Итак, Барс 4-1: отличается от своего предшественника Барс-4 предохранителем и наличием отъемного магазина. Некоторые утверждают, что ещё и худшим качеством.
Барс 4-1, как гласит инструкция, выпускается в следующих калибрах: 5,6х39 ; .222Rem ; .223Rem ; 7,62х39. Однако живьем в .222Rem и 7,62х39 ни разу не видел.
Карабин Барс 4-1 калибра .223Rem был куплен мною в 2006 году за 12000 рублей. На сегодняшний момент настрел около 200 выстрелов.
Карабин приобретался для стрельбы по мишеням и охоты на зверя не крупнее сибирской косули, под недорогой патрон.
Карабин выпуска 2005 года, рядового исполнения, паспортная кучность 35 мм. В комплекте к карабину шло 2 семизарядных магазина, калашниковский пенал с 2-мя выколотками различных диаметров и отверткой. Вес карабина с ремнем, снаряженным магазином, оптическим прицелом с кронштейном составляет 3,6 кг.
Железо в 'добрых' традициях ИжМаша имеет не оксидированное покрытие, а окраску как на карабинах Сайга. Ствол вывешен, спуск регулируемый (плавный или с предупреждением, а так же регулируется усилие спуска). Уже на заводе сделан беддинг. Канал ствола и затвор хромированы.
Надставленный приклад и рукоятка:
Оптический прицел купил 'Рысь' Новосибирского КБ 'Точприбор' стоимостью около 5000 рублей, увеличением 7 крат, подсветкой, диоптрийной подстройкой, ценой клика 5 см/100 метров, на мощном кронштейне карабина Лось с возможностью стрельбы с открытого прицела. Запаса прочности крона для Барса хватает с избытком. Высота прицела над стволом составляет 6 см., высоковато конечно.
Ближайшее к дому стрельбище - заброшенное биатлонное. Дистанция, разумеется, 50 метров. Первая же стрельба хотя и на эту небольшую дистанцию впечатлила. Куча из 4-х с лихвой накрывалась двухрублевой монетой (13 мм по центрам пробоин) однако больше такого не повторял. Обычная кучность из 4-х которую можно достичь лежа с упора в качестве которого выступает либо палка, либо рюкзак - 38-45мм.
Патроны FMJ Барнаул за 6 рублей. Импортом не стрелял и пока не собираюсь. Релоадом не занимался.
Спуск не регулировал и не точил. Мягкий, плавный, без провалов. Такой и оставил.
При стрельбе 6-7 патронов ствол нагревается и начинает 'сеять' пули.
Пристрелял карабин на 50 метров. Второй ноль на 170. На 100-150 метров пуля приходит с превышением на 2,0-2,5 см. Получается, что при охоте до 200 метров никакие поправки в прицел вносить не нужно.
На форуме периодически всплывают рассуждения на тему: 'Рвет ли .223 дичь? И как сильно?'. Мой охотничий опыт из Барса .223 крайне не велик, особой статистики нет. Но наблюдал, что даже FMJ дает сильные повреждения. Стрелял зайца. Дистанция стрельбы 90 метров. Пуля вошла в грудь, а вышла через заднюю левую лапу, оторвав её. Крупную птицу - если в шею всё нормально, но если по тушке....
В общем весьма неплохой карабин, точный (по крайне мере для охоты с огромным запасом хватит), под недорогой боеприпас.
Однако живьем в .222Rem и 7,62х39 ни разу не видел.
У товарища есть барс4-1 7,62*39 брали через Легион в 2004г. хороший карабинчик, в загоне взят с него кабан весом 156кг. на 50м патрон барнаульский НР, а так в основном косулю стреляет до 200м.
Если 5,6х39 то можно переходники под обычный мелкан.
Приобретал в 2005 году за 11300 руб. Ложе бук. Перед покупкой обзвонил магазины, в одном был завоз. Приехал с другом выбирать. Вынесли паспорта , лучшей карабин был с кучей 48мм. Покупал для охоты и просто пострелять. Первоначально была установлена оптика 'штурман' 3х9х40 на кронштейне ЭСТ. Потом поставил цельнофрезерованый стальной крон и оптику 'Никон' 2х7х32. Открытый прицел был пристрелян с завода, правда стрелял с него пару раз. По патронам следующая картина. Из отечественных пробывал все: ульяновские, барнаульские, тульские, оболочку, полуоболочку, экспансивные. Разного веса: 3,6 и 4 гр. Лучше всего с моего карабина пошла барнаульская оболочка 3,6 гр. Из импортных стрелял norma ,sako ,S&B, American eagle. Хорошо пошли чешские и финские(3,2 гр.). Карабин пристрелян на 150 метров. Редко бывают утыкания из-за слабой подачи патрона. На охоте стрелял тетерева барнаульской оболочкой, дистанция была порядка 200 метров. Сильных повреждений птица не имела.
Вес, прикладистость карабина устраивают. Минусом считаю покрашенную, а не вороненую поверхность ствола и коробки.
Карабины под 7,62х39 видел в продаже в Московском регионе.
С уважением Алексей.
Сам хочу Барса, только с патроном не определился. Как считаете что лучше 5,6х39 или .223 для охоты крупная птица, ну может еще лиса.По энергетике .223Rem несколько мощнее чем 5,6х39, настильней траектория.
http://www.ada.ru/guns/ballistic/223Rem/compare.htm
Кроме того заводов выпускающих .223 - масса, включая импорт, а 5,6х39 в настоящее время производят только на единственном заводе в Туле.
5,6х39 в настоящее время производят только на единственном заводе в Туле.Умирающий патрон.
pakon
Умирающий патрон.
Жаль. Красивый патрон.
САМоделкин
Единственно, так это то, что приклад короток (мой рост 190 см), а так же пистолетная рукоятка требует большего отвода и длины.
У Вас прицел сильно смещен назад, из-за особенностей кронштейна, плюс резинка на окуляре, поэтому на предпоследней фотографии Вы, на мой взгляд, так неудобно вкладываетесь. Не пробовали прицел вперёд двинуть?
У Вас прицел сильно смещен назад, из-за особенностей кронштейна, плюс резинка на окуляре, поэтому на предпоследней фотографии Вы, на мой взгляд, так неудобно вкладываетесь. Не пробовали прицел вперёд двинуть?Да, есть такое. Но тут видите какое дело.... получается что там регулировок то нет, двигать некуда, только ставить кольца сзади барабанчиков на прицеле, а при этом прицел сместится вперед сразу на 9 см.
На фото приклад ещё не надставлен. Когда я его удлиннил до тех пор чтобы упирая приклад в локтевой сгиб дотягиваться до спуска ногтевой фалангой указательного пальца, то в общем то все стало нормально. Ну и конечно высоковато прицел стоит.
Ну и конечно высоковато прицел стоит.Угол подъема ручки затвора, больно большой, опустить прицел с нормальным окуляром сильно не получится. Жаль.
поэтому на предпоследней фотографии Вы, на мой взгляд, так неудобно вкладываетесь.С такой прикладкой на серьезном калибре, синяк будет на челюсти.
Угол подъема ручки затвора, больно большой, опустить прицел с нормальным окуляром сильно не получится. Жаль.У меня Барс Премьер (ручка другая), неужели на простом она длиннее? Мне совершенно не мешает. Правда, у меня труба - дюйм.
У меня Барс Премьер (ручка другая),У меня тоже премьер, ну и что, ручки одинаковые за исключением шарика.Тут говорится про угол открывания затвора.
У меня тоже премьер, ну и что, ручки одинаковые за исключением шарика.Тут говорится про угол открывания затвора.
опустить прицел с нормальным окуляром сильно не получитсяЧто есть такое, для Вас, прицел с нормальным окуляром?
вот кто что скажет не матом.
а еще от себя добавлю мне карабин в целом понравился кучность у меня бараулами (оболочка, полуоболочка) первыми 3 патронами на 100 не больше 50-60 мм. дальше еще не пристреливался. учусь пока.
вот патрон затыкается особенно экспансивки и почему то с одного магазина больше чем с другого. а полуоболочку заминает. но щаь вроде как получше стало.
лису стрелял 45-50 м вобщем дырка на выходе не приятная вместе с кишками. и кабанчик сеголеток полуоболочкой попал правда сразу в голову за ухом на вылет очень чистенько. а как ели по корпусу даже не знаю.
может много написал не знаю я седня зарегистрировался. вообщем может кто подскажет это что бенддинг на барсе и эта точка давления была или нет.
Что есть такое, для Вас, прицел с нормальным окуляром?С диаметром примерно 35 - 40 мм.
Ugbol
Сам хочу Барса, только с патроном не определился. Как считаете что лучше 5,6х39 или .223 для охоты крупная птица, ну может еще лиса. Прошу в поиск не отправлять, уже был там, ни к чему не пришел.
Если 5,6х39 то можно переходники под обычный мелкан.
Ugbol3 года имею Барс4 5,6х39.Покупал именно этот калибр для охоты на дичь,потому что можно использовать переходники под обычный мелкан.под заказ по чертежам токарь выточил 3штуки.с 50 м по воронам,чайкам,и т.д.....изумительно.правда,у каждого переходника свой характер,ну и патрон надо подбирать.Пользуюсь так-если цель близко-то переходник,если далеко-штатный патрон .Прицел-ПО6-40С с свдшной сеткой.карабин используется довольно интенсивно,особенно весной.сделан качественно-при покупке выбирал из двух оставшихся в Левше в Питере.За всё время использования-ни одного затыка,ни одной осечки,хоть и ругают тульские патроны.После покупки окупился за первый же сезон.Недостаток-это убогий ассортимент патронов-всего два,опять же партия партии рознь...Но!если пристреляться,бьёт отлично!По мишеням не стреляю,т.к. считаю,не чего зря патроны жечь-если только прицел пристрелять.В общем,я ещё ни на минуту не пожалел о своём преобретении,карабин служит верой и правдой.
Сам хочу Барса, только с патроном не определился. Как считаете что лучше 5,6х39 или .223 для охоты крупная птица, ну может еще лиса. Прошу в поиск не отправлять, уже был там, ни к чему не пришел.
Если 5,6х39 то можно переходники под обычный мелкан.
Это точно, спасибо тебе огромное!
Мой Барс 223 куплен прошлым летом. так что почти год скоро. Настрел 582 (учётс, огнестрел счёт любит). Лучше всего из отечественных летал Вольф HP, с дыркой в носу. Барнаул по А4 гулял как вздумается. Теперь кручу патроны сам: V-MAX 50gn очень неплохо, но ещё есть к чему стремиться, всё упирается в время коего летом мало.
Поставил Буш 3200 1,5-4,5Х32 (230$ с почтой), база Вивер от ЭСТа (1200 рублей), кольца Люповские QRW (35$ с почтой), крышки Батлгрек (20$ за две с почтой).
Быстросъёмные поставил из-за гипотетической необходимости быстро сбросить прицел для стрельбы с открытых прицельных приспособлений ибо карабин для охоты , а там мало-ли что бывает в жизни. Сошки Харрис SLM (130$ с почтой), это которые с качалкой, весьма удобная штукенция, проверено в поле.
Про магазин много говорено, мне свезло: оба рабочие. Несанкционированных отсоединений небыло, вот патроны в первое время как ворабъи вылетали при открывании затвора, просто понадобилась некоторая сноровка при заполнении магазина.
Точность.... Тяжёлыми отказался стрелять категорически. 4 грамма уже предел,твист 1:12 и не предпологает такого, во всяком случии у меня именно так. Но нам же всем не в лист А4 хочется попасть ,а в спичечный коробок, поэтому плавненько так пришёл к релоуду плюс подошёл REMINGTON SPS 308, так что всё в порядке возрастания у меня прошло. Алабамские братья подарили A-MAX 52 и V-MAX 50gn.
Лучше пошёл V-MAX 50gn, хотя конструкция пуль практически одинакова и вес тоже, но видно Барсу так вкуснее. Теперь ловлю навеску и степень чистки ствола, и вот тут пока засада. Если чистить ствол очччень хорошо, когда патчи от Роблы девственно белые и проход латунным ёршиком практически не выносит грязи, то первые выстрелов 5-10 приходят через раз то хорошо то хуже некуда. И вообще стабильно делать групки начинает после 20-25 выстрелов, т.е. при загаженном стволе. Если чистить без остервенения и оставлять лёгкое омеднение,то первые пули приходят веселее.На охоте приходится первым делом идти в лесной овраг, отстрелять с десяток , а потом спокойно охотиться.
Уважаемый TSV со своего Барса выжал практически всё, может он поделиться какими секретами?
И вообще стабильно делать групки начинает после 20-25 выстрелов, т.е. при загаженном стволеВот это точно 😊 я заметил такое.
С беддингом не получилось с первого раза. Придется переделывать.
В старой ложе на нормальной скорости (в районе 980) стабильнее результаты получал. Сейчас приходится на пониженной (930м\с) стрелять.
Снял кольцо и срезал целик, потому что он него все-равно толку нет, только мешает. Мушка соответственно тоже стала невостребована 😊
Ложу под заказ Зуб сделал. С дополнительными накладками из эбонита под затыльник.
Лично мне с этой ложей удобнее.
К сожалению, ствол тоненький. Нестабильно работает.
Лучшие группы получал полминуты нормальными пулями на 100 метрах.
Жду дульник. Ожидаю снижение подброса ствола.
Жду дульник. Ожидаю снижение подброса ствола.
И резьбу под него нарезал? И можно ли это сделать "по- правильному". Сейчас готовлюсь к очередной покупки, потому и спрашиваю. При изучении этого вопроса информация только по Сако с резьбой под ДТ.
Петрович.
Yasin
3 года имею Барс4 5,6х39.Покупал именно этот калибр для охоты на дичь,потому что можно использовать переходники под обычный мелкан.под заказ по чертежам токарь выточил 3штуки.с 50 м по воронам,чайкам,и т.д.....изумительно.правда,у каждого переходника свой характер,ну и патрон надо подбирать.Пользуюсь так-если цель близко-то переходник,если далеко-штатный патрон .Прицел-ПО6-40С с свдшной сеткой.карабин используется довольно интенсивно,особенно весной.сделан качественно-при покупке выбирал из двух оставшихся в Левше в Питере.За всё время использования-ни одного затыка,ни одной осечки,хоть и ругают тульские патроны.После покупки окупился за первый же сезон.Недостаток-это убогий ассортимент патронов-всего два,опять же партия партии рознь...Но!если пристреляться,бьёт отлично!По мишеням не стреляю,т.к. считаю,не чего зря патроны жечь-если только прицел пристрелять.В общем,я ещё ни на минуту не пожалел о своём преобретении,карабин служит верой и правдой.
1.Как вы приобретаете патроны кольцевого воспламенения если имеете разрешение на оружие под патрон 5,6х39?
2. И насколько удобно перезарядка с переходниками?
3. Какой самый дальний выстрел?
4. На охоте стреляете с рук или с упора?
5. Дичь сильно разбивает?
6. Звук намного громче обычной мелкашки?
6. Как считаете стоит рассматривать вариант комбинированного ружья под этот патрон, например Север 20к./5.6х39 для лесных охот?
Заранее спасибо, с уважением Алексей.
Док
pakon
Для TSV: А можно фотку БАРСа с затыльника с поднятой, но не отведенной рукояткой затвора?
Можно. А что именно там интересует ? (чтоб зря не щелкать не те планы)
Небольшое отклонение по скорости и разброс очень заметен становится
Последнюю группу хрон не взял. Была засветка датчика.
К сожалению, даже скорость не знаю какая получилось.
Можно. А что именно там интересуетМожно просто ответить. У Вас прицел для Барса низко установлен.Я тоже так хочу.При открывании затвора не задевает ли палец за окуляр, или вы ладошкой обходитесь?
Это кажется что низко. Потому что труба здоровая
На самом деле труба стоит в кольцах, а те на переходной планке вивер.
И хорошо поднято все это.
Это кажется что низко. Потому что труба здороваяДа точно показалось,но ниже опустишь, пальцы обдерешь.У меня еще ручка с шариком деревянным.А если не секрет старую ложу не продали,мне не уступите?
2. И насколько удобно перезарядка с переходниками?
3. Какой самый дальний выстрел?
4. На охоте стреляете с рук или с упора?
5. Дичь сильно разбивает?
6. Звук намного громче обычной мелкашки?
6. Как считаете стоит рассматривать вариант комбинированного ружья под этот патрон, например Север 20к./5.6х39 для лесных охот?
Заранее спасибо, с уважением Алексей.
Здравствуйте,Алексей! С удовольствием отвечу на все Ваши вопросы,исходя из своего опыта.Всё нижесказанное-сугубо моё мнение,не претендующее на Истину...Добавлю,что -живи я в другой,ЦИВИЛИЗОВАННОЙ стране,конечно,преобрёл бы Блейзер или Сако и высокопарно рассуждал бы о преимуществах того или другого...Но!так как живём мы в расее и имеем то что имеем,будем говорить об изделиях нашей оружейной промышленности,как о наиболее доступных.Итак...
1.Преобретаю мелкашечный патрон 2-мя способами:1.У товарища есть зарегистрированный ТОЗ 78-01.Выпитый вместе литр водки-и проблема решена(использую редко).Способ ?2.(использую его).Преобретаю несколько пачек патронов 5,6-39.(У продавца морда довольная-наконец-то хоть кто-то их купил)Тихонько,без свидетелей,понизив голос,спрашиваю о продаже мелкашечных патронов-и,вот оно,ву а ля!Продавцу нужен сбыт-мне нужны мелкокалиберные патроны....Затариваюсь у одного и того же продавца-при обьёмах более трёх пачек уже и скидку дают...(Pacon,выпей яду)Кто и где продаёт,не скажу-зачем подводить хорошего человека.
2.Перезарядка с переходниками весьма и весьма неудобна-что поделаешь-универсальность требует жертв...Но зато эффект хорош...
3.самый дальний выстрел-(наверно,имеется в виду результативный)-около 250м по гл...рю,мерял шагами,рулетки не было с собой...(карабин пристрелян на 150 м.)
4. Стараюсь стрелять с упора.Хоть карабин и отлично сбалансирован,всё же дальний выстрел требует спокойствия и самообладания(если стрелять с рук,моторика человеческого тела всё сбивает)
5.Если стрелять полуоболочкой по мелочи-то ничего хорошего.Груда осколков костей вперемежку с мясом. Даже собаке не дать....Стараюсь стрелять только оболочкой.Она лучше себя зарекомендовала.Входное и выходное отверстия -подобны мелкашечному патрону-как гвоздь прошёл насквозь
6.Звук намного громче обычной мелкашки-это да!Скорость пули у среза ствола-1050м/с,сами понимаете,преодоление звукового барьера,соответствующая навеска пороха...Звук выстрела громковат,раз в пять громче мелкашки...Но! ни в какое сравнение с 308калибром!
На последний вопрос отвечу так-рассматривать стоит любой вариант,исходя из финансовых возможностей,а так же из возможностей преобрести(изготовить)качественный переходник под мелкашечный патрон.
Есть хороший токарь-берите смело,не пожалеете...
С уважением...
Перезарядка с переходниками весьма и весьма неудобна-что поделаешь-универсальность требует жертв...Енто называется мудевые рыдания, дело не в переходнике, а в нарезах.А я не понял выстрел на 250 м это какой калибр?
pakon250м-штатный патрон-5,6-39
Енто называется мудевые рыдания, дело не в переходнике, а в нарезах.А я не понял выстрел на 250 м это какой калибр?
pakonЭто ни в коем случае не рыдания,это опыт.
Енто называется мудевые рыдания, дело не в переходнике, а в нарезах.А я не понял выстрел на 250 м это какой калибр?
pakonАбсолютно согласен!Во всём лучше!Только на охоте тяжеленько таскать 2-3 стрелковых единицы за плечами, вот и приходится хоть как-то объединять в одной винтовке два разных патрона...
Да я про то что любой мелкан, в разы лучше БАРСА с переходником.
Я думаю не хера не продадут малокалиберные патроны, мне тут дятел в ЛРО забыл вписать в разрешение на гладкое, калибр ружья я еле уболтал мужиков продать мне патроны, а тут то нарезное все таки в журнал записывают.
истрелке-четыре патрона-в цель-пятый-на 20 см мимо...
...нарезное все таки в журнал записывают.
Конечно,записывают.Но не всё!Уверяю Вас,далеко не всё.найдёте подход-я думаю,всё будет в порядке!
Не задолбал я еще вопросами.
Да я про то что любой мелкан, в разы лучше БАРСА с переходником.
А у мелкашки со свинцовой пулей и оболочкой часом не разные шаги нарезов? Где-то я читал, что для оболочки шаг более короткий, иначе пули будут срываться с нарезов.
Петрович.
UgbolКогда покупал карабин-осматривал тщательно!Сделан добротно.Мощный затвор с 2-мя боевыми упорами,очень прикладистый, с прекрасным балансом...Попробовал взять в руки Вепрь223-чуть не выронил-кошмарный баланс.Весь стальной какой-то,тяжелый-дальний выстрел возможен только с упора-РПК-он и естьРПК.С удовольствием его отложил в сторону.Есть на Барсе вот такой недостаток-опять же ,кому как-это родные прицельные приспособления.Провести дальний выстрел через них-невозможно,но я ими и не пользуюсь.
А когда покупали карабин откровенных косяков не было, что-нибудь дорабатывали, а по оптике как считаете какая кратность наиболее предпочтительнее, и потом переменная или постоянная, как берете поправки если стреляете малокалиберными патронами. Не считаете вес карабина избыточным?
Не задолбал я еще вопросами.
Оптику надо брать не ниже9крат постоянного увеличения с вертикальными делениями,если планируете охотиться.Я думаю,переменный механизм слишком нежен,и при не всегда комфортных условиях транспортировки(перебираться через поваленное дерево,водные преграды,продираться через кустарник)может повредиться и давать сбои.
Карабин пристрелян штатным патроном на 150м, мелкокалиберным патроном - на 50м.Поправка делается просто-опытным методом высчитывается определённое количество вертикальных делений на шкале прицела и целюсь уже по нужному делению,исходя из расстояния до цели.
Вес для меня нормальный-у каждого к этому индивидуальный подход.
DakВидите ли, уважаемый Петрович!В 50-тых годах этот карабин специально был создан с нарезами в стволе,идентичными с мелкокалиберным стволом!Он даже комплектовался двумя переходниками под мелкокалиберный патрон!Представляете?это ж просто мечта была советского охотника!Совершенно легально охотиться с патроном центрального боя и при случае использовать мелкокалиберный патрон бокового воспламенения!А так же спокойно покупать патроны....
А у мелкашки со свинцовой пулей и оболочкой часом не разные шаги нарезов? Где-то я читал, что для оболочки шаг более короткий, иначе пули будут срываться с нарезов.
[B]В дополнение темы типичная мишенька.
Небольшое отклонение по скорости и разброс очень заметен становится
Лучше пошло с меньшей навеской: 23gn. У меня нечто подобное, похоже Барс не очень любит большую скорость...
Какой COL? Магазин у Барса "резиновый", ограничения только при перезарядке: патрон как бы на излом идёт; так что с ним можно играться в широком диапазоне ( у Remington магазин заточен строго например, особо не пошикуешь).
У меня COL составляет 59мм
Выдвинул максимально высоко. По одной вручную подаю.
И все-равно до нарезов не достает. Чтоб доставало, надо еще на пару миллиметров двигать выше.
Специально под Барс надо просить чтоб гильзы делали с удлинненными дульцами 😊
Ну а насчет выбора, так это винтовка, что называется из коробки. Все хорошего качества. Если есть возможность, то конечно лучше выбрать с меньшей кучей, у меня например разлет в безветренную погоду 6-7 см\200 метров, и то, я думаю, что это человеческий фактор и ее возможности выше, в принципе, это ведь лизанный Ремингтон 700. Кстати о подержанных Барсах - чем больше ему лет, тем он будет лучше (неиспользованный естественно). Особенно хороши Барс-4 (не Барс 4-1), тот, у которого предохранитель на болте, а магазин не отъемный.
Свою винтовку использую для птичьей охоты: тетерева, глухари, рябчики. Стреляю только оболочечной пулей, которая совсем не рвет добычу, даже у рябчика с 8-10 метров крошечная дырка, как от дроби. На таком расстоянии дробовым выстрелом рябчик превратился бы в окровавленный пучек перьев.
Сначала пробовал стрелять полуоболочкой (оболочки в магазине не было) - в результате только половина тетерева. После двух таких попыток эксперименты с полуоболочкой прекратил.
Кстати, тут задавали вопрос, почему полуоболочка летит точнее?
Ответ очевиден - производство обоих типов пуль, это заливка медного стаканчика свинцом. Только в случае полуоболочки стакан открытой частью вверх, а в случае оболочки -вниз, следствием чего является воздействие раскаленных газов на свинец, который частично утрачивается (расплескивается). Судя по конференциям Хантклаба и Сафариклаба это наблюдается и в 223 калибре. Сам я давно уже перешел на дырявливание бумаги исключительно полуоболочкой.
Ну что можно сказать еще про патрон, он очень зависим от ветра (что наблюдается на стрельбище), правда при охоте в лесу это негативное свойство практически сглаживается. Еще один огромный плюс, что в силу дешевизны этот патрон можно покупать цинками.
Ну и последнее, полуоболочку можно использовать и на некрупных копытных - одно, двухгодичные поросята, пятнистые олени, ну а сибирская косуля, так это просто идеальный пример для применения этого патрона.
Неоднократно читал о добычи лося, но не рекомендовал бы это делать никому.
С наилучшими пожеланиями, Михаил.
А вы,владельцы Барса 5.6х39,смелей высказывайтесь,ведь нас много!
Потому что его гильза используется в бенчресте (после обжатия).
Там "у них" гильза зовется 220Russian
Из нее жмут в 22PPC
Но вся проблема в том, что родных пуль для 5.6х39 всего пара видов, оболочка и полуоболочка. Там тоже количество не сильно велико, 2-3 модели.
А .224 поставить без проверки стремно. Они больше по диаметру соток на 5
Неизвестно как оно пойдет, не будет ли очень сильного подскока давления.
Зато выбор .224 просто широчайший
мц108
[B] Особенно хороши Барс-4 (не Барс 4-1), тот, у которого предохранитель на болте, а магазин не отъемный.
B]
На этих моделях косячок в работе предохранителя... Случаются непроизвольные выстрелы при снятии с предохранителя. Доподлинно знаю 3 таких винтовки.
С уважением, Вячеслав.
TSV
Если заменить пулю, то старый Барс может здорово потеснить нового.
Потому что его гильза используется в бенчресте (после обжатия).
Там "у них" гильза зовется 220Russian
Из нее жмут в 22PPC
Но вся проблема в том, что родных пуль для 5.6х39 всего пара видов, оболочка и полуоболочка. Там тоже количество не сильно велико, 2-3 модели.
А .224 поставить без проверки стремно. Они больше по диаметру соток на 5
Неизвестно как оно пойдет, не будет ли очень сильного подскока давления.
Зато выбор .224 просто широчайший
А автоматная пуля 5.45 подойдет к барсовскому патрону.
А автоматная пуля 5.45 подойдет к барсовскому патрону.Подойти-то подойдёт. Диаметр одинаковый. Вот только навеску пороха надо подбирать, иначе пулька будет кувыркаться. Были-бы .224 пульки обязательно попробовал-бы.)))
А родная пуля короткая, под шаг 420мм (16" )
Кстати, родные пули весят 55 гран, как импорт 😊
.224 надо пробовать или с пониженной навеской, или с более медленным порохом. Чтоб из-за разницы диаметров давление не поперло слишком сильно.
TSV
У меня COL составляет 59мм
Выдвинул максимально высоко. По одной вручную подаю.
A-MAX 52gn тоже двинул на 59 мм, из магазина подаётся хорошо. А до нарезов как до звёзд....
shdm
5.45 пробовал с разной навеской, причём с заметно меньшим весом пороха. Вообщем получилось на 150м пульки нормально в мишень втыкать. Пока эксперементировал пульки 5.45 кончились. Теперь пока "тренируюсь на кошках".))) По поводу навески и пороха полностью согласен. Простая замена пули 5.6 на 5.45 не позволит на 100м даже попасть в мишень.
А если предположить чисто гипотетически, если был бы Барс под патрон 5,45х39 то какую бы кучность он смог бы выдать. Просто хочется сравнить эти два патрона 5,6х39 и 5,45х39.Как считаете автоматный патрон точный?
TSVПули от МБО еще более "обрубистые", но ходят достаточно точно
ветеран posted 9-6-2007 22:28Должно быть точнее. Потому что пуля от 5.6 это ужас, обрубок какой-то. А 5.45 обтекаемая с низким сопротивлением
teren89
Пули от МБО еще более "обрубистые", но ходят достаточно точно
Может путаю чего, но МБО имеет остроносую пулю
А у старого Барса пуля это заплющенная снизу трубка с толстыми стенами и тупым носом. Полуоболочная так вообще ужас тихий - свинец, криво впрессованный в стаканчик меди
На фото слева направо:
Нослер БаллистикТип 40 гран, Барс 5.6х39 полуоболочка, Нослер БаллистикТип 55 гран
Кабы была жменька латунных гильз 220Russian , то было б на чем опробовать с теми пульками. Кстати сказать, по ведущей части барсовая пуля примерно подобна пуле Нослер 55 гран. Несмотря на то, что последняя длиннее за счет пластика. Но по весу они одинаковые.
posted 10-6-2007 23:46Фото впечатляет, а пули МБО я имел ввиду, что они еще короче и они оболочка
quote:Originally posted by teren89:
Пули от МБО еще более "обрубистые", но ходят достаточно точно
Может путаю чего, но МБО имеет остроносую пулю
А у старого Барса пуля это заплющенная снизу трубка с толстыми стенами и тупым носом. Полуоболочная так вообще ужас тихий - свинец, криво впрессованный в стаканчик меди
На фото слева направо:
Нослер БаллистикТип 40 гран, Барс 5.6х39 полуоболочка, Нослер БаллистикТип 55 гран
Зато медные !!!
380 - 400 метров ворона мерял шагами поэтому приблизительно.И не лень было 😊)
у кого какой был самый дальний результативный выстрелЭто почти тоже самое, что попросить показать рыбака, размеры самой большой выуженной им рыбы 😊
По мишеньке на 300.
Получилось хреново. Навеска не кучная была изначально
Вот и результат (диаметр внешнего круга 182мм).
(в другой раз кучную проверю)
vitoc
В магазине сказали разница только в дереве.
Ага, и ценой Х2. Может они что-то и доробатывают, отбирают по кучности, только один ляд это Барс, хоть Вы на него смокинг от Хуго оденьте. Легион практически подошёл к цене недорогой иномарки( Ремингтон: 31-34 т.р. - Барс: 22-27 т.р.) которая как не крути приятней Барса. ИМХО.
Игорь
posted 14-7-2007 14:03
quote:Originally posted by vitoc:
В магазине сказали разница только в дереве.
+1
Ага, и ценой Х2. Может они что-то и доробатывают, отбирают по кучности, только один ляд это Барс, хоть Вы на него смокинг от Хуго оденьте. Легион практически подошёл к цене недорогой иномарки( Ремингтон: 31-34 т.р. - Барс: 22-27 т.р.) которая как не крути приятней Барса. ИМХО.
Игорь
Если за почти за те же деньги стоит выбор между ЧЗ и Барсом, то тут и думать не надо, ЧЗ на голову выше по всем характеристикам.
1.Во-первых ЧЗ легче существенно
2.Во-вторых у ЧЗ - можно поставить нормально оптику , гораздо ниже чем на Барсе и на хороших креплениях
3. В ЧЗ как правило - нет проблем с магазином, с Баросм почти 100% вероятность
4. Песни про обработку затвора - детский лепет, в ЧЗ со станка затвор лучше обработан, чем в Барсе кривыми ручками
5. Ложа - не пропитана была вообще, самому пришлось сделать
Один плюс у Барса можно выделить - хромированный ствол, но для меня это не является преимуществом, так как условия эксплуатации легки , и чищу всеравно регулярно.
Повторюсь, можно было бы думать ИМХО , если бы Барс стоил в два раза дешевле.
А так охочусь и с Барсом - лиса, косуля, кабанчик до 70-80 кг ложатся только в путь.
С уважением,
Игорь
Владельцы Легионов может добавят что-нибудь существенного из отличий за девайс с почти двойной стоимостью от оригинала.Не знаю как сейчас, но когда я брал свой (3 года назад, сейчас продаю)можно было выбирать список дополнительных опций, типа покрытия ствола, форма ложи и т.п.А огульно говорить что Легион в 2 раза дороже, думаю не стоит.
Смазал затвор Синклеровской смазкой для болтов - плавность улучшилась на порядок (хотя до этого тоже не жаловался).
pakon
Не знаю как сейчас, но когда я брал свой (3 года назад, сейчас продаю)можно было выбирать список дополнительных опций, типа покрытия ствола, форма ложи и т.п.А огульно говорить что Легион в 2 раза дороже, думаю не стоит.
Я говорил "почти двойная стоимость" : Легион около 25-27 т.р.(Ремингтон 😊 ), обычный 15-17 т.р., цены приблезительны но что-то около этого. Добавим к этому офигенное расстояние до нарезов, кривой (обычно в право) ластохвост, бла-бла про отобранный ствол по кучности, с затвором Вам повезло,искренне поздравляю, вот мне он как-то при покупке, когда объездил ВСЕ магазины Москвы где были Барсы, не попался, увы.
Так чем же Легион лучше рядового Барса? 1 МОА? Я например хорошим ,своим патроном , её делаю. Может что-то ещё?
Игорь
Так чем же Легион лучше рядового Барса? 1 МОА? Я например хорошим ,своим патроном , её делаю. Может что-то ещё?Все течет, все меняется.Я бы сейчас Барс не взял бы т.к. через неделю приходит Маузер М 03.
томпак,не биметалл и который этими корявыми патронами 1МОА выдаёт!!!
Да это подарок для охотника за МКАД с зарплатой порядка 10 т.р.в мес!Имею БАРСИКА с 95года,охотился правда с ним мало,не прижился в руках
болтовик.Когда Блюм этот патрон разрабатывал,была задача получить
максимальную убойную силу от данного калибра,отсюда и форма пули.
Кто нибудь из 223вин. хрюнов валит,а наши БАРСИКОМ и поболе дичину добывают.При попадании по лисице,даже если кости не задеты,на снегу виден выброс крови(как из пульверизатора),а от 7.62х54-только след от пули на снеу,как шилом проткнули.Далее дистаеция,пристрелял на 170м в ноль для охоты хватает,хотелось бы метров 220-250,но на такие дистанции с приметивного упора или с колена по мелюзге не постреляешь,приходится подползать поближе,а в чём тогда спортивность охоты?Оптику поставил льюп VX1 2-7X33 как можно ниже,пришлось дорабо-
таль низушку колец CZ,открытый прицел снял за ненадобностью,при
использовании переходника целю под толстый пенёк дуплекса,ноль на 70м,пользую S&B обмеднённые,куча в пятак по бумаге,на охоте не пробо-
вал,беру его с собой редко,больше нравится комбинирка.
Я не противник дорогого импортного оружия,оно безусловно лучше,но дело в том,что не многие могут позволить оружие за 10т.$ и оптику к нему соответств,и не все они браконьеры поголовно,полно прекрасных
людей!Братья,давайте перестанем хаять ЛОСИКОВ и БАРСИКОВ,а просто поделимся опытом эксплуатации ну и болячки обсудим.
С уважением Владислав.
лучше всего встанет постоянник или переменник длиной до 28 см.причем небольшого веса типа 2-7х 32(33мм.)Однако подчеркиваю,что это лишь мое личное мнение и если кто не согласен ,то пусть потеет и поступает по своему.Стрелять приходится в основном с рук ,без упора,а это с тяжелым прицелом довольно проблематично.Ну вот и все,что хотелось бы Вам сообщить. С охотничьим приветом Ганс
лёгкий,компактный,газонаполненный,один клик 1\4МОА,очень доволен!
С уважением Владислав.
бин,даже увеличил вырез ствольной коробки,а-ля маузер,удобнее стало переходником пользоваться,т.к.лучше заряжать по одному да и ловить после выстрела проще,запирание переднее,на безопасность не влияет.
Длина около 28см,а вот смотреть в него нужно с большего расстояния,
нежели в ВОМЗ,а так как я ложу удлинял(рост 187 и длинные руки),ме-
нял форму приклада делал гребень,получилось самое то,а к ВОМЗу прихо-дилось тянулься,было не удобно.Боролся с велом кок мог,было 3.8кг,
стало 3.45кг,но и это не предел,можно ещё грамм 150 спилить,а то и
больше,но это уже точная работа тут рассчёты нужны,да и УВД может
не признать в нём БАРСИКА,когда на отстрел понесёте.
С уважением Владислав.
VNagaevНасколько помню, там кликов нет, плавный ход, а отсчет по делениям шкалы. Отличный прицел прямого выстрела.
LEUP VX1 2-7X33....один клик 1\4МОА
Док
ввода поправок,но VX-2 стоит почти в полтора раза дороже,посчитав это
баловством(не люблю лишний раз оптику крутить)взял VX-1,пристрелял,
колпачки одел и больше туда лазать нет нужды,пока не закончаться
патроны этой партии.Получилось и бюджетно и со вкусом и ЛЬЮП однако!
С уважением Владислав.
Мне нужно было как можно ниже установить оптику,да и на наш ластохвост штатный низ встовал плохо(у CZ527 он видно поуже)вот и
решил изготовить свои,и крон занижу и держать будет как надо. Нарисовал,выточили,доработал напильником,заворонил,поставил.Всё.
Если где нибудь увидите CZ крон,покрутите в руках-идеи сами придут.
С уважением Владислав.
С уважением Владислав.
поддаётся регулировке(подпиливать не рискнул).И ход и усилие регули-
руется на модели с предохранителем на затворе и неотъёмным магазином
С уважением Владислав.
Согласен с Владиславом - для охоты LEUP VX2 2-7X33 (или VX1) это то, что ДОКтор прописал 😊(прошу прощения за кламбур 😊
Сам восьмой год юзаю лось 7-1 и соболь... В свое время, когда стоял вопрос о выборе между лосем и барсом, предпочел лось несмотря на то, что охочусь по большей части на птицу и лису. Сыграл фактор пресловутой универсальности и большей устойчивости пули к боковому сносу ветром. А вот сейчас жалею - дальше 150 метров по тетереву стрелять бессмысленно...
ность 308го позволяет пристрелять 0 на 200м и успешно охотиться.
Патрон 5.6х39 вытягивает 160-170м,с превышением 4см на 100м,так что
Вы зря жалеете,произведите пристрелку и в перёд!
С уважением Владислав.
Но что я все про лося - тема то, о барсе! Хочется что-то более подходящее для ходового варминтинга, а барс самый доступный по цене! И если из него можно стрелять 0,7 МОА пусть и буржуйским патроном, то ИМХО, зачем платить больше?
тунной гильзе,присутствовал при пристреле Лося,на 200м куча менее
100мм(мишень банка из под шпрот),всь магазин в ней.
С уважением Владислав.
были проблемы,а именно:раздувало гильзу,да так,что еле шомполом дома выбили,естественно охота пропала(с собой брали только разборный для удаления снега),выдавливало капсуль,не смертельно,но неприятно.
После этого были прикуплены латунки,проблемы исчезли.Может это брак
коннкретной партии,которую мы купили,но больше рисковать не хочется.
Цена патрона не в какое сравнение с затратами на охоту не идёт,
застрели ЖАБУ, побалуй себя хорошим боеприпасом-получи удовольствие!
С уважением Владислав!
ПОДРОС.ХОЧЕТСЯ ТОЧНОГО ВЫСТРЕЛА,ДА ПОБОЛЬШЕ РАСТОЯНИЕ ДО ЦЕЛИ.ПЕРЕСМОТРЕЛ КУЧУ ФОРУМОВ,ОТЗЫВОВ,ХАРАКТЕРИСТИК И ОСТАНОВИЛСЯ НА БАРСЕ 4-1(223),УЖ ЦЕНА НА НЕГО НЕ БОЛЬШАЯ,ДА И ПАТРОНОВ АССОРТИМЕНТ ПРИЛИЧНЫЙ.ОПТИКУ ДУМАЮ BUSHNELL 3-9х50.ВСЕ ХОРОШО,,ДА ВОТ ТОЛЬКО НИКАК НЕ ВЬЕДУ КАК ОПТИКУ КРЕПИТЬ.ПОМОГИТЕ ПОЖАЛУЙСТА,ОЬЪЯСНИТЕ НЕГРАМОТНОМУ ЧТО ТАКОЕ КРОН,КРОНШТЕЙНЫ,КОЛЬЦА,
В КАКОЙ ПОСЛЕДОВАТЕЛНОСТИ ЭТО УСТАНАВЛИВАЕТСЯ?МОЖЕТ ПОДСКАЖЕТЕ КАКИЕ ДЕТАЛИ КРЕПЛЕНИЯ ЛУЧШЕ ПОДХОДЯТ К БАРСИКУ? НАВЕРНОЕ МНОГО ВОПРОСОВ ЗАДАЮ...ЗАРАНЕЕ СПАСИБО.
крепления кронштейна к карабину.Наши силуминовые кроны садятся на них
превосходно и в принципе вполне выдержат импульс отдачи 223 кал.
Другое дело ТРАНСПОРТИРОВКА и ПЕРЕНОСКА на охоте,где нагрузки на
соединение оптика-ствол могут заметно превышать нагрузки от стрельбы.
Видел как переносят карабин,используя прицел как рукоятку!Посему предпочитаю сталь,да тяжелее,но надёжность того стоит.Сразу
отмёл кроны у кот.крепёж похож на разрезанную трубу,т.к.отсутствует
контакт с верхней поверхностью ластохвоста,а она задаёт соосность
линии прицеливания и ствола.Когда ставил буржуйский кронштейн,штифты
пришлось удалить,да они и не нужны,держится крепко.
После преобретения карабина,купите сперва оптику,исходя из условий
охот и личных пристрастий,а потом всё это пожените при помощи крон-
штейна,интуиция и врождённая смекалка Русского человека поможет!
Удачи Владислав.
kolyanichМонтаж прицела
...ЧТО ТАКОЕ КРОН,КРОНШТЕЙНЫ,КОЛЬЦА,
В КАКОЙ ПОСЛЕДОВАТЕЛНОСТИ ЭТО УСТАНАВЛИВАЕТСЯ?МОЖЕТ ПОДСКАЖЕТЕ КАКИЕ ДЕТАЛИ КРЕПЛЕНИЯ ЛУЧШЕ ПОДХОДЯТ К БАРСИКУ? НАВЕРНОЕ МНОГО ВОПРОСОВ ЗАДАЮ...ЗАРАНЕЕ СПАСИБО.
Но хиленькие и сделано так себе.
Да еще напахано фрезой будто гнались за ними.
Если ластохвост прямой, то можно попробовать поставить моноблок от пневмы.
Но хиленькие и сделано так себе.не, нужен хороший под дюймовую трубу, для друга стараюсь которому свой Барс 223 отдаю.Не уговорил его срубить приц присоьления и поставить люпольдовские колечки.Хочет еще и открытым прицелом пользоваться, как будто на мишку собрался.
pakon
Хочет еще и открытым прицелом пользоваться, как будто на мишку собрался.
Если у кого из знакомых есть нечто подобное, пусть друг попробует приложиться, в идеале выстрелить разок-другой, может статься не понравится ему такая "универсальность". У друга стоит на Иж-18 как раз такой крон моноблок, приложился к нему, пострелял и сделал для себя выводы: мне очень и очень неудобно, щека не касается приклада,целиться по открытому просто ужасно. Универсальнее и практичнее вивера с QRW трудно что-либо придумать.
Моноблоки видел в Экстриме на Речном Вокзале.
щека не касается приклада,целиться по открытому просто ужасно.Во во пущай помается.Сегодня друг купил себе крон. Не знаю какой. говорит не заводской.
я на прошлой неделе емыл отправлял. не принимает ихний сервер, а отправленный РМ до сих пор не прочитан
Хотя бы по той причине, что "правильный" Барнаул делает патроны с пулями со стальной оболочкой.
А "неправильные" буржуи почему-то с медной.
Стреляют ими из своих "неправильных" винтовк без хромового покрытия и не особо маются. Да еще и "неправильно" кучнее стреляют, в отличие от нашего оружия
TSV
Бред
Хотя бы по той причине, что "правильный" Барнаул делает патроны с пулями со стальной оболочкой.
А "неправильные" буржуи почему-то с медной.
Стреляют ими из своих "неправильных" винтовк без хромового покрытия и не особо маются. Да еще и "неправильно" кучнее стреляют, в отличие от нашего оружия
+1
Точно так! И ещё разгоняют самокрут до максимума.
ДЖАМПА и задумался.Вынул из затвора ударник с пружиной,дослал патрон
в патронник и обнаружил продольный люфт около 0.25мм!!!Ну всё думаю,
вот он корень зла,из за этого и плечики гильзы рвуться(кал 5.6Х39) и
скорость падает и кучность.Взял ножницы и вырезал прокладку из сталь-
гой пластины толщиной 0.23мм на зеркало затвора.В связи с тем,что все
гильзы разные,даже в одной коробке,некоторые закрывались легко,а не-
которые с небольшим натягом.Поехал на отстрел и вот он момент истины!
-неодного разрыва гильзы(отстрелял 20шт),прорывы газов отсутствуют
(затвор чистенький,блестященький,красота).
-СТП поднялась на 5см/100м,что свидетельствует о повышении начальнай
скорости,очень хорошо!
-куча ВЫРОСЛА до 110мм/100м!!!!-это очень плохо.
Выковырял прокладку,отстрелял,СТП на месте,затвор весь чёрный,куча
38мм/100м.Сижу и думаю,почему такой разлёт произошёл,в чём причина?
Может надо поэксперементировать с толщиной прокладки,начать с 0.1мм
и через 0.05 шагать,посмотреть с какого шага куча поползёт?
Кто в теме,подскажите!
С уважением Владислав.
Летом 2007г. купил Барнаул с пулей FMJ пуля не магнитица.Весь патрон желтый.Цена примерно 20руб.за штуку.У меня летает лучше других Российских патронов в 223кал.Хорощо летает WOLF пуля 3.6гр.HP по сравнению с WOLF 3.6гр.FMJ.
Хотя бы по той причине, что "правильный" Барнаул делает патроны с пулями со стальной оболочкой.
Летом 2007г. купил Барнаул с пулей FMJ пуля не магнитица.Весь патрон желтый.Цена примерно 20руб.за штуку.У меня летает лучше других Российских патронов в 223калПуля Sierra видимо. Покупал FMJ и HP.
пулей 2.8г и скоростью до 1200м/с.
Под него выпускали винтовку МБО-1,в охотничьем оружии применять его не ре-
комендовано.Ожидать хорошей ветроустойчивости неоткуда,а вот настильность
должна порадовать.На тему переснаряжения сам уже всю голову изломал.Това-
рищ пробовал пули от 223WIN.Но только результат вышел отрицательный.То ли
из за того что собирал их на коленках пасатижами,то ли из за плохого каче-
ства ульяновских пуль,куча вышла никакая,некоторые пули даже пришли боком.
Думаю необходимо оборудование и пули от хорошего производителя,тогда и ре-
зультат будет соответствующий.Матрицы думаю существуют,надо искать,а то стоит карабин без дела,а за 5тыс продавать жалко.
С уважением Владислав.
Про данный боеприпас только читал,в живую видеть не приходилось.Про ветро-
устойчивость-мои догадки(чем пуля тежелее-ветроустойчивость выше).Хотя здесь прочёл о том,что из за высокой скорости воздействие ветра ограничено
по времени и в итоге получаем тож на тож,хотя на мой взгляд это спорно.
Стреляю 7.62Х54 13г так там вообще о ветре на думаю(дист до 300м),а Барс сносит прилично(после 100 уже заметно)особенно при хорошем боковом.
С уважением Владислав.
с Барса на поле метров со 180 попасть в сидячего гуся при боковом ветре это нечтоВот и я о том же,посему всё чаще мои взоры устремляются в сторону 308WIN,
причём ситуация ужасна тем,что заболеваю оружием в исполнении варминт.
С уважением Владислав.
до 400 в феврале месяце.Карман тоже не бездонный,но работать в данную сто-
рону потихоньку начинаю.
С уважением Владислав.
С уважением Алексей.
Мужики,а кто пользовал в Барсе патроны Бегущий Олень(МБО),посмотрел тут у Трофимова по размерам этот патрон полный аналог барсовского 5,6х39-диаметр пули тот же,гильза такая же,пуля остроконечная.Скорость у него 1200 м/сек.и давление соответственно до 2900 кгс/см.Пуля томпаковая.(Патрон такой, но немного не такой: пуля сидит глубже что и служит причиной плохих "куч". В свое время стрелял наоборот :охотничьим патроном с МБО-1М, очень часто досылать патрон приходилось с большим усилием. С МБО-1М с оптикой на 300м по гусям и лисам можно стрелять свободно, а не рекомендовали этот патрон для охоты по : чтобы не пиз-ли .
teren89А может дело в шаге.У МБО-1,если не путаю 300мм,у Барсика 420мм.Пулька МБО 2,8гр,да и давление повыше.А размер вроде как один.
(Патрон такой, но немного не такой: пуля сидит глубже что и служит причиной плохих "куч". В свое время стрелял наоборот :охотничьим патроном с МБО-1М, очень часто досылать патрон приходилось с большим усилием. С МБО-1М с оптикой на 300м по гусям и лисам можно стрелять свободно, а не рекомендовали этот патрон для охоты по : чтобы не пиз-ли .
А может дело в шаге.У МБО-1,если не путаю 300мм,у Барсика 420мм.Пулька МБО 2,8гр,да и давление повыше.А размер вроде как один.Не знаю, возможно и так, что то проверить сейчас нет возможности , да и было это давно , но при стрельбе с МБО разными патронами (оболочка, п/оболочка) особой разницы небыло С уваж
А как же с практикой стрельбы именно из Барса этим патроном ???Остатки спортивных патронов я отдал одному охотнику и он стрелял уже с "Барса", жалоб небыло, но сильно шьет если не попадает по костям, идеально для стрельбы по глухарю,гусю, по лисе- лучше без костей. С уваж
марка стали ствола? масса габаритные размеры?
Остатки спортивных патронов я отдал одному охотнику и он стрелял уже с "Барса", жалоб небыло, но сильно шьет если не попадает по костям, идеально для стрельбы по глухарю,гусю, по лисе- лучше без костей. С уважА как с нарезкой в стволе у Барса после этой стрельбы,тут на форуме искал поиском,проскакивала информация,что после 500 выстрелов стволы становяться гладкими?
А как с нарезкой в стволе у Барса после этой стрельбы,тут на форуме искал поиском,проскакивала информация,что после 500 выстрелов стволы становяться гладкими?Не знаю, конкретно инфу не собирал, но думаю врядли тк скорость выше на 150-250м и пуля латунная
Уважаемый teren89,благодарю за информацию,а как кучность у Барса при стрельбе патроном МБО НЕ улучшилась ?Патронов было немного (20-25шт) и использовал он их на дистанции до 100м по косулям,так что там если и была разница то незначительная С увж
У меня Бар 1996 г 5,6*39 все отлично.
Внимательно все почитал всё че выше. Чесно говоря удивлён 223рем думал ваще супер куча но аказаваетца нет. У знакомого 223 рем по паспорту 70мм кучка. Я не поверил в смысле думал брак а тут посмотрел нет. На моём по паспорту 2,8мм на 100метров. при хорошей оболочке (партии) выдавало 2,5мм-2,2мм. Пользуюсь МБО редко правда так как напуган расказами о воздействии на ствол . Но с МБО куча вабще за 1,5 не выходит токо траектория другая . Пуля высит но по дичи искючительно красиво не одного глухаря и касача рваного. МБО 100 патронов держу про запас. Оболочкой тож не рвёт ну очень очень редко. Косуля беретца отлично . Глухарь стабильно до 200м. даж не задумаваюсь. Рекорд с 300 примерно но с поправками на ветер серией с 3 раз попал (в поле на земле сидел глухарь)Косуля большая с 400метров. сразу легла бил в живот так как взади вторая стояла хотел двух, но нет не вышла пуля но чуток. Ну а косуль больше 25 с него. Неважно куда попал пофиг сразу ложит зверя. Есть и переходник собственная доработка. Очень удобен и прост в изготовлении. Но с переходника бью до 50метров. Дальше пуля кажетца падает просто хотя не пристреливал . тож глухарь белка косач главное рябчик и куропатка. Основная проблема с оптикой. Есть Таско 3*12 красивая и удобная но лежит в шкафу китай. ща рысь 7 стоит но тоже не пойму почему постоянно сбиваетца. В открытый на 100метров лудше бью . Постоянно пристреливаю по 40 патронов сжигаю чтоб в 2рубля на 100метров поподать с оптики. Достало уже по два раза в сезон пристрелка. И хватает на 2-3 охоты. Мож оптика не барсовская ?
Кот СибирскийПрекрасно 😊
На моём по паспорту 2,8мм на 100метров. при хорошей оболочке (партии) выдавало 2,5мм-2,2мм.
Кот СибирскийЕсли возможно и Вас это не затруднит, выложите пожалуйста фото или чертежик.
Есть и переходник собственная доработка. Очень удобен и прост в изготовлении. Но с переходника бью до 50метров.
Кот Сибирский
На моём по паспорту 2,8мм на 100метров. при хорошей оболочке (партии) выдавало 2,5мм-2,2мм.
Дружище, может всё же "см" ,а не "мм". И если можно - фото паспорта пожалуйста.
Игорь
натизма)решаете что можно отпилить без ущерба прочности.Дерзайте.
На своём Барсике сделал следующее:
-увеличил окно в ствольной коробке(запирание переднее и переходником стало
пользоваться удобнее)
-снял открытые прицельные приспособления(не пользуюсь оными)
-при помощи дрели и напильника убрал лишний металл с обоймы.
-опилил заднюю чалть затвора,придав ей обтекаемую форму.
-поставил боле компактный опт.прицел(крон стальной,тут не с экономишь).
-выбрал дерево из ложи где можно(запенил полости)
В дальнейшем планирую поработать с затвором и ударником,можно поставить послабее боевую пружину.Но помните,Лосик с уменьшением веса становится
драчлив.
С уважением Владислав.
-Открытый никогда не сниму, так как было пару случаев когда сбивалась оптика, а охоту продолжать надо (но это отдельная тема-еслихочеш разовьем).
-Обойма съемная, дырявил -уточни?
-Заднюю часть если правильно понял дюралевую бобышку окрашеную в черный цвет?
-С оптикой анологично.
-Уточни где именно выбирал приклад или ложе и какой толщину стенок оставлял, из чего у тебя ложе орех или бук?
упор затвора.
-Съёмную обойму дырявил безжалостно(направляющую тоже).
-Бобышка окрашена в чёрный цвет,только на моём она стальная.
-Ложе изначально опилил снаружи,полости выбрал внутри приклада и под стволом на цевье(оставив перегородки).Деревяха бук,показалось звонкая,запенил.
Скажите, сколько в итоге выйграли?
а ставить совсем лёгкую.....сами понимаете.
Спасибо за уточнение 28мм а не 2,8мм. прошу прошения запитую удалю.
Нажмите кнопочку Edit/Delete Message над своим созданным сообщением, и сразу всё станет ясно.
думаю о прицеле, пилад, БСА или никон х4кратной, что посоветуете.
п.с. пристрелку думаю производить после установки прицела, т.к. открытым прицелом пользоваться не собираюь.
пилад, БСА или никон х4кратнойЛьюпольд на хороших кольцах.
Льюпольд на хороших кольцах.земноводная скотина покою не дает
Он в восторге на 100м 3выстрела в 5см круг. (правда на 150 чета он не очень отстрелялся.)
мне понравилося ПИЛАД для охоты компактный и крепко смотритца. Токо я захател 8кратный с подсветкой.
teren89
У всех карабинов такого пошиба по паспорту кучность НЕ БОЛЕЕ 70-75мм, а подбором патронов можно достить лучшего, но 25 мм на 100м- это помоему многовато С уваж
По паспорту ( да и в действительности):
У "Пиладов" (во всяком случае у моего) отсутствует механизм компенсации горизонтальных поправок, т.е. когда независимо от количества поправок марка прицела всегда остается в центре. А у Барсов почему-то часто встречаются кривые "ласточкины хвосты". Поэтому на 4-х кратном "Пиладе" еще марка прицела еще более-менее нормально по центру, а вот уже на 8-кратном будет где-нибудь в правом нижнем углу прицела, что не есть хорошо.
Я там на предыдущей страничке фото переходника выложил если кому интересно а тут чета не получилось.
Поставил младший Льюп,не нарадуюсь,не потеет,газонаполнен,хоть в воду кунай,а марка-просто конфетка!!!,про прозрачность оптики умолчу от скромности.
(Души земноводное,побалуй себя любимого!)
С уважением Владислав.
И всетаки какую ?
А что за патрон слева на фото,тот,что с острой пулей?
МБО
2 Кот Сибирский
Вопрос, как у вас удерживается в переходнике ударник. Что его предохраняет от выпадывания?
Почему фулл сток? И во сколько (если не секрет) Вам это вышло?
VNagaev
Стоял не ПИЛАД а ВОМЗ 4Х32.
А это разве не одно и тоже?
Касательно оптики-у меня стоит Bushnell trophu 3-9х40 корейского разлива долларов за 150. Имхо, для данного карабина вполне достаточно. Тут другая проблема:хочется прицел пониже опустить (чтобы шею не вытягивать), а места маловато-целик мешает. Надо либо короткий прицел, либо целик вообще убирать. Опять же чтобы прицел перезаряжаться не мешал. У меня получилось следущее:
Если бы выбирал прицел сейчас - обязательно взял бы с тактическими барабанчиками.
впечатления от стрельбы МБО отличные. Повторяюсь куча великолепная. Птица бьётца любая чисто . На 100метров пуля летит выше мм 100-150 ща точно не помню. Боюсь что хром посыпитца в стволе. Пользуюсь редко очень. В основном для конкретных выездов на зимнего глухаря ноябрь декабрь. Результат поподания как у фокусника иголкой в воздушный шарик. Вроде и дырка есть а последствий нет очень аккуратно.
Переходник делал простой хороший токарь. Проблема токо в радиусе перехода на горлышке бутылочке немогли снять размер откуда считать градусы. Но както ему это удалось. И переходник затвором зажимаетца как родной. Несмогли снять размер и с радиуса чтоб повторить конусность гильзы.пришлось сделать целиндрический корпус и донышко выглядит от этого как на флянцевых патронах. Зато теперь по этому образцу можно гнать кучу любому токарю. что я и сделал штук 20 наточил зачемто . Но главной проблемы другие токоря не могут решить это откуда снять градусы на горлышке по этой причине с разным усилием закрываетца затвор на новой партии. Катушка боёк имеет два жала (бойка острия) которые и бьют по мелкану с двух старон на гильзе следы от мелкашечного бойка токо в 2х местах. Осечка в двойне исключена и на перекос не работает. Катушка боёк не фиксируетца в переходнике ни как, но и не выпадывает наверно внутренность переходника не полирована, вытряхиваетца при ударе как в ладушки в ладонь об ладонь но иногда подталкивал пулю назад. (для разрядки) после выстрела токо выколоткой мелкашечную гильзу виталкиваю. "иду по лесу вижу рыбчика, вынул барсовский вставил переходник подтолкнул в казённик выстрелил вынул затвором акуратно чтоб не в снег и так раз пять, пять переходников готовых остальные катушечки лень надфилёчком подработать жало. иду дальше и без напряга одной рукой и разбираю и собираю новую партию, привык уже выколотка на резинке в пуговичную петельку привязана переходники в правом кармане комуфляжа если туговато мелкан идёт то об деревья слегка или об себя" Катушечка с бронзы кажысь после ну примерно 500выстрелов вмятинка от бойка но пусть лудше на ней чем боёк барса губить устраню запаяв наработку . и бойки от мелкашечной гильзы подносились но катушечку без проблем новую сделать .
вот че как оно много получилось. Просто поделитца нескем друзья все пулемётчики у них другие разговоры.
САМоделкин
Вопрос, как у вас удерживается в переходнике ударник. Что его предохраняет от выпадывания?
Почему фулл сток? И во сколько (если не секрет) Вам это вышло?
чёта я не понимай че такре фул сток ?
Катушечка с бронзы кажысь после ну примерно 500выстрелов вмятинка от бойка но пусть лудше на ней чем боёк барса губитьБоек поменять у Барса даже проще чем менять катушку.К стати раньше такие переходники заводского изготовления продавались в магазинах. Пули от МБО ложатся выше тк начальная скорость выше примерно на 200м/сек, при попадании по костям хоть птицу, хоть зайца рвет прилично (из личного опыта-угонный заяц попадание по животу выход через левую лопатку - нога была оторвана, висела на обрывках кожи)
hurikА вы его нафиг снимите, как я поступил.
места маловато-целик мешает
Вместо родного целика было сделано кольцо, за которое крепится болт цевья.
Кольцо точил сам на токарном и фрезерном станках, работы на 40 минут + покраска в чёрный цвет и установка на карабин. Смотрится нормально и подозрений у доблестной милиции не вызывает.
abvgd
Мужики,а не поделитесь технологией снятия открытых прицельных приспособлений с Барса,Лося???
Да всё очень просто,
Мушка, там есть штифтик с боку, его выбиваешь и мушка снимается с ласточкиного хвоста вперёд.
Целик, снимаешь ложу, там сбоку есть так же штифт, его выбиваешь и через мягкий матерьял(медь-латунь) сбиваешь со стовола, вперёд всю конструкцию.
Вот и всё.
Вот и всё.Зер гуд,огромное спасибо...
IP: logged
P.M. Ц
20 патронов оболочки 5,6*39 до 70 метров тетерка . кое как попал.
Отсчитал 40 шагов до берёзки повесил тарелку пластиковую и 6 раз с упора с машины как попало пули летят .
стрелял без оптики так как до захода в лес непрестрелял. А оно воно че случилось. Ваще че попало пули летят и вер и вниз и по сторонам . ?
Одно успокоение мож патроны такие попались.
Поеду срочно в тир. А вы что думаете ?
2. (до кучи) порох влажный или хрен чем пропитался. если вытрясти, то он будто в масле извалялся весь. слипшийся и если сушить, то остается таким же.
3. его просто могли не досыпать.
экономия-сестра дохода, Аднака 😊
С уважением Владислав.
1. Покупаете пачку патронов и стреляете (речь идет о 5.6х39).
Если Вас удовлетворяет пункт 1, переходим к пункту 2.
2. Идем в этот же магазин и скупаем всю серию патронов.
Я, например, расстреливаю цинк уже пятый год. Нет проблем!
Наблюдение из жизни. Пол года искал патроны 30-06 с 14 граммовой пулей. Наконец то их завезли в Зверобой. Говорил с продавцом в 18-00. На следующее утро к открытию был у магазина с пачкой банкнот 😊) Патронов не было. Их все скупил один человет.
3. Делайте выводы.
ЗЫ. А вот из-за чего бывают действительно досадные промахи из Барса, так это из-за сбившегося при поздке на охоту прицела. До выхода в поля не поленитесь выпустить 2-3 пульки по мишеньки на пристрелочную дистанцию.
ЗЗЫ. Кроме того надо очень хорошо представлять себе траекторию полета пули из этого патрона. Так, если винтовка пристреляна на 200 метров, то на 70 метров она будет высить на 6-8 см, что может привести к досадному промаху по тетереву. А выстрела они последнее время не терпят, с какого бы расстояния Вы не стреляли.
Все написанное испытано на собственном горьком опыте...
С охотничьим приветом, Михаил
винтовка пристреляна на 200 метров, то на 70 метров она будет высить на 6-8 см,Простите, а на какой дистанции тогда первый 0 ,и как высоко у Вас стоит оптика?Своего Барса пристрелял на 180м,на 100м превышение 5см.Ось прицела выше оси ствола на 4см.Кольца CZ,оптика Льюп, ничего не сбивается. Ну а про патроны из одной партии это 100% за двумя руками.
С уважением Владислав.
А тетерева в тайге выстрел держат пока не собьёш. непуганные.
А тетерева в тайге выстрел держат пока не собьёш. непуганные.Вам везёт,а у нас уже и на 300м не подползёшь.
Насколько я понимаю при пристрелке в ноль на 200 метров, первый ноль будет где то 25 метров. Это согласуется с практикой стрельбы рябчиков накоротке оболочечной пулей (не разрывает, одно отверстие, как от дробины).
Оптика стоит "на стволе". Пришлось спилить наружные прицельные приспособления. Но поскольку труба с наружным диаметром 56, то видимо расстояние между осями ствола и трубы не меньше 4 см, а то и поболее.
С уважением, Михаил
ЗЫ: А где это у Вас? В Костромской области в тьму таракани по чистому месту не подпускают на полкилометра....
С уважением Владислав.
Подскажите, пожалуйста, где купить Барс 4-1 223rem?
Пока нашёл только в одном месте, куча по паспорту 34мм, стоит ли искать кучнее, или это может затянуться на долго? Времени на поиски осталось 2 месяца, в январе заканчивается лицензия :-(
С уважением Владислав.
GOMERОн в Питере, да и потом я б/у никогда не покупаю в принципе, чтобы то ни было. :-(
Обратитесь на форуме к pinega .
Может стоит на что то обратить внимание, хочется взять хороший.
на своём барсике изломал шомполЕсть такая беда, тоже ломал. Шомпол Итальянский, красный с черной пластиковой ручкой. Взял два, один целиковый, а второй разборный(сломался такойже).Теперь патчи тугие гоню аккуратно, неразборный работает идеально, а на другой теперь есть з/части, можно ломать дальше. Видел в продаже латунный, не купил, теперь в раздумьях, может зря?
С уважением Владислав.
Игорь
ФарберА где такое приобрести можно? Лучше по почтампу, а то ехать за ним в Питер, или в Москву специально, не катит.
Вкладываетесь один раз в Dewey
Ещё месяц назад оставался у меня один лишний, теперь он в Саратове.....
Игорь
И сколько обойдётся доставка?
Буду думать.
саид 05
Уважаемые!Подскажите какой шаг нарезов в 223Rem у Барса.
1/12
Уважаемые. А где-же владельцы В калибре 7.62х39, а то вся палемика сложилась вокруг 223 и 5.6х39 патрона, ИМХО.
Или данный калибр не "рулит" на Барсе. Понятно по крупняку слабоват, по мелочи великоват(разброс). НО зато - дешов, нет динамического удара, ресурс ствола наверно не плох и на разумных дистанция наверно приемлим и по тем и по другим. Все это ИМХО, поэтому и хочеться услышать Знатаков по данному вопросу.
Для чего вся эта "байда"?.
Присматриваю себе дивайс в данном калибре с целью-
источник и легальная "крыша" для данных патронов с дальнейшим реоладом их для х54 Тайги,
- легкий пликинг ( ну не фанат до куч ),
- охота по мелочи, по возможности, лес, ходилки-бродилки.
В данном калибре имем ИЖ-18 (дешево), Сайга( промолчу), Вепрь( тяжел ), СКС(лотерея), Барс (нет информации, самый дорогой ).
Все ИМХО (два раза). Посему владельцы данный дивайсов, поделитесь практикой именно охоты и эксплуатации, все остальное вроде понятно. ПЛИЗ.
С уважением.
пуля - любамый A-Max 52 грана,Вы только на бумагу с ней?
при эстракции, гильзы со всего маху бьют (видимо дульцем) в колпачок барабана гориз поправок оптического прицела. Потом часть рирошетом задевает деревяшку под окном ствольной коробки. Весь барабан в рисках, да и на ложе "насечки" не заводского изготовления.
Может кто сталкивался? И если лечил то как?
Имею два карабина тоз78 и вепрь 308, хочется "метко пострелять", надумал взять для этого барсика, но вот вопрос 223 или 7.62*39, в раздумье.
sanarКонечно же 223REM.
...хочется "метко пострелять", надумал взять для этого барсика, но вот вопрос 223 или 7.62*39...
vll.69именно "...или как?"
релоуд у нас, в России, вроде бы в не ЗАКОНА, или как?
pakon
У меня вопрос к владельцам Барса-4 в 223.
при эстракции, гильзы со всего маху бьют (видимо дульцем) в колпачок барабана гориз поправок оптического прицела. Потом часть рирошетом задевает деревяшку под окном ствольной коробки. Весь барабан в рисках, да и на ложе "насечки" не заводского изготовления.
Может кто сталкивался? И если лечил то как?
В этой теме разбирали: forummessage/2/1675
Я оставил как было. Колпачек и нижняя часть прицела в рисках, ну и дульце гильзы гнёт.
shdm
И как личное впечатление?
Да сложно сказать пока. Надо пострелять для начала. Ожидать что-то выдающегося от него не стоит. Патрон уж больно одиозен. У меня в "Севере" есть такой же вариант. Ну до 150-170м можно стрелять. По сабжу -дешевый охотничий болтовик, рабочий инструмент, если одним словом.. Качество изготовления конечно не Вэзербай, Рем и иже с ними. Затвор болтается, на Лосе кстати такая же история. Цена-качество главный фактор при выборе карабина. Тут все-таки наверно CZ и SAVAGE получше будут. ИМХО.
Greyfox - если не трудно, измерьте длину ложа. Или фото сбоку.
Сдается мне, что у вашего карабина приклад поболее будет чем у моего.
Или зрительный обман...
Вчера наконец-то купил Барсика 223. в легионовском исполнение,
Роман если не секрет сколько стоит и где приобрели?
С уважением Максим
САМоделкин
[B]Felixs, Greyfox - мои поздравления![B]
Привет!Спасибо. В планах купить в 223 и \или в 7.62х39.С ув.
но пока негде, как разрешуху оформлю пойду хоть на 50 м. в тире с открытого постреляюбудет время сделать генеральную чистку по Шукису.
[B]
сколько стоит и где приобрели?
Приобретал в охотнике на Каланчевке м. Красные ворота, они диллеры Легиона, стоит 24600. В остальных магазинах от 28000 и выше! Можно конечно было заказать в самом Легионе, у них он стоит 21 с чем-то, но почитал по разделам как люди заказывали, перехотелось.
pakonНа Лось резиновые затыльники ставят, а на Барсик не хотят(ежли только по индивидуальному заказу), я бы от резинового затыльника-аммортизатора не отказался 😊
А Легион че затыльник из дерева ставит? Епть, как в лучших домах Лондона.
МаксимЧ
Вы больные господа по моему. 28тыр. стоит CZ в 223 калибре. Совсем другие ощущения!
Максим привет.
Зря ты наверное здесь про CZ сказал, может такое начатся...
Хотя, как бывший владелец Барса, соглашусь с тобой. За такие деньги лучше взять CZ или Ремингтон.
С уважением Алексей.
МаксимЧ
Платить за это .... с тонким стволом такие деньги я не намерен и вам не советую. Когда было 14тыр и 28тыр я еще понимал но 26тыр и 28тыр это уже ничто!
+1.
Намедни в одном из тюменских магазинов видел за 33. Надо было слышать, как втирали незадачливому покупателю про ручную сборку, доводку и прочую чушь.
Greyfox
Да рядовой-то стоит 16000. Каждый кулик хвалит свое болото 😀
Так тут речь то про легион! А обычный барс с чизетом даже сравнивать нечего.
Так тут речь то про легион! А обычный барс с чизетом даже сравнивать нечего.А, что обычный так сильно то легиона отличается?
shdm
А, что обычный так сильно то легиона отличается?
На мой взгляд кроме ложи и цены ничем!
Furious76шесть патронов
И что это там за следы на "полпятого"?
P.S. Ха, только из Дубны приехал. Классный город!
Фарбер
А-Мах 52 грана, гильза Рем, порох Барноул.
А праймеры-то, праймеры?!! 😊
Фарбер
Это из рядового Барса. Вероятно владельцам "от легиона" тоже есть чем похвалиться? ( 100 метров 😊 )
то же из рядового , те же шесть , та же сотка....... и тот же мах только V и 55 грановый .....гильза и "потроха" барнаульские.....
Но результат отличный!
САМоделкин
По методу Ганзы и то 5 (правда и группы две), почему по 6 решили?
привычка с полным магазином и на охоте и на стрельбище 😛
p.s. последний 7 не добиваю никогда подклинивать начинает
САМоделкин
5-ая, а тем более 6-ая, так и норовят оторваться, тем более на Барсе.
Но результат отличный!
эт скорее исключение из правил 😛 пока не стабильно 😀
Аааааабсолютно согласен! Я тоже почти всегда стреляю сериями по 6: одни и теже привычки на стрельбище и охоте дают положительный результат. Поэтому и стреляю в тире исключительно с сошек или с рук, на охоте БР упоры и песко-мешки как-то моветон.
Фарбер
не, эт они дыроколом. На заводе видать одни Вильгем Тели служат, пол минуты непринуждённо делают. 😊
Причем без оптики 😀
вроде по теории начиталсяЗначит мало начитались. Есть во внешней баллистике такой термин как "рекомендуемая дистанция прямого выстрела" (дословный перевод аббривиатуры GEE не помню)
Означает это, что на этой дистации траектория пули относительно линии прицеливания не поднимется и не опустится на величину превышающую высоту установки прицела (считается как 4 см.)
Для 223 калибра, ЕМНИП, это метров 180... Т.е. пристреляв барсик на 180 метров, до 200 метров пуля относительно линии прицеливания не опустится и не поднимется более чем на 4 см... Это Ваш "прямой выстрел".
Ищите баллистические таблицы.
Greyfox
На какую же дистанцию пристреливать Барс 223. Мне весь этот поцесс впервой, но хочу все сделать сам, вроде по теории начитался, а про дистанцию толком ни где не написано. Посоветуйте кто насколько пристреливал и под какой патрон. Карабин брал для охоты, ну и немного бумагу подарявить.
когда у меня стоял прицел с дуплексом пристрелян был на 170-180 метров, сменив прицел на сетку балистик плекс присталял на 100,далее по шкалам сетки идет стрельба...... патрон дело сугубо индивидуальное, каждому стволу свое..... путем подбора...
это перебор для меняКашу маслом не испортишь... Вот сколько это будет стоить?
предпочитаю отбивнуюТ.е.?
Согласен, на барсе тактик это лишнее. Слишком утяжеляе и удорожает систему оружие+прицел. Но если бы барс делали в исполнении "варминт", то многие его владельцы смотрели бы в сторону таких прицелов.
Furious76
Т.е.?
.
предпочитаю отбивную ,кашу как то не очень 😛
возьми тику с твистом под тяжелую пулю
Спасибо за совет. В каком калибре советуете?
На какую же дистанцию пристреливать Барс 223. Мне весь этот поцесс впервой, но хочу все сделать сам, вроде по теории начитался, а про дистанцию толком ни где не написано. Посоветуйте кто насколько пристреливал и под какой патрон. Карабин брал для охоты, ну и немного бумагу подарявить.Практически на любой пачки импортных патронов есть рекомендуемая дистанция пристрелки данным патроном с данными превышения и снижения траектории. В среднем для 223 это в пределах 175-190 м в ноль.
Пристреляв но эту дисташцию карабин, например глухаря можно бить до 300 м не вводя вертикальных поправок.
pakonДо трехсот??? Ну блин метров 230-250 предел. ИМХО. Для трех сотен нужен мил-дот, баллистик плекс или что-то подобное...
Пристреляв но эту дисташцию карабин, например глухаря можно бить до 300 м не вводя вертикальных поправок.
Установлен у кого-нибудь оптический прицел Leapers 5Th Gen 3-9X40 Full Size A.O. Mil-Dot Illuminated (SCP-394AOMDLTS), придется ли снимать открытый прицел? http://www.opticalsys.ru/cat66/itm392.html
Зависит от крона. У меня Bushnell 3-9X40 встал без проблем, целится и по открытому не мешает.
Посоверуйте оптику.
Думаю о Пилад 8кратном.
Рысь приготовленна сыну для игрушек. Тудаж Таско китайскую .
-СЕВЕР-Великолепно!
Выводы доволен как слон
Такая прелесть с прожигом или сразу с чистого ствола?
50м=0
100м=+4см
150м=+6см
200м=0
250м=-8см
300м=-24см
для охоты настильность просто идеальная. П/О работает прекрасно, пробовал по мокрым книгам и дереву.
[B][/B]
джоПодшлифовать надо лоточек перед патроником. Медленно заводи патрон в патронник и увидишь где утыкается. Там фрезеровка вместо шлифовки, так было дешевле
Народ подскажите. купил Барс4-1 (223) в ноябре все вроде в норме. кроме подачи патронов из магазина ну щас вроде как притерлось или я приспосбился. тут на днях решил так сказать сделать ему ревизию. разобрал, почистил еще разок, смазал, а потом глядь на ложе (я не знаток терминологии) ореховое пропитанное маслом, так как будто покрашено чем то коричневым в цвет дерева. думаю хорошо а то внуть всегда вода или снег попадает. а у меня ствол когда лежит в ложе не очень плотно прилегает как бы щель есть с одной стороны, а с другой стороны щель побольше (где то 1 мм с одной стороны и 2 мм с другой). и вот вижу на ложе в выемке мальенькая такая высотой примерно 1 мм шишечка из этой же краски или пластика. я подумал наверно дефект и из за него у меня ствол в ложе не совсем ровно лежит. бах ножичком и срезал. а потом шкурочкой так аккуратно зачистил. ствол на место все равно криво. ну и ладно думаю значит не изза этого. а тут как то раз читаю про "БЕДДИНГ" и еще про "ТОЧКУ ДАВЛЕНИЯ" мляяя может это я эту самаю точку давления удалил.
вот кто что скажет не матом.
а еще от себя добавлю мне карабин в целом понравился кучность у меня бараулами (оболочка, полуоболочка) первыми 3 патронами на 100 не больше 50-60 мм. дальше еще не пристреливался. учусь пока.
вот патрон затыкается особенно экспансивки и почему то с одного магазина больше чем с другого. а полуоболочку заминает. но щаь вроде как получше стало.
лису стрелял 45-50 м вобщем дырка на выходе не приятная вместе с кишками. и кабанчик сеголеток полуоболочкой попал правда сразу в голову за ухом на вылет очень чистенько. а как ели по корпусу даже не знаю.
может много написал не знаю я седня зарегистрировался. вообщем может кто подскажет это что бенддинг на барсе и эта точка давления была или нет.
😛
Yasin
Посмотри справочник "пули мира" , и не заморачивайся с переходниками.
САМоделкин
На форуме периодически всплывают рассуждения на тему: 'Рвет ли .223 дичь? И как сильно?'. Мой охотничий опыт из Барса .223 крайне не велик, особой статистики нет. Но наблюдал, что даже FMJ дает сильные повреждения. Стрелял зайца.
В общем весьма неплохой карабин, точный (по крайне мере для охоты с огромным запасом хватит), под недорогой боеприпас.
Полностью согласен, брал из него разного зверя, рваные раны зависят от попадания. Попал в косточку, все разносит. Зимой этого года взял зайца в реберну часть. Дырочка на выходе с палец. Аккуратно. Осенью прошлого года Взял бобра в голову. Тушка 32кг, Головы ,практически нет. Весь добытый зверь был бит FMJ.Кабанчик дог 75 кг добывается в любую часть туши без вопросов, до 150м.Гусь на плаву 120-150м очень все аккуратно, стрелял сверху вниз, минуя позвоночник, иначе все было бы хуже.
Вообще заметил, что с увеличением дальности, пуля работает акуратнее, что подтвеждается всеми теоретическими источниками. По мелкому зверю надо подкопить опыт: дистанция, место попадания, пуля и пр.Читал коментарии одного американца по этому калибру, пишет , что лучше калибра нет. Думаю лукавит, или не договаривает что-то. Конкретики никакой.
VNagaev
Всем доброго дня!Поведаю уважаемому собранию о сваих наработках. Все началось с того, что у самокрутчиков начитался про умные идеи на тему
ДЖАМПА и задумался. Вынул из затвора ударник с пружиной, дослал патрон
в патронник и обнаружил продольный люфт около 0.25мм!!!Ну всё думаю,
вот он корень зла, из за этого и плечики гильзы рвуться(кал 5.6Х39) и
скорость падает и кучность. Взял ножницы и вырезал прокладку из сталь-
гой пластины толщиной 0.23мм на зеркало затвора. В связи с тем, что все
гильзы разные, даже в одной коробке, некоторые закрывались легко, а не-
которые с небольшим натягом. Поехал на отстрел и вот он момент истины!
-неодного разрыва гильзы(отстрелял 20шт),прорывы газов отсутствуют
(затвор чистенький, блестященький,красота).
-СТП поднялась на 5см/100м,что свидетельствует о повышении начальнай
скорости, очень хорошо!
-куча ВЫРОСЛА до 110мм/100м!!!!-это очень плохо.
Выковырял прокладку, отстрелял,СТП на месте, затвор весь чёрный, куча
38мм/100м.Сижу и думаю, почему такой разлёт произошёл,в чём причина?
Может надо поэксперементировать с толщиной прокладки, начать с 0.1мм
и через 0.05 шагать, посмотреть с какого шага куча поползёт?
Кто в теме, подскажите!
С уважением Владислав.
Посмотри внимательно на торцы гильз, капсюль может быть вывернут наизнанку. прорыв газов через деформированный капсюль бывает. Полистай почту , я про это писал.
GreyfoxОхочусь с барсом на зайца, лису, гуся, бобра, тетерева.Пристреливал на 125 метров. При этом возвышение пули, и относительное снижение на дистанциях от 50до 150м составляют плюс-минус 2,5 см, чтопозволяет добыватьпрактически любого зверя или птицу без коректировки. Тоже относится к калибру 5,6*39. См. баллистические таблицы.
На какую же дистанцию пристреливать Барс 223. Мне весь этот поцесс впервой, но хочу все сделать сам, вроде по теории начитался, а про дистанцию толком ни где не написано. Посоветуйте кто насколько пристреливал и под какой патрон. Карабин брал для охоты, ну и немного бумагу подарявить.
Прсто дальше цель становится слаборазличимой. Увеличение кратности прицела ведет к плаванию цели в окуляре, при этом ошибка в прицеливании увеличивается.
-СЕВЕР-
Подниму тему. Отстрелял свой на кучность по МГ. Выводы доволен как слон. forummessage/56/847Барс 4-1 223 "Легион" /оптика Хакко(Смот боди лайн)3-9х40/патрон заводской Lapua Match 55 гр/дистанция 100 м./Температура 15/ Ветер 1-3м/с порывами.
(18+22)/2/29=0,69МОАКстати:
Кучность карабина по паспорту от Легиона 22/29=0,76МОА по 4 выстрелам.
Правая группа первая если по 4 выстрелам 7мм.=0.24МОА
вторая группа стрелялась в ожидании затишья ветра, разное время между выстрелами от 10 секунд до 2 минут. может в штиль будет еще лучше
Вывод Может стрелять и наше оружие.
Превосходный результат!
Забыл блин.
В созданном сообщении нужно нажать Edit/Delete Message (листочек с карандашем). Далее все будет понятно.
Что случилось.
1- оптика ? но и на 35 метрах с открытого прицела тоже самое.
2- патрон ? пробовал 3 разными партиями . осталось МБО попробовать.
3- ствол ? ну хром посыпался ? ну освинцовка грязь ? вроде чищю.
4- может ложа постарела ведь у меня до конца ствола . просела и идёт виброудар и люфт при выстреле ?
Щас всё исправляю и буду заного пробовать .
Если оптику-кронштейн Вы исключаете (ввиду того, что с открытого прицела результаты аналогичные), то:
Указанными патронами добивались раньше хорошей кучности, или все эти партии только что приобретены? Может дело всё-таки в патронах?
Проверить посадку ресивера в ложу, проверить затянуты ли винты.
По грязному стволу... мой Барс дает лучшую кучность с грязного ствола. Вычищенный и размедненный ствол дает кучу укладывающуюся в половину листа А4 на 50 метрах.
Щас думаю вибрирует по стволу.
Потроны пробовал разными 3 партиями. Ещё МБО осталось попробовать.
Че такое ресивер в ложе ?
Под крепёж положил прокладочку из кожи . И затянул болт. Щас ствол весит над ложей. Надо пробовать.
Во избежание критики скажу сразу, я не сторонник истребления птицы с использованием преимуществ дистанции, интерес чисто практический.
Легкий, точный, убойный карабин. За все время ни одного подранка (это я про копытных,) если мелкому зверью то только оболочечной пулей, полуоболочка делает рагу. По мишени у меня минимальная куча в 1 МОА, думаю професионал сделает меньше. Прицел пользую STURMAN - нареканий тоже нет. В общем отличный карабин для охоты в средней полосе.
Имею Барсика 5.6х39Уважаемые, подскажите мне пожалуйста. Решил прикупить себе нарезной. Я из Киргизии, а как вы знаете тут одни горы. Купных животных тут почти нет, редко кабан и медведь может встречаются, в основном косуля, коза, сайгак, горный элик и т. д. Остановился я на Барс 4-1. Ну и тут опять же не могу определится с выбором. У нас в магазинах нет рядового Барса, есть Барс 4-1 5.6х39 (какой-то отборный мне сказали, стоит 43000 сом, в зелени это $1150) и легион .223Rem (стоит 53000 сом - где-то $1350). Патрон 5.6х39 27 сом а .223Rem 18 сом. ну 5.6 тоже хорош, держал я его в руках, выглядит как легион. Что собственно меня терзает - патрон. Много тут читал, а 5.6х39 только барнаул производит и у нас в магазине только барнаул, 2 вида об. и п/об. а вдруг если я куплю 5.6 а завтра патронов не будет, что тогда? Стоит ли переплачивать 200 зелени за 223 калибр?
223rem. большой выбор боеприпасов, 5.6х39 производит только Тульский завод http://www.wolfammo.ru/site.xp/049053.html У Барнаула вроде нет http://www.ab.ru/~stanok/rus/index.htm По этому мой выбор пал на 223rem. А ежли еще и патрон хороший подобрать, то и птицу можно стрелять.Да, прошу прощения, я перепутал тулу с барнаулом. А как вы думаете, Тульский завтра не прекратит выпуск этих патронов?
Я Тульскими из своего карабина больше стрелять не собираюсь даже в развлекательных целях!!! Хлам полный!!!Я имел ввиду патроны 5,6х39 Тульский завтра не прекратит выпускать?
MergenchiЕсли бы знать такое...
Я имел ввиду патроны 5,6х39 Тульский завтра не прекратит выпускать?
Патроны 5,6х39 выпускает единственный завод. Конечно, врядли производство патронов остановится. Ведь довольно много оружия было изготовлено под этот патрон (Барс, ИЖ-94), и это оружие выпускается и сейчас. Хотя в нашей стране готовым надо быть к любым превратностям судьбы.
Конечно, решать Вам, но может быть стоит добавить немного денег и купить .223Rem? Производителей этих патронов много, всегда будет выбор, даже если будут перебои с патронами какого либо определенного производителя.
Раньше тяжело его было купить . Шас вроде по легче стало.
Преимущество 5,6*39 только в доступности переходника. Который нафиг не нужен.
Моё мнение уж луше 223 рем брать . И асортимент и качество боеприпасо повыбирать можно . А то вот щас косячит мой Барс . А альтернативы почти нет толдько партии . А завод то один. 223 рем бери. Я пробовал в сравнении со своим по бумажке . Нормально. Ну а если от легиона то вобше наверно хорощо будеть.
Процедура не простая, береш бумагу в милиции, идешь в МИД, пишешь еще одну бумагу типа пошу Вас направить в российский МВД запрос о выдаче мне разрешения на приобретение с целью вывоза ружья с нарезным стволом. Бумагу из твоей милиции несешь в таможню, и пишешь там другую типа прошу Вас разрешить мне ввоз из РФ приобретаемого мной ружья. Иначе можешь расстаться с карабином на таможне и присесть лет на 3-5 за контрабанду оружия. Однако если все это сделать, связаться с ижевском и заказать винтовку, это тебе обойдется в 500 баксов + дорога, но винтарь будет что надо, ижевцы приобретаемое ружье с тобой вместе отстреляют в тире. Есть еще один ход, на ихнем сайте есть интернет магазин, пришлют курьерской почтой. возможно это или нет ссмотри на ихнем сайте. фдрес сайта не знаю.
новый posted 14-10-2008 08:00Немного не по теме. Может быть кто знает, я могу купить ружье в России? через что мне нужно будет пройти и во сколько мне это обойдется? Или дешевле будет у себя купить в Киргизии? Законы и процедуры я думаю нас похожие... Взал разрешение на приобретение нарезного оружия в количестве 1 ед. действителен в течении 3х месяцев.
По калибру- 223рем. ловчее, я охотился с ним в такжикистане- чистый восторг.
ВишерСпасибо. Я так понял, что вы уже проходили через это? На таможни потом не докапаются до меня? Им по сути только бумажка с МВД нужно? А то у меня там не все чисто 😊 Бумажку эту я за магарыч достал с ничтожным стажем в охотничем билете...
Скажите это норма? Или оптику посильней взять? Ездил осенью на охоту, стрелял в глухарей, понравилось, но если попадешь в живот, выворачивает, это у всех или у меня только? Читал одно сообщение, что один стрелял в рябчика, и он был целый, а у меня почему-то разбивает, что собирать нечего, почему? Слышал про переходники под патрон 5,6х16, хотелось бы попробовать, но не могу не где найти. Подскажите кто-нибудь, где можно купить, или пришлите чертеж, я закажу токарю, заранее благодарен. Иван.
Попробуйте с открытого сразу станет ясно.
Многие жалуются, что уча после 100 метров падает катострафически. Этому есть простое обьяснение. Шаг нареза 310 мм. явно не для этого патрона. Еще до 100 метров тянет кучу , а далее пипец. Пуля теряет статическую стабильность и реагирует на изменения плотности воздуха и легкие порывы ветра. Именно поэтому этот патрон и обладает такой разрушительной силой при попадании в живое. Если бы пуля закручивалась максимально допустимым шагом для этого типа пуль - 240 мм. то и разрушения бы такого небыло. Иж маш в своем репертуаре неокрутил все стволы кроме Тигра и всего под 54 и 308 патрон. Такая уж традиция - изгамнить все, все равно купят. Барс 4-1 под патрон 5,6-39 обладает заметно лучшей кучностью на дистанции более 100 метров до 270 метров. Мой Барс имеет шаг 350 мм., что позваляет стрелять с патрона РРС до 70 метров. Далее повторяется история Барса под патрон 223. Посмотрите, какая линейная характеристика реакции между этими карабинми под разные патроны. Это подтверждает изложенное мною. Поэтому еще раз советую , не связывайте свою охоту с этим карабином под патрон 223 и 7,62х39. Под последний патрон получаем туже историю. Потому то Сайга 7,62х39 и рвет сильнее дичь чем Вепрь под этот же патрон на одинаковых расстояниях. Как охотничье оружие, оружие Ижмаша считаю вообще необходимо изьять из оборота, пока они не приведут соответсвтвие своих стволов под балистические данные выпускаемых патронов.
Карабин Барс 4-1 в исполнении под патрон 223 не советую покупать вообще.Ваше бредовое ИМХО!!!!
В результате купил под 5,6х39. Сейчас не жалею, уже два года бью дичь в голову до 150 метров, а оленей до 300 метров с двух трех патронов, чтобы не мучать.Хуясе не мучать с 3 то патронов а 4 и 5 наверняка контрольные.
Еще до 100 метров тянет кучу , а далее пипец.Треть варминтеров используют 223 патрон на дальние дистанции, потому и это высказывание полный бред. !!!
Читая дальше понял нет смысла отвечать вам на отдельные предложения потому как всё ваше сообщение полный БРЕД!!!
223 на голову выше 5,6х39
и это далеко не мое ИМХО.
Имею опыт изготавливать законно стволы под этот карабин с шагов 240 мм. Это да , вещь. Взрослейте, прежде чем языком попустому пространству косить.
Можете посмотреть сравнение трех патронов. Что-то не вижу превосходства на голову а всего лишь... ничего. Если из Барса стрелять оболочкой, а не полуоболочкой, как здесь показано, то балистка до 200м. практически одинакова. А зачем дальше для этого патрона?. Еще раз повторяю, что пока Барс 4-1 под патрон 223 не будет переведен, как во всем цивилизованом мире, на шаг нарезов 240 мм. то все о чем Вы здесь "мечтаете" уважаемый Север так и останется Вашей мечтой.
Я не считаю этот патрон подходящим для подобных трофеев, но опыт свое дело делает, так говорится.
Пока пока.
Сейчас не жалею, уже два года бью дичь в голову до 150 метров, а оленей до 300 метров с двух трех патронов, чтобы не мучать.Научите пользоватся карабином? Я недавно купил Барс 4-1 5,6х39, оптика Рысь-7м. Я не могу хорошо пристрелять. На
Барс 4-1 .223rem легиoн, прицел Nikon ProStaff 3-9x40
Патроны Seller&Bellot рекомендовання дистанция на сайте произв. 193 м.
Итак дистанция 193 м. Ну и решил потом пострелять тем что осталось в наличии:
1 Seller&Bellot FMJ 3.6 г(6 выстрелов)
2 Dynamit Nobel FMJ 3.6 г(5 выстрелов)
3 Барнаул FMJ 3.6 г(4 выстрела)
4 Барнаул SP 4 г.(4 выстрела)
Итак дистанция 193 м. Ну и решил потом пострелять тем что осталось в наличии:На мишеньках как бы шаг сетки не правильно написан, всетаки 1 МОА на 100 м.
Тоесть 1 и 2 мишени при хорошем патроне меньше минуты на 200 метров, вот и еще одно доказательство , что Барсик в 223 вполне приличная и точная машинка, а не то, что некоторые мАЛЯРЫ на малюют.
-СЕВЕР-
...Тоесть 1 и 2 мишени при хорошем патроне меньше минуты на 200 метров, вот и еще одно доказательство , что Барсик в 223 вполне приличная и точная машинка, а не то, что некоторые мАЛЯРЫ на малюют.
+100 Не, 223 в сравнении с 5,6х39 на порядок выгоднее по выбору пуль и производителей. Для бумаги, косульки, вороны и т.п. некий А-Мах или V-Мах допустим, что помельче FMJ Хорнади, Ремингтон и пр.. А что предлогают для 5,6х39? Практически ноль.
, как пишет трофимов потребительские качества карабина весьма спорны. По трофимовскому справочнику основная масса патронов ( проспекты с последней выставки это подвеждают) наших и ихних имеют нач скорость 935-980 м-с . Мораль на х.... нам шаг нарезов 240 мм если под него практически нет патронов для охоты, для варминта да, но на варминт с охотничьим ружьем ездят не все.
То что Вы указываете на справочник и вводит в полно заблуждение читателей. Барс делался с переменным шагом от 350 до 420 мм., но об этом не писалось. Свинец не плывет, пока пуля не достигнет цели, доказано "отловленными пулями". А в общем ход мысли правильный, если повышать скорость до 1300-1400 м/сек. Но и в этом случае проблема легко решается добавкой сюрмы.
расчет показывает, что 55 гран почти уперлось в предел.
одна из причин - соотношение шага нарезов к длине пули и ее скорости.Почему то многие никак не хотят этого понять.
расчет показывает, что 55 гран почти уперлось в предел.
И еще формула Гринфила устарела через год как была разработана и на то появились причины. Момент опрокидывания и статическая стабильность очень некоректно вводятся для современного патрона. Если по ней подбирать патронк конкретному оружию, то получим то что получаем, когда в Барс 5,56х45 пихаем Барнаульскую полуоболочку. Это же все так явно и безспорно, что надо менять подход заводчан к своему оружию или Барнаульцев к своим патронам.
Шаг нарезов увеличенный просчитан таким образом, чтобы пуля охотничьего карабина теряла стабильность в каких-то пределах, например после 500 мм. это , как мне кажется , соображения безопасности.
Второй аргумент- пуля с низкой стабилизацией теряет скорость в рикошете быстрее во столько раз, во сколько ниже скорость ее вращиния- снова соображения безопасности.
Третье- при контакте с преградой деформированная пуля движется вперед по спиральной траектории создавая раневой канал. Кому нужен раневой канал Ф5,6-7мм.Раневой канал 223Рем в желатине10-14мм от охотничьей, 6-8мм от твердой военной. Кому что ближе выбирает сам.
posted 26-11-2008 11:30что барс под патрон 5,6*39 имеет шаг нарезов 420мм, см справочник Трофимова , это "ни 2 ни 1,5"
То что Вы указываете на справочник и вводит в полно заблуждение читателей. Барс делался с переменным шагом от 350 до 420 мм., но об этом не писалось. Свинец не плывет, пока пуля не достигнет цели, доказано "отловленными пулями". А в общем ход мысли правильный, если повышать скорость до 1300-1400 м/сек. Но и в этом случае проблема легко решается добавкой сюрмы.
Теоретически енергетика пули 4гр выше, баллистич коэфф тоже. полуоболочка имеет более тупой носик, пэтому отклонения в размерах при изготовлении имеет решающее значение. Баллика полуоболочки луших производителей не стабильна, за исключением лишь некоторых, норма например,. но и технология иготовления п\о у нормы несколько отличается, поэтому п\о пекомендуют для выстрела накоротке , чем точнее сделана пуля , тем длиннее "короток".к оболочке претензий нет. В России не делают пока хорошей П\О в калибрах 5,6.
posted 29-11-2008 11:20
quote:одна из причин - соотношение шага нарезов к длине пули и ее скорости.
расчет показывает, что 55 гран почти уперлось в предел.Почему то многие никак не хотят этого понять.
И еще формула Гринфила устарела через год как была разработана и на то появились причины. Момент опрокидывания и статическая стабильность очень некоректно вводятся для современного патрона. Если по ней подбирать патронк конкретному оружию, то получим то что получаем, когда в Барс 5,56х45 пихаем Барнаульскую полуоболочку. Это же все так явно и безспорно, что надо менять подход заводчан к своему оружию или Барнаульцев к своим патронам.
Шаг нарезов увеличенный просчитан таким образом, чтобы пуля охотничьего карабина теряла стабильность в каких-то пределах, например после 500 мм. это , как мне кажется , соображения безопасности.Не слишком ли много кажется? Всем известно, что чем ниже стат. стабильность тем опаснее пуля при попадании в живое. Ижевцы отпиз-сь и успокоились. Этож надо такое придумать! За бугром тоже что ли делают из соображений безопасности за 500 метрами с пологими шагами? Патроны надо лучше делать и не надо будет байки сочинять. Пуля что с шага 229мм., что с шага 310 мм. полетит на одинаковое расстояние и даже дальше с пологого, но это мелочь которую обьясняют законы физики и ею можно принебречь. Эта мелочь начинает работать, когда стреляем Барнаулом или Тульскими гвоздями, поэтому ими лучше не пользоваться.
Стреляю только 4 грамовыми, кучность выше на много, пришел к этому опытным путем.
[/QUOT
в сравнении с чем? и мишень если есть
Хочу приобрести сошки для своего Барсика, что посоветуете и где купить?
Я покупал здесь
http://www.wht.ru/shop/catalog/point_shot/Soshky/
Харрис форева 😊
а если к сошкам с "качалкой" добавить www.sinclairintl.com то получим наиудобнейшие и надёжные сошки.
По мне так удобнее с качалкой: если место опоры сошек имеет уклон , качалка позволяет быстро отневелировать завал , а подлок быстрои удобно зафиксировать сошки жёстко. Ну очень удобный и универсальный набор для охоты и тира.
ФарберПока не понял, а штатная антабка не годиться?
купите антабку для деревянной ложи
Skidder
а штатная антабка не годиться?
Нет. Сошки лучше ставить максимально к переднему концу ложа, а штатная как раз смещена назад, плюс на штатной отверстие несколько заглублено в ложе. Харрис заточен под быстросъёмные антабки, а "пенёк" на ложе у них несколько возвышается над последней.
И еще, можно ли ремень то потом прикрепить, на фотках не видно?
http://www.wht.ru/shop/catalog/point_shot/Soshky/4911.php
posted 16-12-2008 22:34Я, вот думаю, а для охоты S25 мож лучше подойдет? Все же сидя и с колена стрелять можно, да и по птице на дереве ловчее, как Вы думаете?
И еще, можно ли ремень то потом прикрепить, на фотках не видно?
www.wht.ru
Таскать сошки с собой на охоту занятие скучное, если только на бобра , лег на берегу и ждешь, я только на стрельбище с собой таскаю, и на засидки. если здоровья много можно и потоскать.
Greyfox
И еще, можно ли ремень то потом прикрепить, на фотках не видно?
можно-можно, на сошках есть "пенёк" под быстросъёмные антабки.
Однако размечать симметрично, как я, отверстия для пеньков не советую, сошки встанут с уклоном на одну сторону , сначала струбцинкой притяните , посмотрите, потом стоит сверлить дерево.
На барс пеньки встают без переноса основной передней антабки
Кучность 25-40 СМ .
Именно сантиметров.
Перепробовал все возможные патроны . И все способы пристрелки. ВСЕ.
По паспарту 38 мм. Реально добивался 28мм. Но вот пришло время или чтото случилось.
Общий настрел 1500 патронов.
Пули в ствол не лезут, значит не расшорошен.
В тире спец глаза выпучил от такого косяка. МБО летит не лудше.
Проверили в тире ствол по внешним и внутренним в норме.
Покачто думаем что сильное омеднение ствола. Купил хадо. Чищю. Медь лезет сильно. Раз 10 почищю хадо что против омеднения стволов. потом стрельну.
Во какие дела.
А ни у кого нет чертежа вставки под калибр 223 Rem, которая предохраняет пульный вход от контакта с шомполом, также не позволяет химии попадать в механизмы "Барсика", например в УСМ и магазин, а также затекать между ложей и ресивером?
Василий 81 в каком калибе барсик
Это то, что больше понравилось моей винтовке. Так для пострелушек чаще Тула 3.6 гр. остальные из наших просто НИКАК. Может это и особенность именно моего ствола, но Барнаульские и Ульяновские ни в каком виде переварить не может, неоднократно пробовал разные партии.
Здравствуйте! Может кто знает почему пропал из продажи Барс 4-1 под патрон .223 rem? И появиться ли он в продаже вообще? Пять лет ждал, готовился, получил лицензию и на тебе... Как жить дальше?Никуда он не пропал, его просто выпускают очень редко и маленькими партиями. Я два месяца созванивался с Легионом и в итоге успел уцепиться за Барс в 223 калибре и обычном исполнении. Сказали, что в исполнении Легион Барсы не появятся ближайшие 2-3 месяца. Какие-то проблемы с лицензией у них. Рядовыми Барсами они торгуют, но в связи с тем, что завод выпускает их очень мало, а желающих со всей России полно (причем с их слов комерсы готовы скупить сразу всю партию прямо с завода) до наших магазинов они не доходят. Наверно имеет смысл вытоптать себе ружо на заводе.
------
Всё проходит, и это пройдет.
Никуда он не пропал, его просто выпускают очень редко и маленькими партиями. Я два месяца созванивался с Легионом и в итоге успел уцепиться за Барс в 223 калибре и обычном исполнении. Сказали, что в исполнении Легион Барсы не появятся ближайшие 2-3 месяца. Какие-то проблемы с лицензией у них. Рядовыми Барсами они торгуют, но в связи с тем, что завод выпускает их очень мало, а желающих со всей России полно (причем с их слов комерсы готовы скупить сразу всю партию прямо с завода) до наших магазинов они не доходят. Наверно имеет смысл вытоптать себе ружо на заводе.
Какой-то бред получается - спрос огромный, производство маленькое. У нас ИЖМАШ в каком веке живет то?
Кто-нибудь знает: существуют ли адаптеры для стрельбы .22 lr в патроне .223 rem?
------
Всё проходит, и это пройдет.
А что за "кронштейн Б" такой?
Какая фактическая ширина ласты у Барса?
Городской Шаман: Барсик мой еще пока в Ижевске, на стадии отправки, как придёт - померяю, скажу. Сегодня с ними созванивался, предложили кольца заводские для Барса прикупить ... за 1500 целковых.
------
Всё проходит, и это пройдет.
Предлагаю не делать ошибки многих - не спешите ни в коем случае.
У нас в стране принято думать, что пофиг как крепить прицел. Только частные мастера изготавливают нормальные вещи.
Не торопитесь.
Вот это вот "с виду приличный" оборачивается частенько неприятностями.
Любите свое оружие.
И любите свои прицелы 😊
Доброоо, доброоо, везде доброоо...
Городской Шаманкарабин имеет внешние прицельные приспособления и если кроме развлекательной стрельбы будет ещё использоваться для охоты, то всегда может возникнуть необходимость стрельбы с открытого, и QRW тут вне конкуренции, в отличии от намертво вприкрученных к ластохвосту. Вивер ЭСТовский вполне прилично сделан и в купе с QRW всё смотрится вполне гармонично и ничего странного тут нет, странно иметь на карабине для охоты наглухо прикрученные кольца. Ширина ластохвоста 12.1мм
Можно подобрать и на ласту кольца. Ставить вивер по-правильному - целая морока. И опять получается странная конструкция: прицел Люпольд, кольца Люпольд, а между ними ЭСТ - пошлятина какая-то, ей-богу
Фарбер
карабин имеет внешние прицельные приспособления и если кроме развлекательной стрельбы будет ещё использоваться для охоты, то всегда может возникнуть необходимость стрельбы с открытого, и QRW тут вне конкуренции, в отличии от намертво вприкрученных к ластохвосту. Вивер ЭСТовский вполне прилично сделан и в купе с QRW всё смотрится вполне гармонично и ничего странного тут нет, странно иметь на карабине для охоты наглухо прикрученные кольца. Ширина ластохвоста 12.1мм
Во-первых, если уж и будет необходимость (не могу как охотник представить себе ситуацию, когда НЕОБХОДИМО стрелять с открытого), то кольца можно снять. Они отнюдь не наглухо, как Вы выражаетесь, прикручены. Делов-то - шестигранник взять с собой.
Во-вторых, я повторю - когда "смотрится гармонично" это еще ничего хорошего не значит. Зачем надо усложнять конструкцию, да еще такой дешевой деталью, как ЭСТ.. ?
Есть прописные истины, а Вы пытаетесь им противоречить. Барс вполне себе хороший карабин, зачем же уродовать его изделиями сомнительного качества?
как охотник немогу себе представить все ситуации на перёд, ну еж ли Вы ясновидящий - респект . за сколько Вы снимите шестигранником( который надо ещё где-то таскать, потом в нужный момент иметь его под рукой) свои кольца, минута? две? а сколько уйдёт времени на обратную манипуляцию? с QRW на каждую операцию 5-8 секунд, разницу не улавливаете? и какой-то беспредметный спор - Вы лично сами, своми руками, юзали QRW с ЭСТом, или у Вас теоритические знания, у меня создалось впечатление ,что Вы себе совершенно не представляете предмет.
Ваши представления какие-то спецназовские... секунды, ни одного лишнего грамма с собой в рюкзак не брать...
А я с точки зрения обычной охоты смотрю. Да и не спорю я, пользуйтесь эстами на здоровье. Только тогда и нет нужды покупать хорошие прицелы и хорошие кольца - это будет дисгармония. К ЭСТу надо ставить кольца Гамо и прицел Бушнель за 1000 рублей. Это будет правильная конструкция.
Надо стремиться к лучшему, а не к худшему - вот что я хотел сказать.
Каждый прочтет нас и сделает те или иные выводы с вероятностью 50%.
Но я уверен - Люпольд заборет ЭСТ вовеки веков 😊
П.С.: и про качество я не пошутил. Сравнивать качество Люпа и ЭСТа - пошло.
П.П.С.: за сим я прекращаю дискуссию ибо очень не хочу спорить, все вышесказанное - мой скромный опыт+теория, взятая с этого форума.
Да и если уж Вам далась эта универсальность (хотя зачем она) - виверы среди импортных найти можно, просто нужно открыть глаза и поискать.
------
Всё проходит, и это пройдет.
Прочитал всю вашу ветку. (так как стаж владения гладкостволом крутится, начал издалека соображать по поводу нарезного оружия, учить матчасть) Пока, по предпочтениям в охоте, неравнодушен к Барсу, поэтому задался несколькими вопросами.
Извините, если вопросы будут слишком глупые. 😊
Скажите подалуйста, Барс 4-1 - усовершенсвованная модель Барса 4 или его модификация? Это одновременно выпускаемые модели?
С отъёмным магазином частенько случаются браки или всё на этот счет сурово?
Патроны калибра 5,6Х39, как я понял, выпускается только одним заводом, а на 223 Rem выбор всегда будет. Если не затруднит, приведите стоимость патронов разного калибра.
Насколько зависит стоимость патрона от оболочности пули?
Карабины какого калибра более дефицитны в оружейных магазинах?
Спасибо. С уважением, Александр.
Патроны калибра 5,6Х39, как я понял, выпускается только одним заводом, а на 223 Rem выбор всегда будет. Если не затруднит, приведите стоимость патронов разного калибра.Сам ленивый, но таких не видел...
Насколько зависит стоимость патрона от оболочности пули?
Dedpv
Здравствуйте! Может кто знает почему пропал из продажи Барс 4-1 под патрон .223 rem? И появиться ли он в продаже вообще? Пять лет ждал, готовился, получил лицензию и на тебе... Как жить дальше?
возьми саваж ....не на много дороже, но менее гиморойный.... 😛
Очень меня интересует карабин Барс, вроде всем хорош, но бытует в наших краях мнение что у него не большой ресурс, буквально после цинка ствол в утиль... Барсоводы, действительно это так?
Городской Шаман
Экий Вы упрямый. Я клоню к тому, что не надо вообще никакого вивера, просто поставьте прицел на кольца. Зачем усложнять конструкцию, да еще и совковой деталью? Да незачем совершенно.
Да и если уж Вам далась эта универсальность (хотя зачем она) - виверы среди импортных найти можно, просто нужно открыть глаза и поискать.
Вы так смело говорите потому что у Вас стоит ЭСТ +QRW? Мне кажется Вы говорите о предмете не зная его и имея о нём представление по картинкам и постам конфы, аргументов ноль, это как при Союзе хаить Западные фильмы не видя их.
Panker
Извините, если вопросы будут слишком глупые. 😊
Скажите подалуйста, Барс 4-1 - усовершенсвованная модель Барса 4 или его модификация? Это одновременно выпускаемые модели?
С отъёмным магазином частенько случаются браки или всё на этот счет сурово?
Патроны калибра 5,6Х39, как я понял, выпускается только одним заводом, а на 223 Rem выбор всегда будет. Если не затруднит, приведите стоимость патронов разного калибра.
Насколько зависит стоимость патрона от оболочности пули?
Карабины какого калибра более дефицитны в оружейных магазинах?Спасибо. С уважением, Александр.
4-1 современная модель со сьемным магазином, 4 предыдущая со встроеным вроде и все отличие... магазины не бракованые ,просто они как и все у нас совковое..... у 223 действительно и выбор больше и заводов их стругающих, 39 только тула, стоимость не зависит от модели пули см здесь shop.e-guns.ru
Фарбер
Вы так смело говорите потому что у Вас стоит ЭСТ +QRW? Мне кажется Вы говорите о предмете не зная его и имея о нём представление по картинкам и постам конфы, аргументов ноль, это как при Союзе хаить Западные фильмы не видя их.
Я так смело говорю потому, что уверен: чем меньше деталей, тем надежнее конструкция. И я уверен, что не нужно мух и котлеты (ЭСТ и Люпольд) ставить на одно устройство. Это расово неверный выбор. Достаточно взять в руки изделия этих двух производителей и невооруженным глазом видно качество изделий. А материал, из которого сделаны железки визуально оценить нет возможности. Но я доверяю больше именно западу и америкам, нежели отечественному производителю. И я уверен, что хорошая вещь не может стоить три копейки. Я отношусь к тому меньшинству, которое предпочитает дорого и качественно. А Вы, верно, относитесь к противоположной стороне - дешево и сердито. Спор бесполезен. Я слепо верю Люпольдам, я люблю Люпольд и я счастлив в неведении о том, что ЭСТ рулит.
В конце концов, если Вам лично нравится ЭСТ, то я не отговариваю от него. Я просто высказал свое мнение и свои аргументы.
За сим прошу не обижаться на меня, просто я лично уже испробовал на себе изделия российского производства и больше к ним возвращаться не хотел бы.
Городской ШаманЗа этими словами ноль личного опыта.
И я уверен, что не нужно мух и котлеты (ЭСТ и Люпольд) ставить на одно устройство
Городской Шамантут Вы уважаемый заблуждаетесь, валите всё в одну кучу.
А Вы, верно, относитесь к противоположной стороне - дешево и сердито.
Городской Шамантак о чём с Вами спорить, если Вы не в теме 😊 ?
Спор бесполезен.
Фарбер
так о чём с Вами спорить, если Вы не в теме ?
Вот и договорились.
Из-за таких, как Вы до сих пор жив ВАЗ 😊
Rus34
Может всёж выскажет кто-нибудь своё мнение о ресурсе ствола.
Мнения разные. Можно по-разному говорить о кучности. Для охотника и для плинкера кучности свои. 4-5 тысяч для стрельбы по бумаге. Для охоты поставлю многоточие...
Опять же, используемые патроны, способы чистки и применяемая химия и много других факторов могут повлиять на ресурс ствола.
Сегодня пострелял . Ветер слева 90 град. 4-6 м\с. Дистанция 100, пристрелка: 1й ноль-125м, второй- 175м. Сошки, лежа. Патрон "Барнаул-4гр", калибр 223 рем. Паспортная кучность по 3-м выстрелам 57 мм. Настрел -больше 1000 выстрелов. Прицел пилад 4х32 дальном сетка.
forum.guns.ru[IMG]
Аристархов
...еще раз....... А, НА 4-1 ПРОСТО НАЖАТЬ. (курок ессно). Извините, что проговорился и раскрыл великую тайну)
у вас по всей видимости особенный ПАРОДИСТЫЙ барс 😀 у обычных нажать на спусковой крючек надо лишь когда вынимаешь затвор, а у вас наоборот 😛
------
Всё проходит, и это пройдет.
"минусы"
1. Заводская упаковка - безобразна. Карабин в коробке болтается в разные стороны, поэтому нет уверенности, что при перевозке его не "ушатали".
2. Кожух мушки относительно самой мушки установлен очень криво. Вполне возможно, что это несущественно, но все-же.
3. Год выпуска карабина - 2007, что расходится с первичной информацией продавца о выпусках карабинов Барс ограниченными партиями. Надеюсь в этом факте нет подвоха.
4.Согласно руководства по эксплуатации "для ввода карабина в эксплуатацию необходимо произвести расконсервацию, то есть освободить карабин и принадлежность от упаковки, удалить защитную смазку....". На деле никакой бумаги не было в помине. Смазки - минимум. НО! хотелось бы верить и надеяться, что вышеуказанные действия произвел продавец, перед отправкой карабина.
5.Из заявленных в паспорте Инструментов и принадлежностей реально с карабином шли только две выколотки и отвертка. Шомпол, масленка, протирка и ершик щетинистый и комплект укладочных средств наверно слямзили на заводе.
6.Люфты: магазин без патронов в своем гнезде, затвор при отведении на максимум назад (при перезаряжании) тоже пошатывается.
Резюме: признаков б/у на самом карабине я не обнаружил, но вышеописанное меня смущает. Если кто помнит сладостные мнгновения вскрытия СВОЕЙ коробки с карабином - напишите, были ли у вас вышеобозначенные ситуации. Может из опыта кто чего доброго подскажет. Кстати, еще непонятка - в паспорте имеется штамп контрольного отстрела"4 ОВД Второго УВД МВД России" ... это что? первичный отстрел на заводе? дата острела меньше даты ОТК. Так и надо?
"Плюсы"
1. Порадовала ореховая ложа: и качеством изготовления и качеством подгонки к металлическим частям. Сидит как влитая.
2.Поперечник по паспорту - 37,0. Судя по информации на форуме это неплохо для рядового (не легионовского) карабина.
3.Главный плюс - ощущение в руках приятной тяжести своего первого, вымученного, карабина.
------
Всё проходит, и это пройдет.
DedpvХорошая статейка! Спасибо. Во вторник буду аппелировать к ГК. Чтобы менты не разводили на коньяк!
По этому поводу есть статья на ижарсенале. http://shop.izharsenal.ru/faq.html
Djan
ну а что вы хотели.... карабин из серии доработай сам......
На счет дработок: а енто как??? Наждачной бумагой ... и надфилем?
------
Всё проходит, и это пройдет.
АристарховА Вы не могли бы сказать какое расстояние от окуляра до приклада (то бишь я хочу спросить как высоко поставлен ОП.
Вот мой с родным кроном.
------
Всё проходит, и это пройдет.
Rus34улыбнуло 😀 ,у меня 5.6 он же 223 😛
тоже "Барса" шипка коца, но вот одна проблема, с калибром не могу определиться, либо 5.6 либо 223. .
улыбнуло ,у меня 5.6 он же 223Тут имелось в виду наверно 5,6х39 и 223.
Конечно 223.В 5,6х39 нет выбора патронов.
Кстати, а ВОМЗЫ-ы долго на "Барсах" живут?
Кстати, а ВОМЗЫ-ы долго на "Барсах" живут?Может и долго живут, отдача мизерная, но разве это жизнь?))))
Да, мушка просто пипец, в лучших традициях ижмаша.))))
что вы так за качество изготовления рубитесь. Думаете иномарки настолько лучше насколько дороже . Не уверен.
Вот вам история из оружейного магазина.
стою в маге смотрю двустволку золли, недорого 76 тыр. всего. рядом двое "спецов" матюкают иж-27, мол такой сякой, стволы кривые, дерево говно и тп. Тем временем продавец мне ездит по ушам , ружжо класс, итальянское качество и пр. Меж тем смотрю , а нижний ствол кривой вверх и вправо , верхний почти прямой. Попросил у "спецов" ижик , а стволы у него не в пример золли- прямые, замок и эжектора в порядке, все остальное - иж -27. "Спецы" смотрят золли и языками цокают, типа да - иномарка все в ажуре. Я им говорю типа парни мне этот экземпляр нравится - уступите? Они схватили его и оформляться, а один другому говорит тихо так - типа стволик нижний на золли кривоват, ну эт фигня , и замок при закрытии не возвращает планку назад, эт тоже фигня - главное золли.
Мораль- свое хоть и неплохое готовы изосрать а ихнее это весчь.
Сколько вы зверя и птицы добыли из своих барсиков, они ведь Вас практически ниразу не подводили. В душе ведь вы довольны своим ружьем, кто не доволен уже с другим ходит, а словоблудие это- от лукавого.
Не портьте человеку настроение от покупки.
Аристархов+1
А вот трезвая оценка и правильный подход, вновь прибывшему барсоводу, сафсем не помешают.
АристарховВот такая херь у меня на легионовском.
На барсиках бывает фрезеровка под крон выполнена так, что ствол глядит на север, а прицел на северо - запад.)
Аристархов: во многом прав, позиция мне Ваша созвучна. Померял расстояние (то которое ранее спрашивал)и выяснил, что у меня оно 40 см. Вполне я скажу устраивает. Соосность? Ну что тут сказать. Во-первых, с момента покупки крона Б прошло больше 2 недель, вернуть покупку в магазин проблематично. Во-вторых, я оптимистически верю в НХ (народное хозяйство). В частности - в ЭСТ. Самые лучшие технари всегда жили в России (эт я про Левшу), поэтому пока не попробую свой кронштейн в "боевой" обстановке - тупо хаять не его не буду. Пусть эта жертва (800 с гаком рублей) в случае неудачи пойдет в фонд развития народного хозяйства. Пока, во всяком случае, оснований для покупки Люповских колец я не вижу. Снег с крыши сойдет - будем проверять соосность и настраивать оптику. Чем черт не шутит - а вдруг мне попался крон на 100% родной моему оружию.
В-третьих, качество изготовления крона "очнь даже ничего". Я потрогал крон за 9 000 (Чехия) и принципиальных отличий в качестве обработки поверхностей не нашел.
Перед охотой буду производить пристрелку - постараюсь сделать беспристрастые выводы. В случае чего - цена крона ничтожна. Оставлю его своему сыну ... для баловства.
Далее. По поводу просрочки постановки карабина на регистрацию, сегодня принес карабин начальнику разрешиловки (слава богу с его отцом хорошо знаком) ... быковать не стал - без разговоров подписал предупреждение об аннулировании лицензии. Зачем вступать в контры с органами, если результат вполне предсказуем и благоприятен. Относительно использования норм ГК ... я думаю, что в судебном порядке такая позиция может быть защищена, но давайте трезво рассуждать: Закон об оружии - специальный закон, поэтому общие нормы (ГК РФ) в данном случае могут иметь меньшую силу. Написано - две недели для постановки на учет - значит надо этот срок соблюсти. Практика показывает, что в судебных разбирательствах с участием гос. органов суды редко занимают сторону истца, поэтому имеет смысл решать вопрос мирно, учитывая их мнение. ИМХО.
------
Всё проходит, и это пройдет.
Rus34Знаете, я когда карабин выбрал, твердо решил взять отечественный прицел, не обращая внимания на советы форумчан. Поставил, пристрелял и вроде бы радует и вроде бы нет. Когда заглянул в никон(не реклама 😀 ) сразу как-то настроение мое упало и в этот же день снял я его 😀
Кстати, а ВОМЗЫ-ы долго на "Барсах" живут?
------
Всё проходит, и это пройдет.
АристарховЭЭэээээ... а как его на штифты можно поставить??? Клей - ладно, понятно. А штифты - самому насверлить под них дырок в ластохвосте? Там сверху две пимпочки торчат еще, видимо для фиксации колец. У меня в кроне только зажимы, вставляешь его в л-хвост, двигаешь то упора в пимпочки и закручиваешь. Супер клея конечно можно капнуть для верности, но не врастет ли тогда крон в ластохвост намертво?
Поставите его на штифты, да на клей (штифты тоже), и будет он служить верой и правдой. Любой крон на ластохвосте будет плавать без дополнительной фиксации. Вне зависимости от калибра, раньше позже, но начнет.
------
Всё проходит, и это пройдет.
АристарховА смысл это делать? Вивер благополучно пережил 2400 выстрелов и переживёт ещё столько, отдача в .223 просто детская, прижимная площадь у вивера более чем достаточная.
Выставляешь крон, сверху засверливаешь крон и рессивер, разверткой под конус готовишь отверстия, точатся штифты, смазываешь клеем и штифты запресовываешь, лишнее срезаешь. Лучче делать все в хорошей мастерской, со-станками. Без сверлильного-нормально не сделать.
АристарховТут я откровенно пас 😞 Нет у меня ни станка, ни возможностей заказать такие кардинальные доработки. Начну постепенно, если чего - намертво примотаю проволокой 😊
Выставляешь крон, сверху засверливаешь крон и рессивер, разверткой под конус готовишь отверстия, точатся штифты, смазываешь клеем и штифты запресовываешь, лишнее срезаешь. Лучче делать все в хорошей мастерской, со-станками. Без сверлильного-нормально не сделать.
PulverСтоимость карабина с ореховой ложой - 20 660 руб. До этого мне предлагали с березовой за цену 18 465 руб. Доставка спецсвязью - 1650 руб. (до нашего города).
Djan,я извиняюсь может что пропустил(или перепутал уже все между Барсом и ЧЗ),но скажите сколько он вам обошелся и какая процедура заказа.
Процедура на начальном этапе проста: отправил в ********* (в личку если будет интересно) емайлом заказ на карабин, созвонился ... (несколько раз). Когда пришла партия карабинов они выставили мне по емайлу счет, я его сразу оплатил, кинул им скан платежки для того, чтобы они начинали упаковку карабина (небольшая гарантия, что под гарантированный платеж они выберут и положат в сторонку для тебя карабин с нормальной "кучей"). Параллельно заказным письмом отправил документы (лицензию, нотариально завернную доверенность на ИХ представителя по ИХ форме, ксерокопию паспорта (стр. 2,3,5), адрес для доставки карабина спецсвязью). Дальше тупо ждал, когда они получат документы и придет платеж. Основная проблема, как я ранее написал - в спецсвязи и регистрирующих органах.
------
Всё проходит, и это пройдет.
1. Цех по производству Барсов не работает, идет какая-то его модернизация и переезд. Поэтому стволы все старых запасов.
2. В бумагу и смазку карабины больше не заворачивают. Полиэтиленовый рукав желтого цвета имеет ингибиторное напыление и выполняет функцию консервации.
3. Отсутствие некоторых приблуд, указанных в паспорте - указывает на то, что мы все еще живем в России. Товар продается со старыми образцами инструкций по эксплуатации. В реалии комплектация минимальнонеобходимая. Тока то, что реально нужно - выколотки, отвертка и запасной магазин.
------
Всё проходит, и это пройдет.
Аристархов
А вивер, если он есть, как крепить на барс?
Или барсы уже с профрезерованными виверами продают?
я вообще то вивер и имел ввиду (ЭСТ): там два мощных прижима, конструкция "мёртвая", если смотрели внимательно эту тему, на первых страницах всё с фотографиями есть.
на первых страницах всё с фотографиями естьУважаемый Фарбер, благодаря Вашей фоте, где запечатлено крепление прицела на вивер крупным планом, подобрал себе крепление:Люповские QRW на вивер ЭСТ, правда прицел стоит Люпольд 7х33.Добротно. Проблем при установке не возникло.
Аристархов
Вопрос. "там два мощных прижима, конструкция "мёртвая", а в чем отличие крепления от обычного крона под ластохвост? в чем "мертвость"? с ув.
если моноблок от ЭСТ - крепление один в один, про остальные не скажу. Фишка в том что стоит он действительно мёртво, прижимы (прищепки 😊 ) достаточно широкие сл-но пятно контакта большое, у друга на Лосе 308 такая конструкция благополучно 4 тысячу выстрелов живёт и никуда не "плавает". Да, а Вы в руках держали эти планки?
223 Rem. по бАльшой птице боеприпас оболоченный кто какого производителя пользует? Я сегодня получил разрешение и купил (может сдуру, а может для баловства) Тульскую оболочку (на пачке написано: 55 Gr. COPPER FMJ SEEL CASE). Называется это чудо туляков - WOLF. Может кто чего скажет путного, может их даже в патронник нельзя пускать???
------
Всё проходит, и это пройдет.
Всех с ПЯТНИЦА 13, втотой месяц подряд ужеА в этом году похож и дальше так будет 😞 ,а если в календаре по другому, то значит он врет 😛
Тому, что придумал технологию изготовления ластохвоста - надо... (sensored)
Раздолбай тот человек. Руки выдернуть - самое меньшее что можно сделать.
Вообщем, не знаю у кого как, а мне досталось повозиться с ластохвостом.
Он не совпадает с направлением оси ствола по горизонту и по вертикали.
Дохрена не совпадает.
Попытка компенсировать это за счет колец путем стачивания привела к тому, что переднее кольцо сточил почти до бокового крепежного винта.
И все-равно не хватало поправок.
Вообщем, выход в подобном случае может быть только самый радикальный - править сам ластохвост
Варианты - или резать его (у меня этот номер не прошел. сталь на ресивере оказалась закаленной), или компенсировать уход за счет кронштейна.
Было принято решение "забить" на ласту и использовать вивер.
Специалистом была изготовлена стальная планка вивера по чертежам
Надел ее сверху на ластохвост (в планке паз чтоб ласта свободно проходила), откорректировал ее по выведеннной в ноль трубу на 100м, посадил на винты и смолу Поксипол.
Теперь ласты нет. Вместо нее вивер.
Немного подняло уровень, но зато стало универсальным крепежом.
Да еще позволяет двигать прицел ( с большим запасом по длинам)
Вообщем, по возможности лучше сразу же после покупки это проделать и не маяться с ластой.
недавно система грохнулась. пока нечем поглядеть в котором из чертежей эта планка изображена
решил поправить. и пошло-поехало сыпаться как домино
вообщем, переставился, главное что почту восстановил. но программы накрылись
это не плагиат
то вероятно оптимальное что можно сделать чтоб потом не вспоминать.
если поможет - то и хорошо
планку давно планировал примерно в таком виде
но в моем случае это завязано на крепеж винтами
необходимо сверлить ресивер и нарезать резьбу
штифт-стопоры выбить, рассверлить и нарезать резьбу
с метчиком аккуратнее. сталь закалена. метчик пищит и трещит, грозясь сломаться и там остаться
если есть аргонщик, то спросить его чтоб прихватил планку к ресиверу
в почту закинул сообщение
Коин
Если не ошибаюсь, у TSV эти чертежи в :персональные данные>всего картинок по разделам>оптика.
кстати, да
на фотке показано как выставлялась планка
forummessage/10/234
на компе у меня этих фоток нет. накрылись.
Ну наконец то взял и я своего "Барса" в 223 калибре с ореховой ложей, обошолся он мне у нас в 21470 вечно деревянных, столько же стоили и в калибре 7,62. Во всём Хабаровске нашлось только 2 "Барса" в 223-м в одном магазине, год выпуска у обоих 2005 (мой 05.05.05), но что интересно в "Оружейном дворе" в которым я отоварился и ещё в одном стояли "Барсы" в калибре 5.6 с берёзовой ложей и цена их составляет 24700! Ничего не понимаю... Не уж то у нас нонче этот калибер в моде)!
Прицел планирую пока поставить "Пилад" (заблаговременно купленый на ВОМЗ по дурости, я про него уже и забыл совсем, как через пару месяцев со дня заявки утром почтальон принёс извещение, весь день ходил голову ломал что же пришло), сразу взял вивер лосевский, но вот опять проблема, нигде нет колец на вивер! Так что придётся сейчас кубатурить где кольца искать...
А так машинка хорошая, правда конечно если не считать криво вставленого ободка на мушку, щелей на ложе с какой-то не понятной коричневой плохо обработаной шпаклей, но общую картину это не портит. Так что даволен как слон!Посмотрим что будет дальше.
Rus34Поздравляю! Сразу вопрос: что шло в комплекте с карабином, во что он был замотан и какова куча по паспорту?
Ну наконец то взял и я своего "Барса" в 223 калибре с ореховой ложей
P.S. Недавно я тоже купил такой, фотки и размышления выложены выше по теме форума.
------
Всё проходит, и это пройдет.
Аристархов
А что за прицел стоит? На Хакко вроде похож, как ведет себя сей девайс?
ПыСы. Задний план на фото - просто бомба!
Да Хакко Серия "Смот боди лайн"(если не ошибаюсь в букавках) Японец, нравится очень. Сетка Файн-дуплекс, среднее перекрестие очень тонкое можно целится в отверстие от пули. А вот с кратностью ошибся не было опыта 3 года назад, если бы брал сейчас, взял бы хотябы крат 12 или 16. девяточки маловато, для столь точного девайса.
Да Хакко Серия "Смот боди лайн"(если не ошибаюсь в букавках) Японец, нравится очень.Вот такой же, только 4х12, (недавно фотку вывешивал), давно уже полетел, другой с еще большей кратностью, точно не помню, тоже приказал долго жить.
Вам наверно повезло не только с ластохвостом.
AmateurА я вот во Владивостоке все магазины обзвонил, нигде нет 223-го, там даже продавцы некоторые не знают что Барс бывает в .223 калибре. Пришлось заказывать с Ижевска спецсвязью, жду уже второй месяц. А в Находку съездить не догадался я, блин... 50 км всего лишь.
кстати у нас в Находке барс нынче лежит 11.000 новый и 12.000 комиссионый в орехе...... 223 калибр у нас не востребованный вААпче .....
AmateurОт Фокино как раз 50, это звонил я во Владивосток...
ну не 50,а 180
DjanНу чтож, взаимно поздравляю с недавним приобретением!
Поздравляю! Сразу вопрос: что шло в комплекте с карабином, во что он был замотан и какова куча по паспорту?P.S. Недавно я тоже купил такой, фотки и размышления выложены выше по теме форума.
Ветку эту прочитал наверно уже раза 3, так что примерно в курсе событий. Итак, куча по паспорту составляет 42, но там получается так, что 3 пули уложились в треугольник 2,2х2х1,5 а 4-я пуля ушла в сторону на 2 см. Теперь о комплектации, кроме карабина в коробке лежал шомпол, пинал с 2-мя выколотками и отвёрткой а так же запасной магазин. Вот собственно и всё. сам карабин завёрнут не был ни во что, но это я думаю продавцы постарались.
А какого года Ваш карабин?
Dedpv
А я вот во Владивостоке все магазины обзвонил, нигде нет 223-го, там даже продавцы некоторые не знают что Барс бывает в .223 калибре. Пришлось заказывать с Ижевска спецсвязью, жду уже второй месяц. А в Находку съездить не догадался я, блин... 50 км всего лишь.
Опа... 2-й месяц????! Т.е. Вы оплатили заказ и ждёте уже 2-й месяц?! А в каком интернет-магазине заказывали? А то у меня приятель хочет на "орбите" вепрь заказывать, завтра уже счёт собирается оплатить. Если такие казусы случаются, то ну его нах!Лучше на месте переплатить!
Rus34Оплатил 16 февраля, ну так получается что второй месяц пошел, но вроде как уже на этой или следующей недели должен подойти. Не на "орбите" заказывал... Да и спецсвязью до нас недели две-три будет идти. Дальний Восток все таки...
Опа... 2-й месяц????! Т.е. Вы оплатили заказ и ждёте уже 2-й месяц?! А в каком интернет-магазине заказывали? А то у меня приятель хочет на "орбите" вепрь заказывать, завтра уже счёт собирается оплатить. Если такие казусы случаются, то ну его нах!Лучше на месте переплатить!
Rus34(размышляю) значит шомпол всё-таки скомуниздили у меня...
А какого года Ваш карабин?
Год выпуска 2007.
------
Всё проходит, и это пройдет.
Какая пауза между выстрелами?Да меньше минуты, чтоб прицелиться только, а скока надо подождать?
Аристархов
Какая пауза между выстрелами? Нагревается он очень бистро, и начинает сеять.
да зимой он и остывает быстро..... 😛
спех
Что за фигня, спецы, подскажите, стреляю из своего Барса (223) сериями по 4 или 5 выстрелов, но один, зараза, всё равно отрывается сантиметров на 5-7 от основной кучи. Если 3 - то все в кучку. Думал, у меня руки под @уй заточены, но другие стреляют - тоже самое, аж зло разбирает
Какими извините патронами (может они как раз под это заточены), я пока нашими натрелялся думал свихнусь действительно 3,4 в минуте один в жо....
Воркутинец+1
posted 21-3-2009 01:43Djan,из Сыктыва, хорош плакать Весь форум над своими ершиками и шомполиками, весь ЭТОТ ЗИП покупаеться отдельно у совсем других фирм, которые РАДУЮТ..., а У ИЖа дариться сыне на 30 мая.
По поводу отсутствия этой железной палки точно расстраиваться не стоит!
Dedpv
Оплатил 16 февраля, ну так получается что второй месяц пошел, но вроде как уже на этой или следующей недели должен подойти. Не на "орбите" заказывал... Да и спецсвязью до нас недели две-три будет идти. Дальний Восток все таки...
Подскажите кто торгует Барсами по интернету, а то в Новосибирске тоже не найти Барса под 223?
Rus34: По поводу палки железной никто не расстраивается, просто выясняю обстоятельства. Оружие уважаю, поэтому обеспечил себя хорошим забугорным набором для ухода за каналом ствола.
Тема по "ершикам и шомполикам" закрыта.
------
Всё проходит, и это пройдет.
chisnikoffhttp://shop.izharsenal.ru/about.html Есть в наличии. Еще у этих бывает иногда: http://shop.e-guns.ru/
Подскажите кто торгует Барсами по интернету, а то в Новосибирске тоже не найти Барса под 223?
Dedpv
http://shop.izharsenal.ru/about.html Есть в наличии. Еще у этих бывает иногда: http://shop.e-guns.ru/
Поглядел в Арсенале, нет под ремингтон барса, или наличие надо по телефону уточнять?
chisnikoffДа что-то нет уже, но лучше позвонить вот ему: Администратор Интернет-магазина - Иванов Сергей Рудольфович - тел. (341-2) 904-597
Поглядел в Арсенале, нет под ремингтон барса, или наличие надо по телефону уточнять?
chisnikoffПодскажите кто торгует Барсами по интернету, а то в Новосибирске тоже не найти Барса под 223?
На Орбите бывают, но нужно узнавать http://www.orb2000.ru/category.php?cid=1
Rus34Перфоратором попробуй =)
Нет ни у кого идеи по упрощению выбивания штифта из целика? А то молотком ни как не получается, а кувалдой страшно.
Rus34ага одинаково..... шпилька засандалена на совесть..... 😀
Нет ни у кого идеи по упрощению выбивания штифта из целика? А то молотком ни как не получается, а кувалдой чёт страшно.
Блин, а мож всёж не правильно... Щас облил WD-40, пусть до завтра откисает, а там буду дальше экспериментировать. Если ничего не получится, то последую Вашим советом.
Женя_центнерХочу заказать токарю новое, чтоб родное не пилить. Почему-то жалко.
я вот только не пойму, если снять все кольцо, то как ложу к железу крепить?
АристарховВОт этого я не знал, спасибо за информацию!
по идее, без идеи - это непреложное правило касающееся любого вида оружия.
Один раз за все время снимал омеднение. Залил Бублы в ствол и заткнул пробкой оставив на всю ночь. Дряни вышло.... как после поноса. Но кажется мне, хромировка стала отходить, видно после зеркальной капитальной чистки. Может быть такое? Как это влияет на кучу- пока еще сам не понял. Охочусь в основном с 9,3 х 62, ему и вся любовь и внимание.
Владею Барсом 4-1 в калибре 5,6х39 с 2003 года. Привозил из Ижевска серийный, только отбирали по паспортам с лучшей кучей, 39мм нарыли.
В позапрошлом году подскользнулся и со всего маху грохнулся на него всей своей тушей. Приклад пополам, оптика в хлам. Приклад привезли новый, длинный, уже с беддингом. Перекрутил ствол, поставил оптику новую. Сейчас на 100м в пачку сигарет серию из четырех выстрелов получается уложить. Точность карабина значительно выше чем мои способности.
Патрон. Оболочка по птице и мелочи только. Крупного шьет и если по месту не попал, то будешь бегать за ней пол дня.
Полуоболочка держит косулю, кабана полуторогодовалого хорошо. Попал-далеко не убежит. А вот мелочь разбирает на кусочки.
Взял глядя на отца, у него в том же калибре Барс 4. Он с ним по лисе охотился в основном. Мне нравится. Легкий, прикладистый, точный. Для ходовой охоты самое то.
Блин, а я бы до этого не допёр. Так и сделаю! С токарем договорился, но только на понедельник.Коллеги, а можно мне такую херню тож? Вдруг решу оптику с 50 мм линзами поставить. 42 мм проходит, а вот 50 уж точно не встанет.
Оплата сразу. Я в Москве, токаря своего нет.
С ув. Геннадий
целик приходилось сниматьЖеня, а бобышку новую для крепления ствола где точил?
Самый простой вариант, снять кольцо целика и срезать "усы" под штифт. И не паритьсА в разрешиловке (при отстреле) не придерутся? Как оне целится будут в свой мешок? И еще, Ув. Аристархов, подскажите малограмотному, что за крон и база у вас стоит? Весь инет перерыл и похожего не нашел. Оптику для пострелушек думаю брать такую 4-16х50.
По кронам нарыл только Leupold 54234 на ласточкин хвост 10-11 мм. а в Москве нет. Все остальное уж очень убого смотрится.
иМХО
в Москве у нас, одни "менеджеры..."И "пастухи"
И "пастухи"Во-во, так иесть.
Я вот недавно нарыл одного
Молодой получается.)
Далеко от Москвы? Мы б щас ему заказов подсунули....
АристарховПлохо что не на берегу Амура ))).
На берегу Днепра живет.))
в Смоленске?
DimitrikЕсли хотите поставить резинку, подойдет от ИЖика-27.
А никто не видел резиновый затыльник на Барсика?
АристарховДля меня, к примеру, приклад был коротковат. Поставил затыльник и все ОК.
Зачем? Чтоб за одежду цеплялся? Отдачи-то нет.
А из Барсика Вы на вскидку часто стреяете?
МорякА не коротковат?
Если хотите поставить резинку, подойдет от ИЖика-27.
Rus34Нет, в самый раз. Просто снимок неудачный, тень как бы добавила немного приклада.
А не коротковат?
С открытого прицела из под крона тоже стреляли - без проблем.
Кстати вопрос, в магазин без напряга влезает 7 патронов, по паспорту написано, что рассчитан на 5. Имеет ли смысл пользоваться такой возможностью, или высока вероятность угробить пружину подавателя?
------
Всё проходит, и это пройдет.
по паспорту написано, что рассчитан на 5.А какой Барс у Вас? У меня 223 рем, так написано про 7 патронов
Ток чёт 222-го я ни разу не встречалДа и зачем Ёни нужны?
теперь у меня Барс 7 зарядный =)Ну вот как всё славно разрешилось...
Djan
йопт. не туда посмотрел. ура. теперь у меня Барс 7 зарядный =)
лучше бы трех-четырех зарядный, но с однорядным магазином клинов тогда может и небыло бы......ложанулись разработчики в погоне за "пулеметной лентой".......
По рублям выкатили 1200 руб. за услуги тира. За два раза посещений по 50 минут.
------
Всё проходит, и это пройдет.
------
Всё проходит, и это пройдет.
Rus34Так заряжай 7 - будет 5-ти зарядный без клинов! =)
Ну хрен знает! Даже заряжая 5 штук, у меня всё равно клинит предпоследний.
Ну хрен знает! Даже заряжая 5 штук, у меня всё равно клинит предпоследний.Может приработается...
Djan
Сегодня утром "дострелял". Результат был ошеломляющим: Лучше всех себя с моим стволом показал БАРНАУЛ!!! Вся серия в "10"!
есть еще барнаул с маркировкой типа .....высокой точности.... 😛 придется в мишени рисовать цифру 11 😀
AmateurРисуй-не рисуй, а в лесу таких тепличных условий как в тире все-равно не будет (станок пристрелочный, стульчик, отсутствие ветра и подсветка цели).
придется в мишени рисовать цифру 11
А по поводу закусывания патрона:
считаю что на охоте с болтом а именно с ъбарсомъ, крайне редко получается выстрелить больше чем 2 раза по одной цели. Наверное 6 и 7 патроны вообще никогда зверь дожидаться не станет. Доводилось конечно как то раз по косуле 4 выстрела сделать. Но это скорей исключение чем правило.
А пули, точнее то, что от них остается никого особо не интересуют. Т.К. от них не остается ничего практически и пользы в изучении и хранении этого добра никакой нет..Через 5-ть лет, когда будете опять стрелять в УВД (при продлении разрешения) увидите, что для того, чтобы пулю поймать с наименьшими повреждениями, от Барса 5,6 х39 ,эксперт берет пассатижи, вытаскивает пулю, отсыпает пороха половину и мочит в куклу. В конверт укладывается все: гильза и пуля. После чего вам выдается спавка и опять в разрешиловку на продление.
челюсть моя валялась на полу ......вот как выглядит ствол без мушки...
и что то у меня возникли смутные сомнения что шпаклевка в "боевых" условиях выдержит испытания, даже стекловолокняжка...... ладно думаю че голову греть поеду к шпаклярам за консультацией..... костоправы дали однозначно отрицательный ответ чем немного меня огорчили...... оставалось 2 варианта ставить все на место и забыть об этом или всеж почасать руки 😊 с основания мушки снял мушку, в отверстие выточил из пластика вставку и за нождак обтачивать сие изделие.... вот что получилось......
я хоть и не стреляю с открытого совсем оставил возможность вернуть мушку на место...... всяко в жизни бывает....
далее примерка к стволу....
так примерно будет выглядеть мое безобразие 😊
покрашу завтра если будет вдохновение 😊
коль мушка снята ,то пора занятся и целиком.... после снятия целика на основании образовались рога как у оленя и картину портили однозначно, но пилить низя .....возврат целика будет не возможен.... ну да ладно закроем пространство резиновой бобышкой.....
ну и немного про барсовский беддинг..... конечно зрелище впечатляющее 😊
до сезона время дохрена наверно доведу и постель до ума....
на основании образовались рога как у оленятак это ж красиво 😊
1. 100м Тула FMJ 3.6г - 55мм.
2. 100м S&B FMJ 3.6г - 26мм
3. 300м 1-я серия (сверху) DN 3.6г FMJ - 71мм
2-я серия (слева) S&B 3.6г FMJ - 241мм
3-я серия (справа) DN 3.6г FMJ - 120 мм
4. ну и 5-ти руб. монетка 100м
Жаль Тулы было всего 3 патрона, интересно было бы на 300 посмотреть.
Прям как в "Снайпере"
------
Всё проходит, и это пройдет.
как поставить основание МАК на Барс-4.
как поставить основание МАК на Барс-4.Пожалуйста подробнее. Как называется каждая отдельная часть этого приспособления. Нуждаюсь в такой штуке
Как называется каждая отдельная часть этого приспособлениСверху основание МАК переднее и заднее. Устанавливается на переходник (у меня штатный, пришел из USA, дюраль). Вариант рабочий, но меня не устраивает- выглядит конструкция как крокодил. Нужен токарь который возьмется по образцу и подобию выточить все из стали, как единое целое. Прошу дублировать все в личку.
Выбиваются в элементе.что имелось в виду?
на барс после 150+\-Что не мало важно. А также до 20 м. + 5-6 см.
Gennka
А также до 20 м. + 5-6 см.
😀 ага ща на говорите..... не вводите в заблуждение, до 20 метров дальномер не нужен 😛 если вы о вертикальной поправке то зависит от высоты установленного прицела, без него метров до 120 практически прямая линия, до 150 падение не критично и можно не учитывать по лисе.......
если вы о вертикальной поправке то зависит от высоты установленного прицелаЭто я и имел ввиду. Лису ведь с открытого на 100 м. кто стреляет?
Gennka
Лису ведь с открытого на 100 м. кто стреляет?
вы не поверите, но процентов 80 именно так и стреляет 😛
вы не поверите, но процентов 80 именно так и стреляетСнайперы, однако.
Есть ли смысл, их покупать, за 1000 у.е., главное использование предпологается, стрельба по бумаге и потом охота. Патроны МБО, еще можно достать, но как она себя ведет при использовании барсовских патронов.
Все таки винтовкам по 40 лет, ресурс, как я понял стволов, при таких скоростях не велик.
Ivan2121
Подскажите пожалуйста какой ресурс ствола у Барс-4 в 223 Rem? И стоит ли рассматривать покупку Б/У ствола, как определить что ствол не расстреляный?
моему осенью 3 года, настрел перевалил за 3500,правда вкусными пулями Hornady и Nosler, кучность как была около 1-1.5 МОА так и осталась, внешне выгледит как новый 😊 так что при желании можно впарить как "стоял всё время в сейфе". Калибрами попробывать промерить ствол, выработку на затворе и магазинах посмотреть. Ресурс заявленный заводом на 4001 выстреле не заканчивается и б/у бывают разные. Знаю человека "от охоты" дающего свой карабин клиентам для охоты и в тире пострелять, у него по его прикидкам к 7 тыс. подходит, пусть даже завысил он на тыщёнку, всё едино неплохо для его критериев точности - три патрона в пачку Беломора на 100 метрах. Стреляет БПЗ, Вольф и S/B.
------
С Уважением Игорь
Приобрёл сегодня свой первый нарезной ствол. Барс 4-1 в 223 Rem.2002 г выпуска Покупал в Артемиде за 12 тыс. комисионный. Не знаю дорого или нет? Состояние на 4, дерево бук не коцаное железо тоже хорошо. за исключением дульного среза , там пятна ржавчины. Как её убрать и не страшно ли это? Карабин легкий и прикладистый. Впечатления пока положительные. Посоветуйте пожалуйста какую оптику поставить и на каких кронштейнах не очень дорогую. Из нарезного отправили в Винтовка глазами владельцаДобрый человек, не поленитесь с первого поста почитать нашу темку, потом и поговорим...
Кронштейны лучше подбирать под вашу оптику, принеся её вместе с винтом в магазин.
Прочитал, и не один раз. Вопросов всё равно много. Для Барса и Лось кронштейны одни?Иван, один в один, держится вся комбинация вполне добротно.
На зеркале затвора бороздка по периметру капсюля глубокая?
Кучность по паспорту какая?
На полях нарезов желтизны не видно?
Я вот тоже купил малостреляный Лось (а один хрен, то же что Барс), но ни разу медь не снималась, щас парюсь ещё чищу, типа обкатку делаю, группу стрельнул - долгая чистка 😊
Я уже понял что без него не обойдусь...
У кого как, я переписывался с владельцем легионовского, он хвалил тулу 4гр...
У меня прицел стоит на кольцах купленных в охотнике около м. Площадь Ильича, стоят 3000т. Делает какой-то мастер, идут сразу со вкладышеми. Больше такие нигде не видел(не реклама). Прицел Nikon Prostaff 3-9x40 Black Matte Nikoplex брал за 6500, уже к сожалению не помню в каком интернет магазине, за свои деньги классный прицел(форумчане не дадут соврать) http://www.profoptic.ru/articles/?id=34 Для охотничьих нужд кратность считаю вполне приемлимая. Прицельная сетка жаль Nikoplex, mil dot была бы поинтереснее. При установки на эти кольца пришлось снимать "рога" на открытом прицельном приспособление.
Ivan2121
Какую оптику выбрать с какой кратностью на какие кронштейны ставить и.т.д подскажите пожалуйста. Бюджет до 10 тыс руб. Барс мой первый нарезной ствол, поэтому и спрашиваю совета у более опытных товарищей. Просьба в поиск не отправлять. Ветка прочитана несколько раз.
Если нет особой спешки - закажите прицел и кольца в США. Планку вивер ЭСТ купите в Москве, например Экстрим на Смольной, за 1200-1500 р.. Остальное Америка: кольца QRW Low (низкие) 50$,захотели сняли побыстрому прицел или с таким же успехом поставили обратно, при этом родные целик-мушка ничуть не мешают, прицел Никон или Буш за 150-160$, пересыл 50$ плюс возможные комиссионные, тут как с продавцом договоритесь 😊 , но оно того стоит. Барс тоже был моим первым карбином, и по началу стояла и Белорусская и наша оптика, кроны были моноблоки и кольца - всё в топку, более удобного и надёжного для охотничьего карабина нет чем вивер с быстросъмниками.
http://www.ada.ru/Guns/ballistic/56x39/index.htm
соответствуют действительности ?
Михаил_РнД
Уважаемые а подскажите пожалуйста, данные приведенные в таблице вот здесь
http://www.ada.ru/Guns/ballistic/56x39/index.htm
соответствуют действительности ?
ada.ru - сайт, заслуживающий внимания!
Данные, похоже заводские.
Автор сайта Senior - автор популярного Баллистического калькулятора forummessage/91/175
Вопрос можно задать прямо ему в P.M.
GreyfoxS&B вообще не стрелял. Только Нормой.
Кто-нибудь стрелял на 300м. патронами S&B, как впечетление?Если есть мишени просьба выложить. И вобще другими патронами у кого как на 300м.???
Пробовал вчера разные навески родного пороха в гильзе Wolf под оленью 😊 пулю Speer spitzer 55 gr. (soft point). Ранее снаряжал эту пулю в барнаул.
С.O.A.L. - 2,230".
В барнаульской гильзе хороша, под эту пулю, навеска 24,2. В минуту летала. Неплохо полетела и в Wolf-овской.
Дистанция 310 метров (ровно на 300 не подкрасться из-за особенностей карьера), ветер 1 м/с. На ветер поправку не вводил - СТП прогнозируемо сместилась на 7 см. Стрельба лежа с мешка.
На втором снимке сама пуля после встречи с разбухшей «толстой» (десяти? слойной) фанерой 1,5 см.
Делает какой-то мастер, идут сразу со вкладышемиЭти кольца когда-то называли "от Генадия"-я ими тоже очень доволен...
Да и прицел у меня такой-же.Очень доволен!Тут думаю продавать своего Барсика, хотел узнать сколько стоит в магазине в .223 а мне отвечают-давно не было, завод не отгружает-цех опечатан. Может больше таких и не будет в магазинах, раритетом владеем... Может не продавать?
Резюме, - попал с первого раза , а потом еще раза 3 с открытого. Поставил пилад 4х - замечательный прицел, правда он б\у 2-3 тыв на дианке простоял, но результат помоему стоящий. Мораль- не знаешь ,где найдешь...
Вишер
Блин надоже , а я и не заморачиваюсь , барнаулом 4 гр с пиладом 4х на 100 м очеь ничего. Кстати хако снял и расстрелял прямо тамже на 100 метров. Рассудил так если карабин г-но не попаду, если стрелять не умею - не попаду, если все нормально , то такой прицел нафиг не нужен.
Резюме, - попал с первого раза , а потом еще раза 3 с открытого. Поставил пилад 4х - замечательный прицел, правда он б\у 2-3 тыв на дианке простоял, но результат помоему стоящий. Мораль- не знаешь ,где найдешь...
А что за сошки? И как крепятся, сверлить надо?
BlackGunPowder
7,62*39 ? расскажите как ведет себя этот патрон на охоте, в частности рвет ли птицу и по косуле напишите что он делает.
этот патрон просто не в состоянии рвать.... скорость для гидроудара мала..... так что птаха будет целой, ну а по козке как обычно ......
QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Василий81:кабанчик небольшой килограм 30
[Б]Вот мой барсик! Фором не читал но обязательно почитаю! Когда покупал 2007 год все говорили----ГОВНО! не бери! 700 выстрелов и все! ему конец! Сейчас я настрелял уже 1000 выстрелов нормально крошит! только в путь! из достижений! добыл лося прямо из базового лагеря! в Нижегородской области! прямо из за стола на котором ели! С 4 выстрела Оболоченными пулями --шея, легкое, живот! Упал через 120 метров! лось был хороший! А так восновном использую для охоты на тетеревов с подьезда!
Василий81пошутил наверно этот директор.
это мне директор оружейного магазина "Снайпер" в Нижнем новгороде сказал.
говорят после тысячи хром упадет.. и все! хоть выбрасывай! качество очень низкое у ствола типа. его производят так... что бы был в перечне типа.. это мне директор оружейного магазина "Снайпер" в Нижнем новгороде сказал.это он тебя на иномарку подороже разводил, с барса ему навар копейки, а с иномарки денежка липнет нормальная. Это не только оружия касается, я резину нашу хотел для уаза купить, мне продавец прям в глаза сказал, - типа фигли я наторгую с нашей - 500 рублей. Поэтому и по ушам ездят. Может русские авто делать не умеют, а вот оружие русское всему миру известно, так что это порожняк. АКМ делают на том же заводе, те же люди, по тем же технологиям изстрелять этот девайс не каждый продвинутый умелец сможет, вспомни армию.
Василий81
говорят после тысячи хром упадет.. и все! хоть выбрасывай! качество очень низкое у ствола типа. его производят так....
У меня Барс-4-1. Изготовлен в середине 90-х прошлого века 😊.
Настрел примерно 500 выстрелов или чуть меньше.
Хром в стволе осыпался почти полностью. Много раковин от ражавчины. В процессе эксплуатации чистил ствол, как учили на срочной в армии.
На мой взгляд, нынешнее состояние ствола на качество стрельбы влияет не значитально, но чистить очень тяжело: патчи цепляются за остатки хрома.
Латунного импортного ёршика хватает на десять возвратно-поступательных движений. 😞
Похоже, что у отечественных оружейников те же проблемы, что и в легковом автопроме. 😞
P.S. Блажен кто верует...
Вполне допускаю, что в новом тысячелетии качество изготовления Барса улучшилось. 😊
северный кот
Имею БАРСюка с 1995 года.
... Чищу латунью ОДИН! раз в год.
... НИКАКИХ проблем!
Пора посмотреть в ствол при помощи борескопа.
Вполне допускаю, что Вы найдёте там много интересного 😊
северный кот
....перекатанной 5.45 .....
эт как?
О В
Вполне допускаю, что Вы найдёте там много интересного
+1
северный кот
... я из БАРСа добываю МЯСО( и смею заметить, что очень вкусное).
Мясник, так мясник - это тоже хорошая работа.
Тут многие используют нарезное оружие для охоты. Вы не один. 😊
Но человек спрашивал про ствол у Барс-4 😊
северный кот
Если вам интересно ковыряться в тараканьей ...опе в поисках "интересного" - то я из БАРСа добываю МЯСО( и смею заметить, что очень вкусное).
Вы это к чему написали?
ну и собственно о "...перекатанной 5.45" что-нибудь разъясните, дабы не отдаляться от темы 😊
О В
Но человек спрашивал про ствол у Барс-4
Фарбер1. См. пост N710
Вы это к чему написали?
ну и собственно о "...перекатанной 5.45" что-нибудь разъясните, дабы не отдаляться от темы
2. К тому, что мне интересней стрелять, чем заниматься химанализами отходов. Хотя ХИМИЮ люблю и кое-что в ней понимаю.
3. Пуля от АКМ, +порох от АКМ, + гильза БАРС =....другая тема
северный кот
2. К тому, что мне интересней стрелять, чем заниматься химанализами отходов. Хотя ХИМИЮ люблю и кое-что в ней понимаю.
если Вас всё устраивает ,то и ладно 😊 , никаких проблем
северный кот
Пуля от АКМ, +порох от АКМ, + гильза БАРС =....другая тема
не, можно конечно в Релоад перекочевать, но зачем плодить дубли, расскажите здесь: навеска, что за матрица под этот патрон, результаты отстрела. У меня 223 и заниматься релоадом начал именно с этого калибра, информации по нему более чем, у Вас 5,6х39 и мне из чистого любопытства интересно что у вас получилось.
северный кот
Насколько я понимаю, релод 223го и 39го абсолютно разные вещи?!
Ну навесками, пулями, матрицами, т.е. конкретным инструментом таки да, но технология одна. Я например реложу .223 и .308 для себя, а так же 30-06 в целях "братской" помощи 😊 , так особой разницы нет. Вы мне , не сочтите за труд, ответьте про "пуля от АКМ, +порох от АКМ" и чем пулю ставите. Если будут фотографии, вообще респект Вам 😊
p.s. в ветке Релоад тема 5,6х39 неплохо освещена, общайтесь.
Пора посмотреть в ствол при помощи борескопа.дашь борескоп - посмотрю , может и найду что интересное, а так ,- это порожняк. Я со своего отстрелял около тысячи патронов, и все в первозданном виде, однако ЛЮБОЙ производитель делает брак, сыпется хром, осечки или кучка никакая. Однако Барс-это отличное ружье за свои деньги. Мой друг немец пострелявши из него остался доволен, и тем более удивился когда узнал сколько он стоит, у немца 27 стволов разного оружия, он разбирается в нем неплохо, однако когда едет в Африку то берет Вепря в 30,-06, чето нихрена ни БР-бар или маузер при том что они у него имеются.
Вполне допускаю, что Вы найдёте там много интересного
ФарберПоскольку реложу для практики, а не для "кучи", то все прибамбасы релодские мне пока не нужны. На фото обычные губки от тисов, в которых просверлены дырки разных диаметров: для вытаскивания, для обжимки и другие. И для меня более понятны и близки метрические меры а не пендосовские(прошу за это строго не судить). Заводские барсовские навески пороха от 1.5 грамма до 1.8 грамма. АКМовские от 1.4 до 1.42 грамма. Диаметр барсовской оболочки 3.28 мм, полуоболочки 3.55 мм, АКМ 3.43 мм. Пробовал варианты с армейским порохом(к сожалению не знаю марку) 1.7 грамм, 1.5 грамм, 1.2 грамм. Первые пули на стометровке в квадратный метр прилетали абсолютно не предсказуемо, но не плашмя. Вторые и третьи на стометровке попадали в заводскую пристрелку лёжа с упора. Третьим имел несчастье(в чём и каюсь) стрельнуть метров около(!) ста в глухаря - мне показалось, что он просто взорвался. Осталась голова с шеей и два крыла...
и чем пулю ставите. Если будут фотографии, вообще респект Вам
forum.guns.ru[IMG]что то лишнее нажал и добавилось а как убрать не знаю
Третьим имел несчастье(в чём и каюсь) стрельнуть метров около(!) ста в глухаря - мне показалось, что он просто взорвался. Осталась голова с шеей и два крыла...Интересная замануха, такими патронами по воронам хорошо бить.
А как на счёт пробиваемой способности армейских пуль? Ещё хорошо бы посмотреть как трассера летят, будут ли кувыркаются, они чётко на 800м горят и видео отснять было бы интересно!
Виталий! Как мною отмечено выше, я не занимаюсь "фигнёй ради фигни"....А я вот могу позаниматься. Стрелял с СКСа трассерами по летящим гусям, похвалюсь, что удачно. Ну, так, как это браконьерство и что бы не было ко мне вопросов, скажу: мне это всего лишь приснилось.
Вроде бы из карабина добывать крупную птицу разрешается, я брал из барсика гуся. Однако тренироваться надо. ИМХО что добыть гуся из винтовки не фигня а высокий уровень стрелковой подготовки.
А я вот могу позаниматься. Стрелял с СКСа трассерами по летящим гусям, похвалюсь, что удачно. Ну, так, как это браконьерство и что бы не было ко мне вопросов, скажу: мне это всего лишь приснилось.
Однако тренироваться надо.Это и ежу понятно. Мой рекорд 130м из воздушки (ДИ-52) 3 чайки из 3-х выстрелов при свидетелях. Теперь собираю доки для нарезного 223-го.
Это и ежу понятно. Мой рекорд 130м из воздушки (ДИ-52) 3 чайки из 3-х выстрелов при свидетелях. Теперь собираю доки для нарезного 223-го.
[/B][/QUOTE]
Дело хорошее, я тоже тренируюсь , когда время есть. Последние месяца полтора , его совсем нет. Навык тренирую по уазовскому колесу с мишенью, которое скатывают с обваловки стрельбища.
Дело хорошее, я тоже тренируюсь , когда время есть. Последние месяца полтора , его совсем нет. Навык тренирую по уазовскому колесу с мишенью, которое скатывают с обваловки стрельбища.Супер круто! Просто хтелось бы узнать результаты такой тренировки. И еще не большой вопрос, тренировка нужна для стрельбы по гусям в лет или еще для чего?#733 IP
P.M. Ц
и хорший стрелковый навык это всегда плюс.Особенно в межсезонье, тренировка всегда нужна!
- Как себя показывает пуля .223, по мелким зверям, например по лисе?
Потому что сейчас размышляю, какой ствол взять: мелкашку или .223?
СКС у меня есть и я очень им доволен при охоте на волка. Но 7,62Х39, понятное дело, не подходящий калибр по лисе...
Или мне не заморачиваться, сразу мелкашку брать?
Подскажите, кто знает.
какой ствол взять: мелкашку или .223?forum_light_message
Не помню, какой твист у Барсика, но 4г на твисте 9 не сильно разбивает дичь, а с большем твистом рвёт лису в пух. В этом случае 7,62Х39 по бережливее. Другой вопрос на какую дистанцию будет производится стрельба? Мелкан только до 100м, после, идут сложные поправки по высоте.
forum_light_message
Космонавт78
Не помню, какой твист у Барсика,
12 😊
Владилен
То есть на дистанции не ближе 100 м. в шкуре лисы аккуратные дырочки?
тут много от чего: какая пулька, скорость. Стреляя V-Max 50 грановой по лисе на 160 тушка очень далека от трофейного вида, уж очень тонкая оболочка и детанирует вплоть до 250 метров. Чуть прочнее А-Мах 52 грана, но с ней был у меня другой казус: стреляя вожделенную чернобурку ( два дня ждал!) пуля пролетая через ну очень редкую траву рванула до нефотогеничности предмета вожделения, стрельба велась на 150-190 метрах, не помню. Тем же А-Мах благополучно взяты гуси от 80 до 170 метров в абсолютно кулинарном виде. FMJ перестал использовать после подранка лисы в области шеи (!!???) поэтому для себя решил: собрался стрелять - нех. мучить зверя. короче, найдёте свою пулю под бюджет, точность, убойность и да воздастся ВАм 😊
То есть на дистанции не ближе 100 м. в шкуре лисы аккуратные дырочки? Не такие разрушения, как при стрельбе патроном 7,62Х39? Сравнимы с повреждениями от мелкашки?Не использую импортных патронов при стрельбе лисиц именно из-за мягкости оболочки и склонности к разрушению. Для этого пользуюсь только ФМЖБТ Барнаул. Для того чтобы не вертеть барабаны и не плеваться от какч-ва патронов от партии к партии купил сразу ящик одной партии и теперь не бедствую. Стрелял и некрупного кабанчика той же пулей. ПРОЧНОСТЬ кабанчика такова, что даже борнаульская ФМЖБТ достаточно хорошо деформируется. Однако давайте не будем забывать, что дистанция по кабанчику до 60 кг, более 200м как есть авантюра, поэтому не приемлема , тк для такой стрельбы есть разные тридцадки , от 308 Вин и дальше.
Гуся бил неоднократно, и всегда за 100 м, ни разу не получился фарш или рванина.
старые не прокатят?Не прокатили.
Покажите что-нить меньше минутки, а то в Барсе я вижу единственный плюс, это лёгкий дешевый карабин и ничего более, ещё имеет громкое название - болтовик.
Имею интерес к .223-му калибру, но пока склоняюсь к п/а Вепрю: forummessage/56/815
Не прокатили.
Покажите что-нить меньше минутки, а то в Барсе я вижу единственный плюс, это лёгкий дешевый карабин и ничего более, ещё имеет громкое название - болтовик.
Имею интерес к .223-му калибру, но пока склоняюсь к п/а Вепрю: forum.guns.ru
пока не стрелял по бумаге, а Вес ружья имеет большое значение, хотя наступить на грабли надо тоже иногда , как тогда получить жизненный опыт.
Космонавт78
Не прокатили.
Покажите что-нить меньше минутки, а то в Барсе я вижу единственный плюс, это лёгкий дешевый карабин и ничего более, ещё имеет громкое название - болтовик.
Имею интерес к .223-му калибру, но пока склоняюсь к п/а Вепрю: forummessage/56/815
Барс не минутный карабин и не надо от него ждать чудес. Иногда конечно бывает но....
мишура. для себя вывод сделал такой. Т.к. 223 подразумевает охоту на некрупную, не больше лисы, дичь ( мне и в голову как-то не приходит с ним на кабана идти или волка, вероятно что-то не так делаю 😊 ), то требуется достаточно стабильный точный выстрел, а Барс иной раз "жжот", поэтому 223 для себя вижу либо Рем либо Савадж. лучше Рем 😊 Ну а т.к. из СКС у Вас уверенная минута (ну так похвалитесь мишенями что ли ) берите Вепрь, тем более он Вам и приглянулся, глядишь минутный Вепрь будет.
Фарбер
Ну а т.к. из СКС у Вас уверенная минута (ну так похвалитесь мишенями что ли ) берите Вепрь, тем более он Вам и приглянулся, глядишь минутный Вепрь будет.
Уверенная минута - это когда из 10 выстрелов можно выбрать 5 которые укладываются в неё, а остальное объявить отрывами 😊)))
Ну а т.к. из СКС у Вас уверенная минута (ну так похвалитесь мишенями что ли )Мишени выложить не могу, СКС- армейский со ШН, доводил бате на Кавказе.
Ребята, расскажите про мушку на Барсе, там же ствол фрезерован и на нём поставлена мушка. А это, место прослабления ствола, сильно влияет на кучу? Я бы отпилил этот трабл и куча по любому должна поправиться! Кто-нибудь делал так?
Ещё раз просмотрел всю тему, очень понравились Ваши мишеньки! Уважуха мастеру!
Amateur 17-04-2009 12:59Заинтересовал этот пост с фото: i2.guns.ru
челюсть моя валялась на полу ......вот как выглядит ствол без мушки...
Повторюсь, кто-нибудь спиливал мушку на барсе?
Ясен красен возможно, но с какой вероятностью?
Возможно ли попадание в глухаря на 300м с Барсика?Вероятность попасть в глухаря на 300м меньше чем в корову на 50м.
Ясен красен возможно, но с какой вероятностью?
Возможно ли попадание в глухаря на 300м с Барсика?
Ясен красен возможно, но с какой вероятностью?
Можно было скрасть до 120-150.Я спросил, как максимально возможный вариант.
8 кликов по вертикали вверх и в яблочко.А каков размер этого "яблочка"?
[B][/B]
А каков размер этого "яблочка"?Ну, должно быть с убойную зону глухаря или гуся!
Цитирую Валеру, как он пострелял с Вепря + реолад: "Но тем не менее получен результат в 51мм,что на дистанции 300метров равно 0.58МОА!!!"
forummessage/56/815
Хочу, что-нить подобное увидеть с Барсика, очень уж заманчивое предложение приобрести сей дивайс.
Новинка - охотничий карабин "Барс-5" под патрон .223 Rem, снабженный 3-упорным поворотным затвором, с уменьшенным ходом затвора и предохранителем в муфте затвора.Я здесь в этом топике даже фотку его выкладывал.
Я спросил, как максимально возможный вариант.У мого барса по паспорту куча 57 мм, а на непрокатившей фотке почти в два раза меньше. Какой же вариант максимально возможен ? Здесь мне кажется определенные возможности есть.
Завтра если снегопада не будет и видимость позволит попробую на 100 и на 300 со станка, фоты по возможности выложу.
Мои способности гораздо скромней , чем у г-на Фарбер, однако я буду стараться.
Завтра если снегопада не будет и видимость позволит попробую на 100 и на 300 со станка, фоты по возможности выложу.Буду очень признателен!
какая отдача данного ствола при выстреле по сравнению и мелкашкойЕсли считать, что у мелкана отдачи нет, то у барсика какая-то есть, Но ни как на Вашей Tikkи T3 (.308 Win)
:-)
какая отдача данного ствола при выстрелеМоя жена даже не моргает...
Все же Барс не снайперский карабин и не стоит ждать от него чуда, это хорошиий аппарат для охоты не более того. Если Вы хотите полминуты на 300м, то это не то, что Вам нужно. На весенней охоте отстреляю Вольф 3.6 Барнаул 3.6 и Динамит Нобель 3.6 на 300м, фотки в апреле выложу, а то что-то в прошлом году плохо подготовился.
спех
Моя жена даже не моргает...
а раньше супруга из какого ствола стреляла?или сразу с Барса начала?
По крайней мере, я из 12-го 50 выстрелов без наушников стреляю и пофиг, из 223-го после 30-ти чуть не оглох.Может какая дульная приспособа у Вас стоит типа ТДК?
Стаж владения гладким стволом пока маленький. Может кто решал такие вопросы? На какую сумму нужно договариваться, через кого лучше решать. Всем спасибо.
5 лет ждать надо, а потом все вопросы отпадут сами собой.
ТибетИ как он Вам? Какие впечатления?
В общем впечатления положительные. Затвор короткоходный, четко работает, предохранитель как на охотничьих ружьях, легкий и информативный. Задняя головка затвора а-ля впо Застава. Ложа изменилась, добавили , если не ошибаюсь , кабанью спину и подщечник. Ствол стал тонким с уступом после патронника. На дульном среза появился обратный конус(не фаска).Некоторые детали остались с 4-го Барса.
За пару минут сложно составить точное представление.
Мне непонравился только тонкий ствол. хотя для охоты это наверно плюс, ружье стало легче, ось баланса практически посередине. Вобщем это действительно несколько другая модель.
Точно не помню , но магазин тоже другой, не лязгающий.
Однако мое внимание привлек еще другой какрабин, МР-142. Мне даже он показался ловчей. Внизу под СКСом.
Космонавт78???
Может какая дульная приспособа у Вас стоит типа ТДК?
По крайней мере, я из 12-го 50 выстрелов без наушников стреляю и пофиг, из 223-го после 30-ти чуть не оглох.
Может какая дульная приспособа у Вас стоит типа ТДК?
forummessage/153/39
forummessage/153/39
forummessage/153/39
forummessage/153/39
Что то в этом роде.
Вишер 28-02-2010 23:27Всё ждёмс...
Завтра если снегопада не будет и видимость позволит попробую на 100 и на 300 со станка, фоты по возможности выложу.
Стараюсь.
Всё ждёмс...#790 IP
P.M. Ц
В целом очень доволен. Ураааа!!!Поздравляю с приобретением! Удачных выстрелов!
Приобрел барс-4-1 223 remПоздравляю!Какой прицельчик ставить будете-с?
Поздравляю!Какой прицельчик ставить будете-с?Спасибо за пожелания. По поводу прицела- отдает прицел знакомый, 4х32 нашего(отечественного) производства, пилад кажецо, еще не видел, приобрести что то стоящее пока не получицо, а через интернет оптику покупать нехочецо после того как трубу юкон 30х50 выписал- не впечатлила сосеем...
потому совершенствуем то, что имеемкак успехи в подборе пули?
С ув.
потому совершенствуем то, что имеемКрасиво! Здорово ты его подшаманил! Какая куча получается? Беддинг помог?
По поводу прицела- отдает прицел знакомый, 4х32Давай, как только поставишь оптику сразу в тир. и милости прошу мишеньки на форум. Интересно, что там Легион такого своял?!
как только поставишь оптику сразу в тир. и милости прошу мишеньки на форум. Интересно, что там Легион такого своял?!Сегодня попал прицел в мне руки.. провел его опознание, получаецо прицел ПО 4х24, сетка самая простая(пенёк) производство Беларусь... заказал кронштейн Б. Как привезут спаяю воедино и на стрельбище... Самому очн интересно что произвелось.. по приложенной к паспорту мишени отстрела кучность-18мм...как отстреляюсь мишени в студию.
хотя эти были лучшеда...эти ваще красота!!!
С ув.
за все отдал 10 КрубТам ишшо такого не осталось? Я б то ж не отказался, в кал. 223
барнаульской полуоболочкой 55грнНе делают по моему такую на БПЗ, или по крайней мере массово не делают. У них есть только ФМЖ 55 грн, а СП 62 грн.
GennkaБрал по оч. хорошему знакомству, поэтому цена такая. Остался еще CZ550 30-06 2005 года, продает за 30 Круб. Был еще МЦ108 шестидесятых годов, продан. Человек решил арсенал сократить, оставляет только 2 ствола:ИЖ27 штучный и Бенелли арго в 308 калибре.
Там ишшо такого не осталось? Я б то ж не отказался, в кал. 223
ks71На счет массовости производства ничего сказать не могу, но SP 55 грн. в продаже есть на равне с 62 грн. Приобретены 3 пачки в Пятигорске (маг. "Тульское ружье) на прошлой неделе.
Не делают по моему такую на БПЗ, или по крайней мере массово не делают. У них есть только ФМЖ 55 грн, а СП 62 грн.
но SP 55 грн. в продаже естьВот спасибо, наглядно порадовали!Как попадется, надо набрать для тренировок в межсезонье. Хорошая новость лично для меня.
барнаульской полуоболочкой 55грн. делал 1МОАВранье откровенное, не верьте не кому. Купил в пятницу, стрелял 2 дня со стола. Стабильная куча у него от 3 минут и более -как с рогатки.
Вранье откровенное, не верьте не кому. Купил в пятницу, стрелял 2 дня со стола. Стабильная куча у него от 3 минут и более -как с рогатки.Абыдно, слушай.
А 4-х граммовые почему не попробовали?
ks71+1
4 граммовые еще хуже. Твист 12.
Если есть у кого опыт стрельбы нашими боеприпасами в пределах 200-300м поделитесь результатами!!!
студить надо
во-вторых, надо проверить затяжку винта. ресивер может болтаться.
там крепление сделано через лапу отдачи
большие скорости Барс не любит. брыкается.
тяжелые пули тоже не любит.
при этом у него стволик коротковат для тяжелых пуль
поэтому лучше не тратиться на них
барнаулом не нашел
вот в архиве такое отрыл
размер листа уж не помню какой. наверное А3
на сотке было в районе минуты. чуть больше-чуть меньше.
а на 300 вон как раскидало
TSVДа уж это точно, у меня 5-й уже в отрыв.
ствол Барса не любит перегревовстудить надо
диаметр внешнего круга 182мм
все-таки лист А4
на 4 странице ранее размещал мишень 😊
разобрать, все из него вынуть. вставить внутрь магазина брусок металла по размеру шахты
и гнуть молотком губки, чтоб патроны при установке располагались прямо и чуть в центр глядели
или вынуть из магазина потроха и попробовать поставить туда магазин от чезетки однорядный. залить все пластиком и так и оставить
однорядник будет работать надежнее, чем этот кривой полуторник
гните его и проверяйте подачу патронами-пустышками (без пороха и капсюля)
и тогда проблема вылечится
магазин не может стоить 4.000
в 10 раз меньше должно быть
поглядел прайс лачуги
действительно цена писец. сдурели
писец. сдурелиАга, винтовку за 32,5 когда покупал, еще внимание обратил в магазе 4000 кусок жестянки, ну да бог с ним, наверно надо все таки ехать за тем Барсом товарищу, раз вы говорите, что болезнь 1,5 рядки 100% излечима.
Не могу точно вспомнить через сколько выстрелов сей дефект исправился, общий настрел 450.
Greyfox
У меня утыкание патрона происходит только если излишне медленно досылать патрон
Такая же фича, двоих знакомых владельцев так же. Имхо разработчику концепции магазина неуд.
С обеими магазинами мне в общем повезло, я только снял острую кромку с губок и заполировал их, теперь патрон как по рельсам подаётся, но перезаряжать надо достаточно энергично, хотя при полном магазине иногда первый клинит, поэтому максимум заряжаю 6 патронов но редко, практически всегда 5.
ks71
4 граммовые еще хуже. Твист 12.
да куда уж хуже то? 😛 глядя на вашу мишень аж слезу пробило.... 😛
честно говоря разницы по кучности между 55 и 62 грана барнаульскими не заметил, если конечно кучностью можно это назвать, обычное явление для них 2 минуты ++\-
обычное явление для них 2 минуты ++\-😀 Хорошо сказано!
отнесите токарю
пусть поставить в цангу и с донной части подрежет на миллиметр-полтора
длина уменьшится, вес тоже немного
но главное - нос будет цел
и через дыру в носу не выдует свинец в стволе
и через дыру в носу не выдует свинец в стволеЧто, были такие случаи, или это теория?
Что, были такие случаи, или это теория?блин, чегой-то я занервничал, а как же пули НР? что, все в унитаз?
фандорин
блин, чегой-то я занервничал, а как же пули НР? что, все в унитаз?
в унитаз не надо..... не смоется 😀 на НР 223 действительно "выдувает" свинец, но только в теле животного... 😛
но только в теле животного.+100, а как работает сако эрроухед по биообъекту - реально граната, вот думаю хорнади в-макс по волкособакам запустить, думаю будет хоросё...
БИДЖО
Мужики, подскажите- Барс покрашен или оксидирован с завода?
с завода покрашен, у меня вороненный... 😛
А Легионовский?тоже крашеный, но уже не кисточкой, а из пульвера...
Выложите пожалуйста фото барса без дерева.ага, щас, чтоб за фото в стиле "ню" забанили на месяцишко?
"НЮ" Это что?а это, женя, без одежды (синонимы: голый, голенький, раздетый...)а вообще-то постик задумывался как шутка - Вы не оценили, а жаль.
СосискаА окорочёк ( 😊 ) над затвором какой?
вот терь как он выглядитбрезентовая шворочка на красивейшем ореховом ложе - как-то некомильфо...
150RUR?
хорошая ложа получилась, наверное удобная при стрельбе?
Только, ИМХО,светловата немного.
С ув.
Аристархов, мастер летом-осенью еще одну ложу сможет сделать?
светловата немногопо поводу светловата, может не в тему, но скажу. есть у меня небольшая воздушечка, которая от производителя была под краской. краску снял и отдал мастеру под пропитку. так вот он сказал, что некоторые породы дерева лучше смотрятся светлыми. в моем конкретном случае уговорил оставить бук не темным, чтобы всплыла текстура. короче, уломал он меня. сначала было очень непривычно (по сравнению с цветом легионоавского барса), а щас ниче, привык.
Аристарховможно передать проводником в поезде, примерно 10$ 😛
сможет, только место обитания - Украина, если только почтой потом...
Johnny_Mnemonik
Народ, а подскажите пожалуста кто-нить пытался изготовить переходник под мелкан на 223-м калибре, реально ли...?
реально 😛 только противозаконно 😊
Женя_центнерреально 😛 только противозаконно 😊
противозаконного в изготовлении ничего нет.... несколько лет назад их делал Братков и официально продавал в магазинах приморья.... противозаконно лишь иметь патроны на калибр которых у тебя нет разрешения....
По какой цене продавал?
Женя_центнер
Если кто-то выложит чертеж гильзы .223 и .22,то можно заморочиться и сделать
Женя_центнергде в этой теме помойму есть чертёжик на 5.6 # 39 переходник, можно попробовать подкорректировать размеры по 223-й
Если кто-то выложит чертеж гильзы .223 и .22,то можно заморочиться и сделать
Женя_центнер
Размеры гильзы/патронника совсем разные, проще заново чертеж делать.
да его даже нет смысла делать..... полет в никуда мало кого радует, у 223 твист далек от мелкашечного......
лежа с мешка с открытым прицелом в А4 тяжело попасть .Затвор оченнь тугой
перезарядить очень трудно (притрется или надо полировать? как ? )
Johnny_Mnemonik
интересно, у меня товарищ стреляет таким переходником очень даже эффективно, ну не берёт он теперь с собой на зайца гладкий ствол, сукин сын, и всё до 100 метров он собирает мелканом, подлый сукин сын, признатся я тож так хочу, но не хочу я себе 5.6 *39, а хочу 223 рем
у 5.6х39 как раз твист близкий к мелкашечному и там переходник актуален.... но палка о двух концах, патроны к этому калибру выпускает только один завод и откровенно говнянные.....
Аристарховну знаите ли, до 60-80 метров мы и гладким стволом всё собираем, целая методика заряжания , дальнобойные, короткобойные , медиумы, смотря что идёш, и ветер какой, пример: пашня сильный ветер заряжаеш медиум, в стерне(озимке) заряжаеш дальнобойный, у товарища же на всё один патро , ну и конечно метки прицела, и у него сидячую лису на 90-100 метрах оооочень даже получается из барса с переходника мелканом...
quote:всё до 100 метров он собирает мелканомверится с трудом
Аристарховну вообщето, я за прошлый год взял 4-ре из гладкого ствола, и если охотник не полное м...-ло, то зверя он должен видеть первым, для етого, если кто то не знает есть такой прибор который называется бинокль, а если ты её увидел первым то есть несколько способов подойти поближе, или сделать так чтоб она к тебе подошла поближе, далее, бьюсь об заклад что те что вы видете, это только мааааленькая часть тех что есть, но это сааавсем другая тема...
и у него сидячую лису на 90-100 метраху вас там походу места заповедные) зверь очень уравновешенный))ближе 200 метров у нас она хрен подпустит, средняя дистанция сидящей лисы 300 мЭтров. ну разве что при условии, что она тебя не видит, что крайне редко.
Вопрос не скромный. Не буду, дабы не соблазнять молодежь, только скажу, что дичь не для этого калибра, но это скорее исключение, чем правило.Вы правы. Каждому зверю нужен соответствующий калибр. Ведь мелкан потому и запретили, что наш народ из него пулял во все что движется. Отсюда и большое количество пропавших подранков. Давайте будем разумными!#897 IP
P.M. Ц
а ругают для понтовУважаемый, как вы наверно заметили на фото, стрелять мне доводилось из разного оружия. И из старого Барса тоже, -нареканий нет. Я не противник отечественных стволов, а потому ругаю не для понтов. И сравнение с тетей Дусей тут не уместно, как и суждения о других на основании качества только Вашей винтовки. Да, может мой случай один на тысячи, но он есть. А потому я не кричу что все стволы сейчас дерьмо, а просто хочу понять насколько часто это встречается и кто как исправлял. Видимо без напиллинга тут не обойтись. При быстрой досылке патрона от свинцового конуса остается практически половина. А как бы поступили лично Вы? Советуйте
У меня нет проблем с подачей патронов до тех пор пока при перезаряжаниия не возьмусь рукой за цевье и ладонью не подам магазин вверх до конца, вот тогда утык и смятие имеют место, да так , что патрон в патронник не впихнешь для того чтобы такого не происходило надел на нижний фланец магазина кольцо из микропорки от какого-то пылесоса. (купил в эльдорадо пылесборник от пылесоса с понравившимся кольцом) Теперь магазин еще и не брякает при ходьбе.
У меня нет проблем с подачей патронов до тех пор пока при перезаряжаниия не возьмусь рукой за цевье и ладонью не подам магазин вверх до конца, вот тогда утык и смятие имеют место, да так , что патрон в патронник не впихнешь для того чтобы такого не происходило надел на нижний фланец магазина кольцо из микропорки от какого-то пылесоса. (купил в эльдорадо пылесборник от пылесоса с понравившимся кольцом) Теперь магазин еще и не брякает при ходьбе.Отлично!!! Тож такая хрень у меня, теперь все пылесосы дома разберу, знаю чаво искать. 😊
По поводу утыкания: на моем карабине предыдущий владелец решил проблему радикально: напаял на передный срез магазина(по которому скользит гильза при подаче) пластину жести и запалировал. Верхний торец передней стенки теперь не две выямки под два ручья магазина, а ровный, патрон при подаче идет выше и не утыкается. Второй магазин достался мне без изменений. Паять ничего не стал, просто подогнул и отполировал губки, подает нормально, не зависимо от скорости и типа пули.
фандоринУ меня последний патрон на втором магазине утыкается. Причем без разницы плавно досылать или быстро.
утыкался последний патрон в магазине
фандоринА нельзя ли фото сделать если вас не затруднит конечно.
наклеив на передний (прилегающий к защелке) и задний торцы магазина по полосочке двухстороннего скотча
А нельзя ли фото сделать если вас не затруднит конечно.страдаю хроническими проблемами в области макросъемки, но для любимого дружка и сережку из ушка. первое фото - передний торец: наклейка от нижнего пластикового башмака до фиксирующего паза под защелку, фото второе - задний торец соответственно наклейка по такому-же сценарию. толщина наклейки - экспериментальным путем, черный цвет - из эстетических соображений.
страдаю хроническими проблемами в области макросъемкиДа уж, что есть - то есть. Мож чуть подальше сфоткать?
спех😀 😀 😀
страдаю хроническими проблемами в области макросъемки
фандоринСпааасиба 😊но для любимого дружка и сережку из ушка
Спааасибабудьласка (укр. - пожалуйста), махачкале - привет! красивый город, вкусный шашлык!
будЬласка - если уж на то пошло..
..... а не.., якщо вже так прискiпливо...
стишок от Тарасанiмець скаже:"ви моголи?" - "моголи, моголи, золотого тамерлана онучата голi..."
пы.сы. вам нужно стишочкофф? их есть у меня!
предлагаю админам создать отдельную тему типа "литературной страницы", где уникумы типа фандорина смогут выпустить словоблудно-литературный пар, а не засерать тему всевозможным флудом.Поддерживаю. Флуд не разводить в профильной теме.
Флуд не разводить в профильной теме.признаю свою вину - меру, степень, глубину...
Барсик-4,5,6х39,1999г.в. и покупки, более 1000 выст.Красавец!
А то накупят тут новья с проблемамиНу ессесно, с рук продают только самое идеальное...
с рук продают только самоеДорогое! С историей памятных охот, не забываемых впечатлений, это как первая любовь, как шепоток, с хрипотцой (от усталости), любимой девушки на рассвете....
На 100 и дальше от Тульских 4 грамма НР тетерев остаётся вполне пригоден для изготовления чучела. Сам немного таксидермией балуюсь, потому и судить могу. А тетеревов перестрелял из Барсика не мало.
Что могу сказать - вполне себе рабочий агрегат за совсем небольшие деньги. Осталось попробовать импортные патроны и самкрут. Всё идёт к тому, потому как "лучшая партия патронов" к концу подходит. Другие партии на 2.5 - 3 см. на сотоню раскидывают. Причём локально, группами.
Своё мнение никому навязывать не буду, потому как сколько человек - столько и мнений. Да и свой ствол брал непосредственно на заводе, с отбором по кучности.
Пимерно вкратце так.
Просто последние давали лучшую кучку из трёх выстрелов лёжа с упора 8.5 мм. на 100 метров. ... Да и свой ствол брал непосредственно на заводе, с отбором по кучности.3 минутки, это конечно не совсем гуд, как говорится на охоте: на удачу!
