку, не комфортно. Пока не услышал совет того самого Мастера. Вывод если кронштейн по своим характеристикам не позволяет правильно отрегулировать постановку прицела. Не надо мириться с этим, а переделывать кронштейн. Стрельба после этого станет намного комфортнее.
P.P.S. Еще одно наблюдение. Мастер не вклеивает прицелы в кольца. Проблема решается тем что переднее кольцо располагается так чтобы, механизм регулировки прицела упирался в это переднее кольцо. Это можно использовать когда кольца можно передвигать по крону или в условиях мастерской, с помощью сварки 😊. Если этой возможности нет тогда только наверное остается клей.
Проблема решается тем что переднее кольцо располагается так чтобы, механизм регулировки прицела упирался в это переднее кольцо.
Вот это сомнительное решение. Цитирую слова Хабаровска: "Прицел судя по фото неправильно установлен, переднее кольцо прижато к механизму поправок, я понимаю что данной винтовке иначе хрен установишь, но тоже может дать проблему, у прицелов в этой части самое слабое место, нагрузка может дать искажение. С уважением
Т.е. ИМХО крон должен соответствовать прицелу и оружию, обеспечивать удобное положение прицела и не пережимать ему механику поправок. Из самых длинных кронштейнов можно посоветовать моноблоки навроде Дианы или Спортматча (на фото - посередине). Из особенностей их использования: понадобится фиксация винтов локтайтом и желательно поверхность посадки (не кольца) обмазать эпоксидкой с наполнителем. Те. это кроны для постоянного "ношения" оптики для импортных прицелов 1-4х или 1,5-6х...
Можно подробней, чего мазать? А винты не проще на гровера поставить? У меня кстати на мелкане прицел тоже передним кольцом уперается в механизм, не специально делал, так получилось места мало. Так прицел не поехал, а крон поехал, пришлось упор делать. И какой дурак придумал на "Соболе" упор сзади крона?
Леха 2
Можно подробней, чего мазать? А винты не проще на гровера поставить? У меня кстати на мелкане прицел тоже передним кольцом уперается в механизм, не специально делал, так получилось места мало. Так прицел не поехал, а крон поехал, пришлось упор делать. И какой дурак придумал на "Соболе" упор сзади крона?
Хабаровск описывал именно установку оптики на соболятор (Би-7). Решение есть - отдать нормальному мастеру-оружейнику, пусть нарежет ласту спереди окна ресивера. Либо на имеющуюся ласту ставят мост-переходник со сдвигом вперед, к примеру, под вивер.
Винты даже не мажут, а малюсенькую капельку фиксатора резьбы (синего цвета).
Фиксатор красного цвета - держит чуть позлобнее, им можно пазы ласты мазнуть по всему месту прилегания крона (аналогично используют эпоксидку с наполнителем).
Кронштейны-моноблоки рулят!
Есть хороший адаптер http://www.wht.ru/shop/catalog/base/KronB-Square_/Weaver_rifle/6895.php подходит как на ИЖ-94, так и на БИ-7, в зависимости от того куда развернуть свободным концом. У самого на обоих стоят без фиксаторов и оптику держат на люпольдовских быстросъемных отлично.
У меня самодельный моноблок достаточно быстросьемный, сфотографирую выложу.
У самого на обоих стоят без фиксаторов и оптику держат на люпольдовских быстросъемных отлично.Без фиксаторов, это мягко сказано, сама планка стоит на фиксаторе, а вивер по определению фиксируемый.
Владельцы, подскажите пожалуйста диаметры труб окуляров Леопольда vx-II 1-4x20. Пока в Питере хочу приобрести крышки на него. Наконец вживую увидел ЭСТ кронштейн для Тайги. Тот у которого между кольцами достаточное расстояние. Показался хлипким, ИМХО...
сама планка стоит на фиксаторе
Вы для меня что-то новое открыли, если не секрет на каком?
Да вообщем не секрет, если внимательно посмотреть на фото, то видно поперечный упорный винт который выкручивается из планки и по определению является стопором. Особенно если он входит в углубление специально для этого сделанное.
Надысь сделал наброски будующего крона, допуска пока еще не ставил. Как такой вариант? Сделал с учетом расстояния от окуляра до плоскости ложа ~270 мм (проверял на кольцах - действительно оптимальное расстояние с моим ложем и этим прицелом). Если есть замечания, прошу сообщить. Сейчас занят поиском заготовки (титан в дифиците), если не найду буду делать из Д16 или В95.
Сурьезный подход.
Только вот диаметр трубы прицела - 25,4мм, разве он втиснется в этот кронштейн с посадочным диаметром 25мм?
Я бы так далеко не выносил заднее кольцо - у вас ведь Люполд вроде, у него сдвиг назад требуется минимальный. Кольцо даже может упереться в трансфокатор прицела. Промерить бы...
Если есть возможность выточить такой крон, то уж сразу и планку переделать под вивер, тогда все может крепиться одним винтом. Крон будет быстросъмный.
Думал сначала про вьювер, но что-то расхотелось городить два конструктивных элемента (ИМХО больше складывающихся допусков, да и от усложнения конструкции ее прочность уменьшается). К тому же не нашел для себя оснований в пользу быстросъемности. Зачем она?
По поводу посадочного диаметра - завтра прицел сам промерю, а то на работе глюка словил дюйм приравнял к 24,6 😊 и мерил по снятым кольцам. А вот на счет установки прицела - вроде все нормально, вырезал выкройку 1 к 1 прибросил к ружью, вроде даже по сантиметру в обе стороны запас есть...
Виверная схема лучше работает на продольные усилия от отдачи. Она прочнее по определению. Лишнего элемента там нет. Просто вместо стандартной планки ставится другая с прорезью.
Ну если быстро снимать ставить прицел не собираетесь, то Ваша конструкция очень приличная.
victor94
Думал сначала про вьювер, но что-то расхотелось городить два конструктивных элемента (ИМХО больше складывающихся допусков, да и от усложнения конструкции ее прочность уменьшается). К тому же не нашел для себя оснований в пользу быстросъемности. Зачем она?
По поводу посадочного диаметра - завтра прицел сам промерю, а то на работе глюка словил дюйм приравнял к 24,6 😊 и мерил по снятым кольцам. А вот на счет установки прицела - вроде все нормально, вырезал выкройку 1 к 1 прибросил к ружью, вроде даже по сантиметру в обе стороны запас есть...
А я покритикую.
По своему опыту скажу, что двойник в лесу эксплуатируется в основном без опики, но оптика все же регулярно бывает нужна для б0м дальних выстрелов. Без оптики потому что никакой кронштейн и никакой оптический прицел не дают возможности выстрела дробью навскидку. А это самый частый вариант выстрела из двойника. Поэтому самое лучшее, прицел носить в специальном кармане. Кронштейн прицела в этомм случае должен быть не быстросъемным, а быстро одеваемым. И гарантировать повторяемость установки от раза к разу. Сжимающие кронштейны для ластхвостов такой повтряемости, увы, не обеспечивают. Сам на этом накололся. Снял-одел, проверяй оружие стрельбой каждый раз.
Самым лучшим для Тайги оказалось напрессовать на ластхвост планку Вивера. Одевать-снимать - секунды, повторяемость полная, прицел сидит низко, что важно, особенно для двойнков с нижним нарезным стволом, у который и так расстояние от оптической оси прицела до оси калана нарезного ствола весьма большое. Прицел с низкими виверовскими кольцами гораздо компактнее, чем с таким кронштейном, и укладист в карман.
Гребенка вивера позволяет четко переустанавливать прицел дальше-ближе в зависимости насколько толсто человек одет.
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
Дядя Леша, частично согласен с Вами... Но я не знаю устройство и работу вивера, объясните принцип виверовского крепления колец. Что обеспечивает повторяемость фиксирования прицела? Просто винт, устанавливающийся в прорезь вивера, тогда неминуем ощутимый зазор? Какая-то призма? Упоров я не заметил... И про частый выстрел - эта пара у меня для зверовой охоты, для частых дробовых и птичьих, есть пара гладких стволов. Короче, зерно сомнения Вы посеяли 😊.
Полностью согласен с Дядей Лёшей.
Дробовой (картечный) выстрел, на вскидку, с оптикой мягко говоря сложно осуществить. Но в определённых ситуациях оптика очень даже полезна.
И не надо носить комплект разных стволов - иначе зачем придумывали
комбинированное оружие?!
На Вивер есть поперечные слоты и если крепление выполнено без изъяна -
-комплекс оружие + оптика обречено на постоянство стрельбы
Быстросъёмные (одеваемые) например Люповские кольца на оптике (в кармане)
думается самое разумное решение для комбинахи.
Сжимающие кронштейны для ластхвостов такой повтряемости, увы, не обеспечиваютДоброго дня!
Дяде Лёше.
А в продаже имеются кронштейны с протяжкой на три точки. Т.е. посадка как у АКМских кронштейнов, только винтом, а не флажком. Разве такая посадка не обеспечит удовлетворительную повторяемость?..
С уважением ...
Разве такая посадка не обеспечит удовлетворительную повторяемость?..Обеспечит. Вивер просто прочнее. Если на планке выполнен упор в виде штыря или ласточкин хвост проточен не доконца, то все нормально. У меня затяжные кроны ЭСТ, снимаю, ставлю ничего несбивается.
Вообще то верно, есть у меня ЭСТ на "Севере"- в случае чего можно
тихо мелкашечным стволом поправить возможное смещение...
Но для "Тайги" я бы предпочёл упомянутый Вивер и Люповские "быстрые"
кольца - и переживать не надо (гарантированная надёжность-повторяемость),
и ,соответственно, громко проверять-поправляться не придётся.
Да и сымаются - ставятся названные кольца на раз два -
повернул флажки и только , причём без какого либо дополнительного
инструмента.
Пробую присобачить планку вивер, возникло несколько вопросов. Исходя из того, что не хочу вмешиваться в конструкцию ружья (оно на гарантии) крепить планку хочу только на винтах (с фиксатором резьбы), но и подниматиь слишком высоко вивер тоже не желательно... Зажмется ли такая конструкция?
victor94
Зажмется ли такая конструкция?
Посади кроме винтов и на холодную сварку. Будет сидет мертво. Снять всегда можно будет, нагрев феном. Кончится гарантия - посадишь на винты в тело ластохвоста. Насовсем.
К чертежу - совет-поправка. Обязательно делай срединную проточку, иначе будет мешать целится через открытый прицел. Опять-таки советую родной целик уменьшить по выстоке вдвое и мушку срезать тоже, сделав нерегулируемую постоянную и пристрелять ее опиловкой на 150 метров. Станет легче стрелять навскидку из гладкого.
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
Я бы целик врезал в планку вивера. И зделать его в виде диоптра.
Кайзер
Я бы целик врезал в планку вивера. И зделать его в виде диоптра.
Именно, как тут. http://guns.allzip.org/topic/56/9.html
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
Спасибо за совет, тоже считаю стоковый открытый прицел убожеством. Еще парочка вопросов и постараюсь больше не флудить, а выдать на гора окончательный вариант.
1. Проточку лучше прямоугольную или треугольную?
2. Оптимальная ширина и глубина проточки (по своиму опыту).
3. Диаметр отверстия в диоптре?
4. Оптимальное расстояние диоптра до глаза?
Заранее благодарен ответившим.
1. Трапецевидную с расширением к дульной части, чтобы не бликовала.
2. Не должна закрывать целик.
3. Если хорошее зрение, то конус 2,5(2,4) мм на 3 мм. Если плохо видите, то надо подобрать. Чем лучше зрение, тем меньше можно делать отверстие. Я делал диоптр чтобы с него стрелять по утке на 100 м. Диоптр не загораживает цель как штатный целик. Поэтому форму делайте как у Дяди Леши.
4. Размеры 2,5 на 3 мм это если ставить диоптр на край, который ближе к дульному срезу. Если поставите на ближний конец планки, отверстие надо делать меньше. Класические диоптры делали от 0,6 до 1 мм,но они стояли намного ближе к глазу.
Лучше выберите место, куда его конструктивно удобней поставить, и сделайте несколько вариантов целика. Потом подберете под себя самый удобный.
Зажмется ли такая конструкция?Можно поставить еще пару стяжных болтов на ее консоли.
Диоптрический прицел без сомнения имеет свои плюсы ...
Но (!) как в него на вскидку стрелять?
Уж лучше оптику не снимать ... Поставить переменник с подсветкой
и пользоваться как калиматором , при необходимости добавлять
увеличения на дальний выстрел.
Я всё же предпочёл бы целик с флюоресцирующей мушкой + "быстрый" крон
с полюбившейся оптикой.
Ragdai
Диоптрический прицел без сомнения имеет свои плюсы ...
Но (!) как в него на вскидку стрелять?
Вы путаете диоптрический прицел и кольцевой. Это разные вещи, хотя принцип действия у них один. Диоптр - это довольно большой диск с маленькой дырочкой, применяется для точного и неспешного прицеливания. Кольцевой прицел - это не толстое кольцо с отверстием гораздо большего диаметра, чем у диоптра. Позволяет быстро схватывать цель. При этом само кольцо видится стрелку как прозрачная серая тень и не закрывает цели. Недаром по-английски называется ghost sight - прицел-призрак. Я себе такой на Севере установил, влёт стрелять вполне можно.
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
Совсем не путаю , просто я высказывал своё мнение по поводу -
-Кайзер - Размеры 2,5 на 3 мм это если ставить диоптр .....
------------------------------------------------------
Согласен , что кольцевой прицел несколько (немного) отличается,
но и вместо него я предпочту целик, мне так ловчее,
возможно дело привычки...
Ragdai
возможно дело привычки...
Главное, чтобы самому было удобно.
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
Здравствуйте.
Тоже являюсь владельцем ИЖ-94 12/308. Здесь пишут о том, как переделать прицельные приспособления, что бы с них можно было более-менее срелять. К сожалению у меня ручки "не от туда растут", боюсь испортить, да и инструмента нужного нет. А вот не задумывался кто или может пользовал на ИЖ-94 коллиматор. Если есть опыт или мысли по этому поводу - буду очень признателен.
я вот прикидываю коллиматор на свою Тайгу. у нас лежит китайский ЗоС почти даром, 600р. легкий, пластиковый. народ на самозарядках пробовал- довольны. а у меня все руки попробовать не доходят. у меня и Кобра есть, но под вивер, а планки виверовской нету.
а зачем обязательно переделывать прицельные? мне пока родные нравятся. дальше видно будет.
Родные - при выцеливании да, нет проблем. А вот для более спешного прицеливания- увы никак.
kymiНу незнаю.... меня все устраивало, даже влет постреливал... точно - дело привычки. Хотя сейчас я бы наверное слегка проточил прицельную планку.
А вот для более спешного прицеливания- увы никак.
Тогда мушку тоже надо стачивать ниже?
kymiДа, причем в идеале выточить мушку из ее основания, прочнее, однако.
Тогда мушку тоже надо стачивать ниже?
По примеру Дяди Лёши , на "Тайге, срезал целик в половину ,
по своему - развернул наклоном к прикладу (всегда затенён) ,
дабы целик меньше закрывал обзор - срезал его по бокам на конус "домиком" оставив 10 мм на вершинке.
Круглым надфилем проточил полукруглую прорезь - 2 мм,
работая толстым концом надфиля к мушке - чтобы получилось
расширение прорези от стрелка - пропукская свет , но оставляя "острую" грань глазу. Основание мушки
так же уменьшил и следуя путём учителя (спасибо Дядя Лёша)
поставил флоресцирующую мушку 2 мм - изготовив оную из красного
автомобильного стпора (весьма прочный материал для данной цели)
Ну и щёку приклада долепил по своей анатомии.
Вскидка - прицеливание стали на подсознании , увидел - стрельнул...
Об ином и не помышляю.
-----------------------------------------------------------------
На сайте было интересное предложение - срезать - опилить
металл вокруг продольного отверстия основания мушки и
вставить в данное отверстие буржуйский флюоресцирующий
стерженёк - мушку. Целик подогнать пристрелкой.
Сложновато опиливать , но идея очень даже ...
Можно быстро менять фллюо-стерженьки ,к тому же
пластик всегда защищён от повреждения....
Так я понимаю основание мушки надо на фрезерном станке спиливать тоже наполовину, а затем прорезать паз для флюомтариала?
Основание срезал напильником , а паз тонким плоским надфилем проточил.
Разумеется фрезой удобнее и правильнее (при наличии возможности)
Ragdai
Основание срезал напильником , а паз тонким плоским надфилем проточил.
Разумеется фрезой удобнее и правильнее (при наличии возможности)
Идея сменных флюмушек, устанавливаемых в паз основания на дульной муфте Тайги, столь же заманчива и красива, сколь и несостоятельна. Мушка, которая при комнатной температуре идет в паз натуге при постукивании молотком через деревяшку, на морозе выпадает из паза сама. Я на этом уже накололся. Хорошо был легкий наст и я сумел найти мушку, она не провалилась в снег, а тобы стоял бы с пукалкой-пугалкой. Вобщем, вклеил я мушку в паз.
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
Вобщем, вклеил я мушку в паз.
На что клеили, не отваливается?
Я вклеил на холодную сварку.
А то ,что предлогалось на нашем сайте (надо поискать..)
имеет иной замысел - в круглое продольное отверстие
(опиленое вокруг) вставляется круглый же флюоресцирующий
стерженёк.
kymiНа что клеили, не отваливается?
Простым моментальным клеем.
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
Спасибо. Буду думать.
вот наконец добрался и стрельнул на 200м. полуоболочка Барнаул 9.1г. прицел открытый штатный, только целик перевернут. спуск нарезной передний (поменял во избежание ошибки, привык к гладкому). взвода зачистил, тягу нарезного перевернул. Тайга старая, 97гв, перешла от К.Дурнева- ему еще раз отдельное спасибо!
оптику ставил, но пока пристрелять не смог, оказалось что шатается крон на муфте, буду пилить. как дома не заметил- не понимаю.
практически что на 50м, что на 100м, что на 200м- с открытого поправок не вношу, вполне нормально, глухаря-зайца-лиску стрелять реально 😊
вот с гладкого пулю пока понять не могу, шибко сильно от зарядки зависит. все таки нарезной патрон много стабильнее. дальше посмотрим. 😊
Вместо стандартной мушки выточил втулку (рис. 1), Купил на http://www.forhunt.ru/?c=1&id=67 вот такую мушку (рис. 2). Вкрутил ее с суперклеем в втулку, проточил пазы для фиксации, как на стандартной мушке, поворонил. Стандарный целик обточил как на фото, фрезой выбрал вертикальный паз на глубину 0,5мм. Заполнил его белой краской.
Белый паз бы малость потоньше(может фото не совсем реалистично передаёт)
А в общем очень даже ГУД .
Белый паз бы малость потоньшеНа самом деле паз как раз при прицеливании совпадает по толщине с диаметром мушки.
Отличная идея!
Вместо стандартной мушки выточил втулку (рис. 1), Купил на http://www.forhunt.ru/?c=1&id=67 вот такую мушку (рис. 2). Вкрутил ее с суперклеем в втулку, проточил пазы для фиксации, как на стандартной мушке, поворонил.
Очень хорошая идея. Мушка и регулируется и блестит. Только целик высоковат - на 70 метров утку уже закроет.
Только целик высоковатВсе пока на стадии пристрелки. Хочу мушку вкрутить по максимуму ,соответственно спилить целик и сделать его сверху немного другой формы (угол прорези более тупой и широкий как на штуцерах). На втулке (рис. 1)проточить еще две прорези перпендикулярно первым под ключ для выкручивания, т.к. сама мушка хоть и на клее, но тоже на резьбе и может выкрутиться.
Виктор Палыч!!! А нафига тебе оптика при такой стрельбе с открытого родного прицела на 200 метров? Помоему очень хороший результат. Аж завидно. Я без оптики на такие дистанции стреляю похуже, однако.
И еще спасибо за гильзы - результат в теме про Меркель.
:) погоди, вот я еще стрелять малость научусь 😀 а если еще глаза закрою- вообще все небо в попугаях 😀
VValПопробуй Майера с нижней навеской(2.15 Сокола) и цилиндром-чоком, очень хорошо летело в свое время.
вот с гладкого пулю пока понять не могу, шибко сильно от зарядки зависит. все таки нарезной патрон много стабильнее. дальше посмотрим.
да кучность-то хорошая. Рубейкина вообще и на 50 и на 100 и по высоте нормально попадает, хоть и боком. Гуаланди Феттер на 100м шапкой можно накрыть, но на полметра ниже и дерется что-то. 😊
просто заряжать-подбирать надо, а мне лень да и времени нету 😊
пулелейку мне сделали, а налить пуль руки не доходят.
но малость еще пристреляюсь, попробую на 150-200 гладким стрельнуть.
с барнаулом-то проще: взял пару пачек и вперед, а тут же еще до того надо удовольствие получить. 😊
VValДык что б избежать этого я тебе и дал готовый, проверенный результатик....
просто заряжать-подбирать надо, а мне лень да и времени нету
дык я усек, только Маера очень не люблю. все одно буду заниматься. Полевских родных (уж лет 20 им) лежит пара десятков. проверены, ну очень гуд, только мало. ну пристреляюсь только, и опять снова начинай.
буду уж с пулелейкой развлекаться. или Рубейкина куданить пару сотен закажу.
VVal
пулелейку мне сделали, а налить пуль руки не доходят.
Ну разве только что из любви к искусству. Заряжается проще и летит лучше Полева. Первая и шестая. На 100 метров разброс как диск CD. А большего и желать вредно.
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
почему-то имею мнение о большой нестабильности их. основанное правда на страрых отстрелах. а так-то конечно проще купить. или ошибаюсь? кто производитель?
VVal
почему-то имею мнение о большой нестабильности их. основанное правда на страрых отстрелах. а так-то конечно проще купить. или ошибаюсь? кто производитель?
Надо брать родного, кировского производства, там сам Полев процесс контролирует. У меня за 24 года использования этихт пуль всегда только положительный опыт был. Причем теперь даже лучше. ь Раньше Сокол под них заряжали, а теперь лучше Сунар-Магнум. Скорость за 450 м/с переваливает и кучность хорошая. Особенно есть партии "Эксклюзив" у них контейнер не из двух, а из трех частей состоит.
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
спасибо.
Подтведждаю , Полёва - 6 !!!
Но и пулю Рубейкина тоже люблю.
Заряжаю - 2.2(3) "Сокола" , абтюратор ,прокладка, ДВП,
прокладка, контейнер пополам - на 100 м 10 - 15 см
разлёта (боком не прилетали) на 50 м вааще 3-5 см.
Не боится кустов , останавливающее действие замечательное,
рана обычно не затягивается. Чудесная пуля...
Недостаток - не технологична в производстве
пуля Рубейкина исключительно технологична. ставишь на автомат фасонный резец и только пруток подавай. 😀
за одну третью смену можно на пятилетку и себя и всех друзей обеспечить.
проблема только свободный автомат найти, ну и калитку в заборе.
начальник производства раз чертеж этой пули попросил, ну и мне сотня досталась, по сей день пользуюсь, немного уже осталось 😊
кстати имею тихое подозрение, что проточка не нужна, можно просто пруток на цилиндры резать, все равно половина так же боком прилетит. почему у Вас нет боком не знаю, скорее всего по бумаге не стреляете.
а Полева-6 надо посмотреть.
Честное слово ни одна пуля ни разу боком не приходила.
По чему только не стрелял , включая бумагу...
Возможно пропорции пули соблюдены верно .
Покупал эти пульки лет 10 назад в магазине - 100 шт.
больше не встречал , осталось 40 шт. (теперь берегу) .
Пули выполнены из какого то сплава и покрыты оцинковкой,
вес - 31.5 гр. Заряжаю по рекомендациям автора.
Самый наглядный выстрел этой пулей был в сентябре пару
лет назад - по медведику кг. примерно на 150 (белогрудка)
Выстрел из нижнего ствола ИЖ - 27 (получёк), пуля
прошла по диагонали печень - левая ключица - на вылет (!)
с 50 метров (зверь, почуяв меня, уходил...)
Выход в три - четыре раза(не меньше) превосходил диаметр пули.
На свалке стрелял по железному хламу , Полёва и Крулая
пробивая - рвали металл , Рубейкина как просечкой рубила
ровненькие пятаки ...
В эксперементе Полёва - 2 и Рубейкина сравнялись по точности,
Круглая подкалиберная - 31.5 гр. (вес как у Рубейкина)
из твёрдого свинца, оказалась самой проникающей, но с несколько
худшей кучностью . Рубейкина пробивала заметно больше железа
нежели Полёва.
Извиняюсь за отклонение от изначальной темы ...
посмотрел- полева-6 у нас по 20 рубчиков штучка.
а .308 полуоболочка барнаул по 11 с медяками 😞
VValВо-во... а если вдруг простому мужику пулями "Совестре" стрельнуть захочется? его от цены кандратий посетить может, однако.
посмотрел- полева-6 у нас по 20 рубчиков штучка.
а .308 полуоболочка барнаул по 11 с медяками
Durnev
Во-во... а если вдруг простому мужику Меркель 96К захочется?))
Пули доступнее однако, хотя ,соглашусь, цены всегда хотелось бы скромнее...
Но знаете , отливал круглые подкалиберные, прилетают 5-7 см. на 50 метров
вполне можно на охоту, кстати и брал - кабанчика по чернотропу , когда ещё не было "Тайги", из того же Ёжика(правда всего трёхлетку) метров с 60 , прошёл ещё метров 40 и лёг. Вообще же на лохматых
до 120 - 140 кг.,стреляя до 50 метров, на гладкий ствол - 12 калибра больше предпочитаю крупную
картечь - 8.5 либо 9 мм., особливо осенью - множественные ранения - быстрее падают...
Дальше стрелять всёж с нарезного приятнее - чем "Тайга" и хороша.
При желании - выход найти мона.
Люди добрые подскажите - приклад для Тайги свой или от ИЖ-27 или ИЖ-39 подходит?
Что ИЖ- 27 , что ИЖ - 94 "Тайга" - всё едино ...
ИЖ- 39 сам не разбирал , но люди ставят (на сайте есть фото)
под приклады и стволы посадочные места одни на всех трех моделях. по калибрам конечно. ну и лет 20 назад форма верхнего хвостовика менялась со ступенчатой на клиновую.
Понял. спасибо!
kymiЕсли кому надо - отдам цевье и приклад от Иж-39, без ручной обработки, заготовки с машины. Отдам даром, а то чуть на трубки не испилил.
Понял. спасибо!
я тебе еще ореху дам 😊
VValСпасибо конечно, но пока достаточно.
я тебе еще ореху дам
Поздравляю всех с открытием осенней охоты!
Для меня открытие было несколько омрачено. Начну с того, что гладкая пара, буквально через полчаса прибывания во влажном от росы тростнике покрылась пятнами ржавчины. Какое к черту воронение?!! Мое видавшее виды ИЖ-12 67 года выпуска даже перед продажей не выявило ни мальейших подозрений на ржу и, тем более на дефекты внутреннего канала. Чего же мне теперь от "хрома" ждать? Самое же убийственное - 4 выстрела влет - промахи, последующие 3 выстрела по воде дали подранков. Как потом оказалось центр осыпи верхнего ствола на метр выше точки прицеливания и смещена вправо (дистанция 40 метров), а нижний ствол заметно низит и тоже косит вправо. Нахрена же господа инженеры-оружейники мне нужны были бы ваши сменные дульные сужения, если вы спаять стволы и пришить к ним прицельнцю планку нормально не можете?! Вот такие сопли. Одно радует - комбинированная пара хоть сострелена, надо еще воронение проверить... в гладкую же хочу навечно вкрутить чок и получок, а после подпиливать и шлифовать дульные срезы, может хоть немного совмещу.
и Вас с праздником! у меня вот нынче не очень удачно. ну был, видел, стрелял- и то счастье 😊
по теме: как будете смазывать- так и будет ржаветь. 😞
насчет метра не верится. обычно верхний дробью более-менее в точку, нижний -действительно чуть ниже и чуть в сторону. 😞
по бумаге стрелять надо однако. и до того как по утке.
Скорее всего дело как раз в сменных сужениях, либо на них резьба кривая, либо в стволах. Попробуйте взять у кого нибудь и стрельнуть для сравнения результатов.
У меня в гладкой паре с постоянными сужениями из нижнего ствола вообще половина хрома вылезла в виде фольги, хотя стволу всего пол года. Но делать ни чего не буду - бьет уж больно хорошо.
зачем у кого-то брать. резьба двухзаходная. попробуйте на 180 градусов ту же насадку перевернуть. вот если причина в этом, то есть смысл другую насадку искать. если ствол брак, то пока новый можно и на завод наехать- пусть меняют.
Вряд ли дело в соосности насадки. У моей насадка малость несоосна (на ощупь чувствуется), но осыпь находится там, где должна быть. Остановился на получоке.
А ведь нехорошо это - идти на охоту не проверив бой оружия...
да дробью-то пофиг. сплошная польза: утки целее и сам не измазался пухом-кровью 😊
Всяко бывает. У меня на МР 153 3/4 чока сыпала точно вниз да так, что на 30 метров вся осыпь уходила в землю.
А уменя открытие получилось своеобразное! С гладкой парой отстрелялся неплохо - пол дюжины уточек за вечёрку. На следующий день охотовед уболтал на кобанчика в овсе посидеть и вот, что получилось: полное безветрие, секач вокруг ходил, явно про меня зная больше чем я хотел. То за елками порычит, то поодаль хрюкнет, а потом вроде ушол. Время первый час, получил смс, что за мной выехали и решил на последок поле в ночник оглядеть. Смотрю без подсветки и вроде кто то возле леса на против стоит, видно плохо. Включил подсветку и обалдел - стоит секачина аж клыки в прицеле сверкают и нагло жрет. Видно по краю леса обошол и в тихаря хорчуется. Стоит ко мне мордой, стрелять не удобно, да и расстояние метров 80. Адренолин хлещет, но дождася - начал разворачиватся. Прицелился, выдохнул и нажал - счелк, сказа иж 94, хрю сказал кабан и исчез. Осечка - в рот ей ноги!
Pistolet
У меня на Новосибирских патронах были осечки (капсуля....),
но после снятия 1-мм на кончике нижнего зуба стержня боевой пружины - проблемы не стало.
Не так давно обсужлали (в этой теме) способы лечения от осечек.
2 Pistolet: сочувствую. обидно. какие патроны? раньше еще осечки были?
Осечки были , причем в основном на Новосибирских, грешил на боек. На бойке была кавезна. Заменил на новый от 27, обточил, поставил. 12 калибр иногда аж пробивает, а на 308 вмятины солидные. После замены бойка Новосибом стрелял без проблем. В этот раз был заряжен Барнаул, а с ним и со старым бойком только раз косяк был.
А кто-нибудь отстреливал "Экстру" из "Тайги"?
Pistolet
..обточил, поставил. 12 калибр иногда аж пробивает...
-----------------------------------------------------
Делал и я так , но после того как насквозь пробил барнаульский
капсуль , поставил боёк идентичный родному и решил
проблему выше описаным способом. Про осечки забыл.
Излишне заострённый боёк - не верное решение.
VVal
, все равно половина так же боком прилетит. почему у Вас нет боком не знаю, скорее всего по бумаге не стреляете.
а Полева-6 надо посмотреть.
Не, не прилетает если правильно заряжать.
А если даже боком ,как у меня, но не мои 😊 на 100 м в грудную мишень приходят , стоя с открытого , то и фиг с ними быстрее зверь ляжет! 😛
Лежит у меня штук двадцать таких катушек , как их заряжать, тяжёлым концом вперёд? И сколько пороху Сокол?
Да, тяжёлым вперёд.
Заряжать обязательно в пыж-контейнер пулевой.
У дробового есть рёбра изнутри на лепестках, у пулевого их нет. Поэтому пуля входит и выходит свободно.
На зиму 2,35 г пороха Сокол 2,3.Зимой лучше использовать только свежий порох Сокол.
Можно пыж-обтюратор на порох потом войлочный пыж и сам контейнер с пулей. Закатывать закруткой.
Дно контейнера надрезаю крестом изнутри, для лучшего отделения.
Надо через Хронь прогнать посмотреть какая скорость получится.
Спасибо, попробую на лосика зарядить.
Ктонибудь ставил подствольник на на Тайгу?
Интересует возможность крепления имено за цевье.
PKValerich
Лежит у меня штук двадцать таких катушек , как их заряжать, тяжёлым концом вперёд? И сколько пороху Сокол
--------------------------------------------------------------------------
Да, тяжёлым вперёд.
Заряжать обязательно в пыж-контейнер пулевой.
У дробового есть рёбра изнутри на лепестках, у пулевого их нет.
На зиму 2,35 г пороха Сокол 2,3.Зимой лучше использовать только свежий порох Сокол.
Можно пыж-обтюратор на порох потом войлочный пыж и сам контейнер с пулей. Закатывать закруткой.
--------------------------------------------------------------------------
В результате поисков пришёл к следующему варианту снаряжения
Сокол (на банке 2.3 ДВП под 35 гр.) 2.2 - 2.25 + обтюратор (обрезаю от ПК),прокладка 2.5 мм (для надёжности)
+ 1 ДВП , сверху ещё одну картонную прокладку 2.5 мм и пуля в дробовом контейнере (от того же ПК).
Только в контейнере ,предварительно, маленькой полукруглой стамеской срезаю внутренние рёбра жёсткости
и разрезаю оный пополам , после вложив пулю в одну половинку - ножницами обрезаю верхушку контейнера
в ровень с пулей, повторяю то же с другой половинкой контейнера. После закручиваю тяжёлым концом вперёд.
Данный способ рекомендует автор пули, иные варианты
снаряжения и навески пороха снижают точность (проверено).
Изготовили мне на заказ к моей "Тайге" под х54 еще 3 комбинированных блока х223,х39,х30-06 и гладкий 12х76,725мм.На каждый доп. ствол -отдельная лицензия.
Изготовили мне на заказ к моей "Тайге"
Хочу к своему заказать... Если не затруднит, технологию заказа, в какой срок изготовили, в какую цену? Лицензии на руках были?
------------------
С уважением...
Направление на ремонт, на каждый ствол -отдельная лицензия. У меня получилось достаточно долго, по причине первоначального отказа ЛРО в выдаче такого количества лицензий. А в средем- 3-4 месяца на круг. С ув.
Направление на ремонтА направление на ремонт к чему?
У нас я две бумаги на нарезное (к уже имеющемуся)получил спокойно... Что у Вас артачатся? На гладкий - в своем, районном...
Заказывали через БАЙКАЛ? Лицензии уже имели?
------------------
С уважением...
без направления завод не примет. есть приказ МВД 288. п 104. на каждый новый доп. ствол- новая лицензия
Отстрелял на сотню Лапуа(8гр.). По кучности, как Новосиб. (13гр.), просто на 25см выше. Прикупил Лапуа Мега(12гр), стрельну. Новосиб нормальные патроны, но раскрываемость пуль непредсказуема, и на один из 40-ка, случается осечка. Поэтому интересуюсь применением в "Тайге"(7,62-54) импортных боеприпасов. И отдельно патронов "Экстра". Продавцы в магазине, не рекомендовали применять ее в "Тайге" из-за повышенного давления. Продавцам веры мало, поэтому, я и спрашиваю.
Перечень необходимых документов для достволения(перестволения),ремонта собственно ,есть на сайте завода. Все начинается с направления на ремонт..
Есс-но лицензии нужны сразу и все, иначе ЛРО вам не выдаст еще одну в случае незакрытой предыдущей. Можно в догонку конечно прислать ,я вот например гладкую недавно только отослал ,срок предыдущей кончился, мне ее вернули, пришлось заменить. С ув.
BORTMEH
Натюрморт
[/URL]
[URL=http://img.allzip.org/g/56/orig/1513259.jpg]
Тоже натюрморт с Тайгой.
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
хорош петушок... нынешнее фото? приклад похож на новый Иж27. с трещиной, или нагель заранее поставлен?
VVal
хорош петушок... нынешнее фото? приклад похож на новый Иж27. с трещиной, или нагель заранее поставлен?
Нынешняя весна.
Трещина, конечно. Это не нагель, мебельную стяжку медированную поставил, сразу в первый же год. Уже пять лет стоит.
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
ADu
[B]Дядя Леша, на Вашем ружье на планку Вивер ночной прицел помещается?
Не пробовал за полным отсутствием присутствия оного прицела 😊
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
Тоже натюрмортСинцову.
Пожалуйста, а что за пулевые на фото в "обойме"? Латунные - обжатые? Поподробнее что, откуда и как? Если не затруднит...
Спасибо.
------------------
С уважением...
Полева там по-моему.
Полева тамНет, интересует в какой гильзе? По фото - латунные и обжатые? Это самокрут? Покупные? Чьего производства? Длинна гильзы какая?
------------------
С уважением...
Дядя ЛешаТоже натюрморт с Тайгой.
Дядь Лёш , а у тебя на широкой планке Вивер стоит ?
На узкую 5мм не подогнать ?
Ded MazayНу, Дед, для этого Бог дал человеку руки, а в руки напильник!
На узкую 5мм не подогнать ?
А у тебя старая Тайга, чтоль?
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
Дядя ЛешаДа , у меня старая и там 5мм планка.
Ну, Дед, для этого Бог дал человеку руки, а в руки напильник!
А у тебя старая Тайга, чтоль?
А напильником будет ещё меньше.
Ded Mazay
А напильником будет ещё меньше.
Не, напильником в брюшке у вивера надо будет выбирать паз под 5-мм планку. Правда, сдется мне, что она там не 5, а 7 мм.
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
Дядя ЛешаМожет и 7но скорее всего 5мм.Не, напильником в брюшке у вивера надо будет выбирать паз под 5-мм планку. Правда, сдется мне, что она там не 5, а 7 мм.
Ты свою где брал?Может токарю отдать прорезать?
Ded Mazay
Может и 7но скорее всего 5мм.
Ты свою где брал?Может токарю отдать прорезать?
Мне фрезеровщик делал. Конечно, если есть доступ к железорезательным людям, то нужно воспользоваться их услугами. Пусть прорежет фигурный паз под имеющийся ластохвост, причем так, чтобы садилось туго, а потом как я писАл, посадить, просверлить, сбить через деревяшку, рассверлить, раззенковать, нарезать, собрать снова, закрепить винтами. Лучше сделать с хвостом назад. Это позволит расположить кольца на прицеле по-нормальному. Мне прищлось оба кольца ставить впереди узла барабанчиков. Посмотри вот тут, как я делал на ИЖ-18: http://guns.allzip.org/topic/56/9.html (смотри внизу страницы)
так гораздо правильтнее. К тому же, эх, гулять - так уж гулять! хвост позволяет установить кольцевой целик близко к глазу. На старой тайге, как я понимаю целик ни в пи...ду, ни в Красную Армию. для винтовочного стоит слишком близко к глазу, при прицеливании расплывается. У меня такой же на старом Севере. Кольцевой прицел позволяет стрелять дробью навскидку.
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
Доступ есть только там фрезеровочного нету. Да и кольцевой мне никчему ещё ближе целика будет, зрение хорошее только руки уже короткие! 😞
Целик ,да ни ...у, ни армию.
Есть мысль прицел другой поставить поэтому Вивер самое оно. Лучший вариант вот этот http://www.medwed.ru/Goods.aspx?lev=164&detail=1182#1182
Ded Mazay
Доступ есть только там фрезеровочного нету. Да и кольцевой мне никчему ещё ближе целика будет, зрение хорошее только руки уже короткие! 😞
Целик ,да ни ...у, ни армию.
Есть мысль прицел другой поставить поэтому Вивер самое оно. Лучший вариант вот этот http://www.medwed.ru/Goods.aspx?lev=164&detail=1182#1182[/URL]
[URL=http://img.allzip.org/g/56/orig/1590264.jpg]
Сдаецца мне, что эта база не сгодится. Во-первых, она под призму в два раза шире, чем на твоем ружже. В-втроых, эта база тебе закроет нах открытый прицел и не даст возможности стрелять дробью не только быстро, но вообще. Будешь навскидку через оптику? 😀 😀 😀
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
Дядя Леша"Откуда знааишь?!" 😀(С)Будешь дробью навскидку через оптику? 😀 😀 😀
Так я и так не целюсь -по стволу стреляю.
Нее, у меня крон с прицелом не "быстросъёмный"
. а быстроустанавливаемый!Чтобы снять надо по..усердствовать.
Крон делали лет 15 назад на космозаводе из той же стали, а у меня ума не хватило Пикатини заказать-потёмок был.
Заказывал под конкретный прицел 6х42 Казанский.
Он у меня рухнул на 10 выстреле- крест повернулся на 45градусов вправо, как ни пытался залачить линзу с крестом -калейдоскоп!
Потом Никона презентовали -еле еле втиснул в крон, три наждака посадил за 3 мм чуть не пришибли ! 😛
Теперь начинают терзать смутные сомнения хочу такой поставить http://img.allzip.org/g/56/orig/1569830.jpg
Синцову.
Пожалуйста, а что за пулевые на фото в "обойме"? Латунные - обжатые? Поподробнее что, откуда и как? Если не затруднит...
Спасибо.
------------------
С уважением...
В латуни, это пуля ППЦ(Э). Латунная гильза стандартной длинны, отожженая на одну треть и обжатая. Об этом подробно расписано в "Снаряжении".
Об этом подробно расписано в "Снаряжении".
Спасибо, пошёл искать...
------------------
С уважением...
Приветствую исех!Встряну в разговор, чтобы не создавать новую тему. Подскажите кто знает. На ИЖ-94"Тайга" 96 г.в. при снятом цевье есть лёгкий горизонтальный шат стволов, а при одетом цевье-нет. Вертикального шата нет вообще. Ружьё в хорошем тех. состоянии,нарезной ствол не расстрелян. Кто ,что думает по этому поводу? Может быть это общее качество оружия 90-х годов, но добиться такой кучности как из болтового карабина даже на 100 метрах не получается.
Насчет кучности, ИЖ-94 врятли переплюнет болт. По паспорту, заявляют 120мм по четырем выстрелам. На деле, с открытого прицела, у меня выходит, - 80; 100мм. Стволы на муфте.
при снятом цевье есть лёгкий горизонтальный шат стволов, а при одетом цевье-нет.Такой дефект встречается очень часто даже на новых ружьях. Стрельбе это мешать не будет, разумеется пока нет шата с цевьем. На новых ружьях это происходит из-за плохой подгонки блока к коробке, перетачивают лишнее. А на подержанных в процессе эксплуатации из-за уменьшения площади соприкосновения коробки и блока по сравнению с ИЖ-12 например. Так что это можно дефектом и не считать. Если стволы хорошие - берите.
Спасибо за советы! Двойник у меня уже около года, а этот косяк увидел только сейчас. Прикидывал и сравнивал. Думаю продать болтовик ВПО в.308WIN и оставить Тайгу в 7.62х54R.Жаба душит серьёзная, но патроны по характеристикам похожие, двойник перекрывает все виды доступных охот, да и деньги нужны. Вот такие вот раздумья.
в идеале надо хоть бы вкладыш на более полный поменять...
Может будет кому интересно, как летит Лапуа Мега, из Тайги 7,62\54. Стрелял стоя, с упора, прицел о ткрытый(доработанный), в Мытищах, на 100метров. Групп, было две, по три выстрела. Идентичные. После каждого выстрела, перекур 5; 7; минут. Тоесть ствол холодный.
? с открытого у меня так же летит и дешевый барнаул. без всяких охлаждений.
ИМХО надо больше тренироваться и с хорошо поставленной оптикой попробовать.
а так- нет смысла платить больше.
Вопрос для себя ставил, не определить кучность моего ружья. Мне нужна пуля с контролируемой экспансивностью, которая не "лопается" от мелких веток( чего не скажешь о новосибе, тем более о барнауле). Просто посмотрел, как летит 308-я пуля из 311 ствола. Результатом удовлетворен. А оптику ставить даже и не собираюсь. Потому-что ружье становиться громоздким. А открытого прицела мне хватит до 150-ти метров за глаза. И купленной пачки патронов, мне хватит года на три.
Sintsov
Может будет кому интересно, как летит Лапуа Мега, из Тайги 7,62\54. Стрелял стоя, с упора, прицел о ткрытый(доработанный), в Мытищах, на 100метров. Групп, было две, по три выстрела. Идентичные. После каждого выстрела, перекур 5; 7; минут. Тоесть ствол холодный.
Можно сделать вывод что, Лапуа Мега летит чуть выше Новосибирска. Пуля чуть легче 11.7 гр (180 гран) против 13 гр (200 гран) от Новосибирска.
С уважением ИгорьМ.
У меня, Мега весит 185гран(12гр). Гильза набита порохом под завязку. И пуля упирается в порох. Где-то на 140метрах, прилетит как Новосиб.
Sintsov
Насчет кучности, ИЖ-94 врятли переплюнет болт. По паспорту, заявляют 120мм по четырем выстрелам. На деле, с открытого прицела, у меня выходит, - 80; 100мм. Стволы на муфте.
Вот такие с другом сделали "восьмерки",из титана, зажали ствол крепко, кучность в 223 калибре стала минута на 100м.,причем любыми патронами. Рекомендую.
хорошая идея, только восьмерки немного доделать надо.
доделать надо.
Так сразу и скажите что на Ваш взгляд недоделано?
------------------
С уважением...
Ну вот и мое - недоделаное. Долго вылизовал вивер титановый, альфировал его, посадил на эпоксидку с винтами. Поставил целик "призрак", но по полученому опыту отверстие 1,2 мм великовато, да и переделаную мушку надо лечить - из-за того что выше чем стандартная стала ( 😞) надо по примеру мушки калашникова в "обруч" зыкрыть. А так система работает - и на вскидку хорошо, и прицел быстросъемным получился. За осень три козла взято, пока доволен. Даже казус был - перепутав крючки, рябчика стрелял с открытого прицела, метров на 40, полуоболочкой "барнаульской" 😊 мне повезло - пузо у горемычного отшиб, было что есть коли так - открытый прицел пристрелен 😊 я в призме его не фиксировал, царапину только сделал чтоб контролировать. Но с "барнаула" будем слазить - 2 осечки было в ответственный момент.
Ах да - еще по опыту буду ставить наглазник - крышки конечно брутально смотряться, но окуляр секунду ловишь...
Так сразу и скажите что на Ваш взгляд недоделано?Ну во первых сгладить углы, а во вторых я бы внутренний радиус восмерок сделал бы больше, т.е. подогнать так чтобы половинки сходились вплотную.
2 ev011. Евгений, а Вы эти штуки подгоняли как-то? или просто взад-вперед подвигали и затянули? или вообще просто стянули?
я вот подумываю о алюминиевой шине между стволов в цевье. но пока настрел небольшой, не тороплюсь. ружье и так тяжелое.
ev011А почему восьмёрки две разве одна не удержит пристрелку ?Вот такие с другом сделали "восьмерки",из титана, зажали ствол крепко, кучность в 223 калибре стала минута на 100м.,причем любыми патронами. Рекомендую.
ИМХО одной удобнее пристреливать, вторая для более надёжной фиксации?
VVal
2 ev011. Евгений, а Вы эти штуки подгоняли как-то? или просто взад-вперед подвигали и затянули? или вообще просто стянули?
я вот подумываю о алюминиевой шине между стволов в цевье. но пока настрел небольшой, не тороплюсь. ружье и так тяжелое.
Все замеры делал токарь, не очень квалифицированный, но уж какого смогли найти. Да,можно было и "зализать" углы, сблизить половинки восьмерок, чтоб убрать щель. Но,имеем то,что имеем. Нам всеж ехать, а не шашечки. И это изделие долго пришлось ждать. Но важно, что теорретические размышления-зажать ствол, чтоб исключить излишнюю вибрацию ствола и этим повысить кучность, оказались верными. Этот ствол никак не желал давать кучность лучше 10-12 см на 100м 223 патроном. Мой друг был в большом унынии, сами понимаете, накой такой ствол. Место расположение восьмерок определили теоретически. Практика показала, что верно расчитали. После зажима восьмерок приступили к пристрелке. Сначала оптику пристреляли, потом открытый прицел. Заметьте, что целика нет на привычном месте. Его, чтоб удлинить прицельную линию и тем самым повысить точность стрельбы, перенесли вплотную к ласточкиному хвосту. Пришлось изготавливать новый и укреплять на новом месте пайкой. Получилось удачно. Минутная кучность, да еще при таком "дубовом" спуске-очень неплохо. Кстати, верхний и нижний стволы по вертикали очень неплохо кладут пули. Не помню на сколько разлет, но он таков, что с одним прицелом можно стрелять и с верхнего и с нижнего ствола, не делая поправки на 50 м.====Деду Мазаю===Одна восьмерка конечно не сможет удержать ствол. Пристрелку сделали один раз и навсегда. Больше ничего не трогали. Стреляет очень кучно любым патроном, поэтому и пристрелок никаких больше не надо. Про механизм сострелки забыли навсегда.
Теперь пропаять стволы планками и будет красиво, да и навсегда.
персик
Теперь пропаять стволы планками и будет красиво, да и навсегда.
Идея не нова. Чехи так делали на своем двойнике CZ 584.Великолепный, точный бой, не сравнить с сеялкой ИЖ-94. 😊
не надо про сеялку. если у Вас не получается- не значит что у всех так 😊
навсегда- хотелось бы. но слишком уж велик диапазон пуль.
собственно посмотрим еще, практика покажет.
Похоже на мой вопрос начинает прорисовыватся ответ, что лучше для двойника вывешенный ствол или зажатый. Как я понял стволы зажаты крепко без прокладок. Вопрос такой: пробовали зксперементировать двигая муфты по стволу и второй как влияет температурный нагрев при неподвижных стволах?
Леха 2
Похоже на мой вопрос начинает прорисовыватся ответ, что лучше для двойника вывешенный ствол или зажатый. Как я понял стволы зажаты крепко без прокладок. Вопрос такой: пробовали зксперементировать двигая муфты по стволу и второй как влияет температурный нагрев при неподвижных стволах?
Двигать восьмерки не пробовали. Зачем?Они и на этом месте хорошо выполняют свои функции. Влияние температурного нагрева не изучали. Это же охотничье оружие. Из него очередями стрелять не придется. Стреляя на кучность по три-пять раз, давали интервал между выстрелами около минуты. Полученные результаты стрельбы нас удовлетворили. Минутная куча, что еще нужно?Больше никаких экспериментов не проводили.
ev011Вот такие с другом сделали "восьмерки",из титана, зажали ствол крепко, кучность в 223 калибре стала минута на 100м.,причем любыми патронами. Рекомендую.
[URL=http://img.allzip.org/g/56/orig/1660807.jpg][/URL]
Евгений! Идея с жестким крепежем стволов ,по всей видимости, очень даже имеет место быть. К великому сожалению, нет возможности найти такого "Кулибина" который изготовил бы что-то подобие Ваших муфточек. Если остались чертежи можно ли попросить выставить их для определения необходимых размеров. Потому как появилась мысль воспользоваться уже имеющимися изделиями. На безрыбье, как говорится: и рак рыба.
MushketerЕвгений! Идея с жестким крепежем стволов ,по всей видимости, очень даже имеет место быть. К великому сожалению, нет возможности найти такого "Кулибина" который изготовил бы что-то подобие Ваших муфточек. Если остались чертежи можно ли попросить выставить их для определения необходимых размеров. Потому как появилась мысль воспользоваться уже имеющимися изделиями. На безрыбье, как говорится: и рак рыба.
Никаких чертежей у нас не было. Замерил токарь размеры стволов, расстояние между стволами в том месте где предполагали ставить восьмерки, примерно опредилили их ширину, записал все на бумажку, ну вот и все. Все замеры проводились после сострелки двух стволов на 50м.
ev011Идея не нова. Чехи так делали на своем двойнике CZ 584.Великолепный, точный бой, не сравнить с сеялкой ИЖ-94. 😊
ev011,Здравствуйте!
Что могу сказать - молодец!Нормально все сделано. Конечно,"восьмерки" можно быо пообточить, но если есть возможность на это. Самое главное итог! - хорошо стеляет, и очень хорошо!
Сравнивать "ИЖ-94" и "CZ -584" - невозможно вообще, у ИЖа "водопроводный вид",целик наиглупейшей конструкции, а узел сострелки -когда целик стоит на "ведущем",гладком стволе, а мушка на муфте нарезого, с зазором, для регулировок путем замены роликов - это шедевр конструкторской лени и тупости. Хорошо знаком с этим изделием, у самого такое, только стволы 70см.Прицел был заменен, поставили от "Маузера 98"(см стр. 6).Помогло, но муфты менять надо, дульную и промежуточную. Чем собственно и занимаюсь.
С уважением.
Можно подробней про теорию местоположения "восьмерок" или это из серии ткнул пальцем?
какая там может быть теория... ставьте как нравится. дело еще в том, что стволы ведут себя как пружины. то есть со временем напряжение на ролике может ослабнуть и точка попадания немного уйдет. поэтому проверять пристрелку периодически надо. ну наверно как и на любом другом оружии.
ну и как мне почему-то кажется, доп. "фиксатор" стволов надо прежде всего ставить внутри цевья, перед роликом. и наверно лучше с возможностью регулировки- "сжатия" стволов.
Леха 2
Можно подробней про теорию местоположения "восьмерок" или это из серии ткнул пальцем?
Мне что, начать объяснять теорию волновых колебаний?Я ее не знаю толком. Сама конструкция этого полуфабриката подсказывает где можно поставить "восьмерки",без надобности уродовать цевье. Мы поставили здесь, получили удовлетворяющий нас результат. Вместе с тем, судя по вопросам, оставили еще непаханное поле для любителей экспериментов. Чем и предлагаю пытливым умам заняться. Если в результате подвижек "восьмерок" получится полуминутная кучность, с удовольствием воспользуемся полученными вами результатами.
ну лично я пас. далеко не каждому дано получить полминуты даже с четвертьминутного ствола 😞
так что про "полуфабрикат" пока промолчу. хотя это ИМХО зря.
😊 для "знатоков"- целик 1:1 с манлихера... но лично я согласился с предыдущим владельцем и перевернул на 180 о.
😀 😀
VValЗря???Если бы вы знали историю этого ружья, сколько он доставил мучений и ненужных хлопот владельцу, вы бы так не говорили. Достаточно того, что он был первоначально приобретен с КРИВЫМ стволом. Отклонение пули составляло на сто метров 70см вправо и 1метр вниз. !!!Каково?Целый год ущел у завода на то,чтоб заменить эту кривулю, потом потеряли документы, потом... итого-полтора года им не пользовались. А при получении он не хотел стрелять менее 12см на 100м.Так что мы, с "полупьяным" токарем, добились гораздо большего, чем весь завод с его "мастерами" вместе взятыми.
так что про "полуфабрикат" пока промолчу. хотя это ИМХО зря.
А почему такие "восьмёрки" до сих пор не ставят сразу на заводе?
Очень знакомая ситуация, сам отправлял ствол на завод.
ev011
Зря???Если бы вы знали историю этого ружья, сколько он доставил мучений и ненужных хлопот владельцу, вы бы так не говорили. Достаточно того, что он был первоначально приобретен с КРИВЫМ стволом. Отклонение пули составляло на сто метров 70см вправо и 1метр вниз. !!!Каково?Целый год ущел у завода на то,чтоб заменить эту кривулю, потом потеряли документы, потом... итого-полтора года им не пользовались. А при получении он не хотел стрелять менее 12см на 100м.Так что мы, с "полупьяным" токарем, добились гораздо большего, чем весь завод с его "мастерами" вместе взятыми.
Тысячу раз верно!!
+1000.
http://guns.allzip.org/topic/14/128097.html
не собираюсь я в этом смысле особо мехзавод защищать, конечно могли бы и лучше. но такое встречается и у других.
да, еще там же в "охоте" была интересная темка про штуцера-"анахронизм". тоже про сострелку почитайте.
и еще- кривой ствол для непаяной комбинашки -вообще-то норма. но это не в смысле что непристреляный.
а теорию волновых колебаний не то чтобы никто не знал толком, просто надо конкретно исследовать конкретное ружье. а из него что характерно еще и разными патронами иногда стреляют.
и при том еще и цена зашкаливать не должна. можно бы и Иж94 спаять- сострелять, паяное оно и легче намного было. только вот стоить будет наверно раза в 2 дороже 😞
VValТак на старых паяных не состреливали что ли ,а так паяли?
а теорию волновых колебаний не то чтобы никто не знал толком, просто надо конкретно исследовать конкретное ружье. а из него что характерно еще и разными патронами иногда стреляют.
и при том еще и цена зашкаливать не должна. можно бы и Иж94 спаять- сострелять, паяное оно и легче намного было. только вот стоить будет наверно раза в 2 дороже 😞
Да и стоило 750$!
Как паяли я уже на себе знаю-три раза на завод отсылал.
рассчитали один раз- так и паяли. отстрелом проверяли кое-как, но гладкий дробью, там допуски большие. а как паяный-то состреливать, это ж поток, а не кустарная лавочка. может быть и можно, но мороки очень много. а пайка нарезного- точно большая проблема, потому и ушли от нее. да там и с пайкой гладких-то тоже не супер. им гладкий проще новый сделать чем старый перепаять.
а стОит и сейчас где-то так.
Наша пайка на ИЖ-94 это песня, мало того что сострелян криво мой был, так ещё и распаивался три раза, пришлось состреливить, паять и муфты ставить.
если паять- так муфты не нужны. а если муфты- так зачем паять. и если паять- так 2 боковые планки, а не одну цельную- ее фиг когда нормально к стволам подгонишь. потому от нее и отказались. ну и спаять и сострелять- за один раз может и не получится.
так что есть тема для размышлений.
если паять- так муфты не нужны. а если муфты- так зачем паять. и если паять- так 2 боковые планкипримерно так:
В смысле Вы сами паяли? мушка-целик вижу нестандарт.
кстати, приклад к коробке надо в тисках прикручивать- вот этих трещин на щеках не будет.
В смысле Вы сами паяли?ЦКИБ. Мушка, целик и основание под кронштейн- мц 106-17
были бы чертежи изготовить такие муфты с бодьшой точностью на проволочной элетроэрозии не вопрос, особенно если партия нужна но цена будет приличная. Интересно как это токарь на станке смог сделать ума не приложу. Вивер недавно мужчине резали под ночник, правда пока не в курсе подошло ему или нет (по почте пересылал).
Интересно как это токарь на станке смог сделать ума не приложу.А кто вам сказал, что это токарь делал? Это фрезерная работа. (Эх народ, досихпор токаря от фрезеровщика отличить не могут).
(Эх народ, досихпор токаря от фрезеровщика отличить не могут).
Скорее УЖЕ...
Хотя может и к лучшему,... не всякая кухарка может управлять государством.
Отстрелял намедни подаренный мне другом МР251-03. До этого перевернул толкатели на спусковых крючках, поменял приклад - старый приклад был подогнан под предыдущего владельца.
Начитавшись рассказов в этой теме, ожидал большИх проблем со сведением. Но нет, штуцерная пара - идеал, даже при условии, что сам слегка оторвал четвертый выстрел, на фото. Целик не двигал, пришлось только выкрутить мушку на оборот. Согласно баллистическому калькулятору, мой результат (превышение СТП на 2 см на 50 метров) соответствует пристрелке на 150 метров при прямом выстреле до 200 метров.
Комбинированную пару пристрелял тоже быстро после переворота целика и выкручивания мушки на полтора оборот. Центр попаданий нарезного ствола на 50 метров (пристрелка на 100) совпал с центром попаданий из гладкого пулями Бреннеке (32 и 39 грамм), а пули Гуаланди 40 гр. пришли на 20 см ниже, но по горизонту - ровнехонько.
Наши гильзы экстрактор выбрасывает через раз, импорт (Лапуа и Ремингтон) - идеал.
Я доволен.
Sergey1985
Интересно как это токарь на станке смог сделать ума не приложу. Вивер недавно мужчине резали под ночник, правда пока не в курсе подошло ему или нет (по почте пересылал).
😀 "Токарь",в том смысле котором я писал, собирательный образ станочника, не ахти уж какой высокой квалификации. Конечно тут присутствуют фрезерные работы. 😊
VVal
рассчитали один раз- так и паяли. отстрелом проверяли кое-как, но гладкий дробью, там допуски большие. а как паяный-то состреливать, это ж поток, а не кустарная лавочка. может быть и можно, но мороки очень много. а пайка нарезного- точно большая проблема, потому и ушли от нее. да там и с пайкой гладких-то тоже не супер. им гладкий проще новый сделать чем старый перепаять.
а стОит и сейчас где-то так.
Вот наш, родной,совковый подход к проблеме!Ну почему так не рассуждали чехи проектируя и изготавливая свою CZ 584?Уже около 7 лет не нарадуюсь качеству изготовления и превосходному по точности боя двойнику. В калибре 30-06 стабильно получаю минуту. Ну почему у "них" все выходит, и без проблем, а у "нас" выходит, но через попу???И никто не говорит про поток, сострел и прочие "проблемы"?И цену не заламывают... 😊 Скорее всего "там" люди просто хотят работать.
ev011Вот наш, родной, совковый подход к проблеме!Ну почему так не рассуждали чехи проектируя и изготавливая свою CZ 584?Уже около 7 лет не нарадуюсь качеству изготовления и превосходному по точности боя двойнику. В калибре 30-06 стабильно получаю минуту. Ну почему у "них" все выходит, и без проблем, а у "нас" выходит, но через попу???И никто не говорит про поток, сострел и прочие "проблемы"?И цену не заламывают... 😊 Скорее всего "там" люди просто хотят работать.
Хороший ответ, респект!
У нас могут работать только руки и мозг еденичных мастеров и сборщиков оружия. А весь "гемор"это конструкторы и дирекция, которая совсем думает по другому, мозг воспринимает только купюрную информацию, пожелания охотников - для них полный вздор, если он еще не несет сиюминутных и молниеносных обогащений.
Все гениальные изобретения делались в нашей стране либо "через наган на столе",либо на патриотизме(но наган далеко не убирался).
Все гениальные изобретения делались в нашей стране либо "через наган на столе",либо на патриотизме(но наган далеко не убирался).
..................)))))))))))))))))))))))))))))))
при чем тут гениальные изобретения? а про "почему чехи"- просто потому что не в России. ну не было у них советской власти. или Вы не из России что надо это объяснять? видимо там еще есть кому работать. а у нас только еще таджики и могут работать.
Давайте про отечественные, современные, не штучные комбинашки обсудим. А то я, задумался об установке муфт, спайке стволов, о приобретении импорта. Просто случаются, непонятные отрывы из разогретого ствола ( см 10 на 100м). Что-бы это значило? Стреляю Новосибом П/о.
отрывы- скорее всего патрон. попробуйте хорошим.
SintsovТак нормальный же отрыв, хотя зачем очередями палить?
Просто случаются, непонятные отрывы из разогретого ствола ( см 10 на 100м). Что-бы это значило? Стреляю Новосибом П/о.
Ты на охоте даже с большого перепугу 5 выстрелов подряд не сделаешь! 😊
Поэтому ценнее первый точный выстрел.
Барнаул и Новосиб дают часто непредсказуемые отрывы.
Для особо точных и ответственных выстрелов можно раскошелится на импортный патрон.
А каким хорошим импортным патроном ( 7,62\54 ), Вы стреляете?
Уже 54м импортом не стреляю а так была норма.
"Норма", ставит разные пули. А я наслышан, что Вы, используете отечественное оружие. Можно поконкретнее насчет веса пуль? Бенчрестерская точность не нужна. Спасибо.
Sintsov
"Норма", ставит разные пули. А я наслышан, что Вы, используете отечественное оружие. Можно поконкретнее насчет веса пуль? Бенчрестерская точность не нужна. Спасибо.
Уже точно не помню ,в 54м Лапуа с Ориксом вроде 11,7 кучно ложились.
Потом у друга из короткого Тигра им не одну минуту сделал! 😛
Твист в 308 и 54м может быть разным.
Разными много стрелял но в 308-м.
У меня Сако 8г FMJ остроносые очень точно ложились 187м по бумаге , тетереву и др. 😊
Лапуа ,123 тренер, 123гр, тоже точные но на 100м ложатся на 3-5 см выше Сако.
RWS 11,7г Н-мантел ,самые харчёвые, просята, лоси ,олень ,самый дальний что-то под 200м по шее.
Лапуа Мега 12г очень хорошая- кабаны и лоси.
Сако Хамерхед п/о 200грэйн, 13г на медведя большого брал- большие кабаны и лоси очень близко метров 20-50-70,как танком сбивало.
Вулкан 13г тоже не очень далеко три раза.
Нашими патронами были досадные уходы кабанов и одного лося у меня лично и довольно много у друзей охотников из-за плохого качества полуоболочечных пуль.
Спасибо большое. Все сказанное относится к 308калибру. А у меня 54. Ассортиментом патронов, в этом калибре, нас зарубежье не балует, особенно тяжелыми П/О пулями. Прикупил Лапуа Мега, по кучи, чуть лучше Новосиба. Нужно отстрелять Sel.Bel (чешские). Диаметр пули 311. Но говорят что П/О, работает как Новосиб.
Ну тогда сам Бог велел самокрут делать!
Патроны дорожают со скоростью Р200 но раскупают их в Москве ещё быстрее.
Самокрут для Тайги моей не выгоден, проще купить самых дорогих патронов. Для охоты - пристрелки, их много не надо.
Может я не очень прав, но хочу вэять 7,62х54, и использовать на кабана и небольшого лося в Московской обл. и Ярославсой.
.
стрелок я не очень, т.е. мажу по банке из пива со 100 м
Читаю ну почти всю ветку но не пойму как на ОХОТЕ РУЖЬЁ
Хочу для ходовых и для засидки.
Много ругани
конкретно 7.62х54 патронн нормально для этих охот
binik
как на ОХОТЕ РУЖЬЁ
На охоте ружье прекрасное.
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
Дядя ЛешаНа охоте ружье прекрасное.
АНАЛОГИЧНО, ВАТСОН!!!!!! 😊
Сейчас еще Вивера под Дедал прилажу на свои 5мм и УСЁ!
... и слетит тот вивер вместе с Дедалом 😊
где Дедал спер?
Пачему спёр падарили ну!:-) Не слетит я хорошо сделаю.
Хотелось бы услышать отзывы владельцев ИЖ-94 в 30-06.Кто чем стреляет, опыт охот и т.п.С ув.
Вот еще крон подарили. Фото ниже. Прям скажем не очень, но для разнообразия и расширения кругозора..
Хлипкий какой-то.
Интересный материал для "добивки" гильзы был обнаружен - что внутри подушек... В отличии от синетепона - не надо рвать, раздирать... Скатаны небольшие шарики. Зарядил около 100 штук патронов 308 win с Сунаром 42 (гильза заполнена всего на 1/3) и 93 грейновой револьверной пулей и заполнителем этой штукой - получилось достаточно стабильно, этакая малопульная винтовка - переросток...
Простите, друзья, но хотел бы поинтересоваться: Как ваши самозарядные (если хотите релоадные) патроны ведут себя в "гнутом " нарезном стволе Тайги? Я как продал Тайгу с паяными стволами (иам нарезной ствол был ровный), перешел на "рессору", так и перестал экспериментировать с самозаряжаемыми патронами, ствол-то кривой, и его аммортизация и "отбой" при прохождении пули области ролика в механизме сострелки будет отличаться от штатного патрона (которые продаются в магазине.
Потом, думаю, что гнутость ствола должна снижать скорость пули, все в соответствии с векторами силы... аналогично тому, как на автомобиле, попробуйте войти в поворот, скорость уменьшится... Значит, баллистические таблицы не соответствуют истине при стрельбе из ИЖ-94.
Может я не очень прав, но хочу вэять 7,62х54, и использовать на кабана и небольшого лося в Московской обл. и Ярославсой.Правильно!
Может я не очень прав, но хочу вэять 7,62х54, и использовать на кабана и небольшого лося в Московской обл. и Ярославсой.Правильное решение!
Получил свою "Тайгу".
felixs
Получил свою "Тайгу".
И это все на одно разрешение? Сколько ждали заказ?
😊
Получил свою "Тайгу".Вау! А подствольник часом в комплектацию не входит?
------------------
Однако
mangikИ это все на одно разрешение? Сколько ждали заказ?
😊
Это не все железо, как нить сделаю полный снимок. Забыл пояснить. Слева-направо N1(12х76),3(7.62х54),4(.223),5(7.62х39),6(30-06) ствол от ИЖ-94, N2,7 и 8 от другой модели МР251-03 (308win),последний справа ланкастеровский блок от "Стрелы". Делают быстро, от 2-3 мес, проблема в лицензиях, на каждый допствол -своя бумага. А.. забыл.. Последнее ноу-хау завода обнаружил в комбинированных стволах- отсутствие деталей в муфте сострельного механизма !?.Пока не дозвонился до завода, что бы пояснили ситуацию. Налицо другие улики ,указывающие на то,что пристрелка производилась. Что получилось, покажет стрельба конечно, очень любопытно.. С ув.
Круто! Неделю назад сам начал решать вопрос по дополнительному блоку стволов для своей "Тайги", пока не могу добиться ответа, получиться ли в усиленную коробку "Тайги" установить блок стволов от "Севера", совпадут ли оси стволов с бойками. Предположительно хотел бы 20х76+5,6х39(или .22LR). Кстати, ложе заказывалось отдельно? По метрикам?
victor94
Круто! Неделю назад сам начал решать вопрос по дополнительному блоку стволов для своей "Тайги", пока не могу добиться ответа, получиться ли в усиленную коробку "Тайги" установить блок стволов от "Севера", совпадут ли оси стволов с бойками. Предположительно хотел бы 20х76+5,6х39(или .22LR). Кстати, ложе заказывалось отдельно? По метрикам?
Ложе мне делали дома из приклада от ИЖ39 по моим размерам индивидуально. По вашему вопросу относительно стволов от "Севера" -нельзя, так как нет сертификата и там другое межцентровое расстояние. Закажите .223+12х76, что более универсально, но немного тяжелее. Для изготовления доп. ствола достаточно отослать только колодку, весь перечень необходимых документов на сайте завода. Удачи!
felixsГЛянул ваш профайл, встал и снял шляпу.Это не все железо, как нить сделаю полный снимок. Забыл пояснить. Слева-направо N1(12х76),3(7.62х54),4(.223),5(7.62х39),6(30-06) ствол от ИЖ-94, N2,7 и 8 от другой модели МР251-03 (308win),последний справа ланкастеровский блок от "Стрелы"... С ув.
Это ж надо так любить российское оружие?!
И я взглянул....
Не могу найти слов - состояние близкое к трансу....
А-а ... , нафиг столько то ?!
Вроде не музейные экспонаты и по фукциональности
многие схожи....
P.S.
Узнав , что можно отослать только колодку -
был обрадован , вероятно и на свою "Тайгу"
дополнительный блок стволов прикуплю.
Давненько подумывал ,но оружие целиком слать боялся -
вдруг нарезной ствол поржавеет, флюро мушку покоцают и т. д.
Спасибо за добрую весть
felixsЛоже мне делали дома из приклада от ИЖ39 по моим размерам индивидуально. По вашему вопросу относительно стволов от "Севера" -нельзя, так как нет сертификата и там другое межцентровое расстояние. Закажите .223+12х76, что более универсально, но немного тяжелее. Для изготовления доп. ствола достаточно отослать только колодку, весь перечень необходимых документов на сайте завода. Удачи!
Жаль, что нельзя .22LR или 5,6х39 у .223 скорость сильно высокая, говорят рвет сильно птицу, а на то, что покрупнее у меня стандартный ствол .308. Я "мелкашечный" специально для птицы хотел, да зайчика иногда, если с 20 калибром в паре так и легкое бы получилось. Отдельно "Север" покупать нехочу - я и так в "Тайгу" уже много вложил, да и ложе под себя одно хочу сделать. Про сертификат до конца не ясно - модель то у всех одна Иж-94, тем более они новую стали делать под той же цифрой только стволы 22.LR+410 и колодка другая - в Томске недавно в живую видел, хотелось бы из первых уст, так сказать... Процедуру оформления-то давно всю уяснил, вот только с заводом все связаться не могу. В сервисном центре на начальника никак попасть не получается - 3-х часовая разница по времени. Вышел на инженеров, ответ только в понедельник получу - это не из-за кризиса ли на "Ижмехе" пятница - нерабочая?
[QUOTE]Originally posted by felixs:
[B]
Это не все железо, как нить сделаю полный снимок. Забыл пояснить. Слева-направо N1(12х76),3(7.62х54),4(.223),5(7.62х39),6(30-06) ствол от ИЖ-94, N2,7 и 8 от другой модели МР251-03 (308win),последний справа ланкастеровский блок от "Стрелы".
Вы наверное заранее знали, что в законодательстве будут разграничения по применеею калибров, а тут не надо думать, что завтра на охоту "одеть". 😊
mangik
Вы наверное заранее знали, что в законодательстве будут разграничения по применеею калибров, а тут не надо думать, что завтра на охоту "одеть". 😊[/b]
Честно сказать, было предчувствие, что это произойдет. И комбинированное оружие будет отдельным пунктом в правилах охоты. Это почти случилось..
RagdaiА-а ... , нафиг столько то ?!
Вроде не музейные экспонаты и по фукциональности
многие схожи....
Нравится сама концепция комбинированного оружия. Заказывалось такое количество допстволов на "Тайгу", что бы была возможность сменить калибр в случае необходимости. Несмотря на заслуженную критику в адрес российского оружия, при достаточном приложении рук, индивидуальной подгонки (к сожалению это так),можно получать удовольствие от стрельбы.
У меня цель есть -собрать весь модельный ряд Тулы и Ижевска, на Мц не замахиваюсь по понятным причинам. Что касается использования -то на охоту я хожу с очень небольшим числом всех своих ружей, просто выбрал что больше подошло по сезону и виду охоты.
Для Victor94 название Иж94 было одно для нескольких моделей
Иж94 "Север" -комбинашки 22лр,5.6х39 + 20 калибр
ИЖ-94"Экспресс" ("Baikal" за рубеж) -нарезной штуцер, он же МР251
Иж-94"Тайга"- комбинированное ружье с 12кал + нарезные стволы
Иж-94MP"Скаут" -комбинашка 410+22лр(22вмр) на базе иж18
Для всех этих моделей были разные сертификаты
Сейчас произошла смена наименования на "МР", часть сертификатов закончилась, что-то получено ,изменено и т.д,все как пожелает основной заказчик и т.п
Появился сертификат на калибр 9.3х74,в плане выпуска 1 квартала стволы есть, можно заказать. Хочу штуцерную пару к МР251 в этом калибре.
Изменен размер дульной муфты в комбинированном блоке, что вероятно позволило стволам встать в параллель, без предаврительного изгиба и потом регулировке в муфте.
У меня ни в одном новом комбинированном блоке не стоят детали механизма сострела, т.е стволы висят свободно. На мой вопрос -а как же так? Сервис ответил, что все в порядке, постреляете и убедитись. Хочется верить.. Получу разрешения, стрельну, все станет ясно.
На заводе появилась информация( я разговаривал по телефону с сервисом),что для установки например гладких допстволов не обязательно иметь их вписанными в сертификат нарезного, достаточно иметь сертификат с их калибром в другом ружье, конструктивно сходным. Что это дает? -например можно поставить на "Тайгу" гладкий блок 16 калибра, который сертифицирован в ружье МР-27,конструктивно подходит. Пока правда так не делают..
[QUOTE]Originally posted by felixs:
[B]
Появился сертификат на калибр 9.3х74,в плане выпуска 1 квартала стволы есть, можно заказать.
Изменен размер дульной муфты в комбинированном блоке, что вероятно позволило стволам встать в параллель, без предаврительного изгиба и потом регулировке в муфте.
У меня ни в одном новом комбинированном блоке не стоят детали механизма сострела, т.е стволы висят свободно. На мой вопрос -а как же так? Сервис ответил, что все в порядке, постреляете и убедитись. Хочется верить.. Получу разрешения, стрельну, все станет ясно.
Доброго дня! Интересно!
Завод стал производить "комбинахи" в 9,3Х74?,И узел сострела пропал?, И муфта дульная на сужение,"в минус" стоит? - ЧУДЕСА.... Наверно кризис мозги ИЖМЕховским КБшникам продул в сторону родного охотника.
Может и 9Х54 Воскреснет?
Речь идет о штуцерной паре в 9.3х74,о комбинахе с этим калибром речь пока не идет, к сожалению. Про 9х53 можно только помечтать .. а остальное как я написал. Правда там другая метода сострела по русски.. нужно уточнить у -МР-, установка "вертолет" вроде так называется, просто гнут гладкий ствол... пипец.С ув.
felixsfelixs,доброго вечера.
Речь идет о штуцерной паре в 9.3х74,о комбинахе с этим калибром речь пока не идет, к сожалению. Про 9х53 можно только помечтать .. а остальное как я написал. Правда там другая метода сострела по русски.. нужно уточнить у -МР-, установка "вертолет" вроде так называется, просто гнут гладкий ствол... пипец. С ув.
хотел спросить, на сколько мм возвышается родной целик у "тайги"от поверхности гладкого ствола? Если не затруднит, подскажите.
С уважением.
felixsПравда там другая метода сострела по русски.. нужно уточнить у -МР-, установка "вертолет" вроде так называется, просто гнут гладкий ствол... пипец. С ув.[/B]Ну я другого от них и не ожидал, всегда по старому навету "Дедушки Ленина" - а мы пойдем другим путем!
Но калибр 9,3Х74 запустить - это что то новое. Раньше только - "за бугор"!
Хотелось бы посмотреть лица работников КБ ИЖмех, кто отвечает за охот. оружие,увидеть так сказать в лицах!Кто они, кем были раньше. Интересно.Охотники должны знать своих ленивых "героев".
Вот я теперь и в раздумьях... Нужен ли мне .223 калибр? Третьй блок я хотел именно "птичий" а, вот можно ли подобрать патроны 5,6х45 для стрельбы по "косачам"? Стоит ли заморачиваться исходя из того, что каждый дополнительный ствол +8000 рублей (за такую сумму целое ружье взять нереально), да и хотел довести до ума ложе на своем. Релоадингом вряд ли займусь в ближайшее время (это я к тому, чтобы снаряжать .308 Win пулькой для птицы).
П.С видел ранее здесь ссылку на каталог Norma пуль и патронов с баллистическими таблицами (вроде), сейчас найти не могу. Помогите, если есть у кого описания импортных боеприпасов.
на мехзаводе действительно четырехдневка. и говорят склады забиты товаром.
так что возможно и на нашей улице праздник будет, в смысле с заказами повеселее. хотя и грех радоваться такому.
Лица конструкторов Ижмеха достаточно часто например в Калашникове печатают. и на выставках московских многие из них бывают.
про стволы-"вертолет" впервые слышу, помню так называли пресс винтовой и похожую на него приспособу для правки стволов, где-то тут была ее фотка из немецкого учебника Бартольда.
9,3Х74R - это круто!
Особенно круто в смысле безмозглости принимающих решение. Сертифицировать и готовить постановку на поток оружия под непроизводящийся в стране патрон. К тому же патрон весьма мощный. Колодка сколько выдержит? А запирание? Штуцера под такие патроны не делают на базе гладкоствольных колодок, даже с упрочняющими вставками. Там свои колодки. Вот на них могут ставить дополнительные гладкие и комбинированные блоки, но не наоборот.
Опять велосипед с квадратными колесами! Ну, почему не 9,3Х54, которого за глаза хватает для штуцерных задач и иппульс которого вполне выдержит колодка от ИЖ-94? Темна вода в облацех...
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
74й патрон таежная коробка держит, когда-то я считал. очень правильный патрон, удачный, мощный и отдача вполне легко терпимая. мечта одним словом. в продаже есть почти везде. дорогой конечно, но думаю их много и не надо. ну и экспорт в Европу гарантирован, пора уже забить на эту Америку 😊
9х53 отдыхает по всякому. конечно его тоже бы делать надо, может тогда и патроны начнут делать с нормальными пулями.
собственно у Тайги тоже своя коробка, хоть и формально, и на нее ставят гладкие. на иж27 нарезные стволы не ставят 😊
не помню уже точно. но вроде были штуцера на базе вертикалок браунинга и винчестера. и чехи кажись вовсю лепят. не суть важно в данном случае. важно что патрон годится для комбинашки зверовой.
я даже некогда пытался прорисовать -к такой комбинашке сбоку прилепить ствол 22лр. ну типа блазера 880. тормознулся на переключателе стволов.
реальная "альтернативная конструкция" называлась модель Мр271.
кстати, на имехе сделали Иж18МН под 9.3х64. хотя и предлагали, стрелять я не стал, зачем мне родимый склероз тюнинговать 😊
а из Иж18МН 9.3х74Р стрелял с удовольствием
VVal
74й патрон таежная коробка держит, когда-то я считал. очень правильный патрон, удачный, мощный и отдача вполне легко терпимая. мечта одним словом. в продаже есть почти везде. дорогой конечно, но думаю их много и не надо. ну и экспорт в Европу гарантирован, пора уже забить на эту Америку 😊
9х53 отдыхает по всякому. конечно его тоже бы делать надо, может тогда и патроны начнут делать с нормальными пулями.
собственно у Тайги тоже своя коробка, хоть и формально, и на нее ставят гладкие. на иж27 нарезные стволы не ставят 😊
не помню уже точно. но вроде были штуцера на базе вертикалок браунинга и винчестера. и чехи кажись вовсю лепят. не суть важно в данном случае. важно что патрон годится для комбинашки зверовой.
я даже некогда пытался прорисовать -к такой комбинашке сбоку прилепить ствол 22лр. ну типа блазера 880. тормознулся на переключателе стволов.
реальная "альтернативная конструкция" называлась модель Мр271.
Доброго вчера.
9,3Х74 патрон то правильный, штуцерный, но цена неправильная - 100р\штука, а при кризисе еще по более потянет.
И на..уй нам этот экспорт в Европу? У них там штуцеров завал! Ферлах делает такое - нам в снах не снилось!Будем удивлять оружейную Европу.. Да она и так от нас полностью зависит. Вон в Туле МЦ по тихоньку штуцера на 9Х54 калибре делает, причем за охеренные деньги!И народ берет!!
Да,народ не простит вам такое! - рисовать модель народного штуцера, и "забить" потом на это!Так там простое решение вырисовывалось - к "приклеенному"сбоку стволу 22LR- курковый механизм. Т.есть - на коробке сбоку еще курок. И все. А какой штуцерок был бы!!! - верх 16 или12,низ - 9Х54,сбоку 22ЛР.Кто не дал делать то?
Надо было с "дубинкой березовой"(как в сказке "Морозко") вам в КБ наведаться, объяснить правильное направление мыслей, дармоедам-вредителям. А то все на Америку, Европу смотрим...
😊
VVal
кстати, на имехе сделали Иж18МН под 9.3х64. хотя и предлагали, стрелять я не стал, зачем мне родимый склероз тюнинговать 😊
а из Иж18МН 9.3х74Р стрелял с удовольствием
Очень четко, вырисовывается то,что и предвиделось - очередной сговор оружейных и торговых барыг.
Проталкивают на внутренний рынок модели под совсем "забугорные" калибры.
Раньше такое было бы не возможно, а теперь пожалуйста - 18МН в 9,3Х64,74.Но заметьте!Только не в 9Х54! Конечно, что наскребешь с 9х54,при цене 10-14руб\патрон? А Х62,64,74-совсем другое дело, все в шоколаде, по уши!С производством оружия под "нашу девятку" - тоже самое, уничтожены все модели.
Рад за "МЦ". Дороговато, но делают по правильной схеме, свои штуцерные калибры, 7,62Х54;9Х54 - на свои штуцера. Да и про старый, добрый "барсовский" патрон помнят.
Ну 9х64 у нас же выпускается, совсем не "забугорный".А что касается номенклатуры под забугорные патроны... какой из наших патронов может похвастаться завидной точностью?Барсовский?Мосинский?Блюмовский?Вот когда появятся разработки аналогичные 223,222,308 и тд.,глядишь и оружие под такие патроны начнут выпускать. Только когда они появятся, и появятся ли вообще?
я думаю вопрос точности- на уровне охотника это больше вопрос качества чем конструкции. а качество патронов возможно когда их делают много (получают опыт) и многие- конкуренция. и то и другое двигает вперед импортные калибры, это объективный процесс.
223, 308 и пр. имеют громадный рынок на экспорт, что в определенной мере защищает от всевозможных "конверсий" и пр. правительственных игрушек. иначе заводы просто могут с голоду сдохнуть. причем еще раз прошу заметить- "конверсии" были и при царях, и при Сталине, и при Хрущове, и при Горбачеве-Ельцине. тем более будут и дальше.
почему заводы (любой из них) в угоду кому-то должны работать себе в убыток?
если так уж хочется- любой может попытаться открыть свое производство и делать что нравится. как раз пример ЦКИБа говорит только о слабой разворотливости. хотя под .308 они начали делать оружие первыми, они ж и были "центр". причем сходу не получилось, сделали свой 7.62х51.
сговор барыг конечно есть, поищите про "пир во время чумы" 😞
но 9.3х74Р тут точно не при чем. и возражения против него возможны только по незнанию. попробуйте, и фиг кого заставишь перейти на 9х53.
а там и наши его делать будут. делает же Барнаул .243. а вот 5.6х39 его фиг заставишь выпускать- морока одна и убыток чистый.
П.П.ГаринДоброго вчера.
9,3Х74 патрон то правильный, штуцерный, но цена неправильная - 100р\штука, а при кризисе еще по более потянет.
И на..уй нам этот экспорт в Европу? У них там штуцеров завал! Ферлах делает такое - нам в снах не снилось!Будем удивлять оружейную Европу.. Да она и так от нас полностью зависит. Вон в Туле МЦ по тихоньку штуцера на 9Х54 калибре делает, причем за охеренные деньги!И народ берет!!Да,народ не простит вам такое! - рисовать модель народного штуцера, и "забить" потом на это!Так там простое решение вырисовывалось - к "приклеенному"сбоку стволу 22LR- курковый механизм. Т.есть - на коробке сбоку еще курок. И все. А какой штуцерок был бы!!! - верх 16 или12,низ - 9Х54,сбоку 22ЛР.Кто не дал делать то?
Надо было с "дубинкой березовой"(как в сказке "Морозко") вам в КБ наведаться, объяснить правильное направление мыслей, дармоедам-вредителям. А то все на Америку, Европу смотрим...
😊
Андрей, такой "народный" штуцерок вышел бы совсем не народным. Его купили бы 300 человек в стране. Производсьтво такого оружия для ижевского монстра - чистый убыток, или цену завернуть как за супер-МЦ.
Повтрюсь в стодвадцать восьмой раз: пока в России не будет нормального частного производства охотничьего оружия, ничего путного мы от родного производителя не получим. 😞 И нет тут никакого вредительситва, а чистая экономика с бухгалтерией.
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
там унификация с иж27 получалась процентов 70. так что дорогим бы не был, можно было вместо Тайги выпускать. кстати и по весу бы практически не вырос. 271й в этом смысле получился сложнее и тяжелее, там межосевое в казне под 29 было.
никаких курков сбоку не надо, как и дубинок. платите конструкторам, они и не шибко жадные- и будет вам конфетка. вот только сделать будет некому, как раз из-за экономики.
[QUOTE]Originally posted by Дядя Леша:
[B]
Андрей, такой "народный" штуцерок вышел бы совсем не народным. Его купили бы 300 человек в стране. Производсьтво такого оружия для ижевского монстра - чистый убыток, или цену завернуть как за супер-МЦ.
Повтрюсь в стодвадцать восьмой раз: пока в России не будет нормального частного производства охотничьего оружия, ничего путного мы от родного производителя не получим. 😞 И нет тут никакого вредительситва, а чистая экономика с бухгалтерией.
Да понятно все это. Сколько раз про все писали. ИЖмех ни чего делать не будет, конечно если нужда возьмет за горло по серьезному, и запад не станет брать низкокачественные штуцера, тогда - только в ножки отечественному охотнику(врят ли).А проще - завод остановят.
Конечно это прорыв будет, если ИЖ-94 выйдет в калибре 9,3Х74,да еще с полной гладкой палитрой - 12,16,20.Дико дорогой патрон, не побалуешься пристрелочками, а если учесть, что ИЖмех опять придумает "свой"узел сведения стволов, то расход патронов будет для карманов охотников - катастрофический!
Да,только "часник"может работать на желание. Что вам? "Девяточку? а в каком патроннике?в 54-м,74-м?гладкий?16-й,Отлично. Спаяем. Берет базу 27-го,заготовки стволов и в путь.
Дождемся ли...
VVal
там унификация с иж27 получалась процентов 70. так что дорогим бы не был, можно было вместо Тайги выпускать. кстати и по весу бы практически не вырос. 271й в этом смысле получился сложнее и тяжелее, там межосевое в казне под 29 было.
никаких курков сбоку не надо, как и дубинок. платите конструкторам, они и не шибко жадные- и будет вам конфетка. вот только сделать будет некому, как раз из-за экономики.
Виктор!Надо было "дожать"штуцер, раз столько
одинаковых узлов. Кто решение "завалил"?
А почему 29мм?."Мелкашный"ствол как раз между стволов сбоку, вместо планки. Как раз все 26мм,или чуть менее даже. А курковый механизм сбоку проще, только выступ металла(прилив)и все. Автономно и основной механизм не "гемороить",придумывая разобщитель курка.
Конструктор чертит, в надежде, что его детище сделают, а есть еще "чел",который решает - нах все, не выгодно. И самое главное ни учитываеся ни чье мнение, даже мирового опыта. Вот ему "дубинка",необходима. Это точно.
С юмором, П.П.Г
никто не валил. и лень стало, и работу другую предложили. ушел с завода- зарплата сразу втрое выросла.
почему 29...так попробуйте казенный обрез стволов прорисуйте. на иж27 и Тайге кстати 27мм межосевое.
я в 27 укладывался, но пришлось малость справа на коробке вырез сделать. зато доп. опору на доски вынес.
что сделают особо и не надеялся, просто интересно было попробовать.
и за 271 конструктору платить не захотели, вследствие все чертежи и потерялись. сейчас если что- все по новой.
как Вы не поймете. Руководство решает свои задачи. как умеет и как считает нужным. почему оно за всех и для всех, этого даже при Советской власти не было. проблема чтоб ему, руководству в смысле выгодно и интересно было нам охотникам хорошее и дешевое оружие дать. а это уже задача правительства. но у него похоже свои интересы.
мало ли кому что хочется. мне вот хочется чтоб дороги были, но я же не кричу что надо всем встречным лопаты в руки и дубинками на строительство дорог гнать.
кстати, курок сбоку- каменный век. без него легче и проще. причем выступ (прилив) на коробке- это уже другая заготовка, а значит другое призводство и СОВСЕМ другие деньги.
без того- ну рублей на 500-1000, ну в рознице пусть максимум 2 тысячи всего бы подороже.
VValНе совсем курок "каменный век",тут "Франконию" листал давеча, так там на начальных страницах дорогущие образцы оружия. Два из них - вертикальные штуцера с курками. Красотища!
кстати, курок сбоку- каменный век. без него легче и проще. причем выступ (прилив) на коробке- это уже другая заготовка, а значит другое призводство и СОВСЕМ другие деньги.
без того- ну рублей на 500-1000, ну в рознице пусть максимум 2 тысячи всего бы подороже.
Другие деньги - ну сколько, сколько он мог стоить штуцер верикальный на базе "Тайги" 12\9Х54\22ЛР? 50.000р,60.000р? Здесь коллега про МЦ упомянул(106-19)это 12Х76-9Х54,в цене 110.000.Дальше только Меркеля уже идут, и тройники. Ради интереса и сравнения.
исключительно в зависимости от серии. курковый- нисколько. просто делать бы не стали.
курки на штуцерах- однозначно каменный век. хотя конечно 1-2 штуки купят за любые деньги, конечно если сделает Хофер или Голланды. Франкония у меня уже старенькая, 2007г. первый- дешевый штуцер Голланда, 300 с лишним тыс. евро (дорогим Франкония не торгует, это "народный магазин"). а первая курковка на 32й стр, называется Иж43К. 😊
если делать как Тайгу по 1-2 тысячи в месяц, то уже писал- максимум на пару тысяч рублей больше.
VVal
исключительно в зависимости от серии. курковый- нисколько. просто делать бы не стали.
курки на штуцерах- однозначно каменный век. хотя конечно 1-2 штуки купят за любые деньги, конечно если сделает Хофер или Голланды. Франкония у меня уже старенькая, 2007г. первый- дешевый штуцер Голланда, 300 с лишним тыс. евро (дорогим Франкония не торгует, это "народный магазин"). а первая курковка на 32й стр, называется Иж43К. 😊
если делать как Тайгу по 1-2 тысячи в месяц, то уже писал- максимум на пару тысяч рублей больше.
Нет, у меня Франкония еще древнее - 1998г.(сейчас нет под рукой),но и современные издания заглядывал. Курковые ружья есть, итальяшки все, 1-2шт.Там как раз знаменитый вертикальный тройник "Блазер БД880",который вами упомянут был ранее.
За эту неделю голова распухла - шапка малая стала. Так и не могу окончательно определиться со стволом.
По новым охотничьим правилам, со своим 12х.300Win осенью в лесу с лицензией на глухаря буду считаться браконьером. Отказываться от нарезного не хочу, ствол который бы хотел (Северовский) на Тайгу не поставят, новое ружжо не потяну финансово. Остается лишь .223 дозаказать, но с ним от птицы будут только перья оставаться... Замкнутый круг. Кстати, какой шаг нарезов у Тайги под этот калибр? Владельцы таких аппаратов, отзовитесь, как себя по птахам ведет .223 именно у Тайги? Пробовал получить вразумительную информацию по переходнику на .22lr, только теории, - из практиков ничего вразумительного, полетит ли пулька сносно метров на 50? Есть еще 2 пункта, которые склоняют меня к дозаказу .223:
1. Как уже писал ранее заодно можно ложе под себя доработать - а это уже получитья сразу 3 сбалансированых, качественных ружья, при покупки нового будут две усредненные ложи со всеми вытекающими фекалиями.
2. Боек я дорабатывал... знаю, отсутствие мозгов расторопностью не компенсируется, но надоели осечки чередовавшиеся с ПРОБИТИЕМ! капсулей. Оформлять ремонт - морока, тут сезон охотничий, а ружье одно... Тешил себя мыслью - отстрел почти через 5 лет, там что-нибудь придумаю. Дык воооот, когда в сервисном центре заикнулся о новом калибре, мне сказали что боек будут менять, потому что для 300 и 223 калибров они разные - будут усредненный ставить - вроде и овцы сыты и волки в теле (кстати, поэтому при дозаказе .223 к .300 надо высылать не только одну коробку с ложей, но и нарезной ствол).
Про переходник еще - просматривая продукцию Lothar-Walther http://lothar-walther.de/211.php обнаружил кучу адаптеров на 22lr (22WRM), почему-то есть на кучу калибров от .220Swift до 5,6x61R, есть и под .222 и под .224 и под их магнумовые варианты, а вот .223 нет. Почему? Именитая фирма не спроста обошла его? Чем ствол для .222 отличается от ствола .223? Ведь диаметры пуль у них одинаковые, гильза лишь у первого покороче, скорость пониже. Вот про нарезы и шаг ничего сказать не могу.
в нарезном есть темы по охоте и с 308 и с 223.
я склонен думать что разбивает-не разбивает зависит от дальности стрельбы и типа пули\патрона. то есть от скорости пули в момент попадания.
по крайней мере видел битых тетеревов- знакомый стрелял с 223- все нормально, маленькие дырочки. как говорил - метров со 100-150. в упор наверно разобьет и 5.6х39, и 308 и 223
Мой опыт говорит, что при попадании в кость может развернуть высокоскоростную пулю .223 или 5.6х39 и выходное отверстие будет значительно большим ,при попадании в область брюшка может вынести внутренности при сохранении мяса. Обычно все нормально -дырка и все..
то victor94
Насчет отсутствия переходника под 223 калибр я тоже обращал внимание, на ум пришло, что вероятно это из-за его военной пригадлежности и не во всей европе он разрешен как охотничьий ,222 -другое дело
[QUOTE]Originally posted by VVal:
[B]кстати, курок сбоку- каменный век. без него легче и проще.
Вот немного про курковые комбинашки и штуцера.
Это номер 5
Это номер 3
felixs
ветеран posted 7-2-2009 05:02
-----------------------------------------------------------------------
Изменен размер дульной муфты в комбинированном блоке, что вероятно позволило стволам встать в параллель, без предаврительного изгиба и потом регулировке в муфте.
У меня ни в одном новом комбинированном блоке не стоят детали механизма сострела, т.е стволы висят свободно. На мой вопрос -а как же так? Сервис ответил, что все в порядке, постреляете и убедитись. Хочется верить.
-----------------------------------------------------------------------
Вы бы не могли скинуть подробное фото - как выглядят стволы в месте отсутствия регулировки сострела оных.
Не праздное любопытство ...
С уважением
все тоже самое, только ролика нет, пустое место оставлено
:) там во Франконии даже шомпольные наборы для маньяков-самодельщиков кучей. в Польше вон и рыцарские турниры устраивают, но это ж просто шоубизнес
VValЗато как сделано!Курки -Красотища!Ценники еще в марках.
😊 там во Франконии даже шомпольные наборы для маньяков-самодельщиков кучей. в Польше вон и рыцарские турниры устраивают, но это ж просто шоубизнес
VVal
все тоже самое, только ролика нет, пустое место оставлено
Именно так.
Свое богатьство еще не отстреливал, так как до сих пор не получил разрешения. Кстати их будет 5(пять) по числу стволов на одну колодку. Вот такая приходь нашего руководства ЛРР. С ув.
это как? вдруг один ствол сдать придется- остальные без коробки останутся? и номер один на 5 ружей. неужели возможно разрешение только на ствол, не на ружье?
Да вот так !А с гладким блоком вообще в городскую разрешиловку отправили, где зеленую лицензию выдавали. Не ту страну назвали Гондурасом, ох не ту..
VVal
это как? вдруг один ствол сдать придется- остальные без коробки останутся? и номер один на 5 ружей. неужели возможно разрешение только на ствол, не на ружье?
У меня набор с тремя блоками стволов. Все на одном разрешении.
На сколько уразумел - при покупке комби сразу с несколькими блоками
стволов всё оформляется на одну лицензию, а при докупке
дополнительных стволов последние оформляются каждый на отдельную
лицензию. Так ли ?
Именно так.. У меня в разрешении на МР251-03 просто написано кал. 7.62х51\12 и все!
VVal
подвешу что ли фотку с крайних пострелушек. чисто для поддержания темы. 😊
Мишеньки бы еще. 😊
Ну все - процесс запущен, жду розовую бумагу. Пока все идет своим чередом, хочу сделать переходник. На сайте http://stevespages.com/page8d.htm есть .223 а вот .22LR найти не могу... В глаза балуюсь, или он по-другому как-то называется? Помогите с размерами патрона (и пули) под .22 LR.
VVal
подвешу что ли фотку с крайних пострелушек. чисто для поддержания темы. 😊
[URL=http://img.allzip.org/g/56/orig/1891128.jpg][/URL]
Оба на а это что за чудо ? 😊
Зимний вариант так сказать...
У Вас на фотографии (где много стволов) стоят прицелы ПУ на ЭСТовских кронштейнах. А как Вы с ними стреляете?Для человека с нормальным телосложением нужно сдвинуть прицел сантиметров на 8-10 назад. Если кто-то ставил прицел ПУ,подскажите на какой кронштейн, я пока ни чего подходящего не нашол, а прицел в принципе хороший, особенно для 7,62х54.
Насвкидку с таким кронштейном и прицелом стрелять действительно неудобно, приходится тянуть шею. В легкой одежде еще терпимо, а зимой уже совсем неудобно. для стрельбы неторопясь, с упора решающего значения не имеет. Выход один - ставить прицел с бОльшим айрелифом(фокусным расстоянием), оптимально буррис или люпольд с небольшой кратностью. Немного поправит ситуацию вот такой кронштейн от Эст.
Он под планку 11-12 мм.К сожалению, он у меня один и стоит на ИЖ 18мн.
Те кронштейны, что на фото под планку 7мм, под нее действительно трудно что нибудь подобрать. Если ставить низкие кронштейны, например такие ,как на www.wht.ru от липерса или мак, стрелять с нарезного будет удобно, но с дробового в лёт выстрел не получится. И это превращает ИЖ 94 в тяжелую одностволку, что не правильно.
По моему убеждению, кронштейн д. быть или быстросьемный или не мешать стрелять дробом. В большинстве случаем вообще можно отказаться от оптики, особенно в загоне. С ув.
Для "Севера"- срезал переднее кольцо на таком же кроне ,
в следствии стало возможно установить малоразмерный о/прицел
на удобном расстоянии от глаза. Дело в том, что оставшееся
кольцо довольно широкое и крепится четырьмя болтиками.
Материал крона - калёная сталль ( напильник цепляет слабо),
снимал мешающее кольцо фрезой.
Отстрел пулевыми магнум 20 калибра показал что вся конструкция
держится стойко - не шелохнется, ничего не гуляет, не смещается
при силовом воздействии рукой. Отдача таким патроном 20/76,
на лёгком "Севере" заметная - думается на значительно более
тяжёлой "Тайге" такой симбиоз будет предпочтительнее (надёжнее)
нежели установка прицела на вомзовский тайговский крон.
При том ,как уже писал, оптика закреплена удобно и нет
необходимости тянуть шею .
Уже писал и, кажется, не раз, но кратко повторю про двойники вообще и Тайгу в частности.
Долгие опыты и попытки обучиться стрелять дробью по движущейся цели при установленном оптическом прицеле, какие бы окошки под ним ни были, ни к ему хорошему не привели. Все эти кронштейны, якобы позволяющие стопроцентно использовать возможности механических прицельных приспособлений при установленном оптическом прицеле, есть полная ерунда и самообман.
В условиях российских охот двойник - лесное оружие. Это подразумевает его основное использование в качестве дробового ружья с необходимостью стрельбы навскидку. Нарезной ствол используется в качестве вспомогательного в тех 10-20 процентах случаев, когда дичь сидит и неплохо видна, но подобраться к ней на дистанцию уверенного поражения дробью нет возможности. Другое использование - загонные охоты и засидка, где двойник используется во многом просто в качестве штуцера с одним мощным, но короткобойным стволом. Поэтому оптика и кронштейн к ней должны быть расчитаны на быстрые снятие и постановку при полной повторяемости. При этом надо понимать, что 90% времени оптика будет находиться не на ружье, а в кармане, а потому она должна быть довольно компатктной, т.е и сам прицел невелик, и кронштейн не кочерга. К тому же и механические прицельные приспособления должны давать возможность быстрой стрельбы дробью, при полном сохранении возможности полноценного винтовочного выстрела. По хорошему это должна быть обычная планка дробового ружья с подъемнм целиком, т.е. так, как это сделано, например, на Сабатти-Форрест.
У Тайги требованиям, предьявляемым к прицелам двойников, ни в малейшей степени не удовлетворяют ни открытый прицел, ни ластохвост. При наличии рук и некоторых слесарных навыков можно и Тайгу привести в божеский вид, а именоо:
1. Мушку выбросить, ее основание срезать по высоте вдвое, до уровня середины отверстия под штиф-щелкун, и прорезать в основании по середине продольный паз глубиной около трех мм и вклеить туда флюомушку.
2. Щиток прицела уменьшить по высоте тоже вдвое и прорезать новую прорезь, подогнав ее по ширине к ширине новой мушки.
3. На ластохвост одеть планку вивера, которую можно в домашних условиях изготовить из базы вивер для Лося. Как это делать я тут уже писал. Такая планка нисколько не мешает использованию открытого прицела, даже помогает быстрому схватыванию цели. Планку виввера лучше делать с выносом назад за казенный срез стволов. Вынос примерно на 30 мм. Можно и без выноса, но тогда придется отказаться от короткого прицела. А для двойника весьма хорошим будет такой:
4. для оптики приобрести быстросъемные кольца под вивер. Эти кольца очень незначительно, по старвнению с другими кронами увеличивают габариты прицелов по ширине и нисколько не увеличивают по длине.
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
Дядя Лёша, Вы конечно правы.
Но хочется человеку оптику, а "быстрый" крон (кольца) на "Тайге"
ещё суметь поставить надо + финансы. Есть люди которые используют
"Тайгу" больше как нарезную одностволку, изредка пользуя гладкий
и чаще не на вскидку. К тому же и у Вас "Вивер" на "Тайге"
не сразу завёлся. Всему своё время....
Кстати и в оптику, при навыке, да на минимальной кратности, в прицел
с большим полем зрения, в движущиеся цели можно попадать.
В дополнение, кого рекомендуемый Дядей Лёшей прицел заинтересовал :
www.swfa.com/c-2177-burris-timberline-rifle-scopes.aspx
Сам о таком подумывал.
В переломке проблематично изначально установить быстросьемный кронштейн под оптику. ТО Дядя Леше - ваш подход к установке оптики на Тайге безусловно правилен и практичен. Одно НО - база Вивера на охотничьем оружии такого класса -ПОРНОГРАФИЯ. Мое ИМХО. Все может быть и правильно -но не красиво как то.Функционально. Открытый доработать действительно необходимо. Прицел коллиматорного типа (Доктер и аналоги) во многом решит проблему необходимости стрельбы навскидку.
felixsГосподь с Вами, Сергей. Какого такого класса? Тайга с ее абсолютно сантехнической эстетикой (если это слово в принципе применимо к этому ружью, в чем лично я сильно сомневаюсь) по определению относится к "классу" рабочих ружей, в которых на первом месте стоят функциональность, прочность и недорогая цена. И чем вивер хуже похабного тайговского ластохвоста?
Одно НО - база Вивера на охотничьем оружии такого класса -ПОРНОГРАФИЯ.
felixsВо-первых. не решает проблему установки оптического прицела, во-вторых, сам по себе требует какой-никакой базы, в третьих, для лазанья по лесам неудобен своей хрупкостью и тем, что в нужных момент как назло линза его окажется либо вся в каплях, либо в снегу, либо лист налпнет. Проходил я через все это. Не годится.
Прицел коллиматорного типа (Доктер и аналоги) во многом решит проблему необходимости стрельбы навскидку.
felixsЭта проблема существует только в головах отечественных оружейников. Во всем остальном мире она решена более ста лет тому назад.
В переломке проблематично изначально установить быстросьемный кронштейн под оптику.
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
Мне не нравится широкая планка Вивера, свисающая с колодки (судя по вашим фото).На мой взгляд, будет цеплятся за все, что не попадя, царапаться и рвать одежду. Вивер нормально смотрится на винтовке, тактическом оружии и прочая..
Зульский крон смотрелся бы намного эстетичней. Есть и другие варианты, но все дорого.
Хотя, может быть и поробую и ваш вариант на одном из стволов.
Как рабочая лошадь, Тайга действительно удачное сочетание цена-качество
Себе сделал практически также как предлагает Дядя Леша, только планка съемная, а кольца высокие Люповские с визиром. Причем перебрал много разных колец, нормально стрелять не снимая прицел позволяют только эти http://www.opticdevices.ru/index.php?productID=790 т.к. стягивающий винт практически полностью утоплен в планке и остается возможность пользоваться открытым прицелом. Установка быстросъемных, на мой взгляд, отнимает время, проще и быстрее поднять голову.
По поводу кронштейна от ЭСТ - впечатления резко отрицательные. Во-первых, отверстия колец меньше дюйма, есть реальная возможность помять трубу прицела перетянув винты; во-вторых, мой болтался на ласт хвосте, пардон, как хрен в рукомойнике, при попытке затянуть - порвал винты. Теперь валяется без дела.
Ваш вариант наиболее интересен, подскажите что за планка и как крепится.
Планка сделана по примеру и по размерам http://www.opticdevices.ru/index.php?productID=819 только длиной 100 мм. и из сплава бронзы с чем-то. Если будет интересно, уточню как называется. Сплав очень легкий и прочный, но не воронится. Родные, говно полное, резьба срывается сразу.
[QUOTE]Originally posted by felixs:
[B]В переломке проблематично изначально установить быстросьемный кронштейн под оптику.
Приветствую всех!
По быстросъемности (и одеваймости)на сегодня есть только одно отечественное исполнение, конечно военного типа, - "мама и папа" тип ПСО.
Возникла мысль - если взять посадочную часть крона, и изготовив ее заново или отпилив боковую стойку от готовой, поставить в положение по горизонту(прижимная рукоятка слева),установить кольца на бывшую боковую(теперь верхнюю)часть "и легким движением руки"дослать крон с прицелом на "ласточку" ружья и прижать рукоятку(слева, сверху - вниз).И все.
Единственое осложнение это "мама",т.е придется ставить на ружье подтип планки а-ля СВД, или изготовить крон с уменьшенным размером "ласточки",и вставить туда всю прижимную приблуду от любого крона ПСО. Быстрее будет некуда.
В данное время один из моих знакомых делает такую "штучку"на ИЖ-94,то ли в первом варианте(новая планка) то ли во втором(новая площадка от крона).Как будет готова, покажет.
С ув.
Чето сильно заморочено. Нормальный кронштейн под ласточку, подчеркиваю -нормальный, при снятии установке не должен сбиваться в определенных пределах и изменения СТП должны быть в пределах кучности этого ружья. Чай не снайперская винтовка. На иж18МН поперчный паз есть, можно использовать для доп. стяжного винта, что упрочняет конструкцию и положительно сказывается однообразии установки. Только кто видел такой крон?
Что мешает сделать аналогично на ИЖ94?
Количество постов перевалило за 1000. Думаю, что пришла моя очередь.
В начале хочу поблагодарить всех форумчан постивших здесь, а особливо Дядю Лёшу.
Два года назад решил приобрести комбинашку для бродилок по лесу и иногда загонной охоты. Конфигурацию определил для себя следующую: гладкий 12к. цилиндр, нарезной 7 или 7.62, желательно рантовый, первый спуск гладкий, стволы с возможностью сведения, быстросъёмная оптика и возможность стрелять навскидку (основной объект охоты: вальдшнеп). Походы по магазинам результатов не дали. Стало ясно, что придётся не слабо поработать руками. Учитывая наличие небольшой, но очень точной станочной базы, а также существование топика " иж-94 Тайга опыт эксплуатации": выбор был сделан.
В результате был приобретён коммисионный ИЖ-94 на муфтах с длинной стволов 700мм. Верхний 12/70 дс. 1мм., нижний 7.62x54R. Внешний осмотр нарезного выявил неправильную форму фаски дульного среза и сыпь в районе пульного входа, а также длинный приклад с необхватной шейкой. Пробная стрельба проблем добавила: при выстреле из гладкого срывался нарезной, первым стрелял нарезной, стволы стреляли в разные стороны как по вертикали так и по горизонтали. Бой гладкого оказался довольно кучным, с сильным сгущением к центру. Ружьё имело баланс в ствол и плохую разворотливость.
Поскольку методы решения большинства проблем в этом топике подробно описаны, позволю себе ограничится итогами и теми моментами, которых здесь я не нашёл.
Первым делом занялся УСМ, в итоге: срывы прекратились, усилие спуска нарезного стало 2кг., первый стреляет гладкий.
Далее занялся стволами. Сняв муфту, обрезал стволы до 600мм., на нарезном изготовил новую фаску. Муфту сделал разрезную и стянул её двумя качественными болтиками М4, что в дальнейшем позволило сводить стволы по горизонтали очень просто и, главное, прогнозируемо. По вертикали свел, прошлифовав ролик до нужной толщины. Кстати, изменение толщины ролика на 0.1мм., меняла СТП нарезного на 17см. на 100м.
Затем пришло время прицельных приспособлений. Выбор пал на Leopold VX-III 1.5-5x20mm Illum. Reticle. Найти нормальный кронштейн на 7мм. ластохвост мне не удалось, взяв за основу кольца Leopold, моноблок изготовил сам. На ласточкином хвосте со стороны казённика отфрезеровал упор под кронштейн. Добиться приемлемой стрельбы навскидку, со штатными прицельными приспособлениями, я так и не смог, так появился Docter Sight II+3.5 на кронштейне MACnetic . Место установки коллиматора подбирал долго и тщательно, поскольку скорость и чёткость прицеливания зависит от расстояния до глаза. В итоге, коллиматор стал на место целика. Мушку, за ненадобностью, снёс. Получились два быстросъёмных прицельных приспособления. СТП не ползёт, через оптику можно стрелять, не снимая коллиматор.
В конце истории досталось прикладу. В начале обрезал его и сточил до нужной толщины шейку, затем, использовав старый приклад со щекой от МЦ 21-12, нарастил гребень. Теперь поправлять положение головы при вскидке не надо, на малой кратности оптики неоднократно сбивал птицу влёт.
Стволы сострелял следующим образом. С коллиматором- гладкий пулей Полева на 35м. в ноль, нарезной туда-же с 125м. По оптике нарезной пристрелян на 175м.
Вот, в общем всё. Если кому пригодится - буду рад.
PS. Самое смешное в этой истории то, что оптика обошлась в 10 раз дороже самого ружья.
оптика не так смешно. смешнее когда крон дороже ружья 😞
два прицела на одном ружье, причем для вальдшнепа, да еще и комбинированном - это действительно круто. хотя главное- чтобы нравилось Вам.
плохо понял как регулируется дульная муфта по горизонтали.
по прикладу я бы начал с заоваливания шейки, потом бы затыльник- чтобы при вскидке с закрытыми глазами ружье смотрело куда надо. ИМХО тогда и коллиматор не нужен.
а вообще- очень интересный опыт, спасибо.
[QUOTE]Originally posted by hunhuza:
А два отверстия на левой стороне коробки для чего? Крепилось что?(планка под оптику?)
С ув.
hunhuza - безусловно Вы молодец и проделали большую работу ,
но всё же комбинашка без мех. прицела....
Оптикой практически не пользуюсь - открытый прицел быстр,
надёжен , мал в габаритах и в большинстве случаев вполне
достаточен. И оптика, и колиматор конечно не возбраняются,
кому что нравится..., но яркая флюро-мушка самый подходящий
вариант для этого оружия.
На счёт основной охоты по вальдшнепу с "Тайгой" 12 - 7.62/54
Вы вероятно не совсем то имели ввиду, иначе как то
не совсем понятно ....
С Уважением
VVal
оптика не так смешно. смешнее когда крон дороже ружья 😞
два прицела на одном ружье, причем для вальдшнепа, да еще и комбинированном - это действительно круто. хотя главное- чтобы нравилось Вам.
плохо понял как регулируется дульная муфта по горизонтали.
по прикладу я бы начал с заоваливания шейки, потом бы затыльник- чтобы при вскидке с закрытыми глазами ружье смотрело куда надо. ИМХО тогда и коллиматор не нужен.
а вообще- очень интересный опыт, спасибо.
По поводу сострелки по горизонту, как я понял, если присмотрется на фото - медная прокладочка, фольга уложенная полукругом между нарезным стволом и обхватом муфты. Выход из положения конечно, но в серии не годится. С ув.
Для чего предназначены две полоски "липучки" на цевье?
по горизонту- должен быть разрез горизонтальный ниже винтов, а нижнее кольцо целое без фольги. тогда прокладками под винтами можно регулировать горизонт. вроде на тикке так, плохо помню.
липучка явно для подствольного фонаря. 😊
Зачем два отверстия в ствольной коробке?
Если кто нибудь ставил вот это - поделитесь впечатлениями http://www.wht.ru/Galkov_Hidden/2668.php
Я на ИЖ-18МН профрезеровал до конца ласточку и поставил вот такой кронштейн http://www.wht.ru/shop/catalog/base/KronMAK/EOsPrizmZoliBrno/3492.php,правда выпочил другой стопор по размеру паза в планке ИЖ-18.Снятие-установка 1 секунда, повторяемость 100%.Тоже самое можно сделать на ИЖ-94,но в отличии от ИЖ-18 тут постоянно нужен открытый прицел.
Правильнее вот как http://www.wht.ru/shop/catalog/base/KronMAK/EOsPrizmZoliBrno/3492.php ,а во такой хочу поставить на блок 9,3х74R http://www.forhunt.ru/?c=1&id=1455 ,с ним даже фрезеровать ни чего не надо. Оба кронштейна есть с кольцами 26 и 30 мм.
Вполне приятный (правильный) крон - цена всё портит
http://img.allzip.org/g/56/orig/1286233.jpg крон N 13 что-то удивительно напоминает. Цена, я думаю, немного отличается между МАКом и Китаем.
Действительно напоминает, не подскажете где с ним подробней познакомиться можно?
Кстати, судя по табличке снизу картинки -этот крон стальной. Не подскажет никто, где такой прикупить?В случае удачного качества и нормальной цены ,можно и все свои стволы укомплектовать. Всяко лучше, чем несуразный вивер городить.. С ув.
Именно вот это он и напоминает http://www.wht.ru/shop/catalog/base/KronMAK/EOsPrizmZoliBrno/3492.php
N13 зто Китайский кронштейн ZOS,в России их по моему ещё нет. Посмотреть можно вот сдесь http://guns.allzip.org/topic/100/326416.html и сдесь http://www.zosoptic.ru
этих пока действительно нет. а интересно бы попробовать.
у меня сейчас зосовский крон HQ 504, он конечно помясистее, хоть и фрезерованый люменевый. держит 6-24х40 (тоже зосю) вполне нормально. только бы чуток назад прицел сдвинуть, немного тянуться приходится.
и еще- винты под шестигранник неудобны. постоянно этот шестигранник под рукой держать надо. переделать под большой шлиц- чтоб ножом крутить- никак руки не дойдут.
Два винта зажимают нарезной ствол. Отпустив их ствол можно провернуть. Фольга заложена из-за обрезки свола, если кто снимал муфту, то видел, что конец ствола имеет утолщение порядка 0.5мм., так что для серии ничего подкладывать не надо. Отвестия на левой стороне - эксперемент с армейским ночником. Липучка- крепление кнопки подствольного фонаря.
Если я правельно понял, муфты делали серией? Непонятно одно, смысл брать стволы 700 и карнать их до 600, если они серийные такие и идут, то их и брать.
То Лёха 2
Вопрос про муфты не понял. Муфта родная, но разрезанная для лёгкого проворота ствола и связанного с ним горизонтального сведения.
Замечание по стволам верное, но есть нюансы: 1.Это была единственная Тайга, которую я нашёл, в рантовом патроне. 2.Я хотел цилиндр в гладком, а обрезать 600мм. свол- это уже на грани фола.
Посмотрите здесь http://guns.allzip.org/topic/56/340198.html
принцип сведения тот же.
Ну цилиндр бы и я хотел. А по муфте, я думал что самодельные.
извините подскажите на тайге 308 win и 12х76 прицел рысь 6 разлетится или живет у кого на таком оружие
У знакомого уже 2 года живет, именно 6-ой
Дядя Леша
Имею МР-251-03, т.е. с тремя парами стволов: оба гладких, оба нарезных под .308 и комбинированная пара 12/308. ружье эксплуатируется исключительно с гладкой и комбинированной парами, в основном в качестве комбинированого ружья, т,.е. как Тайга. Опыт эксплуатации с осеннего сезона 2001 года.
Нарезной ствол гарантировано укладывается в 2МОА барнаульскими патронами, бывают группы и в 1МОА. Для охоты, для решения задач, стоящих перед комбинированным оружием вполне достаточно. Из нарезного ствола в первый же сезон, в первый же день, с открытого прицела, с расстояния более 200 метров, был взят глухарь, сидящий на сушине . Бой гладкого ствола можно назвать очень хорошим. Толстенная труба, своим внешним видом вызывающая однозначно сантехнические асоциации, дает стабильный и резкий бой, что неоднократно было проверено и на дичи, и на врановых птЫцах.
Ружье безусловно создано для ходовой охоты. Ружье тяжелое, что для ходовой охоты не есть хорошо, но из-за уменьшенной длины стволов имеет неплохой баланс, что отчасти искупает вес. Мне таскать его не в лом, хотя я далеко не геркулес. Уменьшеная длина делает его вполне проходимым в лесу.
308 калибр является на мой взгляд неплохим компромиссным решением для универсального ружья со всеми однако недостатками и неудобствами, типичными для таких компромиссов. Во-первых, это безрантовый патрон. Потребовался некоторый напиллинг подпружиненного штифтика, который цепляет гильзу за проточку. Все наладил, но за все время эксплуатации было два проскока экстрактора и невыдвижение гильзы. Думаю, что дело было скорее в гильзах. Оба случая случились в один день на патронах из одной пачки. Встал вопрос избыточной мощности патрона при применении его по птице на расстояниях около 100 метров. Проблема была решена релоадингом. Литые из аккумуляторного свинца пули, порох Сунар 410. На сотню метров уверенное попадание в рябчика.
На моем ружье не пришлось заморачиваться сострелом стволов. Повезло. На 100 метров СТП гладкого ствола (пули Полева, стрельба с упора с 3,5х оптикой)ушла по сравнению с нарезным на 16 см на 8 часов. Меня это вполне устроило. Дизайн механизма сострела подразумевает, что к каждому ружью должны прилагаться сменные ролики-вкладыши для регулировки. Однако этих роликов никто никогда в глаза не видал, кроме того, что в механизме стоит от рождения. У племянника на его Тайге пришлось стволы состреливать, под ролик подкладывали кусочки безопасного лезвия, пока СТП не сошлись. Уже два года ничего не меняется, видимо кусочки от стрельбы не выпадают, наверное, присохли там на литоле. Гораздо хуже дело обстоит в регулировкой по горизонтали. Механизм сострелки таковой регулировки не предусматривает вовсе. На первывх варианиах ИЖ-94, что Тайги, что Севера, которые имели паянные стволы, вопрос решался опиловкой среза ствола с той стороны в которую надо было сместить СТП. Я таким образом поступил на Севере. Но на современных моделях, имеющих ствольные муфты, это не возможно. В небольших пределах сместить в право или влево СТП можно, загоняя в щель между свободным стволом м муфтой кусочек все того же лезвия, только предварительно отпущенного и изогнутого.
В общем и целом ружье сделано по-русски, т.е. крепко, но весьма брутально и с выраженной нелюбовью к потребителю. Требует доводки.
Что делал лично я. Ну, конечно, подогнал под себя длину и отвод ложи. Ее, по моему разумению надо делать немного короче, чем для дробового руужья, для нарезного выцеливания короткие ложи удобнее, для быстрой дробовой стрельбе удобнее подлинее, вобщем надо найти компромисс. Моя ложа на 1,5 см короче дробовой прикладистой. Дерево до отказа пропитал рафинированным льняным маслом.
Второе - это УСМ. Он требует доводки. Передний спуск, как и положено на вертикалках отвечал за нижний ствол, т.е. нарезной, а потому я частенько палил навскидку по взлетевшей дичи и соскочившим с лежки зайцам пулей, с понятным результатом. Сейчас на Тайгах стали делать обратное расположение спусковх крючков, что правильно, мне же пришлось самому их переставлять и перегибать, что впрочем несложно и занимает от силы минут 30. Далее все трущиеся поверхности были тщательно заполированы до зеркального сотояния, а задний (нарезной) спуск переделан по схеме, которая уже не раз тут на форуме освещалась - переворачиванием вертикальной тяги от спуска к шепталу, что дает облегчение спуска процентов на 25-30.
Большие нарекания вызывают механические прицельные приспособления. Щиток прицела чрезмерно велик и закрвает обзор. Прорезь узка. Мушка тупо дается на глаз. Линия прицеливания из-за высокого основания мушки сильно поднята и прикладка сильно отличается от прикладки при стрельбе из дробового ружья. Все это делает дробовую стрельбу на вскидку почти невозможной. Конечно наиболее удачным решением для Тайги было бы что-нибудь типа планки баттю с подъемным целиком для аккуратного выцеливания на расстояние например 200 метров. Но заводчане, боюсь, и слова такого не знают, а самому делать нет условий. Мушка, как уже сказал, чрезмерно громоздка, да и не нужна ей регулировка по вертикали. Мушку надо отрегулировать раз и на всегда опиловкой при пристрелке на некую усредненную дистанцию, а потом, "играть" мушкой, либо иметь регулируемый или перекидной целиик. Имеющиеся же на Тайге штатные прицельные приспособления на Тайге убожество. На своей Комбинашке я их переделал в силу свих возможностей. Щиток я срезал по высоте ровно в два раза и пропилил новую прорезь немного пошире штатной. Мушку выкинул нах..., а ее основание срезал вдвое же. В основании был профрезерован паз. В паз была вклеена флюомушка. Пристрелкой было подогнана высота мушки. Нарезной ствол пристрелян на 150 метров. На 100 метров беру чуть ниже, на 200 выпускаю мушку над щитком на пол-милиметра. Такая переделка заметно снизила линию прицеливания и позволила целиться, не изменяя прикладки по сравнению с дробовым ружьем. В итоге удачные выстрелы навскидку, в том числе и в сумерках и на раннем рассвете. Например, этой весной по удирающему по земле глухарю-подранку. Еще "на полу" вполне темно было. В небе только-только звезды погасли, мечущийся глухарь скорее угадывался, мелькая в прогалах между деревьями, как черный кот в темной комнате, а мушка горла звездочкой. Выстрел навскидку с 38 шагов положил его на месте.
Для Тайги наиболее подходящей оптикой из доступных считаю ПО 3,5 производства ЛОМО. Крепок, неприхотлив, невелик. С коминированным оружием оптика применяется скорее как исключение, а потому живет она в основном в кармане, а потому должна быть крепка, невелика и сидеть на крепком быстросъемном кронштейне, желательно тоннельного типа. Большая кратность для использования на комбинашке ни к чему. На варминт с не не ходЮть.
Ружьем более чем доволен.
Сейчас попробую приаттачить фотку переделанной мушки.
Гораздо хуже дело обстоит в регулировкой по горизонтали. Механизм сострелки таковой регулировки не предусматривает вовсе.
Извините, что вставляю свою шпильку, но с этим намучился сам однажды. Чтобы сострелять стволы по горизонту надо выбить штифт на нпрезном стволе на дульной муфте и прокрутить муфту, пока стволы не станут параллельны в вертикальной плоскости, если же имеется заброс пули влево - вверх или вправо-вверх при стрельбе, то скорее всего причина в нижней полумуфте (на нарезном стволе в середине ствола, там где крепится антабка), в этом случае надо немного нагреть нижнюю полумуфту, градусов до 60-80 и повернуть в сторону противоположную забросу пули... К сожалению вся эта система сделана как рессора и "пружинит на кочках" поэтому требует образного мышления и развитого пространственного мышления при поиске необъяснимых причин непопадалинга...
Подскажите по эксплуатации "загонников" в частности Leupold VX-II 1-4x20 Duplex. При минимальной кратности (1х) насколько данный тип прицелов можно сравнивать с колиматорными прицелами. То есть, позволяет ли "загоник" произвести прицеливание по подвижной цели на расстоянии скажем 25м, и насколько "через прицел" можно контролировать линию огня до цели, к примеру, работу той же собаки, находящейся между стрелком и целью.
Оружие ИЖ-94 12х76;7.62х54. Выбор прицела лежит между "загонников" HAKKO и упомянутом выше Leupold, склоняюсь к последнему. Ставить прицел собираюсь на "генадевский" крон.
Вот попалось на сайте http://baikaldeluxe.com
Интересные прицельные приспособления, вент планка, дерево.Все как надо короче.. Мираж?С ув.
Shket
Подскажите по эксплуатации "загонников" в частности Leupold VX-II 1-4x20 Duplex. При минимальной кратности (1х) насколько данный тип прицелов можно сравнивать с колиматорными прицелами. То есть, позволяет ли "загоник" произвести прицеливание по подвижной цели на расстоянии скажем 25м, и насколько "через прицел" можно контролировать линию огня до цели, к примеру, работу той же собаки, находящейся между стрелком и целью.
Да, у меня именно такой прицел. Вместо открытого им не пользуюсь, лично мне не удобно - при кратности х1 не могу двумя глазами одновременно смотреть, мозг ломается 😊. Хотя дело привычки. Да и поле зрения в коллиматоре больше... Поэтому гладким стреляю только через открытый. Я его переделал, на фотографиях ранее видно, пытался сделать кольцевой, позволяющий стрелять и при установленной оптике. Вполне устраивает (даже рябчика с нарезного через него сбил, перепутав курки 😊), но буду дорабатывать еще - мушка не нравиться, правда займусь этим когда прийдут ствол на 233 и новое ложе). А нарезным на 25 метров или по движущимся я не стреляю.
felixsЧто то меня эта ссылка на сандартный сайт ИжМеха отправляет после загрузки, не нашел я там этого чуда... Видимо мираж. Кстати там не только планка вентилирумая, прицельное приспособление измененное, но и муфта дульная намертво приварена к гладкому стволу, и промежуточной нет... а как же температурные поводки? Неужели что то в казенной части? Дык там вроде внутренняя стенка коробки не даст стволу вперед-назад гулять, а без этого он змеей будет гнуться относительно гладкого...
Вот попалось на сайте http://baikaldeluxe.com
Смотрите английскую версию..
http://baikaldeluxe.com/preproducts.php?guntype=Combo%20guns&gunid=19
Вот ведь! Даже не подумал что для буржуев, спецсайт 😊.
Нижний ствол наверняка плавающий в передней муфте. Только антабок нет, что настораживает -может фотошоп? С ув.
Мираж?С ув.Мираж!!! Или как говорят продвинутые дети - да на компе все мона делать!
Вот если-бы на скатёрке в разобраном...
------------------
С уважением...
скорее всего да, фотожопный мираж 😊 а интересно, что там унутре, под цевьем? 😊
кстати вполне бы возможный рабочий вариант, хотя и пайка опять. ну верхнюю-то планку можно и выбросить.
Джентлмены!
Какого цвета флюомушку сделать? Есть оранжевая и красная линейки. И какой толщины? Оранжевая на полмилиметра толще.
ИМХО. красная 1 мм. на гладких стволах такая стоит, но целик из 2-х зеленых.
но целик из 2-х зеленых.А подробнее можно? Или ссылку, если где описано? Пожалуйста...
Shket
Подскажите по эксплуатации "загонников" в частности Leupold VX-II 1-4x20 Duplex. При минимальной кратности (1х) насколько данный тип прицелов можно сравнивать с колиматорными прицелами. То есть, позволяет ли "загоник" произвести прицеливание по подвижной цели на расстоянии скажем 25м, и насколько "через прицел" можно контролировать линию огня до цели, к примеру, работу той же собаки, находящейся между стрелком и целью.Оружие ИЖ-94 12х76;7.62х54. Выбор прицела лежит между "загонников" HAKKO и упомянутом выше Leupold, склоняюсь к последнему. Ставить прицел собираюсь на "генадевский" крон.
Два таких ствола эксплуатируем с "намертво привинченными" Люпом VXII 1-4х20 и Никоном 1.5-4.5х20 shotgun, дробью стрелять на минимальной кратности проблем не составляет. С собакой не пробовал...
IVNhttp://www.artemida-shop.ru/catalogue/hiviz.files/image016.jpg
А подробнее можно? Или ссылку, если где описано? Пожалуйста...
http://www.forhunt.ru/uf/editor/image/image040.png
Вот похожый на мой целик, свою сфотографировать не могу - стволы отослал. Принцып поймете. Зеленые 2 кружка, между которых я вижу красную круглую мушку.
Как сделать мушку дядя Леша описал ранее, целики покупные. НО ЭТО У МЕНЯ НА ГЛАДКИХ! На комбинированной паре у меня круглая стальная мушка и кольцевой прицел. http://guns.allzip.org/topic/56/20.html
Кстати тоже не плохой вариант здесь http://guns.allzip.org/topic/56/20.html
Что у дяди Лёши, читал. Вообще-то всю тему прочитал. У него хитрая, двухцветная. Наверное что-то даёт. А идею понял, спасибо.
IVN
У него хитрая, двухцветная. Наверное что-то даёт.
Никакой хитрости. Изначально была одноцветная. Когда пристреливал открытый прицел на 150 метров и подгонял высоту мушки опиловкой, то запи.. делся и снял лишнего. Под рукой была только желтая флюопластмасса (кусочек от детского лего - какая-то космическая антенна). Вот и наклеил. Потом при повторной пристрелке почти полностью сточил эту наклейку, осталась тонюсенькая полоска.
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
осталась тонюсенькая полоска.А это не отвлекает? Или уже привыклось?
Привет! Принимайте нового. Купил ИЖ-94 12/76 + 223 + 12/76 на 12/76. Пока не стрелял. Сдал в разрешиловку, говорят жди до месяца - ружьё в сейфе. Будем ждать. . Кстати, покупал на заводе, дали отстрелочные мишени.
А какие ещё калибры делают, с дополнительной парой гладких стволов.
Или это остатки "былой роскоши"?
Получил на свою "Тайгу" в разрешиловке пока 4(!) разрешения на хранение-ношение, 5-ое на гладкую пару выдадут в городском ЛРО. Слов нет..
Да уж, разрешиловка это еще тот зоопарк... Мое ружье на заводе так и не могут в работу запустить из-за того, что мне нормально бумаги не могли оформить по месту... бланков у них нет, в спецсвязь разрешенее на транспортировку только со второго захода получил, бардак вообщем. Когда, надеюсь, прийдут стволы, посмотрим сколько мне "настрогают" разрешений.
Ну раз разрешения на руках, скоро стрельбище 😛? Жду с нетерпением (наверно не я один) отчета о боевых качествах арсенала.
Посоветуйте прицел на "Экспресс" 9,3х74R.Что лучше, оптика или коллиматор?
Что лучше,А вы что хотите? Быстро и накоротке или "далеко" и тщательно?
Не знаю, правильно ли сделал, купил подешевке новый Nikon 3-9х40. Подойдет ли? Выдержит ли 12 к., если вдруг придется? Хочу еще быстросъемный Мак прикупить по интернету... Может кто подскажет, как это все скомпоновать? Из нарезного - только опыт с Тигром и Вепрем; но там все просто...
felixsКстати, сразу и не заметил, но оказывается у Вас дополнительные стволы калибра 30-06 для другого ружжа - на разрешении ИШ-94 😊, так сказать с 1 апреля... Поистине - чем дольше общаешься с разрешительной системой, тем больше гаишники становятся похожими на людей.
Получил на свою "Тайгу" в разрешиловке пока 4(!) разрешения на хранение-ношение, 5-ое на гладкую пару выдадут в городском ЛРО. Слов нет..
чем дольше общаешься с разрешительной системой, тем больше гаишники становятся похожими на людей.Так они фсе (именно фсе!) такие, РАЗ-РЕ-ШИ-ТЕ-ЛИ!!! Система-то одна, дюже государственная... Вам повезло, что только сейчас стали замечать что они похожи, и что они люди особой "породы" и стиля поведения на работе. В жизни некоторые вполне нормальные...
Дистанция 100м, как обычно с открытого. Сделал две серии по 4ре выстрела. Всегда один в отрыве, а три в куче. Понимаю, что для статистики, этого мало.
Отстрелял сегодня комбинированную пару. Поскольку прицел только 4.5х, стрелял на 50 метров.
Пуля для гладкого новая РАМ 32 грамма, 430 м/с, решил попробовать. Итог по 5 выстрелам - 8 см.
И для мелочи пульку для нарезного - Лапуа Локбейс 170 грейн, 830 м/с. Итог по трем выстрелам - 12 мм. Заодно определил размер холодного отрыва.
Вот фото. По гладкому - мишень правильная, это ее перевернули "кверху ногами" при установке 😊.
Вопрос к владельцам ИЖ-94. Кто нибудь пользовался патронами Hornady 30-06 с пулей 220 GR RN. Интересует действие по копытным на дистанциях от 30 до 150 максимум 200 м. В настоящий момент использую Norma Orix 200 Gr всё устраивает, даже если прошивает ( было два случая на дистанции примерно 30 и 70 м, не задел ни одной кости ) то доходили метров через 50. Но хочется попробывать пульки потяжелее. Заранее благодарю.
Приобретён Иж-94 Тайга 12/76-223Rem. Вопрос к знатокам: можно ли использовать парон 22LR с соответствующим вкладышем, аналогичным к патрону 5,6/39?
vvvit
Приобретён Иж-94 Тайга 12/76-223Rem. Вопрос к знатокам: можно ли использовать парон 22LR с соответствующим вкладышем, аналогичным к патрону 5,6/39?
Вот здесь была тема:
http://guns.allzip.org/topic/12/196530.html
Наверняка есть и еще, нужно только поискать.
Иж-94 Тайга 12/76-223Rem.Может лучше "север" надо было... И ни каких вкладышей...
Никак не могу встать на позицию вкладышей. Если взяли калибр, так и пользуйте! И не надо изобретать...
Ну я например специалсьно для универсализма дозаказал стволы с .223. Позиция вкладыша (скорее переходника) очень простая - экономия денег на гарантированный недалекий выстрел + выстрел по дичи которую не хочу порвать скоростным калибром и истыкать дробью + "тихий" выстрел. С удовольствием заказал бы стволы "Севера" к своей "Тайге" вместо дополнительного .223, но это невозможно а еще одно ружье покупать не хочу.
По поводу самого преходника, я не захотел идти по пути, описанному по верхней ссылке, мне показалось быстрее и дешевле использовать готовые боеприпасы .22 lr. Есть на ганзе тема и про изготовление переходника, к сожалению ссылки на нее не сохранилось, можете воспользоваться поиском, перелопатив ее немного переработал предложенный там вариант, огромное спасибо человеку (ник которого тоже не помню) за идею и описание. Ниже то что получилось и доработанные чертежи.
Один нюанс - попробовать в деле еще не успел. Автор идеи вроде бы результатом доволен.
На последнем чертеже - боёк. Боек в первой детальке фиксируется круглой пружинкой по пазику.
Ах да, материал 30ХГС. Просто был под рукой, лучше, конечно нержавейка (кроме бойка) но не каждый токарь с ней свяжется 😊. Думаю у меня не заржавеет 😛.
Да проделанна большая работа, жаль не испытана. В изготовлении достаточно трудоемкий. Сам в свое время много возился, пока не оптимизировал. Вкладыш из двух точеных деталей + пружинное кольцо. Потом выложу. По данному чертежу, отверстие не 5.6, а 5.7 желательно чистая поверхность и конус, тогда гильза будет легко выходить. Отверстие 7 тоже с + 0.1. Если будут осечки, я с этим вопросом разбирался, весь фокус в массе бойка, если он тяжелый энергия удара тратится на его страгивания и происходит осечка(не хватает силы) поэтому у ЦКИБА боек тонкий игольчатый. У меня в форме катушки, играет роль и бойка, и затвора, были осечки, пока не облегчил до предела, теперь отлично работает.
Хорошо, учту - для этого и делал боек таким массивным - чтоб после можно было облегчать. Диаметры в "минусах" оставил с тем же умыслом, "лишнее" всегда легче убрать, чем недостающее добавлять 😛. Мне эта конструкция понравиласть тем, что в походных условиях переходник - 2 детали. Лекго разобрать и перезарядить, мелочь не потеряется. Спасибо за советы.
Всем привет. Вот посмотрите какая кривая фаска у меня на нарезном стволе. И мишень на 50 метров. Как-бы все в куче, но между кучами 45 см. Если я выровняю фаску, есть ли шанс, что кучи нарезного и гладкого сблизятся? На фото две дырки из нарезного, а стрелками показано, куда ушли гладкие.
Наконец, с третьей попытки, сострелял штуцерную вертикальную пару к МР251 так, как мне хотелось.
Дистанция сто метров, сидя с упора, патрон 308Win с пулей Лапуа Мега 12 грамм, V0 = 810 м/с. Прицел Люп Европиан 1-4х20 (маловато 4х по бумаге). Стрельба в три серии по два выстрела (нижний-верхний), интервал 1-2 минуты между сериями.
1-я серия - разница в СТП обоих стволов 2.8 см.
2-я серия - разница 2.3 см.
3-я серия - разница 1.2 см
Общая группа по центрам пробоин по первым четырем выстрелам - 4.4 см по вертикали, 2.3 см - по горизонтали.
Общая группа по центрам пробоин по всем трем дуплетам - 5.8 см по вертикали, 2.3 см - по горизонтали.
Каждая серия ложилась немного выше предыдущей по вертикали, зато по горизонту не растягивалась совсем.
Немного напиллинга в механизме сострелки (ловля сотых миллиметра), сотня тестовых патронов и вуаля!
Я доволен.
Danilov
Всем привет. Вот посмотрите какая кривая фаска у меня на нарезном стволе. И мишень на 50 метров. Как-бы все в куче, но между кучами 45 см. Если я выровняю фаску, есть ли шанс, что кучи нарезного и гладкого сблизятся? На фото две дырки из нарезного, а стрелками показано, куда ушли гладкие.
[/URL]
[URL=http://img.allzip.org/g/56/orig/2105534.jpg]
Фаска ничего не изменит, я всё перепробывал, потом у меня отпаялся нарезной ствол и после того как заново спаяли стало получше, теперь разница сантиметров 20 на 50 м гладкого и нарезного.
Rafayel
Немного напиллинга в механизме сострелки (ловля сотых миллиметра),
В чем стостоял напиллинГ? У моей штуцерной пары по вертикали все ОК, а вото по горизонту разница ок 60 см. Руки все не доходят, уже лет восемь как. Особой надобности нет. Бродят мысли перевертеть патронники на трелинейную гильзу.
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
Дядя Леша
В чем стостоял напиллинГ? У моей штуцерной пары по вертикали все ОК, а вото по горизонту разница ок 60 см. Руки все не доходят, уже лет восемь как. Особой надобности нет. Бродят мысли перевертеть патронники на трелинейную гильзу.
Напиллинг - ролик сострелки обтачивал. Брал с собой на стрельбище маленькие тисочки, надфили, микрометр и снимал понемногу с одного бока, так сказать хорду. В разрезе получился усеченный цилиндр.
А по горизонтали - зная проблемы с регулировкой по горизонту, взял МР251, только когда убедился, что по горизонту не крестит вообще, поскольку знал, что вертикаль легко выставить.
Про патронники 7.62х54 тоже думал, но только с новыми правилами охоты 308 Win удобнее.
Брал штуцерную пару с расчетом на горную тайгу и лосика, там второй быстрый выстрел бывает нужен, а имеющийся полуавтомат тяжелее на 1кг и длиннее.
P.S. А если переделать под 307 Win? Это тот же 308й, только с рантом. Фактически нужно будет заменить экстракторы (скорее всего, подойдут от Тайги под 7.62х54R) и купить гильзы 307е. Матрица у них общая, 307/308 Win.
И размер останется прежним - 7.62х51 😊
Дядя Леша
Бродят мысли перевертеть патронники на трелинейную гильзу.
А как с разрешиловкой вопрос по переделке решается?
Вот и после почти 4-х лет чтения этой ветки стал обладателем ИЖ 94 СТК. Счастливым или нет покажет время. Завтра поеду в карьер пристреливать.
Может быть я плохо читал новые правила охоты? Чем 7,62х51 удобнее 7,62х54?
PKValerich
А как с разрешиловкой вопрос по переделке решается?
Ремонт с заменой стволов. А делать все в лицензированной мастерской.
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
Rafayel, браво!
SVIREPPEY
Rafayel, браво!
Просто пули хорошие попались 😊
Подскажите пожалуйста с какой сверловкой идёт гладкий ствол на ИЖ-94(почему-то в магазинах не пишут), 12/70 или 12/76 предпочтительней брать(точно ли стволы и коробка у 12/76 усилена то есть тяжелее), нужно ли заморачиватся с сменными чоками(планируется как универсальное и по лункам зимой с диапазоном стрельбы 5-10 метров и по уткам и гусям метров на 50).
Подскажите пожалуйста с какой сверловкой идёт гладкий ствол на ИЖ-94(почему-то в магазинах не пишут), 12/70 или 12/76 предпочтительней брать(точно ли стволы и коробка у 12/76 усилена то есть тяжелее),У меня 12х76 со сменным чоком (с завода стоит 1.0)
LDV1972
12/70 или 12/76 предпочтительней брать
Насколько я знаю в реальности Тайги выпускаются только с 76-мм патронником.
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
Спасибо Юрий, Дядя Лёша. Насколько я знаю без чока стрелять нельзя, значит надо заказывать чоки отдельно. Кто-нибудь встречал их в продаже? У нас магазин бедный.
Подскажите пожалуйста кто-нибудь заказывал ИЖ-94(или др.) в Торговом доме Байкал и какие впечатления.
значит надо заказывать чоки отдельноТак в комплекте идет. С нарезным блоком блоком 1.0 , а с гладким 0.5 и 0.25
Юрий, мне гладкий блок не нужен, у меня есть ИЖ-43(12/70, чок и получок)и
ИЖ-27(12/70, чок и получок). Если я правильно понял, ИЖ-94 в основном выпускают к. 12/76 со сверловкой гладкого ствола цилиндр в комплекте с чоком. И ещё если не затруднит, передний спусковой крючок у Вас c гладкого стреляет?
Гладкий идет со сменной насадкой, а какую поставить каждый решает сам, у меня гладкий в блоке с нарезным укомплектован насадкой 1.0 Без насадки стрелять нельзя. У нас в магазнах они лежат по 300 рублей. Ружье мне попалось с правильным (для комбинашек) расположением спусковых крючков, переднй для гладкого, задний для нарезного.
Подскажите пожалуйста кто-нибудь заказывал ИЖ-94(или др.) в Торговом доме Байкал и какие впечатления.
Я брал чуть больше года назад. Впечатления самые положительные.
Кстати, ИЖ-94 изготавливает и "Стрела".
Я заказывал "Север" впечетления отрецательные. Деньги содрали большие в том чесле за отбор ствола, а прислали брак. Пришлось отсылать на завод менять по гарантии. Я об этом писал в ветке "Север".
Ружье мне попалось с правильным (для комбинашек) расположением спусковых крючков, переднй для гладкого, задний для нарезного.
Это кому как! Я своё переделал с точностью до наоборот. Многие на этой ветке перестановкой крючков занимались с целью "под свои потребности"...
А все-таки более подробно можете описать, как изменить последовательность крючков? У меня - передний - нарезной, а задний - гладкий, а хотелось бы наоборот. Читал ранее в ветке, но без подробных комментариев побаиваюсь...
Игорь Вах
А все-таки более подробно можете описать, как изменить последовательность крючков? У меня - передний - нарезной, а задний - гладкий, а хотелось бы наоборот. Читал ранее в ветке, но без подробных комментариев побаиваюсь...
Очень просто, надо стержнем подходящего диаметра выбить ось, на которой сидят крючки, и вынуть их. Зажать тела крючков в тиски и отогнуть собственно крючки симметрично их изначальному положению относительно плоскости всей детали. Это для того, чтобы крючки после перестановки заняли положение друг за другом, а не топорщились в разные стороны. Делается это очень просто, пассатижами через тряпочку. Потом устанавливаете крючки, прередний - слева, задний - справа.
Удачи
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
Спасибо! В теории очень легко, а на новом ружье страшно, аж жуть. Вдруг что сломается? А какого-нибудь рисунка, фото, желательно со стрелочками, нет, для более доходчивого восприятия?
Игорь Вах
Спасибо! В теории очень легко, а на новом ружье страшно, аж жуть. Вдруг что сломается? А какого-нибудь рисунка, фото, желательно со стрелочками, нет, для более доходчивого восприятия?
Игорь, не бойтесь, ничего там не сломается. Металл на крючках не каленый, гнется без проблем.
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
Или купите в магазине новые крючки. 100 р. одна штука. Я так и сделал - родные оставил, а магазинные загнул.
Спасибо за советы! В общем понял что фотки всем лень ставить.... Хорошо попробую так, теоретически ведь примерно представляю..........
Собираюсь преобресть. Ружжо 1994 года. Как думаете, можно будет к нему пару гладких заказать? Если да, то где и как регестрировать?
Благодарствую!
Ушёл на охотуЯ заказывал себе пару гладких на заводе к своей Тайге 95 года рождения. Берёш лицензию на гладкое ружо и отсылаеш своё ружо с лицензией на завод. Заняло по времени всё около двух месяцев. Даже поворонили мне колодку. Только сначала надо позвонить на завод договорится. Сначала мне дали отдельно разрешение на доп блок стволов, а при замене разрешений вписали в одно. Стволы 750 см 12\76 со сменными чоками (4 штуки) обошлись в 5000 руб. Было это лет пять назад.
Собираюсь преобресть. Ружжо 1994 года. Как думаете, можно будет к нему пару гладких заказать? Если да, то где и как регестрировать?
Благодарствую!
[QUOTE]Originally posted by PKValerich:
Благодарствую!
Приветствую всех! А никто из вас не подскажет чем из заводского можно заменить мушку и целик на Тайге? Желательно без напилинга, еще лучше светящиеся ( не устраивает толстая мушка, узкий целик, плохая ориентация право-лево) А на 100м. хотелось бы с открытого рприцела бить; с АК неплохо получалось ).....
Игорь Вах
Приветствую всех! А никто из вас не подскажет чем из заводского можно заменить мушку и целик на Тайге? Желательно без напилинга, еще лучше светящиеся ( не устраивает толстая мушка, узкий целик, плохая ориентация право-лево) А на 100м. хотелось бы с открытого рприцела бить; с АК неплохо получалось ).....
Простой и эфективный способ ; у любого токаря заказываеш копию вашей мушки, только из латуни (в идеале золото) только тоньше, лучьше троечку штук с разным диаметром пенька мушки в сторону уменьшения (или проволочками разного диаметра прикинуть какой диаметр оптимальный). Латунь "горит" при любой освещенности и на любом фоне видна изумительно на фоне черного целика, один минус, когда несколько месяцев не пользуеш темнеет латунь, но после нескольких движений по ней сухой тряпочкой опять горит как катовы яйца. У меня именно так сделано, доволен как слон, целится на вскидку изумительно, влет нарезным бутылки лупил. Хочется для лося 7-1 также сделать, да там мушка другой конструкции.
персик
Приобрёл ружье ИЖ-94 Тайга со стволами на муфтах не паяные с устройством для сведения стволов, верхний 12\76 нижний wин308 длинна стволов 600мм.
, дерево орех. Приобрёл через интернет магазин в2003году летом ,вышло мне с доставкой около 11800руб. После осмотра ружьё понравилось, красиво смотрится и хороший баланс за счёт коротких стволов .При моёмросте и весе 1.78м,95кг оно мне очень понравилось одним словом удобное. Но когда дошло время до стрельбы я был разочарован во первых нарезной ствол бил выше гладкого сантиметров на 50-70 на дистанции 50 метров. Кучность нарезного ствола не вкладывалась в заводские нормы 120мм на 100м,с200 метров в лист формата А4 не всегда попадал. какие только патроны не использовал: барнаул, новосибирск, НОРМА. И я взялся за доводку ружья .Первое что я сделал свёл стволы ,проточив штифт в устройстве сведения стволов ,а затем доводил подкладывая тонкие стальные прокладки под штифт .Хочу предупредить кто захочет свести стволы математика не действует при расчёте толщины штифта, только опытным путём. Дальше стал добиваться кучности из нарезного ствола. Так как нарезной ствол тонкий он сильно подвержен вибрации при выстреле, но засчёт толстого гладкого ствола я свел её почти на нет. Для этого в передней муфте убрал люфт который хорошо виден при сжатии и разжатии стволов подложив полоску жести подобрав по толщине. В районе целика поставил дополнительный хомут который сжимает стягивает стволы меж собой. за счет этой доводки кучность стала не хуже 1 моа по центрам пробоин с оптикой. Кстати об оптике ,отдача довольно жесткая поэтому прицел вомз 4*32 не выдержал ,сначала сбивался от выстрелов ,а затем развалился в месте соединения у барабанчиков. Теперь у меня стоит ПУ 3.5 . Ставить дорогую импортную оптику не хочу потому что хожу на ходовую охоту и разбить её там можно легко. В целом ружье получилось хорошее импортные аналоги стоят в несколько раз дороже. А тем кто хочет приобрести Тайгу советую если есть возможность проверить в тире перед покупкой. А если сам рукастый или есть кому помочь берите не бойтесь особо сложного в доработке нет. Сейчас уже настрелял из гладкого около 300 патронов и из нарезного около 600 выстрелов без нареканий, ружьё работает как часы ,сказывается проверенная десятилетиями взятая за основу конструкция иж27.
Приобрел я сей кусок металла, стволы на муфтах. Проделал я множество таких же примерно действий, но каждый раз новые косяки, после длительного сведения стволов в одну точку убежало несколько кабанчиков. Я вообще не пойму, как с завода может выходить ружье, стволы которого стреляют в разные стороны?! Я своим глазам не поверил в первый раз, у меня на 50 м дробовой ложил ниже на 80-90 см. Мушка на резьбе, после каждого выстрела приходиться поправлять, т.к. становится боком от отдачи!!! Усилие на спусковой крючок нарезного ствола под 3 кг, попытка подточить и сделать более мягким привела к срывам при выстреле из дробового ствола, т.е. стреляем из гладкого, одновременно стреляет дробовой-аж приклад треснул. Так что стрелять бегущую дичь с таким тугим спуском- большая проблема, как правило рывок и низишь, ведь дичь сейчас обычно не стоит на месте, а бежит, да еще какими скачками. Короче, избавился я от него и даже на душе легче стало, такой головняк ушел. Мои знакомые, у кого было, тоже все попродавали. Вот со стволами на спайке в нашей компании есть люди, но там тоже было дело-мушка отпаялась.
Ну сами постичайте: стоимость ружья на сегодняшний день+все эти прибамбасы вам токарь просто так делать не будет+ патроны на пристрелку. А когда едешь на охоту , а оно стреляет в разные стороны и кабанчики бегут от вас, и труд целего дня на смарку-никакими деньгами не измеришь. Взял я кредит, купил чеха- збройевку брно в прошлом году ( по ценам прошлого года в 2.5 раза дороже иж-94 была) и пошел охотиться. Все стреляет куда надо и ничего не надо делать, НИЧЕГО!!! Первый же сезон себя окупил сполна.
Мой совет: если вы не имеете желание испытывать удавольствие от охоты, а не заниматься токарными и прочими работами и смотреть, как убегает ваша дичь-НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ БЕРИТЕ СЕЙ КУСОК МЕТАЛЛА, ДАЖЕ НЕ СМОТРИТЕ!!!!!!!!!
Это Вы чтобы отличиться написали ?
Либо своим неумением (нежеланием)доработать оружие похвалились?
То что наше оружие в основном полуфабрикатом продают
ни для кого не секрет.
Вот если бы Вы опытом доработки поделились, то было б дело,
а грязью полить ума и навыков не надо...
Согласен что изначально оружие требует доработки и цена
завышена, но импорт как минимум в 2-3 раза дороже, тут уж
каждый решает сам - исправлять грехи производителя или же
платить деньги.....
Три года назад купил у подобного Вам человека ИЖ 94
12/70 - 7.62/54 доработал как пожелал за что ИСКРЕННЕ
БЛАГОДАРЮ ВСЕХ ДОБРЫХ ЛЮДЕЙ ПОДЕЛИВШИХСЯ СВОИМ
ОПЫТОМ УЛУЧШЕНИЯ "ТАЙГИ"
Бывший хозяин подержал в руках - стрельнул ...
и попросил с переплатой назад выкупить.
Дудки - теперь это МОЁ ЛЮБИМОЁ РУЖЪЁ!
Я ему (ружъю) ещё один ствольный блок прикуплю ))
Брал мишку, кабанчиков, стрелял рябчиков, фазанов ...
Одним словом доволен оружием. Да и не я один тут такой...
[
Три года назад купил у подобного Вам человека ИЖ 94
12/70 - 7.62/54- это я специально цитирую еще раз.
Вы купили ружье первых выпусков(а я написал, что такие в нашей компании есть, вы хитрите, батенька) со стволами на пайке, а не на муфтах-большая разница. Я начинал охотиься с ИЖ-54 и "севером"; только хорошие воспоминания, ничего не надо было дорабатывать. Возьмите на муфтах и сходите на мишку- такого восторга не будет
(если они вообще будут). Почитал я отзывы и понял, что радости, как у вас, нет, - все что то пилят, точат и стонут. А вы купите машину, у которой колеса в разные стороны, пойдете к врачу-стоматологу, который сделает кривые зубы подешевке( в 2-3 раза дешевле, чем хороший специалист) и после которого надо "дорабатывать"? Почему же здесь такое неуважение к себе?
Я не навязываю мнение и не хочу отличиться. Я просто хотел предупредить тех, кто хочет охотиться, а не работать напильником. Постараюсь найти токоря и показать ему чертежи с этого сайта для оружия на муфтах. Интересно, сколько запросит? И самое главное, что после его работы никакой гарантии, что будет стрелять как надо.
Я искренне сожалею, что когда покупал свою "тайгу", в нашей деревне не было тырнета, почитав такое-никогда бы не купил. Своего "чеха" я брал , почитав мнения аксакалов на сайте. Также купил(в кредит) для охоты на гусей пятизарядку-"итальянца", хотя цена наших привлекала(но почитал на сайтах про МЦ,Бекасы и МР и бог отвел). Ну не могут пока наши делать оружие ( я не говорю про штучное и на экспорт).
К вашей "тайге"-искреннее уважение, бывший хозяин действительно прогадал. Но таких сейчас, увы, давно-о-о не выпускают.
ginekolog
новый posted 8-6-2009 15:48
----------------------------------------------------------------------
Вы купили ружье первых выпусков(а я написал, что такие в нашей компании есть, вы хитрите, батенька) со стволами на пайке, а не на муфтах-большая разница.
-----------------------------------------------------------------------
Загляните в мой профайл, там нажмите на ИЖ - 94
и увидите что стволы как раз на муфтах....
Попилил - поточил порядком:
изменил питч, подрезал шейку приклада, добавил щёку,
в половину срезал и развернул целик, поставил намертво
мушку из флюоресцирующего пластика, подрезал и развернул
тяги спусковых крючков, зашлифовал шептала и спусковые крючки,
убрал лишнее на стержне боевой пружины (нижнего ствола),
подворонил ну и главное - свёл стволы ...
Теперь оружие прикладисто, разбивает любые капсуля,
имеет удобный контрастный мех. прицел (даже в сумерках),
приятные спуски курков (1.5 - 1.7 кг.)и не креститящие стволы.
Всё это стало возможно по большей частью благодаря
интернету (тут соглашусь с Вами).
Но(!)главное - ЛЮДИ которые не просто очерняли оружие
с опустившимися руками, а делились своими знаниями,
идеями и опытом рассказывая о том как что можно
исправить и доработать. Вот именно для этого и создана
данная ветка по ИЖ - 94 "Тайга".
Хм, деревня, тырнет... В наших сибирских краях, честно признаю, за последние 10 лет охоты, не видел нормальных охотников с импортом. Самые добытчики - с ИЖами, ТОЗами, Тиграми, СКСами, Вепрями ну и очень редкость Сайгами. Те же, кто попадался с импортом в компаниях (приезжие), иначе как "гинеколагами" не назывались (за глаза, а в глаза подбадривали их, поддерживали - новички ведь). Не очень бы и хотелось сваливаться на оскорбления, но коробят такие высказывания. Не в "неуважении к себе" дело, а в уважении к другим.
Я в свое ружье влюблен. С ним ни одна коза пока не ушла за период с конца 2007 года, а именно в этом году (судя по паспорту) оно и было выпущено. То что я сделал с ним не сравнимо с тем, что проделали остальные участники форума со своими экземплярами, я преклоняюсь перед ними - мне достался экземпляр с нормальной сострелкой. Наконец-то выдали направление в местной разрешиловке и в скором времени у моей "Тайги" появится третий ствол, а соответственно три новых 😛 калибра и новое ложе.
Ragdai
ginekolog
новый posted 8-6-2009 15:48
На фото с мишкой стволы на пайке. Но я не об этом. Я то думал, что форум:возможность высказать свое независимое мнение, а тут плучается-битвы патриотов. У нас на Дальнем Востоке, например, ( не знаю, как в Сибири)мало кому прийдет в голову купить новую "Оку" или "Ладу", за теже деньги или дороже купят "японку" (б/у 5-10 лет) и забудут слово ремонт . А это потому, что пока наши патриоты молчали , точили, пилили и делали свои "москвичи" и "жигули", японцы же делали харакири за каждую неправильно закрученную гайку.
Респект и уважуха П.П. Гарину, он в принципе на ветке высказал ту же мысль, что и я. Если есть возможность, то лучше подкопи денег на "Золи" , "Блайзер" или что-то подобному, если нет-бери "Тайгу" и точи. Он же и сказал, что это не дефект оружия, это дефект мозгов КБ завода. Но я тоже патриот и верю, что мы сможем делать не только "калаши" и космические аппараты. Может все потому, что у ИЖмеха не конкурентов у нас в России, вот и расслабились.
Я прекрасно понимаю, что уровень зарплаты в Сибири не так высок, как уровень дичи , что там ни одна коза не уходит от одного ствола ( у нас, зачастую, за сезон и одной единственной бываешь рад), но ведь данное оружие выбирают и в других регионах. А продавцы, бывает, такое наговорят. Покупатель должен знать правду!
Ко всем " кулибиным" истинное уважение, хотя иногда кажется, что пишут инженеры-профессионалы. Да, кстати, Левша-самоучка предупреждал, что в Англии ружья кирпичом не чистят, но его не услышали и до сих пор не слышат...
Наконец-то выдали направление в местной разрешиловке и в скором времени у моей "Тайги" появится третий ствол, а соответственно три новых 😛 калибра и новое ложе. [/B][/QUOTE]
Не совсем понял:ружье будет трехствольное и каждый ствол в разном калибре.
ginekolog
новый posted 10-6-2009 14:53
---------------------------------
Не совсем понял:ружье будет трехствольное и каждый ствол в разном калибре
------------------------------------------------------------------
Ружъё останется двойником, просто Виктор будет иметь
ещё два ствольных блока - гладкая двуствольная пара,
либо в разных нарезных калибрах более подходящих каждый
к своему объекту охоты...
Поверте это очень не плохо иметь к одному прикладу
дополнительные пары разных стволов.
А слабо такое удовольствие на импорте?
На скока ихних грошей потянет ?
-----------------------------------------------------------
------------------------------------------------------------
ginekolog
На фото с мишкой стволы на пайке.
---------------------------------
А вот и нет , просто на фото нарезной ствол
впереди (вид не сбоку). Я ж говорю, наведите
мышкой стрелку на ИЖ - 94 в комбинированном моего профайла
и нажмите )), там та же "Тайга", но вид сбоку.
Стволы на муфтах, не на пайке... Точно Вам говорю )).
Но дело действительно не в этом, просто
уж больно Вы грязью "Ёжика" облили. Ну не сраслось
у Вас , у Гарина...., но ведь есть и другие случаи.
Шибко Ваше мнение смахивало не обидное унижение
любимого многими оружия. А про нашего производителя -
Вы Америку не открыли... Просто ручками надо и с головой...
Ну либо платить за импорт... Кстати, что там Вы писали про
не разбитие капсулей на своём новом комби ? И сколько
кого Вы упустили по вине оружия ? Только не говорите
про ужасные "никуда не годные" отечественные патроны -
они мож и не лучшие, но например никто (из зверушек)
после попадания барнаульской либо новосибирской п/оболочкой
у меня ещё не уходил... И на 200 метров точности с энергетикой
хватает, а дальше в нашей с Вами приморской тайге редко когда
кого увидиш.
Любите хоть своё новое ружъё! А то ведь и в нём некие огрехи
найдутся...
В ветке очень много написано про патроны Барнаул и Новосиб, которые не пробивает даже "Тайга", про S&B( а я стал стрелять именно данным боеприпасом) что-то не видел такого. На форуме, кстати, есть и такая тема:импортное оружие и наши патроны ( увы, сам понял на собственном опыте- стреляют через раз). Я честно признался, что убедился в этом на своем новом "чехе", пока понял причину. За сезон уходит 2-5 импортных патронов, так что могу позволить себе купить патрон за 95 руб\шт. Я не мясник, чтобы валить дичь пачками, просто люблю охоту ( охочусь с 11 лет), а результатом охоты является точный, результативный выстрел без подранков из хорошего оружия. Ну нет у большенства наших охотников мастерских "космической промышленности", чтобы сделать аля блайзер(как я увидел в вашем описании) " тайгу". Да, признаюсь честно, нет у меня возможности купить "хайм", пока слабо( но мечтаю, т.к "плох тот солдат, что не хочет быть генералом"). Но своего "чеха" очень люблю, он мало в чем уступает более известным брендам(гравировки не в счет), в нем ничего не надо точить ( уже повторяюсь), надо только вместо 20-30 руб за патрон платить 95. Когда стал использовать вышеуказанный боеприпас- стрельба просто радовала. осечек не было. кучность тоже.
ginekologКаюсь, еще раз 12-й посчитал... А будет 12х76+.223 вот только под .223 готовы переходники под .22lr вот и получается три калибра в одной паре.
Не совсем понял:ружье будет трехствольное и каждый ствол в разном калибре.
А вот об остальном... Мнение Ваше заслуживает внимание, но не с тем апломбом, которое в первом посте было... Да и я у себя в сибири, уже не на ВАЗе езжу, а на японце, чем и доволен, но вот только этот десятилетний японец куплен был по цене нового ВАЗа и меня будет устраивать ВСЕМ не менее 3-х лет. А вот по цене новой "Тайги" не попадались мне "б\у комбинахи" импортные. Почти как новые в комиссионках стоят... Может мне повезло (повторюсь - свое я брал в Ижевске и выбрал из трех), но сострел меня устраивает и куча тоже. Кстати в Краснорске есть магазин "Оружейная мануфактура" дык вот там есть ствол, на который любуешься обходя все импортные экспонаты. Последние по сравнению с первым, как нафотошопенные красавицы в гламурных журналах супротив большеглазой Наташеньке... это ружье, МЦ с 5-ю парами стволов, наше, родное, но и стоит свыше 1 миллиона.
По поводу осечек на "Барнауле" отчитаюсь после прихода своего ружья с Ижевска, свою претензию в заявлении я высказал.
Свой Иж-94 под 223 калибр отстреливал и барнаульскими патронами и тульскими всех видов, осечек ( тфу, тфу ) пока не было! Импорт пока не пробовал - нет их у нас!
ginekolog
-----------------------------------------------------------------
Ну нет у большенства наших охотников мастерских "космической промышленности", чтобы сделать аля блайзер(как я увидел в вашем описании) " тайгу".
------------------
Ну, до "Блайзера" конечно очень долековато....
На этой ветке и лучше есть (каждый по своему)
На счёт мастерской - нуу, не тянет мой балкончик и столик
в комнате на мастерскую "космической промышленности".
Если Вы про мушку - она из осколка автомобильного стопаря.
Всё на коленке - под ворчание жены )), разве что три ролика
сострелки из нержавейки токарю за пузырёк заказывал...
По патронам - как бы и я не мясник и трачу на охоте
из нарезного "Тайги" примерно столько же как и Вы + скромные тренировки
до 200 м. в карьере(перед сезоном). Но зачем платить больше(за импорт),
если имеющиеся (наши) патроны справляются с поставленными задачами?
К тому же у нас, например, выбор импорта мягко говоря
не велик и даалеко не всегда можно что то подобрать,
да что там импорт, подходящие наши патроны не всегда
на витрине увидиш...
По осечкам на "Ёжиках" - снимаем 1-1.5 мм. нижнего зуба
стержня боевой пружины и проблема исчезает (не раз уже об этом писали)
[QUOTE]Originally posted by Ragdai:
Апломб только к производителям. Неужели после такого потока нареканий и толковых предложений(за просто так, не за деньги и патент)типа: сточить нижний зуб, повернуть толкатели , поставить новую мушку, сострелять стволы и т.п. все это нельзя сделать на заводе. Специально зашел в магазин и посмотрел новое, внешних отличий не нашел. Они просто издеваются над нами, а мы молчим и точим! Поэтому я и призвал в категорической форме не брать сию заготовку. Кто хочет купить тайгу, да еще и со сменными стволами, поверьте, может позволить купить себе комбинашку в 2-3 раза дороже (ведь покупаем же японские машины, они зачастую дороже наших). Сейчас все можно взять в кредит. Вот перестанем брать сыромятину, тогда задумается производитель и зашевелится. Я далекоооо не магнат, но у меня два ружья импортного производства для разного вида охот, вынужден был взять, несмотря на ворчание жены и чувство патриотизма. Зато свободное время между охотой и работой провожу с семьей , а не с напильником.
Да ктож спорит о родном производителе ?
Как бы и не молчат люди...
На счёт семьи и напильника - не вижу особых проблем,
зато теперь даже приятно осознавать свою причастность
к конечному результату - вложил часть себя...
А вот на счёт семьи и финансов - приходится учитывать.
Думал и я об импорте - приглядывался к "Верне Каррон",
Сабати Форест", но как ни странно почти везде есть что то,
что меня не совсем устраивает, либо цена (на мой взгляд)
не сопоставимая с конструктивными особенностями.
Кстати о "Блейзере" - в ноябре прошлого года купил один
"реальный ))" человек двойник 9.3/74 - 12/76 привезя его
со столици за 100000 р. (в это же время во Владивостоке
стоял такой же за 130000 р.)
Первое впечатление !!!!!
Красивый орех, безупречная врезка дерева в металл,
прикладистость, баланс, лёгкий вес, замечательные
спуски курков, легко открывается - закрывается,
взвод шпаншибером (последнее мне особо понравилось)
Одним словом чудо!
После первых стрельб хозяин опечалился - ОТДАЧА
Калибр как бы не по весу оружия...
Не ожидал парень (не для каждого)
Признаюсь - мне стрельнуть не довелось (дорогие патроны),
зато хозяин будучи стрелком - середничком при заводской
сострелке попадал только из гладкого (куча дробью отличная)
Деревенский охотник заглянув в ствол долго подтрунивал:
"Ха, нарезы забыли нарезать!" Он конечно шутил, но нарезы
действительно весьма деликатные - это вероятно правильно
(учитывая буржуйские патроны), но осадочное чувство что
как то что то не так... Мушка чёрная (зачемто подпружинена)
Стволы на муфтах - иллюзия спайки создана резинкой между
стволов которая слегка гуляет, хотели удалить её, но она
пронизана металическим стержнем.
Вобщем впечатление не однозначное, хозяин уже пытался
продать по Московской цене , но некому в нашик кругах...
Вероятно нет идеала, те же кто приблизился к сему ближе
иныных будут иметь цену мало сопоставимую с понятием
таёжной охоты.
А вобще - кому что слюбится... Что радует - то и хорошо!
"Тайга" (ИЖ - 94) - надёжное, всеядное, рабочее оружие -
универсальное для таёжной (лесной) охоты.
Но, увы, требует приложения рук - что несколько
компенсируется ценой (заметно меньшей нежели импорт).
ginekolog Специально зашел в магазин и посмотрел новое, внешних отличий не нашел. Они просто издеваются над нами, а мы молчим и точим! Поэтому я и призвал в категорической форме не брать сию заготовку. Кто хочет купить тайгу, да еще и со сменными стволами, поверьте, может позволить купить себе комбинашку в 2-3 раза дороже (ведь покупаем же японские машины, они зачастую дороже наших). Сейчас все можно взять в кредит. Вот перестанем брать сыромятину, тогда задумается производитель и зашевелится. Я далекоооо не магнат, но у меня два ружья импортного производства для разного вида охот, вынужден был взять, несмотря на ворчание жены и чувство патриотизма. Зато свободное время между охотой и работой провожу с семьей , а не с напильником. [/B]
Все верно коллега пишет...
"Комбинашка"ИЖ-94 вешь нужная, универсальная,но качество изготовления..
В этой ветке давно все это обсуждалось, и не раз. Когда ружье "крестит"попаданиями в 60-80см на 100м о каком качестве, и тем более "любви" к такому изделию может идти речь!Хорошо кто то выправил весь этот "гемор",у кого то есть возможности, а если кто то не смог?И что ему делать? Слезно прижимать к груди это творение инженерных идиотов?
Самое интересное, что даже по прошествии времени ни какие улучшения не коснулись этой модели. Как делали так и делают. КБшники напоминают мишек -коало, так же неуклюже еле движутся, но с неизменным взглядом за океан.
Когда показывал свою модель спецам на одном из заводов, и рассказал про свои пожелания и перечень недостатков по этой модели, то услышал - да все можно сделать, и для производства это не проблема.
Поставить ствол другого калибра, спаять стволы, свести на сотню - полторы, поставить приемлимые прицельные приспособления, другие "ласточки и виверы",кроны под оптику, - не проблема!И удивлялись, - почему столь элементарные задачи не делает завод изготавитель, да еще за деньги.
Проблема только в тех людях, кто не хочет это делать.
Говорят сейчас кризис, деньги производству нужны, вот попробуйте позвонить на завод и поставить задачу на изготовление ИЖ-94 на заказ, по нелюбимым схемам верх-16кб,низ -9,3Х54,или верх 22ЛР.
Завод на 100 процентов пошлет на..й.
Вот и весь кризис.
Это проходили уже.
Так что как не бьет тут патриотизм, а "буржуинское" ружье всегда лучше будет, и тут нарезы нечего смотреть.
С ув.
А мне нравитя мой ижачок. Спасибо бывшему хозяину - сострелял и подогнал все.
Коллеги,
Дык в том то и дело что не у всех удаётся до ума довести, не все имеют опыт и слесарные навыки, некоторые это добро после покупки и мытарст в коммисионки сдают.
Хорошо что существет эта ветка, я прочитав её неск раз твёрдо решил что такого ружья я не куплю.
И мне ИМХО кажется после прочтетия чисто желающих не купить гораздо больше чем желающих купить.
Всё в бюджет упирается, к примеру мне очень нравятся тройники, но позволить себе этого не могу, так же и иж-94, скорее всего не найдется владельцы 94-го который при случае не поменял бы без доплаты на CZ или ZOLI под тот же патрон. Цена патрона тоже имеет значение, но из комбинашки не так много стреляешь и на пару пачек импорта в сезон можно разорится.
"Кстати о "Блейзере" - в ноябре прошлого года купил один
"реальный ))" человек двойник 9.3/74 - 12/76 привезя его
со столици за 100000 р. (в это же время во Владивостоке
стоял такой же за 130000 р.)"
По поводу отдачи хрень какая то, отдача как у 12 калибра, 9,3*74R очч мягкий патрон если владелец хоть 70 кг весит, послушавшись баек о чудовижной отдаче другого патрона 9,3*62 стрелял из карабина товарища в этом калибре, -нормально комфортно, мне даже комфортнее показалось чем из моего под 30-06 который только звуком по ушам шибает, а рассказывают и заливат в том числе продавцы в магазинах не зная предмета разговора.
Удалось вам довести ижачки до нармального боя слава богу, никто это ружьё не хает каждому своё.
Человек высказал своё мнение, откровенно что не получилось у него.
Механизм сведения родной так это вообще шедевр.
С уважением, Алексей
П.П.ГаринПошлет лишь потому, что лицензии нет на изготовление моделей оружия с такими калибрами, это по сути дела уже не Тайга и не Север. А получать лицензию из-за маленькой партии не рентабельно. Кризис тут не причем. Впрочем если предложить цену под полмиллиона за такой экземпляр, то ИЖМех с радостью согласиться 😛.
Говорят сейчас кризис, деньги производству нужны, вот попробуйте позвонить на завод и поставить задачу на изготовление ИЖ-94 на заказ, по нелюбимым схемам верх-16кб,низ -9,3Х54,или верх 22ЛР.Завод на 100 процентов пошлет на..й.
BOar
--------------------------------------------------------
По поводу отдачи хрень какая то, отдача как у 12 калибра, 9,3*74R очч мягкий патрон если владелец хоть 70 кг весит, послушавшись баек о чудовижной отдаче другого патрона 9,3*62 стрелял из карабина товарища в этом калибре, -нормально комфортно, мне даже комфортнее показалось чем из моего под 30-06 который только звуком по ушам шибает, а рассказывают и заливат в том числе продавцы в магазинах.
__________________________________________
Всё очень не однозначно, на отдачу влияют :
вес пули , сорт пороха и очень существенно вес самого оружия,
затыльник-амортизатор (про автоматику и ДТК отдельная тема...)
Я ж написал - вес оружия не по калибру (в описываемом случае),
ну либо не для каждого стрелка. Хотя , каюсь, лично из нарезного
не стрельнул (хозяин на патроны не развёлся...)
________________________________________________________________
А вообще соглашусь что уж очень наша система не разворотлива
и действительно мноого чего можно было б воплотить в жизнь
улучшив качество и расширив ассортимент, но боюсь нам
вряд ли доведётся увидеть в будующем какие либо
перемены к лучшему...
Кстати о доработке - не так всё сложно, после "Тайги"
приобрёл "Север" со схожими проблемами - процесс изменения
к лучшему показался крайне не сложным. Глаза боятся .....
Теперь менять свои комбинашки на импорт вовсе не желаю.
С уважением Александр
В Мастер Ружьё была статья в одном из старых номеров о доработке комбинашки 94-го или Севера под 223, не суть важно , там автор подробно описывает что и как с фото, если автор не из этой ветки конечно, проштудировал ещё тогда под карандаш, если найду укажу год и номер.
Одно нельзя отрицать, чех или золи чаще всего прямо из коробки рабочий образец с которым можно идти на охоту, ИЖ как повезёт.
Бюджет и личные предпочтения ИМХО, 2 критерия.
9,3*74R- мягкий патрон, сопоставим по отдаче с 12*70, 12*76 те которые есть в продаже даже человеку с нормальной комплекцией из двустволки тяжело воспринимаются.
Хорошо что это ветка есть и люди хоть примерно представляют что им предстоит проделать если они решатся на покупку.
victor94
Пошлет лишь потому, что лицензии нет на изготовление моделей оружия с такими калибрами, это по сути дела уже не Тайга и не Север. А получать лицензию из-за маленькой партии не рентабельно. Кризис тут не причем. Впрочем если предложить цену под полмиллиона за такой экземпляр, то ИЖМех с радостью согласиться 😛.
А у нас что меньше ста вагонов - все нерентабельно.
За полмиллиона(даже рублей) Мастера Ферлаха вам сотворят все, что захотите, и в "наших"калибрах!
...А ИЖМех согласится... Да надо чтобы они бегали за каждым заказчиком!
Им везет, что их защищают всякие дармоеды - стандартизаторы, с таможней вкупе. А так стрелял бы русский охотник, из Австрийских, Немецких комбинашек и тройничков, как все в мире.
Все владельцы этих моделей(ИЖ-94)труженики и мученики одновременно. Стоит прочесть ветки еще про "Север",для полноты картины. У всех что то гнутое, кривое, косое, заводы и липовые поставщики не хотят деньги возвращать, народ судиться, все сводиться с трудом, охотники придумывают мыслимые и немыслимые приспособы для своих детищь, что бы заставить их стрелять как надо, и самое интересное все это преподноситься на форуме как должное!т.е - неотвратимое последствие за свои средства, и способы борьбы с ним!
У моих друзей три штуки ИЖ-94,один МР-251,и ни один не "стрелял прямо",пришлось руки прикладывать, совместно с токарными и фрезерными станками. Совсем недавно закончили новую дульную муфту, для выведения "кривоты"очередной 94-ки.
С ув.
ДА..... НЕТ СЛОВ... Я бы тоже приобрел ТАЙГУ в варианте 22лр+9.3*54,ну или хотябы 12 + 9.3*54 ,и пары 3-4 доп стволова, а так пока только мечты, мечты.
Лесной Бродяга
ДА..... НЕТ СЛОВ.... Я бы приобрел Тайгу в12+ 9.3*54кал. и 22лр.+9.3*54 +3-4 пары доп. стволов ,а пока только мечты, мечты. С УВАЖЕНИЕМ МИХАЛЫЧ.
Такая "комбинашка"выпускалась ранее ЦКИБОМ или ТОЗом, по схеме верх - 22ЛР,низ - 9,3Х54.Там вообще много вариантов предусматривалось, но дороговато(в те годы)выходила для промысла, а МЦ плохо и дешево ни чего не делал, так и заглохла мысль. Небольшой партией шло ТОЗ-55 "Зубр" 9,3Х54+9,3Х54,и 12кб.+9,3Х54.Все ушло в небытие, как и модель ИЖ-15,16кб.+5,6Х39.Сейчас у МЦ (в производстве ли?),есть одна модель по схеме 12кб+9,3Х54 стоимостью 100-110000р.
С ув.
Про охоту с этим самым МЦ 5.6\9.3 есть интересные воспоминания А.М.Блюма. писал что не состреляное было 😊
П.П.ГаринСейчас у МЦ (в производстве ли?),есть одна модель по схеме 12кб+9,3Х54 стоимостью 100-110000р.
К слову сказать, две недели назад видел в Хабаровске моего "чеха"( в калибрах 308 и 30-06) за 92 тысячи целковых.
Спасибо коллегам за поддержку, а то уже хотелось сказать словами бессмертного героя Ильфа и Петрова:"Пилите, Шура, пилите..." и найдете золото в гире и откланяться.
Для тех новичков, кто хочет купить и точить, хочу подробно расказать, как я ваял мягкий спуск. Итак, после работы на коленке с курком и шепталом при помощи напильника я получил вроде бы неплохой спуск на нарезном. Охота осенью немного порадовала.
В январе во время охоты при темературе минус 35 я стрелял по козам на дистанции 45-50 метров первым выстрелом из дробового ствола патроном магнум ( картечи по весу 45 грамм). После выстрела еле удержал ружо в руках, получил микрокантузию, первая мысль, что пересыпал пороху. А козы от такого грохота встали на 90 метров. Давлю на спуск нарезного-бабах нет. Они ждать не стали и прыг-скок. Оказался спонтанный дуплет. Второй пробный выстрел ( конечно нарезной ствол был пуст) привел к подобному результату, отдача была нормальная, значит дело не в передозировке пороха.
Я не специалист и не могу сказать, как тут повлеяла температура, но приклад у меня треснул. Приклад ерунда, такой дуплет может и побольше бед наделать. Поэтому на мой взгляд, испытания надо проводить в разных диапазонах температуры.
И еще, цена для Блайзера 100 тыс показалась маловатой, может чего турки закопировали. Полгода назад видел во Владивостоке в охотнике на площади луговой двойник Хайм за 250 тыс, тема более реальная.
С уважением.
VValВиктор, привет!
Про охоту с этим самым МЦ 5.6\9.3 есть интересные воспоминания А.М.Блюма. писал что не состреляное было 😊
Да,как раз из этого источника. Там немцы охотились на ведмедя в предгорьях. Немцы с тройниками 16+7мм,страховали егеря с Мосинками. Гости отстрелялись, егеря тоже, а ведмедь кубарем скатился к Блюму, тот его и жахнул из 9-ки в грудину. Медведь "сломался" пополам и упал как раз к Блюмовским сапогам. Прибежавшие егеря промолвили - "Если бы не твоя девятка, Михалыч, нам хана."При разделке все пули(гостей и егерей) были в "мише".
Он испытывал модель на базе МЦ-5,это 60-е года, тогда не сведено быть не могло, тем более для промысла, т.е для страны. Это сейчас закономерность, тогда маловероятно.
так вроде..
Ага, здравствуйте. про медведя у него как-то пропустил- не читал, и он сам не рассказывал. а про Мц5 и рассказывал и напечатано в журнале "Оружие" кажется, N6 за 2007г.
не столь суть важно, пятна есть и на солнце 😊
опять разговор все про то же по 10 разу. я так спасибо скажу что мехзавод хоть что-то как-то делает. по крайней мере выбор у народа есть: брать или не брать, и возможность тому кто может и хочет что-то сделать. никто ж силком не засталяет покупать. желающие могут купить какойнить хейм и ездить его перепаивать в Германию- примеры здесь же в нарезном есть. я тоже не против- ну есть желание и возможность- почему бы не съездить.
а кому за Державу обидно- так пусть сами попробуют что-то сделать, зачем от кого-то ждать.
простая мысль- ружья работяги делают прежде всего чтоб самим было что пожрать. раз еще кто-то покупает... завод работает как его руководству кажется выгодным и правильным- как бы мы к этому не относились.
если продолжать- страна живет как результат всех наших общих усилий, хотя конечно каждый отдельно взятый- чистый Д'Артаньян.
поэтому, дорогие товарищи, давайте лучше о железе и охоте...
[QUOTE]Originally posted by VVal:
опять разговор все про то же по 10 разу. я так спасибо скажу что мехзавод хоть что-то как-то делает. по крайней мере выбор у народа есть: брать или не брать, и возможность тому кто может и хочет что-то сделать.
Это хорошо, что выпускает. Ассортиментик бы расширить, схемы уже сто раз обсуждались. И народ брал бы охотно, однозначно. Да и прийти к общему знаменателю по ствольному блоку - паять так паять, или муфты довести до финала инженерного.
С ув.
вот тут согласен на все 100%. паять смысла не вижу, а вот довести регулировки сострела и механического прицела, базы хорошие под оптику, шнеллер нормальный- давно бы пора.
VVal
вот тут согласен на все 100%. паять смысла не вижу, а вот довести регулировки сострела и механического прицела, базы хорошие под оптику, шнеллер нормальный- давно бы пора.
Виктор, вас там есть кто из знакомых? Дали бы распечаточку ветки прочесть,
может кто репу почешет?Не все же там в КБ идиоты, упивающиеся поставками дешевок за океан, и охотники дельные должны быть, хотя...
С ув.
знакомые есть. и охотники там есть, и новый директор охотник.
смысла нет. знают они все, просто "кто девушку ужинает, тот и танцует". и музыку заказывает соответственную. и видимо даже не в деньгах дело 😞
знакомые есть. и охотники там есть, и новый директор охотник.
смысла нет. знают они все, просто "кто девушку ужинает, тот и танцует". и музыку заказывает соответственную. и видимо даже не в деньгах дело
кстати, про "что захочешь" и мастеров Ферлаха- ну очень сомневаюсь. поскольку проскакивало тут про заказы на Верней-Каррон к примеру.
VVal
кстати, про "что захочешь" и мастеров Ферлаха- ну очень сомневаюсь. поскольку проскакивало тут про заказы на Верней-Каррон к примеру.
Ну это зря. Верней-Каррон это не Ферлах. Вот к примеру "Меркель" предлагает модель 313Е со всеми "прибабахами" по калибрам
http://ohotnik.com/catalog/guns/nareznoe/merkel/page_201
А уж Австрия..
С нашими дармоедами может показаться, что и во всем мире не хотят калибры под заказ делать. Это иллюзия, мы привыкаем к этому, но это не говорит, что это норма. Здесь "накинули петлю" и тянут сразу в обе стороны - в одну таможня, стандартизаторы,лицензиаторы. В другую стоимость оружия и патронов к нему. А народ то хочет иметь недорогую "комбинаху" с нижней родной "девяткой",только потому, что это дешевле, а комбинашка выгоднее чем просто карабин.
Знакомый недавно вернулся из Австрии, в Ферлахе "побродил".Пообщавшись с представителями фабрик, по изготовлению оружия, сказал только одно - соберут что угодно, и под наши калибры, (надо ли?)только необходимы тех информация по калибру и патроннику для выполнения заказа. И без капризов на рядовое исполнение, без гравьюр - так без. Там вообще вопрос так не стоит. Есть заказчик - сделаем, если калибр редкий - чуть дольше и дороже. По деньгам выйдет конечно в не сравнении с ИЖ-94,но и не "космос".Единственные препятствия к этому - таможня, стандарты,сертификаты, не положено, нельзя.и.т.д.
Вот они то и берегут ИЖМех от волны нормального охотничьего оружия, а завод на этой почве глумиться. Захочу-не захочу.
С ув.
вот как раз таможня сертификаты и стандарты из Австрии- фигня. стандарты- вообще полная фигня- Австрия и мы- оба в ПМК. кстати сертифицировать здесь вообще не надо, только пулегильзотеку отсрелять- всего-то 3 ОБЫЧНЫХ патрона. и возит народ, мы вот из Италии небольшую партию нарезняка недавно завезли. оформление бумаг и растаможка конечно ОЧЕНЬ долго. а под наш патрон ТАМ- реально головняк очень большой, нужны СЕРТИФИЦИРОВАННЫЕ испытательные патроны и калибры. очень может быть что их у нас и надо будет закупать- какая это морока можете представить. наши говорили что патроны 45-70 для Артемиды -обычные, не испытательные, больше года по европам искали.
и не путайте: завод (любой, хоть Штейр-Манлихер тот же) -одно, а частник-штучник- совсем другое. Уверен что и Штейр и Каррон даже разговаривать про ШТУЧНЫЙ несерийный калибр не будут. да и в Австрию ходить не надо, если бы у нас штучники могли бы так работать- проблем бы не было. брали бы ту же Тайгу, дорабатывали- и все дела.
писали что в тех же Штатах- практически каждый кто покупает спрингфильдовский М1911 сразу несет его мастеру на доработку.
😊 писали как-то что итальянские крестьяне покупая Иж-43 сразу несут его частнику менять приклад.
[QUOTE]Originally posted by VVal:
[B]вот как раз таможня сертификаты и стандарты из Австрии- фигня. стандарты- вообще полная фигня- Австрия и мы- оба в ПМК. кстати сертифицировать здесь вообще не надо, только пулегильзотеку отсрелять- всего-то 3 ОБЫЧНЫХ патрона. и возит народ
Что то я такого не заметил. А знаю точно, что если завозить даже обычную двухстволку, и нет в нашем кадастре надписи - "Веблей и Скотт" 16кб,именно так, а не произвольно(ин.марка 16кб),то прямой путь на сертефикат(плюс клейма в Климовске). И без вариантов. И никаких там ПМК. Вот по этому Австрийского оружия - тройников и комбинашек на наших полках - ноль.
У меня много друзей занималось перевозом - проблем и бумаг море!
Вот и клянчут у ИЖмеха - сделайте "Тайгу" в 9мм..22ЛР..
есть один мааааленький нюанс. (кстати "Веблей и скотт" мы тоже ввозили 😊 один раз 😊 )
а нюанс в том, что если клейма Австрии или Англии ЕСТЬ, то проблем НЕТ. а вот если их НЕТ, то и придется ехать в Климовск (или Ижевск)-чтобы эти клейма и поставить. ну и раз так- сами прикиньте где ОНО действительно сделано... 😊
по кадастру проблемы некоторые есть, но в основном у оптовиков.
и я ж говорю- все равно возят.
Доброе время суток, уважаемые.
Задумал прикупить в ТД "Байкал" ИЖ-94 в калибре 12х76 - 7,62х54R, с
дополнительным гладким блоком стволов 12х76.
Вот здесь у меня возникает вопрос: какую длину гладких стволов заказать? Как я понимаю можно заказать стволы длиной 675, 710, 725, 750мм. По идее вроде бы нужно заказать стволы 750мм, но как измениться при этом балансировка ружья, критично ли? Как я понял с комбинированной парой ружье получилось сбалансированным и это является одним из плюсов ИЖ-94. А что получится со стволами 750мм, может есть у кого опыт эксплуатации?
Посоветуйте на что обратить внимание при осмотре-покупке ружья. Может стоит заказать еще какие-нибудь полезные девайсы на заводе для этого ружья?
С уважением.
serega13rusДоброго дня.
Доброе время суток, уважаемые.
Задумал прикупить в ТД "Байкал" ИЖ-94 в калибре 12х76 - 7,62х54R, с
дополнительным гладким блоком стволов 12х76.Посоветуйте на что обратить внимание при осмотре-покупке ружья. Может стоит заказать еще какие-нибудь полезные девайсы на заводе для этого ружья?
С уважением.
Интересно какие полезные девайсы может предложить ИЖМех для ИЖ-94?Вы что то знаете? Поделитесь.
По гладким - кому как, размер 710-750 не критичен. Но всегда, немного в ранние времена отдавали предпочтение стволам 750мм.
serega13rus
новый
-----------------------------------------
Задумал прикупить в ТД "Байкал" ИЖ-94 в калибре 12х76 - 7,62х54R, с
дополнительным гладким блоком стволов 12х76.
Вот здесь у меня возникает вопрос: какую длину гладких стволов заказать? Как я понимаю можно заказать стволы длиной 675, 710, 725, 750мм. По идее вроде бы нужно заказать стволы 750мм, но как измениться при этом балансировка ружья, критично ли?
______________________________________________________
Гладкий ствол комбинированной пары (на муфтах)
ну очень толстый и чижолый, посему гладкая пара
даже в 750 мм.будет легче. Особой же (заметной)
разници между балансом и резкостью относительно
стволов 710 мм. и 750 мм. Вы вряд ли заметите.
Не парьтесь.
Вот только может оказаться, что гладкие стволы
крестят и тут крайне сложно на что либо повлиять.
Гладкую пару желательно выбирать с осмотром
и лучше всего - с отстрелом пулей, дабы ичключить
возможность приобретения стволов бьющих в разные
стороны...
Со стволами на муфтах всё проще - в случае
не повезло - всё достаточно не сложно исправляется.
Оружие доброе - производитель .............
Доброе время суток, уважаемые.
Спасибо за советы.
С уважением.
Со стволами на муфтах всё проще - в случае
не повезло - всё достаточно не сложно исправляется.
Оружие доброе - производитель .............
А на что еще надо обращать внимание при покупки данного ружья, какие есть тонкости???
Товарищ купил себе ИЖ-94 Тайга, 223/12х76. Сьездили в карьер пристреляли оптику. Кучность нормальная, На 50 метров стволы бьют нормально. Расстояние медлу пробоинами 4-6 см. Для охотничих целей нормально. Предоставилась возможность выстрелить по вороне. Результат ошеломил. Можно сказать что разнесло ее на части. Если так 223 калибр действует на цель то о стрельбе по тетереву например можно просто забыть, ибо брать будет нечего. Дистанция была метров 80, патроны Wolf.
Gaj
---------------------------------------------------------------------------
А на что еще надо обращать внимание при покупки данного ружья, какие есть тонкости???
___________________________________________________________________________
На то же, на что и при приобретении ИЖ 27 + не помншает
(как и в любом нарезном) калибрами нарезной ствол пощупать.
ShAV
Предоставилась возможность выстрелить по вороне. Результат ошеломил. Можно сказать что разнесло ее на части.
Все. Надо брать.
😊
Все. Надо брать.Лучше взять гранатомет, эффективней
------------------
с уважением Андрей.
Результат ошеломил.Испытал аналогичное обалдение при стрельбе по пластиковой бутылке наполовину с водой.
Четыре выстрела-стоит, проклятая! Пятый - упала вперёд. На деле - шесть ровненьких отверстий выше уровня воды (один явный промах - сорвал), а то что ниже уровня налитой воды - ровное отверстие входа, а с тыльной стороны лопнувшая развернутая пластмасса! Вот это гидроудар! А в реалиях такие бутылки между лодками на волне прокладывали, чтоб бортами на биться. И ведь какие удары и нагрузки держат. А тут - лопнула...
добрался таки до стрельбища и малость пожег порох. что удивило- Ремингтон просто не полетел, на сотку 6пуль в круг сантиметров 15 получилось. а вот чешским сборно-соляночным сюрпласом получилось как на фотке. прицел переменник от Зос, примерно 18х. вроде все хорошо, но на 20х глубина фокуса очень мала, и милдот оказался для бумаги совсем не айс. то есть - таки ж есть пути для совершенства...
Случилась вчера, со мной пренеприятнейшая история. Стрелял из ИЖ-94 патронами S&B 30-06 пуля SP 11.7 ( номер партии и фото приложу позже). После первого выстрела раскрыл ружжо и тихо о..ел. капсуль пробит! Зарядил второй - выстрел нормальный, посмотрел капсуль накол тоже в норме, стрельнул ещё два раза, пока не глянул на боёк, а там "картина маслом" - боёк, как х.. в гондоне, в металическом чехле, т. е. пробив капсуль первого патрона натянул на себя, какую то хрень и далее давал нормальный накол. Сейчас стоит вопрос, что делать? Стрелять этими патронами стрёмно, получить в хохотальник прорвавшиеся через пробитый касуль газы со всеми вытекающими последствиями - нет никокого желания. Думаю, что может скруглить немного боёк, но не будет ли осечек при стрельбе привычными Norma? Х.з. Вот такая ситуёвина друзья. Может, конечно дело не в патронах, а в ружье, может они ружъю просто не по вкусу. Незнаю. Что делать. Спасайте.
Ежели всегда собираетесь стрелять буржуинскими патронами
меняйте боевую пружину нарезного ствола на пружину от иж 27
(она малость мягче), либо убирайте 1.5 - 2.5 витка имеющеёся
пружины (кстати и спуск станет чуток полегче).
Правта в этом случае на наших капсулях возможны осечки...
Вообще пружина серьёзная - заточена под пробитие отечественных
капсулей нарезных патронов, нежные капсуля частенько дырявит.
Ну и может боёк излишне тонок (остр) - надо смотреть ....
Добрый день всем!
Я на своем ружье столкнулся с тем, что нарезной боек пробивает насквозь дробовой капсуль центробой, с нарезными патронами было все нормально.
Что только не делал. Решил "по-чуть-чуть" стачивать и одновременно притуплять боек. Но притуплять не снятый боек, а прямо в колодке, при снятом дереве приклада, придерживая боек изнутри. Между опиловками бойка ездил пострелять. После полученного разультата тщательно убрал все опилки.
В результате боек сточил примерно на 0,7-0,8 мм,
дробовой капсуль перестало пробивать,
осечек даже на наших нарезных патронах - ни одной за два года еще пока не было.
Из-за длинного отбоя курка, думаю, что более слабую пружину ставить нежелательно, тем более обрезать витки родной пружины.
Хотя если у кого-нибудь есть такой опыт, будет интересно узнать результат.
VVal
вот тут согласен на все 100%. паять смысла не вижу, а вот довести регулировки сострела и механического прицела, базы хорошие под оптику, шнеллер нормальный- давно бы пора.
Виктор, доброго дня.
Вот тут закончил муфту для ИЖ-94,которая позволяет поворачивать нарезной ствол немного вправо - влево, тем самым производя сведение боя по горизонту при неподвижной мушке, расположенной по центру. Мушка стоит полная копия "маузер 98".В этой комбинашке осевое по казне -26,15мм,осевое в дуле - 26,15.Ось в "узел сострелки",или теперь вернее- узел выравнивания оси нарезного ствола - 4,2 - 4,5мм.Теперь предстоят стрельбы.
Здравствуйте. в общем-то тут сведение горизонтали- это пародия (уж извините) на аналогичный узел Тикки. там сколь помню (давно видел, проспект ихний где-то в папках валяется) не разрезная, а из 2х колец. одно на верхнем стволе, второе на нижнем. и стяжка\регулировка их меж собой винтами. нарезной в своем кольце по свободной посадке (термокомпенсация), гладкий кажется натуго. не помню точно.
мушка- лишь бы нравилось, меня и родная устраивает. целик же по высоте не регулируется? я бы как от "севеджа" целик поставил, там и боковая и вертикальная регулировки, и сам небольшой. только не надо ж. раз пристрелял- и щастье 😊
по пробитию. на моем нарезной боек медный "центробой" пробивает- ну и нафиг его, больше не возьму 😊 а в остальном- выход меньше 1.5мм лучше не делать, пружина Иж27 действительно слабее. заменить не трудно, второй раз конечно 😊, первый раз - проблемы...
пружина Иж94 рассчитана на "пулеметный" капсюль 7.62х54Р, он в 4 раза грубее нашего же "жевело", который на четверть грубее наших же КВ21\22. 😞
П.П.ГаринВиктор, доброго дня.
Вот тут закончил муфту для ИЖ-94,которая позволяет поворачивать нарезной ствол немного вправо - влево, тем самым производя сведение боя по горизонту при неподвижной мушке, расположенной по центру. Мушка стоит полная копия "маузер 98".В этой комбинашке осевое по казне -26,15мм,осевое в дуле - 26,15.Ось в "узел сострелки",или теперь вернее- узел выравнивания оси нарезного ствола - 4,2 - 4,5мм.Теперь предстоят стрельбы.
[/URL]
[URL=http://img.allzip.org/g/56/orig/2317436.jpg]
. Разрезная муфта, два винта, один, судя по всему стяжной, второй -? непохоже, что стяжной. Честно говоря, не пойму за счет чего происходит отклонение нарезного ствола по горизонту. ПАохоже, что оба ствола зафиксированы в муте натуго, если так, то - хрен термокомпенсацмя.
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
Дядя ЛешаДядя Леша, приветствую!
. Разрезная муфта, два винта, один, судя по всему стяжной, второй -? непохоже, что стяжной. Честно говоря, не пойму за счет чего происходит отклонение нарезного ствола по горизонту. ПАохоже, что оба ствола зафиксированы в муте натуго, если так, то - хрен термокомпенсацмя.
Тут дело такое: муфта немного скользящая, т.е при отпущенных винтах она может двигаться на гладком стволе как на оси. Поскольку гладкий ствол ведущий и толстый то нарезной, в виду своей тонкости и гибкости, может немного отклоняться вправо или влево. Это спокойно, с небольшим усилием делается рукой. Если при пристреляном гладком стволе пули из нарезного уйдут правее или левее, то не меняя положения прицельных приспособ. немного сдвинуть нарезной на муфте в нужную стоону, потом винты затянуть. Оба винта фиксирующие.
Это дело имело одну историю
Я столкнулся при пристрелке комбинашек(наших)с такой проблемой - гладкий ствол ведущий и основа крепления, по этому выставив мушку(в переделанных) или целик в (заводских) на центр и пристреляв гладкий ствол пулями в "ноль",то нарезной, в виду имеющегося брака в муфте(об этом отдельно),далеко не попадает в "ноль" на горизонте. Мучения владельцев "Северов" и "Тайги" с пристрелкой - полное тому подтверждение. Дальше подравнивая мушку (или целик) владелец приводит нарезной к нормальному бою, а гладкий "уходит",т.к мушка(целик) то одна!
Возникла мысль, как сделать муфту равную осевому в казне, и еще регулирующую нарезной по горизонту, не сбивая линейную пристрелку мушка-целик- центр.
Ну а "вертикаль" регулируется в заводских выкручиванием мушки, а в переделанных подъемным целиком. А термокомпенсация в комбинашке не так уж важна, не пулемет, но точный, выверенный первый выстрел - обязательно.
Такая вот история.
С ув.
Спасибо за подсказки, но я использую, в основном Norma Orix и пристреляно ими же и осечек не было. Именно поэтому гложут сомнения. Если обточить боёк не будет ли осечек на Norma. Может конечно забить на S&B, но куды тогда деть почти две пачки энтих патронов?
П.П.Гарин
Дядя Леша, приветствую!
Тут дело такое: муфта немного скользящая, т.е при отпущенных винтах она может двигаться на гладком стволе как на оси. Поскольку гладкий ствол ведущий и толстый то нарезной, в виду своей тонкости и гибкости, может немного отклоняться вправо или влево. Это спокойно, с небольшим усилием делается рукой. Если при пристреляном гладком стволе пули из нарезного уйдут правее или левее, то не меняя положения прицельных приспособ. немного сдвинуть нарезной на муфте в нужную стоону, потом винты затянуть. Оба винта фиксирующие.
