Мосин Молот версия скаут 7, 62х54.

Тартарен
Мосин Молот проект скаут 7,62х54.

Пару лет назад рассматривая варианты очередных оружейных хотелок неожиданно для себя заинтересовался молотовским перестволом трехлинейки. Цель ниже приведенных действий реализация концепции скаут райфл для максимально аутентичной винтовки(карабина) Мосина.

Сохранение аутентичность требуется по правилам соревнований 'Легендарные винтовки' в которых поучаствовал в этом году. Понравилось, планирую продолжить в будущем.

Критерии выбора были следующими:

- легко настраиваемая болтовая винтовка;

- лучше в относительно коротком, но не в карабинном формате, поскольку уже имелся опыт работы с трехлинейном патроне в коротком и длинном Тигре и появилось убежденность, что для использования патронов заводского снаряжения длина ствола 60 см является едва ли не минимальной;

- доступность как самой винтовки, так и различной комплектухи;

- нежелание связываться с кримметками в стволе, в моем понимании дырка в стволе - это вредительство. Поэтому аутентичные версии Трехи отпадали;

В одном из магазинов, где была возможность перебрать несколько стволов, выбрал карабин. В итоге получилось: проходной 7,62 с небольшим торможением - пережатием в районе крепления штатных прицельных приспособлений. Коробка 1943 года, ложе ремонтное под утилизацию. Были варианты с граненой коробкой, но ствол с раструбом, к сожалению.

Первым делом было срезано к ебеням посадочное место бокового крона фантазии молотовских инженеров. Как возмущающие инженерную логику и постоянно за что-то цепляющееся.
Где-то на ганзе куплена с хранения послевоенная ремонтная ложа из ламинированной фанеры. Наждачкой и дреммелем подогнана под размеры молотовского ствола, обрезана. Соскреб с нее слой лака и за малым не сварил в каком-то итальянском льняном масле для художественных работ. Полимеризовалось долго, запах и сейчас можно уловить.
Пока вкручены 'в дурь' два штатных винта, к вопросу беддинга полагаю вернуться, когда появится настроение.

Винтовка показала уверенный бой с открытых прицельных приспособлений, все десять выстрелов в черный круг мишени N4, патрон барнаульская оболочка 12 грамм. Перенос огня с внесение поправок на дистанции отрабатывал штатно, хотя и понятно, не с шагом предусмотренным для ЛПС.

Успел поучаствовать в Легендарных на новом стрельбище в Патриоте (рекомендую) . И даже несмотря на безобразные ляпы в некоторых упражнениях, получил призовое место.

Для моих глаз 8-12 см группы это уже предел и было принято решение переходить к оптике.

Еще при покупке винтовки, в Штатах был заказан кронштейн Кочетова с ответной частью под дюймовую трубу. После долгих размышлений решил от него отказаться в пользу установки прицела скаут типа. Если кому интересно отдам по себестоимости.

Основные причины выбора скаут решения:

- слишком высокое расположение любого современного прицела над осью ствола. Использование ПУ не предусматривалось, в очках с ним работать не удобно, диоптрийной корректировки нет, да и был он у меня, ставил на ИЖ-18 в 308. Слишком узкое поле зрения, слишком велики шпалы, отсутствие кликов и т.д.;

- появившийся опыт обращения с Трехой привел к убеждению, что зарядка винтовки иначе, как с помощью обоймы в конце концов приведет к перекосу патрона в магазинном коробе с длительной задержкой для его извлечения. Скаут прицел позволяет заряжать из обоймы;

- наконец было интересно попробовать саму концепцию данного вида стрельбы, благо обычных прицелов на разных винтовках и опыта их применения в достатке;

Среди предложенных на рынке (в США главным образом) решений для установки скаут прицелов решил остановиться на монолитном легкосплавном варианте от наших братьев из Серединной империи. Боязни, что Треха снесет его не было, поскольку такой же крон использовался на легком Иже в 308 и показал себя вполне годной конструкцией. Предназначен он для установки на ласту 11 мм, под ласту штатного мосинского прицела 12,4 мм пришлось расточить. Один вечер неторопливого шорканья напильника под какую-то киношку решило дело. Однако, для страховки сдвига от отдачи был оставлен один из штатных шплинтов под который были сделаны вырезы на моноблоке.

Выбирая собственно скаут прицел приценивался, в основном, к Leupold и Burris, как самым известным. Однако, встретил на сайте одного из британских и-шопов Wortex в скаут версии 2-7 за небольшие деньги и с готовностью поставить в РФ. Решил, что от добра - добра не ищут и заказал. Наличествующие на рынке киты с китайским но-неймом волюнтаристски признал к серьезному делу не годными и не заморачивался.

Установка прицела ожидаемо не дала никаких проблем, никакими клеями не пользовался, только красный фиксатор для резьб. Кстати, все свои прицелы ставлю именно так, никаких клеев и мастик, только притирка и фиксатор резьбы. Затяжка винтов органолептически, до появления ощущения 'Щаз сорву нах'.