Есть такое понятие, как притирка нового ствола, после чего постоянство боя на высоте и омеднения гораздо меньше. Кот нибудь юзал на Барсе такую методу, или все одного мнения, что это не тот ствол, которому нужна притирка?
3 минутки, это конечно не совсем гуд,Виталя, там 8.5 мм
а это менее 0.3 МОА
до крупного медведястрашно не было?
С ув.
Виталя, там 8.5 ммВалерчик, СПС, что глаза мне открыл, а то я в наряде, совсем заслужился.
а это менее 0.3 МОА
Отличная куча! 0,3 МОА это шикарно для Барсика, уважуха хозяину! Вот бы мне подобрать подобное с завода...
С ув.
Виталь, ты еще в муках выбора?Я всё же хочу Вепря-Супер приобрести, довести до ума, т.е. меньше минутки, а таскать тяжести не привыкать, у меня воздушка 5кг. весит.
С ув.
Ну нужен мне второй выстрел и всё тут. На той неделе ездил на рыбалку в тайгу, там кентуха лебедей хотел забрэчить с Барсика за 300м. Так вот 1-м смазал, перезарядиться уже времени не было, а можно было бы очистить озеро от незванных гостей.
Барсик хорош по тетеревам снизу вверх, да и на мишу с ним страшно ходить, не то, что бы даже защищаться. А на такие рыбалки, что я езжу там карабин очень даже желателен.
а таскать тяжести не привыкать, у меня воздушка 5кг. весит.Виталь, не поверишь, раньше считал, что Вепрь тяжеловат, но купив Рема 700,понял, что Вепрь очень даже легкий(Рем 700 голый весит больше, чем Вепрь-Пионер с кроном и оптикой)
А на такие рыбалки, что я езжу там карабин очень даже желателен.смотрю я на такие места... Ээээ-х...завидую...
Другие партии на 2.5 - 3 см. на сотоню раскидывают.это хорошая куча для Барсика, плохо,что
Причём локально, группамино с этим можно бороться. Перевешивайте патроны ,отбирите по одинаковому весу кучки и стреляйте ,не путая их.В них (отечественных патронах)очень сильно пляшет вес гильз, внутренний объем получается разный, и ,соответственно, давление/скорость.От того и
локально, группамиС ув.
Перевешивайте патроны ,отбирите по одинаковому весу кучки и стреляйте ,не путая их.В них (отечественных патронах)очень сильно пляшет вес гильз, внутренний объем получается разный, и ,соответственно, давление/скорость. От того иА как понять из-за чего пляшет вес? Гильза, порох, пуля?
А как понять из-за чего пляшет вес? Гильза, порох, пуля?достаточно разобрать десяток и перевесить все компоненты, но,как правило, порох и пули по весу пляшут не сильно(у Кентавра вообще одинаковый вес пуль и пороха),а вот вес гильз-сильно.
С ув.
KGZ312
а скажите, уважаемый Grish@, какую оптику Вы пользуете?
Simmons 3-9х40.Сетка Duplex.
ты еще в муках выбора?
Если не сложно подскажите :какой твист у Барса4-1в 223рем?Очень нравится Барсик 5.6х39 но не хочу зависить от 1завода производителя
Если не сложно подскажите :какой твист у Барса4-1в 223рем?Очень нравится Барсик 5.6х39 но не хочу зависить от 1завода производителя
12 твист вес пулек до 3.6 грамм тяжелее хуже. Но и в этом диапазоне выбор огромен. а патрон оф Раша (5.6х39) мог бы быть очень перспективным, но лень наших патронщиков не имеет границ как и лень оружейников (ну почемуб не выпустит Барс в 243 калибре например)
ну почемуб не выпустит Барс в 243 калибре например++++++
Барс в 243 калибре напримерЖаль, что всё хорошее не так долговечно как хотелось бы. ИМХО, ствол в .243 умирает гораздо быстрее, чем тот же .223 или даже 7,62х39 !
-СЕВЕР-посмотрите в ветке "высокотчная стрельба" там есть такая тема, народ тяжелыми пулями с 12 твистом очень хорошо стреляет
12 твист вес пулек до 3.6 грамм тяжелее хуже.
Уважаемый ABN!! А можна фото посматреть мишеней с группой 8.5 мм по центрам пусть и из 3 она??? ну иль хотябы других партий расползшихся до 2.5-3 см тож интересно, А особо интересно фото таго крупного медведя каторого Вы из 223 взяли.А что, надо обязательно доказывать?На слово на Ганзе уже не верят?
Хотя в финансовых вопросах мне верят, а остальное уже сугубо фиолетово.
Так что за свои слова мало-мало отвечать могу.
А фотки посмАААтреть типа можнАА.
Кусок мишени с лучшей кучей я,как на зло, сохранил. Последнее время на пострелушки времени нет абсолютно, так что новым ничем порадовать не смогу.
А медведь не такой уж крупный, как на Камчатке, но я за него и штуки баксов не заплатил. Сам охоту подготовил, сам взял, сам и скушал. Ну с друзьями шашлыка нажрались до отвалу. Вот и всё.Всё просто, как раз-два-три. Один выстрел - один зверь.
Остался только череп где-то,ну и хреновая фотка кейпа.
Ну ежели ОООчень интреснАА, то могу фотки повесить.
За сим разрешите откланяться.
С уважением искренне ваш Шурик!
PS: Органически не перевариваю, когда каверкают Русский язык. Тем более обращаясь к незнакомому человеку. Тем более, когда пытаются лезть в за...пу.Всегда есть возможность нарваться на то,чего не ждёш.
P.S. Органически не перевариваю, нескромные заявления в всемогуществе самого себя и своего оружия.
КУСОК МИШЕНИ ключевое слово!
Космонавт78
Жаль, что всё хорошее не так долговечно как хотелось бы. ИМХО, ствол в .243 умирает гораздо быстрее, чем тот же .223 или даже 7,62х39 !
Неправда Ваша, примерно одинаков ресурс у 223 и 243 калибров, и при применении патронов с незапредельными скоростями, составит не менее 3000 выстрелов без потери кучности, а при условии что барс выпускают с хромированным стволом добавим еще пару тысяч, а теперь попробуйте растрелять 5000. Ну например если вы обычный охотник, да пусть любящий пострелять, за год Вы настреляете пару сотен по бумаге( ну пусть даже 300) и максимум 20-30 на реальной охоте, ИТОГО 15 лет эксплуатации карабина без потери кучности.
Да на счет 7,52-39 при скоростях 680-750 м/с ствол практически неубиваем (еслиб не наш биметалл), но это не тот патрон который можно серьезно рассматривать как для охоты так и для бумаги.
АХТ
посмотрите в ветке "высокотчная стрельба" там есть такая тема, народ тяжелыми пулями с 12 твистом очень хорошо стреляет
Спорить сложно, может у кого и полетела пулька тяжолая из 12 твиста, но правило есть правило, да и опыт в том числе и личный показывает что 62 грейна(4 грамма) тот максимум который стабилизируется 12 твистом. Лично у меня на Барсе из очень большого количества самых различных производителей и образцов лучше всего полетели 3.2 и 3.6 грамовые. да еще до 100 метров можно получить приемлемый результат на более тяжолых пульках, но на 200 метровке разброс по листу А4 гарантирован.
Неправда Ваша, примерно одинаков ресурс у 223 и 243 калибров, и при применении патронов с незапредельными скоростями, составит не менее 3000 выстрелов без потери кучности, а при условии что барс выпускают с хромированным стволом добавим еще пару тысяч, а теперь попробуйте растрелять 5000.Твоимъ бы медомъ да насъ по губамъ. (С)
Моржет когда-нить и будут Барсы в .243 !
Вот красава какая! http://hunter.ykt.ru/product_info.php?products_id=561
ПОСТАВИТЬ НА БАРСА 5,6 Х 39 КРАТНОСТЬЮ ДО 10 (охота на сурка)И НА КАКОМ КРОНШТЕЙНЕ КАК НАСЧЕТ VEBER и LEAPERS СТОИТ ЛИ СМОТРЕТЬ ИХ НА СКОЛЬКО ХОРОША СЕТКА MD ИЛИ ЭТО НИ К ЧЕМУ
silikozЕсли речь идет о бюджетном наборе то обратите внимание на серию Nikon ProStaff, на кронштейне Б.
КАКОЙ ПРИЦЕЛ ИЗ БЮДЖЕТНЫХИ НА КАКОМ КРОНШТЕЙНЕ
http://tula-est.ru/cat/3/page/1
Правда тогда я MD не нашел.
Greyfox
Да,Nikon ProStaff 3-9х40 за свои бабосы неплох, брал года два назад за 6500.
Правда тогда я MD не нашел.
и сейчас не найдете.... 😛 да и не нужен он там милдот этот, лишний "мусор" на экране.... просто не реализуете и двух дотов даже на минутном карабине в этом калибре... а дистанцию им все равно никто давно не мерит....
Понял, что есть большая проблема с заусеницами пульЭто что за проблема такая? Опишите, плиз.
Если имеется ввиду "кривая посадка"остаётся только догадываться...
arcticmanМожет, стружка при посадке в гильзу?Возле дульца обычно?Если ДА...Я забил и не вникаю!
заусеницами пуль
что есть большая проблема с заусеницами пуль, но никто не говорит об этом,
что есть большая проблема с заусеницами пуль, но никто не говорит об этом,Проблема действительно есть. При покупки очередной партии перебираю каждый патрон, 1. гладкие в одну сторону с заусенцами в другую. 2.Те которые с заусенцами, пробую туда-сюда ногтем. 3. У тех где ногтем не отпадают бракую и оставляю для баловства (т.к. в применении более грубой обработки смысла нет - будет нарушено "всЁ") , но со сравнительным анализом первых и вторых при тренировочной стрельбе
Прошу принять в ряды истинных патриотов отечественного производста оружия и сторонников веры в светлое его будущее, иначе шайку сумашедших владельцев "барсов" не назовешь, вновь испеченного "снайпера" сейчас исправлюсь, """снайпера""".
Уже в течении двух лет наблюдаю каждый день этот форум. Очень интересно. Было в начале. Под конец что-то сдались.
Не так давно, приобрел предмет своей многолетней мечты, охотничий карабин Барс 4-1 калибра 5,6х39. Раньше, опыта с обращением, именно с охотничьим нарезным оружием не имел, с боевым приходилось. Сразу же приобрел оптику "Nikon 4х32" с "барсовским" как сказали, штатным, креплением.
Немного (штук 200-300) пострелял (первый месяц),гильз собрал наверное на пол. кило. Чем дальше тем страшнее ( 400, 500, 600).Собирать получалось не все, понял что к чему. Где плюсы 5,6х39, а где минусы.
Если кому будет интересно, свисните,раскажу по подробнее. А то я и так что-то увлекся.
Смотрю здесь все пишут очень кратко. Может я чего-то не знаю?
Где плюсы 5,6х39, а где минусы.Добро пожаловать в ряды Барсолююбов!
Если кому будет интересно, свисните, раскажу по подробнее.
Очень интересно будет услышать Ваши заметки по данному калибру.
С ув. Виталя!
Космонавт78Моржет когда-нить и будут Барсы в .243 !
нужен ли он? рем 770 в 243 стоит как барс, при этом "болячек" гораздо меньше, да и стрелять его "научить" можно ...
рем 770 в 243 стоит как барсГДЕ???!!!
спех
ГДЕ???!!!
у Дмитрия на сайте 27.400 кронштейн и прицел в комплекте......
у Дмитрия на сайте 27.400 кронштейн и прицел в комплекте......Я мож чё пропустил, на каком сайте, ищу 243, сорентируйте подробнее?
спех
Я мож чё пропустил, на каком сайте, ищу 243, сорентируйте подробнее?
да пожалуйста...... http://forum.e-guns.ru/index.php?topic=74.0
в этом месяце должны быть
в этом месяце должны бытьНу вы, блин, даёте...(С)
Космонавт78
Ну вы, блин, даёте...(С)
я думаю это быстрее чем ждать барса в 243..... 😀
я думаю это быстрее чем ждать барса в 243.....К гадалке не ходи!
Р.С Интересно, что стоимость обычного Барс 223кал и Барса от Легиона отличается всего на 2500 руб.
целик они наверно посмешить народ сделали такой.....Эт точно
нескромные заявления в всемогуществе самого себя и своего оружия.
Вот!! Вот с этого и надо было начать. Без всяких подводов, прямо сказать, как Станиславский: "Не верю!".И это Ваше право. А я не обязан Вам что либо доказывать. Да и мои доказательства для вас вряд ли бы прокатили.
Но ежели есть желание убедится воочию - милости прошу!Гостям всегда рад!
Правда крупного медведя сразу не гарантирую, может быть придётся немножко побегать.
вот из этой темы forummessage/100/34
барс заказал через инет прицел лежит пилад 8*48 хочется чтоб все сразу приехало а ждать потом...., сами знаете.
Gennka, искал я по поисковикам то, что ты предложил, точнее бушинг N.221... В итоге только запчасти для Коматсу... Может по-подробнее его опишешь?
Может по-подробнее его опишешь?Эту темку надо искать в релоде "Уменьшение диаметра пули".
Вот она: forummessage/12/566
мерь не мерь там должен быть стандарт 11 мм.......СПАСИБО!!!!
основным патроном получается хуже .😳
Вчера был добыт первый сорок из Барсика -стрелял мелкаш. патроном с переходникомОт всей души поздравляю, только это в 22lr
LorimanНе повезло?
Этот "хвост" еще бы соосно стволу нарезали.
silikozТоже не понял... Съедобного мяса не осталось, только крылья? 😊
основным патроном получается хуже
silikoz
А что непонятного, стреляю из "Барса 5,6 х 39" или родным патроном (получается плохо- "куча" 20 см)или 22 lr с переходником ("кучка"- 8см)вот и соображаю ,почему так? прицел вроде не ползет ,ветер 22 му должен больше мешать .
Вариантов 2: либо разобраться в причине, либо в утиль весло.
PS
Попробуйте всеж без оптики пострелять расстояние только сократите до 50 метров.
либо в утиль веслоРужо то новое 3 месяца как купил. по паспорту куча 37 мм .Думаю что дело в стрелке( на большей отдаче не могу держать карабин )без оптики с него тяжело попадать даже на 50 м
Думаю что дело в стрелкеЭто вряд ли. Дело в патронах. Если обнаружится, что я не прав, с меня- бутылка. Не знаю, чем в Ижевске их пристреливают, но сдается мне скорее для пулегильзотеки, заведомо зная, что с кучей в 20 см. такой "инструмент" ни кто не купит. Вот и ставят кучу от фонаря.
Думаю что дело в стрелкеА что тут может быть? Выстрела боится? Ведь в 22лр нормальная куча получается. Нужно попробовать пострелять другими патронами. \
попробовать пострелять другими патронами.Другой партией патронов ?
какой только "беды" с ними не бывает задумался об использовании импортных 22 WMR : может кто уже пробовал ? переходники изготавливал ? чертежи есть ?
silikozПереходники под .22 lr видел, но переходниках под 22 WMR ничего не слышал даже. Я в одно время даже под .223 не нашел. Потом правда оставил эту затею.
переходники изготавливал ?
Ну их нафиг эти переходники. У каждого свой характер.
silikozЯ в шоке...
(получается плохо- "куча" 20 см
Космонавт78Со вторым хуже - только ТПЗ. Сам никогда не заморочивался с партиями, кончились -- купил, на заусенцы--забил, карабину 11 лет, настрел более 1000,периодически по бумажке, 1,5 МОА/100м 😊
Партией, производителем...
Еще раз))))Уже есть такая в моей коллекции 😊
А такаяС позволения я возьму это фото себе в коллекцию. Красава!
Буду рад увидеть ещё кайфов!
silikoz
Вчера взял трофейного сурка 9 кг стрелял с 60 м патроном 22ЛР четко в голову (пришлось долго подкрадываться ); 5.6х39 стрелять опасаюсь будут подранки или промахи
Есть тут тож у меня трофейныйКрасота, ваще супер!
-СЕВЕР-
Есть тут тож у меня трофейный 😛
[/URL]
На самом деле трофей
Женя_центнер
А кто-нибудь заморачивался выжиманием маленьких групп из барса .223 ? Интересно результаты менее 0.5МОА на 100 метров удавалось получить сериями из пяти выстрелов?
около 14 мм по центрам 19мм по краям серия из 6 патронов с пулей хорнанди в макс 55 гран.... звезды легли тогда хорошо... 😛 мишень где то в теме болтается......
Женя_центнер
Есть мысль попробовать попробывать V-max 50гран с молибденовым покрытием
V-max где то при -10 начинают сеять.... я правда не заметил этого, но такая информация есть.....
Женя_центнер
Дело не в барсе, а либо в прицеле, либо в патроне. Сейчас стреляете теми же патронами какими и пристреливали?
там выбор не богат.... 2 патрона...
о чем тут можно говорить???
silikoz
"А что непонятного, стреляю из "Барса 5,6 х 39" или родным патроном (получается плохо- "куча" 20 см)или 22 lr с переходником ("кучка"- 8см)вот и соображаю ,почему так? прицел вроде не ползет ,ветер 22 му должен больше мешать ..."
Сейчас стреляете теми же патронами какими и пристреливали?Да теми же. Есть сомнения что кронштейн не двигается .
silikozА вы его фиксатором резьбы "подклеить" не пробовали?
Есть сомнения что кронштейн не двигается
до 200 м не дошел
патрон САКО пуля гамехед 3.2 грамма п\о
расстояния слева на право 187, 235, 298 метров. расставлял шагами наугад, затем промер дальномером.
патрон САКО пуля гамехед 3.2Это из Барса 5,6х39 ?
Это из Барса 5,6х39 ?Барс-4 .223 Rem
"БАЙБАК" металлический толщина листа 4 мм.Двух в голову, одного в сердце! Красиво отстрелялся 😊
Как видно до 250 метров даже 50 грановая полуоболочка легко пробивает 4 мм стальной лист, причем до 200 метровой дистанции диаметры отверстий в металле в 1.5 раза больше калибра.
silikozХочу попробывать на гонг десятку, если есть опыт с толстой железкой - с удовольствием выслушаю
Сгодня стрелял Тульской полуоболочкой 5,6 х 39 по железному гонгу толщиной 4мм удивился тому что пуля легко пробивала его со 100м и со 150 м
до 200 м не дошел
Хочу попробывать на гонг десятку, если есть опыт с толстой железкой - с удовольствием выслушаюВ теме "Специализированые соревнования" есть тема "Пятачек 2010"https://forum.guns.ru/forummessage/132/654982-15.html Люди стреляют далеко из серьезных калибров по гонгам толщиной 10 мм там есть фото в 301посте
Двух в голову, одного в сердце! Красиво отстрелялсяВот третий точно бы уполз в нору даже после попадания полуоболочкой
Вот третий точно бы уполз в нору даже после попадания полуоболочкойПолу-оболочка устала бы раскрываться на такой дистанции 😊
Полу-оболочка усталаона почему то и не раскрывается а пробивает
silikoz
Вот третий точно бы уполз в нору даже после попадания полуоболочкой
Да Вы чего, там же попадание по позвоночнику 😀 😀 😀
А если серьезно сам факт попадания по корпусу сурка на такой дистанции приятен, тем более, что профиль по размерам соответствует максимум сиголетку и то самому худому 😊
Вообще самый дальний результативный выстрел из своего Барса был на расстоянии далеко за 300 метров (примерно 350-380)по вороне, точно не помню но 3 или 4 выстрелом ворона разлетелась почти в клочья, так что легкая полуоболочка сохраняет скорость а соответственно возможность сработать на раскрытие и на такой дистанции.
Да Вы чего, там же попадание по позвоночникуХорошо ли видно такую мишень в грязно красном цвете? Может посоветуете как по другому покрасить? Например чисто белая в чёрной кайме, или наоборот? Быть может поперёк сурка нарисовать жирную полосу, для облегчения прицеливания? Как лучше покрасить сурка?
Космонавт78
Хорошо ли видно такую мишень в грязно красном цвете? Может посоветуете как по другому покрасить? Например чисто белая в чёрной кайме, или наоборот? Быть может поперёк сурка нарисовать жирную полосу, для облегчения прицеливания? Как лучше покрасить сурка?
До 300 метров видно достаточно хорошо, даже частично скрытые травой, но больше понравилась раскраска (привозили на стрельбы друзья) яркий салатный, на фоне зеленой травы и кустов просто светятся. Думаю, что самым оптимальным будет оранжевый по типу стендовых тарелок, будет очень хорошо, на расстоянии 200-250 метров тарелка хорошо видна и без оптики.
Думаю, что самым оптимальным будет оранжевый по типу стендовых тарелокВот, спасибо хорошо!
Интересно, "БАЙБАК" металлический толщина листа 4 мм, должен падать от попадания, или всё же его шьёт не колыша?
Тоже хочу пострелять 😊
sda75У товарища есть барс4-1 7,62*39 брали через Легион в 2004г. хороший карабинчик, в загоне взят с него кабан весом 156кг. на 50м патрон барнаульский НР, а так в основном косулю стреляет до 200м.
Как показатели после всех переделок?
silikozОн в жилете был 😊
Вот третий точно бы уполз в нору даже после попадания полуоболочкой
поднялся и уполз .Осталось на норе только мясо и жир кусками .
установил проверенного временем немца
Кста сравнивал китайца с японцем на 3-х кратах глядел в окно на автостоянку, у японца автомобили почему то в два раза больше получались))при тех же трех кратах...Так что за прицел Вы установили?
С ув. Виталий.
Василий81
уважаемые барсоводы, подскажите как установить сошки на Барс 223рем. И сколько это все стоить будет??
выкручиваете переднюю антапку ,вкручиваете антапку от дяди майкла если шибко модные.. 😊 если не модничаете , то подойдет антапка от того же иж 27 ... 😛 вот эти сошки "качалки" устанавливаются за минуту forummessage/100/65 как это будет выглядеть на оружии можете посмотреть на моем барсе что на аваторе, сам пользуюсь и не жалуюсь..... 😛
з.ы. осталась 1 штука...... 😛
SuperMan
Приехали вчера с товарищем в ормаг, хотели прикупить Барсика в орехе.. Но цена наш пыл немного охладила.. Стоимость его 35 тысяч!!!Ровно столько же,даже чуть дешевле стоит CZ 527!Чех на 300 грамм легче.. По качеству ничего не скажу.. Покупку пришлось отложить и подумать, что же все-таки купить...
Какой твист у Чеха???
Качество примерно одинаково!!! Ну в смысле недостатки можно наковырять и в том и в том.
Наверное ИМХО конечно, нужно взять Чеха!!!!
-СЕВЕР-Если честно, не до твиста было, ехали с единственной целью купить Барсика про чеха и мыслей не было, а вот продавец ошарашил, до сих пор цена в голове не укладывается..
Какой твист у Чеха???
Приехали вчера с товарищем в ормаг, хотели прикупить Барсика в орехе.. Но цена наш пыл немного охладила.. Стоимость его 35 тысяч!!!Ровно столько же,даже чуть дешевле стоит CZ 527!Чех на 300 грамм легче.. По качеству ничего не скажу.. Покупку пришлось отложить и подумать, что же все-таки купить...
купите в легионе (не реклама) со спец связью вышел 24 тыс кучность 27 мм. щас оформиим выложу отчет.
-СЕВЕР-Какой твист у Чеха???
у чехов помойму на всех кроме ламината 12 твист.....
den23Странно, у них на сайте цена 23 800,но это без учета спецсвязи.. ЖДу ваш отчет, а то стремно покупать нашего Барсика "в мешке"..
купите в легионе (не реклама) со спец связью вышел 24 тыс
Наверное ИМХО конечно, нужно взять Чеха!!!!100% - тут и думать нечего, когда я покупал своего барса, разница в цене с чехом была порядка 200 баков. почему сейчас нет разницы в цене - интересный вопрос...
у самого чех не жалею отцу пришел барс так как бюджет был ограничен.
чех у нас 39 а барс получился как я и говорил, разница весьма ощутима, ну а чтоб всетаки попытаться избежать лотерею взяли в легионе, кстати на кучность отстреливали динамит нобелем 😊
почему то в рознице разница между чехом и барсом сводится к минимуму..... !!!???
так что есть реальная возможность потрогать и посмотреть сразу два, чех безусловно сделан качественее, ствол CZ Lux длиннее, дерево на барсике "легион" довольно приятно, но по сравнению с чехом вообще не покрыто лаком, как только марилкой вскрыли и все. Магазины и сравнивать не стоит 😊. детально не сравнивал получим разрешение постреляем посмотрим.
у самого чех не жалею отцу пришел барс так как бюджет был ограничен.А что сравнивать разные ценовые категории? Нужно брать одинаковые, например сравнить с REMINGTON 770, но только он уже с оптикой идёт, за 22160,00р
www.izharsenal.ru 😊
С уважением, Виталий.
quote:
у самого чех не жалею отцу пришел барс так как бюджет был ограничен.А что сравнивать разные ценовые категории? Нужно брать одинаковые, например сравнить с REMINGTON 770 .308Win за 22160,00р
www.izharsenal.ru
С уважением, Виталий.
за морем телушка полушка .... да перевоз дорог 😛
Космонавт78
А что сравнивать разные ценовые категории? Нужно брать одинаковые, например сравнить с REMINGTON 770 .
770 в 223 не делают...... да и сомневаюсь что он лучше барса стрелять будет....
а то стремно покупать нашего Барсика "в мешке"..покупал своего Барса в Легионе в конце прошлого года. замечаний и нареканий нет, только положительные отзывы!
купите в легионе (не реклама) со спец связью вышел 24 тысСтранно, у них на сайте цена 23 800,но это без учета спецсвязи.. ЖДу ваш отчет, а то стремно покупать нашего Барсика "в мешке"..
извиняюсь, дома посмотрел документы только барсик 23800 и спец связь 1800
den23Плюс 3 процента за перевод+доверенность 500р + заказное с описью и уведомлением.
извиняюсь, дома посмотрел документы только барсик 23800 и спец связь 1800
Итого 27 тысяч!Чех в ормаге 34 тысячи.. Нужно обдумать... Спецсвязь, месяц ожидания или дороже, но сразу чеха..
вчера заходил у нас чех 41 так что особо не раздумывали 😊
у чехов ствол "тепличный"....ржа его любит....
1000% ходил побольшой росе утром пришел к машине положил в чехол, до дома час езды, до охоты снаружи был смазан балистолом, приехал домой достал из чехла и .... как мухомор.
да не только снаружи.... у него внутри ствола может высыпать причем даже в сейфе.... чех требует особо внимательное отношение к себе ......хм... не знал, очень любопытный фактик.
посмотри тему CZ 527 глазами... там в начале есть очень подробно с фото.
для нашего колхоза - самое то)
именно !!!! 😊 😊 😊
гильза 5.6*39
Настрел не больше 2500
Но куда пропала кучность понять не можем . Раскидывает ужасно не стабильно 20см ! то выше то по сторонам то ниже но стабильности нет даже в бумагу А4.
первое подозрение было на "приклад" но он висит под стволом реально бумага меж ними проходит!
думали патроны но перепробовали всё и даже МБО
задумался о патроннике мож там грязь какая то и патрон косо работает . (чищю)
может хром ?
Стреляю редко так как Вепрь появился но ностальгия к первой любви к Барсу не даёт покою.
Почему пропала кучность ?100% причина в патронах. Почитайте мой пост в этой теме. У меня была такая же проблема.
гильза 5.6*39
Аристархов
капсуля к 223 и 308 одинаковые по размеру или нет?
Я не Amateur, но постараюсь ответить вам.
Капсюля к .223 и .308 разные.
К .223 - small rifle, а к .308 large rifle
Диаметры соответственно 4,43мм и 5,33мм.
АристарховЗабыл указать, что это диаметры праймеров Боксер.
Диаметры соответственно 4,43мм и 5,33мм.
Праймеры Бердана другие по диаметру.
Оболоченные патроны 5.6х 39 летят на много хуже полуоболоченныхПодтверждаю, но только к МАДЭ ин ССэРи.
только к МАДЭ ин ССэРи.Простите а что это ?
silikoz
Простите а что это ?
😀 😀 😀
Простите а что это ?Сделано в Туле, Россия щас однако. К Хорнади SP или Norma -Orix это утверждение не подходит.
Хорнади стали тулить в главпатрон)😊
Поиск рулит, инфы валом!
хотел услышать инфу от барсоводов - они не врут!)А что тут врать то!? С одних стволов кентавр летит, с других нет. Вот и всё. А как обстоят дела с Барсом мне самому интересно! 😊
www.barnaulpatron.ru
Аристархов
интересно, видел рекламу что стали использовать импортные пули в отечественных патронах, типа Хорнади стали тулить в главпатрон), кто нибудь юзал такие на Барсе? есть ли смысл покупать? кентавр вроде называются...
Пробовал вобщемто я этот КЕНТАВР совсем недавно 3.6 грамм оболочка. на сотке еще както 1.5 минуты собирается, но на 200 метровке никак вообще.
takha
кто-нибудь может подсказать ресурс Барса (кол-во выстрелолв), при условии регулярной и правильной чистки
Читайте страница N47. с одной поправкой "ресурс" (количество настрела без видимой потери кучности)там я указывал для мягкой тампаковой оболочки пули. Нашим биметалом можно и пораньше стволик "расцарапать".
Но в любом случае по ресурсу выше только "Вепри" с их двойным слоем хрома, все остальное ниже, независимо от производителя.
Вот только обьясните мне может я че недогоняю, че всех так интересует этот "РЕСУРС".
Как будто сообираются со стрельбища не вылазить. Дак ИМХО "Барс" уж точно не тот аппарат, который может, удержать Вас на том стрельбище.
Мне дед один свой Зауэр отдавал, недорого, бери сынок я почитай и не стрелял из его, с самой войны может разов десять. Сейчас тыщу выстрелов разменять можно за месяц.
Да , Барс одноразовый как и все другие, независимо от производителя. Перестволить в России такой гемор, что лучше новый купить. Однако винтарь хороший
Ну вот есть у меня акромя барса еще Вепрь супер в 308 и сайга МК.
На сайге в декабре 5летка заканчивается(в смысле разрешение менять) Вепрю 7 год пошел барсу 6 есть: Итого примерный настрел Вепрь 200-250 максимум, Сайга МК максимум 500, Барс 250-300 максимум (больше половины импорт тампак. Для развлекухи в основном стреляю Мелкан Отцовский и Сайга, из Вепря в прошлом годе 3 патрона пристрелку проверить, 5 на охоте. Из Барса непутевой нашей валовкой уже нехочется, ни какого удовольствия, импорт дорого и не всегда есть то, что уже пристреляно.
ВЫВОД: 1.Помру стволья не расстреляю.
2.Хорошо и много стрелять, купить мелкан ну или быть богатым, чтоб хватало денег на дорогой патрон, Но ПАРАДОКС если Ты богат Барса тебе надо ваще???? 😀 😀
У меня 2 нарезных, ТОЗ-122 заказной в 308-м калибре, Барс4-1 в 223Рем. Настрел у барса за тыщу наверно или около тыщи. Потом я купил ящик барнаульской оболочки, и стреляю только ей,если пороешь тему там фота мишеньки лежит, собираю на 100м -1 моа. Из купленного ящика половины уже нет, плюс до этого так пострелял немерено (не особо кучно), пока дотымкал ящик купить. Мелкан конечно в душе хочется, но покупать не буду, мои друзья стреляют из мелканов по 4.5 р выстрел, я стреляю из 223Рем по6 руб выстрел. Не особо я что-то и в накладе. Зато когда иду на лисицу, косулю, бобра гуся на полях, то мажу редко, потому , что устойчивый навык именно из Барса. Местами стреляю из него некрупного кабана, и не очкую, потому что знаю ,что попаду в голову или шею- до 200 м.
Из ТОЗа стреляю раз в месяц, в основном с колиматором навскидку, и масксимум на полтос.
Иногда упражняюсь из ТОЗа на 200 и 300м. Это не сложно из минутного карабина. Настрел у него не большой может выстрелов 500.
Мораль- Барс любимое ружье, расстреляю быстро, куплю другой. ТОЗ- еще сыну достанется.
Все правильно - все по нашему.
А сколько лет Вашему Барсу?
А сколько лет Вашему Барсу?Пятый год.
Вишер
Пятый год.
Ну вот: за 5 лет 1000 выстрелов, при ресурсе 3000 (если тока биметалл) получаем 15 годиков эксплуатации. Так, что не получится быстро расстрелять
😛
Женя_центнер
Кто знает какая длинна патрона нужна что бы в барсе дотянуться до нарезов?
да там до нарезов как до пекина раком...... длинны магазина не хватит.... да и не выпускают таких длинных пуль....... 😀
Gennka
разнесло приклад в районе магазина в хлам
Мдяя... Сочувствую. Хорошо обошлось без последствий. Не пытались обнаружить причину этого? Очень похоже на пробой пороховыми газами гильзы, ствол цел?
кто-нибудь может подсказать ресурс Барса (кол-во выстрелолв), при условии регулярной и правильной чисткив теме вепрь 223 мужик писал что за 10 лет произвел 18000 тысяч! выстрелов и выкинул. при том нашим г..а вы говорите3 -4 тыщи. люди в глубинке кроме масла "глухарь" и камазавского масла с салярой ни чего не видят и чистят раз в год.
бюргер 11
в теме вепрь 223 мужик писал что за 10 лет произвел 18000 тысяч! выстрелов и выкинул. при том нашим г..а вы говорите3 -4 тыщи. люди в глубинке кроме масла "глухарь" и камазавского масла с салярой ни чего не видят и чистят раз в год.
Дык мона и 50000 напулять, речь идет о ресурсе без потери кучности (если оная была изначально 😀 )
Да и потом у Вепря ствол ПУЛЕМЕТНЫЙ 😀 😀 😀 там же двойной хром. Снежным (не путать со снежным)Барсом не сравнивать 😀 😀 😀
у калашовского магазина имеется сужение стенок в районе пули, при подаче патрон направляется строго в патронникИнтересная мысль, вот только магазин нужно брать лёгкий пластиковый и резать его.
А патроны то заюзаны, видать специально тренировочные 😊
Космонавт78Соглашусь с данным мнением.
Интересная мысль, вот только магазин нужно брать лёгкий пластиковый и резать его.
ИМХО Этот псевдотридцатник на барсе - как на корове седло. А вот с емкостью на 10 уже интересно будет выглядеть.
Что за кронштейны для оптикиМне то ж интересно.
по ощущениям семь патров не влезет, да мне и пяти хватит, главное чтобы работал безупречно.Однозначно зачёт!
АристарховВот тут нашел такой в продаже, может кому будет надо!?
самое главное - подача патров - часы!!! никаких утыканий
(С)Магазин РПК 5.45х39 на 45 мест. Бакелит. Состояние 5. Цена 750 рублей. Есть 3 штуки и подсумок. Все вместе отдам за 2250. Подсумок отдельно 400 рублей. forummessage/9/7100
Не сочтите за рекламу. С уважением, Виталий.
223 вариаций патрона море. Производителей тоже. При нынешних ценах на Барс можно уже на Ремингтон смотреть. Но там черный ствол. Барс - хром. Пуляй чем хочеш.
5,6*39 патрона два - оболочка и полуоболочка. Завод один.Скажите, а патроны 5,6*39 и .22 PPC взаимозаменяемые? http://www.worldweapon.info/patron-22-ppc
Если нет, то есть ещё зарубежные производители выпускающие патроны называемые .220 Russian.
5.6 х 39 и 22 PPC, 220 Рашшен по сути один и тот-же патрон, однако применена пуля сверхзвуковой формы калибра .224(5.56мм), а 220 Рашшен -это штатовскокое погоняло 5.6х39. 22РРС был создан в 74 году из 5.6х39 для бернчрестинга Френсисом Пинделом и Льисом Пальмисано(РРС-пиндел пальмисано катриджес), показал очень высокую кучнусть (до1\8 МОА)и более высокую скорость при меньшем количестве пороха, на базе той же гильзы был создан и другой патрон 6мм РРС, с пулей 0,243 дюйма.
Скажите, а патроны 5,6*39 и .22 PPC взаимозаменяемые? http://www.worldweapon.info/patron-22-ppc
Если нет, то есть ещё зарубежные производители выпускающие патроны называемые .220 Russian.
Шаг нарезов для 220 Рашшен принят у Пиндела и Пальмисано 300 мм, а в карабине Барс этого калибра 420мм, что больше подходит для 22ЛР.О свойствах карабина думайте сами, тогда как есть Сайга 5,6х39 с шагом 300 мм или СКС Архар, который хрен найдешь в этом калибре, но он есть, и продается в США.
Шаг нарезов для 220 Рашшен принят у Пиндела и Пальмисано 300 мм, а в карабине Барс этого калибра 420ммСпасибо за ответ.
Скажите ещё, какой нужен твист для патрона .22 PPC и есть ли различие в твисте перед 5.6х39?
С ув. Виталий.
Если Вы не возражаете я процитирую свой пост, .22РРС;5,6х39;220Rus-это один и тот же патрон. Это как наш 7,62х54 и 7.62х53R все геометрически одинаково и взаимозаменяемо кроме пули, в штатовских патронах пуля 5,56мм в нашем 5.6 мм. Однако .22 РРС я из барса стрелять бы не стал без того чтобы не проверить соответствует ли максимальное давление этого патрона возможностям винтовки(кто знает, что там Пэльмисано наделал для бернчреста), а вот 220Rus пожалуйста, этот патрон американцы применяют в наших винтовках проданных в США за неимением оригинальных, т.е Российских. Однако Вольф экспортируут этот патрон и штаты и в европу, а мой друг немец Иоганн заверял меня , что Вольф хороший патрон. Что немцу хорошо, то русскому...
Однако Вольф экспортируут этот патрон и штаты и в европу, а мой друг немец Иоганн заверял меня , что Вольф хороший патрон. Что немцу хорошо, то русскому...Молодец! Сказано чётко и красиво, уважаю. Но было бы ещё интересней если с Барса попробовать пострелять .22 РРС, думаю давление создаваемое этим патроном не так сложно найти в таблицах. Тогда можно будет смело идти на БР-соревнования 😊
22РРС;5,6х39Виталька, у них диаметры пуль разные
valeryyyyy
Виталька, у них диаметры пуль разные
Разница в 0,04 мм, между нашим и финским 7,62х54 разница 0,07мм, при этом стрельба, я читал у Трофимова, с приемлемой точностью.
Космонавт78
Спасибо за ответ.
Скажите ещё, какой нужен твист для патрона .22 PPC и есть ли различие в твисте перед 5.6х39?
С ув. Виталий.
В справочнике Трофимова гостированный патрон 5,6х39 дается скорость Vо=925-955 м\с, но поскольку патрон оснащается изнально(по Госту) пулей Сабельникова, сроектированной для стрельбы на дистанции 200-250 м с условием применения вкладышей переходников для патрона 22LR, то шаг нарезов а Барсе 5,6х39 увеличили до 420 мм для того чтобы свинцовую пулю 22 LR не срывало с крутых нарезов. Трофимов приводит приводит примеры стандартного ряда шага нарезов для нарезного оготничьего оружия. 22РРС; 5,6х39; 5,45х39; 223Рем имеют одинаковый шаг нарезов. Для варминт стволов шаг может быть уменьшен до 240 мм, а под 4 гр пулю калибра 223Рем и до 178мм.
Делается это по моему разумению, потому что выстрел на охотничьей дистанции не превышает 300м, поэтому закручивать пулю сильнее уменьшая шаг нарезов, -смысла нет вопервых и при попадании в тушу животного такая пуля потеряв стабильность, но не скорость наносит более тяжелые ранения, что приводит к надежной добыче зверя.
Для варминта в малых калибрах до 243Рем шаг нарезов уменьшают, т.к дистания увеличивается. Однако варминтеры понимают , что 3,5гр пуля за дистанцией в 400-450 мм сильно теряет скорость, энергию и сносится ветром поэтому стрельба из них на эти дистанции - творческий онанизм.
Дальше идет уже 6мм Рем ,7 мм, 30-е калибры 40-вые до 416 четак.
Не следует думать , что если пуля летит 3,5 км то ей можно попасть на 1.5 км, можно наверно, но крайне нестабильно, а для варминта и БР это не приемлемо.
Наконей на последней выставке в ГД я "лечил" моск ТПЗшным людям, о том что нужен сначала патрон 5.6х39 с другой пулей, остроносой, тогда дюди будут спрашивать оружие под этот патрон. Вняли или не вняли они что-нибудь покажет время.
[B][/B]Вот вот и я о том-же.
Я понимаю конечно , что с высоты крутого релоадера, зарядившего десяток другой патронов все улыбает, так отпишите Трофимову , что он не прав.
не взаимозаменяем ни с чем! Хотите получить затвором в лоб, пробуйте что либо вместо него впихнуть. Все штатовские пульки идут диаметром 5,67-5,7 мм. кроме Хорнади-Хонет (45 грн.) весьма опасны, так как дают в нашем Барсе скачок давления. Чтоб уменьшить ее до 5,63 приходится обжимать .221 бушингом. В Лапуевской гильзе .220 RUS надо точить шею до 6,28 мм иначе просто с пулей вы не воткнете ее в ствол. После всех этих заморочек и рождается в муках сам-заряд .220 RUS а ля 5,6х39А лучше возьмите и создайте свой справочник под редакцией Gennka и мы все будем ссылаться на него, как на трофимовский и класть его на ночь под подушку.
[B]
Очень улыбнуло. В Барсике 5,6х39 твист 16. Ну а теперь скажите мне, где вы видели .223 в этом идиотском твисте?
Ну я бы сказал, что для 223 даже еще 14 твист вполне идиотский. Да и 12 тож как то еще не то ?
для 2239-м твисте хорошо идет, но это уже наверное Ремы и Чехи.
ВишерПоменьше читайте Трофимова. Сказок там много, для тех кто первый раз в жизни карабин в руки берет.
отпишите Трофимову , что он не прав.
или заказать новый ствол ?
А можно ли заказать ремонт Барса ? ну типа 5.6*39 поменять на 223 ?Можно, но в России гораздо проще новый карабин купить, чем старый перестволить.
или заказать новый ствол ?
С ув. Виталий.
А кучность повысить хочетца . вот и задумался . Но пока ответов не нашол.
Не проще ли взять Чз/рем и т.д. ?
Пишите по больше!! Интересно почитать!!Сам бы рассказал, где такие бегемоты водятся? (аватар)
Все таки полу оболочка лучше идетТак Блюм ево и проектировал.
Сезон подходит к концу , а отчетов об удачной охоте с Барсом ,что то не видать .
Сейчас попробую повставлять фотки своих первых трофеев из нового Барса в этом сезоне(фотки еще вставлять не пробовал) и описатьих их содержание.
Охота с подхода. 10.12.2010 г. Дагестан. Начало охоты - 10:00, 10:40 конец. Всего было поднято 4 волка. Стрелял ближнего. 120 м. Полуоболочка. Волчица 2-х летка. Попадание приблизительно между лопаток. Шла галопом, остановилась на 2 секунды и был сделан один выстрел. Упала замертво. На кошаре взят баран (фото барана не прикладываю).
Мдя.... ну первую и последнюю оставить, средние в топку!!! нахрена такие то выкладывать??? в чем прикол??!!Никаких кровожадных потребностей я не утолял этими снимками, уважаемый Аристархов. Чисто ради изучения свойств данного вида калибра и нанесенных им повреждений.
Ради этого даже стараюсь пули найти. Думаю будет интересно не только мне. Вот к примеру ранее показанный зверь упал от одной пули на 120 метров, а этот - тоже охота с подхода, тамже 4 декабря 2010 г. Выследил стаю 12 волков выбрал самого крупного первый выстрел в лежащего 80 метров по корпусу (в голову предметно не целился-хотер череп сохранить для трофея) второй бегущего 110 м. сбоку, третий выстрел удаляющегося 150 м. лег только через 500 м. и еще пришлось добивать. Все выстрелы достигли цели, а вот такой итог. (повреждения не снимал. вернулся очень поздно и очень устал). Также на кошаре были взяты овца и жирная коза. Чабаны не жадничают в таких случаях.
декабрьский трофей. Кстати калибр моего барса 5,6х39. Уже Ставропольский крайС полем! Знакомые места. Это где Вы так?
С уважением, Виталий.
С полем! Знакомые места. Это где Вы так?
С уважением, Виталий.
Спасибо, Виталий.
Это окресности с. Кара-Тюбе.
Аристархов
Подробности рукоблудия.
http://www.youtube.com/watch?v=0a4P5_HWzmo
Спасибо за подробный рассказ! Будем пробовать.
Осенняя лисичка !Осенний лис. Хорошая пара для осенней лисички. 50 метров полуоболочка. вход 6 мм. выход 3 см. вроде терпимо.
Осенний лис. Хорошая пара для осенней лисички. 50 метров полуоболочка. вход 6 мм. выход 3 см. вроде терпимо.Прям как мой карабас. И оптика таже.(вечером сейф проверю) 😞
Барс Примьер 223
кучность 35 мм
стоит закорачиваться?Интересный вопрос, если имеется в виду стоит ли покупать его, то смотря сколько за него просят. Куча не выдающаяся,для Барса нормальная, средненькая такая кучка, хотя в паспортах пишут хрень полную. В паспорте моего Барса вклеена мишенька с кучей 60мм из четырех выстрелов, хотя я из него по факту "выжал" кучу в 21мм Барнаулом без рукоприкладства.
Здраваствуйте барсоводы. Наконец то дочитал вашу тему до конца. Я последнее время подымываю о преобретении нарезного ствола и взгляд обратился в сторону карабина Барс в 223. Зашел в местный магазин на прилавке два карабина один в 5,6*39 21 тыс. р. с орховой ложей, а 223 31 тыс. р. (оба карабина не от Легиона) из за чего такая разница?.Ну хоть кто из Нягани 😊 Приветствую земляка!
Сам заходил в Медведь и щупал этих Барсиков. Цена в 10тр как то не воодушивила. Зарезервировал под 5,6х39 (на всяк пожарный, а то у нас тут "понаезжают" из за речки обориггены, за ними не угонишься 😊. Вот теперь терзаюсь сомнениями... мож надо было зарезервировать под .223??? 😞
GennkaАга, точно... 39 набор+21 ружжо=60рублей за всё 😊 Что можно купить за 60р.???
Вот это бы вам еще.... и бояться не чего. Можно выжать кучу и меньше минуты.https://forum.guns.ru/forummessage/153/748999.html
silikoz
Сезон подходит к концу , а отчетов об удачной охоте с Барсом ,что то не видать .Все больше про железо .Ну вот например позавчера охотясь на зайца- промахнулся со 130-140 м ,стрелял три раза стоя с рук оболочкой, прицел открытый (так легче носить).
за прошлый 2010 добыто 2 зюбря,3 оленя,5 козлов....в 2011 только 1 козлик расстояния 50-300....барс 223 рабочая лошадка..... 😊 мелочь им не стреляю,зверовой он у меня..... 😊
Вот те раз, редко использую по назначению, Люпа надо было-бы пристрелять по-новой, после последней "контузии", да забыл в спешке это сделать. Вобщем лисовин больше не приходил. Все как по пословице: и куры теперь сыты и лисы целы!Очень занимательная и поучительная история. Действительно, не стоит забывать, что прицелы иногда сбиваются.
Вот, к примеру,на одной из последней охоте очень хороше скрал волка на 150 метров. Занял очень удачную позицию. Прицелился в голову, с полной уверенностью в себе и в возможностях карабина. Даже не капли сомнения не осталось, что вот он, очередной трофей. Выстрелил. И каково было мое удивление когда волк после моего выстрела взял и убежал. Всю обратную дорогу корил себя, наверное дернулся, или слишком расслабился или еще что то, но на своего Барсика даже и не подумал. Перед следующей охотой проверил по бумаге, и выяснилась причина. На 120 метров пуля ушла 15 см. вверх. Вывод: не ленитесь проверить карабин перед каждой охотой.
czetlaninзолотые слова
не ленитесь проверить карабин перед каждой охотой.
после второго выстрела по зайцу стал понимать, что-то здесь не так. прицелился чуть ниже, заец странно как-то дернулся, но не упал, еще ниже - попал. При осмотре зайца выяснилось, что третьим выстрелом, я его "подстриг", не задев тушку.
при проверке- по группе выстрелов - 6 см. превышение, после поправки, заход на тетеревов и глухаря, все "дома" с первого выстрела.
Вишерменя тоже, казус случился при смене патрона (подобрал к пуле (сиерра 52 грейна) навеску), подкорректировал прицел по горизонтали, подогнал вертикаль. хотел два проверочных стрельнуть, мало-ли дернул или еще чего, товарищ привязался "дай я постреляю!"
Меня как -то пока минует это дело
после случая с зайцем один съездил стрельнул три проверочных - превышение, поправил вертикаль, стрельнул три раза- все на месте.
Вишерможет быть, но потом вопросов не было, пристреливал стоя с крыши "четырнадцатой" с вещмешка в обоих случаях
мне кажется это прикладка
От стрельбы с мешка с мешка отказался именно из-за нестабильности прикладки, только сошки, все кто ставил сошки это заметили.
От стрельбы с мешка отказался именно из-за нестабильности прикладки, только сошки, все кто ставил сошки это заметили.
только сошки, все кто ставил сошки это заметили.Уважаемые обладатели "двуногих барсов", в смысле у кого стоят сошки. Часто ли на охоте случается пользоваться сошками. И мешают ли они или точнее их вес при стрельбе с рук навскидку. А то раздумываю ставить или не ставить. Короче нужны ли сошки на барсе?
И мешают ли ониЭто смотря на какой охоте. Если на мышкующую лису по глубокому снегу, то нет, а если зайцев море и опыт есть "по бегущему", то и сошки не надо. А во всех остальных случаях- зачем козе баян? Лишний вес таскать.
Когда манишь на пищик то сошки это то что надо. я обычно лежу на тур коврике укрывшись в кустах или за лежачим деревом, бывает, что прямо в поле укрывшись накидкой, тогда сошки ставлю на лыжу перед собой(когда снег глубокий). Одеваться приходится тепло и поскольку знаешь , что никуда не пойдешь, сошки форева.
Если не знаешь, как использовать какие-то приблуды на охоте, они всегда кажутся бесполезными.
Еще я с собой на охоту беру карту местности, дальномер и ГПС навигатор иногда. Тоже ведь весчи бесполезные на охоте... на первый взгляд.
quote:
А во всех остальных случаях- зачем козе баян?[/B][/QUOTE]
Сошки это как презерватив, хочешь писать сними, ато простудишь
брать или не брать с собой я решаю когда обдумываю маршрут,А что, снять-поставить, процесс не проблемный? Я думал с этим как то заморачиваться приходится. Если с этим проблем не возникает, токда конечно можно использовать по ситуации и виду охоты.
Всем откликнувшимся большое спасибо. Всегда интересно послушать практические выводы. Для себя решил, всетаки приобрести сошки. Хотябы по бумаге с комфортом пострелять. Да и фотогиеничность повышается сразу 😊, жаль еще пулеметные ленты калибра 5,6х39 не выпускают. Так бы по большим праздникам нарядиться, очень эффектно было бы.
А что, снять-поставить, процесс не проблемный?Секуд 30-40.
спех
Сам бы рассказал, где такие бегемоты водятся? (аватар)
Это не я это просто картинка понравилась, вот и решил поставить на аву!!! А вы по больше рассказывайте, интересно почитать!!
мучает как всегда выбор, Сошки - копии HARRIS производство Гонконг стоят 2500, чем они от оригинала за 4600 отличаются?
и какой антабочный саморез взять?
подскажите пожалуйста.
и небольшая просьба, сфотайте, у кого есть сошки на Барсе, этот самый антабочный винт вкрученный в ложу и ответное место сошек, прилегающее к ложе, если не затруднит.
заранее спасибо
AmateurЕвгений, подскажите, Вы оригинальные брали или за 2500 из Гонконга?
у меня на аваторе такие
Vladiv7
мучает как всегда выбор, Сошки - копии HARRIS производство Гонконг стоят 2500, чем они от оригинала за 4600 отличаются?
Я думаю на Барс можно не заморачиваться и брать реплику.
Vladiv7
Евгений, подскажите, Вы оригинальные брали или за 2500 из Гонконга?
это реплика из гонконга правда они там не 2500 а дешевле....
-СЕВЕР-подскажите, а что за материал у Вас в качестве прокладки использован?
Харисы, винт самоточный (любой токарь сладит) запасной рядом, для наглядности.
Vladiv7
подскажите, а что за материал у Вас в качестве прокладки использован?
Какой прокладки?????
-СЕВЕР-на верхней фотке какой-то материал на стали, или это штатная комплектация сошек
Какой прокладки
LorimanТак там пенёк регулируется,и без кольца сморится вся эта система не айс...
Да со своей кольцо снимите. Вот и открытая мушка.
Так там пенёк регулируется,и без кольца сморится вся эта система не айс...Точно,загибулина+пенек 😞
Rus34
Так там пенёк регулируется,и без кольца сморится вся эта система не айс...
о вкусах не спорят.....лично для меня и целик и мушка на стволе не айс ,хоть с кольцами,хоть без....поэтому я избавился от них на своих винтовках... 😛
удлинненый Лось-7М или Лось-9М.Поменяюсь.
северный кот
Фото в студию!!!
если вы это мне ,то фото давно в студии,в смысле на аваторе... 😊
Sergey S+есть немного юзаный 120 мм. длиной
ласта-вивер
удлинненый
есть немного юзаный 120 мм. длинойКак быть,я в Москве нахожусь.С пересылом не сталкивался.
Vladiv7вам тогда лучше с туляками связаться ссылку на сайт позже скину, я к ним звонил - сориентировали по ценам, шлют куда скажите
Как быть,я в Москве нахожусь.С пересылом не сталкивался.
поэтому я избавился от них на своих винтовках...будьте добры, подскажите двоечнику, как снять мушку с основанием - у нас на Украше закон не запрещает использовать душитель. буду резать резьбу под Асю. выбил штифт - а дальше... прилагать силушку боюсь.
вперёд вдоль ствола сбивай молоткомтам что, ласта? база сидит ниже уровня ствола в выборке, вперед ей двигаться некуда. или это шутка такая?
Не касается?
Как-то хитро выглядит на фото целик+корпус ОП...зазор между планкой в положении "100 м" и трубой - 1 мм. я старался...
фандорин
там что, ласта? база сидит ниже уровня ствола в выборке, вперед ей двигаться некуда. или это шутка такая?
да там типа ласты....выбивается мушка вперед к дульному срезу...
Фарбертем более "ЭСТ" барыжит железку за 1180
контора вроде не бесплатно железки раздаёт.
http://tula-est.ru/cat/9/page/1
фандоринОтлично постарался!
зазор между планкой в положении "100 м" и трубой - 1 мм. я старался...
Эх-ма пойду нарежусь...
Очень хочется сказать почемото. Вы там че братья менеджеры Легиона совсем Ебнулись 😀 😀 😀 😀 😀
Гы... Отдам свой стабильноминутный!!!! За полцены, аяяй, чето продешевляю паходу оптикаж имеется, за 75% стоимости. Налитай халява барс за 80 тыров всяго.
Вопрос к обладателям барсов в данном калибре, никто не замечает у себя в регионе такую же тенденцию? Там случайно не собилаются на заводе нам кайф обламать? А то может стоит в оперативном порядке скупать оставшиеся патроны. Или это зря я беспокоюсь. Никто не слышал, может ктото еще кроме тулы выпускает такой калибр или собираются выпускать, а...?
Запас надо....
"Пусть лучше они заржавеют и я их выкину,чем когда-нибудь мне их не хватит!" 😊
Аристархов--Мопед не мой! 😊
похоже на мысли украинской глубинки)) при таких раскладах из точно нигде не будет, нахрена плодить не нужный ажиотаж?
А на наш век(мой и Барса) уж точно хватит!
В т.ч.,благодаря Геннадию. 😊 😛
не смотря на эти болячки барс стреляет довольно не плохо.....
карел 69
А постоянные утыкания предпоследнего патрона и перекос по диагонали в магазине последнего?Не... Если есть недостаток,то можно и нужно его устранять.Вот только как? Подскажите.
да забейте вы на последние два патрона... 😀 на охоте как правило количество выпущенных добивается в магазин, а чтоб сразу 7 выпустить из болта я чета даже и представить такого не могу.... 😛
есть... потому что он гаФно)))продай его нафиг, купи импорное гафно
. Перекос должен уйти после шлифовки направляющих на самом магазине - штамп на заводе старый вот и остались заусенки.__________
Смотрел направляющие и так и этак,но заусенцев не увидел и не почувствовал.И еще вопрос:где можно найти информацию по устройству Барса,по взаимодействию частей и механизмов?Лучше с картинками.Может знает кто-нибудь?Киньте ссылку,плз.
__________
. Перекос должен уйти после шлифовки направляющих на самом магазине - штамп на заводе старый вот и остались заусенки.__________
Смотрел направляющие и так и этак,но заусенцев не увидел и не почувствовал.И еще вопрос:где можно найти информацию по устройству Барса,по взаимодействию частей и механизмов?Лучше с картинками.Может знает кто-нибудь?Киньте ссылку,плз.
silikoz
пока не стрелял думаю будет ли счастье. их там еще дохрена.
да будет счастье ,если не будет несчастья........ 😀 жизня зебра.... 😛
.Взгляд упал на коврик для мышки...М-да...Ладно,вечером поглядим.решил мышу в темноте обнести, пока все ко сну отошли?
😊
решил мышу в темноте обнести, пока все ко сну отошли?__________
Не... Тонковата она,да и сын огорчится
Взгляд упал на коврик для мышки...В автомагазинах есть резинка типа ниппеля диаметром около 4мм. Работает. Длина примерно нужна 15см. При разобранном магазине зажать оба конца в задней части. (Велик могучево русский языка) А там прикОлитесь.
зажать оба конца в задней части😊
------
С уважением,
Юрий.
Опять нихрена этой весной не удалось кентавр отстрелять!Разницы от банаула ФМЖБТ не ощутил , таже 1 МОА, купил пачку из-за того , что HPBT.
Карабин Барс 4-1 к. 5,6х39, 2005 г.в. в эксплуатации с 2009 г. патрон tull ammo (бывший wolf) оболочка. Стрельба лёжа с мешка с тряпками. Прицел 4х32 никон сетка дуплекс. Листы все формата А4. Ворона чуть меньше реального размера. Поправки все по сетке. К услугам бал.кальк не прибегал .
Все замеры по центрам пробоин. Не отмеченные дыры не рассматривать, т.к. мишени клеил одна на одну в разных местах.
Первое фото 21.05.2011 t +20, пастмурно, небольшой дождь, ветер - полветра справа 3 м/с. 100 м.(28 мм.) и 200 м.(105 мм.) беглым темпом, а 300 м. (111 мм.) после каждого подъезжал спотрел (заодно и сволу чуть-чуть остыть).
Второе фото условия теже 150м. (42 мм.), 300 м. беглым из 3-х выстрелов два в мишень, один куда-то улетел. между двумя прилетевшими 50 мм.
Третье фото 18.06.2011 г. условия теже, только без дождя и температура уже 30-35 С. Три серии по сто метров по три выстрела темп беглый.
Четвертое фото условия теже. На 200 метров одна рядом с мишенью. На 300 м. темп тоже беглый.
Пятое фото условия теже 300 м. три выстрела. Одна кудато улетела. По двум прилетевшим 4 см.
1. Все, что не прилетело - либо мои ошибки либо качество патронов, вернее его отсутствие.
2. На 100 м. вроде стабильно.Иной раз меньше минуты. Удивляет, что на 200 м. кучность больше чем на 300м. кстати в обоих случаях.По расстоянию, к тому же на 300 м. в 4-х кратную оптику ворону смотреть очень трудно. Может сказывается чувство ответственности перед такой дистанцией. На 200 то оно запросто попасть.
3. Учитывая, что при всех стрельбах, даже в перерывах ствол более 5 минут не остывал был очень горячим но показал себя достойно. Особенно к 300 м. ствол успевал изрядно нагреться, так как оба стрелковых дня начинались с нескольких серий на 100 м., потом 150 м, потом 200 м. потом 300 м.
Какие будут мнения у уважаемого сообщества? Какие может замечания и рекомендации? С удовольствием выслушаю.
Вывод и ощущения:Чему удивляешься, шаг нарезов в твоем калибре 420 мм , это ближе к 22ЛР чем к патрону ЦБ, поэтому на 200 кучно, а на 300 как получится+патрон ТПЗ, это уже притча во языцех, огурцами было бы кучней.
Удивляет, что на 200 м. кучность больше чем на 300м.Тоже удивляет,почему это удивляет... 😛
Вот и нашел обьяснение. А то мы все какие-то удивленные получились
😛
Давайте использовать фразы типа:
-кучность лучше;
-кучность хуже.
А то мы все какие-то удивленные получились
А у нас только лемминги...
-СЕВЕР-,подробности! 😊
Grish@
-СЕВЕР-,подробности! 😊
Ну дак собственно, какие подробности? За вечер взято 5 штук. Дистанции от 135 до 196 метров. Причем на 196 м Сиголеток первогодок, варежка еще таких называют (на фото нет) взят 3 выстрелом, ветер до 12 м\с. думаю не меньше был, потому с поправками неугадывал, но видел отклонения по пыли и корректировал. все остальные первым выстрелом.
PS стрелять на 300 метров белке в глаз не собираюсь)))
посоветуйте комплект прицела с ружьем в пределах 25 тыщ руб
такое возможно при докупки вкладышаУже лет сто не слышал,чтобы их продавали.Все сами как-то выкручиваются.
комплект прицела с ружьемА это как-то не совсем понятно...
"Есть такая фишка у барсовского магазина, если берешься рукой за приклад и притапливаешь магазин, утык 100%, я надел на магазин кольцо от шланга пылесоса из микропорки, все пропало."
Надеть бы это кольцо на одно место кому ни будь из отцов этого магазина...
Аристархов
"есть... потому что он гаФно)))"
+
Магазин от "Барса" первого выпуска работает на 5, да и золотая медаль на Лейпцигской ярмарке о чем-то говорит.
Так почему не делать такой же конструкции и на новых моделях "Барса"?
Отъемный магазин можно было бы делать с выходом патронов в один ряд, тогда и подвязывать его не надо было бы и патроны при подаче в "ракетную" позу не становились бы...
Grish@имеется ввиду ружье купить и отдельно оптический прицел к нему )))
А это как-то не совсем понятно...
И,потом,что ждешь от прицела?
С большим увеличением или не очень(3х),переменник,с подсветкой марки или без,вид сетки и т.д.
Ходи сюда : www.strelyalkin.ru
http://optictown.ru/kakoy_opticheskiy_pricel_vybrat
И вообще,ресурсов справочных немеряно.
Лично у меня 40х3-9,сетка Duplex,считаю наиболее универсальное решение для Барса.
есть у кого интересАга,тоже напиши,плз.
ЗАЯВЛЕНИЕ
Прошу принять в ряды "Барсоводов" по причине покупки Барсика под Блюмовский патрон.
Пока не отстреляю на кучу, прошу не поздравлять))
Дата, подпись.
------
Барс-4-1, 5,6х39. Дата выпуска - июль 2010г.
Что хочется отметить из приятных моментов - переключатель целика не стандартный двухпозиционный, а более плавный в регулировке - мелкими щелчками трещотки от метки 100 до 500 метров, что не может не радовать в случае применения .22lr с переходником.
Из косяков - на приклад использован кусок дерева с сучком. И не просто с сучком, а с тёмно-коричневым, ярко выделяющемся на фоне тёмно-желтой древесины приклада, напоминающим что-то вроде глаза. Куча по паспорту тоже не впечатляющая - 55мм, но выбирать было не из чего, так как обзвонил все ормаги телефоны которых смог найти, Барс в нужном калибре оказался всего в одном магазине и в единственном экземпляре.
По комплектности: шомпол завод в коробулечку не положил, в пенале отсутствует ёрш, один магазин с карабином, второй в комплекте.
Когда сказал об отсутствии в комплекте шомпола, подарили какой-то стальной, но он толстый очень, поэтому оставлю его для чистки СКСа, а Барсику прикуплю какой-нить подходящий.
Вроде пока всё. Если будет чем похвастаться, отпишу ещё))
З.Ы.:
пострелять не позволил дождик - кое-как нашли безопасный овраг с возможностью обзора цели на 45 метров (по GPS), только приклеили мишени, с неба полило. По-быстрому выпустил 2 магазина из неудобной позы с колена, с упором от пенька и свалили домой. Кучей не похвастаешь: 44мм на те самые 45м, но и условия для стрельбы были далеки от желаемых.
На следующий день купил крон, установил оптику и вот что получилось:
АСтарый
posted 2-8-2011 23:30есть у кого интерес к переходникам с 5,6*39 на 22LR? Могу сделать на заказ
Интерес то есть, цена какая?
Бойки ударников выточены вручную надфилем. На торце ударника виден след от бойка Барса, произведено по 3 выстрела. Есть возможность заворонить поверхность ржавым лаком.
АСтарыйГлючит личка.
Други, не здесь, все вопросы в личку!
3 безрезультатных попытки отправить сообщение в Р.М.
Для Барса очень даже ничего. Дано таких не видел. Думаю своим патроном пол-минутные кучи легко можно собирать.
Наверное будет лучше, вот только где же взять комплектующие. Пороха, капсюля, пули и наконец все приспособы. Патрон больно специфический.
А я ободрал ложу,сейчас шафтолом пропитываю.Красотища-а-а!!!
Хотя 223 универсальней,почитай ФЗ,там калибры и дичь расписаны,примени к своим угодьям и реши.
Grish@
Смотря кого охотить....
Хотя 223 универсальней,почитай ФЗ,там калибры и дичь расписаны,примени к своим угодьям и реши.
Спасибо.
alimtp
Добрый день. Хочу влиться в Ваши ряды барсоводов. Но встал перед выбором купить под 223 или же под 7.62*39? Подскажите пожалуста на каком остановиться?
если есть знакомый прапор,то 7.62*39,если нет то на кой такой калибр ?
Amateurесли есть знакомый прапор,то 7.62*39,если нет то на кой такой калибр ?
Оба калибра нравятся но какой практичней не знаю. 😞
Закончил.
Подробности в профильной теме.
Дочка выпорола за то,что не снимал поэтапно.
GennkaОга,они обзовут его каким-нибудь,типа,"Люксом" и ценник накрутят 😛
в Ижевск рацуху
alimtp
Добрый день. Хочу влиться в Ваши ряды барсоводов. Но встал перед выбором купить под 223 или же под 7.62*39? Подскажите пожалуста на каком остановиться?
5.6*39 родной для барсика, но в последнее время патрончики ни ценой ни качеством не радуют. На сегодняшний день я предпочел бы чеха (CZ) либо Рема в 223 калибре.. А вот 7,62 для барса просто считаю неприемлимо..
alimtpОба калибра нравятся но какой практичней не знаю. 😞
у 223 настильность лучше,гораздо легче подобрать хороший патрон,даже не дорогой кентавр из барса летит в минуту....если говорить о биоцелях,то птичку зачастую рвет в хлам,но зато прекрасно работает по копытным от козы до зюбряка (чуть поменьше марала)....ПРОВЕРЕНО 😀
MEGADETHНа сегодняшний день я предпочел бы чеха (CZ) либо Рема в 223 калибре....
как бывший "барсовод" и нынешний "ремовод" скажу ....хоть у рема возможностей наверно немножко больше,но что бы заставить его нормально стрелять то же придется повозится....по сути если рассматривать примерно одну ценовую нишу рем 700 спс это тот же барс,только американский..... 😀
Amateurу 223 настильность лучше,гораздо легче подобрать хороший патрон,даже не дорогой кентавр из барса летит в минуту....если говорить о биоцелях,то птичку зачастую рвет в хлам,но зато прекрасно работает по копытным от козы до зюбряка (чуть поменьше марала)....ПРОВЕРЕНО 😀
Спасибо за совет Завтра закажу барс под 223.
АСтарый
Делаю не сам, не на ЧПУ, но точность и повторяемость не страдает.
Бойки ударников выточены вручную надфилем. На торце ударника виден след от бойка Барса, произведено по 3 выстрела. Есть возможность заворонить поверхность ржавым лаком.
интересный вариант вкладыша, правильный для посадки патрона и кучки на сотне великолепные, но с бойком надо, что-то делать, тяжелый больно. Рассмотрите коллеги такой вариант. Корпус бойка, как на фото, выточить из бронзы цельный, можно по-толще, сколько позволит вкладыш-гильза, а внутри наискосок высверлить отверстие под железный тонкий, легкий ударник с поперечным пропилом для стопора и со слабой пружинкой, на подобии бойка одностволок, только в самом бойке, где поперек бронзового корпуса сделать маленькую дырочку с резьбой для фиксатора бойка, чтоб не вылетел.
внутри наискосок высверлить отверстие под железный тонкийВ этом самый затык изготовления...
В этом самый затык изготовления...приловчиться можно. Выточить пяток бронзовых втулок и пару из дерева. Сначала закрепил под нужном углом в тисках, на сверлильном станке, деревянную чурочку, прошел тонким сверлом, посмотрел, промерял. Зафиксировал нужный угол наклона и по шаблону расточил бронзовые. Сначала тоненьким сверлышком 1,5-2мм на сквозь, затем 3-3,5мм в глубину 3/4. Сам боек лучше выпилить из гвоздя, как мягкого железа, чтоб не портил каленый боек затвора, и всегда его можно будет заменить когда разобьется или разбитый край аккуратно обстучать молоточком.
КСМ035Мы не ищем лёгких путейинтересный вариант вкладыша, правильный для посадки патрона и кучки на сотне великолепные, но с бойком надо, что-то делать, тяжелый больно. Рассмотрите коллеги такой вариант. Корпус бойка, как на фото, выточить из бронзы цельный, можно по-толще, сколько позволит вкладыш-гильза, а внутри наискосок высверлить отверстие под железный тонкий, легкий ударник с поперечным пропилом для стопора и со слабой пружинкой, на подобии бойка одностволок, только в самом бойке, где поперек бронзового корпуса сделать маленькую дырочку с резьбой для фиксатора бойка, чтоб не вылетел.
😀 ....
А знает ли многоуважаемый КСМО35 такое слово "ТЕХНОЛОГИЧНОСТЬ"?...
но с бойком надо, что-то делать, тяжелый больноЭтот боек в Барсе иногда пробивает донце латунной гильзы, так что его вес нормальный. Вообще, данный вариант прошел испытания и пробные отстрелы. Работает на ура.
Все варианты переходников не раз обсуждались и оценивались, тем много. Я не для обсуждения их выложил здесь. Я их сделал
, и могу сделать еще.
АСтарыйчеловек с руками,
Этот боек в Барсе иногда пробивает донце латунной гильзы, так что его вес нормальный. Вообще, данный вариант прошел испытания и пробные отстрелы. Работает на ура.выточите, пожалуйста, по эскизу экспериментальный вариант. опробуйте на практике .... Аристархов такой уже юзает. Испытайте его по полной программе и будет у вас два вида вкладыша для Барса.
Все варианты переходников не раз обсуждались и оценивались, тем много. Я не для обсуждения их выложил здесь. Я их сделал
, и могу сделать еще.
нормальным патрономБурнаулом? 😊
спех
Бурнаулом? 😊
ну ,а почему бы и нет? 😛 если на пачке будет написано кентавр.... 😛 проверено 😊
провереноДа шутка, тоже проверено 😊
Аристарховинтересный вариант с закруткой жопки вкладыша, + тонкий, легкий боек внутри, вот и оптимальное решение близкое к гениальности. Ничего ни выпадет, ни потеряешь при эксплуатации, только береги гильзу-вкладыш при экстракции.
Сделал таких пять штук (у токаря-охотника, за спасибо!) и охотничий день на рябчика у вас в руках... Даже ...ЦКИБовский... ОТДЫХАЕТ, но форму бойка можно позаимствовать.
Ай, Молодца Аристархов!!!
Ай, Молодца Аристархов!!!С другой стороны очень много мелких деталей, одна потерялась и до свидания, мне так больше модель Астарого нравится.На боек колечко от пружины виток надел и все ни чего не выпадает. Выколоткой ткнул, гильзу вытащил, другую вставил и снова готов к охоте. А насчет того что может расклепаться боек, дак вымерить расстояние которое проходит боек переходника до патрончика и все , В крайнем случае натфилем подточить.
------
quote:
------
Ай, Молодца Аристархов!!!
------
это не я молодца... припер токарю всяких-разных распечаток с инета, фото чертежи и просто эскизы, он пару дней покумекал и в итоге получилось что на фото. по его словам так ему было проще изготовить.
Аристархов
Абсолютно не технологично!!! Ни в изготовлении ни в эксплуатации. Токарю было лень правильно изготовить. Да и в добавок ко всему он ещё и далёк от оружейной темы. Свидетельство этому - то как изготовлено дульце, прорыв газов виден даже на теле!!!! Когда мне МАСТЕР резал переходники, он попал в правильную форму патронника только после пятого экземпляра, причём станок не перенастраивался до тех пор пока сам не увидит результат отстрела. ПРОСТОТА ХУЖЕ ВОРОВСТВА. Не я сказал...
Выколоткой ткнул, гильзу вытащил, другую вставил и снова готов к охоте.только поаккуратнее выбивать нужно гильзочку, дульце переходника тонкостенное все-таки. А еще лучше сделать такую приблуду, как у PKValerich
Когда мне МАСТЕР резал переходники, он попал в правильную форму патронника только после пятого экземпляра, причём станок не перенастраивался до тех пор пока сам не увидит результат отстрела. ПРОСТОТА ХУЖЕ ВОРОВСТВА. Не я сказал...вот это технологический подход к вопросу ++++++, когда есть условия и станки с ЧПУ, то и горы не преграда. Как говорится: - для исполнения желания нужны условия, время и средства, потом можно с легкостью критиковать человека с кувалдой и серпом.
И еще народная мудрость гласит, ПОЛУПРАВДА- ХУЖЕ ЛЖИ, как-то вы сухо и коротко проскользнули весь процессс-с изготовления вкладыша, без фото, схем и научных постулатов. В вашем лице чувствуется профессионал, который подберет наши слезные крохи металла и выкует всем на показ, идеальный шаблон-камертон, (ноты)Ми-вкладыша под 22лр, составит грамотно чертеж.
С нетерпением рабоче-крестьянские охотники ждут вашей интеллигентной помощи.
с Ув. Спасибо.
4 штуки - порваны дульца и плечики!!!
Они чего,специально убивают калибр?!!
И чем потом мне палить???
КСМ035
а с другим типом патрона так же??? если нет то меняйте патрон...
там особо не поменяеш....2 разновидности патрона всего , а выпускает только один производитель.....
Еще в тех,серо-голубых пачках...
Ранее бывало -дульца рвало,но 20% длины гильзы -это перебор!
Лежат в латуни полсотни штук от форумчанина нашего,но это на супер-пупер охоту,скоро дембель,вот уеду с Севера... 😊 😊
Но,сам факт неровного качества патронов - налицо...
Отсутствие конкуренции у ТПЗ,туды его!!! 😞
Grish@Сам себя цитирую 😊
Но,сам факт неровного качества патронов
Качество скачет между плохим и хреновым.
чем-то грозит мне или стволуСтрелку- ни чем. А вот патронник выгорит быстро, а это уже смерть стволу.
И офф:говорят,правую стену зэки вручную зубилами рихтовали.
КСМ035
вот это технологический подход к вопросу ++++++, когда есть условия и станки с ЧПУ, то и горы не преграда. Как говорится: - для исполнения желания нужны условия, время и средства, потом можно с легкостью критиковать человека с кувалдой и серпом.
И еще народная мудрость гласит, ПОЛУПРАВДА- ХУЖЕ ЛЖИ, как-то вы сухо и коротко проскользнули весь процессс-с изготовления вкладыша, без фото, схем и научных постулатов. В вашем лице чувствуется профессионал, который подберет наши слезные крохи металла и выкует всем на показ, идеальный шаблон-камертон, (ноты)Ми-вкладыша под 22лр, составит грамотно чертеж.
С нетерпением рабоче-крестьянские охотники ждут вашей интеллигентной помощи.
с Ув. Спасибо.
С уважением к почтеннейшей публике, осмелюсь заметить, что на этом форуме чертежи на переходники ( и для 5.6х39 и для .223) изготовлены и представлены мною....
изготовлены и представлены мною...если не сложно изготовьте, пожалуйста, чертежи по вышеизложенной ИДЕИ с тонким бойком и закручивающейся жопкой. За ранее благодарен.
Спасибо. с Ув. КСМ035
Вот он,виновник торжества на пострелушках...На фото виден родной ,так сказать, барсовский крон .вопрос :как вы расположили оси стяжных винтов по отношению к штифтам на ластохвосте ,у меня проблема ползет точка попадания вверх.
как вы расположили оси стяжных винтовТут просто,отдача назад = крон ползет вперед,нам это не надо.
Передний винт,т.е.,ближний к патроннику,упирается в штифт сзади,со стороны приклада.
Задние винт и штифт - не вникал,там они как-то не очень совпали,хорошо,хоть друг другу не мешают.
ползет точка попадания вверхОтдача на Барсике,конечно,смешная,но,точно,не в прицеле проблема?
Уж будьте любезны, выложите мишеньки хотя бы на 25-50 м.Мишень будет выложена завтра, но к сожалению одна. Патрон "юниор". Дистанция 50 метров. 5 выстрелов. Завтра сфотаю. Мишень в машине лежит.
Переходник типа этого:
предлагают Барс4 5,6х39 1996 года (фото ниже).
настрел окало 1200 - это много или мала для данного карабина ?
в таком дереве не встречал еще кто видел такой ?
бой попоже проверим и буду решать
Иван-Омск
Други подскажите:
предлагают Барс4 5,6х39 1996 года (фото ниже).
настрел окало 1200 - это много или мала для данного карабина ?
встречал не раз информацию о осыпании хрома в этом калибре при настреле даже меньше тысячи......был человек на форуме так у него на ТРЕХ НОВЫХ была осыпка хрома на барсе в этом калибре при детском настреле ......
Аристархов
фото тоже ваше, а на дульце переходника конечно краска.
forum.guns.ru
Приношу извинения за долгое молчание - отсутствовал....
На фото действительно прорыв пороховых газов!Но это только по длине дульца и не более!!! Далее патронник уплотняется соосной посадкой конусов переходника и самого патронника. А это, согласитесь, гораздо лучше, чем прорыв по конусам. Но и этот прорыв(на фото) - "результат" моего собственного "тюнинга" и доводки. Поясняю... Как то обратил внимание, что отстрелляные гильзочки не могу выбить из переходника, хотя другие вылетали чуть ли не сами. Занимался и шлифовками и полировками и прочей хренью... Пока не понял, что стрелять надо только железными гильзами(!), другие просто прилипают к дульцу. Толи раздувает их, толи материал покрытия липкий. Поэтому и получился просаженнный диаметр дульца, поэтому и прорыв... Виноват, исправлюсь!
КСМ035
если не сложно изготовьте, пожалуйста, чертежи по вышеизложенной ИДЕИ с тонким бойком и закручивающейся жопкой. За ранее благодарен.
Спасибо. с Ув. КСМ035
В качестве предпроектной дискуссии.
Попался сегодня на глаза воздушнй жиклёр от жигулёвского карбюратора, померял-примерил. Резьба у него как раз М8, шлиц под отвёртку. Остаётся только нарезать резьбу внутри переходника. Но возникают проблемы с тонким бойком: он не получится просто Т-образным. Необходимо оставить юбочку для того, чтобы он не вылазил назад на всю свою длину из переходника. А главное, согласно закону Архимеда - "выигрывая в расстоянии мы проигрываем в силе", во время удара основного бойка по тонкому у последнего при взаимодействии его тарелки с жопкой 22LR согнётся ось!...
Виктор2009
А ,что если вместо 22 лр слепить вкладыш на 22вмр.Патрон конечно дорогой ,но пулька оболочка и из 223 должна всяко лучше полететь.Потом же почти гарантия ,что птичку не разобьет.
Пробовал - не хватает запаса металла для полноценной имитации патрона 5.6х39. Хотя для .223-го должно получиться.
И еще народная мудрость гласит, ПОЛУПРАВДА- ХУЖЕ ЛЖИ, как-то вы сухо и коротко проскользнули весь процессс-с изготовления вкладыша, без фото, схем и научных постулатов. ...который подберет наши слезные крохи металла и выкует всем на показ...
Показываю некоторые образцы из "проскользнувшего процесса всем на показ"
северный котА дульца переходников почему отсутствуют?
Показываю некоторые образцы из "проскользнувшего процесса всем на показ"
Из-за того патрон и клинит. Мой мастер то-ли ошибся с длиной дульца, то-ли просто его закосячил и потому укоротил, но в результате как раз дует те 2,5мм гильзы, выступающие за пределы переходника, и пока пассатижами подутие не обожмёшь, извлечение гильзы весьма проблематично.
з.ы.: Буду дома - сфотаю свой переходник и выложу здесь.
Выложу и чертёж с небольшим рацпредложением ныне уже осуществлённым.
Готово:
В связи с тем, что верхняя часть переходника не достаточна по длине где-то на 2,5мм, дульца гильз "Биатлона" пришлось обжимать пассатижами, чтобы произвести экстракцию из переходника. Думаю при соблюдении размера (5,7мм) и достаточно хорошей обработке поверхности внутри переходника, проблем с экстракцией стреляной гильзы вообще не должно возникать. По крайней мере после обжатия пассатижами, стреляная гильза легко выдавливалась подходящим по размерам стержнем.
Рацпредложение:
Полагаю, что мастер не стал заморачиваться такой сложной формой выемки, а просто выбрал цилиндр и запаял его латунью.
(сегодня спросил - тот ответил да, просто выбрал сверлом 1мм на глубину и запаял латунью)
З.З.Ы.: есть ещё одна прикольная мыслишка, но пока не сделаю - не скажу 😊 Мыслишкой озадачил мастера, ему показался перспективно интересным ход моих мыслей.
Иван-Омскбери .не пожалееш. знаю и хозяина и карабин. у него паспортная куча 28мм , реально думаю еще лучше .( у моего по паспорту 41 , а в реале 25-30). ложе на заказ делал хозяин , вроде еще и родное есть , магазин не отьемный - а это очень хорошо - подача патронов безпроблемная.да и переходнички в комплекте имеются - думаю отдаст .
СТОИТ БРАТЬ ИЛИ НЕТ
тапкам не кидайте если что)
NIK-01конечно. 😊
Ребят,а из 223-го возможно стрелять патрончиками 5.6 бокового огня с помощью переходничков?
тапкам не кидайте если что)
Примите в барсоводы!
Прикупил Барса в "39" калибре. По паспорту куча 54мм. В реальности долго мучался со спецом в тире, пока не отдал детям на игрушки оптику (леперс переменник 2-7). Сейчас поставол ПОСП 6х42WD на вивере, тяжеловат правда стал, зато хотя в тире не пристреливал, но лежа со свертка ватных штанов на 70 метров три пули в пять рублей, причем 1 и 3 одна в одну точно в центр. Косяки: туговатая подача патрона, с обоих магазинов, затыкание полуоболочки (если нет, то царапины всегда и на оболочке тоже, причем с одним магазином сильнее), магазины при постукивании снизу гремят как погримушки, да и мушка открытого прицела имеет свободный ход взад-вперед.Вот такая вот бяка.Карабин приобрел осенью 2010, новый но 2005 г.в. Из трофеев лиса - (70-80) метров стоя, бил оболочкой вход в лопатку выход через заднюю ногу по диагонали.
25 руб./шт!!!
Только SP...
Речь о 5,6х39.
25 руб./шт!!!Ого! Жись заставит искать альтернативные варианты. Как говорится "не мытьем, так катаньем".
Только SP...
Речь о 5,6х39.
NIK-01
Ребят,а из 223-го возможно стрелять патрончиками 5.6 бокового огня с помощью переходничков?
тапкам не кидайте если что)
А вот так вот!
слева струбцинка, еще два штриха осталось, для извлечения гильз
А вот так вот!Зачёт! всё красиво и аккуратно))
Баян,значит...
Вопрос
Парни, почему за столько лет вы не выпустили патрон с пулей имеющей высокий БК? Америкосы это делают и очень довольны.
Ответ
Он плохо продается потому и ничего не делаем. Потм патрон ГОСТовский нафиг надо выдумывать.
Вопрос
А вам не приходило в голову, что продажи патрона низкие именно из-за возможности пули?
Ответ
НЕА
Вопрос
А намерений выпустить патрон с другой пулей у вас нет?
Ответ
Надо проводить опытные работы , это хлопотно и дорого.
Моя реплика
Г-да Льюис и Пальмисано уже все сделали до вас, вам даже не надо делать оснастку , можно пробную партию оснастить 223 пулей и проверить. В заводской лаборатории, даже вручную, это займет для 100 патронов один день.
Ответ
Нафиг надо заморачиваться.
Более я с ними ни очем не разговаривал. Не пошел с этим и к чехам на "зеллер-бело", им это тем более не уперлось.
Причины здесь не столько не ружье (шаг нарезов), причина в нежелании производителя что-то менять в лучшую сторону. Такие деятели хуже врагов, им срать на всех со своей колокольни.
А теперь добавим сюда запрет релоада нарезняка и имем , то что имеем.
ВишерДа уж....Народ схавает!
Ответ Он плохо продается потому и ничего не делаем
МБО-шный патрон с меньшим давлением под Барса -чего бы не сделать?!
На его основе -с экспансивной пулей или вообще,с импортными пулями....
Не помню,тут писал уже или нет?В одном ормаге нашем местном продавец показал каталог(буклет)Лапуевый 😊 ,так там патрон .220 russian,НЕ ГИЛЬЗА!!!А именно патрон на ее основе,со спецификациями в таблице.По словам прода,его финны все таки делают на заказ мелкими партиями.В след.раз отксерачу или сфотаю тот каталог,на их сайте и в инете -НИЧЕГОШЕНЬКИ.Уже поспрашивал продавцов тех ормагов,которые возят из Финки б/п,прозондировать насчет .220 патр.,благо тут близко,пока тихо.
Вся надежда на финнов 😊 😊 😊
если у тебя винтовка под 5.6х39Ну да,по этому я о наболевшем....
GennkaНеужели умирающий калибр? А оружия то под этот патрон в СССР и РФ немерянно выпущено, и не только "барсов"
Проблема тут, как выше подмечено, в Туляках, да Ижевцах! Ну выпусти опытную партию оружия под этот патрон не в 16! а в 10-12 твисте и цены бы ему не было. Ан нет, не хотят. Есть мол у вас .223 вот и пользуйтесь.
Удивило,что они как есть .220 сделали,на картинке пропорции "наши" 😊
Вот куды ее?
В старую Сако если...
А их гильза как есть,не точенная,с нашей не взаимозаменяемая,да?
Сако щас найду картинку.
Выкладывал уже...
Опаньки,только что нашел инфу,Лапуа и Сако в 65-м делали патроны наши.
Вот он,между МБО и PPC/
Пулька знакомая,да ведь? 😊
Может,уже и не сохранились совсем...
Или в заводском музее,если он есть.
северный котреспект!!
благодарю)
Иван-Омскполное г....,правда я стреляю ими из сайги,да и сайга то же г.... 😛
хотелось бы узнать мнение о патронах Вольф 5.6х39
Ну и 1-2 отрыва из пяти.
а отрывы большие ?
Дали на пробу 5 штук.Будем посмотреть. Кто что думает?
Krezhkovпроверьте их и если всё хорошо то берите,но только ни кому про это не говорите(что купили у другого гражданина) 😛
Krezhkov
Прикольно!
Возле уха потряси - убедиться,что порошок не слежался...и вперед.
проверьте их и если всё хорошо то берите,но только ни кому про это не говорите(что купили у другого гражданина)Да там все нормально через магазин можно приобрести.
Возле уха потряси - убедиться,что порошок не слежался...и вперед.Вот это самое первое что сделал. Все нормально. Поехал в карьер отстрелял.Патронам скоро 30 лет.
Мое мнение что патроны очень хорошие,качество исполнения на отлично, нет задиров у пули, вот только что то не взвесил их, кучка нормальная в районе минуты-полторы (скорее всего моя вина, торопился). Думаю приобрести всю партию, гильзы выбрасывать не буду, может когда к релоду приду пригодятся.
не патроны МБО?Полуоболочка и лат. гильза?! 😊
Точно - нет.МБО вот -
Гильза стальная.
и мне, пожалуйста!
ув. гуру! настрогал на досуге себе полный магазин вот таких железок, а что из них лучше всего летит из Барса - дозвук, сверхзвук, свинец, обмедненная, "чернушка" или лапуа и иже с нимим???
заранее спасибо...
Это размышления, как на практике это дело мне не ведомо.
мне не ведомо.а скажите, существуют ли омедненные дозвуковые?
неважно летита другие варианты как?
фандоринНе слышал про такие. Полагаю, смысл (соотношение цена/эффект) омеднения пули на дозвуковом боеприпасе теряется при использовании в стволе со стандартным шагом нарезов для .22lr
существуют ли омедненные дозвуковые?
Проведите лучше эксперимент - стрельните горизонтально по ровной снежной поверхности в безветренную погоду и попытайтесь по следам отыскать пульку, рассмотрите следы нарезов на ней, если не сорваны, то и не надо заморачиваться на всякие изыскания.
"Гильзы неизвестного происхождения"
http://www.police-russia.ru/showthread.php?t=36236
фандорин
Господа хорошие помогите в решении проблемы.
и мне, пожалуйста!
ув. гуру! настрогал на досуге себе полный магазин вот таких железок, а что из них лучше всего летит из Барса - дозвук, сверхзвук, свинец, обмедненная, "чернушка" или лапуа и иже с нимим???
заранее спасибо...
У "ВИНЧЕСТЕРА" есть омеднённый "ЛАЗЕР", вот эта пулька принесёт тебе счастье в виде куска вкусного мяса...
куска вкусного мяса...спасибо ВАМ, дичь не ем.. никакую... те, в кого полетит "лазер", очень условно съедобны.
...тогда попадай в торец сосиски...и-и-эх... разве что на 300 в докторскую...
[B][/B]
1. Это конец пристрелки на 70 м,тут три дырки,оболочка.
2. Это рез-т пристрелки(4 патрона) на 200 м, п/об.
3. Это мишень аналогичная,рулетки с собой там не было..
Примерно,50мм на 200 м,неужели в МОА уложился?? 😊
неужели в МОА уложился??будьте добры, каким патроном?
С заусенцами 😊
Grish@
Сейчас сам посчитал...
Примерно,50мм на 200 м,неужели в МОА уложился?? 😊
па сикрету скажу.....двумя патронами шансов что кучнее будет гораздо больше...... 😀 😀 😀
AmateurНе,самая кучная куча -одна дырка!!!
двумя патронами шансов что кучнее будет гораздо больше
От одного патрона! 😊
А если серьезно,для меня вопрос не стоял о кучности бОльшей или мЕньшей.
Повторяю: пристреливал после замены кронштейна,то,что получилось - побочный эффект (но приятный!)
Есть у кореша Барс легионовский в 223, но стреляет как бык поссал. Раскидывает по листу А4 на 100м, отрывы хаотичные и дикие.
Оптика норм (Сайтрон), кольца Люпольд QRW, правда переходник ласта-вивер не весть какой - китай какой-то.
Есть мыслишки перетряхнуть его немного: усм разобрать и подрегулировать, укладку в ложу посмотреть, возможно придется беддинг сделать, затворную группу притереть.
Похорошему бы надо еще прямость вивера проверить конусами, но ИМХО он не должен давать таких диких отрывов по 15-20см.
Патроны Кентавр 3,6 гр, Сако 3,2 гр, СиБ 3,6гр. Одна херня с отрывами, правда Сако поменьше.
Обсуждались ли меры и варианты напиллинга Барса?
Беддинг там с завода...
И Легион же по куче отбирает стволы вроде???
АзановРоман
Камрады подскажите, или дайте ссылки.
Есть у кореша Барс легионовский в 223, но стреляет как бык поссал. Раскидывает по листу А4 на 100м, отрывы хаотичные и дикие.
Оптика норм (Сайтрон), кольца Люпольд QRW, правда переходник ласта-вивер не весть какой - китай какой-то.
Есть мыслишки перетряхнуть его немного: усм разобрать и подрегулировать, укладку в ложу посмотреть, возможно придется беддинг сделать, затворную группу притереть.
Похорошему бы надо еще прямость вивера проверить конусами, но ИМХО он не должен давать таких диких отрывов по 15-20см.
Патроны Кентавр 3,6 гр, Сако 3,2 гр, СиБ 3,6гр. Одна херня с отрывами, правда Сако поменьше.
Обсуждались ли меры и варианты напиллинга Барса?
как варианты.....оптика......переходник гуляет ....ложе разбухло и касается ствола....не плотная затяжка дерева к железу.....
усм разбирать не надо,он и без разборки очень даже нормально регулируется...бединг там с завода,корявый ,но есть......
Grish@Открытые демонтированы как архаичный доп. Пристрелять эту русскую конструкцию при помощи молотка все равно нереально.
Чтобы исключить косяки оптики+крепежа,надо с открытого пострелять-оценить
AmateurСпасибо. Ну в общем все как я и предполагал. Я думал может на Барсах есть особые "интимные" места, лечение которых обязательно.
как варианты.....оптика......переходник гуляет ....ложе разбухло и касается ствола....не плотная затяжка дерева к железу.....
усм разбирать не надо,он и без разборки очень даже нормально регулируется
Grish@Вот именно - вроде!
И Легион же по куче отбирает стволы вроде???
Мой друг лет 7 назад, когда хотел купить болтовик 223 с гарантированной кучность не более 30мм, звонил в Легион с этим вопросом. Они ему откровенно сказали, что подобные стволы практически не покидают территорию завода, расходятся среди своих. Более реально - кучность 40-50мм.
И Легион же по куче отбирает стволы вроде???я отцу купил с отбором 30 мм он так и дает ни каких нареканий кроме клина в магазинах нет.
предлагаю номинировать барсик нашего камерада на премию "народная бенчрест винтовка"))Именно так, мой Барсик начала 90-х и стрелял, пока кончился цинк, прикупленный в Ижевске, по совету оружейников- "бери сразу, чтоб потом не мучится". Ящик водки ставлю тому , если патронами 2010-11 г.в. кто это повторит!
Если на 100 м стрелять,насколько ниже брать?(пристрелян на 200 м,БК=0,139; Вес=3,5 г;Vo=960м/с)
(Сам себе:
- Какого надо было на две сотни пулять??!)
На 100 м превышыние 78 мм,значит на столько же ниже брать?
Grish@
У кого есть калькулятор?
Если на 100 м стрелять,насколько ниже брать?(пристрелян на 200 м,БК=0,139; Вес=3,5 г;Vo=960м/с)
есть маленькая ,забавная програмка......там наглядно по графику траектории все видно........
http://bahing.hut2.ru/
АзановРоман
Как был деревянным с дикой потяжкой, таким и остался.
ну деревянным 1 кило назвать трудно...хотя кому как....дикая протяжка на барсе не регулируется....ну покрайней мере мне не удалось от нее избавится...поэтому наверное и избавился от барса и взял рем с сухим коротким спуском..... 😊
AmateurЯ на своей Тикке 390гр настроил. Спуск "сухой". Просто песня для охоты.
ну деревянным 1 кило назвать трудно...хотя кому как
Это лучше Тетриса! 😊
И очень наглядно!
АзановРоман
Я на своей Тикке 390гр настроил. Спуск "сухой". Просто песня для охоты.
тика вааще инструмент уникальный....все для людей сделано..... 😛 там минимум усилий на доводку винтовки требуется......
А вообще,на охотничьей винтовке спуск нужен не такой,как на спортивной.... 😛
АзановРоман
Пробовал вчера регулировать спуск на Барсе. Есть 2 винта: маленький и большой. Так и не понял, как регулировать. Оба покрутили - никаких изменений в усилии. Как был деревянным с дикой потяжкой, таким и остался.
forummessage/2/945-
Пост 42
длинный и со скрежещуми ступенькамиО! Это у меня на Иж-38 такой! 😊
что не такой чувствительный как на спортеНу да...
Аристархов
Если он не нужен, зачем его делают с регулировками(всегда) на импортных стволах?
на реме допустим регулировка такая что начинаеш сладко вспоминать барсовский усм.... 😀 там чтобы уменьшить спуск до 1кг ,надо разобрать усм и полировать,потом подрезать пружину ,чтоб отрегулировать пришлось несколько раз собирать и разбирать, благо он там простой как три рубля....
так что не все на барсе так уж и плохо в смысле регулировок.... 😊да и в целом барс не плохой аппарат,капризный только... 😀
в целом барс не плохой аппарат,капризный только...Не,ничё...
на что стоит обратить внимание при покупкена дырки в мишени
КыКа
есть ещё одна прикольная мыслишка, но пока не сделаю - не скажу
Я это осуществил! Щаз всех обрадую раскрытием своего секрета изготовления гильзы-переходника по сути "не выходя из дома", "на коленке" при наличии необходимых материалов и нехитрого инструмента который по сути есть у всех.
Немножко истории:
Заморочившись приобретением переходника под мелкашечный патрон, я столкнулся с некоторыми "проблемами":
- у тех кто делает бизнес на производстве переходников, это дорого;
- большинство мастеровых отказываются браться за работу, считая это уголовно наказуемым и любые доводы в противовес их убеждению не принимаются;
- вроде деталька простая, но сложность в изготовлении всё-таки есть - далеко не всегда получается точно повторить внешнюю "бутылочную" форму переходника, в связи с чем изделие либо просто не лезет в патронник, либо наоборот проваливается в него слишком далеко, как следствие затрудняется экстракция застрявшего провалившегося в патронник переходника или переходной боёк не достаточно накалывает капсюль мелкашечного патрона, так как переходная гильза имеет продольное скольжение по патроннику при ударе основного бойка.
И тогда мне пришла в голову идея, что самой идеальной уже готовой формой для гильзы-переходника является .... является ... Да! Она самая! Ваша никому не нужная, бесполезно валяющаяся ... СТРЕЛЯНАЯ ГИЛЬЗА! Остаётся только заполнить её полость металлом, а излишки удалить. Из металлов я знаю только один, который легко плавится и имеет довольно высокую твёрдость - это цинк. Как альтернативу рассматривал латунный сплав, но поглядев справочные данные, удостоверился, что цинк наиболее подходит по физическим свойствам, так как он твёрже латуни и более легкоплавок. Цинк искал долго, поэтому от скуки провёл эксперимент с обычным оловянно-свинцовым припоем - переходник сработал! ... правда, всего один раз, так как после выстрела произошла деформация той оловянно-свинцовой части, которая является упором для выступающей закраины гильзы 22lr и в дальнейшем накол капсюля был слабый, капсюль не срабатывал. По крайней мере этот эксперимент показал, что выстрел всё-таки возможен и я продолжил поиски цинка. Когда цинк был найден в виде стружки и кусочков от остатков литья какой-то статуэтки, то со второй попытки мне удалось заполнить им гильзу и соблюсти соосность дульца и полости для переходного бойка. Первая попытка была не удачная - гильзу прогрел плохо, в ней при заливке цинка осталась полость с воздухом и не удалось соблюсти соосность между каналом дульца и направляющей полости для переходного бойка.
Всего произвёл сегодня 8 выстрелов и этого переходника. Из них 7 полностью беспроблемных и один с осечками (Патрон ни в какую не хотел выстреливать, хотя капсюль был помят изрядно, и только после проворачивания на 90 градусов бойка переходника патрон выстрелил).
На сегодня пока всё. Снега местами по колено - устал очень, да и пора воздать должное Барсику, а то уже 3 часа как домой возвернулся с леса, а так ещё и не почистил его.
Если кого-то заинтриговал, то позже могу подробно описать технологию.
Фото своего изделия прилагаю:
[QUOTE][B]И тогда мне пришла в голову идея, что самой идеальной уже готовой формой для гильзы-переходника является .... является ... Да! Она самая! Ваша никому не нужная, бесполезно валяющаяся ... СТРЕЛЯНАЯ ГИЛЬЗА!Ну такая идея уже довольно давно пришла в голову нашему софорумчанину PKValerich
forummessage/56/693
Кста, если кому надо, есть еще переходнички...
Подскажите, под-левшу такие бывают???Даже не слышал никогда...
АП!!!
АзановРоман
Пробовал вчера регулировать спуск на Барсе. Есть 2 винта: маленький и большой. Так и не понял, как регулировать. Оба покрутили - никаких изменений в усилии. Как был деревянным с дикой потяжкой, таким и остался.
здрасьти всем люди правы повозица стоит отполероват с усилием пружин разобратца углы заправки шептал слегка изменить оно того стоит,у мення пара месяцев на енто ушло зато спуск под себя сделал с предупреждением 2/3 свободно идёт а дальше 800г.очень кароткий отрезок и втарой карабин заказной мастер также настроил для меня такая схема спуска больше привычна хотя и имею ещё со шнелером тожи удобно,а коты они все с характером ласку любят,приложите руки и время результат будит
Может что то не нравится в нем?Ага!
- Заводской патрон и его пули в частности!!! 😊
карабина такого неимею в наличии но интересовался им, а если б твист был 240 то вообще бы стал кандидатом на место в сейфе
немного офа : по той же ганзе ходит миф о лосях четвертых под патрон 7.62-51 А и якобы 308 стрелять из них нельзя... так вот это оружие есть под боком и могу заявить что это 314...ш. тоесть можно и патрон соответственно обычным 308 -ым является, разве только если нарезы близко находятся то пуля при закрытии затвора может в них застрять, но такое в БР стволах обычно встречается, а патрон матчевым неназовешь 😊
P.S. вышеупомянутый барс усиленно продвигался на западный рынок в том числе американский, что так же подтверждает догадку о 308 стволе
карабина такого неимею в наличии но интересовался им, а если б твист был 240 то вообще бы стал кандидатом на место в сейфе
немного офа : по той же ганзе ходит миф о лосях четвертых под патрон 7.62-51 А и якобы 308 стрелять из них нельзя... так вот это оружие есть под боком и могу заявить что это 314...ш. тоесть можно и патрон соответственно обычным 308 -ым является, разве только если нарезы близко находятся то пуля при закрытии затвора может в них застрять, но такое в БР стволах обычно встречается, а патрон матчевым неназовешь 😊
P.S. вышеупомянутый барс усиленно продвигался на западный рынок в том числе американский, что так же подтверждает догадку о 308 стволе~~очень даже могет ! была тема про барса 7.62-39 лучшую кучность давали патроны с 308 пулей и очень отвратительно с 311 и так не у одного форумчанина, но замеров естественно никто так и не сделал а вот твист я все таки добил, померяли - 305...что наводит на аналогию с лосем - недумаю что ижмаш будет заморачиваться и менять технологию производства, тем более почти все фирменные патроны и многие наши в этом калибре имеют 308 -ю пулю... ствола от скс там быть неможет в принципе а вот от сайги да, но там твист 320
карабина такого неимею в наличии но интересовался им, а если б твист был 240 то вообще бы стал кандидатом на место в сейфе
немного офа : по той же ганзе ходит миф о лосях четвертых под патрон 7.62-51 А и якобы 308 стрелять из них нельзя... так вот это оружие есть под боком и могу заявить что это 314...ш. тоесть можно и патрон соответственно обычным 308 -ым является, разве только если нарезы близко находятся то пуля при закрытии затвора может в них застрять, но такое в БР стволах обычно встречается, а патрон матчевым неназовешь 😊
P.S. вышеупомянутый барс усиленно продвигался на западный рынок в том числе американский, что так же подтверждает догадку о 308 стволе
kvinto77если не ошибаюсь TIKKA такой вояет и шаг там 10"и стоит не так дорого закажи и наслождайся,а пули и стволы гражданские 7.82-7.88 проверел в шоке а ваяцкий 7.84-7.90 вот почему у старого хром с ствола после 500выстрелов посыпался,МОРАЛЬ не бахай дармовым патронам.значить наши кошку на мереканский манер шют.
карабина такого неимею в наличии но интересовался им, а если б твист был 240 то вообще бы стал кандидатом на место в сейфе
nivaтак надо было и целик скинуть смотрелось-бы аш,или вы муху быстро накинуть магете
Зима с морозами, третью неделю на охоту не выпускает. Сидим дома стволы чистим -драим.
Владимир_69Нет, просто пока до целика руки не дошли, да и не мешает. Как только буду полную чистку-разборку делать, так сподоблюсь снять.
или вы муху быстро накинуть магете
Осенью прошлого года начал отрабатывать то для чего брался.
Чернышей косача пострелял в достатке, еще 2 шт. есть в холодильнике.
Лучший результат 2 косача с 3 патронов на 260 м.
Нучше всего, пока летят Кентавр 3,56 гр. Ближе 150 м стараюсь не стрелять, т.к. не люблю когда дичь сильно порвана.
С ув.
nivaполностью с вами согласен но престрелялся на Ляпу матчь 3.6г.лутший результат крохаль на волне 246м.определил дистанцыю по дольнамеру взял с 5го.патрона долго ловил амплетуду волны до 175м.если обект мало подвижен промаха подчти не бывает, нашими патросами токо по банкам развлечения ради
Нучше всего, пока летят Кентавр 3,56 гр. Ближе 150 м стараюсь не стрелять, т.к. не люблю когда дичь сильно порвана.
За совет,всем спасибо.
burdonБренд Wolf вроде как уже в прошлом, с прошлого года патроны маркируются TulAmmo.
какие патроны, кроме "Wolf'а" - Тулы выпускаются для Барса 4-1 5,6х39?
эти штырьки,короче как от них избавитьсяболгаркойнах
спехЭто самый простой способ.
болгаркойнах
Но всё таки хотелось узнать снимаются(выбиваются,выкручиваются) они или нет.
АристарховСпасибо,попробую.
выбиваются очень легко, зачем болгаркой то
череп911
вчере выстрелил со 100м новой партией патронов
Не показательно. Если следовать формуле: "один выстрел - один труп", то слишком мало мишеней. Если же Вы хотели показать качество патронов или навыки стрельбы, то слишком мало пулек.
Не показательно. Если следовать формуле: "один выстрел - один труп", то слишком мало мишеней. Если же Вы хотели показать качество патронов или навыки стрельбы, то слишком мало пулек.я просто сам офигел, от упущеного мяса!
надо выстрелить хотя бы раза 3-4 с прогнозируемым результатом.а это вряд ли получится, если речь идет о 5,6х39.
[B][/B]как тут не вспомнить: "а вы друзья, как ни садитесь, вы в музыканты не годитесь!" Целиком линию менять надо.
Есть простое правило,чтобы стабильно попадать должен работать весь комплекс:стрелок,винтовка,прицел,кронштейн,патрон.
В вашем случае думаю работает меньше половины перечисленного.
Делайте выводы.
череп911
потихоньку стал себя готовить к покупке нового карабина(( спасло меня от растраты народное средство- на ночь залил в ствол нашатырь и потом прочистил полосочками вафельного полотенца и смазав баллистоном радуюсь Барсику ДО СИХ ПОР!!!
смотрю на вашу мишень и не вижу повода радоватся ....это катастрофа вселенского масштаба....
Amateur
если религия позволяет то наверно без разницы.....лично я предпочитаю стальной крепеж...правда что такое ЭСТ Weaver- Лось-7- М понятие не имею.... 😊
сталь
Барс 223 кал. Легион. Не выбрасывает гильзу. Затвор извлекает гильзу из патронника, но не выбрасывает. Может кто с этим сталкивался?Оптика установлена ? Кронштейн не монолитный для Лося ? У меня была эта проблема из-за кронштейна...
------
Перед РАССВЕТОМ всегда темно !
Недавно купил Барс 4-1 223Rem Легион... ПОКА была только один раз возможность немного пострелять (первая неудачная попытка пристрелки). Стрелял по мишеньке на 100 метров Барнаульским Кентавром и Norma (цельнооболочные).
Прицельная планка имеет 5-ть положений с промежуточными рисками. Стрелял на самом нижнем положении (ниже первой риски). Результаты "слегка" озадачили:
по центру (по горизонтали) - совсем неплохо, а вот по вертикали все пули уходили ОЧЕНЬ низко, почти на полметра... :-(((
А ведь вроде заводская пристрелка на дистанции 100 м ... В чем дело ? ! То ли пристреливали в самом высоком положении планки ?, то ли и вовсе не пристреливали и, соответственно, не касались мушки ? !
------
Перед РАССВЕТОМ всегда темно !
А вообще - нет смысла механику пристреливать...
Планка на Барсе?! Фото можно?Конечно, планка на Барсе. К сожалению фото сейчас нет, но она совершенно стандартна и, визуально и механически, исправна.
А вообще - нет смысла механику пристреливать...
Начальная идея пристрелки была в том, чтобы механику пристрелять (регулировкой мушки по вертикали) метров на 50-т на самом нижнем положении прицельной планки, а оптику (Hakko) - на 150-200 метров...
Вы, Grish@, не знаете заводская пристрелка осуществляется на каком положении (риске) планки ?
------
Перед РАССВЕТОМ всегда темно !«BR»
Барс 223 кал. Легион. Не выбрасывает гильзу. Затвор извлекает гильзу из патронника, но не выбрасывает. Может кто с этим сталкивался?
Оптика установлена ? Кронштейн не монолитный для Лося ? У меня была эта проблема из-за кронштейна...
quote:
Оптика установлена. Кронштейн монолитный. Сейчас не помню от чего кронштейн. А при чем здесь кронштейн?
не знаете заводская пристрелка осуществляется на каком положении (риске) планки ?Даже не представляю.... Подозреваю,что кроме как отстрела на кучу,на заводе вообще никак не пристреливают.Ну,и для ФПГТ.
Начальная идея пристрелки была в том, чтобы механику пристрелятьПри пристрелке в ноль на 200 м,на 50 м превышение порядка 2-3 см,(зависит от патрона).Не понимаю смысла пристрелки механики на такую дистанцию. http://www.ada.ru/Guns/ballistic/223Rem/barnaul/index.htm
Но,если хочется - только мушку крутить,или найти такое положение планки,которое 50 м соответствует.
Закрепить Барсика,смотреть через ствол на мишень,через механику,подгонять,то на то и выйдет,патронов поменьше уйдет... 😛
[B]Первый раз о планке на Барсе,честно говоря,слышу.
Сергей !
1. Вы меня, старого вояку, в замешательство ввели ! :-) Даже в Инет залез проверить не перепутал ли я как правильно называется прорезь (регулируемая) через которую метятся ! 😀
Ну ЕСТЬ, КОНЕЧНО, прицельная планка на Барсе !
2. Вы свой карабин на какие расстояния пристреляли (какие считаете оптимальными) ?
3. У Вас есть условия, навыки и механизмы для качественной пристрелки карабина ? (живу я от Вас не очень далеко... 😛
4. В реальной охоте очень ли нужны сошки, какие у Вас на карабине? Или они все-таки более удобны для пострелушек с друзьями ?
1.Вот планка,как вы пишите,у вас на 5 положений...
На разметку межконтинентальную не смотрите...
Тоже планка.
А это целик Барса на 2 положения 100 и 300 м
(Авторам фото -сорри!)
2.На 200 м(5,6х39),что считаю чрезмерным (но 3 выстрела легли в минуту,типа хвастаю 😊)
3.Условия на любом озере,недалеко от дороги,навыки есть,из механизмов... только если сошки,дальномер,остальное в голове.
Вот вот ! "Целик" я и называл прицельной планкой ! Только на вашем снимке у него два положения (100 и 300 м), а у меня на карабине на пять положений (обозначены цифрами от 1 до 5) и между каждыми двумя ближайшими ещё где-то по пять промежуточных рисок !
1. Я уже не молод и зрение начинает барахлить чуть-чуть... Оптику лучше, судя по вашему мнению, лучше более чем на 150 м не стОит пристреливать?
2. В апреле-мае мне предстоит свой карабин регистрировать в Мурманске.
3. Пользуетесь ли Вы Скайпом?
4. Про сошки не ответите ? ! 😛
Свой целик я снял,иначе оптика не вставала,кронштейн низкий ставил.можно было и кольцо снять.Фото на стр. forummessage/56/218
1.Да,150 м считаю оптимальной дистанцией.Вот программка полезная http://bahing.hut2.ru/ -спасибо камраду Amateur!
2.Поздравляю!
3.Увы -нет.
4.Отвечу,конечно!Что именно?
Да, всё примерно такое же, только ход рычага регулировки подъема ъцеликаъ больше и он уходит вниз по пазу в цевье. Это немного видно на фото карабина в комменте N1558 на странице 75.
У меня кронштейн монолитный для карабина ъЛосьъ (пришлось дорабатывать) с возможностью прицела через механику (достаточно высокий) и оптика с выходным диаметром 42 мм.
1. Спасибо ! За программку - тоже !, буду разбираться (сейчас некогда) !
2-3. Могли бы пересечься. Не судьба !:-)
4. Этот вопрос я задал в комментарии #1599 под номером 4. 😊
------
Перед РАССВЕТОМ всегда темно !
С рук попасть в цель с сигаретную пачку на 100 м реально,но сложно,так нафига париться?
Опять же,не всегда удется упор подходящий найти...
Так скажу:на охоте -не необходимо,но комфортно! 😛
Для пострелушек -сложно переоценить! 😊
Могли бы пересечься. Не судьба !:-)А чего мешает??
ананизм!онанизьм
Так скажу:на охоте -не необходимо,но комфортно!Есть мысль для "комфорта" на охоте приспособить либо деревянную либо легкую телескопическую "палку" (для стрельбы стоя). Условия в лесу не очень подходят для стрельбы лёжа...
А чего мешает??В таком случае, когда буду собираться в Мурманск (из Кандалакши), попробую связаться с тобой. Предлагаю подумать об использовании Скайпа с внешним миром - очень удобно и бесплатно, общение в живую и визуально.
в пять положений!!! хорошо хоть десять не сделали... жесть
люфты и как следствие погрешности в прицеливании. короче не целик а душевный АНАНИЗЬМ!Скорее всего разработчики были под впечатлением того, как огнестрельным оружием пользовались древние индейцы, Дерсу Узала и духи в Афгане... :-)
Попытались перенести возможности настройки оптики на механический прицел.
Можно и попробовать (со временем) это использовать, НО патронов сжечь придётся немерено ! :-)
------
Перед РАССВЕТОМ всегда темно !
Ivan2121
Пожалуйста посоветуйте недорогую оптику на Барс в пределах 5-6 тыс.руб для охоты. Калибр 223. Ветку прочитал,про оптику не очень много. Спасибо
Лучше сразу брать хорошую чтобы потом не заморачиваться - почему попасть не могу или большой расброс при ристрелке.
Krezhkov
Берите любую. Даже можно китайцев.Все выдерживают отдачу, проверено.
😀 Это мнение специалиста???
Не надо мучть себя и других, нужно сразу брать хороший прицел и не мудрить. Для развлечения лучше калейдоскоп купить.
Гамно оно и есть гамно...
Реализация вовсе не выдающихся данных Барса 223, во многом зависит от хорошей оптики. Если есть желание стрелять хорошим патроном на 250-300 м., то уж будь любезен потратится, а если выбран дешевый барнаул и расстояния около 100 м, то оптику и вовсе можно не применять (при хорошем зрении).
нужно сразу брать хороший прицел и не мудрить.
в пределах 5-6 тыс.рубДа, сильно не разбежишься
Это мнение специалиста???
К специалистам себя не отношу, но и к новичкам тоже. Перепробовал много всего остановился на постояннике 6х42,сетка милдот, свои задачи выполняет.
свои задачи выполняет.+ 100 и очень неплохо. Товарищ с кетайским прицелом (реплика Люпольда) очень успешно роняет птичек с 200-250 м с 223 калибра
Пожалуйста посоветуйте недорогую оптику на Барс в пределах 5-6 тыс.руб для охоты. Калибр 223http://www.aliexpress.com/whol...atId=0&manual=y
www.aliexpress.com
Тоже такой стоял 3-12х40, между прочим прицел даже очень ничего,светлый и повторяющиеся клики что не мало важно при стрельбе с переходником, но тяжелый зараза.Теперь хожу с постоянником.Полет нормальный.
Цену просят 15 т.р. пару раз стрельнул с п/о стреляет хорошо. Проблема есть с подачей патрона из магазина (как у многих Барсиков). Стоит ли заморачиватся или всетаки в 223 взять?
Цену просят 15 т.р.Да за такие деньги и думать не надо,новый стоит в два раза дороже. Барсик хороший карабин ( у меня в калибре 5,6х39),если достанешь переходники под 22LR так вообще цены нет, две винтовки в одной. Чо по ближе да по мельче с мелкашечного стрельнул,чо подальше да покрупней с родного.
Так,что тоже советую.
на завод отдать изготовить по чертежамПри контрольном отстреле в ЛРО будут потом проблемы. Лучше отсылать в Ижевск, вместе с затвором.От них потом придет новая бумага для ЛРО. Я изучал этот вопрос именно для Барса.
рысовод
Не претендую на оригинальность, но я с вольфовскими покупными поступаю так. Шуруповерт на столе слева от меня установлен рукояткой с аккумулятором кверху в деревянном стусле. В патроне зажат шеллхолдер с ножкой под любимую гильзу. А дальше зажимаем патрон и большим пальцем левой руки включаем шурика . В правой руке очень мелкая стальная губка для мытья посуды - она творит чудеса с тульскими шедеврами. После снятия всех зусенцев и хахаряшек пачку делю на три группы по весу.
А, пожалуйста, ещё раз и поподробнее. И если можно, то с фото.
Стрелял Geco FMJ, Кентавр FMJ, Кентавр HP, Тула HP, Барнаул SP. Дистанции 100, 200 и 300 метров. Разброс указан в мм в подписи к мишени.
Фотографии мишеней ниже.
Аристархов
какая дистанция?
Дистанция указана в подписи на мишени.
Аристархов
интересно где вы нашли закрытый тир на 300 метров? Поведайте пож.
В Московской области: Лисья Нора под Дмитровом, ещё слышал про Бисерово спортинг на востоке от Москвы. Вероятно ещё что есть.
Аристархов
так там, что действительно помещение такое на 300 метров или всё по типу тентованых кортов?
Подвал там на 3 стрелков.
так там, что действительно помещение такое на 300 метров или всё по типу тентованых кортов?В Бисерово по типу полу-открытого, т.е. место для стрелка закрытое помещение, далее все под полу-крышей, по бокам защита. Наблюдение по TV на экране. Дорого. Лучше чем в Мытищах нигде нет и не было. Стрельба с винтовки- это на день. А тут везде время подпирает и деньги тикают.
северный котТак вот штука эта, которая удерживает гильзу (патрон) в дрели называется Lock Stud и к ней на резьбе крепится шеллхолдер по размеру гильзы. В каталоге Lee на 14-й странице есть фото, а на форуме ими торгуют давно.
А, пожалуйста, ещё раз и поподробнее. И если можно, то с фото.
вполне себе минута на 100 метров тульской оболочкой 2000 г.в. получилась.
отрывы унутрь, так сказать )))
cdmoscowДля себя остановился на Geco FMJ и Барнаул SP.
советую попробовать кентавр фмджей.....тот что вы сували кентавр в свой ствол не подходит для него даже не по весу,а по длинне пули, недостабилизируется он поэтому и сеет как из друшлака.....
энергетик1
спасибо за совет, а высоко стоять не будет? открытым прицельным не мешает?
когда были открытые то им не мешало, потом я распрощался с открытыми в виду их нецелесообразности на моем оружии....впоследствии новый владелец этого барса был рад что их там нет.....
напишу в конце.
Притензий , за время эксплуатации, у меня к нему нет совсем.
Ладненький , акуратненкий , хорошо ложиться.
Придраться особо не к чему, нормальный охот. ствол.
Ничего с ним не делал, ни притирал не полировал. настрел порядка 300.
осечек было 2-3 из одной пачки Экспортного Вольфа с желтым волком, так и не выстрелили.
Магазин с 7-ю патронами не то что-бы клинит, просто туго идет заряд.
Это на обоих. Заряжал по 5 шт. и не "парился" (С) не разу не было, что-б не хватило.
Открытые не снимал, они мне не мешали.
Открытые , ИМХО, единственный вариант когда можно стрелять чисто с рук как из гладкого, но недалеко.
С оптикой все таки лучше на что-то опереться, хоть на ствол , хоть на сучок, как из гладкого не получиться, ну или у меня не получалось.
Продаю, чисто в связи с компанией по разоружению.
Последний выезд на охоту по лисе в Брянской области, а для меня это единственный вариант использования нарезного на охоте, показал , что мне и одного нарезного ствола мне уже много (С).
Дом там у меня в деревни, купил в 2005 г. ну и оружием затарился соответственно. Был глухой угол, дичь была , тетерева даже по осени бормотали на ветках берез. Коза была, зайцев и куропаток с огорода поднимал. А сейчас как проходной двор. все дома выкупили, народу в деревне, пробки на дорогах все как в МК регионе.
Мирраторг выкупил все поля, правда привел их в порядок, красиво смотреть, но дичи нет, по лесу постоянно носятся УАЗки с какими то охранниками, наверно скоро забором обнесут, столбы с видеокамерами по полям уже стоят,
лес рубят круглый день, вобщем никакого умиротворения.
Потом изменения социального плана произошли в жизни, вобщем все одно к одному. ( грусный смайлик)
Жаль конечно.
Сорри за офф топ.
с уважением.
forummessage/187/10
forummessage/187/10
как было и как стало
По наследству достался Барс 4-1 5,6-39.
Хочу почистить но не могу вытащить затвор, нашел видео вроде вынимается без особых усилий но у меня не получается, не хочется ломать и вытаскивать с силой.
Может какая кнопочка есть))Заранее благодарствую.
Надо пробовать.
Может,и не понадобится ничего пилить.
переднее кольцо а точнее нижняя его часть немного(0,7см) выступает со стороны патронника. Не будет ли задевать гильза при выбрасывании и сбивать прицел?Сбивать прицел не будет.Экстракции гильзы тоже мешать не должно.
У меня 5мм. выступ - и ничего не мешает.Места там вполне ещё достаточно.
П.С. нужны на подарок хорошему Человеку,сам просто с сошками пока дел не имел,Спасибо!
И что совсем ..овно ?
Купил тут 100штук оболочки в Климовске, хотел больше взять но что то отзывы не оч, на праздники отстреляю отпишу..
Gennka
Уже не ннадо. Алкс 4х4 сам делает. Ни чуть не хуже Хорнади. Проверено.
У него с тупым носиком вроде как нету пулек, поэтому длинноваты наверное для барсовского твиста получаются. Вы же ЕМНИП писАли, что для 16 твиста надо пульки не длиннее 17,1мм.
А он делает на продажу и если да то по чем продает ?
в каком регионе ?
И что совсем ..овно ?В этом топике моя мишень - минута на 200 м...
Заводскими. И с заусенцами! 😊
Это к тому,что по качеству - "овно" оно и есть!
Но стреляют туда,куда мне надо.
Grish@
В этом топике моя мишень - минута на 200 м...
Заводскими. И с заусенцами! 😊
Это к тому,что по качеству - "овно" оно и есть!
Но стреляют туда,куда мне надо.
еще бы всегда туда куда надо.....а не от раза к разу...
А что за переходники, подскажите.Переходник с калибра 5.6х39 на калибр .22LR. Выполняется в форме родного патрона для возможности стрельбы "мелкашечными" патронами. По качеству выстрела уступает малокалиберной винтовке, но ,говорят, иногда весьма неплохо выручает. Здесь в теме даже выкладывали чертежи. Если не ошибаюсь, народ даже для .223REM делал.
прослымовикРаз вы на этом форуме, то это уже не фантастика 😊
в наших местах практически фантастика
Здесь сбываются самые фантастические мечты 😊
buch1967
А у косачей прямо таки ум из "ушей прет" .
С похмелья что ли ?
Жаль ветку портить на объяснение прописных истин, таким "охотникам" как ВЫ.
Ладно по неопытности,ошибке и молодости взять тетерку на подходе с гладкого ствола, но стрельба с нарезного и оптикой по сидячей дичи это совсем другое. Если Вы еще не заметили, что тетерки подпускают охотника на выстрел даже с гладкого ствола, то уж извините, рано Вам иметь нарезной ствол.
И это не я придумал.
При наличии нарезного ствола, самоорганизованность и понимание должно быть на порядок выше. Для таких как ВЫ нужно не пять лет срока владения гладким устанавливать. Если нет понимания, для чего стараются не стрелять особей женского пола, то это удививительно....
Без ув.
nivaНет у меня желания отвечать на всякий бред, ну ей богу нет желания, не засерайте тему, и учите правила добычи, когда бью куриц, а когда петухов.
Жаль ветку портить на объяснение прописных истин, таким "охотникам" как ВЫ.
Для справки; Стаж охотничий у меня начался ещё в Советское время, когда нужно было год походить по лесам с опытными охотниками, что получить заветный охотбилет, так что, не надо тут мне про "прописные истины", про нарезное тем более.
nivaА кто ?
И это не я придумал.
Прошу прощение за отвлечение от темы ветки, но думаю всеж, что она близка к теме по причине в том числе близкого к Птичьему, данного калибра.
Если что, можете мои сообщения снести, без сожаления.
Нельзя сносить это сообщение, так как охотничью этику знают далеко не все, кто имеет охотничье оружие. И это очень плохо, когда стреляют в кого попало, куда попало, и еще чем попало, обрекая очень часто объект охоты на долгую и мучительную смерть, и иногда еще и бесполезную.
Цель охоты - не добыть кусок мяса, а насладиться общением с природой и ее живым миром. Ну а правильно добытый трофей - это награда охотника за его правильное поведение. Так что те , кто не знает охотничью этику, пусть узнают ее хоть и отсюда.
отверстия ?Сверлил глухие.
Добрый день! Подскажите пожалуйста как определить год выпуска карабна Барс? В разрешении написано "Барс 5,6х39 N136" и все...
Дак на самом карабине посмотрите. На ствольной коробке должен быть выбит год например "09" и первые две цифры номера карабина тоже год выпуска.
да я вроде и не рассказываю про неговезде где только можно, даже сами не замечаете
если ствол нормальный и доведен до ума
снесу , успокойтесь
kav2снесу , успокойтесь
ствол нормальный и доведен до ума может быть и у барса,и у любого другого карабина , вы почему то понимаете это только в отношении моего оружия..... 😛
можете не сносить...мне как то фиолетово.....
Пришли крышечки Ватлер, уровень и дальномерчик Апресис 800.
прослымовик
Если не ошибаюсь, народ даже для .223REM делал.
Вот тут поподробнее, пожалуйста.
Вот тут поподробнее, пожалуйста.Пишите мне на мыло, покажу-расскажу
Сдвигается назад.
Спасибо, попробую .
А для Барса лучше вообще покупать с регулировкой по горизонту, часто говорят ластохвосты кривые очень, даже не хватает поправок прицела. Лучше это проверить.
Закажите на форуме планку Вивер и кольца любые по высоте тут жеЯ уже думал об этом. Хотелось бы конечно моноблок, но возможно всё же поставлю Вивер (в Рязани есть в одном магазине, специально под барс и лось)
anatolich62
Я уже думал об этом. Хотелось бы конечно моноблок, но возможно всё же поставлю Вивер (в Рязани есть в одном магазине, специально под барс и лось)
Это не то. Они скорее всего от ЭСТ. Тогда уж лучше взять готовый крон из трубы, если есть http://tula-est.ru/cat/3/page/1 "кронштейн Б" Если есть возможность с соосными кольцами выбрать, то еще лучше.
Планку несъемную надо на форуме заказывать, поищите изготовителей в Комбинированных ружьях и Купле-продаже оптики. Ну а кольца любые. Все ИМХО.
Что-то тишина в теме уже 2,5 месяца, - непорядок...
Дак наверное уже все , кто хотел пообщаться на данную тему, пообщались. Стареньким уже писать нечего, а новым наверно 82 страницы достаточно, чтобы определиться с Барсом.
Но будем наверное надеяться на хорошее и патроны скоро появяься опять в продаже))
Приобрёл б/у в состоянии нового Барс 5,6*39 2003 г. Болт болтается, как и у всех, в магазин помещается 4 патрона, пятый закусывает и не подаёт. Дистанция 133 м Вот, что получилось:
Патроны п/о 80 г чёрные от окисления, 30% гильз порвало дульца ( в паспорте написано, что это допускается) Естественно, это самая лучшая куча, остальные хуже. Струлял с сошек, лёжа. Никон простаф 3-9*40. По центрам 24 мм. Получается, что рядовой Барс - минутный карабин )).
Субъективно, прицел нужен большей кратности, возможно куча ужмётся.
Переходники бы прикупил.
Получается, что рядовой Барс - минутный карабинПодтверждаю!!!
Для информации - оболочка летит хуже.
Подтверждаю!!!
Для информации - оболочка летит хуже.
И я подтверждаю, что минутный карабин. Правда у меня в 223 rem, и разницы что об., что п\об. я особо не вижу.
Мысли какие нибудь есть?
223 rem есть у нас в Челябинске во всех магазинах.
Барсовские патрончики
такие можно найтиОх,не уверен.
У SAKO даже логотип уже другой.
У меня барс 4-1 223 rem, количество нарезов 6 шт.
Я как то был удивлён, думал что как обычно( Россия, СССР) 4 штуки.
Почитал про обкатку стволаЭто больше высокоточники с черными стволами морочатся.
количество нарезов 6У всех 6 нарезов,кроме первых Барс-1,у них 4.
Времени бы побольше, да патронов мешок! Пока особо похвастаться не чем, но достойные мишеньки объязательно выложу. Сейчас сижу на работе до ноября, а руки чешутся!!!
Поздравляю с приобретением. У меня тоже в 223 rem, но совсем рядовой, от завода. Не знаю, может импорт и лучше, но Барс в этом калибре вполне достойный карабин, и что немаловажно с хромированным стволом. С него только пострелять нужно для тренировки ну и пристрелять оптику естественно. Стреляю обычным Барнаулом об и п\о, все летит примерно одинаково и вполне достойно. Для решения охотничьих задач , как говориться "за глаза хватает".
Доктор-Лектор82.11Это что за электронная мишень? В легионе что ли так делают? У меня в паспорте самая что не на есть натуральная, вот это факт.
это факт +электронная мишень прилагается.
Барс конечно не плох, но магазин всю картину портит(223)
Доктор-Лектор82.11У меня такая же, и если я правильно понял, то буква П это кучность.
вот такая вот мишень шла с паспортом на карабин.
Хотя надо будет попросить посмотреть коробку
Посмотри коробку, я думаю что здесь какая то ошибка. Вот здесь много интересного про 223калибр, посмотришь, сомнения отпадут: http://www.ada.ru/guns/ballistic/223rem/index.htm
Кстати, у меня сначала только из одного магазина патрон вставал на перекос, иногда и пуля заминалась при досылке в патронник (Вольф обол). С Барнаулом такого вообще не было. Вот и думай в чем дело. Замятая таким образом пулька хорошо не полетит.
Пробовал уже стрелять? Какие результаты?
П/о пули носик немного заминает, хоть подтачивай их.
Я так и делаю. На кучность не влияет.
Попросили меня попробовать заказать изготовление переходной планки с призмы Барса на вивер. Планка низкая, садится на ластохвост специально проточенным пазом. Подобные изделия уже оценили владельцы Иж-18МН и Иж-94, хочу узнать мнение владельцев Барсов по этому поводу, насколько она актуальна. forums/ic...083/808
https://i2.guns.ru/forums/icons...083/8083975.jpg
Планка низкая, садится на ластохвост специально проточенным пазом. Подобные изделия уже оценили владельцы Иж-18МН и Иж-94, хочу узнать мнение владельцев Барсов по этому поводу, насколько она актуальна. forums/ic...083/808
i2.guns.ruДля Барсоводов актуален вот этот вариант- http://www.smedvedem.ru/pages/751/4058 Не мешает экстракции стреляной гильзы ни каким образом. В Вашем случае могут быть проблемы. Сам свою оптику поставил именно на эту базу, нареканий нет!
igr65А фото можно?
Имеется лишняя Рысь-7 с кроном, подсветкой на наш Барс. Вопросы в РМ.
АСтарый
Попросили меня попробовать заказать изготовление переходной планки с призмы Барса на вивер. Планка низкая, садится на ластохвост специально проточенным пазом.
ИМХО будет востребована.
Я планировал заказать изготовление такой планки одному из форумчан, но позже купил специально под Барс сделанный известным мастером переходник ласта-вивер, в котором предусмотрен упор в штатные штифты. Но у него есть некоторые недостатки: высоковат, конечно не такой высокий как ЭСТовский, но со снятым прицелом и установленной планкой открытый целик видно только при установке на 300 метров. И тяжеловат, сделан основательно очень, с большим запасом металла, который на Барсовских калибрах ИМХО излишен. Ваши планки выглядят намного "изящнее", ничего лишнего и намного легче скорее всего.
У барса ИМХО проблема в том, что верхний край ластохвоста не плоский, а выпуклый (еще одна причина того, что отказался от заказа планки, похожей на Ваши). Но опять же плюс, что есть штатные штифты 3мм, и можно предусмотреть закрепление планки путем вкручивания в нее сверху винта, который нижней частью будет заходить в одно из отверстий от выбитого штифта. Или, если планка будет садиться на ласту туго (как на ИЖ-94), то можно просто в ней выемки/пазы под штифты профрезеровать и можно будет вообще планку не крепить наверное.
Вообщем наверное надо Вам где-то Барс взять (а лучше не один, а несколько) и самому все промерять.
И еще один момент - читал, что у многих Барсов ластохвост нарезан криво, в принципе исправляется регулируемыми кольцами, но может есть у Вас возможность изготовить планку с заданным "уводом" в сторону?
Купил Барс 4-1 в калибре 223 рем где то 4 года назад. Купил у одного бывшего начальника стоял он у него в сейфе и пылился совсем не стреляный даже оптики не было никогда. Цену правда хотел за него как за новый но я не стал особо спорить человек хоть и заслуженный, но пожилой денег наверно мало, а я только с отдыха приехал с женой и внуками настроение лирично-филосовское 85 штук как в трубу за 10 дней, одним словом штуку больше штуку меньше роли ни какой купил за 22.
Цель покупки была сугубо утилитарная стрелять лис которых по словам родственников из деревни развелось по самое это место и они мне все уши прожужали этими лисами. Выбором особо не мучился, нигде у меня не трепетало и не екало абсолютно спокойно купил абсолютно бюджетно-рабочий вариант. без особых иллюзий. Тратить больше 20 ки на ствол который еще не известно пригодиться или нет не было никакого желания.
Купил , разобрал, посмотрел. Чо пилить не нашел, чо все пилят не пойму. Ствол вывешен, втулки стоят, ничего не гремит и не выпадает, все ровно. Затвор ходит как по маслу. В магазин 7 шт. влезает с трудом, заражал 6 и не думал. Чисто внешне очень понравился. Ложиться хорошо и вообще весь такой ладненький. Хотя ругают его, но так и понял за что. Ну да ладно.
Фото
Единственно отрегулировал спуск, убрал предупреждение, можно поставить на место спуск стал в районе 1 кг.ровный потяг. Проверял бутылкой с водой почти литр влил.
Прицел у меня был никон 4х32 самый простой стоял и выжил на пневме решил пока с ним.
Патроны . читал что патроны по 8 руб летают как и стоят но все равно купил их зато много сразу шт. 300 Купил Кентавр цельную, Барнаул тоже такую и Вольф с дырочкой. Все 3.6 гр. Раззорился на одну пачку Нормы, хоть жалко до безумия 70 руб. за одно нажатие, кому не скажешь про это ( не охотникам) обычно крутят пальцем у виска.
Ну да ладно с одной пачки не обнищаем.
Полуоболочка мне были не нужна, т.к они на более крупных зверей а мне кроме лисы никого больше не надо.
Поехал стрелять. Оптику пристрелял на 100 м. на 4 см. выше центра, так по крайней мере написано в справочнике РВС. Дальше начались мучительные попытки получить минутную кучность по методу Ганза. Шт. 100 спалил наверно все в пустую нету этой пресловутой минуты.
Нормой тоже стрелял, но чуда не произошло, картина та-же
И вообще попадания не подлежали никакой статистики, догадывался конечно что карабин новый из меня стрелок еще тот, патроны с кучностью 8 см., но все равно хотелось.
Потом подумал что я мучаюсь, кучность по паспорту 40 мм. 4-мя выстрелами
А я пытаюсь получить меньше 30.
Зачехлил и стал думать. Решил изменить постановку вопроса ведь от правильной постановки задачи зависит конечный результат, ну так меня учили.
Сформулировал свои задачи так.
Мне надо попасть в лису желательно в голову, но желательно ее сначала увидеть.
Глазки уже устали на все смотреть, т.е совсем не зоркий сокол.
Набрал 1-литровых пакетов тетрапак из под сока, зять у меня очень уважает, залил их водой и пошел расставлять по дороге ( охота была открыта, путевка у меня уже была, дорога вдоль поля ) ставил через 50 шагов и оглядывался каждый раз . На 220 шаге первый пакет уже был не различим на дороге хотя я знал где он стоит. В оптику видно но не будешь же всю дорогу в нее смотреть. Притащил пристрелочный станок, лежку поролоновую, второй упор под приклад и расстрелял эти все пакеты практически с одного выстрела. Попробовал это же фокус стоя , с колена , сидя на 5-й точки фигушки. Конечно попадаешь но далеко не первым выстрелом. Реально уверенно бъется пакеты только до 100 шагов. Почему пакеты так очень наглядно даже при попадании по краю рвет пакет очень красиво. В итоге понял что реально с рук по чистому попасть в голову лисе можно в пределах 100 м. а плюс она еще бежит а не стоит, а упор взять негде Ну или учиться стрелять, но это долго, дорого и не факт что получится.
Пошел дальше Вы уж извините что так подробно про стрельбу, про карабин не знаю что писать а про стрельбу накопилось много.
Пошел дальше . Стрелять надо только с упора. Выбрал копешку соломы такие прямоугольные лежат по всему полю. Решил попрактиковать с нее. Начал с дистанции. Набрал канистр из под масла на 5 литров и по той же методе понес их но уже по стерне. Канистра конечно больше но и поле не дорога. Получилась реальная видимость еще меньше где то 180 шагов. И то если канистра светлая, а если зеленая или стальная вообще ничего не видно. Стерня,торчит даже из под снега, да и поле не сковорода. В итоге определил для себя реальную дистанцию в пределах до 150 м. максимум а то и меньше т.к стрелял днем а лисы днем не ходят. Расставленные пакеты на таких дальностях были благополучно расстреляны лежа с копны. Так закончился мои пристрелочные муки, лис не видел даже. Вобщем шт.200 патронов улетело, но появилась уверенность в завтрашнем дне, шучу.
Второй год създил, тоже голяк по лисам, по пакетам особо уже не интересно. Вобщем успокоился имеем что имеем.
Но вот попалась мне фраза что там за бугром в основном стреляют по 3-м из охт стволов. Фраза засела в голове но дальше не пошла, не сформулировалась как говорят. А потом попался мне журнал 'Основной инстинкт' журнальчик так рекламно-популистический но почитать перед сном, картинки посмотреть, интересно. И описывали там тест импортных полуавтоматов, модели не помню, мне методика запомнилась.
Стреляют по 3 патрона 8-10 серий, после каждой серии чистят, выбирают из серии лучший ОДИН результат и принимают его как догму. И ладно бы эта догма была сплошной дыркой , а так чуть меньше 3 см. да чуть больше 3-х см. и говорят это все супер.
Дай думаю попробую.
Записался в Алабино, это стрельбище такое в МО. Поехал, повесил мишени на 100 начал стрелять все тем-же вольфом.
Начал с 5-ти выстрелов.
Мишени не отбирал, правда т.к стрелял просто для себя.ружье после серий не чистил профанация все это но и не частил время было много. 3 часа. После каждого выстрела к трубе не бегал, в прицел не видно, что будет то будет, так спокойнее.
Мишень по 5 - ничего особенного все теже паспортные данные плюс оторвал один
Мишень по 4-ре. Уже заметно лучше
Мишень по 3 повергла меня в шок.
Решил перестрелять что-бы не было случайностью.
4 серии из 6-ти меньше минуты.
Ну и напоследок насыпал в шапку 10 патронов 3-х разных типов, перемешал. С закрытыми глазами зарядил два магазина по 5 и выстрелил в быстром темпе по РВС-кой охотничей мишени. Куча получилась в районе 5.5 см.Все улеглись в круг 8 см т.е если верить тем-же РВСовцам все до 200-т м. ваше.
И стало мне хорошо и спокойно, шучу.
К чему весь этот опус.
Понимаю что метод Ганза принят за официальный здесь и спорить против него не собираюсь. Типа со своим уставом. Но он показывает кучность ствола + патрон и УМЕНЕЕ стрелка. Но сам стрелок и есть основной косяк, большинство правда во всем винят свое оружие типа кривое оно все и косое, как там говорят не полетело совсем, а себя как-то не очень.Ну или мне так показалось Правда до конца так и не понял каким образом вкладка может влиять на точность но похоже все дело в ней и в самом моменте спуска.
Т.е 3 раза легче повторить однообразие момента выстрела, 4 сложнее 5 еще сложнее и т.д. И похоже импортные тестовики знают об этом и не стреляют как мы по 5-ти.
Сам больше не буду ломать голову по поводу этих см.. Увижу лису, смогу попасть молодец, не смогу сам виноват.
А мишени хочу сделать другие по типу биатлона. Т.е на одном листе нарисовать например 5 зон поражения ( черных яблок) размером ну каких кому надо и стрелять по одному выстрелу в каждое яблоко. Попал зачет. А там в левый край яблока либо в правый роли уже не играет т.к цель бита.
Еще раз простите за такое длинное повествование, но хотелось поделиться увиденным.
Создавать тему для этого вроде как не скромно, тут и так этих тем хватает.
Сейчас фотки повешу, вроде понял как
На сегодняшний день настрел порядка 300 шт.
Осечек не было, случаев заклинивания не было, случаев не подачи тоже не было.Чиститься легко без всякой зверской химии
С уважением. Александр.
читаю тему давно.
действительно все как-то ругают барсика, складывается впечатление что прям совсем гомно, при этом владею МР-153 и ИЖ-27, которые тоже половина форумчан вёслами величают, хотя меня они на охотах устраивают абсолютно.
прочитал пост Кодека и всё таки думаю что именно для охоты барсик для меня и моих запросов подойдёт абсолютно.
как-то так...
при этом владею МР-153 и ИЖ-27
мр-153 у меня не было, а иж-27 уже больше 20-ти лет и никаких нареканий.
Бывает даже с коллективом иногда выезжаем по тарелочкам и ничем он не уступает другим стволам при одинаковом уровни стрелков естественно.
так и с Барсом
обычный охотничий карабин ничем не хуже других представителей в своем классе а в чемто может и лучше.
просто много читал "глазами владельца" пишут проимпорт
тут фаску поправил, там магазин подогнул, тк. выпадает, там подачу подрегулировал,там ствол обкатал/ вывесил, там спуск отполировал, там пружинку заменил но карабин супер.
какой же это супер.
понятие супер это достал из коробки, прицепил оптику, зарядил и пошел стрелять.
в моем , ну может сильно консервативном, понятии пользователи ну или потребитель не должен ничего доводить и подгонять. Он должен пользоваться.
Представте купили вы машину и поехали из магазина сразу в сервис клапана выставлять, сход-развал делать и кузов рихтовать разве это правильно.
Конечно надо учитывать что здесь собрались люди увлеченные и более знающие конечно, но большинство моих знакомых даже не знают что такое Ганза.ру и это совсем не мешает им ездить на охоту имея обхаяное здесь оружие и не пилят они ничего и не точат а просто охотятся и стреляют.
Извините что не по теме.
С уважением. Александр
но большинство моих знакомых даже не знают что такое Ганза.ру и это совсем не мешает им ездить на охоту имея обхаяное здесь оружие и не пилят они ничего и не точат а просто охотятся и стреляют.Значит вы живете в Гондурасе.
Значит вы живете в Гондурасеживу я в Москве , последние 27 лет жизни
а охочусь 37
kodec не в обиду конечно, но покажите мне бюджнтное оружие отечественного производителя которое не надо пилить. Не найдете
приветствую
да я не обижаюсь, но и Вы скажите ЧТО пилите конкретно и как это пиление влияет на конечный результат.
например - купил в а4 не попал, подпилил там-то стало Моа
с уважение. Александр
Заводским тульским патроном,тот,что с заусенцами - 0,8 МОА из коробки. 😛
Мне хватает.
П/оболочку не срезает и даже не цепляет,по крайней мере,так,чтоб влияло хоть на что-то.
Затвор и так легко ходит.
Но,допуская,что на Барсах-4-ОДИН возможны какие-либо заморочки с подачей патрона,
кому-то,думаю,захочется и попилить,и пополировать,и подточить...
Эх,скоро расстанусь с кошаком,уже предоплату получил.
зависит от требовательности/избалованности владельца, а не от производетля/продука.
О-о-о!!!
Такие бывают продукты!!!
Есть топик в этой же ветке,со словами"...Приключения начинаются",
так там на фоне пафоса,типа:
-стоппер;
-оружие для окончательных расчетов;
-благодушно смотрю на владельцев тридцатых калибров;
-падают после попадания в любую часть силуэта
(С),
немеряно рецептов:
-подпилил,подточил,подогнул,надел резинку(!!!),поставил пружину,
заменил пружину,поставил под нее шарик,заменил его на кубик и т.д.
Так что,действительно,кому что... 😊
\
,но к сожалению отечественная промышленность (не только оружейная) на сегодняшний день без "напилинга" правильно работать не может.
посмотрите на зарубежную промышленность
есть целый раздел про РЕМ 700, а в этой разделе есть темы и не одна когда по полтора два года пилют пока первый раз выстрелют.
Пилить не пилить это больше в философию.
Для когото пиление это есть образ жизни, есть продажи стволов обвешанных по самое не могу с настрелом меньше 100.
Самое интересное что стреляют они также что до пиления что после.
Результат начинает меняться с увеличением настрела и подбором патрона.
В стоковом исполнении все стволы стреляют и стреляют примерно одинаково.
Если рассматривать стволы одной категории (охота или спорт )
с уважением Александр
Вообще для себя определил что Барс очень хорошая винтовка, если не лучшая в России.Соглашусь,пожалуй.1,5 года назад брал себе Барса,как ни крутил в магазине не нашел недостатков ,что здесь описывались.Ствол ровный на глаз,затвор как ни дергал и перекашивал не клинит.Ну патрон бывает подклинит,но мне это не критично.Мой 2011 года выпуска.И сейчас все устраивает.
Хороший такой карабинчик для скитаний по полям.Правда по той цене,что их щас продают,иномарка уже выглядит интереснее...
Вот бы еще кто мишенями свежими похвалился,вообще красота была бы.
5,6х39 да по мишеням... превратилось в роскошь!
Я в этом году приобрел Барса в 223 rem. И Косулю уже с него добыл, и на пострелушки в тир периодически гоняю, пользую самый простой Барнаул, и не могу сказать , что накладно.
Барса в 223 remтак разговор-то про
5,6х39 да по мишеням
Всем привет! Собрался я наконец то пострелять со своего Барса в начале ноября. Взял остатки Барнаула об 52грн, которыми оптику с товарищем пристреливали, также взял купленные на кануне Барнаул - кентавр об 52грн. Собирался пострелять с пристрелочного станка, который взял у товарища, хотел определить реальную кучность своего Барсика, пострелять на дистанции 50-100-150-200метров. Заранее распечатал мишени. Предполагалась стрельба сначала по три патрона на мишень. В конце собирался стрельнуть по методу Ганзы на 100метров. В общем мысленно готовился долго и вроде все просчитал, но нет. Все равно все получилось не так как хотел. Стрелял в лесу на прямом участке лесной дорожки вдали от поселка. Станок прикрепил к пиленной чурке, но она оказалась низковатой, и докучи елозила по снегу как на лыжах! Пилу с собой не взял, новую не сделать. Пришлось ее ставить на пластиковый ящик, конструкция немного стала повыше и поустойчивей, но оставляла желать лучшего. В общем я остался без сидения и стрельба велась с колена. Закрепить карабин в станке намертво почему то не получилось, хоть и затягивал рычажок как показал до этого товарищ. Станок первый раз в глаза видел, старый армейский, со слов товарища много повидавший на своем веку. В общем этот станок получилось использовать только как переднюю опору для карабина. День выбран был абсолютно неудачно!!! Резко потеплело еще на кануне до 0, с утра дул порывистый ветер, сколько точно трудно сказать не мерял, не чем, ну 5-8м/с наверное порывы были. И ветер гулял по дороге как то странно, то с тылу дунет, то с фронту. Дорога эта лесная естественно не чищенная и проехать по ней дальше я не рискнул и устроился в начале дороги съехав на нее с чищенной трассы. В общем расположился я как получилось, отнес мишень на 50метров, отстрелялся. Стрелял с оптики Люп 2-7*33 на мах приближении. 50метров - впечатлило. 100метров с простого Барнаула и с Кентавра - Кент полетел получше. Понес мишень на 150метров и заморосил дождь!!! Пипец - вот тебя только не хватало!!! В общем пока я установил мишень, вернулся, отстрелялся и пришел ее забирать она превратилась в насквозь промокшую тряпочку! Я очень аккуратно ее снял и убрал в машину, потом высохла и все нормуль, даже не размазалась. О дальнейшей стрельбе разговоров уже не было. Пришлось собираться домой. Конечно все это я представлял себе по другому, но что получилось то получилось. На следующий день станок мне нужно было возвращать, поэтому я и поторопился и подготовился хреново.
Мишень на 150метров Кентавром об
Думаю что при хороших условиях результат был бы получше. И оптику надо подкорректировать немного. Жалко что времени на все ни хрена нет!!! Кстати символично - сегодня 6-е. месяц прошел, только сейчас время появилось выложить!
Собрался я наконец то пострелять со своего БарсаДа... везет же людям, по мишенькам стреляют, а тут на охоте даже приходится тщательно прицеливаться,чтобы лишний раз не мазать. Патронов мало остается (5,6х39).В магазинах нет,хотел продать Барсика магазин не принимает.Говорят кому он нужен, патронов то нет. Чо делать? Придется в качестве мелкашки использовать,но вот только мутотень с перезарежанием. Народ, кто, что слышал про патроны? Выпускать еще будут?
Патронов мало остается (5,6х39).В магазинах нет,хотел продать Барсика
да не позавидуешь,
но вот может как вариант на вторую жизнь
с уважением. Александр
Жабу придушил, вложился в инструмент и расходники. Другого решения нет.
Для тех, кто думает - не меньше 20к выйдет.
Барс-4-1 5,6х39чуть выше почитайте про калибр 5.6х39
не говорю что он плохой, а где патроны брать будите
ствол 650 ммнафига ему такой длинный ствол, много точности вряд ли добавит, а вот разворотливость убавиться сильно.
Но опять все зависит от способа охоты , на засидке может и не критично
может конечно мне показалось , но многие производители начинают снижать длину стволов. Да-же чехи, уж начьто консерваторы, и то выпустили модель со стволом 520 мм. вместо своих классических 600 и 650 мм.
с уважением. Александр.
Но,действительно три скорости звука или 3,1-3,15,эта разница вряд ли будет иметь великий смысл на охоте.А для кучи -данная длина,вообще ни о чём.
где патроны брать будитеТолько самому...или Тула очухается(хочется верить).
подскажите как сделать этоНу как... перезарядка без затыков,подача патрона в норме,станок или хорошие упоры - отстрел на кучность,на 100м.Стоит ОП - пристрелен ли(под себя придется по-новой перепристрелять скорее всего).
Завтра в Тулу позвоню.Вот и с нами не забудьте поделиться информацией.
Поэтому возник ряд вопросов:
1) Originally posted by TeRz:
Для тех, кто думает - не меньше 20к выйдет.
В эту сумму входит полный комплект, включая Nное количество пуль, гильз и пороха?
2) Можно ли для релоада 5,6х39 использовать "гладкоствольные" пороха, типа сунара-410? А то вариант: forummessage/153/12
как-то не очень прельщает.
не могу пройти контрольный отстрелА как он купился без контр.отстрела?
Можно ли для релоада 5,6х39 использовать "гладкоствольные" пороха, типа сунара-410?
наверно нельзя
вот здесь подешевле, то что можно
http://www.grand-oxota.ru/katalog/category/28-porox.html
с уважением. Александр
Камрады. Новость из Тулы. Завод возобновил изготовление патронов. Информация от 13.12.13 12:25 из уст продавца магазина:
ООО "ТПЗ-Охотник"
300004, г. Тула, ул. Марата, 47-б,
тел/факс.(4872) 41-65-53
e-mail: hunter@wolfammo.ru
В наличии есть 5 пачек полуоболочки. Оставил свой телефон, просил перезвонить если они не в резерве.
Т.к. у меня разрешения на данный калибр нет, если есть желающие, можете прокатиться!!
Спасиб.
Камрады. Новость из Тулы. Завод возобновил изготовление патронов. Информация от 13.12.13 12:25 из уст продавца магазина:
ООО "ТПЗ-Охотник"
300004, г. Тула, ул. Марата, 47-б,
тел/факс.(4872) 41-65-53
В наличии есть 5 пачек полуоболочки. Оставил свой телефон, просил перезвонить если они не в резерве.
Т.к. у меня разрешения на данный калибр нет, если есть желающие, можете прокатиться!!
Резерв пока ни кем не занят.
Срочно!!!Молния!!!
В наличии есть 5 пачек полуоболочки
Следующая партия не ранее сентября
да уж , не особо оптимистично
еще раз подтверждение того, что эсклюзив не есть хорошо
Если нужно кому, звоните в магаз. Скажите, Алексей, резерв на 5,6Х39.
За цену не спрашивал, в субботу с 10 до 15 работают, воскресенье выходной.
Как-то так.
------
Моя жена всегда говорит: - Даже если весь мир будет против тебя, я буду молча стоять за спиной и тихо подавать тебе патроны.
------
Моя жена всегда говорит: - Даже если весь мир будет против тебя, я буду молча стоять за спиной и тихо подавать тебе патроны.
2 kodec:Спасибо за ссылку, но вопрос стоит даже не столько в цене, сколько в доступности. Ехать в престольную из-за банки пороха для меня как-то не айс. Ладно, увидим, что будет в январе. Может не просто возобновят производство, а еще и ассортимент расширят пулями от Хорнади. :-)
С уважением.
Карабин Барс 4-1 кал. 223 rem, пуля оболочка Барнаул 3,6 гр., прицел китайский Щ 5,5-25Х50.
Попал точно куда метил, в нижнюю часть тела. Тетерев передом сидел. Пуля как шило прошила насквозь, вышла сзади через хребет. После выстрела все тетерева взлетели в сторону скошенного поля и стреляный тоже, только он в отличие от остальных низом пошел и метров через 100 полета резко сделал свечку вертикально вверх метров на 15, после чего также вертикально вниз рухнул на поле. Искать долго не пришлось.
Входное и выходное одинаковое, примерно 8 мм. Разделка прошла идеально, и тушка вся целая и желудок и сердце все на блюдо пошло.
пуля оболочка Барнаул 3,6 грКакая кучность у Вас на 100м этой пулей?У меня она помнится полетела совсем паршиво.
прицел китайский Щ 5,5-25Х50На какой кратности стреляли?
Вобще как думаете какой диапазон кратности предпочтительнее на охоте с Барсом.
"барсовских" патронов в ормагах нетДа появляются периодически, недавно взял пару пачек оболочки. Завозят штук по 500.
Какая кучность у Вас на 100м этой пулей?У меня она помнится полетела совсем паршиво.
В среднем в пределах заявленной , не более 63 мм. Но бывает, и заметил , что чаще это происходит после 20-30 выстрелов, серия из 3 выстрелов на 100 м. и в 1МОА укладывается.
На какой кратности стреляли?
Вобще как думаете какой диапазон кратности предпочтительнее на охоте с Барсом.
Стрелял на максимальной , т.е. на 25, с сошек. А по диапазону кратности, думаю сам каждый для себя определяет. До этого пользовался постоянником 6Х42, но на дистанции более 150 м. с ним не очень было. А Барс все же думаю предназначен для точной стрельбы на дистанции до 300 м.
"]
Кто поможет (подскажет) по патронам 5.6 на 39 в Екатеринбурге?
С уважением,
DOUBLET
Большое спасибо за Ваш отчёт.С удовольствием прочёл.Собираюсь брать Барс- 4 калибра 5,6х39 отговорит кто?))
Барс- 4 калибра 5,6х39 отговорит кто?))Э-эх...
Подозреваю,что мой купили только потому,что запас хороший с ним шёл,картриджей-то...
Sako в .308W,купленная в прошлом году перекрывет все хотелки.
Мне тоже с запасом патронов предлагают.
Подозреваю,что мой купили только потому,что запас хороший с ним шёл,картриджей-то...
Grish@Оленя охотили с него?
где можно приобрести магазинНапример,сюда позвонить и уточнить о калибре
http://www.ata-group.ru/475
Или порыть этот же форум - человек из АКМовского делал...
Кто какой прицел оптический использует (кратность, производитель) с каким калибром Барса и какова максимальная дистанция для уверенного попадания в цель?
Вообще Барс считается оружием для дальнего точного выстрела, но в настоящий момент он имеет несколько калибров, что и вызывает у меня вышеуказанный вопрос.
У меня в 223 rem. и с оптикой с упора , обычным Барнаулом , пуля 3,56 или 4 гр. в тире на 100 м. уверено поражается мишень диаметром 10 см. Далее этой дистанции приходилось стрелять , это от 150 до 200 м. тем же Барнаулом, по Тетереву, но с капота авто, с ветром , в минусовые температуры и только промахи.
для дальнего точного выстрелаПри очень слабом ветре.
Simmens 3-9x40,на воздухе при пристрелке после смены крона,чуть менее 1 МОА на 200 тремя выстрелами.5,6х39 заводской.
Simmens 3-9x40,на воздухе при пристрелке после смены крона,чуть менее 1 МОА на 200 тремя выстрелами.5,6х39 заводской.
Во, это я понимаю результат, есть мне к чему стремиться.
Патрон Тульский? Оболочка или п/о?
Самое лучшее что смог выдавить перед морозами.leupold rifleman 4-12x40, QRV,Weaver MNT-SRM001.
А дистанция какая?
Оболочка или п/о?П/о.
Тут на ганзе правдоподобная теория была,почему п/о точнее оболочки.
П/о.
Тут на ганзе правдоподобная теория была,почему п/о точнее оболочки.
Спасибо. Значит 223 rem (Барнаул) не хуже должен лететь. А про точность оболочки и п/о я наоборот читал, что оболочка точнее (настильнее), и пристрелку Оптики рекомендуют именно оболочкой делать.
А про точность оболочки и п/о
п/о точнее оболочкиЭто касается 5,6х39,про .223 - не скажу.
Скоро на Барсика еще планки будутВот это дело.За недорого приобрету обязательно.)
В основном карабин меня устраивает. Очень нравится сетка в оптическом 4-кратном прицеле Рысь, что установлен на Барсе. Сетка прицела 'для СКС', с дальномерной шкалой под размер лося (база цели 150 см). Я использую половину базы цели, уменьшенную в 10 раз - 7,5 см. Таким образом, наведя дальномерную шкалу на тетерева (ширина птицы примерно 2*7,5 см), умножаю полученное число дальномерной шкалы на 2*10, и получаю расстояние до тетерева. В случае с глухарем (ширина птицы примерно 3*7,5 см), умножаю полученное число дальномерной шкалы на 3*10, и получаю расстояние до глухаря. Зная расстояние до птицы, можно прицелиться более правильно. Карабин я пристрелял в ноль на 150 м. На другие дистанции беру соответствующие поправки, даже если они и небольшие - лучше изначально пытаться попасть в центр цели..
И все же, лучшее враг хорошего. Я это почувствовал, когда приобрел самозарядный карабин Browning Bar Long Trac 9,3х62 и оптический прицел Никон Монарх 1-4х20 Африкан к нему. С этого карабина минутные серии из 3-х выстрелов у меня получаются примерно в 50 процентах случаев. А ведь это не болт, в отличие от Барса! Стал анализировать, как же улучшить точность стрельбы из Барса. Патроны, к сожалению, только отечественные в калибре 5,6х39, релоудом заниматься у меня нет желания. Скорей всего, дело в них, но может и ствол свою лепту вносит. В общем, это уже не исправить, если только не поменять сам ствол и калибр.
Для улучшения точности стрельбы из Барса, можно попытаться поменять оптику на импортную, с большим числом крат. Когда я посмотрел одновременно в прицелы Рысь и Никон на кратности х4, я заметил огромную разницу в картинке. В Никоне картинка ясная, с широким полем зрения. В Рыси картинка мутноватая, поле зрения ниже (поле зрения для стрельбы глухарей не важно). В общем, захотелось мне поменять прицел на Барсе на что-то поприличней, чем Рысь.
Хотелось бы, чтобы этот прицел был с ясной оптикой, кратностью не меньше х6 (лучше даже с постоянной), нетяжелый (Рысь около 270 г весит), с дальномерной сеткой. К сожалению, под свои требования я прицел не смог найти. Особенно удручает, что в импортных прицелах я не нашел сеток с дальномерной шкалой в виде рогатки, похожих на мою сетку в прицеле Рысь. Очень этой сеткой удобно пользоваться, мне показалось. Вот так она выглядит (ПДШ-ОП СКС):
http://www.tochpribor.com/select.php?idProduct=10[/URL]
Может, кто посоветует прицел под мои требования?
Заранее благодарю.
liviПосмотрите этот forummessage/95/123
Может, кто посоветует прицел под мои требования?
http://www.prizel.ru/pricel-bu...-e1-200322.html
Да вот,вообще ничего не надо делать - для лентяев. 😊
Grish@Ценник у него не для Барса. Да и вес нехилый. Я ведь Барс в качестве второго ствола ношу целый день по сугробам, хотелось бы полегче прицел. А постоянник не будут легче (и дешевле, наверное)переменника? Для неподвижной цели переменник не очень актуален.
http://www.prizel.ru/pricel-bu...rop-200118.html
Да вот,вообще ничего не надо делать - для лентяев. 😊
igr65Не понятно, как пользоваться такой сеткой. Она в Милах размечена на максимальной кратности?
Посмотрите этот forummessage/95/123
http://www.prizel.ru/pricel-bu...-e1-200322.html
liviЭта сетка есть в БК И.Борисова "Стрелок+". Всё можно просчитать.
Не понятно, как пользоваться такой сеткой.
livi
Может, кто посоветует прицел под мои требования?
Заранее благодарю.
У меня похожий. Самое то под Ваши задачи.
Мне пока вот такой прицел больше всех понравился:
LEUPOLD Mark AR MOD 1 3-9x40 P5 с подсветкой сетки Illuminated FireDot TMR
http://www.prizel.ru/pricel-le...tmr-115370.html
Из плюсов, для меня увидел:
1. Наличие дальномерной сетки (TMR),
2. Подходящая для птичьей охоты кратность 3-9,
3. Относительно небольшой вес (351 гр), компактность, для данной кратности,
4. Труба 25 мм (у меня кронштейн под Рысь тоже 25 мм).
Минусы: сетка в данном прицеле выполнена не очень качественно, излишне толстая. Но для охоты, думаю, сойдет.
forummessage/10/116
А с сеткой МилДот такого прицела ни у кого нет, как она по качеству?
Понравилась также серия облегченных Люпольдов, там вес прицелов с кратностью 3-9 вообще 270 г. Вот жаль только, что в этой линейке Ultralight нет дальномерных сеток (Mil-Dot, TMR).
Может еще какие есть варианты, близкие к указанному? Напомню еще раз, что я ношу Барсик вторым стволом, и вес прицела более 400 г считаю нежелательным. Оптимально бы, вообще до 300 г, но вряд ли это возможно.
Присмотрел Щ 4,5*20, никто такой не пользовал? Кратности мне хватит, а вот светосилы - вопрос.
Barnes
На прошлой странице писал, "как полетело". И еще вот так
forum.guns.ru
Barnes
На прошлой странице писал, "как полетело". И еще вот так
forum.guns.ru
Скажите пожалуйста. Сильно ли V-MAX рвёт шкурку?
Barnes
Со 150м, сильно. Попробую на 250, если разорвет, в дальнейшем только по голове.
Спасибо за ответ. Пулька полетела из моего ствола хорошо, вот и возник вопрос.
Barnes
У меня люп стоит 3-9*40, на стальном кроне, хочу заменить на легкий постоянник на колечках. Сильно эта конструкция опрокидывает карабин при ношении в руке.
Присмотрел Щ 4,5*20, никто такой не пользовал? Кратности мне хватит, а вот светосилы - вопрос.
Брал у VlPP forummessage/100/69
Компактный ОП EB4x21 - 3000 руб.
Мала кратность. Поставил Никон 3*9*40 - мала кратнось. В итоге купил люп 6-18*40 - хватило.
кстати ОП ЕВ4*21 могу запродать. крон есть под него. валяется без дела
Кратность использую - х4, х5, больше только по бумаге.
Можно в личку, условия там, фото.
АСтарыйТакие переходники с 5,6х39 на 22LR у Вас можно приобрести? Сообщите цену и условия поставки, можно в личку.
Их и выпускают, но ограниченными партиями.
А пока берете вот такое изделие и радуетесь 😊
А зачем в 223 калибре баллистические сетки? Вы выше писали, что стреляете до 150 метров, это же прямой выстрел, соответственно любой люп с нужной вам кратностью и крестом Вам подойдёт по весу. ИМХА такая.
есть ли патрошки 5.6х39 в ижевске?Нет. Но периодически появляются малыми партиями.
МЕГ 12У меня так-то калибр 5,6х39, он несколько менее настильный, чем 223rem.
Вопрос к livi:
А зачем в 223 калибре баллистические сетки? Вы выше писали, что стреляете до 150 метров, это же прямой выстрел, соответственно любой люп с нужной вам кратностью и крестом Вам подойдёт по весу. ИМХА такая.
Например: Снижение пули в моем калибре на дистанции 50 м составляет 1,5 см, на дистанции 150 м - 17 см, на дистанции 200 м - 33 см. Сравните теперь эти цифры с размером силуэта глухаря - 22-25 см. А убойный размер глухаря будет и того меньше - не более 15 см.
Птица, даже если это глухарь, - цель все же небольшая.
Поэтому я предпочитаю, используя дальномерную сетку, максимально совместить точку прицеливания со средней точкой попадания. Погрешностей при стрельбе и без этого хватает, зачем же вносить дополнительные?
Погрешностей при стрельбе и без этого хватает, зачем же вносить дополнительные?
Из выше изложенного могу повести аналогию только с мелканом: без дальномера (хоть и китайского) - никак, патрон только подбирать (крутить), прицел с любой сеткой (брендовый), но барабан вертикали надо размечать по дистанциям.
Вывод - придётся потратится для уверенного попадания и депортации объекта охоты в холодильник, остальное - компромиссы.
Кто пользует 223 рекомендую заглянуть к комраду за вкусняшками
forummessage/153/13
МЕГ 12Настильность 5,6х39 с мелканом, все же, сравнивать нельзя. Это уже другая крайность.
Из выше изложенного могу повести аналогию только с мелканом: без дальномера (хоть и китайского) - никак, патрон только подбирать (крутить), прицел с любой сеткой (брендовый), но барабан вертикали надо размечать по дистанциям.
Если для мелкашки дальномер - необходимость, то в моем случае, можно и без него запросто обойтись, при наличии дальномерной сетки. До сих пор я как-то ведь без дальномера обходился, глухарей пострелял немало. Но зрение с возрастом стало хуже, захотелось бОльшей кратности прицела.
Крутить патроны самому, у меня тоже желания нет.
Если не получится с помощью увеличенной кратности прицела улучшить кучу у своего Барса, то, наверное продам его, и возьму ствол (какой покучнее?) под 223rem.
Рассматривал я, кстати, и вариант с покупкой дальномера. Но лишний аксессуар носить с собой уже не хочется. Да и лишних демаскирующих движений с ним будет больше. Прицелы же со встроенными дальномерами показались мне слишком громоздкими и дорогими. Если только взять облегченный Леопольд (LEUPOLD VX-2 3-9x33 Ultralight LR Duplex весом всего 263 г, но они без дальномерной сетки), и к нему плюсом приобрести дальномер.
Кстати, уже появились проблемы с приобретением прицелов в Штатах. С 1 марта США не выдают россиянам лицензий на приобретение оптических прицелов. Так что санкции коснулись и рядовых граждан России.
(какой покучнее?) под 223rem.
forummessage/56/345
Только ствол не хромированный...
Для Вашего патрона
http://www.ada.ru/guns/ballistic/56x39/index.htm
практичней будет приобрести прицел с сеткой мил-дот, и расстояние померить можно и выстрел сделать выносом по сетке.
http://www.ada.ru/guns/ballistic/mildot/index.htm
http://www.ada.ru/guns/ballistic/mildot/ranging.htm
http://www.ada.ru/guns/ballistic/moa/index.htm
Jon11
Здрасте подскажите плиз есть ли патрошки 5.6х39 в ижевске?
Есть такие в "Охоте", цена 30 руб... Каково?
- Ну,да,т.к.
Патрон дешевый и не СКСДля охоты?
Или лучше Лося в 308-м?- Тоже да,в .308-м,но не Лося!
😊
В Климовсе лежат: 5,6х39, оболочка и полуоболочка, по 27 р.- ТПЗ
Свинец сорвёт с нарезов а сокол разорвёт ствол .Позитивненько так.
Позитивненько так.😀
А Вы не в курсах,чем отличаются быстро- и медленногорящие пороха?
И какие где применяются?
livi
то, наверное продам его,
это фантастика
В прошлом году приобрел новый Барс 4-1 в 223 rem. Все нравится, за исключением одного - при медленном досылании патрона затвором, иногда происходит утыкание патрона в патронник. Тему про Барса всю я читал, и как я понял так никто конкретно и не выяснил причину, почему такое происходит, и как это лечится.
Или я ошибаюсь? Если кто знает причину и как она устраняется, сообщите пожалуйста, буду премного благодарен.
Или может не заморачиваться, делать перезарядку быстро и все?
В этом году не охотился на лисиц, некогда было, стрельнул пару раз, вынимал ствол из дерева для обмера на другой приклад, продавать смысла не вижу, да и ружье это мне нравится, точное и легкое, хотя кому как повезет.
sergey270571Болтовой затвор не обязательно перезаряжать быстро (суетливо), делать это надо "энергично" и все ходы рукоятки надо доводить до конца, четко их фиксировать..
Что то подзатерялась темка.при медленном досылании патрона затвором, иногда происходит утыкание патрона в патронник.
Или я ошибаюсь? Если кто знает причину и как она устраняется, сообщите пожалуйста, буду премного благодарен.
Или может не заморачиваться, делать перезарядку быстро и все?
Это хорошо видно на примере дурно снятых фильмов про войну (ВОВ). Там актеры в массовке, изображающие солдат и никогда в жизни не видевшие винтовку, маятся с этими затворами, на понимая как их перезарядить, пытаясь водить рукояткой "туда-сюда" медленно и печально..
😊
Вы сами ответили на вопрос, и когда перезаряжаете , не держите ружье за магазин, найдите черный флекс от трубы, отрежьте канц. ножом тонкое кольцо и оденьте на магазин так, чтобы п пристегнутом виде магазин не проваливался вверх, лишнее от кольца отрежьте.\
Спасибо за советы. Да, я замечал, что когда за магазин держишься, то затык практически всегда бывает, поэтому за магазин не держусь.На счет кольца, обязательно попробую это сделать. Еще раз спасибо.
Болтовой затвор не обязательно перезаряжать быстро (суетливо), делать это надо "энергично" и все ходы рукоятки надо доводить до конца, четко их фиксировать..
И Вам спасибо. Буду тренироваться.
Sledopytsk
Подскажите кто знает. На моем барсе вдруг заклинил затвор. Рукоятка вверх поднимается, а назад не идет. Сдвигается чуть и все дальше не двигается.
Больше похоже на клин гильзы. Попробуй до конца поднять рукоятку и через ствол шомполом выбить. Но это если только рукоятка до конца поднимается.
Подскажите кто знает. На моем барсе вдруг заклинил затвор.
Может когда чистили затвор, неправильно его собрали после чистки? Хотя вроде , если неправильно собрать, то в затворную раму его не вставить.
Я бы отнес обратно в магазин, раз уж они уже устраняли этот дефект, должны знать как :-)
Думаю это самый правильный совет.
ВишерНамного проще резинку от денег попросить в банке у кассирш или от лекарств у аптекарши - можно даже черную подобрать - незаметно будет. Я вначале всякие уплотнительные кольца от автомобильных моторов пробовал, но с резинками из аптеки лучше всего 😛.
найдите черный флекс от трубы, отрежьте канц. ножом тонкое кольцо и оденьте на магазин так, чтобы п пристегнутом виде магазин не проваливался вверх, лишнее от кольца отрежьте.\
В
sergey270571Думаю это самый правильный совет.
Затвор не разбирал, не было необходимости. Видимо придется снова идти в магазин к их оружейнику.
sergei15963
Народ всем привет. Форум читаю давно, но зарегистрировался недавно. 4-й год являюсь владельце Барс 4-1 5,6x39. Много чего с него стрелял, но все чаще возникает желание продать даннный карабин. В Курске пол года патронов нет в продаже. Кто знает выпускает их Тула или нет и будет ли выпускать?
Принимайте в свои ряды! Приобрел Барсика в калибре 7,62х39...
Только что из Ижевска вернулся.
Карабин приобретал в Магазине "Охота".
Барсик 2010 года. Кучка по паспорту 63 мм.
Пострелял с Барсика.
В принципе все нормально. Не считая того, что стрелок я тот еще...
С нарезного стрелял вообще первый раз в жизни ...
Нормального прицела пока нет. Потому поставил для пробы комплект оставшийся от пневматики.
Прицел Gamo 4х32 на кольцах ВОМЗ. Сетка - дуплекс (крест). Имеет толщину примерно 1 - 1,5 МОА.
На мишени внимания не обращайте, остались напечатанные от пневмоувлечения когда-то... Не выбросил, сейчас пригодились...
Стрелял оболочкой от Барнаула и Кентавром. Серии по 5 выстрелов. Расстояние 103 м по дальномеру.
Не самые удобные условия. Карьер где отстреливаемся затопило, потому пришлось стрелять на въезде в карьер. Дорога заросла кустами по пояс. Стрелял с кузова пикапа, чтоб кусты не мешали. Да еще и комаров тьма ...
Так что получилось то что есть... Следующий отстрел после покупки нормального комплекта оптики (Gamo снял обратно)...
ЗЫ
При выстреле прилично дует дульце гильзы
Слева Кентавр, Справа Оболочка от БПЗ
Это нормально?
Экстракция (как и подача впрочем) происходит без проблем.
И собираюсь приобрести оптику для карабина, а ее надо пристреливать.
То пошарив в гараже, и насобирав обрезков профиля и старых болтов, сообразил себе вот такой пристрелочный станок...
На фото станок обработан преобразователем ржавчины, белый налет - это прореагировавшая ржавчина. Завтра я его покрашу, будет красявый ...
Кронштейн для охоты рекомендую такой:
http://sturman.ru/product/kronsht-b-bars/
Стальной, при этом весит не много, крепкий, быстросъемный, позволяет не снимая оптики с открытого прицела стрелять.
Для Барса неплохо подходит 4-х кратный постоянник ВОМЗ ПИЛАД: светлый, с подсветкой в сумерках можно работать, достаточно прочный.
VAZ_2105Мда, впринципе пофиг, но а вообще руки бы оторвать мастерам ижмаша.
прилично дует дульце гильзы
Alex23
это совсем не нормально! Просажен патронник, думаю есть основания для обмена или гарантийного ремонта
Как-то странно он просажен, дует шейку, и не всю а часть только...
Разрывов гильз нет, экстракция на отлично, ни заеданий ни усилий...
Наверное не буду торопиться с ремонтами пока, постреляю для начала с оптикой нормальной. Если кучность устроит, и результаты будут стабильными - пофиг на раздутые дульца...
Alex23
возможно поэтому и кучность посредственная, пуля входит криво.
Дык в паспорте указано 63 мм. Они ж как-то отстреляли 😊
Со станка отстреляюсь - посмотрим что там с кучностью...
При выстреле прилично дует дульце гильзыНе очередная ли хрень для следообразования?
Кронштейн для охоты рекомендую такой:А многие наоборот, не рекомендуют и даже отговаривают. Слишком много просто кривых. Это ЭСТ....
http://sturman.ru/product/kronsht-b-bars/
Стальной, при этом весит не много, крепкий, быстросъемный, позволяет не снимая оптики с открытого прицела стрелять.
sergei15963
Уважаемые, подскажите где и как, или у кого можно преобрести переходники под мелкашечный патрон к Барсу 5,6x39?
При выстреле прилично дует дульце гильзыУ меня в 223 rem такого нет. Видимо на самом деле что-то с патронником не так.
Для Барса неплохо подходит 4-х кратный постоянник ВОМЗ ПИЛАД: светлый, с подсветкой в сумерках можно работать, достаточно прочный.
Вот уж что-что, но только не Пилад. Уж лучше Китайца какого-нибудь приличного за эти деньги. Почитайте на форуме по Пиладам, темы есть.
Например вот здесь: forummessage/10/124
Лично я два Пилада просто выкинул, когда надоело на их пристрелку патроны тратить.
sergey270571
Вот уж что-что, но только не Пилад. Уж лучше Китайца какого-нибудь приличного за эти деньги. Почитайте на форуме по Пиладам, темы есть.Например вот здесь: forummessage/10/124 Лично я два Пилада просто выкинул, когда надоело на их пристрелку патроны тратить.
Бывает :-(
У меня ВОМЗ был, еще один товарищу покупал на СКС. Все четырехкратные, претензий не было, светлые и картинка отличная, с китайцами в этом плане никакого сравнения. Отдачу даже на ППП нормально переносили, а на ней и у крепких прицелов бывает стекла вылетают.
VAZ_2105Информации по Барсу в данном калибре очень мало, поэтому ваши посты с результатами будут представлять особую ценность. Судя по ряду намеков, из 7.62х39 возможно очень много вытянуть при самостоятельном его снаряжении. Кроме того, патрон очень хорошо подходит под свинцовую пулю и под дозвук (смотрите соответствующие темы на ганзе), т.е. теоретически возможно довести стоимость выстрела и производимый шум до очень малых величин.
Приобрел Барсика в калибре 7,62х39...
nekobasu
Информации по Барсу в данном калибре очень мало, поэтому ваши посты с результатами будут представлять особую ценность. Судя по ряду намеков, из 7.62х39 возможно очень много вытянуть при самостоятельном его снаряжении. Кроме того, патрон очень хорошо подходит под свинцовую пулю и под дозвук (смотрите соответствующие темы на ганзе), т.е. теоретически возможно довести стоимость выстрела и производимый шум до очень малых величин.
Ну релоадом я вряд ли буду заниматься, хотя, экспериментировать люблю.
Первоочередная цель - понять, влияет ли дефект патронника на моем аппарате на кучность, или нет. Для этого хочу вытащить на отстрел Барсика товарища с его аппаратом (тот же Барс в том же калибре), приобретали вместе. У него по паспорту 47 мм вроде кучка. Но сам он еще не стрелял.
У нас второй день дождь льет, не выбраться на карьер...
Кроме того заказали планки Weaver и быстросъемные кольца с оптикой...
Ждем когда приедут комплекты...
Завтра понесем кошаков на регистрацию...
Отстрел по погоде, после получения и монтажа планок с оптикой...
Тибет
Существует боевое нарезное огнестрельное оружие отечественного производства под патрон 223Rem?
Существует:-)
http://www.orsis.com/production/catalog/1829/86066/
Тибет
И у кого на вооружение стоит упомянутое по ссылке оружие?
У потенциального противника :-) И у него оно ооочень даже боевое, несмотря на наши законы! :-)))
Лучше поясните, какая связь между боевым-небоевым и просаженным патронником?
Alex23Бывает :-(
У меня ВОМЗ был, еще один товарищу покупал на СКС. Все четырехкратные, претензий не было, светлые и картинка отличная, с китайцами в этом плане никакого сравнения. Отдачу даже на ППП нормально переносили, а на ней и у крепких прицелов бывает стекла вылетают.
У меня тоже был пилад, только 8x48( сетка парабола- супер). Неплохой прицел, но не стоит тех денег что за него просят в магазинах. Лучше добавить и взять редфилда или никона, что я и сделал.
Существует боевое нарезное огнестрельное оружие отечественного производства под патрон 223Rem?
Я такого не знаю. То что указано выше по ссылке (в ОРСИСе), так это я так понимаю охотничий вариант на базе военного образца, и только. Типа как наша Сайга на базе Калаша.
боевое нарезное....отечественного производства
под патрон 223RemВсё проще - НЕТ!
Это уже вопрос безопасности.
Сегодня после работы и посещения ЛРО, съездили с товарищем на карьер.
Отстреляли оба карабина (у обоих Барс 7,62х39) с моего самодельного станка.
Станок показал себя хорошо, а вот столик который брали для станка с собой как холодец телепался... Тем не менее отстрел показал что оба карабина вполне уложатся в свою паспортную кучность валовым патроном. А при желании наверное и минуты можно выжимать.
Так же отстрел показал что подутие гильз показанное на моих фото выше происходит на обоих карабинах. Причем абсолютно идентично. Видимо и правда повезло на такую кримметку нарваться... Ни на что кроме внешнего вида стрелянных гильз оно не влияет.
Первое фото один отрыв ниже мишени (стрелка). Четыре в кучке.
Кентавр не проявил себя лучше никак...
Последняя мишень выделенная пробоина - не отрыв а первый выстрел, после которого упал щит с мишенями. Пришлось ставить его и отстреливать серию с начала, она и прилетела в угол мишени...
Как приедут планки Weaver с кольцами, и оптикой снова отстреляемся. Приготовимся получше, станок закрепим на неподвижном основании, думаю будет нормальная куча...
А судя по дыркам он не работает, ибо есть вертикальный расброс - признак не постоянной вкладки в плечо + увод на час-два.
Думаю хороший мешочек с песком лучше станка. Или сошки.
И попробуйте сортировать патроны по весу, ну и давайте стволу остыть.
Panarin
А судя по дыркам он не работает, ибо есть вертикальный расброс - признак не постоянной вкладки в плечо
Дык пишу же - столик неудачный. Не готовились. После работы сорвались в карьер. Быстро покидали в машину чего вспомнили...
Столик на котором станок стоял не то что неустойчивый, а вообще как холодец 😀 ... А сесть рядом со столом вообще не вариант. Т.к. стульчик под весом стрелка просто погружался в почву, и стрелок сразу оказывался ниже карабина 😀 ...
Приедет комплект оптики - буду пристреливать вдумчиво - тогда и поглядим.
Эти мишеньки просто для информации, что карабин не бракованный попал.
А то тут смотрю уже спорить начинают 😊
Да и не было у меня цели минуты выжимать...
Ехал просто прикинуть что и как, и сравнить два карабина, успокоить себя...
VAZ_2105Только лежа, и используйте мешочек с песком. Дерево Барса не для станка и столов.
буду пристреливать вдумчиво
Только лежа, и используйте мешочек с песком. Дерево Барса не для станка и столов.
Я поначалу тоже со стола со станка пристреливался, потом все же пришел к мешку с песком и к сошкам, но тоже со стола и это для меня оказалось наилучшим методом.
VAZ_2105влияет ли дефект патронника на моем аппарате на кучность, или нет...
Уважаемый VAZ_2105. Все нормально у Вас с патронником. Это обычная кримметка для этого калибра. На кучность это никак не влияет.
LEO GarageДействительно кримметка, но на кучность все таки влияет, пусть и незначительно.
На кучность это никак не влияет.
Зачем ее ставят? Ведь есть же импортные карабины в этом калибре, где подобное издевательства над оружием отсутствует.
А релоадинг патронов для Барса похоже накрылся!
LEO Garage
Уважаемый VAZ_2105. Все нормально у Вас с патронником. Это обычная кримметка для этого калибра. На кучность это никак не влияет.
ДА, спасибо. 😀
Я это уже понял. У товарища на таком же Барсе аналогичное подутие происходит.
Барсы брали вместе с ним, в одном и том-же калибре. Номера отличаются на 3 последние цифры 😊...
В данный момент жду планку с базой Weaver, кольца - быстросъемы, и прицел. Буду учиться стрелять 😀
Alex23
А релоадинг патронов для Барса похоже накрылся!
Почему?
VAZ_2105
Почему?
Потому что гильза такого издевательства долго не выдержит, после нескольких перезарядок шейку совсем оторвать может.
Alex23
гильза такого издевательства долго не выдержит
Дык не на всех же Барсах в этом калибре наверное такая метка.
Alex23В нашем мире ничего вечного нет. А если реловадить в дозвуковой свинец, то скорее всего ждать выхода из строя гильзы придется очень долго.
Потому что гильза такого издевательства долго не выдержит, после нескольких перезарядок шейку совсем оторвать может.
Первое знакомство с барсом, у меня было ещё в 90-х когда я учился в школе. Мне казалось просто чем то необыкновенным, что можно стрельнуть лису на 150-200 метров. Дальнейшее знакомство произошло на охоте в Ростовской области, где мне удалось с барса пострелять сурков (карабин был в 5,6х39). Скажу сразу, что современный патроны 5,6х39 утопия. Не из-за того что он какой то плохой, а то что они очень низкого качества. Сделать красивый выстрел на 200-300 метров им практически не возможно, если только случайно.
Так вот, приехав с сурчиной охоты, я начал искать карабин в 223 калибре. Я всё оружие и себе и своим знакомым покупаю с рук. Мне главное выехать, стрельнуть, если понравиться, то покупаю. Вот и на тот раз, я увидел объявление о продаже барса в 223 калибре. Поехал, стрельнул и сразу взял. Он мне достался без оптики. Так как я его приобретал только для сурков (тоесть 1 раз в год на охоту выехать, то дорогой прицел покупать не хотелось. В магазине мне понравился BSA 3х9-50 стоил всего 5 тыс. Но целая проблема, была его установить. Не мог найти кольца под ласту такой высоты. Подошли старые советские из легкосплава. Но и при них целик пришлось снять. Далее после пристрелки и сравнения с CZ (стреляли кентавром) на 100 и 200 метров особой разницы не заметили (но линейкой группы не мерили) Кроме того на стрельбище на 100 метров чуть чуть пристрелявшись, своболно удавалось сбить гильзу 12 калибра. А на 250 попадать в банку от кока колы. Особенно мне понравились патроны кентавр с пулей V-mas.
Но если брать в руки барс и CZ, то CZ лежит в руках приятнее. Для него больше выбор колец и можно подобрать моноблок. Самое впечатление на меня произвёл ремингтон 770. Как его не ругали и не говорили что он говно полное. Но, я только 1 раз взяв его в руки и патроном кентавр на 100 метров соединил пробоины и сделал из группы одну сплошную дырку.
Всё это я пишу к тому, если бы барс стоил в магазине 10 тыс. То честь и хвала и стоит его покупать. Если он стоит 25 тыс. то можно подобрать что то иное...
anatolich62770 действительно имеет хорошую кучность, но у него есть проблемы связанные с удешевлением конструкции.
Самое впечатление на меня произвёл ремингтон 770. Как его не ругали и не говорили что он говно полное. Но, я только 1 раз взяв его в руки и патроном кентавр на 100 метров соединил пробоины и сделал из группы одну сплошную дырку.
Всё это я пишу к тому, если бы барс стоил в магазине 10 тыс. То честь и хвала и стоит его покупать. Если он стоит 25 тыс. то можно подобрать что то иное...
sergei15963
Скажите как на барсе держаться алюминевые кольца под оптику, или всеже сталь поставить?
Какой хоть барс то? В каком калибре?
Я планку с основанием Weaver и стальные кольца быстросьемы заказал. Самый оптимальный комплект по моему...
VAZ_2105Какой хоть барс то? В каком калибре?
Я планку с основанием Weaver и стальные кольца быстросьемы заказал. Самый оптимальный комплект по моему...