Это дело имело одну историю
Я столкнулся при пристрелке комбинашек(наших)с такой проблемой - гладкий ствол ведущий и основа крепления, по этому выставив мушку(в переделанных) или целик в (заводских) на центр и пристреляв гладкий ствол пулями в "ноль",то нарезной, в виду имеющегося брака в муфте(об этом отдельно),далеко не попадает в "ноль" на горизонте. Мучения владельцев "Северов" и "Тайги" с пристрелкой - полное тому подтверждение. Дальше подравнивая мушку (или целик) владелец приводит нарезной к нормальному бою, а гладкий "уходит",т.к мушка(целик) то одна!
Возникла мысль, как сделать муфту равную осевому в казне, и еще регулирующую нарезной по горизонту, не сбивая линейную пристрелку мушка-целик- центр.
Ну а "вертикаль" регулируется в заводских выкручиванием мушки, а в переделанных подъемным целиком. А термокомпенсация в комбинашке не так уж важна, не пулемет, но точный, выверенный первый выстрел - обязательно.
Такая вот история.
С ув.
Будет работать - так и хорошо, но я бы не стал лишать агрегат возможности термокомпенсации. В теплое время и второй выстрел заметно лезет вверх, а уж третий - тю-тю. На Саббати это хорошо заметно.
Относительно небольшие отклонения лечатся тем, что в зазор между муфтой и нарезным стволом хзагоняется кусочек безопасного бритвенного лезвия, предварительно отпущенного и изогнутого. Если после этого разница по горизонту останется 20-25 см на 100 метрах, то пристрелять нарезной ствол и забыть, на 50 метрах разница между гладким и нарезным составит 10-12 см - наплевать и забыть, это в пределах естественного разброса.
На мой взгляд наиболее правильным было бы такое устройство муфты, при котором между нарезным стволом и муфтой была бы трубка-эксцентрик, поворачивая которую можно было бы отклонять дульную часть в требуемую сторону. Впрочем я об этом уже писал.
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
Дядя ЛешаНа родных муфтах стала появляется такая "хрень".Муфта сидит плотно на нарезном и еще стопориться штифтом. Так вот лыска под штифт пропиленная на нарезном стволе бывает не совсем горизонтальна. А на муфте все в норме, или ситуация зеркально наоборот. Когда штифт входит в пропил под ударами выколотки кривой паз тянет за собой муфту, нарезной ствол уходит в сторону, тем самым сводя пристрелку на нет.Будет работать - так и хорошо, но я бы не стал лишать агрегат возможности термокомпенсации. В теплое время и второй выстрел заметно лезет вверх, а уж третий - тю-тю. На Саббати это хорошо заметно.
Относительно небольшие отклонения лечатся тем, что в зазор между муфтой и нарезным стволом хзагоняется кусочек безопасного бритвенного лезвия, предварительно отпущенного и изогнутого. Если после этого разница по горизонту останется 20-25 см на 100 метрах, то пристрелять нарезной ствол и забыть, на 50 метрах разница между гладким и нарезным составит 10-12 см - наплевать и забыть, это в пределах естественного разброса.
На мой взгляд наиболее правильным было бы такое устройство муфты, при котором между нарезным стволом и муфтой была бы трубка-эксцентрик, поворачивая которую можно было бы отклонять дульную часть в требуемую сторону. Впрочем я об этом уже писал.
С ув.
П.П.Гарин
На родной муфте стала появляется такая "хрень".Муфта сидит плотно на нарезном и еще стопориться штифтом. Так вот лыска под штифт пропиленная на нарезном стволе бывает не совсем горизонтальна. А на муфте все в норме, или ситуация зеркально наоборот. Когда штифт входит в пропил под ударами выколотки кривой паз тянет за собой муфту, нарезной ствол уходит в сторону, тем самым сводя пристрелку на нет.
С ув.
Паз легко поправить сверлом или надфилем. И зачем при пристрелке муфту-то трогать?
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
Дядя ЛешаЭто все в начале, когда пристрелять не удается. Потом обращаешь внимание на осевое отклонение муфты от оси ружья, (вертикальная ось мушка-нарезной) и при осмотре все выясняется.Паз легко поправить сверлом или надфилем. И зачем при пристрелке муфту-то трогать?
Интересный вариант, но есть ли необходимость в изготовлении
новой муфты ? Может мне везло... Первый опыт исправиления "Тайги",
как описывает Алексей Леонидович , был с использованием бритвочки.
"Тайгу" товарища и свой "Север" исправлял выбиванием штивта
с пристрелкой (покрутив стволы) после засверливал более толстым сверлом
(исправляя смещение отверстий)и штифтовал новым штивтом.
Этот способ так же описывался на форуме. Ролик сострелки
у меня выполнен максимально просто - в виде болта из нержавейки
(разумеется подборанного по диаметру) с резьбой на конце
и обычной гаечки посаженной на клей . Всё служит исправно,
ничего не смещается.
Вот только я не пойму - от чего штивтуется нарезной стволик,
а не толстый гладкий ? Нарезной бы оставить дышать с возможно
минимальным зазором... Ещё неприятно осознавать что антабка
сидит на тонком нарезном. Прилепить бы её так же ,посредством муфты,
к гладкому - нарезной бы остался свободным ,с заметным запасом
от касания данной (антабочной) муфты. При том можно б всё
исполнить аккуратно, но...видимо - не у нас.
Хотя, работает - стреляет, попадает...
Ragdai
Вот только я не пойму - от чего штивтуется нарезной стволик,
а не толстый гладкий ?
Потому что у гладкого ствола, хоть сам он снаружи толстый, стенки тонкие и паз под штифт практически прорежет стенку ствола
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
Замерил толщину стенок своего "Ёжика" без муфты.
Гладкий - 2.6 мм. (не такой уж тонкий)
Нарезной (по нарезу, с учётом фаски)- 3 мм.
На моём "Ёжике" сужение чёк (без сменных насадок)
Думается что штифтовать гладкий с постоянным чёком вполне можно,
но тогда потеряется возможность установки сменных сужений,
т. к. ствол с резьбой и запасом под сменный чёк действительно
тонок. Неучёл...
RagdaiДумаю, что штифтовать в том виде, в котором приходиться наблюдать - не стоит вовсе. И на нарезном и на гладком. Все равно будет сделано "косо".А косой пазик - закономерно "потянет "муфту при установке и ствол соответственно. В результате получиться то,что я описывал. Пристрелял один ствол норма, стреляешь из другого - пули в бок. Подвинул целик, этот в норме, первый "ушел".И так до бесконечности.
Замерил толщину стенок своего "Ёжика" без муфты.
Гладкий - 2.6 мм. (не такой уж тонкий)
Нарезной (по нарезу, с учётом фаски)- 3 мм.
На моём "Ёжике" сужение чёк (без сменных насадок)
Думается что штифтовать гладкий с постоянным чёком вполне можно,
но тогда потеряется возможность установки сменных сужений,
т. к. ствол с резьбой и запасом под сменный чёк действительно
тонок. Неучёл...
Тут как раз необходим(при нашем распиз.. ном проектировании)механизм вольного типа, позволяющий произвести подгонку стволов механически, при установке прицельных приспособ. на общий ноль, а потом уже "по играть целиком".
Самое интересное то,что "завод" мирится с таким положением дела, поскольку "ходит мнение": - "Что иногда неточное фиксирование муфты нарезного ствола, компенсируется большим зазором муфты в гладком, и при неточностях необходимо вставить предмет(!!) между стволами и подправить неточность по вертикальной оси, нажимом в нужную сторону"
Вот бы Ферлахским мастерам советик дать,... б..дь!
я тут посмотрел на сайте завода http://www.baikalinc.ru/ru/company/68.html написано что север бывает не только 20 калибра а ещё 410 и 12 а нарезные 3 видов 22LR 22WMR и 5.6х39 нтересен вариант с нижним 12 калибром их в живую кто нибудь видел а иж 94 тайга и вовсе в чудных калибрах позиционируется . 222Rem
.223Rem
5,6x50R Мag
6,5x55SE
7x57R
7x65R
7,62x39
7,62x51 (.308Win)
7,62x53R
7,62x54R
.30-06 Springfield
9х53R
9,3x74R
хотя в девятке бы было супер
freediverhunterВсе это "домики для бездомных поросят",прочитайте тему полностью. Есть про все это и в полном объеме. Да и темку "9Х53 жив" в нарезном для кучи.
я тут посмотрел на сайте завода http://www.baikalinc.ru/ru/company/68.html написано что север бывает не только 20 калибра а ещё 410 и 12 а нарезные 3 видов 22LR 22WMR и 5.6х39 нтересен вариант с нижним 12 калибром их в живую кто нибудь видел а иж 94 тайга и вовсе в чудных калибрах позиционируется . 222Rem
.223Rem
5,6x50R Мag
6,5x55SE
7x57R
7x65R
7,62x39
7,62x51 (.308Win)
7,62x53R
7,62x54R
.30-06 Springfield
9х53R
9,3x74R
хотя в девятке бы было супер
С ув.
freediverhunter
ветеран
-----------------------------------------------------------------
я тут посмотрел на сайте завода http://www.baikalinc.ru/ru/company/68.html
написано что ......................................... _______________________________________________________________________
В своё время хотел заказать "Север" 12/70 - 5.6 LR
Вежливо послали.
P.S. к сожалению эти писимена из разряда тех,
что упоминаются на заборах. В смысле далеко не всё
что написано есть истина. Увы...
Тоже пытался заказать "Север" в 12 отказали, но это мелочи, заказал ежик 18 просил 12х70 сделали 12х76, казалось какая разница, а мне ответели 12х70 не сертифицирован и все отдыхай, у них и нарезной в паспорте прописан 45-70, а попробуй закажи.
Леха 2
Тоже пытался заказать "Север" в 12 отказали, но это мелочи, заказал ежик 18 просил 12х70 сделали 12х76, казалось какая разница, а мне ответели 12х70 не сертифицирован и все отдыхай, у них и нарезной в паспорте прописан 45-70, а попробуй закажи.
Скорее бы фирмачи "дожали" такие предприятия, выбрасывая на рынок еще больше комбинашек, хотя и дорого, но выбор есть. Да и фирмы как В Нижнем Новгороде хорошо запустили в продажу оружие со скобой Генри, короче процесс уже пошел(как говорил один ГенСек).И если так пойдет дальше, я бы хотел что бы дилеры ИЖа бегали сами предлагая калибры и модели за покупателями. Им это пошло бы на пользу.
А так читаешь, что человек как будто алмазов с неба попросил,.. мать их..
Достали.., мало того что голимый брак продают, да еще нос вертют.
.... получил посылки.
1. ИЖ-94 экспресс 9,3х74/9,3х74
2. ИЖ-94 тайга 12/223Rem + доп. стволы 12/12
3. ИЖ-94 север 20/ 5,6
по заверениям изготовителя все в просто прекрасно. По отделке и подгонке вопросов нет. Осталось проверить бой... Фото выставлю после отстрела, пока погода мешает. дожди.
Fudzi
.... получил посылки.
1. ИЖ-94 экспресс 9,3х74/9,3х74
2. ИЖ-94 тайга 12/223Rem + доп. стволы 12/12
3. ИЖ-94 север 20/ 5,6
по заверениям изготовителя все в просто прекрасно. По отделке и подгонке вопросов нет. Осталось проверить бой... Фото выставлю после отстрела, пока погода мешает. дожди.
Поздравляю.
Откуда посылки? С Байкала?
Жду с нетерпением отчета после отстрела, т.к. сам в скором времени
планирую приобрести тайгу.
[QUOTE]Originally posted by Fudzi:
интересно узнать стоимость этой посылочки. НИ разу не видел в нашей деревне таких стволов. Спецзаказ?
[QUOTE]Originally posted by Fudzi:
Прошу прощения! N3 в списке, конечно, видел.
Доброго дня.
Приобрёл недавно с нижним в 308-м калибре. Розлив декабря 1996 года: тонкостенный, лёгкий (3,4 кг) и удобный. Подскажите как твист определить или где посмотреть какой он?
Благодарствую!
П. С. Ждём осеннего открытия!
[QUOTE]Originally posted by Fudzi:
[B].... получил посылки.
1. ИЖ-94 экспресс 9,3х74/9,3х74
Вот эта позиция интересна, как она выглядит в живую? И по чем? Фото можно?
Просто сочетание "ИЖмех и 9мм", долгое время несовместимо.
С ув.
Ушёл на охоту
Подскажите как твист определить или где посмотреть какой он?
305 мм
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
Оружие было заказано мною для продажи в собственном магазине и в качестве опробирования возможности дальнейших заказов оружия подобного класса для покупателей. проверку будет проводится с целью определения качества изготовления стволов, кучности и т д. ,т.е. сухая констатация факта.
Дяде Леше :По поводу -"20-25 на 100м. ,10-12 на 50..." Тоже так думал ... Сострелял на 50 . Гладкий кладет -10-12см. левее. Думаю : -Пойдет !Успокоился... Дернул черт стрельнуть "" Полева-6" на 85 м.. Тремя пулями СД-диск закрыл... Есс-но - левее 25см. ! ВСЕ ! Надо состреливать !На мех. сострела разная база площадок ! На 2-а винта прикрутил пластину:-отвел ствол в сторону ! Ну очень на немного ! думаю , термокомпенсации не должно помешать ! Итог : На 85 м. нарезной и гладкий закрывают СД !! "Гуаланди"-43 гр. идет по центру , но 25см. ниже!
Дядя Лёша, благодарю!
.....покупатель принес переходники с 223 Rem на 22 LR. Изготовлены очень качественно. Цель- проверить бой и с переходником в том числе. Я выразил мысль о вазможном разочаровании результатами, он напротив уверил что его знакомые стреляют на ура. Вопрос как разница по величине превышения( понижения точки попадания м.б?
Добрый день всем форумчанам! Являюсь счастливым обладателем Тайги 12/70х308wин. Тайгу взял комиссион. но практически новую. После первых стрельб выяснилось много интересного. Нарезной бъет очень неплохо. На 150м с открытого прицела с упора все три пули(wолф) легли в круг от ЦД.
Но с гладким стреляет в разные стороны. Муфта выгибала нар. ствол так, что кривизну было видно издалека. Регул. ролик болтался просто так. Еще не зная о форуме я взялся за переделку.
Болгаркой разрезал переднюю муфту, ствол сразу выпрямился, выкинул регулировочный ролик. На гладкий ствол жесто посадил новую муфту с автоматной мушкой. Для сведения стволов вместо ролика вставил шпилку на нее с обоих сторон одел ступенчатые шайбы. При затягивании гаек на шпильке нарезной ствол смещается относительно гладкого. Целик выставил по центру т.к. гладкий бъет ровно и подтачивая ступеньку на шайбах пристрелкой свел стволы. Оптику поставил китайскую Штурман 2-7Х32 на железном кроне(не помню названия, но открытый прицел виден).
После прочтения форума(проштудировал от корки до корки. очень много интересных мыслей)доработал спуски разворотом тяг.
В итоге получилось очень хорошее ружье для ходовой охоты в принципе на любого зверя. Но есть некоторые вопросы которые может кто нибудь поможет разрешить.
Нарезной ствол продолжает радовать боем. С оптикой на 100м есть серии пуля пулю цепляет и нагрев не влияет. а вот гладкий дробью не очень предсказуем. Дробь сыпит не кучно хотя полный чек. И кто подскажет какой длины должен быть чек? У меня судя по всему 4-5см. С уважением к ветеранам новичок.
4-5см даже много. в теории чем короче ЗА сужением - тем кучнее. кучность зависит от разности диаметров, не от длины. подбирать навески и номера дроби -по любому. резьба на насадках у Вашего ружья какая?
ЗЫ. хочу напомнить азы- кучность нужна далеко не всегда.
[QUOTE]Originally posted by magikanin:
Болгаркой разрезал переднюю муфту, ствол сразу выпрямился, выкинул регулировочный ролик. На гладкий ствол жесто посадил новую муфту с автоматной мушкой. Для сведения стволов вместо ролика вставил шпилку на нее с обоих сторон одел ступенчатые шайбы.
Приветствую.
Фото муфты и шпильки можно посмотреть?
VVal
4-5см даже много. в теории чем короче ЗА сужением - тем кучнее. кучность зависит от разности диаметров, не от длины. подбирать навески и номера дроби -по любому. резьба на насадках у Вашего ружья какая?
ЗЫ. хочу напомнить азы- кучность нужна далеко не всегда.
П.П.Гарин
[QUOTE]magikanin
Болгаркой разрезал переднюю муфту, ствол сразу выпрямился, выкинул регулировочный ролик. На гладкий ствол жесто посадил новую муфту с автоматной мушкой. Для сведения стволов вместо ролика вставил шпилку на нее с обоих сторон одел ступенчатые шайбы.Приветствую.
Фото муфты и шпильки можно посмотреть?
VVal
4-5см даже много. в теории чем короче ЗА сужением - тем кучнее. кучность зависит от разности диаметров, не от длины. подбирать навески и номера дроби -по любому. резьба на насадках у Вашего ружья какая?
ЗЫ. хочу напомнить азы- кучность нужна далеко не всегда.
У меня нет насадок, просто полный чек. Уже подумывал о подборе навески и номера(на это надо время выделить)))))
П.П.Гарин
[QUOTE]magikanin
Болгаркой разрезал переднюю муфту, ствол сразу выпрямился, выкинул регулировочный ролик. На гладкий ствол жесто посадил новую муфту с автоматной мушкой. Для сведения стволов вместо ролика вставил шпилку на нее с обоих сторон одел ступенчатые шайбы.Приветствую.
Фото муфты и шпильки можно посмотреть?
Сфотографирую и постараюсь выложить(надо еще научиться это делать)))
Еще один вопрос мучает. Би металл сильно изнашивает ствол?
Стреляю вольфом пуля с латунной оболочкой очень нравятся. Но они заканчиваются, а новый вольф весь идет би металл.
С уважением!
по износу данных нет. но в большинстве форум склоняется к тому что ствол изнашивает не сталь оболочки, а твердый стальной сердечник. то есть не стреляйте армейскими- и будет Щастье. еще- чтоб на патроны и в ствол песок и пыль не попадали- при стрельбе и чистке. как писал Потапов- грамм пыли выносит из ствола грамм железа. за точность цитаты не ручаюсь.
Как Левша кричал: "...Англичани то ружъя кирпичём не чистят..." . Значит ещё и кирпичём не чистить и будет счастье. Я из Вепря 1998 года армейских патронов растрелял два цинка, мерил калибром, нихрена не износилось. Из Тайги 1995 года с паянными стволами расстрелял около 1000 штук армейских и хрен знает сколько Барнаула, кучность как была так и осталась, нарезы по виду отличные, калибром правда Тайгу не мерил (врать не буду), но носится с ней как курица с яйцами не буду, рабочее ружо и стоит не дорого. Может первые ружъя лучше делали? Сталь покрепче была?
фиг знает, но тогда сталь еще Ижсталь варила. А щас если только Мечел 😞
Я тоже думаю, что ствола на мой век хватит. Возьму несколько пачек вольфа одной партии думаю би металл не сильно будет отличаться по баллистике от латуни. Для ответственного выстрела есть Лапуа Мега 12г., бьет в отличии от вольфа на 5-7см на 100м выше но строго по центру.
Забыл сказать. Нарезной ствол сейчас абсолютно ровный без всяких прогибав бьет выше гладкого но гнуть роликом не хочу, просто стреляю из гладкого по плечам мушки поднимая линию прицеливания.
Может не прав, но считаю что в кривом стволе особенно тяжелая пуля получает неравномерную нагрузку и теряет точность.
Наверно рассуждения дилетанта в области баллистики. Поделитесь или развейте мои сомнения. С уважением!
Сделали мне тут крон для Дедала .
Хорошо сделали. Но как всегда испортили "О как ты прав дядя Лёша!" 😊
Просил из стали -сделали из Д95Т! Края болтом не стягиваются!
Придётся отдавать пусть из железа точат.
с боку
мне на начало следующего года подойдёт время покупать нарезное охота в основном загон на кабана косулю и так как сумма планируется максимум 25 с натягом 30 тыщ рублей выбираю из иж 94 и вепря калибр нравиться 30-06 хорош тем что есть качественные и тяжолые пули есть везде но дорого всё равно в сезон больше чем пару пачек на охоте не изведу вепрь мне симпатизирует только супер а он в 308 а для ижа предпочтительнее рант на 7.62х54 хотя есть модели и 30-06 но опасаюсь косяков при извлечении гильзы вот и впал в ступор в голове каша 30-06 и 7.62х54 очень близки но смущает отсутствие хороших полуоболочек у 54 патрона . Что посоветует общество просто из личного гладкоствольного опыта знаю насколько плохой патрон может всё испортить а так с удовольствием взял бы ижа в девятке так как считаю лучше пускай мяса немного разобьёт чем подранка добирать или упустить и подвести коллектив но гдеж девятку взять
2 freediverhunter.
Ну так возьми Сайгу в 9х53. И кабан нормально берется, и скорострельность присутствует. Косулю патрон 9х53 не разбивает - шьет насквозь без гематом.
Патрон недорогой.
У меня и то, и другое есть (ИЖ94 и Сайга-9), но на кабана и косулю беру девятку.
Про "Вепрь" - завод стоит ...
Про 7.62х54 нормальный патрон , при попадании в убоуную зону
подранки исключены (если конечно не пещерный медведь...)
Рант гарантирует переломкам извлекаемость гильзы при любых условиях.
Акромя России производят: Норма, Сако, Лапуа, Чехи - выбор
более чем достаточный.
При озвученном бюджете альтернативы "Тайге" в комбинашках нет.
Короткий "Супер Вепрь" - 308 вещь приятная, но заказ на завод
при нынешних условиях исключён , выбор в магазинах крайне
ограничен. "Сайгу"- 9 так же, к сожалению, не производят -
остаётся лиш искать б/у на вторичном рынке. Кстати можно кое
что и наити в весьма приличном состоянии .
На счёт 9/53 не разбивает - видел последствие попадания п/о
по лопатке косульки - печальное зрелище , передняя часть
(более трети туши)досталась собакам. Вероятно раз на раз
неприходится..., а отечественных оболочек в этом патроне ,
увы, нет. Если точно знаю что предстоит стрельба по косуле
7.62х54 - использую оболочки , п/о и в этом калибре
случается шибко портит козлика
Сайги 9 в магазинах нигде нет да и по одекватной цене продаж в инете не видно завод Молот вроде по осени должен начать работать появяться вепри впродаже . Надо будет пройтись посмотреть наличие импортных патронов 7.62х54 с полуоболочкой более 12 грамм типа орикса или хамерхеда а так из за осартимента патронов склоняюсь в сторону 30-06 вот тут ещё вопрос можно ли на одну лицензию заказать на заводе ружьё с доп парой стволов 12/ 223 для птички а может случиться чудо и после нового года начнут делать иж 94 в девятке тогда в тридцатых калибрах брать не буду
Нормально 9х53 работает по косуле - знаю по 7 взятым косулям. Если по кости - то слегка разворачивает.
Просил из стали -сделали из Д95Т! Края болтом не стягиваются!Я конечно извиняюсь, но какие края не стягиваются и почему из железа лучше, оно мягче?
Придётся отдавать пусть из железа точат.
-------------------------------------------------------
Ded Mazay
Просил из стали -сделали из Д95Т! Края болтом не стягиваются!
Придётся отдавать пусть из железа точат.
--------------------------------------------------------------------
Леха 2
Я конечно извиняюсь, но какие края не стягиваются и почему из железа лучше, оно мягче?
_____________________________________________________________
В идеале чтоб сталь слегка пружинила (отигрывала),
чтобы после сжатия (установки) можно было снять
и вновь поставить. Железо шибко мягко, но и излишняя
жосткость как видим вредна.
Леха 2вот эти губки не стягиваются , вернее стягиваются но очень туго-шестигранник гнётся.
Я конечно извиняюсь, но какие края не стягиваются и почему из железа лучше, оно мягче?
http://img.allzip.org/g/56/orig/2405525.jpg
Да ,железо мягче.
наверно таки из В95Т. ну если Д- то типа Д16 😊
вот шестигранник мне категорически не нравится, надо свой крон на винты со шлицом перевести. у меня крон пока эргалевый, но Зос 6-24х40 держит. база на ружже коротковата, только 3 из 4х винтов держат.
VVal
наверно таки из В95Т. ну если Д- то типа Д16 😊
вот шестигранник мне категорически не нравится, надо свой крон на винты со шлицом перевести. у меня крон пока эргалевый, но Зос 6-24х40 держит. база на ружже коротковата, только 3 из 4х винтов держат.
[URL=http://img.allzip.org/g/56/orig/2421212.jpg][/URL]
Не буду спорить хотя я тоже предположил что Д16, но именно Д95Т так мне чётко сказал заказчик после разговора с токарем. Может быть он плохо расслышал и тот сказал В.
Мне 6гранник тоже не нравится у меня на космокроне стоят винты с барашками и крон считается "быстроустанавливаемым , а не быстросъёмным! 😊С дюралевым кроном так неполучится.
Может есть смысл подрезать глубже паз и тогда легче будет сжиматся? Я себе делал крон из В95, никаких проблем. Если допуск большой по пазу, то делается с большей деформацией, если крон подгоняется по месту, то большой изгиб не нужен, зажимается прекрасно. У вас судя по фото он пескоструен?
Мужики , ну подскажите ,за ради бога ,где пружину боевую от ИЖ 94 купить, достали осечки. У меня обычная от ИЖ 27 стоит на нарезном. Ставиш новую, на некоторое время хватает, потом опять осечки, а усиленных пружин в магазинах никак не найду. Сейчас самая охота на овсах, а я в ружье не уверен.
Эти осечки - песня отдельная. Я до сих пор из сервиса не могу ружье получить (с апреля месяца в ремонте) в заявлении писал доп. стволы, ложе и устранение осечек и пробития капсюлей (!). В июле сообщили, что все дополнительное изготовлено, ружье на ПГТ, ждите через неделю. А потом началось - в тире осечки, назад на доработку и т.д и т.п. в общем только завтра обещали отдать в СпецСвязь, а охота уже открыта, но это я отвлекся. Из сказанного - даже в сервисном центре просто заменой пружины ничего не добились, колдовали с бойком. Что еще делали не знаю, прийдет ружье - разберу и обязательно сообщу, что изменено.
Обязательно напиши. Но пружину всё таки мне надо поменять.
обычно дело не в пружине, просто усиленная пружина -самое простое решение. хотя и не самое правильное. 😊 надо постепенно и монотонно проверять всю цепь на затирания. на заводе это просто некому и некогда. 😞
начать с проверки не трет ли курок боком о приклад изнутри. проще всего обычным обувным кремом, я правда его с литолом мешаю для удобства.
Леха 2Честное слово даже не знаю-сказали что чем-то покрыли.
У вас судя по фото он пескоструен?
Купил термопрочных болтов под6гранник вроде стягивается и держит , но я не этого хотел.
VValСегодня ещё раз всё проверил, ну не трёт нигде.
обычно дело не в пружине, просто усиленная пружина -самое простое решение. хотя и не самое правильное. 😊 надо постепенно и монотонно проверять всю цепь на затирания. на заводе это просто некому и некогда. 😞
начать с проверки не трет ли курок боком о приклад изнутри. проще всего обычным обувным кремом, я правда его с литолом мешаю для удобства.
вот старая газетка, может кому что и пригодится http://guns.allzip.org/topic/60/22.html
да, забыл. на наших винтовочных 7.62х54Р капсюль раза в три-четыре жестче чем "жевело". может быть стоит получше патроны поискать... 😞
У меня .308 и барнаул и новосибирск осекались и пробивались...
Я в основном "Барнаулом" стреляю, накуплено у меня его много. Можно конечно и патроны поменять, но мне кажется в отечественных все капсуля одинаковые, кондовые, тогда импорт брать нужно.
Всем привет. Вот мое ружье в процессе тюнинга. Приклад содрал с Хейма, цевье на очереди. Вивер паял сам, может не особо эстетично, зато надежно и практично. Целик от Иж-18МН, мушку тоже от него планирую.
PKValerichНу , от ИЖ94 не знаю есть ли такая?
Мужики , ну подскажите ,за ради бога ,где пружину боевую от ИЖ 94 купить, достали осечки. У меня обычная от ИЖ 27 стоит на нарезном. Ставиш новую, на некоторое время хватает, потом опять осечки, а усиленных пружин в магазинах никак не найду. Сейчас самая охота на овсах, а я в ружье не уверен.
А вот сегодня заехал в магазин и там лежат и от ИЖ 18 и от ИЖ 27 и от ИЖ 43.
Можно попробовать угадать где какая.
Да , цена 20+30+20=70р
Причём у самой короткой самый большой диаметр и самая толстая проволока.
Купил сегодня пружину от ИЖ 18, витков 27 (у иж-27 витков 28), длинна такая же (63 мм) вроде на вид чуть потолще проволока. А что разьве родных на ИЖ 94 не бывает? Вот боёк хотел то же поменять , так нигде не нашол, пришлось из бойка от ИЖ-27 переделывать.
Дело в том ,что пружина от ИЖ43 верхняя -левая на снимках она толще и жёстче всех и очень похожа на ту которая стоит на мой Тайге на нижнем стволе. Может тебе стоит поставить на свою и попробовать ? Приужины покупал в Русаке в Красногорске.
Лучше, если нет усиленной пружины, поставить дополнительно к пружине шайбу ( или несколько ) толщиной 2-3 мм. Можно вместо шайб откусить от старой пружины 2-3 витка.
Ded MazayНадо будет прикупить от ИЖ-43, а на много она короче родной? Шайбочки под неё подложить надо?
Дело в том ,что пружина от ИЖ43 верхняя -левая на снимках она толще и жёстче всех и очень похожа на ту которая стоит на мой Тайге на нижнем стволе. Может тебе стоит поставить на свою и попробовать ? Приужины покупал в Русаке в Красногорске.
От 43 намного короче, сейчас на нарезной ствол у тайги ставят пружины из проволоки таким же диаметром как и на иж-27, но длиннее на 2-3 витка.
пружина 43 заметно больше по наружному диаметру.
пружина 18 СЕЙЧАС делается из обычной 27й укорачиванием. раньше тоже была заметно толще.
пружина 94 имеет наружный диаметр как 27, но чуток короче и проволока толще- не помню 1.5 или 1.6мм (иж27-1,4мм, до усиления было на иж12 1.3мм).
нету конкретных цифр- потерял когда винда упала 😞
бум искать...
VValСпасибо Виктор, пружинку получил, но мне кажется она от ИЖ-43 , диаметр 7,5 мм, длинна 57 мм, толщина проволоки 1,6 мм, 23 витка. Думаю поставить ,если влезет по диаметру, подложив шайбочку пару мм, витков что то маловато, на ИЖ-27 28 витков. Или ставить так?
пружина 43 заметно больше по наружному диаметру.
пружина 18 СЕЙЧАС делается из обычной 27й укорачиванием. раньше тоже была заметно толще.
пружина 94 имеет наружный диаметр как 27, но чуток короче и проволока толще- не помню 1.5 или 1.6мм (иж27-1,4мм, до усиления было на иж12 1.3мм).
нету конкретных цифр- потерял когда винда упала 😞
бум искать...
Дядя Лёша, сколько витков на нарезном на пружине у Вас на тайге?
Поставил сегодня эту пружинку подложив шаёбочку 1 мм, щёлкнул по латунной гильзе, так та с треском влетела в потолок. Раньше подлетала на пол метра максимум. Теперь надо попробовать пострелять. На неделе поеду на кабасика , время будет, может и успею проверить в карьере.
PKValerich
Дядя Лёша, сколько витков на нарезном на пружине у Вас на тайге?
Не считал, незачем было.
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
есть ли у кого фото мишень на дистанции 100 м.,т.е. кто проверял соостность нарезных стволов ?
особенно интересует в калибре 308/308 (можно и другие калибры)
belkin1550
есть ли у кого фото мишень на дистанции 100 м.,т.е. кто проверял соостность нарезных стволов ?
особенно интересует в калибре 308/308 (можно и другие калибры)
Посмотри мое сообщение на 54 стр. этой темы. Фото там же, http://img.allzip.org/g/56/thumbs/2112348.jpg .
Но попилить пришлось 😛
Rafayelпосмотрел(надо не страницу писать, а номер поста, он внизу с права каждого поста, так легче найти 😛 )
Посмотри мое сообщение на 54 стр
мне надо свою МР-ку отстрелять ещё раз и проверить на "кучность"
вот фото мишени(по 4 выстрела на ствол, дистанция 100 метров),но стрелял не я
продавать жалко, а серьёзной надобности вроде нет в этой мурке 😞
Считаю, пришло время отписаться по полученномй стволу... Чувствую мытарства еще не закончены.
Итак, в апреле этого года я отправил нарезную пару (12х.308win) для изготовления нового ложа и дополнительной пары стволов (12x.223rem). По телефону обещали сделать за полтора месяца и 15000 рублей максимум... Соплей и слез развозить не буду, сообщу лишь факты. Ружье получил лишь в начале сентрября. Цена с учетом услуг спецсвязи вылилась в 22000 рублей (с учетом того, что в январе 2007 свойю Тайгу с 2-мя парами стволов взял в "Байкале" за 20600 😛). Согласно заявлению на ремонт были изготовлены новое ложе (эргонометрически меня устроившее на все 100%, но тонкий дополнительный затыльник для зимней одежды, оговоренный в заявлении выслан не был, и качество пропитки желает лучшего - после трехдневного пребывания оружия в тайге проявились светлые пятна, хотя влажность была не высокая), новая пара комбинированных стволов (о рабочих качествах чуть позже, а так - в заявлении я просил постоянное сужение получок, на крайний случай сменное дульное сужение, ствол пришел со сменным дульным сужением ПОЛНЫЙ ЧОК). Родной ствол 7,62х51 пришел после отстрела НЕЧИЩЕНЫМ!!! пес знает сколько времени прошло со времени отстрела до того момента, как ружье попало ко мне в руки, но в канале ствола уже пошла сыпь! На мой телефонный звонок, нач. отдела сказал, что провел "разяъснительную беседу" с исполнителем :/. Поэтому сейчас к первому пункту своего заявления, на счет пятен на пулевом входе отношусь сейчас с ироническим сарказмом. Немного успокоился лишь после стрельбища - куча осталась прежней.
Теперь о положительном - осечки и пробития капсюлей устранены (отстрелял более 30 патронов разных калибров), правая скула после стрельбы больше не синеет 😊, насечка на ложе и цевье порадовала.
Теперь о стрельбище:
Открытый воздух, температура +10 по Цельсию, влажность около 80%, ветер боковой 2-3 м\с. Стрельба на 50 и 150 метров стоя с упора серии по 3 выстрела с паузами. Результаты на фотографиях. То есть наступил на упомянутые выше грабли - на 50 метрах точка прицеливания дробового ствола по горизонтали на 20 см левее нарезного 😞. Буду мудрить с муфтой.
Вот он, пля, "сервисный центр", даже за деньги невозможно получить качество, я полностью разочаровался в ИжМехе.
Ружье буду и дальше доводить сам, поэтому есть вопрос - хочу на пару с .223 стволом поставить идентичную планку вивера как и на .308 для того чтобы использовать один прицел на обе пары стволов. То есть отстрелять прицел на одном стволе, переставить на другой, отстрелять на нем и запомнить разницу в "кликах". И уже в зависимости от используемого ствола устанавливать прицел. Реален ли такой вариант? Второй прицел отечественного производства я приобретать не хочу, а еще один Люпольд пока не потяну.
П.С. Забыл еще пару моментов - на новой комбинированной паре отсутствует регулировочный ролик в механизме вертикальной сострелки.
В местной разрешиловки ВСЕ стволы вписали в одно разрешение. Так что я пока владелец одной единицы оружия 😛.
Теперь о умозаключениях по поводу осечек.
1. На ружье заменен боек, мой был скругленный.
2. Боевая пружина нижнего ствола минимум на 0.1 мм толще и на 2 витка короче пружины верхнего ствола.
3. Видны следы механической обработки тяги предохранителя (может об нее "шоркал" курок?).
П.С. В сервисном центре тягу шептала развернули как ей подобает быть 😊 - повернул ее обратно на 180 градусов иначе тяжеловато стрелять с нарезного 😛.
Victor94 Поздравляю!Смотрится комплект здорово, сам мечтаю о комби, 3х стволах \ну может быть и четвертого ствола в кал. 9,3*54 ну с Очень маленькой надеждой\, только вместо 308 хотца*54, но пока не уверен что справлюсь с доводкой до нормального рабочего состояния ИЖ-94,ну может к весне и надумаю. Хотелось бы увидеть мишени пары 12*223 ,а именно нарезного на 150м,после доводки. УДАЧИ ВАМ! С УВАЖЕНИЕМ!
Доброго всем времени суток. Поскажите, люди знающие, какая резьба на сменных дульных сужениях у ИЖей? Не метрическая точно, дюймовая не подходит... уже вторую "токаринную" голову ломаю.
тисочная, прямоугольная
Всем доброго времени суток.
У меня тайга 12х308, так при выстреле с гладкого стала происходить сдвойка, т.е нарезной боек тоже сам срывается. Подскажите как "лечить" пожалуйста, а то как бы беды небыло, тьфу тьфу тьфу.
Victor94 Поздравляю!Смотрится комплект здорово, сам мечтаю о комби, 3х стволах \ну может быть и четвертого ствола в кал. 9,3*54 ну с Очень маленькой надеждой\, только вместо 308 хотца*54, но пока не уверен что справлюсь с доводкой до нормального рабочего состояния ИЖ-94,ну может к весне и надумаю. Хотелось бы увидеть мишени пары 12*223 ,а именно нарезного на 150м,после доводки. УДАЧИ ВАМ! С УВАЖЕНИЕМ!
Скоро попробую отстреливать свои патроны, заодно и так стрельну, выложу...
персик
тисочная, прямоугольная
А с шагом не подскажите?
про резьбу под насадки писано не раз. на Тайге была минимум 2х видов:
1. М21х1. у меня такая, ружье 97 г.в.
2. современные- двухзаходная дюймовая .795х44 Колониал Армс, Флорида с наружным диаметром около 20.1мм. Насадки должны подходить от любого современного ижмеховского дробовика 12к, в магазинах полно всяческих, есть даже выступающие 300мм. На форуме были жалобы на несоосность, я не встречал, но лучше по возможности проверить.
по сдвойкам. механизм достаточно простой.
1. либо мало зацепление шептала за курок (плоскостью должно лежать на радиусе курка, зацепление ну хотя бы 0.6мм мин- такой толщины щуп острожно запихнуть по радиусу- срываться не должно). Возможные причины- слишком длинная тяга спуска или неправильная подгонка (спилен зуб шептала).
2. либо зубы (боевые взвода) курка и\или шептала подносились и скруглились. Усилие срыва курка не должно быть меньше 1.5кг (ну скажем так- не сильно меньше 😊 ). усилие регулируется углами взводов- более тупые углы- усилие меньше.
самый простой способ "лечения"- увеличить усилие спуска, для чего подложить под пружину шептала дробинку.
Виктор, спасибо Вам огромное!
По сдвойкам: а куда интерсептор смотрит, чего он то не ловит курок при неподнятом спусковом крючке?!
Скорее всего зуб интерсептора подъелся и штифт скруглился. Тут надо тоже поискать.
И усилие спуска увеличивать тоже не надо ИМХО-точнее с нарезного будет попадать-главное чтобы весь механизм работал как ему положено.
Поставил на нарезной ствол усиленную пружину , присланную VVal (за что ещё раз спасибо), осечек борльше не было, отстрелял пачку барнаула, всё ок. Но на гладкой паре теперь проблемка, на дробовых патронах нижний боёк теперь пробивает капсуля насквозь, причём все подряд, не зависимо от производителя. Вот такая хрень.
Выход бойка принудительный померяйте. Больше 1.7мм никчему. Это пробитие на 100% не уберет, но процент снизит сильно. если что- пилить лучше курок, его найти проще чем боек.
осечки (по старому моему опыту, сейчас как не знаю) более свойственны новосибу чем барнаулу.
Интерсептор на Иж27 не панацея, ловит больше при падении ружья. несколько не так получилось распределение масс и соответственно сил инерции.
При выстреле по другому срабатывает. бывает и ловит, тогда либо курок вообще не спускается, либо стрелок получает очень большое усилие на спуске. и скорее всего осечку.
Собственно интерсептор и не расчитан на то чтобы много раз ловить курок. как-то раз испытывали, в конце уже первой сотни "уловов" курок ему голову обрывал напрочь. правда потом технологию штамповки поменяли, сейчас как- не знаю.
Вот у меня родилась мысль перерегистрировать доп блок гладких стволов с ИЖ-94 на ИЖ-27, заколебал этот продув колодки через капсуля, стволы я докупал на заводе по отдельной лицензии , вписаны они в одно разрешение с ИЖ-94. Позвонил в разрешаловку , инспектор спросил - "а они подходят", говорю - "подходят", тогда говорит перерегистрируем. Стволы как ни странно встают нормально, надо чуть чуть подточить запорный крюк, а то рычаг до конца не запирает. Кто нибудь делал такую операцию по переригистрации? А то может инспектор прикололся, а я стволы подгоню сейчас под другую колодку, потом назад не вернёш.
в принципе это - ст 223 УК 😞
типа- незаконный (без лицензии на это) ремонт с заменой основных частей. после чего кроме прочего требуется заново усиленный отстрел и поставить
клеймо.
инспектор неграмотный или лишнюю звезду захотел?
но не удивлюсь даже если прокатит. правда нет гарантии что опять прокатит при следующей перерегистрации. 😞
Схожу , побеседую лично с инспектором моего района, потом отпишу.
Сходил сегодня в разрешиловку, присутствовали при разговоре инспектор из нарезного и гладкого отдела по моему району и оба подтвердили , что если я покупал стволы по отдельной лицензии, то перепишут нехрен делать, просто из одного дела в другое лицензию переложат и перепишут разрешение. Стволы подогнал к коробке, в декабре пойду перерегистрировить ружья, заодно стволы попробую переписать.
про я УК не шутил 😞
доброго времени суток! у меня такой вопрос. собрался брать иж-94 в комплектации 12-76 + 7.62х54 + допблок 12-76 + 12-76. поискал по интернет-магазинам, вроде как есть. решил посмотреть на сайте завода, там (http://www.baikalinc.ru/ru/company/complectation/67.html ) нарезной калибр указан как 7.62х54R. поискал по интернет-магазинам патроны с таким индексом - похоже , что большая редкость. хотелось бы понять, в чем тут соль, какова разница между этими патронами, можно ли в модели 7.62х54R использовать патроны с проточкой. интуиция мне подсказывает, что в 7.62х54 рантовый патрон не вставить. а может быть я вообще все путаю 😊 прошу строго не судить и не ругать, с нарезным стволом связался впервые, пока еще очень много вопросов в голове, но вот с этим похоже самому не разобраться. помогите, плиз. хочу пока остановиться именно на этом калибре, интерес появится - закажу другую пару, а пока так. скоро будет готова лицензия, надо будет либо заказ делать, либо покупать где-то в городе. к этому времени в голове должна быть полная ясность. заранее спасибо
уважаемые форумчане, похоже, я написал глупость 😊 сейчас повнимательнее посмотрел прайсы, патронов 7.62х54R полно, и наших, и импортных 😊 предыдущий вопрос снимается 😊
Lee MartinНу по сравнению с 308 я бы так не сказал.
патронов 7.62х54R полно
собрался брать иж-94 в комплектации 12-76 + 7.62х54 + допблок 12-76 + 12-76.
какова разница между этими патронами, можно ли в модели 7.62х54R использовать патроны с проточкойВ Тайге можно использовать патроны 7.62х54R и 7.62х53R это один и тот же патрон. Пули пойдут обоих размеров- 7,90 и 7,82. С этим разберетесь позднее.
Сейчас я сделаю то, что и сам терпеть не могу, а именно, спрошу- Вы точно уверены в вашем выборе? Я бы сильно задумался на вашем месте...
ИМХО в 308-м лучше будет.
Аргументируйте свой негатив к 7,62*54 , чем же 308 лучше? По мне так для комбинашки нужен рантовый патрон. У меня Тайга с 7,62*54 уже 10 лет, так я доволен, а вот болт взял под 308.
У меня Тайга с 7,62*54 уже 10 летСтволы тоже, поди, паяные? Вот Вы и довольны. 😊
согласен, но, для начала все равно хочу попробовать именно 7.62х54R. хочу плавно втянуться в тему нарезного оружия, а там, со временем, станет ясно, к какому оружию и какому калибру тянуться. так было и с гладкими, перепробовал все, что мог 😊 разные навески, стволы. стало скучновато. решил посмотреть такую вот пару. если Бог даст сил, перечитаю все написанное выше 😊
Бог даст сил, перечитаю все написанное выше
Я, когда втягивался в тему, скопировал её всю на "машину", затем долго и нудно вышелушивал восклицания и перебранки, а вот уж потом с чувством, толком и расстановкой читал... Файл всё ещё где-то лежит.
Tim76Стволы паянные, первых выпусков 1995 г., купил в 1999 году у товарища, искал именно с паянными стволами и именно 7,62*54, водопровод с муфтами и гнутым нарезным стволом у меня вызывал жуткий негатив (нихочу никого обидеть, это моё личное мнение). Конечно гимороя с ним было много, но результатом я доволен.
Стволы тоже, поди, паяные? Вот Вы и довольны. 😊
А вот с доп. блоком стволов я перемудрил, в результате подгонки стволов к другой колодке на ИЖ-27 решил малость наварить крюк , думал стволы в коробку запресованы на горячую, а они впаяны, кемпи у другана брать было лень я стал наваривать газом, ну и потекло. Вобщем теперь я понял почему меняют ось крюка, а не крюк наваривают. Стволы в утиль. Себе и другим наука. Хорошо хоть из этих стволов пострелял в охотку на стенде, пару тысяч выплюнул, прогар патронников уже был из за стрельбы 70 патронами. Так что не так жалко. После этого прогара я стал противником 76 патронника и специально искал ИЖ-27 с 70. Магнумом я за 20 лет охот стажа стрелял пару раз и мне очень не понравилось.
ИМХО прогар хрома-вряд ли. если только копоть трудно смываемая. на трубках магазинов самозарядок газоотводных правда прогар бывает, но кажется больше от коррозии. а при использовании контейнеров его на Иж27 вообще быть не должно. да за 2-5 тысяч выстрелов и не прогорит хром.
магнумом я из своей бывшей Иж18ЕММ 12\76 стрелял довольно часто, хотя конечно много меньше чем х70.
про 308. по новым правилам охоты он значительно более универсален чем х54Р.
ну типа низзззя лису стрелять им. а 308 можно
про 308. по новым правилам охоты он значительно более универсален чем х54Р.Всё это так, НО, человек собственно спрашивает совета для приобретения ПЕРВОГО нарезного ствола. И я бы обратил на это внимание. Вы готовы посоветывать комби в качестве первого нарезного? Я нет. Тем более Тайгу!
ну типа низзззя лису стрелять им. а 308 можно
Он должен понимать, что по сути приобретает две одностволки! Мало того, эти одностволки, будучи спаянными вместе, приобрели некоторые отрицательные черты не свойственные одностволкам. А именно- при пристрелке нарезного ствола ему придеться после каждого выстрела долго курить... Пока тоненький таёжный стволикик не остынет. Иначе его в сторону уведет. Далее, высоко стоящий прицел будет уменьшать и без того не великую кучу Тайги. Далее, вес будет приближаться к пятерке. Иными словами, я бы взял болт в 308м! А потом посмотрел бы.
VValПрисутствует именно прогар патронников, может это заводской брак, может чистил я редко, но раковины присутствуют конкретные.
ИМХО прогар хрома-вряд ли. если только копоть трудно смываемая. на трубках магазинов самозарядок газоотводных правда прогар бывает, но кажется больше от коррозии. а при использовании контейнеров его на Иж27 вообще быть не должно. да за 2-5 тысяч выстрелов и не прогорит хром.
магнумом я из своей бывшей Иж18ЕММ 12\76 стрелял довольно часто, хотя конечно много меньше чем х70.про 308. по новым правилам охоты он значительно более универсален чем х54Р.
ну типа низзззя лису стрелять им. а 308 можно
Насчёт правил охоты и 308 согласен полностью, сам купил болт в 308 по этим соображениям.
2 Tim76 Вы имеете ввиду калибр? видете ли, я не хожу на крупную дичь, я зайчатник. но! в тех местах, куда я езжу на охоту по нескольку раз в год (северное приладожье) стало очень много зверья (волки, медведи, "собако-волки"), которое проявляет активный интерес к людям (прежде всего, к охотникам) и охотничьим собакам. лес, несмотря на очень активную выпилку (это в природоохранной зоне), еще довольно густой, открытые пространства - 100 м, но не более 150 так уж точно. нерезняк нужен, во-первых, для "спортивной" самообороны, т.е. возможность снять зверя на дистанции до 100м и немного более (в принципе, пулей 12к с гладкого на ближней дистанции будет поэффективней нарезняка), а, во-вторых - это просто стремление расширить свои горизонты, т.е. познать не познанное. 7.62х54R - это только начало. я где-то на другом форуме читал, как народ ломал копья вокруг 9 калибра на тайге. здесь вот постоянно мелькает .308 (т.е. 7.62х51). видимо, надо сказать и про стоимость патронов. у меня отложилось, что где-то в прайсах я видел 7.62х54R по 20 руб (новосибирские что ли), а это ведь цена азотовского магнума. т.е. можно перейти в "новую категорию" без особых затрат, т.е. не думая о каждом выстреле. я не имею ничего против других калибров (опыта нет), может .308 и лучше, но, для первого ствола разве это принципиально? подскажите, если я заблуждаюсь.
я совсем не курю. и проблем с нагревом "тонкого" непаяного ствола не ощущаю. бахнул раза 3 подряд не особо торопясь на сотку, сходил мишень отметил, прицел покрутил. потом еще такую же серию. ничего никуда не ползет, в кучке. думаю сказки это все, если о непаяных стволах Тайги, барнаульских патронах и охоте говорить. если конечно на бумаге чем путевым субминутную кучку собирать, тогда возможно и будет такая проблема.
и насчет высокого прицела сомневаюсь. у меня ось прицела на 7см выше, так при первом ноле на 100м, на 200 приходит так же, совсем не падает (дальше пока не стрелял- нету такого стрельбища близко). причем разница СТП пуль 9 и 12г минимальна- ну считаные сантиметры. а сосед Иж18МН 7.62х54Р пытался открытый пристрелять- у него на 200м падение в полметра и разница почти столь же.
что гладкий феттер 12х70, что барнаул .308 у нас около 14р в рознице.
2 Tim76 видете ли, отдельно карабин мне ни к чему, пока я еще не почувствовал (не с чего) радости стрельбы с нарезного оружия. все-таки охота пока только с гладкого. т.е. получается, что карабин будет только для бабахинга... не очень рационально. если охота пустая, всегда есть возможность пошмалять немного, снять напряжение. два ружья с собой не потащишь (охота ходовая), т.е. потом, в другой день, надо отдельно ехать с карабином. именно поэтому я обратил внимание на тайгу (импорт дороговато). у меня есть кому помочь в доведении ее до ума, с нарезного все равно как с помпы или п/автомата не постреляешь, правильно выше было сказано 2-3 выстрела и перекур. ожидаемый эффект пулевого выстрела происходит от его точности, а не зрелищности. а может быть действительно взять .308, что скажете? какая практическая разница между .308 и 7.62х54(Р)? для первого ружья 😊 покупается НЕ ДЛЯ ПРОМЫСЛА. спасибо
может быть действительно взять .308, что скажете?Уважаемый Lee Martin, дело не в том, 308 или 54. Дело в том, что комбинаха в принципе очень особое оружие. Она нужна для долгих одиночных экспидиций.
При этом ее хозяин готов мириться с тем, что это не совсем ружье и, в общем, недокарабин. Это компенсируется универсальностью. Можно и рябца стрельнуть и марала завалить. Вы пишите, что больше всего Вас интересуют зайцы, не уверен, что одиночный выстрел из короткого ствола вас в этом деле удовлетворит. С оптикой по летящей птице и бегущему зайцу умеют стрелять только ганзовские Вильгельмы Телли. И то, только на сайте.
Насчет 3х выстрелов. Я не знаю, что коллега VVal считает кучей, (может амбарную стену), но после второго выстрела ствол бывает горячий и его ВЕДЕТ. Поскольку он закреплен в двух местах.
ожидаемый эффект пулевого выстрела происходит от его точностиВот я Вам и пишу- возьмите болт. Время идет быстро и через год-другой сможите подумать и о комби. Не думаю, что зайцов весь север и сибирь стреляют из комбинах 😛 Сегодня представление о нарезном оружие у Вас очень размытое (простите за прямоту) и советы типа-
так при первом ноле на 100м, на 200 приходит так же, совсем не падаетсыграют с вами злую шутку. Попробуйте открыть тему в "нарезном", навроде "что посоветуете" и увидите не предвзятое мнение. А спрашивать СКСводов или Тайгаводов об их оружии, все равно что спрашивать жениха о том, как ему невеста.
какая практическая разница между .308 и 7.62х54(Р)?Переломка должна быть под рантовый патрон ИМХО. т.е под х54. Если решите брать Тайгу, поищите с рук. Отстреляйте. Надежнее чем в магазине.
для себя лично нормальной кучей для барнаула на 100м считаю R100=5см. с открытого прицела (с оптикой бывает 3.5см, редко). т.е. серия из 3-5в в круг 10см. ну уж такой я "снайпер".
более приличными патронами с оптикой получал 4 шт в круг 3см,причем серия растянулась по ГОРИЗОНТАЛИ. явно можно и лучше, на моем ЗОСе милдот очень толстый. это без перекуров, подряд. ну не как пулемет конечно, серия минуты за 4.
закреплен нарезной ствол моей Тайги жестко только в одном месте- в казенной муфте. поскольку посредине только ролик, а в передней муфте один из стволов на скользящей посадке. потому тепловое удлинение к искривлению практически не приводит- в разумных пределах естественно.
насчет комбинашка\болт - спорить не собираюсь, поговорка про попову дочку известна широко.
по поводу рантового патрона- лет даже 5 назад я и сам так считал, ИМХО это время прошло, на сегодня это практически пофиг- моя Тайга .308.
про отстрелять- абсолютно согласен, но думаю маловероятно. даже во многих магазинах на это пойдут- если машина под руками и патроны есть (пока не купишь винт их еще как-то купить надо). в общем проблемы некоторые тут есть.
а вот про "308 или 7.62х54Р" думаю сначала надо почитать правила охоты и брать то что в данной местности более практично. поскольку при неправильном выборе ствол будет пылиться в шкафу.
нормальной кучей для барнаула на 100м считаю R100=5см. с открытого прицелаСогласитесь, слегка преувеличили 😛
С остальным согласен.
??? и я сам получал не раз (не каждый раз конечно), и у них в проспекте сколь помню те же 10см.
преувеличил- это куда? Вы считаете должно быть 7см? с открытого я так не смогу, с хорошей маркой на оптике буду пробовать.
Вы пишите, что получаете кучу в 5 см с открытого прицела. Но со ста метров (даже при супер пупер зрении)любая мушка несколько раз закроет эти 5 см.
Я об этом.
1. яблоко мишени ф10см на сотку. на 200м вдвое больше. примерно соизмеримо. думаю в следующий раз повесить на 200м листы копирки, должно быть лучше видно.
хотя открытый прицел Тайги действительно сделан несколько "по пистолетному", для быстрой стрельбы навскидку. дробовик наполовину, чего ждать. в принципе конечно можно целик и мушку поменять, поставить строже, или даже диоптр попробовать. но мне ж для охоты, не для снайпинга. а вот оптику думаю надо менять. ЗОС хороший прицел, но марка толстовата.
2. целюсь под яблоко, как в школе военрук учил. все нормально, ничего не закрывает. зрение действительно не очень, даже в очках. иначе думаю было бы чуток лучше.
3. я пишу про РАДИУС 5см. т.е. группа в круге Ф10см.
У меня с оптикой другая проблема. База под неё всего 6 мм. К тому же коротенькая. Стоит переходник. Он на фото. Сейчас снял всю приблуду и попробую стрелять с открытого. Такая система называется "прощай тетерев" или "хрен куды пападеш"
Обидно то, что ствол выдает 1,5 МОА а эта хрень с оптикой весь кайф портит.
Пока я не припаял вивер у меня на Тайге с узкой планкой стоял крон стальной ЭСТ с ПУ 3,5 , за 8 лет ни разу не сбился, несмотря на частые снятия. Рекомендую.
У вас тоже прицел высоко. Такая же фигня. У меня, кстати, тоже не сбивается. Но конструкция получается грамоздкая и тяжелая. (прицел BSA 3-9х40)
ВОПРОС- то PKValerich, заказал пару дней назад ВОМЗовский прицел Р3,5х20. Почти то же, что и у Вас, только барабаны закрытые. Как думаете, будет ли держать выстрел с гладкого пулей? С х54 отдача заметно меньше и думаю, проблем не будет, а вот верхний- та еще гаубица.
Не будет держать у меня развалился на 8 выстреле и кал поменьше у меня 308 и из 12 я при этом не стрелял вместе с прицелом после взял новосибирский Рысь 6 вот этот гуд все держит пока жив тоже у Павла совет спрашивал по поводу прицела
У меня стоит прицел 1943 года от мосинки ПУ, я не паравильно написал ВОМЗовский вылетел практически сразу, БЕЛОМО после второго раза. Из наших только Рысь держит всё подряд.
да забыл написать рысь заказывал в Москве на выставке охота и рыбалка на руси прицел получал в Москве у них есть представительство очень удобно и друзья брали по ценам завода звониш в Новосибирск и на следуюший день прицел самолетом уже в Москве брал с сеткой для мелкашки мне такой нужен был у меня еще север очень удобно я его и там и на тайге использую я брал с закрытыми барабанами и с подсветкой шкалы но в прочем можно любой заказать и с любой сеткой
Фигасебе. Рысь 6 стоит 7 тыр. За такие деньги я и не наше подберу. ВСА например. Да, зря заказал. придется думать...
:( для бумаги юзаю шанхайский ЗОС 6-24х40. три тыщи. рублей в смысле. + цельный крон ихний же, еще 800. .308 держит однозначно. 12й не помню точно, вроде в основном с открытого пулями стрелял. ИМХО оптика только для дальних выстрелов нужна, ну или для бумаги.
буду искать другой, с тонкой маркой.
ПУ хорош, пенек острый, целиться легко. хоть и увеличение маловато- для бумаги в смысле, ну и для дали. но открытые барабанчики- по моему опыту не годятся. не заметишь как об одежду собьешь. правда у меня старый был, разношеный. все равно ИМХО только закрытые.
Tim76Ну тебе же человек сказал, что можно взять в Москве по цене завода, я сам брал на заказ три штуки, прям в офис на Окружной привозят, посмотри их прайс там цены божеские, Рысь-6 4500 руб. без крона.
Фигасебе. Рысь 6 стоит 7 тыр. За такие деньги я и не наше подберу. ВСА например. Да, зря заказал. придется думать...
я тоже по такой цене брал и там же звони 8-383 -226-48-91 и спрашивай Елену Геннадиевну только учти разницу во времени с Новосибирском и будет у тебя такой прицел по такой же цене зачем переплачивать не пойму и приехать м петровско-разумовская и забрать прицел
Нашол телефон офиса на Окружной 84997454297 Наталья Алексеевна. Она мне Рыси привозила.
Не длинновата планка? Мешать будет перезарядке.
BORTMEH
приделал планку вивера и купил быстроъемные кольца
Молодец, а прицел поменяй-люфтит сильно.
Отвалилась у меня антабка от ствола под собственным весом, что делать чем клеить или паять?
[B][/B]про 308. по новым правилам охоты он значительно более универсален чем х54Р.
ну типа низзззя лису стрелять им. а 308 можно
На лису можно комбинаху с любым стволом, по правилам.
С уважением. Александр.
Что-то навеяло написать свое мнение про ИЖ-94.
Хотел купить первым стволом, но купил пятым . Шел к ней долгих 3 года.
Перечитал ,разумееться, все что было. Данную ветку неоднократно.
Позволю скромный вывод, ИМХО разумееться.
В основном все ломают копья по поводу пулевого сострела стволов, но Уважаемые это как у Пушкина ... запрячь в одну упряжку быка и трепетную лань ..... Это ПУЛЕ_ДРОБОВОЕ ружье. Об этом говорят ВСЕ производители комбинированного оружия, об этом переодически проскальзывает в топике, что "...пуля из нарезного ложиться в центр дробовой осыпи..."
А все опять "... пуля гладкая уходит на ..., а нарезная уходит на ...".
Да гладкая пуля сама по себе может уходить куда угодно, а при самостоятельном снаряжении количество разных типов пуль и вариантов снаряжения патронов может уйти в бесконечность. Балистика гладкого и нарезного абсолютно разная.
С точки зрения применения. Это оружие для ходилок, бродилок. В загон вряд-ли кто его возьмет, на вармин-турнир тоже. Но для ходилок - как раз. Двойной пулевой выстрел - это опция, для форс мажора, дальности которого не превосходит 30-50 м. На такой дальности все сойдеться.
Практически. Купил Тайгу х54. Рант и только рант. Кронштейн купил заказной, стальной, с сильной фиксацией, два болта 6х20, с возможностью стрельбы с открытого прицела.
Прицел Бурис 2-7х35. Не тюнинга не бединга ничего не делал.
Начал с подбора нарезных патронов. Перепробовал все отечественные имеющиеся в продаже. Лучшие оказались ( как и говорил уважаемый Дядя Леша) Новосиб повышенной кучности. Даже лучше Экстры.
Потом стал подбирать кучный пулевой гладкий патрон. Но подбор делал с помощью Бекаса, как не пародоксально звучит. С упора, с оптикой на 50 м. скурпулезно записывая и анализируя. При " коленочном " подходе это не прокатит. Самым кучным оказался патрон с пулей ППЦ+шарик в экспансивной полости с медленным порохом от магнум патронов. С пересчетом навесок по методу уважаемого SVS.
При пристрелки данного патрона на Тайге на 50 м, только сдвинул Целик.
В сухом остатке имеем.
Выстрел с нарезного по оптике, с упора, в пределах 1.2 - 1.5 МОА на 100м. Не спеша с охлаждением ствола.
Выстрел ( опция) с гладкого пулей ППЦ, с упора, на 50 м - в пределах 8-10 см.
На 35-45 м , с открытого пуля ложиться в ценр дробовой осыпи.
Перекинуть взгляд с оптики на открытый дело мгновения.
Использую в основном на индивидуальной охоте в лесо-степной зоне в зимнее время с путевкой на лису. Что допускаеться по новым правилам.
На приклад сделал мягкую щеку, "дереться" сильно ( болезнь ИЖ-27) .
Кучность , с нарезного, "поползла в гору " где-то после 200 выстрелов. Наверно заполировался ствол.
Ну вот собственно и все. Стволы на муфтах. Да УСМ переделал, переставил тягу и подточил ее на 1-2 мм.
Все сугубо ИМХО. Строго не кидайтесь.
С Уважением. Александр.
Р.С. В планах попробовать свинцовую пулю и просто другую ( импортную) пулю .
kav2
.
Использую в основном на индивидуальной охоте в лесо-степной зоне в зимнее время с путевкой на лису. Что допускаеться по новым правилам.
.
Поподробнее с этого места.. Где это такое вы прочитали в ПП18??Там речь идет ,об охоте кокретно на лису, о не более 51мм патроннике, т.е макс 243 или 308 вин. С ув.
Ded Mazay
Отвалилась у меня антабка от ствола под собственным весом, что делать чем клеить или паять?
[URL=http://img.allzip.org/g/56/orig/2694734.jpg][/URL]
Только паять!Клей при нагревании отвалится. Можно и нужно использовать газовый балон и горелку, как для пайки медного водопровода. С ув.
kav2
Использую в основном на индивидуальной охоте в лесо-степной зоне в зимнее время с путевкой на лису. Что допускаеться по новым правилам.
kav2охотничье огнестрельное оружие с нарезным стволом калибра не более 8 мм и длиной патронника не более 51 мм (в том числе калибра 5,6 мм под патрон кольцевого воспламенения)------------сурок, лисица, ондатра, бобр, выдра, енотовидная собака, норка...
Купил Тайгу х54.
Ошибаетесь. 54-патрон можно применять только на лицензированных животных. Исправте свой пост, дезинформирует неопытных охотников.
Отвалилась у меня антабка от ствола под собственным весом, что делать чем клеить или паять?
ИМХО клей не катит совсем, а припаять не сложно. но на нарезной я бы не стал, в прорезь продел бы кусок черного нейлонового ремешка и сшил кольцом. уже к нему бы погонный ремень. оно бы и не бренчит.
Только паять!Клей при нагревании отвалится.А холодная сварка?
охотничье огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие;
охотничье огнестрельное оружие с нарезным стволом калибра не более 8 мм и длиной патронника не более 51 мм (в том числе калибра 5,6 мм под патрон кольцевого воспламенения);
охотничье огнестрельное комбинированное оружие (гладкоствольное и нарезное), в том числе со сменными и вкладными нарезными стволами калибра 5,6 мм под патрон кольцевого воспламенения;
ловушки (самоловы), в том числе капканы различных типов, кротоловки, черканы, пасти, слопцы, плашки, проскоки, кулемы и кулемки, иные аналогичные по принципу действия самоловы, а также обметы, рукавчики, сачки, садки, верши, ледянки, живоловушки;
холодное клинковое охотничье оружие.............
Вот выжимка из Правил охоты про лису.
Первый абзац относиться к чисто нарезному оружию, да там указаные ограничение.
Читаем второй абзац, про комбинированное оружие. Где указания на ограничения по калибру ?. Я не увидел.
Кто рассудит ?.
С уважением. Александр.
...............
Допускается применение охотничьего пневматического оружия с дульной энергией не более 25 Дж для добычи бурундука, суслика, суслика-песчаника, хомяка, водяной полевки.
Добывание рыси, барсука, росомахи, зайца и бобра с применением охотничьего огнестрельного оружия с нарезным стволом калибра 5,6 мм под патрон кольце
VValТак я так и ходил , но хочется что было красиво и надёжно.
в прорезь продел бы кусок черного нейлонового ремешка и сшил кольцом. уже к нему бы погонный ремень. оно бы и не бренчит.
Интересно чем на заводе их паяют-заговором или честным словом... 😞
Сергей АлександровичЧто-то боюсь я нарезной греть сильно .
avtor-1Барахло, редкостное.
А холодная сварка?
Ded Mazay
Что-то боюсь я нарезной греть сильно .
Сильно не надо. Горелочкой чуть чуть, как припой "пошел",все хорош. Тут необходима горелка сварочного типа пропановая, ну и ацетиленовая пойдет N 0,N 1,не более. И осторожно, как припой поехал, все, нагрев в сторону.
Можно посмотреть как спаивают стволы на самых знаменитых фирмах(здесь гдето был фильм на форуме, как Голланды паяют)ничего, горелка и припой.
У всех так. Только момент - припой надо с минимальной температурой плавления, марку не помню (ПОС N ???).
Вот нашел кино. http://video.mail.ru/mail/huntersev/181/393.html
С ув.
Спасибо! 😛 Растравил душу теперь спать иди. 😊Всю ночь ворочаться от таких ружей буду.
Почитав еще раз ПП18 , проконсультировался в своем Департаменте ,действительно нет запрета на применение комбинированного оружия любого калибра, кроме 5.6 кольцевого, на лису, зайца и т.п.Удивился.. и они удивились, сказали,что все это "безобразие" до апреля, это срок выхода Типовых правил охоты РФ.С ув.
felixs
Почитав еще раз ПП18 , проконсультировался в своем Департаменте ,действительно нет запрета на применение комбинированного оружия любого калибра, кроме 5.6 кольцевого, на лису, зайца и т.п.Удивился.. и они удивились, сказали, что все это "безобразие" до апреля, это срок выхода Типовых правил охоты РФ.С ув.
А что будет после апреля, резкое изменение по калибрам? Что то новое затеяли?
С ув.
П.П.ГаринА что будет после апреля, резкое изменение по калибрам? Что то новое затеяли?
С ув.
Вообще чиновники от охоты ждут закручивания гаек по нарезному, это ж был раньше любимый пункт протокола об правонарушении. Кроме того ,субьекты РФ,по их мнению опять же получат якобы возможность корректировать эти правила в порядке законодательной инициативы что ли, а как они применят на практике х.з,но судя по пресловутому транспортному налогу, трактовать позволят довольно вольно. Как обычно.. Сетуют на недостатки ПП18 ,особенно в части расширения орудий добывания.. На вопрос об отсутствии регламента к ПП18,ответили, что при нарушении способов и орудий добывания вменяется пункт 8.37 АК РФ, от 1000 до 2000р.
felixsВообще чиновники от охоты ждут закручивания гаек по нарезному, это ж был раньше любимый пункт протокола об правонарушении. Кроме того ,субьекты РФ,по их мнению опять же получат якобы возможность корректировать эти правила в порядке законодательной инициативы что ли, а как они применят на практике х.з,но судя по пресловутому транспортному налогу, трактовать позволят довольно вольно. Как обычно.. Сетуют на недостатки ПП18 ,особенно в части расширения орудий добывания.. На вопрос об отсутствии регламента к ПП18,ответили, что при нарушении способов и орудий добывания вменяется пункт 8.37 АК РФ, от 1000 до 2000р.
Ну да,комбинашки не дают спать спокойно чинушам. Как же два ствола вместе!!А что делать владельцам тройников, там три, вообще криминал!
Кормушка на местах будет, в одной области можно комби в другой "тюрьма".
Кстати, я в проекте непутевого закона 2010 про комби не нашел ни чего такого.. Доработают?
С ув.
Это к дяде Леше вопрос, он там ближе.. мож че и знает. Но все произойдет, как обычно, в последний момент..
на заводе кажись паяют в печке целиком, проволокой связывают. на Пос40 что-то там еще с сурьмой, уже точно не помню. горелкой конечно легко, я бы поставил ствол горизонтально, антабкой вверх, в дырку антабки продел железную проволоку, снизу на нее груз (чтоб сразу как растает припой, антабку к стволу прижало). как припой сбоков антабки полез- сразу горелку убрать. в нижний ствол мокрую тряпку, или лучше воду залить и пробками заткнуть.
непредсказуем сам процесс пайки. очень от обезжирки зависит. и проконтролировать его никак.
аккуратно красивый черный ремешок кольцом сшить- думаю вернее чем паять. если конечно ствол нравится. 😞
конечно если есть думки поменять на непаяный- другое дело. непаяный тяжелее.
VValВиктор поясни? Если стволы на муфтах, то они тяжелее паянных?
конечно если есть думки поменять на непаяный- другое дело. непаяный тяжелее.
на муфтах существенно толще и тяжелее. на моей .308 стволы 1.84кг без цевья.
Всем спасибо!
Ствол и сама Тайга очень нравится-одним словом харчёвое ружьё.
Теперь с ночником вообще самое универсальное стало -на все случаи жизни. И дробовой и нарезной разрешённый на всЁ и дневная оптика и ночная -короче самая самая любимая! 😊
Вот ещё быстроустанавливаемый крон для Дедала-160 скоро выточат и должно мне быть счастье с ней!
Вчера на Расплетина запаяли при мне. Почти совсем аккуратно и следов мало видно, как стрелять будет посмотрим вроде гарантию дали.
разрешённый на всЁ
Кроме птичек. А вот бурундуки - попали.
С уважением. Александр.
Господа прошу совета владельцев и ответов на мои краткие вопросы (пож.).
Предисловие: (давно хожу вокруг комбинашки- а в сейфе все болты). Но на буржуйку денег нет а в 94 эстетика не позволла. И вот возник ствол - гдето 96-97 годов 12/308- паяный (ни разу не стреляный) - пролежал в коробке у когото - весь еще в масле и бумаге. ПРИСТУП ГАНОФИЛИИ рвет меня на части и всвязи с эти пару вопросов:
- хромирован ли нарезной ствол в такой модели?? (может весь в карозии напрочь за столько лет??) Бароскопа нет.
- у кого есть такой - чтобы поговорить??
- насколько сложно пристрелять пулю на 100 чтобы по этой мушке дробь летеле на 35-35м
Пулевой сострелкой заниматься не буду - чисто ДРОБО-пулевое ружье намечается.
------------------
С уважением, Алексей
Алексей К ИРКУТСК
Господа прошу совета владельцев и ответов на мои краткие вопросы (пож.).Предисловие: (давно хожу вокруг комбинашки- а в сейфе все болты). Но на буржуйку денег нет а в 94 эстетика не позволла. И вот возник ствол - гдето 96-97 годов 12/308- паяный (ни разу не стреляный) - пролежал в коробке у когото - весь еще в масле и бумаге. ПРИСТУП ГАНОФИЛИИ рвет меня на части и всвязи с эти пару вопросов:
- хромирован ли нарезной ствол в такой модели?? (может весь в карозии напрочь за столько лет??) Бароскопа нет.
- у кого есть такой - чтобы поговорить??
- насколько сложно пристрелять пулю на 100 чтобы по этой мушке дробь летеле на 35-35м
Пулевой сострелкой заниматься не буду - чисто ДРОБО-пулевое ружье намечается.
Паяный вариант заметно легче в руках и разворотистей поэтому. Нарезной не хромировали ни тогда, ни сейчас. БОЛЬШАЯ проблема паяного варианта -как раз плохая пайка стволов. Тут как повезет. Бывало что и распаивались при эксплуатации, буквально с первых выстрелов, а спаять обратно довольно геморройной, тут мастер нужен. Ну это крайности!Ваше ружье нужно тщательно вычистить и визуально тщательно осмотреть нарезной ствол на отсутствие темных пятен ржавчины. 308 ствол из-за конструктивных особенностей чистить довольно легко. Обычно пули нарезного и гладкого ствола ложатся в 20-30 см друг от друга на 50м ,редко когда состреляно лучше, для дробового выстрела не принципиально. У меня в 308 калибре пуля гладкого ложится на 5 часов ниже в 10-12см.Тут опять как повезет. Если не повезло, сделать уже ничего нельзя, стволы спаяны. Пулей можно поиграться, все они летят по разному.
Удачи!С ув.
Если не повезло, сделать уже ничего нельзя, стволы спаяны.
Ключевое слово.
Сильно не поиграешься. У меня разные пули на болтах все впределах 4- 5 шелчков Не более.
Наверное пойду вычишу, возьму калибры и может удастся бароскоп.
Спасибо за ответ.
------------------
С уважением, Алексей
Бери ружо, у меня с паянными стволами уже лет 10, очень нравится, с муфтами брать бы не стал, не лежит душа к этому водопроводу. Правда стволы распаивались пару раз, потом грамотный мастер спаял и прекратилось, ну это как повезёт, у моего товарища не разу не распаялись, а стрелял не меньше моего. Зато сталь на первых Тайгах мне кажется лучше была , пол цинка патронов военных со стальным сердечником расстрелял, ни малейшего износа.
Правда стволы распаивались пару раз,Распаивались по одной единственной причине, а именно-
пол цинка патронов военных со стальным сердечником расстрелялА в остальном тоже так думаю, берите Тайгу с паяными стволами! Бороскоп нафиг не нужен. Так все видно. Главное почистить получше.
- насколько сложно пристрелять пулю на 100 чтобы по этой мушке дробь летеле на 35-35мНе сложно. В смысле оно само сабой так и получется.
Не сложно. В смысле оно само сабой так и получется.
Ну это ужо хорошо.
Поеду завтра смотреть внимательно.
------------------
С уважением, Алексей
По многочисленным просьбам про кронштей.
На вид обычный, но качественный.
Болты м6х20 хотел заменить на болты под шестигранник. Но подумал , что ключ на 10 найти , вдалеке от МКАД, проше чем шестигранник. Оставил так.
с Уважением. Александр.
Шестигранник хрен затянеш! У меня тоже болты. Проблема только с базой Тайги. Моя не только короткая (как у всех), но и очень узкая- 6 мм!
не лежит душа к этому водопроводу. Правда стволы распаивались пару раз,
По поводу водопровода, все относительно, ко всему привыкаешь.
За то остаеться, пусть гепотетическая, возможность изменить что-то самому.
Да и стволы никуда не денуться.
На предедущей фото ракурс не Айс, целик на самом деле видно в полный рост.
Ну вот еще немного общего плана.
Сострельных мишений не осталось, как будут, сразу выложу.
С уважением. Александр.
Мне кажется или через ваш крон открытый прицел видно?
Мне кажется или через ваш крон открытый прицел видно?
Видно в полный рост.
Еще вопрос, если не надоел.
Пробовал стрелять легкими оболочными пулями 9.1-9.7 гр. Кучность отвратительная и пламя на пол метра.
По идее такая пуля должна давать большею настильность и меньший урон для бурундуков. У фиников есть патрон с 8 гр. пулей, думаю ,что не спроста.
Вопрос собственно в чем. Стоит "копья ломать", ну там подбор навесок, пуль и т.д., или в принципе ничего не получиться из-за шага нарезов и кондовости( здоровой) данного дивайса.
С уважением. Александр.
Пробовал стрелять легкими оболочными пулями 9.1-9.7 гр. Кучность отвратительная и пламя на пол метра.Аналогично. Причем не только у меня, но и всех знакомых с Тайгой.
Стреляю 13 гр пулей Новосиб. Сталь! Кучность не более 1,5 МОА. Тяжелая пуля из за малой скорости не разбивает не только глухарей, но даже чирков! 😊Рекомендую пользовать простые патроны со стальной пулей. Томпак у меня плохо идет. Правда у меня твист 240. С 13гр пулей нет ни пламени ни рёва. Отдача "комфорт".
Стоит "копья ломать", ну там подбор навесок, пуль и т.д., или в принципе ничего не получиться из-за шага нарезов и кондовости( здоровой) данного дивайса.Думаю точно не стоит.
Мне кажется или через ваш крон открытый прицел видно?Жавидую.
Видно в полный рост.
Думаю точно не стоит.
edit log
#1348 IP
P.M. Ц
Жаль, не к чему стремиться. Важна не сама "цель", а движение к этой "цели".
Поэтому все таки попробую. Дело , мне кажеться, в порохе. Медленный он для 9 гр. пули, неуспевает догореть. Но эта тема для другой ветки.
С уважением. Александр.
если важна не цель, а движение- это троцкизм чистой воды 😊. так что мы будем стремиться к цели 😊
про легкую пулю интересно уже и попробовать. сунар 5.56 должен подойти.
на последней выставке видел- Казань его делает в мелких бутылочках, граммов по 200. для кого интересно? 😊
в "Калашникове" пишут что вообще-то его покупка не запрещена. только вот боюсь купить его и в книжке записаться- все равно что на себя донос написать 😊 может конечно там и читать-то не умеют, но ведь бережет Бог только береженого, всех других бережет конвой 😞
движение- это троцкизм чистой воды
Это философия.
Казань его делает в мелких бутылочках, граммов по 200. для кого интересно
Магазины не заказывают. А так , по словам Казанцев, продать юр.лицу проблем нет.
С уважением. Александр.
Поэтому все таки попробую. Дело , мне кажеться, в порохе. Медленный он для 9 гр.
Важна не сама "цель", а движение к этой "цели".А какая цель то? Вы хотите получить 0,3 МОА? Ну ну...
Зачем нужна пуля 9гр? Хотите настильности- купите 17НМР
Вы хотите получить 0,3 МОА? Ну ну
Вы меня не правильно поняли, к 0.3 я конечно не стремлюсь.
В книге Трофимова " Современные охотничьи боеприпасы..." на стр. 272 есть запись ...Патрон 7.62х54р-8 с пулей 8 гр. ..... скорость в 25 м. от дульного среза 950 м/с рекомендованая дальность до 300 м..... А потом ,ИМХО, по теории резкое падение. 13 гр. пуля несомненно хорошо но бывает улетает далеко за поле видимости. Особенно при условии -
не разбивает не только глухарей, но даже чирков!
По поводу цели и движения. СОРРИ за офф топ.
Человеку ИНТЕРЕСНО ЖИТЬ, когда он к чему то стремиться, не важно к чему. Но когда он достигает цели ему становиться СКУЧНО. Но это не для всех, многие просто живут, просто пользуються. Но мы то с Вами увлеченные люди. Знаете почему Христианство за 2 т. лет никому не надоело ?. Потому что в Вере нельзя дойти до конца, нельзя сказать " Я Все постиг, я всего добился ". Поэтому люди Веруют и интересно живут ( это не про меня, так зарисовки ).
Сорри за ОФФ ТОП. Закончим по поводу цели и движения .
Если автор удалит, я не против.
С уважением. Александр.
У меня из Тайги 1995 г.в. с паянными стволами лёгкие пули плохо летят, а вот 13 гр куча отличная. Наверное шаг не подходит к легким пулям. Патроны Новосибирские с пулей 9 гр отдал товарищу, баловство это всё.
13 гр. пуля несомненно хорошо но бывает улетает далеко за поле видимости. Особенно при условии -Хорошо под--ли! Уважаю! 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀не разбивает не только глухарей, но даже чирков!
Насчет "движения" сам такой же больной. Но не совсем бесцельного! 9 гр пуля, а особенно 920 м\с- Это полностью бессмысленно! Бесцельно! Твист не даст! Даже если разгоните таки пулю, то и в слона не попадете.
Хорошо под--ли! Уважаю!
Даже в мыслях не было. Просто пуля - ДУРА.
Твист не даст!
А для кого-же эти патроны ?. У нас под х54 - Тигр, Мося , Тайга да ИЖ-18.
С Уважением. Александр.
http://www.ada.ru/Guns/ballistic/twist/index.htm
Выводы
Вывод 1: Главную роль в стабилизации пули в играет ее длина, а не вес.
Вывод 2: Более длинные пули для стабилизации требуют более быстрых нарезов (меньшего шага нарезов)
Вывод 3: Шаг нарезов в изготавливаемоей винтовке выбирается по самой длинной (тяжелой) пуле, которая будет применяться в данном калибре.
Вывод 4: Можно стрелять из ствола более легкими пулями, чем теми, на которые он рассчитан, без ущерба траекторной устойчивости и кучности. Если стрелять более тяжелыми, чем расчетные - пуля будет недостабилизирована. Говоря проще, пуля будет "кувыркаться"...
Формула
А для кого-же эти патроны ?. У нас под х54 - Тигр, Мося , Тайга да ИЖ-18.У тигра твист обычно 320мм. У тайги 240мм. Называется- почувствуйте разницу!
Касательно вывода N4- Так звучит в теории. На практике, под крутой твист и относительно короткий ствол подходят только самые тяжелые и длинные пули. По крайней мере для "тайги" это опробованное и проверенное правило.
Интересно ли кому ружье ИЖ-94 "Экспресс" в калибре 9,3х74+9,3х74 с дополнительным комбинированным стволом 12х76+7,62х54 ?
BORTMEH
Интересно ли кому ружье ИЖ-94 "Экспресс" в калибре 9,3х74+9,3х74 с дополнительным комбинированным стволом 12х76+7,62х54 ?
А что, стали выпускать такое??
Есть возможность. 😛
Будет готово к концу декабря.
....Такое уже проходили. При заказе по совету уважаемого мною товарища пришел к варианту , что когда калибр 9,3х74R , должна быть одна пара. При других калибрах стоит ставить не более 2 пар. Приплотка 2 и более пар сложна физически ,и не факт что будет сделана на отлично. Возможно у кого -то есть другое мнение.
Fudzi
....Такое уже проходили. При заказе по совету уважаемого мною товарища пришел к варианту , что когда калибр 9,3х74R , должна быть одна пара. При других калибрах стоит ставить не более 2 пар. Приплотка 2 и более пар сложна физически ,и не факт что будет сделана на отлично. Возможно у кого -то есть другое мнение.
У меня пять пар. Полет нормальный..
....Я без претензий на оригинальность. Сделал как посоветовали, хотя по финансам стало ощутимо дороже. Погода устоится , отстреляю все что приобрел , фото вывешу.
Ну не томите. Что приобрели то?
...начнем с того что продал. слишком красиво было сделано. не для охоты...
Иж-94 "Тайга" 12х76/ 7,62х54R
доп. пара 12х76/ 223 Rem
доп. пара 12х76/12х76 L=750 мм 1,0/0,0,75
доп. пара 12х76/12х76 L=700 мм 0,0/0,0
А заказал и думаю что после проб буду доволен :
Иж-94 "Экспресс" 9,3 х74R/9,3 х74R
Иж-94 "Тайга" 12х76/ 223 Rem с доп. парой 12х76/12х76 L=750 мм 0,8/0,4
Иж-94 " Север" 22LR/ 20х76
...начнем с того что продал, слишком красиво было сделано. не для охоты...
Иж-94 "Тайга" 12х76/ 7,62х54R
доп. пара 12х76/ 223 Rem
доп. пара 12х76/12х76 L=750 мм 1,0/0,0,75
доп. пара 12х76/12х76 L=700 мм 0,0/0,0
А заказал и думаю что после проб буду доволен :
Иж-94 "Экспресс" 9,3 х74R/9,3 х74R
Иж-94 "Тайга" 12х76/ 223 Rem с доп. парой 12х76/12х76 L=750 мм 0,8/0,4
Иж-94 " Север" 22LR/ 20х76
Fudzi
...начнем с того что продал, слишком красиво было сделано. не для охоты...
Иж-94 "Тайга" 12х76/ 7,62х54R
доп. пара 12х76/ 223 Rem
доп. пара 12х76/12х76 L=750 мм 1,0/0,0,75
доп. пара 12х76/12х76 L=700 мм 0,0/0,0А заказал и думаю что после проб буду доволен :
Иж-94 "Экспресс" 9,3 х74R/9,3 х74R
Иж-94 "Тайга" 12х76/ 223 Rem с доп. парой 12х76/12х76 L=750 мм 0,8/0,4
Иж-94 " Север" 22LR/ 20х76
Вы бы прояснили по поводу "процессов" на ИЖМехе с 9,3Х74?
С ув.
заказал 2 для друзей. Изготовили. а у них , как всегда в России. Результат: один экспресс улетел в Екб, а второй оставил себе. Человек вроде как доволен, спал с ним как только получил.... пусть сам напишет по моему.... Иваныч Басский!
FudziВо сколько обошелся? Серийный или спец?
заказал 2 для друзей. Изготовили. а у них , как всегда в России. Результат: один экспресс улетел в Екб, а второй оставил себе. Человек вроде как доволен, спал с ним как только получил.... пусть сам напишет по моему.... Иваныч Басский!
posted 12-12-2009 11:04заказал 2 для друзей
Скажите пожалуста , а нельзя заказать Север под 223, именно Север , а не Тайгу.
Я два года на выставках в Гостинном дворе талдычу им об этом варианте, смотрят как на дурака и говорят есть Тайга, тоже самое. Может действительно, что не понимаю.
С уважением. Александр.
им невозможно ничего доказать или объяснить они такие. у них есть Север и есть Тайга. это одно и то же.к сожалению.
kav2Там вообще,"странные" ребята.Скажите пожалуста , а нельзя заказать Север под 223, именно Север , а не Тайгу.
Я два года на выставках в Гостинном дворе талдычу им об этом варианте, смотрят как на дурака и говорят есть Тайга, тоже самое. Может действительно, что не понимаю.
С уважением. Александр.
"Север" отличается от "Тайги" 20-м калибром. Они наверно и забыли.
Иногда складывается впечатление, что там засели (КБ ИЖМех)саботажники и вредители. Сколько люди просят модели простые, за свои кровные деньги - тишина. Работа полным ходом на "заокеанский рынок".Либо выпустят модель под импортный, дорогой патрон,"подкармливая" директоров и поставщиков дорогих патронов и магазинов. А почему бы не подкормить НЗНА например, побольше! Выпустив "Тайгу" 12,16,20 Х 9Х54? Или 22лрХ9Х54?
Можно возвратить выпуск ИЖ-15 (за хорошую цену)16Х5,6х39,со стволом 700мм.
Почему патроны 5,6х39,9х54 называют умирающими? Кто это такой,"господин патронный умертвитель"?А импортные патроны "Офигенно живучи".Может их специально умертвляют?Что бы под ногами не мешались. Много вариантов можно делать, под свои калибры и денег заработать не плохо. И патроны не умрут, ни какие. Не хотят.
Значит надо заставить "кому то",дать указание, что помимо всякой херни, ориентированной на другой рынок, и сбывающейся вагонами за копейки, надо делать и своим людям, то,что они требуют!
Видимо тут нужен распи. дон как в Перми, и в КБ "чел" с наганом, со словами:- Приказываю вам, к 7 ноября.." И судя по всему, последнее время их ни чему не научило.
Доиграются, когда нибудь.
С ув.
Север отличается от Тайги не только ,и не столько 20 калибром, но и расположением нарезного ствола сверху, а также, что более важно, что сделан он на основе коробки 20 калибра. Лишние 200-300гр в руках чуствуются сильно. Ствола 600мм вполне хватает ,как для нарезного, так и для гладкого. 700мм длины, вероятно, ничего экстраординарного в баллистику не добавят. В этом сезоне хожу на зайца с комбинашкой 12+7.62х39,сделано всего 2 выстрела из гладкого, оба удачные, дробь 00,дистанция 40и25 метров, сужение сменное чок. Субьективно очень кучно. Я совершенно согласен с тем, что русские патроны 5.6х39,6,5х54,7.62х39,7.62х54,9х54 вполне достаточны для охоты и перекрывают весь спектр дичи. НО!Нужно выпускать их соответствующего качества, иметь ассортимент снаряжения, а не 1-2 вида пуль. К слову ,стоимость 7.62х54 Экстра и тем более Экстра -70 сопоставима со стоимостью импорта. После переориентации производителей оружия на импортные калибры, усугубленное пресловутыми ПП18,культом псевдорыночной экономики в России, отсутствием какого либо патриотизма со стороны частного и государственного капитала ,развалом РОСТО, упадком стрелкового массового спорта - кто будет вкладывать деньги в "немодные" калибры??
Убили массовую стрелковую подготовку - умерло производство 22ЛР,изменили дисциплины - умерли спортивные калибры и высокоточные патроны 5.6х39,6.5х54,7.62х54.Заставить производство сделать оружие под русские калибры и в том сочетание, как нам надо -задача практически нереальная!
Увы!
felixsЭто кто как заставит. Именно заставит, поскольку к всем уговорам владельцам сделать как надо, завод подходит пох.. чески. По этому надо заставлять делать помимо продукции, которая под мировые калибры, и продукцию по все(!!) свои, ибо сберегая свой спорт, охоту и.т.д от вымирания, в угоду богатым заряжателям цен. Да неверю я,что не будут брать оружие под вышеуказанные схемы и патроны. Будут, и еще как!А цены как раз подстегнут.
Север отличается от Тайги не только ,и не столько 20 калибром, но и расположением нарезного ствола сверху, а также, что более важно, что сделан он на основе коробки 20 калибра. Лишние 200-300гр в руках чуствуются сильно. Ствола 600мм вполне хватает ,как для нарезного, так и для гладкого. 700мм длины, вероятно, ничего экстраординарного в баллистику не добавят. В этом сезоне хожу на зайца с комбинашкой 12+7.62х39,сделано всего 2 выстрела из гладкого, оба удачные, дробь 00,дистанция 40и25 метров, сужение сменное чок. Субьективно очень кучно. Я совершенно согласен с тем, что русские патроны 5.6х39,6,5х54,7.62х39,7.62х54,9х54 вполне достаточны для охоты и перекрывают весь спектр дичи. НО!Нужно выпускать их соответствующего качества, иметь ассортимент снаряжения, а не 1-2 вида пуль. К слову ,стоимость 7.62х54 Экстра и тем более Экстра -70 сопоставима со стоимостью импорта. После переориентации производителей оружия на импортные калибры, усугубленное пресловутыми ПП18,культом псевдорыночной экономики в России, отсутствием какого либо патриотизма со стороны частного и государственного капитала ,развалом РОСТО, упадком стрелкового массового спорта - кто будет вкладывать деньги в "немодные" калибры??
Убили массовую стрелковую подготовку - умерло производство 22ЛР,изменили дисциплины - умерли спортивные калибры и высокоточные патроны 5.6х39,6.5х54,7.62х54.Заставить производство сделать оружие под русские калибры и в том сочетание, как нам надо -задача практически нереальная!
Увы!
Все это делается умышленно. Ведь выпускались виды под 9х54,"на ладан дышали" но делали, а тут раз! и ни одной не стало. И спрос дико взлетел на них. А заводы уже замену наметили 9,3х74,и то послухам. А патрончик то сколько стоит? Вот и "тарелочка кашки" для патронного пупка поставщика.
Да знают там все, знают. Просто прикрываются сразу лицензиями. сертификатами, стандартами(не имением онных).А это уже саботаж!
По этому "чел" с наганом обязателен! И будет и спорт, и свои калибры к надутому импорту.
По другому ни как.
С ув.
Ну наверно можно делегировать форумом вам права комиссара, оденете кожанку, галифе,наган Дзержинского в руки - и на завод, поднимать производство в нужном нам направлении... шутю.С ув.
ну сколько можно писать? покупайте сколько забугорные, сделают Вам почти любой калибр. а в убыток себе работать не заставите, тут одним "комиссаром с наганом" не обойтись. Комиссар с наганом наверно нужен, только не на заводе, а где-то около Кремля, чтоб вся промышленность в стране заработала нормально. для народа, а не для толстосумов. 😞
хотя- были уже комиссары. не получилось у них, ружья вообще из-под прилавка были, а нарезняк- вообще низззззяяяя. 😞
вообще думаю страсть к комиссарам лечится просто- достаточно немного самому под стволом поработать.
читайте вон в заводской ветке про директора в бегах. 😞
с ув.В.
VVal
ну сколько можно писать? покупайте сколько забугорные, сделают Вам почти любой калибр. а в убыток себе работать не заставите, тут одним "комиссаром с наганом" не обойтись. Комиссар с наганом наверно нужен, только не на заводе, а где-то около Кремля, чтоб вся промышленность в стране заработала нормально. для народа, а не для толстосумов. 😞
хотя- были уже комиссары. не получилось у них, ружья вообще из-под прилавка были, а нарезняк- вообще низззззяяяя. 😞
вообще думаю страсть к комиссарам лечится просто- достаточно немного самому под стволом поработать.
читайте вон в заводской ветке про директора в бегах. 😞
с ув.В.
Я вот одного не пойму, вот в чем проблема -собрать 2 ствола х54 в штуцер, чего там такого военного??Стволы есть ,производятся, в других калибрах "штуцер" есть. Ясно,что не состреляют как надо, так мы уже это проходили.. Или,что проблема нарезать патронники 9х53, этот же калибр трубок выпускается серийно для 9х74.Ах да,сертификата нет или не было..
Это лирика конечно. А сколько д.б заказ, чтоб оправдать сертификацию -50-100 стволов, сколько?
Может действительно пойти путем коллективного заказа, мож и на форуме найдутся желающие. С ув.
Сертификация вообще отдельная тема. Если вы выпускаете эти калибры, то почему из них комплекты делать нельзя? Заказывал ИЖ-18МН в комплекте с гладким 12х70, сказали нельзя, только 12х76, он сертифицирован. Я понимаю если вы их вообще не делаете и они не сертифицированы(хотя раньше клепали без всяких сертификатов), но ведь выпускают 12х70, почему его в комплект поставить нельзя? Не понимаю, загадка. И еще на заводе пытаются мне втюхать, что это спортинг, магнум 40грамм, где это они такой спортинг видели, пустите меня туда пострелять.
Леха 2
Сертификация вообще отдельная тема. Если вы выпускаете эти калибры, то почему из них комплекты делать нельзя? Заказывал ИЖ-18МН в комплекте с гладким 12х70, сказали нельзя, только 12х76, он сертифицирован. Я понимаю если вы их вообще не делаете и они не сертифицированы(хотя раньше клепали без всяких сертификатов), но ведь выпускают 12х70, почему его в комплект поставить нельзя? Не понимаю, загадка. И еще на заводе пытаются мне втюхать, что это спортинг, магнум 40грамм, где это они такой спортинг видели, пустите меня туда пострелять.
В начале этого года я разговаривал с начальником мастерской Сервисного центра. Он упомянул некое письмо от главного констуктора?,согласно которому в некоторых случаях, если конструктивно схоже, можно устанавливать сертифицированные части оружия, на не сертифицированную в такой комплектации модель. Т.е на Тайгу например, можно поставить 16к блок стволов от МР-27.
Влезаю господа в ваши глубокие споры.
Хочу сказать спасибо всем кто откликнулся из данной ветки.
Сегодня отстрелял перед покупкой тайгу 12/308 - разлет оказался в очень разумных пределах (буду оплачивать) и вливаться в ваши ряды.
Еще раз всем спасибо - если интересно мишень могу подвесить.
Модель 1996 г. (реально как новая)
промеры по нарезному 7,62 свободно к пульному потуже.
стволы паяные (на двух планках) - вид прекрасный
Буду курить бамбук и потихоньку ждать розовую.
------------------
С уважением, Алексей
про желающих и коллективный заказ- проезжали, см. в заводской ветке.
сколько надо- больше чем экспортная партия. НО- не от единичного заказчика, а от дилера. а дилер ПОКА оставлен один 😞
да пофиг все это, может и завода-то скоро не будет. сейчас работают неполный день- думаете потому что покупателей нет? 😞
давайте не будем о грустном.
felixs
Ну наверно можно делегировать форумом вам права комиссара, оденете кожанку, галифе, наган Дзержинского в руки - и на завод, поднимать производство в нужном нам направлении... шутю. С ув.
Сергей!Супер!Я смеялся до упаду, как представил.. 😀 😀
Хотя у меня наверно получилось бы "внушить" КБшникам необходимость комб. оружия под свои рантовые патроны.
VValЯ знал, что Виктор не пропустит пассаж "с наганом" 😀
ну сколько можно писать? покупайте сколько забугорные, сделают Вам почти любой калибр. а в убыток себе работать не заставите, тут одним "комиссаром с наганом" не обойтись. Комиссар с наганом наверно нужен, только не на заводе, а где-то около Кремля, чтоб вся промышленность в стране заработала нормально. для народа, а не для толстосумов. 😞
хотя- были уже комиссары. не получилось у них, ружья вообще из-под прилавка были, а нарезняк- вообще низззззяяяя. 😞
вообще думаю страсть к комиссарам лечится просто- достаточно немного самому под стволом поработать.
читайте вон в заводской ветке про директора в бегах. 😞
с ув.В.
Ну это сейчас стало, в убыток - не в убыток, это голова завода бродит, а мастерам что 16-й с х54 паять, что 28-й с 9х54,что к ним сбоку 22ЛР подсобрать - все равно. Они мастера, им чертежи дают. А вот кто дает?Тот и баламутит все. Зайди в цех (N39) и скажи - ребята!спаяйте блок 16 на 9х54,или 22ЛР на 9х54,вот такие деньги заплачу - откажутся? Да не отказались бы,а тут инженеры, администрация набегут - сертификаты, не положено, ассамблеей ООН запрещено 😊(и еще всякой хе.ней).
Грустно все это.
А у "комиссаров" переделка нормального оружия в "гражданское" потянула бы однозначно на "вышку",и тем кто задумал, и кто чертёжики в цеха направлял, да и продвижка "вражеских" калибров имела ту же схему. Охота было -дело народное, и все вставали на дыбы. И нарезняк получить - бумага что сдаешь мясо и пушнину государству+ подпись из ГЛАВОХОТы что понимаешь, что ближе 3км стрелять от н.п нельзя. И все, и нормальный нарезной карабин, без всяких там левых нарезов и снижения20% боеспособности. Просто тогда была мода на повсеместный гладкоствол, те,кому надо было получить нарезное, получал.
А что правда директор сбежал? Наверно хорошо поимел откатов от "заокеанских" поставок. Какая тут Тайга в 9х54!Не тот размах.
С ув.
СТАРШИЙ госинспектор
Уважаемые Тайговоды!Имеется небольшой поперечный шат стволов у тайги-12.76-223 при снятом цевье и отведенном рычаге затвора. Если вставить кусочек лезвия между передним крюком и коробкой шат исчезает полностью. Вопрос. Как этот кусочек лезвия "приклеить"к колдке ружья? Может у кого есть опыт решения этой проблемы?
Можно осторожно положить хром на это место(передняя часть крюка) гальваникой, можно заменить ось на более толстую, что приведет к устранению люфта.
С ув.
СТОЛЬКО хрома не положить. надо менять шарнирную ось на более толстую. и вкладыш под задний крюк тоже.
насчет ц. 39- они и не отказывались. пока "комиссары" сажать не начали. совсем не инженеры и администрация. на эту тему уже тут говорилось, не вижу смысла повторять. сколько стоит сертификация и приемочные испытания для завода тоже нет смысла повторять. кстати для магазина сертифицировать импортное- намного проще и дешевле, особенно не первый раз ввезенную модель и если из страны ПМК. всего лишь 2 патрона на ствол.
моды на гладкоствол не было. а проблемы с получением нарезняка были. и до сих пор местами есть.
путаете причину и следствие. прочитайте мой пост выше и в гладкостволе темку "где Иж27 глазавми владельца?"
принимайте в клуб - приобрел мр-251-03 .308win x 12/76 1999 года выпуска, все девственное. еще не стрелял, отзывы будут через неделю
Примите поздравления! Удачной пристрелки.
Первый серьезный трофей из ИЖ-94
стрелял с 40 метров самоснаряженным патроном 7,62х54, пуля Sako 180 грэйн(тупорылая). Попал в позвоночник, сохатый упал сразу, будто шпалой е@бнули. 😊
BORTMEHМолодец!Отличный трофей, поздравляю!
Первый серьезный трофей из ИЖ-94
стрелял с 40 метров самоснаряженным патроном 7,62х54, пуля Sako 180 грэйн(тупорылая). Попал в позвоночник, сохатый упал сразу, будто шпалой е@бнули. 😊
А пуля случаем не "Хаммерхед"?
С ув.
она самая http://www.sako.fi/cartrid_bullettypes.php?hammerhead
Первый серьезный трофей из ИЖ-94С полем
Поздравляю
------------------
С уважением, Алексей
:) Присоединяюсь. С полем!!!
Первый серьезный трофей из ИЖ-94
Рога уже сбросил.
ShAVРога нашел оба. 😊 По следу прошел и нашел второй. Четыре отростка, симметричные.Рога уже сбросил.
BORTMEH
Первый серьезный трофей из ИЖ-94
стрелял с 40 метров самоснаряженным патроном 7,62х54, пуля Sako 180 грэйн(тупорылая). Попал в позвоночник, сохатый упал сразу, будто шпалой е@бнули. 😊
С полем Тёзка ! А точно 180 ,разве не 200гр?
Первый серьезный трофей из ИЖ-94стрелял с 40
А вообще по лисе метров на 150-180 из ИЖ-94 (12/223) это реально? Или для этого нужно другое оружие?
Ну если тетерева стреляем, то уж лису то всяко разно. Оптика нужна. С ув.
Оптика нужна.
Так это само собой. Как сказал Ded Mazay - нарезное без оптики - просто хлопушка и тут он на 100% прав. Оптика есть.
Прошлым летом из 223 сурка брал на 213 метров.
лису на 150-200м и без оптики вполне реально. ИМХО такое, по опыту Тайги .308 😊
хотя надо добавить- с хорошего упора. с рук я близко не попаду.
Мужики доброго времени,
Хочу спросить, какой высоты должны быть нарезы в стволе калибра 308 win.
Сегодня щупал комбинашку в орехе 12\ 308 в магазине, в общем на вид очень даже неплохо, кроме очень таких незаметных нарезов. Зрение у меня хорошее поэтому на это не грешу.
Возможно что это был неудачный ствол? или у всех такие невысокие нарезы? и их всего 4 штуки.
на всем .308 ф7.62 по полям, ф 7.82 по нарезам. возможен допуск в минус до 0.03мм. то есть минимум 0.07мм. на х54 больше.
Попёрся туда с штангенциркулем. померил ствол по нарезам 7.62 а по стволу почему то 7.76, итого высота нареза получается 0.07 мм не маловато, а?
по нарезам 7.62 а по стволу почему то 7.76Приветствую. Во-первых не по нарезам, а по полям 7,62. Во-вторых штангелем такие вещи не меряют. Тем более, на дульном срезе может быть слабенький напор сделан.
Приветствую. Во-первых не по нарезам, а по полям 7,62. Во-вторых штангелем такие вещи не меряют. Тем более, на дульном срезе может быть слабенький напор сделан.Доброго времени,
по поводу напора, где нить об этом указывается или это догадка?
Бог с ними с размерами, скажите почему "поля" рёбра эти так слабо выпирают? даже одной десятой мм нету.
ЗЫ: Да и целью было не ствол и поля мерить, а высоту нарезов! Больно незаметные на глаз.
вроде хватает. какой смысл высоту мерять? напор- конечно есть смысл.
Доброго времени суток всем. через несколько месяцев буду получать лицензию на нарезное . хочу брать именно комбинашку охота загоном в гористой местности на кабана и косулю .а почему именно комбинашку так за пять лет охоты с гладкостволом понял насколько может быть незаменим выстрел картечью по быстро несущейся косуле. когда расставляют номера приходиться иной раз стоять в таких кушерях а не ставить застрел нельзя потому-что именно в этом месте часто зверь проходит. но как правило почти всегда видно соседний склон щели а на нем частенько видишь как зверь обходит застрелы вот и озадачился покупкой комбинашки . претендента всего 2 это Borno CZ 802 и Тайга а куплю то на которое хватит денег . у нас пока на вневедомственную охрану сейф не поставиш лицензию не дадут а это хорошо подкашивает бюджет у меня собственно вопрос по калибрам тайги а именно 30-06 и 7.62х54 тут писалось о проблемах 54 с наколом капсуля и это сильно меня смущает а по 30-06 мне ненравяться цены на патроны да и рант в переломке более предпочтителен(судя по постам на форуме:-). у нас оснавная масса 30-06 стоит около 200 рублей за патрон редко 150 а ведь придёться много тренироваться чтобы было возможно стрелять зверя меров хотябы на 150-200 про более дальнии дистанции пока незаикаюсь в армии на стрельбабах стрелял пулемётную мишень с калаша бес проблем а она находилась на 300метров как раз примерно габариты кабана. но тут надо ещё и подранка не сделать.
Вот и думаю что выбрать по моим прикидкам на Borno CZ 802 у меня уже денег наврядли хватит .да и с покупкой проблема . у нас в продаже их нет тем более ходят слухи о повышении цен после нового года в связи с увеличением таможенных пошлин . вероятнее всего буду брать тайгу и хотелось бы заранее определиться с калибром .подумываю о релоудинге но капсуля и порох где достать понятия не имею у нас даже сокол запретили продавать . а пули можно и почтой заказать это +54 патрон дешовый только пули меняй на нормальные еслибы не проблемы сжёстким капсулем я уже себе весь мозг сломал что посоветует общественность
у нас пока на вневедомственную охрану сейф не поставиш лицензию не дадут.
у нас даже сокол запретили продаватьНаслышены про вашего мера! И пр. и пр. и пр. Доиграются падлы.
а пули можно и почтой заказать это +54 патрон дешовый только пули меняй на нормальные еслибы не проблемы сжёстким капсулем я уже себе весь мозг сломал что посоветует общественностьКто Вам сказал про накол капсюля? Это совсем другое явление и из другой обласити! Забудьте про эту фигню вообще. Отечественный 54 патрон нормально работает. Изредка бывает, что с перого раза не выстрелит. Но это изредка! Никто Вам гарантий и в других патронах-калибрах не даст. Насчет релоадинга- это Вам быстро надоест и поймете бессмысленность данного занятия.
Я бы взял ствол под патрон 54 или 308.
вроде хватает. какой смысл высоту мерять?Просто интересно, говорю же, на вид сделано оч слабо, типа ".. на пицот выстрилаф им хвати, ну и ладно, пусть потом новый берут.." .
Это же долбанный маркетинг, купил недорого - чаще менять будешь. потому как с такими нарезами, после нн-ого количества выстрелов, нарезным его трудно будет назвать имхо.
Дитя 94 года, когда полша лафа на нарезняк. Придумали Иж94 и воткнули ствол типа от скс!? ну это и отлично, для патрона х39, но время идёт, а тут и 30-06 и 308 появились, молчу по х54, у тех энергия больше, а нарезы всё такие же, еле заметные, да ещё наверное и шаг нарезов не менялся и их количество ....... ну короче. Пишут 308win, но не факт что там ствол для этой пули и патрона, только патронник ТУПО рассверлен.
А для нарезняка 100-150 метров , это как два пальца обасфальт. это разве дистанция!?.
Я возможно неправ, может шаг нарезов и их высоту меняют под каждый патрон, поправьте кто осведомлённее!? А то меня с утра озарило)))
ЗЫ: Для сравнения потрогали в 308вин, иномарки, так там и нарезов больше и более аргессивные они.
ЗЫ: Да и целью было не ствол и поля мерить, а высоту нарезов! Больно незаметные на глаз.Еще раз. 1 Шнангелем НЕ МЕРЯТ. 2 У нарезов не высота а ГЛУБИНА. 3 На глаз много чего не заметно.
Если не понимаете, что я говорю, продублируйте Ваш пост в основном разделе (нарезное). Там вам ответят 😛
Пишут 308win, но не факт что там ствол для этой пули и патрона, только патронник ТУПО рассверлен.Кстати, мерял свой патронник- ёмаё, туда можно запихнуть 9,3х74. Если бы не знал как она стреляет, тоже расстроился бы!
А для нарезняка 100-150 метров , это как два пальца обасфальт. это разве дистанция!?.А я и говорю- чего все к комбинашкам пристали? Взяли бы Моссберг 100 АТР. Пластик. Чудо машина! И не дороже Тайги. И универсален для всего в 308 калибре.
Для Tim76
Вы согласны с тем что в калибре 7.62 для всех видов патронов и пуль ставят одинаковые стволы!?
По поводу замеров, согласен что может штангелем не мерят, ну а как нам простым смертным, если только он под рукой))
Взяли бы Моссберг 100 АТР. Пластик. Чудо машина! И не дороже Тайги. И универсален для всего в 308 калибре.Почитал про данный агрегат! Впечатления хорошие и цена сказочная))) Вам удалось стать его обладателем? Видел, Вы приобрести собирались.
Вы согласны с тем что в калибре 7.62 для всех видов патронов и пуль ставят одинаковые стволы!?Конечно не согласен! Слушайте 😊 ну почитайте чего нибудь, здесь на форуме масса информации. Больше чем в библиотеке Конгресса. Не Ваша ни моя квалификация не позволет судить о том как проектировать оружие. Та Тайга которую Вы меряли может оказаться очень хорошим стволом! (и именно потому, что ствол с хорошим напором) Но если она не новая, то лучше взять и отстрелять. (Если хозяин согласится.)
ну а как нам простым смертным, если только он под рукой))Только отстрелом! Все остальное - гадание на кофейной гуще! Можно все замерить и проверить, а ОНО не струляет и все! А может быть и наоборот.
Без обид. 😊
Вам удалось стать его обладателем? Видел, Вы приобрести собирались.Нет! Крызис замучал. Только другим советую 😊 Не я, то кто нибудь пускай порадуется.
Tim76
Вы меня не поняли.
Я хотел бы узнать от Вас или от знатоков: Различаются ли стволы под патрон 308вин, 7.62х39 и 7.62х54 хотя бы шагом нарезов!?
Ответьте пожалуйста кто знает! Или для всех "сверловка" одинаковая!?
Различаются ли стволы под патрон 308вин, 7.62х39 и 7.62х54 хотя бы шагом нарезов!?Да понял я Вас понял! Ну конечно различаются! И не только твистом. У них даже диаметры разные! 308вин= 7,82- 7,85мм. А 7.62х39 и 7.62х54 =7,92мм по нарезам. И пули разные и нарезы и твист причем под разные пули в одном и том же калибре. Вот -советую ознакомиться http://www.ada.ru/Guns/ballistic/twist/index.htm
Спасибо Tim76, успокоили.
А то я думал там вобще всё одинаково. ))
А с инфой по ссылке я знаком.
Ded Mazayточно 180.А точно 180 ,разве не 200гр?
Для Tim76
Вы скромничаете насчёт Вашей осведомлённости, похвально, но всё же позвольте мне Вас спросить, Ваше мнение важно:
Нарезной ствол иж-94, для какого патрона получился самым кучным и удачным по показетелям, по опыту!?
Всех знатоков прошу оставить мнение, ибо, каждое оно бесценно!
Заранее благодарю за ответ.
Вы скромничаете насчёт Вашей осведомлённости, похвальноСпасибо конечно! Но я всегда произвожу впечатление гораздо более умного, чем есть на самом деле 😀
Нарезной ствол иж-94, для какого патрона получился самым кучным и удачным по показетелям, по опыту!?Клянусь, не знаю. Мне кажется, что по отношению к нашему оружию вообще, а к Тайгам в особенности, важнее индивидуальный подход. Нужно смотреть каждый конкретный ствол. Бытует мнение, что если из Тайги попадаешь в тазик со ста метров, то это нормально 😊 Но у большенства форумчан это оружие выдает 1,5 -2 минуты. Так же как и стандартный охотничий карабин.
Вообще, Тайга вполне хороша под патрон х54. А под 308 наверное не хуже. Даже лучше из за огромного выбора патронов. Наверняка какой нибудь патрон подойдет и Таёжка сможет выдавать не более 1,5 минут. Вот только если планируете стрелять далее 200-300 м. советую присмотреться к другому типу оружия. Лучше к болтам.
Вот только если планируете стрелять далее 200-300 м. советую присмотреться к другому типу оружия. Лучше к болтам.Присматриваемся к Browning BAR 2 c насадкой BOSS - волшебная штука. Можно ствол почти под любой патрон в своём калибре настроить! на ютубе есть видео. А стрелять более чем на 200-300 ещё научиться надо))) Это в будущем.
Tim76
Клянусь, не знаю. Мне кажется, что по отношению к нашему оружию вообще, а к Тайгам в особенности, важнее индивидуальный подход. Нужно смотреть каждый конкретный ствол. Бытует мнение, что если из Тайги попадаешь в тазик со ста метров, то это нормально 😊 Но у большенства форумчан это оружие выдает 1,5 -2 минуты. Так же как и стандартный охотничий карабин.
Вообще, Тайга вполне хороша под патрон х54. А под 308 наверное не хуже. Даже лучше из за огромного выбора патронов. Наверняка какой нибудь патрон подойдет и Таёжка сможет выдавать не более 1,5 минут. Вот только если планируете стрелять далее 200-300 м. советую присмотреться к другому типу оружия. Лучше к болтам.
Свою Тайгу приобрел недавно в калибре 223. Стрелок из нарезного такого типа пока никудышный. По результатам стрельбы - 3 раза стрелял с открытого - пристреливался - примерно по пачке - результат - со 100 м. в мишень типа собаки попаду. Затем пристреливал оптику в тире ( правда 50 м. и времени полчаса - и то по блату пробился ) - в стандартной мишени в 10-ку с упора стал попадать. Затем отстреливал на стрельбище на 100 м. - лучшая группа из 3 выстрелов - 5 см. Надеюсь у меня все еще впереди, научусь.... По охоте пока все печально - руки пляшут. Подумываю о приобретении сошки...
Поздравляю с приобретением!
Вообще, 223 калибр явно не для стрельбы с открытого...
лучшая группа из 3 выстрелов - 5 см.Чегой то многовато. А Вы перерывы между выстрелами делаете? Лучше делать длинные, после каждого выстрела. До выравнивания температуры стволов или до восстановления первоначальной температуры. Опять же обкатка...
Может еще оптика побалтываться... Часто бывает.
По охоте пока все печально - руки пляшут.А у кого они не пляшуть? 😊
[QУОТЕ][б]Различаются ли стволы под патрон 308вин, 7.62х39 и 7.62х54 хотя бы шагом нарезов!?[/б][/QУОТЕ]
Да понял я Вас понял! Ну конечно различаются! И не только твистом. У них даже диаметры разные! 308вин= 7,82- 7,85мм. А 7.62х39 и 7.62х54 =7,92мм по нарезам. И пули разные и нарезы и твист причем под разные пули в одном и том же калибре. Вот -советую ознакомиться [УРЛ=хттп://www.ада. ру/Гунс/баллистиц/тwист/индех.хтм]хттп://www.ада. ру/Гунс/баллистиц/тwист/индех.хтм[/УРЛ]
Извините я правильно понял что 308вин и 7.62 х 39 у них разные диаметры по нарезам то есть пуля 7.62х39 не пролезит в стволе 308 вин просто где то здесь на форуме была тема правда закрытая тема что в Канаде мол изготавливают переходники и из 308 вин стреляют патронами 7.62х39 или это просто не реально в виду того что пуля толстая и не пролезит проясните кто знает по этому поводу
Извините я правильно понял что 308вин и 7.62 х 39 у них разные диаметры по нарезам то есть пуля 7.62х39 не пролезит в стволе 308 вин просто где то здесь на форуме была тема правда закрытая тема что в Канаде мол изготавливают переходники и из 308 вин стреляют патронами 7.62х39 или это просто не реально в виду того что пуля толстая и не пролезит проясните кто знает по этому поводу
Боже мой, какой сумбур.
Уважаемый Медикамент, сорри конечно и без обид, но почитайте сначала хотя-бы немного справочной литературы. Хотя-бы Трофимова. Посмотрите ADA.ru.
Правда не хочу обидеть, но надо больше читать. Информации кругом просто МОРЕ.
С уважением. Александр.
Извините я правильно понял что 308вин и 7.62 х 39 у них разные диаметры по нарезам то есть пуля 7.62х39 не пролезит в стволе 308 вин просто где то здесь на форуме была тема правда закрытая тема что в Канаде мол изготавливают переходники и из 308 вин стреляют патронами 7.62х39 или это просто не реально в виду того что пуля толстая и не пролезит проясните кто знает по этому поводуПравильно. х54 и х39 больше 308 на 0,01. А наоборот можно.
Всем добрый день. Как всегда в Росии. Заказал человек себе "Экспресс" под 9.3х74R , "Тайгу" под 223 Rem с доп. стволом, "Север" ,Сделал предоплату, долбил по телефону когда? когда ?В указанный срок пришли ружья , а он "в кусты" кризис. проблемы. Закономерный вопрос может быть у кого -нибудь есть желание приобрести. Фото могу выставить. Все новое, в коробках.
Фото никогда лишним не будет.
Fudzi
Всем добрый день. Как всегда в Росии. Заказал человек себе "Экспресс" под 9.3х74R , "Тайгу" под 223 Rem с доп. стволом, "Север" ,Сделал предоплату, долбил по телефону когда? когда ?В указанный срок пришли ружья , а он "в кусты" кризис. проблемы. Закономерный вопрос может быть у кого -нибудь есть желание приобрести. Фото могу выставить. Все новое, в коробках.
Перенесите тему в раздел прокупки-продажи. Там по правилам разлдела разместите фото и укажите цену.
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
Fudzi
Всем добрый день. Как всегда в Росии. Заказал человек себе "Экспресс" под 9.3х74R , "Тайгу" под 223 Rem с доп. стволом, "Север" ,Сделал предоплату, долбил по телефону когда? когда ?В указанный срок пришли ружья , а он "в кусты" кризис. проблемы. Закономерный вопрос может быть у кого -нибудь есть желание приобрести. Фото могу выставить. Все новое, в коробках.
Только пересыл от вас денег будет стоить... С ув.
Понимаю раздел не тот, но может кому интересно будет http://guns.allzip.org/topic/187/573472.html
Позавчера стрелял по зайцу на 150. Промазал зато нашел пулю!!! Рикошетила по плотному снегу метров 150 и лежала на поверхности. Я по чиркам ее и нашел. Состояние, как видите, идеальное. А кто скажет, что это у нее из жопы торчит? В момент выстрела выдавило или заводской дефект? Оболочка томпак, 13 г. Точности такая фигня точно не добавляет.
Danilovрасплавилось и вылезло при выстреле
А кто скажет, что это у нее из жопы торчит?
расплавилось и вылезло при выстрелеДумаю, не при выстреле, а при соударении с поверхностью (со снегом)
Странно другое, как вы ее нашли и почему она так быстро остановилась...
У кого иж в 223 калибре. Подскажите какими пользуетесь боеприпасами и как они по птице работают и с какого расстояния стреляли?
У кого иж в 223 калибре. Подскажите какими пользуетесь боеприпасами и как они по птице работают и с какого расстояния стреляли?
У товарища Тайга 12/223. специально покупал для ходовой охоты. В результате покаялся. На крупного зверя 223 безусловно слаб, а мелочь рвет: стреляли лису метров с 110-130 - неё даже кишки вылетели, тетерева - в хлам, глухарь покрепче, но тоже рвет. Патроны использовали наши - Вольф (оболочка). Может с крепкими пулями и не будет рвать, но надо пробовать....
Давно не писАл, за это время было немного напилинга. Вообщем:
1) На обоих нарезных стволах модернизировал прицельные приспособления, срезал основание мушки до гармонично-цилиндрической формы верхней части дульной муфты, из трубки 10х1мм 35ХГСА вырезал трубочки для защиты мушки, спаял дульную муфту, мушку и ее защиту вместе высокотемпературным припоем, всю конструкцию отворонил, мушку сделал нерегулируемую. Целик срезал наполовину снял фаски на углах, прорезь доработал до треугольной формы, развернул целик так, чтобы наклон целика был к ложе (почему в оригинале наоборот?!). Регулировку по высоте производил на стрельбыище подтачивая мушку, по-горизонтали осталась прежняя регулировка целиком. В итоге снизилась линия стрельбы, целик ничего не закрывает, на вскидку стрелять стало комфортнее, при стрельбе дробью очень хорошо ориентироваться на защиту вокруг мушки.
2) Снял старый кронштейн, изменил чертеж, максимально опустив плоскость планки вивера, у себя на заводе сделал из 45-ой стали, закалил, поставил на ласточкин хвост закрепив винтом и для верности - холодной сваркой. Высота крепления оптики стала ниже на 3 мм. После пристрелки первой и второй пары разница между .223 и .308 на 150 метров составила в 35 щелчков по вертикали и 7 щелчков по горизонтали. С повторяемостью вроде все ок.
3) Не стал изобретать велосипед и связываться с отожжеными лезвиями бритв для сведения стволов по горизонтали. Поступил так - перед тем как выбить штифт дульной муфты, сделал насечки по торцу нарезного ствола и торцу муфты. Когда одевал муфту назад чуть закрутил ее на нарезном стволе (примерно на 0,5 мм) - итог вместо 30 см на 50 метрах расстояние между центром пробоин .223 и пуль 12 калибра стало 7 см (при стрельбе с открытого прицела по 3 патрона). Пока со сведением не закончил - потеплеет повторю результат на 10 патронах каждого калибра, после просверлю бОльшее отверстие и заштифтую. По моему это самый правильный и безкровный вариант (ладно отжигать лезвия и протачивать место посадки гладкого ствола, но вот гнуть нарезной ствол, как предлагали здесь выше, это уж слишком!)
Так, далее, заметили наверное "болты" в гладких стволах? Раздражают меня отечественные сменные чоки. Столько насечек по торцу, лыски для ключа... как это влияет на осыпь? Может и никак. А вот не нравицО, начертил свой сменный чок, сделали 2 шт из титана, заальфировал их - вот теперь такая брутальность 😊Можно использовать и на гладкой паре, и на комбинированной, в будующем хочу сделать несколько дульных сужений, сейчас пока только получок.
И последнее - наконец-то опробовал переходники на .22lr. Разжился двумя "семечками" с буквами LVE на донце гильзы, пульки неэкспансивные, непокрытые, чье и какое качество не знаю. Стрелял при -20 в закутке ущелья, просто для того чтобы понять - выстрилит ли вообще. Выстрелило! %) Стрелял с рук с открытого прицела метров на 30 чуть вниз, чтоб в снегу найти можно было. Пульки пришли почти одна в одну, отверстия ровные. Легли примерно на 4 см ниже и 12 см левее места, куда целил. Откопал пульку метров через 5 от входа в сугроб. Все нарезы ровные и четкие, пуля немного обжата, так что теоретики утверждающие, будто с этим твистом сорвет пулю в нарезах - идут лесом. Жду весны чтобы пристрелять прицел. Теперь уверен - стрелять из ствола .223 патронами .22lr можно. Про переходники - после выстрелов немного деформировало толкатель, надо делать из более углиродистой стали. Дульцо гильзы раздувает, так что вытащить гильзу потом можно только выбивая. Предугадывая это сразу 3 переходника и делал. При чистке на протирках наблюдались частички свинца, но не чрезмерное количество.
Добавлю про свой напилинг. Планка вивер самодельная. Родную 7мм снес. Целик и мушка от ИЖ-18МН. Ложа самодельная, содрал с Хейма 26. Цевье на очереди.
С обратной стороны планки выбрал корыто - так легче подгонять и паять. Дерево - бук с претензией на узор 😊
[QUOTE]Originally posted by victor94: развернул целик так, чтобы наклон целика был к ложе (почему в оригинале наоборот?!).
Это "отдельное" конструктивное решение ИЖМеха, отдельное от всего оружейного мира. 😊
DanilovНормально получилось! Еще конечно с прикладом поработать бы. Насечку нарезать... А что с цевьем? Помоему она гармонично смотрится.
Добавлю про свой напилинг. Планка вивер самодельная. Родную 7мм снес. Целик и мушка от ИЖ-18МН. Ложа самодельная, содрал с Хейма 26. Цевье на очереди.
Спасибо. Насечку - конечно. Цевье и приклад из одной доски, еще гармоничнее будет. И чуток подлиннее - до целика. Но все свободное время в лесу, руки не доходят.
Хотелось бы высказаться по поводу доводки своего ружья, Тайга12х76/308WИН.После того как приобрел, пристрелял в полевых условиях нарезной ствол, но попробовав из гладого (полева-6;3,гуаланди),гладкий бил на 30см правее, сиё обстоятельство меня сильно раздосадовало. Хорошо когда у знакомых свой тир да и люди в оружейных делах кое чего могут. Вобщем, через медную полоску, газовым ключем, предварительно сделав риски на торцевой части муфты и выбив штифт, стволы немного развернули. Причем муфта на нижнем стволе сидит с натягом, и подается рывками, что заметно усложняет процесс. Все пробным путем, в нашем случае получилось со второго раза. Забили штифт со стороны ровного отверстия, были опасения что муфта обратно гульнёт,но всё случилось зер гуд. После энтих нехитрых манипуляций на пятьдесят метров в тире всё в десятке(грудная пистолетная мишень)разброс гладкий-нарезной 3-4см,это естественно с оптикой, прицел ПУ,прицельный пенек с палец но для охоты само то.Ружьём более чем доволен.
КомарИмхо, самый нормальный вариант. Я снимал муфты только потому, что хотел срезать основание мушки и припаять новую.
Вобщем, через медную полоску, газовым ключем, предварительно сделав риски на торцевой части муфты и выбив штифт, стволы немного развернули.
не. целик наоборот- как раз дитя загнивающего запада. ибо содрано с манлихера...
у меня тоже перевернут по-русски 😊
Привет всем! Вот загорелся таким вот девайсом, кто подскажет сколько он щя стоит??? в комплекте с второй парой гладких стволов? хоть примерно...
Привет всем! Вот загорелся таким вот девайсом, кто подскажет сколько он щя стоит??? в комплекте с второй парой гладких стволов? хоть примерно...
http://guns.allzip.org/topic/187/578596.html
http://guns.allzip.org/topic/187/580258.html
Последние три дня. Выбирайте.
U_SytОни штучные???
http://guns.allzip.org/topic/187/578596.html http://guns.allzip.org/topic/187/580258.html Последние три дня. Выбирайте.
Вот ещё вопрос: Он с 12/12 блоком стволов точь в точь получается ИЖ-27 ???????? или есть отличия по исполнению, качеству,болистике. ??
Просто что бы было понятно, я владею П/А, мечтаю о двустволке, тут прошло пять лет хочется нарезной, планирую охотить с нарезным, копыто, ну при возможности сурка. Или это не возможно с этим ружом????
Андрей Геннадьевич! Где взяли мушку и целик на иж 18? Ищу долго и не могу найти.
smitana
Вот ещё вопрос: Он с 12/12 блоком стволов точь в точь получается ИЖ-27 ???????? или есть отличия по исполнению, качеству, болистике. ??
Просто что бы было понятно, я владею П/А, мечтаю о двустволке, тут прошло пять лет хочется нарезной, планирую охотить с нарезным, копыто, ну при возможности сурка. Или это не возможно с этим ружом????
Разумеется, с гладким блоком стволов это тот же Иж-27. Есть небольшие отдичия в колодке, там помщена упрочняющая вставка, но для пользователя - эти детали по барабану, ни на баланс, ни на вес, ни уж тем более на баллистику не влияет.
В качестве ружья для охоты на сурка комбиниррованные ружья - наверное один из худших вариантов. Комбинашка все-таки ни как не варминтное ружжо. Для копытных охот вполне хорошо.
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
Дядя ЛешаВ качестве ружья для охоты на сурка комбиниррованные ружья - наверное один из худших вариантов. Комбинашка все-таки ни как не варминтное ружжо. Для копытных охот вполне хорошо.
А кто сказал, что сурка надо стрелять с километра??Я добывал его с "Севера"5.6х39,вполне нормально. Обычная дистанция 100-150м,а бывает и ближе, в этой охоте свои хитрости.. С ув
Спасибо всем за ответ. У меня товарищ с Вепря 308го стреляет Сурков на расстоянии 100-150метров один раз взял на 190м и он этот результат считает оч... даже хорошим, конечно о вармит... винтовке даже речи нет! это другой класс!В принципе я ответ получил тот который и хотел! спасибо буду брать.
--------------------------------------------------------------------------
Дядя ЛешаМР-251 чем отличается от Иж-94??? То что названием это понятно! Но завод один, зачем выпускать два одинаковых ружа????
Дядя Леша
smitanaОтличается только буковками, выбитыми на железке.
МР-251 чем отличается от Иж-94??? То что названием это понятно! Но завод один, зачем выпускать два одинаковых ружа????
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
Сейчас уже и не "Иж-94" ,а МР-94 http://www.baikalinc.ru/ru/company/67.html
почему не делают 20/223 ведь хорошее соотношение
smitana
Дядя Леша
Дядя ЛешаА цена??? тоже такая?
МР-251 чем отличается от Иж-94??
Да ни чем не отличаются. С доп. гладким стволом 25000р сейчас стоит.
А что касается мушки..... просто из чехлов так проще доставать, по сему и перевернута.
2 GOMER Андрей Геннадьевич! Где взяли мушку и целик на иж 18? Ищу долго и не могу найти.
Со своего снял 😊
VVal
не. целик наоборот- как раз дитя загнивающего запада. ибо содрано с манлихера...
у меня тоже перевернут по-русски 😊
Ну а меня такой вот целик устроил:
П.П.ГаринЕсли не трудно, каковы преймущества винтовочной прицельной планки на комбинахе? Я лично вижу только недостатки- большый вес (там еще и основание приц. планки в виде трубы) грамм 100 лишних, цепляется обо все, мусор собирает. С открытого, больше чем на 100 метров не рационально стрелять. Плюс целик стал ближе к глазу на добрых 10 см, из- за чего труднее совмещать резкость ИМХО.
Ну а меня такой вот целик устроил:
С уважением, знаю как онн Вам достался.
БИДЖО
Если не трудно, каковы преймущества винтовочной прицельной планки на комбинахе? Я лично вижу только недостатки- большый вес (там еще и основание приц. планки в виде трубы) грамм 100 лишних, цепляется обо все, мусор собирает. С открытого, больше чем на 100 метров не рационально стрелять. Плюс целик стал ближе к глазу на добрых 10 см, из- за чего труднее совмещать резкость ИМХО.
С уважением, знаю как онн Вам достался.
Спасибо БИДЖО, за понимание.
Чем лучше? Да многим. По сравнению с родным "пулеметным" щитком, прицел К98 ниже, но может подниматься на любую высоту. Отлично ступенчато оцифрован(винтовка все ж). Совсем не цепляется ни чем и ни за что, поскольку особых выступов нет на нем. На счет мусора и листьев ,хвои всякой - поднял планку дунул, все улетело. Да и не было такого, чтобы мусор набился, даже после "кульбитов" по дебрям, падений с пней и выворотней. В прицел видно все резко, полное соответствие зрительного поля как у К98,тем более, что мушка треугольная, родная почти.
Стрелять с "Тайги" далеко можно и надо. Ствол 600,а тем более 700мм это позволяет полностью. С "открытого"уверенная стрельба до 200м,с пристрелкой "под цель"(по военному),так удобнее по любому. Траектория "линейных" патронов(х54,308)позволяет стрелять на 200-250м без значительных перестановок. Да и кабан(лось)"сидит" на мушке черным пятном уверенно.
Вы наверно заметили, что установка прицела винтовочного типа потребовала и установку другой мушки, с регулировкой горизонта.
Вообще, после мытарств с "передовыми технологиями ИЖМеха",и посмотрев на мучения многих коллег-охотников, я поставил перед собой задачу сделать "Тайгу" с полностью изменяемыми параметрами, т.е полностью регулируемую во всех плоскостях.
Мне один военный спец, раз задал интересный вопрос:-"Странно, ствол длиннее СВД а охотники стреляют с нее(ИЖ-94)на совсем "детские дистанции",а не пробуют раскрыть ее потенциал".Вот и призадумался я.
Сначала я просто "выпрямил ее"- отказавшись от всех гнутостей-перегнутостей, установил осевой размер дульной муфты равной казенной. Но тут другая беда - ствол загнут на заводе умышленно вверх, и поставленный в равные муфты норовит быть выгнутым вверх по середине(пули "дико вниз"),это вылечилось установной оси строгого диаметра в узел сострелки. Ствол стал идеально горизонтален."Гнуть"его нельзя по определению. Он должен быть прям, полностью зафиксирован либо полностью свободен(это на 94-ке невозможно) в установке. Теперь другое: -ведущий ствол в этой комбинашке гладкий, на нем установлены все прицельные приспособления, а нарезной снизу, да еще на значительном растоянии, благодаря "нерасторопной Ижевской базе" от 27-го.Можно бы и поближе стволики соединить, но этоже завод переделывать надо 😊.По этому гладкий и стреляет четко "по винтовочному",а с нарезным тут возня.. Его надо заставить стрелять с общих прицелов. Это достигнуто применением вращающейся дульной муфты.
Что имеем:Гладкий стреляет с линейного прицела пулей, и регулируется целик -вертикаль(до одури),горизонт - мушка. Под это подводиться нарезной, и имея жесткие "правильные" муфты нарезной бьет практически туда же.Но! Бывает при этом неустранимый уход нарезного горизонта(опять всякие погнутия!), что вылечилось передвижкой дульной муфты вокруг оси гладкого(чуть 0,5-1мм)вправо или влево.
Что получилось:При "планке N 1" пули с гладкого на 50 м летят в "10",а нарезной на 5-7см выше. Далее, учитывая траекторию нарезного, пули поднимаются на 100 в "10",и гладкий летит почти туда же.Далее гладкий уже не актуален.
(Пример)Поднимая прицел я попадаю с нарезного на 200м,а с гладкого уже везде строго под цель и на 50 и на 100.
Вобщем пристреливается удобно под всё!И пропала проблема гладкий влево, нарезной вправо или наоборот.
А с оптики, там все как у всех, стандартная система пристрелки.
При желании, могу дать все размеры. Готовое решение.
С ув.
Опять Ваши домыслы про сведение. совсем так не обязательно.
попробуйте это Блазеру да Хейму преподнести- дураки, все гнуть пытаются.
кстати было такое ружье МР252. т.е. МР251 на базе коробки 20го калибра.
идея была в том числе и моя, хотелось полегче сделать. Сделали и испытали. Выиграли граммов 20, зато гладкую пару 12к уже не поставить. в общем неправильная была идея 😞
из гладкого вообще пули по разному летят- у меня Рубейкина что на 50 что на 100 одинаково не падала, зато Гуаланди на 100м на полметра садилась. из нарезного что на 100 что на 200 с одного целика практически одинаково.
конечно на Тайге мушка и целик высоковато стоят- опять "буржуинское" наследие, но я вроде привык, переделывать пока не собираюсь. регулируемый поставить не шибко сложно, пока смысла не вижу. за 300м все равно придется с оптикой- ну просто не вижу там нормально. если б слонов стрелять...
ЛРО на раковины в Вашем своле глубоко пох.
Что Вы подразумевете под раковинами? Очаговую проникающую коррозию?
Pilot 74Скорее всего это не раковины, это следы от тулза, кохда резали нарезы. Вычистите хорошенько и обкатайте. Стрелять можно еще лет сто, при нормальной чистке.
раковины как в гладкостволе, полоски но неглубокие
А всё токи какой патрон посоветуете 51 или 54 й ???
! 51 ! в плане выбора интереснее. И с переснаряжение дома самостоятельно Сунаром 410 по примеру уважаемого д. Леши тоже айс....
FudziСпасибо я к нему более склоняюсь.
! 51 ! в плане выбора интереснее. И с переснаряжение дома самостоятельно Сунаром 410 по примеру уважаемого д. Леши тоже айс....
Щтуцер должен быть под рантовый патрон! 54 патрон тоже переснаряжается в домашних условиях.
да-да! а в ДВС обязательно чтоб был карбюратор 😊
Нее переснаряжать я сам не собираюсь мне это не к чему, с нарезного то стрелять буду дай бог 50 выстрелов год, ну пусть даже 100.
Мужики вы меня извините за глупые вопросы, я ещё так сказать первоклашка в тако-го вида оружии. Я списался с заводом, запросил то что мне надо, пришёл ответ, что да! Всё реально, и цена за 2 в одном в полне!Так вот в чём вопрос?
Мне лучше ехать за ружом в Ижевск для осмотра? так как ствол по заказу ( под левшу, геометрия.) Или мне как не крути придётся его купить? так как он заказан, тогда почтой заказать, до Ижевска от меня 600км ну не много.. а по деньгам тоже самое. Если лучше съездить то научите на что нужно смотреть и как! Пожаста...
Я тут на днях прикупил "Экспресс". 😊 Цена подкупила.
Щтуцер должен быть под рантовый патрон!
да-да! а в ДВС обязательно чтоб был карбюраторЯ почти Виктору поверил.
Но так как у меня ИЖ-94 Экспресс в .308 калибре, то дома попробывал вставить и вытащить патроны из ружья. Так вот я вам скажу, верхний патрон вытаскивается в принципе легко, а вот с нижним проблемы. Приходится довольно сильно сжимать пальцы, что бы вытащить патрон. Виной тому подпружиненный зуб эстрактора, он находится в проточке и препятствует выходу гильзы из патронника. И это в домашних условиях. А что будет если надо будет быстро перезарядится на морозе? С патроном 7,62х54 таких проблем не возникало, первый ИЖ-94 "Тайга" у меня именно под этот патрон.
Ну что ж будем искать гильзы .307 Winchester. 😛
http://www.midwayusa.com/viewProduct/?productNumber=1390160348
у меня-то как раз .308. и ничего с пальцами делать не приходится. и на Вашем явно надо только шкурочкой немного остряки на штифте выбрасывателя снять- будет как на верхнем.
не-не! только карбюратор! к инжектору ж еще какой-то компутер надо!
все равно .307 Angle Ejekt Вам не продадут- в ксиве-то его нету 😊
VValключевое слово "Rifle Brass" 😛
все равно .307 Angle Ejekt Вам не продадут- в ксиве-то его нету 😊
Полурантовый патрон 307вин самое бы то для переломок, раз уж такие правила ввели для охоты. Да сдается мне, редкий он сильно..
VVal
Опять Ваши домыслы про сведение. совсем так не обязательно.
попробуйте это Блазеру да Хейму преподнести- дураки, все гнуть пытаются.
кстати было такое ружье МР252. т.е. МР251 на базе коробки 20го калибра.
идея была в том числе и моя, хотелось полегче сделать. Сделали и испытали. Выиграли граммов 20, зато гладкую пару 12к уже не поставить. в общем неправильная была идея 😞
из гладкого вообще пули по разному летят- у меня Рубейкина что на 50 что на 100 одинаково не падала, зато Гуаланди на 100м на полметра садилась. из нарезного что на 100 что на 200 с одного целика практически одинаково.
конечно на Тайге мушка и целик высоковато стоят- опять "буржуинское" наследие, но я вроде привык, переделывать пока не собираюсь. регулируемый поставить не шибко сложно, пока смысла не вижу. за 300м все равно придется с оптикой- ну просто не вижу там нормально. если б слонов стрелять...
Виктор, День добрый.
Совсем не домыслы. Все модели "Тайги" которые подверглись доработкам стреляют прямо, как и гладкий, так и нарезной. Проблем с стрельбой по типу буквы "Х" нет. Ну а "Хайм" врят ли что там гнутое ставит, это удел наших спецов.
Целик не просто высоковат, он по простому уродлив. Поставили бы как на "ТОЗ-78"перекидной, и все.
А что там с целиком не так?Мне удобно вроде как.. мож привык. На старой "Тайге",было как на "Севере",целик ближе, еще удобнее на мой взгляд, прицелная линия поболее.
Прочитал всю ветку, нашёл ответы на свои вопросы! Поеду в Ижевск за ним, что-бы не заниматься потом пересылкой. Но С патроном так и не определился 51 или 54... ну время ещё есть. А кто подскажет: деревяхи завод делает на заказ любые? или есть определённый регламент?? ( вот это! А вот это! И всё! Выбирайте...)И по гладки вопрос: Дульные с ужения можно заказать постоянные и патронник что бы был 70й, может кто сталкивался. Спасибо.
felixs
А что там с целиком не так?Мне удобно вроде как.. мож привык. На старой "Тайге",было как на "Севере",целик ближе, еще удобнее на мой взгляд, прицелная линия поболее.
Полностью согласен. На старой "Тайге" удобнее было.
С ув.
smitana
Прочитал всю ветку, нашёл ответы на свои вопросы! Поеду в Ижевск за ним, что-бы не заниматься потом пересылкой. Но С патроном так и не определился 51 или 54... ну время ещё есть. А кто подскажет: деревяхи завод делает на заказ любые? или есть определённый регламент?? ( вот это! А вот это! И всё! Выбирайте...)И по гладки вопрос: Дульные с ужения можно заказать постоянные и патронник что бы был 70й, может кто сталкивался. Спасибо.
только 54
smitana
Прочитал всю ветку, нашёл ответы на свои вопросы! Поеду в Ижевск за ним, что-бы не заниматься потом пересылкой. Но С патроном так и не определился 51 или 54... ну время ещё есть. А кто подскажет: деревяхи завод делает на заказ любые? или есть определённый регламент?? ( вот это! А вот это! И всё! Выбирайте...)И по гладки вопрос: Дульные с ужения можно заказать постоянные и патронник что бы был 70й, может кто сталкивался. Спасибо.
1. 7,62х54
2. дерево можно сделать под заказ.
3. только со сменными насадками и патроник 76мм.(у меня такая информация)
Купил относительно за недорого "псевдоштуцер" Иж-94 в 223 калибре. Хочу достволить несколькими блоками, гладкий и 9.3х74 обязательно. С родного попробую птичек осенью пострелять, благо можно было в прошлом году. Как оформлю, буду состреливать максимально точно оба ствола. У кого нибудь есть такое чудо?С ув.
Ребят спасибо за ответы! А 54й рекомендуете только по причине того что, он 51й не выталкивает, то есть не цепляет этим самым зубом???? или ещё есть причины? честно говоря 308 меня покупает своей многочисленностью и выбором. И у друзей у всех 308е...на случай можно взять в займы. Конечно не хотелось бы постоянно выковыривать гильзы, если конечно эта болезнь не излечима, то только 54й, хотя с прямыми руками не излечимых болезней нет... и писал тут кто-то что, есть запрет 54го на мелкого зверя, хоть его и опровергли, но по сути нашим егеря пох... комби у тебя или болт! Он будет давить на то что, это нарезной? нарезной, а с нарезным есть правила на лису и.т.д.не выше 308го.Если не прав то рассудите. С увожением.
felixs
Купил относительно за недорого "псевдоштуцер" Иж-94 в 223 калибре. Хочу достволить несколькими блоками, гладкий и 9.3х74 обязательно. С родного попробую птичек осенью пострелять, благо можно было в прошлом году. Как оформлю, буду состреливать максимально точно оба ствола. У кого нибудь есть такое чудо?С ув.
"Тетеревиный штуцер",однако!
Скоро будет "рябчиковый" в 22ЛР.Эх, ИЖМех, ИЖМех..
П.П.Гарин"Тетеревиный штуцер",однако!
ИМЕННО!В 99 проц. нужен один, но точный выстрел, 223 кал проходной по птице. Второй выстрел нужен очень редко, желательно сделать очень быстро, что собственно и возможно в 2-ствольном нарезном ружье. Попробуем.. С ув.
felixsДостволить не проблема. Я созванивался с Ижмехом. Ствольная пара обойдётся около 10 000 руб. и 1 месяц. Необходимо разрешение на ремонт и собственно оружие. В процессе достволки могут меняться старые бойки, и соответственно метки на них. А вот с калибрами проблема. У меня пара 2х9.3х74R. Хотел достволить парой 12х70 и 5.6х50МagR. Такой вариант заявлен Ижмехом. Блин, наслушался... Типа, мало ли что на заборе пишут!!! Ведь мол написано, что 9.3 делаем, а где типа, вы его видели. Когда же я сказал, что вон, в сейфе стоит, то молчание было двухминутное.
Купил относительно за недорого "псевдоштуцер" Иж-94 в 223 калибре. Хочу достволить несколькими блоками, гладкий и 9.3х74 обязательно. С родного попробую птичек осенью пострелять, благо можно было в прошлом году. Как оформлю, буду состреливать максимально точно оба ствола. У кого нибудь есть такое чудо?
Короче, вывод таков. Легко можно достволить парой 12х76 и 223Рем. Цена вопроса 9800 руб. и месяц сроку.
НАПРАВЛЕНИЕ на ремонт + новая лицензия.
можете сколь угодно выбирать х54 если так нравится наступать на грабли.
VValВиктор поясните? Какие грабли? Может я чего не знаю? Почему Вы так против 54 патрона?
можете сколь угодно выбирать х54 если так нравится наступать на грабли.
Там проблема с жестким капсулем. При наличии допствола другого калибра, настраивать выход бойка тот еще геморр. Поэтому на х54 возможны осечки, настроят на х54 -пробитие капсуля как здрасти на остальном. У меня иногда сечкует иж18мн с х54 стволом, на гладком и 223 нормально. С ув.
Я стреляю патронами х54 с КВБ-7( http://www.flame.murom.ru/ru/Htmls/primers.htm ), осечек ни когда не было.
BORTMEHДа и капсулем Бердан, ни когда осечек не случалось.
Я стреляю патронами х54 с КВБ-7( http://www.flame.murom.ru/ru/Htmls/primers.htm ), осечек ни когда не было.
Не, осечки бывают. Но ооочень редко.
вы не поняли, мужики.. речь идет ,если в наличии еще другой ствол под другой калибр, например 223.там и диаметр бойка и его выход д.быть отличный от нашего патрона х54.поэтому на заводе выбирают нечто среднее, но в сторону параметров 223 патрона, поэтому возможны осечки на х54.если ствол один под х54,то какие проблемы, если все заточено под него?
немного не так. с осечками не связано. если они есть на любом калибре- надо лечить. есть некоторая проблема с возможностью пробития капсюля, но это тоже надо лечить, хоть и сложнее.
главный довод за .308- больший выбор боеприпасов, в среднем лучшее их качество и лучшее соответствие новым правилам охоты. существенно универсальнее .308.
ну и как ни смешно, .308 даже в среднем мощнее.
в пользу х54 остается только рант. но если у меня и без него с извлечением проблем нет- нафига он?
Если вимательно, т.е по буквам, читать пока действующие ПП18,то охота с КОМБИНИРОВАННЫМ оружием разрешена с ЛЮБЫМ калибром, например на того же зайца и т.д.Органы Охотнадзора, у нас по крайней мере, с этим удручающим для них фактом, согласны. Ждем выхода новых Правил охоты, а пока гуляй братва ...С ув.
VValЭто не грабли. Мне хватает 3 типов пуль 200g SP Sierra, 150g FMJ Hornady, 180g SP Sako
немного не так. с осечками не связано. если они есть на любом калибре- надо лечить. есть некоторая проблема с возможностью пробития капсюля, но это тоже надо лечить, хоть и сложнее.
главный довод за .308- больший выбор боеприпасов, в среднем лучшее их качество и лучшее соответствие новым правилам охоты. существенно универсальнее .308.
ну и как ни смешно, .308 даже в среднем мощнее.
в пользу х54 остается только рант. но если у меня и без него с извлечением проблем нет- нафига он?
http://www.midwayusa.com/viewProduct/?productNumber=740171
http://www.midwayusa.com/viewProduct/?productNumber=1165163765
http://www.sako.fi/cartrid_bullettypes.php?hammerhead
Еще несколько вот таких осталось:
http://www.midwayusa.com/viewProduct/?productNumber=572391
Не смотря что пули калибра .308 а не .311, они летят нормально.
:) ай-яй-яй!
ИМХО 180гн лишняя? чем она лучше Сьерры?
мне 200гн Аляска показалась дорогой, взял чешскую полуоболочку 180гн. а по куче лучшей была Нослер Аккубонд 150.
вот и я одному знакомому трешководу говорю что не надо с 311 париться. 😊
С Праздником 23 Февраля! Мужики.
Всех у кого душа в тельняшке с Праздником 23 февраля!
Ответ на мой запрос в "Царь пушку"
308 штуцер от Ижмеха Иж94 который -можно пересверлить патронники под 7,62х54?Официально, с направлением на ремонт есс-но.
--------------------------------------------------------------------------------
развертки не имеем такой
-заказ развертки 300$ развертка остаётся у нас
-переделка патронника от 10 до 27 т.р. нужно на железки посмотреть тогда дам вилку уже.
-вообще вопрос встанет ли ствол в станок...
Как я понял, ничего невозможного нет. Надо только скооперироваться.. как вам?
308 штуцер от Ижмеха Иж94 который -можно пересверлить патронники под 7,62х54?Я, конечно, извиняюсь, но у 308-го и 7,62х54 разные диаметры пуль, соответственно, и диаметры каналов должны быть разными
1.патроны "Экстра" НЗНВА
2.патроны импорт ,например S@B
3.никто не отменял самокрут
с ув.
а смысл? импорта в 308 больше, тем более СиБ. Барнаул сейчас с Хорнади заряжает. я правда еще не пробовал.
тем более- никто и не разрешал самокрут 😊
Про самокрут согласен, тема скользкая..
307 вин патрон-еще как вариант. Про смысл применения рантового патрона в переломке- ну х.з, почему не выпускается фабрично 2-х ствольный штуцер под рантовые патроны 7.62 и 9х53 ?Вам виднее, ближе к производителю.. Спрос,хоть и малый есть же,уж 50 ,скажем единиц ганза бы осилила ,я думаю. Ковырять гильзу с нижнего ствола не сильно удобно, а мосинкая гильза сама вываливается, наклонил ружье - и все. Комбинашка же такая делается серийно. С Хорнади тоже вопрос, где то читал, что проблемы у завода с выпуском таких патронов начались, вплоть до приостановления лицензии.. Купил я пачку, интересная пуля, но еще не пробывал.
не понял. есть Мр251 под 2 308х. есть мр221 под 308 и 30-06.
307 вин делался сколь помню для модели 94- магазинки со скобой Генри, был ограниченный выпуск. нафига- даже не знаю.
а так- в Европе полно и тройников и двойников делается под 30-06 и 308.
мы на сплав ходили- у одного был Меркель под 308. никто не страдает.
ну если на каком-то ружье есть с этим проблемы- надо лечить просто.
не спорю, при прочих равных с рантом лучше. но пока- увы.
Пожалуйста подскажите, где можно заказать целик, родной (или что-нибудь подобное) для ижа94??????
VVal
не спорю, при прочих равных с рантом лучше. но пока- увы.
золотые слова..
При безупречном качестве изготовления оружия
и патрона без ранта всё работает, но (!)
ходит мой товарищ с шомполом к 308 ....
А на моей тайге в 7.62/54 патронник кривой
и гильзы случается надрывает вдоль дульца,
только проблем с извлечением гильзы никогда
не возникало. Я полностью согласен с felixs
что найдётся достаточно желающих на штуцера
и комби в 7.62/54 и 9.3/53 ...
Без колебаний бы заказал ещё одну "Тайгу"
12/70-7.62/54(без д.н.) с доп. штуцерным блоком 9.3/53
К слову так называемый несчастный экспрес
223 калибра в местном магазине уже более двух
лет не может найти своего смешного хозяина....
Но производителю виднее что нам нужно((....
зачем шомпол-то? неужто зуб выбрасывателя зачистить не в силах?
экспресс в местном магазине лежит только по лени или жадности хозяина. у нас тоже залеживаться стали- но поставили на заводе гладкие сменные блоки и ружья ушли со свистом.
хотя конечно чисто на мой взгляд 2 нарезных ствола 223 или 7.62- это малопривлекательно.
а производитель делает то что ему заказывают дилеры.
Про зуб выбрасывателя возможно Вы правы .
У приятеля не вышло исправить..
Проблема же с экстрацией не постоянна, но изредка случается
и уверености нет. С рантом как то спокойней и надёжнее.
Про штуцер в 223 ...
Мне представляется ,что штуцер более подходит для загонных охот , либо для охот по крупному зверю на относительно близкой дистанции(лес, буш, кустарник..)и тут предпочтительны калибры обладающие большей проходимостью по кустам и с более гарантированым останавливающим действием.
223 более подходойдёт для точности одностволки, комби , болта ,
ну п/а (бабахинг , война). Но сводить два ствола в 223....
И в чём проблема с изготовлением штуцеров под более подходящие
для этого патроны - 7.62/54 и 9.3/53 ?
Ragdai
Я полностью согласен с felixs
что найдётся достаточно желающих на штуцера
и комби в 7.62/54 и 9.3/53 ...
Без колебаний бы заказал ещё одну "Тайгу"
12/70-7.62/54(без д.н.) с доп. штуцерным блоком 9.3/53К слову так называемый несчастный экспрес
223 калибра в местном магазине уже более двух
лет не может найти своего смешного хозяина....Но производителю виднее что нам нужно((....
Тот "штуцер" в 223,который я оплатил - 2003г.в,так и висел в магазине все эти годы. Собственно для чего взял - дозаказать блок 2х9.3х74 и гладкий.
Как бы все таки пробить идею на изготовление штуцеров в 9х53 и 7.62х54 ,мелкой партией в 50 штук например?Есть желающие?Как оформить коллективный заказ?Может кто поможет в этом вопросе?
ИМХО лучше бы 9.3х74Р. причем говорят что делают, но только на экспорт. почему- не понятно.
если кто и может- только дилер. это сейчас монополист ИжАрсенал. мутное дело, похоже хауду толкать в нагрузку выгоднее.
Кому 9.3х74 и лучше ...
Но большинству (!) простых охотников 9х53 с 7.62х54 приятнее ,
доступнее по патронам (пристрелка на разные дистанции, ещё и стволы самостоятельно состреливать...) При том эти рантовые патроны вполне достаточны для большинства зверовых охот на таёжно-лесных просторах
нашей страны. Одним словом практичность и надёжность.
А 9.3х74 я точно не возьму. И не я один предпочту для штуцера
и комби в условиях нашей реальности 9х53 да 7.62х54 иным
"реальным" боеприпасам...
От чего так сложно нас услышать ?
большинству (!) "простых" охотников свойственно бояться и отвергать незнакомое, хотя и лучшее. ну пока не пощупают.
а насчет сложно "услышать"- так думаю что слушать некому. да и некого. не думаете же Вы всерьез что кто-то будет строить планы на интернетной писанине. По опыту контактов с заводским маркетингом и руководством знаю что предпочтение всегда отдается реальным заказам реальных дилеров. ну которые вагончиками покупают. 😞
ИМХО это очень грубая ошибка, потому что дилеры заказывают то, что надо им, а не народу и заводу. но практика именно такова.
На счёт пощупать "новое" - стрелял (не со своего)
"Меркель" 12/76 - 9.3/74 - не особо пондравилось ,
а цена патрона особливо у нас (вдали от столици)
вообще вводит в ступор. Притом нашей девятки (9.3/53)
до 150 метров хватает и по точности, и по стоперу на всех...
Ни один из известных мне обладателей стволов под этот патрон
не жалеет о своём ,увы, давнем преобретении.
Что касается дилеров и вагонов , тут Вы совершенно
правы , к сожалению... Вот только дилеры похоже не правы,
вагончик стволов 9.3/53 не залежиться без покупателей
Да и штуцерные блоки 7.62/54 уйдут явно не хуже 308
и тем более 223 (народ ещё и к имеющимся единицам
дозаказывать будет...)
Так то оно так. Но кто будет "паровозом" этого дела\заказа?
Подскажите какой у ижа твист в 223 калибре?
Мож кому надо... http://guns.allzip.org/topic/100/544166.html
(крон на Тайгу).
опыта ТАКИХ дел не имею, но попробовал бы сделать так: вместо ролика поставить что-то похожее, но меньше диаметром на 1-2мм. хотя бы кусок гвоздя. потом сжал бы струбциной через бумагу или деревяшки в этом месте и оставил бы на пару недель в сейфе. то есть смысл обратный разжатию роликом. потом ролик обратно поставить, уже внатяг.
может еще кто что предложит...
zander_44
пулей из гладкого ствола:.оказалось, что при пристреленном нарезном в центр, гладкая пуля не попадает в мишень и на 50м, и на 35, а на 25 чуток цепляется за нижнюю кромку (мишень спортивная «черный круг» ) листа мишени. Смена дульных насадок результата не дало:
И так, понятно, что стволы крестят, и верхний бьет ниже чем нижний:
При такой дикой разнице только замена муфты на новую, с большим расстоянием между центрами отверстий.
Зря старую Тайгу продали. Попалась хорошая и надо было ее днржаться. Из трехлинейного ствола Вы спокойно и даже с большим успехом возьмете все, для чего купили 223-й.
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
ну уж стянуть стволы струбциной или даже проволокой (предварительно конечно обмотав картоном и скотчем) и поставить в сейф особо времени и умения не надо.
менять дульную муфту смысла не вижу- она и так должна быть на 1мм шире казенной. то есть надо просто поправить ствол. точно так же не вижу смысла особо терять время на разные насадки, достаточно попробовать всего 2- чок и получок. только серьезно, по большим листам бумаги, разными патронами.
ИМХО- с любым другим ружьем проблемы пристрелки дробью - те же самые.
VValЯ как раз и говорил, что замена муфты для меня не выход... А вот ваше предложение видимо испробую, тем более (как верно замечено) особо усилий не надо... Только думается использовать автомобильный хомут, подходящего диаметра (естественно с проставками)...
ну уж стянуть стволы струбциной или даже проволокой (предварительно конечно обмотав картоном и скотчем) и поставить в сейф особо времени и умения не надо.
менять дульную муфту смысла не вижу- она и так должна быть на 1мм шире казенной. то есть надо просто поправить ствол. точно так же не вижу смысла особо терять время на разные насадки, достаточно попробовать всего 2- чок и получок. только серьезно, по большим листам бумаги, разными патронами.
ИМХО- с любым другим ружьем проблемы пристрелки дробью - те же самые.
Когда говорил про эксперименты с насадками имел ввиду не выбор между чеком, получеком, цилиндром и т.д...а выбор между разными насадками одного номинала (т.е. предположим взять 2-3 разные насадки нулевого сужения). Может в изготовлении именно моих ввертышей есть дефект... (мало вероятно, но черт его знает...
Видимо все эксперименты будут на весенней охоте (если вообще она сложится)...Если интересно, потом отпишу до чего доведу...
Рад продолжить дискуссию....
с уважением...
[QUOTE]Originally posted by zander_44:
[B]
Пока будете пробовать все эти муфты и т.д., то столько дичи убежит и улетит, столько неприятных воспоминаний будет ( а нервные клетки не востанавливаются). Я это уже прошел. Продавай срочно, возьми кредит на 3-5 лет и купи нормальную комбинаху. Ежемесячно плата 2-3 тысячи по кредиту и никакого головняка.
[QUOTE]Originally posted by zander_44:
[B]
Пока будете пробовать все эти муфты и т.д., то столько дичи убежит и улетит, столько неприятных воспоминаний будет ( а нервные клетки не востанавливаются). Я это уже прошел. Продавай срочно, возьми кредит на 3-5 лет и купи нормальную комбинаху. Ежемесячно плата 2-3 тысячи по кредиту и никакого головняка.
Давно здесь не был. Прочитал много интересного.
По своему посту в середине темы могу ответить , что расшплинтовать муфту у меня не получилось, а нарезной ствол был явно изогнут не только сверху вниз, но еще и слева направо, поэтому решил ствол выпрямить в боковом направлении (для меня это был самый доступный способ на тот момент), не трогая изгиб в вертикальном направлении.
Теперь по горизонтали стволы свел примерно 10см - гладкий 50м и нарезной 100м на одной мишени. Вот только свинец прилетает на 6см правее точки пристрелки (нарезного ствола штатным патроном). Для меня это загадка, наверное немного недовыпрямлял ствол, хотя визуально вроде нормально (сверху вниз до прямого ствола нехватает 0,45мм - на глаз видно).
У меня ружбайка крестила также нарезной бил выше гладкого почти на метр с лишком. Взял болт с гайкой. Болт проточил с двух сторон чтоб был меньше отверсти куда вставляется штатный валик. Стволы сжал струпциной от мясорубки 😊 Болт затянул. Пострелял. Лишку стало низить. ЧУтка ослабил гаечку, стволы малость разомкнул снова затянул. На 50 метров Полева 3 и 7,62 барнаул в ъточкуъ. А да еще резьба на дульных насадках двузаходная. Перекрутив на второй заход реально сдивнулась СТП. Еще не хватало хода мушки. Пришлось стачивать основание на муфте чтоб её было хоть немного видно. В общем так теперь и стоит. Смотрится конечно диковато. Так как нарезной имеет вид дуги, жуткой конечно. Но цевье наденешь и вроде ничего. Болт с гайкой заворонил. И в перед.
ПАЮУважаемый... можно чуток подробнее????
У меня ружбайка крестила также нарезной бил выше гладкого почти на метр с лишком. Взял болт с гайкой. Болт проточил с двух сторон чтоб был меньше отверсти куда вставляется штатный валик. Стволы сжал струпциной от мясорубки 😊 Болт затянул. Пострелял. Лишку стало низить. ЧУтка ослабил гаечку, стволы малость разомкнул снова затянул. На 50 метров Полева 3 и 7,62 барнаул в ъточкуъ. А да еще резьба на дульных насадках двузаходная. Перекрутив на второй заход реально сдивнулась СТП. Еще не хватало хода мушки. Пришлось стачивать основание на муфте чтоб её было хоть немного видно. В общем так теперь и стоит. Смотрится конечно диковато. Так как нарезной имеет вид дуги, жуткой конечно. Но цевье наденешь и вроде ничего. Болт с гайкой заворонил. И в перед.
Т.е. болт вставляется на место штифта, и в таком же положении, а стволы держатся в нужном положении за счет затяжки бота и гайки, т.е. фактически под действиями силы трения??? И импульс выстрела не сбивает это крепление??? Все ли я так понял??? Как и зачем точится болт??? можно фото, или схему выложить???
Заранее спасибо, с уважением...
Да именно так. Точно не помню болт вроде на 6 или 8 мм. С двух противоположных сторон сточил резьбу. Вставил сжал стволы и затянул гайку. Все держится. Спрева переживл тоже думал разъедутся, хотел даже малость сваркой прихватить. По первой еще хомутом пластиковым перехватил, стяжка для проводов, а потом срезал, когда корректировал сострел. Так теперь только на болте и держится , не расходятся.
Зиму отбегал. Еще у меня чуток в право било. Так пришлось сделать ступенчатую шайбу. Когда затягиваешь гайку, за счет этой ступеньки нарезной ствол смещается относительно гладкого. Фотать не буду. Это ж надо разбирать, а потом заново пристреливать 😞 уж прости. Попробую нарисовать и сфотать. Вышлю что получилось. Художник из меня еще тот.
Все отлично понятно. Спасибо за совет. Может поможет заодно сволы зафиксировать и по горизонтали свести. Думаю выяснится - почему с нарезного штатная пуля прилетает в ноль, а свинцовая на 6см правее.
[QUOTE]Originally posted by zander_44:,
но на бой не сильно но все начало портиться, после стрельбы пулей из гладкого ствола:.оказалось, что при пристреленном нарезном в центр, гладкая пуля не попадает в мишень и на 50м, и на 35, а на 25 чуток цепляется за нижнюю кромку (мишень спортивная «черный круг» ) листа мишени. Смена дульных насадок результата не дало:
И так, понятно, что стволы крестят, и верхний бьет ниже чем нижний:
Ситуация у вас немного другая, чем вам показалось. У вас судя по всему "загнан" нарезной, а гладкий в полном порядке. Такое обычное дело для "Тайги".Наоборот - ни разу не видел.
Если вы внимательно читали всю тему, особенно про замену муфт, то должны были заметить следующее: Линейный(ведущий) ствол у ИЖ-94 гладкий, на нем и стоят все прицельные "приспособы",так же к нему крепиться и нарезной.
Осмотрите внимательно гладкий ствол на ровность поверхности так и на общее состояние. Это хорошо делается путем вставления в патронник пустой гильзы без капсюля жевело. Кольца покажут все - гнутый или ровный.
Если "кольца" ровные, то используя штатные приспособления пристреляйте гладкий пулей(Полева) на 50м в "ноль".Далее не меняя величин прицела попробуйте пострелять из нарезного. Скорее всего, у вас он "дико загнан" вверх. А вот потом придется подгонять нарезной к общему прицелу, а не наоборот. Повторюсь нарезной "гнется"в любую сторону, а вот гладкий ни куда гнуться не будет. Имейте это в виду.
Прочитайте мои посты в этой теме(стр N58,пост 1176 и далее) о новой муфте, я там подробно все описывал. Да и не одну "Тайгу" уже вылечили. Хотя "подлечить" надо КБшников на заводе, черенком от лопаты за такие изделия.
Пишите результаты, обсудим.
С ув.
ADuЗаводская муфта расшплинтовывается неплохо, но при случае погреть ее надо немного. Затем повернуть на малый угол в ту сторону, куда должны пойти пули, учитывая что: 1мм на муфте это 5см на 50м,и 10см на 100м.После всего придется засверлить новую лыску на нарезном стволе через отверстие в муфте под штифт, поскольку имел место поворот муфты с своего "заводского" значения.
Давно здесь не был. Прочитал много интересного.
По своему посту в середине темы могу ответить , что расшплинтовать муфту у меня не получилось, а нарезной ствол был явно изогнут не только сверху вниз, но еще и слева направо, поэтому решил ствол выпрямить в боковом направлении (для меня это был самый доступный способ на тот момент), не трогая изгиб в вертикальном направлении.
Теперь по горизонтали стволы свел примерно 10см - гладкий 50м и нарезной 100м на одной мишени. Вот только свинец прилетает на 6см правее точки пристрелки (нарезного ствола штатным патроном). Для меня это загадка, наверное немного недовыпрямлял ствол, хотя визуально вроде нормально (сверху вниз до прямого ствола нехватает 0,45мм - на глаз видно).
Все эти опыты уже описывались ранее подробно(стр N58).
С ув.
Стал обладателем ИЖ94"Экспресс" в 223 кал. На вопрос -а на хуа надо?Отвечаю - однозначно нужно достволение блоками в 9калибре и в гладком. По правилам это возможно только для экспрессов, т.е это по сути заготовка. Постреляли с обоих стволов. Такая же бяка, как у всех - верхний ствол, очень кучно. Нижний ствол правее вниз и немного кидает. Все как обычно, нужно лечение.
однозначно нужно достволение блоками в 9калибре и в гладком.подробнее пожалуста. Начали делать блоки с 9х53 ?С Уважением.
Пока вообще достволение остановили, нет речь идет о 9х74.
mobidik12Такие блоки ИЖМех будет делать только под репрессионным приказом из Москвы. Делать заводу не выгодно, он(завод)в полном сговоре с продавцами дорогих патронов, о недопустимости выпуска дешевых "девяток" под 9.3х54.
подробнее пожалуста. Начали делать блоки с 9х53 ?С Уважением.
завод)в полном сговоре с продавцами дорогих патронов, о недопустимости выпуска дешевых "девяток" под 9.3х54.завод хороший, а вот руководство ......
Изначально когда брал первое нарезное хотел блок комби с 9х53 или 9х74 ,потом остыл, обрел болт девятку. Теперь опять как по "спирали" ,пришел к тому же 😊 хочу 16х70+9х53
mobidik12
завод хороший, а вот руководство ......
Изначально когда брал первое нарезное хотел блок комби с 9х53 или 9х74 ,потом остыл, обрел болт девятку. Теперь опять как по "спирали" ,пришел к тому же 😊 хочу 16х70+9х53
ИЖМех достал уже, в КБ сплошной саботаж по крупным калибрам.
В более ранние времена можно было бы В ЦК "телегу" накатать - что мол завод делает перекос на выпуск враждебных калибров, затирая свои, советские. Результат был бы молниеносен, и комбинашки как и штуцеры в 9х54 пошли конвеером в торговую сеть 😊.
В наше время нужен звонок из администрации президента, что -"рекомендуем" начать выпуск оружия в калибре 9х54,что саботаж на эту тему непонятен, и при невыполнении будет произведен пересчет собственности администрации завода(яхты, домики, самолетики)как и счетов в банках 😊. Думаю выпустят все что угодно, и без всяких "сертификатов".Страх потерять "кубышку"в наше время по страшнее нагана у затылка, для некоторых..
Где то были пара человек в Администрации, может намекнуть 😊 😊? Разнос им бы не помешал.
Да,хорошая пара получилась бы 16х70 и 9х54.Ствол длиной 675мм.
Я бы такую купил не задумываясь.
то есть Вы окончательно раздумали плюнуть на ижмех и заказать австриякам?
😊
напишите в ЦК ЕдРа, ну а вдруг 😊
вот резинострельщики матом исходят типа что ижмех свое лоббирует. а с ружьями почему-то вовсе наоборот ...
😊
[QUOTE]Originally posted by VVal:
😊
напишите в ЦК ЕдРа, ну а вдруг 😊
Да не плохо было бы иметь в последствии ИЖ-94 с низом в 9.3х54 или 45-70,а так же ИЖ-18МН в том же составе.
Может кто и "черканет"писмецо, -момент подобрать только надо, что народ хочет заводу денег дать, а завод них.. я не хочет делать в этом калибре. Саботаж налицо.
Глуповатые какие то там ребята, -выпускай для народа одну модель в 9.3х54,и все вопросы сняты, и хоть озолотитесь с поставками остального за бугор или к Чавесу.
Глядя на ваше ружо с оптическим прицелом, с небыстросьемным кроном и невозможностью стрельнуть в открытый прицел, возникает вопрос - а зачем таскать гладкий в такой комбинации?Для общего утяжеления конструкции?С ув.
Смешные вы, мужики, ей-Богу!
И взаправду что ль верите, что Едро какое-то там письмо напишет, а если и напишет, то на заводе от этого письма кто-нибудь хотя бы задницу себе почешет?
Чтобы едрики куда-нибудь письмо накалякали, их надо заинтересовать. 😛
Интерес этот дорого стоит, импортная комбинаха на заказ с пожизненным запасом патронов значительно дешевле выйдет.
Но если и напишут, толку-то? Вон, Медведев перед камерами разносы устраивает, что в министерствах на его прямые поручения с прибором кладут, а вы хотите, чтобы хозяйствующий субъект начал что-то делать в убыток себе только потому, что ему какую-то ни к чему не обязывающую цидулку прислали с пожеланиями быть хорошим.
Не выгодно заводу заниматься охотничьим оружием. Еще туда-сюда будут делать то, что можно ляпать с минимальными издержками, т.е. уже на существующем оборудовании и без его перенастройки, без изменений в устоявшийся вялотекущий процесс, не заморачиваясь качеством. Но новое делать не будут. Не выгодно. И не будет выгодно, пока этим занимается промышленный монстр, созданный и заточенный под совсем другие задачи.
Судите сами, сделали 100 ВПО-103. Продавали их три года. Да, не было должной рекламы, и когда народ расчухал, то их разобрали зат год, а теперь днем с огнем ищут. Значит с рекламой эту сотню год продавать будут. И врядли рынок примет их больше 1000 штук в общей сложности. То же и с штуцерами и комбинашками под зверовые калибры. Две, ну на самый оптимистический расчет - три тысячи штук на всю Россию в течение пяти лет. (ГАНЗа - не показатель, большая часть желающих тут же и тусуется). Это не объемы, которые смогут оправдать суету по наладке производства этих вариантов на промышленном монстре, почти что градообразующем предприятии. Такое может быть интересно только мелкому и среднему частному производителю. Как это происходит во всем мире. На Бенелли, говорят, 300 человек в общей сложности работает. Думаю, что на Ижмехе одних охранников столько же.
Уже писано, но повторю еще раз. Кто постарше помнят, что при совдепии с охотничьими ножами была полная жопа. В магазине можно было выбирать из пяти вариантов уродцев, сделанных из дрянной стали (в те времена в журнале написали, что эти ножи очень долго точатся и очень быстро тупятся). Народ изгалялся как мог, ходя под статьей за изготовление холодного оружия.
Разрешили в середине 90-х частнику делать ножи - имеем на каждой выставке чуть ли не гектары разнообразнейшего железа всех свойств, форм и размеров на любой вкус и безвкусицу. Хошь кованный, хошь какой, ручки - какие душа пожелает, а хочешь - покупай полуфабрикат любой степени готовности и изобретай на свое усмотрение.
То же и с ружьями. Если пересанут у нас бояться сказок, которые сами себе рассказали, и реально разрешат производство охотничьего оружия частным фирмам, то будет все, что нам хочется, и цены быстро станут приемлемыми. А если сегодняшнюю ситуацию законсервируют, то по износе оборудования производство в Ижевске само помрет, как уже померло в Туле и пускает последний дух в Вятских Полянах.
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
Смешные вы, мужики, ей-Богу!Что есть, то есть, хочется верить в хорошее и светлое 😊.
И взаправду что ль верите, что Едро какое-то там письмо напишет, а если и напишет, то на заводе от этого письма кто-нибудь хотя бы задницу себе почешет?нет конечноже 😞
Не выгодно заводу заниматься охотничьим оружием.
То же и с ружьями. Если пересанут у нас бояться сказок, которые сами себе рассказали, и реально разрешат производство охотничьего оружия частным фирмам, то будет все, что нам хочется, и цены быстро станут приемлемыми.похоже выгоднее не производить а ЗАкупать ,как и мясо, окорочка....
поэтому продукцию мелких оружейных фирм недорогую 😊 недождемся 😞
С Уважением.
То же и с ружьями. Если пересанут у нас бояться сказок, которые сами себе рассказали, и реально разрешат производство охотничьего оружия частным фирмам, то будет все, что нам хочется, и цены быстро станут приемлемыми.
Как бы ещё дороже не стали - обложат налогами, лицензиями, откатами...
У нас много чего отечественного стоит много дороже импортного.
Здравствуйте.
Подскажите пожалуйста, не встречал ли кто ИЖ-94 (12/76 223Rem) с длиной стволов 700 мм?
уж и совсем не знаю что почему.
ну почему так: на западе оборудование новое дорогое, зарплаты хорошие, выпуск небольшой и цены умеренные- и еще с прибылью.
а у нас при даровом оборудовании 40 лет как окупившемся, грошовой зарплате, массовом призводстве и немаленьких ценах производство еще и убыточное?
ИМХО ответ один и ответ простой- а похоже просто нигде в европах нету столько олигархов и прочих нахлебников на душу населения 😞
felixs а зачем таскать гладкий в такой комбинации?
😊 а зачем вообще таскать в такой комбинации? сел на бугорок и спи-отдыхай 😊 а если вдруг что накоротке- вот гладкий и сгодится. а если на ходячую охоту, так комбинация другая- без оптики. на 200м в шапку я и с открытого попадаю, с хорошего упора конечно. крон конечно кЕтайский хреноватый, но за минуту снять-поставить нетрудно. зато почти даром, 500р был.
Читая форум, складывается впечатление, что комбинированные ружья нашего производства сделаны не руками ,а ...... но друг посоветовал купить ружье 90х ,мол раньше делали лучше, долго ждал вот и нашел, первые впечатления очень положительные, сменных насадок нет (печальный опыт ИЖ-27), калибр самое то,да и прикладистость понравилась. Сразу съездил пристрелял открытый прицел, -100 шагов, нарезные пули уложилист в 2 спичечных коробка (разброс) очень понравилось, а гладкий полевом бьет немного левее и ниже. свести стволы как я понял из этого форума, это то же что и подковать блоху. Вообщем не все так плохо как думал. С уважением
нарезные пули уложилист в 2 спичечных коробка (разброс) очень понравилосьМноговато ! Скорее всего дело в отсутствии оптики. Если ствол не расстрелян, то он и в половину коробка уложится на сотню. Только не забывайте делать большие перерывы между выстрелами- остужать после каждого выстрела.
Вообщем не все так плохо как думал.Чего же хорошего? В этом и есть отличие нашего от "ихнего". Все надо самому доводить.
Подождите. Вы еще с кроном намучаетесь.
для TIM76, смерил рулеткой 7 см. да и от волнения может рука дрогнула, ну в глухаря бы попал, уверен.
просто знакомый взял 12/76/30-06, реплика была какое гав..... попало в руки ,я очень хотел комбинированное, но после таких слов осел на не один год, вот только решился, взять , возможно 90х на самом деле были лучше......
хочеться поставить оптику хорошую, но вот ни как не могу найти отзывов про кронштейны тех выпусков оружия , у меня планка где то 7 мм, быстросъемный мне кажеться ни к чему, ставить сразу намертво что бы от выстрелов не сбилось. Может кто про комментирует этот момент буду рад, планка все таки больно узкая, ...
просто знакомый взял 12/76/30-06Может и говно. Проблема наших комбинашек- никогда не знаеш, что береш. Я брал с рук у знакомого продавца охотмага. 1996г.в., стволы паяные. Кучу в 1,5 МОА он мне гарантировал. Оказалось не врал.
Почему наше оружие это кот в мешке? Объясняю. Я промерил патронник в своей тайге. Вынул пулю из гильзы и стал вставлять вместе с гильзой в патронник, так чтобы пуля упиралась в нарезы. Что Вы думаете? Длины 13 грамовой пули почти не хватает чтобы она держалась в дульце гильзы и при том упералась в нарезы! Мало того, патронник не соосен каналу ствола! Вот так. По всем признакам моя тайга должна с трудом попадать в тазик на сто метров. А она стабильно дает 1,5 минуты 13грамовым новосибом. Почему? А хрен ее знает.
покраней мере когда пришел в оружейный магазин (г.Архангельск) и показал розовую лицензию, с просьбой показать комбинаху, мне предложили импорт, но настрой на покупку взял свое, да и зарплата не такая большая, что бы смотреть хотя бы на sabbati forest. слова консультанта :" мол чем старше тем лучше, ......... ну и так далее", совсем загнали в тупик....., но то что старые иж 94, все таки наверное лучше, да кстати для TIM76 дядя имеет ИЖ94(96г.в.) с паянными стволами + блок гладких, нарезной на сто метров 3 пули ровно в коробок из под спичек с открытого..... точность просто супер., верхним не стреляет говорит без надобности(и глухарек и лосик, ну и тд.)
дядя имеет ИЖ94(96г.в.) с паянными стволами + блок гладких
верхним не стреляет говорит без надобности😊 Братья по разуму. Один в один.
не серьезно, верхний он говорит на случай если промажу у него правда 7,62х54, но что то такого ни когда не было. 😊
308 и 7,62х54 не сильно отличаються по мощности, мне так кажеться, а выбор 308 (разнообразие патронов, производителей) намного больше, есть из чего выбрать. да и в америке 308 до недавнегг времени считался чисто снайперским патроном(Точность).
quote:
нарезные пули уложилист в 2 спичечных коробка (разброс) очень понравилось
Многовато !
-----------------------------------------
парни, я от ваших разговоров просто тащусь.
мишеньки покажите?
я не чтоб обидеть, просто даже хорошим патроном с 20 кратной оптикой 5 пуль на 100м не каждый раз в спичечный коробок положу (на 200м лучше 6см пока не бывало, но стараюсь). а уж барнаулом- вообще не разговор.
Все нормально, ни кто не в обидах, дядькину стрельбу показать , за неимением таковой , а вот свои две пули вот, стрелял кстати барнаулом
на 200м лучше 6см пока не бывало, но стараюсь).Шесть сантиметров на 200 метров= 3см на сто метров. А теперь возьмите спички и померьте. 5см х3,8см.
И чему Вы удивляетесь? Полтора МОА это круг 4,5см на сотню. 9см на 200 метров. Кстати, вот на 200 я в 9 см не уложусь- класс не тот, да и оптика не того. А в 4,5 на сотню- спокойно. Чего тут удивительного? Не пойму.
а уж барнаулом- вообще не разговор.Им и я в тазик не попаду.
мишеньки покажите?Что бы их показать, их нужно сначала купить. Потом, после обычной пристрелки, сжечь десяток патронов, что займет около часа (стволу надо остывать, это же не карабин). При этом не привлечь внимание людей в форме, т.е. лишний раз рисковать. После этого все сфотографировать и залить на сайт. И ради чего? Что бы доказать Вам, что тайга штатно стреляет в районе 1,5 МОА? Не хотите, не верьте...
:( пули последние , разрешения нет пока, патронов 308 мне купить , то что осталось от прежнего владельца
ребята , тут ни кто ни кому ни чего не доказывает , просто обмен опытом, помощь друг другу, я стрелял без оптики , мишени с инета слил, фотик в кармане, мне не проблема, вот то что выложил, ружье куплено 10 часов назад, ну как мог.....
Mr_D
а гладкий полевом бьет немного левее и ниже.
Поздравляю с покупкой. У Вас ружжо из первых партий с непаянными стволами.
У меня 1999 года в тех же калибрах. И тоже гладкий изначально бьет на сотню немного левее и ниже нарезного. Немного - 15-18 см. Я на эту разницу наплевал и забыл. На сто метров из гладкого стрелять не собираюсь.
За 10 лет руже меня еще ни разу не подвело. Самое работящее у меня.
Советую сразу немного переделать открытый прицел и мушку. С родными стрелять навскидку почти ни у кого не получается.
Очень рекомендую на ластохвост намертво посадить планку вивера. Открытым прицельным приспособлениям она нисколько не мешает. а проблему быстросъемного прицела решите легко и просто.
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
Tim76
а уж барнаулом- вообще не разговор.Им и я в тазик не попаду.
У меня и у племянника из Таёг барнаул летит очень неплохо.
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
У меня и у племянника из Таёг барнаул летит очень неплохо.Знаю, у многих так. Но моя почемуто гурманится. Подай ей видишь ли только 13гр новосиб и только биметалл. 😊
Барнаул 11,3 вообще не периваривает, а новосиб 13гр повышенной кучности (томпак) кладет на 100 в круг порядка 10 см. Чудны дела твои, совавтопром!
Дядя ЛешаМоё почтение! Хорош глухарь! Мечта!
Дядя Леша
про "стволу надо остывать"- ИМХО фигня, если не по пулеметному и не в жару стрелять. по крайней мере для столов на муфтах, как у меня.
подряд, хоть и не торопясь, 3 серии по 5в, лучшая- 3я (первые две- барнаул, но в 10см уложились). при -5 нагрелся конечно немножко, но на мишенях ничего такого нет. на все минут 25, с хождением на 200м и обратно.
про минуту разговоры имеют смысл только в отношении серии по 5 выстрелов. парами у меня и в 2см на 200м бывает, но думаю это ни разу не показатель.
Для дяди Леши !!! глухарь и впрямь зачетный, есть вопрос по поводу вивера, этот девайс в магазинах есть или изготовленно "золотыми руками". ??? Я если чесно держал в руках родной крон, стальной, но как то не вставил совершенно на максимальном вылете прицела к глазу, шеи всеравно не хватает, есть у меня аллюминий крон, но это вообще ерунда, какой то мягкий металл, и плохо держит оптику.
Знаю, у многих так. Но моя почемуто гурманится. Подай ей видишь ли только 13гр новосиб и только биметалл.
Барнаул 11,3 вообще не периваривает, а новосиб 13гр повышенной кучности (томпак) кладет на 100 в круг порядка 10 см. Чудны дела твои, совавтопром!
а у меня барнаул вес пули 9,4 гр.может старые какие, но мне они понравились
А че это за болт на шейке, стяжной?
для дяди Леши! "Мой выбор - напрессованный на ластохвост вивер и льюпольдовские быстросъемные кольца" 21 страница сего сайта, есть вопрос а можно фотку поближе как все выглядит и если есть возможность чертеж вивера
Mr_D
для дяди Леши! "Мой выбор - напрессованный на ластохвост вивер и льюпольдовские быстросъемные кольца" 21 страница сего сайта, есть вопрос а можно фотку поближе как все выглядит и если есть возможность чертеж вивера
Чертежа вивера нет. Как нет и ничего мудреного. Обычная планка вивера, у которой на "брюшке" сделан паз под латохвост. У меня эта планка делалась с нова, но можно сделать ее и на основе базы вивера для Лося-9.
Выглядит все вот так:
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
Чертежа вивера нет. Как нет и ничего мудреного. Обычная планка вивера, у которой на "брюшке" сделан паз под латохвост. У меня эта планка делалась с нова, но можно сделать ее и на основе базы вивера для Лося-9.
Выглядит все вот так:
Большое спасибо, а то я нарвался на чертежи вивера, сгонял к фрезеровщику говорит мудрено очень, фото прилагаю, а на деле все довольно просто...........
Mr_DБольшое спасибо, а то я нарвался на чертежи вивера, сгонял к фрезеровщику говорит мудрено очень, фото прилагаю, а на деле все довольно просто...........
[URL=http://img.allzip.org/g/56/orig/3205366.jpg][/URL]
Обязательно сделайте среднюю продольную выборку (на чертеже нет), иначе щиток прицела будет закрывать.
Еще повторю, самое простое и лучшее взять базу Вивера для Лося 9 (она подлиннее, чем для Лося-7), отпилить ей ноги и на точильном кругу сточить вселишнее, что от ног осталось. На "брюшке" у этой базы есть паз (на фиг он нужен - не понятно) его ширина ок 9,5 мм, глубина - 1,5 мм. ширина призмы ластохвоста на Тайге - 11 мм. Можно дримелем поднутрить стенки этого паза, чтобы одевался на ластохвост, а можно края призмы ластохвоста надфилем опилить на 0,75 мм с каждой стороны. Это - на выбор, что проще. Вивера одеть на призму, выровнять, убедиться, что вивер стоит соосно с осью канала ствола и засверлить СВЕРХУ (а не сбоку, как на чертеже) через вивера три отверстия в ластохвост. Диаметр - 4,5 мм, глубина - 3,5-4 мм, как позволит высота призмы ластохвоста. Вивер снять, в отверстиях в ластохвосте нарезать резьбы, а отверстия в вивере рассверлить, чтобы винты прошли. Все обезжирить, на верхнуу грань ластохвоста и в отверстия нанести слой поксипола и все собрать. Винты закрутить плотно. Дать высохнуть. Где нужно - заворонить.
Для этой работы понадобятся: Электроточило, тиски, ножовка по металлу, напильник, надфили, дрель, сверла, метчик, наждачная бумага, покипол, жидкость для воронения, ацетон, тряпочки. Если нет точила, можно и напильником все сделать. Дольше, конечно, и муторно.
Все делается в домашне-гаражных условиях за полдня, не торопясь и с удовольствием.
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
У Вас на чертеже съемный вивер, который крепится на ласту боковой стяжкой винтами. Если ружье не штучное или сувенирное, не стоит заморачиваться с ним. Проще и намного дешевле сделать, как у Диди Леши.
В теме была моя фотка со съемным вивером. Так отдал я за него два года назад 5 т.р. Во-первых действительно очень сложное изготовление, во-вторых нужен упругий, но твердый материал, сталь не подойдет, т.к. либо не стянешь, либо сорвешь мелкую резьбу.
На "брюшке" у этой базы есть паз (на фиг он нужен - не понятно) его ширина ок 9,5 мм, глубина - 1,5 мм. ширина призмы ластохвоста на Тайге - 11 мм.У меня ласт хвост 7мм.(внутренний 5мм.) скорее всего неподойдет база лося-9
посадить крон на холодную сварку или винтом стянуть с верху.
посадить крон на холодную сварку или винтом стянуть с верху
И то и другое.
Дядя Леша! Все быстросъемные кольца подходят на вивер или есть те которые только на ласточкин хвост.
Может глупость спрошу... не шумите пожалуйста....
А чем хуже установка оптики прямо на ластхвост... согласен, что на 7 мм хвост креп не очень удачный придуман (видел тока один вариант, под 3,5 ЛОМО)...А на 12мм достаточный (вроде) ассортимент различных крепов, под разные типы оптики... Есть в чем то заковык... просветите плиз....
Может глупость спрошу... не шумите пожалуйста....Считается что, более менее охотничью повторяемость установки(снятия) ОП может дать только планка вивера. Согласен,, НО идя долго к своему иж - 94 (скоро напишу отчет с фотографиями, пока не все готово), решил попробовать систему с монокроном на ластохвост, который четко упирается в конец нарезки ласточкиного хвоста, и вроде тоже дает повтояемость, при этом оставляет открытый прицел. Когда проверю - все отпишу. Единственный минус, что стремясь к минимализму (вес моего иж - 3,2кг12/308) оптика с кроном добавляет еще 500гр, для чего и нужно снятие, установка.
А чем хуже установка оптики прямо на ластхвост... согласен, что на 7 мм хвост креп не очень удачный придуман (видел тока один вариант, под 3,5 ЛОМО)...А на 12мм достаточный (вроде) ассортимент различных крепов, под разные типы оптики... Есть в чем то заковык... просветите плиз....
Правда в этой теме, крон, который я раздобыл ни у кого не видел. Вроде как тульская поделка постсоветских времен. Стальной с выносом.
------------------
С уважением, Алексей
Уважаемые, владельцы 94-х, подскажите пожалуйста по поводу сострела стволов по вертикали. Ружье купил б/у, паспорта на ружье нет, как работает механизм регулировки сострела стволов не знаю. Гладкий ствол бьет на 50 метров ниже нарезного на 40см. По горизонту отклонений нет. Понимаю, что нужно немного притянуть (выгнуть) нарезной к гладкому, чтобы понизить его бой.
Куда крутить этот ролик регулировки? Или он только отжимает нарезной ствол?
Гладкий в муфте немного гуляет, закреплен не намертво, так должно быть? Просветите новичка в нарезном, пожалуйста.
И еще один вопрос. Устанавливал ли кто на Иж-94 308 прицел Пилад 8*56L первых выпусков? Ширина ласты 12мм.Какой кронштейн лучше использовать?
Заранее благодарю ответивших.
использовано фото victor94
Обязательно сделайте среднюю продольную выборку (на чертеже нет), иначе щиток прицела будет закрывать.
Еще повторю, самое простое и лучшее взять базу Вивера для Лося 9 (она подлиннее, чем для Лося-7), отпилить ей ноги и на точильном кругу сточить вселишнее, что от ног осталось. На "брюшке" у этой базы есть паз (на фиг он нужен - не понятно) его ширина ок 9,5 мм, глубина - 1,5 мм. ширина призмы ластохвоста на Тайге - 11 мм. Можно дримелем поднутрить стенки этого паза, чтобы одевался на ластохвост, а можно края призмы ластохвоста надфилем опилить на 0,75 мм с каждой стороны. Это - на выбор, что проще. Вивера одеть на призму, выровнять, убедиться, что вивер стоит соосно с осью канала ствола и засверлить СВЕРХУ (а не сбоку, как на чертеже) через вивера три отверстия в ластохвост. Диаметр - 4,5 мм, глубина - 3,5-4 мм, как позволит высота призмы ластохвоста. Вивер снять, в отверстиях в ластохвосте нарезать резьбы, а отверстия в вивере рассверлить, чтобы винты прошли. Все обезжирить, на верхнуу грань ластохвоста и в отверстия нанести слой поксипола и все собрать. Винты закрутить плотно. Дать высохнуть. Где нужно - заворонить.
Для этой работы понадобятся: Электроточило, тиски, ножовка по металлу, напильник, надфили, дрель, сверла, метчик, наждачная бумага, покипол, жидкость для воронения, ацетон, тряпочки. Если нет точила, можно и напильником все сделать. Дольше, конечно, и муторно.
Все делается в домашне-гаражных условиях за полдня, не торопясь и с удовольствием
Делай как у Дяди Леши! муторно , но действительно лучший выход
Обязательно сделайте среднюю продольную выборку (на чертеже нет), иначе щиток прицела будет закрывать.
Еще повторю, самое простое и лучшее взять базу Вивера для Лося 9 (она подлиннее, чем для Лося-7), отпилить ей ноги и на точильном кругу сточить вселишнее, что от ног осталось. На "брюшке" у этой базы есть паз (на фиг он нужен - не понятно) его ширина ок 9,5 мм, глубина - 1,5 мм. ширина призмы ластохвоста на Тайге - 11 мм. Можно дримелем поднутрить стенки этого паза, чтобы одевался на ластохвост, а можно края призмы ластохвоста надфилем опилить на 0,75 мм с каждой стороны. Это - на выбор, что проще. Вивера одеть на призму, выровнять, убедиться, что вивер стоит соосно с осью канала ствола и засверлить СВЕРХУ (а не сбоку, как на чертеже) через вивера три отверстия в ластохвост. Диаметр - 4,5 мм, глубина - 3,5-4 мм, как позволит высота призмы ластохвоста. Вивер снять, в отверстиях в ластохвосте нарезать резьбы, а отверстия в вивере рассверлить, чтобы винты прошли. Все обезжирить, на верхнуу грань ластохвоста и в отверстия нанести слой поксипола и все собрать. Винты закрутить плотно. Дать высохнуть. Где нужно - заворонить.
Для этой работы понадобятся: Электроточило, тиски, ножовка по металлу, напильник, надфили, дрель, сверла, метчик, наждачная бумага, покипол, жидкость для воронения, ацетон, тряпочки. Если нет точила, можно и напильником все сделать. Дольше, конечно, и муторно.
Все делается в домашне-гаражных условиях за полдня, не торопясь и с удовольствием
Делайте как у Дяди Леши! муторно , но действительно лучший выход
то что в цитате написано.
Уважаемые, владельцы 94-х, подскажите пожалуйста по поводу сострела стволов по вертикали. Ружье купил б/у, паспорта на ружье нет, как работает механизм регулировки сострела стволов не знаю. Гладкий ствол бьет на 50 метров ниже нарезного на 40см. По горизонту отклонений нет. Понимаю, что нужно немного притянуть (выгнуть) нарезной к гладкому, чтобы понизить его бой.
Куда крутить этот ролик регулировки? Или он только отжимает нарезной ствол?
Гладкий в муфте немного гуляет, закреплен не намертво, так должно быть? Просветите новичка в нарезном, пожалуйста.
см. в этой теме пост 1534 и дальше вниз. но результата пока не знаю.
[QUOTE]Originally posted by Pilot 74: Гладкий ствол бьет на 50 метров ниже нарезного на 40см. По горизонту отклонений нет.
Ни куда гладкий ниже не бьет. Гладкий основной ствол и должен при пристрелке(мушка целик) стрелять куда надо(если конечно гладкий не погнут).У вас "загнан" нарезной. Писать снова и снова смысла нет, т.к повторять пятый раз. Все это есть раньше в теме. Прочтите внимательно. В разделе есть ответы на все поставленные вами вопросы. Хотя бы пост N 1548
С ув.
Спасибо, остался еще вопрос. Принцип работы ролика.
Куда крутить этот ролик регулировки? Или он только отжимает нарезной ствол? [/B][/QUOTE]
Mr_D
Дядя Леша! Все быстросъемные кольца подходят на вивер или есть те которые только на ласточкин хвост.
Есть кольца для ластохвоста, а есть - для вивера. И те, и другие есть в продаже.
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
Уважаемые, владельцы 94-х,может кто выложить фото или скан паспорта ИЖ-94 с муфтами?
Объясните пожалуйста, у кого есть опыт, как снять ролик в механизме регулировки сострела стволов?У этого ролика только два положения?
Заранее благодарю ответивших.
Ролик круглый, его вращение на сострел не влияет.
Для изменения сострела нужны сменные ролики.
Что-бы снять ролик нужно утопить подпружиненый штифт и снять концевую втулку.
Я понимаю, что лень читать 80 страниц, но в теме всё это есть.
Алексей К ИРКУТСКУ меня такой-же. Оптику пока не ставил. Качеством доволен. Сталь каленая и кольца приварены.
Правда в этой теме, крон, который я раздобыл ни у кого не видел. Вроде как тульская поделка постсоветских времен. Стальной с выносом.
Ролик круглый, его вращение на сострел не влияет.
Что-бы снять ролик нужно утопить подпружиненый штифт и снять концевую втулку.
Спасибо
Я понимаю, что лень читать 80 страниц, но в теме всё это есть.
Прочитал все не раз не нашел.
To Pilot 74
Вам нужно сделать ролик тоньше. Алгоритм такой:
1.Снять ролик и померять его диаметр.
2.Взять свёрла тоньше диаметром, желательно с шагом 0,1мм.
3.Вставляя свёрла хвостовиками вместо ролика, подобрать нужный диаметр.
4.Прошлифовать ролик до нужного диаметра. Это можно сделать надфилем, зажав ролик в электродрель.
Встряну и я немного.
Собираюсь брать ИЖ-94. Сегодня подержал в руках в магазине - и тяжелая же вещь. 😞..
Задумался..
У меня сейчас МЦ 20-01 и ТОЗ 78-01, к ним привык уже, легкие оне, а тут такая дубина... 😞
Что делать-то? 😊))
Забыл добавить. ИЖ-94 Тайга 12х76 и 30-06 (7,62х63 если не ошибаюсь?),
а мне хотелось 308 Win (7,63х51). Продавец однако стал уверять, что оне одинаковы.. Гм.
PS. нашёл ссылки про сравнения калибров, изучаю. обсуждать не будем здесь. )))
А вот тяжелый конечно.. Владельцы, как ходите, если в ходовой, не напрягает?
....308 однако будет правильным выбором. Тем более при условии возможности снаряжения самодельной пулькой с сунаром 410 отрыв в пользу 308 еще больше.
hunhuza
участник posted 6-5-2010 07:51
--------------------------------------------------------------------------------
To Pilot 74
Вам нужно сделать ролик тоньше. Алгоритм такой:
1.Снять ролик и померять его диаметр.
2.Взять свёрла тоньше диаметром, желательно с шагом 0,1мм.
3.Вставляя свёрла хвостовиками вместо ролика, подобрать нужный диаметр.
4.Прошлифовать ролик до нужного диаметра. Это можно сделать надфилем, зажав ролик в электродрель.
Спасибо за совет!
и тяжелая же вещь. ..
а тут такая дубина...
А вот тяжелый конечно.. Владельцы, как ходите, если в ходовой, не напрягает?
берите "север" 5,6*39 он легче или качаться надо...
Кто дозаказывал на Ижмехе стволы- скажите номер сообщения, где почитать- как и какие бумажки. А то не нашел.....
Pilot 74
hunhuza
участник posted 6-5-2010 07:51
берите "север" 5,6*39 он легче или качаться надо..
Мне нужен 12 калибр. (20-тка уже есть)
И Нарезной помощней, чем 22Lr или 223... а это только "Тайга" получается.
Владельцы, как ходите, если в ходовой, не напрягает?Вообще конечно слегка плечи оттягивает. За то, если снять оптику, то кажется невесомой. Словом- терпимо.
hunhuza
участник posted 6-5-2010 07:51
--------------------------------------------------------------------------------
To Pilot 74
Вам нужно сделать ролик тоньше. Алгоритм такой:
1.Снять ролик и померять его диаметр.
Подскажите, пожалуйста, кто снимал, что дальше делать?
Разжать ствол?Как ролик вытащить не повредив его шляпку?
hunhuza
4.Прошлифовать ролик до нужного диаметра. Это можно сделать надфилем, зажав ролик в электродрель.
А примерно сколько не подскажете?Тут вроде было в этой ветке 1мм-это примерно 10см на 100 метров, так?
Ствол нужно разжать отвёрткой.
А примерно сколько не подскажете?Тут вроде было в этой ветке 1мм-это примерно 10см на 100 метров, так?
У меня получалось 0,1мм-17см на 100м,но у меня переделана ствольная муфта.
Не спешите точить ролик(потом стружку не приклеете),сначала подберите нужный диаметр и проверте контрольным отстрелом.
Ещё раз внимательно прочитайте мой предыдущий пост пп.2-3.
Ствол нужно разжать отвёрткой.
Ещё раз внимательно прочитайте мой предыдущий пост пп.2-3
Спасибо буду пробовать.
Ай, ай , ай... Здравствуйте всем. Давно не заходил, а уже чувствую, что набедокурил. Прошу чертежами, на которые выше ссылался Mr_D (сложное изготовление вивера) не пользоваться. Во-первых это один из первых версий чертежей, тут сильно высокий переходник получился, есть ниже. Во-вторых, по случаю командировки, наконец, разжился быстросъемными кольцами "Люпольд", дык вот они на мой кронштейн нормально не встали... На следующей неделе буду наклонять теорию практикой, позже обещаю отписаться и выложить обновленный чертеж "вивера с нуля". По своему опыту скажу - лучше переходник делать из титана (ВТ-4 был мне доступен) - достаточно прочен и упруг.
Сажу на эпоксидку (здесь ее по-модному называют "холодной сваркой", меня, как сварщика 😛 , это немного коробит) и винт, нахально вкручиваемый в ластохвост.
Уважаемые, владельцы,подскажите кто пробовал, один оборот мушки на сколько повышает(понижает) бой нарезным на 100 метров?
[B]"Мой выбор - напрессованный на ластохвост вивер и льюпольдовские быстросъемные кольца"Планка с ластосчкиным хвостом на ствольную муфту просто припаеватся. А вивер на все это сажается сверху. Я бы вивер поставил вместо родной планки и еще в нем паз под целик сделал. А люповские кольца очень хороши.
Pilot 74Было уже, 1мм(оборот,хотя шаг может быть разный) 10см на 100м,но лучше высоту проконтролировать штангелем.
Уважаемые, владельцы, подскажите кто пробовал, один оборот мушки на сколько повышает(понижает) бой нарезным на 100 метров?
Было уже, 1мм(оборот, хотя шаг может быть разный) 10см на 100м,но лучше высоту проконтролировать штангелем.
Спасибо всем, уже разобрался все получилось пристрелял оба ствола в 0 на 50 метров, гладкий пулей Полева 6.На 150 метров с нарезного с открытого тоже вышел 0.Ролик стачивал не весь по кругу, а только с двух сторон примерно на 0,5 мм,вкрутил мушку на 1,5 оборота.
Отдельное большое спасибо за советы hunhuza !!!
Теперь очередь за оптикой, есть два прицела:
1-ый 3,5*20 на кроне-- на какую дистанцию лучше?Для леса я думаю 150 метров.
2-й 8*56L на кольцах--на 250-300метров?