В качестве отзыва о прицеле Vortex crossfire Scout 2-7x32 могу сказать следующее:

- плекс крупноват, застит яблоко мишени;

- разбег кратности требует значительного изменения ай-релифа, не очень-то удобно;

- клики ватные;

- отстрел на квадрат показал корректную работу вертикального барабана, все возвращается на место, но движения стп под углом для барабана боковых поправок;


Отстрел с оптикой.

Приобрел пучок доступных в столице патронов. Все фмж. В том числе:

- оболочка барнаул 12г;
- оболочка барнаул 11.3 г;
- новосибирск легкая пуля 9,6г ;
- новосибирск двухэлементный сердечник, пуля томпак 9,8;
- Кентавр 11.5;
- Экстра 13г;

К сожалению, поленился сделать фото. По записям в журнале, не стоят внимания новосибирск с легкой пулей, кентавр . Относительно стабильно в районе 7-10 см барнаул оба. Стабильные пятисантиметровые группы для двухэлементных новосибирских патронов. Экстра ощутимо лучше всех, однако при использовании Трехи в штатном исполнении потенциал патрона раскрывается нестабильно.
Поясню. Хват трехлинейной винтовки подразумевается достаточно жестким, отработка спуска не имеет ничего общего с современными усм, никакой хрустальной палочки нет и в помине, ударник тяжелый, отрабатывает жестко. На данном этапе мой навык такой зажатой стрельбы вкупе с откровенно слабым для поиска минутных результатов прицелом не позволяет стабильно выйти на приличные группы.
Не стоит и говорить, что никакого полусвободного или свободного (не дай бог) отката в данном случае не может быть. Таким образом, использование патронов класса Экстра или самокрутных представляется избыточным и стабильных результатов не даст. Без установки усм типа Тимней, перекладыванием в ложе позволяющее вывесить ствол, облегчением ударника и работой с пружиной стабильного околовысокоточного выстрела не будет.
Однако все это конфликтует с желанием сохранить аутентичность.

Пришел к выводу, что применение двухэлементного патрона есть оптимально для винтовки в штатном исполнении. Особенно учитывая, что цена ему во всем известном подмосковном магазине 32-37 рублей за штуку без скидки.

Стрельба велась на 100 метров с мешка системы Сидор без использования заднего упора.

В творческих планах: беддинг, установка сальника, замена винтов на 'под шестигранник' если найду, переход на дистанции 400-600 метров и дальнейшее тестирование прицела. Если оный прицел не сможет соответствовать винту - выкину нах, как не оправдавший и озадачусь поиском скаута с тактическими барабанами.

Бюджет мероприятия:

Мосин Молот 26 тык два года назад;
Ложа, ремень и пр 1.7 кажется;
Крон тоже 1.5;
Wortex 12 тык;
Крышки с Али рублей 300;
Льняное масло 700 руб;
Выбрасыватель в замен сломанного 1 тык
Итого: 43200 руб.

Патроны, аренда стрельбища, химия для чистки, ершики и посолить по вкусу.

Всем удачных выстрелов.

Итого что имеем:






bdm2009
Цель ниже приведенных действий реализация концепции скаут райфл
эта концепция предполагает ствол длиной 400-480 мм, общую длину не более 100 см и вес не более 3 кг... а Вы, поставили на Мосина скаут прицел - и все дела ))
Тартарен
Для Штайра 223 или 308 возможно. Для Мосина не возможно по причине порохов которыми снаряжается 54 патрон.

Опять таки для Штайра вес с оптикой будет в пределах 3,5 кг, для Мосина 4,7 без патронов.

bdm2009
Тартарен
Всё уже придумано до Вас ))

https://guns.allzip.org/topic/187/1460927.html

настоящий колхозник
Тартарен
Мосин Молот проект скаут 7,62х54.
Пару лет назад рассматривая варианты очередных оружейных хотелок неожиданно для себя заинтересовался молотовским перестволом трехлинейки. Цель ниже приведенных действий реализация концепции скаут райфл для максимально аутентичной винтовки(карабина) Мосина.
Сохранение аутентичность требуется по правилам соревнований 'Легендарные винтовки' в которых поучаствовал в этом году. Понравилось, планирую продолжить в будущем.
Использование ПУ не предусматривалось, в очках с ним работать не удобно, диоптрийной корректировки нет, да и был он у меня, ставил на ИЖ-18 в 308. Слишком узкое поле зрения, слишком велики шпалы, отсутствие кликов и т.д.;
Без установки усм типа Тимней, перекладыванием в ложе позволяющее вывесить ствол, облегчением ударника и работой с пружиной стабильного околовысокоточного выстрела не будет. Однако все это конфликтует с желанием сохранить аутентичность.