Барс 4-1, калибр 5,6x39. Тоже планку вивер поставил, но кольца пока легкосплавные. Эту зиму с ними и охотил, но доверия мало. Хочу тоже поставить стальные.
sergei15963
кольца пока легкосплавные. Эту зиму с ними и охотил
Так в чем вопрос то тогда, если уже зиму с легкими кольцами отбегал? 😀
Если проблем не приносили, то зачем менять?
sergei15963
доверия мало. Хочу тоже поставить стальные.
Тоже не проблема... Даже и тут на Ганзе можно хорошие колечки на вивер найти недорого, как быстросъемные так и простые, на винтах...
Я себе именно быстросъемы заказал. Т.к. с прицелом карабин мне в сейф тяжко впихивать, не приспособлен мой ящик для этого. Да и может возникнуть потребность снять/поставить прицел. Тут быстросъем весьма удобен.
Потому и заказывал стальные планку и кольца, чтоб свести к минимуму гуляние СТП при снятии/установке прицела.
VAZ_2105Тоже не проблема... Даже и тут на Ганзе можно хорошие колечки на вивер найти недорого, как быстросъемные так и простые, на винтах...
Я себе именно быстросъемы заказал. Т.к. с прицелом карабин мне в сейф тяжко впихивать, не приспособлен мой ящик для этого. Да и может возникнуть потребность снять/поставить прицел. Тут быстросъем весьма удобен.
Потому и заказывал стальные планку и кольца, чтоб свести к минимуму гуляние СТП при снятии/установке прицела.
Тоже присмотрел себе люп быстросъемный или warne. Warne тоже америкосы и по отзывам вроде неплохие да и дешевле люпа. А сейчас у меня липерс- китай, само название коробит.
sergei15963
А сейчас у меня липерс- китай, само название коробит.
Ничего против китайцев не имею 😀 ...
Довольно неплохие прицелы за небольшие деньги.
Покупать бренд по цене сравнимый со стоимостью карабина не могу себе позволить... Рад бы, да не получается однако...
VAZ_2105Не соглашусь. Если Вивер стоит на ласте(а по другому на Барса не поставишь), то это лишнее звено, которое надежности не добавляет. Лучше кронштейн или хорошие кольца под ласту.
Я планку с основанием Weaver и стальные кольца быстросьемы заказал. Самый оптимальный комплект по моему...
Alex23
Не соглашусь. Если Вивер стоит на ласте(а по другому на Барса не поставишь), то это лишнее звено, которое надежности не добавляет
Weaver хочу поставить с эпоксидкой...
В любом случае, снять планку и поставить крон на ласту никогда не поздно.
Weaver привлекает своей постоянностью, снятие/установка ОП без смещения СТП, что для меня очень важно, но более всего меня привлекает наличие и ассортимент быстросъемных колец на Weaver. Т.к. предполагается ставить карабин в сейф без ОП. А тут винтовые кронштейны через пару-тройку снятий я сам выкину...
Не соглашусь. Если Вивер стоит на ласте(а по другому на Барса не поставишь), то это лишнее звено, которое надежности не добавляет. Лучше кронштейн или хорошие кольца под ласту.Упускаете главное в этой схеме - универсальность вивера и возможность использовать быстросъемы, а также различные ночные приспособления, которые как правило ставятся на вивер.
планку с основанием Weaver и стальные кольца быстросьемы заказалнормальный комплект!
то это лишнее звено, которое надежности не добавляетэто нужное звено, а надежность на Барсе какая нужна? Калибры там совсем не злые, на Лось-7 ставят и не жалуются, а тут Барс..
Наша Почта меня в последнее время безмерно удивляет своей оперативностью, скорость посылок внутри страны увеличилась почти вдвое !!!
А следом за планкой с кольцами уже и прицел поспешает 😀
АСтарый
нормальный комплект!
Благодарю. Нашел бы вашу тему раньше, заказал бы основание Weaver у вас.
В будущем возможно так и поступлю. А пока с планкой ЭСТ побегаю...
А пока с планкой ЭСТ побегаю...Лишь бы встала... Может стебель затвора упереться в планку
АСтарый
Лишь бы встала... Может стебель затвора упереться в планку
Послезавтра будет видно. Как раз должна приехать. Получу - попробую прикрутить. По результатам отпишусь.
VAZ_2105Для меня это тоже важно, но чем ласта хуже? У Барса на ласте есть штатные штифты, в которые кронштейн упирается при установке, теоретически это не хуже Вивера, но надо пробовать-сравнивать. На мой взгляд крепление вырезанное на самой коробке лучше съемного.
Weaver привлекает своей постоянностью, снятие/установка ОП без смещения СТП, что для меня очень важно
Насчет ассортимента колец согласен, но на ласту тоже можно кое-что подобрать. ЧЗтки все с ластой идут.
Alex23
Для меня это тоже важно, но чем ласта хуже? У Барса на ласте есть штатные штифты, в которые кронштейн упирается при установке, теоретически это не хуже Вивера, но надо пробовать-сравнивать.
Попробовал уже. Есть один нюанс, который по моему перевешивает раз и навсегда в пользу вивера. А именно, диапазон регулировок прицела по установке.
На штатную ласту кольца можно поставить только в двух положениях, на штифты или сразу за ними. Кроме того расстояние между штифтами - константа, что не есть хорошо За всех не скажу, а мне такого диапазона недостаточно. Нужна возможность сдвигать прицел вперед-назад, в поисках наилучшего положения.
У планки с вивером с этим делом намного лучше...
Alex23
На мой взгляд крепление вырезанное на самой коробке лучше съемного.
Так это понятно, но и дополнительную планку можно поставить надежно.
По удобству вивер намного ласту превосходит...
Alex23
Насчет ассортимента колец согласен, но на ласту тоже можно кое-что подобрать. ЧЗтки все с ластой идут.
Подобрать то можно, но по какой цене...
Покажите мне комплект быстросъемных колец на ласту по адекватной цене.
К слову, я свой комплект колец на вивер приобрел за 580 руб. 😀
VAZ_2105Стальные?
я свой комплект колец на вивер приобрел за 580 руб.
Alex23
Стальные?
В прайсе числятся именно как стальные.
Завтра должны приехать. Пощупаю, скажу точно...
VAZ_2105Ничего против китайцев не имею 😀 ...
Довольно неплохие прицелы за небольшие деньги.Покупать бренд по цене сравнимый со стоимостью карабина не могу себе позволить... Рад бы, да не получается однако...
Прицел у меня америкосовский, редфилд 3-9x40, а вот кольца китай, их и заменю на стальные.
Лучше кронштейн или хорошие кольца под ласту.Лично я найти так и не смог...
anatolich62
Лично я найти так и не смог...
Кольца Warne, америкосы. Есть стальные и под ласту, только не знаю как сядут на барс. Себе такие присмотрел.
sergei15963
Кольца Warne, америкосы. Есть стальные и под ласту, только не знаю как сядут на барс. Себе такие присмотрел.
Для моих задач не подойдут. Не быстросъемные...
Для моих задач не подойдут. Не быстросъемные...
Я на свой ВОМЗовские поставил. Они есть под трубу на 25 мм. и на 30 мм. Отлично служат.
Кольца Warne, америкосы. Есть стальные и под ласту, только не знаю как сядут на барс. Себе такие присмотрел.Они низкие, даже если удалить целик, как я сделал. Прицел с объективом 50мм не сядет. (может я конечно зря на 50мм купил, и на 40мм хватило)
sergey270571
Я на свой ВОМЗовские поставил. Они есть под трубу на 25 мм. и на 30 мм. Отлично служат.
Дык у ВОМЗ тоже нифига быстросъемных нет... Да и ценник никак не маленький однако.
Хотя кольца возможно и хорошие. Ни опровергнуть, ни подтвердить 😀
VAZ_2105Для моих задач не подойдут. Не быстросъемные...
Есть такиеже быстросъемные. Цена около 1500р.
anatolich62
Они низкие, даже если удалить целик, как я сделал. Прицел с объективом 50мм не сядет. (может я конечно зря на 50мм купил, и на 40мм хватило)
50мм объектив не сядет, а 40-й в притирку должен быть.
А вообще вариантов много
http://sturman.ru/category/12mm-rails/
Но мне больше всего такой кронштейн нравится
http://sturman.ru/product/kronsht-b-bars/
Хотя говорят есть на него нарекания (поиском не нашел, кто видел поделитесь ссылкой).
Alex23
Есть у ВОМЗа быстросъемные, правда не знаю как по качеству:
Нифига они не быстросъемные.
Там кроме самого винтового зажима имеется еще и контрящий болт (виден на картинке в центре зажимающего винта).
Кольца - высокие, что не для всех хорошо.
Единственный несомненный плюс данных колец - возможность стрельбы с открытых прицельных приспособлений.
Говорю не голословно, т.к. имеются в наличии именно такие кольца от ВОМЗ. Именно с ними и не хватает диапазона регулировок по установке.
Сами кольца по качеству неплохие. Сталь. Имеют пазы под штифты на ласте у Барса. Не закрывают открытые ПП.
Alex23
А вообще вариантов много
http://sturman.ru/category/12mm-rails/
Только один вариант быстросъемов - опять же от Warne.
И ценник далеко за 1000 руб.
Alex23
Но мне больше всего такой кронштейн нравится
http://sturman.ru/product/kronsht-b-bars/
При покупке Барса примеряли именно такой крон. Не понравился категорически.
Тяжело подобрать прицел к нему, чтоб комфортно вкладываться.
Слишком далеко вперед выдвинут получался. Приходилось тянуть шею при вкладке. Крутили по разному - диапазон регулировок по установке вообще отсутствует. 😞
Пробовали и типа такого: http://sturman.ru/product/kronshtejn-losest/
С выносом. Получше но тоже не то...
А вообще антропометрические данные у всех разные. То, что неудобно для меня, может быть идеально для других.
В подборе оптики и кронштейнов все сугубо индивидуально...
ВОМЗ не пользованные,на ЭСТе стоял Бушнель с 44 линзой.
Есть у ВОМЗа быстросъемные, правда не знаю как по качеству:У меня точно такие же кольца стоят, но они не стальные, а легко сплав...
anatolich62
У меня точно такие же кольца стоят, но они не стальные, а легко сплав...
У меня именно стальные...
Вот что нашёл посмотрите http://www.vomz.ru/index.php?p...ang=ru&vmcchk=1
anatolich62
У вас наверное ВОМЗ-3 (они как раз стальные) А Те которые на фото показаны, это ВОМЗ-4 они дюралевые.
Может. Я их с рук брал. Без упаковки...
anatolich62
Вот что нашёл посмотрите http://www.vomz.ru/index.php?p...ang=ru&vmcchk=1
Прицел от ВОМЗ. Что необычного?
http://www.vomz.ru/index.php?p...temid=8&lang=ru
А такие кто пользовал (стойки л)? Я таких раньше не встречал. Помоему для Барса лучше нетуУ меня такие и такие
http://www.vomz.ru/index.php?p...cchk=1&Itemid=8лежат без дела.Кому надо - могу отдать занедорого.
ABN
лежат без дела.Кому надо - могу отдать занедорого.
А оптика с объективом 40 мм ложится нормально, целик не мешает?
Для своего Барса заказал планку с основанием Weaver.
К сожалению тему с продажей таких планок на Ганзе нашел уже после заказа.
В сети планок оригинальных для Барса не нашел. Везде продают планки Лось/Барс.
В итоге заказал планку Лось-7 (в описании указан был и Барс):
А к ней кольца быстросъемные на вивер:
Сегодня данный комплект приехал.
Как и подозревал просто так данная планка на Барсика не встает. Она просто длиннее чем нужно... К сожалению, когда делал заказ я об этом нюансе и не подозревал. В итоге пришлось взять в руки напильник.
Для начала один из концов планки при помощи обычного трехгранного напильника растачиваем воронкой.
Это делается для того, чтоб планка задвинулась дальше вперед, на тот участок, где ласта уже расширяется.
Далее придется выбить передний штифт на ласте.
Это делается весьма легко, при помощи небольшого молотка и штатной (толстой) выколотки. Сам штифт не теряем...
Ну а далее, остается всего лишь установить планку на предназначенное ей место:
Весь процесс установки планки, включая поход за инструментом и примерки занял 15 минут!
ЗЫ
Можно начинать кидаться тапками
А оптика с объективом 40 ммНа ЭСТовских стойках стоял с линзой на 44,с запасом ещё мм 4-5 ,точно не помню.
ВОМЗ не пробовал,но они походу повыше будут,смотреть надо.
ABN
На ЭСТовских стойках стоял с линзой на 44,с запасом ещё мм 4-5 ,точно не помню.
ВОМЗ не пробовал,но они походу повыше будут,смотреть надо.
Усли ЭСТовские стойки стальные я попробовалбы их поставить, внушают доверие.
VAZ_2105
Доброго всем.Для своего Барса заказал планку с основанием Weaver.
К сожалению тему с продажей таких планок на Ганзе нашел уже после заказа.
В сети планок оригинальных для Барса не нашел. Везде продают планки Лось/Барс.В итоге заказал планку Лось-7 (в описании указан был и Барс):
А к ней кольца быстросъемные на вивер:
Сегодня данный комплект приехал.
Как и подозревал просто так данная планка на Барсика не встает. Она просто длиннее чем нужно... К сожалению, когда делал заказ я об этом нюансе и не подозревал. В итоге пришлось взять в руки напильник.Для начала один из концов планки при помощи обычного трехгранного напильника растачиваем воронкой.
Это делается для того, чтоб планка задвинулась дальше вперед, на тот участок, где ласта уже расширяется.Далее придется выбить передний штифт на ласте.
Это делается весьма легко, при помощи небольшого молотка и штатной (толстой) выколотки. Сам штифт не теряем...Ну а далее, остается всего лишь установить планку на предназначенное ей место:
ЗЫ
Можно начинать кидаться тапками
Если я не ошибаюсь у вас планка стоит задом на перед. У меня на данный момент такаяже и все ок, затягивающие винты должны быть с противоположной стороны от затвора.
Планка для карабина Лось-7. Она намного длиннее планки для Барсика.
У вас же видимо оригинальная, Барсовская планка...
Расположение винтов не мешает. В самом вивере вообще разницы нет, от того правильно стоит планка или наоборот.
sergei15963
А что за кольца, производитель, стальные или нет?
Кольца стальные. По крайней мере магнитом проверил - магнитятся...
Производитель - ХЗ. Китай.
VAZ_2105Кольца стальные. По крайней мере магнитом проверил - магнитятся...
Производитель - ХЗ. Китай.
Я через интерне ниразу ничего не заказывал. А под какой прицел, какой объектив?
sergei15963
Я через интерне ниразу ничего не заказывал. А под какой прицел, какой объектив?
Данные кольца для дюймовой трубы.
Есть у них и на 30 мм. http://veber.ru/production/optic/2342/30994/
Пошукайте в каталоге.
Заказ через Интернет никаких сложностей не представляет.
Усли ЭСТовские стойки стальныеСтальные.
Alex23
А гильза с такой планкой нормально выбрасывается?
Если вопрос ко мне, то никаких проблем с этим нет. Прогнал полный магазин для проверки. И стрелянные гильзы и патроны выбрасывает отлично, никаких нареканий.
После легкого напиллинга (а что в России без напильника? 😀 ) все встало отлично. Моя полностью довольна. С высотой колец тоже вроде угадал все. Пробовал приложиться... Вроде комфортно.
Осталось прицела дождаться. И можно будет снова пострелять...
Весь процесс установки планки, включая поход за инструментом и примерки занял 15 минут!
Пришлось немного подпилить 1 заход под штифт, стоит мёртво.
МЕГ 12
Я взял себе такую планку http://veber.ru/production/optic/2341/30324/
Пришлось немного подпилить 1 заход под штифт, стоит мёртво.
Как видно открытый прицел с этой планкой?
LEO Garage
Как видно открытый прицел с этой планкой?
Отлично видно. Могу сделать фото вечером...
sergei15963
почему большенство стараются посадить кольца на переходную планку вивер, а не сразу подобрать кольца на ласту?
Потому, что вивер удобнее. Недавно в этой же теме расписывал...
Как видно открытый прицел с этой планкой?С открытого на 30-70м в сумерках стрелять не сильно комфортно, днём нормально. Вивер позволяет подкидывать ночник.
VAZ_2105Отлично видно. Могу сделать фото вечером...
Буду оч. признателен
Приехал ко мне прицел. Leapers 3-9х40 милдот.
До чего же он большой
Завтра попробую выехать, пристрелять, если погода даст. А то у нас неделю дожди идут...
VAZ_2105
Доброго всем.Приехал ко мне прицел. Leapers 3-9х40 милдот.
До чего же он большой
Завтра попробую выехать, пристрелять, если погода даст. А то у нас неделю дожди идут...
Выглядит очень даже хорошо. Сколько мм от прицела до целика?
sergei15963
Выглядит очень даже хорошо.
Сенкс.
sergei15963
Сколько мм от прицела до целика?
Ноль 😀
Прицел объективом касается целика. Стрелять это не мешает. Крутить объектив тоже, но несколько напрягает. От царапок нлеплю на целик полоску изоленты 😀. Наверное чуть позже буду приобретать колечки повыше... Еще одна пристрелка будет походу...
До чего же он большойА это не бленда на объективе??
Ай-релиф у него какой? Комфортно разве при такой установке? Сдвинуть бы его вперед,насколько возможно,и то...
Grish@
А это не бленда на объективе??
Она и есть. Специально навертел на него все что в комплекте шло 😀 ...
До этого я просто имел дело с прицелами серии компакт. Фуллсайз уже давно в руках не держал... Привыкаю теперь 😀
Grish@
Ай-релиф у него какой?
80 мм.
Grish@
Комфортно разве при такой установке? Сдвинуть бы его вперед,насколько возможно,и то...
Если честно, я б его еще назад сдвинул. Надо пострелять, там видно будет. Это я так, по быстрому прикинул на винтовку.
Погода даст - завтра постреляю, там видно будет...
Пострелял сегодня с новым прицелом. Стрельба сидя со стола.
+20*С ветер цуко поперек директрисы порывистый, до 2-3 м/с примерно...
Погодя ясная, солнце аккурат в глаза светило 😞 и кепку забыл...
В общем результаты не очень...
Итог.
Лучший результат "Кентавром" - 46 мм
Лучший результат БПЗ - 52 мм
"Кентавр" прилетел чуть ниже БПЗ...
Худший результат - 77 мм 😀
После снятия/установки оптики, какого-то заметного увода СТП не заметил.
Мишень отстреливал уже второпях, овода с комарьем заели совсем...
Новый прицел на максимуме 9 крат, позволяет видеть попадания.
Что заметил:
Первые 2-3 выстрела прилетают в 0,5-1 МОА всегда, а вот 4 и 5 всегда в отрыве...
В чем причина непонятно. И "Кентавр" и БПЗ дали одинаковый результат...
1-2-3 вместе, 4-5 в сторону...
VAZ_2105
Что заметил:
Первые 2-3 выстрела прилетают в 0,5-1 МОА всегда, а вот 4 и 5 всегда в отрыве...В чем причина непонятно. И "Кентавр" и БПЗ дали одинаковый результат...
1-2-3 вместе, 4-5 в сторону...
Это нормально:-)
Скорее всего обычный нагрев ствола. Чтобы большие серии кучно шли надо болтовой "ломик"брать, т.е. с толстостенным стволом, но для охоты он тяжеловат будет, да и нет их в этом калибре.
С другой стороны, на охоте из болтовика более 3 раз крайне редко стреляют, да и три редко, обычно 1 или 2, больше не успеешь:-). Так что все путем, пристреливайте сериями по 3. Судя по фото по 3 выстрелам у вас меньше минуты получается, так что примите поздравления с приобретением хорошего охотничьего карабина:-)
Alex23
Это нормально:-)
Скорее всего обычный нагрев ствола. Чтобы большие серии кучно шли надо болтовой "ломик"брать, т.е. с толстостенным стволом, но для охоты он тяжеловат будет, да и нет их в этом калибре.
Понятно. Будем стрелять по три в серии. Тоже думал так попробовать, но решил по пять в серии стрелять, вроде как статистически точнее должно быть 😀
Alex23
С другой стороны, на охоте из болтовика более 3 раз крайне редко стреляют, да и три редко, обычно 1 или 2, больше не успеешь:-). Так что все путем, пристреливайте сериями по 3.
Согласен. Так и буду делать. Сейчас жду колечки повыше, а то с этими объектив на целике лежит. Попробую с ними по 3 в серии пристреливать.
Alex23
Судя по фото по 3 выстрелам у вас меньше минуты получается, так что примите поздравления с приобретением хорошего охотничьего карабина:-)
Я бы сказал что в пределах 1 МОА собираются группы обычно, если сам не сдерну при выстреле. Бывает иногда - будем тренироваться.
В паспорте 63 мм кучка. На грани допуска (65мм).
В принципе серии по 5 выстрелов вполне укладываю в паспортную кучность.
За поздравления спасибо.
Mpak20
Если мерить по 3 выстрела то результат очень интересный, ТС если не трудно будет в следующий раз то в самом деле отстреляйте сериями по 3. Думается мне есть над чем подумать в плане первого нарезного...
Если это мне, то я не ТС 😀
Барсика взял аккурат как первое нарезное, в планах охота на боровую по осени...
В следующий раз обязательно отстреляюсь сериями по три.
Вот только думаю, завтра постараться сорваться в карьер, или дождаться колечек повыше... Чтоб еще раз не перепристреливать...
А то патроны чего-то быстро кончаются 😀 ...
VAZ_2105
В следующий раз обязательно отстреляюсь сериями по три.
Вот только думаю, завтра постараться сорваться в карьер, или дождаться колечек повыше... Чтоб еще раз не перепристреливать...А то патроны чего-то быстро кончаются ...
Лучше сорвитесь:-)
Ну а патроны в этом калибре дешевле мелкашечных:-)))
И еще попробуйте без паузы 2 серии по 3, и потом 3 выстрета минут через 15.
Для охоты важнее всего первый, с холодным стволом, по нему и пристреливайте прицел. Если придется больше 3-х стрелять, зная отклонение, можно точку прицеливания смещать.
Если получится в следующий выходной тоже из Барсика постреляю:-)
Alex23
Лучше сорвитесь:-)
Какие все тут нетерпеливые однако. Подумаю, ну и погода ежели даст. Сегодня только успел с карьера сдернуть, как дождик брызнул...
Alex23
Ну а патроны в этом калибре дешевле мелкашечных:-)))
Кстати, да... Тоже удивился когда по магазину бегал, пока мне Барсика оформляли... Они как раз рядом с мелкашечными на витрине лежали...
Вот только до ближайшего ормага, где мне можно их купить 400 км
И я еще жду РОХа, пока с корешком "розовой" бегаю...
Alex23
И еще попробуйте без паузы 2 серии по 3, и потом 3 выстрета минут через 15.
Попробую, если не забуду последовательность 😀 ...
Думаю, что первые три должны прилететь кучно, вторую серию раскидает, а следущая опять кучно пойдет... Что и должно доказать разброс по нагреву ствола, я прав?
Alex23
Для охоты важнее всего первый, с холодным стволом, по нему и пристреливайте прицел.
Вот по нему и летит первая серия из трех...
На Барсика пластиковые ложа не продают???
До него с гладкой Сайгой бегал. Вот там пластик не жалко, ни царапок, ни сколов... Очень практично. В лесу думаешь об охоте а не о внешнем виде оружия...
А Барсика чегой-то шибко жалко... Каждый неаккуратный удар о что-то как серпом по яй...м
Alex23
Пластика не видел, зато деревянная идет с заводским беддингом! (по крайней мере у меня так было).
У меня так-же. Но жалко ж блин по лесам таскать будет...
Ничего с ним не будет. А если будет,тут целая ветка о пропитке/покрытии ложи,сам ею руководствовался,когда когда Барсика побаловать захотелось....
Grish@
Чего жалко? Лакированную березу?
Именно... После дубового пластика Сайги, и Береза Барса - шиком кажется 😀
Grish@
тут целая ветка о пропитке/покрытии ложи
Руки не под это дело заточены, и терпения мало... 😀
Выбрался в карьер. Однако вдумчивой стрельбы не получилось, т.к. учавствовали товарищ с его сыном, они брали Сайгу 410, стреляли на рубеже 50 м. Ну и естественно все внимание было у Барса. Потому ствол остывать не успевал.
Выложу только средне-типичные мишени. Стрелял тройками, но последовательность из трех серий предложенную выше не отстреливал...
Лучший результат - первая мишень. Остальные две - типичные для сегодняшнего дня.
Товарищ, впервые взяв в руки нарезную винтовку, на 135 метров примерно уложился в 2,5 минуты со стола...
Его сын в быстром темпе на 50 м серию из трех почти уложил в минуту. две первых пробоины касаются краями, третий выстрел за пределы мишени (А4) ушел...
Все... Следующая стрельба уже с новыми кольцами, поеду один. Постараюсь как следует прибить оптику на 100 м. И отстреляюсь вдумчиво и не торопясь, с паузами на остывание ствола...
Все... Следующая стрельба уже с новыми кольцами, поеду один. Постараюсь как следует прибить оптику на 100 м. И отстреляюсь вдумчиво и не торопясь, с паузами на остывание ствола...Примите поздравления и от меня. Мне тоже очень нравится этот карабин. Хоть он у меня всего год,но уже и Тетерева я с ним брал, и Косулю, теперь вот еще хочу Сурка взять попробовать.Когда пристрелял с нормальной оптикой, то стрельба вообще в кайф стала, даже обычным Барнаулом.
У меня так-же. Но жалко ж блин по лесам таскать будет...
Я тоже думал о пластике, так как ложа орех, и тоже жалко царапать и мять. Дерево есть дерево, как не береги, все равно не убережешь.А пластик это совсем другое. У меня Сайга в пластике, и ни хрена ему не делается.
Я нигде не смог найти пластик на Барс, только предлагали под Заказ изготовить, литьем по образцу родной ложи.
sergey270571
Примите поздравления и от меня. Мне тоже очень нравится этот карабин.
Благодарю ...
sergey270571
Хоть он у меня всего год,но уже и Тетерева я с ним брал, и Косулю, теперь вот еще хочу Сурка взять попробовать
У вас в .223Rem наверное? Или тоже в 7,62х39 ?
Сурков у нас нет, а вот по тетереву и глухарю осенью постараюсь отметиться. Для них в общем то и брал...
sergey270571
Когда пристрелял с нормальной оптикой, то стрельба вообще в кайф стала, даже обычным Барнаулом.
Ну оптика у меня китайская, на бренд денег нет и вряд ли будут...
Стрелял пока только БПЗ и "Кентавром" - разницы не заметил.
К осени постараюсь взять импорта по пачке на пробу...
sergey270571
Я тоже думал о пластике, так как ложа орех, и тоже жалко царапать и мять. Дерево есть дерево, как не береги, все равно не убережешь.А пластик это совсем другое. У меня Сайга в пластике, и ни хрена ему не делается.
Я нигде не смог найти пластик на Барс, только предлагали под Заказ изготовить, литьем по образцу родной ложи.
Вот именно. У меня хоть и береза, но все равно жалко. Товарный вид опять-же теряется. Тоже по опыту с Сайгой в пластике сужу 😀 ...
Ну та то вообще дубовая. 😀
VAZ_2105Посмотрите эту тему: forummessage/120/76
Камрады, еще вопрос.На Барсика пластиковые ложа не продают???
Камрад делает очень хорошие вещи. Обратите внимание на ложе для Лося, которое, насколько я знаю, весьма схоже с ложем от Барса.
nekobasu
Посмотрите эту тему: forummessage/120/76
Камрад делает очень хорошие вещи. Обратите внимание на ложе для Лося, которое, насколько я знаю, весьма схоже с ложем от Барса.
Благодарю. Данную тему нашел.
Искал именно полиамид, как у Сайги. Обрезиненный композит - не видел в живую ни разу. Не готов приобретать не пощупав предварительно.
А пощупать у нас негде...
VAZ_2105Если честно, я б его еще назад сдвинул. Надо пострелять, там видно будет. Это я так, по быстрому прикинул на винтовку.
Согласно правилу "линии Купера" вроде как надо прицел двигать сантиметров на 5 вперед, даже учитывая небоьшой айрелиф. Тогда и объектив не будет касаться целика, так как над целиком будет сужающаяся часть. А лучше вообще целик убрать и максимально низкие кольца поставить - я когда на ТОЗ-78 поменял ЭСТовский крон на максимально низкие кольца с прицелом с 42мм объективом, очень удивился, что всего на 1 см ниже прицел, а намного удобнее. Хотя каждому по разному может быть удобнее.
Оппа! Не получилось! Еще десять постов надо 😊
BitteR
Согласно правилу "линии Купера" вроде как надо прицел двигать сантиметров на 5 вперед, даже учитывая небоьшой айрелиф. Тогда и объектив не будет касаться целика, так как над целиком будет сужающаяся часть. А лучше вообще целик убрать и максимально низкие кольца поставить - я когда на ТОЗ-78 поменял ЭСТовский крон на максимально низкие кольца с прицелом с 42мм объективом, очень удивился, что всего на 1 см ниже прицел, а намного удобнее. Хотя каждому по разному может быть удобнее.
Если я прицел сдвину вперед или назад - я потеряю возможность быстрого съема колец. Т.к. флажок зажимного винта будет упираться в барабан подсветки, или поправок, если развернуть кольцо. Сейчас жду новые кольца с рычажным зажимом. Попробую с ними. Но вообще мне и с таким положением прицела оказалось довольно удобно, Хотя назад бы на 1-2 сантиметра сдвинул, приходится слегка тянуть шею...
Вот небольшой кусочек видео как стрелял
Может и на ошибки укажете 😀
VAZ_2105Понятно. Я об этом и не подумал. Если нужен быстросъем, то да, вариатнов с этими кольцами нет. По виверу же тоже вперед не сдвинуть еще на одну прорезь, так как будет мешать винт затяжки планки на ласте?
Если я прицел сдвину вперед или назад - я потеряю возможность быстрого съема колец. Т.к. флажок зажимного винта будет упираться в барабан подсветки, или поправок, если развернуть кольцо.
VAZ_2105У Вас приклад не удлиннен случайно? Затыльник толстый поставлен вроде. Может поэтому и удобно со сдвинутым назад прицелом? Ну и шею приходится тянуть еще и вверх, так как прицел высоковато стоит.
Но вообще мне и с таким положением прицела оказалось довольно удобно, Хотя назад бы на 1-2 сантиметра сдвинул, приходится слегка тянуть шею...
VAZ_2105Да какой из меня указатель на ошибки? Так, теории начитался, ну и вроде все с моей небольшой практикой совпадает.
Может и на ошибки укажете 😀
BitteR
По виверу же тоже вперед не сдвинуть еще на одну прорезь, так как будет мешать винт затяжки планки на ласте?
Ага. Именно так. Из-за этого хочу впоследствии перейти на планку от АСтарого... Но на нее сейчас тупо денег нет совсем...
BitteR
У Вас приклад не удлиннен случайно? Затыльник толстый поставлен вроде. Может поэтому и удобно со сдвинутым назад прицелом? Ну и шею приходится тянуть еще и вверх, так как прицел высоковато стоит.
Нет. По крайней меря я точно ничего не удлинял. Приклад оригинальный. С таким и купил.
На самом деле шею вверх не тяну. А вот вперед приходится, особенно заметно когда стоя стреляешь...
BitteR
Да какой из меня указатель на ошибки? Так, теории начитался, ну и вроде все с моей небольшой практикой совпадает.
VAZ_2105
На самом деле шею вверх не тяну. А вот вперед приходится, особенно заметно когда стоя стреляешь...
Ну тогда и не надо ничего двигать, никого не слушайте, так и стреляйте.
PS Я тоже про планку от АСтарого подумываю. Есть у меня по типу Вашей сделанная вроде как Таренковым (если мне не изменяет память со слов того, у кого покупал), так она повыше, целик открытого видно только при установке в положение 300 метров.
BitteR
Ну тогда и не надо ничего двигать, никого не слушайте, так и стреляйте.
Да нееее... Назад на сантиметр я б сдвинул все же... Колечки с рычажным зажимом уже не подходе. По треку судя, послезавтра должны приехать уже...
С ними должно норм быть...
BitteR
PS Я тоже про планку от АСтарого подумываю. Есть у меня по типу Вашей сделанная вроде как Таренковым (если мне не изменяет память со слов того, у кого покупал), так она повыше, целик открытого видно только при установке в положение 300 метров.
Открытые у меня отлично видно с планкой Weaver (Естественно без оптики).
У нее продольный паз по всей длине. Выше в данной теме кидал уже фото как смотрятся открытые с ней.
Целик стоит на 100 м.
У вас в .223Rem наверное? Или тоже в 7,62х39 ?в 223
Ну оптика у меня китайская, на бренд денег нет и вряд ли будут...И у меня китайская, переменник 5-25х50, все отлично работает, не сравнить с ВОМЗом (какахой). Между Кентом и обычным БПЗ и я разницы не заметил. А если разницы нет зачем платить больше.
Стрелял пока только БПЗ и "Кентавром" - разницы не заметил.
К осени постараюсь взять импорта по пачке на пробу...
sergey270571У ВОМЗа очень неплохая, светлая оптика, по крайней мере четырехкратные постоянники (другими не пользовался). А вот китайцы разные бывают, у большинства картинка намного хуже.
И у меня китайская, переменник 5-25х50, все отлично работает, не сравнить с ВОМЗом (какахой). Между Кентом и обычным БПЗ и я разницы не заметил. А если разницы нет зачем платить больше.
Вчера выезжал на карьер. Вообще в непонятках.
Перебрал патроны, по весу и биению пули. Результат обескуражил ...
Стало еще хуже. Хотя, я еще и кольца другие (легкосплавные) на оптику ставил, может они виноваты... По приезду обнаружил что затяжка винтов на кольцах ослабла, хотя затягивал хорошо ...
Кучку нормальную вообще не смог собрать...
БПЗ - Лучший результат = 36 мм
БПЗ - Худший результат = 128 мм
Кентавр - Лучший результат = 55 мм
Кентавр - Худший результат = 76 мм
Все серии по три выстрела.
Мишени даже выкладывать не стану - стыдно.
Кольца на оптику вернул старые, стальные. И еще заказал планку от АСтарого (зарплата пришла 😀).
Кучка по паспорту 63 мм.VAZ_2105,заводскую кучу превзошли ведь? 😛
Для этого калибра - нормально.
Вот если б 5,6х39...!
А вот китайцы разные бывают, у большинства картинка намного хуже.
Согласен, что разные. У моего китайца все очень качественное, и картинка тоже. Два Пилада , оба постоянника, я просто выкинул когда надоело тратить патроны на постоянную пристрелку. При этом сначала разобрал их, и убедился, что их конструкция не способна держать пристрелку и сбивается даже при небольшой тряске.
Но вообще мне и с таким положением прицела оказалось довольно удобно, Хотя назад бы на 1-2 сантиметра сдвинул, приходится слегка тянуть шею...К посту #2142:
А не СО СТОЛА?
sergey270571
Два Пилада , оба постоянника, я просто выкинул когда надоело тратить патроны на постоянную пристрелку. При этом сначала разобрал их, и убедился, что их конструкция не способна держать пристрелку и сбивается даже при небольшой тряске.
И что конкретно в конструкции не устроило?
Grish@
А не СО СТОЛА?
Имеется ввиду нужно ли тянуть шею при стрельбе с рук?
Немного, думаю что некритично. С рук почти не тяну. Со стола сильнее...
И что конкретно в конструкции не устроило?
А Вы разберите, и сами все увидите. Если коротко, то сам механизм выверки. Очень он конструктивно не надежен.
sergey270571
А Вы разберите, и сами все увидите.
Зачем я полезу в исправный, хорошо работающий прицел?
На днях тут вот такую кочергу сварганил.
Вообще начал ваять новый сейф, повместительнее, попросторнее 😀 ... А то в старом тесновато стало. Ну и попутно вот это соорудил:
Делал это для удобства чистки, смазки, да просто возни с винтовкой...
На внешний вид внимания не обращайте, это все на скорую руку делалось.
Данный девайс в любом случае будет распилен в будущем.
А вот исходя из опыта пользования, будет либо изготовлен новый, с учетом выявленных недостатков, либо вся идея будет заброшена совсем...
Приехала ко мне планка от АСтарого.
Поставил естессно сразу же ...
Пришлось слегка подпилить планку, иначе не вставала.
Что допиливал расписал тут: forum.guns.ru
Теперь впечатления:
- Прицел на планке сдвинулся вперед, повскидывался, вроде тоже удобно. Пока оставлю так, постреляю - станет понятно...
- Сама планка ниже предыдущей моей на 3-4 мм примерно, что тоже плюс...
- Открытые прицельные не закрывает. Стрельба с них возможна, если снять оптику.
- Планка стальная. Сталь более качественная чем на предыдущей. Та пилилась легко, а эту только дремелем взял, напильником умрешь скоблить...
- Качество изготовления весьма на высоте, есть правда недочеты, но не критичные.
Я планкой доволен. Осталось только пристрелять оптику...
Стал облодателем Барсика в каллибре 7,62!
Достался он мне правда без целика,может поможите в преобретении?
Буду блогодарен,всем метких выстрелов,Толян!!!
Tolan 52
Принимайте в ряды!
Стал облодателем Барсика в каллибре 7,62!
Поздравляю!!! Сам недавно приобрел сие чудо...
Вливайся. По Барсику в данном калибре информации вообще никакой. У подавляющего большинства в 223 или 5,6х39... А немногие владельци 7,62 молчат аки партизаны ...
Потому приходится самому ветку оживлять слегка
Tolan 52
Достался он мне правда без целика,может поможите в преобретении?
Вот тут не помогу. Наверное только на заводе заказывать.
Хотя тут наверное есть те кому оно не надо. Точно знаю что кто-то снимал целик с мушкой, может откликнуться и продадут...
Сегодня пристрелял Барсика с планкой от АСтарого. Реально удобнее стало.
Моя очень довольна.
Кучка средняя 68 мм образовывалась на сотне... Не айс, но и я совсем не снайпер однако...
Опять же обновил при чистке вышеупомянутую кочергу... Вот тут просто до соплей доволен. Безумно удобно!
Поздравляю!!!Спасибо огромное,кину фотки моей проблеммы......
А вообще достался он мне совершенно почти не стрелянным(я первый владелец,только отстрел) из-за закрытия одного из магазинов в нашем городе,потрогал и решил купить как первое нарезное оружие на пробу,понять нарезное это моё или нет.
По каллибру сам офигел,думал что Барсы 5.6 и 223ие бывают,наверое из-за этого и купил что 7.62,теперь надо с оптикай определится.....
Ну как что отпишусь короче.
Tolan 52
кину фотки моей проблеммы......
Я б не парился так. ставь оптику, и стреляй себе. Тут народ наоборот открытые снимал чтоб прицел пониже поставить, а у тебя и так уже все снято 😀 ... Не надо самому напрягаться...
VAZ_2105Ну что так прям сразу - партизаны ) Просто кроме "Привет! Я тоже купил Барса в 7,62!" пока и сказать-то нечего. РОХи делают еще. Патронов нет. Стрелять низзя ( Вот понемногу железом закупаюсь всяким нужным и полезным...
А немногие владельци 7,62 молчат аки партизаны ...
А вообще, видимо, не очень популярно в таком именно калибре барсы брать. Я первый владелец карабина. Все новое, все красивое. А при этом ему уже три года. Произведен в июле 2011.
Niklisto
А вообще, видимо, не очень популярно в таком именно калибре барсы брать. Я первый владелец карабина. Все новое, все красивое. А при этом ему уже три года. Произведен в июле 2011.
Просто они еще мало раскручены, всего несколько лет в этом калибре выпускают. Многие даже не знают про такого Барса, а карабин зачетный, и патрон доступный.
Я месяц как приобрел, острелял всего 1 раз в карьере на скорую руку. Но предварительный результат порадовал, после пристрелки оптики куча из 3 выстрелов Барнаулом на 120 метрах получилась около минуты:-)
Niklisto
Ну что так прям сразу - партизаны )
А не так разве? 😀
Niklisto
Просто кроме "Привет! Я тоже купил Барса в 7,62!" пока и сказать-то нечего. РОХи делают еще. Патронов нет. Стрелять низзя ( Вот понемногу железом закупаюсь всяким нужным и полезным...
Это только те кто недавно купил. А есть ведь и те кто давно владеют. Вот они точно партизаны блин...
Патронов нет - почему? Я свой сразу с патронами купил. И стрелять ездил в карьер не раз уже, хоть и РОХа получил неделю назад всего...
Сейчас вот в город собираюсь, патрногв закуплю ишшо сотен 5-7 примерно 😀 ...
Niklisto
Я первый владелец карабина. Все новое, все красивое.
Дык и я тож новый брал в магазине.
Niklisto
А при этом ему уже три года. Произведен в июле 2011.
Ыыыы... Мой 2010 года выпуска. Куплен 13 июня 2014 года 😀
Alex23
Просто они еще мало раскручены, всего несколько лет в этом калибре выпускают. Многие даже не знают про такого Барса
Да ладно... Он уже давно в этом калибре выпускается. Просто выпускали его ооочень малыми партиями, и нет их особо нигде... Вот и не знают про него никто, ибо не лежит он на прилавках во всех магазинах страны...
Alex23
предварительный результат порадовал, после пристрелки оптики куча из 3 выстрелов Барнаулом на 120 метрах получилась около минуты:-)
Вот жеж... Я вроде с оптикой начал собирать кучки минутные по трем, но стоило только об этом заявить на форуме, как сразу же кучи расползлись 😞
Пока 2-3 минуты только собираю Барнаулом 😞
VAZ_2105Кстати, продавец в магазине сказал, что было-то их много, а остался один последний. А ушли все в ближнее зарубежье вообще: Казахстан и прочие *станы. Типа в степях там с ними охотятся. При этом упирал на то, что стреляют там исключительно боевыми ) Как будто сам там бегал с таким барсом и цинк М43 высадил )
Он уже давно в этом калибре выпускается. Просто выпускали его ооочень малыми партиями
Niklisto
продавец в магазине сказал
Ыыыыыы.... Мне продавец сказал что Барс в 7,62х39 - это вообще ошибка завода. Мол по ошибке не тот ствол поставили просто на одну партию. ...
И вот эту ошибочную партию и распродали, а больше их не производили и не собирались производить
А вы тут про стрельбу боевыми
Завтра в Пермь еду, наведаюсь в магазинчики оружейные обязательно, после Перми в Чайковский. А там уже и Ижевск недалеко совсем, грех не заехать.
VAZ_2105Да уж 😀 Та еще ошибка 😀
Ыыыыыы.... Мне продавец сказал что Барс в 7,62х39 - это вообще ошибка завода. Мол по ошибке не тот ствол поставили просто на одну партию. ...
В паспорте, кстати, написано, что их выпускают в 4-х разных калибрах, а не в 3-х. Вот .222 на нашем рынке явно не присутствует. Хотя скорее всего и не нужен 😊
VAZ_2105Интереснее было послушать ответ на вопрос "Почему боевыми?". Я то думал будет обычное объяснение про знакомых прапорщиков и бездонные закрома. Фиг там. "Боевые дальше летят". И серьезное такое лицо при этом. Ну и я стою стараюсь не заржать 😛
А вы тут про стрельбу боевыми
VAZ_2105Ну типа низзя по закону продавать патроны без разрешения на оружие. И стрелять тоже. Так что обойдешься все равно. А отстрел в паспорте есть. Может оно и к лучшему - поеду в другом магазине куплю в августе. Там патроны все равно дешевле 😛
Я свой сразу с патронами купил.
Niklisto
В паспорте, кстати, написано, что их выпускают в 4-х разных калибрах, а не в 3-х. Вот .222 на нашем рынке явно не присутствует. Хотя скорее всего и не нужен
Угу. Тоже обратил на это внимание при покупке...
Niklisto
Фиг там. "Боевые дальше летят". И серьезное такое лицо при этом.
Бывает и такое...
Niklisto
Ну типа низзя по закону продавать патроны без разрешения на оружие.
Почему это? При покупке оружия вы имеете полное право купить и патроны сразу. А вот потом уже по корешку лицензии уже нельзя конечно...
Вроде так.
По крайней мере своего Барса в Ижевске брал, без проблем и патроны купил сразу. А вот знакомый недавно совсем Вепря (МА-АК) брал в Перми. Так тоже отказались патроны продать...
Видимо где как...
Niklisto
А отстрел в паспорте есть.
Дык он только свидетельствует о том что оружие укладывается в норму по кучности и не более... В реальности, как правило, кучность намного лучше бывает...
Niklisto
Там патроны все равно дешевле
Уж в 7,62х39 то кроить смысла нет, если разница в цене не в два раза, или не цинк сразу покупаешь 😀 ...
В этом калибре патроны и так копеечные 😀
VAZ_2105Зачем сразу в два раза? Разница в цене за патрон 3 рубля. Покупать я буду патронов штук триста сразу. 300 * 3 = 900. Мало? Приму в дар 😀
ж в 7,62х39 то кроить смысла нет, если разница в цене не в два раза, или не цинк сразу покупаешь ...
NiklistoА ведь он прав, зря вы поржать хотели:-)!
Интереснее было послушать ответ на вопрос "Почему боевыми?". Я то думал будет обычное объяснение про знакомых прапорщиков и бездонные закрома. Фиг там. "Боевые дальше летят". И серьезное такое лицо при этом. Ну и я стою стараюсь не заржать
Боевые имеют конусное сужение задней части, в связи с чем у них выше баллистический коэффициент, поэтому они медленнее теряют скорость и при прочих равных действительно летят гораздо дальше.
Вот вам для справки, там есть таблица с видами пуль и их коэффицентами:
http://www.ada.ru/guns/ballistic/bc/
В таблице близкая по форме к боевой пуля 4, а к покупному барнаулу 5.
Но,чуть позже придёт понимание того,что патрон,как винтовочный - никакой,а ЭНТУЗАЗИЗМ (первое нарезное!!! 😛 ) поиссякнет. Калибр разработан для "дичи" средней массой 75 кг,и,чтоб не говорили о стрельбе лосей из мелкана,он таким и остается.По бумаге тоже оставляет желать...
Барсик,сам по себе - классный карабин,но- в родном калибре.А полное "наличие отсутствия" патронов 5,6х39,бедная номенклатура пуль и плачевное качество патронов сыграли свою роль.Но я расстался с ним по другой причине.Не парясь,три пули прилетели менее,чем в минуту на двух сотнях (хвастаюсь 😊 ),но дичи тут под него я не вижу...
Все равно,удачи и радости вам,метких выстрелов!
Grish@Это вы сейчас про какой патрон, свой 5,6 или наш 7,62?
Ребята,рад за вас и поздравляю опять!Но,чуть позже придёт понимание того,что патрон,как винтовочный - никакой,а ЭНТУЗАЗИЗМ (первое нарезное!!! ) поиссякнет. Калибр разработан для "дичи" средней массой 75 кг,и,чтоб не говорили о стрельбе лосей из мелкана,он таким и остается.По бумаге тоже оставляет желать...
Niklisto
Мало? Приму в дар
Фик тебе 😀 ... Я сам нищий 😀
Grish@
Калибр разработан для "дичи" средней массой 75 кг,
А я это знаю)))) Барсика брал для глухаря и косача. Ну и как первое нарезное, чтоб понять что к чему... В планах еще что-то в 308 на копыта. Но это года через три примерно...
VAZ_2105До 100-150 метров Барсик 7,62х39 и по лосю будет отлично работать, если дальше, нужно что-то посерьезнее. Т.е. в лесу, где выстрелы дальше 100м большая редкость, нашего с вами Барсика на все хватит!
В планах еще что-то в 308 на копыта. Но это года через три примерно...
С учетом большей длинны ствола, пологих нарезов (шаг 310мм) и отсутствия газоотвода, начальная скорость (а следовательно и энергия) пули у Барса 7,62х39 будет больше, чем у полуавтомата, на сколько трудно сказать, но думаю 10% прибавится.
Калибр разработан для "дичи" средней массой 75 кгСамое главное, что оболочкой мелочь не рвёт. Во вторник вызывают в Волгоград за розовой. Надеюсь приехать оттуда с "барсом" и именно калибра 7,62х39. Основной объект охоты - лиса на манок. Дистанция стрельбы 100 - 150 метров. Попытайтесь обоснованно объяснить, в чём я не прав при выборе патрона.
Alex23
в лесу, где выстрелы дальше 100м большая редкость, нашего с вами Барсика на все хватит!
Согласен полностью.
про какой патрон, свой 5,6 или наш 7,62?Пост весь прочитали?
С учетом большей длинны ствола, пологих нарезов (шаг 310мм) и отсутствия газоотвода, начальная скорость (а следовательно и энергия) пули у Барса 7,62х39 будет большеБольше... В пределах погрешности навески пороха. 😊
Дистанция стрельбы 100 - 150 метров. Попытайтесь обоснованно объяснить, в чём я не прав при выборе патрона.Да правы,безусловно!
По-своему...
Grish@
Больше... В пределах погрешности навески пороха.
Сами измеряли?
На Барсе теперь 8.5-25, посмотрим как будет.
Александр117
Ребята, постреляете - пишите о впечатлениях...
Я свои впечатления выше в этой же теме описал. Последние страницы. Барсика в 7,62х39 взял 13 июня этого года.
pritkov
[B]
Хочу приобрести барс в 7,62, очень интересны отзывы владельцев
По бумаге я своего опробовал на сотку. Отзывы выше. Последние страницы.
На охоте по птице опробую этой осенью.
sergei15963
Подскажите, кто как выставляет горизонт карабина перед установкой оптики?
Я на глаз выставлял. Правда в процессе эксплуатации переставлять раза 3 пришлось, но в последней редакции вроде все ровно.
sergei15963Ставь уровень на планку и не парься. Не варминтом же будешь заниматься с Барсом.
Подскажите, кто как выставляет горизонт
Парни,вопросец:пятидесятая труба у нас на Барсик встаёт беспроблемно,или надо что-то делать?
У меня встала на кольцах ВОМЗ, без проблем. Если нужно, могу и фото выложить.
Tolan 52
Парни,вопросец:пятидесятая труба у нас на Барсик встаёт беспроблемно,или надо что-то делать?
У меня на планке от АСтарого, стоят низкие кольца. Так с ними труба на 40 в притирку. На последних моих фото в этой теме видно (предыдущая страница вроде)...
Tolan 52
пятидесятая труба у нас на Барсик встаёт беспроблемно,или надо что-то делать?
На фото выше такая и стоит с низкими кольцами ЛЮП. Ну и вивер конечно для перехода с ласты...
Tolan 52У меня пятьдесят шестая труба стоит. Вивер и средние кольца. 1 мм до целика
Парни,вопросец:пятидесятая труба у нас на Барсик встаёт беспроблемно,или надо что-то делать?
Закупился таки патронами (в том числе и импортом ).
Барнаул FMJ
Барнаул HP
Туламмо FMJ
Туламмо HP
S&B FMJ
Geco FMJ
Сегодня выгулял Барсика со следующими патронами:
Барнаул FMJ
Туламмо HP
S&B FMJ
Geco FMJ
Результаты:
БПЗ FMJ полетели лучше чем патроны предыдущей партии:
ТПЗ НР полетели на уровне БПЗ прошлой партии, довольно неплохо, хотя и с отрывами...
А теперь самое интересное, чехи и немцы...
Чехи, S&B FMJ. Полетели не лучше чем БПЗ прошлой партии, но прилично выше, видимо скорость больше...
А вот немцы, Geco FMJ, не полетели вообще... Мало того что на сотне прилетают выше на 30-40 см, так еще и разбрасывает их по площади листа А4...
Ну и под конец стрельбы, собрал таки минуту Барнаулом FMJ на сотке ...
В общем не стоит переплачивать за импорт, не подходит он Барсику в 7,62х39... Есть еще правда надежда на Sako но проверить не могу, в магазине при покупке не было...
В общем не стоит переплачивать за импорт, не подходит он Барсику в 7,62х39...
да и в 223 rem примерно тоже самое.
Мне Барнаул тоже понравился, времени мало было, но около минуты в карьере полуоболочкой без особых усилий! Зря мы все отечественное за глаза хаим, надо объективнее быть!
Тоже импортом закупился, Геко и СиВ, но чисто чтобы сравнить.
Барнаул рулит!
Alex23
Мне Барнаул тоже понравился, времени мало было, но около минуты в карьере полуоболочкой без особых усилий!
Ну у меня пока стабильно получается 2-2,5 минуты на сотке. Минуту хоть и собираю иногда, но все таки не так регулярно, как хотелось бы.
Сейчас стоит Leapers 3-9х40, и по ТТХ вполне устраивает, но вот не могу я никак параллакс отстроить на нем, хоть немного но присутствует. А вкупе с не очень постоянной вкладкой (мало практики, да и приклады в стиле СВД мне более подходят), это и дает видимо разброс в 2 МОА. Думаю что вкладка со временем устаканится, тогда и посмотрим, имеет ли смысл прицел менять на более дорогой...
Alex23
Зря мы все отечественное за глаза хаим, надо объективнее быть!
Просто каждое оружие любит свой патрон. Думаю - это всем известно. 😀
Alex23
Барнаул рулит!
А мне собственно и Тула понравилась. Чуть подороже Барнаула, но не столь критично... Если обратите внимание на мишени отстрела тульских НР, то заметно что если бы не отрывы - кучка была бы очень неплохой...
Надо еще Барнаул НР отстрелять съездить...
Может они лучше FMJ полетят...
VAZ_2105
А вкупе с не очень постоянной вкладкой
При стрельбе с упора приклад, за нижнюю часть, левой рукой к плечу слегка прижимаю. Как мне кажется это улучшает стабильность.
Ну и обработка спуска. УСМ на Барсе со ступенькой, что позволяет хорошо почувствовать момент срыва бойка, подводим, замираем и доводим.
Кум стрелял, у него тоже отрывы,привык к гладкостволу и спуск относитеьно резко дергает.
Alex23
При стрельбе с упора приклад, за нижнюю часть, левой рукой к плечу слегка прижимаю. Как мне кажется это улучшает стабильность.
Не пробовал так, надо будет попробовать при следующей стрельбе...
Alex23
Ну и обработка спуска. УСМ на Барсе со ступенькой, что позволяет хорошо почувствовать момент срыва бойка, подводим, замираем и доводим.
Ага. Так и делаю. Дорабатывать пока не планировал, вроде нормальное усилие. А ступенька на спуске очень радует.
Alex23
Кум стрелял, у него тоже отрывы,привык к гладкостволу и спуск относитеьно резко дергает.
Вот вот... Я тоже после гладкой Сайги не могу привыкнуть...
Думаю со временем пройдет и это 😀
VAZ_2105После гладкого переучиваться приходится.
Вот вот... Я тоже после гладкой Сайги не могу привыкнуть...
Я из пневматики РСР много стрелял, поэтому есть кое-какие навыки.
Alex23
После гладкого переучиваться приходится.
Ну это то как раз понятно, и предсказуемо, так что никаких негативных эмоций не вызывает 😀...
Охотничий сезон, расставит все по своим местам. Уже скоро 😀
VAZ_2105Прямо обзор патронов получился 😊 Спасибо большое за информацию 😊
Сегодня выгулял Барсика со следующими патронами
VAZ_2105О! Поздравляю 😊
Ну и под конец стрельбы, собрал таки минуту
Niklisto
Прямо обзор патронов получился Спасибо большое за информацию
Пожалуйста 😀 ... Своего часа еще ждут БПЗ НР и Тула FMJ... Вчера просто забыл про них
Niklisto
О! Поздравляю
Спасибо. Я старался
Попытался я проанализировать результаты моей последней стрельбы...
Покопался в просторах паутины, поискал информацию о скорости пули в патронах, отстрелянных мной. Получилось вот что:
Зависимость кучности от скорости видна, даже на моих мишенях.
С увеличением скорости, куча расползается.
Все данные о скорости взяты с сайтов производителей патронов.
В таблицу не включил Тулу, т.к. стрелял патронами НР а не FMJ, что также могло оказать влияние. Однако из отстрелянных мной патронов, у Тулы наименьшая скорость, при той же массе пули. Если мои выводы верны - Тула должна лететь лучше Барнаула. Что можно также предположить исходя из моих мишеней выше. Если бы не отрывы кучка была бы не более минуты...
Если расположить производителей однотипных патронов калибра 7,62х39 по мере возрастания скорости, получим вот такую табличку:
Судя по заявленным скоростям наилучшим выбором для Барса должны быть Тульские и Климовские патроны по соотношению цена/кучность.
Климовск все ругают за грязный и очень едкий порох...
Sako должны показать тоже отличную кучность, но при их цене, они все же менее востребованы будут.
Барнаул тут середнячком таким выступает 😀
Чехи с немцами в аутсайдерах.
Интересный вывод напрашивается ребята. Предпочтительно для Барса - Тула???
Видимо придется снова в карьер ехать ...
Есть одна нестыковка в вышеизложенном.
Разница в заяленных скоростях у S&B, Geco и БПЗ составляет 6 и 8 м/с соответственно. При этом Чехи и немцы летят намного выше чем БПЗ.
А вот разница в заявленных скоростях у ТПЗ и БПЗ - 28!!! М/с. При этом оба патрона летят одинаково .
Так что возможно все вышеизложенное - фигня, и притянуто за уши...
Но как складно же получается то...
Александр117
Видел сегодня патроны в магазине 5.6-39 фирмы Вольф. Серенькие.. новые .. Вольфовских еще ни разу не встречал..
Видел такие в Перми, Лежат по 33 рубля.
Александр117
Рядом лежали 223е по 10р - практически даром
7,62х39 в Ижевске:
Барнаул - 7,60 руб.
Тула - 9,10 руб.
😀
Александр117
5.6-39 фирмы Вольф. Серенькие.. новые 😊 .. Вольфовских еще ни разу не встречал..
😊 Их,кроме Тулы,уже лет 15 никто не выпускает.
ВОЛЬФовские патроны 5.6-39 на вид очень хорошего качестваИ что,даже без задиров на пуле?
Grish@
Их,кроме Тулы,уже лет 15 никто не выпускает.
Точно. Если кто не знал - Wolf - это Тула
Grish@
И что,даже без задиров на пуле?
Я в когда себе покупал, тоже обратил внимание на них, т.к. у товарища "Север" в этом калибре имеется. Как ни странно те что на витрине лежали были очень неплохого качества на вид. Ни задиров, ни видимых перекосов не было... Хотя для витрины могли и отобрать из пачки. В руках естественно повертеть не дали...
AIS04
в Республике Алтай: 5,6*39 цена 640руб-оболочка, 680-полуоболочка.
Охренеть цены... А 7,62х39 сколько стоит тогда???
VAZ_2105
А 7,62х39 сколько стоит тогда???
AIS04
пачка 7,62*39 любых 200руб, 640 это сейчас, а месяц назад 800р.
Уфф... Это за пачку же... Уточняйте блин, а то чуть инфаркт не отхватил... 😀
Тогда цены вполне средние по России получаются... Так почти везде.
Уфф... Это за пачку же...Вы серьезно?!
Grish@
Вы серьезно?!
?????
Grish@
Подумали,что это цена НЕ ЗА ПАЧКУ?
Ну да ...
В нашей стране и не такое может встретиться ...
Alex23
Сами измеряли?
Здесь о длине-
http://ada.ru/guns/ballistic/length_vs_speed.htm
Здесь о газоотводе-
http://weaponland.ru/publ/gazo...ora/17-1-0-1523
А здесь (пост #273) о кучности и разбросе скоростей,но это справочно,
на Барсике патроны по кучности могут распределить места по-другому.
forummessage/2/1257
Может потом пожалею. Но на данный момент при детальном осмотре дома никаких разочарований.
На 150 метров по картонной коробке 40 на 40 см с открытого полуоболочкой Барнаула с рук попал. Винтовку ещё не пристреливал, так как ещё нет разрешения с ЛРО и патроны не куплены. Попросил у знакомого 5 патронов, чтобы просто узнать стреляет или нет.) Отдача комфортная. Думаю, что и на 200 с открытого с рук в эту коробку попаду.
Съездил еще раз на карьер. Более вдумчиво отстрелял Тульские патроны.
Можете меня поздравить. Я нашел свой патрон ...
Итак мишени:
Тула FMJ сразу же стабильно полетела в минуту! Удалось собрать даже 0,5 МОА !!!
Мишень N1:
Увод кучки - результат предыдущей пристрелки.
Пристрелка была при +7 градусах, и с ветром.
Сегодня почти штиль и +23 градуса. Кучка сразу уползла вверх...
Мишень N2:
Заветные 0,5 МОА ...
После корректировки горизонтали.
Мишень N3:
Отстреляна сразу после предыдущей. Без паузы на остывание ствола. Перерыв, только на сняряжение магазина тремя патронами. Заметно расползание кучки и увод СТП еще выше.
Мишень N4:
После корректировки прицела, отстрелял полный магазин (5 патронов) в быстром темпе...
Ну а дальше Барнаул. Он ничем не удивил.
Теперь хорошо видно, что моему Барсику более всего понравились Тульские патроны. Жаль Тулы я маловато закупил...
Разницы между HP и FMJ не заметил никакой абсолютно. Летят одинаково, что у Тулы, что у Барнаула...
Андрей 77777
Купил таки я Барса в 39 патроне.
Поздравляю! .
Надеюсь что 39 патрон это 7,62х39 😀
Год выпуска карабина? Паспортная кучность какая?
Андрей 77777
На 150 метров по картонной коробке 40 на 40 см с открытого полуоболочкой Барнаула с рук попал.
На 150 метров с открытого должен стабильно попадать в такую мишень...
С оптикой лучше. Если не нужна сильная - присмотрись к загонникам, есть в продаже очень неплохие варианты и недорого...
Андрей 77777
7.62 конечно. 223- это же 45 патрон.)
Ну вообще-то есть ишшо и 5,6х39 )))) Тожа 39 патрон однако ))))
Андрей 77777
Год выпуска 10
О... Мой меня тоже 4 года ждал. Тоже 10 года.
Андрей 77777
Паспортная кучность 53 мм
Вот жеж... У меня 63 мм. Видимо мне с самой большой кучкой достался. )
Андрей 77777
Про стабильность с рук с открытого на 150 не уверен.
Я имел ввиду стабильность попадания в мишень 40х40 см )))) Не более того...
Андрей 77777
Загонник не хочу. Хочу легкий переменник типа Редфильда 2-7 на 33.
Я б сейчас вот как раз хороший загонник взял... Но имеем то что имеем...
Андрей 77777
А Вы какую оптику посоветуете?
А фик его знает. Я в этом тоже не спец совсем. На данный момент у меня стоит китайский Leapers 3-9х40.
Вот только переменник бы наверное не посоветовал. Лучше постоянник. Один фик постоянно на максимуме стоять будет...
Андрей 77777Поздравляю, хороший ствол... Если будет возможность с кем-нибудь, с одной дистанции со стволом 415 пострелять и вашим 600ым - отпишите, пожалуйста.. Интересна разница 39го патрона по баллистике на разных по длине стволах..
Купил таки я Барса в 7.62 на 39 патроне...
П.С. Не зря, наверно, в Югославии и Ираке снайперки под этот патрон со стволом 600мм шли..
15081960ааа
нужно ли обкатывать хромированный ствол "Барса"?
Я не обкатывал... Просто хорошая чистка после каждой стрельбы, каждая вторая чистка со снятием омеднения...
Нарезной тоже первый.
15081960ааа
Смотрю в теме у коллег, сначала ствол лучше стреляет, а после не большого настрела начинает раскидывать.
Это вы где такое увидели?
Нагрев и нагар с омеднением в стволе естественно на каком-то этапе снизят кучность, но это достаточно большой настрел без чистки должен быть...
Это вы где такое увидели?Как раз Ваш карабин и имел ввиду, когда у Вас перестали собираться нормальные группы. Вполне возможно, что Вы правы и расползание пробоин связано с не качественным креплением оптики. Но судя по тому, что прочитал в сети, так и ведёт себя не обкатанный ствол. Т.е. очень быстро набирает слои меди и нагара из-за того, что поверхность ствола не ровная. В любом случае, на истину в последней инстанции не претендую, но свой ствол, всё таки обкатаю, для упрощения чистки в последующем.
Нагрев и нагар с омеднением в стволе естественно на каком-то этапе снизят кучность, но это достаточно большой настрел без чистки должен быть
15081960ааа
Как раз Ваш карабин и имел ввиду, когда у Вас перестали собираться нормальные группы.
Меня как пример как раз наверное брать не стоит.
Я - стрелок никакой пока еще (первое нарезное)...
По оптике пока мало что понятно. Паспортная куча у моего Барсика тоже не ахти... У Сайги получше бывает )
Ну и как показала сегодняшняя стрельба - группы таки собираются...
А вот расползаться они начинают при нагреве ствола в первую очередь, а загрязнение тут вторично. Правда как в других винтовках не скажу... Опыт то единичный пока что.
15081960ааа
так и ведёт себя не обкатанный ствол. Т.е. очень быстро набирает слои меди и нагара из-за того, что поверхность ствола не ровная.
Возможно. Но есть такой нюанс - для чего вам винтовка...
Бумага или охота.
Для охоты - не критично. Не то количество выстрелов за выход, чтоб куча расползлась...
А за выезд в Карьере, я расстреливаю 40-100 патронов.
Сегодня например 65 патронов сжег. Было бы прохладней, чтоб ствол остывал - спалил бы больше ))))
Паспортная куча у моего Барсика тоже не ахтиНе переживайте,это на 90% условная формальность,как правило,в реальности у подавляющего большинства лучше,чем в паспорте.
прочитал в сети, так и ведёт себя не обкатанный ствол. Т.е. очень быстро набирает слои меди и нагара из-за того, что поверхность ствола не ровная. В любом случае, на истину в последней инстанции не претендую, но свой ствол, всё таки обкатаю, для упрощения чистки в последующем.Для хрома - не так критична обкатка.
Открою вам,что Барс,чищеннвй "в ноль" - кучность ухудшает,по крайней мере -5,6х39.Это есть в данной ветке и то же самое замечал сам.
есть такой нюанс - для чего вам винтовка...Винтовка для охоты. Но видите ли в чём дело, я старый, ленивый дядька и мне не особо важны субминутные группы, т.к. нарезняк брался по сути для охоты на одну дичь, а именно лисица на манок (ну, изредка, косуля, т.к. лицензия на неё 10 тыр.). Стрельба не далее 150 метров. А вот поскольку ленив, то хотелось бы как можно меньше усилий затрачивать на чистку ствола, в процессе эксплуатации. Отсюда и интерес к обкатке. А по количеству выстрелов с не обкатанного ствола, на Питерханте чел, после 200 выстрелов с не обкатанного ствола, свою чезетку несколько месяцев в ноль вычистить не мог.
Бумага или охота.
Для охоты - не критично. Не то количество выстрелов за выход, чтоб куча расползлась...
Для хрома - не так критична обкатка.На сколько мне известно, хром не выравнивает не ровности появившиеся при обработке канала ствола, т.к. это не краска и наносится слоем микрона в полтора-два. А уж какова чистота обработки наших стволов, ни для кого не секрет.
15081960аааДля меня секрет, можно об этом поподробнее и поконкретнее? Например чем отличается обработка ствола ЧЗ от Ижевска?
А уж какова чистота обработки наших стволов, ни для кого не секрет
Ну а про хром, насколько я знаю технология его нанесения в канале ствола достаточно сложна, и в России она отработана лучше всего. Многие зарубежные производители просто не умеют качественно нанести хром в стволе.
наносится слоем микрона в полтора-дваДа-а?!
Вы уверены??
Например чем отличается обработка ствола ЧЗ от Ижевска?Думаю, качеством оборудования и самой обработки ствола. Ведь почему то чешские стволы кучней. Или я не прав?
Александр117Виноват, попутал - у Барсика ствол 550.. Но все-равно - не 415 😊
Поздравляю, хороший ствол... Если будет возможность с кем-нибудь, с одной дистанции со стволом 415 пострелять и вашим 600ым - отпишите, пожалуйста.. Интересна разница 39го патрона по баллистике на разных по длине стволах..
П.С. Не зря, наверно, в Югославии и Ираке снайперки под этот патрон со стволом 600мм шли..
15081960аааЯ не уверен что все чешские кучней, хотя отдельно взятый ствол может показывать и лучшую кучность, а может и худшую.
Думаю, качеством оборудования и самой обработки ствола. Ведь почему то чешские стволы кучней. Или я не прав?
Для объективного сравнения надо отстрелять к примеру барсика и чеха, с примерно одинаковыми по толщине стволами, тогда можно о чем-то говорить.
Без бароскопа конечно трудно судить, но чисто визуально канал ствола моего Барсика 7,62х39 выглядит не хуже ствола моего Меркеля 30-06.
nekobasu
Смысла большого стрелять из нее по методу ганзы просто нет, так как на охоте такой ситуации скорее всего никогда не возникнет.
Об этом уже говорили, причем дело не конкретно в Барсе, а в любом охотничьем карабине с облегченным тонким стволом. Охотничьи стволы надо оценивать по 2-3 первым выстрелам, собирать кучи из 5-10 пуль не их работа.
С пяти килограммовым, "клюющем" вперед "ломиком" на ходовой охоте тоже мягко говоря не комфортно, зато кучи из него будут получаться зачетные!
Если кто-то готов поделиться тем, как Барс ведет себя на охоте, то расскажите, пожалуйста.
Андрей 77777У моего конкретного Барса не хуже ЧЗ. Если использовать по птице, то может быть актуально.
Ну куча у Барса 5-6 см, у Чизы 3-4 и что?
Alex23По птице актуальны 12 калибр с дробью и подружейная легавая.
У моего конкретного Барса не хуже ЧЗ. Если использовать по птице, то может быть актуально.
Винтовка на 300-350 метров по гусю если только. Но тут нужны идеальные условия в виде сошек, матраса и долгого выцеливания. На болоте такое сложно осуществимо.
Alex23Тока Меркель, небось, ротационно кованный и сталь раза в три лучше чем сверленый Барсовский на Ижмаше на кривом от времени немецком станке середины прошлого века.)
Я не уверен что все чешские кучней, хотя отдельно взятый ствол может показывать и лучшую кучность, а может и худшую.
Для объективного сравнения надо отстрелять к примеру барсика и чеха, с примерно одинаковыми по толщине стволами, тогда можно о чем-то говорить.
Без бароскопа конечно трудно судить, но чисто визуально канал ствола моего Барсика 7,62х39 выглядит не хуже ствола моего Меркеля 30-06.
Пристрелки в идеальных условиях, попытки добиться минут и прочего- для чего?Для того,чтобы знать потенциальные возможности своего оружия.
Винтовка на 300-350 метров по гусю если только. Но тут нужны идеальные условия в виде сошек, матраса и долгого выцеливания. На болоте такое сложно осуществимо.Лиса,волк и т.д.,можно продолжить...
Для того,чтобы попасть в,допустим,гуся того же на 300м. совсем не обязательно таскать с собой закрытый тир.Можно обойтись подручными материалами.
Правда ничего не поможет при отсутствии навыков.А для этого надо тренироваться,а не ссылаться на отсутсвие условий.
ABNЧитайте внимательнее чужие посты. Лиса и волк- это само собой. Мы обсуждали стрельбу по птицам.
Лиса,волк и т.д.,можно продолжить...
Для того,чтобы попасть в,допустим,гуся того же на 300м. совсем не обязательно таскать с собой закрытый тир.Можно обойтись подручными материалами.
Правда ничего не поможет при отсутствии навыков.А для этого надо тренироваться,а не ссылаться на отсутсвие условий.
И про навыки, полагаю, Вы согласитесь, что собирание кучи с матраса и сошек в тире- это одно, а стрельба на ходовой охоте с рук за секунду по бегущему- это другое. Конечно, настрел с матраса как-то влияет на получение навыков, но суть в том, что все владельцы нарезного уже как минимум с пятилетними навыками стрельбы из гладкого и все по курсу как нужно правильно нажимать на спусковой крючок. Я это к тому, что в тир и охота далеки друг от друга.
Мы обсуждали стрельбу по птицам.Для начала - согласно Правил нарез только по боровой.
Техника стрельбы из гладкого и нареза,скажем так,несколько отличаются.
Как и техника охоты (по мелочи,сам собой),по бегущей цели - крайний случай.
Касательно нарезного - тир и охота тесно взаимосвязаны.Без понятия этого ничего путного не добиться.
Ладно,учить не буду - сам ещё учусь и учусь.
Правда нет у меня ни тира,ни сошек.Матрас тоже с собой не таскаю.Условия,приближенные к "боевым".
ABNПри всем уважении, но я не понимаю утверждения - техника стрельбы из гладкого и нареза отличается. Ничем она не отличается в целом. Есть нюансы, но они зависят от типа и марки оружия, скорости снаряда, величины упреждения. А в целом всё то же самое- наведение оружия на цель, совмещение прицельных приспособлений с целью, правильная вкладка, плавный спуск, задержка дыхания в момент выстрела. Что из Иж-27 при стрельбе картечью по козлу, что из Барса пулей по козлу. Всё одно и то же. Одинаковый алгоритм действий.
Для начала - согласно Правил нарез только по боровой.
Техника стрельбы из гладкого и нареза,скажем так,несколько отличаются.
Как и техника охоты (по мелочи,сам собой),по бегущей цели - крайний случай.
Касательно нарезного - тир и охота тесно взаимосвязаны.Без понятия этого ничего путного не добиться.
Ладно,учить не буду - сам ещё учусь и учусь.
Правда нет у меня ни тира,ни сошек.Матрас тоже с собой не таскаю.Условия,приближенные к "боевым".
Конечно, я не рассматриваю тут крайности в виде стрельбы сусликов на 700 метров и охоты на скворцов.
Если что-то не так думаю, то поправьте.
Андрей 77777
Тока Меркель, небось, ротационно кованный и сталь раза в три лучше чем сверленый Барсовский на Ижмаше на кривом от времени немецком станке середины прошлого века.)
Способы изготовление нарезных стволов разные, как и итоговые результаты. Холоднокованный, или изготовленный методом дорнирования ствол долговечнее, но высокоточные стволы делают преимущественно резкой или электроэрозией (как наши СВД), напряжений в металле меньше остается.
Не знаю как в Ижевске, а на Молоте уже давно ротационной ковкой стволы делают, на хорошем оборудовании. Но там основная продукция пулеметы, где ресурс главный параметр.
На нашем Орсисе самое современное оборудование, очень точные стволы делают, одни из лучших по этому параметру в мире, правда по старинке, резанием. Ковкой такие уже не получатся.
Ну а сталь у нас вполне неплохая, по живучести наши стволы буржуйским фору дадут, потому как под биметалл рассчитаны.
Станочный парк местами обновлен, и весьма на уровне. Технологии у нас и свои вполне передовые есть, проблема больше в том, что их не всегда точно соблюдают.
У импорта основное преимущество в отличной эргономике. У Барса правда не хуже, но нашего полуавтомата с подобной эргономикой и в более крупном калибре пока не встречал, а с Тигром по лесу лазить не очень удобно.
Grish@
Открою вам,что Барс,чищеннвй "в ноль" - кучность ухудшает,по крайней мере -5,6х39.Это есть в данной ветке и то же самое замечал сам.
Поддерживаю. Вчера как раз в ноль почистил, со снятием омеднения и прочим... С час наверное шкрябал... Сегодня на карьере плевался ...
Ну никак куча не собиралась... Никакой стабильности поначалу...
То минута то три...
15081960ааа
Винтовка для охоты. Но видите ли в чём дело, я старый, ленивый дядька ...... хотелось бы как можно меньше усилий затрачивать на чистку ствола
Я тож ленивый. Но оружие должно содержаться в чистоте.
Андрей 77777
Если что-то не так думаю, то поправьте.
Если речь идет о стрельбе навскидку накоротке, то большой разницы действительно нет, и дистанции примерно те же. Стрельба из нарезного на дальние дистанции, в основном с упора, это уже совсем другое.
У меня знакомый всю жизнь в лесу, из дробовика по бегущему или летящему редко когда промажет. А попробовал на стрельбище из нарезного с упора, получилось с десяток минут, потому как совсем другие рефлексы работают.
Alex23Стрельба из нарезного на дальние дистанции по неподвижной мишени ничем не отличается от дальнего выстрела из гладкого пулей по стоячему копыту или крупной дробью жирной утке на воде. То же тщательное выцеливание, тот же спуск. Не пытайтесь себя обмануть. Просто Ваш знакомый дока в стрельбе по движущимся мишеням и у него объекты охоты двищущиеся. На охоте по зверю с нарезом вообще не факт, что вам всегда будут попадаться понуро стоящие звери.Если речь идет о стрельбе навскидку накоротке, то большой разницы действительно нет, и дистанции примерно те же. Стрельба из нарезного на дальние дистанции, в основном с упора, это уже совсем другое.
У меня знакомый всю жизнь в лесу, из дробовика по бегущему или летящему редко когда промажет. А попробовал на стрельбище из нарезного с упора, получилось с десяток минут, потому как совсем другие рефлексы работают.
Alex23На заводах не был, но недавно по телевизору показывали передачу про изготовление современного российского пулемета и крупнокалиберной снайперской винтовки. К этих двух образцов оружия одинаковые стволы. Так вот, в ходе процесса изготовления этих стволов показали, что они кованые и мастер оружейник сказал, что их куют на австрийском станке 40-х годов прошлого века. Так что, если эта передача не запутывание военной тайны, то некоторые утверждения в Вашем посте я поставлю под сомнение.)Способы изготовление нарезных стволов разные, как и итоговые результаты. Холоднокованный, или изготовленный методом дорнирования ствол долговечнее, но высокоточные стволы делают преимущественно резкой или электроэрозией (как наши СВД), напряжений в металле меньше остается.
Не знаю как в Ижевске, а на Молоте уже давно ротационной ковкой стволы делают, на хорошем оборудовании. Но там основная продукция пулеметы, где ресурс главный параметр.
На нашем Орсисе самое современное оборудование, очень точные стволы делают, одни из лучших по этому параметру в мире, правда по старинке, резанием. Ковкой такие уже не получатся.Ну а сталь у нас вполне неплохая, по живучести наши стволы буржуйским фору дадут, потому как под биметалл рассчитаны.
Станочный парк местами обновлен, и весьма на уровне. Технологии у нас и свои вполне передовые есть, проблема больше в том, что их не всегда точно соблюдают.
Андрей 77777Какие?
Вашем посте я поставлю под сомнение.)
Я этой передачи не смотрел, и не знаю чем у нас куют стволы крупнокалиберных пулеметов и винтовок. А что на Молоте стоит современное оборудование для холодной ковки стволов это факт. И что Орсис делает высокоточные стволы на самом передовом оборудовании тоже факт. При этом вполне возможно что где-то сохранилось и оборудование 40-х годов.
VAZ_2105А как насчет поставить переменную оптику, где первая цифра 1,5-2, чтобы как коллиматор пытаться использовать в некоторых ситуациях?А фик его знает. Я в этом тоже не спец совсем. На данный момент у меня стоит китайский Leapers 3-9х40.
Вот только переменник бы наверное не посоветовал. Лучше постоянник. Один фик постоянно на максимуме стоять будет...
Что народ вообще на трехлинейные Барсы ставит по достаточности и без избыточности из оптики?
Андрей 77777
А как насчет поставить переменную оптику, где первая цифра 1,5-2, чтобы как коллиматор пытаться использовать в некоторых ситуациях?
Есть и реальные однократники, их наверное предпочтительней как коллиматор использовать.
Например:
"Vector Optics Arbiter 1-4x24IR" (вроде правильно написал), недорогой загонник очень хорошего качества.
Высококачественный прицел переменной кратности для загонной охоты с многослойным просветляющим покрытием для получения яркого и четкого изображения. Прицельная сетка - DND. Держит сильную отдачу. Узел поправок оснащен барабанчиками с откручивающимися крышками. Подсветка красная, подсвечивается только круг и точка в центре. Полный аналог загонника Millett 1-4x24 DMS Tactical. В комплекте кольца на вивер, защитные крышки.
Просят за него 4400 руб...
Продают здесь:
forummessage/100/11
Я на него давно уже засматриваюсь... Хочу его вторым прицелом себе прикупить.
Leapers оставить для выходов в поля где чаще всего возможен "дальний" выстрел, а загонник для леса взять...
А вот для стрельбы по бумаге чем больше кратность - тем лучше наверное 😀 ...
Часто были случаи когда оптика в самый неподходящий момент временно выходила из строя - потели стекла, попадал снег или дождь. В таких ситуациях дрожащими руками приходилось быстро снимать оптику и использовать старые, добрые и безотказные мушку и целик. Если они видны и с установленным прицелом, это в критических ситуациях здорово упрощает жизнь.
Alex23
Если для охоты, то лучше взять кронштейн, с которым штатные прицельные видно,
У меня колечки быстросъемные, аккурат для такой цели взяты 😀 ...
А кроны такие сколько видел - ни один не понравился...
Tolan 52Прицел поставили? Интересно, на какое крепление? Если на вивер, то какова высота колец? Взял такой же прицел и хочется поставить его, как можно ниже. Естественно, не хочется пролететь с размерами.
Думаю воткнуть Nikon prostaff 3-9x50 m bdc вроде как незадорого.
Если для охоты, то лучше взять кронштейн, с которым штатные прицельные видно, и постоянник четырехкратный.Чем плох переменник, например 3-9? На 3-х кратах никакие открытые не нужны, имхо.
15081960аааПеременники разные бывают, могут быть и вполне приличные, но как правило у переменника по сравнению с постоянником меньше поле зрения, ниже надежность, больше габариты и вес.
Чем плох переменник, например 3-9? На 3-х кратах никакие открытые не нужны, имхо.
Насчет 3-крат не согласен, на охоте любая оптика может потеть, а на стекла попадает дождь или снег, причем по закону подлости происходит это в самые неподходящие моменты.
Насчет 3-крат не согласен, на охоте любая оптика может потеть, а на стекла попадает дождь или снег, причем по закону подлости происходит это в самые неподходящие моменты.Тема вообще то про карабин, предназначенный для охоты на мелкую и среднюю дичь. Ну улетел тетерев, ушла лиса. Это очень критично?
15081960ааа
Тема вообще то про карабин, предназначенный для охоты на мелкую и среднюю дичь. Ну улетел тетерев, ушла лиса. Это очень критично?
Ну теперь понятно, вам фоторужье пора брать! :-)))
Насчет мелкой и средней, у меня Барс 7,62х39, и я его планирую по кабанчикам и лосикам в лесу накоротке использовать.
Ну теперь понятно, вам фоторужье пора брать! :-)))Это вряд ли. Хотя, в течении 30-ти лет, для меня было самым интересным, добыть лису. Брал их из под гончих, из под норных, с подхода, на засидках. На шестом десятке, пришёл к "нарезняку", который всю жизнь, мягко говоря, не долюбливал. Но охота с манком в прошедшем сезоне (раненный заяц), зацепила. Только наши лисы, ближе 70-и метров на манок не идут (вполне возможно, что лажАю в работе с манком). Так что, фоторужьё не подходит. Хищный я)))
охота с манкомНе Барс,но тоже хорошо...
Не Барс,но тоже хорошо...
Ага.
Что скажите?
Tolan 52Поищите поиском, были уже темы про это "чудо". Если мне не изменяет память, люди испортили неплохую винтовку.
Что скажите?
15081960аааПосле прочтения темы на питерханте я тоже загорелся охотой с манком и в начале зимы этого года приобрел себе Nordik Predator Pretuned. МАнок хороший, но вот руки у меня видать кривоваты. Как я его только не мучил, а ни одна лиса так и не пришла 😞 Но я надежду не теряю, надо просто больше тренироваться. А то, что вам удавалось подманить лису на 70 метров говорит о том, что у вас манок работает как надо, просто лиса осторожное животное. Камрады с питерханта совместно с манком использовали чучело зайца с электромоторчиком, который заставлял его шевелится. Чучело выставлялось чуть в стороне и такой тандем манка и движущейся приманки работал очень эффективно.
На шестом десятке, пришёл к "нарезняку", который всю жизнь, мягко говоря, не долюбливал. Но охота с манком в прошедшем сезоне (раненный заяц), зацепила. Только наши лисы, ближе 70-и метров на манок не идут (вполне возможно, что лажАю в работе с манком).
Tolan 52
У меня ещё до появления Барсика вот такую http://xado.ru/revitalizanti/r...ex-revitalizant штуку задарили,я пока ещё с карабина не одного выстрела не сделал,может с этой штукой попробовать его обкатать?
Что скажите?
Хмммм... Не внушает доверия...
1) Повышает кучность боя на мишени 100 м (до 80 %!)
80% ....
Это ж вундервафля блин... Даж не знаю как оценить такое заявление...
Да и потом... 80% от чего??? И почему только на 100 м??? На 300 метров уже не работает???
Это все мне напоминает чудо-приборы намагничиватели и ионизаторы, которые повышают мощность ДВС и снижают его аппетит на такие же бешенные проценты. Не находите?
2) Увеличивает настильность выстрелов
Вот тут, с натяжкой, могу согласиться... Вот только наверное все же "Настильность траектории полета пули" а не "настильность выстрела", у выстрела нет такой характеристики...
Непонятно правда почему тут то проценты не указаны? 😀 Нарисовали бы уж тоже процентов 80 так... Чего мелочиться то...
3) Стабилизирует положение пули в полете (снижает коэффициент овальности пробоин)
Вообще непонятно, он волшебный что-ли??? Каким таким образом блин???!!! Крылышки на пуле вырастают??? И что за коэффициент такой интересный???
4) Восстанавливает и защищает от износа поверхность канала ствола
Ну очень смелое заявление. Восстанавливает и защищает...
Нанотехнологии однако... Снижает - еще могу поверить, за счет смазывающих свойств, будет снижение трения, а следовательно и износа. И то первой же пулей его из ствола вынесет...
5) Восстанавливает геометрию канала ствола (полная обтюрация)
Пля... Вообще шедевр... Там в банке маленьких гномиков с кувалдочками законсервировали что-ли???
Это они после выстрелов по стволу бегают и геометрию восстанавливают???!!!
6) Одноразовое применение геля-ревитализанта гарантирует защиту от износа до 3000 выстрелов
Полный абзац... Это простому охотнику надо всего один раз ствол этим волшебным средством намазать, и все - винтовка становится неубиваемой???...
Дальше еще интереснее:
Обработке подлежит нарезное спортивно-стрелковое снаряжение всех типов (ружья, карабины, пистолеты и др.), независимо от их калибра и назначения (спортивное, охотничье, антикварное и т.д.), как с обычной, так и хромированной поверхностью канала ствола.
Это вообще безумно смелое заявление продавца... Ну не может быть одинакового средства для черного и хромированного ствола... На них даже чистящая химия по разному действует...
Восстановлению подлежат стволы, имеющие в канале следующие дефекты: сетка разгара, микротрещины, сколы хрома, раковины, следы коррозии, стертость полей нарезов
Пля... Там кроме толпы маленьких гномиков с кувалдочками, еще и металлургический с оружейным заводом законсервированы...
Интересно как это восстанавливаются сколы хрома??? А поля нарезов??? А микротрещины??? Калибр данное средство по желанию покупателя не меняет интересно???? А если им гладкий ствол обработать, оно подумает что там нарезы стерлись и нарежет новые???
Для снаряжения с большим выработанным ресурсом применение геля-ревитализанта XADO SnipeX позволяет восстановить точность до номинальной, а для нового оружия повысить ее на класс
Панацея найдена... Судя по описанию - берем любую ржавую, мятую водопроводную трубу - мажем, и получаем субминутный нарезной ствол...
...
Спасибо - поржал...
обработали каким-то импортным ревитализантом движки мерсовский (или бэхин) и жигулевский.Слили масло и погнали... Жигулевский стуканул без масла при эквиваленте пробега 300000 км,немецкий им просто надоело ждать,так и пахал...
если не врут. 😛
Ну,физику явления,как они объясняли на ДВС,примерно понимаю,молекулы там,прилипают и т.д. 😊
Но,х.з.,чудес не бывает - другое дело,верить ли в них,решать самому.
РЕАЛЬНЫЕ отзывы кто видел???????
На своих стволах я бы не стал экспериментировать.
Grish@
Кучу лет назад читал,вроде,в "За рулем" :
обработали каким-то импортным ревитализантом движки мерсовский (или бэхин) и жигулевский.Слили масло и погнали... Жигулевский стуканул без масла при эквиваленте пробега 300000 км,немецкий им просто надоело ждать,так и пахал...
если не врут.
Стандартный "развод" для 90-х... Движок работающий без масла.
Я вас уверяю - эти движки и без обработки чудо средством бы работали также.
Grish@
Ну,физику явления,как они объясняли на ДВС,примерно понимаю,молекулы там,прилипают и т.д.
Дык они и не только на ДВС прилипают 😀 ... Маслянная пленка остается всегда. И хватает ее довольно надолго, а особенно если без нагрузки.
Grish@
Но,х.з.,чудес не бывает - другое дело,верить ли в них,решать самому.
Вот именно - чудес не бывает. А то что заявляет на сайте продавец - это имеено частью чудеса, а частью откровенный бред (например восстановление геометрии, ремонт сколов хрома и микротрещин)...
Все тут вроде взрослые люди (оружие то вроде только взрослым доверяют у нас), все эксперименты на свой страх и риск.
Стандартный "развод" для 90-х... Движок работающий без масла.Совершенно верно. Только надо уточнить, что любой обкатанный двигатель, будет спокойно работать на холостых оборотах. При нагрузке, масляный клин срывает без давления и вкладыши буквально привариваются к коленвалу. Встречал это несколько раз в моторах, на которых пытались доехать до дому без давления масла, хозяева которых, поверили этой самой рекламе. А вот по поводу восстановления цилиндров двигателя при помощи присадки хадо, могу сказать, что эффект есть, но не долговременный. Т.к. работаю автомехаником, несколько раз пробовал применять присадку для восстановления цилиндров по просьбе клиентов. Мотор перестаёт дымить, жрать масло и стучать юбками поршней. Но всё это, тысяч на 10 пробега. Что будет со стволом, не знаю, поскольку условия работы ствола оружия и цилиндра двигателя, уж очень разные.
После прочтения темы на питерханте я тоже загорелся охотой с манком и в начале зимы этого года приобрел себе Nordik Predator Pretuned. МАнок хороший, но вот руки у меня видать кривоваты.
[B][/B]Как раз прочитав эту же тему, тоже взялся за манки. Сначала тоже не получалось, а потом с нордиком и самодельной "жестянкой", стало получаться ещё как. Мой ник на ПХ Anatolich. Вот только с гладкостволом, удалось добыть только одного лисовина на запредельной дистанции (для гладкого). Поэтому, купил "Барс" в 223-м. Хотя изначально, был нацелен на 7,62х39. Но разница в 6тыр. склонила чашу весов к 223-му.
15081960ааа
Как раз прочитав эту же тему, тоже взялся за манки. Сначала тоже не получалось, а потом с нордиком и самодельной "жестянкой", стало получаться ещё как. Мой ник на ПХ Anatolich. Вот только с гладкостволом, удалось добыть только одного лисовина на запредельной дистанции (для гладкого). Поэтому, купил "Барс" в 223-м. Хотя изначально, был нацелен на 7,62х39. Но разница в 6тыр. склонила чашу весов к 223-му. Ещё и на никон осталось.
15081960ааа
При нагрузке, масляный клин срывает без давления и вкладыши буквально привариваются к коленвалу. Встречал это несколько раз в моторах, на которых пытались доехать до дому без давления масла, хозяева которых, поверили этой самой рекламе.
Я лично доезжал до дому на "копейке" у которой в дороге отказал маслонасос. Недалеко правда, всего около 7 км...
Из всех последствий (кроме смены маслонасоса) только замена распредвала в сборе, т.к. из-за маслянного голодания его задрало и он заскрипел еще в дороге, но до дому я доехал. ЦПГ выжила без последствий вообще.
Во втором случае УАЗ, забитый сапун раздатки, выдавленный сальник, полностью выброшенное на дорогу масло. Дорога в 200 км по трассе с крейсерской скоростью в 80-90 км/ч. В последствиях только замена сальника и заправка раздатки маслом. Раздатке ничего не стало. Специально ее снимал и разбирал, чтоб убедиться в этом. Хотя можно было просто поменять сальник и заправить...
В обоих случаях никаких присадок не применялось. Масла были отечественного разлива.
В первом моторная минералка от Лукойл, во втором имх же трансмиссионка - ТМ4...
Кто нибудь пользовал на Барсике прицелы серии компакт или мини ???
Может они лучше полноразмерных встанут к нам? Особенно интересуют варианты установки таких прицелов на планку Вивер от АСтарого....
Я лично доезжал до дому на "копейке" у которой в дороге отказал маслонасос. Недалеко правда, всего около 7 кмЗначит, Вам больше повезло. В аналогичной ситуации, после примерно 5 км пробега без давления, рокера и кулачки распредвала обычно имеют цвета побежалости, т.е. следы перегрева от трения на сухую.
15081960ааа
Значит, Вам больше повезло
В принципе - согласен 😀
Предлагаю на этом завершить флуд не по теме, и вернуться к обсуждению винтовки ...
Забыли!!!
15081960аааО, значит я читал и ваши посты 😊 Правда я там не зарегистрирован, а только читаю. Сам я долго присматривался к Барсу, он мне очень нравится в роли винтовки для души, но из-за событий последнего времени и связанных с этим очень нехороших предчувствий в качестве первого нарезного надумал взять более приспособленного для войны усатого-полосатого в 7.62x54R, а покупку Барсика пока что отложить на более поздний срок.
Как раз прочитав эту же тему, тоже взялся за манки. Сначала тоже не получалось, а потом с нордиком и самодельной "жестянкой", стало получаться ещё как. Мой ник на ПХ Anatolich. Вот только с гладкостволом, удалось добыть только одного лисовина на запредельной дистанции (для гладкого). Поэтому, купил "Барс" в 223-м. Хотя изначально, был нацелен на 7,62х39. Но разница в 6тыр. склонила чашу весов к 223-му.
Предлагаю на этом завершить флуд не по теме, и вернуться к обсуждению винтовкиСогласен. По теме, я сейчас в поиске крепежа оптики на свой "Барс". Чем Вас не устроил кронштейн ЭСТ? Не подскажете, какое у него расстояние между площадками? На "штурмане" пишут 73мм. По центрам что ли мерили? У моего карабина, расстояние по внутренним краям - 53 мм. У АСтарого, в наличии одна планка, требующая доработки, на что у меня нет времени и желания. В Волгоградских ормагах ничего, кроме кронштейнов от ЭСТ, на барсов нет. Вот и чешу репу, на чём оптику крепить?
из-за событий последнего времени и связанных с этим очень нехороших предчувствий в качестве первого нарезного надумал взять более приспособленного для войны усатого-полосатого в 7.62x54RНе волнуйтесь, случись что, после мобилизации, Вам в армии оружие согласно ВУС выдадут.
15081960ааа
Чем Вас не устроил кронштейн ЭСТ?
В общем то он неплох (если мы конечно говорим о планке Weaver, а не о кронштейне на ласту). У меня была не оригинальная планка, а копия, хоть и неплохого качества. И не родная Барсовская а для карабина Лось-7, под патрон .308win. Вот такая: http://veber.ru/production/optic/2133/30324/ Она длиннее Барсовской, и потому ее тоже пришлось допиливать для установки.
Общая длина планки - 118 мм, расстояние между опорами - 83 мм.
Могу вам, кстати ее продать. Попрошу 1000 р. плюс пересыл Почтой.
База уже допилена для установки на Барсика, единственно, барашки будут со стороны окна выброса гильзы, экстракции гильзы и ходу рукояти затвора не мешают абсолютно, но может показаться неудобным... Чтоб перевернуть базу придется ее опять допиливать.
Теперь конкретно чем он меня не устроил, уж не обессудь, но по сравнению с базой Weaver от АСтарого он не играет.
- он выше, причем заметно...
- он короче, опять таки достаточно критично...
- барашки фиксации не позволяют использовать крайние пазы вивера на базе, кольца в них упираются, хотя это для быстросъемных колец, обычные в принципе встать должны и на крайние пазы.
Теперь, если вас интересует крон на ласту, вот такой: http://veber.ru/production/optic/2388/26914/
Вообще бы не советовал. По словам пользователей данного крона - его корежит даже от смены температуры, в результате СТП плавает постоянно...
15081960ааа
У АСтарого, в наличии одна планка, требующая доработки, на что у меня нет времени и желания. В Волгоградских ормагах ничего, кроме кронштейнов от ЭСТ, на барсов нет. Вот и чешу репу, на чём оптику крепить?
Планку от АСтарого в любом случае придется дорабатывать, т.к. она с допусками делается. А наши заводы не выдерживают собственные допуски. Потому ее в любом случае пилить придется, я в его же теме, выше писал с картинками что и как я допиливал...
Grish@
Еще чуть
😀 тоже знакомо, кстати этот Форум довольно неплохая вещь... В ствол его пихать упаси боже... А вот для смазки пар трения, особенно в зимнее время, а также для защиты внешней поверхности ствола от влаги - весьма даже...
Сначала я им травматик смазывал (пока не продал последний), затвор заметно мягче ходил... Сейчас зимой Сайгу гладкую мажу (УСМ и затвор)...
Тож заметно помогает. Натирал снаружи для защиты от влаги - помогает но и стирается довольно быстро...
расстояние между опорами - 83 мм.По внутренним кромкам опор, по центрам, или по наружным кромкам опор?
Теперь конкретно чем он меня не устроил
он выше, причем заметно...Для меня, думаю не критично, т.к. у меня прицел с 50-ти миллиметровым объективом, который надо ставить по выше вашего и ещё, удаление выходного зрачка 91-97мм., а значит, должен нормально стать на любой вивер, что б не тянуться к прицелу. Спасибо за подробный ответ!
- он короче, опять таки достаточно критично
15081960ааа
По внутренним кромкам опор, по центрам, или по наружным кромкам опор?
По внутренним 83 мм. По внешним 118 мм.
VAZ_2105
Могу вам, кстати ее продать. Попрошу 1000 р. плюс пересыл Почтой.
Интереса не вызвало? 😀
По внутренним 83 мм. По внешним 118 мм.
Интереса не вызвало?У моего карабаса, расстояние между внутренними кромками ластохвостов, 53 мм., максимальное расстояние планки по внешним кромкам опор - 109 мм. Ваша планка, как минимум, на 9 мм. длинней. На моём карабине, расстояние между центрами стопорных штифтов 83 мм. Ствольные коробки, по паспорту, на барсах 223 и 7,62х39, разные. Похоже, у вашего барса, ствольная коробка по длине не отличается от лося.
15081960ааа
Ваша планка, как минимум, на 9 мм. длинней.
Ну естественно, она же от Карабина Лось 7-1. А он 308 Win вроде...
15081960ааа
Похоже, у вашего барса, ствольная коробка по длине не отличается от лося.
Штатная у меня коробка, я планку допиливал, чтоб вставала.
Вот. Писал что и как делал чтоб поставить.
forummessage/56/218
textet
Мужики,сегодня получил инфу,что есть Барс в 308 кал.Не поверил,попросил уточнить.Не уж то и впрямь есть?
Ага. Называется Лось 7-1 вроде 😀 ...
Барс производится в 3 калибрах всего. это .223; 5,6х39; 7,62х39
Вот странички с сайта производителя:
Grish@
Да ну...
Это кому???
textet
Мужики,сегодня получил инфу,что есть Барс в 308 кал.Не поверил,попросил уточнить.Не уж то и впрямь есть?
Не знаю насчет 308 , а в 223 калибре в г Раменское магазин Оружейка в исполнении примьер от Легиона в количестве 2 вух штук были в наличии , с кучкой порядка 25 милл, и цена в адеквате. Налетай
Это кому???
есть Барс в 308
Слепой КотНе знаю насчет 308 , а в 223 калибре в г Раменское магазин Оружейка в исполнении примьер от Легиона в количестве 2 вух штук были в наличии , с кучкой порядка 25 милл, и цена в адеквате. Налетай
Принимаю поздравления приобрел таки БАРСИКА в223 . Прочел всю тему в голове такая каша , вопросов больше чем ответов. Так и не понял ШОМПОЛ от 22 лр покупаем , а ершики 223 так? Базу под прицел с ласты на вивер ? Или есть проще ? Хотелось чтоб на одну базу можно было установить и оптику и ночник, возможно так? По оптике вариантов много и фирм, но думаю стрелять метров на 300-350 максимум, что посоветуете.?
Слепой Кот
Принимаю поздравления приобрел таки БАРСИКА в223 . Прочел всю тему в голове такая каша , вопросов больше чем ответов. Так и не понял ШОМПОЛ от 22 лр покупаем , а ершики 223 так? Базу под прицел с ласты на вивер ? Или есть проще ? Хотелось чтоб на одну базу можно было установить и оптику и ночник, возможно так? По оптике вариантов много и фирм, но думаю стрелять метров на 300-350 максимум, что посоветуете.?
Поздравляю.
Думается что и шомпол и ершики и прочее для 22LR и для .223REM одинаковы будут...
Один - 5,6 мм, второй - 5,56 мм. Разница в 4 сотки на ершике даже не заметите. Да и вряд ли есть ерши отдельно для мелкана и 223...
Если надумаете брать планку переходную с ласты на вивер - берите тут на Ганзе, у АСтарого. На сегодня это наилучший из всех возможных вариантов ИМХО.
Думаю что на вивер, как на самый распространенный тип крепления, вы вполне сможете поставить и ночник и оптику и все что угодно...
VAZ_2105Поздравляю.
Думается что и шомпол и ершики и прочее для 22LR и для .223REM одинаковы будут...
Один - 5,6 мм, второй - 5,56 мм. Разница в 4 сотки на ершике даже не заметите. Да и вряд ли есть ерши отдельно для мелкана и 223...Если надумаете брать планку переходную с ласты на вивер - берите тут на Ганзе, у АСтарого. На сегодня это наилучший из всех возможных вариантов ИМХО.
Думаю что на вивер, как на самый распространенный тип крепления, вы вполне сможете поставить и ночник и оптику и все что угодно...
VAZ_2105Поздравляю.
Думается что и шомпол и ершики и прочее для 22LR и для .223REM одинаковы будут...
Один - 5,6 мм, второй - 5,56 мм. Разница в 4 сотки на ершике даже не заметите. Да и вряд ли есть ерши отдельно для мелкана и 223...Если надумаете брать планку переходную с ласты на вивер - берите тут на Ганзе, у АСтарого. На сегодня это наилучший из всех возможных вариантов ИМХО.
Думаю что на вивер, как на самый распространенный тип крепления, вы вполне сможете поставить и ночник и оптику и все что угодно...
Спасибо. По чистке ствола теперь все понятно , я и спрашивал чтоб развеять сомнения, Вы подтвердили. Не могу найти АСтарого , ссылку киньте, может у него и направляющая есть. Пока разрешение делают расконсервирую потихоньку.
Слепой Кот
Спасибо.
Не за что... 😀
Слепой Кот
Не могу найти АСтарого , ссылку киньте, может у него и направляющая есть
Тоже не проблема forummessage/100/11
VAZ_2105Тоже не проблема forummessage/100/11
Спасибо . Тогда может знаете где есть , или может кто выкладывал чертежи направляющей для чистки
Слепой Кот
Спасибо . Тогда может знаете где есть , или может кто выкладывал чертежи направляющей для чистки
Не. Такого не знаю...
Говорят, что отрезки металлопластиковых труб применяли... Подбирали по диаметру и все...
Говорят, что отрезки металлопластиковых труб применяли... Подбирали по диаметру и все...Нужна только ф16 металопластик, вдоль разрезается или при необходимости вырезается тонкий и длинный клинушек из неё, так, что бы трубу можно было в патронник направить.
Стоимость мероприятия 40 рублей /метр, вам понадобится 20см.
pritkov
Нужна только ф16 металопластик, вдоль разрезается или при необходимости вырезается тонкий и длинный клинушек из неё, так, что бы трубу можно было в патронник направить.
Стоимость мероприятия 40 рублей /метр, вам понадобится 20см.
Спасибо за совет, дешево и сердито . Но не серьезно. Сделать ,так добротную хорошую весчь. Нарою чертеж из готовлю и выложу .
Слепой Кот
Нарою чертеж из готовлю и выложу .
Вынимаете затвор. Обмеряете его. И у вас есть все внешние размеры для направляющей. Дополнить эти замеры размерами сквозного отверстия несложно...
VAZ_2105Вынимаете затвор. Обмеряете его. И у вас есть все внешние размеры для направляющей. Дополнить эти замеры размерами сквозного отверстия несложно...
Да Все правильно. Но на направляющей есть переход с одного диаметра на конус и на конусе две проточки с окольцами которые предотвращают поподание химии на механизмы.
Слепой Кот
Но на направляющей есть переход с одного диаметра на конус и на конусе две проточки с окольцами которые предотвращают поподание химии на механизмы.
Есть крупные фото направляющих с различных ракурсов? Попробую чертежик накидать, но для этого нужно понимание чего ожидаем в результате. А то я до сих пор ни с чем подобным дел не имел...
Grish@
А чего мозг выносить? Вот.
В принципе все понятно, не увидел только куда приспособить конус, что на первом фото (где комплектация показана) присутствует.
Там чертить то нечего по сути. Саму трубку надо только подобрать по диаметру.
По паспорту кучность 37 мм.
Съезжу в ЛРО - буду пробовать что это за "Легион" по факту.
Pavel_Kh
Купил сегодня Барса в 223 легионовский, орех, хром.
Поздравляю. Пусть радует.
Pavel_Kh
Купил сегодня Барса в 223 легионовский, орех, хром.
По паспорту кучность 37 мм.
Съезжу в ЛРО - буду пробовать что это за "Легион" по факту.
Pavel_Kh
Купил сегодня Барса в 223 легионовский, орех, хром.
По паспорту кучность 37 мм.
Съезжу в ЛРО - буду пробовать что это за "Легион" по факту.
Паша поздравляю. Где покупал? Новый? Я тоже разрешения жду, стрельнем а потом сравним два Легионовских. У меня по паспорту тоже куча 37, А на листе отстрела 22,5. Пристрелка покажет.
Теперь вот оптику надо, крепление, потом буду патрон подбирать...
Сомневаюсь я в 223...рвет говорят он сильно.
7.62х39 где только не искал...нету...только на заказ в Ижевске.
Вот поэтому и купил в 223.
Барсик 09 года выпуска, нестреляный.
приспособить конус😀
Колечки менять!
Grish@
😀
Колечки менять!
Ну да... Лопух... Чего уж там
Pavel_Kh
Спасибо, хотел в 7.62х39, но не найти его, а на заказ не хочется ждать.
Теперь вот оптику надо, крепление, потом буду патрон подбирать...
Ну я тоже целенаправлено искал 7,62х39, нашел в общем...
Pavel_Kh
7.62х39 где только не искал...нету...только на заказ в Ижевске.
В Ижевске был 13 Июня. Покупал своего Барсика. Покупали с товарищем 2 винтовки, оба брали Барса, и оба 7,62х39. В наличии на тот момент было 3 винтовки (Магазин "Охота", Ижевск). Два Барсика мы купили, третий оставался на витрине.
В конце июля по случаю снова был в Ижевске. Заходил в тот же магазин (закупался патронами), третий Барсик в 7,62х39 так и висел на витрине...
Возможно так и висит еще...
Чего уж тамДа я ржу,сам у продавца спрашивал! 😊
На ганзе покупал...
Grish@
http://www.ohotaservice.ru/index.php?productID=2262
А чего мозг выносить? Вот.
Стоимость 1500 тр. Это круто, при себестоимости максимум 150 р. Как выглядит и ее функции понятны ищем ЧЕРТЕЖ
Pavel_Kh
Купил у себя недалеко, в Раменском.
7.62х39 где только не искал...нету...только на заказ в Ижевске.
Вот поэтому и купил в 223.
Барсик 09 года выпуска, нестреляный.
forum.guns.ru
Павел в Раменнском магазин Оружейка , две недели назад я из двух в наличии выбрал один себе, а второй по всей видимости забрали Вы.
Слепой КотВполне возможно.
... а второй по всей видимости забрали Вы.
Рад что в теме есть сосед, Вы тоже недалеко от Раменского?
Александр117
Любопытная тенденция с возрождением интереса народа к патрону 7.62-39, хотя мне она понятна.. При всем моем уважении к 223ему, если бы сейчас снова брал Барсика - наверняка искал бы в х39..
7,62х39 универсальнее.
+ 223 настильность, малая отдача.
+ 7,62х39 широко доступный и очень дешевый патрон, в сравнении с 223 может работать по более крупному зверю, больший ресурс ствола, по отзывам меньше портит мясо.
Pavel_Kh
Вполне возможно.
Рад что в теме есть сосед, Вы тоже недалеко от Раменского?
Нет , я в командировке был в Жуковском. Тимашевск .
Все про все - полчаса времени, впечатления от посещения самые приятные в общем.
Alex23
7,62х39 универсальнее.+ 223 настильность, малая отдача.
+ 7,62х39 широко доступный и очень дешевый патрон, в сравнении с 223 может работать по более крупному зверю, больший ресурс ствола, по отзывам меньше портит мясо.
Я искал Барс в 7.62х39 - нету их, можно было в Ижевске заказать, но не стал связываться.
Цена патрона НА ОХОТУ - дело десятое, на охоту не на пострелухи, надо то пачку на год...
да и стоит 223 тех же производителей столько же сколько стоит и 7.62х39, так что это не критично.
Относительно точности - я бы не сказал что 7.62х39 имеет преимущества...совсем бы не сказал.
Это легкий карабин для своих задач, не надо миха охотить с 7.62х39 с болтовиком, совсем не надо, если из п\а в 7.62х39 есть надежда на "плотность огня", то с болтом в этом калибре я бы на миха СПЕЦИАЛЬНО не полез бы точно.
Каждой задаче - свой инструмент в общем.
Я две лицензии брал, второй ствол будет уже в других калибрах точно.
Pavel_Kh
я бы на миха СПЕЦИАЛЬНО не полез бы точно.
А никто к такому подвигу и не призывает, вот кабанчика или лосика на 100-150 м 7,62х39 вполне осилит, даже в болтовом варианте.
Это я к тому, что 7.62-39 действительно,ИМХО, более универсальный патрон, т.к. можно использовать его как оболоченный для пробивного действия и п/оболочку для останавливающего, а 223-ий оболоченным может только числиться,по факту являясь той же п/оболочкой только чуть покрепче чем штатная п/оболочка..
А вообще, действительно - надо брать несколько лицензий и пробовать разные калибры, это оптимальный вариант.. С гладким - такая же история..
Александр117
...будучи одновременно владельцем 223его и х39
Под какие цели брались эти калибры?
Оружие тоже слишком разное, 223 - Барс, 7.62 - легионовская Сайга МК, но ту же настильнось, к примеру метров на 300, конечно и при одинаковых стволах, никто сравнивать и не собирался.. про настильность и так все понятно.. А вот про точность - это вопрос философский..
Alex23
А никто к такому подвигу и не призывает, вот кабанчика или лосика на 100-150 м 7,62х39 вполне осилит, даже в болтовом варианте.
По месту и 223 вполне сработает, а не по месту - не один ли хрен, чем стрелять, что бы потом за подранком бегать?
Pavel_KhМеста разные бывают, для некоторых и мелкашки может хватить.
По месту и 223 вполне сработает, а не по месту - не один ли хрен, чем стрелять, что бы потом за подранком бегать?
Для 7,62х39 убойных мест будет больше, чем для 223. Энергия выше, и теряет ее тяжелая пуля медленнее.
При условии опять же - если попал по месту.
Не надо говорить что 39 патрон так уж превосходит 223, это не 308/30-06 и не 9.
Патрон в принципе и тот и другой на двуногого задумывался...
Стрелял я в молодого медведика из мелкана с 3 метров, медведь под машину попал, добивали чем было...хребет у него около задницы сломан был.
Так вот, из 8 выстрелов в башку только одна пуля пробило нёбо, достала в мозг, остальные семь потом просто нашли на черепе под шкурой...это повторю - с 3-х метров, медведик молодой был.
Каждой работе - свой инструмент должен быть, и не надо молотком забивать сваю, а кувалдой гвоздик.
Pavel_Kh
ну да, ну да...
При условии опять же - если попал по месту.
Не надо говорить что 39 патрон так уж превосходит 223, это не 308/30-06 и не 9.
Патрон в принципе и тот и другой на двуногого задумывался...
Стрелял я в молодого медведика из мелкана с 3 метров, медведь под машину попал, добивали чем было...хребет у него около задницы сломан был.
Так вот, из 8 выстрелов в башку только одна пуля пробило нёбо, достала в мозг, остальные семь потом просто нашли на черепе под шкурой...это повторю - с 3-х метров, медведик молодой был.
Каждой работе - свой инструмент должен быть, и не надо молотком забивать сваю, а кувалдой гвоздик.
Я Вас полностью поддерживаю. В первую очередь надо уметь стрелять, а это как минимум несколь сот выстрелов , чтоб иметь представление ,возможности своей винтовки и патрона. Бывший промысловик рассказывал , охотясь в Сибири - добывал от Касули до Лося всех мелкашкой. С его слов со стадо Косуль добывал не одну. Стрелял по печени, выстрел тихий, дернулась и стоит стадо не разбежалось. Через какое то время все добрал. Каждому калибру свой зверь!!!
Вишер
7.62 да- но либо 54й либо 308.
Согласен.
А это значит - другой карабин, так что к теме про Барс не относится.
А по ливеру стрелять из мелкана много ума не надо, но это потом жрать не станешь в большинстве случаев.
Есть много еще более варварских способов животину загубить.
К тому же искать потом этого подранка замумукаешься.
Не говоря уж что я не вижу тут повода для гордости совсем...
Pavel_KhДа он особо и не гордится. Это те времена когда - чем больше заготовил мяса тем больше получил денег.Согласен.
А это значит - другой карабин, так что к теме про Барс не относится.
А по ливеру стрелять из мелкана много ума не надо, но это потом жрать не станешь в большинстве случаев.
Есть много еще более варварских способов животину загубить.
К тому же искать потом этого подранка замумукаешься.
Не говоря уж что я не вижу тут повода для гордости совсем...
Alex23
54, 308 и 30-06 это само собой. Но 7,62х39 видится как универсальный для леса, на 100-150 м он вполне может заменить и более мощные калибры, лось при попадании по легким далеко уже не уйдет. А с другой стороны он и по птичкам хорошо работает.
На лесной дистанции (100-150) и 223 продырявит лосю легкие, так же как и х39, другой вопрос что это не совсем тот калибр которым надо бы стрелять по лосю вообще.
По птичке 223 работает точнее, а что бы не рвал надо или оболочкой стрелять или попадать в шею, тут уж 223 дает такую возможность больше чем 7.62, дело в прицеле и стрелке.
7.62х39 оправдан в лесу только при встрече с михом и то не в варианте болта, а в варианте п\а - СКС тот же дает возможность накрыть просто количеством и скоростью перезарядки.
Но СКС не так точен как хотелось бы.
Цена 223 и х39 практически одинакова, если речь о наших производителях.
Так что - есть у обоих как плюсы так и минусы.
Pavel_KhПопадает 😊 ..
Сайга Легионовская как стреляет?
Стрелял в море по бревнышку 223им и х39ым.. Думал что стреляю метров на 300-400, а оказалось на 800-900.. Там небольшой островок был и местными жителями расстояние до него было хорошо промеряно (как потом оказалось).. Удивило долгое подлетное время пуль к цели и значительное падение траектории.. Причем х39ый очень здорово проигрывал и по скорости и по падению траектории на таком расстоянии и при наглядном визуальном сравнении.. Но когда попозже я узнал какое на самом деле там было расстояние - удивляться перестал..
Стреляли с высокого обрыва (на уровне пятиэтажки) в море, при почти полном штиле, поэтому всплески попадания были достаточно хорошо видны, тем более в оптику..
Еще раз повторюсь - к 223ему отношусь с большим уважением, но лично в моей ситуации, когда нет конкретного ( на данный момент) для него объекта охоты и применения - х39ый для меня является более универсальным.. Тем более, что у меня еще и хороший мелкан есть.. Может быть и последние события в мире на такой выбор повлияли .. Появилось смутное желание перейти на отечественные боеприпасы.. 7.62-39, 7.62-54 ..
А что за "объект охоты" у Вас там такой что 223 ему не годится, а х39 в самый раз?
Хотелось бы конкретики...Вы пишете что Сайга "попадает" - я тоже в сторону короткой Сайги в х39 посматриваю, хочу понять куда она "попадает" в Вашем случае.
В консервную банку на 100м Вы из неё попадаете?
Pavel_KhРекомендую не быть таким оптимистичным. Анализ отчетов с мест "последних событий" показывает, что выдают часто чрезвычайно ушатанное и еле работающее. Если хочется жить, то лучше иметь свой инструмент и, что очень важно, свою оптику и уметь с ними работать. Кстати, с местах "последних событий" цена на патроны 7.62х39 и 7.62х54R достигла просто неприличных величин, а сами они зачастую стали дефицитом, в то время как .223й есть в наличии. Поэтому ИМХО надо иметь стволы в разных калибрах. Вообще, если интересно подумать в этом направлении, то для начала сюда: forummessage/20/136 а потом к нам в 151ю 😊
Мне кажется, что всвязи с "последними событиями в мире" 7.62х39 выдадут в избытке при необходимости
Pavel_KhАнализ постов владельцев показывает, что для поражения данной мишени точности более чем достаточно. Но в .223м точность выше, особенно при стрельбе вдаль. Тут рядом один камрад видео выставил, как он из МК03 в .223м на 500 метров попадал в весьма небольшую мишень (по габаритам меньше грудной зеленой).
Вы пишете что Сайга "попадает" - я тоже в сторону короткой Сайги в х39 посматриваю, хочу понять куда она "попадает" в Вашем случае.
В консервную банку на 100м Вы из неё попадаете?
Было бы интересно увидеть, как сработает Барс в разных калибрах по грудной мишени на 500 метров.
В случае глобального песца мы не то что о патронах подумать, мы тупо из развалин города не сможем выбраться, так что 151 палата это не для меня 😊
Прогулялся сегодня немного с Барсиком.
Недалеко правда, метров 70 примерно. Да и то случайно подошел, я ее до последнего не видел. А так эти мессершмитты у нас дюже осторожные. Сваливают в панике с 300 метров уже...
VAZ_2105
Доброго всем.
Прогулялся сегодня немного с Барсиком.
Недалеко правда, метров 70 примерно. Да и то случайно подошел, я ее до последнего не видел. А так эти мессершмитты у нас дюже осторожные. Сваливают в панике с 300 метров уже...
Красавчик. Спинка только осталась.? Не рассмотрел , подскажи название прицела и колечки средние?
Слепой Кот
Спинка только осталась.? Не рассмотрел , подскажи название прицела и колечки средние?
Да нет. Абсолютно целая тушка. Аккуратное входное, и чуть менее аккуратное выходное.
Колечки -стальные, средние быстросъемы. Кольца стоят на планке от АСтарого. Прицел Leapers 3-9x40.
forummessage/187/14
Опять затихли... Все в леса ушли?
Я вот сегодня опять гулял с Барсиком. Погода правда подводит, дичь попряталась, окромя ворон никого не видел.
По воронам стрелял дважды, метров со 120-150 примерно. Оба раза промазал. Не получается пока с рук стрелять на 100 и более метров ...
КальянНормально. Барс всеяден.
Всем здрасти! Хотел бы узнать , кто нибудь стрелял из Барса 223 ми Тульскими патронами? Как они себя повели?
VAZ_2105По воронам на такие дистанции с рук и не должно получаться, ну разве что только случайно, мишени покрупнее нужны:-)
Не получается пока с рук стрелять на 100 и более метров
Если не ошибаюсь Док писал про упражнение по стрельбе из нарезного с рук на 100 м в металлический диск диаметром 30 см, ворона эквивалентна 7-10 см.
VAZ_2105http://009.ru/category/1490/
Не получается пока с рук стрелять на 100 и более метров
Вот что то такого типа Вам в помощь...
Alex23
По воронам на такие дистанции с рук и не должно получаться, ну разве что только случайно, мишени покрупнее нужны:-)
Если не ошибаюсь Док писал про упражнение по стрельбе из нарезного с рук на 100 м в металлический диск диаметром 30 см, ворона эквивалентна 7-10 см.
Ну так со стола стабильно в 2-3 МОА попадаю, и нестабильно в 1 МОА...
А с рук не меньше 10 МОА. Хочу научиться хоть в 5 МОА с рук стрелять...
Pavel_Kh
Вот что то такого типа Вам в помощь...
Присматривался к подобному девайсу уже... Дичь не даст времени расположиться. Там не более 5 секунд на выстрел должно быть, аккурат вскинуться, откинуть крышки с оптики, и отщелкнуть предохранитель...
Максимум это трость-сошка если, на треногу времени не будет. Но и то она только в поле и нужна... В лесу проще на ствол дерева или ветку опереться...
А ворон гонять очень интересно (благо цена патрона позволяет развлекаться, хоть и с ограничениями на соблюдение ТБ). Уж очень они осторожные. Фик подойдешь... И притом очень четко различают когда в руках именно оружие, а не палка например... Видимо тот прибор, что под хвостом у них дюже чуткий, однако 😀 ...
Pavel_Kh
http://009.ru/category/1490/
Вот что то такого типа Вам в помощь...
Это гламур:-), в лесу обычную палку с рогаткой срезать, не хуже будет. У нас многие из тех, что с нарезными на номерах, так и делают.
VAZ_2105
Ну так со стола стабильно в 2-3 МОА попадаю, и нестабильно в 1 МОА...
Возможно 2-3 отчасти из-за не очень качественных патронов получаются.
Alex23
Это гламур:-)
Гламур это когда "мадама с маникюром" на "охоту" прется надушившись парфюмом так что запах за версту, а эта штука легкая, телескопическая, на разную высоту настроить достаточно быстро можно...я в сторону одноногой или двуногой посматриваю.
Pavel_KhОреховая тоже легкая получится, высота для конкретного охотника одна нужна, сколько отрежешь, столько и будет. А главное с собой возить не надо, срезал в лесу, и пользуйся пока не надоест. К тому же нахаляыу! :-)))
эта штука легкая, телескопическая, на разную высоту настроить достаточно быстро можно...я в сторону одноногой или двуногой посматриваю.
Но вот рубить лишнее не надо, к тому же не растет как то у меня орех в вологодских борах 😊
А насчет удобства настройки высоты сошки - телескоп удобней, весу в нем меньше, габарит в сложенном виде меньше...в общем свои плюсы и свои минусы будут всегда.
Я эту ссылку давал не как рекламу, а просто подсказать человеку способ.
Alex23
Это гламур:-), в лесу обычную палку с рогаткой срезать, не хуже будет. У нас многие из тех, что с нарезными на номерах, так и делают.
Ну не совсем гламур, но покупать жаба пока не дает... Да и не уверен что таскать с собой буду. Ибо на номерах я не стою, а хожу в одиночку (иногда с напарником) с собакеном, и хожу помногу, так что таскать с собой еще и палку, не очень хочется...
Все же самое оптимальное - тренироваться с рук стрелять...
Руки то они всегда с собой 😀
Alex23
Возможно 2-3 отчасти из-за не очень качественных патронов получаются.
Скорее от малой практики. Первые серии со стола у меня были 4-5 МОА...
Про минуту даже и не мечтал...
Сейчас 2-3 МОА всегда. Чаще всего 2-2,5 МОА. Стабильно собираются кучки 50-70 мм... Периодически стали собираться кучки в 1 МОА.
Думаю что с накоплением опыта кучки ужмутся в 1-2 МОА стабильно...
Стреляю БПЗ и Тулой.
"Кентавр" не полетел, разобрал пару патронов - задний срез у пули не понравился даже визуально. Оболочка просто срезана со свинцом, у БПЗ она хоть завальцована на срезе...
БПЗ оболочка летит стабильно в 2-3 МОА, изредка собираю 1 МОА.
Тула на уровне БПЗ, но группы в 1 МОА собираются чаще.
Субъективно Тульские патроны мне пока нравятся больше остальных.
Пробовал чехов (Sailer & Bellot) - группа на уровне БПЗ, но летят сильно выше на сотке. Примерно на 5 МОА выше прилетают.
Также пробовал немцев (Geco) эти вообще не понравились, летят еще выше чехов. На сотне прилетели на 8-10 МОА выше, и группу раскидало на 8 МОА...
Пока достреливаю Барнаул... Потом переключусь на Тулу...
VAZ_2105Если рядом есть дерево, можно к нему ложу карабина прислонить (в районе левой руки), намного точнее получится.
Все же самое оптимальное - тренироваться с рук стрелять...
Руки то они всегда с собой
Alex23
Если рядом есть дерево, можно к нему ложу карабина прислонить
Так и стараюсь делать... 😀
VAZ_2105
А ворон гонять очень интересно (благо цена патрона позволяет развлекаться, хоть и с ограничениями на соблюдение ТБ). Уж очень они осторожные. Фик подойдешь... И притом очень четко различают когда в руках именно оружие, а не палка например... Видимо тот прибор, что под хвостом у них дюже чуткий, однако 😀 ...
Есть сведения (пример), что вороны очень не любят филинов (типа естественный враг), и когда его видят - очень бурно реагируют. Если удачно посадить имитацию филина, то вероятно удастся собрать в этом месте кучу каров и отстрелить кое-кому из них этот самый прибор 😊
nekobasu
Есть сведения (пример), что вороны очень не любят филинов (типа естественный враг), и когда его видят - очень бурно реагируют. Если удачно посадить имитацию филина, то вероятно удастся собрать в этом месте кучу каров и отстрелить кое-кому из них этот самый прибор
Знаю об этом. Они не любят любых хищников, которые могут им угрожать, потому и собираются в стаю чтоб их прогнать. Но заморачиваться с чучелом филина или кого другого, чтоб отстрелить несколько ворон - это перебор ИМХО. Я их попутно стреляю, в качестве тренировки.
Тем более что стрелять их под чучелом можно с пневмы, и то с модером. Первый же выстрел с огнестрела - и больше вы их не увидите, не зависимо от того попали или нет. Моментально свалят, и больше на чучело филина не поведутся...
в ноль на сто метров с переходникомБоюсь,ствол будет так задран,что родной полетит 300+
Проще выносом по сетке было бы.
А если бал.сетка - вообще просто.
Вопрос к владельцам 7,62х39...
У кого какая оптика стоит?
Надумал вот сменить прицел. Критерии следующие:
1) Постоянник. Как показала практика пременник нужен только для бумаги. На охоте все равно нет времени крутить зум. А постоянник и легче и надежнее переменника будет.
2) Кратность от 8 до 12 примерно. Меньшая кратность нужна в загоне, я ж хожу в одиночку на ходовые... Большая кратность попросту не нужна на охоте, в условиях леса нет смысла, и цель долго ловить... А полей по километру у нас нет...
3) Отстройка параллакса желательна, но не критична.
4) Подсветка сетки с регулировкой яркости. По возможности максимальный диапазон регулировок... Многоцветие нах не надо...
5) Труба дюймовая. Чтоб не покупать новые кольца, у меня есть два комплекта хороших дюймовых быстросъемов на вивер.
6) Диаметр объектива 32 - 44 мм. Причина опять же в наличии колец. Подбираю под них...
7) По возможности максимальный диаметр выходного зрачка, чтоб не ловить полумесяцы при вскидке...
8) Удаление выходного зрачка (Ай релиф) от 70-80 мм примерно.
9) Тонкая сетка. Просто личный бзик такой...
10) Бюджет до 7000 р.
Пока склоняюсь к ВОМЗ Пилад 10х42LF...
Сетка видится - парабола... Привык к ней, да и как-то посвободнее объектив.
Милдот для этого прицела не доступен.
Кто, что может сказать, или посоветовать???
А вообще на восьмикратные ВОМзы с большими линзами посматриваю (8х56), теоретически в сумерках должны хорошо работать.
Вот на днях уеду - по возвращению отпишу о результатах.
Alex23
Есть у меня Пилад 10Х42 с подсветкой, но я его для пневмы брал, на Барсике и четырехкратный ВОМЗ отлично работает, у него поле зрения побольше, с рук стрелять проще.
А вообще на восьмикратные ВОМзы с большими линзами посматриваю (8х56), теоретически в сумерках должны хорошо работать.
Четырехкратным ВОМЗом пользовался на пневме, там - выше всяких похвал.
На Барса нужно что-то поболее кратами.
Сейчас стоит Липерс 3-9х40 но там сетка уж больно толстая. В остальном же прицел нравится...
Восьмикратники с большими линзами не хочу... Громозко и тяжело, хотя практично, не отнимешь... Держал такой в руках, первое впечатление - куды такой телескоп втыкать то...
Pavel_Kh
У меня вот этот http://veber.ru/production/opt...phrase_id=58899
Вот на днях уеду - по возвращению отпишу о результатах.
Отличный вариант, но имеет три минуса для меня.
1) Труба на 30 мм, а я ищу с дюймовой. Хотя и не сильно критично, но не хотелось бы новые кольца брать.
2) Тяжеловат. Аж 800 грамм... Для ходовых охот весьма критично...
3) Переменник. Не критично, но ищу постоянник...
Вчера прикупил БУ пневматику Эдган 5,5мм, обалденный аппарат, практически мелкашка, на которую не нужны документы (Эдган единственный РСР в калибре 5,5 с официальным сертификатом до 3 Дж).
Вместе с винтовкой показали мне БУ прицел HAWKE Sidewinder 30 Tactical 8.5-25x42 с подсветкой сетки, не удержался и его взял, аж за 18 рублей! (но со стальными кольцами под вивер). Его планирую на огнестел приладить. Дороговато конечно, но сетка очень удобная, и сам крепкий и светлый, в общем рекомендую.
Alex23
не удержался и его взял, аж за 18 рублей!
Пля... Было б у меня 18 рублей на прицел 😞 я б себе тоже чего поинтереснее нашел... Но у меня есть только 7 рублей...
Alex23
сетка очень удобная
Что за сетка?
VAZ_2105Не совсем так 😊 Для этого прицела доступны сетки покруче обычного милдота, они делаются по проекту и для нашего форумчанина Громова Кирилла Юрьевича, а торгуют ими тут: forummessage/100/12
Пока склоняюсь к ВОМЗ Пилад 10х42LF...
...
Милдот для этого прицела не доступен.
Alex23Эдган далеко не единственный подобный аппарат с подобным сертификатом 😊 Есть вещи и покруче, и помощнее. Однако да - аппарат зачетный.
Эдган единственный РСР в калибре 5,5 с официальным сертификатом до 3 Дж
VAZ_2105И у меня на прицел не было, но как прицел "пощупал", пришлось занять у семейного бюджета:-)
Пля... Было б у меня 18 рублей на прицел я б себе тоже чего поинтереснее нашел... Но у меня есть только 7 рублей...
А за 18 рублей лучше не найдешь. Да еще с быстросъемными стальными кольцами под вивер!
VAZ_2105
Что за сетка?
Сетка обалденная, тонкий милдот с ризками меду милами, на 20 кратном увеличении актуален милдот(точки), на 10-кратном актуальны точки и ризки.
А это видео с этим прицелом и Эдганом 5,5, наглядно показано как работает сетка.
http://www.youtube.com/watch?v=wnliMfj1bgA
nekobasu
Для этого прицела доступны сетки покруче обычного милдота, они делаются по проекту и для нашего форумчанина Громова Кирилла Юрьевича
Видел, видел эти сетки... Нравятся, что уж... Но для охоты они избыточны. Перегружены. Для спорта (бумаги) идеальны. Мне ж на охоту надо...
Alex23
но как прицел "пощупал", пришлось занять у семейного бюджета:-)
Берешь чужое ненадолго, а отдаешь свое и навсегда...
Как-то так. Ооооочень не люблю в долги залазить... Не та ситуация...
А бюджет мой исчерпан еще в прошлом месяце. Я после отпуска, даж зарплаты еще не видел ) Нищеброд епта )
Alex23
тонкий милдот с ризками меду милами
Ага. Мне милдот тоже нравится, но я присматриваюсь к сетке LD на пиладе...
Осталось только выяснить, насколько она тонкая, и если все устроит то возьму с ней...
Вот такого плана сетка
я присматриваюсь к сетке LD на пиладе...Вот тоже всю головушку сломал какую оптику и с какой сеткой брать на 7,62,ваш вариант очень понравился.А что за оптика?
С 7.62-39 наверно так уже не получиться.. точно не скажу.. толком с этого калибра с оптикой не стрелял..
Прицел х4 возможности Барсика не раскрывает.. Кажется что вполне нормально и хватает.. но пока не попробуешь что-то типа х12 - тогда становиться жалко потерянного времени на стрельбу со слабеньким прицелом.. Попытки всяческих извращений 😊, типа х25, себя не оправдали (у меня) - сильное дрожание прицельной марки на цели и большая "плотность воздуха" на таких кратностях при дымке и тумане, которого простым глазом не замечаешь.. В жаркое время года "мираж" от горячего воздуха тоже многие плюсы от большой кратности сводит "на нет"..
П.С. Все это не более чем мое ИМХО и опыт стрельбы, удобный для меня 😊 .. Я бы, при необходимости уложиться в определенную сумму, предпочел бы прицел с более высоким увеличением, чем потратить эти деньги на более слабый прицел, пусть он даже и с навороченной прицельной маркой.. Хотя, конечно, хочется и кратность.. и мил дот.. и светосилу.. и все дела.. и разные прицелы для разных задач..
Толян 52
ваш вариант очень понравился.А что за оптика?
Смотрю на ВОМЗ Пилад 10х42LF
Это его сетка...
Александр117
С 7.62-39 наверно так уже не получиться..
До 200 метров вполне можно стрелять с сеткой дуплекс... Настильности хватит.
VAZ_2105Скорее все же до 150. При пристрелянном на 100м прицеле на 200 будет снижение уже сантиметров 15-20. Это все же надо учитывать. Можно конечно пристрелять на 200 метров 😛
До 200 метров вполне можно стрелять с сеткой дуплекс... Настильности хватит.
Niklisto
Скорее все же до 150. При пристрелянном на 100м прицеле на 200 будет снижение уже сантиметров 15-20. Это все же надо учитывать. Можно конечно пристрелять на 200 метров
Зачем на 200, пристреливаем на 150 м и радуемся жизни:-)
При пристрелке на 200м на 100м 7,62х39 пойдет на 11 см выше, 223 на 6 (линия прицеливания на 3 см выше канала ствола), не такая уж большая разница.
С учетом большей длинны ствола и отсутствия газоотвода у Барса разница будет еще меньше.
http://www.ada.ru/guns/ballistic/223rem/compare.htm
Если линия прицеливания выше канала ствола на 8 см:
http://www.ada.ru/guns/ballistic/762x39/barnaul.htm
Alex23Хм... Специально сейчас посчитал на бал.калькуляторе (для идеальных условий ессесно 😛 ). При пристрелке на 150 в 0 максимальный подъем будет на 85 метрах 5 см, снижение на 200 метрах 12 см. В общем-то если не по воронам стрелять, а по цели немного покрупнее, то вполне неплохо 😊
Зачем на 200, пристреливаем на 150 м и радуемся жизни:-)
У Хоков есть очень не плохой калькулятор...
Сеньер тоже вещь, но в этом есть свои удобные фишки.
Только вернулся с лесного выхода...
Вчерашний день и вечер были не самыми приятными, после обеда зарядил мелкий моросящий дождь, и продолжался до самого вечера...
Тем не менее, выход состоялся.
И не впустую:
Барсик отработал. Дичь не разбита, гематом практически нет. Входное/выходное - калибр
Патрон S&B FMJ. Достреливаю купленную пачку.
Винтовку пристреливал барнаулом при +23*С, S&B летели выше на 5 МОА примерно. Зато сейчас при +5*С ... +10*С S&B летят в цель по пристрелянному БПЗ. Без корректировок прицела. БПЗ же идет ниже...
Сегодняшнее же утро, выдалось изумительным, в лесу просто сказка...
И хотя, утро закончилось без трофея, но настроение отличное...
Винтовку пристреливал барнаулом при +23*С, S&B летели выше на 5 МОА примерно. Зато сейчас при +5*С ... +10*С S&B летят в цель по пристрелянному БПЗ. Без корректировок прицела. БПЗ же идет ниже...Эт что,при -15*С упадет ещё на 5 минут???
Ерунда какая-то.Не должно так быть по-идее.
ABN
Эт что,при -15*С упадет ещё на 5 минут???
Ерунда какая-то.Не должно так быть по-идее.
Возможно что я неправильно описал...
Сейчас я стреляю не со стола на строго выверенную дистанцию, а с рук и "на глазок" ... Глухарика на фото стрелял примерно на 70 метрах...
Целил по низу тушки, прилетело с прогнозируемым превышением куда и надо...
Пристреливался же сидя, со стола, в тепличных условиях можно сказать...
Когда стрелял при +23*С то сначала отстрелялся БПЗ и Тулой. А после уже стрелял чехами.
Т.е. стрельба велась не только при указанной температуре, но и с хорошо прогретого ствола...
Да и патроны пока ждали своего часа на столе, солнышком хорошо прогревались наверное...
В общем, как есть.
При +23*С на винтовке пристрелянной БПЗ на 100 метров. Чехи давали возвышение в 12-15 см на те же 100 м.
Иными словами, если БПЗ прилетал в центр мишени А4, то чехи приходили строго по вертикали в верхнюю кромку листа А4 с мишенью.
А сейчас при температуре +5*С я в дичь попадаю чехами, не учитывая того самого превышения...
Правда тут день весь ходишь с этими патронами в магазине, железо на ощупь холоднющее...
VAZ_2105
Доброго всем.Только вернулся с лесного выхода...
Вчерашний день и вечер были не самыми приятными, после обеда зарядил мелкий моросящий дождь, и продолжался до самого вечера...
Тем не менее, выход состоялся.
С полем. На вид не меньше индюка.
И не впустую:
Барсик отработал. Дичь не разбита, гематом практически нет. Входное/выходное - калибрПатрон S&B FMJ. Достреливаю купленную пачку.
Винтовку пристреливал барнаулом при +23*С, S&B летели выше на 5 МОА примерно. Зато сейчас при +5*С ... +10*С S&B летят в цель по пристрелянному БПЗ. Без корректировок прицела. БПЗ же идет ниже...Сегодняшнее же утро, выдалось изумительным, в лесу просто сказка...
И хотя, утро закончилось без трофея, но настроение отличное...
forummessage/10/142
VAZ_2105Вы хоть сами понимаете,какую пургу гоните???
ABN
Вы хоть сами понимаете,какую пургу гоните???
Могу вечером выложить мишени отстрелянные БПЗ и Чехами в июле-августе... К сожалению, сейчас по бумаге не стреляю, свежих мишеней нет...
Вишер
По ходу стоя вкладка другая вот стп и снизилась
Все может быть...
В общем прицел Вебер - полное говно.
Умер после пристрелки, в общей сложности патронов 20 выдержал 223 и помер.
Врагам только могу посоветовать этот отстой.
То что на фото с открытых взято, тетерев на 102(по дальномеру) глухарь на 87 метров.
Тетереву попал в шею...сам офигел. 😊
Стрелял барнаулом оболочкой, просто дырка в глухаре...бедренную кость на выходе разбило сильно, в ляжке много мелких осколков кости - практически целая птица.
Pavel_Kh
18-9-2014 17:13
С полем!
Pavel_Kh
[B][/B]
С полем . Красава. Вот и окропил своего БАРСИКА . А я все никак. Спасибо за отзыв о прицеле, чуть не заказал. Хотя странно производитель утверждает 30-06 держать будет
Слепой Кот
производитель утверждает
Это и есть ключевые слова 😊
Так что - в сад!
Он сначала стрелял нормально, но потом невозможно стало попасть не просто в лист с мишенью, а в сам щит!!!!
Какое уж тут кольцо...просто не надо брать это дерьмо - вот и все.
Кольца кстати ЭСТовские, в них веры больше чем в прицел, специально брал что бы открытые было видно, "с дыркой"...так что это не кольца.
Кольца кстати ЭСТовскиеУ меня на них ОП на пневме стоит, только там и не плывет.
У Вас труба в кольца вклеена?
Попробуйте поставить ОП на другой ствол, на пневму , к примеру, если Все ок. Значит кольца.
специально брал что бы открытые было видно, "с дыркой"...так что это не кольца.Может зря , высокие, пилад стоял на высоких и поплыли клечки сантиметров на 30, на пневме норм.
Вишер
Попробуйте поставить ОП на другой ствол, на пневму
Если пневматика пружинно-поршневая (ППП), то там нагрузка на прицел и кольца выше, чем в огнестреле. На мощной ППП самые крепкие прицелы бывает разлетаются.
На мощной ППП самые крепкие прицелы бывает разлетаются.Вот именно поэтому и поставьте, если на ППП плыть не будет, то кольца сто пудов.
ВишерЯ бы не советовал, там отдача резче и в другом направлении, можно угробить вполне рабочий прицел.
Вот именно поэтому и поставьте, если на ППП плыть не будет, то кольца сто пудов.
Вишер
Если он сдохнет, туда ему и дорога, нормальный ОП от пневмы не дохнет.
Радикальный подход! :-)))
niva
Сначала приходят мысли поменять прицел на путний, потом поменять ствол.....
Главное при этом руководствоваться здравыми соображениями, а не понтами, иначе многое до кучи еще менять придется.
[B]Камрады, всем доброго.
Вопрос к владельцам 7,62х39...
У кого какая оптика стоит?
Надумал вот сменить прицел. Не молчи . Прицел подобрал , заказал??? Мне кажется для наших винтовок ВОМЗа с головой и бюджетный и качественный.
Слепой Кот
Вопрос к владельцам 7,62х39...У кого какая оптика стоит?
ВОМЗ нового образца, с цельной трубой, 4-х кратный, с подсветкой. Думал на 10 поставить, но там поле зрения прилично меньше, по движущейся мишени уже сложно. Еще у ВОМЗовских прицелов стекла неплохие, в сумерках хорошо работают, но подсветка желательна..
Через кронштейн ЭСТ видно мушку, это как запасной вариант.
Слепой Кот
Не молчи . Прицел подобрал , заказал??? Мне кажется для наших винтовок ВОМЗа с головой и бюджетный и качественный.
Так не о чем пока говорить то...
Липерса продал. Заказал ВОМЗ 10х42LF с сеткой LD. Подсветка точки в центре.
Пока ещё едет...
Приедет, пристреляюсь, отпишу...
Как минимум, один большой плюс у ВОМЗа перед Липерсом - значительно меньший вес...
Чуть позже, как жабу придушу, докуплю ещё загонник вторым прицелом...
VAZ_2105
Заказал ВОМЗ 10х42LF
У меня такой есть, только сетка другая, наша снайперская, с дальномером. В принципе мне понравился. Там боковая отстройка параллакса от 10 метров, пока поставил на пневматику РСР, на 25 м пробоины от 5,5мм пуль касаются друг друга. Это я как раз на нем подсветку модернезировал, чтобы через щелчок выключалась, ссылку выкладывал.
[B][/B]
Alex23
У меня такой есть, только сетка другая, наша снайперская, с дальномером. В принципе мне понравился. Там боковая отстройка параллакса от 10 метров
Тоже сначала на параболу засматривался... Но это очень тонкая сетка, при быстрой вскидке на фоне кустов легко теряется, а времени чтоб включить подсветку может не быть. Для бумаги и неспешной стрельбы - отличный вариант. Но для охоты я взял другую... Приедет, похожу с ней, посмотрим...
Про боковую отстройку параллакса в курсе...
Вишер
У меня липерс аомлд 3-10х42 пока хватает
Дык тоже Липерс стоял... Только 3-9х40... Тяжеловаты они...
Для ходовой охоты оказался не совсем удачный вариант...
Присматриваюсь к .223 Барсу, пока гипотетически.
Задачи - бумага на 300..500 м.
Объяснюсь. Стрелять люблю, и много. Платить за патроны больше 10..15 руб/шт не охота. Имею два карабина 7,62х39 и одну мелкашку. Возможности х39 по уверенному поражению цели типа "мишень грудная" могу оценить примерно в 300 м. Уже на этой дистанции ветерок, даже слабенький, весьма душевно размазывает группу до полуметра в ширину. Устойчивая работа по цели "мишень головная" диаметром около 30 см сохраняется до 200..250 м.
И хочется мне что-то, чтобы уверенно работать на 300..350 м по "головной" и 400..500 м по "грудной". Смотрел на Тигр. Дорого. И оружие, и патроны целевые. Поэтому склоняюсь к .223.
Целевого из бюджетного сегмента в нем МР-18МН и Барс. Ижак хорош, но ствол нехромирован. Стрелять импортом по 60 руб/шт желания нет. Сожгу быстро (настрел около 2 тыс в год). Не хотелось бы. Плюс по отзывам требует хороших рук для доводки.
Итого остается Барс. Шаг 1:12, т.е. хорошо должны лететь 3,6 г. В 7,62х39 остановился на БПЗ оболочке, в .223 тоже думаю ориентироваться на нее.
Отсюда вопросы к владельцам .223:
1. Какова реальная кучность оружия при стрельбе отечественными патронами? Импорт? Что лучше летит, 3,6 г или 4,0 г?
2. Уводит ли СТП при нагреве, насколько сильно? Как настрел сказывается на кучности (увеличивается, уменьшается, без изменений)?
3. Как .223 работает на дистанциях 300..400 м? Особенно легкой пулей, сильно ли сносит?
4. На ваш взгляд, подходит ли Барс в .223 для тренировочно-развлекательной стрельбы на дистанции 300..400 м? Имеет ли он преимущества по сравнению с 7,62х39 на этих дистанциях, насколько сильные?
smith_SVP
Присматриваюсь к .223 Барсу, пока гипотетически.
Задачи - бумага на 300..500 м.
223 на таких дистанциях раскидает ветром еще сильнее, т.к. пуля всего 4 гр.. Под ваши задачи нужен 308, а из карабинов лучше что-нибудь с толстым стволом, самые доступные Рем700 и Тика. Барс больше охотничий карабин.
223 имеет преимущество из-за хорошей настильности и малой отдачи, но из-за легкой пули он не предназначен для стрельбы за 300м, на 500м его энергия в 2 раза меньше даже 7,62х39.
Кроме этого 223 скоростной патрон, начальная за 1000м/с. Скоростные патроны изнашивают ствол в разы быстрее обычных (700-900 мс), для охоты это не принципиально, там стреляют немного, а при частых пострелушках по бумаге ресурс ствола весьма важен.
1 можно найти 1 моа на 100 м. Для дальней стрельбы нужно переделывать ложу, стоковая для этого мало подходит.
1. Какова реальная кучность оружия при стрельбе отечественными патронами? Импорт? Что лучше летит, 3,6 г или 4,0 г?
2. Уводит ли СТП при нагреве, насколько сильно? Как настрел сказывается на кучности (увеличивается, уменьшается, без изменений)?
3. Как .223 работает на дистанциях 300..400 м? Особенно легкой пулей, сильно ли сносит?
4. На ваш взгляд, подходит ли Барс в .223 для тренировочно-развлекательной стрельбы на дистанции 300..400 м? Имеет ли он преимущества по сравнению с 7,62х39 на этих дистанциях, насколько сильные?
2. Без метеостанции и БК за 300 м делать нечего, нагрев влияет, до 1000 настрела куча не ползет, дальше не знаю.
3 Сносит до 1.5 метров.
4.Подходит, преимущества сомнительные, разве что болтовик, в 7.62 х39 болтовиков не видел.Научитесь стрелять вдумчиво, не спеша, с бк и метеостанцией, читать ветер.
Я использую для охоты на лисиц, самый дальний выстрел 467 м по дальномеру. Не ставьте оптику с Ф линзы больше 42 мм, для бумаги это ни к чему, она не бегает.
Оптимально было бы с толстым варминтовским стволом, с барсиком интервал между выстрелами будет больше.
Под ваши задачи нужен 308, а из карабинов лучше что-нибудь с толстым стволом, самые доступные Рем700 и ТикаВ том то и проблема, что самую бюджетную связку в винтовочном калибре Тигр + 7Н1 гражданский "на попробовать" оцениваю в 150 тыс руб. Это расходы грубо говоря до того момента, когда я более ли менее пойму оружие и определюсь, нужно оно мне, или нет. Самый дешевый целевой патрон - 23 руб/шт. Дороговато. В .308 целевые отечественные от 30 руб начинаются. Обычными - 6 см на 100 м. Сайга МК моя дает 7,5 см на 100 м валовой БПЗ оболочной за 7,5 руб. И смысл?
ресурс ствола весьма важенПо этой причине и смотрю на Барс - хром. 10 тыс должен откатать.
можно найти 1 моа на 100 м.Валовыми патронами такая кучность меня вполне устраивает.
нужно переделывать ложу, стоковая для этого мало подходит.А че со стоковой не так?
Без метеостанции и БК за 300 м делать нечегоОно понятно. Но нужен ствол, с которым имеет смысл заморачиваться. Просто с той же Сайгой, или Вепрем особого смысла извращаться с БК нет - упреждение по таблице, вынос по сетке, плюс-минус лапоть попадешь.
Сносит до 1.5 метров.Сурово. Субъективно сильнее х39, или где-то так же?
Подходит, преимущества сомнительные, разве что болтовик, в 7.62 х39 болтовиков не видел.Думал. Но третий ствол в х39 - это перебор. 520-мм у меня Вепрь есть, если по 1 в ствол подавать - то 55..75 мм на 100 м дает кучность. Хочется чего-нибудь другого попробовать.
Научитесь стрелять вдумчиво, не спеша, с бк и метеостанцией, читать ветер.Для этого нужен инструмент. Купил себе под учебные задачи мелкан. Вещь. Но ограниченного по дистанции применения. За 300 м из него не постреляешь.
Тут в целом хочется бюджетно тренироваться. Меня патронами по 60 руб/шт не улыбнуло стрелять. Жаба душит. Если .223 БПЗ или еще кто за те же 10 руб покажет 1..1,5 МОА с хорошей настильностью - то почему бы и нет? Чем брать Тикку и иметь из нее Кентавром те же 1,5 МОА.
Пришел с охоты. Взял 2 Косача и рябчика.
Тетерев начал вылетать на березу. Пока что неохотно, кормиться предпочитает пока на земле, да и лист еще не облетел полностью...
Ох и азартная же ходовая охота по тетереву на березе. С гладким подойти на выстрел практически нереально (хотя и с гладким удавалось, но никогда с выхода более одного не приносил).
Подробности выхода тут:
forummessage/56/486
smith_SVPВ 223 вряд ли. В 7,62х39 может и поболее.
По этой причине и смотрю на Барс - хром. 10 тыс должен откатать.
smith_SVPСкорее даже дороже. Если релодить будет около этого, но очень и очень неплохо, можно пулю Лапуа сценар поставить.
В .308 целевые отечественные от 30 руб начинаются.
Еще есть свинец, скорости там поменьше, отдача соответственно тоже, зато самодельный патрон 6-10 руб будет стить.
smith_SVP223 сильнее ветром сносит, 7,62х39 менее скоростной, поэтому снижается быстрее, но это предсказуемо, по ветру сложнее поправки брать.
Сносит до 1.5 метров.Сурово. Субъективно сильнее х39, или где-то так же?
smith_SVPБерите болт в 308, с коротким (50-55 см) и толстым стволом, минута точно будет, при настройке и навыках полминуты и менее. Рем СПС Тактик в 308 около 40 рублей стоил, Тика 308 варминт около 50, сечас наверно дороже. Сам на будущий год такой аппарат планирую взять.
Хочется чего-нибудь другого попробовать.
smith_SVPЛучше хорошую пневму РСР, до 100 м почти мелкан, звука нет, кучность супер, а главное по документам проходит как игрушка. У меня Эдган 5,5 , очень достойный аппарат!!!
Купил себе под учебные задачи мелкан. Вещь.
В 223 вряд ли. В 7,62х39 может и поболее.По .223 Сайге МК ребята заявляли, что уже 22 тысячи отстреляла и еще живая. Черные стволы на АР15 живут около 4 тысяч на БПЗ, и около 6 тысяч на Кентавре.
7,62х39 должен бегать 15 тыс черный, и под 50 тыс с хромом. Все таки давления там сильно не те, что в .223 или даже в .308.
Скорее даже дороже.Кентавр - 22 руб, 2-х элементный с томпаковой оболочкой - 35 руб, Экстра и Выс кучности - под 60 руб/шт. http://www.tempgun.ru/catalog/3356/?PAGEN_1=2
релодить будет около этогоНе, релоад - не моя тема. Не нравится.
по ветру сложнее поправки брать.400 м для него реальная дистанция? От 3,6г сложно хотеть большего, но все же 600 мс на 300 м имеет, и полетное маленькое.
Берите болт в 308В том то и трабл, что с черным стволом я разорюсь на патроны, а Лось с его охотконтуром - не лучшее решение для целевой стрельбы, как мне кажется. Тонковат. .308 - это в копеечку выйдет, как и х54, те же 150 тыс на попробовать.
Потому то Барс в голове и сидит, с .223 БПЗ 55 гр за 8,5 руб/шт. На пострелять для души на 300..400 м. Большие дистанции как мне кажется не очень актуальны для этого комплекта.
Лучше хорошую пневмуПневма вещь, согласен, но хотелось именно мелкан. Пневма кстати есть.
лоси в хроме и достаточно точныеГлядел пару месяцев назад Лось 7-1. Вещь. Ствол 7,62 с напором, ровнее не встречал. Но уж больно тонкий, боюсь, после 5..10 выстрела играть будет.
smith_SVP
Но уж больно тонкий, боюсь, после 5..10 выстрела играть будет.
А зачем на охоте 10 выстрелов подряд?
Максимум пара-тройка, да и эти еще успеть надо сделать из болта.
Так и барс будет, и играет, это же охотничий карабин.А после какого настрела и насколько сильно, нет часом данных? Там толщина стенки по отношению к калибру все же больше, чем у Лося, должно быть лучше. Понятно, что не лом, но лом - это только с сошек, баланс у него никакой.
А зачем на охоте 10 выстрелов подряд?Мне в целом не совсем для охоты - см. выше.
smith_SVPНадо короткий "ломик" в 308, со стволом в 50 см. Очень точное и разворотистое орудие, баланс правда похуже Барса-Лося.
Понятно, что не лом, но лом - это только с сошек, баланс у него никакой.
написал большой текст и все стерлось. Теперь лень все заново писать. Суть: моему барсу 4 года, кронштейн Б с Люпом сколько не хаяли - никаких проблем! Дичи набил уже столько, что со счета сбился. Но от добычи такой нет никакой радости, удачный выстрел из под лайки в разы интереснее. патроны барнаульские, купил запас в 2010. Частенько рвет дичь, оставляет дыры на выходе (на фото видно в спине глухаря), полностью на части тетерку разорвало только один раз. Самое паскудное попасть в косточку - мелкие осколки портят мясо.
Djan
моему барсу 4 года, кронштейн Б с Люпом сколько не хаяли - никаких проблем! Дичи набил уже столько, что со счета сбился. Но от добычи такой нет никакой радости, удачный выстрел из под лайки в разы интереснее
Ну как говорится, на вкус и цвет... Хотя я с вами согласен, из под лайки намного интереснее... Вот только тетеря под собакой не сидит нифига...
Djan
Частенько рвет дичь, оставляет дыры на выходе (на фото видно в спине глухаря), полностью на части тетерку разорвало только один раз. Самое паскудное попасть в косточку - мелкие осколки портят мясо.
Дык 223Rem давно известен тем что мелкую дичь рвет сильно.
В 7,62х39 довольно сильные повреждения дичи наносят только полуоболочка и НР. Что-то подобное вашему фото было с тетеревом которого стрелял Тульскими НР. Да рябчика тем же патроном обезглавил...
С оболочки чистый канал. Вход и выход равны калибру...
ЗЫ
Мне приехал ВОМЗ 10х42LF с сеткой LD. Сегодня пристрелял на 100 метров в ноль.
НУ что сказать... Мне прицел оооочень понравился.
- Светлый, стрелял в сумерках, мишень и сетку видел отлично, подсветкой не пользовался.
- Вменяемые клики на барабанах поправок (возвращаемость не проверял, по кликам не стреляю), сами барабаны выполнены под пальцы, а не под отвертку/монетку... Барабаны закрытые, что тоже считаю плюсом на охоте...
- Боковая отстройка параллакса. Наличие кликов необычно, но оказалось удобно... Барабан вращается с достаточным усилием. Работает лучше чем у Липерса. На том так и не смог поймать правильное положение для 100 метров. Разметка шкалы не соответствует действительности...
- На винтовку встал лучше Липерса. Как будто специально для Барса с планкой от АСтарого делали...
Прицельная сетка:
Позволяет быстро поймать глазом перекрестие, не теряется на фоне леса, и в то же время центр свободен - не загораживает мишень.
Осталось проверить прицел в реальных условиях охоты. Даст погода - в выходные погуляем 😀
wolfwolf33
Имеется карабин Барс-4 (купил сегодня по случаю, совсем незадорого, в комиссионке)
Поздравляю. Патроны то для него у вас есть в продаже? А то везде дефицит "родного" для Барсика патрона калибра 5,6х39... Да и дорогие они...
wolfwolf33
Подскажите, пожалуйста, ластохвост там такой же, как и на модели 4-1
Скорее всего да. Вряд-ли там что-то сильно меняли...
wolfwolf33
Если да, то какой посоветуете моноблок купить? И какую порекомендуете оптику? Цель приобретения - охота на сурка, лису, косулю.
Могу посоветовать основание Weaver от АСтарого, самое универсальное решение. Ну и под оптику уже приобретать колечки на Weaver соответствующие. Можно тоже у АСтарого купить...
По оптике мнений будет много. Все будет зависеть от бюджета.
VAZ_2105
Могу посоветовать основание Weaver от АСтарого
Для Барса у них такое не нашел, только на Лось, вы вроде из него переделывали?
Alex23
Для Барса у них такое не нашел, только на Лось, вы вроде из него переделывали?
Вы ошиблись слегка.
Сначала да, приобретал основание для Винтовки Лось-7, и допиливал его под Барсика.
А вот потом купил основание у АСтарого
forummessage/100/11
И окончательно на нем остановился. Основание выполнено замечательно, продуманно. Предназначено именно для Барса.
Стоит как монолит.
На сегодня это наилучшее предложение из имеющихся на рынке. Ну и по моему мнению - оптимальное.
wolfwolf33Лежит без дела отличный прицел с кроном http://piterhunt.ru/scripts/forum/showthread.php?t=66709
какой посоветуете моноблок купить? И какую порекомендуете оптику? Цель приобретения - охота на сурка, лису, косулю.
Вот что у меня в итоге образовалось на 223 Барсе, стрельну - расскажу.
igr65Может быть интересен. подсвечивается только точка? каким цветом?зажимы отсутствуют? 3800?
отличный прицел с кроном
smith_SVP
Пневма вещь, согласен, но хотелось именно мелкан. Пневма кстати есть.
есть 78-15 с варминт ложей. 300 вёрст от Питера. сошки, мошки, все дела... интересно если, пишите в пм.
TeRzПодсвечивается крест полностью красным цветом. Зажимы и всё прочее в комплекте. Только ставь и пристреливай. Оптика рысь неубиваемая. Цена 3800.
Может быть интересен. подсвечивается только точка? каким цветом?зажимы отсутствуют? 3800?
есть 78-15 с варминт ложей.))) Уже купил.
VAZ_2105
По оптике мнений будет много. Все будет зависеть от бюджета.
Бюджет - 10 тысяч максимум. Стрельба будет вестись на дистанции не более 200 (максимум 250) метров. Перелопатил кучу сайтов, выбор - огромен, не могу определиться с кратностью. Вес прицела тоже не должен быть большим, как и передняя линза. Думаю ставить что-нибудь кратностью 3-9, с линзой не более 42.
wolfwolf33на 200 мало. 4,5-14 или 6- 18 самое то. да даже на 100 это намного комфортнее, чем 3-9. смотрите Никоны, правда в 10000 уложитесь только с 4-12*40, сеточка там бдц. По опыту - вечный прицел, с падением с вышки, с отдачей мощного полуавтомата и проч. сопутствуящая охоте хрень.
Думаю ставить что-нибудь кратностью 3-9, с линзой не более 42.
wolfwolf33Есть вот такой http://www.bushnell.com/huntin...-14x-44-mil-dot
Настрел порядка 200 .223-м.И кольца стальные под него на Барс.
Сейчас просто Вортекс ПСТ стоит,а этот пока без дела лежит.
ABNчё денег?
Есть вот такой
чё денег?Тоже интересно.
А Вортекс какой?
Испытал прицел в боевых условиях.
Дождь, сырость, кусты, ветер... Весь день сегодня по лесу гулял.
Прицел порадовал. А вот защитные крышки нет. Надо их менять. Открываются даже сами по себе при ходьбе...
чё денег?
Тоже интересно.В личку ответил.
А Вортекс какой?http://www.vortexoptics.com/pr...reticle/reticle
igr65Может быть, но больше покила веса...
Подсвечивается крест полностью красным цветом. Зажимы и всё прочее в комплекте. Только ставь и пристреливай. Оптика рысь неубиваемая. Цена 3800.
Yaha24Жаба душит: прицел в два раза дороже карабаса. Вомз поставлю, мне на 200 не стрелять. Люпольд уже на мелкане стоит, а на мелкан сетка не айс. Ну а так да, в связи с санкциями может скоро и не купишь таких.
авось пригодится?
Yaha24Ну там в принципе всё уже жёвано-пережёвано. Я ещё новых патронцев не крутил, некогда. У Алекса 4х4 новые бульки появились - то что доктор прописал. Заказал вот. Правда бушинги запродал в депрессии, точить надо.
Что то тема по релоаду приутихла
VAZ_2105не надо, уберите совсем, не нужны они на охоте.
А вот защитные крышки нет. Надо их менять
TeRz
не надо, уберите совсем, не нужны они на охоте.
Да нет. Нужны однако. Когда продираешься через кустарники и подрост. Во время дождя тоже.
Так что менять... Посмотрим что получится...
[B][/B]
Я тоже их заказал, вот по ним и хотелось бы пообщаться,как отстреляемся.
VAZ_2105Как то без них обхожусь. Карабас ношу стволом вниз, прицел под мышкой.
Да нет. Нужны однако. Когда продираешься через кустарники и подрост. Во время дождя тоже.
Yaha24ОК, только их давить надо до .222 или даже до 221. латунь очень жёсткий материал.
Я тоже их заказал, вот по ним и хотелось бы пообщаться,как отстреляемся.
Александр117Не вериться. С х18 на 150 м уже еле различимы...
4-12х42... На 300м ... пробоины в оптику были видны.. кал 223ий..
TeRzУпираться не буду - давно дело было.. может чего и подзабылось и с другими дистанциями в голове перемешалось- лет 5 уже прошло.. По крайне мере, в памяти осталось - что на белом фоне мишени, пробоины были видны.. Барсика продал, но прицел остался.. надо будет при случае поглядеть в него на 300м.. освежить воспоминания..
Не вериться. С х18 на 150 м уже еле различимы...
TeRzДаже если считать дырку от пули в 8 мм (с учетом "звездочки" от разрыва бумаги) то на х12 кратах это будет 96 мм, округлим до 100 мм, т.е. 10 см... За 300 м такое увидеть... можно позавидовать))).
Не вериться. С х18 на 150 м уже еле различимы...
А вот по ложе с этим и связаны отличия.
http://www.rbs.ru/vttv/99/firms/izhmash/r-bars4.htm
Подскажите, пожалуйста, чем отличаются ложи Барс-4 и Барс 4-1? Или они одинаковые?Вопрос вдогонку: а ластохвост точно у них одинаковый? Хочу здесь купить планку forummessage/120/11 .
wolfwolf33Проще прямо самому продавцу позвонить и все узнать.
Вопрос вдогонку: а ластохвост точно у них одинаковый? Хочу здесь купить планку forummessage/120/11 .
При максимально низкой посадке прицела не помешает ли это заряжать магазин...если речь идет о не отъёмном магазине Барса-4.
При максимально низкой посадке прицела не помешает ли это заряжать магазин...если речь идет о не отъёмном магазине Барса-4.Не знаю, сам уже думал об этом.
Pavel_Khможет помешать затвор дёргать
При максимально низкой посадке прицела не помешает ли это
wolfwolf33
Вопрос вдогонку: а ластохвост точно у них одинаковый?
Дык вы возьмите штангенциркуль, да обмеряйте свою ласту.
Потом попросите кого на ветке чтоб и он свою измерил (можно нескольких), результат сравните. Думаю вопросы отпадут сразу.
wolfwolf33
При максимально низкой посадке прицела не помешает ли это заряжать магазин...если речь идет о не отъёмном магазине Барса-4.
wolfwolf33
Не знаю, сам уже думал об этом.
А каким образом происходит снаряжение магазина на Барсе-4 ???
Через окно экстракции гильзы? Если да то не помешает. Планка от АСтарого не закрывает окно ни на миллиметр. Экстракции гильзы не мешает, а значит и снаряжению не помешает.
Я например на охоте, после выстрела, когда есть возможность, добиваю в магазин патроны как раз через окно экстракции, не отстегивая его (естественно при откинутом назад затворе. Довольно удобно надо сказать, только приноровиться...
TeRz
может помешать затвор дёргать
У меня стоит такая планка, и прицел на низких кольцах - ничего не мешает...
Там дрочево небольшое по установке- отверстия, резьба, винты...Продавец ответил по поводу установки планки: "Ставится на ластохвост посадкой на призму, стопорится штифтами. Упоры выбиваются, внутрь ствольной коробки. И потом в эти отверстия фиксируете планку".
На ВОМЗовские кольца нужного размера все встает без творческого онанизма и всяких переходных пикатинек. У меня липепс АОМЛД 3-9х42 стоит как приваренный
Я бы так же не стал выбивать штифты...есть кольца которые расчитаны именно на Барс 4-1...и даже такие через которые открытые прицельные видны будут.Поздно. Оплатил уже и
будь что будет
Pavel_Kh
Я бы так же не стал выбивать штифты...есть кольца которые расчитаны именно на Барс 4-1...и даже такие через которые открытые прицельные видны будут.
Пробовал такие кольца.
Минусы:
- Высокие. Приходится тянуть шею. Неудобно.
- Пользоваться через них открытыми неудобно. Обзор сильно ограничен.
- Ставятся только в одном положении на ласту. Диапазона регулировок тупо не хватает, чтобы нормально выставить прицел.
По сравнению с планкой Вивер минусов больше. Единственный минус планки - кольцами закрывает открытые ПП. Но это можно частично нивелировать быстросъемными кольцами.
В любом случае решает владелец. В каждом случае это индивидуально...
Высокие. Приходится тянуть шею. Неудобно.В любом случае на приклад нужно ставить подушку для фиксации головы на прикладе, низкие кольца-ниже подушка. Иначе приходится ловить глазом оптическую ось прицела. Попробуйте хотя бы временно на изоленте прилепить на приклад подушку нужной высоты.
Пользоваться через них открытыми неудобно. Обзор сильно ограничен.Особо открытыми и не пользуюсь, надобность в них отпадает иначе зачем оптика?
По сравнению с планкой Вивер минусов больше. Единственный минус планки - кольцами закрывает открытые ПП. Но это можно частично нивелировать быстросъемными кольцами.Доп планка снижает жесткость крепления , увеличивая требования к весу оптики, т.е если установить доп планку , то прицел большой кратности с большими стеклами может плавать. Приходится дополнительно сверлить отверстия для увеличения жесткости крепления планки, а саму планку клеить к рессиверу помимо крепежных винтов.
Опять же все возможно, только хлопот больше.
Доп планка снижает жесткость крепления , увеличивая требования к весу оптики, т.е если установить доп планку , то прицел большой кратности с большими стеклами может плавать.Да ну нах...
ABNДа не, не, дело говорит. С двумя херовенькими винтиками, как АСтарый говорит может такая история приключиться.
Да ну нах...
VAZ_2105Пользую и такие:
Высокие. Приходится тянуть шею. Неудобно.- Пользоваться через них открытыми неудобно. Обзор сильно ограничен.
http://www.vomz.ru/index.php?p...temid=8&lang=ru
Чтобы шею не тянуть-приклад подлиннее, Открытыми пользоваться неудобно с любыми кольцами. Только нужно ли? С этими, кстати, обзор наилучший из всех.
Пользую и такие:http://www.vomz.ru/index.php?p...temid=8&lang=ruНу так, каждый дрочит как он хочет ...
Открытыми пользоваться неудобно с любыми кольцами.Они и нах... не нужны, ну,типа открытые ПП.
Вишер
В любом случае на приклад нужно ставить подушку для фиксации головы на прикладе, низкие кольца-ниже подушка. Иначе приходится ловить глазом оптическую ось прицела. Попробуйте хотя бы временно на изоленте прилепить на приклад подушку нужной высоты.
В данный момент мне тянуться не надо. Подушка на прикладе не нужна.
Вишер
Особо открытыми и не пользуюсь, надобность в них отпадает иначе зачем оптика?
Это было сказано в ответ на данную реплику...
Pavel_Kh
сть кольца которые расчитаны именно на Барс 4-1...и даже такие через которые открытые прицельные видны будут
TeRz
Да не, не, дело говорит. С двумя херовенькими винтиками, как АСтарый говорит может такая история приключиться.
Нифига подобного. Планка сидит сама очень плотно. Плюсом ещё и штатными штифтами стопорится...
VAZ_2105Поддерживаю. Планка сидит как влитая. Я свою вообще молотком загонял на место. + штифт. А вот по удобству использования эта планка сильно впереди штатной ласты. Для меня, конечно 😛
Нифига подобного. Планка сидит сама очень плотно. Плюсом ещё и штатными штифтами стопорится...
VAZ_2105
Нифига подобного. Планка сидит сама очень плотно. Плюсом ещё и штатными штифтами стопорится...
NiklistoВо блеать, уболтали, поставлю себе. Вивер есть вивер.
Поддерживаю. Планка сидит как влитая. Я свою вообще молотком загонял на место. + штифт. А вот по удобству использования эта планка сильно впереди штатной ласты. Для меня, конечно
Штифты вниз молотком, потом сверху на место?
TeRz
Во блеать, уболтали, поставлю себе. Вивер есть вивер.
😀 😀 😀
TeRz
Штифты вниз молотком, потом сверху на место?
Молотком аккуратно, заколачиваете штифты внутрь ствольной коробки. Заподлицо. Потом при помощи штатной (тонкой) выколотки выбиваете их внутрь окончательно.
После посадки планки, штифты загоняете на место сверху, через планку. В ней уже есть отверстия под них. Только перед этим на штифтах снимите фаску, иначе могут заклинить при посадке их на место, и придется тогда пилить...
После посадки планки, штифты загоняете на место сверху, через планку. В ней уже есть отверстия под них.
Отпишитесь, пожалуйста те, кто ставил такую планку: отверстия в планке не пришлось пересверливать? Сегодня один из владельцев Барса написал, что пришлось немного помучиться при установке forummessage/120/11 .
wolfwolf33
Отпишитесь, пожалуйста те, кто ставил такую планку: отверстия в планке не пришлось пересверливать?
У меня одно отверстие в планке не совпало с отверстием штифта в коробке на 0,5 мм примерно. Пересверливать ничего не стал. Не вижу смысла. Планку зафиксировал одним штифтом. Стоит мёртво.
VAZ_2105Аналогично. Предполагаю, что отверстия под штифты делались по мерке барса в другом калибре. У нас с Евгением 7,62.
цитата:
wolfwolf33Отпишитесь, пожалуйста те, кто ставил такую планку: отверстия в планке не пришлось пересверливать?
У меня одно отверстие в планке не совпало с отверстием штифта в коробке на 0,5 мм примерно. Пересверливать ничего не стал. Не вижу смысла. Планку зафиксировал одним штифтом. Стоит мёртво.
Мой 4-тый без цифры 1. весит 2900г 1989г.в.Спасибо.
Кстати, могу подогнать. Калдвел, углепластик, поворотные с качалкой. Веса нет.
Кстати, могу подогнать. Калдвел, углепластик, поворотные с качалкой. Веса нет.
Большое спасибо за предложение, сошки у меня есть.
Подскажите, а как кто крепил сошки?
Я на свой покупал комплект :антабки быстросъемные с болтами-саморезами (по-моему китайские , но очень качественные), вставил эти болты-саморезы вместо штатных. На передний болт очень хорошо сошки крепятся, а на сошку антабка быстросъемная под ремень. В принципе могу поискать упаковку этого комплекта и фото выложить, если надо. Стоимость его была что-то около 600 руб.
textet
Парни,по какому зверю или птице можно применять Барнаульский патрон полуоболочка с пулей Хорнади,на кончике пластиковый наконечник?
По тому зверю или птице после разрыва тушки которого Вам останется что есть.
Это экспансивная пуля со всеми вытекающими последствиями при попадании, а колпачек пластиковый предназначен для улучшения аэродинамики пули.
wolfwolf33Странно вы вопрос задаете, сначала объяснили бы как это делается на Лосе, не у всех были оба эти карабина.
Подскажите, а плавный спуск курка на Барсе-4 делается так же, как и на Лосе?
На Барсе я поднимаю рычаг затвора вверх, держу рукой, нажимаю на курок и плавно опускаю рычаг.
У меня Барс 4-1, там это регулируется, на первом Барсе не подскажу - не владею.
Странно вы вопрос задаете, сначала объяснили бы как это делается на Лосе, не у всех были оба эти карабина.
На Барсе я поднимаю рычаг затвора вверх, держу рукой, нажимаю на курок и плавно опускаю рычаг.
Вечером поэкспериментировал, точно так и есть. Так, как на Лосе, МЦ 20-01 и т.п. Рукоятку затвора вверх, нажать на спусковой крючок и опустить рукоять затвора вниз.
textet
Парни,а у Барса 4-1 в 223 твист какой?
310 мм, это примерно 12"
textetтвист 12-й смело можно 4 гр пулями стрелять
Парни,а у Барса 4-1 в 223 твист какой?
Парни,а у Барса 4-1 в 223 твист какой?
12-й , однозначно. У меня из моего что 4 гр., что 3,56 гр. летят одинаково.
wolfwolf33Отпишитесь, пожалуйста те, кто ставил такую планку: отверстия в планке не пришлось пересверливать? Сегодня один из владельцев Барса написал, что пришлось немного помучиться при установке forummessage/120/11 .
Такую же планку ставил,подошёл только один штифт.Поставил его и немного аргоном прихватил планку к ствольной коробке.Кольца Люп 30,низкие.Мушку с целиком пришлось демонтировать.
12-й , однозначно. У меня из моего что 4 гр., что 3,56 гр. летят одинаково.Честно говоря, не знаю какой у меня твист. Кентавр 4 гр. вообще не летит, на 50 метров, кидает сантиметров 20 по разным сторонам. Но обычный барнаул 4 гр. летит довольно пристойно. Стреляю только 3,56 гр. нравился кентавр...
В эти выходные купил на пробу тульские патроны, такого говна (!!!) я ни разу не встречал. Летели на уровне БПЗ, но после выстрела, я еле-еле, открывал затвор, я никогда не думал что такое возможно в болтовом карабине. Из 10 патронов, один даже не залез до конца в патронник и не дал закрыть затвор...
Больше их точно никогда покупать не буду...
Nikolay223У вашего прицела какой айрелиф?У моего сотка(+/-),кольца и прицел на них сдвинуты до упора назад и все равно айрелифа не хватает,хоть приклад укорачивай,но он по руке нормальный.С вашей установкой прицела мне удвоенная длина шеи нужна.Сейчас заказал узкие кольца,хоть 1 см отыграть назад.
anatolich62
Честно говоря, не знаю какой у меня твист. Кентавр 4 гр. вообще не летит, на 50 метров, кидает сантиметров 20 по разным сторонам. Но обычный барнаул 4 гр. летит довольно пристойно. Стреляю только 3,56 гр. нравился кентавр...
В эти выходные купил на пробу тульские патроны, такого говна (!!!) я ни разу не встречал. Летели на уровне БПЗ, но после выстрела, я еле-еле, открывал затвор, я никогда не думал что такое возможно в болтовом карабине. Из 10 патронов, один даже не залез до конца в патронник и не дал закрыть затвор...
Больше их точно никогда покупать не буду...
Такая же фигня.
4гр тоже не летит ни какой,а вот Кентавр 3.5 на 150м в спичечный коробок попадает,мне больше и не надо.Долго у нас его в продаже не было,сейчас завезли,сразу 10 пачек взял.Лежит ещё у меня пачек 5 Кентавра 4гр HP с дыркой в носике,тоже не полетел,выкинуть жалко,в магазе на обмен не берут.
textet
У вашего прицела какой айрелиф?У моего сотка(+/-),кольца и прицел на них сдвинуты до упора назад и все равно айрелифа не хватает,хоть приклад укорачивай,но он по руке нормальный.С вашей установкой прицела мне удвоенная длина шеи нужна.Сейчас заказал узкие кольца,хоть 1 см отыграть назад.
У меня примерно 70мм.Всё отлично и очень удобно.
Честно говоря, не знаю какой у меня твист. Кентавр 4 гр. вообще не летит, на 50 метров, кидает сантиметров 20 по разным сторонам. Но обычный барнаул 4 гр. летит довольно пристойно. Стреляю только 3,56 гр. нравился кентавр...
В эти выходные купил на пробу тульские патроны, такого говна (!!!) я ни разу не встречал. Летели на уровне БПЗ, но после выстрела, я еле-еле, открывал затвор, я никогда не думал что такое возможно в болтовом карабине. Из 10 патронов, один даже не залез до конца в патронник и не дал закрыть затвор...
Больше их точно никогда покупать не буду...
Я после разных экспериментов с 4 гр. и 3,56 гр. разных производителей остановился на обычном Барнауле (оболочка и п/оболочка), так как и цена приемлемая, и что самое главное они летят у меня и 4 и 3,56 гр. одинаково хорошо.
wolfwolf33
Подскажите, пожалуйста, выбивать два штифта из ствольной коробки (для установки планки на ластохвост) можно при собранном карабине (естественно, без затвора), или нужно отделять ствол от ложи?
Я на собранном делал. Там усилие небольшое совсем.
Кладешь карабин на колени, и маленьким молоточком, потихоньку выколачиваешь внутрь.
Лучше это делать сидя попой на линолеуме, выкатившиеся штифты искать проще ))))
В голову тетереву с 200 ярдов вряд ли получится попасть.По тушке без проблем.Только брать там после V-MAX, скорее всего, будет нечего.
Если на мишени зачётные - три последние попадания,то на 3 сотни можно пулять пробовать.
Кривыми руками сломал (лопнул)САМ ЦЕЛИК на Лосе 7-1 - тот, который с прорезью и регулируется на 300/100" м. Как я понимаю оно с Барсиком одинаковый ...или нет??
Если кто снимал за ненадобностью, то куплю, приму в дар или обменяю)))
Завод и оф.дилер не в состоянии решить эту страшную проблему
Я в Москве...напишите в личку
Алексей
gera762
Кривыми руками сломал (лопнуло)основание целика на Лосе 7-1 - то, которое с надписью "300/100" м. Как я понимаю оно с Барсиком одинаковое ...или нет??
Да наверное одинаковое, и снимали тут люди их после установки оптики, попадалось такое...
У себя не снимал, открытые тоже нужны однако...
Вот только не могу понять никак, что с ним нужно сделать такого, чтоб сломать??? 😀
Вот только не могу понять никак, что с ним нужно сделать такого, чтоб сломать???Вот тоже смотрю - и не пойму...
Но,видимо,всяко бывает ...
Сегодня ездил в город, зашол в лабаз, смотрю - полу-мужик - полу-конь с V-MAX аж 55 руб. стоит за раунд.
Переспросил - аж челюсть об пол сбрякала.
Сказал, чтоб за такую цену оне его себе в анус плашмя забили.
Бля, барыги офуели,три недели назад стоил 20 рябчиков за выстрел.
Тупо ценник под струю переписали...
Сломал когда бил молотком))) - сажал тугую планку пикатини и промахнулся)))
gera762
Ой..простите!! Дома посмотрел - точно...сломал САМ ЦЕЛИК!!! - треснул уголок(((
Сломал когда бил молотком))) - сажал тугую планку пикатини и промахнулся)))
Мдя... Бывает и такое )))) Я планку наколачивал через проставку, чтоб молотком прямо по планке лупцевать... Не догадался )
Фото сломанного целика выложите... Уж его то намного проще найти будет... Его можно и напильником наверное выпилить 😀
wolfwolf33
Всем коллегам спасибо за советы. Заказал сегодня на Барс-4 и кольца (Щ30-ВН низкие forummessage/100/96 ), и планку ( forummessage/100/96 ), и прицел (Щ1-6х24БМ forummessage/100/96 ). Примерить это всё до покупки не представляется возможным, но будь что будет. Как установлю и проверю работоспособность этой конструкции - отпишусь обязательно.
Пришёл час ответа. Один из родных штифтов выбился нормально, а вот второй минут 30 не хотел выходить - сломал две выколотки. С помощью выколоток и такой-то матери всё-таки я выбил его. Затем пришла очередь ставить планку от А-Старого. Вот тут я и понял, что штифты - это были только цветочки. Чтобы установить планку, ушёл час, не менее. Планка села очень плотно, очень. Отверстия под штифты не совпадают примерно на 1,5-2 мм. Посадил на один штифт, она и с одним штифтом будет сидеть мёртво (судя по тому, с каким усилием она зашла на ластохвост). С кольцами я промахнулся - прицел сидит низко, рукоять затвора ходит почти впритык (но это можно было пережить), а вот доступ к предохранителю практически закрыт. Не хватает по высоте миллиметров 8, не менее. Так что пришлось мне сегодня заказать высокие кольца, у того же продавца. Вообщем, ждёт меня дубль 2 по установке.
Штифтовать планку обязательно надо.У меня была такая ситуация.Пристелял дневной,фото мишеней выше,после поставил ночник для пристрелки,пристрелял и решил оставшиеся 7 патронов просто быстро выпустить в мишень.Выпустил,подошел смотреть,три дырки в центре,остальных вообще нет.Смотрю на карабин с прицелом,и ё моё,прицел оказывается уехал вперед по планке(крепление такое,что нет упоров),да так,что передний зажим в воздухе,впереди планки.Это вес прицела в кило.Если бы не было штифтов на планке,неизвестно,осталась ли бы она на месте.Теперь дорабатываю крон прицела,мудрю упоры.
textet
Кстати,планка хоть и насаживается усиленно,но так же с легкостью и слетает,достаточно одного резкого удара и вылетает на пол только успевай лови.Я штифты выбивал своеобразно,присутствовало еще любопытство,посмотреть устройство.Снял ложе,снял спусковой механизм,обломком сверла,ровной его частью, изнутри выбил штифты без всяких проблем,дырки до штифтов послужили направляющими для импровизированной выколотки.Планку забивал через пластивовый шпатель,за 10 минут дважды забил и снял,шпателю в итоге кирдык пришел,зато планка без единой царапины.
Думаю, что мою планку и трактором было не сдвинуть. Пластик и дерево разлетались на куски, так что царапины планка получила (хотя это совсем не проблема, - уже заворонил клевером). Про такой способ выбивания штифтов даже и не предполагал, иначе бы непременно им воспользовался.
textet
Кстати,планка хоть и насаживается усиленно,но так же с легкостью и слетает,достаточно одного резкого удара и вылетает на пол только успевай лови
Мою фик снимешь, так сидит. Никаких штифтов не надо, как приваренная. Возможно дело тут в разных размерах ластохвоста, допуски то совсем не маленькие 😀
textet
прицел оказывается уехал вперед по планке(крепление такое,что нет упоров),да так,что передний зажим в воздухе,впереди планки.Это вес прицела в кило.Если бы не было штифтов на планке,неизвестно,осталась ли бы она на месте.
А куда ей деваться то??? Впереди ласта заканчивается, ей там просто некуда ехать было бы...
А при выстреле прицел или крон едут именно вперед...
wolfwolf33
Про такой способ выбивания штифтов даже и не предполагал, иначе бы непременно им воспользовался.
А нафик??? Намного проще их сверху выбить... Ничего не разбирая.
Штифтам абсолютно пофик в какую их сторону выбивать будут 😀
Штифтам абсолютно пофик в какую их сторону выбивать будут
Позвольте не согласиться. У меня один из штифтов до того туго выходил, что стал сверху расклиниваться. Если бы я его выбивал в другую сторону, такого бы не произошло.
Он легко заменяется рубленным гвоздем 3мм диаметра + напильник для фаски+ клевер для воронения
wolfwolf33Это какого же диаметра окуляр на загоннике,если он встает впритык к предохранителю?
У моего 44 мм и кольца 4,6 мм высотой,вроде самые низкие на 1", и выглядит вот так.
Это какого же диаметра окуляр на загоннике,если он встает впритык к предохранителю?
У моего 44 мм и кольца 4,6 мм высотой,вроде самые низкие на 1", и выглядит вот так.
На Барсе-4 предохранитель другой.
Крутил винты и наливал в бутылку воду до срабатывания механизма, опытным путём довёл усилие до 600 грамм.
Это вроде как из совсем подручных средств, лепить безмен не надо.
Если не лень, бутылку можно маркером разбить на сегменты по 0.5 л.
Сейчас решил поменять прицел и поставить вивер как постоянную не съемную базу. Но оказалось все не просто.
Пришла планка от АСтарый и не подошла, совсем свободно ходит с люфтами. Даже болтается. Это не претензия к АСтарый, просто хочется разобраться и поискать решение.
Промеры базы дали такой результат. Ширина базы ласты карабина поверху от 11.7 до 11.8. Ласты уширятся на десятку в направлении дульного среза.
Есть у кого-нибудь размеры ласты на Ваших Барсах по верху для сравнения?
Ну и главный вопрос "Что делать"(С)
Для себя вижу вариант покупать вивер с зажимными боковинами на винтах. Затянуть винты или вообще их на холодную сварку закрутить, что б даже не думали никогда откручиваться.
Подскажите пожалуйста нормальные варианты зажимных виверов (с боковым зажимом). Совершенно не ориентируюсь, где смотреть и что смотреть.
МЕГ 12Спасибо, сохранил
http://veber.ru/production/optic/2133/30324/
и см сообщение 2093
И попутно такой вопрос. Вивер решил поставить, т.к. планируется смена прицелов. Действительно ли он обеспечивает сохранение пристрелки в режиме снял-поставил-снял-поставил? Нет опыта. 10 лет стоял прицел на обычных кольцах, зажатых один раз и проблем не было.
Прицел по этой мишени самый простой Штурман 3-9х32, покупал давно, сейчас решил сменить.
Стопорные винты стоят мёртво,
http://savepic.net/5894180m.jpg
тоже мишеньика есть
https://i2.guns.ru/forums/icons...790/8790017.jpg
Кстати, мишенька - это после простоя в сейфе, в лесу перед началом охоты. Т.е. никаких столов, рюкзак на землю, сам на траву, мишень на дерево, приклад в плечо. Вполне для моих охотничьих задач. Первые три выше пошли, эти проверочные.
МЕГ 12, судя по фотке, речь о 223 идет. Эх, когда покупал, не было у нас 223. До сих пор бы хотел его иметь.
Стоят 223 штук 7 разных видов, и наши и импорт. Я со своим 5.6х39 скромно в сторонке - только полуоболочка по 30руб.
И под 223 карабины забугорные тоже пока есть.
МЕГ 12Да полный беспредел по 30-35 руб за 5.6х39 барыжить. Слов нет.
У нас вот так:
http://www.tiger-gun.ru/catalo...30_3982825481=Y
Я за ствол крепил вертикально карабин, к спуску привязывал шнурок, к шнурку пластиковую бутылку на 2.5 литра. В бутылке возле горлышка делал овальную прорезь.
Крутил винты и наливал в бутылку воду до срабатывания механизма, опытным путём довёл усилие до 600 грамм.
Это вроде как из совсем подручных средств, лепить безмен не надо.
Если не лень, бутылку можно маркером разбить на сегменты по 0.5 л.
Безмен электронный с погрешностью 10 грамм есть, но мне нужны подробности кручения винтов: какой сначала, какой потом и т.д.