Развейте мои сомнения. Собрался я купить иж 94 12/223. А тут в разрешиловку зашол разрешение на мелкашку забрать , а там инспектор спрашивает что планирую на вторую лицензию купить. Говорю что иж хочу, а он в ответ что намучаюсь с ним что очень часто за направлением на ремонт обращаются (муфты сказал разбивает). Вот теперь я в сомнения. Такли всё печально с у нас с комбинашками?
насчет оптики. надо просто попробовать реально прицелиться. лично по моему опыту стрельбы на 200м и 20х уже кажется маловато. а уж на 300... хотя куда конечно попадать- тут снайперы и на 100м с открытого в полкоробка кладут...
насчет муфт- ИМХО туфта, ни разу про такое не слышал. проблемы с сострелом конечно возможны, и даже обязательно будут. но опять ИМХО- на 90% зависит от подбора боеприпаса. то есть не исключаются даже после сведения и пристрелки про последующей смене патрона. еще ИМХО- это должно быть свойственно ЛЮБОЙ комбинашке.
2-й 8*56L на кольцах--на 250-300метров?Часом это не ВОМЗ сучайно? У меня он на максовый кронштейн толком не встал (коротковат для нормального прицеливания), а про отечественные промолчу. Лично мне подошел лучше всего Липерс 3х9, хотя хотел постоянник.
Часом это не ВОМЗ сучайно?
Он самый 8*56L с подсветкой на ВОМЗовских кольцах, думаю его для засидок на 250 м. использовать, а 3,5*20 для ходовых.
Лично мне подошел лучше всего Липерс 3х9
на сколько метров пристреливали?
Перевернул тягу второго(нарезного) курка-ход и усилие заметно уменьшились. Вот теперь в сомнениях, может и первый(гладкий)перевернуть?Уж больно тугой.
Пристрелял с 20-25 метров в А4, далее метров 50-60 примерно. Окончательно 150м. Самое главное лист картона поболее, чтобы было видно попадания. По гладкому выставил метки нагрубо, кстати совпадают практически с нарезным.
Я тоже перевёртывал, усилие уменьшилось, но провел эксперимент - удар прикладом по земле - выстрел! Естественно без патронов.
[B][/B]
Dan
Владельцы, как ходите, если в ходовой, не напрягает?
Нет, нисколечки
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
по перевертыванию тяги. внимательно читайте исходный текст и изучите картинку. просто переворачивать НЕЛЬЗЯ- сильно уменьшается зацепление курка. надо еще тягу припиливать по высоте, причем соблюдая точку опоры- иначе эффекта по снижению усилия спуска не будет.
Так это и хорошо, умеьшается ход крючка, другое дело надо подпиливать предохранитель, иначе на него не встает. И хороший эффек дает замена пружин на спусковых крючках (не путать с шептальноми).
на Иж27 НЕТ пружин спусковых крючков. 😞
на него работают пружины перехватывателя и шептала.
такое "уменьшение хода крючка" ОЧЕНЬ ОПАСНО- со сдвойкой из НАРЕЗНОГО шутить нельзя 😞
Pilot 74
Спасибо всем, уже разобрался все получилось пристрелял оба ствола в 0 на 50 метров, гладкий пулей Полева 6.На 150 метров с нарезного с открытого тоже вышел 0.Ролик стачивал не весь по кругу, а только с двух сторон примерно на 0,5 мм,вкрутил мушку на 1,5 оборота.Отдельное большое спасибо за советы hunhuza !!!
Теперь очередь за оптикой, есть два прицела:
1-ый 3,5*20 на кроне-- на какую дистанцию лучше?Для леса я думаю 150 метров.
2-й 8*56L на кольцах--на 250-300метров?
3,5х20 это ПУ, родной или новодел?
В любом случае этот прицел удобнее и живучее всех остальных. Мал,надежен, проверен.Для стельб на 200м - за глаза хватит. Проверено.У самого такой стоит на всех моделях.
"Тайга" и так не легкая, а таскать ее надо по всем буреломам, т.что 8х56 тут излишний.
Пристреливать надо оптику на "прямой выстрел",что бы охотить без значительный перестановок, это 200м,для 7.62х54,308,30-06,да и 223 вкупе с ними.
С ув.
Пристреливать надо оптику на "прямой выстрел",что бы охотить без значительный перестановок, это 200м
спасибо за ответ
Леха 2
Так это и хорошо, умеьшается ход крючка, другое дело надо подпиливать предохранитель, иначе на него не встает. И хороший эффек дает замена пружин на спусковых крючках (не путать с шептальноми)
VVal
на Иж27 НЕТ пружин спусковых крючков. на него работают пружины перехватывателя и шептала. такое "уменьшение хода крючка" ОЧЕНЬ ОПАСНО- со сдвойкой из НАРЕЗНОГО шутить нельзя
Я тоже то ли менял, то ли укорачивал пружины спусковых крючков (они тоненькие спиральные), и тяги перевернуты, но не помню, подпиливал только нарезной или гладкий тоже - там разное расстояние зацепления.
И сдвоек нет, даже при стрельбе Магнумом из гладкого, в том числе и на весу - специально проверял всеми возможными способами.
Впервые слышу, что на спусковые крючки работает пружина шептало? Перехватывателя согласен. Пружины жесткие, я их менял на более мягкие, усилие на спуске уменьшается чуть ли не в два раза. Толкатели шептал перевернуты и подпилены иначе они сильно поднимают шептало. На нарезном зацепление шептало уменьшено, но не на самой кромке, с головой конечно нужно дружить. А зацепление там можно спокойно уменьшать в два раза, ход нарезного спуска уменьшается, что повышает точность. Сдвоек нет и срывов, шептальная пружина остается старая, а она и держит курок. Когда поднимается шептало, то на предохранитель не встает, поэтому подпиливается зуб предохранителя, но важно не прослабить, исключить большой ход шептало.
P.S. Если вы сторонник безопастности, то уберите боек, курок и боевую пружину, гарантировано не будет сдвоек и случайных выстрелов 100%.
да, я сторонник безопасности.
хотя убирать боек не вижу смысла, но про разницу в береженых и нет забывать не надо 😊 (в смысле небереженого бережет конвой) 😊
дело Ваше, мне в Вами на охоту не ходить 😊
а пружина шептала на спуск давит, через тягу. снимите перехватыватель, спустите курок и поимеете возможность в этом убедиться. Поскольку в механизме Иж27 спуск вперед не ходит, ограничивается хвостом в личинку. можете смеяться, но даже боевая пружина и углы зацепления курка-шептала напрямую влияют на усилие на спусковом крючке. а такая фишка как самозатяг передает часть усилия боевой пружины на спуск.
Спасибо за лигбез, я тоже за безопасность, но разумную. А когда я стреляю и не могу на спуск нажать, думая, что он на предохранителе, а он просто настолько тугой, это дурь. У меня на новом замерено усилие 5кг, это что нормально?
Пружина шептало на спусковой крючок давит через тягу когда курок спущен. А когда курок взведен спуск будет болтатся(проверте, если конечно у Вас тяги в размер не подогноны). Насчет самозатяга я в курсе, если его не будет, то при отложенном выстреле, если вы нажимали на спуск, шептало не вернется на место и будет висеть на грани срыва, это уже безопасность. Но тут тоже нужны разумные пределы. Пример оружие с предворительным взведением курка, там такой угол самозатяга и такое усилие боевой пружины, что спусковой крючок можно сломать, а оно нам надо?
А теперь давайте попробуем разобраться, что удерживает курок от срыва и что нужно для спуска. Курок удерживает пружина шептало+усилие от боевой пружины(самозатяг). А какое усилие надо приодолеть для спуска курка пружина шептало+усилие от боевой пружины+усилие пружины перехватывателя и спуска. Вывод для удержания курка от срыва пружина перехватывателя и спуска не нужна и ее можно смело ослаблять не в ущерб безопасности. Предвижу ваш ответ, а как же перехватыватели, да теоретически они повышают безопасность, только не на наших ружьях, из-за качества изготовления курки они не ловят не на всех но на многих, проверьте. И потом пружина там всеравно остается и перехватыватель работает не за счет пружины, а за счет угла зацепа которым ловит курок и зажимается боевой пружиной.
Кстати пружины спускогово крючка присутствуют на всех ружьях в том или ином виде и не важно, что они совмещены с чем то другим, функции они выполняют пример тому Браунинг.
:) спасибо за ликбез, но "Беня знает за засаду" (с).
пружина шептала начинает давить на спусковой крючок в момент когда движение спуска выжимает зазор между тягой и шепталом- ну как только шептало начинает подниматься. то есть в усилие спуска курка входит и сила шептала-полностью и сила боевой пружины- частично. Иж-94 -это тоже оружие с предварительным взведением курка, потому эту Вашу мысль не понял. Сила пружины перехватывателя тоже взята не с потолка, и перехватыватели таки ЛОВЯТ сорвавшиеся от удара курки, может не в 100% в этой конструкции, но в подавляющем проценте случаев. кстати живучесть перехватывателей не очень большая, они и не расчитаны ловить при каждом выстреле, ибо так быть не должно.
5кг не нормально, и документацией не допускается, по КД заложено от 1,5 до 2,5кг, кстати чтобы правильно замерить нужен хоть небольшой опыт. 5кг- это усилие самовзвода на пистолете ПМ. На моем ружье 1.5. могу ослабить, но смысла не вижу, пока и так нормально, на 200м серии в 6-7 см получаю- а лучше патроны и кронштейн прицела мне пока не позволяют.
Мысль про предварительнй взвод проста, на курке два запила под шептало, один вначале с большим обратным углом (ответный на шептале), второй в конце взвода с практически прямым углом. Для спуска с первого, нужно шепталом довзвести курок, что дает большое усилие. Пример ТТ, предохранителя нет, спустить курок с предварительного взвода сложно, а взвести легче, чем со спущенного.
Я очень рад за Вас и Ваше ружье, если у вас такое усилие было с завода, без подгонки, это счастье. Я когда первый раз пробовал ружье на стенде, мишень упустил, думал ружьое на предохранителе, не мог спустить, ан нет все нормально. Когда постоянно стреляешь палец привыкает к определенному усилию, я думаю Вам это знакомо. Я отправлял это ружье на завод, описал все и усилие на спуске тоже, мне поменяли только стволы, остальное даже нетроголи, пришлось самому все делать. Со стволов даже не смыли паяльную кислоту после пайки планки под прицел, пришлось самому все смывать. А Вы говорите документация, нам то ее не показывают.
Вопрос к знатокам! Благо такие есть.
Тайга с паяными стволами 96г.в. Ласточкин хвост 6мм. Есть ли на неё какой нибудь заводской крон или кольца? И что было в голове у производителя когда он фрезеровал эту хню?(последнее из риторического).
Tim76Кость.
И что было в голове у производителя когда он фрезеровал эту хню?(последнее из риторического).
Купил МР-251 в 2000 году, три комплекта стволов Магнум цилиндр патронник 76 с 308win, гладкий 12/12 есно на патронник 76 и 308win/308win. Стволы нарезные и комбинированный на муфте. Прошло 10 лет ствол 308win/308win практически после пристрелки 10 лет назад не юзал законсервировал и в сейф. Перед перерегистрацией в этом году как всегда чистил всё и обнаружил, что основной мною используемый ствол 12/308win "разработался" точный уход не мерил, но при чистке по сопротивлению пачу почуствовал. Причин может быть две, первые пять лет стрелял барнаулом, потом перешёл на Сако и Норму, последние значительно снизили загрязнение ствола после выстрела, что видно при чистке. Вторая - ствол не обкатывал, т.к. об этом тогда не подозревал. Как охотничий ствол вобщем-то приемлем, по копытным но на 100 метрах с упора серия 10 выстрелов укладывается в круг диаметра 10-15. Обнаружил это в прошлом году на осенней, при стрельбе по гусю (улетел, оставив меня в недоумении) при стрельбе на 150 м лёжа (полз). До того с тетеревами проблем не было.
Но для тайги этот "пулемёт" незаменим, с прицелом ВОМЗ 2-10х50, тяжеловато но убойно, за месяц на 100-110 выстелов 1-2 промаха, даже азарт пропадает, знаешь, что если чёрной точкой накрыл, значит есть.
Не понял. Что значит
ствол 12/308win "разработался"Хотя если
за месяц на 100-110 выстеловто вполне возможно.
Tim76
Не понял. Что значит
то вполне возможно.
Думаю вкупе настрелял из него под тысячу выстрелов, а может больше, но не две тысячи точно.
FalconVS"разработался" увеличился диаметр ствола.Думаю вкупе настрелял из него под тысячу выстрелов, а может больше, но не две тысячи точно.
П.П.ГаринС днем рождения! Здоровья...
П.П.Гарин
Леха 2Мысль про предварительнй взвод проста, на курке два запила под шептало,
а! ну вообще-то это называется предохранительный взвод. на Иж27 и клонах отсутствует.
я не первый владелец моей Тайги, но УСМ перебрал и отладил как привычно мне. ну привык я что передний спуск- это нижний ствол, так и сделал. наоборот удобнее, но привычку ломать хуже. опять же в основном из соображений безопасности, чтоб из нарезного не пальнуть второпях.
паяльной кислоты на этих ружьях не бывает, если что и было- соли после оксидировки. неприятно конечно, но не смертельно.
опять же- чисто ИМХО самому сделать надежнее не говоря что дешевле.
ну вот такая у нас страна, все мы такие, на кого обижаться...
[QUOTE]Originally posted by smitana: П.П.Гарин С днем рождения! Здоровья... /QUOTE]
поддерживаю. Здоровья и удачи! 😊
Иваныч Баский И что было в голове у производителя когда он фрезеровал эту хню?(последнее из риторического).Кость.
то есть по логике, у Вас - чисто наоборот, мякина?
а по теме- кронштейн заводской на ластхвост 6мм был, но лучше про него забыть, лучше сделать вивер по рецепту дяди Леши.
а что в голове было- дык понятно, как у всех, страсть к халяве. заготовку менять было лень, да и никак, партию ее соседний завод перед смертью сделал, а в старой ластхвост шире не получался 😞 ну все лучше чем ничего 😞
а в старой ластхвост шире не получалсяА вот какой размер проточки (посадочное место)на широкой планке. Я помненять хочу на вивер.
Думаю вкупе настрелял из него под тысячу выстрелов, а может больше, но не две тысячи точно.От тысячи выстрелов ствол под 308вин "разработаться" не должен. Чтоб расстрелять ствол в этом калибре надо сильно постараться. Может вы его так чистили? (или не чистили 😊)
Опять же быстрее выгорает патронник и начало, а не с дульного среза как в вашем случае. Вопчем странно.
лучше сделать вивер по рецепту дяди Леши.Геморно. Время займет. Результат, в моем исполнении, не предсказуем. Ибо я не Дядя Леша.
а что в голове было- дык понятно, как у всех, страсть к халяве.Таки у всех? 😛
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы смитана:
[б]
С днем рождения! Здоровья... [/б][/QУОТЕ]
Спасибо дорогие друзья!
П.С Пойду "врежу"коньячка 50гр,за то что бы ваши "комбинахи"стреляли точно и прямо 😊
С ув.
ПА-ЗДРА-ВЛЯ-Ю!
Присоединяюсь к поздравлениям!!!
А переходник Вивер-на ластохвост можно сделать из любого переходника Вивер,
я себе взял такой http://www.vomz.ru/index.php?page=shop.product_details&flypage=flypage.tpl&product_id=33&category_id=9&option=com_virtuemart&Itemid=8&lang=ru
стоит 300 рублей
знакомый отфрезеровал паз шириной с посадочное место, но я его еще не монтировал.
Теоретически - посадить на эпоксидку и пару винтов.
Такой вивер не совсем то. Я хочу еще на вивер перенести целик. А такой только точить вместе с целиком. А ставится он на обычный оловянный припой, можно еще пару болтиков.
Tim76
От тысячи выстрелов ствол под 308вин "разработаться" не должен. Чтоб расстрелять ствол в этом калибре надо сильно постараться. Может вы его так чистили? (или не чистили )
Опять же быстрее выгорает патронник и начало, а не с дульного среза как в вашем случае. Вопчем странно.
Чистил я его как положено после стрельбы или после охоты в экстремальных погодных. Правда чистил как в своё время свой АКМ.
Ершиком или салфеткой драил.
Может в том ошибка. Сейчас взял для точной стрельбы CZ 550 и впервые прочитал как люди чистят ружья. Кончно всё делал не так, кроме ружейной смазки ничего не применял, на охоте в тайге вообще разведённое солярой машинное масло - кордовая жизнь, кордовые чистящие средства. Ствол после чистки желтизны не давал никогда.
FalconVSТоесть со стороны дульного среза?
Правда чистил как в своё время свой АКМ.
П.П.Гарин присоеденяюсь к поздравлениям!
Предохранительный взвод, понял, за терменологию не ручаюсь, могу и ошибится.
БИДЖО
Тоесть со стороны дульного среза?
Я не до такой степени ...
Конечно через патронник, только порядок был армейский - первые две тряпки ёршиком на выброс, а потом наворачивал маслянную салфетку на ёршик и туда сюда по стволу при достаточно сильном сопротивлении.
Как понял здесь из темы "Чистка" патч используется одноразово.
И потом никакой химии никогда не использовал
То FalconVS
Сдается мне что насчет чистки я угадал. Без обид. 😊
[QUOTE]Originally posted by Леха 2
ПОЗДРАВЛЯЮ!!!
Здоровья, успехов,и точных выстрелов из комбинахи!
С ув.
Спасибо за поздравления.
Tim76
То FalconVS
Сдается мне что насчет чистки я угадал. Без обид. 😊
Почти угадал, у меня и мысли не было, что ствол нельзя драить, мало того это ведь в паспроте на МР-251 написано, на шомпол ёрш на ерш салфетку - 10 раз туда сюда, меняем салфетку и так, пока не исчезнут следы нагара. Вот и получилось, что я десят лет в соответствии с инструкцией производителя драил ствол его же собственым нагаром.
На новом CZ ошибку не повторю. А для МР на комбенированный ствол с его кордовостью серия 10 из 10 в лист формата А4 на 150 метрах - достаточно.
Всем привет! тоже собираю доки на нарезняк но не как не могу определится с выбором хочу комбинашку. Подскажите как правильно стрелять и прицеливаться. Из нарезного понятно прицеливаться через оптику с гладкого как? тоже через оптику тогда как же стрелять на вскидку влет. Подскажите кто как стреляет в таком случае?
Прицел однако надо быстроустанавливаемый. Навскидку с открытого, а при необходимости дальнего выстрела ставить трубу.
оптика переменной кратности решит проблему. У меня на комбинахе(правда не ИЖ) люпольд VX-2 1-4*20 ( прицельная марка дуплекс- перекрестие), т.е. минимальная кратность без увеличения, достаточно широкий обзор, можно стрелять, как с колиматором, не закрывая второй глаз. Стреляю фазанов и уток влет. Быстросъемную оптику будешь не успевать снимать и одевать, сейчас птички и зверушки не ждут, быстро улепетывают. Да и хорошее крепление не меньше самой оптики стоит порой.
У самого Никон Монарх 1-4х. На вскидку, если быстро, то не удобно с трубой. Даже в 1х кратности. Высоковато. С кронштейном на Иж-94 огромные проблемы. Факт. Сейчас переделываю крон с Лося-9. Чтобы сохранить быстросъёмность с ластхвоста. Надеюсь, выйдет всё-таки у Данилы-мастера каменный цветок. А если нет, то приварю вивер насмерть.)))
То FalconVS
Вы меня всетаки не поняли. Могу только посоветывать почитать про чистку нарезного хотя бы здесь, на ганзе.
Вы думаете, что расшлифовали ствол ершиком с нагаром? Сильно сомневаюсь, что это возможно. Просто Вы не разу даже не вычищали нагар полностю. И, самое главное, НИ РАЗУ за 10 лет не снимали омеднение. (извините, если я не правильно понял) В результате томпак диффундировал в сталь и вместе с ней вылетел во время выстрелов.
А может и не вылетел еще. Нужно попробовать вычистить ствол по хорошему, вытравить всю медь оттуда. После этого он может застрелять прилично.
Из нарезного понятно прицеливаться через оптику с гладкого как? тоже через оптику тогда как же стрелять на вскидку влет. Подскажите кто как стреляет в таком случае?Да никак. Я тоже на это где то сетовал. На меня все ополчились, мол прикрасно стреляем влет, через оптику, хоть на стенд выходи... Не верьте. Врут.
С кронштейном на Иж-94 огромные проблемы. Факт.Я заказал в ЭСТ вот такой крон, жду-
http://tula-est.ru/cat/3
кронштейн ТН.
Tim76
Я заказал в ЭСТ вот такой крон, жду-
http://tula-est.ru/cat/3
кронштейн ТН.
Артем, подбирал крон. Данный не подошел - лично у меня закрыл целик. Винты придется стачивать пополам и подбирать оборот закрутки (я думаю). Правда у меня целик в конце ластохвоста (вариант 96 года). И я нашел тульский (советских времен, под какую то мц-ху). Вроде так ниче. Но высоковато.
Фото выложу завтра.
bobrik
Всем привет! тоже собираю доки на нарезняк но не как не могу определится с выбором хочу комбинашку. Подскажите как правильно стрелять и прицеливаться. Из нарезного понятно прицеливаться через оптику с гладкого как? тоже через оптику тогда как же стрелять на вскидку влет. Подскажите кто как стреляет в таком случае?
Оптику надо с переменной кратностью, я на 2Х на вскиду сразу ловлю в оптику, хотя первое время смотрел на открытй затем перемещал взгляд на оптику, у мня кронштеййн оптики не закрывает открытый прицел, сфотографирую, покажу.
Tim76
--------------------------------------------------------------------------------
То FalconVS
Вы меня всетаки не поняли. Могу только посоветывать почитать про чистку нарезного хотя бы здесь, на ганзе.
Вы думаете, что расшлифовали ствол ершиком с нагаром? Сильно сомневаюсь, что это возможно. Просто Вы не разу даже не вычищали нагар полностю. И, самое главное, НИ РАЗУ за 10 лет не снимали омеднение. (извините, если я не правильно понял) В результате томпак диффундировал в сталь и вместе с ней вылетел во время выстрелов.
А может и не вылетел еще. Нужно попробовать вычистить ствол по хорошему, вытравить всю медь оттуда. После этого он может застрелять прилично.
Спасибо за совет, тему чистки уже прочитал, попробую снять омеднеие как я понял, делать это надо химией...
Всем большое спасибо. Артем я Вас правильно понял, что если поставить кронштейн ТН то решаются все проблемы, с нарезного через оптику с гладкого можно с открытого стрелять. И еще вопрос: этот кронштейн прикручивается прямо к карабину на ласточкин хвост. Объясните пожалуйста сам опыта с обращения с нарезным не имею хотя охочусь более 10 лет.
Артем, подбирал крон. Данный не подошел - лично у меня закрыл целик. Винты придется стачивать пополам и подбирать оборот закрутки (я думаю). Правда у меня целик в конце ластохвоста (вариант 96 года). И я нашел тульский (советских времен, под какую то мц-ху). Вроде так ниче. Но высоковато.Приветствую! У меня Тайга тоже 96г.в. Как это стачивать винты? Они что слишком низко к ластохвосту? Приходится их стачивать снизу чтобы крон на ластохвост сел? Зачем же они такое выпускают? Впрочем, от наших всего можно ждать. Сейчас уже поздно отменять заказ. Наверное я опять лохонулся, покупатель бля 😀
попробую снять омеднеие как я понял, делать это надо химией...Так это... Оно всё химия, что не физика... 😊 Просто купите Роблу Соло в охотмаге и все. Очень многие ее пользуют. Практически вся Россия. Перед применением Роблы я ствол предпочитаю обезжиривать.
Всем большое спасибо. Артем я Вас правильно понял, что если поставить кронштейн ТН то решаются все проблемы, с нарезного через оптику с гладкого можно с открытого стрелять. И еще вопрос: этот кронштейн прикручивается прямо к карабину на ласточкин хвост.Прикручивается то он, конечно, прямо на ластохвост. Но вот Алексей говорит, что этот крон нихрена туда не прикручивается. Так что, решает ли он все проблемы я узнаю когда его получу.
Tim76Приветствую.
То FalconVS
Я заказал в ЭСТ вот такой крон, жду-
http://tula-est.ru/cat/3
кронштейн ТН.
Крон хорош, но не то.
Только закончил совместную разработку с ЭСТом другого крона для ИЖ-94 и прицела ПУ.Кроны (2шт)на пробу лежат на столе у меня, но "фотика "нет под рукой, покажу позже.
Тех. название крона - "ТН-9,5 26,6мм"
Смысл кронов кольца смещенные к задней части(оба),и диаметр увеличен до 26,5мм под ПУ оригинал, хотя можно и 24,5 под новодел ВОМЗ(3,5х20С).
Короче, скоро покажу.
С ув.
Использую крон ТН уже три года. Открытый прицел не закрывает.
После того как снимаю оптику и ставлю обратно хватает 2-3 патрона для пристрелки. Крон классный.
Tim76Специально для тебя не поленился:
Приветствую! У меня Тайга тоже 96г.в. Как это стачивать винты? Они что слишком низко к ластохвосту? Приходится их стачивать снизу чтобы крон на ластохвост сел? Зачем же они такое выпускают? Впрочем, от наших всего можно ждать. Сейчас уже поздно отменять заказ. Наверное я опять лохонулся, покупатель бля
фото 2 показан виден узел упора в конец прорези ЛХ
фото 5 видна сточка винта (2 функции- проход по планке срезанным краем, открытие обзора целика)
Крон цельнофрезерованный стальной.
При установке пришлось повозиться даже большому спецу (сам не рискнул).
Втирался, подтачивались верхние полукольца в местах сопряжения, ставились другие винты.
Минус один - один винт. Но Слава сказал, что оптимальнее к ИЖу он пока ничего не видел, плюс упор в конец ЛХ должен дать необходимую повторяемость. Не верить ему немогу - через его руки прошло оооочень много кронов и стволов на которые он ставил оптику.
Оптика пока не прибита. Лишь выверен на скорую руку открытый. Разлет на 50 м межу гладким и 308 12-15 см с открытого.
Нужно только остужаться дольше - стволы паяны.
------------------
С уважением, Алексей
А когда новый крон ТН можно будет увидеть впродаже, или заказать. И ориентировочная его стоимость .
ТО Алексей К ИРКУТСК
Интересная разроботка. Меня смущает только слабость крепления к планке. Или эти две элиптические дырки под болты? Если да, то выстрел держать будет. Я думаю.
А вообще, красиво сделан.
То Гарин.
А в чем кайф ПУ?
И покажите же крон, не мучайте. 😊
Привет всем "тайгеводам"!
купил себе 223/12.не купил а считай подарили.
проблемы вылезли сразу на первой охоте, посидел под дождем 2 часа, полезла ржавчина, что делать? хочу красить. что -нибудь есть альтернативное ?
volgawedТолько не красить! Для классики это неприемлимо.
посидел под дождем 2 часа, полезла ржавчина, что делать? хочу красить. что -нибудь есть альтернативное ?
Покрыть лучше ржавым лаком, тогда проблемы с коррозией исчезают полностью и вид ружья облагораживаеся. Вам сюда по ссылке http://guns.allzip.org/topic/54/466143.html
Tim76Меня тоже крепление смущает. Но как покажет практика.... как говориться.
ТО Алексей К ИРКУТСК
Интересная разроботка. Меня смущает только слабость крепления к планке. Или эти две элиптические дырки под болты? Если да, то выстрел держать будет. Я думаю.
А вообще, красиво сделан.
А так конструкция очень приятная действительно. Нигде раньше ни у кого не видел.
Подождем еще Гарина, может все проблемы решаться навсегда.
------------------
С уважением, Алексей
Очень напоминает переделанное фирменное крепление. Болт под шестигранник, такие у нас в России не используются вроде. А может и ошибаюсь, но очень похоже на "иностранца".
Поделюсь своими изысканиями по поводу крона на "Тайгу"
Вначале купил люминий от ВОМЗ , довольно быстро понял - фигня.
Потом решил - как у Дяди Лёши, но как то всё руки не доходили ,
да и заморочки - (ластхвост у меня 7 мм.) надо изготовить
переходную планку "Вивер", купить стоящие кольца ...
В итоге купил ЭСТовский . Учитывая: ширину каждого кольца - 17 мм.,
количество болтов - на кольце по - 4 шт. и то , что кольца вварены
насквозь основания (весьма прочно) на толстой калёной стали -
срезал одно из колец фрезой (шлифанул, заворонил).
Получился вынос... Лёгкую оптику ВОМЗ 3.5/20 (250гр.)
замечательно держит и гладкий , и нарезной . Порадовало , что при снятиии
установке с затягиванием крепления пятирублёвой монетой СТП не уходит.
Да и общий вес крона с прицелом приятно мал.
Учитывая что целик и основание мушки я резал в двое меньше заводского -
стрелять с открытого достаточно комфортно ...
Люди думают как бы третье кольцо присобачить, а Вы и то что было отрезали 😊
Извините конечно, но уж больно хлипкая конструкция получилась.
Честно говоря, мне вообще не понятно зачем всем так нужен открытый прицел?
Влет стрелять? 😊 Я вот точно знаю, что при такой конструкции при стрельбе с гладкого через открытый прицел оптика оставляет четкий след на лбу, даже прицельная марка различима 😀
Хотя каску можно конечно прикупить...
Ну , люди и прицелы порой на 200 гр. тяжелее ставят, вот они
пущай о третьем кольце и думают, там оно вожможно оправдано.
Этот же прицел масенький , лёгонький. А на счёт хлипкости крепления - визуальный обман ,
уж поверьте - достаточно жостко проверял на прочность...
По поводу в глаз - представьте не прилетает.
Кому как , а мне на "Тайге" открытый не лишний .
К примеру был случай - снег прицел залепил , открытый оперативно
выручил. И стрелять в открытый при вскидке несмотря на крон и оптику быстрее.
По поводу влёт - пару фазанов таким образом сбил по случаю (не хожу на них с "Тайгой"). Разумеется можно и колиматор поставить, и оптику
переменную (начиная с 1.5 и выше...)тогда можно и без открытого.
Это лиш один из вариантов , меня он вполне устраивает.
Может кому ещё подойдёт.
Tim76
То Гарин.
А в чем кайф ПУ?
И покажите же крон, не мучайте. 😊[/B]
День добрый всем!
Ребята, смогу фото выложить только завтра, сейчас занят дико.
А ПУ удобен по любому. Мал, крепок, надежен предельно. Да на комбинашке смотрится лучше, чем другие "фаустпатроны"от оптики.
С ув.
Полностью согласен, что комбинахи не для фазанов, но при случаи на котловое питание надо добыть. И если с такого прицела в фазана попадаешь, то в кабанчика или косулю точно должен попасть.
Вот как обещал снимок кронштейна.
В первом варианте крон, ключ для затяжки, паспорт,коробка.
Во втором - плюс прицел ПУ.
Tim76А чего крон стоит задом на перед? 😊 На фото видна безграмотная установка прицела.
А мне больше нравится большой прицел. В который все видно. (Никому не навязываю)
[/URL]
[URL=http://img.allzip.org/g/56/orig/3373143.jpg]
А чего крон стоит задом на перед? На фото видна безграмотная установка прицела.Мы институтов не кончали. Нам что задом на перед, что передом на зад. 😀 😀 😀
И крон и прицел стоят так, что бы не приходилось голову за пятки закидывать. А шлицы там одинаковые, что спереди, что сзади.
Tim76
Мы институтов не кончали. Нам что задом на перед, что передом на зад. И крон и прицел стоят так, что бы не приходилось голову за пятки закидывать. А шлицы там одинаковые, что спереди, что сзади.
Полностью согласен - кому как удобно, тот так и выносит прицел.
Я бы прямой поставил, если бы знал, потому что в "правильном кронштейне" у меня оптика почти до упора вперед смещена, причем в осенней и зимней одежде нормально, а вот в легкой куртке уже слишком близко прицел к глазу.
Сидя и стоя нормально, а лежа уже можно в бровь получить. Но у меня обрезиненное кольцо на прицеле - не страшно.
Tim76А что у вас с деревом?
Пилад 3,5 *20 на родном ВОМЗовском кроне. Отдачу держит, открытый прицел видно, после снятия и установки не сбился. Уверенная стрельба на 200 метров, дальше не пробовал, думаю до 300 м его хватит вполне.
А что у вас с деревом?Вот так и знал, что спросят 😊. Это просто армированный скотч. деревяшку жалко. Я её тоскаю по кустам, бью о стволы деревьев, падаю со скутера и тд и тп.
Пилад 3,5 *20 на родном ВОМЗовском кроне. Отдачу держит, открытый прицел видно, после снятия и установки не сбился. Уверенная стрельба на 200 метров, дальше не пробовал, думаю до 300 м его хватит вполне.Есть у меня ВОМЗовский 3,5х20. Приятный прицельчик. Сначала поставил на Тайгу, потом переставил на БИшку. Есть у него один минус. Какие там 200 метров... При его увеличении и входном диаметре на такое расстояние можно только в тазик 50х50 стрелять. О минутах говорить не приходится. Хотя рябчиков с него и брал метров на 70. Но всеже снял и положил в каробку, чему и рад несказанно.
Есть у него один минус. Какие там 200 метров... При его увеличении и входном диаметре на такое расстояние можно только в тазик 50х50 стрелять. О минутах говорить не приходится.
c учетом поправок на дальность попадал в круг 15 см в диаметре, для серьезной дичи хватит, а рябчика на такой дистанции не собираюсь стрелять...
Вот так и знал, что спросят . Это просто армированный скотч. деревяшку жалко.
особенно зимой к нему приятно наверное щекой прижиматься
деревяшку жалко. Я её тоскаю по кустам, бью о стволы деревьев, падаю со скутера и тд и тп.
а просто охотится не пробовали?(шутка)
Нам что задом на перед, что передом на зад.
здесь на форуме было, что для нормального телосложения от прицела до затыльника должно быть 25-27 см.
здесь на форуме было, что для нормального телосложения от прицела до затыльника должно быть 25-27 см.Как бы сказать, анатомия у всех разная, даже при нормальном телосложении.
Да и у разных прицелов заложено разное удаление от зрачка...
Тут под всех пользователей и под все прицелы однозначных
цифр быть не может.
Гарин - классный крон .., учитывая ЭСТ - ещё и бюджетный.
Был бы такой ранее - не заморачивался бы срезанием кольца...
С Уважением Александр.
Всем доброго дня!
Приобрел иж-94 и как все ествственно столкнулся с проблемой сострелки стволов. Нашел спеца и в карьер. Горизонт свели относительно быстро путем поворота дульной муфты. А вот с вертикалью повозились. Нарезной бил выше гладкого и пришлось стачивать шейку ролика. Точили ролик с одной стороны далая прощадку, которую распологали вверх к гладкому стволу. Подтачивали понемногу, после каждого раза делали контрольные отстрелы. Таким путем стволы все-же свели. На 50-70 м. гладкий ложится выше примерно на 5 см. нарезного. На 100 м. практически все в цель. Но мой спец во время сострела поставил мне на стволы обычный стальной автомобильный хомут в районе узла сострелки стволов и стянул им стволы для жесткости и убрав тем самым получившийся зазор. Сказал что без него никак. Смотрится после этого ружье скажем мягко не очень.
Поскажите можно ли обойтись без этого хомута и что переделать?
деревяшку жалко. Я её тоскаю по кустам, бью о стволы деревьев, падаю со скутера и тд и тп.Пробывал. Не получаица. 😀 😀 😀
а просто охотится не пробовали?(шутка)
Сегодня привезли вот такой крон. Из ЭСТ.
Только, похоже он мне уже не нужен. Другой поставил (см.выше). Менять неохота.
Извините! Мож не по теме... но очень уж надо продать вот такой крон, идеально подходящий к ИЖ-Тайге: http://guns.allzip.org/topic/100/544166.html
Предмет в Москве. Бываю на восток от Москвы до Касимова (Егорьевское ш.) и на запад до Ржева (Ново-Рижское ш.). А также в Калужской по дороге на Рославль. В перечисленные места могу завезти.
С уважением!
Внесу свои "пять копеек".
На моём Иж-94 производителем было сделано всё для быстрой стрельбы на вскидку. В том числе заниженная высота прицельной планки. При вскидывании мушка встаёт в прорезь целика сама. Всё хорошо. Но...
Идея быстроустанавливаемого прицела, именно быстроустанавливаемого, с возможностью стрельбы с открытого занимала большую половину мозга.
При попытке установить на колодку планку Вивера как это рекомендовал ув. Дядя Лёша, столкнулся с тем, что планка полностью закрывает целик. Какой бы тонкой её не фрезеровать. Штатные кронштейны не выдерживают отдачу. Плывут. Калибр оба ствола 9.3х74R. Силуминовые кронштейны так же не рассматривались.
Поэтому пошёл другим путём. Прямо как Ульянов-Ленин(Мы пойдём другим путём (С)).
Был приобретён кронштейн под карабин Лось-9.1. Стальной с выносом хвостовика и двумя гайками-барашками. из середины кронштейна было вырезано 50 мм "мяса", обрезки сварены и отфрезерованы. На фото это видно. Шов заварен хромистой проволокой, поэтому не заворонился. На этот обрубок был установлен загонник Никон Монарх 1.1-4х24. В в гайки были впаяны флажки для затяжки.
А вот теперь самое главное в моей идее-фикс. Стопора, чтоб крон не плыл по ластхвосту от отдачи вварены в пазы колодки. Сварка велась на лазере. Прецезионная, с локалным нагревом. Швы практически не видны. Кронштейн своими передними упорами упирается в эти рожки и не плывёт вперед. Длина выступающей части рожков 3 мм, диаметр 2.5 мм.
Фотоотчёт прилагается.
Не дурственно. Очень не дурственно. И при том, красиво сделано. Напоминает баттю.
Мне больше напоминает каску немецкого пехотинца 1 мировой с рожками)))
Но функционал выполняет, а это я и добивался.
Мне больше напоминает каску немецкого пехотинца 1 мировой с рожками)))Все зависит от точки зрения 😀
По просьбе Fudzi (Ильфира), поставившего мне Иж-94 "Экспресс", выкладываю сострел стволов с открытого прицела. Сразу оговорюсь, стрелял не я (Зрение слабовато даже в контактных линзах), а человек с хорошим зрением и навыками стрелка-высокоточника.
Задача была перестрелять штуцер со 100 м. на 150 метров. Щиты были установлены только на 100 метров. Прибивались по ним. Итак: дистанция 100 метров, диаметр круга 50 мм.,температура воздуха +9С. ветра нет. Патрон Норма Орикс 18,5 грамма. Межосевое расстояние стволов 40 мм. Результат контрольного отстрела на фото. Верхнее отверстие-верхний ствол, нижнее отверстие-нижний ствол. Расстояние между центрами пробоин около 30 мм. "Сеньор" предсказал что на 150-170 метров пробоины будут в круге. Ну и предположительно, схождение пробоин будет около 20-25 мм.
Сегодняшняя пристрелка на 150 м Никона и самопального кронштейна типа "Обрезанный Лось" дала попадание в десятку с восьмого патрона. Крон стоит уверенно, не плывёт при стрельбе. При снятии-установки кронштейна на ластхвост СТП смещается. Смещение СТП происходит вокруг центра мишени в диаметре примерно 10-12 см. Чего достаточно даже для поражения боровой дичи. Хотя бить глухаря Девяткой наверное очень жестоко.)))
Я конечно извеняюсь, может чего не понимаю? Но смысл из лего пытатся чего-то собрать. Может в этом и есть особый интерес, а не в функианальности? Я еще могу понять если нет ничего и возможностей 0, а есть желание руки и напильник. Но когда покупается не дешовая вещь режится обрабатывается специалистами на профоборудовании... Не проще сделать крон под прицел и оружие и тот который идеально подходит? Я молчу о поднятом прицеле с возможностью стрельбы из под него, это дело личное. Но чем вивер лучше ластахвоста? Или чем сталь лучше легкого метала? Конечно если использовать чистый алюминий (АМЦ, АМГ), то да, а если улучшеный (Д16Т,В95), ни чем не хуже. У меня есть возможность и я сам конструирую и изготавливаю моноблоки из В95,титана, с максимально низкой посадкой на ластохвост, быстросьемный, с хорошей посадкой и повторяемостью СТП.
Вот что пришло в ручки! 12х70/7,62х54. Паянные стволы. Старый, но практически не работавший. Хозяин "совсем на охоту ушёл"... Так что распросить некого. Будем пробовать, потом посмотрим, стоит ли гемороя с перепиской по наследникам
Леха 2Ну нет у меня возможности дёшево изготовить быстросъёмный низкосидящий моноблок из титана. Нету! Алексей, если можете-сделайте. Озвучте цену и сроки в личку. Заменю с удовольствием. Готов внести задаток.
У меня есть возможность и я сам конструирую и изготавливаю моноблоки из В95,титана, с максимально низкой посадкой на ластохвост, быстросьемный, с хорошей посадкой и повторяемостью СТП.
С уважением, Михаил.
Присоединяюсь...
Титан , низкий крон !
Я б для "Севера" заказал ...
Вполне серьёзно .
Присоединяюсь...
Титан , низкий крон !
Я б для "Севера" заказал ...
Вполне серьёзно .
+ 1 Готов в личку услышать цену. Для тайги 94
------------------
С уважением, Алексей
Tim76
Сегодня привезли вот такой крон. Из ЭСТ.
Только, похоже он мне уже не нужен.
Сколько он стоит?
Сегодня привезли вот такой крон. Из ЭСТ.Для меня вышел 1400. За столько бы и отдал.
Только, похоже он мне уже не нужен.
Сколько он стоит?
Для меня вышел 1400. За столько бы и отдал.
Отписал в РМ.
Станет Пилад 8х56 в него на Тайгу?
Посмотрел внимательно-у вас ведь старая Тайга с шириной ластохвоста 5мм--мне не подойдет этот крон, к сожалению...
Тайга с шириной ластохвоста 5ммДа, совершенно верно. Выкладываю скан с обратной стороны коробки. Может кому полезно будет.
Немножко неожиданный ответ, я вроде не рекламу давал о продаже моноблоков. Попробую ответить в этом же стиле " Присылайте оружие и прицел по адресу в личку, желательно с частью головы".
Ну а если серьезно, у меня не мастерская по производству и продаже, я делаю для себя, иногда для друзей, делаю ремонт и доводку. Выложу фото и объясню некоторые тонкости.
Если не брать белее ранние кроны, возьмем последние. Крон к Соболю. Фото 1
Изготовлен из Д16Т, при проектировании учитывалось положение прицела на оружии(вперед-назад), особенность установки(сбоку), минимальная высота с учетом, что целик остается. Первый крон был благополучно запорот (я не бог ошибки бывают) в дальнейшем был использован как макет для подгонки и расчетов этого и последующих кронов, был обрезан, переделан для подгонок. Фото 2
В виду особенностей крепления к Соболю(нет выхода ластохвоста), пришлось делать с постановкой сбоку с опорой на нижнею плоскость крона и боковую поверхность конуса(надеюсь, что все знают крон базируется только одной стороной ластохвоста, той которой прижимается). Прижим широкой планкой, часть моноблока срезана для экстракции гильз. После изготовления и пристрелки обнаружилось, что крон ползет, пришлось добавить стопор. Фото 3,4
Следующий крон к Северу. Изготовлен из титана. Прицел миник для таскания в кармане. Фото 5,6
Отработка на макете местоположения прицела на оружии (ставишь прицел двигаешь вперед-назад, пробуешь, добиваясь оптимального положения). После минимальная высота, упор крона в целик, устанавливается по ластохвосту, базирование по нижней плоскости и боковой поверхности, крепление деформацией одной стороны крона. На ластохвост ставится без зазора по скользящей, за счет подгонки паза по ответной части, тобишь оружию. Фото 7,8,9
Последний крон на Ежика из В95. Фото 10
Также отработка на макете, минимальная высота(через чур перестарался зазоры в волос, как говорил ошибки бывают все не просчитаешь). Первоначально планировал базирование по нижней плоскости крона и установка по пазу, упор в поперечный паз. При изготовлении получилось, что объектив ниже паза и одеть крон невозможно. Пришлось менять способ установки, с боку и принцип базирования на верхнею плоскость ластохвоста благо она шлифована. На нижнею не получалось, мала площадь опоры. Фиксация двумя узкими прижимами. Зато с боковым креплением решилась проблема с упором, он просто запрессован в тело крона. Фото 11,12
В конце маленькое заключение: срок изготовления от двух недель до месяца полтора, это не основная моя работа, делаю в свободное время, во время работы до десятка примерок-подгонок, размышлений-правок, цена-мой труд, на Севере крон подгонял непосредственно по оружию, материал, тот который достану(у меня не склад), достал кусок В95 из него, был кусок титана, из титана, хотя из него делать зарекся, тяжело обрабатывается, но самое главное при отсутствии хорошего инструмента невозможно нарезать резьбу, метчика и на раз не хватает. Но это так мысли вслух. Не могу впихнуть фото в текст, скину все вниз, а в тексте поставлю номера
Интересен кронштейн типа фото N1 N3 N4. Видимо это из Д16. Переслать оружие и прицел конечно не серьёзно, но ширину и длину ластхвоста дам с точностью до 5 соток. Притру сам. Устроит из стали. Люминь не надо. У меня калибр 9.3х74. Прицел загонник, объектив 30 мм, за пределы трубы не выступает. Задача та же. Таскать в кармане.
Если у Вас будет время и желание, закажу с удовольствием.
Так как переписка уходит от темы, ответьте в личку.
доброго всем скажите пожалуста кто нибудь заказывал тайгу с доп стволом 308 экспресс. интересует точность нарезной пары любые данные по охоте и отстрелу, эксплуатации или сылку где можно прочитать нигде не могу найти.
Честно говоря не доверяю я "ласточкиному хвосту" "Тайги", даже 11 мм. Кривые они, ненадежные, поэтому изначально эксперементировал с Виверовской планкой. Вроде бы изыскания закончены, окончательный вариант на фотографиях. Минимально тонкие планки из ОТ-4, альфированные и посаженные на металлизированную эпоксидку и винт на родной "ласточкин хвост". На последней фотографии прицел на быстросъемных кольцах "Люпольд". В конце месяца отстреляюсь.
Приветствую Всех, и прошу помощи.
Встал выбор требующий оперативности- что предпочесть Иж 94 12*308 + пара 12 к.чисто ижевского производства за 34,5 тыров или то же самое, но призводства Стрелы за 51т.р.? Есть ли смысл переплачивать и ожидать лудшего качества стволов, механизмов и деревяк (расставлено по значимости)? Можно в личку.
XodokТоже вопрос интересует, не надо в личку, а можно по подробнее что это за "стрела"?
Приветствую Всех, и прошу помощи. Встал выбор требующий оперативности- что предпочесть Иж 94 12*308 + пара 12 к.чисто ижевского производства за 34,5 тыров или то же самое, но призводства Стрелы за 51т.р.? Есть ли смысл переплачивать и ожидать лудшего качества стволов, механизмов и деревяк (расставлено по значимости)? Можно в личку.
Тоже вопрос интересует, не надо в личку, а можно по подробнее что это за "стрела"?Насчёт лички, согласен, косяк. "Стрела" было дочернее предприятие ежа, щас вроде, просто отдельный цех. Отбирают, якобы, стволы получше, подгоняют железо руками, ставят своё дерево и делают оформление "побогаче". Может быть наверное.
Кстати, может кто знает где в Новосибирске реальнее посмотреть вражеские комбинахи, может на них орентироваться если ценник не совсем конский?А то мнение общества не в пользу Ежей. Уже неделю читаю. Живу в глубинке и нужна именно комби ( как показали ходовые и "ездовые" с Сайгой 7.69*39, Тоз78, Мц 21-12, Тоз 120)
Xodok
Приветствую Всех, и прошу помощи.
Встал выбор требующий оперативности- что предпочесть Иж 94 12*308 + пара 12 к.чисто ижевского производства за 34,5 тыров или то же самое, но призводства Стрелы за 51т.р.? Есть ли смысл переплачивать и ожидать лудшего качества стволов, механизмов и деревяк (расставлено по значимости)? Можно в личку.
Приветствую.
Зачем в личку, тут и так все ясно. "Стрелу" что "Франц Зодиа" выкупил что ли?
Все тоже самое, все тот же ИЖмех. Сберегите свои деньги, за 51.000 можно импорт взять. А если "зудит" повозиться с нашими стволами, берите обычную ИЖ-94,только хорошо выбирайте(!!!)стволы! Эта тема на форуме хорошее тому подтверждение.
А "Стрела" только чуть получше отделывает, и все.
Калибр 12 + 308 будет для вас хорошим средним набором "для всего".
Успехов.
П.П.Гарину. Ваше мнение для меня много значит( из-за мною Вашего прочитанного)есть сомнения что я найду импорт в Сибе за оставшисься срок, так как цветные отдали мне лицензию только через 3 месяца после подписания, и срок истекает в 09 м. Если можно развейте сомнения- может лудше - рантовый? Не будет слишком излишнем по птице?
С Уважением Игорь.
В переломке рант надёжнее работает - легко извлекаются самые дутые гильзы.
Оболочка 7.62/54 (лучше тяжёлая) птичку шъёт без излишних ужасов.
Лично я бы предпочел "Стрелу". Не знаю почему такая разница в цене, когда я заказывал на завод "Север", а приятель через "Стрелу", то ему он обошелся дешевле и качество выше. Я же свой по гарантии ремонтировал. Я не скажу, что "Стрела" делает идеально, есть косяки с подгонкой и отладкой, кое-что придется доделать, но и импорт не идеален. Я после завада заказывал ствол в "Стреле" иж-18мн, кусочек фото есть здесь, полностью в соседней ветке. Ствол нормальный, механизм довел, дерево прекрасное и под мои размеры(я левша), после обычных прикладов просто удобно. В магазине не выберешь (такого выбора нет), а с завода что пришлют, со "Стрелы" хоть гарантия, что пришлют нормальное. В Новосибирске посмотреть можно магазинах: ул.Кошурникова 33/1, ул.Коммунистическая 43(это рядом с лецинзионным отделом), ул.Дуси Ковальчук 175, но боюсь, что вражьи начнутся с ценника 80 т.р. Рантовый для переломок всяко лучше. Смотря по какой птице и каким патроном, если только для птицы, то лучше "Север".
Рантовый для переломок всяко лучше. Смотря по какой птице и каким патроном, если только для птицы, то лучше "Север".Рантовый теоретически лучше. С нашими патронами и рантовые гильзы срезают тырчик на экстракторе. А вот при применении нормальных патронов все гильзы прекрасно работают.
Я себе взял 30 06. Там твист 10 это дает возможность использовать тяжелые пули, что для птицы предпочтительней. В общем если есть желание в последствии заняться релоудом, то лучше брать 30 06.
На "Тайге"7.62/54 твист тоже добрый - 240 мм. тяжёлые идут даже
лучше. Хорошим патроном 13 гр. моя "Таёжка" минуту кладёт,
при том любые патроны кушает и без проблем выплёвывает.
Если больше на птичку , то действительно "Север" предпочтительнее...
По "Стреле" полностью согласен с Леха 2, но при условии заказывать
там же под себя , а не через ормаг. Сам подумываю
"Север" 22LR на "Север" же 5.6/39 махнуть с заказом в "Стреле".
А есть с ссылка где можно почитать, посмотреть про эту фирму "Стрела"
XodokИгорь!
П.П.Гарину. Ваше мнение для меня много значит( из-за мною Вашего прочитанного)есть сомнения что я найду импорт в Сибе за оставшисься срок, так как цветные отдали мне лицензию только через 3 месяца после подписания, и срок истекает в 09 м. Если можно развейте сомнения- может лудше - рантовый? Не будет слишком излишнем по птице?
С Уважением Игорь.
За ваше доверие, спасибо.
Что лицензию протянули - сволочи конечно. Но успеете, до 09-го еще много времени, и купите, и пристреляете, и все сложиться, если не будете торопиться. И ни какой суеты.
Начнем с калибра. Вам 308, или наш родной -х54.Скажу честно, при валовой оболочке ,308 в комбинахе бьет чуть-чуть по точнее, но с применением в х54 "Экстры" результаты выравниваются полностью. Конечно, это мое мнение, я бы вам посоветовал взять х54,удобнее он, что ли.. роднее 😊.Хотя на нашем форуме есть много любителей и других ,не менее заслуженных калибров, они в праве высказать и свою точку зрения, будте к этому готовы. Не так давно проводили с друзьями полевые испытания оружия 308 и х54 в разных вариантах- болт, п\а ,комби, по возможности поражения охотничьих птиц, на различных дистанциях. Так вот от 50м до 300м ни каких разрывов на куски, пуля очень точно попадает и выходит. Как говорят- "дырка вход и дырка выход".Используя в свое время "Барс-4"(5,6х39),хочу отметить, что он давал значительные разрушения дичи, чем семейство 7,62."Барс" не давал разрывов с дистанций от 170 и далее. Пример -вариант "дырка вход и дырка выход" получился при попадании по тетереву на поле на расстояние -250м!А вот в сравнении винтовка Мосина (х54)как прошивала глухаря на 50м так и прошивала его на 200м.Даже рябчик севший на 45-50м(да простят меня эстеты)был сбит "для котла" из Мосина, ради эксперимента. Стрелок взял чуть по ниже головы, прицел ПУ, - пуля снесла верх головы, и все, целая тушка в суп.
Практиковать такое не стоит, но при случае почему бы и нет?Хотя комби даст более широкий диапазон выбора боеприпаса из за дробового ствола.
Вы самое главное решите с калибром, выберите более хороший ствол(гладкий хорошего качества и нарезной что бы не сильно "погнут" был)а в остальном вам поможем, материалов по "Тайге" много наработано,
так что дерзайте.
Пишите, спрашивайте,помогу чем смогу.
С ув.
Игорь!Сам не люблю суеты. Тем более мысль о комбинашке зрела годами, сам не пойму почему так затянул. НО, до Сиба около 1000 вёрст, каждую неделю не походишь посмотреть чё там привезли. Вот и купился на телефонный разговор с одним из магазинов - мол привезём хороший экземпляр за вашу предоплату.
За ваше доверие, спасибо.
Что лицензию протянули - сволочи конечно. Но успеете, до 09-го еще много времени, и купите, и пристреляете, и все сложиться, если не будете торопиться. И ни какой суеты.
В общем , учитывая Ваши советы, поеду в среду-четверг, а там к чему руки лягут. Калибр либо 54R, либо 308й.Какой ствол покажется полудше.
Поскольку выбора особого нет-везде говорят "ствол в одном экземпляре в виду специфичности"- И ЕТО В "СТОЛИЦЕ" ЗАПДНОЙ СИБИРИ!Большое Спасибо за инфу, до отьезда буду читать в плотную, потом отпишусь конечно.
------------------
С Уважением Игорь
smitana
А есть с ссылка где можно почитать, посмотреть про эту фирму "Стрела"
_____________________________________________________________
Вот тут есть инфа по "Стреле":
http://guns.allzip.org/topic/147/527657.html
И здесь можно ознакомиться с возможностью
индивидуального заказа: http://www.baikalinc.ru/ru/info/guns_sale_copy.html
RagdaiСпасибо! С Этими я уже созванивался... цену своего желания знаю!
И здесь можно ознакомиться с возможностьюиндивидуального заказа: http://www.baikalinc.ru/ru/info/guns_sale_copy.html
П.П.Гарин
Практиковать такое не стоит, но при случае почему бы и нет?
Необнократно стрелял рябов из трехлинейки. Причем по тушке, ничего не рвет, даже с 25-30 метров. Дырка, как гвоздем проткнули.
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
Позвольте и мне присоединиться к сообществу владельцев ИЖ-94. Решение созревало долго, так что к приобретению подошёл вполне осмысленно.
И вот стал владельцем Иж-94 Тайга 308win/12x76 СДН + 12x76/12x76 725мм фикс чок/получок.
Много "рядовых" Ижей покрутил в руках в Московских магазинах и решил заказать на "Стреле", сам и забирал оттуда, хотя можно было и спецсвязью получить.
Xodok
чисто ижевского производства за 34,5 тыров или то же самое, но призводства Стрелы за 51т.р.?
Откуда ценник в 51.000? Мне обошлось в 38.000.
[QUOTE]Originally posted by Hogrid:
2 сезона уже, как продал свою тайгу ( но до сих пор не могу забыть; столько нервов попорчено и дичи убежало),купил в кредит 2 иностранных ружа (пока все выплачиваю) и хожу на охоту с чешской комбинахой, смотрю- цены уже скоро сравняются с мом чехом ( 51 тыс. руб. обозначилась), неужели до сих пор без напильника не обходится?
Я че та в толк взять не могу. Приклад наборный клеёный в Стрелы или так слои древесины смотрятся?
Иваныч Баский
Приклад наборный клеёный
Ага. 😀 Фанера ореховая 😀 с рюшечками
Основной плюс Стрелы в том, что дерево резалось по моим антропометрическим данным и ружьё при примерке легло как влитое! Ну и стволы всё ж отбирают из общей кучи. Совершенно другое качество воронения, подгонка всех деталей ну и т.д.
Мне на Стреле года 2 назад с дополнительным блоком тоже объявляли 51000 руб. Я просил без рюшочек, но подешевле - они говорят нет, без рюшочек не можем. Может сейчас в себя пришли.
Я не знаю, что это за магазин такой хороший который привезет вам хороший ствол и то что вам нужно, обещать все горазды, тем более за ваши деньги. Торговый дом "Байкал" это не "Стрела", заказывал в "Бйкале" первый ствол, протянули года полтора, ты только доплати и мы тебе суперный ствол сделаем все вылежим и пришлем, прислали рядовое бракованое полено. Когда начал спрашивать в чем дело, ответили: что было, то и прислали. Еще полгода мук, наконец по гарантии поменяли ствол, к счастью удачно. Второе заказывал на "Стреле", созвонился с директором, обговорили заказ, послал факс-заказ, через 3 недели звонок, ваш ствол готов, остались мелочи, которые обговорили, высылайте лицензию и оплачивайте счет, все. "Стрела" ЦВО-90 директор Киселев Михаил Иванович 8-3412-66-59-22, звонишь с утра в начале рабочего дня, он на месте, потом застать трудно, с директором и обговариваешь заказ, факс принимают уже девочки. Я еще раз предупреждаю не свазывайтесь с "Байкалом", только со "Стрелой"
Леха 2Спасибо! для меня это важно! Как=раз чуть не связался, мне сказали ждать да пяти месяцев! буду звонить в Стрелу. Только я так и не понял, "Стрела" эта находится тоже в Ижевске??
не свазывайтесь с "Байкалом", только со "Стрелой"
Стрела в Ижевске. Это цех N 90 ИжМеха. Байкал выступает в роли торгового посредника. Посему возможны и собственные накрутки цен и прочий гимор. Леха 2 всё чётко описал. У меня заказ на Стреле тоже занял три недели. Работают с 8:00 до 16:00. И лучше ознакомьтесь с темой http://guns.allzip.org/topic/147/597516.html Всё очень подробно описано.
Когда делал заказ памятуя прежний опыт байкала лицензию на руках не имел. Когда неожидано быстро позвонили со "Стрелы", что заказ готов, стал оформлять лицензию, протянулось все около 3 месяцев. Огромное спасибо Михаилу Ивановичу, звонил несколько раз спрашивал, точно буду брать. Я готов был оплатить заказ, но он ответил, только после получения лицензии. Ружье меня дождалось, как только получил лицензию, созвонился, отправил лицезию и оплатил счет.
Приобрел ИЖ-94 12/76/223REM в магазине, новое 2008 г.в..
Визуальный осмотр стволов дефектов не выявил. Нарезной ствол изогнут в соответствии с конструкцией ружья.
Пристрелял гладкий ствол пулей Полева-2 (самоснаряженной, порох Сокол 1,9-2,1г.) на 50м с отрытого прицела. Навеска пороха на снижение траектории влияния не оказала.
При пристрелке нарезного ствола на 50м с открытого прицела получил среднюю точку попадания на 200мм выше чем точка попадания гладкого ствола. Ужас, нах. Взял в руки линейки и получил следующую картину для гладкого ствола
т.е. линия оси ствола приходит на мишень на 440мм выше точки прицеливания и точки попадания гладкого ствола (гладкий ствол сильно низит).
Что это? Кто силен в баллистике разъясните.
P.S. Сменные насадки менял и поворачивал их на 180 градусов. Стрельба велась сидя с упора.
to ZenonZen
Прочитайте тему с первой страницы и будет Вам счастье.
Всё пережовано не по одному разу.
Прочитайте тему с первой страницы и будет Вам счастье.
Всё пережовано не по одному разу.
Уважаемый HunHuza, не сомневайтесь в моей внимательности, все прочитано не на раз. Вопрос мой в другом. Забудьте про нарезной ствол, проблема в гладком. По справочным данным превышение траектории над линией прицеливания гладкой пули 12к на дистанции 50м. составляет не более 3см., а у меня по измерениям 20см. неужели угол бросания настолько отрицательный. Мушка вкручена до конца. Что-же будет на 100 метрах, получается стрельба навесом... ?
По поводу сострела стволов. ИМХО.
Обычно в гладком пулю подгоняют к стволу, а не пилят ствол в угоду капризному полету гладкой пули.
Большую ошибку в определение правильности сострела вносит сама Гладкая пуля со своей нестабильностью и бесконечным вариантом снаряжения, как в домашнем так и в магазинном исполнении.
Вот случайно, только, ЗАЦЕПИЛ сладкую парочку, для своего комплекта.
( Тайга х54 )
Пуля Лии - колпачек 7/8,грузики шиномонтаж,
РЕХ2 - 1.65 гр. , контейнер на 28 гр.,гильза без завальцовки.
дульная насадка 0,0
( покупалась отдельно , в комплекте с ружьем не шла )
Со станка, оптика 2-7х32 на 7, пристреленная на 100 м. LVE 13 гр., повышенной кучности томпаковая.
Точка пристрела +6 см.по вертикали на 100 м.Что , теоретически, гарантирует первый ноль на 50 м., второй на 170-180м. т.е прямой выстрел на дистанции до 200 м.
( так понял всю теорию по балистики данной пули ).
Дистанция стрельбы - 50 м.
Еще предстоит подвигать навески, попробывать разные контейнеры, гильзы и температуру
за бортом, что-бы сказать "Вот это сладкая пара".
Фото 1.
4-я пуля это моя глупость. Станок при сборе примерялся под задний назерной спуск, Уже при стрельбе выяснилось , что передний цеплялся только кончиком указательного пальца. Решил нажать средним пальцем, удобно, но результат отрицательный.
Это к вопросу о постоянстве вкладки.
К примеру кругляк, в этот же стрелковый день, 0.690 , из другого ствола кучно прилетев на 60-70 мм, из этого весь улетел за верхний габарит А4 одной из 5 зацепившись за верхний край листа.
Т.е если судить по этому то получаеться дикий не сострел стволов.
Сугубо ИМХо.
1. процесс превращения ПУЛЕ-ДРОБОВОГО ружья в 2-х СТВОЛЬНЫЙ ШТУЦЕР процесс длинный , кропотливый, затратный , но несомненно интересный. Если ЭТО не сильно втыкает, то нет смысла заморачиваться. Пусть будет как задуманно - Пуле-Дробовое ружье у которого нарезная пуля, любого производителя, на дистанции 30-35м, попадет в центр дробовой осыпи.
Если не попадет, то поменяйте дробовой патрон.
2.Оценивать сострел при стрельбе с колена, с капота, по планке или еще как то,и по этим замерам гнуть стволы, по меньшей мере, несерьезно. В лучшем случае мы получим некий уровень стрелковой подготовки, но ни как техническую кучность ружья.
3. Более критически оценивайте СВОЮ стрелковую подготовку и больше внимания , кажущимся несущественным мелочам.
4. И если исключите из своего лексикона такие эпитеты как
".... кривое весло сделанное ногами пьяного ПТУшника ......"
и будите больше стрелять и больше думать, то (2 х ИМХО) данный дивайс может и порадует Вас такой вот например кучкой.
( без сомненья ХВАЛЮСЬ, ну слаб человек, каюсь ) 27 мм. по краям
Левую , увы , расплескал. Банально не справился с нервами.
Фото 2
С уважением. Александр.
РС. Сорри , никого ЛИЧНО не имел ввиду.
РС2. Не воспринимайте данный спич за попытку поучить и понаставлять.
Чисто свое ИМХО на данную проблему
но.В принципе приходил за этим
Давно не покидала мысль запустить легкую пулю с данных нарезов ( 240 мм.),тем более, что теории это не особо противоречит.
Для чего ???.
Использую данный дивайс ( Тайгу ) в основном зимой по не слишком дальней стоячей лисичке.
Вот и подумал , да нафига 13 гр, где и 9.7 будет выше крышы.
Конечно ей без разницы. По бумашке люблю пострелять в целях совершенства, а патрон хочеться подешевле, а цена в настоящее время 26 руб. и 16.5руб. соответственно. На одной пачке конечно не заметно, но на сотенке "небольшая прибавка к пенсии".
Можно , конечно, свинцом пострелять.
И свинцом пострелял, готовлю отчет.
Люблю стиль Лайт, в дробовом, например, навески более 28 гр. ( по утке)не использовал никогда, а больше 32 гр. вообще не признаю при любых охотах.
Да и по бумашке намного приятней стрелять легкой пулькой.
Ну одним словом, чем бы дитя не тешилось, лишь бы не плакало.
Изначально обратил внимание , при стрельбе легкой пулей на дульное пламя, которое легко видно в оптику, при стрельбе 13 гр. пулей этого пламени нет.
Патроны брал LVE ( Новосиб ) с томпаковой пулей 9.7 гр.
Демонтировав патроны 9.7гр. и 13 гр.обнаружил в них одинаковый порох и причем одинаковая навеска - приблизительно 3.15 гр. ( уж извините в граммах).По литературе это должен быть ВТ который используеться для пуль от 9 до 13 гр.Но это у нас так . За бугром там почти на каждый грамм веса пули свой порох. Т.е однозначно имеем высокое дульное давление которое и расскидывает кучку.
Пошел двумя путями.
1.Взял порох от 308 патрона для пули 9.7 гр. Две навески 2.4 и 2.5 гр.
Результат не впечатлил.
2.Уменьшил навеску ВТ до 2.8/2.9/3.0 гр.
По одной серии 5 шт. Лучше всех оказалась навеска 2.8 гр. Пропало дульное пламя и получилась приемлимая кучка на 100 м.Да и выстрел несравнимо мягкий ( опять эпитеты, увы )
На правой верхней мишени 9.7 стандарт. Все ушли за верхний габарит с неприличным расбросом.
Навески брал как говорят " от балды ".
Единственно не понравилось - гильзы сильно копченые и экстратор и лоб ствольной коробки тоже сильно грязные. Т.е. на лицо прорыв газов между гильзой и стенкой патронника. Но по лицу ничего не било.
Конструктивную критику и советы ( кроме нах. я все это надо) выслушаю
с удовольствием.
С уважением. Александр.
to ZenonZen
Я не понял ничего из Вашей картинки. С чего Вы решили, что превышение траектории 20см? Этого не может быть, у меня такое превышение при стрельбе из лука. Поставте щит на 30м и проверте.
По-моему, проблема совсем не в этом.
Поскольку гладкий ствол пристрелялся нормально, то нужно подбором диаметра ролика, в Вашем случае уменьшая, подогнать под него нарезной.
Этот процесс описан форумчанами неоднократно.
to Kav2
Спасибо за то что показали, как может стрелять иж 94
to HuhHuza
Я не понял ничего из Вашей картинки. С чего Вы решили, что превышение траектории 20см? Этого не может быть, у меня такое превышение при стрельбе из лука. Поставте щит на 30м и проверте.
По-моему, проблема совсем не в этом.
Весь сыр бор возник из-за того, что пристреливая гладкий ствол ввернул мушку практически до конца и перейдя к стрельбе из нарезного увидел, что на 50м точка попадания выше на 400мм. Вынул узел сострела получил точку попадания выше на 200мм чем попадания гладкого. Манипуляции со сменными чоками и навесками пороха не дали видимых изменений. Задумался. Решил инструментально измерить положение линии оси гладкого ствола и линии прицеливания по этому поводу и нарисовал картинку.
Получил на мишени на 50м точку линии ствола выше точки прицеливания на 440мм.
На 25м подходил, точка поподания отностительно точки попадания на 50м на 25мм выше. Пуля летит вроде бы правильно. Но почему так задран ствол?
Такой отрицательный угол вылета? Да или нет? А почему на нарезном не такой отрицательный? Или еще какая-то причина?
ZenonZen
to Kav2Спасибо за то что показали, как может стрелять иж 94
to HuhHuza
Весь сыр бор возник из-за того, что пристреливая гладкий ствол ввернул мушку практически до конца и перейдя к стрельбе из нарезного увидел, что на 50м точка попадания выше на 400мм. Вынул узел сострела получил точку попадания выше на 200мм чем попадания гладкого. Манипуляции со сменными чоками и навесками пороха не дали видимых изменений. Задумался. Решил инструментально измерить положение линии оси гладкого ствола и линии прицеливания по этому поводу и нарисовал картинку.
Получил на мишени на 50м точку линии ствола выше точки прицеливания на 440мм.
На 25м подходил, точка поподания отностительно точки попадания на 50м на 25мм выше. Пуля летит вроде бы правильно. Но почему так задран ствол?
Такой отрицательный угол вылета? Да или нет? А почему на нарезном не такой отрицательный? Или еще какая-то причина?
У этого двойника лучшего всего стволы сводить так, чтобы точка прицеливания совпадала со средней точкой попадания из гладкого на 50 метров, а из нарезного на 100 метров.
У Вашего экземпляра черезчур выгнут нарезной ствол. Это лечится, причем не сложно.
Выньте ролик из узла сведения стволов, а стволы стяните проволокой так, чтобы нарезной немного, совсем чуть-чуть, еле заметно изогнулся в сторону гладкого. Сделайте при таких стянутых стволах десяток выстрелов из нарезного, просто в белый свет или в любой пулеуловитель. Потом стяжку снимите и попробуйте уже по мишени. Если бьет мимо, то вставьте в узел ролил нужного диаметра (изготовляется из хвостовика сверла - шаг через 0,1 мм. Потом пристреляйте нарезной ствол на 100 метров, после опробуйте гладкий на 50, если СТП расходятся не более чем на 15 см, то плюньте и забудьте.
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
Cамая жопа состреляять, когда 2 нарезных ствола, так называемый "экспресс",там один из стволов условно основной. А в комбинашке все намного проще -нарезной гнется в любую сторону относительно гладкого -вверх или вниз. Смещение пробоин по горизонту- лечится только поворотом дульной муфты с последующим штифтованием по-новой. Все уж писали когда то..С ув.
Вопрос к знатокам
Пользую МР-251-03 308/308, 12х70/308, 12х70/12х70
вообще что есть в наличии из доп стволов на МР-251-03 кроме 308/308, 12/308, 12/12
хотелось бы добавить к комплекту что то типа
комбинашек 9,3x74 x 12/76 или
5.6x39 с переходником на 22lr x 20/76
И просветите пожалуйста на доп стволы надо будет еще одну розовую брать или можно как то вписать в старую карточку на МР-251-03 ?
Lookingfor
Вопрос к знатокам
Пользую МР-251-03 308/308, 12х70/308, 12х70/12х70
вообще что есть в наличии из доп стволов на МР-251-03 кроме 308/308, 12/308, 12/12
хотелось бы добавить к комплекту что то типа
комбинашек 9,3x74 x 12/76 или
5.6x39 с переходником на 22lr x 20/76И просветите пожалуйста на доп стволы надо будет еще одну розовую брать или можно как то вписать в старую карточку на МР-251-03 ?
МР 251 можно достволить только комбинированными вариантами, из списка имеющихся сертификатов. 9.3х74 в комбо варианте точно нет. Посоветовал бы 223+12х76.Нужно отправить на завод по направлению на ремонт, лицензия обязательна. С ув.
felixsДа ладно!)))
Cамая жопа состреляять, когда 2 нарезных ствола, так называемый "экспресс",там один из стволов условно основной
Иваныч Баский
Да ладно!)))
Ладно не ладно, недавно пришлось повозится со своим "экспрессом" в 223 калибре. Стволы изначально крестили см на 40 примерно по вертикали. Ну и ваши действия, уважаемый?
Еще раз спрошу. Кто сталкивался с изготовлением доп. пары комбинированных стволов, есть ли возможность сейчас заказать на Ижмехе под 12К_9х53 ?
felixsНе повезло, что тут скажешь. Мои действия?
Стволы изначально крестили см на 40 примерно по вертикали. Ну и ваши действия, уважаемый?
1. Читать инструкцию. Там всё написано. Предельно просто. Один щелчок 4 см. Вроде так... Возможно на 223 чуть-чуть не так.
2. Ехать на стрельбище со станком.
3. Стрелять.
Именно так я и поступил. У меня Иж Экспресс (Открытый прицел) был пристрелян на 100 метров. Стволы тоже состреляны были на 100 м. (8-9 см. меж пульное верх-низ).Перестрелял сначала нижний ствол на 150 м., потом занялся сострелкой(3-4 см верх-низ). На всё ушло 18 патронов и два часа. Фото см. выше. Выкладывал.
Как-то так...
Иваныч Баский
Не повезло, что тут скажешь. Мои действия?
1. Читать инструкцию. Там всё написано. Предельно просто. Один щелчок 4 см. Вроде так... Возможно на 223 чуть-чуть не так.
2. Ехать на стрельбище со станком.
3. Стрелять.
Именно так я и поступил. У меня Иж Экспресс (Открытый прицел) был пристрелян на 100 метров. Стволы тоже состреляны были на 100 м. (8-9 см. меж пульное верх-низ).Перестрелял сначала нижний ствол на 150 м., потом занялся сострелкой(3-4 см верх-низ). На всё ушло 18 патронов и два часа. Фото см. выше. Выкладывал.
Как-то так...
Да они все ружья такие, поэтому не повезло тут не приемлемо.
Запаса щелчков не хватило, я же пишу -стволы КРЕСТЯТ. Т.е нижний ВВЕРХ, в верхний лупит ВНИЗ. Домкратик отпущен до конца и все равно не хватило это регулировки.
Идеально для "Экспресса " я считаю такую регулировку -стволы вывести в параллель(идеал) или чтоб немного расходились, совсем чуть чуть. Пристрелять по НИЖНЕМУ стволу на 100м.если стволы будут чуть расходящимися, то можно стрелять при той же пристелке из верхнего на 200м,тут нужно проверять и смотреть баллистику конкретного калибра..
Наасчет моего конкретного экземпляра "экспресса",несложные замеры показали, что мало межцентровое расстояние в дульной муфте, поэтому стволы и крестят, никакими манипуляциями с домкратиком тут не поможешь. Хорошо бы,если бы стволы РАСХОДИЛИСЬ, тогда домкратиком их можно погнуть в муфте и свести. Другой дульной муфты конечно не было, поэтому ее спрессовали. что достаточно легко, извлекли домкратик. Стволы сжали в районе межствольной муфты в тисках, а нижний ствол одетой на ствол трубой отогнули вниз. Домкратик спилен по по высоте, так как в отпущенном состоянии он все равно высоковат. Все собрали назад, визуально контролируя. По прикидкам нижний ствол смотрел вниз, чего и добивались. На стрельбище, в станке, регулируя домкрат и поваричивая дульную муфту небольшими ударами медным молотком относительно замеченного положения, пристрелкой добились весьма неплохого результата сначала на 50,а потом и на 100м.Стволы стреляют достаточно кучно, особенно верхний, это и понятно. Окончательно нужно заштифтовать муфту, просверлив отверстие чуть большего диаметра и забить подходящий штифт из хвостовика сверла. Как то так...
Все описанное сверху должен был сделать завод. Конструктивно задумано неплохо, но вот допуски изготовления и сборка-наладка ни в какие ворота.. С ув.
БИДЖО
Еще раз спрошу. Кто сталкивался с изготовлением доп. пары комбинированных стволов, есть ли возможность сейчас заказать на Ижмехе под 12К_9х53 ?
Этот калибр не делают, нет сертификата. Как обьясняют -нет спроса. Остальные варианты можно заказать. С ув.
felixsДа уж...Не позавидуешь.
Конструктивно задумано неплохо, но вот допуски изготовления и сборка-наладка ни в какие ворота.. С ув.
felixsДа они все ружья такие, поэтому не повезло тут не приемлемо.
Запаса щелчков не хватило, я же пишу -стволы КРЕСТЯТ. Т.е нижний ВВЕРХ, в верхний лупит ВНИЗ. Домкратик отпущен до конца и все равно не хватило это регулировки.
Идеально для "Экспресса " я считаю такую регулировку -стволы вывести в параллель(идеал) или чтоб немного расходились, совсем чуть чуть. Пристрелять по НИЖНЕМУ стволу на 100м.если стволы будут чуть расходящимися, то можно стрелять при той же пристелке из верхнего на 200м,тут нужно проверять и смотреть баллистику конкретного калибра..
Наасчет моего конкретного экземпляра "экспресса",несложные замеры показали, что мало межцентровое расстояние в дульной муфте, поэтому стволы и крестят, никакими манипуляциями с домкратиком тут не поможешь. Хорошо бы,если бы стволы РАСХОДИЛИСЬ, тогда домкратиком их можно погнуть в муфте и свести. Другой дульной муфты конечно не было, поэтому ее спрессовали. что достаточно легко, извлекли домкратик. Стволы сжали в районе межствольной муфты в тисках, а нижний ствол одетой на ствол трубой отогнули вниз. Домкратик спилен по по высоте, так как в отпущенном состоянии он все равно высоковат. Все собрали назад, визуально контролируя. По прикидкам нижний ствол смотрел вниз, чего и добивались. На стрельбище, в станке, регулируя домкрат и поваричивая дульную муфту небольшими ударами медным молотком относительно замеченного положения, пристрелкой добились весьма неплохого результата сначала на 50,а потом и на 100м.Стволы стреляют достаточно кучно, особенно верхний, это и понятно. Окончательно нужно заштифтовать муфту, просверлив отверстие чуть большего диаметра и забить подходящий штифт из хвостовика сверла. Как то так...
Все описанное сверху должен был сделать завод. Конструктивно задумано неплохо, но вот допуски изготовления и сборка-наладка ни в какие ворота.. С ув.
Сергей, Приветствую.
Приходилось выправлять МР-251,помимо массы ИЖ-94.
Ведущий ствол верхний, он массивнее и на нем стоит целик. Пристреливается обычно, мушка и целик, до приемлимых результатов. А вот затем идет подгонка нижнего ствола к бою верхнего. Если в идеале заводском(что очень редко),стволы сведены в общую точку на 150м.
Узнавали это так - пристреляв ведущий верхний, стреляли с промежутками с нижнего добиваясь соосности попаданий.
Если нижний бил выше верхнего то уменьшив дистанцию находили точку совпадения, если пробоины шли ниже, дистанцию увеличивали, так же найдя точку совпадения пробоин. Да,к слову, эти мероприятия проделывали тогда, когда методы замены роликов сострелки(из тарированных хвостовичков сверел)не давали уже результатов, или были не слишком значимы. В виде передвижного тира на разные дистанции использую кузов Газели, удобно - ровно и навес.
Делали и по вашему варианту. Но поворотная муфта это больше к ИЖ-94,там проблем с сведением масса.
С ув.
БИДЖОЯ сталкивался. Тех.задание не особо сложное. Эту "затею" хотел сделать Молот, хотел,но не успел...
Еще раз спрошу. Кто сталкивался с изготовлением доп. пары комбинированных стволов, есть ли возможность сейчас заказать на Ижмехе под 12К_9х53 ?
ИЖМех не будет делать умышленно, нах им комби -пара в дешевой "девятке"? Надо толкать в самой дорогой, да и в этой то не выходит, по слухам где то выпустили пару-тройку схем в 9.3х74.
Теоретически выпустить могут все, смотря как заставить. Если заказать вагон, (плюс откаты )то выпустят, но в том же качестве.
В одном частном разговоре с знающим человеком, услышал дословно - было распоряжение свернуть выпуск ВСЕХ видов оружия под 9.3х54,как мешающему коммерческому продвижению патронов в 9мм, импортного образца.
Уроды, короче.
felixsА сылочку на список имеющихся сертификатов не дадите?
МР 251 можно достволить только комбинированными вариантами, из списка имеющихся сертификатов. 9.3х74 в комбо варианте точно нет. Посоветовал бы 223+12х76.Нужно отправить на завод по направлению на ремонт, лицензия обязательна. С ув.
и еще вопрос в чем принципиальная разница МР-251(3)/ Иж 94 / Иж Север.
взаимозаменяемы ли у них пары стволов? т.е. смогу ли я примкнуть к своему МР251(3) пару 22lr/20х76 от Севера и нормально выстрелить? и наоборот подойдут ли мои пары стволов 308/308, 12х70/308, 12х70/12х70 к Северу?
Lookingfor
А сылочку на список имеющихся сертификатов не дадите?
и еще вопрос в чем принципиальная разница МР-251(3)/ Иж 94 / Иж Север.
взаимозаменяемы ли у них пары стволов? т.е. смогу ли я примкнуть к своему МР251(3) пару 22lr/20х76 от Севера и нормально выстрелить? и наоборот подойдут ли мои пары стволов 308/308, 12х70/308, 12х70/12х70 к Северу?
Разговаривал с заводом в конце мая, на память были действительны сертификаты в комби х223,х54,308 и 30-06.Стволы от "Севера" к МР-94 и обратно не подойдут, так как они сделаны на разных типоразмерах колодок 20 и 12 кал соответственно, у них разное межцентровое расстояние стволов. И не стоит забывать, что стволы подгоняются индивидуально к каждой колодке, даже у одной модели они не взаимозаменяемы. С ув.
Спасибо за пояснения теперь вроде ситуация понятна.
Кстати в Мытищах видел Их94 7.62х39/12х76 то же интересный вариант особенно по цене боеприпаса 😊
LookingforВот уж цена боеприпаса в комбинашке совсем роли не играет. Какая разница, сколько стоит патрон для охоты? 10 руб или 100 руб. Цена лицензии на дичь несопоставима со стоимостью патрона. Глухарь -от 1000 до 5000.
видел Их94 7.62х39/12х76 то же интересный вариант особенно по цене боеприпаса
Косач вроде 500 руб. Козёл и свин вообще от 7 до 15 тыс. Чего жлобиться на цене патрона, если бутылка водки, выпитой на охоте стоит 100-200 и выше? (Я не пью совсем))))
Пострелушки из комбинашки тоже не очень то интересны. Разброс очень велик, по сравнению с болтом.
Чисто охотничье, я бы даже сказал браконьерское, оружие. Бить всё, что на мушку попало. Комбинашка даёт возможность всего лишь одного меткого выстрела. К чему использовать дешёвые корявые патроны?
Разброс очень велик, по сравнению с болтом.Где логика? А если болт дать браконьеру -он не будет браконьерским оружием?
Чисто охотничье, я бы даже сказал браконьерское, оружие. Бить всё, что на мушку попало.
Рассуждения про повальное браконьерство с комбинашками.. ну прямо не знаю. А что мешает собственно из болта или п\а палить во все подряд ,поймав на мушку? Или все крутые стали -только с вышки, прикормленных кабанов?Или ,как в телепередачах ,с 50 метров в стоящего оленя?Правильный ответ -культура охотника, его опыт и умение стрелять. Комби -это всего 2 выстрела, а в большинстве случаев только один. Но на выбор.
Стоимость боеприпаса имеет значение. Из недорого калибра, или выпускаемого в России, можно пострелять хотя бы для тренировки. А с настрелом приходит ощущение своего оружия и результативность несомненно будет.
По поводу неточности комби оружия. Разброс не так уж и велик, к слову сказать. Точность комби вполне достаточна, чтобы стрелять на 100-150м вполне уверенно. К серьезным достоинством этого вида оружия считаю-
1.универсальность, т.е можно стрелять разного типа дичь и(или) выбирать тип боеприпаса в зависимости от дистанции.
2.наличие или возможность изготовить доп. блоки стволов, что позволяет охотиться с этим ружьем весь сезон охоты, меняя стволы, а не таскать гладкоствол и карабин одновременно. Новые правила разрешили охоту с нарезным на многие виды животных без лицензий и на лицензионные виды тоже. Можно в конце концов иметь одно ружье со сменными стволами на все виды охот.
С ув.
felixs +100
Незнаю что и добавить.
Разве что по боеприпасу: для охоты конечно стоимость особой роли не играет не промыслом занимаюсь 😊 а вот пристрелка и тренировка может очень неплохо кушать патроны. Я привыкаю к одному ружью, и стараюсь изучить его как свои пять пальцев, что бы не сомневаться в выстрелах из нарезного до 250-300метров и с гладкого пулей до 100 а этого можно добиться только регулярной стрельбой.
Кстати еще один вопрос к знатокам на штуцере 308/308 у меня стоит прицел пристрелянный на 150м, попробовал с прицелом (крон с тоннелем, можно не снимая с открытого стрелять) пострелять с комби, очень понравилось Кентавр12гр.Барнаул и Палева6 на 100м. прилетели в CDдиск с разбросом 4-5см. но понимаю что постоянно таскать комби с прицелом не удобно, отсюда вопрос посоветуйте пожалуйста бюджетный (не в пол стоимости ружья) быстроссъемный крон желательно с тоннелем для открытого прицела.
Может кто ссылочку сбросит где продают такие на Иж, или чертежик хороший покажет к токарю отнести.
Заранее благодарю.
Если быстросьемный, то зачем тунель под открытый прицел? Выстрелил с открытого, если нужно поставил оптику.
Всем доброго дня!
Приобрел иж-94 и как все ествственно столкнулся с проблемой сострелки стволов. Нашел спеца и в карьер. Горизонт свели относительно быстро путем поворота дульной муфты. А вот с вертикалью повозились. Нарезной бил выше гладкого и пришлось стачивать шейку ролика. Точили ролик с одной стороны далая прощадку, которую распологали вверх к гладкому стволу. Подтачивали понемногу, после каждого раза делали контрольные отстрелы. Таким путем стволы все-же свели. На 50-70 м. гладкий ложится выше примерно на 5 см. нарезного. На 100 м. практически все в цель. Но мой спец во время сострела поставил мне на стволы обычный стальной автомобильный хомут в районе узла сострелки стволов и стянул им стволы для жесткости и убрав тем самым получившийся зазор. Сказал что без него никак. Смотрится после этого ружье скажем мягко не очень.
Поскажите можно ли обойтись без этого хомута и что переделать?
Еще раз обращаюсь к знатоеам по поводу веше сказанного.
Только не пишите что выше это уже обсуждалось не один раз!
Причина в том, что после спиливания ролика в механизме образовался зазор, который естественным прогибом ствола не убирался и поэтому его убрали стянув хомутом. Как можно сделать по другому чтобы обойтись без хомута?
Vladimir06Искать токаря-фрезера и точить что-то более эстетичное!(типо зажима) Что тут ещё скажешь, ну и потом это всё за воронить. Можно и сам хомут спрятать какими либо накладками, опять же вытачить и за воронить. Тут главное фантазия. ИМХО.
чтобы обойтись без хомута?
Сорри если надоел со своим ИМХО.
Но Уважаемые. Нельзя сломя голову, как голый в баню, точить , пилить и строгать.
Где-то попадалась фраза про национальную русскую забаву ( касалась автопрома)
... все разобрать, потом собрать, что-б было лучше...
ИМХО еще раз, но нельзя пристреливать, подгонять нарезной под первый же гладкий отстрел.
Для чего покупают комби?. Для стрельбы дробью и нарезной пулей.
Если нужна только пулевая стрельба то возмите лучше п/а.
В "Тайге" нарезной ствол ведущий и всю систему надо строить именно под нарезной ствол , а потом подгонять под него гладкую пулю, если это надо. А если не особо надо то выстрелите дробью по бумаге на 30-35 м. , а потом туда же нарезной пулей и посмотрите сострел, многие вопросы отпадут.
ИМХО, последний раз, некоректно проверять сострел стволов по гладкой пуле, т.к. это ВЕЩЬ В СЕБЕ.
У нас в руках две одностволки, которые вынуждены жить в одном теле. Как в любой семье не может быть двух лидеров , так и тут кто-то должен быть ведущим , а кто-то ведомым. Если проникнуться этой идеологией жизнь станет проще.
Сорри если что.
С уважением. Александр.
kav2
ИМХО еще раз, но нельзя пристреливать, подгонять нарезной под первый же гладкий отстрел.
Для чего покупают комби?. Для стрельбы дробью и нарезной пулей.
Если нужна только пулевая стрельба то возмите лучше п/а.
В "Тайге" нарезной ствол ведущий и всю систему надо строить именно под нарезной ствол , а потом подгонять под него гладкую пулю, если это надо. А если не особо надо то выстрелите дробью по бумаге на 30-35 м. , а потом туда же нарезной пулей и посмотрите сострел, многие вопросы отпадут.
ИМХО, последний раз, некоректно проверять сострел стволов по гладкой пуле, т.к. это ВЕЩЬ В СЕБЕ.
У нас в руках две одностволки, которые вынуждены жить в одном теле. Как в любой семье не может быть двух лидеров , так и тут кто-то должен быть ведущим , а кто-то ведомым. Если проникнуться этой идеологией жизнь станет проще.
Сорри если что.
С уважением. Александр.
Я интуитивно пошел этим же путем. Пристрелял открытые приспособления под нарезку. (дробь она и так туда же летит) и теперь пробую, варьирурую гладкой пулей. Уже третий вид пошел (в запасе еще 2). В принцепе путь не тупиковый, но по большей части наверное не нужный. Так сказать - чистое творчество.
Но у меня изначально условия другие были: ствол паяный (есс-но крутить пилить нечего) и во вторых вертикаль есть изначально.
Какая пуля будет ближе всего к истине - обязательно отмечусь.
Как я понял из все ветки. Тайга , в своей жизни, больше пилена, чем стреляна.
Такая видать у нее аура.
Расскажу свои этапы.
Купил Тайгу в простом , затрапезном магазине. Без выбора. Была одна.
Из всего тюненга-бединга только ослабил спуск.
Начал стрелять нарезной, гладкий вообще не трогал.
Сеяла по началу - мама не горюй, дай бог зацепиться за А4 на 100.
Волосы рвал не только на голове.
Но где то к 200-250 нарезных стала исправляться, а может сам пристрелялся.
Твердо закрепив нарезной посмотрел , а что там гладкий.
Гладкую пулю взял , самоснаряженную и проверенную по максимуму на других гладких стволах с кучкой 4-5 см. из 5 на полтинике. А не те которые были под рукой с расбросом 15-20 см на 50 м.А есть такие что не цепляют за лист А4 на той же дистанции.
Оказалось на 50 м. гладкая идет влево на 9 часов.
Поправил ее целиком. А не кинулся сломя голову в карьере-гараже крутить стволы газовым ключем. Оставил пока так.
Получилось - нарезной стрелял с оптики, а гладкую по целику.
Потом стал потихоньку подбирать гладкие пульки совсем не трогая нарезной. Вся стрельба с хорошего стола и хорошего упора, что-бы свести к минимуму ошибки стрелка.
В чем прелесть Тайга. У нее есть двойные прицельные приспособления.
Целик и оптика. Можно сказать неудобно перекидывать взгляд с одного на другое, неудобно. Но не смертельно.
А вот на Севере нет такой возможности. Там целик двигаеться с помощью молотка и плюс перекрываеться кронштейном.
Но я сам по характеру больше плинкер, чем охотник.
Меня этот процесс "втыкает".
Чистым охотникам заниматься этим конечно в лом.
Вот мы и приходим к истокам - пуле-дробовое ружье.
По поводу других производителей, там все тоже самое.
Не берем конечно элитные немецкие двойники. Там наверно точно состреливают, но при этом обязательно пишут ЧЕМ и Как.
Но и стоют они - анологично потраченному труду.
А все кто производит двойники на потоке этим не заморачиваються.
Это не мое ИМХО. Я на двух выставках АРМС спрашивал всех производителей двойников по сострелу стволов. И все в один голос отвечали, что они спаивают стволы по ОПТИЧЕСКОЙ оси. Дробовая осыпь за счет своей широты где-то попадает на эту ось. Нарезной тоже на этой дистанции 35-45 м. без проблем. А вот то , что гладкая пуле не хочет лететь по этой оси их особо не волнует.
Все производители позиционируют двойник как - Пуле-Дробовое ружье.
А вот наш ролик - как змей искуситель. Раз он есть, то его надо обязательно покрутить.
Исконно русская забава.
ИМХО. Но ролик надо крутить когда ничего уже не помогает и хочеться стукнуть прикладом об пенек. И то стоит подумать, ствол потрогать, грееться он очень сильно. От серии к серии СТП ползает довольно активно.
Вот еще-бы холодный выстрел приручить. Но опять , для охоты уход холодного , первого выстрела все равно не уходит за зону поражения крупной цели. На бумаге, да видно сильно.
И даже уважаемый Попиков не смог четко сказать куда уходит и почему.
Уходит и все. У всех уходит в том числе и у Блазеров.
Сорри если много наговорил.
Лично никого не имел ввиду.
Не сочтите, ради Бога, за нравоучение.
С уважением. Александр.
Р.С. Попадалось тут в гладкой ветке.
... Купили ружье , взяли пули, поехали в карьер. Шагов было 30-35 моих больших, стреляли с колена, стоя в картонную коробку, уже темнело, . Стрелок я правдо не очень, разбросс где-то 20-30 см.
Вывод - ружье Говно и пули тоже.
Читаешь и не знаещь что и сказать.
Не согласен. Стволы должны и обязаны быть состреляны. Даже у такого ружья ,как иж 94.Констуктиво это заложено, а вот изготовлено из рук вон плохо. Что это такое ,если на 50 м пуля гладкого летит на 9 часов и на 20 см от точки прицеливания??Стрелок об этом думать должен постоянно и вносить поправки при стрельбе? Допустимо вверх-вниз отклонение в пределах 10-12 см ,чтобы понять на какую дистанцию состелялись стволы, оптимально на мой взгляд 50-70м.Это ПУЛЕ-ДРОБОВОЕ ружье, вот пулей и должно стрелять из обоих стволов, туда,куда метишься, дробью понятно и так накроет, если уж пулей пристрелено. По оптической оси можно только предварительно свести оба ствола, а дальше только пристрелка и смена поворота дульной муфты ,изгиб нарезного ствола ролилом или винтом домкрата, если он есть. Муторно ,долго, но результат - все стреляет как надо. Завод обязан это делать, а не владелец. А как быть с ИЖ94 "Экспресс", уж там то стволы бить одинаково и в одну точку?
Стволы должны и обязаны быть состреляны
Чем состреляны ?.
Я говорю про Тайгу
Это пуле-дробовое ружье.
Поверьте никто их не состреливает, физически не может да и не обязан если смотреть по большому счету.
Это говорят сами производители , и наши , и ихние.
Они сводяться по оптической оси.
На работоспособность, да отстреливают.
Но гладкими пулями - Нет.
Хотя это все ИМХО.
Может есть кто близкий к заводу, просветите Плиз.
Это ПУЛЕ-ДРОБОВОЕ ружье, вот пулей и должно стрелять из обоих стволов
Вот это очень сомнительный посыл.
Под пулей подразумеваеться - нарезная пуля, но не гладкая.
Интересно было-бы посмотреть с помощью лазерного патрона 12 кал. Куда смотрин эта ось. Только почему они такие дорогие.
Такой же лазер , только указка , стоит всего 100 руб.
Если развивать эту идею то можно тогда "наехать" и на ИЖ-27
... А почему он не сострелен пулей ?...
Попробуйте спросите у производителя. Что он скажет ?.
А он скажет , что это дробовое ружье. А стрельба пулей из него это Ваши заморочки и это всего лишь опция которую возтожно использовать на данном дивайсе.
Все сугубо ИМХО.
С уважением. Александр.
если на 50 м пуля гладкого летит на 9 часов и на 20 см от точки прицеливания??
Так может пуля в этом виновата , а не ружье
Только приехал сегодня со стрельбища.
Отсрелял порядка 60 гладких пуль ( не из Тайги), а показать НЕЧЕГО.
Вот не летела она сегодня. Хотя одна за одну цеплялась переодически, но единой , уверенной картины НЕТ. Что-то перемудрил. Даже опустился до 25 м. А ничего систематизировать не смог, т.е. определить кто виноват, и что делать. Наверно передоз.
Сотня нарезных, без вопросов. На каком была уровне, на таком и осталась. Все предсказуемо и все легко читаеться.
С уважением. Александр.
Полностью согласен с felix
Завод то конечно скажет:" Ето Вам пуле - Дробовое ружо
и не морочте нам головы". Оставим это на их совести...
Но , нам то нужно не приблизительно попадающее
оружие , а то с которым будеш твёрдо уверен ,
при котором не будеш терять мгновении на поправку
и думать - попадёт аль нет... В данной теме вполне
достаточно информации как вылечить заводские косяки.
И поверьте , не так уж всё сложно..
Конечно дело может быть и в боеприпасе , но это уже
иная (кстати так же решаемая) задача.
А вот квинтэсенция всего, если в лом читать от корки до корки.
А вот это они написали зря.
Это только немцы будут читать. ( шутка конечно)
А теперь прочтите внимательно первые сообщение в теме Уважаемого ТС.
Пока не полетели тапочки со словами
- все конструкторы муд... и, а мы умнее всех
- инструкция пишеться от "балды"
Да простят меня модераторы за ОффТоп.
Позволю случай из жизни.
Хотя говорят воспоминание о молодости первый признак старости, но все же.
Во время своей молодости двое суток, без сна и отдыха, чинили сломаную станцию.
Которая своей поломкой выводила из строя полк, дивизию и т.д.
А так как было предверие какой то годовщины, то все были поставлены, извините, раком. Неисправность была до такой степени примитивная и ее решение было такое простое, что поначалу никто не заморачивался. Надо было заменить лопнувшею силиконовую прокладку, но новая прокладка рвалась и не хотела вставать на место. Были вызваны ВСЕ, кто когда либо работал на этом месте, были обзвонены ВСЕ соседи, ВСЯ инженерная вертикаль и горизонталь, выслушено СОТНИ советов и мнений, а прокладка так и не вставала как надо. А потом пришел старый, как мы его звали, извините пердун. Вызвал архивщика, нашли конструкторскую документацию, а там была всего ОДНА ФРАЗА
с помощью которой мы за 2 мин. установили эту самую, уже последнею,
прокладку.
Вот такая вот притча.
Сорри за ОффТоп.
С уважением. Александр.
Причём здесь ремонт станции времён Вашей молодости ?
Конструкторы совсем не ...., они просто загнаны в рамки,
к тому же завод ,зная возможные косяки, явно перестраховывается..
Я ,например, взял "Тайгу" с рук и паспорт ,увы, в глаза не видел.
Вначале гладкий от нарезного били на 40 см друг от дружки
по горизонту и на 15 см. по вертикали при стрельбе на 50 м.
Это нормально ?!
Теперь я не делаю поправок вовсе.
Просто "покурил" данную темку и исправил косяки новобранцев ПТУ.
И кстати , боюсь признаться, на подобранном патроне нарезной
ствол - минутный, гладкий на 50 м. даёт пулевой
разброс около 5 см. Иначе нафиг мы тут общаемся ?
С Уважением Александр.
Причём здесь ремонт станции времён Вашей молодости
Ну извините. хотя притча была вовсе не про станцию.
Сорри если не поняли о чем хотел сказать.
С увжением. Александр.
нарезной
ствол - минутный, гладкий на 50 м. даёт пулевой разброс около 5 см
При таких ключевых фразах обычно принято вешать мишеньки.
Да и рецепты подобраных патрончиков не помешают.
Если не секрет конечно.
Может пригодиться кому.
С уважением. Александр.
Ну натыкал бы я Вам гвоздиком на бумажке - так вернее было б ?
Самое интересное , что от старого хозяина достался лёгкий налёт
сыпи от былой жри посреди наезного и небольшой раструб с 7.63 до 7.65
(покупал дёшево), но ствол при этом стабильно радует кучностью.
Повторяю - все доработки подробно описаны участниками данной темы
в этой же ветке....
По снаряжению гладкого в качестве примера излюбленный
мной (не единственный) вариант:
http://guns.allzip.org/topic/171/289933.html
Сужение гладкого полный чёк (постоянный).
Осенью будет температура ближе к нулю (усредняюсь) - отстреляю
вновь . Обещаю вывешать мишеньки и гладкого, и нарезного
в состреле.
Ну натыкал бы я Вам гвоздиком на бумажке - так вернее было б ?
Да нет, здесь это не прокатит.
Не обижайтесь, это я так в запарке, но без злобы ляпнул.
Я за что копья ломаю ?
Надо прислушиваться к тому, что говорит производитель, как бы мы к нему не относились.
Почему в жизни, в быту это происходит повсеместно, а здесь нет.
Мы же не льем соляру в бензобак если производитель рекомендует Аи-92.
Оптику мы протираем специальной тряпочкой, как рекомендует производитель, а не абразивной ветошью из-под капота
Вот и здесь производитель говорит " не трогайте ролик ", используйте прицельные приспособления и дает подсказку о том, что кучность и СТП сострела, при применении других патронов, может сильно меняться. Но при этом не говорит в какую сторону. Значит может, и в лучшую, и в худшею. Вот и подбирайте патрончики для сладкой пары.
А что делают некоторые. Стрельнул пару раз ( образно конечно) из гладкого и давай маслать вторым номером и ролик и муфту и все что можно, точить , пилить и проволкой захомутывать подгоняя нарезной под гладкий.
Но если выбор нарезных патронов не слижком ( в основном ) велик и при всем своем разнообразии они по большему счету все ( в одной весовой категории )уложаться в А5 на 100м., что для охоты приемливо. То вариантов снаряжения гладких пуль стремиться к бесконечности.
И что-же мы имеем . Маслали, маслали, а взяли в следующий раз другую пачку ГПуль , а СТП в А4 на 50 не укладыветься. И что опять маслать в другую сторону и проволку перематывать. Супер интересно.
Конечно, я сильно утрирую с легкой долей иронии. Сорри если что.
Следующее. Я конечно не сильный охотник , но не представляю на какой охоте можно использовать комби с двумя пулями. Это ружье одного выстрела, с довольно посредственной кучностью, длительным ( в плане охоты) временем на повторный выстрел, на не очень большую, в плане общих возможностей нарезной пули, дистанцию. Не сильно ошибусь если предположу эту дальность не привысит 150-200 м.
Т.е. схема 2в1 всегда уступит 1в1.
Ходить по лесу с двумя пулями в стволах, зачем ?. Ну если только форс-мажор или ну-нету больше другого ствола.
А вот возможность стрельнуть на подьем дробью/картечью или, на недалеко, по спокойной цели из нарезного из одного ружья. Да.Вот тут комби вне конкуренции . С удовольствием выслушаю другие варианты.
Ну и по поводу ПТУ. Уважаемые , не поленитесь, почитайте внимательно про бюджетное оружие из-за бугра. Там что нет косяков ?.
Да , ИМХО, поболе чем у нас. Только маленько за другие деньги. Большинство после покупки иномарки тоже начинают маслать по полной, бединг, полировка, подгонка, стволик вывешивают, но при этом никто не хаит забугорных ПТУшников.
И даже исходят "слюной" от счастья. Сорри если грубо. Т.е. все тоже самое.
Повторюсь , я рассматривают нишу бюджетного оружия.
Я вот тут чистил свой Барсик после стрельбы, ладненький такой, акуратненький и денег стоит не много. Сеет правда в 1.5-2 МОА . но это Я сам в большей степени виноват, не подружились еще, недавно совсем купил. Для охоты 2 МОА ,это чуть больше спичечного коробка на сотке, да за ради Бога. А рученки шаловливые так и чешуться, дай думаю разберу, что нибудь отрегулирую, что-бы стреляло лучше. А там и бединг уже сделан и ствол вывешен, и втулочки стоят акуратненькие. Вот вам и ПТУшники. Подумалось
" Шура не занимайтесь ху...й, а УЧИТЕСЬ лучше стрелять ".
Собрал и поставил в сейф.
Сорри за ОффТоп. Зацепило. Тема все таки про Тайгу.
Но аллегории иногда полезны.
С уважением. Александр
Вы не правы..
Сострел обоих стволов обязан быть, хотя бы для того, чтобы совпадал центр осопи дробового ствола и нарезного. Дистанции пристрелки в 50 метров вполне хватает. Не знаю, что там с разнообразием пуль для гладкого, все они летят по разному, и сеют а разные стороны. Пуля полева -2,3, а лучше Гуаланди дают вполне прогнозируемый результат и нет ничего сложного добиться, чтобы пробоины пуль из обоих стволов были максимально близко к друг другу, и лучше, если лежали в вертикальной плоскости. что позволит изменением заряда в патроне ,добиться совпадения СТП на какойто дистанции, например 70 метров. А использовать оптику для нарезного, а стандартные прицельные приспособления для гладкого, это от лукавого. Оптика для комби нужна только для дальнего точного выстрела, как правило одного. Что касается неточности нарезного и тут не согласен, обычно получается 1.5-2 Моа, что вполне.. И скорострельность зависит от сноровки. В "Тайге" с х54 перезаряд легче легкого, открыл ружье, наклонил в сторону, гильза выпала...
Вы не правы
Ну и ладно, вовсе не претендую на истину в первой инстанции.
Просто все ИМХО, может несколько излишне эмоциональное,
но не более того.
Сорри если что.
Подобраные выходные, а охоту не открыли, пожары. Вот и сидишь, куришь.
Зато темку немного подержали.
С уважением. Александр.
перезаряд легче легкого, открыл ружье, наклонил в сторону, гильза выпала...
и гладкий патрон с собой захватила, а под ногой как обычно ,либо лужа, либо трава по пояс.
Передернул , конечно, но немного.
И рантовые патроны у нас в единственном экземпляре, не считая МК.
А 223, зимой, руками привыкшими к топору, вообще в кайф.
П/А отдыхает. ( тут должен стоять смайлик такой желто-кругленький, но никак не научусь ставить, сорри).
обычно получается 1.5-2 Моа,
именно это и имелось ввиду.
С уважением. Александр.
Доброго времени суток форумчане! Подскажите кто пользовал вот такой колиматор http://www.leapers.com/prod_detail.php?mitem=optic&level1=Reticle/Illumination&level2=&itemno=SCP-RD40RGW&status=&mtrack=4m на Тайге 7.62х54-12х70 ? Интересует выдержит ли отдачу? В настоящее время пользуюсь открытым коллиматором RS-34 Белорусского производства вот таким http://www.nv-group.ru/catalog.php?Razdel=87&ID=1498 , настрел около 100 выстрелов претензий нет, кроме стрельбы в сырую погоду - промокает и точки не видно... Проконсультируйте пожалуйста кто знает.
Коллеги, извиняюсь, что не совсем в тему, но тем не менее. Комбинашки 12+308 в пластике кто нибудь встречал? Если не затруднит, может побалуете ссылочками.
Ragdai.
Огромное спасибо!
Да пожалуйста )
ЧИТАТЬ ВСЕМ, У КОГО ПЕРЕВЕРНУТЫ ТЯГИ!!!
Здравствуйте!
Перевернул тяги уже давно, но только на днях обнаружил, что кнопка предохранителя двигается, но предохранители не перехватывают шептала. Хорошо, что несчастного случая небыло.
Разобрал ружье и обнаружил, что при перевернутых тягах часть шептал под предохранителем находятся немного выше и не запираются подпружиненными предохранителями, которые двигаются кнопкой предохранителя.
Сточил нижний зуб каждого предохранителя примерно на 0,5мм так, чтобы запирали внатяг, и не осталось холостого хода для спусков. И теперь всё отлично работает.
Заодно убрал "движок" предохранителя - предохранитель стал неавтоматический. Потому что так и не привык к автоматическому предохранителю после ТОЗ-34 и МЦ20-01, у которых неавтоматический.
Тапки не кидать - свое мнение никому не навязываю )))
Хочу взять ИЖ 94 .222 rem стоит ли?
ИЖ 94 .223 rem!
.222 rem не делают
Для каких охот?
В этой ветке есть ответы, наверное, на все вопросы такого типа.
Вот, как ето не делоют?
Вот написал в разделе другом.
http://guns.allzip.org/topic/2/678675.html
Вот калибр нижнего ствола.
http://www.baikalinc.ru/ru/company/67.html
Алексей К ИРКУТСКЯ интуитивно пошел этим же путем. Пристрелял открытые приспособления под нарезку. (дробь она и так туда же летит) и теперь пробую, варьирурую гладкой пулей. Уже третий вид пошел (в запасе еще 2). В принцепе путь не тупиковый, но по большей части наверное не нужный. Так сказать - чистое творчество.
Но у меня изначально условия другие были: ствол паяный (есс-но крутить пилить нечего) и во вторых вертикаль есть изначально.
Какая пуля будет ближе всего к истине - обязательно отмечусь.
Алексей, Вам, как раз-то, все проще. Дульной муфты нет, поэтому по-немногу, по 0,1 мм, подпилите дульный срез гладкого ствола с той сторону, в которую Вы хотите отклонить пулю, и будет Вам счастье.
Я так победил свой паянный Север.
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
Дядя ЛешаАлексей, спасибо. Я видел Ваши доработки с севером. Пока пилить не готов (морально). У меня четкая вериткаль на 50 м около 15-20 см гладкий выше нарезного. Может где и сходятся - не пробовал еще. А от лукавого стреляю пока нарезным в центр, гладкий под обрез. Дистанции у нас 50 в основном, пока зеленка не упадет. Можно сказать что сострел достигнут. Что покажет практика - посмотрим. Это ружье планировалось как осенне - одиночное на пару месяцев в году.
Алексей, Вам, как раз-то, все проще. Дульной муфты нет, поэтому по-немногу, по 0,1 мм, подпилите дульный срез гладкого ствола с той сторону, в которую Вы хотите отклонить пулю, и будет Вам счастье.
Я так победил свой паянный Север.
Алексей К ИРКУТСК
Алексей, спасибо. Я видел Ваши доработки с севером. Пока пилить не готов (морально). У меня четкая вериткаль на 50 м около 15-20 см гладкий выше нарезного. Может где и сходятся - не пробовал еще. А от лукавого стреляю пока нарезным в центр, гладкий под обрез. Дистанции у нас 50 в основном, пока зеленка не упадет. Можно сказать что сострел достигнут. Что покажет практика - посмотрим. Это ружье планировалось как осенне - одиночное на пару месяцев в году.
Ну, дык это не разница! Считайте, что сотреляно. Если гладкий немного высит, то это считается хорошо, особенно ежели дробью и навскидку. На паянных стволах на третьем выстреле пробоина от нарезного "долезет" дот гладкого.
У меня Тайга бьет на сотню на 18(в среднем) сантиметров на 8 часов. Я нисколечко по этому поводу не переживаю.
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
Сточил нижний зуб каждого предохранителя примерно на 0,5мм
Я тягу точил. Проще, а эффект тот же.
Точил снизу, что-бы если заовалю, то пусть снизу.
Не заовалил.
Сорри конечно, но после всяческих работ, надо проверять работоспособность всей системы в целом.
Правило такое существует.
С уважением. Александр.
ADu ЧИТАТЬ ВСЕМ, У КОГО ПЕРЕВЕРНУТЫ ТЯГИ!!!
точить флажки предохранителя- в корне не правильно. ружье действительно становится опасным, там зацепления шептала почти НЕТ. правильно- тягу, зуб получается примерно на 1.5мм ниже. тогда и шептало и предохранитель работают в штатном режиме, без опасности самострела и сдвойки.
причем и эффект по усилию зависит от правильности запиловки тяги - если неправильно- эффекта не будет.
в обчем читайте первоисточник (Мастерружье #65 или ОхиОХ где-то в 2007г было), там с картинкой.
да, точить тягу снизу тоже неправильно. потому что у нее появляется возможность выпасть из паза шептала. в одном из положений (при поднятом шептале), маловероятно, но все же.
маловероятно, но все же.
Пока не выпала.
С уважением. Александр.
Отстреливал на днях свою Тайгу. Ну в принципе, результатом доволен. Оптика - ПО 3,5 на постоянном кронштейне. Просто уже стало невтерпёж, потому и решил отстрелять с тем, что есть, пока жду Burris и крон быстросъёмный. Дистанция 120 метров по дальномеру. Патроны "Кентавр" оболочка 9,7. Стрельба - стоя, с упора.
Первая мишень - просто стрельба на кучность, с рук, без упора, без ввода поправок, с чисткой ствола после каждого выстрела.
Далее - пристрелка оптики.
Между сериями перекур пять минут.
Вот последнюю серию вообще не понял. Ствол остывал 30 минут. Последний выстрел - отрыв вверх, остальные почему-то все справа.
VValточить флажки предохранителя- в корне не правильно. ружье действительно становится опасным, там зацепления шептала почти НЕТ. правильно- тягу, зуб получается примерно на 1.5мм ниже. тогда и шептало и предохранитель работают в штатном режиме, без опасности самострела и сдвойки.
причем и эффект по усилию зависит от правильности запиловки тяги - если неправильно- эффекта не будет.
в обчем читайте первоисточник (Мастерружье #65 или ОхиОХ где-то в 2007г было), там с картинкой.
Запиливать дальше тяги не хочу, короткий и мягкий спуск меня более чем устраивает.
Пощелкав и подумав, решил запилить именно флажки предохранителей, поскольку за полтора-два года ни одной сдвойки и случайного выстрела. А флажки предохранителей просто поставил "на свое место" и проверил срыв ударами по прикладу, причем если ударять по затыльнику, то флажки стремятся запереть шептала еще сильнее. А на появление отклонений в поведение моего ружья это не должно сказаться - ИМХО
HogridВот последнюю серию вообще не понял. Ствол остывал 30 минут. Последний выстрел - отрыв вверх, остальные почему-то все справа.
[/URL]
У меня так умер ВОМЗ 8*56 )))
Возможно и мой ПО-3.5 поплыл. Ну не верю я нашим новоделам.
Вот теперь УРА! Пришёл BURRIS 2-7x26, кстати, рекомендованный ранее Дядей Лёшей. Прицел действительно замечательный, лёгкий, маленький, (жить будет в основном в кармане), сетка "баллистик плекс". Крон решил поставить быстросъёмный и не городить (пока не городить) вивер на ласту. Старался максимально занизить оптическую ось. Попробую в выходные пристрелять, если время позволит.
А как кронштейн называется.
Кронштейн МАК на призму 12мм
Кронштейн МАК на призму 12мм
Кронштей хороший , спору нет. Только как будите стрелять влет, но или по движущейся цели ?.
С уважением. Александр.
Прицел живёт в кармане и ставится только при необходимости дальнего выстрела. Обычно пару секунд на это всегда есть. Потому и крон искал именно быстросъёмный, ну или точнее быстроустанавливаемый 😊
Возможно и мой ПО-3.5 поплыл. Ну не верю я нашим новоделам.
Вот теперь УРА! Пришёл BURRIS 2-7x26, кстати, рекомендованный ранее Дядей Лёшей. Прицел действительно замечательный, лёгкий, маленький, (жить будет в основном в кармане), сетка "баллистик плекс". Крон решил поставить быстросъёмный и не городить (пока не городить) вивер на ласту. Старался максимально занизить оптическую ось. Попробую в выходные пристрелять, если время позволит.
На таком низком кронштейне целик не мешает целится в оптику?
Я хочу люповские кольца QRW Low - 0.75" поставить, терзают смутные сомнения. Прицел Бушнел 3-10Х40.
Совершенно не мешает. Даже при кратности х2. Никакого затемнения. Перепробовал множество вариантов, остановился на этом, как самом оптимальном (для меня).
Вчера пристрелял прицел на Тайге. Также выявил закономерность смещения стп от нагрева ствола. Всё видно по мишеням. Дистанция - 120 (по дальномеру). Патрон "Кентавр" 9.7 FMJ.
Первый выстрел пошёл вниз - прожиг ствола после чистки.
По семь выстрелов в мишень, без перерыва и охлаждения ствола.
Смена патрона на Норму Golden Target 9.7. СТП ушло чуть ниже. Пару кликов вверх.
Контрольная пристрелка с полным охлаждением ствола между выстрелами.
Если на охоте понадобится второй выстрел подряд, понятно, что пойдёт на 3-4см вверх
Да не плохо на 120 метров учтем что второй выстрел пойдет выше спасибо очень наглядно
Друзья! Вот Вы ругаете заводы-- Ижмех, Ижмаш, и т.д. И никто не заявил одно-- да не заводы виноваты в том, что выпускают комбинашки, которые требуют доводки, доработки и т.д. Если внимательно вникнуть, то происходит на форуме не обсуждение владельцами своих отечественных комбинашек , а разговоры слесарей, фрезеровщиков, токарей и т.д. Винить надо не заводы, а верховную власть, которая, под прикрытием слов о рыночной экономике, ликвидировала систему государственного контроля за качеством продукции, как говорится, Мавр сделал свое дело и может удалиться. И так на любом производстве! Везде бесконтрольность. Все держится только на совести старых работников, которые привыкли делать как надо! Уйдет это поколение, что будет?
Уйдет это поколение, что будет?
Ничего не будет! Это уже есть....
INDEEZВы несколько ошибаетесь. процесс этот идет во всем мире, а конкретно в России (и СССР) и конкретно по ружьям это можно наблюдать минимум с начала 50х- Иж54, Иж26, Иж58, Иж43. рядовая "Белка" была сделана лучше чем сегодняшнее штучное. на и во всем остальном- ну как была сделана Победа из солидного металла и какойнить современный "кузов с оцинковкой" 😊
Винить надо не заводы, а верховную власть, которая, под прикрытием слов о рыночной экономике, ликвидировала систему государственного контроля за качеством продукции,
но то же самое и за бугром. я не имею в виду конструктив, а именно качество изготовления и сборки.
по Наганам это можно отследить и ранее- скажем наган 1898г сделан существенно лучше 1912, тем более 1917, тем более 21г. потом при Сталине некоторое улучшение - по сравнению с гражданской войной конечно (видимо стахановцев на ТОЗе не было), потом дальше...
К.В.Мартино рассказывал что в начале прошлого века в Австрии существовал обычай: в конце смены мастер принимал детали сделаные рабочим. если рабочий делал скажем 9 деталей вместо положенных 8, мастер даже не разглядывая выбрасывал 9ю в урну- тебе платят за 8, то есть сделав 9 ты обкрадываешь покупателей, не закладываешь в деталь столько труда сколько положено.
Ю.А.Маслов не столь давно спрашивал об этом у современных австрийских штучников- этот обычай уже прочно забыт.
Доброго времени суток коллеги. Принимайте в свои ряды теперь уже полноценного владельца Иж-94 Тайга. 12+308. Приобрёл...
До этого у меня был лишь Иж-94 Эксперсс. И я горя не знал.))))
Но теперь я знаю, чем буду заниматься две ближайших недели))))
Дробовой ствол на 50 метрах кладёт пулю и дробь на 70 см ниже пулевого. Пуля из нарезного ложиться чётко в десятку.
Размер целика просто шокирует. Как у пулемёта Максим. Мушка тоже как гвоздь двухдюймовый.
По замене дерева на пластик я уже решение принял.
То, что стволы крестят, может и не плохо. Подберу нужный диаметр ролика и под этот диаметр перешлифую в центрах родной. Доработки мизерные. Вопрос только во времени. И в стрельбище. Состреливать планирую на 100 м. Под пулю Лии и Полева-6. Они примерно одного веса. Отчитаюсь обязательно.
Дробовой ствол на 50 метрах кладёт пулю и дробь на 70 см ниже пулевогоПопробуйте стрельнуть, вынув ролик совсем.
То, что стволы крестят, может и не плохоНеплохо, когда дробовой ствол бьет немного выше, тогда пуля из дробового в ноль прилетит быстрее.
А вот если дробовой ствол бьет ниже, то закрывать цель стволом при стрельбе навскидку оооочень неудобно.
У меня дробовой бьет ниже на 20 сантиметров - о то неудобно. Ролик совсем вынул, только звенел при стрельбе. А куча только лучше стала.
Подберу нужный диаметр ролика и под этот диаметр перешлифую в центрах роднойПо вертикальной сострелки стволов, должно получится, но горизонталь уйдёт в стороны. У меня так.
Как и обещал, отчитываюсь.
Хотя, честно признаться, пока на пол-пути. Неожиданно подвела пуля Лии. Месяц назад при стрельбе из Иж-43 с ДС 2х0.25 результат на 50 м был таков: 4 пули в пачку сигарет.
А тут разброс тех же Лии составил 40 см. Причём без какой либо зависимости. Хаотично. Но нарезной на 100 метров 12 граммовым Сценаром очень и очень прилично для открытого прицела и моего зрения.
Закупися Полёвками от "PRINCIPa", поеду "полироваться". На первый взгляд, ролик требуется диаметром 3.8 мм, при ширине паза 3,7 мм и диаметре родного 4,15 мм. ))) Не удивительно, что так крестило.
Отчёт за мной.
Иваныч Баский
На первый взгляд, ролик требуется диаметром 3.8 мм, при ширине паза 3,7 мм и диаметре родного 4,15 мм.
Попробуй пострелять вовсе без ролика, и уменьши заряд под гладкую пулю
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
Хорошо. Попробую. На Полевке-3 Сунара-35 насыпал 1.8 гр. Гильзы новые. Даже закручивать не стал. Засаживал через проволочку. Сидят плотно, но выстрел будет очень мягкий.
Такая-же история -стволы крестят на 50 м на метр почти ролик 4мм убирал и стягивал хомутом, незначительное изменение -всё одно нижний 223 бьёт выше.
колца в 12-м ровные но при выходе из ствола в верхней части след от пули почему-то? стрелял полевой рекордовской, так она в контейнере, такое впечатление что- муфта стянула 12к!!!!!что посоветуете?
Не смотря на то, что мне досталось отличное ружье, т.е. с обоих стволов стреляет куда надо, считаю что зря все "парятся" пристрелкой пули из гладкого ствола. Реально за 3 сезона с "Тайгой" ни разу не потребовалось стрелять гладкой пулей. Даже не представляю ситуацию, когда надо будет стрелять на 100 м пулями из обоих стволов... имхо.
Тут дело не в сострелке двух стволов пулей на 100 метров. У меня к примеру на 50 метров дробь, подчёркиваю, дробь не ложилась в мишень. Всё ниже на метр. При сострелке стволов пулями оказалось, что стволы крестят на 92 см. на 50 м. Во как! К тому же, несмотря на риски сострелки целика, оба ствола били влево на 30 см. Сделал вывод, что стволы ввобще на заводе не стреляли. Выставили мушку и целик по какому то шаблону на "Отлезь, гнида!" И в продажу.
Для определения диаметра ролика по совету Дяди Лёши, начал подбирать свёрлышки. Ролик штатный был 4.15 мм. Пошёл в сторону уменьшения диаметра. Свободно стволы вывесились при диаметре ролика 3.6 мм. Но крестили на 40 см. Спилил на наждаке основание мушки на 2 мм и саму мушку на 1 мм. ))) Полёвки начали ложиться в квадрат 100 мишени. Далее взял обычный автомобильный хомут, стянул стволы и продолжил сеанс рукоблудия. Нарезные пули легли в квадрат при ролике диаметром 2.80 мм. Отдал на завод на фрезеровку хомутик с регулировочным винтом и ролик на шлифовку. Сделают, приварю, привинчу, покажу.
Кстати, с автомобильным хомутом))) с нарезного ствола с открытого прицела даёт разброс из 4 выстрелов чуть больше 30 мм.))) Сценар 12 грамм. Сунар 30-06 2.75 грамма. Стрелял стрелок. Не я. У меня зрение увы...
У меня такая же фигня: на 50 метров нарезная новосиб оболочка прилетает на 150 мм выше гладкой ППЦ-Э и это без ролика и после гибки нарезного ствола по совету Дяди Леши, а с заводским роликом разница была 600 мм, а без ролика и без гибки - 250 мм.
Планирую изготовить и установить дополнительную муфту с возможностью регулировки по вертикали, она будет установленна в районе средней полумуфты. Пока перебераю возможные конструктивные решения. Буду презнателен если будут предложения по решения данной проблемы. Обещаю - если получится удачное решение, то вывешу полноценные чертежи.
Leshak1
У меня такая же фигня: на 50 метров нарезная новосиб оболочка прилетает на 150 мм выше гладкой ППЦ-Э и это без ролика и после гибки нарезного ствола по совету Дяди Леши, а с заводским роликом разница была 600 мм, а без ролика и без гибки - 250 мм.
Планирую изготовить и установить дополнительную муфту с возможностью регулировки по вертикали, она будет установленна в районе средней полумуфты. Пока перебераю возможные конструктивные решения. Буду презнателен если будут предложения по решения данной проблемы. Обещаю - если получится удачное решение, то вывешу полноценные чертежи.
Не надо дополнительную муфту городить. Сложно и ненужно. Советую просто заменить дульную муфту, а родной узел сострела попросту не исползовать. Сделайте новую дульную муфту с возможностью регулирования межосевого расстояния стволов в дуле и все. при тех же размерах поправок, радиус изгиба нарезного ствола будет в два раза больше, а сам изгиб плавнее. К тому же такой узел работает на поправки верх-низ, а не только вверх, как результат интеллектуального выкидыша ижевских конструкторов.
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
Дядя ЛешаСтвольная муфта сдёргивается без проблем и нагрева. Я думаю, что проще всего её разрезать где то посередине между стволами и ввернуть в туда шпильку с мелкой резьбой левая-правая и контровочной шайбой. К примеру, М4 х 0,5.
Сделайте новую дульную муфту с возможностью регулирования межосевого расстояния стволов в дуле и все.
Нужен расточной станок и пожалуй, всё.
Для тог что бы пойти по пути предложенном Дядей Лешей, в моем случае, необходимо:
- снять заводскую дульную муфту;
- отторцевать нарезной ствол (предыдущий владелец сделал скос торца (как делали на паянных стволах) и этим добился сострела по горизонту, и возможно этот скос повлиял на завышение нарезного);
- выпрямить нарезной ствол;
- разработать и изготовить дульную муфту с возможностью регулировки как по вертикали так и по горизонтали;
- установить дульную муфту и произвести сострел с регулировкой как по вертикали так и по горизонтали.
Тоесть обьем работ солидный, а гарантии желаеамого результата моловато, т.к. я не оружейник.
Если же разработать, изготовить и установить дополнительную средную муфту с возможностью регулировки по вертикали, то результат предсказуем: хуже не будет (по сострелу); добавится вес - 100 гр; добавится неэтетичный нарост.
Да и надо учитывать что нарезной ствол тонкий и его лучше неволить по трем точкам, к тому же меня смущает что на таком тонком стволе в центральной части крепится погон, а он передает нагрузку и в принципе можно изогнуть ствол дернув за погон
Иваныч Баский. а ваше предложение я не понял.
Все понятно, кроме контровочной шайбы. А контрить надо обязательно.
Может использовать два контрящих винта, по одному в каждую полумуфту.
две резьбы, еще одна и левая 😞 и нет боковой регулировки. тогда уж на тикку\валмет посмотреть...
вообще-то все делается на существующей мехзаводской конструкции- горизонталь поворотом дульной муфты, сведение- роликом, разведение- ролик снять, а стволы стянуть хомутом.
VValМогу предположить что потому, что вы сами для себя на Иже ружьё делали)))) И состреливали реально, а не в холодную. Не по шаблонам или приспособам.
почему-то на моей тайге ничего не надо было.
На заводской конструкции нет возможности ПРОСТО стягивать хомутом. И в принципе, конструкция рассчитана, по моему конструкторско-технологическому пониманию и образованию, ТОЛЬКО НА РАЗВЕДЕНИЕ стволов роликами. В зависимости от веса пули. А вот как при изготовлении нарушили Техпроцесс или Конструкторскую документацию, мне абсолютно не понятно. Я сам оборонщик. Оптическое и инструментальное производство. Мы с коллегой, у которого стаж работы технологом на оборонке 52 года так и не поняли, где допущен косяк. Такой косяк в принципе допустить нельзя. А он есть!))))))
Leshak1Я не стал её рисовать. Чтоб понятней был принцип стяжке шпилькой. Гайку ставить на шпильку.
Все понятно, кроме контровочной шайбы. А контрить надо обязательно.
Можно и мне монетку кинуть, а сколько то растояние меж стволами, чтоб шпильку вставить, резьбу нарезать, две гайки, да чтоб два ключа вошли? Я так думаю если ето все меж стволов запихать, разброс по вертикали точно большой будет.
VVal, а что за фиговина перед моноблоком стоит на трубе в фото, понять не могу?
Решения примененные на Тикке оч. пондравились (VVal, спасибо за наколку), но боюсь дульную муфту "а-ля Тикка" применить на ИЖ-94 (12/нарезной) проблематично, т.к. межосевое растояние на нем (26 мм) значительно меньше чем на анологичной Тикке, а вот средние полумуфты "а-ля Тикка" попробовать можно, только для их установки придется снимать дульную муфту, да и не понятно как крепить верхную полумуфту (видимо придется стягивать винтами).
стяжной хомут конструкцией не предусмотрен, продается в магазинах рубля по 3 за штуку.
ружье я себе не делал, оно 1997гв, взял у предыдущего владельца в 2008г.
фиговина перед моноблоком- доп. опора прицела на ствол 😊 кронштейн китайский, люменевый (точнее эргалевый). прицел тяжелый 6-24х40. просто другой -нормальный кронштейн пока не подобрал.
но пока поставил 6х40.
Леха 2Если срезать 8-10 мм муфты, то хватит на всё. Тем более, что контрогайка нужна одна. Две то зачем? Задача контровки в том, чтоб шпилька не крутилась. Хватит и одной гайки и одного ключа.
Можно и мне монетку кинуть, а сколько то растояние меж стволами, чтоб шпильку вставить, резьбу нарезать, две гайки, да чтоб два ключа вошли?
В принципе я не настаиваю. Надеюсь, что не на всех Тайгах стволы мегакривые и требуется стяжка стволов. И не повезло только мне. А в целом идея, реализованная в Тайге путём подбора роликов распирания блока стволов в зависимости от веса пули очень оригинальна и проста. Вся проблема лишь в соблюдении технологий при изготовлении и сборке.
Всем коллегам доброго вечера!
Опять про муфты трем?,да все давно решилось с "косоглазием" ИЖ-94.
Страница N 58,от поста 1176 и далее. Все вроде есть там.
С ув.
Да не то, чтобы трём. Очередной виток. Очередная покупка.
Просто тема сострела Иж-94 похоже иссякнет с прекращением выпуска самих ружей.))))
Иваныч Баский
Да не то, чтобы трём. Очередной виток. Очередная покупка.
Просто тема сострела Иж-94 похоже иссякнет с прекращением выпуска самих ружей.))))
Да..Тема про "комбинаху",в бюджетной цене, с возможностью пострелять недорогими патронами, вечна..Как и вечна тема приведению ее к нормальному бою, даже к элементарному - чтобы пули летели в мишень(разлет пуль в метр, уже обычное дело, почти норма..).
С ув.
Иваныч БаскийВсем привет!Погодите парни заканчивать.... Я ещё не купил! в декабре розовая будет готова! Буду заказывать в "Стреле"
Иж-94 похоже иссякнет с прекращением выпуска самих ружей.))))
Думаю, многие со мной согласятся, что если наш форум прочтет иностранец, то прочитав последнюю страницу завопит: это надо же себя так не уважать, чтобы заплатив деньги( большие или нет--не важно)--- потом вынужден делать работу продавца оружия, доводить до ума эту комбинашку!!! Или у русских несколько жизней, одну из которых надо потратить на свод-развод- расточки-подточки??? Тогда возникнет вопрос( чтобы мое утверждение не пошло как критика и только)--Что делать? А все просто, только для этого нужно, чтобы был уважающий себя Народ! Надо прекратить покупать чермет этот, выдвинуть предварительно ультиматум Правительству РФ, и указав, все то, что надо доделать! Только этого никогда не будет сделано, потому что у того, кто уже намучился, появится мыслишка-- если у меня было плохо, то пусть и Иван помучается! Все как в армии и других местах-- Ивана бьют, но не меня же( хотя завтра твой черед) Али не прав я, братаны???
Опять про муфты трем?,да все давно решилось с "косоглазием" ИЖ-94.Страница N 58,от поста 1176 и далее. Все вроде есть там.
Какие результаты отстрела с новой муфтой? Если не секрет, то кто точил муфту?
Одной гайки мало, задача не в том чтоб шпилька не крутилась, а чтоб она на резьбе не болталась, ну а вместе с ней ствол.
INDEEZ
выдвинуть предварительно ультиматум Правительству РФ, и указав, все то, что надо доделать!
Я плакаль! Да им неасрать на нас и наши ультиматумы! Если завтра сдохнет все производство охотничьего оружия в россии, то в Правительстве никто даже задницу не почешет. А он сдохнет, если не завтра, то после завтра. Все к тому идет. Если не отдадут производство охотничьего оружия в частные руки, то этого производства в России не будет через самое небольшое время.
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
Дядя Леша он сдохнет, если не завтра, то после завтра
очень похоже на то. 😞
только я не верю что заплатив за импорт в несколько раз больше не получим новые проблемы. только более трудно решаемые.
поживем- увидим ...
Вы чего, мужики! Так отдали же в частные руки леса-- что получилось этим летом? Некому тушить, вот что! Отдали в частные руки нефтедобычу- (газовую-в итоге, простой люд живет хуже, чем в странах, где вообще нет ни нефти, ни газа! А знаменитые Иж, Тоз, разве частники сделали? Уверен, не частник вытянет производство оружия охотничьего, а должна быть создана государственная система, которая существовала в СССР, с госприемками, с Отк и т.д.
INDEEZ
Так отдали же в частные руки леса-- что получилось этим летом?
Индеец, Вы что? С Луны упали? Кто Вам скаазал, что леса отданы в частныке руки. Леса как были государственные, так и остались. Есть арендаторы, а не частные собственники. Разрушена систем а госохраны лесов. В советские времена тоже горело - мама дорогая! Просто не писали об этом и не показывали по ТВ.
INDEEZ
А знаменитые Иж, Тоз, разве частники сделали? Уверен, не частник вытянет производство оружия охотничьего, а должна быть создана государственная система, которая существовала в СССР, с госприемками, с Отк и т.д.
А чем таки знамениты были ТОЗ и ИЖ советских времен? Тем, что были ухудшенными копиями зарубежных моделей? Просто современные еще хуже сделаны.
Любое рядовое ружье европейского или американского или японского производства отличается от советского ружья (даже самых распрекрасных времен отечественного оружпрома - 70-х годов), как фиат от жигуленка. Я уж не говорю о разнообразии номенклатуры выпускаемых моделей и калибров.
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
INDEEZ
Думаю, многие со мной согласятся, что если наш форум прочтет иностранец, то прочитав последнюю страницу завопит: это надо же себя так не уважать, чтобы заплатив деньги( большие или нет--не важно)--- потом вынужден делать работу продавца оружия, доводить до ума эту комбинашку!!! Или у русских несколько жизней, одну из которых надо потратить на свод-развод- расточки-подточки??? Тогда возникнет вопрос( чтобы мое утверждение не пошло как критика и только)--Что делать? А все просто, только для этого нужно, чтобы был уважающий себя Народ! Надо прекратить покупать чермет этот, выдвинуть предварительно ультиматум Правительству РФ, и указав, все то, что надо доделать! Только этого никогда не будет сделано, потому что у того, кто уже намучился, появится мыслишка-- если у меня было плохо, то пусть и Иван помучается! Все как в армии и других местах-- Ивана бьют, но не меня же( хотя завтра твой черед) Али не прав я, братаны???
Моисей сколько людей по пустыне водил а??? Три поколения, чтобы рабство выбить. Я же думаю что в ЭТОЙ (последнее время других слов уже не нахожу) стране тремя поколениями не отделаешься.
Поэтому у Вас либо очень розовые очки, либо Вы в другой стране.
С уважением к форумчанам. Алексей из Сибири.
Дядя ЛешаНу, это наивно...)))
Если не отдадут производство охотничьего оружия в частные руки, то этого производства в России не будет через самое небольшое время.
Отдавать ни кому не будут. А вот продать-продадут!))) Да ещё тендер объявят. Чтоб или подороже или своим...
Думаю, будет примерно так:
Выйдет решение каб. министров по повышению качества охотничьего оружия. Исключительно с целью "Всё для народа". Будет констатирован факт того, что и Тула и Иж не смогли обеспечить выпуск качественного охоторужия для Российских охотников. И в связи со всем вышеуказанным, разрешат наладить выпуск оружия частными компаниями.
Далее будет следующее. В соответствии с решением кабмина, на ТОЗе и Иже будут выпушены приказы директората о создании частных маленьких лавочек. Думаю, это будут СП. Лохи-иностранцы поставят свои станки за свой счёт, а жена(любой другой родственник) директора будет директором или соучредителем этого СП. Заготовки будут приобретаться по бросовым ценам с завода Папы со сверхстрожайшим контролем качества. Охрана конторки естественно будет производиться режимом Папиного завода. Цех то ведь будет на территории папиного завода. Аренда копеечная. Это понятно.
Думаю, именно так или примерно так всё и будет в ближайшее время. Срок? 2012 год. )))
Подскажите правильную и доступную технологию торцевания дульного среза нарезного ствола.
Иваныч Баский
Отдавать ни кому не будут. А вот продать-продадут!))) Да ещё тендер объявят. Чтоб или подороже или своим...
Иваныч, я имел в виду снятие законодательных и административных де-факто запретительных барьеров. А уж продадут или отдатут или будут умолять взять с приплатой, - мне по барабану.
У нас у всех перед глазами пример холодного оружия и якобы-хозбыт ножей. В советское время было пять вариантов дурацких охотничьих ножиков из дрянной стали, кторая плохо точилась и мгновенно тупилась. Ножи были - без вазелина в жопу не засунуть.
Разрешили производство частникам - на прилавках что угодно и сколько угодно на любой вкус и безвкусицу, на любой кошелек. Квадратные метры железа во всех магазинах и даже просто в ларьках. Покупай, что душе угодно.
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
Согласен, пусть ужо продают или отдают. Лишь бы скорее.))))
Нм счёт старых ножиков. Были приятные исключения. Потерялся у меня спортивно охотничий нож. Складешок на одно лезвие и скобы для гильз. Как щас помню. Цена 8 руб. Чёрные говённые накладки. С острыми кромками рукоять. Но какая была сталь! Реально, бриться было можно! Потерял. Как серпом по яйцам. Но больше, действительно, подобных не встречал. Как от шконок на зоне железо ставили.
Прошу прощение, за лирическое отступление. По делу. Замастырил таки хомут. Два калёных штифта под 45 градусов. Лазерная сварка по контуру. Снизу прижимной плоский стопор М6.
Калибровочный ролик 2.75 мм диаметром. Вместо штатного 4.15 мм.
Всё скрыто цевьём. Пришлось шарошкой поработать чуток. Да касторкой пропитать. Универсальная, скажу вещь. ))) И в рот, и гильзы сайзить. А теперь ещё и орех пропитывать.)))
Согласен, пусть ужо продают или отдают. Лишь бы скорее.))))
На счёт старых ножиков. Были приятные исключения. Потерялся у меня спортивно охотничий нож. Складешок на одно лезвие и скобы для гильз. Как щас помню. Цена 8 руб. Чёрные говённые накладки. С острыми кромками рукоять. Но какая была сталь! Реально, бриться было можно! Потерял. Как серпом по яйцам. Но больше, действительно, подобных не встречал. Как от шконок на зоне железо ставили.
Прошу прощение, за лирическое отступление. По делу. Замастырил таки хомут. Два калёных штифта под 45 градусов. Лазерная сварка по контуру. Снизу прижимной плоский стопор.
Калибровочный ролик 2.75 мм диаметром. Вместо штатного 4.15 мм.
Всё скрыто цевьём. Пришлось шарошкой поработать чуток. Да касторкой пропитать. Универсальная, скажу вещь, касторка. ))) И в рот, и гильзы сайзить. А теперь ещё и орех пропитывать.)))
Свинство! Фотку не могу втыкнуть!
Иваныч Баский теперь вы потеряете интерес к этой теме, так как нашли решение своих проблем. Останется только с патронами баловаться.
Главное что бы штифты выдержали.
Да ничего подобного! Не дождётесь!)))
И из темы не уйду и штифты выдержат. Он подкалёные, расклёпаны и прихвачены сваркой.)))
Сырые срезало. Уже пробовал. Сам хомут тоже приварен. Так что теперь на века! Вот только с прикладом надо решать. Хотел пластик, но понял, что он копия штатного. А штатный меня не устраивает. Низит прицел. Нужен со щекой. Так что, покой нам тока снится.)))
Патроны давно как конфетки. Разброс по скоростям не более 3 м/с.)))
Главное, матчасть!)))
Мать её!
Дядя ЛешаЛюбое рядовое ружье европейского или американского или японского производства отличается от советского ружья (даже самых распрекрасных времен отечественного оружпрома - 70-х годов), как фиат от жигуленка.
это в общем-то не совсем правда. наши ружья даже и сейчас- а тем более тогда -вполне конкурентоспособны на западе. просто надо правильно ценовую категорию представлять- в смысле за эту цену там много оружия, но оно все хуже нашего. а если сравнивать с втрое-впятеро более дорогими, то тут уже можно чесать затылок.
не знаю, наверно так и по жигулям- в смысле фиат у нас наверно дороже Волги?
Иваныч Баский Замастырил таки хомут. Два калёных штифта под 45 градусов. Лазерная сварка по контуру. Снизу прижимной плоский стопор М6.
ну и как бьет? ИМХО напрасно в том месте. если уж есть ТАКИЕ возможности- надо было в дульной муфте регулировку делать, кажись типа блазера- 3 ВИНТА по кругу через 120 градусов отгибают как надо дульную часть ствола. только я бы на конец нарезного ствола для опоры винтов насадил тонкое бронзовое колечко- ну типа вибрации уменьшить.
Заметил особенность своей "комбинахи"(в 54 калибре). Ей пох. нагрев ствола. Что с холодного, что с горячего, - средняя куча 120мм на 100м.
VValПока не знаю, как бьёт. В выходные отстреливать поеду. Я с таким размером ролика стрелял в прошлые выходные. Только вместо этого хомута был автомобильный. Ну и сверлышко стояло. Не спецролик. Размеры подбирал. Вроде всё летело как надо. Отчитаюсь. Заодно и номер ружья выложу. Может почитают ижевцы. По номеру можно и сборщика(цу) посмотреть. И контролёра ОТК. Отпердолить без вазелина. Если им это надо, конечно.
ну и как бьет?
Дульную муфту делать можно. Но долго. Я и так три раза на стрельбище выезжал. Пока разобрался, что к чему. Каждый выезд это грубо, 20 Полёвок по 30 руб. за выстрел и 20 нарезных по 25 за выстрел. ((( Накладно. А тут ещё муфту городить. Стреляет и ладно. Тем более, что ещё приклад нужно менять. На типа Монте-Карло. Штатный предназначен для обычного Иж-27 с низкой планкой. Ну хоть тут то могли приклад другой поставить! Под высокий целик.
Продать весь Иж буржуинам! Срочно! А всех работников уволить с волчьими билетами! От директора до последней уборщицы.
Иваныч, я имел в виду снятие законодательных и административных де-факто запретительных барьеров. А уж продадут или отдатут или будут умолять взять с приплатой, - мне по барабану.
ТОЗ уже давно продали или отдали и что? Завод умирает. Пока какая-то доля государства остается то есть надежда. Частник востанавливать большое производство не будет. Оружейный завод это не ножики делать, там действительно достаточно только разрешить, а здесь нужно все переделывать, вкладывать, сертифицировать, а прибыль потом, может быть.
Потом кто сказал, что оружие от частников будет дешовым? А купить сабати или золи и сейчас можно.
VVal
это в общем-то не совсем правда. наши ружья даже и сейчас- а тем более тогда -вполне конкурентоспособны на западе. просто надо правильно ценовую категорию представлять- в смысле за эту цену там много оружия, но оно все хуже нашего. а если сравнивать с втрое-впятеро более дорогими, то тут уже можно чесать затылок.
не знаю, наверно так и по жигулям- в смысле фиат у нас наверно дороже Волги?
Не соглашусь. вопрос в соотношении цена-качество. Самое народное из импортных комбинах - Сабатти-форест. Сделано не в пример аккуратнее и лучше той же Тайги. Вариантов по калибрам больше. Стволы паянные и, что самое смешное при такой цене, - неплохо сведены.
На Западе, не в стране-производителе, ружье это стоит тех же денег, что и Тайга у нас. А у нас - две западные цены.
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
Дядя ЛешаНе соглашусь. вопрос в оотношении цена-качество.
аналогично. в смысле тоже не соглашусь.
самое дешевое сабатти которое нашел на сайте франконии- 1300 евро. тайгу там сейчас не нашел, в штатах помню стоила около 600 долларов. у нас в розницу около 22т.р- не знаю сколько это, где-то 500 евро?
но ценообразование- отдельный разговор, и довольно скучный.
про лучше сделано- возможно, пока не имел возможности подержать в руках.
насчет паяного ствола- уже очень сомневаюсь что это преимущество.
Sintsov Заметил особенность своей "комбинахи"(в 54 калибре). Ей пох. нагрев ствола. Что с холодного, что с горячего, - средняя куча 120мм на 100м.
вот и по своей 308й примерно так замечаю. в смысле что пох. а кучность- ИМХО вина патронов, на хороших у меня около минуты.
Сейчас Тайга на Иже 26 тысяч + прересыл или проезд.
А у нас в магазинах Тайга в орехе кал. 12+30-06 продаются по 30 000 руб. Плюс-минус 500 руб. 700 Евро.
Вы что? С Луны упали? Кто Вам скаазал, что леса отданы в частныке руки. Леса как были государственные, так и остались. Есть арендаторы, а не частные собственники. Разрушена систем а госохраны лесов. В советские времена тоже горело - мама дорогая! Просто не писали об этом и не пок
азывали по ТВ.
Насчет Луны-- можно и упасть с нее, только при этих ценах на автобусы- не только на Луну, а скоро в областной центр не поедешь! А если , серьезно, Вы, Дядя Леша, разве не знаете, что арендатор в России наделяет себя правами собственника, ибо не за красивые глза предоставляется такое богатство в виде леса, так что прошу на Луну Вас!!!
ИЖ-94 Тайга
http://www.gun.ru/oxota0245.htm
Блин, Ганза висит...
Повторяюсь.
Статья чисто заказная. Это моё мнение, но оно обоснованное.
Удобное, прикладистое? Это как? Приклад от Иж-27 для стрельбы с низкой планки гладкого ствола. А на Тайге прицельное приспособление, по другому не сказать, системы "щиток пулемёта Максим". Как штатный приклад, на Тайгу просится приклад Монте-Карло с гребнем и щекой.
Далее. Выбор калибра в длину 76 мм. в принципе всё понятно. Ствол короткий, берём обрезок водопроводной трубы, вкручиваем втулку, горсть дроби. В результате получаем более-менее приличную осыпь. За счёт владельца. Зачем точить тонкий длинный ствол в 650 - 700 мм? Зачем точить постоянный чок в 1.0 или 1.25 мм? Зачем облегчать ствол с патронником 70 мм и колодку?
Вес Тайги без ремня 3.8 кг. Ружьё для ходовой охоты! Чемпион в супертяжёлом весе!
"Зато у нас есть водка, Калашников и Тайга! Пусть нас все бояцца!"
да уж, а цены с весны на 5-10тыров подросли 😞
Иваныч Баский
если не секрет, раскажи как, где и за скока, ты вымутил свой экспресс.
Добрый вечер Форумчане! С большим интересом прочитал всю тему сначала, так как я тоже являюсь обладателем Тайги 5.56*45/12*76 уже3-й год. Много интересного и полезного узнал из вашего опыта, спасибо!
Это мой ИЖ-94, по надписям надо полагать экспортный вариант, но в паспорте все по-русски и никакого намека. Надпись на первой картинке переводится так: "Рокледж, штат Флорида", На втором: "Читай инструкцию перед применением" Я не думаю, что для нашего охотника стали бы писать на иностранном.
А так ствол не плохой, нарезной в 2 минуты укладывается, а гладкий- только можно позавидовать кучности и резкости боя. Ну и конечно не без недостатка сострелки стволов, гладкий низит 25 см. на 50 метров, по горизонту все нормально. И еще тугой спуск.
Поясните пожалуйста более ясно, как этот недостаток смягчить, в теме разговоры были, но конкретно что делать не уяснил. Заранее спасибо!
С большим интересом прочитал всю тему сначала
Думаю, что читали не очень внимательно.
Кликните на мой ник в этой ветке и наслаждайтесь.
Если что не ясно, спрашивайте.
Прошу прощения, но я там ничего не нашел про того, как смягчить спуск? А по поводу сострелки стволов, то я с этим смирился, с гладкого я беру немного выше.
Спасибо! Все понятно, еще пож-та подскажите, как легче достать эту тягу?
Снять спуск или шептало?
проще выбить ось спуска. только курок на взвод надо поставить
КайзерКакие результаты? - хорошие. На указанной комби(12Х308),криво просверленная лыска под дульную муфту "тянула "горизонт влево. Подвижки целика убирали лево в нарезном, добавляя "в право" на гладком. И так можно колотить целик до одури. Но что имели - либо нарезной в точку, гладкий с выносом, либо наоборот..Какие результаты отстрела с новой муфтой? Если не секрет, то кто точил муфту?
Дульная муфта позволила при выставленном целике "по центру"пристрелять гладкий а потом вращая муфту выправить горизонт нарезного.
Муфту делал старый фрезер с бывшего "почтаря",6-й разряд еще в СССР.
с ув.
Собственно, вот и всё. Победил и я Ижсмех.)))) Победа со слезами на глазах.
После 4 выездов на стрельбише, напиллинга, вварки хомута на вверх ногами поставленый ствол, получил-таки минуту на 100 м с открытого. Сценар 12.0 гр. Порошок С30-06 2.75 гр.
Но в ствол заглядывать страшно. Кривой как турецкая сабля. Выходное отверстие касается пульного входа в проекции. Но стреляет))) И попадает. С обоих стволов.
Гладкая пуля на 100 м. стала уходить на 10-15 см. влево от попадания нарезных. Но в тот же квадрат 100 метровой мишени. Нарезной пристрелял на 150 метров. На 100 нарезные ложатся на 50 мм выше точки прицеливания. Что и требовалось получить.
Иваныч Баский
Собственно, вот и всё. Победил и я Ижсмех.)))) Победа со слезами на глазах.
После 4 выездов на стрельбише, напиллинга, вварки хомута на вверх ногами поставленый ствол, получил таки минуту на 100 м с открытого. Сценар 12.0 гр. Порошок С30-06 2.75 гр.
Но в ствол заглядывать страшно. Кривой как турецкая сабля. Выходное отверстие касается пульного входа в проекции. Но стреляет))) И попадает. С обоих стволов.
Гладкая пуля на 100 м. стала уходить на 10-15 см. влево от попадания нарезных. Но в тот же квадрат 100 метровой мишени. Нарезной пристрелял на 150 метров. На 100 нарезные ложатся на 50 мм выше точки прицеливания. Что и требовалось получить.
Ну и "геометрия",мать их!
Хотя, тут столкнулся вот с чем. - выправляем еще одну комбинаху 12х308.Тоже ситуация"-не сахар".Честно говоря озадачен.
Стволы ровные, гладкий просто идеал. Нарезной,-ну тут как загнуть его. В данном варианте выпрямлен подбором ролика при внешнем осмотре по кольцам и промером межствольного размера.
При минимальном целике, на 50м пули с нарезного ложаться точно на кончик мушки, а гладкие прилетают на 45см ниже.. Если увеличив целик поднять бой гладкого в точку на 50,то нарезные пойдут выше на 45см.
Самое интересное, что при стрельбе в ноль на 50м из нарезного, на 100м пули поднимаются на 13-17см от точки прицеливания вверх (на 200 не проверяли).Естественно, стрельба ведется одиночными выстрелами с остужением ствола, для точного контроля, поскольку нагрев по любому "тянет"пробоины вверх. Получается что стволы "крестят"? Но дистанция мала, и не может быть такой "минометной" на 50м,применяются пули Полева 1,2,3.Все летят одинаково, на 45 см вниз.
Столкнулся с этим впервые - как при ровных стволах, при ровном размере ствольных осей, при идеальной муфте держащей точный межствольный размер, пули одного из стволов летают с таким уходом?
Я понимаю, еслибы размер дульной муфты был бы мал, тогда все понятно - стволы крестили бы на определенную дистанцию и после нее расходились бы,но размер казенной оси и дульной одинаков...
Хочу услышать ваше мнение по такой вот баллистике.
С ув.
П.П.ГаринТак у меня один в один было! Выставляю нарезной на 50 м по центру мишени, гладкие ложатся ниже на 50 см или около того. На 100 м нарезная пуля в десятку, гладкая на 75-90 см ниже. Ладно, что лист бумаги метровый был. Так хрен бы угадал)))) Это нарезной ствол раком вставлен. Их, как я понял, перед установкой гнут слегка и ставят "Горбом" к гладкому. Чтоб пружинили. Распирание происходит роликом.
Но дистанция мала, и не может быть такой "минометной" на 50м,применяются пули Полева 1,2,3.Все летят одинаково, на 45 см вниз.
А если перепутать и втыкнуть ствол "Горбом" вниз, как у меня, то пули полетят вверх. И нужно не распирать, а прижимать нарезной стволик к гладкому.
У меня была такая геометрия:
-Ролик Ф 4.15 мм.
-Паз под ролик в вывешанном состоянии 3.6 мм.(Стволы свободны, заневолены только ствольной муфтой и патронником)
-А требовался ролик Ф 2.72 мм.
Ко всему этому мне пришлось ещё пилить на 2 мм мушкодержатель и саму мушку на 1 мм. Чтоб сначала гладкий стал на 100 м попадать в мишень.
Но вот победил всё-таки. Победил...))))
Берите автомобильный хомут, набор свёрл с неубитыми хвостовиками и после сострелки гладкого на 100 м, прибивайте нарезной.
"Дорогу осилит идущий"
Нарезной может бить выше гладкого не только из за изгиба ствола, а из за не перпендикулярного торца среза ствола.
Да со срезом то у них всё в порядке. По крайней мере на моём. И фаска обычная. Без косяков. Правда, когда муфту снимал, расштифтовывал, так штифт был Г-образный))))
Как его в туда запердолили, это надо у сборщицы спрашивать.
а как вы определили что "все нормально"?
А как надо определять?
Иваныч Баский
Берите автомобильный хомут, набор свёрл с неубитыми хвостовиками и после сострелки гладкого на 100 м, прибивайте нарезной.
"Дорогу осилит идущий"
Спасибо Иваныч, за пожелание.
Я с начала этой темы вожусь с комбинахами, себе исправлял и всем друзьям. Эта 12-я будет.
Почти каждое сообщение в теме, каждый покупатель этой "штуковины"пишет почти тоже самое, что и все остальные - при нарезных в цель, гладкие в пол, ну или с небольшими изменениями - горизонт вправо-влево...
Хотя замечу, ранее, ИЖ-94 были с более меньшими проблемами, это в последних темах(листов так на 20 назад 😊)стало преобладать полное "Х-образие"попаданий.
Вы молодец!Хорошо справились с проблемой, хомут - тоже решение, хотя..
Да и с этой, 12-й комбинахой все понятно, и как наладить её.
Как и писал ранее - ведущий ствол гладкий(к сожалению)его и пристреливают в первую очередь. Стреляют на 50м,для гладкого это хорошая норма, да и мушку меньше "пилить",чем на 100м.Убавив мушку, (около 5мм!!)мы поднимем пробоины гладкого с "пола" в десятку на 50м.
Нарезные при этом пойдут на теже 45-50см вверх. Здесь необходимо передвинуть нарезной ствол вниз на те же 5-6 мм. Коллега применив стяжной хомут стянул середину, тем самым выполнив дугообразное изменение вниз. Но можно сделать иначе. В таком случае ставиться другая муфта с более большим межосевым размером. Для того, что бы не попасть с муфтой "в непонятное",нужно одно приспособление - подгоночная регулируемая муфта. С ней все очень просто. Да и "металлическая" теория немного отличается от геометрии на листе. Живая подгонка при стрельбе она ,жизненнее.
И так:
Два квадратных кусочка металла, у верхнего отверстие под гладкий, у нижнего под нарезной. У верхнего резьба под мушки. Кубики двигаются на двух направляющих (верх-вниз)и стягиваются двумя винтами. Между кубиками, ослабив винты вкладываются регулировочные пластины с необходимой метрикой и все это затягивается винтами. Да,хочу уточнить, что установка мушки на верхнем кубе идентична старой(подлежащей замене)муфте, на которой вы вывели бой гладкого куда вам было надо. Предположим 3мм над поверхностью гладкого, там и там.
Стреляем теперь с нарезного, подгоняя установкой пластин, бой до необходимого и на нужную дистанцию. Получив результат, вымеряем межствольное расстояние, и придется изготовить новую муфту по вашему размеру.
По поводу ролика, его придется поставить для того, чтобы ствол не имел некого прогиба посередине, поскольку завод умышленно погнул ствол, прогиб в ту или иную сторону есть, незначителен, но всеже. Значит подогнав бой, промеряем размер площадок и вставляем цилиндрик, равный размеру.
Все это конечно сложно, но это самый точный способ привести комбинашку к нормальному бою.
Самое интересное, что на часть комбинах ставили муфты в +,а на часть в - в размере, и при почти одинаковых показателях и размерах основных деталей.
Иваныч высказал чуть ранее в посте очень интересную и правильную мысль - " В изделии заложен где то косяк, но где это, неведомо..
Задав вопрос выше о "геометрии",я хотел узнать не как исправить комбинаху, с этим все ясно, но хотелось спросить - как оружие с такой "Х"-образной баллистикой выпускается и идет в продажу? Напоминает вариант с квартирой муниципальной отделки - обои кое как, плитка на соплях, унитаз на одном болте - а зачем делать то,владелец все равно будет все ломать. Что то очень похожее.
А ружье поправим, не в первой.
С ув.
Неперпендикулярность плоскости дульного среза к оси канала ствола на 1% при стрельбе из винтовки на дальность 100 м дает отклонение пули больше 10-ти см
Я уже писал выше, повторюсь. Конструкция с распорным роликом проста, примитивна и в целом верна. Убивает другое. Я сам инструментальщик с оборонки в прошлом. Всё, что нужно сделать, это правильно воткнуть ствол и присобачить ствольную муфту. Всё! Больше делать ни чего не надо! На столе наверняка есть метки или риски, по которым ствол вкладывается в гибочную приспособу и далее правильно позиционируется в патроннике. Или нет такого? Есть на Ижсмехе ОТК и технологи, которые соблюдают техпроцесс и соблюдение требований чертежа? Как может гладкий ствол бить ниже точки прицеливания на 50-60 см.на дистанции 50 метров? Выходит, что ни кто не стрелял в ОТК.
Господа с Ижсмеха. Ну чисто женское любопытство!
Вот номер моей комбинашки: N 039401490В. Иж-94 "Тайга" 12+308 Win.
Ну чисто женское любопытство! Ответьте. Кто собирал ствольный блок? Равшан? Джумшуд? Неграмотные гастарбайтеры из Молдавии, которые чертёж прочитать не могут? И кто из контролёров ОТК принимал это оружие с завязанными глазами? Ну неужели система контроля качества у вас на заводе рухнула? Тогда за что получает зарплату персонал ОТК?
Чё та меня на философию потянуло...
Для соратников по оружию. У меня есть добрый хомут для поджима нарезного ствола к гладкому. Если кому нужен, пишите. Отдам по цене почтового пересыла. Его нужно или вваривать или впаивать. Сделан очень хорошо. Свердловчане могут просто заехать и забрать.
Leshak1Я вам завидую. У меня нет такого мерительного оборудования дома.
Неперпендикулярность плоскости дульного среза к оси канала ствола на 1% при стрельбе из винтовки на дальность 100 м дает отклонение пули больше 10-ти см
[QUOTE]Originally posted by Иваныч Баский:
Ну чисто женское любопытство! Ответьте. Кто собирал ствольный блок? Равшан? Джумшуд? Неграмотные гастарбайтеры из Молдавии, которые чертёж прочитать не могут? И кто из контролёров ОТК принимал это оружие с завязанными глазами? Ну неужели система контроля качества у вас на заводе рухнула? Тогда за что получает зарплату персонал ОТК?
Ни кто не отстреливает вообще. Так три - пять выстрелов для ментов из 8-го отдела, в трубу с кевларом и все. Далее нечищенное, идет на склад потом стоит в магазине. За это время окисел немного ствол "поест".Такое и достается владельцу.
А что бы каждый ствол вымерять на бой путем промерной муфты, или иными подгонами - на это у нас очень давно не способны. Остальной мир может а мы нет.
Вот тут, в который раз смотрю этот фильм и поражаюсь как люди обычными напильниками, станками и горелками с клиньями делают то,что мы ни когда не сделаем.
http://video.mail.ru/mail/unionmotorz1/HollandHolland/2.html
да нету уж давно 8го отдела 😊
а клином и на голанде стволы гнут 😊
VVal
да нету уж давно 8го отдела 😊а клином и на голанде стволы гнут 😊
Виктор, вечер добрый.
Гнут и правильно делают, момент подгонки там коротенько, но хорошо показан. Жаль,но у нас так возиться ни кто не будет, штифт в муфту молотком раз! - и в коробку. Какая там подгонка...
Но как там ни было - комбинашка на сегодня самое удобное ружье, крути не крути, а так получается. Хоть подгонки нет, но доделав получаешь хороший аппарат. Правда доделка и подгонка порой совсем не просты вовсе..
С ув.
П.П.ГаринНу что можно сказать за этот фильм...
Вот тут, в который раз смотрю этот фильм и поражаюсь как люди обычными напильниками, станками и горелками с клиньями делают то,что мы ни когда не сделаем.
Голладские падонки! Всё как у нас. Те же тиски, муфельные печи, горелки, напильники, шаберы, молотки, штихеля...
Как ствол гнут через кожанку, это мне сразу в глаза бросилось))) Всё как у нас. Усилие спуска не на динамометре, а на коленке, гирьками выставляют)))
Может просто люди другие? Менталитет голландский? ))) Или английский?
П.П.ГаринЭто у меня так. Кривой Г-образный штифт в муфту и в коробку.
штифт в муфту молотком раз! - и в коробку. Какая там подгонка...
Иваныч Баский
Ну что можно сказать за этот фильм...
Голладские падонки! Всё как у нас. Те же тиски, муфельные печи, горелки, напильники, шаберы, молотки, штихеля...
Как ствол гнут через кожанку, это мне сразу в глаза бросилось))) Всё как у нас. Усилие спуска не на динамометре, а на коленке, гирьками выставляют)))
Может просто люди другие? Менталитет голландский? ))) Или английский?
Честно говоря частенько поглядываю этот фильм, особенно когда намудохаешся с нашими "поделками".Берет просто оторопь, когда наблюдаешь работу руками, обычных мастеров, но мастеров своего дела!
Особенно нравиться спайка стволов, просто так все - проволока, олово..
И самое интересное - в этом нет ни чего особенного, что бы не смогли наши мастера, но как сказал коллега Иваныч - "где то косяк",в головах наверно.
А учиться надо как делают мастера, по таким вот фильмам.
С ув.
Добрый вечер!
похоже у нас уж некому и незачем у них учиться. пока страна сидит на нефтяной игле выгоднее торговать китайским барахлом 😞
а динамометром или гирьками- в принципе не важно. недавно смотрел такой же фильм про Меркель- там ручным циферблатным динамометром работают. хотя в журналах немецких графики ход спуска-усилие даже для шнеллера показывают, для этого совсем другая техника нужна 😊
в общем голимая реклама, лет 20 назад Свердловская киностудия про Ижмех нечто похожее снимала, ничуть не хуже смотрелось 😊
VVal
Добрый вечер!похоже у нас уж некому и незачем у них учиться. пока страна сидит на нефтяной игле выгоднее торговать китайским барахлом 😞
а динамометром или гирьками- в принципе не важно. недавно смотрел такой же фильм про Меркель- там ручным циферблатным динамометром работают. хотя в журналах немецких графики ход спуска-усилие даже для шнеллера показывают, для этого совсем другая техника нужна 😊
в общем голимая реклама, лет 20 назад Свердловская киностудия про Ижмех нечто похожее снимала, ничуть не хуже смотрелось 😊
Про учебу все верно.
Но про спайку нет, не реклама - флюс шкварчит, все горит, мастер проверяет и протирает шов прутком, обычный процесс. Театральщиной тут не отдает. А вот готовые ружья вращающиеся на призмах - ну такие изделия вовсе не грех так рекламировать, да впрочем они в ней и не нуждаются.
А реклама изделий ИжМех - это ружья ИЖ-54 и ИЖ-26,на одном Тургенев с ружьем, звери,птички всякие, эти фото на любом рекламном проспекте есть, другого то нет вообще. Но от ружья ИЖ-54 и ИЖ-15 до теперяшних - просто пропасть. Упрощение технологий до примитива, жажда получения денег сразу и много(директорат),торговля вагонами, приучение мастеров работать по принципу - "забей гайку молотком и ладно",привело к тому что имеем - ружью ИЖ-94,полному "меху" конструкторской и инженерной мысли.
Хотел спросить у знающих - что там за вещество сгорает и шкварчит на правильном фильме, при спайке стволов, флюс?
И вам доброго времени. Понятно, что это реклама. Реклама Хэнд мейда. Реклама самих мастеров-рукодельников. Типа, так может каждый, а делаем только мы. Разумеется, за кадром остались высокоточные расточные станки, добрый инструмент... Но дело то не в этом!
VValВот где ответ. Ну нет у наших производителей интереса в добросовестной конкуренции. Иж и ТОЗ в конкурентной борьбе не на жизнь, а на смерть бьются за конечного потребителя-рядового охотника! Смешно. Это как ВАЗ и ГАЗ заботятся о потребителях. Лада-Калина и Волга Сайбер. Как бы не так. Все доят Госзаказ. А это нефтедоллары. И газодоллары. Последних даже больше.
пока страна сидит на нефтяной игле
"Хотел спросить у знающих - что там за вещество сгорает и шкварчит на правильном фильме, при спайке стволов, флюс?"
Вроде того. У нас на заводе так бурой присыпали термисты место спайки. Когда на латунь сталь паяли. Тут такое же, но флюс приличнее.
Иваныч БаскийНет, латунь плавиться при приличной температуре, тогда стволам хана.
"Хотел спросить у знающих - что там за вещество сгорает и шкварчит на правильном фильме, при спайке стволов, флюс?"
Вроде того. У нас на заводе так бурой присыпали термисты место спайки. Когда на латунь сталь паяли. Тут такое же, но флюс приличнее.
Похоже, что вещество сгорая контролирует температуру - горит, расплавляя припой, мастер все это контролирует, поправляет шов и гасит излишнее пламя.
Флюс в чистом виде был, когда стволы казенной частью в печь задвинули.
да флюс, флюс. похоже кислотный. я по крайней мере таким паял. при нагреве именно так. не все же паяют с канифолью 😊 лишнее плямя просто отведением горелки чуть в сторону гасится.
Иваныч Баский Все доят Госзаказ.
да забудьте Вы про госзаказ. НЕТ его. давно нет, почти 20 лет уже. вместо оружия резинострел да пневматику гонят. государству оборонка давно не нужна, оно берет по 300 пистолетов в месяц вместо былых 15 тысяч- это не заказ, это даже не смех 😞
Нет, латунь плавиться при приличной температуре, тогда стволам хана.Так в казенной части оч много стволов ружей на латунь и паялись 😊Из наших:ИЖ-49,ИЖ-54 первых выпусков, ИЖ-57,ТОЗ Б,БМ,63,66 и тп 😊Планки уже мягким припоем паяют.
Сравнивать Голланд и ИЖМЕХ как то некорректно. Да и у Голланда ну ооочень много за кадром осталось 😛 😊
Так планки то декоративные. Они на ПСО и паяются. А стволы на латунь садят между собой. Не на чистую, конечно. У неё температура плавления около 600 градусов. Есть латунные припои с температурой плавления чуть более 300С. Увы, сейчас марки не помню.
не. латунных вроде на 300 не бывает, все выше. и не 600 а 800- сколь помню конечно. потому применяют сплавы серебра. но более-менее чистое серебро тоже высокотемпературный припой. а ПСр2,5 слабоват.
турки паяют на какой-то готовый шведский серебряный припой, я даже химсостав списал, где-то валяется. но непропаи тоже встречаются, да как на всех недорогих ружьях, вот у испанцев тоже встречал.
вот иж18 до сих пор на латунь паяют 😊
кстати довольно много дефектов на импорте и по пайке латунью, вот фабарм у меня лежит- газовая камера отлетела, на латунь была паяна.
Полистал... Действительно. Серебряные припои плавятся 600-700 С, а латунь 870 С. Да бог с ними...
Зато какой я приклад поставил вместо штатного! Монте-Карло от Иж-27. Не комбинашка теперь, а Комбинатор! Прикладистость стала то, что надо.
П.П.ГаринНу и "геометрия",мать их!
Хотя, тут столкнулся вот с чем. - выправляем еще одну комбинаху 12х308.Тоже ситуация"-не сахар".Честно говоря озадачен.
Стволы ровные, гладкий просто идеал. Нарезной, -ну тут как загнуть его. В данном варианте выпрямлен подбором ролика при внешнем осмотре по кольцам и промером межствольного размера.
При минимальном целике, на 50м пули с нарезного ложаться точно на кончик мушки, а гладкие прилетают на 45см ниже.. Если увеличив целик поднять бой гладкого в точку на 50,то нарезные пойдут выше на 45см.
Самое интересное, что при стрельбе в ноль на 50м из нарезного, на 100м пули поднимаются на 13-17см от точки прицеливания вверх (на 200 не проверяли).Естественно, стрельба ведется одиночными выстрелами с остужением ствола, для точного контроля, поскольку нагрев по любому "тянет"пробоины вверх. Получается что стволы "крестят"? Но дистанция мала, и не может быть такой "минометной" на 50м,применяются пули Полева 1,2,3.Все летят одинаково, на 45 см вниз.
Столкнулся с этим впервые - как при ровных стволах, при ровном размере ствольных осей, при идеальной муфте держащей точный межствольный размер, пули одного из стволов летают с таким уходом?
Я понимаю, еслибы размер дульной муфты был бы мал, тогда все понятно - стволы крестили бы на определенную дистанцию и после нее расходились бы,но размер казенной оси и дульной одинаков...
Хочу услышать ваше мнение по такой вот баллистике.
С ув.
Приветствую.
Стволы явно крестят из-за слишком малого межосевого расстояния в дульной муфте. Промер межствольного расстояния не показывает этого из-за небольшой конусности нарезного ствола. Судя по описаниям у Вас первый ноль на 50 метрах, это, в сочетании с подъемом пули в среднем на 15 см на сотне, для 308 калибра означает, что второй ноль, т.е. нормальная точка пристрелки, находится где-то на 270 и более метрах.
Если позволите мои соображения по поводу того, что я в этом случае сделал бы.
1) Пристрелял бы нарезной ствол на 100 метров с открытого прицела. 2) Проверил бы, как ложатся пули из гладкого на 50 метрах. Понятно, что бой гладкого уползет еще ниже.
3) Потом начал бы приближаться к мишени, стреляя на каждом рубеже из обоих стволов, пока не найдется дистанция, на которой пули из обоих стволов ложаться в точку прицеливания.
4) Найденная дистанция скорее всего будет невелика, поэтому при дальнейших расчетах кривизной траекторий пуль можно будет пренебречь.
5) Таким образом получаем треугольник, основанием которого служит межосевое расстояние в казенной муфте, а высотой дистанция до мишени + 0,6 метра длины стволов. Межосевое расстояние в дульной муфте явится некой секущей, образующей два пропорциональных треугольника. и получается, что меж осевое расстояние стволов в дульной муфте во столько же раз меньше межосевого расстояния стволов в казенной муфте, во сколько раз дистанция до мишени, на которой оба ствола попадают в СТП, назовем ее Z, меньше величины равной Z+0,6. Несложными арифметическими вычислениями находим необходимое межосевое для дульной муфты, чтобы расстояние когда пробоины совпадают равнялось бы 70 метрам. С учетом разной кривизны траекторий на практике это расстояние окажется где-то около 55-60 метров. Что и требуется от двойника.
6) еперь надо чесать репу и думать, что делать с муфтой. Можно просто сделать новую, а можно разрезать старую пополам аккурат между стволами, подыскать пластину нужной толщины (с учетом потери металла в пропиле) и впаять ее туда.
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
к сожалению геометрия тут в чистом виде не работает, попросту потому что ствол таки кривой. то есть не надо ничего пилить-паять, надо попробовать стяжкой посередине выгнуть ствол дугой вверх.
фишка еще в том что межосевое в дуле БОЛЬШЕ чем в казне. на муфтованых стволах конечно. именно для того чтобы роликом выгибать наружу.
VVal
к сожалению геометрия тут в чистом виде не работает, попросту потому что ствол таки кривой. то есть не надо ничего пилить-паять, надо попробовать стяжкой посередине выгнуть ствол дугой вверх.
фишка еще в том что межосевое в дуле БОЛЬШЕ чем в казне. на муфтованых стволах конечно. именно для того чтобы роликом выгибать наружу.
Виктор, возможно на этом экземпляре стоит муфта, изготовленная с нарушениями или из заготовки для муфты на Север 20+5,6Х39. "Крест" какой-то совершенно фантастический - 45 см на 50 метрах. У пули Полева на этой дистанции падение траектории почти отсутствует. Получается, что пересечение осей стволов где-то в считанных метрах от дульных срезов. Если бы дело только в погибе ствола было, то такой погиб был бы виден на глаз, а Гарин пишет, что и визуально, и по промерам стволы ровные и параллельные.
Думаю, что для начала надо просто точно промерить межосевые в казне и в дуле. Сразу картина прояснится.
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
Вот, так сказать, окончательный вариант...
Быстросъёмные кольца Баррис на 12 мм призму очень недурственны.
http://www.naoxotu.ru/index.php?productID=12612
ВОМЗик на них очень и очень компактен. Всё ручки-закрутки вписываются в габариты прицела. Буду мастырить футляр типа кабуры для ношения на ремне. Ставится и снимается не сложнее МАКовского.
Иваныч БаскийЗдравствуйте, а как называется щека на вашем ложе? И вопрос по кольцам, не ползут по хвостику?
Иваныч Баский
smitanaНе знаю...
как называется щека на вашем ложе?
smitanaНе знаю...))) В понедельник скажу.
И вопрос по кольцам, не ползут по хвостику?
Прицел у меня находится в концепции "одного выстрела". Увидел цель вдалеке, установил прицел, выстрелил, снял и пошёл...
Или подбирать или просто пошёл)))
Иваныч БаскийОчень интересное решение, а как насчет повторяемости при снятии и установке? Пожалуйста отпишитесь по поводу кучности на 100м после переустановки.
Дядя ЛешаПриветствую.
Стволы явно крестят из-за слишком малого межосевого расстояния в дульной муфте. Промер межствольного расстояния не показывает этого из-за небольшой конусности нарезного ствола. Судя по описаниям у Вас первый ноль на 50 метрах, это, в сочетании с подъемом пули в среднем на 15 см на сотне, для 308 калибра означает, что второй ноль, т.е. нормальная точка пристрелки, находится где-то на 270 и более метрах.Если позволите мои соображения по поводу того, что я в этом случае сделал бы.
1) Пристрелял бы нарезной ствол на 100 метров с открытого прицела. 2) Проверил бы, как ложатся пули из гладкого на 50 метрах. Понятно, что бой гладкого уползет еще ниже.
3) Потом начал бы приближаться к мишени, стреляя на каждом рубеже из обоих стволов, пока не найдется дистанция, на которой пули из обоих стволов ложаться в точку прицеливания.
4) Найденная дистанция скорее всего будет невелика, поэтому при дальнейших расчетах кривизной траекторий пуль можно будет пренебречь.
5) Таким образом получаем треугольник, основанием которого служит межосевое расстояние в казенной муфте, а высотой дистанция до мишени + 0,6 метра длины стволов. Межосевое расстояние в дульной муфте явится некой секущей, образующей два пропорциональных треугольника. и получается, что меж осевое расстояние стволов в дульной муфте во столько же раз меньше межосевого расстояния стволов в казенной муфте, во сколько раз дистанция до мишени, на которой оба ствола попадают в СТП, назовем ее Z, меньше величины равной Z+0,6. Несложными арифметическими вычислениями находим необходимое межосевое для дульной муфты, чтобы расстояние когда пробоины совпадают равнялось бы 70 метрам. С учетом разной кривизны траекторий на практике это расстояние окажется где-то около 55-60 метров. Что и требуется от двойника.
6) еперь надо чесать репу и думать, что делать с муфтой. Можно просто сделать новую, а можно разрезать старую пополам аккурат между стволами, подыскать пластину нужной толщины (с учетом потери металла в пропиле) и впаять ее туда.
Дядя Леша, День добрый!
Все правильно вы пишете. Дульная муфта(размер)чисто геометрически так и высчитывается. Только чуть чуть с небольшой разницей, суть не меняющей.
За основу берется расстояние от оси нарезного до целика(L). Потом расстояние от целика до мушки (50см).Затем Размер L делим на нужную дистанцию (100м)и умножаем на дистанцию назад, но без последних 50см.
Пример: 45мм:100м Х 99,5м = 44,77мм. Размер секущей равен 44,77мм,или размер дульной муфты.
Но это только геометрия.
Практика немного другая. Пришлось найти старых мастеров по стволам, уже на далекой пенсии, они когда то паяли стволы на ТОЗе.
Привезя им ИЖ-94 попросил озвучить приемлимые варианты их решения поставленной задачи.
Увидев "изделие" мастера только и высказали - "Ну и колымага, бля!"
"кто ж такое делает? ИЖ? А когда то ИЖ-15 могли сотворить".
Что получилось. Как и писалось ранее, мысль правильная - подгоняется основной, гладкий ствол, поскольку на нем стоят все прицельные приспособления. Это делается мушкой и целиком, во всех конструкциях онных. Когда гладкий "забьёт" пулями в точку на 50-75(тут как кому надо),то начинается подгонка нарезного к прицельным приспособлениям гладкого.
Старые ствольщики полностью одобрили мысль о том, что подгонка нарезного ведется временной подгонной муфтой(ВПМ),которая позволяет регулировать горизонт и отвод нарезного ствола вниз. В старо-оружейном опыте это делалось вставлением прогрессирующего клина из латуни между
двумя опорными постелями для обоих стволов (что отлично показано в фильме про Голланды, чуть выше в теме).Вставляя набор мерныйх пластин в ВПМ ,и производя контрольные выстрелы, мы находим бой нарезного ствола под общие прицельные знаменатели. Затем,узнав межствольный размер, изготавливается новая муфта, соответствующая бою конкретного ружья. А вот вариантов установки ее много. Можно посадить в гладком на припой, а нарезной оставить свободно(но с "прижимом" нарезного к нужному размеру),тогда компенсируем тепловое расширение при стрельбе, которое неприменно уводит пулю на 6-10см вверх при повторном выстреле. Можно посадить всю муфту на припой, или на механический сжим, но тогда придется довольствоваться одним точным первым выстрелом, а второй делать на известную поправку вниз.
Вообще повертев ружье, ствольщики выразили одну правильную мысль - это изделие - полуфабрикат, расчитанный на то,что бы владелец сам привел бой ружья к знаменателю. Но каким трудом и техническими задачами это будет делаться, заводу похеру! А не проще бы потратить на предприятии чуть времени на подгон боя, той же ВПМ, поднять цену за это на незначительную величину, и продать ГОТОВЫЙ образец владельцу.
Ну и резюме: Готовиться в спешном порядке на заводе универсальная ВПМ, с помощью которой можно в полевых(тировых)условиях свести стволы туда, -куда нужно.
С ув.
П.П.Гарин Вообще повертев ружье, ствольщики выразили одну правильную мысль - это изделие - полуфабрикат, расчитанный на то,что бы владелец сам привел бой ружья к знаменателю. Но каким трудом и техническими задачами это будет делаться, заводу похеру! А не проще бы потратить на предприятии чуть времени на подгон боя, той же ВПМ, поднять цену за это на незначительную величину, и продать ГОТОВЫЙ образец владельцу.
вот именно, об этом в свое время и писал- что переложен труд пристрелки на владельца. но повторюсь, это не только на ижмехе, на всех непаяных "термо"штуцерах. а где пайка- там уже и никак ничего не сделать, вот народ писал что немецкие штуцера на перепайку в германию возили.
с другой стороны есть таки возможность пристрелять под иной патрон кроме имеющегося на заводе. так что есть и плюсы и минусы.
а насчет поднять цену за пристрелку - лучше не надо, деньги на ветер. оно ж и сейчас должно быть пристреляно, уже за уплаченые деньги, не правда ли?
ну доплатите еще, ОТК опять гарантирует?
П.П.Гарин
Ну и резюме: Готовиться в спешном порядке на заводе универсальная ВПМ, с помощью которой можно в полевых(тировых)условиях свести стволы туда, -куда нужно.
А зачаем ВПМ? может быть сразу делать муфту с увеличенной немного толщиной кольца для нарезного ствола. Канал в ней под нарезной ствол тоже сделать с приличным запасом, и просверлить в стенках три отверстия под 120 градусов. Нарезать в них резьбу и вставить туда винты-пиявки под шлиц или торц. Таким винтами можно подогнать стволы тютелька в тютельку (этим же термином, как известно обозначается также и половой акт лилипутиков).
Как вариант можно у родной муфты отрезать нижнее кольцо и приварить новое, чтобы не заморачиваться с фрезерными работами по изготовлению основания под мушку.
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
Вчера, при чистке "Тайги" после стрельб, обнаружил, что стволы распаялись. 😞
Планка отстала от гладкого ствола.
BORTMEHПланка не стволы. Не смертельно. Она на ПОС-61. Легко пропаивается обычным паяльником и газовой горелкой. Я разговаривал со спецом. Тот работает лазерным сварщиком. Говорит, что у спортсменов планки отлетают очень часто. И они проваривали их лазером. Без обширного нагрева и увода. Отработали целую технологию.
стволы распаялись.
Планка отстала от гладкого ствола.
Так полностью от гладкого отстала. К нарезному планки припаяны остались. Вниз нарезной отжимаешь, и появляется щель между гладким и планками.
И еще вчера пристреливал Экспресс, нижний ствол бьет левее верхнего. Соответственно, я так понимаю, надо выбить штифт на муфте и по вернуть муфту по часовой стрелке( вид с дульной части). Но намного ли?
BORTMEHОхренеть! (((
Вниз нарезной отжимаешь, и появляется щель между гладким и планками.
Пробуйте. Только перед снятием муфты тонкую риску поставьте через муфту по стволу. Состреляете, можно перед засверливанием и штифтовкой прихватить на пайку. У вас Экспресс в каком калибре?
Экспресс в .308 калибре.
Каким образом повернуть муфту?
По логике вещей в противоположную от СТП сторону. Это надо у Алексея Леонидовича (Дядя Лёша) спросить. От себя лишь скажу, что муфта не запрессована, снимается легко руками. По крайней мере у меня. У меня гладкая пуля ложится на 100 м чуть левее нарезной. Сантиметров 10-15 на 9 часов от десятки. Я не заморачиваюсь. Оставил как есть.
Сегодня пришли гладкие пули ППШ. Пуля Полева-Шашкова. Вес в контейнере 39 гр. Улучшенный контейнер с рёбрами. Вот на стрельбище повеселюсь в ближайшее время.
Иваныч БаскийУ меня запрессована. Кое как удалось сдвинуть, но нижний ствол стал стрелять правее. Теперь мучаюсь, что бы вернуть обратно. Не поворачивается муфта( штифт выбил).
От себя лишь скажу, что муфта не запрессована, снимается легко руками.
[BПланка отстала от гладкого ствола. [/B]
BORTMEN, а какой посадочный размер выемки на планке и посадочного места на стволах? Можно померить.
У меня запрессована. Кое как удалось сдвинуть, но нижний ствол стал стрелять правее.Муфта там сидит на горячую. Нужно ее греть, а ствол остужать. Тогда все повернется легко. У меня такаяже проблема была. Все описал тут:
http://guns.allzip.org/topic/56/69374.html
BORTMEHТак это же здорово! Паять не нужно. Сбейте через деревяшку муфту. Только риску поставьте пере этим, и насаживайте со смещением относительно риски.
У меня запрессована. Кое как удалось сдвинуть, но нижний ствол стал стрелять правее. Теперь мучаюсь, что бы вернуть обратно. Не поворачивается муфта( штифт выбил).
Или греть... Но я бы попробовал пока без нагрева.
BORTMEN, а какой посадочный размер выемки на планке и посадочного места на стволах? Можно померить.Не понял, что мерять? ширину планки?
Муфту на Экспрессе повернул. Пули с нижнего ствола стали лететь вправо на пол метра. 😞
Выставил визуально вертикально, все равно летят вправо.
Сейчас поставил вроде по старой метке, визуально нижний ствол левее. Завтра попробую куда пули прилетят.
Не понял, что мерять? ширину планки?Размер внутренней выемки в планке. И размер ответной части на ствольном блоке, куда эта планка ставится.
Нужно: длина, ширина и глубина выемки на планке. И длина, ширина и глубина ответной части на ствольном блоке.
BORTMEH
И еще вчера пристреливал Экспресс, нижний ствол бьет левее верхнего. Соответственно, я так понимаю, надо выбить штифт на муфте и по вернуть муфту по часовой стрелке( вид с дульной части). Но намного ли?
"Нижний бьет левее верхнего"(на сколько мм?) - повернуть муфту по часовой стрелке, (муфту двигают в противоположную сторону от "кривых"попаданий)из расчета 1мм - 10см на мишени на 100м.
Предварительно сделать риску(аккуратно)на плоскости дульного среза и начальном положении муфты. Двигать муфту необходимо очень мало, проверяя каждый "продвиг" боем из холодного ствола.
П.П.Г
Выглядит угрожающе и многообещающе)))
Жду.
Иваныч БаскийИваныч, приветствую вас.
По логике вещей в противоположную от СТП сторону. Это надо у Алексея Леонидовича (Дядя Лёша) спросить. От себя лишь скажу, что муфта не запрессована, снимается легко руками. По крайней мере у меня. У меня гладкая пуля ложится на 100 м чуть левее нарезной. Сантиметров 10-15 на 9 часов от десятки. Я не заморачиваюсь. Оставил как есть.
Сегодня пришли гладкие пули ППШ. Пуля Полева-Шашкова. Вес в контейнере 39 гр. Улучшенный контейнер с рёбрами. Вот на стрельбище повеселюсь в ближайшее время.
Вопрос возник - надо пуль немного хороших раздобыть, комбинахи испытывать. По теме заметил, что у вас есть связь по хорошим пулям Полева, или как теперь ППШ. Не могли бы помочь в этом, подсказать к кому обратиться? Ну в ПМ,конечно.
С ув,П.П.Г
Написал в личку.
[QUOTE]Originally posted by Иваныч Баский:
Принято.
Иваныч БаскийПовеселился.
Сегодня пришли гладкие пули ППШ. Пуля Полева-Шашкова. Вес в контейнере 39 гр. Улучшенный контейнер с рёбрами. Вот на стрельбище повеселюсь в ближайшее время.
Прицеливание при выстреле с нарезного под срез полукруга.
Прицеливание при выстреле ППШ в верхнюю кромку листа. Ощущения от стрельбы ППШ на бинаре можно охарактеризовать одним словом "Жесть!".
После этого стрелял из штуцера 9.3х74 18 граммовыми пулями. Просто фигня, не отдача.
Для охоты на 100 м можно не заморачиваться, выцеливать в хребет и попадание гарантировано.
Иваныч Баский
Повеселился.
Прицеливание при выстреле с нарезного под срез полукруга.
Прицеливание при выстреле ППШ в верхнюю кромку листа. Ощущения от стрельбы ППШ на бинаре можно охарактеризовать одним словом "Жесть!".
После этого стрелял из штуцера 9.3х74 18 граммовыми пулями. Просто фигня, не отдача.
Для охоты на 100 м можно не заморачиваться, выцеливать в хребет и попадание гарантировано.
Низит от точки прицеливания на 15см на 100м.
Не проверяли, как на50м пойдет в центр или чуть завысит?
На охоте лучше оружие с чуть повышенным боем. Кабана легче выцеливать "под тушку",с попаданием по центру.
П.П.ГаринПервые два сделал на 50 м. Это были мои первые два бинара. Проба пера, так сказать. Один дёрнул с перепуга, другой положил в мишень. В Девятку. Потом уже стрелял на 100 м. Всего было 5 гильз на 76 мм. Поэтому отстрел скомканный. Короткий. Но результатами доволен. У меня Дьяболо 37 гр. ложилась на 50 см ниже центра мишени на 100. и разброс был около 40 см. по 10 выстрелам. Так что тут всё намного приятнее. Кроме отдачи. Стрелять 10 выстрелов подряд можно только при крайней необходимости. Пока таковой нет. Как и гильз на 76 мм. PRINCIP (Шашков В. И.)обещает сегодня выслать.
Низит от точки прицеливания на 15см на 100м.
Не проверяли, как на50м пойдет в центр или чуть завысит?
У меня ситуёвина такая, при первоначальной пристрелке (12*76+ 7.62*54)- приобрёл нынче осенью пользуясь советами форума и, в частности, Уважаемого П. П. Гарина - нарезной высил на 50см. на дистанции в 50 метров. После того как я вообще убрал рег. стержень из муфты сведения, расхождение сократилось до 25 см. Получается, если сблизить стволы в месте расположения муфты св.ств. (скажем - хомутиком), то выстрелы с нарезного удастся ещё понизить ??? Скажите кто знает пройдет ли этот вариант.
По горизонту более менее благополучно.
Зы ... гладкий уже с добычей - нормально так несёт !
------------------
Красивый выстрел дороже количества трофеев
XodokВы описываете мою ситуацию один в один.)))
если сблизить стволы в месте расположения муфты св.ств. (скажем - хомутиком), то выстрелы с нарезного удастся ещё понизить ??? Скажите кто знает пройдет ли этот вариант.
По горизонту более менее благополучно.
Да, всё верно. Ввариваете хомутик с прижимным винтом, подбираете более тонкий ролик путём подкладывания хвостовиков свёрлышек, состреливаете. Потом точите нужный ролик по размеру хвостовика сверла, вкладываете, контрите и у вас ружьё с замечательным боем. Читайте выше. Я подробно описывал свои приключения.
Ввариваете хомутикИваныч, не у каждого есть доступ к лазерной сварке, а альтернатива врятли есть. Хотя можно попробовать договорится с мастерскими (ремонт очков). Есть сомнения: что они возьмутся (испугаются брать стволы в руки); хватит ли мощьности их установок, лазерной сварки.
А что в мастерских очки ремонтируют лазером? Однако, продвинутые у вас ремонтники.
А что в мастерских очки ремонтируют лазером? Однако, продвинутые у вас ремонтники.В Москве во многих мастерских есть маломощьные твердотельные лазеры для "ювелирной" сварки. Ими ремонтируют оправы очков.
Leshak1А где вы думаете я варил?)))) В точно такой же мастерской. Первый раз еле уговорил. Потом всё пошло как по маслу))) Варю уже второй год у них. Но шифруемся, понятное дело.
В Москве во многих мастерских есть маломощьные твердотельные лазеры для "ювелирной" сварки. Ими ремонтируют оправы очков.
[B][/B]По поводу ролика, его придется поставить для того, чтобы ствол не имел некого прогиба посередине, поскольку завод умышленно погнул ствол, прогиб в ту или иную сторону есть,
Гарину. А если не ставить ролик, а просто хомутиком подтянуть стволы на нужную величину, какие последствия будут ? У меня до соприкосновения половинок муфты осталось около 0.8 мм.
XodokГарину. А если не ставить ролик, а просто хомутиком подтянуть стволы на нужную величину, какие последствия будут ? У меня до соприкосновения половинок муфты осталось около 0.8 мм.
Приветствую.
Если стянуть ствол, до соприкосновения опорных площадок, то кроме изгиба ствола ни чего не произойдет. Смотрится конечно неприятно, но что делать.
У вас 0,8мм-это немного.
Конечно, если не брать в расчет изгиб ствола хомутом, то в вашем варианте, подогнав бой гладкого ствола - необходимо ставить новую дульную муфту с большим размером от казенного. Тем самым вы снизите бой нарезного ствола до нормы на 100м.
Вся сложность в том, что вымерить размер новой муфты представляется только опытным путем, здесь геометрия работает только процентов на 20.
Для этого, в данный момент изготовлена (пока только модель)ВПМ.
С помощью которой можно привести к нормальному к бою любую "комбинашку".
Эта "штуковина" уже лежит на столе у меня, и совсем скоро, вооружившись "цифрой" покажу снимки изделия, которое лечит все "геморы" комбинированных ружей(наших),а чуть позже и результаты работы онной.
С ув. П.П.Г
Спасибо ! Эстетика ,конечно, будет не на высоте, но всё же, при стяжке стволов, бой нарезного должно обнизить. С токарно - фрезерными у нас напряг, но если бы Вы какой чертёжик своей конструкции дали, можно было бы попробовать разместить заказ в области.
С Уважением Игорь.
Оживляем тему :
А как на счет такой муфти как у блайзера
Думаю, она бы решила все проблемы и по горизонтали и по вертикале.
Да, у них голова не только для того что бы есть...
А как на счет такой муфти как у блайзера
Думаю, она бы решила все проблемы и по горизонтали и по вертикале
врятли это решение возможно для ИЖ-94, т.к. нарезной ствол тонковат и жидковат.
Leshak1врятли это решение возможно для ИЖ-94, т.к. нарезной ствол тонковат и жидковат.
Так вам с него не очередями стрелять один максимум два выстрела, что в лесу, что на вышке.
Так что думаю, система имеет право на жизнь, да и в изготовлении не ест сложная и в установке тоже все просто.
А если у вас сомнения на счет ствола (тонковат и жидковат) так переднюю муфту можете оставить, но я б не советовал, а то она всю картину портит, прицельные приспособления надо менять по типу ИЖ-18МН ружье получится бомба.
Если будет чертеж такой регулировочной муфти, сделаю без проблем.
С уважением.
Данное решение неприемлимо еще из соображений практичности в жестоких условиях эксплуатации на руссих просторах, можно просто погнуть свободный конец ствола.
Мне кажется на ИЖ-94 лучше всего водходит вот такая система регулировки
Leshak1
http://guns.allzip.org/topic/2/198379.htmlА вот и применение этого решения
Я не собираюсь вас, в чем-либо переубеждать, но вы очень категоричны в своих высказываниях, как будто пробивали, я всего-навсего предложил легкий вариант регулировки вверх и вниз, а решать каждому самому
nazzzФошисты!А как на счет такой муфти как у блайзера
"Шурик, Вы комсомолец? Это же не наш метод!" (С) Л. Гайдай "На стройке"
Такая муфта решила бы все проблемы разом. Но как заставить Ижсмех её ставить? Это же тогда реально состреливать оружие придётся. И не одним патроном. В результате там такую себестоимость накрутят, что станет по цене чуть дешевле Блейзера.
-Высокоточное литьё под давлением
-"Прецезионная" пайка)))
-"Микрометрическая" резьба)))
-И т.д и т. п. ...
Я не собираюсь вас, в чем-либо переубеждать, но вы очень категоричны в своих высказываниях, как будто пробивали, я всего-навсего предложил легкий вариант регулировки вверх и вниз, а решать каждому самому
Решая одну проблему, вы получаете букет других проблем.
Собственно вот... Экипировка в концепции "Дядя Лёша на охоте" завершена)))
Весь зверь будет наш. Очень удобный подсумок от двух магазинов РПК. В него замечательно помещается Никон с 25 мм трубой или его старший брат Никон с 30 мм трубой. Вопрос с экипировкой для ходовых закрыт на всегда...)))
Хорошо встал и экипировка отличная. Винты поменял?
Нет, Алексей. Не стал. Оставил твои, родные. Надфилем немного подогнал по высоте, чтоб встали удобнее для затяжки и всё.
Даже противно теперь. До сезона пол-года. И ни чего уже не купить. Есть всё. Даже гильзы на 76 мм для бинаров от Принципа пришли сегодня.))))
Ну Михаил, заряжай патроны, отрабатывай вскидку, короче готовся к охоте, чтоб быть во всеоружии!
Всегда готов!)))
Иваныч Баский, если хомут еще не отдали, хотелось бы его получить.
Хомут ушел. Уже давно. Увы...
--------------------------------------------------------------------------------
ААААААААААА,бля!Свершилось!Сообразил я таки себе Таёжку 12х70
+308win!!!1996гв,паяные стволы,вент.планка межствольная,штучка!дерево от Стрелы!Осталось только разочароваться в ней
КолыванНу, если напильник в руках держать умеете, то не разочаруетесь))))))
Осталось только разочароваться в ней
Поздравляю с приобретением! А вдруг повезло? )))))
Спасибо от души!С НГ всех!После праздников расскажу,как она стреляет.
С Новым Годом, коллеги!!!!
[B][/B]
[B][/B]С какими стволами( паянными или на муфтах) есть все-таки смысл покупать Иж-94? второе: с учетом мук и страданий всех тех, кто довел-таки свою комбинашку до рабочего состояния, предлагаю обратиться письменно на завод с указанием, что и как надо сделать в отечественной комбинашке, чтобы покупателям не надо было ставить автомобильные хомуты на стволы и т.д., т.е. чтобы не стыдно было за российский товар!!!
acer193И что Вы планируете написать? К чему призвать? Чтоб люди соблюдали техпроцесс? Чтоб придерживались требований чертежа? )))
предлагаю обратиться письменно на завод с указанием, что и как надо сделать в отечественной комбинашке
Думаете, им станет стыдно? А Вы что, верите в чудеса? В Деда Мороза? В Снегурочку? Тогда пишите.
Единственный вывод, который я сделал, так это то, что весь ИЖСМЕХ нужно разогнать, заводские корпуса разрушить и сровнять с землёй. А всех сотрудников даже близко не подпускать к оружейному производству. Что директорат, что конструкторов, технологов, контролёров ОТК, что рядовых сборщиков. Пущай коров пасут.
И что Вы планируете написать? К чему призвать? Чтоб люди соблюдали техпроцесс? Чтоб придерживались требований чертежа? )))
Думаете, им станет стыдно? А Вы что, верите в чудеса? В Деда Мороза? В Снегурочку? Тогда пишите.
Единственный вывод, который я сделал, так это то, что весь ИЖСМЕХ нужно разогнать, заводские корпуса разрушить и сровнять с землёй. А всех сотрудников даже близко не подпускать к оружейному производству. Что директорат, что конструкторов, технологов, контролёров ОТК, что рядовых сборщиков. Пущай коров пасут.
#1992 IPP.M. Ц
[B][/B]При всем уважении к Иванычу Баский, позволю не согласиться : вспомним историю, как В.И.Ленин убеждал о необходимости использовать старых спецов!Я уже как-то высказывался...работники Ижмеха не вредители и не злоумышленники для нас, охотников, их заставляют играть по этим правилам, также по этим правилам нет качественных автозапчастей, авиазапчастей,лекарственных средств,при снеге( который выпадает каждый год в России) рвутся эл.провода и т.д. Было же время, когда в этих же стенах завода, в основном эти же работники производили качественное оружие( помню, при мне в Москве Иж-27 покупали иностранцы в 1989 г). А,обратиться я предлагаю на завод с одной целью: мы не безликая равнодушная масса, у нас еще есть гордость, мы предлагаем сделать в ИЖ-94 то-то, чтобы это у Вас получилось--выходите на Москву и покажите наше обращение.
Спасибо за добрые слова в мой адрес.
Во всём остальном поверьте, Вы ошибаетесь. И совершенно не представляете монопольного госпредприятия. Там всем на всё начихать. Поверьте, все наши(Ваши) письма будут висеть в заводских нужниках. И пользовать их будут по естественной надобности.
Иж-94 не предмет для гордости, даже если в нем всё будет по чертежам и техпроцессам. С контролем ОТК и реальными сострелками стволов. Это изначально СУРРОГАТ! Из ежа сделали ужа. Ошибочна сама концепция. Нельзя было делать комбинашку на базе двустволки. Вес уже 3.8 кг. вместо желаемых 2.8-3.2 кг. А ведь это оружие для ходовой охоты. А ласточкин хвост это отдельная тема. Приклад от гладкоствольного ружья. Без учёта высокого целика и мушки. Короче, ребёночек с момента зачатия уже диагнозом "Инвалид".
Даже обсуждать не хочу. Дам совет. Напишите. А ответ обязательно выложите на форуме. Поржём вместе. Или погрустим. Тем более, я заранее знаю ответ. Что коллектив ИЖСМЕХА прикладывает максимум усилий для повышения качества оружия и удовлетворения всех потребностей покупателей.
[B][/B]Иваныч Баский! По-Вашему получается так: сама конструкция ИЖ-94 сделана безграмотно! Но, читаю тему про Север---положительные отклики, читаю данный форум с самого начала, встречаю заключения типа...с помощью токаря, сварщика,собственного напильника( я правильно понимаю слово напиллинг), я,такой-то довел свою комбинашку до нормального сострела??? Или типа...мне повезло,взял комбинашку с нормальным сострелом???Так кто же лукавит??? Завод или эти участники форума? Хотя,честно говоря,есть моменты,с которыми я с Вами согласен, но так хочется справедливости и желание хоть как-то изменить! Поэтому я и предложил собрать в одно все то, что владельцы Иж-94 исправили сами. Я не приобрел еще эту комбинашку,поэтому владельцы исправленных экземпл.могли бы подробно вписать свои муки и наладки!
acer193Абсолютно!
По-Вашему получается так: сама конструкция ИЖ-94 сделана безграмотно!
acer193А ни кто не лукавит...Нормальный сострел нашей комбинашки это удача. Работяги не отступили от документации. Но...
Или типа...мне повезло,взял комбинашку с нормальным сострелом???Так кто же лукавит??? Завод или эти участники форума?
Что делать с весом в 3.8 кг.? Это что, нормально? Кто разрабатывал такие нормы? А приклад без щеки, взятый от гладкостволки. Это тоже нормально? Когда прицел высит. Как стрелять навскидку? А ласточкин хвост?
Почитайте темы про комбинашки типа Золи. Взял, зарядил, прицелился, выстрелил. Попал дырка в дырку. Вес чуть больше 3 кг. Или вон Густав Гекко продяётся выпуска 1939!!!! Года. Стволы 650 мм. Калибр 12х65+8х57 Рант. Вес 3,2 кг. Просто идеал. А у нас хрен Иж-94 под рантовый нарезной патрон купишь. Выпуск прекращён. Всё под проточку. А вы замёрзшими рукам поддутую гильзу сможете вынуть? Вот и получается, что "Ребёночек" имеет пьяное зачатие. Вся концепция оружия козлячая. С момента её принятия на заводе.