Так у Вас КО-91/30М с совсем не похожим на родной стволом? Маловато наверное участников вот и правила допуска на мероприятие не строгие. Какая аутентичность если не ПУ?! ПУ можно настроить под свои глаза - дело не хитрое. Мушка с основанем у Вас не родные?! Не надо Тимней - поставьте переделанный по финскому образцу спусковой крючок и получите спуск с предупреждением. Какая высокоточка - уложились в норматив для СВМ и вперёд на стрелковое мероприяти ,так будет честно аутентично.

😊

nekobasu
Тартарен
Относительно стабильно в районе 7-10 см барнаул оба
Барнаул FMJ 11.3г может давать стабильно полторы минуты. Часто получаются околоминутные группы по трем выстрелам. Ствола в 530 мм в моем полосатом хватает за глаза.
ПУ, если к нему привыкнуть, вполне себе нормальный прицел.
Тартарен
bdm2009
Всё уже придумано до Вас ))

https://guns.allzip.org/topic/187/1460927.html


Все верно, но не на базе скаут прицела и ... Вы знаете сколько это стоит?
Далеко не 43 т.р., как в предложенном мной варианте.

Настоящий колхозник, я право удивился Вас читать. Есть правила, есть классы. Обратитесь к первоисточникам.

nekobasu, вполне возможно. Однако я не собирался ставить ПУ, я в него ничего не вижу. И есть небольшая разница в "часто получаются" и "стабильно получаются". Что касается ствола Тигра в 530 мм, у меня есть свое мнение основанное на долговременной стрельбе из такой винтовки. Оно не совпадает с Вашим.

настоящий колхозник
Тартарен

Настоящий колхозник, я право удивился Вас читать. Есть правила, есть классы. Обратитесь к первоисточникам.

Правила пишутся людьми, корректируются а КО-91/30М это "непеределка" - зачем вообще о аутентичности беспокоиться. Вы фото обещали.

😛

настоящий колхозник
Извиняюсь - фото увидел, аутентичности нет. 😛
Тартарен
Ну нет и хорошо. Я больше про пострелять 😊
настоящий колхозник
Поддерживаю. 😊
Lis-biker
родное боковое крепление у молотовского перествола, вполне себе нормально работает, хотя с обойм конечно не заряжается
ИгорьМ
Mosin Scout .

ВПО 103 9х53R.  До

После



Окончательная версия. 

 

С уважением ИгорьМ

ак1349л
Добрый всем день. Приклады которые на трех последних фото кто делает?
Тартарен
Игорь, большой путь. Расскажите, плз, об эволюции прицельных приспособлений.
ИгорьМ
ак1349л
Добрый всем день. Приклады которые на трех последних фото кто делает?
Ложа заказывалась у Иванова Сергея, потом легкий тюнинг.
https://guns.allzip.org/topic/54/1385304.html

С уважением ИгорьМ

ИгорьМ
Тартарен
Игорь, большой путь. Расскажите, плз, об эволюции прицельных приспособлений.
Примером установки планки вивер/пикатини  явился образец  Рюгер Скаут. Целик открытого прицела интегрирован в планку.


На выставке увидел Маузер кал. 9.3х62  со стволом 46 см. , понравился своим размером. В Россию таких не возили а очень хотелось. Тут Валентин  ( vtb) начал свою тему по тюнингу винтовки Мосина, в верху Дима приводил ссылку, 
 https://guns.allzip.org/topic/187/1460927.html     решил попробовать.
Купил  ВПО-103 и начал  экспирементировать . Основная борьба  шла с лишним весом, задача достигнуть  параметров.:
- вес   3.0-3.2 кг.,  
- длинна    96-98 см..
Длинная планка вивер/пикатини позволила уйти от бокового крона на ласту но сделанная из стали весила довольно много (170гр.).  Попробовал поставить прицел на ласту от штатного целика,  получилось. Прицел к тому же при подборке колец устанавливался максимально  низко.
Решил отказаться от длинной планки пикатини, оставить несколько слотов  на ствольной коробке для обычной оптики. На ластохвост  от целика установил кольца с прицелом Скаут,  потом добавил легкий съемный целик открытого прицела.
Поэкспирементировал с ДТК, отдача снизилась но стало не комфортно стрелять без наушников, решил отказаться.
Так же с ложа, сперва оттюнинговал родное  затем заказал у С. Иванова  от карабина СКС с пистолетной рукояткой. 
Ложа укороченная, вес 800 гр..

С уважением ИгорьМ
P.S. В случае необходимости целик под открытый прицел на ласте можно снять. Запасной целик интегрирован в планку вивер/пикатини на коробке карабина.


Тартарен
Выходит, что основными прицелами стали открытый и обычный оптический с небольшим eye relief?

Из-за урезания поля зрения?

Я подумываю, что крышки по типу батлера в открытом положении сильно мешают, надо снимать и пользоваться обычными на резинках.