Ухтинец
Приветствую! У меня Барс-4-1 кал.5.6х39, купил примерно в 2000году.
Сейчас решил поменять прицел и поставить вивер как постоянную не съемную базу. Но оказалось все не просто.
Пришла планка от АСтарый и не подошла, совсем свободно ходит с люфтами. Даже болтается. Это не претензия к АСтарый, просто хочется разобраться и поискать решение.
Промеры базы дали такой результат. Ширина базы ласты карабина поверху от 11.7 до 11.8. Ласты уширятся на десятку в направлении дульного среза.
Есть у кого-нибудь размеры ласты на Ваших Барсах по верху для сравнения?
Ну и главный вопрос "Что делать"(С)
Для себя вижу вариант покупать вивер с зажимными боковинами на винтах. Затянуть винты или вообще их на холодную сварку закрутить, что б даже не думали никогда откручиваться.
Подскажите пожалуйста нормальные варианты зажимных виверов (с боковым зажимом). Совершенно не ориентируюсь, где смотреть и что смотреть.
Помочь не смогу. Недавно заколотил намертво планку от А-Старого (у меня Барс-4) и снять сейчас размеры ласты невозможно.
новый
23-11-2005 01:36 Кликни сюда для просмотра профайла hant
Сам по себе крабин под 223 REM не плохой,но лично я приобретая его перебрал примерно стволов 10-15 в разных магазинах, на всех был один и тот же недостаток, то есть ход запирания затвора. В конце концов купил. После покупки сразу сделал полноую разборку, ужаснулся качеству отечественного производителя . Пришлось полностью доводить весь ударно-спусковой, разобрав который отшлифовал и отполировал все соприкасающиеся детали, естественно сначала удалив всю стружку из механизма, которую мне в подарок оставил завод, как и остатки литья на деталях. А по поводу затвора, то там очень простая причина хода с целчком, во первых это заусенцы на углублениях муфты, проблема решается с помощью сверла М 6, которое надо заточить круглой формой после чего вручную удалить заусенцы, во вторых это штифт в затворе, который и входит в углубления муфты, у меня он почемуто был плоский с торца, вместо крулого, этот щтифт надо вытащить, для чего выбить выколоткой, которая идет в комплекте, стопорный штифт из затвора, но делать это осторожно, чтобы не потерять пружину, на наждаке обточить его так, чтобы торцева часть стала круглой и отполировать, после чего вставить с пружиной обратно в затвор и забить стопорный штифит и в третих это проблема поворота ударника в затворе, где отсутствует притирка и в положении, когда затвор в открытом состоянии язычок ударника попадает в паз в затворе, который треугольной формы, хотя должен быть овальным, как и язычок ударника, устраняется это с помощью надфиля овальной формы, то есть делается плавный переход на затворе и округляются углы язычка ударника и вот теперь начинается самое главное: используя образивную пыль или образив для притирки клапанов автомобилей, который наносится на соприкасающиеся части ударника и затвора и маслом (лучше ТАД) собирается полностью затвор, но вместо боевой пружины надо вставить пружину по слабее, в ударник вставляется выколотка, которая так же идет в комплекте и вручную без использования ствольной коробки проводить работу затвора, то есть открыть, закрыть. У меня через 40-50 мин. мучений на данных деталях появилось зеркало и ход стал плавным. После этого всего разобрать затвор и промыть его в керосине. Так же существует в УСМ проблема с винтом регулировки хода спускового крючка, так у меня после 200 выстрелов перестал выбрасывать гильзу, для этого надо после регулировки просто законтрогаить гайкой М 3. После этого всего у меня и спуск и отпирание и запирание затвора стало ничем ни хуже чем у иномарок. На 100 м. с оптикой кучность укладывается в спичечный котробок. В принципе хороший карабин, а если бы не все перечисленные мною недостатки то он наверное и стоил бы как иномарки.
forummessage/2/945-
УхтинецКронштейн ЭСТ Лocь-W-7 с верхней базой Weaver http://www.opticdevices.ru/product_616.html
Подскажите пожалуйста нормальные варианты зажимных виверов (с боковым зажимом). Совершенно не ориентируюсь, где смотреть и что смотреть.
На крайний случай еще вариант останется 😊
Я со своим 5.6х39 скромно в сторонке - только полуоболочкаКстати,п/о точнее,чем об. в этом калибре.
Минута на 200 м (при желании 😛 ).
Пост #1495, forummessage/56/218
Grish@Очень хорошая стрельба 😊
Кстати,п/о точнее,чем об. в этом калибре.
Минута на 200 м (при желании 😛 ).
Пост #1495, forummessage/56/218
Насчет точности п/о в курсе, но на охоте стреляю оболочкой.
У меня запасы тех и других не маленькие, как старых лет, так и недавно свежих взял.
магазин планку отправил, хотелось бы сначала по бумаге прицел опробовать, но в подвале 50 м, а на улице зима распоясалась. Не интересно.
хорошая стрельбаСпс!!!
Где золотая середина?ИМХО не менее 1 кг.
Для охоты.
опять эта хрень с фото....
Кентавр фмж,лёжа упор на рюкзак с шмотками.Разбросало строго по горизонту.Отчего так может быть?На 100 метров между дырками 3см.
Разбросало строго по горизонту.Отчего так может быть?Ветер, вкладка...
Ветер++++++++++++
ABN
Ветер
Grish@Ветер ,да был,довольно приличный,боковой,но в таком случае дырки в одну сторону должны были уходить влево,по идее,т.к ветер справа.А тут дырки и слева и справа.Ну х.з. если Вы так уверены,проверю в безветрие.
++++++++++++
Grish@не ,все новое ,стальное ,протянуто....
Крон,ОП не ползут?
VladiMiR855
Разбросало строго по горизонту.Отчего так может быть?
Скорее всего виновата нестабильная вкладка. У меня такое было в начале стрельбы...
Если бы виноват был ствол, то раскидывало бы по площади а не по горизонту...
Нужны для этой темы forummessage/153/13
Помогите, пожалуйста!
Нужны для этой темыСомневаюсь,что подойдет...
Поставил базу Veber MNT-SRM001 вивер. Зажимная винтами.
Поставил прицел на быстросъемных кольцах.
Зафиксировал карабин, навел на мишень, отцентрировал просвет по стволу на центр мишени, очень четко и не спешно, удалял глаз насколько можно.
Ствол по центру мишени, перекрестие оптики лежит вправо на 55 мм и вверх на 55 мм.
Прицел из коробки, т.е. на заводских установках. Барабаны не трогал.
Для дистанции 11 м от прицела до мишени что-то слишком сильно уехало вбок, да и вверх прилично. На 100 м пропорционально будет порядка 0,5 м. Нужно исправлять посадку до стрельбы.
Что можно сделать? Кто чем поможет с дельным советом. Картинку прицепил.
Прицел из коробки, т.е. на заводских установках. Барабаны не трогал.Вы уверены,что на каких-то "заводских установках"?
Крутите барабаны до крайних положений.
Потом считаете клики до других крайних.
Делите пополам,кликаете полученное количество - марка в центре.(Ну +-,зависит от качества прицела.)
После этого,при установке будете знать,насколько кривой ластохвост на карабине (или может повезти...)
Что можно сделать?Если карабин
Зафиксировал,
отцентрировал просвет по стволу на центр мишени,
то на центр же мишени и кликаете марку ОП.
Проверяете тремя (для статистики) выстрелами ну,скажем на 50 м.
Если в себе уверены и нет ветра,можно и 1 раз выстрелить.
Кликаете марку ОП в центр полученной группы (карабин всё еще зафиксирован?)
Проверяете стрельбой.
Далее всё то же самое на 100 м,или на сколько там Вам нужно...
Почему так нудно и подробно?
Судя по описанию и вопросам,первый опыт с нарезным/с оптикой...? 😛
П.С.При "расфиксировании" карабина и стрельбе просто с упора,будьте готовы к тому,что СТП сместится,опять введите необходимые поправки.
Насколько - зависит от вкладки,одежды,положения тела,обработки спуска.
Удачи!
Все, что вы сказали, совершенно верно. Но почитав в последнее время ганзу, видел мнение о не желательности крутить барабаны до упора. По всяким там причинам. А раньше бы так и сделал.
Я пока больше склоняюсь возможно к механической доработке, только вот не знаю чего. Можно попытаться скорректировать паз на базе вивера, т.е чуть повернуть его за счет обработки по отношению к ласте. Правда руки не очень прямые насчет этого.
Может притир заказать и попробовать притиром откорректировать положение в кольцах, не спешно.
Сорри за описание, не писатель, больше читатель 😊 С этого карабина рекордов не ставил, но по болотам куропаток и ворон до 170 м стрелял, попадало, с китайцем 3-9 за 3 рубля.
Короче, мужики, хрен его знает, что лучше сделать и наиболее эффективно. Советы нужны.
ЗЫ. Прицел сейчас поставил Sightron SIIB 6,5-20x50 MD. Надеюсь окончательный на этом карабине.
И не парь себе голову по доработке колец и планки,а то действительно,натрешь чего и будет болтаться,ни одна вкладка не поможет.
Кстати,отличный притир на 30 получается из шкворня передней подвески бычка,диаметр соответствует и поверхность закаленая,только ручку приварить надо,я использовал для этого отработавшую свое крестовую отвертку.
УхтинецДля начала установку прицела надо начинать метров с 30-ти, где-то там будет ближний ноль, +/-. А лучше со 100.
Затем
Поставил базу Veber MNT-SRM001 вивер. Зажимная винтами.Выкинте нах это говно.
Возьмите базу АСтарого, не сахар, конечно. Но можно установить с наклоном.
После установки-проклейки стоит жестко, смещения не даёт.
Крутите барабаны до крайних положений.Потом считаете клики до других крайних.Делите пополам,кликаете полученное количество - марка в центре.(После установки прицела в "ноль" нивелируете смещение оси прицела относительно оси ствола проставками из толстой металлфольги между базой и основанием колец.
Проверяете стрельбой, по мере необходимости вносите корректировки.
Ежели всё устраивает - приклеиваете нужное кол-во проставок к базе (прижимая оные кроном).
Проверяете стрельбой, вносите незначительные корректировки - и пуляите далее по мере необходимости.
Вобщем - написать дольше, чем сделать.
Ну и на последок - говённым патроном выставлять затрахаетесь...
при установке будете знать,насколько кривой ластохвост на карабине (или может повезти...)Лично у меня получилось 0.5 по высоте и около 1 мм. по горизонту.
Если в себе уверены и нет ветра,можно и 1 раз выстрелить.Не забывайте про говённый патрон. Может сыграть злую шутку.
Может притир заказать и попробовать притиром откорректировать положение в кольцах, не спешно.Цель притирки колец- не корректировка кривой установки прицела,а исключение несоосности колец, несимметрично нагружающее корпус ОП.
А такой момент,как установка ОП относительно карабина по горизонту (т.е.,без кренов) -соблюдён?
Но почитав в последнее время ганзу, видел мнение о не желательности крутить барабаны до упора.Да,поиск "середины" - это больше надо,когда прицел неизвестно,как "скручен",только для того,чтоб ЗАЦЕПИТЬСЯ за мишень.
поставил Sightron SIIB 6,5-20x50 MD"Следующий" прицел? 😛
ИМХО: избыточна минимальная кратность,у меня на SAKO от 2,5Х стоит.
Хотя,конечно,если устраивает...
Кстати,какой калибр Барса?
Grish@Заблуждение. Далеко не всегда и не на всех прицелах так.
Крутите барабаны до крайних положений.Потом считаете клики до других крайних.Делите пополам,кликаете полученное количество - марка в центре.
Правильнее сделать, как написано здесь: http://512.hutt.ru/viewtopic.php?id=522
ABNТак и сделал с самого начала. Планка АСтарого пришла, болтается. Отправил обратно, заменил на переходники. На прошлой странице я отписывался по этому поводу. Вроде ласта у карабина с завода заужена, поэтому не села с натягом.
Выкинте нах это говно.
Возьмите базу АСтарого, не сахар, конечно. Но можно установить с наклоном.
После установки-проклейки стоит жестко, смещения не даёт.
ABNВопросов по вертикали особых нет. Прокладки конечно. Кстати, можно подобрать достаточно точно прокладку, используя щуп нужной толщины из наборов щупов.
После установки прицела в "ноль" нивелируете смещение оси прицела относительно оси ствола проставками из толстой металлфольги между базой и основанием колец.
Grish@Совершенно верно. Поэтому скорее уверен, что даже если использовать притир, выправить смещение по горизонту будет сложно.
Цель притирки колец- не корректировка кривой установки прицела,а исключение несоосности колец, несимметрично нагружающее корпус ОП.
"Следующий" прицел?
ИМХО: избыточна минимальная кратность,у меня на SAKO от 2,5Х стоит.
Хотя,конечно,если устраивает...
Кстати,какой калибр Барса?
"Окончательный прицел", я надеюсь 😊
Листните на предыдущую страницу, там и мишенька есть со старым прицелом и другое по теме. Калибр 5.6х39.
Кратность пусть будет. По бегущему кабану не стреляю, не водятся у нас 😊 По мелочи в основном. Не могу сказать, почему и зачем снял работающий прицел и купил новый. Вот захотелось. Осенняя депрессия, небольшой шоппинг и вон сколько дел напридумывалось 😊 Игрушка для дяди.
В общем, вертикаль не особо волнует, поправится.
С горизонталью сложнее. 55 мм на 11 м, это 17 МОА или 68 кликов (0,25МОА) дофига слишком, чтобы барабаны крутить.
Вечером продолжу мудрить. Все разберу, попробую вивер развенуть на 180 градусов. Кольца местами поменять. И прицел прокликаю, чего уж там стесняться.
igr65Спасибо. Читал аналогичное. Повторю вдумчиво.
Заблуждение. Далеко не всегда и не на всех прицелах так.
Правильнее сделать, как написано здесь: http://512.hutt.ru/viewtopic.php?id=522
Заблуждение.Я написал,для ЧЕГО это делается.
Правильнее сделать, как написано здесь:Ни о чём! Совсем.
wolfwolf33Пришёл час ответа. Один из родных штифтов выбился нормально, а вот второй минут 30 не хотел выходить - сломал две выколотки. С помощью выколоток и такой-то матери всё-таки я выбил его. Затем пришла очередь ставить планку от А-Старого. Вот тут я и понял, что штифты - это были только цветочки. Чтобы установить планку, ушёл час, не менее. Планка села очень плотно, очень. Отверстия под штифты не совпадают примерно на 1,5-2 мм. Посадил на один штифт, она и с одним штифтом будет сидеть мёртво (судя по тому, с каким усилием она зашла на ластохвост). С кольцами я промахнулся - прицел сидит низко, рукоять затвора ходит почти впритык (но это можно было пережить), а вот доступ к предохранителю практически закрыт. Не хватает по высоте миллиметров 8, не менее. Так что пришлось мне сегодня заказать высокие кольца, у того же продавца. Вообщем, ждёт меня дубль 2 по установке.
Вчера был дубль 2 по установке, уже на высоких кольцах. Всё стало нормально.
ПодразумеваюЯсно.
А 17 минут,думаю и визуально будет видно,если настолько ОП криво стоит.Да и по штифтам ластохвоста будет заметно,если через них визировать.
Вариантов вижу два:
- колдовать с установкой планки,как советовали;
- забить,пристрелять,как есть.
Но Вы же собираетесь менять прицелы? И,наверное,ОП с ПНВ ?
Тогда см.первый вариант.
(Бли-и-ин! Вспоминаю своего Барсика,вообще проблем не было! И ЭСТовский ставил,и Липерс,и ОП тоже менял... )
Grish@А, точно. Конечно базу поставил, чтобы добавить еще чего-нибудь. Пока не определился, что именно. Жизнь под санкциями покажет. Снова жизненный этап хотения новых игрушек 😊
Ясно.
А 17 минут,думаю и визуально будет видно,если настолько ОП криво стоит.Да и по штифтам ластохвоста будет заметно,если через них визировать.
Вариантов вижу два:
- колдовать с установкой планки,как советовали;
- забить,пристрелять,как есть.
Но Вы же собираетесь менять прицелы? И,наверное,ОП с ПНВ ?
Тогда см.первый вариант.
(Бли-и-ин! Вспоминаю своего Барсика,вообще проблем не было! И ЭСТовский ставил,и Липерс,и ОП тоже менял... )
Смутно помню, что второй прицел на кольцах тоже криво на ласту встал исходно. Много времени прошло. По вертикали прокладкой выправлял, по горизонтали вроде поправками.
Буду вечером пазлы переставлять.
Grish@Если не знаете и не понимаете, крутите барабаны. Только за аксиому это выставлять здесь не надо. Люди же читают!
Ни о чём! Совсем.
textetЧто за прицел?
Сегодня пристреливал загонник китайский.
Собственно обзвонил магазинов с добрый десяток в Москве,а нет 56х39 новых.
Написал письмо в ИЖМАШ " ХАЧУ"барс, и не поверите,получил ответ,мы их больше не делаем.Думаю поискать б.у барсика4.Он не популярен и проблем с поиском не возникает, у меня у друга именно 4-ый я его крутил в руках вроде качество нормальное на беглый взгляд.Скажите Барс4 и 4-1 это примерно одно качество,может кто в курсе?А то я в поисках, хочу присоединиться к владельцам барса.И кто переходниками на 22lr пользовался ,
как они?Не теряете,собирать их не утомляет?
С уважением.
Мелкан стреляющий хорошо стоит копейки.
Те же ТОЗы стоящие сущие копейки дают результаты не хуже именитых иномарок.
Патрон под Барс 5.6х39 стоит неоправданных денег, делает его только один завод.
Объединить два калибра в одном стволе - всегда потери и в одном и в другом случае.
Pavel_Kh
Дядя макс, вот объясните мне в чем смысл покупки карабина который будет стрелять непонятно как и не понятно чем?
Мелкан стреляющий хорошо стоит копейки.
Те же ТОЗы стоящие сущие копейки дают результаты не хуже именитых иномарок.
Патрон под Барс 5.6х39 стоит неоправданных денег, делает его только один завод.
Объединить два калибра в одном стволе - всегда потери и в одном и в другом случае.
Я аншуц рассматриваю 22lr ,БАРС в 56х39 меня обнадежил получить два в одном,по хвалебным рассказам товарища как он из барса 4 стреляет и 22Lr
на сотню в коробок спичек и 56х39 в тетерева на 180 метров,подтолкнули меня на подвиг к выбору этого барсика.
Да патрон стоит 35 рубликов за шт.
Наверное вы правы ,универсального не бывает хорошего.
Методом примерки выбрал из набора щуп 0.6, который понизил перекрестие до требуемой точки по вертикали. Отрезал, зачистил, обезжирил. Намазал 2К металл-эпоксидкой, приложил к задней базе ласты. Надвинул вивер, затянул. Прицел с вивера не снимал.
По горизонтали после переустановки стало чуть лучше. Подвинул на центр поправками, итого 10 МОА двинул. Ну и фиг с ним.
Делалось все в квартире, дистанция 11 м, для центровки по стволу вроде бы достаточно. В прицел не резко видно, паралакс не отстраивается, близко.
Теперь в тир. Хотя хрен в него попадешь, если он до 18 часов работает. Значит скорее всего в лес. Снег по прогнозу с неба, снег на земле, какой ветер не известно, но в общем хорошего мало.
Но сначала в субботу за ружьем в магазин. Зеленку получил.
Что за прицел?А шут его знает,нонейм.Погода отличная,ветра ни грамма,пробовал и лежа с упоров и сидя с треноги,и это все на 50ти метрах.
Самое выгодное брать Барсика в 7,62х39,у нас эти патроны в магазе по 9 рублей,и магаз самый дорогой.Для сравнения,в этом магазе Барнаул в 223 по 20 рэ,в другом по 12,30.
Барс4 и 4-1 это примерно одно качество,может кто в курсе?Вообще-то много инфы в этом же топике.
И,сам на себя сошлюсь,пост #3035
forummessage/56/368
А рекомендовал бы в .223 калибре. Ну,или в 7,62х39.
------
igr65О,как! Ну,а Вы,тогда прицел.
Если не знаете и не понимаете, крутите барабаны.
Только за аксиому это выставлять здесь не надо. Люди же читают!Так это и к Вам относится.
дядя максСоболь порвет Аншуц по цене как тузик грелку и не уступит по точности.
Я аншуц рассматриваю 22lr
Тульская 78 с ломиком при копеешной цене по любому будет стрелять лучше чем стрелок.
Ненадо думать что наши мелканы хуже иномарок, это ошибочное мнение.
Да дерево похуже, да сделана погрубей, но попадает куда надо не хуже иномарок.
textetБарнаул по 20 это скорее всего Кентавр, по нынешним делам с санкциями - почти иномарка 😊
Самое выгодное брать Барсика в 7,62х39,у нас эти патроны в магазе по 9 рублей,и магаз самый дорогой.Для сравнения,в этом магазе Барнаул в 223 по 20 рэ,в другом по 12,30.
И не вижу я особой разницы в цене патрона в 9 р(7.62х39) и 12.30(223)
А вот в точности и настильности разница будет не в пользу 7.62х39.
Так что - думайте...
Pavel_Kh
Соболь порвет Аншуц по цене как тузик грелку и не уступит по точности.
Тульская 78 с ломиком при копеешной цене по любому будет стрелять лучше чем стрелок.
Ненадо думать что наши мелканы хуже иномарок, это ошибочное мнение.
Да дерево похуже, да сделана погрубей, но попадает куда надо не хуже иномарок.
Да я к нашему оружию нормально отношусь,иномарки хорошие от 200 тыр.
поэтому и Барс хороший))
Соболя в наличие не везде,наверно его и куплю.
Барс этим переходником на 22Lr подкупает,но вот читаю ветку и не вижу что бы владельцы восторженно использовали БАРС как мелкан.Все только чего то подтачивают,у друга моего барс 4 он только стреляет,может повезло с ружьем.
56х39 Жалко что прохерят рано или поздно,хотя с такими ценами за патрон....))
textetforummessage/2/4086
Зато на кабасика в засидке с 7,62х39 можно сидеть,а вот с 223 только по пернатым и мелким грызунам.
ну да, ну да...только по ёжикам 😊
Оружие это ИНСТРУМЕНТ.
Вы же не будете забивать маленький гвоздик семи килограммовой кувалдой?
Хотя в принципе конечно можно...но все же предпочтителен не очень тяжелый молоточек.
Я вот сейчас думаю о втором нарезном под серьезного зверя в условиях леса...это или Лось в девятке мне видится или что то АКаобразное с расчетом на скорострельность...пока думаю в общем.
Но по любому это не будет патрон ...х39.
http://www.ada.ru/guns/ballistic/223rem/compare.htm
Для общего развития
дядя макс
Для общего развития
Я уже давал тут эти ссылки, они так же пригодятся.
Как раз все три Барсовских калибра...
7.62х39
http://www.listopedia.ru/dosug...ka_7.62x39.html
5.6х39Казлы! 😊 Мою фотку стиснули,когда Барсика продавал,вывешивал с маслятами
http://www.listopedia.ru/dosug...ika_5.6x39.html
в Lapuaвской гильзе!!!
Pavel_KhМолотки бывают и универсальными, 7,62х39 вполне для этого подходит. Мне Барс в этом калибре идеально подошел для загона, легкий, точный, если что на коротке можно и лося, и кабана, в отличие от гладкого собачку случайно зацепить меньше шансов. Патроны легче и дешевле чем у гладкого, таскать меньше, стрельнуть в загоне не жалко.
Оружие это ИНСТРУМЕНТ.
Вы же не будете забивать маленький гвоздик семи килограммовой кувалдой?
Хотя в принципе конечно можно...но все же предпочтителен не очень тяжелый молоточек.
Я вот сейчас думаю о втором нарезном под серьезного зверя в условиях леса...это или Лось в девятке мне видится или что то АКаобразное с расчетом на скорострельность...пока думаю в общем.
Но по любому это не будет патрон ...х39.
Но если на номер естественно беру самозарядного Меркеля в 30-06.
223 настильне, но уже не такой универсальный. Патроны немного дороже, и ствол изнашивается намного быстрее, а при дешевых патронах стрелять по бумаге можно больше, ресурс лишним не будет :-)
Ездил сегодня на поле пристреливать новую оптика. Погода не очень. -3, снег, ветер. Почти получилось найти направление, где ветер почти в спину, но крутит. Снег от хлопьев до крупы.
Еще попробовал новый развлекательный способ. Купил набор надувных шариков 30 штук за 60 рублей. После пристрелки ставил
250 м 4 шарика - 5 выстрелов. 270 м 3 шарика - 3 выстрела. Надувал по диаметру примерно до 15 см, не более. Как их прекрастно видно на кустиках!
День короткий, полностью не понял. Есть некоторые не проверенные подозрения. Времени не хватило.
Бал.калькулятор Стрелок+ работает. Входил на пристрелку в 0 на 200 м. Но начерно стрелял на 100 и пытался привести выше на 80.
Мишени вешаю естественно, какие получше. А на 200 м мишень вообще сдвоенная, перепутал и в одну весь магазин, хотел по двум изначально.
Снизу дырки - стрелял по штрихкодам, искал истину 😊
Для охоты вполне приемлемо. Но нет чувства полного удовлетворения, нужно еще ехать.
На второй мишени переходил по калькулятору на 200 м в ноль.
Третья - магазин без пауз на остывание.
Кстати, на 20х заметил, что вижу свой пульс на мишени. Вот блин. Хорошая оптика, но смущает. Что делать?
Стрелковым спортом не занимался никогда, тренера тоже не было. Практикуюсь для души потихоньку.
На 100 м уже неоднократно убеждаюсь, кучу меньше 1МОА собрать не трудно.
Стрелковая позиция - старый кухонный столик с дачи, стул такой же. На стол поперек брусок, на него старая куртка под цевье. Приклад в плечо. Левая рука поддерживает цевье, но не держит.
Grish@Спасибо.
Прекрасно!
Чувство недосказанности свыше 100 м. Еще поеду.
Кстати, на 20х заметил, что вижу свой пульс на мишени. Вот блин. Хорошая оптика, но смущает. Что делать?Думаете,если понизить кратность - то пульс пропадет?
Вы ведь таки живой 😊
А прицел очень понравился, на 250-270 в небольшой шарик куда хочешь целишься, хочешь в центр, или вверх. Свыше 200 м стрелял по милам. Тоже очень практичная штука. Это я так, потрындеть, впечатлениями делюсь 😊
Купил сегодня в Климовске. Сделан 29.11.2014 года. ))
Поперечник по паспорту 41 мм на сотню с открытого прицела.
Ложе - береза. 27760 руб.
в комплекте два магазина и принадлежность( пенал, в нем 2 выколотки и отвертка плоская).
Брал для охоты на лис под заводской отечественный патрон.
Пощелкал фальшпатронами - пока все норм.
PS планку заказал у АСтарого
easyman05
Вливаюсь. ))
Поздравляю!
Судя по паспортной кучке - калибр "православный", т.е. 7,62х39...
Мы с данным калибром сместили акцент в параллельную тему...
forummessage/56/486
Здесь тоже присутствуем, но стараемся как-то делиться с другими коллегами, так удобнее кажется, и инфу искать потом проще...
)) нет, калибр супостатский, .223 Rem.
Поправил свое сообщение.
easyman05
)) нет, калибр супостатский, .223 Rem.
Ну и ладно тады. Все равно поздравляю )
Хапуга__1871мм
Здравствуйте. Господа , не подскажете ли длину окна для выброса гильз на Барсе 4-1 в .223 кал. Очень нужно ...
Хапуга__18
Что то разница великовата ...Планку себе по картинке сделал,собираюсь в будущем прикупить барсика, теперь вот сомнения, может в помойку её ...
А какая разница в длине окна для планки то???
У АСтарого вон планки без вырезов под окно, и ничего нигде не цепляет...
Ставь туда просто прямую планку и не парься.
У меня стоит от АСтарого - экстракции гильзы не мешает совсем.
Правда у меня 7,62х39
Что то разница великоватаДумаю, не может быть разницы 12 мм. в изготовлении ствольной коробки в заводских условиях. Просто, коллега что то не правильно замерил.
15081960ааа
Думаю, не может быть разницы 12 мм. в изготовлении ствольной коробки в заводских условиях. Просто, коллега что то не правильно замерил.
По моим расчетам получилось ближе к 71 мм чем к 59 ...
Ладно ...Как коснётся, тогда и разберётся ...
Спасибо всем за информацию .
МЕГ 12
Поздравляю!
спасибо!
пока еще не разбирал - руки не дошли.
но в планах.
15081960ааа
Думаю, не может быть разницы 12 мм. в изготовлении ствольной коробки в заводских условиях. Просто, коллега что то не правильно замерил.
А Вы как замеряете? Барс4-1 223 Легион.
А Вы как замеряете? Барс4-1 223 Легион.Да точно так же. Единственное различие, у меня карабин не легион. Даа, Ижмаш не перестаёт удивлять. У карабина от Легиона, ствольная коробка от Лося, что ли? Или, для уменьшения веса, лишний металл фрезернУли. Барс от Легиона, по ТТХ легче простого. А что за планка на карабине стоит, из какого металла и где покупали, если не секрет?
15081960аааhttp://www.opticdevices.ru/product_616.html
А что за планка на карабине стоит, из какого металла и где покупали
Придется разбирать, делать постель и укладывать на композит.
Шарики на 200 лопают легко (д.10 см). На 250 по милу пристрелялся и тоже дело пошло (шарики 15 см). На 300 тока один с десятка выстрелов (шарики 15-20 см). Был обнаружен люфт (шат) в посадке коробки в ложе. Бумага на 100 м подтверждает, СТП загуляла.
Никто случаем не делал, интересует, нужно ли снимать внутри слой дерева конкретно в Барсе? Темы почитывать начал, но интересует опыт в Барсе.
Ухтинец
За десяток лет эксплуатации в режиме "мокро-сухо" у меня реально ослабляется посадка железа в дереве (было дело уже подкручивал). Вчера при стельбе подтвердилось. Винт конечно подтянул, но прогнозов никаких по долговечности.Придется разбирать, делать постель и укладывать на композит.
У меня с завода беддинг сделан (не Легион), передний винт через дюралевую вставку в дереве, и проклеено.
Alex23У меня с завода беддинг сделан (не Легион), передний винт через дюралевую вставку в дереве, и проклеено.
Насчет низкого качества заводской работы и пишу. еще не разбирал, но есть сомнения.
Затвор разобрал частично - никаких там заусенец или косяков механической обработки не нашел.
Штифты на ласте выбиваются легко, на раз - изнутри, штатной выколоткой.
Размер окна ствольной коробки = 59мм.
Из минусов - не удалось отрегулировать спуск: хотел убрать предупреждение и сделать его сухим, ввернул винт хода как написано в инструкции до упора, но предупреждение не изменилось вообще. Видимо, не работает винт. Может, я что-то не то делал?
Дописал:
Со второй попытки удалось изменить спуск( не могу назвать это регулировкой): болт хода Сразу не вкрутился до упора, для этого его надо вкручивать, держа спусковой крючок нажатым. Тогда убирается предупреждение, спуск становится плавным, но остается длинным, таким же как и с предупреждением.
Т. е. Коротким и сухим, как у финнов, его не настроить. Без разборки и напиллинга, ессно.
Вливаюсь. )) Барс 4-1 .223Rem.
Купил сегодня в Климовске. Сделан 29.11.2014 года. ))
Поперечник по паспорту 41 мм на сотню с открытого прицела.Брал для охоты на лис под заводской отечественный патрон.
Пощелкал фальшпатронами - пока все норм.
Примите поздравления!
Орех или береза? И цена какая , если не секрет?
sergey270571Примите поздравления!
Орех или береза? И цена какая , если не секрет?
Спасибо!
Береза.
27760.
Береза.Нормальная цена.
27760.
А кто-то тут на форуме писал, что в Ижевске заявили, что они больше Барс не выпускают. Оказывается выпускают, и это радует.
Лично получил ответ от сотрудников завода.
Alex23Эти да делают.
Зато выпускают в 223 и 7,62х39.
Я то же скоро буду барсаводом, розовая будет на руках вот вот)
Эти да делают.
Я то же скоро буду барсаводом, розовая будет на руках вот вот)
Вот если бы еще и в пластике стали делать, было бы во обще ГУД. Дерево как не береги, не убережешь.
Я бы своего с удовольствием бы переодел в пластик.
sergey270571Вот если бы еще и в пластике стали делать, выло бы во обще ГУД. Дерево как не береги, не убережешь.
Уточните тут forummessage/54/115 - на лося делает
1. Приобретаем оптоволоконную мушку для гладкого (вкручивается в отверстие с резьбой М3);
2. Штангелем измеряем высоту мушки (я мерил от нижней части ствола);
3. Бормашиной спиливаем часть прилива рядом с мушкой;
4. Выбиваем вбок основание мушки;
5. Вывинчиваем мушку из основания (снизу шлиц под ответрку);
6. Отрезаем бормашиной верхний стержень мушки;
7. Отжигаем оставшуюся часть на газовой плите (у меня оказалась подкаленая);
8. Зажимаем мушку в дрель, квадратным основанием наружу, керним середину и сверлим сверлом 2,5 мм сквозное отверстие;
9. Нарезаем резьбу М3;
10. Собираем все назад (я подмазал резьбу обувным клеем);
11. Вворачиваем мушку, регулируем по высоте (см. п.2);
12. После пристрелки для фиксации наносим каплю клея.
Сверление основания мушки при возможности лучше делать на токарном.
Alex23
Сегодня приладил на Барсика новую мушку.
А нафик?
Меня и родная устраивает. Оптоволоконная конечно лучше, но смысл столько работы ради этого делать...
Для уверенной стрельбы навскидку я б лучше коллиматор небольшой поставил. Оно практичнее наверно будет.
Для уверенной стрельбы навскидку я б лучше коллиматор небольшой поставил
Для этого, вроде как гладкоствол есть. Наружные прицельные на барсе, мне не нужны. Планку прицельную удалил, что б оптику с 50-тым объективом по ниже поставить.
Немало.
Для сравнения: Sako 85 SS .308 с пустым магазином, ремнем, быстросъемными антабками, прицелом Leupold VX3 3,5-10x40 с крышками Люп Алюмина и на Оптилоках -3600.
VAZ_2105
цитата:
------
Alex23Сегодня приладил на Барсика новую мушку.
------
А нафик?
Меня и родная устраивает. Оптоволоконная конечно лучше, но смысл столько работы ради этого делать...
Для уверенной стрельбы навскидку я б лучше коллиматор небольшой поставил. Оно практичнее наверно будет.
Просто люблю с рук из открытого на сотню по бумаге, гонгу пострелять, да и в лесу с открытым иногда удобнее бывает. На коллиматоре если по лесу хорошо лазить или крышки нужны (но нужно время чтобы их снять) или капли, снег, иголки и т.п. попадают. Плюс коллиматор это хоть и не большой, но лишний вес, и с ним в чепыжнике карабин цепляться сильнее будет.
Родная мушка узковата, надо или целик дорабатывать, или саму мушку, как я и сделал.
У меня на Меркеле мушка здорово сделана, чистый коллиматор! На Барсе пока похуже, но зато теперь можно с разными вариантами поэкспериментировать, главное чтобы посадочная под М3 была.
Для сравнения: Sako 85Да они,в охот.исполнении,вообще по массе вне конкуренции!
easyman05
Взвесил сегодня свой Барс: с планкой АСтарого, пустым магазином и быстросъемными антабками - 3200. Кольца Leipold QRW еще 170. Прицела пока нет. Немало.
"Голый" 7,62х39 весит 2900, вполне нормально. Если найти легкую пластиковую ложу думаю еще на 200-300 гр. можно уменьшить.
У излишне малого веса оружия тоже минусов хватает, бесплатным сыром тут не пахнет!
Alex23"Голый" 7,62х39 весит 2900, вполне нормально. Если найти легкую пластиковую ложу думаю еще на 200-300 гр. можно уменьшить.
У излишне малого веса оружия тоже минусов хватает, бесплатным сыром тут не пахнет!
Мне кажется, планка Добавляет грамм 200, не меньше. Не стал ее взвешивать до установки.
Пока оставлю ее, а дальше видно будет. От веса прицела тоже немало зависит.
Винтовка нужна для хода - взял бы варминт, если бы вес не имел значения.
Grish@
Да они,в охот.исполнении,вообще по массе вне конкуренции!
Если переставить тот же прицел на Барс, но сразу на ласту, без планки( как оптилоки на Сако), и убрать прицельные мушку-целик, то Барс даже легче окажется. Кмк.
Жду Роху - не могу в тир выбраться. А до отстрела и особо нечего сказать.
Пока ход затвора не вызывает замечаний, магазин - капризен, чувствителен к снаряжению, спуск - специфичен ( не отстой, но и не фонтан).
Ласта завалена влево по плоскости, те правый край выше левого, уровнем проверил. Соосность пока не могу увидеть, без прицела, кажется что есть увод Планки вивера влево. Но пока только кажется. При этом колодка мушки и целик выставлены горизонтально, уровень подтверждает.
Барс даже легче окажетсяНе,вон,Alex23 взвесил,один в один,как SAKO 85 SS,голая,получилось.
------
Да уж,качество "нонче,не то,что давеча".(Вспоминая своего Барсика...)
Grish@
Не,вон,Alex23 взвесил,один в один,как SAKO 85 SS,голая,получилось.
------
Да уж,качество "нонче,не то,что давеча".(Вспоминая своего Барсика...)
Но Барс с мушкой и целиком, а SS - без.
Мушка с целиком грамм 100 весят, кмк.
И про увод ласты влево: на Сако ласта имеет увод вправо, как мы знаем - сделано специально, чтобы можно было, двигая вперед переднюю базу, срезать СТП вправо. При нехватке поправок.
Может, у Барса такая же задумка. Просто переднее крепление базы/ стойки надо под обрез окна ствольной коробки ставить. Для начала.
Завал плоскости - фигня, прицел в кольцах выставить по уровню не помешает.
15081960ааа
Для этого, вроде как гладкоствол есть.
Вообще-то стрельба из нарезного на вскидку, применяется при охоте на зверя. Стрельба по бегущему кабану например.
easyman05
Взвесил сегодня свой Барс: с планкой АСтарого, пустым магазином и быстросъемными антабками - 3200. Кольца Leupold QRW 30мм еще 170. Прицела пока нет.
Немало.
Хммм... Вот мои данные:
- Барс 4-1 7,62х39
- Планка от АСтарого
- ВОМЗ Pilad 10x42LF на средних стальных быстросъемных кольцах.
- Пристегнутый снаряженный магазин.
- Пристегнутый погонный ремень.
Вес: 3940 г.
При той же комплектации, Сайга-20 весит 4565 г.
Alex23
Просто люблю с рук из открытого на сотню по бумаге, гонгу пострелять, да и в лесу с открытым иногда удобнее бывает. На коллиматоре если по лесу хорошо лазить или крышки нужны (но нужно время чтобы их снять) или капли, снег, иголки и т.п. попадают. Плюс коллиматор это хоть и не большой, но лишний вес, и с ним в чепыжнике карабин цепляться сильнее будет.
Ясно. Тогда вам и правда открытые удобней. А для коллиматора нужно подобрать откидные крышки, тогда приведение к бою - секунда, не больше...
easyman05
Винтовка нужна для хода - взял бы варминт, если бы вес не имел значения.
Так я со своим именно в ходовую и бегаю, никаких нареканий не вызывает, вес выше указал.
Там и кроме винтовки на себя много чего навешиваешь.
Хотя я пять лет с Сайгой пробегал, после нее Барс - пушинка 😀
VAZ_2105Так я со своим именно в ходовую и бегаю, никаких нареканий не вызывает, вес выше указал.
Там и кроме винтовки на себя много чего навешиваешь.Хотя я пять лет с Сайгой пробегал, после нее Барс - пушинка 😀
Когда мне было 33, я об этом вообще не задумывался ))))
easyman05
Когда мне было 33, я об этом вообще не задумывался ))))
Ясно 😀 ...
Но Барс с мушкой и целиком, а SS - безДа я не в абсолютном значении писал
по массе вне конкуренцииВ своем классе (сравнивая с аналогичными калибрами),имелось ввиду!
Калибр-то поболее,как-никак!
У Барса,лишнего мяса в ресивере и вообще,в конструкции не мало.
Не скажу,как сейчас,а тот,который у меня был,с индексом просто "4",как писали,унифицирован по деталям с Лосём на 80%,отсюда и масса "лишняя".
"Барс-1" вообще, 2,7 кг весил.
на Сако ласта имеет увод вправо, как мы знаем - сделано специально, чтобы можно было, двигая вперед переднюю базу, срезать СТП вправо
Что ж это за прицел такой иожет быть!
Фото ласты есть?!
Grish@
Что ж это за прицел такой иожет быть!
Фото ласты есть?!
Фото ласты Сако? В теме Сако обсуждали - там, в самом начале есть чертеж, даже на нем видно. Плюс читал где-то, не помню уже, мож в мануале.
Ласту Барса не фотографировал.
Я к тому, что катить на "росхренружпром"(с), как кто то написал в этой теме, не разобравшись - не стОит.
Особенно учитывая его цену. Если он еще и минуту дает барнаульской валовкой - цены ему нет. На лисьей охоте нужен один выстрел.
Поэтому не заморачиваюсь пока ничем.
А с нехваткой поправок в прицеле лично столкнулся на Сако( тоже отписывал в той теме) - после переустановки из быстросъемов в фиксы и затяжки ложевые винтов с динамометрической отверткой. Прицел - Люп ВХ3 3,5х10-40 с сеткой БуниКрокет БигГейм. С винтами сначала перестарался - перетянув лишнего тогда. Сразу и стрельба рассыпалась.
Кстати, затяжка ложевых винтов Барса гораздо слабее Сако: там Мне финны прислали 22 Дюйм-фунта, а в Барсе даже 15 нет. Финны предупредили, что перетягивать не надо - приведет к ухудшению кучности.
Очень удивился,прочитав о смещении...
Нормальные,без смещения ласты там! Просто народ мудрил с установкой передней базы,вперед-назад,для установки ОП по оси.
(Хотя,у меня до упора обе базы вперед сдвинуты и все ОК.)
Сорри всем за офф!
Для ластыВот такой крон пользовал,стрелял здорово!
Целик с мушкой всё равно снимать. Попробую кольца апелевские на ласту.
По ласте Сако : если попадется на глаза первоисточник - отпишу в профильной теме.
Речь именно об уводе ласты вправо и, подав переднюю базу до упора вперед, можно сместить стп на 1см.
высоковато получается мнеВот этот ОП с 40-мм объктивом,целик снят,лист бумаги только по толщине проходил.
об уводе ластыДостал из сейфа,насколько можно рассмотреть (с установленным ОП) - всё ровно/симметрично.
easyman05
По ласте Сако : если попадется на глаза первоисточник - отпишу в профильной теме.Речь именно об уводе ласты вправо и, подав переднюю базу до упора вперед, можно сместить стп на 1см.
1 см это на какой дистанции?
Больше похоже на "легендирование" брака.
Alex231 см это на какой дистанции?
100м, емнип.
Полминуты и меньше в .308, из коробки, валовым заводским патроном - о таком "браке" можно мечтать.
Это особенность конструкции. В прицелах с дюймовой трубой запас поправок меньше, чем в 30-сантиметровых.
Люп Компетишн (с 30-ой трубой) нормально встал, поправок хватало.
Сергей, я имел ввиду снять целик вместе со всей оснасткой - и кольцом регулировки и корпусом итд.
Тут в теме есть фото - прицел в 2 мм от ствола.
------
Уточните тут forummessage/54/115 - на лося делает
Спасибо, уточнил. На Барс пластиковые ложи не делает, говорит формы нет.
Можно отправить ему свою как образец.
Мне больше нравится пластик с прямым прикладом, типа спортер. Удобнее для оптики.
Можно отправить ему свою как образец.Мне больше нравится пластик с прямым прикладом, типа спортер. Удобнее для оптики.
Можно конечно, но хотелось бы посмотреть в живую и пощупать руками аналогичные изделия, чтобы решить для себя стоит оно того или нет. Или может просто в случае необходимости новую ложу из дерева купить в Ижевске.
А фото пластика с прямым прикладом, типа "спортер" можете выложить? А то я даже не представляю что это.
Спортер - на Рем700 СПС или чезетка 527 Американ : вот в этой теме на второй фотке черный пластик : forummess...tml[/B]Понятно, спасибо.
evgen121Если уже есть мелкашка я бы Лося 308 взял. 7,62х39 будет приемлемо работать по лосю и кабану до 100 метров. Мне в загоне этого хватает, но на номере в ряде случаев мало. Намедни знакомый бычка уладил из Вепря 308, 170 метров с открытого!
80% охота на лис в поле на 20% возможно выезды на копытных лось и кабан
бычка уладил из Вепря 308, 170 метров с открытого!Сколько магазинов высадил?
Если уже есть мелкашка я бы Лося 308 взял
Присоединюсь, это будет хороший выбор.
Меня совсем не удивляет лось на 170 м с открытого. Друзья вернулись с охоты, были вдвоем. Лось в районе 100 м с открытого в сумерках, с подхода, вепрь супер кал.308.
ABN4 выстрела, и все 4 пули попали в цель, причем после 3 патрон перекосило, передернул затвор рукой и выстрелил еще раз. Патрон барнаул полуоболочка, пули деформировались как положено, будет время фото "грибка" выложу.
Сколько магазинов высадил?
4 выстрела, и все 4 пули попали в цель, причем после 3 патрон перекосило, передернул затвор рукой и выстрелил еще раз.Ну это нормально...
Я вот, грешным делом, хотел подзае...ть, а меня хлоп - и наказало.
Жидко-жидко сам сегодня обосрался. Вечером в лесу почти нос-в-нос с кабанами сошёлся. Один был ну ОООООчень хороший.
Причины промаха - тупой непрофессионализм...
Одну отмазку залеплю - здоровяка видел пока перезаряжался.
Причем, увод есть и на передней и на задней частях ласты.
В прицеле с 30-й трубой не хватает поправок - всё равно влево смотрит.
Попробую подогнать кольца, для начала.
PS Или может вернуть его в магазин и купить опять Сако?
Метких выстрелов и красивых охот!
Всех БАРСОВОДОВ с НОВЫМ ГОДОМ!
Метких выстрелов и красивых охот!
Спасибо! И Вам всего наилучшего и удачи!
200 м, -7С, снегопад, сидя, со стола с сошек, Geko Target FMJ, 3,6г. Сериями по 3 выстрела. Лучшая - на фото, правая мишень.
Мне кажется очень даже хорошо. Я из своего так на 200 м. ни разу не собирал. Правда я обычным Барнаулом стрелял.
А прицел у Вас какой?
Охотничий еще не заказал пока.
Барнаул на сотню еще кое как прилетает, а на 200 м - непредсказуем и теряется по пути часто. Правда, снегопад был сильный - может, для легкой пульки он так критичен?
ABNждём фото .
Ну это нормально...
Я вот, грешным делом, хотел подзае...ть, а меня хлоп - и наказало.
Жидко-жидко сам сегодня обосрался. Вечером в лесу почти нос-в-нос с кабанами сошёлся. Один был ну ОООООчень хороший.
Причины промаха - тупой непрофессионализм...
Одну отмазку залеплю - здоровяка видел пока перезаряжался.
Сайга, в том же 223.
http://www.youtube.com/watch?v=-pvHz5z6rQU
SanSanych
Плиз , подскажите шаг нарезов 7,62х39 Барсика... ??
Около 30 см, или 12".
Pavel_Khспасибо за червя, ему у меня в душе не будет скучно, потому что этих червей сомнений там куча 😛
Мансур, брошу тебе червя сомнения в душу...
Сайга, в том же 223.
http://www.youtube.com/watch?v=-pvHz5z6rQU
Купил я себе недавно короткую Сайгу в 308 исп.46 и что то задумался не поменять ли мне Барса на такую же коротышку только в 223...тоже в общем червячек завелся 😊
Pavel_Khа первый нарез нужен - потому что нужен, на то он и первый :-)
Мансур, тут уж смотря для чего оружие нужно, условия применения, какой зверь.
Купил я себе недавно короткую Сайгу в 308 исп.46 и что то задумался не поменять ли мне Барса на такую же коротышку только в 223...тоже в общем червячек завелся 😊
лис гонять - с гладким они надо мной издеваются в 100 метрах, надо им показать кто хозяин на помойке 😀
опыта наберусь, там посмотрю что мне нужнее: точно и надалеко или "свинцовый дождь" с полуавтомата, но калибр будет уже 308
У меня лес, стрельба даже не на 300 метров, а намного ближе.
Вторая у меня Сайга 308 именно коротышка, разворотистое оружие для леса, магазин отъёмный, патрон достаточно мощный и не дорогой.
Поставил планку вивер и коллиматор ЕОТек.
В общем вполне успешная замена тому же СКС, а это весьма успешное и практичное оружие в наших реалиях.
С учетом того что творится с ценами и перспектив по всему этому гемору в политике и экономике приходится смотреть только на наше оружие и патрон.
Сайгу 308 кстати взял ту, что предназначалась на экспорт похоже...
AHA
Всем привет. подскажите как летит Кентавр 4 грамма экспансив из барса 223 калибра. предложили не дорого несколько пачек.думаю стоит брать или нет?
У меня не полетела. Твист у барса 1:12 и пуля великовата. Но стоит попробовать, у кого-то получалось.
А из болтов у нас один только Барс и есть в этом калибре.
Все остальное в этом калибре - полуавтоматы Сайги или Вепри.
Если уверен что хочется один но красивый и точный выстрел то выбор очевиден.
Pavel_Kh
А зачем отговаривать, 223 хороший патрон, настильный, не дорогой.
Патрон отличный, особенно по птичке, зайчику, лисе. По козам в лесу на 150 м я бы 7,62х39 предпочел, веток меньше боится, убойнее, если что и для кабанчика в самый раз. Еще ресурс ствола в разы выше, чем у скоростного 223, а с дешевым патроном в развлекательно-тренировочных целях пострелять хочется побольше.
Задумался приобрести Барс в 223 калибре.
Кто имеет такой? отзывы можете дать на какие дистанции способен данный калибр? Брать собираюсь чисто на лис, дистанции от 200 до 300 метров. Такая дистанция для 223 реальна?
за ранее спасибо.
Карл т
нужен магазин на барс 4-1 223рем кто может подсказать где через инет можно купить
Так позвони напрямую на ИЖМАШ, они вроде не отказывали, а Барсик в 223 не редкий винт на витринах, так что найдешь вполне...
Еще как-то в продаже у Фери видел магазины на Барса, можешь к ней в личку стукнуться, спросить...
adidas_chelyabinsk
Брать собираюсь чисто на лис, дистанции от 200 до 300 метров. Такая дистанция для 223 реальна?
Более чем реальна. Это его самые рабочие дистанции. Ближе 200 метров он лису наверное рвать будет сильно...
Эт точно. 300 - не проблема. [QУОТЕ][б]Ближе 200 метров он лису наверное рвать будет сильно...[/б][/QУОТЕ]
Смотря чем. Я, правда, давненько по лисам не стрелял - мало их стало у нас.
И теперешние патроны по ним не пробовал соответственно, но раньше бил тульскими экспансивками. Вроде не сильно рвало. Да и пусть лучше с дыркой шкурка, чем подранок уйдёт.
Не знаю 7,62*39, какой то патрон середина на половину.
Ну да, не два - не полтора. Он для того, чтоб много-много пульков за единицу времени выпустить, пытаясь заменить точность выстрела плотностью огня.
отзывы можете дать на какие дистанции способен данный калибр?У меня, самый дальний результативный выстрел по лисе - 260 больших шагов, причём, с открытого прицела, т.к. хвалёный никон превратился в калейдоскоп.
Не знаю 7,62*39, какой то патрон середина на половину.Нормальный патрон для умеющих стрелять, имхо.
Ну да, не два - не полтора. Он для того, чтоб много-много пульков за единицу времени выпустить, пытаясь заменить точность выстрела плотностью огня.
Нормальный патрон для умеющих стрелять, имхо.Так, как-бы, для умеющего стрелять любой патрон - нормальный. Тоже имхо.
Лично я не вижу в нём смысла.
.223 решит почти все его задачи. 7.62х39 по возможностям сильно уступит .308.
И как универсальный он не заменит ни тот, ни другой.
Далеко им не стрельнеш. В дебрях до 100м. 12-й с хорошей пулей надёжнее.
Ниша х39 - когда денег жалко. Это в разрезе охоты, пострелушки и т.д - не в счёт.
регспас
Не знаю 7,62*39, какой то патрон середина на половину.
ABN
Ну да, не два - не полтора. Он для того, чтоб много-много пульков за единицу времени выпустить, пытаясь заменить точность выстрела плотностью огня.
Да ну?
Нормальный патрон, под свои задачи. Этим патроном стрелял дичь начиная с рябчика и заканчивая Глухарем (по зверю не сподобился пока).
Самый ближний выстрел - 3 метра, рябчик. Бегающий подранок, выбежал на меня, а товарища с дробовиком рядом не было... Пришлось бить. Попадание в спину, выход через грудку. Как карандашом проткнули, ни гематом, ни разрушений. Был еще один рябец метра на 4,5 примерно. Но не показатель - стрелял в шею. Голова отдельно, тушка целая.
Самый дальний - Косач, 167 метров. Характер раны аналогичный, "как карандашом". Дальше стрелять не пришлось пока.
Во всех случаях патрон - оболочка от БПЗ или Тулы.
На 100 метрах со своего Барса, этим патроном собирал минуту. Но пока нестабильно, стрелок я начинающий.
ИМХО этот патрон работает от 0 и до 300 метров нормально. Далее 300 метров конечно уже не вариант.
Самый дальний - Косач, 167 метровА какова общая статистика?
Единичный случай не показатель. Повезло, случайность, ветер дунул - пульку снесло, рука дрогнула и попал.
(по зверю не сподобился пока).И не начинайте...
Хотя.. сами поймёте, когда после очередного подранка Вас поколотят товарищи.
Во всех случаях патрон - оболочка от БПЗ или Тулы.На 100 метрах со своего Барса, этим патроном собирал минуту. Но пока нестабильно, стрелок я начинающий.Стреляйте на 200-300, будете стабильно собирать минуту, тогда да, патрон имеет место быть. 100-150м. по птице - удел 22LR, 22WMR.
Этим патроном стрелял дичь начиная с рябчика и заканчивая ГлухаремЯ тоже из своего Барса брал от рябчика до хааарошего мишки. Птицы за почти 10 лет им владения взял - Вам и не снилось. Будем дальше продолжать пиписьками мериться?
Летом вот ещё планирую патрончик подобрать для 400++
ИМХО этот патрон работает от 0 и до 300 метров нормальноПатрон замечательно работает до 500-600 ... по живой силе противника.
Спорить больше не буду, каждый дрочит так, как хочет...
Хотите заниматься онанизмом - 7.62х39 Вам в руки 😊
ABN
Спорить больше не буду
Единственно правильные слова.
Все остальное просто:
ABN
пиписьками мериться
И брызги слюны, не более...
ABN
Спорить больше не буду, каждый дрочит так, как хочет...Хотите заниматься онанизмом - 7.62х39 Вам в руки
О как! Судя по стилю и аргументации типичный прогрессивный либераст!!! :-)))
Любая аргументация в пользу 7.62х39 для охоты, какими бы красивыми словами она не излагалась, до безобразия проста и прозрачна - СКУПОСТЬ.
А скупой, как известно, платит дважды, а то и трижды.
Люди просто выбрали данный калибр и теперь изо всех сил пытаются убедить прежде всего себя, что не ошиблись. 😊
Ну и либерастом я не являюсь, скорее консерватор-монархист традиционной сексуальной ориентации. 😊
Alex23Извиниться не помешало бы.
Любая аргументация в пользу 7.62х39 для охоты, какими бы красивыми словами она не излагалась, до безобразия проста и прозрачна - СКУПОСТЬ.Это Вы многим тысячам владельцев СКС, добывающих патроном 7,62х39 всё, что им нужно, расскажите. От хвалёного 223-го, который взял для охоты на лис, уже плеваться начинаю. Из 5 лис, только одну не порвало, и то потому, что с дробовика застрелил. А остальные с огромными выходными дырами от оболочки, все не ближе 150 метров стреляны.
Alex23,ABN не стоит дерзить и подкатывать оппонента и окружающих, 39 патрон хорош в местах где высока вероятность мяса, а 223 до 100 м выстрел в голову лисе, в шею ,грудку птице( ибо рвёт). На нынешней момент барсик даёт выбор в 3 калибрах, 5.6 - трудность в патронах, 7.62 не высокоточный, 223 рвёт - но любой из них даёт возможность понять, что надо и что хочется, ибо на 200 прицел с крестом подойдёт, а на 200 с + сейчас нормальный , безпроблемный прицел стоит за 20000,25000. Если внимательно посмотреть ветку, то барсик далеко не высокоточное оружие, но и его можно попросить попадать на 300-400 м всякими вкусными пулями и порохом. Старые владельцы барсиков пользуют ЧЗ, рем, хова и др. Твист 12, длина ствола варьируется, но они попадают чуть дальше, точнее, постояннее и это их выбор... но начиналось всё с БАРСИКА. С Ув.
Это Вы многим тысячам владельцев СКС, добывающих патроном 7,62х39 всё, что им нужно, расскажитеА Вы знаете статистику взятого и потерянного зверя из СКС? А я знаю, хотя бы применительно к своей местности, у меня это всё на глазах.
У меня нет и не было СКС. Я вообще не приемлю для охоты п/а.
Хотя что такое СКС знаю, проходили через мои руки. Доводил до ума, чтоб люди могли более-менее попадать.
От хвалёного 223-го, который взял для охоты на лис, уже плеваться начинаю.Может буду несколько резок, но Вы, Анатолич, наверное помните призказку про лицо и зеркало? Если Вы не научились им пользоваться, то это не означает, что патрон плох.
39 патрон хорош в местах где высока вероятность мясаСколько мяса с этим патроном пропало зазря.
барсик далеко не высокоточное оружие, но и его можно попросить попадать на 300-400 мЯ его попросил - он попадает 😊 И не рвёт сильно.
Из этого патрона 7,62Х39 за всю историю нарезных патронов, было добыто больше всего зверя и птицы в РоссииПожалуй не соглашусь... 7,62х54 в этом плане добычливее, хотя бы потому, что имеет более солидный возраст. У самого такой в комбинашке.
Если Вы не научились им пользоваться, то это не означает, что патрон плох.То же самое, но наоборот можно сказать и про вас с х39-ым.
Всегда вызывает неприязнь категоричная безапелляционность суждений. Патрон де у русских не такой! Заграницей таким не стреляют. Зато там стреляют 30-30, который ничем не лучше и не мощней, стреляют вообще револьверными 38 спец и 357 маг, стреляют и не жужжат про то, что патрон не правильный.
А Вы знаете статистику взятого и потерянного зверя из СКС? А я знаю, хотя бы применительно к своей местности, у меня это всё на глазах.Для своей местности и у меня статистика есть, т.к. я тут пятьдесят пятый год живу и более тридцати лет охочусь. Статистика не самая плохая. В нашей бригаде, СКС был у двух человек и никакого массового ухода подранков не было. Правда, по лосям с медведями, их никто не применял. Не их у нас. А вот наши степные "пятачки" до 150 кг, косуля, лиса, как здрасьте.
Если Вы не научились им пользоваться, то это не означает, что патрон плох.Вполне возможно. Только посмотрел бы я, как Вы умеете пользоваться этим патроном с моим то зрением, стреляя с открытого прицела. Самое интересное, что порвало и лису, застреленную по 223-ему феншую, т.е. в шею. Конечно, не так сильно, как по лопатке, но выходная дыра миллиметров 50. А вот 7,62х39 так не рвёт.
ABN
Мда... Когда ответить нечего, кричат - "сам дурак" и переходят на личности
Любая аргументация в пользу 7.62х39 для охоты, какими бы красивыми словами она не излагалась, до безобразия проста и прозрачна - СКУПОСТЬ.
А скупой, как известно, платит дважды, а то и трижды.Люди просто выбрали данный калибр и теперь изо всех сил пытаются убедить прежде всего себя, что не ошиблись.
Ну и либерастом я не являюсь, скорее консерватор-монархист традиционной сексуальной ориентации.
цитата:
Alex23Извиниться не помешало бы.
Готов принести извинения сразу после вас, потому как вы первым перешли к оскорблениям, назвав всех владельцев 7,62х39 онанистами.
Ваше сообщение про походы на "хааарошего мишку" с 223 отчасти объясняет ваше состояние и паталогическую нелюбовь к 39 патрону :-)
ABNЕсли чисто по нашему коллективу поднять статистику взятого и потеряного из 12 калибра, то гладкое давно пора запрещать!!! По болтовикам для номеров на загонной тоже большой вопрос, они больше для засидок подходят.
А Вы знаете статистику взятого и потерянного зверя из СКС? А я знаю, хотя бы применительно к своей местности, у меня это всё на глазах.
У меня нет и не было СКС. Я вообще не приемлю для охоты п/а.
С 308 сравнивать 39 не надо, но в лесу он часто намного удобнее гладкого - точнее, дальнобойнее, патроны меньше весят. Я 39 Барсика в загон беру, кроме прочего он по мне удобнее и легче гладкого.
ABNЭто дело личное, вот только в советское время егеря с СКСоми ходили,а не с Мосинками... что бы про 54-й патрон говорить. И почему разговор переводите в добычливость? Читать нужно внимательней.
Пожалуй не соглашусь... 7,62х54 в этом плане добычливее, хотя бы потому, что имеет более солидный возраст. У самого такой в комбинашке.
GlucПоверьте, я не меньший патриот, чем Вы.
Только посмотрел бы я, как Вы умеете пользоваться этим патроном с моим то зрением, стреляя с открытого прицела.Пардон, вспомнил, Вы уже говорили об этом.
Я вот тоже после того, как словил окалину в глаз, с открытым прицелом стал хуже попадать.
назвав всех владельцев 7,62х39 онанистами.Где вы это вычитали? Я в ваш конкретно адрес сказал, что вы, ну... сами понимаете. В отличии от вас, высказавшегося непосредственно в мой адрес.
Ваше сообщение про походы на "хааарошего мишку" с 223 отчасти объясняет ваше состояние и паталогическую нелюбовь к 39 патронуА вы таки доктор, сразу диагноз поставили?
Я знаю возможности своего оружия сейчас. Знаю, как использовать, в случае чего.
А мишку взял с одного выстрела. Метров 70 всего отполз. Пока сходил за собакой и комбинашкой - он уже готов был. За 2 метра ростом был, почти 5 часов в одну харю с ним плюхался.
паталогическую нелюбовь к 39 патронуДа нет у меня этой паталогической нелюбви, я просто не приемлю его как охотничий 😊
Я досыта им настрелялся, знаю его возможности. Вспомнить всё это при необходимости не трудно.
В своё время из своего калашмата 0.7 бутылки из-под портвейна метров со 150-170 2 из 3-х тремя одиночными выбивал. Как-то так 😊
Это дело личное, вот только в советское время егеря с СКСоми ходили,а не с Мосинками... что бы про 54-й патрон говорить. И почему разговор переводите в добычливость? Читать нужно внимательней.А вы помните, это время то советское???...
И со сколькими егерями в те времена общались?
Я - помню. И помню с чем егеря охотились, поскольку тоже с ними и отцом охотился..
Ну и
Из этого патрона 7,62Х39 за всю историю нарезных патронов, было добыто больше всего зверя и птицы в России.??
INDEEZВэлкам! Но за чипсами и попкорном - не ко мне 😊
а теперь - сборище маргиналов-тридцатьдевяточников....Ну, здесь маргиналы скорее те, кто считает всех других маргиналами.
Как тут фото вставить?Карандашик с листом, третий знак слева после числа и времени в соощении.
Редактировать сообщение называется.
отшельник73Удобнее при редактировании, снизу будет "вставить фото"
Блин,хакер из меня... Как тут фото вставить?
Мы тут жили- нетужили, барсиков обсуждали, пока ярые противники православного 39 всю малину не испортили :-)
А по мнению большинства Барсик в 7,62х39 как раз самый интересный вариант получается!
всю малину не испортили :-)😊
Как тут фото вставить?Слава, привет! Затыльник с рукояткой чем удлинял?
Как тут фото вставить?Слава, привет! Затыльник с рукояткой чем удлинял? Путёвку продлил, а то к выходным, морозом со снегом синоптики порадовать хотят.
15081960ааа
Затыльник с рукояткой чем удлинял?
[/B]
[B]
Материал использовал типа резины,но более пористый(какой то коврик для наружных покрытий).Обработка электронаждаком(вонь!!!),а более тонкая рашпилями по дереву.Сажал:к шейке на штифт+суперклей,к затыльнику подтянул через родную накладку+винты.Теперь из рук выпускать не хочется.Морда лица и руки ложатся КАК и КУДА нужно!
Морда лица и руки ложатся КАК и КУДА нужно!Нифига се, у тебя антропометрия! Во мне 182см., кронштейн под 50-й объектив и морде лица безо всякой щеки удобно, а приклад даже длинноват, когда под оденешся для охоты с манком.
INDEEZАга.В "Академии тактики"брал.Не реклама!Там еще был вариант с креплением на основе ремня с липучкой.Но мне мой показался жестче+надежнее в плане фиксации,и подешевле.
Устройство по подъему гребня на Ганзе взято?
INDEEZАга.В"Академии тактики"брал.Еще был вариант с креплением в виде ремней с липучкой,но мне мой больше нравится,в силу несравнимо более жесткой и надежной фиксации сей приблуды,и меньшей цены.
Устройство по подъему гребня на Ганзе взято?
Что за кронштейн кстати?Пикатини и кольца средние. 26 мм. от верхней плоскости ластохвоста, до нижнего края дюймовой трубы прицела. Слав, а ты ж на ПХ писал, что вебера менять собирался. Или опять на крепёж грешишь?
15081960аааЧестно говоря уже и сам точно не знаю что думать и какое решение принять."Veber"2.5-10х50LR стоит на липерсовских кольцах.Заподозрил,что СТП с него начинает плавать если меняю кратность.После последней пристрелки,по совету одного из форумчан ПХ,установленную кратность(10) вообще трогать перестал.После пробных перестрелов (S@B и "Барнаулом") ничего вроде не плывет.На 120 Барнаул ложится в озвученные в паспорте карабина 43 мм.А S@B не более 1 МОА.В общем хочу дострелять сезон с имеющихся крепежа-прицела,чтобы точно все понять и удостовериться.А чтобы быть уверенным в крепеже на все 100,поставить моноблок от того же Липерс.А еще плавает мысля,что постоянник будет проще,дешевле,светлее и предсказуемее.Все ИМХо.Как то так.
вебера менять собирался
15081960аааТеперь я понял кто это...Анатолич,мое почтение!!!По "Никону"сказали что нибудь утешительное?
Слав, а ты ж на ПХ писал
По "Никону"сказали что нибудь утешительное?Опять в магазин вызывают. Их величество только сейчас соизволили рассмотреть моё заявление и теперь мне нужно за 200 км. переться, что б подписать согласие на экспертизу. Чёта меня этот никон, как то напрягать начинает.
15081960аааАнатолич,сдается мне что разводилово какое то тут кроется.Если брал новый,то на основании гарантийных обязательств(ФЗ о защите прав потребителей),наличии гарантийного талона,оне обязаны были взять изделие на проверку для установления неисправности и ее причин,без всяких бредовых заявлений.Не трепи ты с ними нервы,а обратись сразу в комитет по защите прав потребителей.Они сейчас четко работают.Я в ПХ описывал свою эпопею с "Veber".Так там(в салоне) взяли его у меня на проверку,(провели ее за 3 дня) безо всяких разговоров,заявлений и оплаты.Еще и извинялись,кофию девочка предложила, воткнули новую батарею в подсвет. Не зря я тебе предлагал дать продавану прицелом...Барыги.
Опять в магазин вызывают... подписать согласие на экспертизу
FlexografИспользую такие и очень неплохо.
Возможно ли использовать эти патроны по прямому назначению?
http://www.barnaulpatron.ru/pr...ing/7.6239.html
Можно и Кентавра с 790м/с.
Шаг нарезов у Барса 7,62х39 вроде 310-320мм. Это 12" твист. Штифта в стволе не должно быть.
регспасв августе прошлого года CZ-550 стоил 38 тыр. и никаких сомнений у меня не было по приобретению первого нарезного, когда он стал 70 тыр.
Да парни, а у нас в Краснодаре 5.6*36 стоит 16000. А 223, 37000 и то под заказ. Так что теперь не знаю что делать, продавец в магазине сказал что на разницу можно накупить патронов на жизнь в перед. кстати 5,6*39 по 35р. под заказ в течении месяца сказали привезут. Ваш совет уважаемое сообщество???
и барс за 37 к сожалению станет разумной альтернативой...
а через несколько месяцев подойдёт пора брать, может и СКС с рук будет вариантом 😞
Schaman161Где бы их еще взять?))) За последние полгода так их нигде и не увидел в продаже, гипотетические патроны какие-то, кто-то что-то про них слышал, кто-то где-то видел, а кто-то даже стрелял))), а сказать, не говоря уже об опытном отстреле, ни кто не чего не может конкретного.
Парни, а может кто либо испытать новые патроны Барнаула 7,62х39 FMJ и НР c заявленной скоростью 775м/с.?
Oleg_Ok
Где бы их еще взять?
Угу, а еще, как их отличить от старых в магазине??? На коробке БПЗ данные о снаряжении патрона не указывает, за исключением типа и веса пули.
Даже данных о скорости не нашел...
VAZ_2105Нее..., те, которые видели, были в другой пачке, какой, точно не скажу, вроде как все нерусском написано было.
Угу, а еще, как их отличить от старых в магазине???
Да и обозначение на аглицком на сайте наводит на определенные мысли, типа: "рожей мы не вышли на такие патрики"(((. Хотя может как с экспортными Саежками 5,45х39 получится из-за санкций, и нам кой чего обломится))).
С другой стороны, если пуля не томпаковая, а цена пусть даже в два раза больше валового БПЗ, то только для наших болтов актуально на охоту по птичке. Где еще сужение группы с 8 до 5 см принципиально? Для АКМоидов и СКСов валовки ИМХО в большинстве случаев достаточно, тем более что многие из них и ей менее 8 см дают часто.
Oleg_Ok
Нее..., те, которые видели, были в другой пачке, какой, точно не скажу, вроде как все нерусском написано было.
ХЗ я только в стандартных пачках видал... Дык и там по русски чуть совсем написано 😀
Oleg_Ok
С другой стороны, если пуля не томпаковая, а цена пусть даже в два раза больше валового БПЗ, то только для наших болтов актуально на охоту по птичке. Где еще сужение группы с 8 до 5 см принципиально?
Ну если все таки стрелять вдумчиво, то у меня и валовкой минута получалась в общем то... А чтоб интересно было покупать патроны дороже чем валовка, они должны лететь сильно лучше нее... По мне, так БПЗ бы стабильности в навески добавить, и было бы хорошо, а то у них есть гуляния, и разброс по скоростям великоват, есть данные с хрона на форуме...
VAZ_2105Ну так на тех вообще ничего))).
ХЗ я только в стандартных пачках видал... Дык и там по русски чуть совсем написано
VAZ_2105Во-во... у меня лично не получается минута, но около 1,5 минут по трем часто выходит, хотя чаще конечно больше (куча по паспорту 46 мм).
Ну если все таки стрелять вдумчиво, то у меня и валовкой минута получалась в общем то...
VAZ_2105Вот именно, возможно этот "улучшенной точности" всего навсего чуть более стабильный (как-то отобранный) валовый в другой коробке)))). Без разборки патрона для сравнения и отстрела на хрон не понять ИМХО.
По мне, так БПЗ бы стабильности в навески добавить, и было бы хорошо, а то у них есть гуляния, и разброс по скоростям великоват, есть данные с хрона на форуме...
Oleg_Ok
Ну так на тех вообще ничего))).
Не видел, не могу спорить )
Oleg_Ok
Во-во... у меня лично не получается минута, но около 1,5 минут по трем часто выходит, хотя чаще конечно больше (куча по паспорту 46 мм).
В сериях по 3 у меня в 50% случаев минута получается, в остальных 1,5 минуты. Это на 100 м. Паспортная кучка 63 мм )
Oleg_Ok
Вот именно, возможно этот "улучшенной точности" всего навсего чуть более стабильный (как-то отобранный) валовый в другой коробке)))). Без разборки патрона для сравнения и отстрела на хрон не понять ИМХО.
Может быть конечно, но что-то очень сомнительно блин, хоть и надежда теплится... Вот бы урвать пару тройку пачек этих чудопатронов, для вдумчивого отстрела.
Schaman161
Я думаю что с прошлого года уже шли или раньше. Я тогда еще заметил, что Барнаул стал лететь выше КСПЗ на 4 минуты, а Кентавр еще выше Барнаула на 3 минуты.
КСПЗ не стрелял, а вот БПЗ и Кентавр отстреливал в июле только (2014 год соответственно), разницы в высоте кучки на 100 метрах меж ними не увидел. Летят абсолютно одинаково. Для себя сделал вывод, что в кентавре самое хорошее - это пластиковая подставка под патроны )
sergey270571
Я изначально попробовал со своего (223 rem) разными патронами, определился, что лучше всего летит БПЗ и на нем и остановился. На 100 метров из трех выстрелов, пусть и не каждый раз, но минута собирается.
Мы тут в общем то о 7,62х39 говорили, с .223 на 100 метров должна минута быть в 100% стрельб наверное...
Schaman161
Спасибо за ответ
Да не за что...
Если поможет чем то я последние серии отстреливал в августе уже,
стрелял следующими:
1) БПЗ FMJ
2) БПЗ НР
3) Тула (Wolf) FMJ
4) Тула (Wolf) HP
5) БПЗ "Кентавр" FMJ
6) Geco FMJ
7) Sailler & Bellot FMJ
По результатам:
1, 2, 3, 4, 5 - полетели одинаково, Единственно у Тулы FMJ кучность получше показалась, больший процент серий в минуту прилетел.
Но и Тула чуть грязнее остальных.
7 (Чехи) - полетели намного выше наших, на 4-5 минут примерно, кучность на уровне БПЗ, примерно 1,5 минуты...
6 (Немцы) вообще не полетели, пришли выше Чехов еще на 3-4 минуты примерно, и куча в районе 10 минут (сеют в А4 на стоке). У них явный передоз порошка, аж в ушах звенит после выстрела, остальные не глушат вообще...
Все естественно из Барса в 7,62х39.
Да, точно Кентавр, Барнаул и КСПЗ летели почти одинаково. Как только зазор под стволом на конце цевья уменьшился (случайно согнул шомполом меднуюю вставку) то Кентавр стал прилетать выше Барнаула на 3 минуты. Сам Барнаул и КСПЗ летели в одно СТП.
Но когда я сознательно еще сильнее ограничил свободный ход ствола на конце цевья путем укладик на беддинг ствола на конце цевья, то произошло очень интересное "зрелище":
КСПЗ стал лететь ниже Барнаула на 4 минуты, а Кентавр выше Барнаула на 3 минуты. Это как же там ствол свою вибрацию выдает? Ёперный мамай....
Свои предыдущие посты по этому вопросу уже вытер.
Подробно в моей теме:
forummessage/2/1490
Всем удачи.
Или убрать, что бы мосХ народу не засирать?
Три всё что не по теме.
Три всё что не по теме.Тема называется "Барс 4-1 глазами владельца". Каким тут боком, какой то СКС?
Каким тут боком, какой то СКС?А Барс разве не стреляет патронами 7,62х39? Уже вытер. УспАкойтесь...
скажем так,реально хорошим патроном,попасть в сурка на 500 метров..
Dimmon-nsk
Парни,на какую самую дальнюю дистанцию,приходилось стрелять и попадать из барса 223...владею уже 12 лет,но так и не понял..
А в чем проблема найти участок соответствующий, повесить мишени, и отстреляться???
Уж за 12 лет то можно было самому выснить возможности своего ствола...
Тем более что попадает не ствол, а комплекс стрелок - оружие...
VAZ_2105проблема была,в отсутствии возможности..порноулом думаю не возможно попасть на 500 метров в косача или сурка..вот и думаю,если что,поменять барса на рем,хотя душа лежит к саке или блазеру
А в чем проблема
VAZ_2105проблема была,в отсутствии возможности..порноулом думаю не возможно попасть на 500 метров в косача или сурка..вот и думаю,если что,поменять барса на рем,хотя душа лежит к саке или блазеру
А в чем проблема
в общем.хочу стрелять сурков,до 500 метров...возможно ли это с барса?
вот реально бы узнать,возможности ствола( не калибра)...Из Барса .223 реально стрелять на далеко. По тетереву лично у меня пока 320 метров. Можно и дальше, но не тем боеприпасом, что есть. А эксперименты затормозились из-за упавшего курса рубля.
порноулом думаю не возможно попасть на 500 метров в косача или суркаНу почему, в лотерею тоже иногда выигрывают 😊
вот и думаю,если что,поменять барса на рем,хотя душа лежит к саке или блазеруИ стрелять порноулом?
в общем.хочу стрелять сурков,до 500 метровХотя, может лучше посмотреть в сторону .308? Или что-нибудь из 6.5, 6.5х55 допустим.
А Барс разве не стреляет патронами 7,62х39?Ещё раз, тема называется "Барс 4-1 глазами владельца". Каким боком тут Ваш "офигенно тюнингованный" СКС?
реально хорошим патроном,попасть в сурка на 500 метров..Купите хороших патронов и по стреляйте на 500 метров. В чём проблема то? Если есть финансовые возможности, купите саку, или блейзер (раз уж душа к ним лежит) и дерзайте опять же с хорошими патронами.
хочу стрелять сурков,до 500 метров..каждые 100м дистанции - примерно 70 т.рублей.
ABNстрелять самокрутом..просто пытаюсь осознать,стоит ли тратить дорогие комплектующие,на ствол,который их не заслуживает..И стрелять порноулом?
ABNесть ZC550 в 30-06..стреляет в 0,5моа..но он тяжёлый.мне барсик и нравится,своим весом и конструкцией...в идеале.на него прикрутить ствол от иж18,цены бы ему не было
Хотя, может лучше посмотреть в сторону .308? Или что-нибудь из 6.5, 6.5х55 допустим.
15081960ааатак в этом то и вопрос..по коню ли овёс?...хотелось бы и узнать,возможность карабина..Купите хороших патронов и по стреляйте на 500 метров.
МЕГ 12как посчитали?..очень интересно...(без иронии)
каждые 100м дистанции - примерно 70 т.рублей.
так в этом то и вопрос..по коню ли овёс?...хотелось бы и узнать,возможность карабина..Дистанцию поражения своих дальних трофеев как мерили? Дальномером или шагами? Каким патроном стреляли?
Мишени со своего карабина покажите на 100м.
По сути 200м прямой выстрел и при минутной кучности даст уже 5см разлёта в идеальных условиях. На 400и - 10см это уже за разумными габаритами уверенного, осмысленного выстрела. Ну и добавить суда кривой патрон, угол стрельбы, ветер, не устойчивое положение, тремор, адреналин - в итоге проще скрасть животину до 200. А то ещё пока дотопаеш до неё свалить может, ибо местность разная.Вот же для вас конкретный ответ.
Что бы сурка стрелять на 500м надо на эти 500м попадать ему в голову, а это примерно 6см или 0,4 Минуты.
При этом пуля Кентавра 223 калибра к 500 метрам будет близка к порогу дозвуковой скорости и у неё начнутся проблемы со стабильностью.
При кучности стрельбы 0,5 минуты максимум 300 метров хорошим патроном, хорошим прицелом, сошки... Если пуля соответствующая вашему стволу и самокрут то максимум 400м. И то, если ветер позволит и вы его правильно просчитаете. На 500м при скорости 954 м/с Кентавра 223 при боковом ветре 3м/с снос составит 90см.
При хорошей пуле Хорнади V-Max 53gr с начальной скоростью 1015м/с при боковом ветре 3м/с снос составит 66см на 500м.
Чтобы уверенно сурка стрелять на 500 м нужен другой калибр. У вас же есть
ZC550 в 30-06..стреляет в 0,5моа..но он тяжёлый.Патроны к нему сейчас дорого Нах...
Нищий вариант (болтовой): Барс и еже с ним 12 твиста + китаец или люп низшей серии - 70-80 т.р. Патрон до 60 гран. выстрел до 200 м с +. Дальномер китаец.
Дорогой вариант: Варминт с 8 или 7 твистом + прицел тактик с гарантированной повторяемостью ввода поправок 120-160*2 + брендовый дальномер. Патрон 69-77 гран. выстрел до 400 м.
Серединка: чезеты, ремы, ховы, вангуарды, саважи и т.д. по степени любви к себе любимому и всяких хотелок. А по калибрам вообще тёмный лес ибо 223 не достанет где 243 уверенно работает, а 308 заткнёт 243, да и цена как патронов так и карабинов в старших калибрах не сильно радует. тобиш нет предела совершенству. ИМХО.
МЕГ 12а 30-06,заткнёт 308?..спрашиваю,потому,что на что мне ставку делать,на 223 или 30-06?
А по калибрам вообще тёмный лес ибо 223 не достанет где 243 уверенно работает, а 308 заткнёт 243
есть оба калибра.но нормально пострелять проблема..
МЕГ 12
А по калибрам вообще тёмный лес ибо 223 не достанет где 243 уверенно работает, а 308 заткнёт 243,
а 30-06,заткнёт 308?..спрашиваю,потому,что на что мне ставку делать,на 223 или 30-06?
есть оба калибра.но нормально пострелять проблема..
Schaman161Примерно 80-90р(самосад) в зависимости от пули
Патроны к нему сейчас дорого Нах...
Schaman161в одном случае по навигатору,во втором шагами(шаг 70см) мишеней от барса нет..стреляю только на охоте..но думаю выложу скоро
Дистанцию поражения своих дальних трофеев как мерили? Дальномером или шагами? Каким патроном стреляли?
Мишени со своего карабина покажите на 100м.
Schaman161вот теперь понятно,что предел барса это 400 метров и то,если карты лягут..
При кучности стрельбы 0,5 минуты максимум 300 метров хорошим патроном, хорошим прицелом, сошки... Если пуля соответствующая вашему стволу и самокрут то максимум 400м.
в общем буду пробовать лапуа и в макс..
вот теперь понятно,что предел барса это 400 метров и то,если карты лягут..Нет, это предел Варминт ствола. У вас 250-300м на самом пределе. Это хороший прицел, крон, патрон, сошки. Наличие дальномера и хороший промер дистанции... И отсутствие ветра!!!!
в общем буду пробовать лапуа и в макс..
Ralfiменяется от партии к партии...но не намного(у меня Ак47)
подскажите пожалуйста как меняется СТП от партии к партии патронов, патрон 7,62*39.
как меняется СТП от партии к партии патронов
. Нам это неведомо...
Какая оптика используется Вами?
Какая результативная охота была самой дальней что бы без "догонялок" и каким патроном?
И еще - какие боеприпасы в 223 предпочитаете?
Вот такая куча вопросов к практику сразу, тем более к сельскому.
С Уважением!
Павел.
PS: Про бинт спасибо, возьму на вооружение.
Pavel_KhБлин долго и подробно отвечал а пост куда то делся. Второй раз попробую по делу но коротко. У меня стоит люполд VX-2 3-9X40/ с прицельной маркой LR Duplex которая хорошо подходит к калибру 223 rem.пристрелян на 150 метров Самые дальние мои выстрелы это 420 шагов ( в то время ещё не было дальномера) патрон вольф оболочка, косуля на поле скошенного подсолнечника. Это примерно 320 метров по моим расчётам.И в аналогичной ситуации так же косуля 315 метров уже по дальномеру патрон кентавр оболочка.В первом случае стрельба лёжа во втором с упора на дерево.Даже на такой дистанции пуля уходит на вылет. Вообще ни разу не находил в добытом звере своих пуль. Так что энергии у неё хватает.Стреляю только нашими боеприпасами . Импорт дорогой и пачку покупать нет смысла а партию я уже не потяну.На последнем месте поставил бы простой барнаул.Вольф мне понравился больше а одна партия попадалась ну с очень хорошими показателями по бою. На первом месте поставил бы Барнаульский Кентавр с америкосовской пулей.Последние два года стреляю только им. Осталось патронов 20, кентавр пропал и пришлось недавно опять взять вольф в импортном исполнении(чёрно жёлтая пачка) но пока не пробывал.Стреляю только оболочкой.
Какая оптика используется Вами?
Какая результативная охота была самой дальней что бы без "догонялок" и каким патроном?
И еще - какие боеприпасы в 223 предпочитаете?
igr65Думаю дело в шаге нарезов.
Ну не жует их Барс.
Но я бы сказал не "стреляющее точнее чем мы думаем", а стреляющее лучше чем мы можем.
Но я бы сказал не "стреляющее точнее чем мы думаем", а стреляющее лучше чем мы можем.Я бы добавил - стреляющее лучше, чем вы можете себе позволить.
VolgogradHanter
Не забывайте что есть не малая группа людей у которых сокральная мечта собрать кучку в 1 МОА а то и меньше на бумаге. Есть ещё и диванные теоретики, которые всё знают но мало могут но советчики ярые.И те и другие не охотники, считающие что наше оружие это конструктор сделай сам и так далее.Хотя 90 процентов нашего братства охотников я уверен охотится с отечественным оружием и очень успешно.Это лично моё мнение и я никого не хотел обидеть, хотя подозреваю что не малая доля летающих тапков уже моя.Так что Барс достойное оружие для охоты, стреляющий точнее чем мы думаем. А большая доля промахов кроется не в оружии а в нас стрелках.
была у меня такая мечта...винтовка со стабильной группой в 1 моа не дорогим патроном,поэтому продал барс чьи возможности были явно ниже моих ... теперь имею стабильную группу 0.8 моа дешевым кентавром,самокрутом естественно лучше, что позволяет уверенно стрелять зверя на 200 метров в места при попадание в которые наибольшая вероятность что зверь останется на месте (голова-шея), мне это важно ,по зеленке и чернотропу легче искать и мясо цело.....кроме того зверь может быть достаточно крупный для 223 калибра и тут уж нужен ювелирный выстрел....
барс оружие для начинающих,он хорош когда не познал лучшее...и диваны здесь не причем....
Побежал купил оставшиеся 500 патронов партии по11р счастлив
ztttz
Закончился везде кентавр уже думал на импорт переходить попробовал барнаул обычный. Три выстрела, четвертый не успел, гуси прилетели)
Побежал купил оставшиеся 500 патронов партии по11р счастлив
Тоже пойду Барнаулом затарюсь тогда 😀 в 223 карабин? И чего за Барнаул?
AmateurПоностью с вами согласен.Но имел ввиду " диванных" охотников тех кто с хорошим оружием собирает кучки со стола в 1 МОА и хвалится этим а на реальной охоте после хорошой ходьбы когда отдышка, адреналин прёт а упор то что попадётся под руку и на выстрел время несколько секунд не может попасть в зверя какая уж там кучка в МОА. Не помогает и хорошее оружие.
была у меня такая мечта...винтовка со стабильной группой в 1 моа не дорогим патроном,поэтому продал барс чьи возможности были явно ниже моих ... теперь имею стабильную группу 0.8 моа дешевым кентавром,самокрутом естественно лучше, что позволяет уверенно стрелять зверя на 200 метров
грек71Ой вряд ли такое у нас возможно!!!
Добрый день.Вроде в этой ветке кто то писал,что есть возможность заказать Барс 223 в 9 твисте.Хотелось бы знать получилось или нет,а то полгода пишу на завод а от них не ответа ни привета.
грек71
Добрый день.Вроде в этой ветке кто то писал,что есть возможность заказать Барс 223 в 9 твисте.Хотелось бы знать получилось или нет,а то полгода пишу на завод а от них не ответа ни привета.
даже если можно было напрашивается вопрос зачем? тяжелые пули хороши для дальних стрельб ,точность барса не особо способствует этому....а так чем легче пуля тем сильнее ее разогнать можно,чем больше скорость тем сильнее гидроудар,шек ,что способствует добыванию....
Не будут они для единичного заказа напрягаться.
Но боюсь что стоимость этого дела сведет интерес к нему к нулю.
VAZ_2105А в чем проблема найти участок соответствующий, повесить мишени, и отстреляться???
Уж за 12 лет то можно было самому выснить возможности своего ствола...
Тем более что попадает не ствол, а комплекс стрелок - оружие...
Чаще всего в комплексе не хватает хорошего стрелка
Pavel_Khцену бы узнать. если не конская,то я тоже бы поучаствовал
Думаю что заказать перествол скорее получится у "ОРСИС" чем в Ижевске...
Не будут они для единичного заказа напрягаться.
Но боюсь что стоимость этого дела сведет интерес к нему к нулю.
грек71Новая тика в Финляндии,стоит ровно столько же,сколько у нас барс..а может быть и дешевле...
На сайте Орсиса до нового года было по цене новой Тикки
не хочу кормить весь мир
Все такими снайперами что ли себя считают, что иначе как из высокоточных винтовок и стрелять уже в падлу?
Винтовка Барс по любому стреляет точнее чем подавляющее большинство стрелков вообще когда либо смогут стрелять.
Так что все эти разговоры о его недостаточной точности - чисто диванный треп ни о чем.
Во всяком случае тетереву в шею я из Барса попадал на сотке, и не один раз, а это избыточно по точности для охоты, тушка цела и хрен бы мне сколько это в МОА.
Pavel_Khочень сильное заблуждение.... мой сын который на вы с нарезным после пятиминутного инструктажа о дыхании ,прицеливании ,однообразной прикладке и спуске сразу же начал делать группы меньше минуты....
Не понимаю я этих переживаний по поводу МОА, СубМОА...
Все такими снайперами что ли себя считают, что иначе как из высокоточных винтовок и стрелять уже в падлу?
Винтовка Барс по любому стреляет точнее чем подавляющее большинство стрелков вообще когда либо смогут стрелять.
если возможности у железа и расходников хорошие ,то и результат будет лучше ДАЖЕ У НОВИЧКА.
Pavel_Kh
Так что все эти разговоры о его недостаточной точности - чисто диванный треп ни о чем.
Во всяком случае тетереву в шею я из Барса попадал на сотке, и не один раз, а это избыточно по точности для охоты, тушка цела и хрен бы мне сколько это в МОА.
для "не диванных трепачей" измерьте толщину шеи тетерева и перенесите на бумагу размер , размер пологаю примерно полминуты будет, стрельните раз 10 и посчитайте теорию вероятности попадания...."рыбацкий" пыл сразу остудится... 😛
Pavel_KhПавел,у нас тетеревы более привередливые,научены жизнью. теперь подпускают на 300 метров и не ближе..думаю с барса,навряд ли попаду,не точно в шею,а хотя бы по тушке..
Во всяком случае тетереву в шею я из Барса попадал на сотке, и не один раз, а это избыточно по точности для охоты, тушка цела и хрен бы мне сколько это в МОА.
один раз попадал на 300 метров,но думаю,что это была.исключительно случайность
Никогда не буду стрелять если не имею понимания что попаду...да могу промазать по своей вине, но попасть на дистанции на которой принимаю решение о выстреле могу всегда.
Повторяю - если не уверен что попаду - даже и стрелять не стану.
Так что ничего удивительного в том что на 100 метров попадаю в шею тетереву я не вижу.
PS: Amateur, слова выделенные Вами кавычками я должен воспринимать как цитату из моего сообщения?
Если это так то хочу получить прямую ссылку на такие мои слова.
Или исправьте Ваши.
Тетерев бит в основание шеи на 108 метров по дальномеру.
И еще...тут пишут про 300 метров до тетерева...у меня охоты в вологодских лесах, если я вижу там тетерева или глухаря за 300 метров это значит как правило что сидит он где то на сушине торчащей из болота, а шлепать по болоту за ним если попаду 300 метров в одну сторону я точно не стану, потому и стрелять на такую дистанцию не буду.
Pavel_KhСтрана не ограничивается Вологодскими лесами.
И еще...тут пишут про 300 метров до тетерева...у меня охоты в вологодских лесах,
у нас сидят в лесостепи на берёзах и не подойти. раньше на ружейный выстрел подходили.теперь с карабина не подойти,зато стало намного больше
Все что не знаю - для меня теоретизирование и не более.
На 300 метров в тетерева это далеко я считаю - уметь надо, я не пробовал даже.
VolgogradHanterГде покупали, если не секрет? Ни в одном Волгоградском ормаге таких не встречал. Да и у ТПЗ на сайте вольф давно пропал.
пришлось недавно опять взять вольф в импортном исполнении(чёрно жёлтая пачка) но пока не пробывал.
Pavel_Kh
Так что ничего удивительного в том что на 100 метров попадаю в шею тетереву я не вижу.PS: Amateur, слова выделенные Вами кавычками я должен воспринимать как цитату из моего сообщения?
Если это так то хочу получить прямую ссылку на такие мои слова.
Или исправьте Ваши.
Тетерев бит в основание шеи на 108 метров по дальномеру.
шея и основание шеи это апсалютно разные по размеру зоны ... поэтому я и предложил вам нарисовать типразмер шеи посчитать вероятность попадания в нее ....тогда пыл и поубавится .... надеюсь вам фото доходчиво обьяснит на сколько зоны отличаются по величине.....
Новая тика в Финляндии,стоит ровно столько же,сколько у нас барсНу да,казалось бы...
Как ДВА Барса,минимум.
15081960аааПокупал недавно в магазине " Трофей " ( в бывшем охотник на набережной) Вокруг ещё три магазина но в них не было.
Где покупали, если не секрет? Ни в одном Волгоградском ормаге таких не встречал. Да и у ТПЗ на сайте вольф давно пропал.
AmateurВ том случае что приведен на Вашем фото мой вариант у средней тушки.
шея и основание шеи это апсалютно разные по размеру зоны
Не критична разница в толщине в этом месте и шеей у основания черепа.
Pavel_Kh
В том случае что приведен на Вашем фото мой вариант у средней тушки.
Не критична разница в толщине в этом месте и шеей у основания черепа.
еще вам раз обьясняю, что разница в доли вероятности попадания, поэтому я вам и предложил нарисовать шею вместо мишени и пострелять и вы наглядно увидите....случаи одиночных удачных попаданий тут как бы не совсем уместны...
и точности не бывает достаточной,ее всегда хочется лучше, вопрос лишь в том на сколько вы готовы платить за эту точность или мирится с той что есть...
Еле осилил. Спустя год пользования СКС, решил брать себе Барсика. Но вот теперь задача, брать в 7,62х39 или 223REM. Охота 100% лиса. Дальность до 200-300.
Что посоветуете? какой предпочтительнее калибр?
VolgogradHanter
Покупал недавно в магазине " Трофей " ( в бывшем охотник на набережной) Вокруг ещё три магазина но в них не было.
Покупали именно вольф, или просто туламо?
adidas_chelyabinsk
Всем доброго времени.
Еле осилил. Спустя год пользования СКС, решил брать себе Барсика. Но вот теперь задача, брать в 7,62х39 или 223REM. Охота 100% лиса. Дальность до 200-300.
Что посоветуете? какой предпочтительнее калибр?
настильность у 223 на много лучше,правда и рвать он на коротких дистанциях может сильнее.....
Специально на кучу не отстреливал.
Свои задачи с его помощью решаю, меряться у кого что круче - оставлю пацанам, пусть позагибают пальцы.
Не думаю, что имей я ОРСИС - смог стрелять бы точней, даже если и смог бы - зачем платить больше если и так результат достигнут, вот и все...
Не думаю, что имей я ОРСИС - смог стрелять бы точнейСудя по всему, Вам и ОРСИС бы не помог... Уж извините.
В паспорте моего Барса написана куча в 37 мм. на 100 метровУ моего абсолютно анологично, но это не мешает мне попадать из него в тетерева на 300 метров.
Свои задачи с его помощью решаю, меряться у кого что круче - оставлю пацанам, пусть позагибают пальцы.Вы даже не пацан - а мальчишка ясельной группы 😊 И мерятся с Вами - всё равно, что меряться взрослому мужику и детсадовцу 😊 , у кого длинше 😊
Вы пользуете свой замечательный карабин на тех дистанциях, где вполне можно обойтись 22WMR максимум, а то и пневматикой.
И ежели Вы, уважаемый
Pavel_Khне умеете стрелять - то не надо превозносить это в истину 😊
Но вот теперь задача, брать в 7,62х39 или 223REM. Охота 100% лиса. Дальность до 200-300.223, без вариантов. 223-м на 300 м. попадёте, с 7.62х39 - меня терзают "смутные сомнения".
Куча преимуществ 223 нивелируют его небольшие недостатки.
Нет, я не исключаю, что кто-то когда-то х39-м попал с 300 метров в лису.
Но это исключение, подтверждающее правило.
А то, что рвёт бывает на коротке - так лучше шкурка с дыркой, чем ушедший и пропавший подранок.
Лично у меня не было с .223 НР повреждений сильнее, чем с 7.62х54 ФМЖ.
Спустя год пользования СКС, решил брать себе Барсика.А чем таки СКС не устроил? Это-ж ""люччий" карабин всех времён и народов"!!!
У моего абсолютно анологично, но это не мешает мне попадать из него в тетерева на 300 метровЧто ж не добавить, что всегда в голову)))
Вы даже не пацан - а мальчишка ясельной группыВот уж "чья бы мычала...". Ох уж эти "великие" стрелки))) Хорош уже нормальную тему поганить своими юношескими похвальбами и фантазиями.
Но вот теперь задача, брать в 7,62х39 или 223REM. Охота 100% лиса. Дальность до 200-300.Думаю, если научились работать из СКС патроном 7,62Х39, то по лисе он для Вас более предпочтительней. Гораздо меньше рвёт.
15081960аааТуламо в чёрно жёлтой пачке.
Покупали именно вольф, или просто туламо?
15081960аааПолностью согласен с вашим высказыванием. Блин даже завидно. человек на дистанциях до 200 метров может обходится пневмой ну или на крайняк 22LR.Аесли ему 223 в руки попадётся то тетерев на 300 это легко. Студент Вася позвольте усомнится.На 300 сама кучность попадания из223 можетбыть больше силуэта тетерева.Если без дальномера то сто процентов ошибка в дистанции плюс лёгеий ветерок.Малейшая ошибка в обработке выстрела. Короче множество мелких погрешностей после которых попадание в тетерева на 300 м это скорее исключение нежели правило. Тут же не пацаны вчерашние общаются.
Вот уж "чья бы мычала...". Ох уж эти "великие" стрелки))) Хорош уже нормальную тему поганить своими юношескими похвальбами и фантазиями
Им голова то не для того что бы думать...
Подранков потом жаль правда, но это же не забота таких "снайперов-тетеретикофф"...
VolgogradHanter
Блин даже завидно. человек на дистанциях до 200 метров может обходится пневмой ну или на крайняк 22LR.
ну положим лр с натягом можно обходится на такой дистанции....
Студент ВасяНу дело в том, что до 200м я добываю и нормально, а вот последнию неделю сезона все лисы от 250 до 300 метров были. Из 15 лис только 2 добыты. И это было за 4 дня, где на полянки от 4 до 7 лис мышковали и трах... сь )))
А чем таки СКС не устроил? Это-ж ""люччий" карабин всех времён и народов"!!!
Наверное пришло время для меня добывать уже с более дальних расстояний, а СКС супруге отдам, пускай она с него добывает, а то жалуется что я то с нарезняка бью а она с гладким ходит ))) Ну не чего, ей 1 мес до розовой.
15081960аааСКС очень доволен,работает по лисам до 200м реально, я только на позетиве, с него добыто в этом сезоне 37 лис. все с 1-2х выстрелов. Дырочки аккуратные, если не считать некоторых попаданий которые попадали из-за кривизны моих рук в позвонок - вырывало куски ((
Думаю, если научились работать из СКС патроном 7,62Х39, то по лисе он для Вас более предпочтительней. Гораздо меньше рвёт.
Моя супруга впервые в жизни добыла 4х рыжих от 50 до 100м. Она от него вообще балдеет, легок. удобен, как влитой в нее. Сказала что бы не продавал а ей переписал. Болтовик не хочет.Хотя - время покажет ))
С учетом наших реалий по цене патрона все же думаю на 308 стоит посмотреть.
Цена выстрела что в 308 что в 223 практически одинакова, а патрон совсем другой...
И почему бы не на Лося в 308 кстати...
Да я и не гонюсь на 500, я думаю до 300м вообще придел
Согласен с Вами полностью.
Т.е. ходить бродить я как по весу посмотрел - Барс вроде оказался по легче и по размерам мне приятнее.
И тут Вы правы. Барс для ходовой охоты самое то. А 223-го для хорошей стрельбы на 300 м. и чуть по-более вполне достаточно. Да и цена самого дешевого и не плохого патрона (БПЗ)13 руб. за штуку. Для сравнения цена 308-го того же БПЗ минимум 20 руб. за штуку.
Ну дело в том, что до 200м я добываю и нормально, а вот последнию неделю сезона все лисы от 250 до 300 метров были. Из 15 лис только 2 добытыДумаю, без дальномера и досконального знания баллистики патрона, с 223-м на 300 метров, тоже самое будет. На 300м баранаульская оболочка 55gr. на 625,6 мм. падает http://www.barnaulpatron.ru/pr...ing/556.45.html
sergey270571Да и цена самого дешевого и не плохого патрона (БПЗ)13 руб. за штуку.
не плохой конечно звучит оптимистично.... 😀 хотя иногда "запчастями "пользуюсь, а не ликвид в коробочку.... 😀
https://i2.guns.ru/forums/icons...94/10594245.jpg
AmateurПолностью согласен что на 300 по лисе с барнаула это карточная игра.Сам лису беру до 200 метров Если дальше стараюсь подойти до этой дистанции или немного поближе. Сказывается то что на ходовой охоте после того как обнаружил и подкрался порой чуть ли не ползком( на голом поле иначе никак)отдышка после такой физкультуры дай боже.А зверёк не ждёт. он двигается дальше так что отдышаться некогда и упереться невочто.Лёжа стрелять не получится зацепишь траву а на подсолнечном поле там буделики от скошенного подсолнуха по пояс.Вот привсём этом с колена у меня дальше 200сот плохо получается по лисе.Хотя со ста много раз брал стоя по неожиданно появившейся с оврага.Прицел у меня пристрелян на 150 что позволяет до 200сот не заморачиваться с вертикальной поправкой так как пуля при такой пристрелке просаживается на 200сот всего 4 см.
не плохой конечно звучит оптимистично.... хотя иногда "запчастями "пользуюсь, а не ликвид в коробочку....
VolgogradHanter
Полностью согласен что на 300 по лисе с барнаула это карточная игра.Сам лису беру до 200 метров Если дальше стараюсь подойти до этой дистанции или немного поближе. Сказывается то что на ходовой охоте после того как обнаружил и подкрался порой чуть ли не ползком( на голом поле иначе никак)отдышка после такой физкультуры дай боже.А зверёк не ждёт. он двигается дальше так что отдышаться некогда и упереться невочто.Лёжа стрелять не получится зацепишь траву а на подсолнечном поле там буделики от скошенного подсолнуха по пояс.Вот привсём этом с колена у меня дальше 200сот плохо получается по лисе.Хотя со ста много раз брал стоя по неожиданно появившейся с оврага.Прицел у меня пристрелян на 150 что позволяет до 200сот не заморачиваться с вертикальной поправкой так как пуля при такой пристрелке просаживается на 200сот всего 4 см.
на мой взгляд лиса не тот трофей за промох по которому стоит переживать,поэтому и барнаулом можно и подальше пробовать.....
из отечественных не плохой патрон кентавр,там пули хорнанди, попробуйте...
из отечественных не плохой патрон кентавр,там пули хорнанди, попробуйте...А он ещё выпускается? Пендосы ведь свои пули прекратил барнаулу продавать? Или я чего то не знаю?
на мой взгляд лиса не тот трофей за промох по которому стоит переживатьКому как. Если стрелять с капота машины, только что выйдя из тёплой машины, то может быть. А когда пол дня за рыжей проходишь, пытаясь сблизится на верный выстрел, а потом мажешь, то я с Вами не согласен.
15081960ааада есть еще в продаже, у нас 25 рублей , в принципе надо бы взять,только надо 100 км отмахать и обратно столько же...А он ещё выпускается? Пендосы ведь свои пули прекратил барнаулу продавать? Или я чего то не знаю?
15081960ааа
Кому как. Если стрелять с капота машины, только что выйдя из тёплой машины, то может быть. А когда пол дня за рыжей проходишь, пытаясь сблизится на верный выстрел, а потом мажешь, то я с Вами не согласен.
я вопщем то охоту на лис не очень понимаю,возможно патаму что шкурный интерес к ней не испытываю, но есть же всякие привады ....сиди кури бамбук и жди рыжую.... 😀
есть же всякие привады ....сиди кури бамбук и жди рыжуюМне не интересно, пока. На пенсию пойду, может и буду привады устраивать, а пока с подхода интересней всего. Да ещё с манком. Для того и барс покупался, что пенсия рядом. С гладкостволом уже в лом на 35 метров подходить.
я вопщем то охоту на лис не очень понимаюКаждому своё. Кому то с вышки интересно ствол в ухо вставлять свину на кормушке, а кому то скрадом, с подхода ноги бить)))
15081960ааа
Каждому своё. Кому то с вышки интересно ствол в ухо вставлять свину на кормушке, а кому то скрадом, с подхода ноги бить)))
честно говоря мне то же бы интересно было бы с вышки попробовать, у нас правда такое не практикуется ....
AmateurДва года стрелял Кентавром. Нравился данный патрон. К сожалению сейчас пропал из продажи
на мой взгляд лиса не тот трофей за промох по которому стоит переживать,поэтому и барнаулом можно и подальше пробовать.....
из отечественных не плохой патрон кентавр,там пули хорнанди, попробуйте..
AmateurОхота с подхода азартна и динамична.Как по мне так вот тупо сидеть и ждать смерти подобно и скучно. Все мы разные с разными характерами.
я вопщем то охоту на лис не очень понимаю,возможно патаму что шкурный интерес к ней не испытываю, но есть же всякие привады ....сиди кури бамбук и жди рыжую....
15081960аааСлова не мальчика НО мужчины!!!Вот и я с таким же прицелом на будующее покупал. Сейчас слава богу ноги ещё несут, а когда перестанут Барс это шанс продолжать заниматься любимым делом.
Мне не интересно, пока. На пенсию пойду, может и буду привады устраивать, а пока с подхода интересней всего. Да ещё с манком. Для того и барс покупался, что пенсия рядом.
честно говоря мне то же бы интересно было бы с вышки попробоватьВы меня не поняли. Мне это, как раз не интересно. "Волка ноги кормят")))
15081960ааа
Вы меня не поняли. Мне это, как раз не интересно. "Волка ноги кормят")))
понял это... просто я как некоторые не отказался с вышки поставить к уху ствол...... 😀 интересна охота о которой не знаеш..
AmateurЭто не охота, а развлечение для сумчатых.
просто я как некоторые не отказался с вышки поставить к уху ствол......
igr65Во во приедет городской охотник опыта тропить нет , читать след не может. Ходить и то не может или плохо. Вот его тупо ставят на номер или сажают на вышку и говорят- Выйдет стрельниш. А зверю голодно деваться некуда идёт на кормушку.Ну что это охота?Вон например в Белоруссии показывают как с егерем раненько с подхода идут и пробуют добыть зверя. Нужно походить, постараться не подшуметь, суметь скрасть. Это охота.
Это не охота, а развлечение для сумчатых.
Нужно походить, постараться не подшуметь, суметь скрасть. Это охота.Думаю, не стоит об этом спорить. Каждому своё. Что то ты мы от темы отошли. У кого через сколько выстрелов кучность падает и требуется основательная чистка в 223-м калибре? У меня, выстрелов через триста, пули боком начали приходить. Теперь начал вести учёт выстрелам после капитальной чистки.
15081960ааа
У кого через сколько выстрелов кучность падает и требуется основательная чистка в 223-м калибре? У меня, выстрелов через триста, пули боком начали приходить. Теперь начал вести учёт выстрелам после капитальной чистки.
😀 эт сколько ж в год стелять надо или сколь лет не чистить... 😀
когда новый карабин,тут как бы понятно,хочется и пострелять побольше и с карабином подружится...а когда не первый год,то как бы годовой обычно настрел не такой большей....
эт сколько ж в год стелять надо или сколь лет не чистить...Новый и есть. Куплен в августе прошлого года. Настрел порядка 600. По началу, драил до хрома после каждых стрельб, но начитавшись ганзу, дескать барс лучше стреляет с загаженным стволом, после каждой стрельбы патчев 10 с баллистолом и всё. Никак в общем не подружусь с карабасом до конца. С открытого прицела по бумаге в паспортные 65 мм. не укладываюсь, с оптикой часто в 20-25 мм., а на охоте получается лучше с открытого. Парадокс какой то.
когда новый карабин,тут как бы понятно
когда новый карабинНовый и есть. В августе прошлого года куплен. Настрелял порядка 600. По началу, драил до хрома после каждых стрельб, но начитался ганзы, что барс любит загаженный ствол, стал проходить десятком патчев с баллистолом и всё. Ну и до стрелялся до утюгов. Самое интересное, что они все прилетели миллиметров в 250.)))
а когда не первый год,то как бы годовой обычно настрел не такой большей....Ну вообще то, я любитель по стрелять. Хреново только, что по новому законодательству, это можно делать только на стрельбищах и в тирах. А где мне их взять в деревне? Ближайший в 180 км., в Волгограде.
15081960ааау моего барса была болезь отрыва первого выстрела с чистого ствола, а так ему было похрену на сколь он чистый или грязный...
начитавшись ганзу, дескать барс лучше стреляет с загаженным стволом, после каждой стрельбы патчев 10 с баллистолом и всё.
Баллистол не пользовал, но читал что слабощелочной состав и вопщем то бесполезная трата денег....попробуйте лучше красный эд....дешево и весьма не дурственно нагар снимает....вот формула http://translate.google.ru/tra...om/homemade.htm
уже года 4 как только его пользую от гари и 10%аммиак от меди ....полчаса и ствол зеркало...
15081960аааЯ тоже живу в посёлке. В чём проблема? Если нужно еду в овраги и стреляю. Благо там же и полиция отстреливает своё оружие и тренируется.Заметил что с вычищенного ствола первые несколько выстрелов разброс больше а потом лучше кучность.За всё время один раз чистил от меди с помощью нашатырного спирта.Дёшиво и сердито.Работает он отменно. Насадка на шомпол под ветошь плакированая латунью стала железной а плакировку сняло пока ветош пропитанную нашатырём в стволе гонял промазывая ствол.Этот метод вычитал где то на форуме, реально работает.
Ну вообще то, я любитель по стрелять. Хреново только, что по новому законодательству, это можно делать только на стрельбищах и в тирах. А где мне их взять в деревне? Ближайший в 180 км., в Волгограде
попробуйте лучше красный эдУже попробовал. Последнее время, только этим составом и чищу, а баллистол стоит без дела. Только я ещё скипидар туда добавил, согласно такой во формуле http://piterhunt.ru/scripts/forum/showthread.php?t=11548
А вот медь пока роблой снимаю. Закончится, тоже на аммиак перейду.
В чём проблема?Проблема в огромном штрафе и конфискации оружия, если поймаешься за таким занятием. А мне бы этого не хотелось.
По пристрелке - путевка в УОП "на хомяка" и стреляю в карьере расположеном на территории УОП без проблем.
По снятию меди - шуманит, потом WD40 и в конце нейтральное масло.
Pavel_Kh
, потом WD40 и в конце нейтральное масло.
Зачем после вэдешки нейтральное масло?
WD-40 тоже может быть непонятно какого состава, но моет она хорошо.
балистол использую не заморачиваясь.Думаю, самотяпошное чистящее средство по ссылкам выше, ничуть не хуже заморской жижи.
Надобно очередной ствол для пострелушек, в пострелушечном же патроне, т.е. явный промежуточный барнаул и его дериативы.
Цель оного ствола - посылать барнаулы наиболее далеко и точно.
Нынешний "автомат" в х39 с открытого вполне позволяет стрелять по железкам на 200, хочется более вдумчиво, с оптикой и на 300.
Кормить данный свол патронами дороже, чем по 10 рублей в нынешних ценах, не планируется, настрелы предполагаются большие, вплоть до расстрела ствола нафиг.
Варианты - или тяжелый "Вепрь", или "Барс". Или в х39, или в 223. Душа более лежит к болту. К пилению железяк причастен, напилинг по поводу и без внутреннего протеста не вызывает, баллистические параметры, в т.ч. кучи изучены.
х39 у нас дешевле, так что тут ему плюс. То, что оно миномет - ну.... поработаю минометчиком. Но хочу рассмотреть и 223.
Посему вопрос, поделитесь: какие реальные максимальные настрелы из Барса в 223 и 7,62х39 у кого получались? В тысячах.... Расстреливал ли кто Барса биметаллом необратимо нафиг? Упомянутые десятком постов выше утюги, как я понимаю, от меди и чисткой устранялись?
Спасибо откликнувшимся.
барс 223 может даже барнаулом если по весу и длине отобрать.
Сайга кстати стреляет и на 300 и на 500, при этом Сайга-коротышка.
Это вот на 500 http://www.youtube.com/watch?v=-pvHz5z6rQU
А это на 300 http://www.youtube.com/watch?v=4Cv0Y07-les
Не пуля в пулю конечно, но вполне практично.
Барс конечно будет поточнее.
Стрелять до "убийства" ствола, который к тому же еще и хромирован, при условии что его хоть иногда будете чистить, думаю Вам быстрее надоест, чем вы из него сделаете гладкоствол.
15081960аааКамрад, если вдуматься в проблему, то это на самом деле весьма спорный вопрос. Конские штрафы и конфискация сделаны за стрельбу в неотведенных для стрельбы местах. А охотугодья общего пользования - это места, где нам разрешена охота, тоесть, по определению, отведенные для стрельбы места. Однако если мы стреляем вне сезона и без путевки, то могут попытаться пришить незаконную охоту. Но охота, сама по себе, определена как процесс добывания дичи. А стрельба по бумажной мишени таковым процессом не является (пусть доказывают обратное). Это я к тому написал, что ежели все же кто попался с оружием, то стоит грамотно и аргументированно отстаивать свою невиновность и бодаться до последнего. Но лучше, конечно, не попадаться 😊
Проблема в огромном штрафе и конфискации оружия, если поймаешься за таким занятием. А мне бы этого не хотелось.
Кстати 300 м из вепря/сайги ИМХО практически достижимо.
На 200 с 7,62х39 с легким стволом 415 железку где-то 30х30 то ли 35х35 стоя с открытых я бью в довольно быстром темпе с оччень редкими промахами, на 300 тоже попадаю, но уже сильно хуже.
Имхо, в 223-м, с длинным тяжелым стволом 520, со стола с сошек с оптикой должно по сумме биться на ура.
Однако, думаю, что болт даже с легким стволом (померял Барса в магазине штангенциркулем - ствол за мушкой всего чуть-чуть - на 0,8 мм толще АКМ-а между мушкой и газоотводкой) будет точнее и дальнобойнее калашмата.
И мне очень уж не нравится боковой кронштейн калашматов и всё с ним связанное.
По патронам: мож у нас ценовой перекос, но 7,62х39 я у нас беру по 8,5, а 223 будет где-то по 10,3. Был бы нынче Барс в 5,45 - надо было бы его брать - 5,45 нынче по 160 руб/30 штук, что в принципе получается дешевле мелкашки.
Правильно ли я понял, что до убийства ствола Барс еще никто не расстреливал, но, с другой стороны, на пострелушках его никто и не использует???
qb54735
Правильно ли я понял, что до убийства ствола Барс никто не расстреливал, но, с другой стороны, на пострелушках его никто и не использует???
растреливать не расстреливал, но был на форуме человек который за несколько лет 3 штуки поменял по причине осыпания хрома,правда это было в калибре 5,6х39....
nekobasu
Однако если мы стреляем вне сезона и без путевки, то могут попытаться пришить незаконную охоту. Но охота, сама по себе, определена как процесс добывания дичи. А стрельба по бумажной мишени таковым процессом не является (пусть доказывают обратное). Это я к тому написал, что ежели все же кто попался с оружием, то стоит грамотно и аргументированно отстаивать свою невиновность и бодаться до последнего. Но лучше, конечно, не попадаться 😊
не законную охоту не пришьют, нарушение впаяют и штраф за нахождение в охотугодьях с оружием без соответствующих документов(путевка)
Amateur
растреливать не расстреливал, но был на форуме человек который за несколько лет 3 штуки поменял по причине осыпания хрома,правда это было в калибре 5,6х39....
вот меня и напрягает некий минус по сравнению с тем же Вепрем - большая "штучность" изделия и имхо большая возможность производственных косяков.
Уважаемые владельцы!
Осветите пожалуйста, Ваши настрелы из Барса - кто сколько реально настрелял....
Спсб.
Pavel_Kh
Стрелять до "убийства" ствола, который к тому же еще и хромирован, при условии что его хоть иногда будете чистить, думаю Вам быстрее надоест, чем вы из него сделаете гладкоствол.
хром несомненно тверже оружейной стали, тут вопрос в том как хром положили, если покрытие будет с микротрещинами , то рано или поздно у вас этот хром начнет осыпаться.... причиной тому может послужить банальная чистка,вернее средства удаления меди .... хром ведь наноситься на подложку состоящую из меди...
Упомянутые десятком постов выше утюги, как я понимаю, от меди и чисткой устранялись?Конечно устранились. За 600 выстрелов, ствол не возможно расстрелять биметаллом, имхо.
К пилению железяк причастен, напилинг по поводу и без внутреннего протеста не вызываетНичего не пилил в барсе. Всё и так нормально.
если вдуматься в проблему, то это на самом деле весьма спорный вопрос. Конские штрафы и конфискация сделаны за стрельбу в неотведенных для стрельбы местах. А охотугодья общего пользования - это места, где нам разрешена охота, тоесть, по определению, отведенные для стрельбы места.Согласен.
Но лучше, конечно, не попадатьсяА с этим, вообще невозможно не согласится.
Amateur
хром несомненно тверже оружейной стали, тут вопрос в том как хром положили, если покрытие будет с микротрещинами , то рано или поздно у вас этот хром начнет осыпаться.... причиной тому может послужить банальная чистка,вернее средства удаления меди .... хром ведь наноситься на подложку состоящую из меди...
Хм... а вот кстати... просветите незнающего:
понятие "Хромирование" - в данном случае каковое хромирование имеется ввиду - термохимическое или гальваниическое???
т.е. это - в ванну с электролитом и тонкая пленка по поверхности, или типа цементации, в горяцем виде, с насыщением поверхности хромом???
Сорри, мож, за глупый вопрос
Вряд ли будут на каждый ствол массового оружия наносить какое то дополнительное хромовое покрытие.
Pavel_Kh
Думаю что скорее всего оружейная сталь с повышенным содержанием хрома.
Вряд ли будут на каждый ствол массового оружия наносить какое то дополнительное хромовое покрытие.
😀 тогда бы и красить снаружи не было бы необходимости...
читал что легион иногда дополнительно наносит слои хрома для уменьшения диаметра ствола... 😀
qb54735понятие "Хромирование" - в данном случае каковое хромирование имеется ввиду - термохимическое или гальваниическое???
без понятия как там делается... это у зап62 надо спрашивать,он там работает....
qb54735
Осветите пожалуйста, Ваши настрелы из Барса - кто сколько реально настрелял....
Да без проблем. Веду у себя формулярчик по настрелу...
На сегодня 743 выстрела с Барса сделано. Калибр 7,62х39.
Опять приписываете мне свои мысли, не хорошо это.
Pavel_Kh
Amateur, в цитируемом Вами моем сообщении слово "легион" есть?
Опять приписываете мне свои мысли, не хорошо это.
Я как бы тут не при чем...мыслей на счёт легиона у меня ни каких...мне они не нужны,ни оружия,ни желания иметь их продукт у меня нет... Сказанное выше информация не моя если читали внимательно...
что-то типа этого.
Осаждают на поверхности канала ствола гальванический хром с последующим прогревом с использованием источника постоянного тока с пульсациями силы тока и напряжения не более 1% от номинала, а затем производят прогрев ствола с хромовым покрытием.
Amateur
Я как бы тут не при чем...
Значит цитата из моего сообщения приведена не Вами?
Оружия этого нет, желания им владеть нету, мыслей нет, а вот пофлудить по типу - одна бабка сказала - дело святое конечно... 😊
В профиле Коршун мелкашечный у Вас и Рем700 в 223 калибре.
Коршун это бюджетный вариант Соболя стреляющий свинцовыми малокалиберными низкоскоростными пулями.
Ремингтон отродясь хромированых стволов не делал.
Ремингтоновское внешнее покрытие еще хуже чем у валового дешевого русского оружия.
Вы на каком основании рассуждать то о хромированном стволе собираетесь?
но словом "хромирование" называют две принцнпиально разных вещи:
1) деталь помещают в электролит с током, и наносят сверху тонкую пленку собственно хрома, имеющую весьма малое сродство с основным металлом.
2) деталь помещают в богатую хромом среду (расплав солей , например), нагревают до, скажем, 800....900, выдерживают какое-то время (часы, например) в таком виде и получают насыщение хромом поверхностного слоя (сходное с нержавейкой) толщиной, зависящей от выдержки.
Дык в нашем случае, речь о чем????
VAZ_2105
Да без проблем. Веду у себя формулярчик по настрелу...
На сегодня 743 выстрела с Барса сделано. Калибр 7,62х39.
Большое спасибо, Ваши посты с описанием процесса превосходны, и они проявили мое желание купить Барс в х39.
Ухтинец
Если хром осыпается, значит он был прилеплен. Т.е. не в составе сплава (стали). Извините за мой французский.
что-то типа этого.цитата:Осаждают на поверхности канала ствола гальванический хром с последующим прогревом с использованием источника постоянного тока с пульсациями силы тока и напряжения не более 1% от номинала, а затем производят прогрев ствола с хромовым покрытием.
ну да, эт про гальванику....
Pavel_KhЗначит цитата из моего сообщения приведена не Вами?
Оружия этого нет, желания им владеть нету, мыслей нет, а вот пофлудить по типу - одна бабка сказала - дело святое конечно... 😊
почему бабка? люди приближенные к производству ...обсуждалось на этом форуме....
Pavel_Kh
В профиле Коршун мелкашечный у Вас и Рем700 в 223 калибре.
Коршун это бюджетный вариант Соболя стреляющий свинцовыми малокалиберными низкоскоростными пулями.
не знаю на сколько коршун бюджетный вариант соболя,но стоит он дороже.... 😛 но не в этом суть,это принципиально разные типы оружия ,в основе лишь толстый ствол и усм....
Pavel_Kh
Ремингтон отродясь хромированых стволов не делал.
это и хорошо....
Pavel_Kh
Ремингтоновское внешнее покрытие еще хуже чем у валового дешевого русского оружия.
😀 эко вы загнули...значица краска что на барсе гораздо лучше? 😀
она не выдерживает лес,не то что более грубое воздействие, в первый же год владения краска на барсе имела плачевный вид,поэтому впоследствии мною была удалена и нанесено нормальное воронение ржавым лаком....то же самое было проделано и с коршуном ибо из одной бочки покрытие...
что касается рема ,то уж года 4 РОДНОЕ воронение продолжает радовать глаз при тех же условиях эксплуатации....
Pavel_Kh
Вы на каком основании рассуждать то о хромированном стволе собираетесь?
вы предлагаете мне сейчас купить хромированый ствол и только после этого я могу рассуждать? 😀 ну вообще то у меня до рема лет 6 был барс или это не принимается? 😀
И не приписывать другим то что другие и не писали никогда, тем более цитируя тут же чужие сообщения.
С учетом реалий нашего рынка боеприпасов расскажите мне во что обходится Вам стрельба рекомендованным под Ваш Рем патроном - релоуд не предлагать, ибо закон надо соблюдать, независимо от того нравится это Вам или нет.
А пихать в ствол Рема наш валовой дешевый патрон Вы врят ли будете - просто жалко ствол будет.
Полуавто Коршун купленный Вами дороже Соболя это конечно основание что бы утверждать что он лучше Соболя, если только купить этот полуавто в красном дереве, а Соболя в березе, браво, поздравляю... 😊
Покрытие Ремингтона - глаз то может и радует, но оно просто говно, достаточно денек погулять во влажный день и потом оставить где нибудь не удалив влагу до утра - много нового о производителях потом можно рассказать.
Я уж предпочту краску и хромированный ствол под наш недорогой патрон, чем трястись над ржавчиной после любой прогулки в тумане.
Это опять вы про фломастеры спор завели?? 😛
Grish@
Это опять вы про фломастеры спор завели??
Ну...в общем да, сорри, заканчиваю.
AmateurШесть лет плотной эксплуотации Барса на покрытие не отразились.
эко вы загнули...значица краска что на барсе гораздо лучше?
она не выдерживает лес,не то что более грубое воздействие, в п
Pavel_Kh
Я просто предлагаю говорить о том с чем Вы сталкивались лично, высказывать свое мнение о вещах с которыми лично имели дело, вот и все.
И не приписывать другим то что другие и не писали никогда, тем более цитируя тут же чужие сообщения.
С учетом реалий нашего рынка боеприпасов расскажите мне во что обходится Вам стрельба рекомендованным под Ваш Рем патроном - релоуд не предлагать, ибо закон надо соблюдать, независимо от того нравится это Вам или нет.
А пихать в ствол Рема наш валовой дешевый патрон Вы врят ли будете - просто жалко ствол будет.
Полуавто Коршун купленный Вами дороже Соболя это конечно основание что бы утверждать что он лучше Соболя, если только купить этот полуавто в красном дереве, а Соболя в березе, браво, поздравляю... 😊
Покрытие Ремингтона - глаз то может и радует, но оно просто говно, достаточно денек погулять во влажный день и потом оставить где нибудь не удалив влагу до утра - много нового о производителях потом можно рассказать.
Я уж предпочту краску и хромированный ствол под наш недорогой патрон, чем трястись над ржавчиной после любой прогулки в тумане.
лично я хромированием конечно не занимаюсь.... 😀 😀 😀
стрельба с рема обходится 15 рублей выстрел,кентавра я в свое время взял много ибо летит не плохо... 😛
ни в одном сообщении вы не найдете моих утверждений что коршун лучше соболя,так что прекратите передергивать....что касается цены откройте прайслисты любого магазина ....что касается моего,так я его взял с рук за весьма скромные деньги...
про покрытие рема вы бы помолчали коль ни чего об этом не знаете... туман это ни что,я и в дождь стрелял и неделю не чистил,кроме того разок и в снег закапывать приходилось 😛 трястись над ним никто не трясется,это рабочая лошадка, а не эксклюзивное оружие...
Скажите а какой шаг нарезов у Барсика в 5.6х39420 мм,примерно 16,5"
Мелкашечный! 😛
Весь Кентавр который я в последнее время встречал в магазинах стоит минимум 60р. за патрон, а в дальнейшем я думаю он просто пропадет из-за не поставок пуль.
Так что запас это конечно хорошо, но он кончится.
ВолгоградХантер, а оно надо из 223 стрелять мелкановским патроном то?
Разница в цене этих патронов не оправдает гемора с переходником как мне кажется.
К тому же .223 это 5.56. в мм ежели мерять.
Не думаю что .22 полетит точнее родного .223 патрона.
По Вашим данным по разнице в весе патронов спасибо, всегда полезно услышать мнение практика.
был неприятно удивлён в разности по весу между патронами в несколько десятых граммаНичего удивительного, при допустимой заводом разнице длины патрона в 0,8 мм (56,6-57,4мм.) и разнице веса пули 0,25г. http://тула-патрон.рф/produkci...223_rem_556x45/
У барнаульских патронов, разброс в длине патрона и массе пули, ничуть не лучше.
15081960аааНет как раз с весом пуль в моём случае всё оказалось нормально.
Ничего удивительного, при допустимой заводом разнице длины патрона в 0,8 мм (56,6-57,4мм.) и разнице веса пули 0,25г. http://тула-патрон.рф/produkci...223_rem_556x45/
Amateur
Pavel_Kh у нас в продаже еще по 25 есть.... к тому же санкции скорее кончатся чем запасы патронов...
Это хорошо.
Запасайтесь - пока есть возможность.
Я ничего в перспективе быстрой отмены санкций не ожидаю.
Может быть даст бог, свое начнут делать приличное благодаря этим санкциям.
Так что надо обсуждать свое, а не то что нам "дали поиграться".
Pavel_Kh
Запасайтесь - пока есть возможность.
Я ничего в перспективе быстрой отмены санкций не ожидаю.
Может быть даст бог, свое начнут делать приличное благодаря этим санкциям.
Так что надо обсуждать свое, а не то что нам "дали поиграться".
мне не надо....у меня много 😀
к тому же на охоте я обычно стреляю патронами собственной сборки,они как то надежней... 😛
Amateur
стреляю патронами собственной сборки,они как то надежней...
Ну и молодец, только вот трендеть с незнакомыми людьми об этом я бы не советовал.
Это не от большого...понимания вопроса...скажем так 😊
Pavel_KhНу и молодец, только вот трендеть с незнакомыми людьми об этом я бы не советовал.
Это не от большого...понимания вопроса...скажем так 😊
ну да....в разделе реолад видимо по вашему все "не от большого...понимания вопроса..." собрались ... 😀 😀 😀
не переживайте с юридической точки зрения я "чист".... 😛
Кстати,офф,но дает представление о понимании "слугами народа" самой сути вопроса:
Комитетом Государственной Думы по безопасности рассмотрен проект федерального закона...
законопроектом предлагается предоставить гражданам право самостоятельного снаряжения патронов к нарезному огнестрельному охотничьему оружию.
Далее просто ЮМОР! (Хотя и невесело!)
..учитывая, что при производстве патронов для нарезного огнестрельного оружия, в отличие от гладкоствольного, применяются более мощные порох и капсульный состав, то есть взрывчатые вещества другой категории, к таким патронам предъявляются более жесткие требования ...
Мировая практика свидетельствует о том, что обеспечить такую точность при самодельном изготовлении и снаряжении патронов к нарезному оружию в домашних условиях без специального оборудования (стоимость которого составляет несколько тыс. долларов США) и профессиональных навыков практически невозможно.
Немаловажным является и то, что принятие предлагаемого законопроекта позволит легально многократно (до 100 раз) переснаряжать и использовать одни и те же ПУЛИ (выделено мной) и гильзы для стрельбы из нарезного охотничьего огнестрельного оружия.
...многократное наложение следов от частей и деталей оружия на пулях и гильзах создаст значительные проблемы при производстве баллистических экспертиз и исследований экспертами-криминалистами...
...это может снизить эффективность функционирования федеральных и региональных оперативных учетов...и банка данных контрольных пуль и гильз...
... на создание которых затрачены значительные финансовые средства из государственного бюджета страны.
- - - - - - - - - - - - - -
Так,что - это пресечен подрыв экономики из-за многократного использования пуль!
Ибо нех...
😀
Grish@Неужели это всё серьёзно пишется?Полный идиотизм.Вопросс!! Если я вынул пулю из заводского патрона и очень немного отсыпал пороха а потом пулю вставил на место это не креминал?Замысел в получении менее скоростного патрона.
Amateur,аперидил!
Кстати,офф,но дает представление о понимании "слугами народа" самой сути вопроса:
Если я вынул пулю из заводского патрона и очень немного отсыпал пороха а потом пулю вставил на место это не креминал?Турма...(шутка)
Неужели это всё серьёзно пишется?Полный идиотизм.Вопросс!!А чему удивляться???
Вот когда "менту" надо будет (не дай бог) заработать себе какую нибудь очередную "няшку" - возьмет он аккуратненько за вымя "чистого юридически" специалиста по релоаду...и потом посмотрим насколько легко будет последнему доказать что он не верблюд 😊
Закон надо соблюдать, или хотя бы не пиндеть о его "необязательном соблюдении" с первым встречным в интернете.
и потом посмотрим насколько легко будет последнему доказать что он не верблюдНу, зубов бояться - ....... 😊
"Это наша Родина, сынок"(с).Эт да... 😊
Pavel_Kh
Вот когда "менту" надо будет (не дай бог) заработать себе какую нибудь очередную "няшку" -
одного желания мало...
ABNЭто я про то что есть охоты где нужен не такой скоростной патрон ( чтоб не так рвало на коротких дистанциях) А для этого всего и нужен нормальный депулер. А обжимка дульца гильзы это не проблема.Ну и немного разумно поэксперементировать.По идее я же не собираю патрон сам полностью а только довожу до ума заводской.Вот и спрашиваю насколько это криминально
Турма...(шутка)
цитата:
AmateurПо нашему УК можно посадить любого, был бы человек - статья найдется.
одного желания мало...
Так что сами решайте для себя...
А насколько большое будет желание у того кто решит устроить Вам проблему - не дай вам бог такое узнавать.
А для этого всего и нужен нормальный депулерЯ обходился дрелью на стойке и плоскогубцами.
По идее я же не собираю патрон сам полностью а только довожу до ума заводской.Вот и спрашиваю насколько это криминальноА Вы никому не говорите 😊
Лично я активно использую оболочку низкоскоростную на коротких дистанциях, метров до 150.
насколько большое будет желание у того кто решит устроить Вам проблемуИмеет место быть 😞 , исключать возможность нельзя.
Хотя сказать что разворачивает прямо в хлам не встречал.
Оболочка барнаульская, не Кентавр, по глухарю фото которого ту выкладывал с тетеревом рядом - вход справа в низ грудины - выход через левую ногу, кость ноги разбила, осколки кости были в мясе ноги...но это просто дырка как будто карандашем проткнули...дистанция далеко не сотня даже.
Ряба стрелял метров с 30, тоже просто дырка...
Хотя ужасов всяких насмотрелся конечно...в основном на фото на ганзе кстати 😊
Pavel_KhПо птице лучше использовать наш патрон с биметалической пулей.Уже не раз проверял и увидел что он рвёт намного меньше.А вот тот же кентавр работает гораздо"грязнее" из за более мягкой томпаковой оболочки.
Насчет рвет или не рвет - лотерея в общем то
Я именно его и использую.
Это не портит хромированный ствол.
А вот черный ствол того же Ремингтона, при вех его "преимуществах" биметаллом кормить - жалко ствол становится.
Хотя я считаю что ресурса ствола хватит на всю жизнь владельца, если не стрелять как при отражении массовых атак пехотных цепей зомби. 😊
http://www.barnaulpatron.ru/pr...libre/bgbs.html
Скорость 994м/с, латунированная пуля и гильза. Толщина латуни на пуле гораздо больше чем медное нанесение на оболочке. Пробовал корябать...
Шаман, а где брал и почем?Тут:
http://tiger-gun.ru/catalog/bo...30_3982825481=Y
на Шолохова Ростов на Дону.
только с Рема как то летят нестабильно. Позже фото. Первые кудато вверх, потом три вниз. Х.З. так и не понял почему. Некогда было с ним разбираться.
По нашему УК можно посадить любого, был бы человек - статья найдется.Был бы человек хороший.
"Это наша Родина, сынок"(с).
Ну, не совсем всё так плохо.
только с Рема как то летят нестабильно.Какой вес пульки? Там два вида. Для рема токмо 3.56. Остальные ему не вкусно.
У Барса твист 12", а что в данном случае - надо мерять.
Из 12 твиста лучше легкие летят вроде.
Какой вес пульки?Пуля 3,56г. "Золотая" - покрытая латунью. У Ремингтона тоже 12". Фото если получится то позже. Не снял сразу, а теперь надо заклееные дырки отковыривать на мишени.
Парни, вы учтите, что у Барнаула биметаллические пули были 223", то есть 5,664мм. Импортные Хорнади V-Max идут 224"=5,689мм.
Какой диаметр у покрытых латунью пуль Барнаула еще не мерил.
Промерил ТулАмо. 5,685мм = 223,8" Но заметно длинее нарезная часть пули:
Все никак не могу понять: Как стреляет Барс 223 биметаллом?
1,5 минуты стабильно, или это самые лучшие мишени? Реально же Барс по идее должен стабильно стрелять кучность самого патрона 10см/100м?
Запал на Барсика, а владею Ремингтон700СПСварминт 223, который стреляет стабильно 0,5 минуты подобранной пулей. Потянет ли такое Барс 223?
Артур_Н
Ну, не совсем всё так плохо.
Дык...я ж не говорю что все прям так плохо, но дури хватает.
По мне так лучше бы например разрешили владение короткостволом и запретили всякую травматическую хрень...ибо травма только провоцирует, вселяя зачастую мысль что это "понарошку" и сильно удивляет когда или получается труп, или ствол всаживается в задницу изумленному владельцу 😊.
Но при этом надо гарантированно сделать невозможным получение разрешения на короткоствол всякими неадекватами.
При обязательном обучении владельцев - по серьезному, а не как сейчас учат дурочек на права например.
Pavel_KhКак Вы себе это представляете при "нынешнем режиме"? Вся законодательная база в России доведена уже до маразма. Прошу прощения за офф.
Но при этом надо гарантированно сделать невозможным получение разрешения на короткоствол всякими неадекватами.При обязательном обучении владельцев - по серьезному, а не как сейчас учат дурочек на права например.
Schaman161О как!! Человеку стало скучно с полминутной стрельбой и потянуло на худшее.Да вы батенька оригинал. Вряд ли из барса можно добиться такого результата.Если только попробывать хороший импортный патрон,но ими я никогда не стрелял.
Все никак не могу понять: Как стреляет Барс 223 биметаллом?
1,5 минуты стабильно, или это самые лучшие мишени? Реально же Барс по идее должен стабильно стрелять кучность самого патрона 10см/100м?
Запал на Барсика, а владею Ремингтон700СПСварминт 223, который стреляет стабильно 0,5 минуты подобранной пулей. Потянет ли такое Барс 223?
Человеку стало скучно с полминутной стрельбой и потянуло на худшее.Ну биметаллом Барнаула Рем стреляет думаю хуже чем Барс. Я ошибаюсь?
Суть вопроса к этому и сводится, хочется и биметаллом популять в 1,5 минуты и патрон с пулей подобрать для тех же 0,5 минут с Барса. Благо шаг нарезов тот же. Но это мечты. Барс менее минуты самой отличной пулей стабильно наверно сложно заставить пулять?
Вот что имел с Рема700СПСВариминт223 Баргнаулом оболчкой и пулей НР:
"Золотой" пока не воспроизвел.
https://i2.guns.ru/forums/icons...790/8790017.jpg
и стрелял в конце года
igr65
при "нынешнем режиме"
Еще добавь что во всем виноват лично "сами знаете кто".
Не надо тут только разводить эту гниль болотную.
Schaman161А завесил бы ты их ради интереса, и разбери потом пару с самым сильным различием в весе...что бы понять в чем причины.
Первые кудато вверх, потом три вниз. Х.З. так и не понял почему.
Может дозировка пороха разная, может пули разные по весу...вес гильзы то не актуален в этом случае...
А завесил бы ты их ради интереса, и разбери потом пару с самым сильным различием в весе...что бы понять в чем причины.Смотрим фото:
И данные по трем патронам:
Барнаул GolD (пуля и гильза покрыты латунью)
Вес патрона,г 10,59 10,70 10,68
Вес пули,г/гр 3,52/54,3 3,56/54,9 3,56/54,9
Порох г/гр 1,48/22,8 1,49/23,0 1,49/23,0
длина пули мм 19,7 20,0 19,7
Диаметр пули мм/" 5,685/223,8" 5,690/224,0 5,690/224,0
Я сначала подумал, что прицелу кирдык. Потом стал стрелять пулями V-Max как всегда стабильно примерно 0,5 минуты. К Барнаулу Gold уже не возвращался. Покупал его чисто для прожига ствола вместо Кентавра. Ну и надеялся на чудо. Не научились ещё делать пули в России.
По задней части пули видно, что латунь наносят уже на оболочку со свинцом. Как это делают - х,з.
Видно, что переход от ведущей части пули к BT(конус задней части) выражен не качественно. Возможно это и является причиной такого непредсказуемого разлета, в отличии от того же биметалла Барнаула с медным нанесением (Фото выше постом).
Ну и видим что порох стал другим, в отличии от Сунара 1/08К.
в простом барнауле порох сунар 5,56 , а в голд похоже флегматизированный.
forummessage/12/736 и forummessage/12/736 в конце.
forummessage/12/736
Может дело немножко в другом? Просто лесенку прострелять, да и порох разный -С этим порохом хреново работать. Может объем малый порох в гильзе занимает, поэтому и разброс?
в простом барнауле порох сунар 5,56 , а в голд похоже флегматизированный.
Вчера предметно рассматривал Барс 4-1 223. Я в трансе от подачи патронов.
Почему там сделан разделитель рядов? При такой крутой подаче это мешает патрону освободиться от лапок магазина и пули скорее всего кривятся в гильзе. Кто что делал по этому поводу?
пули скорее всего кривятся в гильзеЕсли есть возможность отстреляться подавая по одному, и скорее всего результат на изменится.
В теме проскальзывало про изготовление магазина из автоматного, но видео к нему удалено. А вообще неплохо было бы изготовить однорядный магазин на 4-5 патронов. 😊
Так у него сделана подача патронов.
Нафига у Барса сделали разделитель- непонятно. Когда речь идет о субминутных мишенях, то искривление пули будет иметь значение.
А если стрелять Барнаулом в 1,5-2,0минуты, то искривление посадки пули станет невидимым.
Если вдруг когда нибудь Барсик попадет в руки - однозначно придется сфрезировывать разделитель рядов в корпусе магазина и в рессивере. То есть делать как у Ремингтона. Тогда уверен не будет никаких затыков при перезаряде. А может затыки в 223 не имеются?
Если только попробывать хороший импортный патрон,но ими я никогда не стрелял.Тульские патроны отстреляли? Интересен результат. Очень много негативных отзывов по этим патронам встречал в инете. А сам прикупил 4 пачки в "Беркуте" в надежде на чудо))).
Если есть возможность отстреляться подавая по одному, и скорее всего результат на изменится.Пробовал закидывать в патронник патроны не из магазина, что не так уж и просто. Результат стрельбы не изменился. Но надо учитывать, что с нарезного, а самое главное с оптики, я не стрелял лет 25. Так что, не показатель. Надо бы хороших стрелков на такой эксперимент сподвигнуть.
Пробовал закидывать в патронник патроны не из магазина, что не так уж и просто. Результат стрельбы не изменился.Патроны какие? Вернее не так, кучность стрельбы какая была? Если в пределах 2.0 минут, то разницу и не увидите.
Кучности не было, как таковой. Два - три выстрела, практически пуля в пулю, потом серия - разброс, миллиметров до 120-ти. И всё это чередуется не предсказуемо.Барнаулом - согласен. У меня на Ремингтоне тоже так один раз было.
Я подумал - у меня глюки.
А вот Кентавром - было стабильно 1,0-1,5 минуты с учетом стрельбы по пять без остановки на остывание.
В чем то есть проблема. А в чём?
Можэт у Вас болты слабо зятянуты? Пробовали рессивер отделять от ложи?
Может с прогревом ствол начинает касаться в каком нибудь месте цевья?
Парни, не против, что я дла сравнения привожу Ремингтон. Барсика пока нгет. Может пулемет на него сменяю. Всё пока в планах. Хочется понять разницу возможностей карабинов биметаллом и матчевыми пулями.
В чем то есть проблема.Скорее всего, в стрелкЕ)))
Можэт у Вас болты слабо зятянуты?Затянуты нормально. Проверял. Самое интересное, что в лис до 200 м. попадаю, в основном. А карабин для этого и покупался, а не для бумаги.
Самое интересное, что в лис до 200 м. попадаю, в основном. А карабин для этого и покупался, а не для бумаги.Я спорить не имею намерений. Думаю, если качественным патроном отрывов нет, а Барнаулом есть, то дело не в стрелке. И если на бумаге не все гладко, то и на охоте промахи неизбежны.
Дискуссию по этому поводу наверно не стоит тут разводить. Верно?
А может затыки в 223 не имеются?
Имеются, к сожалению.
"Напильнингом" и "шлифовальнингом" правда не занимался.
Лично я приноровился миновать затыки.
Перезаряжаю плавно, но быстро, и затыков нет.
Если перезаряжать "ступенчато" или медленно, то затык.
И если на бумаге не все гладко, то и на охоте промахи неизбежны.Думаю, на охоте промахи неизбежны даже у тех, у кого на бумаге идеально. А барс, имхо, изначально не предназначен для бумаги. Так что, думаю не стОит менять рем на барса, ради более дешёвого выстрела по бумаге. Если хотите дёшево и сердито, то тогда уж сайга, или скс, имхо. А чтобы точно и сравнительно дёшево, то это надо кормить рема самоснарядом, раскошелившись на приблуды для самоснаряда.
Лично я приноровился миновать затыки.Согласен полностью. Добавлю, что у моего барса, если больше 5-ти патронов в любом из магазинов, то затык тоже очень даже вероятен.
Перезаряжаю плавно, но быстро, и затыков нет.
Если перезаряжать "ступенчато" или медленно, то затык.
Я подумал - у меня глюки.
А вот Кентавром - было стабильно 1,0-1,5 минуты с учетом стрельбы по пять без остановки на остывание.
В чем то есть проблема. А в чём?
Причина банальна - колебания ствола (охотничий), патроны с разные (гильза, порох, пуля - неравномерное страгивание и посадка; разная навеска, разное давление, не кучная скорость; низкий ВС пули и материал, кривожопость, отсутствие оси врашения ).
РС: температуру ещё забыл упомянуть (всуе).
соответственно хочется кронштейн чтобы подходил и на оптику и на ночник... оптика в пределах 10+-2т.р, ночник в принципе 2поколения
nevaznoНемного не понял.За ночник 2го поколения вы готовы выложить солидные деньги а оптический прицел максимум за 12?Вы что предпочтительно охотитесь ночью?За 12 можно из приемлемого посоветовать простой Рэдфилд и то он сейчас наверно дороже 12ти.Ну возможно Никон.Насчёт кронштейна так если только на оптический прицел то хватает недорогого дюралевого моноблока.Отдача небольшая и всё стоит мёртво не ползёт.Но с ночником дело другое.Тяжёлый сам по себе .плюс хоть какая никакая а отдача так что тут кронштейн должен быть гарантийный чтоб это изделие стоящие больших денег не улетело на землю.У нас был случай. когда у одних ночник с вышки упал.Куча бабок на ветер.
риветствую форумчан.. приобрел барс 4-1 в исполнении 223 (первое нарезное).. прошу совета по приобретению кронштейна, оптики и ночника...
соответственно хочется кронштейн чтобы подходил и на оптику и на ночник... оптика в пределах 10+-2т.р, ночник в принципе 2поколения
З.Ы. просто не готов прочитать 140 страниц форума 😊
nevaznoВозьмите липерс.
прошу совета по приобретению кронштейна, оптики и ночника...Планка от ЭСТ "Лось 7М" чем не устраивает?
соответственно хочется кронштейн чтобы подходил и на оптику и на ночник.
nevazno
по поводу оптики: насколько я знаю точная стрельба на барсе не далее 200м, и нет смысле ставить оптику за 20-100т.р которая расчитана на 500 метровые цели(хотя могу и ошибаться).
у товарища есть никон простаф 4х32 помойму за 4.000 рублей могу дать телефон он вам вышлет....прицел простенький,но в любом случае лучше китайских....
з.ы. всем спасибо за ответы...
собрался на пристрелку, вытащил оружие и... заклинил затвор...
не поднимается стебель. Пробовал и курок выжимать, магазин вытаскивать, предохранитель крутить туда сюда... не помогает...
думаю вклинил предохранитель, хотя курок почему то нажимается..
Может была у кого-нить такая проблема???
nevazno
в магазине у нас товаров много... просто одно дело когда продавец на уши присядет и впарит то что выгодно им, другое дело когда человек уже пользовал конкретную модель и может ее посоветовать 😊
з.ы. всем спасибо за ответы...
никон простафф хоть и самый дешевый в линейке никонов,но проверн временем и многими стрелками ....с этой серии прицелов я сам начинал конкретно 2-7х32....в этом году исполнилось ему 10 лет эксплуатации,последние лет 7 на калибре 30-06 товарища,он счастлив и менять не собирается....
nevazno
вчера огорчился малость...
собрался на пристрелку, вытащил оружие и... заклинил затвор...
не поднимается стебель. Пробовал и курок выжимать, магазин вытаскивать, предохранитель крутить туда сюда... не помогает...
думаю вклинил предохранитель, хотя курок почему то нажимается..
Может была у кого-нить такая проблема???
На Лосе такое вроде было у кого-то, почитайте ветку про Лось 7-1... Винтовки практически близнецы.
Сам затвор в коробке клинить не должен. От поворота его удерживает только клюв рычага предохранителя, а он у вас на фото откинут. Значи стебель должен поворачиваться нормально, нажатие на спусковой крючок тут ни при чем. Это только для извлечения стебля из коробки...
Что предшествовало этому?
Вспоминайте подробно и пошагово...
вытащил оружие и... заклинил затвор...Патрона хоть нет в патроннике????
не поднимается стебель.
nevazno
вытаскивал затвор, вставил обратно... взвел в холостую... спустил курок... убрал в чехол... через пару дней собрался на пристрелку... расчехлил... решил проверить и .... стебель не поднять... идет на сантим и все и клинит
Вот холостой спуск зря сделан, есть же возможность мягкого спуска...
Причина скорее всего в механике самого затвора, больше там нечему ломаться... Как его вот извлечь при таком... Мдя...
Вот достал своего из сейфа, и разобрал затвор:
Думается мне что причина в детали на фото N4. Обратите внимание, там стоит индикатор взведения, который посредством толкателя с зацепом взаимодействует с телом бойка. Индикатор подпружинен, возможно лопнула пружинка, и заклинила его, из-за чего и невозможно отвести боек назад для постановки его на боевой взвод. А именно это и происходит при повороте стебля затвора...
з.ы. про холостой это и имел ввиду что сделал мягкий спуск
nevazno
завтра повезу в магазин, пущай ремонтируют)))
Удачи!
nevaznoну чего в магазине сказали? удачного решения проблемы
завтра повезу в магазин, пущай ремонтируют)))
кстати задумал на свой барсик прицел с дальномером ставить, так что высвобождаются прицельные преспособления, что стояли до этого. редфилд 3-9х50 крон эстовский, да и ночник думаю продать. Так что если надумаете б/у ставить, то не дорого уступлю.
ztttz
да и ночник думаю продать.
Что за ночник?
ztttz
ну чего в магазине сказали?
Тоже интересно...
ztttz
ну 35 пусть будет, хотя конечно хотелось бы дороже.
Блин, вкусно... Вот чего б тебе пораньше на пару дней не проявиться...
А так уже распределил деньги, и чуть не хватает... Денег сейчас свободных осталось не более 25 рублей...
приятного мало, учитывая что придется все лицензии переделывать, катаясь за 150км до разрешиловки, и тратя дни рабочего времени...
нашел в теме про карабин лось почти такую же проблему... вот надеюсь узнать у человека как он затвор вытащил...
раз уж нажали на спуск и затвор не открыть, то попробуйте со стороны ствола засуньте шомпол с наконечником с таким смыслом, что бы надавить на возможно заклинивший боек. При надавливании желательно шевелить рукоять затвора. При этом меняйте положение предохранителя. Мысль понятна? Барса нет, но может поможет...
После того как откроете затвор,а я почему то уверен в этом, надо будет естественно отполировать его элементы для нормальной работы.
Для того, чтобы трущиеся детали лучше стронулись с места, надо смазать синтетическим Трансмиссионным маслом. Любой заклинивший замок начинает сразу работать.
Schaman161
При этом меняйте положение предохранителя
Предохранитель с затвором вообще никак не связан... В закрытом положении просто фиксирует рукоять затвора и все...
Чего ж там заклинило то так??? Индикатор взвода мог заклинить намертво только выскочив из отверстия внутрь, и встав в распор...
Я бы посоветовал шевелить рукоять затвора и его заднюю часть (фото N4) в разные стороны, может что сдвинется, люфт небольшой для этого там есть...
Можно попробовать еще крючком пошурудить в детали с фото 4, на предмет сдвинуть индикатор взвода. У нее снизу окно есть, и снизу как раз зазор небольшой есть, проволочный крючок должен пролезть...
Сейчас подумалось, а ведь на самом деле, возможно что индикатор взвода просто выскочил из заднего отверстия и встал в распор...
2 nevazno
Загляни в отверстие в задней крышке затвора, там где как раз индикатор взвода торчать должен, посмотри, стержень индикатора в отверстии или нет...
Скорее всего в затворе совершенно сухо!!!
но вроде по центру расположен... попробую масла со шприца залить... просто до этого то нормально взводилось...Зальете масла, приоткроете до максимальновозможного ругоять, надавите на индикатор сзади тонкой отверткой с усилием вперед и одновременно проворачивайте рукоять в сторону закрытия затвора. Смысл движений- стронуть с места возможно заклинивший индикатор затвора.
вопрос в том как вытащить(разобрать) затвор ......Так это и так понятно, что его надо как то вытащить. На боек пробовали давить через ствол?
Schaman161Там на боек давить бесполезно (((, ибо ход бойка 1 мм, а для постановки на взвод (или снятия) надо больше 10 мм хода затвора. Заклинить на упорах так тоже не должно... Там ведь если не крутиться, то боек внутри затвора, вернее затвор вокруг бойка, т.е. есть препятствие именно в этой паре (упоры исключим).
На боек пробовали давить через ствол?
nevaznoВозможно, но не факт, поскольку пружина цилиндром и сидит плотно в затворе, посему если и лопнула, заклинить не чего не должно. Ума не приложу почему так произошло, потому что уж повернуть то рукоятку затвора там нечему мешать. На своем так и смог придумать как сие сделать.
на 90 процентов уверен что лопнула пружина...
Мысль такая, во первых убедитесь, что предохранитель при снятии точно выходит из зацепа, во вторых, попробуйте корпус индикатора взведения одновременно давить вперед до упора и покачивать вокруг оси затвора с одновременной попыткой открыть (повернуть для начала) затвор, при этом затвор за рукоятку постараться толкать вперед перед поднятием.
После покупки затвор разбирали, промывали? Может какая то грязь типа стружки внутри осталась?
всему виной оказалась маленькая стружка которая отсеклась от стопора когда его на заводе вальцевали... вечером доберусь до компьютера скину фотографии...
з.ы. хер оказался сильнее 😀
nevaznoНу вот, я был прав. Сам то разбираю не только наше, но и импорт после покупки. На CZ 550 Lux FS, хоть и Lux, боек с пружиной был весь в ржавчине, как-будто его в воде неделю держали, оттер, смазал, теперь живет, не залезь я туда, еще хз что бы вышло пять лет спустя))). А наше надо сначала потрясти (что бы окалина и кирпичи вылетели))), потом продуть, потом разобрать и промыть (попутно удалив огрехи обработки), и только потом собрать и смазать, а вот потом можно несколько лет и не лазить, только периодически осматривать и смазывать.
всему виной оказалась маленькая стружка
Кстати, крутить дуром за рукоять - можно и ручку оторвать, вот тогда бы ты что делал??? 😀
По итогу проблема все-таки в паре боек-индикатор взвода... Ну оно и понятно, другому там клинить нечего было попросту...
Сейчас не собирая затвор - все внимательно осмотри, все трущиеся поверхности отполируй, все подозрительные места шлифани, без фанатизма... И забудешь о таких клинах...
VAZ_2105Дак я и пошел во банк... либо хер пополам либо ...зда вдребезги...
Кстати, крутить дуром за рукоять - можно и ручку оторвать, вот тогда бы ты что делал???
если бы не повезло, один хрен пришлось бы в разрешительную ехать за новой розовой 😀
всему виной оказалась маленькая стружка которая отсеклась от стопора когда его на заводе вальцевали...Сейчас крутил новый Барс в магазине. Кроме этого стопора (на фото обведено красным) как вы его назвали, закусить затвор нечему. Но вы внимательно его изучите. Возможно он хорошо не завальцован. Выскочил во время спуска курка и не давал открываться затвору. При усиленном открывании затвора просто влез обратно в свое отверстие. Возможно всё это может повториться. Надо хорошо завальцевать этот штифт.
и проведу профилактику всем маханизмамНу что у тебя? Провел профилактику?
отшельник73это ж мечта браконьера! 😛
.Очень хочется попробовать снизить БАБАХ на охоте.
Очень хочется попробовать снизить БАБАХ на охоте.Слав, с начальной скоростью 223-го, занятие не благодарное.
Буржуины вон охотятся в свое удовольствиеИмхо, сомнительное удовольствие таскать такую мандулу на стволе с минимальной от неё пользой. Хотя, ты пока молодой, мож и не будешь замечать лишний вес на ходовой охоте.
А "мандула"и не нужна для шарахания по угодьям. Поле ее деятельности-засидка.Вам надо к Кролику постучаться. У него стоит такая мандула на 223м, но не на Барсе.
От щелчка-хлопка с "мандулы" она вряд ли сильно насторожится.Чего то на видеороликах, звук выстрела не очень то и тихий.
Никона вылечили?Не до него, пока. Из магаза забрал, а в сервисный центр не отдал, пока. Как обычно, зашевелюсь к открытию, когда петушок клевать в одно место начнёт. Русский же ж)))
Как летит интересно?
отшельник73Камрад, для действительно эффективного снижения требуется использовать дозвуковой патрон, а это примерно 40 - 45 Дж/г массы пули. Владельцам Барса в .223-м и в 5.6х39 в таком случае удастся вытащить энергетику на уровне мелкашки (особенно если вспомнить, что с .223 и на нормальной-то скорости тяжелые пули, по отзывам, не очень-то летят). Владельцы же Барса в 7.62х39 тут в гораздо лучшем положении, особенно если использовать пули массой в 10 - 13 грамм.
Кто либо пробовал устанавливать и использовать устройства для снижения звука выстрела?
Кстати, дозвуковые патроны даже без всяких дополнительных приспособлений дают довольно тихий выстрел.
Если же использовать стандартные пули, летящие на сверхзвуке, то тихого хлопка не получится, хотя, безусловно, звук будет тише, чем от ствола без изделия и обнаружить стрелка будет гораздо труднее. Но меня терзают смутные сомнения, что лиса, с ее великолепным слухом и не самыми тупыми мозгами, не поймет, что дело пахнет керосином и надо валить оттудова по добру, по здорову.
Дабы внести в свой ответ побольше конструктива, дам ссылку для изучения и размышления: forummessage/54/146
А кто нибудь отстреливал Кентавр 4г экс на кучку??!Где б его ещё взять? Наши волгоградские продаваны на вопрос о кентавре, только руками разводят. И 4-х гаммовые пульки с основной массы барсов, судя по этой теме, не летят. У меня, в том числе. Правда, кентавр не пробовал. Хватит и простого барнаула, валяющегося теперь в сейфе без толку.
Как летит интересно?
15081960ааа
Где б его ещё взять? Наши волгоградские продаваны на вопрос о кентавре, только руками разводят. И 4-х гаммовые пульки с основной массы барсов, судя по этой теме, не летят. У меня, в том числе. Правда, кентавр не пробовал. Хватит и простого барнаула, валяющегося теперь в сейфе без толку.
У меня есть мальца.
Вот думаю, какой винтарь брать, что бы их него полетел данный патрон.
Барс, Чизу или Рем.
Всю голову сломал уже.
Если же использовать стандартные пули, летящие на сверхзвуке, то тихого хлопка не получится, хотя, безусловно, звук будет тише, чем от ствола без изделия и обнаружить стрелка будет гораздо труднееСогласен.Спасибо за инфу!
А кто нибудь отстреливал Кентавр 4г экс на кучку??!Пробовал.Нифига с моего не полетели.Лично для себя сделал вывод,что Барсовский твист не любит все что тяжелее 3.50-56.
DugusПогано летит.
А кто нибудь отстреливал Кентавр 4г экс на кучку??!
Как летит интересно?
отшельник73Ребят да успокойтесь вы. Ну не взяли сегодня попытаетесь завтра. Это же охота.Зверю тоже нужно давать шанс. А то щас уже и фонари и ночники и что только не придумывают для ленивого охотника. Бедному зверьку даже ночью покоя нет Скоро он не то что пожрать а дпже пос... спокойно не сможет.День, ножки, охотничий опыт и умение вот это да.
Поле ее деятельности-засидка.Если та же лиса выпрется на манок,ты ее берешь,а неподалеку вторая тусит.От щелчка-хлопка с "мандулы" она вряд ли сильно насторожится.А от "БАБАХ"?
ztttz
твист надо 10-11
Да где ж его взять то десятый??! :-))
Всё что знаю это
Барс с быстрым стволом.
ЧиЗа то же с 12м твистом, правда ствол чуть поблиньше
Ну и Рем спс с 9м твистом.
Всё, больше ни чего не знаю и не видел в наших магазинах за разумные деньги.
Рем спс с 9м твистом.Ошибаетесь!!! Ремингтон 700 SPS Варминт идет с 12" твистом.
Охотничий наверно тоже?
Вроде Тикка должна быть с 9" твистом.
Schaman161
Ошибаетесь!!! Ремингтон 700 SPS Варминт идет с 12" твистом.
Охотничий наверно тоже?
Вроде Тикка должна быть с 9" твистом.
Мне авторитетно заявили, что Рем 700 спс с 20 дюймовым стволом имеет 9 твист.
DugusА зачем такие сложности? Рвёт что 60, что 55 грановая пуля при попадании по костям. Ветроустойчивость у 60 грановой лучше не намного. Да ещё патроны импортные не меньше 200руб. за штуку для иномарки нужны. А десятый твист у вепря, если что.У меня есть мальца.
Вот думаю, какой винтарь брать, что бы их него полетел данный патрон.
Барс, Чизу или Рем.
Всю голову сломал уже.
Мне авторитетно заявили, что Рем 700 спс с 20 дюймовым стволом имеет 9 твист.Я написал за свой карабин. У меня толстый ствол Варминт и длиной 24".
Внимание вопрос :-):
ЕСТЬ ЛИ В ПРИРОДЕ БАРСЫ 22LR ?
Vinnipuh43Первый раз такое слышу.5.6-38 7 11 71.По маркировке по идее должно быть 5.6-39- это родной барсовский калибр. А дальше по идее дата выпуска. Тут что то не срастается и без шаловливых ручек видать не обошлось.Там в патроннике не застрял от старого хозяина переходничёк для стрельбы патронами 22LR.Такие да выпускались. Может прикис вставленный когда то в патронник таким и в магазин припёрли.
ЕСТЬ ЛИ В ПРИРОДЕ БАРСЫ 22LR ?
Vinnipuh43Абсолютно верно ,если 22 lr то затвор должен быть сделан под данный патрон.Проверите отпишитесь если не трудно-интересно.А так возьмите с собой фонарик и вынув затвор осмотрите патронник и всё станет понятно.
надо будет еще зеркало затвора осмотреть - там ведь площадка и зацеп под 22lr должны быть намного меньше чем под 5.6/39? Постараюсь сфотать все и на обозрение тут выложить....:-)
Совсем недавно прошло 5 лет владения гладкоствольным оружием и было решено купить нарезной карабин, а точней несколько в разных калибрах. Перечитав кучу форумов и отзывов о калибрах (именно о калибрах, а не о карабинах), остановился на 223, 308 и 22LR... ну и после сего, начал выбирать карабины...
В 223 калибре остановился на Барсе, т.к. карабин достаточно легкий, не дорогой и перечисленные его характеристики стрельбы (кучность, дальность и т.п.) для моих целей (в основном лиса) были вполне приемлемы...
и так начались поиск карабина....... Особо не искал, написал пару объявлений о покупке, предложения были... либо дорогие - 40 т.р., либо далеко...
И вот, в одном из оружейных магазинов Москвы (сам я с Ярославской обл.), появляется Барс. Цена 20 т.р., состояние по отзывам продавцов - Отличное, 2005 г.в. Приезжаю в магазин, рассматриваю, а на нем нет ни одной царапины, затвор в идеальном состоянии, на одном из магазинов была одна царапинка, второй новый. Как сказали продавцы, карабин все 10 лет стоял в сейфе и только один раз ездил на отстрел, ну и по причине не надобности продавец его сдал на продажу...
Особо я его не разглядывал перед покупкой, т.к. мне все равно не понять что с ним не так... купил на свой страх и риск... Единственное что пугало, его паспортная кучность - 49 мм.
И так, карабин дома... Первым делом начал приспосабливать оптику. От проданной пневматики остался китайский "люпольд 3,5-10*40" и не понятного производителя моноблок.
Т.к. при установке моноблока на ластохвост карабина он закрывал выброс гильз, была выбрана средняя часть напильником, осталось только два крайних винта зажима, отверстия под упорные штифты просверлил. Получилось вполне красиво и функционально. Вставил прицел. все затянул.
Первые выстрелы. Стрельнуть не терпелось.. рядом с дачей нашел подходящий овражек, но его дистанция была всего 89 метров. Патроны Барнаул ПО, 4 г. Стрелял с очень не устойчивого упора в виде штатива от фотоаппарата. 3 выстрела, поправляю прицел, еще 3 выстрела, еще поправляю... Новая мишень. 5 выстрелов, кучность получается около 60 мм. 3 отверстия рядом, 2 в стороне. Естественно все сваливаю на китайский прицел, кронштейн, упор в виде штатива, патроны и на свою криворукость...
Естественно хочется стрельнуть на хорошую дистанцию. Нашел стрельбище, дистанция до 250 метров. Покупаю еще тех же самых патронов, других и не было в магазине. Пристрелка из положения лежа, упор в виде свернутого каремата, дистанция 150 метров. И вот оно Чудо...
1я серия из 5 выстрелов - 3 в круге 31 мм, 2 в отрыве на 100 мм.
2я серия из 5 выстрелов - 3 в круге 24 мм, 2 в отрыве на 100 мм.
3я серия из 3 выстрелов - 3 в круге 27 мм, отрывов нет.
4я серия из 3 выстрелов - 3 в круге 26 мм, отрывов нет.
Ну и еще несколько серий по 3 выстрела с похожим результатом.
Настрелял около 100. Прицел на месте, кронштейн цел. Кучность радует, но только по 3 выстрела. Причину отрывов пока не нашел да и не искал, а возможно и не буду. Все и так устраивает...
Но вот есть одна большая проблема. При перезарежании, при отводе затвора назад, иногда он выезжает полностью и остается в руках. т.е. не цепляется канавкой патроновыбрасывателя за шептало и такое происходит только после выстрела. После холостого спуска, все ок...
Выводы:
1. Паспортная кучность - можно не обращать внимания.
2. Китайские прицелы - работают.
3. Отечественные патроны - стреляют не плохо.
4. Затвор, су...а - выпадает. (Надеюсь доработаю)
5. Качество обработки деталей - не самое лучшее, но и не напрягает.
Вполне достойный карабин для моих целей за приемлемые деньги.
Принимаю поздравления и "да нах ты такое купил", а так же советы и комментарии по поводу затвора.
Заранее спасибо)))
Фото карабина и всего остального чуть позже.
P.S. Товарищи, пожалуйста поднимите руки те, у кого есть в сейфе данный карабин, а не те кто - "Видел на фотографии, друг дал пострелять, читал про него в газете"..)
разрешите вступить в ряды БАРСоводов...Велкам!!!
Из-за 12 твиста патроны лучше брать в весе до 3.56 грамма, но ПО 4 грамма как ни странно летит приемлемо.
DugusУ меня есть мальца.
Вот думаю, какой винтарь брать, что бы их него полетел данный патрон.
Барс, Чизу или Рем.
Всю голову сломал уже.
рем 700 спс тактикал или чизу вармит кевлар....у них 9 твисты....ну или тику там 8...
МЕГ 12Из-за 12 твиста патроны лучше брать в весе до 3.56 грамма, но ПО 4 грамма как ни странно летит приемлемо.
не вес основная определяющая стабилизацию,а длина...у кентавра 4 грамового пуля длинная и из 12 плохо стабилизируется,при этом барнаульские 4х грамовки за счет меньшей длинны могут стабилизироватся гораздо лучше....
Баланс у него конечно атас :-)
Ну да понятно, что винтовка не для стрельбы с рук :-))
Dugus
Ждём фото! :-)
Фото выложу как только доделаю приклад... Сейчас удлинил его чуток и поднимаю щеку, голова болталась при прикладке)))
Патроны пробовал только 4 г., ПО Барнаульскую.. Но если говорите что более легкие лучше полетят, попробую и их... Но, как мне кажется, 0,6 МОА с таким патроном, карабином, прицелом - уже достижение... Да и не гонюсь я за сверх кучностью...
Но так ни кто и не ответил, какая причина вылетающего затвора при перезарядке...
а фотки с...ки не загружаются...с чего фото не загружается?
Возможно размер ваших фото в пикселях очень велик. Вы бы сначала уменьшили фото до размера 600х800 пикселей, а потом пытались загружать.
Вы бы пока поаккуратнее с карабином. При возможности посмотрю в магазине, но возможно, что работа УСМ в контакте с болтом не совсем корректна. Есть опасения по непреднамеренному срыву курка с боевого взвода!!!
С шепталом разобрался, точней с причиной...Ну так что было то? Интересно, и полезно всем знать.
В терминологии не разбираюсь, но думаю все поймут.
При отпирании затвора, подвижная часть шептало должна соскакивать со спускового крючка, а на нем риски от фрезы не обработаны, ну и естественно все заедало... Полировка все исправила (на фото показал место полировки).
Вставил в магазин 7 патронов и каждый загонял в ствол и вытаскивал естественным способом, т.е. затвором.
Первые три пули оказались без особых повреждений, а чем дальше, тем хуже.
На фотографии патроны пронумерованы, 1й - верхний в магазине, 7й - нижний.
Дык они все имеют вмятины на кончике.
Седьмой конечно сильнее всего покоцан.
А клинов или затыков не наблюдается?
Dugus
Aleksandr0013,Дык они все имеют вмятины на кончике.
Седьмой конечно сильнее всего покоцан.
А клинов или затыков не наблюдается?
Первые три входят без проблем, 4й и 5й иногда утыкаются, 6й входит с явным усилием, а 7й вобще не входит - перекашивает...
merabi1470
Привет Всем! Aleksandr0013 чтото не понял с перво в патроник заряжается 7-й патрон? сделаите фото заряженного магазина (фото с венху) чтоб патрон (пуля) был чут переди, думаю что носик пуля задерживает передний (верхнй) часть магазина либо направляюший в патронике,а остроканечной пулю (патрон) пробовали? тоже усилием входит?
седьмой - последний, т.е. в магазине нижний...
патроны пробовал только эти, т.к. других в магазине нет...
Когда магазин полный, пружина сжата до упора и ее усилия хватает противодействовать второй составляющей.По мере расхода патронов усилие пружины падает и вторая составляющая начинает сжимать пружину и соответственно перекашивает патронУ моего карабина, если заряжать 5 патронов в магазин, перекосов практически нет, а вот если 7, то с подачей 5,6,7 проблемы почти всегда. Так что, версия с пружиной магазина, в моём случае, не верна. Или, пружина сделана из такой дерьмовой стали, что при заполнении магазина под завязку, у пружины присутствует остаточная деформация и к подаче последних трёх патронов, её усилия уже не хватает. Чем бы эту пружину усилить попробовать, или заменить на более мощную?
Смотри магазин. У тебя на патронах царапины.Обрати внимание на переднюю стенку магазина.Имхо, царапается патрон о выступ перед патронником, как и в магазине, разделяющий ряды патронов. Но в этом месте, передняя часть патрона при его досылании затвором, уже смещена к центру ствола и направлена в патронник, а за переднюю кромку этого выступа, гильза и царапается. Я эту кромку брусочком с напылением крошки тех. алмаза закруглил и гильзы перестали царапаться. Ну и в одном из магазинов, внутренние кромки ушек, удерживающих патроны в магазине, были с острыми заусенцами после штамповки и тоже гильзу (и пальцы) царапали.
15081960аааИнтересное наблюдение. А не пробовали зарядить семь патронов, потом удалить два и дать выдержку минут десять, а потом посмотреть что будет происходить при удалении пяти оставшихся. Сильных остаточных деформаций не должно быть. Надо смотреть подаватель.Я магазин не разбирал и не знаю что там внетри, но где то что то происходит.У моего карабина, если заряжать 5 патронов в магазин, перекосов практически нет, а вот если 7, то с подачей 5,6,7 проблемы почти всегда.
[/B]
[B]
15081960аааИнтересное наблюдение. А не пробовали зарядить семь патронов, потом удалить два и дать выдержку минут десять, а потом посмотреть что будет происходить при удалении пяти оставшихся. Сильных остаточных деформаций не должно быть. Надо смотреть подаватель.Я магазин не разбирал и не знаю что там внутри, но где то что то происходит.У моего карабина, если заряжать 5 патронов в магазин, перекосов практически нет, а вот если 7, то с подачей 5,6,7 проблемы почти всегда.
А не пробовали зарядить семь патронов, потом удалить два и дать выдержку минут десятьНе пробовал. Собственно, на охоте с карабином, двух магазинов по 5 патронов, хватает на день охоты на лис (для чего он и покупался). Семь пробовал по началу зарядить по принципу, "запас карман не тянет". Теперь, "на всякий случай" пятОк патронов в кармане ношу и всех делОв))). Кстати, за сезон ни разу не понадобились.
Особое внимание дульной фаске. Лучше попросите помочь в выборе более опытного товарища.
13мм это из области случайности или научной фантастики.
А убить ствол можно и за 10 выстрелов, если постараться...
DugusА убить ствол можно и за 10 выстрелов, если постараться...[/B]
а как уважаемый? до нарезного чуть, хотелось бы знать на всякий случай.
про забитый ствол и патроны просроченные/неизвестного происхождения можно не говорить.
Hunter 73
Посоветуйте оптику на барс, бюджет 20т.р.
Возьми редфилд революшен. У меня 3-9х40 уже 2 года и все супер.
Если внешний осмотр ни чего не выявит, то брать и стрелять.
Буду брать, будь что будет.А я б подумал, по какой причине не хотят отстрелять при Вас на кучность.
-mp-
Сколь не видал барсов(не одну сотню)лучшая куча была 17,а тут на те 13.
Да 13мм сомнительная куча по паспорту. Это отлично даже для оружия классом значительно выше Барса.
Hunter 73
Именно по паспорту.
Тогда если устраивает внешний вид и состояние ствола нужно брать. Даже если допустить настрел в тысячу, то всеравно при подобранном патроне хуже чем полторы минуту давать не будет, а для охоты этого вполне достаточно.
У меня по паспорту 4,5см и настрел около 500, местами не значительно осыпался хром и то практически всегда выдает минуту на сотке (полторы стабильно). Последний раз пристреливал год назад после незначительной доработки и получил пол минуты по трем выстрелам.
Сергей БондаренкоНу это Легионовская куча, они могли такое написать вполне при реальной в 25-30 мм (хотя такой кучи, как правильно тут уже замечено, уже за глаза), не раз были упреки в их адрес о излишне оптимистичных показателях отстрела))). С другой стороны если все погрешности легли в одну сторону, почему нет? Другое дело, теперь это воспроизвести))).
Может 13мм получено на пристрелке? Тогда вполне возможно.
Сергей БондаренкоУ меня на 7,62х39 по паспорту 43 мм, настрел всего около 300 патронов БПЗ и КСПЗ (хром пока визуально цел). При этом я редко когда стреляю в 5 см по трем выстрелам на сотку БПЗ об. (КЗПЗ то чуть больше, то чуть меньше), но стабильно в 6 см))), а мой друг из него же и тем же патроном стабильно стреляет 3,5-4,5 по трем, причем 3,5 у него получается гораздо чаще))). А если взять лучшую кучу друга и мою, как раз паспортную и получим))). Многое от стрелка зависит. Видимо в Легионе на отстреле сплошь снайпера сидели, что в общем то возможно с учетом количества оружия, которое они отстреливали.
У меня по паспорту 4,5см и настрел около 500
Hunter 73Конечно надо брать, это просто рабочая винтовка, будь она трижды Легионовская. Все нормально будет, если следовать выше приведенным советам))), надо просто внимательно осмотреть ствол на наличие дефектов ИМХО, и все.
Понял, спасибо. Буду брать, будь что будет.
Чтобы не быть голословным вот последняя пристрелка.1 и 2 привязка к мишени, затем ввел поправки и произвел 3-й выстрел, ну а 4,5,6 контрольные на кучу. Целил по нижнему краю мишеньки, ветер порывами до 9м/с, дистанция 110м, t воздуха +20. Последние выстрелы делал между порывами ветра. Да калибр 5,6х39.
Сергей БондаренкоБолее чем хорошо. Что еще нужно от бюджетного винта на охоте?
ну а 4,5,6 контрольные на кучу
Hunter 73
А что у вас за планка вивер? Какую лучше поставить?
Планка ЭСТ стальная под барс, села как родная.
АСтарый
Вот же она!
[/
Планка отличная, но нетакая. У меня затягивается болтами, а у вас садится на штифты.
АСтарый
Вот же она!
[/
Простите, а как приведённая планка на фото крепится к винтовке?
Ни где ни каких болтов не видно?!
Простите, а как приведённая планка на фото крепится к винтовке?Ставится на ластохвост (внатяг), и фиксируется штифтами.
Можно ещё клею добавить, ну ежели есть сомнения.
ЭСТ по надёжности рядом не стоял. Перепробовал я этих ЭСТов, мнение сложилось одно - в топку!
DugusПростите, а как приведённая планка на фото крепится к винтовке?
Ни где ни каких болтов не видно?!
Планка на последнем фото крепится не болтами, а на штатные штифты. На Барсе сверху планки "ластхвост" торчат два штифта, выбиваешь их, ставишь планку и через спец. отверстия в планке снова забивешь штифты в теже гнезда.
ABN
Ставится на ластохвост (внатяг), и фиксируется штифтами.
Можно ещё клею добавить, ну ежели есть сомнения.
ЭСТ по надёжности рядом не стоял. Перепробовал я этих ЭСТов, мнение сложилось одно - в топку!
Возможно ЭСТ и хуже по надежности, но у меня за три года ни одной проблемы, да и гемороя с установкой поменьше. Это только мое мнение,т.к. других планок не использовал.
Сергей БондаренкоАналогично, поставил винты на фиксатор, при перестановке двух дневных и одного ночного прицелов, все Ок. СТП если и меняется, то в пределах погрешности стрелка))).
но у меня за три года ни одной проблемы
Ставится на ластохвост (внатяг), и фиксируется штифтами.Хотелось бы уточнить, что при точности изготовления ластохвоста "барса" "плюс-минус полмиллиметра", эта планка может либо не встать на ласту, либо болтаться на ней. У моего карабина, например, самая широкая часть ласты 12,7 мм., а в этой же теме встречался "барс", у которого ласта 11,4 мм. А планка от ЭСТ встанет на такие ласты в любом случае гарантированно.
Можно ещё клею добавить, ну ежели есть сомнения.
ЭСТ по надёжности рядом не стоял
эта планка может либо не встать на ластуВстанет. Туго. Внатяг.
а в этой же теме встречался "барс", у которого ласта 11,4 ммкак часто встречаются? Мне только однажды встретился.
А планка от ЭСТ встанет на такие ласты в любом случае гарантированно.Конечно встанет 😊 уже не раз писал, и повторюсь - все владельцы отечественного нарезняка проходят в жизни этап - ЭСТ 😊
Планка от АСтарого на голову выше планки от ЭСТ.
Пользовал и ЭСТ, и сейчас стоит планка от Алексея. Планка стоит мертво.
И потом, насколько мне известно, тот единственный владелец Барса с узкой ластой, на которой планка от Алексея болталась, благополучно ему эту планку вернул, и получил назад деньги... Все там вроде по хорошему разрешилось...
А при желании можно и подшипник сломать.
Кому что доступней тот то и ставит.
Планка от АСтарого на голову выше планки от ЭСТ.Чем же это она аж на голову выше? Вопрос без сарказма, расширения кругозора для. Какие могут быть кардинальные различия у двух стальных деталей, изготовленных фрезерованием в заводских условиях и в случае с ЭСТ, скорее всего на станках с ЧПУ?
Встанет. Туго. Внатяг.Мне совсем не хочется со всей дури забивать планку на коробку собственного карабина, как это делалось собратьями по оружию в этой и в Вашей теме.
И потом, насколько мне известно, тот единственный владелец Барса с узкой ластой, на которой планка от Алексея болталась, благополучно ему эту планку вернул, и получил назад деньги... Все там вроде по хорошему разрешилосьРазве я где то хоть слово написал о не порядочности Алексея?
как часто встречаются? Мне только однажды встретился.Пока читал тоже про один случай, но где гарантия, что карабин с такой ластой не имеется на руках у кого то ещё? Поэтому и написал свой пост с уточнением, дабы человек перед покупкой Вашей планки, измерил ласту на своём "барсе".
Какие могут быть кардинальные различия у двух стальных деталей, изготовленных фрезерованием в заводских условиях и в случае с ЭСТ, скорее всего на станках с ЧПУ?Различие в конструкции. А ЧПУ и НАНО-технологии отсутствие мозга не исправят.
Мне совсем не хочется со всей дури забивать планку на коробку собственного карабинаНе надо там со всей дури. Это перебор.
15081960ааа
Чем же это она аж на голову выше? Вопрос без сарказма, расширения кругозора для. Какие могут быть кардинальные различия у двух стальных деталей
Планка от ЭСТ в принципе не стальная, она пилится надфилем как алюминий...
НАсчет ЧПУ вообще не уверен нисколько.
По различиям:
1) Планка от АСтарого ниже ЭСТовской, значит прицел можно опустить, что плюс.
2) Планка от АСтарого длиннее ЭСТовской, а это большие возможности подгонки положения прицела под себя.
3) Фиксация внатяг и штифтами мне кажется более жесткой чем у ЭСТ, на зажимных.
ЭСТ выигрывает в некоторой универсальности.
Это так... ИМХО все конечно 😀
15081960ааа
Мне совсем не хочется со всей дури забивать планку на коробку собственного карабина, как это делалось собратьями по оружию в этой и в Вашей теме.
Сажалось легким постукиванием молотка...
15081960ааа
Разве я где то хоть слово написал о не порядочности Алексея?
Дык разве я про это говорил???
Я к тому, что проблем с возвратом нет, ежели вдруг не подойдет, и только...
15081960ааа
Пока читал тоже про один случай, но где гарантия, что карабин с такой ластой не имеется на руках у кого то ещё?
Вот к этому сомнению я и писал про возврат. Не подошло - вернули...
НАсчет ЧПУ вообще не уверен нисколько.Литая она. Еслиб с ЧПУ - стоила бы как чугунный мост 😊
Нах-Нагель
Литая она.
Так же показалось... И металл очень мягкий.
Литая она.Аллилуйя! ЧПУ там точно не пахнет.
Вот стойки эстовские - стальные и точёные.
И вообще, складывается впечатление, что продукция ЭСТ расчитана на более широкие ластохвосты, чем Барс или Лось имеют, как у чехов например.
VAZ_2105Насколько я помню, планка у Вас вебер, а не ЭСТ была из мягкого металла. Или я ошибаюсь?Так же показалось... И металл очень мягкий.
VAZ_2105Подтверждаю. Так и было.
Спорите ни о чем.
Планка от АСтарого на голову выше планки от ЭСТ.
Пользовал и ЭСТ, и сейчас стоит планка от Алексея. Планка стоит мертво.
И потом, насколько мне известно, тот единственный владелец Барса с узкой ластой, на которой планка от Алексея болталась, благополучно ему эту планку вернул, и получил назад деньги... Все там вроде по хорошему разрешилось...
АСтарый без проблем согласился вернуть деньги, но я поменял планку на переходник.
Поднимаю эти цитаты для того, что перед тем, как заказывать планку у АСтарого, необходимо измерить ширину ласты на своем личном Барсе, чтобы не получилось, как у меня. Потерянное время. Проверяйте и консультируйтесь заранее.
Ухтинец
Пришла планка от АСтарый и не подошла, совсем свободно ходит с люфтами. Даже болтается. Это не претензия к АСтарый, просто хочется разобраться и поискать решение.
Промеры базы дали такой результат. Ширина базы ласты карабина поверху от 11.7 до 11.8. Ласты уширяются на десятку в направлении дульного среза.
Есть у кого-нибудь размеры ласты на Ваших Барсах по верху для сравнения?
УхтинецПо этой базе прозвучало мнение, что 'говно', стрельба показала, что это не так. Сейчас уже раз десять переставлял дневной и ночной прицел. СТП повторяется вполне прилично для охотничьих нужд, уже не проверяю после переустановки. Сезон прошел в удовольствие.
оплатил базу Veber MNT-SRM001 выше по ссылке.
На крайний случай еще вариант останется 😊
Насчет планки не парюсь совсем, а от прицела реально балдею и наслаждаюсь - Сайтрон 6.5-20х50 милдот. Этим куда хочешь попадешь.
forummessage/56/218 пост 2620
Ухтинец
Мишени вешаю естественно, какие получше. А на 200 м мишень вообще сдвоенная, перепутал и в одну весь магазин, хотел по двум изначально.
Снизу дырки - стрелял по штрихкодам, искал истину 😊
Для охоты вполне приемлемо. Но нет чувства полного удовлетворения, нужно еще ехать.
Зацепился за мишень (первая) сразу на 100 м. Более-менее удачно дома выставился. Это 2 пары дырок вне кругов.
На второй мишени переходил по калькулятору на 200 м в ноль.
Третья - магазин без пауз на остывание.
Еще попробовал новый развлекательный способ. Купил набор надувных шариков 30 штук за 60 рублей. После пристрелки ставил
250 м 4 шарика - 5 выстрелов. 270 м 3 шарика - 3 выстрела. Надувал по диаметру примерно до 15 см, не более. на 250-270 в небольшой шарик куда хочешь целишься, хочешь в центр, или вверх. Свыше 200 м стрелял по милам.
https://i2.guns.ru/forums/icons...27/10627585.jpg
https://i2.guns.ru/forums/icons...27/10627587.jpg
https://i2.guns.ru/forums/icons...27/10627589.jpg
Это к дискуссии с перечислением пунктов достоинств одних планок и недостатках других.
Поднимаю эти цитаты для того, что перед тем, как заказывать планку у АСтарого, необходимо измерить ширину ласты на своем личном Барсе, чтобы не получилось, как у меня. Потерянное время.Свои посты на эту тему, я тоже написал именно для этого, а не для того, что бы кому то доказать, что какая то из планок на голову лучше другой.
15081960ааа
Насколько я помню, планка у Вас вебер, а не ЭСТ была из мягкого металла. Или я ошибаюсь?
От блин память дырявая... Точно так... Приношу свои извинения, по поводу планки от ЭСТ был неправ, у меня и правда клон от Veber был...
Ухтинец
так что продольное смещение при выстреле на ласте Барса полностью исключено.
Там не в продольном смещении, вернее не только в нем дело, если ослабнет затяжка винтов, планка будет гулять еще и в поперечной плоскости, что точно приведет к отклонению СТП.
Просто крепление планки от АСтарого мне кажется более надежным, при правильной посадке, она представляет собой фактически монолит со ствольной коробкой, там просто нечему ослабляться. Когда ставим промежуточное звено, в цепочку оружие-прицел, хочется быть полностью в нем уверенным, а не добавлять еще одну переменную в уравнение.
Да, еще, забыл, при ходовой охоте - винты планки от Veber у меня цеплялись за одежду и экипировку, что тоже добавляло негатива.
Хотя, честно сказать, поменял одну планку на другую, в первую очередь, именно из-за удобства прицеливания.
Сергей Бондаренко
В отверстиях после удаления штифтов нарезать резьбу
Можно и так, тем более что и метчик для нарезки резьбы в комплекте идет вроде...
Сергей БондаренкоХорош прикалываться))). Нах... Барсику сошки? Это охотничий карабас, в смысле не снайперский. Пристрелка с упора (мешок, куртка и т.п.), проверка пристрелки с рук стоя. Стрельба на охоте с рук, ну или, если повезет, стоя с упора на дерево или еще чего. Нет сошкам места на нем ИМХО, лишняя трата ресурсов))).
А кто какие сошки пользует на БАРСЕ, может кто самодельные?
Но... тогда в тундре охотил...
Oleg_Ok
Хорош прикалываться))). Нах... Барсику сошки?
