Срочно! голосуем за право владельцев оружия на релоадинг патронов к нарезному оружию.

СРОЧНО !!! МУЖИКИ ПОДДЕРЖИТЕ ГОЛОСОВАНИЕМ !!!
Я ранее зарегистрировал заявку на РОИ о разрешении релоадинга патронов к нарезному оружию.
Наконец-то увидел в своей электронной почте сообщение:
Здравствуйте, Ваша инициатива Предоставить право гражданам, имеющим разрешение на хранение и ношение огнестрельного оружия, осуществлять самостоятельное снаряжение патронов к такому оружию, ? 29Ф35838 размещена на голосование на сайте РОИ (www.roi.ru ).
Ссылка - https://www.roi.ru/35838 .
Поделитесь ссылкой на инициативу с друзьями в социальных сетях.
Будьте в курсе новых инициатив - подпишитесь на ежедневную рассылку в личном кабинете на сайте РОИ.
https://www.roi.ru/35838
НАЧИНАЕМ ГОЛОСОВАТЬ. ПРОСЬБА ВСЕМ :
Поделитесь ссылкой на инициативу с друзьями в социальных сетях.
чтобы голосов "ЗА" было как можно больше !

------------------
С уважением, Денис.

За инициативу подано: 721 голос
Против инициативы подано: 127 голосов
Надо не сбавлять активности голосования.

------------------
С уважением, Денис.

Уже на три больше, всех родственников привлекайте. Святое дело делаем 😊

Сейчас:
За инициативу подано: 982 голоса
Против инициативы подано: 154 голоса.
Коллеги, надо продолжать привлекать новые голоса ЗА.

------------------
С уважением, Денис.

отметился там пару дней назад еще

Такие вот дела:
За инициативу подано: 1 179 голосов
Против инициативы подано: 167 голосов.
Число голосов ЗА увеличивается недостаточно быстро.

------------------
С уважением, Денис.

Есть.

За инициативу подано: 1 241 голос
Против инициативы подано: 173 голоса.

------------------
С уважением, Денис.

+1

+

+1

+

+1

Админы, выручайте, подержите тему наверху.

+1

Ап

^

скудно(( даже полторы тысячи голосовавших не набирается

Инициатива то хорошая. Ясно что подавляющее большинство - За.
Только где найти 100000 пользователей.
Проголосую тоже.

+1

Ап

Ап +1

+1

Странные люди. Права берут, а вы выпрашиваете разрешение от барина. Так бы и назвали прошение, нижайше просим холопам своим дозволить самим собирать себе патроны, потому как жопорукие патронные заводы не способны сделать двух одинаковых партий. Ковыряние в носу тоже не прописано в законах, если что, так что когда захотите козюльку выковырять, так сразу сядьте на руки, во избежание так сказать... 😀

moby_one
Права берут, а вы выпрашиваете разрешение от барина.

Феникс 10
Ну здесь Вы батенька не правы:
Барин давно перешел в ранг "Солнцеликих".

Полковник с Кондукэтором подтверждают.)))

Дам ссылку всем, кому смогу, сам почему то не могу проголосовать, пишет, "не удалось сделать безопасное соединение...."

+1

Да.

Есть новости?

Артем Охотник2
Есть новости?

------------------
С уважением, Денис.

Доброго всем.
При всем уважении к данной теме.
Ну столько еще более насущных вопросов правоприменения отдельных законодательных актов... Ну дохрена противоречий, недомолвок, вакуума в очень важных вопросах. А они, эти вопросы и противоречия, в данный момент времени всё еще больше усугубляются. Отношение правоприемников МВД по этим вопросам просто убивает. Ну это когда в законе написано русским языком, а не один, не два и не десять ответственных работников (и даже в Главке) говорят буквально следующее. Буквально следующее: "Да мне похер, что там (В ЗАКОНЕ РФ), написано. Должно быть и читайте, и понимайте вот так".
И Вы, уважаемые сограждане, действительно верите в какой-то мифический релодинг на официальной основе?
Это-то при том, что законные акты не только не выполняются структурами МВД, Росгвардии, судебными инстанциями, но и трактуются так, что волосы дыбом!
Вам реально больше заняться нечем, кроме как голосовать за то, что и в ближайшем двадцатилетии не рассмотрят?