Обнаружилось еще одно Но.
Традиционно, после окончания чистки прыскаю в ствол аэрозольным маслом, оно стекает по стволу в затворную группу. Теперь перед любым шароханьем затвором необходимо насухо вытирать затвор и коробку, в противном случае масло будет на задней линзе. При традиционном расположении прицела так никогда не было.

ИгорьМ
Тартарен
Выходит, что основными прицелами стали открытый и обычный оптический с небольшим eye relief
Открытым прицелом забыл когда пользовался, скорее дань традиции.
Прицел Скаут есть в единственном экземпляре а изделий несколько вот и прыгает на примерку с одного на другое.
Скаут дает возможность уйти от бокового кронштейна с минимальными переделками. Отлично подходит  для быстрой интуитивной стрельбы на близкие и средние дистанции (100-200 м.).  Целишься двумя открытыми глазами следовательно поле зрения более чем достаточное. Калибр 9х53 отлично вписывается в тему Скаут, впрочем как и другие девятки. Читая про прицелы с большим айрелифом,   прочитал что во время ВОВ немцы устанавливали на винтовки маузер прицелы с кратностью х2 для хорошо обученных солдат которые успешно их использовали и не считались  при этом снайперами. Это уже потом американский полковник  Купер  обобщил и создал теорию СКАУТ, комплекс винтовка-прицел. Небольшая кратность прицела, как правило 2-2.5, позволяет быстро наводить марку прицела на цель. Это гораздо легче и быстрее чем мушка-целик-цель. Небольшая кратность тем не менее помогает  лучше разглядеть цель, точнее навести марку прицела. Тонкое перекрестие не закрывает цель как мушка.
Еще одно неоспоримое преимущества прицела Скаут использование на больших калибрах, большое удаление от глаза. Что очень комфортно при стрельбе на вскидку.

С уважением ИгорьМ

bdm2009
после окончания чистки прыскаю в ствол аэрозольным маслом, оно стекает по стволу в затворную группу
зачем?
Тартарен
bdm2009
зачем?

Воспитание такой, после стрельбы - Форрестом, после чистки - маслом, после обеда - коньяк.

bdm2009
после обеда - коньяк.
На вкус и цвет, как говорится... так же как и про чистку форрестом...
Масло после чистки в нарезном стволе не нужнО. При длительном хранении можно конечно патчем с проникающим маслом пройтись, но брызгать... И хранится оружие (любое) должно в собранном состоянии, стволом вниз. Чтобы излишки масла и кАка всякая стекали по стволу вниз, а не затекали в затворную группу, усм и ложу, со всеми вытекающими...
ИгорьМ
Вообще то масло вытирают, на сухо. Если для длительного хранения то консервация. Как учили.
Что бы стволом в низ ... впервые слышу, разве что охотники в зимовье.

С уважением ИгорьМ

bdm2009
Вообще то масло вытирают, на сухо.
Зачем вообще маслом мазать, чтобы потом вытирать его насухо?! ))
Что бы стволом в низ ... впервые слышу
Игорь, ты задумайся, и сразу всё встанет на свои места )) А народ просто не парится, и ставит как на картинке видел...
Allrad
Единственный нормальный вариант заводского крона на трёху это Rock Solid от "рассово верных" обработчиков металла из Техаса. https://www.rocksolidind.com/p...picatinny-rail/

Данный вариант крепится на трех точках, ничего пилить не нужно. Самый низкий монтаж, реализуется "нормальная" установка "нормального" прицела. При необходимости демонстрировать аутентичность его легко снять.

Еще винты надо воткнуть нормальные. Спроси о винтах у участника п-ф.



ИгорьМ
bdm2009
Зачем вообще маслом мазать, чтобы потом вытирать его насухо?! ))
Дима не поверишь, вообще то ветошью масло до конца не вытрешь.
Выражение такое "на сухо", масляная пленка останется все одно. 😊
На не протертый ствол осядет пыль или прилипнет какой другой мусор. Пользы ни какой а вред может случится. Закоксует к примеру ударник в затворе или замерзнет масло на морозе. 😞
bdm2009
Игорь, ты задумайся, и сразу всё встанет на свои места ))
Дима не поверишь, вырос среди оружейных пирамид. Детство, юность, зрелость - пограничная застава, отряд, военное училище, служба. Ни разу стволом вниз не видел, все как то вверх. 😊 Видел как охотники в зимовье вешают стволом вниз, что бы мусор не попал и носят некоторые так же.
Не о том разговор, спрыскивать маслом после чистки, перебор. ИМХО