+100
В лесах средней России не нужны они просто.
Да и некуда их применить. Если только сошки не 1,5 метра высотой.
А так лишний вес только. Барс - винтовка для ходовой...
В степях или тундре возможно полезны, не могу спорить...
Сергей БондаренкоКамрад, вот довольно неплохой вариант сошек по мотивам Харриса. Но на Барсе я их не использовал, ибо оного, к моему глубочайшему сожалению, у меня нет.
А кто какие сошки пользует на БАРСЕ, может кто самодельные?
Oleg_OkУ всех людей разные варианты использования карабина и разные условия для стрельбы. У нас, например, степная зона и сошки на любом оружии оказываются очень кстати.
Нах... Барсику сошки?
nekobasuНу может быть, мне трудно представить лежащего стрелка. С колена да, многие стреляют, лежа не разу сам не стрелял и не видел такого. Ну если в степи травы нет, да с пригорка))). В тех степях где бывал, там травы минимум по колено, а местами и по пояс.
У нас, например, степная зона и сошки на любом оружии оказываются очень кстати.
Oleg_Ok
Ну может быть, мне трудно представить лежащего стрелка
Да ладно вам.
Мне тоже непонятно сие желание, но...
У нас лежа не пострелять никак, на охоте чего-то не особо желание есть пузом в грязь осеннюю падать, да и трава опять же... На ветку сошками тож не опереть, проще цевье на ветку положить, а зачастую вообще с рук...
Но может человеку хочется просто так, шоб було, и все 😀 ... У меня товарищ на Барса так и купил сошки, "шоб було" 😀 ... "Хочу" говорит и все тут. "Зачем не знаю, но хочу... Просто так" - его слова 😀
Читает наверное сейчас, завтра опять мне расскажет что я его спалил 😀 ...
Дима, привет! Колись, нафик сошки брал?
VAZ_2105У вас местами вообще лучше на пенек влезть))) на метр так от земли.... Сколько зайчиков так добыто было по чернотропу, ой-ей-ей.
У нас лежа не пострелять никак
VAZ_2105Не... ну тут ничего не скажешь)))), если хочется.
Но может человеку хочется просто так, шоб було, и все
Oleg_Ok
У вас местами вообще лучше на пенек влезть))) на метр так от земли
😀
VAZ_2105
проще цевье на ветку
Oleg_Ok😀 Нету ни того,ни другого...
лучше на пенек влезть
Grish@
ету ни того,ни другого.
Дык про тундру и степи и речи нет...
Я там не жил. Не могу судить 😀
Сергей БондаренкоНа ходовой, обычную раздвижную подставку под удочку, на охоте с манком, тоже подставка под удочки за 500 р., только трёхногая. При охоте на лису с подхода (карабин для охоты на лис и покупался), стреляю сидя на на пятой точке опоры, локти на коленях, цевьё на подставке. На заднице всегда висит туристический "поджопник", который не промокает и не даёт самой ценной части организма пендосов (почти в каждом их фильме спасают свои задницы, а не души))) замёрзнуть.
А кто какие сошки пользует на БАРСЕ, может кто самодельные?
15081960ааа
На ходовой, обычную раздвижную подставку под удочку
Фото есть, что за подставка?. У нас из тех что продают достаточно быстро развернуть ее не получится просто... Да и низковаты они...
15081960ааа
Обычная подставка, лёгонькая, стоит 100 руб
У нас такие же продают... Ваша какой длины? Они разные бывают.
Наши примерно 50 см в сложенном состоянии. Для рыбалки удобно, а на ходовой как ее носите? Прикидывал, не шибко удобно получается, думал трость-упор сделать из старой лыжной палки, так там хоть как тростью пользоваться можно, а рыболовка для этого коротковата же...
Чтоб развернуть там болт зажимной ослабить нужно, как это сделать быстро не особо представляю...
15081960ааа
Добивал подставкой подранка лисовина, только слегка конец согнул.
Жестко )
Ваша какой длины? Они разные бывают.Примерно такая и есть. Для стрельбы, сидя на земле для меня нормально, если выдвинуть шток, то при росте 182 см., мне и стоя стрелять удобно.
Наши примерно 50 см в сложенном состоянии.
Чтоб развернуть там болт зажимной ослабить нужно, как это сделать быстро не особо представляю.В степи я лису замечаю из далека,потом начинаю скрадывать, так что есть время подготовится к выстрелу, практически всегда.
ЖесткоЛис пришёл на манок. Дело было в полнолуние, но по чернотропу. Так что попал не совсем туда, куда хотел. Итак 223-й порвал его прилично, а он всё равно живой ещё, вот и пришлось это дело прекращать быстро, тем что в руках было. Ну не прикладом же)))
15081960ааа
Примерно такая и есть. Для стрельбы, сидя на земле для меня нормально, если выдвинуть шток, то при росте 182 см., мне и стоя стрелять удобно.
Хммм... Надо достать свои, поглядеть...
15081960ааа
В степи я лису замечаю из далека,потом начинаю скрадывать, так что есть время подготовится к выстрелу, практически всегда.
У нас так не прокатит, лес однако...
15081960ааа
вот и пришлось это дело прекращать быстро, тем что в руках было.
Понятно. Прикладом действительно не стоит...
Владельцы Барсов подскажите комплектуется(комплектовался)ли карабин с завода переходниками под патрон 22ЛР?
Есть ли о этом какое либо упоминание в паспорте(инструкции) к карабину.
Владельцы Барсов подскажите комплектуется(комплектовался)ли карабин с завода переходниками под патрон 22ЛР?Нет, не комплектуется. Штатно они идут только с МЦ-105. Укомплектуйте самостоятельно
Есть ли о этом какое либо упоминание в паспорте(инструкции) к карабину.
олег0165
Владельцы Барсов подскажите комплектуется(комплектовался)ли карабин с завода переходниками под патрон 22ЛР?
Вообще то раньше комплектовался, насколько я помню.
Только не Барс 4-1 современный, а Барс 4, с неотъемным магазином, и выпускался он тогда вроде бы только в одном калибре 5,6х39...
На ходовой, обычную раздвижную подставку под удочку
А я на ходовой охоте карабин за плечами таскаю а в руках МЦ.С ружьём за зайчишкой или куропатку а увижу лису оружие меняю. Слава богу пока не в тягость такое таскание.Без карабина даже как то неуютно уже себя чувствую.Стреляю сидя а вместо подставки испорльзую МЦ Ставлю его вертикально а левой рукой беру за ствол возле гайки цевья.Оттопыриваю большой палец и на него ложу цевьё карабина. Так и приноровился стрелять.Не раз добирал подранков зайцев и даже не битых. После выстрела или после подъёма но без выстрела немного подожду чтоб зверёк успокоился а потом начинаю тропить по его следу. Первый раз заяц обычно не подпускает и срывается далековато а потом начинает понимать что это медленно плетущиеся по его меркам существо ему не угрожает в плане догнать и начинает подниматься метров 100 от меня а бывало и меньше. Главное иметь бинокль и внимательно не торопясь продвигаться вперёд осматривая местность по ходу движения.Главное увидеть первому зайчишку.У нас степная зона с овражками и балками и небольшие лесопосадки, так что не раз уже таким мокарам первый обнаруживал зайца который сидит и выслушивает тебя ну и с такой дистанции взять его не проблема.
VAZ_2105Можно использовать такое. Иногда очень даже помогает. http://ru.aliexpress.com/item/...ommendVersion=1
Фото есть, что за подставка?. У нас из тех что продают достаточно быстро развернуть ее не получится просто... Да и низковаты они...
igr65
Можно использовать такое.
Спасибо. Что-то подобное и ищу, но платить по 1000 рублей за палку жаба душит )
Вот и приспосабливаемся как можем...
VAZ_2105А есть о этом какое то упоминание в паспорте карабина?
Вообще то раньше комплектовался, насколько я помню.
АСтарый
Нет, не комплектуется. Штатно они идут только с МЦ-105. Укомплектуйте самостоятельно
Сколько денег стоит укомплектовать самому? Калибр 5,6х39.
Сергей БондаренкоЧто бы при неудачном раскладе получить 222-ую надо еще и денег заплатить?)))
Сколько денег стоит укомплектовать самому?
Если у Вас нет разрешения на 22LR, ИМХО не стоит этим заморачиваться по целому ряду причин кроме возможных проблем с законом. Лучше мелкашки стрелять все равно не будет по мнению тех, кто пробовал. В этой же теме народ писал.
Вот пример такой охотыЗемляк, сильно 223-й косого рвёт? В какое место стараешься стрелять зайчишек?
И сразу вопрос: какое должно быть "правильное" усилие спуска???
олег0165
А есть о этом какое то упоминание в паспорте карабина?
Не в курсе. Вам нужно обратиться к владельцам именно Барс-4...
Видимо,переходники закончились вместе с КО-5,6-60 "Барс-1"...
15081960аааБывает на удивление аккуратно а если по костям то может и порвать.Ну собственно как и по любому другому не крупному зверьку.Стараюсь в грудную клетку.Наш биметал не успевает раскрыться и вполне приемлемо а иногда как и написал даже аккуратно получается.Ну а если и рванёт немного то там потери не велики-ливер или плёнка мяса с рёбрами.Был случай зайцу попал не в грудную клетку а чуть сместился и пуля попала сразу за грудной клеткой по диофрагме.Брюшина лопнула и кишечник вылетел на ружу.А был случай тоже зайцу пуля попала в голову в место крепления нижней челюсти и как шилом прокололи вообще без повреждений и косой сразу битый.
Земляк, сильно 223-й косого рвёт? В какое место стараешься стрелять зайчишек?
МЕГ 12Вот и ответ на вышезаданный вопрос.Так и получается.Вполне приемлемо ну а если ливера немного улетело это не беда.
заяц после выстрела пустой в нутри
Student 238Лично моё мнение подбери для себя в пределах предложенного заводом регулировочного винта в УСМ.Переделывать и дополнительно точить чтоб добиться чего то лучшего лучше не надо.Возможность уменьшить усилие спуска вполне приемлемая.Правда спуск в частности у меня немного длинноват свободный ход. можно было бы и короче но я привык а усилие сначало даже поставил на своём чуть меньше килограмма но после нескольких преждевременных выстрелах при выцеливании решил что мне это не подходит и установил в районе килограмма 200 гр.
Вечер добрый, парни! Вот приобрёл барса 4-1 в 223 калибре. Принимайте в свои ряды.
И сразу вопрос: какое должно быть "правильное" усилие спуска???
заяц после выстрела пустой в нутри
Бывает на удивление аккуратно а если по костям то может и порвать.Ну собственно как и по любому другому не крупному зверьку.Стараюсь в грудную клетку.Наш биметал не успевает раскрыться и вполне приемлемо а иногда как и написал даже аккуратно получается.Понятно, спасибо за ответы!
Hunter 73
Друзья,подскажите пожалуйста по оптике. Думаю брать никон простафф 3-9х40 bdc. Кто что может сказать по этой оптике или лучше что то другое присмотреть? Или лучше подобрать, что нибудь с милдотом и нужен ли он?
простаф прицел для не избалованых пользователей,простой и надежный....бдс сетка мягко говоря на любителя.....милдот вам как корове седло....пристреляйте на 170 метров и получите до 200 метров относительно "прямой выстрел" ,дуплекса или никоплекса для этого будет вполне достаточно ,если стрельба на более дальние дистанции тогда разговор другой,но я думаю для барса стрельба на большие дистанции мало целесообразна...
Hunter 73
Друзья,подскажите пожалуйста по оптике. Думаю брать никон простафф 3-9х40 bdc. Кто что может сказать по этой оптике или лучше что то другое присмотреть? Или лучше подобрать, что нибудь с милдотом и нужен ли он?
Я выбирал между никон простаф и редфилдом. Выбрал редфилд 3-9х40 революшен с сеткой аку-рейндж и не жалею. Советую обратить внимание.
Сергей БондаренкоЯ выбирал между никон простаф и редфилдом. Выбрал редфилд 3-9х40 революшен с сеткой аку-рейндж и не жалею. Советую обратить внимание.
а вы оба в руках держали, когда выбирали? или же по отзывам составили своё мнение? вопрос без подъёбок, просто сравнить держа оба в руках 3-9х40 нет возможности, а отзывов таких чтобы оба были сравнены одновременно одним человеком - не нашёл. тоже выбираю среди них.
Сергей БондаренкоПоставил аналогичный, только 2-7х32, все устраивает. Пробовали стрелять по сетке на 200 м (после пристрелки на 100 м) по второй нижней точке, которая нижняя часть окружности, показалось что почти (идет см на 5 ниже ТП, однако точка около 5 см на 200 м закрывает на мишени) подходит под баллистику 7,62х39, но надо проверить со стола.
Выбрал редфилд 3-9х40 революшен с сеткой аку-рейндж и не жалею.
Простаф все-таки достойная рабочая но бюджетная оптика, однако Редфилд тоже бюджетный Люпольд))).
Картинка даже в 2-7х32 Революшене мне лично показалась более четкой и резкой, чем в Простафе 3-9х40, особенно по краям. Но в Простаф смотрел только в один, не репрезентативно однако.)))
бдс сетка мягко говоря на любителяНормальная, чисто охотничья сетка до 400 м. Для "барса" в 223-м калибре, один из самых оптимальных вариантов, имхо. С этой сеткой, в голове нужно только поправки на ветер держать.
15081960ааане знаю что там оптимальней,но самое точное поправки вводить барабанами,какая сетка при этом без разницы... что касается никоновского бдс ,то пузыри если даже не будут раздражать,то и не будут особо способствовать точному выстрелу...
Для "барса" в 223-м калибре, один из самых оптимальных вариантов, имхо.
15081960ааа
С этой сеткой, в голове нужно только поправки на ветер держать.
😀 😀 😀 а метеостанцию где держите? 😀 😀 😀 там же где и угломер?
😀 😀 😀
что касается никоновского бдс ,то пузыри если даже не будут раздражать,то и не будут особо способствовать точному выстрелу...Сразу вопрос, у Вас есть никон с такой сеткой и Вы с ним стреляете на охоте, что бы так категорично высказываться?
а метеостанцию где держите? там же где и угломер?Вы разделом не ошиблись? Если что, то тут про "барс", а не про "высокоточку на далеко". Заглянул в Ваш профиль, "барса" у Вас нет, разговор ниачём.
15081960ааа
Вы разделом не ошиблись? Если что, то тут про "барс", а не про "высокоточку на далеко". Заглянул в Ваш профиль, "барса" у Вас нет, разговор ниачём.
я как бы с барсом на ты если так можно выразится....он у меня 6 лет прожил,на аваторе он кстати стоит ,так что смотрите лучше откуда ноги растут....если вы пытаетесь говорить о поправках в голове на ветер не плохо бы скорость ветра знать иначе нахрена эти поправки в голове то? тут или пустозвонно пизде.ь или метеостанцию иметь коль пизде.ь,причем угол так же влияет на траекторию.....по поводу что у меня есть и что было....так я в прошлом как говорят америкосы селлер аматеур, собаку на этом сьел , так что давайте без эмоций....
по поводу что у меня есть и что было....так я в прошлом как говорят америкосы селлер аматеур, собаку на этом сьелДа всё уже понятно по безапелляционным постам. Очередной великий стрелок пришёл нас тут уму разуму по учить)))
так что давайте без эмоций....А давайте)))
15081960ааав этой теме я раньше чем вы пришли на форум....так что прежде чем писать стоило бы выяснить кто куда пришел ...."великие стрелки " пиздят что поправки держат в голове,хотя не знают как их и в какую сторону делать,патаму как понятия не имеют скорости ветра......остальные просто принебрегают этим фактором на охоте,патаму как метеостанций у большенства нет ибо нах они не нужны в большенстве случаев и цуко не дешевые они.....
Да всё уже понятно по безапелляционным постам. Очередной великий стрелок пришёл нас тут уму разуму по учить)))
Очередной великий стрелок пришёл нас тут уму разуму по учить)))Вам бы прислушатся к более опытным товарищщам, а не желчь пускать.
По прицелам - у меня есть Никон с БДС, правда на комби. МД на мой взгляд удобнее. Был и МД, и плекс, и отечественный прицел с простым пеньком.
А сейчас пользую с сеткой EBR-1 в MRAD в первой фокалке и тактическими барабанами и не жужжу 😊
Ибо экономить на прицеле - реально грех 😊 , и поправки барабанами вводить реально удобнее.
Конечно, ежели пулять метров на 100-150 то и липерс пойдет, и дальномера не надо. А что такое анемометр так вообще можно не знать.
ABNПрочитал про поправки и могу только сказать одно на охоте это практически не реально.Но может приемлемо при охоте по сурку.Зверёк малоподвижный и можно успеть ввести поправки .покрутить барабанчики.Бумагу поковырять это да , а в остальных случаях лучше по сетке предварительно пристреляв её.Даже мышкующая лиса довольно скоренько перемещается и если возиться с тактическими барабанчиками нихрена не успеешь результативно выстрелить.Проверенно на практике за шесть лет охоты.У меня люпольд с LR Duplex.Мне нравится. довольно результативно и точно до 300 метров.Но по мелкому зверьку дальше 200сот стараюсь не стрелять.Если дальше лучше подойду.Ну а такая цель как косуля легко по сетке поражается на 300.Главное знать как можно лучше дистанцию.Тут выручает дальномер.Ну а ветер это ещё тот " кайфолом "и с ним труднее.Попробуй определи с какой скоростью дует. Только примерно.
Вам бы прислушаться к более опытным товарищам, а не желчь пускать.
Бумагу поковырять это даЯ на бумагу не охочусь 😊
Проверенно на практике за шесть лет охоты.У меня люпольд с LR Duplex.Мне нравится. довольно результативно и точно до 300 метров.10 лет Барс пользую. Разные прицелы пробовал, поэтому и говорю - барабанами удобнее. Одно дело, когда поправку барабанами внёс и по мере необходимости подкорректировать. А другое - по пол-сетки на высоту и ветер выносить.
Прочитал про поправки и могу только сказать одно на охоте это практически не реально.Я тоже так думал, но к хорошему быстро привыкаеш 😊
в этой теме я раньше чем вы пришли на форумИ это обстоятельство даёт Вам право категорично заявлять, что тот или иной прицел (прицельная сетка)не имеет права использоваться? Да ну нафиг!
остальные просто принебрегают этим фактором на охоте,патаму как метеостанций у большенства нет ибо нах они не нужны в большенстве случаевСразу видно глубокое знание предмета))). Интересно бы было посмотреть, на стрельбу в нашей степи, при практически не стихающем ветре метров 5-8 в секунду, без учёта поправок на него, хотя бы на 100м. по лисе. Про определение скорости ветра по внешним признакам, которого вполне достаточно для стрельбы из "барса"(а это до трёхсот метров), когда нибудь слышали, не?
Вам бы прислушатся к более опытным товарищщамВсегда это делаю, когда товарищ действительно опытный, а не понторез.
По прицелам - у меня есть Никон с БДС, правда на комби. МД на мой взгляд удобнее. Был и МД, и плекс, и отечественный прицел с простым пеньком.Рад за Вас. Но Вам никогда в голову не приходило, что не все охотники могут себе позволить крутой прицел, тем более на "барс"?
А сейчас пользую с сеткой EBR-1 в MRAD в первой фокалке и тактическими барабанами и не жужжу
Ибо экономить на прицеле - реально грех , и поправки барабанами вводить реально удобнее.
когда товарищ действительно опытныйА Вы проверяли?
Даже спорить не буду - камрад
Amateurперестреляет Вас влёгкую 😊
А в Вас говорит банальная зависть к "понторезам", которые "могут себе позволить" 😊
Рад за ВасЗа это спасибо 😊
Но Вам никогда в голову не приходило, что не все охотники могут себе позволить крутой прицел, тем более на "барс"?Вы знаете - приходило. Могут позволить, не могут позволить - большинство не могут себе позволить скорее морально, чем материально. Да и Барс что, мордой лица не вышел, ежели на него нельзя хороший прицел поставить?
Лично я дааалеко не богатый человек. А оружие для меня - инструмент.
Методом проб и ошибок пришёл к тому варианту, что имею сейчас.
Если бы слушал умных людей раньше - вышло бы дешевле и по деньгам и по времени.
Один хороший прицел стоит дешевле, чем несколько недорогих. А время вообще бесценно 😊
перестреляет Вас влёгкуюА Вы проверяли?
в Вас говорит банальная зависть к "понторезам"Во мне говорит банальная неприязнь к такого рода людям, делающих безапелляционные заявления, на основании не известно на чём основанном собственном величии. Вот интересно, с какого перепугу, Вы решили и так уверенно утверждаете, что я кому то завидую? Вы так хорошо меня знаете? Знаете, что я могу себе позволить?
А оружие для меня - инструмент.Тоже самое могу про себя сказать. Потому ни с кем не собираюсь пиписьками мерится в этом отношении. Так что, давайте про "барс". Опыт нормальных охотников, всегда для меня интересен, а чьё то величие - нет.
с какого перепугу, Вы решили и так уверенно утверждаете, что я кому то завидую? Вы так хорошо меня знаете?Завидуете, завидуете 😊 , для того, чтобы это прочитать даже не надо изучать психологию 😊 Любой, кто знает и умеет больше, а ещё могущий позволить - великий безапелляционный понторез 😊
Откуда Вы знаете, человек может на основании личного опыта говорит, делится мнением, пытается уберечь от ошибок, которые сам совершил. А Вы - понторез.
Так что, давайте про "барс".Давайте. Что Вас интересует?
mansur74а вы оба в руках держали, когда выбирали? или же по отзывам составили своё мнение? вопрос без подъёбок, просто сравнить держа оба в руках 3-9х40 нет возможности, а отзывов таких чтобы оба были сравнены одновременно одним человеком - не нашёл. тоже выбираю среди них.
Ехал за редфилдом, а когда приехал в магазин там оказался и никон. При выборе оба прицела держал в руках, сомнения в выборе были до последней секунды. И никон и редфид по качеству картинки и внешнему виду практически одинаково качественны. Изначально я был настроен на редфилд, его и взял, хотя он был и по дороже и комплектация победнее, а вот прицельная сетка показалась удобнее у редфилда.
15081960аааИ это обстоятельство даёт Вам право категорично заявлять, что тот или иной прицел (прицельная сетка)не имеет права использоваться?
вы не передергивайте...категоричности в моих словах нет...
Amateurпатаму как .....бдс сетка мягко говоря на любителя.....
Amateurчто касается никоновского бдс ,то пузыри если даже не будут раздражать,то и не будут особо способствовать точному выстрелу...
15081960ааау вас случайно поправки в голове не перемешались или они у вас для красного словца? пургу то не несите ...размер убойной зоны лисы и сноса соизмерять как то надо или в голову кроме поправок уже ничего не лезет? 😛
Интересно бы было посмотреть, на стрельбу в нашей степи, при практически не стихающем ветре метров 5-8 в секунду, без учёта поправок на него, хотя бы на 100м. по лисе.
15081960ааакакой вы грамотный однако... 😀 только ветер дует под разными углами и соответственно поправка на угол будет разной,видать у вас не голова а компьютер чтоб столько вычислений за секунды сделать и при этом чтоб из головы ветром ничего не выдуло.... 😀
Про определение скорости ветра по внешним признакам, которого вполне достаточно для стрельбы из "барса"(а это до трёхсот метров), когда нибудь слышали, не?
а для определения дистанции я пологаю используете глазомер? 😛
15081960аааЭто да барс в первую очередь именно охотничий карабин.Но охоты бывают разные.Кто то на месте в засидке сидит а кто то как я например люблю ходовую охоту.У меня сначало был белорусский прицел с сеткой типа СВДовской и настоящими открытыми тактическими барабанчиками.Постоянно приходилось контролировать не крутанулись ли они при ходьбе об одежду.Сменил и взял люпольд.Барабанчики охотничьи.закрытые крышками и крутить их нужно монеткой.Даже если их держать на охоте открытыми то ещё и монетка должна быть где то в кармане короче эта песня меня не устраивает и пристрелявшись бъю по сетке. Хотя мой прицел нельзя назвть уж совсем дешовым.
Так что, давайте про "барс". Опыт нормальных охотников,
VolgogradHanter
Прочитал про поправки и могу только сказать одно на охоте это практически не реально.Но может приемлемо при охоте по сурку.Зверёк малоподвижный и можно успеть ввести поправки .покрутить барабанчики.Бумагу поковырять это да , а в остальных случаях лучше по сетке предварительно пристреляв её.Даже мышкующая лиса довольно скоренько перемещается и если возиться с тактическими барабанчиками нихрена не успеешь результативно выстрелить.Проверенно на практике за шесть лет охоты.
все реально если вы не на загонной охоте конечно....лично я не люблю стрелять по сетке,плюс минус лапоть меня как то не очень устраивает,хотя иногда пользуюсь,исключительно редко когда нет времени барабаны крутить, лис я правда не стреляю....
Сергей Бондаренковот это по делу! спасибо!Ехал за редфилдом, а когда приехал в магазин там оказался и никон. При выборе оба прицела держал в руках, сомнения в выборе были до последней секунды. И никон и редфид по качеству картинки и внешнему виду практически одинаково качественны. Изначально я был настроен на редфилд, его и взял, хотя он был и по дороже и комплектация победнее, а вот прицельная сетка показалась удобнее у редфилда.
а то начали понторезы да завистники
😛 😊
а что значит комплектация победнее?
был белорусский прицел с сеткой типа СВДовской и настоящими открытыми тактическими барабанчиками.Барабаны разные бывают 😊 У меня ничего не сбивается. А когда ПУ использовал, лет так 20 уже почти назад - заматывал барабаны изолентой.
только ветер дует под разными углами и соответственно поправка на угол будет разнойА ещё ветровой снос, сцуко, бывает не только по горизонту...
ЭЭЭ, я, наверно, зря об этом???
mansur74
вот это по делу! спасибо!
а то начали понторезы да завистники😛 😊
а что значит комплектация победнее?
К никону прилагались крышки на окуляр и объектив,а так же он был дешевле примерно на 1000р. У редфилда в коробке один прицел и все. В 2013г. никон простаф 3-9х40 в Курске стоил 8600 или 8800, а редфилд революшен 3-9х40 9600р. Да забыл барабаны ввода поправок четче и удобнее у никона. У редфилда барабаны чисто охотничьи, т.е. пристрелял, закрутил крышки и нетрогай. Реддфилд выглядит попроще, этим наверное меня и подкупил, ну и как пишут на сайте производителя у него пожизненная гарантия, что конечно скорее не правда (при желании сломать можно и стальной шар), но всеравно приятно.
барабаны ввода поправок четче и удобнее у никонаВводить поправки барабанами Никон Простаф всё равно не получится. Тоже только -
пристрелял, закрутил крышки и нетрогайПростаф, скажем так, очень недорогая серия прицелов. И этим всё сказано 😊
Ну и при пристрелке "чудеса" быть могут, причём весёлые такие 😊
Hunter 73
А стоит заморачиваться с оптикой, в которой есть отстройка от паралакса?
для охоты лишний груз,для бумаги стоит....
Hunter 73
Понял,спасибо. Значит к монарху третьему с мил дотом присмотрюсь.
присмотритесь...хороший прицел... даже очень....если бы не сайтрон ,то до сих пор бы стоял у меня...впечатления очень положительные оставил...
forummessage/95/650
Hunter 73
А у вас монарх с какой сеткой был?
никоплекс ,милдот лично для меня перегруженая сетка ....иногда правда хотя и редко не хватало для быстрой стрельбы с выносом,поэтому и HHR нынче....
гуглить- Turnigy Mini Anemometer
У меня есть. Короткие резкие порывы не всегда успевает отработать, но устойчивый ветер и температуру показывает, что и нужно.
Zakral
уважемые комрады, подскажите пож. как проверить не погнут ли ствол у карабина Барс. упал с мотоцикла на карабин.
А он у вас перестал попадать куда целитесь? С чего вообще мысля появилась про загнутый ствол то???
А насчет проверить... Так возьмите хорошую металлическую линейку, приложите с разных сторон к стволу и сами все увидите...
А при сильном изгибе, затвор вынуть и и на просвет ствола его видно будет...
Править - не знаю... В мастерской разве... Или на завод...
ZakralАга. Пострелять на ранее пристрелянное расстояние. Вот и вся проверка. Если попадает куда надо - проблем не. Если нет - тогда смотреть выше...
как нибудь проверяют ведь наверное…..
😀 😀 😀
в "9 рота" с кривого очередями стрелял и ниче.....
с барса кто нибудь стрелял этими патронами, как кучность?
с барса кто нибудь стрелял этими патронами, как кучность?Купил для пробы пачку,только с пулей НР 50 гран(не было в Климовске FMJ).Отстрелял всего 3 шт.,с капота "Нивы",упор-мешок с "лешим".На 100м. все 3 легли в кружок не более 4 см.Причем условия были далеко не идеальные,жарко,ветерок порывами.Конечно,для более-менее уверенных выводов надо отстрелять хотя бы десяток.Времени нет,гадство.
отшельник73Добре.
Может кто по 55 отзвётся, ибо пулька не магнитится и цена нынче за импорт щадящая.
цитата:Затея с линейкой сомнительна,а вот вставить в патронник гильзу с высверленным капсюлем,болты ослабить и на просвет со стороны дульного среза-теневые кольца всё покажут.
Zakralуважемые комрады, подскажите пож. как проверить не погнут ли ствол у карабина Барс. упал с мотоцикла на карабин.
А он у вас перестал попадать куда целитесь? С чего вообще мысля появилась про загнутый ствол то???
А насчет проверить... Так возьмите хорошую металлическую линейку, приложите с разных сторон к стволу и сами все увидите...
А при сильном изгибе, затвор вынуть и и на просвет ствола его видно будет...Править - не знаю... В мастерской разве... Или на завод...
Где-то в ветке по ТИГам человек правил ствол,попавший подснегоход.Вроде как удачно
Но сегодня снова побывал на стрельбище и пострелял различными патронами Барнаула, ПО 4 г., Оболочка FMJBT 3.56 (обычные, с зеленой гильзой), и оболочка FMJBT 3.56 silver.
И так, цель поездки на стрельбище - пристрелять отцовский карабин (вепрь, в том же калибре), я за компанию пострелять из своего, и повторно попробовать выше перечисленные патроны.
Стреляли по очереди, Отец из вепря, я из барса.
Первая серия по три выстрела, я - ПО 4гр, отец - оболочка "обычная" 3,56, дистанция 150. Моя куча получилась 40 мм, у отца 150... Ну, думаю, либо вепрь либо отец совсем "Косые"... Повторяем процедуру 2 раза... ситуация та же...
4я серия, дистанция та же, патронами меняемся.... Ситуация повернулась кардинально наоборот, моя куча 100, его 50. (все в мм). Стало ясно что оболочка "зеленая" FMJBT 3.56 г. совсем не хочет лететь... подумали что вес маловат.
НО!!!! В оба карабина зарядили FMJBT Silver, 3.56 г. И вот оно чудо... Из моего карабина куча около 40-45, у отца чуть больше...
Стреляли с капота авто, упор на инструментальный ящик с подушкой. Ветер в спину.
Может кому пригодится данная информация.
А мои выводы таковы: Барнаульские патроны летят весьма не плохо, но не все... Нужно подбирать. А если бы руки не тряслись и т.п., думаю, результат был бы лучше... Но для целей ради которых он приобретался, Барс работает на отлично... Ведь нет в лесу ни станка и даже капота автомобиля.
А прицел у меня стоит все тот же - китайский Люпольд, и не понятного производства кронштейн с собственноручно напильником выпиленным пазом под выбрасывание гильз (где-то есть фото, страниц на 9-10 раньше).
Может у кого-нибудь есть мысли по этому поводу???
Aleksandr0013
Если плавно отвожу затвор, гильза не выбрасывается...
Планка вивер стоит? Прицел низко?
Возможно что бьется о планку, либо о прицел...
kodec
Купил Барс 4-1 в калибре 223 рем где то 4 года назад. Купил у одного бывшего начальника стоял он у него в сейфе и пылился совсем не стреляный даже оптики не было никогда. Цену правда хотел за него как за новый но я не стал особо спорить человек хоть и заслуженный, но пожилой денег наверно мало, а я только с отдыха приехал с женой и внуками настроение лирично-филосовское 85 штук как в трубу за 10 дней, одним словом штуку больше штуку меньше роли ни какой купил за 22.
Цель покупки была сугубо утилитарная стрелять лис которых по словам родственников из деревни развелось по самое это место и они мне все уши прожужали этими лисами. Выбором особо не мучился, нигде у меня не трепетало и не екало абсолютно спокойно купил абсолютно бюджетно-рабочий вариант. без особых иллюзий. Тратить больше 20 ки на ствол который еще не известно пригодиться или нет не было никакого желания.
Купил , разобрал, посмотрел. Чо пилить не нашел, чо все пилят не пойму. Ствол вывешен, втулки стоят, ничего не гремит и не выпадает, все ровно. Затвор ходит как по маслу. В магазин 7 шт. влезает с трудом, заражал 6 и не думал. Чисто внешне очень понравился. Ложиться хорошо и вообще весь такой ладненький. Хотя ругают его, но так и понял за что. Ну да ладно.
Фото
Единственно отрегулировал спуск, убрал предупреждение, можно поставить на место спуск стал в районе 1 кг.ровный потяг. Проверял бутылкой с водой почти литр влил.Прицел у меня был никон 4х32 самый простой стоял и выжил на пневме решил пока с ним.
Патроны . читал что патроны по 8 руб летают как и стоят но все равно купил их зато много сразу шт. 300 Купил Кентавр цельную, Барнаул тоже такую и Вольф с дырочкой. Все 3.6 гр. Раззорился на одну пачку Нормы, хоть жалко до безумия 70 руб. за одно нажатие, кому не скажешь про это ( не охотникам) обычно крутят пальцем у виска.
Ну да ладно с одной пачки не обнищаем.
Полуоболочка мне были не нужна, т.к они на более крупных зверей а мне кроме лисы никого больше не надо.
Поехал стрелять. Оптику пристрелял на 100 м. на 4 см. выше центра, так по крайней мере написано в справочнике РВС. Дальше начались мучительные попытки получить минутную кучность по методу Ганза. Шт. 100 спалил наверно все в пустую нету этой пресловутой минуты.
Нормой тоже стрелял, но чуда не произошло, картина та-же
И вообще попадания не подлежали никакой статистики, догадывался конечно что карабин новый из меня стрелок еще тот, патроны с кучностью 8 см., но все равно хотелось.Потом подумал что я мучаюсь, кучность по паспорту 40 мм. 4-мя выстрелами
А я пытаюсь получить меньше 30.
Зачехлил и стал думать. Решил изменить постановку вопроса ведь от правильной постановки задачи зависит конечный результат, ну так меня учили.
Сформулировал свои задачи так.
Мне надо попасть в лису желательно в голову, но желательно ее сначала увидеть.
Глазки уже устали на все смотреть, т.е совсем не зоркий сокол.
Набрал 1-литровых пакетов тетрапак из под сока, зять у меня очень уважает, залил их водой и пошел расставлять по дороге ( охота была открыта, путевка у меня уже была, дорога вдоль поля ) ставил через 50 шагов и оглядывался каждый раз . На 220 шаге первый пакет уже был не различим на дороге хотя я знал где он стоит. В оптику видно но не будешь же всю дорогу в нее смотреть. Притащил пристрелочный станок, лежку поролоновую, второй упор под приклад и расстрелял эти все пакеты практически с одного выстрела. Попробовал это же фокус стоя , с колена , сидя на 5-й точки фигушки. Конечно попадаешь но далеко не первым выстрелом. Реально уверенно бъется пакеты только до 100 шагов. Почему пакеты так очень наглядно даже при попадании по краю рвет пакет очень красиво. В итоге понял что реально с рук по чистому попасть в голову лисе можно в пределах 100 м. а плюс она еще бежит а не стоит, а упор взять негде Ну или учиться стрелять, но это долго, дорого и не факт что получится.
Пошел дальше Вы уж извините что так подробно про стрельбу, про карабин не знаю что писать а про стрельбу накопилось много.
Пошел дальше . Стрелять надо только с упора. Выбрал копешку соломы такие прямоугольные лежат по всему полю. Решил попрактиковать с нее. Начал с дистанции. Набрал канистр из под масла на 5 литров и по той же методе понес их но уже по стерне. Канистра конечно больше но и поле не дорога. Получилась реальная видимость еще меньше где то 180 шагов. И то если канистра светлая, а если зеленая или стальная вообще ничего не видно. Стерня,торчит даже из под снега, да и поле не сковорода. В итоге определил для себя реальную дистанцию в пределах до 150 м. максимум а то и меньше т.к стрелял днем а лисы днем не ходят. Расставленные пакеты на таких дальностях были благополучно расстреляны лежа с копны. Так закончился мои пристрелочные муки, лис не видел даже. Вобщем шт.200 патронов улетело, но появилась уверенность в завтрашнем дне, шучу.
Второй год създил, тоже голяк по лисам, по пакетам особо уже не интересно. Вобщем успокоился имеем что имеем.
Но вот попалась мне фраза что там за бугром в основном стреляют по 3-м из охт стволов. Фраза засела в голове но дальше не пошла, не сформулировалась как говорят. А потом попался мне журнал 'Основной инстинкт' журнальчик так рекламно-популистический но почитать перед сном, картинки посмотреть, интересно. И описывали там тест импортных полуавтоматов, модели не помню, мне методика запомнилась.
Стреляют по 3 патрона 8-10 серий, после каждой серии чистят, выбирают из серии лучший ОДИН результат и принимают его как догму. И ладно бы эта догма была сплошной дыркой , а так чуть меньше 3 см. да чуть больше 3-х см. и говорят это все супер.
Дай думаю попробую.
Записался в Алабино, это стрельбище такое в МО. Поехал, повесил мишени на 100 начал стрелять все тем-же вольфом.
Начал с 5-ти выстрелов.
Мишени не отбирал, правда т.к стрелял просто для себя.ружье после серий не чистил профанация все это но и не частил время было много. 3 часа. После каждого выстрела к трубе не бегал, в прицел не видно, что будет то будет, так спокойнее.
Мишень по 5 - ничего особенного все теже паспортные данные плюс оторвал один
Мишень по 4-ре. Уже заметно лучше
Мишень по 3 повергла меня в шок.Решил перестрелять что-бы не было случайностью.
4 серии из 6-ти меньше минуты.
Ну и напоследок насыпал в шапку 10 патронов 3-х разных типов, перемешал. С закрытыми глазами зарядил два магазина по 5 и выстрелил в быстром темпе по РВС-кой охотничей мишени. Куча получилась в районе 5.5 см.Все улеглись в круг 8 см т.е если верить тем-же РВСовцам все до 200-т м. ваше.
И стало мне хорошо и спокойно, шучу.
К чему весь этот опус.
Понимаю что метод Ганза принят за официальный здесь и спорить против него не собираюсь. Типа со своим уставом. Но он показывает кучность ствола + патрон и УМЕНЕЕ стрелка. Но сам стрелок и есть основной косяк, большинство правда во всем винят свое оружие типа кривое оно все и косое, как там говорят не полетело совсем, а себя как-то не очень.Ну или мне так показалось Правда до конца так и не понял каким образом вкладка может влиять на точность но похоже все дело в ней и в самом моменте спуска.
Т.е 3 раза легче повторить однообразие момента выстрела, 4 сложнее 5 еще сложнее и т.д. И похоже импортные тестовики знают об этом и не стреляют как мы по 5-ти.
Сам больше не буду ломать голову по поводу этих см.. Увижу лису, смогу попасть молодец, не смогу сам виноват.
А мишени хочу сделать другие по типу биатлона. Т.е на одном листе нарисовать например 5 зон поражения ( черных яблок) размером ну каких кому надо и стрелять по одному выстрелу в каждое яблоко. Попал зачет. А там в левый край яблока либо в правый роли уже не играет т.к цель бита.
Еще раз простите за такое длинное повествование, но хотелось поделиться увиденным.
Создавать тему для этого вроде как не скромно, тут и так этих тем хватает.
Сейчас фотки повешу, вроде понял как
На сегодняшний день настрел порядка 300 шт.
Осечек не было, случаев заклинивания не было, случаев не подачи тоже не было.Чиститься легко без всякой зверской химии
С уважением. Александр.
Полностью согласен
Полностью согласенТолково.Такими же принципами пользуюсь на стрелялках в последнее время.Ставлю куски белого сайдинга (дофига мелких обрезков после ремонта осталось)с намалеванными черным маркером "яблоками" размером с четверть головы предполагаемого обьекта.Попал в любую часть "яблока"-цель поражена.Не попал-цель убежаЛЬ,задача не выполнена.Миллиметрами не сильно парюсь,хотя с S@B(FMJ) МОА делается уверенно.А на сайдинге пробоины хорошо видно в оптику и без подбеганий.Все ИМХО.
nevazno
как народ карабинчик пристреливает
Давай по порядку:
На стрельбище приготовь тисочки с собой (любые хоть слесарные, лишь бы в них можно было винтовку зажать)
1) На стрельбище отмечаешь два рубежа - 50 м и 100 м.
2) Вынимаешь затвор из винтовки.
3) Саму винтовку, с установленной оптикой) аккуратно (через тряпки или еще как) зажимаешь в тиски. Не переусердствуй.
4) Выводишь винтовку на мишень на 50 м рубеже, при этом смотришь через канал ствола, чтоб он смотрел точно в центр мишени.
5) Не трогая тисков и винтовки, выводишь перекрестие оптики туда же, куда смотрит ствол.
6) После снимаешь все с тисков, тиски нах. Затвор на место. Заряжаешься, и с упора (хоть куртку скатай в рулон) аккуратно отстреливаешь на 50 м группу из 3 патронов. Этого достаточно чтоб зацепиться за мишень.
7) При необходимости вводишь поправки на прицеле. Добиваясь стабилнього попадания куда целишься на 50 м.
8) Далее стреляешь группами по 3 на 100 м. Вводишь поправки, если надо.
9) Если нужно постепенно увеличиваешь дистанцию до требуемой. Если не нужна пристрелка далее 100 м, то все...
1. вытащил затвор, на соседнем доме зацепился за кирпич и с рук пытался примерно настроить прицел (дом метров в 40)
2. Плюнул на эту затею, съездил в обл.центр купил лазерный патрон свой калибр
3. с помощью лазера понял что по п.1 настройка была Г.. (толи руки тряслись, толи глаз хромал)
4. после того как в окне увидел обосрав....ммм испугавшегося соседа(который в свою очередь увидел в окошко парня с нарезом и оптикой, еще и с красной точкой на окне 😊 ), распечатал мишени на а4 и рванул на свои глухие места в лес
5. отсчитал 75 шагов (по инструкции в прицеле), повесил мишень, с помощью лазера настроил центр...
6. сделал 2 подхода по 3 выстрела с рук... 6 попаданий, 1 в 8 , 2 в 4-7, 1 в 9, 2 в молоко
7. свалил по-быстрому т.к. мошка просто изнасиловала мой организм
Выводы: с рук пристреливать не-реально, хотя и приноровился стрелять с локтя, но качки чувствуются прилично даже на минимальной кратности
вот и думаю холодная пристрелка сойдет для начала, или все таки нужно доводить точность отстрелом (собирать импровизированные сошки из мешка с песком)?
Медленноидущий
на выходе сантиметра 3 диаметр
бывает и на входе больше.... 😀
тут смотря какой системы патрон... 😀
олень 200 метров.....это входное,выхода нет....
Aleksandr0013Та же песня.Если медленно отражение гильзы дрянное .Резче всё хорошо.После того как поставил моноблок с прицелом если очень резко дёрнуть затвор угол вылета увеличивается и гильза ударив в моноблок может упасть обратно в затворную раму.Пилить моноблок под размер окошка выбрасывания гильзы не хочу.Приноровился сначало при экстрактировании гильзы затвор одну треть хода делаю медленно а потом коротенькое резкое дыижение и всё пучком.
Если плавно отвожу затвор, гильза не выбрасывается... Дергаю чють резче, гильза либо вылетает, либо каким-то чудесным образом разворачивается капсулем вперед и пытается зайти в патронник вместе с новым патроном.
Amateurбывает и на входе больше.... 😀
тут смотря какой системы патрон... 😀
олень 200 метров.....это входное,выхода нет....
К сожалению, V-MAX так и не попался, хотелось бы по касульке его попробывать ,но пока, имеем,что имеем
олень 200 метров.....это входное,выхода нет.Это "Кентавром"с Хорнади в V-MAX?
отшельник73
Это "Кентавром"с Хорнади в V-MAX?
Можно сказать и так 😀 кентавра тогда с такой пулей в природе не существовало... Самокрут ,пуля в-макс 55 грановая..
отшельник73
Внутренности судя по всему превратились в гель?
Честно говоря не помню.
10 пачек по 30р шт.
Мне не подходит по твисту.
Пишите в личку.
1. Оружие
2. Пачка патронов
3. Какое-либо устройство для измерения расстояний. В идеале - лазерный дальномер. Если его нет - прицел или бинокль с дальномерной сеткой и рулетка на 3 - 5 метров + пара хорошо заметных издали вещей-маркеров (я использую кусочки пластика на палочках).
Алгоритм:
1. Прочитайте инструкцию к своему прицелу и к своему оружию. Узнайте цену клика на 100 метрах. Пересчитайте цену для дистанции в 10 - 25 метров. Узнайте, какая примерно куча характерна для оружия вашего типа
2. Установите мишень на расстоянии порядка 10 - 25 метров. Произведите один выстрел. Измерьте расстояние между точкой прицеливания и дыркой. Произведите коррекцию СТП. Это первая грубая коррекция, главная ее цель - выверка смещения в горизонтальной плоскости, чтобы мы вообще попали в мишень на последующих шагах. Особенно актуально для оружия типа Сайги.
3. Установите мишень на расстоянии в 50 или 100 метров. Произведите один выстрел. Измерьте расстояние. Возможно два варианта:
а) дырка находится в пределах типичного диаметра рассеивания для данного типа оружия
б) дырка находится за пределами типичного диаметра рассеивания для данного типа оружия.
В случае б) нужно произвести первую точную коррекцию. Допустим мы знаем, что карабин Барс обычно имеет типичный диаметр рассеивания в 30 мм по первым трем выстрелам. А наша дырка образовалась на расстоянии порядка 50 мм вбок. Это значит, что прицел точно смотрит не туда, куда нужно и нужна коррекция.
4. Произведите 4 выстрела для более точного определения СТП. На основе найденного значения произведите точную коррекцию.
5. Дайте карабину остыть и произведите еще 4 выстрела для подтверждения пристрелки. Если все нормально, то аккуратно обнуляем маховички - пристрелка закончена.
nekobasuПро всём уважении не понял зачем эти пляски с бубном. Почему сразу не начать со 100 метров?Вынул затвор,грубо навёл через ствол в центр.Не шевеля оружие туда же подвёл перекрестие прицела.Пробный выстрел..... нуи т.д. Об этом уже не раз говорилось в теме.На всё про всё ну 10 выстрелов если начинаешь с нуля.
По поводу пристрелки оптики лично я пришел к такому варианту. Он универсальный и подходит практически к любому виду оружия. Требуется:
1. Оружие
VolgogradHanter
Про всём уважении не понял зачем эти пляски с бубном. Почему сразу не начать со 100 метров?
+100
Правда на 100 бы все таки не начинал, хотя и так можно, но не слишком удобно просто. Да и мишень на таком расстоянии через канал ствола видно плохо.
А вот на 50 и потом на 100 сразу - очень хорошо получается.
НА 50 м достаточно один выстрел сделать, тогда на 100 м вы точно за мишень зацепитесь сразу... Естественно если после выстрела на 50 м - внесете соответствующие поправки на оптике )
VolgogradHanterПотому что на отечественном оружии очень часто (как выяснилось) криво сделаны посадочные места для оптики и даже на 50 метров патроны могут уходить за пределы мишени. И далеко не все образцы позволяют легко прицелиться через ствол. Но если у вас есть лишние патроны и нервы - начинайте со ста метров. Я поделился отлично работающей и проверенной практикой методикой быстрой пристрелки, кому-то она поможет сэкономить нервы и деньги.
Почему сразу не начать со 100 метров?
nekobasuЧитал про кривые посадочные места под оптику. что всё надо пилить и шлифовать.Как говорится в большой семье не без урода( есть и брак) ,но это растиражированные домыслы "диванных" стрелков- теоретиков и тех кто имеет импортные стволы.Перед покупкой барса у самого волосы становились дыбом от того, сколько нужно сделать будет. Взял простой барс в берёзе.Подгонка дерева и метала приятно удивила.Стружек и заусенцев нет,спуск регулируется.Потом друг приобрёл.Тоже всё нормально за исключением, что подрегулировали усилие спуска.
Потому что на отечественном оружии очень часто (как выяснилось) криво сделаны посадочные места для оптики и даже на 50 метров патроны могут уходить за
http://www.moscow.prizel.ru/pr...-cf2-31011.html
Вот этого Вам думаю в реальности будет достаточно для дневных охот.
Желательно бы подсветку сетки, но думаю что это уже немного большие деньги если говорить о нормальных брендах.
Доверия к Китаю и нашим прицелам не испытываю - как правило это выброшенные деньги.
Читал про кривые посадочные места под оптику. что всё надо пилить и шлифовать.Как говорится в большой семье не без урода( есть и брак) ,но это растиражированные домыслы "диванных" стрелков- теоретиковНе назвал бы себя диванным стрелком-теоретиком, но на моём Барсе ластохвост реально кривой. Поправок чуть-чуть по горизонту хватало 😊
Нивелировал планкой от Старого.
Редфилд хороший и не дорогой прицел, сетку только я бы предпочел не 4-Plex.
В вортексе о котором я выше писал сетка попрактичней для Барса будет.
Если вам не стрелять по бумаге - то за кратностью выше 9 я бы тоже не гнался.
Сегодня был куплен Барс в 223 калибре.
Выпуск 06.02.15г. Обычный в березе. По паспорту куча 56 мм.
ЗАвтра повезу ставиться на учет, а сегодня по второму разу за месяц пойду штудировать форум и выбирать оптику/кронштейны.
sas7777
В лист формата а-4 (25x30 см) или гонг 30x30 см валовка на 300 прилетает или нет?
Должна прилетать. У меня Барс в 7,62х39.
Пробовал стрелять на 200 м:
Паспортная куча моего Барса - 63 мм на 100 м. Выше мишень на 200 м.
Прилетело чуть больше чем в 1 МОА. И это при не самых лучших условиях, кровососы (овода) жрали - жуть просто. Ни на секунду не давали замереть для прицеливания.
Не думаю что Барс в 223 стреляет хуже...
Подробней на сайте производителя http://www.seeallopensight.com/
К нам официально из-за санкций не везут.
Ганза по части глюков по моему самый глючный сайт в рунете!!!
В общем вот поставил прицел, отличная замена открытым приспособлениям.
Подробней на сайте производителя http://www.seeallopensight.com/
К нам официально из-за санкций не везут.
Где покупали и по чем?
Как ощущения при стрельбе?
Если можно то по-подробнее опишите. Тоже к такому присматриваюсь.
Брал тут.
Очень легкий, никаких батареек, целиться мне удобно, пока не стрелял, рассматриваю как замену открытым и коллиматору.
Михаил030278
Моноблок или кольца?
У меня планка вивер, и на ней быстросъемные кольца. Очень нравится.
sas7777Из личного опыта.Купил новую партию патроноа Вольф и решил поехать пристрелять прицел под эту партию. Сразу оговорюсь, у меня простой Барсютка в берёзе с кучностью по паспорту 46 мм.Ну пристрелял на 150 метров а затем решил проверить данные бал. калькулятора под этот патрон на 300 метрах.Для этого сделал гонг в виде металической плстины толщиной 4мм и размером точно по листу А 4.Стрелял с упора с положения сидя.Сделал поправку в 15 кликов как давал бал. кал. и сделал 3 выстрела.Честно говоря сомневался в точности бал. кал.Но нет все три пули пришли в железку с разбросом в см 15 и все три пробили железку на вылет.А вот по живучести ствола самому хотелось бы узнать.Мнений много и сильный разброс в цифрах. Одни пишут что в 223 живучесть где то 2500 другие, что меньше, а третьи что значительно больше.По себе могу сказать что на данный момент наработка ствола 628 патронов.Изменений пока никаких не вижу.
Хотел поинтересоваться, а что у данного аппарата в 223 калибре с кучностью на 300 метров обычным дешевым патроном (типа барнаула и иже с ним прочих, которые до 20-30 рэ стоят)
Михаил030278
База Weaver-Лось-7 такая?
НЕт. У меня планка от АСтарого стоит.
Михаил030278
ЭСТ ЛОСЬ
Под этим прицелом что на моем фото с прицелом See All и стоит вивер от ЭСТ.
Я ему был вынужден отрезать "задницу", затвор не открывался, не хотел я что бы барашки-фиксаторы были со стороны выброса гильзы.
Коллиматор ЕОтек 552 у меня есть, "длинный" еще - под батарейки АА, он на него не встает, расстояние между барашками которыми он затягивается на Барсовой ласте маловато для этой модели ЕОтек.
Выемки под фиксаторы сделаны в соответствии с расстоянием между штифтами-фиксаторами на ласте, снятие\установка происходят единообразно, прицел не сбивается.
Если планируете ставить на этот вивер кольца под прицел - думаю что будет нормально, просто у меня что коллиматор ЕОтек, что этот малыш See All ставятся непосредственно на планку.
Хотя может буду ставить вивер,боюсь за не соосность ствола и латочки.
Прицел весьма бюджетный, но мои потребности закрывает.
Тут я выкладывал фото, что это за база я не знаю, досталась от знакомого, точеная из сталюги база, прицел держится мертво, ничего не сбивается.
Замена максимально проста.
Поэтому этот маленький прицел я и завел из расчета ставить его именно на быстросъемную планку вивер, что бы была простота в смене прицелов, в лесу порой оптика то и не нужна, а вот открытые или небольшой коллиматор, как в моем случае при дальнозоркости - самое то.
VolgogradHanterКамрад, у Барса хромированный ствол и низкий темп стрельбы, поэтому насчет живучести можете вообще не беспокоится, его еще правнукам хватит. 2500 выстрелов - это явно про что-то другое. Чтобы расстрелять ствол Барса надо будет стрелять до опупения.
А вот по живучести ствола самому хотелось бы узнать.Мнений много и сильный разброс в цифрах. Одни пишут что в 223 живучесть где то 2500 другие, что меньше, а третьи что значительно больше.По себе могу сказать что на данный момент наработка ствола 628 патронов.Изменений пока никаких не вижу.
Стреляю только барнаулом FMJ самым дешевым.
Барс в 223 калибре, прицел Вортекс Кроссфайр2 6х18-44. Сетка Dead-Hold BDC.
Вот этот - http://www.vortexoptics.com/pr...reticle/reticle
Карабин стреляет намного лучше меня 😊
Pavel_KhПульни по бумаге ,если не сложно, правдо интересно
На кучу Барс я не отстреливал, мне не по бумаге стрелять, на 150 метров тарелочки для стенда колочу без проблем, это круг диаметром 11 см. для попадания в тетерева\глухаря мне хватает за глаза.
Стреляю только барнаулом FMJ самым дешевым.
Барс в 223 калибре, прицел Вортекс Кроссфайр2 6х18-44. Сетка Dead-Hold BDC.
Вот этот - http://www.vortexoptics.com/pr...reticle/reticle
Карабин стреляет намного лучше меня 😊
Да и не найти особо в подмосковье стрельбища с 300м. рубежем, а ехать куда то далеко специально мне лень.
Так что извини - не раньше августа.
Да и стрелец из меня - тот еще, я далеко не снайпер.
Да мне не надо "белку в глаз", стреляю тупо по корпусу птичку, стреляю оболочкой, тушку не рвет, стрельба в условиях леса не далеко, 200м. крайне редко, как правило если сидит где нибудь на болотине, я часто не стреляю их далеко просто потому что лезть потом по болоту в лом...просто дырка аккуратная и все, хотя тетерева от 75 до 108м. (по дальномеру) снимал пару раз четко по шее...и не случайно - туда и целил.
Карабин пристрелян на 150 метров, дистанции больше не нашел в карьере, поправок никаких не делаю барабанами, все по сетке согласно распечатке с бал.калькулятора на той кратности на какой и пристреливал, у прицела сетка во второй фокальной плоскости - он бюджетный, калькулятор и прицел пока не подводили.
Pavel_KhДа меня 300 метров и не интересуют, мне интересна пристрелочная кучность на 150 метров
Сложно к сожалению, на стрельбища не езжу, пристрелку делаю когда в угодья приезжаю.
Да и не найти особо в подмосковье стрельбища с 300м. рубежем, а ехать куда то далеко специально мне лень.
Так что извини - не раньше августа.
Да и стрелец из меня - тот еще, я далеко не снайпер.
Да мне не надо "белку в глаз", стреляю тупо по корпусу птичку, стреляю оболочкой, тушку не рвет, стрельба в условиях леса не далеко, 200м. крайне редко, как правило если сидит где нибудь на болотине, я часто не стреляю их далеко просто потому что лезть потом по болоту в лом...просто дырка аккуратная и все, хотя тетерева от 75 до 108м. (по дальномеру) снимал пару раз четко по шее...и не случайно - туда и целил.
Карабин пристрелян на 150 метров, дистанции больше не нашел в карьере, поправок никаких не делаю барабанами, все по сетке согласно распечатке с бал.калькулятора на той кратности на какой и пристреливал, у прицела сетка во второй фокальной плоскости - он бюджетный, калькулятор и прицел пока не подводили.
В тарелку-мишень диаметром 11 см на 150 метров попадает стабильно и уверенно, больше мне и не требуется.
По паспорту написано - 37мм. на 100м. из 4х выстрелов.
Карабин у меня Легионовский.
МедленноидущийЕстественно.
Тарелка не показатель
Я же писал - специально на кучу не отстреливал, но я уверен что карабин по любому может стрелять лучше чем я 😊
Для охоты по доступным ему целям - более чем достаточно.
Медленноидущий
мне интересна пристрелочная кучностьв посте #2962 цеплял мишеньки... 😊
МЕГ 12Там 100 метров, ладно,завтра еду на сурка
в посте #2962 цеплял мишеньки... 😊
, время будет, пульну ещё раз на 150
Купи Кентавр Барнаульский, у него пуля получше.
А если на охоту где стрелять далеко то не пожалей денег и купи RWS.
На охоту это не на войну, много патронов и не надо.
На кучу больше патрон влияет чем ствол Барса.
Это точно.
По кучности могу сказать, что я из своего (обычный Барс 4-1 223 rem из коробки), простым Барнаулом оболочкой 3,56 гр. на 100 м. периодически минуту (это грубо говоря 3 см.) из трех выстрелов собираю. Это значит, что на 150 м. куча будет в 6 см. однозначно. Вот и ответ на вопрос по куче на 150 м.
но я уверен что карабин по любому может стрелять лучше чем яОднозначно.
И как тебе Барс "по куче на сурке"? 😊
Устроил? 😊
Прокатился я, на 150 по бумаге не пулял, а пару сурков прихватил
С Полем!
Ну и что еще надо для охоты от Барса? Барс свое дело знает.
тёмный какой-то...
у нас светлее, желтее что-ли...
Pavel_KhПромахи были, аж но 2 штуки и на дистанции 90-95 метров, на "подальше" попал в обоих, х.з, но
С полем!
И как тебе Барс "по куче на сурке"? 😊
Устроил? 😊
ветер был 7-9 м\с да ещё и стрельба была через низину
А пристрелка на какую дистанцию была?
Прицел какой?
Что калькулятор говорит на эту тему, или не проверял?
Pavel_Kh
А патрон какой?
А пристрелка на какую дистанцию была?
Прицел какой?
Что калькулятор говорит на эту тему, или не проверял?
БПЗ полуоболочка ( 3,56) ,пристреляно на 150 было, редфилд 4-12-40,ветер по калькулятору не читал, по температуре читал
П\о у БПЗ вроде 4 грамма все?
Или ошибаюсь?
У Барса твист 12" - с него 4 грамма летит хуже.
Сорри, есть у них в номенклатуре п\о 3.56...
Ну видать ветер не учел...или порывы не вовремя.
Pavel_KhТоже грешу на ветер
3,56 ПОЛУОБОЛОЧКА?
П\о у БПЗ вроде 4 грамма все?
Или ошибаюсь?
У Барса твист 12" - с него 4 грамма летит хуже.Сорри, есть у них в номенклатуре п\о 3.56...
Ну видать ветер не учел...или порывы не вовремя.
Тоже грешу на ветер
Да очень даже, по-моему, хороший результат охоты. Подумаешь, пару раз промахнулся. Главное ведь сама охота- процесс, ну а если еще и трофей взят, то что еще для счастья надо?
МедленноидущийНи пуха ни пера! 😊
Скоро снова стартану
VolgogradHanterВывод - биметалл на оболочке валового барнаула жестче, чем медь на пулях Хорнади, которые применяются в Кентавре, отсюда и характер ранения.
Давно заметил что пули с биметалической оболочкой рвут намного меньше и их применение по птице предпочтительней.Если этот же выстрел был сделан кентавром головы почти уверен не осталось бы.
Для Барса при пристрелке в ноль на 100метров.
Прицел Вортекс Кроссфайр II 6-18х44.
smolensk55
Скажите где можно купить пулелейку или готовые пули калибра 5,6мм. они же 22lr? Есть Барс , иногда стреляю свинцовыми.
Сергей БондаренкоА надписи на экране монитора Вы значит доверяете? 😊
надписи на упаковке не доверяю
В таком случае зайдите на сайт производителя этого патрона и почитайте те же цифры на мониторе...или купите себе хрон и померяйте сами.Только учтите - даже в одной пачке показания могут быть разными.
А поэтому считаю что вы себе зря забиваете голову - считайте что средняя скорость Блюмовского патрона равна 910м\сек и из этого и исходите при своих расчетах.
Как дети - ей богу...
Назрела идея о установке ДТК на БАРСа (223 rem), дабы цель после выстрела оставалась в прицеле, да и отдачу уменьшить...
У кого какие мысли есть по этому поводу?
Про сами ДТК прочитал много, но ни слова про ДТК для Барса.
Вкладывайтесь правильно и ничего никуда уводить не будет...да и не актуально это для карабина со скользящим затвором - все равно для перезарядки будете отрывать его от плеча, это не полуавто...
Что бы сделать второй выстрел надо передернуть затвор - все одно что есть ДТК что нет его.
Глушитель на этих скоростях работать не будет...или стоить такой глушитель будет как весь Барс, если не больше.
К тому же у нас это запрещено по закону...плохо это или нет не нам обсуждать, неприятности в случае попадалова нужны не очень...вот и все.
Pavel_KhВот уж не говорите... не плохая отдача... после пострелушек на стрельбище, выстрелов так 40-50 плечико наминает. стрелял из полуавтомата и у того не слабо бьет.
Нету у Барса отдачи,
А про "глушитель" ни кто и не говорил, цель ДТК сделать выстрел более комфортным и увидеть что произошло с целью после выстрела, особенно с движущейся, а не искать ее судорожно в прицел.
Если уж Барс "наминает"...я когда то по сотне 12 калибра засаживал по банкам -тарелкам-бутылкам по началу - ничего не отваливалось после того как правильно стал вкладку делать.
Так что - ничего нового не скажу - тщательней контролируйте вкладку - это основа основ.
Yaha24А на каком ДТК остановились? Каким способом собираетесь крепить к стволу, на резьбе или зажимом?
На следующей неделе отдам чертеж токарю.
У самого куча возможности изготовить все что угодно, но вот как подобрать необходимую геометрию? Методом научного "ТЫКА"?))))
Так что - если самому - только цанга, а места там маловато для надежной фиксации, если только колхозить что то длинное в обход мушки.
За ранее спасибо.
KirazonПеред покупкой БАРСа перечитал кучу форумов, но так и не понял принципиальной разницы между обычным барсом и "Легионовским", кроме цены... Как мне кажется, ствол наверно у всех хромированный, если не облез...
Всем привет подскажите по барсу 223м калибре у кого исполнение от легиона на них канал ствола чёрный или хром
Kirazon
Всем привет подскажите по барсу 223м калибре у кого исполнение от легиона на них канал ствола чёрный или хром а то нашёл себе по объявлению сие аппарат легионовский сейчас посмотреть возможности нет а хозяин утверждает что у него чёрный ствол так ли это или лукавит уважаемый. по ветке пробежался но ответа не нашёл.
За ранее спасибо.
скажите хозяину ствол пусть почистит...... 😀 😀 😀
черных отродясь барсов не было....а легионовцы по информации близких к компании даже повторно стволы бывают хромируют.....
Товарищи, всем здравствуйте.Вы в курсе, что ДТК разрушают прицелы?
Назрела идея о установке ДТК на БАРСа (223 rem), дабы цель после выстрела оставалась в прицеле, да и отдачу уменьшить...
У кого какие мысли есть по этому поводу?
Вы скорее всего моргаете в момент выстрела, поэтом ДТК вам не поможет. Попробуйте силой воли заставить себя стрелять очень медленно нажимая на спуск не моргая, так что бы вы видели траекторию полета пули и ДТК не понадобится.
KirazonПопросите хозяина прочитать Вам номер карабина, Легионовские все начинаются с буквы "Л", если он вам врет то может об этом и не знать, кроме того паспорт карабина от "Легиона" выглядит не так как массовый.
по барсу 223м калибре у кого исполнение от легиона
Насчет номеров - у моего пронумерованы даже два магазина которые в комплекте.
А насчет черного ствола - пусть действительно попробует его почистить 😊
Барсы хромированные все.
Schaman161Что за чушь?
Вы в курсе, что ДТК разрушают прицелы?
Городите околесицу...вот так потом и начинаются всякие байки...
ДТК это такая штука которая как раз и предназначена для КОМПЕНСАЦИИ ОТДАЧИ вообще то 😊
Pavel_KhЕсли карабин стоит на сошках, то наличие ДТК очень помогает о его подпрыгивания.
Ну подкидывает ствол, и что?
Что бы сделать второй выстрел надо передернуть затвор - все одно что есть ДТК что нет его.
Pavel_KhГлушитель - да, не будет. А вот супрессор (тактический глушитель) будет работать на ура. Звук он, конечно, полностью не убирает, но очень существенно приглушает. С ним можно комфортно стрелять без наушников, в том числе внутри помещений. И зверь на охоте может сразу не понять, откуда по нему стреляют, так как существенно искажается звуковая картина. Цены на подобные изделия в районе 10 т.р. а Барс сейчас стоит под 30 т.р.
Глушитель на этих скоростях работать не будет...или стоить такой глушитель будет как весь Барс, если не больше.
а и номер 8ми значный после буквы
У меня постарше судя по номеру, я брал за 34600р. новый в магазине, орех, два магазина в комплекте.
Для начала разбираешься с законом. Глушитель ставить нельзя, про дульный тормоз не знаю.Рисуешь эскиз. ДТК срисовываешь с Пионера, крепление выносишь за мушку. Резьбовых соединений наверно быть не должно. Потом ствол в токарный станок. На продольные салазки часики, и салазками ловишь конус ствола. Делаешь токарку. Эррозией выжигаешь сегмент по диаметру, с зубом. Учитываешь длину мушки. Ставишь на ствол с помощью автомобильного хомута. Встречаешь гос. инспектора и получаешь протокол. В суде доказываешь, что все по закону.
Глушитель - да, не будет. А вот супрессор (тактический глушитель) будет работать на ура. Звук он, конечно, полностью не убирает, но очень существенно приглушает. С ним можно комфортно стрелять без наушников, в том числе внутри помещений. И зверь на охоте может сразу не понять, откуда по нему стреляют, так как существенно искажается звуковая картина. Цены на подобные изделия в районе 10 т.р. а Барс сейчас стоит под 30 т.р.
Где такой супрессор на Барса посмотреть?
написано 15-7-2015 22:51 профайл Pavel_Kh пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
quote:Originally posted by Schaman161:
Вы в курсе, что ДТК разрушают прицелы?
Что за чушь?
Городите околесицу...вот так потом и начинаются всякие байки...
ДТК это такая штука которая как раз и предназначена для КОМПЕНСАЦИИ ОТДАЧИ вообще то
Уважаемый! Вы далеки от процесса. Флаг вам в руки...
Почитайте хотя бы записки Флинта про ДТК. Суть выдела жирным шрифтом.
http://oldflint.blogspot.ca/2014/11/1.html
...
ДТК или дульный тормоз-компенсатор
ДТК были известны еще до Второй Мировой Войны. И с тех пор их использование только набирает обороты.
Уважая своего читателя, не буду вдаваться в физику процесса, лишь отмечу главное: отдача и подброс - вот два основных эффекта, с которыми призваны бороться ДТК.
Преимущества ДТК
1. Большинство ДТК уменьшают отдачу почти вдвое. Есть много винтовок в монструозных калибрах, из которых просто невозможно было бы стрелять, не имей они ДТК.
2. Некоторые ДТК уменьшают подброс ствола.
3. Уменьшение отдачи и подброса очень часто дает возможность не терять из виду цель сразу после выстрела, что происходит практически с любой винтовкой в серьезном калибре, но без ДТК.
4. Даже многие стрелки-варминтеры теперь склоняются к использованию ДТК, т.к. им нужно видеть момент удара пули о грунт с целью дальнейшей корректировки огня. А с неукрощенной отдачей это сделать невозможно.
5. Имеются свидетельства, что тонкие стволы в особенности улучшают свою кучность при установке на них ДТК.
Недостатки и проблемы, связанные с ДТК
Их несколько...
1. Стоимость. А вместе с установкой, в особенности если требуется нарезка резьбы, все это удовольствие выливается в кругленькую сумму.
2. Шум. В отличие от "голого" ствола, когда звук в первую очередь уходит от вас вперед, при использовании ДТК значительная его часть возвращается к вам, а еще больше - к соседям, лежащим, сидящим, стоящим рядом с вами.
3. Длина. Большинство ДТК добавляют 2-3 дюйма к общей длине ствола, что совсем не напрягает одних, но очень напрягает других.
4. Смещение СТП. Меняется средняя точка попадания, СТП. Меняется всегда! "Голый" ствол и ствол с ДТК стреляют не в одну и ту же точку. СТП смещается.
5. И последнее. ДТК ломают прицелы. Это известный факт. Сконструированные так, чтобы выдержать резкое ускорение назад, и плавное торможение, некоторые из них не выдерживают резкого торможения, когда газы ударяют по ДТК.
Все дульные устройства, включая ДТК и исключая глушители, которых мы не будем касаться, можно разделить на три основные группы.
Барс в 223 калибре -ни разу не варминтовая винтовка, прицел надо покупать под него тем не менее - НАДЕЖНЫЙ.
У меня китаец подох не выдержав и пачки барнаульской валовки.
Сейчас купил Вортекс бюджетный - попадаю куда целюсь и ничего никуда не уходит.
ДТК на Барсе 223 считаю пустой тратой денег, впрочем - каждому свое, пусть ставят если денег девать некуда.
Варминтовую винтовку все равно из Барса не получат, а для охоты в своем классе он и так не плох.
Я глухаря оболочкой только, а сейчас вот собрался уезжать - мне местные заказали п\о Барнаула...говорит "хрен с ней что порвет - зато валит сразу" 😊
Ну посмотрим что он запоет когда вот так порвет...
Pavel_Kh
П\о - жесть...попробуй той что с дыркой, HP.
Я глухаря оболочкой только, а сейчас вот собрался уезжать - мне местные заказали п\о Барнаула...говорит "хрен с ней что порвет - зато валит сразу" 😊
Ну посмотрим что он запоет когда вот так порвет...
Сурок крепок на рану , в этот же день товарищ с тики в 243-ем попал экспансивкой ( с дыркой) в живот на 273 метра, тот лёг (бил по кормящемуся) плохо видно было, воодушевлённые ,встаём из-за стола и идём забирать, не пройдя и 20 метров, видим ,как сурок поднимается и с вывалившимися кишками ,боком,боком уходит в лес, мы бегом,но.... 😞 , там (в лесу) были сурчины и он в них и нырнул, понятно что подохнет, но поделать мы ничего не смогли, не помог и тросик с крючком 😞, потому ,только шея или голова (чтоб наверняка) и желательно "бомбой" -полуоболочкой 😛
sergey270571Надо у мастеров спрашивать про ДТК на цанге. Я бы для начала пошуршал по этому разделу.
Где такой супрессор на Барса посмотреть?
МедленноидущийС полем! Одного не пойму зачем применять пол. оболочку по такому мелкому зверю.Она приемлема считаю только по самому крупному зверю в этом калибре и то с вопросом.Конечно пробывал по бумаге и ей но на охоте никогда не применяю.По месту за глаза хватает и оболочки по всему, проверено.А по корпусу особенно в брьшину рвёт и оболочка и сильно и не только в нашем калибре, поэтому для себя решил что или мажу или наповал сразу поэтому стреляю в голову.Правда пока получается так метров до 150.
Прокатился вчера ещё раз, сурок взят, дистанция 120-130 примерно, стрельба с рук на 12-ти кратах, вниз склона ,градусов на 40, первым, по шее- промах, вторым ( не стал рисковать )
Pavel_KhТе же я.ца только в профиль и плюс ещё с барса летит дерьмово так как у нас твист 12 а экспансивка как правило продаётся 4 гр.
П\о - жесть...попробуй той что с дыркой, HP.
VolgogradHanter
Те же я.ца только в профиль и плюс ещё с барса летит дерьмово так как у нас твист 12 а экспансивка как правило продаётся 4 гр.
Экспансивка есть и 3,56 у меня летит не хуже полуоболочки, да и сурок в среднем от 7 до 9 кг живым весом идёт ,да и живуч он падла 😊 , на данный момент с барса добыто 8 голов и все -полуоболочкой
То что 4 грамма уже недостаточно стабилизируется видать с этим твистом.
Но п.об. это конечно жесть...с его скоростями рвать будет мама не горюй...
МедленноидущийА что за патроны ?Я из наших не видел экспонсивку 3,56-все 4 гр.А что живуч да поэтому как и написал чтоб не портить зверька стреляю только в голову.Если не попадаю не расстраиваюсь,зверька много так что побольше постреляю но зато не будет досадно и обидно за ушедшего в нору подранка.Это удивительно как они успевают нырнуть в нору. В этом году стрелял сурка который уже был на стрёме( меня выпас и сидел на четырёх лапах головой к входу в нору)После выстрела нашёл его в норе от края сантиметрах в сорока хотя пуля попала в левую сторону головы а вышла с правой.Фото выкладывал выше.А если не задет позвоночник он по моему и после п. об. и эксп. асё равно сцука успеет нырнуть в нору.В прошлом году друг ранил ну просто гиганта.Патрон 7.62х54 это просто снаряд для сурка.На входе кровь, жир и фрагменты кишечника.Бил в корпус в надежде что от такого патрона по любому не встанет.Так друг в досаде, что пропадёттакой трофей и в надежде что он недалеко от входа лёг поехал в соседнее село, привёз лопату и мы начали рыть.А после входа по спирали с сильным понижением нора уходила резко в низ.На первом витке опять следы ранения а сурка нет.Докопали до второго и там вынуждены были признать что дальше нужен уже экскаватор а не лопата.Блин досады до задницы.Подранка не взяли, сурчину подрыли, время потеряли море.Не только в голову.А тем более золотое правило у нас у егеря-подранок голова из лицензии минус.И ни каких обид.Или стрелять учись или стреляй ближе, но зверя нечего портить.И я считаю что абсолютно правильно.
Экспансивка есть и 3,56 у меня летит не хуже полуоболочки, да и сурок в среднем от 7 до 9 кг живым весом идёт ,да и живуч он падла
Вот Барнаульские патроны в 223 калибре, есть еще отдельно Кентавр их же(пуля Хорнади поэтому дороже) и есть еще Голд и Сильвер - их в продаже пока не встречал.
Есть там п.об. 4гр. и 3.56гр. валовка в разных гильзах.
В общем нужна помощь.
Друг купил Барса в 223 калибре. Бывший хозяин помер и он покупал у родственников прямо из разрешиловки. Там передернули затвор показали карабин и все-переписали и в разные стороны. По приезду домой он заехал в карьер опробовать покупку. А он не выстрелил. Потом разобрались-разрешители сняли(спиз...ли), боевую пружину или пружину бойка не знаю как правильно. Взяли у товарища карабин точно такой, поставили пружину и все окей.
Вопрос подскажите где преобрести, с чего подойдет или еще что можно сделать или найти где пружину. Зараннее спасибо за помощь.
igorper
Вопрос подскажите где преобрести, с чего подойдет или еще что можно сделать или найти где пружину.
В запчастях иногда проскакивают, Поищите на форуме пользователя "Фери", попробуйте через нее поискать, она торгует запчастями к ижмашевским стволам, в том числе и к Барсам...
Еще вариант от винтовки Лось-7 посмотреть, не думаю что там пружина другого размера...
В охотмагах вашего региона поспрошать...
На завод в Ижевск позвонить...
Да вообще, если есть аналогичный винт, то снять с него образец и в магазин на поиски... Неважно от какой модели подберете аналог, лишь бы работал...
Заяву на таких пидоров накатать. Ведь они его как то отстреливали.
Разрешиловка в одном городе а новый владелец в другом живет.
Комуто нужней эта пружинка оказалась.
Будем пробовать подобрать но всеравно хочется для надежности иметь оригинал.
Бывший хозяин помер и он покупал у родственников прямо из разрешиловки. Там передернули затвор показали карабин и все-переписали и в разные стороны. По приезду домой он заехал в карьер опробовать покупку. А он не выстрелил. Потом разобрались-разрешители снялиТут дело такое,бывший хозяин ушел в страну Вечной охоты...Может он и снял...Я к тому,что у меня тож кое-что мелкое снято и убрано подальше и если придётся "уйти" 😛 родственники могут долго искать эту мелочь.
Я к тому,что у меня тож кое-что мелкое снято и убраноОТСТРЕЛ тогда как они делали?
ОТСТРЕЛ тогда как они делали?Так может старое нарисовали,как говориться,своя рука владыка 😛
Повеселили.
отшельник73
.Кто нибудь ставил на Барс резиновые затыльники?
У меня с завода резиновый,Он мне достался от бывшего владельца с пластиковым тонким.Пришлось самому подбирать нужную мне толщину.Какова толщина заводского?
223-й мнёт плечо? Гыыы
А Вы попробуйте за один вечер в плюс 30, без резинового аммортизатора высадить пол сотни патронов. Гарантирую, что утром плечо будет поскуливать.
Shkiper54
А Вы попробуйте за один вечер в плюс 30, без резинового аммортизатора высадить пол сотни патронов. Гарантирую, что утром плечо будет поскуливать.
Лично я пулял и ничего 😊, может от комплекции зависит, во мне 95 кг и 185 см
А Вы попробуйтеПробовал,и ничего особо ужасного не происходило.После 12-го на стенде в футболке-имелся некоторый дискомфорт,но не смертельный,и то за 50 патронов.Просто не стоит все утверждать так однозначно.Все разные по физиологии,и той же стабильности и правильности прикладки.Как и фломастеры на вкус и цвет...Все ИМХО.
отшельник73
Какова толщина заводского?
отшельник73
где можно прикупить его
Так он не именно Барсовский, он ко многим моделям подходит вроде:
http://ak74m.com/shop/UID_6330.html
http://legiongun.ru/ru/product/ZIP/LOS/product519.html
http://оружие59.рф/catalog/zip/zatyilniki/4936/
отшельник73
Не подошел по дыркам.
Барсовский просто приклеен вроде... Без винтов.
просто приклеен вроде... Без винтовБродила такая мысль...В принципе шейку ложи наращивал через штифт+спецклей,и все вроде пока не отвалилось.Ежели на заводе считается такой способ крепежа затыльника приемлемым,то мне тем более ничто не мешает.Осталось найти СОК-9Нсб2-1,и выставить нужную толщину прокладкой.Толпой и батьку добре бить.
отшельник73
.Осталось найти СОК-9Нсб2-1
Так по приведенным ссылкам закажи )
VolgogradHanter
Ребята это частое заблуждение по поводу приклеивания затыльника
Я свой не снимал конечно, и никаких прорезей в резине не наблюдал, а вот у товарища на точно таком-же Барсе (вместе покупали, в одном магазине и в один день), затыльник как-то ОТКЛЕИЛСЯ, именно что отклеился, он его назад приклеивал. Фик знает, есть ли там еще и винты, но клей там есть точно...
VAZ_2105Клей есть, сто пудов, как и винты, я на своем (7,62х39 не Легион) отвернул винты из любопытства, а затыльник снять не смог, зело крепко приклеен. Даже зазор между затыльником и ложей покрыт тем же лаком, что и ложа, как и чуть-чуть на пластике затыльника есть следы лака. Видно что затыльник ставят на заводе до чистовой обработки ложи, и лаком кроют уже с затыльником.
но клей там есть точно...
Х.з. может он на лаке, затекшем в зазор так прочно сидит, и это не клей вовсе?
На CZ 550 FS Lux у меня такая же хрень, хотел потоньше затыльник установить под ночник, хрен там, без нарушения эстетики не обойтись видимо никак, рука не поднялась. Но тут лака нет, только пропитка, так что клей у чехов крепкий))).
VAZ_2105
Фик знает, есть ли там еще и винты
Камрады, приношу свои извинения...
Мне было лень, но я себя поборол, и проверил таки... Достал Барсика из сейфа и внимательно осмотрел затыльник. Подтверждаю! Винты там есть... Но замаскированы они дай боже блин...
theplyu898
Уважаемые владельцы барса 4-1 в 223 рем подскажите пожалуйста! Настроен купить карабин в 223 калибре, барсик в настоящее время стоит в магазине 31 тыс 550 рублей, стоит он таких денег или нет? Или лучше денег собирать на CZ разница 20000руб!
Если есть возможность, то лучше CZ. Но и про Барс плохого сказать нечего. До 250м вполне возможно и то это редко, в основном до 200м, а дальше и ненужно. Правда у меня 5,6х39, а если 223rem.думаю можно и 300м, но на такие дистанции нужен дальномер.
стоит он таких денег или нет
Однозначного ответа на этот вопрос наверно дать нельзя.
Про себя скажу так, так как сам владелец Барса в 223,меня он устраивает полностью и свои заявленные характеристики подтверждает. А этого достаточно для охоты на птицу, мелкого и среднего зверя. Сам с него добывал и Тетерева и Косулю. Если еще и патрон к нему импортный, то наверно еще лучше будет. Еще один важный момент - у импортных карабинов канал ствола не хромированный, в отличие от наших, а это значит , что уже дешевыми патронами, например нашими БПЗ, с импорта особо не постреляешь.
А вообще, как в любом выборе , дело сугубо личное и все зависит от возможности, цели приобретения и т.д. и т.п. Подержите в руках и тот и другой, сравните по внешнему виду, по работе затвора, спуска, приложите, прицельтесь и т.д. Думаю тогда Вы сами решите что больше Вам нравится. Что понравится, то и берите.Вы ведь для себя берете, значит главное чтобы Вам самому захотелось взять тот или иной карабин.
Не успеет он при своей жизни расстрелять черный ствол на охотах.
Если человек ищет себе карабин не для стрельбы по бумаге - нет разницы в хромированном или черном стволе.Правильное утверждение. Только при условии что человек уже хорошо знаком со стрельбой. А новичку по любому придется много стрелять. Как говорил один дедушка "Учиться, учиться, учиться".
Не успеет он при своей жизни расстрелять черный ствол на охотах.
"Учиться, учиться, учиться".
Вот-вот.
Даже если и есть опыт соответствующий, все равно его нужно поддерживать,да и совершенству нет предела, а значит нужно стрелять и стрелять и по бумаге или еще чему в том числе. А иначе нафига нужен "карамультук", с которого будешь три раза в год стрелять.
По соображениям цены выстрела мелкан по любому не имеет конкурентов, о смерти от износа ствола мелкана я только на ганзе и слышал 😊
А рабочий карабин надо использовать по назначению.
Ну это конечно мое личное мнение и никому его не навязываю.
Для развлекаловки и поддержания навыка проще купить тульскую мелкашку.Так эта... Берем переходник и развлекаемся мелканом 😊
По соображениям цены выстрела мелкан по любому не имеет конкурентов, о смерти от износа ствола мелкана я только на ганзе и слышал
А рабочий карабин надо использовать по назначению.
Но вот беда в том что основной патрон под этот Барс не очень то любит наша промышленность, делает только Тула насколько я знаю и патрон всего в двух вариантах - оболочка и полуоболочка вроде...не богато явно.
Pavel_KhУже нет, к сожалению. Там разница уже меньше 2 руб. на выстрел с теми же 223-ым и 7,62х39. Требования к мелкану такие же законодательно, траектория уже на 100 м в ауте ну и на ....я такой тренажер? ИМХО тренироваться надо как раз с тем, с чем охотишься, дабы вкладка была правильная и однообразная и траектория в мозгу сидела, шоб сродниться с карабином)))).
По соображениям цены выстрела мелкан по любому не имеет конкурентов
Для развлекаловки и поддержания навыка проще купить тульскую мелкашку.Не соглашусь. Я считаю что тренироваться надо именно на том комплекте с которым будет происходить охота. Ну потренируюсь я на 100м с мелкашкой. Как я потом на 200 буду стрелять из комплекта к которому не привык? Дистанции разные, баллистика разная.
Но мелкан все же и сам стоит копейки и пострелять из него можно "в огороде".
А баллистика 223 конечно хороша...я так на 200 метров и не нашел дистанцию, на 150 стреляю.
ОМЕН
Не соглашусь. Я считаю что тренироваться надо именно на том комплекте с которым будет происходить охота. Ну потренируюсь я на 100м с мелкашкой. Как я потом на 200 буду стрелять из комплекта к которому не привык? Дистанции разные, баллистика разная.
не в дистанциях и баллистике дело...важнее спуск (усилие,ход )и баланс...
[B][/B]До 200 не сильно запариваясь.223-й без ветра на эту дистанцию практически лазер.
не в дистанциях и баллистике дело...важнее спуск (усилие,ход )и баланс...Спуск конкретного УСМ, привыкнув к одному, другой можно дергать. Вкладка в конкретное ложе. И.т.д
Тут есть пара кронов на барс:
forummessage/328/16
И, может быть, кто нибудь захочет релодить 5,6х39:
forummessage/328/16
Сделал его таким, как на картинке выше, это и есть его модель.
Получился довольно большим и тяжелым. Опытный образец сделал из первой попавшейся болванки стальной. Наверно грамм 300....
Первый выстрел делал с примитивного "станка" (доска с прикрепленным бруском в виде ласточкиного хвоста), за спусковой крбчек дергал веревочкой. После выстрела винтовка ни милиметра не дернулась вверх, но чуть откатилась назад (40-50 мм) и то из-за той самой веревочки. Такой же эксперемент провел без ДТК, Барс подлетел и упал на прицел.
Вчера выдалось выехать на стрельбище и стрельнуть с рук.
Первый выстрел. Очень комфортно, отдачи практически нет, но немного тянет ствол вниз после выстрела. Видимо нужно насверлить отверстия в нижней плоскости для снижения давления. На 100 метрах пуля попала миллиметров на 100 ниже точки прицеливания, ствол такой тяжестью гнет. Следующий сделаю из чего-то легкого.
Не очень удачный получился зажим. Распил делал на электроэрозионке, слишком тонкий, хорошей фиксации не получилось, после второго выстрела ДТК слетел. Сделаем толще.
Общее мнение такое: выстрел комфортнее, ствол шатается меньше, цель после выстрела не пропадает из прицела, отдача практически пропала, кучность не увеличилась.
Из минусов отмечу массу получившегося ДТК, но это поправимо... И очень сильно бьет по ушам. Волосы на голове сдувает назад)
Как ДТК будет полностью доработан (изготовлен новый с учетом опыта, хоть и не большего), выложу видео.
Aleksandr0013Камрад, раз уж есть возможность - сделайте себе переходник на резьбу 24х1.5. Это стандартная резьба для Сайги и части АКМ-оидов. Под эту резьбу существует огромное множество самых разных изделий. Подобный переходник кстати - 100% прибыльный товар.
Как ДТК будет полностью доработан (изготовлен новый с учетом опыта, хоть и не большего), выложу видео.
К сожалению, я не владелец Барса, я лишь сочувствующий (уж больно он мне нравится). Но вот честно - я не очень понимаю, зачем на него ставить ДТК. А вот поставить другие изделия было бы очень полезно, особенно для владельцев в калибре 7.62х39. Например для тех, кто охотится с ночником, было бы очень полезным изделие типа ДПМ-С-7. Эта штука - фактически Кринков на стероидах, убирает вспышку и немного уменьшает звук.
Хочу поделиться своими впечатлениями о установке ДТК на Барса.Хочу спросить, на кой он на барсе нужен? Ладно бы ПБС, но ДТК в таком не серьёзном калибре, на кой?
Калибр видимо крупноват для некоторых - бывает.
Не хотят терять из вида цель для производства при необходимости дополнительного быстрого выстрела 😊
Видимо Барс полуавто и дергать "шпингалет" не надо для повторного выстрела 😊
Ну или дергают как то не отрывая Барс от плеча, по типу Соболя - пальчиком 😊
Так что - пусть себе забавляются, это чисто из любви к искусству в общем, практической цели - нет от слова совсем.
для изготовления адаптера на мелкан необходимы три стреляные гильзы с вашего карабинаВот же он!
nekobasuРебята да побойтесь бога!!У барса на конце ствол 16 мм а тут предложение поступило под резьбу 24 шаг 1.5 переходнк. Это же что цеплять-тормоз компенсатор от авиапушки?Да не нужно это на данном карабине.Ну еслиб был полуавтомат то куда не шло а так...
Камрад, раз уж есть возможность - сделайте себе переходник на резьбу 24х1.5. Это стандартная резьба для Сайги и части АКМ-оидов. Под эту резьбу существует огромное множество самых разных изделий
VolgogradHanterПлюс мульен... Все как в поговорке, про голову и руки))). Отдачи почти нет, шпингалет дергать все равно надо. Вот плямегаситель я еще бы поддержал, и то, только для ночника и в заводском исполнении, как на части Лосей ставили, а-ля СВД, щелевой.
Да не нужно это на данном карабине.
VolgogradHanterБыла бы резьба, а что цеплять - найдется 😊 А то что ствол 16 мм - так думаете на Сайге, для которого 24х1.5 - стандартная резьба, он толще?. И ничего, люди пользуются. Ну а если кому-то такой переходник не нужен - так его можно просто не покупать.
Это же что цеплять-тормоз компенсатор от авиапушки?
Oleg_OkЯ в прошлом посте как раз дал ссылку на хороший пламегаситель.
Вот плямегаситель я еще бы поддержал
Да не нужно это на данном карабине.Зачем отговаривать, хочет человек - пускай делает.
Я бы вот банку прикрутил бы 😊
[B][/B]Здравствуйте кто нибудь может подсказать как Барс(5.6 39) по кабану работает,гуся,тетерева стрелял,оболочкой не перемалывает.Хочу узнать,может кто брал кабанчика.Спасибо!
Havier Hernandes
Здравствуйте кто нибудь может подсказать как Барс(5.6 39) по кабану работает,гуся,тетерева стрелял,оболочкой не перемалывает.Хочу узнать,может кто брал кабанчика.Спасибо!
Мне доводилось стрелять сикачка кг на 100-120, дистанция метров 70 была, попал в шею, лег сразу, только копытами подергал немного. Стрелял оболочкой. Может просто повезло.
как Барс(5.6 39) по кабану работаетВ теме про Север 5.6*39 писали, у подсвинка шансов не было
По "FIOCCHI"Слава, есть возможность замерить диаметр пули микрометром? У меня примерно такой же результат, только туламовской оболочкой 3,56 грамм на 150 м. получился.
15081960ааапатрон такой?
туламовской оболочкой 3,56 грамм
патрон такой?Обычный тульский, вот такой http://тула-патрон.рф/produkci...223_rem_556x45/
Может кто ставил. Очень хочу переменник до 14 крат с линзой на 50.
Может кто ставил? какой прицел? какие кольца по высоте? Как влез прицел. Заранее всем спасибо!
Мужики подскажите прицел и какие кольца поставить на Барсика без снятия механики.У меня никон 3-9х50 стоит на планке ЭСТ "Лось" и вот таких средней высоты кольцах http://www.huntingart.ru/produ...intovoj-zazhim/
Все устанавливается и работает отлично без каких либо переделов родной механики. Правда стрельба со штатных целика и мушки невозможна без снятия оптики, так как Объектив большой,находится между целиком и мушкой и закрывает мушку. Но снятие и установка оптики на таких кольцах это дело нескольких секунд.
15081960аааИзвините а почему решили через планку переходник поставить???
У меня никон 3-9х50 стоит на планке ЭСТ "Лось"
Есть плюсы от этого? Почему не стали ставить сразу кольца на ласту????
отшельник73Видел быстросъемные "LEAPERS", имеет смысл с ними заморачиваться?????
Стоит "VEBER"российско-китайского розлива 2.5-10х50Е на средних кольцах от "LEAPERS"
почему решили через планку переходник поставить???Вивер - удобная универсальная база! Прицел, коллиматор, ночник можно сменить быстро, да и хоть с открытых стрелять.
Есть плюсы от этого? Почему не стали ставить сразу кольца на ласту????
DjinerikВивер удобней тем, что позволяет использовать несколько прицельных приспособлений. И при том быстро их сменять без перепристрелки. Имеет больший диапазон регулировок положения прицела относительно глаза.
Извините а почему решили через планку переходник поставить???
Есть плюсы от этого? Почему не стали ставить сразу кольца на ласту????
DjinerikПользую такие. Доволен полностью.
Видел быстросъемные "LEAPERS", имеет смысл с ними заморачиваться?????
Ставить планку от Aстарого на эпоксидку и штифты и потом быстросъемные кольца?????
Или не париться с внедрением планки и просто поставить хорошие стационарные кольца средние ?????
была ли такая делема у вас??
И высоту колец 21 хватит с 50 линзой?????
Djinerik
была ли такая делема у вас??
Нет
Djinerik
Ставить планку от Aстарого на эпоксидку и штифты и потом быстросъемные кольца?????
Я так и сделал, только без эпоксидки. Планка от Алексея у меня села достаточно туго, даже слишком наверное, чуть подтачивал чтоб посадить.
Так что просто посадил планку, и зафиксировал штифтами. Ничего никуда там не убежит. Еще и фик снимешь теперь... )
Кольца можно хоть быстросъемы, хоть простые. Какие больше по душе... Я быстросъемы ставил чтоб не заморачиваться при смене оптики на ночник и обратно. Если у вас только один прицел будет - то ставьте простые колечки... Высоту подберете.
Djinerik
Или не париться с внедрением планки и просто поставить хорошие стационарные кольца средние ?????
Можно и так. Если не планируется регулярное снятие/установка оптики, то можно и не морочиться. Единственно, может не хватить смещения прицела назад или вперед при установке, и придется либо тянуться глазом к окуляру, либо наоборот отклячивать голову назад (анатомия у всех разная однако).
Это возможно из-за того что на штатную ласту кольца ставятся только в одном положении, и сдвинуть их назад/вперед уже не получится. А вот планка эту проблему решает.
Но решать все равно только вам и никому другому, как и стрелять из вашей винтовки, будете только вы )
Djinerik
посоветуйте тогда.
Ставить планку от Aстарого на эпоксидку и штифты и потом быстросъемные кольца?????
Или не париться с внедрением планки и просто поставить хорошие стационарные кольца средние ?????
была ли такая делема у вас??
У меня такая делема была. Паставил стальную планку вивер от ЭСТ и средние стальные кольца, в качестве фиксатора резьбы использовал суперклей. Стальные кольцаа на ласту найти трудно и дорого, покрайней мере я не нашел. Ставить легкосплавные не стал, хотя понимаю что не тот калибр чтоб заморачиваться по этому поводу.
Djinerik
И с кольцами вопрос. Разница есть по качеству у LEAPERS и Leupold???
Ну наверное есть ) Чем то же должна объясняться разница в цене... Хотя я вполне доволен кольцами от Липерса. В конце концов у вас не .50 BMG чтоб об этом беспокоиться. Нашу отдачу удержат и колечки из сплава.
Djinerik
И высоту колец 21 хватит с 50 линзой?????
Считайте сами. Высота колец + половина диаметра трубы прицела. Из этого вычтите половину диаметра объектива (ВНЕШНЕГО ДИАМЕТРА, А не диаметра линзы) Получите зазор меж объективом и стволом, если он больше ноля то все хорошо. Но учтите, что многое может еще от общей геометрии прицела зависеть, от его длины, от длины конуса объектива, и прочее...
Ищите полные геометрические размеры предполагаемого прицела, и прикидывайте по месту, можно из картона шаблон вырезать и примерить на место, сразу все понятно станет.
VAZ_2105за это спасибо. сегодня посчитаю размеры.
Считайте сами. Высота колец + половина диаметра трубы прицела. Из этого вычтите половину диаметра объектива (ВНЕШНЕГО ДИАМЕТРА, А не диаметра линзы) Получите зазор меж объективом и стволом, если он больше ноля то все хорошо. Но учтите, что многое может еще от общей геометрии прицела зависеть, от его длины, от длины конуса объектива, и прочее...Ищите полные геометрические размеры предполагаемого прицела, и прикидывайте по месту, можно из картона шаблон вырезать и примерить на место, сразу все понятно станет.
а возможно фото как у вас планка встала?????
и высота планки + до нижнего полюса кольца у вас какая получилась??? если вам не сложно померить.
VAZ_2105я нашел в теме у Астарого ваши фото. супер.
Я так и сделал, только без эпоксидки. Планка от Алексея у меня села достаточно туго,
только если получиться размеры скиньте.
и правда спасибо вам за подсказки.
DjinerikПосмотрите на кольца Щ, в купле-продаже оптики ими барыжат.
Стальные, есть быстросьёмы и небыстросьёмы, разные размеры.
На планку АСтарого встают как родные.
Ну и всяко лучше липерса, и не дорого.
У меня на комбинашке такие быстросьёмы давненько уже, всё норм.
Липерс - это купить, попробовать и выбросить 😊
Сколько их было у друзей и знакомых - ни одного уже не осталось.
Вобщем, на крепеже экономить сильно не стоит, это выходит дешевле в конечном итоге 😊
DjinerikВечером. Приду с работы и проведу фотосессию с измерениями )
если получиться размеры скиньте.
и правда спасибо вам за подсказки.
DjinerikЛично моё мнение что импортные кольца это дикая переплата денег за марку.У меня стоял простой моноблок дюралевый.Брал специально высокий чтоб стрелять можно было с открытого.Прицел люпольд vх-2 3х9-40.После пяти лет использования я понял что с открытого при наличии прицела стрелять не хочется и не приходится и поэтому сменил моноблок на такой же но ниже.Отдача в нашем калибре слабая и держится всё отлично. И крепёж без всяких фиксаторов и клея держит прекрасно.Посадил на родной штифт и затянул штатную крепёжку и всё.Открытый прицел просто должен быть раз пристрелян и находиться так сказать в постоянной боевой готовности.Вдруг что то с прицелом или крепежом под него, то просто снял прицел с моноблоком и дальше в " бой" пока не исправиться неполадка.Правильно и не раз писали, что мы не обладаем сто процентным зрением и стрельба с открытого дальше 100 метров мягко сказать уже сильно не комфортна.Всё проверенно практикой так что поверте кольца от люпольда стоимостью в несколько тысяч на барс это уже перебор. Ну а там как сами решите ведь вы хозяин.
И с кольцами вопрос. Разница есть по качеству у LEAPERS и Leupold???
И высоту колец 21 хватит с 50 линзой?????
VAZ_2105уже жду с нетерпением. Заранее благодарю.
Вечером. Приду с работы и проведу фотосессию с измерениями )
ABNЕсли вас не затруднит скиньте ссылку???
Посмотрите на кольца Щ, в купле-продаже оптики ими барыжат.
VolgogradHanterспасибо за отзыв. Сейчас как раз голова только кольцами забита. Приму во внимание. Сейчас только окончательно решил что буду через планку Астарого ставить так как планирую использовать на Барсе и ночник и СП.
Всё проверенно практикой так что поверте кольца от люпольда стоимостью в несколько тысяч на барс это уже перебор. Ну а там как сами решите ведь вы хозяин.
Djinerik
уже жду с нетерпением. Заранее благодарю.
Добрался до сейфа. Нащелкал несколько фото, строго не судите - не фотограф...
Общие планы с планкой от АСтарого:
С линейкой. (блин, линейку только сломанную нашел ).
Не очень удобно, но уж что есть...
Теперь с кольцами, несколько вариантов:
На последнем фото, слева направо:
1) Быстросъемы рычажные UTG Leapers. Средние - 15 мм. На трубу 25,4 мм (1 дюйм).
2) Быстросъемы рычажные UTG Leapers. Низкие - 10 мм. На трубу 25,4 мм (1 дюйм).
3) Быстросъемы винтовые Veber. Средние - 8 мм. На трубу 25,4 мм (1 дюйм).
4) Кольца Tac Vector Optics. Низкие - 10 мм. На трубу 30 мм.
Теперь как на планке:
1) Leapers 15 мм. Труба - Дюйм.
2) Leapers 10 мм. Труба - Дюйм.
4) Vector 10 мм. Труба - 30 мм.
А вот так стоит сейчас загонник. На низких рычажных быстросъемах от Leapers, под 30 мм трубу.
Надеюсь это поможет в выборе
Все кольца кроме Veber - из сплава.
Veber - стальные.
VAZ_2105Спасибо большое уважаемый VAZ_2105. Реально помог разобраться. :-)
Надеюсь это поможет в выборе
А то всю неделю голову себе рвал.
С этим определился. Теперь только с прицелом разберусь и к сезону думаю буду готов.
Djinerik
Спасибо большое
Не за что. Спрашивай.
Кстати, ВОМЗ 10х42 у меня стоял на колечках от Veber, стальных.
Фото чуть ранее в этой теме...
Прицел Щ 1-6х26 FFP.VAZ_2105, смотрю опять новый прицел. Чем два предыдущих не устроили?
Есть такие варианты: ПОСП 6X42WМ6 PRO, Redfield 2-7x33mm с прицельной маркой Accu-Range или из Бушнелей.
VAZ_2105День добрый . Возникают некоторые вопросы подскажите: при снятие и установке прицела не требуется ПРИСТРЕЛКА? Допустим после выстрела вы медленно открыли затвор и гильза по каким-то причинам не выкинуло- не мешает ли планка достать ее.?Добрался до сейфа. Нащелкал несколько фото, строго не судите - не фотограф...
Общие планы с планкой от АСтарого:С линейкой. (блин, линейку только сломанную нашел ).
Не очень удобно, но уж что есть...Теперь с кольцами, несколько вариантов:
На последнем фото, слева направо:1) Быстросъемы рычажные UTG Leapers. Средние - 15 мм. На трубу 25,4 мм (1 дюйм).
2) Быстросъемы рычажные UTG Leapers. Низкие - 10 мм. На трубу 25,4 мм (1 дюйм).
3) Быстросъемы винтовые Veber. Средние - 8 мм. На трубу 25,4 мм (1 дюйм).
4) Кольца Tac Vector Optics. Низкие - 10 мм. На трубу 30 мм.Теперь как на планке:
1) Leapers 15 мм. Труба - Дюйм.
2) Leapers 10 мм. Труба - Дюйм.
3) Veber 8 мм. Труба - Дюйм.
4) Vector 10 мм. Труба - 30 мм.
А вот так стоит сейчас загонник. На низких рычажных быстросъемах от Leapers, под 30 мм трубу.
Прицел Щ 1-6х26 FFP.
Надеюсь это поможет в выборе
15081960аааПриветствую. По липерсу писал ранее - тяжеловат, и сетка толстая для меня. Субъективно не нравится.
VAZ_2105, смотрю опять новый прицел. Чем два предыдущих не устроили?
ВОМЗ мне нравится всем, и полностью устраивает, но пришлось его в ремонт отправить по гарантии - стала немного прыгать сетка, при вращении барабана отстройки параллакса. Пришлось прикупить загонник, тем более что давно собирался это сделать.
Слепой КотНет. Если прицел с колец не вынимать, то повторная пристрелка не нужна. Этим и привлекает вивер.
при снятие и установке прицела не требуется ПРИСТРЕЛКА
Слепой КотНет не мешает. Более того, возможно и патрон в магазин впихнуть через окно экстракции.
мешает ли планка достать ее.?
Кстати, ВОМЗ 10х42 у меня стоял на колечках от Veber, стальных.
Фото чуть ранее в этой теме...
Я для себя сделал вывод, что оптические прицелы ВОМЗ, это просто зря потраченные деньги и время. У меня было два, оба в итоге выкинул, так как нихрена они пристрелку не держали. Она у них сбивалась даже при простом наклоне влево-вправо, а уж после тряски небольшой вообще "атас". Перед выбросом разобрал механизм поправок, ради любопытства посмотреть как он устроен , ну и может что-то поправить, чтобы не сбивалась пристрелка. Посмотрел и однозначно решил, что такая конструкция механизма поправок просто физически не может четко фиксировать пристрелку и даже минимальная отдача , наклоны прицела , ну а тряска тем более, будут ее сбивать.
Купил Китайский Щ 2,5-25х50, третий год пошел, и на стрельбище стреляю и на охоте, и храню отдельно о карабина, как пристрелял изначально, так все и осталось на месте.
timur87
Уважаемые форумчане, помогите с выбором оптики бюджет 16 т. р.
Есть такие варианты: ПОСП 6X42WМ6 PRO, Redfield 2-7x33mm с прицельной маркой Accu-Range или из Бушнелей.
Редфилд будет самый оптимальный вариант- надежный, легкий, достаточно светлый, удобная прицельная сетка.
timur87Я сам сейчас на распутье. У знакомых много прицелов фирмы Hawke, причем мужики хвалят. Сам сейчас посматриваю в эту сторону.В связи с курсами валют. Сам лично к прицелу выдаю требования 3-12x50.
помогите с выбором оптики бюджет 16 т. р
С 50 линзой очень долго общался. Очень нравиться. А кратности для охот и стрельбы по бумаги будет достаточно. Ну можно край 14 крат. В общем универсальный требования. Сетка мил-дот или фирменные аналоги.
Посмотрите например Hawke Airmax 30 3-12x50 SF(M-D+Bars), интересная сетка. По цене только не смогу сейчас сориентировать.
Единственный минус это вес. Если не для ходовой охоты то подойдет.
Это мое мнение , как я вижу прицел под свои задачи. Я решил просто для себя немного подкопить но избежать нервных стрессов с оптикой которая может превратить хороший день стрельбы в разочарование.
Рассматриваю Nikon и Bushnell но цены скаканули.
А прицелы фирмы Redfield использовал ( Redfield Revolution 3-9x50) мне нравился но был продан вместе с мелканом, но по воронам работал хорошо.
sergey270571
Я для себя сделал вывод, что оптические прицелы ВОМЗ, это просто зря потраченные деньги и время. У меня было два, оба в итоге выкинул
У меня от ВОМЗ были противоположные впечатления. РАнее пользовал 3 ВОМЗа на пневме, претензий не вызывал ни один, все было четко.
В прошлом году купил 10-кратник на Барса. Пристрелял быстро и без проблем. Весь сезон с ним отходил, косачей с него набито прилично. Не подводил. По картинке и сетке нравится очень... А вот на последних стрельбах на 200 м, заметил что сетка дергается ( Отправил на ремонт по гарантии, судя по треку прицел только до Вологды добрался. Жду заключения, что скажут...
После того как отправил оптику, вдруг подвел ночник от ВОМЗа же ( Вдруг резко потемнел ЭОП, и полоса появиласаь непонятная... Этот вообще на охоте не был. На полке лежал, потемнел в пером же выходе в лес... Только пристрелка была... ((((
Пока домучаю его в этот сезон, с вышки стрелять можно с подсветкой, потом отправлю и его на завод...
Видимо с последними мне не повезло. И если с оптикой есть хоть какой-то выбор, то на ночник других брендов мне вряд ли накопить... Максимум - цифровик Пульсар - 500 серии, или 700-й но б/у (...
Djinerik
Я сам сейчас на распутье
Тут вам сначала определиться надо, для чего вам оптика, от этого очень много зависит.
К сожалению универсальных прицелов не бывает, для бумаги нужна большая кратность и своя сетка, для охоты - зависит от вида охоты и ваших угодий. Степь или лес например, ходовая или с засидки.
Единственно могу подсказать...
1) На ходовой, в дождь, очень удобна бленда. Не забрызгивает объектив. В солнце - спасает от засветки.
2) Отстройка параллакса - либо фиксированная, либо сбоку. Отстройка на объективе на охоте ну просто катастрофически неудобна (еще и из-за этого я Липерса продал)... По бумаге в принципе - пофик.
3) Сетка... Боковые выравнивающие - толстые. Центральные - тонкие, центр по возможности свободен (точка). Типа LD от ВОМЗ, или Герман-дот... Самые удобные.
Это все ИМХО конечно, просто по моему скромному опыту охот с Барсом 😀
Для ходовой охоты и засидки тоже можно.
Лису на 200 метров думаю вполне возможно.
Почитал отзывы владельцы вполне довольны.
timur87Хороший выбор. Хороший бренд.
Решил брать такой Nikon Monarch 3 2.5-10x42 W/BDC
После покупки отзыв оставьте. Как вам прицел? как ставили? Как сетка?
Думаю будет многим интересно.
1) На ходовой, в дождь, очень удобна бленда. Не забрызгивает объектив. В солнце - спасает от засветки.Я бы добавил:2) Отстройка параллакса - либо фиксированная, либо сбоку. Отстройка на объективе на охоте ну просто катастрофически неудобна (еще и из-за этого я Липерса продал)... По бумаге в принципе - пофик.
3) Сетка... Боковые выравнивающие - толстые. Центральные - тонкие, центр по возможности свободен (точка). Типа LD от ВОМЗ, или Герман-дот... Самые удобные.
Правильно, что боковые выравнивающие - толстые!!! Подсветка сетки при этом не нужна. Она только вредит в ночи, так как слепит глаз. Если вы в прицел не видите толстые черные линии выравнивающих, то вы не видите уже ничего и подсветка вам уже тем более ни к чему. Единственное из подсветки пригодилось - подсветка только точки на 11 уровней. С толстыми боковыми выравнивающими можно обойтись и без подсветки точки.
Для ночной охоты лучше, когда сетка проволочная (на старых прицелвх), а не современная гравированная на линзе. При гравировке ставится еще одно стекло, чего нет с проволочной сеткой, а это сразу сказывается на светопропускании. Старый Липерс 3-12х40 с проволочной сеткой оказался более комфортным в глубоких сумерках, чем Редфилд 3-9х40 с гравированной сеткой.
Schaman161
Подсветка сетки при этом не нужна
Подсветка очень удобна для выцеливания малоразмерных целей на фоне темного леса/кустарника в сумерках, в это время она ничего не засвечивает, и не позволяет сетке потеряться на темном фоне, толстые выравнивающие тут почти не помогают, целишься центром сетки... В остальном согласен полностью.
К сожалению на моем новом прицеле нет толстых выравнивающих, и сетка подсвечивается целиком. Прицел куплен как говориься "на попробовать" пока основной ВОМЗ в ремонте. По случаю приобрел. Если пользование загонника понравится - сменю ВОМЗ и данный прицел на что-то загонное, но с сеткой типа Герман-дот например...
Schaman161У вас просто была плохая подсветка, которая слепила глаза. Такая да - не нужна. А правильная подсветка ничего лишнего не засвечивает. Например очень хороша тритиевая подсветка на прицелах от НПЗ. Ну и по поводу только подсвеченной точки - это хорошо работает только на близких дистанциях (метров до 200). Впрочем, на охоте обычно далеко не стреляют, поэтому для такого использования этот вариант вполне адекватный.
Подсветка сетки при этом не нужна. Она только вредит в ночи, так как слепит глаз.
11 ступеней яркости даже много.Но лучше есть чем нет.Можно и не включать.
11 ступеней яркости даже много.Чем больше ступеней яркости, тем удобнее ночью, так как 11-ая ступень сосем чуть подсвечивает точку. На 5-6ой ступени точка слепит глаз.
Ваша сетка N0.6E очень удобна, но гравирована на стекле. Ночью лучше видно в прицел, когда сетка проволочная.
Не наоборот?
Я и говорю,зачем 11,если 5-6 уже слепит?Мне лично,ночью на фоне травы,кустов,максимально комфортна самая слабая подсветка.А в сумерках-поярче,но без фанатизма.Опять таки,в зависимости от многих условий и освещенности.А кому-то подсветка вообще нафиг не нужна.Сравнить бы конечно еще(для себя)с "проволочной"сеткой,при прочих равных параметрах.Только вот сдается мне,не найдется "проволочного"варианта именно типа 6Е,который я подбирал"под себя",и под свои охоты,и в принципе доволен.Все ИМХО,с уважением.
Не наоборот?Первая ступень самая яркая. Чем больше ступеней, тем темнее последняя.
Я и говорю,зачем 11,если 5-6 уже слепит
Сравнить бы конечно еще(для себя)с "проволочной"сеткой,при прочих равных параметрах.Я сравнивал на пляже с песком и отдельными кустиками при отсутствии луны в глубоких сумерках три прицела:
ПСО-1, Липерс 3-12х40 с проволочной сеткой (по шесть точек МилДот в каждую сторону), Редфилд 3-9х40 с гравированной сеткой. Дистанция примерно 100метров. Первый быстро сдох ПСО-1. Позже стало трудно рассмотреть кустики и в Редфилд c гравированной сеткой. Заметно дольше всех протянул Липерс. Сейчас я бы ориентировался на сетку МилДот с толстыми выравнивающими с малым количеством точек (4 в каждую сторону) на проволочной сетке без подсветки. Видел в магазине в каком то прицеле, кажется Hakko. Имею еще прицел HawkeSidewinder 6-24х56, гравированная сетка с подсветкой 5 уровней. Ночью раздражает!!! За счет 56ой линзы на равнозрачковой кратности х10(диаметр выходного зрачка равен 7мм) видно лучше всех из моих прицелов. Если сетка была бы проволочная, то было бы видно еще лучше.
Вот специальная тема про это:
forummessage/10/143
тема про этоСпасибо!Изучам...Если бы еще не нравоучительно-профессорские нотки некоторых авторов там...
Вот специальная тема про это:Познавательно.Но дотерпев до 5-й стр.откровенного срача,вырвало от моральной вони...Попробую позже продолжить.
forummessage/10/143
P.M. Ц
Но дотерпев до 5-й стр.откровенного срача,вырвало от моральной вони...Так это ж Ганза...
Там главное вникнуть в расчет светлости прицела на равнозрачковой кратности (выделенно жирным):
__________
Расчет светлости прицела по методике yevogre:
СВЕТЛОСТЬ есть СОВОКУПНОСТЬ характеристик.
При одинаковом поле в борьбу вступает эффективность = квадрат равнозрачкового увеличения.
В сумерках зрачок глаза почти 6мм
При передней линзе 40мм равнозрачковое = 40/6 = 6,6Х эффективность прицела составит 44,5.
При передней линзе 50мм равнозрачковое = 50/6 = 8,3Х эффективность прицела составит 69,5.
Почувствуйте разницу.
Возьмите любой паспорт интересующего вас прицела, там есть линейное поле зрения на расстоянии 100м на максимальной(!!!!) кратности.
Делите цифирь на 100, берете арктангенс результата и умножаете на максимальное увеличение.
Если цифра больше 20, то прицел светлый, если 19 и меньше - темный.
Если в районе 16...17 - для сумерек без фонарика непригоден.
__________
Смысл в том, что: Чем больше входная линза прицела и больше ширина захвата на равнозрачковой кратности прицела - тем светлее прицел.
Ночью ведь еще надо уметь смотреть. Во первых нужен наглазник, во вторых перемещать прицел для осмотра цели надо очень медленно, так как попиксельная картинка медленно "проявляется" на сетчатке глаза. Можете сами попробовать - быстро двигаем прицел ночью при половине луны и нихрена ничего не увидим. Двигаем прицел медленно и замечаем, что картинка становится слабо, но различима. Я говорю сейчас про прицел HawkeSidewinder 6-24x56 на кратности х10 (в этом прицеле это равнозрачковая для моего глаза кратность). На светлой стерне рассмотреть лису очень проблемно,так как она сливается с фоном, но на темной пахате - видно голубушку сильнее.
Одного пока не понял.Зачем Вам заморочки с "Барсом" при наличии 700-го Рема?Любовь к искусству?Шучу.
На светлой стерне рассмотреть лису очень проблемно,так как она сливается с фоном, но на темной пахате - видно голубушку сильнее.Я бы добавил, смотря с какой стороны от лисы луна. Если луна не сзади вас, то лису гораздо лучше видно на светлой стерне(по аналогии на снегу), чем на чёрной пашне.
Темы по поводу "Липперс" весьма заинтересовали.Липерс, сами понимаете по качеству, бывает разный. Смотрите ширину захвата на 100м на максимальной кратности и считайте по формуле, описанной выше. Вот пример расчета:
Заинтересовал Липерс 4-16х56. Ширина захвата 7,4-2,07м на 100м. Сейчас проверю и сделаю расчет.
На сайте ошибочно написана ширина захвата в ярдах. На самом деле это футы.
Расчет по Липерс 4-16х56 Премиум:
- Ширина захвата максимальной кратности (6,2 фута/100ярдов) 2,07м/100м
- :100= 0,0207
- Арктангенс = 1,18585
- х16крат = 18,9
Если сетка проволочная, как у старых Липерсов, то будет светлее, чем с гравированной сеткой на новых прицелах.
По светлости Юкона 3-12х56 и ВОМЗ 8х56.
У первого поле зрения на 100м на минимальной кратности х3 около 9м. Я думаю, при такой кратности это очень узкое поле зрения.
У второго на постоянной х8 кратности 5,8м на 100м. На таком захвате на 50 метров будет видно всего 3 метра, очень неудобно для поиска и наблюдения, да и для стрельбы накоротке.
Поэтому как писал yevogre в них особо наверно ничего не видно в полумраке при луне.
Если совсем нужен бюджетный и стрелять не далее 150м то Липерсом наверно можно обойтись. Если стрелять 200-300м то наверно Редфилд 3-9х50. Сетка там гравированная, но качество линз и их покрытие лучше и погрешность прицела меньше.
Зачем Вам заморочки с "Барсом" при наличии 700-го Рема?Любовь к искусству?Слабость к ружбайкам иной раз спокойно спать не дает. Остыл уже, но как попаду в магазин.... покой нарушается. Сейчас я бы уже не брал Рема. Барсик легкий и с рук с него стрелять - удовольствие. По дистанциям: реально для охоты, особенно в сумерках, на манок 150м с головой. Барс 223 с пулей 3,56гр свободно перекроет эту дистанцию, а с правильным патроном более легкой пулей и того дальше. Но менять в этих рублевых условиях Рема на Барс не с руки. Продать Рема как б\у и на эти деньги купить нового Барса думаю будет не верный выбор.
Djinerik
Хороший выбор. Хороший бренд.
После покупки отзыв оставьте. Как вам прицел? как ставили? Как сетка?
Думаю будет многим интересно.
Поставил себе на Барса Nikon Monarch 2 3-9x40 ucc. Соблазнился на то, что модель хоть и старая (2007 года), но продавалась еще по "докризисным" ценам, и я надеюсь не испортилась за 8 лет хранения.
После экспериментов с Вивером от ЭСТ и подбором колец по высоте -
поставил на обычный дюралевый монокронштейн.
Во только приехал с охоты. Прицел и кронштейн отлично выдержали тряску по нашим дорогам и 30 км грейдера до заимки.
после контрольного отстрела на 100 м - никаких дополнительных регулировок/перепристрелок не потребовалось.
Пока настрел - 40 штук барнаула FMJ 3,56.
Продолжаю наблюдение :-)
Pavel_Kh
вот такой петушок клевал брусничку..
Оооооо... С полем!
Хороший трофей. Я вот нонче пока не сподобился выбраться по боровой, все пытаюсь свинтусов выследить, но не шибко получается (
Погодка у вас смотрю тож хорошая... У нас дожди льют (
вот такой петушок клевал брусничку...С Полем!
Завтра уезжаю в "Нерезиновку"...эх....хорошего понемногу (((
Барс что то не очень порадовал точностью сегодня...или "Порноул" совсем дерьмо стал гнать, в общем при отстреле остатка патронов оболочки от БПЗ точность на сотке была не меньше 3 МОА (((
Или я совсем оплохел или патрон совсем дрянь.
Даже мишени стыдно показать.
Pavel_Kh
Даже мишени стыдно показать.
Самая лучшая мишень - та что на фото выше... Никакая бумага с ней не сравниться 😀
Pavel_Kh
вот такой петушок клевал брусничку...
Павел с полем. Завидую(по хорошему)и одновременно радуюсь . Какая красотища,просто супер. Интересно сколько весит ? Я даже не видел таких. Растояние , выходное как? Я тоже своего БАРСИКА окропил , ездили на Сурков. Меня все порадовало доже как здесь любят говорить" порнаул" летел куда надо . Вот бы кентавром попробовать. И еще я столкнулся с проблемой:стоят высокие дешевые кольца Китай, так при экстракция гильзы,гильза бьется об оптику и на оптике пара коцак уже есть. Может действительно планку от АСтарого установить.
Завтра вывешу фото.
Но гильзы по оптике не стучат.
Петуха стукнул на брусничнике, метров около 70...
Выходное около 1 см в диаметре, стрелял валовой оболочкой барнаульской по корпусу - вход около плечевого сустав, выход с другой стороны.
Мясо цело, лег сразу валенком.
Не взвешивал, но думаю около трех кило будет без потрохов.
Слепой КотМаленький совет. У меня тоже самое но гильза падает обратно ударившись о моноблок. Просто при нормальном резком открывании затвора у барса крутая траектория отражения гильзы. Попробуйте так.После открывания затвора сначала в первой трети потяжка затвора как бы замедленная а потом резкий рывочек и всё вылетает нормально.Просто резкий ход затвора уменьшается на треть и у гильзы меньше скорость на выбрасывании и никаких ударов.Я так приноровился и проблема ушла.
И еще я столкнулся с проблемой:стоят высокие дешевые кольца Китай, так при экстракция гильзы,гильза бьется об оптику и на оптике пара коцак уже есть. Может действительно планку от АСтарого установить
VolgogradHanter
Маленький совет. У меня тоже самое но гильза падает обратно ударившись о моноблок. Просто при нормальном резком открывании затвора у барса крутая траектория отражения гильзы. Попробуйте так.После открывания затвора сначала в первой трети потяжка затвора как бы замедленная а потом резкий рывочек и всё вылетает нормально.Просто резкий ход затвора уменьшается на треть и у гильзы меньше скорость на выбрасывании и никаких ударов.Я так приноровился и проблема ушла.
Спасибо. Всё так как вы и описываете. На охоте надо было второй выстрел быстро сделать а гильза ударившись упала обратно,затвором начал досылать патрон : итог дичь ушла а мне пришлось поковыряться не много.
Pavel_Kh
Вот обещанные фото моего крепежа прицела на Барс.
Спасибо. Название у него есть? На нижней части вашего блока есть планка возможно она и предохраняет прицел .
Как называется этот моноблок я не знаю, достался он мне от знакомого, сталюга, держит все хорошо и ставится на штатную ласту.
Планка эта стоит с левой стороны над окном выброса гильзы и за габарит окна не выходит, так что это никак не влияет на выброс гильзы.
На нижней части вашего блока есть планка возможно она и предохраняет прицелИмхо, эта планка, как раз по верхней кромке выреза ствольной коробки приходится и никакого влияния на траекторию вылета гильзы влиять не должна бы.
Гильза при выбрасывании у меня летит не в верх, а в бок.Это вам повезло. Я острую кромку вивера от ЭСТ срезал, сделав фаску на всю длину окна в ствольной коробке, иначе выбрасывало гильзу через раз, а с планкой от АСтарого, думаю воообще у меня гильзы бы не выбрасывались, т.к. она ещё ниже планки ЭСТ, а гильзы у меня вылетают почти вертикально вверх. Никак не соберусь озадачиться, чего там в отражателе гильзы запилить, что б выбрасывало вбок.
15081960ааа
Это вам повезло. Я острую кромку вивера от ЭСТ срезал, сделав фаску на всю длину окна в ствольной коробке, иначе выбрасывало гильзу через раз, а с планкой от АСтарого, думаю воообще у меня гильзы бы не выбрасывались, т.к. она ещё ниже планки ЭСТ, а гильзы у меня вылетают почти вертикально вверх. Никак не соберусь озадачиться, чего там в отражателе гильзы запилить, что б выбрасывало вбок.
Странно, у меня тоже вбок летят. Вернее немного вверх и вправо уходят. Стоит планка от АСтарого, мешает гильзе только если очень медленно затвор отводить назад. Чуть быстрее и все ОК.
А пилить в отражателе нечего. Он на затворе стоит, и изменить его угол не получится, т.к. угол выброса гильзы задается поворотом самого затвора...
А пилить в отражателе нечего.Ну почему же? Гильза выталкивается штифтом (деталь 63 отражатель на взрыв-схеме), находящимся под углом к оси затвора. При отведении затвора назад, в двух последних миллиметрах его хода, задняя часть отражателя упирается в шептало (деталь 27) и своим передним торцом упирается в заднюю кромку гильзы и срывает её буртик с зуба выбрасывателя (деталь 65). Передний торец отражателя (деталь 63) не параллельна зеркалу затвора (во всяком случае, на моём карабине). Т.к. отражатель не имеет возможности проворачиваться относительно своей оси, то угол его переднего торца относительно зеркала затвора, а вернее, относительно зуба выбрасывателя и влияет на траекторию выброса стреляной гильзы. Всё это пока только мысли в слух и никак не истина в последней инстанции. Катастрофически не хватает времени на детальное осмысление конструкции карабина. Пока стреляет, попадает, куда требуется и всё. Но думаю, это до первой упущенной какой нибудь супер трудовой дичи.
15081960ааа
Гильза выталкивается штифтом (деталь 63 отражатель на взрыв-схеме), находящимся под углом к оси затвора.
Это и я в курсе )
15081960ааа
Передний торец отражателя (деталь 63) не параллельна зеркалу затвора (во всяком случае, на моём карабине). Т.к. отражатель не имеет возможности проворачиваться относительно своей оси, то угол его переднего торца относительно зеркала затвора, а вернее, относительно зуба выбрасывателя и влияет на траекторию выброса стреляной гильзы.
Вот на моем он если и не параллелен, то на такой угол, что на глаз не видно никак:
И на траекторию выброса гильзы по моему мнению влияет не форма торца этого штифта, а его взаимное расположение с зубом выбрасывателя, и плюсом еще угол поворота затвора в коробке. А эти параметры изменить никак не получится, хоть как пили...
Передний торец отражателя (деталь 63) не параллельна зеркалу затвора (во всяком случае, на моём карабине).Сделайте фото. Типа того, как первое у камрада VAZ 2105, надо посмотреть.
Это результат пробного отстрела прицела который я покупал как замену открытым.
Дистанция 50 метров, наша родная гильза 223 калибра.
Прицельчик вот этот - https://seeallopensight.com
В общем вполне себе рабочая штука как замена открытых для тех у кого проблема с дальнозоркостью, как у меня.
Вот на моем он если и не параллелен, то на такой угол, что на глаз не видно никакНа первом Вашем фото, как раз отлично видно, что торец отражателя не параллелен зеркалу затвора и спилен под наклоном, как раз в сторону окна ствольной коробки.
на траекторию выброса гильзы по моему мнению влияет не форма торца этого штифта, а его взаимное расположение с зубом выбрасывателя, и плюсом еще угол поворота затвора в коробке.Эти параметры, имхо, должны быть не изменны по технологическим причинам, хотя, как оказалось, окно ствольной коробки, например, у легионовского и простого "барса" отличается на несколько миллиметров (в теме про это было). Так что с уверенностью это утверждать не возьмусь. Тем не менее, если траектория выброса гильзы отличается у разных карабинов, то это наводит на мысль, что в технологической цепочке производства деталей затвора, есть огромные прорехи. Напильником врукопашную их там что ли изготавливают))) Думаю, и мне напильник должен помочь.
Сделайте фото. Типа того, как первое у камрада VAZ 2105, надо посмотреть.К сожалению, нечем сделать макросъёмку.
Это результат пробного отстрела прицела который я покупал как замену открытым.Отличный результат с открытого прицела. Я б без оптики эту гильзу просто не увидел.
Дистанция 50 метров, наша родная гильза 223 калибра.
15081960ааа
отлично видно, что торец отражателя не параллелен зеркалу затвора и спилен под наклоном
Так тот край что спилен под наклоном гильзы как раз и не касается совсем...
Попробуйте вынуть затвор, вставить в него гильзу, и смоделируйте выброс толкая штифт. Сами увидите, что пилить штифт бессмысленно.
Хотя, винтовка ваша, вам решать...
15081960ааа
наводит на мысль, что в технологической цепочке производства деталей затвора, есть огромные прорехи
Там вообще во всей цепочке производства огрехи, либо допуски просто конские. Это было видно даже по ластохвосту на коробке. У меня планка от АСТарого села внатяг, а у кого-то болталась... Так что по выбросу гильзы все так же небезоблачно совсем...
пилить штифт бессмысленноВполне допускаю, что Вы правы, но времени на изыскания в этой обрасти, пока не хватает.
Там вообще во всей цепочке производства огрехи, либо допуски просто конские.Самое главное, что со стволами такого бардака нет, судя по теме. Меня лично, карабин радует всё больше. То ли ствол обкатался, (не смотря на утверждения, что для хромированных это не актуально), то ли стрелковые навыки мои улучшаются, но карабин стреляет гораздо лучше паспортных 64 мм.
15081960аааЭту гильзу я примотал скотчем к сосне и засадил "на блеск" весь магазин - 7 патронов, все рядом, три вот в саму гильзу пришли.
Отличный результат с открытого прицела. Я б без оптики эту гильзу просто не увидел.
В общем я доволен этим прицельчиком.
15081960ааа
Вполне допускаю, что Вы правы, но времени на изыскания в этой обрасти, пока не хватает.
Тем более странно, что собрались пилить. На изыскания говорите времени нет, а пилить то наугад чтоль решили??? Тогда я вас вообще не понимаю...
15081960ааа
Самое главное, что со стволами такого бардака нет, судя по теме.
На стволы вроде никто не жаловался. Были нарекания на осыпание хрома в стволах .223 Барсов (или 5,6х39? Не помню точно), но там вроде после стрельбы высокоскоростными спортивными патронами...
15081960ааа
карабин стреляет гораздо лучше паспортных 64 мм.
Ну такое тут у многих. В том числе и у меня 😀
Затворы одинаковы у всех по геометрии расположения деталей выбрасывателей.
Да и не думаю я что удар по корпусу прицела при выбрасывании гильзы критичен для прицела.
Ну максимум будет пара царапин, и что с того?
Заморачиваться этим с родни запрету ребенку трогать автомобиль ладошкой которая оставляет якобы жировые пятна на краске...наблюдал я такого мудака однажды 😊
Тем более странно, что собрались пилить. На изыскания говорите времени нет, а пилить то наугад чтоль решили??? Тогда я вас вообще не понимаюНе, не, не, ничего просто так пилить как раз не собираюсь. Сначала доскональный разбор причины такой траектории вылета гильзы, потом напильник. Никак иначе.
15081960ааа
Сначала доскональный разбор причины такой траектории вылета гильзы, потом напильник. Никак иначе.
Ну тогда просьба поделиться результатами изысканий, может еще кому поможет потом...
Ну вот и я отметился в лесу.
forummessage/56/486
И в этой теме поздравлю... 😊
Pavel_Kh
С полем!
И в этой теме поздравлю...
И тут спасибо 😀
Товарищ взял себе Барса в редком для него православном калибре 7,62х39 мм. Винтовка 2003 г.в., по паспорту кучность 50 мм.
Поставил на карабин планку вивер производства форумного мастера (где-то здесь обитает, судя по всему, ника не знаю). Прицел Калес 3,5-10х50 на кольцах Люпольд.
Патроны - что было в магазинах, от Климовска до Барнаула и Тулы.
Зацепились на 25 м, скорректировались на сотню. Первые же группы порадовали - около 45 мм по трём выстрелам. Потом группы стали ужиматься и в итоге получили честные 30 мм по центрам в группе из 3-х выстрелов. И это - при стрельбе стоя, с капота машины, почти в сумерках.
Если честно, не думал, что этим патроном можно получать такие группы, но факт остаётся фактом.
Спуск у винтовки очень хороший, сам "Барс" лёгкий, прекрасно сбалансирован. Затвор в работе ужасный. 😊
На разбросанные пробоины по всей мишени внимания не обращайте - по ней пристреливали собрата Барсика по патрону - СКС
Во всяком случае у меня полуоболочка барнаульская которая тяжелее 4-х грамм летит хуже.
Не понял про кучность - группу на какой дистанции то считали?
Я с открытого на 50 метров из семи патронов барнаульской оболочки находившихся в магазине три всадил в гильзу от 223 патрона, стрелял на блеск примотанной к сосне скотчем гильзы, фото тут выше выкладывал.
Прицельчик на замену открытых купил вот этот https://seeallopensight.com
И что с затвором не понравилось конкретно?
Черномор
Коллеги, здравствуйте.
И вам здравия!
Черномор
Товарищ взял себе Барса в редком для него православном калибре 7,62х39 мм. Винтовка 2003 г.в., по паспорту кучность 50 мм.
Поздравления товарищу!
Черномор
Поставил на карабин планку вивер производства форумного мастера (где-то здесь обитает, судя по всему, ника не знаю).
Судя по фото планка от АСтарого. Хорошее решение. Даже сказал бы наилучшее на сегодня...
Черномор
Зацепились на 25 м, скорректировались на сотню. Первые же группы порадовали - около 45 мм по трём выстрелам. Потом группы стали ужиматься и в итоге получили честные 30 мм по центрам в группе из 3-х выстрелов. И это - при стрельбе стоя, с капота машины, почти в сумерках.Если честно, не думал, что этим патроном можно получать такие группы, но факт остаётся фактом.
Еще раз поздравляю, у моего паспортная кучка 63 мм. Реально может стрелять в минуту, но вот у меня это пока не получается постоянно, вот в1,5 минуты укладываюсь стабильно. Первая стрельба вообще в А4 была...
Черномор
Спуск у винтовки очень хороший, сам "Барс" лёгкий, прекрасно сбалансирован. Затвор в работе ужасный.
Что с затвором не так? Вроде работает без нареканий и заеданий... Можно и полирнуть кой где, для большей плавности что-ли... Но не обязательно.
Pavel_Kh
Думаю в 223 он бы еще больше удовольствия ему доставил - более настильный патрон просто, но твист на нем под пулю легче 4х грамм по моему заточен.
Во всяком случае у меня полуоболочка барнаульская которая тяжелее 4-х грамм летит хуже.
Не понял про кучность - группу на какой дистанции то считали?
На 100 м, конечно.
А патрон то что надо 😊
Pavel_Kh
Я с открытого на 50 метров из семи патронов барнаульской оболочки находившихся в магазине три всадил в гильзу от 223 патрона, стрелял на блеск примотанной к сосне скотчем гильзы, фото тут выше выкладывал.
.223 сравнивать с православной семёркой не совсем корректно
Pavel_Kh
И что с затвором не понравилось конкретно?
Очень жёсткий на открывание. Но это лечится без проблем.
Поздравления товарищу!
Спасибо 😊
Судя по фото планка от АСтарого. Хорошее решение. Даже сказал бы наилучшее на сегодня...
Во, точно, от него!
Еще раз поздравляю, у моего паспортная кучка 63 мм. Реально может стрелять в минуту, но вот у меня это пока не получается постоянно, вот в1,5 минуты укладываюсь стабильно. Первая стрельба вообще в А4 была...
Да, ствол отличный. 7,63 непроходным оказался при промере (хотя это не показатель).
Что с затвором не так? Вроде работает без нареканий и заеданий... Можно и полирнуть кой где, для большей плавности что-ли... Но не обязательно.
Жёсткий очень. Притрём...
Никто не сталкивался с этой проблемой? УСМ и затвор в норме... На трёхлинейке такое бывает при вертикальной качке курка или износе шептала (или взвода курка), но здесь карабай новый...
Pavel_Kh
Там есть регулировка спуска в УСМ, может там чего перекрутили?
Ничего не крутили вообще.
Да регулировка там только на усилие спуска.
Черномор
Друзья, возникла неожиданная проблемка - при закрывании затвора происходит типа "мягкий спуск", т.е. - ударник не становится на боевой взвод.
Никто не сталкивался с этой проблемой? УСМ и затвор в норме... На трёхлинейке такое бывает при вертикальной качке курка или износе шептала (или взвода курка), но здесь карабай новый...
Выньте затвор и осмотрите все внимательно, может просто что-то попало постороннее при чистке, может еще что.
Попробуйте вынуть затвор не нажимая спуск (не должен выниматься)...
VAZ_2105Выньте затвор и осмотрите все внимательно, может просто что-то попало постороннее при чистке, может еще что.
Попробуйте вынуть затвор не нажимая спуск (не должен выниматься)...
Всё в порядке. Просто регулятор (я бы его назвал шепталом, но по паспорту это вроде регулятор) уходит вниз при движении затвора вперёд, зацепления взвода за шептало не происходит.
Черномор
Всё в порядке. Просто регулятор (я бы его назвал шепталом, но по паспорту это вроде регулятор) уходит вниз при движении затвора вперёд, зацепления взвода за шептало не происходит.
Смотрите на УСМ тогда. Если его без затвора пальцем прижать и отпустить он нормально поднимается обратно???
Возможно всего что-то попало в УСМ, и теперь эта часть подклинивает, потому и зацепления не происходит?
У себя УСМ не разбирал ни разу, даж не знаю что и подсказать больше...
VolgogradHanterВыскажусь в защиту моси - после подбора патрона и доводки винтовки возможно куча станет как минимум не хуже вашей. Ну и после 250 - 300 метров ветерок в .223-м хорошо так способен подгадить. Хотя конечно это нисколько не умаляет способности Барса быть легкой и точной охотничьей винтовкой.
по кучности даже мося не подобралась к барсу
ЧерноморКамрад, если будет возможность, было бы очень интересно увидеть результаты отстрела этого Барса на 300, 400 и 500 метров. Кстати, для Барса в 7.62х39 и 5.6х39 есть отдельная ветка.
Если честно, не думал, что этим патроном можно получать такие группы, но факт остаётся фактом.
Спуск у винтовки очень хороший, сам "Барс" лёгкий, прекрасно сбалансирован. Затвор в работе ужасный. 😊
VAZ_2105Смотрите на УСМ тогда. Если его без затвора пальцем прижать и отпустить он нормально поднимается обратно???
Возможно всего что-то попало в УСМ, и теперь эта часть подклинивает, потому и зацепления не происходит?
У себя УСМ не разбирал ни разу, даж не знаю что и подсказать больше...
Да вроде всё в порядке с УСМ, всё работает, поднимается-опускается. Мистика какая-то.
VolgogradHanter
Сегодня ездили с знакомыми пристреливать скс и мосю с отобранным на заводе якобы снайперским стволом. Ручка затвора на мосе гнутая как и положено на снайперских вариантах.Пострелял из обеих видов оружия и пришёл к выводу что купив барс в 223 поступил архи правильно.Барс легче не в пример, отдача и сравнивать не приходится а главное по кучности даже мося не подобралась к барсу о СКСе и речи нет.
Из трёхлинейки тяжело научиться стрелять. Особенно - с ПУ. Но из своей 91/30М я получал стабильно 25-мм группы на сотку обычной валовкой.
Черномор
Мистика какая-то.
Больше к сожалению ничего на ум не приходит...
Вам остается только сам затвор осмотреть внимательно, вернее боек... Может там что...
Ну и как вариант - разобрать все по винтику и собрать заново, внимательно... Иногда чудо происходит...
VAZ_2105Больше к сожалению ничего на ум не приходит...
Вам остается только сам затвор осмотреть внимательно, вернее боек... Может там что...Ну и как вариант - разобрать все по винтику и собрать заново, внимательно... Иногда чудо происходит...
Что интересно - без боевой пружины ударник нормально встаёт на боевой взвод 😊
Из трёхлинейки тяжело научиться стрелять. Особенно - с ПУ. Но из своей 91/30М я получал стабильно 25-мм группы на сотку обычной валовкой.
Юра, привет!
Я так долго ждал твое мнение по Барсу в журнале ОХОТА, но так и не дождавшись, в позапрошлом году купил его себе в 223 rem.
Карабин очень нравится. Стрельба комфортная и очень "понятная". С оптикой вообще красота.
Изначально вроде как беспокоили некоторые проблемы типа : иногда патрон при пере заряжании криво встает (нужно приноровится делать это в среднем темпе и тогда все ОК), затвор при открывании туговат (кому надо лечат это, у меня со временем сам разработался), магазин чуть люфтит (меня это не беспокоит теперь).
Считаю,все это мелочи, по сравнению с удовольствием от охоты с Барсом.
Товарищу "Поздравления с приобретением!"
Подскажите пожалуйста - никто не занимался сравнением барнаульских патронов обычных, и серии "сильвер" и "голд"?
Смотрю по сайту Темпа - обычная оцинковка 8.80 стоит, а сильвер и голд - 11,90 и 13,50 соответственно.
Стоит ли переплата качества, или это обычная маркетинговая фишка?
Если что - обычным оцинкованным барнаулом в паспортные 40 мм на 100 м укладываюсь без проблем.
Для охоты я использую обычную самую дешевую их оболочку (лес, стреляю боровую).
А для стрельбы по бумаге в качестве "пиписькомерства" надо снаряжать патрон самому, мне и лень и денег жаль на это баловство.
nekobasuНе я даже и спорить не буду. Конечно с мосей на дальних дистанциях не потягаешься, но до 300 метров с барсюткой вполне комфортно а на 100-120 легко попасть в голову сурку. У меня есть знакомцец у которого тигр так вот он по сурку в корпус хлещет. На мой вопрос ЗАЧЕМ ?!!!он ответил что нет уверенности что в голову попадёт. Такой же посредственный стрелок как и я.
Выскажусь в защиту моси - после подбора патрона и доводки винтовки возможно куча станет как минимум не хуже вашей. Ну и после 250 - 300 метров ветерок в .223-м хорошо так способен подгадить. Хотя конечно это нисколько не умаляет способности Барса быть легкой и точной охотничьей винтовкой.
ЧерноморВо во из такого аппарата и стреляли вчера.Только у знакомого дерево на заказ сделано и на стволе с завода приварен кронштейн под ласт хвост.Прицел такой же 3,5 кратный.И даже барабанчик гор. поправок находиться слева а не с права как на других прицелах что удивило.Прицел как знакомец сказал крепучий именно для этой винтовки и брал, но мне даже на 100 метрах по мишени показалось не комфортно.По грудной конечно попёрло бы.
Из трёхлинейки тяжело научиться стрелять. Особенно - с ПУ. Но из своей 91/30М я получал стабильно 25-мм группы на сотку обычной валовкой.
Черномор
Что интересно - без боевой пружины ударник нормально встаёт на боевой взвод
Так без пружины, то его ничто и не сталкивает с упора... Осмотрите соприкачающиеся грани, на предмет скола металла, может тут собака порылась...
Я действительно больше не знаю что вам посоветовать еще... Ладно бы в руках карабин подержать - пощупать, может что и стало бы понятно... А так, на расстоянии...
"Сам по себе крабин под 223 REM не плохой,но лично я приобретая его перебрал примерно стволов 10-15 в разных магазинах, на всех был один и тот же недостаток, то есть ход запирания затвора. В конце концов купил. После покупки сразу сделал полноую разборку, ужаснулся качеству отечественного производителя . Пришлось полностью доводить весь ударно-спусковой, разобрав который отшлифовал и отполировал все соприкасающиеся детали, естественно сначала удалив всю стружку из механизма, которую мне в подарок оставил завод, как и остатки литья на деталях. А по поводу затвора, то там очень простая причина хода с целчком, во первых это заусенцы на углублениях муфты, проблема решается с помощью сверла М 6, которое надо заточить круглой формой после чего вручную удалить заусенцы, во вторых это штифт в затворе, который и входит в углубления муфты, у меня он почемуто был плоский с торца, вместо крулого, этот щтифт надо вытащить, для чего выбить выколоткой, которая идет в комплекте, стопорный штифт из затвора, но делать это осторожно, чтобы не потерять пружину, на наждаке обточить его так, чтобы торцева часть стала круглой и отполировать, после чего вставить с пружиной обратно в затвор и забить стопорный штифит и в третих это проблема поворота ударника в затворе, где отсутствует притирка и в положении, когда затвор в открытом состоянии язычок ударника попадает в паз в затворе, который треугольной формы, хотя должен быть овальным, как и язычок ударника, устраняется это с помощью надфиля овальной формы, то есть делается плавный переход на затворе и округляются углы язычка ударника и вот теперь начинается самое главное: используя образивную пыль или образив для притирки клапанов автомобилей, который наносится на соприкасающиеся части ударника и затвора и маслом (лучше ТАД) собирается полностью затвор, но вместо боевой пружины надо вставить пружину по слабее, в ударник вставляется выколотка, которая так же идет в комплекте и вручную без использования ствольной коробки проводить работу затвора, то есть открыть, закрыть. У меня через 40-50 мин. мучений на данных деталях появилось зеркало и ход стал плавным. После этого всего разобрать затвор и промыть его в керосине. Так же существует в УСМ проблема с винтом регулировки хода спускового крючка, так у меня после 200 выстрелов перестал выбрасывать гильзу, для этого надо после регулировки просто законтрогаить гайкой М 3. После этого всего у меня и спуск и отпирание и запирание затвора стало ничем ни хуже чем у иномарок. На 100 м. с оптикой кучность укладывается в спичечный котробок. В принципе хороший карабин, а если бы не все перечисленные мною недостатки то он наверное и стоил бы как иномарки."
Думаю что может пригодиться.
http://www.tempgun.ru/catalog/3348/89303/
Пулька 3.2 грамма(50 грейн), может под наш 12 твист получше полетит?
Pavel_KhНе повезло человеку. Перед покупкой лазил по форумам и на этом в частности и читал этот ужас что всё нужно пилить шлифовать и т.д.Купил и был приятно удивлён.Ничего пилить не нужно,железо в дерево ( простая берёза) врезано прекрасно, патроны из магазина подаются тоже нормально если не медленно подавать. Короче всё хорошо. Единственное это снял ствол с усм и уменьшил усилие спуска как написано в паспорте.Нигде никакой стружки металла.
Сам по себе крабин под 223 REM не плохой,но лично я приобретая его перебрал примерно стволов 10-15 в разных магазинах, на всех был один и тот же недостаток, то есть ход запирания затвора. В конце концов купил. После покупки сразу сделал полноую разборку, ужаснулся качеству отечественного производителя . Пришлось полностью доводить весь ударно-спусковой, разобрав который отшлифовал и отполировал все соприкасающиеся детали,
Перед покупкой лазил по форумам и на этом в частности и читал этот ужас что всё нужно пилить шлифовать и т.д.Купил и был приятно удивлён.Ничего пилить не нужно,железо в дерево ( простая берёза) врезано прекрасно, патроны из магазина подаются тоже нормально если не медленно подавать. Короче всё хорошо. Единственное это снял ствол с усм и уменьшил усилие спуска как написано в паспорте.Нигде никакой стружки металла.
Тоже самое. Правда, ещё сделал спуск с предупреждением. Мне так удобней. Единственно, напрягает выброс гильзы почти вертикально вверх.
Поздравляю!
А почему в этом калибре?
Патронов не богато, да и дороговат этот патрон нынче...
Или тоже расчет на использование мелкашечных патронов через вкладыши?
Pavel_Kh
484289467385Guran
Поздравляю!
А почему в этом калибре?
Патронов не богато, да и дороговат этот патрон нынче...
Или тоже расчет на использование мелкашечных патронов через вкладыши?
Про переходники пока не думал,польстился на не так сильно рвущий дичь да и не для пострелушек брал.Проехал по магазинам и кроме этого калибра ни чего не увидел,взял,покрутил,понравился,купил,а что до патрона,дак оболочка и полуоболочка,а ещё чего надо,для всех видов охот этого достаточно.
484289467385Guran
польстился на не так сильно рвущий дичь
Смело...
Я уже писал тут по поводу этого патрона. У товарища есть Север в данном калибре, так от рябчика только крылья падают, в косаче дыра с кулак на выходе, и это оболочкой.
При прочих равных у того же товарища есть Барс в 7,62х39 (вместе покупали), от оболочки просто сквозняк, как будто спицей проткнули. Разница наглядная.
Хотя, сам патрон очень неплох, и настильность у него хорошая...
Отпишитесь по результату стрела дичи потом плиз.
Я уже писал тут по поводу этого патрона. У товарища есть Север в данном калибре, так от рябчика только крылья падают, в косаче дыра с кулак на выходе, и это оболочкой.Ни разу такого не было. Рвет, довольно умеренно на выходе, если пуля пошла по кости крыла например. А для сравнения - стреляли с 223 и 5,6*39 по одной мишени. Отличали отверстия сразу: у 223 края разорванные, у блюма ровная дырка.
так от рябчика только крылья падают, в косаче дыра с кулак на выходе, и это оболочкой.Рябчика стрелять этим патроном???? Зачем??? В лесу не дальше 30 м получается. либо мелкан с переходника, либо дробь 7. А косачика - да, 100-200 м нормально!
Про переходники пока не думалА вы подумайте 😊 мелкан по 5-6 руб за патрон перекрывает большинство видов дичи!
АСтарый
Рябчика стрелять этим патроном???? Зачем??? В лесу не дальше 30 м получается.
С Барса 7,62х39 получается нормально стрелять и косача на 100-200 м и попутного рябчика на 30-50 м. Ничего не рвет и не разбивает.
А по поводу рвет/не рвет, так у всех опыт разный. У меня пока мнение отрицательное по птице для 5,6х39... По крайней мере это мнение сложилось из того что я видел...
Если у вас мнение другое - я рад за вас. Потому и написал человеку, чтоб потом отчеты не забывал выкладывать...
АСтарый
мелкан по 5-6 руб за патрон перекрывает большинство видов дичи!
При условии что попадаешь по месту...но это редкость как правило и куча подранков, тоже как правило.
Мелкан по глухарю например, как правило затрахаешься ловить или вообще не найдешь, понятно что сдохнет потом, но зачем калечить птицу?
Кстати насчет рябчика - я стрелял ряба 223 патроном БПЗ оболочка обычная, другого вообще не использую, т.к. охочу в основном боровую...дырка в тушке, максимум выпотрошит или шею отрывает, я все равно от ряба только грудку беру, но не рвет в хлам.
Вот крайний раз глухаря стукнул - выход - палец большой входит, я бы не сказал что это запредельный разрыв тушки.
484289467385Guran
Приветствую всех.Братцы принимайте в ряды Барсоводов, сегодня приобрёл Барсика 5,6-39 с нуля в магазине,всем доволен.
Мои вам поздравления. точных выстрелов и радости во владении этим аппаратом
VAZ_2105С Барса 7,62х39 получается нормально стрелять и косача на 100-200 м и попутного рябчика на 30-50 м. Ничего не рвет и не разбивает.
А по поводу рвет/не рвет, так у всех опыт разный. У меня пока мнение отрицательное по птице для 5,6х39... По крайней мере это мнение сложилось из того что я видел...
Если у вас мнение другое - я рад за вас. Потому и написал человеку, чтоб потом отчеты не забывал выкладывать...
Отчёты обязательно будут,но у нас нет ни косача ни рябчика.Отчёты будут по норке,лисе,бобрике,еноте.Остальное как доведётся.Внешне карабин очень понравился,прикладистый,не тяжёлый,в руках лежит удобно.Как только сделают разрешение,так сразу пристреливать,с охотоведом договорено.
DjinerikМои вам поздравления. точных выстрелов и радости во владении этим аппаратом
Благодарствую на добром слове.
При условии что попадаешь по месту...но это редкость как правило и куча подранков, тоже как правило.Други! Я вам все говорю не понаслышке и не по личным домыслам! И не по мотивам личного убеждения. Мелкан есть и О-370, и О-410 наапример, и пулька отрабатывает свой потенциал на ура. Она и бобра валит хорошо.
Мелкан по глухарю например, как правило затрахаешься ловить или вообще не найдешь, понятно что сдохнет потом, но зачем калечить птицу?
При условии что попадаешь по месту...Разве не в этом смысл нарезного точного выстрела? Тушка рябчика с кулачок. Хотите смейтесь, хотите нет, но 223 и иже с ними по рябчику и все что ближе и мельче (а ближе 30 м его не стреляешь) это откровенный перебор.
ТОЗ-78, попадает куда надо....но
Вывод я сдела один - по бумаге и для развлекалова он хорош.
Глухаря шьют и Охотники экспансивные частенько.
По рябу конечно нарезной это перебор.
Но не таскать же с собой специально дробовик на ряба если идешь за глухарем тем же?
Тем более что мяса то в том рябе - одна грудка.
Я их и не щиплю никогда - на крылья наступил, за ноги дернул и грудка одна в руках и остается, больше с него и взять то нечего.
В котелок пару грудок, луку, перчику и белых грибков нарезать туда же, потушить на костерке - вот тебе и обед какой ни в одном ресторане не получишь 😊
Уже не под 223-й ли?
Калибры то близки в общем...
Pavel_KhТам просто мелкашечный патрон вставлен))), видимо, для демонстрации.
Уже не под 223-й ли?
Уже не под 223-й ли?он самый
АСтарый
он самый
О как...лихо, и как?
Интересно бы было посмотреть на результаты.
А свинца поди дофига в стволе потом, калибр то близок, но все же меньше вроде?
О как...лихо, и как?Вот, навскидку, почитайте forummessage/2/1573
Интересно бы было посмотреть на результаты.
А свинца поди дофига в стволе потом, калибр то близок, но все же меньше вроде?
Так после любого патрона всего дофига в стволе. Вы же чистите ствол периодически. А какие результаты нужны? Работает отлично. Что еще нужно?
У меня вот такие переходники.Раньше делали мы подобное. Имеет право на существование, НО! конструкция бойка такова, что часто возможны осечки ввиду массы оного, и нужно все же не 2 а 1 зуб. выступать он должен максимум на 0,5 мм, но и при такой высоте будет дуть донце гильзы. Мы взяли за основу переходник ЦКИБ, и сейчас имеем отработанную технология и правильную конструкцию.
Прошу помнить про ответственность за незаконное ношение боеприпасов без соответствующей РОХи.
в личку написал, тема-то непрофильная.
[B]Добрый день, коллеги!
Подскажите пожалуйста - никто не занимался сравнением барнаульских патронов обычных, и серии "сильвер" и "голд"?
Здесь есть тема: "БПЗ серии "голд" и "сильвер"
[B]Никто не пробовал вот эти патроны?
http://www.tempgun.ru/catalog/3348/89303/
Я так и думал что на нашем твисте легкая полетит получше.
Надо купить на пробу.
Подскажите пожалуйста - никто не занимался сравнением барнаульских патронов обычных, и серии "сильвер" и "голд"?Я пробовал Барнаул оболочка 3,56 и Нр 3,56 в сравнении с "голд" с толстого контура Рем 700 СПС Варминт с 12" шагом нарезов. Подозрительно и непонятно... "голд" разлетелся в ухнарь.
Тут стрелялся Барнаул с гильз покрытых полимером. Сетка 1 минута 100м.
Тут пробовал оболочку 3,56гр с лакированных гильз. 100м.
Тут "хваленый" "голд". Синим первые четыре. Красным после остывания еще пять. Сетка 1 минута 100м.
Вообще то очень непонятно. При случае попробую еще, так как "голд" брал на пробу пачку. Ещё остались.
Аристархов
затвор Барс 4-1 добавил шарма.
А смысл на утилитарно охотничий винт такую мульку лепить?
Это все довольно сложно содержать в чистоте будет, слишком много полостей всяких, а грязное это смотрится очень плохо...
Хотя красиво конечно, не поспоришь... 😀
Как понимаю, родной набалдашник срезали, и наварили этот, потом зашлифовали стык?
Аристархов
затвор Барс 4-1 добавил шарма.
Выглядит супер.
Аристархов
а какой смысл в любви? для меня он любимый, а не какой то там утилитарный
Ну ежели так, то спорить вообще бессмысленно 😀 ...
В любом случае сделано красиво. Жму руку !!!
Саму голову Барса где взял?
Аристархов
сам яё я сваял, сначала на воске - потом отлил нержавейкой.
Ну тут уже поклон просто в ноги тады!!! Апплодирую стоя!!!
Имею Ремингтон 700 СПС Варминт 223. Но как теперь понял его точность на дальние дистанции мне не нужна. На 150-200м Барс устраивал бы вполне. Менять как то проблемно.
Оригинальная вещь! Ставь на поток - желающие будут 😊
АристарховНапрашивается ложу резьбой на барсовую тему сваять 😛.
сам яё я сваял,
Стреляет вот так.Какой темп стрельбы при отстреле? Сразу все пять из магазина, по одному без перерыва на остывание в ствол или по одному с перерывами на остывание или иначе? И какие гильзы применял?
Почему так спрашиваю: в свое время тонкий контур СКСа голову мне сломил. Пришел к выводу, что на тонком контуре с крутым шагом нарезов (240мм на СКСе) более трех с автоматической подачей точно не пульнуть. На болте более двух, так как пока рукой передернешь затвор время уходит на прогрев ствола. Менее крутой шаг (320мм на Барсе) нарезов греет ствол меньше.
Ну Это ИМХО, а какой твой ответ?
Ложу и ручку затвора ты конечно супер залупил. Уважаю. И вообще рад с тобой пообщаться!
Стрелял сразу пять,не спеша, качественно выцеливая, потом давал остывать, немного, потому что стрелял по вечерам, и нужно успевать до сумерек. Лучше конечно хорошо охлаждать, очень быстро нагревается,после пяти выстрелов руку на стволе уже надолго не задержишь, а сеет он горячий очень сильно.Жаль, что дырки не пронумерованы. Кратность наверно не позволяет увидеть? Мне менее чем х10 трудно дырки увидеть, а при вечернем свете и подавно.
Результаты охоты покажешь? С описанием как стрелял по цели.
PS Ложа - полнейший восторг!!!
Лучше всего летит 55 и 50 гран соответственно, пули в 52 грана почему то бастуют.По поводу 52гран V-Max. Я стрелял 55гран и 53гран. Мне показалось, что у 53гран оживальная часть более остроносая и имеет небольшой конус задней части пули и требует горячих навесок порошка (24,3грана Сунар 1/08К) по сравнению с 55 гран пулей. 52 грана не видел в живую. На фото с сайта Hornady видится то же самое - более остроносая по сравнению с 55 гран. Ты пробовал для 52 грана по горячее сыпать порошка?
Аристархов
затвор Барс 4-1 добавил шарма.
Доброго времени суток.Здорово...Договоримся?
[B]Есть у меня мелкан в пользовании в угодьях куда езжу.
ТОЗ-78, попадает куда надо....но
Вывод я сдела один - по бумаге и для развлекалова он хорош.
Глухаря шьют и Охотники экспансивные частенько.
По рябу конечно нарезной это перебор.
Но не таскать же с собой специально дробовик на ряба если идешь за глухарем тем же?
Тем более что мяса то в том рябе - одна грудка.
Я их и не щиплю никогда - на крылья наступил, за ноги дернул и грудка одна в руках и остается
Жесть.при всем уважении,что то я очкую...
Это такой Сунар? "Сунар 5.56 - 1 | 08К"Ну да.
Сунар 5,56
партия 1/08К.
Сейчас продается в магазине что то около 500руб за банку 400грамм.
Есть другие партии. Между собой разнятся в резкости и естественно в навеске. У меня других партий не было. На Ганзе где то читал.
Мне повезло, партия 1/08 К подходит к 53грановой пуле V-Max с навеской 24,3 грана. На пластмассовой ложе с толстого ствола Ремингтона с 12" без всякого беддинга дает самокрутом на Леевском прессе 0,3-0,5 стабильных минуты с гильзами Геко и Сако. Для меня это выше крыши.
А вот Кролик в другой теме парится с этими пулями на другом порохе.
Так что не только в навеске дело а и в партии порошка.
Повезло правдо не сосем. Капсюль заметно кратерится на 24,3 гранах. Скорость в пределах 1050м/с. Хочу попробовать на 23грана пострелять. Кучность в пределах 0,4-0,7минуты.
слышал, что многие не любят 53 грановую пулю, не хочет кучковаться.55 - норм, 52-норм, 53 - ни в какую.Так ей скорость нужна и длинный ствол. Она сделана для Хорнадиевского патрона Superformanse. По баллистике выстрел получается на уровне 243 калибра. И как я понял она нужна для стрельбы на дальние дистанции с 223 калибра. Если в среднем 223 предназначен на 300-400м, то с 53грановой пулей дистанция отодвигается до 500м-600м.
Разлет на толстом длинном стволе Ремингтона с 12" твистом на 600м составляет 18см. Это 1 минута. Ветер конечно - поймать проблема.
отшельник73Да там все быстро и просто...вот смотри http://www.youtube.com/watch?v=2Ds0noQp6WI
Жесть.при всем уважении,что то я очкую...
Да там все быстро и просто...вот смотри]http://www.youtube.com/watch?v=2Ds0noQp6WI[/QUOTE]
Класс! Надо попробовать так Косача разделать.
Стреляет вот так. Навеска пороха\вес пули. Порох из разграбленного Луганского патронного завода. У нас он по 60$ за кг. С джампом пока не заморачивался, но этот вопрос на подходе. Пока в поиске разных навесок к разным пулям. Лучше всего летит 55 и 50 гран соответственно, пули в 52 грана почему то бастуют. Просто стабильных продаж пуль нет, сегодня есть 55 а завтра только 50. А после завтра может не только пуль не быть, а и ....
Ложа очень хорошо смотрится, если она еще и функционально на высоте, то ... ... ... такую же хочу.
Прошу извинить, если я просмотрел Ваш ответ на этот вопрос.
Ложа красивая, но я думаю это более подходит конечно для стрельбы по бумаге чем для охоты.
Впрочем...ежели вдумчиво, не спеша, из засидки какой нибудь...по той же лисе на приваде или на манок, вполне...
Красивая винтовка, Вы молодец!
Ремень я себе сделал сам, по типу шведского, тоже как рюкзак висит за спиной...просто добавил еще один ремешок с петлей и быстроразмыкаемую застежку.
Вот "фирменный" https://www.lamnia.com/ru/p/31...%8B%D0%B5-%D1%8 0%D0%B5%D0%BC%D0%BD%D0%B8/z-aim-pro-stalker
АристарховСупер. Смотрится очень хорошо.
сам яё я сваял, сначала на воске - потом отлил нержавейкой.
Очень приятно смотреть когда своими руками люди делают.
Pavel_Kh
Да там все быстро и просто...вот смотри http://www.youtube.com/watch?v=2Ds0noQp6WI
Никак не открою.Или ГАНЗа глючит,или хакер из меня тот еще...
Pavel_Kh
да пофигу в общем на "фирменность", не парит ни разу, главное что все удобно и надежно работает.
В ветке про Тоз 78 писал.
click for enlarge 1920 X 1440 166.9 Kb
click for enlarge 1920 X 1434 474.3 Kb На ф
http://www.youtube.com/watch?v=2Ds0noQp6WI
А пиндосы тут не при делах, я такую разделку в вологодской увидел у мужика который и про компьютер то не слыхивал в жизни 😊
12 минут - разделка полутуши коровы.
http://www.youtube.com/watch?v=1MRuCLXxqjs
Ты помнишь, как все ржали на до мной, когда я устраивал ночные стрельбы с подсветкой мишени фонариком при обледенении с дождем. Чего стоила стрельба против восходящей луны, когда мишень стояла точно под диском кроваво-красной здоровенной луны.
Стрельбище на территории УОП?
Если все так - менты "идут лесом".
А разговаривать с этими клянчащими в итоге денег рекомендую под диктофон или лучше под видеозапись...думаю что и разговора в этом случае не будет никакого.
А вот наличие у Вас на оружие не разрешенного у нас в стране ПБС приведет Вас к проблемам однажды.
Думаю что имеете все шансы.
Смысла в этой банке никакого просто потому что патрон сверхзвуковой, и эффекта от банки по любому минимум.
PS: Извините, не обратил внимания что вы не из России...у вас там свои заморочки с вашими законами.
Pavel_KhЭто не ПБС, это супрессор. По закону запрещена установка на оружии изделий для бесшумной стрельбы. Однако супрессор не является изделием, обеспечивающим бесшумную стрельбу, поэтому технически супрессоры не подпадают под этот запрет (но мозги при обнаружении оного вынесут 100%).
А вот наличие у Вас на оружие не разрешенного у нас в стране ПБС приведет Вас к проблемам однажды.
По поводу
Pavel_Khвы сильно не правы. Я как-то раз видел в работе банку от тети Аси - это было просто супер. Да, сама пуля шумит очень громко, да и выстрел совсем не бесшумный. Но такой шум гораздо слабее звука выстрела, меньше пугает зверя и гораздо меньше демаскирует стрелка. Вообще эффект от супрессора хорошо смотреть метрах в 300 - 400 от стрелка - сразу будет понятно что к чему.
и эффекта от банки по любому минимум.
Я с этими штуками не имел дела.
Насчет испуга от выстрела...когда как...я как то раз стрелял по одному тетереву на дистанции в 100-110 метров раз 5...сидел хоть бы хрен, прицел я тогда китайский с дуру купил, прожил он у меня одну пачку БПЗ оболочки валовой в 223 и помре 😊
Вот и мазал по тетере...а он гад даже не дергался 😊
Вот и мазал по тетере...а он гад даже не дергалсяВетер, влажность и температура воздуха заметно могут изменить звук выстрела на месте цели.
Бывало что х39 патроном слышу шлепок пули после выстрела на дистанции всего 100м. Это когда сильный ветер сзади.
АристарховЭта информация уже тем интересней любой другой болтавни что это практический пример, опыт о трудностях стрельбы ночью.А то есть люди покупающие ночники третьего поколения с якобы возможностью видеть и стрелять зверя чуть ли не до 300сот метров.Тут днём хрен попадёшь а ночью это вообще пипец.Как нибудь нужно попробывать.До этого пробывал в глубоких сумерках(испытывал возможности прицела на засидке на барсука)А вот картина с пятью выстрелами отмеченных красным на фото очень знакома.Был свидетелем проверки прицела с вмятиной на корпусе.Хозяин говорил что всё в норме и вмятина не повлияла на качество. Грубо по стволу выставили в центр мишени и потом начали стрелять.Первый выстрел недалеко от центра мишени.Ввели коректировку барабанчиками и серия из нескольких выстрелов на СТП.Когда посмотрели вот такая же хрень-уползание в одну сторону.Потом попытались регулировать но безрезультатно.Вернули эту чудо оптику хозяину с пожеланием использовать вместо бинокля.Повидимому всётаки есть какой то микро сдвиг этой " банки и от выстрела к выстрелу он увеличивался."
Ездил пустрелять. Именно через "у". Подгадил тишак, причём конкретно. Первая пятёрка дала диагональ. Потом после чесания затылка, еще пару выстрелов по два. Результат такой же ужасный.
расстояние 70 шагов,мишень для пневматики(гамо).Результатом доволен.70 шагов это примерно 50-55метров. Вы точно довольны мишенями? А как будет на 100-150 метров?
Что бы не гадать на кофейной гуще достаточно купить хотя бы 50 метровую рулетку. Один раз перетянул - вот и сотка.
484289467385Guran
Результатом доволен.
Что-то не особо группы для такого расстояния 1,5 - 2 МОА ... Тем более для калибра 5,6 х 39
На таком расстоянии должен стрелять почти пуля в пулю, даже для открытого прицела. Или вы стоя с рук стреляли???
а так с руки нормальноКонечно нормально. Предупреждать надо.
Какие недостатки конструкции присутствуют? Если ли регулируемый спуск? Какая кучность, дает ли одну моа из коробки? Кукую кучу дает Барс с барнаулом?
В ЧЗтки не нравятся две вещи, не хромированный ствол и не очень плавный ход затвора. Стреляю для тренировкиии развлечения по бумаги на 100м, планирую увеличить дистанцию, результатов в 1 моа добивался кентавром и барнаулом голд.
Schaman161Прицел с нормальной сеткой позволяет отлично измерять расстояния. Втыкаете в землю пару флажков/маркеров на расстоянии 2х метров друг от друга и отходите до тех пор, пока картинка не станет размером в 20 тысячных. Это и будет 100 метров. Захотели 200 метров - отходите до тех пор, пока между флажками не станет 10 тысячных.
Что бы не гадать на кофейной гуще достаточно купить хотя бы 50 метровую рулетку. Один раз перетянул - вот и сотка.
Первого взятого,сдуру чуть не угробил,в плане "товарности":в потемках перепутал НР с FMJ. Со 180 м."НР",чуть рванула кожу у основания ноги.Чиркнула по касательной,и вырвав клуб пуха, лишила меня полчетверти грудки...Петух лег на месте.К остальным JMI,эти почти как шилом-отлетали на 2-3 м.Но кишечник-в хлам.
Прицел с нормальной сеткой позволяет отлично измерять расстояния.Вы сами сначала проверьте погрешность такого измерения, а потом советы давайте. Для стрельбы на кучность нужны точно 100метров, а не плюс минус двадцать метров.
Всем доброго времени суток.Крайняя совместная добыча с "Барсом".Были и еще,не выкладываю,дабы не нарываться на особо ретивых...Всего 3 за 3 дня.Дистанции 180-230 м.,"FIOCСHI"3.2 .Сошки,высокая самодельная подушка,стволы деревьев.Тульская область.
С Полем!
Отличный результат. Я на таких дистанциях еще не добывал.
А Прицел какой?
Я на таких дистанциях еще не добывал.Спасибо!И я пару раз мазал,они в том месте ближе и не садились.Кратность максимальная,но от дрожания спасли только прибамбасы.
Прицел стоит "VEBER" 2.5-10Х50 6Е.Сетка с подсветкой точки(опять оч.помогла в сумерках!)такая
Барс красавчЕГ,оправдывает себя вполне!
отшельник73
Крайняя совместная добыча с "Барсом"
С полем... А у нас погода мерзкая на улице... Никуда идти нет никакого желания...
И видимо мне придется еще один прицел приобретать ((((
А у нас погода мерзкая на улице
В мерзопакостную погоду лично у меня получается лучше.Кроме того:вымокнешь,надышишься кислороду,а дома огненная чашка щей с чесночком,да чарка с перцем.И на диване,вытирая сопли скажешь:"Блаженный миг..." О кайфу то...
Oleg_Ok
Че так? С ВОМЗом случай не гарантийный?
Да нет, гарантийный, по крайней мере не отказывают в гарантии...
Вот только не починили нифига, с ремонта приехал с той же проблемой, как прыгала картинка, так и скачет (
Завтра отправляю его снова на завод, в письме уже прошу заменить на новый, раз починить не могут... Будем посмотреть.
А пока смотрю на очередного китайца. А то загонник по косачу на березе не очень рулит, там поболее кратность нужна. Да и темноват он, заметно... Оно и понятно, линза объектива на 24 мм всего...
отшельник73
В мерзопакостную погоду лично у меня получается лучше.
Тоже такое замечал, вот только она уж очень пакостная, сыро, слякотно, ветрище холодный, и снег с дождем до кучи ( Даж из дому выходить никакого желания нет (
VAZ_2105Тут в оптике тема по Вологодской оптике, чирканите туда еще, а то там сплошной мед))).
Да нет, гарантийный, по крайней мере не отказывают в гарантии...
Вот только не починили нифига, с ремонта приехал с той же проблемой, как прыгала картинка, так и скачет (
Завтра отправляю его снова на завод, в письме уже прошу заменить на новый, раз починить не могут... Будем посмотреть.
Oleg_Ok
Тут в оптике тема по Вологодской оптике, чирканите туда еще, а то там сплошной мед))).
Да нафик оно мне... Я им на завод написал уже.
К слову виновато тут цеховое начальство и ОТК в первую очередь, не уследили...
А вот менеджеры у них очень хорошо работают, на все вопросы отвечают достаточно быстро и очень развернуто, второй раз спрашивать ни разу не пришлось... Так что не все у них там плохо ))))
Хотя с качеством продукции они пока отстают. У кого-то живет долго и счасливо, у кого-то нет, как у меня.
При этом сам прицел мне очень нравится, и сетка, и картинка устраивают. Да и легче он тех же китайцев...
Schaman161Давайте посчитаем. Допустим, что мы считаем, что размер 2х метрового объекта в прицеле 20 тысячных, а на деле 21. Тогда:
Вы сами сначала проверьте погрешность такого измерения, а потом советы давайте. Для стрельбы на кучность нужны точно 100метров, а не плюс минус двадцать метров.
Дистанция = 2*1000 / 21 = 95 метров. Но ошибка на 1 тысячную - это очень много! Будучи трезвым ее сделать просто невозможно.
Хотя с качеством продукции они пока отстают. У кого-то живет долго и счасливо, у кого-то нет, как у меня.
При этом сам прицел мне очень нравится, и сетка, и картинка устраивают. Да и легче он тех же китайцев...
Я свои два ВОМЗа (один на Барсе , второй на Сайге стояли) выкинул, так как устал тратить на них деньги и время на пристрелку. Сделал вывод что они полная Хрень, неизвестно как работающая. Купил Китайца 5.5-25х50, пристрелял его без проблем и с ним же первого своего Косача и добыл.
sergey270571
Купил Китайца 5.5-25х50, пристрелял его без проблем и с ним же первого своего Косача и добыл.
Ну с ВОМЗом моим за прошлый год 16 косачей, штук 5 рябчиков, пара глухарей добыто, это из того что на вскидку вспомнил... В течение года он отработал неплохо, а вот нонче летом когда на 200 метров стрелять пробовал увидел смещение сетки (верне картинки относительно сетки) в прицеле... С этого все и началось.
А по поводу китайцев, так у меня сейчас стоит загонник Щ1-6х24 с честной единицей, и сегодня заказал китайца 6-24х40, т.к. загонника для косача в полях все же маловато... Наверное останутся оба прицела, благо наличие планки Weaver и быстросъемных колечек позволяет без проблем перекидывать оптику 😀
отшельник73Ну в самое яблочко высказывание.Сам сегодня устраивал охоту сыну. Первый раз.С утра пасмурно небольшой ветер и срывается дождичёк. А к вечеру мокрый снег. Но не смотря на это охота состоялась да какая!!!.Сын взял пять материков, лицо аж светится от удовольствия. Мужику под тридцатник а первый раз на настоящей охоте. До этого не интересовался и всё тут. Приехали промёрзшие, сырые но довольные. По рюмашке и от пуза нас маман накормила. А я вообще за сына доволен как удав. Мужики это настоящее счастье вот так с сыном поохотится.
В мерзопакостную погоду лично у меня получается лучше.Кроме того:вымокнешь,надышишься кислороду,а дома огненная чашка щей с чесночком,да чарка с перцем.И на диване,вытирая сопли скажешь:"Блаженный миг..." О кайфу то...
VolgogradHanter
взял пять материков
Ето чего такое????
Артем12Как же с моим вопросом, расскажите уж кто нибудь, сами понимаете, форум как чужой разговор, все обсуждалось но понять вновь подошедшему сложно о чем реч была.
Коллеги, здравствуйте. В связи с отсутствием дешевых томпаковых патронов в 223rem, типа кентавра, задумался о замене cz 527 на барс, хочу узнать в чем барс уступит ЧЗтки?
Какие недостатки конструкции присутствуют? Если ли регулируемый спуск? Какая кучность, дает ли одну моа из коробки? Кукую кучу дает Барс с барнаулом?
В ЧЗтки не нравятся две вещи, не хромированный ствол и не очень плавный ход затвора. Стреляю для тренировкиии развлечения по бумаги на 100м, планирую увеличить дистанцию, результатов в 1 моа добивался кентавром и барнаулом голд.
Как же с моим вопросом, расскажите уж кто нибудь, сами понимаете, форум как чужой разговор, все обсуждалось но понять вновь подошедшему сложно о чем реч была.
Так это Вам сказать может только тот кто и тем и тем пользовался. А здесь в основном только те, у кого Барс.
Просмотрите всю тему и узнаете плюсы и минусы Барса, и тогда сами сравните с cz 527, раз вы им владеете.
VAZ_2105Материк -местное название утки-кряквы
взял пять материковЕто чего такое????
Bekas62
утки-кряквы
Это вы с Барсика чтоль по утьве стреляли???
Рискованное занятие однако...
долго мучил вопрос с калибром, 308 или 223, стрельба будет вестись в основном по тетеревам и лисам.
На днях смотрел одного Барсика в 223м (береза), кучность по паспорту 63 (фото мишени в паспорте нет), сам стрелял: 100м с капота машины, оптика 6 крат (вомз), патроны барнаул оболочка 3.6гр.-расстояние между первой и второй пулей 40, а между первой и третьей 60, итого куча получилась 60.
Выбор б/у не велик, пока склоняюсь к этому аппарату, надеюсь если подобрать патроны кучность сожмется, или поискать с меньшей кучностью?
из новых то никто не даст пострелять перед покупкой ((
Bekas62
Пост 3676 внимательно читаем
Сорри... Невнимательность...
Леха43
На днях смотрел одного Барсика в 223м (береза), кучность по паспорту 63 (фото мишени в паспорте нет)
Блин, ищите лучше. Хотя и кучность паспортная зачастую ни очем не говорит, но тем не менее, у меня Барс в калибре 7,62х39, кучность паспортная тоже 63 мм указана, стреляет реально в 40-45 мм, бывает и лучше... Себя хорошим стрелком не считаю, но по тетереву попадаю... В 223-м кучность должна быть почти вдвое лучше.
Кстати мишеней в паспортах у отечественного оружия сейчас вроде нет, просто кучность пишут.
Moka
какой кронштейн лучше под оптику поставить?
Лучше всего - планка Weaver на штатную ласту, а на планку уже хоть что лепи...
Такая?Да
MokaНЕТ, лучше планка от АСтарого, чем меньше винтов, тем лучше.
http://www.dmazay.ru/index.php?productID=447
Такая?
Moka
Такая?
Да можно и такую, только сразу все винты и саму планку на фиксатор резьбы садите... Я с такой не долго проходил, а вот у товарища по сей день она. Один раз уже раскручивалась сама, пришлось перепристреливать оптику.
Так что и правда лучше планка от АСтарого:
forummessage/100/11
Только прежде чем заказывать, возьмите в руки штангенциркуль и промеряйте ширину ластохвоста на Барсике, а то, как выяснилось недавно, на заводе допуски конские. У меня эта планка села отлично, даж с чересчур сильным натягом, а у кого-то тут она просто болталась на ласте...
VAZ_2105Да не мужики вы что.Уток добывали с МЦ 21 12. Это просто я несколько расширенно ответил на пост Отшельника 73
Это вы с Барсика чтоль по утьве стреляли???
Рискованное занятие однако..
Артем12Насколько я слышал ЧЗ по кучности лучше барса но не намного.В чём проблема?Да стреляйте биметалом и всё. Я думаю долго ствол проработает бо как уже отмечали это болт а не полуавтоматическое оружие и частота выстрелов малая.Да ствол чёрный и потребуется более тщательный уход. Вон моси старые тоже с чёрным стволом а работают хрен знает по скольку. Правда там начальная скорость меньше но и служат же не по одному десятку лет если в руках охотника а не любителя по бумаге пострелять. У тех наработка не в пример больше, а охотнику ствола на жизнь наверное хватит.
Как же с моим вопросом, расскажите уж кто нибудь, сами понимаете, форум как чужой разговор, все обсуждалось но понять вновь подошедшему сложно о чем реч была
VolgogradHanter
Да не мужики вы что.Уток добывали с МЦ 21 12. Это просто я несколько расширенно ответил на пост Отшельника 73
😀 вы уж в другой раз уточняйте... А то мы тут просто разговор за Барсика ведем, потому и мысли такие, что раз в данной теме отписались, то стреляли с Барса. Прошу прощения, не правильно ваш пост понял значит.
VAZ_2105А с открытого прицела целиться не мешает? И как выброс гильзы, не мешает планка?
Так что и правда лучше планка от АСтарого:
president3а зачем Барсу открытый прицел? )))
А с открытого прицела целиться не мешает? И как выброс гильзы, не мешает планка?
только оптика! имхо.
president3:
А с открытого прицела целиться не мешает? И как выброс гильзы, не мешает планка?
Нет не мешает. Я планку поставил раньше чем прицел пришел, пока ждал оптику - охотился с открытым, неудобств не испытывал.
Выбросу гильзы тоже не мешает.
VAZ_2105Добрый день всем барсоводам. VAZ 2105, а прицел то пришёл? В смысле ВОМЗ. И уж попутно хотел задать вопрос, почему 10*42, а не 12*50 или 8*48? Просто думаю тоже взять такой, но не могу определиться с кратностью.
пока ждал оптику - охотился с открытым
president3
А просто на кольца под ластохвост ставил кто-нибудь прицел и как стп не плывет?
Я пробовал, не понравилось. Толком прицел под свой глаз не выставить никак ((( Да и ночник планировался в будущем (теперь уже в настоящем)...
Более подробно ниже...
kolkos2000
VAZ 2105, а прицел то пришёл? В смысле ВОМЗ
Не совсем понял вопрос...
Я это писал о прошлогодних событиях.
Первым делом как купил винтовку, примерил на нее оптику (валялся дома Гамо 4х32 с колечками), даж фото есть.
С ним не стрелял, там кольца сломанные были, просто примерял. Не понравилось, что не хватает смещения колец при установке прицела, на штатную ласту они ставятся только в одном положении... Что не есть гуд, не всякий прицел можно нормально выставить под свой глаз из-за этого...
Потом была куплена база Weaver:
В таком варианте все же немного не хватало смещения колец, планка коротковата... Да и высоковато получалось. Потому была куплена планка от АСтарого:
В таком виде вступили в первый охотничий сезон. В принципе все устраивало, но не нравилась сетка на прицеле, для меня толстовата. Субъективно это меня напрягало, и потому липерс был продан и заказан ВОМЗ.
А пока ждал ВОМЗ (2 недели примерно) охотился с открытыми:
Охотился в таком варианте весь сезон, в общем то на этом бы и остановился, ну разве что получше бы оптика подвернулась по случаю за малую сумму...
Но нынче летом решил попробовать отстреляться на 200 м. И там на рубеже заметил что картинка в оптике скачет относительно сетки вверх/вниз при вращении барабана отстройки параллакса... Расстоился, и, поскольку прицел был на гарантии, отправил его на завод.
А на замену ему прикупил пока загонник Щ1-6х24 (давно хотел загонник в пару к высокократнику для леса)...
В нынешний сезон вступили с загонником:
Однако загонник хорошо в лесу, в полях же по косачу у него кратности маловато... Хочется опять десяточку бы, да и по бумаге с загонника стрелять не комфортно совсем. А иногда хочется. Потому ВОМЗ с ремонта ждал с надеждой, однако он вернулся с той же проблемой, т.е. его не отремонтировали, хотя отметка в паспорте о ремонте появилась (...
Потому он был опять отправлен на завод (благо в гарантии не отказывают, и общаться не отказываются), но уже с просьбой о замене на новый но без дефектов. Пока еще ездит, ждем 😀
А... Да... Поскольку ВОМЗ что-то не особо теперь доверия внушает (у меня еще и ночник их есть, тоже новый, и тоже на гарантию поедет, на замену ЭОП), хотя, сам прицел мне очень нравился, и сетка тоже полностью устраивала, но тем не менее, чтоб не оказаться у разбитого корыта - заказал себе еще и Китайца 6-24х40... Посмотрим что это за зверь, может он заменит мне и загонник и ВОМЗ.
Теперь почему именно 10х42...
Пользуясь Липерсом еще, понял что кратности менее 9-10 для моих охот на косача маловато... При этом еще Липерс показал, что ставить что-то с линзой более 40 мм диаметром - нужны более высокие кольца, а поднимать прицел мне не комфортно, приходится шею тянуть. А 12-кратника с линзой 40-42 мм у них нет... И потом оптика с большими линзами тяжелей, немного, но все же... А у меня 90% охот ходовые, с многокилометровыми маршрутами, в среднем 20-25 км в день... Потому и сложив все условия выбрал именно этот прицел... Долго сомневался насчет сетки (LD) но оказалось что зря, очень удобная...
kolkos2000
Просто думаю тоже взять такой, но не могу определиться с кратностью.
Для начала я б посоветовал что-то за недорого и что не жалко...
Например того же Липерса 3-9х40. А потом когда понятно станет что вам надо, можете продать липу и купить что-то другое, или может и липерс приживется )
Вот например, хорошее предложение по липерсу:
forummessage/100/16
VAZ_2105Всё, спасибо, Вас понял. Буду думать. А Липерс у меня как раз такой и стоит, но дело в том, что ночью на кратности 9 ничего не разглядишь. Приходится сгонять до 6ти, а то и до 5ти, а это очень не удобно(на сто метров ночью пятёрки маловато), по этому и смотрю что-нибудь покрупней. Днём липерс свои задачи решает в общем не плохо до 200м, дальше я не стреляю, я не снайпер.
Например того же Липерса 3-9х40.
Леха43
очень интересно потом почитать отзывы про китайца 6-24х40, щас есть оптика 2-10х50, маловато крат, хочется побольше и думаю на будущее 24 крат или больше.
Отпишусь конечно, но думается мне что кратность выше 10-12 я на охоте использовать не буду, только по бумаге если. Уж очень там выходной зрачок мал. Фик поймаешь картинку на охоте... Да и не надо оно в общем то. Все охоты от 100 до 200 метров. Не по сурку же на километр стреляем...
kolkos2000
Всё, спасибо, Вас понял. Буду думать. А Липерс у меня как раз такой и стоит, но дело в том, что ночью на кратности 9 ничего не разглядишь.
Ну раз у вас такой липерс стоит, то в общем то непонятен затык с определением нужной кратности... Уж от 3 до 9 крат точно должно быть понятно ))))
А вот насчет ночных охот... Тут все намного сложнее, и в высокократную оптику будет оооочень плохо видно, если вообще будет видно. Тут первую скрипку будет играть линза объектива, чем она больше - тем больше света может собрать, и тем светлее картинка в прицеле. Например мой загонник уже в сумерках становится очень темным, линза всего 24 мм... С кратностью наоборот, чем она меньше - тем светлей картинка. Собственно не зря ведь все ночные прицелы имеют малую кратность. В вашем случае - оптимально была бы ночная насадка на объектив, но цена такого решения...
president3
а как вы относитесь к никону филипинскому или редфилду.
Если вопрос ко мне, то никак... Не пробовал, не могу сказать ничего...
VAZ_2105Совершенно точно. По этому я и спросил у Вас за 10*42, но я так понимаю Вы только днём охотитесь. Вообще склоняюсь к 8*48.
первую скрипку будет играть линза объектива, чем она больше - тем больше света может собрать, и тем светлее картинка в прицеле.
kolkos2000
Совершенно точно. По этому я и спросил у Вас за 10*42, но я так понимаю Вы только днём охотитесь. Вообще склоняюсь к 8*48.
90-95 процентов охот чисто дневные конечно...
Остальное приходится на сумерки, утренние или вечерние. В сумерках ВОМЗ показал себя вполне достойно, и цель и сетку было отлично видно, правда тонкая сетка теряется на фоне кустов, но тут спасает подсветка точки, оченно удобно... По липерсу много не скажу, с ним всего пару раз на охоте был. Но он практически идентичен ВОМЗу, разве что у последнего просветление получше будет, как мне показалось.
Да и сами вы владеете прицелом с линзой 40 мм, не думаю что лишние 2 мм у ВОМЗа много дадут в плане света... Вот 50 или 56 мм уже сильно чувствительно будет, но мне такой телескоп не нужен 😀
Брал ВОМЗ (и дневной и ночной) на ток косачиный весной, проверить.
Ну ночник он и есть ночник конечно, дневной прицел ему не соперник.
Скажу так, до утренних сумерек, разглядеть что-то в дневной прицел у меня получалось только на фоне светлых участков, и то не всегда.
president3Правильное напрвление))) мысли.