С непременным уважением,
но есть вопросы много, много, много более важные... и хрен их кто даже задумается ...не решать, а даже обсуждать.
А Вам - голосование. Я удивлён.

+

темныш
Доброго всем.
При всем уважении к данной теме.
Ну столько еще более насущных вопросов правоприменения отдельных законодательных актов... Ну дохрена противоречий, недомолвок, вакуума в очень важных вопросах. А они, эти вопросы и противоречия, в данный момент времени всё еще больше усугубляются. Отношение правоприемников МВД по этим вопросам просто убивает. Ну это когда в законе написано русским языком, а не один, не два и не десять ответственных работников (и даже в Главке) говорят буквально следующее. Буквально следующее: "Да мне похер, что там (В ЗАКОНЕ РФ), написано. Должно быть и читайте, и понимайте вот так".
И Вы, уважаемые сограждане, действительно верите в какой-то мифический релодинг на официальной основе?
Это-то при том, что законные акты не только не выполняются структурами МВД, Росгвардии, судебными инстанциями, но и трактуются так, что волосы дыбом!
Вам реально больше заняться нечем, кроме как голосовать за то, что и в ближайшем двадцатилетии не рассмотрят?

С непременным уважением,
но есть вопросы много, много, много более важные... и хрен их кто даже задумается ...не решать, а даже обсуждать.
А Вам - голосование. Я удивлён.

Под лежачий камень вода не течет...
оружейное лобби у нас дохлое....
простоивсе
кому надо, итак релодят, и помалкивают! Даже снайпера ....
хочется надеяться, что разум восторжествует, или лобби проснется, и убедит "их", что жто многим необходимо, а с появлением 366ткм запретуже и бессмысленен, так как этот калибр и иже с ним суть гладконарез, равный нарези но подчиненый правилам гладкого... вчем смысл теперь данного запрета...теперь он бессмысленен.

Интересно, что в отзыве?
"0.2 Регистрация писем
05.10.2017
официальный отзыв Правительства Российской Федерации"

тема http://asozd2.duma.gov.ru/main...ent&RN=134845-7

Отзыв лучше не читать.....гады тупорылые....!

Нельзя разрешить, потому что в магазинах не продают гильзы и капсюли....
типа снаряжить будут непойми какими капсюлями и порохом в старые гильзы, и это мол опасно для окружающих....КТО ЭТОТ МАРАЗМАТИК, ЧТО ТАК СЧИТАЕТ? Откуда появятся комплектующие, если законом запрещено! Разрешите, появятся и гильзы, и пули, и все остальное....кро того, порох, капсюли и прочее продаются в оргмагах....

Чо- зарубили? Или это всё старое..

Пока нет, это заключение комитета по безопасности коррупции в ГД, а именно Зам начальнике Мартьянов....
вроде на 1 чтении пока....
чтож у нас такое дохлое лобби?

Артем Охотник2
Отзыв лучше не читать.....гады тупорылые....!

------------------
С уважением, Денис.

это заключение комитета по безопасности коррупции в ГД

Пройдите по ссылке, далее в конце последняя кликабельная ссылка...заключение ГД противокорупции и безопасности.....

Артем Охотник2
Пока нет, это заключение комитета по безопасности коррупции в ГД, а именно Зам начальнике Мартьянов....
вроде на 1 чтении пока....
чтож у нас такое дохлое лобби?

Сколько в стране владельцев нарезного? И сколько из них озабочены релоадом? Капля в море.

Артем Охотник2
Пройдите по ссылке, далее в конце последняя кликабельная ссылка...заключение ГД противокорупции и безопасности.....

------------------
С уважением, Денис.

Ну значит рано паниковать,

Надеюсь, в правительстве много разумных голов, чтобы понять , что доводы сего заключения мягко сказать, несостоятельны.....
яйцо без курицы не бывает, без закона не будет комплектующих, многие с редким оружием изза санкций и криворукожопости наших патронных заводов (может их лобби тормозит законопроект?) Останутся без патронов, простые охотники законно не смогут перебирать заводцкие патроны....
кроме того, эта ниша спроса не останется востребована...,
можно же внести заключенин, с оговоркой, что можно заряжать в новые комплектующие хотя бы...

Originally posted by Zhelezniy_Felix:

А тем временем правительство поддержало проект

Государственная Дума
Федерального Собрания
Российской Федерации

На ? 2.3.3-11/468 от 20 апреля 2017 г.