С уважением ИгорьМ

Тартарен
bdm2009
Зачем вообще маслом мазать

Для экстрагирования продуктов сгорания порохов в масляный слой. В противном случае вы предоставляете кислым продуктам сгорания порохов вошедшим в поры металла при взаимодействии с парами воды воздуха разьедать металл ствола. После чистки оружия выпотевание кислых продуктов выстрела происходит всегда независимо от качества предыдущей чистки. Щелочные растворители способны нейтрализовать только поверхностный слой. Вытертый насухо ствол всегда даст кислую реакцию.
Привычка хранить оружие стволом вниз рано или поздно приведет к повреждению короны. Так же, как ношение стволом вниз рано или поздно приведет к забитому землей стволу.
Я не склонен игнорировать рекомендации выработанные предками, они не дурнее нашего были.

bdm2009
В который раз убеждаюсь, ретроградов не переубедить... ))
ИгорьМ
Тартарен
В качестве отзыва о прицеле Vortex crossfire Scout 2-7x32 могу сказать следующее:
По теме. На сколько живуч данный прицел ?
Купил и тут же продал почитав темы что он рассчитан на 223, предел 308 ?
Пробовал Leupold FX-2 1,5-4x28 IER Scout, кратность х4 показалась предельной по удобству стрельбы. Уже достаточно трудно ловить оптическую ось прицела, что бы не было лун. Ай релиф  был 15-18см...

С уважением ИгорьМ

Тартарен
ИгорьМ
На сколько живуч данный прицел ?

Насколько живуч не знаю, время покажет. Однако претензий к нему прибавляется, картинка удобная с кратности 3, а это много.

ИгорьМ
Кратность прицела как наркотик. Раньше х2 была нормой, потом х4 сейчас х8 маловато будет. В теории все понимают, говорят о разумной достаточности как только доходит до выбора стараются выбрать побольше.
Недавно столкнулся с теплоприцелом кратность х1.2, кратность сперва обескураживала стрелять то нада на 300м.!? Стали пристреливаешь и все получилось. 😊
Какая кратность устроила Вас из Вашего опыта?

С уважением ИгорьМ

Allrad
Владею Фортексом 2-7x32 - отличный светлый прицел, для мелкана отлично походит.
Для целевой стрельбы "трешным" патроном, оптимальным считаю кратность 3-12х.

Очень много зависит от зрения конкретного человека. Я даже в тире с хорошим светом на больших кратностях (20...24) не стреляю, резковато получается в него смотреть часами.

ИгорьМ
Мелкашка отдельная тема, хотя и там на охоте х4 за глаза. ИМХО
Вопрос по прицелам Сквут, там большой айрелиф. Ловить оптическую ось на большой кратности (больше х4) труднее чем на обычной оптике.
Привыкнуть можно ко всему, но неудобно. ИМХО Вот и изучаю чужой опыт.
К примеру у Льюпольда Скаут  2.5(2.3)х28 средне зрачковое 28:2.3=12.2мм а Льюпольд 1.5=4х28 на кратности х4 всего 6.1мм .. А что будет на кратности х7 ?
 Поймать на расстоянии 24 см. от глаза точно по центру, без лун  дырку 4мм. та еще тема. ИМХО 

С уважением ИгорьМ

Тартарен
Прицел всегда от задач. Если задача стрелять в одну дырку нужно не менее 20-25. В компетишн можно пол дня мишень свою на рубеже искать. 3-9, 2-7, 3.5 оптимально. 2.5 для быстрой стрельбы. Загонниками к сожалению, пока не пользовался.
SVIREPPEY
В скаутах поле зрения режется очень сильно, мне показалось, пропорционально тому, во сколько раз его вынос от глаза отличается от обычных винтовочных 10см. По крайней мере, мой хэндган на 12х показывает поле зрения как у обычного прицела на 28-30х. Поэтому, если для условий охоты с шустрым поиском цели, то уж лучше брать выше названные люпы 1,5-4х или 2,5х. 3х будет иметь поле зрения как у обычного восьмикратника, что в ряде задач уже может начать сильно мешать.
ИгорьМ
Теория это здорово, но только ПРАКТИКА все расставляет на места. А здесь засада, прицелы СКАУТ очень редки в продаже. Только пропустив через себя несколько прицелов можно уверено сказать, что тебе нужно. ИМХО
Пока остается только изучать опыт других. Так что давайте не скупиться на личные впечатления. делимся опытом.

С уважением ИгорьМ

Тартарен
Стреляем с открытыми глазами, цель ищем поверх прицела, поднимаем прицел на цель, переключаемся на изображение в прицеле. Мне для этого "перемигнуть" глаза нужно. С прицела долой все, что режет поле зрения, батлеры, высокие барабаны и т.п.
ИгорьМ
Как появилась возможность установки оптики без бокового кронштейна острая необходимость в прицеле Скаут на ВПО 103 отпала, прицел перекочевал на Тигр-9.
Вообще скажу комфортно стрелять с крупного калибра не боясь получить прицелом по глазу. 😊
Так что идея Скаут подходит не только для винтовки Мосина. ИМХО

С уважением ИгорьМ
P.S. Для быстрого поиска цели не обязательно снимать крышки батлер или что то подобное. 
Все достигается подгонкой питча и тренировкой вкладки. Периодически тренирую/проверяю себя, вскидываю с закрытыми глазами оружие на цель потом открываю глаза и смотрю. Сперва делаю медленно что бы мышечная память запомнила потом ускоряю. Через какое то время цель автоматически оказывается в перекрестье прицела.