И заводские всё это знают. Там дураков не много. Полное отсутствие конкуренции позволяет им ни чего не делать, а госзаказ позволяет ни кого не бояться.
Купите Густава Гекко. Человек цену уже до 100 000 руб. скинул. Со 160 000 руб. Сторгуйтесь до 90 000 руб. и будет Вам щасье. Будете получать неподдельное удовольствие от охоты и общения с природой.
acer193Я тоже пока не приобрел.
Я не приобрел еще эту комбинашку,поэтому владельцы исправленных экземпл.могли бы подробно вписать свои муки и наладки!
И не приобрету.
Я хочу купить, и стрелять, а не заниматься напиллингом. И плакаться, что ржавеет, зараза, как ИЖ-27....
Считаем грубо:
-Иж-94 = 30 000 руб.
-приклад Монте-Карло + цевьё = 3 500 руб.
-установка планки Вивер с её изготовлением(доработкой) = 3 000 руб.
Итого уже 36-37 рублей.
Это если повезёт и оружие состреляно как надо. А если как у меня, то это ещё 4 поездки на стрельбище по 2 часа. У нас 1 час в прошлом году стоил 500 руб. и сотня патронов по 30 руб./шт. Это 7 000 руб.
Вот и считайте. Уже 43-44 тысячи. Это Вам может обойтись, если не повезёт.(Я покупал б/у состояние нового за 14 000 р.)
Так может сразу Золи? Ведь заплатив 44 тысячи, от веса в 4 кг Вы не избавитесь. Приклад Монте-Карло со щекой тяжелее штатного.
В сухом остатке при неудачной покупке вы поимеете 4 кг веса по цене 44 тыс. рублёв. С херовеньким по кучности стволом. Вам это нада?
Охотятся же люди...вот 98 стр накатали. С иномарками тоже деньги на пристрелку нужны и не малые! Уж молчу про патроны которые от 70р шт. и выше! Нашим барноулом оно подавится...Имхо конечно же. Не знаю за эти деньги...ну не грех и сострелять самому.
smitanaНе все могут. Или руки не очень или мозгов не хватает. Вот первый хозяин моей комбинашки купил её с новья по цене около 30 000 руб. Пульнул несколько раз за сезон и выставил на продажу. Даже натиров на предохранителе не было. Дерево незакоцанное. Не управился...Потом купил я за 14 000 в магазине. И победил ИЖСМЕХ. А человек в магаз сдал наверное за 10 000. Ну я то заранее знал, что покупаю бяку. По низкой цене и идеальному состоянию это было понятно.)))
Не знаю за эти деньги...ну не грех и сострелять самому.
Я тоже Барнаулом не стреляю. Нослер Партишн и Лапуа Сценар. Ну и всё такое...
Доля у нас такая! Русская. До всего руки и мозги нужны. С новым годом и рождеством всех.
Иваныч БаскийИваныч,приветствую.
Я тоже Барнаулом не стреляю. Нослер Партишн и Лапуа Сценар. Ну и всё такое...
Как дело обстоит со стрельбами? Пробовали из гладкого и нарезного после окончательной доработки? Что показало.
С ув.
Да. Заколотил. На кучу патрон не подбирал пока. Но сострелку стволов сделал. Щас выложу.
Не умею в графических пакетах работать. Но вот что получилось:
Дистанция 150 метров. Температура -25С. Пуля Сценар 12 гр. Стрельба с упора. Две серии. Три и два патрона.
-Сначала три. Они все справа, вертикально.
-Поправка прицела.
-Ещё два. Слева и справа от Десятки. (Минуты полторы наверное)
Ну и напоследок пустил пулю из гладкого. Она слева от Десятки в краю щита. Прицеливание над Десяткой в край щита. Это сантиметров 30 выше Десятки.
Пуля ППШ (Полева-Шашкова) вес 39 гр. Заряд бинарный на Соколе.
Уехал довольный как слон.))) Холодно было пулять. Тем более, что вместе с Тайгой приколачивал ещё и Экспресс на новый крон.
В итоге 2 часа на свежем воздухе в -25С. )))
Иваныч БаскийЭто сильно!
В итоге 2 часа на свежем воздухе в -25С. )))[/B]
На охоте в прошлом году в -43С были. Свалили, потому что за технику испугались. А на стрельбище в -25С почти без движения за столом холодновато. Пробежишься до мишеней 300 м. вроде согрелся. А пока дыхание восстановишь для стрельбы, опять ноги стынут))) У меня они обморожены. Хирург одну укоротил, гад!
Так что когда холодно, мёрзнут до боли.
Ну вот, проснулась темка! А я всё розовую жду, обещали до нового года сделать, видать не сошлось чёй-то, надеюсь в феврале сделаю заказ в "Стрелу" Как раз Иж- Смех как говорит Иваныч Баский Отрезвеет и сделают мне добротную Тайгу!
[B][/B]Иваныч Баский! хотел бы послушать Ваше мнение по поводу другой российской комбинашки-- Север: минусы и плюсы( если они есть, после Тайги хотелось бы)
У меня нет Севера. И ни когда не было. И ни когда не будет. Поэтому я не имею своего мнения по поводу Севера.
Уж извините, не оправдал-с...)))
[B][/B]Почему такая категоричность ? - И ни когда не будет.- как говорят в Армении...все течет-все меняется ...
[B][/B]Почему такая категоричность-- никогда не будет.... Как говорят- все течет-все меняется?
Религия не позволяет.
Иваныч Баский
У меня нет Севера. И ни когда не было. И ни когда не будет. Поэтому я не имею своего мнения по поводу Севера.
Уж извините, не оправдал-с...)))
У меня он есть,спрашивайте.
[B][/B]Уважаемый,П.П.Гарин! Прочитал о том, что Север - 22 LR на паянных стволах может оказаться( при покупке) более удачным, чем на муфтах? Второе: на Север с патроном 5,6х39 в магазине продают ли переходник под кольцевого воспламенения патрон?
У меня Север с 39 патроном, я думаю плюсы и минусы те же, что и у Тайги, только механизма сведения стволов нет. Паяные стволы жестче, чем на муфтах, 22лр греет ствол не так сильно, значет меньше деформация, лучше куча. Переходники с Севером не идут, раньше были в комплекте с МЦ, одно время были в продаже. Но это мое мнение, у других другое.
Вот чего взгромоздил на Тайгу под х39,попробую по зайцу.Размер точки большеват,7 моа,на 100м в малоразмерку проблематично,но попробуем.
Очень интересно, попробуешь отпишись.
felixsСдвинь вперед до упора.
Вот чего взгромоздил на Тайгу под х39,попробую по зайцу.Размер точки большеват,7 моа,на 100м в малоразмерку проблематично,но попробуем.
Приветствую всех!
Уже вот-вот, со дня на день в моих руках окажется бумага на покупку нарезного ствола. Бюджет, правда, у меня на это дело весьма и весьма невелик, увы 😞
Но в одном комиссионном лежит весьма симпатичный с виду ИЖ-94 12/.308, уже с оптикой и по доступной цене. Поэтому хотел бы попросить у бывалых совета: при осмотре на месте, в магазине, на что обращать внимание? Хотя бы несколько пунктов. А может быть, перенаправите меня на какую-нибудь вменяемую статью для чайников по этому вопросу.
Заранее благодарен за ответы по существу.
Тем же, кто желает послать меня читать форум, сразу скажу - читаю и читать буду дальше, в том числе - эту ветку, со всем вниманием.
на что обращать внимание?если стволы на муфтах, то самое главное посмотреть сохран нарезного ствола (он же не хромирован и требует бережного ухода)
Все остальное на удачу, но полюбому руки приложить придется.
уже с оптикойа оптику скорее всего выкинешь или будешь использовать на другом оружии.
На 94-ках вопрос оптики моло кто решает правильно.
acer193
Уважаемый,П.П.Гарин! Прочитал о том, что Север - 22 LR на паянных стволах может оказаться( при покупке) более удачным, чем на муфтах? Второе: на Север с патроном 5,6х39 в магазине продают ли переходник под кольцевого воспламенения патрон?
"Север" паянный,уже тяжело исправить,чем на муфтах.Муфту можно сделать любую,свести или развести стволы,и бой соответственно,а спаянные стволы уже тяжело пристрелять.На западных, высококультурных фирмах,применяют как классику пайку,но это совсем другое отношение к труду и качеству.В наших реалиях подогнать ствол на муфтах проще.
Если вам предлагают паянный "Север",то пробуйте его боем по всем калибрам и на сведение за одно.Стрельба покажет все.
Калибр 5,6х39 имеет переходники для стрельбы патроном 22ЛР,но только в одной модели оружия - МЦ 105-20.Там их 5 штук,с размещением в задней части ложе,за антабкой,в спец магазине.Для других видов оружия под 5,6х39 переходник подходит превосходно,но только одна проблема достать его или сделать.
С ув.
на что обращать внимание?Посмотрите на место вокруг бойков, при наличичии круговой сыпи ружьё не чистили (может быть и при минимальном настреле). На бой в принципе не влияет.
Сантехник Джопри покупке
Приветствую всех!
Уже вот-вот, со дня на день в моих руках окажется бумага на покупку нарезного ствола. Бюджет, правда, у меня на это дело весьма и весьма невелик, увы 😞
Но в одном комиссионном лежит весьма симпатичный с виду ИЖ-94 12/.308, уже с оптикой и по доступной цене. Поэтому хотел бы попросить у бывалых совета: при осмотре на месте, в магазине, на что обращать внимание? Хотя бы несколько пунктов. А может быть, перенаправите меня на какую-нибудь вменяемую статью для чайников по этому вопросу.
Заранее благодарен за ответы по существу.
Тем же, кто желает послать меня читать форум, сразу скажу - читаю и читать буду дальше, в том числе - эту ветку, со всем вниманием.
коммисионного оружия есть важное преимущество - 1 неделя на отстрел,не понравилось ,отнёс обратно.
при покупкеКаким нормативным документом закреплено такое положение: Постановление N, Решение"?
коммисионного оружия есть важное преимущество - 1 неделя на отстрел,не понравилось ,отнёс обратно.
#2023 IPP.M. Ц
:upset: Напомню, после того как я вообще убрал рег. стержень из муфты сведения, вертикальное расхождение сократилось до 25 см.
В общем,сегодня я наконец добрался до леса, поставил хомутик в районе муфты св.ств. и от выстрела к выстрелу стал подтягивать хомут. В итоге, наверное, очень примерно, свёл стволы на 0.5 мм. и получил совмещение точек попадания обоих стволов по вертикали (дистанция 50 м.) При этом мушку пришлось закрутить до конца.
Но стало очевидно расхождение по горизонту на ширину А-4.
Вот думаю, оставить как есть и не заморачиваться ?
И главный вопрос - необходимо ли вставлять подобранный по диаметру стержень в муфту, или ограничиться стяжкой стволов ???
функция стержня- отжимать (изгибать) наружу ствол. если это не требуется- он и не нужен.
Спасибо!
С соточкой! Мужики. Розовая на руки сегодня легла...Радоооости.
Где то я фотки видел токарных "хомутиков" на стволы ижака...
felixs
Вот чего взгромоздил на Тайгу под х39,попробую по зайцу.Размер точки большеват,7 моа,на 100м в малоразмерку проблематично,но попробуем.
[/URL]
[URL=http://img.allzip.org/g/56/orig/4137393.jpg]
Где брали, скока стоит, сразу был под ласт.хвост?
Я в ноябре заказал у Киселёва иж-94 , с тремя парами стволов(12к/12к,12к/308win, 308win/308win).Мою заявку приняли, сказали , что изготовят в январе.Впереди шесть месяцев , стал ждать, что из этого выйдет. 12 января позвонили,спросили начинать или нет изготовления ружья.Но изготовят только две пары стволов-гладкие и комбинированные, а "экспресс" у них ,оказывается, не производят больше семи месяцев.В ноябре же утверждали , что всё изготовят.Буду ждать, что получу.С пересылкой спецсвязью получилось 44900 руб.В Воронеже иж-94 с двумя парами стволов,примерно столько же стоит.
Кум67Обязательно отпишитесь, что да как, тоже готовлю туда заказ. Опишете примерно ваш заказ? Что бы мне с ориентироваться по примерной цене.
Кум67
Leshak1
а оптику скорее всего выкинешь или будешь использовать на другом оружии.
На 94-ках вопрос оптики моло кто решает правильно.
А какие основные проблемы с оптикой на 94-х? Установка? Или расстояние пристрелки?
И - кстати - попутно вопрос, совершенно лоховской - а можно ли для транспортировки снимать с оружия прицел, или сбивается пристрелка?
XodokГде брали, скока стоит, сразу был под ласт.хвост?
Буррис изначально по вивер,а под ласту площадка вот эта http://www.wht.ru/shop/catalog/base/HENNEBERGER/14219.php .С ув.
А какие основные проблемы с оптикой на 94-х? Установка? Или расстояние пристрелки?Ответы на ваши вопросы есть в данной теме, повторятся нет смысла. Особенно обратите внимание на рекомендации Дяди Леши.
И - кстати - попутно вопрос, совершенно лоховской - а можно ли для транспортировки снимать с оружия прицел, или сбивается пристрелка?
Ок, почитаю (со вздохом - тема больно длинна...)
Кум67Вас, судьба отводит от штуцерной пары в 308м. 😊
"экспресс" у них ,оказывается, не производят больше семи месяцев.В ноябре же утверждали , что всё изготовят.Буду ждать, что получу.
В таком калибре она вообще непонятна зачем?
В загоне комбинированная 12/308 предпочтительнее будет, хотя бы один ствол стопер. Штуцерная пара нужна не ниже 9ки..ИМХО
С уважением ИгорьМ
А что обязательно с нарезной парой в загон ходить?Быстрый второй выстрел из второго ствола -это большой плюс.На лабазе можно посидеть или на вышке в конце концов.7.62 не хватит с 30 метров по месту,не торопясь?Я вас умоляю..С ув.
felixsСергей, я умоляю Вас, у Вас часто второй выстрел с вышки ? !!! 😊
На лабазе можно посидеть или на вышке в конце концов.7.62 не хватит с 30 метров по месту,не торопясь?
Хотя видел на ганзе штуцер в 223. В переводе ... не торопясь второй выстрел по Вороне, пардон по Глухарю ... 😊
В моем извращенном понятии , штуцер - второй БЫСТРЫЙ выстрел, Миша (но не медвед), лось (просто лось), кабан (он же свинья мужеского пола).
Заяз (просто Заяз), Кооза (жена Козла) и прочие опасные животные,для штуцера слишком быстрые. ИМХО
С уважением ИгорьМ
Вас, судьба отводит от штуцерной пары в 308м.Меня бы штуцерная пара очень устроила.Объясню почему.У меня до этого не было нарезного оружия, но приходилось охотится с тиккой 30-06, со штуцером рем(не знаю марку) калибра 9 мм.Ну,а с гладкими стволами охочусь уже 24 года.Штуцер на охоте мне понравился больше всего, очень часто второй ,"быстрый" выстрел, бывает не лишним.А по мощности 308win вполне достаточно для добычи животных нашего черноземья, с расстояния до 150-200 метров.Если конечно стрелять с 300 и далее метров, то конечно же нужен другой калибр, да и другой вид оружия.Ещё одна проблема-если заказывать стволы другого калибра, то нужна ещё одна "розовенькая", и тем более, "экспресс" всех калибров не делают на нашем "ижсмехе".
В таком калибре она вообще непонятна зачем?
В загоне комбинированная 12/308 предпочтительнее будет, хотя бы один ствол стопер. Штуцерная пара нужна не ниже 9ки..ИМХО
С уважением ИгорьМ
Кум67В моем искривленном сознании, штуцер это стрельба по опасному (сильному на рану) животному на короткой дистанцию до 70-80 метров поэтому и калибр соответствующий, стопер. Замена, если хотите, 2х дулки которая в основной массе стреляет до 35-40 метров. Все остальное от лукавого.
.А по мощности 308win вполне достаточно для добычи животных нашего черноземья, с расстояния до 150-200 метров
Конечно можно научить стрелять штуцер с помощью оптики (вернее один ствол) на 150-200 метров, только зачем? 😊 Что бы потом ругать все и вся?
То есть очень узкий круг решаемых задач в отличии от ИЖ 94 Тайга. Который по своему назначению универсал, для самотопа. Понятна гладкая пара 12/12, для птички, в основном водоплавующую или вальдшнеп, в лесу все одно комбинашка рулит. Так же можно в загоне постоять, они редки и стрельба там на коротких и сверхкоротких дистанциях где стопер 12 калибра выходит на первый план. Стрельба же на углах (краях) загона лучше из полуавтамата, на крайний случай комбинашка выручит. Стрельба из нарезного штуцера на дистанции 150-200 метров ... а как стволы будут состреляны, за предлагаемую цену этого недорогого штуцера ? 😊 Да так уж ли часта эта охота в загоне вообще и на углах частности (поставят вас туда или нет) ?
Так уж ли необходим этот штуцер, тем более в 308 калибре ???
С уважением ИгорьМ
P.S.Для самотопа - комбинированная пара. ИМХО
Я ж не говорю,что штуцер для наших охот самое подходящее оружие,комбинашка для охоты самотопом здесь более конкурентоспособна ясен пень!Я говорю,что со штуцерной пары можно выстрелить ДВА раза практически мгновенно.У меня есть "экспресс" в 223 и МР251-03 в 3 стволах соответственно.Первый брал для того,чтобы достволить штуцерной парой в 9х74,так вот кончился сертификат на заводе еще в июле прошлого года.Теперь возникло желание поставить на него все то,что есть на МР251-03 и комби 223+12 и продать МР251,сократив количество прикладов таким образом.Так нет же,у завода кончился сертификат на комби стволы в 223 еще в 2008 и его никто не продлевал,и проблема с изготовлением штуцерной парой в 308вин.Кстати по штуцерам,есть действующий сертификат на Россию для штуцера МР221 в 9х74 и 45-70,оба стоппера что надо,и последний есть в наличии..
felixsЕсть мнение, то калибр 45-70 эквивалентен 9.3х53R. Но до 100 м это тоже весьма неплохо.
9х74 и 45-70,оба стоппера что надо,и последний есть в наличии..
ИгорьМВ середине декабря как раз такой эпизод и был. На углу, с Экспрессом в .308 калибре. Лось упал после второго выстрела, в позвоночник( первым живот пробило). Пуля Sierra GameKing 200 Grain Spitzer Boat Tail.
Да так уж ли часта эта охота в загоне вообще и на углах частности (поставят вас туда или нет) ?
Так уж ли необходим этот штуцер, тем более в 308 калибре ???
BORTMEH... Богу божие, Кесарю кесарево... Выше писал про искревленное сознание. 😊
В середине декабря как раз такой эпизод и был. На углу, с Экспрессом в .308 калибре. Лось упал после второго выстрела, в позвоночник( первым живот пробило). Пуля Sierra GameKing 200 Grain Spitzer Boat Tail.
По мне так на номере лучше с 12/12 или 12/308 чем с 308/308.
308й хороший выбор для своих задач, но как штуцер ... не понимаю тем более если есть выбор стопера. 😞 ИМХО На углах, где растояние большое и открытое с такимже успехом справится "болт", скорострельность штуцера там не самое главное. А вот то что крестит на таких растояниях ...
BORTMEHТем немение поздравляю с трофеем, как говорится. С ПОЛЕМ!
Лось упал после второго выстрела, в позвоночник( первым живот пробило).
felixsСергей, яж не спорю, яж за правду 😊. Ну зачем мне по глухарю(козе) второй быстрый выстрел ? А вот в 9ке, да на берлоге ... 😊.
Я говорю,что со штуцерной пары можно выстрелить ДВА раза практически мгновенно.
Своим первым постом хотел сказать, если есть выбор и желание иметь штуцерную пару, то правильнее выбирать не ниже 9ки.. Если и тратить свои денежки то с пользой вдруг приспичит продовать. ИМХО
Вообще сам переболел штуцерной парой 9.3/9.3, загонные охоты редки, в сезон 3-4 раза, держать для этого штуцер посчитал нецелесобразным. Хотя у каждого свои охоты.
С уважением ИгорьМ
угу..на берлогу я б только со своей Сайгой-9.Так на всякий случай..а случаи всякие бывают.А вот на лабаз я лучше с Тигром полезу,по бедности..и п\об 13гр заряжу.
Игорь,а что штуцер обязательно стоппером должон быть?Вполне можно из хорошо состреляной нарезной пары в 308 том же и глухаря стрелять на 200м.Чего там такого военного?С ув.
ИгорьМЧто имеем, с того и буду стрелять. Рад бы в 9 приобрести, да возможности нет. Попался в .308 , буду развивать потенциал. Заказал 200 грэйновые пули, и гильзы .307 Win(они полурантовые, доработаю патронник 😛 ).
Богу божие, Кесарю кесарево... Выше писал про искревленное сознание.
По мне так на номере лучше с 12/12 или 12/308 чем с 308/308.
С уважением ИгорьМ
На лося-кабана сгодится.
А для индивидуальных охот "Тайга" есть 7,62х54+12х70, только ствол отпаялся, летом займусь ремонтом.
smitana
С соточкой! Мужики. Розовая на руки сегодня легла...Радоооости.
А мне вот опять: "Звоните через неделю!" 😞 😞 😞
Что ж, ишшо неделя на чтение форума 😊
Sorry за offтопик.
Сантехник ДжоОна у меня подписана 25 января 2010 а отдали 16 2011! Черти... Кредит до закрою! Буду заказывать таёжку. С крещением Вас всех! Сегодня в прорубь...
А мне вот опять: "Звоните через неделю!
С Крещением !!! Завтра в прорубь ! Мощь Таёжки в 7.62*54,после сайги *39 поражает ! 😀
XodokТочно! Завтра... В два ночи.
Завтра в прорубь !
Сегодня пробовал патроны Кентавр с пулей Хорнади Интерлок 10.7 гр. Скорость по хронографу 730-735 м/с. Дистанция 100 м. Все пули выровнял по посадке в один размер. Первый выстрел дёрнул. Но слова из песни не выкинешь. Выкладываю всё как есть. На увод влево не обращайте внимание. Труба была сбита. Править не стал. Не в этом была цель.
Может кто знает: как снять планку ластохвост?
Пытаюсь примудрить на нее планку Вивера (по методу дяди Леши из ЭСТовской базы для Лося), винти пробовал М3, оказались мягкими, хочу поставить М4, но для этого лучьше снять саму планку. Штивт выбил, а дальше не идет, не пойму в какую сторону сбивать, подозреваю что в сторону казны. Подскажите!!!!!
А на планку ставить, высоко получается? Сам хочу вивер замудрить, но не заборол ещё сострел стволов. И ружжо нравится, и неприхотливое для ходовки, но... ужо не раз закрадывалась мысль - надо было буржуйское брать. Но теперь не брошу его...
------------------
С уважением Игорь
XodokНе надо планку.
А на планку ставить, высоко получается?
http://www.naoxotu.ru/index.php?productID=12612
Я себе такие кольца поставил. Чтоб не ползли, впаял в ластхвост прямо посередине площадки упор и всё заработало.
Очень рекомендую.
Друзья а такой пойдёт на тайгу? Юзал кто нибудь?
Вот перевод:
Nikon ProStaff прицел
Винтовка, карабин или кольцевого воспламенения
Пожизненная гарантия
1/4-MOA кнопку регулировки
Мощные Сентерфир, дробовик или кольцевого воспламенения, ProStaff Область серии модель идеально подходит для любой съемки или охоты необходимо. BDC сетки Nikon может дать вам край, Вы должны определить правильную точку провести, прежде чем принимать выстрел. Предназначен для использования с наиболее Сентерфир картриджи, BDC обеспечивает надежную точки прицеливания до 500 ярдов. после прицельного в на 100 ярдов. Многослойным линзы обеспечивают максимальную пропускания света для светлого поля зрения. Качество линз обеспечения от края до края-резкость. Точные 1/4-MOA парусность нажмите и высоты. 4x32 Римфир Классический спортивный щедрые 8мм выходного зрачка и 50-двор подстройка параллакса. 2-7x32 Ружье охотника модель обеспечивает широкое поле зрения при малой мощности и превосходное при высоких настройках. Кроме того, он имеет удлиненным зрачка. 3-9x40 предлагает универсальность, необходимые для охоты любого типа местности, тяжелой древесины в широко открытые прерии. 4-12x40 модели идеальным выбором для клиентов, которые ищут идеальный баланс универсальности, мощности и производительности. Все водо-, ударо-и fogproof. Конкретные модели имеют сетки BDC. Все они имеют срок от Nikon полной гарантией.
На латинице
smitanaДык у тебя перечислено несколько Никонов по кратности. При нужде стрелять навскидку, моё скромное ИМХО, и вообще на ходовой с комбинашкой, надо коллиматор. Ну, и если сильно охота, иметь в кармане лёгкий оптический на быстро съёме (см. ссылку поста 2056) Главное, не китайца .
XodokХотел спросить, как сам прицел... не развалится? Планирую на быстросъёмный крон. То что там несколько модиф...это я перевод по нему скачал, а так подобрал бы оптимальный.
Дык у тебя перечислено несколько Никонов по кратности. При нужде стрелять навскидку, моё скромное ИМХО, и вообще на ходовой с комбинашкой, надо коллиматор. Ну, и если сильно охота, иметь в кармане лёгкий оптический на быстро съёме (см. ссылку поста 2056) Главное, не китайца .
ProStaffПодозрительно дёшев для никона. Но я не спец...
------------------
С уважением Игорь
Подозрительно дёшев для никона. Но я не спец...
Самая низшая серия у Никона.
Может кто знает: как снять планку ластохвост?Почитай эту страницу, и всё станет ясно тебе http://guns.allzip.org/topic/2/110307.html
Пытаюсь примудрить на нее планку Вивера (по методу дяди Леши из ЭСТовской базы для Лося), винти пробовал М3, оказались мягкими, хочу поставить М4, но для этого лучьше снять саму планку. Штивт выбил, а дальше не идет, не пойму в какую сторону сбивать, подозреваю что в сторону казны. Подскажите!!!!!
Ээх, мужики, полное отсутствие возможности токарного заказа убивает нахрен!
Ну чё, автомобильный хомут на ружже оставлять что ли??? А энтот хомут ползёт во время стрельбы, меняет прогиб стволов... Приматывать его чёли?
Цукам обрубил бы руки. Не работягам, конструкторам.
А зачем Вам токарный кронштейн? Почему фрезерованный или гнутый из пластины поставить не хотите? У меня гнутый стоит. Всё замечательно. Нет проблем.
Видел Ваш. Там же хитрая сварка ещё... Мехмастерских не осталось, только если в автослесарке чёнибудь замудрить.
Возьмите контактную сварку. Должна быть на любом заводике, где кастрюльки делают)))
Если серьёзно, то контактная сварка это реальная замена лазерной в данном случае.
Xodok, Спасибо!!
почьти все понял
Вот хочу показать одну штуковину - ВПМ.То есть "Временно подгонную муфту".
Это приспособление,рожденное в разных спорах и трудах,позволяет свести стволы любой комбинашки.Дополнительно к ней идут мерные плоские дисковые эталоны(калибры),которыми плюс набором авто - щупов,вымеряется отвод нарезного ствола в математической закономерности.На верхнюю часть ВПМ ставиться на пайке мушка,которая спиливается до необходимого размера,при подгонке боя гладкого ствола. Если кому интересно чуть позже расскажу весь алгоритм работы ВПМ с комбинашками.
С ув.П.П.Г
абалдеть!!!
чистое золото????!!!
😞
:upset: Да.... Наверное придётся остановиться на автомобильном хомуте 😛ipec:
П.П.Гарин
Вот хочу показать одну штуковину - ВПМ.То есть "Временно подгонную муфту".
Это приспособление,рожденное в разных спорах и трудах,позволяет свести стволы любой комбинашки.Дополнительно к ней идут мерные плоские дисковые эталоны(калибры),которыми плюс набором авто - щупов,вымеряется отвод нарезного ствола в математической закономерности.На верхнюю часть ВПМ ставиться на пайке мушка,которая спиливается до необходимого размера,при подгонке боя гладкого ствола. Если кому интересно чуть позже расскажу весь алгоритм работы ВПМ с комбинашками.
С ув.П.П.Г
Андрей,это сильно!
Интересно конечно,рассказывай.
С ув.
Други! повернул я муфту на 2мм как говорилось здесь на форуме - точная цитата - "Заводская муфта расшплинтовывается неплохо, но при случае погреть ее надо немного. Затем повернуть на малый угол в ту сторону, куда должны пойти пули, учитывая что: 1мм на муфте это 5см на 50м,и 10см на 100м.После всего придется засверлить новую лыску на нарезном стволе через отверстие в муфте под штифт, поскольку имел место поворот муфты с своего "заводского" значения." Мне и надо было примерно так исходя из этого расчёта.
И что то слишком кривой нижний стал относительно оси верхнего. И мушка в сильно в бок ушла. В субботу поеду пробовать, но...чего то сильно криво получилось. Может я чё не так понял? Подскажите что бы до стрельбы исправить.
------------------
С уважением Xodok
Leshak1
Может кто знает: как снять планку ластохвост?
Пытаюсь примудрить на нее планку Вивера (по методу дяди Леши из ЭСТовской базы для Лося), винти пробовал М3, оказались мягкими, хочу поставить М4, но для этого лучьше снять саму планку. Штивт выбил, а дальше не идет, не пойму в какую сторону сбивать, подозреваю что в сторону казны. Подскажите!!!!!
Никак не снимается. Она то ли паяна, то ли клеена насмерть.
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
Други! повернул я муфту на 2мм как говорилось здесь на форуме - точная цитата - "Заводская муфта расшплинтовывается неплохо, но при случае погреть ее надо немного. Затем повернуть на малый угол в ту сторону, куда должны пойти пули, учитывая что: 1мм на муфте это 5см на 50м,и 10см на 100м.После всего придется засверлить новую лыску на нарезном стволе через отверстие в муфте под штифт, поскольку имел место поворот муфты с своего "заводского" значения." Мне и надо было примерно так исходя из этого расчёта.
И что то слишком кривой нижний стал относительно оси верхнего. И мушка в сильно в бок ушла. В субботу поеду пробовать, но...чего то сильно криво получилось. Может я чё не так понял? Подскажите что бы до стрельбы исправить.
Вот в соседней ветке обсуждали, посмотрите:
http://guns.allzip.org/topic/56/69374.html
Вот в соседней ветке обсуждали, посмотритеСпасибо! Там высказывается здравая мысль по радикальному решению вопроса -цитирую - Навести эскадрилью бомбардировщиков на ижевский завод,устроить Хиросиму и Нагасаки вместе взятые,чтоб больше г-на людям не подсовывали
Xodok
Други! повернул я муфту на 2мм как говорилось здесь на форуме - точная цитата - "Заводская муфта расшплинтовывается неплохо, но при случае погреть ее надо немного. Затем повернуть на малый угол в ту сторону, куда должны пойти пули, учитывая что: 1мм на муфте это 5см на 50м,и 10см на 100м.После всего придется засверлить новую лыску на нарезном стволе через отверстие в муфте под штифт, поскольку имел место поворот муфты с своего "заводского" значения." Мне и надо было примерно так исходя из этого расчёта.
И что то слишком кривой нижний стал относительно оси верхнего. И мушка в сильно в бок ушла. В субботу поеду пробовать, но...чего то сильно криво получилось. Может я чё не так понял? Подскажите что бы до стрельбы исправить.
Что то у вас много получилось,2мм? Неужели горизонт так уведен "заводом" в сторону? На торце гладкого ствола ставиться ровная(!)горизонтальная полоса и на муфте одновременно.Поворачивая муфту,вы увидите отклонение одной полосы от другой на нужную величину."Математика" здесь играет только метрическую роль,а все покажет бой.Стреляя одиночными выстрелами,с полным остужением ствола,вы получите полную картину боя вашего ствола.
Пишите о ваших результатах.
С ув.
VValДа нет,30ХГСА.
абалдеть!!!
чистое золото????!!!
😞
Свет так попал. 😊
Спасибо! Там высказывается здравая мысль по радикальному решению вопроса -цитирую - Навести эскадрилью бомбардировщиков на ижевский завод,устроить Хиросиму и Нагасаки вместе взятые,чтоб больше г-на людям не подсовывали
Здравая мысль в том, что муфту нужно крутить только для того, чтобы поставить ее ровно. Если муфта стоит ровно, но по горизонту нет сострела, то нужно нормально вывесить ствол.
Что то у вас много получилось,2мм?На 50 м. отклонение составляло около 20 см.( ну и от пули конечно зависело в гладком которая , магнум вааще неприлично кидает)
Сейчас, глядя как завален нарезной, сильно сомневаюсь, что завтра увижу его след на мишени ф.А1
------------------
С уважением Xodok
сильно сомневаюсь, что завтра увижу его след на мишени ф.А1Примерно так и вышло. Нарезной идёт на 50 см. правее СТП, и то при сдвинутом в лево больше чем на половину целиком. Надо муфту возвращать на место. Может лучшее её вообще снять, и постараться поровней поставить не сдвигая нарезной от линии как он стоит относительно заднего крепежа? И как муфту насаживать лучше и правильно - нагреть её???
------------------
С уважением Xodok
[QUOTE]Originally posted by Xodok:
[B]
На 50 м. отклонение составляло около 20 см.( ну и от пули конечно зависело в гладком которая ,
На 50метров отклонение 20см(!)куда? Право-лево?(тут уже ясно)И почему от гладкой пули зависит?
Мне кажется вы что то не так делаете.Какой бой был при прямом(по центру) целике и ровной мушке?
Пожалуйста полный,подробный алгоритм ваших действий с результатами,и напишите.
P.S Дело в том что в комбинашке все этапы пристрелки идут друг за другом "паровозом",и совсем малый сбой в одном ведет к сбою в другом или изменению показателей вообще.
С ув.
felixsСергей,вот посмотри крон для ИЖ-94. Это вариант для ПУ,диаметр 26,5мм.Андрей,это сильно!
Интересно конечно,рассказывай.
С ув.
Опять золото!
Вы нашли Философский камень?))))
Иваныч Баский
Опять золото!
Вы нашли Философский камень?))))
А что делать? Надо как то облагораживать уродское исполнение ИЖ-94,...хоть золотым кроном! 😀
И то правда...)))
Заинтересовал крон под ПУ.Но нужен на Барс.
Самое низкое положение,без стрельбы с открытого прицела.Случаем нет
в разработке.
П.П.ГаринПри прямых мушке и целике нарезной бил по центру, гладкий правее на 20 см.
Соответственно, пристреляв за счёт целика гладкий по центру, получали попадание нижнего ств. левее на примерно те же 20см. Ну, а разброс я имел ввиду, что гладкий разными пулевыми патронами и попадает по разному.
Конечно, я делал наверняка что то не так, но "опыт сын ошибок трудных", не кидайтесь дровами.
Я расшплинтовал нижний, повернул муфту на 2 мм. в сторону нужной поправки нарезного. Соответственно нарезной подзагнуло куды надо, но как оказалось потом , больше чем нужно. Зашплинтовал нижний ств..
Так как мушка ушла влево, при прямом целике перестал попадать в мишень из гладкого. Подвинул целик, попадаю гладким по центру, нарезным - не попадаю вообще. Прицелился в левый край листа А 1, попал в правый...(нарезным) Стреляю Новсиб,FMJ, 13гр., оболочка, высокой кучности.
Примерно как то так...По вертикали вопрос решается пока с помощью хомута, но если удастся сострелять стволы, хочу попробовать закрепить их положение сваркой полуавтоматом в районе корпуса полумуфты
------------------
С уважением Xodok
Sergey S+
Заинтересовал крон под ПУ.Но нужен на Барс.
Самое низкое положение,без стрельбы с открытого прицела.Случаем нет
в разработке.
Приветствую.
Можно сделать.Хотя Вопрос не по теме топика.
Получается - кольца,сидящие на "ласточке".
Т.как "Барс" был у меня давно,нужны параметры.
1.Длина базы Барса.
2.Целая база или с "разрывом".
3.Расстояние от задней части базы до вашего глаза,при прикладке для стрельбы.
4.Крон съемный или "намертво".
А так прошу,остальные данные, в П.М.
С ув.П.П.Г
Xodok
При прямых мушке и целике нарезной бил по центру, гладкий правее на 20 см.
Соответственно, пристреляв за счёт целика гладкий по центру, получали попадание нижнего ств. левее на примерно те же 20см. Ну, а разброс я имел ввиду, что гладкий разными пулевыми патронами и попадает по разному.
Конечно, я делал наверняка что то не так, но "опыт сын ошибок трудных", не кидайтесь дровами.
Я расшплинтовал нижний, повернул муфту на 2 мм. в сторону нужной поправки нарезного. Соответственно нарезной подзагнуло куды надо, но как оказалось потом , больше чем нужно. Зашплинтовал нижний ств..
Так как мушка ушла влево, при прямом целике перестал попадать в мишень из гладкого. Подвинул целик, попадаю гладким по центру, нарезным - не попадаю вообще. Прицелился в левый край листа А 1, попал в правый...(нарезным) Стреляю Новсиб,FMJ, 13гр., оболочка, высокой кучности.
Примерно как то так...По вертикали вопрос решается пока с помощью хомута, но если удастся сострелять стволы, хочу попробовать закрепить их положение сваркой полуавтоматом в районе корпуса полумуфты
"Кидаться дровами" ни кто и не собирается,задача совсем другая - понять что за проблема у вас и по возможности помочь с решением.
Как и я писал выше,сбой в последовательности ведет за собой целую цепочку.
"Нарезной бил ровно по центру,а гладкий на 20см правее" - проверьте гладкий вообще на прямолинейность.Он является ведущим стволом на ИЖ-94.Если он искривлен(а такое бывает)вся пристрелка сведется на эксплуатацию только одного ствола..- который нужнее.Проверьте дульный срез на перпендикулярность с осью ствола.Надо обратить внимание,на бой гладкого ствола разными пулями.
С ув.
проверьте гладкий вообще на прямолинейность.Согласен, не подумал сразу, но нет технической возможности. Если только покупать патрон для "холодной" пристрелки?
И, подскажите пожалуйста, можно пристреливать не зашплинтовывая ствол, не сместится ли его положение от отдачи?? А потом зашплинтовать уже наглухо.
------------------
С уважением Xodok
XodokПроверка гладкого на ровность не так сложна, как кажется. Пустая гильза без жевело,и в патронник.Кольца покажут все.Снаружи тоже видно,покрутить ствол вправо-влево,приближая взгляд и удаляя его по наружной поверхности гладкого ствола.
Согласен, не подумал сразу, но нет технической возможности. Если только покупать патрон для "холодной" пристрелки?
И, подскажите пожалуйста, можно пристреливать не зашплинтовывая ствол, не сместится ли его положение от отдачи?? А потом зашплинтовать уже наглухо.
Стрелять с незашплинтованной муфтой можно,она сидит плотно на нарезном стволе.Стреляешь и чуть поворачиваешь по результатам стрельб.
С ув.
П.П.Гарин
Стреляешь и чуть поворачиваешь по результатам стрельб.
При этом очень полезно на дульном срезе нанести насечку (черту) общую для дульного среза ствола и муфты, а еще несколько, с шагом в 0,5 мм, нанести уже только на срез муфты. Получится некое подобие шкалы и стрелки. Сильно поможет делу.
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
прямолинейность гладкого канала лучше не по кольцам, а по треугольникам.
При этом очень полезно на дульном срезе нанести насечку (черту) общую для дульного среза ствола и муфты, а еще несколько, с шагом в 0,5 мм, нанести уже только на срез муфты. Получится некое подобие шкалы и стрелки. Сильно поможет делу.
Все правильно говорит дядя леша о насечке, ведь смещение по рискам на муфте нарезного на 0,5 мм откликается в 7 раз больше смещением нарезного относительно гладкого по горизонту, т.к плечо радиуса поворота относительно гладкого больше в семь раз (примерно). Это теорема подобия треугольников за 7 класс или термех с сопроматом если повыше, так что все эти вещи надо учитывать прежде чем что-либо куда двигать.
А так для начала я думаю надо вернуть все в исходное положение и четко продумав, начать делать какие-то манипуляции, что совершенно одобряю.
А так , насколько я понимаю, здесь поворотом муфты ничего не добешься, потому как все взаимосвязано. Выдвигаешь нарезной в сторону, мушка уходит в противоположную, а значит гладкий тоже. Это дефект завода, нарезной криво запрессован в патроннике, если его вывесить без муфты, то он буде под большим углом относительно гладкого, А потом его с помошью муфты подпружинили к гладкому. Поворотом муфты, конечно, чт-то исправить можно, но в этом случае поворт должен исчисляться сотыми долями.
Большоё Всем спасибо, будем пробовать! Патроны куплены.
А на 50 м оболочка и п. оболчка Н.сбк при равном весе пули одинаково полетят ?
------------------
С уважением Xodok
Дядя Леша
При этом очень полезно на дульном срезе нанести насечку (черту) общую для дульного среза ствола и муфты, а еще несколько, с шагом в 0,5 мм, нанести уже только на срез муфты. Получится некое подобие шкалы и стрелки. Сильно поможет делу.
Правильно на все 100.
Черта и мелкий нониус обязателен.Но даже если у вас только одна,строго вертикальная черта,то методом стрельб и проб малых(!) продвигов муфты вы все равно нащупаете тот необходимый диапазон,в котором пули полетят куда надо.Потом имея наработку в поворотах,легко уже остановиться на том,что устраивает.
В показанном страницами выше фильме про Голланды,(про который вспоминаем периодически),англичане так и делают выстрел - проба,нагрев - подгон - выстрел.и.т.д до нужного результата.
ИЖМех уже в начале работы по проектированию а потом и сборке модели допустил "косяк"в установке нарезного в казенник,от которого и все беды.
С ув.
последнюю мысль подробнее можно? а то я похоже что-то опять пропустил 😊
про "нарезного в патронник"... 😊
Уважаемые знатоки 94-х ИЖей!
Один небольшой вопрос.
Посмотрел тут в магазине комиссионный МР-251 (экспресс 308+308), и на колодке увидел царапины расположенные по линии бойков. На фото (для визуализации вопроса я воспользовался фотографией из другого топика, у хозяина фото прошу прощения, просто другого вида не нашёл) расположение царапин я прорисовал красным цветом.
Не подскажете ли, дефект ли это? Гильзы, экстрактор скребут по плоскости?
Гильзы.
VValНу конечно -казенник,опечатка.
последнюю мысль подробнее можно? а то я похоже что-то опять пропустил 😊
про "нарезного в патронник"... 😊
😛
Иваныч Баский
Гильзы.
И насколько это плохо? Чем грозит (или ничем)?
Гильзы, экстрактор скребут по плоскости?Или подутые гильзы пихали в горячке, когда ружье незакрывалось. А еще вероятнее при открывании ружья подутыми капсулями ободрали. Посмотрите состояние экстрактора.
Дефекта может и нет. Один раз ободрали и все. А может постоянно шмаляли плохими патронами, тогда плохо. Все смотреть надо.
2
Мужики,
поклон всем из Сибири.Как бы нам подошло Иж94!Но вес?!!У нас сплошные
болота,на гриву вылезешь-рад-радешенек.К вечеру так наломаешься,что
ружье с трудом подымаешь а не то уж чтобы стрельнуть прицельно.Хожу с
Иж18.MP233 весом 3.6кг пылится дома.Поэтому робята давайте соборным
разумом попробуем решить проблемму снижения веса.Мои мысли:Уменьшать вес
приклада не имеет смысла-ухудшится баланс.А вот по поводу стволов стоит
поразмыслить.Я бы сделал ,если радикально, то так:Верхний-гладкий ствол
обточил бы,говорят что он слишком толстый.Нарезной тоже бы обточил
наподобие лайнера и оклеил бы углепластиком как у Cristensen.Убилось бы
сразу два зайца-вес и жесткость нарезного.Где-то на форумах подобная
идея была.Мужики хотели подготовить Мосинку к высокоточной
стрельбе.Сразу встает первый вопрос:как отделить ствол от колодки для
дальнейшей обточки.С одностволкой типа ИЖ18 МН проблем бы не было,а так
вопрос,однако.У кого какие мысли,поделитесь пожалуйста.
quote: конечно -казенник
да это не про грамматику вопрос, чай не педагог я 😊
2 олег 1234. често- я бы точить не советовал. если уж ТАК вес напрягает, так подкопить денег и купить что-то легкое из импорта. по любому будет дешевле чем напрасно убить кучу 94х и все равно ничего не добиться.
мое 94 весит где-то 3,5кг с одним деревом и 3,7 с другим. без оптики. ну из 3.7 граммов 100 я снял- и все. для нарезного свал на ствол ИМХО полезен, устойчивее. в лет-то вроде пореже стреляю, хотя и тарелки из него сколь-то бил, и уток.
Что за фигня с сайтом? То хрен отредактируешь, то хрен удалишь.
Поехал проверят свою Тайгу после успеха с Кентавром другими пульками.
Бергер 168 грн. и Сиерра Матч Кинг 168 грн. в СиБ. и Сценар 180 грн.
Расклад таков:
Бергер: 2.70 г. = 750 м/с.
2.75 г. = 760 м/с.
2.80 г. = 780 м/с.
Сиерра в СиБ = 750 м/с (Заявлена заводом 800 м/с).
Вывод получился таковым. Моя Тайга очень уважает пули весом 168 гр и скорость 730-750 м/с. Увеличение скорости или веса пули даёт разброс. Стволик видимо тонковат.
Дистанция стрельбы 130 м, температура воздуха -10С.
Др VVal согласен с Вами на все 100%.Другому я и сам бы дал подобный ответ.Хотя импортное ружье вряд ли возьму по многим причинам.Б/ушное ИЖ94 за 10тыс.самое оно.Угробить даже одно ружье не хотелось бы по этому и решил сперва посоветоваться.Так уж получается что в основном все снаряжение я подгоняю под себя или делаю сам.По этому слишком дорого я думаю не выйдет.Сама же идея облегчения мне кажется хорошей.Если Вы видите причину которая зарубит идею на корню,то поделитесь.Хотелось бы весь процесс разобрать поэтапно.Прошу у Вас и у всех соратников по увлечению помощи,не оставляя,впрочем и здравой критики.С уважением Олег.
Я как не крутил свою Тайгу, ни как не нашёл, чего снять с неё такого, чтоб облегчить до приемлемых 3,2 кг. Если только приклад отпилить)))
Весь вес в колодке, Её не отфрезеруешь. Колодка изначально рассчитана на две трубки 12 калибра. Папа то Иж-27, как ни крути. Отсюда и габариты. И вес. Вот если бы колодку изначально с нуля делали, уверен, вес бы был на уровне желаемых 3,2-3,3 кг. В таком разе и гладкий ствол можно было сделать подлиннее. И как следствие, отказаться от магнум-калибра. Понятно, что весь ствольный блок удлинняется в таком разе.
Др Иваныч Баский прочитайте пожалуйста ответ N2104.
filGПривет а на фото не покажешь как сделал я хотел тупо просверлить в ласточкином хвосте болт под крепление а второй упор сделать в целик чтоб поставить кронштейны для оптики и спуск как ты шлифовал не боялся попортить или навыки есть
В свое время купил себе ТАЙГУ 12/308WiН, потом заказал к гладкие стволы 12/12.Изменил крепление под оптику( поставил широкую планку и сделал в ней паз под кольца от CZ 527). Оптика МЕОПТА 1-4х22 ред дот.
Патроны подбирал длительное время так как нарезной ствол требует длительного охлаждение после 2 выстрелов.Остановился на СБ с пулей ХПЦ и НОРМА п/о. При стрельбе НОРМа иходится делать поправку так как пуля уходит вниз на 18 часов в район 9.
Сейчас хочу переделать ложу связано это с использованием оптики ( раньше стрелял без нее) и хочу в прикладе сделать отсек на 4 патрона.
Спуск пришлось тоже доводить до ума отшлифовывая практически все.
Ружьем доволен- для ходовой охоты в самый раз.
Забыл добавить что стволы паяные а не на муфтах.
бОльшая часть веса все же в стволах.В коробке и в цевье тоже лишнее есть но там не так уже и много.
Нарезной тоже бы обточил
наподобие лайнера и оклеил бы углепластиком как у Cristensen.Убилось бы
сразу два зайца-вес и жесткость нарезного.
Это делали на болтовиках. На комбинашке с такой оклейкой ствол остывать не будет. Это будет ружье совсем одного выстрела. Может лучше просто калибр поменять на Север.
А стволы в казенник просто впаяны. Нагреть и вынуть.
олег 1234
Я бы сделал ,если радикально, то так:Верхний-гладкий ствол
обточил бы,говорят что он слишком толстый.Нарезной тоже бы обточил
наподобие лайнера и оклеил бы углепластиком как у Cristensen.Убилось бы
сразу два зайца-вес и жесткость нарезного
Однако уголовно наказуемо!
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
Друзья,благодарю всех кто откликнулся.Кажется идею Дядя Леша убил наповал,причем явно с дружеским прицелом.Эх,не умею смайлики вставлять,хотя такого грустного все одно нет в редакторе.Хочется пролепетать в ответ типа ,переделки не изменяют ТТХ и т.п.Но что-то подсказывает мне... .С верхним стволом не подкопались бы.Типа ружье заржавело ну я и сошлифовал пару мм.А вот нижний...?Те отмазки которые мне приходят в голову у меня самого вызывают такой хохот...Теперь дилемма-или в магазин за 0.5 или на юридическую ветку.Решил: пойду изучать уголовный кодекс+100гр.С уважением Олег.
Если болт нужно забить аккуратно, его закручивают. 😀
С такими радикальными изменениями конструкции, БЕЗОПАСНЕЕ купить импорт. В Сибе видел хороший тройник 222+ 20+20, что то около 160 тыров, по моему
Основная проблема веса данного "Ёжика" в коробке и толстом верхнем стволе , но вес не токмо минус , но и (представьте) плюс ... Для точной стрельбы с рук вряд ли соглашусь , на ствол легче 3.3кг. , но и более 3.7 кг.(без оптики) для таскания уже лишнее.... В итоге "Тайга" как раз в данных весовых пределах... Главный же недостаток ИЖ 94 и остального нашего оружия - качество сборки , без слесарно - строгательных навыков данное оружие брать вряд ли брекомендовал бы .
P.S. Мой ствол весит 3.7 кг. , справедливости ради, предпочёл бы 3.5 кг. , но (!) - не ниже . С излишне лёгкого оружия не так просто стрелять и попадать ...
Вот человек меняет дерево на пластик, как вариант.
http://guns.allzip.org/topic/54/257277.html
Хочется пролепетать в ответ типа ,переделки не изменяют ТТХ и т.п.Но что-то подсказывает мне.
Уголовный кодекс надо чтить, обязательно. Но все ограничения на оборот гражданского оружия установлены в ст.6 Закона об оружии. Те ТТХ которые Вы хотите поменять там не указаны, поэтому и ограничить Вас в праве использовать такое оружие никто не может. Иначе бы все сидели за подгонку ложи, изменение прицельной планки и т.д.
Само по себе даже изготовление обреза из охотничего ружья не содержит четко определенного уголовного состава.
В общем ст.223 УК светит гораздо больше за нарезной релоуд, чем за облегчение ижа.
КайзерОтнюдь. Есть основные детали оружия: ствол, затвор, затворная рама, ствольная коробка...Они приравнены собственно к оружию. И их ремонт и изготовление самостоятельно запрещены. Это где то упоминалось и не однократно. Предположу, что это был УК РФ с комментариями.))))
Те ТТХ которые Вы хотите поменять там не указаны, поэтому и ограничить Вас в праве использовать такое оружие никто не может. Иначе бы все сидели за подгонку ложи, изменение прицельной планки и т.д.
Подгонка ложе не канает под УК. А вот ствол укоротить, облегчить или калибр поменять, вот оно то и самый раз статеечка.
на практике с УК конечно как повезет 😊
а вообще под ремонт, т.е. обеспечение работоспособности, канает даже чистка.
опиловка как и подгонка что приклада что ствола (если не в длину конечно) к работоспособности отношения не имеет. ИМХО конечно.
другое дело что не вижу никакого смысла, поскольку кучность и точность явно пропадут, Жесткость блока обеспечивают оба ствола. вот укоротить бы стволы смысл явно быть может ( в смысле облегчения), очень многие тройники имеют стволы 55 см и цену с Иж94 несоизмеримую
А смысл укорачивать стволы?Был у меня ИЖ-25К.Так вот при стволах 645мм, прикладе и цевье из плотного грецкого ореха и резиновом амортизаторе весил он примерно 2,8кг.Стволы у него правда тонковатые были.А так облегчить Тайгу не меняя конструкции...можно разве что Диму99пластиковый приклад и цевье заказать.Это снимет примерно 400граммов веса,баланс правда станет вообще никакой 😞
Иж25К? 2,8кг? мы об одном и том же ружье? думаю 3.1кг еще можно получить если прицельную планку убрать.
смысл укорачивать стволы на тройниках находят лучшие европейские производители. и баланс и разворотливость и вес. особенно если цели лосей-медведей валить нет. обычно и калибры тогда несколько другие.
Да Виктор об одном и том же:стендовом ружье ИЖ-25К 12кал 😊 Если честно я сам был удивлен что такой маленький вес.Оно сейчас не у меня но повзвешивать поточнее вобщем то можно.Прицельная планка(вентилируемая)это еще примерно 150гр.А про укорачивание я имел ввиду не на тройниках,а на двойнике(Тайге). Правда стволы спаивать планками придется иначе жесткости у них никакой не будет.
Доброго вам времени суток,господа. Хотя сам имею Тайгу,которая меня устраивает и не устраивает поровну,не буду повторяться по причинам ,пишу от имени приятеля ,который сам с интернетом совсем не дружит. У него тайга с 54 патроном,спаянные стволы (в магазине были). Короче распаялись выстреле на десятом. У приятеля,конечно же напарника по охоте, руки не из жопы растут,ну и связал он стволы лучше,чем в Ижевске делают с раздельными стволами. Но вот беда,видеть он стал хуже. Время идёт - седьмой десяток скоро. А у ранних моделей целик-то совсем рядом к глазу расположен. Приятелю из моей Тайги (51) с разведёнными стволами целиться намного удобней. Поэтому прошу помочь старому егерю разыскать хотя бы верхнюю половину от разводного устройства стволов от Тайги с патроном 7-62х51(на ней ведь целик расположен). Он её приловчит на ствол подальше от глаза и поверьте будет вам премного благодарен. Спасибо за понимание.
Приветствую всех.Прочитал Закон об оружии,ст.223 ит.д.Дело серьезное.У меня 4 детей(пока),старшему7лет.Без кормильца-никак.Звонил в ЛРО,описал суть проблеммы.Ответ:Кроме чистки оружия все остальное т.е.ремонт,подгонка,модернизация ит.д.возможна только через ЛИЦЕНЗИРОВАННЫЕ мастерские.Самодеятельность карается аннулированием лицензии на5лет.Уголовная статья связана с незаконным изготовлением,изменением баллистических характеристик,пистолеты из газовиков,из гладкого-нарезной т.е.серьезный криминал-от2 до4 лет.По поводу обточки и оклейки стволов обращаться в лиценз-ную мастерскую.Пишется заявление в ЛРО на ремонт,они выдают справку в 3 экз.о нахождении оружия в ремонте и т.д.Теперь наши действия:Заинтересовываем лиц.мастерскую,делаем все сами,они пишут справку,ставят печать-все довольны.Ну вот хоть какая-то перспектива,а то смысла обсуждения конструкций не было. P.S.Самостоятельные небольшие доделки если не сильно бросаютя в глаза в ЛРО могут проканать ИМХО конечно,по аналогии с автотранспортом(кенгурины,тонировки ит.д.Благодарю всех кто откликнулся,попозже постараюсь ответить по конструктиву.С уважением Олег.
олег 1234Думаю мастерская не пойдёт на это! Да нужно быть супер жадным, (заинтересованным) что бы на это пойти. А если стволы порвёт? Да не дай Бог бЯда! Жена с 4мя детьми куда пойдёт?? Правильно в мастерскую.
Заинтересовываем лиц.мастерскую,делаем все сами,они пишут справку,ставят печать-все довольны.
А если стволы порвёт?Вот, вот... Наверняка ухудшатся ТТХ.
Кто нибудь знает, ложа и цевьё от ижа 27 к таёжке применимы? Списался с димом по изготовлению пластика, он и спрашивает - так как формы для тайги он не имеет. Если от 27 не подходит - то нужно выслать дерево. Правильно подсказал Кайзер - это реальная тема по снижению веса агрегата. Если сострелять стволы, поставить пластик, да по своей цене - Тайга с рантовым 54-ым патроном не убиваемая пестня для ходовой охоты.
ЗЫ. Сделал элементарную приспособу, что бы на месте стрельбы муфту шевелить, в выходные попробую вырваться в лес пострелять-сострелять попытаться в очередной раз.
Приклад подойдет от ИЖ-27, а цевье немного другое( нижний ствол ведь меньшего диаметра).
Александррррразыскать хотя бы верхнюю половину от разводного устройства стволов
это вряд ли. гораздо проще просто на ствол любой подходящий целик припаять. да выпилить из железного уголка какого-нить в конце концов.
Приветствую всех.Без обид мужики,но если критикуете что, то обоснуйте почему вы так считаете а не просто голословно утверждайте.Разбирать конкретно такие заявления не буду.Кроме обид и взаимной неприязни это ни к чему хорошему не приведет.А вот за здравую критику и дельные советы благодарю.Поэтому отвечу пространно.Стоит задача снизить вес.За счет облегчения только приклада-не лучшее решение.Ясно всем-ухудшится баланс.Сегодня проделал простой опыт.У меня ИЖ18 в пластике.Скотчем на ствол прикрепил железяку доведя вес до3.3кг,ИЖ94 в пластике меньше я думаю,не будет.Повскидывал.Ощущение-не очень.По поводу баланса оружия при стрельбе с рук очень рекомендую статью С.Низова в журнале"Ружье"N3 за2002г.Остается уменьшать вес стволов.Варианта пока два.Укоротить длинну стволов и обточить стволы.Укоротить можно но остаются другие конструктивные недостатки присущие ИЖ94.Об этом далее.Я поддерживаю идею обточки стволов.Собственных знаний маловато,поэтому и прошу совета.Во первых обтачиваем верхний без фанатизма до разумных приделов.Если ИЖ25 весил 2.8кг видим какой резерв веса мы имеем даже с перестраховками.Кстати это я думал обсудить но не хотел все вопросы валить в кучу а разбираться поэтапно.Кучность и точность обточенного сверху ствола вряд ли ухудшится. У ИЖ27 скажем,стенки ствола тоньше но бьет ведь он не хуже.Далее:Обтачивая и обклеивая углепластиком нижний ствол мы делаем подобие ствола винтовки Cristensen,которая славится своей точностью.На выходе имеем легкий,жесткий,толстый ствол идеальный для дальнего точного выстрела.Разницы в нагреве стволов болтовика и комбинашки не вижу.Так как оба ствола достаточно жесткие их можно было бы вообще вывесить без всяких муфт.А это очень бы благотворно сказалось на кучности боя.Простое решение сострелки стволов выложу позже.написал и так уж много,но задержу ваше внимание на одном интересном моменте-о трудности пристрелки ИЖ94.Сегодня беседовал с приятелем-ученым физиком.Задал ему несколько вопросов по нашей теме.Он ответил что если при сосрелке блока стволов мы будем изгибать нижний то хорошей кучности получить вряд ли удастся,имеется ввиду дальние дистанции.Ни для кого не секрет,что пуля выпущенная из кривого ствола на выходе из него все равно полетит прямо.А вот что явилось для меня откровением так это то что это справедливо только для твердых тел т.е.пули.С жидкостями и газами картина другая.Следуя по изогнутому каналу ствола газы приобретают неоднородность,если на пальцах то,подобно течению реки в излучине-с одной стороны плес,с другой быстрое течение.Т.Е.давление и скорость газов с вогнутой стороны больше.Внутри ствола нам это без разницы а вот на выходе пули из ствола, газы обгоняющие пулю с одного края как имеющие большую скорость и давление будут смещать пулю от центра.И тем сильнее будут смещать,чем выше скорость.А так как даже в одной партии скорость патронов отличается то и боковое смещение будет различным,не говоря уже про разные виды патронов.Один из способов борьбы с этим явлением-уравнять давление на выходе из ствола просверлив отверстие соответствующего диаметра с вогнутой стороны.Можно еще совсем сбросить давление,но это ИМХО похуже.В прямых стволах естественно это явление отсутствует.Извините за длинное письмо.С уважением Олег.
Собственно, Олег, всё это наверное так, - не физик я. И у каждого свои цели и свой путь. Моё мнение такое - из Ижа по тарелочкам не стрелять, на перелёте с ним не стоять, поэтому Бог с ним, с балансом; для высокоточки, кому оно надо, есть абсолютно другое оружие. Тайга и так ружжо одного выстрела из-за тонкого ствола.
По мне, главное, по легче ношу по Нашим томским дебрям таскать (если на ходовой болтаешься, да по неделям в лесу живёшь) и быстрая возможность точного выстрела из разных калибров. А на снегоходах, да на загонно-облавной п.автомат девятка.Имхо.
С уважением земляк.
Ув.Игорь,как
оказалось мы земляки и условия охоты у нас одинаковые поэтому,думаю мы
поймем друг друга.Если б мне пришлось выбирать между весом и балансом в
ИЖ94 то я бы выбрал,наверно ИЖ18МН смирясь с потерей второго
страховочного выстрела из гладкого ствола-надеялся бы на собак.Но имея 4
детей...Теперь по балансу.Баланс с перевесом на стволы полезен при
целевой стрельбе по неподвижным целям.Применительно к охотам-это косач
на дереве,зверь спокойно стоящий стоящий на значительном расстоянии
и.т.п.В наших же условиях нам чаще приходится стрелять по движущейся
цели .А как Вы сами прекрасно сформулировали"быстрая возможность точного
выстрела"-это баланс в сторону приклада, как не крути.Негативность же
плохого баланса будет сказываться на точности и многократно усиливаться с
физическим утомлением охотника.Что при наших многодневных охотах по
болотам приобретает хронический характер.Ну ,не мне Вам об этом
говорить.Посмею дать дружеский совет:Сделайте простейший макет приклада
из фанерки ,пенопласта и т.п.Повскидывайте ружье ,поцельтесь с поводкой
ит.д.Если Вас устроит тогда можно будет заказывать пластиковый
приклад.Уверен что это Вы и без меня знаете,просто иногда нам бывает
нужен совет со стороны.С уважением.Олег.
У меня ИЖ18 в пластике.Скотчем на ствол прикрепил железяку доведя вес до3.3кг,ИЖ94 в пластике меньше я думаю,не будет.Повскидывал.Ощущение-не очень.
Очень не корректное сравнение. У ИЖ-18 длина стволов не меньше 725 мм. И баланс много хуже ИЖ-94, а Вы его еще пригрузили.
Виноват,описал эксперимент не полно.В качестве груза использовал втулку длинной 7см.Закрепил ее у самого цевья скомпенсировав разницу баланса даже ,думаю с небольшим избытком.Хотелось бы баланса получше.А впрочем пробуйте,опыт охот покажет.Но всегда нужно иметь что-то для сравнения.Когда то я и балансом MP233 был доволен.С уважением ОЛЕГ.
Знаете, мужики уже в который раз, читая охи и ахи по поводу лишних 200-500 граммов веса в ружье, я просто диву даюсь. То ли русский охотник весь измельчал и похилился, то ли я такой неправильный, но меня вес моей Тайги (3,8 кг) нисколько и ни разу не тяготит. Да, когда одета комбинированная пара, то ружье ощутимее тяжелее (500 граммов разницы), чем когда одета гладкая пара. Но, во-первых,полкило - не вес, во-вторых, стволы короче, и баланс вполне приемлем, во всяком случае мне нисколько не мешет стрельбе навскидку. Мешают скорее идиотские прицельные приспособления, но если их довести до ума, то проблемы исчезают.
При этом я - отнюдь не геркулес. Рост 176, физическая кондиция весьма средненькая. В спортзал уже лет пять как не хожу, работа - в основном сидение на жопе у компьютера, возраст 52 года.
Ей-Богу, Олег, напрявьте свой энтузиазм на более оправданные действия по доводке Вашего ружья.
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
Дядя Леша читая охи и ахи по поводу лишних 200-500 граммов веса в ружье
+1 в общем-то. хотя у меня тайга 3,5кг. непаяная. но повторюсь- в лет уток бил, тарелки тоже. дробью ессно.
паяные стволы существенно тоньше, насколько сейчас не скажу. но повторю- обтачивать существующие непаяные смысла не вижу, ИМХО очень велика вероятность убить блок.
Дядя ЛешаНу охоты разные бывают:кто-то 500метров от дороги до кормушки пройдет,а кому то километров 30 по горам вверх-вниз скакать(уже молчу про то что если охота была удачная то с назад с рюкзаком потяжелевшим на 5...50кг идти)...так что прав народ-вес под 4кг излишний.Другое дело что по металлу(даже опуская законность этого)что то толкового могут сделать очень немногие:основная масса народа когда лезет "внутрь" своих ружей с лучшими намерениями обязательно что нибудь да испортит 😞 поэтому я и посоветовал поставить пластик от Дима-пожалуй самый простой способ облегчить ружье до разумного веса.
То ли русский охотник весь измельчал и похилился, то ли я такой неправильный, но меня вес моей Тайги (3,8 кг) нисколько и ни разу не тяготит.+1000 . Желаю не моему дяде Лёше, чтобы он и через 20 и 40 лет сказал то же самое. Надеюсь почитаем???!!!
Сёдни опять пытался состреливать стволы - наконец то Ура! Ружжо заработало!!!
Комп глючит, позже попробую с фото с ноутбука отписаться.
Итак, сегодня поехал в лес в очередной раз состреливать стволы Таёжки. До этого никак не мог угадать поворот передней муфты, а приведённая здесь формула: 1мм. поворота муфты даёт 5см. смещения на 50 метров дистанции не работала. Поэтому, я изготовил простейшее приспособление для смещения муфты без помощи тисов прямо на месте стрельбы - на одном конце обрезка (70см.) плахи овальная прорезь которая удерживает стволы за казённую часть, другой конец доски удерживает наехавшая на него машина ). В таком положении муфта легко поворачивается большим газовым ключом (через войлок). См. фото. Смещая муфту от выстрела к выстрелу, добился приемлемого результата. Стрелял на 50 метров, с открытого, под обрез, 3 вида гладких пуль: Феттер магнум Гуаланди 40гр. - очень плохо, Феттер с Гуаланди 28 гр. так себе и, довольно прилично, как не удивительно, СКМовские стальные тандем 32 гр. Мишень пнв. См. фото.
По вертикали во время стрельбы свёл хомутом.
В результате, смещение нарезного (муфты) получилось доли мм. Мушка на глаз стоит практически ровно, целик сместился влево с выступом за пределы площадки, но не так чтобы резать глаз. Нанёс метку - муфта-ствол.
Стрельба дробью стала радовать - осыпь там куда стреляешь. С чока понравился простой патрон N3 в контейнере, и порадовал магнум N00, дистанция 35 м. , формат А-1. См. фото.
Последняя фотка - 4 выстрела с упора новосибирском 13гр., с открытого, на 100м. Не Гут, но что имеем. Думаю теперь - ставить или нет какой нибудь каллиматор, или для ходовки не стоит...
По приезду просверлил чуточку бОльшим сверлом дырдочку в муфте и зашплинтовал соответствующим диаметром. Стволы отдал «чудо мастеру» прихватить их в районе полумуфт, какой то там хитрой сваркой, чтоб снять хомут. Потом, конечно, контрольный отстрел.
Может, кому мой опыт и сгодится.
XodokИтак, сегодня поехал в лес в очередной раз состреливать стволы Таёжки.
А как стреляла Тайга" из магазина" На 35-50-100м. Поделитесь опытом...Имеется в виду сострелка и кучность нарезного ствола.
А как стреляла Тайга" из магазина"Я по мере своей эпопеи отписывался в данной теме, и очень пользовался советами участников обсуждения.
В кратце, сразу после магазина, дело обстояло так: нарезной был пристрелян очень прилично (даже на целике ризка стояла), и я прямо обрадовался после первых выстрелов. Но когда стрельнУл из гладкого... на 50м. разница по вертикали - 70 см. по горизонту - 20 см. приблизительно.
С нарезного задачи собирать кучу не было. Стрелял только с открытого прицела и хоть какого нибудь упора. Патроны - только Нов-ск, обол.,13 гр., повышенной кучности.Максимальная дистанция (пока) 150 м.- это практически прямой выстрел. В мишень на листе а-4 попадал всегда, моа не считал, но место попадания СРАВНИТЕЛЬНО компактно учитывая, что каждый раз менялась вкладка ружжа (перезарядка + время на остывание) и открытый прицел.
------------------
С уважением Xodok
[QUOTE]Originally posted by Xodok:
[B]Сёдни опять пытался состреливать стволы - наконец то Ура! Ружжо заработало!!!
Вот и молодца! 😊
Значит не так страшен,как его малюют?
С ув.
Приветствую Олег! Если без обид и можно покритиковать, то начнем. Тут не будем затрагивать вопрос законности. Во первых у вас есть опыт работы с металом и соответствующий парк станков или это все теоретические рассуждения? Возмем вашу версию облегчения ружья обточить гладкий ствол для уменьшения веса, если вы его не собираетесь опиливать напильником, то для начало его нужно разобрать, снять дульную и казенную муфту, чтобы получить две отдельные трубки. Дальше, нужно определить сталь и подсчитать сколько допустимо снять метала при данном давлении, поверхность должна быть в форме параболы. Могу уточнить, проточка резцом на токарном станке и без оправки + еще приблуды череваты изгибом ствола и повреждением внутренней геометрии ствола. Идем дальше, проточка нарезного с теми же проблемами и последующей обклейкой углепластиком. Вопрос у вас есть опыт работы с углепластиком и правельно формировать структуру его? Идем дальше, после этого все нужно собрать обратно в блок, состыковать с казенной и дульной муфтой, желательно конечно ничего не испортить и сломать, с учетом, что до этого момента все прошло гладко. По поводу приятеля физика, теория это конечно хорошо и компенсация отверстием просто отлично и у него конечно есть готовая формула для расчета велечины отверстия от угла прогиба? Если вы это все осилите и с первого раза не запоров ружья, то дерзайте Удачи вам. Второй вариант с обрезанием стволов много проще, ножовка, напильник и новая дульная муфта. Без обид, с уважением Алексей.
Вот и молодца!Если бы не Ваши и других участников форума практические советы, наверное не насмелился бы "ломать" ружейку, всётаки его на заводе конструкторы конструировали , слесаря слесарили.
Значит не так страшен,как его малюют?
Да, действительно, практичное недорогое ружьё. Хочу вот пластик место дерева попробовать
С уважением Игорь.
Рад всех приветствовать.И во-первых хочу всех местных обитателей поблагодарить за ваше долготерпение и доброе отношение ко мне-начинающему форумисту.Полазил по другим разделам форума-кошмар,идея на страницу а ругани на десять.Мне бы с моими бредовыми идеями уж точно не сдобровать.Далее Алексею.У Вас Алексей в общем-то не критика а скорее вопрос который можно было бы сформулировать так:А стоит ли овчинка выделки?Вопрос который и я себе задаю.Ответ вот только ,как у Шекспира:Составит ли ИЖ94 как он есть серьезную альтернативу моему иж18мм,который быстро перезаряжается,если заморочится с самостоятельным снаряжением патронов,то как пишет Иваныч Баский-на 150 метров в ведро, плюс вес 2.9кг.ИЖ94-вес3.8кг,стрельба с нарезного дальше 200м.не его стезя,сколько раз реально предоставится возможность ИЖ94 проявить свое превосходство над 18ым,плюс проблеммы с лучшим на мой взгляд для комбинашки патроном 7.62*54 в свете новых правил охоты.Поэтому если решаться на комбинашку,то это должно быть Zoli для нормальных людей,а таких как я-ИЖ94 со всеми переделками мною описанными.Есть,правда люди которых и обычный ИЖ94 удовлетворяет-я за них искренне рад,но это не мой случай,причины я описывал.Если решаться то и дальше опять дилемма-снижение веса,т.е.обтачивать или укорачивать стволы.Как в том так и в другом случае есть свои трудности,есть плюсы и минусы.В укорочении стволов для меня следующие минусы-главные:отпилится чок,дульные насадки я не жалую и резьбу под них сам не нарежешь.И останется порочная система сострелки-гнутьем нарезного,что на мой взгляд, в основном и ограничвает реальную дальность стрельбы.Какие трудности с обточкой Вы сами прекрасно в основном изложили.Вообще же главное решимость.Сделать можно что угодно,как написал Гарин:Не так страшен черт как его малютки.Наш метод-70 раз спроси,7раз отмерь и1 раз обточи.Но чувствуя моральную ответственность перед собратьями должен предупредить:Не решив проблеммы сЗаконом,не имея собственных навыков рукоделия,не имея выходов к пром.оборудованию этим делом заниматься категорически не советовал бы.Да,забыл Про дырочки для выравнивания давления в гнутом стволе-особо не думал,могу предложить пару мыслей.Делаешь Дырочку со стороны бОльшего давления,отстреливаешь кучку,немного увеличиваешь диаметр отверстия-опять стреляешь ит.д.Переборщил-делаешь дырочку с другой стороны.Итак пока весь ствол не будет как решето(шутка).Лучше ,конечно спросить у умных людей,а то я насооветую...С уважением Олег.
Перечитал всю тему про ИЖ-94. Опыт эксплуатации свелся судя по постам участников к повышению слесарного и токарного мастерства и апргрейду ИЖ-94. А опыт применения на охоте? Всего несколько постов... Поделитесь, уважаемые владельцы!
Приветствую Олег! А идея с решетом мне понравилась! Как читал в одной теме, порох сгорает на 30см и дальше длинна лишняя, высверливаем на лишней длинне ствол как решето, сразу убиваем двух зайцев, снижаем вес(за счет дыр) и уменьшаем дульное давление, а с ним и отдачу, за счет большей поверхности и меньшему времени уменьшается нагрев и деформация ствола, нарезной сверлить не будем (боюсь нарезы испортим), режим долы, тоже зайцев в повалку и вес меньше, а жесткость остается! Шутка это все конечно, оставим это в теории, так как ствол номерной и в запасе с десяток их не лежит. С уважением Алексей.
олег1234, хочу предложить такой метод снижения веса ружья, если эти 3,5 - 4 кг так уж тяжки.
Приматываете к ружью грузы (одинаковые к прикладу и стволам, чтоб баланс не менять), начните с полкило. И вперёд по лесу. Полчаса ходу. Тяжело, но тащим? Ничего, ещё по полкило навесим. И ещё полчаса по пересечённой. Что, совсем тяжело стало? Так мы не поленимся, и ещё по килограмчику туда и сюда. Фсё? Еле тащим?
А теперь все эти грузы нахрен в овраг! Ну, как Вам эффект? Ружжо ведь как пушинка стало, нес па? 😊
ShAVДа ещё бы и с фото трофеев!!!!
Перечитал всю тему про ИЖ-94. Опыт эксплуатации свелся судя по постам участников к повышению слесарного и токарного мастерства и апргрейду ИЖ-94. А опыт применения на охоте? Всего несколько постов... Поделитесь, уважаемые владельцы!
Сергей Александрович
Ну охоты разные бывают:кто-то 500метров от дороги до кормушки пройдет,а кому то километров 30 по горам вверх-вниз скакать(
Я у кормушек не охочусь, да и комбинашки - ружья не для таких охот. В условиях русской охоты комбинированное ружье - это пионерное ружье, т.е. ружье для ходовых охот в местах диковатых, на охотах достаточно вольных. Насчет скакания "верх-вниз" могу сказать, что со своей Тайгой я по неделе и более лазал на учетах по дальневосточным сопкам и ничего, не только не помер, но даже и плечо не отвисло.
Добавлю, что мой карабин ВПО-103 в американской стеклопластиковой ложе, с планкой вивера и ДТК весит никак не меньше 4 кг. В конце декабря почти неделю лазали в кировских лесах на лосиной охоте на лыжах по глубокому снегу. Не могу сказать, что оружие как-то тяготило организЬм. 😀
Могу дать добрый совет, не плакать о лишних 200-300 граммах, а регулярно, в идеале - каждый день, брать оружие в руки и минут пять повскидвывать его. Через месяц вес будет для вас идеальным.
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
олег 1234
плюс проблеммы с лучшим на мой взгляд для комбинашки патроном 7.62*54 в свете новых правил охоты.
Про эти прооблемы забудьте новые Правила охоты в РФ приняты Минприродой и уже зарегистрированы в Минюсте. Как только выйдет постановление Правительства об отмене постановления N18, которыми вводились действующие сейчас Правила дбывания, новые Правила вступят в силу. Там почти нет ограничений по применяемым патронам.
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
Про эти прооблемы забудьте новые Правила охоты в РФ приняты Минприродой и уже зарегистрированы в Минюсте.Дядя Лёш! Где нибудь текст можно почитать??? Прямо Бальзам на душу!!!
Да ещё бы и с фото трофеев!!!!Нажмите на слово "картинки" в верху темы.
И вообще, со штуцерами специфический народ бродит, в глухих местах. Не принято как то докладать кого да чё да как...
Xodokhttp://www.mnr.gov.ru/files/part/8618_ravila_ohoti_14_12_2010_lya_inyusta_ossii_2.doc
Дядя Лёш! Где нибудь текст можно почитать??? Прямо Бальзам на душу!!!
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
Приветствую всех.Алексею:Хотя Вы и написали что ваш пост это шутка,но некоторые более простые наши собратья могут наши в шутку сказанные мысли воспринять серьезно.Конечно же длинна ствола более 30см. не лишняя она нужна для разгона снаряда до необходимой скорости при сохранении приемлемого давления в стволе.На современных порохах сделать длину ствола менее 55-60см проблемматично.Дульные компенсаторы в виде дырочек довольно широко используют.У меня на MP 233-такой.Длинна стволов 750мм-не перфорированной части не менее 600мм.Далее:ствол с долами будет иметь большую жесткость по отношению к круглому только при одинаковом весе обоих.Мы же нарезая долы снижаем вес но снижаем соответственно и жесткость.Советы по снижению веса данные Павлом,который сантехник и Дядей Лешей (не могу привыкнуть к прозвищам)мне понравились,но мне больше нравится идти и медитировать:мне не тяжело,мне не тяжело...И что только русские не придумают что бы нормальные дороги не делать.Но если серьезно,то свои идеи по обточке я забираю назад т.к.даже если у 100 человек получится нормально а у 1го не дай Бог что нибудь случится,то лучше я всю жизнь десятикилограммовое ружье таскать буду.Остаюсь пока с Иж 18мм.С уважением ко всем Олег.
http://www.mnr.gov.ru/files/part/8618_ravila_ohoti_14_12_2010_lya_inyusta_ossii_2.docКак я понял из этих правил "комбинашку" запретили на весну по пернатым?
boosserПолучается, что так.
Как я понял из этих правил "комбинашку" запретили на весну по пернатым?
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
Да, теснят нашего брата.
Хоть не по теме, но похвастаюсь - получил вчера из Америки Буша со встроенным лазерным дальномером, но ето для чз 22лр. Теперь думаю, не выписать ли там же каллиматор на Таёжку, уж больно по деньгам большая разница получается, по крайней мере с Новосибирской ценой прицел обошёлся более чем в 2раза дешёвле (включая все сопутствующие выплаты).
------------------
С уважением Xodok
XodokСлучайно не с Кабеласа??? Если нет, дайте пожалуйста ссылку, где можно посмотреть и заказать.
получил вчера из Америки
Сделал заказ на Ружьё у Киселёва. Жду.
smitanahttp://www.prizel.ru/ Ребята работают очень прозрачно, сообщают обо всех движениях денег, заказа.
В общих чертах - получение лицензии в США - 30 дней (и это были Рождество и Н год! ), деньги через банк- сутки, подготовка заказа - 5 дней, 2 дня заказ двигался по США и 11 дней по РФ. Со мной работал Павел.
Сёдни ездил в лес - контрольный сострел Таёжки - после закрепления взаимо положения стволов всё в пределах нормы .Попрбовал прицел, с рук пока, после 2 часов на лёгком морозце считает расстояния исправно.
Сделал заказ на Ружьё у Киселёва. Жду.Како ружжо то???
XodokТайгу.ИЖ-94. Заказал в Стреле.
Како ружжо то???
XodokСпасибо!!!
Xodok
А чего не рантовый ?
XodokВроде 308 более универсальный (по животным), выбор больше, по крайний мере у нас.
А чего не рантовый ?
Выбор патронов то больше конешна, но рантовый ИМХО удобней в переломках. Сам спецом в магазине пробовал выковыривать те и другие. 54 после выстрела вообще сам выпадывает если перевернуть переломленное ружжо, про 51 не знаю, может и так же...
Вроде 308 более универсальный (по животным),Если новые правила пройдут - этот вопрос снимается.
XodokНуу тут ещё свои марали, я люблю на приваде посидеть на лису, 54й думаю будет сильно рвать..ИМХО а ЛОСЬ КАБАН Ну дай Бог раз в год выпадет схожу, а так больше по мелочи.
Если новые правила пройдут - этот вопрос снимается.
Да и мы по мелочи, просто люблю гулять подолгу. Кто знает кого встретишь. 54 выбрал только из-за ранта. Насчёт рвёт... Сравни данные ( на 100 метров пуля там и там 13 гр.): 7.62*54 - скорость 664.7 энергия - 2874 дж. ; 308 - скорость - 668.1 энергия - 2904 дж.
У лёгких пуль энергии меньше, но скорость выше, значит бОльшая склонность к кувырканию внутри бренного организма со всеми вытекающими для некрупной дичи.
------------------
С уважением Xodok
XodokВозможно и так! Но выбор сделан.
Xodok
Да это нормально!!! В 54 рант, а 308 патрон более стабилен по баллистике.
Я вот чуть было не взял в 223. Начитался новых (для того времени) правил. Ствол уже в магазине был, хорошо - далеко ехать - 600 вёрст. Пока суть да дело, взялся изучать данную темку от корки до корки, корифеи не дали плохому случится...Всё же 30-е калибры более универсальны.
Тоже Стрелу хотел, но не рискнул в далёком городе связываться с предоплатой, а срок розовой заканчивался (полицаи поздно отдали), разрешительная у нас тоже в другом городе- жесть одним словом.
------------------
С уважением Xodok
Приветствую Всех!Принемайте еще одного "форумиста".Сразу оговорюсь,прочитал всю ветку.Долго шел к решению купить комбинашку.(охочусь около 20 лет).Иномарку "непотяну",решил брать Тайгу.Всех проблем описанных в форуме не боюсь,все описано (спасибо "форумчанам").Дружу с "напилингом" а еще с хорошими токарями-фрезеровщиками,так что думаю справлюсь.Единственное во что невник,дак это хитрые названия деталей ружья.Описано подробно что с чем делать, но как оно выглядит не понятно,хорошо бы с фото со стрелочками(гдето на форуме видел такое).Не бросайте в меня камни!С "напилингом" знаком по жизни,а деталей не знаю потому что взял 20 лет назад ИЖ-43, сразу на охоту и без проблем,заработало отлично доводить-доделывать бог миловал.Может с Тайгой повезет и попадется сразу "родная",но я готовлюсь (морально) как у всех.Жду разрешения-уже скоро.
Хочется услышать Ваше мнение вот по каким вопрсам:
1.Читал на форуме,кто-то установил 2 скрепляющие муфты на стволы, после пристрелки, и заработало (мол ствол жестко и не гуляет)-правда?
2.Можно ли сострелять стволы при помощи холодной пристрелки(в оба ствола по "приспособе" и своди в одну точку)?
3.Несколько страниц назад было фото муфты,при помощи которой можно свисти и горизонт и вертикаль(по моему от иноморки).Мнеб чертеж и описание!
Может кто поможет а,мужики!
Очень надеюсь на ответ "авторитетного" дяди Леши!За ранее спасибо!
XodokТам нет предоплаты.
связываться с предоплатой
Там нет предоплаты.Да я ж не в самой Стреле, один магазин в Новосибирске предлагал через них оформить.
хорошо бы с фото со стрелочкамиКогда купите Тайгу, в паспорте будет такая картинка и всё...
По п.1 - муфты должны повлиять только на кучность. по-моему Дядя Лёша писал, что не в лучшую сторону.
По п.2 - Нарезной приводится к "нормальному" бою за счёт своей кривизны, которую ему придают всякие муфты, хомуты и т. д.(кто во что горазд)по этому холодная пристрелка не катит. А тож бы все уж как бы :-)
smitanaО, я тож заявку в начале феврвля скинул туда 😊
Тайгу.ИЖ-94. Заказал в Стреле.
BasurmanОтвет дали?
О, я тож заявку в начале феврвля скинул туда
Смысл связыватся с магазином, лишний посредник. Созваниваешся по телефону с Киселевым, обговариваешь, что можно, что нет и сбрасываешь заказ по факсу на этот телефон. Предоплаты не нужно, по мере изготовления или возникновения вопросов они звонят. Как готово они выставляют счет, оплачиваешь и отсылаешь лицензию, пересыл спецпочтой. Если отказываешся от заказа они не в обиде, повидимому со сбытом у них проблем нет. Я когда заказывал лицензии на руках небыло(не стал делать зарание), сделали очень быстро я даже не ожидал, пришлось срочно делать лицензию, но у нас разве быстро сделаешь. Звонили несколько раз интересовались буду забирать заказ или нет(может был клиент), подтверждал, что беру, делаю лицензию, предлогал оплатить счет, на что ответили, только после получения лицензии. Дождался, оплатил, получил.
По поводу муфт на стволе, для кучности их и ставят, увеличивая жесткость и уменьшая вибрацию и изгиб, другое дело, что сделать это нужно грамотно.
Большое спасибо за ответ! Хоdок отдельно-за чертеж!
Насчет грамотной устаноки муфт, тот кто их установил писал что, устанавливал их "на глаз" примерно где должны быть,и получилось! по моему стр.44-45 этой ветки.
По поводу холодной пристрелки нарезного ствола,есть у друга "аппарат"(причем не дорогой 1500 р) который вставляется не в патронник, а со стороны дульного среза, то есть по идее изгиб ствола непричем.Я правильно думаю?
А насчет муфты сведения стволов,чертежиков не у кого нет?
Извените меня, может и не понадобится,(хотя врятли),просто я хочу быть во "всеоружии" когда куплю Тайгу, чтоб потом сразу поставил что нужно, и в бой.
Алексей КоряжемскийВы в судьбу верите? Если да, то не занимайтесь ерундой. Купите сначала Тайгу и отстреляйтесь на 50 метров. Вдруг повезёт. Решайте проблемы по мере их поступления.
Извените меня, может и не понадобится,(хотя врятли),просто я хочу быть во "всеоружии" когда куплю Тайгу, чтоб потом сразу поставил что нужно, и в бой.
Ответ дали?пока нет, но созванивался до этого несколько раз
розовую 10.03. получать....
BasurmanМне тоже.
пока нет
Роза на руках...
А кто может подсказать,как себя показала"Тайга" в калибре 7.62х39? Мне
предложили такой аппарат,а я не знаю брать или нет.Посоветуйте кто,что знает.
Слышал,что в карабинах этот патрон плох.
Мужики, С праздником с 23 Февраля! Здоровья, удачных охот!
(северный флот)
Всех с праздником друзья!
Покой нам тока снится... Воронил стволы в местах обработки, и... решил их более жЁстко "расклинить" в районе полумуфт. Значит в выходной в лес, стрелять, стрелять, стрелять. А то ведь 28-го зимнему сезону каюк, не стрельнЁшь в лесу.
С праздником, Други!!!
Есть ли среди форумчан владельцы ТАЙГИ С паяными стволами? Хочу взять с рук такую в новом состоянии в 308 калибре, но пугают возможные проблемы с экстракцией, кронами на 7 мм ласту.А так ружжо понравилось, легонькое, прикладистое и красивое.Нынешним ТАЙГАМ не чета .Или все-таки 7.62х54?
Или все-таки 7.62х54?ИМХО. 7.62*54 +++.
1.- Есть возможность исправить сострел стволов.
2.- Рантовая гильза после выстрела сама со ствола выпадывает.
Но, Но, Но; если есть возможность стрельнУть и сострел стволов будет Гут, не сомневаясь ни секунды взял бы Ваш вариант с паянными стволами!
------------------
С уважением Xodok
Ну вот, значит, съездил в лес на контрольный отстрел Таёжки. На этот раз закрепил нарезной и снизу и сверху плотно. Примерно по методу Иваныча Баского, только снизу винтик не потребовался для поджима ствола - угадали с размером полухомута. А вот в место, где стоял ролик, ввернул подходящий по диаметру винт,- прям в тугую, без нарезки резьбы мётчиком. После этого обезжирил, заворонил и, наконец, залил весь узел эластичным антигравием., который не даёт попадать туда всякой грязи.
В итоге нарезной поджат жёстко.
При отстреле потребовалась лёгкая корректировка мушки и целика, по сравнению со стрельбой без винта на месте ролика, т.е. когда нарезной БЫЛ более вывешен;
а так же : возросло отклонение (в верх и в право) при выстреле из горячего ствола, но улучшилась кучность из холодного.
И главное, когда ставишь цевьё не ощущаешь люфта тонкого нарезного ствола .
Основание мушки я опилил вот так, сильно уж этот постамент глаз резал. Щас почищу, и буду дерево снимать, отправлю для изготовления пластика.
З.Ы. Сёдня из гладкого опять стрелял Тандемом (прошлые стрельбы хорошо летели), а сёдни огромный разброс. Поглядел пачки - разные партии, которые хорошо стреляли - написано "порох Сокол", а на этих "порох Франция", вес пули одинаковый 32гр..
Ну вот, значит, съездил в лес на контрольный отстрел Таёжки. На этот раз закрепил нарезной и снизу и сверху плотно. Примерно по методу Иваныча Баского, только снизу винтик не потребовался для поджима ствола - угадали с размером полухомута. А вот в место, где стоял ролик, ввернул подходящий по диаметру винт,- прям в тугую, без нарезки резьбы мётчиком. После этого обезжирил, заворонил и, наконец, залил весь узел эластичным антигравием., который не даёт попадать туда всякой грязи.А я пока в своей "Таёжке" ничего трогать не буду.Ехал опробовать ружьё на бумаге, но по пути попалась лисичка.Путёвка на лису у меня до 28 февраля, а она подождала , пока я сложил ружо.Осенил себя крестным знамением и... вперёд.Выстрел... и весёлая лиска убежала, а пулька легла выше сантиметров на пятьдесят.Огорчение неимоверное, расхотелось и стрелять.Хотя ружьё изготовлено на заводе(в цехе цво-90,у Киселёва) неплохо,крупных косяков нет-пайка гладких стволов хорошая, кольца в стволах правильной формы,дерево качественное, воронение хреновое-на коробке , у бойков, слазит.Но это всё терпимо, а вот пуля летит "не туды, куды надо", это хреново ! Достал я патрончик из другой пачки, ну и пульнул в знак дорожный(грех моей душе,сам таких стрелков ругаю..).И... попал в этот знак.Настроение немного приподнялось и поехал я далее.Но не проехал и километра, как снова рыжая красавица перебежала дорогу, метров со 120 пришлось стрелять, и... попал(УРА!!!).Померла не мучаясь! Доехал до конечного пункта, и снова лиска вышла на меня.Стрельнул,и эта легла не мучаясь.До бумаги дело не дошло...А я сделал вывод-не бросаться сводить, разводить стволы, а опробовать ружьё различными боеприпасами.Жаль только разрешения на ношение,хранение пока нет и патронов взял пока взаймы(душа не выдержала) две пачки барнаульских.С гладкого ствола пуля полева-2 ложится хорошо, дробь тоже терпимо.Пока не опробовал нарезной-223Rem.Но всё ещё впереди !
------------------
Кум67«P»«BR»
До бумаги дело не дошло...Без бумаги никак не понять нужно что делать иль нет.
а пулька легла выше сантиметров на пятьдесят.Из какого ствола?
С гладкого ствола пуля полева-2 ложится хорошо, дробь тоже терпимоКуда ложится? До бумаги то не дошло...
.Пока не опробовал нарезной-223RemА весёлую лиску из чего?
Для Кум67.Очень интерестно как ваша Тайга себя покажет дальше, особенно на бумаге.Как сострел стволов? Интересно, сделан ли сострел на заводе? Пишите т.к. тоже заказываю Тайгу у Киселева.Кстати он обещал что, пристреливаться будет и даже вышлет мишень!А как у вас?С ув.
P.S.Насколько я понял из форума, для Тайги лучше использовать импортный патрон.(цена другой вопрос).
По поводу холодной пристрелки, задал форумчанам вопрос на пред. странице, никто не ответил, хотя ведь это же может быть выход.И почему Дядя Леша молчит?
Интересно, сделан ли сострел на заводе? Пишите т.к. тоже заказываю Тайгу у Киселева.Кстати он обещал что, пристреливаться будет и даже вышлет мишень!А как у вас?С ув.Делали сострел стволов или нет и у гадалки не узнаете. Обещают много чего, но не всегда делают.Лисичку я стрелял из нижнего ствола калибра 308Win , патроны "раздобыл" только этого калибра.Из-за патронов , в основном и до "бумаги" не дошло.С гладкого , пулей полева, с расстояния 35 метров разбил в овражке четыре бутылки.На снегу хорошо видно как ложится пуля.дробь.А для серьёзного "бумажного" отстрела зарядил по пять патронов с разными навесками пороха, дроби(12 калибра).А вообще, с лисами , конечно повезло.С такой мушкой , как у иж-94 попасть во что-либо мельче лося трудно.
Алексей Коряжемский
Для Кум67.Очень интерестно как ваша Тайга себя покажет дальше, особенно на бумаге.Как сострел стволов? Интересно, сделан ли сострел на заводе? Пишите т.к. тоже заказываю Тайгу у Киселева.Кстати он обещал что, пристреливаться будет и даже вышлет мишень!А как у вас?С ув.
P.S.Насколько я понял из форума, для Тайги лучше использовать импортный патрон.(цена другой вопрос).
По поводу холодной пристрелки, задал форумчанам вопрос на пред. странице, никто не ответил, хотя ведь это же может быть выход.И почему Дядя Леша молчит?
Должен сказать, что моя Тайга, как и Тайга моего племянника вполне хорошо стреляют банальным Барнаулом с биметаллической пулей. 2 МОА - стандартно. Правда из-за присущего нам обоим ганонизЬма, мы предпочитаем стрелять реложенными патронами, что дает улучшение кучности до 1,5 МОА. Но для охоты это совершенно не принципиально.
Холодная причстрелка вещь в принципе не плохая, но обычной пристрелки нисколько не заменяет. Для сведения стволов Тайги с помощью холодной пристелки надо иметь две приблуды для нарезного ствола и для 12 калибера. Стоимость этих дух приблуд такова, что на пять горячих пристрелок хватит.
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
Дядя Леша,я Вас понял, но я то вот что имел ввиду:у друга есть приспособа которая вставляется через дульный срез ствола,так что по идее прогиб ствола не причем."Приблуда" 12 кал. стоит 2 т.р.Дак вот, обе приспособы вставляешь по местам, и своди оба луча в одну точку,кстати это можно делать и дома, направил лучи на соседний дом и колдуй с муфтами и т.д.(на дом-это для примера).А когда закончиш данное "колдовство", езжай в лес для точной пристрелки по бумаге!Кстати для нарезного "приблуда" стоит 1.500 р. причем с насадками для всех калибров.Если посчитать :патроны,поездка в лес или аренда тира,бензин,время ,нервы и все это неоднократно, то вопрос как проще!
Д.Леша есть ли у Вас какой-нибудь чертежик универсальной муфты для сведения гаризонта и вертикали,любой сложности главное что б надежно практично ну и желательно красиво.Друзья токаря-фрезеровщики помогут.Просто уже не мне одному надо.С Ув.
Обратитесь к "П.П. Гарину" У него позолоченные муфты есть. Смотрятся по-цыгански))), но идея очень правильная. Рекомендую. Причём, думается лучше сразу купить, чем копировать. Там всё на мази. Процесс отработан.
начитавшись недождавшись, ожидаю получене розовой, и исполнения желаний у Кисилева 😊
начал малость сотворять, начал с малого, с .223 го,
вот первые "блины" комом
и кто-что скажет
Иваныч Баский, спосибо что откликнулись.Подскажите пожалуйста как "найти" П.П.Гарина? Может ссылочку.С Ув.
Думаю, что он сам откликнется. ))) Полистайте тему. Фото на аватарке у него как инженер П.П.Гарин из кинофильма "Гиперболоид инженера Гарина"
Алексей Коряжемский
Иваныч Баский, спосибо что откликнулись.Подскажите пожалуйста как "найти" П.П.Гарина? Может ссылочку.С Ув.
Да тут я.
Давеча уезжал на Крестовский остров,лабораторию на даче замело снегом,чистил 😊 😀. А так постоянно мониторю тему.
Я ознакомился с вашими вопросами.Вы Тайгу купили? или просто интересуетесь как решить ее проблемы после покупки?
Начнем с этого.
С ув.
Иваныч БаскийВсе правильно. 😊
Думаю, что он сам откликнется. ))) Полистайте тему. Фото на аватарке у него как инженер П.П.Гарин из кинофильма "Гиперболоид инженера Гарина"
[QUOTE]Originally posted by Алексей Коряжемский:
3.Несколько страниц назад было фото муфты,при помощи которой можно свисти и горизонт и вертикаль(по моему от иноморки).Мнеб чертеж и описание!
Это не деталь от "иномарки",это ВПМ- временно подгонная муфта.
Для работы с ней необходимы регулировочные диски и ролики.
А алгоритм такой:
Проверяем бой ИЖ-94 с гладкого ствола пулями Полева,используя родные ПП (прицельные приспособления).Добиваемся нужных попаданий на необходимую дистанцию.
Регулировки: вращение мушки,сдвиг (и при необходимости(!) пропил) целика.
Рекомендации: Пристреливая гладкий стремимся обеспечить бой при установках ПП близких к центру,поскольку это ценно для пристрелок нарезного(если это возможно).
Стреляем с нарезного с тех же ПП для гладкого,на необходимую дистанцию,узнаем степень ухода пуль.
Ставим ВПМ на ружье.(ВПМ сделано таким образом,что межствольное расстояние равно родной муфте.)
Стреляем с остужением ствола одиночными выстрелами.Смотря по результату,вкладываем между аркой и корпусом ВПМ регулировочный диск,подгоняя таким образом бой НС (нарезного ствола)до необходимого результата.
Рекомендации:Если нехватает размера регулировочного диска,добавляется в размер автомобильный щуп,до размера следующего диска,далее ставиться новый по размеру диск.
При отклонении в горизонте,вращаем ВПМ в нужную сторону.
Получив необходимый бой с НС,замеряем размер между нарезным и гладким стволом,он и станет основным размером для изготовления или переделки основной муфты для ИЖ-94.
Далее стреляем с гладкого,при общем знаменателеПП,проверив соответствие попаданий как с ГС так и с НС.
Если все хорошо,снимаем межствольный размер,и делаем новую муфту(либо переделываем старую),где высота мушки так и межствольный размер соответствует данным в ВПМ.
Еще одно действо.Получив межствольный размер,ну скажем 9мм,произведем подбор регулировочного ролика,обеспечивающего прямизну ствола,при новой муфте.Дело в том,что когда вставляем рег.ролик между стволами ИЖ-94,при снятой муфте,то нарезной ствол произвольно отходит на определенную величину.Скажем вставляя ролик 5,5мм получим отвод нарезного от гладкого в 9мм.Запишем этот алгоритм с разными показаниями,это потом пригодиться.
Установив новую муфту,ставим новый ролик соответствующий отводу,и стреляем с обоих стволов,получая хороший бой с ГС и НС,с общих ПП на необходимую дистанцию.
С ув.
Снимаем ВПМ,вставляя поочередно ролики с метрическим размером
1. П.П.Гарин,,большое спасибо за ответ! Тайгу присмотрел, но жду разрешение со дня на день (чейто темнят), так что интересуюсь как решать проблемы после покупки, что б "не тыкаться как слепому котенку", да и у товарища Тайга есть, ходит с ней с заводскими настройками,боится что-то менять, привык, но хотел бы кое что улучшить-начнем с нее.
2. Про ВПМ вроде бы понятно,кроме одного - как вращать ВПМ для настройки горизонта? Я так понял что ВПМ крепится крепко на ГС,чтоб повернуть НС-ослабиваем крепление и поворачиваем ВПМ с РС в нужную сторону при помощи "молоточка"?но когда установиш новую переделанную муфту, при снятии ВПМ не сыграет ли НС обратно? ведь муфта крепится на ГС тоже не намертво.
3. ВПМ продается или чертежи есть? С Ув.
Оживляем тему :
А как на счет такой муфти как у блайзера
Думаю, она бы решила все проблемы и по горизонтали и по вертикале.
Я то имел ввиду такую муфту, как показана на 93 стр.Ее бы чертежик.
Блин с компом на Вы,текст с 93 стр.перенес а фото почему то нет.
,текст с 93 стр.перенесА скажите номер поста, а то у меня всего 73 станица...
Значится так, posted 21-12-2010, #1970 IP
Уважаемые,приглядываюсь к Тайге.
Подскажите сколько выходит в длину разобранное и сложенное в тряпочку или мешочек ружье ?
Очень нужно знать ,что бы определиться .
Уважаемый П.П.Гарин, судя по тому как сильно вы заморачиваетесь, у вас в итоге должен получится настоящий гиперболоид!!!
С большим вниманем слежу за вашими работами.
Спасибо Xodok .
Теперь точно знаю,нужен мне такой ствол.
Можно еще уточнить вес этого ружья,а то на разных ресурсах по разному пишут ,от 3 кг. до 3.8 кг.
Поэтому не понятно сколько он точно весит.
Я имею ввиду тайгу 12/7.62.
Можно еще уточнить вес этого ружья,а то на разных ресурсах по разному пишут ,от 3 кг. до 3.8 кг.Я свою "таёжку" взвесил, получилось -3 кг.980 грамм! А паспортные данные-3кг.800 грамм.Но в комплекте с блоком гладких -3650 грамм.
Спасибо Кум67,чего то многовато получается.
Мой Тигр в пластике весит 3450 и длина 105 см.
Однако думать надо.
Дерево даёт заметную разницу в весе ... Моя "Тайга" 7.62/54 - 12/70 на муфтах весит почти ровно 3.700 кг.
Ragdai подскажи, в густом лесу Таежка удобна в применении ?
Не шибко сильно цепляется за ветки ?
За других не скажу , мне удобно . Вы же читали данную тему ,
тут более чем информации по ИЖ 94 ...
7.62/54 - 12/70 на муфтах весит почти ровно 3.700 кг.Со стволом 12*76 потяжЕльше. Думаю пластик заказать, но сняв всё железо, дерево показалось таким лёгким, что кажется легче и нельзя. Надо повешать деревяку на электронных. Время до сезона есть, может ишо и пластик закажу, привлекает прочность (по крайней мере так должно быть) и цвет можно камуфляж - будет глаз радовать.
в густом лесу Таежка удобна в применении ?Чтож ЕЩЁ может быть удобнее? Короче Вашего Тигра (хотя не корректное сравнение) Возможность двух одновременных выстрелов из тяжёлых калибров, при ходовке вообще пестня несмотря на вес - чувствуешь себя готовым к любой дичи. Я спокойно орудую спиннингом с Тайгой за плечами, даже добывал в такой ситуации. Кстати, братци, ни кто не пробовал на охотничьем оружии трёх точечный ремень для быстрой вскидки ?
Алексей Коряжемский
1. П.П.Гарин,,большое спасибо за ответ! Тайгу присмотрел, но жду разрешение со дня на день (чейто темнят), так что интересуюсь как решать проблемы после покупки, что б "не тыкаться как слепому котенку", да и у товарища Тайга есть, ходит с ней с заводскими настройками,боится что-то менять, привык, но хотел бы кое что улучшить-начнем с нее.
2. Про ВПМ вроде бы понятно,кроме одного - как вращать ВПМ для настройки горизонта? Я так понял что ВПМ крепится крепко на ГС,чтоб повернуть НС-ослабиваем крепление и поворачиваем ВПМ с РС в нужную сторону при помощи "молоточка"?но когда установиш новую переделанную муфту, при снятии ВПМ не сыграет ли НС обратно? ведь муфта крепится на ГС тоже не намертво.
3. ВПМ продается или чертежи есть? С Ув.
Отвечаю:
Уточню первое - ВПМ - временная муфта,а значит сняв с нее показания по вертикали и горизонту,вы будете делать новую основную муфту но с размерами,взятыми за основу с ВПМ.Горизонт на ВПМ делается так: - ослабляем крепление ее на ГС,и поворачиваем(на мини доли) в нужную сторону,до получения нужного боя,закрепляем.
Сняв ВПМ,конечно НС займет свое изначальное положение,данное ему "ИЖМехом" 😊 - но! размеры будут у вас записаны,размеры которые давали вам нормальный бой на нужные дистанции,и по которым вы сделаете новую постоянную муфту.
Теперь самое главное - Новую муфту(с точными размерами от ВПМ!!) вы будете "сажать" на пайку на ГС,а НС будет немного свободно в отверстии,либо тоже паян в своем.
Это уже второй этап - установка основной муфты.
В краце так: Облуживаются концы стволов как и отверстия в муфте.
Нагревается муфта и облуженные стволы,когда припой "поехал"(ПОС-61!)одеваем муфту,и стараемся поставить ее ровно по вертикали.
Остужаем,стреляем.Как правило вертикаль в норме,а если надо подправить горизонт,то нагреваем муфту и чуть двигаем в нужную сторону,все так же как и с ВПМ.Остужаем,стреляем,любуемся на ровные дырки в мишени.. 😊
Счищаем лишние следы от припоя на дульной части около муфты,ну и если есть повреждения в воронении,подправляем местно.
Все это сложновато,возьни много - но это единственный точный способ,обеспечивающий получения общего боя с двух разных стволов на общую дистанцию,при одних ПП.
Можно взглянуть, на уже тысячу раз упоминаемый фильм про "Голланы"(выше в постах),где англичане делают почти теже манипуляции,суть одна -ручная подгонка,и пайка.
А кое как на "по быстрому" заколотить муфту,без промеров, и ждать хороших результатов,нет,тут такое не пройдет,-так делает только ИЖМех,обрекая владельцев ИЖ-94 на инженерные и механические доработки.
Дерзайте,не бойтесь вникать в суть дела,пробуйте, и все будет хорошо - проверено стократно!Стреляют переделанные ИЖ-94!
Чуть позже напишу как избежать досадных ошибок при проведении работ,т есть рабочие моменты.
С ув.
Для меня лишние триста-четыреста грамм не в тягость, а строгать и пилить ружо из-за этого не хочется.Одно плохо, с комбинированными стволами "таёжка" сама в руки ложиться, а с гладкими стволами навскидку "прицел сбивается".Придётся как-то приспособиться.
Leshak1
Уважаемый П.П.Гарин, судя по тому как сильно вы заморачиваетесь, у вас в итоге должен получится настоящий гиперболоид!!!
С большим вниманем слежу за вашими работами.
А как иначе? Надо много работать,думать,чтобы получилось хорошо.
По другому не привык,да и учили раньше так.
Хорошо когда все полировано,подогнано,не болтается,заворонено,да еще стреляет туда,куда надо.13 штук 94-к разных моделей исправлено,друзья правда не пишут на Ганзе,но тем не менее хочу сказать - к каждой модели был свой подход,и свой промер данных.Суть одна - завод делает заготовку для последущей работы и не более.
Конечно есть мысль форумским ребятам помочь с сведением в живом виде,но на полях снега по яйца,чтобы пристреливать надо чистить полосу бульдозером,да и холодно пока,а потеплеет подумаем.Пока только теория..увы.
А вот и гиперболоид лежит под рукой,воронен,и слегка смазан маслицем 😊 😊
С ув.
К вопросу о весе.
У меня приклад вешает 520гр. и цевьё - 174гр., всего 694 грамма. Не знаю, может ли получиться легче из пластика...
П.П.Гарин - Мужчина!Спасибо за науку, теперь мне ничео не страшно.Все пошел к другу над его ИЖом "колдавать".
Насчет ВПМ все понял. Но думаю проще будет если ВПМ установить не наместо муфты, а чуть-чуть подальше, чтоб место муфты было свободным.С ВПМ пристрелял, и не снимая его установил, родную переделанную муфту и припаял,И ненадо повторно мучатся. Как думаете?
Р.S. П.П.Гарин, дак как мне заиметь ВПМ или чертеж?
Алексей Коряжемский
П.П.Гарин - Мужчина!Спасибо за науку, теперь мне ничео не страшно.Все пошел к другу над его ИЖом "колдавать".
Насчет ВПМ все понял. Но думаю проще будет если ВПМ установить не наместо муфты, а чуть-чуть подальше, чтоб место муфты было свободным.С ВПМ пристрелял, и не снимая его установил, родную переделанную муфту и припаял,И ненадо повторно мучатся. Как думаете?
Р.S. П.П.Гарин, дак как мне заиметь ВПМ или чертеж?
Спасибо.
Думаю, немного не так 😊.ВПМ - вешь временная. Сняв размер, е надо снимать по любому со стволов,а ее место займет основная,постоянная муфта.
Представте себе - позади припаянной муфты будет стоять на болте,квадратный кусок стали,и без всяких функций,ну уже на тот момент.
Так что ВПМ надо снимать.Ваше опасение,что пристреляв,и сняв ВПМ размер "поплывет",понимаю, но - нет,размер останется тем,который вы снимете,и как(!)вам изготовят фрезеровщики новую дульную муфту.
Сейчас в работе,ждет своей очереди одна 94-ка,но снегу много,надо ждать пока немного спадет,тогда стрельбы.После, могу выслать ВПМ на время.
Внимательно прочтите еще раз посты NN 2208,2224.
С ув.
Внимательно прочтите еще раз посты NN 2208,2224.Все, понял.Спасибо.С ув.
После, могу выслать ВПМ на время.Сняли с товарищем с его Тайги муфту,(хорошо до сезона есть время) пришлось повозится но слава форумчанам все описано. Он показывал бумагу-уходит вправо вверх примерно на 2 часа, см. 35 за 40-50 м. Уважаемый П.П.Гарин,
выставь схемку ВПМ,не обязательно чертеж, а так от руки, да чтоб размеры, лиш бы понятно че-куда. Если не затруднит, а то с пересылками долгая история. С Ув.
[QUOTE]Originally posted by Алексей Коряжемский: Он показывал бумагу-уходит вправо вверх примерно на 2 часа, см. 35 за 40-50 м.
Бумага,наверно мишень.А уходит что гладкий,нарезной?
С ув.
Есть вот такие планки,для ИЖ-94 и ИЖ-18МН.
Материал - сталь 30ХГСА,два отверстия 4мм для винтов М4 с головкой "в потай".
Далее в П.М.
С ув.
Есть вот такие планки,для ИЖ-94 и ИЖ-18МН.На какую ширину ластохв. расчитана планка ? У меня ИЖ-94 99г.в. там ширина около 6 мм. подойдет ли?
Материал - сталь 30ХГСА,два отверстия 4мм для винтов М4 с головкой "в потай".
Далее в П.М.
С ув.
С ув. Назар.
П.П.ГаринОдну планку приобрел бы.
Есть вот такие планки,для ИЖ-94 и ИЖ-18МН.
Материал - сталь 30ХГСА,два отверстия 4мм для винтов М4 с головкой "в потай".
Далее в П.М.
С ув.
Бумага,наверно мишень.А уходит что гладкий,нарезной?Да да, бумага это мишень. Уходит НС.
Планку оч. хочу купить для новой Тайги. Цена вопроса и условия?
П.П.Гарин, нужна бы ВПМ, может выложиш схемку? Так от руки начеркай, лишь бы понятно было, да размеры. С Ув.
П.П.ГаринПолучил ваше предложение, все устраивает. Эта планка для быстрой установки крона. с оптикой ? Какой крон под нее лучше использовать? У меня будет 30-06.Как переслать денежку и соответственно получить планку?
Есть вот такие планки,для ИЖ-94 и ИЖ-18МН.
Материал - сталь 30ХГСА,два отверстия 4мм для винтов М4 с головкой "в потай".
Далее в П.М.
С ув.
[URL=http://img.allzip.org/g/56/orig/4405750.jpg][/URL]
Опять Ганза глючит!
Попытка N2.
О планках. На днях получил Сиерру Гейм-Кинг. Сегодня ездил проверять. Очень удивило смещение СТП при стрельбе в разной одежде и видимо с разной вкладкой. Первую пару дал я, вторую пару наш коллега высокоточник. Я был в охотницкой тёплой куртке, он в лёгкой одёжке. Стрельба с переднего упора. После такого решил проверить уход СТП после снятия-установки прицела. Дал один выстрел. И решил не жечь далее патроны. Чё попусту бумагу дырявить. )))
Планка штатная ластхвост 12 мм, кольца Баррис стальные быстросъёмные.
Так что ластхвост не так и ужасен. Можно и с ним, без наворотов.
Доброго всем времени. Ну и дела у нас с вами в Россеи-МАТУШКЕ. Я тоже имею Таёжку 12/308 с 2002 года. В общем ружьем доволен, но без напиллинга не обошлось - ставил упор для оптики + 120 грамм свинца в отверстие стяжного болта приклада (баланс ружья выводил). С сострелом повезло на сто метров гладкий (две связанные круглые пули 22+22=44 грамма) на 6 сантиметров левее нарезного (барнаул оболочка 9,4 грамма) на 9 часов (среди своих друзей комбинашку брал последним так что уже знал что и как). Дальше из опыта эксплуатации (и не только своего), ну это ну очень ИМХО: оптический прицел позволяет корректировать своё зрение (я со своей дальнозоркостью на 50 метров рябчика вижу, а прицельные приспособления механического прицела нет). Кронштейн оптики должен обеспечивать экстренный выстрел с прицеливанием через механический (я его называю открытым прицелом) прицел. У меня был случай на охоте - прицел был "приколочен" к ИЖке как можно ниже, крон быстросъемный-быстроодеваемый с застёжкой-эксцентриком. На охоте бурого увидел метрах в семидесяти ниже по склону хрептика, присел, думал обойдется, но в гладком дробь на пулю поменял. Видимо ветер крутонуло, потапкин поднявшись на задние ноги "посмотрел" носом вокруг, и быстро попер в мою сторону. С нарезного вложил ему пулю в грудину. Он упал, но тут же поднявшись со стоном попер не снижая скорость. Я быстро щелкнул застежкой прицела, но снять его не смог - видимо направление снимания и направление ластохвоста не совпали. Пришлось стрелять из гладкого как есть, слава Богу пуля попала мишуилу в позвоночник (заходил на меня полукругом). Прицел ударился о стопор и отлетел мене в лоб (теперь у меня отметка на всю жизнь - Иваныч Басский сказал - пропуск в Индию). Мишка был стрелян до меня - при разделке в левом боку нашел картечины, мой барнаул оборвал артерию на сердце, но зверя не остановил - отсюда вывод про крон к прицелу. Да прицел был на ружье потому как глухаришек шукал. Теперь про гирьку в прикладе - вес ружжа итак не в стандарте, но выстрел на вскидку с неправильным баллансом (сильно стволы перетягивают)это почти 100% промах, ну а вес так и поболе тяжелые вещи таскаем и к этому привык и 30 км по горной тайге не в тягость - привык. Покедова всем, не кидайте тяпками если что.
У каждого конечно свое виденье и может кому и интересно стрелять из под прицела. Лично мне с открытого проще без оптики, лучше обзор. Чесно говоря не понял смысл во время стрельбы снимать прицел, но это оставим на совести автора. Удовольствие тянуть шею, стреляя с верхнего положения оптики, а потом на вскидку с открытого, а если ставить щеку, то на вскидку с открытого плохо. Делать сьемную щеку и прицел, гемор наверно еще больше. У меня открытый пристрелен по нарезному, поэтому стрелять можно хоть так хоть эдак. То что ластохвост нормальня планка я всегда говорил, другое дело кронов у нас нормальных мало. А по поводу высокого положеня оптики или низкого, можно спросить Иваныча Баского, у него есть такая возможность и он нам скажет какое положение удобнее, когда прицел максимально низко или поднят вверх?
Очень удивило смещение СТП при стрельбе в разной одежде и видимо с разной вкладкой.Да,есть такое,но скорее не от одежды.Приятель пристреливал мою Белку (летом, он в майке и я в майке),пристрелял под себя,ему хорошо.Стреляю я,у меня толи высит толи низит непомню,кручу барабанчики под себя,теперь мне нормально.Стреляет приятель-теперь у него низит/высит.
С Ув.
mobidik12Один в один как у меня. Только я нм чего не крутил. У меня в десятку, у товарища выше. Сажусь опять, стреляю, опять десятка. Думаю, всё таки из-за одежды. Заднего упора на было.
Стреляю я,у меня толи высит толи низит непомню,кручу барабанчики под себя,теперь мне нормально.Стреляет приятель-теперь у него низит/высит
Иваныч БаскийКрасивая кучка!
Иваныч Баский
А я всё жду,жду...Уже сил нет, сказали в конце марта изготовят. Так что, поеду в Ижевск сам за ним.
Что-то П.П.Гарин куда то пропал? Не отвечает. Вродебы еще не сезон.
Чесно говоря не понял смысл во время стрельбы снимать прицел, но это оставим на совести автора.Так и снимал прицел, что из-за того что он был посажен низко, открытый прицел небыло видно - а жить то хоца.
------------------
Bull-magnum
Друзья! Хочу установить целик на основание ласточкин хвост, как у Севера, во первых увеличится расстояние линии прицеливания,а во вторых будет упором для крона оптики. Кто-нибудь делал нет без фрезеровки, а от руки, напильником и надфилем? Целик можно поставить от Севера, там по моему он садится тоже под ласточку. Я думаю, что если не спеша, то надфилем можно выбрать ласточку и целик вогнать с натягом, чтобы исключить прижим болтиком. Может кто занимался, поделитесь опытом!
С ув.
Bull-magnumЯ вслед за Алексеем Леонидовичем (Д. Лёшей), пришёл к стойкому убеждению, что ходить нужно с голой Тайгой. А при необходимости, спрятавшись за деревом, кустом, поставить оптику, стрельнуть малоразмерную цель, снять трубу не спеша и спокойно идти дальше.Так и снимал прицел, что из-за того что он был посажен низко, открытый прицел небыло видно - а жить то хоца.
Я вслед за Алексеем Леонидовичем (Д. Лёшей), пришёл к стойкому убеждению, что ходить нужно с голой Тайгой. А при необходимости, спрятавшись за деревом, кустом, поставить оптику, стрельнуть малоразмерную цель, снять трубу не спеша и спокойно идти дальше.Я тоже так делаю, но крон поменял на туннельный (пусть даже что оптика стоит выше и стрелять из нею сложнее). Так как тот случай ну очень запомнился. Думаю кабы мишка не был стрелян все обошлось бы, он ведь тоже не дурак, а то попер как на обидчика статус свой восстановить. И мое мнение совпадает с версией Дяди Леши - гладкий на комби - это стопер, которым можно быстро воспользоваться.
------------------
Bull-magnum
Вот и я стал владельцем ИЖ-94 в 12к и 7.62х51 с паяными стволами 95 года выпуска, отстреливалось только в ЛРО,т.е. новье.Поставил крон ЭСТ на 7 мм ласту, крон позволяет стрелять с открытого.Пока еще только 20 патронов с нарезного ствола отстрелял, на 100 м легко укладываются в А4 , оптику поставил китайца ZOS 3-9Х32, внешне пристойный, клики четкие, сетка MIL-DOT, довольно светлая в сумерках, с РЫСЬЮ не сравнить.
boosserТакие вещи делают фрезой.В принципе можно делать надфилем,но рука должна быть "поставлена" - на уровне 6-го разряда слесаря СССР.
Друзья! Хочу установить целик на основание ласточкин хвост, как у Севера, во первых увеличится расстояние линии прицеливания,а во вторых будет упором для крона оптики. Кто-нибудь делал нет без фрезеровки, а от руки, напильником и надфилем? Целик можно поставить от Севера, там по моему он садится тоже под ласточку. Я думаю, что если не спеша, то надфилем можно выбрать ласточку и целик вогнать с натягом, чтобы исключить прижим болтиком. Может кто занимался, поделитесь опытом!
С ув.
Но пробовать всегда надо,если без излишней торопливости и тщательно к этому подойти - получиться.
А целик,который прижат винтом с шайбой (Иж-94)- вообще песня!Такого придумать в оружейном мире, еще ни кто кроме нас не решился.
С ув.
Спасибо П.П.Гарин, что откликнулись, пока у меня все в мыслях, но вдруг придет вдохновение, может и решусь.
УВАЖАЕМЫЕ ГОСПОДА =ТАЁЖНИКИ=,приветствует Вас виц.=таёжник= Гурон.
Лирику пропущу...По делу:
Исходя из того что =ТАЙГА= - ружьё =ДВА В ОДНОМ=,мне нужен прицел тоже
=ДВА В ОДНОМ=.Видел по TV фильм:охота загоном,стрельба с номеров
из нарезного с оптикой.Оптический прицел с калиматором наведения.
Вопрос к матёрым =ПРИЦЕЛОЗНАЦАМ=:
1- какие оптические прицелы имеют совмещоный калиматор?
2- имеют ли их калиматоры регулировку сведения с ТП оптического прицела?
Да не опустеет Ваш кувшин знаний!
Да не иссякнет Ваш фонтан красноречия!
Пожал. поделитесь кто чем... .С уважением БЛАГ ВАМ! Гур...
какие оптические прицелы имеют совмещоный калиматор?Такого не видел. Но видел у товарища, на ласт хвосте, стоит колиматор, а за ним увеличитель (внешне похож на оптику, но это по сути "подзорная труба"), и получается 2 в одном. Увеличитель быстросьемный т.к. его пристрелевать нет нужды, а колиматор стоит "мертво".С Ув.
Любой загонник. У меня Никоны Монархи стоят. Кратность 1,1-4. Один с подсветкой, другой без. Лучше Сваровский. Кратность 1-6. Подсветка точки, всё такое...Ценник около 60 000 рублей.
Хороший ценник в 2-3 Таежки. Тут статейку в журнале прочитал, новый прицел замутили, два оптических канала с разным увелечением, типа общий фон 1х, а в низу оконце в нем 4х, подсветка, прицельная марка там и там.
В дополнение #2252: мне нужен прицел на "ТАЙГУ" "2в1" с тем чтобы
пристрелять нарезной по оптике а гладкий по калиматору
и не "городить огород" с пайкой-перепайкой,сострелом, подвижной прицельной
планкой и цветной китайской линейкой. Разумееца я аплодирую УМЕЛЬЦАЬ,
поздравляю с достижениями, самой белой завидую мастерству,НО..
По моим возможностям -сложное не доступно,простое затруднительно,поэтому
я выбираю примитив, но примитив ЭФФЕКТИВНЫЙ!
Примастрячить одну трубу к одному блоку намертво я сумею.
пристрелять одно по одному,другое - по другому - тоже.
На большее не замахиваюсь.Разобратца в устройстве "загонника" мне не удалось. Вероятно потому,что совсем недавно узнал где литера Ё на клаве.
Цена 60000р для меня - за горизонтом, как Америка с Парижем.
Уважаемого Иваныч Баский блаодарю за участие.
Уважаемых форумчан снова прошу помоч мне с поиском и выбором оптичесого
прицела с совмещоным с трубой калиматором. БЛАГ ВАМ! Гур
На свою ТАЕЖКУ установил у дульных срезов ствльную ствольную муфту внатяг (дабы предотвратить возможную распайку стволов, заодно и кучность улучшилась)-на 223 УК РФ тянет или нет, поражающих свойств не восстанавливал вроде.Муфта снимется,если что съемником либо молотком без проблем,но делать этого я не хочу.
Леха 2 на N 2255. Оч. любопытно, подскажите - гже? (Но калиматор лучше
-думать не надо!) Благ..Гур..
Тут статейку в журнале прочитал, новый прицел замутили, два оптических канала с разным увелечением, типа общий фон 1х, а в низу оконце в нем 4х, подсветка, прицельная марка там и там.Цена, наверное, близка к свароски
П.П.ГаринА целик,который прижат винтом с шайбой (Иж-94)- вообще песня!Такого придумать в оружейном мире, еще ни кто кроме нас не решился.
😀 дык ваабчета баян...не раз говорено. в смысле что целик Тайги не имеет аналогов. всеж имеет, поскольку он "цельнотянут" с байкал-манлихера. а туда- соответственно с штейра-манлихера... потому же и перевернут. ну типа не могут ижевские сами ничего выдумать. темнота блин, никакого креатива... даже временную муфту за них другие придумали, и как они только без нее-то работают. ну ясно, никак и не работают типа 😀
По поводу цены ничего не знаю разработка новая, типа орлиное зрение переферия малого увелечения в центре глаза большое. Статья в журнале "Охота и рыбалка в 21 века" выпускает "Московский комсомолец" третий номер. Там фотки описание, характеристики, увеличение разное до 18х.
Леха2 на N2261 Спасибо!- пошуршу бумагой. Благ.. Гур..
Не хотел лезть в механизм своей "таёжки", но русская душа не даёт рукам покоя.Пострелял в бумагу и установил, что кое-что в ружье требует моего вмешательства.Комбинированный блок с 308win на заводе "состреляли" нормально. На пятьдесят метров пули Полева-2 ложаться отлично, три пули выстрелил - пробоины касаются краями друг друга, точно в центре круга, а нарезные сантиметра на три выше, на сто метров превышение над точкой прицеливания составило 5-6 сантиметров.Огорчило то , что при стрельбе без охлаждения ствола, пули ложаться выше и выше, пятая пробоина выше первой на 23 сантиметра.В принципе всё можно оставить и так.А вот 223rem сострелян плохо.По горизонту ухода нет( и на том спасибо, можно обойтись без газового ключа и тисков), по вертикали на 50 метров пробоины от гладкого и нарезного "расходятся" примерно не 30 сантиметров.Ну это дело поправимое, сварганю в течении этой недели хомутик с регулировочными винтиками в районе механизма сведения стволов, и проблему решу, а вот гладкие стволы на пятьдесят метров пулей бьют выше линии прицеливания на 25 сантиметров и дробью ,мягко говоря, тоже не очень.Попробую подобрать снаряжение патронов, чтобы бой был более менее, но интуиция мне подсказывает , что стволы говно.Хотя внешние параметры в норме.На мишени пробоин от дроби в центре намного меньше, чем по краям.Попробую сменить порох, поиграю навесками.Попробовал магнумом стрельнуть, 46 грамм дроби -это "круто", от скобы пальцы вторую неделю болят...
------------------
Кум67«P»«BR»
Кум67Кум земляк, вы хоть бы показали шо там вам Стрела за ружье сделала, а то сам жду, ну хоть чуть душу угомонить.Я сам с Калача родом. 😊
Кум67
[B][/B]Кум67, вы заказывали Тайгу на "Стреле" ?
И неужели на Стреле сделали сострел гладкого и нарезного ?
За ружем сам ездил или почтой ? С Ув.
"Попробовал магнумом стрельнуть, 46 грамм дроби -это "круто", от скобы пальцы вторую неделю болят..." Еще один довод не в пользу магнума, может поэтому и дробь по углам разносит?
Моя ТОЗ-34 имеет неровную осыпь и "строгие; по калибру стволы. (К-12)
Покупными разными ровной осыпи не нашол.Уменьшил пороха на 0,2 гр.-
стало сыпать ровнее, но больше по краям. Тогда на самокруте между
ДВпыжами поставил картонную прокладку обёрнутую в целофан.
ДВпыж стал меньше разрушаться,осыппь стала ровнее,кучность и резкость
достаточными.Неск. раз находил целофан-потянут, но не разорван.
Последние года три появ.патроны в продаже-БАРНАУЛ-К-12\65,для себя
беру N2 для верх. и N4 для ниж.-очень КУ! (КИН-ДЗА-ДЗА).(металл.гильзе)
Ещо из былого:были в продаже т.н.ПОЛУМАГНУМ местн. произв. Купил пару пач.
на откр. по уткам. Выстрел-зубы сощёлкают,шляпа на глаза, в плече гуллл-УХ! Про стреляную утку и второй выстрел забываеш! ЖЕСТЬ!
Если чтото Вам пригодится из этого-пож. Благ Вам. Гур...
Гурон764Это не жесть. Это фигня. Зарядите немецкие RVS с 52 граммами дроби и бабахните. Вот где жесть )))
Ещо из былого:были в продаже т.н.ПОЛУМАГНУМ местн. произв. Купил пару пач.
на откр. по уткам. Выстрел-зубы сощёлкают,шляпа на глаза, в плече гуллл-УХ! Про стреляную утку и второй выстрел забываеш! ЖЕСТЬ!
Бабахнуть-то я согласный!-эт-то любопытно!
А вот сидя в лодке,утка "НА ШТЫК",да близко к зениту ПОЛУМАГНУМ опрокидывает. И шляпой накрывает.
Я к тому,что не комфортно-до неприятного.
56гр.-это ДА УШ! Это больше 8-го калибра!
Баяли-4-ый бывает, но мне достоверно неизвестно.
Наверное стрелять надо уже с лафета-не с сошки. Благ...
Не 56, всего))) 52 гр., но тоже не мало. По утке такими пулять смысла нет. Это больше для полуавтоматов по гусям долбить. Дробь 0000. Почему бы и нет. Отдача на п/а мягче, чем на двустволке переносится.
Бляха з..ли эти бюрократы! Сил уже терпеть все это бл..во! 2 месяца жду "разрешиловку", а делов то на 3 дня! Должны были сегодня выдать, но опять пробубнили какую то х..ню, и сказали жди еще минимум неделю. ЗАЧЕМ ?
Простите мужики, не по теме, просто крик души!!!
Алексей КоряжемскийЗнаком этот крик! Деньги ждут пока предложишь...И не на прямую а через кого либо. За так я два месяца зелёнку ждал, а за руПь два дня. 😊 Слов нет! Одни эмоции.
просто крик души!!!
Кум67, вы заказывали Тайгу на "Стреле" ?Да, заказывал в "цехе высокохудожественного оружия"(бывшая "Стрела").Ружьё переслали спецсвязью.И сострел похоже сделали, но только одной комбинированной пары с 308Win, а с 223rem-ом похоже на глазок ролик поставили, но нарезной к мушке пристреляли. Фотки я с удовольствием выложил бы , но кажет мне "Ганза" -ошибка номер два, и никак не грузится.Я и вес фоток уменьшил до половины допустимого, и формат менял...Может потому, что у меня интернет "мобильный", не хотят грузиться.
И неужели на Стреле сделали сострел гладкого и нарезного ?
За ружем сам ездил или почтой ? С Ув.
------------------
Кум67«P»«BR»
ум67, вы заказывали Тайгу на "Стреле" ?Да, заказывал в "цехе высокохудожественного оружия"(бывшая "Стрела").Ружьё переслали спецсвязью.И сострел похоже сделали, но только одной комбинированной пары с 308Win, а с 223rem-ом похоже на глазок ролик поставили, но нарезной к мушке пристреляли. Фотки я с удовольствием выложил бы , но кажет мне "Ганза" -ошибка номер два, и никак не грузится.Я и вес фоток уменьшил до половины допустимого, и формат менял...Может потому, что у меня интернет "мобильный", не хотят грузиться.
И неужели на Стреле сделали сострел гладкого и нарезного ?
За ружем сам ездил или почтой ? С Ув.
------------------
Кум67«P»«BR»
Бляха з..ли эти бюрократы! Сил уже терпеть все это бл..во! 2 месяца жду "разрешиловку", а делов то на 3 дня! Должны были сегодня выдать, но опять пробубнили какую то х..ню, и сказали жди еще минимум неделю. ЗАЧЕМ ?Я получил "бумагу" на хранение и ношение в течении двух недель-заглянув в глаза "разрешительнице" и найдя подход к "душе".Но признаюсь честно, деньги не взяли,но как там в литературе-"борзыми щенками"...В очереди на получение бумажек стояли мужики, которые сдали документы на переоформление ещё в декабре.За это время-генерал болел, "печать уезжала",генерал не подписывал и т.д. и т.п.
Простите мужики, не по теме, просто крик души!!!
------------------
Кум67«P»«BR»
Еще один довод не в пользу магнума, может поэтому и дробь по углам разносит?Я из блока гладких стрелял самокрутом:заряд Сокола 2,1-2,3 грамма, дроби 33-35 грамм,серии по пять патронов.Пыжевал осаленными войлочными пыжами,но они какие-то подозрительно тяжёлые.Дробь в контейнере , пыжом не должно бы разбить.Будет время ещё попробую с зарядами "пошаманить" , а так на первое время есть старый, проверенный в боях иж-54.
Я фото гружу через http://www.radikal.ru/
Я фото гружу через http://www.radikal.ru/Через radikal с мобильным интернетом долго грузить.
Хороший, приятный ружбай!
Хороший, приятный ружбай!Мне тоже ружьишко понравилось, даже не ожидал, что так прилично сделают.Хотелось бы ещё и оптику, но финансы потерпели крах.Поломалась машина(ремонт полтинник), сгорел телевизор, потекла газовая колонка, пришлось поменять газовую плиту.Жене кажется , что мне с открытого прицела удобнее стрелять(!!!).
Кум67
Жене кажется , что мне с открытого прицела удобнее стрелять(!!!).
Моей вообще кажется, что я хорошо с одним ружьём охочусь! Зачем тебе три ружья, да четвёртое с двумя блоками собрался брать? 😊
Кум67)))))
Жена уверена, что с открытого прицела удобнее стрелять(!!!).
smitanaЖень,это только по молодости они бурчат,моя на приобретение шестого молча
Зачем тебе три ружья
махнула рукой
Спасибо форумчанам за их советы по пристрелке ружья.Сегодня покрутил мушку, подложил кусочки лезвия, сострелял стволы и с удивлением обнаружил, что при стрельбе с гладкого ствола пробоины от пуль и центр дробовой осыпи не совпадают.Пробовал менять дульные сужения, но результат не изменяется.Разница сантиметров сорок(примерно). Блин, наверное, придётся назад мушку крутить, так как с 223rem-ом из гладкого ствола,скорее всего, чаще нужен будет дробовой выстрел.Окончательная пристрелка сегодня сорвалась-началась метель,на сто метров мишени не видно стало.
Не помню. Выкладывал или нет.
У меня товарищ, уставши с сострелкой стволов - решил спаять их. Договорились спаять их в ЦКИБЕ, плюс поставить как на мц106-17 быстросъемный кронштейн и мушку с целиком. Приклад делали в другом месте.
------------------
Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели. (Кин-дза-дза)
Кум67при стрельбе с гладкого ствола пробоины от пуль и центр дробовой осыпи не совпадают.
дык это нормально. надо пулю подбирать. разные по высоте (да и по кучности) по разному и идут. собственно тут появляется возможность на разное расстояние разной пулей- так чтобы и не корректировать прицел по высоте. у меня Рубейкина где-то на 100м близко к точке прицеливания, а гуаланди на 70см ниже
Александр Иваныч (Кум 67)?
во сколько рупиев комплект обошелся?...
а то мне такое-же, в апреле получать предстоит, в исполнении классик....
Александр Иваныч (Кум 67)?Зачем так официально ? Просто Саша .А комплект обошёлся в 42 тыс. руб. плюс 2900 руб. спецсвязь,итого 44900 рубликов.
во сколько рупиев комплект обошелся?...
а то мне такое-же, в апреле получать предстоит, в исполнении классик....
дык это нормально. надо пулю подбирать. разные по высоте (да и по кучности) по разному и идут. собственно тут появляется возможность на разное расстояние разной пулей- так чтобы и не корректировать прицел по высоте. у меня Рубейкина где-то на 100м близко к точке прицеливания, а гуаланди на 70см нижеПридётся подбирать,а может быть остановиться на пуле Полева.Только поискать золотую середину.Сегодня из нарезного(223rem) стрельнул кентавром,пули легли на десять сантиметров ниже точки прицеливания.Может пока остановлюсь на них, а мушку покручу, лезвия уберу, и будет нормалёк.
KGS
------------------
У меня товарищ, уставши с сострелкой стволов - решил спаять их. Договорились спаять их в ЦКИБЕ, плюс поставить как на мц106-17 быстросъемный кронштейн и мушку с целиком. Приклад делали в другом месте.
------------------
Просто ПЕСНЯ ! За такой с одним ствольным блоком не жалко отдать как за "хохлому" с двумя ствольными блоками ... Ваял бы тако ИЖМЕХ ну хотя бы на заказ ...
Ружъё на муфтах было ? Верхний гладкий обтачивали ?
И во сколько ЦКИБовская доработка обошлась - если не секрет ?
моя на приобретение шестого молчаВроде 5 только можно.
махнула рукой
Зачем так официально ? Просто Саша .А комплект обошёлся в 42 тыс. руб. плюс 2900 руб. спецсвязь,итого 44900 рубликов.пасиб, Сань, мне таку-же сумму озвучивали,....
когдаж и мне счастье -то, будет???....
😊
Ружъё на муфтах было ? Верхний гладкий обтачивали ?Ружье было на муфтах. кал.12-76/30-06.
И во сколько ЦКИБовская доработка обошлась - если не секрет ?
Сами с ружьем ничего не делали.
Выполненные работы в ЦКИБЕ:
Сняли муфту, блок сострелки с целиком, основание ласт.хвост.
Спаяли стволы под патроны, которые мы привезли (на 80 метров орикс 13гр. и пуля 12 (не помню какая) ложатся практически пуля в пулю). Для стрельбы дробью - перекидывается целик с более мелкой проточкой.
Установили мушку, целик, основание под кронштейн от МЦ106-17.
Сделали кронштейн по 30-ю трубу прицела.
Покрыли стволы черным хромом.
Работу эту делали 5 лет назад. Тогда это стоило 600$. Договаривались на прямую 😊 . Если интересно более подробно- напишите в РМ.
Пайка стволов-разумный выход хоть и усложненный.Была у меня мысль что если когда нибудь обзаведусь Тайгой-то так и сделаю.Смущает то что если не облегчать стволы вес заметно подрастет-грамм на 200 у и так нелегкого ружья. Какой вес у ружья сейчас не подскажете??
Смущает то что если не облегчать стволы вес заметно подрастет-грамм на 200 у и так нелегкого ружья. Какой вес у ружья сейчас не подскажете??Я не знаю. Обтачивали стволы или нет. Но по ощущениям (у меня было точно такое же, но без спайки)- оно даже полегче. Баланс - точно лучше стал.
Как буде возможность - взвешу.
Это мое (было 😊 )
KGS
Благодарю за подробный ответ
Визуально гладкий от патронника на спуск пошёл и как будто
потоньше нынешних "таёжных" труб ,возможно что и обточили ...
Тогдашняя цена "Таёги" поскромнее конечно была , но в сумме получается около стоимости Чеха либо "Сабатти"
в 30-06 может их проще купить было...
А вот в 7.62/54 такое не сыскать за эти деньги (ну люблю рант в переломке )).
В этом случа очень заманчиво обратиться с "Тайгой" в ЦКИБ..
Через два года переоформлять нарезное придёт время - очень может
что и прикуплю новый ствольный блок для таковой переделки...
Отписал в РМ
С Уважением Александр
Может пока остановлюсь на них, а мушку покручу, лезвия уберу, и будет нормалёк.Уважаемый Александр (Кум67), я так понял что Вы вернётесь к "Стреловским" настройкам, дак может и ненадо ничего никуда подкладывать. 😊 С Ув.
XodokПять у меня гладких, а шестое будет "Тайга",т.е.нарезное.
Вроде 5 только можно
Vladimir66Владимир здравствуй! Всё токи надумал купить?
Пять у меня гладких, а шестое будет "Тайга",т.е.нарезное.
Пять у меня гладких, а шестое будет "Тайга",т.е.нарезное.Уважаю. А я прошлый год продал Сайгу в 7.62, Мц 21 и Ижака 43. Оставил только джентельменский набор. Всё хлопот с меньше.
XodokЧисто женское любопытство)))
продал Сайгу в 7.62, Мц 21 и Ижака 43. Оставил только джентельменский набор.
Чё нынче в джентельментский набор входит?
smitanaПривет Жень,надумал таки,тем более,что предложили сей аппарат по очень
Всё токи надумал купить
хорошей цене.Пострелял,отдал задаток,сдал документы в ОЛЛР,теперь жду.
XodokХлопоты одинаковые,что с одним,что с пятью.ИМХО.
Всё хлопот с меньше
Уважаемые господа "ТАЁЖНИКИ", завтра получаю бумагу, буду брать с нарезн. к223 REM. Договорился об изготовлении калибров. Прошу подсказать размеры на 5.56мм проходной - непроходной. сколько и с каким интервалом нужно.
Ещо : дважды слышал мнение, что нарезной на " тайге " терпит 500 выстрелов,потом начинает "СЕЯТЬ".
Насколько это справедливо? Благ Вам! Гур...
Ещо : дважды слышал мнение, что нарезной на " тайге " терпит 500 выстрелов,потом начинает "СЕЯТЬ".А я слышал про сто выстрелов, но настрелял больше и ничего. Моё мнение - болтают те, кто способен угробить ружьё и с одной пачки.
Насколько это справедливо? Благ Вам! Гур...
Мне, например, хаял Тайгу человек, который не попал в стоящего лося на 150 метрах. А потом с пеной у рта доказывал, что маркировка 18,5 на казённике означает не диаметр гл.ствола, а фактический!!! разброс с нарезного.
XodokСпасибо улыбнуло, а сколько еще таких "специалистов", с наступающим днем варения!
Мне, например, хаял Тайгу человек, который не попал в стоящего лося на 150 метрах. А потом с пеной у рта доказывал, что маркировка 18,5 на казённике означает не диаметр гл.ствола, а фактический!!! разброс с нарезного.
Хоdок, присоединяюсь, С наступающим ! Удачи во всем !
Ходок,с днем варенья,удачных охот.
Ходок С днём рождения, верных друзей!
Спасибо, Друзья! Поздравления от единомышленников лучшие!
А кто-нибудь в курсе, каким способом делают нарезы у ТАЙГИ?
Я как то задавался вопросом, как их вообще делают... 😊 Чёт не нашел инфу.
Ротационная ковка. Неужели думаете что электроэррозией, как у СВД или дорнированием? )))
Ротационная ковка. Неужели думаете что электроэррозией, как у СВД или дорнированием? )))
Тогда говорить о ресурсе в 500 выстрелов у ТАЙГИ неуместно.Кстати, ради интереса решил сегодня поковырять ОПИНЕЛЕМ оболочку у 7.62х51 Барнаул.Довольно мягкая сталь, ножом срезается без проблем, а Опинель-не самый твердый материал все-таки.
Звонил в Ижевск, не утешительный ответ:Просим прощения, ружье в работу пока не пустили, по причине отсутствие 51х стволов на заводе, ждут поступления, и сразу пустят в производство, скорее всего в апреле. грустно господа...Буду ждать дальше.
Буду ждать дальше.Сочувствую(((. А я розовую чуть не 5 месяцев ждал из области, потом 1.5 на ношение. Но может всёж к сезону успеешь всё до ума довести.
smitanaБлин! Наверное от Лотар-Вальтера ждут. ))))
Просим прощения, ружье в работу пока не пустили, по причине отсутствие 51х стволов на заводе, ждут поступления, и сразу пустят в производство, скорее всего в апреле.
XodokНадеюсь.Это при учете если не нужно будет сводить и разводить стволы 😊)
Но может всёж к сезону успеешь всё до ума довести.
Иваныч БаскийЕщё пока ждал ответа, человек пошел узнавать, вдалеке услышилось: Он на больничном! Может тут собака зарыта!? 😊
Блин! Наверное от Лотар-Вальтера ждут. ))))
Мужчины! Сбылось! Получил розовую! (Видать достал там всех, решили отвязаться). Наконец-то. Уф! (выдох) 😊
На той неделе решаю вопрос на работе, отгулы-подмены, и в Ижевск. 1000 верст. Решил ехать сам, чтоб все пощупать.
Ребята, такой вопрос, Я смогу купить нарезные патроны по "розовой", или только по разрешению на ношение ? (в разрешиловке забыл спросить, схватил бумажку и бежать 😊 ). С Ув.
Только по "Разрешению". Тут без вариантов.
Блииин! 😞 , потом еще предстоит "бой" за разрешение.
Ну да ладно, победа будет за нами!
С Ув.
Ну это то как раз, правильно и логично. В противном случае, получив лицензию на приобретение нарезного оружия, можно будет пойти и скупить все патроны любых калибров во всех оружейных лавках города или региона. А потом сдать неиспользованную лицензию.)))
Я тоже задавался этим вопросом. Вот что, я когда покупал гладкий, пришел в магазин покупать ружьё, выбрал купил, и говорю дайте мне и патронов, мне продали. Так вопрос, с нарезным так же??? при покупке, той же Тайги я смогу патронов купить?
Жень,сейчас немного другие правила,при продаже б/припасов,продавец вписывает
в журнал твои данные,в т.ч.N разрешения на хранение оружия,так у нас во всяком случае.Поэтому скорее всего патроны тебе не продадут.
Жень,скорее всего нет,потому что при продаже патронов продавец вписывает в свой журнал все твои данные,в т.ч.N разрешения на хранение,модель и калибр
оружия.
Я смогу купить нарезные патроны по "розовой", или только по разрешению на ношение ? (в разрешиловке забыл спросить, схватил бумажку и бежать ). С Ув.Как только на руках будет талон от розы с ОТМЕТКОЙ о купленном стволе, валяйте покупать патроны. Ну, а потом, когда его сдадите(талон), ствол и патроны на замок до получения разрешения.
XodokНынче талон не сдаётся. У меня лежит рядом с разрешением и чеком от магазина.
Ну, а потом, когда его сдадите(талон), ствол и патроны на замок до получения разрешения.
Нынче талон не сдаётся. У меня лежит рядом с разрешением и чеком от магазина.Чёрт его знает. Я нарезной последний в феврале оформлял, всё забрали.
XodokСпасибо! Вот, это и хотел подтвердить для себя.
Как только на руках будет талон от розы с ОТМЕТКОЙ о купленном стволе, валяйте покупать патроны. Ну, а потом, когда его сдадите(талон), ствол и патроны на замок до получения разрешения.
Это при учете если не нужно будет сводить и разводить стволы )С сегодняшнего опыта, я бы смог довести бой Тайги до приемлимого уровня в течении одного дня, прямо на месте пристрелки. А так, мне пришлось именно с этой целью, выезжать в лес 6 или 7 раз .
И опыт сын ошибок трудных...
Уважаемый Хоdоk, Ваши слова вселяют оптимизм! 😊
Приобрету Тайгу, и ежели что, к Вам за советом!
А на счет покупки патронов, я так понял надо разговаривать с отдельно взятым продавцом.Если ствол приобрету, все же зайду в магазин и попытаю счастье! С Ув.
Приобрету Тайгу, и ежели что, к Вам за советом!Почти всё почерпнуто из советов форума. Прочитал с первой страници. Тут такие мастодонты!!!, как Гарин например. Вот у кого совет спрашивать.
Уважаемые господа "ТАЁЖНИКИ", здравия Вам желаю! Простите великодушн,что встреваю в столь принципиальную тему: "Что раньше- ПАТРОН или БУМАГА?".
Пожалуйста, кто может-подскажите допустимый размер-износ нарезн.ствола К 223 REM при проверке каибрами проходной - непроходной. У кого ТАЙГА с нарезн. стволом К 223 REM - какие калибры-щупы у Вас проходят - не проходят и насколько стабилен-кучен бой при этом? Благ Вам! Гур...
Прошу общество принять в свои ряды.Покупал Тайгу 12х223 в 2007 году.Патроны продали сразу вместе с оружием.Долго мучился с сострелом стволов.Но с помощью заводских токарей проблему решил.Использую в основном для охоты на кабана.Лосей за все время с нарезного довелось отстрелять 4.На настоящее время отстреляно с нарезного более 300 выстрелов.Ухудшения кучности не наблюдается.
Shrek 2
Покупал Тайгу 12х223 в 2007 году. Использую в основном для охоты на кабана.Лосей за все время с нарезного довелось отстрелять 4.
Абалдеть. Чето я ничего не понимаю. Точно 223.
Абсолютно точно.
Алексей К ИРКУТСКЛоси то разные. ))) Сеголеток на 120 кило тоже лось.)))А много ли ему надоть?
Лосей за все время с нарезного довелось отстрелять 4.Абалдеть. Чето я ничего не понимаю. Точно 223.
Наша бригада в прошлом годе гонного лося стреляла, по примерным прикидкам по мясу выходило около 470 кг. живого веса. Так вот, в упор, метров с 30 три пули из Вепря-308. Упал, начал вставать. Добавили из Тикки 9.3х62. Пуля в позвоночник. Затих.
И потом сложно представить, что пукалкой 223 калибра такого быка свалили бы. Да ещё одним выстрелом.
Согласен что патрон создавался не на лося но по эффективности лучше 7,62х39 это точно.
Интересует данный образец(ИЖ-94),делаю лицензию,недавно довелось подержать в руках,стволы паяные,не понравилось очень тонкий нарезной ствол(54 патрон) так что о живучести ствола вопрос считаю актуальным.,прошу высказыватся кто пользует давно, спасибо.
Shrek 2Что за оптика у вас стоит?? Довольны ею? параметры?
Shrek 2
Оптика SCHMIDT&BENDER 3-12х42 lm A7.Оптика конечно очень хорошая.Только нужно будет поставить быстросъемный кронштейн.В сумерках сетку видно нормально бес подсветки а ночью насаживаю сзади прибор ночного видения
Звонил в Ижевск, не утешительный ответ:Просим прощения, ружье в работу пока не пустили, по причине отсутствие 51х стволов на заводе, ждут поступления, и сразу пустят в производство, скорее всего в апреле. грустно господа...Буду ждать дальше.
тока сейчас тоже звонил, .308 заготовок нет на складе, уточнять просили числа двадцать пятого апреля,...
про собаку порылась:
на больничном девушка которая заявками занимаеться
😊
бум ждать, девятого мож схожу поспрошаю:
http://baikalinc.ru/ru/promo/2824.html
Спасибо добрый человек, даже как-то спокойнее стало! 😊
Shrek 2
Согласен что патрон создавался не на лося но по эффективности лучше 7,62х39 это точно.
С этого места поподробнее... а то я все пропустил.
felixsКак Ваш каллиматор поживает?
С этого места поподробнее... а то я все пропустил.В начале 90 занимался промысловой охотой поэтому имею богатый опыт отстрела лосей с СКС да и сейчас иногда приезжают охотники с этим оружием.По результатам отстрелов считаю что 223 патрон с экспансивной пулей 4,47гр#2351 IP
P.M. Ц
эффективнее нашего патрона 7,62х39 с полуоболочкой по кабану и лосю.Конечно
настоящие лосиные стоперы начинаются с 300 магнума но при крайней необходимости подойдет и 223.
Спасибо добрый человек, даже как-то спокойнее стало!дык сам с февраля в ожиданиях, комплект как у КУМ67 жду.....
боюсь нестерпетя, скока в куплях-продажах всего нарисовываецца, а розовая бумажка в шкафчике лежит....
😊
я уж и способы пулеизготовления (собственных технологий) освоил и пороху слабо-горимогу прикупил , начитавшись ДядиЛешинских советов...
Привет друзья! Через пару месяцев готов стать полноценным и счастливым обладателем Таёжки. Так вот, назревают вопросы, к которым хочу подготовится заранее.
1.Кронштейн. выбор пал на этот.Recknagel моноблочный,быстросъёмный.Что можете сказать по выбору?
2.Оптика. Хочу только Люпольд. Ну конечно не дорогой 😊 пока выбор пал на этот http://guns.allzip.org/topic/95/406662.html Что скажете.Стрелять планирую до 250м, на близких дистанциях с открытого.
3. Обкатка нарезного ствола. Нужно делать? Если да, то порекомендуйте оптимальный способ.
Поделитесь опытом. С уважением!
smitanaДа ни чего не нужно делать. Это же не высокоточка, где роль играют миллиметры на трёх сотнях метрах. И цена миллиметров это проигрыш приза.
3. Обкатка нарезного ствола. Нужно делать? Если да, то порекомендуйте оптимальный способ.
Подберите пулю одного веса и одной скорости под ваш ствол. У меня подошло 10,7 гр и скорость 730-750 м/с. Всё, что больше или меньше, всё полетело плохо. А вот когда подберёте, то можете варьировать. Пуля весом, к примеру 10,7 гр. оболочечная и такая же пуля полуоболочечная. Баллистика будет одинаковая. Кучка чуток больше на п/о. На несколько миллиметров.
По крайней мере у меня так. От других весов пуль просто отказался. Кентавр с Хорнади Локбейз 10,7 гр. рулит ))) Ну и Бергер 10,7 гр., Сиерра МатчКинг 10,7 гр. и ГеймКинг 10,7 гр. )))))
Всё просто. Главное тем из высокоточки читать поменьше )))))
Там Блейзеры и Ремингтоны СПС рулят ))) И стрельба у них в районе 1 км.
ДОБРЫЙ ДЕНЬ!!! Я с Вами.
Купил 1 апреля 12\308+12\12. Почти со всеми недостатками. Провернута муфта, мушка завалена влево нарезной вправо. Не смог попасть на 60м в стодольную мишень ни одним стволом. Жестоко спилен боек нижнего ствола. Руки бы отломать. Тем не менее я его купил, потому как многие здесь победили этот геморой.
Вчера взял пару пачек потронов, тиски, газовый ключ, гарелку, набор инструментов и загород. Тиски прикрутили к доске , повертели муфту. Муфта пошла сразу , греть не пришлось. С первого раза конечно не получилось но выстрело после 15 на 70м нарезной в круг 10см. точнее не позволил короткий весенний день и прицельные приспособления (как в анедоте про не спиленную мушку на стволе кольта ) засунуть бы по самый целик конструктору провернуть пару раз и ввыщить)))ну да ладно.
Нарезной значит 10 см а гладкий 15см в право на 3 часа.
остановился пока на этом.
Технически можно дальнейшим поворотом муфты выровнять СТП. Но целик сильно уйдет в лево и будет вид кривого ружья.
Хочу попробовать другой вариант. Подточить гладкий (опиловку сделать что ли) причем гладкий с сменным чоком так что точить чок со стороны куда надо загнуть пулю. НЕ Знаю насколько это правильно и результативно. ПРОШУ СОВЕТА.
Боек сменю.
Прицельные прибамбасы срежу, проточу по тоньше.
Про оптику пока не думал, при хорошем раскладе метров на 150 можно хорошо стрельнуть и без нее.
Посоветуйте как с гладким поступить если кто пробовал. точить то, я буду пробовать и сам. Хотелось примерно прикинуть на сколько 1мм или 2мм. Не получится куплю др насадку а эту выкину. Спасибо Всем кто вели эту тему. Без нее я бы отдал ружье продавцам и оставил бы их в лесу. ))
Иваныч БаскийСпасибо за ответ. Значит будем вуалировать пульками... 😊 И не будем читать больше темы по высокоточке! 😛
Иваныч Баский
smitana)))))))
Значит будем вуалировать
Не надо вуалировать! Вуаль это сетка у женщин на шляпках. Для сокрытия лица. Как щас тонировка стёкол в машине))))
Лучше варьируйте пульки.))))
И то верно!!!! 😊 Будем подбирать!))))
Чок перекашивать не советую. Я проверял это на своей Беретте, не потому что била криво , для других целей, но результат однозначный-нельзя...
[/B]
[B]Посоветуйте как с гладким поступить если кто пробовал. точить то, я буду пробовать и сам. Хотелось примерно прикинуть на сколько 1мм или 2мм. Не получится куплю др насадку а эту выкину. Спасибо Всем кто вели эту тему. Без нее я бы отдал ружье продавцам и оставил бы их в лесу. ))Чок перекашивать не советую. Я проверял это на своей Беретте, не потому что била криво , для других целей, но результат однозначный-нельзя...
Через пару месяцев готов стать полноценным и счастливым обладателем Таёжки.Евгений? ты когда заявку на ЦВО(Кисилеву М.И.) скинул? 😊
моя 12.02.11 была отправлена.....
седням по магазинам охотным пробежался, сквозь стекло подглядывал.....
Уважаемые , подскажите ... , посмотрел паспорт на ИЖ-94 с 223м стволом , там написано , что использовать пулю 4 грамма ...
Разве твист не 12й ???
Тогда какой ... , и что из него лучше летит ???
фениморВозьмите разные патроны да постреляйте. Сами поймёте, какие летят лучше. Вот те и берите. )))
Тогда какой ... , и что из него лучше летит ???
На Кентавр в 223 пока жалоб среди форумчан не было.
BasurmanДа, Женя. Я скинул 16.02.2011 😊 Вот глядя на вас, вздумалось мож ещё третий блок заказать....Стопер...Интересно намного цена выростет.
Евгений? ты когда заявку на ЦВО(Кисилеву М.И.) скинул?
. Обкатка нарезного ствола. Нужно делать? Если да, то порекомендуйте оптимальный способ.А я начитался и обкатывал! Может и зря, зато руки к шёмполу привыкли
Вот глядя на вас, вздумалось мож ещё третий блок заказать....Стопер...Интересно намного цена выростет.тышш на восемь, 😊
мож тоже ланкастеров двадцатых добавить? 😊
Уважаемые , подскажите ... , посмотрел паспорт на ИЖ-94 с 223м стволом , там написано , что использовать пулю 4 грамма .
[B][/B]Я купил по пачке различных патронов и начал пробовать.Лучше всего полетели пульки полуоболочки весом 4 гр. из барнаульских патронов.Шестнадцать дырок на мишени со ста метров ,при стрельбе с рук,улеглись в круг 12 сантиметров.Слетал в магазин, думал затариться побольше, но закон подлости -таких патронов осталась последняя пачка.Сегодня приварил хомутик,стопорок под шестигранник спёр на складе со сканиевского подшипника, в выходные буду опробовать усовершенствование.А завтра схожу в зубопротезный кабинет сделать выборку на цевье под этот хомутик-вручную резать дерево не хотца.Ну держись дичь!!!Начну с соседского кобеля, одолел гад-через двухметровый забор перелез в вольер к моей "любимой" гончей Забавке, ну хоть впердолить ей не успел и то радует.
Кум67Тут два раза нельзя:
Ну держись дичь!!!Начну с соседского кобеля, одолел гад-через двухметровый забор перелез в вольер к моей "любимой" гончей Забавке, ну хоть впердолить ей не успел и то радует.
- Нельзя стрелять в неположенных местах. Ст. 20 Адм. Кодекса. Штраф и возможная конфискация оружия.
- Нельзя стрелять кобеля. Он же не виноват. У него это зов природы ))))
инженегр1
Чок перекашивать не советую. Я проверял это на своей Беретте, не потому что била криво , для других целей, но результат однозначный-нельзя...
А чем грозит? Если подточить срез чока на чуть чуть. Или фаску глубже снять.
Ну держись дичь!!!осюда : http://www.ada.ru/Guns/targets/index.htm
распечатал???
к моей "любимой" гончей Забавке,это что, ревность?
😊
Вернусь к своим трем вопросам.По крону и оптике я так понимаю выбор одобрительный???
осюда : http://www.ada.ru/Guns/targets/index.htmОтсюда не печатал,мишеньки покупал в магазине.
распечатал???
[B][/B]
------------------
Кум67«P»«BR»
это что, ревность?Нет, просто беспокойство за собачье потомство.
Тиски прикрутили к доске , повертели муфтуА я на месте пристрелки использовал такую приспособу,- удобнее чем зажимать в тисы. Стволы казёнником вставляешь в прорезь и крутишь муфту...
XodokДА если бы знал что так легко пойдет, взял бы еще один газовый ключ.
А я на месте пристрелки использовал такую приспособу,- удобнее чем зажимать в тисы. Стволы казёнником вставляешь в прорезь и крутишь муфту...
Еще смещение в отверстии штифта получилось не значительное. Наверное припоя туда налью., сверлить не буду.
Shrek 2Shrek 2!Хотелось бы услышать подробности, так как сам владею Тайгой в 223 калибре, но по крупному зверю побаиваюсь применять, брал для мелочи. Не могли бы вы поподробней осветить эту тему. Интересует дистанция стрельбы, вес зверя,поведение после выстрела,приходилось ли добирать, условия охоты.Какая кучность вашего ствола?
По результатам отстрелов считаю что 223 патрон с экспансивной пулей 4,47гр
эффективнее нашего патрона 7,62х39 с полуоболочкой по кабану и лосю.
Наверное припоя туда налью., сверлить не буду.слабовато, наверное, будет.
А если сверлить, то буквально чуть чуть бОльшим диаметром. Толщина стенок ствола позволяет это с запасом.
Ещё я поставил зубильцем контрольную риску, чтобы контролировать не будет ли потом смещения.
Всёже ответьте ПЛИЗЗ... , на 223м стволе Тайги какой твист (шаг нарезов) ???
Всёже ответьте ПЛИЗЗ... , на 223м стволе Тайги какой твист (шаг нарезов) ???Как-то я у себя мерял- получилось 320мм
Это твист получается 12,6"...
Теоретически преемлемо должна полететь пуля весом 52-55 гр. , а никак не 62 (4 грамма) , что рекомендовано в паспорте ...
что рекомендовано в паспорте ...У меня в паспорте нет рекомендаций относительно веса пули, просто написано, что отстреляно пулями 3,6 гр. У меня тайга 2007г.
По моему, каждое изделие иЖа уникально по своим параметрам, и общих рекомендаций не может быть
XodokДумаю, это справедливо и к нашим патронам. 😊У меня лучше полетели 55 гр пули. Тула дала разброс 6-8 см, барнаул 12 см на 100 метров.Что очень огорчало, мягко говоря. 😞 А вот кентавр порадовал по горизонтали 2,5 см, по вертикали 4 см.Вертикаль сам растянул. 😞
По моему, каждое изделие иЖа уникально по своим параметрам, и общих рекомендаций не может быть
nikoldyhkinМожет ствол греется? Комбинашка ружьё одного выстрела. Стрелять нужно с остыванием ствола. Хотя бы раз в минуту. Лучше реже.
Вертикаль сам растянул
Стрелять нужно с остыванием ствола. Хотя бы раз в минуту. Лучше реже.Да, третий выстрел существенно не туда...
Иваныч Баский
Может ствол греется? Комбинашка ружьё одного выстрела. Стрелять нужно с остыванием ствола. Хотя бы раз в минуту. Лучше реже.
Дело в другом.Попытался пристрелять Пилад П4х32 Советского производства, завалялся в загашнике. Думал для ходовой удобней будет чем BSA 4-16х40. Но прицельная марка Пилада не для моих глаз - пенёк очень острый, не мог точно взять центр мишени (по вертикали получалось чуть ниже, чуть выше). Чёрное на чёрном сливалось. Стрелял в конце октября - не жарко было, после каждого выстрела 100 метров туда 100 обратно, ствол успевал остыть. Так что, виноват только я сам! 😊Пилад убрал назад на полку,охота откроется пристреляю BSA ( милдот ) кентавром. Честно говоря, до стрельбы кентавром, был очень удручён результатами, не знал на что и думать,руки кривые, глаз косой , ствол плохой или патроны "дурно пахнущие" или всё вместе. 😊 Теперь ясно ,что ствол нормальный, а остальное будем тренировать,выпрямлять, релодить и подбирать.
nikoldyhkin)))))))))
Стрелял в конце октября - не жарко было, после каждого выстрела 100 метров туда 100 обратно, ствол успевал остыть. Так что, виноват только я сам!
Тогда всё понятно. Хорошо ещё на 300 метров не пристреливали)))
Хорошо, что на 300 м не пристреливали ))))
Иваныч Баский😊 Эт точно! 😊 Но на 200 стрелял, на 300 к сожалению негде.С BSA на 16х
Хорошо, что на 300 м не пристреливали ))))
отверстия от пуль вижу на 100 метрах.
Прошу прощения - предыдущие сообщения аж 3 раза отправились.
В следующем году перерегистрация,хотелось бы заказать дополнительный блок с нарезным в более крупном калибре 30-06 или 9х53 ( если последний делают). Если кто заказывал, то не поделитесь информацией по цене и срокам исполнения.
Прошу прощения - предыдущие сообщения аж 3 раза отправились.Бывает. Можно лишнее удалить - нажать над сообщением карандашик с листочком (значёк редактировать), а потом увидите своё сообщение с возможностью редактировать, в верху будет надпись удалить - поставте галочку и нажмите - редактировать(:-)
А я пристреливал с открытого до 150 м., ружжо таскаю с собой на далёко и, наверное, прицел ставить не буду как немножко чуждый элимент для продолжительного экспедирования и жёстких условий, и он (ОП) будет мешать когда что то делаешь, а ружьё необходимо держать за плечами.
XodokМне кажется прицельные приспособления грубоваты для сьрельбы на 150м. Если только по крупной дичи. Не получается выложить фотки. Где хитрость закопали?
А я пристреливал с открытого до 150 м., ружжо таскаю с собой на далёко и, наверное, прицел ставить не буду как немножко чуждый элимент для продолжительного экспедирования и жёстких условий, и он (ОП) будет мешать когда что то делаешь, а ружьё необходимо держать за плечами.
Нажмите на значок "Листок с карандашом". Потом добавьте фото и нажмите кнопочку.
куда не нажму, везде временные трудности.
Мне кажется прицельные приспособления грубоваты для сьрельбы на 150м. Если только по крупной дичи.Мушку с внутренней стороны помазал ярким фосф.рыбацким лаком (только надо именно внутрь, чтоб не увеличить видимый обьём мушки), стало удобнее. Но, кнешно, по рябцу с *54 палить не собираюсь, а в формат А4 попадаю по любому (осюда и формат дичи ))). И, главное, прежде чем нажать спуск нарезного, стоит включить мозггггг.
XodokЯ хотел срезать целик и проточку сделать по тоньше. Но тогда мушку прийдется вкрутить в ствол, так что, что ее видно не будет. Можно попробовать запаять прорезь подностью и затем пропилить ее пилочкой для ногтей и мушку подточить.
Мушку с внутренней стороны помазал ярким фосф.рыбацким лаком (только надо именно внутрь, чтоб не увеличить видимый обьём мушки), стало удобнее. Но, кнешно, по рябцу с *54 палить не собираюсь, а в формат А4 попадаю по любому (осюда и формат дичи ))). И, главное, прежде чем нажать спуск нарезного, стоит включить мозггггг.
Вот здесь фотки. Сайт весит ни чего выложить не могу, только сообщения отправляются. http://www.huntingsib.ru/forum/index.php?topic=1348.45
XodokЧесно говоря как мозг не включал не понял этой фразы. Можно боле детально объяснить где у мушки "внутренния сторона"?
Мушку с внутренней стороны помазал ярким фосф.рыбацким лаком (только надо именно внутрь, чтоб не увеличить видимый обьём мушки), стало удобнее.
nsxszУ своего ИЖ-94 так и поступил, целик стал маленький и аккуратный, а не как щиток у пулимета и мушка не выступает как осиновый кол(для анекдота).
Я хотел срезать целик и проточку сделать по тоньше.
С фотками получилось. Только риску нету сфотографировал. При таком положении целика нарезной в 0 гладкий 15-20см на 3 часа 70 метров. Если доварачивать муфту до совмешения СТП. То мушка наклонится влево(она и так туда завалена). Затем при престрелке прийдется смещать целик влево. Он сместится очень сильно.
Если попробовать подточить насадку в том месте где на ней насечки, вроде пуля должна будет ложится левее.
И по пулеметному щитку. Высота мушки на те же 70 метров в 0. Если стрелять на 150 ее нужно будет вкрутить. Тогда не получается обрезать целик не сточив верхнюю часть муфты. Хорошо что ствола, всего 2. Делали бы на ИЖЕ тройники проблемм было бы на порядок больше.
А я пристреливал с открытого до 150 м., ружжо таскаю с собой на далёко и, наверное, прицел ставить не буду как немножко чуждый элиментподдерживаю полностью, относительно зрения пока бутую пустылку (пустую бутылку) на метров семьдесят глаз сподобиться выцелить, увеличилки тока мешаться будут в переноске, в лесной месности мелкоразмерные предметы на таком расстоянии разглядению маловероятны...
😊
для мозгов напряженных попробую догадку сотворить:
а внутренняя сторона мушки это к глазу направленная,
😊
2 nsxsz
-Чё-та бойки какие то не кошерные.
Осечек не бывает? Капсюля не надрубает?
O
Иваныч БаскийВерхний ни чего. Нижний какой то дятел сточил. Я их поменяю буквально на днях. Специально фотку выложил.
2 nsxsz-Чё-та бойки какие то не кошерные.Осечек не бывает? Капсюля не надрубает?
А вот отпечаток гильзы от нарезного, такой и должен быть? 15 выстрелов сделал.
Чесно говоря как мозг не включал не понял этой фразы. Можно боле детально объяснить где у мушки "внутренния сторона"?Ну, извините за корявость,
Basurmanпояснил уже. Не бейте тапком
Привет мужики! Ух, наконец то добрался до дому! Ездил в Ижевск к Киселеву за своей Тайгой в 12\30-06 , 12\12. Дорога просто наиполнейший пи..ц!
Думал дешевле будет чем спецсвязью, да и быстрее (ну это понятно).Оно так бы и вышло, если бы 1000 руб. не пришлось платить местному тракторитсу, который на буксире нас (туда и обратно) тащил 500 м. по вообще не пролазной грязи 😞 .И это в 21м веке, на ФЕДЕРАЛЬНОЙ трасее Киров-Ижевск !!! (Все снято на видео, брат выложит в инет).
А в остальном вроде нормально. Киселев и в правду мужик хороший. Ружье сделано красиво. Говорит что сострелено, ну получу разрешение отстреляюсь посмотрим.Кстати там же в Иж-е по "розовой" без проблем продали патроны.
С Ув.
Р.S. Забыл спросить, Механизм сведения стволов как то шатается, и в этом месте рукой свободно можно стволы прижать друг к другу (еле-еле но есть).
Так должно быть?
С Ув.
Здравствуй Алексей, прими мои поздравления!! Ждем фото, ну и в последующем фото мишеней. Цену назовите, думаю не секрет, ну ежели секрет? то в личку. Я тоже жду...Надеюсь в конце месяца заберу!И где там в Ижевске большой выбор нарезных патронов? Если конечно удалось найти.
Р.S. Забыл спросить, Механизм сведения стволов как то шатается, и в этом месте рукой свободно можно стволы прижать друг к другу (еле-еле но есть).Вообще то нет, ролик должен более меннее плотно сидеть в полумуфте. Но, очевидно, в вашем случае, не нашлось ролика нужного диаметра). Если сострел нормальный, то х** с ним. Как я понял по своему ружжу,когда в полумуфте свободно, с нагревом ствола меньше уходит стп, но хуже кучность.
Так должно быть?
С Ув.
Вечные временные трудности на Ганзе
Р.S. Забыл спросить, Механизм сведения стволов как то шатается, и в этом месте рукой свободно можно стволы прижать друг к другу (еле-еле но есть).У меня ролик довольно плотно сидит в муфте.Стволы не "сжимаются".Поразмыслив, я замастырил хомутики на обе пары комбинированных стволов,хотел в выходные опробовать, но семейные дела не дали осуществить задуманное.
Так должно быть?
С Ув.
А чём паяли???
А чём паяли???
Ждем фото, ну и в последующем фото мишеней. Цену назовите, думаю не секрет, ну ежели секрет? то в личку. Я тоже жду...Надеюсь в конце месяца заберу!И где там в Ижевске большой выбор нарезных патронов? Если конечно удалось найти.- Фото постараюсь выложить (пока ни разу не делал)
- Цена = 35 т.р.На ружье Фамилия слесаря и гравера каторые собирали аппарат, и как пояснил Киселев они в ответе за свою работу.
- Был в нескольких магазинах в Иже, но помоему выбор и цены лучше в магазине "Ижевские ружья"(вроде так называется), он находится в 5 мин. от ЦВО-90, его даже чуть видно (мне его Киселев показал).
- Вчера моНеНко с дороги не так написал простите 😞 - стволы в районе механизма свед. ствол. не сжимаются а РАЗжимаются.шат ролика всеже есть-хоть и микронный. шатется замыкатель, как то хлябает что ли.
Мужики поясните пожалуйста! С Ув.
а РАЗжимаются.Всё правильно!!!
А чём паяли???Паял(варил) в автосервисе. "Сводить-разводить" стволы стало проще, отпускаешь винтик(шестигранником) и меняешь "прокладку-ролик".Если сделать хомутик чуть пошире и поставить боковой винт ,то можно(немного) регулировать горизонталь при пристрелке, выгибая ствол в сторону.У меня зазорчик по бокам по 0,3 мм.На цевье есть место выбрать дерево побольше и засунуть туда хомут пошире.
------------------
Кум67«P»«BR»
Сводить-разводить" стволы стало проще, отпускаешь винтик(шестигранником) и меняешь "прокладку-ролик".Если сделать хомутик чуть пошире и поставить боковой винт ,то можно(немного) регулировать горизонталь при пристрелке, выгибая ствол в сторонуВ принципе мысль неплоха. Послушаю мнение "сторожил", этой ветки, по данному поводу, и возможно сделаю так же.
Был сегодня в магазине, хотел купить целик на запас. Так как этот хочу сточить. В продаже есть целики 15. 11. 9 и кажется 7 мм. Вроде бери да ставь. На полке несколько иж 18, целики разной высоты. Причем стоит целик 15 мм и при этом мушка выкручена на всю. Это как, сунул руку в ящик, взял что попалось и поставил. Наверное тот же мужик собирал что и мое ружье. Что за люди. Сейчас переписываюсь с заводом. Хотелось бы обратить внимание руководства на это. Ведь слегка изменив чертежи и полностью поменяв отношение можно делать достойное оружие. А то даже купив штучное ружье и приклад и гравитовка все равно захочется что нибудь сточить и спилить. На заводе поменял форму для литья и все потребители счастливы. Мы же все точим одни и те же места и гнем в одном месте. Почему на нас не обратить внимание?
Кум67Чё творится то! Надо было мне патентовать хомуты на Тайгу! ))))
Поразмыслив, я замастырил хомутики на обе пары комбинированных стволов,
Чё творится то! Надо было мне патентовать хомуты на Тайгу! ))))Эт точно! Надо писать замастырил хомут "Баского" !
Надо писать замастырил хомут "Баского" !А я в своё время так и написал " поставил хомут по методу Иваныча Баского"
Эх!
Да ладно! Главное, есть польза для общества! )))
"Я памятник себе воздвиг нерукотворный.
К нему не зарастёт народная тропа..."
Выходит Пушкин и про меня это написал. ))))
Пока Иж-94 Тайга выпускается, хомуты тоже будут нужны! )))
А я в своё время так и написал " поставил хомут по методу Иваныча Баского""Хомут Баского" должно быть именем нарицательным, тогда и автору приятней будет!
"Хомут Баского"Ну, на том и порешим единогласно!!!
А как на счет поворотного целика? Как на ППШ 100 и 200 метров. Хочу попробовать, только не знаю разницу в высоте потому как ружье окончательно еще не пристрелявал. Документы в ЛРО, и за бланками еще не поехали. Предложения ?
Чё творится то! Надо было мне патентовать хомуты на Тайгу! ))))Надо было ! Но хомут Баского не звучит, у нас обычно используют сокращённые названия. например- ИБ-1(это с одним винтом), ИБ-2 и так далее...За идею спасибо !!!
------------------
Кум67«P»«BR»
"Хомут Баского"Подписываюсь. Ежели что, понятно о чем речь.
А как на счет поворотного целика? Как на ППШ 100 и 200 метров. Хочу попробовать, только не знаю разницу в высоте потому как ружье окончательно еще не пристрелявал. Документы в ЛРО, и за бланками еще не поехали. Предложения ?
математичесим способом калькулятором например, или в инетах покопаться....
например тута:
http://www.ada.ru/Guns/ballistic/762x51M/barnaul/index.htm
😊
А подскажите пожалуйста, может кто знает, У Тайги в 30\06 на скольких метрах 1й О(ноль) будет, на сколько пристреливать (использовать хочу пока с открытого 100-150м) С Ув.
BasurmanСпасибо большое!!! Чертежи почти готовы . Если возьмутся сделать не задорого, тогда закажу.
математичесим способом калькулятором например, или в инетах покопаться....например тута:http://www.ada.ru/Guns/ballistic/762x51M/barnaul/index.htm
А подскажите пожалуйста, может кто знает, У Тайги в 30\06 на скольких метрах 1й О(ноль) будет, на сколько пристреливать (использовать хочу пока с открытого 100-150м) С Ув.Практически до 150 м. будет 0.
Если в 0 пристрелять на 100м. патроном с пулей 11.7 гр, то на 150м. будет снижение стп (примерно)на 3.5см., на 200м. - 11.7см. примерно. Смотрите бал. калькулятор.
Смотрите бал. калькулятор.Ув. Хоdok, подскажи пожалуйста где его найти? С Ув.
Вот ссылка. Должны разобраться без проблем, если что подскажем 😛 http://www.ada.ru/Guns/ballistic/calc/index.htm Но данные БК надо ,кнешно, уточнять на местности.
Должны разобраться без проблемСпасибо, попробую разобраться. При беглом осмотре не нашел там "своего" калибра 30-06 😞 С Ув
При беглом осмотре не нашел там "своего" калибра 30-06Там есть 30-06, только с какойто буквенной приставкой, я не вникал в ентот калибр. НО!! Там есть возможность вносить характеристики своего патрона, которые можно поискать в нете.
Вот и к нам пришла весна 😊
Там есть 30-06Спасибо буду разбираться.
Вот и к нам пришла веснаСкоро на тягу !!! С Ув.
Алексей КоряжемскийОпять трудности на Ганзе. Алексей, ответ получили?
Опять трудности на ГанзеНе вижу ушло сообщение в Р.М. или нет. Пишите лучше на мыло.
BasurmanПриветствую! Вы случаем с Ижевском не созванивались? Чё как там ваша Тайга, делают?
Basurman
Жень,ты еще не приобрел?Я таки сегодня привез себе.7,62х39,стволы на муфтах,
1997 г.в.,состреляны,я с нарезного стрелял,бьет точно,короче доволен как слон,и принимайте в свои ряды.
Vladimir66Всё жду звонка с Ижевска. Поздравляю Володя. Пусть радует! Даст Бог и моя приедет... 😊
Vladimir66
Всё жду звонка с Ижевска. Поздравляю Володя. Пусть радует! Даст Бог и моя приедет...Поддерживаю. Как ты, Евген, стоко времени терпишь. Я б уже извёлся.
XodokИзвёлся уже...Так что!!!!!!!!! 😊 И деньги лежат и розовая! Зубы крошатся уже.
Евген, стоко времени терпишь. Я б уже извёлся.
Спасибо,дай бог тебе терпения,береги зубы Женя.Всех с праздником.
Приветствую! Вы случаем с Ижевском не созванивались? Чё как там ваша Тайга, делают?эвонил числа двадцать восьмого, извенились что ешшо не готова, дальнейшее созванивание определили на после праздников....
ждемс...
😊
BasurmanНо делать то хоть начали???
эвонил числа двадцать восьмого, извенились что ешшо не готова, дальнейшее созванивание определили на после праздников....ждемс...
smitanaскорее всего нет, ...Но делать то хоть начали???
у нас тут лежит в ормаге Барс 12\.308 с доп гладкими, начинаю задумываться...
BasurmanЭто что за чудо?
скорее всего нет, ...у нас тут лежит в ормаге Барс 12\.308 с доп гладкими, начинаю задумываться...
Это что за чудо?разговор про Тайгу, а магазин Барс,
простите за пунктуацию....
😊
Блин!!! Я кинулся искать. Думал наша "новинка". Если можно стрельнуть до покупки, слоит поробовать, хотя бы ради интереса. Я именно такое и взял. Только мое кривое немного (было).
Но делать то хоть начали???сейчас звонил, запустили в производство, сегодня вышлют на оплату счет факсом...
BasurmanЭто круто! А я звониль, звониль, звониль...
сейчас звонил, запустили в производство, сегодня вышлют на оплату счет факсом...
Завтра попробую сутра.
Дозвонился! Тоже в производстве. Говорят у нас две заявки на производство Тайги, так что, не пережевывайте мы о вас помним 😊 Всё сделаем, возможно к концу мая заберёте. Через пару недель ещё буду звонить. Эх а моральный подъём то какой!!!! Вроде, что там? Железяка! А делает чудеса. 😊
smitanaкак бы не перепутали, а то твою мне отправят....
Говорят у нас две заявки на производство Тайги
а тебе мою вручат...
😊
BasurmanХотели!!!
как бы не перепутали, а то твою мне отправят....а тебе мою вручат...
Я говорю я сам приеду!!!!!!!! Ждите... Они так задумались (а, сам???) и сказали ну хорошо будем ждать. 😊
Здравствуйте Форумчане!Принимайте в компанию!Являюсь фанатом охоты и владельцем "Тайги"12*76;308win c паяными стволами 1996г.в.С сострелом повезло,пайка крепкая.Лучшие серии барнаулом 9,1г.SP-5cм.на 100м.Оптика 3,5 "Ломо",крон "Эст".Но после осеннего сезона для себя определился-она на "ходовке"нафиг не нужна,только мешала.Только если на "сидке"может понадобится.Хочу подобрать полуоболочку потяжелее."Норма"-дорого.Может S&B?Или "Кентавр" попробовать?
Хотели!!!Здравствуйте , собратья по оружию! Я сегодня получил неприятный урок.Товарищ, следуя моему примеру, заказал в цво-90 (у Киселёва) иж-18 с двумя стволами-гладким и нарезным 308win, он хотел сам съездить на завод получить, но я отговорил.Ну , не то , что сильно отговаривал...,но всё же рассоветовал ехать.А сегодня он в спецсвязи получил долгожданные стволы.Ужас!!! Это ружьё делали не совсем трезвые люди,нарезной ствол просто кривой, как следствие этого и боком стоящий целик.Попытались стрельнуть из этого "шедевра",думаем , может стреляет-то он более-менее нормально? Но этот аппарат и не смог выстрелить, боёк не "осилил" капсюль.Пробовали патроны разных производителей, но "выстрела не случилось"!Меня за советы "запилили"...Так , что лучше за ружьём ехать самому и оплачивать после осмотра, мороки больше , но затем будет меньше хлопот по доводке ижевского продукта.Извините , что не совсем по теме.
Я говорю я сам приеду!!!!!!!! Ждите... Они так задумались (а, сам???) и сказали ну хорошо будем ждать.
------------------
Кум67«P»«BR»
Кум67Неужели правда? Там вроде отбирают для себя стволы. Грустно всё это.
Блин во дела! Запереживал за свою Таёжку! НУ поглядим...Мож и не зря, я заранее дозвонился и подчеркнул им, что приеду сам! Надо будет ещё пару раз позвонить и сказать. 😊
Запереживал за свою Таёжку!Женя, всё будет хорошо, мне обещали. 😛
подкину и я свой пятачок 😊
тоже пришел к тому что на охоте в основном рулит открытый прицел. однако по бумаге с оптикой приятнее.
прицел китайский Zos 6x40, крон тоже оттуда, ZoS HQ504. материал кронштейна -эргаль, похоже режут из профиля. в общем и целом держит, на 200м группы около минуты получаю. хорошими патронами. а барнаулом без разницы есть оптика или нет 😊
до этого крона стояли зосовские же раздельные кольца, результат был намного хуже.
"тюнинг" 😊- заменил китайские винты под шестигранник на свои точеные, стало много удобнее. упор винтом в ступеньку на муфте.
что бы хотелось: крон из стали, такой же ажурный и самое главное чтобы прицел можно было сместить назад хотя бы на 3см. у китайцев в каталоге что-то похожее есть- но не делают 😞
Неужели правда? Там вроде отбирают для себя стволы. Грустно всё это.Очень грустно!Некоторые говорили про кривые стволы ижмеха, мне не особо верилось,думал преувеличивают.А сейчас собственными глазами убедился, что не совсем рядовое ружьё (обошлось с пересылом 31 штуку килорубликов) сделано из рук вон, плохо.Целик ,практически, приварен сбоку на стволе.Сегодня выяснили почему ружо не стрельнуло, боёк не причём, просто патрон уходит в патронник очень глубоко и боёк не достаёт до капсюля.Но зато дерево поставили отменное, лучше чем у меня на иж-94 и подогнано просто безукоризненно.Товарищ хотел отдать ижик мастеру переделать(перепаять) целик, но оказалось , что придётся менять ствол.Я вообще не понимаю, выпустили из цеха ружьё, не только не пристреляв(оно не стреляет), но и с кривым стволом ,выслали покупателю. на что надеялись ?Что он будет носить это ружьё на охоту как амулет?
Я доволен , как слон, что мне не досталось такое изделие.
------------------
Кум67«P»«BR»
Кум67Слов нет, только кивание головой... Думалось, что хоть ружья в штучном исполнение стоящие. Будем смотреть на месте.
Кум67
Здравствуйте, Форумчане!
В конце марта 2011г. стал владельцем МР(ИЖ)-94 (12х76 + 7,62х54R) с дополнительным блоком гладких стволов (12х76 + 12х76).
Немножко о себе. С детства держу в руках охотничье оружие. Последние лет 15 занялся охотой плотнее (врачи-аллергологи настоятельно рекомендовали кормить сына только диким мясом). До этого года имел (и имею) несколько гладких стволов Немецкого и Российского производства. Они меня устраивают. Всегда хотелось иметь новое комбирированное оружие, которое заказал в августе прошлого года.
Краткая история приобретения МР-94. Общаюсь с прохессиональными охотниками. Сперва хотел заказать в "Стреле", но отговорили в связи со стоимостью изготовления (у меня средние ростовка, вес и длинна рук, стандартно изготовленное оружие подходит практически идеально - других веских прицин тратить хинансы нет). Заказанное (в конце августа 2010г.), с доставкой, оружие не смог получить, в силу ряда причин, сразу. Уплаченную стоимость без проблем и быстро вернули моей жене. Огромное спасибо за это торговому дому "Байкал" ("Изевскому Механическому Заводу")! В феврале я созрел таки на приобретение желаемого. В конце марта съездил за оплаченным, вновь, ружьем - из экономии (была практически дармовая дорога). Моим обслуживанием в "Байкале" занимался Дмитрий. Он помог мне выбрать ружье. Благодарен ему за отличную работу! Привезя ружье домой сперва положил его в сейф. В начале мая съездили, с нашими профессионалами от охоты, его отстрелять и проверить. Крутили, вертели, стреляли - как хотели. Все остались довольны. Качество и работа ружья хорошее, можно сказать отличное. Меня несколько удивила легкая отдача при стрельбе из комбинированного ствола (в свое время настрелялся, из многих видов как охотничьего так и боевого оружия).
Ружьем я, пока, очень доволен, хотя после изучения хорума ожидал худшего....
Думаю работать в ИжМехе ("Байкале") не разучились. По крайней мере качество изготовления и обслуживания отличные - по моему опыту, либо мне просто везет....
сегодня он в спецсвязи получил долгожданные стволы.Ужас!!!Вклинюсь в разговор, если данный аппарат сделан действительно в Стреле, то у курков должна быть выгровирована фамилия "мастера" собиравшего ружье,(я при заказе ружья, Киселеву лично нераз повторял что приеду сам, хотя 1100 км. Дак вот, Киселев меня заверил что ружье собирает один мастер, и если что, с него спрос). Ищите фамилию ,а их там 2е, одна мастера, другая гравера, и звоните Киселеву лично, пусть этот мастер получит п...ей.
По поводу ехать самому в Ижевск, я ездил весной в дороге намучелся полный атас, пол-километра машину тащили трактором т.к. дорога просто жопа. Вот я приехал в Ижевск, осмотрел ружье, и если что-то не понравилось, то ВСЕ, обратно домой нисчем! Но слава Богу обошлось, вроде все нормально (при осмотре). С Ув.
"Думаю работать в ИжМехе ("Байкале") не разучились. По крайней мере качество изготовления и обслуживания отличные - по моему опыту, либо мне просто везет..."
Автора на кол!
Обычно так пиарят дерьмовые отели турции и египта после разразившихся в них скандалов с отвратным обслуживанием. Похоже Ижсмех взял это на вооружение.
на заводе есть отдел качества. Пробовал я. Чисто почеловечески пообщаться, на качество повлиять...... Наивный.. По х. Им там все. И как делали, так делать и будут. Этой теме уже пяток лет, а проблемы на заводе не решаются. Свое ружье я до ума доведу, а за страну обидно. Даже слов нет. Если это ружье по запчасуян купить, да дома собрать. Еще лучше получится.
А это везде так. Качество есть там, где люди за дело радеют. Там, где по принципу отстоял смену-иди домой, качества нет и не будет. И ОТК тут не поможет. Для этого надо повышать квалификацию работников, их заинтересованность в выполнении работы качественно, а это значит придется им зарплату повышать. Не будет человек за 10-12 тыс.руб. следить за качеством. А вот если за качество работы ему будут доплачивать по четким и понятным критериям, то многие, не все конечно, начнут работать качественно. Но у нас этого не будет, так как это противоречит принципам российской "рыночной" экономики. Так что качества ждать не надо. Более менее сносные изделия делают и то ладно. Остальное сами доделаем. Стволы сведем, заклинившие экстракторы подточим, кривые мушки выправим, дерево до ума доведем.
Алексей КоряжемскийНу можно что нибудь под искать в Ижевских магазинах, всё же дешевле. Я всё равно надеюсь, что мне не придётся.
и если что-то не понравилось, то ВСЕ, обратно домой нисчем!
Можно уж я и свой пятак внесу. Север заказывал через "Байкал" свой фунт изюма получил сполна, досихпор косточки сплевываю, благо "повезло" удачно по гарантии поменял на нем ствол. Это если учесть, что отдельно заплатил за отбор в цехе. На мои добрые слова о качестве, торговый дом ответил, нам мол завод отгрузил 6 штук говна, мы из него и выбрали, т.е. о отборе в цехе речь уже не шла, хотя за это с меня деньги содрали. Ну не было в магазинах Северов под Барс. Потом на Стреле заказывал ИЖ-18МН, ну не продают в магазине ИЖ с двумя нарезными и гладким. Первую заявку благополучно потеряли, вторую выполнили в рекордно короткий срок. Как писал автор, да фамилии работников есть на оружии(и не стыдно же им, я бы постеснялся ставить фамилию) и притензий к прикладу нет, орех просто прелесть, но к железу притензии есть. Напильник в зубы и пошел доводить. Кучи то же не получил, грешил на открытый прицел, сейчас поставил оптику, буду пробовать отстреливать, подгонять.
VVal, посмотрел фото крона, да очень похож на профиль. Если можно выточить болты, то нельзя сделать крон под свои размеры? Я всегда говорил: нет ничего лучше быстросьемного крона сделанного под конкретный прицел к данной винтовке(комбинахе)!
Леха 2С днём рождения!
Леха 2
Алексей, с Днём Рождения!
Поздравляю!
Леха 2нет ничего лучше быстросьемного крона сделанного под конкретный прицел к данной винтовке(комбинахе)!
за вменяемые деньги возможности нет. или слишком много проблем- заводы кругом оборонные, легко за пустяк огрести по полной, регулярно "отлов" проводится. а где-то у нефтяников нормального фрезеровщика найти не могу
Леха 2с днюхой, брат!
Други спасибо большое за поздравления!
VValСогласен, это проблема. У меня этого слава богу нет. Когда делал крон к Северу ствол приносил на работу и ласту подгонял к стволу не снимая крон со станка. Крон одевается по скользящей без шата и фиксируется сжатием, за счет упругой деформации.
за вменяемые деньги возможности нет. или слишком много проблем- заводы кругом оборонные, легко за пустяк огрести по полной, регулярно "отлов" проводится. а где-то у нефтяников нормального фрезеровщика найти не могу
Да какой он большой, все однотипное и под что сделано не понятно. Я вон у приятеля посмотрел крон заводской, он его брал вместе с прицелом Рысь, убожество, крон одной стороной опирается на ласту, а другой на зажимы, зажимы короче и крон реально стоит набок, не о какой повторяемости нет и речи. Я ему и сделал, ниже, компактней и устойчивый с базой.
smitanaя тоже,....
Я всё равно надеюсь, что мне не придётся.
сегодня оплатил счет, отправил бумаги на ЦВО-90, бум ожидать....
BasurmanА чё, уже изготовили Тайгу? Мне сказали, звонить в первой декаде июня.
я тоже,.... сегодня оплатил счет, отправил бумаги на ЦВО-90, бум ожидать....
Парни! Получайте скорее ружейки, а то как то извелись уже все!
XodokЭто точно! И уже перейти на практику!!!!
Парни! Получайте скорее ружейки, а то как то извелись уже все!
Я тоже брал Тайгу в ЦВО-90, отстрелял, впринципе не плохо, сводить надо вертикаль, но возможно дело в патронах (Г.С. выше Н.С. см. 30 на 50 метрах) попробую поменять, если что "поиграю" роликами. Но хомут "Баского" уже поставил, похоже без него необойтись (ну гуляют пульки по мишени), стволу после каждого выстрела давал остыть мин. 15. Умел бы выложил фото. А так ружьем доволен. Закончу со сведением и прстрелкой, отохочусь осень и заморочусь быстроустанавливаемой оптикой а-ля Дядя Леша.
Вопрос знатокам 😊, кто может подскажет какие патроны получше в 30-06. Всмысле какая марка лучше, из более менее доступных.(Спрашиваю потому что ездить за ними долеконько). С Ув.
[
QUOTE]Это точно! И уже перейти на практику!!!![/QUOTE]
А у меня стоит в сейфе, патронов подкупил, но пострелять некогда- РАБОТА!?!?Руки просто чешутся.Сегодня ночью видел стадо кабанов, пять штук оленей, косуль,зайцев и одного лося.Но пока не голодаю ,совесть не позволяет в них стрельнуть.За всю ночь в заказнике не встретил ни одного егеря.Видно они все пограничники.А я разведчик, поэтому работал всю эту ночь.
------------------
Кум67«P»«BR»
Я привезу Тайгу, месяц на доводку (сострел пристрел)и в конце июля сорвусь на сурка, в Воронежскую обл, на родину. С оптикой пока повременю...
злыдни вы, 😊
я вчерась прилавки с боеприпасами тока разглядывал...
ну ешшо ряды с оптикой посетил
пока семейство тапки покупало....
.223- от 14ре до двухсот
.308 от тридцати и далее
а товар пока пришлют, пока ЛРО бумажку на руки выдаст ,пару месяцев прошмыгнет...
НУ в ЛОРе у меня, три дня ходу, максимум... 😊
Вот по патронам, ходил по магазам, у нас выбор не велик. Планирую затарится в Ижевске.
BasurmanДэк я так и не понял, её вам изготовили уже???
Basurman
smitanaнет ешшо, стволов гладких 750 мм. немае, будут 725мм делать, Михаливаныч на начало июня обещал.
Дэк я так и не понял, её вам изготовили уже???
самыя дешевыя патронья тута:
http://www.tirspb.ru/
Попробую выложить фото. Не получается.Нажимаю на листок с карандашом,выбираю фотку,грузится и ...Ни хрена.
Ну вот скинул фотку.Результат зимнего сезона.Плюс мясо маленько было.
Ну вот скинул фотку.Результат зимнего сезона.Плюс мясо маленько было.
Калибр нарезного какой? И средние дистанции стрельбы?
Severynin1981Отлично! Но из оэтой добычи - половина на капканы? 😊
Калибр нарезного 7,62*51.Капканами не пользовался не разу.Одна лапка у на фотке вывернулась у кунички.Куница-дробь 5,из под лайки.Корсак-дробь 0.Лисы Барнаул оболочка,одну лису брать не стал,п/о со 150-180м.дыра огромная.Лисы от 70 до 130 примерно,дальномера нет.
Классно! С полем! У меня тоже подкопилось за зиму, всё не как не выделаю...
Severynin1981
smitanaВы профи, Мужики! Респект.
XodokНе, не профи! Я любитель, посидеть на приваде на лисичку, жене на шубу коплю 😊 С Тайгой надеюсь результат удвоится.Этой зимой зачётного лиса взял, здоровый гад 😊 Нулём "Магнум" с третьего раза пробил! Час ждал его.
Вы профи, Мужики! Респект.
Извиняюсь! За то, что не по теме конечно, да бы тема не дремала, мож ещё кто чем поделится.
Этой зимой зачётного лиса взялМолоток!
Этой зимой зачётного лиса взялКрасавец !!!
------------------
Кум67«P»«BR»
Не плохой "улов"!
Мужики! Здорово. Тут шарился в Томске по ох. магазином, хотел вкладышь 1.25 найти. Увидел удленнители ствола, ну обычно они черезмерно здоровые, а тут вполне разумные 50мм. Может пользовал кто, или просто есть соображения - есть ли смысл ставить.
XodokЧё-то все молчат! Я думаю нет смысла. Только эстетика будет ужасная,а 5см особо кучности не прибавят. Для дальних выстрелов там нарезной! А накоротке, как раз, короче ствол выгоднее.
Мужики! Здорово. Тут шарился в Томске по ох. магазином, хотел вкладышь 1.25 найти. Увидел удленнители ствола, ну обычно они черезмерно здоровые, а тут вполне разумные 50мм. Может пользовал кто, или просто есть соображения - есть ли смысл ставить.
Только эстетика будет ужасная,а 5см особо кучности не прибавят. Для дальних выстрелов там нарезной! А накоротке, как раз, короче ствол выгоднее.Сам не люблю на охоте красные трусы. Но кучность приемлимая действительно только на коротке и то с чока. Осенью пришлось стрелять в лет по касачам на речных песках (просторы!!!)не оч.понравилось, а может мазал.
Если не дорого! НУ можно купить для интересу! Отстрелять, как оно будет.
Да недорого, триста с чем то по моему. Просто невообразимое количество всяких не нужностей уже скопилось. Надо будет попробовать, но теперь уже до осени.((
от ненужностей надоть избавляться с легкостью на душе, отдай/задари кому-нить, пусть другой с места на место перекладывает
пс.
звонил на Стрелу, комплект готов
звонил на Стрелу, комплект готовНу вот и хорошо. Когда поедешь?
BasurmanТоже готов, на отстреле! Жду звонка Леонидыча.
звонил на Стрелу, комплект готов
Тоже готов, на отстреле!Двойная радость! Забирай скорей!!!
XodokСкорее всего в понедельник поеду в Ижевск.
Двойная радость! Забирай скорей!!!
Да я хоть щяс, устал ждать уже. Уже ночами снится! Да и засыпаю под утро, что я только с ней уже не охотил... 😀
Скорее всего в понедельник поеду в Ижевск.напомни им про мою шестистволку: что человек маеться....
вчерась на полигон стрелковый заезжал, (своей трехзарядке мушку перепаивал, опробывал) а там гильзы россыпями, но моих ожидаемых калибров малозаметно....
Да и засыпаю под утроЗнакомо. Зимой ждал прицел из Штатов. Щас оплатил квадроцикл, жду отправки из Московии. Если всё нормально будет - предвкушаю ОСЕНЬ!!!
BasurmanШееееееести!!!!!!? Ну ка по подробнее! 😊 Што там за калибры? Интересно просто...
напомни им про мою шестистволку:
Xodokспецсвязь уже оплатил
Ну вот и хорошо. Когда поедешь?
smitanaкак у кума шесятседьмого, фотки на 112 (кажись) странице 😊,сообщение 2276
Шееееееести!!!!!!? Ну ка по подробнее! Што там за калибры? Интересно просто...
.223+12, .308+12, 12+12
(гильз набрал с десяток, сидю как дитя в руках перебираю)
😊
Basurman😀
(гильз набрал с десяток, сидю как дитя в руках перебираю)
Я тоже думал взять третий блок, но в девятке! Потом передумал. А 223й в будущем тоже хочу, но уже на ИЖ-18 Чисто для Сурка, ну и интересен дальний выстрел. Будем ждать!
я тут вчерась на полигоне гильзы повертел в руках 5.45х39, да и мысля в головенке сообразилась:
ежели взять ствольную заготовку 5.5 ( http://guns.allzip.org/topic/25/677095.html ), малость токарки, + гильзы и бульки а ля "дядя Леша" на дозвуке ?
😊
Адаптер-переходник с (.223)5,56х45 на (.22)5,6мм
http://novosib.molotok.ru/adapter-perehodnik-s-223-5-56h45-na-22-5-6mm-i1627500327.html
BasurmanНаши ружья то готовы! Но, отстрелять не могут их на гильзотеку, в связи с взрывом боеприпасов. Обещали к концу недели, той!!
Basurman
бум ждать, 😞
Адаптер-переходник с (.223)5,56х45 на (.22)5,6ммцена сопоставима с десятком пачек барнаула простенького,...
потерять железячку успею быстрее...
Уважаемый smitana, можно поподробней про блок в девятке.
Где и как можно заказать. Можно ли 12 и 9-ку блок заказать.
С ув.
nikiv61Я думаю вам, это у Иваныча Баский спросить лучше, у него есть в арсенале http://guns.allzip.org/topic/278/759648.html
Уважаемый smitana, можно поподробней про блок в девятке.Где и как можно заказать. Можно ли 12 и 9-ку блок заказать.С ув.
Заказать можно в "Стреле" у Михаил Иваныча. Но, возможно могут быть проблемы с сертификатом на калибр. Задайте вопрос в этой теме.
http://guns.allzip.org/topic/147/527657.html Поеду в Ижевск задам вопрос.М.Иванычу по этой компоновке.
Всех с праздником!
Приобрел Тайгу 30-06/12.
Поставил не дорогой Бушнел Баннер 32х0-4.
Сегодня ездил первый раз отстреливать.
Вот результат.
Ружье "из коробки" без каких либо доводок- настроек.
Дистанция 200 метров. Стрелял сидя с упора. Упор был г-но, довольно шаткий бенч.
Два вида патронов, пули 180 gr.
P.S.Так же Стрелял пулей 2-3/4 с гладкого на 50 м, попадаю в лист А-4
Имхо- Ружьё вполне подходит для охоты на лося, медведя, оленя на дистанции 300м
Чтож, поздравляю от души. Не всем так везёт.
Для любителей посводить стволы на разные дистанции. Расчет траектории для ИЖ-94 12/223. Сведение стволов имеет место на дистанции примерно 45 метров. Дальше траектории расходятся. Ничего не поделаешь, баллистика нарезного и гладкого разная. Расчет выполнен для 32 граммовой пули для 12 кал и 3,5 граммовой для 223.
А меня с Тайгой ЦВО "Стрела" Жестоко кинула!
Пол года напрасного ожидания! Триста раз бы уже ружьё купил. Кормили завтраками, и ружьё ваше уже готово, оно на отстреле, и к концу недели вы его заберёте скорее всего, в итоге, позвонили сказали, это ложная информация, ваше ружьё не готово, у нас стволов нет! Как серпом по яйцам. Тфу!!!! сука ЗЛО БЕРЁТ...