ОФИЦИАЛЬНЫЙ ОТЗЫВ

на проект федерального закона ? 134845-7 "О внесении изменений
в статьи 16 и 18 Федерального закона "Об оружии", внесенный
депутатом Государственной Думы В.М. Резником

В Правительстве Российской Федерации рассмотрен представленный проект федерального закона.
Законопроектом предлагается внести изменения в Федеральный закон "Об оружии" (далее - Закон об оружии), которые позволят осуществлять владельцам охотничьего или спортивного огнестрельного гладкоствольного или нарезного оружия снаряжение патронов к соответствующим типам оружия.
В настоящее время в силу части 4 статьи 16 Закона об оружии снаряжение патронов к охотничьему огнестрельному гладкоствольному оружию может производиться владельцем этого оружия для личного использования при наличии разрешения на хранение и ношение охотничьего огнестрельного гладкоствольного оружия.
Предоставляемая возможность самостоятельного снаряжения патронов
к спортивному огнестрельному гладкоствольному оружию и огнестрельному оружию с нарезным стволом затрагивает десятки тысяч охотников-промысловиков, спортсменов, жителей коренных малочисленных народов, добывающих биологические ресурсы в целях пропитания.
Реализация законопроекта позволит в значительной степени решить проблемы, связанные в том числе с осуществлением профессиональной деятельности, сократит финансовые затраты названных категорий граждан.
В целях обеспечения контроля за качеством самостоятельного снаряжения патронов для нарезного оружия в законопроекте следует предусмотреть нормы, направленные на необходимость обучения граждан правилам безопасного снаряжения патронов к огнестрельному оружию
с нарезным стволом.
Правительство Российской Федерации поддерживает законопроект с учетом изложенного замечания.

Заместитель Председателя
Правительства Российской Федерации -
Руководитель Аппарата Правительства
Российской Федерации С.Приходько

------------------
С уважением, Денис.

Однако, наш софорумчанин Япономор, высказал предположение, что текст представленного выше официального отзыва правительства РФ, всего лишь;
-либо проект;
-либо фейк, так как на скане этого отзыва нет номера исходящего.
Я лично, скана не видел.

------------------
С уважением, Денис.

Как же без обучения? Я думаю тысяч десять зарядят за обучение 😊

Дай бог! Готов учиться снаряжать патроны!
это же так интересно!

Артем Охотник2
Дай бог! Готов учиться снаряжать патроны!

------------------
С уважением, Денис.

Jumangy
Возможно готовиться придётся очень долго.
Они ка-ак на-ачнут разрабытывать эти Правила безопасного снаряжения патронов так только лет через двадцать доложат мол, столкнулись с непреодолимыми сложностями, недостатком финансирования или что-нибудь тому подобное.
Надеюсь что мои опасения беспочвенны.

Надеюсь, да! Сам готов, стать инстуктором, по обучению, коль таких не найдется...
Понемножку отгрызая законодательство оружейное в нашу пользу, может лет через 5 короткоствол добьемся? Тоже с обучениями разумеется...

Короткоствол, без изменения законоприменительной практики в сфере самообороны, не имеет перспектив. Да и с требованиями на обустройство стрельбищь, только государство может совладать. Тут комплекс мер нужен.
А с релодом не вижу никаких проблем и сейчас. Занимайся в своё удовольствие потихонечку, ни кто и слова не скажет.

------------------
С уважением Захар

lal-1
Короткоствол, без изменения законоприменительной практики в сфере самообороны, не имеет перспектив. Да и с требованиями на обустройство стрельбищь, только государство может совладать. Тут комплекс мер нужен.
А с релодом не вижу никаких проблем и сейчас. Занимайся в своё удовольствие потихонечку, ни кто и слова не скажет.

Конечно люди на жопе ровно не сидели, но двоим в этом году условки впаяли. 😊

Конечно люди на жопе ровно не сидели, но двоим в этом году условки впаяли.

------------------
С уважением Захар

Мужики, об одном прошу, на политику и флуд не переходите, пожалуйста !
А то предыдущую тему как раз за политику и флуд низвергли в Тартар ! Поконструктивнее, одним словом.
Это я всех, как большой любитель политического флуда, ПРОШУ !!!

------------------
С уважением, Денис.

Потдерживаю! Надо сохранить эту тему, ради информации....