ИгорьМ
Кому будет интересно. Продается редкий прицел leupold VXR 1.5-5x33mm Scout .
Кратность 1.5-5 айрелиф 156-181мм. идеально встанет на ствольную коробку не надо снимать целик или переносить рукоятку затвора только короткая планки вивер на верх ствольной коробки.. На место под целиком айрелиф должен быть не менее 240 мм..
https://guns.allzip.org/topic/328/2196687.html

С уважением ИгорьМ

jasav
Подскажите , просвещенья ради, а как вы регистрируете винтовки со стволом 46 или 48см ?

Вроде как по ЗоО минимальная 50см была всегда?

Hrnch
Подскажите , просвещенья ради, а как вы регистрируете винтовки со стволом 46 или 48см ?
Вроде как по ЗоО минимальная 50см была всегда?
длину ствола со ствольной коробкой более 500 мм. При снятом дереве возможность выстрела сохранена конечно и кстати восьмьюдесятью сантиметрами там конечно и не пахнет, но это характерно для большинства карабинов даже "взрослых" калибров. Опять же короткие " калаши" гляньте
jasav
Короткие калаши вобще загадка. В зоо было написано длина Ствола не менее 500. Про коробку там не было . Вот и интересно стало.

Может изменилось чего?

Hrnch
стало
Тартарен
По прошествии некоторого времени появилось о чем дополнить.

Пиф-пафыч помог с винтами под шестигранник.

https://guns.allzip.org/topic/120/2210867.html

Затянул без фанатизма.


По известному совету из Юрьева подогнул шептало. Однако не стучал молоточком, а именно подогнул вооружившись тисочками и мелким развдным ключиком. Усилие на спуске очень ослабло. Пилить - не пилил, пока в раздумьях.

Поехал в Михалычу в Скат:





Итого имеем условно стабильно 1,3-1,5 МОА.

При использовании самого натурального милсурпласа от Новосибирского завода. Цена в Первопристольной порядка 43-47 рублей за штуку.

Более подробное разбирательство с Экстрой показало, что она с моего ствола летает скверно.

Allrad
Хочется добавить, этот скаут-карабин выглядит живьём ещё лучше, чем на фото, особенно на свету.
А в руках владельца здоровяка он просто игрушечный. Да ещё и стреляет хорошо.
Тартарен
Дима, спасибо.

На данный момент карабин отстрелял 3 соревнования, Легендарные в этом и прошлом году, на приз Никон в этом году.

К сожалению, должен сказать, что в условиях цейтнота времени при подготовке к стрельбе заряжание карабина(обычно обоймами) может приводить к перекосам. Можно списать на персональную косорукость, но выводы, увы, напрашиваются. Всего на 180 выстрелов на соревнованиях не менее 2х перекосов при подаче из обойм, устранение 1-2 минуты. При зарядке по одному иногда неподача от зацепа рантом, тоже время уходит.

чинг
Сделал тюнинг в направлении Скаут своей СВМ, очень доволен.

Хочу сместить прицел еще ниже используя другие кольца.

чинг
Тартарен
По известному совету из Юрьева подогнул шептало. Однако не стучал молоточком, а именно подогнул вооружившись тисочками и мелким развдным ключиком. Усилие на спуске очень ослабло. Пилить - не пилил, пока в раздумьях.
По совету П-Ф поставил спусковую скобу с регулировочной шпилькой. В останове затвора спусковой скобы сверлится отверстие и нарезается резьба М4, туда вворачивается шпилька. Шпилька давит на шептало, заворачивая уменьшаешь усилие и ход спусковой скобы. Спуск стал короткий и сухой.
https://www.youtube.com/watch?v=_PC6j_OQ3WM
Тартарен
А усилие на спуске какое получилось? Свободный ход присутствует, правильно?
чинг
Тартарен
А усилие на спуске какое получилось? Свободный ход присутствует, правильно?
Ход очень короткий, свободного хода практически нет. Усилие померить нечем.
Там шпилька(винт) упирается в шептало и начинает его изгибать(нагнетать), как при выжиме спусковой скобы. Имею ввиду регулировку.
Тартарен
Берется пластиковая бутылка с крючком из проволоки. Вешается на спуск вертикально стоящей винтовки. Аккуратно заливаете воду до срабатывания спуска. Количество воды - усилие на спуске в граммах.
чинг
Тартарен
Берется пластиковая бутылка с крючком из проволоки. Вешается на спуск вертикально стоящей винтовки. Аккуратно заливаете воду до срабатывания спуска. Количество воды - усилие на спуске в граммах.
Проволки у меня в квартире нет. Да и это усилие на спуске мало что Вам даст. Я его выставил исходя из стрельбы навскидку и в перчатках.
Тартарен
Исхожу из того, что усилие спуска должно быть небольшим, 600-700 грамм примерно и иметь свободный ход. Впрочем, это индивидуально. На перчатках указательный палец с прорезью, стараюсь нажимать спусковой крючок "босым" пальцем.
чинг
Тартарен
Исхожу из того, что усилие спуска должно быть небольшим, 600-700 грамм примерно и иметь свободный ход. Впрочем, это индивидуально. На перчатках указательный палец с прорезью, стараюсь нажимать спусковой крючок "босым" пальцем.
Там по кинематике получается, что свободный ход пропорционален ходу шептала в зацепе курка. Ну и естественно, чем меньше усилие, тем меньше свободный ход. Мне нравиться, короткий сухой спуск или с предупреждением.
Привык в перчатках стрелять, быстро, навскидку. Босым конечно лучше, но холодно, один раз рука прилипла.
Вопрос, у Вас на прицеле подсветка приц.сетки есть?
Тартарен
Нет, подстветки нет.
чинг
Тартарен