Друзей подорвал, люди отпросились с работы. Ну что-же, придётся ехать завтра. Естественно, врятли я себе там найду ружьё под левшу. Придётся брать, что попадётся в магазине, не пропадать же лицензии! Обидно, очень обидно, это же был подарок мне на 30 лет
Цуки! Цуки! Цуки!
Ложу отдельно можно поискать на левшу. Тут парень на форуме из пластика делает, может у него левая форма есть, есесено без изысков. Сочувствую.
smitanaКупите в магазине обычную, доплатите 3 000 рублей за приклад под левшу и делов-то.
Ну что-же, придётся ехать завтра. Естественно, врятли я себе там найду ружьё под левшу. Придётся брать, что попадётся в магазине, не пропадать же лицензии!
Иваныч БаскийДругого выхода и нет! Хотелось же подаааарок!!! Что бы и выглядел памятно. Скорее всего зажали мне эксклюзивные стволы! 675мм 😛.Видать они не для обычного Жени из Тольятти. 😞 Поглядим чё там в магазинах есть.
Купите в магазине обычную, доплатите 3 000 рублей за приклад под левшу и делов-то.
В любом случае, если не под заказ, то Тайга идёт с обычным прикладом от Иж-27. С таким прикладом Тайга низит. Сильно. Нужен гребень на прикладе. Типа Монте-Карло.
Иваныч БаскийПопробую узнать и заказать в "Калибре". http://guns.allzip.org/topic/54/481895.html
Нужен гребень на прикладе. Типа Монте-Карло.
Мож они более порядочные... Если куплю Тайгу,заеду к ним узнаю. Вот единственное, подгонка как будет? Там они по родным деревяхам делают.
smitanaобаньки, и как мне теперь спать спокойно....
в итоге, позвонили сказали, это ложная информация,
дожить бы до утра....
Расчет траектории для ИЖ-94 12/223. Сведение стволов имеет место на дистанции примерно 45 метров. Дальше траектории расходятся. Ничего не поделаешь, баллистика нарезного и гладкого разная. Расчет выполнен для 32 граммовой пули для 12 кал и 3,5 граммовой для 223.
1.что озпчает игрек? (видимо расстояние от земли)
у пуль .223 разного производителя и разного исполнения
БК различен, а траектория полета для всех одинакова?
2.вес пули в 3.5 грамма как-то редкостно встречается , эт что за боеприпас?
3. на графике оси стволов предусматриваются условно параллельны!
а действительности разьве так?
4.почему на графике отсутствует линия прицеливания?
5.из каких соображений задан угол по отношению к горизонтали?
😊
1.что озпчает игрек? (видимо расстояние от земли)
у пуль .223 разного производителя и разного исполнения
БК различен, а траектория полета для всех одинакова??
На указанных растояниях - 100 м, отличия связанные с разным БК у разных боеприпасов некритичны и ими можно пренебречь. Если рассматривать дистанции порядка 200-300 метров то тогда конечно, но здесь это не рассматривается.
3,56 г - барнаульские патроны, 0,06 грамма существенного влияния на траекторию на указанных дистанциях не дадут.
2.вес пули в 3.5 грамма как-то редкостно встречается , эт что за боеприпас?
?
принимается что паралельны. Если есть результаты замеров угла между стволами, то пересчитать можно быстро. Померяйте, я пересчитаю.
3. на графике оси стволов предусматриваются условно параллельны!
а действительности разьве так?
Понял, добавлю...
4.почему на графике отсутствует линия прицеливания?
могу взять и 0 градусов...вообще любой.[/b][/QUOTE]
5.из каких соображений задан угол по отношению к горизонтали?
Ув. smiтаnа, оч. обидно, понимаю. Но если купишь в ИЖевске Тайгу, то посмотри приклады вот здесь, оч. неплохие.
http://www.wht.ru/shop/catalog/primochki_gun/prikladi_i_cevja_IZH_43/[QUO
Цена ружья со "Стрелы" = Цена рядовой Тайги + "дерево" с этого сайта.
А дерево там тоже эксклюзивное. Может и справиш себе еще подарок 😊
Р.S. отпишись по поводу "дерева"
С Ув.
Алексей КоряжемскийЧё-то ссылка не работает.
Алексей Коряжемский
звонил, коиплект на отстреле 😞
ShAV
3,56 г - барнаульские патроны, 0,06 грамма существенного влияния на траекторию на указанных дистанциях не дадут.принимается что паралельны. Если есть результаты замеров угла между стволами, то пересчитать можно быстро. Померяйте, я пересчитаю.
Понял, добавлю...
могу взять и 0 градусов...вообще любой.
тогда уж пусть будут некритичными 0.04 грамма (3.6) 😊
мерять не начем, но по фоткам оне с завода идут раскосыми по вертикали
можно и дистанцию до двухсот увеличить
линию прицеливания - горизонтально
спасибо за внимание!
😊
Жень,сочувствую,а я сегодня свою пристреливать поеду,правда патронов
полуоболочки нет ,попробую оболочкой для начала.
полуоболочки нет ,попробую оболочкой для начала.Я пристреливал Нов-сб.оболочка пов кучности 13 грамм. Особенных отличий с п.о (то же Нов.-13гр.)не наблюдал, кроме более низкой кучности последних.
други!
подскажите длинну ластохвоста для крепления кронштейна на мр-94?
(собрался в поход в магазин оптики )
ShAVпасиб,
Прикладывая траектории для 200 м. Добавил линию прицеливания.
получается что на первом нуле, гладкий низит сантиметров восемь, не так-уж и полхо в теории
😊
Побёг ка я по местным магазина! Глядеть Ижи.. Мож и нет смысла ехать в Ижевск.
Думается, что для загона, где стрельба идет на 35-50 метров Тайга очень неплохой вариант например в калибре 12/7,62х54 или 308. Мне лично она была бы больше интересна в 12/223, так как люблю зимой на лыжах поползать. Часто бывают ситуации, когда можно было бы тетерева с дерева взять со 100-150 метров, глухаря, лису. Или того же косача с лунки взять из дробового ствола. Таскать 2 ружья зимой - замаешься...
Объехал весь город! Нашел два экспоната. Один Б/У с двумя блоками в 54м калибре. загнули за неё 35т.р,, Второе ружьё в 223м...Прыгаю на автобус еду в Ижевск!!! Не поминайте лихооооом 😊 Бли знал бы, уже пол год назад купил!
Ездил на пристрелку, после расстрела пачки патронов результат на правой фотографии. Стрелял на сто метров. 2 правых попадания стоя с рук, 3 левых - с колена с рук. Прицел открытый. На левой фотографии предварительная пристрелка на сто метров с колена. Дробью на 35 метров, пробоины, указанные стрелками, стреляла дочь, с фроловки 32 калибра на 35 метров.
извините, что так получилось, конечный результат на средней фотографии. диаметр синего круга 9 см. короче результатом доволен, как слон!
Vladimir66Володь, напиши свой телефончик в личку, чего-то я не найду его.
Vladimir66
Подержал сегодня Тайгу в руках, ещё больше загорелся!!! 😊
smitanaКАК?, ты ешшо не уехал? 😊
Подержал сегодня Тайгу в руках, ещё больше загорелся!!!
а тебе в Питер добраться не ловчее?
а то здесь есть оф.дилер ижмеха
ООО "Барс" ул. Профессора Попова д. 23 234-47-73, 234-05-37, 346-00-19
вся инфа тута:
http://guns.allzip.org/topic/125/404126.html
прозвони по наличию,ценам
BasurmanСобираюсь! Автобус через 1,5 часа. 😊
КАК?, ты ешшо не уехал?
BasurmanНееее! 😊 2000км. а до Ижевска 600км.
а тебе в Питер добраться не ловчее?
А вообще спасибо за поддержку.
Буду выходить в пути в эфир, нэт-бук возьму.
Буду выходить в пути в эфир, нэт-бук возьму.+79214380185 ежели что, народ в помочь созвать
Собираюсь! Автобус через 1,5 часа.Счастливого пути!!!Удачи !!!
Жень,удачи тебе,а вообще нать было в Самаре по магазинам посмотреть.
Самое интересное пропустил. Удачи, Жень. Как я тебя понимаю!!!
Basurman други!Тебе в смысле померить длинну ЛСхвоста на Тайге?
подскажите длинну ластохвоста для крепления кронштейна на мр-94?
(собрался в поход в магазин оптики )
Кум67Спасибо всем! в 7 утра буду в Ижевске. Автобус класс! Иномарка.(хоть это в радость)
Счастливого пути!!!Удачи !!!
Vladimir66обзвонил все! И Сызрань и Новокуйбышевск, НЕТ ИХ! Одна в Самаре есть 39м патроном, Б/У.
Самаре по магазинам посмотреть.
XodokИнтересное ещё впереди!!!! 😊 Спасибо за пожелания!
Самое интересное пропустил. Удачи, Жень. Как я тебя понимаю!!!
обзвонил все! И Сызрань и Новокуйбышевск, НЕТ ИХ! Одна в Самаре есть 39м патроном, Б/У.Я сегодня проездом был в "городе-герое" Ельце,зашёл в охот.магазинчик.Стоит там МР-94, рядового исполнения, аж за тридцать восемь тысяч рубликов.Вроде и позолоты на ней не видно, брильянтами не сверкает,внешний вид не очень, одна цена завораживает.Зато патроны кентавр 308win у них с пулей 11,7 грамма-25 рублей,а с пулей 10,7 -23 рубля, кентавр 223rem -12 рублей.У нас засуха, со средствами хреново, только облизнулся,хотя запасик патронов дома есть.Прицел хотца,на прошлой неделе заказал пилад 4-32, с подсветкой.Если не пойдёт, выброшу, стоит то он смешных денег-3350 руб с завода.Жил бы поближе к Москве , можно бы было прикупить недорогой постоянничек типа бушнелл. но в нашей глуши таких изысков нет.Продавец расхваливал прицелы Липерс, рассказывал , что они производства США, а дешёвые такие из-за того , что они напрямую со штатов покупают(Вашингтон-Елец !!!Ха-Ха!).Я его минут десять слушал, поддакивал,хвалил их, что они такие продвинутые, а потом и говорю:" А какая ж фирма ,милок, их в штаты из китая-то поставляет?".Видно ему стыдно стало, он смутился и отстал от меня.
------------------
Кум67«P»«BR»
подскажите длинну ластохвоста для крепления кронштейна на мр-94?Длина этого хвоста на моём ружье-67 мм.Это чистая длинна без скосов.Извините, что ответил за басурмана, просто ружо было под рукой.
------------------
Кум67«P»«BR»
Мне тоже в одном магазине сказали, когда я крутил в руках Тайгу Б-У за 35т.р мол скоро будет новый привоз, на 15 т.р дороже! Меня это улыбнуло... За 50 т.р говорю, можно с тремя блоками как минимум взять!!!
Кум67пасиб большое!
Длина этого хвоста на моём ружье-67 мм.Это чистая длинна без скосов.Извините, что ответил за басурмана, просто ружо было под рукой
на днях собираюсь оптику приглядывать,
вот и длинну ласты хотел узнать, что заодно и крон приглядывать.
варианты:
http://veber.ru/shop?mode=product&product_id=203218401
http://veber.ru/shop?mode=product&product_id=1638307
http://veber.ru/shop?mode=product&product_id=940667
склоняюсь к третьему, но там труба 30 мм,
мож к нему крон такой сразу:
http://veber.ru/shop?mode=product&product_id=1114672
или такой:
http://veber.ru/shop?mode=product&product_id=1638107
чем длиньше разнесены ноги, тем устойчевее
(так думаю)
Хочу расстаться с Иж-94 2001г вып.
в отличном состоянии
12/76,223 орех,прицел ПО крест ,3-9.
причина - сокращение арсенала.все вопросы в личку.
Выстави для народа пристрелочные мишеньки если есть.
Женёк (smitana) небось ужо бумаги оформляет,
завидую ему по белому.....
на вечер коллективную радость сотворим?
smitana. ссылка работает, скопируй ее и вставь в поиск в яндексе. Просто посмотри, (а там есть на что смотреть)! С Ув.
Про проблемы со ствольными блоками на "Стреле" было известно еще в феврале. После достаточно продолжительного разговора с уточнениями спецификации последовало откровенное признание, что нормальных ствольных блоков просто нет, взять их негде и сделать что-то приличное невозможно (блоки с 308 и 223 калибрами). Делают, что могут из того, что есть. Рассчитывать на большее не приходится. По этому был сильно удивлен бодрыми заявлениями со "Стрелы" о готовности заказаных форумчанами комплектов. В принципе оружие может быть в наличии, только вот оно не очень подходит под определение "штучный", которое хочется видеть заказчику. Проще говоря имеет видимые "косяки". По этому его просто отправят в торговую сеть и там оно за еще большие деньги уйдет "счастливому покупателю". Ну а заказчику объявили - "не шмогла", и на этом утерли руки.
RunjeroЁ-маё,....
Про проблемы со ствольными.......и на этом утерли руки.
успокоили,...
мож хоть деревяшка не слишком косорылая получиться...
😞
пойду прикуплю напильников....
Basurman
Ё-маё,....
успокоили,...
мож хоть деревяшка не слишком косорылая получиться...
😞
пойду прикуплю напильников....
Чего паникуем раньше времени, все может чудесным образом изменится. А купить напильники всегда можно успеть.
Всем привет купил Тайгу с двумя блоками, везу домой! по приезду отпишусь с фотами и всё расскажу подробно, затарился патронами... цена Ружья 26700. дерево делать заново 100 пудов, иначе это весло. ОТ поездки только позитив 😊
дерево делать заново 100 пудовмож так сработает:
http://www.wht.ru/shop/catalog/primochki_gun/prikladi_i_cevja_IZH_43/16032.php
или так:
http://www.wht.ru/shop/catalog/primochki_gun/prikladi_i_cevja_IZH_43/16033.php
ХуХ! Выспался.... 😊
RunjeroПочитав, ваше мнение по Стреле, отлегло даже! Мож оно и к лучшему, а то прислали бы мне гуано. Ну вот по стволам...
Runjero
Моё теперешнее рядовое ружьё, сделано 29 марта 2011г. Как определить то? говно ствол или нет? Вроде ровный, с виду всё в порядке, может быть глубина-высота нарезов? мне кажется
какие то они (грани) слабо выраженные, мож так и должно, это первый нарезной у меня.
Р.S Щя поем человеческой еды, и напишу, шо да как! И покажу, что и как купил.
smitana
ХуХ! Выспался.... 😊
Почитав, ваше мнение по Стреле, отлегло даже! Мож оно и к лучшему, а то прислали бы мне гуано. Ну вот по стволам...
Моё теперешнее рядовое ружьё, сделано 29 марта 2011г. Как определить то? говно ствол или нет? Вроде ровный, с виду всё в порядке, может быть глубина-высота нарезов? мне кажется
какие то они (грани) слабо выраженные, мож так и должно, это первый нарезной у меня.
Р.S Щя поем человеческой еды, и напишу, шо да как! И покажу, что и как купил.
Стрельба все покажет.
Приехал я в Ижевск в 7 утра. Пошел топтать ноги, время полно! Город красивый, чистый,зелёный оч... понравился. Девки все беременные, мужики пьяный 😀 Не, правда, для меня не обычно видеть большинство народу идущими на работу с пивом! 😊Круть! Мож разрешено так!!! 😊 Я бы там жил 😊
Вот и долгожданные 9:00. Первый магазин " ИЖ- ружья" Дааа цены не впечатлили даже по сравнению с нашими (на ружья). Была там Тайга с двумя блоками, но гладкий L-750 я такой не хотел, мне бы 725 или 710. Спросил у ребят (покупателей в магазине), где самые дешевые ружья? ответ: ТД " Байкал" Я пошел туда. Проходил мимо проходной и двери с надписью "Отдел кадров" Хотелось зайти! Да... да в гостях я!
И так зашел в магазин! Народу.... как за колбасой в СССР 😊Да, ружья гребут... Ну, что же, осмотрелся, для меня выбор есть. Сразу же упал взгляд на витрину, там висит ИЖ-94 штучник, красив зараза и по деньгам подходит. Но, под правшу! жалко портить, знать не моё. Выше висит "Экспресс " в 308м, штучный ПОД ЛЕВШУ! Ну почему а??? 😊
Ну на конец то, освободился продавец и дошло дело до меня. Говорю, есть выбрать из чего? Есть. Несите то, что с доп парами 710 (725 не было). Вынес, два образца, первый, ну не чё так, всё в норм, только у гладкой пары, планочка чуть криво припаяна. Мысли!!!! Бля они делают ружья!!! Ну как так!? Там парни с Н.Челнов брали МР-153( попросили выбрать) Из трёх не одного нормального, у одного ствол кривой, у второго, ствол идеал, но планка дугой! У третьего планка как струнка! А первое кольцо от патронника яйцом. Ладно, что есть, то есть.
Открыл вторую коробку! Ружьё на три тыщи дороже! Сразу в глаза бросилась не ровная фаска, на нарезном, у первого ружья (я его и купил) на щеках рисунки, мелочь а приятно, у второго нет! Гладкий блок я даже и не смотрел, сразу сказал НЕТ закрывай...Только спросил: А почему оно дороже? Оно не чем не отличается, даже с виду хуже. Ответ: УУУУ ЭЭЭЭЭ УУУ Ну это новая партия, новый привоз он дороже. 😊
Значит осмотрел ещё раз первый вариант! Взглянул на витрину штучных, вздохнул тяжко и сказал оформляйте.
Вот теперешний мой друг! Тайгу 😊
Кстати у всех мною осмотренных Таёжек, а их три, нижний боёк тупой, но, по звуку бьёт сильнее! Спросил у продавца, зачем??? ответил: Что бы капсюль не рвало. Мне его закруглить????
Ружьё упаковал, и пошел за патронами ИЖ-ружья. Патронов взял разных...
Кентавр (полуоболочка), Барнаул и то и то, Вольф оболочка, FMJ полуоболочных. Потом поехал в "Калибр" Люди хорошие, сразу же вызвались помочь с ложем, но, безрезультатно оно не подошло 😞 Посчитали, прикинули, скинули, сколько сделать новый комплект... Всё устроило, но, только нужно ехать с ружьём будет на подгонку. Даже не знаю, буду думать. Если получится с поездкой то сделаю у Калибра. Цевьё переделают из моих. Калибр меня отвёз в оружейный музей, устроил, и мы попрощались!В музее понравилась витрина со старыми ружьями. Потом я пошел на вокзал, сдал багаж в камеру хранения и побрёл набивать мозоли. Был в Арсенале, купил там чехол.. Поездкой доволен, впечатление, ещё охота!!! 😊
А почему один боёк утоплен, а другое нет?
Ребят а как курки изогнуть под левшу?? Или есть в продаже левшовые??
Жень,поздравляю,удачных охот.Давай оформляй и на пристрелку приезжай.
завтра отдам квиток. как сделают сразу.
Поздравляю!
(зря в "отдел кадров" не зашел, в глаза посмотреть, типа заявку забрать да про питерский комплект поинтересоваться...)
😊
smitanaНа мой взгляд так быть не должно, также как и следов от гильзы вокруг нарезного бойка. Как будто прилично постреляли с нарезного. Впрочем дождемся ответов гуру, возможно это фича "Тайги".
А почему один боёк утоплен, а другое нет?
На мой взгляд так быть не должно, также как и следов от гильзы вокруг нарезного бойка. Как будто прилично постреляли с нарезногоЖеня, поздравляю вас с покупкой !У меня на ружье после 10-15 выстрелов остались такие следы от гильз, как будто с ним вели боевые действия и стреляли очередями.Просто оксидирование хреновое.Коробка на ижаке пятидесятых годов выглядит приличней.
------------------
Кум67«P»«BR»
smitanaиз-за нижнего нарезного ствола
А почему один боёк утоплен, а другое нет?
Друзья,смотрю за "Тайгой" по всей России гоняете,а в 20 км от Москвы они лежат во всех калибрах. Московская область,г.Климовск,ул.Заводская.д 2.
магазин "Охота".
http://www.tempgun.ru/catalog/Catalog2138/
Кум67Можно на "ТЫ"
Женя, поздравляю вас с покупкой !
Кум, с днём рождения! Всего хорошего.
Друзья мои! У кого гладкие пары, посмотрите у себя, у вас так???
Разве это отверстие не должно быть запаянным? Там же будет скапливаться влага-грязь, оно просто сгниёт 😊
smitanaНаоборот, так не сгниет. У всех ИЖей так. Маслом постоянно проливай.
Разве это отверстие не должно быть запаянным? Там же будет скапливаться влага-грязь, оно просто сгниёт 😊
Кум67Поздравляю С днюхой!
smitanaПоздравляю с покупкой!!! Боёк не закругляй - постреляй с начала!
BORTMEHСпасибо! Просто не сталкивался...
Наоборот, так не сгниет. У всех ИЖей так. Маслом постоянно проливай.
XodokХорошо! Есть пострелять с начала 😊
Боёк не закругляй - постреляй с начала!
НУ а, по нарезам, у всех примерно по выраженности такие???
Ну и ещё, правда, что оболочные патроны вредны для ствола??? Типа быстрее изнашивается... Или это байка?
Поздравляю с приобретением. Доброго отстрела.
[B][/B]
Кум, с днём рождения! Всего хорошего
Поздравляю С днюхой!
Спасибо!!!
Блин,что-то после застолья мысли путаются и пальцы не слушаются.Жень по нарезам не парься,не жену выбираешь, а ружо. Сотрутся нарезы другое купишь.Лишь бы стреляло как хочется, у меня по стволу тоже говнецо вылезло(рассмотрел в стволе), но бьёт нормально и хрен с ним.Неужели , какие-то железяки дороже нас, что-бы тратить на них столько нервов ???(Умные мысли приходят после домашней наливочки и шашлыка в дружеской обстановке!!!)
------------------
Кум67«P»«BR»
Ну и ещё, правда, что оболочные патроны вредны для ствола??? Типа быстрее изнашивается..Существует мнение, что тампоковое покрытие менее вредит стволу чем биметалическое. Кроме того для более стабильной стрельбы на охоте, нужно заранее, при пристрелке, обкатать нарезной.
Кум67И то верно! С начало даже после покупки, и не каких эмоций не испытал! Типа мечтал о штучном!!! А щя, это из рук не выпускаю 😊 Сейф открытый весь день 😀 Думаю не разочаруюсь, подгоним, сведём ежели чё! На сурках испытаем. 😊
Сотрутся нарезы другое купишь.Лишь бы стреляло как хочется, у меня по стволу тоже говнецо вылезло(рассмотрел в стволе), но бьёт нормально и хрен с ним.Неужели , какие-то железяки дороже нас, что-бы тратить на них столько нервов ???(Умные мысли приходят после домашней наливочки и шашлыка в дружеской обстановке!!!)
Ребят есть у кого где мишеньки скачать на 50м и на 100м
Вот про приклады.
От ИЖ-27 на Тайгу прдходят. http://www.zosoptic.ru/price/zip/MP27/3722.html
http://www.zosoptic.ru/price/zip/MP27/3748.html
Кстати, в Ижевске видел порох в продаже, Сунар 30-06 spr и ещё какой то другой калибр (не запомнил)
Ребят есть у кого где мишеньки скачать на 50м и на 100мhttp://www.ada.ru/Guns/targets/index.htm здесь мишени и бал. калькулятор. Посмотри обязательно. Удачи.
Получается, законодатнльно самовольное снаряжение нарезных патронов запрещено, а производитель как бы подводит под это сам, учитывая сунар 30-06.
Давно уже не занимался релоадингом. Но, честно говоря, не встречал порохов специальных для определённых калибров. Отстал совсем.
Xodokдаже сунар-410?
не встречал порохов специальных для определённых калибров
😊
на банке сокола только про двенадцатый написано...
недавно видел сунар-5.56, 500 ре бутилочка...
Правда, давным давно уже пороха не разглядывал и не интересовался этой темой. Слишком хлопотно и время много требует и, желательно, импортной машинки для снаряжения.
Недавно у далёкого родственника делали обыск (обсолютно не по ружейному делу) и нашли две старинных банки пороха (ранее имел зарегестрированное оружие) - так чуть дело не пришили - хранение взр. веществ. Только в суде прекратили. Это я про законодательство. Не забываем, что если в течении года было две административки касающихся оружия и охоты - прощай лицензия на 5 лет.
А кто какими патронами стреляет??? Интересуют оболочные. Блин, накупил, теперь стрелять боюсь, ребята вон, рекомендуют перепулить их...
Кентавр оболочку не нашел я пока.
Придется опять перечитывать всю ветку, уже в третий раз...
Блин, накупил, теперь стрелять боюсь, ребята вон, рекомендуют перепулить их...со стволом соприкосновение одинаковое (та часть которая на нарезы встает), что FMJ, что SP, что НР.
вроде как есть мнение в что разница зарыта в материале оболочки: биметалл или латунированная
BasurmanРазобрал один патрон "Вольф", по-пилил пулю. Оболочка метал, покрыта медью, ну биметал короче. 😊
биметалл или латунированная
ты что, пулеметный огонь вести собрался?
аль патроньев ящиками прикупил?
практичней надо Женя, практичней...
а то тут на форуме много теоретиков 😊,
и лучшая куча из комбинахи измеряеться килограммами (ну или штуках)
😊
Я стреляю Новосибирск, оболочка, 13гр., повышенной кучности, тампак. Моё мнение - чем тяжелее пуля тем стабильней выстрел, если оболочка - то тяжёлая пуля меньше рвёт дичь - зашла и по прямой вышла без отклонения от маршрута.
Это я про законодательство.Женя, я тут недавно наши законы почитал.Так вот, изготовление приклада,цевья относится к изготовлению основных частей оружия.Если они изготовлены вне мастерской по ремонту оружия-это уже уголовная статья.На приваренный хомутик могут по разному посмотреть.Этот хомутик можно отнести к изменению баллистических характеристик оружия...Вот так,если ко всему теоретически относится...Стреляй патронами какие купил и не парься по этому поводу.Мне понравилась полуоболочка Кентавр 308win 10,7 грамма , я его прикупил сотенку(последние), и купил оболочку вольфа 9,7 грамма,особо не задумываюсь, что это томпак или биметалл,на мой век нарезов хватит !
------------------
Кум67«P»«BR»
Кум67А как они узнают, шо я его изменил? Следить же не будут за мною...
Так вот, изготовление приклада,цевья относится к изготовлению основных частей оружия
Кум67Да вот, чё-то и я уже думаю так, не сожрёт же их за 20ть выстрелов...
купил оболочку вольфа 9,7 грамма,особо не задумываюсь, что это томпак или биметалл,на мой век нарезов хватит !
А как они узнают, шо я его изменил? Следить же не будут за мною...Это я просто так,для информации.Не думаю, что кто-то будет следить.Я поскользнулся и упал на приклад своего иж-54,умелец сделал новый приклад, пока никто не дое...ся.
------------------
Кум67«P»«BR»
Это я просто такСань, а ширина ласты на твоих скока?
Отдал квиток в ЛЛРО УВД. Теперь курю две недели... Быстро не вышло сделать. Чего-то, у меня всё не выходит, надо тельняшку перевернуть! 😊
Жень иль ты замерь?
ружбайка небось под руками 😊
Мой промер пойдёт?
12мм.. по пазу - 10,2 мм.
пасиб, а то крон прикупил, а сомнения имеються....
BasurmanКакой? покаж...
а то крон прикупил
Да у меня и не чем мерить, сегодня хотел купить штангель, блин продавец не нашел его.
Да чё вы переживаете, всё в стандарте. Только длинна ластхв. маловата. Басурман, крон у тебя, ну лапки сами, расстояне между ними фиксировано или можно любое делать? Блин, как-то коряво написал)))
суть вопроса понял, ноги фиксированные
ходил в вебер оптику,
прикупил загонник, вомзик простенький , гарантия 24 месяца,
собрал с витрины все маломальско-подходящие кроны, и выбрал ЭСТ-Соболь
http://veber.ru/shop?mode=product&product_id=1638107
длинна по "ногам" 80 мм, придется мал-мала болгаркой срезать спереди,
но зато у него диаметр основания (трубы из которой сделано) больше чем на эст-тайга (обзорность для пользования открытыми прицельными приспособлениями удобнее), а длинна ног эст-тайга мм пятьдесят весго.
Да чё вы переживаете, всё в стандарте.на сайте производителя:
http://tula-est.ru/cat/3
то что предлагают для МР-94 размеры другие 😊
А у кого-нибудь быстросъём МАК установлен? Какую высоту брать надо? 30мм кольцами хочу, но там три вида высоты, я бы конечно выбрал самый низкий, но не знаю, прицел 3/9-40мм встанет?
smitanaа самый низкий открытые прицельные приспособления не закроет?
я бы конечно выбрал самый низкий
Коллеги, не занимайтесь ерундой с Тайгой. Есть "Дядя Лёша". Есть его огромный опыт. Обратитесь к ним. К обоим. Ну не удобно таскать с собой Тайгу с трубой в руке. Не удобно! Только на ремне. Поэтому ставьте быстросъёмную, вернее, быстроустанавливаемую оптику. На ласточкин хвост, на вивер. Кому как удобнее. Стрельба до 40-50 метров не требует оптики. А стрельба на 100-150 м позволяет не спеша установить трубу и произвести один прицельный выстрел. И нет ни какого смысла ставить елду с кратностью в 9 и выше. Вполне достаточно приличного 4-х или 6- кратного постоянника без подсветки.
Комбинашка это оружие для ходовой охоты. Её в руках таскать приходится. А не в кузове до лабаза. У меня заяц выскочил в 2-х метрах из под ног. Не увидите его ни в оптику ни в дырочку под оптикой кронштейна ЭСТ. Фигня всё это.
BasurmanВот и хочу узнать. Главное, что бы они в оптике не маячили.
а самый низкий открытые прицельные приспособления не закроет?
Иваныч БаскийЯ так и планирую. Вот, что бы не припаивать вивер на мертво, хочу крон МАК.
Стрельба до 40-50 метров не требует оптики. А стрельба на 100-150 м позволяет не спеша установить трубу и произвести один прицельный выстрел.
Мак, Рейкнагель или кольца Баррис быстросъёмные, как я сделал.В любом случае нужно ввыривать в планку упорчик в виде штифта, чтобы не плыл вперёд при отдаче. Я вварил винт высотой 3 мм. Прицел не закрывает, ни чему не мешает. Поставил два кольца быстросъёмных на ластхвост. Отстрелял уже наверное за 200 патронов. Всё встаёт на свои места при переустановке. Не плывёт. СТП не уходит. Нужно лишь единожды протянуть как следует и порядок на всегда.
Ставил вот такие. Дёшево, сердито:
http://www.naoxotu.ru/index.php?productID=12612
Коллеги, не занимайтесь ерундой с Тайгой. Есть "Дядя Лёша". Есть его огромный опыт. Обратитесь к ним. К обоим. Ну не удобно таскать с собой Тайгу с трубой в руке. Не удобно! Только на ремне. Поэтому ставьте быстросъёмную, вернее, быстроустанавливаемую оптику. На ласточкин хвост, на вивер. Кому как удобнее. Стрельба до 40-50 метров не требует оптики. А стрельба на 100-150 м позволяет не спеша установить трубу и произвести один прицельный выстрел. И нет ни какого смысла ставить елду с кратностью в 9 и выше. Вполне достаточно приличного 4-х или 6- кратного постоянника без подсветки.Присоединяюсь к этим словам.Единственное, поспешил ,заказал прицел пилад 4-32.А потом в магазинчике нашёл никон такой же кратности и всего-то за 5800 р.
Комбинашка это оружие для ходовой охоты. Её в руках таскать приходится. А не в кузове до лабаза. У меня заяц выскочил в 2-х метрах из под ног. Не увидите его ни в оптику ни в дырочку под оптикой кронштейна ЭСТ. Фигня всё это.
------------------
Кум67«P»«BR»
Отстрелял уже наверное за 200 патронов. Всё встаёт на свои места при переустановке.Спасибо,за чёткие слова о пользовании этими кольцами.А то читаешь, хочется плакать-кто то ставил, или хотел поставить... В теме "комбинированные ружья"
Биг Мак приобрёл крон Recknagel , но отчётик об его установке не скинул.Покупая крон хочется поучиться на чужих ошибках,чтобы зря не тратить свои время и деньги.
------------------
Кум67«P»«BR»
Комбинашка это оружие для ходовой охотыПрисоединяюсь, сам не ставлю поэтому, неудобно очень таскать, на вскидку не стрелишь. Но условия охоты у каждого свои, если мне не изменяет память, уважаемый Смитана охотится много на засидках.
XodokВ основном! Лиса, коза. Этот год, хочу сурка попробовать по охотить.
Смитана охотится много на засидках.
Редко загоны, ну и чаще бродилки, по полям и лесополосам.
звонил Кисилеву, заморочки с испытаниями-отстрелом связи с пожаром арсенала,
чую терения может не хватить...
😞
BasurmanСрок розовой то, поди уже на подходе? Мне тоже говорили, что на отстреле, что в связи с взрывами... А потом позвонили, говорят: ходишь, ходишь в школу, бац!!! И вторая смена! 😊
Basurman
во-во, скоро август....
и розовая в Ижевске, и денюжки тама 😞
седня видел кроны МАК, в магазе.
BasurmanУ нас есть в магазине, 9т.р И в Ижевске я видел тоже 9т.р
седня видел кроны МАК, в магазе.
BasurmanОни мне когда звонили, говорят: Мы вам розовую вышлем обратно! Я говорю: Не надо не чего высылать! Она в сейфе лежит. Могли бы уже и запомнить с пятого то разу, или прочитать в заказе, я написал вам, самовывоз!
и розовая в Ижевске, и денюжки тама
Я так предполагаю, что и ваше ружьё не готово, скорее всего стволы ждут! Он мне говорил, что типа, ещё бы месяцок и изготовили ружьё, но, у вас розовая заканчивается, может вы продлите!? Я сказал, нет! За эту отвалил бабла! Чё ей пропадать.
Думаю если за июль не сделают, пусть делаю возврат. А то, сгорит бумажка. хотя если деньги взяли, мож и всё будет ОК! Надеюсь , что тебя они не кинут!
у моей срок середина августа, месяцок потерплю...
потом сам поеду...
😊
а кроны тута подороже
Мужики, а какой твист у тайги? Кто подскажет? Помню, где-то писали уже, хоть я щя и перечитываю тему заново 😊 Охота узнать побыстрее 😊
Около 320 мм.
Иваныч Баскийщас он эту расстоянию в дюймы переводить станет, сказал бы чтоб не мучался что двенадцатый
Около 320 мм.
😛
Точно 12,6 ". Так что, хоть 12", хоть 13".
И какой получается оптимальный вес пули для "Тайги"?Не кидайте тапками,про твист только начинаю узнавать.
Тут не только вес, тут ещё скорость пули важна. Ну и калибр. А калибр завязан на шаге нарезов. У моей в 308-м при скоростях выше 750 м/с идёт сильный разброс 10,7 граммовых пуль. О 11,7 гр. даже не говорю. Там тоже разброс с ладонь.
Ребят, у переломленного ружья ШАТ может допускаться? Гладкую пару ставлю, переламываю,стволы чуть поднимаю вверх (походу закрытия) появляется ШАТ, чуть выше или ниже НЕТ. Вот гады.... Достал свою ИЖу-54ку хоть как гни, шата нет и не будет. Вот делали ружья!
Добрый вечер уважаемые форумчане! Помогите пожалуйста приобрести или заказать вот такой крон на Тайгу ласта 7мм.
nazar138Вот сюда напишите. Или собственно Уважаемому П.П.Гарин
Добрый вечер уважаемые форумчане! Помогите пожалуйста приобрести или заказать вот такой крон на Тайгу ласта 7мм.
http://guns.allzip.org/topic/54/776105.html
BORTMEHЭто от чего-то, или ноу-хау???
целик
Это от Лося 7-1 кажись...
если быть точнее от Лося 9-1 😛
Точно. Попутал.
цевье, правда, подрезать придется.
BORTMEHСимпотишно смотрится... 😊 А как же с механизмом сведения? Тоже что-то придумали...
BORTMEH
А у меня разрешение готово! Ура! товарищи ура!
я поставил на свою тайгу целик от севера. Мушку сделал из жала паяльника. Целится стало комфортней. Но ружье соответственно стало бить в низ. При засовывании сверла на 5 меж стволами это исправляется.родной диаметр валика 2.5. Вот думаю распрямить стволы или сточить муфту на конце ствола. И барнаул нормально а н. Сиб. Вырубает капсюль. Боек был сточен под 90 г. Пробивал гладкие патроны. Я его поменял на нормальный и все поменялось.
nsxszсточи мушку 😊 (укороти)
Мушку сделал из жала паяльника. Целится стало комфортней. Но ружье соответственно стало бить в низ.
smitanaПоздравлямс! ждем мишеньки, 😊
А у меня разрешение готово! Ура! товарищи ура!
сточи мушку (укороти)
Тогда и гладкий будет высить.
spirikraftтам написано
Тогда и гладкий будет высить.
Целится стало комфортней. Но ружье соответственно стало бить в низ.следовательно "низят" оба ствола 😊
smitana
Разобрал один патрон "Вольф", по-пилил пулю. Оболочка метал, покрыта медью, ну биметал короче. 😊
а на фига пулю-то пилить? Магнита нет?
Кстати, медь тоже металл, и свинец, и олово, и алюминий, и много чего еще.
А биметалл - это мягкая сталь, покрытая томпаком (сплавом меди и цинка)
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
smitana
[B]Мужики, а какой твист у тайги? B]
305 мм или 12 дюймов
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
Дядя ЛешаЗдравствуйте! Дядь Лёш! 😊 Давненько не захаживали.
Дядя Леша
Дядя ЛешаОдин человек мне сказал, что сердечник стальной, другой сказал, что оболочка, вот я и решил убедится точно.
а на фига пулю-то пилить? Магнита нет?
Дядя ЛешаПонял, тогда вопрос поставлю так: Убиваются стволы, от биметалических пуль?
Кстати, медь тоже металл, и свинец, и олово, и алюминий, и много чего еще.А биметалл - это мягкая сталь, покрытая томпаком (сплавом меди и цинка)
smitana
Один человек мне сказал, что сердечник стальной, другой сказал, что оболочка, вот я и решил убедится точно.
Этот человек слышал звон, но не понял, где он.
Стальные сердечники присутствуют исключительно в боевых патронах, в гражданских патронах сердечник свинцовый.
smitana
Понял, тогда вопрос поставлю так: Убиваются стволы, от биметалических пуль?
Пули в биметаллической оболочке, конечно, сильнее изнашивают стволы, чем в чисто томпаковой или латунной, но не существенно. Из комбинашки очередями не палят. При надлежащем уходе за стволом его хватит на многие годы стрельбы любыми пулями.
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
smitanaУ меня Тайга паянная. Сейчас перепаиваю. А раз распаял, то не грех новый целик поставить.
Симпотишно смотрится... 😊 А как же с механизмом сведения? Тоже что-то придумали...А у меня разрешение готово! Ура! товарищи ура!
Пули в биметаллической оболочке, конечно, сильнее изнашивают стволы,
Там очень мягкая сталь, легко снимается стружка обычным опинелем.
Дядя ЛешаСпасибо!!! Теперь я спокоен и думать больше об этом не буду!
Пули в биметаллической оболочке, конечно, сильнее изнашивают стволы, чем в чисто томпаковой или латунной, но не существенно. Из комбинашки очередями не палят. При надлежащем уходе за стволом его хватит на многие годы стрельбы любыми пулями.
==============================================================
Разрешение забрал, на выходных если получится, отстреляю.
Спасибо!!! Теперь я спокоен и думать больше об этом не буду!Женя! А ты мне не верил,что стволам ,в принципе ,пофигу какими пулями с него стреляют -биметалл или томпак! Главное:"...англичане, ружья кирпичом не чистят!"
------------------
Кум67«P»«BR»
Кум67Я не то, что бы не верил... Одно мнение хорошо! А два лучше. 😊
Женя! А ты мне не верил,что стволам ,в принципе ,пофигу какими пулями с него стреляют -биметалл или томпак!
smitana
Одно мнение хорошо! А два лучше.
Одна голова - хорошо, а две - красивее!
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
spirikraftчуть не правильно я написал. Мысля такая . Смотрю на свой 27 высота планки практически не меняется по длинне. А на тайге целик 17или даже 19 мм мушка вкручена. Гладкий вроде низит, по сравнению с 27. Ставлю целик короче стреляю вниз обоими стволами хотя визуально у меня целик оказывается выше чем у 27. Почему такая крутая траектория. Потом на заводе дико гнут ствол под гладкий. Хотя по паспорту пристреливают нарезной в центр дробовой осыпи на 35 метров. На таком расстоянии этот центр должен быть выше если на 100 пулей в ноль. И все же они могут поставить целик даже 21 мм. Зачем он там нужен. Извините за муть. Если я сточу муфту все будет идеально. Если разогну ствол то прийдется искать пулюТогда и гладкий будет высить.
Гнуть ствол всегда интересней, чем подбирать муфту по размеру. Такие целики ставят не только на Лось, но и на Барс и Соболь. Кто то спрашивал если ставить низко оптику не будет ли мешать прицельные, не критично, у меня стоит достаточно низко, целик не видно, в какой то тени угадывается мушка если присматриватся, если не знаешь то и не поймешь.
Гнут нарезной. Гладкий не гнут.
Иваныч Баский
Гнут нарезной. Гладкий не гнут.
это понятно. Если сточу муфту на 7 мм и глубже вкручу мушку все вопросы отпадут. Жалко ружье то новое. Еще заметил такую вещь после поворота муфты. Когда она провернулась повернулись муфты в устройстве сведения и ушла плоскость если она там была. Если стоит родной валик то на это наверное можно забить. Он все равно болтается. по хорошему этот узел тоже нужно нагрузить. Тогда валик хитрой формы нужно точить чтобы нагрузка была равномерной. Или их тоже надо подвернуть только кажется что они паяные. И бойки покоя не дают. был сточен пробивал капсюль гладкого патрона поставил нормальный пробивает нарезной. Прямо вырезает кружек и клинит ружье. У меня два блока стволов. Может пружину заменить.
словосочетание
Гладкий низитдля мр-94 наверно несколько неуместно, он (гладкий ствол) лупит туда куда надо (как его на заводе присобачили),
остается только под место его попадания на нужной дистанции подвести линию прицеливания(мушка верх-низ, целик лево-право), а уж под линию прицеливания подогнуть нижний (более гибкий, чем верхняя "сантехзаготовка" 😊)
все-го то 😊
Гладкий гнуть сложно, он толстый, нарезной проще (сопромат).
nsxszЭто называется паяные стволы, они там по всей длинне равномерно нагружены. Тут в ветке было фото, стоят две промежуточные муфты, жесткие, хозяин доволен, пишет поднялась кучность. Тоже склоняюсь к этому варианту.
Он все равно болтается. по хорошему этот узел тоже нужно нагрузить.
Привет Друзья !! Раз пока ведёте беседу про прицельные приспособления, вклинюсь и задам вопрос: мне крон заказывать BH-15мм или 20мм? Я так понимаю выше нужен...
И читаю тут за вами 😊 Мне же скоро отстреливать! Разрешение дома уже.
И как говорит Димон из нашей-раши " Чё-то я очкую" 😀
вклинюсь и задам вопрос: мне крон заказывать BH-15мм или 20ммЖеня,во-первых какой прицел ты будешь ставить?Если объектив 48-56 мм.,то крон нужен будет высокий.Во-вторых, приложи ружьё к плечу, удобно-ли тебе прицеливаться, и что будет , если линия прицеливания в оптический прицел будет выше линии прицеливания открытого прицела сантиметра на два-три-четыре.Например, даже с моей длинной шеей ,мне неудобно будет прицеливаться,если оптическая ось будет выше даже на каких-нибудь два сантиметра,я не дотянусь.А проще, возьми свой оптический прицел , линейку и померь на каком кроне какая высота установки будет.А самое главное, удобно-ли тебе будет прицеливаться и стрелять."Не очкуй!"Я сегодня смотрел у одного очень "умственного" товарища карабин с оптическим прицелом и кроном позволяющем стрелять с открытого.Как в кино:"Какая же дрянь ваша заливная рыба!"Как можно в такую дырочку что-либо выцелить в "боевой" обстановке на охоте? И окуляр выше брови упирается, и как мне кажется, при выстреле влипнет в лоб.Через открытый прицел он пока ничего не добыл,а через оптический, тройку кабанчиков стрельнул, но жалуется,что тянуться до оптического тяжело,шеи не "хватает".Зато хвастает:" Я же могу и с открытого стрелять,вот какой у меня крон!" К советам обязательно прислушивайся,но "фильтруй" эти советы, смотри ,чтобы тебе при стрельбе "комфортнее" было.
------------------
Кум67«P»«BR»
Прицела ещё нет, я пока только определяюсь. Решил так! Пусть, это будет не сразу, пусть дорого и очень! Для меня. Но это будет Люпольд 3-9/40мм. Крон recknagel. Сразу всё не потяну, буду брать по очерёдности. Из вашего поста Кум, сделал вывод, что первой нужно брать прицел! Думал иначе поступить.
Прицела ещё нет, я пока только определяюсь. Решил так! Пусть, это будет не сразу, пусть дорого и очень! Для меня. Но это будет Люпольд 3-9/40мм. Крон recknagel. Сразу всё не потяну, буду брать по очерёдности. Из вашего поста Кум, сделал вывод, что первой нужно брать прицел! Думал иначе поступить.Женя,ты смотрел размеры recknagel-я? Размеры(диаметр) прицела тоже знаешь.Прикинь на сколько прицел будет выступать за контур крона.Померь высоту крона от ласты.Померь высоту ласты и посчитай будет или нет прицел касаться ствола.Всё это можно посчитать на бумаге,для простоты видения можно схемку на бумаге набросать.Сразу определишься какая высота крона тебе нужна.А мне понравился Никон 1,5-6, но смогу купить только в конце года-дождики прошли, поля повеселели,а как говорится:"Будет хлеб,будет и песня".А для начала купил пилад р 4-32L и заказал быстросъёмные кольца burris.
------------------
Кум67«P»«BR»
Крон recknagelИ скинь, пожалуйста, ссылочку , где будешь заказывать.Тоже хочется прикинуть,какой крон прикупить.
Вот тут можно купить.
http://www.maksim-guns.ru/?cur=1018
тут чертёж страница 60-61 стрелочкой листай.
http://www.media2print.de/images/flippingpages/reck01b1/Default.html
Я не сторонник стрельбы с открытого из под прицела. Прицел желатильно ставить максимально низко к стволу, тогда и тянутся не нужно ни подщечник ставить. Поэтому сначало прицел, а уж потом под него крон.
Леха 2Позвольте встрять,Вы правы ,но не всякий прицел подходит под всякий крон.
Поэтому сначало прицел, а уж потом под него крон.
Утолщение механизма поправок могут не позволить установить прицел в крон.
ИМХО надо до покупки крона и прицела ,если уже выбрана определённая модель ,состыковать их по размерам.
Ded MazayДа, только как это сделать? Всё через интернет заказывать буду. У нас нет такого в магазинах.
надо до покупки крона и прицела ,если уже выбрана определённая модель ,состыковать их по размерам.
а фото прицела и крона можно посмотреть?
smitanaКак закажу! Обязательно выложу.
заказывать буду.
тут чертёж страница 60-61 стрелочкой листай.Что-то я не нашёл длину базы recknagel-я, которая на ластхвост "садится".По длине он установится на нашу таёжку ?
------------------
Кум67«P»«BR»
Кум67на сайте магазина:
Что-то я не нашёл длину базы recknagel-я, которая на ластхвост "садится".По длине он установится на нашу таёжку ?
Вы можете связаться с нами по телефонам (812) 324 6948, 323 1822, 329 9415 для получения подробной информации о товарах и ценах.😊
Кум67Х.З 😊
По длине он установится на нашу таёжку ?
[QUOTE]Вы можете связаться с нами по телефонам (812) 324 6948, 323 1822, 329 9415 для получения подробной информации о товарах и ценах.[/QUOT
Спасибо тебе,добрый человек!!!
------------------
Кум67«P»«BR»
Кум67😞
Спасибо тебе,добрый человек!!!
ну нерядышком от меня магазин, если буду там, замерю....
Отмечусь.
Докопался намедни до гладкого ствола, пулевыми зарядами. Аж крон Геннадия начал отвинчиваться от нагрузки. Но все равно прикольно получилось. 1,5МОА из трех выстрелов на 150 и 200метров Полевой-2...
Ded Mazay "но не всякий прицел подходит под всякий крон."
Тут с Вами согласен, для себя проблему решил, крон делаю сам под прицел и нет проблем.
Я то же на Деде покупал.
Парни тут квадрик привезли наконец! Извините, что не в тему хвалюсь... Просто надеюсь нынче подальше в тайгу забраться со своим любимым коротышём (в смысле Таёжкой!)
Хороша игрушка и гаражик неплохой.
XodokОх тыж ёпрст 😊 мечта любого охотника!
Парни тут квадрик привезли наконец!
Поздравляю! Шоб возил и не ломался.
smitanaСпасибо!
Я тоже кое-чё приобрёл ценное и нужное! Завтра вам похвалюсь 😊
smitana
Давай уже, хвастайси скорей! 😊
Сделал хомут "Басского", вопрос, как "закрепить резьбу" на регулировачных болтах после окончательной пристрелки? С Ув.
Р.S.Намерво не охота, но и чтоб не разхляболось.
Сделал хомут "Басского", вопрос, как "закрепить резьбу" на регулировачных болтах после окончательной пристрелки? С Ув.Хомут "красивейший"! Лучше , чем у меня.Я боковые не стал делать.А зафиксировать резьбу можно специальным клеем,называется -"клей резьбовой(разъёмный)".На этот клей можно посадить винтики и потом открутить, а есть клей неразъёмный,тот намертво.Очень хороши импортные клеи,наши чуть похуже.
Р.S.Намерво не охота, но и чтоб не разхляболось.
/проконсультировался у наших механников,они ремонтируют катерпилеры,скании,джон-диры,мицубиси/
------------------
Кум67«P»«BR»
Я тоже кое-чё приобрёл ценное и нужное!Красота! Завидую немного, а я езжу "нахаляву".В баню и ..., на моей машине,а на охоту на ниве компаньона.
------------------
Кум67«P»«BR»
Кум67Если правильно, то "Фиксатор резьбы" называется. Есть синий, есть красный. Синий вам нужно. Красный, что-бы потом открутить, нужно нагреть до 200 градусов.
"клей резьбовой(разъёмный)"
=========================================================================
Завтра поеду на отстрел своей! Благо теперь есть на чём 😛
Я тоже кое-чё приобрёл ценное и нужное!Поздравляю с покупкой.У меня у брата тоже НИВА, на ней много где побывали.
Пусть не потеме моНенько, но отмечусь. 😊
Алексей КоряжемскийСпасибо!
Поздравляю с покупкой
Алексей КоряжемскийВсё одно общение... Простят нам!
Пусть не по теме моНенько
smitanaОгромные поздравления, брат! Брат не только по оружию, у меня вторая машина - Нива. И то же беленькая! Да простят нам за флуд!
Если правильно, то "Фиксатор резьбы" называетсяКлей резьбовой "Unitec GT18" (для уплотнения резьбы); 50 мл, "Unipak".Наши механики вот таким пользуются.Другие производители называют такие клеи-"фиксатор резьбы".И то и то верно.
------------------
Кум67«P»«BR»
В общем произошло, то, что я так долго с нервозом ждал. Я сегодня смог выехать в карьер и пострелять маленько. Того чего планировал, не дала погода! Выезжал из города начался ливень с ветром, мне пилить 80 км. Я обогнал погоду. Ну на новой то НИВЕ, не грех :yahoo:
Приехал на место, ветер!!!!!!!!!!!!!! В планах было обкатать ствол. Выстрел, чистка, три выстрела, чистка, десять выстрелов чистка,15ть, чистка, 20- чистка. Хотелось хотя бы так!
Ветер! Ещё раз повторюсь очень сильный! Я решил сначала попробовать пострелять с гладкого, дабы пристреляться-привыкнуть к ружью. Выставил мишень на 50м.
Пострелял сомокрутом, сделал 4 выстрела, первый почему-то сделал два отверстия.
Ну вроде пристрелялся, решил заряжать нарезные. Барнаул полу-оболочку. Так как погода!!! Забил на обкатку, делал по три выстрела + чистка.
Первая тройка. Целил под мишень.
Почистил ствол, решил стрельнуть гладкий+нарезной (на сострел) С рук без упора. И так 51 шаг.Ребят ветер порывистый!
Целил под мишень!!!
Посреди лежал камень, он так эффектно взорвался 😊
И так, время идёт, а дождь от которого я уехал, начал показываться в дали долешной!
Выставил я мишень на 130 моих шагов!
Первые пять выстрелов все уходили выше, один выстрел из гладкого примерно был у мишени, но, левее. Дострелял Барнаул. Зарядил ВОЛЬФ Два выстрела выше, третьим, взорвался магнитофон и бутылки, уже радовало!
Зарядил FMJ Два выстрела чуть выше, третий ЕСТЬ!!!
Зарядил Кентавр полуоболочка.
Планы уже выжимали собираться.
По пути от мишени, я увидел кучу пустых бутылок! И выставил их на 55 моих шагов! Патроны, Барнаул оболочка. Мысли: Если собью, то всё устроит, и я поеду на сурка! 😊
Я сделал пять выстрелов с рук! Все сверху.
И тут меня осенило!!!! Что ружьё сильно высит!!! 😊 И можно подкрутить мушку, я её закрутил, на всю и стал стрелять в стратосферу! 😊 Потом открутил СИЛЬНО!!! И вот оно!!!!!
Первое попадание и сразу зарядил, выстрел! Есть.
Я даже подумал, что повезло! И тут Жена, дай я! дай я! НУ, на!!! ЕПС есть!!! 😊
Остальные я добил! Патрон-бутылка!
Ну и фото стрелка.
Потом было выставлено ещё 5ть бутылок, и тоже поражено. Спуск надо смягчать это 100%, потом нарезной боёк чуть закруглить, а то, отпечаток какой-то не красивый, как выгрызли. Ружьём доволен!
Искупался в святом источнике и поехал с легкой душой домой. Дождь так и не догнал меня!!!
Единственное и главное, забывал остужать ствол...
Да! Ещё заснял немое видео, стрельба по бутылке, не очень видно! НО!...
И тут меня осенило!!!! Что ружьё сильно высит!!! И можно подкрутить мушку, я её закрутил, на всю и стал стрелять в стратосферу😊 разволновался, наверное. Куда стал стрелять гладкий после пристрелки нарезного не глянул? Так то, сострел получше чем у меня изначально был.
Ещё раз поздравляю!
XodokВспомнил об этом в последний момент! Сделал три выстрела, 55 шагов в бутылку, чуть ниже и чууууть левее, но, не попал не раз, а хотелось (с гладкого).
Куда стал стрелять гладкий после пристрелки нарезного не глянул?
Мож оно и херня получилось конечно. Вслед раз учту всё. А то, как-то эмоции...
Я конечно дико извиняюсь, но у меня постоянно возникает один и тот же вопрос. То оружие начинают люди с рук отстреливать, то пули в гладком с рук тестировать. А нафига? Неужели вы не понимаете, что стрельба с рук только вводит дополнительные погрешности. Тесты оружию, боеприпасам нужно устраивать в рафинированных условиях. Стрельба со станка это просто обязательно. А стрельба с рук это уже тренировка с пристрелянным оружием. Я пока свою Тайгу выверил как надо, сотни две нарезных сжёг с упора да около сотни гладких пуль. А пулял бы с рук, то до сих пор бы маялся с корявым ружьём.
Тем не менее, поздравляю с приобретением.
а как видео положить?
Кстати, очень рекомендую для полевых условий:
http://www.midwayusa.com/viewProduct/default.aspx?productNumber=264776
Купил себе такой. До этого с капота в поле стрелял со станка. По ощущениям небо и земля. Станок с задним упором лучше для стола. А с капота это мешок просто находка. Заменяет и станок и задний упор. Станок у меня аж пожпрыгивал на капоте. Как удар по барабану. А тут всё гасит наполнитель.
Я его набил гранулами полиэтиленовыми для литья из термопластавтомата. ))) Не раскисают под дождём, не заводятся мандавошки в отличии от рисового или гречневого наполнителя.
Иваныч БаскийУ меня не было цели, присреливать-состреливать. Я поехал, просто проверить как оно стреляет и стреляет ли вообще! Выявить, что нужно сделать по доводке. Ну и надеялся обкатать.
Я конечно дико извиняюсь, но у меня постоянно возникает один и тот же вопрос. То оружие начинают люди с рук отстреливать, то пули в гладком с рук тестировать. А нафига? Неужели вы не понимаете, что стрельба с рук только вводит дополнительные погрешности. Тесты оружию, боеприпасам нужно устраивать в рафинированных условиях. Стрельба со станка это просто обязательно. А стрельба с рук это уже тренировка с пристрелянным оружием. Я пока свою Тайгу выверил как надо, сотни две нарезных сжёг с упора да около сотни гладких пуль. А пулял бы с рук, то до сих пор бы маялся с корявым ружьём. Тем не менее, поздравляю с приобретением.
Теперь нужно спуск смягчить
Боёк шлифонуть.
Оптику и более серьезный отстрел.
nsxszЗарегистрируйтесь на Ютюбе, выложите видео там, потом ссылку сюда.
а как видео положить?
Попробую так. http://video.yandex.ru/users/ivan2902/view/1/
Не знаю как правильно назвать. Просто пальба метров на 100.
Иваныч БаскийУ меня вот такая.
Кстати, очень рекомендую для полевых условий:
тоже с гранулами.
smitanaа в какую стороны боек шлифовать. У меня либо в нарезном дырка либо в гладком. причем одно из двух обязательно
У меня не было цели, присреливать-состреливать. Я поехал, просто проверить как оно стреляет и стреляет ли вообще! Выявить, что нужно сделать по доводке. Ну и надеялся обкатать.
Теперь нужно спуск смягчить
Боёк шлифонуть.
Оптику и более серьезный отстрел.
Да мне края чуть нужно, его будто бензопилой отрезали. Заусенец нужно убрать. А закруглять не буду. Не рвет капсюля, не на гладких, не на нарезных.
А дульную муфту не может крутить после выстрелов? Просто у меня после серии выстрелов, на гладком в месте стыка с муфтой сочится ржавчина.
Это задний упор для приклада. Чоковое сужение лучше выкрутить и протереть ВД-40. Потом слегка смазать маслом и закрутить. Резьба на чоке двухзаходная. Думаю, что не важно. Но если принципиально, то можете рисочку перед выкручиванием поставить. Потом совместите.
Иваныч Баскийа я думаю чё так не удобно. 😊
Это задний упор для приклада
smitanaОни в комплекте идут:
а я думаю чё так не удобно
http://www.midwayusa.com/viewProduct/default.aspx?productNumber=141138
Передний упор в станок закрепляется. А задний на стол и на него приклад укладывается.
Разобрал УСМ, Для уверенности хочу уточнить, более сильная боевая пружина для гладкого-верхнего ствола?
smitana
Да мне края чуть нужно, его будто бензопилой отрезали. Заусенец нужно убрать. А закруглять не буду. Не рвет капсюля, не на гладких, не на нарезных.
И у меня таже история. Только у меня гладкий рвал. Я его заменил на новый округлый, теперь рвет новосиб нарезной.
smitana
Да мне края чуть нужно, его будто бензопилой отрезали. Заусенец нужно убрать. А закруглять не буду. Не рвет капсюля, не на гладких, не на нарезных.
smitanaЕсли вкрутить мушку поглубже (судя по фото) можно целик поставить по ниже. Не знаю как у кого, а меня эта лопата просто бесит.
Да мне края чуть нужно, его будто бензопилой отрезали. Заусенец нужно убрать. А закруглять не буду. Не рвет капсюля, не на гладких, не на нарезных.
smitanaДружбан, не лезь ты туда, оставь как было и просто привыкай, постреляй побольше. Дядя Лёша и то, по моему, потом обратно переворачивал. Дульные я после стрельбы постоянно выкручиваю-смазываю. Если не делать - может сесть так, что даже в условиях ор. мастерской хер выкрутишь. Были приценденты.
XodokСделал всё обратно, как было. Так как при перевёрнутой тяге у меня перестаёт предохранитель работать на нарезной, и зацепка между шепталом и ударником, очевидно ели-ели, думаю если ружо уронить, будет срыв.
Дружбан, не лезь ты туда, оставь как было и просто привыкай
Промыл все детали и колодку в кипятке+фери, нанёс сухую смазку "Форум" и собрал всё обратно.
XodokЭто мне известно! Всегда, их выкручиваю, мою чищу. Вы меня наверное не правильно поняли. Ржа, ползёт между муфтой и стволом. Вот я и спрашиваю: А муфта случайно не может гулять у меня на гладком?
Дульные я после стрельбы постоянно выкручиваю-смазываю. Если не делать - может сесть так, что даже в условиях ор. мастерской хер выкрутишь. Были приценденты.
И про пружины ответ...хотелось бы получить! 😊
более сильная боевая пружина-нарезная. собственно нужна только для наших 7,65х54Р. остальные капсюля и обычная пружина бьет надежно.
насчет переворачивания тяги. рисковые вы парни. сначала почитайте первоисточник, полностью, поймите что и зачем. тогда уже делайте. иначе действительно можно на большие неприятности нарваться- и самострел из нарезного, и сдвойку и пр.
VValБлин, я поставил на оборот. Толщина проволоки то одинаковая, а длина, одна короче. У меня так.
более сильная боевая пружина-нарезная.
Завтра переставлю.
Гладкий в муфту вставлен, не напресован, естественно есть зазор в котором скапливается влага и образуется ржа. При выстреле ствол вздрагивает и ржа от испуга ползет наружу. По поводу тяг, бездумно их переворачивать нельзя, при перевороте они поднимают шептало выше. Поэтому их нужно припиливать по высоте, чтоб шептало встало на свое место. Тогда и предохранитель будет правельно работать и срывов не будет.
А я бы ни чего не стал переворачивать. Конструкция Иж-27 отработана десятилетиями. Зачем её колупать? Высокоточки всё равно не получится. Нужно всего лишь стрелять, стрелять, стрелять...
Всё сделал как и було! Только вот пружинки сегодня переставлю. Буду привыкать.
Леха 2АААААААА! Я думал на прессован.
Гладкий в муфту вставлен, не напресован
Напресован на нарезной, гладкий подвижен, типа термозазор.
Всё сделал как и було!
Буду привыкать.+ 10000000000000
толщина проволоки НЕ ОДИНАКОВАЯ. поэтому более сильная пружина (Иж-94)- более короткая.
Иваныч Баский Конструкция Иж-27 отработана десятилетиями
ну типа да, отработана. десятилетиями. небольшой нюанс- она отработана главным образом в сторону удешевления. поэтому потоптаться там есть где, и даже очень. для нарезного ствола снизить усилие на треть- ИМХО очень хорошо. ход конечно увеличивается- плохо, но для меня терпимо. но тут уж каждому свое.
Буду привыкать.Согласен!Так безопасней 😊
Ослабить усилие спуска на 30% это хорошо. Спору нет. Но вот где гарантии, что при стрельбе магнумом 12 калибра не произойдёт сдвойки нарезного? Вопрос скорее из области диалектики. Стакана наполовину пуст или наполовину полон? )))
Я крутил, крутил свой УСМ, а потом махнул рукой. Механизм аналогичен моему Экспрессу. Разница только в очерёдности выстрелов. Усилия те же. Хода нет. Поэтому решил напиллингом не заниматься. Заусенки снял, пастой ГОИ полирнул, как смог. Для себя решил, что этого достаточно.
Нужна точная стрельба, лучше взять импорт со шнеллером.
Алексей КоряжемскийС днём рождения!!! Будь счастлив и здоров. 😊 С праздником.
Алексей Коряжемский
Спасибо! Сегодня "в ночь", а в выходные ,,,,,,, 😊
Алексей присоеденяюсь к поздравленьям, с праздником, всего тебе охотничьего, чего сам пожелаешь!!!
Алексей КоряжемскийПоздравляю, Алексей. Но в выходные без фанатизма! )))))
Сегодня "в ночь", а в выходные ,,,,,,,
Спасибо муЖчины, и за поздравления и за предостережения 😊.С Ув.
С днём рождения!!! Будь счастлив и здоров. С праздником.Алексей, я тоже присоединяюсь к поздравлениям, с праздником,удачи тебе во всех делах и обязательно хорошего настроения.
------------------
Кум67«P»«BR»
Иваныч БаскийНо вот где гарантии, что при стрельбе магнумом 12 калибра не произойдёт сдвойки нарезного?
я ж даже картинку подвесил. почитать и малость подумать конечно вера не позволяет? 😊 переворот тяги позволяет в том числе и УМЕНЬШИТЬ вероятность сдвойки НЕ МЕНЯЯ ЗАЦЕПЛЕНИЯ КУРКА. тут нет никакой диалектики, элементарная кинематика рычага.
smitanaСкажите, зуб тяги подточить на 1,3мм тут? я правильно понял?
да, подпилить надо там. но величина 1,3 не постоянная, это только номинал, она будет для каждого ружья немножко отличаться в зависимости от отладки механизма. ее мерять не надо, она не важна. надо чтобы при взведеном курке 1) шептало лежало на курке обеспечивая зацепление и 2)тяга имела минимальный свободный люфт.
Кум67Алексей, я тоже присоединяюсь к поздравлениям,
+от меня пожелания здровья!
с ув. ко всем В.
VValДа я читал. Причём очень внимательно. Уверяю. Вера тут не при чём. Просто чё-та я очкую. Отличное враг хорошего. )))
почитать и малость подумать конечно вера не позволяет?
ну дык и не уговариваю 😊
в общем-то у меня на иж38 спуск 2,2кг. ну и не особо это напрягает. хотя уменьшить вроде вообще проблем нет 😊 и кучность практически как на иж60 со спуском 0.7кг. так что возможно что-то от лукавого в этом есть. 😊
Ездил опять на пристрелку. И теперь даже и не знаю радоваться или огорчатся...
Стрелок я, конечно не важный-начинающий! Это мой первый нарезной и первые выстрелы. Рассудите мишени.
Итак: первые выстрелы Кентавр на 55 моих шагов. Пятый выстрел из гладкого, самокрут, пуля Шашкова-35г, два грамма Сокола, выстрел номер пять.
6,7,8 это те-же гладкие пули, только с навеской пороха Сокол 2,4-2,1-2,3.
Потом только нарезными стрелял.
Однообразно прицелится, мне кажется не выходит...
Выставил мишень на 110 моих шагов.
Потом вернулся к стекло таре, только решил стрелять в бутылку со 100м. Обычная "Чебурашка", для меня в очках ели заметная цель. НО! Я её поражаю стабильно, на две бутылки было потрачено три выстрела, и то, одним мне нужно было понять насколько ниже брать. Рассудите, выше увиденное.
Стол в этот раз остужал.
Насколько я понял из всей ветки, без хомута типа "Баского", хорошей кучности у Тайги не добиться 😞
Где-то в середине ветки, кто-то писал что, поставил 2 хомута и этим добился 1 МОА.
Я себе хомут соорудил, но бл..ь вырваться на стрельбище не могу пока, работа, хозяйство и т.д. и т.п. С УВ.
VValМожет дело не в спуске, а в стволе? На ИЖ38 можно и предохранитель поставить.
в общем-то у меня на иж38 спуск 2,2кг. ну и не особо это напрягает. хотя уменьшить вроде вообще проблем нет и кучность практически как на иж60 со спуском 0.7кг. так что возможно что-то от лукавого в этом есть.
Да! Было две осечки, на кентавре. Чё с этим делать?
Скажите, а такой вариант будет не лучше?
Только сделать более аккуратнее. И если делать такие восьмеры, то механизм сведение остаётся не тронут?
Мое мнение, лучше. Механизм сведения, при этом работать не будет. Чем то это будет похоже на паяные стволы.
smitanaДайте тут рекомендацию! Закруглить?
Да! Было две осечки, на кентавре. Чё с этим делать?
Леха 2То есть, он останется в моём случаи неприкосновенным? Как есть, так и ставить восьмёрки???
Механизм сведения, при этом работать не будет.
А куды у нас Басурман пропал???? Где ты дорогой друг? как там у тебя с Тайгой, движения есть?
да тута я, тута....
МихалИваныч с понедельника с отпуска выходит, а без него там видимо все застопорилось....
smitanaЕсли ствол двигать(пристреливать) не будете, то да, если нет, то пристрелять ствол и под полученный размер сделать "восьмерки" они и будут играть роль механизма сведения.
Как есть, так и ставить восьмёрки???
Алексей КоряжемскийЕсли без оптики, то и 3 хомута не помогут)))). Думаю со штатным прицелом на 100 в 15см круг. эт очнень хорошо.
Насколько я понял из всей ветки, без хомута типа "Баского", хорошей кучности у Тайги не добиться Где-то в середине ветки, кто-то писал что, поставил 2 хомута и этим добился 1 МОА.
nsxszНу батенька, да Вы Эстет однако.
Думаю со штатным прицелом на 100 в 15см круг. эт очнень хорошо.
у меня .308 без хомутов. с упора с оптикой и хорошими патронами- пока 1 моа примерно лучшие группы.
а барнаулом на 200м где-то в А4 (т.е. 11 формат ) хоть с оптикой хоть без.
VValВиктор, у вас на Тайге перевёрнут целик, это что-то даёт? Честно мне так тоже больше нравится.
VVal
Прочитал всю ветку и тоже решил купить ИЖ-94 Тайгу с дополнительной парой стволов.
Вчера отправил факс-заявку на 12*70/308WIN и дополнительную пару 12*70/12*70 725мм.
Девочки на том конце провода сказали что факс прошел нормально, а Михаил Иванович на обеде.
Может он передумал отдыхать или не дают ?
Прочитал всю ветку и тоже решил купить ИЖ-94 ТайгуРастёт число страждущих! Ну, а что, удобная клюка на ходовке...
Да вроде целик так перевернутый с завода идет у меня тоже так перевернут не думаю что их в магазине переворачивают
МедикаментПост 2757 посмотрите, фото "позиция". Вот так идёт с завода. А если перевернуть? Мне так больше нравится, вот я и спрашиваю у Виктора, мож он, заметил какое превосходство, перевернув его...
Да вроде целик так перевернутый с завода идет у меня тоже так перевернут не думаю что их в магазине переворачивают
Юрий Владимировичя свою заявку отправлял 11 февраля, ешшо до получения розовой ,
Прочитал всю ветку и тоже решил купить ИЖ-94 Тайгу с дополнительной парой стволов.
Вчера отправил факс-заявку на 12*70/308WIN и дополнительную пару 12*70/12*70 725мм.
Девочки на том конце провода сказали что факс прошел нормально, а Михаил Иванович на обеде.
Может он передумал отдыхать или не дают ?
первоначально срок исполнения был озвучен на конец апреля...
до сих пор жду...
мож тебе повезет.
единственное мне известное "преимущество" заводского (точнее австрийского, ибо взято с байкал-манлихера) положения целика- якобы удобство извлечения из чехла 😊
перевернутое 1)- привычнее 2)-не отблескивает 3)-удобнее в чехол засовывать. такое ИМХО 😊 кроме того, это еще до меня прежний владелец перевернул, я с ним согласен.
Почитал, но так и не понял какое исполнение лучше - со ствольными муфтами или стволы спаянные через планку?
Если ответ не однозначный в зависимости от года выпуска или чего-то ещё, то поподробнее пожалуйста.
я свою заявку отправлял 11 февраля, ешшо до получения розовой ,
первоначально срок исполнения был озвучен на конец апреля...
до сих пор жду...
мож тебе повезет.
Ну ничего себе сроки !
Будем надеяться что к концу августа получу заказ.А то что то стало грустно.
Уважаемый Смитана недождался исполнения заказа, поехал в ижевск и купил в магазине,
у меня так сделать не получилось, т.к. розовая бумажкаотправлена почтой и деньги через банк были переведены...
так что если есть возможность съездить для получения заказа из рук ЦВО, то озвучивайте её как рассматриваемую...
а если начнут затягивать , смело отказываться от заказа ,а глядишь чего
интересного в купле-продаже выложут...
пс. мне обещали понедельник-вторник отправить заказ...
BasurmanЭто так! А ещё мне мечту ипохабили...
Уважаемый Смитана недождался исполнения заказа, поехал в ижевск и купил в магазине
BasurmanЯ уже в месте с тобой переживаю! Как придёт, напьюсь......
пс. мне обещали понедельник-вторник отправить заказ...
Как придёт, напьюсь......Дык это по любасу. Или с радости, или с печали )))
пс. мне обещали понедельник-вторник отправить заказ...
Более за твой заказ ,как за свой.
smitana
Я уже в месте с тобой переживаю! Как придёт, напьюсь......
Xodok
Дык это по любасу. Или с радости, или с печали )))
Юрий Владимирович
Более за твой заказ ,как за свой.
я даже уже в фотике пленку вставил (батарейку заменил и память почистил)...
😊
монопенисуально завтра звонить буду...
батарейку заменил и память почистилС таким ожиданием данные дйствия нужно себе сделать 😊
Я всё больше склоняюсь к мысли, что Тайгу, как и любое российское оружие, нужно брать в магазине, а не заказывать. Делают долго, дорого, с браком. И потом придётся трахаться с возвратом. В магазине проще. Взял, отстрелял, не понравилось, вернул. Взял другое. Синица чуть дороже, зато в руках. А не журавль в небе. А совсем правильно, это не брать российское оружие априори. Это я как владелец 5 единиц российского оружия говорю.
Купил российское оружие-поддержал бракодела.
Когда в магазине один ствол данного оружия то и менять то не чего.
Я рядом живу и поеду однозначно за стволом лично,поэтому отказаться смогу прямо там.
Ну и там же ,ежели чего ,куплю в магазине.
До импорта не дорос пока, жаба душит !
ага, звонил значить, дату отправки перенесли со понедельника-вторника на четверх, в пятницу буду звонить...
Но!
мне сегодня приятный женский голос с ижмеха самостоятельно позвонил и сообщил о готовности заказа! и интересовались о моем приезде для получения 😊
только пришлось озвучивать, что в оплаченном счете фигурирует оплата спецсвязи...
😊 попутались...
мне сегодня приятный женский голос с ижмеха самостоятельно позвонил и сообщил о готовности заказа! и интересовались о моем приезде для получения
Ну слава богу свершилось.
Как получишь - фото в студию.
в оплаченном счете фигурирует оплата спецсвязи...Интересно, вернут?
зачем? просто вышлют. телефонная барышня явно не имеет возможности все бумаги под руками держать и тем более подробно посмотреть что там в них.
утром буду справиться, относительно отправки...
Кто уже прикупил ИЖа - подскажите на какую дистанцию пристреливают стволы на заводе и хромированные они или нет ?
Интересует мой вариант 12/308win/
1. тир вроде там стометровый. но ПОФИГ, все равно надо перепристреливать самому. все равно будете делать это не раз, под каждый тип если не партию патрона отдельно. пусть помаленьку, но чем чаще тем лучше, главное прицел трогать как можно реже. иначе можно его стереть напрочь 😊 ИМХО такое конечно. 😊
2. в нарезном хрома нет.
заказ в спецсвязи (инфа из уст Михаил Иваныча, извенялся за срыв сроков)
Мужик мне один написал "Ходок, комбинашка считаю не ружье и не винтовка." Обидно, да? Привыкли, блин, с транспорта долбить, не хотят ножками топать. Ни какой романтики в людях не осталось.
XodokА что обижаться? Каждому своё.
"Ходок, комбинашка считаю не ружье и не винтовка." Обидно, да?
Мужик мне один написал "Ходок, комбинашка считаю не ружье и не винтовка." Обидно, да? Привыкли, блин, с транспорта долбить, не хотят ножками топать. Ни какой романтики в людях не осталось.
[B][/B]Каждому своё.У меня по полям вчера ночью, какие-то суки, на двух нивах всё прочесали.Ведь самое главное, не с голодухи "свирепствуют".Накануне "состыковал" прицел, кольца и ружьишко.Три десятка патронов,две мишени,пустая банка из под пива, и пульки 223rem ,при стрельбе с капота машины на сто метров, ложаться в чёрный пятисантиметровый кружок.Для меня этого более чем достаточно.Надо бы ещё на стопятьдесят и двести метров пострелять,но кратность пилада -4, маловата.Ласохвост на ружьё прикреплен абы-как.Прицельная марка на прицеле ушла совсем вниз,нихрена не стало видно.Под заднее кольцо подложил четыре полоски от пивной банки.(Вот тебе и проверка соосности колец).Винтики зажал, прицел пока не переломился, кольца становятся на ласохвост,после снятия-установки прицела стп не смещается.Доволен, как слон.До постановки хомута (Иваныча Баского) было значительно хуже.Пристреливал на поле, у небольшого лесочка, на выстрелы вышел "дурень"- олень, с неплохими рогами.Я на него в прицел посмотрел,ребята пугнули и он ушёл.Может до открытия охоты доживёт.
Originally posted by Xodok:
"Ходок, комбинашка считаю не ружье и не винтовка." Обидно, да?
[/B]
[/QUOTE]
Наоборот и то и другое и нашим и вашим.
Про машины-егерь сказал в конце июля ночью выстрел на дороге с джипа в поле ,а утром на кромке леса в 100 метрах лось в 9 отростков уже вздулся.
Тоже с голодухи видать свирепствуют-шашлычка свежачка захотелась...
в 100 метрах лось в 9 отростков уже вздулся.Блин, сам не святой, но кто зазря животин губит - убил бы. (
Блин, сам не святой, но кто зазря животин губит - убил бы. (Есть браконьеры, эти типа свои.А есть злодеи.
Мужик мне один написал "Ходок, комбинашка считаю не ружье и не винтовка."
Дурак мужик.Комбинашка-это две винтовки(одна с открытым, другая с оптическим прицелом) и ружье!!!
spirikraftБРАВО!!!!! 😛
Дурак мужик.Комбинашка-это две винтовки(одна с открытым, другая с оптическим прицелом) и ружье!!!
Выбрался с друзьями на сурка, впервые. С результатом. Один у меня сучёнок смог упрыгать в нору стреляный. Раскопки результата не дали...
308й калибр! В ход в подмышку, выход из спины.
Наши "Таёжики" 😊
Охота удалась на славу. Теперь буду постоянно ездить на сурка.
smitanaС полем! Ты имел в виду сурчёнок, или всё же сучёнок? 😛) Как он на вкус? И какое расстояние было?
Подскажите кто знает!
Купил иж-94 30-06/12 примерно год назад. Нарезной и гладкий стволы сострелял на 80 м. и охотился с открытого прицела.Но захотелось поставить оптику. Поставил и пристрелял ее только с нарезного. Думал, что гладкий будет бить также. Но на охоте случился обидный промах с гладкого и после этого я стрельнул с нарезного а потом с гладкого по мишени. И оказалось, что гладкий на расстоянии 50 м. бьет выше примерон на 40 см. Я подумал, что сбилась сострелка стволов, а мне сказали что оптическая ось прицела находится на разных расстояниях от осей стволов отсюда и такой результат. Кто что скажет на этот счет?
Да иеще сказали что чем выше кронштейны тем больше будет зарница в СТП между нарезным и гладким. Так ли это?
XodokСпасибо!! Нет, именно сучёнок. 😊 Ну куда он пабёг?
С полем! Ты имел в виду сурчёнок, или всё же сучёнок? ) Как он на вкус? И какое расстояние было?
На вкус, далеко напоминает зайца, с запахом баранины... Как=то такие у меня впечатления.
Расстояние 50м не больше.
напоминает зайца, с запахом бараниныПойду пошуружу в холодильнике...)
Нет, именно сучёнок.Жень,а может сученка была, тебе ж из-за травы не видно было.
Vladimir66Может! Да, кстати народ, первый с лева на фото Володя. Со своей Тайгой. 😊
Жень,а может сученка была, тебе ж из-за травы не видно было.
Владимир06
Подскажите кто знает!
Купил иж-94 30-06/12 примерно год назад. Нарезной и гладкий стволы сострелял на 80 м. и охотился с открытого прицела.Но захотелось поставить оптику. Поставил и пристрелял ее только с нарезного. Думал, что гладкий будет бить также. Но на охоте случился обидный промах с гладкого и после этого я стрельнул с нарезного а потом с гладкого по мишени. И оказалось, что гладкий на расстоянии 50 м. бьет выше примерон на 40 см. Я подумал, что сбилась сострелка стволов, а мне сказали что оптическая ось прицела находится на разных расстояниях от осей стволов отсюда и такой результат. Кто что скажет на этот счет?
Совпадение или не совпадение СТП гладкого и нарезного стволов не зависят от типа прицела и его высоты над осью ствола.
Как состреливал?
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
Совпадение или не совпадение СТП гладкого и нарезного стволов не зависят от типа прицела и его высоты над осью ствола.Состреливал как здесь выше писали. Изначально гладкий бил на расстоянии 50 метров выше сантиметров на 40 и левее сантиметров на 20.С помощью целика и мушки вывел гладкий в десятку.Затем выбил шплинт в районе мушки, с помощью газового ключа провернул нарезной и свел их на одну линию по вертикали. А потом с помощью механизма подвел нарезной к бою гладкого. Примерно на 80 метров по вертикали разница была не более 5 см. После устновки прицела нарезной бьет в центр, а гладкий значительно выше.
Как состреливал?
теми же патронами не может быть. от навески сведение меняется довольно сильно, особенно если говорить о гладкой пуле.
либо нарезной ствол постоял и спружинил и надо еще корректировать сведение. но тогда оно и без прицела опять не сведено.
не вижу смысла гладкий по оптике пристреливать.
Патроны только заводские с одинаковой пулей "гуаланди". Ими пристреливал и ими только и пользуюсь.
Вот и я думаю что сбилось сведение и надо делать все по новой. Но вопрос в том, что придется все снимать (прицел, переходник с ластохвоста на вивер), сводить стволы, а затем опять пристреливать оптику. Слишком большой расход патронов, особенно жалко нарезных, уж больно сейчас у нас на ник цена высока. Ваш "барнаул" 2,5 доляра, а про импорт вообще молчу.
А смысл в гладком очень даже есть, иначе зачем вообще комбинашка. Раз есть второй ствол должна быть возможность использовать его.
Владимир06Раз есть второй ствол должна быть возможность использовать его.
используйте. кто не дает. с открытого прицела. гладкий имеет смысл накоротке, когда оптика не только мешает, но и травмоопасна. а оптика нужна для достаточно дальнего нетропливого выстрела и только из нарезного. это конечно такое ИМХО.
опять же у каждого по своему, но для обычной охоты с КОМБИНАШКОЙ нарезных патронов много не надо, потому есть смысл взять хороших хоть и дорогих. Баранул -только для тренировок, ну или когда подсвинки табунами под ногами бегают. опять же ИМХО.
Какой шаг нарезов у иж-94 12х70, 7.62х54.?
гладкий имеет смысл накоротке, когда оптика не только мешает, но и травмоопасна. а оптика нужна для достаточно дальнего нетропливого выстрелаУ меня стоит загонник с переменной кратностью и до 200 м. мне его вполне хватает, а вот на коротке как раз и нужен гладкий ствол.
для обычной охоты с КОМБИНАШКОЙ нарезных патронов много не надо, потому есть смысл взять хороших хоть и дорогих. Баранул -только для тренировок,Полностью согласен, так и делаю, а Баранул - только для пристрелки и то черновой , а потом довожу теми патронами, которые использую на охоте.
Подскажите пожалуйста,на 7 мм ласту кроны есть,или переходник делать надо?
А-а-а-а-а
у-у-у-у-у-у-
тумба-юмба-тумба-юмба....
(танцует)....
завтра с утрецаа в БСК за боеприпасом, потом в разрешиловку бумаги отнесу...
рс. кроны есть....
Poltan-off
Какой шаг нарезов у иж-94 12х70, 7.62х54.?
Такой же как и у любого другого трехлинейного ствола. 240 мм
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
День добрый ВСЕМ кобинаторам. Купил пару месяцев назад итальянку с двумя парами но оказалось "не моя". Можно выкупить Тайгу со Стрелы( заказал аж в марте а сделали вчера...)Один из вопросов который почему то не трется на форуме- а каков у нее дробовой бой. Ведь др-й ствол наверняка пережат муфтой, наверняка в ущерб осыпи. Кто может просветить??
У моей Тайги постоянный чок,так бой ничем не отличается от боя другого ружья
с чоком,по крайней мере на 35 м по бумаге,дальше не пробовал.
Я к дробовому выстрелу отношусь придирчиво т.к. перепробовал с пяток разных по конструкции и качеству ружей и множество вариантов снаряжения. Эталоном считаю п/а Беретта причем в сочетании с любым патроном. Так вот разница между ней и другими ружьями оказалась 15-20 метров по дальность/резкость и раза два по добычливости. Осыпь 2- ств-х ИЖей( все 50-60 годов) мне откровенно не понравилась, осыпь Меркеля 98 года неплоха но он уж очень сильно крестит на длинных дистанциях
Здравствуйте коллеги!Можно вопрос?!Так как Тайга 94 у меня не давно,ещё не разобрался в ней,калибр 12,70х54,.Пристреляна патронами S\B Чехия,полу-оболочка,на 100 метров.Приезжаешь на стрельбище,первый выстрел всегда ниже см на 20,вводишь на прицеле поправку,далее все выстрелы идут нормально.Заметил это уже 2 раза.Вчера обратил внимание, что под ролик сведения стволов были подложены подкладки и они все сбились.То-есть ролик свободно крутится.Разобрал механизм,поставил подкладки на место,сегодня первый выстрел выше см на 20,ввел поправку,далее остальные 5 выстрелов точно в кругу 10 см.Могло ли это быть из-за того что сбились подкладки?(Кусочки из тонкой латуни).Видимо у старого хозяина подложено.Ролик перестал болтаться.
Заранее спасибо!С уважением Павел.
Не должно так уходить. К тому же Тайга это оружие одного выстрела. Всегда из холодного ствола. После выстрела нужно не поправки вводить, а ствол остужать. И после этого опять стрелять. Тогда и поймёте что к чему.
Выточите новый ролик с учётом толщины прокладок. Сострелка стволов устраивает?
Спасибо за ответ.Вот и я к тому же что нужен один выстрел,но интересно получается,не стреляешь месяц,приезжаешь,первый выстрел ниже.Дальше как я уже писал.Даешь остывать стволу хоть минуту,хоть час,все равно остальные выстрелы будут точно в мишень,даже на стрельбище чистил специально.Все равно будет точно.Именно когда долго не стреляешь.С сострелкой стволов еще не замарачивался.Гладкий бьет с 50 метров точно в цель,а нарезной на этой же дистанции с оптики см в 10 разница.Видимо у старого хозяина гладкий пристрелен с открытого а нарезной с оптики .
инженегр1 Я к дробовому выстрелу отношусь придирчиво
тогда зачем вообще комбинашка да еще с коротким стволом? а уж сравнивать с ней полуавтомат совсем некорректно.
ну и про добычливость- вообще отдельная песня. очень сильно от условий зависит. недаром классик писал что стрельба уток- самая простая и она же самая сложная из всех охот. просто в разных условиях по разному.
wolk!Гладкий бьет с 50 метров точно в цель,а нарезной на этой же дистанции с оптики см в 10 разница.Видимо у старого хозяина гладкий пристрелен с открытого а нарезной с оптики .
просто проверьте нарезной на другой дистанции. возможно он пристрелян на сотку.
потому что почти при любом сведении где-то траектории будут пересекаться с линией прицеливания, причем совсем не обязательно что на одной дистанции. да и не надо обычно это охотнику, в смысле обычно гладкий до 35-40м, нарезной до 80-100 с открытого.
Вполне возможно что открытый с нарезного на сотню.Я не проверял,у старого хозяина трудно чего понять.Спрашиваешь какими нарезными стрелял?Отвечает;Не знаю названия.Вот и все что он мне рассказал про тайгу.Хотя он бывший егерь.Но его лишили,пришлось продать.Но ружье в хорошем состоянии.Вот загрузился этим.Почему первый выстрел ниже,после установок обратно подкладок первый выстрел был выше,выставил оптику на 15 см ниже,пули пошли в цель.Даже 13 гр.Новосиб.Пришел повыше см на 5 чем Чехи.Может из-за того что болтался ролик?
Взял насадку на дробовой - L 50мм. Чок. Хочется попробовать, изменится ли что нибудь с дробовым выстрелом на 50-60 метров. На 35 метрах осыпь то, вполне приличная (где-то и фотки здесь выкладывал, щас попробую найти)
Не кучновато для 00 ?
кто может выложить фото разобранного стержня регулировачного !!!
очень надо
заранее спасибо
http://guns.allzip.org/topic/14/841636.html
Видео отчётик по охоте, зацените. 😊
Не кучновато для 00 ?Я считаю - нормально. Всё же магнум, естественно контейнер. Ну, и дробь наверно нравится стволу. Вот нулёвка, простой патрон - кучность ни какая.
Видео отчётик по охоте, зацените.Я думал твой отчётик...(
XodokМой отчет и есть! Пост N26
Я думал твой отчётик...(
кто может выложить фото разобранного стержня регулировачного !!!Вот. Если нужен другой ракурс - объясни.
очень надо
заранее спасибо
Точно! Молодец!Originally posted by Xodok:
Я думал твой отчётик...(
Мой отчет и есть! Пост N26
Xodokогромное вам спасибо,вполне подойдут и такие фотографии
Xodok
вот бы ещё знать их официальное название(у меня мр-251),сам стержень у меня есть,а остальное случайно проикал ...
огромное вам спасибо,вполне подойдут и такие фотографии1. Регулировочный стержень
вот бы ещё знать их официальное название(у меня мр-251),сам стержень у меня есть,а остальное случайно проикал ...
2. Пружина регулировочного стержня.
3. Замыкатель.
4. Гнеток.
Вчера был на пострелушках. Отстреливался метров на сто, без оптики. Из доработок. Целик от севера, сточен выступ муфты на 4 мм(там где мушка), и мушку выточил из жала паяльника, в устройстве сведения медная пластинка. Стрелял в основном барнаулом, первый выстрел 6 часов девятка. Ружье не пристреливал просто удачно собрал. второй ушел на 6 ч вниз. Наверное переволновался. Затем кучка стала собираться. напоследок бахнул вульфом и новосибом. Все рядом. Отбежал метров на 160-170 барнаулом, на втором фото. Думаю для открытого достаточно. Потому что на 100м, яблочка почти не видно, а на 160 стреляешь просто в центр листа. Только мне кажется, сильно снизилась траектория между 100 и 160 хотя без оптики сказать сложно.
Только мне кажется, сильно снизилась траектория между 100 и 160 хотя без оптики сказать сложно.Например, для моего патрона (7.62*54, Н-ск пов. куч.) снижение со 100 до 170 метров, составляет 12.2 см.
Вопрос ко всем комбинаторам.По примеру первопроходца с форума решился на заказ Тайги от Стрелы( цех улучшенного оружия). В заявке четко указал что перед сборкой и украшательством ружья надо согласовать со мной результаты сострела стволов и кучность нарезного.Заказ протянули с марта до августа,в августе позвонили и радостно сообщили "а заказ то ваш готов"... При этом мою заявку похоже вообще не читали.Так же подозреваю что выбирать стволы им было просто не из чего, или не хотели.В итоге добился от них следующего:
1. факс с мишенью контрольного отстрела ОТК на которой дырок от гладкой пули не оказалось( ну где сострел??)
2. по моей просьбе Карпов повторил отстрел на этот раз уже с гладким стволом и выслал факс.
Когда я увидел дырки, первое что спросил у Карпова-с какой дистанции стреляли. Он без запинки ответил -100 м. Я усомнился- для 100м результат достойный как минимум Блейзера и попросил его уточнить.На след. день выяснилось что метров все таки 50... Что скажете коллеги?
Мишени сечас приколю.
Расстояние между нарезной и гладкой кучей =15 см на 50 м. Значит на сотне, без учета баллистики пуль, может быть и 30 и 0, смотря как стоят стволы.
Ну то что заявки они не читают давно не секрет. Я вообще был удивлен, что они факс отстрела выслали. А вас не настораживает, что кучность гладкого на порядок выше нарезного? Вообще неплохо бы узнать каким боеприпасом лупят, ну там на досуге побаловатся повторить результат. А так вертикаль правельная, гладкая на полтинник по месту, а нарезной на сотку по месту. Если Вы это в живе сами получите, то я искрене за Вас рад.
Ну то что заявки они не читают давно не секрет. Я вообще был удивлен, что они факс отстрела выслали. А вас не настораживает, что кучность гладкого на порядок выше нарезного? Вообще неплохо бы узнать каким боеприпасом лупят, ну там на досуге побаловатся повторить результат. А так вертикаль правельная, гладкая на полтинник по месту, а нарезной на сотку по месту. Если Вы это в живе сами получите, то я искрене за Вас рад.
По моему вертикаль то как раз не правильная, должна быть наоборот.Думаю что их стрелок выкрутил всю регулировку домкратика и сведение явно недостаточное.
Там нет ни какого домкратика. Банальный ролик. Меняя диаметр распорного ролика, меняем изгиб нарезного стволика. Изменяется СТП нарезного относительно постоянно пристрелянного "в ноль" гладкого.
А про кучность что скажете?
инженегр1А кто поручится, что это с вашего ствола? Кто видел?
А про кучность что скажете?
Куча нарезного для 50 м. просто говно.
Приедет, проверите боем лично, вот тогда и узнаете, что к чему. Патроны подберёте, пули.
У меня те же мысли.Вот только когда придет уже попадос будет- поэтому и выкупать не тороплюсь
Можно вопрос к знатокам? как влияет на полет пули форма среза дульной насадки. Гладкий заваливает в право. не хочу крутить на муфте
здесь советовали подпилить слева на о,1мм
поробую насадка не ствол. можно еже купить
А вас не настораживает, что кучность гладкого на порядок выше нарезного?
У меня тоже кучность гладкого ствола, в комбинированной паре, превосходит кучность нарезного.Пулей Полева на пятдесят метров пробоины касаются краями.После установки хомута, кучность 223rem стала получше.Конечно не снайперская, но для охоты вполне устраивает.Возможно в комплексе стрелок-оружие-боеприпас есть слабое звено.Из пачки кентавра две пули улетели в разные стороны от точки прицеливания на восемнадцать и двадцать сантиметров.А если эти патроны попали в число трёх пристрелочных боеприпасов?Задумаешься, куда стреляет твоё ружьё ! Я рассказывал про заказ и получение другом ижа восемнадцатого,эпопея продолжается.А Михал Иваныч сначала хреново с заказчикам разговаривал, но после того как юристы нашей фирмы серьёзно по полочкам разложили сколько они будут должны,отправлили документы с экспертизой оружия,размером пени за просрочку возврата денег и т.д. и т.п. у Михайло Иваныча проснулась вежливость и здравый смысл.Они уже согласны на возврат денег,но товарищ уж очень сильно хочет с них стребовать расходы на пересылку,пеню за отказ своевременно вернуть деньги,моральный ущерб.Обидно, мы платим деньги, а с нами поступают как с последними лохами.
Кум67+100!
а с нами поступают как с последними лохами.
Всем привет!
Всем привет!!!
Инженегр, у меня номер заводской, следующий за твоим
успевайте к открытию )))))))
дык
nsxsz
успевайте к открытию )))))))
дык в Питерских окресностях с тринадцатого августа дозволено,а мне бумажку разрешиловскую тока в начале сентября выдадут...
((((
Xodokтыперть ты кто? (судя по нику)
я поставил на квадр
Ездок? или Ездюк?
)))))
Basurman"Брек конченый"))))тыперть ты кто? (судя по нику)
Ездок? или Ездюк?
С расчехлённым-то ружьём да на транспортном средстве ))))
Как лежит? Не выпадывает на кочках?
тыперть ты кто? (судя по нику)Не, ребят 😊 это до места доехать, а пешочком погулять люблю. Только не с таким прицепом)
Ездок? или Ездюк?
"Брек конченый"))))
С расчехлённым-то ружьём да на транспортном средстве ))))
Как лежит? Не выпадывает на кочках?
Там резинки есть, клюку фиксировать, но и без них очень хоршо лежит, не выпрыгивает. Хватает резиновой "ёлочки" внутри держателей.
BasurmanПривет! Так тебе ружьё пришло, или нет ещё? Когда мне пить то.... 😊
Basurman
Когда мне пить то....До 23 )
smitanaдык танцевал пару страниц назад неспроста, 😊 сообщение 2819
Привет! Так тебе ружьё пришло, или нет ещё? Когда мне пить то...
вот тока бумажку на хранение и ношение обещали в сентябре на руки
BasurmanПоздравляю! Дождалси.... 😊
Basurman
BasurmanБЛИН........ КРАСОООТА.
дык танцевал пару страниц назад неспроста, 😊 сообщение 2819вот тока бумажку на хранение и ношение обещали в сентябре на руки
[URL=http://img.allzip.org/g/56/orig/4997984.jpg][/URL]
Поздравляю! В каких калибрах и каково качества метала в смысле обработки, подгонки в колодку? Спрашиваю не просто так сам заказывал ИЖ-18МН с тремя стволами, к дереву притензий нет, а вот в металу очень даже.
Поздравляю. Срочно обмывать!
У комбинашек какие калибры нарезных?
BasurmanBasurman
Поздравляю ! Удачных охот !
------------------
Кум67«P»«BR»
у Кума шысятседьмого заявку срисовыавл , .308 .223 и гладкие,
...
.308 и гладкие туговаты были, вечерами разрабатывал,...
вот бумажку получу и малость испытаю так и отчет сварганю...
на настоящий момент интересен .223
с него и начну
Паста для притирки клапанов в помощь. Но без фанатизма. Иначе болтаться будет.
у Кума шысятседьмого заявку срисовыавл , .308 .223 и гладкие,Честно сказать, я 223 купил случайно,неосознанно, но об этом не жалею.Освоение тоже начал с 223-го.Я заказывал со штуцерной парой,но её не сделали.Какой-то "перец" с цеха позвонил и сказал, что штуцерных стволов не делают.Я его спросил ,что можно ли заменить два нарезных на комбинированную с 223rem-ом, он сказал :"Посмотрю на складе, есть ли стволы.Позвоните через пару часов", и дал номер телефона.Я перезвонил , на другом конце провода другой "перец" минут десять рассказывал мне про их трудности, и сказал , что на другой калибр нужна ещё одна лицензия(!!!).Я огорчённый сказал, чтобы делали что есть.Девушка позже мне позвонила,выслала факс для оплаты.Про дополнительные стволы и слова не сказала,извинилась только , что не изготовили штуцерную пару. Я оплатил,стал ждать посылки.Когда получил, открыл прямо в машине и потерял дар речи-там лежал приклад с колодкой и стволы с 223rem-ом.Думая :"Ну пц., видно напутали и вместо 308-го захреначили 223-й, открываю следующую коробку -УРА, там 308-й и гладкая пара.Вот так я купил 223rem !
внешне пока замечаний не имею, один вечер мелкую наждачку попользовал для лучших сопряжений, а дальше поле покажет,
но думаю для моих задач в частом перелеске по ручьям и небольших болотцах хватит точности и рядового барнаула....
заметна разница межосевая по выходным отвестиям стволов .308 и .223
у тристовосьмого муфта "длинее"(расстояние между стволами больше)...
Туго открываются, это цевье сильно к колодке прижато, у меня так же было. Я планку на цевье чуток подпилил и стало нормально открыватся. А как сама пара прижимается ко лбу колодки без зазора? А то они грешат плохой подгонкой нескольких пар к одной колодке.
Купил удлиннитель 50 мм. чок. В выходные отстреляю - постараюсь с фото. Попробую и нарезной с удлиннителем на гладком.
Иваныч Баский
Паста для притирки клапанов в помощь. Но без фанатизма. Иначе болтаться будет.
И ни в коем случае не алмазная паста. Частицы алмаза въедаются в сталь и продолжают работать на истирание даже после удаления пасты с металла.
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
Xodok
Попробую и нарезной с удлиннителем на гладком.
Пристрелка скорее всего "уплывет",может низить.
А на куя удлинитель на лесном ружже?
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
Пристрелка скорее всего "уплывет",может низить.Во первых интересно - что датут 50 мм. И надежда на придание ружжу ещё большей универсальности. Прошлую осень неожиданно попал с ним на тетеревинный выход на речные пески. Мы были в скрадке посреди песков, площадь огромная, расстояния большие. В лёт показалось не айс.
А на куя удлинитель на лесном ружже?
Леха 2плотненько так,
А как сама пара прижимается ко лбу колодки без зазора?
с боков стволы малость нулевкой потер, да в цевье где на оси крутится
Купил удлиннитель 50 мм. чок. В выходные отстреляю - постараюсь с фото. Попробую и нарезной с удлиннителем на гладком.В общем вот фото. Выводы делайте сами. Выстрелы с удлиннителем производились первыми, т. е. с чистых стволов. Все выстрелы делались на холодную. Мишень - ватман, А-1. Последнее фото - из архива, стрелял тем же самым патроном зимой. Сужение там и там 1мм.
Отстрел без удлинителя получился кошерней. ))) Только осыпь видимо разбита контейнером или пыжом. По мне, так удлинитель ни к чему.
Xodok
Купил удлиннитель 50 мм. чок. В выходные отстреляю - постараюсь с фото. Попробую и нарезной с удлиннителем на гладком.
Пробывали всякие удлинители(длина и сужения,до 300!мм) на "Тайге".Х..ня полная.Трата денег.Не понятно для кого это делалось и зачем.Стандартный ствол со стандартной некривой насадкой стреляет лучше.С ув.
Коллеги, может кто сталкивался с такой же проблемой ,что и я.
Второй год охочусь с ИЖ 94 12/7,62х54, со спаянными стволами, доставшиеся мне в идеальном состояние практически без настрела.
А проблема в следующем: мушка отваливается по спайке. В прошлом году отпала, правда тут же нашел,в избушке на момент посадил да изолентой для верочки обмотал, так и доохотился сезон. По приезду домой в оружейной мастерской заново припаяли. И вот недавно снова беда,на 10 дней в тайгу уезжал, на 8 ой отпала, но на этот раз ее не нашел. Невопрос можно изготовить подобную у фрезеровщика, да припаять, но сколько она опять продержится? - бог знает. Не надежно это. Хочется раз сделать и забыть.
Дайте совет плиз если не сложно.
Xodok
В общем вот фото. Выводы делайте сами. Выстрелы с удлиннителем производились первыми, т. е. с чистых стволов. Все выстрелы делались на холодную. Мишень - ватман, А-1. Последнее фото - из архива, стрелял тем же самым патроном зимой. Сужение там и там 1мм.
[/URL]
[URL=http://img.allzip.org/g/56/orig/5012234.jpg]
Честно сказать, бой меня совем не впечатлил, и дело, думаю, совсем не в наличии или отсутствии дульной насадки, а в том, что патрон к ружью не подобран. пристрелку ружья никто не отменял.
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
Честно сказать, бой меня совем не впечатлил, и дело, думаю, совсем не в наличии или отсутствии дульной насадки, а в том, что патрон к ружью не подобран. пристрелку ружья никто не отменял.Что верно - то верно.
Max333rus55Приварите в аргоне. Какие проблемы? Если есть возможность лазерной сварки, то можно лазером. Это уже обращаться к ремонтникам очков и к стоматологам-ортопедам.
А проблема в следующем: мушка отваливается по спайке.
Иваныч Баскийкоторые пинком зубы ремонтируют?
и к стоматологам-ортопедам.
Почему пинком? Мосты и коронки обычно варят лазерной сваркой. Тем же методом локального нагрева варят сломанные металлические оправы очков. Нагрев локальный. Шва практически не видно.
Max333rus55Макс, привет. Нужно хорошо зачистить, аккуратно с кислотой(воронение может съесть) залудить. Зажми стволы в тиски, основание мушки установи на ствол, закрепи проволокой. Прогрей газовой горелкой до расплавления припоя. Тут главное сильно не прижимать, что бы не выдавить слой олова.
мушка отваливается по спайке.
И смотри что бы межствольные планки не распаялись.
http://guns.allzip.org/topic/278/761554.html
BORTMEHПривет,Володя. Дело в том что в мастерской припаивали оловом как положено, но все же мушка отвалилась.
Макс, привет. Нужно хорошо зачистить, аккуратно с кислотой(воронение может съесть) залудить. Зажми стволы в тиски, основание мушки установи на ствол, закрепи проволокой. Прогрей газовой горелкой до расплавления припоя. Тут главное сильно не прижимать, что бы не выдавить слой олова.
И смотри что бы межствольные планки не распаялись.
http://guns.allzip.org/topic/278/761554.html
В местах где я охочусь с ней - много ветровала, очень много.. Только и прыгаешь с дерева на дерево или под ними проползаешь. Как бы не старался ружьем не задевать и не бить - не получается. То упадешь, то зацепишься. Короче стволу достается. Оловянная спайка при таких охотах не держит мушку.
нормально припаять, ни чего не оторвется. главное не прижимать струбциной сильно, потому что можно выдавить слой олова. тогда может при ударе и оторваться.
синяя бумага на руках, боеприпас прикуплен , на выходные пробы....
не прошло и пол-года....
))))
Ждем мишени!
XodokС полем!
Xodok
У меня вот так сегодня было.
Ездил на охоту.
Зашел в озерцо, собаки нет.. Думаю ну где-ты? Давай быстрее! Ия! Иди сюда...
Слышу плюхает, появляется из камыша, смотрю что-то тащит. Вижу во рту голову утки, утка учуяла меня, вырывается и ныряет,(вода прозрак 100%й) чётко вижу плывущую утку под водой в мою сторону 😊 Чуть ли, не между ног метит. Решил пробовать глушнуть выстрелом. Бот! Пока брызги утихли..... Утки нет! Вижу не по-долёку камыш шорхул. Ия, там, там, там! Собака ушла в поиск... через пару минут вылезла с живой уткой. Вот такая вот охота была сегодня. Вечёрка пустая, ни налётика, как вымерло всё.
Вот, малость опробовал
первая: с открытого на сострел сволов
вторая сострел через через вомзик
BasurmanКрасивый кобель. И сострел нормальный ))
по поводу барнаульских патроньев:
-в двух из трех пачек .223 НР 4.0 грамма попались несколько штук 3.6 грамма ФМЖ;
-в одной из двух пачек .308 ФМЖ 9.4 грамма половина оказались 10.9 ФМЖБТ.
весы и пассатижи помогли обнаружению
)))
Наконец то вырвался окончательно (буду надеятся) сделать пристрелку комбинированной пары. На открытие сезона, да на всякую "мелочь" ходил с гладкой.
На последней фото. уже 2 проверочных последних выстрела. 1 с гладкого, второй с нарезного 30-06, дстанция 50 метров. Куда они били изначально нет смысла описывать, главное конечный результат. Сначала полевой-6 пристрелял гладкий,(пришлось крутить и мушку и целик), а затем при помощи смены роликов (сверел) подогнал нарезной.
Хомут "БАСКОГО" реально охрененная штука. У меня стоит такой, но с тремя регулировочными болтами, по одной с лева и справа и одна с низу. Лево-право выводится ими элементарно просто, и не надо мудрить с муфтой. И пристрелка становиться даже приятной 😊. С Ув.
Алексей КоряжемскийМожно отсюда поподробнее... (где-то я ,видать ,чего-то упустил..)
[
Хомут "БАСКОГО" реально охрененная штука.
Всем привет!Вот решил вступить в ваши ряды,то есть приобрести иж 94.На днях поеду покупать,лицензия на руках, даже две вторе полуавтомат какойнибуть не дорогой буду брать. У меня есть пару тройку вопросов, на что стоит особо обратить внимание при покупке?какую оптику брать?какой патрон предпочтительней,меня интересуют 308,7.62х54,30-06
Можно отсюда поподробнее... (где-то я ,видать ,чего-то упустил..)Читай тему. Долго всё описывать по новой.
АлексейНу вот! Всё и вышло! А из пузырьков хомут Баского протирал? ))
А из пузырьков хомут Баского протирал? ))А ка-а-а-к же! 😊
И вот что интересно, пока строго судить рано, но СТП стала около минуты. По крайней мере за 50 метров, разброс в мишени около 1-2 см. и это стрелял лежа без станка(с нарезного).Главное ствол хомутом зажать и с низу и с боков. ВООБЩЕ ни в какое сравнение с заводским исполнением. "Баскому" реально спасибо.Вообще спасибо всем мужикам этой ветки (пользуясь случаем 😊) что помогали советами. А так оглядываясь назад, ничего страшного нет. Моненько доработать и ружье будет оч. даже ничего.
Одно остается ВЕЧНОЙ загадкой, почему на ИЖ Смехе не могут такой хомут (или что похожее) сразу установить, ведь не хер и затрат то?
XodokА по-новой и не надо.. Рукой махнуть , типа:- возьми там... Хорошо у кого скоростной интернет, а у меня , на моем "диколесном " -10-15кбит/сек ! Мне , что-б все страницы пролистать- как раз сутки просидеть придется.. Ладно хоть на фото ниже чуть видно .Сего конечно без спец.инструмента станочного не изготовить... Шел проще и (может ) топорней... На узле сострела база нижнего ствола уже верхней и прикрученая на 2 болтика пластина чуть уводит нижний ствол в нужную сторону.микро/прокладки под пластиной позволяют регулировать увод. С новья у меня нижний ствол бил намного выше ;изгиб ствола ролик уменьшенного диаметра уже не держал .Пришлось сделать "элластичную муфту" из намотаной в мокром виде капроновой нити ... Дело было 3-и года назад . Эксплуатация в диких таежных условиях.На сострел не жалуюсь :- 308 и Полева-6 на сотку в одно место приходят.. У кого нет "под рукой" оружейной мастерской ,-может помочь..Читай тему. Долго всё описывать по новой.
У кого нет "под рукой" оружейной мастерскойХомут сделал токарь на стареньком станочке за пару "пузырей" 😊
А приворил его аргоном, почти в каждой автомастерской есть. Затем заворонил.С Ув.
Можно подробней про нитку
Tayga-60
А по-новой и не надо.. Рукой махнуть , типа:- возьми там... Хорошо у кого скоростной интернет, а у меня , на моем "диколесном " -10-15кбит/сек ! Мне , что-б все страницы пролистать- как раз сутки просидеть придется..Смотри с этого места http://guns.allzip.org/topic/56/20.html
Сам замучился листать - искать...
Max333rus55Коллеги у кого ИЖ 94 с спаянными стволами , смерьте пожалуйста высоту мушки? Скоро опять еду в тайгу, нужно свою комбинашку в порядок приводить, обращаться к токарю-фрезеровщику.
Коллеги, может кто сталкивался с такой же проблемой ,что и я.
Второй год охочусь с ИЖ 94 12/7,62х54, со спаянными стволами, доставшиеся мне в идеальном состояние практически без настрела.
А проблема в следующем: мушка отваливается по спайке. В прошлом году отпала, правда тут же нашел,в избушке на момент посадил да изолентой для верочки обмотал, так и доохотился сезон. По приезду домой в оружейной мастерской заново припаяли. И вот недавно снова беда,на 10 дней в тайгу уезжал, на 8 ой отпала, но на этот раз ее не нашел. Невопрос можно изготовить подобную у фрезеровщика, да припаять, но сколько она опять продержится? - бог знает. Не надежно это. Хочется раз сделать и забыть.
Дайте совет плиз если не сложно.
Я вот что примострячил. Старую мушку срезал, просверлил отверствие, нарезал резьбу, в крутил мушку HI-VIZ.Теперь нужно пристрелять. Приветствую всех!!!!!
Далее, хочу сделать хомут Баского, потом восьмёрки, между гладким и нарезным. Три штуки.
Коллеги у кого ИЖ 94 с спаянными стволами , смерьте пожалуйста высоту мушки? Скоро опять еду в тайгу, нужно свою комбинашку в порядок приводить, обращаться к токарю-фрезеровщику.
Это ничего не даст, надо отстреливать, а потом камлать 😊
Я вот думаю-стоит ли самому перепаивать, все равно с гладкого открытым пользуюсь, а с нареза оптика.
spirikraftда это понятно что нужно будет отстреливать, но хотелось бы мушку по высоте максимально близко сделать к оригиналуЭто ничего не даст, надо отстреливать, а потом камлать 😊
Я вот думаю-стоит ли самому перепаивать, все равно с гладкого открытым пользуюсь, а с нареза оптика.
заказ токарю-фрезеровщику сделал, не дождавшись ответа, по памяти 8 мм
Езжайте и отстреливайте. Не занимайтесь ерундой. У всех с завода мушки одинаковые. Но у одних бьёт в десятку, а я к примеру, не только мушку пилил, но и основание, в которое она вкручивается наждаком снимал на 2 мм.
Иваныч БаскийКакой ерундой? Чего отстреливать? Вы в проблему бы для начала вникли прежде чем советы давать!
Езжайте и отстреливайте. Не занимайтесь ерундой. У всех с завода мушки одинаковые. Но у одних бьёт в десятку, а я к примеру, не только мушку пилил, но и основание, в которое она вкручивается наждаком снимал на 2 мм.
У меня нет на комбинашке мушки с ее основанием! Потерял! Для чего и обратился с просьбой чтоб кто-нибудь сделал доброе дело и дал мне размеры, чтоб мог заказать.
Max333rus55Виноват. Не углядел. Мушку проще купить. Сделать очень сложно. Там резьба с мелким шагом. И пазы для фиксации сухарика. А сухарик с пружинкой у вас остался?
У меня нет на комбинашке мушки с ее основанием! Потерял!
Иваныч БаскийДа ничего не осталось, раз отпала по спайке.
Виноват. Не углядел. Мушку проще купить. Сделать очень сложно. Там резьба с мелким шагом. И пазы для фиксации сухарика. А сухарик с пружинкой у вас остался?
Ствол голый, как на фото:
На фото это в прошлом году мушка отпадывала, но хорошо что у избушки. Нашел и на что под рукой было присобачил, на клей и изолентой обматывал. В тайге и эти девайсы найти проблема.
Так сезон и до охотился с этим колхозом:
По приезду домой в оружейной мастерской припаяли и при первом же выезде в этом году снова мушка отпала и потерялась.
Теперь заказал изготовление.. токарь мне сам предложил после моей жалобы что отпадывают у меня мушка - сделать ее с муфтой.
Как будет готова выложу фото.
Max333rus55
Какой ерундой? Чего отстреливать? Вы в проблему бы для начала вникли прежде чем советы давать! У меня нет на комбинашке мушки с ее основанием! Потерял! Для чего и обратился с просьбой чтоб кто-нибудь сделал доброе дело и дал мне размеры, чтоб мог заказать.
кусочек пластилина темного окраса помогут вам,
если соизволите прилепить его на место потери,
а если измерить высоту стволов то и по фото можно и самому размер определить...
Мягкий припой нормально припаивает такие вещи,главное паять правильно.Я когда то писал про пайку антабки к ТОЗ-34,а на нее в отличие от мушки нагрузки совсем другие:
http://guns.allzip.org/topic/60/8.html
Стрелял свинцом. Апосля решил проверить, как летит штатная пуля, после грязного ствола. Патрон S&B, чех. Пуля Sierra MK_167. Мне понравилось.
Стрелял свинцом. Апосля решил проверить, как летит штатная пуля, после грязного ствола. Патрон S&B, чех. Пуля Sierra MK_167. Мне понравилось.
Калибр какой? 223?
в 223 нет веса 167
))))
У кого есть чертеж хомута "Басского" (чтоб самому не заморачиваться с линейкой), а если есть готовый хомут готов купить за разумную цену.
Господа.А у кого как новосиб полуоболочка на 100м прилетает.
А как у вас новсиб полуоболочка на 100м прилетает в 54кал.зараннее спасибо.
А как у вас новсиб полуоболочка на 100м прилетает в 54кал.зараннее спасибо.Приетает почти так же, как и оболочка пов. кучности. То и то 13 гр.
(фото не об этом :-) )
Сегодня вывозил обе пары на свежий воздух.
Которая с .223 поле сварки стволов (в месте ролика) стала дырявить бумагу кучнее, барнаул четырехграммовый не к моему стволу, наиболее кучно полетел ВольФ 3.6 грамма и кентавр фмж (3.6 грамма)
завтра сточу мушку нах (опущу линию открытого прицела мм на шесть).
Разочаровался сострелом пары .308, полста метров нарезной низит сантиметров на сорок, но зато простым барнаулом продырявил картон соприкаясь краями отверстий , но больше трех стрелять не стал.
Завтра "болгарку" в руки брать буду....
фоток много не делал но выложу
1 станок
2 с открытого
3 100 м ВОМЗиком
4 с места мишени
BasurmanЭто же хорошо. Вот если бы нарезной высил, тогда ставвить хомут. А тут только ролик бОльшего диаметра. Делов на копейку.
Разочаровался сострелом пары .308, полста метров нарезной низит сантиметров на сорок, но зато простым барнаулом продырявил картон соприкаясь краями отверстий , но больше трех стрелять не стал.
У меня Тайга выдерживает четыре выстрела импортом с Вихтой или три самосада с С 30-06. Фото выше. А потом нарезной ствол нагревается и задирает выше сантиметров 15-16. Пока не остынет.
BasurmanЭто же хорошо. Вот если бы нарезной высил, тогда ставвить хомут. А тут только ролик бОльшего диаметра. Делов на копейку.
Разочаровался сострелом пары .308, полста метров нарезной низит сантиметров на сорок, но зато простым барнаулом продырявил картон соприкаясь краями отверстий , но больше трех стрелять не стал.
У меня Тайга выдерживает четыре выстрела импортом с Вихтой или три самосада с С 30-06. Фото выше. А потом нарезной ствол нагревается и задирает выше сантиметров 15-16. Пока не остынет.
Я бы тоже хомут купил.[
[QUOTE][B]У кого есть чертеж хомута "Басского" (чтоб самому не заморачиваться с линейкой), а если есть готовый хомут готов купить за разумную цену.
Конечно лучше самого "Баского" необъяснить 😊 , но могу схематично попробовать нарисовать, то что получилось у меня, доволен просто ПИПЕЦ, ружьишко заработало!
Р.S. Попробую поговорить с другом-токарем-фрезеровщиком которому я заказывал, но цена ЕГО, и то если возьмется. Мне он делал по блату 😊.
С Ув.
У нас есть комбинашечник с золотыми руками "Лёха2". Кроны делает любо-дорого посмотреть. Я ему отписался, пущай сделает для народа. Сразу с тремя стопорами. Чтоб вварил, пристрелял, законтрил и все дела. Если подпишется, то решение будет правильное. Тут цена отходит на второй план. Качество важнее. А эскиз я накидаю. Не вопрос. Сейчас в Салехарде сижу. Вернусь, скину на сайт и Алексею.
Иваныч Баскийи это правильно, ибо авторство должно облюдатья....
А эскиз я накидаю.
сегодня снизил линию прицеливания открытого на .223 паре, завтра за город, там доводить буду
Цена не проблема лишь бы ружо до ума довести.зараннее спасибо.А ТО у нас не токарей не умельцев.
Заранее прошу прощения за наспех накиданный эскиз. Автокадом не владею. И сканера дома нет. Только на работе. Эскиз примерный. Не догма. Так что, если кого не устраивает, то можно адаптировать под свои возможности, оборудование. Размеры тоже не догма. Но толщину лучше сильно не уменьшать. Иначе может резьба прослабляться. Да и контрить будет не очень удобно. Весь хомут фрезеруется практически с одной установки. Только размер 18 мм. фрезеруется с другой установки. Ну и отверстия под резьбу.
Цевьё в месте установки хомута придётся расширять. Но не много. Уже по месту посадки. Стопора лучше ставить с полусферой и внутренним шестигранником под ключ.
Очень хочется надеяться, что польза для всех будет реальная.
ЭскизВсе именно так. И еще, надо оставить достаточно места между хомутом и нарезным стволом, чтобы было место для настроек. С Ув.
Попробую выложить рисунок (именно рисунок без размеров) 😊, чтоб понятнее было. Идет дикий ливень один хер делать пока нечего. Болтами 1 и 2 регулируется лево-право изумительно. 3 прижимает ролик.И все.
Ребят привет. Как вы болтики потом фиксируете, в хомуте? заливаете фиксатором резьбы?
заливаете фиксатором резьбыЯ так и сделал, но таким что б потом при нагреве можно было открктить. С Ув.
Алексей КоряжемскийВсё верно. Толщина нарезного ствола в месте установки хомута 14,7 мм. Ширина паза 17 мм. Влево-вправо регулировки около 1 мм. Это грубо, выбирает смещение сантиметров на 30-35 на 100 м. в любую сторону.
надо оставить достаточно места между хомутом и нарезным стволом, чтобы было место для настроек.
Спасибо за чертеж!
И еще вопрос к тем, кто пользуется оптикой.
Я уже выше писал, что в оптику гладкий бьет выше нареза и как мне сказали что это зависит от разницы осей прицеливания между верхним и нижним стволами. Я думал что сбился сострел стволов (12/30-06).
Вчера поехал на стрельбище, снял оптику, переходную планку с л/х на вивер и стрельнул с открытого прицела с 50 м.: нарезной точно в десятку, гладкий буквально на 2 см. выше. Поставил все обратно и опять с этой дистанции стрельнул: нарезной в центр, гладкий сантиметров на 50 выше.
Стал увеличивать дистанцию и примерно на 120 м. гладкая пуля стала ложиться в центр. Гладкие пулевые патроны использовал "Гуаланди" заводского снаряжения. Пробовал с картечи 7,55. 30-40 м. осыпает нормально.
Мне посоветовали использовать самозарядные пулевые патроны и навеской пороха отрегулировать полет пули.
У кого нибудь есть такая проблема?
По идее так и должно быть.
В среду ездил в Ижевск,привез свою Тайгу с двумя парами стволов.
Так что принимайте в свои ряды еще одного владельца ИЖ-94.
Фот выложу попозже.
Есть одна непонятка со стволом,но сначала перезвоню на производство,потом отпишусь здесь.
Спасибо большое друзья за чертежи но все что я могу найти это сварку.Провинция будь она проклята все развалили власти.
Вот фото моего Ижа.
С гладким стволом весит 3700,с комби 3900 ,однако не мало.
[URL=http://talks.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/005141/5141792.jpg]
Спасибо большое друзья за чертежи но все что я могу найти это сварку.Провинция будь она проклята все развалили власти.Я варил в автосервисе кемпинговой сваркой.Это дело и в провинции есть.
------------------
Кум67«P»«BR»
Вот фото моего Ижа.Судя по фото, точная копия моего ИЖа, но "наш" вес 3.500 и комби 3.700, но это ерунда. Как писал "Дядя Леша", мужики что ли измельчали что из-за лишних 100 гр. заморачиваются.(может не дословно но смысл тот же).
С гладким стволом весит 3700,с комби 3900 ,однако не мало.
Р.S.Не принимайте не начей счет, просто мысли вслух.С Ув.
Всем доброго времени суток! Зарегистрировался недавно, хотя форум читаю давно и внимательно,а тему ИЖ-94 изучил досконально,знаком с мнениями спецов,"съевших зубы"о комбинорованные стволы ИЖа.Объяснение интереса простое-владею данной моделью 4 года.Это первый мой нарезной ствол, выбирал долго и думаю не ошибся в сути. Я много "топчу" один по полям-лесам и оптимальным для меня в таких охотах является возможность носить с собой "два в одном". Этим же обусловлен выбор калибра-223рем.,поскольку я не мясник, а с мелкими целями этот патрон справляется более чем хорошо.В общем, с сутью оружия не ошибся, а вот техническая сторона...Только после покупки заметил, что целик смещен влево.Это пристреляв на заводе нарезной ствол, пренебрегли пулевой точностью гладкого. При пристрелке на 100 метров выяснил, что гладкая пуля уходит от нарезной на 7 часов и 60 см. На 50 метров тоже результат не порадовал, видно, что при выстреле гладкая уйдет даже с контура фигуры кабана.Подточил ролик, результат не порадовал.Даже при снятом ролике и стволах, сжатых вместе хомутом гладкая пуля ниже уходит. Надо еще сводить горизонталь. На форуме же вычитал совет, как передняя муфта крутится газовым ключом, но не решался на подобное.Решился, снарядил пуль для проверки и поехал к другу, у него и гараж с инструментом и ангар 60м на пустыре, в нем можно пульнуть проверочно, что и сделали перед началом "технического вмешательства". НО!!! сначала ничего не понял, наверно ИЖ испугался. на 60 метров пули обоих стволов легли на одну горизонталь, гладкая на 9 часов и 20 см от нарезной.А было ведь 7 часов и 60 см. Получается,попадание просто точно поднялось вверх. Быстро понял, почему. Снаряжая пули я уменьшил навеску пороха до 2 гр.при весе пули "Диабол" 37 гр.Такой получился результат.Пока ничего не изменяю, подумаю. Попозже напишу про эксперименты с установкой оптики и дульных насадок.Сейчас иду картошку к ужину чистить....
Продолжаю...Долго выбирал крон под оптику.На "Каланчевке" взял именно для ИЖ-94,стальной монолит, высокий, открытый прицел через него виден отлично, как в колиматор.Был раньше прицел ПО-3.5,но я его использовал на другом оружии, убил. Оптику поставил "бушнелл",3-9,32 с подсветкой.Крон обошелся мне дороже,чем оптика, но он этого стоит.Стяжные болты в нем под внутренний шестигранник,сжимаются только ключом,напряженно, с большим усилием.При заводской конструкции планки оптика "наползает" вперед от отдачи, как ни закручивай.Однородность установки невозможна. Это я решил, сделав поперечный пропил и вставив в него стопорную пластинку. Теперь оптика устанавливается строго на одно место, сместиться она не может.Болты крона я ключом сжал до такой степени, что оптику устанавливаю на ствол туго-туго, но одним толчком до упора в стопорную планку.После установки болты больше не поджимаю. Также я ее и снимаю, тугим рывком назад.За одну секунду.От отдачи даже 12го калибра никуда она не смещается, точность установки идеальная.
Случайно получилось, мне подарили дульную насадку, цилиндр 110 мм,с газокомпенсаторными отверстиями.По резьбе мне она подошла, поставил. Ствол получился 710 мм.Выстрел с этой насадкой мне более комфортен, поэтому я решил ее использовать.НО!при пулевой стрельбе с ней увод пули в сторону от точки прицеливания прибавляет еще около 15-20 см на 50 метров.Дальнейшим экспериментом в тюнинге планирую установку хомута по образцу Баского, чем надеюсь довести сострелку стволов и улучшить кучность нарезного. Однако, несмотря на все негативы, 4 года использую это ружье,даже с винтовочным прицелом успешно бью влет уток, на весенней тяге сбил 4 вальдшнепа, не помазав ни разу, а какое удовольствие доставляет результативный выстрел из 223го по лисе, это я уже почувствовал.
guta32Мда крон конечно впечетляет, воздержусь от коментариев по поводу крона и его установки, как говорится, что есть тем и пользумся. Хочу спросить у автора, что за штуковина стоит на концах ствола, лазерная указка?
На "Каланчевке" взял именно для ИЖ-94,стальной монолит, высокий, открытый прицел через него виден отлично, как в колиматор.
Да,целеуказатель, сейчас я его поставил на нарезной ствол у цевья.Кнопка у него не выносная, на корпусе сзади и при изготовке удобно нажимается большим пальцем,продолжая удерживать цевье.ЛЦУ больше использую для выверки точности установки оптики,зверя с лазером из этого ружья не брал,один раз в сумерках стрелял по кирпичу на 35 метров, от бедра,не прикладываясь,попал точно.Накоротке в темное время его можно использовать.Использую также навесной фонарь.На крайней охоте из гладкого ствола брал бобра но только с фонарем, лазерная точка на воде не видна абсолютно, ее не использовал.
а какое удовольствие доставляет результативный выстрел из 223го по лисе
С какого расстояния стреляли?
Дистанцию не замерял, около сотни.В общем расстояния такие, что из дробового ствола уже не решался стрелять.У лисы на фото пуля "Вольф" 3,6 экспансив попала в самый низ грудины,(под суставом передней ноги рану не видно)ниже сердца,весь грудной хрящ оторвала и выбила все внутри.
Судя по фото, точная копия моего ИЖа, но "наш" вес 3.500 и комби 3.700, но это ерунда. Как писал "Дядя Леша", мужики что ли измельчали что из-за лишних 100 гр. заморачиваются.(может не дословно но смысл тот же).
Р.S.Не принимайте не начей счет, просто мысли вслух.С Ув.
Я не заморачиваюсь из за 100 грамм,но ведь хочется еще поставить прицел с кроном, а это еще дополнительный вес.
У Вас то почему меньше весит,вроде один в один ?
Когда покупал ружье на заводе Вячеслав Деевич сказал что это ружье собирал немец,только вот фамилию не запомнил. А когда приехал домой и одел очки то увидел что сборку производил сл.Владыкин В.а гравировку Зверев А.
Хочу позвонить на завод и узнать что за непонятки такие.
А кто собирал ваше ружье и как оно стреляет ?
Я только в четверг поеду отдам лицензию в ЛРС,поэтому пострелять пока не получится.А охота ,аж руки чешутся.
Сейчас взвесил свой ИЖ. С оптикой лазером фонарем и насадкой 4900. Тяжеловато, но я не заморачиваюсь. Сам 94 кило тяну.Сколько весит голое ружье не помню,кажется 3800, все навески сейчас не стал снимать для взвешивания.При таком весе 223й патрон отдачи не дает никакой.На крайней охоте стрелял пулей с дымарем(первый раз в жизни экспериментировал)обратил внимание, что отдача тоже была очень легкая.Не знаю,это от дымаря всегда так, или от большого веса ружья.
Связывался с ИЖМЕХом, хотел закзать доп. блок с 223rem, но отказали. Сейчас делают только х39, х54 и 308win... 😞
Сам 94 кило тяну.
Мой живой вес 65 кг.До этого пользовал МЦ21-12,тоже тяжеловат зараза ,но самое не приятное что он длинный как весло и за все цепляется.
Комбинашка короче на 20 см,и этим я очень доволен,а вес пусть будет и 5 кг с приблудами -унесу.
У Вас то почему меньше весит,вроде один в один ?Перемерял специально, 3.500 и 3.700.А вот почему такая разница, непонятно у меня калибр 30-06.
А кто собирал ваше ружье и как оно стреляет ?Мое ружье собирал на "Стреле" сл. Чернов.А по вашему ружью, чЁйто я шипко сУмневаюсь что немчура - оружейных дел мастер, будет работать на ИЖмехе. 😊
Стрелять любая Тайга, будет только после "напилинга" (подбор ролика, варка хомута и т.д.). В этом я уверен на 99 %. 1 % оставлю на удачу. И ненадо тешить себя пустыми надеждами, что мол мне повезет и мое ружье застреляет прямо с завода идеально.(Все на это надеяться, и я в том числе, но помоему еще ни кому так не повезло, и после покупки - 1-обмывка, 2- первые пострелушки, 3- небольшое разочарование,добрые слова в ИЖмех, 4 - Напилинг, 5.6.7...- окончательная пристрелка настройка) 😊.Только так.Я оч. боялся "портить новое ружье",но оказывается нет ничего страшного, все делается просто и надежно, благодаря форуму. С Ув.
Недавно купил новые патроны "Кентавр" попробовал в поле. На 35 метров из десятка выстрелов с колена пару паз попал в донце 12й гильзы, остальные дырки тоже рядом.Нормальная куча для охоты, нормальные патроны и рабочее ружье.
Про Кентавр почитайте в теме за Кентавр. Партия Я77 с пулей 10,7 гр. в 308 калибре выпущена с передозом пороха. Летят как попало. Нужно отсыпать где-то до 2.50 грамма. Скорость составит 750 м/с. Вполне достаточно. Куча отменная.
Алексей Коряжемский,Зря Вы так. Хотя, видимо я попал в тот 1% 😊 Тоже после покупки готовился к напилингу, но после отстрела был приятно удивлен.
Прикрепленная мишень: 100 м. стоя с рук, открытый прицел. гладкая пуля- Диаболо, нарезная- Кентавр.
видимо я попал в тот 1%Значит повезло. У меня впринципе с завода что-то похожее было(куча с нарезного), можно остановиться и на этом (кому что нужно) Но после установки хомута, куча с нарезного намноооооого лучше.
У Вас гладкие пули рядом, а нарезной "гуляет", но после закрепления его любым хомутом куча улучшается.Не обижайтесь, обидеть не хотел, и не призываю что-то немедленно варить и пилить. Просто у 4 знакомых, 5 мое пришлось это делать, неговоря о тех кто на форуме. С Ув.
У меня 223рем и "Кентавром" я остался доволен.Планирую на него перейти окончательно, когда запас "Вольфа" израсходую. Точность своего нарезного ствола в хороших условиях тира я не проверял. После покупки в поле пробовал на 100 метров с капота машины. Барнаульские пули легли все в пневматическую мишень.В конце пристрелки 4 раза выстрелил стоя с рук, на ту же сотню.Получившуюся россыпь можно было закрыть ладонью.Меня это удовлетворило.Как-то на охоте уже в легких сумерках заметил лису на дистанции около 100 метров.Стрелял стоя, с рук,пуля попала в центр лопатки,точно,куда целился. Большой проблемой для меня стала несострелка стволов. 60 см между центрами. Плохую кучность гладких пуль отношу к своему неумению стрелять пулями. Ну а если установка хомута еще более усиливает кучу и собирает сострелку стволов, то естественно, хомут ставить буду, не знаю пока где и как.Ну и думаю, ствольную муфту тоже надо будет провернуть, свести горизонталь.Если кто-то из форумчан предложит помощь в решении этой проблемы, буду благодарен.
Мое ружье собирал на "Стреле" сл. Чернов.Меня напрягло то что на производстве сказали что делал немец ,а реально русский слесарь Владыкин. Я ничего не имею против этого слесаря ,но само отношение по меньшей мере не приятное.
Так что надежды на то что ствол будет стрелять хорошо без напилинга нет.
Если не трудно ,взвесьте отдельно приклад и сам комбинированный ствол.
У меня приклад весит 1.700,а ствол 2.200 кг.
ствольную муфту тоже надо будет провернуть, свести горизонталь.Если Вы все же решите ставить хомут Баского, по его чертежу, с боковыми регулировочными винтами, то ствольную муфту нет нужды крутить, вы этими болтами без проблем отригулируете и пристреляете (конечно в разумных пределах).
взвесьте отдельно приклад и сам комбинированный стволПриклад 2.100, комби с цевьем 1.610 ровно.С Ув.
Приклад 2.100, комби с цевьем 1.610 ровно.С УвИнтересно, а чем вызвана такая разница в весе ? Почему у меня стволы весят на 600 гр.больше ?
Юрий Владимирович, прости ввел в заблуждение. Перепутал впопыхах вес приклада с весом стволов. Приклад 1.610, а стволы 2.100.С Ув.
Юрий Владимирович прости, ввел в заблуждение, я случайно в спешке перепутал вес стволов с весом приклада. Приклад весит 1.610 а стволы 2.100. С Ув.
Иваныч Баский
Но толщину лучше сильно не уменьшать. Иначе может резьба прослабляться. Да и контрить будет не очень удобно. Весь хомут фрезеруется практически с одной установки. Только размер 18 мм. фрезеруется с другой установки.
[URL=http://img.allzip.org/g/56/orig/5137882.jpg][/URL]
А зачем фрезеровать, если можно взять полоску шириной 10 мм. и толщиной 3 мм. и изогнуть, а 18 мм. доработать напильником.
А хватает-ли толщины 3 мм. для винтов?
Скажите плиз.. Какая скорость заявленная у Кентавра 223Rem 55gr?
Vladimir06Именно этот вопрос сегодня обсуждали с Алексеем_"Лёха2". Он так же предлагает запустит гибку. А я, как владелец патента, против. )))
А зачем фрезеровать, если можно взять полоску шириной 10 мм. и толщиной 3 мм. и изогнуть, а 18 мм. доработать напильником.
А хватает-ли толщины 3 мм. для винтов?
Дело в том, что гнуть можно Ст.20. Но она очень мягкая для нарезки силовой резьбы. Верно подмечено, что толщина 3 мм при резьбе М4 на грани фола. Поэтому предпочтительнее Ст. 45. Но её гнуть очень канительно. Много проще фрезеровать. Зато резьба будет прочной. Не порвёт при затяжке. А затягивать при сострелке придётся не раз и не два. А вдруг перестрелка на другой боеприпас? Это опять тянуть-перетянуть.
Вот и думайте сами, какую сталь в туда ставить.
Вопрос к guta32. У меня точно такое же ружьё с 223Rem 2007г. с таким же оттиском на стволе как у Вас на фото "Рокледж, штат Флорида", видимо это экспортное исполнение. Дробовой бой замечательный даже без насадки, да и гладкая пуля летит куда надо. А нарезной после корректировки хомутом на 100м. минуту собирает даже Вольфом. Ружьем я доволен. Вот я бы хотел попросить Вас замерить шаг нарезов у Вашего ствола, все говорят, что 305мм., а у меня получается где-то 320-330мм., может я действительно ошибаюсь при измерении, вот и хочется проверить, потому, как стволы у нас один в один.
Я шаг нарезов не замерял, где-то проскакивала информация про 320мм, может и в этой теме, я ее давно читаю.Меня самого это интересует, в ближайшее свободное время это сделаю.Еще раз обмолвлюсь о кучности.В минутах никогда не замерял, в полевых условиях это сделать хлопотно,но меня она устраивает.А "Вольф" патроны очень даже неплохие.Будучи в Туле, взял 200 шт,до сих пор запас не закончился.Сейчас обратил внимание на "Кентавр", импортная пуля хорошая, но 2-3 патрона из пачки рвутся при выстреле вдоль по дульцу гильзы.
guta32точнее можно, тип, вес?
Барнаульские пули легли все в пневматическую мишень.
Когда брал ружье, попросил патронов.Продали несколько пачек,барнаул полуоболочка,3,6гр.Я тогда ничего не понимал, взял, что дали.Вообще тогда из нарезного охотничьего первый раз стрелял,хотя в армии по долгу службы через руки прошло все мотострелковое вооружение,и цинки патронов.
Кто чем пропитывает новый приклад ?
Про льняное масло слышал,может у кого другое средство есть ?
h
Кто чем пропитывает новый приклад ?http://www.dmazay.ru/index.php?categoryID=173&offset=10
Про льняное масло слышал,может у кого другое средство есть ?
Посмотрите тут. Я через них выписывал. Оч. понравилось. Много полезного есть. Присылают быстро. С ув.
Я обычно делаю восковку. Разводишь воск с скипедаром, слегка нагревая, приклад очищаешь, шкуришь, в духовочку и нагреваешь градусов 50-80. Тампоном натираешь воском и снова в духовку, нагрел, воск при этом впитывается, снова натираешь и так раза три, смотришь как впитывается, после остыл, его натираешь войлоком, снимается лишний воск и поевляется матовый блеск. Такой приятняй теплый приклад.
Посмотрите тут
Спасибо за ссылку,буду заказывать.
Интересная особенность у моей тайги,первый выстрел любыми патронами ниже см на 10,СИБИРСКОЙ полуоболочкой см на 15,потом пошла куча без отрывов,меньше минуты,особенно понравились с двойным сердечником,патроны нового образца,а точнее 7н1,9,9 гр.Чехи так же,первый ниже,потом куча.Кто что может сказать про это?и пока стояло тепло новосибирская полуоболочка 13 гр.летала так себе,с кучей в 10 см,с наступлением холода начала летать по всему листу А4.Ружье загадка.С новых патронов первый ниже,потом серия 4 выстрела с интервалом в 2 минуты,на остывание,все 4 пули улеглись в 2,5 см.
1,2,3,4,5,это патроны с двойным сердечником,остальные полуоболочка 13 гр.
Что то криво фото получилось
Интересная картинка разброса получается.Думаю, пристреливать надо на первый выстрел из холодного ствола.Ведь комбинашка-оружие одного выстрела,зверь ведь не ждет,пока вы ствол прогреете.А вообще это надо лечить,хомут ставить или что-то другое,на месте в причине разбираться.
У меня так и пристрелян на 100 метров в 10.Это просто в дождь стрелял.Вчера стрелял первый в 10,два остальных выше на 5 см.пуля от пули в 3 мм.сам ничего не понимаю,пробовал чистить после каждого выстрела,все равно выстрелы будут как второй и третий,четвертый,ну не как не первый.За место хомута намотана капроновая нить толстым слоем и обмазана клеем,сверху покрыта лаком,не промокает.Остался еще один вариант,перед стрельбой дома ствол протереть бензином,может так получится.А так уже год ничего не добился,патронов 600 истратил,причем разных,на всех одно и тоже.Вот барнаул еще не пробовал.И еще,горячий ствол ей не без разницы,все равно будет кучей в минуту.(Мистика)
У меня так и пристрелян на 100 метров в 10.Это просто в дождь стрелял.Вчера стрелял первый в 10,два остальных выше на 5 см.пуля от пули в 3 мм.сам ничего не понимаю,пробовал чистить после каждого выстрела,все равно выстрелы будут как второй и третий,четвертый,ну не как не первый.За место хомута намотана капроновая нить толстым слоем и обмазана клеем,сверху покрыта лаком,не промокает.Остался еще один вариант,перед стрельбой дома ствол протереть бензином,может так получится.А так уже год ничего не добился,патронов 600 истратил,причем разных,на всех одно и тоже.Вот барнаул еще не пробовал.И еще,горячий ствол ей не без разницы,все равно будет кучей в минуту.(Мистика)
На 100 понятно. На 200-250 метров не пробовали стрелять на охоте. Интересно как Тайга на таких дистанциях себя ведет. Например по лисе, глухарю?
На 150 пробовал,разница не значительная,а так тайга у меня только для крупного,кабан,лось,у нас 200-250 метров не найдешь.Леса,трудная местность.
wolk!Если судить по фото мишени, то первый выстрел вправо, все последущие ложатся влево от центра.
Вчера стрелял первый в 10,два остальных выше на 5 см.пуля от пули в 3 мм.
Может на 1 см я ведь не со станка стреляю просто с упора.
Вы свою мишень смотрели? Первый вправо и
wolk!выше, а остальные влево. И при чем здесь станок.
Может на 1 см
Вот правильно.
Ребята,помогите кто-нибудь,нужен крон на 7 мм ласту,труба-дюйм,если кто знает,где взять,подскажите,пожалуйста,весь инет облазил,ничего не нашел.
Обратитесь к "Инженеру Гарину П. П."
Решил опытным путём проверить достоверность баллкалькулятора. Приколачивал Тайгу на 150 м. Решил посмотреть, как полетит чуток дальше.
Увод в сторону понятное дело, не от ветра. Боковую поправку ввёл чуток позже. Боялся сглазить.))))
Темка уползла вниз.Добрый день "таёжникам". Сегодня вырвался на природу со своим ружьишком и мишеньками.Немного пострелял.Оказалось ,что нарезной ствол 223rem в комбинированной паре не хочет кушать четырёхграммового кентавра HP. На пятьдесят метров раскидывает его хаотично сантиметров на двадцать пять в разные стороны, кентавр оболочка 3,56 грамма, наоборот ложиться пулька к пульке. Четырёхграммовая полуоболочка БПЗ на сто метров ложиться в шестисантиметровый круг(пять выстрелов).Хомут Баского улучшил кучность этого ствола.А вот хомут на комб.паре 308win приварили ,походу, кривовато и ствол стал бить вправо на тридцать сантиметров на стометровке.А регулировочный винтик-то я только один сделал ! Придётся молоточком подгонять(а хомутик-то четырёхмелиметровый).Хреново, на работе бригада собирается,до открытия надо всё отрегулировать.А ещё одна мелкая пакость с прицелом пилад, хоть и стоит он недорого ,но и делать им нечего.Если крутнул барабанчик поправок вперёд-назад , пристрелка прежней не останется.Неподдаётся регулировка барабанчиками никакой логике.Хочется прицел Никон Монарх , только никак не определюсь какой- 1,1-4 или 1,5-6 у одного поле зрения пошире, у другого кратность побольше.Дайте дельный совет, если не трудно.
------------------
Кум67«P»«BR»
Кум67брал четырех граммовые барнаульские разные, летят как хотят, примерно также...
На пятьдесят метров раскидывает его хаотично сантиметров на двадцать пять в разные стороны,
а с 3,6 грамма уверенно поражаю пивную бутылку с открытого на метров на семдесят
Кум67Попробуйте Никон Простафф 2х7/32. Ценник грубо 200 доллариев. У Монарха 350 долл. и кратность 1.1-4/20. Сегодняшние выстрелы на 200 м. на фото с него. На 100 метров отчетливо видны все попадания на мишени. Ну а на 2-х кратах я легко стреляю из гладкого.
Хочется прицел Никон Монарх , только никак не определюсь какой- 1,1-4 или 1,5-6 у одного поле зрения пошире, у другого кратность побольше.
Привет друзья, сегодня тоже выезжал на пристрелку, на 100м пивную бутылку поражаю. Оптики пока нет, так что, пока так охочусь. На выходных по копытным еду. Вот тоже призадумался, мож нах этот люпольд 3х9/40 и взять Никон Простафф 2х7/32. Тоже мне один человек нахваливал его. Что скажите?
Я "кентавра" 3,6 попробовал, понравилось, прикупил 4,0 толком не испытывал а смотрю, отзывы о нем у всех не очень...До этого Вольфом стрелял, вроде нормально было, рекламу Кентавра послушал, решил на него перейти.Надо наверно перед охотой на стрельбище идти...
Алексей Коряжемский
Все именно так. И еще, надо оставить достаточно места между хомутом и нарезным стволом, чтобы было место для настроек. С Ув.
Попробую выложить рисунок (именно рисунок без размеров) 😊, чтоб понятнее было. Идет дикий ливень один хер делать пока нечего. Болтами 1 и 2 регулируется лево-право изумительно. 3 прижимает ролик.И все.
[URL=http://img.allzip.org/g/56/orig/5138049.jpg][/URL]
Вот и я до хомута дорос, не хотит без него. Видать, очень не лишняя эта деталь. Выезжаю за город, мишень крышка от майнеза (немного больше CD диска)на 100 метров. Пилег, бах, идем смотреть, 8 часов 4 см. От счастья чуть не обоссс-я. Курю, охлаждаю ствол. Надо закрепить результат, до полного счастья, можно сказать, один выстрел. Короче счастья не было. В эту крышку удалось попасть только с раза десятого, все гдето вокруг да около. В основном 11 часов R15см.
Значит буду делать как все. Отсюда и вопрос.. Очень сипотишный у тебя Алексей хомут получился. Вот бы чертежик слизнуть)))). Хомут на авиазаводе будут делать, меня туда не пустят конечно. И ствол не занесешь. А на пальцах сильно не обьяснишь. Или сам в акаде зависну. Догда, про зазор вопрос- 1мм вокруг ствола будет достаточно?
Последний вопрос не вопрос.. ИВАНЫЧ уже все нависал, я просто не узрел
Блин фигня какая-то. Тыкаюсь на сайт. Пишет логин ерор. все перепробовал. Жму востановить пароль, востанавливает, пишу сообщение отправляю. Уходит от Vann. Имя под которым хотел зарегится х.з.когда, да не получилось.
Вот и я до хомута дорос, не хотит без него. Видать, очень не лишняя эта деталь. Выезжаю за город, мишень крышка от майнеза (немного больше CD диска)на 100 метров. Пилег, бах, идем смотреть, 8 часов 4 см. От счастья чуть не обоссс-я. Курю, охлаждаю ствол. Надо закрепить результат, до полного счастья, можно сказать, один выстрел. Короче счастья не было. В эту крышку удалось попасть только с раза десятого, все гдето вокруг да около. В основном 11 часов R15см.
Значит буду делать как все. Отсюда и вопрос.. Очень сипотишный у тебя Алексей хомут получился. Вот бы чертежик слизнуть)))). Хомут на авиазаводе будут делать, меня туда не пустят конечно. И ствол не занесешь. А на пальцах сильно не обьяснишь. Или сам в акаде зависну. Догда, про зазор вопрос- 1мм вокруг ствола будет достаточно?
Последний вопрос не вопрос.. ИВАНЫЧ уже все нависал, я просто не узрел
Попробуйте Никон Простафф 2х7/32. Ценник грубо 200 доллариев. У Монарха 350 долл. и кратность 1.1-4/20Монарх с подсветкой около 1000 доллариев получается,это 1.1-4/24 , а 1.5-6/42 в розницу около 1150 американских рублей.И позиционируют они их для очень мощной отдачи(гладкого ствола).
Монарх 1-4\24 с кратностью 4 будет маловат для стрельбы по малоразмерной цели на 150 м. Но 200 вообще, мало реально. Зачем переплачивать за загонник? Зачем подсветка при стрельбе по статичной цели? Никон Простафф 2-7/32 самый бюджетно-практичный вариант. У меня Монархи 1.1-4/24 Африкан с подсветкой и 1.1-4/20 без подсветки.
Так вот, младшего буду продавать. Не прижился на Тайге. А старший на штуцере самое то. Но это штуцер. С него по мелочи не стрелять на 150-200 м.
Доброго времени суток, Уважаемые.
Тоже начал задумываться о нормальной сострелке стволов на своей
12х76 7,62х54R.
Но лезть в контсрукцию оружия страшно, а хочется хорошей сострелки.
Вот хочу попросить помощи у уважемого сообщества таежников.
Буду очень признателен, если кто-нибудь напишет кратенькую инструкцию
по пристрелке с установкой хомута Баского.
Итак имеем:
Собственно ствол, изготовленный хомут по вышеприведенным чертежам.
Мои действия:
1. Варим хомут на ствол (на каком примерно расстоянии от ствольной муфты?).
2. Дорабатываем цевье под хомут.
3. Нужно что-то делать с дульной муфтой?
4. Нужно что-то делать со ствольной муфтой?
5. Нужно ли и в каком диапазоне изготовить ролики?
6. Если попадает туда-то, то нужно сделать то-то ...
Извините, что приходится разжевывать очевидное всяким тугоумным, типа меня. Опыта пристрелки ноль.
Заранее благодарю.
С Уважением ...
А где найти болты под шестигранник?
Что-бы не терялось.
Сегодня впервые стрелял со станка, вполне даже доволен сострелом стволов. На 35м гладкая выше нарезной на 6-7см, думаю на 50м сойдутся, обе пули в кругу 10см чётко по-горизонтале.На кучность не отстреливал, без оптики я пока.
"Тайга" кажентся, конструктивно в ноль сведена на 70 метров.А такая сострелка на 35 м отлична, ничего крутить не надо
Болты под шестигранник скорее всего в автозапчастях искать надо.Сам над этим вопросом задумывался.
guta32Вот и я так подумал. И хомут не нужен, единственное думаю заказать токарю эстетичные восьмёрки меж двух стволов, вроде кто-то делал, кучность улучшилась.
"Тайга" кажентся, конструктивно в ноль сведена на 70 метров.А такая сострелка на 35 м отлична, ничего крутить не надо
[QUOTE]Originally posted by serega13rus:
[B]
Мои действия:
1. Варим хомут на ствол (на каком примерно расстоянии от ствольной муфты?).
Так он кажется прямо на муфту и варится, у ролика, или не так?!
Болты под шестигранник скорее всего в автозапчастях искать надо
На Газелях и Волгах с 406 двигателем такие болты идут.
guta32
[QUOTE]serega13rus
[B]
Мои действия:
1. Варим хомут на ствол (на каком примерно расстоянии от ствольной муфты?).
Так он кажется прямо на муфту и варится, у ролика, или не так?!
Во блин, а я чота не въехал.
Болты под шестигранник скорее всего в автозапчастях искать надоПрактически на всех импортных подшипниках со втулкой стоят стопорки под шестигранник.Есть на шесть, восем ,десять мм.
------------------
Кум67«P»«BR»
в магазинах метизы или крепеж есть стопорные винты
http://metizi.com/product.phtml?a=578417
Прикольно...
Привет всем.Вчера подложил под муфту гладкого ствола кусочки жести,0,10 мм.был такой зазор,пробоины сместились по горизонтали на 20 см в право с нарезного ствола.Может такое быть?ведь всего лишь 0,10мм,с автомобильного щупа.И еще при скорости патронов выше 800,появляются отрывы,что в мишени листа а4 не найти,это я про патроны с двойным сердечником.Как не странно БАРНАУЛ первый раз использовал полуоболочка,лег выше чем патроны с двойным сердечником,хотя скоростя разные и лег в одну минуту.
Tayga-60ТАк там на шнурке все??? или под болтами хитрость какаято.
Ну.вышел как-то так...
nsxszНу,эт капоновая нить туго намотанная.... Ну ,ролик этого диаметра изгиб ствола уже не держал...Мои действия:
Ну , и база на нижнем стволе уже чем на верхнем... Т.Е прикручивая пластину на нижнем... мы его уводим лево... право соразмерно про клад кам...
Tayga-60
Ну , и база на нижнем стволе уже чем на верхнем... Т.Е прикручивая пластину на нижнем... мы его уводим лево... право соразмерно про клад кам...
Что то я не догадался, что можно по горизонтали рулить.. Мне пришлось пластинку подкладывать, так что хомут будет для дополнительной фиксации.. Как ни странно, но человек, который должен был передать чертеж... Ушел на больничный..Как, блин, всегда.
Привет всем,подскажите какую высоту крона нужно выбрать для Тайги, так что-бы и целик не мешался и шею не тянуть.
1.Высота колец - BH = 2,5 mm (от основания кронштейна до трубки прицела)
2.Высота колец - BH = 5,0 mm (от основания кронштейна до трубки прицела)
3.Высота колец - BH = 10,0 mm (от основания кронштейна до трубки прицела)
Заранее спасибо!
Не могу найти переходник л/хвост-вивер длиной 70мм.
Басурман,с днем рождения,удачи во всем!
псху73Посмотри здесь:
Не могу найти переходник л/хвост-вивер длиной 70мм.
http://guns.allzip.org/topic/100/696994.html
Который с основанием 61 мм. очень хорошо становится.
[B][/B]Привет всем, давно не заглядывал.был в лесу.Кратенько отвечу Сереге.
1. Варим хомут на ствол (на каком примерно расстоянии от ствольной муфты?).
2. Дорабатываем цевье под хомут.
3. Нужно что-то делать с дульной муфтой?
4. Нужно что-то делать со ствольной муфтой?
5. Нужно ли и в каком диапазоне изготовить ролики?
6. Если попадает туда-то, то нужно сделать то-то ...
По 1 му вопросу, где варить хомут смотри по фото пау стр. назад.
По 3 и 4 му, с обоими муфтами ничего абсолютно делать ненадо (в этом и прелесть хомута.)
5. ролик сделаеш только один, по диаметру сверла который подберается при престрелке.
6. По престрелке, после того как мушкой и целиком пристреляеш гладкий ствол, затем займись нарезным.Если бьет в лево, крути правый болт хомута, лвый ослабь и наоборот.После пристрелки все зажми похорошему с фиксатором резьбы.
Здравствуйте.
Наконецто прошли 5 лет и настала очередь приобрести карабин. Так получилось что у тестя закончилась лицензия на нарезной да и возраст уже не тот чтобы на охоту ходить и он презентовал мне свое руже ИЖ-94 Тайга (7,62х51/12х70) 1996г выпуска с паяными стволами и в довесок еще ТОЗ-78-01. Пришлось оформлять 2 лецензии. Так как охочусь давно с ИЖ-27ЕМ и впринципе ружье устраивало но хотелось карабин вобщето думал про ЛОСЬ-7 но так получилось.
Так-вот ружье я знал давно да и стрелял из него не раз но не мое оно было. Но вот теперь стал владельцем. Что могу сказать ружье мне нравится для охоты самое то и не большое по лесу шастать (так как молодой всегда практически в загон хожу) стволы не цепляются, и на номере постаять с нарезным.
После оформления поехал пристрелять хоть узнать куда оно вобще стреляет в моих руках. Пачки 4 нарезных барнаульскихи 1пачку полева сжог. Стрелял с упора начал со 100м (мне на охоте дальше практически и не удавалось стрелять) крутил мушку двигал целик но своего добился мишеней нет поэтому скажу со 100м что с нарезного что с гладкого все ложится в пределе листа А4.
По итогам охот (2 сезона отохотился) скажу что пока не один лосик раненым не ушол все не дальше 100м успакаивались поэтому ружьем пока доволен. Тока вот ложе треснуло буду менять или стоит стяжку поставить и хочется мушку сделать светяшююся.
Да в довесок достался и родной кронштейн (у меня планка ЛХ 8мм) с Вологодской оптикой но попробовал раз сбивается так что ставить и не буду.
Может я и не первый подскажите где поискать колиматор стоит ставить или нет спасибо.
Коллиматор больше подходит для стрельбы до 100 м очередями. Вам то оно зачем. Поставьте на быстросъёмную планку какой полегче и покомпактнее, прицел кратностью до 4 и будет щасья ещё больше. Пойдёте в загон, уберёте в рюкзак. Заприметите птицу или зверя за 150 шагов, всегда сможете достать и поставить для дальнего выстрела. Планка 8 мм узковата для крепления прицела под мосинский калибр. Будет гулять. Посмотрите как сделано у Дяди Лёши. Там вварен Вивер с возможностью стрельбы с открытого.
Куплю целик на тайгу свой потерял.
Алексей Коряжемский
Привет всем, давно не заглядывал.был в лесу.Кратенько отвечу Сереге.
1. Варим хомут на ствол (на каком примерно расстоянии от ствольной муфты?).
2. Дорабатываем цевье под хомут.
3. Нужно что-то делать с дульной муфтой?
4. Нужно что-то делать со ствольной муфтой?
5. Нужно ли и в каком диапазоне изготовить ролики?
6. Если попадает туда-то, то нужно сделать то-то ...
По 1 му вопросу, где варить хомут смотри по фото пау стр. назад.
По 3 и 4 му, с обоими муфтами ничего абсолютно делать ненадо (в этом и прелесть хомута.)
5. ролик сделаеш только один, по диаметру сверла который подберается при престрелке.
6. По престрелке, после того как мушкой и целиком пристреляеш гладкий ствол, затем займись нарезным.Если бьет в лево, крути правый болт хомута, лвый ослабь и наоборот.После пристрелки все зажми похорошему с фиксатором резьбы.
Спасибо, Алексей.
Все вроде бы понятно стало.
Ответьте пожалуйста еще на пару вопросов:
1. Когда я приду к сварщику с аргоном, должен ли я ему сказать о каких-то особых условиях сварки (определенная температура, чтоб стволы не перегреть или еще какие-нибудь нюансы) или там обычный режим сварки?
2. Поделитесь рецептом воронения пожалуйста.
3. Про ролик не понятно немного. Т.е. речь идет о ролике в дульной муфте? Я так понимаю если идет разбег по вертикали, то подбирая ролик в дульной муфте, я добиваюсь сведения по вертикали? Или как?
Заранее благодарю.
С уважением, Сергей.
Есть ИЖ-94, 12/76-7,62/54, 2007г.в., на муфтах. Хочется посрезать муфту и узел сострелки, и спаять стволы на вентилируемые, межствольные планки. Получится, или это утопия? Делать буду не я.
Иваныч Баский и дядя Леша,подскажите пожалуйста,где взять переходник с 7 мм ласты? Заранее благодарен,Владимир.
Обратитесь к Инженеру Гарину П. П. Контакты тут, в теме.
Отвечаю Сергею.
1. Когда я варил аргоном муфту, то обматывал все вокруг места сварки тряпичной изолентой с тряпками,оставил место непосредтственно только под сварной шов, чтобы на стволах случайно при сваривании не остались "капли", а также все эти тряпки смачивал водой.
2.Воронил муфту после сварки, покупным средством из магазина (или можно выписать через инет)
3.Да, сверлами (роликом) сводиться вертикаль. С Ув.
Алексей Коряжемский
Отвечаю Сергею.
1. Когда я варил аргоном муфту, то обматывал все вокруг места сварки тряпичной изолентой с тряпками,оставил место непосредтственно только под сварной шов, чтобы на стволах случайно при сваривании не остались "капли", а также все эти тряпки смачивал водой.
2.Воронил муфту после сварки, покупным средством из магазина (или можно выписать через инет)
3.Да, сверлами (роликом) сводиться вертикаль. С Ув.
Спасибо.
Спасибо,Гарин П.П.на 7мм не делает.
Коллеги, тут я в теме уже писал о своей проблеме "потерянной мушки". Токарь мне изготовил вот такую мушку под мой чертеж.
на ствол одевается очень плотно
так как припаять такую теперь сложно, ибо могут стволы распаяться
мастера с оружейки не взялись
пришла мне идея просто ее приклеить, так как она на стволе и так очень плотно насаживается
ваши мысли? будет ли держать? на какой клей?
Max333rus55
ваши мысли? будет ли держать? на какой клей?
На поксипол, все железо предварительно тщательнейшим образом обезжирить. Желательно поверхности, которые уйдут под клей предварительно перед обезжириванием обработать шкуркой, для увеличения поверхности адгезии.
Держать будет. Насмерть. При необходимости снять просто нагрейте в кипятке.
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
Давно это сделал и вид цивильней, и не цепляется, не торчит.
Недавно на охоте пристреливал к своей таёжке новый Люп VX-I 1-4Х20.
Вот последняя мишень.
Две пробоины на 3 часа - зацепился за мишень на 100 метров, группа из трех пробоин на 11 часов после первоначальной регулироваки, группа из трех пробоин на 12 часов над самым "сфинктром" - после подстройки прицела по вертикали и горизонтали. Не знаю, что со мной в тот день случилось, но у меня таких групп из Таёжки до этого ни разу не получалось. Стрельба сидя с упора. Патрон реложенный. Булька - Hornady FMJ 155 грейн. Заряд Вихта 140 2,67 грамма. Латуньки лапуёвые. Дистанция 100 метров по люпольдовскому дальномеру.
Получается, меньше минуты? Отлично.Я так наверно не смогу, хотя за все время пользования на минуты не отстреливал никогда.
Vladimir 66Ну почему не делает...
Спасибо,Гарин П.П.на 7мм не делает.
В этом сезоне,Петр Петрович постарается сделать такие планки для "Северов",раз коллеги просят.
Тема хомута для сведения стволов актуальна и не сходит с повестки дня. Идея очень хорошая, но есть пространство для совершенствования. Разработан неплохой вариант его модернизации, которая доведет этот хомут до ума. мне кажется многим он будет интересен. Но вот беда, не знаю, как разместить чертеж и фото здесь на форуме. Если кто подскажет, как освоить эту процедуру, обещаю обязательно показать?
Шемин
Тема хомута для сведения стволов актуальна и не сходит с повестки дня. Идея очень хорошая, но есть пространство для совершенствования. Разработан неплохой вариант его модернизации, которая доведет этот хомут до ума. мне кажется многим он будет интересен. Но вот беда, не знаю, как разместить чертеж и фото здесь на форуме. Если кто подскажет, как освоить эту процедуру, обещаю обязательно показать?
Чертежи или сканируете, или фотографируете и фото скидываете в компьютер. В любом случае нужен файл в формате jpeg. Потом создаете сообщение в этой ветке и посылаете его на форум, потом жмете на иконку с карандашом, как для редактирования сообщения, внизу открывшейся страницы в окнах обзора вставляете нужные Вам файлы (принцип такой же, как прицепление аттачментов в электронной почте) и кликаете на "вставить картинки". Если картинки "тяжелые", то лучше вставлять не все сразу, а по одной-две, каждый раз повторяя всю процедуру.
Удачи
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
Судя по количеству неравнодушных к комбинированному ИЖ 94, посещающих этот форум, вопрос сведения стволов этого ружья актуален для очень многих. Моя информация предназначена в первую очередь для не очень искушенных и не богатых владельцев этого надежного и востребованного друга охотника, но в то же время требующего доводки, как и все то, что производится в пределах РФ.
Самый простой способ изменения и фиксирования положения объекта в двухмерном пространстве - это воздействие на него с трех симметричных, относительно этого объекта, точек. Этот принцип используется большинством западных оружейных фирм для сведения стволов в комбинированных ружьях с вкладышами. Поэтому предлагаю уже всем известный по данному форуму механизм регулирования сведения нарезного и гладкого стволов ИЖ 94 работающий по тому же принципу.
Для этого необходимо боковые регулировочные болты немного сместить, как показано на чертеже, в сторону гладкого ствола и тогда они, в совокупности с нижним болтом, образуют вместе с нижним болтом этот самый регулируемый треугольник вокруг нарезного ствола, что в результате дает новое качество. Вращение этих болтов позволяет плавно менять и фиксировать положение средней части ствола вверх-вниз, вправо-влево относительно его продольной оси. Родное регулировочное устройство лучше снять, чтобы не мешал. В то же время ствол беспрепятственно скользит по регулировочным болтам, когда он удлиняется, нагреваясь при стрельбе, что очень важно для стабильности попадания. Болты должны быть с маленьким шагом резьбы, нижний обязательно должен быть плоским, в отличие от боковых сферических болтов и эти поверхности должны быть отполированы.
Принцип регулировки не должен вызвать затруднений. Всем удачи.
Размеры хомута приведены для нарезного ствола с внешним диаметром 14,7 мм, плюс минус 0,5 мм. Расчеты показывают, что при зазорах, которые образуются между хомутом и нарезным стволом, по горизонту можно регулировать в пределах 30 см на 100 метров в каждую сторону. Если этого мало, то вначале надо грубо понасиловать дульный хомут газовым ключом, а потом нежно пообщаться с болтами регулировки хомута. Длина сферических болтов 7 мм, а плоского 6 мм. Но можно все их сделать длиной 7 мм.
Шемин
Немного методических советов по пристрелке ИЖ 94. Здесь я опускаю некоторые моменты, такие как необходимость в ходе пристрелки производить выстрел холодным стволом, периодический чистить ствол, патроны из одной партии и т.д., и т.п. Каждый раз, ставя новую мишень на стенде, закрепляем его поверх старого, совмещая их центры. Как это сделать пусть Вам подскажет Ваша фантазия.
1. Вначале занимаемся гладким стволом, так как он не регулируется. Всегда надо плясать от этой печки. Стреляем на 100 м с открытого прицела из гладкого ствола 5 пулевыми патронами. Определяем СТП. При необходимости регулируем мушку и целик, стараясь максимально совместить точку прицеливания с СТП. Производим контрольные выстрелы.
2. Стреляем на 100 метров с открытого прицела из нарезного ствола не трогая мушку и целик до тех пор, пока регулировка сведения нарезного ствола с гладким стволом не дадут приемлемое совпадение СТП стрельбы нарезного и гладкого стволов. Здесь и далее будет идти речь только о приемлемой точности попадания и СТП, так как попадание в одну дырочку двух пуль, по известным причинам, это скорее случайность, чем закономерность.
3. Стреляем на 100 метров через оптический прицел из нарезного ствола и, не трогая регулировки сведения нарезного ствола, только с помощью барашек на оптическом прицеле добиваемся совпадения СТП с точкой прицеливания через оптический прицел.
4. Производим контрольную стрельбу на 100 метров из гладкого ствола через оптический прицел. Совмещение СТП с точкой прицеливания через оптику должен быть в пределах приемлемого. Если нет, то что-то было сделано не так, или патроны нестабильные. Тогда надо быстренько пройти п.п.1-4, добиваясь необходимого результата или поменять партию патронов. При этом приоритет всегда должен быть отдан точности стрельбы через оптический прицел из нарезного ствола.Вывод: в результате всего проделанного при стрельбе на 100 метров из гладкого и нарезного стволов с открытого и оптического прицелов без баллистических поправок этими патронами вы должны попадать в точку прицеливания, совпадающим с СТП. Это Ваш нулевой отсчет. Далее Вы выставляете нулевой отсчет на барашке регулировки прицеливания по вертикали (только надо для этого его не крутить, а переустановить циферблатик), закрываете его крышечкой и больше, без необходимости, его не беспокоить.
5. Стреляем на 50 метров из гладкого и нарезного через открытый и оптический прицелы сериями из 3-5 патронов, определяем отклонение СТП от точки прицеливания, тщательно все это записываем. Здесь же можно пострелять по соответствующей мишени из гладкого через открытый прицел, меняя чоки, дробью, картечью, пулей, чтобы знать, куда Вы будете попадать в будущем на охоте (смотри соответствующую литературу). Все эти данные следует тщательно записать.
6. Стреляем на 150, 200, 250 метров и т.д. из нарезного ствола через оптический прицел сериями по 3-5 патронов, при необходимости внося поправки по горизонтали в оптический прицел. Каждый раз определяем кучность, определяем отклонение по вертикали СТП от точки прицеливания, тщательно все записываем.Все. Основная работа сделана. Теперь надо составить таблицу баллистических поправок и руководствоваться ими при стрельбе из Вашего ИЖ 94. Следует заметить, что эта таблица подходит только к Вашему ружью. Впоследствии надо будет посмотреть, какие поправки нужно внести при стрельбе при смене марки патронов, изменении температуры воздуха (лето - зима) и т.д и т.п. Это надо будет тоже внести в Вашу таблицу
Буду рад, если моя информация кому-то пригодилась.
ШеминСпасибо за чертеж. С ув. Н.
Добавить к сказанному нечего.Отлично.Неужели на заводе при разработке комбинахи не додумались до изобретения (проще сказать внедрения)такого узла?
Еще немного о хомуте для сведения стволов.
Сварочные работы на уже рабочем ружье - это большой стресс для него, особенно на деталях, непосредственно примыкающих к стволу, а тем более на самом стволе. Тут целый букет негативных явлений. Изменение структуры металла и как следствие уменьшение его прочности, локальное изменение внутреннего напряжение металла, как следствие нелинейное изменение его характеристик при изменении различных параметров, как то температура и т.д. Следствием этого будет нестабильный выстрел. Поэтому при сварке надо максимально минимизировать его последствия воздействия на ружье. В конце концов из-за экстремально высокой температуры может расплавится припой, используемый для сборки ружья и от него может отвалиться какая нибудь деталь.
Поэтому необходимо при сварке предпринять необходимые меры предосторожности. Прежде всего, и это самое главное, предохраняем гладкий ствол. Дуло затыкаем чем нибудь, например плотно сложенной тряпкой. Затем берем кусок любой нетолстой мягкой трубочки длиной около 25 см, затыкаем с обеих концов, чтобы туда не попала вода, помещаем его в ствол, заливаем туда воду и герметично затыкаем ствол все той же свернутой тряпочкой.
Закрываем область вокруг предполагаемого места сварочного шва мокрым негорючим материалом (хорошо подходят нетолстые кусочки асбестовых листов, они хорошо, в мокром виде, принимают любую форму и липнут к любой поверхности).
Теперь без опаски что либо повредить или испортить производим сварочные работы.
Удачи.
Нужно добавить ещё один пункт: стрельба из гладкого на стопятьдесят метров ! С введением поправок ! Я охочусь уже двадцать шесть лет и с гладкого больше чем на сто метров за эти годы попадал дважды, на стодвадцать метров попал в шею оленя и на восемьдесят метров в голову косули, при этом она летела как стрела.Но это скорее чудесные случаи, типа выиграть в лото 40 млн. долларов.Траектория полёта пули с гладкого ствола, как бы , крутовата , и подгонять к ней оптику нет смысла.Если только вы хотите удивить друзей, попадая с гладкоствола на сто метров "мышонку в глаз".А всё остальное, в принципе, верно.
Прибомбил себе прицельчик Никон Монарх 1,1-4/24 с подсветкой и маковски кроном, самым низким.Вскидываешь ружо, и вот тебе цель перед глазами, доволен как слон.Обнаружилась одна вещь не очень приятная на ружбае-на комб паре с 223rem-ом призма не двенадцать мм. , а намного меньше при перестановке крона с другой пары , он на этой призме не зажимается.Штангенциркуль младшой сын куда-то задевал, промерить проблема.На хомуте(уже приваренном) зафигачил ещё два боковых винта,заказал два винта м.4 под шестигранник.Варил я хомут кемпинговой сваркой(электросваркой) , капнули четыре раза, муфта на гладком стволе(а привариваем к ней ) даже не покраснела.
Кум67Жирновато на Тайгу за 28 тыщ, вешать трубу за 36 тыщ.))) Да ещё на кроне за чирик.
Прибомбил себе прицельчик Никон Монарх 1,1-4/24 с подсветкой и маковски кроном, самым низким.Вскидываешь ружо, и вот тебе цель перед глазами, доволен как слон.
Зта Тайга не за 28 тыс.
Жирновато на Тайгу за 28 тыщ, вешать трубу за 36 тыщ.))) Да ещё на кроне за чирик.Пока бог даёт сил заработать, чего-ж не купить.Хотя жена, тоже не понимает.Я ей объяснил , что всё это купил за чирик.Хотя купил я всё подешевле ,чем пишет Иваныч Баский.Слетал в Москву и со скидочками получилось нормально.Одно в Москве хреново-у Германского консульства(мы ждали визу) туалет открывается в восемь(СУКИ!!!).А мы по русскому обычаю припёрлись в пять утра.И ещё одно разочарование -это окуляр.ру.Офис продаж ,где нифига нет выбора.
------------------
Кум67«P»«BR»
Кум67Бедная женщина))))
Пока бог даёт сил заработать, чего-ж не купить.Хотя жена, тоже не понимает.Я ей объяснил , что всё это купил за чирик.
Прицел хорош, слов нет. Сам такой пользую. Только не на Иж-94 Тайга, а не Иж-94 Экспресс. Для Тайги примастырил Никон 1.1х4/20. А потом снял его нафиг и приколотил Никон-Простафф 2-7/32 на быстросъёмнике.
А фошисты действительно суки, так наших людей в нашей же столице мучить.))))
Бедная женщина))))Теперь подумываю, какой прицельчик ещё приобрести для охоты "из засады", склоняюсь к никону 2,5-10 , либо 3-12.Думаю что кратности 10-12 будет достаточно.Руки не доходят доделать комбпару с 308 win, а лицензии на хрюна и козу уже в кормане.Да , ещё в Московских магазинах обнаружил какие-то странные прицелы Никон Монарх 2-7/32.Что-то я таких нигде на сайтах Никона не встречал ?! Я , конечно деревня, но что-то подсказывает мне , что это китай, хотя просят за них от 11 до 20 тысяч рублей.
------------------
Кум67«P»«BR»
Кум67Наверное это всё-таки Никон Простафф. Очень рекомендую. Спокойно стрелял с него на 200 метров. Планирую попробовать на 250 и 300 м. Для стрельбы по мелкой дичи типа косача и глухаря вполне подойдёт.
обнаружил какие-то странные прицелы Никон Монарх 2-7/32
Только ценник чего-то задран. Его цена 200 баксов. Отдачу 12 магнум с пулей в 38 грамм держит свободно.
Около года на пневме надежно держался прицел Бушнел 3-9/40. китаец,но показал себя отлично,настройка не сбивается,хотя эксплуатирую его жестоко, на этой же пневме за 2 года погибли три разные оптики.Подумал и в той же фирме взял на комбинашку, тоже Бушнел 3-9/32 с подсветкой.Проблема была только в том, что после нескольких выстрелов гладкоствола "посыпался" механизм включения подсветки. Но там просто болтики отвернулись, поставил их на фиксатор резьбы и сейчас все нормально.Не агитирую за "китайцев" но хочется спросить, кто подобными тоже пользовался? Как впечатления?
guta32там отдача другая, возможно ты ею убил то, что на твоей тайге могло ходить да ходить...
на пневме надежно держался прицел Бушнел 3-9/40
То, что пневма быстро прицелы убивает, всем известно, но факт, что этот китаец благополучно живет до сих пор.Я задавал вопрос лично А.Посудину о возможности установки пневматических прицелов на огнестрел, он ответил, что можно и у них ресурс еще больше.
Здравствуйте.Не подскажете какая глубина нарезов должна быть на тайге в 54 кал. Замерил на своей где то 0.10.
А что это даст? Тогда уж высоту полей лучше замерять,или просто калибр.От этих показателей качество боя больше зависит.
Замерил сегодня калибр,7,66,после 1 года эксплуатации и бережного ухода.Метал значит все таки не айс.Я в шоке.
Замерил сегодня калибр,7,66,после 1 года эксплуатации и бережного ухода.Метал значит все таки не айс.Я в шоке.
А кучность как? На 100, 150 м?
Кучность не постоянная.Когда и в минуту а когда и в 4 минуты постоянства нет.Причем калибр 7.67 прошел по стволу с равномерным усилием но очень даже слишком туго с маслом вот я и решил что 7.66.
wolk!а новый был какой?
Замерил сегодня калибр,7,66,после 1 года эксплуатации и бережного ухода
Новый увы не знаю.Сейчас сьездил 3 раза стрельнул по мишени,первый почти 10,второй на 11 часов,10 см от первого,третий на 12 часов,9 см от первого.Вот такой треугольник,между вторым и третьем где то 6,5 см.Патроны барнаул полуоболочка.Лучшего от них не стоит ждать,а мне нужна только полуоболочка.
[B][/B]Мужики , а эти "замеры" не херня собачья , А...?. Ведь оперируете "сотками " , а погрешность , по- любому выше...!Тем более что реальная стрельба конкретного ствола от ваших "соток " абсолютно не зависит ... _ факт ...!
Новый увы не знаю.Сейчас сьездил 3 раза стрельнул по мишени,первый почти 10,второй на 11 часов,10 см от первого,третий на 12 часов,9 см от первого.Вот такой треугольник,между вторым и третьем где то 6,5 см.Патроны барнаул полуоболочка.Лучшего от них не стоит ждать,а мне нужна только полуоболочка.
Это с оптикой? Или с открытого прицела?
С оптикой но уже здорово стемнело со 110 метров.Барнаул выдает кучу как и написано 10 см на 100м.
Я с барнаульскими патромами столкнулся с первыми, мне их продали, когда ружье покупал. Отзывов о них естественно не знал никаких.Ими же и стрелял впервые, из нового ствола.На 100 метров с капота машины кучка была сантиметров 7, сигаретной пачкой вся закрывалась. В конце выстрелил с открытого прицела три раза стоя,ну в площадь ладони они легли на мишени.Результатом был удовлетворен. Со временем, почитав о патронах,перешел на "Вольф",а недавно прикупил "Кентавра" на ближайшем выезде планирую тщательную пристрелку приготовил три вида боеприпаса, по ее результатам и буду использовать лучший, если его результат окажется значительно лучше других.
wolk!ну и тогда что ты хотел сказать, озвучивая, что за год тщательного ухода за стволом он стал аж 7.66 мм?
Новый увы не знаю
дак он таким с завода вышел, ему для мясодобычи в лесной зоне больше и не надобно
барнаул даже партия от партии отличается. у меня в латунированной гильзе получше пошли чем в лакировке, эти что с оптики что без- около 7-8см. хорошим патроном с оптикой около минуты и на 100 и на 200м.
У нас патронов выбор не большой есть еще барнаул н р в т .Как он ведет себя по крупному зверю может кто пробовал.Это я про 54кал.
НРВТ шьёт любого зверя и птицу. Работает как оболочка, только с чуть лучшим баллистическим коэффициентом.
У Ваших патронов скорее всего пуля Сиерра матч кинг.
Привет разделу и всем его участникам!
2 часа назад купил МР-94 "Тайга" под патрон 7,62х54R, так что принимайте пополнение в Ваш отряд=)
Давно хотел Тайгу именно под этот патрон, но в продаже были только .223, 30-06, 7,62х39 и х51. Сегодня после ещё одной недели переговоров и ожидания, получив очередной отказ от магазина, снова решил обзвонить ормаги и... о, чудо! Нужный ружбай оказался в наличии там, где не обещали. Созвонившись перед обедом с их ближайшим филиалом, сделал заказ и к 17:40 мне позвонили, и сообщили, что моя "игрушка" уже едет в магазин. В магазин я приехал за 30 минут до закрытия и сделал покупку. Буду считать, что это подарок мне любимому на мой скоро грядущий день рождения.
Спасибо за внимание=)
Иваныч Баский спасибо за ответ.
Иваныч Баский спасибо за ответ.Спасибо всем форумчанам, прочитав форум , доводка ружья до работоспособного состояния идёт быстрее.Но с новыми выстрелами "вылазят" и новые проблемы.Лицензия в кармане-завтра на кабана, последняя пристрелка перед "боем" и... Пули с гладкого ствола летят куда хотят ,но не в центр мишени.Пуля с гладкого стала уходить сантиметров на тридцать выше, чем раньше было.Запас из 15 пуль расстрелян, а результата нет.Слетал в магазин (за пятьдесят километров) за пулями,потом домой , зарядил и снова на "природу".Сначала даже не понял ,что могло случиться.Потом дошло , что изменилось в ружье.Сменил сужение с чока на получок.Ружьё действительно ШТУЧНОЕ,блин.Пришлось менять ролик-сверло(хорошо ,что свёрла в машине были) и более менее сносно сострелять стволы.Поставил прицел , пострелял и хоть тут получил ложку мёда-нарезной после всех переделок и регулировок(я ещё боковые винты умудрился поставить на хомуте) стал бить более чем удовлетворительно.Кто-то писал , что через оптику нарезной и гладкий бьют по разному , у меня после установки и пристрелки оптики,всё нормально.Видно, либо оптика, либо кром "борохлят" у нашего "таёжника".
Да, винты под шестигранник скрутил с карнизов(На которых шторы висят).В металической фурнитуре стоят винты м.4
КыКа, поздравляю с приобретением! Ну что же, начинай читать тему с самого начала.....
Вчера ходил стрельнуть из нового карамультука=) Уехал на маршрутке, а назад к посёлку по глупости своей, решил выйти пешком (около 12км). Снега уже достаточно навалило, чтобы однозначно закрыть сезон пеших прогулок без лыж. Вышел на автотрассу уже по темноте, на остатках сил. Дома перешагнул порог и прямо на нём сел совершенно обессилев.
В мишеньки пулял со штатного прицела, патронами НПЗ с лёгкой пулей 9,7 грамма, расстояние 48 метров (замерял GPS-ом), стоя на коленках с упором от коряги подложив под ствол рукавичку. Расстрелял 3 мишени, целясь под обрез чёрного круга. Вот фотка последней и самой удачной по кучности:
Если пересчитать на 100м, то укладывается в паспортную кучность.
Гладкий ствол бьёт выше и левее (10 часов) где-то на 19-20см от точек попадания нарезного -в паспортные величины не укладывается. Стоит оговориться, что гладких пулевых патронов в наличии не оказалось, поэтому зарядил пулями Полева-2 ранее заряженные патроны (порох G-3000 с истекшим сроком годности) предварительно удалив из них пыжи и прокладки.
КыКа
Вчера ходил стрельнуть из нового карамультука=) Уехал на маршрутке, а назад к посёлку по глупости своей, решил выйти пешком (около 12км). Снега уже достаточно навалило, чтобы однозначно закрыть сезон пеших прогулок без лыж. Вышел на автотрассу уже по темноте, на остатках сил. Дома перешагнул порог и прямо на нём сел совершенно обессилев.В мишеньки пулял со штатного прицела, патронами НПЗ с лёгкой пулей 9,7 грамма, расстояние 48 метров (замерял GPS-ом), стоя на коленках с упором от коряги подложив под ствол рукавичку. Расстрелял 3 мишени, целясь под обрез чёрного круга. Вот фотка последней и самой удачной по кучности:
Если пересчитать на 100м, то укладывается в паспортную кучность.
Гладкий ствол бьёт выше и левее (10 часов) где-то на 19-20см от точек попадания нарезного -в паспортные величины не укладывается. Стоит оговориться, что гладких пулевых патронов в наличии не оказалось, поэтому зарядил пулями Полева-2 ранее заряженные патроны (порох G-3000 с истекшим сроком годности) предварительно удалив из них пыжи и прокладки.
Подозреваю, что это первый ноль, т.е. на 75 метрах горизонт у нарезного и гладкого совпадут.
При пристрелкке ни в коем случае не кладите ни на что ствол. Только цевье. Очень влияет на результат, тем более при таком тонком стволе.
Для того, чтобы действительно понять, как стреляет ваше ружье, и для того, чтобы сориентироваться что, как и в какую сторону исправлять, постреляйте, в нормальных условиях, желательно лежа, с упора (мешок под цевьем (!) и мешок под носком приклада). Патроны возьмите хорошие. Не экономьте. Надо по-максимому исключить фактор патрона. Для гладкого тоже снарядите хорошие патроы с пулей Полева, с нормальным свежим порохом, соблюдая все наставления по снаряжению. Только тогда поймете, что и как.
Удачи.
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
Дядя ЛешаРукавицу конечно же под цевье подкладывал, понятие "ствол" использовал как собирательное.
При пристрелкке ни в коем случае не кладите ни на что ствол. Только цевье.
Патроны какого производителя для нарезного (7,62х54) рекомендуете? Конкретно какой марки? Какими патронами стреляете сами?
Патроны возьмите хорошие. Не экономьте. Надо по-максимому исключить фактор патрона.
"Хорошие" патроны = дорогие патроны?
p.s.: забыл упомянуть - регулировочный ролик в механизме сведения стволов не зажат и свободно брякает если потрясти ствол.
Разные нарезные по разному приносит...
У моей "Тайги" обнулён новосибом , при этом барнаульские
сантиметров на 15 высят на 2 часа, хотя вес пуль у обоих патронов
по 13 гр. минимальная разница лиш в скорости , ну и у барнаульских обратный конус .
Необходимо сострелять стволы под один патрон ,
либо подобрать сострел одним патроном и его аналогом оболочка - полуоболочка.
Ragdai"Новосиб" тоже разный бывает - есть с томпаковой оболочкой 9,7 и 13 граммовые по цене 22руб/шт, а есть по 70 и даже 90руб/шт. Хотелось бы определить "золотую середину" соотношения качество/цена. Ствол-то по идее не "а'ля варминт" и заявленной кучи 100мм на 100м вполне достаточно чтобы бить даже тетерева на этой дистанции, отсюда вопрос - зачем покупать дорого если удовлетворяют дешёвые патроны? Или я чего-то не понимаю?))
У моей "Тайги" обнулён новосибом
Пришла в голову догадка - может быть принцип в том, чтобы вообще не трогать механизм сведения путём подбора патрона который удачно стреляет при существующем сведении?
Подберёте сострел патронами - зачем сводить ?
Не подберёте - сводить под наиболее удачный боеприпас.
100мм на 100м вполне достаточно чтобы бить даже тетерева на этой дистанции
Если только с подъезда... Или с подхода по лесным полянкам, когда можно незаметно подойти на край леса. Во всех остальных случаях дистанция будет метров 160-200. А на такой дистанции кучности в 100 мм уже не хватит.
Лично для меня Тайга тем и интересна, что на ходовой зимней охоте с лыж можно стрельнуть тетерева за 180-200 метров на березе. И стрелнуть с гладкого, если с лунки поднял.
КыКа
Патроны какого производителя для нарезного (7,62х54) рекомендуете?
Используйте новосибирские высокой кучности или хотя бы повышенной кучности с 13-граммовой пулей. Качество у них нормальное, пули те же что и в Экстре. Разницу между Экстрой и высокой кучностью Тайга все равно не почувствует. Цена - б-м приемлемая. Вам же не сотню выстреливать, а понять как и куда летят. За редкими исключениями стволы под 7,62Х54 кучнее бьют тяжелыми пулями.
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
С дружеским прицелом, Дядя ЛешаДядя Леша, а может что и мне посоветуете под кал. 30-06 ?
Говорят наши патроны под энтот калибр оч. плохи (я их не пробовал), Стреляю "чехами", но цена 80-110 руб. за шт. Однако накладно. Может есть какая альтернатива ? С Ув.
Учту опыт, всех откликнувшихся.
Спасибо за науку.
Алексей Коряжемский
Может есть какая альтернатива
Конечно есть! Целых две: НПЗ и БПЗ=)
Новосибирские от 48 до 51 руб/шт.
НПЗ всё-таки военный завод, считается что поэтому качество 7,62х54R хорошее, про 30-06 увы, не слышал, но заводские характеристики указанные на сайте ни чуть не хуже чем у х54R, посмотрите сами: http://www.lveplant.ru/pages_ru.php?id=10
Сегодня пострелял в лесу.Ствол у меня 223й.Сверял разные патроны, отстреливал серии по 3 шт."Вольф" экспансив 3,56 и "Кентавр" экспансив 4.0 легли одинаково, в одно место на мишени,с кучей примерно в ладонь,на большую точность не рассчитывал, стрелял стоя, уперев в березку.Ветер и березку качал и меня. Целью было узнать,насколько по-разному приходят в мишень.Получилось, что на 100 метров любой из этих боеприпасов взаимозаменяем без пристрелки.Но более всего удивила третья серия,"Кентавр" 3,56 оболочка.Они легли чуть ниже, чем предыдущие серии, но в 1,5 минуты.Хочу отметить, что серии выстрелов производил быстро и каждая последующая пуля ложилась выше предыдущей на 7-10 мм.
Алексей Коряжемский
Дядя Леша, а может что и мне посоветуете под кал. 30-06 ?
Говорят наши патроны под энтот калибр оч. плохи (я их не пробовал), Стреляю "чехами", но цена 80-110 руб. за шт. Однако накладно. Может есть какая альтернатива ? С Ув.
У моего друга есть ружжо под этот калибр. Иностранью стрелять - накладно, а отечественные - г...вно. Большая тайна, почему тот же Барнаул делает впоне хорошие патроны в калибре 308 и полный отстой в калибре 30-06?, А Новосибирск делает хорошие патроны 7,62Х54 и ерундовые 308. Загадка!
В общем мой друг с моей подачи выходит из положения так. Набрал пару сотен гильз от импортных патронов 30-06, что оказалось несложно. Многие стреляют и собирают гильзы, но большинство не релодит. Кинул клич тут, на ГАНЗе. Надыбал и "кнопок". Покупает патроны повышенной и высокой кучности калиьра 7,62Х54. Вот тебе и булька в томпаке, вот тебе и порошок. Ну, конечно депуллер, матрица и пресс и прочие причиндалы были куплены. Ружжо - коминашка Сабатти-Форест. Куча - 1,5 минуты стабильно. Регулярно бывает и минута. Патрон получается по цене трехлинейного патрона (29 руб - высокой кучности и 22 руб - повышенной) + кнопка, т.е. дешевле говёного валового отечественного патрона 30-06 с железной лакированной гильзой и гарантированной тайной полета биметаллической кривоватой пули.
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
Дядя ЛешаЕсть мнение Алексей, что проблемы чисто технологического характера. Нет нормального металла под гильзу длиной 62 мм. Не могут в Барнауле вытянуть прочную, качественную стальную гильзу кал. 30-06. Лопается от штатных навесок. Поэтому насыпают порошку что в 308, что в 30-06. Столько же.
Большая тайна, почему тот же Барнаул делает впоне хорошие патроны в калибре 308 и полный отстой в калибре 30-06?
Это только мнение. Может и не так. Но кто же признается, что там на самом деле? Об этом можно только косвенно судить по всяческим извратам в виде колцевых колечек на теле гильз к. 30-06 для нивелирования давлений и деформаций.
Увидел в продаже сербские патроны в 30-06 по вполне вменяемой цене 1200-1300р об\эксп,что сопоставимо с БСЗ ,1000р за пачку.Гильза латунная.правда пуля 9.7гр об.Думаю попробывать.Кто-нибудь имел дело?
Увидел в продаже сербские патроны в 30-06Спасибо за ответы Всем. А в продаже уточните где видели? С Ув.
felixs
по вполне вменяемой цене 1200-1300р об\эксп
60 рублёв (2 доллара за патрон) Однако! Понятие вменяемости сильно растяжимо. Для сравнения в США Federal в том же калибре http://www.midsouthshooterssupply.com/item.asp?sku=00129F3006FS1
Как видим, в два раза дешевле.
Моему джругу приобреение железного (не алюминиевого) пресса от LEE матриц, шелхолдеров, депуллеров, весов, и прочей хрени, необходимой для переборки патронов обошлось порядка $200. Правда все покупалось в Штатах и самовывозилось на Родину, т.е. без накруток.
В случае сборки 30-06 на сонове комплектующих от трехлинейного донора высокой точности, экономия как минимум 25 рублей на каждом патроне. Расходы на оборудование окупаются после 240 патрона (пристрелка + 2-3 пострелушки). Патрон получается гораздо качественнее, на уровне действительно хороших и дорогих импортных патронов.
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
Алексей Коряжемский
Спасибо за ответы Всем. А в продаже уточните где видели? С Ув.
не наши
Патрон .30-06 Sprg DN (11.9 гр) EVO 160.00 руб.
Патрон .30-06 Sprg DN EVO SS(11,9 гр.) 205.00 руб.
Патрон .30-06 Sprg DN Geco SP (11гр) 80.00 руб.
Патрон .30-06 Sprg DN Geco Target (11гр) 80.00 руб.
Патрон .30-06 Sprg DN UNI (11.7 гр) 180.00 руб.
Патрон .30-06 Sprg DN UNI (13 гр) 160.00 руб.
Патрон .30-06 Sprg Fed Barnes MRX (11.7гр) 220.00 руб.
Патрон .30-06 Sprg Rem Accu-Tip BT (11.7 гр.) 120.00 руб.
Патрон .30-06 Sprg Rem Core-Lokt UB (9,7 гр.) 150.00 руб.
Патрон .30-06 Sprg Rem Swift Scirocco (11,7 гр.) 150.00 руб.
Патрон .30-06 Sprg Rem Swift-a-Frame (11,7 гр.) 170.00 руб.
Патрон .30-06 Sprg S&B FMJ (11,7 гр.) 70.00 руб.
Патрон .30-06 Sprg S&B SP (11,7 гр.) 70.00 руб.
наши
Патрон .30-06 Sprg НПЗ FMJ 48.00 руб.
Патрон .30-06 Sprg НПЗ SP 51.00 руб.
Это цены НСКа.По 1200\1300р пачка это патроны PRVI PARTIZAN made in Serbia. http://www.prvipartizan.com Так что вполне..
у нас и чехи .308 по 2 бакса.
где-то на форуме попадалось про "порви партизана". писали винтовочные вроде ничего в отличие от пистолетных.
Ремовские попадались что-то там про слабую отдачу на пачке- ИМХО хуже барнаула.
guta32
Продолжаю...Долго выбирал крон под оптику.На "Каланчевке" взял именно для ИЖ-94,стальной монолит, высокий, открытый прицел через него виден отлично, как в колиматор.Был раньше прицел ПО-3.5,но я его использовал на другом оружии, убил. Оптику поставил "бушнелл",3-9,32 с подсветкой.Крон обошелся мне дороже,чем оптика, но он этого стоит.Стяжные болты в нем под внутренний шестигранник,сжимаются только ключом,напряженно, с большим усилием.При заводской конструкции планки оптика "наползает" вперед от отдачи, как ни закручивай.Однородность установки невозможна. Это я решил, сделав поперечный пропил и вставив в него стопорную пластинку. Теперь оптика устанавливается строго на одно место, сместиться она не может.Болты крона я ключом сжал до такой степени, что оптику устанавливаю на ствол туго-туго, но одним толчком до упора в стопорную планку.После установки болты больше не поджимаю. Также я ее и снимаю, тугим рывком назад.За одну секунду.От отдачи даже 12го калибра никуда она не смещается, точность установки идеальная.
[/URL]
«A HREF="http://http://img.allzip.org/g/56/orig/5148423.jpg" TARGET=_blank»
«/A»
[URL=http://img.allzip.org/g/56/orig/5148427.jpg]
Есть другой способ установки оптики строго на одно место. Для этого не нужны дополнительные детали. Надо всего лишь сверлом 3-4 мм с обеих сторон планки, в передней части в направляющей прорези, просверлить углубления глубиной примерно 3 мм, чтобы убрать закругления от фрезеровки в конце прорези, и немножко подправить там надфилем. Перпендикулярная боковая часть углубления от сверла должна быть не меньше глубины прорези.Тогда основание кронштейна будет только упираться , а не расклиниваться, и стоять строго в одном месте и не плыть при выстреле из 12, вне зависимости от того, насколько зажат передний винт. Желательно сверлить симметрично, но не страшно, если не получится - все равно кронштейн, пусть одной стороной, но однозначно будет упираться и фиксироваться. Удачи
Согласен, я поначалу и планировал просверлить, но поперечная планка дает большую площадь упора.
Да, согласен, это просто разные способы, при этом в обоих случаях приходится наносить некоторое увечье планке.
По поводу: туго задвигать оптику на планку. Мой опыт подсказывает, что все таки было бы хорошо хотя бы задний болт затягивать до упора.
На моем карабине Sako 75 375 H&H стоит родной кронштейн с упором для предотвращения сдвига при выстреле, не быстросъемный, с нетяжелой оптикой.
Затянул болты, как мне показалось, очень прилично. Охотился, стрелял, все было нормально. Но однажды выстрелил и мне показалось, что разлетелась ствольная коробка, так как прицел покинул карабин, размахнулся и ударил меня в глаз и затем удрал куда-то. Состояние шоковое. Хорошо, что попал и положил на месте дичь, а то еще, как минимум, получил бы от нее в другой глаз.
Анализируя, впоследствии, это происшествие пришел к выводу, что при выстреле имеют место множественные быстрые затухающие импульсы: назад от выстрела, вперед от удара приклада в плечо, назад из-за сопротивления рук и т.д., в совокупности с высокочастотной вибрацией ствола во время выстрела. Все это привело к срыву оптики с карабина.
После этого затягиваю болты крепления кронштейна практически намертво. Пока прицел на меня больше не покушался.
Конечно 375- это серьезнее чем ИЖ 94, в смысле отдачи, но все же ...
nsxsz
Вот и мой хомут готов. Осталось найти сварку и сварщика что бы ствол не травмировать
[URL=http://img.allzip.org/g/56/orig/5344341.jpg][/URL]
Судя по фото боковые отверстия просверлены как в старых разработках. это как кому нравится. Но рекомендую просверлить дополнительно еще парочку, но чуть повыше, как показано на 150 стр. данной ветви форума (ссылки фото ниже). Это даст возможность регулировать в 4 направлениях, а не в 3, как у Вас. Лучше это сделать до сварочных работ. как и воронение хомута. Попробуйте и сравните. Удачи.
http://img.allzip.org/g/56/orig/5282966.jpg
http://img.allzip.org/g/56/orig/5282969.jpg
При сварке предпринять необходимые меры предосторожности. Прежде всего, и это самое главное, предохраняем гладкий ствол. Дуло затыкаем чем нибудь, например плотно сложенной тряпкой. Затем берем кусок любой нетолстой мягкой трубочки длиной около 25 см, затыкаем с обеих концов, чтобы туда не попала вода, помещаем его в ствол, заливаем туда воду и герметично затыкаем ствол все той же свернутой тряпочкой.
Закрываем область вокруг предполагаемого места сварочного шва мокрым негорючим материалом (хорошо подходят нетолстые кусочки асбестовых листов, они хорошо, в мокром виде, принимают любую форму и липнут к любой поверхности).
Теперь без опаски что либо повредить или испортить производим сварочные работы.
Вот и мой хомут готов. Осталось найти сварку и сварщика что бы ствол не травмироватьХомут на вид выглядит хорошо.Я думаю , что трёх винтов будет, более чем достаточно.А зазор между стволами выбирать(подбирать) хорошо свёрлами.Они идут через 0,1 мм. Я поставил сверло 3,8 мм, а ролик стоял 3,95 мм.Сверло образал чтобы не торчало и на клей (на всякий случай) с обеих сторон посадил шайбочки.У блазера стоят пять винтов, и там зазор между стволами убирается винтами , мы же его уберём свёрлышком.
------------------
Кум67«P»«BR»
Я под родной ролик подложил медную пластинку. Даже толщины ее не знаю, она случайно подошла.
На днях попробую хим. воронье, если железяка без хрома, то воронение должно лечь.
Варить наверное аргоном буду, сказали аккуратнее получится.
Вот и мой хомут готов.Почти копия моего 😊.
Уважаемый Шемин, мне кажется если делать хомут по вашим чертежам, то это не оч. хорошо, т.к. при затяжке бокового винта (который по Вашему, стоит выше центра нарезного ствола), сей ствол будет данным винтом уводить впртивоположную сторону и в низ, т.е. если тянуть правый винт то ствол будет уводить влево и из-за завышеного центра болта относительно ствола его потянет вниз. Мне кажется это такая морока с пристрелкой. А если болты по центрам то все четко, влево вправо, а вертикаль только подбором ролика (сверел).Обидеть не хотел, это мое мнение.
Р.S. "В споре рождается истина". С Ув.
Originally posted by :Я думаю, что если у кого-то появится необходимость установки такого приспособления, то для него критерием выбора будет то, насколько этому человеку будет удобен тот или другой принцип регулировки.
[B][/B]
Просто надо понять правильно принцип регулировки в таких устройствах.
В МОЕМ СЛУЧАЕ ПОДБИРАТЬ СВЕРЛА НЕ НАДО, ОНИ НЕ НУЖНЫ.
ЗАВОДСКИЕ РЕГУЛИРОВОЧНЫЕ УСТРОЙСТВА ВООБЩЕ НЕ НУЖНЫ, ИХ НАДО ПРОСТО СНЯТЬ И ЗАБЫТЬ О НИХ НАВСЕГДА.
Регулировки производятся плавно, точно и безступенчато.
Боковые болты должны быть сферическими.
Нижний болт обязательно должен быть плоским.
НАДО ПОДНЯТЬ СТВОЛ ВВЕРХ:
1. Откручиваем боковые болты на одинаковое количество оборотов или часть оборотов.
2. Закручиваем нижний болт до упора.
Ствол перемещается строго вертикально вверх, не отклоняясь вбок.
НАДО ОПУСТИТЬ СТВОЛ ВНИЗ:
1. Откручиваем нижний болт на несколько оборотов.
2. Закручиваем боковые болты на одинаковое количество оборотов или часть оборотов.
3. Закручиваем нижний болт до упора.
Ствол перемещается строго вертикально вниз, не отклоняясь вбок.
НАДО СМЕСТИТЬ СТВОЛ ВЛЕВО:
1. Откручиваем левый болт на несколько оборотов или часть оборотов.
2. Закручиваем правый болт до упора.
Ствол перемещается строго влево не отклоняясь в вертикальной плоскости, потому что нижний ПЛОСКИЙ болт не позволяет ему это сделать.
НАДО СМЕСТИТЬ СТВОЛ ВПРАВО:
1. Откручиваем правый болт на несколько оборотов или часть оборотов.
2. Закручиваем левый болт до упора.
Ствол перемещается строго вправо не отклоняясь в вертикальной плоскости, потому что нижний ПЛОСКИЙ болт не позволяет ему это сделать.
Вот вся премудрость. Так же делается с вкладышами на комбинированных ружьях западных производителей. При определенных навыках можно регулировать сразу по вертикали и по горизонтали, НЕСИММЕТРИЧНО вкручивая и выкручивая боковые болты на необходимое количество оборотов, оперируя и ФИКСИРУЯ положение ствола нижним болтом.
Предложенный Шеминым вариант хомута мне больше нравится и при определенном навыке сострелка стволов станет легким делом.Если решусь такой установить,то буду делать именно его.Какая сталь для него нужна?