Оба суда в особом порядке прошли. Интересное обсуждение было тут на ганзе, в одной старой теме. Капсюля и порох давно продаются в охотмагазинах. Жаль наши законодатели не все в курсе.

Артем Охотник2
Надо сохранить эту тему, ради информации....

------------------
С уважением, Денис.

Интересно почитать решения суда, на что ссылаются в обвинительном заключении.

Гавно вопрос
https://glockmeister.livejournal.com/878114.html

Да-а-а, тёмное дело. Адвокат однозначно стал на сторону обвинения и совместными усилиями они зашугали обвиняемого так, что он во всём согласился и "сознался". Приговор суда вообще шедевр 😊.
Хотя каким он ещё может быть, когда обвиняемый во всём сознался и раскаялся и следствию ни чего доказывать и не пришлось.
Странное дело в общем. Далеко не всё с ним ясно, такое ощущение, что это дело только прикрытие чего-то ещё.

------------------
С уважением Захар

lal-1
такое ощущение, что это дело только прикрытие чего-то ещё.

Голосование, конечно, это хорошо, но оно НЕПРОЙДЕТ.
Было уже дважды, набиралось около 2000 голосов.

Приветствую всех. Я бы тоже предпочел снаряжать патроны к нарезному сам, как я это делаю для "гладкоствольных" ружей . Но беда в том, что без специального оборудования это вряд-ли получится. Я нигде не встречал разумного обоснования этого запрета, но просматривая различные темы натыкался на советы разных "кулибиных" и, мне кажется, я понимаю в чем основная причина. Она называется "ПЛОТНОСТЬ ЗАРЯЖАНИЯ" -отношение веса заряда к об'ему гильзы при вставленной пуле (камеры сгорания заряда). Величина эта инженерно - расчетная и для отечественных винтовочных патронов составляет 0,813 кг/дм кубический. При уменьшении "ПЛОТНОСТИ ЗАРЯЖАНИЯ" уменьшается скорость горения, увеличивается время прохождения пули по стволу, что приводит к быстрому перегреву оружия. С другой стороны- чем больше трамбуется порох в гильзе, что происходит при передозировке пороха или глубокой посадке пули, тем больше возрастает давление и скорость сгорания. Это может привести к резкому скачку давления и, даже, детонации заряда и разрыву ствола! Суть этого запрета-уберечь людей от несчастных случаев -не больше, но и не меньше! Возможно, с положительным решением появится и спецоборудование-ведь за кордоном оно есть и никаких проблем у людей! Ну, а пока не приняли-собюдайте Т.Б. С УВАЖЕНИЕМ КО ВСЕМ УЧАСТНИКАМ!

Однако

NO COMMENTS !

------------------
С изумлением, Денис.

Grun Gespenst
Приветствую всех. Я бы тоже предпочел снаряжать патроны к нарезному сам, как я это делаю для "гладкоствольных" ружей . Но беда в том, что без специального оборудования это вряд-ли получится. Я нигде не встречал разумного обоснования этого запрета, но просматривая различные темы натыкался на советы разных "кулибиных" и, мне кажется, я понимаю в чем основная причина. Она называется "ПЛОТНОСТЬ ЗАРЯЖАНИЯ" -отношение веса заряда к об'ему гильзы при вставленной пуле (камеры сгорания заряда). Величина эта инженерно - расчетная и для отечественных винтовочных патронов составляет 0,813 кг/дм кубический. При уменьшении "ПЛОТНОСТИ ЗАРЯЖАНИЯ" уменьшается скорость горения, увеличивается время прохождения пули по стволу, что приводит к быстрому перегреву оружия. С другой стороны- чем больше трамбуется порох в гильзе, что происходит при передозировке пороха или глубокой посадке пули, тем больше возрастает давление и скорость сгорания. Это может привести к резкому скачку давления и, даже, детонации заряда и разрыву ствола! Суть этого запрета-уберечь людей от несчастных случаев -не больше, но и не меньше! Возможно, с положительным решением появится и спецоборудование-ведь за кордоном оно есть и никаких проблем у людей! Ну, а пока не приняли-собюдайте Т.Б. С УВАЖЕНИЕМ КО ВСЕМ УЧАСТНИКАМ!

То есть насыпать в гладкое три дозы ты можешь, а тут значит стопудово детонация.. Народ то не знает.