к никону филипинскому или редфилду
VAZ_2105Камрады, ситуация тут следующая: отверстие в глазе человека, через которое свет попадает на сетчатку, имеет переменный диаметр в зависимости от освещенности. Когда темно оно расширяется до 7 мм максимум, а когда светло оно существенно меньше. Причем этот максимум достигается далеко не сразу, на полную адаптацию к темноте требуется порядка получаса. У оптического прицела также есть параметр, описывающий какой диаметр светового потока он будет формировать на глазу. Это т.н. Диаметр выходного зрачка. Его можно примерно прикинуть, если разделить диаметр наружней линзы на кратность. Так вот, чем ближе результат к 7 мм - тем лучше будет видно в темноте. Бывает, что этот параметр на какой-то кратности оказывается больше 7 мм, но обольщаться не надо - это лишь значит, что часть собранного света не попадет в глаз. Можно наоборот узнать кратность, для которой диаметр линзы будет оптимальным. Допустим у нас прицел имеет диаметр объектива в 24 мм. Тогда 24/7 ~ 3.43x Т.е. смысла ставить на такой прицел для такой кратности большую линзу нет, а на переменнике с таким диаметром объектива надо выставить примерно такую кратность для максимизации видимости ночью. А вот если нам нужна оптимальная величина линзы объектива для кратности 6х, то 6х * 7 = 42мм. У ВОМЗ-а, кстати, есть именно такой прицел, P6x42L. В общем, перед покупкой всегда смотрите диаметр выходного зрачка прицела, это даст понять, насколько он будет светлым в темноте.
А вот насчет ночных охот... Тут все намного сложнее, и в высокократную оптику будет оооочень плохо видно, если вообще будет видно. Тут первую скрипку будет играть линза объектива, чем она больше - тем больше света может собрать, и тем светлее картинка в прицеле. Например мой загонник уже в сумерках становится очень темным, линза всего 24 мм... С кратностью наоборот, чем она меньше - тем светлей картинка.
VAZ_2105Категорически не согласен. Сам на эти грабли наступил.Я сельский житель и с деньгами не густо. Сначала взял белорусский простенький прицел с 4х кратным увеличением.Хотелось поскорее оптику поставить и взял что подвернулось.Год проохотился а на втором сезоне на охоте по сурку заметил что нет повторяемости у прицела.Допустим сделаешь пару кликов при поправках а при возвращении в ноль один клик не доходит.Короче оправдалась пословица что скупой платит дважды.Долго рылся по форумам. голова пухнуть стала от отзывов.Одни хвалят какой то прицел тут же другие пишут что дерьмо. Короче остановился на простом люпольде VX-2 3x9-40.Остановился потому, что про люпольды не было таких диаметрально противоположных отзывов. писали правда что переплачиваем за марку что считаю верным.До сих пор охочусь с этим прицелом. Да оптика светлая и позволяет стрелять даже в глубоких сумерках ( охота на бобра )Легкий, что мне удобно так как люблю ходовую охоту.Прошёл краш тест по вине хозяина дол...а пару раз было не специально конечно но выдержал он " перегрузки " достойно.П поводу кратности. Если по бумаге или охота с засидки то можно и свыше 9ти если ходовая то больше 9ки и не надо.Чем больше увеличение тем не комфортней стрельба так как упора гарантийного в поле не найти и картинка трясётся. Предпочитаю до 200 метров стрелять на 6ти кратном увеличении а до ста и на 3ке комфортно.Недостаток один у прицела. При охоте об одежду или как сам не знаю отпускалось контровочное кольцо окуляра которое затягивается после настройки по диоптриям под глаз стрелка.При этом по вертикали СТП начинает прыгать см на 10 вверх в низ.После затяжки всё становится на место как и пристрелял. Первый раз аж ахренел от непонятки. Теперь затягиваю это кольцо хорошо и проверяю перед охотой.Так что мой совет если брать прицел то более менее приличный и не наступать на те грабли на которые я наступал, ибо берёшь дешовое но хреновенькое а потом выкидываешь и уже берёшь более менее приличное.Беда правда в том что прицелы подорожали дико как и всё импортное и даже рядовые люполды как у меня по цене уж больно кусаются. Не плохие отзывы о редфилде , он и дешевле,но тут ничего не советую бо не владел. У друга никон.По чистоте на мой взгляд не уступает люпольду. во всяком случае на глаз не отличишь такая же ясная картинка но краш тест не прошёл.К сожалению ходовая охота по полям и оврагам без них не обходится.
Для начала я б посоветовал что-то за недорого и что не жалко...
Например того же Липерса 3-9х40. А потом когда понятно станет
Категорически не согласен. Сам на эти грабли наступил.Я сельский житель и с деньгами не густо.Абсолютно согласен! Тоже через это прошел.
Если есть возможность выкидывать деньги на ветер - ради Бога, можно эксперементировать.
Только богатый человек может себе позволить выкидывать деньги на всякие
ВОМЗы и липерсы-хуеперсы 😊
Прощще один раз взять нормальный прицел. и не париться.
В конечном итоге это и дешевле выходит 😊
Хлопцы!, сильно не пинайте 😊 Я домой вернулся не на долго и утром снова уезжаю 😊 даже пивка путём попить не успел 😊
Но мой Кошак нынче опять уже ..."немножко" поработал 😊
На нормальном прицеле пофиг - крутишь ты кратность или нет, подстраиваешь диоптрии или нет ( у меня напряг с этим после трвмы прошлогодней правого глаза), паралакс и т.д. - там пофиг, всё как было - так и есть, СТП не смещается.
Но если стрелять по, допустим, глухарю метров с 50-ти, 70-ти - то можно взять и липерс - и выкинуть его, потому как на такой дистанции он нах не нужен 😊
Ну или ВОМЗ, и ждать когда он "поплывёт" 😊
Ежели кому надо "что-то для попробовать" - могу отдать за пиво и пересыл свой древний КРОНОС 4.5-13х56, На 3-х стволах выжил, вплоть до комби 7.62х54 и 12 маг. Правда крон на комбинашку я заваривал сваркой, чтоб не болталось 😊 В те времена ещё не было нормальных кронштейнов.
Ну как то так 😊 Всем, как говорит Киова, удобной вкладки и мягкого спуска 😊
Отдал его на мелкан после ремонта знакомому.
Недавно он звонил - тоже перестал попадать куда надо.
Сейчас у меня Вортекс Кроссфайр 2, тоже не очень дорого, но он работает.
С покупкой недорогого китая или нашего чего то - как повезет в общем.
ABNА сколько пива?
могу отдать за пиво и пересыл свой древний КРОНОС 4.5-13х56,
Тема о продаже в частной оптике, можно с прицелом.
http://www.barnaulpatron.ru/pr...libre/bgbs.html
Изменений не наступило. Фатальный разлет. Ствол Ремингтон 700спсВарминт 223кал. Длинный. Толстый контур с шагом нарезов 12".
Для сравнения другие бульки:
По Барнаулу Голд 3,56гр. Сегодня общался в магазине. Сказали, что из ИЖ-18 223 кал.(одностволка с шагом нарезов 12") летят очень хорошо. Давно хотелось выяснить диаметр канала ствола по нарезам в 223 калибре импортных стволов скорее всего 224", а Российских как всегда наверно 223"? Кто знает?
Литров 5-6, мне больше не выпить 😊
Думал уж прицелу кранты - но была у меня еще Тула с дыркой, ею на пробу, как пальцем ткнул, куда целил - туда и прилетело.
Вот такое говно делает БПЗ, меня как клиента они отныне потеряли.
Pavel_KhНадо бы посмотреть, вдруг там пули 4 грамма поставили?
К сведению однокалиберников... 223 Барнаул FMJ партия К140 2014-07 если кому попадется - напишите как оно полетело у вас, ибо у меня оно на 100 метров еле-еле в лист А4 тремя выстрелами вписалось.
К сведению однокалиберников... 223 Барнаул FMJ партия К140 2014-07 если кому попадется - напишите как оно полетело у вас, ибо у меня оно на 100 метров еле-еле в лист А4 тремя выстрелами вписалось.223 Барнаул FMJ пуля 4 грамма. партия К234 2014-11. на 120 метров разлет даже немного и побольше чем А-4. не предсказуемо.
223 Барнаул SP пуля 3.56. разлет нормальный,. серии по 5 выстрелов.
Барс 4-1. оптика Redfield Revolution 3-9х40 Accu-rang. стрельба с руки.
после постыдного промаха с упора по косуле метров за 130-150 пулей FMJ.
похоже что все таки нужен импорт и легкая(до55гр) пуля.
По крайней мере отечественные.
Для кого ещё секрет, что четыре грамма из барса "нелетит"?! Твист же, двенадцатый.Не надо так категорично 😊
Мне 2 партии попадало, которые ооччень хорошо летели.
Тульская латунная НРВТ 4 грамма и Барнаульская латунированная НРВТ тоже 4 грамма.
Барнаул выдавал меньше минуты, а Тула меньше 0.5
Но это исключение из правила 😞
VAZ_2105
заказал себе еще и Китайца 6-24х40... Посмотрим что это за зверь, может он заменит мне и загонник и ВОМЗ.
Китаец приехал. Пристрелял быстро.
Кратность не считал пока, но на первый взгляд вроде совпадает с заявленной. Трансфокатор крутится с неравномерным усилием, вроде как что-то поджимает его, но работает исправно. СТП при смене кратности не уходит.
Сетка милдот, гравирован на линзе. тонкий, приятный. Сетка пока нравится.
Сам прицел встал на винтовку еще лучше чем ВОМЗ. Зазоры такие, что ему можно линзу на 56 мм на этих же кольцах.
Сам прицел довольно светлый, но на кратностях 16-24 слегка мылит. Стрелять вполне комфортно, но немного напрягает. Впрочем в полях я вряд ли буду пользовать кратность выше 16-и.
Боковая отстройка параллакса работает отлично, нареканий нет.
Тактические барабаны, с возможностью обнуления, но без фиксации. Боялся что будут об рюкзак/одежду сбиваться, но пока все ОК. Проблем нет.
Цена клика 1/8 МОА ... Вот тут китайцы переборщили слегка, 1/4 была бы достаточной величиной... Хотя для другого оружия возможно будет востребовано.
Подсветка двухцветная, красная/зеленая, по пять ступеней яркости. Лучше бы сделали один цвет но 10 ступеней регулировки, не понимаю я китайцев, они как сороки на все блестящее падки. Зачем в оптике такой светофор?.. Минимальный режим яркости все равно слишком сильно засвечивает...
Что больше всего удивило, по весу новый китаец слегка легче загонника оказался... Примерно на 50 гр. Пока хожу с новым.
С нового прицела был бит лис, и два косача... Пока что я им доволен.
VAZ_2105
Китаец приехал. Пристрелял быстро.
Что за прицел?
nekobasu
вдруг там пули 4 грамма поставили?
Точно...я сам лопух...на пачке написано 62gr.
Теперь понятно почему такой адский разброс.
nekobasuКатегорически поддержу.Всем кто хочет с барса точно пулять барнаулом надо брать только с пулями 3,6гр и обяз. пропускать через точные весы.По памяти всё патроны ,что весом более 10,8-10,9 грамм 100 проц. с 4граммовыми пулями.в пачке бывает до половины. и получается,лежишь в поле,как дурачок ,херачишь по мишеням и в шоке от мишенек,то в монету,то дырок нехватает...
Надо бы посмотреть, вдруг там пули 4 грамма поставили
4 грамм тульские только летели отлично
r.a.yДык я выше о нем писал. Нонейм из Китая... Ссылки не дам, не сохранилась...
Что за прицел?
Купил на всякий, чтоб без высокократника на этот сезон ен остаться, пока ВОМЗ по ремонтам ездит...
Зиму отбегаю с ним, дальше посмотрим.
Полировал???
На моем чтото спуск тяжелый
Djinerik
На моем чтото спуск тяжелый
Это как? Замеры делали?
А вообще то он там регулируемый. )
DjinerikЯ ни чего не полировал, просто отпустил рег.винт. Было 1,2кг, сейчас 0,7кг. Хотя полирнуть не мешало бы, да только не знаю как. Боюсь, если разберу УСМ, то с моими руками останусь без карабаса.
написано 24-10-2015 19:49
Ребята кто со пуском заморачивался????
Полировал???
На моем чтото спуск тяжелый
DjinerikПравильно говорят люди, что достаточно подрегулировать и всё.Я сначала так ослабил что после туговатого с не привычки даже не комфортно стрелять стало.Чуть увеличил усилие и теперь доволен.
Ребята кто со пуском заморачивался????
Леха43а ,что с вомзом не так чем хуже?
ВОМЗ 2-10х50 надо куда то сплавить
зря народ увлекаетесь большекратниками,особо нижней 5-6 крат шибко неудобно на охоте может быть.после 18 крат темнеет ,даже по мишеням неприятно целить становится.подсветка сетки этих дешевок никуда не годится для вечера,милдот барсу тож не нужен...
VAZ_2105сегодня как раз попросил померить (у друга есть это чудо измерялка). 2,12 показал.
Это как? Замеры делали?
А вообще то он там регулируемый. )
Просто говорят что после полировки становиться не спуск а мана небесная вот думаю просто подогнать усилие или попробовать с чудо-полировкой деталей??????
kolkos2000а 1.2 это было с завода установлено???
Было 1,2кг,
на 0,7 комфортно для вас?
Djinerik
сегодня как раз попросил померить (у друга есть это чудо измерялка). 2,12 показал.
Там можно простым безменом бытовым померять.
Но 2,12 это много конечно (в кг данные ведь?). Делайте в пределах 1,2-1,7 кг примерно, в основном в таком диапазон с завода идет. У меня штатно 1,4 вроде. Меня устраивает.
Djinerik
Просто говорят что после полировки становиться не спуск а мана небесная
Сначала просто отрегулировать попробуйте, может и полировать не надо будет...
484289467385Guran
Если-бы со станка стрелял то пуля в пулю и вложил,а так с руки нормально,да если честно очень давно не стрелял,забыл как это делается.
Приветствую всех собирающихся здесь.Нонче своял станок для пристрелки своего Барса,хотел сегодня поехать пострелять да погода поганка.В пятницу получил на почте прицельчик,правда дешёвенький,но тоже ничего,бюджетик слабенький.Выставляю фото станочка,похвастаюсь,правда покрасить не успел.
484289467385Guran
прицельчик,правда дешёвенький,но тоже ничего
А подробней? Что за прицел?
484289467385Guran
Выставляю фото станочка
Где фото то?
DjinerikСразу не привычно было(слишком легко), но потом пристрелялся, очень понравилось, взял точку в прицеле и потиху спуск тянешь. Нет таких уводов от СТП, как при 1,2 были. От свободного хода почти не отличается по усилию. Приладился, стал поточней стрелять. Как мне кажется.
на 0,7 комфортно для вас?
VAZ_2105У меня с завода было 1,2кг. Измерял электронным безменом. И гладкий измерил МР-153 тоже 1,2кг., но из гладкого стреляешь на вскид, по этому спуск большой роли не играет. А выстрел из карабина штука нежная.
Но 2,12 это много конечно (в кг данные ведь?). Делайте в пределах 1,2-1,7 кг примерно
VAZ_2105Как мне кажется с этого станочка будет не удобно стрелять, щеку к прикладу не приложишь. А как целиться?
Выставляю фото станочка
kolkos2000Пробовал прикладываться,всё в порядке,ни чего не мешает,прицеливаюсь нормально.
Как мне кажется с этого станочка будет не удобно стрелять, щеку к прикладу не приложишь. А как целиться?
VAZ_2105вот сделал 1,25 кг получилось.
Сначала просто отрегулировать попробуйте, может и полировать не надо будет...
на выходных опробую.
а то прям на себя грешил. От выстрела к выстрелу попадания задирал. А люди тоже посоветовали. Посмотрим теперь как получится.
А то может и правда руки кривые. )))
kolkos2000спасибо за инфу. Сейчас попробую 1,25 если привыкну а то после настройки и так прям неожиданно как-то спуск происходит.
Нет таких уводов от СТП, как при 1,2 были. От свободного хода почти не отличается по усилию. Приладился, стал поточней стрелять. Как мне кажется.
Pavel_Kh
Взвесил вот свой Барс 223 с оптикой и полным магазином.
А ремень почему не взвесил вместе? Он же тоже вес имеет 😀
Вот мои данные, для Барс 4-1 к 7,62х39 с оптикой китай (нонейм) 6-24х40SF
Барс с оптикой, но без ремня, магазина и патронов:
Барс с оптикой и магазином, но без патронов и ремня:
Барс с оптикой и полным магазином, но без ремня:
Барс в полном снаряжении, с оптикой, полным магазином, ремнем:
Pavel_Kh
Ну...яйца те же, но в профиль
Да я так, ради приколу уж достал из сейфа чоб взвесить, интересно стало 😀
------
...Рожденный в прошлом тысячелетии, в стране, которой уже нет...
r.a.y
Чем ствол Барсика чистить?
Странный вопрос...
Вы ж не первый раз оружие в руках держите? Чем и до того чистили наверное.
Я Баллистолом чищу. Медь хорошо снимается раствором аммиака из первой же аптеки...
------
...Рожденный в прошлом тысячелетии, в стране, которой уже нет...
вот и я взял свой первый нарезной.
и стал им, в том числе благодаря всем Вам, Барс 4-1 в 223 кал. рядовой, в березе.
до этого в руках даже не держал барсы, да и опыт нарезного по несколько выстрелов с АК, сайги и мелкашки.
так вот привёз сегодня с магазина, макнул в рюмку мушку, чтоб целкой была! дёрнул стопарик. прочитал инструкцию. разобрал затвор. всё в смазке грязной, ничего не чистил пока, поставил в сейф.
вес кстати 3150 кг.
возник один вопрос: получается если открытые пристреливать, верх низ понятно, а влево вправо, надо по мушке стучать? медный молоточек или проставочку что-ли брать на пристрелку?
ну чтож, завидуйте моим приятным эмоциям от первого нарезного, матёрыми это чувство наверно позабыто ;-)
mansur74мои вам поздравления точных выстрелов.
и стал им, в том числе благодаря всем Вам, Барс 4-1 в 223 кал.
думаю вы будете рады данному зверю!
mansur74Открытые должны быть на заводе пристреляны
получается если открытые пристреливать, верх низ понятно, а влево вправо, надо по мушке стучать? медный молоточек или проставочку что-ли брать на пристрелку?
Bekas62Подтверждаю. У меня открытые отлично пристреляны с завода. Специально проверял. Все ОК.
Открытые должны быть на заводе пристреляны
Так что сначала просто пострелять советую.
------
...Рожденный в прошлом тысячелетии, в стране, которой уже нет...
madden1973Тоже этот вопрос навязчиво в голове крутится, да не знаю с чего начать. Мож кто снимал, просветите.
Открытый в Барсе нах не нужен. Вообще подумываю его снять.
Djinerik
мои вам поздравления точных выстрелов.
думаю вы будете рады данному зверю!
спасибо всем за поздравления и ответы, по прицельным понял.
буду стрелять.
куча по паспорту 52 мм, причём в паспорте отмечено что пулей 3,56 грамма.
так что 4 грамма наверно даже покупать не буду.
3.5 гр или даже полегче ищи.
Барс то Легионовский?
Pavel_Khприцел китайский REX 6-24х50, Барс 223rem не Легион а на заказ, куча в паспорте 40 мм.
Леха, что за прицел?
Барс то Легионовский?
вот и я взял свой первый нарезной.
и стал им, в том числе благодаря всем Вам, Барс 4-1 в 223 кал. рядовой, в березе.
Примите и мои поздравления!
По моему опыту легкие пули с такого летят лучше. Прицельные открытые снимать я не стал, пристрелял как надо и иногда с них стреляю. Например с оптики подстрелил Косулю, она в кусты, снимаю Оптику и добираю ее там с открытых на близком расстоянии.
а для охоты зачем убирать открытые- мне не понятно. проблемы с добором подранков гарантированы,(кусты,забитая снегом оптика) для бумаги совсем другой ствол нужен.но если стрелять только птичек-то да.
Цевье у твоего похоже на мой легионовский, а приклад немного другой, потому и спросил.
Pavel_Kh
У меня был китаец, помер после одной пачки
У меня ВОМЗ уехал в ремонт с настрелом примерно 4-5 сотен... А вот Китайцы живут пока что... Оба...
------
...Рожденный в прошлом тысячелетии, в стране, которой уже нет...
Hunter 73
в районе 10т.р.
Лучше не спеши и купи что нибудь гарантированно рабочее, в итоге может оказаться что купишь - выбросишь деньги в помойку вместе с прицелом.
Но после удаления фаски на стволе остаются и выглядит не истерично.
А мушка на мой вкус смотрится в данном стволе как надо и без нее пустовато бы смотрелся дизайн карабина.
Ну это кому как.
Просто размышлял и понял что тонкий ствол с мушкой как-то благороднее смотрится.
Не в качестве рекламы, а просто как факт - у меня он живет и не плохо работает.
Даже тут http://www.moscow.prizel.ru/pr...-cf2-31009.html цена не очень кусается, хотя контора эта не из дешевых, сеточка не очень, но для охоты вполне годная.
Друзья подскажите по прицелу в районе 10т.р.
Только не ВОМЗ. Хотя кольца и кронштейны ВОМЗовские использую. А вот 2 их прицела выкинул, так как не смог их даже пристрелять стабильно. Не держат они пристрелку ни черта.
А хавку никто не использует?в топку, вообще там для пневмы прицелы в основном за этот ценник (сам думал 3-9/40 взять ихний с подсветкой, отговорили). возьмите лучше никон простафф, у меня к примеру 3-9/40 стоит на тигре 7.62-54 200 бахов-полет нормальный. сетку только бдс берите она конкретно для охоты. Единственное - на них подсветки нет, но все прекрасно видно до сумерек. По сравнению с китайским вектор оптикс свифт- загонником- небо и земля (хотя опять же загонник уже 700-900 308 на сайге выдержал ттт).
ценник на простафф в районе десятки как раз (есть как вариант 2-7/32 этот еще дешевле, для охоты отличный выбор опять же) и гарантию заявляют 10 лет:
http://www.raffa.ru/hunting/op...ostaff_2_7x32_/
или как у мну:
http://www.raffa.ru/hunting/op...ostaff_3_9x40_/
камура
а для охоты зачем убирать открытые- мне не понятно. проблемы с добором подранков гарантированы,(кусты,забитая снегом оптика) для бумаги совсем другой ствол нужен.но если стрелять только птичек-то да.
открытые на 223 калибре что корове седло...потенциал патрона заточен на точность,при попадании по месту в большенстве случаев не требуется доборов....
2х7 по сурку маловато...опять же по моему.
Я бы по нему предпочел бы все же побольше кратность.
Повторю - у меня стоит Вортекс Кроссфайр2 6х18х44, я всем доволен, единственное - подсветки нет и надо привыкать к тому что сетка не в первой фокалке, но это уж совсем другие деньги будут.
.только сетку BDC надону дык я ее же и советую, у самого такая. она хитрожопая- универсальная подходит как для малых (пятера) так и больших (семера) калибров, в инструкции или видосах есть описание как нужно целиться. можно целить по нижним кругам ( для стрельбы с превышением на разные дистанции) если жЫвотное большое или по границам линий от этих кругов в пересечении с вертикальной линией, если мелкое. Хитрая замена милдота в общем.
http://www.youtube.com/watch?v=iQWT-ZzkJTg
ПРОШУ СОВЕТА
На какую дистанцию пристреливать оптику, каким патроном (есть БПЗ оболоч, полуоболоч, экспанс; чешский оболоч и экспанс).
power-nic
На какую дистанцию пристреливать оптику
Наверное на ту, на которую предполагается основная масса стрельбы, будь то бумага или охота...
power-nic
каким патроном (есть БПЗ оболоч, полуоболоч, экспанс; чешский оболоч и экспанс).
А это вы в процессе пристрелки и узнаете, какой лучше полетит, тем и стрелять в дальнейшем.
Советую особо не заморачиваясь валовку оболочечную как самую дешевую, 3.5 грамма, пули в 4 грамма у меня летят намного хуже.
Я свой пристрелял на 100, хотел на 200, но на 200 просто не нашел открытое место 😊
До 200 метров это практически "лазерная указка".
Pavel_KhЯ так и думал, взял их с запасом, поставлю оптику и в субботу - берегись бумага(пока бумага)...))
валовку оболочечную как самую дешевую, 3.5 грамма,
Может партия такая, а может быть вес пули...х.з.
Я уж думал прицелу пиндык, стрелял с открытых даже...
Но факт есть факт - 3.5гр. Тула HP - все в "пятак".
Pavel_Kh
Я свой пристрелял на 100, хотел на 200, но на 200 просто не нашел открытое место 😊
До 200 метров это практически "лазерная указка".
условно прямой выстрел будет при пристрелке 170-180 метров, если пристреливать на 100 на 200 уже будет пиздесО какой НЕ прямой.
любой баллистический калькулятор вам в помощь и не надо искать двухсотметровку .
На выстрел лично я нашел как говорят 2 нуля.
Пристреляна винтовка на 187 метров.
В зависимости от расстояния я знаю (грубо говоря) что 50 - 130 завышение 3,5 см, в диапазоне 180-210 занижение 2,5.
То есть на расстоянии 187 - 210 без поправок на охоте ведь по моим задачам (3,5см) зверь добыт.
Когда по бумаге стреляю то себя проверяю и держу в голове высоту завышения на расстоянии 50-130.
(скажу сразу цифры приблизительные так как от парии и патронов есть разбросы.)
Но пристрелка 187 м.
этим калибром .
484289467385Guranкакими патронами стрелял?
Пристрелял на 150 метров,двух рублёвой монетой закрыл пробоины.Охотовед сказал ох.... карабин и пожелал желанных трофеев.
Леха43
какими патронами стрелял?
Патроны Тульские,полуоболочка,оболочка,полуоболочка краями касалась друг-друга.
484289467385Guranмои вам поздравления.
Пристрелял на 150 метров,двух рублёвой монетой закрыл пробоины.
Какая оптика у вас???
r.a.yС завода так, это же не мосинка))).
Это заводской "тюнинг" или предыдущий владелец постарался?
Поздравление... С какой дистанции?
484289467385GuranС полем.Молодцы!
нас с сынишкой с полем и первым трофеем.
484289467385Guran
и нас с сынишкой с полем и первым трофеем.
Ооооо... Наконец то заработало.... С обеда бьюсь... Не работает цитирование и все тут ((((
С полем!!! Но наверное неплохо было бы подробности описать...
Дистанция, патрон, условия... Ну и обстоятельства...
Леха43вчера на праздник стрелял тоже 4г п\оболочка на удивление шикарно легла.
Стрелял сегодня по бумаге (223 Rem), дистанция 100 метров, хорошо и кучно летела п/оболочка 4 гр
Заехал после этого в магазин и забрал что осталось с этой партии.
Кстати всем спасибо за советы спуск настроил. И вот прям рад. Результаты получше стали. Хоть стал удовольствие после отстрела получать. Правда не думал что такое большое дело спуск.
Всех с прошедшим праздником!
DjinerikУдивительно.С нашего ствола 4 грамма плохо летят.Возможно п/об пуля короче.Пробовал экспансивную 4 гр при положительных температурах результат дерьмовый, а зимой вообще в лист а 4 не попадаешь. Отказался от них.П/об полетела это хорошо, но рвать она будет дай боже и это точно.
вчера на праздник стрелял тоже 4г п\оболочка на удивление шикарно легла
DjinerikВот и гадай тут...от партии к партии - совершенно другой патрон выдают наши производители.
4г п\оболочка на удивление шикарно легла.
Pavel_KhТакая же хрень с 7,62х39. Раньше 10 г ТПЗ летела по листу А4 без всякой системы, когда БПЗ всех видов летел стабильно в 5-6 см на 100 м. Вчера купил из новой партии ТПЗ 10 г пару пачек, так полетела заметно лучше БПЗ РЗ и SP (кучнее), нет просадки вниз (было около 10 см), и только чуть хуже амурских FMJ (АПЗ Золотой тигр 3-4 см, ТПЗ 10 г. 4-5 см по трем).
Вот и гадай тут...от партии к партии - совершенно другой патрон выдают наши производители.
Ну и как всегда, хотел докупить АПЗ на птичку, а они, того, кончились))).
Student 238
брать на пробу несколько штук
Вы знаете места где патроны продают поштучно?
Все равно фотки кидаем с отстрела. А так глядишь будет как анализ в лаборатории ))))
Ствол индивидуальный и партии разные. А вдруг какая логика проскочит в партиях и стволах .
Вы знаете места где патроны продают поштучно?Да, у нас в магазине, но почему то у того же Барнаула ценник 20р за шт.
Какой у вас отрыв с холодного ствола. Кто мерил?
Или только я пытаюсь понять куда с холодного полетит????
может тоже кто запаривал этим мозг о повторяемости холодного отрыва???
Djinerikне один )))
Вопрос один назрел. Обращаюсь со слезной просьбой владельцев .223
Какой у вас отрыв с холодного ствола. Кто мерил?
Или только я пытаюсь понять куда с холодного полетит????
может тоже кто запаривал этим мозг о повторяемости холодного отрыва???
у меня стрельба: один выстрел-один трофей, поэтому стрельба получается всегда на холодную.
Student 238подходят 4 грамовые или нет можно условно попытатся определить визуально,зависимость больше от формы(длины )пули чем от веса,для стабилизации длинных пуль нужны более крутые нарезы,для 12 твиста лучше подходят короткая форма пуль,кроме того то что летит летом не значит что так же полетит зимой.
Ну вот я же говорил, что и 4 грамма летят хорошо несмотря на 12 твист. Конечно не все, а в зависимости от партии. Так что не надо обходить в магазине их стороной, а брать на пробу несколько штук, а если полетели, тогда забирать партию.
Amateurну, сможете определить где короче? )))
подходят 4 грамовые или нет можно условно попытатся определить визуально,зависимость больше от формы(длины )пули чем от веса,для стабилизации длинных пуль нужны более крутые нарезы,для 12 твиста лучше подходят короткая форма пуль,кроме того то что летит летом не значит что так же полетит зимой.
вот 2 патрона, 3.5 и 4 грамма
Леха43мне кажется я говорил о 4 грамовках,а не о сравнении разовеса...
ну, сможете определить где короче? )))
вот 2 патрона, 3.5 и 4 грамма
по форме пули можно догадаться что она длиннее....
DjinerikВверху фото с сурком с отстрела партии. Классика жанра для Барса. Две кучно, один в отрыв. Я до сих пор не пойму какой идёт в отрыв- первый или последний.
Какой у вас отрыв с холодного ствола. Кто мерил?
VolgogradHanterЯ обычно нумерую выстрелы, там видно. Но эта мишень отстрелена не первыми патронами, а уже около двадцатки. Но тенденция третьего выстрела есть. Обычно стреляю группы по три патрона(даю остыть), только по последней мишени стрелял пять раз на разной кратности, что бы проверить СТП.
Вверху фото с сурком с отстрела партии. Классика жанра для Барса
А стрельба по шкуркам один хрен метров до 70 максимум.
Леха43Ну тут ещё более менее равномерно.Просто патрон не ахти и раздувает. А вот фото выше это как обычно пару отверстий ну загляденье а третий как ложка дёгтя в бочёнке с мёдом. Поэтому с нашего тонкого ствола группы больше трёх не делаю.
Вот сегодня пострелял, расстояние 100 м., патроны полуоболочка (красные), оболочка (синие) 223Rem, все патроны 3.5 гр. Барнаул.,2 серии по 3 выстрела,
сейчас у нас в г=магазине нет.
Я вроде затарился патроничиками, но часто кентавр хвалят. у кого что с кентавром???
Djinerik
у кого с кентавра какие результаты?
сейчас у нас в г=магазине нет.
Я вроде затарился патроничиками, но часто кентавр хвалят. у кого что с кентавром???
если отсортировать по биению может весьма не дурно относительно стабильно летать,вот в этих пределах
без сортировки бывают дикие отрывы из-за криво посаженых пуль.
для наглядности вот отсортированые с большим биением...
https://i2.guns.ru/forums/icons...55/11355601.jpg
Amateurхорошие у вас пределы. Аж глаз радуется. Научите про сортировку???
если отсортировать по биению может весьма не дурно относительно стабильно летать,вот в этих пределах
С винтовкой что делали для таких красивых результатов.
Знаете очень порадовало фото.
Может я криворукий но такие результаты не получал на барнауле.
Amateurи по барнаулу у вас какие диапазоны с вашего ствола???
если отсортировать по биению может весьма не дурно относительно стабильно летать,вот в этих пределах
CAHbKA
Евгений, а подскажите, плз, как отбираете патроны, поделитесь технологией. Спасибо
технология проста 😊 берем патрон и по приборчику проверяем на биение и сортируем https://i2.guns.ru/forums/icons...348/6348004.jpg
я сортирую как в инструкции несколько мм от шейки,бээровцы сортируют по носику пули,при такой сортировке конечно будет более качественный отбор,но если так сортировать кентавр слезы потекут 😀
Djinerik
хорошие у вас пределы. Аж глаз радуется. Научите про сортировку???
С винтовкой что делали для таких красивых результатов.Знаете очень порадовало фото.
Может я криворукий но такие результаты не получал на барнауле.
выточил втулки,уложил ложу в бединг,отрегулировал спуск и все ,винтовка сама стреляет,практически любой делает примерно такой результат с моей винтовки. правда это не совсем барс,вернее совсем не барс,но что то типа барса,только американский.. 😀 рем спс
впрочем с барса я до продажи успел отстрелять группу с кентавра
https://i2.guns.ru/forums/icons...660/4660236.jpg
Djinerik
и по барнаулу у вас какие диапазоны с вашего ствола???
с рема не стрелял,с барса 1,5 -2 минуты
Даже стало интересно решил попробовать.
АристарховВот тоже на весах ради интереса отбирал по весу барнаул и вольф. Так как такого прибора по биению пока не имею.
распуливал и барнаульские патроны и вольфовские, пули имеют разброс по весу, они биметаллические и общий вес не соответствует весу в гранах
Барнаул почему показал меньший разлет веса патронов в одной партии. Я просто купил вот сразу 20 пачек и решил померить.
Да я на точность не скажу что стреляю мне больше процесс нравится. У меня критерий пачка сигарет.
Я как считаю если в пачку из 5 хотя бы 4 прилетело то хороший патрон.
Барнаулом умудрялся 187 м (пристреляна винтовка) в пачку из 5 выстрелов загнать 3.
так скажем фото чуть выше от
Amateur меня еще повергают в культурный шок. )
CAHbKA
таки там Ремингтон!
И что?
Рем такой же ширпотреб как и наш Барс в общем то, покрытие намного хуже чем у Барса, ствол черный - чистить надо вдумчивей и ежели много стрелять то не желательно совать в ствол всякую барнаульскую дрянь
Твист другой - да.
Но стреляет Барс не хуже если брать такой же твист и подобрать нормальный патрон.
Pavel_Kh
Рем такой же ширпотреб как и наш Барс в общем то, покрытие намного хуже чем у Барса, ствол черный - чистить надо вдумчивей и ежели много стрелять то не желательно совать в ствол всякую барнаульскую дрянь
Твист другой - да.
Но стреляет Барс не хуже если брать такой же твист и подобрать нормальный патрон.
ну да вопщем то 700 спэска это ширпотреб,обычный охотничий вариант с ложей из говнопласта... чищу я его так же как и чистил барс по настроению,может и полгода валятся не чищеным.. твист у меня одинаково 12... что мне особо в нем нравится нет холодного отрыва и спуск короткий,стеклянная палочка, в барсе было неделю тянеш и думаеш когда же ты суко стрельнеш.... 😀 стабильностью барс не радовал в отличии от рема...
Я себе настроил так что сначала идет как бы выборка свободного хода, а потом уж чуть пальцем нажал и выстрел.
Силу нажатия не мерил, но очень похоже на то что Вы называете стеклянной палочкой.
Насчет стабильности...много зависит от патрона, я Барс брал в основном по боровой и на бобра...ну может бог даст сподоблюсь по лисичке на приваде...там много не постреляешь, или попал и уже добавить надо если подранок мучается, или добавлять и некому будет.
Pavel_Kh
Спуск у Барса регулируемый.
Я себе настроил так что сначала идет как бы выборка свободного хода, а потом уж чуть пальцем нажал и выстрел.
Силу нажатия не мерил, но очень похоже на то что Вы называете стеклянной палочкой.
Насчет стабильности...много зависит от патрона
😊 я знаю что регулируемый,только он длинный и не информативный особенно когда на адреналине ,стеклянная палочка это без "ХОЛОСТОГО" хода спуска. от патрона на моем ничего не зависило, собереш патрон он сегодня летит в копеечку,а завтра как из друшлака ,вопщем жил своей жизнью и стрелял по настроению и холодный отрыв регулярность,поэтому перед охотой первый как менты в воздух... 😀 со временем меня это достало вот и поменял.
Я просто пока потребительски к стволам отношусь. Люблю пострелять и не хочется париться, что где-то зацепил, поцарапал и прочее.
А барс пока для меня оптимально. Дешево, ресурсу пока края не вижу. А стреляю вот просто за копейки договорившись с частным охот-хозяйством дали так скажем карьер( овраг на отшибе причем просто попросил пострелять и разрешил хозяин) и стреляй сколько влезет и патрон копеечный.
Вот и радуюсь на выходных расстреливая пачки сигарет, да кирпичи )
Все никак гонг не прикручу там.
А охоты 2-3 раза в год да и все . Так вот и развлекаюсь. Поэтому и группы такие, как высокоточке для меня удивления.
CAHbKAа насчет Ремов думал пока они не стали стоить как чугунный мост.
таки там Ремингтон! :-) :-)
Тогда хотел взять. Там между барсом, СZ, и Ремом не большой разброс был. в районе 10 тыш.
А сейчас за такие цены я лучше ящик патронов к барсу возьму. )))) и буду радоваться несколько месяцев. )))
nekobasu
вести очень обнадеживающие
Ну в общем да... Особенно интересна пластиковая ложа, при условии адекватной стоимости оной...
В остальном... Резьба только для Лося планируется.
Вивер - лучше бы цельный сделали, и не короче чем планка от АСтарого, а то фигня опять получится...
Остальное не интересно мне...варминтовский ствол потолще...не уверен, один хрен из болта надо первым попадать, а у меня оттаскивает в сторону как правило третий.
Магазин не клинящий, да не гремящий, да УСМ без заусенцев, сделать должно быть делом чести!
Да не видать, ни дела, ни чести, десятилетия уже.
Воткнул я планку от АСтарый, были проблемки типа несоответствия отверстий в казённике и планке, думаю что в планке был косяк, т.к. у завода штифты прецизионно в отверстия вставляются да и внешне планка думал будет лучше, но забирал последнюю, может осталась не очень. в общем в планке отверстия "освежил" сверлом на 3 т.к. штифты вообще не шли, ни заводские ни с планкой которые были. Передний запрессовал, но из-за несоответсвия отверстий задний пришлось рассверлить на 3,2 мм, отрезком сверла и заштифтовал.
Получилось монолитно всё. но не стрельнувший ствол пришлось сверлить :-) не парюсь.
купил патронов, поперезаряжал, утыкается предпоследний патрон, попридерживал магазин по разному, пока пришёл к выводу что его надо зафиксировать в нижнем крайнем положении, вроде здесь в теме видел что резиновое колечко надевают и олга :-)
ну и на выходных хочу по бумажкам стрельнуть, да лисам напомнить кто у нас главный, а то они меня с гладким дразнили, обзывали даже когда я по ним безуспешно пулей стрелял с гладкого метров на 100.
патронов по пачке взял наших 3,56 грамма все что были.
получилось тула барнаул оболочки и барнаул экспансивная, что-то полуоболочки не было. не стыдно будет за мишеньки вывешу тут.
не стыдно будет за мишеньки вывешу тут.
ОК. Ждем.
CAHbKAКак вот тут ганзовские стрелки пишут forummessage/91/115
Евгений, а подскажите, плз, как отбираете патроны, поделитесь технологией. Спасибо
баловство это измерение биения пули (как и сортировка по весу патрона).
VolgogradHanterМне одного такого раза хватило. Выбросил нах это говно и поставил быстросъемные. Надо это сразу делать на новом карабине.
Один раз чудом поймал падающий карабин а два раза падение с прицелом.
http://ru.aliexpress.com/item/...opNumber=906801
АристарховЗашел http://kalashnikovconcern.ru/b...s/bars_4-1.html
Не верите - зайдите полюбуйтесь на сайт ИЖмаша.
Такой фотографии там не увидел...и?
http://ok.ru/video/64570665290638-0
Извините, если чё....)))
Вы кстати полностью прочитали что по ссылке? Биение до 0.005-0.006. не влияет. Вы хоть знаете каких погрешностей могут быть биения на заводских патронах?Не надо путать сотые доли миллиметра с тысячными. У Вас везде по лишнему нолю после запятой, а это очень большая разница, тем более для рядового "Барса", для которого достаточно прокатать патроны на ровной поверхности, имхо.
На вилсоновской пулепосадке биение до 0.004 получается достаточно часто, обычно в районе 0.002 - 0.003, и то при условии ровного горла гильзы. А на заводских от 0.007 (что уже супер) до 0.015 а то и больше. Так что не надо путать.
Аристархов
специально для вас в моём посте есть фраза, что "Барс лучше чем ремингтон". Если не нашли то и колхозного беддинга на барсах нет!а на фото просто фотошоп конкурирующей фирмы ищите и обрящете.
У меня Барс легионовский, ствол вывешен, стреляет он лучше чем я.
Барса в березе у меня никогда и не было, может там что то сургучем налеплено, не знаю.
Как там у моего сделан "беддинг" мне "нас рать", глухари падают.
Оптика стоит на месте.
Патроны - стараюсь подобрать.
Фото с помоями искать не хочу.
Что я делаю не так?
15081960ааа
Как вот тут ганзовские стрелки пишут forummessage/91/115
баловство это измерение биения пули (как и сортировка по весу патрона).
они мериют по носику,я специально сделал выше на этом акцент,промеры кентавра аналогичным способом до инфаркта может довести... 😀 к тому же вы в теме видели что хотели увидеть,а не что есть на самом деле,там есть яркий пример где специально искривили посадку и с ровной посадкой,мне кажется результат очевиден.
по поводу баловства я не делаю выводы по одной мишени,настрел позволил мне сделать определенную статистику которой я и руководствуюсь.
4 гр. - разнос, а 3,5 в кучку примерно так же...
Вот и гадай тут...
Думаю что трабла в самом патроне, а не в пуле в отдельности, гуляет заряд от партии к партии.
Только самозаряд выявит зависимость от веса пули, он будет конечно, но подозреваю что не настолько сильно.
Не куплю я себе иномарку просто потому что денег нет при нынешних ценах.
А биться с нашими производителями, как оружия, так и патронов - мне уже возраст не позволяет, просто не успею до своего ящика, вот и все...
Тупая констатация факта - что имеем то и будем иметь.
Какое оборудование надо, примерные цены вопроса, куда ткнуться по этой теме(ссылки)...если не затруднит.
Просто я например не в теме совершенно, а тема интересная.
Аристархов
Ну на релод оборудование от Lee думаю наскрести можно, а оно много косяков сведёт на нет и позволит радоваться тому что есть.
там начинает цеплятся одно за другое,в итоге по ценнику выползет еще барс можно купить,а если брать нормальное оборудование,то при нынешнем курсе не один барс ... 😀
АристарховБлин больная тема.Закон запрещающий релодинг считаю идиотизмом.Чем они это мотивируют?С удовольствием бы приобрёл простейший набор приспособ плюс пресс.Как пишут качество почти такое же просто производительность не 200-300 патронов за вечер а допустим 50.Мне этого количества за глаза а вот цена намного меньше.Как я понял самая загвоздка это пули, капсюля, порох тем более по нынешней ситуации.А вот качество собираемого патрона даже на простом оборудовании как пишут лучше, чем наш валовый заводской.
Ну на релод оборудование от Lee думаю наскрести можно, а оно много косяков сведёт на нет и позволит радоваться тому что есть. Я же радуюсь Барсу, столько лет вместе - полюбому родным станет.
Надо банально купить самых дешевых патронов сотенку и нормальных пуль десятка 3-4.
И на этой основе делать себе десятка 3 нормальных рабочих патрона.
Тебе ж не на войну?
Сколько ты реально по трофею патронов то тратишь в год?
Я озадачился в общем...
Аристарховну чтоб распулить нужен депулер или молоток,последний умрет на отечественных патронах,а первый может деформировать саму пулю ибо у отечественных патронов жесткая посадка. прежде чем посадить пулю надо снять фаску с шейки иначе рискуем получить задир на пуле,китайские весы вещь конечно демократичная по цене,иногда правда они мрут иногда врут 😀 есть у меня штуки 4 таких ,сыну жалко выбросить 😛 брать так уж действительно хорошие,пускай механические с магнитным успокоителем.еще патрон заряжать не начали,вернее к оборудованию для зарядки не подошли,а уже на сотню баков как минимум я наговорил. 😊
для того чтобы распулить фабричный патрон и сделать одинаковую навеску на всех патронах много всего не надо. Самое главное пресс,матрицы и точные весы, китайские с границей в 20 грамм вполне справятся.
VolgogradHanter
Блин больная тема.Закон запрещающий релодинг считаю идиотизмом.Чем они это мотивируют?С удовольствием бы приобрёл простейший набор приспособ плюс пресс.Как пишут качество почти такое же просто производительность не 200-300 патронов за вечер а допустим 50.Мне этого количества за глаза а вот цена намного меньше.Как я понял самая загвоздка это пули, капсюля, порох тем более по нынешней ситуации.А вот качество собираемого патрона даже на простом оборудовании как пишут лучше, чем наш валовый заводской.
Для своего ствола лучше любого импорта
Аристархов
я бы вообще взял бы еще и латунных гильз с кнопками 😊, Вы правы что всё это стоит денег, но если человеку не для регулярных пострелух а для охоты, то он один раз вложится и потом просто будет уверенно брать трофей. насчет китайских весов, нормально они работают, во всяком случае погрешность в разы меньше разнобойной навески в фабричных патронах. Я свои проверял рядом с ювелирными Танита, те стоят 300$ а мои 20$, а меряют почти также, просто китайские надо регулярно обнулять калибровочной гирькой. Были бы деньги, взял бы фирму, кто спорит что она лучше, но пока выкручиваться приходится именно так.насчет пуль. Не все тяжело распуливаются, но иногда действительно сидят так что пулю приходится буквально сплющивать. Учитывая неоднородный вес отечественных пуль, я их вообще бы не использовал. Точная навеска пороха и одинаковый вес пуль - основа стабильности.
Берёте доску из твёрдой породы древесины, сверлите в ней дыру чуть меньше диаметра пули, затем вставляете патрон пулей в эту дыру и раскачиваете в разных направлениях. При определённом навыке пули гарантированно вытаскиваются пальцами без повреждений. Но Вы правильно заметили, что лучше использовать затем хорошие импортные болванки. Я так распуливал "Кентавр" для дальнейшего пользования.
Pavel_KhДа конечно прав.До этого стрелял кентавром с хоранди и то насколько лучше. Проблема где купить?Я бы и деньги отдал если по моему кошельку, но живу в 120 км от ближайшего города.Гильзы б у латунь можно приобрести а вот порох хотелось бы под наш калибр чтоб без экспериментов.Было бы в магазине давно преобрёл а так только облизываться остаётся.Тема по релодингу громадная и кто только чего не пишет, голова пухнет.Если с гладким всё просто и давным давно отработано ( всю жизнь в основном сам заряжаю) то тут навобранец.
Волгоград, а Аристархов прав...
Boris1961Берёте доску из твёрдой породы древесины, сверлите в ней дыру чуть меньше диаметра пули, затем вставляете патрон пулей в эту дыру и раскачиваете в разных направлениях. При определённом навыке пули гарантированно вытаскиваются пальцами без повреждений.
пули может и выскакивают без повреждений если биметал,там оболочка жесткая,но тогда просто вы искривляете шейку гильзы что в лучшем случае сведет ваши труды на нет.
Amateurпули может и выскакивают без повреждений если биметал,там оболочка жесткая,но тогда просто вы искривляете шейку гильзы что в лучшем случае сведет ваши труды на нет.
После извлечения прогоняеш гильзы через матрицу нек. молоткового набора или нек или фул на прессе. Кроме этого по совету опытных форумчан сделал оправку из сверла для разработки обжатых шеек гильз до определённого натяга и главное одинакового и снаряжаю. Хорошо это или плохо, но меня устраивает. Стабильно менее минуты. Сегодня взял лису на 270 м первым выстрелом. На днях на 350м- третьим(но это наверное случайно, однако шанс есть). Пуля SMK 52грн.
Boris1961После извлечения прогоняеш гильзы через матрицу нек. молоткового набора или нек или фул на прессе. Кроме этого по совету опытных форумчан сделал оправку из сверла для разработки обжатых шеек гильз до определённого натяга и главное одинакового и снаряжаю. Хорошо это или плохо, но меня устраивает. Стабильно менее минуты. Сегодня взял лису на 270 м первым выстрелом. На днях на 350м- третьим(но это наверное случайно, однако шанс есть). Пуля SMK 52грн.
Да, забыл, у меня CZ 527 varmint твист как на барсе 1:12. А до этого был барс легионовский.
хочу спросить стрелков с опытом.
насколько точно вы стреляете с открытых прицельных приспособлений? барнаулом!!!
ну например, берёте 5-10-20 патронов на пристрелку, да хоть сколько...
но потом три серии по 2-3-4 выстрела гарантировано в круг 10 см укладываете?
я просто на выходных пострелял, впервые с нарезного с нового барса, сделал один большой вывод: надо больше стрелять!!!
не пойму я как мушкой в ширину листа А4 собрать даже 10 см :-)
в квадрат 30х30 см (а целил в мишень на А4) у меня ушли процентов 70 пробоин, остальные в щите 0,5х0,5 м. 80 шт разных стрельнул 3,56 грамма
стрелял с капота машины, с рюкзака, ветер был приличный, но я прямо на ветер выбрал позицию. несколько километров намотал до мишени и обратно, тропу набил :-)
в общем осознание того что в лису и козла карабин попадёт, а если не попал, значит это Я! :-)
удовольствие конечно получил, как же со своего карабина пострелял :-)
ну например, берёте 5-10-20 патронов на пристрелку, да хоть сколько...
но потом три серии по 2-3-4 выстрела гарантировано в круг 10 см укладываете?
я просто на выходных пострелял, впервые с нарезного с нового барса, сделал один большой вывод: надо больше стрелять!!!
Стрелять надо больше - это однозначно. Я только после 5-7 выездов на стрельбище почувствовал карабин при стрельбе с рук. Плюс я еще сточил верх у мушки , чтобы была углом вверх, и заново пристрелял с упора на 100м. Так удобнее на дальней дистанции в небольшую цель целиться. В итоге стал попадать стабильно на 100 м. с рук , в железный гонг диаметром 20 см., обычным Барнаулом, оболочкой 3,56 гр. Но каждую партию патронов нужно отстреливать обязательно. Патроны БПЗ оболочка 3,56 гр. более-менее стабильные , но один раз купил такую партию, что в лист 50х50 см. на 100 м. со штатных прицельных с упора не мог попасть. Стал было уже грешить на прицел, хотя ничего не трогал. Взял патрон из проверенной ранее партии, и все стало как и прежде ГУД.
Как потом выяснилось, из этой "хреновой" партии пули намного ниже точки прицеливания прилетали. Предполагаю что причиной был порох, то-ли сам он хреновый был, то-ли не довеска его была в патронах.
proletaryоткуда у Вас этот переходник? купили в магазине? (сомневаюсь) или у Вас есть лицензия на изготовление оружия и основных его частей? у Вас в разрешении на оружие вписаны 2 калибра? как Вы собираетесь приобретать патроны не соответствующие калибру обозначенному в РОХе?
Запрещает?
прицел вполне нормальный, даже нравится, отдачу 223 держит, не плывет, сделано на нем порядка 100 выстрелов, сетка тонкая и цель не закрывает,но делаю выводы, что кратность 24 излишне, при такой кратности очень трудно стабилизировать перекрестие на цели даже с упора, единственный плюс в том, что после выстрела можно в прицел посмотреть каждое попадание не бегая к мишени, а так вполне достаточно 14-16 крат, в будущем еще хочу сделать станок под карабин и попробовать с него пострелять.
черный токарьЖдите, скоро предложат... 222-ую УК РФ.
Кто в теме, нужны 5 переходников х39 под .22 lr, кто может чего предложить?
Oleg_OkУже выехали ? И на каком основании предложат, " Незаконные приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка или ношение огнестрельного оружия, его основных частей, боеприпасов" к какой категории относится указанный переходник?
Ждите, скоро предложат... 222-ую УК РФ
Давайте не будем фобии взращивать.
Как там барсики то ващще поживают? 😛
proletary
Как там барсики то ващще поживают? 😛
нормально. обживаются.
первая кроффь!
Охота на лис, прогнали посадку, пока гнал видел одну лису, в сторону номеров не стал стрелять, но на номер не вышла. дошёл до номера, отошли к машине, то ли та же лиса, то ли другая выходит метров 120, к машине прислонил карабин, выстрел, крутанулась, куснула бок, и в посадку. подошёл кровь, в посадку заглянул, лежит, добавил меж глаз.
барнаул экспансивка 3,56 грамма, мушка размером пол лисы, целил в середину, попал в середину, сразу за рёбрами, вход калибр, выход 2см
" Незаконные приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка или ношение огнестрельного оружия, его основных частей, боеприпасов" к какой категории относится указанный переходник?
черный токарьСами подумайте, если в него вставляется патрон... по ГОСТ 28653-90
к какой категории относится указанный переходник?
АСтарыйСпорить не буду, смотрите ГОСТы и НПА.
В каком месте он стал ОЧ?
Укажите, какой НПА разрешает вкладыши в ствол?
Oleg_OkРебят что вы спорите. Всё что делается государством и продаётся в магазине это легально, а вся отсебятина что мы придумываем это криминал по понятиям органов. Поймают трудно отмазаться.Попробуйте вовремя перерегистрацию не пройти, а то ведь всего лишь бумажка.Но нужно поймать.Как говорится не давай взять себя за жопу.Вот так и идёт наше противостояние с ними. У моего знакомца при осмотре места хранения оружия в сейфе нашли мелкашечный патрон.Он сам не помнит откуда у него он взялся. Ну валялся и всё.Во был кипиш.Как буд то РПГ нашли. Его трясли как грушу, признайся где оружие и всё.Насилу отмазался. Он этот патрон наверное будет всю жизнь теперь помнить.
Спорить не буду, смотрите ГОСТы и НПА.
Укажите, какой НПА разрешает вкладыши в ствол?
С 39-м, все ясно, интересно было про .223.
Ребят что вы спорите. Всё что делается государством и продаётся в магазине это легально, а вся отсебятина что мы придумываем это криминал по понятиям органов. Поймают трудно отмазаться.Попробуйте вовремя перерегистрацию не пройти, а то ведь всего лишь бумажка.Но нужно поймать.Как говорится не давай взять себя за жопу.Вот так и идёт наше противостояние с ними. У моего знакомца при осмотре места хранения оружия в сейфе нашли мелкашечный патрон.Он сам не помнит откуда у него он взялся. Ну валялся и всё.Во был кипиш.Как буд то РПГ нашли. Его трясли как грушу, признайся где оружие и всё.Насилу отмазался. Он этот патрон наверное будет всю жизнь теперь помнить.Каким государством? 😊 все давно в частных руках кроме оборонки. Про патроны это совсем другая история. нет РОХи - преступление.
какой НПА разрешает вкладыши в ствол?Вкладыши в ствол - запрещены. Переходник - не вкладыш в ствол! Еще раз почитайте, что относится к ОЧ. Если угодно, устройство для стрельбы сигнальными патронами, кои свободно продаются в магазинах. МЦ-105 изначально укомплектовано этими переходниками. и продают их отдельно, цена ЦКИБовская (со слов) около 3 тыров.
МЦ-105 изначально укомплектованоТолько вот в лицухе волшебная надпись есть:
И в РОХе такая будет...
АСтарый,простите,но скользко это...
Поясню, если кому интересно, 223-ий, в моих условиях применять негде, появляются мысли поменять на мелкашку, но барсик нравится, жалко, вот хочу попробовать его со свинцом.
АСтарый,простите,Да Господь с Вами... Не стоит...
Я вот имею РОХу на 5,6*39 с записью просто 5,6. Патроны 5,6*39 мне не продают, 😀 приходится пачпорт носить, а мелкан - бери без проблем 😀
АСтарыйПереходник - вкладыш в патронник. С этим спорить не будете? А патронник согласно ГОСТа - часть ствола. Чего еще то надо? Ясно же что напишет эксперт при случае и про размер и про применение. С чем тут спорить? Я же ничего не имею против таких приспособ, кроме того, когда их оборот в публичке обсуждается. Если они сертифицированы сами или в составе оружия и допущены в оборот, это одно, а так... По тихому в ПМ, ради Бога, все взрослые люди тут, сами должны представлять последствия и продажи и владения. Просто какой-нибудь х.... из какого-нибудь надзора прочтет, и гавкнется ветка, а то и вся Ганза. Кто будет доказывать что все законно? Из нас это кому то нужно?
Переходник - не вкладыш в ствол!
Дабы перебдеть предлагаю ТСу или модератору посты о таких комплектующих потереть.
Бегите! Я их задержу! 😛
proletaryСмех, это хорошо, рад что Вас рассмешил. Сам посмеяться не прочь, да вот только в последнее время не над чем особо.
Смех, да и только
В общем ветка не о том.
За ранее спасибо.
А вообще - покупайте то во что вы видите цель 😊
adidas_chelyabinskДля таких дистанций и не очень больших целей (30х30см) лично мне пришлось взять уже 2,5-10 поскольку при, мягко говоря, не идеальном зрении 2,5-6,8 уже не хватает... Вам лучше бы в разные прицелы посмотреть, тот же Никон х4 дает совсем другую картинку по сравнению с ПО.
Дистанции обычно 150-200м
завтра на пристрелку.
adidas_chelyabinskЛично моё мнение что шести кратный то что нужно если для охоты а не для бумаги.Я хожу с 6ти кратным увеличением на охорте ( прицел 3-9)Если цель до 300 то увеличиваю до девяти. Но на большей кратности хуже выцеливать картинка дрожит, паралакс.И правильно сказали вам что на нормальной оптике светосила намного больше и картинка ярче.Я когда купил люпольд и сравнил с прежним моим белорусским прицелом то разница очень сильная.А вот дальше уже условности.Друг приобрёл никон и я сравнивал со своим.Хотя у меня по паспорту пропускная способность побольше но на глаз я это уже не ощутил.У Никона такая же чёткая и светлая картинка.Но все постоянники крепче.Уже пять лет охочусь с люпольдом но нельзя сказать что активно пользуюсь переменой кратности, так что если бы у меня был постоянник с 6ти кратным увеличением то это то что нужно.
Всех приветствую. Подскажите советом. На барсике купленном с рук стоит ПО-4х24. Решил сменить оптику, т.к. не вижу даже мишень в него на 150м. Что лучше поставить 6-ти или 8-ми кратник постоянник?
Эх черт, а я уже на счет пристрелки договорился.
adidas_chelyabinsk
а он сабака не лезет в кольца
Нифига не понял из вашего объяснения... Можно фото что не так???
Можно фото что не так???
сори.. я уже все назад упаковал для возврата. ) Короче - он по длине не попадал между кольцами - короткий. )))
kolkos2000Точно такая же история и у меня, только у меня кольца вертикальные, а у тя как то скошенные. И у меня вообще не лезет, вот если кольца найдутся то поставлю или возврат придется.
пока купил только планку, она позволяет с открытыми, хожу так пока, под новый год сделаю себе подарок в качестве оптического прицела.
Тоже сегодня сумрачная погода, подсветка красная точка на 150м отлично вписывается. 9 или 11 уровней подсветки. Встал в родные кольца. Так что пристрелка у меня впереди, похоже только на следующей неделе.
adidas_chelyabinsk
Сегодня заменил на другую модельку
Разорись на планку переходную с ласты на Weaver. Забудешь проблему с кольцами. Намного удобней станет...
Точно такая же история и у меня, только у меня кольца вертикальные, а у тя как то скошенные. И у меня вообще не лезет, вот если кольца найдутся то поставлю или возврат придется.
Можно просто родные ВОМЗовские кольца для Барса купить и все будет ОК. Они есть и под трубу диаметром 25,4 мм и под трубу диаметром 30 мм.
adidas_chelyabinskПилад 6x42L имеет одно из самых больших значений диаметра выходного зрачка в серии - порядка 7 мм. Это соответствует размеру зрачка глаза, длительное время находившегося в темноте. Это значит, что вы сможете по максимуму использовать прицел вплоть до самых глубоких сумерек, а на снегу и ночью. А вот яркость подсветки рекомендую ставить на минимум. И, вероятно, имеет смысл сразу между батарейкой и крышкой батарейного отсека положить кусочек бумажки/картонки - у многих Пиладов батарейка чуть-чуть отходит от контактов и можно внезапно оказаться с неработающей подсветкой, а бумажка эту проблему решает. Вообще-то представитель завода сообщила, что эту проблему они вроде решили (или собираются решить), но кто знает, какая версия батарейного отсека будет у вас, старая или новая.
Сегодня заменил на другую модельку, тоже Пилад но 6х42L
Тоже сегодня сумрачная погода, подсветка красная точка на 150м отлично вписывается. 9 или 11 уровней подсветки. Встал в родные кольца. Так что пристрелка у меня впереди, похоже только на следующей неделе.
Еще труба этого прицела достаточно длинная. Можно закрепить на ней специальное кольцо с базой вивер (продаются, например, на алиэкспрессе). Это позволить повесить на оптический прицел еще один маленький легкий прицел-коллиматор. Подобный тандем отлично работает на близких дистанциях по внезапно появляющимся целям (например заяц, выскочивший из под ног).
VAZ_2105Воистину.
Разорись на планку переходную с ласты на Weaver. Забудешь проблему с кольцами. Намного удобней станет...
Если захочется иметь несколько прицелов, то Weaver позволит легко реализовать такую хотелку и быстро менять прицелы по мере необходимости. А вот с обычными кольцами на ластохвост такой фокус уже не пройдет.
484289467385GuranАналогично, все пока держится, СТП не ползет, там и некуда вроде. Прицелы снимаю, ставлю, все ровно.
А я нашёл решение в кронштейне фирмы ЭСТ для Барсика
484289467385Guran
А я нашёл решение в кронштейне фирмы ЭСТ для Барсика
Oleg_Ok
Аналогично, все пока держится, СТП не ползет
Тоже вариант хороший. Только следите за самой планкой, чтоб не открутилась неожиданно. У товарища так произошло, выстрел на охоте был испорчен... Лучше посадить соединения на фиксатор резьбы...
------
...Рожденный в прошлом тысячелетии, в стране, которой уже нет...
VAZ_2105Ну это по умолчанию, на всех карабинах так делаю, все резьбы на средний фиксатор посажены сразу при установке. Сначала все собирается без него для примерки и подгонки, потом разборка и повторная сборка уже с фиксатором.
Лучше посадить соединения на фиксатор резьбы.
Кто может по Sellier&Bellot .223 REM FMJ 3.6 g отзывы сказать???
Кто такими по лисе работал? Как куча? А то первый раз мне такие попались (5 пачек), а я и в растерянности. Всем откликнувшийся заранее спасибо.
Djinerik
Как куча?
Так отстреляй на 100 м и сам увидишь... В любом случае новые патроны отстреливать придется, если хочешь быть уверенным в выстреле...
------
...Рожденный в прошлом тысячелетии, в стране, которой уже нет...
VAZ_2105вот в эти выходные никак. На следующих попробую. Просто как раз хотел сравнить свои результаты с результатами других участников форума.
Так отстреляй на 100 м и сам увидишь...
Djinerik
хотел сравнить свои результаты с результатами других участников форума.
Вон оно чего... Понятно теперь...
------
...Рожденный в прошлом тысячелетии, в стране, которой уже нет...
proletaryДа я тоже не покупаю дорогие патроны. У меня запас Барнаула. Мне просто подарили на пробу, так сказать поздравили с наступающим. )))) Вот отстреляюсь и подумаю будет ли офигенный результат с этого импорта. )))
Смысла покупать дорогую оболочку не видел
trinidad1975кстати тот же пробовал. Понравились. Но я по животным так сказать редко стреляю. (охота 1-2 раза в год) А кучность по бумаге хорошая и сосновые пеньки крошит в щепки. )))
sp, тоже 3.6
VAZ_2105А то у меня же Барс только 9-10 месяцев вот и хочется все узнать да сравнить. ))))
Вон оно чего... Понятно теперь...
И купил кстати его благодаря этой страничке. )))) Есть ствол в 308(п\а) но уже 9-10 месяцев только стоит в сейфе. А вот с Барсиком у нас любовь )
пробовал чехов sp, тоже 3.6, биметал, лису рвет в клочья, как впрочем и любая другая экспансивка.УЖАСТЬ, ужасть 😞 😊
Почти 100 лет струляю кукаревей НР от бесконечности и метров до 300-сот, и ничего, всё мясо цело 😊
Может надо руки из жопы достать и начать мозгом думать ? 😊
trinidad1975А зачем?
Братцы скажите ,какой затыльник на Барса 4-1 поставить 5 см ,может ставил кто?
Просто приклад что ли короток?
Отдачи то нету от этой мелкоты...
Pavel_Kh
А зачем?
Просто приклад что ли короток?
Отдачи то нету от этой мелкоты...
Приклад короток.приходиться тянутся))
Или что то типа "калоши" надевать пробуйте.
Другого что то готового не припомню...ну или разве что руками точить что то самому из дерева.
Если нормальное то думаю минус процентов 15-20 от цены нового будет справедливо.
Если нормальный ствол... смотреть надо...
Если ствол убитый то и брать не стоит.
aleks37
Всех приветствую. Подскажите советом,сколько должен барс в кал.223 стоить с рук, 10-12 летний
Я свой взял за 20 тока в 5,6х39 калибре с прицелом 4х24 родным, кстати прицел нужно продавать - в отличном новом так сказать состоянии но меня не устроил - не вижу в него ни чего ((
Патрон специфический, не везде найдешь, дороже и ассортимент пуль беднее.
aleks37Сколько настрел ствола? Если конечно честно скажет бывший владелец.Ну и обязательно отстрел.Пусть стреляет сам хозяин чтоб показать лучшее качество по кучности.
Всех приветствую. Подскажите советом,сколько должен барс в кал.223 стоить с рук, 10-12 летний
aleks37кот в мешке
в комиссионке
igr65Поддержу.
кот в мешке
aleks37Я свой брал в Серпухове в магазине новый за 29,290 + ремень, 30т.р.
а сколько новый сейчас стоит?
aleks37
а сколько новый сейчас стоит?
В рознице 30-31 т.рублей,я в сентябре 5,6-39 брал за 29500 рублей,на ветрине 30000рублей,500 сделали скидку,и это в берёзе,в паспорте куча 40 мм.,не обманули.
(есть предложение с оптикой Пилад 6х24 в идеале за 25, год уж объява висит)
UserName PavelИнтересная планка. Но высоковата... Прощай открытые... Сталь? Или сплав???
Поставил на барс вот такой кронштейн Оружейного двора
------
...Рожденный в прошлом тысячелетии, в стране, которой уже нет...
UserName Pavel
Материал сталь. Открытые закрывает , но для меня это не принципиально.
Ссылочкой на крон не поделитесь??
forummessage/54/424
Еще из особенности данного крона - на заднем креплении отверстие под штатный штиф,на переднем сделать аналогичный не получилось . Высота кронштейна определила ручка затвора - см выше фото
UserName Pavel
Еще из особенности данного крона - на заднем креплении отверстие под штатный штиф,на переднем сделать аналогичный не получилось . Высота кронштейна определила ручка затвора - см выше фото
Так на планке от АСтарого есть отверстия под оба штатных штифта, хотя и одного достаточно... Но она ниже, и не закрывает открытых прицельных.
Стоимость вашей планки не секрет надеюсь? Интересно сравнить просто...
------
...Рожденный в прошлом тысячелетии, в стране, которой уже нет...
UserName Pavel
Подороже)))
Видимо все же - секрет... )
------
...Рожденный в прошлом тысячелетии, в стране, которой уже нет...
Критерий - что бы не разбивал мелкую дичь и возможность выстрела до 300 метров по мишени величиной с кирпич.
Что порекомендуете?
UserName PavelМутненько как то всё... А что, в открытую сказать ни как?
Подороже)))
grib_nickЕсли стрелять на 300м однозначно 223й. 7,62х39 это 150-200м нормально, а дальше случай. Ну а что бы дичь не разбивало, это 7,62х39, хотя и в 223м ребята пульку подбирают. кстати, по моему в "АРТЕМИДЕ" недавно был барс 7,62 не за дорого, что то около 20ти т.р.
Выбираю между 7,62х39 и .223
kolkos2000
Мутненько как то всё... А что, в открытую сказать ни как?
Да лан... Человек сразу признался что дороже планки от АСтарого. Для меня этого в общем то достаточно. Ибо Планка от Алексея мне больше нравится, а с учетом меньшей стоимости и подавно 😀
Планку типа ЭСТ тут не рассматриваю, т.к. она сильно короче обсуждаемых, и уже в этом им проигрывает сильно...
------
...Рожденный в прошлом тысячелетии, в стране, которой уже нет...
kolkos2000
Если стрелять на 300м однозначно 223й. 7,62х39 это 150-200м нормально, а дальше случай. Ну а что бы дичь не разбивало, это 7,62х39, хотя и в 223м ребята пульку подбирают. кстати, по моему в "АРТЕМИДЕ" недавно был барс 7,62 не за дорого, что то около 20ти т.р.
223 портит дичь?
Кучно ли стреляет Барс?
grib_nick1. Синицу практически аннигилирует на дистанции в 50 метров.
223 портит дичь?
Кучно ли стреляет Барс?
2.В ведро на 200 метров с рук попасть можно.
Мутненько как то всё... А что, в открытую сказать ни как?Три цены от АСтарого 😊 +/- небольшой могу ошибится.
223 портит дичь?Кучно ли стреляет Барс?1. Синицу практически аннигилирует на дистанции в 50 метров.2.В ведро на 200 метров с рук попасть можно.По п.1 - "нормальным" патроном на 250 м. тетерева аннигилирует полностью 😊
По п.2 - всем магазином в быстром темпе.
Выбираю между 7,62х39 и .223Критерий - что бы не разбивал мелкую дичь и возможность выстрела до 300 метров по мишени величиной с кирпич.Что порекомендуете?.223 и танцы с бубном 😊
"Мелкая дичь", это какая? Для кого-то, лиса - мелкая, а кому-то синица - подходящая ( стрелять синичек и вообще тех, кого можно кормить с руки, убежденно считаю жлобством, да. Хотя, голод - не тётка 😛 ).
" Кирпич", это кирпич, или охотоб'ект?
Если, это "убойное место", то дичь уже не маленькая, можно задуматься о другом калибре. А коли оно такое целиком, то это нужно уметь попадать уже в четверть кирпича, ну или треть...
proletaryНу, судя по тому, какой карабин человек рассматривает для покупки, дичь не крупнее касули и подсвинка. Думается на ведмедЯ не пойдёт, это уже другая тема.
Суть вопроса не раскрыта.
"Мелкая дичь", это какая?
бери 7.62 и Сайгу или СКС какой нить или Вепря.. владельцам Барсиков больше дичи останется)).зато настреляешься.)
Выбираю между 7,62х39 и .223
Синицу за дичь не рассматриваю. Тетерев, куропатка, заец, да и просто пострелять. Вот чего хочу. лицензия руки жжот
Значит, .223. До ста будет рвать, может не всегда, но будет.
proletary
Ну, 39-ый, точно не "по-точнее"!
Значит, .223. До ста будет рвать, может не всегда, но будет.
Свойство патрона или ствола?
S&B не решит?
proletary
Ну, 39-ый, точно не "по-точнее"!
Значит, .223. До ста будет рвать, может не всегда, но будет.
Да не до 100 , а поболее. У меня был "Барс" в 223 Легионовский, так лису рвал кентавром FMJ, правда дистанции были не большие. Сейчас имею CZ 527 Lux Varmint, у неё так же ,как и у Барса, твист 1:12. Так вот в этом сезоне взял лису на 350м, пуля HP экспансивная и то был разрыв на выходе около 4-5 см.
grib_nickИсходя из ассортимента пуль и баллистики - самый предпочтительный из наших патронов 223.
Тетерев, куропатка, заец, да и просто пострелять.
В наше время на импорт уже особо не рассчитываю, а наш патрон из Барса - чем легче тем лучше, и каждую новую партию надо отстреливать обязательно, или самому перебирать их.
3.56 летит и попадает, а 4 грамма уже сеет здорово.
Я стреляю из него боровую в основном, оболочкой вполне нормально.
Будет ли рвать 7,62х39 мелочь, не знаю, могу судить только по копытам, говорят будет.
Барс .223, использую, очень нравится, жаль объектов охоты для него, в моих условиях просто нет, только лиса, но я её только после нового года стеляю, зайцев не культурно вроде...
НР и SP, лис выворячивает на изнанку, щас использую оболочку, до 200-от метров, пока. Баловался по куропатке, даже оболочка потрошит.
Сейчас, на ходовой, пять штук оболочки в магазине, три НР, под рукой, на тот случай, если увижу кого издаля.
Если бы, сейчас выбирал пострелушечно- ходовой вариант Барса, то, купил бы 7,62х39...... МР-18мн!
Дюже его чистить удобно 😛
Но вот спуск там - колдунство сильное иметь надо 😊
proletary
Будет ли рвать 7,62х39 мелочь, не знаю, могу судить только по копытам, говорят будет.
Не, не будет... Пользую такой по Боровой, расстояния от 80 до 170 м пока были. Не рвал...
------
...Рожденный в прошлом тысячелетии, в стране, которой уже нет...
grib_nickУ меня обратный процесс, с Барса настрелялся, надумал 308 брать.
Крупнее калибр имеется, так что ниша взрослый кабан и выше условно закрыта. Но для тасканий сей агрегат не очень. Калибр поменьше интересен, да полегче и по точнее хотелось бы.
Синицу за дичь не рассматриваю. Тетерев, куропатка, заец, да и просто пострелять. Вот чего хочу. лицензия руки жжот
По своему 5,6х39 могу сказать, что даже оболочкой иной раз может выпотрошить порядочно. По точности - для охоты до 200 м нормальная рабочая дистанция, дальше учитывая тупую пулю, по милам и без особых претензий по точности. Патроны дорогие, выбор мал. Стрелял - заяц, куропатка, рябчик, косач, глухарь, гусь, ворона.
Наверно 223 будет лучшим выбором с дистанциями до 300 м.
с сообщения #2620 на странице гляньте мои посты. Прошлой осенью с новым прицелом развлекался. Реальный обычный Барс 5.6х39 кучность в пределах 1МОА, в т.ч на 200 м (на мишени).
grib_nickБарс 7,62х39 - закусывание 2го и 3го патронов при перезарядке. Решилось прижатием магазина вверх при перезарядке. Больше у моего барса болячек нет.
На что обратить при покупке? Есть фамильные дефекты?
grib_nick
На что обратить при покупке? Есть фамильные дефекты?
Ласта-хвост нужно смотреть. На моем базы прослаблены и чуть криво от оси сделаны. Планка АСтарого при установке болталась с зазором (у кого-то еще было). При этом передняя и задняя ласта имели разную ширину в пределах 0,1-0,2мм и небольшое сужение, т.е криворукие их делали.
Брать с собой штангенциркуль или микрометр, измерить.
Еще взять стальную линейку сантиметров на 50 длиной, приложить вдоль базы на посадочные, сверить угол (параллельность) с осью ствола. Если откровенно криво влево-вправо, будет видно. Если на глаз не заметно, то пойдет, поправками оптики выправится. По вертикали не так актуально, прокладками легко лечится.
Подача патронов из магазина иногда затруднительна, тоже не мешает проверить.
proletaryВ 9.3х64? 😊
Мне Барсик, так понравился, что я купил , такой же, только по- толще Лося!
Рекомендованные пули 50-55 гран.
У меня 60 гран (4гр.) летят плохо.
У меня Барс Легион 4-1 .223 37мм куча по паспорту.
Обещал тут отписаться после отстрела Sellier&Bellot .223 REM FMJ 3.6 g .
Сегодня получилось выехать в поле. температура -3. Осадков днем не было.
Стрелял 100 и 187 метров.
и под раздачу попала ворона крупных размеров( дистанцию до нее померить не успел) ориентировочно 150-170 (на глаз).
В итоге, что хочу сказать патроны понравились раскидал за день все 5 подаренных пачек. кучность с этими пулями пока лучше что у меня получалось. Был очень доволен. На 187 метрах в диапазоне 1,5 моа.
Здесь я писал, что мне нравиться сам процесс стрельбы и как то с линейкой я по полю не бегаю. Но заметил что патрон не показал отрывов. Все группы выше ложатся по отношение к Барнаулу. На 187 м на пачку сигарет по высоте. ))) Группы одинаковые по форме. Да и патроны выглядят, как то празднично. )))
Да про ворону чуть не забыл. Вороне при выстреле по диагонали практически оторвало часть борта и шеи.
В итоге скажу так. Сам бы не купил бы данные патроны-дороговато. Если только под ответственную охоту.
Но качество выше на голову по сравнению с Барнаульскими. Видно на глаз так сказать.
А насчет 7.62 и .223. в рассуждениях чуть выше.
Мне именно Барсик нравиться в мелкашечном калибре. кучи хорошие. Для стрельбы в удовольствие лучше не найти. Сам имею 308 п\а для охот и загонов. Но не доставал его уже давно. И если честно та может меня сейчас закидают табуретками но я хочу вообще отказаться от 308. Вот не мое.
Для себя решил так
---Барс -223 отличный вариант для стрельбы по бумаге и малому и среднему зверю. Подобрать боеприпас без проблем можно в любом мало-мальском магазине.
хороший прогулочный вариант (ну если оптика не как телескоп) )))
---п\а в 7.62 Х 39 И именно этот калибр я хочу для охот. Мне практика показала, что в средней полосе работает хорошо. Цена патрона низкая.
а 308 на мой взгляд должен быть в болтовом варианте. Для себя не нашел смысла в полуавтомате под 308 калибр.
Может у кого то другие взгляды. Так как все мы разные и это хорошо. :_)
Всех еще раз с наступающим.
grib_nick
Выбираю между 7,62х39 и .223
Критерий - что бы не разбивал мелкую дичь и возможность выстрела до 300 метров по мишени величиной с кирпич.
Что порекомендуете?
1)223 Rем.+подбор пули под конкретную работу.
Близко-только по голове,иначе шкуры нету,или печенка прощай(сильно работает гидроудар).Прош.неделю,на звук"заячьих страданий" с ближайшего хутора приперся блоховоз,кил.под 50.Поменял S&B FMJ на БПЗ НР.С 50-55 м.(зашел он с 11 часов) точка в стык плеча с шеей.Брык на месте.На выходе-как в кине,мини фонтан,выходное примерно 10 см+,внутри кисель.Пардон.Зато дешевый патрон.Отечественный.
2)Осенью по тетеревам:В потемках попутал FMJ c HP(FIOCCHI).В итоге,примерно с 130 пуля чиркнув основание ноги,вырвала край грудки где то на четверть,изрядно подпортив мой ужин.Петух лег на месте.Других стрелял FMJ,все на месте,но внутри кисель.
grib_nick
Тетерев, куропатка, заец, да и просто пострелять. Вот чего хочу. лицензия руки жжот
22LR.Тир.Потом-дробовик.А после-сюда.
С уважением.
Злой калибр, всё-таки.
Прошлый год, лиса поперёк, по печени, метров двести, оболочка тула, первая нормальная шкурка. Тушку аж раздуло в поясе, гидроудар, да.
proletaryЭто вы правы. Калибр специфический, скоростной.
Злой калибр, всё-таки.
Но как и любой другой калибр -он под свои задачи.
Настильность и кучность на 200 метров отменная.
7.62 в 39 гильзе калибр менее скоростной но энергетика выше. В связи этим я считаю, что 223 есть смысл брать в болтовике. А барс с хромированным стволом и адекватной ценой хороший выбор.
7.62 меньшей настильностью и все я думаю понимают что на равных дистанциях точность и настильность остается за .223
но в 7.62 есть очень значимый + энергетика и меньшая ветро-зависимость.
И в связи с эти спектр применения до 150 от глухаря до сеголетка. Поэтому есть смысл п\а в этом калибре (например скс).
Может я много написал но иначе мысли не могу в кучу собрать. То есть если бы мне сказали вот один ствол и все больше не будет другого никогда. Вот только один!. Я бы взял п\а в 7.62 в 39 гильзе.
Но такого не бывает и постреляешь с одного захочется другое. Болтовик в .223 и п\а в 7.62 Х 39 по факту в сейфе перекроют всЁ и развлекательную стрельбу и по бумаге и охоты в загоне.
Я просто тоже ломался между этими калибрами и в тоге взял .223 и не пожалел, а теперь и 7.62 хочу и понимаю что п\а будет в этом калибре вообще счастье. )))
я думаю ссылка не новая но может кому интересно будет http://www.ada.ru/guns/ballistic/223rem/compare.htm
Pavel_Kh
а как тебе фиоччи?
Я ж писал.Свои запасы FIOCCHI расстрелял,выводы сделал.Просто в Климовске опять стали продавать по 20 любимые S&B,не удержался и снова их купил.Расстреляю,наверное перейду на итальянцев.Подешевше,а куча одинаковая.Чехи чуть скоростнее,злее.Даже по отдаче и звуку чувствуется.
proletaryНу да,"кисель" от оболочки.А если п/о или НР?Так что "гвоздем" все же больше шансов не порвать.
Извините, и где тут "+подбор"?
отшельник73По 20р S&B в Климовске?
в Климовске опять стали продавать по 20 любимые S&B
Это когда было то? Или мы о разных магазинах говорим?
www.tempgun.ru
Там сейчас в прайсе по 100р. S&B вроде...или я что то не догоняю?
И потом...вес пули насколько понимаю минимальный все же у Фиоччи...
"По 20", это наверное " штук", а не рублей 😛 по 140 шт коробочки лежат, в рублях, по-моему - 65.
Конечно, тут заносит нас, в претензиях, у .223 нормальная вилка размера добываемых животных 10-50 кг! А мы, по широте души наверное, хотим впихнуть сюда и рябчика и лося. На десять метров и на пятьсот. И ведь получается, иногда. Но придётся чем то поступаться, целостностью трофея или средствами, денежными. Средств у меня не густо, потому - барс, тула и двести метров.
Стреляю чаще всего глухаря - просто дырка, на выходе чуть больше чем на входе, барнаул оболочка валовая.
Тетерева стрелял - то же самое.
У ряба кишки пару раз из жопы вытащило, грудка с дыркой вполне съедобная, в рябе и есть то больше нечего.
Чаще всего луплю тупо по корпусу, хотя были случаи что чисто перебивал шею.
Из Сайги коротышки в 308 калибре стрелял заю, в голову, головы нет, от носа до затылка все унесло ветром, уши висели на соплях.
Думаю что если бы попал по туше вынесло бы пол тушки точно, а может и нет, т.к. череп это большая кость - вот и вынесло всю голову.
Что я делаю не так?
Вот какие мысли меня в последнее время посещают:
Единственное что огорчает меня в Барсе 223 это нестабильность нашего патрона под него, из партии в партию, казалось бы одинаковый патрон совершенно разный по факту.
Хочу купить сотню патронов Фиоччи - тех что с самой легкой пулей.
В дальнейшем буду на основе их отстрелянных медных гильз крутить патрон самому, что бы иметь предсказуемый патрон.
Но у нас в деревне был аналогичный случай. Поп с колокольни упал, сам вдребезги, а голоши как новые.
Что я делаю не так?Если точности барнаула хватает и дистанция позволяет попадать, то всё так,
а голова в зайке объект не совсем съедобный 😊.
proletaryТы уж излагай свои "мудрствования" как нибудь попроще.
Не знаю.
Но у нас в деревне был аналогичный случай. Поп с колокольни упал, сам вдребезги, а голоши как новые.
Не все могут постигнуть глубину пролетарской мысли.
И слово "гОлоши" пишется через А.
МЕГ 12Вот с этим как раз и основная проблема...если бы не это, до 200 метров из Барса можно было бы работать просто без проблем.Если точности барнаула хватает
Уже можно было бы не бить по туше, а колотить конкретно в шею или голову например того же глухаря.
А в условиях леса, как у меня - 200 это даже много.
Делает этот патрон только Тула кажется.
Кабан как цель для Барса...если только мелочь какая нибудь, калибр не тот.
Бобер, перо, лиса,косуля...это для него.
Единственное замечание - только патрон 5,6х39 в общем то.
Две пули, оболочка и полуоболочка и все.
Но есть вариант пулять через этот ствол мелканом бокового огня из переходника, правда надо для этого законный переходник и запись в документ.
[B][/B]патрон 5,6*39 сейчас можно купить в любом городе. Pavel Kh, а вы сколькими видами пуль пользуетесь? Качество изготовления патронов нашими заводами ничем не отличается 5,6 от 223.
Полуоболочку подешевле меня постоянно просит привозить человек живущий в деревне, он именно полуоболочку использует.
Не знаю уж как у него 4х граммовая пуля пошла...но вот просит...
В 223 патрон меньше 10р стоит, а 5,6 - 30 р. и отнюдь не везде его еще найдешь.
Сейчас вот например хочу купить сотню Фиоччи 3.2 грамма, гильза там латунь, дальше буду в эту гильзу сам пробовать что то снаряжать.
Да Фиоччи 47,5р. но сотня этих гильз латунных потом на перезаряд пойдет и даст стабильный предсказуемый патрон.
В 223 есть выбор, а 5,6 - жри что дают и благодари бога что дают хоть что то.
zOrg
Подскажите новичку пожалуйста. Хороший знакомый продает барсика 5,6*39 04 года. Настрел с него не большой т.к. хозяин охотит с 308го чезета. С его слов чистился барсик редко, вернее почти не чистился. По стволику некая шершавость с одной стороны у патронника. Пытался гуглить на тему раковин, но так ничего похожего не нашел(владелец напугал что есть раковины). С виду хром цел но присутствуют будто царапинки в этом месте. Но и со стволом ЧеЗета конечно не сравнить. Что это такое? На выходных скатались постреляли с него не смотря на коряво установленный прицел(не взял инструмент на стрельбище а прицел после планки пикатини на вивер не встал) с 75 метров собирал кучи по 35мм, на 100 метров вышла куча 38 мм не смотря на хреновые погодные условия. Дюже понравился мне карабин, и ложе справное из ореха без коцок и огрехов и планка вивера уже стоит да и чего душой кривить ценник очень не большой. Но все 3 магазина подклинивают 3й патрон, после того как испортил 3 патрона, заряжал уже в ручную по одному. Нарезка будет первая. Подскажите есть ли смысл связываться? Зная себя карабин стрелять будет довольно много- 20-50 выстрелов в месяц. Понравилась низкая отдача и вес(жена тож любительница по стрелять). Охоты- кабан, бобер да перо. Заранее благодарен.
Приветствую.Я купил себе такой в сентябре,ни сколько не пожалел,да,патрон не дешёвый,дак и карабин не для пострелушек.Пуля полуоболочка на открытии касуля метров со 150-ти,один выстрел,через неделю кабасик 120 кг. в голову,как косой скосил.Разговаривал с мужиком в магазине,он в Корелию ездит,лосика с него берёт и не плюётся,ты говорит в шейку бей и не парься.Конечно большого кабана и ведмедя с него не щёлкнешь,а средняя как с куста.Конечно белку лучше с переходничком в тихорька,а то не найдёшь от неё ни чего,ну остальное только в путь.Мне мужик посоветовал я не жалею,а что до патронов дак оболочка и полуоболочка,и больше нечего и не надо.С уважением Юрий.
484289467385GuranПриветствую.Я купил себе такой в сентябре,ни сколько не пожалел,да,патрон не дешёвый,дак и карабин не для пострелушек.Пуля полуоболочка на открытии касуля метров со 150-ти,один выстрел,через неделю кабасик 120 кг. в голову,как косой скосил.Разговаривал с мужиком в магазине,он в Корелию ездит,лосика с него берёт и не плюётся,ты говорит в шейку бей и не парься.Конечно на большого кабана и ведмедя с него не щёлкнешь,а средняя как с куста.Конечно белку лучше с переходничком в тихорька,а то не найдёшь от неё ни чего,ну остальное только в путь.Мне мужик посоветовал я не жалею,а что до патронов дак оболочка и полуоболочка,и больше нечего и не надо.С уважением Юрий.
Огромное спасибо за столь развернутый ответ Юрий! А по стволику ничего не скажите? По мне там ничего криминального, но с нарезным я дело имел только с пневмой хоть и рср.
Сколько видел барсов и лосей, у всех косячат магазины, даже у моего легионовского лося, какая то системная ошибка там. Но жить можно. Следует следить за тем, что бы при перезарядка не поджать магазин левой рукой, и затвором работать по - резче, чтоли, патрон не прослабить. Когда будет понятно, в чем дело, можно резиновые уплотнения поставить, делов то. В лосином ещё и левый ряд патронов гремит, в барсовом терпимо.
Паш, то, что ты не смог постичь, это шутка, не переживай.
Она к тому, что в дискуссии, ты приводишь теже доводы, что и оппонент, и задаешь пародоксальные вопросы.
За галоши спасибо, буду знать. Это все происхождение проклятое.
Переходник регистрировать никто не будет, толковали уже (да на нем клейма негде ставить 😛 ). А вот с гильзами, ты зря, тут точно статья, и не из мурзилки. Ну это, для особо впечатлительных.
proletaryНу если человек покупает Барса в 5.6х39 б\у возможно что в РОХе вписан переходник...я именно это имел ввиду.
Переходник регистрировать никто не будет, толковали уже (да на нем клейма негде ставить ). А вот с гильзами, ты зря, тут точно статья, и не из мурзилки. Ну это, для особо впечатлительных.
Тогда это интересно становится.
А с гильзами - знаю что нельзя, а что делать то?
Патрон то наш валовой - говнище еси...а хочется - стрельнуть и попасть куда целишь, а не за подранками бегать потом.
Вынуждают ведь нарушать то...
А насчёт говнища, я не согласный. Так и Барс, чай не орсис какой.
Я давно, что бы не мучиться неминутными кучами, перестал стрелять со стола, только с руки! И перестал злиться на патрон, только на мутный глаз, да на дрожь в руки 😛
У меня вот есть знакомец военный, рассказывал что они перед выходом на задание распечатали цинк патронов и потом их штатный снайпер искренне удивлялся что не смог попасть с 50 метров в человека...
Точнее попасть то он попал, но пули просто застряли у клиента в спине пробив с трудом кожанную куртку - вытаскивали и заклеивали ранки пластырем после того как просто скрутили клиента в ручную.
Думаю что при Иосифе директор завода уже шел бы по этапу через день.
И это не армия, это спецура конторская...не пацаны.
Но это было правда не вчера, а довольно давно в Чечне.
Барнаульский Сильвер, неплохо полетел, а вот голд - плохо
Не покупал потому что мне достаточно оболочки на мои цели.
------
Уважаемый 484289467385Guran, Вы уж пожалуйста не рассказывайте начинающим охотникам "байки старого киргиза". То, что Вы с хорошего упора, в безветренную погода косулю на 150м, это понятно, с кабаном на 120кг, ну метров до 100 вполне, но не надо говорить про лосей "в шейку". Начинающий, никогда не сталкивающийся с нарезным человек, может подумать, что калибр 5,6х39 решает все охотзадачи. А ведь он спрашивает совета... Нормальный карабин(если устраивает патрон) до косули.
С уважением.
Барс, он для души. Нефиг с него крупного зверя мучать.
[B]
По 20р S&B в Климовске?
Это когда было то? Или мы о разных магазинах говорим?
www.tempgun.ru
Там сейчас в прайсе по 100р. S&B вроде.
Во истину.А я и не писал что брал за 20 РЭ. Имелось в виду Штук в упаковке.Пардон за слабую конкретику.Просто изначально подбирая под 223 стабильный и относительно доступный импорт "влюбился" в S&B.Пока запасы расстреливал,цены стали другими.Стал подбирать аналогию S&B,и ведь подобрал в лице итальянцев!Но увидев чехов в старой упаковке по 20 не удержался,и повелся как пацан.Сев в машину и глядя на ценник обозвал себя муд...м,и поклялся остановиться на FIOCCHI.Во всяком случае пока.
Изначально написано Pavel Kh:
[В]
нестабильностью наших патронов
О том и речь.Я тоже не жирую,но терять на нечастых охотах шанс из за непредсказуемого патрона не хочу.Если мазанул,то чтобы быть уверенным -это спуделял сам,а патрон четкий.Самоснаряд конечно вещь,но я пока послежу...Все ИМХо,с уважением.
kolkos2000Я ни кого не мучаю,у нас лоси не бегают,в Карелию пенсионеры тоже не ездят,я просто рассказал то что мне рассказали,свидетелем не был.На крупного зверя существует крупный калибр,например 7,62 и более.
на открытии касуля метров со 150-ти,один выстрел,через неделю кабасик 120 кг. в голову,как косой скосил.Разговаривал с мужиком в магазине,он в Корелию ездит,лосика с него берёт и не плюётся,ты говорит в шейку бей и не парься.
МЕГ 12
Если точности барнаула хватает и дистанция позволяет попадать, то всё так,
а голова в зайке объект не совсем съедобный 😊.
На вкус и цвет все гАлоши,тьфу,фломастеры разные.На моей родине знавал одного деятеля,гончатника заядлого.Так представляете,жрал от косых только головы с потрошками!Как тот Клаусен,блин.Тушки семья потребляет,а он видите ли только головы.
Ухтинец
Угу. Зачем, почему, для чего я вчера вепря ВПО-123 в 7.62х54 купил, сам не понимаю, ведь есть же Барс-4-1 в 5.6х39.
Барс, он для души. Нефиг с него крупного зверя мучать.
На Дальнем востоке тигров не стреляют,роют яму на тропе и сидят в ней дожидаются,тигр проваливается и ему яица крутят,а если тигрица провалилась,то крутят свои,они уже не нужны.Шучу.
proletaryЛет 40,как нету.
финские ещё есть, говорят
Pavel_Kh
если человек покупает Барса в 5.6х39 б\у возможно что в РОХе вписан переходник
Не комплектовался переходником Барс-1,а Барс-4 тем более.
Только некоторые МЦ и ИЖ-15.
отшельник73На вкус и цвет все гАлоши,тьфу,фломастеры разные.На моей родине знавал одного деятеля,гончатника заядлого.Так представляете,жрал от косых только головы с потрошками!Как тот Клаусен,блин.Тушки семья потребляет,а он видите ли только головы.
Я Вам так скажу,еб....ых везде навалом.Тут вчёрась казус был,в магазине Бекас в Белгороде выставили Лося легионовского,с ложей во всю длину ствола,я и дал обьяву,вдруг кто-то ищет такого,а фотки не было,я с другой темы слизал,дак хозяин фотки столько негатива выплеснул,что я просто стёр тему и зарёкся за добрые дела безвоздмездно.Во как.Я тут както с кем-то из охотников лясы потачивал,дак один ляпнул,что где то в сибири лис едят,мол в горную речку кидают на трое суток,для отмоки,и потом готовят.Я конечно послушал,посмеялся про себя,я сам из восточной сибири,но такого пи...жа не слышал,а вы про головы заячьи.
484289467385Guran
стёр тему и зарёкся за добрые дела безвоздмездно
Ну и зря столь категорично."Благими намерениями дорога в ад вымощена..."-наверное верно,но в моей лично жизни далеко не всегда.Адекватных людей все же больше.Они просто в большинстве своем молчат,а бурно реагируют имбецилы добравшиеся до оружейных тем.Добрые дела на то и добрые,потому что безмозмездно.Простите за философию.С уважением.
Я добавил вопрос на прямую линию 17.12.15 который касается всех охотников и любителей оружия. Заходите комментируйте, ставьте согласен. Оправляете на другие ветки. Вместе мы сможем хоть что-то сделать лучше.
Влажность только на линзах?
Или и сам ствол "потеет"?
И насчет крана отопителя тоже подумал...тосол это та еще зараза...даже при минимальном подтекании будет маслянистая пленка на лобовом стекле прежде всего.
Всем привет.Кто и как борется с поверхностным запотеванием линз оптики?Практикую на лису с манком.Осенью ноу проблемс,а при морозе,перемещаясь в НИВЕ,карабин в машину-из машины(смена точек),не спасает ни упаковка в кейс сразу на улице,ни антизапотеватели автомобильные(салфЭтки),ни спирт(до,и во время процесса не пью!).Думал уже в кейсе на верхний багажник пристегивать.(И потерять нахер!)Или один я такой горячий?Спасибо
Мы на службе в противогазах изнутри стекла простым мылом смазывали, чтобы не запотевали. Прямо брали сухой кусок мыла и мазали стекла. Очень помогало. И вроде видимость не страдала. Может это и на линзах прицела будет работать?
отшельник73
Всем привет.Кто и как борется с поверхностным запотеванием линз оптики?Практикую на лису с манком.Осенью ноу проблемс,а при морозе,перемещаясь в НИВЕ,карабин в машину-из машины(смена точек),не спасает ни упаковка в кейс сразу на улице,ни антизапотеватели автомобильные(салфЭтки),ни спирт(до,и во время процесса не пью!).Думал уже в кейсе на верхний багажник пристегивать.(И потерять нахер!)Или один я такой горячий?Спасибо,с уважением.
Есть такое дело. Я в кармане под рукой всегда имею кусок мягкой ткани. Даже приходилось как то мгновенно протирать, еле успел.
решать конечно сам буду, но может есть сведения о которых я не знаю...
у меня Барс-4-1, с планкой от Астарый и прицел Никон 3х9-40.
так вот стоит он у меня на низких быстросъёмных кольцах липерс, хочу их поменять, так вот на что?
варианты:
1. Кольца которые можно купить у АСтарый Цена 2000 р за комплект. http://ccopusa.com/ с доставкой 2200 руб обойдутся
2. Кольца которые тоже можно на ганзе купить Кольца быстросъемные Leupold QRW #49853 ф25 низкие - 3 500р. + рублей 200-300 доставка (цены возможно не актуальны, у нас в магазинах 5700 руб)
так вот может есть владельцы колец http://ccopusa.com/ вроде как стальные, вроде как не уступают Люпам? что скажете?
переплачивать не хочется, ибо жаба :-)
Барсик у меня постепенно самым любимым стволом становиться, да и удачный попался, на сотне минуту выдает.
mansur74
переплачивать не хочется, ибо жаба :-)
И это правильная жаба считаю...
И не та отдача у Барса что бы переплачивать непонятно за что...
АСтарый весьма достойные вещи предлагает.
Алекс, полуоболочкой конечно по зае жесть...с другой стороны - потрошить проще 😊
mansur74А чем нынешние кольца не устраивают?
у меня Барс-4-1, с планкой от Астарый и прицел Никон 3х9-40.
так вот стоит он у меня на низких быстросъёмных кольцах липерс, хочу их поменять, так вот на что?
отшельник73Нормальное явление. Поэтому то при приходе домой после охоты оружие не вынимается, а в чехле наоборот прикрывается чем нибудь, чтоб медленно грелось и не отпотевало.В вашем случае как мне кажется достаточно ложить оружие сохранно на пол в багажник а не в салон.Там оно уже не будет так греться автомобильной печкой.Или в салон но сразу укутать чем то тира старого одеяла или чем то наподобие чтоб тепло не проникало к оптике и стали. Вот и всё.
Всем привет.Кто и как борется с поверхностным запотеванием линз оптики?
mansur74Вам именно нужен быстросъём?Если нет то достаточно простого моноблока из дюраля.Много лет с таким охочусь и нормально.У нас то патрон смешной и отдача от него никакая.Брэндовое импортное оборудование да качественное, но не оправданно высоко завышают стоимость за марку и всего то.
уважаемые, помогите разобраться.
решать конечно сам буду, но может есть сведения о которых я не знаю...
у меня Барс-4-1, с планкой от Астарый и прицел Никон 3х9-40.
так вот стоит он у меня на низких быстросъёмных кольцах липерс, хочу их поменять, так вот на что?
mansur74
уважаемые, помогите разобраться.
Чем не устроили колечки от UTG? Зачем менять хотите?
А по тексту, кольца от АСтарого стальные. Держат отлично. У меня такие же, но брал вот тут: http://veber.ru/optic/koltsa/
Доволен полностью...
------
...Рожденный в прошлом тысячелетии, в стране, которой уже нет...
Alex23
А чем нынешние кольца не устраивают?
всем спасибо за помощь.
просто в субботу пристрелял на 50-100-150-200 метров, был доволен.
в вск стрелял, как-то не так полетели, с той же коробки патрончики.
ещё постреляю на этих выходных.
считаем это не поспешностью, а превентивной проработкой вопроса :-)
Для охоты наиболее важен именно первый холодный выстрел, и чтобы пристрелять под него карабин, стволу надо давать остыть.
К толстым, тяжелым варминт-стволам для высокоточной стрельбы все вышесказанное относится в меньшей степени.
1.Закройте дома герметично чехол и положите туда вместе с винтовкой пакет силикагеля. Силикагель для подобных применений надо время от времени прокаливать на сковородке, чтобы он был как можно более сухой.
2.Не доставайте холодную винтовку из чехла сразу же, как приехали с охоты, пусть она медленно отогреется до комнатной температуры (нужно часа два времени).
Alex23На охоте обычно встречаются два режима стрельбы:
Межу выстрелами делать перерывы не менее минуты
1. Единичные выстрелы с очень большим перерывом между ними (фактически все выстрелы с холодного ствола).
2. Быстрая группа из 2 - 3 выстрелов за несколько секунд.
ИМХО имеет смысл исследовать оба режима.
15081960аааДа не топлю я-и так как капуста сидишь.Боковые вообще опускаю.Карабин всегда на пол ложу,кейс застегиваю еще на улице(писал!).Линзы содержатся в чистоте и сухости.А вот кран су...самка,реально подтекает,это мысль,как и насчет антифогов!Думаю проблема кроется именно в сухости линз.Малейший перепад t-и конденсат в наличии.
машине не топи. Всё равно ж в одёжке для долгого сидения на морозе. И текущий кран печки замени.
Alex23
На прошлой неделе в загоне зайчика из своего Барса 4-1 7,62х39 уладил. Метров с 30 навскидку, стрелял барнаульской полуоболочкой (загон на более крупного зверя был). Входное почти не заметно, с другого боку потроха вылетели, мяса при этом практически не попортил.
Барсик у меня постепенно самым любимым стволом становиться, да и удачный попался, на сотне минуту выдает.
Интересно, как на такой дистанции сработал бы 223.
mansur74полторы тыс не такая большая переплата,зато уверен будешь.Не советую брать эти кольца.
так вот может есть владельцы колец http://ccopusa.com/ вроде как стальные, вроде как не уступают Люпам? что скажете?
переплачивать не хочется, ибо жаба :-)
grib_nickИнтересно, как на такой дистанции сработал бы 223.
Порвал как тузик грелку.
484289467385Guranоболочкой-две дырки-калибр-монета(по рёбрам).только гематома,чуть обрезать,вымочить...запечь в рукаве ,в духовке со с пециями около часа при 180-200 градусах и сьисть 😀
Интересно, как на такой дистанции сработал бы 223.Порвал как тузик грелку.
кран су...самка,реально подтекаетДумаю, это главная причина. У меня ни в "уазке", ни в "калине" не потеют ни "никон" ни "вомз". Хотя иной раз приходишь взмокший. А карабас наоборот не зачехляю при коротких перездах по степи.
Самый больной в этом плане узел это кран печки.
Как правило это хорошо видно на лобовике изнутри, стекло становится таким маслянистым...из щелей обогрева лобового стекла тянет эту дрянь.
Причем капать может так что и не заметишь, стекает понемногу испаряясь по ходу, даже и до ковриков может недотечь, испаряться успевает пока течет, а в воздухе уже влажность в салоне, вот и потеют стекляшки на прицеле холодном.
стекает понемногу испаряясь по ходу, даже и до ковриков может недотечьОт текущего крана печки в "ниве" промокает коврик переднего пассажира. Антифриз на морозе не замерзает. Из-за его паров в салоне и потеет оптика, имхо.
VAZ_2105Чем не устроили колечки от UTG? Зачем менять хотите?
А по тексту, кольца от АСтарого стальные. Держат отлично. У меня такие же, но брал вот тут: http://veber.ru/optic/koltsa/
Доволен полностью...
Всем доброго вечера,а ссылочку на АСтарого можно??А то в скором собираюсь стать счастливым барсоводом)))Имею хотелку поставить на него пульсар.Нужна планка вивер,ищу варианты!!
Ян Евгеньевич
Всем доброго вечера,а ссылочку на АСтарого можно??
Пожалста 😀
------
...Рожденный в прошлом тысячелетии, в стране, которой уже нет...
Подскажите или покажите, какие кримметки стоят на барсе 223?
grib_nick
Подскажите или покажите, какие кримметки стоят на барсе 223?
Никаких, наверное... Метят вроде калибры которые в армии используются, чтоб не было путаницы... Хотяя...
У меня на 7,62.39 кольцевая проточка в патроннике сделана, аккуратно дует шейку гильзы, фик перепутаешь )
------
...Рожденный в прошлом тысячелетии, в стране, которой уже нет...
proletary
такие ватно-бумажные кружочки, которыми наши ненаглядные, свои безстыжие глазки протирают от косметики.
Тоже мысль приходила,вырезать кружки соотв.диаметра крышек из...предметов женской интимной гигиены,пардон.Вот они впитывают на ура.Мы из них(большого размера)делали себе стельки в берцы,дюже помогало.
Кстати, никто не хочет мне Барсика продать?
отшельник73Они готовые продаются, называются "косметические диски". Для 7.62 один диск делится на 3 сектора и сектором чистится ствол (можно сделать 4 прохода если сектор хорошо разделяется на составляющие).
Тоже мысль приходила,вырезать кружки соотв.диаметра крышек из...предметов женской интимной гигиены,пардон.
PS Картинка из профиля у вас очень жизненная 😊
nekobasu+1 Шедевр!натянул себе на рабочий стол 😀
PS Картинка из профиля у вас очень жизненная
nekobasu
"косметические диски". Для 7.62 один диск делится на 3 сектора и сектором чистится ствол
Тоже так делал.Но вата непрактична и мягкая слишком.Надоело,и по моему наброску братан на заводе выточил из хорошей стали аккуратную высечку(по принципу высечки пыжей) 5.7-8 мм диаметром.Ею теперь вырубаю патчи из светлого войлока(стельки покупаю!)-вот это,(совместно с обезвоженным керосином,аммиаком,балистолом,и протчая)работает на ура.
nekobasuСпасибо.Только если честно,шедевр этот я сп...плагиатил.Было "12.7 мм".Переделал на "223 Rem",поскольку тема понравилась своей актуальностью,несмотря на огромную разницу в калибрах.Да простит меня автор.
PS Картинка из профиля у вас очень жизненная
отшельник73Изначально в оригинале там был .700 Nitro Express. Хотя вписать можно что угоудно 😊
шедевр этот я сп...плагиатил.Было "12.7 мм"
Ivars
Изначально в оригинале там был .700 Nitro Express. Хотя вписать можно что угоудно 😊
Ну вот.ЗначитЦА не один я такой,охотник до чужих шедевров.Хотя...самостоятельно изобразить мог бы и похлеще,было время.Лень вкупе с всеобщей компьютерной зависимостью блин.
отшельник73"косметические диски". Для 7.62 один диск делится на 3 сектора и сектором чистится ствол
Тоже так делал.Но вата непрактична и мягкая слишком.Надоело,и по моему наброску братан на заводе выточил из хорошей стали аккуратную высечку(по принципу высечки пыжей) 5.7-8 мм диаметром.Ею теперь вырубаю патчи из светлого войлока(стельки покупаю!)-вот это,(совместно с обезвоженным керосином,аммиаком,балистолом,и протчая)работает на ура.
Я просто покупаю в хозмаге синтетические тряпки, и режу их ножницами на квадраты 3х3, или полоски 1,5х6 см (для 7,62х39). Они как правило цветные, мне больше всего желтые понравились, на них грязь лучше видно. В отличие от дисков и войлока у них ворса почти нет, и в этом их большой плюс.
grib_nick
Барс дороже Лося стоит в ормагах!Кстати, никто не хочет мне Барсика продать?
Приезжайте в Курск продам, отстрел на руках. Правда калибр 5,6х39. Прицел редфилд 3-9х40 с сеткой акурейндж , кольца стальные на стальной планке вивер от эст и 350 патронов.
Прежний покупатель подвель.
Сергей Бондаренкокак Вам прицел? пользую такой же,правда Барсик у меня в 223тем.
Прицел редфилд 3-9х40 с сеткой акурейндж , кольца стальные на стальной планке вивер от эст .
grib_nick
Барс дороже Лося стоит в ормагах!Кстати, никто не хочет мне Барсика продать?
У нас в 5.6*39 продавали на днях за 25
АСтарыйУ нас в 5.6*39 продавали на днях за 25
Б/у? Дороговато.
Я в общем-то 223 хотел бы. Если б/у, то цену вижу порядка 18 т.р. Если не подыщу такого, то новый буду брать по весне, благо лицензия позволяет.
камура
как Вам прицел? пользую такой же,правда Барсик у меня в 223тем.
Прицел и сетка супер. В сумерках неплохо себя показывает. До этого был пилад 8х48, но он и рядом не стоял.
Ему же оттуда в принципе вывалиться некуда?...
....отбой. Разобрался.
aleks37
Собрался брать барса в кал.223 скажите на что надо обратить внимания и какая должна кучность на мишени с завода
У меня 55 мм по паспорту из 5 выстрелов. Но выглядит всегда стрельба так: три пули в рубль и 2 отрыва. Тонкий ствол очень быстро перегревается 😞
Теперь убирай три лишние фото 😊
Havier Hernandes
Кто нибудь ставил ночную оптику на Барсика???
У меня ВОМЗ PNS 3x50 стоял на Барсе... Планка Вивер от АСтарого, для него в общем то и приобреталась...
------
...Рожденный в прошлом тысячелетии, в стране, которой уже нет...
VAZ_2105ЭОП 1 поколения? Интересно, на каком расстоянии ночью можно хорошо видеть зверя типа лисы или енота. И как держит отдачу 7,62х39?
У меня ВОМЗ PNS 3x50 стоял на Барсе...
kolkos2000
ЭОП 1 поколения? Интересно, на каком расстоянии ночью можно хорошо видеть зверя типа лисы или енота. И как держит отдачу 7,62х39?
Поколение вроде как 1+ там... По крайней мере ЭОП керамический такой же как на Дедал-180 применяется.
Расстояние очень сильно зависит от освещенности, в пасмурную ночь, когда ни луны ни звезд видно что-то только с подсветкой. Штатный фонарь светит метров на 50-70 примерно, далее только если глаза увидишь...
В лунную ночь в чистом поле без подсветки крупного зверя увидишь метров за 100-150 примерно. Мелкого до 100 метров видно, но не опознать наверное... В районе 70-80 метров будет уже норм. С подсветкой до 100 метров нормально видно... Зимой естественно расстояние увеличится, т.к. снег хорошо отражает... Зимой в лунную ночь ночник особо и не нужен уже 😀
Отдачу 39-го патрона держит отлично...
Но есть один минус, оооочень сильно боится засветки, ЭОП в этом плане очень нежный, впрочем как и любой другой 1-го поколения...
Мой ночник сейчас на гарантии на заводе, как раз по причине деградации ЭОП...
------
...Рожденный в прошлом тысячелетии, в стране, которой уже нет...
quote:
5,6х39 в настоящее время производят только на единственном заводе в Туле.
Умирающий патрон.
уже больше 8 лет помирает,наверное долго жить будет
nekobasu
Хреново, что у Барса в текущем виде пламегаситель поставить проблематично. На 7.62х39 это, скорее всего, заметного влияния не окажет, а вот на .223 и 5.6 ночник вероятно от выстрела будет испытывать засветку. Это, впрочем, мои домыслы, я не проверял, но изучение разного рода материалов дают основания к подобным опасениям.
5.6х39 в темноте хорошее пламя дает. У меня цифровой прицел. Вроде пофигу
Насчет ЭОПов совсем не в курсе.
УхтинецЦифровой прицел - это телекамера с высокой чувствительностью. Ей действительно пофиг. Если на оружии нет пламегасителя и есть большая дульная вспышка, то подобный прицел самое то. Плюс там обычно есть возможность видеозаписи, что является приятным бонусом. Но есть и серьезный недостаток: цифровые прицелы очень охотно жрут батарейки (как голодные динозавры).
У меня цифровой прицел. Вроде пофигу
nekobasu
Хреново, что у Барса в текущем виде пламегаситель поставить проблематично. На 7.62х39 это, скорее всего, заметного влияния не окажет, а вот на .223 и 5.6 ночник вероятно от выстрела будет испытывать засветку. Это, впрочем, мои домыслы, я не проверял, но изучение разного рода материалов дают основания к подобным опасениям.
У меня есть пламягаситель,стрелял с ним днем не какой разницы не ощутил.
aleks37вопрос актуальный
а что там при перезарядке, какие проблемы, и как проверить, 5 фальшпатронов покупать что ли ? ведь в магазине не дадут зарядить и проверить
aleks37
а что там при перезарядке, какие проблемы, и как проверить, 5 фальшпатронов покупать что ли ? ведь в магазине не дадут зарядить и проверить
проблемы при перезарядке у всех одни, утыкание патрона при досылании.
как я понял фиксацией магазина - не вылечить.
я его как только не фиксировал, именно играя он нормально досылает.
помогают чёткие движение, я приловчился, если в горячке не прижму как нибудь магазин, досылает нормально, если схватился за него - может не дослать. другим даю, не могут перезарядить 😊
а так оболочку в магазин и тренеруйся, им пофигу.
полуоболочки и экспансивки мнёт так что только на выброс.
ну вот такое моё мнение с опытом в 100 патронов 😛
магазин конечно ещё надо помучить, я даже коробку от ствола отстёгивал, экспериментировать нужно.
кстати посмотрите на замедленном как калаши стреляют.
газоотводная трубка болтается, рамка которую поршень толкает болтается... в общем всё болтается - а он стреляет хоть в песке, хоть в воде... может и наш так? 😀
Ухтинец5.6х39 в темноте хорошее пламя дает. У меня цифровой прицел. Вроде пофигу
Насчет ЭОПов совсем не в курсе.
Это точно. У меня Барсик 4-1 5.6х39, на днях стрелял я бы не сказал в полной темноте, но на 100м в дневную оптику еле заметно было А4 формат, стрелял чисто из любопытсва. Так вот после выстрела - я сек 5-10 точно правым глазом не видел. На СКС такого ослепления я точно не замечал. ((
adidas_chelyabinskС цифровым проще получается, прицел не слепнет и глаз тоже, т.к в окуляр смотрит. Но рабочий глаз засвечен дисплеем, поэтому в темноту без приборов смотреть им тоже бесполезно некоторое время.Это точно. У меня Барсик 4-1 5.6х39, на днях стрелял я бы не сказал в полной темноте, но на 100м в дневную оптику еле заметно было А4 формат, стрелял чисто из любопытсва. Так вот после выстрела - я сек 5-10 точно правым глазом не видел. На СКС такого ослепления я точно не замечал. ((
mansur74А у меня наоборот, магазин не трогаю, - утыкаются, прижму рукой вверх при перезарядке, как по маслу заходят. Уже привык, автоматически при перезарядке магазин поджимаю.
помогают чёткие движение, я приловчился, если в горячке не прижму как нибудь магазин, досылает нормально, если схватился за него - может не дослать.
kolkos2000
А у меня наоборот
У меня вообще не утыкаются, но зато другая беда бывает, иногда вдруг подается сразу два патрона, верхний патрон, который цепляет затвор, каким то образом начинает тянуть за собой нижний (следующий), и они естественно клинят на выходе с магазина еще... Отстегнешь магазин, патроны обратно положишь, подаются без проблем... От чего зависит не понял вообще... как будто между двумя верхними патронами вдруг резко возрастает сила трения... Вроде помогает если патроны слегка маслом смазать, заодно и коррозия не берет )
------
...Рожденный в прошлом тысячелетии, в стране, которой уже нет...
aleks37ты про что? про утыкание? это русская машина и общая болезнь этих Барсиков)) устранить можно только собственной сноровкой.. хотя где то тут я читал про переделку магазинов.
а по гарантии в мастерской после покупки нельзя устранить этот баг?
VolgogradHanterСпециалисты по охоте на самую опасную форму жизни планеты Земля советовали разворачивать укрытие на легком каркасе, накрывать его масксетью или маскировочной накидкой, а под себя стелить туристическую пенку. Для достаточно комфортного пребывания в зимних условиях требуется обеспечить толщину пенки порядка 2 - 3 см, т.е. две пенки друг на друга. Еще, согласно советам специалистов, очень хорошо перед тем, как залечь на позицию поместить в районе солнечного сплетения каталитическую грелку. В другом месте был совет перед выходом намазать ступни ног согревающей мазью. Я вот не уверен, что при охоте на зверей это будет правильно - вдруг они эту мазь унюхают? Но работает этот способ весьма неплохо.
Сидеть нужно как можно тише, меньше шевелясь. От этого начинает всё затекать и начинаешь мёрзнуть даже в хорошей одежде.
Havier HernandesТеперь попробуйте пострелять ночью - разницу ощутите гарантировано.
У меня есть пламягаситель,стрелял с ним днем не какой разницы не ощутил.
Условно конечно, т.к. при работе тепло изнутри идет.
Чет подумываю. Может кто пробовал. Конечно, если этот чертов аккумулятор не на себе переть километрами, а метров на 500 вполне можно.
А то погода уходит в минус 20 и ниже.
nekobasuТема конечно не та, но уж раз пошла речь, да простит нас ТС, я делаю шалаши с относительно плотным покрытием.
Для достаточно комфортного пребывания в зимних условиях
Вид сбоку.
В этом шалаше сидел ночью, относительно комфортно, по ощущениям -5-7 градусов, а когда вылез и пошёл к машине( до неё метров 350-400), то пальцы в перчатках отмёрзли пока дошёл. Оказалось -22 с ветерком.
nekobasu
Теперь попробуйте пострелять ночью - разницу ощутите гарантировано.
Обязательно
Здоровья, спокойствия и удач всяческих всем в 2016 году!
------
...Рожденный в прошлом тысячелетии, в стране, которой уже нет...
Год изготовленияСпасибо. Ну да, логично.
в ветке Концерна Калашников начали новую тему про Барс.А смысл начинать ещё одну тему? Производителю, похоже, влом существующие почитать.
kolkos2000А что с Вомзом не так? У меня были и х4, и х10, очень достойные и светлые прицелы. Поменял только по тому, что нужен был переменник, а Вомз тогда их еще не делал.
Как с ВОМЗ, тема есть, а толку нет.
kolkos2000
Да это скорей всего очередная говорилка. .
Реклама "поворота лицом".
kolkos2000Не надо ля-ля, ВОМЗ сейчас делает очень много достойных вещей и к людям прислушивается. И это меня лично очень радует. Из последних новинок P4x32LGG - прочный газонаполненный прицел с внешними барабанами под 30-е кольца. Отличный, кстати, кандидат на прицел для Барса.
Как с ВОМЗ, тема есть, а толку нет.
nekobasuЧем он отличается от обычного Пилада 4х32L, кроме 30й трубы?
Из последних новинок P4x32LGG - прочный газонаполненный прицел с внешними барабанами под 30-е кольца.
nekobasuВидел я этого "отличного кандидата" и в руках подержал (знакомые с Вологды передавали другу через Москву), еще поставить не успели, в нем пыль уже появилась (при распаковке не было), причем в поле зрения, потом волосок какой-то? Стучишь о ладонь, волосок перемещается по объективу внутри. Все тоже самое я проходил уже на 10х42LF год назад. Ну и нах... такой прицел за 6 круб.? Ради подсветки? Купил себе до кучи Prostaff 4x32 M NP за 7 круб. и забили на ВОМЗ теперь уже окончательно. Они айрелиф до сих пор не могут указать не в мануале не на сайте(((, стесняются видимо. С виду ляля,а по сути ....о ....ом.
Из последних новинок P4x32LGG - прочный газонаполненный прицел с внешними барабанами под 30-е кольца. Отличный, кстати, кандидат на прицел для Барса.
Да и здесь VAZ 2105 писал о своих приключениях с ВОМЗами, 10х42 аж два раза пришлось на завод отправлять, пока до них дошло, что надо заменить.
Я вот всей душой за родное, отечественное, но.... Пыжаться, делают, продают, а по сути, учатся за наш счет (потребителей).
Oleg_OkВот -вот, и я за родное. Но уж лучше юкон крафт 1,5-6х42., за 10 тыров.
Я вот всей душой за родное, отечественное, но....
Вот белорусы стараются, в отличии от ВОМЗа.
Oleg_Ok
VAZ 2105 писал о своих приключениях с ВОМЗами, 10х42 аж два раза пришлось на завод отправлять
Не дошло... Я сам попросил поменять, когда второй раз отправлял...
Ночник и по сей день на заводе ишшо... У них ЭОПов нету ( Это просто пиз...ц
Oleg_Ok
Пыжаться, делают, продают, а по сути, учатся за наш счет (потребителей).
Лишь бы учеба в прок пошла...
Я обоими руками за наше... Но нашим все время что-то мешает...
Кстати ВОМЗ 10х42 стрельбой еще не проверял... Надо бы выехать - пристрелять, да лень как-то... И погода не располагает... И времени мало на эти дела пока... Лежит в коробочке...
------
...Рожденный в прошлом тысячелетии, в стране, которой уже нет...
kolkos2000Этих сейчас нет уже((( А с такой кратностью Егерь уже 25 круб. тянет.
Но уж лучше юкон крафт 1,5-6х42., за 10 тыров.
Student 238
И так уже на трёх охотах
Может виноват не прицел а крепление? Проверяли?
------
...Рожденный в прошлом тысячелетии, в стране, которой уже нет...
Отмечусь. Знакомый тоже взял ВОМЗ за 5,5 тыр переменник(не помню точно какой ,но кратностью не более 8) на барс. И вот итог. После первой охоты опять пристрелка за лист А4 не мог зацепиться хотя за неделю до этого пристрелка в ноль на 100. И так уже на трёх охотах, потом повторная пристрелка. Как он сам сказал, ещё один промах и прямо в лесу о берёзу завернёт.)))
Пусть смело "заворачивает" о березу и не жалеет. Лучше раз себя таким образом огорчить, чем огорчать постоянно из-за промахов и пристрелок.
Я про ВОМЗЫ свои , 2 штуки разные, писал уже не раз на форуме, что пристрелку они ни хрена не держат, она у них сбивается даже от легкого потряхивания. Поэтому для меня лично оптические прицелы ВОМЗ( про ночник пока ничего сказать не могу, пока не пробовал) это трата времени , патронов, и средств потраченных на эти прицелы. Если и в Ночнике точно такой же механизм выверки , что и на дневных, то и он такое же говно, но чуть дороже.Вся причина в самом механизме выверки, который по сути на двух пластинках болтается внутри. Я прежде чем их выкинул, разбирал каждый, чтобы посмотреть почему механизм такой слабый и сбивается. Все дело в конструкции самого механизма, она примитивна и однозначно не гарантирует стабильности. Кому интересно, перед тем как выкинуть свой вомз,разберите его механизм, сами в этом убедитесь.
sergey270571А нервы...))))? Когда команда в 20 человек на загонной зря отпашет? Не... нах.. нах...!!!
это трата времени , патронов, и средств потраченных на эти прицелы
Oleg_OkНа охоте нервы отдыхать должны, именно это и основная цель, а не мясо как думают некоторые оголодавшие:-)))
А нервы...))))? Когда команда в 20 человек на загонной зря отпашет?
Ну а если принципиально гоняться за куском мяса побольше, нервы естественно ни к черту будут, и что характерно не только на охоте:-)))
Alex23
именно это и основная цель, а не мясо как думают некоторые оголодавшие:-)))
+500
😀
------
...Рожденный в прошлом тысячелетии, в стране, которой уже нет...
Про 4г пули и "летит/не летит": может, надо определиться что значит "летит"?
Прежде чем очередной холивар зачинать.)))
Если "в одну дырку", то - нет, не летит. Но лично мне "в одну дырку" и не требуется.
Так что того же тетерю и обнести может легко.
А вот 3.5 гр. того же барнаула в две минуты даже пятью патронами влезало...с традиционным для Барса отрывом по нагреву ствола.
С винтовкой не делал ничего, кроме установки оптики, емнип, и однообразной затяжки ложевых винтов( с динамометрической отверткой).
Хватит для охоты на лису с манком, с подхода, на приваде( до 150 м)?
easyman05Уже не раз встречаю протеворечивые отзывы о 4гр. пулях. У меня дрянно. Летом что интересно не ахти но попадают а зимой попробывал на 100 метрах их 3х выстрелов один в мишень не пришёл а два по краям. Мишень как обычно на ли.сте А-4.С такой стрельбой об охоте можно не думать
Не нашел у себя мишеней со ста метров, только с 50( прибивал оптику в тире): точка прицеливания - верхушка цифры 4. Пробоины у четверки на 12 часов - Геко Таргет ( "легкие" по местной классификации), отстрел с подачей по одному через верх, у четверки на 6 часов - барнаульская полуоболочка 4г, отстрелянная в быстром темпе из магазина.
VolgogradHanter
Уже не раз встречаю протеворечивые отзывы о 4гр. пулях. У меня дрянно. Летом что интересно не ахти но попадают а зимой попробывал на 100 метрах их 3х выстрелов один в мишень не пришёл а два по краям. Мишень как обычно на ли.сте А-4.С такой стрельбой об охоте можно не думать
на первой попытке прибить оптику, мой барсик сеял хуже гладкоствола - оказалось, что ложевые винты крутились рукой, были вообще не затянуты.
Но и перетягивать их тоже не стОит - ухудшается точность.
Две группы из трёх выстрелов. Первая барнаулом, с паузами около 1 минуты, две легли хорошо, одна с явным отрывом в 35 мм из-за нагрева ствола. Вторая группа меньше минуты тюнингованными, гильза латунь S&B, пуля Барнаул подобранная по весу, порох из барнаульских, с выровненной стандартной навеской, стрельба с паузами в 2 минуты. Прицел видавший виды Липерс 2-7 с милдотом на кратности х7.
Пишу со смартфона, поэтому извините за ошибки. Фото мишени получилось кверху ногами, при стрельбе было на 180градусов, но в принципе понятно.
Барсик мне попался удачный, если честно сам не ожидал от него такой прыти:-)
В дальнейших планах самостоятельное снаряжение патронов с пулей Лапуа 8гр ФМЖ 311. Кримметку на гильзе обжимать не буду, бушингом отформирую верхнюю часть шейки. Небольшой доп обьем от кримметки попробую использовать для увеличения навески. Пока жду подходящие бушинги, так что отстрел ещё не скоро.
Стрелять с капота кроссовера Сана-Фе 1 понравилось больше, чем со стола (есть самодельный, специально для стрельбы). Высота под меня идеальная, очень устойчиво, и ввиду особенностей капота упор можно удобно пристроить.
Кстати на что обратить внимание при покупке?
Гильзы не выбрасывай - латунь, обожмешь и переснарядишь потом под себя.
С уважением, Григорий.
И еще по поводу 4 грамм. Первые кучные, были именно БПЗ 4грамма SP. Брал чисто на пробу,после когда они на 100 метров легли из 4 выстрелов меньше минуты пришлось ехать забирать остатки(всего 3 пачки). И ещё одни БПЗ 3.56 грамма в латунированной гильзе тоже кучно пошли.(кучно это минута и менее).Кентавр с хорнади разброс на сотку в 3 МОА. Вот и думаю теперь.
Григорий ВторойЕсли за те же деньги, бери Рем. Там будет гарантированная минута, а у Барса может быть будет. Правда у Барса хромированный ствол, насколько это увеличивает ресурс надо у владельцев 223 спрашивать.
есть возможность приобрести свой первый нарезной карабин Барс Премьер 223 либо Рем 700 спс в том же калибре примерно за те же деньги, что и Барс Премьер. Что посоветуете?
Видимо дело в "чудесах" изготовления 😊
Относительно момента затяжки - нигде никакой рекомендованной величины не встречал, всегда просто затягивал "от души" и все...
Вот и думаю теперь.Всё как в песне "думайте сами, решайте сами..." Под свой ствол нужно подбирать патрон. У меня БПЗ нормально не летят. ТПЗ попались пара пачек нормальных. Закупился этой партией и 7 лис промазал. Проверил, а они хуже БПЗ. Остановился на "фиоччи". Ими попадаю даже лучше закончившегося в прошлом году "кентавра". Речь о FMJ 55грейн.
PROTECTORЕсли по птичке то оболочка естественно предпочтительней - меньше рвать должна.
50 грейновые экспасив, оболочка наверно получше или....
Хотя надо смотреть по факту, мне думается что чем выше скорость тем сильнее тушка будет страдать.
Григорий Второй
Всех с Новым Годом и Рождеством! Уважаемые барсоводы, у меня такой вопрос: есть возможность приобрести свой первый нарезной карабин Барс Премьер 223 либо Рем 700 спс в том же калибре примерно за те же деньги, что и Барс Премьер. Что посоветуете?
С уважением, Григорий.
Для чего Вам винтовка в этом калибре?
Student 238
Вопрос про затяжку винта на ложе, какой момент должен быть???
.
Я не знаю каким должен быть момент на Барсе, поскольку не нашел цифр ни в паспорте ни в этой теме, поэтому выставил как на своих Сако - 22 дюйм/фунт. ЕМНИП.
Финнов(завод Сако) запрашивал - получил ответ. В нем же напомнили о вредном влиянии излишней затяжки на точность.
С уважением.
А для охоты думаю и рядового хватит, тем более что железка будет наверно получше стрелять чем сам владелец.
Я покупал Легионовский Барс еще по 34тыр. с копейками.
К тому же не забывайте, что еще оптику на него надо хорошую (на этом экономить точно неразумно)...я кстати задумался о минимальном релоуде, ибо наша валовка это всегда лотерея от партии к партии, как правило.
Думаю вот купить сотенку Фиоччи в 223, из-за латунной гильзы и пр. минимально необходимые хотя бы для переборки патрона вещи.
PROTECTORУ меня с Барсом шло два 7 местных магазина, они номерные кстати.
А где кстати на 223 магазин найти можно, а то в инете по 3800 ток в 2х местах нашел
Больше мне и не надо в общем то...охота это не война.
Один в карабине, один в кармане и хватит.
Честно говоря я и не заморачивался больше по этому вопросу.
Другого оружия в 223 калибре у меня нет.
Второй карабин Сайга в 308, коротышка.
На Сайгу так же два магазина шло, переделал их из 8 местных в 10 местные, это просто.
Теперь пачка патронов рассовывается на два магазина, для охоты тоже достаточно.
Наверняка как все бюджетные Ремы он имеет очень посредственное покрытие от влаги.
Точностью он не превзойдет наш рядовой Лось в этом калибре точно... при этом Лось будет иметь хромированный ствол хотя бы.
Как по мне - я бы Рем770 не брал точно.
770 это совсем не то же самое что 700.
Григорий Второй
Имеется ввиду рем в 223 калибре. 30-06 ясное дело просто как пример цены...
Вы узнайте сначала сколько рем весит. А то я как то в руки взял и понял, что для ходовой тяжеловат будет. И товарищ про реолуд абсолютно правильно сказал.
Наш Лось тогда уж будет лучше этого 770 Ремингтона точно...
Григорий Второй
Хочется со временем метров до 400 научиться, если это вообще реально. Ну и, конечно, хочется патрон дешевле, потому и в раздумьях: рем хорош, но у барса ствол хромирован.С уважением.
Если речь о точном выстреле дальше 200 метров, то ни Барс ни дешевый Заводской патрон не Должны оставаться в Вашем списке. Имхо.
Если это например так как у меня - лес, дистанции до 200 метров, чаще до 100 даже, птица типа глухаря.тетери, редко бобер,зая, лиса, волк.
То мне и Барса хватит...даже без оптики.
Если это степь и на тех же примерно объектах охоты по массе, дистанция за 200, я бы уже искал под тот же Барс нормальный патрон просто...скорее всего "релодырил" бы свой на охоту...и оптику примерно в цену карабина наверно придется брать.
Ежели это пострелухи по бутылкам\бумажкам без серьезных требований по рекордной кучности обошелся тем же Барсом бы.
Ежели просто популять в качестве развлекалова то купил бы 22LR в полуавто и ведро патронов "по 20 копеек"...и пулял бы на заднем дворе метров на 50 максимум...под рюмаху и шашлычек в свое удовольствие.
Где то так в общем.
Оружие это все тот же инструмент...надо понимать для чего Вы планируете его использовать.
На дистанции подъема лисички при стрельбе с рук весьма важно иметь возможность быстренько добавить, тут уж полуавто будет всяко шустрее с перезарядкой чем болт.
Кучность у Вепря допускаю что и поменьше чем у болта, но в те же 8-10 см уложится подобранным патроном.
А подбирать всяко придется с нашей патронной промышленностью.
Тяжелее Вепрь будет чем Барс или Чиза...ну да думаю что не переломитесь 😊
Если же речь пойдет о том случае что описан тобой выше, когда лиса поднялась за 250 метров и не спеша начинает уходить от тебя, то тут приоритет не в кучности будет, а в скорострельности.
Здесь уж полуавто будет явно полезней.
С рук на такой дистанции ты никогда достойную кучу не соберешь, если бы промазал первым то только скорострельностью лису бы взял.
Вот смотри на видео...очень интересно парень показывает что можно получить из самой рядовой Сайги в 223 калибре, из коротышки(!!!) при этом.
https://www.youtube.com/watch?v=LO03vyb-5Jw 50 и 100 метров.
https://www.youtube.com/watch?v=4Cv0Y07-les 300 метров.
https://www.youtube.com/watch?v=-pvHz5z6rQU 500 метров.
Тогда уж брать сразу миномет - и по площади накрыть, чтобы не ушла. Одной скорострельности может не хватить. "Стрелок" с Сайгой не может на 300 метров в круг диаметром 20 см попасть, сидя за столом. Какая там лиса? У лося размер убойной зоны меньше.
easyman05Я же не говорю что не надо попадать...надо стараться, НО...
Тогда уж брать сразу миномет
Пока ты будешь дергать шпингалет в случае промаха, полуавтомат выдаст уже два-три выстрела легко.
При не сильной отдаче у 223 ты даже из поля зрения цель не выпустишь, а с болтом так не выйдет полюбому.
А большую точность с рук(!!!) на дистанции в 200 и дальше вряд ли можно получить хоть из Барса, хоть из ОРСИСА...даже отборными патронами и без ветра.
Григорий Второй
Смех-смехом, а я 3- го ходил на зайца с ВПО-205 с восьмизарядным магазином. Была пурга и я набрел прямо на него. Он сразу же стал прыжками из стороны в сторону уходить и я никак не мог попасть. Взял восьмым!, когда он пошёл по прямой, приблизившись к лесополосе. Кто бы такое рассказал, сам бы невесть что подумал.
Дык, ошибся заяц - продолжал бы петлять и восьмого выстрела бы не хватило. ))
Если без смеха, то надо что то менять в охоте на лису - может, манить начать или приваду устроить. Ну не дело это очередями поливать, имхо. ТБ, опять же, никто не отменял - хз на сколько километров пулька .223 в степи улетит и кого она встретит на излете.
Никто и не говорит что надо очередями лупить "все в капусту" бездумно.
Но скорострельность у полуавто будет всегда выше при прочих равных в квалификации стрелка.
Pavel_Kh
Я же не говорю что не надо попадать...надо стараться, НО...
Пока ты будешь дергать шпингалет в случае промаха, полуавтомат выдаст уже два-три выстрела легко.
При не сильной отдаче у 223 ты даже из поля зрения цель не выпустишь, а с болтом так не выйдет полюбому.
А большую точность с рук(!!!) на дистанции в 200 и дальше вряд ли можно получить хоть из Барса, хоть из ОРСИСА...даже отборными патронами и без ветра.
Согласен, с рук на ходовой ПА рулит, никакого преимущества у субминутных болтов с рук нет. Особенно у начинающего стрелка. ИМХО.
Григорий ВторойНе факт.
Сдается мне, что на 100 м минута будет по-любому.
Да и по моему все эти разговоры про минутные винтовки на охоте - глупости как минимум и пиписькомерство 😊
Убойная зона всяко намного больше минуты.
В мозг например медведя или лося как правило не колотят, всяко лучше по лосю в район лопатки часто бить или в шею в ЦНС...а там уж что зацепит всё как правило к получению трофея приводит.
на моей памяти был случай из 30-06 по лосю стреляли клиент и егерь, в шею по стоящему боком к стрелку.
Стрелял с плеча егеря...метров 200...егерь на животное в момент выстрела не смотрел, отвернув голову от звука выстрела в сторону как то...
После выстрела пока перезаряжал, смотрят - стоит лось...думали промазал - второй раз стрельнул - упал.
Подошли, а там два лося лежат.
Один за другим стояли, оба биты в шею, легли на месте...на одну лицензию в общем двух стукнули...хорошо что "свои отношения" у стрелка и егеря. 😊
Pavel_Kh
Не факт.
Да и по моему все эти разговоры про минутные винтовки на охоте - глупости как минимум и пиписькомерство 😊
Убойная зона всяко намного больше минуты.
Это не глупость. Это ТТХ.
Убойная зона лисы? 10 см или меньше?
На 300 метрах это чуть-чуть больше 1 угловой минуты.
По моему фигня...по корпусу стрелять с рук один хрен из болта или из п\а.
А вот добавить "по быстрому" по любому думаю придется.
И...мужики...300 это реально далеко, не надо мнить себя снайпером. 😊
Boris1961Вы узнайте сначала сколько рем весит. А то я как то в руки взял и понял, что для ходовой тяжеловат будет. И товарищ про реолуд абсолютно правильно сказал.
смотря какой рем вы в руки брали,простая 700 эспэска весит не больше барса
AmateurЭто вполне возможно, даже и полегче думаю.
смотря какой рем вы в руки брали,простая 700 эспэска весит не больше барса
Но это ежели в граммах вешать, а вот ежели в рублях то Рем уже наамного тяжелее сейчас.
Pavel_Khя думаю до поры до времени... рост цен на наши изделия то же наблюдается...когда я брал барса за 12 тыш саваж в этом калибре стоил 18,когда брал рем за 30 барс стоил 24 ,т.е. динамика на лицоНо это ежели в граммах вешать, а вот ежели в рублях то Рем уже наамного тяжелее сейчас.
Это все видимо потому что 200 больше чем 100....для продавана 😊
Pavel_Kh
И...мужики...300 это реально далеко, не надо мнить себя снайпером. 😊
Да ведь и я о том же. Неважно, Барс это или полуавто - нафиг мучать животное и искать себе приключений от улетевшей хз куда пули.
Pavel_Khоба раза ни в туда, дегтяр сеня передо мной банда из4-х бойцов с криками и улюлюканьями за 65 взяла, а макы то кажись подороже 235 или и того больше, ток толку с них, я всё жду када макса на отстрел припрут, о зрелище будет...
[B]
Дегтяри вон продают с Максимами за 100 за 200
[/Bи ]
Я не за автоматику, не против, каждому свое.
Болт как правило прикладистее и легче (Барс 2,8 кг). Понимание того, что по зверю скорее всего удастся сделать только один выстрел приучает ответственнее и бережнее относится к выстрелу, а не просто палить "в сторону зверя".
Alex23эт без дерева?
Барс 2,8 кг
кстати лось 7 это то же самое что и барс?
VolgogradHanter
.Мне например в кайф именно момент скрадывания.У нарезного оружия есть две характерные ему черты-Дальность и точность выстрела, что и нужно использовать плюс внимательность. Высмотрел, втянулся на нужную дистанцию и выстрелил.Если не попал ну и хрен с ним. Это же спорт.Как говорится нужно уметь не только попадать но и уметь красиво промахиваться. В следующий раз повезёт.
+100500
Присоединяюсь.
Ясно что есть много способов охоты и не самотопом...та же привада, манок, просто засада на тропе...
Когда есть более менее возможность неспешно выцелить, когда дистанции стрельбы уже вымеряны, тут болт возможно и предпочтительней.
Но в том конкретном случае я бы предпочел иметь под рукой полуавто.
Естественно надо иметь представление о том куда полетит твоя пуля и думать о возможных последствиях, не надо забывать что это совсем не гладкоствол.
PROTECTORБарс без дерева не бывает:-)
Барс 2,8 кг
эт без дерева?
кстати лось 7 это то же самое что и барс?
Мой Барс 4-1 в калибре 7,62х39 с ремнем при взвешивании на кухонных электронных весах - 2,8 кг.
Лось это усиленная версия Барса в 308 калибре, по паспорту весит 3,2 кг, сколько на практике не знаю.
Pavel_KhТут однозначно болт, и желательно варминт версия. В подобной ситуации даже при промахе можно успеть не раз передернуть затвор. Из полуавтомата попасть по месту на 250 м шансов гораздо меньше.
Я поднял тему про полуавто на примере конкретного случая - зверь поднят на дистанции около 250 метров на открытом пространстве, белым днем, уходит не спеша...
Вот когда зверь в лесу мелькает, на коротке, тогда сподручнее полуавтомат.
Alex23то и хотел узнать.
Лось это усиленная версия Барса
мой весит 3087, я потому и спрашиваю откуда 2800?
у них деревяшка меняется нормально, или подгонять надо
Орех мой легионовский с прицелом и полным магазином на весах с точностью +/- 100г. весит 3.8 кг.
Думаю в итоге будет стоить столько же сколько и красивое дерево, но будет практичней.
Да и чем тебе эта деревяха то плоха?
Ствол должен быть вывешен в меру возможности самой конструкции, "супер-варминт" ты из этого ствола все одно не получишь, так что стоит ли заморачиваться?
Стрельни сначала, а там уж будет видно...
PROTECTORУ моего с завода беддинг сделан, а он всегда под конкретное железо подгоняется.
у них деревяшка меняется нормально, или подгонять надо
Дерево орех с подщечником, но не легионовский, вес 2,8кг, без патронов.
PROTECTOR"постель для ствола"
беддинг эт чего?
У моего Барса вклеенная дюралевая втулка под передним винтом крепления к ложе + эпоксидная постель под затворной группой.
http://www.ada.ru/guns/remington/bedding/
PROTECTORУчи матчасть... 😊
ёёё
Погоди...у тебя еще много веселого и интересного впереди...
Оптика, крепление оптики, пристрелка оптики, чистка нарезного оружия.
Ну и далее...до бесконечности 😊
Pavel_Kh
чистка нарезного оружия
Даааа.... Опосля гладкого это самый наверное цимес ) И не бросишь ведь ) Но привыкаешь 😀
------
...Рожденный в прошлом тысячелетии, в стране, которой уже нет...
Alex23
Тут однозначно болт, и желательно варминт версия. В подобной ситуации даже при промахе можно успеть не раз передернуть затвор. Из полуавтомата попасть по месту на 250 м шансов гораздо меньше.
Вот когда зверь в лесу мелькает, на коротке, тогда сподручнее полуавтомат.
А есть возможность выложить мишени с барса на 200-250 м или ссылку дать, а то по вепрю в 223 нашёл - не очень впечатляет, хотя в лису на таком расстоянии скорее всего попадешь из этого ПА барнаулом.
Pavel_Khда эти что чистить, лан меркель там ствол черный, я с акм ваще не парюсь, поршень протер грязь смыл высушил и в сейф
чистка нарезного оружия
Alex23то же наблюдается нечто похожее
У моего Барса вклеенная дюралевая втулка под передним винтом крепления к лож
VolgogradHanter
Полностью согласен со всем что сказал PavelKh кроме одного- скорострельность при охоте на лису или доборе подранка ( именно лисы или другого мелкого зверька)При такой поспешной стрельбе не по месту а абы остановить скорее всего там нечего будет брать.Это специфичность калибра.Работает прекрасно но нужно стрелять по месту. Проверенно.А по движущейся цели скорее всего промажешь всеми что есть чем попадёшь.Много раз пробывал.Ох трудно пулей в движущиеся попасть.И правильно упомянули что это не ружьё и нужно следить куда полетит и об этом не забывать. Сам люблю охоту на лису с подхода и взял не мало но поверьте мало смысла бить по поднявшейся шумовой лисе и тем более " очередями".После второго промаха она наберёт такие обороты что точно не попадёшь.Практически к любой лисе да и не только можно подойти на приемлемую дистанцию ну например 200 метров с учётом ветра, не спеша и сделать точный выстрел.Мне например в кайф именно момент скрадывания.У нарезного оружия есть две характерные ему черты-Дальность и точность выстрела, что и нужно использовать плюс внимательность. Высмотрел, втянулся на нужную дистанцию и выстрелил.Если не попал ну и хрен с ним. Это же спорт.Как говорится нужно уметь не только попадать но и уметь красиво промахиваться. В следующий раз повезёт.
Абсолютно с Вами солидарен. Именно подойти на нужную дистанцию. А насчёт 300 метров я год назад тоже думал, что запредельно, а в этом сезоне взял лису на 350. Не надо бояться дистанций. Необходим надёжный дальномер, ну и знать свой патрон, прострелять эти дистанции. А лису эту я взял с 3-го выстрела. Не было возможности на голой пашне подойти ближе. Она не подозревала о моём присутствии и после выстрелов просто прыгала и металась. Причём так бывает довольно часто. Ещё двух нынче взял со 2-го выстрела, правда ближе(250 и 180 метров).
MalmihMM12"
Какой шаг нарезов на Барсае 7,62х3
Григорий ВторойОхо-хо,давно это было... 5,6х39
выложить мишени с барса на 200-250 м или ссылку
forummessage/56/218
Григорий ВторойБарс-4-1 кал 5.6х39 осень 2014.А есть возможность выложить мишени с барса на 200-250 м
На 200 м 5 выстрелов примерно в минуту вписались. С барсом на этом патроне особых проблем с точностью до 200 м нет в охотничьих задачах. Дальше траектория крутая становится, нужен дальномер и знание поправок.
forummessage/56/218
Ухтинец
А как насчет греющей тканевой накидки, которую на сиденье в автомагазинах продают. 50-60Вт примерно, 12В, хватит на попу и спину. Поддеть под зимнюю одежду на засидке (лабазе) на спину-попу, рядом акк на 20-30А*ч, включать когда требуется. Доп 50Вт примерно дадут эквивалент спокойной физической нагрузки по отношению к покою.
Условно конечно, т.к. при работе тепло изнутри идет.
Чет подумываю. Может кто пробовал. Конечно, если этот чертов аккумулятор не на себе переть километрами, а метров на 500 вполне можно.
А то погода уходит в минус 20 и ниже.
Поскольку с Барсом по загонам не бегают, отпишу по засидке тут.
Купил накидку с регулятором на сиденье в автомагазине. Аккумулятор 38Ач в наличии, не тяжелый, в сумке по размеру, носить удобно, вроде непроливайка.
Надел накидку на тонкий свитер и трико, на нее сверху теплый свитер, зимние штаны полукомбезом и верхняя зимняя куртка. Сел. Охладился. Включил. Блин, тепло пошло. Чем плотнее прижата к телу, тем теплее. Согрелся, выключил. Потом охладился и снова включил. От общего согрева капиляры на ногах и руках открылись и ноги до конца были теплыми, пальцы на руках тоже. Сидел на открытом лабазе 2.5 и 4 часа на высоте 6 м. Без обогрева сдох бы. Или по старинке горя хапать. Температура воздуха до минус 20 на улице.
Оружие было не Барс, но суть не в оружии.
Лямки бонусом, в них ноги продеваешь и они придерживают от сползания, широкая часть на спину, узкая на попе. Важно, чтобы прилегало плотно, тепло прям внутрь тела идет.
Еще бонус - ее не продувает от слова совсем.
УхтинецПрикольно, толково придумано.Поскольку с Барсом по загонам не бегают, отпишу по засидке тут.
Купил накидку с регулятором на сиденье в автомагазине. Аккумулятор 38Ач в наличии, не тяжелый, в сумке по размеру, носить удобно, вроде непроливайка.
Одел под одежду на тонкий свитер, сверху теплый свитер и верхняя зимняя куртка. Сел. Охладился. Включил. Блин, тепло пошло. Чем плотнее прижата к телу, тем теплее. Согрелся, выключил. Потом охладился и снова включил. От общего согрева капиляры на ногах и руках открылись и ноги до конца были теплыми, пальцы на руках тоже. Сидел на открытом лабазе 2.5 и 4 часа на высоте 6 м. Без обогрева сдох бы. Или по старинке горя хапать. Температура воздуха до минус 20 на улице.
Оружие было не Барс, но суть не в оружии.
Лямки бонусом, в них ноги продеваешь и они придерживают от сползания, широкая часть на спину, узкая на попе. Важно, чтобы прилегало плотно, тепло прям внутрь тела идет.
Еще бонус - ее не продувает от слова совсем.
PROTECTORЗамерзшие ребята тоже оценили и посмотрели внимательно 😊
Прикольно, толково придумано.
Купил накидку с регулятором на сиденье в автомагазине.Сколько стоит это чудо-накидка?
АГН1962Сколько стоит это чудо-накидка?
https://market.yandex.ru/searc...iveryincluded=1
тут другая мысль, таскать за собой аккум как жел. чел. в первой части не очень удобно
http://stabmart.ru/akkumulyatornye_batarei/delta/
надо подобрать попробовать
Кентавром оболочкой - 3, 56 гр. - стреляю сурков - он точнее Вольфа - всегда стабильно менее минуты летит. Сурки с дырками в голове и за 250, и за 300 м. есть.
А вчера купил новые партии Вольфа и Кентавра (в узенькой пачке с пластиковой обоймой, как у Вольфа), так как старые закончились. Поехал пристреливать - Вольф даже фотографировать не стал - на половину А4 разбрасывает, а Кентавр - лучшая серия - 40 мм по центрам.
Приехал домой, вычистил ствол до блеска. Засунул с дульного среза бумажку, посветил фонарем и посмотрел через лупу с 12-ти кратным увеличением. На одном из нарезов, как будто тоненькая пленка содрана (Хром?!). Все остальное - блестит, как известное место у кота, без изъянов.
К опытным коллегам есть вопросы. Что это:
- неудачная партия патронов?
- расстрелял ствол? (хотя настрел, по-моему, за пять лет, не более 2000, а скорее всего, намного меньше - по бумаге стреляю только для пристрелки).
- какие-либо иные причины, мне неизвестные?
Заранее спасибо всем откликнувшимся. Подтверждающие мои слова фото, прилагаю.
igorbaganдумаю не нашего производства.
есть какой-нибудь эталонный патрон для нашего Барсика
PROTECTORПроизводство уже без разницы - лишь бы на патроны не грешить, если куча будет неудовлетворительная.
думаю не нашего производства.
Student 238У нас такие не продают. Обычный бпз в серой гильзе пробовал - не очень, но они у меня и раньше не летели. Почему задал вопрос про эталонный патрон - так как даже импорту не всему можно верить. Когда только начинал стрелять из своего Барса, пробовал НОрму какую, уже не помню, только запомнил, что дорогущую - покупал поштучно - вообще не полетела. Отсюда и вопрос.
Попробуй обычную оболочку БПЗ 3,56 грамма в латунированной гильзе(не голд)
У меня 4гр. еле-еле в лист А4 крайний раз вписывались.
Я уж на прицел грешил, снял его, взял Вольфовский HP 3.56гр. и с открытого три пули в кучку вложил насколько это можно с открытых сделать - следом еще три 4гр. и опять еле-еле в лист А4 вписал.
igorbagan
У нас такие не продают. Обычный бпз в серой гильзе пробовал - не очень, но они у меня и раньше не летели.
Не спешите отчаиваться.Не редко что патроны в другой партии настолько хуже летят что не перестаёшь удивляться.А старых вообще не осталась чтоб сравнить?
igorbagan
Добрый день уважаемые коллеги! Свой барс 4-1 в 223 рем приобрел в 2010 году. Трофеев из него взято без счета. Очень замечательная винтовка! Но, недавно начала расползаться куча. Еще в октябре, пристреливая оболочкой Вольф, 4 гр. (использую ее на птичек, лис и зайцев - не разбивает за счет жесткой оболочки и меньшей скорости, по сравнению с пулями 3, 56 гр.), спокойно получал менее минуты (мишень прилагается - 30 мм на 150 метров по трем выстрелам). Причем, сразу же после пристрелки увидел зайца на горке - сидел на попе, смотрел на меня. Померил расстояние - 255 метров, с первого же выстрела попал в шею.
Кентавром оболочкой - 3, 56 гр. - стреляю сурков - он точнее Вольфа - всегда стабильно менее минуты летит. Сурки с дырками в голове и за 250, и за 300 м. есть.-
А вчера купил новые партии Вольфа и Кентавра (в узенькой пачке с пластиковой обоймой, как у Вольфа), так как старые закончились. Поехал пристреливать - Вольф даже фотографировать не стал - на половину А4 разбрасывает, а Кентавр - лучшая серия - 40 мм по центрам.
Приехал домой, вычистил ствол до блеска. Засунул с дульного среза бумажку, посветил фонарем и посмотрел через лупу с 12-ти кратным увеличением. На одном из нарезов, как будто тоненькая пленка содрана (Хром?!). Все остальное - блестит, как известное место у кота, без изъянов.
К опытным коллегам есть вопросы. Что это:
- неудачная партия патронов?
- расстрелял ствол? (хотя настрел, по-моему, за пять лет, не более 2000, а скорее всего, намного меньше - по бумаге стреляю только для пристрелки).
- какие-либо иные причины, мне неизвестные?
Заранее спасибо всем откликнувшимся. Подтверждающие мои слова фото, прилагаю.
Скажите, а барсик брали премьер или обычный в березе?
VolgogradHanterКонечно пригодится...мнение практика всегда ценно 😊
Может кому то пригодится.
Сразу видно рабочую машинку...заслуженно потертый 😊
Pavel_Kh
Сразу видно рабочую машинку...заслуженно потертый
Мой тоже обтираться начал... Жалко... Или забить???
------
...Рожденный в прошлом тысячелетии, в стране, которой уже нет...
VolgogradHanterНи одного, к сожалению. Так бы все проще было.[QUOTE]Originally posted by Григорий Второй:
А старых вообще не осталась чтоб сравнить?
Скажите, а барсик брали премьер или обычный в березе?
[, ./QUOTE]
Обычный, но по моему - ложа буковая, темная такая.
Григорий ВторойЯ каждый раз заливаю пеной Форрест, держу полчаса, пока патч, которым ствол заткнул, не посинеет. Потом патчами всю синеву убираю. Желтых полосок, как омеднение в стволе нет. Тем более, каждые 100, примерно, выстрелов вычищаю пастой Jossy по инструкции. После этого ствол вообще дышать начинает - кучность стабилизируется. Так что, омеднение навряд ли. А каким способом можно проверить, есть медь или нет, кроме визуального осмотра?
А омеднение убирали?
VolgogradHanterКласс! Как сам не додумался? Спасибо.
Может кому то пригодится.
Ребят я уже писал но не было фото.Андрей, а что за кронштейн установлен? Сплав или сталь?
Student 238А раньше старым Кентавром стреляли? Тем, который в толстой пачке без пластмассовых вкладышей? Если да, то как получалось?
У меня этот кентавр тоже разбросало. Попробуй обычную оболочку БПЗ 3,56 грамма в латунированной гильзе(не голд)
igorbagan
Я каждый раз заливаю пеной Форрест, держу полчаса, пока патч, которым ствол заткнул, не посинеет. Потом патчами всю синеву убираю. Желтых полосок, как омеднение в стволе нет. Тем более, каждые 100, примерно, выстрелов вычищаю пастой Jossy по инструкции. После этого ствол вообще дышать начинает - кучность стабилизируется. Так что, омеднение навряд ли. А каким способом можно .проверить, есть медь или нет, кроме визуального осмотра?
Да только химией и можно, если нет бороскопа. Насчет фореста не знаю, но все высокоточники чистят нагар очистителем Бутч, пока патч не выйдет белым, потом заливают ствол растворителем меди Свит 2 мл на 20 мин до тех пор пока патч не выйдет мокрым и белым. Т.е. операцию СО Свитом повторяют до тех пор, пока патч не выйдет полностью белым, а не синим. Потом смазывают нейтральным маслом Кано Кройл. Очень подробно чистка описана на сайте релоадинг.рф, там есть отдельная ветка по чистке. Все подробно описано.
Григорий ВторойАммиак из аптеки работает не хуже.
потом заливают ствол растворителем меди Свит 2 мл на 20 мин до тех пор пока патч не выйдет мокрым и белым. Т.е. операцию СО Свитом повторяют до тех пор, пока патч не выйдет полностью белым, а не синим.
Начинал тоже со Свифта, Кроила и прочих блатных химикатов. Если ствол Барса чистить регулярно, то щелочной и простой Беркут вычищают не хуже, а дешевый аммиак может неплохо удалять медь.
Чтобы не тратить много времени на чистку при сильном загрязнении, нужна химия помощнее, но я стараюсь не запускать.
Григорий ВторойКиньте ссылку.
Все подробно описано.
VolgogradHanterПравильное решение)))... меня сдерживает только пока еще отличное состояние деревяхи и отсутствие времени, ну и прикидываю, не заказать ли другое ложе из нормального ореха.
снять весь лак, затонировать,оживить насечку,пропитать дерево льняным маслом и завощить
VolgogradHanter
Хотел и на Барсе переделать а тут "обрадовали" что на берёзе может и не получиться или делать но крупную чтоб пирамидки не сорвало.
вам так нужна насечка?
Amateurда
вам так нужна насечка?
VolgogradHanterА старая куда делась?
не нарезать насечку
AmateurМне нравится. Оружие приобретает на мой взгляд лучший внешний вид. Да и с чисто практической точки зрения не лишне.
вам так нужна насечка?
Grish@Старая как и у всех только на шейке приклада и то какая то аляповатая.Тут присмотрел на CZке и хотел сделать такую же.
А старая куда делась?
Приехал домой, вычистил ствол до блеска. Засунул с дульного среза бумажку, посветил фонарем и посмотрел через лупу с 12-ти кратным увеличением. На одном из нарезов, как будто тоненькая пленка содрана (Хром?!). Все остальное - блестит, как известное место у кота, без изъянов.
К опытным коллегам есть вопросы. Что это:
- неудачная партия патронов?
- расстрелял ствол? (хотя настрел, по-моему, за пять лет, не более 2000, а скорее всего, намного меньше - по бумаге стреляю только для пристрелки).
Сегодня разобрался с этим. Купил пачку Лапуа Матч 55 гр. FMJ - меньше минуты полетело, нашел в сейфе россыпью несколько патронов старого Кентавра - тоже летит, как раньше. Так что нынешние патроны - полная лажа. Похоже, придется переходить на импорт.
igorbaganа почем они нынешние?
Так что нынешние патроны - полная лажа
PROTECTORЯ в Казахстане живу. Кентавр 223 у нас стоит 24 руб/патрон, Вольф - 16 руб/патрон, если в рублях. Лапуа матч - по 80 уже. Доллар, как и у Вас прет ежедневно, хорошо есть Вепрь в 7Х62х39 - антикризисный карабин.
а почем они нынешние?
igorbaganа у нас больше 50
Кентавр 223 у нас стоит 24 руб/патрон,
igorbaganУдивляют ваши цены. У нас лапу были по этой же цене два года назад а сейчас по такой на них наверное можно только посмотреть.Кент нравился но пропал. Сейчас говорят начинает появляться. А напишите пожалуйста номер партии кентавра, того что вы взяли последним чтоб не напороться самому.
Я в Казахстане живу. Кентавр 223 у нас стоит 24 руб/патрон, Вольф - 16 руб/патрон, если в рублях. Лапуа матч - по 80 уже. Доллар, как и у Вас прет ежедневно, хорошо есть Вепрь в 7Х62х39 - антикризисный карабин.
VolgogradHanterК174 66
А напишите пожалуйста номер партии кентавра, того что вы взяли последним чтоб не напороться самому.
2014-08
PROTECTOR
а у нас больше 50
Ну и барыги у Вас...
VolgogradHanter
Удивляют ваши цены. У нас лапу были по этой же цене два года назад а сейчас по такой на них наверное можно только посмотреть.Кент нравился но пропал. Сейчас говорят начинает появляться. А напишите пожалуйста номер партии кентавра, того что вы взяли последним чтоб не напороться самому.
А сколько у Вас Лапуа стоит? По 80 я брал в магазине, хозяин которого друг. В других магазинах ее нет, а, к примеру чехи стоят 88 руб/шт. А у Вас? Но, если покупать в интернет-магазине Алматинском - процентов на 30 дешевле.
http://www.korgan.kz/index.php...sector=nareznie
вот наши цены. Стоимость в тенге нужно делить на 5 - будет в рублях.
igorbaganУ вас цены намного ниже чем в магазинах МСК
http://www.kors.kz/catalog/oru...=Y&set_filter=Yhttp://www.korgan.kz/index.php...sector=nareznie
вот наши цены. Стоимость в тенге нужно делить на 5 - будет в рублях.
igorbaganЯ живу в селе и в городе бываю не часто. Последний раз был летом и зашёл в один (правда дорогой) магазин. Смотрю Лапуа по цене 300р.Я не понял вылупился и стою думаю. Для пачки мало для одного ну слишком много.Продавец подошёл ну и спрашивает что меня так заинтересовало.Ну и пояснил что оказывается да 300 р. один патрон. Я чуть в осадок не выпал. Я их то по 80сят считал непомерно дорогими а тут 300. Застрелится и то жалко будет.
А сколько у Вас Лапуа стоит? По 80 я брал в магазине, хозяин которого друг. В других магазинах ее нет, а, к примеру чехи стоят 88 руб/шт. А у Вас? Но, если покупать в интернет-магазине Алматинском - процентов на 30 дешевле.
igorbagan
вчера купил новые партии Вольфа и Кентавра (в узенькой пачке с пластиковой обоймой, как у Вольфа), так как старые закончились. Поехал пристреливать - Вольф даже фотографировать не стал - на половину А4 разбрасывает, а Кентавр - лучшая серия - 40 мм по центрам.
Приехал домой, вычистил ствол до блеска. Засунул с дульного среза бумажку, посветил фонарем и посмотрел через лупу с 12-ти кратным увеличением. На одном из нарезов, как будто тоненькая пленка содрана (Хром?!). Все остальное - блестит, как известное место у кота, без изъянов.
К опытным коллегам есть вопросы. Что это:
- неудачная партия патронов?
- расстрелял ствол? (хотя настрел, по-моему, за пять лет, не более 2000, а скорее всего, намного меньше - по бумаге стреляю только для пристрелки).Сегодня разобрался с этим. Купил пачку Лапуа Матч 55 гр. FMJ - меньше минуты полетело, нашел в сейфе россыпью несколько патронов старого Кентавра - тоже летит, как раньше. Так что нынешние патроны - полная лажа. Похоже, придется переходить на импорт.
Переходите на релоад. Гильзы Лапуа у Вас, считай, уже есть. Релоадом всегда минуту сделаете без всяких проблем. И дешевле и всяко лучше любых матчевых патронов по суперцене.
Я флоччи вчера взял 4000 10шт 55грНифига себе, цены! В Волгограде фиоччи по 61 р. за штуку брал. Упаковка 50 штук оболочки 55 грейн, в 3050 рублей обходится.
aleks37
да еще на молоточном наборе
Ну в крайности впадать не стоит :-)
Гильзы латунные.
Григорий ВторойНу в крайности впадать не стоит :-)
Подтверждаю, стабильная минута на молоточном наборе. Пулька SMK 52 грейна. Патрон от кентавра (гильза, порох, капсюль), заменена только пуля и подобрана навеска. Правда у меня СZ 527 варминт, а твист как на "Барсе" 1:12. До CZ был "Барс" от легиона, очень жалею , что в это время не занялся релоадом, может быть и менять не пришлось бы.
Григорий ВторойА как пули покупать? Американцы не высылают из-за санкций. Даже дальномеры и оптику не высылают.
Переходите на релоад. Гильзы Лапуа у Вас, считай, уже есть. Релоадом всегда минуту сделаете без всяких проблем. И дешевле и всяко лучше любых матчевых патронов по суперцене.
VolgogradHanterтогда мне стоит закупиться...
Смотрю Лапуа по цене 300р.
Boris1961Меня тоже мысли посещают: зачем теперь Барс, если все равно патроны нужно дорогие покупать, задумался о чз 527 в синтетике. Как думаете, такая замена стоит того?
До CZ был "Барс" от легиона
Pavel_KhВ 13м 1960
Фиоччи в 223 калибре есть тут tempgun.ru по 45 и 47.5р. за патрон.
Гильзы латунные.
igorbagan
Меня тоже мысли посещают: зачем теперь Барс, если все равно патроны нужно дорогие покупать, задумался о чз 527 в синтетике. Как думаете, такая замена стоит того?
Лично моё мнение- ещё раз повторяю, очень жалею , что при владении "Барсом" не занялся релоадом. Кентавром FMJ он стрелял у меня чуть больше минуты. Он был у меня вообще красавец в подарочном исполнении, работа затвора и процесс заряжания патрона из магазина на нём мне нравился больше, чем на CZ, главное всё делать быстрее, жёстче, что ли и ни каких затыков. В CZ затвор приходится досылать большим пальцем, а потом уже запирать рукояткой, но это дело привычки. Но всё равно не жалею ни о чём. CZ моя девочка тоже красавица- ложе из тигрового ореха, самосадом стабильно меньше минуты. В этом сезоне одну лису попал на 350 метров с третьего выстрела. Займись релоадом, все найдёш в разделе " Всё для высокоточной стрельбы". Если будеш CZ покупать, сразу вклеивай втулки и заливай постель- т.е. делай бединг, на барсе он сделан с завода.
Boris1961Лично моё мнение- ещё раз повторяю, очень жалею , что при владении "Барсом" не занялся релоадом.
ну занимался я этим когда был барс,а что толку?выше потолка не прыгнеш,его потолок мне не подошел... 😊
Amateurну занимался я этим когда был барс,а что толку?выше потолка не прыгнеш,его потолок мне не подошел... 😊
Ну значит я поступил правильно. Спасибо, что моего червяка внутри помог раздавить.
igorbagan
А как пули покупать? Американцы не высылают из-за санкций. Даже дальномеры и оптику не высылают.
Да это не проблема, все можно найти и здесь на ганзе и на релоад.рф.
igorbaganНу вот и славненько.
Свозил Барса сегодня на бороскоп - сказали, что все идеально. В общем, мы с ним еще постреляем. Так где же уважаемые релодыри берете пули и капсюли?
Но я бы на субминуты из него по любому не рассчитывал.
Это охотничья рабочая железяка, не стоит она стараний и вложений для изготовления из неё "супер-пупер" ствола, да и не получится в общем то.
А релодырить на неё стоит просто стандартный патрон, для охоты достаточно будет просто привести к единому стандарту купленную допустим сотню патронов по навеске и по посадке пули.
Думаю что лучше это делать в латунную гильзу, для этого и собираюсь прикупить сотенку Фиоччи.
Мне на охоту этого хватит надолго.
Надо то будет только капсюлей прикупить в общем ...
AmateurУ меня есть оборудование для релоадинга, но поскольку магазинные патроны по 8 руб. (7,62х39), в основном занимаюсь их тюнингом, результаты радуют (по трем меньше минуты).
ну занимался я этим когда был барс,а что толку?выше потолка не прыгнеш,его потолок мне не подошел...
Совершенно нормальный и экономичный подход.
Вполне себе нормально для охоты я считаю.
Alex23
У меня есть оборудование для релоадинга, но поскольку у меня магазинные патроны по 8 руб. (7,62х39), в основном занимаюсь их тюнингом, результаты радуют (по трем меньше минуты).
результат ,это когда стабильно, стабильность проверяется ну ни как не 3 выстрелами...у меня и 6 залетало в полминуты из барса,правда один раз в жизни... 😀 😀 😀
AmateurБольшие кучные серии это для специализированных, толстых варминт-стволов, для охоты хорошая куча по 5 и более выстрелам практического смысла не имеет, из болта столько вряд ли получится по зверю засандалить.
стабильность проверяется ну ни как не 3 выстрелами..
Тюнингованными патронами по трем у меня летит меньше минуты стабильно, можно даже сказать постоянно, если рука не подведет:-). Большие серии из Барса я вообще не стреляю, потому как охотничий карабин с тонким стволом проверять на кучность более чем тремя выстрелами не имеет смысла. Гораздо важнее первый холодный выстрел, или как его еще называют "холодный ноль". Для его пристрелки делают три выстрела с паузами в 2 минуты, потом перерыв 5 минут.
Alex23
Гораздо важнее первый холодный выстрел, или как его еще называют "холодный ноль". Для его пристрелки делают три выстрела с паузами в 2 минуты, потом перерыв 5 минут.
какой то заумный метод... 😀 холодным подразумевается выстрел с чистого ствола,на барсе из-за этого перед охотой приходилось шмалять в воздух ,ну как менты в боевиках,а дальше бежать за зверем... 😀
на реме отрыва на холодном стволе у меня нет....
AmateurНормальный, и рекомендован американцем как раз для Рема :-)
какой то заумный метод...
http://oruzheika.blogspot.ru/2015_12_01_archive.html
Alex23
Нормальный, и рекомендован американцем как раз для Рема :-)
http://oruzheika.blogspot.ru/2015_12_01_archive.html
он не для рема,а для снайперов ....по этому методу барс точно не перегреется 😀 так что наверно можно и 5 выстрелов сделать? а еще лучше 2Х5? 😛 от она где стабильность покажется.... 😀
Alex23Я тоже так считаю. Здесь дело не только в нагреве ствола, но и в субъективных способностях стрелка. Для меня, к примеру, трудновато очень (!) однообразно выстрелить более трех раз подряд. Ни разу у буржуев не видел отстрелочных мишеней более, чем с тремя выстрелами. Трех для охотничьей винтовки - достаточно.
Трех вполне достаточно!
Pavel_KhСогласен. А мне для охоты субмоа и не нужна. Последние результаты - в тепличных условиях тира - 22 мм по трем выстрелам на 100 м. - вполне устраивают (мишень выше на прошлых страницах). Сурку в голову до 250 м. попадает без проблем - и достаточно. На охоте субмоа только случайно может получиться - станок же не будешь с собой носить.
Ну вот и славненько.Но я бы на субминуты из него по любому не рассчитывал.
Alex23
Большие кучные серии это для специализированных, толстых варминт-стволов, для охоты хорошая куча по 5 и более выстрелам практического смысла не имеет, из болта столько вряд ли получится по зверю засандалить.Тюнингованными патронами по трем у меня летит меньше минуты стабильно, можно даже сказать постоянно, если рука не подведет:-). Большие серии из Барса я вообще не стреляю, потому как охотничий карабин с тонким стволом проверять на кучность более чем тремя выстрелами не имеет смысла. Гораздо важнее первый холодный выстрел, или как его еще называют "холодный ноль". Для его пристрелки делают три выстрела с паузами в 2 минуты, потом перерыв 5 минут.
Бесполезно. Нам не понять, что происходит с нормальными охотниками, когда в них вселяется "Это" 😊 😊 - "МГ, 2х5," итд. 😊)) Вернее, как оно это делает. 😊))
Лишь бы онО не передавалось через интернет. ))))
igorbagan
Свозил Барса сегодня на бороскоп - сказали, что все идеально. В общем, мы с ним еще постреляем. Так где же уважаемые релодыри берете пули и капсюли?
А у Вас барс премьер или рядовой в березе? Больно мне куча его понравилась.
Григорий ВторойВроде бы рядовой, но не в березе. Я думал - бук, деревянщик (ложи делает) сказал, что орех, еще как то сорт назвал. Я поищу фото (сейчас на работе), вывешу, если не найду, дома сфотаю. Самому стало интересно - какое дерево. ноне береза, точно.
А у Вас барс премьер или рядовой в березе? Больно мне куча его понравилась.
[B]
А у Вас барс премьер или рядовой в березе? Больно мне куча его понравилась.
[/B]
[/QUOTE]
Вот такое нашел фото. Что думаете насчет дерева?
действительно, похоже на орехДа,тоже согласен.
Здорово! С завода так было? Первый раз вижу.
Grish@У меня на Барсе 7,62х39 такая же ореховая ложа, с завода. По ощущениям очень прикладистая и удобная.
Здорово! С завода так было? Первый раз вижу.
Grish@Так и было с завода.
Да,тоже согласен.Здорово! С завода так было? Первый раз вижу.
igorbaganВозможно под ореховую ложу и стволы получше отбирают, у меня тоже куча неплохая.
Так и было с завода.
Alex23Вполне возможно. Барс у меня был первым нарезным, я на нем и стрелять научился. При этом считал, что такая куча и должна быть у Барсов. Кстати, по паспорту куча - 56 мм. Ну, это, наверное с открытого так пристреливали.
Возможно под ореховую ложу и стволы получше отбирают, у меня тоже куча неплохая.
igorbaganВозможно и со станка, но скорее всего серийным барнаулом.
Кстати, по паспорту куча - 56 мм. Ну, это, наверное с открытого так пристреливали.
Я в 4174 сообщении данной темы (у меня это стр. 198) выкладывал фото мишени, там для сравнения по три выстрела штатным барнаулом и самостоятельно тюнингованным (выравнивание навесок, отбор по весу пуль), разница очевидна.
Alex23Для 39-го куча вообще супер. С удовольствием себе такого Барса взял бы. 7,62х39 - идеальный патрон для птичек - не разбивает даже куропаток с 50 м.
Возможно и со станка, но скорее всего серийным барнаулом.Я в 4174 сообщении данной темы (у меня это стр. 198) выкладывал фото мишени, там для сравнения по три выстрела штатным барнаулом и самостоятельно тюнингованным (выравнивание навесок, отбор по весу пуль), разница очевидна.
действительно, похоже на орех
Очень похожа на мою, а у меня орех, в 223 rem. Брал новый в 2013 году, в магазине.
Очень похожа на мою, а у меня орех, в 223 rem. Брал новый в 2013 году, в магазине.sergey270571 Премьер или обычная? Какая у Вас кучность по паспорту?
sergey270571Значит, не такой уж и редкий. Кстати, у меня не было никаких проблем с магазинами и затвором на Барсе - о чем часто пишут.
Очень похожа на мою, а у меня орех, в 223 rem. Брал новый в 2013 году, в магазине.
igorbaganУ меня при обычном передергивании затвора тоже все всегда ОК.
Кстати, у меня не было никаких проблем с магазинами и затвором на Барсе - о чем часто пишут.
Утыкания происходят только когда передергиваешь затвор в замедленном темпе, чтобы посмотреть "как это работает":-)
aleks37Чистить чеха надо постоянно. С моей ленью с барсом честно проще в обиходе. С патронами проще. Если не актуально, то и плюсов больше не видно.
почитал тему и стал склонятся к чеху, пусть дороже зато без проблем детских, и почему мы плохо так живем, ничего нормально сделать не можем
aleks37Плохо живут в Африке, а мы нормально (хотя конечно хочется лучше:-)
почитал тему и стал склонятся к чеху, пусть дороже зато без проблем детских, и почему мы плохо так живем, ничего нормально сделать не можем
Кроме детских есть еще взрослые проблемы:-)
Чех стабильнее по качеству, но у нашего ствол хромированный, а это более высокий ресурс+возможность менее тщательного ухода.
Рынок у нас для отечественных болтовиков был очень скромный, поэтому и не занимаются ими. Но с подорожанием импорта ситуация возможно исправится. Если правильно подшаманят с магазином, и еще рядом узлов, будет очень даже на уровне.
Я принципиально искал болт в 7,62х39. В магазине смотрел такого австрийца. Он конечно ладный и красивый, затвор как по маслу ходит, но в два раза дороже (апрель 2014), и ствол без хрома, что для нашего биметалла совсем не здорово (а в данном калибре это основная "еда").
К счастью взял с рук удачного Барса 4-1, и спустя почти два года ооочень им доволен!
Но только я остановился на 223 калибре.
Барс - нормальный охотничий карабин.
Есть как у любого оружия и недостатки конечно, но идеала в жизни не существует просто.
Если редко и метко, то чеха. Но если редко - то будет ли метко?
Я месяц назад в магазине с розовой в кармане взял в руки чизетку 9.3х62, всем хорошА, и калибр, и прикладистость, и вес. Патрончики по 250 р.
Поехал домой, всем взорвал мосх и себе тоже.
Утром купил вепря 7.62х54. После получения разрешения в первый выход 50 патронов выпулил, что их считать по 21 рублю. Кабанчика уже взял небольшого, кстати.
Имхо, чем больше стреляешь, тем результат стабильней.
Григорий Второй
Интересно, а есть ли зарубежные болты с хромированным стволом?
Я не встречал...
Может и есть, но мне и Барса хватает, с патроном бы вот решили еще проблему, что бы стабильность была в нашей валовке - вообще бы счастье наступило 😊
Alex23Тогда нужно сравнивать с легионовским Барсом или Премьер, так как по стоимости они +- ближе к чеху, а выглядят, по моему субъективному мнению, намного презентабельнее и круче, + неоспоримый бонус в виде хромированного ствола! Судя по комментариям владельцев этих Барсиков, стреляют они не хуже чехов, стволы отобраны с завода(общался в конце года с Легионом и менеджерами в ижевских торговых компаниях). В декабре взяли с приятелем в .223Rem он чеха 527 с кучей по паспорту 44мм., а я Барса Премьер с кучей 29мм. О как! Да мой ещё и на 8 тысяч дешевле вышел + хромированный затвор и спусковой крючок, красиво... На кучность по факту пока не отстреливали, но если стрелять одинаковыми патронами, уверен, мой Барсик не подкачает.Чех стабильнее по качеству,
Pavel_KhВ свое время закупил хорошее оборудование для релоадинга для 30-06 и 7,62х39, за сколько точно сейчас не скажу, но до кризиса обошлось в районе 20 килорублей. Теперь неплохие патроны в 30-06 обходятся в районе 50-60 руб/шт, и в основном это стоимость пули (полуоболочка Лапуа Мега 185 летом была около 35, сейчас наверно за 40р).
с патроном бы вот решили еще проблему, что бы стабильность была в нашей валовке - вообще бы счастье наступило
В 7,62х39 преимущественно тюнингую, что позволяет получать точные "минутные" патроны за магазинные 8-9 рублей. Для особоответственных случаев планирую снаряжать латунные гильзы финскими пулями (оболочка Лапуа 123 гр в 311 калибре стоит в районе 20 руб.), но пока до этого не дошел, т.к. после тюнинга и барнаул вполне достойно летит.
Чисто для переборки наших магазинных патронов в 223 достаточно будет молоткового набора от ЛИИ
http://leeprecision.com/lee-loader-223-rem.html
весов и кинетического молотка, что с доставкой обойдется примерно долларов в 100.
Правда надо еще время, голову и руки приложить, но у меня это как хобби, иногда переснаряжение патронов даже больше самой стрельбы нравится:-)
Утром купил вепря 7.62х54. После получения разрешения в первый выход 50 патронов выпулил, что их считать по 21 рублю. Кабанчика уже взял небольшого, кстати.
Имхо, чем больше стреляешь, тем результат стабильней.[/B][/QUOTE]
Ну и как Вам вепрь православный? Нравится? Точно ли бьет? Далеко стреляли?
Григорий ВторойДа куда в морозы стрелять-то. Без лыж не сунешься - к тому, что далеко негде стрелять. Осенью на полях вполне планирую.
Ну и как Вам вепрь православный? Нравится? Точно ли бьет? Далеко стреляли?
Времени не было. Разрешение получил в субботу, в воскресенье ночник пристрелял на 100 м, и просто пострелял попривыкнуть, потом новый год через 3 дня, еще через 3 на охоту уехал.
К вкладке чувствителен, при плотной стабильней ложатся. Не прижатый прыгает и разбрасывает. Патроны внушают после барсовских 5.6х39.
Кабанчик сеголеток, про убойность смысла нет обсуждать. Половины сердца нет. Стрелял не далеко, с лабаза.
Задержек с 50 выстрелов не было, все четко работает.
Не чистил еще, крон не быстросъемный боковой, крышку не снять без снятия крона. Впрочем и масло в машине раз в 15тыр меняю не сам, и карданы не шприцую, и даже аккумулятор на ночь не снимаю, сама заводится 😊
Т.е. наш человек! А у нас на Кубани снег за счастье: грязи зато хоть отбавляй, впору тоже лыжи одевать, чтобы не проваливаться. А о таком карабасе тоже подумывал. Как он вам? Прикладист? Когда я его взял в руки, то он мне понравился на ощуп больше зауэра, меркеля и даже тикки!
Григорий ВторойПрикладист вполне. Барс для души, вепрь для мощи. Давно нужно было купить. Когда купил, осознал, что палить с него могу сколько угодно, ввиду цены патронов. В сравнении с чизеткой в девятке.
Т.е. наш человек! А у нас на Кубани снег за счастье: грязи зато хоть отбавляй, впору тоже лыжи одевать, чтобы не проваливаться. А о таком карабасе тоже подумывал. Как он вам? Прикладист? Когда я его взял в руки, то он мне понравился на ощуп больше зауэра, меркеля и даже тикки!
Тяжелый еще, точно тяжелый. С ночником караул. Барсика с этим ночником на ходовой по темноте таскал без проблем, т.е вообще не тянуло.
Дневной прицел пока никакой, загонник 1-4х выбираю. Из наличия дома: Сайтрон 6.5-20х50 будет не уместен 😊. Китайский штурман 3-9х32 тоже не в тему. Вомз 4х20(или 24, не помню) даже обсуждать не хочу, он на барсе плавал (с магазина стоял на барсе).
Тут оффтоп, надо завязывать вепря обсуждать.
DemON32
+ неоспоримый бонус в виде хромированного ствола!
😀 тут на форуме был человек который из-за этого не оспоримого бонуса поменял 3 ствола именно барса , "бонус" на каждом стволе начинал скалываться на детских настрелах,точно не помню ,но однозначно не дотянув и до тыщи...
AmateurНа форуме много разных людей, у некоторых и импортные стволы с браком оказываются, некоторые просто пургу прогнать любят, так что более правильно своим опытом делиться, а не информацией с радио ОБС:-)
тут на форуме был человек
Правильно положенный хром это очень здорово. Я карабины стараюсь чистить после каждой охоты, причем тщательно, со снятием меди. Однако сама возможность отложить чистку на несколько дней очень полезна, обстоятельства разные бывают. С обычным стволом это чревато появлением раковин. Кроме этого, немаловажно значительное увеличение ресурса ствола, особенно при использовании биметаллических пуль. Буржуям проще ствол поменять, для нас это роскошь, поэтому продолжительность жизни ствола имеет куда большее значение.
особенно при использовании биметаллических пуль.В свете последних событий с санкциями и ростом зелёного +100%!!! Ещё непонятно, чем вся эта кутерьма обернётся для нас...
А что, Легион ещё жив???Жив, и даже на звонки отвечают. Барсиков только у них больше нет и не будет в обозримой перспективе.
тут на форуме был человек который из-за этого не оспоримого бонуса поменял 3 ствола именно барса , "бонус" на каждом стволе начинал скалываться на детских настрелах,точно не помню ,но однозначно не дотянув и до тыщи...Если это событие в действительности имеет место быть, я бы предложил ему карму почистить, может сглазил его кто...(шутка конечно) Но что бы з ствола в одних руках посыпались из-за брака, не дотянув до 1000 выстрелов! Нонсенс!!!
DemON32нон или сенс этого сказать не могу...за что купил за то и продал...барсЫ были в 5.6х39
Если это событие в действительности имеет место быть, я бы предложил ему карму почистить, может сглазил его кто...(шутка конечно) Но что бы з ствола в одних руках посыпались из-за брака, не дотянув до 1000 выстрелов! Нонсенс!!!
Alex23да прекратите вы....как чистил барс ,так и чищу рем....может месяцами валятся не чищеный и похрену ему меньше минуты стреляет который год...а стрелять гавном которое летит в сторону цели извините это точно не для иномарок и ресурс здесь ни при чем...
Я карабины стараюсь чистить после каждой охоты, причем тщательно, со снятием меди. Однако сама возможность отложить чистку на несколько дней очень полезна, обстоятельства разные бывают. С обычным стволом это чревато появлением раковин. Кроме этого, немаловажно значительное увеличение ресурса ствола, особенно при использовании биметаллических пуль. Буржуям проще ствол поменять, для нас это роскошь, поэтому продолжительность жизни ствола имеет куда большее значение.
AmateurЧто прекратить? Карабин сразу после охоты чистить? Нет уж, хоть у меня и Барс, но я его чистил, чищу и чистить буду, и вам это делать рекомендую!:-)))
да прекратите вы....как чистил барс ,так и чищу рем....может месяцами валятся не чищеный и похрену ему меньше минуты стреляет который год...а стрелять гавном которое летит в сторону цели извините это точно не для иномарок и ресурс здесь ни при чем...
Нечищенный карабин лежащий месяц дома, или в промокшей палатке, это две большие разницы, во втором случае хром и нержавейка очень желательны.
Стрелять нашими патронами из дорогих иномарок естественно не желательно, но импорт для пострелушек дорогой, а стрелять хочется! Поэтому я выбрал Барс, и отечественные патроны по 8 руб/шт, которые при приложении рук летят не хуже буржуйских:-)))
Alex23
отечественные патроны по 8 руб/шт, которые при приложении рук летят не хуже буржуйских:-)))
не теште себя иллюзией,из отечественных только кентавр заслуживает внимания и только патаму что пули там хорнанди по форме и по весу имеющие оносительно стабильные показатели.
AmateurКакие иллюзии, если у человека после рукоблудия все летит нормально?
не теште себя иллюзией
torusВот ветка про Барсы, где производителю пользователи рассказывают о выявленных косяках. Сделайте пожалуйста перепост вашего сообщения туда.
стало так:
311010serЖуть какая.С полем!
а выходное на пол головы
Лис можно тянуть сюда forummessage/14/403
там заценят.
Pavel_Kh
Полуоболочка поди, или HP?
Да просто 223REM калибр.
Думаю просто со стороны кормы в башку пришла уже раскрытая пуля п/о или НР.
Oleg_Ok
Какие иллюзии, если у человека после рукоблудия все летит нормально?
можно заниматься онанизмом и считать что это секс....
просто выравнивание навесок и кула ничего не даст кроме иллюзий....а отрывы можно конечно считать ошибкой стрелка,ветровым сносом и т.п. причину придумать всегда можно... как показала практика даже если пытаться переделать отечественный патрон ,то вот эта запчасть https://i2.guns.ru/forums/icons...94/10594245.jpg должна идти в мусорку , а вместо нее устанавливается что то более качественное,тогда можно добиться улучшения...по статистике если 3 летит нормально,то два еще лучше,а уж один так вааще... 😀 стабильность так не проверить... 😛
В паспорте написано что это Легион, сам паспорт по другому оформлен.
Во всяком случае у меня так.
Если этого нет то скорее всего это карабин с какой нибудь "улучшенной отделкой"...мало ли за что наш производитель захочет срубить побольше бабла! 😊
Я свой легион покупал еще за 34 тыр. он 09 года выпуска.
Целик тоже до 500м.
У меня и Тула и Барнаул доверия не вызывают - от партии к партии показатели могут очень сильно различаться.
Ну что тут говорить если вот на уважаемом ресурсе результаты взвешивания патронов по навеске пороха и весу пули из ОДНОЙ ПАЧКИ(!!!)
http://www.ada.ru/guns/ballist...gr_weighing.htm
311010serЗначит что то задела и пошла крутиться в теле или начала разваливаться.
Обычная барнаульская оболочка
Или такое же как входное?
У меня на глухарях выход побольше входа конечно, но не так как на фото с лисом.