Сегодня заморочился поиском информации по своему твисту в инете.Ничего путного не нашел. Взял шомпол, новый тугой латунный ерш,установил на шомпол маячок из изоленты и начал гонять и мерять. Промеры были чуть разные, но все +-5мм около 26 см. Получается, что у 223го ствола "Тайги" твист 10 дюймов. Значит, полетит из него и тяжелая пулька.
------------------
...а твоя в зверя всегда попадал? (Дерсу Узала)
Получается, что у 223го ствола "Тайги" твист 10 дюймов. Значит, полетит из него и тяжелая пулька.
Но это никак не может быть. У меня где-то 320 мм. Что-то вы перемудрили при измерении. У меня Тайга 2007 г.
posted 21-11-2011 18:44
Предложенный Шеминым вариант хомута мне больше нравится и при определенном навыке сострелка стволов станет легким делом.Если решусь такой установить,то буду делать именно его.Какая сталь для него нужна?
______________________________________________________________________
Сталь для изготовления хомута для сведения стволов должна быть близка по своим свойствам к Ст. 45, как отмечалось ранее на форуме (стр 147), чтобы резьба была устойчива при неоднократных регулировках.
Значит, полетит из него и тяжелая пулька.
а чо в догадках сидеть, купляй пачку да раскидай их по фанерке
😊
Я раскидал недавно.Три разные.Кентавр 3.56, Кентавр 4,0 и Вольф 3.56.На сотню все легли практически в одну СТП,по качности все их можно пользовать,но Кентавр оболочка 3,56 вообще легли идеально. Про минуты с уверенностью не скажу,стрелял стоя с упором о березку.А про твист...Нечего там мудрить.Шомпол зазал ерш новый, по нарезам идет вращаясь, четко.Путь шомпола на один полный оборот 26 см.В инете подобной инфы по своему стволу я не нашел.
------------------
...а твоя в зверя всегда попадал? (Дерсу Узала)
guta32
Я раскидал недавно
кентавр четырехгаммовый НР, у него летит лучше, а ты барнаул простой четырехграмовый возьми.....
в "Северной" ветке вот такое есть:
http://img.allzip.org/g/56/orig/1885274.jpg
мож поможет твоим размышлениям....
с ершом опыт может погрешность иметь, пулю мелкашечную гони, заодно и нарезы проверишь....
http://guns.allzip.org/topic/56/69374.html
Шомпол зазал ерш новый, по нарезам идет вращаясь, четко.Путь шомпола на один полный оборот 26 см.В инете подобной инфы по своему стволу я не нашел.
Сегодня я еще раз промерял шаг у 223-го, чуть по другому. Плотно намотав туалетную бумагу, за место ерша. Бумага уплотняется и очень четко идет по резьбе. Получилось ровно 305 мм. Три раза прогонял, без погрешностей, ровно 305 мм.
кентавр четырехгаммовый НР, у него летит лучше, а ты барнаул простой четырехграмовый возьми.....А у меня кентавр hp четырёхграммовый летит плохо, а вот по морозцу(почему-то) очень хорошо полетел четырёхграммовый барнаул полуоболочка.И даже ствол вчера обновил на дичи.Сидел ждал лису, она вышла , но ей что-то не понравилось и она слиняла в кусты.А оттуда выскочил косой и потихоньку поковылял от меня, ну я и (грех моей душе) не выдержал стрельнул.Заяц взорвался ! Мне кажется даже блохи с его шкурки выскочили !Лишился он двух лапок и внутренностей, а мясо осталось чистое и целое.Померил расстояние до зайца, получилось 115 шагов. Теперь нужен оптический прицельчик на эту комбпару.
------------------
Кум67«P»«BR»
Погонял еще раз шомпол по стволу.С намотанной туалетной бумагой.На 305 мм маячок на шомполе делает 1.1/4 оборота.Хоть в одну, хоть в другую сторону.Больше мерять не буду,окончательно остановлюсь на Кентавре 3,56,меня удовлетворяет,как он летит.
------------------
...а твоя в зверя всегда попадал? (Дерсу Узала)
Вверху по центру Кентавр 4гр,две в бумаге,третья выше ушла. Правее две по вертикали Вольф экспансив 3.56,тоже по вертикали легли, третья выше.Самая нижняя серия три (желтые)Кентавр 3.56 оболочка.Тоже легли по возрастающей.Потом откорректировал прицел по центру.
Это на 100 м? В принципе неплохо. Подобрать патрон, барабанчики подкрутить, и нормально. Косачик, глухарик, лиса вполне реально.
Это на 100 м? В принципе неплохо. Подобрать патрон, барабанчики подкрутить, и нормально. Косачик, глухарик, лиса вполне реальноТолько как говорят люди с форума, рвет их сильно с .223 на охотничих дистанциях
Здравствуйте уважаемые любители и проффесионалы охоты с тайгой!!!
С недавнего времени озаботился покупкой "тайги". Основная дичь для нарезного ствола тетерев и редко глухарь или заяц с лисой-волком- козлом-лосем ну и оборона от мишки(кабасиков у нас вроде не замечено).
И вот вопрос, что предпочтительнее х39 или х54 для этой цели (релоуд в расчет не брать)?
Мои доводы таковы: Тайгу как стоппер не рассматриваю или почти не рассматриваю. х39 для тетерева предпочтительнее в том числе безопасней для окружающих населенных пунктов. Думаю при стрельбе от 70 до 200 метров харрактеристик х39 вполне достаточно для уверенной добычи тетеревов, глухарей.
Достоинста х54 понятны и неоспоримы особенно по лосю и медведю и дальнему выстрелу.
И еще есть один может быть не корректный вопрос: пуля от 39го в 54ом как поведет и ваще это возможно?
ПС:во дела самый дешевый нарезняк, на тайге самый дорогой, почти.
Название Цена
МР-94 "Тайга" 12х76/223Rem орех д/н 22889.00
МР-94 "Тайга" 12х76/30-06Spr орех д/н 26233.00
МР-94 "Тайга" 12х76/308Win орех д/н 23844.00
МР-94 "Тайга" 12х76/7,62х39 орех д/н 25233.00
МР-94 "Тайга" 12х76/7,62х54R орех д/н 24430.00
Я при выборе "Тайги" также учитывал безопасность окружающих и предпочтительный "ассортимент" добычи.Между 39м и 223м выбор остановил на 223м еще потому, что есть у нас регионы, где 39й патрон к охоте запрещен,а есть такие, где с калибром более 6 мм в лес идешь только имея лицензию на "копыта". По поводу 39го и 54го много не могу сказать,их использовал только в армии.Про добычу птицы 54м патроном недавно читал здесь на форуме,коллега релоадит патроны, в 54ю гильзу пересыпает пороховой заряд от 39го и его же пулю.Таким ослабленным патроном успешно стреляет.
------------------
...а твоя в зверя всегда попадал? (Дерсу Узала)
rushiyntгде?
ПС:во дела самый дешевый нарезняк, на тайге самый дорогой, почти.
боеприпас .308 дешевле 7,62х54R
а .223 соизмерим по цене с 7,62х39
http://www.tirspb.ru/s/19/patrony.html#patron_113
boosser
Получилось ровно 305 мм. Три раза прогонял, без погрешностей, ровно 305 мм.
Ну, значит, 1:12. Для не тяжелых булек
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
rushiynt
пуля от 39го в 54ом как поведет и ваще это возможно?
Возможно, диаметр пул одинаков, но со сменой пороха. По моему опыту легкие пули из трехлинейных стволов летят плохо.
На мой взгляд самым универсальным получается 308-й
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
Между 39м и 223м выбор остановил на 223м еще потому, что есть у нас регионы, где 39й патрон к охоте запрещен,а есть такие, где с калибром более 6 мм в лес идешь только имея лицензию на "копыта".
все в норме в этом плане
Статистика собранная в результате чтения форумов говорит о том что .223 пуля в результате гидроудара почти не оставляет шансов полюбоваться трофеем типа косача да и развороченный глухарь или заяц тоже не хорошо. по крайней мере 100-150 метров, а нужно вообще 70-60, ближе гладкий в работе, а когда открытие осеннее и лес еще зеленый, да на зверя пока закрыто хватит и гладкого блока 750 мм с компенсаторами как у спортинга и моего курцхаарчика Рекса
боеприпас .308 дешевле 7,62х54R
а .223 соизмерим по цене с 7,62х39
говорю об оружии х39
Возможно, диаметр пул одинаков, но со сменой пороха. По моему опыту легкие пули из трехлинейных стволов летят плохо.
На мой взгляд самым универсальным получается 308-й
Ща начал читать за .308 но там все о козлах, медведях, лосях.
По птице мало информации.(почти нет может законы соблюдают),
если есть личный опыт с удовольствием выслушал бы, тем более от Вас.
Когда звонил в СТРЕЛУ там сказали, что сейчас у них отдельный специалист занимается чисто сострелкой стволов, предполагаем что блок будет сострелян нормально и вот думаю а надо оно - сострелка заводская или сразу готовиться к хомуту баского, кто что думает?
Завтра еду в Астрахань.Пригласили на волка,если попадется,а лис точно гарантируют.Вот там и надеюсь проверить точность и мощь патрончиков не на бумаге.Из бамбуковых шестов сделал бипод,хоть стоя стреляй,хоть с колена.Через недельку думаю,будут результаты.
------------------
...а твоя в зверя всегда попадал? (Дерсу Узала)
rushiynt
если есть личный опыт с удовольствием выслушал бы, тем более от Вас.
Личный опыт, причем достаточно обширный, говорит, что из 308 стреляется все. В тетеревах, глухарях, зайцах и даже рябчиках остаются просто дырки по калибру пули.
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
Вопросы сведения и повышения точности нарезного ствола на ИЖ-94 весьма актуальны.
Если завод не додумался до этого, то ничего не остается, как делать это самому.
Энтузиасты форума последовательно решали этот вопрос, и в конце концов нашли решение этой проблемы с помощью двух вариантов хомута.
Но если использовать модернизированный мною регулировочный хомут (стр.150), то ТЕОРЕТИЧЕСКИ можно значительно повысить точность выстрела за счет создания максимально благоприятного условия для нарезного ствола.
В болтовых винтовках (самое точное нарезное оружие) для стабильного и однообразного его поведения, ствол, на всю его длину, полностью освобождают от контакта с другими частями оружия.
В ИЖ-94 нарезной ствол соединен с гладким стволом дульной муфтой, правда не жестко. Но при выстреле нарезной ствол испытывает определенную вибрацию, и эта муфта оказывает на него не совсем благоприятное влияние.
Использование предложенной мною регулировочной муфты делает не нужным родное заводское регулировочное устройство. А удаление дульной муфты лишь облегчит регулировку нарезного ствола, так как при регулировке он уже не будет упираться в него. Нарезной ствол будет полностью свободным от регулировочной муфты до дульного среза, практически как у винтовки.
Нет опасений и по поводу, якобы, чрезмерно тонкого нарезного ствола, и что он от этого может нечаянно согнуться. У АК-47 ствол не толше, чем у ИЖ-94, а к нему крепят штык нож и орудуют, как хотят. У моей винтовки Сако калибра 375 толщина стенок ствола у дульного среза 3,25 мм, у нарезного ствола калибра 223 ИЖ-94 толщина 4,1 мм, на уровне регулировочного хомута 4,5 мм, а у Сакко на том же уровне - 4,2 мм. Так что делаем отсюда выводы.
Что делать с дульной муфтой?
Надо отрезать муфту как можно ближе к нарезному стволу и снять его с него, сделав нарезной ствол свободным, как у винтовки.
К тому же еще устраняется несимметричность дульного среза, что всегда лучшим образом сказывающаяся на точности нарезного ствола.
Муфта с гладкого ствола должна легко сняться вместе с мушкой, и здесь есть два дальнейших варианта:
1. Муфту с мушкой снизу разрезать по середине перемычки вдоль нее, поперек перемычки просверлить два отверстия и нарезать резьбу. Поставить эту муфту на гладкий ствол, закрепить ее, затянув винты.
2. Отрезать от муфты с мушкой остатки перемычки, поставить назад на гладкий ствол и припаять.
В РЕЗУЛЬТАТЕ ПОЛУЧАЕМ НАРЕЗНОЙ СТВОЛ У ИЖ-94 ЗАКРЕПЛЕННЫЙ КАК У ВИНТОВКИ, А ЗНАЧИТ ЗНАЧИТЕЛЬНО ПОВЫСИТСЯ ЕГО ТОЧНОСТЬ.
Сведение стволов производится регулировочной муфтой с минимальными усилиями.
В теории вроде бы нет никаких изъянов. Как считают уважаемые эксперты?
Шеминваш хомут приваривается к муфте, не к стволу поетому он явно предпочтительней и геометрия регулировачных винтов имхо (без ХО)выбрана удачней. дульную муфту воообще убрать и приклеить флю-мушку на холодную сварку. Но это все теория , а как оно на практике будет пока неизвестно. Я так понимаю такой хомут ни кто ещё не делал.
А че от калибра нарезного размеры хомута не меняются, диаметр стволов разный или как?
Кто знает какие твисты у тайги .308; 7.62х39 -х54?
В теории вроде бы нет никаких изъянов
В теории вроде бы нет никаких изъяновВсё очень красиво ! И функционально ! Я довёл свою "таёжку" до определённых позиций по кучности, но ,как мне кажется, карабином она не станет.А ведь так хочется иметь два в одном(или три в одном)? Каждый хочет решить этим ружьём свои задачи.Для меня это дробовой выстрел и выстрел с нарезного ствола по дичи размером с касулю на расстояние до двухсот метров, а с комб.пары с 308win ещё и выстрел пулей с гладкого ствола.А проблемы вылазят одна за другой.Приобрёл прицел,нормальный крон под него,пристрелял , ну всё в шоколаде, но после выстрела с гладкого ствола , стп уползает в сторону ! Пробовол цейсик с другим кроном, но получается тоже самое.Ласохвост дурит ?Хотя уходит не на много сантиметра на три на сто метров.
------------------
Кум67«P»«BR»
Когда звонил в СТРЕЛУ там сказали, что сейчас у них отдельный специалист занимается чисто сострелкой стволов, предполагаем что блок будет сострелян нормально и вот думаю а надо оно - сострелка заводская или сразу готовиться к хомуту баского, кто что думает?
Явно брешут.
Я у них не давно брал Тайгу под заказ.
По поводу переноса сроков даже вспоминать не хочется,но самое главное что ружье с их слов делал один человек,а клеймо стоит другого.
Мало того, дак еще и стволы 2010 г.выпуска.
Выводы делать вам.
Кум67
Ласохвост дурит ?
Несомненно, кстати, и крон тоже не без греха. В который раз повторюсь, надо на этот грёбанный ластохвост насаживать базу вивера, причем насаживать так, чтобыв минимально увеличивать высоту. Примеры и на этой ветке есть и на ветке про Ёжика. Я вчера фотки там вешал. Посмотрите.
На вивере ничего никуда не ползет. Снимаем-ставим-стреляем-попадаем.
Без кронштейна, просто быстросъемные кольца под вивер от надежного производителя. Например, от Люпольда или Бурриса.
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
просто быстросъемные кольца под вивер от надежного производителяЯ на мак-овский крон прицел поставил(вроде надёжный производитель), а цейса на другом кроне ставил, не знаю какого производителя.Но после выстрела с гладкого стп немного смешается.После простого снятия-установки стп на месте.
маковский крон у меня -самый низкий, мне с ним удобно.Единственное , что немного портит картину-это при минимальной кратности видно мушку и целик,хотя прицеливаться они не мешают.Думал поставить на комб.пару с 223rem-мом прицел кратностью до 10-12, но сейчас думаю поставить прицел, чтобы он был полегче.Возможно 2-7 никон простаф. А цво-90(бывшая "Стрела") нагло врут про пристрелку.Ещё не закончилась эпопея с ружьём иж-18 моего друга.Я ранее про это писал.Все эксперты просто усссыыввааюются глядя на это оружие, и не могут дать ума,как это можно было целик и мушку припоять сбоку.Ведь это всё делается в специальном станке по шаблону,неужели это делали "на коленке"? А они пишут в письме (с завода), что это товарищ суд вводит в заблуждение,обманывает , а они такие хорошие, просто не могли сделать такое ружьё.Кстати, приписка в договоре, что все споры решаются в суде Ижевска-туфта.Суд по месту проживания клиента, а в Ижевск только решение суда.
------------------
Кум67«P»«BR»
rushiynt
ваш хомут приваривается к муфте, не к стволу поетому он явно предпочтительней и геометрия регулировачных винтов имхо (без ХО)выбрана удачней. дульную муфту воообще убрать и приклеить флю-мушку на холодную сварку. Но это все теория , а как оно на практике будет пока неизвестно. Я так понимаю такой хомут ни кто ещё не делал.
А че от калибра нарезного размеры хомута не меняются, диаметр стволов разный или как?Кто знает какие твисты у тайги .308; 7.62х39 -х54?
Такой хомут существует и замечательно работает.
Дульный хомут действительно можно, без заморочек, целиком стянуть со стволов и на его место пристроить флю-мушку, благо на форуме уже об этом сообщалось.
Размеры хомута приведены на стр.150 для 223 ствола (наружный диаметр в области хомута 14,7 мм). Можно немножко увеличит зазоры, чтобы был больший диапазон регулировки.
Для стволов других калибров размеры хомута надо корректировать в соответствии с их диаметрами.
По поводу твистов не имею информации, может другие подскажут?
ШеминТакой хомут существует и замечательно работает.
Дульный хомут действительно можно, без заморочек, целиком стянуть со стволов и на его место пристроить флю-мушку, благо на форуме уже об этом сообщалось.
Размеры хомута приведены на стр.150 для 223 ствола (наружный диаметр в области хомута 14,7 мм). Можно немножко увеличит зазоры, чтобы был больший диапазон регулировки.
Для стволов других калибров размеры хомута надо корректировать в соответствии с их диаметрами.
По поводу твистов не имею информации, может другие подскажут?
Думаю, что в местах, где ствол взаимодействует с винтами, на него нужно одевать трубку. Можно просто оборачивать в один оборот листовым металлом 0,3-0,4 мм толщиной. Для того, чтобы концы винтов не клепались по металлу ствола и не мешали стволу нормально удлиняться при стрельбе.
А на посадочное место, оставшеесея от муфты можно небольшой дульный тормозок насадить и штифтануть его в уже имеющуюся борозду.
У 308-го твист 1:12 (305 мм)
У 7,62Х54 твист 1:9,5 (240 мм)
Про 223-й не в курсе
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
Шемин, к сожелению Ваши фото не открываются и посмотреть их нет возможности. По поводу вывешевания нарезного ствола Вы это уже проделали или это только теоритические выкладки? Сравнение ствола Сако и ИЖевского наверно не совсем коректно, у них разные калибры, уместнее было еще дать наружний диаметр для сравнения. Вывешенные стволы винтовок для лучшей кучности делают конусными или толстыми для гашения вибрации как Вы написали. У ИЖа ствол тонкий и цилиндрический, для гашения вибрации его разумней припаять к другому стволу(добавляется жесткость, но при нагреве уводит из-за неравномерного расширения) или посадить на скользящие муфты( что добавит жесткость, но не будет уводить при нагреве). Если вывесить тонкий цилиндрический ствол, то вибрация на конце ствола достигнет своей максимальной амплетуды.
теперь с ними открываются совсем другие горизонтыКрасотища !!!Вот это зверюга ! Поздравляю с полной боевой готовностью !
------------------
Кум67«P»«BR»
Мужики извинитеВ этом сезоне первая лисичка с 7,62 ,со 150-180 метров , через оптику.Правда, шкурке хана.
Кум67
маковский крон у меня -самый низкий, мне с ним удобно.Единственное , что немного портит картину-это при минимальной кратности видно мушку и целик,хотя прицеливаться они не мешают.Думал поставить на комб.пару с 223rem-мом прицел кратностью до 10-12, но сейчас думаю поставить прицел, чтобы он был полегче.Возможно 2-7 никон простаф.
Я на свою Тайгу присобачил вивер (фотки на этой ветке есть, где-то впереди). На этот вивер у меня пристреляны два прицела: Burris 3-9X40 и Leupold 1-4X20. Оба на самых низких люпольдовских быстросъемных кольцах. Для ходовой охоты предпочтения отдаю последнему, люпольдовскому "малышу". Прекрасно себе живет в кармане и быстро ставится. На увеличении 1Х является по сути калиматором, только без светящейся точки. При этом увеличении в него видно и целик, и мушку. Можно навскидку стрелять. А для лесной охоты увеличения 4Х хватает вполне.
Прицелы никуда не плывут ни при стрельбе из нарезного (308Win), ни из гладкого.
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
Алексей Коряжемскийа что-то типо описания или отчёта о постройке твоего монстрика можно где-нибудь прочесть?? =)
Как вот на нём техосмотр проходить? Передних крыльев нет, задран до безобразия. С нового года передадут в страховые, там не везде укупишь.
Проходимость наверняка замечательная, но проблемы с ТО и перерегистрацией дорогого стоят.
Описания нет.Собирал всю инфу по крупицам.Если что могу в личку (сдесь писать непоймут, не та ветка 😊)
А с тех. осмотром просто, данный девайс уже не машина, его регистрируешь как самоходное средство с получением гос. номеров и т. д. , все по закону. Права нужны тракторные категории А.Уже протоптанная дорожка. Я писал что почти доделал, крылья еще будут. Пока провел испытания, просто зверюга!!!
Р.S.Накрайний случай если что,(ГИБДД) то я вклычаю все что есть,съезжаю с дороги и ВСЁ..... 😊 С Ув.
вот по нарезам тайги (звонил на завод)можкому пригодиться
.223 305 мм
.308 305 мм
7.62х39 240 мм
7.62х54 240 мм
30-06 254 мм
и экзотика
.222 356 мм
6.5х55 SE 220 мм
пока не знал за сертификаты хотел тайгу с маузерным патроном, но не судьба.
Да вездеход зачетный. Мечта охотника.
По лисе выстрел хороший, а шкура все равно не выходная, у нас ради шкуры тока зимой. так понимаю 7.62х54 сработал или х39?
Чето мне мерещется, что х39 самый зачетный калибр для тайги исходя от 1)слабости ствола
2)мощности боеприпаса
3)стволы у всех 7,62 .308 30-06 одинаковые, эксплуатационные давления разные и приняты по калибрам. например у 7.62х39 3050кеге, у х54 и 30-06 3400 кеге на см.
Всем спасибо за советы и рекомендации. Всетаки решил заказать 7.62х39 как самый птичий калибр у тайги, не понравиться доп. блок.
вот по нарезам тайги (звонил на завод)можкому пригодиться
.223 305 мм
.308 305 мм
7.62х39 240 мм
7.62х54 240 мм
30-06 254 мм
и экзотика
.222 356 мм
6.5х55 SE 220 мм
Ошибки нет? 54 и 39 твист должен быть больше.
В качестве вечернего флуда. Попытался посадить пульку в нарезы Тайги.
-Сценар 167 грейн в нарезы не садится. Не хватает длины гильзы.
-Сценар 180 грейн садится в размер 77,2 мм. Глубина посадки в дульце 1 мм.
Гы-ыыы! Совецкое, значит надёжное! Можно спокойно втыкать пульку 240 грейн. Без проблем. )))))))
Кум, Так что, МАК не брать? Сделать как Дядя-Лёша. Посоветуй!
Кум С полем!!!
Леха 2
Шемин, к сожелению Ваши фото не открываются и посмотреть их нет возможности. По поводу вывешевания нарезного ствола Вы это уже проделали или это только теоритические выкладки? Сравнение ствола Сако и ИЖевского наверно не совсем коректно, у них разные калибры, уместнее было еще дать наружний диаметр для сравнения. Вывешенные стволы винтовок для лучшей кучности делают конусными или толстыми для гашения вибрации как Вы написали. У ИЖа ствол тонкий и цилиндрический, для гашения вибрации его разумней припаять к другому стволу(добавляется жесткость, но при нагреве уводит из-за неравномерного расширения) или посадить на скользящие муфты( что добавит жесткость, но не будет уводить при нагреве). Если вывесить тонкий цилиндрический ствол, то вибрация на конце ствола достигнет своей максимальной амплетуды.
Фото есть и хорошо открываются на стр 150. Дульный хомут, в отличие от уже установленного регулировочного хомута, еще не снимали, находимся с товарищем в состоянии глубокого раздумья принятия решения.
У Сако у дульного среза диаметр 16мм, у 223 13мм, на уровне регулировочного хомута 18мм и 14,7 мм соответственно.
Все стволы, в том числе и толстые, и конусообразные, при выстреле все равно, но правда по разному вибрируют, изгибаются. Поэтому производители стараются, в первую очередь, добиться именно однообразности этого изгиба, т.е. стабильности амплитуды, для одинаковых патронов. Поэтому стараются убрать все посторонние влияния на ствол, вывешивая ее на всю длину.
Поэтому, в теории, мне показалось, что если убрать дульный хомут, то мы уменьшаем на один фактор нелинейного внешнего влияния на ствол.
Короче покумекал, решил делать как Дядя-Леша.
1. На порядок дешевле
2. Выходит что, точнее
3. Несколько оптик можно разных ставить.
Только во какой вивер лучше??? И где его можно заказать? Поделитесь ссылочкой.
У Гарина П. П.
http://guns.allzip.org/topic/54/776105.html
Я похожим пользовался, но он от выстрелов расшатывался, приходилось все время поджимать болты. Может их надо было на клей посадить.
Сейчас поставил Переходник SunOpticsUSA с Weaver/Picatinny на призму 10 - 12 мм ласточкин хвост - 1000 р.
http://guns.allzip.org/topic/100/696994.html
Держит отлично.
С Гаринского переходника можно с открытого стрелять, сняв оптику. А винты понятное дело, нужно на фиксатор резьбы сажать.
Написал Гарину жду ответа.
Шемин, как Вы пишете "У Сако у дульного среза диаметр 16мм, у 223 13мм, на уровне регулировочного хомута 18мм и 14,7 мм соответственно" у Сако ствол большего диаметра, а на изгиб больше влияет внешний диаметр, а не толщина стенки. Производители как правило вывешивают одиночные стволы(винтовочные) для стабильности боя по времени, если точка контакта сместится(сдвинет ствол), то сместится точка попадания, но не обязательно пропадет кучность. Я в свое время тоже был в раздумье убрать дульную или нет, в итоге поставил промежуточую, бой достаточно стабильный, а сейчас раздумываю не поставить ли еще одну. Где то здесь было в теме у комби была плохая кучность, владелец просто поставил два хомута, заневолил ствол и тут же собрал минуту. Если у Вас есть возможность снять дульную муфту, а потом если что поставить ее обратно, то проэксперементируйте. Я думаю это всем будет интересно если Вы напишите результат и раз и навсегда поставит точку в теории дискусий, снимать или не снимать. По поводу Ваших фото, они не сжаты и я вижу только пустой квадрат с символом красного креста в углу, не переместить не открыть я не могу.
Обращаюсь ко всему почтенному сообществу, может кто просветит, вчера ездил на отстрел оружия и там в очереди разговорились с парнем и он сказал, что перед ним был парень типа с Севером верхний ствол 7.62х39, а нижний 12 калибр, я говорю не может быть может нижний нарезной, а верхний 12, а он утверждает обратное, мол парень был и у него такое и чуть ли не паяное, я сам к сожелению не видел. Я сам хотел с нижнем 12, но мне на заводе ответели, что не делают. Может все таки делали и такие кто видел?
Ошибки нет? 54 и 39 твист должен быть большене знаю звонил на завод к конструкторам, там идали такую инфу,
Дядя леша по х54 то же самое говорит, на сайгах старых и веприях под х39 твист 240 мм, на форуме есть тема за них
Шемин будет полностью свободным отДень добрый.Что делать с дульной муфтой?
Надо отрезать муфту как можно ближе к нарезному стволу и снять его с него, сделав нарезной ствол свободным, как у винтовки.
К тому же еще устраняется несимметричность дульного среза, что всегда лучшим образом сказывающаяся на точности нарезного ствола.Муфта с гладкого ствола должна легко сняться вместе с мушкой, и здесь есть два дальнейших варианта:
1. Муфту с мушкой снизу разрезать по середине перемычки вдоль нее, поперек перемычки просверлить два отверстия и нарезать резьбу. Поставить эту муфту на гладкий ствол, закрепить ее, затянув винты.
2. Отрезать от муфты с мушкой остатки перемычки, поставить назад на гладкий ствол и припаять.В РЕЗУЛЬТАТЕ ПОЛУЧАЕМ НАРЕЗНОЙ СТВОЛ У ИЖ-94 ЗАКРЕПЛЕННЫЙ КАК У ВИНТОВКИ, А ЗНАЧИТ ЗНАЧИТЕЛЬНО ПОВЫСИТСЯ ЕГО ТОЧНОСТЬ.
Сведение стволов производится регулировочной муфтой с минимальными усилиями.В теории вроде бы нет никаких изъянов. Как считают уважаемые эксперты?
[/B]
Так уже было про это в полной мере:
Разрезная муфта - стр N 58 пост 1176.
Сведение стволов - стр N 109 пост 2206,2224.
Тем не менее,любые поиски решения проблемы - интересны.
С ув.П.П.Г
[QUOTE]Originally posted by Владимир06:
[B]Я похожим пользовался, но он от выстрелов расшатывался, приходилось все время поджимать болты.
Расшатывался? Значит материал и точность подгонки барахло. Силумин ни когда не будет держать, как хорошая сталь.
С ув.
Переходник SunOpticsUSA с Weaver/Picatinny на призму 10 - 12 мм ласточкин хвост - 1000 р.
http://guns.allzip.org/topic/100/696994.html
Держит отлично.
Скажите плиз ,а с открытого прицела эта планка не мешает стрелять ?
[Bуфта с гладкого ствола должна легко сняться вместе с мушкой, и здесь есть два дальнейших варианта:
1. Муфту с мушкой снизу разрезать по середине перемычки вдоль нее, поперек перемычки просверлить два отверстия и нарезать резьбу. Поставить эту муфту на гладкий ствол, закрепить ее, затянув винты.
2. Отрезать от муфты с мушкой остатки перемычки, поставить назад на гладкий ствол и припаять.В РЕЗУЛЬТАТЕ ПОЛУЧАЕМ НАРЕЗНОЙ СТВОЛ У ИЖ-94 ЗАКРЕПЛЕННЫЙ КАК У ВИНТОВКИ, А ЗНАЧИТ ЗНАЧИТЕЛЬНО ПОВЫСИТСЯ ЕГО ТОЧНОСТЬ.
Сведение стволов производится регулировочной муфтой с минимальными усилиями.][/B]
рекомендую изначально просто снять муфту(не пилить) и протестировать поведение нижнего ствола при помощи оптики,
возможно изначальное заводское искривление (напряженное состояние) ствола как раз и предназначено для гашения вибрации
BasurmanНу да, а можно еще грузик закрепить на ствол и подвигать его по стволу, типа тюнера, загасить вибрацию.
возможно изначальное заводское искривление (напряженное состояние) ствола как раз и предназначено для гашения вибрации
Юрий ВладимировичСкажите плиз ,а с открытого прицела эта планка не мешает стрелять ?
Мешает. Открытый прицел не виден.
[QUOTE]Мешает. Открытый прицел не виден. [/QUOTE
Плохо, с гладкого с открытого нельзя стрелять...
На сайте ижевского арсенала увидел следующее:
1) МР-94 "Тайга" .223Rem/12х76 орех по цене 22700 руб;
http://www.izharsenal.ru/catalog/23/358/
2) МР-94 "Тайга" .223Rem/12х76 с механизмом сведения стволов (домкратиком) по цене 24050 руб.
http://www.izharsenal.ru/catalog/23/1746/
Может кто-нибудь подсказать, о каком "домкратике" идет речь? Или это Тайга со сменными роликами для сведения стволов?
А может там как на иж-27 ланкастер?!
как-то так.... http://img.allzip.org/g/56/orig/3834321.jpg
Это как на Иж-94 Экспресс. Распирание двух стволов одновременно.
Иваныч Баскийа ролик не то-же самое, тока в нашем случае верхняя сантехтруба почтишто несгибаемая....
Распирание двух стволов одновременно.
а если замерить величину распора(ролика) для конкретной пары стволов то домкратик нах не нужен
Гнется все равно нижний ствол,верхний ведущий.Домкратик -это винтовой механизм вместо сменных роликов,у меня присутствует на "Ланкастере ",ИЖ 94 "экспресс" 223 рем,на штуцере под 30-06 стоит обычный роликовый механизм.Как написано в паспорте ,один щелчок домкратика соответствует сведению примерно на 2 см на сотке.Детали не взаимозаменяемые,под домкратик на стволы наприсованны оригинальные муфты.Удачи!
спасибо всем, помогли разобраться! 😊
felixs, а как на практике показывает себя этот винтовой механизм?
Хорошо показывает. У меня на Экспрессе на 100 м 1 щелчок 4 см, что вполне соотв. 2 см на комби. У меня гнутся оба ствола. Но вот если стволы будут не состреляны по вертикали, то тут уже править хомутом не получится. Только к Гарину за ствольной муфтой обращаться.
Единственный момент. Если хотите сделать поправку на два клика, то нужно делать три клика в нужную сторону и один назад. Это работает.
Хотел поделиться результатом доработок.
Описание всего позже. Пока фото.
Итак предыстория. Долго искал с паяными стволами. Нашел. 96 гв. Муха не сидела. Ценник даже не буду называть чоб других не расстраивать.
Первые выводы.
1 Спаяна сносно
2 Дерево - гавно
3 Ластохвост кривой
Переточили ластохвост. Взял дерево которое мне подходит с 27 ижа, которое подогнал под себя давным-давно. Но вот не задача - с этим прикладом раскидывает нарезку и все. Снял. Снова поставил родное. Мажу. На вскидку стреляю нарезным. Короче хрень полная. Снова беру то дерево - еду к мастеру и мы по максимуму упираем его врезая. Маленько не правильно - но надеюсь не расколет. Все супер - не разбрасывает. Ложиться идеально, как влитое.
У уважаемого Гарина берем планку - ставим, вклеиваем. Ставим дешевый калиматор аля доктер. И много много стреляем гладким. Нарезной сразу показал что ему нравиться, поэтому патроны тут не жгем.
Была задача - кучная картечь, пуля, и один номер дроби для всего.
Что получили при желании кучности:
1 Пуля: полева эксклюзив (трехлепестковая) от В. Шашкова в 76 гильзе с 2,1 сокола. С данной пулей сострел получился 12 см на 50м (без поправки по горизонту). Жить можно.
2 Картечь: гильза 76, сокол 2,2, обтюратор от Игоря (рязань), пыж ДВП, карт. прокладка тонкая дробовая ГП - 10 с обрезанным пыжом. 12 картечин (36гр) по 3 в ряд и следующие в промежутках, согласованная для чока 1мм., итальянский хрустик - закрутка.
3 Дробь 2 - заводская итальянская 36 гр. высокоскоростная. Фирму не помню. Супер кучно. Для близи феттер 3/5. Средний разброс.
Итог.
- Вес с планкой вивера, колиматором без патронов и ремня 3350
- коллиматор пока не сбился.
- другая картечь вообще нихера не полетела.
- снизу в районе скобы есть щели (нужно заделывать или стянуть болтами) - видно на одной из фоток. Пока не заморачиваюсь.
- в руки взять приятно
- от блазера с настоящим доктером отличается только цветом дерева и ценой всего в 10 раз. Сострел такой же.
- Инструмент для души.
90% телодвижений благодоря этой теме, как и заразность комбинашкой.
Следующий - этап свинец по «Дяде Леше» релоад.
Спасибо за внимание. Любые нюансы процесса готов рассказать желающим.
А фото красивые!
Леха 2Да ладно прикалываться - ганза дохнет. Ща все будет.
фото красивые!
Ну вот и приколоть нельзя! Неплохо еще добавить, что калибр как я понял 12х76/308? Вес если отбросить колиматр и планку достаточно легкий, это за счет паяных стволов или приклад сильно выбран? И еще несколько вопросов, планка целик закрывет, а то не видно? Может чутка планку сделать покороче, на мой взгляд? Судя по фото у приклада низкий прогиб, а колиматр стоит высоко или Вам удобно на вскидку?
Присоединяюсь к вопросу,особенно по поводу веса.
Мне другое не понятно. Зачем коллиматор на комби? Дробью стрелять даже по стволу можно. Не целясь. А нарезным далее 70 метров по малоразмерной цели просто не попасть с коллиматора. Ладно, если это штуцер или полуавтомат по мясу. Хоть как то оправдано.
стволы отдельно без цевья и прицела сколько весят?
Ладно, если это штуцер или полуавтомат по мясу. Хоть как то оправдано.
Вот тоже думаю - ставить коллиматор или не стоит ?
Пришел к выводу,что нет в нем необходимости пока,но это ИМХО.
А насчет веса вопрос в силе.
А фото красивые!С паяными стволами ружьё выглядит намного привлекательней, чем с муфтами,но я к своему успел уже привыкнуть.Некоторые усилия приложил для доводки своего изделия,и потихоньку начал получать результаты.Сегодня хорошую "лисичку" взял с 200 метров(примерно), оболочка прошила насквозь, "лиса" сразу копыта откинула.С монарха 1,1-4 на это расстояние целиться комфортно.НА малой кратности с него можно целиться как с коллиматора,широкое поле зрения, светлая оптика,просто приятно охотиться!Пробовал снимать-ставить по ходу охоты, но сейчас хожу с постоянно "притёгнутой" оптикой и с минимальной кратностью,прицел позволяет стрельнуть дробью "накоротке".
------------------
Кум67«P»«BR»
КУМ67 с полем!! С 308го стрелял?
[QUOTE]КУМ67 с полем!! С 308го стрелял?[/QUOT
Женя,спасибо ! Стрелял с 308,Кентавром 9,7 г. Гематома совсем маленькая.Когда покупал,был в раздумье , что брать под 54 или 308 ?Выбор оказался удачным, во-первых мощность практически одинаковая,во-вторых выбор патронов 308 и по виду пуль, и по производителям очень широкий.Некоторые утверждали, что стреляную кильзу тяжело удалять.У меня вытаскивается она свободно и в перчатках и в варежках.
------------------
Кум67«P»«BR»
Кум67Сделал уже около 200 выстрелов, не было такого. Осечки были, раза четыре, я всё-токи закруглил боёк, теперь норм.
Некоторые утверждали, что стреляную кильзу тяжело удалять.У меня вытаскивается она свободно и в перчатках и в варежках.
=========================================================================
Ездил на охоту, на копытных, весь в расстройствах. Гоняли весь день коз, и под вечер от одного номер на мой прошмыгнул козлик, я его ждал с другой стороны, но успел развернуться и стрельнуть, он пролетел мимо меня метров в 20ти. Скорее всего попал по лёгким, подранок не-добран! Ушел в лес далеко и стемнело, по всему следу брызги и струя крови, один раз он останавливался, но не лёг и ел снег, из рта и из носа шла кровь. Очень жаль.... Надеюсь его наследующий день добрали с собаками.
Моя ошибка в том, что я стрелял с нарезного, нужно было картечью с начало.
Стрелял кентавром полу-оболочкой, вопрос: могла пуля не раскрыться и прошить зверя???
А я кентавр оболочку чёт не найду у нас, полу есть.
А я кентавр оболочку чёт не найду у насА я нашёл в одном магазинчике по 25 рублей штука,и потихоньку скупаю.В магазине осталось 70 штук оболочки,во вторник доберу.Я тоже коз проморгал, прямо на первом загоне.Они выскочили на открытое место метрах в тридцати от меня,а у меня прицел стоял на кратности 4, одни жопы в окуляре прыгали, я поторопился и стрельнул с нарезного,про картечь забыл.Видно сильно хотелось испытать 7,62 , что память отшибло.Егерь привёл нас в хорошее место, пока подъезжали одинадцать коз видели.Одного козла взяли-шурпа,жареная печонка с картошкой,водка "Царская охота" и ...до песен.
------------------
Кум67«P»«BR»
smitanaтолкатели, которые от цевья курки взводят свободно двигаются?
Осечки были, раза четыре,
а то мне пришлось правый обрабатывать, туговато ходил, и при спуска курок на его возврат усилие тратил...
осечки были с.308, хотя с .223 осечек небыло
умысел есть, пульки от ТТ в .308 пользовать, как думаете?
BasurmanДа, довольно токи лёгинько. Да щя всё в порядке, и накол средний. То, что надо!
толкатели, которые от цевья курки взводят свободно двигаются?
Леха 2Вес за счет стволов я считаю. С родным прикладом - голая(без планки и вивера) весила вообще 3,2 сравнивали с обычным севером - чувствовалось, что легче. Чеерез планку вивера открытый виден хорошо - согласововал этот нюанс с Гариным. Все получилось.
Ну вот и приколоть нельзя! Неплохо еще добавить, что калибр как я понял 12х76/308? Вес если отбросить колиматр и планку достаточно легкий, это за счет паяных стволов или приклад сильно выбран? И еще несколько вопросов, планка целик закрывет, а то не видно? Может чутка планку сделать покороче, на мой взгляд? Судя по фото у приклада низкий прогиб, а колиматр стоит высоко или Вам удобно на вскидку?
Стрелять на вскидку - нормально (эта форма - моя). Я с этим прикладом на иже охотился - нравилось. И самое главное с этой формой у меня идеально на вскдку ложиться на первый спуск. Со старым на вскидку пару раз стрелял нарезкой.
Иваныч БаскийЯ пробовал никон африкан до установки планки вивера. Было хорошо, но вес и пару раз получил по кепке стреляя с четверки (кратности). Ну как то так. Потом ходил с открытым в сумерках не комфортно и на вскидку не попадаю. В кустах, в чепуре мушку не вижу. Не планка. По стволу не умею. Не стендовик.
Мне другое не понятно. Зачем коллиматор на комби? Дробью стрелять даже по стволу можно. Не целясь. А нарезным далее 70 метров по малоразмерной цели просто не попасть с коллиматора. Ладно, если это штуцер или полуавтомат по мясу. Хоть как то оправдано.
А в литровый пластик я со ста метров попадал с открытого на пострелушках с упора выцеливая. Сейчас вообще без проблем. А вообще попробуйте. Я с этим походил мне вообще конечно доктера захотелось настоящего.
Я тоже от загонника на Тайге отказался. Хожу с открытым. А прицел 2-7х32 ношу в чехле на поясе. Есть необходимость-ставлю, стреляю.
Иваныч Баскийя вот тоже или люпа или никона простафа хочу такой кратности заиметь - коллиматор же воткнул из за пробы и сезона загонок - посмотрим че получится.
А прицел 2-7х32 ношу в чехле на поясе. Есть необходимость-ставлю, стреляю.
VVal1688 с коллиматором и планкой (т.е. примерно 1,5) коллиматор 50 гр. планка наверное 100-150 - не мерил отдельно
стволы отдельно без цевья и прицела сколько весят?
Владею второй срок. Скажу кратко - давно хочу от него избавился, немного сдерживает тот фактор, что у меня ещё блок гладких к нему. Почему? Долго мучился со сведением стволов. В результате выбросил муфту, стало более-менее кучно на пятьдесят метров. Ну а что ближе-дальше? Вчера на охоте метров на семьдесят взял кабана нарезкой, а гладкая пуля пошла гулять. Остальные семь сбежали, вот когда я пожалел, что у меня в руках двухзарядная комбинашка. Это не ружьё, вернее не для загонной охоты. И не для другой какой-либо. Извините, исключительно моё личное мнение.
Владею второй срок. Скажу кратко - давно хочу от него избавился, немного сдерживает тот фактор, что у меня ещё блок гладких к нему. Почему? Долго мучился со сведением стволов. В результате выбросил муфту, стало более-менее кучно на пятьдесят метров. Ну а что ближе-дальше? Вчера на охоте метров на семьдесят взял кабана нарезкой, а гладкая пуля пошла гулять. Остальные семь сбежали, вот когда я пожалел, что у меня в руках двухзарядная комбинашка. Это не ружьё, вернее не для загонной охоты. И не для другой какой-либо. Извините, исключительно моё личное мнение.ну ето субьективно нонечно же
уже вроде бы пришли к выводу "тайга для ходовой".
а на загон лучше сайги не задуманно. ИМХО конечно же
Хотелось бы услышать комментарии владельцев тайги по поводу кучности нарезного ствола в стабильных условиях. Интересны все калибры, даже северные. где то в ветке было про 2-3 угл. мин. или МОА.
косачь на 200 реально???
В результате выбросил муфту, стало более-менее кучно на пятьдесят метров. Ну а что ближе-дальше? Вчера на охоте метров на семьдесят взял кабана нарезкой, а гладкая пуля пошла гулять. ВАЩЕ БЛИН не че не понял, кроме как про кабана. По муфтам оч интересно.
[QUOTE]Originally posted by Алексей К ИРКУТСК:
[B]Хотел поделиться результатом доработок.
Описание всего позже. Пока фото.
Итак предыстория. Долго искал с паяными стволами. Нашел. 96 гв. Муха не сидела. Ценник даже не буду называть чоб других не расстраивать.
Первые выводы.
1 Спаяна сносно
2 Дерево - гавно
3 Ластохвост кривой
Ты мне в окно целишься.. А у меня финальный выход в лес... Хомут приварен, заваоронен. Ехать надо. надеюсь на днях, решится судьба ружья... Когда варил хомут, налил в ствол воды.. Вода соот..но потекла..(труба водопроводная)... Так этот ствол называют..Но если моя труба не будет попадать с сотки в большую бутылку.. значит у меня руки кривые)))
уже вроде бы пришли к выводу "тайга для ходовой".Совершенно не факт. Потому что она тяжёлая(для многих пузатых), а если на неё повесить кроншштейн с прицелом, то становится не подъёмной(смайлики).
а на загон лучше сайги не задуманно.Если загон в полях, то, на далеко, по малоразмерным целям, при плохой подготовке стрелка-охотника, Сайга - может не помочь.
А если охота в лесах, где обычная дистанция стрельбы - 10-40м, то больше ДВУХ выстрелов по цели, сделать сложно!? имхо.
SintsovАХРЕНЕТЬ - ЗЕМЕЛЯ (привет) мир тесен до безобразия. И почему финальный выход. Что за фигня. Еще куча времени.
Ты мне в окно целишься.. А у меня финальный выход в лес...
SintsovДа ну. Я со стоджера все 5 успеваю выпустить. И еще бы выпустил, да нету. Фигня все про 2 выстрела. Хотя владею им с осени - до этого больше двух выстрелов вообще не делал никогда.
Если загон в полях, то, на далеко, по малоразмерным целям, при плохой подготовке стрелка-охотника, Сайга - может не помочь.
А если охота в лесах, где обычная дистанция стрельбы - 10-40м, то больше ДВУХ выстрелов по цели, сделать сложно!? имхо.
кстати тайга щас начала выпускаться с механизмом сведения домкратом как на експрессе. мое будет уже такое. Заявку отправил в 28 цех. Изготавливать будут долго около 6 месяцев.
rushiyntЭто не панацея. Если нарезной ствол загонят криво и несострел будет по горизонту, то ни каким хомутом уже не стянуть. Так что сильно не обольщайтесь и держите пальцы крестиком.
тайга щас начала выпускаться с механизмом сведения домкратом как на експрессе. мое будет уже такое.
Муфту выбросил - это в смысле, в механизме сострела есть такая катушечка - вот её выбросил. Стало гораздо лучше, для полного кайфа надо в том месте ещё и изолентой стволы свести. А вообще - не дело это - сострелял на полтинник, а дальше пули всё равно разбегутся...
И вовсе это ружьё не для ходовки, а для загонной. В прошлом веке. А сейчас какая-нибудь турка Стояджер, а для загона карабай пятизарядный, девяточка...
rushiynt
Хотелось бы услышать комментарии владельцев тайги по поводу кучности нарезного ствола в стабильных условиях. Интересны все калибры, даже северные. где то в ветке было про 2-3 угл. мин. или МОА.
косачь на 200 реально???
Калибр 308Win. Спуск отлажен. Самокрутным патроном 1-15 МОА стабильно. Из собственного опыта: косач на 176 метров - попадание в точку прицеливания, сидящий заяц на 250 метров. Попадание по центру тушки. В обоих случаях использовался прицел Burris 3-9Х40.
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
Изготавливать будут долго около 6 месяцев....и не изготовят! Я это проходил! Советую эти полгода присматривать б\у вариант.
ant-63Я тоже! Почаще их доставайте звонками. Меня кинули, лицензии оставалось неделя, сел в автобус на Ижевск и купил в магазине.
Я это проходил!
Дядя ЛешаАлексей Леонидович, запятой не хватает))))
Калибр 308Win. Спуск отлажен. Самокрутным патроном 1-15 МОА стабильно.
Я фотки выкладывал. Калибр 308, как у Дяди Лёши. Спуск штатный. На 200 м. Две серии по 3 выстрела. По краям пробоин 44 и 46 мм. Тоже самокрут, прицел Никон Простафф 2-7/32. Даже попроще будет Барриса.
Алексей К ИРКУТСКЗначит хомут на месте.. цевьё проточено.. вчера поехали стрелять (финальный выход,) как раз снежок подсыпал. Заусило нас в общем ( с братом). В место того чтобы выскочить за город. и престреляться окончательно, мы начали искать следы, на охоту выбрались короче.. Видели пару лисоВ. благо далеко и быстро те шмугнули.. А благо вот в чем..
АХРЕНЕТЬ - ЗЕМЕЛЯ (привет) мир тесен до безобразия. И почему финальный выход. Что за фигня. Еще куча времени.
Когда все таки тормознули на сострел на спидометре було около 110. Так следики увлекли.
Остановились, мишень по вешали. Специально взял на работе лазерную рулетку. она мерит до 70 м . Думал в пару заходов померяю точно 100 и давану. Но она на свежем воздухе мерить дальше 7 метров отказалась(моть снег)... хохма дальше.
когда дело ддоошло до ружья.. оно не собралось.
Потому что цевье к стволу пристегивается на ура , а к ружу не хотит.
Углы разные и хомут мешает.
Поехали еще как в магазин. ни ножа ни кинжала.
Так что даже не стреляли. на воскресенье переносим.
Одно успокаивает, не выходили крупно рогатые.. Хотя еслиб вышли, яб наверное пристегнул непристегиваемое)))))
nsxszВ цевье выборку под хомут делать дримелем надобно))))
когда дело ддоошло до ружья.. оно не собралось.
Потому что цевье к стволу пристегивается на ура , а к ружу не хотит.
Углы разные и хомут мешает.
Я же где-то писал об этом.Ну а ежели прижмёт, то без цевья стрельнуть можно. Лишь бы взвести курки.
))) Все поправили по приезду.. Просто не учли немного. Пристегиваешь к стволу или к ружью. углы немного разные, и выборку делать надо соот-ю. Делали заточеной отверткой, апосля пропитали ружейным маслом. почти завод.. фотки и результаты. выложу после выходных. тоже хочу заю на 250)))
Приветствую всех.
Пишу первый раз, хотя ветку перечитывал уже пару раз.
Купил я на свою голову Тайгу 12/308. С рук у знакомого знакомого. Все начиналось хорошо.
И ружье вело себя достаточно стабильно. Пока в основном тренировался. С открытого прицела на 130м попадал в круг около 10см. Стреляю в основном пока барнаулом.
Учитывая расход патронов, об импорте даже думать не охота.
Осенью испытал нарезной по утке. Место закрытое, все безопасно. В лесу староречина, плывут селезень и две утки 70метров. С гладкого далековато, решил попробовать с нарезного. Попал в грудь. Результат расстроил. 2 метра на воде вокруг перья, как то их многовато. Достали. Картина страшная. Есть только голова с шеей и жопа. Грудина улетела. Принципиально собрал, что осталось и сварил суп, добавив немного курицы. Дичь не пропала, но стал читать тему про свинцовые патроны.
Мозг сломал. Ниасилил. Фулсайзы, газчеки....песец. )
Попробовал отлить на коленке свинцовых пулек, по методу Дяди Леши. Понятно, что б добиться результатов, надо делать все по уму, но уж очень хотелось затестить. Просверлил в алюминии сверлом 7,8 отверстия и залил несколько пулек, скрутил с 1г сунара 410. Получилось достаточно "неплохо". В газету попал :-). Но эксперименты прекратил, решил следующие просто ослаблять патрон с пулями от Барнаула или покупать пули отдельно. Лить по «вумному» не готов.
Вставил обычных патронов, стреляю - на мишени ничего на 100м. стреляю на 70м, попадаю левее на полметра. Беда какая-то. Ну просто чудеса, стреляю опять - опять сильно влево. Но кучи нет. Ну думаем с товарищем наверно свинцом все забило. Стрелять перестала совсем красавица. Поехал в город, привез роблу, пену, балистол. Начистил до блеска. Стреляю - епть, влево на пол метра, стреляю опять - опять влево. Ну чудеса. С этого момента история начинается:. )
Перечитываю ветку. Разобрал устройство сострела - ролик болтается, прижат совсем чуть-чуть. Муфта по ощущениям немного завалена, как раз нарезной влево. Ну не могла ж она сама повернуться. Ружье еще раз чистил - ствол чистейший.
Раньше же стреляло точно, в селезня попал же. Между селезнем и свинцовыми пулями (по времени) ружье пару дней таскали, может, где сбили что.
Начали с дульной муфты, газ, тиски, газовые ключи. Проворачивается настолько туго и с рывком, что попасть 2 дня не могли. В итоге попали более менее нарезной левее гладкого на 15см. Остальное поправил забив кусочек жести между гладким и ствольной муфтой.
Приварил хомут Баского, немного упрощенный вариант. В автосервисе хомут вырезали из крыла автомобиля и приварили полувтоматом. После этого забил снизу полоску жести между стволом и хомутом тем самым плотно прижав ствол к ролику. Ситуация стала выравниваться. Сострелял идеально на 70м пуля в пулю.
И что же это было? Освинцовка такая сильная или что-то сбилось, я так и не понял. Что б муфту сдвинуть - это по нему надо было б танком проехать.
Стреляю с открытого на 130м - то попадаю - то нет. Стабильности пока нет. Для отстрела на кучу нужна оптика. Про нее отдельно. Вот бы мне конструктора этого встретить где-нибудь вечером...А ведь хотел блин купить золи и маковский крон. Была розовая, уволился с работы. 100тыр зажал на золи. В итоге купил. Но надежды еще не потерял доделать.
Хотя мысли посещают плюнуть и заказать в соседней ветке Sabatti Forest...
Все перекур.
тайга абсолютно замечательная конструкция. Чего хочешь то и делай, как игра "конструктор".
Конечно просто нужно внимательно прочитать посты "Дяди Лёши" по доведению УСМ и советы ещё нескольких участников. Хотя по правде, вариаций с тем как свести стволы и какой механизм использовать тут не менее пары десятков, было бы желание и ТВС с фрезером под рукой. У меня была Тайга с нарезным в 7,62Х39, стреляла хорошо без замечаний, продал, потому что хотел патрон помощнее. Взял бы 7.62Х54, но попалась с паяными стволами, а отстрелять возможности не было, поэтому кота в мешке решил не брать. В итоге взял 308. Ща проточу новую муфту переднюю из титана, чтобы полегче, выброшу механизм сострела вместе с прицельной планкой и сваргиним нормальный открытый, там же поставлю титановую муфту, гасить гармонику, может две по ходу. А вот "ластохвост" пока трогать не буду. ПО и так стоит нормально, только поставлю конуса под крепление колец, чтобы можно было снимать без потери "0". Если не понравится, тогда думаю буду точить вивер по месту вместо ластохвоста. Самое интересное что тайга дает возможность любому подогнать её под себя.
Мне новая Тайга досталась за 300 капустных листов, дерево всё в порядке, никаких нареканий, какой уж тут "золь". Тут мозхом думать надо ну и удовлетворение от проделанного получить.
Ведь сия машинка для "бродяг", (вот нарезной бы ещё в хроме был бы, тогда вообще ничего не надо). ГЫ: а бродить иногда получается по погоде, "когда хороший хозяин и собаку на улицу не выгонит".
Шемину на post #3136
Я такое сделал; есть фотографии и результаты стрельб с калиматором на 150 метров.
Вот это по-нашенски. Не оскудела ещё земля русская левшами.
Я всё же думаю стволы закончить муфтой но без фиксации нарезного в продольном расширении.
Интересная конструкция, хотелось бы прояснить несколько моментов, что за проставки в районе крюка и средней муфты, каков калибр, набор прицельных приспособлений это постоянная установка или возможность вариантов? И выложить фото отстрела на 150м раз они есть, использовался один калиматор или оптика?
Интересная конструкция, хотелось бы прояснить несколько моментов, что за проставки в районе крюка и средней муфты, каков калибр, набор прицельных приспособлений это постоянная установка или возможность вариантов? И выложить фото отстрела на 150м раз они есть, использовался один калиматор или оптика?
Может и не сильно в тему, но отдам планку вивер Тайгу. По моему разумению - коллиматор на планке - идеальный вариант.
http://guns.allzip.org/topic/120/909174.html
Калибр нарезн. 223.
Сухарь у крюка-бронза радиусом по стволам и +0,1мм к межствольному расстоянию для исключения деформации и остаточной деформации при открывании затвора. Длиной побольше - чтобы не помять гладкий ствол.
Сухарь сострела - стальной калёый сечением 7х5,8(в моём случае)мм. с подрезами по 0,8мм боковых отгибов для сострела по горизонту. (Картинка с меня).
Дульная муфта снята и установлена (на картинке) на фиксатор рзьбы.
В канале нарезн. ствола муфты установлена мушка 1,9мм ( при проч. штатных размерах) в поперечном ползуне диам. 10,0мм (каку АК). Посадка ЛП (лёгкопрессовая).В торце муфты - отверстие с резьбой для винта- фиксатора мушки.
На ласте казны - переходник на ВИВЕР стальной калёный посадка ЛП с фиксатором резьбы разъёмным для установки всего что подойдёт из того чего хочется!(Удачным вышел четвёртый).
На основании целика фрезерован ластохвост размером казённого.
На ласте-переходник на ВИВЕР для установки штатного целика в поперечом пазу посадка ЛП и калиматора.(обрезок второго варианта)
По резуль татам стрельб: фото готовых нет, есть летние мимишени- потому и не выложил сразу.Займусь на след. неделе.
Простите великодушно!
Благ Вам! Гур...
Перелопатил кучу фоток в теме и задался вопросом - почему ни у кого нет выемки на ласте как у моего новодельного и для чего она предполагалась заводом-изготовителем?
Из догадок - типа шпоночного паза, но тогда интересно под какой конкретно сопрягаемый механизм задумка была?
Так это круто. Можно кольцо переднее упереть или целик поставить.
Я на своей сам в этом месте пропил делал,упор для крона ставил,чтобы от отдачи он не "уползал" вперед.Почему на заводе на это место не ставят целик,не понимаю.Просится он туда и выполнять будет две функции,собственно целика и упора переднего кольца,обусловливая однородность установки оптики.
------------------
...а твоя в зверя всегда попадал? (Дерсу Узала)
Почему на заводе на это место не ставят целик,не понимаю.Просится он туда и выполнять будет
Чтобы сделать более функцилнальным и эстетичным хреновый узел сострелки стволов.
Может и не сильно в тему, но отдам планку вивер Тайгу. По моему разумению - коллиматор на планке - идеальный вариант.
http://guns.allzip.org/topic/120/909174.html
По этой ссылке Ваша планка уже продана насколько я понял.
В связи с чем была продана планка ?
И почему у П.П.Гарина Вы хотите купить другую ?
http://guns.allzip.org/topic/54/776105.html
Когда брали ружо. не могли с него попасть на 35 метров в 100дольную мишень ни одним стволом. И купили его только потому что читали эту тему. БЛАГОДАРЯ ВАМ МУЖИКИ!!!!! До конца не верилось что оно начнет стрелять. НО оно начало. после установки хомута. Патроны барнаул и новосиб томпак п\о, дистанция 100 м, открытый прицел, -22 гр.
Пару не влетевшую в кучку списали на ошибку стрелка
Фотки ружа будут чуть по позже.
на пост 3223 Гурона764
С нетерпением жду новостей, и не только из праздного любопытства, результатов отстрела свободного, от дульной муфты, нарезного ствола.
В первую очередь показатели кучности.
И конечно же Ваши личные оценки, после отстрела, о целесообразности удаления дульной муфты.
Я сейчас подумываю сменить оптику,имеющийся сейчас Бушнелл 3-9х32 хочу поменять на Пилад 3,5х20.У меня получается,что переменная оптика не нужна,а вот габариты прицела важнее,Пилад легко в кармане поместится,да и с ним через мой крон с открытого стрелять удобнее.
------------------
...а твоя в зверя всегда попадал? (Дерсу Узала)
Гурон764Как я понял сухарь стоит в натяг без фиксации?
Сухарь у крюка-бронза радиусом по стволам и +0,1мм к межствольному расстоянию
Гурон764Второй сухарь тоже стоит свободно или поджат стволом от болтанки, фиксации его по месту как я понял нет?
Сухарь сострела - стальной калёый сечением 7х5,8(в моём случае)мм. с подрезами по 0,8мм боковых отгибов для сострела по горизонту
Гурон764Если я правельно понял у Вас три варианта прицельных приспособлений: целик-мушка; колиматор; оптический прицел. При стрельбе с колиматором намушник не мешает?
Дульная муфта снята и установлена (на картинке) на фиксатор рзьбы
Гурон764Сухарь сидит просто за счет тугой посадки и ни как не закреплен?
Сухарь у крюка-бронза радиусом по стволам и +0,1мм
Гурон764Сухарь тоже подвижный, поджат стволом или только касается?
Сухарь сострела - стальной калёый сечением 7х5,8(в моём случае)мм. с подрезами по 0,8мм боковых отгибов для сострела по горизонту.
Гурон764Как я понял у Вас три варианта прицельных приспособлений: целик-мушка, колиматр и оптический прицел, при использования колиматора намушник не мешает?
На ласте-переходник на ВИВЕР для установки штатного целика в поперечом пазу посадка ЛП и калиматора
На #3235 Леха 2
1 - Да, за счёт поджима, там усилие кГ 100 (надеюсь не шибко пгорячидся).
2 - Да, зажат кГ 30-40. Кроме того, в продольном ограничен краями пазов в муфтах, а в поперечном - выступами отгибов сведения (картинку выложу, камера в гостях пока)
3 - Да, три варианта; намушник не мешает, но сначала отвлекал, а теперь помогает - дополнительный ориентир; калимат. дешовенький, не гало...
Кроме этого:- При закрытом колпаке калимат. не мешет наблюдать в оптику,разве что картинка чють темнее , при случае попробую стрельнуть.
- При открытом ... - в оптике видна красная точка, совпадает с горизонтом креста, но левее вертикали мм 3-5. Тоже покумекаю как использовать.
На # 3225 Иваныч Баский
У меня на втором варианте ВИВЕРА на казне в крайнезаднем слоте был паз под штатный цлик. Не удавалось держать в фокусе сразу и мушку и целик,да ещё и про мишень не упускать. Отказался,распилил и обрезок установил на основание целика. Здесь как будто всё на месте - и целик и мушка.
На ВИВЕР казны обдумываю установить съёмный кольцевой (не диоптр.)прицел, пристрелянный видно будет как. Хотя диоптр. позволил бы заменить оптику (частично).
Уважаемые господа форумчане Ганзы, а не только Таёжники!
Я нахожу ЛУЧШИМ предохранителем для комбинированны ружей
ТРЁХПОЗИЦИОННЫЙ ПРЕДОХРАНИТЕЛЬ
1 - гладкий ОГОТЬ, нарезной СТОП.
2 - гладкий СТОП , нарезной СТОП.
3 - гладкий СТОП , нарезной ОГОНЬ.
Для ТАЙГИ это зело актуально!
Трёхпозиционный предохранитель позволит обоснованно отказаться от интерсепторов ТАЁЖНОЙ, не преемлемой для стрельбы из нарезного на ДАЛЕКО, конструкции. Уж очень тугой спуск у Таёжки!
О том что НИЗЯЯЯ - знаю. Может подумаем "всей деревней", СЕЛАЕМ, атам кажый сам решит для себя надо - ненадо.
А к тому времени и реложить Позвоют (перед выборами)
И свои ружъя - пистолеты дома на верстаке Мастырить (только верстак зарегистрировать)
Простите великодушно за многословие!
Благ Вам! Гур...
думаю три позиции сложновато, спутать можно. по крайней мере лично для меня 😊 да и довольно затейливо городить будет. самое простое- отдельный дополнительный предохранитель для нарезного по типу переключателя старых тройников- сбоку на щечке приклада. Причем не вижу смысла запирать гладкий для стрельбы из нарезного, оно не опасно. опасно- наоборот, отпирать нарезной при стрельбе из гладкого.
я когда-то прорисовывал АВТОМАТИЧЕСКИЙ предохранитель от сдвойки- чтобы при нажатом любом спуске соседнее шептало автоматически подпиралось. даже в железе сделал образец. но потом поленился,так и не поставил на свое ружье. хотя и несложно получилось. вот лень придушу и поставлю 😀
я вот специально оставил передний нижний, хоть и нарезной. просто потому что привык что передний- именно нижний. хотя с заднего вроде мне нарезным удобнее. кстати даже на стрельбище сначала путал спуски сильно, сейчас вроде привык.
перехватыватели (интерсепоры) Тайги как и Иж27 на усилие спуска никак не влияют, только добавляют безопасность. я на нарезном тягу перевернул, сделал спуск около 1,5кг. даже по бумаге тяжелым не кажется. на нарезном можно и ход укоротить, только вроде незачем.
думаю в нашем деле главное- безопасность.
не представляю как можно не попасть на 35м в метровую мишень хотя бы из одного ствола. уверен- никакой хомут тут не нужен 😞
КыКапланка от "Севера", небось "Таежкины" кончились и прифигачили то что есть .
для чего она предполагалась заводом-изготовителем?
ижмех однако....
Доброго времени суток, стал обладателям иж 94 223/12/76 с дол парой 12/70 стрела. Брал как птичью комбинашку поэтому сострелом не заморачиваюсь с 35 м нарезной кладет в центр осыпи +/- мне больше и не надо в целом доволен да и в частности но есть вопрос, как чистить нарезной ствол в смысле какая используется затворная вставка или что должно использоваться чтобы не разбить пульный вход а то со штуцерами ни когда не сталкивался
На Тайге это всё просто. Просто не заморачивайтесь.
Если уж совсем ни как совесть не позволяет, то возьмите гильзу, рассверлите донце и срежьте дульце по самые плечики. Я так делаю.
Здравствуйте!
На # 3239 Vano 76
Я на шомпол натянул термоусадочную трубку (из электротоваров по 6 руб./м.) Первую изорвал быстро о зуб экстрактра. Теперь перед чисткой снимаю экстрактор. Звука "металл по металлу" нет.
Главное: не экономить на масле для чистки и смазки!
Благ Вам! Гур...
Гурон764, спасибо за развернутые ответы, можно еще помучаю вопросами.
Гурон764Получается фактически свободной последняя половина ствола, есть еще мелочь которая может влиять на точность попадания, хотел бы предостеречь. Это цевье, при напряжение отгибает ствол, меняется точка попадания(прицельные на верхнем стволе) и напряжение на ремне, тот же эффект.
2 - Да, зажат кГ 30-40. Кроме того, в продольном ограничен краями пазов в муфтах, а в поперечном - выступами отгибов сведения (картинку выложу, камера в гостях пока)
Гурон764Очень интересный эффект, никогда не видел, насколько в фокусе точка, по идее она должна быть размыта до большого пятна(так как не в фокусе оптики) и на сколько реально ее использовать?
- При открытом ... - в оптике видна красная точка, совпадает с горизонтом креста, но левее вертикали мм 3-5. Тоже покумекаю как использовать.
Гурон764На самом деле такой предохранитель существует и уже использовался на Белке, переключатель гладкий-нарезной, курок не взведен все СТОП. На Тайге (или комбинированной переломке)более актуален такой предохранитель при наличии одного спускового крючка и двух курков (особенно когда спусковой крючек сдвинут назад). Надеюсь не кто не будет возражать, что стрельба с одним спуском удобнее чем с двумя? Другое дело, что это будет не для всех приемлемый вариант, у всех задачи разные.
ТРЁХПОЗИЦИОННЫЙ ПРЕДОХРАНИТЕЛЬ
1 - гладкий ОГОТЬ, нарезной СТОП.
2 - гладкий СТОП , нарезной СТОП.
3 - гладкий СТОП , нарезной ОГОНЬ.
Для ТАЙГИ это зело актуально!
А так часто все путают.Как то по утке стрельнул,пуля в сторону города улетела.Долго не по себе было,дома в зоне досягаемости оказались....Сейчас уже привык,курок контролирую.
------------------
...а твоя в зверя всегда попадал? (Дерсу Узала)
вот и я про то же.
два спуска- это тоже вид селектора (переключателя) ствола. явно значительно более наглядный чем на Белке.
в случае Тайги односпусковой не очень хорошо, думаю он нужен когда два ОДИНАКОВЫХ ствола, там можно и не думать что вперед. хотя бы пока одинаковая дробь в стволах.
Ну почему же, один спуск контролировать намного проще чем два, я думаю многие хоть раз да нажимали на не тот спуск. Для Тайги как раз (мое мнение) и нужен один спуск, потому что стволы разные или ВЫ все дуплетами стреляете? У самого был случай пошел косача с подстилки добирать, поднялся из под ног, на вскидку палец лег на нарезной спуск (ни для кого не секрет, что палец удобнее ложится на задний спуск, а не на передний), шелчек, пока соображал косачь улетел, хорошо, что я только дробовой вложил, нарезной не стал вкладывать(зачем). А так ты знаешь какой тебе нужен ствол, один спуск не ошибешся, лично я от такого варианта не откажусь. Хотя эта полемика похожа на вариант оптики, где она должна быть, в кармане или на стволе, сколько сторонников столько и противников, каждому свое, кому как удобнее. Кстати на тройниках раньше тоже было три спуска, а потом перешли на два.
Здравствуйте, Господа!
Своей Белки не имел, была у товарища.
Будучи промысловиком в заготконторе я пользовал её 2 года.
1 - у Белки нет предохранителя, а только предохранительный взвод после отбоя курка и освобождения хвоста спускового крючка.
2 - УСМ Белки позволяет произвести первый выстрел из любого ствола переводом селектора, а второй - ПОВТОРНЫМ взводом курка и переводом селектора НЕ ОТКРЫВАЯ затвор. Изменить УСМ Тайги до такого состояния я не возьмусь. А Вы?...
3 - курок Белки наружный, массивный и ДЛИННЫЙ, поэтому время выстрела (от начала движения хвоста спускового крючка до выхода снаряда из ствола) очень большое (~ 0,5" а то и более).
Стрелять белку на 7 - 15 м. и редко на 20 - 25м (из моего опыта)можно весьма успешно, а вот тетерева и даже лису на поле с таким временем выстрела - весьма затруднительно любым калибром нарезного. Угловая величина целей разная. УВ тетерева на 200м. будет меньше УВ даже головы белки на 10 м. А удерживать прицельную марку на малой УВ при большом времени выстрела весьма затруднительно.
Время выстрела хороших ударниковых УСМ менее 0,2"; о шнелльерах не говорю - личного опыта не имею. Знающих достоверно прошу просветить меня.
Прошу простить за сухость стиля - не дома.
Благ... Гур...
ни для кого не секрет, что палец удобнее ложится на задний спуск, а не на переднийс этим, думаю, многие поспорят... я в первую очередь))))
каждому свое, кому как удобнеесогласен
Для меня удобное расположение спусковых крючков на Тайге это штатное. Гладкий ствол для быстрого выстрела передний, а нарезной для неспешного выстрела с удобным хватом цевья, это задний спусковой крючок.
Для меня удобное расположение спусковых крючков на Тайге это штатное. Гладкий ствол для быстрого выстрела передний, а нарезной для неспешного выстрела с удобным хватом цевья, это задний спусковой крючок.Это точно,после двустволки привычно очень
NIK-01Как бы поточнее выразится, чтоб не кого не обидет, это точно при владении одним ружьем и при привычке к нему и не совсем точно если ружей несколько, да еще разных. Скажем так многие ли переделывают ружья и подгоняют под себя? А было ли у Вас такое, берешь чужое ружье, а оно Вам как родное и с него попадаешь не задумываясь, у меня лично было. Для двухспускового ружья предпочтительней английская ложа, на пистолетной как правило шейка удлиннена и при нормальном обхвате палец до переднего спуска не дотягивается, приходится либо сдвигать кисть выше, либо ослоблять хватку. Не зря на спортивных ружьях делают более фиксированную хватку и подвижный спуск для подгонки.
Это точно,после двустволки привычно очень
Гурон764Не совсем понял эту фразу, но понятие предохранитель смотря как понимать, конкретное устройство фиксирующие шептало или спусковой крючек, или невозможность сделать выстрел с быстрым переводом в боевое положение. В первом понятии ружья с внешними курками и шибером о боже не имеют предохранителя и опасны в применении, во втором они имеют предохранения от выстрела и безопасны в применении. Хотя всегда было смешно когда смотрел фильм "Застава Жилина" когда герой говорит жене целевшийся из ТТ ты не сняла его с предохранителя он здесь сбоку, ну небыло у него отдельного предохранителя, только предохранительный взвод курка.
1 - у Белки нет предохранителя, а только предохранительный взвод после отбоя курка и освобождения хвоста спускового крючка.
Гурон764Я то возьмусь, было бы желание и не было бы ограничения.
2 - УСМ Белки позволяет произвести первый выстрел из любого ствола переводом селектора, а второй - ПОВТОРНЫМ взводом курка и переводом селектора НЕ ОТКРЫВАЯ затвор. Изменить УСМ Тайги до такого состояния я не возьмусь. А Вы?...
Гурон764Ну тут можно в такую полемику влезть которую разводят маркетологи всех оружейных фирм, доказывая что у них самое быстрое срабатывание курка и что пластинчатые пружины работают быстрее, чем витые и ... т.д. и т.п. , могу сказать одно на МЦ21-12(да и на других полуавтоматах) ход курка намного длиннее, чем на любой переломке и тем не менее не мешало попадать. Мое мнение, реально почувствовать разницу времени выстрела Вы сможите между кремневым ружьем и современным. Шнеллер не ускоряет время срабатывания ударника, он снижает усилие на спуске. Если у Вас прицельная марка не держится на мишени, то Вам никакое скоростное УСМ не поможет, это любой пулевик скажет, а таких сдесь много и время выстрела складывается не только из времени срабатывания УСМ, но и времени реакции пальца после передачи импульса от глаза в мозг, что можно стрелять и времени воспламенения патрона и прохождении пули ствола, короче хватает.
3 - курок Белки наружный, массивный и ДЛИННЫЙ, поэтому время выстрела (от начала движения хвоста спускового крючка до воспламенения капсюля)очень большое (~ 0,5" а то и более).
Леха 2Затверждаю.
Шнеллер не ускоряет время срабатывания ударника, он снижает усилие на спуске.
Здравствуйте!
Выкладываю обещанное: ...
- правая мишень - подбор роликов в узел сострела от 5,0 до 6,0 мм. с интервалом 0,2 мм без корректировки по горизонту , калиматор,50 м.
- средняя - стрельба с роликом 5,8 мм. без корр. по горизонту, калиматор, 50м.
- левая - нарезной с подведёным под него (без гладкого)калиматором,150 м.
- что любопытно:на 150м. пуля из гладкого легла по горизонту с нарезным, но правее правой мишени (~ метр от пуль нарезного), поэтому и оставил ролик 5,8 мм. Сухаря сострела тогда ещё небыло.
Товарищ сказал: "ничего больше не делай, мимо лисы не пролетит!"
Диаметр "яблока" 195 мм.
Сухарь сострела:...
- калёный - отломились оба отгиба.
- второй - нижний - мастер запорол по длине, но идея понятна.
Сегодня новый привезёт.
Благ Вам! Гур...
Гурон764Изменить УСМ Тайги до такого состояния я не возьмусь. А Вы?...
и мы. просто потому что не надо- на Тайге второй курок УЖЕ взведен 😊
Сегодня проверил таки новые пульки. Бергер ВЛД и Сценар Моли. Одинаковые навески, одинаковое расстояние до нарезов. Бергер не полетел вообще. Ни как. Разброс с ладонь. А вот Сценар порадовал. На 150 м. две пули сдвойка и одна чуть в сторону. Расстояние между краёв самых дальних отверстий 29 мм.Если по центрам пробоин, то минус 7 мм, получается 22 мм. )))
.
Здравствуйте, Господа!
Весьма благодарен Вам за Ваше внимание к моим незначительным и небезспорным мыслям про Тайгу (уж раз мы так начали писать).
Я очень внимательно читаю Ваши отзывы и вопросы и сейчас готовлю добросовесные и обстоятельные, в меру сил, ответы. Но вопросов появляется ещо больше. Вчера, например, съездил пострелять Тайгу и получил неожиданный результат; точнее - "безрезультатье".
Вот устаканится в голове и всё расскажу.
Если кому - то интересно будет.
Благ Вам! Гур...
Пришла планочка, производства Гарина.
Сделана добротно, садится очень тугенько. Осталось просверлить, нарезать,заклеить... 😊
Пришла планочкакрасота!!!
а может кто-нибудь ссылочку по продаже колечек быстросъёмных к этой планочке скинет,а то чёт я на форуме не нашёл((
Знает ли кто-нибудь межосевое расстояние в блоке стволов на Тайге?
NIK-01
красота!!!
а может кто-нибудь ссылочку по продаже колечек быстросъёмных к этой планочке скинет,а то чёт я на форуме не нашёл((
Warne лучшие
http://www.lg-outdoors.com/proddetail.asp?prod=SS_41653
Красивая планочка.
Тоже жду своей очереди.
угрюмыйЧем? поясните. Пока не-заказал другие.
Warne лучшие
Warne лучшиеспасибо, но ксожалению страница не открывается...
http://www.lg-outdoors.com/proddetail.asp?prod=SS_41653
NIK-01
а может кто-нибудь ссылочку по продаже колечек быстросъёмных к этой планочке скинет,а то чёт я на форуме не нашёл((
smitana
Чем? поясните. Пока не-заказал другие.
Я предпочитаю Leupold'овские быстросъемные. Матовые и низкие, бо общей высоты с лихвой хватает даже для вполне больших объективов. Быстросъемки от Burris тоже хороши, но у них в отличие от Leupold винты с флажками не подпружинены и не предохранены от избыточного выкручивания. При быстрой установке, в половину наощупь, можно сгоряча вывинтить винт совсем и потерять его в снегу. У меня такое один раз случилось. По счастливой случайности винт упал припорошенный снегом на сапог и никуда не отскочил.
Leupold, например, вот такие: http://www.midsouthshooterssupply.com/item.asp?sku=0015449853
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
У меня такой вопрос к владельцам. У Тайги антабка припаяна к нижнему стволу. Ствол достаточно тонкий. Само ружье+прицел+кронштейн = примерно около 4 кг. Если носить ружье на погоне нижний ствол не прогибается и не пользет пристрелка при манипуляциях с ружьем: закинул на плечо снял и т.д.?
Дядя ЛешаОтличные кольца, Алексей Леонидович. Я себе такие на ЧЗТку поставил. Притёр трубу на 30 мм и в добрый путь. На 300 м. четыре пули накрываются спичечным коробком. )))
Leupold, например, вот такие: http://www.midsouthshooterssupply.com/item.asp?sku=0015449853
Вот только сейчас руки дошли выложить отстрел на 150 м. из Тайги Сценаром Моли 167 и Бергером ВЛД. Скорость 735 м/с при -15С. Летом получается 750 м/с. Одним словом, для Тайговладельцев Сценар это наше всё.)))
Фотки выложил на предыдущей странице.
Если ружо с магазина, и на стрельбы. Даже не беря его за ремень, хрен с него попадешь два раза в одно место. Если доработать человечески, то в месте антабки ни каких движений не будет, как и в др. местах.
У меня такой вопрос к владельцам. У Тайги антабка припаяна к нижнему стволу. Ствол достаточно тонкий. Само ружье+прицел+кронштейн = примерно около 4 кг. Если носить ружье на погоне нижний ствол не прогибается и не пользет пристрелка при манипуляциях с ружьем: закинул на плечо снял и т.д.?вот из-за этого соображения....перенёс антабку на цевьё
угрюмыйЗнает ли кто-нибудь межосевое расстояние в блоке стволов на Тайге?
в казне у всех 26. в дуле по разному, на моей около 27мм.
Иваныч БаскийСценар это наше всё.)))мое имхо- ацтой. нослер много лучше. хотя 8грамовый сценар вроде неплохо пошел.
Даже не удивился. Другого ответа от Вас и не ожидал.)))
Ну если по трём выстрелам 22 мм по центрам на 150 метров и 36 мм по центрам на 200 м отцтой, то так тому и быть.
Наверняка у Вас есть мишени с нослером лучше. Может покажите?
Решено, возьму Люпольдовские, пусть будет комплект. 😊
не. лучше нету. пока. но сценар у меня хуже
VVal
в казне у всех 26. в дуле по разному, на моей около 27мм.
у разных пар (.223 и.308) разная была, на .308 миллиметра на полтора-два расстояние больше
VValПопробуйте Сиерру Матч Кинг. Она летит тоже отменно. Одна проблема. Возить её сложно. Поставки нестабильные.
сценар у меня хуже
.308
зарядил пять штук пуль ТТ в Б/У гильзы LVE, сунару 410 по одному грамму,
нарисовал грязью пятно на березе, см четыре в диаметре, с полста метров две на краю пятна, остальные в средней части
пенёк от ВОМЗика 3.5 на 20 помогал....
стоя, с капота
думаюю имеют место быть...
думаюю имеют место быть...Друзья, от всей души поздравляю вас с наступающим Новым годом !
С Новым годом поздравляю,
И сегодня Вам желаю,
Чтобы в нынешнем году
Слезы были не в ходу,
Чтоб знакомые ценили
И домашние любили,
Чаще премии вручали,
Чтоб болезни не напали.
В этом суть. А живы будем
Остальное все добудем
По знакомству иль по блату,
За спасибо, за зарплату.
Не печальтесь, выше нос
Ну так выпьем, чтоб сбылось!!!
------------------
Кум67«P»«BR»
С наступающим НОВЫМ ГОДОМ ДРУЗЬЯ.
С наступающим НОВЫМ ГОДОМ ДРУЗЬЯ.
С новым годом друзья! Всем желаю добра, желанного трофея, тёплого костра в не-погоду, короткой дороги до-дому!
Товарищи по оружию!
С наступающим, счастье есть.
С уважением.
Товарищи по оружию!Все затаились в засаде? С Рождеством Вас ,православные !!!
------------------
Кум67«P»«BR»
С Новым Годом, Господа!
С Рождеством Христовым, Братья!
О крайней стрельбе Таёжки:.
Приехал на стрельбище, а оно не простое - для биатлона. Один рубеж 50м., другой сам придумал ~ 150-170м.
Стрельнул с оптическим прицелом - сеет! Погрешил на паралакс, снял.
Поставил калиматорный, стрельнул - сеет!
Погонялся прицельной маркой за пульками - не догнал!
Поглядел на мишень оч-ч-чень при-и-и-стально...; обнаружил: пульки легли по горизонту - средняя треть мишени, а по вертикали - из молока в молоко!
Свежих мыслей небыло, уехол. Дома "обнюхал всю Тайгу" и обнаружил что единственное: распорный сухарь уполз и поштото - НАЗАД.
Уползание ограничить нада однако... .
Чтото Ганза "долго думает", чють добавлю отдельно.
Я вполне сознаю, что в нашнм Собрании есть Мастера, которые давно прошли те ступени где я сейчас топчу и для себя всё решили, и другим всё рассказали, и на их вопросы ответили.
Но вопросов меньше не стало.
Для себя я полагаю, что отвечать на незаданный вопрос - это насилие.
Поэтому стараюсь обходиться без насилия.
Поэтому отвечаю: .
Да, я пробовал стрельбу со свободным нарезным стволом, с одним сухарём сострела, с двумя сухарями, ну и с дульной штатной муфтой есс-но.
Полагаю для себя что муфта, муфты или другой способ взаимного соединения вместе с казённой муфтой нужен. Ну очень неуютно когда берёш ружьё за стволы а в руке "играет" - ствол легко гнётся. Кроме того невозможна стрельба с упора стволом - только цевьём.
Моё со штатными муфтой и роликом било нарезной выше гладкого пулей см. 80 по верт. и см.20-30 по гориз. гладкий влево.
Сняв муфту, сострелял и получил 30мм.с копейками между осями на дул. срезах. Сопряжение стволов со штатной дул. муфтой гладкого - цилиндр в цилиндре посадка лёгкопрессовая; нарезного - цилиндр в цилиндре посадка нагорячую.
Поэтому: при изгибе нарезн. ствола дульный конец на длину муфты ВСЕГДА остаётся, теоретически,паралелен гладкому. Нарушение паралельности возможно только деформацией гладкого, менее вероятно - нарезного стволов
и маловероятно - муфты. Деформацией НЕ ПРЕДУСМОТРЕНОЙ сопряжением стволов с муфтой.
Для сострела изгибом нарезного в средней части нужно сопряжение нарезного с муфтой ШАР В ЦИЛИНДРЕ ПОСАДКА СКОЛЬЗЯЩАЯ (с учётом термокомпенсации).
Я не спорю ни скем; хомуты сострела и ролики сострела, наверное,работают. Но это, всёже, ВОПРЕКИ конструкции Тайги.
А тех, кто всё это уже постиг, прошу подумать и рассказать : а что если калиматор установить на дульной муфте....?
А целиться через кольцевой прицел...? (для нарезного...)
Снова я многословен, простите великодушно.
Благ Вам! Гур...
Уважаемый Виктор VVal, здравствуйте!
Меня очень интересует Ваш вариант решения подпирания шептал Тайги.
Я для себя, конечно, тоже кое-что придумал, но "своё съесть всегда успеется".
Поскольку никто больше не спрашивает, пожалуйста, поделитесь со мной своим решением задачи, если возможно и не слишком дорого.
( В Ижевске я жил на Т. Барамзиной.)
Благ... Гур... .
Получается стрельба со свободно вывешенным стволом не ахти, тем более что он нижний и на нем крепется цевье от которого идет влияние. Вывод ствол нужно зажимать в муфты, только почему оба в прессовую посадку, ведь тогда будет изгиб при нагреве, может все же один в скользящию? А сухарь понятно дело пополз, отдачу никто не отменял, фиксировать нужно. А для свободно вывешенного ствола все же предпочтительней схема с верхним расположением ствола и креплением оптики или других прицельных приспособлений на нем, а не на соседнем стволе.
Уважаемый Гурон!
По поводу стрельбы со свободно вывешенным стволом.
Пока есть возможность пострелять из свободно вывешенного ствола, надо понять, улучшается ли кучность (именно этот параметр) нарезного ствола при этом или нет, по сравнению с со стволом, скрепленный муфтой.
При этом не имеет значения сострел с гладким стволом. Если кучность нарезного улучшается существенно, то тогда будет смысл помозговать и о способе сострела с гладким стволом.
Главное - имеет ли смысл свободно вывешивать нарезной ствол для улучшения его кучности?
С нетерпением ждем результатов испытаний.
С Новым годом! Успехов и удачи в Ваших изысканиях.
Гурон764а в какой теоритической документации сообщено, что оси отверстий под стволы в муфте паралельны? иль замеры производились?
ствола дульный конец на длину муфты ВСЕГДА остаётся, теоретически,паралелен гладкому.
да и насчет метода посадки гладкого в муфте, в моем варианте с .308 при разрезе муфты болгаркой, с гладкого ствола она просто сваливалась под своим весом.
Леха 2при наличии сухаря и вставки между стволами
Получается стрельба со свободно вывешенным стволом не ахти
http://img.allzip.org/g/56/orig/5547771.jpg
и цевьем
разьве можно считать ствол свободно вывешенным?
если только полствола 😊
на #3300 Леха2
Я не предлагаю прессовую ... , так сделано заводом.
Если покрутить ружъё перед глазами и в голове, то стволы поменять местами можно, мой ВЕРСТАК позволяет выполнить такую работу. Но и тогда стволы нужно состреливать, а значит ГНУТЬ, а гнуть - значит ТОНКИЙ, т.е. НАРЕЗНОЙ. Почитал я Северских - у них забот не меньше нас - Таёжников.
Для себя нарезной я поставил БЫ верхним!
на #3301 Шемин
Когда снял дульн. муф. - нарезной оказался прямым до безобразия, было обидно думать, что такую красоту придётся гнуть. Даже блики снаружи - как в справочнике - практ. идеальны!
Но... Стволы Оказались сведёными до 2мм. меж ними; т.е. около 20мм. меж осями на дулах. Тогда у меня небыло ни калиматора, ни переходника под ВИВЕР на казне. А штатный целик без мушки тоже не работает...
Я стрельнул с трофейной (досталась с Тайгой) оптикой на ласте с лёгкосплав. кольцами - неубедительно как-то. Да ещё резьба диоптр. подстройки опт. прцела хлябала. Теперь исправил.
Обязуюсь при первой возможности стрельнуть со свбодным нареэным без цевья с упора колодкой (если позволят регулировки прицелов компенсировать такое сведение). Мне тоже любопытно.
Благ Вам! Гур...
на #3302, 3303 Basurman
..ПАРАЛЕЛЕН.. Замечание принимаю.
Не обязательно паралелен. Не замерял.
Суть понятна.
Я не зело совершенен. И на Солнце есть пятна.
Посадка муфта-гладкий...
Считаю для себя легкопрессовой, может оказаться скользящей.
У меня муфта на гладком после полсотни выстрелов тоже заметно "зашевелилвсь". И при снимании не сопротивлялась.
Ствол свободно вывешенным считаю, когда он в казённой муфте и без дульной, без ролика, без сухарей и без цевья.(для Тайги)
Помню, что #3303 не мне адресован, простите великодушно.
Благодарю Вас за пристальное внимание. Гур...
Гурон764Легкопрессовая она и есть прессовоя, то бишь не скользящая. Стрелять нужно действительно без цевья, так как оно сильно действует на нарезной, хотя и очень не удобно. А почему Север должен быть без проблем, колодка то одна, хотя там ствол сверху(из-за чего и брал в свое время) и нет ролика сведения.
Считаю для себя легкопрессовой, может оказаться скользящей.
Мда инженерное образование современной рассиянии явно хромает.
Парни, чего вы выдумываете, никто никогда заведомо не будет крепить стволы в колодке не параллельно. Идея Иж-94 с верхним гладким в 12 калибре как раз и хороша тем что нижний ствол можно сделать вывешенным и свободно скользящим.Сведение стволов это дополнительная функция непаянных стволов, можно и не сводить. а оставить их параллельными, потому как пуля из гладкого ствола рано или поздно пересечёт траекторию нижнего нарезного, это же так просто... тут более нужно следить за пристрелкой по голизонту.
Кстати финские аналоги таких же комбинированных ружей имею похожую схему, гладкий сверху. на это есть и тех причины, но это и удобно всей схемы чтобы основную нагрузку в схеме нес на себе гладкий ствол как более жёсткий...
А полумуфты нужны как минимум две кроме основной.
Гурон764мою писанину не стоит расценивать как замечания, просто уточнения )))
Благодарю Вас за пристальное внимание. Гур...
угрюмыйа где про не паралельность в колодке написано?
заведомо не будет крепить стволы в колодке не параллельно
)))
Basurman3302, 3305,? разве не об этом?
а где про не паралельность в колодке написано?
да, инженерное образование действительно хромает, ежели ствольную муфту за колодку принимают)))))
в тексте так было
при изгибе нарезн. ствола дульный конец на длину муфты ВСЕГДА остаётся, теоретически,паралелен гладкому.
а что есть такое полумуфта? коих надобно две....
Originally posted by угрюмый:заведомо не будет крепить стволы в колодке не параллельно[/B][/QUOTE]
будет- не будет...ведомо-неведомо... на гладких стволах Иж27 однозначно угол сведения заложен в муфте. как на комбинашке по чертежу - уже не помню, давно было. но что непаяные стволы в итоге расходятся- однозначно.
и не очень интересно что траектории где-то там пересекутся меж собой, надо чтобы они пересекались с линией прицеливания открытого прицела, и каждая на своей дистанции: гладкий на 35-50м, нарезной скажем на 100м. понятно что для гладкого отклонение допускается больше, нарезной регулируется иушкой-целиком и что некоторая корректировка навеской неизбежна, но хоцца ж получше и попроще 😊
VVal
будет- не будет...ведомо-неведомо... на гладких стволах Иж27 однозначно угол сведения заложен в муфте. как на комбинашке по чертежу - уже не помню, давно было. но что непаяные стволы в итоге расходятся- однозначно.
и не очень интересно что траектории где-то там пересекутся меж собой, надо чтобы они пересекались с линией прицеливания открытого прицела, и каждая на своей дистанции: гладкий на 35-50м, нарезной скажем на 100м. понятно что для гладкого отклонение допускается больше, нарезной регулируется иушкой-целиком и что некоторая корректировка навеской неизбежна, но хоцца ж получше и попроще 😊[/B]
На комбинашке думаю параллель, иначе теряется весь смысл комбинированного ружья. Хотя кто его знает, какие задумки у конструкторов Ижа, выяснить не мешает. Ну ничего промеряем, посмотрим.
Просто найти дальность естественного сострела по открытым прицельным приспособлениям, если стволы параллельны, ведь они действительно пересекуться и только благодаря разнице в траекториях снарядов из гладкого и нарезного. Т.е. простейшая пристрелка будет именно при параллельных стволах. Вот закончу с другой винтовкой возьмусь плотно за Тайгу и всё станет на свои места.
угрюмыйНе параллель. В лучшем случае, соосны патронники. Нарезной ствол по конструктиву, изогнут и запрессован в колодку горбом к гладкому стволу. С расхождением стволов у дульного среза. Распорный узел должен по задумке конструкторов распрямлять этот самый горб. Совмещение СТП стволов должно происходить как раз изменением радиуса горба. Нарезной изгибаясь вверх-вниз, меняет увод пули по вертикали. Идея вполне здравая и дешёвая при условии качественной сборки и широкодоступного ассортимента разных по диаметру распорных роликов в продаже или комплектования имями оружия на заводе.
На комбинашке думаю параллель, иначе теряется весь смысл комбинированного ружья.
ещё калиматор чурез оптику.
Доп. к #3323.
Точка плавает, ореол слепит.
Практического применения пока не нахожу.
Подумать нада однако...
На #3321 Иваныч Баский.
Уважаемый Мэтр, здравствуйте!
Осмелюсь предложить на Ваш суд мои наблюдения:.
После снятия всех рвспорок со стволов Тайги обнаружил:
- гладкий ствол - ПРЯМОЙ
- нарезной ствол - ПРЯМОЙ
При этом межосевое на казне чтото 26мм. а на дулах чтото 20мм.
Осмелюсь предположить что ГОРБ на нарезном образуется при помещении дул в муфту с межосевым чтото 26-27мм.
(хотелось бы картинки повесить, да мушку снимать в сезон - не время.)
Быть может у когото есть другие наблюдения?
Тагйа у меня 2004 г.в.; нарезной 223 REM. Исполнение - " без сучка, без задоринки" для ИЖа. Быть потому может, что всё исписано нерусскими буквами.
Прошу Вас прокоментировать мои наблюдения.
Благ Вам! Гур...
что тут комментировать. для любой двустволки не связаны напрямую реальная баллистика с элементарной геометрией стволов. ибо при выстреле ружье откатывается с вращением вокруг центра масс, соответственно и точка попадания меняется.
вполне вероятно даже от установки прицела изменится.
не зря ж винтовки Мосина раньше отстреливали именно со штыком, без штыка ТП менялась.
межосевое в дуле сделано большим чем в казне специально, чтобы ролик всегда выпирал ствол наружу. поэтому же не предусмотрено сжатие в узле регулировки. вот если бы ствол был прямой, тогда при пристрелке ружей надо было бы часть стволов сжимать, часть выгибать.
причем в случае таких же но паяных стволов почему-то все совсем наоборот.
То, что ствол перед установкой в колодку гнут, нет сомнений. Иначе, как бы брак организовался, если бы не перепутали горб и корыто. Кстати, возникла мысля:
VValНе пересортицу ли ставят в Таёжки с муфтой стволы от паяных из остатков?
в случае таких же но паяных стволов почему-то все совсем наобор
Я со своей муфту снимал. Ствол изогнут визуально на 2-3 мм в средине длины. Именно корытом, а по конструктиву должен быть горбом.
Кстати, гнут стволы не только у нас. Не могу найти видео от Холланд-Холланд, где популярно засняты все операции пайки, сострелки с помощью стальных клинышков штуцерной пары. Отдельно заснята операция изгибания одного ствола штуцерной пары на прессе через толстый кусок кожи. Всё как оказывается, довольно примитивно. Золотые руки мастера, газовая горелка, вольфрамовая проволока, клинышки и высокоточное ствольное оборудование.
Если у кого есть ссылка, выложите пожалуйста.
Иваныч Баский
Не параллель. В лучшем случае, соосны патронники. Нарезной ствол по конструктиву, изогнут и запрессован в колодку горбом к гладкому стволу. С расхождением стволов у дульного среза. Распорный узел должен по задумке конструкторов распрямлять этот самый горб. Совмещение СТП стволов должно происходить как раз изменением радиуса горба. Нарезной изгибаясь вверх-вниз, меняет увод пули по вертикали. Идея вполне здравая и дешёвая при условии качественной сборки и широкодоступного ассортимента разных по диаметру распорных роликов в продаже или комплектования имями оружия на заводе.
Именно соосность патронников и как следствие параллельность стволов
я и имел ввиду. мысль такая что убрать и узел сострела и оригинальную переднюю муфту ствола и все преределать.При том установить одну полумуфту поближе к казеной части стволов (и на неё установить перекидной целик на 100 и 200 мтров), вторую как раз в том месте где раньше находился узел сострела, третью установить на место штатной муфты с возможностью дополнительной регулировки нарезного.
Иваныч Баскийвот именно, что почти примитивно. Вся загвоздка во вспомогательной оснастке.
. Отдельно заснята операция изгибания одного ствола штуцерной пары на прессе через толстый кусок кожи. Всё как оказывается, довольно примитивно.
Привет всем!Приобрёл в прошлом году иж-94 12-223,давно мечтал о комбинашке. Хочу спросить как сделать мягче спуск и еще не устраивает кучность дрововым кто нибудь пробовал ставить удленёные сменные насадки длина ствола получается 70см.По птице стрелял оболочкой не рвет как пишут,было один раз по глухарю, порвало и то считаю потому что попал в опупок с галькой .
угрюмый
мысль такая что убрать и узел сострела и оригинальную переднюю муфту ствола и все преределать.При том установить одну полумуфту поближе к казеной части стволов (и на неё установить перекидной целик на 100 и 200 мтров), вторую как раз в том месте где раньше находился узел сострела, третью установить на место штатной муфты с возможностью дополнительной регулировки нарезного.
А я бы убрал нах существующий узел сострела и оставил бы только дульную муфту. Конструкция этой муфты должна позволять регулировать нарезной ствол и по горизонтали, и по вертикали. Инженерных решений тому много. Вот, например, два возможных варианта:
1)отдельные муфты на гладкий и нарезной стволы, соединенные средним звеном, при этом соединение между средним звеном и муфтой гладкого позволяет регулировать вертикаль, а соединение между средним звеном и муфтой нарезного ствола - по горизонтали. Вариант надежный, но несколько громоздкий.
2) единая дульная муфта для обоих стволов, такая же как и заводская, но есть отличие. Муфта заштифтована на гладком стволе (заводская - на нарезном), а канал для нарезного ствола сделан большего диаметра и сквозь его стенки просверлены отверстия и в них вкручены регулировочные винты, как это сделано в хомуте Баского. Только винтов этих три. Один винт снизу и два - с боков и сверху, под углом 120 градусов по отношению к нижнему. На конец ствола плотно, но не внатяг, надета трубка с небольшой, не глубже 0,5 мм, кольцевой проточкой, в которую собственно и упираются регулировочные винты. Эта трубка позволит стволу при нагреве свободно удлиняться, а сама при этом будет оставаться на месте. Возможны варианты сменных дульных трубок. Вариант со стенками равной толщины и вариант с тем или иным заданным эксцентриситетом, что позволит выправлять большие расхождения СТП стволов, не делая регулировочные винты слишком длинными, а зазор между муфтой и трубкой слишком большим.
Вариант с узлом сострела на дульной муфте, на мой взгляд, лучше срединного тем, что кривизна изгиба ствола при таком узле вдвое меньше, чем при изгибе посредине. Не говоря уже о том, что существующий заводской узел не позволяет регулировать СТП ни вправо-влево, ни вниз. Т.е. выполняет функцию регулировки только на 25%, т.е. является результатом сна разума.
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
Гурон764Почему то этого я и ожидал когда Вас спрашивал о практичном применении, уж больно разные у них фокусировки. Если уж так хочется светящиюся точку, то не проще взять оптику с такой опцией? Вроде времена тотального дефицита прошли и такую оптику купить при желании можно.
Точка плавает, ореол слепит.
Практического применения пока не нахожу.
Кто то тут жалился на хромоту инженерного образования, а тут в пору КБ открывать, Дядя Леша Ваш 2 вариант вполне приемлим и не так сложен в изготовление. Кстати немцы его уже давно применяют. По поводу втулки на ствол, я бы не стал ее применять, во первых это увеличит размер конструкции, во вторых толстую ее не сделаешь, а при тонкой продавить ее винтом не составит труда. На мой взгляд проще сделать винты с полукруглой полированной поверхностью и ими упиратся в ствол, чтоб он скользил. Винты с дури не закручивать и стопорить их от выворачивания, что в общем теже немцы и делают.
угрюмыйКак то не совсем логично, если вывешен, то где он должен скользить? И чем вывешенный нижний нарезной лучше верхнего? Жесткость узла запирания в расчет не берем. Опять же крипление цевья к подвижному нижнему нарезному стволу не самое лучшее решение, нужно ставить в районе крюка муфту, либо применять решение как на ИЖ-18МН. Кстати в варианте регулировки СТП как предлогает Дядя Леша я бы добавил муфту в район крюка.
Мда инженерное образование современной рассиянии явно хромает.
Парни, чего вы выдумываете, никто никогда заведомо не будет крепить стволы в колодке не параллельно. Идея Иж-94 с верхним гладким в 12 калибре как раз и хороша тем что нижний ствол можно сделать вывешенным и свободно скользящим
Дядя Лешакривизна изгиба ствола при таком узле вдвое меньше,
😊 вот то-то и оно. то есть надо гнуть в два раза больше.
насчет этих способов- на момент разработки непаяной тайги они были уже известны, первый применялся на валмете, второй не то на блазере не то на кригхофе. ижмеховский ИМХО проще и надежнее, одна загвоздка- требует столь же качественного исполнения как и остальные. вот с этим проблемы.
ствол Тайги и есть свободноскользящий. насчет вывешенности не совсем понятно. но если почитать выше какую кучность получает Баский- нафиг ничего не надо делать, устраивает на 100%.
"пересортицы от паяной Тайги" думаю нет уж лет как 15 😊
насчет качества правки конечно сомнения есть, поскольку даже гладкий править нужно бААААльшое умение, а уж нарезной-подавно. а умение за пятак не купишь и на ижмех вряд ли заманишь.
про высокоточное оборудование на Голанде- ни разу не верю. а что гнут на прессе- так это и есть самая обычная правка, она и на ижмехе и на тозе и в цкибе и на голланде одинакова. разница в глазах и совести (а совесть тут однозначно функция зарплаты).
что забивание клинышка в дуле есть гибка трубок стволов - однозначно да. 😊
VValПредставитель Холланда очень хвалил в ролике станок. Типа, само совершенство. В этом духе. Я плохо по-английски понимаю. Только смысл могу уловить. Так что, лучше ролик найти. По сюжету у них высокоточный центр обработки колодок и патронников. Стволы я понимаю, они берут в заготовках.
про высокоточное оборудование на Голанде- ни разу не верю. а что гнут на прессе- так это и есть самая обычная правка, она и на ижмехе и на тозе и в цкибе и на голланде одинакова. разница в глазах и совести (а совесть тут однозначно функция зарплаты).
что забивание клинышка в дуле есть гибка трубок стволов - однозначно да
Всё остальное на коленке. Это для меня было реально, открытием. Всё ручками, ручками. Даже пайка припоем, присыпанным бурой или чем-то подобным на банальной ручной горелке. И ещё я понял, что кто паяет, тот и пристреливает. И перепаивает, если что не так.
Естественно, что квалификация должна быт высочайшей. Ну и з/п соответствовать.
[QUOTE] вот то-то и оно[/QU
Я никого не хочу обидеть,но если ружьё стреляет и попадает , не всё ли равно как стволы соединены.Я ,использую советы с форума сделал хомут,приварил его к ружью, купил оптику, подобрал патрон, пристрелял.Ружью ненарадуюсь !!! И мне, честно сказать, всё равно как соединены стволы и паралльны они или нет.У меня один товарищ недавно домахался до машины L-200 :" А какой привод на двигателе,а какой впрыск и т.д. и т.п." А я не задумывался , что там в моторе ,ездит машина,удобно,комфортно,не ломается. Ну не сделаешь из иж-94 оружие для сверхточной стрельбы. Ну а как приложение к умелым ручкам,это ружо самое то...В этом году моё ружьё заходит домой только почиститься.А если бы не ходил на охоту , то может и сидел бы занимался творческими изысканиями.У меня есть друг охотник, конструктор на одном крупном заводе.Мы зовём его "Теоретик".От моей собаки лиса ушла в нору.Я ему показал ,где спрятался зверь, и он к вечеру пошёл добыть лисичку.Я наслаждался прекрасной погодой на улице , слышу два выстрела, думаю :"Почему же два "?Теоретик пришёл без лисы и рассказал , что лиса вышла нормально,но он сел очень близко и если бы выстрелил ,то обязательно сильно испортил шкурку.Он прикинул расстояние до лисы, по формуле посчитал разброс дроби на этом расстоянии,посчитал на сколько сантиметров выше нужно взять чтобы крайние дробины из осыпи попали в голову...А в итоге лиса смылась...
------------------
Кум67«P»«BR»
VVal
ижмеховский ИМХО проще и надежнее,
Насчет надежнее и проще - вопрос, а вот то, что он работает толлько в одном направлении - бесспорно. Даже если предположить, что все сделано тип-топ и есть нужный "горб", и уменьшение диаметра ролика будет приводить к снижению СТП, то и тогда этот узел не способен регулировать по горизонту.
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
дык если тип-топ то по горизонту-то и не надо. ну по идее, если изначально правильно сделано. только по вертикали малость под конкретную пулю поправить.
Иваныч БаскийПредставитель Холланда очень хвалил в ролике станок.
видел я этот ролик. правильно хвалил. на все ихнее производство одного такого станка за глаза хватит. только совсем ручной труд это не отменит.
кстати станок не очень и дорогой, сейчас они почти везде, у турок например на любой практически фабрике есть.
Дядя ЛешаА я бы убрал нах существующий узел сострела и оставил бы только дульную муфту. Конструкция этой муфты должна позволять регулировать нарезной ствол и по горизонтали, и по вертикали. Инженерных решений тому много. Вот, например, два возможных варианта:
1)отдельные муфты на гладкий и нарезной стволы, соединенные средним звеном, при этом соединение между средним звеном и муфтой гладкого позволяет регулировать вертикаль, а соединение между средним звеном и муфтой нарезного ствола - по горизонтали. Вариант надежный, но несколько громоздкий.
2) единая дульная муфта для обоих стволов, такая же как и заводская, но есть отличие. Муфта заштифтована на гладком стволе (заводская - на нарезном), а канал для нарезного ствола сделан большего диаметра и сквозь его стенки просверлены отверстия и в них вкручены регулировочные винты, как это сделано в хомуте Баского. Только винтов этих три. Один винт снизу и два - с боков и сверху, под углом 120 градусов по отношению к нижнему. На конец ствола плотно, но не внатяг, надета трубка с небольшой, не глубже 0,5 мм, кольцевой проточкой, в которую собственно и упираются регулировочные винты. Эта трубка позволит стволу при нагреве свободно удлиняться, а сама при этом будет оставаться на месте. Возможны варианты сменных дульных трубок. Вариант со стенками равной толщины и вариант с тем или иным заданным эксцентриситетом, что позволит выправлять большие расхождения СТП стволов, не делая регулировочные винты слишком длинными, а зазор между муфтой и трубкой слишком большим.
Вариант с узлом сострела на дульной муфте, на мой взгляд, лучше срединного тем, что кривизна изгиба ствола при таком узле вдвое меньше, чем при изгибе посредине. Не говоря уже о том, что существующий заводской узел не позволяет регулировать СТП ни вправо-влево, ни вниз. Т.е. выполняет функцию регулировки только на 25%, т.е. является результатом сна разума.
Именно так и планирую уберу всё к такой то матери и узел сострела и родную муфту, выточу новую других размеров, думаю посажу гладкий в муфте на припой чтобы не заморачиваться со штифтами а нарезной в скользящей посадке с дополнительной регулировкой вверх вниз влево вправо + две полумуфты в промежутке (между первой полумуфтой с целиком и муфтой на срезе стволов), будут только придавать жескость конструкции не ограничивая расширение нарезного, только чтобы гасить гармонические колебания.
А сострел буду регулировать примерно так как это делается у Бурриса в их кольцах (Signature) для оптики примерно как С подкладываением лезвий или если не пойдет то так как регулировались клапана у 124 модели мерседеса. Подбором шайб-толкателей. Там маленькая хитрость есть но пока не скажу какая, проверю если сработает тогда выложу.
Сергей 96
Хочу спросить как сделать мягче спуск и еще не устраивает кучность
У меня Таёжка такаяже,223.
Прошлым летом тоже "ёжика рожал" про спуск-УСМ.
Почитал Ганзу - не конкретно; чтобы не нарваться на КУРИ ГАНЗУ!!! - пошёл своим путём:.
- выточил стальное колесо радиусом и шириной шептала,
- удалил наждаком часть обода и диска, получился шаблон.
- со штатными осями на бакелитовой фанере собрал стенд.
Проверял сначала курок под шаблон, затем шептало по курку наждачкой зерном 1200 и 1800.
Успехов в проверке! Гур...
Иваныч БаскийМихаил, да любой высокоточный станок, без золотых ручек просто куча металалома. А инструменты действительно простые и технологие старые ими еще деды пользовались, дело ведь не только в инструменте, а в том у кого он в руках.
По сюжету у них высокоточный центр обработки колодок и патронников. Стволы я понимаю, они берут в заготовках.
Всё остальное на коленке. Это для меня было реально, открытием. Всё ручками, ручками. Даже пайка припоем, присыпанным бурой или чем-то подобным на банальной ручной горелке.
Кум67Внести нотку юмора и хорошего настроения в топик никогда не мешает, не в обиду автора высказывания прям и видится такая картина: сидит "теоретик" и на снегу вычерчивает формулу и посчитывет величину упреждения, а лиса в это время сидит неподалеку и ждет оканчания подсчета. Огромное Спасибо Автору.
У меня есть друг охотник, конструктор на одном крупном заводе.Мы зовём его "Теоретик".От моей собаки лиса ушла в нору.Я ему показал ,где спрятался зверь, и он к вечеру пошёл добыть лисичку.Я наслаждался прекрасной погодой на улице , слышу два выстрела, думаю :"Почему же два "?Теоретик пришёл без лисы и рассказал , что лиса вышла нормально,но он сел очень близко и если бы выстрелил ,то обязательно сильно испортил шкурку.Он прикинул расстояние до лисы, по формуле посчитал разброс дроби на этом расстоянии,посчитал на сколько сантиметров выше нужно взять чтобы крайние дробины из осыпи попали в голову...А в итоге лиса смылась...
угрюмыйТоже навеело, наверно мало кто видел двигатель от полуторки, а тем более разбирал, так вот там клапана регулировались методом подпиливания торца клапана, когда я тогда молодой спросил, а если зазор большой, что тогда делать, на что старики мне ответили, очень просто в кузне чуть оттягиваешь конец клапана. Везде свои маленькие хитрости. Автору уважение. А всем хорошего настроения. Тайга действительно дешовый рабочий инструмент и если он выполняет свои функции не важно, что и как. А зачем дорогое и хорошее ружье, которое страшно и жалко бать в лес? Тешить себя обладанием, поддерживать состояние, чтоб не дай бог не пропал товарный вид для следующей продажи и держать как вложение денег не охотясь, так таких полно в продаже сдесь на форуме.
как регулировались клапана у 124 модели мерседеса. Подбором шайб-толкателей. Там маленькая хитрость есть но пока не скажу какая
Леха 2Я бы сказал тайга очень хороший дешёвый инструмент, только вчера посмотрел нескольких немцев в тако же конфинурации, ничего особенного, в чём-то тайга и получше, а стоят раз в 10-15 дороже.Это не для меня...я не ворую....
Тайга действительно дешовый рабочий инструмент и если он выполняет свои функции не важно, что и как. А зачем дорогое и хорошее ружье, которое страшно и жалко бать в лес?
Я бы сказал тайга очень хороший дешёвый инструментВчера закрывали на копытных.Таёжка нас накормила шурпой...
http://www.hollandandholland.com/index.php
Для чего или лучше спросить для кого эта ссылка ?
В этой ветке обсуждается ружбайка для нашего охотника,а не коллекционера который может позволить себе выкинуть несколько 100 рыр. и повесить его на стену.
Вашему ролику место в другой ветке.
Кум67
но если ружьё стреляет и попадает , не всё ли равно как стволы соединены
Без особого железного шаманства, моя Тайга при крайнем прибитии нового прицела паравильно и индивидуально снаряженными патронами принесла три серии подряд меньше минуты.
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
Без особого железного шаманства, моя Тайга при крайнем прибитии нового прицела паравильно и индивидуально снаряженными патронами принесла три серии подряд меньше минуты.
А на что расчитывать если патрон отечественный, Тайга из магазина, без тюнингов и т.д.? На пару угловых минут потянет?
Юрий ВладимировичЭто немного не тот ролик.
Для чего или лучше спросить для кого эта ссылка ?
Моя прям из коробки и с белорусским ПО 4х24 и барнаульским отобранными по весу легла легко в минуту. Только стволы на заводе после пристрелки не чистят охламоны... нарезной еле вычистил до нормы. Крепёжка целика раскрутилась, посадил на лок-тай. А так вроде ничего было. Но настраивать и переделывать под себя буду обнозначно, смена спусков однозначно. кому на иже стукнуло в голову поменять классическую схему 27-го? ума не приложу зачем?????
Тайга - комбинашка для нашего брата лесного бродяги и немного "левши"....
Со спусками как раз, все продуманно. Навскидку не думая, дробовой. Так? Так. Значит и палец нужно не думая, на спуск класть. Это только первый крючок. Тем более, если потребуется второй быстрый выстрел, то проще палец с первого на второй перекинуть, а не наоборот, со второго на первый.
А если не спеша делать выстрел с нарезного, то там и хват другой и задний спускать удобнее. По крайней мере, для меня. Я себе приклад Монте-Карло поставил. Ещё удобнее теперь.
угрюмый кому на иже стукнуло в голову поменять классическую схему 27
это пошло с импортного заказа, кажется в норвегию. я себе переставил с 27го- чисто чтоб голову не забивать, как привык- нижний ствол передний спуск. отвыкать дороже 😊 хотя с заднего бы удобнее нарезным
угрюмый
Но настраивать и переделывать под себя буду обнозначно, смена спусков однозначно. кому на иже стукнуло в голову поменять классическую схему 27-го? ума не приложу зачем?????
Это как раз они правильно сделали. Моя Тайга 1999 года выпуска, так у нее схема спусков из коробки была, как на обычной двухстволке. Поэтому регулярно палил навскидку из нарезного по взлетевшей птице или порскнувшему зайцу. Сам поменял спуски местами ии перегнул их.
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
А я нет, мне привычней задний спуск на гладкий и для руки и для реакции.
Потому как нарезным можно стрелять спокойно и вдумчиво, посему он должен быть на переднем спусковом, да и драться тайга будет меньше. После 2-3 выстрелов из глакого сустав и фаланга среднего пальца распухают от отдачи пред. скобой.
А задний позволяет сделать более удобный хват.
Да Угрюмый от души сообщений навставлял, потри хоть лишнии. По поводу скобы, мне тоже набивало, перегнул скобу перестало, фото где то вставлял. По поводу заднего спуска, при длинной шейке при охвате действительно задний спуск лежит под пальцем более удобно, чем передний и при вскидке палец на него попадает. Поэтому задумываюсь не сделать ли односпусковой механизм с селектором, подряд из обоих стволов стрелять не приходится, переключить не сложно, а с одним спуском удобнее.
Леха 2Не делай, Алексей. У меня Иж-43 с одним спуском. На ходовой когда в одном мелкая дробь, а в другом крупная, часто путаешь или не успеваешь переключить селектор. Палец в этом плане привычнее. А вот утку долбить на воде, то таки да! Односпусковое сподручнее.
Поэтому задумываюсь не сделать ли односпусковой механизм с селектором, подряд из обоих стволов стрелять не приходится, переключить не сложно, а с одним спуском удобнее.
Леха 2
Поэтому задумываюсь не сделать ли односпусковой механизм с селектором, подряд из обоих стволов стрелять не приходится, переключить не сложно, а с одним спуском удобнее.
Возникнут проблемы с разрешиловкой и Уголовным Кодексом. Самовольное внесение изменений в УСМ, а УСМ - одна из основных частей оружия. Односпусковая Тайга не производится и не сертифицирована, так что версия "такую купил" не прокатит.
На мой взгляд, двойник в реалиях российской охоты - это пионерное ружье, и оно должно быть максимально приспособлено для эксплуатации в довльно жестких условиях, а потому, чем меньше в ней наворотов и нежностей, тем лучше. Тайга - по большому счету этим требованиям вполне отвечает. Еще если бы ее делали руками, а не... и узел сострела придумали бы головой, а не...
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
году так в 63м в Охоте и Ох.Хозяйстве было описание УСМ Иж59 некоего В.Лобаса. у него задний спуск работал на два ствола один за другим без всякого переключения. передний- только на нижний. внешне отличий не видно, вряд ли кто поймет. 😊
но на Тайге я бы не стал, все же неохота пулей из нарезного рисковать, это не дробь.
два спуска- тоже своего рода селектор, и значительно более наглядный чем разные кнопочки-рычажки.
Два спуска однозначно лучше. есть свои трудности при стрельбе зимой, но это явно лучше всяких кнопочных переводчиков. Пока её найдешь а потом сообразишь куда нажать а потом снимешь с предохранителя...Пробовал пару "итальянцев" хороших у которых переводчик совмещён с предохранителем. Неплохо, но с двумя спусками быстрее для комбинашки. Хотя на вкус и цвет ... Я тут недавно рябчика засёк боковым зрением между деревями на полянке метров на 60...Сидел посреди полянки как пенек с веткой (шеей) вверх. Пока понял чего это такое и снял с предохранителя он подорвался и исчез как пуля. если ещё и искать кнопку переключения спусков то это вообще безнадёга.
Спасибо всем за отзывы, от подумать до сделать путь длинный, который может и не завершится, взвешиватся будет все. Тот же ИЖ-43 выпускался в разных модофикациях и односпусковой и двух и со сьемным и с двухспусковым играющим роль селектора при повторном нажатии на спуск происходил выстрел с другого ствола. Насчет такой купил, мне интересно, что тогда говорят по поводу ТОЗ-57 с системой запирания "кукольная головка" как пишут с соседней ветке? А насчет делать руками согласен. Комбинашка все же не двудулка с одинаковыми стволами, где приходится выбирать из какого ствола стрелять и в какой последовательности. В моем понимании комбинашка для одного вдумчивого выстрела, а не двух последовательно, для кого что является селектором спуск или переводчик я думаю удобней решать пользователю, а не производителю. Вы мне описываете ситуацию на охоте, я тоже писал и повторюсь, так же выходил на добор косача, прошелся, нет, раслабился стал возвращатся и тут в 10м взлетает с подстилки, вскидка шелчек и косач исчез между деревьев. Выстрелил с нарезного ствола, палец при вскидке лег на него, благо там небыло патрона, шел брать с подьема вложил только дробовой. Та же ситуация на охоте, внезапно на вскидку стрелять из нарезного не будешь, это удел дробового, так и переключи на дробовой ствол и ходи, а если понадобится вдумчивый, прицельный выстрел с нарезного, тут можно переключить и спокойно выстрелить, мне как то так видится, у других может быть другое мнение. Ведь комбинашка это вариант двух ружей в одном.
QUOTE]Originally posted by Леха 2:
палец при вскидке лег на него,
[/QUOTE]
вот поэтому и обсуждаем кому какой спуск удобнее и где он должен быть расположен.
А так никто и не навязывает мнения другому. каждый описывает свои ощущения.
потому и написал .... на вкус и цвет....
"...что русскому хорошо-немцу смерть..."
Здравстуйте!
А я и здесь "своим путём"... .
И 1-2 и 2-1 довёл до ума, пострелял и так и эдак; к сожалению в основном на стрельбище. В угодьях всего 4 выстрела - 4 рябчика на дистанциях 10 - 30м. с калиматором.
Мне подходит только передний спуск - гладкий ствол.
Из всех моих знакомых охотников,оказалось, трое навскиду стреляют
задним спуском; остальные - человек 20, и я в т.ч.,- передним.
Это - каждому своё, как приклад под праву-леву руку, по-другому-неловко.
Нужно только принимать во внимание что у двустволок (ТОЗ-34,ИЖ-27,ТОЗ-БМ - мне извесных) усилие спуска, по паспорту,
- переднего - 2,5 кг.
- заднего - 3,5 кг.
Для себя я сразу понял, что любые сострелы-настройки Тайги возможны только после настройки УСМ до "безупречно!"
Просба у меня к вам, люди добрые! :
Помогите, пожалуйста, найти приклад для ИЖ-18 ЮНИОР; - жена подрастает!
Или адрес-телефон человека с "таким прикладом".
Благ Вам! Гур...
Гурон764Здравстуйте!
А я и здесь "своим путём"... .
[URL=http://img.allzip.org/g/56/orig/5605435.jpg][/URL]
А в чем новизна? В изменении угла спряжения поверхностей боевых взводов шептала и курка? - дело известное. В переворачивании тяги шептала? Описано VVal'ом (Виктором Вальнёвым) и тут на форуме, и в статьях в оружейных журналах. Это палка о двух концах. С одной стороны спуск действительнот облегчается процентов на 30, а с другой - становиться настолько же длиннее. Я так сделал, постелял и вернул все, как было.
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
1.
Леха 2Выстрелил с нарезного ствола, палец при вскидке лег на него, благо там небыло патрона, шел брать с подьема вложил только дробовой.
что мешало приготовиться стрелять с гладкого? ведь знал что нарезной не заряжен?
то есть дело не в переключателе, дело в голове. потому и пишу что два спуска- нагляднее.
2. на Тоз-57 кукольной головки не было.
3. про механизм Лобаса (картинка его, я чуть доработал и раскрасил):
вкратце- после спуска курка он отпускает задний рычаг и тяга второго шептала становится над спуском, позволяя произвести второй выстрел при повторном нажатии на тот же спуск. в оригинале сделано только для заднего спуска, т.е. в случае Тайги- задний первый выстрел из нарезного, второй из гладкого при нажатии на ЛЮБОЙ спуск.
никто не мешает поменять под любой спуск.
ну и есть другие варианты механизмов 😊
Уважаемый А.Л.!
В моём #3371 речь идёт только о чередовании передний-задний нарезной.
При настройке УСМ я стремился к доведению замысла конструктора до "безупречно". Сразу отказал от разворота тяги-толкателя,(хотя и попробовал)- это борьба со следствием, а не устранение причин.
И сразу отказался от пиления боевых взводов под "самозатяг" и "самосвал".
Мой стенд позволил обработать боевые взводы и курка и шептала радиусом шептала и получить "угол НОЛЬ"
При незаконченом спуске шептало легко возвращается в и.п. .
Сдвоек небыло(хотя, конечно, срок еще не велик).
Усилие спуска чтото около 1кг.,думаю как измерить подешевле да поточнее.
У Вас, В.Л., есть ИЖ-18; доводилось ли Вам встречать приклад ЮНИОР.
Пособите, по возможности, в моём поиске,
Благ Вам! Гур...
у гладких двустволок по ГОСТу спуски должны быть 1,5-2,5кг.
Ваш вариант я что-то не понял. если просто спилены взвода - "угол НОЛЬ" -это опасно. и тогда за счет чего "при незаконченом шептала легко возвращаются"- оно ж за счет угла и делается?
при "угле ноль" как раз самозатяжка и отсутствует.
я не настаиваю и не пытаюсь убеждать, но переворот тяги- это простая механика= правило рычага. естественно выигрыш в силе- пригрыш в пути.
чтобы изменить кардинально нужен шнеллер. но за 20 лет выпуска завод его внедрить так не удосужился несмотря на все громкие заявления о существовании "мощного конструкторского центра".
по моим заметкам мне вполне удобно и с 1.5кг на моей Тайге, без шнеллера. в смысле с упора по бумаге. проверялся из чизы со шнеллером в 300г, что удобнее- не заметил. хотя возможно это только пока.
искать приклад под юниор смысла не вижу. зверь очень редкий, если вообще не миф. проще опилить готовый именно под человека.
кстати на Тайге удобство спуска тоже зависит в основном от длины приклада.
с ув.В.
Шептало - это КОЛЕСО, поскольку вращается на оси (часть колеса - сектор).
При пилннии боевого взвода плоским с любым углом обязательно будет или "самозатяг" или "самосвал", т.е. или > 0 или « 0.
При обработке на стенде я получил РАДИУС, т.е. при спуске в каждой точке движения шептала по курку я имею "угол НОЛЬ"
Шептало визвращается только под давлением пружины шептала.
Благ ...
VValЯ тоже подивился. Куда ее там прилепить-то? На 57-м были дополнительные приливы на ствольном блоке, заходящие в соответствующие пазы утолщенной колодки. У Зубра также сделано.
на Тоз-57 кукольной головки не было.
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
1. есть еще такие понятия как сила и угол трения. поэтому около 0 есть мертвая зона в +- градус-два, где не будет ни самосвала ни самозатяга. а неопределенность работает против безопасности 😊
2. не только пружины шептала. но и боевой пружины- через давление курка на шептало.
3. контур по радиусу не очень важно, сказывается только на движение шептала после срыва и на положение его после выстрела. тут надо быть внимательнее- задний конец не должен опуститься настолько чтобы мог сработать предохранитель. при спущеном курке конечно имею в виду.
а высота боевого взвода определяет зазоры по тяге и по предохранителю.
Гурон764
У Вас, В.Л., есть ИЖ-18; доводилось ли Вам встречать приклад ЮНИОР.
А он вообще в природе существует? Насколько я знаю ложи под юниоров были только на стендовых ружьях. А что мучиться? опилите стандартный приклад - ии вся недолга. Я так на ИЖ-58 делал, когда моему пацану было 13 лет (потм наоборот прищлось наращивать стандартную ложу - вымахал детина)Посмотреть можно вот тут: http://guns.allzip.org/topic/112/889608.html
У меня лежит без дела комплект облагороженной березы с ИЖ-18МН. Могу подарить.
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
Гурон764
Усилие спуска чтото около 1кг.,думаю как измерить подешевле да поточнее.
Берете больлшую пластиковую бутыль, отрезаете коническую часть, получкенный стакан вешаете на веревочках на спуск и аккуратно и медленно наливаете туда воду, пока спуск не сработает. Потом взвешиваете банку с водой на кухонных весах.
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
На #3381 Дядя Леша
1 - замер - 1,2кг.
2 - ......- 1,15кг.
3 - ......- 1,2кг.
Руки "чешутся" ещё поделать...!, но тоарищ-болтовик возражает, для охоты, говорит, меньше ненадо, срывы будут. (Он там был, говорит.)
Про ИЖ-18 напишу в Р,М,
Благ.. Гур..
На #3379 VVal
1 - Силу трения и угол атаки - знаю; угол трения - не знаю, рпошу подсказать или отпраить где почитать. В моём случае, после стенда, нет ни самосвала ни самозатяга.
2 - Только пружины шептала, т.к., после стенда, вектор силы давления курка на шептало всегда, в любой точке, совпадает с вектором силы сопротивления шептала и оси шептала, и не делится на составляющие вектора.
Тайгу свою я считаю и использую как лабораторию для проверки-обкатки и своих и чужих мыслей. Для этого прикупил для УСМ то да сё...(картинка #3371). Тягу попилил, перевернул,установил, опробовал ... .
Не понравилось - большой свободный ход шептало и нехочется при выстреле пальцем взводить боевую пружину. Отказался, установил всё первобытное в первобытном состоянии. Поэтому:
3 - Детали УСМ у меня никак не изменены и безопасность не пострадала.
Уважаемый VVal, это уже сделано и работает. Если кто захочет - сделает для себя. Если кому лень - я за полдня проверю высланые мне две детальки или сам куплю-дешевле будет, у нас по 100 руб.
Гораздо интереснее результаты Вашей борьбы с вашей ленью.
Я про подпираие другого шептала при выстреле из одного ствола Вашей Тайги.
Ну очч.. интересно!
Хотя, конечно, Вы не обещали нам рассказать-показать.
Благ Вам! Гур... .
Гурон764про подпираие другого шептала
нарисую картинку-покажу.
угол трения- если попросту, это та горка с которой еще не катишься. соответственно чтобы был хотя бы минимальный самозатяг надо чтобы угол взвода был чуть больше чем угол трения стали по стали. если самозатяг есть, то при спуске курка боевая пружина чуть-чуть но взводится. ибо курок поворачивается.
если
Гурон764нет ни самосвала ни самозатяга, то это опасно, при "отложенном выстреле" шептало остается на краю взвода, потом при малейшем сотрясении, ходьбе например, может произойти "случайный" самострел. и если "нет ни самосвала ни самозатяга", то детали УЖЕ ИЗМЕНЕНЫ, поскольку конструкцией самозатяг предусмотрен, проверяется при отладке.
при переворачивании тяги,если конечно ее правильно подогнать, как в той статье и описано, не меняется ни ход шептала ни взвод курка ни сжатие боевой пружины. поскольку все что меняется- это только направление давления тяги на шептало и соответственно плечо давления и ход спускового крючка. Обычное правило рычага: проигрываем в плече (ходе), выигрываем в силе.
свободный ход спуска и тяги конечно может измениться, поскольку они являются элементами отладки.
не имею ни малейшего желания спорить по действию боевой пружины на шептало. просто снимите ее и померяйте усилие спуска. если потом останется желание- нарисуйте для себя силы действующие на курок и на шептало.
с ув.В.
VValВиктор постараюсь оветить по порядку, да готовился выстрелить с гладкого, но косача не нашел, шел обратно ружье было на плече и на предохранителе, ни о каком приготовлении и речи не было, что успел это снять с плеча и щелкнуть предохранителем, кто понимает и на это время ушло. Если бы был готов может и косачь не ушел. По поводу кукольной головки на ТОЗ-57, это и Дядя Леша спрашивал, это не мое, так к слову, все вопросы в соседнию ветку "ТОЗ-34 против ТОЗ-57/55" в "Комбинированом" там Вам Специалисты ответят откуда головка взялась. По поводу механизма переключения спуска, у Вас нарисованно автоматическое переключение с одного шептало на другое, после выстрела, фактически односпусковой механизм, я имел в виду другое ручное переключение, либо тот, либо этот, у Вас кстати не хватает там одной детали, инерционного выключателя, они присутствуют на всех(практически) односпусковых механизмах(это тоже проходили на практике).
что мешало приготовиться стрелять с гладкого? ведь знал что нарезной не заряжен?
то есть дело не в переключателе, дело в голове. потому и пишу что два спуска- нагляднее.2. на Тоз-57 кукольной головки не было.
3. про механизм Лобаса (картинка его, я чуть доработал и раскрасил):
в те времена об инерционных разобщителях еще не очень задумывались. 😊
кроме того это ж самоделка, которая заслуживает внимания именно как вариант применимый к Тайге. есть другие аналогичные решения, более продвинутые. 😊
по "кнопочному" переключателю с одним спуском - ИМХО у этой конструкции больше недостатков чем достоинств. возможно при его наличии в тот раз Вы бы и взяли косача. но было бы множество других случаев когда все бы было наоборот. причем повторяю- случайный выстрел из нарезного достаточно опасен.
собственно скорее всего каждый из нас останется при своем мнении, поэтому
не вижу смысла продолжать. кроме того механизм Тайги уже такой какой есть, переделывать его завод явно не будет - за 2 десятка лет они так и не смогли освоить даже шнеллер.
почитал я темку про Тоз55. кроме абсолютно недостоверных слухов про единственное такое с кукольной головкой ничего не увидел.
я вообще не припомню чтобы видел кукольные головки на вертикалках, там они и смысла-то особого не имеют.
а на Тоз55\57 обыкновенное одинарное запирание нижней запорной планкой. Доп. опоры стволов- да, есть. на иж94 тоже одинарное и доп.опора тоже есть, хотя несколько меньше и заметна намного труднее 😊
кроме того в той теме многие вообще не отличают элементы запирания стволов от элементов крепления стволов в коробке. хотя ссылка на статью про живучесть есть.
VVal
Вы бы и взяли косача. но было бы множество других случаев когда все бы было наоборот. причем повторяю- случайный выстрел из нарезного достаточно опасен.
один спуск у меня на горизонталке иж43, там нормально, но не для комбинашки, кто либо встречал импортную комбинашку с одним спуском?
угрюмыйДа и там тоже, не очень нормально. Когда утку колотишь и одинаковая дробь в обоих стволах, тогда даже удобнее. А если на ходовой, то лучше два спусковых крючка. Во избежание недоразумений.)))
один спуск у меня на горизонталке иж43, там нормально, но не для комбинашки,
Купил барнаульского Кентавра 9.7 FMJ и полетел он очень плохо с Таежки 😞
10.7 SP летит около дела,чехи 11,7гр тоже норм летали.А тут в А4 на сотне с трудом...может так и должно быть или патроны совсем уж г....
Купил барнаульского Кентавра 9.7 FMJ и полетел он очень плохо с ТаежкиА у меня полетел нормально,расстрелял четыре пачки, но правда с пачки в сторону улетает одна-две пули. Вот с 223rem Кентавр HP четырёхграммовый в лист формата А4 не укладывается,хотя простой барнаул полуоболочка четырёхграммовый летит довольно сносно.Необъяснимо!
Я всю зиму стрелял Кентавром 9,7 FMJ , коз как карандашом протыкает, гемотомы совсем небольшие,один минус-не всегда на месте падают, но дальше ста метров не уходили.А вот кобасика не пришлось стрельнуть,вернее попась, но я не огорчаюсь, думаю в следуюшем сезоне обязательно на меня выходить будут.
Иваныч Баский
Да и там тоже, не очень нормально. Когда утку колотишь и одинаковая дробь в обоих стволах, тогда даже удобнее. А если на ходовой, то лучше два спусковых крючка. Во избежание недоразумений.)))
согласен, одно удобство,можно пользовать перчатку во время сильных холодов
spirikraft
Купил барнаульского Кентавра 9.7 FMJ и полетел он очень плохо с Таежки 😞
10.7 SP летит около дела,чехи 11,7гр тоже норм летали.А тут в А4 на сотне с трудом...может так и должно быть или патроны совсем уж г....
А калибр какой?
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
308 .Может мороз?,около 15 градусов было.Завтра еще раз попробую с упора понадежнее.
spirikraftА поглядите - там пуля наверное дюже коротенькая и остроносая с формой под "треугольник". Подсунули мне случайно в магазине такие .308 вместо х54, только дома обнаружил когда уже коробочку открыл, рассмотрел - пульки там от Hornady, очень короткие и конусность с явно более острым углом, в связи с чем пуля явно миллиметров 5-6 не достаёт до нарезов, а может и поболее. Полагаю этот факт отрицательно сказывается на поведение пули - пуля только покинула гильзу, но уже имея более высокую чем надо начальную скорость ударилась о нарезы, вот вам и импульс для смещения оружия с ТП. Это я конечно философствую в меру своих скромных познаний физики, может и не всё так плохо как мне видится. Грамотный народ поправит если что=)
Купил барнаульского Кентавра 9.7 FMJ и полетел он очень плохо с Таежки
з.ы.: когда патроны вертал им в зад, то в связи с пересортицей патронов, чтобы не заморачиваться возвратом денег по банковской карте, уговорил меня продавец взять оболочку х54 Кентавр тоже с пулей Hornady. Так вот, пуля там 11,3 грамма и тоже значитально короче (миллиметра на 4) чем обычная Барнаульская или НПЗ, хотя форма носика более-менее похожа на обычную для х54. Так и не стрелял ими, увёз на Урал, пусть там лежат про запас.
Читаю тему и жду когда будет готово РОХа. Доки сдал еще в сентябре.
Сегодня решил достать посмотреть,может протереть.
Достал и АХ.ЕЛ, комбинашечный ствол 12/308 начал покрываться ржавчиной.
Сцуко и это гавно мне делали под заказ почти 4 месяца.
Покрытие на стволе начало как то странно бледнеть ,что ли.С одной стороны ствола темнее,с другой светлее. Когда забирал в Ижевске,покрытие было одинаковое по всей длине ствола.
Интересно что гладкая пара выглядит нормально,т.е. как было в Ижевске.
Ружье стоит в сейфе,в сухом месте, даже на улице не было ни разу.
Кто подскажет что за беда с моей Тайгой приключилась и чем лечить ?
обычным маслом. минеральным. только не глухарем или ВДшкой, а типа автолом, лучше синтетикой-полусинтетикой. а через некоторое время протереть и пройтись слегка СНАРУЖИ тряпкой с горячей олифой.
Интересное решение.
Масло имеется,завтра попробую.
Сейчас много паст для воронения импортных есть. Попробуйте переворонить. Смотрится очень и очень прилично.
Наверное переворонить будет более правильно.
Но почему я должен оплачивать брак этого ижсмеха ,причем деланного под заказ.
Что тогда можно говорить о том что лежит на прилавках в магазинах,там видимо полное ГАВНО.
Просто слов нет от злости на этих б... оружейников.
И это я еще не выезжал на полигон для пристрелки,там видимо еще нае...я.
Говорил мне сосед,возьми Сабати,не послушал .Теперь голову посыпаю пеплом.
Юрий ВладимировичМы все сильны задним умом.)))
Говорил мне сосед,возьми Сабати,не послушал .Теперь голову посыпаю пеплом.
Юрий ВладимировичВы верьте в чудо. Вдруг повезёт? Так бывает. Каждая вторая комбинашка Иж-94 стреляет достаточно хорошо. Может Вам судьба скомпенсирует некачественное покрытие отменным боем. )))
я еще не выезжал на полигон для пристрелки,там видимо еще нае...я.
Главное не возводите Тайгу в фетиш. Дядя Лёша правильно сказал, что Тайга это оружие пионеров-первопроходцев. Поистаскал, изнахратил, убил, выбросил без сожаления. Купил новую. Натрахался состреливая, поистаскал.....и т.д по тексту )))
Я себе стволы переворонил. Заводское покрытие стиралось чуть ли не пальцами.
Извиняюсь за повтор,ганза глючит.
Спасибо за поддержку .
Надежда умирает последней.
Возможно хоть сострел сделали качественно.
Хотя тоже слабо верится,т.как ролик распорный между стволами болтается свободно и нихрена не распирает.Возможно конечно что так и надо.
Буду надеяться.
Если ролик болтается, то его можно распереть, крутанув. А может и не надо? Вдруг счастье есть? )))
Вот читаю я страсти по тайге или 410-й и диву даюсь. Чего у меня всё как то нормально. И качество вроде неплохо, ну мелочи разные, так испраляются в течении максимум получаса. А про расстрелянную тайгу ещё не встречал инфо, есть кто нибудь, кому удалось износить ствол до ниМАгу?
недавно по случаю прикупил регулируемую планку тальянскую за 150р. Хорошая стальная. видать повезло с ценой, так посадочное место под ластохвост у итальянца было больше, напильник колени и через 20 минут встала как мама родная. Но это так временно. Кстати само место ластохвоста сразу залудил, чтобы потом не прихватывало. Кстати передумал и поставил пистолетный леопольд с кольцами warne под ластохвост быстросьемными, но опять таки временно. Надо взять скаутский прицел у него фокусное расстояние поменьше. будет легче ставит, а так получилось очень удобно, и прицел снимается легко и сам легкий и не затрудняет прицеливание так как находится далеко от зрачка. позволяя стрелять с открытыми глазами...
угрюмый
Надо взять скаутский прицел у него фокусное расстояние поменьше.
У скаутов фокусное расстояние больше, чем у большинства пистолетных. Скаут устанавливается на место открытого прицела. К тому же у скаутов увеличение небольшое, 2Х или 2,5Х
Иваныч БаскийА можно поподробнее про "распереть, крутанув"?
Если ролик болтается, то его можно распереть, крутанув
У моей 94-й ролик болтается с лёгким побрякиванием если потрясти и легко на сколько угодно оборотов проворачивается пальцами. Диаметр ролика 4,1мм., ствол "горбом" к гладкому.
У Вас ролик с классического узла Тайги. Я почему-то подумал, что новый вариант, взятый с Экспрессов. Тут где-то упоминалось о таком.
Тогда читайте "Дядю Лёшу" )))
Он всё подробно описал по сострелу.
Определитесь с той гладкой пулей, которой планируете стрелять. Что была добрая по убойности. Не Полева-3. И чтоб был постоянный запасец на чёрный день. Пристреляйте по инструкции гладкий ствол пулей, предварительно отстреляв его дробью. Нужно понимать, какое ДС даёт лучшую осыпь вашими номерами дроби. ДС выбрали. Пристреляли гладкий по мушке. Потом пристреливайте нарезной. Так же определившись с боеприпасом. Лично я рекомендую Кентавр 10,7 гр. Доступно, дёшево, сердито.
Ну и состреливайте так же по мушке, подкладывая вместо ролика свёрлышки. Хвостовиками в узел.
На какую дистанцию состреливать, это Вам решать. Я приколотил открытую пару с пулей ППЦэ 32 гр и Кентавр 10,7 на 100 метров. На 50 метров гладкая пуля летит выше точки прицеливания на 15-20 см.
При смене ДС у меня СТП уходит весьма значительно. Равно как и при смене пули. Но я стреляю с ДС 1.0
Вот и накупил у Владимира Шашкова чемодан пуль и в магазе сотню Кентавров.))
Пущщай лежат.
Нарезной ствол горбом к гладкому, это хорошо. Это по чертежу. )))
У меня нарезной тоже горбом к гладкому и муфта болтается.
Дядя ЛешаУ скаутов фокусное расстояние больше, чем у большинства пистолетных. Скаут устанавливается на место открытого прицела. К тому же у скаутов увеличение небольшое, 2Х или 2,5Х
Нет Алексей тут вы уважаемый ошибаетесь. Фокусное расстояние скаута меньше чем у прицела для короткоствола.
обычно винтовочный прицел с увеличенным фокусным расстоянием имеет фокус до зрачка на 4-8 инча меньше, чем у прицела для короткоствола.
На тему увеличения тоже немного не так. например weaver скаут 4х28
длинная ссылка и много других с увеличением более 2.5х и даже более 4х.
обратите внимание у вивера фокусное расстояние 9 инчей...
люп. фокус 8.75 х4 увеличение
длинная ссылка
http://swfa.com/Leupold-15-4x33-VX-R-Scout-Scope-P51466.aspx
а вот Буррис для короткоствола, и у него как у практически всех револьверно пистолетных прицелов фокус колеблется в пределах
от 16 и вниз, хотя многие начинают с 18. Например мой леопольд чисто пистолетный у него стартует с 18 инчей.
а вот например настоящий скаут-
Leatherwood Hi-Lux ATR Long Eye Relief Scout Rifle Scope 2-7x 32mm
у него как видите с 13.2 инча. и к тому же он с переменной кратностью до х7.
То что вы написали о низкой кратности- является правдой только для семейства скаут фиксированной кратности некоторых прицелов от "леопольда" и бурриса,
http://swfa.com/Burris-275x20-Scout-Scope-P2020.aspx
длинная ссылка 3
длинная ссылка
но и тут заметим что у леопольда фокусное только 9 инчей...!
а вот немалая подборка прицелов для короткоствола...
http://www.opticsplanet.com/s/handgun+scopes/
берем например первый попавшийся не буррис или леопольд....
-у него даже 20 инчей!!!
и все потому что, как правило стрельба из короткоствола оборудованного оптикой ведется с прямых рук или с вытянутой руки с упора.
Поэтому настоящий ружейный!!! скаут - это в среднем 9 инчей (220-230мм). от глаза до выходного зрачка.
Кстати владею ругером марк-II в калибре 300WSM с длинной ствола 420мм.
вот на него удобнее всего для баланса ставить истинный скаут, тогда баланс улучшается по сравнению с пистолетным.
Сейчас планирую взять вивер в 4х28 как на ссылке вначале, он фиксированный и фирма заявляет что сделан с целью использования при сафари. выдерживает отдачу 375H&H до 10 тысяч выстрелов.
А на мосине у меня стоит настояший скаут, так вот посадочное место прямо над казенником перед прицелом. Потому как если бы был пистолетный то пришлось бы ставить как на вашем фото. Будет время сделаю фото своего..
Виктор, кнопочный переключатель и один спуск это ИМХО дело каждого, как говорится на цвет и вкус. Данная конструкция имела место, та же Белка, а уж кому как удобно, беда в том, что делают не то что удобно пользователю, а то что удобно производителю. А что на Тайге собирались шнеллер поставить? По поводу "кукольной головки" это можно сместить в юмор. Про запирание и доп.опоры в курсе, но как всегда интересует вопрос как они выполнены и работают ли? Где опоры на ИЖе знаю, но встречный вопрос, на моем Севере зазор между опорными плоскостями 0.5мм и какой от них прок, кроме галочки? Я понимаю многие ружья имеют доп.опоры и ими хвалятся, а многие ли владельцы проверяли их работу и работают ли они вообще, или стоят как украшение. Я понимаю, что со временем они включатся в "работу", но до этого обычное одинарное запирание и опора на осевой болт.
Я бы не хотел себе Тайгу со шнеллером. Вот нарезной спуск чуток ослабить. Уж не знаю как, но до 1,0-1.2 кг. это было бы хорошо. Главное, чтоб не было срыва от гладкого выстрела. А шнеллер пусть остаётся на нарезном одностволе. Там ему самое место.
Совершенно согласен, у меня так, #3382 и гладкий не сдваивает (пока).
Знаю как и уже сделал.
Благ...
1. шнеллер и предполагается только для нарезного. причем обычно если не надо- то его как бы и нет, ничему не мешает. один мой знакомый узнал что на его чизе есть шнеллер только от меня, через полгода после покупки. кстати так и не привык им пользоваться, но облегчить ему спуск до 1 кг заставил 😊 просил еще, но я больше побоялся облегчать. а шнеллер изначально давал 400г, можно легко было и слабее сделать.
2. на "севере" доп. опоры вряд ли предусмотрены вообще. там вкладыша попросту быть не должно-ибо не те калибры.
3. у Белки все же ОДИН курок. хотя конечно у старых блазеров курок один а спуска два... 😊 когда начинали разрабатывать Север долго спорили что лучше -один курок или 2, в смысле базу брать 27 или 18. я считаю 27ю базу выбрали совершенно правильно, хотя это вышло несколько дороже. Скаут на базе 18го разработали уже много позже, "специяльно для придир"(с) заокеанских 😊, но там только 410кал.
извините что не по порядку...
VValправильно... хорошо что так получилось.
лучше -один курок или 2, в смысле базу брать 27 или 18. я считаю 27ю базу выбрали совершенно правильно
VValПредусмотренны и вкладыш стоит, правда не проверял каленый или нет. Когда занимался УСМ, да кромки острые заглаживал(руки резал нещадно), разбирал полностью, грязь там вычещал, облогараживал, кстати под выбрасывателем оказалась паста паяльная, видно после пайки планки не убрали, решил проверить щупом зазор между вкладышем и как говорится был "приятно" удивлен.
на "севере" доп. опоры вряд ли предусмотрены вообще. там вкладыша попросту быть не должно-ибо не те калибры
Леха 2вкладыш стоит,
это не вкладыш а мираж. в смысле просто заглушка.
после того как магнум победил (это конец 90х) не резать паз под вкладыш дороже чем резать. и кто-то из контролерского начальства решил что раз есть паз- его надо закрыть. ну типа чтоб вопросов у народа не было. потому ставят самый тонкий, без подгонки. ну на блазерах старых так же, голый паз даже без заглушки.
и сколько помню с пастой не паяют, только с канифолью. иначе внутри-то нормально не промыть, кислота съест ствол быстро. но тут на 100% не уверен, прогресс не остановить 😞
А ну тогда понятно, заглушка, а то я губу раскатал, но типа если очень хочется можно и вкладыш поставить. Насчет пасты не знаю, но точно не канифоль, в пазу под выбрасывателем было что-то пенообразное серого цвета, обычно такая бяка остается после пайки с кислотой. Что это было, конечно не иследовал, но промыл от греха подальше.
угрюмыйНет Алексей тут вы уважаемый ошибаетесь. Фокусное расстояние скаута меньше чем у прицела для короткоствола.
обычно винтовочный прицел с увеличенным фокусным расстоянием имеет фокус до зрачка на 4-8 инча меньше, чем у прицела для короткоствола.
На тему увеличения тоже немного не так. например weaver скаут 4х28
длинная ссылка и много других с увеличением более 2.5х и даже более 4х.
обратите внимание у вивера фокусное расстояние 9 инчей...люп. фокус 8.75 х4 увеличение
длинная ссылкаhttp://swfa.com/Leupold-15-4x33-VX-R-Scout-Scope-P51466.aspx
а вот Буррис для короткоствола, и у него как у практически всех револьверно пистолетных прицелов фокус колеблется в пределах
от 16 и вниз, хотя многие начинают с 18. Например мой леопольд чисто пистолетный у него стартует с 18 инчей.а вот например настоящий скаут-
Leatherwood Hi-Lux ATR Long Eye Relief Scout Rifle Scope 2-7x 32mm
у него как видите с 13.2 инча. и к тому же он с переменной кратностью до х7.
То что вы написали о низкой кратности- является правдой только для семейства скаут фиксированной кратности некоторых прицелов от "леопольда" и бурриса,
http://swfa.com/Burris-275x20-Scout-Scope-P2020.aspx
длинная ссылка 3длинная ссылка
но и тут заметим что у леопольда фокусное только 9 инчей...!а вот немалая подборка прицелов для короткоствола...
http://www.opticsplanet.com/s/handgun+scopes/
берем например первый попавшийся не буррис или леопольд....-у него даже 20 инчей!!!
и все потому что, как правило стрельба из короткоствола оборудованного оптикой ведется с прямых рук или с вытянутой руки с упора.
Поэтому настоящий ружейный!!! скаут - это в среднем 9 инчей (220-230мм). от глаза до выходного зрачка.
Кстати владею ругером марк-II в калибре 300WSM с длинной ствола 420мм.
вот на него удобнее всего для баланса ставить истинный скаут, тогда баланс улучшается по сравнению с пистолетным.
Сейчас планирую взять вивер в 4х28 как на ссылке вначале, он фиксированный и фирма заявляет что сделан с целью использования при сафари. выдерживает отдачу 375H&H до 10 тысяч выстрелов.А на мосине у меня стоит настояший скаут, так вот посадочное место прямо над казенником перед прицелом. Потому как если бы был пистолетный то пришлось бы ставить как на вашем фото. Будет время сделаю фото своего..
Очень интересно! А про Скаута на мосине - особенно! Буду ждать ваших фото с нетерпением.
Нашел интересную тему по новым Итальянским пулям.
Какие мнения будут у Уважаемых коллег ?
Особливо про снижение громкости выстрела.
Товарищи по оружию подскажите ,пожалуйста, можно ли установить прицел с трубой 25,4 мм. на крон под 26 мм.Сижу целый день за компом,но ответа не нашёл.Хочется МАК-овский крон, но низкий крон с высотой 2,5 мм нашёл под трубу 26 мм, а под 25,4 только крон высотой 5 мм(это от основания крона до трубы прицела).Может не париться по этому поводу, разница по высоте 2,5 мм не критична ?
:) у меня крон высокий, больше 3см. ничего отрицательного не замечаю. даже мало- объектив в целик не то что упирается, но близко. с низким кроном прицел встанет? объектив в ствол не упрется?
раньше были специальные стальные полукольца для армейских прицелов- чтобы угол настраивать. так что думаю даже из толстого картона вставки нармально работать будут.
а пульки прикольные, наверно жужжат здорово 😊 главное что без осмия 😀 😀
у меня крон высокий, больше 3смУ меня на Никоне 1,1-4 стоит МАК-овский крон под тридцатую трубу,высота от основания до трубы крона 2,5 мм, мне с ним удобно,хотелось бы такой же крон поставить и на прицел Никон 2,5-10.Только труба у этого 25,4 , а низкие кроны нашёл только под трубу 26 мм.Разница в 0,6 мм ,вот я и спросил совета зажмёт такой крон трубу данного прицела или нет.
Я подкладывал полоски оцинкованной жести по ширине колец. Надеюсь, высокоточники не читают, а то проклянут )))
Но всё работало нормально. На удивление. Вырезал полоски. На стальной пластине молотком отбил, чтоб ровно было всё, зашкурил и установил под трубу. Можно для начала попробовать жесть с пивных банок. Или от Колы. Там люминь. Фрикционность очень высокая. То, что надо.
Красивая коллекция. Прямо завидую белой завистью.
А вот по кольцам могу посоветовать следующее.
Во-первых по вашим которые нашли. Дело в том что есть стальные подкладки переходники под кольца при переходе с 30мм на дюймовый размер колец.
У меня где лежит целый набор на всяк случай. Второе, уже советовал в топике об иж-18. Попробуйте поискать кольца фирмы WARNE там же давал ссылку на их страницу. Это думаю самая крутая фирма по кольцам.
Там есть различные и быстросьемные и постоянка и под европейский ластохвост двух типоразмеров, дорогие. но что платишь то и получаешь как говорится. Теперь третье, если не получится или не подойдет ничего. есть кольца Burris Signature Zее Rings. У них пластиковые вставки облегчения и подгонки установки прицела, так что совет VVal на тему подложить картон, очень близок к истине. Правда я бы (в случает что никакие другие кольца на подойдут и есть только те в 26мм) воспользовался бы пластиковыми вставками которые по типоразмеру может проточить любой токарь. Именно такими вставками и пользуют ся при установке колец буррис сигнэче.
http://www.burrisoptics.com/sigrings.html
вот примерные цены на пластиковые вставки.
http://www.sinclairintl.com/.a...49005402_d_5782
Посмотрите может что нибудь подойдет.
Но я всё же остаюсь приверженцем "варнэ". К тому они европейские ребята.
Я подкладывал полоски оцинкованной жести по ширине колецЯ при установке вомзика тоже подкладывал под одно кольцо полоски от пивной банки,иначе поправок не хватало.Агрегат вроде стреляет и попадает куда надо.Правда , с гладкого с вомзиком не стрелял.В кроне мак ,на который поставил загонник, после затягивания остался большой зазор.Похоже в этом сезоне не удастся поохотить с новым прицелом.Пока закажу крон, пока пришлют...Заказал прицел 11.01, получил только вчера.
Кум67
вот я и спросил совета зажмёт такой крон трубу данного прицела или нет.
------------------
зажмёт даже если подложить полукольцо сверху, не подкладывая снизу.
Как писал выше, просто заказать по размеру из твердого пластика трубку токарю выточить со стенкой (1.5мм например, нужно мерять с учётом осадки пластика), разрезать её на кольца и потом пополам. Кстати когда будут точить можно проточить буртики выступающие с обеих сторон пластикового поукольца кольца-вставки, , которые будут надежно фиксировать вставку в кольце за счёт этих самых буртиков.
Тогда можно и успеть...в сезон.
Тогда можно и успеть...в сезон.Спасибо ! На лису у нас до конца февраля можно охотиться.
------------------
Кум67«P»«BR»
[B][/B]Пожалуйста поделитесь опытом снаряжения дробовых патронов к Тайге с патронником 12х70 и сужением 0,75!!!! Что-то не получается подобрать патрончик к короткому стволу на порохе Сокол или осыпь скверная получается или нет резкости.
Самое простое решение это замена Сокола на импорт.
Да, красивый комплект! Здравия вам всем! 😊
И Вам не хворать !!!
GSN65Заинтриговали, однако.
Что-то не получается подобрать патрончик к короткому стволу на порохе Сокол
"Тайгой" владею совсем недавно, поэтому пока проверял только нарезной ствол и сострел пулей из гладкого. Дробовой выстрел проверял лишь попутно - бахнул несколько раз по бумаге. С какой-то комбинацией "номер_дроби/д.сужение" удовлетворило, с какой-то осыпь была плохая. Заряжаю последние несколько лет почти исключительно "Соколом", редко и мало - остатками G-3000. Теперь обязательно уделю "Соколу" особое внимание, так как это мой основной, можно сказать любимый порох. Надеюсь всё будет нормально. Сокол не плохой порох, просто ему надо создать условия для горения. Летом займусь этим.
КыКаЭто как? Нафига Вам создавать условия горения для пороха? Я понимаю, таёжный тупик, нет ни чего. А если есть возможность, то почему бы не сменить Сокол на что-нибудь приличное? Ведь комби это не стендовое ружьё, из которого тысячами палят. Купите приличного порошку 1 кг. и будет Вам щасье. Сыпать, грубо, по 2 грамма, хватит на 500 выстрелов. И самое главное, не надо создавать условий для его горения. Нужно просто стрелять.
Сокол не плохой порох, просто ему надо создать условия для горения.
Я прикупил M92S, так теперь только от крайней нужды буду сыпать Сунар или Сокол. Да и то, если не найду импорта.
Я прикупил M92S, так теперь только от крайней нужды буду сыпать Сунар или СоколА у нас по магазинам есть только сокол и сунар, я заряжаю сунаром.Пусть не фонтан, но с 38 метров, четырьмя нулями, козла свалило сразу.На зайцах,лисах пока не пришлось испытать.У нас на зайцев охота закрыта,а лисы близко на выстрел гладкого не подходили.Да, ещё приходилось стрелять дикую собаку(гоняли коз), с сорока метров упала и больше не ожила.Стрелял магазинными патронами с импортным порохом и дробью 00, массой 46 граммов.Гладких патронов расстрелял ,наверное, с сотню , разной зарядки.Но почти везде после выстрела с "Соколом" в стволе оставался не до конца сгоревший порох.
------------------
Кум67«P»«BR»
Стрелял в сидячую ворону на дереве. 35-40 метров, упала. сужение 0,5. зайца стрелял N00 с 25-30м всё нормально. Стрелял козла с 10м кентавр полуоб-308. нарезным убёг... 😀 думаю прошил...
А я на 100 метров на импорте 5 пуль весом 28 грамм в А4 в мороз положил. А на 75 метров 40 граммовые летят отменно. Без конской отдачи и не сгоревших порошинок в стволах. У нас тоже нет в продаже импортного пороха. Но есть интернет.
Иваныч Баский
Сыпать, грубо, по 2 грамма, хватит на 500 выстрелов. И самое главное, не надо создавать условий для его горения. Нужно просто стрелять.
У нас с Вами разный подход к снаряжению патронов)) Раньше у меня это был очень щепетильный процесс, признаю - даже избыточно щепетильный. Но и патроны не подводили. Сейчас к снаряжению отношусь упрощённо из-за недостатка времени, но это моё правило - не важно какой это порох, Сунары, Салют-4, G-3000 или Сокол, я отвешиваю всегда на весах с максимальной точностью которую они позволяют сделать. Даже дробь я не меркой отмеряю, а только через взвешивание. Да, согласен, производительность очень низкая, но мне не нужны сотни патронов за раз - зарядил штук 5-10 и хватит на пару выходных, а то и месяцев с нашими-то "богатыми" угодиями. Применение мощного капсюля (жевело, кв-21, кв-209), хорошо обтюрирующих прокладок на порох, ровно и плотно посаженные войлочные пыжи, и полновесный снаряд дроби - вот и весь секрет создания тех самых "условий горения". Согласитесь - не так уж много для надёжного выстрела. По сути, описанное выше сравнимо с правилами этикета - выполняешь их и как следствие результат положительный)) Если Сокол исчезнет из продажи или начнуть гнать полнейший брак, тогда перейду на другой порох, а в настоящий момент меня устраивает. Со стволом 600мм пока не экспериментировал, но обязательно буду и в первую очередь с Соколом, а уж результаты покажут чем кормить "Тайгу")) И вообще - зачем гоняться за дорогим, возможно редким импортным порошком, если и наш хорошо торкает?))
Кум67Вот и пример плохого условия горения пороха - плохая обтюрация или недовес дробового снаряда.
Но почти везде после выстрела с "Соколом" в стволе оставался не до конца сгоревший порох
От самого пороха тоже конечно зависит. Где-то в 2004 кажется году накупил я много пороха Сунар, тогда ещё на 32-граммовый снаряд. Скажу, стреляло им довольно не плохо при различных способах снаряжения патрона, но сколько было танцев с бубном вокруг него по причине не полного сгорания. Так и безрезультатно - после первого же выстрела с ним, как будто мыши насрали в стволе. Но это явно порох был дефектный, так как в нём были видны 50/50 крупицы совсем другого цвета.
Для того, чтобы писать, что наш порох ТОЖЕ НЕ ПЛОХ (ключевое слово ТОЖЕ), нужно сравнивать с чем то не нашим. Я сравнил. Это то же, что сравнивать нашу Ладу Приору с Тойотой Короллой. Лада тоже ездит. И довольно быстро. До 170 км. разогнать можно. Как и Короллу. Но разве они одинаковые?
Иваныч БаскийВерно, ездит. И импортная альтернатива "Тайге" есть, и пороху Сокол, но в силу каких-то причин люди всё-равно покупают и Ладу, и Тайгу, и Сокол.
Это то же, что сравнивать нашу Ладу Приору с Тойотой Короллой. Лада тоже ездит
Дело вкуса.
КыКаДело денег, а не вкуса. Если у меня нет денег, я куплю варёную Докторскую колбасу. А если есть, то сырокопчёную "Столичную".
но в силу каких-то причин люди всё-равно покупают и Ладу, и Тайгу, и Сокол.
Дело вкуса.
Я Тайгу купил только потому, что дешёвая. Денег жаль было на приличную. Сейчас бы купил Золи, Блейзер или Меркель. И не думал бы ни о чём.
Друг поменял иж94 на Золи. Да, легче, но... Стреляную нарезную гильзу можно вытащить, только прихватив ее чем-нибудь, типа патроном и т.п. Я пока воэдержусь от замены, и не из=за денег, слишком много пишут про косяки и импортных комбинах. Да, нарез везде 308.
ShEvAКакая гильза? Сталь, латунь? Какой патрон?
Стреляную нарезную гильзу можно вытащить, только прихватив ее чем-нибудь, типа патроном и т.п.
ShEvAЭто мягко сказать, очень далеко от истины. Очень далеко. Дело в том, что любой косяк, пусть даже самый маленький на импортном оружии раздувается до невероятных размеров. А про наше очень скромно пишут, что и "наше оружие тоже не очень плохое". Стреляет. И даже попадает. Иногда.
слишком много пишут про косяки и импортных комбинах.
Давайте сравним две темы про комби:
-Блейзер
-Золи
-Тайга
Каков процент брака на десять (Сто) единиц оружия. Сколько Меркелей (Блейзеров, Золи) пилят, варят, сверлят, пересверливают, пересостреливают? А что у нас с Тайгой? Вы все 169 страниц темы прочитали? Точно все?
Уверен, если сейчас Ижсмех начнёт выпуск СуперТайги за 70 тысяч, то точно так же придётся, сверлить, точить, переделывать, перепристреливать и т.д. и т. п.
Ну не умеют они валовку качественно делать! Не умеют. Штучные "Стрелы" и то корявые выходят. "Легион" тоже себя дискредитировал полностью.
Прошу Вас, не уподобляйтесь тем, кто кричит, что зато у нас есть Калашников, дешёвая водка, ядерные ракеты и нас боятся. Нужно чтоб нас уважали, а не боялись.
Прошу Вас, не уподобляйтесь тем, кто кричит, что зато у нас есть Калашников, дешёвая водка, ядерные ракеты и нас боятся. Нужно чтоб нас уважали, а не боялись.+ 10000. Лучше и не скажешь!
------------------
С Уважением.
Какая гильза? Сталь, латунь? Какой патрон?Барнаул.
А с Тайгой мне, наверное, просто повезло (сплюнул три раза). Но выиаскивать гильзу с применением подручных средств не айс. Через три недели поеду, узнаю, побежден этот косяк или нет.Поймите правильно -берешь в руки красивую изящную вещь, и тут на тебе...
ShEvAСтреляйте латунью и будет вам сщасьтие. Я в свою тайгу только импорт пихаю на охоте. И ноу проблем. А с обычным барнаулом, что с кентавром очень часто гильзу приходится другой гильзой дергать. Только на пострелушках. В охоте - латунь импорт.
Барнаул.
А с Тайгой мне, наверное, просто повезло (сплюнул три раза). Но выиаскивать гильзу с применением подручных средств не айс. Через три недели поеду, узнаю, побежден этот косяк или нет.Поймите правильно -берешь в руки красивую изящную вещь, и тут на тебе...
А если честно, то от замены тайги на золи или блайзер отделяет только жаба. Хотя тайга у меня и паяная и сносно сотрелянная. А как возьмешь блайзер в руки, то сразу все на свои места встает.
Иваныч БаскийДа хотя бы и так. Может быть поэтому мой выбор "Сокол", а не импортный, потому как не готов я взять сразу кило порошка из неопробованной партии. Да и нет смысла, если качество дробового выстрела устраивает.
Дело денег, а не вкуса
НО! Судя по описанию, Ваш опыт крайне положителен по результатам с пулевыми зарядами. Мне это интересно. "Соколом" такого явно не добиться, поэтому для лёгких вариантов пуль "Полева" у меня припасён "Салют-4", срок годности которого, правда, вышел уже года 2 как и не купить его уже наверное нигде. Поэтому M92S мне в принципе интересен в части пулевого снаряжения. Где Вы покупали его?
Главная проблема наших порохов это морозы. Летом они более-менее стабильно горят. А вот при -20 и ниже...
По закупу отписал в личку.
скорее всего проблема с выбрасывателем Золи точно та же что и на Тайге- надо просто немного притупить зуб выбрасывателя.
стреляю из Тайги 308 барнаулом- ну нет таких проблем.
кому нравится импорт и есть возможность взять - флаг в руки, никто не против. 😊 проблемы с ним точно есть, почитайте их темы. может не такие и не столько как с Тайгой, но и цена их решения несколько другая. а я уж лучше сам ручки малость приложу.
Алексей К ИРКУТСК
А если честно, то от замены тайги на золи или блайзер отделяет только жаба.
Увы, не только. Когда первым импортом в руки попадает нечто с косяком, то тут не только жаба.
дык
кому нравится импорт и есть возможность взять - флаг в руки, никто не против.
только хотел так же сказать - ГЫ: опередил...
Ну а тему стволов и охоты, нравится мнение om_babai. Прочел его тему в глазами охотника - супер...
мне например нравиться и моя тайга и скаут и тигр, и проблем кстати никаких. А прицельные приспособы, так я на ругере 300вмк перешлифовывал переднюю планку под скаутовский прицел, косо посажена была на ружбайке в такую цену.... (сразу предупредить хочу не покупал, подарок втюхнули, ну а подарки как известно не продают и передаривают,)
ГЫ: тут не только жаба это точно
Хотите фото покажу?
По моему весьма скромному мнению, доверяют импорту только те кто с ним мало имел дело, и в импорте есть столько косяков что закачаешься... И от этого не гарантирует даже авторитет фирмы.
Я не совсем правильно выразился про Золи - там и НЕСТРЕЛЯНЫЙ патрон надо вытаскивать с "прихваткой".С Тайгой ничего (опять трираза сплюнул)подобного не было.
Хотите фото покажу?ХАчу!
Было хорошее фото чёрт, случайно удалил прямо перед установкой, пришлось срочно переснять без станка под винтовку и без штатива, трудновато с рук, но хоть что-то можно разглядеть. Чтобы увидеть надо сравнивать плоскости под оптику на ствольной коробке и соответственно на самой планке а также по соосности со стволом. Вобщем узрел этот косяк не так давно когда замутился с установкой скаута.
По размерам, стороны передней планки под прицел разница почти в полторы сотки и поставлена чуть влево, планка как пропеллер, и немного косит по горизонту и немного по вертикали. Хрен его знает как они там её устанавливали, лучше бы её вообще не было. а поставили бы нормальный открытый прицел, теперь прийдется возится с открытым самому, да ещё думать как убирать передний штифт засаженный с натягом вернее всего сошлифую в ноль, чтобы хоть дырки не было в стволе, крепежные отверстия закрою резьбовыми заглушками.
срез ствола там видно слабовато да и фокус получился не так как хочется, ещё четыре фото запорол, Но разобрать думаю можно.
Вот вам и хвалёный ругер.
Кстати, а что уважаемое собрание скажет про скаут на Тайгу? Кто-нить пробовал?
ShEvAэто как?....я же на предыдущей странице вывесил пистолетный леопольд на тайге.. чего же ещё пробовать.
скаут на Тайгу? Кто-нить пробовал?
Отмечусь в теме.
------------------
Л.Бродяга будет бродить по тайге пока ноги носят!
Пречитываю тему уже третий раз.
1 раз когда выбирал комбинашку.
2 раз когда сделал заказ на Стрелу.
3 раз пока жду РОХа.
Доки сдал в начале октября но разрешение до сих пор не готово. Ну да ладно.
Пока жду разрешение уже приготовил Хомут Баского.
Скоро должна прийти планка на вивер от П.П Гарина.
Теперь главный вопрос который меня мучает.
Какой прицел взять,выбор стоит Бурис или Лпольд,лимит примерно 15 руб.
Охота в основном бродилки ,но пока не ляжет зеленка видимость 50- 100 метров.
Голова уже опухла от того сколько я туда втолкал инфы по прицелам.
Кому не лень опишите свои прицелы и как они держат отдачу.
Думаю не один я маюсь муками выбора да и инфы много не бывает.
Извиняюсь за повтор,Ганза тупит.
Юрий,я тоже ломал, ломал башку. И решил, пусть будет раз и навсегда! Люпольд.(для меня это дорогостоящая покупка).
Да! и как он красиво смотрится на Тайге 😊...... 😀
Юрий здравствуй.Как говорят профи прицел на всегда а ствол расходник так что не экономь.У меня МАРК 4 1.5-5 с подсветкой, брал с расчётом что в близи будет как коллиматор ну и на подальше.Но из опыта эксплуатации я бы сейчас поступил бы подругому(за теже денги),купил бы хороший коллиматор с точкой 2моа(по мелкой дичи до 50м спокойно, а покрупной до 200),и небольшой прицел постоянник с кратностью побольше для мелочи на дольняк,если нужно.
И еще Юрий много зависит от дичи на которую ходиш или планируеш( всё ИХМО)
С ув.Влад.
------------------
Нам нужен Мир и желательно весь.
Да! и как он красиво смотрится на Тайге
Никон тоже неплохо смотрится !
Кум67Не спорю-не спорю...
Никон тоже неплохо смотрится !
smitana - И решил, пусть будет раз и навсегда! Люпольд.(для меня это дорогостоящая покупка).
Я тоже склоняюсь больше к Люну,только не понял какой конкретно у Вас стоит Люп. А также как он держит отдачу. Если не затруднит,поделитесь личными впечатлениями.
По МАКу 4 пока не готов придушить жабу на 40 руб. Максимум что могу выдавить из семейного бюджета 15-20 руб.
Да и прицел будет первый так сказать.
Есть правда тигр 92г.с прицелом ПСО,но он там номерной прямо с завода стоит.
Вроде как и устраивает,но с ним редко хожу в основном на загоне да лабазе.
А Ижик для души брал,сильно уж он мне понравился.
Охота в основном на зайчика ,глухаря ,ну может что и бобольше ,а на весну гладкая пара .
Как то так .
По МАКу 4 пока не готов придушить жабу на 40 руб. Максимум что могу выдавить из семейного бюджета 15-20 руб.Юрий не надо ни кого душить.
Да и прицел будет первый так сказать.
Можно купить Люп к примеру серии Leupold VX-I за десятку, по кратности лично для меня 4ка на каждую сотню (по косачу) подсветкой можно пренебреч.
Да и вариант Дяди Леши по прицелу не плох но к нему я добавил еще коллиматор.
С ув. Влад
------------------
Нам нужен Мир и желательно весь.
Для себя сократил количество прицелов до 2.
1.Люп 1/4*20
2.Монарх 1/4*20
Оба загонники .
Вариант д.Леши держу в уме.
У меня.Leupold VX-II 3-9*40mm LR-Duplex)
Для себя сократил количество прицелов до 2.Варианты неплохие сам так шёл.
1.Люп 1/4*20
2.Монарх 1/4*20
Оба загонники .
Вариант д.Леши держу в уме.
НО!Извени но закину тебе зёрна сомнеия.
Всё ИМХО основанного на собственном опыте, как правило стрелять приходится либо на коротке когда прицел больше мешает чем помогает либо на дольняк когда увеличение мах, поэтому платить за возможность перестовлять кратность с 1 до 4(зачем),на всех своих охотах и пострелушках я ставлю прицел либо мах либо мин(промежуточные значения просто ненужны, вовсяком случае мне).
И ещё красивая история что загонник на 1 работае как коллематор после покупки коллематора не оправдалась(всё ИМХО).
С ув.Влад
PS:Вариант д.Леши самый дешовый.
------------------
Нам нужен Мир и желательно весь.
Видел Тайгу сегодня в магазине ластохвост длиннее и на нем имеется поперечный паз, очевидно для фиксации кронштейна, ранее такого не у кого не видал.
Может экспортный вариант или это б/ушная ?
Да нет в том то и дело что новая.В исполнении 12х76/308win
КомарНа новых замечена планка такого исполнения:
Да нет в том то и дело что новая.В исполнении 12х76/308win
КыКаРеальная положительная подвижка в плане конструкции. Сейчас хоть кольца ползти не будут.На новых замечена планка такого исполнения:
Иваныч Баскийот сползания колец - сверлится сквозное отверстие в планке и вставляется пружинный штифт-это вариант номер один.
Реальная положительная подвижка в плане конструкции. Сейчас хоть кольца ползти не будут
вариант номер два- сверлится база уже установленного на планку кольца (колец) (естественно после разметки и пристрелки прицела) и одновременно засверливается на всю глубину планка. Потом в базу кольца устанавливается на всю высоту базы, штифт (выступающий на 2-4 мм нижней плоскости базы кольца), с нормальной плотной посадкой в отверсике ластохвоста. Чем обеспечивается и постоянство установки прицела и его ограничение от сползания при отдаче, засверлив одновременно два кольца и установив штифты, практически один раз пристреляв прицел, при снятии ноль не теряется.
Всё это я описываю для ластохвоста, не для вивера.
В этих случаях быстросъёмом не пахнет. А тут хоть что-то. Я вообще, вварил стопор перед передним кольцом. А тут уже кашернее. Ни чего делать не надо. Стальные кольца выдержат. А если чего и делать, то вварить в паз пластинку, чуть выступающую вверх над планкой и в стороны.
Иваныч Баскийкак это? абсолютно пахнет и варить ничего не надо. Любые кольца бытросьемные от варнэ - эти устанавливают в пределах 10 секунд. Обычные ластохвост постоянные, ровно столько времени, сколько потребудется затянуть 4-ре болтика.
В этих случаях быстросъёмом не пахнет.
Вот фото прицела с быстросьемными варнэ, а чуть ниже обычное кольцо для ластохвоста с двумя затяжными... Кстати отверстие в базе кольца, которое думаю видно хорошо, было там с завода, что кстати и натолкнуло на мысль использовать посадочные штифты на ластохвост. Ещё лучше был бы конусный штифт выступающий над базой кольца и конусное отверстие в ластохвасте, но такое в домашних условиях не сделаю, нужен правильный инструмент.
Неужели на заводе начали потихоньку прислушиваться к чаяниям охотников.
Если так дело пойдет может и ласту поменяют.
Други,скажите на фото КыКа нижний нарезной ствол имеет круглешек цифру 11, а
у меня нет такого нет. Что сие обозначает ?
Юрий Владимирович2011г выпуска
цифру 11,
По хорошему в этот паз нужно вставить целик и крон при установке будет просто в него упиратся, у меня на Севере так и получается и целик стоит с завода. Для ластохвоста быстросьем удобнее надвигить на паз, а не снимать его вверх, для этого достаточно чуть ослабить затяжку, а не раскручивать ее полностью, в этом случаи удобнее просто упор впереди.
Да!
2011г выпуска
Я тогда не понял,а почему на моем нет таких циферок ?
Покупал то я в конце сентября 2011г.?
Вот сцука ,ижсмех похоже меня поимел за мои же деньги и подсунул б...ь прошлогодний ствол.
Всем привет!
Подскажите плиз, где то проскакивала тема по стрельбе через оптику на кратности в ъединицаъ в лёт. Тоесть я хочу узнать насколько реально стрелять из данного оружия через оптику постоянно(хоть гладким, хоть нарезью). Есть ли такие владельцы на практике? Заранее спасибо.
Egermasterа что тут хитрого? а ежели патронов не жалко и за судьбу на месте приземления траектории не задумываться, пали себе скока угодно....
по стрельбе через оптику на кратности в ъединицаъ в лёт
круглешок с циферками в теории не может не быть. это знак удмуртского центра сертификации и год испытания. хотя конечно у Стрелы ружья маркируются не на конвейере, скорее всего клеймом и в других местах. а может и вообще "пролюбили" 😊 первые две цифры номера- оно же. так что год наверняка 11й 😊
хотя не совсем понимаю про год, вроде пофиг, этож не автомобиль. главное чтоб в руках лежало да попадало 😀 😀
Лёха 2У меня была другая идея - купить планку weaver из темы П.П.Гарина, но не сверлить ластохвост, для крепления планки, а сделать:
По хорошему в этот паз нужно вставить целик и крон при установке будет просто в него упиратся
вариант N1: шпонку в этот самый паз на ластохвосте и соответствующую выемку на планке;
вариант N2: "гайку" для крепления weaver выполнить в форме выемки на ласте и повторяющей форму ластохвоста (то есть как будто и нет выемки), чтобы weaver при установке наезжал на эту "гайку" до совмещения отверстий крепления. В результате не надо будет свелить ласту - вот мне, например, и обратиться для качественного сверления некуда.
Вариант N2, считаю более целесообразным, + можно выполнить пластину "гайки" с продолжением за плоскость ласты как-раз в виде целика.
Basurman ежели патронов не жалко и за судьбу на месте приземления
Вот отличный вариант и пропил в удобном месте. А то сделают посредине и думай как за него уцепится.
Подскажите пожалуйста, для извлечения регулировочного ролика из механизма сострелки надо О-О-ОЧЕНЬ ссильно стволы раздвигать? А то попробовал вынуть ролик, и страшно стало! Вдруг загну не туда нарезной ствол. А мне "крест" убирать....
Спасибо....
Всем привет !!!
Ребята подскажите пожалуйста солько сейчас примерно стоит штучная тайга.
В Перми видел 12/54 + доп.пара 12/12 СТК - 38 тыр.
Одна комбинаха 12/54 = 28 тыр. И еще она 12/223 = 27 тыр.
Свою покупал в сентябре 2011г. 12/308 + 12/12 за 38 тыр.
Посмотрел я сегодня два прицела загонника Люп и Монарх и что то мне не очень.
Решил приглядеться к коллиматорам EOTech.
Ни кто не пользовал такие прицелы в живую ?
Видел я его на АУГе. С магнифиром 4-х кратным. Вы такое хотите на Тайгу? А для чего? Как крепить собираетесь это безобразие? Там всё под вивер заточено.
Свою покупал в сентябре 2011г. 12/308 + 12/12 за 38 тыр
И как по качеству?
Штучные в зависимости от исполнения, вот например северок
http://baikalinc.ru/ru/company/350.html
могут и тайгу сделать,
проще позвонить Кисилеву М И
С магнифиром 4-х кратным. Вы такое хотите на Тайгу?
Да .я именно так и хочу.Но сразу прицел и магниферу не потяну по деньгам.
Крепить это все хочу на Вивер.Планку уже проплатил П.П.Гарину,так что вивер будет.
А магниферу пока даже не знаю,нужна ли она будет.Пока под вопросом.
И как по качеству?
По качеству не скажу ,в руках не держал.Висит на стене,просто глянул и пошел дальше.В Воскресенье буду там снова,если есть интерес то могу пощюпать и сфоткать.
В Перми видел 12/54 + доп.пара 12/12 СТК - 38 тыр.
Это и есть Киселевское производство.
УРА!
Получил сегодня от П.П.Гарина планку вивера.
Качество на высоте,все кому нужно - рекомендую.
Юрий ВладимировичОни в жизни на самом деле крупнее, чем на картинках. Для Тайги я бы такое поставил в последнюю очередь. Чем Вам загонник не угодил? Поставьте к примеру, Никон Монарх с подсветкой точки. Кратность до 4. Как на магнифире. Или Цейс до 6 крат. По цене наверное близко к набору Иотеч с Магнифиром. Но более функционален.
С магнифиром 4-х кратным. Вы такое хотите на Тайгу?Да .я именно так и хочу
Хотя, для меня это не очень понятное решение. Оптика вдвое-втрое дороже ружья.
Коллиматор уже оплатил.
По магнифере пока не решил.Может надо ,может нет.Жизнь покажет.
Оптические прицелы смотрел,вертел в магазине разные.Ну вот что то не то.
Не могу объяснить словами,как то все не так.Может физиология у меня такая.
Хотя с Тигра с родным ПСО стреляю без проблем,но в основном в загоне или на вышке. Тигр не для ходовки.
Зайчика стрелять с ПСО не пробовал,но думаю тоже не понравиться.
Заканчиваеться первая пятилетка владения.
Подведу итог если не против.
Тайга 12/х54
Многого я из нее не добыл, но постреляла она вдоволь.
Я уже писал гдето выше, что карма у Тайги особая.
"" она больше пиленна, чем стрелянна "",
такое мнения сложилось при чтении данной ветки. Не буду разводить полемику, все уже писалось раньше, просто краткий итог.
Если позволите , то тезизно. Не поймите привратно. Не хочеться утомлять длинной писаниной.
ИМХО.
1. Надо больше стрелять, после 200 куча поползла вверх, в разумных пределах конечно. После 500 ствол стал как зеркало, чистить очень легко, нет ни освинцовки , ни меди. Стреляю томпаком.
2. В паспорте написанно " пристрелянно пулей 13 гр." вот и стреляю такой пулей, лучшая из магазинных LVE оболочка повышенной кучности 13 гр.
11.7 супер Барнаул тоже полетел не плохо, все что легче уходит за 2 МОА и больше.
3. Брал сновья, ничего особо не проверял. Никакие ролики и шарики не крутил.Это пуле-дробовое ружье, это не мое ИМХО, это мнение всех без исключения производителей. Поэтому добиваться совмещения пулевых выстрелов гладкого и нарезного, путем всяких кручений, тем более на новом ружье, считаю не правильным из-за абсолютно не стабильной гладкой пули.
4. Пристрелка. Уверенно пристрелял нарезную, потом стал пробовать разные гладкие пули и выбирать какие более подходящие.
5. Кронштейн. Сначала стоял ЭСТовский с выносом назад, потом поставил анологичный но самопал. Оба работают нормально. Ничего никуда не уползает т.к ласта прорезанна не до конца и служит естественным упором. Был удивлен что у других не так.
6. Оптика. До выбора имел печальный опыт гибели двух прицелов на гладком при пулевой стрельбе., поэтому запостил тему "оптика на гладком" основной вывод - на комбо подойдет оптика для дробовиков ShotGuns, что и подтвердилось в ходе эксплуатации.
7. Доводка. Только ослабил спуск перестановкой и подпилкой шептала ( если не ошибаюсь в названии).
8. Стрельба из нарезного с рук стрелять тяжело, вес , тяжелый спуск., желательно все таки иметь упор. Открытые плохо читаються, через оптику нужна щека или длинная шея (С)
Ружье практически однозарядное, успеть со вторым можно только при добивании.
9. Стрельба с гладкого. Стрельба влет практически невозможна или только по ну очень медленннно летящей птице, Стрельба с установленной оптикой на вскидку однозначное попадание прицелом по лицу. Только из статического положения. Нет попасть конечно можно, но говорить об уверенной стрельбе как из двухдулки например не приходиться. Если кто-то сомневаеться , Велком на Спортинг, все вопросы отпадут сами по себе. Ствол короткий , эффективная дальность врядли привысит 30 м. Ставил удлиннитель 150 мм. эффективность гладкого увеличилась , ружья в целом упала, снял.
10. После крайней охоты очень негативно отношусь ко всему что имеет батарейки. Минус 20 днем, 27-30 ночью, все замерзает за 20-30 мин.
11. Надежность , что лом. На последней охоте неделю не заносил в дом, температуру писал выше, чистил 2-х тактной синтетикой, не было больше ничего. Никаких заеданий и осечек.
12. Эффективная дальность вряд-ли привысит 150 +/- м. Конечно у каждого может быть своя и размер дичи разный. У меня в основном мелкий, но очень легко проверяеться ( эффективная дальность ) при стрельбе по воздушному шарику, медленно катящемуся по снежному полю
13. Из всего наличного оружия продам - последним.
Сорри если много и беззапелиционно. просто ИМХО.
С уважением.
ну а это патроном за 2 руб. Со свинцовой пулей на 100 м.
на старость, на бедность (С)
kav2
Заканчиваеться первая пятилетка владения.
Подведу итог если не против.
Интересуют пару вопросов.
1 - оптика стоит постоянно или нет.
2 - какой вес с оптикой
3 - как далеко от глаза установлена
Заранее спасибо.
Ствол короткий , эффективная дальность врядли привысит 30 м.
=== Неужели так всё грустно? А если купить 12/76, может чуть по дале будет?
1 - оптика стоит постоянно или нет.
=== Тоже крайне интересно
Можно и фото комбинашки в сборе подвесить и вес конечно интересен.
А так нормальный отчет человека,который пишет свое практическое ИМХО.
Познавательно.
Ствол короткий , эффективная дальность врядли привысит 30 м.
=== Неужели так всё грустно, может ситуация чуть исправится если купить12/76
Интересуют пару вопросов.
1 - оптика стоит постоянно или нет.
2 - какой вес с оптикой
3 - как далеко от глаза установлена
Заранее спасибо.
1. стоит постоянно, снимаю только на чистку.
Мотивация.
Как внутри, любой самой крепкой и единой семьи, не может быть равенства между членами так и тут невозможно полностью реализовать возможности каждого ствола без ущерба другому. Поэтому при построении , дивайса в целом, ведущим выбрал нарезной ствол . Это и прицельные и приклад( Щека), пристрелка. Гладкий работает вторым номером. Ну уж тут как получиться.
Для моих палестин и охот, это оптимальный вариант.
2.До граммов сказать не могу. прицел остался в деревне. Но при качественной оценке, явно более 4-х кг. в полном снаряжении.
3. Аналогично, но есть пара фотографий на которых можно получить общее представление.
для справки. Дистанция чистого снега до травы, в левом верхнем углу, составляет ровно 150 м.
Забыл вчера еще про два важных , на мой взгляд, момента.
ИМХО.
1. Идеологически это оружие для охоты на ПРЕДПОЛАГАЕМУЮ дичь, как кто-то говорил "от пернатого до мохнатого", но именно на предполагаеммую. Т.к при охоте на КОНКРЕТНУЮ дичь лучьше взять более подходящий для этих целей дивайс.
2. Данный дивайс имеет самую большую зависимость на температурный увод при стрельбе. У нарезного он проявляеться буквально с первых выстрелов, у гладкого позже , масса больше. Поэтому при стрельбе на кучу или оценночно/проверочную стрельбу время между выстрелами должно быть до максимально большим.
С уважением.
"стоит постоянно, снимаю только на чистку."
"Ружье практически однозарядное, успеть со вторым можно только при добивании."
Странно,а не проще держать болтовик или п/а в нарезном стволе и с постоянной оптикой.
Прошу шибко не пинать ,но в моем понимании оптика нужна для дальнего выстрела , а короткая Тайга для этого не самый лучший вариант.
Короткая комбинашка для буераков,логов,черемушника и выстрела на коротке а оптика для этого дела не есть гуд.
Да и по весу - у меня Тайга в заводском варианте весит 3900 ,да плюс прицел +планка вивер и вес улетает за 4500 и все это сказывается на балансе.
Это мое ИМХО,как я вижу свои бродилки стрелялки.
Я отстреливая Тайгу, вывел закономерность. После первого выстрела, второй поднимается примерно на 10 сантиметров при стрельбе сразу же, на дистанции 150 метров. Третий ещё на 5 см выше второго. А потом ложатся практически без изменения СТП. Правда в лесу ни разу не приходилось стрелять три раза по птице. Один или два. А в целом, оружие действительно одного выстрела.
Вставлю своих пять копеек.
Странно,а не проще держать болтовик или п/а в нарезном стволе и с постоянной оптикой.Пинать никто не будет но, 600 миллиметров ствол для нарезного ОЧЕНЬ даже не маленький (ИМХО),а стрельба из гладкого дальше 40 метров особенно по мелкой пернатой уже проблема,а такая дистанция не редкость (все ИМХО).
Прошу шибко не пинать ,но в моем понимании оптика нужна для дальнего выстрела , а короткая Тайга для этого не самый лучший вариант.
[QUOTE]Я отстреливая Тайгу, вывел закономерность. После первого выстрела, второй поднимается примерно на 10 сантиметров при стрельбе сразу же, на дистанции 150 метров. Третий ещё на 5 см выше второго. А потом ложатся практически без изменения СТП. Правда в лесу ни разу не приходилось стрелять три раза по птице. Один или два. А в целом, оружие действительно одного выстрела.[/QUOTE
Я стреляю обычно ( на тренеровке) по 3 выстрела подряд получается чтото похожее на треугольник если сам ненакосячил.(но на данный момент у меня нет центрального мехонизма сострела ,можно сказать что ствол вывешен) может по этому.
С ув.Влад
------------------
Нам нужен Мир и желательно весь.
а стрельба из гладкого дальше 40 метров особенно по мелкой пернатой уже проблема,а такая дистанция не редкость (все ИМХО).
Так и я про то же.
Надо делать как у д.Леши быстросъем и будет счастье. Но таскать на постоянку
прирученный прицел по оврагам не есть хорошо.
[QUOTE]...прицел по оврагам не есть хорошо.[/QUOTE
А я таскаю по оврагам,лесу,буеракам с прицелом, мне не тяжело.На прицеле ставлю кратность 1,1 , при необходимости кручу до четырёх. Охочусь ,правда, в основном с собаками, у меня две русские пегие гончие.Пробовал стрелять по летящим птичкам(куропатка) , попадаю.
------------------
Кум67«P»«BR»
а не проще держать болтовик или п/а в нарезном стволе и с постоянной оптикой
да есть у меня, и болтовик, и п/а, а Тайгу я купил пятой по счету, у меня еще Север был - продал в том году.
Именно для ходилок бродилок хер знает на кого, и возить ее удобно, разобрал сунул в сумку и поехал. Когда едешь на машине это фиолетово, а когда на своих двоих очень даже удобно. Крайний раз на вокзале в Москве даже рамка не сработала, походу они ее отключили, надоело (С).
А здесь , на комбинашке, без оптики не возможно раскрыть потанциал, пусть не большой, нарезного ствола. Стрельба с открытого очень уменьшает реальную дальность стрельбы или надо очень увеличивать размер дичи (С). Я специально вешал фото с дистанцией 150 м. ИМХО мушка на такой дальности закроет зайца,если не больше, получим стрельбу по силуэту это промах. Если еще больше ограничить дистанцию, то уже встает вопрос о целесообразности наличия нарезного ствола. Т.е без оптики ну никак.
Надо делать как у д.Леши быстросъем и будет счастье. Но таскать на постоянку
прирученный прицел по оврагам не есть хорошо.
по науке вроде все правильно, да и Д.Леша в авторитете, никто не спорит. Но скажите в какой момент будете одевать это быстросъемное. До того как увидите дичь или когда увидите.
Мирно пасущююся/гуляющая дичь которая глядит влажными красивыми глазами на охотника лихорадочно прикручивающего быстросьемник - давно не видел (С).
Передернул немного - сорри.
А во вторых. Где его носить ?.
В кармане - еще хуже чем на стволе, цепляться будет еще больше и не каждый карман подойдет.
В специальном кармане на одежде - тоже не айс, в просторном будет болтаться, в узком не вытянуть быстро.
В рюкзаке - еще дольше, пока его там найдешь среди бутербродов и фляжек (С). А потом он же должен быть в чем-то упакован иначе еще го..но всякое от него отлеплять (С). Да еще надо кудато пристроить ружье и снять рюкзак.
Это все время.
ИМХО - лучше на стволе.
Да тяжело, но общий вес нагрузки все равно не меняеться установлен он или нет. Хочу вот купить 3-х точечный ремень может полегче будет.
Увидеть дичь раньше ее есть только один шанс - в засаде. Но малейшее ваше движение и она Вас тоже увидет, если не глупая как свинья. (С)
А потом , что делать в оврагах то ?. Там и зверей то нет и ноги поломаешь , не только прицел. А когда продираещься через бурелом можно однозначно забыть про охоту и спокойно повесить ружье на спину.
Я лично в лесу хожу по дороге, звери тоже ее любят судя по следам.
Вот про ласту говорил
а вот про баланс и внешний вид, правда без оптики смотреть не на что, а у "голой" баланс очень даже ничего как на хорошем спортивном ружье - 55 мм.
и еще визуально у меня стволы почти паралельны, т.е изгиб минимален.
если смотреть через казну ствол кажеться слегка овальным в высоту.
12х70 не бывает, из новых по крайней мере.
С уважением.
Очень познавательно когда читаешь мнение практика. Сам я еще только поеду 14 февраля получать РОХа. Так что в живую с Тайгой в лес еще не ходил.Все мои мысли в теории пока.
На свой коллиматор сшил уже спец.корманчик на лямку рюкзака.Понравилось.
Главное тема хорошая и каждый начинающий Таежник может избежать многих ошибок .
А ствол у меня один в один как у Вас,немного горбинкой вверх.
мнение практика.
да хватает здесь практиков и без меня, просто они скромничают (С) и пишут мало. А в правилах форума написанно
... это форум , а не чат, пишите подробно не стесняйтесь....
вот и пишу когда вдохновение накатывает или зацепит что нибудь, а так больше читаю.
с уважением.
Здравствуйте. Дело доходит до патронташа на приклад для "Т" с 223rem.
Пожалуйста,посоветуйте-выскажитесь.
Благ. Гурон.
Выскажусь...
На прикладе пара пулевых и картечь на случай -"Вдруг откуда не возьмись появилась ..." Не надо вспоминать где отложены. Дробовые в подсумке на поясе, 223 - в кармане. Россыпью в коробке...
[QUOTE]А потом , что делать в оврагах то ?[/QUOTE
У нас местность "изрезанная" балками и оврагами.Овраги заросли терновым кустом и там(почему-то) любят прятаться козы, да и лисы на днёвку тоже там останавливаются.
------------------
Кум67«P»«BR»
У нас местность "изрезанная" балками и оврагами.Овраги заросли терновым кустом и там(почему-то) любят прятаться козы, да и лисы на днёвку тоже там останавливаются.
у нас тоже козы любят лежать на краю оврага, буерака и прятаться там при необходимости. Но это ни разу не говорит о том , что можно взять в них зверя.
- видимость минимальная
- шум , при их прохождении максимален
а потом через 100 м. буерака только и думаещь о том как оттуда вылезти и нах...я я туда полез (С).
ИМХО. у меня по крайней мере.
у нас сплошь малинник практически не проходимый, но ягод тоже нет, какой-то неправильный.
с уважением.
- шум , при их прохождении максималенНо переходить же их приходиться.Я же не говорю ,что я лезу по терновнику.А коз в этом сезоне взял всех в этих оврагах и лежали они не на краю, а в полсклона, последние две вообще лежали в самом низу балки.Ну , а вообще , что цепляться к словам, я образно сказал о том , что не снимаю прицел,хотя у меня стоит быстросъёмный кронштейн.Но как было выше сказано, при появление дичи поставить прицел можно не успеть.
------------------
Кум67«P»«BR»
при появление дичи поставить прицел можно не успеть.
так и я о том-же и говорю.
что цепляться к словам
сорри, даже в мыслях не было.
ОК. закончим про буераки, продолжим про ружье.
с уважением.
Я вчера с другом ночью налимов на Шерне ловил,мне по телефону сказали, что я охренел в такой мороз на рыбалку...Да нет, нормально. Костерок пожгли, погрелись,лунки сверлили.По речке много лисьих следов, я комбинаху взял с собой.Оптика с подсветкой,в поле лису видно,стрелять можно.Никого не видел. Ночью поставили мишеньку на 75 м, подсветили фонариком, проверил я пристрелку, чуть поправил...посмотрите, как ИЖ-94 пульки Хорнеди 223 ложит. Мне большего ночью с упором "кое как" и не надо.
Я вчера с другом ночью налимов на Шерне ловилЯ вчера на Дону бирюка ловил,ружьё тоже брал.Со 160 шагов "нечаянно" попал из 223rem-а пулькой хорнеди в большого крохаля(определил через инет),отдал его товарищу,он сегодня доложил ,что крохаль съедобен.Стрелять с 223 одно удовольствие.Ну и фото бирюка :
Помогите кто в курсе.
Где можно прикупить вивер на вентилируемую планку гладкой пары ИЖ-94.
попал из 223rem-а пулькой хорнеди в большого крохаляА вот об этом по тише, он в красной.
Есть мнение, что если шкуру с него чулком снять, вместе с жиром, то очень даже вкусный )))
Помогите кто в курсе.
Где можно прикупить вивер на вентилируемую планку гладкой пары ИЖ-94.
У меня товарищ заказывал мастеру на завод; скинте Ваш телефон, свяжитесь с ним, всё без меня. Если есть у нео фото-покажу.
Благ... .
Номер своего телефона отправил в ПМ.
Жду звонка.
Или дайте мне его номер и я позвоню ему са.Какм ему будет удобней.
Кто либо снимал планку ластохвста на тайге? Она паяна или посажена внатяг?
Кто либо снимал планку ластохвста на тайге? Она паяна или посажена внатяг?Ходит слух, что, он посажен на холодную сварку и штифт стоит. Гдето в теме было.
С ув.Влад
------------------
Нам нужен Мир и желательно весь.
да штифт выбивается легко на ура...
Мда, если не паянная то снимать её конечно проблема...
ГЫ: ох чую я прийдётся светить на рентгене если никто не подскажет чего там...
Всем привет!
Посоветуйте плиз оптику на новую Тайгу, я так понимаю она должна быть короткой чтоб в глаз не получить. Такая пойдет?
хттп://www.форгун.ру/прицелы/оптические/леаперс/оптическиы-прицел-леаперс-15-6х44-30-мм-загонныы-сетка-дуплех-с-подсветкоы-центра-сцп3-1564л1.хтмл
Приветствую владельцев ИЖ-94.Получил наконец лицензию на нарезное, собираюсь брать Тайгу с гладким 12/76, а вот по поводу нарезного ствола не могу определиться между калибрами 223, 7,62х39 и 308.Нужен ваш совет.Ружье беру для походов/сплавов в Забайкалье и Приполярном Урале,а также для ходовой охоты у себя дома в горах Башкирии.Крупнее косули добывать ничего из него не планируется,а в основном глухарь,заяц,лиса,тетерев,рябчик,утка.Дальше 200 метров стрелять не собираюсь.Сам больше склоняюсь к 7,62х39 - патрон недорогой,распространенный,косуля с него ложится замечательно, сам неоднократно наблюдал, но не будет ли он разбивать птицу, допустим, оболочкой на дистанции 100 м.? Также слышал,что именно у Тайги бывают проблемы с экстракцией этого патрона. Насчет 223 большие сомнения в его достаточности по косуле,а так же наслышан о его способности портить тушку мелкой дичи.О 308 подумалось в последний момент,как о возможности иметь второй выстрел, достаточно мощный, чтобы остановить,к примеру мишку - прошлой осенью порядком нервы попортили на Приполярном, попадаются наглые экземпляры.Но с таким калибром о выстреле по мелкой дичи из нарезного ствола, наверное, придется забыть? Пожалуйста, помогите определитьтся с калибром, если уже обсуждалось подобное, прошу не ругаться, дайте ссылку, в поиске толком ничего не нашел, да и Интернет в деревне тот еще.Заранее спасибо!
Ходит слух, что, он посажен на холодную сварку и штифт стоит. Гдето в теме было.Планку паяют обычным припоем. Это Север, в тайге также, толькопотом еще сажают штифт.
Но с таким калибром о выстреле по мелкой дичи из нарезного ствола, наверное, придется забыть?Не придется.
Ухтыч
Приветствую владельцев ИЖ-94.Получил наконец лицензию на нарезное, собираюсь брать Тайгу с гладким 12/76, а вот по поводу нарезного ствола не могу определиться между калибрами 223, 7,62х39 и 308.Нужен ваш совет.Ружье беру для походов/сплавов в Забайкалье и Приполярном Урале,а также для ходовой охоты у себя дома в горах Башкирии.Крупнее косули добывать ничего из него не планируется,а в основном глухарь,заяц,лиса,тетерев,рябчик,утка.Дальше 200 метров стрелять не собираюсь.Сам больше склоняюсь к 7,62х39 - патрон недорогой,распространенный,косуля с него ложится замечательно, сам неоднократно наблюдал, но не будет ли он разбивать птицу, допустим, оболочкой на дистанции 100 м.? Также слышал,что именно у Тайги бывают проблемы с экстракцией этого патрона. Насчет 223 большие сомнения в его достаточности по косуле,а так же наслышан о его способности портить тушку мелкой дичи.О 308 подумалось в последний момент,как о возможности иметь второй выстрел, достаточно мощный, чтобы остановить,к примеру мишку - прошлой осенью порядком нервы попортили на Приполярном, попадаются наглые экземпляры.Но с таким калибром о выстреле по мелкой дичи из нарезного ствола, наверное, придется забыть? Пожалуйста, помогите определитьтся с калибром, если уже обсуждалось подобное, прошу не ругаться, дайте ссылку, в поиске толком ничего не нашел, да и Интернет в деревне тот еще.Заранее спасибо!
Из всех вариантов нарезного ствола Тайги 308-й - самый универсальный.
Исходя из своего опыта рекомендую остановить свой выбор именно на нем.
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
Юрий Владимирович! С Днем Рождения! Желаю здоровья, успехов, удачных выстрелов!
------------------
С Уважением.