+100
😊 😊 😊

Новость со страницы законопроекта:

"снятие своей фамилии с законопроекта (Д.И.Савельев) 24.10.2017".

Побежали ... с ... корабля.

------------------
С уважением, Денис.

Grun Gespenst
Приветствую всех. Я бы тоже предпочел снаряжать патроны к нарезному сам, как я это делаю для "гладкоствольных" ружей . Но беда в том, что без специального оборудования это вряд-ли получится. Я нигде не встречал разумного обоснования этого запрета, но просматривая различные темы натыкался на советы разных "кулибиных" и, мне кажется, я понимаю в чем основная причина. Она называется "ПЛОТНОСТЬ ЗАРЯЖАНИЯ" -отношение веса заряда к об'ему гильзы при вставленной пуле (камеры сгорания заряда). Величина эта инженерно - расчетная и для отечественных винтовочных патронов составляет 0,813 кг/дм кубический. При уменьшении "ПЛОТНОСТИ ЗАРЯЖАНИЯ" уменьшается скорость горения, увеличивается время прохождения пули по стволу, что приводит к быстрому перегреву оружия. С другой стороны- чем больше трамбуется порох в гильзе, что происходит при передозировке пороха или глубокой посадке пули, тем больше возрастает давление и скорость сгорания. Это может привести к резкому скачку давления и, даже, детонации заряда и разрыву ствола! Суть этого запрета-уберечь людей от несчастных случаев -не больше, но и не меньше! Возможно, с положительным решением появится и спецоборудование-ведь за кордоном оно есть и никаких проблем у людей! Ну, а пока не приняли-собюдайте Т.Б. С УВАЖЕНИЕМ КО ВСЕМ УЧАСТНИКАМ!

типа Сокола в нарезной

Если только в короткий нарезной, в смысле - патрон короткий.

В коротких патрона и порошок быстрый, плюс-минус равен Соколу. Я имею в виду нормальные винтовочные патроны.
Представьте, что будет, если в 300ВинМаг или в .338ЛМ, да даже в 54-ый насыпать битком Сокола! Куда ствол, куда прицел. ........

Естественный отбор, что с этим поделать? Пьяные за рулем уносят в тысячи раз больше и что теперь делать? 😊 Ведь запрещено! Что поменяет разрешение или запрещение для идиота с соколом? 😊

Ещё бы в разделе Женский разговор тему подвесили. Перенесите в Высокоточную стрельбу, голосов больше наберётся так как там основные интересанты . Я сам случайно на неё наткнулся и проголосовал. Очень мало голосов.1733 ЗА .И 217 ПРОТИВ. Правда непонятно кто это против. Модераторы, перенесите тему в профильную ветку в Высокоточную стрельбу.Иначе здесь она не наберёт нужного количества голосов.

http://www.rbc.ru/politics/25/...a7947630f5029bf

ну и что же всетаки примут наконец или будут опять ныть и оттягивать.

vestern500
ну и что же всетаки примут наконец или будут опять ныть и оттягивать.

------------------
С уважением, Денис.

Жду, надеюсь....мы похожи на ждунов, все ждем от власти благ!
Есть другой путь! Обьединиться, под единой эгидой, или заставить власть считаться с нашими интересами, или.....
п.с при Сталине, мой дед заказывал ружжо по почте....
п.с. все мое имхо и ни кого не призываю к незаконным действиям, а лишь призываю обьединиться, под единой структурой, всему разрозненному коллективу охотников....Сколько у нас охотобществ? Есть же единая структура? Почему она нас не обьединяет?

Артем Охотник2
Жду, надеюсь....мы похожи на ждунов, все ждем от власти благ!
Есть другой путь! Обьединиться, под единой эгидой, или заставить власть считаться с нашими интересами, или.....
п.с при Сталине, мой дед заказывал ружжо по почте....
п.с. все мое имхо и ни кого не призываю к незаконным действиям, а лишь призываю обьединиться, под единой структурой, всему разрозненному коллективу охотников....Сколько у нас охотобществ? Есть же единая структура? Почему она нас не обьединяет?

Артем Охотник2
Есть другой путь! Обьединиться, под единой эгидой

------------------
С уважением, Денис.