Отстрелял Мосю с регулируемым спуском, совершенно другая винтовка. Патроны самокрут моего приятеля. Дистанция 76 метров. В правом углу первые выстрелы, дерево не село. Пришлось приотпустить винты и осадить. Все равно надо пристреливать. Коррекцию сделал, но ниже чем надо получилось.
vasilich-zag
чинг
Сделал тюнинг в направлении Скаут своей СВМ, очень доволен.

Хочу сместить прицел еще ниже используя другие кольца.

Интересно, кольца высотой 6мм подойдут?
чинг
vasilich-zag
Интересно, кольца высотой 6мм подойдут?
У меня стоят высотой 10 мм., думаю подойдут. Там запас от поверхности окуляра прицела до ск 13 мм.
Извиняюсь, что не ответил ранее, не было возможности.
vasilich-zag
чинг
У меня стоят высотой 10 мм., думаю подойдут. Там запас от поверхности окуляра прицела до ск 13 мм.
Извиняюсь, что не ответил ранее, не было возможности.
Спасибо.
Тартарен
Собрал патрон:

Пуля сценаре 155,
S&B
Сунар 308, старая партия 2/08К, 44 грана
Капсюль, ХЗ, наш, не помню какой
Закримповал все это в дурь.

Стрелял в закрытом тире, прицел Вортекс скаут 2-7 выкрутил на 7.

Итого задача выполнена, КО 91/30М в агрегативе настрелял меньше МОА в серии 2х5 по правилам Ганзы.

Моя коньяк пить пошел.

Тартарен
Собрал патрон:

Пуля сценар 155,
Гильза S&B
Сунар 308, старая партия 2/08К, 44 грана
Капсюль, ХЗ, наш, не помню какой
Закримповал все это в дурь.

Стрелял в закрытом тире, прицел Вортекс скаут 2-7 выкрутил на 7.


0,945 МОА

Итого задача выполнена, КО 91/30М в агрегативе настрелял меньше МОА в серии 2х5 по правилам Ганзы.

Моя коньяк пить пошел.

orb
во сколько в рублях обошелся один патрон?
Тартарен
Затруднительно посчитать, комплектующие давно приобретались. До эпохи исторического материализму, скачков долларов и т.д. Тонер вообще 08 года судя по номеру партии.
Красный77
Тартарен
0,945 МОА

Итого задача выполнена, КО 91/30М в агрегативе настрелял меньше МОА в серии 2х5 по правилам Ганзы.

Моя коньяк пить пошел.

Браво!!! Мои поздравления!

чинг
Решпект! Мои поздравления!!!
ITtr
Здравствуйте, уважаемые товарищи и господа. Пишу в эту тему, потому как явно автор разбирается в вопросе, да и публика подобралась соответсвующая.
Решил приобрести винтовку Мосина как первое оружие, для стрельбы на дальнее расстояние ( около 1000м и более) никогда этого не делал, и хочется попробовать из легендарного оружия.
Однако вместе с большим количеством модификаций боевого оружия, обнаружил разные модификации и гражданского аналога. Подскажите пожалуйста, какая модификация гражданского оружия больше всего подойдёт для моей задачи?
А также какие рекомендации можете дать при выборе конкретного образца и места его приобретения. Заранее спасибо!
Тартарен
Позволю себе пару мыслей.

1. Стрельба на далеко не бывает дешевой. Это императив с которым лучше сразу смириться.
2. Винтовки и карабины Мосина на данный момент представлят собой скорее исторические раритеты нежели реальные инструменты для достижения результатов дальнего выстрела. Доведения Трехи до состояния дальнобойной винтовки нерационально ни с какой точки зрения. Я не буду описывать почему, об этом есть многое и у многих.
3. Вам необходимо определиться, вы хотите просто стрелять из старого оружия или вы хотите действительно достигать результат на дистанциях 1000+ метров. Если первое, то ищите Треху с негнилым стволом без раструба и пережатий с использованием набора калибров. Все остальное можно подшаманить.
Если вы хотите реально стрелять далеко, выбирайте не оружие а патрон. Для начинающего я бы предложил что-то из 6,5 реложенных. Далее, что-то в варминт контуре, оптика ит.д. Об этом есть много на соответствующих разделах форума.