Dima RNB
Добрый день Барсоводам! На днях приобрел карабин Барс в кал. 223Рем. Ложе Орех, паспортная кучность 35мм. Цена 51 килоруб. В этот же день смотрел Барс в березе в другом магазине, цена 35 т.р., кучность что то около 50 мм., но тот что я приобрел - поприкладистее и легче, ложе более легкое и изящнее. В березе целик на 100 и 300м, у меня регулировка 100-500м с шагом 100м. В паспорте каких то отметок что это легион или премьер нет, продавец внятного ответа не дал, почему они так отличаются, при этом он сказал, что легиона вроде как нет сейчас. Поясните пожалуйста, кто в теме, что это за исполнение?
Доброго вечера!!! 12 числа приобрел Барс 4-1 в березе, хочу сказать что вес его 3.1 кг (без оптики и сошки и ремня).Отлично ложится в плечо! длина 1048 мм , измерял в магазине рулеткой. калибр 223рем, кучность по паспорту 40 мм. Цена правда со скидкой 32 т.руб. Целик у меня от 100 до 500 м размечен. Кучность вообще-то не по паспорту а по факту мерить нужно! отстрелял и мишень выложил, тогда все будет ясно, переплатили или нет.Мне тоже очень понравился Барсик в орехе и на коробке и стволе рисунки и узоры и болт красивый, но ценник!Еще жду лицензию, но уже скоро и тогда, отстреляю на кучность и выложу. сразу приобрел сошку, так вот с ней и ремнем весит 3.4кг. Теперь вот выбор прицела, думаю выбрать 6-24*50 липерс. Кто с такого стрелял подскажите пожалуйста как себя ведет??? или посоветуйте что-то стоящее за реальные деньги (15-19т.р)
Поздравляю с покупкой!
Удачи!
Виталий ВВСНе порть себе настроение.Возьми никон или редфилд,здесь на форуме.Правильно говорят,кратность такая не нужна.
Теперь вот выбор прицела, думаю выбрать 6-24*50 липерс.
Там ещё куча вариантов, но брать надо хороший бренд. Редфилд, насколько я понимаю, это тот же Люпольд.
Григорий Второй
Странно, беддинг есть, а минута не всегда есть...
😊 ничего странного,бединг несомненно вещь хорошая,только он не все решает... одев на дворняжку ошейник мы не получим пародистого пса... 😛
Виталий ВВСЦель только бумага чтоли,охоты не будет?Да и с этим прицелом точно не научишся.Не та винтовка,чтоб такдалеко попадать.Лучше ограничиться для начала 200-250 метрами.Прицела будет достаточно в этом случае с макс х12,никон в бюжет должен вписаться .
отелось бы научиться стрелять на 300-500 м.
Плох всем-тяжёлый,мутный особенно на больших кратах,сетки толстые,подсветка не гожая ,барабаны не надёжные.Но если очень хочется то можно взять побаловаться,он же дешевый,наверно.
Amateur😊 ничего странного,бединг несомненно вещь хорошая,только он не все решает... одев на дворняжку ошейник мы не получим пародистого пса... 😛
В данном случае надев на котика - не получим тигра.:-))) Да он нам и не нужен! :-))) тигр...
Виталий ВВС
А чем испорчу??? чем он плох??? такая кратность, потому как хотелось бы научиться стрелять на 300-500 м. Никоны хорошо, но дорого!!! в 2-3 раза дороже такой же кратности.
Если на 500, то Вам на релоадинг.рф. Цена вопроса: тикка т3 в 223 88950 руб. на huntworld.ru найдете, и это очень недорого, плюс планка типа NEAR тыр 5-7, прицел типа НайтФорс 5.5-22х50 примерно 70 тыр, ну и приблуд для релоадинга тыр на 25-30 по минимуму, плюс время на релоадинг, тренировки, беддинг и т.п. Можно и весь комплекс взять сразу с рук: если это рем и не найт, то ок 130 тыр, а если это сако, то от 250 тыр и без ОП вообще. Чудес не бывает.
Григорий ВторойЕсли на 500, то Вам на релоадинг.рф. Цена вопроса: тикка т3 в 223 88950 руб. на huntworld.ru найдете, и это очень недорого, плюс планка типа NEAR тыр 5-7, прицел типа НайтФорс 5.5-22х50 примерно 70 тыр, ну и приблуд для релоадинга тыр на 25-30 по минимуму, плюс время на релоадинг, тренировки, беддинг и т.п. Можно и весь комплекс взять сразу с рук: если это рем и не найт, то ок 130 тыр, а если это сако, то от 250 тыр и без ОП вообще. Чудес не бывает.
Абсолютно верно.
Григорий ВторойЕсли на 500, то Вам на релоадинг.рф. Цена вопроса: тикка т3 в 223 88950 руб. на huntworld.ru найдете, и это очень недорого, плюс планка типа NEAR тыр 5-7, прицел типа НайтФорс 5.5-22х50 примерно 70 тыр, ну и приблуд для релоадинга тыр на 25-30 по минимуму, плюс время на релоадинг, тренировки, беддинг и т.п. Можно и весь комплекс взять сразу с рук: если это рем и не найт, то ок 130 тыр, а если это сако, то от 250 тыр и без ОП вообще. Чудес не бывает.
Абсолютно верно. Ну если только на 500 м в ведро 30 литровое в ооочень тихую погоду.
Барс нормальный бюджетный охотничий карабин, на реальные для своего калибра и целей дистанции.
300 еще поверю, все что дальше по любому в этом калибре или случайно или надо уметь...и не валовым патроном и с соответствующей оптикой.
Все эти Конусы и Хакки скорее всего Китай...а это всегда игра на удачу, может работать, а может и подохнуть с пачки патронов не самого крупного калибра.
У меня был куплен Вектор оптикс, сдох, отремонтирован, отдан на мелкан, сдох на мелкане.
На оптике экономить особо не стОит.
А потом щелкнуло и взял Сайтрон 6.5-20х50. Сравнил с китайцем. И убрал китай в чулан. По светлости и четкости два разных мира.
С сайтроном с первой же стрельбы полопал шарики 15 см на 200, 250 и 270 м. 200 м вообще ни о чем с такой кратностью. Да и дальше видно замечательно и крестом цель прекрасно по центру делится.
ИМХО мне 20х нравится гораздо больше 9х 12х 16х
Можно для начала взять копеечный прицел, чтобы крестик был - все ж целиться проще и копить на хорошую сильную оптику. Китай в хорошую не входит
Sturman 3-12x40 за 2500руб. Уж лучше пусть накроется за 3 рубля, чем другой китай за 10-15. И копить на хороший прицел. А этого хватит на первое время.
у меня аналог был.
ИМХО.
Гарантия 1 год если что.
sergey270571 Премьер или обычная? Какая у Вас кучность по паспорту?
Обычная,а куча по паспорту 63см. Как показывает практика, точность выстрела в большей степени зависит от патрона. Качественным импортным патроном 1 минуту на 100м. Барс рядовой из коробки собирает без проблем.
VolgogradHanterВерно сказано.
что половина здесь присутствующих сначала покупала не дорогой прицел а потом поняв что дали маху выкидывали или дарили его и брали более дорогую но качественную оптику. Я из ихнего числа.
Лучше с открытых пострелять и накопить на нормальную оптику. Полностью согласен.
Виталию ВВС тоже рекомендовал бы Никон. Простафф 5 серии или монархи 3.А кратность и сетка это конечно дело вкуса.
По деньгам и качеству хорошее сочетание.
Люпольд конечно сразу фиг потянешь, а особенно сейчас. ((((
Я бы порекомендовал NIKON Monarch-3 4-16x42 SF (мил дот). За глаза и по бумаге и на охоте норм.
Если больше бумаги то я бы порекомендовал сразу смотреть в 50 линзе. Просто лично мне в 50-ке больше нравиться, но вес прицела+ и компактность страдают.
Pavel_KhПоддерживаю.
Redfild ищи, Nicon ищи, Вортекс ...
Сам советы бывалых на ветке наверное год назад спрашивал. Взял Никон и не пожалел. )))
DjinerikКупил вещь и правильно.
Взял Никон и не пожалел.
В итоге выйдет то же самое по деньгам, ибо менять всякое левое фуфло просто устанешь..
УхтинецШарик в 15 см на 200 метров прекрасно поражается из ПСО-ида с кратностью 4х.
С сайтроном с первой же стрельбы полопал шарики 15 см на 200, 250 и 270 м. 200 м вообще ни о чем с такой кратностью.
Большая кратность для новичка в стрельбе с оптикой нахер не нужна. А при стрельбе из неустойчивых положений с ней будет вообще полный писец.
Student 238Это вообще бред.
И насчёт кратности: кратность например 6 на нормальных прицелах сильно отличается от этой же кратности, например на ВОМЗах.
И при стрельбе до 200 метров никаких поправок барабанами делать не надо вообще, вынос делается просто по марке прицела.
Поэтому закрыть барабаны после пристрелки и не трогать вообще.
Pavel_Kh
500... для начала посмотрите просто - где это реально. 😊
Барс нормальный бюджетный охотничий карабин, на реальные для своего калибра и целей дистанции.
300 еще поверю, все что дальше по любому в этом калибре или случайно или надо уметь...и не валовым патроном и с соответствующей оптикой.
+100500
Высокоточники стреляют 223-м на 100 и 200 м и собирают фантастические кучи сериями по 5 тремя раундами (0,2 МОА!). Но на 500-700 почему-то переходят на магнумы, начиная с калибров в 6.5 и более.
А вот вообще хорош: кратность, её диапазон хорош http://www.30-06.ru/catalog/product/61980/
Виталий ВВССкока стоит?
очень интересная цена..
VladiMiR855
Скока стоит?
цена 24150р.
Nikon Monarch 3 4-16x42SF BDC -23200
Nikon Monarch 3 2.5-10x50 BDC -24000
Nikon Monarch 3 3-12x42SF BDC -21600
или
Prostaff 7 3-12x42SF сетка NP (корпус 30мм) с отстройкой от параллакса -21200
Prostaff 7 4-16x42SF сетка BDC - баллистическая сетка (корпус 30мм) с отстройкой от параллакса -26400
и т.д
Просветление есть на всех прицелах,подсветка в нём херня(да ине нужна она),светится должна только точка в центре,а не вся сетка-пользы нет,засвечивает.Уровенб -сомнительная фишка,только отвлекать будет этот аквариум.
Первый раз в жизни слышу о прицеле из Италии...это новый шаг в маркетологии видимо 😊
Китайцы на заказ могут написать что это например сделано в "Старой Зеландии"...почему нет то?
Pavel_KhКратность: 4,5-16
Италия?
Первый раз в жизни слышу о прицеле из Италии...это новый шаг в маркетологии видимо
Диаметр трубки: 30 мм.
Производитель: Konus (USA)
не не он американец 😀(в интмагазине)
да лапшу вешают подавцы
VladiMiR855Их задача - продать...
лапшу вешают подавцы
Никогда не забуду как мне пел песни про голографию в их клоне ЕОтека инженегр на выставке на стенде Штурмана. 😊
Посмотрел я на этого клоуна и понял что надо уходить от стенда от греха...не люблю когда меня за лоха держат, мог бы и в рог ему заехать.
VladiMiR855
почему не хочешь взять ??? -
Nikon Monarch 3 4-16x42SF BDC -23200
Nikon Monarch 3 2.5-10x50 BDC -24000
Nikon Monarch 3 3-12x42SF BDC -21600
или
Prostaff 7 3-12x42SF сетка NP (корпус 30мм) с отстройкой от параллакса -21200
Prostaff 7 4-16x42SF сетка BDC - баллистическая сетка (корпус 30мм) сотстройкой от параллакса -26400
и т.д
Пожалуйста, скиньте адресок, где такие прицелы и цены, сам подбираю.
Григорий Второйв разделе купля продажа оптики.наличие и цены уточнять у продавцов.
скиньте адресок, где такие прицелы и цены, сам подбираю
forumtopics/100
точнее напечатал в пм
выбирал из никон простаф 3-9-40, редфилд 3-9-40, редфилд 3-9-50.
цены были 12-14-17 тыс соответственно.
у редфилда картинка чётче, особенно когда смотришь далее 500 метров, НО общаясь с продавцом и глядя по очереди, по несколько раз в прицелы, солидарно решили что на 150-200 метров разница менее заметна, а чем дальше, тем разница очевиднее, охотиться дальше не предполагаю пока, поэтому решил не переплачивать, а 50 линза конечно лучше для сумерек, но и цена уже выше существенно. поставил на низкие быстросъёмные кольца липерс.
из впечатлений на 100 метров на белом фоне мишени вижу дырки от 223 калибра, на 200 тоже в мишеньку нормально стрелять для пристрелки. ночью на 100 метров с фонарём тоже всё чётко видно.
в общем на моём уровне всё более чем достаточно, правда слаще морковки не ел ничего ;-)
По Редфилду согласен с авторами предыдущих постов, но себе взял 2-7х33 (сетка акку-рендж) исходя из той же компактности и айрелифа, хотя в реале он 2,5-6,8 и для загона уже на пределе, вернее за пределом))), однако для ходовой охоты в условиях северного Урала по птичке и лисе (пару раз зайчик попадался) до 200 м на 7,63х39 показал себя весьма неплохо на амурской оболочке.
Для загонных охот можно рекомендовать прицел с нижней кратностью не более 1,25 (а лучше честной 1) с подсветкой точки, далеко не бесполезной опции для стрельбы на фоне леса и кустов.
Очень даже неплохая вещь! Скажу больше: очень хорошая!
Или вот http://www.30-06.ru/catalog/product/62019/
АГН1962Если хочется ПСО-ид, то лучше брать производства НПЗ (это будет не ПОСП 4х24 а ПО4х24). Но это прицел на боковую планку Тигра, Вепря или Сайги, как его приколхозить к Барсу лично мне не ведомо.
За ПОСП 4х24 с подсветкой кто скажет?
АГН1962Не чего хорошего... при этом при пристрелке крест может оказаться сбоку, так что, не наступайте на общие грабли.
За ПОСП 4х24 с подсветкой кто скажет?
ПОсмотрие вот такой. Я себе на Маузер м 12 в 308-м поставил - сезон отохотился -довлен. Милдот правильный на всех кратностях, на 12-той кратности можно косача на 500 м. подстрелить, если дистанция промерена (из 308-го, из 223-го не пробовал).
АГН1962У меня на вепре - КМ (АКМ) стоит ПО 4х24 - практически, аналог ПОСПа. Для АК - идеальный прицел - светлый, очень удобная подсветка в сумерки. Для АК они идут с интегрированным кроном (сбоку пристегивается, как на СВД). При снятии-установке - СТП не сбивается вот уже второй год. Качество - на уровне, но для Барса - кратности очень мало. У меня раньше на Барсе стоял Льюпольд V-II 3-9х40 - мне его кратности не хватало сурков стрелять, поставил Бушнелл 5-24Х44. Стреляю всегда на 12-ти - этой кратности для меня достаточно. Берите, не меньше 12-ти кратного.
За ПОСП 4х24 с подсветкой кто скажет? Или против? Практический отзыв от пользователя и испытателя приветствуется, теоретические выкладки не нужны.
Для АК - идеальный прицел -А для СКС он каков? Извините, если не в тему?
АГН1962Я думаю, лучше и не надо. - Сугубо из своего опыта. Кто то из коллег сказал, что у него к ПОСПу большие претензии. ПО делают в Новосибе - про них ни разу ничего плохого не слышал, да и сам уже второй год с таким стреляю. Для 39-го патрона кратности хватает. Самое главное - СТП стабильно держит. Тем более. на СКС тоже ведь сбоку крепится? Значит - то, что нужно.
А для СКС он каков? Извините, если не в тему?
grib_nick
Крупнее калибр имеется, так что ниша взрослый кабан и выше условно закрыта. Но для тасканий сей агрегат не очень. Калибр поменьше интересен, да полегче и по точнее хотелось бы.
Синицу за дичь не рассматриваю. Тетерев, куропатка, заец, да и просто пострелять. Вот чего хочу. лицензия руки жжот
У самого и полуавтомат в 7,62х39, и 308-й,и Барс в 223-м. Барс не разбивает, только менее скоростным патроном - более-менее приемлемо - Вольф 4 гр. оболочка. Кентавр (скорость более 1000 м\с) - все рвет, кроме сурков. Да и то, наверное, потому, что только в голову или шею стреляешь. По животу попадешь - бывает, одна голова с передними лапами остается. А 39-й всегда аккуратно. Но он менее точен, чем 223-й, что имеет актуальность при охоте на маленькие цели - косач, сурок. Я сейчас бы от болта в 7,62х39 не отказался. Но, с условием сохранения 223-го - очень к калибру привык, несмотря на то, что 308-й все закрывает - и не рвет, и точный, и далеко можно стрельнуть. В общем, если есть возможность, берите и 39-й, и 223-й. Я, наверное, все-таки позже болт в 39-м возьму - более универсальный, чем 223-й.
Ну еще "трехлинейку" можно сюда добавить - тоже болт.
Поэтому успокаиваемся все и тихо-мирно обсуждаем Барсика 😊
Pavel_Kh
Все наши болты это Барс и папка его - Лось...вот и все.
Ну еще "трехлинейку" можно сюда добавить - тоже болт.
Поэтому успокаиваемся все и тихо-мирно обсуждаем Барсика 😊
А реально найти барсика в 7.62х39? Реально встречал в продаже только в 223 и изредка в 5,6х39
Григорий ВторойРеально, но не просто. Я случайно с рук взял, причем сам давал на ганзе объявление о желании приобрести Барса в данном калибре, и один человек откликнулся.
А реально найти барсика в 7.62х39?
Я случайно с рук взял,Если уж взял, то сообщите цену взятия... и когда это было, и проверяли ли на кучность?
Alex23
Реально, но не просто. Я случайно с рук взял, причем сам давал на ганзе объявление о желании приобрести Барса в данном калибре, и один человек откликнулся.
И как он Вам? Стоила овчинка выделки?
А реально найти барсика в 7.62х39?В Волгоградском "Мир охоты" второй год вижу на витрине, новый. Обратитесь в ближайший "Мир охоты" и они его вам привезут с Волгоградского.
Григорий Второй
А реально найти барсика в 7.62х39?
Мы с товарищем полтора года назад нашли в Ижевске, не особо напрягаясь при этом... Съездили, купили... В магазине, новые, но 2010 г.в.
------
...Рожденный в прошлом тысячелетии, в стране, которой уже нет...
igorbaganЯ не видел охотничьих патронов в 223м со скоростью более 1000 м с и кентавр в том числе.
Кентавр (скорость более 1000 м\с) - все рвет, кроме сурков.
АГН1962Третий раз повторять приходится, народ на форуме катастрофически ненавидит поиском пользоваться! :-)))
Если уж взял, то сообщите цену взятия... и когда это было, и проверяли ли на кучность?
Весна 2014, 20 рублей, кучность отличная (при самостоятельном тюнинге патронов на сотне по трем стабильно меньше минуты). Еще он легкий (мой меньше 3 кг) и прикладистый. Ввиду доступного и самого дешевого (дешевле мелкашки) патрона и хромированного ствола стрелять можно сколько душе угодно.
Теперь это мой любимый карабин!
VolgogradHanterвозможно, ошибаюсь (некогда посмотреть техданные, главная мысль, чем меньше скорость патрона, тем гуманнее к дичи. У Кентавра 55 гр. скорость гораздо выше чем у Вольфа 62 грейна, отсюда и разница.
Я не видел охотничьих патронов в 223м со скоростью более 1000 м с и кентавр в том числе.
VolgogradHanterУ 223 Кентавра паспортная 994 м/с, та что на коротке порвет птичку как Тузик грелку :-)))
Я не видел охотничьих патронов в 223м со скоростью более 1000 м с и кентавр в том числе.
На выходе разбила на осколки кость ноги, выход не критично большой.
Но ни о каких "как тузик грелку" даже и говорить не приходится.
Стреляю их более менее регулярно, ну не надо его п\о окучивать и все будет нормально.
igorbaganКентавр (скорость более 1000 м\с)
что за кентавр то такой?
Alex23
У 223 Кентавра паспортная 994 м/с, та что на коротке порвет птичку как Тузик грелку :-)))
да нет там такой скорости,950 возможно летом и даст...я пробовал разогнать на барсе типа кентавра на 1000+, тогда еще его в помине не было , фмджейка и в-макс 55 грановые зарядил в барнаульские потроха,порошку от души сыпанул слегка за гранью мануалов....стрельнуть то стрельнул ОДИН выстрел,но железянную гильзу дунуло так что не смог извлечь без шемпола, и это при том что патронник у барса с большими допусками....
AmateurА ты не знаешь что кентавр это убер патрон? 😊
что за кентавр то такой?
Ну пусть считает что это "свыше 1000"...не будем его переубеждать 😊
http://www.barnaulpatron.ru/pr...centaur223.html
Это данные с завода 994м\сек, на балл. стволе завода, а по факту надо отнять минимум метров 50-70 в секунду.
Григорий ВторойЗадайте свой вопрос в этой ветке. А то там некоторые товарищи высказывали мнение, что Барс де в таком калибре никому не нужен.
А реально найти барсика в 7.62х39?
nekobasu
А то там некоторые товарищи высказывали мнение, что Барс де в таком калибре никому не нужен.
производителю видней по реализации продукции....выпускать и сертифицировать партию под узкий круг желающих наверно не совсем разумно...
AmateurДа, но круг желающих не такой уж и узкий и свете последних событий становится всё шире.
выпускать и сертифицировать партию под узкий круг желающих
kolkos2000О каких это событиях речь?
Да, но круг желающих не такой уж и узкий и свете последних событий становится всё шире.
Просвети уж...мужики то и не знают! 😊
Pavel_KhДык санкции. Народ всё больше присматривается к 7,62х39 и БАРС в этом калибре, я думаю имеет место быть.
О каких это событиях речь?
Просвети уж...мужики то и не знают!
Санкции к нашей патронной промышленности имеют мало отношения.
Ну не будет пуль Хорнади для Кентавра - да и наплевать.
А калибр 7.62х39 сохранялся в основном только потому что запасов этого патрона довольно много, он не имеет преимуществ перед тем же патроном 5.45х39 если говорить о боевом его применении, а в плане баллистики и эффективности для охоты он не превосходит 223 калибр.
Не менее интересен его родной 5,6 мм.
А еще БПЗ начал делать Грендал, тоже очень интересный патрон для того же Барса.
Так что минимум 5 модификации Барса в этом случае будут возможны, 5.45, 5.6, 223, Грендал, 7.62.
Не думаю что производитель будет выпускать его во всех пяти калибрах.
Pavel_KhПо эффективности очень даже превосходит. Мелкую дичь меньше разбивает, и энергия у 39 заметно больше, у нас из него лосей регулярно кладут, причем подранков меньше, чем у гладкого. http://www.ada.ru/guns/ballistic/545x39/compare.htm
а в плане баллистики и эффективности для охоты он не превосходит 223 калибр.
Баллистика у более скоростного лучше, но ветром легкую пулю сносит сильнее.
Pavel_KhВ запасах могут быть армейские патроны, а в магазинах огражданеные, с совершенно другой пулей. На наших заводах стоят роторные линии под этот калибр, с огромной производительностью и низкой себестоимостью, поэтому они во всех магазинах по 8-9 рублей.
А калибр 7.62х39 сохранялся в основном только потому что запасов этого патрона довольно много
А сохраняется 7,62х39 на мой взгляд по следующим причинам:
Много доступного оружия
Доступный, дешевый патрон.
Возможность недорого пострелять в свое удовольствие.
Универсальность, в лесу от лося до рябчика.
Ресурс до потери кучи в 223 будет примерно в районе 2000, в 7,62 где-то на порядок выше. Т.е. 39 это карабин практически на всю жизнь, даже для любителей много пострелять.
Pavel_Kh
А калибр 7.62х39 сохранялся в основном только потому что запасов этого патрона довольно много, он не имеет преимуществ перед тем же патроном 5.45х39 если говорить о боевом его применении, а в плане баллистики и эффективности для охоты он не превосходит 223 калибр.
у 7.62х39 есть неоспаримое преимущество...рикошет у него намного меньше 5терочных ...на этом преимущества его закончились...хотя неее еще цена боеприпаса... 😀
Относительно того что 7.62 рвет меньше - не надо стрелять по птице полуоболочкой из того же 223 и все будет нормально.
Я много читал о том что 223 рвет все со страшной силой - на практике у меня лично никаких таких "ганзовских кошмаров" не случалось.
Я однажды белку стрелял, метров с 30...оболочкой барнаульской, просто дырка в калибр и все.
Цена патрона - разница в цене незначительна, порой кстати не в пользу 7.62...все от индивидуальной жадности продавана больше зависит.
Большая настильность 223 лично мне больше нравится, до 200 практически прямой выстрел.
Крупного зверя надо все же другим калибром брать - каждому патрону своя задача, универсального ничего не будет никогда.
У 223 тоже можно найти не мало примеров, когда из него и михов клали и лосей с кабанами, но это не значит что это универсальный калибр.
Просто разговор зашел о том какое количество модификаций Барса надо выпускать - мое мнение что это решать производителю, в зависимости от его видения вопроса рентабельности изделия.
Pavel_KhСсылку можно?
Попадался мне недавно ролик где стреляли по манекенам на полигоне ЦНИИ Точмаша через кусты 7.62х39 и 5.45 - так вот меньше рикашетов и стало быть больше попаданий в цель было как ни странно у 5.45
Alex23Алекс, при всем уважении...сколько патронов лично ты сжигаешь в год на охоте?
Ресурс до потери кучи в 223 будет примерно в районе 2000, в 7,62 где-то на порядок выше. Т.е. 39 это карабин практически на всю жизнь, даже для любителей много пострелять.
Про ресурс в 2000 выстрелов из хромированного ствола Барса в 223 калибре - такая же сказка, как про "вечность" этого ствола в 7.62.
Но даже если так - 2000 это лично мне уже до гробовой доски хватит, ибо на охоте у меня уходит пара пачек в год с контрольными пристрелками при смене оптики...а то и меньше.
Alex23Пожалуйста http://www.youtube.com/watch?v=bj4uaMqCISo
Ссылку можно?
Примерно с 7:30 - сравнивают 5.45 и 7.62
У меня вообще мнение, что разговоры о "универсальности" 7.62х39 корнями уходит в те времена когда первым массовым полуатоматом доступным охотнику у нас стал глубоко мною уважаемый СКС.
Не надо забывать что и 223 и 5.45 и 7.62х39 изначально готовился для отстрела человека, да даже не отстрела, а ранения в основном и стало быть выведения из строя.
О возможностях 223 калибра есть тема на ганзе....начинается она фото нашего уважаемого "Карибу" в обнимку с убиенным этим калибром медмедем...и что? Всем что ли теперь михов валить только из этого калибра? 😊
Pavel_KhНа охоте немного, но с приобретением Барса 7,62х39 часто сталь выезжать пострелять по мишенькам. Беру путевку на зайчика и в карьере тренируюсь от души, с учетом стоимости патрона практически нахаляву, так что ресурс для меня немаловажен, особенно с учетом того, что стрелять приходиться биметаллом. Думаю основная причина результативности СКСов в нашем коллективе как раз в том, что их владельцы практикуются в стрельбе намного чаще других, и результаты радуют!
Алекс, при всем уважении...сколько патронов лично ты сжигаешь в год на охоте?
Когда часто стреляешь, начинаешь управлять оружием на уровне инстинктов, что для охоты наверно самое важное. Недавно из своего Барса навскидку в загоне зайчика на ходу уладил, причем до меня по нему двое загонщиков из гладкого стреляли.
Чего не отнять у 223, так это прекрасной настильности, в остальном 7,62х39 как минимум не хуже, а по ряду параметров лучше. Супербюджетные барнаульские патроны при грамотном приложении рук в виде выравнивания навесок и отбора пуль по весу, на моем Барсе показывают очень достойные результаты.
У меня Легионовский Барс 223, в паспорте это пункт 8.1, в разделе 8 (Гарантии производителя).
Если у кого есть паспорт на Барс в калибре 7.62 - любопытно бы было узнать что у них в паспорте на эту тему написано.
Я тоже иногда стреляю в карьере...цена валовки барнаульской в Климовске такая же как и у 7.62...нет в этом разницы для меня.
Pavel_KhЭто благодаря хрому, без него ресурс 223 заявляют в районе 2000. Для охоты и это более чем, но если еще и нравиться стрелять, то маловато будет.
Сейчас посмотрел паспорт своего Барса - 4000 выстрелов....
За рубежом хоть перествол стоит не дорого, и волокиты с бумагами меньше, а у нас это целая история!
Pavel_Kh223 отличный калибр для множества задач, я тоже к нему долго присматривался, но выбрал все же 7,62х39, т.к. по совокупности для меня он более подходящий.
Я тоже иногда стреляю в карьере...цена валовки барнаульской в Климовске такая же как и у 7.62...нет в этом разницы для меня.
Посмотри ради интереса что производитель по ресурсу в паспорте пишет...
Pavel_KhПаспорта у всех Барсов одинаковые, так что у меня то же, что и у вас. И вряд ли это ресурс до потери кучи, скорее условный гарантированный пробег, как у авто.
Посмотри ради интереса что производитель по ресурсу в паспорте пишет...
Alex23кто заявляет? ссылку дайте хоть одного заявителя(производителя)
Это благодаря хрому, без него ресурс 223 заявляют в районе 2000.
что такое ресурс? потеря кучности с 0.2 минут до 0.3? или в ведро попасть не возможно?
Alex23стесняюсь спросить какой у вас настрел?
Для охоты и это более чем, но если еще и нравиться стрелять, то маловато будет.
Alex23Расскажете, что именно делаете с патронами БПЗ?
Супербюджетные барнаульские патроны при грамотном приложении рук в виде выравнивания навесок и отбора пуль по весу, на моем Барсе показывают очень достойные результаты.
igorbaganЯ стреляю барнаулом оболочкой 55 грейн, не рвет, что я делаю не так?
А 223 птичек только тяжелый биметалл не рвет
Или это не биметалл?
Или под понятие "тяжелый" вкладывается какое то другое значение?
Даже боюсь предположить, уж не обедненный уран ли? 😊
Не надо петь военных песен, нормально работает 223 оболочка по боровой.
Вопрос по твисту так же не подтверждается порой, тут много примеров когда 4гр. пули летели у людей кучнее чем 3,5гр.
Чем это объяснить я не знаю, скорее всего нестабильностью качества нашего массового патрона.
От многого может зависеть кучность, от навески, от качества пороха - как следствие изменения скорости этой самой пули...
Вполне допускаю что в патрон с пулей в 55 грейн наш производитель может сыпануть порошка "от души" и полетит она непонятно куда, так же может и недосыпать к 60 грейнам - получим пулю точнее чем 55 грейн.
Я не против 7.62, каждый выбирает то что ему нравится, но не надо и делать из 223 какой то мегабластер отрывающий слону хобот.
Pavel_Kh
Я стреляю барнаулом оболочкой 55 грейн, не рвет, что я делаю не так?
Или это не биметалл?
Или под понятие "тяжелый" вкладывается какое то другое значение?
Даже боюсь предположить, уж не обедненный уран ли? 😊
Не надо петь военных песен, нормально работает 223 оболочка по боровой.
песни петь уже перестал 😀 forummessage/2/1059 и барнаул и барс и оболочка.... 😊
ща или по башке стучу или просто не стреляю с 223,последнее чаще ибо на зверя у меня этот калибр заточен... 😊
Pavel_KhНикто и не против 223-го, скорее наоборот. Я про то, что 39-й аккуратнее по дичи работает, только и всего.
не надо и делать из 223 какой то мегабластер
Глухари целые, максимум это раздробленная кость ноги на выходе, потерял "заготовку" для манка на ряба, жаль...но не критично.
Возможно все зависит от габарита цели ?
По твоей ссылке человек козу потрошеную показывает и пишет про пулю в 52 гр.
Это насколько мне известно что то "с дыркой" в носике скорее всего, стало быть пуля сработала как ей и положено.
52 гр. сейчас продает Фиоччи, самая легкая из известных мне "приличных" патронов за еще более менее приемлемые деньги...
Pavel_Kh
По твоей ссылке человек козу потрошеную показывает
😀 😀 😀 ага коза мутант,раза в 4 по мясу больше обычной...... 😀 😀 😀 олешка
AmateurА хрен их этих мутантов разберет 😊
олешка
У меня одни лоси да михи, а эти мне незнакомы, показалось что косуля вроде,не?
Pavel_Kh😊 косуля с такими рогами бывает?
показалось что косуля вроде,не?
по ссылке похоже не меньше..... 😛
на заднем плане на фото вот там козлячьи,причем приличных размеров...назывется почувствуй разницу 😊
Говорю же - из рогатых наблюдал в природе только сайгаков да лосей 😊
Косулячьи рожки от деда оставались в качестве вешалки, сам их живьем не видел никогда.
Pavel_Kh
Да хрен их рогатых разберет, там по ссылке рожки то поменее...
это кажется, примерно такие же,просто так лежит .
15081960ааа
В Волгоградском "Мир охоты" второй год вижу на витрине, новый. Обратитесь в ближайший "Мир охоты" и они его вам привезут с Волгоградского.
Обратился в Краснодарский "Мир охоты" по поводу привоза Барса 7,62х39 из Волгограда. Менеджер мне в трубку комментировал свои интернет-движения и так и эдак, итог таков: данный карабин поступил в "Мир охоты" в мае 2010 г, продан в ноябре 2010. Более в таком калибре не поступал с тех пор и по сей день. На остатках НОЛЬ в таком калибре. Есть только в 223-м.
Нельзя ли уточнить наличие данного Барса 7,62х39 в Волгоградском "Мире охоты" на текущую дату?
Григорий ВторойАналогичный случай произошел со мной пару лет назад в магазине 13 калибр. На сайте и на витрине висел ценник Барса 7,62х39 и карабин над ним, который при попытке его осмотра оказался 223.
Менеджер мне в трубку комментировал свои интернет-движения и так и эдак, итог таков: данный карабин поступил в "Мир охоты" в мае 2010 г, продан в ноябре 2010. Более в таком калибре не поступал с тех пор и по сей день. На остатках НОЛЬ в таком калибре. Есть только в 223-м.
Нельзя ли уточнить наличие данного Барса 7,62х39 в Волгоградском "Мире охоты" на текущую дату?Волгоградских ребят просите. Я из области. Но 2 января он там точно на витрине был. Заезжал туда за патронами, а карабин на своём месте и висел. Справа от кассы. С 2013 его заприметил. Примеривался купить. А потом в 223 -м калибре в соседнем райцентре попался, ну я и взял. О чём сейчас жалею. Опять лису порвало. Причём стрелял в левую лопатку, находящейся ко мне левым же боком лисы, а пуля распорола лисе пузо и вышла между задних ног, отстрелив все половые признаки.
Вот здесь есть в 39-м, но, это в Казахстане, нужно у разрешителей спросить, каким образом можно купить. Цену в тенге нужно делить на 5 - будет в рублях.
15081960аааВ 13 калибре было то же самое, на витрине типа 7,62, а по факту он оказался 223. Надо спрашивать, они бывает витрины годами не обновляют.
Но 2 января он там точно на витрине был. Заезжал туда за патронами, а карабин на своём месте и висел. Справа от кассы. С 2013 его заприметил.
проще всего найти в инете телефон магазина и самому позвонить.
А это другие деньги и не хромированный ствол как минимум.
http://13k.ru/product_info.php...ol-610-mm-.html
Там заказывал Барса правда 223
UserName PavelО чем и речь, а человек ищет 7.62х39 если Вы заметили...
Там заказывал Барса правда 223
какой размер линзы у оптического прицела не будет перекрывать открытые прицельные приспособления?По вашей ссылке есть все размеры кронштейна. Чего проще, взять и посчитать?
А как у нас обстоит дело с пластиковым ложем?
у меня берёза, там-сям коцки уже есть, хотя и первый сезон...
может есть ссылки, контакты, цены всему буду рад, сходу что-то не нашёл.
ну и отзывы пользователей было бы полезно услышать?
mansur74forummessage/54/115
А как у нас обстоит дело с пластиковым ложем?
Напиши человеку...насколько я знаю готовых решений в магазине нет.
А тут делают на заказ.
Pavel_Kh
тут делают на заказ.
Ага, только надо сначала ему родное дерево отправить... А это значит остаться на довольно длительное время без любимой игрушки. ))))
------
...Рожденный в прошлом тысячелетии, в стране, которой уже нет...
VAZ_2105Ага, только надо сначала ему родное дерево отправить... А это значит остаться на довольно длительное время без любимой игрушки. ))))
лосяра 7-1 отработан,а с лосярой барс что близнецы братья
AmateurКоробки одинаковые? Ложи полностью взаимозаменяемые, или есть нюансы?
лосяра 7-1 отработан,а с лосярой барс что близнецы братья
Главное понять подходит ли ложа от Лося к Барсу!
Alex23
Коробки одинаковые? Ложи полностью взаимозаменяемые, или есть нюансы?
у лосяры дырка для шахты магазина может быть больше ,а так вроде все такое же.....
А обрезиненый пластик весьма практичен.
Другой вопрос что в этот пластик по уму то говоря надо сразу шину интегрировать, а это еще тот гемор - посложнее самого пластика будет.
Pavel_Khвот и конструктив пошёл, раз он Лося делает, а они близки, так что не так страшен шайтан, как его малюют. он там хвалился что на СВД сделал и держит лучше любого импорта.
Ну почему...пластик не так жалко как деревяху, особенно если хорошо смотрится деревяха.
А обрезиненый пластик весьма практичен.
Другой вопрос что в этот пластик по уму то говоря надо сразу шину интегрировать, а это еще то гемор - посложнее самого пластика будет.
AmateurЧем?
а деревяшка как ни крути лучше
за дерево
1. в россии берёза дешевле, поэтому она с завода
2. разово вырезать резчик может что угодно из дерева, если под заказ
3. круче, а понты дороже денег
4. ну и вопрос веры в то что оно теплее в руках.
я то ничего против дерева не имею, если очень дорого будет пластик, то как ушатаю переодену в простенькое дерево по заказу или в стандарт с доработкой, да и всё.
мне чисто практика
где то лрочитал что надо полироватьРазобрать, почистить и смазать перед первой стрельбой. Всё!
Я бы ничего не полировал и не точил , по крайней мере до первой сотни выстрелов.
А там уже сами все поймете и примете решение о возможной доработке.
Разберите, уберите консервационную смазку, почистите все в общем.
Дальше - оптика, на ней экономить не стоит.
Советую обкатать ствол, тогда и проживет дольше, и чистить легче будет.
http://obkatka-stvola-nareznogo-oruzhiya.9x18.ru/
Мне ствол достался с очень небольшим настрелом. Поначалу на чистку минут 30-40 тратил, после обкатки максимум 5, причем медь теперь практически не откладывается, а в начале при ее снятии по десятку синих патчей выходило.
Обкатывал не строго по науке, а как получалось (выстрелов через 5-10 чистил и медь снимал), но результат порадовал.
aleks37
у меня в тикке затвор очень плавно и закрывается и открывается с новья вот и подумал про это, а спусковой механизм полировать тоже не надо
Спусковой у Барса обычно не хуже финского, если его работа устраивает, лучше не лезть.
Там есть регулировочный винт.
Больше думаю и не надо ничего в УСМ делать...
Приноровиться работать затвором...
Кто то даже переделывал пружину подавателя...
В общем "у каждого психа своя программа"(с) 😊
Лично я нихрена не делал, мне не надо просто, утыкания бывают, но не парит особо.
у меня в тикке затвор очень плавно и закрывается и открывается с новьяЗачем тогда "Барс"?
а что с магазин делать чтоб и не утыкался патронПридётся брать в руки надфиль, ровнять передние кромки магазина и гребень перед патронником сгладить. В теме про это уже ни раз писали. Кстати, на латунных гильзах у меня перекосов патрона нет совсем.
Alex23
Полировать ничего не надо, само приработается.
Советую обкатать ствол, тогда и проживет дольше, и чистить легче будет.
http://obkatka-stvola-nareznogo-oruzhiya.9x18.ru/
Мне ствол достался с очень небольшим настрелом. Поначалу на чистку минут 30-40 тратил, после обкатки максимум 5, причем медь теперь практически не откладывается, а в начале при ее снятии по десятку синих патчей выходило.
Обкатывал не строго по науке, а как получалось (выстрелов через 5-10 чистил и медь снимал), но результат порадовал.
А я думал, что хромированный ствол обкатывать бесполезно.
http://prikladov.ru/price/prik...ekoj/11812.html
Alex23
Чем?
да всем... 😊 от эстетики и вплодь до того что прикладом можно добить зверя 😀 я на полном серьезе 😀 кроме того завод как мог постарался что бы винтовка стреляла кучнее, поэтому и ствол там вывешен и бединг есть. правильно сказал Pavel_Kh по хорошему на пластике нужна шина или придется колхозить нечто подобное https://i2.guns.ru/forums/icons...405/8405713.jpg в моем случае как здесь на форуме говорят ложе из гавнопласта которое в буквальном смысле на жаре превращалось в пластелин что чревато было не произвольными точками давления на ствол,правда это было явно лишь при упоре на сошки.
Не такая уж и сложная технология изготовление пластика на замену деревяхи...
Жаль конечно что нет заводского на Барс, но совсем уж чморить пластик я бы всеже не стал...он практичней чем дерево все же.
В Барсовой деревяхе беддинг то тоже такой - на "отъе...сь" сделанный.
Boris1961А я думал, что хромированный ствол обкатывать бесполезно.
правильно думали.... 😀 хром и так закрывает все поры железа... 😊
Pavel_Kh
совсем уж чморить пластик я бы всеже не стал...он практичней чем дерево все же.
В Барсовой деревяхе беддинг то тоже такой - на "отъе...сь" сделанный.
да никто вопщем пластик не чмырит, просто обьясняю с какими проблемами можно столкнутся в эксплуатации пластика. практичности в нем не вижу ибо красоты он оружию не придает ни новый ни в процессе эксплуатации, с деревяшкой проще,она приятней,имеет хорошую жескость,а внешний вид всегда можно реставрировать до приятной глазу...ну а то что завод сургучем бединг сделал тут уж как говорится как смог, другие и этого не делают....
У меня к оружию подход как к обычному инструменту, а не как к скрипке Страдивари.
Тем более что это отнюдь не лучшее оружие в мире, а скорее вынужденная покупка из-за ряда причин которые всем в этой теме понятны.
Расчет именно на получение утилитарного оружия в массовом исполнении с приемлемыми для практического применения характеристиками для охоты.
Другого то карабина отечественного болтового у нас в легких калибрах и нету...совсем нету.
Нахрена мне на такой утилитарной штуке какой то там супер-пупер орех или карельскую березу?
Кого удивлять то качеством подгонки или отделки, лис на приваде или глухаря на сосне?
А вот стукнуть о ту же сосну ореховый приклад - жалко, а пластик - нет!
Уж коль на то пошло - ламинат предпочтительней чем дерево для практического применения - тоже качественный в плане практичности материал.
Был у меня Рем870 - я его ламинат сменил на пластик и не мог нарадоваться тому что стал он легче, ну и еще ряду причин...с тех пор у меня о пластике сугубо положительное мнение.
Pavel_Khне пойму вашей логики...вы уж определитесь .... если это инструмент который не жалко и эстетического наслаждения вам не приносит,то и стучать что орехом что пластиком разницы для вас быть не должно....а при цене деревяхи ниже пластика тут явно должно быть преимущество дерева..
Я не собираюсь на Барса любоваться.
У меня к оружию подход как к обычному инструменту, а не как к скрипке Страдивари.
Тем более что это отнюдь не лучшее оружие в мире, а скорее вынужденная покупка из-за ряда причин которые всем в этой теме понятны.
Расчет именно на получение утилитарного оружия в массовом исполнении с приемлемыми для практического применения характеристиками для охоты.
Нахрена мне на такой штуке какой то там супер-пупер орех или карельскую березу?
Кого удивлять то качеством подгонки или отделки, лис на приваде или глухаря на сосне?
А вот стукнуть о ту же сосну ореховый приклад - жалко, а пластик - нет!
У меня просто отношение к дереву как к чему то живому...просто жалко красивую вещь с которой человек работал, а не тупой станок по определенной программе свое оттарабанил.
Дим99 мне написал что ему для создания формы просто нужна деревяха от Барса.
Какие предложения будут у желающих?
forummessage/120/76
aleks37
поздравьте, сегодня купил в 223 калибре, хотелось конечно импорт но теперь к немо не каждый может, первое впечатление, затвор тяжело ходит где то лрочитал что надо полировать
Поздравляю! Постреляете, а там решите нужно ли вам полировать что-то.
Здесь вопрос интересов.
Кто-то русский автомобиль покупает и начинает его "доводить", есть даже клинические случаи, а есть кто просто ездит...
в общем надо конкретику из изготовителя получать, а не общие слова.
заводской ухайдакал, потом заказную деревяху, а там уже и ствол расстреляется :-)
жаль завод не осваивает такие вещи...
пластик на МР-153 обошёлся в два раза дешевле дерева, здесь конечно он вне конкуренции.
Я сыну Иж18 в пластик переодел сразу как купили...купил в Мазае пластик и поставил взамен березы.
Ща вот думаю, что если буду себе гладкий брать взамен проданного Рем870, куплю такого вот Ижа однодульного и на мои забавы по валюшу и уте - его за глаза.
aleks37Если затвор работает, какая разница какие там допуски?
все таки наш завод косячит, допуски км вправо км влево
В заднем положении затвор с двумя упорами почти на всех болтах (в т.ч. и импортных) качается, это нормально. Главное приноровиться правильно передергивать, спокойно но быстро, без задержек, тогда ни заеданий, ни утыканий не будет. Если подавать затвор вперед медленно и аккуратно, проблемы практически неизбежны.
У меня на Барсе затвор обработан вполне качественно. Вот сами пазы в коробке грубоваты, и вначале ход был тугой и неровный, но после нескольких десятков выстрелов все стало работать хорошо, проблем нет.
aleks37Надо в первую очередь за собой следить, тогда уже точно не ВСЕ будут норовить побыстрей за бабос, а на одного меньше :-)))
наблюдая в жизни нет у нашего народа желания сделать качественно и не было, все норовят побыстрей и бабос за это получить
Критиковать у нас большинство ой-как любит, а тех что могут своими руками что-то доказать к сожалению пока не хватает, потому и карабины, и патроны, и многое другое пока такое, как есть!
aleks37
где риски были, почти весь, а скажите как магазин разобрать что то не пойму а ломать не хочется, поподробней если возможно
нижняя пластиковая заглушка снимается, там в середине одинаковые защёлки с обеих сторон, разбирается просто руками, ну можешь отвёрткой ковырнуть пластик.
Alex23так может говорить как раз тот о ком я написал, вы меня знаете и говорю что вижу в действительности
Надо в первую очередь за собой следить, тогда уже точно не ВСЕ будут норовить побыстрей за бабос, а на одного меньше :-)))
Критиковать у нас большинство ой-как любит, а тех что могут своими руками что-то доказать к сожалению пока не хватает, потому и карабины, и патроны, и многое другое пока такое, как есть!
mansur74спасибо, получилось, а как думаете от сайги брать 7 или 10 местный магазин или от АК подайдетнижняя пластиковая заглушка снимается, там в середине одинаковые защёлки с обеих сторон, разбирается просто руками, ну можешь отвёрткой ковырнуть пластик.
aleks37
спасибо, получилось, а как думаете от сайги брать 7 или 10 местный магазин или от АК подайдет
я не подскажу, я эту доработку недавно увидел, до оружейных магазинов только на следующей неделе доберусь, тоже попробую.
aleks37, если раньше сделаешь, то отпишись как получилось. может нашлось универсальное лекарство.
кстати подствольник (в смысле фонарь) поставил, сёдня уезжаю на охоту, протестю, потом сфоткаю, покажу.
aleks37
хорошо, если раньше вас сделаю отпишу, но вопрос остался открытым, может другие подскажут, кто это прошел
да не "ВЫ"-кайте мне 😀 вы старше, да и не к чему нам эти манеры 😛
aleks37
поздравьте, сегодня купил в 223 калибре, хотелось конечно импорт но теперь к немо не каждый может, первое впечатление, затвор тяжело ходит где то лрочитал что надо полировать
Искренние поздравления. Ждем результатов отстрела!
а как думаете от сайги брать 7 или 10 местный магазин или от АК подайдетА чего тут думать, сразу ленту от HK MG4 и "кто не спрятался, я не виноват"(С)))).
Student 238
Взвесил патроны кентавр, разброс по массе больше чем у обычного БПЗ. От 10,43 до 10,67...
что вам дает это бесполезное занятие? ну выяснили вы что гильзы больше различаются по массе и?
Student 238Взвешивать собранный патрон - бесполезное занятие.
Взвесил патроны
Надо контролировать навеску, вес и посадку пули.
Pavel_KhАбсолютно в точку.Я уже как то писал что проводил опыт и разбирал патроны самой лёгкой и самой тяжёлой массы.Пуля и порох практически ноль в ноль а всю разницу в весе давала именно гильза.
Взвешивать собранный патрон - бесполезное занятие.
Надо контролировать навеску, вес и посадку пули.
VolgogradHanterА разница в весе только гильзы дает разброс или нет?
всю разницу в весе давала именно гильза.
Pavel_KhЧто не так в валовых патронах? Навеска или пули?
На разброс как результат произведенного процесса выстрела выстрела влияют порох, пуля, ствол, внешняя среда, а гильза это просто упаковка для пороха и держатель для пули.
Взвешивать собранный патрон - бесполезное занятие.Только так...И в идеале латунные гильзы...
Надо контролировать навеску, вес и посадку пули.
И в идеале латунные гильзы...Это не идеал, это норма жизни. Иначе нормальных результатов не добиться.
На разброс как результат произведенного процесса выстрела выстрела влияют порох, пуля, ствол, внешняя среда, а гильза это просто упаковка для пороха и держатель для пули.Когда подобрана пулька и навеска порошка, внешняя среда на результат выстрела влияет гораздо меньше, чем косяки стрелка 😊
Влияние внешней среды можно просчитать. Есть такие штуки как балл. калькулятор и анемометр. Но ежели пулять метров на 100-150 (да в ведро) то этим заморачиваться не стоит 😊 Тут рулят вомз, говнолиперс и порноул 😊
Всё высказанное - глубоко личное мнение, не претендующее на истину 😊,
чтоб ни кого не обидеть, не дай Бог 😊 Ато есть личности с "тонкой душевной организацией", "прыгающие" на любое мнение, отличающееся от ихнего 😊
Я свой Барс брал что то в районе 32-35 тыр. не помню уж точно.
Легионовский Барс у меня, вполне приемлем под наш патрон.
А при таком раскладе - думаю что неоправдано брать Барса.
Черный ствол ЧЗ будет требовать больше внимания, но если берется на охоту то его ресурса хватит без проблем даже на нашем говенном патроне.
А барсика за 33 круб не хочется даже даром.
Если разница в цене столь небольшая то берите Чизу.Берите чеха. Там, в Мире охоты , 527-й варминт в ламинате должен быть.
Если есть - берите его. Не пожалеете.
Не смотрите на чуть больший вес и отсутствие ОПП. Берите - и не думайте.
Потом, спустя время, сами себе скажите - какой я молодец, что послушал совета и взял эту винтовку.
Была бы сейчас возможность, даже не задумался и взял бы ..... Сако 😊 в 260 Rem 😊
ABNА патроны?
в 260 Rem
Хотя все равно прихожу к выводу что надо самому снаряжать для охоты.
http://13k.ru/product_info.php...---223-REM.html
Позвони и уточни.
Pavel_Kh
Григорий Второй вот посмотри что лежит в 13 Калибре в подмосковье.
http://13k.ru/product_info.php...---223-REM.html
Позвони и уточни.
Спасибо, Паш! Есть даже такой вариант: http://gou.tiu.ru/p86604896-527-synthetic-223.html , как ты думаешь, открытые прицельные приспособления актуальны или главное, что ложе из полимера. Мне как-то ближе с открытыми прицелами, как-то привычнее. С практической точки зрения не могу сказать ничего, ибо практики с нарезным никакой. И еще вопрос: кто что думает о сравнении ЧЗ и Тикки? уступает ли ЧЗ Тикке по каким-то параметрам или нет? На вид ЧЗ просто в идеале, работа затвора - прекрасна, все подогнано супер, мушка-целик четкие, мушка тоненькая со вставкой оптоволокна.Тикка тоже хороша, но ее цена значительно выше. Чем оправдана высокая цена Тикки в сравнениис ЧЗ? Кто, что думает?
KHANT-MANSI"любит наш народ всякое говно"(с) 😊
брал в Ижевске нашол с кучей по паспорту 23. В реале мог собрать только 43, менял оптику, кроны. Наконец дошло прогнать пулю свинцовую от мелкана через ствол с мылом. Замер микрометра показал по нарезам 5,59 !
Самому то не смешно?
Как неправильный момент затяжки этих винтов (чаще чрезмерный) влияет на кучность?
igorbagan
Здравствуйте коллеги! Сообщите пожалуйста момент затяжки ложевого винта на Барсе. А так же момент затяжки винта, который сверху крепит УСМ.
Как неправильный момент затяжки этих винтов (чаще чрезмерный) влияет на кучность?
В паспорте ничего нет по поводу усилия затяжки ложевого винта.поиниересуйтксь у производите на сайте.мое мнение затянет хорошо, но без фанатизма.
Григорий ВторойКачество там не хуже финского. Переписывался с владельцами Орсисов, все очень довольны.
Вроде есть орсис, но его цена сопоставима с тиккой и сако, а качество не дотягивает до них.
При покупке любого карабина, а особенно отечественного, надо хотя бы калибрами ствол промерить, в идеале конечно отстрелять.
Alex23
Качество там не хуже финского. Переписывался с владельцами Орсисов, все очень довольны.При покупке любого карабина, а особенно отечественного, надо хотя бы калибрами ствол промерить, в идеале конечно отстрелять.
С настрелом радужные впечатления начнут рассеиваться. Одно из слабых мест УСМ.
Alex23
Качество там не хуже финского. Переписывался с владельцами Орсисов, все очень довольны.При покупке любого карабина, а особенно отечественного, надо хотя бы калибрами ствол промерить, в идеале конечно отстрелять.
Вот ссылочку покурите: https://reloading.cc/forum/showthread.php?t=772
Pavel_Kh
На разброс как результат произведенного процесса выстрела выстрела влияют порох, пуля, ствол, внешняя среда, а гильза это просто упаковка для пороха и держатель для пули.
От гильзы зависит постоянство положения пули относительно начала нарезов и прямолинейность положения пули в дульце гильзы. Плечи гильзы должны иметь одинаковый угол также для гарантированного положения пули в своле. Форма гильзы должна соответствовать форме патронника конкретной винтовки для чего новую гильзу смазывают маслом и формуют выстрелом с максимальной навеской пороха по мануалу. Как видно, от гильзы очень многое зависит, поэтому ее неверно считать лишь объемом для пороха и держалкой для пули.
Григорий ВторойЕсть даже такой вариант: http://gou.tiu.ru/p86604896-527-synthetic-223.html , как ты думаешь, открытые прицельные приспособления актуальны или главное, что ложе из полимера.
рассматривал я такой вариант, была дилема взять либо чезедку американку либо рем 700 спску, открытые для данного калибра на мой взгляд вааще не актуальны.
Григорий Второй
Вот ссылочку покурите: https://reloading.cc/forum/showthread.php?t=772
Покрутил. Ничего криминального вроде нет.
Сравнивают с Тиккой. Пишут что у Орсис очень кучный ствол, хорошая комплектация, но случаются поломки.
Ну если вы житель Москвы и подмосковья, то "случаются поломки" не так критично, чем для тех, кто живет за тысячи км от столицы и отдает такие деньги. За такие деньги лучше брать Тикку и радоваться без всяких поломок и головняков с ремонтом. ИМХО.
Григорий ВторойЛомается все, чтобы однозначно утверждать что в этом плане хуже или лучше, надо знать реальную статистику по поломкам Тикки и Орсиса.
За такие деньги лучше брать Тикку и радоваться без всяких поломок и головняков с ремонтом. ИМХО.
А отдельные случаи они всякие бывают...:-)
http://www.sibtrophy.ru/index....4153&Itemid=182
Это для охоты не очень то оправданно мне кажется, впрочем решать конечно покупателю.
Так что все нормально...наш набор для напилинга в таком раскладе и нафиг не нужен.
Мне вот интересно - это жадность продаванов или дурь производителя?
aleks37
Да пружина от ак47 5.45-39 подходит без переделки 6 витков теперь буду смотреть на затыки
дак ты его попробуй на не оболочке. полуоболочку или экспансивку, на них сразу видно весь криминал, расскажи потом 😛
Pavel_Kh
Народ вон говорит что наши придурки цену задрали до цены CZ.
Так что все нормально...наш набор для напилинга в таком раскладе и нафиг не нужен.
Мне вот интересно - это жадность продаванов или дурь производителя?
Это реалии колониального государства, где экономически выгодно спекулировать товарами в ущерб производству.
Pavel_Kh
Народ вон говорит что наши придурки цену задрали до цены CZ.
Так что все нормально...наш набор для напилинга в таком раскладе и нафиг не нужен.
Мне вот интересно - это жадность продаванов или дурь производителя?
я же в теме где то говорил что ценник подползет плавно к импорту 😀 у нас со вчерашнего дня молочка одного из производителей подорожала,представители аргументируют подорожанием доллара,видимо пока корова доллар не сожрет молока не даст.. 😀
А что с Барсом то не так?
Думаю что жадность в основе подорожания скорее всего.
aleks37
Все таки с прюжиной надо что то делать что то не так
получается не всё так просто.
Pavel_Kh
Ну тут может быть цена линии разлива, что то связанное с упаковкой, транспортировкой...да много чего.
А что с Барсом то не так?
Думаю что жадность в основе подорожания скорее всего.
Жадность в основе подорожания, а в основе жадности - дурь.
Amateurя же в теме где то говорил что ценник подползет плавно к импорту 😀 у нас со вчерашнего дня молочка одного из производителей подорожала,представители аргументируют подорожанием доллара,видимо пока корова доллар не сожрет молока не даст.. 😀
Да ценник реально уже подполз к импорту и сравнялся с ним, но, видимо, расчет по старой доброй традиции НА ДУРАКА.
Стало на порядок лучше. Устранил люфт магазина при открытом затворе.
Заварил отверстия в магазине, и пропилил новые, по толщине упоров в шахте магазина.
Каждый раз, дорабатывая карабин, прихожу к выводу, чо не стоит он своих денег (брал за 31 т.р.). Цена ему в магазине не более 12-15 тыр.
Григорий ВторойДабы будущие потенциальные покупатели понимали, что именно они покупают, лучше написать объективный отзыв, а не беззаветно нахваливать купленное. Я в магазине всё осмотрел внимательно. Каких-либо новых "сюрпризов" в процессе использования не выявил.
Как же все это печально слышать...
Покупал осознанно, в том числе и с пониманием того, что бюджет другого не позволит. Карабин нужен был для охоты, чтобы было не жалко мочить его под дождем в лесу и скрести об ветки (с CZ 527 я бы себе такого не позволил).
mansur74подогнул чуть в том месте где откусывал пружину стало норма, но тут советуют другой пулей перезаряжать, я пока свол катаю оболочкой позже попробую, я покупал за 30тр а почем его продают что готовы импорт покупать, у меня разница в 45 получалась, и так как для охоты взял, смысла не увидел столько переплатитьполучается не всё так просто.
Дабы будущие потенциальные покупатели понимали, что именно они покупают, лучше написать объективный отзыв, а не беззаветно нахваливать купленное.Объективность зависит и от характера человека. Так что, это вопрос спорный. Мне вот попался абсолютно беспроблемный карабин. Может и есть какие то мелкие недочёты, но поскольку они мне не мешают, то и внимания на них не обращаю. Григорий вон, который второй, не имея практики владения нарезным, пересмотрел кучу оружия в ормагах и нашёл уйму косяков.
А реально нужно понимать, что карабин чисто утилитарный, для охоты, а не для собираний субминут. Так к нему и относится нужно. Хотите больше, платите деньги за импорт. Всё это естественно, чисто моё мнение.
15081960ааа
Объективность зависит и от характера человека. Так что, это вопрос спорный. Мне вот попался абсолютно беспроблемный карабин. Может и есть какие то мелкие недочёты, но поскольку они мне не мешают, то и внимания на них не обращаю. Григорий вон, который второй, не имея практики владения нарезным, пересмотрел кучу оружия в ормагах и нашёл уйму косяков.
А реально нужно понимать, что карабин чисто утилитарный, для охоты, а не для собираний субминут. Так к нему и относится нужно. Хотите больше, платите деньги за импорт. Всё это естественно, чисто моё мнение.
Проблема в том, что по цене наши лоси и Барсы уже сравнялись с импортом, а по качеству что-то совсем нет. Вы ж повнимательней почитайте, что я ранее изложил. Проблема в том, что из 6-ти карабинов наших только один был по цене 33 тыр. , остальные стоили ок. 60 тыр. Тот что за 33 оружием нельзя назвать,это просто хлам. Вот и осталось выбирать между барсолосем и CZ за 60 тыр. Мне ЧЗ понравился значительно больше за те же деньги, хотя на барсах и лосях на ложах даже были вырезаны красивые картинки... Ну тут дело вкуса, кому что...
Барсов у них нет вообще никаких.
А это Люберецкий Арсенал - Барс http://www.larsenal.ru/catalog...-stvolom/50947/ 61000р.
Там же CZ в пластике за 61400р.
http://www.tiger-gun.ru/catalo...voy_kryuchok_1/
http://www.tiger-gun.ru/catalo...kovoy_kryuchok/
ЧЗ
http://www.tiger-gun.ru/catalo...rem_5_56kh45_1/
torus
Цена ему в магазине не более 12-15 тыр.
более 10 лет назад за 12 и брал,видимо на 10 лет вперед маркетологи переоценивают))))
Хотя мне кажется, что 15-20 т.р. за Барса это было бы более менее справедливо.
Лично я своему Барсу очень рад.
aleks37
дайте пример на cz и барс 223 рем чтоб цена была равна почти, что то я не увидел
Вот еще пример: https://www.huntworld.ru/catal...hnost_do_40_mm/
Это барсы в орехе с кучностью, как заявлено от 40 до 30. Цена соотв. 56855-59595 руб.
Вот Чизеты 527 в 223-м: http://gou.tiu.ru/g8017985-527 . Цены от 53593 руб.
Вот Чизета 527 в том же ормаге, для чистоты сравнения за 62853 руб.: www.huntworld.ru/catalog/okhot...etic_m1_223rem/
Все на текущую дату.
Это барсы в орехе с кучностью, как заявлено от 40 до 30. Цена соотв. 56855-59595 руб.Это продаваны обнаглевшие, без стыда и совести.
sergey270571
Это продаваны обнаглевшие, без стыда и совести.
это плата за кучность. 😀
Может быть он со станка, с перекуром на охлаждение и даст ДО 30мм. но зачем мне эти данные если человек его купивший будет на охоте стрелять всяко хуже 😊
Чистой воды развод лоха я считаю и жадность продавана в этих ценах.
Pavel_KhВсе достижимо, и даже лучше. Со своего Барса в 223 выжал до 25мм стабильно по 5 выстрелов. Стабильно в моем понимании - это практически всегда, лежа с харрисов, задний мешок. Темп обычный, без перекуров на охлаждение между выстрелами. Настроить только надо правильно и карабин и патрон. Ессно валовкой, он так стрелять не будет, только самокрут. Но думаю это с оговорками, не каждый Барс, так сможет.
Вот как то не верю я в кучность ДО 30мм.
jetroИ не каждым патроном, особененно нашим заводским.
Но думаю это с оговорками, не каждый Барс, так сможет.
kolkos2000
По паспорту 64см. А по факту 36см валовым БПЗ. калибр 7,62х39.
по факту и по паспорту в отстреле патронов дырок больше.... 😛
AmateurЕсли бы была эта кучность. По факту это плата за узорчики на ложе.это плата за кучность. 😀
kolkos2000Что Вы так про Барсик то, поменяйте уже см на мм, не миномет все же и не гаубица))).
По паспорту 64см. А по факту 36см валовым БПЗ. калибр 7,62х39.
Oleg_OkААА, да-да, есть такое дело. Спасибо за замечание.
Что Вы так про Барсик то, поменяйте уже см на мм, не миномет все же и не гаубица)))
AmateurПо факту больше трёх раз подряд из болтовика по зверю не выстрелишь. А мне карабин для охоты, а не для дырочек в бумаге.
по факту и по паспорту в отстреле патронов дырок больше...
Стрелял 5 подряд с перерывом прим. 30сек.
Alex23Так вроде упомянул, не? 😊
И не каждым патроном, особененно нашим заводским.
Ессно валовкой, он так стрелять не будет, только самокрут.
А Барс нормальный охотничий карабин, стоить он должен в пределах 15-20 тыр., а не как иномарки за баксы закупленные.
kolkos2000
По факту больше трёх раз подряд из болтовика по зверю не выстрелишь. А мне карабин для охоты, а не для дырочек в бумаге.
у меня факты другие,бывало брал первым и пятым,промежуточные не достигли цели.
а бумага залог успеха на охоте,чем красивее дырочки на ней тем лучше залог. 😛
Pavel_KhНу не знаю, кому и чего он должен 😊
стоить он должен в пределах 15-20 тыр.
Щас глянул записи, когда покупал своего Барса в 2007, то звонил в Ижевск, на Ижмаш в отдел сбыта. И цена на них была, 15402 в березе и 17230 с ореховой буратиной. Легион свои отобранные продовал в то время за 21364. В итоге договорился с парнем из отд.сбыта, как появилась нормальная машинка, он мне отзвонился. Съездил забрал. За пятнашку в березе. Кстати ни копейки за отбор с меня не взял. За 10 лет..все жутко подорожало и не в 2 раза. Если щас Барсов торгуют за 30-35, КМК нормальная цена.
Нашел одну из последних Барсовских мишеней, проверял пристрелку, после снятия прицела. Дистанция 230 м. Сделал 3 выстрела, понял летят левее/выше. Щелкнул барабанами и сделал еще 4 выстрела.
30-35 сейчас при условии что это не явное г. так же считаю нормальным для охотничьего отечественного карабина под наш валовой патрон.
Все мишени прошу заметить с приличным результатом не нашим патроном получены...в наших от партии к партии порой можно нарваться на патрон для струльбы "в ту сторону", а не на результат.
Pavel_KhНу это нормально, так и должно быть.
Все мишени прошу заметить с приличным результатом не нашим патроном получены...
Pavel_Kh
в наших от партии к партии порой можно нарваться на патрон для струльбы "в ту сторону", а не на результат.
С валовкой случались такие казусы, что было реально смешно. Тот же барнаул, одной партии, летит вполне себе в 40-45мм на сотню. А возьмешь другую партию, стреляешь, а дырок в мишени не видно 😊 думаешь што за хня, может с прицельными что не так. Начинаешь проверять, все железо, все нормально, а это патроны такие, что в формат А4 на 100 не прилетают..именно патроны для стрельбы в ту сторону..
С валовкой случались такие казусы, что было реально смешно. Тот же барнаул, одной партии, летит вполне себе в 40-45мм на сотню. А возьмешь другую партию, стреляешь, а дырок в мишени не видно думаешь што за хня, может с прицельными что не так. Начинаешь проверять, все железо, все нормально, а это патроны такие, что в формат А4 на 100 не прилетают..именно патроны для стрельбы в ту сторону..
Такое ощущение, что это я написал. Было у меня именно так один раз с Барнаулом. Теперь каждую новую купленную партию сначала на стрельбище отстреливаю, иначе никак.
sergey270571У меня также один раз и был, описанный случай. Может даже и патроны одной партии и были у нас, как вариант. Одного раза оказалось достаточно, забить на наши патроны 😊
Было у меня именно так один раз с Барнаулом.
На охоту купишь пару пачек патронов Фиоччи и будешь получать удовольствие.
Дальше будешь в эти же гильзы снаряжать себе десятка два-три на охоту и наступит тебе счастье.
ЗЫ: А вообще у меня впечатление что этот Краснодарский лабаз у вас просто обнаглел...Соболь мелкашечный свыше 50тыр.
Жадность это плохо.
Я бы не покупал у них ничего...из принципа.
Pavel_Kh
Григорий, ну если есть деньги - купи Чизу и не выноси себе мозг.
На охоту купишь пару пачек патронов Фиоччи и будешь получать удовольствие.
Дальше будешь в эти же гильзы снаряжать себе десятка два-три на охоту и наступит тебе счастье.ЗЫ: А вообще у меня впечатление что этот Краснодарский лабаз у вас просто обнаглел...Соболь мелкашечный свыше 50тыр.
Жадность это плохо.
Я бы не покупал у них ничего...из принципа.
Ты знаешь, Паш, наглость на Кубани повсеместно считается преимуществом. Что правда, то правда. У них я ничего брать не буду, в интернете есть предложения много лучше, а у них просто сравнивал образцы. Я искренне хотел увидеть в отечественном производителе товарища, а увидел барыгу и бракодела. Не хотел импорта, но мне просто не оставили выбора.
Дали свежий барс за 56 тыр, батя так и не смог открыть затвор, я тоже не смог. Решили брать чизету 527, которая понравилась всем и во всём.
Не может быть, чтобы мужик не смог открыть затвор. У меня обычный Барс , как говорится "из коробки", ничего я в нем не шлифовал, не регулировал. С первого дня и вот уже три года стреляю, чищу и получаю удовольствие. И жена и 6-ти летний сын в тире спокойно перезаряжают сами Барсика. Может вы просто предохранитель не сняли?
Я искренне хотел увидеть в отечественном производителе товарища, а увидел барыгу и бракодела. Не хотел импорта, но мне просто не оставили выбора.
Барыга, это ваш земеля продавец, а не отечественный производитель. Имею два карабина Ижмаша, да есть нарекания , но задачи свои они выполняют на все 100% и стоят они на порядок дешевле, чем импорт. Плюс стволы хромированные, и механика очень надежна и неприхотлива.
А выбор есть всегда: "Даже если вас съели, у вас как минимум два выхода"
sergey270571Я тоже об этом подумал...но 56тыр. за Барса - перебор явный.
Может вы просто предохранитель не сняли?
В этом случае я бы предпочел купить Чизу, или купить в другом магазине.
Прошлым летом, развлекался я на полигоне, на соседней дорожке, уже не молодой и опытный (видно) охотник, приобщался к нарезному. Мучая, спылу-сжару барсика, добротный, в очень симпотичном темном орехе. После каждого выстрела, происходил у него "затык", конкретный такой, с тряской винтовки в различном вертикальном положении, с нервным выковыриванием непослушных перекошенных патронов. Да и стрелял он, с только что прикрученным прицелом, стоя, метров на 25. Я не стал смущать его своими замечаниями, поскольку он был не один, а с двумя, ехидно ухмыляющимися товарищами, которые очередями разряжали свои вепри. Потом, он все же подошел ко мне, поинтересовался не барс ли у меня, и не могу ли я предположить, что за фигня!? В руках у меня был лось и я, конечно мог.
Прогнал пару магазинов полным циклом, без стрельбы конечно, посоветовал не прижимать магазин при перезарядке и не хватать пальцами рукоять затвора, а по-резче так, мозолью... Все. Винтовка из говна, снова стала лялей.
А вы - затвор не открывается.
Это все понятно при цене в половину от чеха, при равной, проблемы выбора быть не может.
sergey270571Барыга, это ваш земеля продавец, а не отечественный производитель. Имею два карабина Ижмаша, да есть нарекания , но задачи свои они выполняют на все 100% и стоят они на порядок дешевле, чем импорт. Плюс стволы хромированные, и механика очень надежна и неприхотлива.
А выбор есть всегда: "Даже если вас съели, у вас как минимум два выхода"
Конечно открыть можно, но нет желания тянуть изо всех сил. Предохранитель сняли, конечно. Раньше был барсик тоже очень туго затвор ходил, ладошкой выбивать пришлось вверх. Я не думаю что ценв в 56 тыр за барс в орехе прихоть только продавана, цена также завышена с завода. Рядовые барсы продаются по 33 тыр. в этом магазе, но почему-то они совсем не нравятся никому, как ни крути.
Григорий ВторойУ меня новый тоже тугой был, но после полсотни выстрелов все как часы работает!
Раньше был барсик тоже очень туго затвор ходил, ладошкой выбивать пришлось вверх.
У меня новый тоже тугой был, но после полсотни выстрелов все как часы работает!
Это естественно, и характерно для большинства механических устройств.
Григорий Второйhttp://gou.tiu.ru/ звони вот сюда и узнавай, спецсвязью высылают, позвони - поговори...
Дайте ссылку на нормального продавана
Я звонил им когда свой искал, но потом мне попался Барс в наличии и я купил.
Вот у них Барс в 223 на сайте, но позвони и уточни все.
http://gou.tiu.ru/g273609-ruzhe-bars?bss0=6627
proletary
посоветовал не прижимать магазин
Я ушёл от проблем с магазином следующим образом:
Купил коврик из полиуретана для ванных в хоз маге
Вырезал из него пару прямоугольников, плотно охватывающих магазин
напялил на магазин
После этого колхозного тюнинга магазин перестал болтаться, рукой можно за него держаться. только вставлять желательно с открытым затвором, т.к. если не проконтролировать щелчок, можно посеять магазин.
И чтоб гильзы не царапались с внутренней стороны зашлифовал губки магазина.
sergey270571Это естественно, и характерно для большинства механических устройств.
забыли добавить ОТЕЧЕСВЕННЫХ.....подергайте затвор сако -тика ,можно двумя пальчиками 😛и поймете что естественно и как оно должно быть.
Amateur
подергайте затвор сако -тика ,можно двумя пальчиками и поймете что естественно и как оно должно быть.
Как сейчас работает затвор моего карабина меня полностью устраивает, и мне не нужно чтобы он открывался двумя пальчиками.
sergey270571Устройство, по CZ-ой цене, должно иметь хромированный затвор, притертый, в идиале, как на моем лосе, где тоже можно двумя пальчиками.
Это естественно, и характерно для большинства механических устройств.
Заокеанские буржуи, советуют резкие движения открытой ладонью (по телеку видел), я поверил - не обманули.
.подергайте затвор сако -тика ,можно двумя пальчиками и поймете что естественно и как оно должно быть.Я на своем Барсе тоже двумя пальчиками затвор открываю. Но вообще выбор это дело сугубо личное, кому дорогое с черным стволом, кому по дешевле но с хромированным. Каждый имеет право выбирать, так что не надо что-то друг другу доказывать, и хаить то или другое. Главное, чтобы каждому было хорошо от своего выбора
sergey270571
кому по дешевле но с хромированным
звучит как превосходство 😀
Pavel_Kh
http://gou.tiu.ru/ звони вот сюда и узнавай, спецсвязью высылают, позвони - поговори...
Я звонил им когда свой искал, но потом мне попался Барс в наличии и я купил.Вот у них Барс в 223 на сайте, но позвони и уточни все.
http://gou.tiu.ru/g273609-ruzhe-bars?bss0=6627
Смотрел, Паш, но побаиваюсь. Знаешь, телефон телефоном... По телефону все всегда хорошо и гладко. А на деле можно напороться на гемор. Вот по тому-то и поперся по ормагам. Кстати тот барс за 56 на вид был без косяков: ствол равномерно вывешен в ложе, вроде все аккуратно, но все радужные ощущения напрочь убил тугой до безобразия затвор. В принципе можно найти барса, я думаю, нормального по цене Чизеты. А вот можно ли найти нормального по цене 30 тыр. вопрос? Этот карабин по твоей ссылке уже почти год наблюдаю в продаже. Все остальные барсы, как видишь, по твоей ссылке давно разобраны
UserName Pavel
Читаю про затвор -не понятны мне Ваши проблемы, открывается без усилий про 2 пальца не скажу, тремя нормально))))
Сам в шоке...
Григорий Второй
Дайте ссылку на нормального продавана, который может продать нормального барса с пересылом. Пожалуйста!
From: "Исаев Э.Е., ООО Ижевские ружья" [mailto:iee@izhguns.ru]
БАРС 4-1 5.6*39 Хотел купить, нашел в .223 Рем
Pavel_Kh
http://gou.tiu.ru/ звони вот сюда и узнавай,
Григорий ВторойКонтора нормальная..если че. Покупал у них не один раз, спецвязью. Там у них есть услуга..типа отбора, берут не дорого, 2тыши. Найдут тебе болемене ровный экземпляр. По крайней мере, у меня к ним претензий нет, всегда присылали нормальное железо. И за спецсвязь не ломят, берут только ту сумму которая по прайсу ГЦСС.
Знаешь, телефон телефоном... По телефону все всегда хорошо и гладко. А на деле можно напороться на гемор.
Кому хочется сразу как у сако-тикко можно взять карабин Барс от Легиона, там их подшаманивают и до ума доводят, естественно не бесплатно.
http://legiongun.ru/ru/product...s/product6.html
Затвор излишне тугой у некоторых новых Барсов, после нескольких десятков выстрелов все ОК. При этом притирка затвора в ходе стрельбы скорее всего будет полезна для ресурса. Не исключено что затвор открываемый двумя пальцами через несколько сотен выстрелов будет открываться при толчке, повороте или покачивании карабина.Нормально у Барса затвор открывается. Даже излишне легко. Уже несколько раз выстрела не было из-за того, что ручкой затвора за одежду или амуницию зацепил, она чуть вверх провернула затвор и всё, боёк до капсюля не достаёт. Двумя пальчиками затвор открывать, это для тира, или стрельбы сурков со стола, с кучей помощников. А на охоте лёгкое открывание затвора - зло, имхо. Кому туго затвор у Барса открывать, прямая дорога в спортзал, или за "иномаркой", у которой затвор, "как два пальца об асфальт")))
UserName Pavel
Читаю про затвор -не понятны мне Ваши проблемы, открывается без усилий про 2 пальца не скажу, тремя нормально))))
проблем нет,барс уж 5 летку служит другому хозяину, просто все познается в сравнении.
15081960ааа
Уже несколько раз выстрела не было из-за того, что ручкой затвора за одежду или амуницию зацепил,
это патаму что ручка шпингалета у барса длинная. 😀
AmateurЭто потому, что надо на предохранитель ставить.
это патаму что ручка шпингалета у барса длинная.
С уважением
Это потому, что надо на предохранитель ставить.Самый надёжный предохранитель в голове. А на карабине предохранителем щёлкать при лисе, так стрелять не по ком будет. У неё слух, лучшее из всех чувств.
15081960аааУ меня на Барсе 223 предохранитель НЕ ЩЕЛКАЕТ...ВООБЩЕ НЕ ЩЕЛКАЕТ, что я делаю не так? 😊
предохранителем щёлкать
Pavel_Kh
У меня на Барсе 223 предохранитель НЕ ЩЕЛКАЕТ...ВООБЩЕ НЕ ЩЕЛКАЕТ
У меня тоже, переключается практически беззвучно, но фиксатор при этом надежный.
Alex23😀
[B]карабин Барс от Легиона, там их подшаманивают и до ума доводят, естественно не бесплатно.
http://legiongun.ru/ru/product...s/product6.html
Да там,похоже,колдуны!!! Такую дальность обещают!!!
У меня на Барсе 223 предохранитель НЕ ЩЕЛКАЕТЗато у меня клацает так, что лиса за версту услышит. А поскольку это основной объект моих охот с карабином, то нуевонах, клацать этим предохранителем. При переходах в угодьях у меня патрон всегда в патроннике, но ударник спущен. В случае нужды, быстро взвести ударник, не проблема. При подходе к лисе, или при ожидании её подхода на манок, карабин в руках, с заранее взведённым ударником. Остаётся всегда помнить, что в руках оружие, а не палка, которая говорят, тоже раз в год стреляет. И относится к нему с должным вниманием. Не держать палец на спуске, не направлять ствол в сторону людей и всегда контролировать, куда ствол направлен. Прописные истины. И никакой предохранитель при этом не нужен, имхо.
15081960аааИ боёк с нехилой силой давит на капсюль - не самый безопасный вариант.
патрон всегда в патроннике, но ударник спущен
Grish@Скорее всего просто ошибка сайтоделов, прицел видимо на два положения 100/300 метров и все.
Да там,похоже,колдуны!!! Такую дальность обещают!!!
Хотя у меня целик от 100 до 500 метров с промежуточной фиксацией как трещетка.
Стоит обычно на 200.
И боёк с нехилой силой давит на капсюльПопробуйте сами плавно спустить ударник с боевого взвода, а после найти от него следы на капсюле. Я их не вижу даже на мягких капсюлях импортных патронов. И при такой переноске карабина на охоте я уверен, что при необходимости быстро привести оружие к бою у меня не перекосит патрон при его подаче в патронник, т.к. он уже там))).
Кстати, очень интересно, как спущенный с боевого взвода ударник, упёртый в капсюль, может быть опасней карабина на боевом взводе и стоящего на предохранителе. Предохранитель то у Барса только спусковой крючёк и затвор запирает. Нет у него никаких интерсепторов.
15081960аааЧто то Вы тут намудрили с ударником. Во первых спуск и взведение ударника с патроном в патроннике это очень опасное нарушение тех.без. Во вторых, я попробовал взводить и спускать боёк(без патрона), шума больше чем от предохранителя. У меня тоже щёлкает, но не проще ли снять/поставить на предохранитель взяв его за макушку двумя пальцами, ведь спешки нет, это же не с гладкого навскидку стрелять.
При переходах в угодьях у меня патрон всегда в патроннике, но ударник спущен. В случае нужды, быстро взвести ударник, не проблема. При подходе к лисе, или при ожидании её подхода на манок, карабин в руках, с заранее взведённым ударником.
15081960ааа
Зато у меня клацает так, что лиса за версту услышит.
Странно, щелчок бойка лиса слышит за версту, а лязг взводимого затвора нет...
ИМХО - боек то потише будет, хотя у меня тоже не щелкает... Спускается плавно и все...
Нынче осенью лиса стрелял, 70 метров примерно (фото выкладывал). Винтовка на плече, патрона в патроннике нет, на предохранителе.
Успел и с плеча снять, и предохранитель отключить, и патрон в ствол загнать. Только после этого лис меня увидел, но уже не успел удрать. И все на чистом поле, даже травы не было...
------
...Рожденный в прошлом тысячелетии, в стране, которой уже нет...
15081960аааОтчасти прав, щелкать при лисе предохранителем(в зоне ее слышимости), какой бы он небыл бесшумный, в нашем понимании - дохлый номер, все равно слышит, и достаточно далеко. Но и производить спуск ударника, при наличии патрона в патроннике, не кошерно. Про перекос при досылании, тоже не аргумент, если ситуация позволяет(а при охоте на лис, с подхода она практичски всегда позволяет)взвести ударник, то и патрон дослать возможно без проблем. Так как, времени в этом случае вагон, и дистанция позволяет производить любые операции с оружием. Пустой патронник при передвижении кмк, самый оптимальный вариант, с точки зрения безопасности.А при обнаружении зверя или на засидке, оружие должно быть готово к выстрелу, но при этом максимум внимания.
15081960ааа
15081960аааПробовал и находил.(5,6х39).
Попробуйте сами плавно спустить ударник с боевого взвода, а после найти от него следы на капсюле.
Сейчас уж другой владелец,пару лет как,надеюсь,не пробует.
15081960аааНе перекашивало никогда- магазин не отъемный.
не перекосит патрон при его подаче
15081960аааСчитаете,что это правильно и безопасно - пожалуйста,ни в чём Вас разубеждать не намерен.
Кстати, очень интересно, как спущенный с боевого взвода ударник, упёртый в капсюль...
VAZ_2105Напомнило 😊
Странно, щелчок бойка лиса слышит за версту, а лязг взводимого затвора нет...
https://www.youtube.com/watch?...ayer_detailpage
Всё, можете кидать в меня тапки. 😊
Student 238А что кидаться то...все так.
можете кидать в меня тапки
Патрон, его качество - вот основная проблема.
Grish@
Напомнило
Пиз...ц... Убил нах...
Я блин серьезно до конца все досмотрел, думаю как же он умудрится это сделать... Пля... Под столом...
------
...Рожденный в прошлом тысячелетии, в стране, которой уже нет...
Странно, щелчок бойка лиса слышит за версту, а лязг взводимого затвора нетНикакой странности. Ударник взводится перед началом подхода к лисе, а снятие с предохранителя производится непосредственно перед выстрелом, вблизи зверя.
Нынче осенью лиса стрелял, 70 метров примерно (фото выкладывал). Винтовка на плече, патрона в патроннике нет, на предохранителе.Среди зверей, как и среди людей, тоже глухие особи попадаются. В прошлом сезоне в ста метрах от спящей лисы орал во весь голос, что б она голову подняла. Ветер был сильный, но дул между мной и лисой. Так и стрелял по спящей. Но это исключение. Причём, очень редкое.
Успел и с плеча снять, и предохранитель отключить, и патрон в ствол загнать. Только после этого лис меня увидел
пуск и взведение ударника с патроном в патроннике это очень опасное нарушение тех.без.Интересно, чем так опасно сие действо, если даже при не доведённой вниз до упора на 10 мм. ручке затвора (т.е. патронник уже заперт), выстрела не происходит, т.к. ударник попросту до капсюля не достаёт. Разберитесь с устройством карабина, прежде чем такие утверждения делать.
Ударники у 223 и 7,62х39 имеют разные конструкции, про это даже в паспорте написано. Какой в 5,6 не знаю, но подозреваю что такой же, как у 7,62.
В 223 ударник отделен от бойка, и даже при спущенной пружине находится внутри затвора. У 7,62х39 ударник соединен с бойком, и при спущенной пружине он торчит наружу, если при такой конструкции сделать плавный спуск ударника с патроном в патроннике, запросто можно наколоть капсюль.
15081960ааа
Никакой странности. Ударник взводится перед началом подхода к лисе, а снятие с предохранителя производится непосредственно перед выстрелом, вблизи зверя.
А что мешает и предохранитель снимать перед началом подхода? Ибо зверя то вы уже увидели... И в том и в том случае подходите со взведеным и готовым к выстрелу оружием.
------
...Рожденный в прошлом тысячелетии, в стране, которой уже нет...
------
С уважением, ВВС!
UserName Pavel
барса приобрел под сурка -кто какой пулей его добывает?- оболочка или полуоболочка.
С уважением
Здравствуйте. Сурка можно добыть только выстрелом в голову или по шее (в этом случае, ломает позвонок), так как при попадании в любое другое место, любым калибром и любым патроном (полуоболочка, В-макс и т.д.), сурок всегда успевает уйти в нору. Поэтому, его можно стрелять любым патроном (оболочка, ХП, полуоболочка), при условии попадания по месту, то есть, основное требование к патрону - достаточная кучность, чтобы не промазать по указанным выше местам. Я всегда стрелял Кентавром оболочкой 3, 56 гр. Подранков не было. Сейчас придется переходить на импорт (очень понравились Лапуа матч), так как Кентавр, во-первых уже пропал из продажи, во-вторых, последняя партия, которую успел перед этим купить, лает непредсказуемые отрывы и слишком большую кучу.
Сурка можно добыть только выстрелом в голову или по шее (в этом случае, ломает позвонок), так как при попадании в любое другое место, любым калибром и любым патроном (полуоболочка, В-макс и т.д.), сурок всегда успевает уйти в норуРасскажите это бабушкам на скамейке у подъезда...
GlucНу если в посте камрада igorbagan слово всегда заменить на слово очень часто, то согласись, будет очень близко к реальному положению вещей.
Расскажите это бабушкам на скамейке у подъезда...
GlucА аргументировано?
Расскажите это бабушкам на скамейке у подъезда...
Виталий ВВСНу на 500 оно наверное и нах... не нужно с нашим весом пули.На четыреста стрелял.У меня как раз по бал калькулятору начало толстой вертикальной линии в сетке прицела(сетка LR Duplex )соответствует 412 метрам при максимальном увеличении. Прицел прибит в ноль на 150 метров.Проверял соответствует ли действительности данные бал калькулятора.Оставалось на пострелушках последние два патрона ну я ими и врезал на этой дистанции.Пули пришли ниже от точки прицеливания см на 20.Одна точно по вертикали но ниже а вторая так же ниже и см на 10 в право на 4 часа.Стрелял лёжа с упора. Честно говоря понравилось. О мелкой цели и разговор не идёт а вот такая цель как косуля была бы поражена.На 300 стрелял в железку 4 мм на которой была мишень закреплена.Железка размером точно как лист а 4.На этой дистанции пуля её пробивает на вылет и даже доносится звон от попадания. Ну скондобил что то подобие гонга.Три выстрела три попадания с разносом см в 15.Естественно с хорошего упора.И вообще не раз пробывал и могу с уверенностью сказать что когда пристрелялся к дистанции то на 300 без проблем с упора попадаешь в мишень.Это когда точно знаешь дистанцию, спокойно выцеливаеш и т. д.Но на охоте совсем другая песня к сожалению.Всё с точностью до наоборот.
Кто-нибудь стрелял из него на 300,400,500м????
igorbaganНе убавить не прибавить всё точно.Некоторые горе охотнички чувствуют что могут мазануть и начинают бить по крпусу в результате угробленный зверь который дойдёт в норе и пропадёт.Но у нас егеря которые сопровождают на охоте по сурку сразу предупреждают-Кровь на сурчине и подранок в норе лицензия закрывается всёравно. Или стреляй ближе или учись стрелять заранее. Считаю что абсолютно правильное решение.Нехрен зверька уродовать.
Здравствуйте. Сурка можно добыть только выстрелом в голову или по шее (в этом случае, ломает позвонок), так как при попадании в любое другое место, любым калибром и любым патроном (полуоболочка, В-макс и т.д.), сурок всегда успевает уйти в нору. Поэтому, его можно стрелять любым патроном (оболочка, ХП, полуоболочка), при условии попадания по месту, то есть, основное требование к патрону - достаточная кучность, чтобы не промазать по указанным выше местам. Я всегда стрелял Кентавром оболочкой 3, 56 гр. Подранков не было. Сейчас придется переходить на импорт (очень понравились Лапуа матч), так как Кентавр, во-первых уже пропал из продажи, во-вторых, последняя партия, которую успел перед этим купить, лает непредсказуемые отрывы и слишком большую кучу.
VolgogradHanter
Ну на 500 оно наверное и нах... не нужно с нашим весом пули.На четыреста стрелял.У меня как раз по бал калькулятору начало толстой вертикальной линии в сетке прицела(сетка LR Duplex )соответствует 412 метрам при максимальном увеличении. Прицел прибит в ноль на 150 метров.Проверял соответствует ли действительности данные бал калькулятора.Оставалось на пострелушках последние два патрона ну я ими и врезал на этой дистанции.Пули пришли ниже от точки прицеливания см на 20.Одна точно по вертикали но ниже а вторая так же ниже и см на 10 в право на 4 часа.Стрелял лёжа с упора. Честно говоря понравилось. О мелкой цели и разговор не идёт а вот такая цель как косуля была бы поражена.На 300 стрелял в железку 4 мм на которой была мишень закреплена.Железка размером точно как лист а 4.На этой дистанции пуля её пробивает на вылет и даже доносится звон от попадания. Ну скондобил что то подобие гонга.Три выстрела три попадания с разносом см в 15.Естественно с хорошего упора.И вообще не раз пробывал и могу с уверенностью сказать что когда пристрелялся к дистанции то на 300 без проблем с упора попадаешь в мишень.Это когда точно знаешь дистанцию, спокойно выцеливаеш и т. д. Но на охоте совсем другая песня к сожалению.Всё с точностью до наоборот.
Интересно, со временем тоже попробую 300,400,500м. а Стреляли каким патроном???
Ну если в посте камрада igorbagan слово всегда заменить на слово очень часто, то согласись, будет очень близко к реальному положению вещей.
А аргументировано?Пожалуйста: камраду nekobasu напомню, как на его глазах форумчанин Максорен с 380 метров попал из 223 калибра в пузо сурку и тот умер на месте, никуда не ныряя. У меня осталосб фото того сурка.
Далее, ты знаешь, что мы с Вистом, пока не было нарезного, охотились на сурков с гладким - били их пулями Полева-3 до сотни метров точно. Если было попадание по корпусу - никуда они не уползали. А вот от 308 и х54 при попадании по корпусу часто уходят. Это факт. Просто утверждать об однозначном уходе сурка при попадании не по голове или шее - нельзя. Но стремиться надо их бить именно туда, согласен. Это и надёжней и эсетически чище.
GlucПогоди, погоди - этого сурка я как раз очень хорошо помню. Я же его из норы лопаткой откапывал а потом доставал - ты это не помнишь уже? И там было не 380 метров а (насколько помню) 365 (но это надо у Макса уточнить). Впрочем, учитывая какой там был ветер, вообще удивительно что он в него попасть умудрился.
Пожалуйста: камраду nekobasu напомню, как на его глазах форумчанин Максорен с 380 метров попал из 223 калибра в пузо сурку и тот умер на месте, никуда не ныряя. У меня осталосб фото того сурка.
Погоди, погоди - этого сурка я как раз очень хорошо помню. Я же его из норы лопаткой откапывал а потом доставал - ты это не помнишь уже?Путаешь, старый стал)). Другого ты копал. Щас фотки выложу, вспомнишь.
GlucЭто мои фотки, кстати. Может я, конечно, действительно старый стал, но я помню происходящее именно так как я описал. Вот моя версия: сурок получил .223-м по пузу и уполз в нору, но при помощи МПЛ "Азарт" я произвел изменение ландшафта и извлек сурка на свет божий, где его и сфоткал.
Щас фотки выложу, вспомнишь.
nekobasu
Это мои фотки, кстати. Может я, конечно, действительно старый стал, но я помню происходящее именно так как я описал. Вот моя версия: сурок получил .223-м по пузу и уполз в нору, но при помощи МПЛ "Азарт" я произвел изменение ландшафта и извлек сурка на свет божий, где его и сфоткал.
Нда-с. Вот она проблема очевидцев)) Мы тогда четырёх сурков взяли, одного я стукнул 12 калибром по башке. Потом Макс мамку на пригорке, после чего с малышами вы фотосессию устроили, подойдя к ним вплотную. Этого. И ещё одного дальнего, где ты копал. А этот на боковой сурчине был. Упал и по склону мёртвым скатился. Подошли и подобрали.
VAZ_2105Ничего не мешает. Только в моём случае я хожу в угодьях со спущенным с боевого взвода ударником, т.е. выстрела не будет при любом раскладе, плюс боевая пружина расслаблена, а у вас уарник взведён, боевая пружина на нём сжата и предохранитель только спусковой крючок блокирует. При вашем падении, или падении карабина есть 100% гарантии, что выстрела не будет? А если вы патрон в патронник досылаете перед началом подхода к зверю, то при каких тогда делах вообще предохранитель? Логика где?А что мешает и предохранитель снимать перед началом подхода? Ибо зверя то вы уже увидели... И в том и в том случае подходите со взведеным и готовым к выстрелу оружием.
15081960аааАналогично.
хожу в угодьях со спущенным с боевого взвода ударником
Патрон в патроннике, ударник не взведен, с предохранителя снят.
Взвести дело секундное.
Ремень вот такой - https://www.lamnia.com/ru/p/31...1%8B%D0%B5-%D1% 80%D0%B5%D0%BC%D0%BD%D0%B8/z-aim-pro-stalker
Ничего не за что не цепляется.
Ремень вот такойИнтересная мысля, надоть сварганить 😊
А что там с этим Орсисом не понятно пока...весь звон пока от продаванов исходит...а это подозрительно похоже на рекламный чёс.
Ну и за доп плату доступны опции типа резьбы на стволе и прочее.
пока барсов нет вообще, ввиду того, что завод занят каким-то большим оборонзаказом, пока его не выполнит, гражданское оружие делать не будетВовремя я успел 😊
Приехал от них Барсик, вполне себе такой справный, в темном лаке, зазоры одинаковые, затвор работает легко. Пока не стрелял - оформляется.
Pavel_Kh
Барс за 59 точно не стОит этих денег.
А что там с этим Орсисом не понятно пока...весь звон пока от продаванов исходит...а это подозрительно похоже на рекламный чёс.
Продажи на Орсисе упали в верхнем сегменте. Хваленое качество на деле оказалось далеко не таким хваленым. Вот Орсис и быстро переориентировался на нижний сегнмент. Ход правильный, это настоящее импортозамещение... Импортозамещение Чизеты. Ну может быть отчасти Рема. Если снова все светлые идеи не похерят, как всегда.
А ставить на Орсис хреновую оптику смысла нет.
То что это будет отличная охотничья винтовка я даже не сомневаюсь, вопрос только в стоимости, ну и каким патроном будешь стрелять...ствол то жалко будет наверно нашим говном пилить?
Хотя в общем если не по бумаге тысячами палить - на твой век его хватит.
Алекс, Орсис это МЕЛКОЕ ПРОИЗВОДСТВО по сравнению с тем же Ижмашем.
Контора частная, где им его ставить - дело их.
Фирма просто арендует площадь, не имея своего здания даже.
Так что им в принципе переехать не сложно, раз пока там работают значит есть в этом смысл
aleks37если стрелять будет нормально ,то и цена нормальная с учетом того что в этом ценовом диапазоне нет конкурентов со стволами из нержавейки. другое дело привязка к ихней базе виавер которая увеличивает стоимость на 10%
только ценник не очень на замещение для России подходит, если бы 40-45 то да думаю барсу хана а так хотя для охоты не думаю
Не надо забывать что надо еще и оптику, думаю тут дешевкой китайской смысла нет перебиваться, надо что то приличное.
В общем думаю что цена вопроса по прицельным выльется минимум в половину стоимости ствола.
Надо задаться вопросом - а оно того стОит вообще?
Pavel_Kh
Их планка - только часть проблемы...
Не надо забывать что надо еще и оптику, думаю тут дешевкой китайской смысла нет перебиваться, надо что то приличное.
В общем думаю что цена вопроса по прицельным выльется минимум в половину стоимости ствола.
Надо задаться вопросом - а оно того стОит вообще?
То-то и оно! Барса отборного рядового за 31 руб взял бы не раздумывая. Подождем, обещали, что в феврале должны запустить производство барсов, если успеют оборонзаказ выполнить. Спешить мне особо некуда, правда зима скоро закончится.
Pavel_Kh
Их планка - только часть проблемы...
Не надо забывать что надо еще и оптику, думаю тут дешевкой китайской смысла нет перебиваться, надо что то приличное.
В общем думаю что цена вопроса по прицельным выльется минимум в половину стоимости ствола.
Надо задаться вопросом - а оно того стОит вообще?
ну что за оптику ставить тут вопрос индивидуальный кто что считает целесообразным , импульс отдачи у 223 не большей,многим китайцам справится с ним по силам. у меня что на барсе был что на реме сейчас тот же самый сайтрон, так что тут разница не в оружии,а в подходе выбора оптики.
Я не пользуюсь в общем то на Барсе, хотя ОПП видны из под оптики.
На винтовку под такие охоты реально надо что то типа Редфилда 3-9х... и желательно с подсветкой точки, все надобности перекроет.
AmateurСогласен, но китай это всегда лотерея.
импульс отдачи у 223 не большей,многим китайцам справится с ним по силам.
У меня Вебер умер на пачке 223, и ремонт не помог, после ремонта отдал его вообще на ТОЗ-78.
Хозяин ТОЗа сказал что опять подох - говно еси и выброшенные деньги.
Ну какой смысл покупать на точную заведомо винтовку непонятно какой прицел?
Все удовольствие сам себе испортишь...
Pavel_KhНу какой смысл покупать на точную заведомо винтовку непонятно какой прицел?
пока о точности этой винтовки можно только догадываться)
Думаю что в пол минуты уложить то три должен.
Впрочем - посмотрим, конкретики по отстрелам я тоже не видел от Ганзовских камрадов.
Орсис полминуты вроде гарантирует на сайте на все свои изделия.
А совершенству нет предела как обычно...и ганофилия - болезнь крайне вредная для кошелька 😊
Pavel_Kh
Доработать или самому или на заказ у них конечно можно, но надо ли это для охотничьей винтовки и готов ли ты все это оплачивать...в общем думаю вопрос в деньгах как всегда.
А совершенству нет предела как обычно...и ганофилия - болезнь крайне вредная для кошелька 😊
Это точно. По мне так ствол желательно на всю жизнь, потому надо много размышлять что надо, а что нет. Вот у меня, к примеру, из окон дома горы Кавказские видны и есть вариант в эти горы на охоту съездить. Вот и думай какой калибр лучше???
Барсовская тема скатилась в обсуждение новинки О. и к выбору стволов и калибров для охоты??
😛
Григорий Второй.338 LM Вам закроет все биоцели!!!
есть вариант в эти горы на охоту съездить. Вот и думай какой калибр лучше???
И как? Сильно помогло?? 😊
С какого перепугу тот карабин что раньше стоил 30 в самом навороченном варианте, вдруг стал в этих конторах стоить 50 и больше?
Не стоит Барс этих денег, это все жадность продаванов, "Барабан Страдивари" что ли? 😊
А конкурентов в этой цене у него два, вот и обсасываем CZ да Orsis.
И не в пользу Барса дело поворачивается.
И не в пользу Барса дело поворачивается.к нашему сожалению
BelViPНу почему, я когда брал свой Барс он стоил тридцать с небольшим, Легионовский в орехе всякой без лишней хохломы.
к нашему сожалению
И как охотничья винтовка он меня вполне устраивает под мои задачи.
А то что Орсис сделал свою бюджетную модель это хорошо, может и подешевле сделают...
Барс то сейчас хрен купишь особо, вот и ломят за него цену, просто потому что заводу это не шибко нужно...или просто не тем занят завод.
Pavel_Kh
обсуждаем жадность наших продаванов
Pavel_Kh
раньше стоил 30 в самом навороченном варианте, вдруг стал в этих конторах стоить 50 и больше
Да,камрады,это вообще тотальная тенденция в стране,оружейный рынок еще хоть как-то демократичней,по сравнению с остальным.
Исключая,разумеется,патроны.
http://13k.ru/product_info.php...M---bereza.html
Приезжай и за одно в Климовске и патронами затаришься возможно.
http://www.tempgun.ru/
Pavel_Kh
Григорий, ну позвони в 13k.ru - там есть сейчас Барс в березе.
http://13k.ru/product_info.php...M---bereza.html
Приезжай и за одно в Климовске и патронами затаришься возможно.
http://www.tempgun.ru/
А Климовск это где?
Тут пулька легкая, ветерком сносить будет - мало не покажется.
Тебе там правильно говорили о 308 (как минимум) на горные дела...
Pavel_Kh
Григорий, если тебе в горы и стрелять "далеко" то я бы не брал 223...
Тут пулька легкая, ветерком сносить будет - мало не покажется.
Тебе там правильно говорили о 308 (как минимум) на горные дела...
Паш, я плясал от цены патрона в мире охоты, и там они очень дорогие, но, видимо, действительно, не надо зацикливаться и брать в других регионах. Благодарю за предложения. Надо сноооова всё обдумывать...
Мосинка, Лось, младший брат Лося - Барс, вот еще Орсис подсуетился.
Ну что то еще делал ЦКИБ, МЦ555 например - но это уж хрен найдешь или ценник будет космос.
В горы на далеко стрелять надо точно не легонькую пульку 223 калибра, а что то посерьезней...
У меня знакомые, которые в горы катаются 338 пользуют, то ли LM, то ли WM, я в их этих патронах не разбираюсь...там свои замороки все в общем.
Но они и стреляют зверя который стоит много денег, ехать далеко, в общем совсем не дешево это удовольствие.
Оптика будет нужна уже не в расчете на практически прямой выстрел в 223 на 200 метров, там уже и поправочки будут нужны по сетке по серьезному, стало быть - дальномер необходим, метеостанцию надо - ветерок прикинуть, а в месте цели угадывать ветер учись.
Дистанции от 400 метров и до 700-800.
Это все сложно и очень не дешево.
Смотри начиная от 308, я бы даже 243 исключил.
Григорий Второй
Паш, дак это понятно, но есть ведь потенциал?! Я ж не сразу в горы побегу, сначала по месту руку набить надо, денег на нужные приблуды заработать. Мне ж только 37, вроде время есть потренироваться))). Вопрос в потенциале винтовки или его отсутствии.
Привет земляк. Вижу не можеш определится. Я как и ты тоже очень долго выбирал то РЕМ то ЧЗ еще какая хрень. И начал выбор с другой стороны. Первое - и самое главное какие задачи надо решать? Для себя определил: 1 Шакал ,Лиса. 2 может Косуля (на манок) ну и 3 Кабанчик за ушко (лобаз или засидки). Второе конечно бюджет. Поразмыслив решил мои задачи 223 решит. Итог Барс 223 Легион. Правда ценник был ~34 Покупал в Московской обл. С Пашей брали примерно в одно время. На сегодня настрел мой «100 и надо отметить для своих задач ! И сурок за 220 и шакал на изнанку. Так что не думаю что твои задачи сильно отличаются. Павел прав 100% если это--- ГОРЫ ---то 308 минимум + оптика сразу хорошая и все приблуды + дальность . Боюсь тебя огорчить Барс и Лось в ГОРЫ слабовато , мое мнение винт посерьезнее надо. Определись что ХОЧЕШ накопи и возьми под свои задачи. Удачи.
Вот я его спросил относительно ее кучности, он ответил следующее...
"Субъективно - кучность мосинки превосходит мою личную кучность на 100м по открытому прицелу (а другой пилить на нее не хочу - с 1934 года такая, какая есть и хорошо. Впрочем соседнюю из той же серии в войну таки перепилили на снайперку - так что может серия просто удачная была)
Ну а так для хорошего экземпляра 1.5 минуты считается. Субъективно - где-то так, может и чуть получше.
Личный рекорд - пришел стрелять, сижу жду "тишины" сходить мишеньку привесить - "разводящий" в монокль глянул - стреляй, говорит, предыдущий стрелок только центральный ромб стрелял (вот такое, листик А4 примерно на 100м http://accurateshooter.net/targets/targetdiamondgrid.gif
Из четырех выстрелов три в внутренних ромбах, четвертый на границе внешнего - патроны консерва 78го года
Но есть и пара особенностей - если раздолбаный срез ствола на выходе (или как это зовут) - раскидывает куда угодно, даже при том, что у трехлинейки он скругленный. Плюс как минимум у моей особенность - по наставлениям надо подтянуть болты при сборке, стукнуть об землю, чтобы "уселась", потом затягивать - моя при этом начинает раскидывать на 2.5-3 минуты на раз. Стоит пересобрать так, чтобы было куда в дереве шевелиться при выстреле - 1.5 минуты.
В общем, от цены зависит. При американских 150-200 за мосинку - лучше не придумаешь (плюс патроны 100 долларов за консерву 440 шт). Если много денег просят - думаю, вепрь и тигр кучность дадут как минимум такую же"
1. куча 18мм действительно бывает на барсе? (в паспорте указано 18мм)
2. 38т.р не дорого?
карабин легион
38 тыр. это цена за которую видимо этот карабин покупал первый владелец.
Может быть не 18 а 48мм в паспорте?
Как то не верю я в 18мм из Барса...не встречал даже в интернете такой кучности от этого карабина.
У меня тоже Легион - 37мм.по 4м выстрелам
Но черт его знает...может и есть такое дело у этого конкретно экземпляра.
По любому если ствол в нормальном состоянии стрелять карабин будет лучше чем ты 😊
Поскольку б\у смотри состояние и забирай если все нормально.
По нынешним временам - халява.
По любому если ствол в нормальном состоянии стрелять карабин будет лучше чем ты😊
По нынешним временам - халява.понял спасибо.
kaban1978Не судьба значит.
прозевал я карабин
"Унт дер гроссен фамилиен - нихт клювен клац-клац"(с) 😊
Но там же вроде и другие были в 223 калибре?
Посмотри еще, не надо зацикливаться на паспортной кучности, это не критично.
По любому если хочется точности надо будет мудрить с патроном.
Pavel_KhПОдтверждаю. У меня в паспорте - 58 мм заявлено. Реально, лапуа матч, 3, 56 гр. оболочка - по трем выстрелам на сотне - всегда меньше минуты.
не надо зацикливаться на паспортной кучности, это не критично.
Pavel_KhВот новинка.Кто еще не видел?? Грызня уж на 40 стр.! 😀
у нас отечественных болтов и нету считай
forummessage/56/176
Орсис этот в итоге с планкой, ДТК и оптикой выльется ближе к сотке...
И патроны надо будет не валовые брать для получения той точности что этот ствол может дать.
Стрелять "из коробки" карабин может только "в ту сторону" - нет ОПП.
Так что - все в бабло упрется как всегда.
kaban1978Обидно хорошая цена а кучность что то да неправдоподобная.Уж дюже хорошо, правильно тут люди сказали что по любому будет лучше бить чем ты сможешь.На будующее. Стоит смотреть внешний вид, ну пропустить бумагу под стволом проверяя нет ли касания.Попросить перезарядить несколько патронов и глянуть как будет подача с магазина( мне это проделали) ну и ещё несколько мелочей.Но в случае с б/у главное узнать наработку ствола,но кто тут скажет?
Добрый день камрады. Через 3 недельки появится очередная розовая. Возникло желание приобрести .223 барс. Подскажите:
1. куча 18мм действительно бывает на барсе? (в паспорте указано 18мм)
Григорий Второйу мну Барсик Легионовский, кучка по паспорту 18мм.,ствол хромированный. мишенка в пачпорте прилагается. можете верить можете нет. но стреляет он точно лучше чем я)
18 мм куча??? А ствол хромированный? А то я слыхал, что иногда Барсы в черныхстволах бывают и да, они очень точные.
Барсик 10 года я брал с рук у проверенного человека в 14. за 25тыров. настрел около 100-120 был, это реально.
не жалею,свои задачи он выполняет на 5+.
Pavel_Kh
Григорий, ты личку смотрел ?
Орсис этот в итоге с планкой, ДТК и оптикой выльется ближе к сотке...
И патроны надо будет не валовые брать для получения той точности что этот ствол может дать.
Стрелять "из коробки" карабин может только "в ту сторону" - нет ОПП.
Так что - все в бабло упрется как всегда.
Да, Паш, смотрел. Барс с кучей 18 мм! Это нечто! Пока смотрел, пришло известие, что он продан.
А написать например на заборе можно...ну ты понял.
Вся эта писанина вызывает очень мало доверия если честно, практика показывает что с нагревом ствола отрыв неизбежен, у всех,
То что карабин тебя радует - это замечательно, цена его вполне адекватна для легионовского б\у Барса.
Мой новый стоил на 5 тыров дороже в магазине.
Удачи тебе с Барсом, я свой тоже менять не собираюсь...
Мой рядовой котик.из недавних стрельб.Там не 18мм правда ,а 23мм,но были мишени и меньше 18мм ,дырка к дырке,поверьте.Да и в теме были фото,красивейших куч .Отрывов нет,если давать остыть стволу.
VladiMiR855Вы молодец!
если давать остыть стволу
Ключевые слова - "дать остыть стволу".
Мишень как то не понял если честно, это что за дырки рядом?
Хотелось бы увидеть как на заводе отстреливают - 4 выстрела подряд, вот тогда я поверю в то что пишут в паспортах...и обычной порноульской валовкой, а не "самосадом".
Pavel_KhВот пожалста 😊
мишень с 18мм в студию плизз...не из паспорта, а повторенную хоть кем то лично
по четырем вполне себе, барсик может 18мм, обычно пятый раздвигает группу, до околоминутной. Темп стрельбы обычный, перерыв между группами мин.10 дойти до мишени/вернуться, тмпература +20, если стрелять в минус, то вопще все намного стабильней.
Pavel_Khда это само собой, что написать то можно все)полностью согласен. да и я её не соберу пожалуй)для этого нужен ряд условий ну и практик по бумаге,я же стреляю в перо и шерсть.
Камура, мишень с 18мм в студию плизз...не из паспорта, а повторенную хоть кем то лично.
А написать например на заборе можно...ну ты понял.
по бумаге стреляю только в перестреле оптики, 150 метров,это расстояние для его основных задач (зима- лето,так скажем)ну и новую партию патронов само собой то есть в бумагу-10,15 патронов в год. да и как я уже писал-Барсик стреляет лучше чем его хозяин.
Барсик-хороший охотничий карабин,это отечественный аппарат со всеми плюсами и минусами от этого. геммор( для меня в частности) это патроны( если живешь в провинции и до ближайшего ларька с патронами 223тими-350 верст.4 пачки порноул 4граммовой оболочки в сейфе киснут. годны только для добора подранка с 5-15 метров,через открытый. но это уже проблемы владельца а не оружия.)
увеличение цены на этот ствол и патрон вызывает одну эмоцию-козлы.(
камураСогласен...полностью согласен, я карабином так же доволен как рабочей машиной.
...козлы.
Вот насчет 4гр. пуль у меня все вообще плохо, еле еле в лист А4 на сотню впихиваются...
С его твистом ему полегче чего то надо.
jetro, убедительно...но есть сомнения что пристрелка на заводе делается с помощью патрона Лапуа.
Валовочкой убедите меня, порноульской, тогда сниму шляпу.
Но Вы все равно молодец!
Pavel_KhИз Лапуа, там только пулька, патрон самокрут. Гильза норма, капс отечественный Муром и порошок тоже отечественный. "Валовкой порноульской" так не получится, для этого даже не надо быть бабкой прорицательницей 😊 Но Барс то может, об этом же вроде речь, если настроить. Значит хорошая винтовка 😊
jetro, убедительно...но есть сомнения что пристрелка на заводе делается с помощью патрона Лапуа.
Валовочкой убедите меня, порноульской, тогда сниму шляпу.
Но Вы все равно молодец!
кто то пользовал сербские партизанские в 223 калибре? среди импорта у их самый щадящий ценник,да и пуля не тяжелая.
прошу извинить и тапками не бросать если уже писалось про это но я не нашел вроде.. в этом калибре. просто ткните носом)
Pavel_KhНа верхней группе-4 и 5-й,у нижней слева в отрыве-стрельнул сидя с треноги.
Мишень как то не понял если честно, это что за дырки рядом?
Как уже сказали,требовать от простого барнаула минутной кучности просто нельзя,и Барс тут не причём,не полетит он и с орсиса в минуту.Беда барнаула его кривые пули.Стоит нормальную пульку засадить и пожалуйста
Распишите что ВЫ показали на мишенях.
пуля, навеска,гильза, капсюль, кучность, стп кучи и отрыв.
2. Тоже самое но дистанция 30 метров куча 15 мм.
3. Патрон сако заводской пуля FMJ 50 гр дистанция 100 м куча 26 мм.
2. Тоже самое но дистанция 30 метров куча 15 мм.
3. Патрон сако заводской пуля FMJ 50 гр дистанция 100 м куча 26 мм.
5. Патрон Барнаул FMJ 55 гр 100 метров куча 60 мм. а по трём 25 мм.
Остальное тула HP 55гр по всему листу.
Впрочем это как всегда не значит, что они от партии к партии стабильны.
Pavel_KhНашол древние мишени. Все стреляны Туламо, 62 гр НР, партия Р291. Картина характерная, присутствует отрыв. Обычно в таких случаях принято говорить, дернул, соринка в глаз попала итд 😊 Но во всех мишенях, отрыв не по вине винтовки и стрелка. Виновата как всигда не стабильность валового патрона. Но даже с такой не стабильностью, вполне возможно, что получится группа которая вполне впишется в 18-20мм, как говорится с отрывом внутрь 😊 Тем более, что на заводе отстреливают их, пусть не сотнями,но десятками то точно, выбирать из чего есть. Да и у отстрельщиков рука набита, недаром свой хлеб едят.
Это все только подтверждает обоснованное моё недоверие писанине в паспорте.
55 еще более менее, а 62 - ну никак.
Pavel_KhВсе индивидуально,впрочем как всегда. У меня 62гр. даже завод, летали нормально. А реложенные,если разогнать по максимуму,вобще без претензий.
У мена 62гр. вообще не летят...
Подскажите, стоит ли забрать барс 4 7.62х39 в отличном состоянии, или лучше поискать современный 4-1 ?
unname22Если Барс 4 без съемного магазина, это даже лучше, не будет проблем с подачей.
Подскажите, стоит ли забрать барс 4 7.62х39 в отличном состоянии, или лучше поискать современный 4-1 ?
А вообще Барсы в данном калибре сняты с производства и встречаются достаточно редко, поэтому 4-1 можете уже и не найти :-)
Куча в 1МОА патроном Лапуа мне не нать...
Pavel_Kh
Орсис со своей бюджетной 120 моделью Барсу моему ни разу не конкурент в итоге.
Куча в 1МОА патроном Лапуа мне не нать...
Это он не конкурент, когда Барс рядовой за 30 тыр. А когда там Премьеры всякие за 59 с лишком тыр, то очень даже конкурент!
Рядовые рабочие Барсы стреляют не хуже зачастую.
Ствол хромированный у Барса, нашим патроном он будет работать, остается решить вопрос о переснаряжении патрона и доведении характеристик патрона до приемлемо стабильных.
В общем Орсис не порадовал честно говоря...или жадность продаванов Барса огорчила, пока не разобрался в общем, но Орсис не нужен мне лично точно.
PS: Я естественно говорю о винтовке в калибре 223.
В 308 есть Лось, но у меня этого оружия нет поэтому рассуждать на эту тему не готов.
Хотя мой знакомый имеет Лось в 30-06 и весьма успешно его применяет.
unname22
Здравствуйте.
Подскажите, стоит ли забрать барс 4 7.62х39 в отличном состоянии, или лучше поискать современный 4-1 ?
7,62х39 в отличном состоянии! Однозначно берите!
Средний крон тоже не пойдёт, могут возникнуть проблемы с выбросом гильз.
Ну и вообще, не советовал бы силумин.
Возмите ЭСТовский стальной крон для Барса. Они есть и под дюйм и под 30 трубу.
+Олег+
Подойдут такие крепежи на барс???
Подойти то они подойдут, но покупать их я бы не рекомендовал. У меня подобного дюралевого барахла целая коробка без дела валяется, только на пневме их применяю.
Гораздо надежнее, удобнее и элегантнее стальные быстросъемные, тем более что на Али их можно приобрести по вполне умеренным ценам:
30мм
http://ru.aliexpress.com/item/...9999.268.K9ywCO
дюйм:
http://www.aliexpress.com/snap...=72409747761178
Там можно выбрать разные по высоте, но если габариты прицела позволяют, берите самые низкие.
Сам там заказывал, кольца весьма достойного качества, в наших магазинах такие до кризиса продавались дороже 3000р.
Еще рекомендую заказать уровень на планку, с ним оптику в кольцах выставлять удобно:
http://www.aliexpress.com/snap...=72667288141178
Alex23Точно на Барса подойдут? На 30-мм указано: Rail Mount:
Гораздо надежнее, удобнее и элегантнее стальные быстросъемные, тем более что на Али их можно приобрести по вполне умеренным ценам:
30мм
21mm. На Барсе планка шириной 11 мм.
igorbaganЕсли на Барсе только родная ласта, то естественно не подойдут.
Точно на Барса подойдут? На 30-мм указано: Rail Mount:
21mm. На Барсе планка шириной 11 мм.
У многих поверх ласты стоит специальный барсовский вивер, который заказывается через форум, и на него эти кольца замечательно встают.
Alex23Понятно. В принципе, у продавца можно уточнить посадочный размер, чтобы сразу напрямую поставить кольца без доп. планки.
Если на Барсе только родная ласта, то естественно не подойдут. У многих поверх ласты стоит специальный барсовский вивер, который заказывается через форум, и на него эти кольца замечательно встают.
вполне справляются, весь сезон с ними проохотился, пока нареканий нет.
Как-то мне со сталью спокойнее. Если кому силумин по душе, ничего не имею против.
forummessage/100/11
forummessage/100/11
У Арсения есть Кольца на дюйм на ласту лот 2
forummessage/100/11
Я сам на время ващще вот такие поставил - были уже в наличии. Высоковаты, но стрелять можно 😛
http://pilad-vomz.ru/products/product/13/
С уважением
CAHbKAУ меня у знакомого такие стоят. Он очень редко попадает на охоте из своего чз. Один раз обратил внимание, как он вкладывается, целится. У него голова вообще к прикладу не прикасалась, висела в воздухе. То есть однообразия вкладки нет. Поэтому, такие высокие кольца советовать бы не стал.
Высоковаты, но стрелять можно
mansur74Обсуждалось уже. Это не его косяк. Отверстия на планке у разных Барсов сделаны немного по разному. Они не всегда идеально совпадают с отверстиями на его планке, которая сделана по одному конкретному карабину.
у АСтарого планку заказывал, не идеал, возможно придётся сверлить место установки штифтов
1.Берешь Барс.
2.Ставишь на него планку.
3.Едешь со всем этим в лабаз(любой) где продают кольца и оптику, покупать что либо вовсе не обязательно при этом.
4.Примеряешь все на месте, на твой карабин, с твоей конкретной планкой и ложей, делаешь для себя замеры(записываешь на бумажку и фотографируешь на память).
5.Приезжаешь домой и спокойно принимаешь решение о том на чем тебе остановиться и где это все заказать\купить, исходя из твоей индивидуальной анатомии(длинны шеи, горбатости носа, длинны рук, ширины плеч, косоглазия и т.д.) 😊
6.Пишешь тут подробный отчет и получаешь уважение от коллег и экономишь 50 руб. 😊
Пользуйся!
И поверь - что самый правильный выбор для тебя будет твой собственный.
b810mbФоток нэт. Но там все просто, тебе нужно 14мм или », от плоскости ласты до трубы прицела. Тогда объектив в 50мм встает без проблем, целик не мешает, снимать не надо.
Желательно с фото? И целик сносить нужно? Заране благодарю за помощь!!! За самый дельный и полный совет 50 р. На моб.счёт))))
Pavel_Kh
Даю самый дельный совет... 😊1.Берешь Барс.
2.Ставишь на него планку.
3.Едешь со всем этим в лабаз(любой) где продают кольца и оптику, покупать что либо вовсе не обязательно при этом.
4.Примеряешь все на месте, на твой карабин, с твоей конкретной планкой и ложей, делаешь для себя замеры(записываешь на бумажку и фотографируешь на память).
5.Приезжаешь домой и спокойно принимаешь решение о том на чем тебе остановиться и где это все заказать\купить, исходя из твоей индивидуальной анатомии(длинны шеи, горбатости носа, длинны рук, ширины плеч, косоглазия и т.д.) 😊
6.Пишешь тут подробный отчет и получаешь уважение от коллег и экономишь 50 руб. 😊Пользуйся!
И поверь - что самый правильный выбор для тебя будет твой собственный.
Не пойдёт так, у них в магазе нет такого выбора, а с другими кольцами или прицелом другой длины применяться нет смысла.
jetro
Фоток нэт. Но там все просто, тебе нужно 14мм или >, от плоскости ласты до трубы прицела. Тогда объектив в 50мм встает без проблем, целик не мешает, снимать не надо.
А низкие кольца Люп, сколько от планки, до трубы????
b810mb
Не пойдёт так, у них в магазе нет такого выбора
Да там много то и не надо...тебе важно определить высоту кольца и как будет сидеть относительно ствола линза на кольцах такой высоты, удобно ли будет по вкладке...
Я бы кстати не закрывал и не убирал по возможности открытые прицельные, бывает что с них удобней работать.
Выстрел через оптику как правило дает время на выцеливание.
А накоротке удобней зачастую с открытых, до ста метров.
b810mbНиважно какого бренда кольца и какая планка, люпольд/недюпольд, в общей сумме тебе нужно 14мм от ласты. Независимо от бренда. При этом получится самая низкая посадка прицела с 50мм линзой.
А низкие кольца Люп, сколько от планки, до трубы????
Для снятия ствола открутил винт на ложе снизу и еще один сверху возле предохранителя, снял скобу спускового крючка и тянем-потянем ствол не отделяется.
jetro
Ниважно какого бренда кольца и какая планка, люпольд/недюпольд, в общей сумме тебе нужно 14мм от ласты. Независимо от бренда. При этом получится самая низкая посадка прицела с 50мм линзой.
Барс 4-1 к.5,6-39,крон от ЭСТ,оптика(даже стыдно говорить какая)Нико Стирлинг 3-9 на 40,вот фото.
тебе нужно 14мм или >, от плоскости ласты до трубы прицела. Тогда объектив в 50мм встает без проблем, целик не мешает, снимать не надо.jetro, непонятен Ваш расчёт, у меня крон 16мм от ласты до нижнего среза трубы, да ещё встал неровно на ласту(видимо, тех. особенность данного девайса), ещё + около 0,5мм с правого бока. Как видите, с целиком расстался, зазор от объектива до места где он был, менее 1мм. Труба-люп 3-9*50. Поясните.
Для снятия ствола открутил винт на ложе снизу и еще один сверху возле предохранителя, снял скобу спускового крючка и тянем-потянем ствол не отделяется.Скобу можно вернуть на место, она не влияет на сей процесс. У меня тоже поначалу туго выходил, держало в месте соприкосновения дерева с открытым прицельным устройством. В раскачечку, понемногу всё вышло...
DemON32Прицел вопщем стоит не правильно 😊 Слишком далеко сдвинут назад, если его установить под лежку, сдвинув вперед, то целик как раз попадает за объектив. Другое дело если тебе так удобно, то и нормуль. Да и люп кмк, по трубе имеет короткий дизайн. У меня с 50мм было 2 прицела Вортекс и Буш, у них между узлом ввода поправок и конусом объектива визуально расстояние больше, чем у твоего люпа. И если есть возможность разведи кольца, подальше от барабанов, могут работать не корректно из-за этого.
Поясните.
Апдейт, добавил фоток.
Вот с такими кольцами
у меня этот прицел стоял на Барсе без проблем.
Да и Буш, который продан, тоже становился без танцев. Высота колец от ласты до трубы прицела 13.5 мм. Между стволом и объективом расстояние мм 2, как раз под крышку. Как то так.
Стал вопрос по поводу прицела, определился поставить его пониже, для этого решил базу взять Лось7МВысота её от среза ласты до верхней точки вивера 12мм, если понадобится. Тоже её рассматривал, покрутил в руках в Климовске, не понравился её крепёж на ресивер. У Алексея(А Старый) лучше на ласту встаёт, перекосы по вертикали исключены+возможность штифтами зафиксировать. Заказал себе в комплекте со средними колечками, на круг высота 18.6мм получается, на Барс под 50-ую трубу лучшего не придумать за эти деньги, с декабря по форумам мониторю. А целик в этом калибре лишнее, на мой взгляд...
Слишком далеко сдвинут назад, если его установить под лежку, сдвинув вперед, то целик как раз попадает за объектив. Другое дело если тебе так удобно, то и нормуль.Согласен, в том-то и вопрос, что неудобно...
У меня с 50мм было 2 прицела Вортекс и Буш, у них между узлом ввода поправок и конусом объектива визуально расстояние больше, чем у твоего люпа.В этом случае, да. Человек вроде про люп спрашивал...
И если есть возможность разведи кольца, подальше от барабанов, могут работать не корректно из-за этого.Да вот нет её, моноблок! Поэтому и решил его заменить на вивер от АСтарого, а там уже двигать взад-перёд, длина 130мм, есть куда разогнаться...
DemON32Есть довольно древнее решение, установки оп на Барса, без лишнего промежуточного звена, те переходной планки вивер на ласту. Это кольца геннадьевские, под ластохвост,такие как у меня, выше на фото. Правда не знаю можно ли их купить щас. Вполне себе нормальные колечки, под дюймовую и 30 трубу в одном флаконе.
Поэтому и решил его заменить на вивер от АСтарого, а там уже двигать взад-пред, длина 130мм,
Это кольца геннадьевские, под ластохвост,такие как у меня, выше на фото.Читал о них положительные отзывы, но ни где не встретил предложение их приобрести... Да и отзывы все старенькие...
DemON32Вот тута спроси. Может есть на ласту.
но ни где не встретил предложение их приобрести
http://airgun.org.ru/forum/vie...=5362&start=150
Вот тута спроси. Может есть на ласту.На ласту только моноблок от Геннадия, да и тот дюралюминиевый сплав... У тебя материал колец какой?
http://airgun.org.ru/forum/vie...=5362&start=150
База лось7м, кольца люп низкие и прицел люп с 50 обьективом- станут? Или надо прицел 40 брать?Возьми сначала прицел и базу(если уж тебе ЭСТовская так приглянулась), примерь к оружию. Всё зависит от расположения прицела на вивере, jetro объяснил же...
если его установить под лежку, сдвинув вперед, то целик как раз попадает за объектив.Но целик, думаю, в этом случае, сносить всё-таки придётся, на то они и низкие...
Я уже сам в сейф полез мерить, может и у меня на низкие, в таком случае, встанет люп 50.
torusПодскажи как крон называется, как экстракция гильзы (если о крон ударится) ? Гильза по оптике не бьет.
Вот мой Барс.
Ставил оптику так, чтобы пользоваться открытым прицелом.
Nikon Prostaff 4-12x40
Слепой Коткронштейн ЭСТ
Подскажи как крон называется, как экстракция гильзы (если о крон ударится) ? Гильза по оптике не бьет.
http://tula-est.ru/download/cat/15_file.pdf
http://tula-est.ru/cat/3/page/1 Называется "Кронштейн Б"
покупал за 1200, материал сталь.
Экстракции гильзы не мешает, о крон не ударится. Сам крон высокий, по этому гильзы вылетают не касаясь его и прицела.
torus
кронштейн ЭСТ
http://tula-est.ru/download/cat/15_file.pdf
http://tula-est.ru/cat/3/page/1 Называется "Кронштейн Б"
покупал за 1200, материал сталь.
Экстракции гильзы не мешает, о крон не ударится. Сам крон высокий, по этому гильзы вылетают не касаясь его и прицела.
Спасибо. Решаю вот крон эстовский или планку от АСтарого. На планку можно ночник поставить. А то, на моих колечках прицел плавает, хотя дорогие.
DemON32Они все люминь. Но там не дюраль, как на говнокитае, сплав качественный, вроде Д16 или аналогичный. Даже если тянуть, со всей пролетарской ненавистью, посадочное место под ласту не деформируется. Ничего не плывет, стоят мертво. Прицел в кольца ложиться как приклеенный, качество обработки оч.высокое. После снятия на прицеле отсутствует видимость установки, труба имеет товарный вид как из магаза. На более серьезных калибрах, работают без нареканий, а уж на 223 все с большим запасом. Выше я выкладывал мишеньку, стреляна она с Вортекса 6-24х50,
да и тот дюралюминиевый сплав... У тебя материал колец какой?
стоявшего на этих кольцах. Мишень говорит сама за себя, што с оптикой и крепежом проблем отсутствуют 😊
VolgogradHanter
Стоял солдат, слеза катилась.Играл трофейный саксофон.А на груди его светилась медаль За город Вашингтон! Вздохнул солдат, поправил каску.Привычно в БАРС загнал патрон.Ещё освобождать Аляску. И раздавил ногой айфон. С 23 тех кто служил!!!
Взаимно,классное поздравление.
VolgogradHanterПетрушка вся в том, что у тебя объектив встает прямо над целиком. Практически все прицелы 6-24х50 или 4-16х50 намного длиннее прицелов 3-9х40 или аналогичным. Поэтому при их установке объектив встает гораздо дальше целика, а целик находиться под конусом объектива, там зазора хватает. Высота целика от ствола 11мм.
Ребята не знаю как там пишут что с 14 мм от места крепления( ластхвост) устанавливается прицел с 50 мм объективом.
На фотке вроде видно как будет расположен объектив прицела относительно целика. На штанге зазор между стволом и конусом прицела. Просто лень мне вытаскивать прицел из колец, а потом заново пристреливаться, а тоб уложил его в Барса и все сразу б стало видно 😊
VolgogradHanterА я такой же моноблок снял. Гильзы все падали назад в патронник. Поставил раздельные кольца - не нарадуюсь.
Данный крон из дюраля но стоит намертво и как же нужно уе...ь чтоб что то сдвинуть.
VolgogradHanter
Ребята не знаю как там пишут что с 14 мм от места крепления( ластхвост) устанавливается прицел с 50 мм объективом.
Встаёт, у меня люп такой же по длине 1:1, только труба 50мм, пол ночи со штангенциркулем вымерял. Если судить по фоткам Лёши(АСтарый) с его странички, вивер устанавливается с выносом вперёд на ласту ещё на 10-12мм. В связи с этим появляется возможность сместить колечки ещё вперёд относительно того, как установлен прицел в твоём кроне. И вот оно счастье, объектив проходит дальше за целик(ну или то, что от него осталось) и как следствие, может быть расположен ниже. Где-то 14-14,5мм и получится в остатке. Буду брать себе низкие у Лёши вместе с вивером 14.4мм высота, то что доктор прописал! Думаю, между осями 42-43мм в итоге выйдет...
jetro респект и благодарность за мысль!
VolgogradHanterАндрей, не сложно выложить фотку(покрупнее, если можно)-вид с торца с казённой части ствола? Интересует плотность и равномерность прилегания плоскости ласты ресивера к плоскости кронштейна(их соосность в собранном состоянии)
Данный крон из дюраля но стоит намертво и как же нужно уе...ь чтоб что то сдвинуть.
VolgogradHanterКрасава!!! Поддерживаю! Парни, всех с праздником!
Стоял солдат, слеза катилась.Играл трофейный саксофон.А на груди его светилась медаль За город Вашингтон! Вздохнул солдат, поправил каску.Привычно в БАРС загнал патрон.Ещё освобождать Аляску. И раздавил ногой айфон. С 23 тех кто служил!!!
Верхний крон и нижнее кольцо на вивер, т.е. не подойдут.
Средний крон тоже не пойдёт, могут возникнуть проблемы с выбросом гильз.
Ну и вообще, не советовал бы силумин.
Возмите ЭСТовский стальной крон для Барса. Они есть и под дюйм и под 30 трубу.[/QUOT
Длина салазок 10 дюймов/25 см
Тип Шаровой регулятор
Metarial High Quality Aluminum
Type Medium Profile (14mm)
Но хочется профиль (12мм) ,тоже там продают, не знаю встанет ли нормально прицел ( x4.4). Подскажите чтоб два раза не пришлось заказывать : )
+Олег+
59283660
Написано подходит на 11мм ласточкин хвост.
Убив на Барсе ОПП - совершите ошибку о которой пожалеете со временем.
Я тоже так считаю. Всегда можно найти вариант, чтобы оставить ОПП.
Чего еще мудрить?
DemON32Не за што..рад,если помог..
jetro респект и благодарность за мысль!
Примыкание плотное но база у этого крона была длиннаяДа, у тебя вроде бы плотно стоит, без перекосов. Вот здесь человек дал краткий обзор по установке кронов на винтовку AirArms, у неё ласта такая же, судя по описанию, как наша: http://jr8.ru/mount/bkl_360MB
Может, конечно, свой продукт пиарит, но аргумент-то вроде бы убедительный, с фотками. У него и колечки на ласту есть, правда опять-таки легкосплав, но говорит надёжный, калибры и побольше наших держит. Для тех, кому вивер не по душе, можно присмотреться...
У ВОМЗа есть колечки разные конкретно на БАРСПисалось уже на позапрошлой странице про них - высокие очень. Хотяяя..... если на 50-ую линзу...
Коллеги, сделайте фото дульного среза, плз. Хочется увидеть, как оно должно выглядеть. У меня сход с нарезов какой-то невнятный и непонятный. И это наводит на мысли, что из-за этого происходят непонятные дикие отрывы.Вот.
drozvs
Всем доброго времени суток. Подскажите, кто нибудь ставил планку от Астарого? И как это выглядит?
У меня на фото можно посмотреть, стоит как раз планка вивер от Астарого... прекрасно плотно сидит... хотя пазы под второй штифт на несколько миллиметров не совпадает, приходится дорабатывать... Но это мелочи... ставить прицел на нее одно удовольствие и в плане регулировок тоже все ок. если производитель барса сделал ласту соосной, то у вас вообще проблем не будет...
Лично мне цена - качество очень понравилось...
Астарый-Алексей очень надежный человек... можно смело ему заказывать... кольца кстати быстросъемные у него же куплены, стали отличненько, естественно с притиркой. Удачи в покупке.
drozvsвечером сфоткаю с прицелом.
Всем доброго времени суток. Подскажите, кто нибудь ставил планку от Астарого? И как это выглядит?
продавец надёжный, оперативный.
железку рабочую продаёт, но я начитавшись положительных отзывов, ждал чуть большего.
штифты и его и стандартные не применяй, сырые, я хвостовиками свёрел на 3 мм и 3,3 мм заштифтовал.
сначала примерь штифт (хвостовик сверла) в передние отверстия у меня в планку не лезли, видимо сверлили чётко на 3, а потом оксидирование сужает отверстие, аккуратненько заправь.
потом осади планку, через проставочку малым молотком, чтобы переднее совпало, у меня идеально совпало по оси ствола, если не совпадёт придётся сверлить.
заднее отверстие сверлить проще, там доступ есть и снизу если снять усм и корпус магазина, скорее всего не совпадёт заднее.
сверло подбирай в зависимости от несовпадения отверстий, лучше на станочке, т.к. сверло будет уводить по не совпадающим отверстиям.
в общем бери и ставь, я бы сейчас всё равно эту планку взял. идейно она правильная.
причём поставил и ещё месяц с ней просто охотился, без оптики.
ps: если видишь даже микро не соосность отверстий, штифт не забивай!!! не пойдёт
но и зазоров между деталями и штифтами не допускай.
причины того что не заходит
1. очкуешь забивать!!! это бывает, сам такой 😛
2. перекосил
3. что-то с размерами, но там их не промеришь полноценно, а посадки "соточные" снимай смотри почему не идёт, может оксидирование не даёт.
если сомневаешься то в мастерскую или опытному кому дай посмотреть, я всё со ствола снимал, в тиски через проставки и осаживал аккуратно, смазать можно попробовать
железку рабочую продаёт, но я начитавшись только положительных отзывов, ждал чуть большего. (он отрицательные трёт в своей теме)Может, поделитесь ссылочкой, где потерты отзывы? 3 темы
Алексей, целью моих постов было изложение максимальной информации о продукте, кто ж знал что у тебя несколько одинаковых тем 😛
sergey270571
Вот.
Мне как постом выше надо. Саму фаску увидеть.
r.a.yЕсли вопрос ко мне , то лучшая кучка получалась кентавром мм около тридцати.По паспорту 46.И то лучше получилось, хотя претендовать на звание хорошего стрелка не могу. Импортом не стрелял ни разу за всё время владения карабином.
Спасибо! Получше, чем у меня. Кучность какая у вашего ствола?
r.a.y
Коллеги, сделайте фото дульного среза
drozvs
Всем доброго времени суток. Подскажите, кто нибудь ставил планку от Астарого? И как это выглядит?
Как уже писал Барсик в калибре 7,62х39
------
...Рожденный в прошлом тысячелетии, в стране, которой уже нет...
r.a.yА вот фиг его знает как оно должно выглядеть 😊, у меня оно вот так
Коллеги, сделайте фото дульного среза, плз. Хочется увидеть, как оно должно выглядеть.
кучность по паспорту 43 мм
фактически пока не замерял, но после пробного отстрела на природе по таре,
понял, что ТулАммо летят лучше чем Барнаул (вес обоих по 3,56г FMJ)
Думаю при отстреле на кучность попробовать 4х граммовый Барнаул взять.
torusПрактически наверняка будешь неприятно удивлён отстрелом 4гр-х.
Думаю при отстреле на кучность попробовать 4х граммовый Барнаул взять.
А в это воскресенье собрал барнаулом 3,5г 3 см на 100 м из 5 выстрелов. Сам офигел )) Sako 50-грановые летят в минуту без проблем.
ак почему патрон в патроник не всегда правильно лезет, ведь патронник тоже имеет направляющие для своего магазинаСкорее из-за этого гребня перед патронником, патрон часто и перкашивает. Уж царапает гильзу точно.
подскажите недорогой и норм оптический прицел на барса 4-1 223 Rem. Для стрельбы на 100-150 метровНикон 4Х32.
Alex-mvdкольцо вперёд сдвигается пальцами, мушка выворачивается, дальше я не разбирал, но там штифт сбоку выбить и дальше по обстановке.
Всем привет. Сегодня стал владельцем барса 4-1 223 Rem скажите плз снимал кто нибудь мушку со ствола?если да подскажите как это сделать или ссылку на описание скиньте
а для чего хочешь снять?
Не совсем понятен вопрос. Если хочешь снять мушку с основанием, то там ласта, которая выбивается в бок. Ствол укладывается на што нибудь подходящее, и выколоткой выбивается в бок. Посадка достаточно тугая, иногда приходится звездануть не слабо. Перед выбиванием, если планируется это все ставить обратно, сделать метки, тк пристрелка открытых при этом сбивается. Если просто снять сам штырь мушки..то выше уже ответили просто выворачивается.
скажите плз снимал кто нибудь мушку со ствола?если да подскажите как это сделать
подскажите недорогой и норм оптический прицел на барса 4-1 223 Rem. Для стрельбы на 100-150 метров
http://www.30-06.ru/catalog/product/62023/
http://www.30-06.ru/catalog/product/62019/
Alex-mvd
А еще подскажите недорогой и норм оптический прицел на барса 4-1 223 Rem. Для стрельбы на 100-150 метров
Какого размера мишени стрелять планируете?
aleks37
и что делают?
Настойчивости твоей по модернизации магазина можно позавидовать.
😛
с таким подходом результат должен быть.
r.a.yКакого размера мишени стрелять планируете?
Планирую пострелять по бутылочка и все такое,ну или по лисам в поле,бывает тоже...
mansur74
кольцо вперёд сдвигается пальцами, мушка выворачивается, дальше я не разбирал, но там штифт сбоку выбить и дальше по обстановке.
а для чего хочешь снять?
У меня кольцо обломано,а целик чехол рвёт, весь паролон уже покрошил часто ношу на стрельбище
на 200 по бумаге 9 кратность мне мало показалось. на охоте более чем достаточно.
Alex-mvdПланирую пострелять по бутылочка и все такое,ну или по лисам в поле,бывает тоже...
для охоты достаточно кратности 4-9х
для бумаги надо не меньше 16х
а дальше уже зависит от бюджета.
jetroЯ снял вообще, с основанием. Там тот же микро-ластохвост, только вдоль, ничего не собьется, если вернуть на место. По мне, так нафик не нужно.
Ствол укладывается на што нибудь подходящее, и выколоткой выбивается в бок. Посадка достаточно тугая, иногда приходится звездануть не слабо.
proletaryНу да можно и так..только там после снятия не совсем эстетичный вид получается. А если только основание мушки, то посимпатишней, вроде как смотрится 😊
Я снял вообще, с основанием
Schaman161вы о каком калибре??? 7,62?
Кентавра 8гр FMJ.
В 223 калибре от кентавра с пулей хорнади у меня хорошо полетели. Но сейчас пока не попадались.
а вообще на ответственный выстрел беру Sellier/BelloT Но сейчас кризис..... И Барнаул жгу...
вы о каком калибре??? 7,62?Да. У Барса 4-1 7,62х39 шаг нарезов 310мм. Для пули Хорнади 0,310" весом 123gr(8гр) самое то. Наверно как и в 223кал с шага нарезов 310мм должен лететь в минуту.
Schaman161
Парни, а есть кто из Ростова на Дону. У меня при смене калибра остаются три пачки Кентавра 8гр FMJ.
Патроны у Вас 7.62х39 или 5.56х45 ???
за сколько хотите продать?
Патроны у Вас 7.62х39 или 5.56х45 ???Вопрос у Вас провокационный! Вы видели Кентавра в 5,56х45 в весе 8 грамм?
Официальная продажа патронов частным лицом запрещена Законом.
У нас Кентавр SP 7,62х39 есть по 38руб. FMJ понятно, что уже никогда не будет.
Официальная продажа патронов запрещена Законом.О,как!
Schaman161увидим ли еще когда, вот вопрос!
Вы видели Кентавра в 5,56х45?
Schaman161О,КАК!!! 😊
Официальная продажа патронов частным лицом запрещена Законом.
"В соответствии с преамбулой Федерального закона 'Об оружии' его положения распространяются на оборот патронов к оружию.
Исходя из понятийного аппарата установленного статьей 1 Федерального закона 'Об оружии', под оборотом понимается, такое действие юридических лиц и граждан, как продажа оружия и патронов к нему.
Справочно:
'Статья 1 - 'оборот оружия и основных частей огнестрельного оружия (далее - оружие) - производство оружия, торговля оружием, продажа, передача, приобретение, коллекционирование, экспонирование, учет, хранение, ношение, перевозка, транспортирование, использование, изъятие, уничтожение, ввоз оружия в Российскую Федерацию и вывоз его из Российской Федерации;'.
В свою очередь согласно положениям части третьей статьи
25 Федерального закона 'Об оружии' правила продажи оружия устанавливаются Правительством Российской Федерации.
Справочно:
'Статья 25. Учет, ношение, перевозка, транспортирование, уничтожение, коллекционирование и экспонирование оружия
Правила коллекционирования и экспонирования оружия, а также конструктивно сходных с оружием изделий, порядок их производства, торговли ими, их продажи, передачи, приобретения, экспонирования, хранения и транспортирования, а также номенклатура оружия устанавливаются Правительством Российской Федерации.'.
Пунктом 10 Правил оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 21 июля 1998 г. ? 814 (далее - Правила оборота оружия и патронов), определено, что продажу оружия и патронов наряду с иными субъектами их оборота могут осуществлять граждане Российской Федерации.
Справочно:
' Пункт 10. Продажу гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации могут осуществлять:
з) граждане Российской Федерации;'.
С учетом вышеизложенных правовых норм можно сделать вывод, что владелец гражданского оружия и патронов к нему наделен законодательно закрепленным правом и подзаконным инструментарием произвести отчуждение (продажу, дарение) патронов независимо от того, осталось у него во владении оружие или нет, то есть лишился он этого оружия (например, в случае продажи или утраты) либо продолжает им пользоваться.
При наличии оружия решение об отчуждении (продажа, дарение) патронов (всех или их части) может быть принято владельцем в любое время по собственному усмотрению."(С)
https://mvd.ru/guns
------
С уважением, ВВС!
------
С уважением, ВВС!
------
С уважением, ВВС!
Правил оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 21 июля 1998 г.Очень сильно смущает дата!!!
Когда принимался крайний закон об оружии? Вроде не так давно.
На всех форумах писалось, что патроны продавать нельзя, только поменять на что либо. Иногда некоторые так и писали, что меняют на деньзнаки.
А так вроде имею законно ствол, и продаю не нужные мне патроны - законно.
Schaman161Пусть она Вас не смущет! Крайняя редакция,вроде,в мае 15г.
Очень сильно смущает дата!!!
Ну всё же есть в инете!!!
Schaman161
Официальная продажа патронов частным лицом запрещена Законом.
Schaman161- Всё?
А так вроде имею законно ствол, и продаю не нужные мне патроны - законно.
- Всё?Что значит: Всё?
Капец что ли?
Рад был прочитать, что законно имею право продать патрики, пока в наличии ствол. После продажи ствола - административка. Надо от патронов избавляться до продажи карабина!!!
Хде вы такие смайлики берете?
Научите.
Вес 3,5-3,6 гр.
Может кто отходит от этого калибра или имеет невостребованные запасы.
Рассмотрю от 1 пачки до 1000 шт.По разумной цене.
С уважением.
aleks3613Это тебе в тему "БОЕПРИПАСЫ" надо.
Куплю патроны 223
Schaman161Ага! 😊
Что значит: Всё?Капец что ли?
В смысле,капец вопросу,о том,что
Schaman161???
Официальная продажа патронов частным лицом запрещена Законом.
А то такое,прямо сказать,безапеляционное заявление...
Schaman161Да в интернете же... В поиск забить и вперед...
Хде вы такие смайлики
Да в интернете же... В поиск забить и вперед...А моя научился у Вас их тырить!!! НичЁ?
НичЁ?Да пожалуйста!
Hunter 73Для охоты,имхо,дюплекс побыстрее будет,да и в сумерках получше.
какую сетку
Grish@Не дуплекс скудноват. Не помешает на сетке ещё хоть пару рисок чтоб прибить несколько дистанций по интересу чтоб не крутить барабаны. Тем более на охоте это некогда делать. У меня LR Duplex.Есть и другие наподобие. Если для бумаги то это не нужно но там желательно сетка потоньше.Ну тут я не спец так как предпочитаю ковыряние бумаги полноценную охоту.
Для охоты,имхо,дюплекс побыстрее будет,да и в сумерках получше.
Grish@Извините, что снова о больной теме.
При наличии оружия решение об отчуждении (продажа, дарение) патронов (всех или их части) может быть принято владельцем в любое время по собственному усмотрению."(С)
То есть я могу продать патроны любому человеку с разрешением РОХа на данный калибр??? А какие документы? Или могу взять и ведро патронов отсыпать без бумаг??? Не совсем понял. Просветите. Буду благодарен.
https://mvd.ru/guns
А "технические подробности",ну,можете тут узнать,если получится...
forummessage/187/14
15,94мм
7-3-2016 23:45
А не подскажите , наружний диаметр ствола в калибре 7,62 х 39 у среза ствола ?
http://www.30-06.ru/catalog/product/71322/
CAHbKA
Народ, подскажите, кто-нибудь такой прицел пользовал?
У меня первый похожий стоял, только подсветка не электронная была а на крутилке... А в чем интерес?
------
...Рожденный в прошлом тысячелетии, в стране, которой уже нет...
А в чем интересИнтересна комплектация, ну и цена 😊
Если качество будет на уровне, то это - претендент на покупку
CAHbKA
Интересна комплектация, ну и цена
Комплектация стандартная у Липерса...
- Прицел
- Бленда
- Крышки
- Кольца (какие-то, и не всегда)
- Тряпочка
- Коробка
Цена есть по вашей же ссылке... На Ганзе ими торгуют тут: forummessage/100/61
Тут чуть дешевле, и выбор есть...
По качеству... Довольно качественный китай. На Барсе стоит нормально, у меня на 7,62х39 стоял. Продал товарищу, из-за толстой сетки. Субъективно для меня неудобна такая сетка. Как вам не знаю. Неудобна отстройка параллакса на объективе, при использовании на охоте, по бумаге пофик. На охоте дистанции случайны, и отстройку крутить приходится часто, а вместе с объективом и крышка крутится, это меня раздражало...
В остальном вполне нормальный прицел. С брендами не сравнить конечно, но и цена у него несравнима с ними...
------
...Рожденный в прошлом тысячелетии, в стране, которой уже нет...
С уважением
CAHbKA
VAZ_2105, спасибо
Да не за что...
Прежде чем купить, советую в него посмотреть, если есть такая возможность конечно. Понятие нравится/не нравится весьма субъективно, и критерии у всех разные. Так что в любом случае возможны нестыковки...
------
...Рожденный в прошлом тысячелетии, в стране, которой уже нет...
Лучше сразу купите люполд, Никон, редфилд, или бредовый прицел.он будет качественный и денег не будет жалко.я побегал по магазинам посмотрел прицелы, как бренды так и нет.жаба душила большие суммы тратить, но когда берешь в руки и сравниваешь, то сразу понимаешь даже чувствуешь разницу. Мне на форуме советовали тоже купить сразу хороший прицел.с дешевым может повезет, а может и бегать по сервисам будешь нервы тратить.выбор за тобой.
Лучше сразу купите люполд, Никон, редфилд, или бредовый прицел
[/QUOTE]
А лучше сразу купите цейс или сваровский, и думаться не будет. Советы давать можно любые, а кто нибудь спросил у человека на какую сумму он рассчитывает? Вот допустим у меня нет даже на никон. По сей причине стоит липерс 3-9х40 за 4000 рублей. Уже около 400 выстрелов, работает нормально, днём свои задачи на 100, 150, 200м решает вполне. Конечно в сумерках и ночью как говорится "не айс"(подсветка там никакая), но и цена 4000р. Всёж лучше чем без прицела.
kolkos2000Подсветку с фонарем не путаете?
в сумерках и ночью как говорится "не айс"(подсветка там никакая),
В качестве бюджетного прицела, обратите внимание на Nikko Stirling, на форуме ими торгуют.
У меня загонник на Лосе стоит, хорошо так стоит, хотел поменять на никон, но он, зараза, тяжелый слишком, пока оставил. Картинка в Nikko Stirling, мне понравилась больше чем, в хавках и вомзах, речь как раз о сумерках. Загонник выжил на Беркуте, с нехилой отдачей 7,62х54 и продолжает здравствовать на .308.
Уверен, что за нынешние 4 тыщи рублей, прицел будет совершенно слепой, и никакая подсветка ему не поможет. Мой совет, лучше вложится в более светлые стеклышки, чем в диодики и батарейки.
А вот на барсе, стоит прицел раза в два дороже карабина, для охоты в сумерках, здесь без компромиссов, нужно видеть в кого стреляешь, подсветка - нах!
И люпольд, да, лучше! 😛
Но я интересовался не для себя (у меня Никон), а для приятеля. Он спрашивал про Цитрон этот. Другого путного чего-то в нашей глуши не найти или ценник не гуманный совсем. Вот я и советовался с уважаемым сообществом.
Еще раз спасибо
proletaryА че ее путать 😛 у липерса, как в прочем и у других кетайских прицелов, подсветка как елочная гирлянда, стоит включить и все..охоту можно заканчивать..даже что было видно, уже не увидишь 😊
Подсветку с фонарем не путаете?
kolkos2000наверняка это самое, как рас и имел ввиду..
kolkos2000
ПОсмотрите здесь, если бюджет ограничен. Я уже третий прицел себе купил. Один - на маузере м 12 стоит, второй - загонник на вепрь км ставлю, третий (еще не пришел заказ) - на чз в 7,62х39. У друга два прицела этого производителя стоят - один на манлихер про Хантер, второй - на штрассере. Как видим, и на дорогие винтовки можно ставить - все работает.
jetroСовершенно верно. Пробовал и батарейку "посадить" почти в ноль, толку никакого. Можно считать что "китайцы" идут без подсветки. А на счёт просветления линз, ночью смотрю в 8х-кратный бинокль и в прицел на 6х, видимость примерно одинаковая, но естественно обзор в прицел на много Уже.
наверняка это самое, как рас и имел ввиду..
igorbagan
16-3-2016 08:14 профайл igorbagan пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
http://ru.aliexpress.com/store..._503343818.html
ПОсмотрите здесь, если бюджет ограничен. Я уже третий прицел себе купил. Один - на маузере м 12 стоит, второй - загонник на вепрь км ставлю, третий (еще не пришел заказ) - на чз в 7,62х39. У друга два прицела этого производителя стоят - один на манлихер про Хантер, второй - на штрассере. Как видим, и на дорогие винтовки можно ставить - все работает.
Странно. Весьма.
Леха43Пуля Тульская короче барнаульской .вот и весь секрет....
так вот у меня Тула 4 гр. полетела лучше чем 3.5,
кентавр длинющий не полетит без обрезки
Странно. Весьма.
Что странно?
VladiMiR855Не весь, у остальных то, та же тульская 4-ка "нелетит"!
вот и весь секрет....
proletaryМожет быть. Я на Маузере в 308-м сезон отохотился - никаких нареканий. А так - конечно, лучше Цейс или хотя бы Льюп надо ставить. Но, в условиях сегодняшнего курса бакса, приходится обращать внимание на альтернативы.
Что, кто-то, придавая значение цене винтовки, не придает значения цене прицела.
вопреки большинству есть Барсы, на которых 4х грамовки летят лучше чем 3.5, так вот у меня Тула 4 гр. полетела лучше чем 3.5, с Кентавром будет похожая картина или нужно проверять?А вы проверьте шаг нарезов. Если 4г пули летят лучше, то соответственно и шаг нарезов не 310мм, а меньше. Если это так, то и Кентавр 4г будет лететь лучше, чем 3,56. Вопрос в том, где вы его возьмете?
Schaman161А чего его мерить? На Барсе в 223м другого и быть неможит. У меня 310мм, мерянопеременяно..мишени с 4грамовой тулой выкладывал нескоко страниц назад. Летит и не жжужит. Все как всегда индивидуально, на одном стволе летит, на другом нет.
А вы проверьте шаг нарезов
jetroПрисоединяюсь. Правда, только Вольф 4 гр. летит. Другие - стрелял Нормой, БПЗ - не летят. Может, секрет еще в навеске?
А чего его мерить? На Барсе в 223м другого и быть неможит. У меня 310мм, мерянопеременяно..мишени с 4грамовой тулой выкладывал нескоко страниц назад. Летит и не жжужит. Все как всегда индивидуально, на одном стволе летит, на другом нет.
Правда, только Вольф 4 гр. летит.
У меня 310мм, мерянопеременяно.Вы меня прямо заинтриговали...
Моя имеет патрики:
ТулАммо 4,86гр НР
ТулАммо 4гр НР
ТулАммо 3,56гр FMJ
Барнаул 4гр FMJ
Барнаул 4гр НР
Барнаул 3,5гр FMJ
Барнаул 3,56гр НР
Барнаул 3,56гр FMJ Gold
Какие разобрать и померить пулю?
Schaman161Нипонял? Зачем мерять пули? Так-то я про твист писал, что он у меня 310мм и измерялся неоднократно, ошибки быть неможит 😊
Вы меня прямо заинтриговали...
Моя имеет патрики:
Какие разобрать и померить пулю?
Не говоря уж о навеске и разных сортах пороха в разных партиях.
Нипонял? Зачем мерять пули?Ну дык на шаге 310мм 4г ТулАммо летит, а 3,56 не летит. Скорость разная однозначно, но и длина пулек отличаеться. Вот и предлагаю померить - на сколько.
jetroВы специально каверкаете слова? Думаете это прикольно?!
Нипонял? Зачем мерять пули? Так-то я про твист писал, что он у меня 310мм и измерялся неоднократно, ошибки быть неможит
Schaman161А кто сказал, што не летит 😊..у меня летит. То што скорости разные-это однозначно..
Ну дык на шаге 310мм 4г ТулАммо летит, а 3,56 не летит.
CAHbKAЯ ничего не думаю 😊..думают пущай лошади, у них череп большой(с). К чему это я, друг давай с нравоучениями завяжем..ну если оч.прижало, так в пэме стучись 😊
Думаете это прикольно?!
Schaman161Кентавр есть пока в достаточном количестве в магазине, 3.5 и 4 грамма по 55 руб/шт., взял на пробу 2 пачки 3.5, т.к. где то вычитал что у кого то Тула 4 полетела, а Кентавр наоборот 3.5, но проверить получится только осенью (((
А вы проверьте шаг нарезов. Если 4г пули летят лучше, то соответственно и шаг нарезов не 310мм, а меньше. Если это так, то и Кентавр 4г будет лететь лучше, чем 3,56. Вопрос в том, где вы его возьмете?
Кентавр есть пока в достаточном количестве в магазине, 3.5 и 4 грамма по 55 руб/шт.Это где такой магазин?
проверить получится только осенью (((До осени разгребут остатки этого патрона, так как он больше не выпускается.
А кому надо, сядут на аФтомобиль и в этот магазин. Сразу все оптом и заберут. Я так понял Ваша Родина - Киров?
Вы специально каверкаете слова? Думаете это прикольно?!Да х.з. кому как. Скучно как то. Хочется разнообразия да и ностальгия сказывается. А вообще это "заразная" штука. С кем пообщаешься так и прилипнет.
Grigori1989
Мужики хочу купить себе Барса в 223 а он подержанный, скажите сколько за год максимум вышмалять патронов???
Если охотник - то пару десятков.
А любитель пострелять и тыщщу лехко выпалит.
Grigori1989
мужики а не подскажите есть ли на 223 патроны с низкой скоростью
нет
Grigori1989
уш больно люблю охотится на рябчиков а из разговоров понял что рвет сильно...
боюсь, от рябчика останутся только перья
боюсь, от рябчика останутся только перья
[/QUOTE
Точно! Куропаток и рябчиков стрелять 223-м нельзя. Косача еще туда-сюда, если в основание шеи попадать или над крыльями по спине в профиль.
igorbagan
[QUOTE]r.a.y
[b]
боюсь, от рябчика останутся только перья
[/QUOTE
Точно! Куропаток и рябчиков стрелять 223-м нельзя. Косача еще туда-сюда, если в основание шеи попадать или над крыльями по спине в профиль.[/B]
У меня CZ 527 так же 223REM я приловчился тетереву в животик стрелять, потрошит, а грудка целая.
Точно! Куропаток и рябчиков стрелять 223-м нельзя.Кто Вам это сказал? Я бы сказал 50 на 50. Или самокрут.
Косача еще туда-сюда, если в основание шеи попадать или над крыльями по спине в профиль.А с чего его ещё стрелять, кроме как с .223? Низкоскоростной оболочкой по корпусу на коротке или экпансивкой метров до 200, как Вы правильно говорите, в основание шеи.
я приловчился тетереву в животик стрелять, потрошит, а грудка целая.А говнищща то там размазано бывает - ффуу 😞
Да и стрельните метров на 250-300 " в животик " - 100% подранок, который уйдёт. Сам лично видел, как тетерев с торчащими наружу кишками пролетел ещё метров 100. А стрелял с более близкой дистанции. Тогда ещё Тулой НРВТ 4 грамма.
мужики а не подскажите есть ли на 223 патроны с низкой скоростью нетЕсть.
ABNПО птичками использую только Вольф оболочку 4 гр. Она еще более-менее к косачам относится, а куропатки - все, как подушки взрываются. Я их 39-м стреляю.
Низкоскоростной оболочкой по корпусу
Куропаток и рябчиков стрелять 223-м нельзя.
куропатки - все, как подушки взрываются. Я их 39-м стреляю.А ничего, что по полевой дичи нарезное оружие запрещено применять? Да и где куропаток нарезом стрелять, вечером с машины на дорогах полевых бречить?
15081960аааУ нас в начале зимы - с подхода на сто метров подпускают, если на четвереньках ползешь. С гладким - никак не взять. Главное - техника безопасности. Если не знаешь точно, что твоя пуля никому не угрожает, то и не стреляешь.
Да и где куропаток нарезом стрелять
Grigori1989Если есть возможность то отстрел обязателен. В оружии главное качество это бой и как можно брать себе ствол не посмотрев как он несёт. Это же кот в мешке.
спасибо за советы, сегодня посмотрел ствол в идеале,завтра поеду забирать, мужики а не подскажите есть ли на 223 патроны с низкой скоростью уш больно люблю охотится на рябчиков а из разговоров понял что рвет сильно.
igorbaganКонечно 223й это калибр не для куропатки но я из барсика их добыл больше десятка и не одна не " взорвалась " Но стрелять нужно нашим биметалом.Томпак мягче и уже будет рвать.
Точно! Куропаток и рябчиков стрелять 223-м нельзя. Косача еще туда-сюда, если в основание шеи попадать или над крыльями по спине в профиль.
Дык я так и не понял мужики есть низкоскоростные патроны или нет????Есть, есть. И у Вас могут быть.
А ничего, что по полевой дичи нарезное оружие запрещено применять?Из куропаток к полевой только серая относится.
VolgogradHanterА в магазине когда берешь это не кот в мешке??? не во всех магазинах производят отстрел.
как можно брать себе ствол не посмотрев как он несёт. Это же кот в мешке.
igorbagan
Сегодня проверил пристрелку Барса в тире. Как всегда - Барс не огорчил. Одно печалит - Кентавр на исходе.
Красота. Но серия обычно 5 выстрелов.
Барнаул также летит? 😛
quote:VolgogradHanterкак можно брать себе ствол не посмотрев как он несёт. Это же кот в мешке.
А в магазине когда берешь это не кот в мешке??? не во всех магазинах производят отстрел
Звонил в магазины Москвы -так и выбирать не из чего -- по одному экземпляру
хочу такой ,но страшно брать ))
иж-27 покупали с соседом (7 лет назад)-- пошли в Охотник с умным видом ))) 2 штуки было в наличии --сделали умные лица (ну начитался я ганзы - вот потеха была)
а щас че то боюсь )
iyorwanchПоздравляю!
Приобрёл нового Барсика в 223 калибре -изготовлен в марте этого года-затвор жутко тугой при взводе -не подскажете как вылечить.
А какая куча в паспорте написана? Магазин не глючит?
Grigori1989Если берёшь комиссионное оружие то тот же кот в мешке без отстрела. А если новое то хоть успокаивает что без настрела ну и остаётся верить заводской отстрелке. А наработка ствола в нашем калибре далеко не маловажная штука.И если бывший хозяин был любитель пострелять по мишеням и сжог пару тысяч на этом стволе то его лучше не брать.Не секрет что так многие и делают.Ствол подвыработон, куча начинает расползаться ну и пора избавляться от ствола пока совсем плохо не стало. Отстрел и позволяет посмотреть нет ли этих признаков.
А в магазине когда берешь это не кот в мешке??? не во всех магазинах производят отстрел.
Migmag80Гладкого ствола точно хватит на жизнь владельца со всеми охотами и пострелушками.Если конечно не убить плохим уходом-появлением раковин, что на бой не влияет.Ну и появление шата в колодке с которвм люди ещё годами охотятся.Так что выбор гладкого ствола я считаю не столь ответственное дело. А вот нарезной ствол это совсем другое.И показатель по кучности 4см. или 8см. на 100 уже серьёзная разница и показатель
иж-27 покупали с соседом (7 лет назад)-- пошли в Охотник с умным видом ))) 2 штуки было в наличии --сделали умные лица (ну начитался я ганзы - вот потеха была)
Естественно при нормальном минимальном хотя бы уходе.
Это по владельцу видно - ежели не какой нибудь ненормальный "выживальщик" то думаю все в норме будет.
Grigori1989А в магазине когда берешь это не кот в мешке??? не во всех магазинах производят отстрел.
Если берёшь комиссионное оружие то тот же кот в мешке без отстрела. А если новое то хоть успокаивает что без настрела ну и остаётся верить заводской отстрелке. А наработка ствола в нашем калибре далеко не маловажная штука.И если бывший хозяин был любитель пострелять по мишеням и сжог пару тысяч на этом стволе то его лучше не брать.Не секрет что так многие и делают.Ствол подвыработон, куча начинает расползаться ну и пора избавляться от ствола пока совсем плохо не стало. Отстрел и позволяет посмотреть нет ли этих признаков
я по этому не хочу комиссионное -только новое (да и чувство собственности)
r.a.yВообще не летит. Так и стоит полкоробки в сейфе уже 6-й год.
Барнаул также летит?
iyorwanchЯ через пять лет после покупки первый раз разобрал затвор на своем Барсе - внутри, видимо, консервационная смазка превратилась в наросты. Убрал, почистил, смазал - стало более-менее. Попробуйте.
затвор жутко тугой при взводе -не подскажете как вылечить.
iyorwanchНе без этого. У меня он где то пару сотен выстрелов прирабатывался. Я и не думал, что затвор на Барсе жестко работает, пока Маузер не купил.
боевая пружина очень жёсткая..
Grigori1989Посмотреть кучность по паспорту.В среднем сорок с лишним миллиметров это уже можно брать. Обычно стреляет даже лучше заявленной кучности. Протащить лист А 4 или тонкий картон между стволом и цевьём. Должен проходить, значит ствол более менее вывешен.Попросить продавца зарядить магазин патронами и поперезаряжать.Посмотреть как досылает патрон и нет ли утыкания. Возможно не каждый согласится но мне пошли на встречу и всё это продемонстрировали.Посмотреть дульный срез. нет ли на нём каких то дифектов. Должен быть ровным.Крепление ласт. хвост визуально должно быть ровно отфрезировано.Были случаи косяков которые замечали уже потом.Это основное может кто то ещё что то добавит.Когда сам готовился брать и лопатил форум то волосы дыбом вставали от наличия косяков и необходимости точильно полировальной доработки. А взял простой в берёзе и никаких нареканий по сей день.Ничего не пилил не полировал. только подрегулировал усилие спуска.Кучность по паспорту 42 мм но были случаи и лучших результатов хотя стреляю только нашими боеприпасами.
Кароче мужики решил не заморачиватся и взять нового, скажите на что обратить внимание при выборе????
VolgogradHanterУ меня в паспорте стоит - 58 мм. Реально стреляет меньше минуты по трем. Но, так только Кентавром или Лапуа. БПЗ вообще не летит, свежие партии Вольфа - то же. А во всем остальном - согласен.
Посмотреть кучность по паспорту.В среднем сорок с лишним миллиметров это уже можно брать.
Ты как его купил то вообще?
да еще и разрешение можно через госуслуги
содрать бы всю краску и заворонить его ??
VolgogradHanterУ меня тоже самое с БПЗ. Отличается только тем, что расползается ВСЕГДА. Я его и не достреливаю - лежит себе в сейфе, место занимает.
То ничё то всё расползается
Migmag80
так как Рох и нет пока ,с патронами не могу "поиграться" -скажите , патрон можно добавить в магазин через окно или нет ?
в таком положении как на видео-левая рука под магазином -у меня вообще затвор не закрывается ) так сильно люфтит
какую кратность у оптики взять
Nikon Prostaff 4-12x40 M BDCКратность лишней не бывает.
VolgogradHanterЧто конкретно из Туламмо?
У меня кентавр крнчился и после него взял туламо.
Вес пули какой?
И какой результат пристрелки?
Hunter 73На сурка - я стреляю 12-й кратностью. Девятой мне не хватало. Поэтому, Льюп 3-9-х40 был продан, купил Буш Элит 6-24х44.
Друзья подскажите какую кратность у оптики взять Nikon Prostaff 4-12x40 M BDC или хватит с кратностью 3-9х40? Охочусь только на сурка.
Pavel_KhTulAmmo LOT ? Р 562-14.Вес пули 55GR. 4гр у меня вообще не летят.При пристрелке разброс см 8-10. И главное что убивает вродеб прицепился к центру мишени ну и можно заканчивать.Дай думаю ради пробы ещё партию из 3х штук выбью.Стреляешь а СТП поползла.Я уже и на прицел начал грешить. У меня люп и охочусь давно.Всё затянуто.Правда в этом сезоне отвернулась антабка и карабин упал на землю.Но на прицеле никаких видимых повреждений так что думаю убить его это не должно бы.Патроны купил к охоте на сурка в прошлом году и вродеб ничего, и сурка взял. Но потом не стрелял из карабина до открытия охоты по зверьку. Температуа стала минусовой и вот тут результат вообще не нравится мне.Всётаки грешу на патрон но проверить пока нечем. До этого стрелял кентавром и нравилось, но кончился а купить негде,не продают.
Что конкретно из Туламмо?
Вес пули какой?
И какой результат пристрелки?
Хотел купить Фиоччи самый легкий 50гр. но уже не нашел.
На пачке написан видимо номер партия купленной мной тулы HP - 25-06 LOTNP408-13 63. что сия писанина обозначает не знаю.
Патрон в 60гр.(4 грамма) у меня еле в лист А4 на сотке приходит, а то и в него не попадает.
Наши патроны конечно та еще штучка по части стабильности...
Мне думается что возможна еще проблема со стволом при нагреве.
Сейчас вот поеду в угодья и буду пристреливать Барс этими патронами.
Стрелять буду кучку из трех, с перекурами для остывания ствола, со станка.
Нам важен первый, из холодного ствола выстрел.
В общем на майских праздниках отпишусь, что там с этой тулой у меня получится.
Кто то полировал фаску губок магазина...в общем все как всегда, все индивидуально - без "рашпиля" с нашим оружием никуда 😊
это по высоте
а вот про шевеление по горизонту пока не думал -тоже стенки нарастить ?
жду разрешение .патронов нет проверить не с чем
и это пластиковое дно магазина торчит с зазором -уепище )))
Migmag80
уепище
Ну купи себе что то другое раз не нравится, какие проблемы то?
Мои задачи этот карабин решает, для других моих задач - есть другой карабин.
Вообще как то странно звучит - еще не стрелял, патронов не купил даже, а уже недоволен 😊
Внутрь при нажиме ладонью снизу утапливается, а по горизонту никак не шевелится.
В однорядные его кто то вроде пытался переделать, но по моему так и не довел это до ума.
С подачей там давняя болезнь у магазина Барса.
Думаю что даже не в самом магазине дело, а в том месте где пуля подается в патронник, там два углубления выточены...скорее всего там утыкание бывает при подаче из магазина затвором.
Я не заморачиваюсь по этому поводу, все равно на скорость из него не стреляю - один выстрел как правило важен.
углубления под носики пуль у меня там уже сглажено -видимо модернезировали.я писал как на ютубе на Лосе обсуждали эту проблему.
у меня болтается во всех координатах)) пока тут пишемся из МОЛРР позвонили -то отправили не туда ) то фотку привези --мотался к ним )
7 дней через госуслуги Роха делают -в понедельник -вторник будет готова надеюсь\ куплю патронов посмотрю что с подачей и отстреляю в кузьминках--видел раз там в трубе человек чо то такое тыщ за 500 отстреливал на 35 метров )))) руки чесались наверное ))
сижу вычищаю сейчас ствол -с магазина медь была с отстрела видимо или пуляли продавцы ?немного но видно . хз короче .медь убрал -чернота идёт -сейчас почти чистые патчи выходят
еще одно замечание (правда как чайника) беддинг с завода --а скоба спусковая --там же все с зазорами и стянуто задним винтом через деревяху --может ее тоже на клей посадить? задний винт на оси с зазором сидит --или пох ?
В минуту влезет на сотке и хватит.
А Барс именно для этого и берут, что бы дешевый патрон использовать.
Да и не надо 0.5МОА на охоте.
Ты когда его пристреливать будешь - делай это по трем выстрелам, между выстрелами дай остынуть стволу, потом уж вноси поправки по СТП из трех.
На охоте важен именно первый выстрел из холодного ствола.
Hunter 733-9*40 мне не хватило,поменял на 4-12*40, имхо, то что надо..
Друзья подскажите какую кратность у оптики взять Nikon Prostaff 4-12x40 M BDC или хватит с кратностью 3-9х40? Охочусь только на сурка.
На пластиковом дне есть выступывот не нашёл их чего там..если есть возможность на картинке указать место где они находятся буду признателен..низ плотно прилегает к корпусу магазина без зазоров и не понятно где ковырять..
Нашим валовым патроном вряд ли.\
А Барс именно для этого и берут, что бы дешевый патрон использовать.
Да и не надо 0.5МОА на охоте.
Ты когда его пристреливать будешь - делай это по трем выстрелам, между выстрелами дай остынуть стволу, потом уж вноси поправки по СТП из трех.
На охоте важен именно первый выстрел из холодного ствола.
да не собираюсь я с ним по бумажкам кучки собирать )) как и пишете --первый выстрел с холодного нужен точный
в пачку сигарет буду попадать -мне хватит ( 100 метров ) минуты еще считать -ну нах ))
а патронами жалко как то говенными -биметаллом например ,пусть дорого но буду импорт пока использовать -пока базовую основу всех причендалов наточат
"Люфтит" скоба спускового крючка вправо-влево - это у всех так? Подозреваю, что ложа сыромятина была, а потом подсохла в натопленном доме. Не подскажите, чего подкрутить или это уже навсегда?
а ложе у Вас -деревяха какая ?
вот и я писал про то --там всё на "соплях" -зазоры везде
буду переделывать у себя
iyorwanchРазбирать там его полсекунды. Отвертку засовываешь между мет.стенкой магазина и пласмассовой крышкой. Отжимаешь стенку магазина внутрь, на ней с двух сторон язычки, которые держат плассмаску. Отжав стенку, увидишь что язычок вышел из зацепления с крышкой, тянешь ее вниз. Аналогично вторую сторону. Все..
вот только разобрать его не сломав хотелось бы..
iyorwanchЖдем фото отчет о проделанной работе!!!
есть некоторые мысли как его сделать человеческим
iyorwanchФотографии не делал? Надо фотки было в ветку Концерна Калашников засунуть, чтобы твой гнев дошел до адресатов.
дальше просто длительные непечатные выражения об ориентанции сборщиков
чтобы твой гнев дошел до адресатов.Вы думаете что на это будет какая нибудь реакция с их стороны?...фотки конечно я зря не сделал ...посмотрели бы на их рукоблудство .Единственно что можно это озвучить имена...кстати все записи в техпаспорте сделаны одной ручкой и одним почерком-единственная подпись сделанная другим человеком это руководитель предприятия тов.Белов И.В. Да им пофиг на наши возмущения как делали абы как так и делают....Покупал в 10 году Сайгу 20к -таже история пока всю не запилил и не отшлифовал неработала нормально, везде пришлось пролазить и доделывать-сейчас как часы работает..
а ложе у Вас -деревяха какая ?
Береза - самое рядовое исполнение...
буду переделывать у себя
Так чего уж тут переделаешь - это когда туго, то растачиваешь, а когда рассыхается подкладывать штоль по бокам что-то?
Вообще непонятно как оно там фиксируется - ни заднего нагеля, ни болта снизу как в МЦ...
А затвор тоже хочу полировать. Кто и как делал??
вверх вниз проблему решу так же почти как и кольцо -только кольцо будет из металла -припаяю толстые пластинки которые будут ограничивать ход магазина
потом в планах убрать эту пластиковую крышку ,сделать магазин западлицо и сваять металлическую
вот ведь прикол --продал полуавтомат чтоб купить Барса ,теперь нужен полуавтомат что б сварить магазин )))
для iyorwanch ну и кому тоже надо
фотки в обратном порядке разместились ))) отвертку туда запихиваем и отжимаем и он разбирается
один оставлю так как есть ,другой мандарнизирован
Наши разрешуны люди странные, а тут вроде еще и нац.гвардии теперь ЛРО передадут.
Хрен их знает что у них в башке щелкнет...
Pavel_Kh
Магазины то у Барса номерные...ты бы не особо зверствовал с "мандарнизацией".
Не надо тут писать безграмотную чушь.
Так что я пишу то что лично проходил...грамотный Вы наш.
Да и на фото с номером если внимательно посмотреть.
http://tula-est.ru/cat/3/page/1
У меня какой то самопал стоит, знакомый отдал от своего Барса.
с "мандарнизацией".
)))) знаю да что с номером --бред вообще ))) у меня не смотрели
Да и мне поуху )) иначе куплю штук пару-тройку и понесу их регистрировать )))
без номерные )) чо они будут делать ??? )) Как в анекдоте - Фиат УНО а едут трое ,а я вчера ауди Кватро остановил и чуть с ума не сошел-ауди кватро-а едет один )
да и толку от модернизаций --патронов то купить не могу)) проверить
сам по себе уже не болтается с открытым затвором --уже лучше
Брат помог прокладкой (резиновой) для труб
А не поинтересуетесь у брата, что это конкретно за прокладка - уж больно хорошо сидит. Чтоб конкретно в магазе спросить. А то у меня там какой-то муйни намотано... 😊
во вторник жду Роху -поеду в Кузьминки на 30 метров с открытого стрелять 😊
Zeb Stampтам так на глаз подбиралась. Я померял в диаметре 50-55 мм а толщина 3 мм. Первое время туго защелкивается но это первые 10 раз. потом чуть растянется и норм.
какая именно прокладка
Я кстати вот тоже заметил, что самая отличная подача осуществляется с правого ряда (с низкой ступеньки) на ее если даже патрон кидаешь то, залетает в ствол. Из этого возникает вопрос. Тут выше писал человек, что хочет переделать. Вот тоже думаю может тоже сделать однорядный магазин с пружиной, как на акобразных с подачей только с правого ряда? Я где-то натыкался на то, что делают однорядный магазин на сайге.
Посмотрите кому не лень закинув три патрона в магазин и плавно закрывая затвор. С левого ряда идет перехлест на правый?
Pavel_KhВидел такой. Кольца на нем нормальные? Ровно стоят?
ЭСТ под Барс делает сталюгу и ОПП в нем видно.. Кронштейн Б
Pavel_Kh
Ну у меня номерные и разрешун их вдумчиво разглядывал.
Так что я пишу то что лично проходил...грамотный Вы наш.
Да и на фото с номером если внимательно посмотреть.
И что если они номерные?
Djinerik
Мужики, хочу моноблок поставить на ластахвост.
Почему именно моноблок?
Pavel_Kh
ЭСТ под Барс делает сталюгу и ОПП в нем видно.. Кронштейн Б
Какая высота прицела получается? Экстракции не мешает?
Migmag80
во вторник жду Роху -поеду в Кузьминки на 30 метров с открытого стрелять 😊
Это несерьезно! 😀
Зачэм Барсика абыжаешь? Он и на 100 м неплохо стреляет.
Ну у меня номерные
Я думаю что это очередной "синдром ППШ", к которому в Отечественную прилагались только два диска, и только с ними он гарантированно работал. 😊
а если ставить прокладки туго открывается-закрывается --губки магазина трут стебель
Точно! А без магазина-то затвор отлично ходит! Не выложите фото - что вы там с губками сделали?
[B]
Почему именно моноблок?
Я бы тоже по поводу моноблока подумал - у меня стоял - гильзы при перезарядке бились о кронштейн и падали назад. Раздельные кольца - лучше. Самые лучшие - от ЧЗ 452-й - льюповские.
Раздельные кольца - лучше. Самые лучшие - от ЧЗ 452-й - льюповские.Да и ВОМЗовские хорошо стоят.
Точно! А без магазина-то затвор отлично ходит! Не выложите фото - что вы там с губками сделали?
с губками ничего не делал -потер напильником и бросил )) прокладки на фотках видно -их приклеил -стало лучше -но пока не довел до ума --патронов нет проверить как подавать будет
Изначально написано Migmag80:
во вторник жду Роху -поеду в Кузьминки на 30 метров с открытого стрелять
Это несерьезно!
Зачэм Барсика абыжаешь? Он и на 100 м неплохо стреляет.
ближайшее к дому место где пострелять можно )) 100 метров подождут
Migmag80Какой смысл колдовать с открытым на эту дистанцию.Лучше уж не торопиться и отрегулировать ( если не выверен) ну хотя бы на 50.а лучше на стольник если глаза позволяют.
Migmag80
во вторник жду Роху -поеду в Кузьминки на 30 метров с открытого стрелять
Езжай в Бритово, 500р. и стреляй на 100 и 300.
2- руки чешутся испробовать
самое ближнее к дому где пострелять - это стенд ,там труба 30 м вот и смысл
))
30 метров вполне дистанция , мини бренчрест ! ))
ну охота пострелять то ))
Это по Волгоградке.
Там парни ездят в основном с сайгой и тиграми, но и барсика не обидят 😊
А у Барса в 223 до 200 метров считай прямой выстрел, не интересно из него на 30 стрелять в этом калибре.
Вообще на карабин есть много идей и хочется за лето все в сделать
Пока виду работу по переделке магазина в однорядный. Если кто решил данный вопрос приходите на помощь, хочу переобуть в ложе с нормальной пастелью и полеровкой дриммелем трущихся деталей затвора. Воронение дюрой.
На днях стрелят аккуратно закидывая по одному патрону в ствол и по одному патрону с правого ряда магазина. Делал в сериях. Куча на глазах улучшилась. Я так понял если направляющую патрона сделать и правильную подачу то даже отобранным валовым патроном хороший результат.
А по кольцам люп. для чизы подскажите какие???? что б заказать. Буду благодарен.
Вообще на карабин есть много идей и хочется за лето все в сделать
Пока виду работу по переделке магазина в однорядный. Если кто решил данный вопрос приходите на помощь, хочу переобуть в ложе с нормальной пастелью и полеровкой дриммелем трущихся деталей затвора. Воронение дюрой.
На днях стрелят аккуратно закидывая по одному патрону в ствол и по одному патрону с правого ряда магазина. Делал в сериях. Куча на глазах улучшилась. Я так понял если направляющую патрона сделать и правильную подачу то даже отобранным валовым патроном хороший результат.
А по кольцам люп. для чизы подскажите какие???? что б заказать. Буду благодарен.
Вообще на карабин есть много идей и хочется за лето все в сделать
Пока виду работу по переделке магазина в однорядный. Если кто решил данный вопрос приходите на помощь, хочу переобуть в ложе с нормальной пастелью и полеровкой дриммелем трущихся деталей затвора. Воронение дюрой.
На днях стрелят аккуратно закидывая по одному патрону в ствол и по одному патрону с правого ряда магазина. Делал в сериях. Куча на глазах улучшилась. Я так понял если направляющую патрона сделать и правильную подачу то даже отобранным валовым патроном хороший результат.
А по кольцам люп. для чизы подскажите какие???? что б заказать. Буду благодарен.
Вообще на карабин есть много идей и хочется за лето все в сделать
Пока виду работу по переделке магазина в однорядный. Если кто решил данный вопрос приходите на помощь, хочу переобуть в ложе с нормальной пастелью и полеровкой дриммелем трущихся деталей затвора. Воронение дюрой.
На днях стрелят аккуратно закидывая по одному патрону в ствол и по одному патрону с правого ряда магазина. Делал в сериях. Куча на глазах улучшилась. Я так понял если направляющую патрона сделать и правильную подачу то даже отобранным валовым патроном хороший результат.
А по кольцам люп. для чизы подскажите какие???? что б заказать. Буду благодарен.
Вообще на карабин есть много идей и хочется за лето все в сделать
Пока виду работу по переделке магазина в однорядный. Если кто решил данный вопрос приходите на помощь, хочу переобуть в ложе с нормальной пастелью и полеровкой дриммелем трущихся деталей затвора. Воронение дюрой.
На днях стрелят аккуратно закидывая по одному патрону в ствол и по одному патрону с правого ряда магазина. Делал в сериях. Куча на глазах улучшилась. Я так понял если направляющую патрона сделать и правильную подачу то даже отобранным валовым патроном хороший результат.
А по кольцам люп. для чизы подскажите какие???? что б заказать. Буду благодарен.
Вообще на карабин есть много идей и хочется за лето все в сделать
Пока виду работу по переделке магазина в однорядный. Если кто решил данный вопрос приходите на помощь, хочу переобуть в ложе с нормальной пастелью и полеровкой дриммелем трущихся деталей затвора. Воронение дюрой.
На днях стрелят аккуратно закидывая по одному патрону в ствол и по одному патрону с правого ряда магазина. Делал в сериях. Куча на глазах улучшилась. Я так понял если направляющую патрона сделать и правильную подачу то даже отобранным валовым патроном хороший результат.
А по кольцам люп. для чизы подскажите какие???? что б заказать. Буду благодарен.
[B][/B]
Вообще на карабин есть много идей и хочется за лето все в сделать
Пока виду работу по переделке магазина в однорядный. Если кто решил данный вопрос приходите на помощь, хочу переобуть в ложе с нормальной пастелью и полеровкой дриммелем трущихся деталей затвора. Воронение дюрой.
На днях стрелят аккуратно закидывая по одному патрону в ствол и по одному патрону с правого ряда магазина. Делал в сериях. Куча на глазах улучшилась. Я так понял если направляющую патрона сделать и правильную подачу то даже отобранным валовым патроном хороший результат.
А по кольцам люп. для чизы подскажите какие???? что б заказать. Буду благодарен.
[B][/B]
Вообще на карабин есть много идей и хочется за лето все в сделать
Пока виду работу по переделке магазина в однорядный. Если кто решил данный вопрос приходите на помощь, хочу переобуть в ложе с нормальной пастелью и полеровкой дриммелем трущихся деталей затвора. Воронение дюрой.
На днях стрелят аккуратно закидывая по одному патрону в ствол и по одному патрону с правого ряда магазина. Делал в сериях. Куча на глазах улучшилась. Я так понял если направляющую патрона сделать и правильную подачу то даже отобранным валовым патроном хороший результат.
А по кольцам люп. для чизы подскажите какие???? что б заказать. Буду благодарен.
[B][/B]
------
'РАЗРУХА НЕ В КЛОЗЕТАХ, А В ГОЛОВАХ'
Вообще на карабин есть много идей и хочется за лето все в сделать
Пока виду работу по переделке магазина в однорядный. Если кто решил данный вопрос приходите на помощь, хочу переобуть в ложе с нормальной пастелью и полеровкой дриммелем трущихся деталей затвора. Воронение дюрой.
На днях стрелят аккуратно закидывая по одному патрону в ствол и по одному патрону с правого ряда магазина. Делал в сериях. Куча на глазах улучшилась. Я так понял если направляющую патрона сделать и правильную подачу то даже отобранным валовым патроном хороший результат.