Jumangy
Абсолютно согласен ! Давайте объединяться ! В НКО ли, в новую ли политическую партию защищающую права охотников, спортсменов, владельцев и коллекционеров и других законопослушных любителей оружия, но надо объединяться и выходить на федеральный уровень !
В глазах большей части легальных владельце оружия, все ПНО и прочие организации, в основном себя скомпрометировали поддакиванием и соглашательством с драконовскими законами и законопроектами .

Я имел ввиду РосОхотРыболовСоюз, каждый из нас является его членом, но мы нифига не знаем, где хотя бы его ближайшее отделение, просто по факту, выдали единый охотбилет и все!
Если не он, то кто? МоОиР?

Артем Охотник2
Я имел ввиду РосОхотРыболовСоюз,

------------------
С уважением, Денис.

И еще раз привет всем! Я это взял не с "потолка" и писал для адекватных людей. На разных "клоунов" внимания не обращаю и споры с ними считаю бесполезной тратой времени.
Снаряжение патронов к гладкоствольному оружию всегда приветствовалось. В охотминимуме об этом было четко сказано: охотник должен уметь сам снаряжать патроны к своему ружью, чтобы пристрелкой подобрать оптимальный вес пороха и дроби, т. к. каналы стволов у всех разные из-за износа оборудования во время производства, а фабричный патрон считался " усредненным" и годящимся лишь для летней охоты по перу. Мне приходилось разбирать покупные патроны и обнаруживать различные огрехи - от недосыла пыжей и свинцового мусора в дробовом снаряде-до недосыпа или пересыпа пороха и дроби. Но самое хреновое мне попалось, когда в начале 90-х я приобрел "Север" . Ни гильз ни прибора по перезарядке 20-го калибра тогда в продаже не было. Пришлось довольствоваться покупными патронами . Взял 4 пачки по 25 штук 7-ки и по 2 пачки по 25 штук с 5- м и 3-м номерами дроби. Во время охоты стрельба этими патронами показала "чудовищную" отдачу, от которой ложе вывернуло из колодки . Это еще повезло, что у "Севера" такое же крепление ложа к колодке как у ИЖ-27. А если бы как у ТОЗ 34-то, наверное, раскололась бы. Пришлось разбирать и переснаряжать почти все 200 патронов. И выяснилось следующее: вместо привычного "Сокола" в патронах оказался более сильный "Сунар". В патронах с дробью 7 и 3 навеска пороха составляла 1,5 г, в патронах с дробью
5-1,7 г, и это под пыж-контейнер! 1,7-это навеска "Сунара" для 12-го калибра, а пристрелка 20-ки показала навеску "Сунара" под пыж-контейнер всего лишь 1,1 г! Здесь написали про стрельбу 2-м, 3-м?! зарядом. Да, стволы современных ружей, наверное не разорвет от " передозы" сразу, но есть такое понятие , как" УСТАЛОСТЬ МАТЕРИАЛА" . Так, что думайте сами. Ведь чем опасен двойной заряд: не тем, что пороха больше, а совпадением ряда факторов-более мощный порох( в отличие от предыдущей парти, под которую ружье пристреливалось)+ более тугие пыжи+более сильное сжатие( утрамбовка пороха ) при досыле пыжей и прокладок+ завальцовка той же "звездой" - и давление(ПЛОТНОСТЬ ЗАРЯЖАНИЯ ) у вас возрастает в разы! Как совет молодым охотникам- сделать на навойнике метку - тогда двойной не засыпите. Это не мое "ноу-хау" , а вещь надежная. И еще- да , отечественные ружья испытывают усиленными зарядами -900-1000 атмосфер, а рабочее давление при стрельбе фабричным патроном не должно превышать 700 атмосфер(1 атмосфера=1,033 кг/см квадратный). У нарезных же стволов рабочее давление колеблется от 1500 атмосфер у "мелкашки" до 4000 атмосфер у более " серьезных" калибров! Из своего опыта-когда разрешили нарезное, то оно было ввиде СКСов, КО и тп. Так вот- на загонную охоту знакомому егерю такой вот" самоделкин" привез патроны собственного изготовления, как он сказал: более мощные и зверя должны" класть" на месте! С рук стрелять побоялись-привязали КО-44 к дереву. Выстрел этим патроном вышиб и покорежил затвор, со стволом визуально ничего не произошло.