Кайзер
Планку паяют обычным припоем. Это Север, в тайге также, толькопотом еще сажают штифт.
[URL=http://img.allzip.org/g/56/orig/5734658.jpg][/URL]
фу, ну брат спасибо, порадовал, ... тогда всё в порядке. 😊
Спасибо за поздравления.
Сегодня выкупил прицел,сделал себе маленький подарок. Да еще разрешиловка наконец то разродилась и выдала РОХа после 5 месяцев ожидания.
Так что у меня сегодня хороший день.
Если не считать что на один год стал ближе к пенсии.
Спасибо всем откликнувшимся.Сомнения по поводу применимости калибра 308 по боровой возникли после прочтения этого поста в начале темы:
Дядя Леша
Встал вопрос избыточной мощности патрона при применении его по птице на расстояниях около 100 метров. Проблема была решена релоадингом.
А поскольку снаряжением патронов заниматься не планирую, поэтому решил,что этот калибр не подойдет.Рад, если это не так.А какие патроны калибра 308 будут оптимальны по соотношению цена-качество? Какова их стоимость в ормагах?
Рискну быть навязчивым, но не могли бы вы подробнее рассказать о преимуществах 308 перед 7,62х39 именно для Тайги и целей,описанных мной? Кстати, сколько весит патрон 308?
Юрий ВладимировичС днем рождения! добра вам!
Юрий Владимирович
между калибрами 223, 7,62х39 и 308.Нужен ваш совет
Имхо х54
1- рант, это надежность
2- скорость без гидроудара
3- есть отечественные боеприпасы с 13 гр. пулей в томпаковой оболочкой по внятной цене и с приемлимой, для данного дивайса, кучностью
4- законодательство позволяет использовать его (в ИЖ-94) с путевкой на лису.
но главное - это рант.
Законодателями в этом вопросе исконно были европейцы (немцы), а они использовали только рантовые патроны .
То в что в последнее время переломки пошли под безрантовые патроны это следствие глобализации и унификации и всяких ....ции.
А у нас , так в угоду другим рынкам.
По поводу избыточной мощьности хорошо сказал Олег7 (на Хантере) - на охоте лишней мощьности не бывает.
http://www.huntclub.ru/Books/rifle_select/
----------------------------------
-лучше выбрать бОльшего калибра, чем меньшего;
-лучше выбрать менее дорогой образец, на котором получить не только навыки владения нарезным оружием, но и получить понимание, что оно значит лично для Вас, зачем оно Вам;
-лучше выбрать образец, который хотя бы внешне Вам нравится, чем тот, который больше нравится другим, допустим мне, соответствуя лично моему представлению об охотничьем оружии. Будет все хорошо с ним на охоте, порадуете себя своей прозорливостьюJ.Разонравится, так Вас предупреждалиL
-не принимайте полностью на веру ничьи советы, в том числе и изложенные в этой заметке, руководствуйтесь по большей мере своим, пусть маленьким, опытом, но не опытом другого.
-------------------------------------------
все мое ИМХО, спорить не буду.
С уважением.
УхтычПо поводу самостоятельного снаряжения - это временное заблуждение. Сами осознано придете к этому. 😉 😛
А поскольку снаряжением патронов заниматься не планирую, поэтому решил,что этот калибр не подойдет.Рад, если это не так.А какие патроны калибра 308 будут оптимальны по соотношению цена-качество? Какова их стоимость в ормагах?
Рискну быть навязчивым, но не могли бы вы подробнее рассказать о преимуществах 308 перед 7,62х39 именно для Тайги и целей,описанных мной? Кстати, сколько весит патрон 308?
308 патронв на отечественном рынке великое множество. Импортные - от средних цен до дорогих. Отечественные есть и дешевые, есть и подороже. Кстати у меня вполне хорошие впечатления от самого простецкого и дешевого барнаула с оболочечной пулей рублей за 12-14. Прилетает вполне предсказуемо в 2 МОА, что для охоты вполне достаточно, а если хотите меньше, то тогда релоад и еще раз - релоад.
По ценам можете посмотреть например www.tempgun.ru Это вполне демократичный магазин. На ответственную охоту по дорогому зверю лучше брать дорогие патроны известных производителей, все равно Вам одной пачки на несколько лет хватит.
Из 308-го всегда можно сделать вариант, по своим характеристикам идентичный 7,62Х39, а вот наоборот не получится.
Вес у патронов разнится незначительно, и этот параметр уж вовсе не важен. Вы же не будете сотню их носить с собой.
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
Спасибо Евгений за поздравления.
Вес у патронов разнится незначительно, и этот параметр уж вовсе не важен. Вы же не будете сотню их носить с собой.Ну, сотню не сотню, а два патрона на день пути привык брать с собой. Иногда не хватало.Самое большое - 70 патронов 12/70 на старте в 2007 году.А это почти 3 киллограмма веса.Обычно полсотни штук примерно. За счет нарезного надеюсь уменьшить вес боеприпаса как минимум вдвое.Поэтому
вес патрона все же имеет значение, хоть и не решающее.
Только в процессе эксплуатации обратил внимание,что целик на моей "Тайге" смещен и закреплен влево.Так он был установлен при пристрелке на заводе нарезного ствола. Что и следовало ожидать,гладкие пули уходят влево на 8-9 часов.Советую Ухтычу при выборе обратить внимание на расположение целика.Думаю,так можно выбрать ружье,в котором по крайней мере горизонталь сострелки будет хорошей,а уж вертикаль проще роликом вывести.По поводу калибра-лично я выбрал для "бродилок" средней полосы 223й и не жалею,ну а если в ваших краях есть "неадекватные мишки",то высока вероятность,что обиженный косолапый на свое усмотрение может перекрутить узел сострелки стволов "Тайги" столь малого для него калибра.Однозначно,для него 308 будет весомым аргументом.
------------------
...а твоя в зверя всегда попадал? (Дерсу Узала)
Уважаемые форумчане, подскажите пожалуйста, где используются (в народном хозяйстве) болты с "подайголовкой" под шестигранник, для хомута "Баского". Я в свое время нашел 4 шт. у КИПиАвцев, а сейчас другу надо, реально не можем найти.
------------------
С Уважением.
Уже мы обсуждали про болты.В "Автозапчастях" и на стройрынках,"саморезы-шурупы-метизы"
------------------
...а твоя в зверя всегда попадал? (Дерсу Узала)
guta32,да,я уже выбросил из поля зрения 223, не подойдет он мне.Зато добавился калибр 7,62х54 😊 - именно из-за ранта.Вообще, насколько серьезна проблема с экстракцией безрантового патрона именно на Иж-94? Или это еще одна из страшилок, рожденных интернетом, а на самом деле не все так печально?
Или это еще одна из страшилок, рожденных интернетом, а на самом деле не все так печально?Всё ИМХО! Проблем не разу, не было, у меня 223.
С ув. Влад.
------------------
Нам нужен Мир и желательно весь.
С экстракцией проблем нет,но в рукавицах да и без них на морозе тонкую гильзу 223го из нижнего ствола доставать не очень удобно.
------------------
...а твоя в зверя всегда попадал? (Дерсу Узала)
Egermaster
Всем привет!
Посоветуйте плиз оптику на новую Тайгу, я так понимаю она должна быть короткой чтоб в глаз не получить. Такая пойдет?
хттп://www.форгун.ру/прицелы/оптические/леаперс/оптическиы-прицел-леаперс-15-6х44-30-мм-загонныы-сетка-дуплех-с-подсветкоы-центра-сцп3-1564л1.хтмл
Чтобы не получить в глаз нужен не короткий прицел, а прицел с увеличенным фокусным расстоянием (по английски - Eye Relif или ER). ЖелательноЮ, чтобы он был не менее 85 мм. больше - лучше.
С липерсом народ связываться не советует. Ругают их. Я бы Вам посоветовал Люпольд 1-4Х20, лучше серии VX-I, они дешевле. Кратности 4 для леса и перелесков вполне хватает. Прицел небольшой, легкий. Спокойно помещается в кармане.
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
Наконец то и я собрал все в кучю.
Разрешение, патроны,вивер,прицел ну и т.д.
Собрал на скорую руку.Вивер еле затолкал,зато прицел сел как родной .
Теперь вот думаю надо сверлить дополнительные дырки в ластохвост и крепить на болты вивер или так оставить ? Уж очень плотно он сидит.
Подскажите кто ставил планку вивер от П.П.Гарина.
Матёро! )))
Как вкладка? Не высоко? Теперь щёку на приклад ставить?
Юрий ВладимировичВ любом случаи, там оно надежнее, сон крепче будет имхо 😊
Подскажите кто ставил планку вивер от П.П.Гарина.
Владимирович засверли... оно же так задумано.
Тоже склоняюсь к тому что надо сверлить и дырки для этого сделаны.
Вкладка высокая,придется ставить щеку.
На сайте где то видел продают специальные подушечки на приклад.Надо будет поискать.
Но больше всего охота пострелять,посмотреть что же я все таки приобрел.
Кстати, хомут Баского уже готовый лежит.Ставит пока не стал,посмотрю что отстрел покажет.
А вес уже 4350 гр. Многовато получается.
Многовато получается.
а еще магнифер планировали (С)
я тоже установил такую планку, только изобретал велосипед сам, но! резьбу я резал в самой планке, потом подбирать высоту болта нужную, одеваем планку на ласту, вкручиваем болты в планку, они упираясь в ласту распирают, удаляя люфт, и готово - все стоит крепко, и в ласте сверлить ничего ну нужно. Нужно только подобрать высоту болта - что бы он в планке заподлицо сидел. Доктер колиматор как специально сделан для такого варианта. Т.е. я не прикручиваю планку к ласте, а наоборот - болтами оттягиваю планку, проверено - работает.
Доктер колиматор
как колиматор работает. поделитесь плиз.
Я как то настороженно отношусь к электротехническим изделиям на охоте.
на прошлой охоте при -20 фонарь с 4-мя мизинчиковыми батареями замерзал за
20-25 мин. в ноль, даже автоакоммулятор в такую погоду промерзает, а тут батарейка с ноготок.
ИМХО жизни ей на 5 мин.(С)
Охота то в основном зимой
с уважением.
Комбинашка как раз чаще на осень. Но то, что батарея замерзнет при -25С, это скорее всего, так и есть. Только вопрос времени. Хоть капиталисты и пишут, что до -35С, но чего-то в такие вещи не верю.
Комбинашка как раз чаще на осень
понятно
вот не помню, обсуждался целик или нет ?.
В плане замены его на более интересный вариант типа как на Баттю.
Не самому пилить, а взять готовый у Тругло или еще у кого с красивыми красно-зелеными точками (С).
Если обсуждался, ткните носом , плиз.
с уважением.
а еще магнифер планировали
Пока повременю с магнифером.А то вес уже не детский вылазит.
Хотя возможности такой не исключаю.
Пробовал дома выцеливать. Навскидку нормально прицеливаться.
Потом держу точку максимум 30-40 сек.потом в руках начинается мандраж.
Я конечно не геракл,но и не совсем дохлый.
С магниферой наверное понадобится упор,потому как вес будет уже под 5 кг.
Я как то настороженно отношусь к электротехническим изделиям на охоте.Попробуйте новые литиевые батарейки они хоть и дорогие но мороз держат хорошо.
на прошлой охоте при -20 фонарь с 4-мя мизинчиковыми батареями замерзал за
20-25 мин. в ноль, даже автоакоммулятор в такую погоду промерзает, а тут батарейка с ноготок.
С ув.Влад
------------------
Нам нужен Мир и желательно весь.
идея с доктером была в том, что бы сохранить мин вес комби для ходовых охот, батарея была проверена при -25, прожила уже 2 сезона без проблем, пальчиковые действительно живут меньше на ночнике например. Вопрос только в открытости коллиматора - при попадании снега между диодом и экраном приц марка не работает.
Дюрасэл ультра(турбо) и есть
литиевые батарейкиразумееться новые.
Другое дело , что в пальчиковых скорее всего гель, а таблетки сухие вот и не замерзают.
Если есть "главные по батарейкам" (С) может пояснят ?
как(QUOTE]идея с доктером[/QUOTE] оправдалась ?
подскажите еще, плиз.
На какую дистанцию реально стрелять с коллиматором с учетом угловых размеров точки.
т.к если точка 4 МОА
то на 100 м. это будет 12 см.
на 150 - 18 см.
по копытам может и ничего, а по мелочи как быть ?
Дюрасэл ультра(турбо) и естьМожет Я несколько назойлив но ВЫ уверены что у вас именно литиевые батарейки?
литиевые батарейкиразумееться новые.
Другое дело , что в пальчиковых скорее всего гель, а таблетки сухие вот и не замерзают.
Если есть "главные по батарейкам" (С) может пояснят ?
С ув.Влад
------------------
Нам нужен Мир и желательно весь.
Честно говоря, я не понимаю, чего вас коллеги на экзотику тянет? Ну это же не негритянки в конце концов. Всякие коллиматоры, иотехи, магнифиры. Ну вот замёрзнет батарейка или где контакт отвалится при ударе или от отдачи гладкого выстрела 12 калибра и чё делать будете с чистой стекляшкой? Не гораздо ли проще купить обычный дешёвый загонник в кратности 1-4/20. Лёгкий, компактный, надёжный. Ни какой электроники. Обойдётся в 10 тысяч. Зачем изобретать лисапед? Хоть с квадратными колёсами, но свой? Читайте Дядю Лёшу. Человек "Зубы съел" на Тайге.
Не хотите загонник, поставьте чуть "покрепче" ))) Тот же Баррис или Никон с кратностью 2-7. Тоже не подведут.
Ну нафига коллиматор на Тайгу? Ведь не очередями пулять! И более 70 м от него ни какого толку, если по птице или мелкой дичи стрелять.
Честно говоря, я вообще не понимаю идеи коллиматора на охотничьем оружии.
Любую приблуду на оружии, если только она не для использования в тире и не для просто крастоты и "продвинутого" вида, нужно оценивать, взвешивая все плюсы и минусы.
+
считается, что с коллиматром легко и быстро схватывается цель. Это верно, цель с коллиматором глаз схватывает гораздо быстрее, чем с обычным открытым прицелом винтовочного типа - целик+мушка, потому как не надо совмешать на одну линию три точки, а нужно просто навести точку на цель. Это замечательно для нарезного оружия, особенно при стрельбе очередями низкоимпульсным патроном, т.е. для условий и оружия, под которое эти прицелы и были изначально придуманы. Ну и для упражнений по практической стрельбе тоже хорошо. В условиях же охотничьей стрельбы навскидку из гладкоствола обычная планка позволяет схватывать цель не менее быстро и не менее удобно. А для стрельбы из нарезных стволов коллиматор в условиях охоты вовсе не нужен, потому как размер прицельной марки в 2-4 раза превышает кучность оружия, т.е. прицел снижает возможности стрелка сделать прицельный выстрел.
-
Минусы коллиаторного прицела очевидны.
1) это стекляшка и ей свойствены все минусы стекляшки в условиях охоты, ее легко разбить, особенно это касается коллматоров открытого типа, стекляшка потеет, обмерзает, покрывается каплями дождя и т.п.
2) увеличивает вес и габариты оружия, что на охоте всегда плохо, если только это охота из засидки, куда вас привозят на автотранспорте. Этот же недостаток свойственен и оптическим прицелам, но там он в значительной степени искупается тем, что такие прицелы позволяют делать осмысленные дальние выстрелы, а также дают возможность тонкого прицеливания для точных выстрелов по месту. К тому же оптика, однозначно крепче коллиматоров открытого типа и в основном легче и менее габаритна закрытых коллиматров, а если у прицелов не подсвечивается марка, то и не зависят от батареек.
ИМХО минусы коллиматров заметно перевешивают плюсы, которые, на мой взгляд, в условиях охотничьего применения абсолютно иллюзорны.
На мой сугубо субъективный взгляд, спрос на коллиматоры в охотничьей среде держится в основном на подсознательном ожидении, что вот, мол, поставлю эту приблуду на свое ружо ионо сразу станет стрелять гораздо лучше. При этом напрочь упускается из виду, что ружье только производит выстрел, а стреляет то, к чему ружжо приставлено. И именно оно, к которому ружжо приставлено должно уметь стрелять, и без этого умения никакой прицел не поможет.
Я видел, как люди приобретали коллиматры, причем хорошие, недешевые, "Docter", горя энтузиазмом и пространно излагая аргументы в их пользу, ставили на оружие, игрались в них некоторое время, а потом потихоньку снимали их нах и больше из ящика в шкафу не доставали. 😉
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
Подскажите плиз, дульные насадки можно использовать на тайге, допустим в 300мм от МР-153. Продавец в магазине говорит что можно, а в инете нигде такой инфы не нашел. Заранее фенькс.
но ВЫ уверены что у вас именно литиевые батарейки?
Вы правы, не литиевы , а алкалиновые.
По простоте душевной думал , что это одно и тоже.
Спасибо, теперь буду знать
дульные насадки можно использовать на тайге, допустим в 300мм от МР-153.
можно, насадки серии МР подходят для Всех МР (153,133,27,94 ).
я ставил 150 мм.
стреляет то, к чему ружжо приставлено. И именно оно, к которому ружжо приставлено должно уметь стрелять, и без этого умения никакой прицел не поможет.+
Добавлю
вот здесь подробно все описанно, с цыфрами, таблицами и здоровым чувством умора (С).
Несомненно многие видели, кто не видел может почитать о значимости КУЧНОСТИ и УМЕНИЯ в цифрах
http://oldflint.blogspot.com/2009/06/ii.html
с уважением.
РС.Вот и получаеться , что купить МОАшную винтовку и оборудовать ее не проблема, а вот научится стрелять из нее, с нашими реалями , "дорогого стоит".
реали( для Мск региона) - дефицит стрельбищ и как следствие "конские" цены на стрелковое время.
У меня насадка стоит 110 мм, цилиндр с газокомпенсаторными отверстиями.Мне подарили, у парня она на МР-153 стояла.Подошла идеально.Выстрел с ней мне кажется мягче, хотя может быть,действительно, только кажется? Вообще думаю, все внутренние от ИЖа подходят.
------------------
...а твоя в зверя всегда попадал? (Дерсу Узала)
посмотрев в чудные родные приц приспособления иж94, понимаешь, что любой коллиматор - панацея или целик менять. что целик и мушка, что коллим с 3-4моа точкой - точность одинаковая, а скорость прицеливания, особенно по движущимся мишеням, - сильно разная. По птицам и пр мелочи не стреляю , тайга - для зверовой охоты у меня, попутно зайчика или лисицу бахнуть.В зарослях любой опт прицел - мешает.
По поводу коллиматоров пока не скажу,еще не наигрался.
Вначале хотел взять как у д.Леши.,но посмотрел в магазине ,покрутил у глаза
и понял что не мое.Смотрел и Люпы и Монархи и еще какие то,не знаю как сказать ,но глаз у меня не ложится как надо на эти сетки в прицелах.Может я такой косоглазый.
Решил попробовать посмотреть в Айпоит и тут у меня глаза легли в точку.
Я понял что мне в него комфортно смотреть и целиться. Поэтому и взял коллиматор.
Вполне возможно что и я сниму со временем Еотеч,но пока доволен.Правда еще не пристрелял.
Как то так.
Мне довелось отстоять с комбинашкой вальдшнепиную тягу,не промазал ни разу по всем налетевшим на выстрел птицам.Да и по уткам тоже нормально получается, хорошо оно мне в плечо ложится,прикладисто.
Добрый вечер.
С выбором МР-94 определился 30-06/12х76, остался открытым вопрос о доп. паре 12х76/12х76. По-моему мнению комбинированное ружье раскрывает все свои возможности в путешествии (бродилках), но проигрывает на специализированных охотах ( отправился за уткой, а думаешь, вдруг кабан нападет). На пример по перу предпочтительней двудулка, для дальнего выстрела карабин и т.д.
Владельцы МР-94 с доп. парой поделитесь опытом. Вы берете доп. пару в рюкзак, отправляясь в "путешествие", если да где и в каких случаях она (доп. пара) пригодилась.
Уважаемы Дядя Леша - Ваше мнение для меня имеет большое значение, если не затруднит, выскажите, пожалуйста, свое мнение о необходимости доп. пары. И дело здесь не только и не столько в более высокой стоимости ружья с доп. парой.
С уважением.
Андрей.
ИМХО-если я отправился за уткой но имею в мозге 😊 нападение кабана, я беру обычную двустволку и несколько пулевых патронов 12 калибра. ибо накоротке оно явно валит лучше. а если уж совсем в упор- то и дробью сойдет. а вот если предполагаю дальний выстрел и разнообразие дичи- тогда беру Тайгу. у нас реально Тайгу больше зимой- по копытам -в гладкий пулю если выйдет накоротке, нарезной -лог или кусок поля перекрыть. ну или чисто побродить в одиночку по лисе.
в лесу в загон стрелять неохота. был у нас случАй, еще когда нарезуха в редкость была. председатель нашего охотколлектива стоял с карабином Медведь 7.62х51 третьим с краю в линии. стрелял в лося метров за 150. в лося промазал, зато метров за 300 не видя даже попал в живот самому хитрому крайнему. тот по поперечной просеке метров на 100 вперед выскочил, получше место показалось 😞. на 300м с дробовика пуля бы давно зарылась, а .308 дырочку нашла 😞
вот и прикидывайте- есть ли возможность скажем вечером на лабазе посидеть а днем утку погонять. тогда двухпарник точно уместен.
насчет коллиматоров. я к ним никак привыкнуть не могу и не получается у меня с ними навскидку быстрее (для чего он вроде только и нужен). специально даже стрелял на время для сравнения.
но вот не так давно пришлось пристреливать пневматическую винтовку -неподвижно, с упора- с коллиматором. и на удивление кучность получилась лучше чем с открытого, и стрелять вроде приятнее. да и от людей ИЗРЕДКА слышать приходилось, один даже говорил что с вепрем зимой за лосем с коллиматором ходил. и утверждал что по бегущему метров до 150 так лучше попадает. поэтому думаю так что пусть каждый сам попробует хотя бы на пневматике и уж тогда сам выводы сделает. по мне- обычный открытый лучше. и точнее.
вот и прикидывайте- есть ли возможность скажем вечером на лабазе посидеть а днем утку погонять. тогда двухпарник точно уместен.Так это, когда на себе несешь или приехал (привезли). Если приехал (привезли) и до машины (базы) рукой подать - можно с собой и две и три пары или два и три ружья, и мелкан с собой прихватить, и ещё чего (кого) ни будь. В этом случае специализированное ружье (винтовка) по-моему, выгодней комбинированного.
Вопрос, когда на себе несете, берете вторую пару или нет?
С уважением.
Андрей К-вВот это Вы зря! Не про выбор. Про законодательство. Читайте очень внимательно. С калибром 30-06 бродилки акромя копыт, запрещены. Утка запрещена категорически! С любым нарезным. Это даже по логике. Отрекошетит нарезная. Валдшнеп(Кто-то писал выше) запрещён категорически с любым нарезным. Вы просто сами нарываетесь на нарушение правил охоты и конфискацию нарезного ствола. Берите лучше 308 калибр. Он "в законе". Хотя лично я считаю, что 30-06 предпочтительнее в плане универсальности патрона. Но... Одним словом, читаем Закон об охоте и Административный Кодекс.
С выбором МР-94 определился 30-06/12х76, остался открытым вопрос о доп. паре 12х76/12х76. По-моему мнению комбинированное ружье раскрывает все свои возможности в путешествии (бродилках), но проигрывает на специализированных охотах ( отправился за уткой, а думаешь, вдруг кабан нападет)
мужики, что скажете по поводу пользования тайги в комплекте 20-76 ( 12) и 5,6*39, в плане универсальности с учетом возможности использовать переходник под 22lr ..? есть владельцы?
Я вот тоже на счет 30-06 не согласен, с 308-го всё падает, зачем эти проблемы.
Вторую пару не беру, но ружьё теперь у меня одно ИЖ-94, Поехал на утьву, одна пара, на загоны друга. Два других ружья, ужо год из сейфа не выходили, хотя свой Иж-54 планирую на весну потаскать. Пару раз брал комби пару, даже собирал, но кабан так и не напал! 😀 Удобно, очень удобно! Сделать в машине тайничок...сказка просто. Какая проверка: Вот гладкая пара, смотрите всё чистенько не-стреляна даже...
Эт я так, рассуждаю...
Себе планирую осенью взять ИЖ-94 в калибре 12х76/223rem. Специально карабин брать смысла нет, на зверя охочусь не так часто, а для бродилок зимой как раз.
.. тоже вот чтот задумался.. только с 5,6*39, с целью иметь еще более универсальный ружбай.., с 39-го вроде 22-й мелкановский получше пойдет ввиду пологого твиста и более узкого канала ствола..?..
Одним словом, читаем Закон об охотеВопрос не в калибре. На носу принятия новых правил охоты.
Но Бог с ними с этими правилами. Читал я их и очень внимательно, мой вопрос - в длительном походе берете гладкую доп. пару или нет, если берете то для чего.
Я по-моему написал о специализированных охотах для них у меня есть набор оружия позволяющий соблюдать правила и чтить Административный Кодекс. Пожалуйста, поймите, я спрашиваю о дальнем походе.
С уважением.
Я вот тоже на счет 30-06 не согласен, с 308-го всё падает, зачем эти проблемы.
К сожалению МР не выпускают в 9 калибре.
Идеальный вариант для комби. на мой взгляд патрон с закраиной, но тяжелую пулю в 7,62х54 разогнать не получится (мала гильза), а вот в калибре 30-06 один из форумчан (по-моему igorg)пулю в 240 гран использует и как он сам говорит - это близко к 9 калибрам. Но еще раз, вопрос о доп. паре.
С уважением.
_________________________________________________________________
Вторую пару не беру, но ружьё теперь у меня одно ИЖ-94, Поехал на утьву, одна пара, на загоны друга.
_________________________________________________________________
Уважаемый, smitana.
Не берете другие потому, что это более прикладисто, привыкли или ..?
С уважением.
Я вот тоже планирую полностью перейти на ИЖ-94.
По весне гладкая пара,на осень комби.У одного в соседней компании тоже Тайга,так он именно так и ходит.
Причем бывает и в одного на пару недель в тайгу уходит.Говорит комби за глаза хватает.Так как очередями не стреляет ,да и в одного охота вдумчивая ,как он говорит.
Они мне все не-прикладисты, я левша, а ружья правые. Тайгу в скором времени буду переделывать по левшу.
Просто удобно.
Ружьё одно, ты привык к нему, только стволы меняешь и всё. Я начал свою охоту с пяти-зарядок, в последствии начал мечтать о двудулке...
Потом пришло время о приобретении нарезного, стал рыть инэт, наткнулся на иж-94, увидел! И другие варианты даже и не рассматривал, и до-сиг пор не жалею! Хотя много народу отговаривали. Теперь у меня есть и двухстволка и нарезное 😛 И всё в одном флаконе! На вашем месте я бы взял с двумя парами, а если средства позволяют, то и с тремя.
Андрей К-в кстати мы земляки. Я родом с Калача. Воронеж очень люблю, родился и вырос в его просторах!!
На вашем месте я бы взял с двумя парами, а если средства позволяют, то и с тремя
В каких, калибрах и для каких охот Вы посоветуете.
На данный момент я думаю у меня из оружия не хватает только комбинашки для длительных походов( дай то Бог, чтобы эти походы состоялись). И собственно вопрос - класть в рюкзак вторую пару или нет (допустим, она стоит в сейфе) при пешем походе.
С уважением.
кстати мы земляки. Я родом с КалачаПривет земляку.
Причем бывает и в одного на пару недель в тайгу уходит.Говорит комби за глаза хватает.
Юрий Владимирович, а в каких калибрах у него МР-94?
Я правильно понял, доп. пару в тайгу не берет?
С уважением.
Ну таскать то, все пары думаю не к чему... Уж если едешь то знаешь за чем.
А если для долгих походов, то комби она для этого и задумана ИМХО её одной за глаза. Ну а если ехать в дальние края? Ну пригласили... взял две пары, и для зверей и птичкам внимание уделить. Или скажем, поездка на загонные охоты по копытным, ведь не всегда там целесообразен нарезной выстрел, возможно будет два гладких правильнее и безопаснее. Как-то так сужу...
Андрей К-вЯ как бы не профи. Но для себя бы выбрал так: 12/223й,12/30-06,12/12. А если выбирать две пары, то так бы и оставил как есть: 12/308,12/12.
В каких, калибрах и для каких охот Вы посоветуете.
Доп.пара 12/12 ,чок/получек.
Комби 12/308. В лес берет только комби,доп.пару не берет .
Весу бывает и так не мало,особенно на обратном пути.
С его слов - одной комбинахи хватает на все случаи.Один раз помогал ему вывозить мясо из леса,он две недели гулял, а вывозили вчетвером целый день.
Если есть какие то специфические вопросы про Тайгу,спрашивайте.Он живет в соседях,но с инетом не дружит.Чем могу -помогу.
В общем то глядя на него я и себе купил Тайгу.
Хотя я начинал с МЦ21-12 п/а и нравилось.
Вы просто сами нарываетесь на нарушение правил охоты и конфискацию нарезного ствола. Берите лучше 308 калибр. Он "в законе"
Уважаемый. Иваныч Баский.
Будьте так добры, объясните мне, где .308 в законе, а 30-06 вне закона.
Если Вы имели ввиду - "Перечень орудий добывания объектов животного мира, отнесенных к объектам охоты, разрешенных к применению" и конкретно пункт
4. Бурундук, суслик, суслик-песчаник, хомяк, и т.д., то давайте изучим внимательно, что в нем написано:
- охотничье огнестрельное оружие с нарезным стволом калибра не более 8 мм и длиной патронника не более 51 мм (в том числе калибра 5,6 мм под патрон кольцевого воспламенения);
-охотничье огнестрельное комбинированное оружие (гладкоствольное и нарезное), в том числе со сменными и вкладными нарезными стволами калибра 5,6 мм под патрон кольцевого воспламенения;
В первом абзаце ключевые слова - длиной патронника не более 51 мм. Значит 308 в законе, а 30-06 вне закона.
А что мы видим во втором абзаце - а видим мы, что нет ограничения на длину патронника в комбинированном оружие.
Значит 308 в законе и 30-06 в законе в комбинированном оружие.
Или Вы имели, ввиду какой то другой пункт "Перечень .... "
С уважением.
P.S. если я не прав, то мнение специалистов было бы полезно наверно не только мне.
Уважаемые, Юрий Владимирович и smitana.
Если подвести итог нашей беседы то в вкратце это как-то так:
- В походе комбинашка самодостаточна (на-то она и комбинаха)
- Дополнительная пара стволов или несколько доп. пар хороши в смысле как бы одно, родное ружье, а как бы разные калибры и закрывают все охоты.
- Если есть хорошие, любимые ружья и своеобразные ружья (например, у кого то раструб, или сверловка ланкастер, или т.п.), что не может заменить доп. пара МР, то нечего и «заморачиваться» с доп. парой МР(сейф не резиновый, оружие требует ухода даже если не стреляет).
Если я не прав, поправьте.
С уважением и благодарностью за Ваше мнение.
Андрей.
Андрей К-вТо, что доХтор прописал! В смысле так и думалось...
Андрей К-в
То, что доХтор прописал!
Ну, вот осталось дождаться ответа, от Иваныч Баский или может, кто другой растолкует с законностью .308 и не законностью 30-06, и можно идти за своим ружьём надеюсь, станет незаменимым в будущих походах. Буду брать без доп. стволов.
С уважением.
Андрей.
P.S.С одной стороны вроде все нужно делать по закону, а с другой нужно делать правильно. Какие правила будешь соблюдать, если жрать (возможно, бранное слово извините) захочешь еще большой вопрос.
Я же не истина в последней инстанции.))) Читайте закон об охоте.))
Кал. 30-06 только коза, кабан, лось, медведь.
Волка вам не дадут. Не надейтесь.
В походе комбинашка самодостаточна (на-то она и комбинаха)
Именно так.
Читайте закон об охоте.В какой части. Если можно ткните носом.
Волка вам не дадут. Не надейтесь.Он (в смысле волк) мне как бы и не нужен. Страна у нас другая ( к сожалению ) это раньше давали, а теперь все продают. Насчет, Вашего не надейтесь, Вы знаете, я не на кого и не надеюсь, а коль все продается, то надо будет волк - куплю.
Если я Вас чем-то расстроил (или мне просто кажется, что в последних Ваших постах сквозит раздражение), извините ради Бога. Вас же никто не заставляет делиться Вашими знанием и опытом. Еще раз извините. Надеюсь, мне просто это показалось.
С уважением.
С калибром 30-06 бродилки акромя копыт, запрещены.
можно , можно, уже обсуждали выше, нет ограничений для комби от лисы и т.д.
В сегоднешнем законодательстве , как будет неизвестно.
у меня лично х54, хожу с чистой совестью.
По поводу второй пары. негатив ИМХО разумееться.
1. Приклад с УСМ у Вас будет ОДИН. И спуски будут как на гладком. Если оставите без изменений то с нарезного будет стрелять тяжело.
Даже с ослабленным нарезным палец сломаешь (С) пока тянешь.
С другой стороны если переделать тоже хуже не станет, может и в гладком будет ничего, не пробовал , нет гладкой пары.
2. На специализированные охоты лучше брать специализированное ружье. На утку гладкое, на копыта - нарезное или соответствуещее гладкое. На Комби это что то промежуточное и гладкий один и нарезное не Моа.
3. Оптика стоит высоко, что-бы комфортно стрелять с нарезного очень нужна щека, которая совсем не нужна при стрельбе из гладкого. Можно конечно сделать съемную и носить ее вместе с запасным стволом.Но надо ли ?.
4. Не уверен на все 100, но за гладкую пару ( по цене) наверно можно купить простенькую вертикалку.
Вот такое имхо.
С уважением.
kav2
. Оптика стоит высоко, что-бы комфортно стрелять с нарезного очень нужна щека, которая совсем не нужна при стрельбе из гладкого
Да вроде как стоит нормально если ставить на хорошие быстросьемные кольца и низко. Никакой щеки не нужно.
1. Приклад с УСМ у Вас будет ОДИН. И спуски будут как на гладком. Если оставите без изменений то с нарезного будет стрелять тяжело.
Даже с ослабленным нарезным палец сломаешь (С) пока тянешь.
Для меня - это очень серьезный аргумент. Есть в наличии МР-18 МН 30-06 + доп. ствол 12х76 есть такая проблема, хотя и привыкаешь.
можно , можно, уже обсуждали выше, нет ограничений для комби от лисы и т.д.
В сегоднешнем законодательстве , как будет неизвестно.
у меня лично х54, хожу с чистой совестью.
Спасибо помогли, утвердится в выборе.
Понесу завтра предоплату за МР-94 30-06/12х76.
Удачи.
стоит нормально если ставить на хорошие быстросьемные кольца и низко. Никакой щеки не нужно
с гладкого как стреляете , через оптику ?
Конечно мое сугубое ИМХо , но одноточечный кронштейн это моветон.
Даже по жизни ничего, никогда не крепиться на одну точку.
Может конечно и "летает, только ну очень низко" (С).
С уважением.
На сурка точно скажу. 30/06 Нам егерь не разрешил, не по закону сказал. Денег предлагали... сказал нет! Стреляйте одним ружьём. стреляли моей тайгой.308м
По спускам у меня проблем нет.
На сурка точно скажу. 30/06 Нам егерь не разрешил, не по закону сказал.
smitana, уточните пожалуйста, а в 30-06 тоже комбинашка или карабин?
С уважением.
kav2Нет конечно с гладкого стреляю без оптики. С гладкого стрелял с оптикой когда стоял скаут, но скаут ушел на другой ствол. Второй прицел который будет стоять на тайге с двумя кольцами у него труба 24 поэтому два кольца помещаются свободно впереди он где-то идет почтовая служба не торопится... А пилад так временно. Хотя и одно кольцо держит 308 нормально, не знаю как долго, вот поэксперементирую...кольца очень качественные Talleyс гладкого как стреляете , через оптику ?
Конечно мое сугубое ИМХо , но одноточечный кронштейн это моветон.
Даже по жизни ничего, никогда не крепиться на одну точку.
Может конечно и "летает, только ну очень низко" (С).С уважением.
А пилад так временно
понятно
Хотя и одно кольцо держит 308 нормально,
да я не поэтому, рычаг то какой, не двй Бог зацепите окуляром крындец Вомзику (С)
С гладкого стрелял с оптикой когда стоял скаут
можно чуть поподробней, плиз
с уважением.
Нам егерь не разрешил, не по закону сказал.
я с собой распечатку Закона носил, для таких егерей и красным маркером все подчеркнул, в части касающейся.
Впрочем ничего удивительного, уровень юридической подготовки чиновников от охоты оставляет желать лучьшего.
Я путевку когда брал мне начальник Областного ООиР категорически запрещал пристреливать ружье с мотивацией ... ну его на н..., убъешь кого нибудь..., а вот деньги требовать за бесплатную , по закону, путевку это всегда готовы, только давай.
Сорри за ОффТоп
С уважением.
Андрей К-вКарабин.
а в 30-06 тоже комбинашка или карабин?
С гладким тоже запретил.
Сегодня на лыжыках с тайгой солидно прогулялся.... кабаны не нападали. Но,
отрегулировал двух ворон одним выстрелом с 308го. Щя почищу и всё! До лета теперь.
Карабин.
Ну, так правильно запретил.
- охотничье огнестрельное оружие с нарезным стволом калибра не более 8 мм и длиной патронника не более 51 мм (в том числе калибра 5,6 мм под патрон кольцевого воспламенения);
Была бы комбинашка, не запретил.
-охотничье огнестрельное комбинированное оружие (гладкоствольное и нарезное), в том числе со сменными и вкладными нарезными стволами калибра 5,6 мм под патрон кольцевого воспламенения;
По-моему с гладким, тоже не имел право запрещать.
С уважением.
"Если я Вас чем-то расстроил (или мне просто кажется, что в последних Ваших постах сквозит раздражение), извините ради Бога. Вас же никто не заставляет делиться Вашими знанием и опытом. Еще раз извините. Надеюсь, мне просто это показалось."
Андрей, Вам однозначно показалось. Ни какого раздражения нет и быть не может. Сидел на двух параллельных форумах. Поэтому писал коротко. Старался быть предельно понятным.
Лично я считаю, что запрет 30-06 калибра на боровую или лису и прочую мелочь совершенно не оправдан. Самый универсальный калибр на всё. От мышки до мишки. Но вот есть такой закон. И мы вынуждены под него подстраиваться. Хотя, к примеру, косачу, глухарю, лисе, зайцу пофигу, какой пулей его убьют. Пулей 11 грамм из 308 или пулей 11 грамм из 30-06. Но это пусть будет на совести законотворцев от охоты. У нас вообще собираются запретить нарезное на птицу. По слухам, уже запрещено нарезное на боровую в Челябинской, Тюменской и Курганской областях. Они примыкают к нам.
С уважением,
Михаил.
kav2С гладкого стрелял с оптикой когда стоял скаут
можно чуть поподробней, плиз
с уважением.
Примерно то же что стрелять с коллиматором. У скаута расстояние от глаза до выходного зрачка примерно 220мм. Очень удобно. Можно пользовать оба глаза. Нравится мне "удлиненный зрачок". Если поставить низко, то и снимать не нужно, разве что по погоде. А вот раз не поставил его и когдда бродил упустил рябчика метров на 60-70... Не мг разглядеть что за пенёк посреди полянки такой странный... был бы прицел, на комбинахе ГЫ: был бы не голодный в тот вечер..
У скаута расстояние от глаза до выходного зрачка примерно 220мм
а ставили на штатную ласту или как ?
огнестрельное оружие с нарезным стволом
Андрей К-вЯ извеняюсь, может я что-то не понимаю а в комбинахе нет нарезного ствола?
Была бы комбинашка, не запретил.
А то как то не сказано про карабин, а сказано про нарезной ствол 😊
Она потому и называется комбинаха,что там стволы в комбинации нарезной + гладкий.
А дальше по тексту закона.
В законе деление было.ВИНТОВКИ,ГЛАДКОСТВОЛЬНОЕ ОРУЖИЕ,КОМБИНИРОВАННОЕ ОРУЖИЕ.Три позиции,в основном все запреты позиции винтовок касались но ничего про запрет комбинашек не говорилось.Я себе поэтому и выбирал такое,да еще со стволом 223,никаких запретов не было.Сейчас есть ограничения,прижали немного.
------------------
...а твоя в зверя всегда попадал? (Дерсу Узала)
kav2да. кольца сначала тэйли потом пробовал ворн на 11мм. оба быстросьемные.
а ставили на штатную ласту или как ?
а ставили на штатную ласту или как ?да.
почитал сегодня теорию про Скауты.
Да хвалят, да можно стрелять навскидку и в лет.
Расстояние от глаза до окуляра должно быть от 200 до 500 мм.
В связи с этим ставят их на газовую трубку ( на Сайге, СКС, Мосинке например).
как у нас поставить ?
Даже если развернуть выступающий назад кронштейн , то все равно не будет даже минимума 200 мм.
с уважением.
Дядя ЛешаАлексей а как думаешь если вместо Льюпольда будет ПУ, вместо низких колец - высокие с окном для открытого прицела?
Вивер, Люпольд и Тайга
С уважением ИгорьМ
kav2Нет, скауты как правило от150 до 220 мм, я уже приводил списки прицелов на предыдущих страницах. Смотрите там всё описано и приведены ссылки на основные скауты их не так много. там же где-то фото тайги с пистолетным люпом, а у него фокусное 500мм. Вы говоря про 500 и далее уже переводите вопрос в район пистолетных прицелов. Нормальный скаут это не более 9 дю1мов-200мм., максимальные значения для скаутов не выше 13 дюймов и то редкие модели, к тому же если у него труба 1 дюйм, то он нормально ставиться за заднюю часть прицела как например здесь на картинке.
Даже если развернуть выступающий назад кронштейн , то все равно не будет даже минимума 200 мм.
http://photopribor.ck.ua/ru/products/civil/prycily1/
Вот прицелы с расстоянием до окуляра 0т 102-153мм. Их думаю вообще установить не будет труда. Там всегда + - 10-20мм.
http://www.opticsplanet.net/bush-rs-bnr-711545.html здесь 102мм
http://www.opticsplanet.net/bush-rs-bnr-711436.html здесь 153мм.
Но если например расстояние до окуляра прицела который вы установили и меньше заявленного, это не говорит о том что изображение будет хуже, там всегда есть подстройка диоптрий, и уменьшение расстояния просто может слегка уменьшить поле зрения, но настолько что это и незаметно...
вот выдернул на толчке за 300 рублёв китайский Н-стар, и поставил временно на тайгу чтобы дождаться заказанного. Стоит на родной ласте, правда кольца слишком высокие (хорошие стоят на Белке), но это тоже временно. так я его и снимать пока не буду. Пусть пока постреляет с ним, поэкспериментируем как быстро он развалится. Кстати у этого китайца заявленное расстояние 500мм и выше. А у меня стоит на 200мм от глаза и поле зрения точно по окуляру и даже чуть больше. Кстати продавец наверное до сих пор доволен что всучил лоху. т.е. мне, дефектный прицел за такую сумму. Простота казанская даже и не догадывался что продает пистолетный прицел. Ну я его разачаровывать не стал.
Вчера ездил пристреливал Тайгу 12/308W. с EOTech.
Пристрелял оболочкой Барнаул на 100м в 2 минуты,очень понравилось.Отрывов к стати не было но и на улице зима. Поэтому стрелял по два патрона за 1 раз.
Зарядил П\О Новосиб и началось,в фанеру 1м+1м попасть не могу.Рассадил всю пачку так и не понял куда летит.То вниз на 60 см,то вверз на 20см.
Вобщем даже зацепиться за метровый квадрат не смог.
У меня крон просто посажен на тугую,думал сбился.Заряжаю П/О Барнаул и стрельба пошла нормально.10 штук хватило вывести на 2 минуты.Крон держит хорошо.
Заряжаю П/О Новосиб и первые 2 пули приходят почти в центр,ну думаю нормально.
Стреляю сдвойкой второй раз в щите ни одной дырки.И опять всю пачку коту под хвост.
Неужели качество Новосиба в 51 калибре полный отстой ? В 54 калибре у меня проблем нет с Новосибом.
Подскажите кто какими патронами стреляет ?
Или лучше перейти на импорт ,пристрелял один раз и забыл ?
Присоеденюсь к поздравлениям.
Сорри за бестолковость и упрямствона у меня прицел стоит анологично,
Вивер, Люпольд и Тайга
даже более смещен вперед, но я не разу не считал его скаутом ибо при стрельбе на вскидку получал регулярно окуляром по фейсу. А что-бы этого не было прицел типа скаут должен стоят где то так
http://world.guns.ru/sniper/sn...tactical-r.html
по крайней мере так по науке.
Сорри.
С уважением.
вот нашел чистый скаут
http://ohotnik.com/catalog/opt...es/fx2/page_342
есть еще штурман бюджетный
http://optivisions.ru/product_748.html
бурис
http://www.cniper.ru/catalog/opticheskie_pricely/scout/
вот интересный .но нет в наличие
http://www.wht.ru/BURRIS_Hidde...TITION/8454.php
Подскажите кто какими патронами стреляет ?
Или лучше перейти на импорт ,пристрелял один раз и забыл ?
---------------------------------------------------------------
У меня лучше всего стреляет туламмо после распотранивания и выравнивания навески 39.7 грана, после преобретения мой ежик стрелял куда попало, первых два выстрела уходило вправо на 1час и сантиметров 30-40 от точки прицеливания с нарезного, третий шел в точку прицеливания приэтом нарезной стрелял выше гладкого сантиметров на 60, удивительно после сведения стволов по вертикали прошла болезнь с отрывом первых двух, видать ствол в напряжении был из-за толстого ролика, поставил вивер с лось7,пропилив маленьким трехугольным напильником пазы под ласт хвост вобщем как у Дяди Леши, все гут!
А на ласт хвосте ничем остановить немог, все плыло а сейчас на быстросьемных кольцах варн и вивире снял-поставил и все тудаже летит, куча 6.5 см по трем на 200м, персыпаным туламмо.
Есть у меня предположение что дело не в патроне, а Вашем стволе 😊
С ув.
Возможно в стволах.
но напрягает :
1.Ролик у меня просто болтается,он ничего не распирает.
2.Оболочка Барнаула летит стабильно в 2 МОА, П/О Барнаул немного ниже,но тоже стабильно.
3.Летит куда попало П/О Новосиба.
4.Вивер не шевелиться в ласте,он дошел до конца проточки и встал в упор,дальше проточки нет.
Хомут Баского лежит готовый,пока думаю ставить или нет.
kav2вы всё таки не желаете читать уважаемый....
по крайней мере так по науке.
Сорри.
С уважением.
то как показан скаут у вас это обычное усреднённое фото. У меня есть именно настоящий скаут и винтовка и прицел.
Ладно прийдется кажется обьяснять подробнее. Истинный прицел "скаут" -это прицел с постоянной кратностью. Почему думаю понять просто. У него постоянное расстояние от глаза до выходного зрачка!, или меняющиеется очент мало ев 3-5мм из-за подгонки под глаз по диоптриям. Прктически переменники, о которых фирмы производители заявляют как о скаутах, это адаптированные для винтовок пистолетные прицелы, поэтому у них и сменные расстояния от глаза до выходного окуляра, в зависимости от увеличения.
Ружейный скаут - это прицел с расстоянием до зрачка как я уже писал масимум до 13 дймов. Но обычно для всех производителей постоянных прицелов типа скаут (люполд, вивер) - это где-то 7 - 9 дюймов или 200-220мм. Ну не поленитесь зайдите по сслыкам, почитайте внимательно характеристики, тут приведены основные НАСТОЯЩИЕ именно ружейные! скауты, (которые ставят на оружие именно магнум и которые должны держать примерно 10000 выстрелов 375 H&H или эквивалент), а не прицелы для пистолетолетов или револьверов, которые правда тоже расчитаны на солидную отдачу в 44 маг. 500 и пр.
http://guns.allzip.org/topic/56/20.html
пост 3411.
то что в ссылке люп EER Это экстэндыд ай рэлиф, что значит увеличенное расстояние до зрачка. Что в корне отличается от Long eye relief .
Ну и последнее, скаут можно ставить и вперед и ближе к середине оружия в зависимости от баланса и кратности прицела, а также среднего расстояния от глаза до выходного окуляра и способности индивидуального глаза или глаз...
Вот мой Ругер 300 магнум, марк-2 винтовка классический скаут, со стволом 420мм.
сейчас прицел установлен на 230ммю Хотя он же стоял и на 500мм. Поле зрения практически шире при 230мм и при 500мм немного сужается, да и баланс оружия при 230мм- гораздо лучше.
вот тут на фото видна удлиненная планка ругера, прицел может быть передвинул ещё на один "шаг" вперед, это сделано для того чтобы была возможность устанавливать "пистолетные" прицелы у которых расстояние до выходного окуляра может достигать до 20 дюймов.!
поэтому я и привел в посте на предыдущей странице вот этот прицел.
http://www.opticsplanet.net/bush-rs-bnr-711545.html
у него расстояние до выходного 102мм и я думаю что он будет стоять на родном ластохвосте как раз посередине. А 102мм позволит стрелять и из гладкого. Если мало по глазам, то вот этот тоже будет нормально.
http://www.opticsplanet.net/bush-rs-bnr-711436.html
ГЫ: Ну а если водятся лишние деньги то тогда вот такой:
http://swfa.com/Leupold-15-5x33-VX-R-Scout-Scope-P51466.aspx
Юрий ВладимировичА у меня наоборот было, новосиб хоть фмж хоть сп, с открытого прицела на 100м летели в 8см , а впервый год владения ежиком я с открытого прицела на 200м подстрелил лису новосибом, х.з как получилось я ее на прицел усадить нормально немог! взял примерно по хребту бабах и есть, шальная пуля 😊 барноул лучше 3моа не летел у меня, а вот туламмо ничего там пуля как оказалось фмжбт но биметал, а вот вольф с латунной пулей хрен летел.
3.Летит куда попало П/О Новосиба.
Ладно прийдется кажется обьяснять подробнее.
спасибо, не поленился почитал, про инчи все понял.
сорри, что заставил много писать.
С уважением.
ИгорьМ
Алексей а как думаешь если вместо Льюпольда будет ПУ, вместо низких колец - высокие с окном для открытого прицела?
С уважением ИгорьМ
ПУ за неимением Люпа можно, но плохо. Не говоря о том, что Пу более темный, не гарантирует повтряемость кликов и пр., у него фокусное расстояние от окуляра до глаза гораздо меньше. А это потребует или тянуть шею вперед как гусь, или делать вивер с выносом назад, что можно, но не так удобно.
Высокие кольца - плохо. Окна для стрельбы через открытый прицел - полная ерунда. В это окно поймать быстродвижущуюся цель еще труднее, чем в прицел. Просто прицел не должен стоять все время на ружье. Нормальное состояние комбинашки - без оптики. ОП ставится, когда есть удаленная цель. В 9 случаях из 10 есть время поставить прицел. Именнно для этого и вивер, и быстросъемные кольца, а также прицел с маленькими размерам, хтобы в карман легко помещался.
К тому же этот Люп - переменник с 1 до 4. На единице после небольшой тренировки можно стрелять даже навскидку, если случится такая нужда.
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
kav2да никаких проблем...для коллег по оружию всегда легко.
сорри, что заставил много писать
Дядя ЛешаЕсли оптика живет в кармане, согласен разницы нет. У меня все наоборот, прописалась на оружии. В этом году попробовал ПУ, понравилось.
Нормальное состояние комбинашки - без оптики. ОП ставится, когда есть удаленная цель.
Может регрес незнаю, но Льюпольд пока лежит в шкапчике. 😊
С уважением ИгорьМ
ИгорьМ
У меня все наоборот, прописалась на оружии.
Но при этом комбинашка почти обнуляется в качестве дробовика
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
Дядя ЛешаДумаю все индивидуально. У меня стрельба на 99.9 % по сидячим, стоячим целям. Почему ПУ:
Но при этом комбинашка почти обнуляется в качестве дробовика
1. Надежность
2. Вес
3. Компактность
4. Пенек прицела позволяет стрелять в глубокие сумерки
Ниже несколько фото (прошу прощения оружие не совсем ИЖ-94 но философия тажа 12/54R).
С уважением ИгорьМ
P.S. Мнение не навязываю, в порядке обсуждения. 😊
А не че так и ПУ и "Тайга" зачетные)) Я извеняюсь, а стрельба через ПУ или под него, а то стоит высоко непонятно?
Леха 2Стрельба с гладкого дробью через открытый прицел, пулей через ПУ.
Я извеняюсь, а стрельба через ПУ или под него
Несколько раз по рябчику на расстоянии 15-20 метров(сидячему) стрелял дробью через ПУ. Дробовая осыпь позволяет это делать.
С уважением ИгорьМ
P,S. Может это и баловство, при наличии нескольких Льюпольдов пользоваться ПУ но ПУ реально понравился. Никакой принципиальной разницы при стрельбе до 100 метров я не ощутил. Зато при бродилках меньше голова болит по сохранности дорогого девайса. ИМХО
Дробовая осыпь позволяет это делать.Позволяет, я через по4х24 в стаю дроздов с 30м магнумом 46гр дроби N3 грохнул, три штуки осыпалось.
ПУ в принципе неплохой прицел, легкий, компактный, увеличение 3.5х, крепление за одну точку, но имеет два минуса, сдвигаемую сетку нужен правельный крон и ровное посадочное место(иначе пенек окажется где то в углу)и неоправдано высокую цену. В свое время был утерян старый прицел (клеймо звезда и серп) зашел в магазин завода изготавителя, ну думаю старый, отработанный, недорогой, без накруток, был сильно разачарован, за такую цену диалема ПУ, Рысь или Китай, цена одинакова.
Зато при бродилках меньше голова болит по сохранности дорогого девайса.Тут и возразить - нечего. У меня с ним другая головная боль - боишься открытые барабаны поправок сбить. А проверять каждый раз совпадение "0" шкалы с риской ... сами понимаете. Хотя, по совести сказать, сбивал я их реально всего два раза и то, при падении на льду.
------------------
С уважением,
Ermak Timofeich.
Окна для стрельбы через открытый прицел - полная ерунда. В это окно поймать быстродвижущуюся цель еще труднее, чем в прицел.
Не соглашусь.Я с гончим как раз прицел не снимаю.Не то чтобы так уж необходимо 😊,скорее для тренировки.Зайцы сквозь окно отлично просматриваются,а заяц,мелькающий между елок-та еще цель! 😊Прицел-Рысь,крон-ЭСТ.Гемора с подгонкой крона было предостаточно,но теперь все в норме.
У меня в кроне окно круглое,как в коллиматор все видно,дробовая осыпь как раз накрывает весь обзор,даже точно по мушке выцеливать не надо,достаточно в просвете крона увидеть.Зайцев не бил потому, что ниразу с комбинашкой не попадались,а уток влет сбивал неоднократно.
------------------
...а твоя в зверя всегда попадал? (Дерсу Узала)
Леха 2
сдвигаемую сетку нужен правельный крон и ровное посадочное место(иначе пенек окажется где то в углу)
Ermak_Timofeich
боишься открытые барабаны поправок сбить.
Ermak_TimofeichПопробуйте как снайпера, обернуть барабаны вместе с прицелом комуфлированной лентой. Смотриться круто 😊 и душе спокойнее. ИМХО
боишься открытые барабаны поправок сбить.
guta32Супер, надо попробовать. 😊
У меня в кроне окно круглое,как в коллиматор все видно,дробовая осыпь как раз накрывает весь обзор,даже точно по мушке выцеливать не надо,достаточно в просвете крона увидеть.Зайцев не бил потому, что ниразу с комбинашкой не попадались,а уток влет сбивал неоднократно.
С уважением ИгорьМ
BasurmanМне в этом повезло. Что касаемо цены, купил ПУ за 3 000руб., реплику ПУ современный Новосибирск (новый) за 4770 руб.. После цен Льюпольдов и тем более NF очень демократично. Сперва привыкал, шейку тянуть надо но потом привык или шея вытянулась. 😊
Леха 2сдвигаемую сетку нужен правельный крон и ровное посадочное место(иначе пенек окажется где то в углу)
С уважением ИгорьМ
Сам с Новосибирска, это не реплика ПУ, он их как с войны выпускал, так и выпускает, по цене мое мнение 2000р. Если сравнивать с Льюпольдов и NF, аль других такой весовой категории, то да, а если с Рысью, то нет. Два оптических завода стоят рядом в городе и фактически при проходной фирменные магазины, при одинаковой цене у Рыси больше выбор как по сеткам(могут поставить любую из предложенных), так и по исполнению.
Появилась у меня мысль поменять ПО 3,5 на Люпа 1-4, но чой-то я призадумался. У меня, как и у большинства, ОП живет в кармане. Так может есть смысл взять что-нибудь помощнее, типа 2-7?
ОП живет в кармане. Так может есть смысл взять что-нибудь помощнее, типа 2-7?Воот истину глаголишь!!! особенно для 223_го актуально ИМХО
У меня 308, но вот тоже думаю. Правда, на большой мощности (т.е. увеличении) стрелял мало и только с чужих винтовок. Нужна ли мне кратность выше 4-хв лесу-лесотундре?
Воот истину глоголишь!!!Да, я такой! 😛
У меня 308, но вот тоже думаю. Правда, на большой мощности (т.е. увеличении) стрелял мало и только с чужих винтовок. Нужна ли мне кратность выше 4-х в лесу-лесотундре?
Воот истину глоголишь!!!Да, я такой! 😛
Нужна ли мне кратность выше 4-хв лесу-лесотундре?
Если дальше 200 метров не замахиваться,то вроде и не нужна.
Вроде и не нужна - т.е. будет лишней?(это про кратность ОП выше 4-х)
А у меня сейчас Бушнелл 3-9 стоит,я наоборот о ПО-3,5 задумываюсь.Чтобы в кармане жил удобнее.Хотя большое увеличение тоже нужно.Тут в крайние ночи сезона за лисами в поле наблюдал,один раз 40 минут,второй раз 2 часа.Поболее 200 наверно метров,стремно из 223го стрелять.Не стал,ждал поближе.Совы на манок бросаются,даже собакен на свою голову примчался, а лиса не реагирует гон у них, не до еды.Носятся по полю как шальные.
------------------
...а твоя в зверя всегда попадал? (Дерсу Узала)
Извиняйте, коли не по теме. Тайговодам с 223 калибром. Попросили меня запродать переходники с 223 на мелкан, б/у, работали в переломке ИЖ-18МН. Комплект 2 переходника + экстрактор для гильз, за все 1,5 килорубля. Здесь прошу не писать, не отвечу, все вопросы в личку.
ShEvA
Появилась у меня мысль поменять ПО 3,5 на Люпа 1-4, но чой-то я призадумался. У меня, как и у большинства, ОП живет в кармане. Так может есть смысл взять что-нибудь помощнее, типа 2-7?
бывает что дьявол тоже шепчет....
комбинированное ружье, нарезной применяется как правило гораздо реже гладкого, удобство ности в кармане или постоянного крепления короткого легкого прицела, поменять на призрачную возможность стрелять дальше 200 метров...?
Ну уж если очень хочется стрелять далее 200метров то можно и с ПО....
Вроде и не нужна - т.е. будет лишней?(это про кратность ОП выше 4-х)
Если для 223 ,то лишней не будет, опять же по кому пулять-лиса и птица одно,а ,скажем ,по лосю далее 200 метров из комби и 308 -м я бы стрелять не стал.В А4 на 150 м. три из пяти укладываю с рук, на сотне пять из пяти.Даже калибром крупнее не стал бы.У меня РЫСЬ-2М на комби стоит,увеличение 3.8,а вот для засидок хочу взять или люп или редфилд с линзой на 50,в РЫСЬ в сумерки уже не видно ни фига.
spirikraft
Если для 223 ,то лишней не будет, опять же по кому пулять-лиса и птица одно,а ,скажем ,по лосю далее 200 метров из комби и 308 -м я бы стрелять не стал.В А4 на 150 м. три из пяти укладываю с рук, на сотне пять из пяти.Даже калибром крупнее не стал бы.У меня РЫСЬ-2М на комби стоит,увеличение 3.8,а вот для засидок хочу взять или люп или редфилд с линзой на 50,в РЫСЬ в сумерки уже не видно ни фига.
да чего вы всё на лупы и рэдфилды деньги то тратите...
вот тут по прицелам немного я писал, не выбрасывайте деньги зря...
ссылка по рэдфилду и обсуждению, правда там в топике о прицелах мнение угрюмого который на сайте 12 лет и ... продажи оптики и запчастей оружия его кормят неплохо всё это время, 😀 не учитывается, ГЫ: а " мнение ветеранов" которые "владеют" учитывают,ЛОЛ.
http://guns.allzip.org/topic/10/663535.html
честно говоря детский сад...в обсуждении. Уровень ещё тот. Там же дал ссылку на вопрос Миши kiowa о виверах,
http://guns.allzip.org/topic/14/939590.html
почитайте. внимательно,
конечно хозяин барин. но если говорить о 50мм прицелах и конечно сумме на это потраченной, то уж лучше взять или бушнель элита 3200 или лучше 4200, чем луполд или рэдфилд. Если всё же луполд то выше VX4, но они так раскручены по цене, что обычный обыватель преплачивает чуть ли не треть суммы только за имя... Конечно круче и надежнее был бы например Kahles CL или новые CDX, CBX, даже меопта меостар, замечательный образец в 50милмметрах, но денег много думаю прийдется потратить. разве что в австрии подержанный взять.
Если есть возможность, лучше взять никон монарх, если сделан в японии.
Луполды, стекло всё равно делают на филлипинах.. ну да ладно сами почитаете, Просто все тонкости по производсту современной оптики не писал, чтобы не поднимать волну... 😀
а то хуже нет, толпе обьяснять что "король голый"... 😛
Не знаю мож для кого 4х и маловато, всегда же хочется побольше и помощьнее. Но если прицел живет в кармане, то есть смысл задуматся о более компактном варианте, а для наблюдения лучше бинокля пока ничего не придумали.
но если говорить о 50мм прицелах и конечно сумме на это потраченной, то уж лучше взять или бушнель элита 3200 или лучше 4200, чем луполд или рэдфилдА если говорить о 33-х мм прицелах?
Что именно о 32,33мм по качеству, размерам весу, расстоянию до окуляра, уточните вопрос.
50мм упомянут в контексте лучшей видимости в сумерках или ночью при слабой освещенности или использования приборов подсветки цели например зеленый лазер, с этим полностью согласен, такое нужно если собираешься пользовать прицел в таких условиях. В принципе 32,33 для тайги немного неясная задача. С одной стороны, труднее установть ниже к стволу и иметь более компактное ходовое ружье, с другой не так много плюсов в пользовании по сравнению с 20-24мм если пользовать днем или 42-50мм для сумерек. так что 32-33 вроде как не очень подходят к концепции "тайги".
Может для каких других целей и задач?
Т.е. для "Тайги" при условии ношения в кармане рулит 1-4?
2Угрюмый: Во-первых, с ДР, всех благ, удачи, здоровья!
Ну и вопрос - о 50мм приицелах Вы писали,
но если говорить о 50мм прицелах и конечно сумме на это потраченной, то уж лучше взять или бушнель элита 3200 или лучше 4200, чем луполд или рэдфилдЭто относится только к 50мм прицелам? Или к 33, 20мм тоже?
угрюмыйСергей С днем Рождения!
угрюмый
С уважением Игорьм
Присоединяюсь к поздравлениям!
угрюмыйТрофеями увешаны стены,
Ружье гордо в коже лежит,
И хищная кровь по венам,
Стремительно к сердцу бежит.
Охотника праздник сегодня,
Родился природы венец,
Вам выстрелов метких сотни,
Чтоб точен был верный свинец!
С Днём Рождения !!!
------------------
Кум67«P»«BR»
угрюмыйС днём рождения! Всего хорошего.
угрюмый
Благодарю
ShEvA, т
Т.е. для "Тайги" при условии ношения в кармане рулит 1-4?2Угрюмый: Во-первых, с ДР, всех благ, удачи, здоровья!
Ну и вопрос - о 50мм приицелах Вы писали,
Это относится только к 50мм прицелам? Или к 33, 20мм тоже?
Спасибо за поздравления.
да конечно по бушнелям или виверам или меоптам, это отностится и к другим размерам оптики. Только нужно быть в той же серии например по бушнелям - элита, 3200, 4200 или 6500, в виверах это грэнд слэмы, супер слэмы в в вортексах это как правило ПСТ вайперы ( они в нормальном ценовом диапазоне.
особо конечно это ксается бешнелей серии элита. Начиная с 3200 и выше они все идут с противодождевым покрытием и действительно на сильном морозе, стекло не покрывается инеем. Т.е. Он может быть например
http://swfa.com/Bushnell-2-7x3...ope-P48261.aspx
кстати обратите внимание на очень интересный факт который нужно учитывать при покупке оптики. Все серьезные прицелы как правило наполнены аргоном а не азотом..Можете сами убедится. Как только это например вортекс вайпер, или дорогой луп или супер слэм или меопта-меостар. наполнение всегда аргон! Он при замерзании не выпотевает...
один их хороших бюджетников вортекс даймондбэк.
и цена доступная и стекло приемлимое и наполнен как дорогие модели аргоном и гарантия пожизненная, неважно кто владеет, такая же как у люпа. Кто бы не владел. поломался -послал на фирму они прислали обратно или отремонтированный или новый. и как я уже писал цены совсем либеральные.
http://swfa.com/Vortex-Diamondback-Rifle-Scopes-C1409.aspx
но пусть это не вводит вас в заблуждение. вайперы ПСТ и рейзоры одни из самых востребованных прицелов. Гери Мичулек например на своем бушнеле 5,56 пользует рэйзер - один из лучших тактических прицелов.
http://swfa.com/Vortex-Razor-HD-Rifle-Scopes-C2769.aspx
ИгорьМ
Сергей С днем Рождения!
С уважением Игорьм
Спасибо.
Кум67, Иваныч Баский -
Благодарю коллеги, постараемся ещё ногами подрыгать и спусковой крючок понажимать...ГЫ: как можно подольше.
угрюмый! Присоединяюсь к поздравлением! Всех благ!
------------------
С Уважением.
Все серьезные прицелы как правило наполнены аргоном а не азотом.А я похоже с Никонами Монархами(1,1-4/ 2,5-10) ошибся, ну буду охотиться с тем , что есть.
------------------
Кум67«P»«BR»
Кум67Это как?А я похоже с Никонами Монархами(1,1-4/ 2,5-10) ошибся, ну буду охотиться с тем , что есть.
С днем рождения Сергей.
Всех благ тебе и крепкого здоровья,что бы в лес подольше ходил.
Это как?Ну,заполнен азотом, а не аргоном.А все серьёзные прицелы заполнены аргоном.Наверное и стекло не то, что надо ...Хотя с Монарха 1,1-4 мне стрелять очень комфортно, попадаю куда целюсь.Дичь падает или ,во всяком случае, далеко не уходит.А 2.5-10 ещё не испытывал-крон не купил, в России маковские кроны закончились.Поставку обещали в феврале, теперь обещают в конце марта.Жду.
------------------
Кум67«P»«BR»
А какая разница, чем заполнено? Азот, аргон, криптон, гелий и пр. Какая разница? Суть одна. Чтоб не было паров воды и не окислялись внутренние поверхности прицела.
Банальный развод лохов(Маркетинг). Всё равно, что накачивать колёса азотом со вкусом персика.
Банальный развод лоховВот и мне кажется, что аргон с привкусом персика ! Хотел услышать мнение другого человека !
------------------
Кум67«P»«BR»
Кум67
А я похоже с Никонами Монархами(1,1-4/ 2,5-10) ошибся, ну буду охотиться с тем , что есть.
да нет всё нормально, думаю в экстремале никон монарх тоже не подведет. В принципе монарх из серии довольно качественных прицелов. У них стекло очень качественное.
В принципе , мне пофигу , какой хладагент заправлен в холодильнике.Главное чтобы морозил. У каждого свои преимущества.
Алексей Коряжемский
Юрий Владимирович
Благодарю за поздравления
Вот блин, то не хотела грузиться,а то две получилось !
Иваныч Баскийвот именно поэтому и стали наролнять аргоном, в сильный мороз азот ведет себя не очень. начинает мутнеть и осаждается на стенках и стеклах прицела.
Чтоб не было паров воды и не окислялись внутренние поверхности прицела.
развод лохов - как раз на слишком дорогих прицелах. Кстати вортекс именно поэтому стал переводить свои даже бюджетные прицелы на аргон, потому что у вортекса пожизненная переводная гарантия, и у них пошли рекламации именно из-за проблем с азотом при низких температурах. А так как они все гарантийное обслуживание делают по принципу "no questions asked" т.е. ремонт или замена прибора без разбора причин поломки и пр.
они решили что фирме дешевле сразу убрать эту проблему. В этом отношении сайтрон тоже имеет хорошие гарантийное обслуживание. Просто ремонтируют или присылают новый прибор не задавая никаких вопросов и не требуя гарантийной регистрации и подтверждения оригинальности покупки.
В чём конечно вивиер и бушнели и многие другие отличаются отстают. Но это не делает их оптику хуже конечно.
луполд тоже имеет хорошую гарантию, НО за нее и платят на треть или больше покупатель. Так что лазейки в мире оптики знать хорошо. Ну и качество охоты повышается, потому как отказ оптики во время ответственной охоты, которая как правило проходит в экстремальных условиях, это всегда как минимум неприятно, ну а максимум может быть разный.
фото улыбнуло, наверное удачная охота....
Спасибо !
------------------
Кум67«P»«BR»
славная была охота!
BasurmanСлучаем, не Ledy-boy?))))
славная была охота!
"в сильный мороз азот ведет себя не очень. начинает мутнеть и осаждается на стенках и стеклах прицела."
Я сильно спорить не буду. Не великий специалист. Но вот температура кипения сжиженного азота около -172С. Слабо верится, что при -30-40С, а я не представляю охоты даже при -60С, чтобы азот стал сжижаться. Хотя бы до туманообразного состояния.
Тем более, что температура кипения аргона -186С. Практически то же, что и азот.
Думаю, что такое наполнение всё-таки ближе к "Запаху персика".))))
Случаем, не Ledy-boy?))))Phuket,Саймон кабаре,шоу (хе-хе!) трансвиститов ! Такой подвох ! Меня за 20 баксов кастрированные мужики целовали ! Но я был "облико морале"! Но "азот" чуть не вскипел !
------------------
Кум67«P»«BR»
Кум67Я плакаль......
"азот" чуть не вскипел !
Иваныч Баскийсжижаться не сжижаться, но проблема в том. что многие ведущие фирмы стали менять наполнитель, тихо так без рекламы особой. Да и цена не растёт,от этого. Как были прицелы этой модели так и есть, и своего покупателя они находят,НО самое интересное, старые модели оптики с наполнением азотом, стали распродоваться дилерами с разрешения компании по демпинговым ценам.
Думаю, что такое наполнение всё-таки ближе к "Запаху персика".))))
да и зачем ему сжижаться. мы ведь не знаем как он начинает себя вести при минус 25 по цельсию в отношении покрытия линз и т.д.
Т.е. как говорили китайцы если из окон дома валит дым, сие не значит что дом горит, ГЫ: он только разгорается....
мы ведь не знаем как он начинает себя вести при минус 25 по цельсию в отношении покрытия линз и т.д.Вообще-то воздух, которым дышим, на 75-78% состоит из этого самого азота и постоянно и при любой температуре соприкасается с покрытием линз
1. аргон все же инертный газ. азот-нет. но явно дело не в том.
2. думаю тут главное отсутствие водяных паров. ИМХО в аргоне их будет меньше, упоминание азота слишком наводит на мысль о чистой рекламе и использовании просто сушеного воздуха- это тот же азот, хоть и не химически чистый 😊
Кум67(задумчиво)
Но "азот" чуть не вскипел !
мальчик,.... девочка,...
какая в ж@пу разница....
))))
VValИменно такие же мысли и посещали по поводу азота, а ещё интересное явление азот не так инертен, на себе испытал когда то при аварийном всплытии с глубины около 30 метров....
использовании просто сушеного воздуха- это тот же азот, хоть и не химически чистый
угрюмыйЭто другое. Если бы вместо азота в воздухе был аргон, та же фигня была бы. Компрессионка явление физическое, не химическое.
ещё интересное явление азот не так инертен, на себе испытал когда то при аварийном всплытии с глубины около 30 метров....
Любой газ при определенной температуре переходит в жидкое состояние.
При этом он может конденсироваться (точка росы) в виде мельчайших капелек в атмосфере (туман), на предметах (запотело).
Но в реальных условиях, при существующем температурном диапазоне окружающей нас среды,
так может вести себя только вода, растворенная в атмосфере в виде газа.
Поэтому, чтобы не запотевали стекла в оптике, туда закачивают высушенный газ.
Часто для этих, и для других целей, закачивают сухой аргон - он инертен и может поглощать агрессивные УФ - излучения.
А инертность аргона в оптике необходима для того, чтобы не старился наносимый на линзы материал, используемый для ее просветления.
Но в данном случае азот работает ничуть не хуже аргона.
Если кто-то откроет способ заставить реагировать азот в нормальных условиях
с чем-то, что нас окружает, тот может рассчитывать на Нобелевскую премию.
Поэтому замена азота на аргон - это маркетинговый ход, расчитанный на лохов.
Угрюмого с Днем Рождения! Мужики, че Вы спорите азот, аргон, гелий, завакуумировать полость и все дела, никакого газа и воды, инертно и прозрачно!
Это технически сложнее, Алексей. Тем более, пониженное давление завсегда есть путь к всасыванию внешней среды. Проще дунуть струёй газа из баллончика через штуцер и все дела.
Хотя, думаю, что следующий маркетинговый ход будет именно таковым. Почему бы и нет. Под лозунгом "Бескомпромиссная кристальная или космическая чистота прицела" )))))))
И ни каких ароматизаторов! ))))
Иваныч БаскийМда, ну парни у вас всё как просто, маркетинговые ходы и прочее..
И ни каких ароматизаторов!
мой совет не выдумывайте. при чём тут реклама, серьезные фирмы кроме всего прочего, занимаются крупными поставками по армейским и другим силовым структурам поставкам. Контракты эти достаются не рекламными ходами, а качеством продукта и серьезными исследованиями, и постоянными доработками приборов. Требования заказчиков повышаются, климатические зоны и варианты использования оптики расширяются многократно, от того и более высокие требования к деталям и составляющим оптики. С тоять на месте никто не может, потому как конкуренты обскачут и предложат лучший по качеству товар. Сколько вариантов не выпускали красноточечных, а вот Эймпоинт сделал удачную модель и всё контракт ему. И как тут не пляши, а заказы от министерств обороны или других министерств это вам не розничная продажа....
так что не упрощайте...
Алексей спасибо.
угрюмыйЭто оптовые продажи на основе того же маркетинга. ))))
И как тут не пляши, а заказы от министерств обороны или других министерств это вам не розничная продажа....
так что не упрощайте...
угрюмый
Именно такие же мысли и посещали по поводу азота, а ещё интересное явление азот не так инертен, на себе испытал когда то при аварийном всплытии с глубины около 30 метров....
Тут совсем другое. Никакой химии. Чистая физика. При повышенном давлении растворимость азота в воде резко возрастает. Соответственно и в крови тоже, а при падении - падает, причем столь же резко. Поэтому когда некоторое время дышишь под водой под давлением, а потом резко идешь вверх, то азот, растворенный в плазме крови, сразу начинает высвобождаться, и кровь как бы "вскипает", закупоривая пеной сосуды. Кессонная болезнь назывется. Именно для того, чтобы ее не случалось существует процесс декомпрессии, азот, выделяющийся из крови успевает выводиться через легкие, не создавая проблем.
Пардон за OFF
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
Дядя ЛешаАлексей, так и тут физика, только с химией, просто только сейчас разобрались что в азотной среде металлические части прицелов начинают ускоренно ржаветь, плюс влияет на долговечность пленки для просветления стекла.
кровь как бы "вскипает", закупоривая пеной сосуды. Кессонная болезнь
а по "кесонке" ГЫ: - "птенцам" маршала Харченко В.К. эта тема знакома непонаслышке.
в азотной среде металлические части прицелов начинают ускоренно ржаветь
Меня очень неверно поняли.
Азот очень инертный газ, практически как аргон.
Поэтому широкий круг химических реакций проводят а атмосфере азота,
чтобы, как минимум, ничего не ржавело и никакие пленки на линзах не портились.
ШеминМеня резали в азоте. Вроде ни чего не испортилось))))
Поэтому широкий круг химических реакций проводят а атмосфере азота,
чтобы, как минимум, ничего не ржавело и никакие пленки на линзах не портились.
Нас испортить тяжело, а вот мы, все, что нас окружает ... - это да, по полной программе
ШеминЭто да...
Нас испортить тяжело, а вот мы, все, что нас окружает ... - это да, по полной программе
Хоть и не по теме, но на рыбалку приезжаешь, такая помойка вокруг, что порой рыбачить уже нет желания.
А вот близко к теме.
Приезжали энтузиасты швейцарцы - очень хотели своими силами поставить памятник своему герою освободителю Суворову на перевале в Альпах, хотели получить благословение России.
В перерывах между делами поехали поохотиться на глухаря в ГОЛОХ на Селигере.
От Торжка до Осташкова около 150 км по лесам, там только один населенный пункт по пути. Полный восторг от русской природы.
В самой глухомани заехали в девственный лес, по маленькой, а там кучки бытового мусора, сваленные грузовиками:
"What is this?" - описать выражение лиц иностранцев в этот момент было невозможно.
" It is our life" -что еще можно было буркнуть в ответ - это ведь им не их гламурный Куршавель.
It is our lifeЗа державу обидно,БЛИН!!! =(
Это не держава - это МЫ такие.
Это наши знакомые,друзья ,соседи,короче сами опускаемся в дерьмо.
В Башкирии видел плакат на трассе - Берегите родную природу,отдыхайте за границей !
Юрий ВладимировичКакие умные и практичные люди живут в Башкирии! )))
В Башкирии видел плакат на трассе - Берегите родную природу,отдыхайте за границей !
видел вчера мр94.2012г выпуска.без ролика сведения стволов.заместо него там просто между стволов регулировочный болт и он не болтается.ствол нарезной идеально ровный.планка под оптику пошире и длиннее с упорами под кронштейн.кто видел такое?может их лучше стали делать.
Всем привет, жду "Тайгу" из Стрелы, если будут изменения в конструкции отпишусь.
Когда будешь выкупать ,обрати внимание на год выпуска.
Мне в сентябре 2011г. продали Тайгу 2010г. Само по себе не страшно ,но не понятно где эти стволы лежали .В то время как на заводе говорят что проблемы с Тайгой в 51 калибре.
Свою пристрелял,претензий нет,ролик болтается свободно,хомут Баского лежит в резерве,пока решил не ставить.
Удачной покупки.
Только после покупки увидел,что целик смещен влево.По нему пристрелян нарезной.Естественно,гладкий посылает пули на 9 часов.Это и в магазине стало бы понятно,если бы обратил внимание на целик.ДОЛЖЕН РОВНО СТОЯТЬ!
------------------
...а твоя в зверя всегда попадал? (Дерсу Узала)
Звонил в "Стрелу", нарезных стволов нет, заказов на год вперед. Действительно завод перешол на изготовление комбинированных стволов с изменениями указанными в посте 3726.
Виталий 01
Действительно завод перешол на изготовление комбинированных стволов с изменениями указанными в посте 3726.
А что это за изменения? Можно конкретно?
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
А что это за изменения?
Наверное,как на Mароччи финнклассик.Винт с эксцентриком у срезов и пластмассовая межствольная планка,которая,кстати ,болтается как Г в проруби.
Дядя ЛешаСкорее всего установлен вариант как у "Экспресса". Идея неплохая при качественной сборке ствольной пары. Не нужно менять ролики. Но такая конструкция не поможет при косяках с боковым уводом нарезного при сборке. Останется только пилять гладкий ствол.
А что это за изменения? Можно конкретно?
Иваныч Баский
Скорее всего установлен вариант как у "Экспресса". Идея неплохая при качественной сборке ствольной пары. Не нужно менять ролики. Но такая конструкция не поможет при косяках с боковым уводом нарезного при сборке. Останется только пилять гладкий ствол.
Это то, про что в прайсах пишут "с домкратиком"
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
Типа того...)))
Хочу заказать дополнительную пару "экспресс" в 308м.Такой ствол в отдельное разрешение впишут?
------------------
...а твоя в зверя всегда попадал? (Дерсу Узала)
Скорее всего придётся брать разрешение на ремонт и после оного получать новую карточку, где впишут новую пару.
Стволы ,кажись,крашеные?
На первый взгляд кажется, что возможна и регулировка по горизонтали.Как будто бы язычек нарезного стоит в п-образном корпусе гладкого.Посмотреть бы на этот узел со стороны дульной муфты???
Ну да и подкладывая туда пластинки можно сводить по горизонту. Осталось только узнать насколько там зазор между "языком" и п-образкой большой, ведь расширить его проблематично.
"VVal
вот сегодня в руки попалось"
Да, оно самое.
Позволяет регулировать только вертикаль. Без вариантов. )))
У меня Экспрессу с таким узлом три года. Только у ролика не пазы, а отверстия под пруток или шило, для проворота.
Пластинки если чего, подкладывать в муфту на срезе ствола. В узел сострела уже ни чего не подсунешь.
Привет мужики! Пришел мне наконец-то мой LEUPOLD VX-II 1-4x20. Бегу на почту, там послали на таможню (чего я вообще не ожидал).На таможне заставили собрать кучу бумаг,таможенник просит подтверждение, что мой прицел Оптический LEUPOLD VX-II 1-4x20 является охотничьим, а где взять это подтверждение - не знаю. Бегаю туда уже 3 дня, результата - 0. Только заставляют собирать все новые и новые бумаги.А сегодня на таможне вообще сказали, что с нового года изменились правила ввоза прицелов, и мне просто "повезёт", что прицел хотя бы вернуть продавцу, могут вообще изъять, в таком случае я теряю и деньги и сам прицел!!! Почему то об этом нет никаких предупреждений от продавцов (Прицел.Ру)?! Что теперь делать - может кто скажет! Или хотя бы подскажите, где взять подобное подтверждение, что прицел является именно охотничьим.
Заказывал с полной уверенностью что деньги заплатил, прицел на почте послали, забрал и все! А тут такой гемороище!!!
------------------
С Уважением.
Таможенник просто идиот. Больше сказать нечего. Пусть зайдёт на сайт Люпольда и прочитает про данную модель. Напишите на него жалобу его же начальству.
взял я новую тайгу без ролика.жду лицензию.на вид нравится вроде без косяков.постреляю напишу.планка под оптику намного лучше стала.
Что теперь делать - может кто скажет! Или хотя бы подскажите, где взять подобное подтверждение, что прицел является именно охотничьим.
Заказывал с полной уверенностью что деньги заплатил, прицел на почте послали, забрал и все! А тут такой гемороище!!!
Вот здесь посмотрите http://guns.allzip.org/topic/10/656168.html
У меня Экспрессу с таким узлом три года.Если сравнить с роликом, что лучше?
Ответ о изменениях мр-94: Здравствуйте, Виталий !
Со второй половины 2011г. комбинированное ружье МР-94 выпускается с
винтовым механизмом сведения средних точек попадания стволов вместо
регулировочных стержней, что позволяет производить плавную регулировку
по вертикали простым вращением регулировочной гайки. Также изменена
длина «ласточкиного хвоста» на прицельной планке с 81 на 95 мм, а в
конце имеется поперечный паз шириной 9 мм и глубиной 2,7 мм для
ограничения перемещения при стрельбе кронштейна оптического прицела.
Посадочное место «ласточкиного хвоста» по ширине не отличается от ранее
выпускавшихся моделей ружей.
С уважением,
Начальник
КБ
В.Г. Копанев
Виталий 01Конечно с "домкратиком" это шаг вперёд. Вот если бы они ещё научились правильно гнуть стволы и избавились от разбега по горизонту, то вообще была бы песня. Сменил патрон. Щёлк, щёлк колёсиком. Пяток-десяток патронов отстрелял и опять приколотил стволы в одну точку. Но ведь такого не будет. Сколько народу жалуется на разброс по горизонту.
У меня Экспрессу с таким узлом три года.
Если сравнить с роликом, что лучше?
Может послать уже на Ижмех эскиз хомутика? Мне ведь патентов не надо. Пусть людям будет хорошо. По трудозатратам не намного дороже, чем "домкратик". А нивелирует любой брак сборки. Изменяет сострел в двух плоскостях.
Прямо Начальнику КБ В.Г. Копаневу. Пусть назовёт его "Хомут Копанёва" )))
Мне не жалко. Лишь бы внедрили.
Подобный хомут по моему есть на какой то иномарке, Ижмех могут обвинить. НО послать наверное нужно. e-mail: expert@baikalinc.ru
Сорри , а не проще прицел такого уровня как
LEUPOLD VX-II 1-4x20купить в Российском инет магазине . ИМХо разница не намного превысит
такой гемороище
ИМХО , Там есть смысл покупать прицелы с большими количиством нулей или супер уникальные, что бы как-то гимморй оправдать (С)
с уважением.
ИМХО бесполезно. 1. ружье утяжеляет, а оно и так ОЧЕНЬ тяжелое. 2. зная ижмех- им просто оно не надо. поскольку ружье и так должно выходить с завода с нормальной сострелкой. если не нормально - это либо брак и выйти не должно, либо непонятки владельца (на заводе бой пулей для гладкого ствола ВООБЩЕ НЕ РАССМАТРИВАЕТСЯ). 3. есть более простые, дешевые и легкие варианты.тот же винт-"домкратик" +разрезная дульная муфта. 4.удорожание, значит основной покупатель (а это совсем не мы) откажется однозначно.
эскиз хомутика?
что-то я пропустил про хомутик, ткните, рлиз
купить в Российском инет магазине . ИМХо разница не намного превыситРеально дешевле прицел с кольцами купить в США, даже + пересыл. Но в основном заказывал из-за того, чтоб не нарваться на "настоящего китайца"
------------------
С Уважением.
VValТо, что бесполезно, это понятно. Утяжеления ружья быть не должно. Там весу не более, чем в домкратике (грамм 15-20). Затраты меньше, чем на домкратик вкупе с разрезной муфтой. Но...
ИМХО бесполезно. 1. ружье утяжеляет, а оно и так ОЧЕНЬ тяжелое. 2. зная ижмех- им просто оно не надо. поскольку ружье и так должно выходить с завода с нормальной сострелкой. если не нормально - это либо брак и выйти не должно, либо непонятки владельца (на заводе бой пулей для гладкого ствола ВООБЩЕ НЕ РАССМАТРИВАЕТСЯ). 3. есть более простые, дешевые и легкие варианты.тот же винт-"домкратик" +разрезная дульная муфта. 4.удорожание, значит основной покупатель (а это совсем не мы) откажется однозначно.
Зная Ижмех, и что им ни чего не надо и что брак идёт стеной и несострел это явление массовое, а улучшений по качеству и техпроцессу не будет и что они не рассматривают пулевой бой из гладкого, а на покупателей им всегда было плевать (Берите лохи, чего дают или пошли вон!) и вправду, проще вваривать самим. Наша Раша...
Остап Бендер был прав, говоря, что спасение утопающего, дело рук самого утопающего.
Чтобы не вносить путаницу в диалог между Иванычем Баским и Виталием 01 перенес информацию вниз
Может послать уже на Ижмех эскиз хомутика?Если Вы не против, я могу заняться этим вопросом и отправить главному конструктору чертеж, фото, отзывы и подробное описание вашего хомута, да и ссылку на эту тему. Решайте.
Виталий 01, спасибо вам за адрес электронной почты уважаемого В. Г. Копанева. С утра написал ему письмо по поводу "ласточкиного хвоста" на "Тайге" с прицельной планкой шириной 7 мм. В обед получил ответ:
"Ширина посадочного места «ласточкиного хвоста» составляет 6,4 -0,15 мм и измеряется на высоте 1,25мм от нижней плоскости. Угол наклона - 60 градусов +/- 10´".
Виталий 01Виталий, Вы делаете святое дело! Отсылайте. )))
Если Вы не против, я могу заняться этим вопросом и отправить главному конструктору чертеж, фото, отзывы и подробное описание вашего хомута, да и ссылку на эту тему. Решайте.
А вдруг...???
Проблемы сведения стволов на Тайге полностью, ну никак, не решаются.
Старые ролики и новые домкратики - это полумеры.
Уже известный по Ганзе хомут надо пристраивать к ружью сваркой - это, правда вынужденное, но варварство,
К тому же этот хомут сильно ограничен в конструктивном отношении габаритами - его ведь надо разместить внутри цевья.
И цевье тоже ослабляется, его ведь надо подрезать.
Да и органы могут плохо посмотреть на несанкционированные
необратимые изменения на основном компоненте оружия - на стволе.
В результате некоторых умственных усилий, когда "один раз отмерили и семь раз отрезали",
получилась вот такая легкомонтируемая муфта для сведения стволов:
- муфту не надо приваривать сваркой, не надо вносить изменения в конструкцию ружья;
- муфта легко устанавливается и снимается за десять минут с помощью лишь одной отвертки, без разборки чего-то в самом ружье;
- нарезной ствол плавно регулируется в четырех направлениях: вверх, вниз, вправо, влево.
- муфта стоит на том месте, где геометрически и должна стоять;
- муфта не зажимает нарезной ствол (ствол легко скользит по направляющим), поэтому не препятствует естественному тепловому удлинению ствола;
- регулировочные винты механически зафиксированы стопорными винтами, поэтому они самопроизвольно не раскручиваются, регулировки не сбиваются, что очень важно для стабильной стрельбы, при этом ничего не торчит и не цепляется;
- дополнительная фиксация муфтой нарезного ствола должна повысить его кучность (опыт коллег по форуму).
Единственный минус - эстетическое несовершенство. Но и Тайга далеко не Дольче и Кабано.
Всем привет! Сегодня стал владельцем ИЖ-94, 12\308 1996г\в. Стволы паяные,настрел небольшой.Отстреляю мишеньки,отпишусь.
Евгений, можно я рассмотрю Ваши постулаты. Вот Вы пишете:
1. -не надо вносить изменения в конструкцию. А что, ваша муфта это не изменения конструкции? Изменение, только съёмное. Но ни ваша муфта, ни мой хомут, ни домкратик не влияют на следообразование. Поэтому не наказуемы.
2. - не надо вваривать. Варварство. А почему? Боитесь чего? Правильно вварить? Обратитесь к профессионалу.
3. - муфта легко устанавливается и снимается за десять минут с помощью лишь одной отвертки, без разборки чего-то в самом ружье. А для чего снимать? Чтоб опять плохо стреляло?
4.- муфта стоит на том месте, где геометрически и должна стоять; Да? Это кто так решил? Так и домкратик и вварной хомут стоят примерно там же. По мне, так лучше вообще к мушке вынести.
5. - муфта не зажимает нарезной ствол (ствол легко скользит по направляющим), поэтому не препятствует естественному тепловому удлинению ствола; Так и в других случаях с домкратиком и хомутом так же.
6. - регулировочные винты механически застопорены, поэтому они самопроизвольно не раскручиваются, что очень важно для стабильности стрельбы, при этом ничего не торчит и не цепляется; Так и в других случаях с домкратиком и хомутом так же.
7.- дополнительная фиксация муфтой нарезного ствола должна повысить его кучность (опыт коллег по форуму). Так ведь вварной хомут делает это же.
За сим разрешу себе вывод:
В силу ряда причин, боясь вварить хомут с регулировочными стопорами намертво, Вы банально вынесли его на 5 см. вперёд, навесив на гладкий ствол с помощью байды по типу кольца на оптику. Те же яйца (укрупнённый хомут), только в профиль. Но почему-то выдаёте это как мега ноу-хау. В единственном экземпляре проканает, но в серию не пойдёт. К гадалке не ходи. Грубо и не по-европейски.
Я не отстаиваю свою идею. Просто стараюсь быть объективным.
Уверен, ижсмеховцы её не примут. В принципе. Но ваша доработка, это идея на коленке на уровне бюро новой техники. Она не технологична. Даже в случае продажи ружья, Вам придётся продавать его с этой елдой. Магазин точно не возьмёт. Или снять и продавать не сострелянное. В любом случае ценность такого оружия сильно упадёт.
Ну как-то так...
они не рассматривают пулевой бой из гладкого
и не только они, и забугорные производители бюджетных ружей, данного класса, этим не заморачиваються.
Пуле(нарезное)- дробовое ружье. Сведение стволов по оптическому лучу.
ИМХо это правильно. Какой смысл сводить стволы по одной паре пуль , гладкой и нарезной, если этих пуль у пользователя банально может не быть в наличии. Нарезные то, разных производителей , летят каждая по своему, а уж гладкие и говорить не чего.
Доброго времени всем. Тоже являюсь владельцем такого оружия около 7 лет, нарезной у меня 7.62х53R. Но мне хотелось бы поговорить о гладком стволе. Уж очень он разбрасывает даже на дистанции 50 метров. Напрмер на Иж 27 я легко добивался с оптикой очень хороших результатов даже на сотню метров. Правда на 27 у меня нет сменных чоков, он 1983 года выпуска, а на 94 что то никак не мог. И вот в чём мой вопрос к "коллегам" по оружию. А что если применит сменные чоки выступающие, у меня например есть удлиняющие ствол на два см. А есть ведь удлинители на 10см и больше. Кто то пробовал как это влияет на бой пулей из гладкого ствола и влияет ли на СТП нарезного? Есть ли опыт или хотя бы мнение? Да стволы на моём не паянные, но
сострел стволов вполне терпим.
Напрмер на Иж 27 я легко добивался с оптикой очень хороших результатов даже на сотню метров.
каких например
А есть ведь удлинители на 10см и больше
писали выше об этом, да и сам пробовал. Возможности гладкого увеличиваються , немного, а ружья в целом падают.
Уж очень он разбрасывает даже на дистанции 50 метров.
что Вы хотите от свола в 60 см. да еще на 50 м.
ИМХо это ружье ближнего боя, 30-35 м. по гладкому , лесное так сказать.
На гусей с ним нет смысла идти (С).
С ИЖ-27 на 100м. аналогично.
Пуле(нарезное)- дробовое ружье. Сведение стволов по оптическому лучу.ИМХо это правильно. Какой смысл сводить стволы по одной паре пуль , гладкой и нарезной, если этих пуль у пользователя банально может не быть в наличии. Нарезные то, разных производителей , летят каждая по своему, а уж гладкие и говорить не чего.
Я думаю,что ТАЙГИ вообще никак не сводят,а паяные паял автомат на заводе.Геометрия точная,межствольная планка ровная, через ствол оптику наводишь,а выстрел совершенно в другую сторону.Можно,конечно сострелом не заморачиваться,но оружие при этом как-то ущербно выглядит.Тайги обычно берут как универсальное оружие на все случаи ,чтоб и дробью и пулей и с нарезного било куда следует 😊
Уж очень он разбрасывает даже на дистанции 50 метров.
А сколько конкретно разброс?У меня до распайки был увод нарезного влево на 30 см примерно на сотне,а сейчас на 45 метрах с рук в суповую тарелку точно пулей Полева и с нарезного,а вот на 80 метрах с оптики с упора Полева летит ниже сантиметров на 25-30.По горизонту расброса нет.
Уж очень он разбрасывает даже на дистанции 50 метров.Очень - это сколько в сантиметрах будет?
чтоб и дробью и пулей
вот смотрите никто не возмущаеться, что гладкие двухстволки не состреляны пулями, и охотяться и пулями и дробью и не жужат (С). Т.к стрельба пулей из гладкого всего лишь опция , а не функция. И не стоит забывать, что рабочая, стабильная дистанция для гладкой пули 40-45 м. , далее все непредсказуемо и не однозначно.
А для некоторых пуль и это много.
Тайги обычно берут как универсальное оружие на все случаи ,чтоб и дробью и пулей и с нарезного било куда следует
это и есть универсальное пуле-дробовое ружье, и как все универсальное уступает специализированному. Сложно совместить разные балистики да еще за дешево, будте терпимее.
ИМХО, не стволы надо крутить , а боеприпасы подбирать искать сладкую парочку. Путь долгий и утомительный и не всегда успешный. Но никто и не говорил что будет легко. Смотрим первый пост (С).
Для успокоения души выстрелите дробью по листу на 30-35 м. потом туда же нарезную пулю. Уверен , что у большинства она ляжет в центр осыпи.
или небольшой +/-. Ну если не ляжет тогда и можно говорить о состреле, а может просто насадку поменять или патрон.
Евгений, можно я рассмотрю Ваши постулаты.
ИВАНЫЧ БАСКИЙ
я нисколько не претендую на "оригинальность и ноухаистость", и целью опубликования информации о муфте никоим образом не было желание кому-то навязать его или показать его преимущество над аналогичными регулировочными механизмами, как-то Ваш хомут. Эта муфта создавалась исключительно для личных потребностей. И только. А если она получилось, то почему бы мне не поделиться с соратниками по оружию?
А история создания этой муфты такова:
Я и мой товарищ взяли идею Вашего хомута (кстати этой конструкцию вчера уже сто лет отроду), изменили принцип его регулировки (по известной аналогии западных разработок), в результате у нас появилась возможность дополнительно, помимо Ваших трех: вверх, вправо, влево регулировать положение ствола в четвертом направлении - вниз.
Изготовили и приварили хомут на Тайгу товарища (см. стр. 150 настоящей темы).
Хотели сделать еще один хомут и пристроить его на мою Тайгу.
Но в ходе испытаний хомута на Тайге товарища выявились ряд его свойств, которые нам категорически не подошли по следующим причинам:
1. Внесение изменения в конструкцию.
По закону без разрешения Вы даже дырочку просверлить, нарезать резьбу на стволе, коробке и т.д, не имеете права, в том числе приварить к ним какую-нибудь деталь (попробуйте обоснованно это опровергнуть).
А вот с помощью монтируемых муфт, кронштейнов Вы можете прикрепить к этим частям прицелы, фонари, сошки и т.д., и т.п, в том числе и регулирующую сведение муфту, и это не будет нарушением закона (попробуйте обоснованно это опровергнуть).
2. СВАРВАРСТВО хомута к стволу.
Все-таки уважающие себя оружейники не скрепляют детали оружия сваркой, а используют горячую посадку, винты, штифты, хитрые конфигурации деталей. Это культура оружейного производства, и не только.
Только в России существует народная забава подковывать блоху кувалдой на наковальне.
3. Монтаж муфты.
Немаловажно, что муфта без специнструментов, сварочных аппаратов, спецов и т.д., всего лишь одной единственной отверткой, устанавливается любым дилетантом в домашних и недомашних условиях за 10 минут, ну может быть, в крайнем случае, за 11 минут. Разве это плохо?
А если не хотите за такое же время его снимать, хотя бы от скуки, то не снимайте, никто же ведь неволить не будет.
4. Расположение муфты.
Если Вы снимете цевье, то увидите, что с учетом утолщения нарезного ствола у казенной части, с учетом длины этой утолщенной части, длины всего ствола, с учетом того, что конец ствола, упираясь в дульную муфту, тоже будет сопротивляться изгибанию нарезного ствола, точкой наименьшего сопротивления изгибанию будет место на стволе в 3-5 см перед антабкой (Наука сопромат).
Поэтому там и должен располагаться регулировочный узел, будь то Ваш хомут, моя муфта или что-либо иное.
Я полностью с Вами согласен, что регулировочную муфту надо вынести к срезу ствола, там максимальное плечо рычага, и поэтому нужны минимальные усилия для регулировки, да и точность сведения выше. Но дело в том, что в этом случае надо зажимать муфтой гладкий верхний ствол, но тогда возникают проблемы при манипуляции с заклиненной дульной насадкой.
Альтернатива этому - припаять муфту к гладкому стволу припоем, но это работа для спеца при наличии специнструмента. Многим ли все это надо?
Только если изначально завод будет запаивать муфту с мушкой на гладкий ствол, оснащенный регулирующими сведение стволов винтами и фиксирующими их от разбалтывания стопорными винтами.
Но мало верится в это.
5. 6. 7. Стабильность регулировки, НЕТЕХНОЛОГИЧНОСТЬ, БАЙДА.
Чтобы регулировочные винты не вывинчивались, а в случае Вашего хомута это происходило регулярно из-за неслабой вибрации при стрельбе, приходилось, во-первых, винты с силой зажимать, то есть практически контрить, упираясь ими в ствол, что приводило к зажиму ствола и, во вторых, применять одноразовый клеевой фиксатор резьбы. При изменении регулировка каждый раз надо было наносить фиксатор на резьбу.
Но при большом настреле все равно все раскручивалось и, как следствие, все сбивалось, что не очень есть хорошо.
А поставить нормальные боковые стопорные винты у нас не получалось из-за недостаточной толщины хомута.
Увеличить диаметр регулировочного винта, в случае хомута, что было бы лучше, тоже не получилось по этой причине.
А зажим ствола регулировочными винтами хомута стал приводить к расползанию СТП по мере нагревания ствола от выстрелов.
Но на стволах на хомутах это не должно происходить, в этом их преимущество перед паянными стволами.
Даже при изготовлении хомута из легендарного крылатого сплава хромансиль, его толщины было явно недостаточно (ограниченные габариты внутри цевья) для необходимой глубины резьбы, чтобы не слизать ее при регулировке по всем возможным диапазонам.
У ролика и домкратика, в силу их конструктивных особенностей, есть три степени свободы для ствола (только вверх он не вибрирует, так как упирается в эти самые ролик и домкратик), а в случае Вашего хомута, если неплотно сидит ролик, все-таки у ствола есть одна степень свободы, в отличие от разработанной нами муфты.
В случае моей муфты ствол лишен возможности свободно вибрировать в этом месте в любом направлении, но свободно скользит по поверхностям регулировочных винтов, т.к. они фиксируют ствол не зажимая его, но и винты не раскручиваются от вибраций при выстрела, так как регулировочные винты зажаты стопорными винтами.
В случае с нашей муфтой СТП стала получаться достаточно стабильной, насколько это возможно для ствола Тайги.
В результате получился действительно "нетехнологичный" уродец.
Но с другой стороны, эти супертехнологичные ролики и домкратики опустили Ижмех ниже плинтуса.
По поводу "байды".
Видимо уродцев в виде «байды» Вы еще не видели. По сранению с Квазимодой Аншутцем моя муфта - это неотразимая Эсмеральда. Но как эта кочерга Аншутц, за счет навешанных на него этих «байдюлищ» стреляет, и не только в тире, просто сказка - за это ему можно все простить, а многие таки очень даже любят.
А моя муфта, более чем, выполняет свои задачи, и не для продажи я покупал Тайгу.
А если надо будет, то я сниму эту "елдовую" муфту без проблем за 10 минут и получу коробочный вариант Тайги, а Вы как с "сварварнутым" хомутом?
А не отвечающее законам оружие у Вас примут на комиссию в магазин?
Весь этот опус не к тому, что кто-то выпуклей или впуклей. Все в этом мире имеет право на существование и я уважаю Вашу конструкторскую мысль, и думаю, что у него достаточно много поклонников и они с удовольствием будут пользоваться Вашими изысканиями, со всеми присущими Вашему хомуту качествами.
Просто мне хотелось иметь что-то, что устраивало бы меня, поэтому и позволил себе придумать эту байданутую муфту.
P.S. Кстати, по причине всех вышеприведенных доводов, сейчас мы с товарищем решаем вопрос, как наиболее безболезненно срезать приваренный хомут на его Тайге, так как для его Тайги уже есть на подходе съемная муфта.
Я про удлинитель писал, фото выкладывал. Удлинитель 11 см цилиндр с 18ю газокомпенсирующими отверстиями. Выстрел из ружья комфортнее, "мягче". Кучность дроби по сравнению с коротким стволом не вычислял. Гладкая пуля с коротким стволом на 50 метров ложится от нарезной на 9 часов, 20 см. С удлинителем на те же 9 часов, НА 35-40 см вне зависимости от того, как на какой шаг начиинал закручивать двухзаходную резьбу насадки.На данный момент насадка на ружье установлена.
------------------
...а твоя в зверя всегда попадал? (Дерсу Узала)
Отсылайте. )))Составил письмо с ссылками, чертежами и фотографиями. Отправил. Ответ, если будет, сразу выложу.
А вдруг...???
Если кто-то хочет установить насадку, именно для ИЖ-94 не продаются, берите от МР-153, ИЖ-27 все подойдут.
вот смотрите никто не возмущаеться, что гладкие двухстволки не состреляны пулями, и охотяться и пулями и дробью и не жужат (С). Т.к стрельба пулей из гладкого всего лишь опция , а не функция. И не стоит забывать, что рабочая, стабильная дистанция для гладкой пули 40-45 м. , далее все непредсказуемо и не однозначно.
Да я в курсе....не добиться на комбинашке и чтоб дробью на 45 метров и гладкой пулей и с этими же прицельными приспособлениями с нарезного далее 100 метров.Против физики и баллистического калькулятора не попрешь 😊
Здравствуйте Великие комбинаторы! Сбылась моя мечта ,купил ИЖ94 12\308,1996г\в.Отстреляю,выложу мишеньки.Посоветуйте быстросёмный крон пожалуйста.прицел ПО-3,5 ласта 7мм.
ШеминСпасибо, очень порадовало выражение, только наверно не все понимают в ней смысл. А смысл такой, только в России не перевелись специалисты высокого класса которые на голой коленке голыми руками могут сделать, что угодно, типа с инструментом и дурак сделает, а ты попробуй без инструмента. А посмотрите какие "кулибины" в деревнях есть, которые из чего попало черте чем уникальные вещи делают, а европейцы без обрабатывающего центра и компьютера палец о палец ударить не могут. И я понимаю, что кувалдой он блоху поковывает не от хорошей жизни, а от того что не его эта специфика и хороший инструмент достать дорого и сложно. Так что хвала рускому мужику!
Только в России существует народная забава подковывать блоху кувалдой на наковальне.
Кстати по Вашему хомуту, судя по креплению он просто обжимает ствол, а судя по форме вес в нем приличный, он у Вас вперед не ползет? Фиксации нет и при интенсивной стрельбе вполне может поехать, многие с этим сталкивались.
Иваныч БаскийА главное в точку! 😊 Внешний вид значительно пострадал, как баланс и кучность нейзвестно.
Вам придётся продавать его с этой елдой
ШеминНе видел. Поверю на слово )))Видимо уродцев в виде «байды» Вы еще не видели. По сранению с Квазимодой Аншутцем моя муфта - это неотразимая Эсмеральда.
На счёт изменения конструкции, поверьте. Запрещены только те, которые изменяют следообразование на пуле, гильзе.
Вы можете без боязни заменить даже боёк. Они в магазине в свободной продаже. А уж засверлить ресивер и поставить планку, так это вообще не обсуждается. Я вварил на свой Вепрь две доп. точки крепления кронштейна. Перерегистрировал. Даже слова не сказали. На Тайге вварил хомут, сменил приклад, приварил к планке упор. На Экспрессе вварил два упора к планке. На ЧЗТке поменял мушку, затыльник приклада, сменил болт-кноб. Сейчас буду менять подаватель и крышку магазина. Всё это законно. Вот ствол менять самому без направления на ремонт нельзя. Затвор менять самому нельзя. Это номерная деталь. Затворная рама тоже под запретом. На Вепре у меня зуб экстрактора номерной. Тоже влияет на следообразование. Трогать нельзя по закону.
ШеминПопробую.))) Покажите этот закон. ))) Обсудим всем форумом.
По закону без разрешения Вы даже дырочку просверлить, нарезать резьбу на стволе, коробке и т.д, не имеете права, в том числе приварить к ним какую-нибудь деталь (попробуйте обоснованно это опровергнуть).
Можно воспользоваться опытом других участников. К примеру, Дяди Лёши. "Вор авторитетный". У него на Тайге мушка самопальная и планка Вивера приварена. И ни чего, не сидит. )))
Посоветуйте быстросёмный крон пожалуйста.прицел ПО-3,5 ласта 7мм.
Вариантов немного.
http://www.dmazay.ru/index.php?productID=463
Я здесь химию заказывал,все без обмана.
У меня тоже ЭСТ ,оптика ,правда другая,ничего никуда не ползет.
На Вепре у меня зуб экстрактора номерной. Тоже влияет на следообразование. Трогать нельзя по закону.
А я для Тайги запасной сделал на всякий пожарный,пойду на дело-махну!!!
С "Тайгой" проще,гильза не улетает унести можно.....
------------------
...а твоя в зверя всегда попадал? (Дерсу Узала)
каких напримерНа иже 27 Полева 1 с обеих стволов удалось добиться укладки приблизительно в 30 см, а то ли верхний, толи нижний вообще укладывал приблизительно в 15 см. Длина стволов там 720. Вот и подумалось что если удлинитель поставить то может будет улучшение. Меня правда очень интересует не повлияет ли это на СТП нарезного. на сегодня в штатной комплектации разными пулями и с разными чоками сыплет полукругом (с 9 до 15) вокруг СТП нарезного до 30 см от нарезного.Ни одна комбинация типа пуль и чоков не дала результата, который бы хотелось (15см). На сотне вообще кругом вокруг нарезного сыпет. Одно время пытался, потом бросил, много другого оружия нарезного, но почитал тему и заразился, думаю дай ещё поэксперементирую, в целом ружьё нравиться за исключением веса.
Уж очень он разбрасывает даже на дистанции 50 метров.
что Вы хотите от свола в 60 см. да еще на 50 м.
Вот такой старенький ижик 27, но качественные стволы.
Так что хвала рускому мужику!
Кстати по Вашему хомуту, судя по креплению он просто обжимает ствол, а судя по форме вес в нем приличный, он у Вас вперед не ползет?
Пока производят Тайгу и Иже подобное, таким мужикам есть место в нашей жизни.
Законов физики не отменишь. Должна ползти.
Но не ползет. По примеру коллег с форума щедро использовал UHU plus endfest 300. Здесь ведь боковые нагрузки, при регулировке сведения, могут быть не меньше, чем при отдаче.
Попробую.))) Покажите этот закон. ))) Обсудим всем форумом.
"ПОПРОБУЮ" желательно было бы все-таки чем-то аргументировать, а то это всего лишь навсего только слово, сотрясание воздуха.
Форум уже давно с пеной у рта полемизирует на тему о том, насколько самому можно курочать оружие, правда почти ни к чему так до сих пор и не пришли.
Чтобы быть в курсе дела надо лишь немножко потрудиться зайти на соседнюю ветку.
Там уже давно все перетопчено.
Закон ... С другой стороны закон что дышло ...
ПЛЕНУМ ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 12 марта 2002 г. N 5
Под основными частями огнестрельного оружия следует понимать ствол, затвор, барабан, рамку, ствольную коробку, ударно-спусковой и запирающий механизмы.
Под комплектующими деталями огнестрельного оружия, применительно к статьям 223 и 226 УК РФ, следует понимать как основные части огнестрельного оружия, так и иные детали, конструктивно предназначенные обеспечивать нормальное функционирование конкретного образца огнестрельного оружия (станины и прицелы т.п.).....
Даже СТАНИНЫ и ПРИЦЕЛЫ !!! No comments..... И заметьте еще и Т.П. приписали, для широчайшего трактования.
Попробую))) На счёт изменения конструкции, поверьте. Запрещены только те, которые изменяют следообразование на пуле, гильзе. Вы можете без боязни заменить даже боёк.
Иваныч Баский, где все же ссылка на статью закона или постановления, как аргумент?
А так, просто на слово, не поверю.
А на самом деле в соответствии с законом подлежат лицензированию, помимо всего прочего:
- изготовление оружия (переделки боевого ручного стрелкового оружия в охотничье, учебное или охолощенное), основных частей огнестрельного оружия, патронов и их составных частей, капсул и баллончиков с ирритантами, пуль для пневматического оружия, стрел для метательного оружия, а также уничтожение оружия, патронов и баллончиков;
- художественная отделка образцов оружия без внесения конструктивных изменений в его основные части с сохранением технических и криминалистических характеристик оружия;
- ремонт оружия, приведение его в рабочее состояние, восстановление внешнего вида и элементов художественной отделки оружия.
Все, что изменяется (переделка, ремонт) в ОЧ оружия и не только ОЧ (см. Постановление Верховного Суда) должны делать те, кто имеет на это лицензию, даже художественную отделку.
(пипец, но что есть, то есть).
А боек - это прямая дорога на зону. На форуме, в соответствующей теме, тоже пришли к такому выводу после того, как один страдалец прошел через все врата бюрократического ада по замене бойка. Ну и что, что это был боек для карабина, от этого он ведь не перестал быть охотничьим оружием.
Попробую.))) К примеру, Дяди Лёши. "Вор авторитетный". У него на Тайге мушка самопальная и планка Вивера приварена. И ни чего, не сидит. )))
Я рад за него. Вообще-то говоря по формальным признакам полстраны должна сидеть. Таково наше законодательство, таковы мы, ешкин кот.
Иваныч Баский, Дядя Леша - это не статья закона, по которому все эти переделки легальны, ссылку на которую почему-то я до сих пор не вижу.
В России "Воров авторитетных" не сдают, ни в чем нельзя зарекаться...
Если об этом он сам говорит, то это его личное дело, но если в такой теме кто-то другой трубит ... Хотя практически у нас у всех рыльце в пушку.
Формально Дядя Лешин боек и приварка планки, и мушка (прицел - смотри выше Постановление ВС) подпадают под статью.
Не я "выковырял из носу и размазал все это по бумаге". Кругом маразм.
А главное в точку! Внешний вид значительно пострадал, как баланс и кучность нейзвестно
Вот и я говорил - уродец, но каков молодец, сводит стволы, как доктор прописал.
Но у меня есть другие пулялки, которые изначально и стреляют хорошо, и не требуют "байды", и глаз радуют, к этому радованию я достаточно часто прибегаю, грею душу.
А Тайгу Вы считаете чем-то еще можно испортить?
А баланс в Тайге у меня стоит на последнем месте. В засидке, и не в засидке, я навскидку из нее не стреляю.
Вдумчиво прицелился до сорока метров из гладкого, а если дальше, то тоже вдумчиво из 222, по соответствующему объекту.
Для других случаев у меня есть другие стволы. Универсальных стволов и калибров не признаю.
Кучность Тайги априори не ахти, но на моей, по моему субъективному мнению, несколько улучшилась с установкой муфты, и для моих охот с этим калибром, по соответствующим птичкам и зверькам, хватает за глаза.
А сведение стволов на моей Тайге с этим уродцем муфтой - ну просто праздник души.
И что еще на старости лет надо?
У меня тоже ЭСТ ,оптика ,правда другая,ничего никуда не ползет.Спасибо!
Замена бойка-это ремонт и подпадает под 223 УК РФ.
Все действия, что приводят к необратимым изменениям основных частей оружия также незаконны,то есть опиливания стволов,укорачивания и тп...Мушка у меня тоже самопальная ,кстати,но я брал б/у у дедушки,дедушка ушел в страну вечной охоты ,буду все на него валить... 😊
Замена бойка-это ремонт и подпадает под 223 УК РФ.Да что с Вы спорите? 90% сотрудников разрешительной системы, вообще ничего толком в оружие не понимают. И если сам не будеш говорить что, где, и как менял, вваривал, доделывал, допиливал- никто не поймет! Проверено!
------------------
С Уважением.
Да что с Вы спорите? 90% сотрудников разрешительной системы, вообще ничего толком в оружие не понимают.
И это есть очень не very good.
Каждый должен на своем месте хорошо делать свое дело и не делать не свое дело.
Вам не приходилось попадать под автоматную очередь СКС? Считаете это байка Мюнхаузена?
Один народный умелец с огромной любовью точил, точил и шлифовал УСМ этого карабина, добивался варминтовского спуска.
А потом на охоте, на бивуаке, случайно "дунул" на спусковой крючок, и после выстрела от испуга у него руки судорогой свело на спуске. И тогда карабинчик (заметьте не АКМ) автоматический выпустил всю обойму.
В мгновение ока вся команда, и старые, и пузатые, и инвалиды припали к земле, а кто-то возомнил себя зайчиком под елкой, а большой начальник прикинулся кротом под корнями сосны.
Как Вам такое и где та граница между разумным и безумным?
Многие запреты в законах по оружию написаны кровью.
Вот так мы и превращаем своих стариков десятками в подобие шашлыка, поджаривая их в горящих домах для престарелых, хороним своих детей под панелями взорвавшихся от газа многоэтажек и т.д. и т.п. Такие примеры Вам не знакомы?
Вот так и живем ........
Какая красивая речь. Всё, сдаюсь! Вы победили! ))))
А что толку? )))
Вы победили! ))))
А что толку? )))
Победа? Вы это о чем?
Иногда со мной такое случается, что я просто выражаю мысли вслух, точнее письменно. Может это кому-то будет интересно, а может и какие-то сделает разумные выводы?.
А что толку? )))
Ага 😊 Право собственности на оружие чисто декларативное-то есть можешь владеть,но перепаять уродливую мушку или сделать красивую гравировку-ни ни 😊А считаю так.Мой дом-это когда насрал кучу посредине и никакая сука тебе слова не скажет.Мое 😊
Но это я так....пошутил типа.
Право собственности на оружие чисто декларативное-то есть можешь владеть,но перепаять уродливую мушку или сделать красивую гравировку-ни ни
Когда-то моя мысль двигалась в том же направлении, хотя бы потому, что когда стали предприимчивые люди тащить мне оружие из-за бугра, денег выложил и заморочек было выше крыши.
Случайно оказался в Корее, решил лично затариться известными марками по полной программе, все таки и там глобальный общий мировой рынок.
Три дня искал ормаги в Сеуле, поднял всех местных на уши. Кое-как, чуть ли не через руководство их страны, нашли в каком-то закоулке что-то наподобие оружейной забегаловки, где продавали по спецразрешениям только несколько хиленьких пневматиков.
Здесь, после долгих разговоров, когда я и продавцы совершенно не понимали друг друга, но не по незнанию языка, выяснилось, что впору сильно пожалеть граждан этой свободной страны.
Оказалось, что там никто не имеет права владеть нарезным оружием.
Чтобы купить гладкоствол надо пройти тотальную проверку, выложить о себе все, вплоть до длины своего пениса (шучу), и еще черт те знает что. Долго, до бесконечности ждать ихнюю розовенькую, а могут и не дать, потом в спецотделе купить ружжо и тут же сдать его в полицию на хранение, платя немалые деньги.
Получить ружжо на руки можно только с бумажкой, в котором за немереные деньги даны санкции от кучи инстанций на конкретную охоту в конкретном месте под надзором конкретных надзирателей.
Отохотился, и бегом назад в полицию сдавать ружо. В Корее даже с пневматикой все очень не просто. А уж что нибудь тюнинговать, даже мысль об этом преступна.
Так что есть в мире охотники, которым есть чему нам позавидовать, и далеко не только в Корее.
Про Сеул там все ясно 😊 Там страна почти в состояниии войны, я думаю в Пхеньяне даже рогатку иметь нельзя а в Ираке америкосы поймали бы с двухстволкой и расстреляли за терроризм 😊 но это же не показатель!
где все же ссылка на статью закона или постановления, как аргумент?
А так, просто на слово, не поверю.
Читайте 223 УК РФ, там написано "Незаконные изготовление или ремонт огнестрельного оружия....". Об изготовлении речь не идет вообще. А ремонт это приведение неисправного в исправное. Если ствол стрелял, прицельные приспособления работали и их изменили в пределах ТТХ, то это норма. Так что наши переделки в части мушек, планок, хомутов уголовных последствий не имеют. По крайней мере пока.
А вот нарезной релоуд это п.1 ст. 223 УК РФ в чистом виде.
Так что наши переделки в части мушек, планок, хомутов уголовных последствий не имеют
Варить дуговой сваркой хомуты я бы все таки не стал.Паять проще и,кстати ,правильная пайка довольно крепка.
если так буквально трактовать, то даже чистка запрещена-ибо это восстановление свойств оружия 😊 давайте уж не будем дуть на молоко 😊 и несмотря на весну удержимся за реальность 😊
на бойке номера нет, и зуб выбрасывателя не основная деталь (если номер на ней и есть, то явно только для того чтоб не перепутать при сборке на заводе). и изменение следов на гильзе (не на пуле кстати) можно обнаружить только если гильзы сравнить до и после, что очень мало вероятно. а после следующей "пулегильзотекострельбы" уже и так все в норме будет.
другое дело что эти следообразующие детали милиция помаленьку из продажи выводит, многие реально можно заменить только на заводе 😞
если так буквально трактовать, то даже чистка запрещена-ибо это восстановление свойств оружия давайте уж не будем дуть на молоко и несмотря на весну удержимся за реальностьТак буквально пока трактует суд. А порядок чистки прописан в паспорте оружия, а по охотоминимуму является обязанностью владельца.
Ну как обычно начали заздравие кончили заупокой.
Перестаньте друг друга пугать. Ещё при Советской власти в году 80-ом пришлось укоротить ствол иж 18 на длину чока или чуть более, он не давал хорошей осыпи. И до сих пор ружжё стреляет у другого владельца без проблем. И никаких разрешений не спрашивал. Не морочте голову ни себе не людям. ни смена прицельной планки ни мушки не является пределкой ну бойка и подавно. Как же это нужно изголиться чтобы из сотен ружей найти то в котором владелец сменил один заводской боёк на другой заводской. Сотрудникам разрешиловки наверное больше делать нечего чем сравнивать отметки бойка на капсюле. Да к тому же будет вам известно, большой тайны здесь нет, что в результате отстрела 300-400 патронов из гладкоствола, уже будут физические изменения в микроцарапинах. тут проблема идентифицировать и доказать что например вот этот самый ПМ , после настрела в 200-300 выстрелов именно тот же из которого был сделан роковой выстрел до того и на нём ничего не меняли, а копья ломаются про смену бойка или ещё какой то незначительной детали. ВВал. всё правильно написал, понятно что он имел ввиду весенний авитоминоз и избыток тостестерона в крови молодых самцов ещё не нюхавших пороха и хороших пи..лей. извиняюсь если что...
ШеминЗаметте, сдесь проблема не в легком спуске, а в элементарном нарушении правил безопастности, которые как Вы правельно заметили пишутся кровью, в лагере на привале держал заряженное оружие и не на предохранителе. А насчет легкого спуска, так и это нужно делать с умом, а не тупо скребя руками и не ленится проверять безопастность.
А потом на охоте, на бивуаке, случайно "дунул" на спусковой крючок,
ШеминТак и в этом они не первопроходцы, у нас тоже предлогали этот вариант еще в советское время, взял сходил на охоту, принес обратно. Я думаю остановило когда подсчитали затраты на создание повсеместно ружейных комнат хранения, учет, выдача, оружия и тогда было не мало.
купить ружжо и тут же сдать его в полицию на хранение, платя немалые деньги
Уважаемый, Veniaminovich. Расскажите пожалуйста подробнее о кронштейне, установленном на вашем Иж-27.
Тут в теме "оптики" недавно выставлялся такой прицел, на подобном кроне, в сборе, снятый с ИЖ-94 может надо кому?
------------------
...а твоя в зверя всегда попадал? (Дерсу Узала)
Ну ,если не чистить ружье до состояния невозможности его использования по прямому назначению,то однозначно чистка-прямой путь на зону 😊
В УК РФ немало статей,которые фактически не работают,как-то был репортаж про то ,как бабку осудили за хранение боеприпасов,как уж там участковый узнал про патрон от ПМ? Сама,дура,наверное "покаялась" 😊
Сама,дура,наверное "покаялась"Скорее участковый предложил ее типа мне расскрытие нужно а тебе ничего небудет! 😊 а патроны предоставлю! Но бабка не знала что будет 😊
Но бабка не знала что будетТоварищ попросил сдать гранату, а то у них проверка из Москвы была и очень надо было добыть боеприпас, ну я и сдал Ф-ку.Еле-еле отмазался .И ему вместо благодарности впердолили по полной.ГЫ!
------------------
Кум67«P»«BR»
А 😊....на архангельском форуме было,что мужик пришел сдавать левое ружье типа за деньги.Денег не дождался,в...ли штраф 500 рублей.Ну не баран? 😊
Здравствуйте. У меня опять пи..ец. Ездил на пострелушки, после очередного выстрела переламываю ружьё, и чувствую что-то не то, присмотрелся выбрасыватель стоит как-то криво. Естественно я взялся за него и хотел поправить, а он в руках развалился! Приехав домой, осмотрел. Переломился так: левое "полозье" выбрасывателя отпало от самого "толкателя" гильз! И присмотревшись, на место перелома увидел что, в месте соединения "полозья" и "толкателя" был пропил!! примерно на 50-60 %!! Вот это штучная работа! На заказ! Да хрен с ним, как говорится притензий не имею. Но где мне теперь выбрасыватель в калибре 12/30-06 достать? Списался с ин-магом в Ижевске-нет, на соседней ветке "пересыл ЗАПчас из Ижевска" -нет, что делать? Мужики помогите!
Р.S. Чё-то какая-то у меня черная полоса пошла что-ли. То с прицелом этим, ели выцарапал из рук таможни, неделю к ним как на работу выходил. Сейчас выбрасыватель (пришла беда от куда не ждали)
------------------
С Уважением.
Экстактор можно заварить в автосервисе и пройтись надфилем. Нагрузки он особой не несёт.
Алексей КоряжемскийЗначит осенью будет белая полоса.)))
Р.S. Чё-то какая-то у меня черная полоса пошла что-ли.
В воскресенье провел отстрел боеприпасов,
иж94 12\308 по4х24с1
стрельба на 115м ветер с 11ч 3метра.
перепулил вольф уменьшив навеску до 39.2 грана,группа 30мм,
и две группы на 550 порошке, 46.0 и 46.5грана, все с пулей сиерра фмж 150. 40 и 27мм по центрам соответственно.
результат обнадежил все же 2группы меньше минуты, буду подыматься вверх по навеске.
хрона нет, при следующем отстреле возьму у товарища.
Fox79А зачем? При такой навеске VV550 Вас и так скорость уже около 850 м/с. Думаете, глухарю есть разница от какой пули умирать? При скорости 850 или 900 м/с. )))
результат обнадежил все же 2 группы меньше минуты, буду подыматься вверх по навеске.
При такой навеске VV550 Вас и так скорость уже около 850 м/сНу если по сиерровскому мануалу то 2700 фпс, это где то 820мс, там правда тестовый ствол 26" так что скорее всего даже меньше, возьму у знакомого хрон замеряю точно.Живу в такой местности что глухаря к большому сожалению(а хотелось бы пострелять) видел только на картинке, патрон с этой пулей готовится по лисе.
а скорость 840-850мс хватит за глаза 😊
С Ув.
СВыше 850 метров начнет рвать. Лучше ограничиться 820-830 метрами
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
СВыше 850 метров начнет рвать. Лучше ограничиться 820-830 метрамиВ смысле лису? да не должно бы, .243 фмж хорнади на 940 не рвет при условии
метров 200+, четко в бок и желательно по кишкам. Ежик новосибом не рвал, но скорость я не мерял. Здесь не так скорость как кучность больше волнует, ну и скорость желательно не ниже 820. куча обнадеживает, поэкспериментируем пока интересно экспериментировать 😊
С Ув.
да про птицу они говорят про птиссу...
при чём ту ГЫ: лиса.....?
Я тоже на Тайге отдал приоритет кучности при потере скорости. По мелочи большая скорости ни к чему. Я проверял "боем" дистанцию своего патрона. Получилось, что при пристрелке на 170 м "в ноль", на 200 м пуля падает на 10 см. Другими словами, по мелочи достаточно на такой дистанции взять на мушку "Верхнюю кромку" тушки.
Дальше 200 м. по мелочи стрелять малопрактично из Тайги. Птица, любая, хоть как настёганная, подпускает на 102-170 м, а лису за 200 м можно только на снегу разглядеть. Но как часто мы бьём лис? Шкурки дармовые. Я ни с одной не снимал. Мясо жрать нельзя. Просто санация леса?
Не давно продал 5 шкур(выделанных) по 1000р за шт. 😊
smitanaТак выделывать надо )))
Не давно продал 5 шкур(выделанных) по 1000р за шт.
А не выделанные почём? ))))
Иваныч БаскийКак сказать... унас по 120грн не вычиненые в этом году были, а это будет на рубли 480р за одну. А вообще меня просто охота на лис увлекает 😊 Выделаные вообще не берут!
Но как часто мы бьём лис? Шкурки дармовые
А я только в плане чистки леса их стреляю. Походя.
Иваныч БаскийЭтого не могу сказать.
А не выделанные почём? ))))
У нас на лис только и остаётся охотится. Самоё доступное... А охоту то, охота... 😀
Всё распродано багатеям! Вот и остаётся лисы да ути... да, дай Бог раз в год по копытным в складчину съездить. Скудно тут у нас, скудно... и грустно.
В воронежской сырая лиса по прошедшей зиме доходила почти до тысячи, по 800 забирали поштучно.
Жень, почему так грустно ? Я не богатей, но частенько попадаю на коллективные охоты на копытных, да и с некоторых пор между охотами перестал дичь мимо пропускать.Чо-то последнее время точность своей "Тайги" стал оценивать не в угловых минутах, а в килограммах. Расход патронов меньше, а килограммов больше ! Щас, правда,пополнив боезапас, законсервировал до следующего сезона.
Кум67Я не о охотниках. А о тех кто скупил угодья, и ломит цену дуром на копытных да и не только!!! и закрыл напрочь охоту на лис и зайцев и вход в лес, что бы люди не шарахались в угодьях.
Я не богатей, но частенько попадаю на коллективные охоты на копытных
Я тоже попадаю на такие охоты, но мы уезжаем за 350-500км. Там хоть не кидают, и цены по нашим карманам.
Ближайшая охота с тайгой на сурка, хочу в этот год пострелять их по более.
Вот кольца всё никак не закажу... Всё проблемы да проблемы. Вивер привинтил-закрепил и всё.
Бельчонок
Уважаемый, Veniaminovich. Расскажите пожалуйста подробнее о кронштейне, установленном на вашем Иж-27.
Ответ сделал в профильной теме по иж 27
http://guns.allzip.org/topic/60/22.html
smitanaЖень,ну что так грустно,ведь не все так плохо в наших палестинах.
Всё проблемы да проблемы.
Vladimir 66Привет Володя! Нуууу у вас там...хотя всё одно. 😊
Жень,ну что так грустно,ведь не все так плохо в наших палестинах.
smitana
Ты кольца никак не закажешь, а я крон маковский тоже никак...Кормят завтраками начиная с января.Обзвонил все магазины в Москве и Питере.А прицельчик так и просится к ружью.Вчера заказал ещё кентавра 223-го четыреста штучек.Магазинчик новый, цена патрона 13,5 руб, для пострелушек с сыновьями цена приемлемая.
Кум67А какие кольца-то нужны?
smitana
Ты кольца никак не закажешь,
У меня два комплекта Баррис де-люкс стальных на ластхвост 12 мм лежат. Под дюймовую трубу.
Это на вивер. У меня на Тайгу. Родные на 12 мм ластхвост.
Такие задумал:Warne Quick-DetachУ меня такие стоят 😊
Да, я вивер "Гарина" на мертво привинтил. Теперь только такие.
Fox79Норм? Довольны? Где брали? Я на кабеласе хочу заказать. Они там 70 баков стоят.
У меня такие стоят
Я брал за 80 баков по местному 😊 Нормальные кольца, такие же стоят на реме,
есть немного специфика установки, надеваете на прицел, ставите на вивер, затем намертво затягиваются нижние болты и барашки прицел продолжает двигаться в кольцах, выставляете прицел и затягиваете верхние болты.(из инструкции) ни чего и никуда не плывет 😊 у меня стоят самые низкие. вивер с лось-7 на болтах+ манол.
Fox79Спасибо! А то думал брать средние.
у меня стоят самые низкие.
А то думал брать средние.Да средние наверное высоковато будет, ластхвост+вивер+средние кольца нужно шею как у жирафа иметь 😊 с низкими мне в самый аккурат пришлось.
С Ув.
[QUOTE]Originally posted by Иваныч Баский:
[B]
Это на вивер. У меня на Тайгу. Родные на 12 мм ластхвостю
Ворн быстросьемные есть и под 11мм. ластохвост не 12мм.-11мм.
У меня такие же ворн быстросьемные...под ластохвост.11мм.
угрюмыйЯ видел в сети. Но брать не стал. Не мог понять, как фиксируется труба при снятии с ластхвоста. На обычных всё понятно. Поэтому купил Баррисы стальные. Сначала обычные взял. Но концепция быстросъёма от Дяди Лёши мне подошла лучше. Поэтому купил быстросъёмы, а эти лежат без дела. Два комплекта.
Ворн быстросьемные есть и под 11мм. ластохвост не 12мм.-11мм.
У меня такие же ворн быстросьемные...под ластохвост.
эти лежат без дела. Два комплекта.Интересует высота колец и цена
Давайте в личку перейдём. Чтоб правила формально не нарушать.
Иваныч БаскийХде,? Я знаю только одно местов сш где они есть (не а не скажу где , ГЫ: самому нужены)....
Я видел в сети
11мм в сети есть только в одном месте...
ГЫ:не скажу где,(самому нужно, будут деньги куплю) остальное под вивер...
прошу совета.самый надежный и практичный вариант оптики на тайгу.и способ ее установки.дальность нужна 100.250метров.ветку эту читал несколько раз.но хочу знать мнение практиков.308к.кто что посоветует?
прошу совет.какую оптику ставить лучше на тайгу.кратность.и установка.кронштейн.дальность нужна 100 250метров на 308к.ветку эту читал два раза но хочу знать мнение практиков.
ветку эту читал два раза но хочу знать мнение практиков
выходит Вы два раза теоретиков перечитывали, а практиков так и не увидели, бывает. (С)
ИМХо конечно, но выбор оптики в большей степени зависит от толщины портмане.
Для кого-то и Цейс так себе, а для кого то и Липерс за счастье, но для данного дивайса и дальностей
нужна 100 250метровИМХО оба будут примерно одинаковы.
Сорри.
С уважением.
какую оптику ставить лучше на тайгу.кратность.и установка.кронштейнНа какую денег хватит 😊 на 250м х9 хватит. например Leupold VX1 или VX2 3-9x40, поставте вивер и быстросъемные кольца стальные.
С ув.
У меня например Бушнелл 3-9х32 стоит на высоком стальном монолитном кроне.Оптика дешевая,но держит,под нее через крон мушка видна.Позавчера отстреливал новые пули(купил лейку ЛЕЕ),стрелял из гладкого через оптику,в конце из нарезного стрельнул-нисколько жесткая отдача 12го калибра на пристрелку не повлияла.Но в последнее время склоняюсь,что прицел комбинашки должен чаще в кармане жить.Для этого ВОМЗ 3.5Х20 лучше подойдет.Кстати, недавно в "купля-продажа оптики" такой выставлялся,с кроном,снятый с "Тайги"
------------------
...а твоя в зверя всегда попадал? (Дерсу Узала)
Но в последнее время склоняюсь,что прицел комбинашки должен чаще в кармане житьТак в основном у меня и выходит, но хочу на рем поставить Leupold VX2 4-12x40
а от туда снять VX2 2-7x33 на ежика, а то как глянеш в по4х24 после люпа кажется что сумерки настали, да и сетка псо мне не нравится, и расстояние до глаза маловато, как стрельнеш из неудобного положения так и в лоб оптикой 😊
Как привык в армии к СВД, так с тех пор без наглазника никогда не стреляю,даже на пневме стоит. И глаз защищает, и антиблик и вкладка с ним всегда одинаковая.
------------------
...а твоя в зверя всегда попадал? (Дерсу Узала)
а эстовский крон.на тайгу нормально будет?
Хантер2
а эстовский крон.на тайгу нормально будет?
Вполне нормально.
Но лучше потом (а еще лучше - сразу!)установить на ластохвост вивер и прицел на быстросъемных кольцах
Ружье, как можно видеть, одно и то же.
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
Кольца у ЭСТ слабенькие,прицел в них может уводить.Нужно или притирать и каленые винты,либо на клей сажать прицел,что не очень хорошо.,у меня на эпоксидке,жесть,конечно,но зато все намертво.
а если вивер от лося поставить?или может какой другой.лиш бы не сверлить ничего.
Хантер2Я ставил вивер от Лося. Там два нюанса. Его нужно резать и укорачивать. Варить. И ластхвост лося шире. Планка будет стоять с боковым смещением.
а если вивер от лося поставить?
Хантер2такого небывает! 😊
или может какой другой.лиш бы не сверлить ничего.
ВаритьВарить не надо, две дырки и отпилить ему ноги, и нарезать паз под ластхвост,две дырки в ласхвосте с резьбой, я еще и засадил на манол эпокси метал. никуда ничего не плывет, я делал с лось-7 т.к с лось-9 найти не удалось. Хотя поначалу думал приварить.
или может какой другой.лиш бы не сверлить ничего.
Если прицел не Хенсольдт 😊-сажай его на эпокидку в ЭСТ и все будет ОК.Мне нравится,для другого прицела тоже ЭСТ планирую.
Если прицел не Хенсольдт -сажай его на эпокидку в ЭСТ и все будет ОК.На эпокидку то зачем сажать? Во-первых эпоксидка очень плохо держит ударные нагрузки. Во-вторых снимать потом как? В третьих вклейка прицела нужна не для повышения прочности монтажа, поэтому вклеивают только в нижние полукольца. Там затяжки болтов вполне достаточно.
Вклейку делают для облегчения монтажа, чтобы при затяжке болтов он не крутился.
Я для этих целей использую канцелярский клей (легко размачивается водой), можно использовать канифоль, она растворяется спиртом, антифрикционна и легко демонтируется.
Люди добрые, не вклеивайте прицелы. Всё очень просто. Выточите цилиндрик длиной 200 мм и диаметром под ваш прицел. И притрите кольца с пастой для клапанов а/м. Как затвором винтовки. Оптика будет сидеть намертво. Без вклейки.
Люди добрые, не вклеивайте прицелы.+100, нафига вклеивать? он и так никуда не поплывет, а вдруг снять нужно будет? придется выкинуть с кроном.
Пришел ответ из Ижмеха по поводу "хомута Баского" : Уважаемый Виталий!
Относительно предложенной схемы регулировки: по нашему мнению, она
вполне работоспособна. Схему регулировки подобной конструкции применяют
фирмы Блейзер, Кригхофф и некоторые другие.
Однако, для применения на уровне завода вопрос требует
дополнительной проработки, так как не менее важна для нас и патентная
чистота изделий. Так что вопрос нам понятен, завод этим направлением
занимается.
С уважением,
Главный конструктор В.П.Буданов
А зачем притирать, если крон нормально сделан? Там и так все соосно и в размер, это если литье или халтура кака, так такой лучше и не ставить.
А зачем притирать, если крон нормально сделан?Типа увеличивает площадь контакта прицела и крона. Хотя на сколько конкретно это улучшает прочность монтажа с практической точки зрения никто не сказал.
Я так думаю что не насколько.
Это имело бы место быть, если бы притирали конкретный прицел к конкретному крону. А так подгоняют притир к крону, а прицел рядом лежит.
Я притирал все кольца на все прицелы. Однозначно могу сказать, что дефекты литья присутствуют что на люминевой кетайчатине типа Липерс, что на стальных Люпольдах и Баррисах.
Логика в том, что нужно притирать конкретные кольца к конкретному прицелу есть. Но как притереть прицел? И надо ли доходить до такого? Если мы устраним "корявость" колец, то это уже огромный плюс. Хотя, плюс для чего? Нужна ли абсолютно мертвая посадка трубы для 223 и 308 калибра. Вполне возможно, что нет.
На воздушку я себе ВОМЗик не притирал. ))))
на клей сажать прицел,что не очень хорошо.,у меня на эпоксидке,жесть,конечно,но зато все намертво.
вклеиваю все свои прицелы на строительные жидкие гвозди, площадь контакта 100%,
сидит мертво , для снятия, если надо, использую фен, без фанатизма.
никаких следов ни на кронштейне, ни на прицеле не остаеться, так небольшое помутнение
КайзерУвеличивается в том случаи если крон или кольца корявы, да и откуда Вы знаете, что прицел ровный? Если я себе делаю монокрон, то у меня кольца соосны, с хорошей поверхностью и сделанны в размер прицела, притирать их пустая трата времени.
Типа увеличивает площадь контакта прицела и крона
Леха 2Подтверждаю. )))
я себе делаю монокрон, то у меня кольца соосны, с хорошей поверхностью и сделанны в размер прицела, притирать их пустая трата времени.
Качество отменное. Единственную вещь, кроме воздушки, которую не тёр, это крон Алексея. Посадил на него Никон Монарх 1.1-4/24 с 30 мм трубой на штуцер 9.3х74. Сидит как влитой!
пока жду заказа тайги с завода в .308, решил подстраховать лицензию и подыскать другую тайгу, и вот нашел в .222rem в ормаге. у кого есть такая или кто что думает по этому поводу твист там 360 мм. по идее свинцом и дозвуком должна лучше стрелять чем 223 рем. Ну и вообще 222рема в тайге для РФ не делают, получается типа на экспорт собиралась, но по каким то причинам осталась сдесь. патрон не волнует, что импорт планируется пересыпка.
ну и глвное хотелось бы всетаки больше лисо-птичью комбинаху.
Привет. У нас весна. Я сегодня на разведку ездил.
http://www.youtube.com/watch?v...=1&feature=plcp
Привет. У нас весна. Я сегодня на разведку ездил.
На Лопатино похоже 😊значит и у нас весна!
ant-63Оно и есть... 😊
На Лопатино похоже
Счастливые люди.
У нас в городе только таять начало,а в лесу снегу по пояс.
Счастливые люди.
У нас в городе только таять начало,а в лесу снегу по пояс.
Ну это вопрос времени...И за городом тает хорошо, такие реки текут талой воды. Неделька и от снега останеться только воспоминание...
Господа - кто знает - мушка АКобразных и мушка Тайги имеет одинаковую резьбу или нет???? Если у кого есть оба девайса посмотрите пож.
Нарыл вот такой апгрейд. Думаю брать или нет??
Алексей К ИРКУТСК
Господа - кто знает - мушка АКобразных и мушка Тайги имеет одинаковую резьбу или нет???? Если у кого есть оба девайса посмотрите пож.
Нарыл вот такой апгрейд. Думаю брать или нет??
[URL=http://img.allzip.org/g/56/orig/6002572.jpg][/URL]
Лёш, где нарыл? Колись
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
О! А я только вопрос задать хотел на тему мушки.Присматриваюсь к светящимся-у всех резьба не подходит,кажется здесь в теме промелькнула идея в родной мушке пенек срезать, просверлить вдоль насквозь,как трубочку,нарезать резьбу или посадить на "Супер"любую подходящую светящуюся мушку от пневмы или других моделей оружия.Ну а если эта подойдет,то вообще проблема решена просто.
------------------
...а твоя в зверя всегда попадал? (Дерсу Узала)
Дядя Леша
Лёш, где нарыл? Колись
ТОже нашел.... Оптоволоконная мушка HiViz для АК (сайга, тигр, вепрь) 2 зелёных и 2 красных оптоволокна (AK2010)
------------------
...а твоя в зверя всегда попадал? (Дерсу Узала)
guta32Я так и поступил...
,кажется здесь в теме промелькнула идея в родной мушке пенек срезать
Дядя Лешаhttp://www.raffa.ru/
Лёш, где нарыл? Колись
НО СКАЖИТЕ МНЕ - резьба идет или нет??? Хотя судя по востребованности - идет.
Удачи в приобретениях.
при установке прицела на эстовский кронштейн под кольца нужно что нибудь подкладывать?может какой нибудь другой крон лучше поставить?и вивер на тайгу где взять.Гарину написал и тишина.
вивер на тайгу где взять.Не раз в теме было, с лось 7 или 9.
Дождитесь ответа от Гарина, у человека много работы.
У него очень качественная планка,не пожалеете.
Поохотился
http://youtu.be/z9L6dKMExjs
Хантер2
при установке прицела на эстовский кронштейн под кольца нужно что нибудь подкладывать?может какой нибудь другой крон лучше поставить?и вивер на тайгу где взять.Гарину написал и тишина.
Ни какой тишины - тут я, 😊
Нет, под кольца ни чего не нужно подкладывать. Для ЭСТа планки есть.
С ув.П.П.Г
Принимайте поздравления!!! Здоровья ему и маме.
Поздравляю!
Поздравляю!!! малышу спокоствия, маме терпения !
Спасибо!!!!
Поздравляю!!! А у меня дочь!!!!
И Вам наши поздравления!
Отцы!!! Примите и мои поздравления!
smitanaпоздравляю и....
Спасибо!!!!
не давай делать прививки, все вакцины сейчас все делаются с использованием ртути..
Отцы!!! Примите и мои поздравления!Присоединяюсь. Главное здоровья!
------------------
С Уважением.
Сейчас Ты ещё не понял своего счастья. Вот когда, через неск. месяцев, он Тебя узнавать станет - вот это песня!!! У меня таких двое народилось в разное время (с разницей в 20 лет). А девочку не пробовал родить? Это нечто для отца!!! Тоже имеем экз.! От души поздравляю! Не останавливайся на достигнутом.
spirikraftПоздравляю!!!! Добра и счастья ей!!!
А у меня дочь!!!!
Ладно, переключаемся на ТайгИ...
Щя трудности разгребу, поеду пристреливать прицел. Только вот кольцо придут.
Отцы!!! Примите и мои поздравления!Присоединяюсь !!!
------------------
Кум67«P»«BR»
Поздравляю!!!! Добра и счастья ей!!!
Спасибо,мужики!!!
Присоеденяюсь к поздравлениям!
Отмечаюсь в теме, буду подыскивать себе тайгу
Прошу совета и помощи уважаемых форумчан.Сегодня получил ответ с завода,задавал им вопрос по поводу желания приобретения вторую пару стволов для своей "Тайги".Ответ получился неутешительный для меня: "Согласно условий сертификации ствол МР-94 «Экспресс» не может быть
установлен в качестве дополнительного на изделие МР-94 «Тайга»". Может быть кто-нибудь сталкивался с подобной проблемой и смог ее положительно для себя решить?
------------------
...а твоя в зверя всегда попадал? (Дерсу Узала)
guta32 смог ее положительно для себя решить
чисто официально- маловероятно. проблема как понимаю в бойках. нарезной тоньше и видимо по следообразованию проблема 😞
так вроде и два нарезных ни к чему? это ж какие проблемы с сострелом...
[B]"Согласно условий сертификации ствол МР-94 «Экспресс» не может быть установлен в качестве дополнительного на изделие МР-94 «Тайга-B]Когда я заказывал, мне сначала пообещали сделать, а потом отказали ,сославшись на отсутствие какого-то сертификата.Я заказал вместо него комб. пару с 223rem-ом, а сейчас подумывал дозаказать 308 -й "экспресс".Но, оказывается, они и сейчас не производят "экспрессы".
------------------
Кум67<P»«BR»
А я понял, что со следообразованием и другими механическими заморочками проблем нет.Только в документах загвоздка. По сертификату ИЖ-94 может иметь только комбипару стволов, "Экспресс" только нарезную пару, а вот ружье, которое имеет несколько вариаций стволов называется по-другому, кажется МР-94-3.Ему по сертификату и можно иметь сменные стволы разных комбинаций.Кстати, я на охоте на свою ИЖ-94 ставил стволы друга, от ИЖ-27, все встало нормально, можно было стрелять,хотя щели между колодкой и стволом присутствовали.
------------------
...а твоя в зверя всегда попадал? (Дерсу Узала)
Я тоже ставил, все подошло ещё лучше чем у меня... 😊
guta32
Прошу совета и помощи уважаемых форумчан....
Даже если такое возможно было-бы, то для исполнения хотелки потребовалась бы ешшо одна розовая бумажка, а ежели так, то проще прикупить экскпресс отдельно, например в .308 в Питере видел комиссионого за 15 тыров.
Ну я сейчас вопрос заводу так и задал: "Возможно ли приобретение по отдельной розовой блока стволов "Экспресс",а не по направлению на ремонт-модернизацию.Вот, жду, что ответят.Если кому интересно,могу потом переписку предоставить.
------------------
...а твоя в зверя всегда попадал? (Дерсу Узала)
BasurmanСкажите на милость, зачем Экспресс в 308 калибре? Мне совершенно не понятен штуцер Кригофф в калибре 30R Blaser. Патрон для дальнего выстрела, ему оптику подавай. Это сколько же мяса на выброс? Да и прошьёт как шилом. Штуцер это 9 мм и выше. По крайней мере, на мой взгляд.
проще прикупить экскпресс отдельно, например в .308 в Питере видел комиссионого за 15 тыров.
guta32 А я понял, что со следообразованием и другими механическими заморочками проблем нет.
да есть проблема. для нарезного положен тонкий боек. поэтому для экспресса коробка заранее делается под ОБА тонких бойка. а тонкий боек ставится из соображений опасности пробития капсюля- видел я однажды как на иж27 под .308 с толстым бойком капсюль пробило- щечка приклада вылетела напрочь.
про 9мм совершенно согласен. и народ в массе тоже согласен- первая партия .308 экспрессов в магазинах лежала очень долго, распродали только когда доп.стволы на заводе поставили.
Штуцер это 9 мм и вышеИваныч Баский ! Ну, нету у меня в лесу медведей ! Ну, некого мне стрелять девяткой ! Мне 308 за глаза хватит для сеголеточных хрюшек,коз и другой среднеполосной живности.
Сегодня получил долгожданный кронштейн.Теперь пристрелять Монарха !
А Ганза снова-"Временные трудности".
------------------
Кум67«P»«BR»
Иваныч Баский
Скажите на милость, зачем Экспресс в 308 калибре?
мне? ващще экспресс незачем )))), я бегаю быстрее напарника
интересно, а guta32 в каком хочет? не в .223 ли?
если на другой калибр переходить, всяко розовая нужна будет....
guta32С днем рождения! Всего хорошего тебе.
guta32
guta32Поздравляю!
guta32
guta32Поздравляю с Днём Рождения ! Всех благ !
------------------
Кум67«P»«BR»
Спасибо за поздравления. У меня сейчас комбиствол с 223м. за 5 лет влюбился в этот калибр, мне по моим потребностям его хватает. Покрупнее штуцерную пару хотел "На всякий случай" ну если не получится, продолжу ходить с имеющимися стволами.В этом году планирую ночником "Дедал" обзавестись, эффективность ствола возрастет даже без смены калибра.
------------------
...а твоя в зверя всегда попадал? (Дерсу Узала)
Мои поздравления!
Заморочился светящейся мушкой ХайВиз для "калашникова" похожа ведь она на мушку "Тайги". Покопался в пофайлах, нашел несколько человек, владеющих одновременно и "Тайгой" и "Сайгой МК". Попросил сравнить.Нашелся заинтересованный, ответил что резьба одинаковая,ширина верхней части чуть разнится.Значит, можно вкрутить в "Тайгу" на место штатной световозвращающую мушку, думаю, лишней опцией это не будет.Не далее, как в прошлом сезоне был случай, когда я в вечерних сумерках отказался от выстрела из-за того, что цель еще видел, а мушку уже нет.Тогда светомушкой и заморочился....
Сергей с днем рождения.
Как хорошо, что Вы подошли более скурпулезно к мушке. Я просто кинул клич никто не ответил.
Убедительная просьба - когда будете брать - скажите где брали - и как сработал магазин.
По инету разброс цен от 1300 до 1500.
Удачи и еще раз с днем рождения.
С днем рождения Сергей Михайлович !
Когда поставите мушку,поделитесь впечатлениями и фотками.
Многие будут благодарны.
У меня друг в одной из крупных фирм, оптикой занимается. ХайВиз мушки у них есть,но от АК еще не было. Или закажу ему или по инету выпишу.В любом случае, если подойдет то хорошо, а если нет, то другу подарю, он сейчас Сайгу МК покупает.
guta32
А я понял, что со следообразованием и другими механическими заморочками проблем нет.Только в документах загвоздка. По сертификату ИЖ-94 может иметь только комбипару стволов, "Экспресс" только нарезную пару, а вот ружье, которое имеет несколько вариаций стволов называется по-другому, кажется МР-94-3.Ему по сертификату и можно иметь сменные стволы разных комбинаций.Кстати, я на охоте на свою ИЖ-94 ставил стволы друга, от ИЖ-27, все встало нормально, можно было стрелять,хотя щели между колодкой и стволом присутствовали.
Вариант, имеющий и гладкий, и комбинированный и поностью нарезной блоки стволов называется МР-251-3. "Экспресс", к сожалению, призводится тольк и, кажется серифицирован тоже только, в 308 и 223 калибрах, т.е. в совершенно не штуцерных калибрах. Штуцер в калибре 223 - вообще сон разума.
Участнк Felix, насколько я помню заказывал с пятью блоками стволов. Он тут выкладывал и фотки, и описание.
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
Созвонился непосредственно с заводом. Вот что сказали: Доп.пары возможно установить только с "убыванием мощности" изделия. Если у вас "Экспресс",то заказать можно пары "экспресс",комбинированную и гладкую 12кал.Если комбинашка, то только комбинированный и гладкий.Соответственно, на колодку ИЖ-27 можно только гладкий дополнительный или ремонтный.Только так, не иначе.В общем от затеи отказываюсь.Гладкую пару делают за один день,подгоняют к колодке.На нарезную пару месяц уйдет,подгонка пристрелка и отстрел много времени займут.А насчет толщины бойка согласен, не далее как этой зимой знакомый использовал в горизонталке 39й вкладыш,пробило капсюль и газы через механизм раскололи в щепки шейку приклада.
------------------
...а твоя в зверя всегда попадал? (Дерсу Узала)
У нас в магазине лежит Сабатти-горизонталка в кал. 9,3х74R за 89 тысяч. Уж лучше её взять, чем мудрить с Иж-94-Иж-27.
У нас в магазине лежит Сабатти-горизонталка в кал. 9,3х74R за 89 тысяч. Уж лучше её взять, чем мудрить с Иж-94-Иж-27.
Лучше, когда вопрос цены не стоит... ИЖ-94 - это все таки эконом-вариант комбинашки, для своего покупателя. И берут её вовсе не из-за любви в отечественному производителю, а просто из-за ограниченных финансовых возможностей.
ShAVДа будет вам! Какой эконом-вариант Иж-94 Экспресс? О чём Вы? Доп.ствольная пара 9.3х74 в нашу комбинашку будет стоить хрензнает скока денех и хрензнает как будет струлять. В итоге Вы сожжёте чемодан патронов, не хилых по цене, при чём, не факт, что состреляете. Поверьте на слово))). Если хотите штуцерную пару, то лучше купить отдельно штуцер. Можно поискать б\у. Но только импорт!!! )))
Лучше, когда вопрос цены не стоит... ИЖ-94 - это все таки эконом-вариант комбинашки, для своего покупателя. И берут её вовсе не из-за любви в отечественному производителю, а просто из-за ограниченных финансовых возможностей.
Сама Тайга как дешёвая комби, имеет право на существование. Не все на Рублёвке живут. Но дооснащать её чем либо, это не рационально.
Почитайте отчёты Ларсена по Отборной Артемиде кал. 45-70. Отборной! Результат - "Третий сорт не брак". )))
Насчет заказа доп. стволов к готовому изделию ИжМеха я и не говорю. Жлобство завода в этом вопросе не знает границ. Тогда действительно лучше купить импорт, с болеее менее гарантированным качеством и сострелом. Узнавал сколько будет стоить ИЖ-18 в комплекте 12х76, 223, 7,62х54. Цена озвученная заводом была сравнимой с двумя карабинами Вепрь (!!!).
кто скажет в кольца26мм.труба 25.4 встанет нормально?
Обычно дюймовые кольца под дюймовые прицелы, есть еще 30мм прицелы, и кольца
под них.
У меня где-то валяется пара колец на 26 мм. Совецкие люминевые под ластхвост 12 мм. Хуже, чем Липерсы. Полный отстой!
Дядя ЛешаВариант, имеющий и гладкий, и комбинированный и поностью нарезной блоки стволов называется МР-251-3. "Экспресс", к сожалению, призводится тольк и, кажется серифицирован тоже только, в 308 и 223 калибрах, т.е. в совершенно не штуцерных калибрах. Штуцер в калибре 223 - вообще сон разума.
Участнк Felix, насколько я помню заказывал с пятью блоками стволов. Он тут выкладывал и фотки, и описание.
Да есть у меня и Тайга с 5 парами, и экспрессы в 30-06 и 223, и МР251-03.Вот в 9-ке ниче нет.
кто скажет в кольца26мм.труба 25.4 встанет нормально?Я недавно получил маковский крон под трубу 26 мм.Всё стало нормально, можно сильнее затянуть-там ещё небольшой зазорчик остался.Как мне объяснили в магазине 26 мм-это европейское обозначение кронов под дюймовые прицелы.
------------------
Кум67«P»«BR»
думаю неправильно объяснили. 26мм -старый советский стандарт, не знаю, пошел возможно еще от немецких довоенных. дюймовый точно меньше. но не думаю что для мака это важно, ставил на трубу картонные прокладки и держало.
но если брать люмень- то аналогичных дюймовых дешевых китайских полно. причем в последнем случае лучше моноблок чем кольца. зос 504 у меня стоит с 6-24х40.
ставил на трубу картонные прокладки и держало.Я, наверное, неправильно объяснил, там ничего подкладывать не надо т.к. зазорчик остаётся там ,где стоят винты.А в каталоге мак кроны есть только 26 мм и 30 мм, а в рознице уже продавцы пишут, что они 25,4 мм.Это не столь важно, главное дюймовый прицел становится в кольца 26 мм нормально, без прокладок.
------------------
Кум67«P»«BR»
Если в каталога МАКа написано, что 26 мм, то вполне может быть и 1". Но вот у меня есть конкретно 26 мм. Чтобы поставить прицел с дюймовой трубой, пришлось вырезать полоски жести и вкладывать в кольца. Как ни странно, кольца были установлены на кронштейн СуперВепря. )))
Если в каталога МАКа написано, что 26 мм, то вполне может быть и 1"Почти везде в скобках после цифр 26 в скобках пишут (1").
------------------
Кум67«P»«BR»
Действительно есть советские прицелы 26мм и импорт дюйм, у меня есть те и те, покупал крон к Вепрю он на 26мм и шел с прокладками, под дюймовый их подкладывал, советский ставил так. При желании конечно можно зажать и так и эдок.
Коллеги.
Алексей "Леха 2" "Полтинник" разменял. Давайте уже поздравим юбиляра!
Алексей "Леха 2", поздравляю! Здоровья, денег и удачных выстрелов.
------------------
С Уважением.
Алексей ! Поздравляю с Днём Рождения !
Охотнику
Ну кто же с этим станет спорить
Не зря пословица гласит:
Охота пуще, чем неволя.
Пусть юбиляр наш подтвердит.
Он скажет, что, конечно, пуще, -
И так хитро прищурит глаз -
Особо в Беловежской пуще,
Хотя туда не пустят нас.
Мы каламбур его оценим
С ученым видом знатоков.
А впрочем, еще будет время
Ему сказать нам пару слов,
Пока же-мы. У нас в запасе
Хвалебный не один мотив.
Да как охотник он прекрасен,
Но не одной охотой жив.
Многообразен в проявленьях,
Способен жизни понять:
В короткой речи юбилеинои
Всего нельзя пересказать.
И так и тянет отчего-то
На троекратное «ура»!
Но, раз уж начали с охоты,
Так уж ни пуха ни пера!
------------------
Кум67«P»«BR»
Может кто не видел, может кого то заинтересует: http://guns.allzip.org/topic/187/754125.html
Алексей!\Отчество не знаю\
Поздравляю тебя! Желаю тебе успехов в твоих хоби! Богатых тебе уловов, красивых трофеев, и, конечно же, пожелаю чтоб у тебя хватало времени на все все всё: и на рыбалку, и на охоту, и на семью! С Днём рождения!
------------------
Л.Бродяга будет бродить по тайге пока ноги носят!
Леха 2. С днем рождения. Мира твоему дому.
Друзья, колеги, братья охотники! Огромное Вам спасибо за поздравления, а отчество простое Алексей Алексеевич.
Парни, помогите определиться с выбором. МР-94 в 308кал. с доп. парой за 40 тыс. из "СТРЕЛЫ" или Сабатти Форест в 308 кал. без доп. пары за 59 тыс. Оружие и то и то новое. В Сабатти пугают паяные стволы, точнее их сострел, а в МР почему то ни чего не пугает, готов доводить до ума, если придеться, благо есть возможности. Может здесь есть держатели этих марок, что посоветуете? У меня есть 2 недели чтобы определиться. Спасибо.
в МР почему то ни чего не пугает,
Если хочешь почаще держать оружие в руках и руки растут откуда надо,то бери наше.Это рабочее ружье для охоты.
Сабатти весной на охоту не возьмешь,надо будет докупать гладкоствол.
Это мое ИМХО,возможно кто то думает по другому.
в МР почему то ни чего не пугает,У меня МР-94 чуть больше года.Покупал осознано , что мне надо.Заказал три пары стволов-12к/12к гладкие,12к/308-й и 12к/223-й .Заказывал ещё штуцерную пару 308-го , но её не сделали.Ружьём в целом очень доволен.Может оно смотрится и не очень эстетично по сравнению с паяными стволами, а тем более импортом, но ружьё(во всяком случае моё) сделано хорошо, доработку я сделал незначительную: поставил хомут и сострелял стволы.Главное сострелял так,как мне надо и под пули которые есть в наших охот. магазинах.Поставил оптику, пристрелял и охочусь.За эти деньги, а мне с тремя парами стволов она обошлась в сорок пять тысяч с пересылом(а комплектик оптики с кронами обошёлся в восемьдесят тысяч), из "великолепного импорта" я бы ничего не приобрёл.Уважаемы форумчане по доводке ружья, можно сказать, всё разжевали, я только прочитал и воплотил в жизнь.Не доводил до ума только спуск, немного туговат,но пока не дошли руки. Время от времени стреляю по бумаге, после чмт руки дрожат и даже с суперского оружия я не покажу блестяших результатов.А кучность "Тайги" патроном кентавр для охоты меня вполне устраивает.Гладкие стволы брал для утиных охот, но на птицу не попадаю, работаю в сельском хозяйстве, а весной и осенью у нас с работой самый напряг.Иж-54 за всю зиму один раз выгуливал, а так всё время охочусь со ставшей родной "Таёжкой". Ганзу снова глючит-сообщение не хочет отсылаться .
------------------
Кум67«P»«BR»
надо будет докупать гладкоствол.Гладкоствол есть, вот и стоит вопрос или продавать его и брать МР или не продавать и брать иномарку.
этот вопрос тебе и решать. у каждого свой вкус...
Присоединяюсь хоть и с запозданием, вот теперь начнётся истинное понимание жизни как она есть и бродяжничество в леcу приобретет новые краски.
Леха 2. С днем рождения
Гладкоствол есть, вот и стоит вопрос или продавать его и брать МР
В моем понимании брать импорт нужно тем кто редко бывает в лесу,тем кто охотится с засидок подготовленных егерями или когда довезут и поставят на номер.
Тем кто любит своими ногами мерить тайгу,лучше подойдет Таежка. ИМХО.
Юрий ВладимировичНе совсем так. Тут дело в достатке. Если человек может себе позволить импортное оружие не на последние деньги, то почему бы ему не купить приличное оружие и таскать его в лес. Оружие не фетиш. По крайней мере, для меня. Убил, купил новое.
В моем понимании брать импорт нужно тем кто редко бывает в лесу,тем кто охотится с засидок подготовленных егерями или когда довезут и поставят на номер.
Тем кто любит своими ногами мерить тайгу,лучше подойдет Таежка. ИМХО.
Есть анекдот про ДТП деда на Красном Москвиче и кавказца на 600-м Мерине. Дед стоит, причитает: как же так! Всю жизнь копил, копил! Купил и вот...
Кавказец удивлённо:
-Вах, вах, вах! Ну зачем люди покупают такие дорогие машины!
Точно так и с оружием. Для кого-то Брно предел мечтаний и поклонений, а кто и Меркель в тайгу на пару недель возьмёт не задумываясь.
Для кого-то Брно предел мечтаний и поклонений, а кто и Меркель в тайгу на пару недель возьмёт не задумываясь.Охочусь с гончими в Воронежской обл лет 25 наверное уже, не пропускаю ни одного сезона, леса, поля. Речь о другом, сама модель Сабатти как она по сравнению с МР? да и по цене дальше забиваться не хочу.
Выскажусь и Я.
По моему иметь одно ружья (с двумя парами стволов) хуже чем иметь два ружья.
1.страдает надёжность.
2.комбинашка сильна нарезным поэтому прицельные приспособления и приклад (вкладка) подгоняется под нарезной что отрицательно сказывается (как правило) на гладкой паре.
А брать импорт или наше это отдельный вопрос (возможная стоимость доводки таёжки может приблизится к импорту).
С ув.Влад.
------------------
Нам нужен Мир и желательно весь.
1.страдает надёжность.Каким образом?
и приклад (вкладка) подгоняется под нарезной что отрицательно сказывается (как правило) на гладкой паре.На Тайге этого не замечал. Очень жалею, что не взял сразу гладкие стволы к Тайге, поэтому часто приходится возить с собой 2 ружья (если далеко и надолго).
ShEvAэто зря!
и приклад (вкладка) подгоняется под нарезной что отрицательно сказывается (как правило) на гладкой паре.
На Тайге этого не замечал. Очень жалею, что не взял сразу гладкие стволы к Тайге, поэтому часто приходится возить с собой 2 ружья (если далеко и надолго).
Я вообще вложиться не мог в Тайгу со штатным прикладом от Иж-27. Он же рассчитан для стрельбы навскидку с низкой планки. А тут мушка высокая, целик как щиток у пулемёта Максим. Низило жуть!
Поставил приклад Монте-Карло со щекой, всё встало на свои места. Теперь стреляю с открытого навскидку без проблем.
каким образом?
Одна основа (1 усм) 2 ствола, понятно что притянута зауши но надёжеость это не добавляет.
По поводу 2 х ружей это частный случай который иногда бывает но нечасто, (я сам иногда беру тайгу и сайгу 12).
Моё имхо брать 2 стволом двухстволку неразумно ,комбинашка не намного проигрывает двухстволке.
С ув.Влад
------------------
Нам нужен Мир и желательно весь.
Для кого-то Брно предел мечтаний и поклонений, а кто и Меркель в тайгу на пару недель возьмёт не задумываясь.
Тот кто возьмет Меркель, больше двух-трех дней охоту себе не может позволить.Его ждет работа,где он и заработает себе еще на одно ружье.
А "Тайга" для тех кто живет лесом и охотой. ИМХО.
Получил в четверг розовую лицензию. Подумываю вот купить в дополнение к старенькому Тигру, себе ещё Тайгу, для походов на лыжах. Поэтому грызет вопрос - на 150-180 метров из Тайги тетерева и лису реально взять? Если Тайга из магазина, без взяких доводок и т.д. Купил, поставил прицел крат так на 9, пристрелял и вперед. Владельцы, скажите свое умудренное опытом мнение?
Если из тигрёнка попадаеш то из таёжки однозначно попадёш!
С ув.Влад.
------------------
Нам нужен Мир и желательно весь.
Тут еще вот вопрос, тайгу жду из стрелы уже 3 месяца и нейзвестно когда получу, а Сабатти уже лежит в резерве. Иваныч Баский, Если бы перед Вами встал мой вопрос, что бы выбрали? Послушал бы еще мнение дяди Леши.
Виталий 01А чего тут думать? Красный москвич или итальянская иномарка?
тайгу жду из стрелы уже 3 месяца и нейзвестно когда получу, а Сабатти уже лежит в резерве. Иваныч Баский, Если бы перед Вами встал мой вопрос, что бы выбрали?
Три месяца ждёте из Стрелы Тайгу. Хорошо. Будете ещё ждать до конца сезона. Потом приедет каракатица в серебре и начнутся танцы с бубнами. Сострел стволов, вопросы равномерности осыпи дробового. Отписки Стрелы, что у нас всё хорошо, а Вы стрелять не умеете и пр. Вам это надо?
Я на вашем месте даже и не думал бы. Берите Сабатти. Её хоть можно отстрелять и если какие косяки вдруг вылезут, вернуть в магаз. А вернуть в Стрелу "полено в серебре" уже маловероятно.
Вот и думайте.
Я после покупки Тайги потратил два месяца и толстую пачку денег, чтоб довести её до ума. Бывает, кому-то везёт и Тайга достаётся нормальной. Но вероятность брака так высока, что экспериментировать совершенно не интересно.
Я осенью ЧЗТа взял. Дешёвенькая иномарка. Привёз, приготовил напильники, надфиля. Разобрал, посмотрел, собрал. Поставил в сейф. Ни чего делать не надо! Расстроился. Даже обидно стало. Потом конечно, придумал занятия, поставил мушку оптоволоконную, сделал беддинг. Но это уже от рукоблудия.
Это пример.
Иваныч БаскийНАШИ РУКИ НЕ ДЛЯ СКУКИ!Были бы у нас у всех другие стволы, не собрались бы мы со своими идеями в такой чудесной теме. Кто уже делал, подскажите пожалуйста,как муфту ствола сподручнее крутнуть? Греть надо?
Но это уже от рукоблудия.
------------------
...а твоя в зверя всегда попадал? (Дерсу Узала)
Всем привет!
Ждёте три месяца? Ну-ну. Можете и не дождаться, как я например. В последний момент позвонят и скажут: Извиняемся, мы ваш заказ не могём изготовить и бла-бла-бла... Пережито!
Подождите конечно, если очень заинтересованы, но! Запасной вариант держите наготове! Мне пришлось все бросать и мчать в Ижевск, по магазинам, что-бы не пропала розовая бумажка. Киднули они меня короче жестко! Пол года мечтал не-спал. 😞
Виталий 01
Тут еще вот вопрос, тайгу жду из стрелы уже 3 месяца и нейзвестно когда получу, а Сабатти уже лежит в резерве. Иваныч Баский, Если бы перед Вами встал мой вопрос, что бы выбрали? Послушал бы еще мнение дяди Леши.
Вот мое мнение.
Я уже 12 лет охочусь с Тайгой. До ума доводил немного, переделал мушку и щиток целика. Сделал их в два раза ниже. И спуск отладил. Поставил вивера на ластохвост. Вот все доделки. Сводить стволы мне не пришлось. На сотню гладкий ствол бьет пулей Полева на 15-18 см на семь часов по сравнению с нарезным. Заморачиваться не стал. На 100 метров из гладкого я стрелять не собираюсь, а на 50 метров разница не превышает естественного разброса гладкого ствола.
Сабатти мне тоже хорошо знаком: помогал доведению до ума своему другу и коллеге.
Из плюсов Тайги можно навать:
- доступная цена
- наличие вариантов с дополнительными парами стволов опять-таки по доступной цене
- непаянные стволы, что очень облегчает и ускоряет пристрелку, потому как не надо ждать остывания ствола
- прочность и устойчивость к физическому воздействию внешней стреды 😛
Качество нарезного ствола, как правило, хорошее
Все остальное - минусы.
Из плюсов Сабатти:
- не запредельная цена
- вполне хорощее и, главное, стабильное качество
- хороший сострел стволов
- гораздо большее изящество и лучшая эргономика оружия,особенно по сравнению с Тайгой, вид которой вызывает ассоциации с сантехническим изделием
- меньший вес
- складывающийся щиток открытого прицела
из замеченных минусов:
- нерегулируемая мушка, которую из-за рельсового сечения нельзя подогнать опиловкой. Мушка часто не годится по высоте. наверное подразумевалось, что мушки должны быть сменными, но их к нам не возят.На Сабаке моего друга попросту заменили штатную мушку на самодельную из флюопластмассы, что гораздо удобнее для лесного ружья, цель которого обычно сидит на темном фоне.
- спуски тугие, приходится доводить, и делать это несколько мешкотнее, чем на Тайге.
- паянные стволы, из-за этого при пристрелке необходимо ждать остывания стволов, иначе после второго выстрела пробоины "лезут" вверх неудержимо. О том же надо помнить и на охоте.
- немыслимая (по моим меркам)дороговизь комплектов с дополнительными стволами.
ВЫбор за Вами
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
" Пол года мечтал не-спал. "
ГЫ: Вы бы товарищ smitana читали эти полгода Чжуан-Цзы вместо того чтобы не спать и мечтать, и ГЫ: стало бы легче.
(рассуждения вслух). Я бы наоборот не заморачивался, купил бы с рук тайгу да и сказке конец. С рук всегда можно отстрелять рассмотреть и т.д.
практически все они исправно стреляют. отладить можно легко, чего тут выдумывать? да и на сколько это всё надо? 10-20 лет? так даже пользованной тайги за глаза хватит при нормальном обращении.
Всё это суета сует, мои самые удачные охоты всегда были с тем простым и неприхотливым ружьишком, которое таскаешь с собой куда попало, а вот все эти дорогие игрушки болатаются в сейфе теша большую зеленую жабу в душе...
Иваныч Баскийвот и мне тоже. взял с рук тайгу да ещё за такую сладкую цену. Бывший хозяин её как купил,так даже и не стрелял, просто поставил в сейф и там она простояла года четыре. Повертел покрутил. поставил другой целик и спрятал в сейф (кстати целик достался тоже по случаю от какого-то итальянского пистоля. спортивный регулируемый, стальной). Молотит сия тайга изумительно. И осыпь нормальныя, зараза, такая резкая что я уже боюсь птичку стрелять ближе 20 метров. последний раз по неопытности разбил рябчика в пух метров с 20-25-ти. Не знаю везет или нет, но ещё ни одного косаря в отечественном оружии мне не попадалось, видно всё же выбирал хорошо. Кстати мне все наоборот, как импорт куплю так обязательно косяк какой-то не замечу, наверное потому что внешний блеск затмевает разум, потому больше не пытаюсь...
Даже обидно стало.
вот сейчас тоже в раздумьях, всё приготовил и не знаю ставит муфты на тайгу или оставить всё как есть. Но наверное не выдержу и сделаю всё по-своему. Просто потому что нравиться делать это.
Дядя ЛешаУ меня тоже туда, но на сотню 60 см выходит, но некоторые виды пуль значительно точнее и ложатся выше.
а сотню гладкий ствол бьет пулей Полева на 15-18 см на семь часов по сравнению с нарезным
------------------
...а твоя в зверя всегда попадал? (Дерсу Узала)
угрюмыйВезунчик, блин! )))
Кстати мне все наоборот, как импорт куплю так обязательно косяк какой-то не замечу, наверное потому что внешний блеск затмевает разум, потому больше не пытаюсь...
Я осенью ЧЗТа взял. Дешёвенькая иномарка.Комби? А вообще из импорта что самое бюджетное из комби?
Сводить стволы мне не пришлось.Слыша разные мнение о том, что стволы тайги на муфтах чувствительны к перепадам окружающей температуры и приходиться делать поправки. Правда ли это?
Наконец то я нашел кольца и мне их выслали! Скоро буду шнайпером 😊
http://www.redbay.ru/product/5396/
угрюмыйДа ,чё его зубрить. Всё, что не делается, то к лучшему! Я своей покупкой доволен! Пусть не фельдепёрставоя, не в этом дело. А деревяхи и заказать можно. Оно ещё дешевче выйдет.
ГЫ: Вы бы товарищ smitana читали эти полгода Чжуан-Цзы вместо того чтобы не спать и мечтать
Виталий 01Нет. Но вот по нагреву стволов могу сказать следующее. У меня Тайга пристреляна на 150 м нарезным. Первая пуля в цель. Вторая, если очень быстро, то тоже примерно туда же. А вот третья, если не остужать, ровно на 10 см выше. Если дать остыть 5 минут летом или 3 минуты зимой, то опять в десятку.
Слыша разные мнение о том, что стволы тайги на муфтах чувствительны к перепадам окружающей температуры и приходиться делать поправки. Правда ли это?
Виталий 01Недорогой болтовик. Привёл как пример. Сейчас зарок дал, отечественное оружие не брать. Орсис как исключение. Но это уже не совецкое производство. И дороговато.
Я осенью ЧЗТа взял. Дешёвенькая иномарка.Комби? А вообще из импорта что самое бюджетное из комби?
О бюджетном импорте лучше у Дяди Лёши спросить. Я не в вкурсях.
Ну что ж большое спасибо, что откликнулись и помогли правильными советами. Не люблю забегать вперед, но чувствую, что участником этого раздела я не буду. Всем удачи в угодиях и в жизни.
Пусть не фельдепёрставоя, не в этом дело.Заказывая ружье именно в Стреле в первую очередь думал о наименьшем проценте брака по сравнению с серийными, а второе изготовление дерева по моим размерам. Раскраски меня мало интересуют. Сегодня, прежде чем принять окончательное решение и ни кого не подставлять позвонил в очередной раз в Стрелу на счет моего заказа, опять один и тот же ответ. Я попросил отыскать мою заявку и порвать ее. Вот так я хотел купить МР-94.
Виталий 01Честно говоря на качество я бы сильно не надеялся, а вот к дереву действительно притензий нет и древесинка хорошая и под тебя.
Заказывая ружье именно в Стреле в первую очередь думал о наименьшем проценте брака по сравнению с серийными, а второе изготовление дерева по моим размерам
К вопросу о заказе на Стреле,то бишь ЦВО-90.Заказывал для ИЖ27М Ланкастера,к которому нет претензий, 3 сменных ствола.Сделали через 2 года ровно.из 3-х -два кривые,а цилиндры криво отпилены простой ножовкой,качество оксидирования отвратное,в целом не качество штучного оружия.После разговоров с Михал Иванычем, отправляю на переделку обратно.Вот такая история.Деревяшки стругать это одно,а с металлом работать вероятно некому и желания нет.
Подскажите плиз, а на сколько миллиметров сейчас делают ластохвост для крепления оптики?на новые Тайги(12/76х308).
Подскажите плиз, а на сколько миллиметров сейчас делают ластохвост для крепления оптики?на новые Тайги(12/76х308).Узнавал тоже, точно не помню, но в пределах 10-11мм.
Узнавал тоже, точно не помню, но в пределах 10-11мм.Ага, значит вот такая штука должна подойти, я так понял на сегодняшний это самое дешевое решение быстросъемника.
http://www.dmazay.ru/index.php?productID=6131
[QУОТЕ][Б]Узнавал тоже, точно не помню, но в пределах 10-11мм.[/Б][/QУОТЕ]
Ага, значит вот такая штука должна подойти, я так понял на сегодняшний это самое дешевое решение быстросъемника.
хттп://www.дмазаы.ру/индех.пхп?продуцтИД=6131
Виталий 01
Слыша разные мнение о том, что стволы тайги на муфтах чувствительны к перепадам окружающей температуры и приходиться делать поправки. Правда ли это?
Полная херня. Муфта зафтифтована на нарезном стволе и свободно сидит на гладком, поэтому ничего никуда не ведет при изменении, что внешней температуры, что внутренней.
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
Всем привет!Кто чем стрелять предпочитает?Стрелял простым "Барнаулом",на днях "Кентавр"прикупил,П/О 10,7 гр.,партия Я-97 2011-11.На днях отстреляю,отпишусь.
стандартная ширина планки на современной тайги - 11мм.Если уж быть более точным. Недавно этот вопрос я задавал главному конструктору завода. Ну вот не помню сейчас точно, но этот размер меньше 11мм. он 10 с копейками и замер его делается в определенном месте ласт. хвоста.
Виталий 01меряется по верхней поверхности базы.
он 10 с копейками и замер его делается в определенном месте ласт. хвоста.
10.5мм -0.1 но это всё равно 11мм. потому как учитывается что верхняя кромка 11мм. возьмите чертёж да посмотрите.
если это 3/8 из дюймовой базы то там 9.52мм. но это 9мм. и так далее до 19мм.
не выдумывайте сложностей...это уже давно пройденный этап на ганзе. эдак лет 10 назад всё это обсудили
Дядя ЛешаУ меня СТП не изменяется, 3 выстрела подряд обычно влазят в 30-35мм на 100м,
поэтому ничего никуда не ведет при изменении
следующие 3 выстрела если не ждать пока остынет уже около 6см но СТП не уходит это при 20-25С. Куча расползается но это пофигу т.к требуется 1 максимум 2 выстрела подряд на охоте. А зимой вообще все в норме.
С Ув.
влазят в 30-35см на 100мНаверно вы имели ввиду миллиметры
Наверно вы имели ввиду миллиметрыТак точно! 😊 исправил.
Что-то наше темка "потухла".Хочу немного оживить. Прибомбил у одного бывшего прапора чехольчик хрен знает от чего, вроде от выстрелов к какому-то гранатомёту.Мне подошёл для ружья,в карман помещаются две пары стволов,прицел,немного патронов.Только нужно сшить небольшой чехольчик на одну пару,чтобы они друг о друга не тёрлись.
http://ohot-torg.ru/product_in...products_id=232 Не дорогие чехлы для двух пар и многое другое наложенным платежем.
Чехольчик то может и не плохой, это все как говорится в руках нужно юзать, но вот зачем длина то такая 84см? Всегда приходится сталкиватся с этой проблемой, подбираешь чехольчик подходящий, а потом его ушиваешь под размер, чтоб стволы не болтались и сверху не подворачивать пустышку.
Чехольчик то может и не плохой, это все как говорится в руках нужно юзать, но вот зачем длина то такая 84см?У меня такой же очень удобно, а длинна такая нужна чтобы когда комби стволы до конца засунул сверху место остается чтоб приклад спокойно заходил, а гладкую пару в карман и оптику в другой
ну раз чехлами говорим то вот на обсуждение:
вид изнутри, поролон 10мм геотекстиль;
вид в "сборе", в кармашке десяток разных есть;
и в рюкзачке как-бы )))
Кум67)))))
просто чехол так закрывается
нифига себе чехол, осталось место для термоса подискать, хлеба-сала, тушняка пару банок, спичек-соли, полога, веревки....
Vano 76Ну не знаю, у меня приклад рядом спокойно заходит и чехольчик плоский и короткий 60см, прекрасно укладывается во внутринний карман рюкзака к спинке, там его не видно, он не мешает и достать его легко, пара правда одно, но у меня второй гладкой нет.
У меня такой же очень удобно, а длинна такая нужна чтобы когда комби стволы до конца засунул сверху место остается чтоб приклад спокойно заходил
осталось место для термоса подискатьНе, для термоса места не хватит ! Но мне удобно.(Там в кармашек ещё десяток патронов кладу).
------------------
Кум67«P»«BR»
Кум67зато нольпять в пластике из под бонаквы поместицца точно!
Не, для термоса места не хватит ! Но мне удобно.
зато нольпять в пластике из под бонаквы поместицца точно!Есть там два спаренных карманчика, если распороть нитки, то получится один под ноль пять !
Basurman
раз чехлами говорим то вот на обсуждение:
А как рюкзак носите?
У меня легкий чехол (на липучках) одевается на оружие, выпустив антабки с ремнем. Оружие переносится на собственном ремне в собраном состоянии. Очень удобно, ничего лишнего (сам чехол из плотной ткани при снятии легко умещается в вещмешок) соблюдается выполнения закона о переноске/перевозке, нахождения в лесу итд оружия в "зачехленом виде". Не шокирует окружающих при выезде/вьезде в населенный пункт и в тоже время позволяет быстро привести оружие в "рабочее состояние".
С уважением ИгорьМ
Я для Тайги себе заказал в пошив аналог вот такого чехольчика-кабуры на подвес сбоку рюкзака. Посмотрим, как сошьют.
У меня легкий чехол (на липучках) одевается на оружие
о! надоть подумать, пасиб )))
Иваныч БаскийДумаю разочарует. Большое растояние от спины, большое плечо как следствие рычаг который смещает рюкзак при ходьбе. У меня финский рюкзак с боковым карманом под термос с одной стороны и системой подвесок с другой, хоть как то уравновешивало и то при полной загрузке. Так вот к этой системе подвеса крепил ружье или ружье в чехле. Практика показала что дюже неудобно. Перешел к системе как переносят местные охотники. Разбираю на 2 части и в вещьмешок, поближе к спине. Если оружие дорогое предварительно каждую часть (ствол, приклад) упаковываю в длинные носки, чтобы не терлись. ИМХО
на подвес сбоку рюкзака.
С уважением ИгорьМ
ИгорьМПосмотрим. Проверю в путешествии, отчитаюсь.
Думаю разочарует.
На охоте видел у парня рюкзак,отделение для оружия встроено в нем вдоль спины,оружие вставляется сверху, закрывается клапаном.Думаю, есть какая-то проставка, чтобы железо спину не натирало.Сам же я пользуюсь мягкими чехлами которые свернув можно спрятать в рюкзак.
------------------
...а твоя в зверя всегда попадал? (Дерсу Узала)
Купил кольца Warne у них на вивере в затянутом состоянии есть ход вперёд-назад, примерно 1мм. Это норма??? Или точить стопоры под мой вивер? Или вивер выбирать под эти кольца? 😞
Вивер у меня от Гарина.
Скорее всего я чё-то не так делаю. Скажите. при выстрели прицел будет стремится отъехать в глаз или от глаза? мне кажется в глаз, значит мне кольца нужно сдвинуть?
Нужно-ли болты на кольцах сажать на фиксатор резьбы??
[B][/B]Есть еще вот такой вариант, хвалят. http://ohot-torg.ru/product_in...products_id=158
Все нормально, выставляете оба кольца на упор вперед(прицел от отдачи стремится вперед)затягиваете нижние винты и барашки, выставляете прицел(он будет крутиться если верхние винты не затянуты)затягиваете верхние и вперед на пристрел 😊люфт не играет там никакой роли, т.к кольца на упор вперед ставятся, у меня и в реме и на ежиеке такие же стоят, на реме правда люфт в базе чуть меньше. нареканий никаких.
Fox79Спасибо! Все так и сделаю!!!!
Fox79
Поздравляю! а люп какой 2-7х33?
Планирую новый сезон встретить с ночником.Естественно, для нашего оружия нужен прибор,выдерживающий отдачу и 12го калибра.Исходя из возможностей бюджета,муки выбора остановил на 180м Дедале.Кто-нибудь может по этому поводу дать подкрепленные практикой советы?
------------------
...а твоя в зверя всегда попадал? (Дерсу Узала)
Fox793-9/40 😊
а люп какой 2-7х33?
smitana, я бы не советовал Вам затыкать стволы при хранении ружья долгое время чем либо. Подобные затычки, даже промасленные, все ровно из окружающей среды берут влагу, что в последствии негативно отразится на дульном сужении ствола или нареза.
Виталий 01Да? Спасибо, буду знать. Вытыкнул!!! 😊
smitana, я бы не советовал Вам затыкать стволы при хранении ружья долгое время чем либо. Подобные затычки, даже промасленные, все ровно из окружающей среды берут влагу, что в последствии негативно отразится на дульном сужении ствола или нареза.
guta32
муки выбора остановил на 180м Дедале.Кто-нибудь может по этому поводу дать подкрепленные практикой советы?
Установил отцу на Мосберг 12кал., пользует 3 года. Проблем нет.
http://guns.allzip.org/topic/209/491131.html
С уважением ИгорьМ
Почитал.Хотя практически все о Дедале уже пересмотрел.Из прочитанного впечатления положительные,для моих задач он подходит.Далее 100 метров я и днем редко стреляю да и калибр у меня маловат.Буду брать...
------------------
...а твоя в зверя всегда попадал? (Дерсу Узала)
Нужно в Самару мчать за "кентавром" И на пристрелку...А чо кентавр из ежика хорошо летит? Я просто не видел в .308 у нас в продаже, в .243 видел и покупал, после того как меня чуть не убил мой карабин желание использовать его отпало. там еще судя по факелу порошок слишком медленный. хотя я слыхал что в .308 все в норме.
http://guns.allzip.org/topic/57/298718.html
Где-то здесь на Ганзе есть плохие отзывы о "Кентавре",но они старые.С прошлого сезона я окончательно на него(223й)перешел и не жалею.Стабильный бой.(у ранее используемого Вульфа были непонятные уводы в сторону,1-2 на пачку,сначала это не понял, начинал крутить оптику и....)В общем патроном доволен, даже тяжелая 4,0 нормально полетела,единственное-иногда дульце рвет,но гильза экстрагируется нормально.
------------------
...а твоя в зверя всегда попадал? (Дерсу Узала)
Зачем многие ставят этот НЕбыстросъемный ЯСТовский крон, никак не пойму. Нужна нарезь, купите просто нарезь.
Зачем многие ставят этот НЕбыстросъемный ЯСТовский кронА какой крон Вы считаете быстросъемным?
Зачем многие ставят этот НЕбыстросъемный ЯСТовский кронА Вы можете предложить что-то другое на 7мм ласточкин хвост?
А какой крон Вы считаете быстросъемным?http://optictown.ru/?folder_id=338164&mode=folder
А Вы можете предложить что-то другое на 7мм ласточкин хвост?
=== Честно говоря я незнаю существуют ли в природе быстросъемники под 7мм, но уж переходник то можно найти, я уверен.
Зачем многие ставят этот НЕбыстросъемный ЯСТовский крон, никак не пойму. Нужна нарезь, купите просто нарезь.Установка переходной планки на вивер,и приобретение хорошего прицела-вопрос времени.Сейчас другого просто нет,и в ближайшее время не ожидается по финансовым соображениям.Ответ Вас устраивает?
#4049 IP
P.M. Ц
Ответ Вас устраивает?Я ни в коем случае не с претензией, Вы меня не правильно поняли. У меня тоже нет лишних средств, но на мой взгляд лишать гладкий ствол своего назначения ни к чему.
но уж переходник то можно найти, я уверен.Я искал 1,5 года, нашел только 2 месяца назад.
У меня тоже нет лишних средств, но на мой взгляд лишать гладкий ствол своего назначения ни к чему.Вот здесь я с Вами абсолютно согласен!На "бродильных"охотах,-основном предназначении "комбинашки",оптику я не ставлю давно!
"бродильных"охотах,-основном предназначении "комбинашки",оптику я не ставлю давно!Это верно, но оптика должна быть с собой, если оптика на постоянно то лучше карабин, хотя у меня и на карабине быстросъемные кольца стоят иначе нафига открытый прицел нанем нужен.
Установка переходной планки на вивер,и приобретение хорошего прицела-вопрос времени😊
Установка переходной планки на вивер,и приобретение хорошего прицела-вопрос времени.Мне чисто внешне вивер не нравиться,применимо к "Тайге".Но видимо не уйти от этого варианта.Сколько этот 7 мм. ластохвост старой "Тайги" крови попил у людей!! ))
Severynin1981А самоделку заказать не пробовали? И еще вопрос по фото, какой калибр, а то смущает наличие 22лр и 308вин.
Сколько этот 7 мм. ластохвост старой "Тайги" крови попил у людей!! ))
А самоделку заказать не пробовали? И еще вопрос по фото, какой калибр, а то смущает наличие 22лр и 308вин.В смысле,целиком самодельный кронштейн?Не знаю где такой заказать.Переходник с 7 мм. ласты на вивер можно купить.Калибр "Тайги"-12*76;308Win.Пока остывал ствол,из мелкашки по консервным банкам стрелял.
#4061 IP
P.M. Ц
Здравствуйте друзья! Терзает меня сомнение. Дайте правильный совет для моего спокойствия.
У меня "быстрые" кольца, если ослабить барашки (так их назову) то, появляется у всей конструкции ход, вперёд-назад, по виверу. Вот: Я сделал так, ослабил кольца и развел их, как-бы получается в распор, хода теперь нет! Но, выходит: если прицел при выстреле стремится в перёд, то! Получается у меня одно кольцо работать будет как упор. Вопрос: Это-го достаточно? Или наплевать на ход и сдвинуть и второе кольцо в перед, что-бы оно тоже было в упор?
я бы кольца оба поставил в упор для того чтобы прицел не двигался, для однозначной затяжки просто всегда сдвигайте прицел до упора вперед и всегда соблюдайте одну последовательность в затяжке колец, у меня по крайней мере при таком раскладе стп не ползает, но и прицел потяжелее 2,5-10х56. Хотя если зазор при вашем варианте не увеличивается может вам и одного кольца для упора достаточно.
Оба кольца передними кромками должны упираться в зубья планки вивера. Если их ставить враспор, то при установке начнут подклинивать. Да и какой смысл? Одно кольцо не будет служить упором. Так, не пойми что.
Иваныч Баский
Иваныч Баский
marchy2210Спасибо! Щя переделаю.
marchy2210
болты колец стоит на фиксатор резьбы (герметик) посадить??
Или все достойно будет держаться?
Не надо. Вдруг чего подвигать или покрутить захочется при пристрелке. Лучше притереть кольца под прицел. Если есть большое желание повозиться.
Иваныч Баскийнет не опыта, не инструмента.
Лучше притереть кольца под прицел. Если есть большое желание повозиться.
Опыт придёт. Инструмент это чугунный или люминтьевый цилиндр длиной около 170-200 мм с диаметром трубы прицела. 25.4 или 30.0 мм. Притирочная алмазная паста. Мелкая из автомагазина.
В притире нарезается отверстие, вкручивается болт, по типу рукоятки затвора болтовика. Собственно всё. Двадцать-тридцать минут мастурбации с небольшими перекурами и дела сделано. ))))
Притирка колец есть в темах о высокоточке и в темах о посадке оптики.
smitana, я вам выше написАл как сделать, а взял я это не из головы а из инструкции которая идет в придачу к этим кольцам,(у Вас она должна быть,правда на английском) и нафига там какой то герметик? зачем там какой то распор? оптика не плывет назад она плывет вперед, притир нафиг ненужен!
это уже бубны, клеить тоже ничего ненужно, при установке ставите на упор вперед и равномерно затягиваете барашки, снял/поставил СТП не уходит! Я лично никогда колец не притирал.
Возьмите лучше патронов да сходите постреляйте,и убедитесь что ничего никуда не плывет и без притиров, герметиков, и установки в распор 😊
С Ув.
Fox79Не было инструкции.
smitana, я вам выше написАл как сделать, а взял я это не из головы а из инструкции которая идет в придачу к этим кольцам,(у Вас она должна быть,правда на английском) и нафига там какой то герметик? зачем там какой то распор? оптика не плывет назад она плывет вперед, притир нафиг ненужен!это уже бубны, клеить тоже ничего ненужно, при установке ставите на упор вперед и равномерно затягиваете барашки, снял/поставил СТП не уходит! Я лично никогда колец не притирал.
Я читал.. но наверное, че-то не так понял... думал что, пофиг как, а потом призадумалсИ... 😊
Просто, если есть сомнения! Лучше переспросить хоть 10раз. За спрос денег не берут. А душа будет спокойна.
Кстати можно и на "ТЫ"
Кстати можно и на "ТЫ"Ок!
Вот снял/поставил, стрельба в разное время и на разных порошках но скорость и буля одна. СТП особо не уходит 😊
Fox79+
smitana, я вам выше написАл как сделать, а взял я это не из головы а из инструкции которая идет в придачу к этим кольцам,(у Вас она должна быть,правда на английском) и нафига там какой то герметик? зачем там какой то распор? оптика не плывет назад она плывет вперед, притир нафиг ненужен!
это уже бубны, клеить тоже ничего ненужно, при установке ставите на упор вперед и равномерно затягиваете барашки, снял/поставил СТП не уходит! Я лично никогда колец не притирал.Возьмите лучше патронов да сходите постреляйте,и убедитесь что ничего никуда не плывет и без притиров, герметиков, и установки в распор 😊
С Ув.
Warne, Leupold, Burris, Weaver и пр. ничего ни притирать ни мазать не нужно это правда.
Warne, Leupold, Burris, Weaver и пр. ничего ни притирать ни мазать не нужно это правда.Да и на МАКовских кронах всё нормально становится !
Уважаемый, smitana. Не хотите подвинуть переднее кольцо на пару слотов вперед?
"В смысле,целиком самодельный кронштейн?Не знаю где такой заказать."
Да целиком самодельный, лучше конечно индивидуально под оптику и ружье, а посмотреть можно в оптике, там есть темы про кронштейны и кто их делает, а еще лучше знакомого фрезировщика и ему заказать, деталь не номерная и не подсудная.
БельчонокОн сказал, что это не позволяют сделать религиозно-эстетические соображения.)))
Уважаемый, smitana. Не хотите подвинуть переднее кольцо на пару слотов вперед?
БельчонокЧто-то не так? поясните.
Уважаемый, smitana. Не хотите подвинуть переднее кольцо на пару слотов вперед?
Это первая оптика в моих руках.
Гуру советуют располагать кольца как можно дальше от узла поправок, чтобы усилие затяжки винтов колец оказывало как можно меньшее влияние на работу этого механизма.
БельчонокДа, я об этом тоже знаю, читал где-то тут на ганзе. Но, насколько я понял, что в плотную нельзя...
Гуру советуют располагать кольца как можно дальше от узла поправок, чтобы усилие затяжки винтов колец оказывало как можно меньшее влияние на работу этого механизма.
Чё-то я в последнее время .... то-ли лыжи не едут! то-ли я ( не внимательный.. 😀
НО, так-как ещё не чего не пристреляно, я переделаю, для спокойствия.
БельчонокНе только это, разнесенные опоры (в частности раздельные кольца) способствуют более прочному закреплению и меньшей вибрации, и что еще более важно при большей базе микроспические смещения оказывают меньшее влияние на смещение СТП при снятии-установке.
чтобы усилие затяжки винтов колец оказывало как можно меньшее влияние на работу этого механизма.
Леха 2Во! Это аргумент. 😊
Не только это, разнесенные опоры (в частности раздельные кольца) способствуют более прочному закреплению и меньшей вибрации, и что еще более важно при большей базе микроспические смещения оказывают меньшее влияние на смещение СТП при снятии-установке.
Все переставил уже.
Здесь конечно обсуждался этот вопрос, но подниму еще раз. Комби у меня никогда не было, сейчас купил, может время в последствии и изменит мое мнение. Вопрос о оптике и кроншнейне на комби. Данную тему прочитал всю и не могу себе представить охоту с быстросъемом. Из своей многолетней практики могу привести много примеров того, что далеко не всегда есть время и условия чтобы привести в боевое состояние оптику, о чем потом жалеешь. smitana, вот Вы сейчас приспосабливаете оптику, как думаете практиковать? Себе взял кронштейн с возможностью стрелять с открытого, говорят не удобно и т.д., может быть, но ко всему нужно приспосабливаться и привыкать. К примеру к своей вертикалке привык так, что стрелял в полной темноте, еле видя мишень и попадал. На сегодняшний день мое мнение, что на комби прицел должен стоять постоянно ( уверенная стрельба с гладкого и нарезного) или его вообще не должно быть. Повторюсь, может мое мнение и изменится когда попрактикую.
Парни, в соседней ветке есть пример отстрела комбинашки на 300 метров.
http://guns.allzip.org/topic/278/1007030.html
Кто нибудь пробовал отстрелять ИЖ на такую дистанцию?
С уважением ИгорьМ
ИгорьМЯ пробовал, но скорее не отстрелять а стрельнуть! Просто крутил бал калькулятор от Сеньора, пристреляно было на 100 в 0, 19 кликов сделал, вот что вышло, нужно 21, ветер не считал от того и влево ушло, стрелял последними
Кто нибудь пробовал отстрелять ИЖ на такую дистанцию?
2мя патронами, нужно будет как то еще проверить. сейчас жара 30с и в облом заниматься.
Fox79Что сказать, хорошо. Только когда будите проверять стрельните раз 5, для полноты картины.
нужно будет как то еще проверить. сейчас жара 30с и в облом заниматься
С уважением ИгорьМ
Виталий 01Думаю так: Сурки, бобры, лисы с привады, это оптика!
smitana, вот Вы сейчас приспосабливаете оптику, как думаете практиковать?
Загонные охоты по копытным: оптика в рюкзачке. Есть возможно стать на открытое, одеваю прицел, поставили на просеку, с открытого.
Зимние бродилки по следам: Оптика в рюкзачке, увидел мышкующюю лисичку или спящюю, сел спокойно, одел прицел и начал скрадывать.
По птице (боровой): очень редко! Дай Бог раз в пятилетку съездить. У нас за их как за сеголетка порося просят. Тут по обстоятельствам.
Ну есть ещё возможность козочек по скрадывать 😊 Тут оптика!!!! шоб убяжать успеть 😀
как-то так...
Не совсем комбинашка, штуцер, из ИЖевской Иваныч Баский отстреливал на 300м, правда там калибр серьезней, у него и спросить можно, он и выкладывал, ссылочку может дать.
ИгорьМ
Что сказать, хорошо. Только когда будите проверять стрельните раз 5, для полноты картины.
С уважением ИгорьМ
Ну можно и 5, при случае стрельну.
Поеду на пристрелку, попробую и на 200 и на 300. Там вроде есть такие дистанции.
Я семь раз стрелял)))
Калибр был 9.3х74, пуля Аккубонд 17,2 гр.
Падение на 300 м. составляло 40-45 см. Разброс по 6 выстрелам 9х21 см. Один, седьмой, был в отрыве сантиметров на 30 вверх. Бывает...
Извиняюсь за OFF.
В теме "Охраны природы" создал тему про травку - вставку.Но что то там тишина.
Может кто подскажет что это за травка ?
http://guns.allzip.org/topic/175/1007871.html
Да и другим наверное будет небезинтересно.
Сегодня произвел отстрел, A-MAX 155gr на IMR4064 вроде что то получилось.
лучшая куча на навеске 43.5 гр, 20мм, 43.0 25мм один в отрыве можно перестрелять попробовать, на 44.0 25мм, решил оставить 43.5, так мой ижик
и на субмоа пойдет 😊
на 300м не стрелял заросло все нафиг травой, нет сейчас этой дистанции 😞
Fox79Очень не плохо!!!
Fox79
Их как грязи в сети. Под гладкий ствол и под нарезной. Или универсальные. Быстросъёмные и нет.
Чё-то не так легко выбрать оказалось..
Я бы на Вашем месте взял с посадкой фонаря на гладкий ствол. Чтоб не перегружать нарезной. Я сам так делаю на штуцере. Сначала повесил на нижний нарезной. Он первый стреляет. Крестить стало, СТП ушло очень сильно.
Перевесил на верхний нарезной. Сейчас хотя бы первый выстрел как прежде, точный. С верхнего ствола с фонарём СТП всё равно уходит. Но это второй выстрел. Он для стрельбы накоротке дуплетом.
Чё-та фотка не цепляется. Как раз недавно сыну дарил подствольник с хорошим кроном на гладкий ствол.
Иваныч БаскийЯ из-за это-го и спросил про крон. Так-как сразу чё-то подумалось, что не айс на нарезной вешать. Но мне ещё крон надо, что-бы не напостоянку там фонарь болтался. Ти-па вивер+кольцо что-ли.
Я бы на Вашем месте взял с посадкой фонаря на гладкий ствол.
Я вешал на фонарь, но на гладкий ствол.Крон из двух гнутых пластин не катит, ползет при выстреле с фонарем вперед.Надо точеный....