Мои слова основаны на личном опыте стрельбы на км и более. Я использую для этого 308 Рем 700вм и 300 WSM Орсис СЕСР с Льюпольдпми Long Range. Это я говорю, чтобы вы понимали, за треху я взялся, когда мне надоело стрелять из этих винтовок.

Добавлю, сейчас из старых запасов можно встретить винтовки в калибре 243. Предложения на них щадящие а функционал для выстрела на больую дистанцию достаточно высок.

ITtr
Тартарен
Позволю себе пару мыслей.

1. Стрельба на далеко не бывает дешевой. Это императив с которым лучше сразу смириться.
2. Винтовки и карабины Мосина на данный момент представлят собой скорее исторические раритеты нежели реальные инструменты для достижения результатов дальнего выстрела. Доведения Трехи до состояния дальнобойной винтовки нерационально ни с какой точки зрения. Я не буду описывать почему, об этом есть многое и у многих.
3. Вам необходимо определиться, вы хотите просто стрелять из старого оружия или вы хотите действительно достигать результат на дистанциях 1000+ метров. Если первое, то ищите Треху с негнилым стволом без раструба и пережатий с использованием набора калибров. Все остальное можно подшаманить.
Если вы хотите реально стрелять далеко, выбирайте не оружие а патрон. Для начинающего я бы предложил что-то из 6,5 реложенных. Далее, что-то в варминт контуре, оптика ит.д. Об этом есть много на соответствующих разделах форума.

Мои слова основаны на личном опыте стрельбы на км и более. Я использую для этого 308 Рем 700вм и 300 WSM Орсис СЕСР с Льюпольдпми Long Range. Это я говорю, чтобы вы понимали, за треху я взялся, когда мне надоело стрелять из этих винтовок.

Добавлю, сейчас из старых запасов можно встретить винтовки в калибре 243. Предложения на них щадящие а функционал для выстрела на больую дистанцию достаточно высок.

Большое спасибо за развёрнутый ответ. Пока просто хочется пострелять из старого оружия. Был в Климовске, продавец также посоветовал не брать новую мосинку за 37, а найти с рук за 12-15.
Тартарен
ITtr
а найти с рук за 12-15.

Шутник этот продавец, кто ж продаст рабочую винтовку за столько?

- Может, где-нибудь высоко в горах, понимаете ли так это, но не в нашем районе! /c/

Тартарен
Если кому интересно:

https://guns.allzip.org/topic/187/2552575.html

ИгорьМ
Слежу за темой. Жаль что закроется с продажей изделия.
На мой ИМХО тема Мосин Молот Скаут не раскрыта. Все свелось к снайпенгу где прицел Скаут проиграет обычному оптическому прицелу, это не его ниша.
Скаут, на мой взнляд, скоростная стрельба по гонгам до 200 метров целясь двумя открытыми глазами.
Хотел спросить про такой опыт? Какая кратность прицела из Вашего опыта является оптимально удобной ?

С уважением ИгорьМ

Тартарен
ИгорьМ
ИМХО тема Мосин Молот Скаут не раскрыта. Все свелось к снайпенгу где прицел Скаут проиграет обычному оптическому прицелу, это не его ниша.
Скаут, на мой взнляд, скоростная стрельба по гонгам до 200 метров целясь двумя открытыми глазами.
Хотел спросить про такой опыт? Какая кратность прицела из Вашего опыта является оптимально удобной ?

Я с Вами не вполне согласен. В качестве примера https://guns.allzip.org/topic/132/2373064.html

Отстрелял эти соревнования с Мосиным с оптикой скаут. Там вообще нет стрельбы с упора. Все упражнения в гамаке, стоя, на лыжах, после пробежки. В результатах видно, что отстреляно весьма средне.

Более того, не работает стрельба двумя глазами, скаут прицел не колиматор. Выстрел - второй глаз все равно прикрываешь. Не сделаешь этого - мозг сбивается, непонятно куда стрелять, некомфортно.

Кстати говоря, я совсем не уверен, что проект закрыт. Ажиотажа по ссылке нет совсем, да и вообще нынче все плохо продается. Возможно переоформлю на очередные пять лет и тогда смысла продавать вовсе не останется.

ИгорьМ
Молодцы, это про соревнования.
Стреляли упражнения на какой кратности прицела?

С уважением ИгорьМ

Тартарен
Дык с разной, от 3х кажется..
ИгорьМ
Спасибо.

С уважением ИгорьМ