Выстрел этим патроном вышиб и покорежил затвор - Это как? 😊

Grun Gespenst
И выяснилось следующее: вместо привычного "Сокола" в патронах оказался более сильный "Сунар". В патронах с дробью 7 и 3 навеска пороха составляла 1,5 г, в патронах с дробью
5-1,7 г, и это под пыж-контейнер!

Grun Gespenst
Из своего опыта-когда разрешили нарезное, то оно было ввиде СКСов, КО и тп. Так вот- на загонную охоту знакомому егерю такой вот" самоделкин" привез патроны собственного изготовления, как он сказал: более мощные и зверя должны" класть" на месте! С рук стрелять побоялись-привязали КО-44 к дереву. Выстрел этим патроном вышиб и покорежил затвор, со стволом визуально ничего не произошло.

К стельбе был уже не пригоден. Помню, что хозяин КО долго матерился. И еще один момент-про переснаряжение стреляных гильз. Диаметр патронника больше диаметра гильзы. После выстрела гильза всегда будет поддута. При сильном износе патронника выстрел с использованием такой гильзы приведет к ее заклиниванию и, даже , может повлечь поломку выбрасывателя.

Я вам сообщил то, с чем столкнулся лично! Про САЙГУ "магнум " ничего сказать не могу-у меня и у всех знакомых патронники на 70 мм.То что произошло с " Севером" я уже сказал-и это был, даже, не 2-й заряд! Перезаряженными патронами с навеской 1,1 "Сунара" я успешно стрелял из "Севера", МЦ 105-01 и ТОЗ 34-20, а оставшегося после перезаряда "Сунара " хватило на несколько десятков патронов 12-го калибра! Мое обьяснение этому такое- скорее всего на заводе сыпали порох не по весу, а по об'ему "Сокола", которого под пыж-контейнер в 20-м калибре надо 1,4-1,5г. "Сокол" закончился, подогнали "Сунар" более мощный и плотный по сравнению с "Соколом". Порох-то заменили, а про мощность "Сунара " забыли-отсюда и такие дикие навески , при длине гильзы 70 мм! И, потом, это было начало 90-х-бардак в стране! Другого об'яснения не нахожу. А по поводу самостоятельного заряжания патронов к нарезному и "включения головы" я и не против. Я вам так и написал: соблюдайте ТБ!

Техника безопасности и соблюдение мануала - изначально разные вещи.

Извиняюсь-неправильно указал навеску "Сокола" в 20-м калибре: 1,5г "Сокола" это под войлочный пыж, а не под пыж-контейнер. Под него 1,3 г. Просто давно расстался с 20-м калибром. Восстановил по старым записям. В остальном же-подписываюсь под каждым словом!

Трус не играет в хоккей (с)

На то он и суд!)

Pavel-K
Не "порите херню, Сэр!"
Ствол рассчитывают с учетом ЧЕТЫРЕХКРАТНОГО превышения на разрыв. Если Вы возьмете соответствующий калибру порошок, то его в гильзу может влезть не более, чем на 20% больше нормы.
При всем желании не разорвет.
В гладкий можно насыпать и в 10 раз больше. Однако снаряжение гладкого не запрещено.
Но, правда, если насыпать не то, что нужно, типа Сокола в нарезной, то я бы таким патроном стрелять не стал..........

Плюсую! Видели бы вы как гладкие дымарем релодят - волосы дыбом

Ну-Ну... В природе тоже есть "естественный отбор". Далеко от "скорой" не отходите!

Grun Gespenst
Ну-Ну... В природе тоже есть "естественный отбор". Далеко от "скорой" не отходите!

Такое впечатление, что некоторые форумчане посты жопой читают!

Grun Gespenst
И выяснилось следующее: вместо привычного "Сокола" в патронах оказался более сильный "Сунар". В патронах с дробью 7 и 3 навеска пороха составляла 1,5 г, в патронах с дробью
5-1,7 г, и это под пыж-контейнер!

+1

Про релод, бу гильзы и прочее, опасно-не опасно....
в Штатах все кому не лень, релодят!
гильзы проганяются через матрицу, и как новые!
кроме того, наши военные вавсю релодили, и не только винтовочные, по и пушечные гильзы....
Просто, надо соблюдать технологию, и все!

Grun Gespenst
Диаметр патронника больше диаметра гильзы. После выстрела гильза всегда будет поддута. При сильном износе патронника выстрел с использованием такой гильзы приведет к ее заклиниванию и, даже , может повлечь поломку выбрасывателя.