Слышал, что ИЖ что-то делает совместно с американцами, кажется с Ремингтоном.На моем стволе есть надпись USSG-ROKLEDGE.FL. IMZ.RUSSIA.Я ранее выставлял фото, кто-то здесь в теме мне вопрос по этому поводу мне задавал, но я не знал, что ответить. Может поэтому не могу разобраться со своим стволом, вернее с его твистом. В паспорте не прописано, но известно из литературы, что ствол ИЖ-94 имеет 12й твист.Тоже уже здесь писал, как-то заморочился проверить, прогонял шомпол с маячком и постоянно получалось 10 а не 12.Решил, что что-то не так меряю.А сейчас подумал, что может в этой совместной серии твист действительно другой?Кто-нибудь что-то может сказать по этому поводу?
------------------
...а твоя в зверя всегда попадал? (Дерсу Узала)
Фонари подствольные в большинстве обычно имеют толщину дюйм или 30мм, как и трубки оптики,наверняка подойдет.
Я пользую такое самодельное, композитное.
http://guns.allzip.org/topic/56/246830.html
Сделать можно вообще под любое оружие. Ствол всегда остается вывешенным.
Имею сделанное по такому-же принципу еще для ИЖ-94.
guta32Я Вас умоляю!
Я вешал на фонарь, но на гладкий ствол.Крон из двух гнутых пластин не катит, ползет при выстреле с фонарем вперед.Надо точеный....
Пусть он ползёт. Вы ведь не очередями пулять из-под фонаря собираетесь. Ну уползёт он на 1 мм после выстрела. И чё? Всё равно,снимать. Днём ведь ходить с такой елдой не будешь. Может, потом, после выстрела, вообще весь сезон фонрь не понадобится, если повезёт. Чего тогда мудрить?
Вот чего делать не надо, так это на фонари не нужно вешать выносных кнопок на шнурке. Полное говно! До первой ветки в кустах. Она-то и оторвёт этот шнурок.)))
По закону подлости.
Иваныч БаскийЕсли сидеть на бобра, то там мгновение, включил и сразу выстрел, без кнопки ни как. Я отказался от длинного витого шнура, взял не витой короткий где-то 20см, мне его хватит. Хотя щя есть фильтры (красные). Вот думаю крон буду заказывать и фильтр заказать для пробы.
Вот чего делать не надо, так это на фонари не нужно вешать выносных кнопок на шнурке.
Если правильно крепить фонарь, то мгновенное включение света осуществляется нажатием на торцевую кнопку фонаря большим пальцем левой руки. Удерживая рукой цевьё. Фонарь располагается слева от ствола/ствольного блока. очень удобно. Так ставил на СуперВепря, на Иж-94 Экспресс и Тайга и на Иж-43. На Иж-12 без кнопки не получается.
Фильтр красного стекла для бобра самое то. Почти не реагирует. Зелёный не пробовал. Красный свет бобёр видит, но не психует. Я снял фильтр и посветил обычным светом. Такое началось на воде! )))
Иваныч Баский😀 Бляха скорее бы осень!
Такое началось на воде! )))
Да ладно! Всё лето впереди. Рыбалка, купалка и всё такое. Поохотится успеем. Наше от нас не уйдёт.
Оптоволоконная мушка HiViz для АК (сайга, тигр, вепрь) 2 зелёных и 2 красных оптоволокна (AK2010)
НЕПОДХОДИТ!!!! для модели с паяными стволами 96гв. ПРОВЕРЕНО. Шаг резьбы в моей мушке в 2 раза меньше чем на вышеуказанной.
Хорошо хоть не через инет выписал. Верну в магазин. ЦЕНА вопроса в Иркустке 990 руб. АКашники в восторге от нее. Очень жаль.
И еще вопрос к владельцам /308.
СМК от сиерры кто нить запускал. Есть у кого инфа?????
Летят как в добрый путь. И СМК и СГК.
Иваныч Баский
Летят как в добрый путь. И СМК и СГК.
Какую пробовали 168, 175 или другие?
168.
Иваныч БаскийМне придет 175 ка для Тикки. Попробую ее в таежке - отпишусь.
168.
Пристрелял оптику. Ветер был в спину порывистый. Ну и стрелок я так се... первочок ещё.
В целом мне думаю хватит это-го.
Шестым не нужно было стрелять. Испортил чуть картинку.... 😊
Пристрелял оптику.ЗачОт!
Отменно.
Ув. smitana, так же поставил оптику, скоро поеду на пострелушки, пока на работе аврал.Отпишусь.
------------------
С Уважением.
Пристрелял оптику.ЗачОт! А ствол между выстрелами остывал?
ShEvAДа, по паре минут. было +30 на ветру держал...
А ствол между выстрелами остывал?
Алексей КоряжемскийЯ вот тоже думаю всё переделать. По причине:
Алексей Коряжемский
Не-давал мне покоя один момент, не спал собака из-за это-го я... 😊
Вивер планка! На фото задняя часть, хвостик. Не такая она и жесткая как- хотелось бы. И когда я её насаживал чуть подогнулась, я её выпрямил и больше не стал по ней постукивать...
Может мне кольца переставить? Все сдвинуть в перёд, а хвост отрезать? Но тогда кольца буду очень близко к барабанам поправок. В данный момент все стоит по другому, на последних слотах. Короче, если сильно надавить на заднюю часть прицела или потянуть, то возможно этот хвостик погнётся.
Просто если где-нибудь сильно прижаться или ружьё упадёт. Все будет постоянно сбиваться ИМХО.
Конечно руками её не согнуть... но... "чё-то я очкую Славик"
Зудит у меня... как-то хлипко... сегодня пробовал на прицел надавить в задней части, он играет в месте с планкой. (со средним усилием). Где-то чуть сильнее придавил, или у пал с ружьём и кердык! Всяко бывает... на охоте.
кстати стрелял и гладким на эту дистанцию. пули шли низом ( целил в крест) взял на шпинёк, это ниже двух милов на сетке. Пуля прилетела в верх и чуть левее в молоко, на 11 часов где-то. Думаю если брать между милами будет в центре или около, или навеску пороха увеличить 2г Сокола до 2,2 или 2,3. Картечь из 9шт. прилетела одна штука. в чёрное. на 110м
smitana, а если вивер не обрезая просто перевернуть задом-на-перед? Не укорачивая?Он же станет?
guta32А смысл? Тогда прицел ещё дальше уедет, шею нужно будет тянуть. Я уже переделал, пока резать не чего не буду, пусть будет. Кольца теперь на первом слоте от среза ствола и на седьмом.И прицел не лунит,все видно, прочно сидит, кольца от барабанов на расстоянии 0,6см.
а если вивер не обрезая просто перевернуть задом-на-перед? Не укорачивая?Он же станет?
А закалить его надо. Или цементация, если сталь конструкционная. Может конечно увести при нагреве. Но там в горячую подстукать, отрихтовать можно.
Иваныч БаскийСлишком сложно... 😊 Развел ещё на один слот, вроде крепко! и расстояние уже 1,1см
А закалить его надо. Или цементация, если сталь конструкционная. Может конечно увести при нагреве. Но там в горячую подстукать, отрихтовать можно.
smitanaДа чего уж сложного? Вы же не ищите простых путей. ))) Самое простое было поставить кольца Баррис на ластхвост. Как у меня. И ни каких забот. Или Вивер как у Дяди Лёши. Вварить насмерть без выноса.Слишком сложно...
Шутка.)))
Просмотрел все фото этой темы, да тут практически у каждого кольца в плотную к барабанам стоят, а я тут парюсь.... 😀
У меня монокрон, длина 65 мм,барабаны внутри колец еле помещаются и нормально....
------------------
...а твоя в зверя всегда попадал? (Дерсу Узала)
smitana
Поздравляю! Зачетная кучность. 😊
Вроде сростается, завтра покупаю ночник.Сломал всю голову, на какой крон поставить.Хочу как-то закрепить на ласту, так же, как и дневной,чтобы без проблем быстро менять...посоветуйте, кто что может....
------------------
...а твоя в зверя всегда попадал? (Дерсу Узала)
guta32Обычно такие прицелы тяжелые. Мож вивер-планка, по надёжнее будет ИМХО.
guta32
Задумки уже есть, прицел возьму, потом уж точнее решу...
Решил перепристрелять трубу на Тайге. Перепрестрелял. Слегка охренел. Таких серий ещё не было.)))
Температура +20С. Остывание ствола 5-7 минут после каждого выстрела. Дистанция 150м. Первая серия 3 выстрела. Поправка. Ещё два. Ещё поправка. Попал. Стрелял по два, т.к. остывает долго, а час на стрельбище стоит 600 руб.
Иваныч БаскийТайга рулит!
Таких серий ещё не было.)))
------------------
...а твоя в зверя всегда попадал? (Дерсу Узала)
Тайга рулит!А кто говорит, что не рулит! после доводок рулит аж бегом! 😊
Fox79У меня так рулит!!! 😀
что не рулит! после доводок рулит аж бегом!
Хорошие ружьё, не пожалел ни разу, что купил.
Осталось купить Рема в 223м и я счастлив! 😊
Fox79Это да...
Тайга рулит!
А кто говорит, что не рулит! после доводок рулит аж бегом!
Потрахался я с ней. Такого секаса у меня ни с одной женщиной не было. )))
Потрахался я с ней.А у меня всё легко получилось. О том ,что купил тайгу ни разу не пожалел.А комби пара с 223-м вообще вещь !
Fox79Дружище, а у тебя кольца плотно вивер зажимают? Или при усилии есть ход?
Fox79
Или при усилии есть ход?Всмысле есть ход? вперед-назад по виверу? нет хода, зажимаются так что молотком не подвинеш, хотя я молотком не пробовал 😊
Почему у меня есть ход? вперёд назад, туго, но есть. У меня инструкции не на-русском, мож я чё нет так сделал?
Почему у меня есть ход? вперёд назад, туго, но есть.Непонятно, это при затянутых барашках?
Купил сегодня ночник Дедал.У прицела ластохвост (побольше чем у Тайги).Ни один из кронов не подойдет. Поломал голову, нарисовал,уже отдал токарю.Надеюсь,задумка получится...
Fox79Да, при со всей силы затянутых барашках! Потом ели откручиваю.Сначала когда переставил, всё переделывал, он при затяжке барашков, стал свободно прям от- руки болтаться, я все разобрал-собрал, стало одно кольцо вроде зажимать, то, что не зажимало, опять разобрал-собрал, вроде стало зажимать,но, сегодня чуть сильнее потянул, всё равно ходит, просто с трудом. А если прицел переварачиваю, к глазу большой линзой, зажимает на мертво, может кольца местами сменить?
Непонятно, это при затянутых барашках?
Непонятно, выходит планка узковата что ли... У меня не движется, планка с лось 7 стоит. В принципе на результат не должно влиять если вперед на упоре все стоит, но не хорошо это!
Или Вивер просажен или кольца. Затягиваться насмерть должно при небольшом усилии барашков. Там идёт зажим по углам виверовской планки.
Все сделал, подточил нижний разрез колец, теперь оба кольца зажимает намертво 😊
Поздравляю. Теперь у Вас всё в порядке. К сезону полная боевая готовность.)))
Все сделал, подточил нижний разрез колец,Выходит планка узкая была?
Fox79Скорее да, чем нет. Первый слот от среза стволов и последний, зажимали кольца намертво. Поэтому первый раз я и нечего не заметил, а когда переставил кольца, тут и.... Теперь хоть молотком! Правда, я не пробовал молотком. 😛
Выходит планка узкая была?
Снял на камне для ножей пару микрон.
😊
Иваныч БаскийДа! Ждем отчета с охоты 😊
К сезону полная боевая готовность.)))
Токоря с кроном для Дедала не помогли...Заехал вчера на фирму Дедал-НВ,есть у них переходные хомутики для "Тайги", но цена в 3920 остановила...Хотя хомуты хороши особенно тем, что с их помощью прицел можно значительно перемещать назад-вперед,регулировать под сезон,способ охоты и толщину одежды.В принципе, взял бы, если бы вся сумма в кармане лежала... Буду сам что-то изобретать,уже придумал,сделаю-покажу.
------------------
...а твоя в зверя всегда попадал? (Дерсу Узала)
Нашел!Накопал переходные стойки,ЭСТ делает, рекламируют вроде как новинку,"стоики ЛЕП" на "таежный" ластохвост можно с ними легко поставить как вивер так и европризму на любом удобном для глаза расстоянии.Думаю, многим пригодится.По магазинам не нашел,распространяют через интернет, самая оптимальная цена 1650 кажется в "Дед Мазай".В отличие от предложенных мне на "Дедал НВ",они не только стопорятся на европризме поперечным болтиком(для устойчивости надо клеить)но и плотно садятся при затяжке резьбы по месту. http://www.opticdevices.ru/product_1920.html
Пере-перестрелял сегодня )))) Наскоренькую так вышло. Стрелял ещё обычным Барнаулом.... стыдно стало фотать, куча 20см не меньше. 😊
Бутылка с водой на 150м была взорвана с первого после пристрелки выстрела 😊
В лису попаду...
Ставил бутылки с водой на разные дистанции 20,30,50 метров, ну и на 150.
Стрелял навскидку с кратностью 3х. Все были поражены с первого выстрела (по центру) на 150м стрелял со стола естественно.
Стойки купил,сразу поставил ночник.Надежное крепление,доволен.Длины призмы хватит,чтобы зимой при плотной одежде была возможность придвинуть прицел к глазу еще на 7 см.Сегодня ночью планирую пристрелять.
------------------
...а твоя в зверя всегда попадал? (Дерсу Узала)
smitanaБарнаул у меня тоже не летит, новосиб получше.
Стрелял ещё обычным Барнаулом....
Барнаул у меня тоже не летит, новосиб получше.+100500
Скажите, плиз, никто не стрелял легкими 123 гр. ФМЖ из х54/308.
А то думаю купить/некупить готовых патронов, в Климовске, по цене новых латунных гильз (58 руб\шт), еще и гильзы стреляные пригодяться для релоуда. Правда пачка на 50 шт.
http://www.tempgun.ru/catalog/Catalog2171/
с уважением.
Давненько на форуме не был, (работа, дача и тд. тп.) все не могу выбраться оптику пристелять. А для smitana будет пару вопросов, попозже 😊
------------------
С Уважением.
Алексей КоряжемскийВсегда рад помочь! 😊
А для smitana будет пару вопросов, попозже
kav2
Скажите, плиз, никто не стрелял легкими 123 гр. ФМЖ из х54/308.А то думаю купить/некупить готовых патронов, в Климовске, по цене новых латунных гильз (58 руб\шт), еще и гильзы стреляные пригодяться для релоуда. Правда пачка на 50 шт.
Так гильзы я понимаю под бердан? 123 гр лапую как то хотел попробовать но дело не дошло, не оправдано высокая цена у нее, взял сиерру фмж 150 чисто по лисе,дешевле и летит вроде ничего.
Так гильзы я понимаю под бердан?
Врядли Сако знает что это такое (С).
ИМХО наверно всетаки - боксер.
Просто цены на новые лапуевые гильзы х54 уж очень отличаються от других , тех-же 308
булька 123 самая дешовая.
с уважением
[B][/B]
Так гильзы я понимаю под бердан?
думаю сако уже и не помнит таких слов (С)
надеюсь , что все таки - боксер
Просто новые лапуевые гильзы х54 почему то сильно дороже однокласников
Lapua.308 Win (7,62x51) 100шт-3 800
Lapua 7,62x53R (7,62x54 Russian) 100шт-5 600
а бульки 123 самые бюджетые, и даже есть .311
с уважением.
Lapua - Spitzer .308 7,62мм 123gr S374 FMJ 100шт- 1 400
Lapua - Spitzer .308 7,62мм 123gr S374 FMJ 1000шт- 12 400
Lapua - Spitzer .311 7,62мм 123gr S405 FMJ 100шт- 1 550
Lapua - Spitzer .311 7,62мм 123gr S405 FMJ 1000шт- 13 000
Если гильзы импортные то они полюбому под LR 😊
а бульки 123 самые бюджетые, и даже есть .311Это у Вас они бюджетные 😛 а у нас около 80баксов, у нас бергер бюджетнее будет, а лучше сиерра или хорнади. Покупай скока хош в диапазоне 45-55 баксов
Но это пока так, скоро может прикрыться все и сразу 😞
С Ув.
Предлагаю к продаже на ИЖ-94 насадку на 12й калибр. Удлиняет канал ствола на 110 мм. д.с.цилиндр. Имеет 18 косых газокомпенсирующих отверстий. Выстрел с насадкой реально воспринимается мягче,дробовой кучнее.Фото ружья с ней я выставлял в этой теме выше,сейчас не получается-ГАНЗа глючит.В течение дня попробую поставить,или найду ссылку. Ставили ее для эксперимента на ИЖ-27,МР-153.Подходит.Захотел продать по той причине, что вчера увидел в магазине такую же,но дороже и с другим д.с.Загорелся приобрести.Недавно в "комбинированном оружии" выставлялась "Тайга" с такой насадкой.Стоимость насадки 1200 руб. Нашел ссылку:http://forum.guns.ru/forummessage/56/20-m24025872.html или http://guns.allzip.org/topic/56/20.html
------------------
...а твоя в зверя всегда попадал? (Дерсу Узала)
Спасибо за информацию.Точную цену не знал,знал,что в районе 2000 она и покупалась. Ориентировался по ценам магазина на Ленина-13, там насадка,которую хотел приобрести,только не цилиндр а чок 2300 руб.стоит.Исправлюсь.А в "Дед Мазай" я не далее как 10го числа был, не знал, что там они продаются.....
------------------
...а твоя в зверя всегда попадал? (Дерсу Узала)
Назрел вопрос к уважаемым форумчанам!
На моей Тайге 12/76-7,62/54 существенно не параллельны плоскости между которыми находится ролик. Где то на «ветке» писали о повороте муфты (на которой антабка). Автор грел эту муфту паяльником ?! Как то сомнительно!? Прогреть паяльником??? Хотя паяльники бывают разные. Опять же до какой температуры нужно греть? Как проверить достаточность прогрева мылом или щепкой?! Сам поворот: ударом или в струбцине?
Уверен с такой проблемой столкнулись многие форумчане.
Если кто в теме, пожалуйста ответе!
среднюю-то муфту зачем крутить? надо смотреть куда попадает а не как выглядит. ну если так уж надо- выровнять напильником. но возможно ролик менять придется
Сегодня был на контрольном отстреле. При выстреле второго патрона гильза не извлеклась,осталась в казеннике, выталкиватель ее "проскочил" зуб утопился внутрь и не выходил. Гильзу извлекли легко, скрепкой.Зуб выталкивателя поддел скрепкой,он выскочил правильно.В дальнейшем экстрагировал гильзы нормально,я даже не понял, что это было...Сейчас все работает...
------------------
...а твоя в зверя всегда попадал? (Дерсу Узала)
.
Вот на такие стойки "Дедал" отлично встает на "Тайгу",хоть на широкую ласту, хоть на узкую.Повторяемость при переустановке нормальная. Длина шины позволяет закреплять прицел на любом расстоянии от глаза.
гильза не извлеклась,осталась в казеннике, выталкиватель ее "проскочил" зуб утопился внутрь и не выходил. Гильзу извлекли легко, скрепкой.Зуб выталкивателя поддел скрепкой,он
вот именно поэтому когда выбирал калибр то остановился на рантовой гильзе х54 как наиболее приемлимой для переломных систем, о чем твердят нам земляки основателей марксизма (С).
Хотя калибр и крупноват для моих целей.
Но убавить проще чем добавить (С).
с уважением.
я даже не понял, что это былоПросто иногда нужно очищать и смазывать.
я даже не понял, что это былоПросто иногда нужно чистить и смазывать.
Назрел вопрос к уважаемым форумчанам!
На моей Тайге 12/76-7,62/54 существенно не параллельны плоскости между которыми находится ролик. Где то на «ветке» писали о повороте муфты (на которой антабка).
Пост 138,
http://guns.allzip.org/topic/56/69374.html
Только там не Тайга, а Север, но принцип такой же, муфты ставят на горячую.
«Кайзер» огромное спасибо за ссылку на пост 138. Очень вовремя!!!
Опять назрел вопрос к уважаемым форумчанам!
После поворота дульной муфты повернулась (сместилась) и мушка.
Если смотреть через открытый прицел то ось мушки (по вертикали) отклонилась на угол поворота муфты.
Так что ж получается: после поворота дульной муфты точно стрелять, возможно, только через оптику?
А на открытый прицел наплевать и забыть?!
Естественно поворот муфты был (куда надо)после первой пристрелки.
Вопрос, что теперь делать с мушкой???
Вопрос, что теперь делать с мушкой???Муфту нужно поворачивать только чтобы выровнять ствол. Ровный ствол и ровная муфта, тогда будет стрелять как нужно.
Посмотрите нарезной ствол, он должен изгибаться только в вертикальной плоскости. Если ствол кривой по горизонту, то нужно его вывесить, если вывесить не получится - перепаивать мушку или всю дульную муфту переделывать.
Улльи,так смещением целика можно все выправить.У меня разбежка стволов по горизонту и целик со смещением стоит, глазом заметно (Если целик ровно посажен,значит есть вероятность, что стволы состреляны по горизонту, ведь на заводе прицел по нарезному выставляют)
------------------
...а твоя в зверя всегда попадал? (Дерсу Узала)
«Кайзер» спасибо за дельный совет!
Изначально при строго вертикальном положении дульной муфты пули из нарезного в СТП уходили на семь часов (на 15-17 см. по горизонту от вертикальной оси мишени, на 35метров).
Хотя видимой деформации нарезного ствола в горизонтальной плоскости нет, (проверял натяжением нити по стволу)!
Вот поэтому муфту и повернул.
Но зародилось сомнение на счет существенной не параллельности плоскостей, между которыми находиться ролик.
Ибо поворот дульной муфты ситуацию не исправил!
Наверное, надо было сначала исправить первый косяк (повернуть как должно муфту с антабкой), затем отстрелять?!
Может дульную муфту, и трогать не надо было???!
Теперь уж отстрел покажет!
С, уважением «Улльи».
[QUOTE]Originally posted by guta32:
[B]
Так смещением целика можно все выправить.У меня разбежка стволов по горизонту и целик со смещением стоит, глазом заметно (Если целик ровно посажен,значит есть вероятность, что стволы состреляны по горизонту, ведь на заводе прицел по нарезному выставляют)
Кто бы спорил!!! Вот только мушка под градусом (к вертикали) и не малым!
С, уважением «Улльи».
Вот только мушка под градусомСрезайте ее совсем. Крутите муфту до нужного результата, сострела, затем лепите мушку как нужно.
УлльиНаш народ не победить! ОНИ не купят ствол с кривой мушкой, а если купят, то это поставит ИХ в тупик.Все!воевать нельзя! А МЫ купим,на коленке в окопе отремонтируем сообща и победим!
Вот только мушка под градусом (к вертикали) и не малым!
------------------
...а твоя в зверя всегда попадал? (Дерсу Узала)
Как много пафоса!!!
Но, по сути, верно! В России живем!!!
А у кого руки из жопы растут, тот «Тайгу» не купит!
А у кого руки из жопы растут, тот «Тайгу» не купит!У многих они оттуда и растут, но они думают , что их руки растут не из этого места.Сначала надо обдумать, что ты делаешь , а потом греть ,крутить, резать !На форуме давно всё обсудили.Вварка хомута является лекарством от многих "болезней" "тайги",на хомуте ставят боковые винты и регулируют им горизонт, а нижним винтом регулируют сострел по вертикали.Недавно один знакомый ругал всех и вся за изготовление своего иж-94, я его пригласил пострелять из его ружья, оказалось, что его "несострел" в стволах-это элементарный сдвиг незатянутого винтом целика."Семь раз отмерь, один отрежь!"
------------------
Кум67«P»«BR»
После установки хомута никто не сталкивался при отстреле с придиркой типа: "Хомут-это изменение баллистики и т.д. ...ст.N...."?
------------------
...а твоя в зверя всегда попадал? (Дерсу Узала)
Как-то при перерегистрации старенькой двустволки ТОЗ-25 до меня в ЛРО доеба..сь - почему шейка ложи изолентой перемотана? Минут двадцать обьяснял инспектору что это от растрескивания (ходил в то время с родным прикладом, который имел большу трещину, которую я заклеил эпоксидкой а сверху изолентой замотал). Насилу уболтал её. А с хомутами думаю все будет серьезнее. Хотя все зависит от конкретного инспектора или сотрудника...
guta32Что Вы подразумиваете под словом баллистика? Если СТП, кучность, старая пристрелка, то да изменится, а если траектория подения пули, то нет, на это влияет, скорость, вес, тип пули.
с придиркой типа: "Хомут-это изменение баллистики и т.д. ...ст.N...."?
Что Вы подразумиваете под словом баллистика? Если СТП, кучность, старая пристрелка, то да изменится, а если траектория подения пули, то нет, на это влияет, скорость, вес, тип пули.
Но эти познания инспекторам ЛРО неведомы. Мне тут в ЛРО заявили - принесите разрешение участкового на покупку оружия. Я говорю им - наверное рапорт об осмотре места хранения оружия, а они мне - нет разрешение, что он не возражает. Обьясняю, что право возражать участковому в данном случае не предоставлено. Открыл ПП N814 и Приказ N288 - ткнул носом. Задумались...
guta32После общения в разрешиловке (ЛОР), энтузиазма то по убавиться!
После установки хомута никто не сталкивался при отстреле с придиркой типа: "Хомут-это изменение баллистики и т.д. ...ст.N...."?
Далеко не везде дураки сидят!
А каждые пять лет пере регистрация, между прочим.
Так, что хомутик то классный, слов нет!
После общения в разрешиловке (ЛОР), энтузиазма то по убавиться!Все вопросы решаемы, нерешаемые вопросы тоже приходится решать.В ЛРО тоже люди работают.Если бог даёт тебе заработать,не будь жадным и поделись с нуждающимся ближним, бог тебе ещё даст...
------------------
Кум67«P»«BR»
После установки хомута никто не сталкивался при отстреле с придиркой типа: "Хомут-это изменение баллистики и т.д. ...ст.N...."?Насколько я знаю при отстреле смотрят следообразование на гильзе и пуле от оружия, чтобы можно было это оружие идентифицировать, замена или подпиливание бойка попадёт под статью скорее, чем установка хомута.
В разрешиловке согласен работают разные люди и требования их зачастую необоснованы. То о чем Вы говорите это не баллистика, а крим.метки, замена или подпиливание бойка неизбежны при поломке или как говорится при нашем качестве, так же как и раздутие ствола. Но для этого и проводится отстрел каждые пять лет, чтобы выявить эти изминения, а они неизбежны, нарезы ведь тоже снашиваются. Если этого бы небыло, достаточно было просто осмотра как с гладким. Хотя согласен на кого нарвешся, для этого ставте хомут в цевье, чтоб его небыло видно.
guta32а при смене боеприпаса/производителя не то-же самое?))))
изменение баллистики
Не буду сейчас точно искать фразы из Закона, но сказано типа "..конструктивные изменения,приводящие к изменению баллистики.." Запросто могут сказать: У тебя пуля с хомутом теперь по другой траектории летит!" или что-то подобное,наводящее на мысль о некой сумме, с которой придется расстаться...Я на неделе делал отстрел, хотел инспектору вопросы позадавать, но там работал на замещении сотрудник,который с трудом оружие заряжал, бесполезно было говорить...а можно и на очень дотошного спеца нарваться...
------------------
...а твоя в зверя всегда попадал? (Дерсу Узала)
Действительно, на кого нарвешься. Закон у нас в стране легко под человека подстроить можно а также обернуть против человека...
Отмечусь
Сегодня получилось пристрелять прицел. В принципе доволен. Дистанция 110 м, стрелял сидя с упора. Верхнее попадание - пробный выстрел после пристрелки на 50 м. После внесения поправки 3 выстрела с промежутком в 2 минуты.
Прикрепленное изображение: IMG_0113.jpg
Прикрепленное изображение: IMG_0114.jpg
Сегодня получилось пристрелять прицел. В принципе доволен. Дистанция 110 м, стрелял сидя с упора. Верхнее попадание - пробный выстрел после пристрелки на 50 м. После внесения поправки 3 выстрела с промежутком в 2 минуты.
Прикрепленное изображение: IMG_0113.jpg
Прикрепленное изображение: IMG_0114.jpg
Тема "съехала", отмечусь.
------------------
С Уважением.
Сегодня получилось пристрелять прицел. В принципе доволен. Дистанция 110 м, стрелял сидя с упора. Верхнее попадание - пробный выстрел после пристрелки на 50 м. После внесения поправки 3 выстрела с промежутком в 2 минуты.
Прикрепленное изображение: IMG_0113.jpg
Прикрепленное изображение: IMG_0114.jpg
Vladimir 66что за боеприпас? неужто барнаул?
3 выстрела с промежутком в 2 минуты.
При таком креплении прицела в кольца, труба долго не выдержит. У мена ВОМЗик просто раскрутился.
Не желательно так крепить. Да и высоко очень.
труба долго не выдержит.Мне тоже так кажется, труба может лопнуть возле барабанов.
а как надо крепить?
Это временно,жду планку вивер,потом к ней буду заказывать кольца.Боеприпас
Wolf
а как надо крепить?Одно кольцо перед другое за барабаном, чтоб жесткая конструкция получалась,
а так там вибрации как у балалайки 😊 Я бы с таким кроном как у Вас разве что ПУ 3.5 поцепил там конечно все жестко бы вышло 😛
Fox79Ещё бы! ПУ на ДШК ставили во время войны.)))
Я бы с таким кроном как у Вас разве что ПУ 3.5 поцепил там конечно все жестко бы вышло
Здесь в анимированом виде показано как воздействует выстрел на винтовку,
наглядно показано как изгибается прицел при выстреле.
http://www.varmintal.com/aeste.htm
С полем, уважаемый smitana.
С Открытием сезона! Поздравляю.
Спасибо ребят.
Счасливчик уже Охотишься!Сполем!
------------------
Л.Бродяга будет бродить по тайге пока ноги носят!
уже более полугода слежу за темой, и ни разу небыло отчетика по тайге с мех.св.домкратом. Ну и соответственно стоит ли за ним гнаться? а то уже пора брать,а унас вналичии таких нет одни ролики.?
ну и может кто совет даст при выборе ружья, на что стоит особо обратить внимание в устройстве ствольного блока, посадке муфт,стволов и пр.
также имеется два лазера 12/308.
Как на этапе отбора исключить ружье с несострелом в горизонтальной плоскости. Отстрел на 99% исключен.
Заранее благодарен за ответы и надеюсь с вашей помощью удачно влиться в ряды владельцев Тайги!
Поздравляю с наступлением осенне-зимнего охотничего сезона!!!
Если отстрел исключён, то можно лишь смотреть внешне. И обратить внимание на правильный изгиб нарезного ствола. Он должен быть "горбом" к гладкому. А не наоборот.
С "домкратиком" в 308 калибре пока не встречались. Вы будете первым.
От несострела в горизонтали "Домкратик" не панацея.
Лесной БродягаСпасибо!!
Счасливчик уже Охотишься!Сполем!
Ну а что? смотреть на него... 😊 надеюсь и по копытным удача будет.
Наверное моё ружьё добросовестный работяга делал, поклон ему! Ну а многое из ижей увы позор... не знаю почему. Люди вроде у нас путёвые есть и много! А качество как для врагов делается. За-то за бугор все самое лучшие шлём, а они нам, все говно спихивают... вплоть до ядерных отходов. Иван-же дурак....
Нечего личного.. только ИМХО. 😊
rushiyntЯ с этой проблемой столкнулся,поздно заметил.На заводе открытый прицел пристреливают к нарезному стволу, соответственно ему регулируют целик.Так вот, в моей "тайге" целик заметно смещен влево на посадочном месте, он подогнан к 223му, бьющему вправо.Где-то на 1/3 мм смещение, но заметное.Т.Е соответственно, пули гладкого при выстреле с этим прицелом пойдут на 9 часов, что у меня действительно и происходит. СМОТРИ РОВНУЮ ПОСАДКУ ЦЕЛИКА!больше при внещнем осмотре в магазине ничего не увидеть.Целик изначально на гладком стоит ровно, на нем при пристрелке делают сплошную царапину по целику и посадочному месту и ориентируясь по ней двигают.Ну глянь еще параллельность нарезного ствола относительно гладкого в районе ролика, но это не особо заметно глазом.
на что стоит особо обратить внимание в устройстве ствольного блока, посадке муфт,стволов и пр.
------------------
...а твоя в зверя всегда попадал? (Дерсу Узала)
СМОТРИ РОВНУЮ ПОСАДКУ ЦЕЛИКА!спасибо!!!
это то что мне нужно. при условии пристрелки нарезного к открытому-этот вопрос тоже до конца не прояснен.
От несострела в горизонтали "Домкратик" не панацея.
это точно, просто думаю, если новую Тайгу, то мож есть смысл с новым мех.сведения поискать, тем более что старый-роликовый я так понял из темы, хрень полная.
они есть, только ехать за ним далековато, а спец связъю чето очкую я.
Он должен быть "горбом" к гладкому. А не наоборот.Иваныч объясни пожалуйста не грамотным, почему так. А если ствол ровный, без видимых деформаций-это как понимать?
смотрел 2 тайга, у обоих ролик болтается-это, что значит? Беда?
Может есть у кого нибудь оценки качества самой муфты сведения? что там глянуть?
.На заводе открытый прицел пристреливают к нарезному стволу.
согласны ли уважаемые владельцы с этим утверждением?
Уважаевый Сергей-это не камень в ваш огород, или нота не доверия, а попытка выяснить очередной технический момент данного изделия.А вообще так логично, и в КД думаю это прописано.
С уважением, Олег!!!
rushiyntСтоит напрячься.
Он должен быть "горбом" к гладкому. А не наоборот.
Иваныч объясни пожалуйста не грамотным, почему так. А если ствол ровный, без видимых деформаций-это как понимать?
смотрел 2 тайга, у обоих ролик болтается-это, что значит? Беда?
rushiyntсам ролик? или его "крышечка"?
у обоих ролик болтается-это,
на дульной муфте смотреть зазор между ней и гладким створом, при сжатии стволов "в кулаке"-разжатии "руками" может быть люфт, чем меньше тем лучше (см. первый пост) )))
rushiyntЛично я в этом никогда не сомневался,на целике моей "Тайги" накернены риски,заметно их смещение.Целик явно двигали на готовом изделии.Когда пошел пристреливать купленный ствол,на сотню метров с открытого прицела положил группу пуль по центру куда и целился.Гладкие пули улетели на 60 см на 7 часов.Ну остается только еще предположить, что новые стволы вообще не пристреливают,но и тогда смещенный в сторону целик на гладком стволе гарантированно даст увод гладкой пули относительно точки прицеливания.ИМХО.
согласны ли уважаемые владельцы с этим утверждением?
------------------
...а твоя в зверя всегда попадал? (Дерсу Узала)
Иваныч БаскийЭто даже в тех.описании "Тайги" есть,на это же ссылаются,говоря о невозможности пристрелки с лазерным патроном.Ну а "горбом" он может быть только потому, что с силой прижимает ролик к гладкому.Соответственно, ролик в пазу не должен болтаться, он должен быть прижат,а вот "головка" ролика может люфтить,это не страшно, такая у нее конструкция.У нас в теме кто-то писал,что при люфте ролика подкладывал для плотности обломки бритвенного лезвия,но в этом случае изгиб увеличится,нарезная пуля пойдет выше.
Он должен быть "горбом" к гладкому
guta32))))это получается, что "горб" из-за "прижатия"?
он может быть только потому, что с силой прижимает ролик к гладкому.
guta32Ляпота! С полем-полем... 😊
guta32
у меня с новым сведением тайга.все устраивает и нечего не болтается.сострел оказался нормальный и регулеровка болтом лучше делается.я думаю новый образец получше будет.
у меня с новым сведением тайга.все устраивает и нечего не болтается.сострел оказался нормальный и регулеровка болтом лучше делается.я думаю новый образец получше будет.А вы где ее брали? а то мы с вами земляки, в Красноярске я таких не встречал.
сам ролик? или его "крышечка"?вроде крышечка, у стволов при сжатии имеется заметный люфт в районе муфты сведения, т.е. нарезной можно поджать к гладкому, но это я так понял не страшно.
в личку пиши.все расскажу где брал.
написал!!!
звони.
rushiynt писал: «смотрел 2 тайга, у обоих ролик болтается-это, что значит? Беда?»
В том то и дело, что сам ролик «блока сострелки» в магазине болтается!!!! При выборе «Тайги» столкнулся с этим! Но все равно взял из-за очень качественного нарезного в калибре 7,62/54.
Сразу было понятно, что ролик стоит чисто номинально, для токаря который потом будет делать правильный ролик!!! Видимо на заводе уже привыкли выпускать набор «Сделай сам». Или уже пошел новый блок сострелки и старые нужно было поскорее впарить в магазины, чтоб не переделывать!
С уважением, «Улльи».
Иваныч Баскийможет кому надо
Fox79Я бы с таким кроном как у Вас разве что ПУ 3.5 поцепил там конечно все жестко бы вышлоЕщё бы! ПУ на ДШК ставили во время войны.)))
ant-63Хотите махнёмся на ВОМЗ 4х32 с сеткой Милдот, комплектом крышек и гофронаглазником? )))
может кому надо
Хотите махнёмся на ВОМЗ 4х32У меня есть! 😊
Подумываю полноразмерный переменник сменить на миник,но в наших толстая сетка останавливает.Тоную брать буду, 4 крата вполне хватит.
BasurmanНу дык с полем!
Basurman
Ну вот и у меня гонный козлик.
[QУОТЕ][Б][/Б][/QУОТЕ]
У нас по постановлению главы администрации переходит моя ътаёжкаъ на полунелегальное положение, применение 308-го на пушного запрещено !
4. Ограничения охоты.
4.1. При осуществлении охоты запрещается:
- применение при охоте на копытных животных гончих собак, а также собак не охотничьих пород;
- применение при охоте на копытных животных полуавтоматического оружия;
- применение при охоте на пушных зверей охотничьего огнестрельного длинноствольного оружия с нарезным стволом калибра более 6 мм.
Не зря чехол приобрёл, в который помещается две пары стволов !...и два оптических прицела .
------------------
Кум67«P»«BR»
Вроде порадовались, новые правила нормальные,а губернаторы на местах наворотят...И на кого теперь сможет пойти с СКСом или с Сайгой 7,62 простой охотник,в большинстве своем именно таким оружием владеющий? "а также собак не охотничьих пород" Ну этот пункт понятен,подруги богатеньких со своими "папиками" на охоту чихуа-хуа таскали,которые на охотбазах под ногами путались,теперь не будут...
Кстати,Кум, какая область это?
Кстати,Кум, какая область это?Липецкая.В губернском постановлении ещё много интересного, там поросята разделены так по срокам охоты, что сначала у него паспорт нужно спросить, а потом стрелять !!!
------------------
Кум67«P»«BR»
Кум67В Воронежской на лису разрешили 308 но с конца ноября. Интересно, чем руководствуются губернаторы?
применение 308-го на пушного запрещено !
Хочу поделиться своими впечатлениями от комбинированного ствола Тайги.
Кроме как завод и б...и слов нет и это не смотря на то что ружье заказное.
С гладкой парой вопросов нет,все четко и отлично.
Но вот нынче брал комбинированную пару. Три дня обычной эксплуатации,в итоге имеем :
1.Ржавчину в нарезном стволе.
2.Ржавчина снаружи гладкого прет из под воронения.
Правда дождь лил 3 дня не переставая ну и дичь не сидит на дороге,за ней надо идти как правило в самые дебри.
Вот такой вот сука натюрморт.Теперь репу чешу,то ли продавать ,то ли по новой воронить с наружи.
А вот что делать с нарезным даже не знаю.Как серпом по N-месту.
Говорил мне товарищ,купи импорт,нет бля патриотизм прет.
Извиняюсь за эмоции,просто в таком а..е от нашего качества,что слезы наворачиваются.
Кстати,Кум, какая область это?
Липецкая область.
Вот блин Ганза глючит.
Расскажу про свою Тайгу с комбинированной парой стволов.К гладкой паре претензий нет,все четко и красиво.
А вот комби это просто отстой.
Для меня слова - завод и б...ди,это слова синонимы.
Нынче был три дня в лесу на охоте.
Правда все 3 дня не прекращался дождь,ну и птичка естественно не на дороге сидит.
В итоге получил ржавый гладкий ствол с наружи и ржавый нарезной изнутри.Причем на стволы был одет резиновый шарик (привычка такая).
Когда же эти суки будут уважать своего покупателя.
Говорил мне товарищ бери импорт,нет бля, патриотизм прет сука.
Может кто подскажет как бороться со ржавчиной нарезного ствола ?
Извиняюсь за повтор,Ганза глючит.
Юрий ВладимировичЗаказавал у них тоже самое - не сделали, в итоге купил импорт, наверное бог отвел.
Кроме как завод и б...и слов нет и это не смотря на то что ружье заказное.
Юрий ВладимировичНе паникуйте 😊
Юрий Владимирович
Юрий ВладимировичПоехали на сурка. Друг достает РеМА-700 из чехла. А он весь ржавый... я в ахуЮ... говорю ты че его намочил??? (дождя не-было) Говорит нет... забыл его на даче сарайке на ночь.. но он был в чехле... затвор-ствол все было рыжим... Это было в июле. ИСТИННЫЙ КРЕСТ ВАМ! ПРАВДУ ГОВОРЮ.
бери импорт,нет бля, патриотизм прет сука.
Спасибо на добром слове.
Может продать к черту эту Тайгу и купить импорт,вот на Сабатти поглядываю.
Короче пока в прострации и раздумьях.
Друг достает РеМА-700 из чехла.Не повезло твоему другу еще больше чем мне.
А твоя Тайга как поживает ? Ржа не появилась как у меня ?
Юрий ВладимировичЯ к чему это... Это железо! А оно ржавеет.
Не повезло твоему другу еще больше чем мне.
Юрий ВладимировичЖдет своего часа.
А твоя Тайга как поживает ? Ржа не появилась как у меня ?
В дождь еще не попадал с ней... не знаю... вчера весь день под дождем с гладкой парой, по утке, вроде не ржавела...
С почином Евгений !
Гладкая пара у меня в прекрасном состоянии после прошлогодней жесткой охоты.
Снег,дождь,грязь,падения ну и т.д. - нареканий не имею. Очень качественная пара попалась.Сострел идеальный по моим меркам.
Но вот комби - руки сукам оторвать мало за такую работу.
Такое ощущение что пары делали разные люди,на разных заводах.
Юрий ВладимировичСпасибо!
С почином Евгений !
Мне гладкая тоже очень нравится... выстрел-попал, выстрел-попал! В принципе и с комби так-же...
Есть косяки... гладкая пара не очень подогнана к колодке, в открытом состоянии есть шат, у комби нет такого, знаю не критично! Главное в закрытом на мертво, а не приятно.... Цевье у гладкой очень плохо подогнано, лопнуло... вот сижу точу, подгоняю, клею.
Вот к комби, у меня претензий нет...
У меня ТОЗу лет 15, так вот в чехле вместе с ружьем постоянно находится промасленная тряпочка специально для внешней протирки ружья в мокрую погоду, очень помогает.Сохран отличный.
Я дома протираю.
У тайги же ствол не хромирован, оно и будет ржаветь... А что, чистка не помогает??? Юрий Владимирович.
У меня первая МЦ21-12 с 86г.
Ни каких тряпочек до сих пор не ложил.По первости эксплуатировал нещадно.
Остатки лака снял с приклада только нынче зимой и пропитал маслом.
Т.е. изначально и на протяжении всей своей жизни это ружье не видело хорошего отношения хозяина. (Ей богу стыдно)
Так вот состояние его можно назвать идеальным,внутри блестит как у кота,приклад покоцаный ,но трещин и сколов нет.Воронение в идеале.
Могли же раньше делать,знак качества присутствует.
Видимо нынешнее качество такое что без прокладок (масляных) ружье нельзя выносить на улицу.
Юрий ВладимировичОб этом стоит пока забыть, надеюсь когда нибудь былое качество вернется. А пока промасленная тряпочка должна быть в комплекте.
Могли же раньше делать,знак качества присутствует
В теме по Сабатти-Форест тоже есть отзывы, что ржавеет капитально,но меня не это остановило,а больше финансово отодвинуло,Это Железо оно все ржавеет только по разному.
------------------
Л.Бродяга будет бродить по тайге пока ноги носят!
Юрий ВладимировичТут на днях в угодьях, на просеке охотника встретил!
1.Ржавчину в нарезном стволе.
2.Ржавчина снаружи гладкого прет из под воронения.
Правда дождь лил 3 дня не переставая
Мужик ладный такой лет шестидесяти. На придурка не похож! Поравнялись, поздоровались. Смотрю, а у него на стволах презерватив!!!
Говорю: ты чай место не попутал??!! А он: дождь, что бы стволы не ржавели!!!
Так, что Юрий Владимирович, возьми на заметку!!!
На счет жравчины - тикка например у всех ржавеет мама не горюй. И у меня тоже. Уход значить нужен более серьезный. Вот и все.
А я со своей тайгой срастаюсь все более и более.
Вот мой первый гонный козлик на манок.
Так, что Юрий Владимирович, возьми на заметку!!!
Так ведь я писал что одеваю детский надувной шарик.
Этот прием я давно знаю,но почему то он нынче не сработал. Может где то проткнул или бракованный попался,но на вид целый.
Все крутят ролики, а я меняю пули, пули, пули, навески, способы закрытия. ТАК КАК стволы паяны.
Но наконец все подобрано - если у кого есть паяные стволы - может мои рецепты подойдут - пишите.
Алексей К ИРКУТСККрасавец! Поздравляю!
Вот мой первый гонный козлик на манок.
Вот мой первый гонный козлик на манок.
С полем Алексей.
Почитал ветку про Сабатт
Там тоже разные мнения и тоже ржа прет.
Видимо так и придется охотится с Тайгой + прокладки (масляные).
Ну и конечно презики на ствол.
Юрий Владимировича что из жидкостей при чистке-смазке применяем?
Видимо так и придется охотится с Тайгой + прокладки (масляные).
Наверное как все.
Hoppe~s, Robla ,Ballistol.
WD 40 - первый раз попробовал когда снимал ржу с нарезного.
Юрий Владимирович! В интернете есть хорошая статья «Обкатка нового ствола», в (вор-де) на 5 страниц.
Когда после покупки чистил нарезной. Был не мало удивлен тем количеством ржавчины, которое достал!!! Ну, собственно, что мы хотели? Ствол на заводе отстреливают для регистрации нарезов и на склад. Кто его будет чистить? Вот процесс и пошел!!! Всех своих, кого знаю, мудрили с «обкаткой :».
И не кто не жалуется на сильную ржавчину. Конечно уход с любовью, да и стволы зря не мочим. Все-таки дожди кислотные! У меня та же Тайга 7,62/54, сильного ржавления не отмечено.
Основная смазка конечно баллистол! А для «обкатки :.» покупали все как написано.
С уважением, «Улльи».
Спасибо конечно за подсказку.
Ствол я обкатал на пристрелке как положено.Статью про обкатку я тоже читал.
Беда невтом что ствол меднит,а в том что изнутри и снаружи ржавеет.
А что по Вашему не сильное ржавление ?
УлльиЯ жалуюсь. Ржавеет будь здоров. Был в Арктике. Куда Тайгу не спрячешь, как не натрёшь маслом, всё равно, утром в палатке оно будет в ржавом налёте. И снаружи и изнутри. Я даже стрелял со смазанного изнутри ствола. Попадает )))
И не кто не жалуется на сильную ржавчину.
Но ржавеет. Покрытие говённое. Оно у меня стирается руками. От переноски.
Юрий Владимировичэто все скорее для чистки, а для смазки что?
Наверное как все.
Hoppe~s, Robla ,Ballistol.
WD 40 - первый раз попробовал когда снимал ржу с нарезного.
Баллистол и для смазки годится. А на лето консервирую ЦИАТИМом, и тряпочка , им пропитанная, с собой почти всегда. Механизм примерно раз в год тоже тонким слоем ЦИАТИМа, пока все в порядке.
ShEvAвода, тоже смазывающий эффект имеет неплохой,)))))
Баллистол и для смазки годится.
продолжайте смазывать баллистолом,
но только в баллистоле больше чистящего чем смазывающего, испаряется дюже он...
а масло создает тонкую защитную пленку
Еще раз повторю:тряпочка , им (ЦИАТИМом) пропитанная, с собой почти всегда. А если подробнее, то:
- недолгое хранение дома-баллистол в/на стволы, коробка изнутри и снаружи;
- молибденовая смазка на шарнир;
- в лес-убираю смазку из стволов БЕЗ фанатизма;
- если погода плохая - снаружи ЦИАТИМ, тряпочка в нем же, и баллистол для чистки;
- где-то раз в год ЦИАТИМом же смазываю механизм, тонким,ессно, слоем.
Как-то попадалось масло Хадо для чистки и смазки (оружейное), понравилось, но кончилось.
Но ржавеет. Покрытие говённое. Оно у меня стирается руками. От переноски.
Вот и у меня такая же хрень.
До этого были разные ружья и современные и дедовские ,но такого откровенного говна не было ни разу.
Даже вторая гладкая пара от этого ружья ведет себя ИДЕАЛЬНО.
Но то что происходит с комбинированной парой - это прсто пи..ц.
Воронение исчезает на глазах когда несешь в голых руках.
Такое ощущение что делали две пары стволов на разных заводах.
Пять лет отпользовал,в нескольких местах повредил воронение, попробовал как-то дымарь, от него на металле колодки пятнышки черноты остались но о ржавчине никогда даже и не подумал, все отлично.Протираю и чищу регулярно,купил банку салфеток для компа, высушил на батарее и влил в них пузырек масла.Эта банка всегда в рюкзаке,при надобности вынимаю промасленную салфеточку и ей протираю(на растопку костра эти салфеточки тоже годятся)
влил в них пузырек маслаКакого?
guta32
Пять лет отпользовал,в нескольких местах повредил воронение, попробовал как-то дымарь, от него на металле колодки пятнышки черноты остались но о ржавчине никогда даже и не подумал, все отлично
Юрий ВладимировичТочно такое же ощущение.))))
Такое ощущение что делали... на разных заводах.
В принципе, нет смысла таскать с собой целую банку салфеток. Просто ни к чему. Занимает объём. Вполне достаточно промасленной тряпицы размером с носовой платок в полиэтиленовом пакете. Как пример, мне такой вполне хватило на две неделе сырой тундры. Причём, половину тряпки принёс домой. Желательно ещё и сухую тряпицу иметь при себе. Лучше сначала оружие протереть насухо. А уж потом с маслом. Масло пойдёт любое. Промасливаю полусинтетикой, синтетикой. Чего остаётся в канистре после замены масла в машине.
На моем ружье на стволах что-то про штат Флориду написано.Я фото ранее выставлял, только один участник написал, что у него такая же надпись.Она на всех стволах или действительно это какая-то партия отдельная? Ижевск что-то там с Ремингтоном делали, может это у меня экспортная и ее воронили получше?
------------------
...а твоя в зверя всегда попадал? (Дерсу Узала)
Привет, парни. Насчёт мази полностью согласен с Иваныч Баский. А насчёт критики "говна" не согласен. Попрбуйте купить комбинаху с 7.62*54(ну, или другой вариант) за эти деньги, с этим качеством выстрела (после приложения рук кнешно). Просто требует не много повышенного внимания.Зато по лесу таскаешь и возишь без лишних любезностей.
Если у кого электрохимическое, заводское покрытие стерлось только ржавый лак и остается. Старый надежный способ. В пять-семь слоев и порядок!
Попрбуйте купить комбинаху с 7.62*54(ну, или другой вариант)
Очень вредная философия,так можно оправдать любой брак.
Я конечно понимаю что вы богатый человек и времени у Вас вагон,возможно у Вас есть свои работяги,которые на Вас работают.
А я извините простой работяга и каждая копейка мне достается через руки.
Заплатив 40 тыр. за ружье ,я рассчитывал получить адекватный аппарат,а не конструктор со ржавой трубой.
Просто слишком часто мы стали прощать местного товаропроизводителя входя в его ситуацию (дефолт,не хватка рабочих,станков ну т.д.)
Сейчас готовлю претензию на завод,возможно что то получится обменять.
Хотя понимаю что шансов мало.
Юрий ВладимировичДумается, Вы круто переплатили. Очень круто. Я свою Тайгу взял за 13 тысяч б/у. Поменял приклад на Монте-Карло и вварил "Хомут Баского" )))
Заплатив 40 тыр. за ружье ,я рассчитывал получить адекватный аппарат,а не конструктор со ржавой трубой.
Два месяца танцев с бубном на стрельбище и пожалуй все траты.
Настоятельно не рекомендую идти на поводу продавашек, подсовывающих откровенные ширпотреб под видом эксклюзивного товара. Это то же самое говно, только завёрнутое в красивый фантик.
Твёрдо уверен, что Тайга не должна стоить с завода дороже 15 тысяч рублей.
[B][/B]На моем ружье на стволах что-то про штат Флориду написано.Я фото ранее выставлял, только один участник написал, что у него такая же надпись.Она на всех стволах или действительно это какая-то партия отдельная? Ижевск что-то там с Ремингтоном делали, может это у меня экспортная и ее воронили получше?
Да, на моем стволе в 223REM точно такая же надпись, я уже писал об этом. У меня 2007 года выпуска. Может это действительно предполагалось на экспорт?
boosserВозможно я Вас огорчу. Обычно подобные стволы попадают на внутренний рынок после отбраковки ОТК из экспортной партии. На заграницу мы работаем лучше, чем на внутренний рынок. Причём, так было всегда.
Может это действительно предполагалось на экспорт?
короче, кашу маслом не испортишь, благо его в лесу всегда есть, уазег как истина, где-то рядом))))
Возможно я Вас огорчу. Обычно подобные стволы попадают на внутренний рынок после отбраковки ОТК из экспортной партии. На заграницу мы работаем лучше, чем на внутренний рынок. Причём, так было всегда.
Все может быть, а огорчения у меня поэтому поводу нет. Ствол действительно отличный, что гладкий, что нарезной. Единственное был несострел стволов по вертикали, но этот недостаток устранил благодаря Вашему хомуту,за что еще раз большое спасибо. Сейчас любым патроном в 1-1,5 МОА укладываюсь. Да и еще доработал спуск. Я доволен!
boosserВот это скорее всего и послужило причиной появления Вашего ствола на внутреннем рынке. Не пропустило ОТК.
Единственное был несострел стволов по вертикали
А мой вообще не проходил ОТК в принципе.)))
Думается, Вы круто переплатили. Очень круто. Я свою Тайгу взял за 13 тысяч б/у.
Я ружье заказывал в Стреле,а не просто в магазине. Поэтому думал хоть какое то качество будет .
Но как говорится - блажен кто верит.
У меня тоже большой несострел по вертикали,разными пулями по разному, но все уходят на 9 или 7 часов, до 60 см на сотню.
------------------
...а твоя в зверя всегда попадал? (Дерсу Узала)
Юрий ВладимировичВариант со Стрелой, это тот же миф, как и Отборные Тигры или продукция от Легиона. Те же яйца, только в профиль.
Я ружье заказывал в Стреле,а не просто в магазине. Поэтому думал хоть какое то качество будет .
Но как говорится - блажен кто верит.
ShEvAСтволы должны быть состреляны по вертикали. Всё остальное подбирается владельцем. Нарезной патрон, гладкая пуля. Ну и замена ролика сведения.
А разве стволы должны быть состреляны на сотню?
Либо вращение "домкратика".
Беда в том, что стволы у многих бьют в разные стороны. К примеру, нарезной влево, гладкий вправо.
Вчера смотрел в магазине иж 94, с новым механизмом сострела. Как он себя зарекомендовал, стоит брать или поискать б\у чтоб можно было опробовать?
Иваныч Баский
Нарезной патрон, гладкая пуля.
это для "зверовых"))))
а в "птичих" вариантах надо под осыпь подстраиваться
BasurmanДа, конечно. Но думаю, что не сильно ошибусь, если центр осыпи на 35 метров совпадёт с цетнром стп пули на 50 м.
это для "зверовых"))))
а в "птичих" вариантах надо под осыпь подстраиваться
Другое дело, что дробью не по мушке, а навскидку по стволу стреляют. Вот и подумаешь, в куда состреливать.
Те же яйца, только в профиль.
Как же это все прискорбно.
guta32Стоп! Стоп! Какая ж это вертикаль семь-девять часов? С такой «вертикалью» надо муфту крутить!!! Это конкретный увод влево по горизонтали.
У меня тоже большой несострел по вертикали,разными пулями по разному, но все уходят на 9 или 7 часов, до 60 см на сотню.
Юрий Владимировичдоведёте свой штуцер до ума и всё будет отлично. Уменя на 50 м. был не сострел сантимов 40-50 по вертикали и 20-30 по горизонту. Я не очень рукастый. но всё получиось. А от ржи вожу с собой очень не большой аэрозольный балончик с маслом. Царапки на металле вороню спец. жидкость KLEVER.
С ув. Игорь.
Беда в том, что стволы у многих бьют в разные стороны. К примеру, нарезной влево, гладкий вправо.На моё мнение - это лечится горздо проще, чем не сострел по вертикали.
Иваныч БаскийНет конечно, у гладкостволок они на 35 состреляны,у комбинах метров на 50-75,точно не знаю,сотня это уже перебор,расхождение СТП должно быть, но никак не по горизонту.Думаю,хомутом такое большое трудно исправить,надо муфту крутить,но никак не решусь.
А разве стволы должны быть состреляны на сотню?
Стволы должны быть состреляны по вертикали. Всё остальное подбирается владельцем. Нарезной патрон, гладкая пуля.Золотые слова, Юрий Венедиктович! (с)
Вот что писал М. Блюм о гладких пулях:
"Несколько слов о практикующихся теперь надписях на коробках с пулевыми патронами или инструкциях по снаряжению патронов теми или иными пулями. Везде пишется, что пули или пулевые патроны следует применять в стволах с дульным сужением не более одного мм. Очень странная надпись. Если учесть разброс диаметров канала ствола 12-гокалибра к примеру у ружей отечественного производства, а он колеблется в пределах от 18, 2 до 18, 75 мм, т. е. разброс 0, 55мм. Это значит, что дульное сужение в один мм для ружья с каналом 18,2 мм будет равно 17,2 мм, а для ружья с каналом 18,75 мм дульное сужение в тот же один мм будет равно диаметру 17,75 мм. Так под какое же дульное сужение делаются эти пули? Неясно! Положение еще больше усугубляется тем, что в продаже появилось большое количество зарубежных ружей. Поэтому я еще раз напоминаю, что следует обращать особое внимание на диаметр самого сильного чока вашего ружья и согласовать его с диаметром корпуса приобретаемых вами пуль.Заводские пулевые охотничьи патроны 12, 16 и 20 калибров изготавливаются по специальным техническим условиям с бумажными гильзами, имеющими высокое металлическое основание, и с войлочными пыжами. Эти патроны можно применять только в том оружии, у которого (так указано в ТУ) дульное сужение не более одного мм. Все пулевые патроны имеют максимальное давление не выше 663 кгс/см, скорость пуль в 10 м от дульного среза ствола не менее 380 м/с. В этих патронах используются следующие основные типы пуль - Бреннеке, турбинка Майера, "Вятка", "Спутник". Из них только шаровая пуля "Спутник" употребляется в патронах 16 и 20 калибров, остальные - в патронах 12 калибра.
Поперечник рассеивания при стрельбе на дистанцию 45 м патронами с пулей Бреннеке должен быть не более 60 см, с пулями Майера и "Вятка" - не более 50 см, а с пулей "Спутник" 12 и 16 калибров -соответственно не более 80 и 70 см. Попробуйте попасть в убойное место с такой кучностью! Разве что в упор. Выпускаются пулевые патроны и с другими типами пуль, но я специально привел данные некоторых пулевых патронов заводского изготовления, чтобы показать охотнику, что пулевые патроны заводского изготовления ни в коем случае нельзя применять на медвежьих охотах".
Мне,чесслово, непонятны танцы с бубном (тюнинг, замена роликов и т.д.), когда разброс по вертикали на 75 метров между гладким и нарезным стволомсоставляет 30-50 см. Пули и патроны разные, надо найти свою, и будет счастье. Имхо, танцы с бубном для комби нужны, когда центр дробовой осыпи СИЛЬНО не совпадает с СТП нарезного ствола.
я тут во чо подумал))))
"Сострел по вертикали" это:
-расположение стволов в блоке при котором размещение пробоин относительно друг друга вертикально(верх-низ);
или же:
-расположение стволов в блоке при котором размещение пробоин относительно вертикальной линии места прицеливания (лево право)
?))))))
BasurmanНу да. Есть такое)))
я тут во чо подумал))))
"Сострел по вертикали" это:
-расположение стволов в блоке при котором размещение пробоин относительно друг друга вертикально(верх-низ);
или же:
-расположение стволов в блоке при котором размещение пробоин относительно вертикальной линии места прицеливания (лево право)
?))))))
Я понимаю "заводской сострел по вертикали" так, что стволы выставлены в вертикальную линию. Верхний-нижний. А вот ловить схождение СТП каких пуль и на какую дистанцию, это занятие владельца. Для этого предусмотрены регулировки. Причём так должно быть в любом типе оружия. Хоть вертикального, хоть горизонтального расположения стволов.
Иваныч БаскийС вертикальным понятно, а с горизонтальным посложнее будет.
Хоть вертикального, хоть горизонтального расположения стволов.
Виталий 01Со штуцерами почти без разницы. Если с завода состреляют пару к примеру на 50 м с попаданием пуль по одной горизонтальной линии, то выставить сведение стволов на другую дистанцию или под другой боеприпас не сложно.
С вертикальным понятно, а с горизонтальным посложнее будет.
С горизонтальной комби тоже не всё так страшно. Обычно прикладывается мишень отстрела с указанием пуль, которыми производился отстрел.
Хотя конечно, нужно признать, что горизонтальные комби сплошь паяные и весьма не дешёвые.
Иваныч БаскийКаким образом, опиливанием стволов? Я про паяные.
попаданием пуль по одной горизонтальной линии, то выставить сведение стволов на другую дистанцию или под другой боеприпас не сложно.
Виталий 01А я со сведением. Паяные должнО состреливать на заводе с указанием боеприпаса.
Каким образом, опиливанием стволов? Я про паяные.
Иваныч Баский))))
Я понимаю "заводской сострел по вертикали"
ага, значит наилучший сострел по вертикали, есть наименьший разброс попаданий по горизонтали, (т.е. лево-право)
(во народ-то щас мозги наморщит)
))))
BasurmanПока в продаже есть молотки и напильники, нам любой сострел подойдет.
во народ-то щас мозги наморщит
BasurmanТаки да...))))
(во народ-то щас мозги наморщит)
))))
Ого , сколько вы тут понаговорили, пока с меня в больничке песок вытряхивали !
------------------
Кум67«P»«BR»
В соседней теме: http://guns.allzip.org/topic/95/689354.html ни кто такой миник не пользовал на комби?
В прошедшие выхи ремень(погон) перецепил за ствол, т.е. скользяще, носил пару дней, вроде как на плече держиться уверенней, правой руке свободнее стало
Виталий 01
Пока в продаже есть молотки и напильники, нам любой сострел подойдет.
болгаркой сподручнее, ешшо сварку пользительно
BasurmanДа, это наш путь )))Пока в продаже есть молотки и напильники, нам любой сострел подойдет.
болгаркой сподручнее, ешшо сварку пользительно
"Верным путём идёте, товарищи!" (с)
Иваныч Баский
"Верным путём идёте, товарищи!" (с)
на .308 паре дульную муфту укоротил по высоте на величину разреза тонкого диска болгарки, зато теперь Н.ствол* имеет незначительный изгиб, вот думаю может на .223 паре увеличить
* Н. ствол, нижний,... или нарезной, но лучше нижний, ибо тогда верхний станет Г )))))
на прошлой неделе , поменял спусковые крючки местами, для .223 пары (птичьей) удобней стало, да и спуск нарезного мягше, ибо второй крючок длиннее,
У меня легкий чехол (на липучках) одевается на оружие, выпустив антабки с ремнем. Оружие переносится на собственном ремне в собраном состоянии. Очень удобно, ничего лишнего (сам чехол из плотной ткани при снятии легко умещается в вещмешок) соблюдается выполнения закона о переноске/перевозке, нахождения в лесу итд оружия в "зачехленом виде". Не шокирует окружающих при выезде/вьезде в населенный пункт и в тоже время позволяет быстро привести оружие в "рабочее состояние".
С уважением ИгорьМ
вот вчерась взял кусок брезента, и ленты липучей малость, соорудил
Смотрел в магазине Тайгу, нижний ствол с изгибом вверх,как я понял это вроде нормально. А вот на гладком патронник не соосен со стволом. Стоит ли брать, или поискать с нормальной трубой?
ЗПП*Поискать то стоит, вопрос найдете ли? Вот продается в наших краях: http://bvf.ru/forum/showthread...ht=%EF%F0%EE%E4
Стоит ли брать, или поискать
Договорился попробовать, если нормально стреляет то буду брать.
smitanaС полем. И до козлов доберешься.
С полем мужики!
А у меня только ути пока.
Доброго здоровья всем! Посоветуйте, какие из российских нарезных патронов лучше всего показали себя в Иж-94 Тайга в 308 калибре (стволы с муфтой). Много прочитал теории... Но окончательно вывода так и не сделал. Вместе с ружьем в 2005 году купил 200 штук новосибирских латунная гильза томпаковая оболочка на коробочке волк нарисован пуля 9,6 г нач скорость 825 м/с. Кчность на 100 м 2-2,5 минуты. Этот сезон отохочусь - на следующий нужно будет покупать. Где-то читал статистику именно по Тайге, а сейчас не могу найти. Почему российские? Объект охоты с нарезного: косуля, волк, глухарь, тетерев. Дистанция до 200 м. Один раз участвовал в охоте на изюбря, несколько раз на лося. В соотношении цена-качество, по-моему, для этих целей, оптимальный вариант. Если ошибаюсь - поправьте.
У меня кентавр полуоболочка 10,7 с оптикой четко минуту с упора с охлаждением в 5 мин. Точно также геко 11 гр. НО, геко после выстрела выдергивается со свистом, кент же иногда подзастриет. На ответственных охотах геко, когда шарюсь один - тогда кент.
Polkan64заводские данные 9,2-9,4 грамма , на коробке кажись 9.3грамма (144 гр.)
на коробочке волк нарисован пуля 9,6 г
http://www.lveplant.ru/pages_ru.php?id=38
помимо Кентавра (выше озвученной полуоболочки) пользовал ещё вот такие, третьи по счету(повышенной точности, в Питере 50 ре шт.),
http://www.lveplant.ru/new_ru.php?id_news=13
неплохо полетели
заводские данные 9,2-9,4 грамма , на коробке кажись 9.3грамма (144 гр.)Вот фото ранее описанных патронов.
Polkan64любопытно однако, эт что они туда свинца стали недокладывать?))))
Вот фото ранее описанных патронов
аль свинец люминием разбавлять научились...
а год какой у них (кажись 03),и порох новым обозвали,....
а то появляются ФМЖ 12 граммм томпак в биметалле от НПЗ
с такой картинкой пачка есть, вечером буду поглядеть что у мну написано...
П.С. посмотрел и зафотоссесил, картинка похожа, надписи и цыфры сменились)))
Приветствую уважаемых форумчан.
Долго думал и решил приобрести МР-94 кал.308Win и 12х76.
Все пишут про напилинг ,доводку наших отечественных комбинашек и т.д и т.п.
У меня все оружие российского производства и я пока доволен.
Подскажите какой там нужен напилинг или ненужен и что там нужно регулировать.
Зарание благодарен.
С уважением!
У каждого свой напилинг,в теме все отписались у кого было желание поделится.
Лично мне видимо повезло,ружбайка попадает туда - куда целишься. Ничего не пилил и не паял.
LARKIN. AЕсть хороший ответ: "Потом сюрприз будет".
Подскажите какой там нужен напилинг или ненужен и что там нужно регулировать.
а для начала темку прочитать с начала.
Polkan64Более всего умиляет фраза "Заряд из нового пороха".
Вот фото ранее описанных патронов.
Для идиотов что-ли?
-Патроны! Каму патроны! Пакупайте патроны! Порох новый, свежий, сочный!
Сразу вспоминается анекдот про рекламу по-русский:
-Стоит на мостках в наклон женщина и полощет в реке бельё. С берега подкрадывается мужик и с размаху начинает её иметь.
Грозный голос за кадром: "Так будет с каждой, кто не купит стиральную машину Вятка-автомат!"
А мне больше нравится начало из этого анекдота.
Юрий Владимирович(Простите меня великодушно, ни в коем разе не хочу Вас обидеть, но не пошутить не могуууу....))))))
ружбайка попадает туда - куда целишься.
А может у вас глаз кривой?
Спасибо всем за ответы .
LARKIN. Aя на обоих нарезных парах обтачивал целики и перетачивал мушки (вывернул резьбовые, заварил отверстия и из получившегося напильником-напильником)...
Спасибо всем за ответы .
на .308 паре укорачивал дульную муфту по высоте (разрезал болгаркой меж стволами и сваривал) при этом изгиб ствола стал совсем незначительным, ролик заменен на хвостовик сверла и прихвачен сваркой к верхней полумуфте
на .223 паре не сразу понял почему кучность присутствует только совсем без ролика, оказалось что цевье прижимается к нижнему стволу (возле антабки), подгонял замок цевья, обрезал деревяху, в зазор между гладким и дульной муфтой вставил полоску металла, ролик заменен на хвостовик сверла, рядом с антабкой стволы стянуты дополнильно хомутом
у "приклада", изначально осечки в.308 на барнаульском боеприпасе через один, новосиб один из пяти (примерно):
- туго ходил правый токатель(нижнего ствола) взвода курков (пришлось подтачивать);
- нижний рог стержня боевой пружины, малость укоротил;
- боек, придал округлость, (был ровный, плоский);
- поменял местами спусковые крючки ( первый стал верхний), у нарезного стало усилие меньше за счет длинны рычага;
- малость полирнул всякие повехности, но без фанатизьму
я на обоих нарезных парах обтачивал целики и перетачивал мушки (вывернул резьбовые, заварил отверстия и из получившегося напильником-напильником)...
на .308 паре укорачивал дульную муфту по высоте (разрезал болгаркой меж стволами и сваривал) при этом изгиб ствола стал совсем незначительным, ролик заменен на хвостовик сверла и прихвачен сваркой к верхней полумуфте
на .223 паре не сразу понял почему кучность присутствует только совсем без ролика, оказалось что цевье прижимается к нижнему стволу (возле антабки), подгонял замок цевья, обрезал деревяху, в зазор между гладким и дульной муфтой вставил полоску металла, ролик заменен на хвостовик сверла, рядом с антабкой стволы стянуты дополнильно хомутом
у "приклада", изначально осечки в.308 на барнаульском боеприпасе через один, новосиб один из пяти (примерно):
- туго ходил правый токатель(нижнего ствола) взвода курков (пришлось подтачивать);
- нижний рог стержня боевой пружины, малость укоротил;
- боек, придал округлость, (был ровный, плоский);
- поменял местами спусковые крючки ( первый стал верхний), у нарезного стало усилие меньше за счет длинны рычага;
- малость полирнул всякие повехности, но без фанатизьму
Большое спасибо Вам Basurman!
Собираюсь брать ружье новое в магазине предоставят выбор . На что нужно обратить внимание при покупке ?
С уважением!
(Простите меня великодушно, ни в коем разе не хочу Вас обидеть, но не пошутить не могуууу....))))))У меня тоже тогда кривой 😊, Тайгу купил 4 года назад, тоже готовился к напилингу. На первую пристрелку взял разные слесарные инструменты и был приятно удивлен- на 100 м. с открытого прицела нарезные пули уложились в мишень диаметром 15 см, гладкие пули в пределах листа А4. Вот уже 4 сезона с ней отходил- только положительные эмоции.
А может у вас глаз кривой?
Еще уточню - стрелять надо тем весом пули,которым ружье было пристреляно.
Об этом стоит отметка в паспорте.
Юрий ВладимировичНо и не забывать про шаг нарезов(твист), а то наши могут все что угодно написать.
стрелять надо тем весом пули,которым ружье было пристреляно.
Виталий 01))) согласен,
а то наши могут все что угодно написать
в газетах и на заборах тоже много чего написано...
в основном в паспортах инструктивная часть написанного сотворена для защиты производителя от пользователя при возникновении спорных ситуаций чтобы снять с себя часть ответственности под видом пожеланий для пользователя.
стрелять в первую очередь надо тем, что прилетает кучнее из доступного,
а уж место прицеливания под место попадания совместить пару минут...
что-то у меня тема не обновляется,отмечусь
И что это хорошая кучность? У меня в 8см укладывается на 100м с открытого прицела новосибом ФМЖ.
с открытого прицела нарезные пули уложились в мишень диаметром 15 см
Fox79Тут ещё от рук зависит... я так первые выстрелы... на 1,5 метра! Раскидывал... уж за переживал... думал гАмно купил... а с оптикой так все показало. 😊
И что это хорошая кучность? У меня в 8см укладывается на 100м с открытого прицела новосибом ФМЖ.
Всем доброго утра!
smitanaЯ стрелял лежа с упора, в качестве упора несколько кирпичей накрытых покрывалом, обычно в районе 8см с открытого выходит, мишень черный круг 20см,в меньший целится хреново. И еще нельзя ничего подкладывать под ствол! только под цевье иначе будет 1.5метра. Ну а с оптикой мишени я выкладывал.
Тут ещё от рук зависит... я так первые выстрелы... на 1,5 метра! Раскидывал... уж за переживал... думал гАмно купил... а с оптикой так все показало.
Всем доброго утра!
Fox79Уже всё в порядке, приловчился... это были первые выстрели вообще из нарезного.
Fox79
Fox79Кстати от мишени многое зависит. Сделайте мишень таким диаметром, что бы при прицеливании круг мишени был едва виден из-за мушки, увидите, кучность улучшится.
мишень черный круг 20см,
Если мишень подгонять по мушке, то нужно делать такую, чтоб видимая ширина мишени на дистанции пристрелки соответствовала толщине мушки. Не больше, не меньше. И на такой пристреливать. Желательно квадратную.
Я думаю и так сойдет 😛 ведь сей девайс не для бумаги, при стрельбе в загоне, с открытого или даже не в загоне на расстояние 100м и мение(а может чуть и болие)такой кучи хватит, дальше оптику достать из кармана и вперед.
кто какие планки вивер ставил на тайгу?сейчас говорят эст сделал на тайгу планку сверлить ничего не надо.
Хантер2А как ее тогда крепить? Затягивать барашками на ласт хвосте, так она ползти будет! смысла нет ставить, а чо сверлить так тяжело? тогда приварите! 😊
сверлить ничего не надо.
Сегодня на выставке обратил на их стенде внимание на новшества.Стволы на новых моделях сводятся регулируемым воротком,но только вертикаль.На ластохвосте поперечный пропил, теперь прицел не уползет, в другом варианте ластохвост профрезерован до целика и одетый крон в него жестко упрется, тоже ползти некуда.
Вивер предпочтительнее, т.к повторяемость установки лучше чем на ластхвосте, а ставить не быстросъемные кольца на комби нет смысла.
Отпаялся верхний дробовой ствол,калибр нарезного 7,62-39,подскажите пожалйста как лучше сделать
Grawelнаверно лучше всего так
подскажите пожалйста как лучше сделать
http://guns.allzip.org/topic/278/761554.html
там и про тайгу есть
Спасибо за ссылку,в ней есть ветка про тайгу от эррейро,понесу завтра местному мастеру если не возьмётся тогда на завод.
спасибо за ссылку
Grawelна завод можно и после мастера отправить,
завтра местному мастеру если не возьмётся тогда на завод.
Хантер2что то у них на сайте нет ничего, или я не нашел....
говорят эст сделал на тайгу планку сверлить ничего не надо.
но вот есть вроде интересное (на 18МН):
http://tula-est.ru/cat/3/page/2
у меня тайга нового образца и ласта с проточкой.мне просто интересно когда они эту ласту придумывали. Какие кольца, кронштейны ставить?ни чего не могу подобрать ширина ласты 11мм.
странно. стандартный ластхвост, причем старинный. куча колец и кронов.
Хантер2ОТВЕТ:
у меня тайга нового образца и ласта с проточкой.мне просто интересно когда они эту ласту придумывали. Какие кольца, кронштейны ставить?ни чего не могу подобрать ширина ласты 11мм.
А Вы ласточкин хвост микрометром проверяли?! Ширина верхней плоскости везде одинакова? Скорее всего, нет. И в таком случае кольца прямо на ласту ставить не имеет смысла. Будет увод оси оптики в строну от оси ствола. Тоесть, мушка по центру оптики не встанет! В этом случае поможет только переходник на вивер. А там уж выбор колец сказочный.
С уважением, Улльи.
отмечусь ....
УлльиУ меня было один в один - пришлось отдавать фрезеровщику. Он сделал четко 11 и выровнял ось, по соотношению к оси ствола. Но проблему снятия установки прицела - это не решило. По итогу приклеил вивера от Гарина.
ОТВЕТ:
А Вы ласточкин хвост микрометром проверяли?! Ширина верхней плоскости везде одинакова? Скорее всего, нет. И в таком случае кольца прямо на ласту ставить не имеет смысла. Будет увод оси оптики в строну от оси ствола. Тоесть, мушка по центру оптики не встанет! В этом случае поможет только переходник на вивер. А там уж выбор колец сказочный.
С уважением, Улльи.
Улльи
мушка по центру оптики не встанет!
это как это? с мушкой понятно,....
Что такое центр оптики? расшифруйте пожааалуйста...
опять же планка вивер устанавливается на ту же "КРИВУЮ" ласту , значит Вашему планка тоже будет стоять кривовато,...
или же в планке паз под ласту заведомо криво профрезерован?
а криво + криво становиться прямо (по Вашему)
Объясняю: Ширина планки у патронника 11,35мм, а у целика 11,49мм. И так верхняя плоскость планки оказалась: равнобедренной трапецией (из учебника по геометрии)!!! Соответственно высота трапеции будет отрезок соединяющий середины основания (11,49мм.) и вершины (11,35мм). По этому: если этот отрезок совпадает с осью ствола любой переходник встанет правильно. Если не совпадает то выход только один, отцентровать площадку на фрезере. Да, на счет центра оптики выразился не корректно. Имел в виду: оптическую ось прицела. Так нормально будет?!
С уважением, Улльи.
[QUOTE]Originally posted by Basurman:
[B]
а криво + криво становиться прямо (по Вашему)
Размеры 11,35мм. и 11,49мм. Это как раз мой случай! И хорошо, что середина верхней плоскости ласточкина хвоста совпала с осью ствола. К параллельности фрезеровка паза в ласточкином хвосте претензий не было. Переходник на вивер от П.П. Гарина встал как родной без фрезеровки!!!
пасибо, ешшо вопросы:
ну а так как же МУШКА с ОПТИЧЕСКОЙ ОСЬЮ встанет?
ежели ОПТ. ОСЬ проходит выше сантиметра на два-три?
А?
а делать измерения по "верхней" плоскости ласточкиного хвоста некорректно, ибо в некоторых случаях они не актуальны а зажим выполняется по низу.
Возник вопрос.обьект охоты птица и пушнина бобер и лиса.что взять нарезную тайгу в 222 или 223 калибре.посоветуйте.
А у Вас, что разве мушку через оптику не видно?! Может действительно высокие кольца. Когда визуально проверяешь соосность оптики и ствола мушка через прицел (чуть-чуть) видна в самом низу и посередине. Но для прицеливания через оптику используются маркеры прицела, а не мушка. Которые выставляются по СТП. Целик, мушка это только для открытого прицела. Вообще какие-то странные вопросы для опытного форумчанина!!!
бюргер 11223, т.к можно будет стрелять много и дешево.
в 222 или 223 калибре.посоветуйте.
бюргер 11Ответ простой! Если уж Вы решили завязаться с малыми калибрами, то нужно одновременно посмотреть нарезы в стволе и как говориться почувствовать разницу между 222 и 223!!! А так вообще скандинавы три двойки любят.
Возник вопрос.обьект охоты птица и пушнина бобер и лиса.что взять нарезную тайгу в 222 или 223 калибре.посоветуйте.
С уважением, Улльи.
лучше .223 брать, стрелять много и дешево(например кентавром) в отличии от 222.
Спасибо за советы .значит буду брать 223.вепрь тоже в 223 да патрики сам снаряжаю.
значит буду брать 223.вепрьИМХО вепрь релоадить смысла нет, ущербный патронник приводит в негодность гильзы, у меня 94ижик после 3-4 выстрелов гильзы в утиль отправляет, т.к патронник как банан! 😀
На этом форуме уже не раз обсуждался 223 калибр. И кто-то очень точно называл его калибром уничтожения! Посмотри внимательно на нашем форуме, может еще передумаешь.
С уважением, Улльи.
[QУОТЕ][Б]На этом форуме уже не раз обсуждался 223 калибр. И кто-то очень точно называл его калибром уничтожения! Посмотри внимательно на нашем форуме, может еще передумаешь.[/Б][/QУОТЕ]
Это от незнания матчасти.
[QУОТЕ][Б]патрики сам снаряжаю.[/Б][/QУОТЕ]
Думаю проблем не должно возникнуть.
С ув. Влад
------------------
Нам нужен Мир и желательно весь.
Во как.вепрь патрики собираю после друга он кентавр разбирает на один раз.бульки от 4*4.а вот 222 поинтересний и поточней 223. поеду посмотрю в иж в 222 ляжет душа возьму.
УлльиАга.... а 243 тогда что? Атомная бомба? Дело не в калибре, а в том на каких скоростях его гоняеш, и какие пули применяеш, если V-MAX то в любом калибре рвать будет.
И кто-то очень точно называл его калибром уничтожения!
УлльиТогда зачем Вы их в кучу(взаимасвязь открытых и оптики) увязали?
Но для прицеливания через оптику используются маркеры прицела, а не мушка.
в Вашем выше написаннном:
Улльи
Тоесть, мушка по центру оптики не встанет!
российские кроны ЭСТ устанавливаются не на грани верхняя плоскость-наклонные проточки, а на низ проточки, и им до фонаря размеры ширины верха ласты
На самом деле, что кроны, что кольца, да и тот же вивер базируется на одну плоскость, а не на две. И если для вивера больше колец в продаже, то это не значит, что он лучше ласточки, по большому счету принцип одинаков.
Леха 2Совершенно с Вами согласен! Вот только с ласточкой на «Тайге» особенно не разгонишься.
На самом деле, что кроны, что кольца, да и тот же вивер базируется на одну плоскость, а не на две. И если для вивера больше колец в продаже, то это не значит, что он лучше ласточки, по большому счету принцип одинаков.
Ответ басурману:
Зачем Вы выдергивать из контекста отдельные фразы?! Полностью теряется смысл!
Или Вы не внимательно читаете.Визуальное наблюдение фрагмента мушки по центру через крон как раз таки подтверждает соосность оптики и ствола, пусть не абсолютно, но наглядно.Вот и все!!!
А как там ЭСТ цепляет ласточкин хвост, вряд ли принципиально!
Главное, что ЭСТ значительно выше Гаринской планки. Это факт! Такую «этажерку» ставить на Тайгу?! Ну, может если объектив прицела полтинник. Зачем Тайге такой? А вот установка планки П.П.Гарина, реально исправила ситуацию в моем случае. Надеюсь теперь Вам все понятно?
Леха 2Вот пример установки Тульского ЭСТа на Ижевскую ласту, сколько тут задействовано плоскостей?
базируется на одну плоскость
Улльи
А как там ЭСТ цепляет ласточкин хвост, вряд ли принципиально!
как раз принципиально, ибо прорези делаются по направлению ствола
вот вам два варианта закрепления, разница есть
Если вы не собираетесь постоянно снимать-ставить прицел, то практически без разницы, как он установлен. Не важно, на какие плоскости. Лишь бы держался намертво. Хоть приварите. А вот если крепление оптики предусматривает снятие и установку, то нужно позиционировать правильно. См. вар. 2 Басурмана.
по первому, тоже перепристреливать не приходиться,...
просто для Ижевских -94, -18 правильнее "цепляться" за низ проточек, ибо или во время чистовой обработки "собранного изделия", или изначально верхняя плоскость ЛХ с низом проточек не обязательно паралельны и размер "В" при перемещении вперед-назад неодинаков, оттого и замеры "D" "плавают" при том что "С" постоянен.
На практике: "лапки" поджатого крона от ЭСТ с одинаковым усилием перемещаются по пазу (как передние, так и задние), при том что по замеру "D" есть разница между "передом" и "задом".
по первому варианту тоже перепристреливать не приходиться...
наверно все-таки для Ижевских -94,-18 более правильно цепляться за низ проточек ЛХ, ибо или при чистовой обработке "готового изделия", или так конструктивно получается, но верхняя плоскость ЛХ видимо не совсем паралелна с низами проточек , и размер "В" не везде (зад-перед) одинаков, отсюда и есть разница измерений по "D" "спереди и сзаду", причем "С" везде одинаков!
Из практики: при поджатых "лапах" крона ЭСТ (как передие, так и задние(задом на перед)) перемещение по прорезям с одинаковым усилием и одинаково на обоих парах , и .223 и .308 (без изменения поджатия)
вечером замерю верхи ласт, под запись...
На самом деле второй вариант не совсем правельный. Фреза идет по нижней и боковой плоскости, поэтому правельней базировать по ней. Во вторм варианте крон не садится на нижнию плоскость, в идиале вверху должен быть зазор, фактически так садится вивер. Крон всегда базируется за одну сторону ластахвоста противоположную зажиму, зажим при зажатии прижимает крон к одой стороне и за счет угла крон прижимается к двум плоскостям. Единственно, что у крона должна быть вторая плоскость со стороны зажима которой он опирается на низ ластохвоста. Если этой плоскости нет, то второй вариант будет более предпочтителен при условии паралельности верхней плоскости и паза. Кстати при несоосной установке ластахвоста и вивера в том числе(что сплош и рядом), очень важно для повторяимости прицела, ставить крон в одно и тоже место по длинне, чтоб оси не сдвигались относительно друг друга(ну и соответственно чистота поверхности тоже играет роль).
Р.С. По поводу плоскостей, может я не точно выразился про "одну плоскость" я имел в виду одну сторону ластахвоста, курсовое направление задает только она, с другой стороны зажим может лечь каждый раз по разному.
Basurman
наверно все-таки для Ижевских -94,-18 более правильно цепляться за низ проточек ЛХ
Продолжаю пребывать в уверенности, что наиболее правильно на ЛХ Ижевских -94,-18 установить намертво, раз и навсегда, выверенно ориентированную по всем осям-плоскостям базу Вивера и забыть все эти заморочки как нелепый сон.
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
что взять нарезную тайгу в 222 или 223 калибре.посоветуйте.
А Тайгу в .222 кто-нибудь в продаже видел? ну или в живую, в руках вертел...
В прошлом году видел в Люберецком «АРСЕНАЛЕ» IZH-94 Тайга 222REM и 12/76 орех д/н по цене 28 770,00. Стволы спаяны. Экспортный вариант. Внешне очень гуд. Но не понравились нарезы очень сглаженные, даже в сравнении с Тайгой в 223 калибре. Такое впечатление по нарезам, что смотрел расстрелянный ствол в комиссионке, а не в магазине. Но смотрится как игрушка! И полегче конечно.
BasurmanЯ в идеале в 243м калибре хотел бы,но...может где-то такие бывают, я не нашел. Из "мелких" только 223и были,ее и взял, но в принципе, хватает.
А Тайгу в .222 кто-нибудь в продаже видел? ну или в живую, в руках вертел...
------------------
...а твоя в зверя всегда попадал? (Дерсу Узала)
Отправил письмо и на всякий случай зашел на сайт магазина: http://larsenal.ru/ В прайсе IZH-94 Тайга 222REM 12/76 есть, все по той же цене 28770руб. О наличии: тел./факс (495) 554-11-39. E-mail: lyubarsenal@mail.ru ; kolos-1708@mail.ru
А Тайгу в .222 кто-нибудь в продаже видел? ну или в живую, в руках вертел...в среду поеду смотреть.курки золотые.если ляжет в руки возьму.нет сброшу сюда фото и координаты продавца.
Дядя ЛешаПоддержу. В воскресенье на стрельбище обмишурился. Начал стрелять по банкам и прочей хрени и впал в ступор. Много промахов. Стрельнул по бумаге. Оказалось, что прицел ушёл на 1 МОА вправо. Стоит на родном ластхвосте на стальных быстросъёмах. А всего-то было, что чуток стукнул трубой прицела о пол.
Продолжаю пребывать в уверенности, что наиболее правильно на ЛХ Ижевских -94,-18 установить намертво, раз и навсегда, выверенно ориентированную по всем осям-плоскостям базу Вивера и забыть все эти заморочки как нелепый сон
Чепляйте Вивер намертво и струляйте всласть!
Как завещал великий...нет, не Ленин ))), а дядя Лёша.)))
бюргер 11наверно самый веский аргумент
если ляжет в руки возьму
Basurman
если ляжет в руки возьму
наверно самый веский аргумент
бюргер 11Вот самый веский аргумент.)))
курки золотые.
Вчера замерил свои верхи у ЛХ, перед/зад(казна) получились
.308 11.59/11.37
.223 11.56/11.33
глянул как крон "ненашенский" (производителя не помню) цепляется, исправил картинку где 1 и 2 способа крепления,...
обратил внимание на "мушка" и "оптическая ось", при смещении глаза мушка может быть и слева и справа от центра в ОП.
на коробочке волк нарисован пуля 9,6 г
вот новинка с волком и вес похож, )))))
Иваныч Баский
Чепляйте Вивер намертво и струляйте всласть!
Я ни разу не великий и врядли уже когда-нибудь им стану. Да и не стремлюсь.
По поводу удобства вивера могу сказать, что несколько раз бывало так, что приезжали на охоту, и проверить прицелы возможности до выхода в поле не было. Стрелял как есть. До этого прицел, ружжо полгода не пользовались, только чистка, протирка да перевозка тудым-сюдым. Результаты с прицелом просто установленным в вивер и не проверенным с прошлого года:
- глухарь на 140 метрах
- тетерев на 174 метрах
оба случая с упора, конечно же.
Выезды на стрельбище также подтверждают, что вивер вкупе с хорошими кольцами, например с Люпольдовскими, полностью обеспечивает повтряемость установки прицела.
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
Н уда, ну да!!! А чего стоит предложение переделать планку от Лося 7 (9).
На сегодняшний день это самая низкая конструкция переходника на вивер. Это факт!!! Думается, планка П.П.Гарина не без вашего участия появилась?! И встает опять же навсегда.
Доброго Вам здоровья уважаемый «Дядя Леша»!!!
С уважением, Улльи.
пытался больше года заказать планку вивер гарина.результата нет.и начал ставить все подряд.толку нет.у меня планка 11мм.поэтому и ищу альтернативу.
Дядя Лешачто вивер вкупе с хорошими кольцами, например с Люпольдовскими, полностью обеспечивает повтряемость установки прицела.
склонен думать, что в случае Тайги, особенно новой, дело не только в виверах. стволы- сами по себе пружины и находятся под нагрузкой. очень вероятно что со временем уходит не линия прицеливания, а ось ствола, чисто за счет как бы ослабления пружины. поэтому именно непаяную нарезную двустволку, видимо и не только Тайгу, придется периодически пристреливать и регулировать. если не сведение, то прицел.
"пытался больше года заказать планку вивер гарина.результата нет.и начал ставить все подряд.толку нет.у меня планка 11мм.поэтому и ищу альтернативу".
ОТВЕТ для Хантер2:
Срочно свяжись с Гариным в его теме!!! Как раз в прошлую пятницу забрал, таки свою планочку. Штук пять-шесть еще было в наличии! Он высылает тем, кто не потерялся.
С уважением, Улльи.
УлльиЭто определённый суррогат. Я подобным образом переделывал Лосёвую планку. Отрезал и сваривал в более короткий размер. Работает. Но, всё равно, высокая.
Н уда, ну да!!! А чего стоит предложение переделать планку от Лося 7 (9).
На сегодняшний день это самая низкая конструкция переходника на вивер. Это факт!!!
Не надо городить огороды. Вивер нужно ставить Гаринский. Без вариантов. Или как у дяди Лёши. Вваривать.
Да, планка П.П.Гарина вещь уникальная. Сколько чертежей по интернету ходит, а в металле не получается. Ну не садится планка по месту и все тут. А внешне как настоящая!!!
Тогда берите чертежи у Дяди Лёши и варите.
Хантер2
пытался больше года заказать планку вивер гарина.результата нет.и начал ставить все подряд.толку нет.у меня планка 11мм.поэтому и ищу альтернативу.
Вы не потеряны,про вас помнят.
Прошу в П.М.
С ув.П.П.Г
BasurmanС днем рождения! Всего доброго!
Basurman
Пасиб, сидю нынешную неделю в Белокаменной командировачно, вчерась малость отмечамши...
Хантер2
пытался больше года заказать планку вивер гарина.результата нет.и начал ставить все подряд.толку нет.у меня планка 11мм.поэтому и ищу альтернативу.
Смотрите в П.М
Вчера сидел на кабанчиков.Вышли в 23.15.Издалека услышал,бегом бежали,но у поляны тормознулись,обошли по кругу и с другой стороны бойко выскочили.Мамка пару раз рявкнула из леса, не вышла.Осмотрел стадо без подсветки,потом включил.На подсветку не среагировали,только один,побольше остальных, уставился в мою сторону.Его и выбрал. 223я пулька Хорнеди 4гр в лоб. Положил, остальные стреканули в разные стороны.Имея печальный опыт, решил сделать контрольный,казалось,что активно дергается,может вскочить.Добавил из верхнего,гладкого.ППЦ вощла в шею,вышла в лопатку,вспорола основания ребер,перебили хребет,гематомы почти не было.Хорошие пульки у Шашкова прикупил.223 экспансивка в черепе осталась.Ствол-комби "Тайга",ночник "Дедал200".Вот примерно такая охота.Сегодня утром парень проверил-прикорма нет.Уже после нас новое стадо все подъели.
------------------
...а твоя в зверя всегда попадал? (Дерсу Узала)
Поздравляю!
guta32С полем!
guta32
guta32С полем, Серега!!!
давно не заходил, соскучился (С).
Прочитал последние 15 ст.
Все тоже самое.
Вот такие п..сы не состреливают стволы (С).
Мужики. НИКТО на серийных ружьях не состреливает стволы. Стволы СВОДЯТ по оптическому лучу. И наши и ихние такие-сякие (С).
Это не мое ИМХО, эта информация из первых уст, т.е от производителей или их представителей с выставки АРМС
Состреливают штучные штуцеры. Паяют, стреляют, распаивают, снова паяют и снова стреляю и т.д. догадайтесь чего это стоит. И этот сострел будет работать только на данном типе патронов которого у нас может банально не оказаться. Возми любой другой патрон и никакой сострел уже не гарантирован.
Правда видел , один раз, мишень сострела комбинахи от Верней-Карон по ОДНОЙ пуле из гладкого и нарезного. Но там написанно было какая именно пуля гладкая, какая нарезная. Но по одной это как-то не по нашему (С).
Стрелял на днях . Патроны ( нарезные) с одним весом пули, но разных производителей имеют расхождение СТП около 7 см./100 м. в серии по 5-ти.
Про стабильность гладких свинцовых которые плющит повышенная навеска, нам-же позабористе надо, для охоты (С) и "пинает" дульное давление на коротком стволе вообще разговор не стоит.
А потом, сорри за повтор, это пуле-дробовое ружье.
ИМХО на 25-30 м. ( для ствола 600 мм.) уж всяк нарезная пуля попадет в центр, или почти центр, дробовой осыпи без всякого шаманства и газовых ключей (С).
Не мучайте себя созданием пулевого штуцера, право-же намного легче станет.
Нет пульку гладкую подогнать под нарезной надо, но с дистанциями поскромней чем 100 м.
Сорри , если задел за живое (С).
с уважением.
РС. Ствол после финальной чистки мажу ( внешне) Гунекс-2000, масло имеет свойство высыхать с образованием защитной пленки.
РС2. Попробовал пульку .308 10.7 гр. из ствола х54 очень даже вполне.
А вот 9.3 гр. кошмар. скорость гуляла до 180 м/с. Мало что "худая" еще и короткая наверно.
Для чего тогда патрон с 8 гр. пулей в х54 калибре.
РС3. запишусь на "планку Гарина" ткните , плиз , на ее обсуждение.
Пожалуйста! Планки http://guns.allzip.org/topic/54/776105.html
С ув. Н.
Пожалуйста!
Спасибо, очень не обычная тема
с уважением.
Всем привет! Давно не заходил. Тоже постараюсь выставить фотоотчет. Все-таки хорошее ружье! С ним можно "взять" и мелочь и покрупнее.
Нормуль!
Заказал хомут,уже сделали.Нашел,где приварят.Теперь не знаю,хомут сначала надо заворонить а потом приварить или наоборот? Не хотелось бы по московским пробкам лишнее мотать,лучше сразу поехать забрать хомут и по пути домой заехать приварить,вот только как быть с воронением?
Я б заворонил сперва термически в масле (ибо сварке не помешает), приварил , ну а уж потом клевером мазнул ежели понадобиться.
А там где приварят нагреть есть чем до посинения? или горелку с собой газовую прихвати, стакан и маслица какого...
Наждачечки нулевочки непомешает иметь в кармане перед "посинением" обработки для ))))
Ну и с полем отличившихся
guta32Чем лучше обработаешь поверхность, тем лучше ляжет воронение!!! В плоть до полировки! Если воронить в масле, то нужно до красна, нагреть хомут. Такое воронение приводит к закалке металла. А оно Вам надо?! Всегда пользуюсь ржавым лаком. Пять- семь слоев и навсегда!!! Клевер и всякая «лабуда» хороши для косметики воронения перед продажей.
Теперь не знаю,хомут сначала надо заворонить а потом приварить или наоборот?
С уважением, Улльи.
guta32Дополнение!!!
Теперь не знаю,хомут сначала надо заворонить а потом приварить или наоборот?
Воронить, конечно, после сварки и тщательной обработки по месту! Лучше обработать бормашинкой! Главное: не спеши!
Алексей КоряжемскийС полем! Дважды.
Алексей Коряжемский
воронить в масле, то нужно до красна, нагреть хомут
ни разу не инструментальщик, но не отпустит такая процедура металл ?.
Был случай по молодости , посоветовали выжимной сварить в масле, типа глубокой пропитки.
Сварил в синтетике, а он лопнул через месяц
Улльиты парень рукастый, предлагаю опыт: гвоздь, газовая плита, пассатижи (гвоздь держать) и тряпочка масляная, дальше сам сообразишь...
то нужно до красна,
нагревать до посинения (цвета побежалости)
kav2Смотря какой металл и до какого красна нагревать )))
воронить в масле, то нужно до красна, нагреть хомутни разу не инструментальщик, но не отпустит такая процедура металл ?.
Если гвоздь, то это Ст.20 Она в принципе не калится. Хоть докрасна, хоть добела. Если Ст.45, то нагрев до тёмно-вишнёвого цвета с последующим остыванием на воздухе даст отжиг. Если нагревать до малинового цвета и в масло, то закалиться.
Если опыта нет, то лучше не заниматься ксперментами и воспользоваться химическим воронением. Добрая химия стоит около 500 рублей и не помешает в хозяйстве любому владельцу Тайги.
BasurmanДа, в общем, есть не большой опыт воронения мелких деталей в масле. Всякие винтики и прочее. Конечно, зависит от марки метала и цвет (оттенок) и закалка. Но ржавый лак вне конкуренции, это факт!
предлагаю опыт: гвоздь, газовая плита, пассатижи (гвоздь держать) и тряпочка масляная, дальше сам сообразишь...
нагревать до посинения (цвета побежалости)
Наш форумчанен спросил совет, когда воронить? Если за ранее, то при сварке, скорее всего, изменится цвет воронения или вообще выгорит. И все равно сварной шов нужно зачистить. Так зачем же воронить до сварки?! Свой хомут варил кемпи. Достаточно аккуратно подобрали режим. Но после пристрелки появилась трещина по одной стороне. Пришлось все убирать и варить аргоном. Благо, что сосед в этом деле профи.
Вот такой получается обмен опытом!!!
С уважением, Улльи.
С полем! Дважды.Спасибо.
А про хомут я полностью солидарен с Улльи. Я тоже сначала приварил хомут аргоном, зачистил и заворонил химией (которую выписал по интерн.маг.) и все отлично держится.
------------------
С Уважением.
В принципе правельно написали, до красна нагревать не нужно, греется до цвета побежалости, это и есть отпуск, если передержать и греть дальше метал посветлеет. Трещина могла появится после закалки метала при сварке, такое бывает, вот тут отпуск и не помешает. А так да нагреть до цвета побежалости и маслом.
Ребята,спасибо за советы,думаю они и другим пригодятся,у меня проблема решилась сама собой,вилку сделали из СТ45,и даже не спрашивая меня заворонили.По размерам подошла идеально.Болтики тоже подобрали,но с головками.Сам переделаю.Осталось приварить.Позавчера ночью,возвращаясь с засидки,стрельнул на 30 шагов из обоих стволов.обе пули легли по цели,на ширину ладони друг от друга.Сейчас использую гладкую ППЦ,но всеже чуть левит она как и все.
у масленого воронения есть свои минусы в технологии (больше операций, трудности с объемными изделиями, риски, и т.д ), но так же есть и свой большой плюс: сие покрытие помимо окрашивания более устойчиво к корозии чем химическое, т.к. происходит запекание масленой пленки на поверхности,
пузырек с химией тоже весь очень удобная и её пользоваться в нашей жизни необходимо
но лично я бы именно "хомут" изначально заворонил в масле, т.к. сие изделие при не съёмном монтаже(приваривании) на муфту создаст места, доступ к которым в процессе эксплуатации будет не совсем удобен
для сомневающихся в "масло vs химия" предлагаю опыт: два гвоздя "покрасить" разными способами, и стакан с водой,
для чистоты эксперимента перед погружением в жидкость промыть растворителем , для ускорения экспиремента воду посолить)))))))))
Кстати,вчера купил ствольную насадку с газокомпенструющими отверстиями,удлиняет ствол на 110 мм,сужение чок 1,0.Планирую использовать при стрельбе картечью и дробью.
guta32Про применение удлиняющих насадок для Тайги, уже не раз писали и обсуждали! Сложилось впечатление, что форум посчитал это не перспективным и даже вредным. В принципе я бы согласился, но одно обстоятельство расставило все на свои места. При пристрелки своей Тайги обратил внимание, что из гладкого разные пули по разному летят, но в основном на «час» если по циферблату. Стал менять чоки пробовал, в том числе и удлиняющие насади. Чисто случайно у товарища из охот коллектива нашелся такой коротыш (0,5), при котором полева-2 полетели по центру и дробовая осыпь вполне, а у 28гр. гуаланди куча ну просто супер! Конечно, использовать гладкий для пули особенно не планирую. Просто нужно было после варки хомута пристрелять нарезной. Так, вот дробовой выстрел с удлиняющей насадкой совсем не понравился, а пуля вниз и влево на семь. В дробовой осыпи ни какой равномерности, ни какой плотности. В мишени одни сектора по 3-5дробин с разносом. Это была пятерка в контейнере на 35 метров и с единичкой без контейнера результат не лучше. За картечь не скажу. Не было. Так, что и чеки и удлиняющие насадки для уверенности надо пристреливать. Из одного один не угадаешь!!! У меня получился один из восьми. Вобщем на маялся. Слишком много брака!
Кстати,вчера купил ствольную насадку с газокомпенструющими отверстиями,удлиняет ствол на 110 мм,сужение чок 1,0.Планирую использовать при стрельбе картечью и дробью.
С уважением, Улльи.
Я лично с применением насадки дробью не пробовал, а с сужением 0.5 кучность дробью не очень но струлять можно, пока продлялся мой ТОЗик,выехал на утят с ижиком.
Fox79С кучностью дробового выстрела пришлось согласиться, так как это получился единственный, сменный чок который пулей "стреляет" прямо. Вот теперь думаю, как его в стволе оставить на всегда!
Я лично с применением насадки дробью не пробовал, а с сужением 0.5 кучность дробью не очень но струлять можно,
С уважением, Улльи.
Получается, что фраза "сострел стволов" как бы абстрактна, она не бывает постоянной для определенного ружья.Даже ничего не крутя можно при желании добиться нужных результатов практическим подбором меняя пули,пороховой заряд и ствольные насадки гладкого ствола.В принципе,можно поварьировать и нарезной, но его точность менее подвержена отклонениям при смене боеприпаса.Особенно хороших результатов подбором можно добиться при "несостреле" по вертикали.Лично на моей гладкая пуля еще и левит,и с этим ничего поделать не могу,тут уж действительно надо хомут крутнуть.А вот поднимать ее с 7часов на 10 меняя патроны я уже научился.И только подобрав оптимальную для своего ружья более кучную пулю можно окончательно сгонять стволы(опять же на определенное расстояние)в кучу регулируемым хомутом.Сострелять и запомнить параметры.Естественно,надеяться на то, что на 30 метров, 70 метров и 100 метров обе пули будут ложиться в кучку,просто глупо.Если уж совсем морочиться, то можно продолжить подбор разных пуль на эти разные расстояния и опять же, запомнить лучший результат, но оно вам надо?
------------------
...а твоя в зверя всегда попадал? (Дерсу Узала)
Привет кружку "Сделай сам" 😛
Заманчиво было бы купить единственную ,доступную мне по деньгам комбинашку ,но сделаю это вряд ли.... слесарь я плохой.
Может пригодится для гладкого укороченого ствола с получоком:
Дробь 3-36г.,конт Г.П,порох МВ36 1,9г.(Похожий патрон есть у Главпатрона)
-осыпь на 35м на коротком стволе Сайги с получоком -понравилась(не хуже ТОЗ34).
😊
Абсолютно согласен с guta32. Конечно нужно найти свою пулю и свою дробь, а потом сводить стволы. Хотя при наличии нарезного, стрелять гладкой дальше пятидесяти метров вряд ли стоит! Кто-то на форуме советовал «Тайгу» пристреливать на полтинник, это очень правильно! У меня в итоге так и вышло.
[QUOTE]Originally posted by dgek8:
[B]
Может пригодится для гладкого укороченого ствола с получоком:
Дробь 3-36г.,конт Г.П,порох МВ36 1,9г.(Похожий патрон есть у Главпатрона)
-осыпь на 35м на коротком стволе Сайги с получоком -понравилась(не хуже ТОЗ34).
За наводку на патрончик спасибо! Хотя заводскими стреляю в основном по бумаге.
С уважением, Улльи.
Да уж! Агрегат. И сколько все это весит??? Понятно, что для засидки, да еще и с доставкой?!
С уважением, Улльи.
УлльиВзвесил.... 4,5кг.
И сколько все это весит???
Прицел и фонарь убирается в течении 2 сек. Да, это всё для засидки.
Взвесил.... 4,5кг.У-ух ёпт, выглядет тактикульно.
Прицел и фонарь убирается в течении 2 сек. Да, это всё для засидки.
Раз не вижу намотанной изоленты - значит подошло как надо 😛))
RUSrusНепорядок! Не по-нашенски это...Как без изоленты охотиться можно? Оно же стрелять не будет! ))) Это шутка. По-доброму.)))
не вижу намотанной изоленты
Кронштейн нужно передвинуть поближе к цевью. Так, чтобы на торцевую кнопку фонаря нажимать большим пальцем левой руки. А выносную кнопку выбросить. Проводок оторвётся в первом же буреломе. Или ещё раньше. К гадалке не ходи.
Как без изоленты охотиться можно? Оно же стрелять не будет! ))) Это шутка. По-доброму.)))неа без изоленты никак, ..
у меня фонарь стоит так же, винт крепления сверху изолентой чтоб не раскрутился (навсякий случай)
Получается, что фраза "сострел стволов" как бы абстрактна, она не бывает постоянной для определенного ружья.Даже ничего не крутя можно при желании добиться нужных результатов практическим подбором меняя пули,пороховой заряд и ствольные насадки гладкого ствола.
Слава Богу (С) что кто-то еще пришел к такому выводу.
Я об этом талдычу с середины темы и фото вешал и страницы из паспорта.
Подбор насадок и навесок - наше все. Это долгий и муторный процесс, не всегда однозначный , но более правильный чем газовый глюч (С)
ИМХО разумееться.
По поводу веса. Свой не взвешивал, но со стальным кроном и тяжеленным Хако ( свой потерял при сборах на охоту) думаю всяк более 4.5 кг. Купил , на форуме , 3-х точечный ремень, как небо и земля по сравнению с обычным, носиться как сумка через плечо с возможностью быстрого выстрела.
Носил много и долго, ну очень удобно, рекомендую
С уважением.
По поводу ремня - истинная правда. Покупал тут на форуме,очень разгружает спину когда весь день на ногах. Кто купит не пожалеет.
При покупке Тайги сразу приготовил хомут Баского,но так и не поставил. Пристрелял подбором патрона. Правда пришлось сжечь N- количество.
Но это того стоило.
kav2вы хотите сказать что ролик должен быть свободно?у меня вот болт домкратик стоит и плотно с завода.А если , еще раз , внимательно почитать паспорт то основная фунция ролика , меж стволов , это компенсация температурного увода и его размер уже подобран на заводе при сведении стволов и ничего туда пихать не надо.
kav2Ну да... если правильно подобран, у меня распор такой вышел с завода, что 2 первых выстрела с нарезного летело в право на гдето на 2часа, а остальные строчкой сверху вниз с 12 на 6 часов кучность была ужасная! на лист а4 примерно.Нарезной ствол был видимо в таком напряжении что при нагреве его крутило как хотело! После стачивания ролика с 4.7 мм до 4.1мм все вылечилось.А нарезной шлепал на 50-60 см выше гладкого на 40м, так что там можно подобрать? какие навески? Разве что дозвуковые в нарезной, а в гладкий метров под 700.
это компенсация температурного увода
С Ув.
Хантер2а про это в каком месте озвучено?))))
вы хотите сказать что ролик должен быть свободно?
Иваныч БаскийА от отдачи торцевая кнопка не выключается? У меня такое было.
чтобы на торцевую кнопку фонаря нажимать большим пальцем левой руки. А выносную кнопку выбросить.
А как она выключится? На моём фото выше проводился тест фонаря по просьбе продавана. Выясняли, какой калибр держит. Фонарик выдержал без проблем 24 выстрела 9.3х74R. Дальше патронов стало жалко. Этот фонарик служит до сих пор у меня верой и правдой.
Если от отдачи выключается, такой пожалуй стоит выбросить.
Мужики, а можно по подробнее про трехточечный ремень. Если не затруднит! Можно в ПМ, чтоб не флудить, а может и ещё кому интерестно.
------------------
С Уважением.
Мне интересно про ремень, давайте тут!!!
Мне интересно про ремень, давайте тут!!!+1
про ремень
http://guns.allzip.org/topic/242/879654.html
я взял Блиц с возможностью быстрого сброса, х.з может пригодиться, разница в цене небольшая
распор такой вышел с завода, что 2 первых выстрела с нарезного летело в право на гдето на 2часа, а остальные строчкой сверху вниз с 12 на 6 часов кучность была ужасная! на лист а4
Сугубо ИМХО, чисто случай из жизни (С).
Начальные выстрелы, особенно из нового ружья - это не о чем.
Толи обкатка, толи притирка, но скорее пристрелка стрелка к стволу.
Я поначалу из нового ствола вообще не понимал , что куда летит.
Но брал разные патроны и стрелял по бумаге, набирал статистику. Потом пошла какая то стабилизация, выявился явный фаворит и явный аутсайдер среди нарезных патронов . Первую гладкую пулю выпустил когда четко знал КУДА стабильно летит нарезная, настрел нарезного приближался к 200 выстрелам и имелся хороший запас (С) патронов данного типа и данной серии.
А гладкую пулю, и вариант снаряжения выбрал не первую попавшиюся, а ту которая показывала лучшею стабильную кучность на других стволах и от этого уже плясал дальше.
Может это муторно и не экономно, но мне нравиться , на охоте стреляю мало,вопрос добычи пропитания остро не стоит, вот на бумаге и отыгрываюсь (С)
с уважением.
я взял Блиц с возможностью быстрого сброса, х.з может пригодиться, разница в цене небольшая.
Ну раз мне не одному интересно и решили обсудить здесь, то хотелось бы кратенький отчет по факту использования ремня на охоте. Я, на разных охотах, от "тяги до копыт" и случаи бывают разные. То стоишь а то бежишь 😊
------------------
С Уважением.
не понял как ролик влияет на температурный увод? его должен компенсировать зазор в дульной муфте, ролик-то причем?
имхо такое: "быстрый ремень", он же "наготове", вернее его самый простой и дешевый вариант делается из обычного погонного ремня и куска шнурка чуть короче метра. за 1-2 минуты. особенно если заранее отмерено и концы шнурка подшиты в петли- в кармане всегда лежит на всякий случай. ну там зайчишку ободрать типа 😊
шнурок цепляется за ствольную антабку, продергивается в ложевую. за эту (ходовую) петлю цепляется один конец погонного ремня, другой -кольцом вокруг шнурка около ствольной антабки. и все. погон носится не как на картинке, а через плечо. чтоб не "клюнуло", часто приходится придерживать ружье за ствол, но если надо- никто не мешает и любую защелку-клипсу поставить.
VValЭлементарно! При сильном распоре муфта не сходит с гладкого ствола т.к она перекошена судя по всему, когда я сточил ролик решилось две проблемы, сострел и нагрев стал не так пагубно влиять на кучность. Могу предположить что когда ролик слишком большого диаметра то нарезной ствол слишком зажат и неправильно вытягивается от нагрева т.е его крутит, ну например если ролик приваварить то ствол неравномерно будет вытягиваться и дульная муфта не смоможет это скомпенсировать.
не понял как ролик влияет на температурный увод?
Вобщем я предполагаю что поскольку ствол нагревается сильнее в первой половине ствола больше(с казны)и ролик при этом сильно распирает ствол,(ствол зажат)он не может правильно вытягиваться и его крутит ИМХО.
Я тоже купил блиц,очень доволен.
Он позволяет не только на плече носить ружье. Обычно я ношу на груди ,примерно как на рисунке или под правой подмышкой когда лезешь через черемушник.
С груди успел стрельнуть рябчик,резко вспорхнувшего в 10 метрах.
Когда идешь по дороге,то руки можно положить на ружье висящее на груди при этом разгружаются мышцы спины,но напрягаются мышцы шеи. С простым ремнем так не получается.
Есть возможность расслаблять одни и напрягать другие мышцы,которые затекают за целый ходовой день.
С озвученной мыслью согласен, но позвольте немного откорректировать формулировки:
Fox79дульная муфта не двигается по гладкому(не ходит по стволу)
При сильном распоре муфта не сходит с гладкого ствола
из-за удлиннения нижнего ствола(температурного расширения металла) при выстреле
Fox79....то соединение гладкий/дульная муфта зажато из-за перекоса (ибо нарезной посажен "жОстко" обеими концами..
когда ролик слишком большого диаметра то нарезной ствол слишком зажат
без обид, просто малость запутанно))))
Basurman
дульная муфта не двигается по гладкому(не ходит по стволу)
из-за температурного расширения металла при выстреле из нижнего
BasurmanНу так это я и имел ввиду. 😊 Просто может не так выразился "не сходит",
...то соединение гладкий/дульная муфта зажато из-за перекоса (ибо нарезной посажен "жОстко" обеими концами..
без обид, просто малость запутанно))))
в смысле не двигается.
VValНаверно формулировка "влияет" несколько некорректна, но ролик выполняет две функции:
как ролик влияет на температурный увод?
-создает(ограничивает) зазор(расстяние) между стволами по вертикали, являясь распирающей деталью;
-дает возможность продольному перемещнию, ибо часть нижнего ствола от патронника до антабки тоже имеет возможность нагрева и следовательно температурного увеличения геометрических размеров.
Ребята не торопитесь покупать. Я слизал с буржуйского - гораздо интересней. Материалов - на 60 р. Делов на 1 час. Хожу с ним горя не знаю.
Сейчас он на винтовке. Осенью на комби. На вскидку конечно не стрельнешь как со скользящим, но снимается нажатием на одну кнопку.
Сфотаю на себе и отдельно - после вых. выложу.
Ребята не торопитесь покупать. Я слизал с буржуйского - гораздо интересней. Материалов - на 60 р. Делов на 1 час. Хожу с ним горя не знаю.Алексей спасибо. Подождем-посмотрим.
------------------
С Уважением.
Вот тут немного видно и понятно
http://www.lamnia.fi/items.php?lang=ru&pid=311
На вскидку конечно не стрельнешь как со скользящим,
а смысл тогда во всей этой приблуде, я из-за этой возможности и купил.
Носил как сумку, через плечо, на переходах.
По дичи не стрелял, но тренировался по вскидке из походного положения неоднократно. Получаеться намного быстрее, чем с плеча с обычным ремнем.
Но для меня главное была переноска, 1.5 часа от калитки до "полигона", колесами поддержать небыло возможности. Поэтому несколько не пожалел.
Застежки, за антабки, понравились и в принципе благополучно прожили неоднократный съем и установку.
Что до цены.
Я за один выход в лес тратил патронов ( по бумаге и другим предметам) на сумму превышающею стоимость ремня, так что все относительно.
Но у всех поразному.
с уважением.
Fox79Элементарно! При сильном распоре муфта не сходит с гладкого ствола т.к она перекошена
очень сомневаюсь. по двум причинам. 1. тепловое расширение- это не хуже домкрата. фиг остановишь. и 2. померяйте межосевые в дуле и в казне и прикиньте углы. на моем оси стволов расходятся к дулу. ИМХО- при распоре роликом ствол под меньшим углом входит в отверстие муфты чем без него. да и вообще углы малы - 1мм на 600мм длины- намного меньше угла трения.
Я не буду спорить, просто стачивание ролика вылечило кучность, убрало "строчки" от нагрева, также сильный отрыв первым выстрелом, и сострел приведен в норму. Из этого всего сделал умозаключение, которое написал выше.
С Ув.
Fox79О назначении ролика уже сто раз терли, перетерли! Чего на пустом месте мудрить! Тайга это комбинашка одного выстрела. А что бы этот выстрел был по месту, есть блок сострелки, в котором ролик играет ключевую роль. Это факт! Сколько раз за охоту Вам приходилось использовать нарезной?! И с каким промежутком?! А для пострелушек, наверное, нужны другие «игрушки».
Я не буду спорить, просто стачивание ролика вылечило кучность, убрало "строчки" от нагрева, также сильный отрыв первым выстрелом, и сострел приведен в норму. Из этого всего сделал умозаключение, которое написал выше.
С уважением, Улльи.
УлльиУ меня отрыв первый был сантиметров на 30! Сейчас этого нет! по последним стрельбам (мишени я выкладывал) лучшая куча 20мм а худшая 25мм, пусть комби оружие одного выстрела, но если получилось добится вменяемой кучи по 3выстрела это плохо? Лучше оставить как было раньше?О назначении ролика уже сто раз терли, перетерли! Чего на пустом месте мудрить! Тайга это комбинашка одного выстрела.
По началу все знакомые прикалывальсь типа у тебя ружье для стрельбы по кабану на коротке 😀
С Ув.
Ну вот, опять же ролик! Может теперь стоит патрончик подобрать? Да так что бы первому выстрелу верить, как себе! У каждого свои заморочки и каждый идет своим путем.
С уважением, Улльи.
Fox79))), тему многие читают, зачем народ запутывать
Ну так это я и имел ввиду.
VValчто такое угол трения?
намного меньше угла трения
во, в воскресенье че пробегало
После трех лет владения и охот с переменным успехом, а также в связи с переездом и коренным изменением условий охоты решил я внимательно пристрелять свою Тайгу 12х76/308. И оказалось, что верхний и легкими, и тяжелыми пулями бьет с 60-и метров на 40-60 см НИЖЕ нарезного (вот, оказывается, почему тот лось ушел!). Перечитал всю ветку (уже который раз), снял ролик, вкрутил до упора мушку, купил самых дешевых гладких пуль «Стрела» и вперед. И-о чудо- все-и ладкие, и нарезные- полетели замечательно. Поэтому два вопроса:
-можно оставить просто без ролика, при этом муфты на нарезном и гладком друг друга не касаются;
-что за пуля «Стрела», как она по зверю?
Да, хомут Баского заказал (еще не готов). Но тут один бывший типа оружейник сказал моему знакомому нынешнему оружейнику, что рано или поздно в нар. Стволе будут заметны следы от регулировочных болтов. Сам я не очень в это верю, даже если болты будут много тверже ствола, но хотелось бы услышать мнение уважаемого сообщества.
ShEvAБудут видны, не будут видны, науке это не известно. Если будут видны, то после какого настрела? Тыщща? Две? Десять тыщщ?
один бывший типа оружейник сказал моему знакомому нынешнему оружейнику, что рано или поздно в нар. Стволе будут заметны следы от регулировочных болтов. Сам я не очень в это верю, даже если болты будут много тверже ствола, но хотелось бы услышать мнение уважаемого сообщества.
Люди стреляют со штифтованных стволов. Там вообще пуля с царапиной. Кучность не меняется.
На "иномарках" узлы сведения есть на половине моделей. Ни кто не напрягается.
Иваныч Баский
Будут видны, не будут видны, науке это не известно.
)))) дык загляни в "дырку" то, огласи увиденное и развей сомнения,
ежели нет видимых изменений значит брЭшуть....
самое наглядное представление угла трения- положить на стол линейку, на нее монетку.потом поднимать один из концов линейки. угол, при котором монетка покатится и есть угол трения.
VVal))))и как это применить, если в нашем случае "монетка" прижата к "линейке"
самое наглядное представление угла трения- положить на стол линейку, на нее монетку.потом поднимать один из концов линейки. угол, при котором монетка покатится и есть угол трения.
Хомут сделали,пока не приварил,но тут на охоте сделал в своей "Тайге" еще одно неприятное открытие.У меня установлен ЛЦУ,пристрелянный к нарезному.Гладкий уводит пули на 7 часов.Решил это проверить взял у друга патрон лазерный для 12го.По идее,точка от него тоже должна уйти на 7 часов от нарезного.Она ушла на 2,т.е прямо в противоположную сторону....Не понял...Ложу на срез ствола бумагу и вижу,что точка от патрона уже на срезе ствола визуально не на центре,а на 2 часа...Кручу патрон,нет,он хороший,как не верти,на 100 метров точка не сдвигается.Получается,у меня кривой гладкий ствол или казенник сделан криво...Несмотря на все это надеюсь,что с установкой хомута всеже приведу ее к нормальному бою,позавчера стрелял на 40 метров гладкие пули ППЦ ложатся хотя и на 7 часов,но в 3 см друг от друга,нарезные при пристрелке ночника днем положил на 100 метров на 5-7 см одна от другой...
------------------
...а твоя в зверя всегда попадал? (Дерсу Узала)
Используя лазерный патрон, Вы проверили соосность патронника и гладкого ствола. Еще раз в этом можно убедиться:- вставив гильзу без капсуля в патронник и посмотреть смещение колец на свет. Выход из этой ситуации только один: подбирать сменный чек и пулю, которые будут «стрелять» прямо!!! Вот по этому, в Тайге пристрелку нужно начинать с гладкого ствола!!!
С уважением, Улльи.
Basurman "монетка" прижата к "линейке"
про силу и коэффициент трения слышали? в пределах курса элементарной физики и применяется.
а на пальцах- если угол больше угла трения- заклинит. если меньше- проскользнет.
лазерным патроном сострелку двустволки не проверить. в теории оси гладких стволов Иж27 пересекаются где-то в 3м от дула. а на Тайге они вообще не пересекаются- ибо расходятся (на непаяной 26мм в казне и примерно 27 в дуле). фактически ружье при выстреле не только откатывается назад, но и вращается вокруг центра массы. поскольку расстояние от направления силы отдачи (оси канала) до центра масс для разных стволов разное, разное и вращение- каждый ствол вращает ружье по своему. соответственно этот угол поворота при выстреле (то есть сострелка) зависит и от мощности патрона (точнее давления в нем). то есть для разных патронов в теории и настройка блока разная нужна.
В другом разделе уже писалось ,что лазерный патрон -не для пристрелки ,а для проверки - не сдвинулась ли оптика (пристрелка) без отстрела. 😛
VVal
а на пальцах- если угол больше угла трения- заклинит. если меньше- проскользнет.
))))а в опыте с монеткой все как раз наоборот, если угол больше то проскользнет,ну и где тут собака порылась?
Чегой-то Вы с "углом трения" намудрили непнятно или я лошаро колхозное
Чегой-то Вы с "углом трения" намудрили непнятно или я лошаро колхозноеА Вы угол лткуда меряли? От вертикали или от горизонтали?
ShEvAах вон оно что ,))))
А Вы угол лткуда меряли? От вертикали или от горизонтали?
положить на стол линейку, на нее монетку.потом поднимать один из концов линейки. угол, при котором монетка покатится и есть угол трения.судя по предложенному тут описаны два предмета между которыми можно замеры угловые производить, стол и линейка,
)))) или я опять лошарю
хотя ещё есть формулировка
монетка покатитсяэто описывает процесс "качения" а не поступательного движения,
опять недогоняю, как лежачее встанет на ребро и покатиться
Basurman
опять недогоняю, как лежачее встанет на ребро и покатиться
😊 а с горки на лыжах тоже кувырком катаются? ну ладно, пусть и монета не катится, а скользит...
VValО какой сострелки стволов лазерным патроном идет речь???!!! Товарищ! Читайте внимательно суть проблемы!!! Лазерным патроном в данном случае, поверили соосность патронника и ствола. Не надо ни чего-то додумывать и пудрить мозги форумчанам.
лазерным патроном сострелку двустволки не проверить. в теории оси гладких стволов Иж27 пересекаются где-то
С уважением, Улльи.
каким образом лазер проверяется соосность? патрон базируется только на патронник, где луч проходит по каналу- дело десятое, он же стенок не касается. даже если луч в дульном срезе и соосен каналу - почему ствол должен быть прямой? если уж он роликом расперт? понятно что нарезной менее жесткий, но и гладкий тоже должен гнуться хоть немного.
и вообще, если не для сострелки- зачем этот лазерный патрон вообще нужен?
УлльиНасколько знаю, может и не правильно,оси стволов горизонталки пересекаются в 35 метрах от среза ствола. Единственный раз пробовал лазерный патрон,так ничего и не понял.А ЛЦУ на "Тайге" стоит,им проверяю точность установки ночного прицела,а стрельба с ним ночью на дистанцию дробового выстрела по лисам вообще не представляет труда.ВСЕХ лис на приваде (было и 2 за ночь)я брал с ЛЦУ.
в теории оси гладких стволов Иж27 пересекаются где-то
------------------
...а твоя в зверя всегда попадал? (Дерсу Узала)
ЛЦУ настроен по прицелу, а не по каналу.
посчитать где пересекаются оси стволов доступно ученику начальной школы. померяйте межосевое в дуле и в казне, посчитайте разницу, поделите межосевое на эту разницу и узнаете сколько длин стволов будет до пересечения осей. конечно если они вообще пересекаются 😊
а на 35м пересекаются не оси стволов дробовика, а траектории его снарядов
Ответ:
VValСоосность патронника и гладкого ствола обеспечивается производителем, путем строгого соблюдения технологии. Нам остается только на это надеяться!!! Проверить соосность можно дедовским способом, при помощи гильзы без капсуля в патроннике. Современным вариантом, вполне может быть лазерный патрон! Необходимым условием является: точная центровка лазера в патроннике! Собственно в чем наш форумчанен и убедился, поворачивая патрон в патроннике! Конечно: нет гарантии, что пуля полетит в точку лазера. Но, нужно к этому стремиться. Выставив оптику по лазеру, упрощается процесс подбора «правильной» пули и сменной насадки (чока). А вот, что будет при сведении двустволки!? Ну, очень большой вопрос!!! Мы как-то проверяли ИЖ-58, на тридцать пять метров. В принципе, лазерные точки были рядом, но не одна в одну! Вот такой получился практический опыт! Просто взяли да купили каждый по лазерному патрону и без всяких фантазий!!! А в Тайге, для нарезного ствола использовать лазерный патрон не стоит!По причине заведомо кривого ствола. Это факт!
каким образом лазер проверяется соосность? патрон базируется только на патронник, где луч проходит по каналу- дело десятое, он же стенок не касается. даже если луч в дульном срезе и соосен каналу - почему ствол должен быть прямой?
С уважением, Улльи.
Что бы там ни пересекалось,я хочу, чтобы мое ружье на 50 метров попадало в мишень из обоих стволов.Вот,только что вернулся с улицы.Хомут установлен.Первые гладкие пули ППЦ легли ровно.Нарезная даже не попала в А4,ниже.сильно прижал нижним болтиком.Начал его отпускать и естественно,дырочки начали подниматься.Но не поднялись больше.Все,сейчас нарезной ровный,зажат только тремя болтами.Завтра куплю сверла,нарежу кусочки хвостовиков,буду подкладывать на место ролика.Ролик слишком толстый,сильно отжимал ствол,нарезные ложились выше гладких.Право-лево болтиками ствол тоже хорошо реагируется,в общем хомут для "Тайги" очень хорош.Хочу уточнить,что стрелял в темноте по плохо видимой мишени,на 40 шагов,прицел с подсветкой.
guta32резать не обязательно, они и так вставляются, опосля нужный обрежешь
Завтра куплю сверла,нарежу кусочки хвостовиков,буду подкладывать на место ролика
Нужно было подложить 4 мм. Ролик у меня как раз такой, я его на место поставил,только ствол в хомуте боковым болтиком вправо сместил.Пока не пристрелял,надеюсь на успех.
quote: Мы как-то проверяли ИЖ-58, на тридцать пять метров. В принципе, лазерные точки были рядом, но не одна в одну! Вот такой получился практический опыт!
межосевое на Иж58МА 12 калибра в дуле около 20мм. в казне 27. разница 7мм на 73см длины стволов. 20 делить на 7= около 3. т.е. оси пересекутся меньше чем в 3х длинах стволов от дула- т.е. МЕНЬШЕ 3 МЕТРОВ. значит на 35м между точками лазеров должно быть по грубым прикидкам больше 30 см.
межосевое на Иж58МА 12 калибра в дуле около 20мм.Че та как та мало, если учесть, что диаметр канала ствола от 18 мм, ну пусть чок-получок поменее, но все равно мало!
VValТаким образом: Вы хотите сказать, что далее трех метров горизонталки и конкретно ИЖ-58 будут крестить?! Следовательно: пулям из правого и левого ствола не судьба встретиться в яблочке мишени на тридцать пять метров!!! Во как!!! Одна мушка на два ствола, одна ось прицеливания, одно яблочко и о чудо все по месту!!!
межосевое на Иж58МА 12 калибра в дуле около 20мм. в казне 27. разница 7мм на 73см длины стволов. 20 делить на 7= около 3. т.е. оси пересекутся меньше чем в 3х длинах стволов от дула- т.е. МЕНЬШЕ 3 МЕТРОВ. значит на 35м между точками лазеров должно быть по грубым прикидкам больше 30 см.
Далее должны были быть два снимка мишени. Не получилось. Позже разберусь и выложу обязательно!!! С уважением, Улльи.
Вот и помазал кровью свою тайгу. Добыл в первые в жизни лося, вернее в первые он вышел на меня 😊
патрон кентавр п/о. расстояния 80м с оптики. Упал как подкошенный.
Пулька с обратной стороны вышла жопой, и застряла...
а так раскрылась...
Вот и помазал кровью свою тайгу.Респект и уважуха, т.е. с полем!
А я неделю назад тем же кентавром п/о с 80-и ШАГОВ промазал по кабанам, перелетавшим просеку...
ShEvAСпасибо!
т.е. с полем!
Поздравляю!
Поздравляю. А куда попадание, как то пуля совсем мало раскрылась.
УлльиВы хотите сказать,
хочу сказать что не надо путать теплое и мягкое. ну или видимость с осязанием. в смысле пересечения осей стволов и снопов снарядов не совпадают. поскольку прежде чем пуля или дробь покинет канал, ружье несколько сместится назад и повернется вокруг центра масс из-за того что этот центр не совпадает с направлением отдачи.
поэтому-то
Улльи Одна мушка на два ствола, одна ось прицеливания, одно яблочко и о чудо все по месту
- а вот с "оптическими" осями стволов все малость не так. то есть снаряд летит по линии прицеливания, а не по оси ствола. с уважением...
место попадания лопатка.
Респект и уважуха, т.е. с полем!Присоединяюсь к поздравлениям ! С полем !!!
------------------
Кум67«P»«BR»
полем Женька тебя!!!
и пуля вышла уникально!
а я в загоне был, да и фотосессить как-то не удалось
ежели кому интересно, более подробный отчет тут:
http://sto22.com/Forums/index....3/page__st__260
Всем спасибо!!!
BasurmanУ меня тут. 😊
ежели кому интересно, более подробный отчет тут:
http://hunting-club.org/forum/...8473#entry28473
smitanaпрочитал с удовольствием, пасиб!
У меня тут.
Здравствуйте!
На сайте оружейного магазина в Климовске МО присутствует:
1. МР 94 орех (7,62х51) 12/76 Д.Н. с мех.свед.с домкр
2. МР 94 орех (7,62х51) 12/76 Д.Н. СТК
3. МР 94 орех с Д.Н.Rem 223, 12/76 р.з L-600
Если можно, объясните чем отличается первая модель от 2 и 3 в части
" с мех.свед.с домкр. "? Что это за (домкрат?), почему он только на некоторых моделях? Хорошо это или плохо?
По телефону в магазине не смогли объяснить различие.
Спасибо.
geralyrРаньше был ролик,он раздвигал стволы,чтобы "поднять"нарезное попадание относительно гладкого,надо было между стволом и роликом прокладывать полоску металла(обычно лезвие бритвенное)Чтобы "опустить"попадание-необратимо обтачивался ролик."Домкратик" это гайка-таблетка между стволами,крутя которую рукой можно обратимо поднимать-опускать точку попадания нарезного ствола по вертикали.
Что это за (домкрат?),
------------------
...а твоя в зверя всегда попадал? (Дерсу Узала)
smitana
С ПОЛЕМ!
ShEvA
С ДНЮХОЙ!!!
Собрался окончательно пристрелять с установленным хомутом.Регулировочные болты позволили свести попадания обоих стволов на 50 метров в пневматическую мишеньку,все подогнал,но...когда окончательно поджимал,раздался щелчок.Лазерная сварка с одной стороны хомута лопнула...Вот сижу, репу чешу.Мастер обещал при проблеме приварить снова бесплатно,но будет ли надежно держать?
------------------
...а твоя в зверя всегда попадал? (Дерсу Узала)
Как вариант можно дополнительно штифтом прихватить насквозь. Или сварку другую. Покрепче.
Или сварку другую. Покрепче.Я варил в автосервисе полуавтоматом, держится намертво даже не сплошным швом.
guta32По не знанию, хомут варили кемпи. После пристрелки появилась трещина по сварочному шву с одной стороны. Все зачистил, хомут снял и по новой переварил, аргоном. Теперь уж держит насмерть!!!
Лазерная сварка с одной стороны хомута лопнула...Вот сижу, репу чешу.
С уважением, Улльи.
У друга есть полуавтомат, завтра к нему еду.Лазером варил-красивше хотелось...вот и результат.Вертикаль вывел,по горизонтали несострел около 20 см,хомута хватило,чтобы отжать ствол до нужного, но получилось боковая напряженность на хомут,вот ин и не выдержал как раз с той стороны,где болтик ствол отжимал.
Тоже варил аргоном, аккуратнее получается чем полуавтоматом.
------------------
С Уважением.
Приварили полуавтоматом,подровнял шов болгаркой.Под цевьем ничего не видно.Держится.Ролик обточил и поставил на место,его толщина сейчас как раз подходящая для вертикали,а горизонталь свел боковым болтиком хомута.Пристрелял на 50 метров,нормально.Хомут позволяет более чем на 30 см "гонять" точку попадания.Стала ли лучше куча сказать не могу,стреляю в поле,без нормальных упоров,главное что попадаю.
обныкновненный хомут "норма 30-45", поставил поверх пары слоев чОрной изоленты и все вылечилось, уже второй год ношу....
Великого автора одноименного хомута Иваныча Баского с Днем Рождения!Удачи, здоровья, всех благ! Привет родине -седому Уралу и белокаменному Свердловску!
С днюхой! Хомут рулит!
С днем рождения, удачи!
Спасибо коллеги. И вам всего самого наилучшего!
С днем рождения, здоровья и "сбычи мечт"!
Привет родному Уралу
------------------
Всё что нуждается в оправдании - неправда. (c)
Доброго всем времени суток!Недавно в магазине крутил Тайгу 1994г.в.Стволы паяные.Нарезной 7.62*39.Обратил внимание,что на дульном срезе,с одной стороны,довольно грубо впаяна пластинка между нарезным и гладким.Продавцы ничего не смогли обьяснить.Подскажите,друзья-это на заводе так сводили стволы или прежний хозяин.В целом машинка понравилась,но отстрелять перед покупкой нет возможности и это добавляет сомнений.И вообще насколько паянный ствольный блок лучше(хуже)блока на муфте?
И вообще насколько паянный ствольный блок лучше(хуже)блока на муфте?Если паяные стволы сострелены хорошо, то это здорово и Вам повезло. Если сострел плохой, то перепаять стволы намоооого труднее, чем сделать приличный сострел стволов на муфте. В плане самостоятельного сведения стволов "под себя", как писали выше, муфта и хомут Басского - рулят 😊.
------------------
С Уважением.
на первых 94х межствольную планку паяли цельную. чуть позже стали делать с прорезями для облегчения и вентиляции, еще позже- две боковых. муфты и ролик появились году в 96-97м.
Спасибо за инфу.Насколько понимаю,только отстрел даст обьективные данные.А может ли кто из владельцев паяного блока дать свой комментарий.Интересно,насколько в те годы качественно сводили и спаивали стволы?
electropowerТакая "Тайга" несколько лет в Балашихе в "охотнике" пылилась,за 10000 никто не брал.Ствол у нее цилиндр,без сменных сужений,ну а какой у нее сострел-одна богиня охоты Диана ведает,и руки приложить на паянных стволах не к чему.
Тайгу 1994г.в.Стволы паяные.Нарезной 7.62*39
Мужики, подскажите, где в каких городах- весях в магазинах( и комиссия) стоят на продаже комби с нарезным 308, 30-06, *54. И вообще, с 54-й гильзой сейчас делают?..
В Тольятти весела с 54м Б/У. 36т.р они за неё хотели. месяца два назад... давно не был в магазинах.
подскажите, где в каких городах- весях в магазинах( и комиссия) стоят на продаже комби с нарезным 308, 30-06, *54
В Кирове неделю тому были 3 новых и одно б/у, но я не вникал; Север ищу.
Т.(8332) 603001 (я к магазину ни каким боком, только "помощ другу")
Благ.. .
Благодарю, так с северками вроде попроще..?..тоже не вникал..).
Guta32
Лазерная сварка с одной стороны хомута лопнула...Вот сижу, репу чешу.Мастер обещал при проблеме приварить снова бесплатно,но будет ли надежно держать?
Давненько меня здесь не было, а тут опять про наш любимый всеми хомут.
Изначально идея приварного хомута под цевьем не совсем мне подходила:
- сварка есть совсем не гуд, а другим способом его там нельзя установить, да и сварка оказывается не всегда держит;
- ограничение по размерам из-за размещения внутри цевья, как следствие нельзя сделать его достаточно массивным и крепким;
- нет недобности кромсать изнутри цевье;
- по этой же причине нельзя воплотить все идеи по регулировке сведения и установить стопора на регулировочные винты для однозначной их фиксации в определенном положении;
- регулируется только в 3-х направлениях, а по уму надо бы в 4-х;
- муфта стоит на том месте, где геометрически это не совсем правильно;
Свой же хомут я все же довел до ума (стр. 183, p 3761) 183
http://guns.allzip.org/topic/56/20.html
и уже пользовал его до 250 м на сурков.
Кому-то покажется что не эстетично, но эту проблему, которая присутствует на данной лупаре и без хомута, как горбатого может исправить только могила.
Шемин
Свой же хомут я все же довел до ума (стр. 178, p 3761)
Извиняйте, хотел вставить фотки, но ганза бастует, не хочет делать это...
Оооо!!! Вставмлмсь!!!
mackar20093105ссылку для сведения и ценообразования, каталог(цены и наличие) актуальный правят примерно раз в неделю
Мужики, подскажите, где в каких городах- весях в магазинах( и комиссия) стоят на продаже комби с нарезным 308, 30-06, *54. И вообще, с 54-й гильзой сейчас делают?..
http://www.bars-guns.ru/catalog/23/
а это так для разнообразия, вчерашнее
а это так для разнообразия, вчерашнееС полем. За сколько метров?
Этот с Таёжки (второй пока 😊) за 150-160 м
Алексей КоряжемскийИ Вас тоже с полем(хороша вкуснятина), а куницу с дробового, Кузьма на елку загнал
Этот с Таёжки (второй пока ) за 150-160 м
С полем мужики! После НГ тоже загоним лосика....
Оооо!!! Вставмлмсь!!!Да, ялда путёвая, с четвёртым измерением...
Мужики, с полем !!!!
Парни! С наступающими всех! Здоровья и успехов!
С Праздником, коллеги!
smitanaУ нас тоже ешшо одна бумага на выходные припасена....
После НГ тоже загоним лосика....
Всех с Наступающим, удачных охот и чтоб ствол не ржавел и сострел радовал, оптика не сбивалась и патронья не рассыпались)))
Всех с Наступающим, удачных охот и чтоб ствол не ржавел и сострел радовал, оптика не сбивалась и патронья не рассыпались)))Присоединяюсь. Всех с Новым Годом!
------------------
С Уважением.
Присоединяюсь. Всех с Новым Годом!
Поздравляю всех с Новым Годом !!!
Пусть будет вам тепло и мило
В кругу семьи, среди людей
Пусть рыба ловиться большая
И на охоте будет все "окей".
С наступающим друзья!
Доброго времени суток, форум!
Собираюсь стать обладателем Тайги, есть два варианта: одна 2005 гв. с .30-06, другая подороже, но с нарезным под 54Р и дополнительной гладкой парой.
Отговорите от .30-06, что ли... 😊
Буду признателен за любые практические советы!
С ув.
одна 2005 гв. с .30-06, другая подороже, но с нарезным под 54Р и дополнительнойНормальный вариант! я вот тоже в поиске.. 30-06 и 308 одним смущает: и то чисто гепотетически..: возможной затрудненной экстракцией и удалением гильзы, особенно если патронник прослаблен и гильзы поддувает.. а что у вас за варианты, можно в пм?..
Отговорите от .30-06, что ли...У меня Тайга 30-06. Очень-очень доволен. Благодаря большому разнообразию патронов с различной массой пуль, можно охотиться от и до. Проверено (см. фото выше 😊 ). А если использовать инпортные патроны то проблем вообще никаких с экстракцией и извлечением гильзы. А так, смотря для каких охот Вам нужно ружье. Только по птичке то можно и Север с мелкашкой.ИМХО.
Буду признателен за любые практические советы!
------------------
С Уважением.
Дополнительный ствол конечно хочется, но наверно надо учесть главную проблему "Тайги"-сострел стволов.А стоимость патрона второстепенна,не так уж много их тратится...
А что там в ПМ-то писать?
я уже озвучил оба варианта - сейчас морщу ум на каком остановиться
привлекает, конечно же, ружьё с доп парой и с рантовым патроном, но оно и подороже в два с половиной раза......
.30-06 прекрасный калибр для болта или п/а, настораживает безрантовость только, тем более, что эта комбинашка мне требуется только для серьёзных охот, для пера/зайса есть ТОЗ-34
второй минус данного калибра - цена патронов, хотя..... для пострелух это ружьё не приобретается как правило
если кто знает чего паршивого в период обладания .30-06 - поделитесь, а то весь моск сломал 😞
.30-06 прекрасный калибр для болта или п/а, настораживает безрантовость только, тем более, что эта комбинашка мне требуется только для серьёзных охот, для пера/зайса есть ТОЗ-34Я Вас понимаю, когда выбирал себе калибр тоже мозги морщил. Но я брал зная для каких охот и в каких местах мне нужно ружье. Пострелухи конечно не для 30-06 импортными потронами. А плохого про данный калибр сказать ничего не могу абсолютно. Оч. доволен, в лесу чувствуешь себя мужЧиной 😊 очень уверенно. Опять же чисто ИМХО. А со сменной парой стволов вообще гуд.
второй минус данного калибра - цена патронов, хотя..... для пострелух это ружьё не приобретается как правило
если кто знает чего паршивого в период обладания .30-06 - поделитесь, а то весь моск сломал
------------------
С Уважением.
ружьё такого плана необходимо для кабана/косули, возможно даже, что и на лосика доведется...
логически, я склоняюсь более к .30-06, т.к. отзывы о патроне хороши - реденько приходится добирать после попадания им в того же свина (ну нет у меня желания по болотам-кушерям вытаптывать его)
только вот сменная пара - к комбинашке с 54-м, а этот - голый
А что там в ПМ-то писатьДа я к тому, что тоже посмотрел бы.. ) . Все вроде верно, мне бы даже 30-06 предпочтительнее, т.к. есть болт в этом калибре+ релод решает проблему цены и качества патрона..
хитрый какой! 😊
я ж сказал, что череп мучаю - а вдруг решусь на .30-06, а стволик-то уже тю-тю..... заберешь ведь 😊
..) так решай...)..Что по цене кст.? так, в плане ознакомления..
ихь бин партизанен 😊
нихт сказать 😊
цена вкусная, с того и не колюсь... 😊
Подскажите пожалуйста, у кого имеется. сколько весит тайга 12х70/7.62х54 с паяными стволами.
[B][/B]
Подскажите пожалуйста, у кого имеется. сколько весит тайга 12х70/7.62х54 с паяными стволами.
bimka004
Подскажите пожалуйста, у кого имеется. сколько весит тайга 12х70/7.62х54 с паяными стволами.
12х70/7.62х54 12х76-308 (полностью паян, без просветов - 92гр) с родным деревом, без вивера была 3,250. При смене дерева и установки вивера 3,5.
М-да-а-а-а-а-а....
Наконец-то прочитал "от корки до корки" всю тему
С начала 100-х страниц догадался копировать наиболее практические советы/ссылки - думаю, что пригодится однозначно.
Вывод один: в нормальной стране изготовитель оружия (да и не только его) разогнал бы штат рационализаторов/конструкторов/новаторов, имея под рукой бесплатный сайт и грамотные советы "рукоблудов" по доводке ружья..... только не в России.....
ЗЫ: какие бы ужастики ни имели место быть здесь - от приобретения Тайги не отказываюсь - это в работе! 😊
от приобретения Тайги не отказываюсь - это в работе!Некоторые недостатки есть, но общее впечатление, после небольшой доводки ружья, хорошее.Наш губернатор разрешил применять на охоте по пушному зверю калибр не более 6 мм, моё ружьё оказалось универсальным-с гладкими на птицу, с 223-м(комб) на лису,зайчика и что попадётся, с 308-м на копытных по лицензии.Вчера добыл зайчика с гладкого ствола(комб с 223-м), единичкой.Стрелял примерно с сорока метров, бит был чисто, не копнулся. Доволен, что не купил карабин, но хотелось бы ещё иметь комб. пару с двумя нарезными.
------------------
Кум67«P»«BR»
223-й мне тоже интересен, но только в виде болта или ИЖ-18МН
у нас тут прелагают вепрь в 223-м калибре -ни к чему он мне
223-й мне тоже интересен,Если для хорошей стрельбы подальше- поточнее, то 18 Мр не лучший вариант.. надо на хороший болт копить
Да это - в будущем
Есть мыслишка не вармином заниматься, а так... сурков погонять.. 😊
На серьезный ствол нужны и серьезные деньги, а с этим для развлекухи напряжёнка 😞
Сначала остановлюсь на толковой Тайге, а потом может и Север захочется - надо проникнуться комбинашкой, а то в отношении её только теорией богат - рановато прогнозировать точно.
Здравствуйте форумчане. У меня с отцом возникла потребность в комбинированом ружье калибра 7,62x39 12x76 склоняемся к МР94 Тайга. Есть ли у кого опыт обращания Тайгой с такими калибрами, как кучность боя у нарезного ствола? Какую оптику и кронштейн для неё лучше ставить?
Есть ли у кого опыт обращания ТайгойВот вы как раз в тему попали..) - вэлкам на первую страницу, и оттуда постигать ответы на вопросы..
На серьезный ствол нужны и серьезные деньгиТак и "несерьезные"- чзт, рем, тикка- очень даже справятся, и денег не таких больших надо..
У меня с отцом возникла потребность в комбинированом ружье калибра 7,62x39Вопросик, а почему не 308, 308 по универсальней будет.
------------------
Нам нужен Мир и желательно весь.«BR»
Может у человека есть намерения не ограничивать себя в пострелухах, помимо охоты, х39 и дешево, и сердито! 😊
пострелухи с комби?..Жалко же..)Ежели только свинцом..
а какая разница?
если патроны стоят копейки, а ствол не из бумаги? 😊
да и практика перед охотой, опять же
Почему не 308Win? Отец лет 20 охотится с СКСом и вполне успешно. При стрельбе по птице 308 будет много, от тушки одни "тряпки". У нас есть СКС и МР153, но в вездеходе они мешают друг другу, вот и пришли к выводу что нужна комбинашка. До 30м нарезной ствол, ближе дробовой. Да и за лосем можно, в лесу всё равно дальше 30-50м видимости нет.
но в вездеходе они мешают друг другу,Интересно , что ж за вездеход такой игрушечный..?..)..
При стрельбе по птице 308 будет много, от тушки одни "тряпкиНаверно есть большой опыт?.. расскажите..
До 30м нарезной ствол, ближе дробовой.Вот это верно..! хороший охотник может близко подойти ..!.. и топориком..!..
Отец лет 20 охотится с СКСом и вполне успешно.Примерно это и ожидал услышать.
При стрельбе по птице 308 будет много, от тушки одни "тряпки"это не много не так 😊
Хозяин барин конечно, но возможности 308 намного больше чем 7,62x39 (особенно по крупняку) зачем себя ограничевать.
По поводу использования мр94 с 7,62x39 нарезным все тоже самое что и скс только выстрел один 😞
Проблема 7,62x39 патрона в отсуствии хороших патронов и пуль.
С ув.Влад
------------------
Нам нужен Мир и желательно весь.«BR»
Макар, вот если бы тебе довелось на ГАЗ-71 на охоту поездить - таких бы вопросов по игрушечности вездехода не возникало бы....
два ствола - надо крепеж делать, чтобы были под рукой на выбор, да и не валялись где попало и не подвергались "наступить, упасть на них", да и места под такую пирамиду нет 😞
А если использовать люк в кабине, как обычно бывает с пассажирского места - Тайга просто великолепна - любая дичь с руки 😊
В тундре, во всяком случае, так...
ЗЫ: а в 90-х только с вепрями, сайгами и сксами на дикого северного олени и охотились, тигры, свт и мосинки были редки и дОроги, потому х39 патрон выручал на всю дичь.
правда были и гурманы, что ДСО били из барсов 5.6х39 😊
Возможно владельцев Тайги заинтересует крон -> http://guns.allzip.org/topic/100/1109524.html
Павел25. глянь тут:
http://bvf.ru/forum/showthread.php?t=925720
в Воронеже продают, что хочешь, как раз
Алексей КоряжемскийЗаказал себе такой же прицел. Сегодня проплатил.
Привет мужики! Пришел мне наконец-то мой LEUPOLD VX-II 1-4x20. Бегу на почту, там послали на таможню (чего я вообще не ожидал).На таможне заставили собрать кучу бумаг,таможенник просит подтверждение, что мой прицел Оптический LEUPOLD VX-II 1-4x20 является охотничьим, а где взять это подтверждение - не знаю. Бегаю туда уже 3 дня, результата - 0. Только заставляют собирать все новые и новые бумаги.А сегодня на таможне вообще сказали, что с нового года изменились правила ввоза прицелов, и мне просто "повезёт", что прицел хотя бы вернуть продавцу, могут вообще изъять, в таком случае я теряю и деньги и сам прицел!!! Почему то об этом нет никаких предупреждений от продавцов (Прицел.Ру)?! Что теперь делать - может кто скажет! Или хотя бы подскажите, где взять подобное подтверждение, что прицел является именно охотничьим.
Заказывал с полной уверенностью что деньги заплатил, прицел на почте послали, забрал и все! А тут такой гемороище!!!
Сижу кроны себе, спокойно, кроны уже выбираю.. Очень понравился такой вариант.(размеры там приблизительные, чтоб токарь цену сказал.
Другой вариант меня менее устраивает, так как этот самый низкий.
Думаю ткну в ганзу, как мужики это победили. И втыкаю тему, ищу картинки. Мелькает знакомое название прицела, и ..............
Теперь не знаю крон искать или знакомых на таможне.. новогодний блин подарок(((((((((.
И все же, пробовал кто нить приспособить нечто подобное.? Рассматриваю так же как вариант, прикрутить кольца или моноблок болтами прямо к планке. толщина вроде позволяет..
И, Алексей скажите, совсем болшой пи... или как обычно у нас в России, все решаемо только через зад, и проблем больших нет.?
Фото колец не приклеилось, завтра повторю
Рассматриваю так же как вариант, прикрутить кольца или моноблок болтами прямо к планке. толщина вроде позволяет..Не самый хороший вариант(ИМХО), рано или поздно необходимость съёма прицела возникает, как поведет сябя данное решение по постоянству установки непонятно.
С ув.Влад
Владельцам ружья с двумя парами стволов предлагается: http://guns.allzip.org/topic/242/1112389.html
И, Алексей скажите, совсем болшой пи... или как обычно у нас в России, все решаемо только через зад, и проблем больших нет.?Выбегал на таможню как на работу-неделю! Собрал все бумаги и по оплате и по сайту с которого заказывал, и распечатки с фото прицела и т.д. и т.п. нервов потратил кучу. Как мне потом знакомый пояснил, вероятнее всего таможеннику нужно было "срубить палку". И вероятнее всего все зависит от конкретного человека-таможенника. Будем надеятся что вам попадется нормальный. Отпишите потом. А свой прицел забрал после общения и небольшой "мзды" (моего знакомого) с таможенником, хоть и вся макулатура была собрана.
------------------
С Уважением.
уважаемые, тайговоды, я выбираю себе тайгу с 223 нарезным из тех что смотрел в наших магазинах одно 2004 года выпуска надписи все на английском IZH 94 ...? я так понимаю это экспортный вариант, дак вот будет он чем то отличаться от в лучшую сторону от обычной тайги, а то в другом магазине обычная 2008 года но на 3000 рублей дешевле, оба ружья новые. Буду очень благодарен за советы, а то весь мозг уже сломал.
Уважаемые, тайговоды, я выбираю себе тайгу с 223 нарезным из тех что смотрел в наших магазинах одно 2004 года выпуска надписи все на английском IZH 94 ...? я так понимаю это экспортный вариант, так вот будет он чем то отличаться от в лучшую сторону от обычной тайги, а то в другом магазине обычная 2008 года но на 3000 рублей дешевле, оба ружья новые. Буду очень благодарен за советы, а то весь мозг уже сломал.
Уважаемые "таёжники", принимайте в свои ряды - вчера приобрел себе ИЖ-94 в калибрах 12/.30-06, со сменными дульными насадками 0.25, 0.5 и 1.0, 2005 г.в.
На ружье нет вообще никаких рисунков/орнаментов, воронение в отличном состоянии, в стволах раковин/ржавчины не замечено, деревянные части прежним хозяином покрыты то ли мебельным, то ли паркетным лаком.... Установлен резиновый амортизатор.
Ложе, на удивление, сделано ухватистым и изящнее, я бы сказал, чем на ИЖ-18 - шейка тонкая, как на ТОЗ-34, вкладка - приемлимая.
Удивило выступание дерева цевья снизу над металлом - у всех так?
Шата нет ни в каких плоскостях ни в собранном состоянии, ни в переломленном.
Воочию убедился, что целик по своим размером роднит Тайгу с Максимом...
На ластохвосте нет ни поперечных проточек, ни каких-либо других приспособ для фиксации крона в одном и том же положении.
Осмотр нарезов не впечатлил - на Вепре первого выпуска (7.62х39 с длинным пулеметным стволом) и у СКСа были порезче и поглубже, фаска на дульном срезе глубокая, четкая, без следов грубой обработки.
Все надписи выполнены аглицкими буковками, даже на сменных насадках (не экспортное и отбракованное?).
Ролик из механизма сведения заполучил отдельно от ружья - в пакетике с насадками, ключом для их демонтажа и паспортом на ружьё - якобы, при пристрелке без его присутствия сострелять получилось лучше.
Практика покажет, насколько бывший хозя прав или обманщик 😊
Первое впечатление - "не пёрышко"..... руки в ходовой охоте отмотает не кисло 😊
Вот такие первые впечатления.
Получу разрешение на хранение и ношение - сразу в поля на отстрел!
Специально для этой цели приобрел путевку на лису до 28.02.2013 г. 😊
Поздравляю
выступание дерева цевья снизу над металлом - у всех так?У меня так.
при пристрелке без его присутствия сострелять получилось лучшеУ меня тоже получилось лучше без ролика, хотя хомутом Басского запасся, после сезона,возможно, буду мастырить.
С приобретением!
shock66
целик по своим размером роднит Тайгу с Максимом...
напильник Вам в помощь, прорезь надфилем или двумя полотнами ножовочными по металлу
Щиток у Тайги калёный. Просто так не пильнёшь. Надфиль берёт, но тяжело.
Спасибо за поздравления, братья-форумчане!
Пока с напильником к тайге подкрадываться не решился....
Сначала хочу пострелять-узнать что к чему
Первые ощущения от простых вкладок при вскидывании и ловле "точек" для определения прикладистости поставили меня в тупик - прицельная линия как приклеенная и находится на уровне глаза, даже доводки/поправки не требуется - ни с ТОЗ-34, ни с МЦ 21-12, ни с сайгами у меня такого не было...
Это порадовало.
Сразу стал прикидывать что замутить с ластохвостом в смысле фиксатора крона - то ли сверлить его по горизонту и вставлять шпенёк, то ли в передней его части отфрезеровать сразу посадочное под сайговский целик и опилить основание мушки по методу Д.Леши, а родной целик ампутировать?
(Есть ли у кого мысли по этому поводу?)
Стрельба, думаю, покажет - надо ли избавляться от "пулемётного щитка" 😊
Пока он мне нравится тем, что, находясь далеко от глаза, не расплывается и его четко видно вместе с мушкой.
Негатив - засунуть/вынуть в чехол и обратно.... только треск подкладки стоит....
shock66Анологично, поэтому опиливал целик и по высоте, и по бокам, мушку тоже вкручивал, она дерет подкладку не хуже. Сейчас низкий оптекаемый целик и мушка. Насчет каленый, у меня был обычный, а так надфиль и алмазный бывает, им шоркать одно удовольствие.
Негатив - засунуть/вынуть в чехол и обратно.... только треск подкладки стоит....
shock66Если у Вас вкладка с прицеливанием в порядке, то сделайте как я. Самое простое. Засверлите планку сверху по центру глубиной несколько миллиметров и вварите в неё штифт толщиной 3-4 мм. И высотой над планкой 2-3 мм. Только варите аккуратно. И будет вам щасье. Крон ползти вперёд не будет. Целится с открытого тоже нормально.
(Есть ли у кого мысли по этому поводу?)
Я вварил обычный винт М4 с цилиндрической головкой под внутренний шестигранник. Получилось очень неплохо. Капелька сварки с противоположной кронштейну стороны штифта и полный порядок.
Щиток у Тайги калёный. Просто так не пильнёшь. Надфиль берёт, но тяжело.Пилится на ура. Или у меня надфили - звери, или ... 😞
ShEvAИли щиток у "Максима" сырой.)))
Щиток у Тайги калёный. Просто так не пильнёшь. Надфиль берёт, но тяжело.
Пилится на ура. Или у меня надфили - звери, или ..
Уважаемые подскажите ...
Тайга с нарезным стволом 9,3 бывает ???
спасибо за совет по теме!
постреляю-присмотрюсь.
пока (до марта месяца) пилить/сверлить не буду, т.к. есть предложение тайги 7.62х54 с дополнительной гладкой парой - съезжу посмотрю, если понравится - возьму и после сравнения оставлю себе ту тайгу, что к руке и душе ближе будет - вот тогда-то воспользуюсь советами и поразвлекаюсь! 😊
завтра выложу фотки покупки
фенимор
Уважаемые подскажите ...
Тайга с нарезным стволом 9,3 бывает ???
Нет
НетСпасибо ...
shock66Погляди, я фотки раньше выкладывал! Меня этот щиток еще в магазине напрег. Поставил целик от белки, основание мушки сточил. Мушку выточил новую(там точить то...)Навскидку стало вообще супер.. А вот с кучностью еще не победил. даже после хомута Баского. Сначала грешил на свой глаз. Типа со ста метров в 15см уже хорошо, куда мне лучше. Поставил оптику на алюминевый крон. Та же фигня. Думаю крон без упора ползет, Хотя затянул от души.
Сразу стал прикидывать что замутить с ластохвостом в смысле фиксатора крона - то ли сверлить его по горизонту и вставлять шпенёк, то ли в передней его части отфрезеровать сразу посадочное под сайговский целик и опилить основание мушки по методу Д.Леши, а родной целик ампутировать?
(Есть ли у кого мысли по этому поводу?)
Стрельба, думаю, покажет - надо ли избавляться от "пулемётного щитка"
Поглядеть-то можно, только вот.... опять листать все 224 стр.? 😞
Кстати, а "беличий" целик подходит на таёжную лыжу один-в-один?
Где брал?
(Есть ли у кого мысли по этому поводу?Я делал упор на ласточке и второй вариант вивер. Вивер лучше всего.
два верхних снимка - изделие умельца или фабричное чудо?
координаты сохранились?
nsxsz
Поставил оптику на алюминевый крон. Та же фигня.
Именно потому и фигня, что крон люменевый. Поставьте стальной крон. И будет вам щастье.
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
два верхних снимка - изделие умельца или фабричное чудо?
координаты сохранились?
Планку вивера покупал у П.П.Гарина, а целик с базой заказывал.
с вивером - понятно
"...а целик с базой заказывал..." - знакомому токарю или фабричные?
Наконец-то и я дочитал темку...... на 64 странице уговорил таки друга продать "иженка", теперь и я счастливый владелец ИЖ-94.
Осталось к следующему сезону под себя довести и Вивер планку установить.
Вопрос к П.П.Гарину - у меня ласточка на 7 мм , Вы к нему планки делаете?
Спасибо Всем!!!!
shock66Стоит копейки в оружейном магазине. Основание чуть меньше по размеру. Я припаял жестяную пластинку к основанию, и он зашел как родной.Когда возьмешь в руки,будет видно что к чему припаять. только после установки придется уменьшить высоту и толщину мушки.
Поглядеть-то можно, только вот.... опять листать все 224 стр.?
Кстати, а "беличий" целик подходит на таёжную лыжу один-в-один?
Где брал?
Если совсем захочется, сфотаю еще раз.
Мужики такой вопрос. Прицел 300 гр., алюминиевые кольца от пилада, упора нет. температура -20. Дистанция метров 100. Попадания в кругу 20см. Ни какой закономерности, пара тройка рядом 3-6см, затем выброс в сторону на 15см,.
Может крепеж плавать? визуально не заметно..
Еще. Дядя Леша у Вас люп 1-4 на фото. Что за кольца? И какая высота получилась относительно ЛХ?
может и плавать, может и клевать. с кольцами у меня сразу не получилось. заменил на моноблок люменевый же- много лучше. НО кучность при 6Х лучше чем при 20Х -считаю что как раз потому что клюет, прицел с 20х с зумом, он раза в два тяжелее чем с 6х, хотя конечно видно с ним намного лучше. вот и ищу 20х легкий и дешевый, без зума. либо крон надо стальной... 😞
jktur18
Наконец-то и я дочитал темку...... на 64 странице уговорил таки друга продать "иженка", теперь и я счастливый владелец ИЖ-94.
Осталось к следующему сезону под себя довести и Вивер планку установить.
Вопрос к П.П.Гарину - у меня ласточка на 7 мм , Вы к нему планки делаете?
Спасибо Всем!!!!
Петр Петрович отвечает:
В данное время переходник с л\х 7х5,5мм на вивер не делаю,но(!)
в скором времени буду,т.к много коллег интересуются подобным изделием.
Вся проблема в маленьком инструменте,и ломается он часто..
Думаю,что в феврале приступлю к основной работе по ним.
С ув.П.П.Г
а по обычным ластохвостам под вивер вместе с мушкой работа не приостанавливалась/прекращалась????
если делаете - можно цену и условия в ЛС?
shock66
а по обычным ластохвостам под вивер вместе с мушкой работа не приостанавливалась/прекращалась????
если делаете - можно цену и условия в ЛС?
Ну тут вы немного перепутали - планка вместе с "мушкой" ни когда не бывает вместе. 😊Скорее всего целик?
блин, аж застыдился.. 😞
ну конечно же!
сижу тут, на ружжо смотрю, пытаюсь прикинуть, как реализовать совет д.Лёши по спиливанию мушки и имплантации в неё куска китайской линейки, вот и замкнуло, как ботана конченого, ни разу ружья в руках не державшего 😊
ЗЫ: а вопрос-то так и остался! 😊
Ктонибудь заказывал дополнительный блок гладких стволов, к ИЖ-94 с паяными стволами выпуска до 1995. Вроде в то время их с доп. стволами не делали?
Приподыму
Первый выход с "таёжкой", первый выстрел.... 😊
Правда, из гладкого.
shock66с полем!
Первый выход с "таёжкой", первый выстрел....
shock66
Правда, из гладкого
А так небось хотелось нижний испытать?)))))
С полем!
а у меня вот, с нижнего метров с шестидесяти
начал щипать, потом тока сообразил что народ может неповерить))))
Спасибо, мужики!
Конечно хотелось, только вот прикинулось не целесообразным на 30 м. бить из нарезного.... может, действительно зря? Хоть бы узнал что почем 😊
Первый выход с "таёжкой", первый выстрел.С полем !!!
Спасибо!
Приятель, что с охоты забирал, грит: "...не продавай - добычливое, похоже..."
Вот сейчас череп мучаю - ехать смотреть тайгу с доп. парой гладких и с основной 12х7.62х54 или уже эту оставить...
ЗЫ: с нарезного стрелил - глушит ещё как 😊
Люди помогите если не в ЛОМ.
Вот тоже в думах 7.62х54 или 308.
308 + выбор патронов + точнее(хотя спорно)
7.62х54 + рант но есть вопрос по кучности...
Кто нить вообще 54-м патроном кучно стреляет???(в пределах 1 МОА на 100м.)
antikor11Как дополнение Выбор патронов на 54 у нас только новосиб, барнаул, волф, и редко - S&B чешские. Нормы, Саки и Лапуа в глаза еще не видел ну а если на заказ то ценник загнут как за 9х74 импортного произв.
Люди помогите если не в ЛОМ.Вот тоже в думах 7.62х54 или 308. 308 + выбор патронов + точнее(хотя спорно)7.62х54 + рант но есть вопрос по кучности...Кто нить вообще 54-м патроном кучно стреляет???(в пределах 1 МОА на 100м.)
В общем голова уже пухнет решения нет уже вторую розовую буду заказывать...
хы, не один я такой, оказываеца 😊
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы шоцк66:
[Б]
хы, не один я такой, оказываеца
[/Б]
[/QУОТЕ]
в нашей Раше проблемы у многих схожи 226 стр. схожих бед и радостей 😊
antikor11
308 + выбор патронов
Брал именно по этой причине. Не жалею. МОА стреляю даже кентавром. Но на охоте это не нужно.
Возьми гильзу от другой винтовки, стреляную, проси продавана запихнуть ее в ствол (мол проверить как боек бьет). Гильза по любасу подзастрянет.
Если зуб не сорвется и выдвинет гильзу - бери. Если сорветься - не беда, пусть шомполом сами выбивают.
Алексей К ИРКУТСКАлексей, а что данная процедура мне даст (дело в том что гильза будет стрелянная к примеру с вепря - ну есть такая возможность, патронники разные может гильза вообще не войти или я ошибаюсь?), я этим проверю как вынимается гильза???
Возьми гильзу от другой винтовки, стреляную, проси продавана запихнуть ее в ствол (мол проверить как боек бьет). Гильза по любасу подзастрянет.
Если зуб не сорвется и выдвинет гильзу - бери. Если сорветься - не беда, пусть шомполом сами выбивают.
antikor11
Как дополнение Выбор патронов на 54 у нас только новосиб, барнаул, волф, и редко - S&B чешские. Нормы, Саки и Лапуа в глаза еще не видел ну а если на заказ то ценник загнут как за 9х74 импортного произв.
В общем голова уже пухнет решения нет уже вторую розовую буду заказывать...
antikor11
Люди помогите если не в ЛОМ.
Вот тоже в думах 7.62х54 или 308.
308 + выбор патронов + точнее(хотя спорно)
7.62х54 + рант но есть вопрос по кучности...
Кто нить вообще 54-м патроном кучно стреляет???(в пределах 1 МОА на 100м.)
Помимо наличия или отсутствия ассортимента патронов, многое в этом выборе зависит от основных предполагаемых объектов охоты. Если собираетесь охотить восновном относительно не крупную дичь, как то - козлик, лиса, заяц, тетерев, глухарь, рябчик и т.п., т.е. стрелять легкими пулями, то берите 308Win. Дело в том, что у патронников 7,62Х54R длинный пульный вход, рассчитанный на длинную тяжелую пулю, поэтому легкую короткую успевает подколбасить, пока она доберется до нарезов. К тому же шаг этих самых нарезов также рассчитан на тяжелые пули У трехлинейного ствола шаг нарезов - 240 мм (по-вражьи 1:9,5), а у 308-го 305 мм (1:12), что гораздо более подходит для нетяжелых пуль.
Из своего опыта: пули Hornady 155 грейн (9,7 г), снаряженные в трехлинейные патроны на 100 м сеются по всему листу А4 из ствола, который укладывает 180-грейновые пули (11,8 г) в минуту. Эти же самые легкие пули, снаряженные в 308 калибр, из Тайги летят в минуту.
Использование комбирированного ружья в условиях русских охот, сама философия охоты с комбинашкой не предусматривает необходимости быстрой перезарядки. поэтому можно не заморачиваться по поводу наличия или отсутствия закраины у гильзы.
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
Д.Леша, а как тогда ваше мнение насчет моего приобретения тайги с .30-06?
бралась для загонных на кабанчика/косулю, может и лосика доведется, и для бродилок за лисой?
И гланое: резонно поменять на тайгу с трёхлинейным стволом для вышеперечисленных охот?
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Дядя Леша:
[Б]
Использование комбинированного ружья в условиях русских охот, сама философия охоты с комбинашкой не предусматривает необходимости быстрой перезарядки. поэтому можно не заморачиваться по поводу наличия или отсутствия закраины у гильзы.
[/Б]
[/QУОТЕ]
Спасибо Вам Д. Леша за ответ, вы как практик всегда правы, быстрой стрельбы и в самом деле мне не надо, а для крупнорогатой дичи в наших условиях лучше полуавтомат.
Буду смотреть 308Wин. Вот есть мысль в Стреле заказать под себя с минимумом хохломы но зато приклад под себя уже если цену гнуть не будут, что скажете или это лишнее... 😊
Originally posted by Алексей К ИРКУТСК:
Возьми гильзу от другой винтовки, стреляную, проси продавана запихнуть ее в ствол (мол проверить как боек бьет). Гильза по любасу подзастрянет.
Если зуб не сорвется и выдвинет гильзу - бери. Если сорветься - не беда, пусть шомполом сами выбивают.
[/B]
[/QUOTE]
Алексей Вам тоже спасибо прихвачу с собой в магаз. стрелянную гильзу буду проверять обязательно.(Да и глупо не воспользоваться дельным советом)
Может еще есть на что обратить внимание на Иж-94 в 308Win. в плане железа?
antikor11В том и суть, что скорее всего, гильза залезет с хорошим натягом и при экстракции провериться зуб - выдвинет он застрявшую гильзу или нет. Т.е. заточка, угол заточки зуба, глубина входа в проточку и т д.
Алексей, а что данная процедура мне даст (дело в том что гильза будет стрелянная к примеру с вепря - ну есть такая возможность, патронники разные может гильза вообще не войти или я ошибаюсь?), я этим проверю как вынимается гильза???
Ну да конечно есть шанс срыва и потом выколачивания гильзы - ну это как говориться - мелочи.
Ну а вообще то ЭТО НУЖНО В ЦИТАТНИК ПО комби.
Дядя Леша
Использование комбирированного ружья в условиях русских охот, сама философия охоты с комбинашкой не предусматривает необходимости быстрой перезарядки. поэтому можно не заморачиваться по поводу наличия или отсутствия закраины у гильзы.
Алексей К ИРКУТСКДобрый Вы Алексей, исключительно!!! Сделать продавцу заподлянку, а скорее всего следующиму покупателю, продавец то может ее и выбьет, но как и чем мы скорее всего не узнаем, а вот следующий покупатель может быть и не сильно внимательным, только потом будет удивлятся, че это кучности нет. Вот так одни на заводе собирают(не себе ведь), другие советы дают. Без обид, чисто по дружески.Если зуб не сорвется и выдвинет гильзу - бери. Если сорветься - не беда, пусть шомполом сами выбивают.
Ну да конечно есть шанс срыва и потом выколачивания гильзы - ну это как говориться - мелочи.
Ну а вообще то ЭТО НУЖНО В ЦИТАТНИК ПО комби.
продавец то может ее и выбьет, но как и чем мы скорее всего не узнаем, а вот следующий покупатель может быть и не сильно внимательным, только потом будет удивлятся, че это кучности нет.???
Леха 2Бред. Нихрена не понял если чессно, причем стрелянная гильза и КУЧНОСТЬ????
Добрый Вы Алексей, исключительно!!! Сделать продавцу заподлянку, а скорее всего следующиму покупателю, продавец то может ее и выбьет, но как и чем мы скорее всего не узнаем, а вот следующий покупатель может быть и не сильно внимательным, только потом будет удивлятся, че это кучности нет. Вот так одни на заводе собирают(не себе ведь), другие советы дают. Без обид, чисто по дружески.
Сорвался зуб, вствил шомпол в пустую гильзу - тук и все. Я сколько раз пихал стрелянные из винтовки гильзы в комби, после третьего закрывания выходит со скрипом и закрывается с трудом гилза конечно в помойку. Но причем тут КУЧНОСТЬ.
Сорвавшийся зуб - стандартная ситуация на тайге. Че ей стальной от латунной гильзы будет. Конечно йух ломать не нужно - если гильза не лезет и ствол не закрывается - то насиловать не нужно. Но я думал это и так понятно и не нужно это озвучивать.
НО МОЖЕТ я чего то не догоняю - буду рад узнать.
Алексей К ИРКУТСК
Ну а вообще то ЭТО НУЖНО В ЦИТАТНИК ПО комби.quote:Originally posted by Дядя Леша:
Использование комбирированного ружья в условиях русских охот, сама философия охоты с комбинашкой не предусматривает необходимости быстрой перезарядки. поэтому можно не заморачиваться по поводу наличия или отсутствия закраины у гильзы.
А в цитатник по комби я предлагал слова Дяди Леши и уж никак не свои. Малено не точно вырвали из контекста.
Дядя Леша
сама философия охоты с комбинашкой не предусматривает необходимости быстрой перезарядки.
я почти всю зиму с зачехленной проходил собачка заработала/рябчик отозвался расчехлил, собачка отработала/с птичкой повидался зачехлил и дальше топать...
Как с зачехленной? Я охочусь с лайкой - то от собаки что-то прилетит, то собака и пропустит (ветер неправильный, и т.п.)и из под ног выскакивает. Не, так нельзя (имхо). Вот на снегоходе - там да, в чехле.
shock66
Д.Леша, а как тогда ваше мнение насчет моего приобретения тайги с .30-06?
бралась для загонных на кабанчика/косулю, может и лосика доведется, и для бродилок за лисой?
И гланое: резонно поменять на тайгу с трёхлинейным стволом для вышеперечисленных охот?
Андрей, честно скажу, что Тайгу с нарезным стволом под 30-06 я бы не взял ни для чего. И для загона на кабана стал бы использовать это ружье исключительно от безысходности. При безрантовой гильзе быстрая смена стрелянного патрона более чем проблематична. Рантовый 7,62Х54 предпочтительней. Но при загонах на кабана стрельба, как правило (не знаю Ваших условий), не дальше 30-35 метров и нередко через кусты, траву, камыш, чапыгу и т.п. Точность нарезного ствола тут совсем ни к чему, да и пуля из нарезного ствола, задев за любое, даже самое незначительное, препятствие сильно отклонится в сторону. Тут предпочтителдьней обычный гладкий 12 калибр, лучше с точеными недеформируемыми пулями с плоской вершиной по типу пули Рубейкина или Блондо. Американцы проводили эксперименты на предмет стрельбы через заросли. Стреляли через относительно густой куст по силуэтам. Наиболее стабильный результат у 12 калибра.
Для бродилок за лисой 30-06 избыточен и в комбинашке недостаточно точен при легких пулях, а при использовании тяжелых пуль импульс отдачи великоват для комбинированного ружья без верхнего запирания и при тонком стволе. Все-таки это совсем не болт.
Если уж менять, то на 308-й. Он оказалстя наиболее "эластичным" в диапазоне наших охот с комбинашкой. Я из своей из нарезного ствола стрелял практически все от рябчика до кабана и лося. Медведя, вот, пока не пришлось 😞 .
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
Алексей К ИРКУТСК
Сорвавшийся зуб - стандартная ситуация на тайге. Че ей стальной от латунной гильзы будет
Зубу от гильы точно ничего не будет, даже не только от латунной, но от зеленой стальной. Прорывает при открывании и все.
У меня за 12 лет эксплуатации Тайги проскок зуба эестрактора на охоте случился лишь дважды, причем в один день и на барнаульских зеленых патронах из одной пачки. Было это в самом начале, в первый мой выезд с Тайгой на охоту. Я было расстроился, мол, ну вот зуб-фитюлька, ни хера не работает... Потом правда за две недели ничего такого не повторилось. Приехав домой я аккуратно выбил штифт, удерживающий зуб экстрактора (тут главное, чтобы пружинка не улетела в никуда), вынул зуб и подровныл его вершинку и выемку. Заодно вычистил из предназначенного для него отверстия говно и опилки, прочистил, капнул масличца почистил пружинку, все поставил на место. После этого на охоте проблем с экстактором не было. Был один раз на стельбище. Опять были виноваты патроны. На сей раз - Wolf с пулями в томпаковых оболочках. Очердной патрон 3,14zданул так, что гильзу пришлось выбивать шомполом. Но это совсем другая история, в свое время подробно описанная в журнале.
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
Тайгу с нарезным стволом под 30-06 я бы не взял ни для чего.Уважаю Дядю Лешу и его советы, но своей Тайгой с 30-06 очень-очень доволен. Для моих охот, самое ТО! (ИМХО конечно)
------------------
С Уважением.
Приветствую ВСЕХ!
Принимайте в ряды держателей МР-94.На днях приобрел в Темпгане (Климовск)
МР-94 кал.308Win и 12х76.Давно хотел комбинашку,но думал нашу или импортную,
все таки взял нашу.Пока не жалею. Качеством сборки доволен.Фото выложу после испытаний .
С уважением, Александр!
пропала темка, подниму
Вместо удлинительной дульной насадки "цилиндр"купил такую же, с косыми газокомпенсаторными дырочками, но сужение чок.Попробовал вчера стрельнуть подкалиберными пулями ЛИИ, плохо полетели, но на то он и чок, не для пуль предназначен. А вот самокатанная волчья картечь такой кучкой пошла, что сам удивился.Может это самовнушение, но отдача от выстрела с этой насадкой совсем легкая, ощущение, что ослабленным патроном стрелял.Реально, часть пороховых газов в обратку через эти дырочки заворачивает, даже лицом чувствуется толчок воздуха, как дуновение ветра и порохом сразу пахнет, будто против сильного ветра стрелял.В общем, считаю, что газокомпенсаторная насадка реально эффективна на этом ружье для стрельбы дробью и картечью.В общей сложности 710 мм ствол получается.
------------------
...а твоя в зверя всегда попадал? (Дерсу Узала)
Алексей К ИРКУТСКДа нет как раз это и нужно озвучивать, народ то разный бывает, один с размаху захлопнет, другой с размаху будет железкой долбить гоняя ее туда сюда выбивая гильзу(это к теме о кучности и разбитом дульном выходе). Уж если на заводе никто не чистит стволы без хрома после стрельбы и они лежат гниют, то почему другие должны лучше относится?
Конечно йух ломать не нужно - если гильза не лезет и ствол не закрывается - то насиловать не нужно. Но я думал это и так понятно и не нужно это озвучивать.
Гуру, подскажите, должна ли древесина цевья касаться снизу и с боков части узла сострела, находящейся на нарезном стволе?
Что-то там напряжение какое-то, потертости на самом узле, да и при нажатии снизу на цевье стволы "сбегаются" в самом узле (ролик демонтирован ещё прежним владельцем, потому зазор хорошо просматривается)
Не гуру, поэтому и не скажу 😛 просто не помню...Но имхую, что пофиг.
(ролик демонтирован ещё прежним владельцем, потому зазор хорошо просматривается)А вот скажите, какой настрел у Вас без ролика? Как сострел? СТП не уходит? Просто сам снял ролик, стало все хорошо, теперь вот думаю - ставить хомут Баского или так оставить.
Я хомут недавно поставил,оставив при этом ролик. Моей задачей было свести стволы по горизонтали,что с помощью винтов хомута сделал без труда.По вертикали заниженную точку попадания поднял путем стачивания ролика, зажав его дрелью.Можно было и убрать ролик,оставил его для эстетичности, плюс ствол теперь жестко подперт с четырех сторон,с трех болтами хомута и сверху роликом.В общем недавно пройдя процедуру установки могу посоветовать перед началом выбрать гладкую пулю, которую будете использовать постоянно,пристрелять ее и понять, нужен ли вообще хомут.Вертикаль и без того регулируется в большой степени разными навесками пороха.И еще скажу, что лазерная сварка(отдал в Москве 1500р)лопнула при первой же пристрелке.Друг менее эстетично, но надежно и халявно в гараже приварил.
------------------
...а твоя в зверя всегда попадал? (Дерсу Узала)
Я совершенно не в курсе, каков настрел без ролика, т.к. б/хозя об этом толком и не говорил. Сказал только, что без него стал попадать лучше.
Я сам нарезной ещё не пристреливал 😞 Причины банальны: в нашем захолустье нет в ормагах .30-06...... надо ехать за ними в Воронеж или Белгород.
При обследовании комбинашки до выезда на стрельбище обнаружил это подпирание деревом ствола (т.е. он не вывешен, даже без ролика) - с чего и спросил.
shock66я пока зазор не сделал на паре с .223 так кучности заводской собрать не смог, ещё замок цевья подгонять пришлось, чтоб запиралось цевье в натяг без шату,
должна ли древесина цевья касаться снизу и с боков части узла сострела, находящейся на нарезном стволе?
древесина касалась низа "нарезной полумуфты узла сострела" .
У пары с .308 такого не было
всё в точности так же!
буду осваивать работу круглым рашпилем... 😊
если заболтается цевьё - поделитесь, как удалось победить эту напасть?(цевьё отрепетировать)
shock66
если заболтается цевьё - поделитесь, как удалось победить эту напасть?(цевьё отрепетировать)
бумажные прокладки вырезал "дерево-замок", потом промаслил
за неимением под руками рашпиля пользовал наждачку+круглую(цилиндрической формы) палочку (кусок ветки)
)))))
кстати у меня при "экспириментах с поиском более кучного патрона" на .223 паре без ролика тоже лучше стало(пока не обратил внимание что трет об дерево)
Вчера убрал лишнюю древесину на выходе цевья - теперь узел сострелки не касается дерева.
Другая напасть - если достаточно приложить усилия на конце цевья, в районе антабки, оно смещается к стволам со скрипом (трёт деревом об верхний ствол по всей длине)и немного шевелится нижний ствол - цевьё-то к нему закреплено 😞
Сколько ни ломал голову, куда напихать промасленной бумаги, чтобы касание цевья было только по металлической планке-основанию цевья, так и не догнал.. 😞
Кстати, при выборке/углублении паза пользовался текстолитовым стержнем диаметром около 1.0 см. с намотанной шкуркой на него - получилось, вроде как, ровненько
shock66напихать промасленной бумаги, чтобы касание цевья было только по металлической планке-основанию цевья,единственный способ- войлочный вкладыш в передней части цевья. а иначе работает правило рычага- при давлении на цевье в передней части и опоре только сзади скорее всего треснет дерево по самому ближнему к коробке винту.
Вот!
Именно об этом я и думал!!!
Правило рычага - первое, что пришло мне в голову, когда хотел отрепетировать "гуляние" цевья. Получается, что этот разбег - игра древесины на деформацию и упругое смещение нарезного ствола, на котором расположен замок цевья.
Ваше предложение, уважаемый VVal, я считаю в данной ситуации целесообразным и, вероятнее всего, поступлю именно так.
VValтогда получиться опять опора между нарезным(муфтой сострела) и цевьем, тогда делать зазор между цевьем стволом незачем.
войлочный вкладыш в передней части цевья
при отсутствии зазора в месте "А" цевье держиться жестко за крючек на утолщении ствола и узел поворота "Б", для чего чтобы убрать зазор "А" опытным путем были дбавлены бумажные прокладки.
Попробую обязательно, дружище Басурман, только без фанатизма, т.к. другого цевья под рукой у меня нема 😞
В положительном результате не совсем уверен, но попытка... как говаривал Лаврентий Палыч, не пытка 😊
Дело в том, что гуляние цевья, относительно гладкого ствола и шорканье его древесиной, осуществляется при энергичном надавливании на него ближе к антабке, при этом зазор выбранной древесины не изменяется, практически, а цевьё гуляет вместе с нарезным стволом давлением через замок.... узла сострела дерево при этом не касается совсем.
Рычаг, образованный длинной частью цевья,позволяет шевелить нарезной ствол в направлении,указанным стрелкой на твоей картинке с буковкой "А"
shock66))))))))
только без фанатизма, т.к. другого цевья под рукой у меня нема
ну дык точить ничего не надо, пару винтов туда-сюда разобрать-собрать, ежели не понравиться, вернешь все в зад
)))))
shock66еслиб ролик стоял на месте, гуляния нарезного ствола не было
а цевьё гуляет вместе с нарезным стволом
вставь на место ролика гвоздь/отвертку/сверло(быстрей будет и проще для проверки)подходящее по размеру и по нажимай как эксперимент
)))))
вот про необходимость подбора ролика, по результатам пристрелки, соглашусь, а вот насчет бумаги.... думаю, что там потребуется серьёзный слой, чтобы исключить гулянье 😊
ну да практика покажет!
по-любому: спасибо за участие в "разборе полётов" и за дельные советы!
а вот насчет бумаги.... думаю, что там потребуется серьёзный слой
сперва ролик(что-нибуть роликоподобное),вставь и проверь насчет люфта, может бумага и не понадобиться.
я прикидывал сделать проставку в указанном месте - это вызывало смещение древесины относительно основания цевья - врезка страдала 😞
вначале пристрелка - потом подбор ролика
shock66)))хитро однако,
вначале пристрелка - потом подбор ролика
Кстати, на ИЖ-94 дерево цевья в интернет-магазине "Дед Мазай" есть
ну, хитро - не хитро, но б/владелец же снял его зачем-то
может сейчас, когда освободил нижний ствол от влияния цевья - всё кардинально поменяется и придётся кудесничать с роликом, либо ХБ колхозить
бумагу не под шарнир, а под корпус защелки. повторяю- без войлока в передней части цевья большая вероятность что дерево треснет по винтам. а войлок- испытаный способ вывешивания ствола например на мосинке.
ну, если мне изменяет память, на мосинке сальник играет роль гасителя колебаний длинного ствола
а если бумагу под защелку - то, по моему мнению, это ещё больше прижмет древесину к стволам, а мы преследуем цель зафиксировать древесину с зазором к ним
скорее гасителя колебаний длинного цевья ложи 😊
цевье должно прочно соединяться с шарниром. отсутствие этого вместе с продольным люфтом шарнира- основные причины поломок цевья. а зазор по дереву обеспечивается спиливанием дерева. кроме того убирается масса дерева- легче ружье 😊 + меньше на него нагрузки= опять же прочнее. вообще "лишнее" дерево цевья изнутри лучше по возможности выбрать.
shock66
но б/владелец же снял его зачем-то
я думаю что без него полетело либо кучнее, либо туда куда надо, надо-бы стрельбы устроить
бумаги добавлял тонкой-тонкой газетной слоя четыре-пять чтоб увеличить размер "С" (между выступом шарнира "1" и защелкой "2", в узле зацепления условно показал плоскости паралельны), после чего защелка стала запираться с небольшим прижимом
Доброго времени суток, есть вопрос комрадам: кто какие планки переходники юзает(ласта вивер), не закрывают ли открытый прицел и где приобретали.
Использую на Тайге 12х70/7.62х54 вот такой http://guns.allzip.org/topic/278/962615.html , где то года полтора назад приобретал, установил и забыл про проблемы с уходом СТП после снятия-установки прицела. Открытые приц. присп. не закрывает, но я ими и не пользуюсь. Брал еще для друга - аналогично. Мое мнение - отличный вариант. Можно так же использовать планку Гарина, стоит на ИЖ-18 308вин., тоже без нареканий. С ув. Н.
То VVal
да я и не против выгрызть лишнее дерево, были бы руки под это заточены.... а то придётся к Д.Мазаю на поклон за новым цевьём 😊
в моём случае по ограничению смещения цевья и его терки об гладкий ствол, думаю, можно будет ограничиться требуемого диаметра роликом, бо сейчас зазор в узле сострела меньше диаметра снятого б/хозяином ролика - очевидно, что нарезной ствол кидал пули выше, а после демонтажа всё пришло в норму, якобы... мной не проверено, ещё 😞
То Basurman
охота закрылась, использование открытых "стихийных" стрельбищ приравнивается к охоте в запрещенные сроки - хрен постреляешь 😞
попробую договориться с охотнадзором на получение специального разрешения на пристрелку, как это предусмотрено п.17 Правил охоты на территории Белгородской области.
если прокатит - постреляю весной-летом, а нет, так осени ждать 😞
Сейчас использую для установки прицелов родную ласту, оптика устанавливается на высокий монокрон а ночник на стойки ЛЕП с европризмой. СТП при переустановке не смещается.Но возможно, в ближайшее время буду перевооружаться, дневной возьму мощнее с трубой 30, ночник цифровой или цифровую насадку на дневной ну наверно еще и коллиматор.Тогда и поставлю вивер, чтобы все прицелы вставали одинаково.Ну а пока у меня вот такие кроны: http://guns.allzip.org/topic/56/20.html или http://guns.allzip.org/topic/56/20.html Летом решу, буду ли продавать,если буду, то в теме "Тайги" тоже объявлю, может кому надо...
------------------
...а твоя в зверя всегда попадал? (Дерсу Узала)
guta32А у Вас насадка на гладком постоянно? На кучность нарезного не влияет?
guta32
Здравствуйте, господа Таёжники!
Простите что встреваю в неоконченый разговор, но уж давненько нет никто.. .
Для дальнейшего постижения Тайги изладил я стол для стрельбы; пока в черновом варианте.
И при первой-же стрельбе получил интересный результат:.Повторить пока случая не было.
За три крайних стрельбы удалось собрать со снега и из-бод снега несколько пуль из Тайги и Сайги МК 03-02 223рем.:
Пули слева направо:
1-Тайга п/о 62гр. Барнаул. Пробила фанеру ФСН 6мм. не деформировалась.
2-Тайга эксп. 62гр.Барнаул.Пробила на 50м. фанеру 6мм. Не деформировалась. Почему-то оказалась пустой, без свинца.Куда делся, может и не было..?
3,4-Тайга эксп. 62гр.Барнаул.Так-же 50м., фанера, не деформировались, но свинец внутри деформировался по-разному.
5,6-Сайга,55гр.,оболочка из кевларового пулеулавливателя, деформированы.Как их идентифицировать..?!
7-Сайга, п/о,62гр.,Барноул.Не деформировалась.
Прошу оглядеть и высказать своё.. .
Виталий 01Сейчас постоянно стоит,но стрелял из нее мало.Всю зиму хожу на ночные охоты на лис,дальний дробовой выстрел нужен,поэтому и стоит постоянно,но там бабахингом некогда заниматься.Из цилиндровой такой же раньше много стрелял.Никогда не замечал отклонений в нарезном стволе с ней.Единственное-при нарезном выстреле у среза ствола взрывная волна такой силы, что со временем сбила воронение,на насадке постепенно появилось матовое пятно.
А у Вас насадка на гладком постоянно? На кучность нарезного не влияет?
guta32Если с ней пристреливали нарезной, то и не заметите. Интересней другое, кучность с ней и без нее, при равных остальных. Просто мой знакомый снял ее, говорит кучность хуже. Может кто в теме еще с этим сталкивался? (так, для общего мнения)
Никогда не замечал отклонений в нарезном стволе с ней
2 Гурон764.
-по пулям ничего сказать не могу.
-по столу- я бы переднюю опору поставил жестко на стол и поставил задний регулируемый по высоте мешок. зимой стол бы обложил поплотнее снегом.
- елочки красиво получились. почти как "три девицы под окном". С ув.В.
То, что отечественные пули, мягко говоря не всегда соответствуют своему назначению, известно давно. У отечественных пуль есть один недостаток, свинцовый сердечник просто впрессован в оболочки и с ней практически не связан. Наследие военного производства.
С другой стороны, если Вы баранульским патроном попадаете на 150 метров в лису, то, что еще требовать-то?
А для ответственных выстрелов по копытным надо брать импорт, тут уж никакого спору нет.
Импортные пульки, даже массового валового производства, при подобранном по стволу заряде пороха летят несколько иначе.
Этой картинкой я уже хвастался года полтора тому назад. Дистанция - 100 метров. Пуля Хорнади 155 грейн FMJ. Навеска VV135 2,65 г.
Две пробоины на 3 часа - зацепился за мишень на сотне после предварительной пристрелки с дистанции 50 метров. Три пробоины на 11 частов - после первой поправки. Три пробоины на 12 часов над центром мишени - после второй поправки. Пристреляно в ноль на примерно 150 метров.
Условия стрельбы близкие к идеальным. Сидя на водительстком сидении, с упором цевьем на полуоткрытое стекло с накинутым на него сложенным в несколько раз куском ткани. Упор локтя на "баранку". МАшина стоит поперек просеки, щит с мишенями на просеке. Пули летели в коридоре из высокоствольного леса. Ветра практически не было. Так что полученный результат можно считать показателем технической кучности комплекса "этот ствол + этот патрон".
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
Патрон,опыт стрелка-это понятно,но и ствол Тайги однако может стрелять,Хорошие кучки Дядя Леша.Браво!
Посмотришь вот так вот на мишени Гурона и д.Леши - начинаешь сомневаться в справедливости нападок на нарезной ствол тайги, что это не болт и т.д. и т.п. - куда ж лучше-то для охоты? Всё равно данный потенциал ствола вряд ли кто реализует в реале по зверю - это надо станок/качественный упор с собой на номер таскать. В других же случаях - только свои руки и глаз винить
Как планировал тайгу для охот всех моих назначений, так и выходит. Ружом доволен, пока не подводила... тьфу-тьфу-тьфу. Подранков и промахов пока не было. за исключением неопытность в стрельбе из нарезного. Всех с весной! Скоро гусь попрёт...
Я по восьми лисам нынче с ночником промазал,осенью волков у загона с телятами упустил но это скорее всего от того, что пока "не научился чувствовать" комплекс ружье-ночник.А по бумаге ночью на 120 шагов в кучку со спичечный коробок Хорнеди укладываются...да и бобр с кабасиком по осени точно в лобик пульки получили.Тренироваться надо больше...
------------------
...а твоя в зверя всегда попадал? (Дерсу Узала)
да нормальное ружьё - за свои деньги и для своих целей
вот под гуся, только, не попрёт - по закону да и одностволка 😞
2Basurman
У меня имеется продольное движение цевья, думаю каплью сварки поставить на крюк(в точке 1 по Вашему рисунку)и пригнать надфилем по новому, особо не начто не влияет, просто неприятно что цевье болтается.
не попрёт - по закону да и одностволкаНу, что одностволка конечно, не гусятница.. но "по закону"- никаких запретов нет..
я и имел ввиду, что это просто одностволка получается, а второй ствол использовать - проблема с законом
об ограничении нарезного и что касается комбинашек - я знаю
Fox79 продольное движение цевья,
только капать надо не на ствол, а на дно паза шарнира (к которому крепится цевье). при последующей припиловке надо следить чтобы шарнир опирался как бы длиной, а сверху должен быть небольшой зазор (как бы запас поворота шарнира).
продольный люфт цевья- обычная причина поломки цевья. очень большой может привести к осечкам -приходилось встречаться.
VValИнтересно.... а как это выходит? из-за не довзвода и постановки курков на интерсепторы? или вообще не взвода? но для этого я думаю серьезный шат цевья должен быть.
очень большой может привести к осечкам -приходилось встречаться.
Fox79
У меня имеется продольное движение цевья, думаю каплью сварки поставить на крюк(в точке 1 по Вашему рисунку)и пригнать надфилем по новому, особо не начто не влияет, просто неприятно что цевье болтается.
Для начала попробуй холодную сварку туда "мазнуть/напхать", её можно без больших последствий удалить,
и для "посмотреть зазор" можно собрать две железки (шарнирную часть и защелку) без родной деревяшки, или же просто одну шарнирную часть
BasurmanЯ именно так и хотел сделать, вчера времени не было, сегодня посмотрю что там выходит.
и для "посмотреть зазор" можно собрать две железки (шарнирную часть и защелку) без родной деревяшки, или же просто одну шарнирную часть
Лесной Бродяга, С Днем Рождения! Удачи.
Виталий 01Присоединяюсь! Добра Вам!!!!
Лесной Бродяга, С Днем Рождения! Удачи.
Лесной Бродяга, всего наилучшего!
Лесной Бродяга, С Днем Рождения! И пусть брождение будет долгим и удачным!
Спасибо огромное Единомышленники!
------------------
Л.Бродяга будет бродить по тайге пока ноги носят!
Что то все на восьмое так увлеклись поздравлениями никто ни чего не пишет...
Отмечусь
Надо отметиться.У иж-94 два ствола, у иж-18 один, их темка всё пополняется(напи...ли уже 474 страницы) , а наша что-то "глохнет"....
На форуме ИЖ-18 193 владельца, а нас-155.
38, а на сколько больше на.....ли !
Пополню ряды тайговодов, приобрел тайгу с .223 нарезным 2001г. Стволы крестят, тему прочитал почти всю, возник вопрос, кто нибудь пробовал сводить стволы разрезанием дульной муфты с последующим спаиванием или свариванием ее в нужный размер, и второе у кого нибудь получилось снять родную планку под прицел без использования режущего инструмента?
кто нибудь пробовал сводить стволы разрезанием дульной муфты с последующим спаиванием или свариванием ее в нужный размер, и второе у кого нибудь получилось снять родную планку под прицел без использования режущего инструмента?
Геометрия на изогнутом стволе не работает 😊Сама конструкция с муфтой порочна,даже поворачивая ее вокруг своей оси вправо-влево,она будет выгибать нарезной вверх-вниз.По идее ее надо снять и подпиливать вправо -влево для сострела по горизонту,подставляя в пустоты что-нибудь для фиксации ,а для сострела вверх-вниз пользовать ролик.По аналогии с паяной,загиб нарезного на 1 мм относительно дульного среза гладкого,дает примерно 30-40 см на сотне метров.Будь у меня Тайга с муфтами, я сделал бы ее составной, как на Мароччи Финнклассик с регулировочным винтом по горизонту.
А вообще проще из муфтованной сделать паяную,и эстетичнее.Не знаю только как на это ЛРР посмотрит. 😊
Пост 3219
http://guns.allzip.org/topic/56/20.html [QUOTE][B]снять родную планку под прицел без использования режущего инструмента? о какой Вы планке? Благ.. .
Гурон764Я не о целике, а о ластохвосте, хотелось бы его снять а на его место вивер поставить, что бы огород с переходниками не городить.
о какой Вы планке?
Интересуюсь тем же вопросом, т.к. на одном из 2-х комбинированных блоков (12 х 223Rem) ну очень криво припаян ластохвост. Пришлось городить кронштейн с учётом кривизны л.х., вышло неплохо, но получается, что на этот блок больше ничего не пристроить, а хочется пространства для манёвра. Особенно этот вопрос стал интересовать после приобретения переходников с ластохвоста на вивер у комрада "АСтарый".
Фото "кривого" кронштейна
Dinarкак вивер нормальный?
после приобретения переходников с ластохвоста на вивер у комрада "АСтарый".
Один установил на блок 12х308Win, полёт нормальный :-)
Dinar, спасибо
кто нибудь пробовал сводить стволы разрезанием дульной муфты с последующим спаиванием или свариванием ее в нужный размер,
Я разрезал болгаркой на .308-ой паре, затем сварил место разреза полуавтоматом тем самым уменьшив расстояние по высоте на толщину разреза (1.5) мм.
BasurmanТоже хотел этим заморочиться, хорошо, что не сделал.Выше-ниже можно элементарно установить путем подбора пули и заряда.Например 38гр пуля "диабло" на 2,3 пороха у меня гарантированно идет на 60 см ниже точки прицела,ППЦ с 1,8 пороха -точно по уровню прицела. ВЫБЕРИТЕ ПУЛЮ! В любом случае, сострелянное ружье не будет разными припасами показывать стабильный результат.В случае с нашим типом оружия сострелку надо делать под определенный патрон, в дальнейшем им пользоваться.Хомут же, установленный на ствол на удивление легко и предсказуемо регулирует горизонталь,полагаю,на 30-40 см в любую сторону.Ну и расстояние сострелки стволов,думаю,более 70 метров выбирать нет смысла.На большие расстояния гладкий ствол мало эффективен при пулевой стрельбе.
стволы разрезанием дульной муфты
------------------
...а твоя в зверя всегда попадал? (Дерсу Узала)
guta32
идет на 60 см ниже точки прицела
линию прицеливания регулировать можно
BasurmanИзвиняюсь.Это я с поста 4767 скопировал, так получилось.
такого не писал
BasurmanЯ неверно выразился,правильно будет "идет на 60 см ниже точки попадания нарезного".(с учетом того, что прицел по нарезному и выставлен).
линию прицеливания регулировать можно
------------------
...а твоя в зверя всегда попадал? (Дерсу Узала)