что бы продавать их .

😊

Да ладно ребята, видимо этот трольь продаван-менеджер НПЗ, понял, что запахло жаренным, как же это дерьмо опасное покупать будут, если народу разрешить делать патроны? Не бойся , троленок, все равно твои гавенные нпз покупать будем, чтобы разобрать, и собрать нормально, кинетический молоток нам в помощ, то что делает нпз и иже с ними, гораздо опасней правильно самосборных патронов!
сам убедился в опасности нпз!

По НПЗ все не так однозначно.
У меня не летит, пробовал разные. Патроны с нарисованные козлом, на пачке написано 850 м/с, летели 950-1005 м/с. Экстра у меня летела не хуже и не лучше БПЗ, патроны с нарисованным лосем сильно пинались, раскатывали в лепешку капсюли и летели так, что в щит 0.5х1м. со 100м. из магазина ни один не попал, хотя БПЗ стабильно 5-10 см., но: мы иногда стреляем вместе с СОБРами, у них 7Н14 177-го завода (кто не знает, то это НПЗ), летят очень не дурственно, с разбежкой в скорости 10-15 м/сек. и кучность от 0.5 до 1 мин.
У меня сложилось впечатление, что они делают боевые патроны намного лучше гражданских.

Нпз патроны опасны, но для моей винтовки дешовой альтернативы нет, барноулом не стреляю изза того, что там биметалл...
нпз патроны по хорошему надо разбирать, и собирать заново, точно дозируя порох и подбирая по весу пули....ну и банально проверить, а не забыли ли они затравочные отверстия проделать, ато представляю удивление медведя, услышавшего шелчок....
п.с вот по этому до сих пор моя тоз 34 у меня на приоритетном месте в сейфе стоит....

Чего бояться биметалла? Не забивайте себе голову всякими глупостями, ничего он не портит, тысячу раз доказывали уже.
Недавно читал тему, мужик из Блейзера расстрелял 5000 патронов с биметаллом, жаловался, что куча ушла с пол-минуты до минуты.
Не факт, что из-за пули, настрел "тоже имеет значение".
Вам же не высокоточку стрелять, и опять же, сможете Вы сами удержать кучу меньше минуты?

Я и не забиваю, но все равно буду стрелять томпаком.
Просто, сам сей факт того, что у нпз дуют капсюли, плавает стп, то недобор скорости, то каак шарахнет, сам сей факт этого...

Это да, есть такое.
Поэтому я стреляю Барнаулом.
Хотя они тоже косячить стали, старая партия 14-года полуоболочки 13гр. летит 690-710м/с., новая партия 17-го года 650-680.

Pavel-K
Это да, есть такое.
Поэтому я стреляю Барнаулом.
Хотя они тоже косячить стали, старая партия 14-года полуоболочки 13гр. летит 690-710м/с., новая партия 17-го года 650-680.

Это они не много насыпали, а насыпали не тот порох.
В ох. маге рассказали историю, у мужика ствол на Вепре разорвало, куда затвор, куда крышка. Спас прицел, в лоб не прилетело.
Судились, экспертизы делали, доказали.
БПЗ ствол поменял, а эту партию патронов по всей России из продажи изъял.
Похоже, что кто-то ошибся, бывает, человеческий фактор никто не отменял.

Я перевел более 2000 Барнаульских патронов, всё нормально, слабоваты, конечно, но хоть попадают куда надо, в отличие от НПЗ.

Pavel-K
Это они не много насыпали, а насыпали не тот порох.
В ох. маге рассказали историю, у мужика ствол на Вепре разорвало, куда затвор, куда крышка. Спас прицел, в лоб не прилетело.
Судились, экспертизы делали, доказали.
БПЗ ствол поменял, а эту партию патронов по всей России из продажи изъял.
Похоже, что кто-то ошибся, бывает, человеческий фактор никто не отменял.

Я перевел более 2000 Барнаульских патронов, всё нормально, слабоваты, конечно, но хоть попадают куда надо, в отличие от НПЗ.

И не Вы один так считаете......

ну так что приняли или как всегда,примем как нибуть апосля.

На 8-е в ГД рассмотрение законопроекта...

Перенесли.
На 10-ое.

Все последние новости здесь
http://guns.allzip.org/topic/2/2108882.html