А по кольцам люп. для чизы подскажите какие???? что б заказать. Буду благодарен.
[B][/B]
------
'РАЗРУХА НЕ В КЛОЗЕТАХ, А В ГОЛОВАХ'
Вообще на карабин есть много идей и хочется за лето все в сделать
Пока виду работу по переделке магазина в однорядный. Если кто решил данный вопрос приходите на помощь, хочу переобуть в ложе с нормальной пастелью и полеровкой дриммелем трущихся деталей затвора. Воронение дюрой.
На днях стрелят аккуратно закидывая по одному патрону в ствол и по одному патрону с правого ряда магазина. Делал в сериях. Куча на глазах улучшилась. Я так понял если направляющую патрона сделать и правильную подачу то даже отобранным валовым патроном хороший результат.
А по кольцам люп. для чизы подскажите какие???? что б заказать. Буду благодарен.
[B][/B]
r.a.yПочему именно моноблок?
Если честно то от без моральной безысходности. Хороший прицел не за горами. Хочется нормально поставить. На сплав не хочу вот морально сплав меня не успокаивает. Кольца отечественные попадались не особо качественные и укладывать в них люп. незнаю??? А планка а-старого мне понравилась, качество правда хорошее. Но накрывать окно экстракции не хочу. Вот думал моноблок... Хотя если люп. кольца стальные найду средние на нашего барсика то вопрос будет закрыт.
А вообще сегодня попробовал по весам отобраной валовкой закидывая по одному патрону в ствол то куча в 4 сериях стала лучше. Заряжая по одному с магазина с правого ряда тоже неплохая. При подаче с двух рядов результат хуже. Вот и решил ради интереса переделать магазин в однорядный + ложе с адекватной пастелью и посмотреть, что получится из этого. Целое лето впереди так, что планы на барса большие.
r.a.y а это ваши обзоры я видел про барс??? Ярославское общество по моему???
igorbagan
[QUOTE]r.a.y
[B]
Самые лучшие - от ЧЗ 452-й - льюповские.
Что за кольца??? Подскажите как встали???
Что напильником пришлось править???
У нас в сельской местности прощеНе думаю что проще...сам часто езжу в деревню к тёще в гости да и пострелять заодно ..устанешь искать безопасное место -по полям коровы пасутся, по лесопосадкам шарятся какие то люди что то ищут,в степи постоянно ездят охранники нефтепроводов,стреляешь да и оглядываешься...какое тут удовольствие..мест глухих уж не осталось народу стало как мух.....
DjinerikТут поспрашайте, мож найдется чего
Если посоветуете хорошие стальные кольца
forummessage/100/10
Парни, не заморачивайтесь с кольцами. Это не высокоточка. У меня стоят обычные низкие алюминиевые кольца. Минуту на 100 м хорошим патроном собираю без напряга. Отдача у Барсика мизерная, не надо кормить барыг
Это точно. У меня ВОМЗовские стоят алюминиевые, и тоже все хорошо.
r.a.yУ меня то же - китайские UTG - держат нормально. Перепристреливаю только, когда новые патроны покупаю.
У меня стоят обычные низкие алюминиевые кольца
не надо кормить барыгЗря Вы так 😞 Арсений не барыга. Очень ответственный и внимательный продавец. Всегда поможет и подскажет.
Grigori1989По железу не скажу а вот если при заряжании нажимать рукой на магазин может косячить. И если движение затвора при заряжании медленное у меня тоже подклинивает. Если нормально-энергично двигать то всё залетает без утыканийю
Здорова мужики!!! помогите пожалуйста до сезона осталось 5 дней а у меня через 1 патроны клинит я уже чего только не делал и губки магазина шлифовал и пробывал их чуть разжать все бестолку=( может кто фото инструкцию выложит буду очень признателен, уж больно не охота за 300 км. ехать в мастерскую=(
Grigori1989Что значит клинит? Утыкает в казенник или што другое?
у меня через 1 патроны клинит
Если утыкает..надо гнуть губки. Медленно подаешь, смотришь куда идет патрон, в зависимости от этого, подгибаешь губки, шоб носик патрона направлялся не в казенник.
DjinerikКольца Льюпольд от 452-й ЧЗ - стальные.
Если посоветуете хорошие стальные кольца
DominiusИМХО так и есть к сожалению...
в продаже редко встречаются остатки
Товарищ нынче искал - не нашел...
------
...Рожденный в прошлом тысячелетии, в стране, которой уже нет...
VAZ_2105А производится?
quote:
Dominiusв продаже редко встречаются остатки
ИМХО так и есть к сожалению...
DominiusКамрад New, который сейчас имеет отношение к КК писал как-то, что они хотели снять эту разновидность Барса, так как он, типа, не пользовался спросом. Я ему в ответ написал, что причина этого в том, что его совершенно не рекламировали среди охотников и о нем просто никто не знал, что очень многие люди распробовали карабин и теперь им очень довольны и что выпуск его надо продолжить. Там же отписались многие люди из данной ветки. Вот тема про Барс в разделе Концерна Калашников: forummessage/294/17 Отпишитесь туда, что хотите Барс в этом калибре, может быть там помогут его найти и, может быть, видя интерес со стороны покупателей его не снимут с производства.
А производится?
VAZ_2105Купил себе чз в 7,62х39, просто сказка, по сравнению с барсом. Барс у меня есть в 223-м.
Товарищ нынче искал - не нашел...------
igorbaganВо первых там ствол черный, во вторых калибр .308, а наши патроны .311. Не то что я хочу, ибо стрелять придется только импортом.
Купил себе чз в 7,62х39
nekobasuСпасибо, так и сделаю.
Отпишитесь туда
Такие кольца я поставил на ЧЗ 527, 7,62х39. От 452-й выглядяь так же, только посадочное место на ласту как раз для нашего Барса - 11 мм. Ничего пилить Вам не придется - качественно сделаны. Если ласта на карабине прямая - встанут идеально.
Опасения насчет черного ствола - напрасны. Так как якобы имеющееся сокращение ресурса ствола из-за стрельбы биметаллом (никем еще практически не подтвержденное), Вы не заметите, поскольку расстрел ствола произойдет через десятки лет, если только на охоте стрелять и для тренировки. Калибр у импортных болтов в 7,62х39 - однозначно - 311-й. Патроны бывают не только наши, но и буржуйские - и Лапуа, и S&B, и Фиоччи, и америкосовских - целая куча. Все они 311-е. Этот калибр за границей, особенно, в Штатах, думаю, более распространен, чем у нас - все распробовали. Поэтому, никаких несовпадений диаметров пуль и стволов не наблюдается - все - 311.
Grigori1989Поздравляю от души - так же радовался первым трофеям из Барса - до этого из гладкого их было намного меньше. Кстати, Ваш косяк не в оптике, что на сто метров прибита, так как, 3,6граммовая пуля из Барса в 223-м при пристрелки оптике на 100 м., на 200 м. падает на 5-6 см, поэтому, если целишься в шею, то на 200 м. должна прилететь по тушке. Просто дистанция 200 м - достаточно серьезная. До нее нужно стрелять и стрелять. Так что 3-м на первый раз - очень неплохо. Я на 200 м только на третий год осле покупки карабина уверенно стал попадать.
забыл что оптика на 100 в ноль=)
igorbaganЯ просто уже 3-й год владею тоз 78 опыт стрельбы немного есть но барс конечно другое дело,сначала подумал что далеко но тут же подумал нахрена я его тогда покупал=)кстати никто не знает почему с мелкана когда стреляешь тетерев сразу улетает а с барса сидит???
До нее нужно стрелять и стрелять.
igorbaganCZ наверно вообще не достать...
Опасения насчет черного ствола - напрасны.
igorbaganСпасибо. Сейчас посмотрю у барыг. На вашей винтовке колечки хорошо смотрятся.
посадочное место на ласту как раз для нашего Барса - 11 мм. Ничего пилить Вам не придется - качественно сделаны.
Grigori1989мои Вам, поздравления.
первый трофей, тетерев был бит в шею
Сам пока только мечтаю о охоте на тетерева и глухаря. (((( В наших краях не водятся.
Grigori1989Интересное наблюдение, не стрелял с мелкана, не знаю. Что скажут коллеги?
с мелкана когда стреляешь тетерев сразу улетает а с барса сидит???
Grigori1989
сегодня была первая охота и первый трофей, тетерев
Эммм... Прошу прощения, а у нас весенняя с нарезным разве не запрещена???
Зачем так палиться то ???
------
...Рожденный в прошлом тысячелетии, в стране, которой уже нет...
Grigori1989
кстати никто не знает почему с мелкана когда стреляешь тетерев сразу улетает а с барса сидит???
Энергетика разная. Посмотри на ютубе, какие временные полости образуются от .22lr калибра, а какие от .223rem
VAZ_2105Эммм... Прошу прощения, а у нас весенняя с нарезным разве не запрещена???
Зачем так палиться то ???
Тетерев относится к боровой дичи, на которую разрешено охотится с нарезным оружием! При наличии лицензии конечно...
В общем внимательно читаем свежие правила охоты...
Пункт 35.1 то что эти правила относят к боровой дичи.
Правила охоты вот http://roooir.ru/ohotniche-zakonodatelstvo.html можно скачать и прочитать внимательно!
ЗЫ И давайте всё же в этой теме говорить о Барсе, т.е. о железе!!! А не о том как его можно, или нельзя применять...
53, четко говорит, что нельзя, а пункт 41, говорит когда и на кого можно, и весенней охоты там нет.
Блудныйправильно, БАРС 😛
А не о том как его можно, или нельзя применять...
iyorwanchПостоянник или переменник нужен?
посоветуйте бюджетный вариант прицела для Барсика-а то он сам мне встал почти под сорок а в остатке десятка рублей...
Нужна ли возможность крутить барабаны или пристреляешь на одну какую-то дистанцию и все?
Кратность большая нужна или нет?
Мои рекомендации из разряда дешевые и хорошие:
ВОМЗ P4x32LGG с сеткой новая парабола - постоянник на 4х
ВОМЗ P10x42LF - постоянник 10х, я бы тоже взял с параболой.
ВОМЗ PV1-4x24L - переменник 1 - 4х, рекомендую с сеткой LD (он, кстати, есть у меня, могу показать при случае) - или его чуть более старшего коллегу PV1,2-6x24L.
Блудный
Тетерев относится к боровой дичи, на которую разрешено охотится с нарезным оружием! При наличии лицензии конечно...
Разрешено, но только осенью... Весной нарезное вне закона!!! Кстати, равно как и охота с подхода... Только из шалаша, только на току, только с гладкого... Это что касается именно тетерева.
Блудный
В общем внимательно читаем свежие правила охоты...
Вот вам как раз и советую почитать... Или у Своего инспектора спросите, только не удивляйтесь потом когда вас оружия лишат.
А с форума советую убрать пост и фото, не стоит светить браконьерством...
------
...Рожденный в прошлом тысячелетии, в стране, которой уже нет...
Блудный
Пункт 53.3 (правил охоты), про нарезное оружие.
Пункт 35.1 то что эти правила относят к боровой дичи.
Правила охоты вот http://roooir.ru/ohotniche-zakonodatelstvo.html можно скачать и прочитать внимательно!
ЗЫ И давайте всё же в этой теме говорить о Барсе, т.е. о железе!!! А не о том как его можно, или нельзя применять...
С вашей же ссылки:
53. При осуществлении охоты запрещается:
53.3. применение охотничьего огнестрельного длинноствольного оружия с нарезным стволом и нарезных стволов охотничьего огнестрельного комбинированного оружия для охоты на пернатую дичь, за исключением осуществления охоты на горную и боровую дичь в сроки, указанные в пункте 41 настоящих Правил;
Идем в пункт ? 41:
41. Иные сроки охоты на пернатую дичь:
41.3. на боровую дичь на территориях Республики Карелия, Калининградской области, Псковской области, Республики Коми, Новгородской области, Ленинградской области, Архангельской области, Вологодской области, Мурманской области, Ненецкого автономного округа, Костромской области, Тверской области, Кировской области, Нижегородской области, Ханты-Мансийского автономного округа, Ямало-Ненецкого автономного округа, Иркутской области, Омской области, Республики Бурятия, Красноярского края, Томской области, Новосибирской области, Забайкальского края, Камчатского края, Магаданской области, Республики Саха (Якутия), Чукотского автономного округа, Приморского края, Хабаровского края, Еврейской автономной области, Амурской области - в период с третьей субботы августа по 28 (29) февраля;
41.6. на боровую дичь на территориях субъектов Российской Федерации, не указанных в пункте 41.3 настоящих Правил - в период с третьей субботы августа по 31 декабря.
Укажите ГДЕ тут разрешено стрелять боровую весной с нарезного???
Учимся читать...
------
...Рожденный в прошлом тысячелетии, в стране, которой уже нет...
Разрешено, но только осенью...Абсолютно верно!
БлудныйВ общем внимательно читаем свежие правила охоты...Ну, Вам уже посоветовали 😊
Пост в фотками тоже рекомендую удалить. Будет осень - хвастайтесь от души 😊
Мои рекомендации из разряда дешевые и хорошие:Может все-таки тот же Липерс купить. Они и на форуме здесь продаются. А ВОМЗ, при всем моем уважении, непредсказуем и может развалиться на первой пачке патронов.
ВОМЗ
Или уж Никон из серии Prostaff. Всяко лучше ВОМЗ-ов.
Поройтесь в разделе купли-продажи оптики. Есть и Липерсы, и Никоны, и много чего еще. Даже эту тему назад полистайте подальше и найдете.
iyorwanch
посоветуйте бюджетный вариант прицела для Барсика-а то он сам мне встал почти под сорок а в остатке десятка рублей...
forummessage/100/67
Eagle Eye FT 4-16X50 AOE
Постоянник или переменник нужен?
Нужна ли возможность крутить барабаны или пристреляешь на одну какую-то дистанцию и все?
Кратность большая нужна или нет?Мои рекомендации из разряда дешевые и хорошие:
ВОМЗ P4x32LGG с сеткой новая парабола - постоянник на 4х
ВОМЗ P10x42LF - постоянник 10х, я бы тоже взял с параболой.
ВОМЗ PV1-4x24L - переменник 1 - 4х, рекомендую с сеткой LD (он, кстати, есть у меня, могу показать при случае) - или его чуть более старшего коллегу PV1,2-6x24L.
Оптические прицелы ВОМЗ это бестолковая трата денег и времени, Я своих два ВОМЗа в первый же месяц использования просто выкинул, так как нифига они не держат пристрелку из-за их хилой конструкция механизма выверки. Взял Китайца и уже 2 года без проблем. Брал Китайца вот у этого продавца. forummessage/100/70
Сейчас планирую второго Китайца взять на второй карабин.
r.a.yподдержу, у меня на планке АСтарого кольца липерс низкие люминь, стрелял весь сезон, как был пристрелян, причём и падал я с ним в сугроб и обнаруживал что задний крепёж отвернулся ( уменя быстросъёмы) и грешил я на них когда мазал, в общем сплава более чем достаточно на 223!
Парни, не заморачивайтесь с кольцами. Это не высокоточка. У меня стоят обычные низкие алюминиевые кольца. Минуту на 100 м хорошим патроном собираю без напряга. Отдача у Барсика мизерная, не надо кормить барыг 😀
это я вам ответственно заявляю после одного сезона первого нарезного ствола
😀 😀 😀
iyorwanch
Спасибо всем откликнувшимся!..про Вомз тоже слышал нелестные высказывания..буду смотреть из Липерсов..-у меня на магнум пневме стоит Липерс постоянник 6*32 уже года три и всё живой..хотел его на Барсика поставить но он миник и не встаёт из за короткой средней части,с базой мудрить не хочется так как стоит низко и думается мне что будут траблы с выбросом гильзы-на видео от R.a.Y это видно .. буду ставить эст крон чтоб была возможность стрелять с открытого и смотреть переменник из китайцев..
Возьми Никон Простаф 4х32, будет понадежней чем липерс.
sergey270571Я со своего ВОМЗ-а PV1-4x24L стреляю уже около года и, представьте себе, ничего никуда не уходит. Как пристрелял его разок - так и пользуюсь. А у камрада в соседней теме PV1,2-6 стоит на Лосе 9.3х64, и тоже, представьте себе, живет и здравствует. Наверное мы что-то делаем не так, да?
Я своих два ВОМЗа в первый же месяц использования просто выкинул, так как нифига они не держат пристрелку из-за их хилой конструкция механизма выверки.
PS По отзывам из 404, китайчатина очень быстро разваливалась при стрельбе очередями, а ВОМЗ-ы почему-то нет.
Ну а в цене "чуть за десятку", никоновскому простафу нет конкурентов.
CAHbKA
Мужики, скажите, нормально
НЕТ!!! Это отвратительно.
Бить бутылки, жечь весной траву.., блин, третьей такой гадости, я и придумать не могу!
Каким патроном, из какого положения. С барса, хотя-бы?
Если со станка хорнадями, то фигово. А если с рук тулой, то аффигительно 😛
Сергей Бондаренко
Возьми Никон Простаф 4х32, будет понадежней чем липерс.
Будет ли он во столько же раз надежнее, как дороже?
CAHbKA
Мужики, скажите, нормально для сотни метров? .
Три - это ниачом. Минимум 5 выстрелов надо сделать, чтобы реальную кучность оценить.
nekobasu
PS По отзывам из 404, китайчатина очень быстро разваливалась при стрельбе очередями, а ВОМЗ-ы почему-то нет.
Хочу увидеть стрельбу из Барса очередями! Хотя бы в замочную скважину )))
а то сидят в тире -деньги переводят)))
не а реально зачем это ?? вот у меня 57 мм куча по паспорту ))) да и нормально по мне ))(а сам на матрицы деньгу собираю -еще не стреляв 😊))))
Роху забрал ,а пострелять всё никак ((
Migmag80
и нах эти методы ганзы ? ))
Тогда нах спрашивать? Попадаешь - молодец! Радуйся.
по методу Ганзы отстреляю -а как же )))
просто почему 5 ? а не 3 ? не 6 ?
Migmag80
просто почему 5 ? а не 3 ? не 6 ?
3 еще мало, а 6 - уже много ))
iyorwanchБрал у АСтарого планку Вивер. На Вивер установил тот самый миник, что у вас. Экстракции ничего не мешает, там паз под это дело профрезерован. Хотя тоже были сомнения, но теперь не жалею, возможность целить с открытого осталась
Спасибо всем откликнувшимся!..про Вомз тоже слышал нелестные высказывания..буду смотреть из Липерсов..-у меня на магнум пневме стоит Липерс постоянник 6*32 уже года три и всё живой..хотел его на Барсика поставить но он миник и не встаёт из за короткой средней части,с базой мудрить не хочется так как стоит низко и думается мне что будут траблы с выбросом гильзы-на видео от R.a.Y это видно .. буду ставить эст крон чтоб была возможность стрелять с открытого и смотреть переменник из китайцев..
Пуля Туламммо, полуобллочка, с дырочкой в носике, 55 гран.
Поменял кольца, поставил пониже и кучка стала лучше.
Да, забыл, Барс в 223. Рядовой, в березе, и темном лаке. 40 мм паспротная кучность. Прицел - Nikon Prostaff 2-7x32.
зы. Следующий раз попробую на 200 :-)
Брал у АСтарого планку Виверс этой планкой сохраняется возможность стрельбы с открытого прицела?..
Migmag80Если для охоты - 3-х за глаза. На охоте после первого выстрела, чаще всего, стрельба заканчивается. Мне, например по 5 стрелять еще и по субъективным причинам трудно - на 4-м и 5-м уже не могу так же сосредоточиться, как на первых трех, поэтому, не только от патрона зависит и ствола, но и от самого стрелка. Так что, если проверяем комплекс ствол-патрон - 3 выстрела, если в этот комплекс вмешиваем способности стрелка, как снайпера - то минимум 5.
просто почему 5 ? а не 3 ? не 6 ?
Grigori1989
сегодня делал вторую вылазку на ток тетерева,взял с 80 метров
Пля... Хорошь уже про браконьерские вылазки свои рассказывать...
Вы бы хоть правила охоты почитали сначала внимательно. Нахрен ветку палить то... Удалите нафик свои посты про охоту с нарезным весной.
Придет осень - там и хвастайтесь.
Grigori1989
скажите с каких патронов немного поаккуратнее работает по птице данная зверюга???
С Гладкого!!! Аккуратно, Чисто, и абсолютно по закону... ЗЫ С УКРЫТИЯ _ ШАЛАША!!!
------
...Рожденный в прошлом тысячелетии, в стране, которой уже нет...
iyorwanch
с этой планкой сохраняется возможность стрельбы с открытого прицела?..
Да, сохраняется, даже при установленном прицеле на средних кольцах, только цель хуже находить из за прицела,при снятом прицеле через планку целить ничего не мешает.
Grigori1989
Все такие правильные до ужаса якобы никто не охотился с нарезным весной я вас умоляю. Может еще расскажите как когда вы купили себе первый нарезной без РОхи не стреляли.
Одно дело охотить, а другое орать на весь инет, да еще и фотки выкладывать. Ну, ты , Григорий, даешь!
Grigori1989
Ну извиняйте мужики,просто хотел поделится
Да понятно это, но на весь инет не стоит трубить, да еще и с фото...
Сами же пострадать можете, да и форум напрягут погононосители...
Grigori1989
просто единомышленников у нас мало вот и все.
Вы осенью своими успехами делитесь, вот тогда вас тут поддержат и поймут...
Grigori1989
А так если честно даже и не слышал про запрет с нарезным весной=(
Правила охоты почитайте. Или вот, чуть выше я выписки приводил уже:
forummessage/56/218
Просто только что одному весеннему стрелку объяснили что он не прав, и тут же вы выкладываете свою стрельбу...
Сорри, если задел, но просто не надо...
------
...Рожденный в прошлом тысячелетии, в стране, которой уже нет...
Grigori1989Эх, пацаны...
если честно даже и не слышал про запрет с нарезным весной=(
Ни разу не нравоучения, а если позволите, лирическое отступление.
Можно и не знать какой-либо пункт Правил, там и правда, черт ногу сломит, но ведь это есть невежество! Ведь любой охотник, идя на весеннюю, знает о том, что сам сезон вот-вот запретят, уже 10-ять дней вместо 14-ти, буржуи мутят и наши "цветные", тут-как-тут! Довод то у них весомый - сезон размножения.
Единственно, чем на это, могут ответить защитники охоты, это то, что охота эта традиционна для нас, и носит , в первую очередь, созерцательно - ритуальный способ добычи, а никак не промысловый! Потому, глухаря - под песню, селезня - с подсадной, вальдшнепа, не просто вечером, а именно токующего! Именно ритуальная охота (как у эскимосов на нарвала, если хотите, пожалуйста - но в лодке из шкур и с копьем!), а не просто отбор "лишних" самцов. Винтовка, рубит эти доводы на корню.
Господа-товарищи, если нет времени перед нажатием на спуск, то хоть думайте перед нажатием на левую кнопку... 😛
P.S. у самого весьма неоднозначное отношение к "весне".
proletaryХороший пост. Я вот тоже считаю так. У нас то, людей дел весной куча. Дачи, отпуска, да праздники и у дичи своих дел хватает. Вот осенью после дел и встретимся. )))) к сурку это не относиться))))
P.S. у самого весьма неоднозначное отношение к "весне".
Я всю весну и лето вечерами и в выходные в карьере (тире организации)))) с чаем провожу. За лето патроны ведрами уходят. А осенью должен быть один выстрел-один трофей.
r.a.yБудет ли он во столько же раз надежнее, как дороже?
Цена его небольше 10000р.
Сергей Бондаренко
Цена его небольше 10000р.
Дальше 100 м с 4х стрелять не комфортно. Особенно по мелкой мишени.
Дальше 100 м с 4х стрелять не комфортно. Особенно по мелкой мишени.Однозначно.
r.a.yДальше 100 м с 4х стрелять не комфортно. Особенно по мелкой мишени.
Смотря что считать мелкой целью. По тетереву на 200м бедет немного некомфортно, а по лисе вполне нормально. Я сам иногда стреляю по лисам с 3-х крат до 200м и даже иногда попадаю:-) ( прицел редфилд 3-9х40, забываю переставить кратность).
Как снять целик?
r.a.y
Как разобрать магазин Барса?
Было..буквально пару стр.назад, даже фотки кто-то подвешивал....
r.a.yКакая конструкция? Если с кольцом и трещеткой, то там 2 винтика, на лапе отдачи..крепят стопор. Их открутить, кольцо теперь можно снять, через д.срез, но для снятия кольца, придется снимать мушку. На самом целике, штифт, просто выбить. Основание не съемное, только фрезой.
Как снять целик?
Zeb Stamp
Подскажите, а что гремит в примкнутом снаряжённом магазине?
Сам магазин в шахте? Не?
------
...Рожденный в прошлом тысячелетии, в стране, которой уже нет...
VAZ_2105Сам магазин в шахте? Не?
А где же еще? 😊 И подает нормально, и стреляет, и отмыкается. Вытаскиваю - ни магазин, ни что-либо еще в шахте не гремит.
Zeb StampРезиновое кольцо, вам, в помощь.
И подает нормально, и стреляет, и отмыкается. Вытаскиваю - ни магазин, ни что-либо еще в шахте не гремит.
Zeb Stamp
И подает нормально, и стреляет, и отмыкается. Вытаскиваю - ни магазин, ни что-либо еще в шахте не гремит.
Кольцо под крышку магазина резиновое вам в помощь, уже посоветовали )
ЗЫ У меня магазин плотно в шахте сидит и не брякает...
------
...Рожденный в прошлом тысячелетии, в стране, которой уже нет...
Подскажите, если не очень в тягость, кто как чистит своих Барсов?
Так сказать, подручными средствами. Все эти буржуйские роблы, йосы, бучи, свифты у нас просто не купить.
Где-то читал, (уже не найду), что от обмеднения заливают в ствол химию на основе аммиака и оставляют на время.
Купил в аптеке аммиак для ингаляций, а рецепт не помню и последовательность тож.
Есть у меня Тайга нейтральная, Балистол. Смачиваю ими полоски, нарезанные из вискозных
хозяйственных салфеток и гоняю по стволу. После ершика латунного дофига черноты лезет.
Хотелось бы что-то позлее чем Тайга и Балистол, и вычистить до чистых патчей.
Настрел небольшой, но рано или поздно омеднение появится. Спасибо
С уважением
Хотелось бы что-то позлее чем Тайга и Балистол, и вычистить до чистых патчей.Давно пользую "Шуманит",омеднение снимает хорошо,есть в любом отделе бытовой химии. Подсмотрел здесь же на форуме,поищите.
CAHbKAСнимаю медь нашатырным спиртом. кажется 10 процентный. В аптеке стоит копейки.Взял стрелянную гильзу и за место пули вставил в дульце резинку ( вырубил как пыжерубкой этой же гильзой)Эту гильзу загоняю в патронник и закрываю затвор.Через дульный срез очень обильно смазываю ствол нашатырным спиртом и затыкаю выход из ствола чем нибудь чтоб не испарялся и не воняло.Оставляю минут на 20.Затем опускаю ствол, вынимаю гильзу открыв затвор, и загоняю патч и проталкиваю его до выхода из ствола.Затем ещё несколько патчей до полной прочистки.Если медь видна можно повторить.Гарь вычистить проще и нечего покупать супер пупер средсва из за бугра по цене отечественного чугунного моста.Кстати в ютубе у Фила Романова есть видео как изготовлять балистол и химию против меди дома.Очень познавательное и полезное видео кто интересуется
Доброго времени суток, Уважаемое собрание.
Подскажите, если не очень в тягость, кто как чистит своих Барсов?
Zeb Stamp
а что гремит в примкнутом снаряжённом магазине?
alex5665Резина поможет, если гремит сама коробка магазина, здесь скорее другое.
Резиновое кольцо, вам, в помощь.
Гремят патроны второго ряда, первый поджат закрытым затвором и прижимает свой ряд по- вертикали, а соседний оказывается прослаблен, гений конструкторской мысли такой.
VolgogradHanterА почему не средством из видео? Есть какая-то принципиальная разница между аммиаком и нашатырным спиртом? Просто я не химик и не медик, поэтому и спрашиваю. Сильно не пинайте
очень обильно смазываю ствол нашатырным спиртом
CAHbKAРазница огромная, первый в обычных условиях это газ, причем ядовитый, второй жидкость, не так что бы бевредная, но и не яд.)))
Есть какая-то принципиальная разница между аммиаком и нашатырным спиртом?
VAZ_2105Кольцо под крышку магазина резиновое вам в помощь, уже посоветовали )
Колец у меня разных - только что коллекцию собирать. 😊 Тут всё давно отрегулировано.
VAZ_2105ЗЫ У меня магазин плотно в шахте сидит и не брякает...
А кто сказал, что у меня магазин гремит? Гремит что-то В магазине или В ствольной коробке, когда магазин примкнут.
зы. Кстати сам магазин не гремит и без всяких резинок в полностью снаряженном состоянии и закрытом затворе.
Хотелось бы что-то позлее чем Тайга и Балистол, и вычистить до чистых патчей.
Использую Hoppe's Elite. Не знаю насчет патчей (не пользую), но до зеркала ствол отчищает. Тщательно прохожу ершиком с Хоппсом несколько раз до легкого скольжения, оставляю минут на 5-7, потом снова "ершу" тщательно и вытираю насухо (всё, включая патронник!), затем Gunex 2000 (без фанатизма но тщательно) и либо удаляю его стандартной "мочалкой" и вытираю насухо, или (если след. раз воспользуюсь не скоро) оставляю, а оттираю непосредственно перед выходом "в поле".
А Балистол и Ганекс сами по себе ни омеднения, ни освинцовки не снимают - они не для того предназначены (если конечно речь не о щелочном Балистоле).
зы. Да! Забыл сказать: ерши должны или быть разными, или после Хоппса его лучше промыть и насухо вытереть.
CAHbKAАммиак растворяется в воде получается нашатырный спирт.Я как купил в аптеке так и пользуюсь. Пока не кончился не заморачиваюсь с изготовлением .Хотя балистол нужно сделать.Хорошо работает.Что не нравится в заводском, так то что сильный запах( наличие ароматизатора) что плохо на зверовой охоте. При изготовлении самодельного от этого нужно уйти.
А почему не средством из видео? Есть какая-то принципиальная разница между аммиаком и нашатырным спиртом? Просто я не химик и не медик, поэтому и спрашиваю. Сильно не пинайте
Migmag80
это ж что ж такой ствол ? что пару -тройку выстрелов и омеднение ??
Нет, не ствол, а замечательный валовый нац. продукт. Именно так: омеднение уже после 3-5 выстрелов - проверено. Разоритесь - купите пару-тройку Sellier & Bellot, будете приятно удивлены. 😊
proletary
Гремят патроны второго ряда, первый поджат закрытым затвором и прижимает свой ряд по- вертикали, а соседний оказывается прослаблен, гений конструкторской мысли такой.
Ааааа... Так вот в чем дело! Спасибо за информацию. Что-то в Лосе ничего конкретного на эту тему не нашел - разве что канавки в подавателе проточить, но там патрон гораздо большего размера, здесь такое может не проканать. Я уж и так отполировал тут эти направляющие выемки в стенке магазина, так "с резинкой" аж с первого патрона утыкаться стал. 😞 Пришлось заменить резинку на меньшую.
Кстати у меня два совершенно разных по толщине металла магазина (чуть не вдвое) и огромный люфт подавателя вперед-назад, почти 2 мм с каждой стороны. Магазин представленный и зачем-то дорабатываемый в теме forummessage/2/7074 просто произведение ювелирного искусства по сравнению с моими.
Zeb StampНу ищущий, всегда найдет 😛
ничего конкретного на эту тему не нашел
начни со 193-й стр.
Универсального решения, все же, наверное, нет, но там наглядно видно проблему.
В моем лосе, ничего не гремит, в барсе - точно так! Но я, с барсом почти не охочусь, поэтому - пофиг.
proletary
начни со 193-й стр.
По-моему все равно не то - манипуляциями с губками ничего не решишь, а только усложнишь данную проблему у Барса, потому что в случае их поджатия магазин уйдет в шахту еще глубже, а стало быть резиновую проставу и направляющие "пропилы" в стенке магазина надо будет увеличивать, а это уже такая лотерея, что уж лучше не начинать...
Но мысль ясна, было б три магазина - попробовал бы. 😊
потому что в случае их поджатия магазин уйдет в шахту еще глубже
там в шахте если посмотреть есть ограничитель хода вверх ,край шахты отогнут по правому "борту" ,не должно уходить вверх при поджатых губках .щас фотку сделаю если телефон позволит, посмотрите что я сделал с магазином что б не болтался
Migmag80там в шахте если посмотреть есть ограничитель хода вверх ,край шахты отогнут по правому "борту" ,не должно уходить вверх при поджатых губках .щас фотку сделаю если телефон позволит, посмотрите что я сделал с магазином что б не болтался
Ага! Значит все таки можно подогнуть, а "выточки" углубить. А не получится тогда, что надо будет не только резинку "ограничитель вверх", но и "ограничитель вниз" каким-то образом придумывать?
посмотрите что я сделал с магазином что б не болтался
Вот это вы тот самый "ограничитель вниз" и сделали получается? То есть получается у вас магазин мертво стоит, не подпружиненно? И эта байда с двух сторон или только со стороны ограничителя в шахте? У меня вообщем-то магазин и не болтается, но утыкания имеют место быть в зависимости от толщины резинки или отсутствия ее.
Боролся с - люфтами вбок ,победил
а вот если рукой поджать магазин вверх затвор не закрыть --еще не делал,пока не до этого,
я по типу резинового кольца припаяю накладки к стенкам потом
Migmag80
я по типу резинового кольца припаяю накладки к стенкам потом
А не проще от бокового люфта просто подклеить что-нибудь (те же пластинки) в шахту по бокам под стенки, они как раз вдоль порезаны и свободно вполне отгибаются?
наверное потому и пошел этим путём .
я вообще бы хотел сделать как на Барс 4 -который с несьемным магазином -раздражает эта крышка пластиковая на магазине-выступанием своим весь вид портит(
выбрать зазоры .сделать один ряди заряжать сверху )
я еще все никак пострелять то не выберусь -сезон пошел на работе .(жене шубу себе пресс с матрицами 😊 )
Итог, СТП на 7 часов, сантиметров на 7 ниже центра мишени .
Что и куда крутить/давить то?
А на Барсе мушка вертикально регулируется?
Регулируется, только защитный кожух мушки надо снять. В комплекте с карабином в пенале есть соответствующий ключ для Мушки.
Бахнул я тут тульскими с дыркой 3,5гр. на сотку с ОПП...
Итог, СТП на 7 часов, сантиметров на 7 ниже центра мишени .
Что и куда крутить/давить то?
и какая куча вышла ? (и какая в паспорте ?)
CAHbKAРебята вы о чём? Целик стоит " монументально "- 😊 100-300 метров и пипец. Всё регулируется мушкой при подгонке открытого прицела. Вывернуть, ввернуть.В право в лево.Есть правило-мушка всегда идёт за пулей.Если пуля легла ниже то мушку ввернуть и наоборот. Так же в право в лево.Те же правила и с оптикой только там вместо мущки центр прицельной сетки.
Целик - вверх, мушку - влево
Ребята вы о чём? Целик стоит " монументально "- 100-300 метров и пипец
а вот и нет ! 😊 есть еще 100-500 метров -
фотку делать лениво-в инете есть
Это на новых моделях, на Лосях тоже самое, только толку то от этого, у самого такой Барсик 15- го года.
а вот и нет ! есть еще 100-500 метров -
фотку делать лениво-в инете есть
Итог, СТП на 7 часов, сантиметров на 7 ниже центра мишени
Во блин! А у меня 3,5 барнеаполем высит аж сантиметров на 15-ть и на два часа. Крутить мушку нет смысла - прицеливаться не смогу, щека мешает ниже башку прижать. Так и целюсь - влево вниз, 😊 Даже приловчился уже. Те же полу- точно по центру, но тоже см на 10 выше. Вот проблема! А целик-то и не опустить ниже... 😞
Вот думаю: коллиматор или ложе с кабаньим горбом заказывать, - по деньгам одинаково примерно, если бюджетно.
VolgogradHanterВо, класс, просто и понятно! "Вобью" себе в голову, как дважды-два.
Есть правило-мушка всегда идёт за пулей.
Те же правила и с оптикой
Спасибо большое!
Есть правило-мушка всегда идёт за пулей.
Те же правила и с оптикой
Как просто и понятно!
Спасибо.
Migmag80Это да на новых моделях. Но толку то? С открытого метров на 100 нормально а на 200 мушка туже лису уже закроет. Это можно поэксперементировать если кому то интересно. А то проскакивали басни типа как с моси на 800 кто то там в лося попадал. Ему правильно написали что на этой дистанции мушка уже наверное и пару лосей перекроет.
а вот и нет ! есть еще 100-500 метров -
фотку делать лениво-в инете есть
Имхо,сильно уж упрощена продура получения розовой... Да и ОБЕФО тоже.
Как шпеньки из ласты вытащить?Вытаскиваете затвор, и родной выколодкой выбиваете во внутрь.
Я свою сломал :-(
Второй выбивать не стал - сделал пропил в кольце.
CAHbKA"Использую для снятия нагара следующую смесь. Всё в равных пропорциях:
Доброго времени суток, Уважаемое собрание.
Подскажите, если не очень в тягость, кто как чистит своих Барсов?
Так сказать, подручными средствами.
Масло для автоматичемких коробок передач (ATF) Декстрон 2 или 3 (Больше всего мне понравилось "Mobil ATF 220")
Скипидар
Керосин (желательно обезвоженный). Делается с применением прокаленной соли
Уайтспирит
Ацетон
Смесь получается:
Чрезвычайно текучая и летучая
Для предотвращения испарения смесь надо хранить ТОЛЬКО в стеклянной, герметичной посуде и при пользовании набирать нужное кол-во в шприц, а банку опять сразу закрывать. Из шприца остаттки можно ипользовать для протирки внешних металлических частей оружия. Из пластиковой посуды жидкость улетучивается, даже, если при сдавливании пластиковой бутылки-флакона из нее ничего не течет!!!!
С резким запахом
Для смягчения запаха используйте импортные Уайтспирит и Керосин
------
Этой смесью чистится ВСЁ!!!! Удаляется, похоже, любое загрязнение и свинец и томпак.
Это масло настолько текуче, что проникает во все поры и щели и не оставляет шанса влаге. Все леколетучие ингредиенты испаряются, а доставленное при их помощи масло во всех "узких" местах остается
Ни чуть не хуже, а, ИМХО, гораздо лучше Кройла
Жидкость используется первой для снятия нагара, затем идет обезжиривание ацетоном и размеднение раствором аммиака (13,5%) до пропадания синевы, затем все повторяется до чистых патчей.
По окончании чистки, однократный проход патчем, смоченным в этом растворе.
Вот и все!"
Цитата отсюда http://piterhunt.ru/scripts/forum/showthread.php?t=11548
Проверено на собственном карабине и ружье. Баллистол пылится на полке за ненадобностью. Роблу правда использую по назначению, но как закончится, тоже больше покупать не буду.
И где брали расствор аммиака 13,5%? В аптеке 10%
alex5665
Вытаскиваете затвор, и родной выколодкой выбиваете во внутрь.
изнутри легче выбить, их вставляют снаружи и потом красят, и всё это тяжело прогнать через достаточно длинное сверление, а обратно выбить там миллиметра 4, и не расплющишь, т.к. там на 3 мм и выколотка большая тоже на 3 мм
mansur74Не знаю Как у вас, у меня без проблем выбились оба штифта во внутрь, карабин новый
изнутри легче выбить, их вставляют снаружи и потом красят, и всё это тяжело прогнать через достаточно длинное сверление, а обратно выбить там миллиметра 4, и не расплющишь, т.к. там на 3 мм и выколотка большая тоже на 3 мм
mansur74ПОДДЕРЖИВАЮ!!!.
изнутри легче выбить,
Из нутри вылетают легче.
Но лучше сначала феном техническим погреть. Я так делал. Погрел подождал пока остынет. Потом нагрел и вылетели как спички из коробки.
Народ, скажите, плз, латунный ерш бесконечно долго может выцарапывать черноту из канала или все-таки должен вычистить до более-менее чистых пачей? Понимаю, вопрос похож на бред, но, поершУ туда-сюда 8-10 раз с выходом из ствола, потом смоченным пачем выгоню черноту и сухими до чистых, затем опять поершУ и опять чернота черная. Вчера вечер шоркал, стер два ерша (высыпаются сбоку). Соответственно вопрос: сколько эта кАка может из ствола выходить? Может это ерш черноту как-то дает? Ствол новый, настрел небольшой, пачки три.
И еще, это на фото медь? Именно так она выглядит?
Сорри за фото, смартфоны не годнЫ для макросьемки, "извращался" с каплей воды на камере 😊
CAHbKAНе надо стока шоркать. Таким образом, чистка стремиться к бесконечности..это ерш дает чирноту. Достаточно, подхода 3-4 пройти ершом и все там будет чисто. В стволе медь, снимать любым растворителем меди или аммиаком.
Вчера вечер шоркал, стер два ерша
Всем здравия!
Народ, скажите, плз, латунный ерш бесконечно долго может выцарапывать черноту из канала или все-таки должен вычистить до более-менее чистых пачей? Понимаю, вопрос похож на бред, но, поершУ туда-сюда 8-10 раз с выходом из ствола, потом смоченным пачем выгоню черноту и сухими до чистых, затем опять поершУ и опять чернота черная. Вчера вечер шоркал, стер два ерша (высыпаются сбоку). Соответственно вопрос: сколько эта кАка может из ствола выходить? Может это ерш черноту как-то дает? Ствол новый, настрел небольшой, пачки три.
Думаю, что долго эта КАКА может из ствола выходить, и подозреваю, что именно латунные ерши дают такую черноту. Поэтому не заморачиваясь после любой стрельбы делаю как тут уже писали , с Балистолом 3-5 подходов по 10 проходов туда-сюда ершиком и затем патчами до чистоты и ВСЕ.
На работу аппарата это никак влиять не будет, не в худшую не в лучшую сторону.
Grish@По моим наблюдениям все то же самое и в .223 калибре.
Это касаемо 5,6х39,насчет .223 - не знаю.
Ну и как всегда по моим наблюдениям у Барса - две приходят рядом - третью уже уводит видимо немного от нагрева ствола.
Да собственно это и не критично, по любому из болта важно максимум пара выстрелов, первым попасть, а вторым добить если что...
CAHbKAпопробуйте пену Forrest, цена конечно дороговата но расход на .223 небольшой. Черноту снял без проблем. А так ершиком тоже запаривался.
Ствол новый, настрел небольшой, пачки три.
У сейчас из средств по чистке Hoppes 9 для растворения омеднения, пена Forrest и балистол ( это и в пир и в мир).
Дороговато конечно но расход небольшой.
А насчет скипидара - есть много способов обходиться и без этого.
Например тот же шуманит для прочистки сливных труб - вполне успешно применяется в разумных пределах.
Я например пользую еще и шнур BoreSnake для быстрой чистки ствола прямо в угодьях - рекомендую приобрести например на АлиЭкспресс.
Их выпускают много - под разные калибры.
http://ru.aliexpress.com/af/Bo...hText=BoreSnake
Шуманит, хех, спрашивал, продавцы в магазинах быт. химии не слышали даже о таком 😊)) Проще скипидар заказать 😊)
Село, глушь 😛) Зато ту сопку, где у меня солонцы, я из окна дома вижу 😛)
И инет-человег - выручает 😊
По моим наблюдениям все то же самое и в .223 калибре
И по моим тоже.
По моим наблюдениям все то же самое и в .223 калибреИ по моим тоже.Есть такая фигня 😊 С чистого куча больше.
Ну и как всегда по моим наблюдениям у Барса - две приходят рядом - третью уже уводит видимо немного от нагрева ствола.Это скорее всего Ваш личный косяк. Ствол Барсика, если стрелять с холодного и не в жару - 5 подряд выдерживает. Но по 3-м то куча от нагрева ну ни как не должна ещё рассыпаться. Так что не вводите народ в заблуждение 😊
первый улетает вообще фиг знает куда:-)
[/B][/QUOTE]
Вот свежие стрельбы это ещё раз подтвердили
Вчера вечер шоркал, стер два ерша (высыпаются сбоку). Соответственно вопрос: сколько эта кАка может из ствола выходить? Может это ерш черноту как-то дает? Ствол новый, настрел небольшой, пачки три.После стрельбы одним ершом ствол не вычистить. Выше давал рецепт.
Жидкость используется первой для снятия нагара, затем идет обезжиривание ацетоном и размеднение раствором аммиака (13,5%) до пропадания синевы, затем все повторяется до чистых патчей.Сейчас моему карабину с настрелом в 759 выстрелов хватает одного цикла. Пока ствол не обкатан был, нужно было цикла 3.
По окончании чистки, однократный проход патчем, смоченным в этом растворе.
Вот и все!"
Причём такая чистка нужна только в конце сезона. А во время сезона, после стрельбы десять проходов ершом и после патчами до выхода относительно чистого патча. И всё.
А пока не привезли - чистил чем было (балистол, тайга).
Кстати, Вы не ответили, где берете 13,5 аммиак?
И будет ли плохо дереву от такой злой химии?
15081960аааДа какая может быть обкатка, на хромированном стволе 😊Нужно просто прочесть про технолоджи производства хромированных стволов, и тогда станет совершенно очевидно, что хромированный ствол и так называемая обкатка, даже рядом стоять ниможут, так как это вещи взаимоисключающие друг друга 😊
Пока ствол не обкатан был,
CAHbKAДереву будет плохо от любой жидкости, в которой присутствует минеральное масло(правда не сразу,а со временем) А декстрон-это и есть минеральное масло. А если полено лакированное, то и от ацетона, лак полезет.
И будет ли плохо дереву от такой злой химии
сделаю Вашу жидкость.Это не мой состав. Я ж ссылку на автора дал.
где берете 13,5 аммиак?Пока нигде. Пользуюсь купленной с карабином "роблой". Тёзка, невнимательно читаете.
Да какая может быть обкатка, на хромированном стволеТогда объясните мне, почему при малом настреле, ствол было трудно вычистить, а сейчас чистится мгновенно?
будет ли плохо дереву от такой злой химии?Вы что, собираетесь поливать ложу чистящими средствами? Обычное бумажное полотенце на приклад до самой затворной вставки при чистке ствола и всё.
И заметь - две более-менее рядом, а третья в отрыв...всегда практически.
дак вот сознание с дальномером переламывается, первый раз когда замерил, подумал бздит, мало показывает :-)
Pavel_Kh
Вполне рабочая машинка в общем.
И заметь - две более-менее рядом, а третья в отрыв...всегда практически.
Для охоты- за глаза!
Медленноидущий
Вот как-то так
Просто ужас, на мой взгляд.
r.a.yПросто ужас, на мой взгляд.
Причём-тихий 😊
Медленноидущий
Причём-тихий 😊
Тыжелые не полетели, это и не удивительно.
Барнаул оболочка удивил, но 4-й выстрел оторвало бы сантиметров на 7.
Тула - ваще отпад. У меня она не полетела ваще.
Вообще, по 3-м выстрелам я лучше могу отстреляться. А вот потом будет хардкор ))
Для справки: Alex_4x4 спецом для для Барсоводов сделал пули 50 грейн - дорогую и дешевую. Должны из наших стволов полететь в минуту.
Больше на охоту и не надо, но две рядом, а третью уже уводит.
Стреляю три подряд без охлаждения, время только на передернуть затвор и прицелиться.
Купил сотню этих патронов, попробовал, на том пока и успокоился...
UserName Pavel
А какие именно пули у него под Барс?
которые 50гр
r.a.yкоторые 50гр
Ссылку можно?
Приобрел я себе в апреле 2016 долгожданный карабинчик - Барс-4-1 в 223rem. Когда крутил в руках испытывал эйфорию от предстоящей покупке. Странно, но когда брал в руки иномарки (CZ-550, Remington 700, Tikka) ощущение было, что держу произведение искусства, но недосягаемое для владения, а Барс - прямо как мое родное. Карабин элегантный, вкладываться удобно, хотя я ростом под 190.
Магазин, как и у всех, болтается, но ни разу не выпадал. Затвор туговат, спуск - четкий с небольшим предупреждением. Отдачу после МР-153 почти не чувствую.
Купил оптику - ВОМЗ Pilad 12x50F (постоянник). Понравилась сетка FFT. впечатления о покупке здесь https://www.youtube.com/watch?v=1-M24BUC4_Y
Там же на сайте заказал кольца Тип IIV, но качество у них не фонтан. внутренняя поверхность колец, та что соприкасается с трубой прицела, имеет конусность, так что при попытке поставить на прицел один край упирается в трубу, а на другой стороне зазор и получается люфт. Так или иначе, оптику смонтировал. Кому интересно что получилось, загляните сюда https://www.youtube.com/watch?v=HauEBnO1ihU
На день пограничника пристрелял прицел на 100м. Патрон - Барнаул-Gold 3,56г. На первый раз уложился в 50мм.
В дальнейшем хочу определить стабильность попадания из холодного ствола.
Удовольствие от стрельбы - огромное. Ствол покупал как раз для стрельбы ради самой стрельбы:
r.a.yA224-12, 50,2гр
А224-10, 50,1гр
Спасибо, уже нашёл! Ещё б,мишеньки отстрела глянуть 😊
anatolich62Шарик от подшипника около 15мм, алмазная паста притирочная, увеличительное стекло. Все притирается руками, шуруповертов и прочую механизейшн, не использовать Если фаска изначально, с завода, хреновая, то стабильность заметно улучшиться.
то каким способом и какими инструментами?
jetro
Шарик от подшипника около 15мм
Это для какого калибра? Для 5,6 и 7,62 наверняка же разные диаметры...
------
...Рожденный в прошлом тысячелетии, в стране, которой уже нет...
наверняка же разные диаметрыОсобо не принципиально,симметрия критична.
Grish@
Особо не принципиально,симметрия критична.
Думаю что угол получившейся фаски тоже на что-то влиять должен...
Ведь есть разница если делать шариком 10 мм и 30 мм например...
------
...Рожденный в прошлом тысячелетии, в стране, которой уже нет...
drozvs
Всем добрый вечер. Нужен совет, планку от АСтарого поставил, встала плотно, но соосности нет, поправок на прицеле не хватило. Подскажите есть какой выход?
Была аналогичная проблемка, грешу на саму ласту на ресивере, очень похоже, что она сама завалена влево. Ставил на планку кольца CCOP низкие, купленные тоже у Алексея (АСтарого). Решил вопрос достаточно тривиально, поменял местами переднее и заднее, проблема ушла...
VAZ_2105Угол, особо не принципиален. Главное, чтоб слишком острым не был. Имеет значение ровный симметричный сход, с полей и нарезов. Поэтому нужно визуально контролировать процесс. Заводская фаска, иногда имеет жуть, какой ужасный вид.
Думаю что угол получившейся фаски тоже на что-то влиять должен...
Заводская фаска, иногда имеет жуть, какой ужасный вид.Вот у меня такая...
jetro
Угол, особо не принципиален. Главное, чтоб слишком острым не был. Имеет значение ровный симметричный сход, с полей и нарезов.
Ну симметричность фаски понятно, но разве угол ни на что не влияет?
Я просто пытаюсь разобраться, сам не делал никогда, но задумался над такой процедурой, кто знает - распишите подробно что и как, не одному мне пригодится это.
------
...Рожденный в прошлом тысячелетии, в стране, которой уже нет...
VAZ_2105Нет, нивлияет, нинашто, для барса или любой другой охот.винтовки.
но разве угол ни на что не влияет?
VAZ_2105Да там и расписывать особо нечего, тем более, што было уже, причем не однократно. На шарик наноситься абразив, и рукой притирается. Визуально контролируется, чтоб на срезе были чоткие однообразные контуры полей. Перед процедурой, канал ствола заткнуть ватой, как-то так 😊
кто знает - распишите подробно что и как
Стрелял вчера из своего Барс-4-1 (223rem) патронами БПЗ разного типа
Шел мелкий дождь, ветер на 3 часа 5м/с, если верить Гисметео (макушки берез клонились градусов на 30-40).
Пристрелочный ушел левее на 3 часа на 45мм. Ввел поправку 5 кликов и стрельнул патроном голд 3,56г (55gr). Пуля угодила в '10' чему я был очень рад.
Затем вытащил винтовку из станка и стрелял то с локтя, то опираясь на футляр от камеры. Результат - как из дробовика. Пытался вычислить поправку на ветер и брать ее упреждением.
Последние две серии стрелял БПЗ SP 62gr 4,0г. Сперва целил в '10', а попадал в '6', затем стрелял в '6'. Последняя группа очень порадовала!!!
Вот в чем вопрос. Поправка на ветер 5м/с - 5-6см (по таблицам), но по факту пули уходила на 11см правее. Может ли быть разница в деревации между пулями массой 3,56г (55gr) и массой 4,0г (62gr) составлять 6см?
arhivod
Результат - как из дробовика
arhivodДеривацию до 300-400 м Вы и не заметите.
Может ли быть разница в деревации
jetro
Если фаска изначально, с завода, хреновая, то стабильность заметно улучшиться.
Прочитав ваши посты, парни, и пройдясь по ссылкам, пошёл осматривать дульный срез у своего Барсика. Сейчас уже не знаю точно, была ли такая зазубрина изначально с завода или я её по неаккуратности (раз 10 прошёлся медным ершиком в обе стороны с выходом из дульного среза) поначалу сотворил, подскажите, пожалуйста. Может ли такой дефект влиять на кучность? Можно такое шариком с пастой поправить?
DemON32Латунным ершом такое не возможно, даже при очень сильном старании 😊
или я её по неаккуратности (раз 10 прошёлся медным ершиком в обе стороны с выходом из дульного среза) поначалу сотворил,
DemON32фотка хреновая, ничо не разберешь, лечить по ней не получиться
Может ли такой дефект влиять на кучность?
DemON32Можно, правиться и не такое. У меня с завода, на срезе, одно поле имело шербинку, так прищлось полностью корону править, а не только фаску, тк глубина была большая.
Можно такое шариком с пастой поправить?
arhivodДля 7.62x54R деривация начинает оказывать заметное влияние (поправка более 10 см) примерно с 600 метров. И я очень сильно сомневаюсь, что более скоростной и менее закрученный .223-й даст из-за нее такое чудовищное отклонение на 100 метрах. Это просто особенности вылета пуль разной мессы из-за различий в колебаниях ствола.
Может ли быть разница в деревации между пулями массой 3,56г (55gr) и массой 4,0г (62gr) составлять 6см?
Принимайте в ряды владельцев Барса.Добро пожаловать на борт!
кольца. вивер или кронштейн.Лучше, чем переходник ласта-вивер/планка от АСтарого на текущий момент ничего нет(цена-качество), 3 месяца перебирал всё подряд. Целик в топку, на планку низкие кольца ССОР, доступны там же, где и планка. И вот оно счастье!!! Себе поставил, доволен, "как слон"! Артём(jetro)подсказал, как правильно прицел пониже опустить.
Артём, лучше не получается...
Примерно так
DemON32Не паникуй 😊Это скорей всего шероховатость после обработки канала. Когда ложат хром, он микронеровности не сглаживает, а повторяет микрорельеф канала. Если они в глубине, ниначто влиять не будут. Поправь фаску и все будет нормально 😊
Чем дальше, тем страшнее
правильно прицел пониже опустить.Имхо, что бы правильно поставить прицел, не обязательно опускать его, как можно ниже. Антропометрия у всех разная и условия стрельбы тоже. Лично мне, при стрельбе "с колена", или сидя, удобно положение оси прицела над осью ствола порядка 55-60 мм.
вату внутрь,0.5 см от среза и фоткай.Попробовал, получить лучше снимок телефоном не получается...
Поправь фаску и все будет нормальноСпасибо, дружище, второй раз помогаешь грамотным советом!
Антропометрия у всех разная и условия стрельбы тоже. Лично мне, при стрельбе "с колена", или сидя, удобно положение оси прицела над осью ствола порядка 55-60 мм.Индивидуальные особенности стрелка безусловно имеют значение, но если я правильно понимаю, есть пресловутые 40мм между осями, при которых поправки минимальны до 200 метров в 223-м., поправьте, если ошибаюсь.
15081960аааВот и я так думаю. Возьму карабин, прикину расположение прицела,сделаю все замеры и приму решение )
мхо, что бы правильно поставить прицел, не обязательно опускать его, как можно ниже. Антропометрия у всех разная и условия стрельбы тоже.
DemON32Если чего не разберешься,в пм пиши 😊
Спасибо
если я правильно понимаю, есть пресловутые 40мм между осями, при которых поправки минимальны до 200 метров в 223-м.Погоняйте разную высоту оси прицела над стволом и поправки на разных дистанциях в баллистическом калькуляторе и всё сами поймёте.
Может ли быть разница в деревации между пулями массой 3,56г (55gr) и массой 4,0г (62gr) составлять 6см?
Может. У меня 15 см.
nekobasu
Это просто особенности вылета пуль разной мессы из-за различий в колебаниях ствола.
А какая разница в результате чего такой разброс - диривации или колебаний ствола, ствол-то один и тот же и он совершенно не матчевый, таким образом нет возможности точно выявить причину. Да оно и не надо - здесь же не теоретические выклады, а конкретная "прикладная математика", т. е. мы имеем вот такой разброс в кучах пулями разного веса, и с этим надо как-то эффективно бороться.
Я на 4 выставил открытые, на 3,56 - оптику.
DemON32Попробуйте аккуратно пальцем положить каплю воды на камеру телефона. Капля будет играть роль лупы, линзы и снимать можно ближе к объекту съемки, практически в упор.
получить лучше снимок телефоном не получается
Пытаясь получить более чёткую картинку дульного среза, решил подсветить с казённой части. По двум нарезам в строгой последовательности по одной линии идут какие-то точки, то ли зазубрины, то ли издержки обработки металла, не понятно...У меня вот такой срез и шероховатости в канале
Zeb StampНадо взять какой-то один тип патрона, который хорошо летает, и стрелять только им. А для других, если в них возникает необходимость, знать поправки. Можно также иметь пару прицелов на быстросъеме и каждый из них настроить на свой тип пуль.
А какая разница в результате чего такой разброс - диривации или колебаний ствола, ствол-то один и тот же и он совершенно не матчевый, таким образом нет возможности точно выявить причину. Да оно и не надо - здесь же не теоретические выклады, а конкретная "прикладная математика", т. е. мы имеем вот такой разброс в кучах пулями разного веса, и с этим надо как-то эффективно бороться.
iyorwanchСкорее всего будет куча как из дробовика.
ни кто не пробовал стрелять тульскими патронами 4.86 грамм??..
Скорее всего будет куча как из дробовика.даже до дистанции 100 метров?...
iyorwanch12-й твист у текущей инкарнации Барса .223 совсем не способствует стабильному полету длинных пуль. А 4.86г короткой быть не может.
даже до дистанции 100 метров?...
PS Кстати, я бы с большим удовольствием как-нибудь поучаствовал в стрельбах из Барса. Можно также будет при желании сделать сравнение двух кошаков - Барса и Тигра.
iyorwanchТакого веса пулю даже 9" не всегда стабилизирует, в зависимости от длинны конкретной пули. На 12 можно даже не пробовать..хотя все зависит от цели, если цель чтоб вылетела, то разумеется из ствола вылетит 😊
даже до дистанции 100 метров?...
Смысл в обкатке и полировке хромового ствола есть? Или же быстрее сотрешь все обкаточные материалы? Если обкатывать, то - обкатывать томпаком или биметалом?
Смысл в обкатке и полировке хромового ствола есть?Твердость хрома довольно таки высокая, по разным методам - 8,5 (алмаз - 10, медь - 3) по Моосу, по Рок-веллу 68, по Брннеллю 750-760, по Виккерсу 850- 1200. Твердость карбидовых соединений, которые по идее должны образовываться на поверхности канала ствола при выстреле, приближается к твердости алмаза. Так что по идее смысл есть. Я произвел некое подобие обкатки стрельбой 1+1+1+3, но скорее это было продиктовано желанием заморочиться и непреодолимым желанием стрельнуть из только что приобретенного карабина. Состояние поверхности канала ствола см. фото выше.
Есть вопрос !
А как настроить спуск на барсе чтоб свободного хода небыло а сразу выстрел производился ????
Друг купил себе сей девайс теперь мучаеться с настройкой усм.
У меня на тикки все правельно спуск настроен на 540грм вот он и захотел чтоб так же было .
Помогите советом кто делал и как .
Буду оч благодарен.
psihosicГораздо легче чистится. Я специально не обкатывал, но при настреле более 700, чистится раза в три быстрей, чем новый.
Друзья есть вопрос?Смысл в обкатке и полировке хромового ствола есть?
Высоты хватит, да и цена небольшая. Понятно, что вивер лучше и удобнее, но я и так за рамки бюджета вылез (изначально на ИЖ 18 нацеливался )
Как затягивать кольца на ОП?
И может ли быть такое что первый прицел раздавился кольцами?
При затяжке ближнего кольца перестает крутиться регулировка кратности на ОП. Это нормально?Это не нормально. Как минимум сперва устанавливать нижние базы колец, притирать, а потом устанавливать прицел.
А лучше поставить вивер и нормальные кольца. Притирать тоже желательно.
И может ли быть такое что первый прицел раздавился кольцами?А почему бы и нет 😊 Кривой ластохвост + кривые кольца = изгиб трубы прицела, и как результат - нарушение механики.
Парни! Не гоняйтесь за дешевизной! Она дороже выходит 😊
15081960аааЭто понятно... Черный ствол обкатать проще. Возможно ли отполировать ствол окромя 700 пулевых проходов?!
Гораздо легче чистится.
Возможно ли отполировать ствол окромя 700 пулевых проходовПастами еще полируют, типа Йоссо (Iosso Metal Polish)
настроить спуск на барсеБаалиииин, тож нужно подкрутить, но не охоооота прицел снимать, ужасть - пристреляно всё 😞
CAHbKAВ курсе. Тер ей свой Рем.
Пастами еще полируют, типа Йоссо (Iosso Metal Polish)
Я про хром. Эффективно ли Iosso или JB полирнуть хромированную поверхность?
ABNНифига себе дешевизна. Самые дорогие кольца были в продаже. UTG самые дешевые. ВОМЗ самые дорогие. Больше ничего не было.
Парни! Не гоняйтесь за дешевизной! Она дороже выходит
Для притирания какой размер трубы должен быть ровно дюйм? или меньше?
alex5665пора бы уже почистить конечно.хотя не только в этом может быть дело
не чистил выстрелов 40
Алексей Донсковсвободный ход не убрать(усм надо пилить)Можно только настроить лёгкость свободного хода и силу срыва(два винтика)-конфетка получится,на зависть Тикам.Так что пусть не мучается,Барс самодостаточный винтарь,холостой ход -это плюс,настроить и наслаждаться.
Друг купил себе сей девайс теперь мучаеться с настройкой усм.
alex5665Стрелял с барса барнаулом цельной, коробка вся в десятке. Стрелял размеренно. Ствол после отстрела был расколенный. Может я и преувеличил. Отрывов не было, я по одной мишени стрелял сначала в центр, потом по углам. Такая как у вас проблема у меня была по причине раздавленного прицела кольцами ВОМЗ и кривыми руками установщика (не моими). Постоянно шли куда попало пули. В итоге я так понимаю раздавили фокальную область оптического прицела. Теперь заказал конуса для шлифовки колец. Перепроверю данную оптику с кольцами. Но на следующей неделе. По ка что не хочу разбирать потому как пристреляно на 100 метров в 0.
Вчера хотел пристрелять патрон БПЗ HP на дистанциях 54 -100 -150 метров, по БК 54 и 150 метров соответственно ближний и дальний ноль. До этого ствол не чистил выстрелов 40 ( настрел 150, Барс 4-1 223 Рем), и кучки радовали Но вчера первый выстрел на 54 метра точно в 10-ку, на 100 метров пошла выше, но по центру, как и должно быть. А вот следующие выстрелы и на 100 и на 150 метров стали не предсказуемы, но в мишень попадал. Кто нибудь подскажет, через сколько выстрелов биметаллом без чистки куча начинает расползаться?
Стрелял с барса барнаулом цельной, коробка вся в десятке.Фантастика! Вес пули и номер партии не подскажите? Тоже так очень хочется...
DemON32Отчего же, "десятка", стандартной армейской мишени 10 см, это нормально.
Фантастика!
proletaryЯ это и имел ввиду. Просто про какие то отрывы бешенные пишут тут на форуме. При данной кучности сурок на раз берется. Куча у барса лучше чем у Вепря 308. Говорю не по наслышке. Между выстрелами приблизительно 30 сек.
Отчего же, "десятка", стандартной армейской мишени 10 см, это нормально.
Я это и имел ввиду. Просто про какие то отрывы бешенные пишут тут на форуме.Тогда просто не понял Вас, стреляю в Бисерово-Спортинг, 10-ка в диаметре 35мм., 10см. считаю критичным отрывом, на 100м. почти 3,5 минуты...
А в данном случае, отрыв не 10, а 5 см, это даже лучше чем нормально
Александр МЦ20-01
День добрый, уважаемые владельцы Барсика. Скоро у меня придет время брать нарезняк. Склоняюсь к Барс 4-1 в 223Рем. Охочусь по мелкому зверю (до косули)и птице. Что посоветуете? Или на 7,62*39 остановиться. Какие ограничения на охотах и вообще опыт использования? Заранее спасибо.
Если есть выбор, то 7,62х39. Ветром сносит меньше,ствол этим патроном убить практически невозможно, патрон копеечный и в тоже время достаточно мощный да и рвать будет поменьше (личное мнение, т.к. пользовал в СКС, 223rem, не пользовал, но есть у знакомых). Былабы возможность взялбы именно этот калибр, а так имею 5,6х39 и доволен.
Александр МЦ20-01Это фигня. Здесь важнее не объекты охоты, а способы. Если предполагается стрельба неспешная, с подготовленной позиции, на 150 м и более (по тетеревам там или сусликам каким), то конечно 223. Его хватит и косуле, даже сибирской. Ближе будет рвать. Да будет-будет, может не всегда, но будет. 7.62х39, тоже рвет мелочь, но он надалеко не годится. 223 не дороже, но сильно точнее, только нужно понимать как его использовать, мне вот не по ком 😞 буду продавать.
по мелкому зверю
DemON32Для пущей верности, когда расклеиваю мишени, за ними выше ставлю бутылки маленькие или банки. И оставшимися патронами проверяю окончательно. На следующей неделе буду переустанавливать оптику. Валы должны сделать. Буду кольца точить.
Тогда просто не понял Вас, стреляю в Бисерово-Спортинг, 10-ка в диаметре 35мм., 10см. считаю критичным отрывом, на 100м. почти 3,5 минуты...
Вчера хотел пристрелять патрон БПЗ HP на дистанциях 54 -100 -150 метров, по БК 54 и 150 метров соответственно ближний и дальний ноль. До этого ствол не чистил выстрелов 40 ( настрел 150, Барс 4-1 223 Рем), и кучки радовали Но вчера первый выстрел на 54 метра точно в 10-ку, на 100 метров пошла выше, но по центру, как и должно быть. А вот следующие выстрелы и на 100 и на 150 метров стали не предсказуемы, но в мишень попадал. Кто нибудь подскажет, через сколько выстрелов биметаллом без чистки куча начинает расползаться?Мне НР не понравился, хотя патрон весом 55 гран должен подходить стволу с 12-м твистом. Стрелял на 100м из чистого ствола, результат на фото.
proletary1. Почему вы решили, что 7.62х39 не годится на далеко?
7.62х39, тоже рвет мелочь, но он надалеко не годится. 223 не дороже, но сильно точнее,
2. Для Барса по первым 3-м выстрелам характерна куча в .223-м порядка минуты, в 7.62х39 - порядка 1.5 минуты. На типичных охотничьих дистанциях (до 150 - 200 метров) большой разницы нет.
3. 7.62х39 обычно оставляет аккуратную дырочку, всякие эксцессы типа взрыва подушки с перьями случаются гораздо реже, чем у .223-го. Поэтому 7.62х39 предпочтительнее при охоте для добычи мяса, а .223-й при охоте по отстрелу вредителей.
Вообще советы приобретают форму пиздежа, ибо, так и не указано, что за "мелкие звери", и как их собираются добывать. Я из таких, знаю только лису и сурка, для добычи обоих "аккуратные дырочки", не годятся.
nekobasuФантазии. Мягко говоря.
в 7.62х39 - порядка 1.5 минуты
А главное, для дальнего выстрела, при такой медленной пуле , нужна адаптивная оптика (ну не вомз с пеньком), дальномер и самое проблемное - время, для расчетов и поправок. Ну и вообще, если все это иметь, то ... почему не .308!?
proletaryСходите в соседнюю ветку, к владельцам Барса в 7.62х39, и расскажите им, что все они фантазеры.
Фантазии. Мягко говоря.
proletaryДавайте для начала определимся, что считать "дальним". Если дальний для охоты, то это 200 - 250 метров. При нуле на 200 метров даже у Сайги МК-03 7.62х39 с ее типичной скоростью пули в 660 м/с превышение на сотке будет чуть больше 10 см, а на 250 метров пуля упадет примерно на 20 см. Если дальний - действительно дальний, то да, у всех промежуточных патронов, кроме разве что Гренделя и очень тяжелых пуль для .223-го (совершенно не актуально для Барса .223 с 12-м твистом), после примерно 400 метров начинаются проблемы. На 400 метров тот же 7.62х39, выпущенный из той же Сайги МК-03 с нулем на 200 метров упадет почти на 1.5 метра (примерно 4 тысячных) - эту поправку можно легко взять почти на любом прицеле (на пеньке да, будет чуть сложнее). А вот насчет ветрового сноса - да, 7.62х39 сносится очень хорошо. Но и легкие пули из .223-го, которыми вынуждены пользоваться барсоводы, тоже не проявляют тут особого героизма. Вот данные для .223 с массой пули в 3.56 г и начальной скоростью в 930 м/с
А главное, для дальнего выстрела, при такой медленной пуле , нужна адаптивная оптика
.223-й, 930 м/с: При нуле на 200 падение на 400 - 112 см, ветровой снос при 5 м/с - 24 см на 200 метров и 122 см на 400. Энергия: 652Дж на 200 и 266Дж на 400.
Сайга МК-03 7.62х39 660 м/с: при нуле на 200 падение на 400 - 155 см, ветровой снос при 5 м/с 13 см на 200 метров и 106 см на 400. Энергия: 999Дж на 200 и 536Дж на 400.
У Барса же ствол существенно длиннее, и сам по себе он существенно точнее, поэтому если мы можем без особых проблем стрелять на 400 метров из МК-03, то уж из Барса и подавно. Причем, как видно из приведенных данных, "медленный и устаревший" 7.62х39 на такой дистанции даже из 36 сантиметрового ствола Сайги МК-03 по многим параметрам делает быстрый и современный .223
nekobasuУверен, что не все. Некоторые здесь 😛
Сходите в соседнюю ветку, к владельцам Барса в 7.62х39, и расскажите им, что все они фантазеры.
nekobasuПодавно, это на 800 😊
мы можем без особых проблем стрелять на 400 метров из МК-03, то уж из Барса и подавно.
Это вы по обсуждаемой проблеме? Где
Александр МЦ20-01
мелкий зверь-это заяц, лиса, куница, ондатра и бобр,
Я пытаюсь дать совет по конкретно поставленной проблеме, исходя исключительно из собственного опыта и не так давно преодаленных "детских болезней".
Александр, выше приведенный список зверьков, гораздо эффективней добывать дробью. Зайца, стрелять из винтовки, ну право - не красиво! Куницу и ондатру, вообще исключить, только портить шкурку, любым калибром кроме 22lr, бобра по голове - пофигчем. Остается лиса, повторюсь, до 150 метров обязательно будет непрогнозируемая порча шкур.
nekobasuВсе как всегда упирается только в размер мишени 😊 Если мишень, фанерка 2х2, тады да, можно стрелять "без особых проблем". Если же выбрать в качестве мишени, чето более приближенное к действительности, ту же самую широко распространенную лису. То чтоб стрелять с Барса на 400 "уверенно", по зверушке лиса, надо как минимум иметь связку винтовка/боеприпас, которая стреляет .5 минуты или чуть больше. Надеюсь никто не возьмется доказывать, что заводской 7,62х39 в стальной гильзе- это полминутный боеприпас 😊 Все эти рассуждения, с приведением устаревших бал.табличек, и 400м сразу уходят в область, а кто сильнее каратист или кикбоксер.
У Барса же ствол существенно длиннее, и сам по себе он существенно точнее, поэтому если мы можем без особых проблем стрелять на 400 метров из МК-03, то уж из Барса и подавно.
nekobasuЧто касается насчет делает, то 223 заводской боеприпас, довольно часто летит в минуту, причом без особых плясок. А 7,62 я чето и не видал мишенек со стабильной минутой. Значит по мелочи, упираемся в 150м (плюс/минус) реальная охот. дистанция. На 150 метрах, вот вобще не важно, кто и кого делает. Какой больше ветром сносится и у кого инергия больше. Это то что касается завода, если же релод, то легким движением руки
Причем, как видно из приведенных данных, "медленный и устаревший" 7.62х39 на такой дистанции даже из 36 сантиметрового ствола Сайги МК-03 по многим параметрам делает быстрый и современный .223
Все просчитано до нас 😊
223 более настильный патрон, мне лично не требуется делать каких либо выносов для тех дистанций на которых я вижу дичь в условиях тех угодий где я охочусь.
Пристрелял прицел по первому нолю на 40 метров и получил попадание в тетерева практически до 200 метров без проблем.
Охочусь в основном по боровой в лесах вологодской области.
У меня просто нет видимости как правило дальше 100 метров, крайне редко на 200-250.
400 метров это реально далеко, просто 400 по дальномеру засеките - сильно удивитесь насколько это отличается от того что вы меряете "на глаз".
Насчет рвет-не рвет...
Любой патрон рвет, не стреляйте например по тетереву на 50 метров полуоболочкой и будет вам счастье.
Я предпочитаю оболочку, но в связи с тем что Кентавр например стал редкостью перешел на НР тульский - пуля с дыркой, да, выходное больше входа, но совершенно не критично.
Александр МЦ20-01Вот здесь могу сказать совершенно точно! Отличаются, диаметром отверстия внутри ствола!
И меня интересует именно сравнение Барса 223 и Барса 7,62, а не просто калибров.
😛
А скс, да, вещь!
Александр МЦ20-01Чисто из моего практического опыта.Если учесть что большинство из нас абсолютно посредственные стрелки к которым себя и причисляю , то из 223го ( болт )я считаю можно уверенно на 100 - 120 поражать цель размером как голова сурка.Лису по корпусу до 200сот.Животное как косуля поражается уверенно до 300сот. И это при условии что найден какой то упор- не с рук.Ветер на нашу пулю влияет и не слабо так что всякая результативная стрельба за 300 метров это наличие хорошего упора, времени на расчёты, дальномера ,и бал. кал-ра что абсолютно не приемлемо на охоте.Плюс тренировка и постоянная и частая стрельба.Для начала возьмите какой то измерительный инструмент, ну хоть самодельный сажень и отмерьте дистанцию 300 метров.Глянув поймёте что это ой как уже не близко и непонятно стремление стрелять на 400-5000.Зачем? Лень пройти пару сотен метров.Дальняя стрельба это из раздела не охоты а спорта и там нужны совсем другие калибры и оружие.223 патрон по показателям лучше нашего 7.62х39 это однозначно.
Мелкий зверь-это заяц, лиса, куница, ондатра и бобр, в основном. Косуля, подсвинок и волк ооооочень редко(можно не брать в расчет). Дальность выстрела в наших угодиях 350 м не превышает обычно. Охочусь с подхода больше. С 7,62*39 знаком только по армейскому АКМС, по которому невозможно было определить баллистику ввиду ушатанного ствола. 223Рем имеют несколько товарищей(Сайги и Вепри)-отзывы разные, в основном положительные(но они стрелки так себе...)308 не хочу-дороговат боеприпас и в планах приобрести винтовку Мосина, но это потом. Прошу поделиться опытом реальных охот на реального зверя- таблицы я и сам посмотреть могу.
Александр МЦ20-01По-моему, наоборот, отказываетесь понимать.
понял. Тоесть 223рвет дичину из-за большой скорости
Скорость, главное преимущество 223-го! Точность -настильность -ветроустойчивость, по сравнению с медленной пулей конечно, ну писали уже!
А вот как его применять каждый решает сам. Ондатру, проплывающую под стволом или куницу на 15-ти метровой елке, он просто расплескает, как впрочем и скс, но можно себя очень порадовать уранив глухаря или тетерева метров эдак с двухсот, или лисичку на 300, для барса в 223, это в порядке вещей. Не сам по себе, конечно, эще не забыть про правильную оптику, дальномер, какой никакой упор, не с рук понятно.
Такие тонкости, полагаю, еще не выявлены... А! как же! Есть момент! - там где дырка больше , чистить удобнее, я знаю, ага, лось чистится на раз, а с барсом замудохаесся 😛
А про "чистить удобнее"- это да. Тут лучше всего штуцера калибра 20мм...
Александр МЦ20-01Как это с эксплуатацией карабина связано?
поведение пули в тушке- это интересно.
Про "чистить" не хохма.
Александр МЦ20-01Фигня! Нихрена он не кувыркается! просто входит под ухо, а выходит из пятки!
слышал, что 223 в тушке кувыркается, а 7,62 проходит ровно
Вы наверное это хотели услышать?
Александр МЦ20-01С момента покупки Барса в 223 калибре только им боровую и стукаю - нормально все с глухарями...
Вот я и хочу себя радовать целым глухарем, а не разбросаными по окрестностям кусками мяса с перьями.
Не слушайте ганзоужасы про взрывы тушек и когти с клювами в итоге.
LLlMeJlВ .223-м 12-й, нормально летят только короткие легкие пули.
Народ твист какой у барсика?!
proletaryЕще раз, для легкой пули 3.56г ветровой снос больше, чем у 7.62х39:
Скорость, главное преимущество 223-го! Точность -настильность -ветроустойчивость
nekobasuУ Барса в 7.62х39 ствол не 336 а 550 мм, скорость там получается существенно выше (вероятно в районе 730 - 740 м/с), что дает нам лучшую настильность и еще меньший ветровой снос. И да, это совсем не Сайга и не СКС, типичная кучность у него 1.5 минуты магзинным Барнаулом, для неверующих в соседней теме вывешено полно мишеней.
.223-й, 930 м/с: При нуле на 200 падение на 400 - 112 см, ветровой снос при 5 м/с - 24 см на 200 метров и 122 см на 400. Энергия: 652Дж на 200 и 266Дж на 400.
Сайга МК-03 7.62х39, ствол 336 мм 660 м/с: при нуле на 200 падение на 400 - 155 см, ветровой снос при 5 м/с 13 см на 200 метров и 106 см на 400. Энергия: 999Дж на 200 и 536Дж на 400.
В .223-м 12-й, нормально летят только короткие легкие пули.Бэда.... Хоть 10 бы... =(
Александр МЦ20-01У меня боры сосновые и болота, видимость в этих условиях сам понимаешь - не 400 метров 😊
Pavel_Kh, Спасибо. Значит не рвет дичь 223 легкой пулькой оболочечной? А на каких дистанциях в основном охотитесь?
#5406
Барса я брал специально как бюджетный болт на боровую, в основном глухарь.
Стараюсь стрелять оболочкой которая полегче, в основном банальная валовка, раньше баловался Кентавром.
Хотел купить Фиоччи те что 3.2 грамма с дыркой(НР) в основном ради медной гильзы для релоуда, но так и не сподобился.
4 грамма у меня летит отвратительно, 3,56 намного лучше...твист решает видимо.
Барс у меня Легионовский, прицел Вортекс КроссфайрII 6х18-44 с сеткой BDC.
Пристреливаю его на 40 метров по второй марке этой сетки - она на полторы минуты ниже перекрестия при максимальной кратности этого прицела, он во второй фокальной плоскости поэтому марки соответствуют на максимальной кратности - в итоге луплю до 200 метров просто тупо наводя крест на цель.
Прицел этот считаю избыточным для моих условий по кратности.
С удовольствием бы остановился на постояннике крат в 6 с подсветкой перекрестия.
LLlMeJlПотерпите немного. Сейчас КК отрабатывает новые версии Барса и Лося (последний уже совсем близко к началу продаж) - исправляют ошибки, выявленные пользователями за период эксплуатации. В Барсе .223 вероятно будет другой шаг нарезов (ИМХО скорее всего сделают 9-й), так что пули в 4 грамма перестанут быть для него плохой пищей. Подробности можно почитать тут.
Бэда.... Хоть 10 бы... =(
К сожалению, похоже пока что приоритетным будет .223-й калибр, тем кто ждет Барса в 5.45х39 или 6.5 Грандель придется ждать еще долго 😞
Еще одна ложка дегтя - существует вероятность, что новый Барс выпустят без открытых прицельных, инфа об этом проскакивала в ветке, что по ссылке выше.
Pavel_KhАбсолютно согласен.Да и крепче постоянники Мне ещё нравятся загонники. Мне кажется то что нужно для охоты с Барсиком. Но заразы стоят дороже чем прицелы с переменной кратностью. Я брал свой люпольд ВХ-2 3х9-40 за 17 тысяч а тот же люпольд загонник правда третий и с подсветкой в том же году видел на охоте у ребят. Говорят под тридцатник.Но понравился и сеточка тонкая.
С удовольствием бы остановился на постояннике крат в 6 с подсветкой перекрестия.
#5411P.M. Ц
Еще одна ложка дегтя - существует вероятность, что новый Барс выпустят без открытых прицельныхНарод ващще их снимает и без них использует оружие.
У меня боры сосновые и болота, видимость в этих условиях сам понимаешь - не 400 метровПонятно. Я беру тоже для охоты, а не для снайпинга...
Барса я брал специально как бюджетный болт на боровую, в основном глухарь.
Насчет прицела для охоты , по моему, лучше всего фиксированная четверка с дальномерной сеткой ПСО и подсветкой. Больше в условиях средней полосы не надо.
Дальномерная сетка...ну не знаю, если надо померять дистанцию то предпочту всегда дальномер, а в 223 калибре настильность такая что до 200 метров считай как пальцем ткнул.
У меня в лесу дальше 100 метров зачастую и не увидишь ничего, а если увидишь то это как правило что то на болотине, не факт что достанешь то что убить можешь.
Единственное что могу сказать совершенно точно - не экономь на оптике, не ведись на всякие ВОМЗы и Китай - это почти всегда лотерея.
Если полуоболочкой лупить то и 39 будет рвать все на ура.
А в настильности 39 проигрывает, поправки на ветер - не надо охотиться в ураган и все вполне решаемо. 😊
Уж как нибудь поправку в пределах 10 см можно взять, если будет дуть сильней то птицу вряд ли на ветке застанешь, да и тот же бобр не будет шляться в ураган 😊
По любому эти патроны не для дистанции выше 300м.
По моему опыту - самый рвущий калибр это 243...вот там да, рвет все просто как граната зачастую.
По моему опыту - самый рвущий калибр это 243...вот там да, рвет все просто как граната зачастую.А что в этом калибре у нас выпускают?
Pavel_KhТак боровую только оболочкой и стреляю. 223-й и оболочкой рвет.
Если полуоболочкой лупить то и 39 будет рвать все на ура.
igorbagan
223-й и оболочкой рвет.
Ну значит вологодский глухарь в бронежилетах... 😊
Александр МЦ20-01Воот...это ключевое слово по моему 😊
Читал
Не стреляй по не ясно видимой цели, рикошет может быть не только от кустов.
Вон почитай как сурчатники пишут о рикошетах от травы...
В 243 у нас по моему не делают ничего.
Я этот калибр и не рассматривал по причине его избыточности для мелочи и недостаточности по крупняку(в моих местах).
Барс в 39 патроне найти сложно, я взял 223 потому что ассортимент патронов больше, карабин был в этом калибре в наличии, под мои задачи он подходит.
Воот...это ключевое слово по моемуЕстественно читал, потому что меня еще даже в проекте небыло, когда Вьетнамские партизаны с АКМами гоняли по джунглям амеров с М-ками.
И я имею ввиду не сплошной кустарник и стрельбу на звук, а отдельные веточки и траву случайно попавшую на траекторию выстрела, ибо 7,62 ломает эту веточку и летит дальше особо с траектории не смещаясь.
Есть ведь разница между 3-4гр. и 8гр.
Но вот болт под х39 патрон купить весьма не просто.
Может быть есть смысл в этом калибре смотреть в сторону чего то из полуавто?
По любому это не высокоточка будет, хотя и Барс тоже я бы к высокоточке не относил особо.
С другой стороны - в 223 калибре можно вполне заняться релоудом и получить патрон с понятной траекторией полета.
В случае же с х39 это будет думаю сложнее.
В общем - винтовка это как и любой инструмент вещь заточенная под определенные задачи...исходя из конкретных задач и условий надо и покупать себе инструмент.
В общем - винтовка это как и любой инструмент вещь заточенная под определенные задачи...исходя из конкретных задач и условий надо и покупать себе инструмент.Это то конечно. Вот и штудирую информацию перед покупкой- составляю для себя картину... Полуавтомат не хочу категорически- не по душе просто.
Есть кое какой опыт работы с нашими калибрами(вплоть до 12,7)-по ним вообщем то все понятно, а вот с зарубежными не очень. И тем более как они летят из наших винтов...
Александр МЦ20-01
Вот и штудирую информацию перед покупкой- составляю для себя картину...
Сначала надо четко понимать задачи которые надо решать и условия в которых эти задачи будут решаться.
Танцевать надо от печки - печка в данном случае - уяснение задачи.
Насчет полуавто я бы не был столь категоричен.
Есть задачи для которых наши АКа образные не будут иметь конкурентов просто по определению.
Не надо себе льстить в плане точности стрельбы в реальных условиях, скорее всего оружие будет намного точнее чем стрелок.
Сначала надо четко понимать задачи которые надо решать и условия в которых эти задачи будут решаться.Задачи и места я уже давно определил. И болтовик в них вписывается идеально. А армейские переделки просто не по душе, хотя против ничего не имею, кому то нравится..
Только у нас таких в малых калибрах не встречал, а импорт -это дорого.
Александр МЦ20-01Да нормально все летит. 223 и х39 сравнивать можно только при условии, что и тот и тот патрон производства барнаул или тула. В любом другом случае, там даже сравнивать особо нечего. Если начать сравнивать, импортный 223 х39 барнаул, то как тут писалось "делает", только не х39 а 223 😊 А если релод, то 39 даже близко рядышком не стоит. Все сильно зависит от дистанции, если дальше 250 метров, и мелкоразмерная цель, про х39 и заводской патрон можно забыть. Владельцы х39 утверждают, что 1.5 минуты стабильно, вот только мишени все на 100. На 300 и 400м 1.5 минутных стабильных мишеней вроде не видел. А стрелять барнаулом, на 100 и 400 м разница, как между негром и кетайцем, то есть просто не корректно утверждать , что если на 100 прилетает в 1.5 то и на 400 прилетит также, барнаул имеет такую особенность, на 100м=минута, а на 200 могут быть уже 2 минуты, а сколько получится на 400 хрен кто угадает, пока не отстреляешь.
И тем более как они летят из наших винтов
Даже не так...точнее не качество, а стабильность характеристик я бы сказал.
Мне попалась довольно качественная тула в 223 калибре и я пока на ней остановился.
Просто повезло видимо с партией конкретной.
Мысль была заняться релодырьем под 223 на основе патрона Фиоччи.
Цена конечно не 8р. как у тулы но купить есть смысл просто из-за латунной гильзы под перезаряд.
Пулька в этом патроне самая легкая что видел в продаже - 3.2 грамма.
Под Барсовский твист должна хорошо полететь.
На охоту много патронов и не надо - сотню будешь расстреливать по охотничьим задачам не один год в общем то...
Под х39 о релоадинге можно даже и не думать.
Александр МЦ20-01У нас из полуавто только Сайга и Вепрь в 223 есть.
Только у нас таких в малых калибрах не встречал, а импорт -это дорого.
Вепрь есть в 243, но я этот калибр даже не рассматриваю...
Если же речь о болте то только Барс - больше нет ничего.
Выбирая себе карабин под мои задачи я бы и сейчас брал Барса в 223 и такую же как Сейчас Сайгу коротышку в 308.
Эти инструменты соответствуют тем задачам что у меня в моих условиях.
По любому есть смысл тратить деньги только на хорошие прицельные.
У меня например есть вот такой прицел для стрельбы в лесу в замен ОПП - https://seeallopensight.com/product/see-all-open-sight/
У меня дальнозоркость, через стандартные ОПП сложно уже.
На Сайгу же я себе поставил вот это http://eotech-inc.ru/kollimato...ary-series.html
В свое время купил и не разу не пожалел, с ним и через самую простую ночную гляделку можно неплохо работать кстати.
Александр МЦ20-01Вепрь-Супер имеет вполне себе охотничий дизайн и отличается весьма неплохой точностью (возможно для этого потребуется доработка крепления передней антабки). Правда если взять в одну руку Барс а в другую Вепрь, то разница по весу будет ОЧЕНЬ заметной.
Хотя чисто охотничьий полуавтомат с охотничьим дизайном взял бы с удовольствием.
Только у нас таких в малых калибрах не встречал, а импорт -это дорого.
Вот если его еще в пластик переодеть для уменьшения веса и просто из соображений практичности то вполне себе получится рабочая машина.
Как на него дела с пластиком то?
И что?
"Пока вы стреляете в МОА, я стреляю в дичь"(с) 😊
nekobasuплюсану.тож разницу заценил недавно,товарищ взял вепря223 .с моей оптикой когда беру в руки аж перевешивает.не не,для ходовой нах.Посмотрим как он зиму с ним отходит,хоть он и сам как вепрь здоровый,но должен к концу сезона радикулит заработать.
Вепрь, то разница по весу будет ОЧЕНЬ заметной.
Вепрь, то разница по весу будет ОЧЕНЬ заметной.А чего вы хотели- пулемет... Я тоже все на ходовых охочусь, так что вес тоже решает.
Может есть смысл в сторону ОРСИСА 120 посмотреть?
Я бы не брал на крупняк болт, но это мое личное мнение...Да мне не на зверя, так для пострелять. Это конечно если найду достойную... Хотя точно еще не решил, может и не нужна будет.
Я бы не брал на крупняк болт, но это мое личное мнение...У меня в коллективе есть п/а и комбинашка. Разница в эффективности огромная. В пользу комбинашки 😊
Ещё один друг с Лося по бегущей цели успевал напихивать столько , сколько другие с п/а не успевали.
Преимущества п/а больше из области психологии, типа надежда на много патронофф 😊 и ручку дёргать не надо.
Может есть смысл в сторону ОРСИСА 120 посмотреть?Плюсану. Может поднапрячься и взять?
Плюсану. Может поднапрячься и взять?Почитал про него (ОРСИСа тоесть)он 2-2,5 см на сотню делает с сошек(думаю от стрелка зависит). и ствол у него дорнированием исполнен-технология производства трехлинейки. А мне и Барсика хватит(на эти деньги можно 2 взять, еще и на патроны с обвесом останется)...
Преимущества п/а больше из области психологии, типа надежда на много патронофф и ручку дёргать не надо.Согласен. Дело вкуса и навыков стрелка. Полуавтоматчики обычно надеются на несколько выстрелов, когда стрелок с болтовиком или штуцером на один -точный, неторопливый и по месту.
Я купил себе Сайгу коротышку в 308 исходя именно из своих потребностей и под свои задачи.
Другого ничего отвечающего моим требованиям просто не существует сейчас у нас за вменяемые для меня деньги.
И задача простая у меня - накоротке, намного порой меньше 100м, всадить три пули в цель размером с ведро за как можно меньшее время.
Михов реально дофига развелось, и слушать как он тебя ворчанием "выгоняет" с ягодника мне не нравится.
Короче нужна незатейливая, надежная, максимально компактная колотуха - вот отсюда и мой выбор этого инструмента.
Короче нужна незатейливая, надежная, максимально компактная колотуха - вот отсюда и мой выбор этого инструмента.Да, на мишку надо скорострел, желательно с экспансивным снарядом тупоносым...
Вот и для моих задачь Барсик подходит хорошо. Крупней косули зверя редко встретишь, а бить глухаря тремя линиями-это перебор.
Я купил себе Сайгу коротышку в 308 исходя именно из своих потребностей и под свои задачи.В принципе да, по грибы/ягоды таскать коротышка подходит лучше всего.
Михов реально дофига развелось, и слушать как он тебя ворчанием "выгоняет" с ягодника мне не нравится.Купите манок на медведя, может он Вас пугатся будет 😊
Мне подогнали прошлый год, прикольная штука 😊 Нынче на грибниках хочу попробовать 😊 (ежели всё не высохнет напрочь)
А мне и Барсика хватит(на эти деньги можно 2 взять, еще и на патроны с обвесом останется)...Да Барсик штука хорошая. Лично я не жалуюсь, много дичи с него взял. Но вот сделали бы его в 6.5 крендель - вот была занятная вещица 😊
Но вот сделали бы его в 6.5 крендель - вот была занятная вещицаА в чем преимущества этого калибра?
У нас в магазинах не разу не встречал.
а бить глухаря тремя линиями-это перебор.Нормально! Пока Барса не было - тетеревов с кобинашки стрелял. Да и сейчас иногда стреляю, когда не с Барсом хожу.
Да, на мишку надо скорострелНе соглашусь 😊 Давно на них охочусь и не одного взял и не разу не было желания взять на него п/а. Наоборот, в лесу даже двудулка гладкая предпочтительней. Штуцер, комбинаха для медведя рулят.
Штуцер, комбинаха для медведя рулят.На коротке конечно останавливающее действие гладкого ствола рулит, но мы то говорим только о винте.
6.5 крендельПочитал про него- очень интересный патрончик. Че то между 223 и 7,62*39 с настильностью близкой к 308 при давлении и скорости почти как у *39...
Пока Барса не было - тетеревов с кобинашки стрелял.А в каком калибре комбо? Неужели 7,62*54?
Неужели 7,62*54?Ага.
Почитал про него- очень интересный патрончик.Самое главное - его Барнаул производит 😊 А так да, хорошая точность, относительно невысокая скорость и не большой ветровой снос.
Патрон интересный, но как что там дальше по этому патрону будет не известно.
Вон Блюмовский 5.6 - только Тула делает и стоит дороже - не хочешь не бери, монополия 😊
Как вариант еще 243 брать и ослаблять навеску под свои задачи, тоже интересно может получиться кстати...
Александр МЦ20-01Великолепная баллистика.
А в чем преимущества этого калибра?
Характеристики, близкие к винтовочному патрону в габаритах промежуточного. Но это преимущество будет действительно востребовано только любителями стрелять далеко, метров до 200 принципиальной разницы между 6.5 Грендель, 5.45x39, .223 и 7.62х39 не будет. А вот после 400, когда все остальные промежуточные патроны начинают сливаться по полной, Грендель потихоньку начнет получать превосходство над .308 и 7.62x54R. И это при весьма дешевой цене выстрела. Барс с варминт-стволом в 6.5 Грендель и с резьбой - вот это была бы тема!
Pavel_KhЭто у нас только Барнаул делает. Импортные патроны и их компоненты присутствуют на рынке.
Грендел пока только Барнаул делает, пуля всего одна - оболочечная
nekobasu
Импортные патроны и их компоненты присутствуют на рынке.
Вопрос цены.
Вопрос ценыВо-во. Жаба, как ни крути, все-таки, сильная жЫвотина. Партизана 223 SP к нам завезли вчера - 2600 вечно деревянных за пачку. сцуко. И поштучно не продают
2600 вечно деревянных за пачку.Это те, что в платиновых гильзах???? Шутка. А чего такие дорогие?
Югославы PPU в Климовске.
http://tempgun.ru/catalog/3348/90117/
А вот это Фиоччи легкие - то что я хотел взять из-за гильзы для релоуда в перспективе.
http://tempgun.ru/catalog/3348/89303/
А вот это Фиоччи легкие - то что я хотел взять из-за гильзы для релоуда в перспективе.Снаряжаю патроны к гладкому исключительно сам, планирую собирать и нарезные. Подскажите где брать оснастку и какую для 223. Хорошо бы чертежи для матриц и т.п.
2. Матрицы набор, фулл и посадочная
3. Смазка для гильз
4. Воронка
5. Весы
6. Приспособы для чистки капсульного гнезда и запального отверстия (пользуют щёточку от дреммеля ) , для снятия фаски на дульце и для подрезки дульца
7. Капсулятор (на некоторых прессах в комплекте идут)
8. Шеллхолдеры для пресса и капсулятора
9. Компоненты для сборки
PS: В России запрещено законом снаряжать нарезные, так что - осторожней.
Александр МЦ20-01Вот здесь все есть и даже более..
Снаряжаю патроны к гладкому исключительно сам, планирую собирать и нарезные. Подскажите где брать оснастку и какую для 223. Хорошо бы чертежи для матриц и т.п.
forumtopics/12
forumtopics/12
если предполагался релод, сказал бы сразу..тогда относительно выбора калибра, под озвученные задачи..без вариантов .223, о х39 даже думать можно забыть 😊
jetro
так барс может, реложенным патроном
Ну в общем ничего супер выдающегося, Барс все же не толстый матчевый лом в качестве ствола имеет, но для охоты, если это стабильный результат - более чем достаточно.
Пулю под твист подобрать, патронов с латунной гильзой купить и просто тупо собирать патроны с более-менее одинаковыми навесками...будет рабочий патрон от которого хоть понятно чего ждать.
Сейчас же заводские патроны даже из одной пачки могут отличаться очень сильно...вот в этом то и печаль.
будет рабочий патрон от которого хоть понятно чего ждать.Вот и я про то же. Сам сделал-сам уверен и в случае чего только ты и виноват. Уяснил еще с армии, когда паращюты укладывал...
под озвученные задачи..без вариантов .223С калибром определился. Однозначно 223. Других Барсиков в Екб просто нету. И патронов каких хочешь полно..
У меня Легионовский Барс в 223 и то пришлось напилингом заниматься.
Точил магазины - затвор при подаче патрона упирался в край магазина немного если на магазин снизу рукой давить.
Так же и ступеньку на входе патрона в патронник надо сгладить - у меня патрон часто упирался слегка.
А вообще - нормальная рабочая винтовка.
Купи планку виверовскую для оптики на ластохвост.
При выборе винтовки обрати внимание как этот ластохвост сделан - что бы был ровный, без явных косяков.
Не экономь на оптике и не ведись на всякий китай, тут скупой платит дважды, а дурак всегда.
Не думай что все будет без напилинга.Это я завсегда. У меня МЦ20-01- уже три года к порядку привожу попутно экспериментируя. Так что опыт доведения болтовиков имеется.
1. Пресс (бывает проскакивают в "всё для высокоточки" б/у довольно не дорого, надо мониторить раздел)2. Матрицы набор, фулл и посадочная3. Смазка для гильз4. Воронка5. Весы 6. Приспособы для чистки капсульного гнезда и запального отверстия (пользуют щёточку от дреммеля ) , для снятия фаски на дульце и для подрезки дульца7. Капсулятор (на некоторых прессах в комплекте идут)8. Шеллхолдеры для пресса и капсулятора9. Компоненты для сборкиПриличия ради можно было бы уточнить, что это цитата 😊
Ну в общем ничего супер выдающегося,Покажите для сравнения свои результаты.
Пулю под твист подобрать, патронов с латунной гильзой купить и просто тупо собирать патроны с более-менее одинаковыми навесками...Если всё "тупо просто", почему вами не делаете? 😊
если предполагался релод, сказал бы сразу..да не сообразил сразу, а сейчас темы почитал что многие занимаются и решил что попробую, интересно же. и можно боеприпас под конкретные условия собрать.
так барс может, реложенным патрономА сколько размером клетка? Минута?
Pavel_KhНе знаю при чом тут супер/не супер 😊 Так то речь была про 223 и 762х39. Наверно даже смысла нет обсуждать, что владельцы барсов в 762 могут показать такую стабильность. То есть, как ни крути, а возможности 223 при снаряжении гораздо ширее, чем 39. Ну а если уж зашла речь про супер/не супер, так винтовка использовалась исключительно для охоты, и вполне позволяла, не в теоретических форумных баталиях за рубеж 400м, а зимой в поле, достаточно прогнозируемо дотягиваться до этих самых 400м и мишенью размером с патрикеевну. А стрельба по мишенькам-так это обратная связь, чтоб потом яйца не чесать в раздумьях..а что же это было 😊 то ли ветер про@б,то ли дистанцию, то ли лыжи не едут. И таких мишенек, есть не в одном экземпляре, то есть барсик в кал.223 действительно может стрелять стабильно, меньше минуты, в любую погоду и любое время суток. Надо только научить его-делать это 😊
Ну в общем ничего супер выдающегося
Александр МЦ20-01Нэт, она какая-то нестандартная, поперечник групп 24 и 25мм.
А сколько размером клетка? Минута?
ABNУ меня лежит текстовый файл на компе со списком всей необходимой снаряги для релоуда - я его и закопипастил в ответ на вопрос, если какие претензии по списку есть - уточняйте.
Приличия ради можно было бы уточнить, что это цитата
И мне полезно будет.
А сидеть с умным видом и делать замечания - мы не в школе.
По мишени - вижу стабильный результат из двух серий по пять, примерно в минуту, даже поменьше, что в этом супер выдающегося для нормальной винтовки?
Он же не пулю в пулю кладет, вот это было бы супер результатом, но добился видимо стабильной и предсказуемой стрельбы - молодец.
А сидеть с умным видом и делать замечания - мы не в школе.Это так "по-мужски" выдавать чужие слова за свои а в случае чего - всавать в позу 😊
Помнится мне данный вариант списка приводился мной, за иключением одной буквы "т" 😊
Ну да Бог с вами 😊
ABNЭто так "по-мужски" выдавать чужие слова за свои а в случае чего - всавать в позу
В позу встал как раз не я.
Или на список есть авторское право и я его нарушил?
Когда то я копал инфу по этой теме и нашел этот список, и что если эта же информация понадобилась еще кому то и я его тут выложил?
Если такой гуру - сам бы и отвечал человеку.
И закончим перебранку не о чем....
Не засоряйте руганью хорошую тему.А ни кто и не ругается 😊
Или на список есть авторское право и я его нарушил?Когда то я копал инфу по этой теме и нашел этот список, и что если эта же информация понадобилась еще кому то и я его тут выложил?Если такой гуру - сам бы и отвечал человеку.И закончим перебранку не о чем....Нет, авторского права конечно же нет 😊 Но приличия ради указать, что это нарыто на просторах Ганзы не помешало бы. Этого было бы достаточно. И будь вы умным человеком, то так и сделали бы, а не лезли бы в залупу 😊
У меня нет времени постоянно висеть в интернете, чтобы оперативно выкладывать информацию 😞 , и я не гуру, а сам учусь 😊
"Тыкать" незнакомому человеку неприлично. Напомните, когда мы на брудершафт пили 😊
И да, на этом закончим ... 😊
Я тут посидел с баллистическим калькулятором и посчитал баллистику для Барсов в разных калибрах (в т.ч. гипотетических). К сожалению, у меня не было данных по родному 5.6х39, а 5.45х39 посчитался криво (надо будет пересчитать). И полученные данные сильно отличаются от того, что написано про .223 на аде 😞 В связи с этим хотел бы извиниться перед камрадами за то, что невольно ввел их заблуждение. Расчет показал, что .223-й с пулей 3.56г сносит чуть меньше, чем 7.62х39, еще меньше сносит 5.45х39 (но эти данные требуют перерасчета), а круче всех ожидаемо оказывается 6.5 Grendel (правда есть большие сомнения, что Барнаул на сайте указал правильный БК, поэтому в реальности картина может оказаться не столь радужной). Но, в любом случае, цифры показывают, что если Барс таки выпустят в Гренделе, то это будет однозначно крайне интересная винтовка.
Обратите внимание также на табличку "Энергетика". Думаю, что на ней наглядно видно, кто на что и на какой дистанции потенциально пригоден.
Энергии у более тяжелой пули будет больше почти всегда, если скорости не совсем уж несопоставимы.
Но тут все пока разбивается о практику, а практика в том что или ствола или патрона нету в доступе.
В 7.62 Барс еще поискать нужно, Гренделя вообще нет пока.
И когда это будет исправлено я не знаю.
223 конечно не убер-патрон, но...200Дж выносит человека насквозь.
Тем целям на которые я охочусь 223 хватает, дистанции дальше 250 - надо уметь попадать, да и нету у меня таких дистанций.
Тот же глухарь на дистанции в 250-300 метров в моих реалиях - значит сидящий на сушине в болоте...ну убъю...и что?
Не факт что достану из болота.
В реале насколько велики были дистанции с которых что то добывалось то Вами
лично nekobasu?
Кстати...243 посчитать бы для сравнения...а он то точно рвет жестко.11 лет ходил .243Win(Titan-6, Rossler), продал в декабре прошлого года. Решал те же задачи, что и Вы, только в другом регионе. Оболочкой Norma вход от выхода не отличить, глухарь/тетерев-тушка целая. Даже если и кость заденет грудную, проходит насквозь не раскрываясь...
Но, в любом случае, цифры показывают,Замерял фактическую скорость барнаульского патрона из коробки, оболочка 55gr.(на стрельбище хороший человек дал поиграться хронографом), на выходе из ствола при t+25'С по 3-м выстрелам - 970, 974 и 976м/с, БПЗ заявляет 994м/с http://www.barnaulpatron.ru/pr...alibre/223.html . Почему в таблице к расчёту принимается 930м/с?
DemON32
Почему в таблице к расчёту принимается 930м/с
Фу ты - ну ты...Ну ведь не Грендель же! 😊
Ганза опять сожрала сообщение 😊
Это те, что в платиновых гильзах???? Шутка. А чего такие дорогие?А фиг знает! Видимо, все-таки, в платиновых 😊
Далеко до нас, посредников много, и каждый старается отщипнуть себе от моего деревенского бюджета 😞 печалько
Заманчиво выглядит. Стоит недорого, относительно. Докупить еще приспособу для подрезки гильз, удаления фаски после подрезки и "в путь"! А? Поделитесь опытом
https://www.youtube.com/watch?v=UeEl9wZyabc
Pavel_KhЯ, в подавляющем большинстве, стреляю по бумаге, картону и т.п. несъедобным штукам. По животным с целью добычи мяса далее 200 метров стрелять бы не стал точно.
В реале насколько велики были дистанции с которых что то добывалось то Вами
лично nekobasu?
DemON32Это свежие цифры из какой-то другой темы. И в 7.62х39, и даже в новых 5.45х39 такая же хрень (730 м/с - тоже свежая цифра). Судя по всему, Барнаул стал класть меньше пороха в свои патроны 😞 Ну и температура пониже (стреляем и охотимся почти всегда зимой).
Почему в таблице к расчёту принимается 930м/с?
и каждый старается отщипнуть себе от моего деревенского бюджета печалькоЭто наверное знакомо многим...
Обратите внимание также на табличку "Энергетика".Хорошая табличка. Грендель походу близко к 308 по характеристикам при меньшей массе и заряде. Жалко под него нету Барсика- взял бы не задумываясь.
А ведь все эти калибры создавались под автоматическое оружие для охоты на человеков...
CAHbKA
Народ, а таким набором кто-нибудь пользуется?
CAHbKAЕсть большая тема, по лиишному лодырю..там ответы на все вопросы ужо есть.
А? Поделитесь опытом
forummessage/12/357
nekobasu
в подавляющем большинстве, стреляю по бумаге, картону и т.п. несъедобным штукам. По животным с целью добычи мяса далее 200 метров стрелять бы не стал точно.
Ну я бы увеличил дистанцию на сотенку-другую при стрельбе по биоцели типа тетерева,глухаря,лисы или косули, но согласитесь - для пуляния на далеко и поточнее и ствол надо не такой как сейчас у Барса имеем...
А это значит вес, а это значит не особо то и поохотишь с ним самотопом...
А это значит вес, а это значит не особо то и поохотишь с ним самотопом...А зачем ему сильно толстый ствол? Не на соревнованиях же выступать- для этого другие винтовки есть. На охоте нужен один, ну или два, выстрела подряд- ствол нагреться неуспеет просто, а жесткость можно повысить нарезкой долов.
Но любое обсуждение охотничьей винтовки на ганзе сводится к тому что хотят лазерный по баллистике патрон валящий слона и не рвущий рябчика, с самонаведением и точностью как у снайперской винтовки... 😊
Барс достаточен для тех целей которые ставились перед этой винтовкой во всех калибрах в которых он выпускается сейчас.
Но проблема в том что не все эти калибры а)доступны и б)под них есть нормальный асортимент патронов.
Думаю что при рессурсе около 5000-7000 бахов нам этого хватит до гроба...если не по бумаге сотнями в день 😊
Pavel_KhО таком можно только мечтать. Но как пишут что в нашем калибре ресурс 2000-2500. но не указывается на хромированом стволе или чёрном.Вот и интересно услышать бы мнение человека который исстрелял ствол в 223м и на какой наработке это произошло.Читал и другое, что после тысячи уже начинается" развал" первоначальной кучности которая была с новья.
Я примерно 400-500 бахов наверно из него сделал - как стреляет он лучше меня так и продолжается
Думаю что при рессурсе около 5000-7000 бахов нам этого хватит до гроба...если не по бумаге сотнями в день
VolgogradHanterБрехня 😊ну или, если выразиться более толерантно, лично у меня нет никакого "развала" хотя стрелялось, оч.горячими зарядами..
Читал и другое, что после тысячи уже начинается" развал" первоначальной кучности которая была с новья.
jetroУ вас уже за тысячу?
Брехня ну или, если выразиться более толерантно, лично у меня нет никакого "развала" хотя стрелялось, оч.горячими зарядами..
VolgogradHanterДа. И даже не за тыщу, а далеко за 2, при этом надо учитывать, што эти 2 стрелялись практичски предельными навесками, а это как на севере..год щитается за два 😊
У вас уже за тысячу?
jetroВо вот это уже показатель!!!
Да. И даже не за тыщу, а далеко за 2, при этом надо учитывать, што эти 2 стрелялись практичски предельными навесками, а это как на севере..год щитается за два
Однако в одной из других веток форума мне написали, что БК явно завышен и скорости меньше. Так что пока что, дабы не вводить людей в заблуждение, табличку вывешивать не буду.
iyorwanchЖелательно собирать пилюли одной партии, чтобы потом не было мучительно больно от обиды за внезапный промах.
собрал вот аптечку для Барсика на 200 пилюль
nekobasu
Желательно собирать пилюли одной партии, чтобы потом не было мучительно больно от обиды за внезапный промах.
Или хотя бы одного веса, думаю 4гр. полетят намного хуже.
Крайний раз у меня хорошо пошли тульские 3.5 с дыркой...
Александр МЦ20-01Наши - нет.
А у нас не производят оболочку 3,2 г?
3.2 есть Фиоччи сейчас в продаже..с полым носиком.
Александр МЦ20-01
Беда...
Ну почему...из Барса с его твистом и 3.56 нормально летят, особенно если патрон "правильный".
Тебе же не минуты собирать на бумаге, а по цели вполне конкретной работать.
Тут народ на Ганзе просто излишне все обостряет порой...
Ежели некоторых послушать, так и не понятно как я этих бедных глухарей вообще стреляю...
И винтовка Барс говно, и патрон для стрельбы "в ту сторону"... 😊
А мужики то и не знают, вот ведь бяда то ! 😊
Но это уж такая конструкция винтовки.
У меня 4 гр. на сотке еле-еле влезает в А4 порой.
Но тут и от партии зависит конечно.
VolgogradHanter
День добрый сообществу. Ребята много читал теоретических данных по живучести ствола в нашем калибре А практически у кого какая наибольшая наработка без видимых изменений по кучности? Я лично веду для себя наработку своего ствола. На данный момент 775 выстрелов ну может плюс - минус десяток выстрелов. Пока всё нормально с кучностью.
Я точно не считал, но, примерно под 2000 - никаких потерь кучности. Где то мишени уже вешал - Лапуа матч 3, 56 гр. - около 20 мм по трем выстрелам на сотню.
на выходных купил новую партию, думаю дай пристреляю. стрельнул. как-то не очень, поправки ввёл. стрельнул - результат не ожидаемый. думаю что за херня?! всё же поехал, по суркам стрельнул 3 раза, один раз мимо, два в шею суркам, но целил в центр головы. уж потом при чистке ЁООПТТТЬ передний болт открутился, видимо поэтому и летали фиг знат как. перепроверю теперь.
Александр МЦ20-01
А зачем ему сильно толстый ствол? Не на соревнованиях же выступать- для этого другие винтовки есть. На охоте нужен один, ну или два, выстрела подряд- ствол нагреться неуспеет просто, а жесткость можно повысить нарезкой долов.
А как вы повысите жёсткосткость нарезкой долов??? Накаткой (нагартовкой) долов -поверю..., а нарезкой только металл снимите и ещё тоньше будет.
iyorwanchЯ знаю несколько очень удачных мест для подобных мероприятий. Шанс на непредвиденных гостей там весьма низок, безопасность очень высокая. Надо будет как-нибудь их вам показать.
вроде и степь большая а вечно кто то болтается..
Крайний раз у меня хорошо пошли тульские 3.5 с дыркой...Меня тож радует Тула 😊 Расстояние порядка +-180 шагов, но всяко больше 150 метров (позже перемеряю рулеткой). Лежа с упора. Ветер встречный. Мож все-таки отрыв внутрь 😛 😛
А вот как ППУ Партизан полетели, те что в платиновых гильзах. Условия те же.
Партизан 130 за патрон, Тула - 15 вечно деревянных. Забрал последние пять пачек тульских.
Моя довольный 😛
Меня тож радует ТулаЭто Вольф? А Барнаул как у вас идет?
Я знаю несколько очень удачных мест для подобных мероприятий.был бы очень признателен если поделитесь информацией в личку..
Это Вольф? А Барнаул как у вас идет?Это , видимо, бывший Вольф. Не застал я его. Вот такие у меня:
Барнаул пошел похуже, но тоже приемлемо.
Офигел как отработала пуля SP по коробке с водой - она просто взорвалась!
Вот такие у меня:Это экспансив или оболочка? Вес пули 3,56?
Это экспансив или оболочка? Вес пули 3,56?На пачке написано НР. В носике дырочка. Получается экспансив. 3,56 гр. 4-х граммовые оболочечные полетели совсем плохо.
Вот сфоткал именно свою пачку:
Насчет этой дырки есть еще и такая информацияУгу-сь, читал эту статейку. Просто мне подумалось, что наш завод вряд ли стал бы "заморачиваться" с этой дырочкой именно для улучшения баллистики. Скорее всего этим пытались добиться большей экспансивности пули. ИМХО, конечно.
Pavel_KhТульские НР, не настоящие НР, в классическом понимании. В НР сердечник запрессовывается, сверху, в стаканчик с донышком. Потом обжимается оживало, после обжима и остается эт самая дырка. В туле колхозная технология, сердечник заливают в оболочку, со стороны донышка. Как в оболочечную пулю, только оболочка при этом имеет
Насчет этой дырки есть еще и такая информация
Так что - не до жиру...
"Держитесь!"(с) 😊
Это конечно не Барс, но тем не менее сами цифры впечатляют.
http://sergii-guns-ru.livejournal.com/154862.html
Pavel_KhСпасибо за информацию.Прям порадовало.
Тут спрашивали о ресурсе ствола в 223 калибре.
Это конечно не Барс, но тем не менее сами цифры впечатляют.
http://sergii-guns-ru.livejournal.com/154862.html
Pavel_KhИногда очень неплохо, летит, для валовки. Но непредсказуемые отрывы, зачастую очень сильно портят картинку. Так-то НР-матчевая пуля, и буржуйские НР, настраиваются достаточно легко и стабильно, почти сразу в полминуты, если же поплясать то и меньше. А у тулы, получается только одно название НР, по конструкции там до НР как до кетая 😊
тульский HP тем не менее летит
jetroА я и не говорю что наш патрон хорош.
Иногда очень неплохо, летит, для валовки. Но непредсказуемые отрывы, зачастую очень сильно портят картинку.
Но из наших фабричных он пока лучшее что мне попадалось, хотя может быть просто партия удачная попалась, импорт порой тоже попадается не лучше.
Только "самосад" нам может дать стабильность в понимании качества и свойства патрона.
Если не ставить перед собой цель сделать из Барса высокоточку для стрельбы по бумаге, то вполне можно самому себе собирать штук по 20-30 патронов на охоту - большинству этого за глаза на пару сезонов хватит, даже с перепристрелкой съемной оптики.
Мое мнение что для этого не надо даже пресс покупать - вполне можно и молотковым набором обойтись.
Вот пример из мануала финской Вихты о релоуде :
- "До сих пор мы можем использовать и так называемые молотковые инструменты. С точки зрения производительности, их использование не оправдано. Но с точки зрения кучности их трудно переоценить, что подтверждается одной правдивой историей.
Жила-была одна семья с Аландов, группы островов, расположенных между Финляндией и Швецией, состоящая из трех поколений, отца, сына и деда. У них был Volkswagen Bus, одна винтовка, десять гильз и набор молотковых инструментов для релоадинга.
Пока одно поколение стреляло, другие собирали новые патроны в Volkswagen Bus. На Национальных Чемпионатах по Бенчресту эта троица занимала 1-2-3 места."
На Национальных Чемпионатах по Бенчресту эта троица занимала 1-2-3 места."Это опыт поколений и природные данные...
Александр МЦ20-01Угу, не без этого...но все же заметь - они стреляли не барнаулом. 😊
Это опыт поколений и природные данные...
Я это просто в качестве примера как можно делать себе патрон который будет предсказуем.
ZakralИх ещё нужно настрелять эти пару тысяч. На форуме по пальцам можно пересчитать у кого такая наработка. И думаю сделать боёк не проблема.Главное сталь подобрать.На МЦ 21 12 например он элементарно вытачивается при наличии заготовки, дрели, напильников и воды.А он там не мелкий.
здравствуйте,кто то тут рядом на форуме сказал что баек на Барсе хватает на 2 тысячи выстрелов.у кого как?
ZakralИ тебе не хворать!
здравствуйте,кто то тут рядом на форуме сказал что баек на Барсе хватает на 2 тысячи выстрелов
Это смотря какие байки...ежели о субминутности речь, то не так уж и много, но появляются регулярно. 😊
Если же речь идет про бОЁк то впервые слышу о регулярности такой проблеме, хотя исключить нельзя - это случается и на других моделях, это бывает с оружием разных фирм.
Zakral
баек на Барсе хватает на 2 тысячи
VolgogradHanterДа это очередная шляпа..от специалыста, у которого наверняка и барса никогда не было..но зато он все знаит и всем раздает советы 😊 Все нормально, у барсика с ударником, там металл нормальный. Ударник переживет винтовку. У меня несколько раз рвало капсуль, а при прорыве, там газом выжигает как автогеном. Ударник целый, чашка затвора тоже, хотя бывает, что прожигает сразу кратер.
И думаю сделать боёк не проблема.
Это смотря какие байки...ежели о субминутности речь, то не так уж и много, но появляются регулярно.Ага. А неумёхи криворукие, байками считающие, исходят по этому поводу желчью с поносом 😊
Поэтому и не парюсь.
Глухари падают и ладно.
карабин у меня по паспорту 37 мм, но я так не могу.Вот в чём , оказывается, собака то порылась 😊
У меня по паспорту тоже 37, но по факту лучше. Тоже не парюсь - тетерева метров на 300 падают, и ладно 😊
ABNМне думается у них это стандартная хрень которую они тупо лепят в паспорт, и всё.
тоже 37
Ща попробую отсканить мишень в паспорте...интересно будет если они похожи будут.
Zakral
У меня 35 барс 7,62*39
Для 39-го вообще круто!
CAHbKAСпрошу , как еврей, вопросом на вопрос 😊 а зачем? Штоб усилие подъема, на ручке снизить? Проблема не накола капсуля в мороз, не волнует?
а сильно ли повлияет на безопасность и работу затвора небольшая(1-2 витка) обрезка боевой пружины?
пысы: лучше скруглить выступ ударника и выемку копира, по которому взводиться ударник, ручка подниматься будит заметно мягче.
jetroМожно подробнее, если можно, с фото?
лучше скруглить выступ ударника и выемку копира, по которому взводиться ударник, ручка подниматься будит заметно мягче.
лучше скруглить выступ ударника и выемку копира, по которому взводиться ударник, ручка подниматься будит заметно мягчеС чего вы это взяли? По вашему рецепту просто будет меньше щелчок в самом конце открытия затвора и меньше (и так не большое) усилие закрытия затвора.
jetroУже скруглил, спасибо. Читал об этом где-то на форуме. Боюсь дальше стрУгать, чтоб не переборщить 😊 А почему может быть недокол капсюля в мороз? Из-за замерзшей смазки?
лучше скруглить выступ ударника и выемку копира
15081960аааНемного напрягает, как раз, усилие открытия затвора.
усилие закрытия затвора
А то болт в лоб прилетит, а лоб он один, запасного не дадут 😊
запасного не дадутЭт да. Жадницы они 😊 😊
По поводу "болт прилетит" - он же боевых упорах держится. Их рашпилить я не собираюсь 😛
15081960аааРассуждать теоретичски про щелчки и што от этого измениться, можно оч.долго 😊а надо просто взять и сделать, результат сразу станет ощутим. Ударник как раз и взводиться в самом конце хода ручки. Там у барса, выступ на ударнике, практически острый,и он при взводе движется по копиру. Как известно, из элементарного курса физики,чем меньше площадь, тем больше удельное давление 😊 Так вот, скругляя выступ, мы тем самым увеличиваем площадь, уменьшаяя давление на единичку поверхности, с которым ударник прижимается к копиру. Што сказывается на субъективных ощущениях, как более легкое открывание затвора. Затвор открывается и закрывается плавней, полностью конечно не убрать эту дубовость затвора, за которую народ так не любит барсы/лоси 😊
С чего вы это взяли? По вашему рецепту просто будет меньше щелчок в самом конце открытия затвора и меньше (и так не большое) усилие закрытия затвора.
Кста, на реме изначально, эта деталь и ответный выступ сделаны полукруглыми.
CAHbKAЕсли обрежешь пару витков, теоретичски могут возникнуть такие проблем,а пружинку потом взад не нарастишь, и новую наверняка замудохаешься искать.Короче, я б не стал эксперементировать 😊
А почему может быть недокол капсюля в мороз?
апдейт: подумал..в принципе поэкспириминтировать можно, если что пойдет не так, можно потом шайбочки подложить,под пружинку.
Ударник как раз и взводиться в самом конце хода ручки.Давайте начнём с того, что боевая пружина начинает сжиматься сразу при начале движения рукоятки затвора вверх и сжимается на всём протяжении подъёма рукоятки. Как говорится, учите мат. часть. Канавка в самом конце открывания затвора служит для его фиксации в открытом положении и никакого влияния на усилие подъёма рукоятки не имеет.
Как известно, из элементарного курса физики,чем меньше площадь, тем больше удельное давление Так вот, скругляя выступ, мы тем самымопять получаем касание выступом ударника корпуса затвора в одной точке. Можно до скругляться до того, что затвор в открытом состоянии фиксироваться не будет, а начнёт долбить рукояткой по пальцам "скругляльщика". Если уж хочется какого то супермягкого хода затвора на взводе боевой пружины, имхо, есть смысл заполировать сопрягаемые поверхности ударника и корпуса затвора. Хотя, это произойдёт само собой после нескольких сот выстрелов.
Немного напрягает, как раз, усилие открытия затвора.Тёзка, мож стоит в спортзал походить? Чего там может напрягать?
15081960аааДиалог ниочем, я ж говорю, зачем столько ненужных слов, когда важна будет твердость руки 😊(немного перефразировал, автора)нужно просто взять и сделать и ощутить. Или же не сделать, каждый решает сам.
опять получаем касание выступом ударника корпуса затвора в одной точке.
15081960аааА можно еще....да много чего можно, когда голова и руки сродни одному месту, вроде мы про таких тут речь не заводили. Там штоб ударник не стал фиксироваться, надо по стахановски, рашпилем, день и ночь строгать.
Можно до скругляться до того, что затвор в открытом состоянии фиксироваться не будет, а начнёт долбить рукояткой по пальцам "скругляльщика"
15081960аааА давайте начнем с того, што лучше повторим все ж школьный курс физики 😊 максимальное усилие при сжатии пружины, когда развивается, при начале сжатия или всеж в конце хода сжатия? Плюс к этому, в начале хода ударник скользит боковой поверхностью выступа, а там площадь вобще огромная. Фраза "взводится" подразумевала, что он заскакивает через грань копира и становиться на фиксирующую выемку. А вот когда он перескакивает через верхнюю грань, то там как раз контактирует острой кромкой. Вот тогда то и наблюдается максимальное усилие на ручке затвора. Сфотать тебе затвор рема? Посмотришь как там реализовано, а то буржуины наверно и не знают про твои научные выкладки, что геометрия выступа ударника и выемки никак не влияют на усилие взвода и плавность и зачем-то делают все не правельно. И по рукам, вроде ничего не долбит, у них 😊
Давайте начнём с того, что боевая пружина начинает сжиматься сразу при начале движения рукоятки затвора вверх и сжимается на всём протяжении подъёма рукоятки. Как говорится, учите мат. часть.
Кстати, а что там может долбить рукояткой, физику процесса распишите, пжл? Если там совсем в усмерть все запилить, так просто ударник на боевой взвод вставать не будит, но долбить рукояткой ни по рукам ни по чему другому не станет. Или это так, от балды ляпнули, как говориться для красного словца, штоб красиво выглядело? 😊
нужно просто взять и сделать и ощутитьА смысл? Меня и так ничуть не обременяет прямо таки детское усилие взведения.
давайте начнем с того, што лучше повторим все ж школьный курс физикиДавайте.
в начале хода ударник скользит боковой поверхностью выступа, а там площадь вобще огромная.и соответствующая пятну контакта сила трения.
Фраза "взводится" подразумевала, что он заскакивает через грань копира и становиться на фиксирующую выемкуПри этом площадь контакта, а значит и сила трения резко уменьшается, в результате чего уменьшается усилие на рукоятке затвора и она последний миллиметр хода резко ускоряется, производя отчётливый щелчок.
Кстати, а что там может долбить рукояткой, физику процесса распишите, пжл?Если боевая пружина пытается вернуть рукоять затвора наместо, когда ударник, ещё не успел стать на боевой взвод, то куда эта рукоятка устремиться, если её отпустить?
Если там совсем в усмерть все запилитьА это уже зависит от головы и прямизны рук "пильщика".
Параллельно запалировал все без исключения детали затвора. Полировал дреммелем войлочной насадкой с пастой гои до состояния "зеркала".
Барс нравится, очень. Бьет точно 😀. Сейчас расстраивает только дерево.
кстати отстрелял на кучность в полевых условиях. Так вот, паспортная - 42 мм, по факту лучшая кучка получилась в 25 мм валовым Барнаулом, правда отстрелять пришлось патронов 20 😀
15081960аааА не лень было писать стока букв..вам вроде никто и ничего не предлагал..
А смысл? Меня и так ничуть не обременяет прямо таки детское усилие взведения.
15081960аааАааа..то есть это и называется, долбить,а то я как то по старинке, все думал, что долбить..ну это..сами понимаете, как дятел..туда/сюда ручкой, ну тогда, и бабушку можно называть дедушкой, там всего то отличий, рас два и обчелся..
Если боевая пружина пытается вернуть рукоять затвора наместо, когда ударник, ещё не успел стать на боевой взвод, то куда эта рукоятка устремиться, если её отпустить?
vest1958
Барс 7,62 х 39.
за 56.
здесь какой то подвох?
Барс по цене Орсиса-120. Никакого подвоха, что вы )))
Барс по цене Орсиса-120. Никакого подвоха, что вы )))Мож он легионовский? Потому и дорогой. Орех жеж
jetroСфотографируйте, пожалуйста.
Сфотать тебе затвор рема?
Можно в личку.
Спасибо
Куплен в 14г.
Цену на него стали задирать позже.
Но если продают Барс за 56тыр. - то лучше купить ОРСИС-120 за 60тыр ОДНОЗНАЧНО.
Как мне кажется - зажраля концерн Калашникоффне то слово-покупал за 38рублей 3месяца назад
Leksey777сопоставимо - это в полтора раза дороже?
ценник на рядовой Барс в берёзе 223Rem. под 40К рублей! Куда как более "благородныйе" Орсис и Remington 700 в этом калибре стоят сопостовимо!!!
я не исключаю что для кого-то 20 тысяч рублей разницы - не деньги, но на то и рынок, чтобы покупатель имел возможность выбирать, подороже или подешевле.
vest1958на сайте Байкала и Концерна Калашников "Барсов" пока (!) нет. (будут на новой версии сайта обязательно)
Привет всем. Хочу купить Барс 7,62 х 39. Предлагают хром, орех, нулевый 2016 года с Ижевска за 56. Вопрос: кто нибудь в курсе, Ижмаш сейчас производит Барсы 7,62 х 39 или здесь какой то подвох? Где можно про это узнать? Может кто знает сайт завода.
во внутризаводском каталоге вариант Барса под 7.62х39 описан
что касается цены -- то кто ее установил из поста неясно. судя по "орех, хром" это не рядовое исполнение и цена тут может быть не совсем рядовой; да и кто продает - непонятно. Если частник - то цена опять же может быть произвольной.
Ну нету импортных стволов уже за эту цену - надо значит заместить - поднять цену на Барс и дело с концом, чё 😊
Pavel_Khа внутренний ценник на все комплектующие и работы типа остался прежний?
Ну нету импортных стволов уже за эту цену
в любом случае, это рынок. Продавец волен ставить любую цену, покупатель волен покупать по ней или нет
Слава богам, монополии нет, иначе было бы плохо для всех.
отверстие в центре это 4гр.пули
mpopenkerПродает частник forummessage/187/18
да и кто продает - непонятно. Если частник - то цена опять же может быть произвольной.
iyorwanchА он не мелкан, а серьезная охотничья машина.
ни когда бы не подумал что с нашего Барсика в 223м можно пробить лист 10мм с расстояния около 100 метров.
2vest1958
А нафига тебе 7.62х39 то сдался?
Все зверье для которого Барс предназначен отлично валится и из .223 который и по баллистике поинтересней и по цене не дорог.
7.62х39 есть смысл брать только если со склада армейского патроны таскать ведрами, что чревато.
А частник продает "Премьер", это не рядовой Барс, но я бы все равно за эту цену Барс не брал.
Винтовка нормальная, но не более того.
mpopenkerА какие такие комплектующие идут на эту "трубу", что ценник изделия стал в два раза выше?
а внутренний ценник на все комплектующие и работы типа остался прежний?
Полено березовое подорожало?
Краска которой металл вымазан импортная?
Металл стал обрабатываться не на станках "1905 года выпуска с конной тягой", а на новеньких немецких роботах?
Или работяге с рашпилем платить стали вдруг валютой?
Хватит уже оправдывать хапуг.
Я понимаю что некоторое удорожание естественно произошло, но не в ДВА ЖЕ РАЗА!!!
По поводу сравнения .223 и 7.62х39 еще хочу добавить...
Если ты купишь себе 7.62х39 то ты будешь привязан только к заводскому патрону, возможности его не выдающиеся по качеству.
Впрочем как и всего нашего патронного заводского поделия.
Так что - перезаряжать нашу валовку и получать предсказуемый по баллистике патрон тебе все равно захочется, ибо нормального патрона заводского у нас нет и скорее всего не будет при нашей жизни.
Комплектующих или снаряжения для перезарядки 7.62х39 ты просто не найдешь.
Вот тут как раз и выявляются все преимущества .223 - его можно переснаряжать, есть и комплектующие и снаряжение... и соответственно можно получить патрон который будет попадать, а не лететь "в ту сторону".
Все разговоры о том что он рвет дичь - разговоры ганзовских теоретиков или безмозглых идиотов, которые лупят полуоболочкой по птице в упор.
Я с .223 стреляю в основном боровую и проблем нет.
Pavel_Khкак выяснили - "в два раза" это "Барс 7,62х39 Премьер", да еще и частником продаваемый
Я понимаю что некоторое удорожание естественно произошло, но не в ДВА ЖЕ РАЗА!!!
частник вообще хоть стотыщ может зарядить.
mpopenkerЯ это и не оспариваю, на рынке всегда два дурака, один продает, а другой покупает. 😊
как выяснили - "в два раза" это "Барс 7,62х39 Премьер", да еще и частником продаваемый
частник вообще хоть стотыщ может зарядить.
Я допускаю что этот частный продавец его по такой цене и купил, и чек может предъявить скорее всего новому покупателю.
А по предыдущим моим размышлениям вызвавшим по Вашему мнению "оправданное" подорожание возражения есть?
Повторю - у меня Барс Легион в орехе .223 купленный в 14 году за 34800р. - это тот же самый "Премьер" и есть.
Что такого должно было случиться, что бы то же самое оружие стало стоить почти в два раза дороже?
А у Вас кстати Барс есть?
Или опять теоретизирования в стиле ганзы?
PS: Вот первое что мне попалось в поиске - http://orb2000.ru/bars-4-1
Как видим рядовой Барс в березе за 31500р. пишут что есть в наличии.
Мой Легионовский стоил почти тех же денег в 14 году в не самом гуманном по ценам магазине подмосковья.
Отсюда я и делаю вывод - импортозамещение у нас в основном сводится к тому что нашей дешевой продукцией закрывают просто тупо опустевшие ценовые ниши...что в общем то и не удивительно.
Два рубля для продавана лучше чем один 😊
Что такого должно было случиться, что бы то же самое оружие стало стоить почти в два раза дороже?Так за границу стало в два раза дороже ездить, разве это не повод ? 😊
А у Вас кстати Барс есть?Смеётесь? 😊
Один в Камеруне живёт 😊. Надоели ему назойливые мухи-соотечественники - назначил болтолога вместо себя от мух отбиваться 😊
Ни тому, ни другому оружие их производства не упиралось в одно место.
Отсюда и такое какчество и ассортимент.
ABNЕсли не трудно - отсюда поподробней...
Один в Камеруне живёт
Leksey777
Как мне кажется - зажраля концерн Калашникофф... ценник на рядовой Барс в берёзе 223Rem. под 40К рублей! Куда как более "благородныйе" Орсис и Remington 700 в этом калибре стоят сопостовимо!!! Или я не прав?
iyorwanch9 июня оплачивал Барса в 223-м в Красноярске, 32,5 т.р. Это от магазина зависит. Ничего не заедает, не бренчит, не гремит. А дядька у нас в городе мне за б\у завернул 30, но там пилад 4х32 был в комплекте. Да еще и сразу не хотел отдавать, типа три претендента есть, вот кто больше даст тому и продам. Ну я и взял новый за 32,5.
не то слово-покупал за 38рублей 3месяца назад
Pavel_Khспросите у продавца-частника, выставившего такой ценник. может ему просто очень деньги нужны?
Что такого должно было случиться, что бы то же самое оружие стало стоить почти в два раза дороже?
mpopenkerНе о частнике продавце и его хотелках речь...
спросите у продавца-частника, выставившего такой ценник. может ему просто очень деньги нужны?
Недоумение вызывает ценообразование от производителя вообще то.
Пока я вижу "импортозамещение" только в плане подъема цены и занятие более высоких ценовых ниш.
Если цена ОРСИСА на его 120 машину еще как то понимается...оборудование у них новое относительно, покупалось не за две копейки и в валюте, нержавейка опять же...
То с валовым Барсом то что приключилось, а?
С какого перепугу он стал стоить рядовой в березовом полене, как мой Легионовский в орехе всего за два года то?
Ребята что вы завелись. А кто знает сколько отпускная цена с завода за наш карабин? Может и не на много подорожала. Вся беда в торгашах.Им глубоко насрать на нас - своих соотечественниковНи кто и не думал заводится 😊
Вы таки слишком хорошо думаете о отечественном производителе оружия. Поверьте - американский гражданин его сердцу гораздо милее 😊
А на соотечественников им так же - насрать 😊
VolgogradHanterА что мешает продавать прямо с завода по вкусной цене? Наверно торгаши козни плетут?! :-)
Ребята что вы завелись. А кто знает сколько отпускная цена с завода за наш карабин? Может и не на много подорожала. Вся беда в торгашах.Им глубоко насрать на нас - своих соотечественников. И это проглядывается во всём куда не кинься.Под этот шумок они просто наживаются на нас и гнут цены сколько захотят.Все же ходят за прдуктами в магазин. Там карабинов нет но такой же беспредел только на продуктах.
"За рубль купил - за три продал, вот на эти два процента и живу"(с) как всегда у нас.
Не удивлюсь если в этих конторах участвуют и люди с завода.
Pavel_Kh
Не удивлюсь если в этих конторах участвуют и люди с завода.
Участвуют, или кормятся, причем наверняка административщики, далекие от непосредственного производства. За 50 тысяч низкокачественные изделия типа Барса и Лося мало кто возьмет, а по меньшей цене их можно купить только без посредников.
Alex23вы вот Ремингтон, ХК или Бенелли можете прямо с завода купить? (находясь в соответствующей стране, разумеется)
А что мешает продавать прямо с завода по вкусной цене?
а ведь казалось бы - "что мешает"?
ABNсанкции? нет, не слышали
Поверьте - американский гражданин его сердцу гораздо милее
пока американский рынок мог потреблять продукцию оружейных и патронных заводов в объемах, в разы больших чем российский - разумеется, он был интересен производителям
или вы думаете что тот же ТПЗ или Новосиб скажем патроны .357 магнум или .303 Бритиш для отечественного рынка создавали?
сейчас для оружейников американский бездонный рынок закрыт - ну так надо сказать спасибо Обамке за санкции, производитель вынужден будет поворачиваться лицом к домашнему потребителю.
mpopenkerАга...уже извертелись все поворачиваясь 😊
производитель вынужден будет поворачиваться лицом к домашнему потребителю.
Только вот все не тем местом как то ...
А где кстати 375 и 303 можно купить наш, и почем, ссылочку бы посмотреть...
санкции? нет, не слышали
сейчас для оружейников американский бездонный рынок закрыт - ну так надо сказать спасибо Обамке за санкции, производитель вынужден будет поворачиваться лицом к домашнему потребителю.Санкции? Так третий год пошёл вроде как...
А мы кроме жопы отечественного производителя как не видели ничего, так и не видим 😊
Оне только думать начинают - а стоит ли начать поворачиваться.
Вот ей Богу, спасибо товарищу Обаме за санкции. А старушка пусть их продлит ещё лет на десять. Тогда может отечественный производитель если работать не научиться, так разорится к херям 😊
mpopenker
сопоставимо - это в полтора раза дороже?
я не исключаю что для кого-то 20 тысяч рублей разницы - не деньги, но на то и рынок, чтобы покупатель имел возможность выбирать, подороже или подешевле.
20тыр и мне кусаются... но разница, в качестве видна... ну люблю я всё "железки" руками щупать и руки не обманывают и ремы-орсисы стреляют из коробки, а Барс лотерея! Как правильно сказали, ещё год назад Барс в берёзовый в 223 рядовой, стоил 20-25, а сейчас - импортозамещение цены!
А цены наш дорогой производитель может позволить себе повышать, благодаря дебильному закону об оружии и ввозным пошлинам на импорт. Наличие конкуренции на нашем рынке мнимое.
Рем 700 в сша стоит 500-700$ пока к нам приедет становится раза в 2 дороже, а с учётом курса... Заметьте и Барс стоит столько если в $ пересчитать... вот только забыли руководителям Калашникова сказать что зарплаты в рублях в России платят и ни кто их в 2 раза не повышал, а точнее не повышал совсем.
Извините за много букв, крик души...
iyorwanchВcе дело в скорости. При превышении порога примерно в 900 м/с начинает значительно возрастать толщина пробиваемой стенки из стали. Поэтому, кстати, в СССР довольно долго не могли сделать броник, который бы защищал от М16 с дистанции ближе 50 метров. По другим материалам все не так радужно.
ни когда бы не подумал что с нашего Барсика в 223м можно пробить лист 10мм с расстояния около 100 метров.
отверстие в центре это 4гр.пули
А мы кроме жопы отечественного производителя как не видели ничего, так и не видим 😊
да не это не жопа ,это у них лицо просто такое 😊
Pavel_Kh
Ща попробую отсканить мишень в паспорте...интересно будет если они похожи будут.
А где это мишень в паспорте? Она не у всех прилагается штоль? У меня нету...
Leksey777вы еще объемы продаж ремов и барсов сравните.
Рем 700 в сша стоит 500-700$
Ремы уже больше полста лет выпускают десятками, если не сотнями тысяч штук в год. при таких объемах накладные расходы "размазываются" очень сильно
и накрутка в рознице на отпускную цену производителя в США из-за жесткой конкуренции минимальная.
При этом в самом изделии не меняется ровно ничего.
Просто оно занимает освободившуюся ценовую нишу и все - импортозамещение, чё! 😊
Ну я понимаю что инфляция, цены растут на все...но не так же ведь!
Я про наш сермяжный Барс говорю, а не про Рем.
http://gou.tiu.ru/g273609-ruzhe-bars
30561р. рядовое в березовом полене...нормально?
евген68Тут уж как говорится - у каждого психа своя программа. 😊
А когда б.у. по 35-40 тыров продают ? Это нормально ?
Ну просят они столько денег - не хочешь не бери, а потом все зависит от комплектности того что продают, там может быть + прицел, крепеж прицела, ремень, чистящие приспособы...
Я о новом с завода написал...
30561р. рядовое в березовом поленеКапец!
В ноябре за 27000+ взял такого. Причем у них же.
Поддержу Pavel_Kh. Что изменилось за полгода, что цена так выросла?!!! Жесть!!
30561р. рядовое в березовом поленегде так дёшево?-свой брал за почти 39 рублей..
iyorwanchЭто где такие импортозамещальщики? 😊
брал за почти 39 рублей..
Назови уж...надо знать "хероев" 😊
alex5665
только пишут кучность, возможно от балды.
У меня не от балды - я заявленную кучность "выполнил" с открытых свинцом и больше не парился, типа стандарт пройден.
Важнее результат на охоте, а не мишень в паспорте карабина.
Несомненно, только этот результат от кучности и от карабина почти никогда не зависит, а куча нужна для подбора боеприпаса и выверки прицельных приспособлений - ведь "паспортная" очень редко лежит на линии прицеливания и еще более редко "видна из ствола".
Pavel_Kh
Это где такие импортозамещальщики? 😊
Назови уж...надо знать "хероев" 😊
Брал 4 м-ца назад рядовое в березе за 31.777 р., оплатил по тырнету, т к. забрать мог только через день, а когда приехал забирать, мой оплаченный был уже упакован, а на витрине стоял новый на полтора тыра дороже - меня чуть инфаркт не хватил, думал пока ехал цена поднялась, ща денег не хватит!
Вряд ли это секрет, все в тырнете есть - это в Гранд-Охоте дело было.
Правда в придачу подарочек дали и карту скидошную - как-то сгладило... 😊
Теперь такой конкуренции с импортом нет, можно и цены задрать!
Рынок есть рынок, если берут, то цена нормальная :-)
Alex23
всего каких-то пару лет назад
Пару лет назад я б в жизни этот калибр не взял, а тут уж приходится на внутренний рынок ориентироваться - самый дешевый боеприпас...
Это где такие импортозамещальщики?
в Оренбурге- магазин Оружие....
AlekseyNSO
вообще не пойму чё вой подняли?
Это Ганза, братан. (с)
Тут так заведено 😀
[B][/B]
Zakral
вроде тема про карабин,а не про цены на него....
Цена один из главных параметров любого карабина! :-)))
Zakral
Т.е.если Барс стоит 50000 он лучше стреляет???
Если Барс стоит 50 тыщ, это повод продавцу обратиться к врачу ))
Если Барс стоит 50 тыщ, это повод продавцу обратиться к врачу ))Во-во. А покупателю - повод обратить свой взор на товары другого производителя 😞
Zakral
Т.е.если Барс стоит 50000 он лучше стреляет???
Если Барс стоит 50000, то мой выбор Орсис...
то мой выбор Орсис...Во-во. Чую, продаваны довыеживаются. Даже в кризис останутся без продаж.
Ищу другу планку на барсик по вивер.
Посоветуйте куда обратить взор
Алексей ДонсковСамый лучший вариант здесь
Ищу другу планку на барсик по вивер.
Посоветуйте куда обратить взор
forummessage/120/11
Может кто то, в виде акции протеста выставит свой по демпинг цене, тыщ за 15? Не орсис ведь...
Кстати, мой барсик весит менее трех кг, а орсис скока?
proletaryОрсис 120 по паспорту 3,4 кг. Думаю это потому, что у них 223 и 308 на одной базе. Если сделать 3 кг и меньше, то 308 будет слишком сильно "драться". Ижевцы правильно сделали, что разнесли калибры, старший брат Барса Лось в 308 тоже в районе трех с половиной весит.
Кстати, мой барсик весит менее трех кг, а орсис скока?
proletary
В моем областном центре, барсов в продаже нет и поставки не ожидается, мой скоро будет единственный.
В Костроме в магазинах Барсы висят по 35 с орехом.
Камрады помагите!
Ищу другу планку на барсик по вивер.
Посоветуйте куда обратить взор
Я себе вот такой поставил: База Weаver-Лось-M
http://tula-est.ru/cat/9/page/2
sergey270571Я себе вот такой поставил: База Weаver-Лось-M
http://tula-est.ru/cat/9/page/2
А где покупал?
МедленноидущийС полем! И выстрел хороший получился на такой дистанции.Цвет у сурка интересный.
Барнаул п/о 3,56. 181 метр.+25. Ветер попутный 2 м/с
VolgogradHanter
С полем! И выстрел хороший получился на такой дистанции.Цвет у сурка интересный.
Цвет такой, потому ,как мокрый. Роса сильная была, туман стоял почти до 6.30 утра, данный экземпляр был добыт в 9.00 утра . Всего было "бито" 2 головы, второй был добыт с подхода ,метров с 10-ти , головы не осталось, фотать не стал
Мужики, никто на Барсике ложе не менял? Где можно заказать с регулируемым подщечником?
Alexsydykov
Где можно заказать с регулируемым подщечником?
тут forummessage/54/675
на своем ложе можно установить щеку. Отвезти либо отправить почтой( только ложе, без ствола).
sergey270571Я себе вот такой поставил: База Weаver-Лось-M
http://tula-est.ru/cat/9/page/2А где покупал?
У них и покупал. Если не путаю, то за 2 000 руб. с копейками.
Барнаул п/о 3,56. 181 метр.+25. Ветер попутный 2 м/сОтличный выстрел. Поздравляю с трофеем.
Alex23Так уж и сильно! 😊
Если сделать 3 кг и меньше, то 308 будет слишком сильно "драться"
Alex23Глупости! Лось - 3кг, Барс 2.8 кг! Чем вам не 'лайт' 😛 .
старший брат Барса Лось в 308 тоже в районе трех с половиной весит.
Избитым не приходил, все отлично работает.
proletaryЕсли на китайских весах взвешивать, может и меньше 2 кг получиться! :-)))
Глупости! Лось - 3кг, Барс 2.8 кг! Чем вам не 'лайт'
И если, Барс окажется более 2.9, а Лось более 3.1 кг, весы разобью, а "это дубьё" подарю первому, кто оспорит! Просто, привык отвечать, за то что сказал или написал, щас правда такое редко...
дядя КумысТам можно неплохие стальные найти, раза в 2-3 дороже, зато надежнее.
кольца вот такие
Поимел бу 2004 года. 223 Рём.
Бу условно. По состоянию новый.
С рук пострелял. Поставил на попробовать кетайскую оптику с пневмы.
Если стрелять по 2-3 раза с перекурами, то все летит в 4-5 см патронами 3.5 гр.
Как и все владельцы барсов, по занимался не оч лёгким напилингом. (Благо опыт есть, до этого точил лося 9.3). Надо этот вид включить в олимпийские игры.
До напилинга были постоянные утыкания и мат...
Сейчас вроде нормуль.
В комплекте был 1 магазин (по паспорту тоже 1).
Так же надо с завода комплектовать изделие напильником, набором надфилей и наждачкой)
Сейчас сдеру лак с ложа и займусь пропиткой.
А с приобретением, да, поздравляю!
(и что вы там все пилите!?)
дядя КумысНа Барсе эти кольца отлично послужат! Смотри выше.
я пока на этот сезон взял, потом планку вивер поставлю и кольца стальные
Если уверен в ровности фрезеровки ЛХ, ну или прицел бросовый, можно прикрутить и так, но вообще, любые кольца нужно притирать при установке и тогда, прицел будет жить долго и счастливо. А главное, при осмысливании непонятных промахов, из гадания можно исключить один узел 😛
Нихрена себе безысходность !!! Кентавра днем с огнем не сыщешь!
Порвет он лису.
дядя КумысО! Что то личное 😛
пусть рвет ))
На самом деле не нужно так категорично! Можно попробовать стрелять не ближе 250-ти метров, а на "коротке", в голову. Правда, что бы иметь такую подготовку, пачки не хватит 😞
У меня кентаврская оболочка летела не лучше тулы, но гораздо стабильнее, теперь это (по 15 рублей) в прошлом 😞
40 рублей, в магазине сказали что из старых запасов.Кентавр с сербской пулькой 3,56 по 50руб штука у нас...
.возможность охотиться с открытым прицелом.поставил ЭСТ кронштейн и недорого и с открытого можно стрелять..
iyorwanchСпасибо.а как он по качеству? соосность колец? в руках не держал. а что по оптике посоветуйте?
поставил ЭСТ кронштейн и недорого
как он по качеству? соосность колец?по качеству сделан нормально- стальной,соосность проверял болванкой25,4мм-тоже нормально пилить не пришлось,из оптики купил здесь на Ганзе чуть б/у прицел Хакко Виннер 3*9*40 прицельная марка полукрест с точкой -мне нравиться, прицел светлый видно всё прекрасно, 223 калибр держит легко -пристрелял его очень быстро...вообщем всё пока купленно в бюджетном варианте и кстати кронштейн тоже чуть б/у также приобретён здесь за полцены нового..здесь при желании всё можно купить...
iyorwanchСПАСИБО!буду двигаться в подсказанном направлении!
здесь за полцены нового..здесь при желании всё можно купить...
Предложили Барс 4-1 5,6х39у нас такой патрон стоит 35 рублей-а самый простой 223й барнаул оболочка 12 рублей, да и выбор в 223 огромный- а 5,6*39 по моему только одна тула делает.единственный минус Барса 223, плохо летят 4гр пули а 3,5гр. прекрасно.Ну а фокус на 250 метров можно и в 223 Барсе повторить.Поэтому решайте сами, если только охота по можно этот Барс -а если в основном для пострелушек и редкой охоты то 223й Барсик .
Хотя, смотря что там за стеклышки, бывает, что сам карабин в нагрузку идет.
дядя Кумыс
Вчера устанавливал кольца на Барс. Перед этим поставил барабаны прицела в среднее положение, по вертикали оказалось 564 клика, по горизонтали 606. Сами кольца установил на фиксатор резьбы. На работе выточил притир, токарь сказал 25.4 размер, но оказалось он на 0.1 больше. Оторвал кусочки ткани что были приклеены к кольцам и стал притирать. Притер, прицел естественно встал в постель с люфтом. 4 подкладки из каталога бонпри убрали люфт. Потом я вывел ось прицела в центр (ориентировался по дому напротив ), с направлением ствола не совпало. Так как никакие прокладки ставить в мои планы не входило, то пришлось сделать беддинг, в магазине купил хол. сварки в тюбиках (она пожиже) и наточил пыли с бруска для правки ножей. прицел смазал обувным кремом и поставив все это дело стянул винтами. Стало зэр гут ) Потом, в конце уже, примерно свел ствол и прицел в одну точку. Теперь надо ждать открытия дабы пристреляться.
А сразу нельзя было поставить хорошие кольца?
Hunter-095бюджет )да и под ласту невелик выбор. потом все равно планирую планку вивера и хорошие кольца.
А сразу нельзя было поставить хорошие кольца?
Зато теперь кольца и прицел никуда не поползут.всё таки кронштейн надёжнее, да и упор есть на ласте для него..да и отдача в 223м не шибко сильная -поползёт если не затянут прицел..
Вот пусть и покажет как на 250 он в ложку бьет.только чтоб метры настоящие были..
Или никак?
iyorwanch, мне кажется сошки развернуть нужно они же у вас с качалкой или вам так удобней?
iyorwanch, мне кажется сошки развернуть нужно они же у вас с качалкой или вам так удобней?на родную переднюю антабку сошки не поставишь,слишком короткая-сделал самодельный штифт с отверстием и сошки нормально прижимаются к цевью только в таком положении,но это временно не терпелось прицел пристрелять-заказал нормальную разборную, придёт поставлю..
Yaha24Основание целика уберется?
Штифт выбиваете и демонтируете оставшиеся деталюхи.
psihosicНэт. Только фрезеровать. Назад пути уже не будет.
Основание целика уберется?
Грустно однако!..
forummessage/283/18
Ни кто не пробовал?
Это что-то новое от БПЗ. Для импортных стволов вещь полезная, а для наших и биметалл пойдет.
на сто метров всех в шейку сбоку, одного по диагонали стрелял, порвал немного. так что для моей охоты мне валовки хватает.
Понравилась идея с магазином от автомата.
Со свои карабасом делал следующее:
Ободрал лак, пропитал морилкой и пропиткой для дерева. Получилось гораздо лучше, чем было. Лак скользит, на нем все коцки видны.
Затвор клинил при открывании и продольных движениях. Отполировал его наждачкой 2000 и пастой гои (стебель и боевые упоры). Так же полирнул места контакта затвора на коробке.
При закрывании (опускании в самом нижнем положении) затвора возникало закусывание и для закрывания нужно было посильнее опустить или снова поднять и опустить порезче рукоятку затвора. Затык оказался в зацепе выбрасывателя. Он сильно выступал в сторону зеркала затвора и его передняя часть была почти без ската. Чуть подточил её и сделал скат, так чтобы гильза свободно вставлялась донцем и зацеплялась.
Патроны оболочка перезаряжались "хорошо". У полуоболочки срезало свинец. Фьечи в латуни закусывало напрочь. При нажатии на магазин перезарядка "улучшалась" периодически.
Для однообразия подачи патронов на пластик магазина наклеил толстый двухсторонний скотч в 3 слоя. Полирнул скаты направляющих для патронов на коробке и магазине, губки магазина и стал их подгибать, что б кончик гильзы направлялся четко в патронник. Самый нудный и длительный процесс... Когда патроны из обоих рядов стали без затыков поступать в патронник, то обратил внимание, что на полуоболочке все же обдирается свинец о край патронника и фьечи кончиком пули тоже цепляются за него. Оказалось, что край патронника острый как бритва. Чуть закруглил его в той части, где идёт контакт с патронами. И все стало зашибись!
Следующим этапом разобрал и шлифанул УСМ. И настроил его под себя. Мне нравится как на вепрях, сайге спуск. Т.е. небольшая протяжка, потом лёгкий упор и спуск. Скока там в граммах не знаю, но ход спускового крючка около 4-5 мм. А усилие для спуска, как слом "тонкой стеклянной палочки".
З.ы. все манипуляции проводил со снятым бойком (от греха подальше).
Поставил стальной кронштейн под вивер. Он своего места ждал лет 7... Был куплен товарищем для установки ночника на иж27 хз когда и тае провалялся у меня...
Крон похоже ЭСТ.
Барашки с него снял и поставил обычные гайки с фторопластом, которые затянул крепко.
Барашки упирались в кольца.
Когда начальный этап напилинга, натфилигга и наждачкинга был завершен поехал популять.
Пострелял с открытого прицела. На 90 метров в пачку сигарет Барнаул 4.0 через одну летит. 3.5 граммовые две из трёх (что баз, что фьечи).
После стрельбы все почистил, смазал и поехал отдыхать.
Приеду, выложу фото.
А вот пока весь в думках что из оптики поставить...
Бюджет до 15 тыров+/-.
Кетай не оч. хочется...
Люпольды сцуки дорогие.
По кратности хотелось бы от 3-4 и до 10-14 с трубой 42/50.
Еще бы все сказанное приукрасить фото. Было бы ваще супер!
EvgKittПрисмотритесь к Вортексам. Серия Кроссфайр или чуть дороже Диамондбэк.
Бюджет до 15 тыров+/-.Кетай не оч. хочется...
Люпольды сцуки дорогие.
По кратности хотелось бы от 3-4 и до 10-14 с трубой 42/50.
с трубой 42/50. - имели ввиду объектив наверное?
На 308 много раковин, бывает со второго раза масло смывается. Хотя после сухого патча ствол казался чистым.
EvgKittАхиреть, такое возможно?
Первые выстрелы бывало уходили прилично, с засидки с 50 метров в пятаков не попадали
😊 😊 😊
EvgKittЕсли нет денег на Люпольд (но он того стоит), а откровенный китай не хочется, выход один - Никон! Это я уже серьезно.
что из оптики поставить...Бюджет до 15 тыров+/-.
Кетай не оч. хочется...
Люпольды сцуки дорогие.
Куплю, замаклякаю отчетик.
С Барса я стреляю Тулой 😛, а там отрывы случаются и с чистого и с грязного, я с ними не борюсь, я сними мирюсь 😊
Помню, как то были пару пачек барнаула, так через один кувырком летели, но даже утюги исправно прилетали в А-4, на сотню.
На сколько сильно отрывает, для всех желающих есть возможность ознакомиться
forummessage/187/19
proletaryплюсстопицццот
Никон не разочарует.
Стоит на винтовке уже второй год, прикручен жестко-намертво на нонэймовый китайский дюралевый моноблок, цели по размеру - от рябчика до кабана, дистанция - от 20 до 150м (самый дальний выстрел), условия эксплуатации - от +35 до -30 (в этот новый год), условия перевозки - в мягком чехле в багажнике.
Доволен аки слон, промахов небыло,поражения дичи всегда по месту прицеливания, СТП не ползет (только температурная поправка по сезону, проверяю регулярно перед охотами отстреливая по бумаге на 70м).
дядя КумысА учиться-то, чему собираешься? Самоудовлетворение от бумаги, наступает лишь при использовании импорта, на "наших", случайность.
мне еще учиться и учиться.
Дешевый патрон, полезен для отработки навыков быстрой стрельбы, если конечно такая предполагается. Я тренировался с рук по гонгу, или с упором на лыжную палку, по спортинговым тарелкам, вот где веселуха 😊 😊 😊
Новый кентавр-то, видал кто?
proletaryДля начала надо самые базовые принципы стрельбы с оптикой освоить, спуск опять же. Я вон целился по минуте, на 9 кратах марка гуляет, а на 6 плохо видно, разброс больше. Опыт надо приобрести стрельбы из нарезного, а для этого дешевый патрон - то что доктор прописал. Минуты мне не нужны, мне для охоты.
А учиться-то, чему собираешься?
дядя КумысДа не, это не кратность, а спуск. Шестерки вполне достаточно. Не забывай, что спуск регулируемый, но лучше, если он будет настроен, как нужно на охоте, хрен с ней, с бумагой.
целился по минуте, на 9 кратах марка гуляет, а на 6 плохо видно,
дядя КумысИз личного опыта могу посоветовать для стрельбы с рук кратность ставить от 1 до 4, если с упора то от 4 и выше.
Я вон целился по минуте, на 9 кратах марка гуляет, а на 6 плохо видно, разброс больше.
При правильной вкладке и ложе, из удобного положения с упора даже на кратности 20 и выше ничего особо не гуляет. Упор нужен надежный и устойчивый, под приклад кладется кулак или мешочек с песком, сжимая или отпуская который можно стабилизировать оружие при наведении на цель.
А то все тут последнее время ценник ближе к 40 озвучивают
млин, вкусно!!
😊
Надо собираться в дорогу, скупать...Дорога скушает разницу-выдет цена та что на местах..если б пересыл был -тогда есть смысл закупаться впрок..
Alex23Во-о-о-т. Стрелял я со стола, под карабин кусок бруса 18х18 и плащ-палатка брезентовая. Сидел на табуретке. Все было устойчиво, но неудобно, мне казалось что очень низко, приходилось сильно сгибаться. Я потом подушку маленькую с машины под карабин еще подложил, но все равно дискомфорт остался. Потом то я буду больше с рук стрелять, в первый раз стояла задача оптику прибить.
При правильной вкладке и ложе, из удобного положения с упора даже на кратности 20 и выше ничего особо не гуляет. Упор нужен надежный и устойчивый, под приклад кладется кулак или мешочек с песком, сжимая или отпуская который можно стабилизировать оружие при наведении на цель.
Пристреливай на 150, и забудь про клики и т.п. Дальномер есть? А отстройка паралакса? Поправки прицелом при стрельбе барноулом? Не смеши! И на две сотки, наверное, стоит подумать о п/о. Лучше полтушки , чем два перышка.
Для пристрелки жесткий упор не надо. 10-ти кг мешок сперловкой, под приклад поменьше, если есть средства, купить специальные мягкие упоры. Вкладываться без прижима приклада, типа полусвободного отката.
proletary спасибо ) дальномера нет, потом думаю взять, отстройки тоже нет.
Стараюсь всегда реально смотреть на вещи.
Охота с подхода, стол с мешками не понесешь...
Потому, тренируюсь в условиях приближенных к полевым, а там быстро про клики забываешь 😛
Да и на дальномер, часто, нет времени.
А то все тут последнее время ценник ближе к 40 озвучивают
в архангельске от 29 рублей до 36 за патрон 5,6Х39. покупаю естественно те, что за 29 )))
Grigori1989У нас рано еще с карабином. Косач еще по траве сидит, лисазаяц с 15 сентября, коза в ноябре. Как поле одно скосят, поеду приваду налаживать на лису, а пока по пшенице никак не подъехать.
Темка что то глохнет=) все на охоту ушли???=)
С полем!
Чем мерил?Стрелял на галечнике возле дороги, там ЛЭП идет- пять пролётов по 40 метров = 200 метров. А у второго и правда потроха полезли, попа ему прямо по брюху....
Если выпотрошило глухаря то и хрен с ним, все равно в боровой кроме грудины и жрать то нечего.
Я по рябчику недавно удачно бахнул, метрах на 30 примерно сидел...снес аккуратненько зоб - даже грудка цела. 😊
Тульской "с дыркой" стрелял...думал аннигилирует ряба.
Grigori1989Да томпак рвёт сильнее это проверенно.Стрелял и не раз ради пробы по куропатке биметалом и нормально всё. Ни разу не было чтоб как пишут одни крылья. Потом появился кентавр с томпаковой пулей. Да самый приличный патрон из наших но рвет сильнее как птицу так и зверя.
Ну для данного калибра отсутствие полу туши это норма=) по шее надо бить,но с 200-сот метром надо уметь конечно, мужики а как томпак работает по туше???я думаю что будет рвать еще сильней.
Вот как это смотрится мореная берёза.
Вроде как все стреляет, перезаряжает. Бпз и гильзы "норма" хорошо. А вот заводская фиечи закусывает через раз.
Поствил ещё антабки быстросъемные. Кетай))) всего 230 рэ. Заменил родные сразу, т.к. до этого ронял лося 9.3. Благо там дырка большая и в лесу можно прочистить веткой и туалетной бумагой. С 223 такой фокус не пройдёт.
Вот как это смотрится мореная берёза.
Вроде как все стреляет, перезаряжает. Бпз и гильзы "норма" хорошо. А вот заводская фиечи закусывает через раз.
Поствил ещё антабки быстросъемные. Кетай))) всего 230 рэ. Заменил родные сразу, т.к. до этого ронял лося 9.3. Благо там дырка большая и в лесу можно прочистить веткой и туалетной бумагой. С 223 такой фокус не пройдёт.
EvgKittХренассе!
Вот как это смотрится мореная берёза.
Но, наверное, все же, "мореная", это тонированная морилкой 😛
EvgKittУмеют же люди удивлять!
аводская фиечи закусывает через раз.
То россейского железа антабки отваливаются (а китайские нет 😛 ), то латунные гильзы клинит (дует што ли?), а барнаул - на ура....?!
То россейского железа антабки отваливаютсяТоже удивило!?
proletary60 патронов рядовой оболочки БПЗ уже стрелил, ни один не заклинил и не ушел шибко в сторону не считая моего умения стрельбы.Умеют же люди удивлять!
То россейского железа антабки отваливаются (а китайские нет ), то латунные гильзы клинит (дует што ли?), а барнаул - на ура....?!
Особенно обидно когда в лесу)
Благо на лосе 9.3 отваливалась верхняя два раза. Первый раз вавылился саморез из дерева,
второй раз разогнулась проушина ремня. Решил не др....ть судьбу и поставил быстросъемные. У них диаметр винта толще и резьба массивнее. А сама проушина для ремня более крепкая.
Благо на лосе 9.3 мм. Можно веточкой пропихнуть бумажку сральную)))) на барсе такое не прокатиться)))
Поэтому на барса тоже поставил быстросъемы.
А антабки приходят из Эстонии, хотя заказывал на алиэкспрессе.
Фото выложу получше.
На 80 метров.
Были иногда волшебные отрывы)
Стреляли баз. Оболочка и полуобол летят одинаково.
EvgKittМолодец всё правильно.Карабин смотрится матовым а это хорошо. На природе лак блестит и бликует. Про антабки я, да и не только я писали уже. Это полная ж.па.Откручиваются и ствол падает. Если нравится ходовая охота. то их сразу же в утиль если не хочешь менять разбитую оптику.
Ещё как отлетают антабки)))
Особенно обидно когда в лесу)
Благо на лосе 9.3 отваливалась верхняя два раза. Первый раз вавылился саморез из дерева,
второй раз разогнулась проушина ремня. Решил не др....ть судьбу и поставил быстросъемные. У них диаметр винта толще и резьба массивнее. А сама проушина для ремня более крепкая.
А с италианской латунью, что не так? Тема не раскрыта 😛
А итальянская латунь утыкается краем дульца в края патронника. На дульце имеется как бы утолщение. И если его сточить, то утыкания становятся реже, но все ж не прекращаются. А во вторых, кто если решит брать GLF латунь для повторного использования гильз, то надо быть внимательнее. у меня в пачке оказалось запальное отверстие эксцентричное у всех гильз. Т.е. смещено в к одному краю.
Вчера с 80 выстрелов ни одного утыкания бпз не было. Но на патронах 2005 года были продольные разрывы гильзы и было много пламени через раз.
Итальяшки 55 грейновые полетели хуже бпз. Пламя от них было видимого 25-30 см и диаметром до 15 см.
На 80 метрах особой разницы 3.5 и 4.0 бпз не заметил.
Но на 4.0 были отрывы.
Стреляли с небольшими перерывами. Мишени на фото с горячим стволом.
Надо теперь со станка стрельнуть на 100 мэтров и кучу глянуть.
Некоторые гильзы получались с заминаниями, так что даже затвор не закрывался.
На норме такого нет, на бпз тоже.
А подача, не влияет? Резко ладонью ударом, или пальчиками, как буржуи в ихнем кино?
Нос у пули, тоже пострадал?
15081960аааВрядли,скорее всего,один и тот же порох.
Получается, порох в патронах с 4-х граммовой пулей мощнее
Компенсируют так давление форсирования,добавив под легкую пулю больше порошка.
15081960ааамощнее/слабее-понятие не корректное.На бытовом уровне, порох делят на категории по скорости горения, те быстрогорящий/медленногорящий. Порошок в 55 и 62 гр БПЗшных патронах может быть и одинаковым, ну или различаться в пределах разницы партий пороха. Но суть не в этом, чем тяжелее по весу пуля, тем меньше допустимая навеска, если использовать один и тот же порошок. Так как ттх патрона ограничены мах.давлением. Давление при прочих равных условиях, будет больше при использовании 62гр пульки,в отличии от более легкой 55гр. Поэтому для более тяжелой пули,нужно снижать навеску, чтоб остаться в пределах допустимого мах.давления. Так что все у барнаула закономерно. Но тут намечается немного другая тема, при проведении экспериментов с неизвестными компонентами, в нашем случае порох. Желательно подходить к выбору навески, снизу. Те сначала зарядить и отстрелять заведомо заниженную навеску,и постепенно ее увеличивать,маленькими шажками, следя за результатами отстрела и контролируя давление.
Получается, порох в патронах с 4-х граммовой пулей мощнее
Подскажите,пожалуйста,где можно купить намушник на Барс?
сначала зарядить и отстрелять заведомо заниженную навеску,и постепенно ее увеличивать,маленькими шажками, следя за результатами отстрела и контролируя давление.Спасибо за науку. В моём случае, осталось 15 патронов с пулями 4 г., которые с моего "кошака" просто не полетели. Хотел гильзы с порохом использовать с пульками хорнади. Но получается, проще порох из них просто высыпать в унитаз.
15081960аааДа не..зачем в унитаз 😊 политру и разбить вдребезги..да я тебе(замахивается)(с) 😊 Если менять 62 на 55, то можно смело оставить ту навеску которая была..правда на ней скорости мах. не получится. Или добавить 0.5-1гр, все будет нормально. Вот если делать наоборот(менять 55 на 62)оставив ту же навеску, то уже не стоИт.
осталось 15 патронов с пулями 4 г., которые с моего "кошака" просто не полетели. Хотел гильзы с порохом использовать с пульками хорнади. Но получается, проще порох из них просто высыпать в унитаз.
Если менять 62 на 55, то можно смело оставить ту навеску которая была..правда на ней скорости мах. не получится. Или добавить 0.5-1гр, все будет нормально.Т.е. под пульку 3,56 г. "хорнади" можно насыпать 1,48 г. (+1гр. к 1,42 г.) пороха из патрона с 4-х граммовой пулей, или можно 1,53 г., как изначально в патроне БПЗ с пулей 3,56 г.?
15081960аааПорох какой в БПЗ? Цилиндриками или сферический?
Т.е. под пульку 3,56 г. "хорнади" можно насыпать 1,48 г. (+1гр. к 1,42 г.) пороха из патрона с 4-х граммовой пулей, или можно 1,53 г., как изначально в патроне БПЗ с пулей 3,56 г.?
Прибился домой. Порох под увеличительным стеклом выглядит, как галька на пляже, как понимаю, сферический.
15081960ааа
сферический.
Можно смело сыпать 23.5гр..только пулю в нарезы не упирай.
Вчера тот же результат.
Только сиера летит на 4 см левее хорнади.
Второе оболочка хорнади 55 на 26 гр. 3 выстрела.
Третье сиера гк 55 на 26.0. 3 выстрела.
Нутро 5.56 партии 12/16
Жопки муромские.
Длина по магазину - 58.3 мм
Скорость хз. Хрон глюкнул.
На 24.6гр показывал 930 мс хорнади и сиерой по 55 гр.
jetroПонял. Спасибо! А в нарезы, как я понял из этой темы, у "барса" пулю упереть практически невозможно. Я настроил матрицу на длину патрона 58 мм.Можно смело сыпать 23.5гр..только пулю в нарезы не упирай.
Скорость у них показывало 960 мс.
По ощущениям выстрел у бпз очень нестабильный и по звуку и по вспышке. И по мишени сплошные отрывы.
Самопал думаю можно ещё больше ужать.
15081960аааВозможно..зависит от конкретного экземпляра
А в нарезы, как я понял из этой темы, у "барса" пулю упереть практически невозможно
А в нарезы, как я понял из этой темы, у "барса" пулю упереть практически невозможно.
Можно пулю в нарезы упереть, зависит от конкретного экземпляра и от пули. У меня V-max 55 гран при упоре в нарезы в магазин не помещались 😊
Возможно..зависит от конкретного экземпляра
И кучковатся начинали на границе передоза.
Пули от Алекса 4х4 57.7 (не реклама) упираются в нарезы нормально. И летят в пределах минуты.
По своему Барсу могу сказать, что в нарезы можно упереть пульку без баллистического наконечника. Которые в магазин могут влезть.
Ежели не обращать внимания на магазинную подачу, то можно в нарезы упереть любую пулю.
Но конкретно мой Кошак любит пулю уткнутую в нарезы, без закуса. Но и без джампа.
Это не касается эрзац-заменителей мелкашки. Которые чисто для рябчиков и для дострела.
Моя навеска Сунар 308 серии 1-15 1.48 грамма (не путать с гранами!) для пули 57.7 грана (не путать с граммами!). Это середина полки для моего ствола.
Если есть вопросы - спрашивайте. Сейчас у меня есть возможность почти каждый день быть в тырнете.
Проверяйте затяжку ложевых болтов!
Ежели при ослаблении переднего (допустим) болта чувствуется подвижка ствольной коробки, то имеет смысл сделать по-новой укладку оной!
Деревяху, видимо, со временем уводит 😞
Ну и масло под рессивером до кучи проверяйте.
Гласс-беддинг нынче я переделал на своём.
ABNэто верно подмечено, на сурков летом поехал, партия барнаульских патронов новая, с утра заехал на стрельбище, бац-бац, 11 кликов по вертикали и 4 клика по горизонту, думаю что-то много и после пристрелки остался недоволен, летают непонятно, поохотились всё же, без подранков, а потом смотрю передний винт то слабый!!! подтянул его, опять на стрельбище, вернул установки прицела парой выстрелов и третьим в яблочко.
Ещё, парни!
Проверяйте затяжку ложевых болтов!
ABNСильно разные, все барсы..например на моем А-мах 52гр, которая с пластиковым носом, в нарезы упиралась, как сдрасьте. При этом в магазин лезла..и даже не впритык, еще чуток запас был по длине. И это при том, что настреляно с него тогда ужо было около 2тыщ.
По своему Барсу могу сказать, что в нарезы можно упереть пульку без баллистического наконечника. Которые в магазин могут влезть.
vest1958
45329306
Редфилд неплохие прицелы. Больше трех лет пользую (3-9х40) и ниразу не пожалел. Кольца лучше стальные, легкосплавные уверенности не придают.
vest1958Поздравляю! А какого года выпуска карабин?
Здравствуйте! Вот и мне пришел Барс 4-1 7.62х39.
vest1958
Первый карабин, ложа орех, затвор хром, куча 60мм 4 выстрелами. Обошелся 47800 + спецсвязь. Брал в магазине концерна Калашников. Помогите укомплектовать и подскажите, что нужно. Карабина с оптикой никогда не было. Охота - тетерев, лиса ну и ходовая. В поиск не отправляйте и тапками не кидайтесь. От прочитанного голова уже опухшая и одна каша, что выбрать не знаю. Через две недели получу разрешение и там уже можно будет пострелять хоть с открытого. Склонясь заказать и поставить основание Weaver от АСтарого, прицел Vortex или Nikon. Может отговорите или еще какой прицел посоветуете. Подскажите с какой кратностью и диаметром трубы брать прицел. Какие нужны кольца и как кольца вообще подбираются? Хочется собрать один раз и уже больше ни чего не менять.
а что за магазин????
интернет магазин?
+7 (3412) 49-58-21. Звонил по телефону, сказали есть, потом оплатил и выслали.
vest1958
Доставка спец.связью с Ижевска до Твери - 12 дней.
А Ценник за пересылки спецсвязью какой получился ?
Как и планировали берите комплект от АСтарого - все будет норм. Ну и Никон Prostaff (переменник 2х7 или 3х9) прослужит Вам долго верой и правдой.
Ни пуха, ни пера!
Походу забью на наших мударыг - куплю ЧиЗу...
Барс в 223 (какой-то "невероятной" улучшенной кучности) = 54000!!!наверно сам попадает...
psihosicИ это правильно... каким бы не был Барс, неплохим, хорошим и т.п. 527-ой всяко будет лучше, и пох на хром. На наш век и не хромированного хватит.
Походу забью на наших мударыг - куплю ЧиЗу...
iyorwanch))) Походу...
наверно сам попадает...
Вот не пойму... Каким таким методом они (отечественные оружейники (возможно не все!)) изготавливают ствол повышенной кучности на одних и тех же станках!? Или для вала у них отдельный цех, а для улучшенных стволов - другой? Или же все таки отбирают из вала, что покучнее - и накидывают сверху на стоимость 20-ку тыров? Гениально!
Oleg_OkПоддержу!.. Все более склонен к такому мнению!
527-ой всяко будет лучше, и пох на хром. На наш век и не хромированного хватит.
Или же все таки отбирают из вала, что покучнее - и накидывают сверху на стоимость 20-ку тыров? Гениально!Сомнительно чтобы кто то сидел и отбирал стволы получше....просто обозвали кучным и деньгу набросили-а чо схавают, выбор бюджетного болтового ствола невелик куды денутся....
По тайной методе быбы Глаши)
Мой по паспорту тоже не 22 мм на сотку) а если заморочится, то думаю можно ещё ужать!
Но вот если бы они стреляли теми бпз 3.65 граммами, что у меня, то куча у всех бы была сантимов 20-25)))
Не очень верилось, когда читал, что так бывает, но это оказалось реальностью)
Не смог патриками из новой коробки(партия 15 года) меньше 80 мм собрать. И это при стрельбе с перерывами, а если 3 подряд, то получалось около 15-20 см разброс по вертикали.
psihosicТам где улучшенные собирают есть в цехах свет и отопление и работой в таких условиях премируют, вот люди и стараются за те же деньги в тепле и со светом работать))). А если серьезно, то, видимо, улучшенными назначают те карабины, которые просто соответствуют ТД. А которые мимо ТД рядовыми выходят(((.
Или для вала у них отдельный цех, а для улучшенных стволов - другой?
Стреляли шестером на 100 метров.
Серии по 3-5 патронов.
На улице +8, изморось, ветер верховой.
Все попадания товарищей в пределах 5 см.
Мои около 2.5 см.
Народ доволен, жаль больше дистанции не было. Кругом грибники, пуле упасть не куда)))
vest1958
Здравствуйте! Вот и мне пришел Барс 4-1 7.62х39.
С приобритением земляка! Удачных выстрелов! Я вот тоже договорился на Барсика ,только в 5.6*39.
Прицел Nikon ProStaff EFR 3-9x40 AO -11800
Прицел Redfield Revolution 3-9x40 R:Accu-range -20500
Прицел Leupold VX-1 3-9x40 LR Duplex, 1'', матовый -27500
Какой взять? Чтобы, потом, не думалось и не менять. В основном - тетерев, глухарь, лиса. Первый карабин, первый прицел. Помогите определится.
Или прицел 2-7x33 тех же брендов хватит за глаза.
vest1958Из того, что указали, симбиозом)))), Redfield 2-7x32, реально он 2,5-6,8 но по размерам и качеству картинки оптимален на Барсика 7,62х39 ИМХО.
Спасибо, всем за поздравления. Сейчас голову ломаю, какой взять прицел?
vest1958Не... ну это не за 1-ый Люп... столько денег отдавать, дорого ИМХО.
Прицел Leupold VX-1 2-7x33 LR Duplex, 1'', матовый -27200 Такой?
Вот такой: http://www.30-06.ru/catalog/product/61973/ точно не хуже 1-го Люпа, да и 2-ка с 8-кой честные.
Рекомендовал бы присмотреться к ОП с подсветкой прицельной сетки. Так ведь в охот сезон день короток! А по снежку и при луне-то, и ночью сможете прицелиться со светящейся сеткой!
Под патрон 7,62х39 прицельную сетку лучше иметь с доп. марками, типа Люповской LR Duplex, или Никоновской BDC! Патрон в данном калибре не очень настилен и может возникнуть необходимость стрельнуть на подальше. Сделать вынос ТП удобнее по доп. маркам, чем в "корпусах" объекта охоты!..
БлудныйС этим сложно поспорить, но если бюджет ограничен, придется выбирать между качеством стекол и электронной фигней. С подсветкой за 20-ку, только откровенный китаец. Я за стекла.
Выскажу своё скромное мнение
БлудныйДа, если есть время, померить дистанцию или просчитать, мне, субъективно, проще выносом, не люблю загруженные сетки. LR - вообще сетка супер! У ВDС, малый разрыв в горизонтальных линиях, неудобно, и очень тонкие кружочки, не для этого патрона. Нужно учитывать, полагаю, охота ходовая.
Сделать вынос ТП удобнее по доп. маркам, чем в "корпусах" объекта охоты!..
Нах-Нагель
Посмотрите Белорусский Юкон Егерь. Недавно смотрел в магазине - мне понравился. Там в линейке 4 прицела вроде, разной кратности.
+100 тоже хороший вариант, плюсом подсветка сетки есть.
proletary
Да, если есть время, померить дистанцию или просчитать, мне, субъективно, проще выносом, не люблю загруженные сетки. LR - вообще сетка супер! У ВDС, малый разрыв в горизонтальных линиях, неудобно, и очень тонкие кружочки, не для этого патрона. Нужно учитывать, полагаю, охота ходовая.
Я может просмотрел!, не увидел ограничения по бюджету!
А сетки! -Ну во первых на любителя!, Во вторых привыкаешь...
Я имел в виду сложно выносить (например) чистый Дуплекс, или типа герман 4! И как пример привёл пару сеток с доп. марками...
Ещё можно глянуть новые прицелы Зенит (Красногорск)! Отзывов как таковой нет, но тема в "Оптике" есть! Там есть подсветка...
ЗЫ присматриваю сам Барсик/Лось... Карабина в соответствии с темой нет... Был котик, Тигром звали - продал... Вот других зверушек рассматриваю!..
В чем наше разногласие?
А барсика, чего его присматривать! Я вон торгую, неплохой комплект 😛
Пластиковая втулка исправила ситуацию, теперь коробка притянута к ложе двумя винтами без перекоса, и лежит как положено. Скоба почти за подлицо с деревом, обойма защелкивается штатно, патроны подаются как и раньше.
Чтобы понять нужна ли вашему карабины подобная модернизация, надо закрепить ложу только задним винтом. Если при завинчивании этого винта до упора в месте соединения есть люфт железа в ложе, надо ставить втулку. В идеале конечно тудана эпоксидке дюралевую втулку вклеить надо, но и пластиковая опора должна держать нормально.
Alex23
Скоба, проваливающаяся в ложе.
Вот это я больше всего люблю,разбирать,переделывать и дорабатывать ))) Завтра поеду оформлять свою новую игрушку,так и чешутся руки разобрать Барсика и посмотреть чего там ижевские ПТУшники начудили))))
Александр ТверьС нынешней ценой не очень хочется получить полуфабрикат.
чешутся руки разобрать Барсика и посмотреть чего там ижевские ПТУшники начудили))))
Вот и мои радужные мечты по Барсу почти иссякли. Увы...
psihosicЯ брал Барса из-за доступного и универсального патрона 7,63х39. Если нужен 223 лучше на Орсис накопить. К сожалению наши ижевские оружейники эталон криворукости, так изуродовать ложу из неплохого ореха это уметь надо!😉 Помимо того, что паз под скобу излишне глубокий и железо болтается, выяснилось что внутренняя его часть ещё и криво прорезана, выступы под скобой разной ширины!
С нынешней ценой не очень хочется получить полуфабрикат.
Вот и мои радужные мечты по Барсу почти иссякли. Увы...
ЗЫ Хотя криворукость производителей конечно паразительная! И это прискорбно!..
Хотя криворукость производителей конечно паразительная! И это прискорбно!..Я не догадался сразу сфоткать разобранный затвор нового Барсика--вы бы имели наглядное представление о пофигизме и рукожопстве сборщиков ижмаша..
Александр ТверьМагазин вытащить не забудь!
то подскажет ,как деревяха отходит от железа? сколько болтов треба открутить? Я нашёл только два и деревяха отказывается растоваться с железом.
Два винта, спереди снизу ложи и задний под затвором (чтобы открутить надо вытащить затвор).
Alex23
Магазин вытащить не забудь!
Два винта, спереди снизу ложи и задний под затвором (чтобы открутить надо вытащить затвор).
Так в заднем болте шток ходит,он на резбе под тонкую отвертку и не утапливается.Под него нужна спец отвертка ?
акула78
Доброго всем дня. Принимайте в свои ряды. По ряду причин на конец добрался до своего Барса 4-1 в 7,62х39 подаренного мне зимой. Куплен лет 10 назад простоял в сейфе, настрел пачки 3-4. Установлена простейшая оптика Пилад 4х крат. Пользуясь в основном другим карабином в 223 rem, решил этот сезон посветить болтовику. В наличие старые патроны барнаул и если не ошибаюсь тульские экспансивки. Перед охотой попробовал у избы. Там у нас две сосны для пристрелки 50м и 155м. На 50м поправил оптику что бы на 1-2см выше центра. Потом на 155м тульскими попробовал 3 выстрела, нормально. Получилось около 1 мин. В центре и в низу гвоздики для мишеней. Итог охоты 2 косули.
Ну если тульскими меньше минуты то импортом в глаз можно бить.У меня Вепрь импортом делает кучу в спичечный коробок,а тульскими рукой не накроешь.
Александр ТверьПинать мы все горазды. Я понимаю что 3 патрона это не ганзовый метод. Но я и не пострелушечник по бумаге как многие здесь обитатели. Сетка на мишени 3см. и данного мне результата на моей охоте хватает. У моего друга был вепрь под данный патрон, так там кучки были на много много больше ладони. Так что уважаемый Александр если охота поизвить идите в .... беседку и там отдыхайте.
а тульскими рукой не накроешь.
акула78
Пинать мы все горазды. Я понимаю что 3 патрона это не ганзовый метод. Но я и не пострелушечник по бумаге как многие здесь обитатели. Сетка на мишени 3см. и данного мне результата на моей охоте хватает. У моего друга был вепрь под данный патрон, так там кучки были на много много больше ладони. Так что уважаемый Александр если охота поизвить идите в .... беседку и там отдыхайте.
Вот единоворы народ довели,похвалил карабин ,так его хозяин х...ми обложил и послал))) Ну ладно,сейчас все слушают Жирика,ему верят)))
Нормально работающий карабин ты купил, без излишних понтов и не высокоточник он, да и не надо этого для реальных охот в диапазоне целей для этого калибра.
По патронам из моей практики - у меня лучше всех полетел Фиоччи 3.2 грамма "с дыркой".
Второе место - Тула 3.56 грамма "с дыркой".
Плохо идут все 4 граммовки.
Все дело в твисте, чем легче пуля тем точнее полетит.
Фиоччи стоит брать только с прицелом на дальнейший релоуд, гильза латунная у них.
Если бы не задумывался я о перспективе релоуда то успокоился бы на Туле "с дыркой".
Тула 3.56 "с дыркой" на охоту вполне годна до 300 метров, хотя и менее кучная по сравнению с Фиоччи.
ППУ не пробовал.
Кентавр, валовой Барнаул и пр "Сильверо-Голды" - не впечатлили совсем.
Поздравляю с покупкой Петрович.Правильный выбор, тоже поздравляю!
Пол-дела сделано, теперь осталось правильно поставить нормальную оптику, подобрать патрон - и наслаждаться результатами охоты!
Нормально работающий карабин ты купил, без излишних понтов и не высокоточник он, да и не надо этого для реальных охот в диапазоне целей для этого калибра.Не высокоточник он, но стабильно можно добывать боровую и лису до 300-от метров. И при этом рябов брать на коротке.
Но для этого надо ещё, как минимум, две цены от ствола вложить в оптику и прибамбасы 😊
С вомзо-липерсовской оптикой и кронштейнами, дополненными тульско-порноульскими говнопатронами на хорошие стабильные результаты рассчитывать глупо.
Целик до 500м.Хотя понимаю что стрельба максимум до 300мЕжели зрение хорошее, то стрельба с открытыми по мелочи максимум 150 метров (тетерев). Но глазки должны быть молодыми 😊 Упс. После 40-ка - лотерея 😞
Я после 44-х с открытыми попадать перестал 😞 (по мелочи)
Затвор конечно при взводе ходит туговато и остаются на нём полосы.Я так понимаю что наверное надо полироватьПри ходе вверх так и будет туго ходить. При возвратно-поступательных - само со временем притрётся.
Намушник на результаты стрельбы влияет только в эстетическом плане.
Ну типа криво стоит, и не более чем.
Если планируете пользоваться заводскими патронами - берите разных производителей с разным весом пули по пачке. Отстреливайте с хорошего Упора на сотку, желательно с оптикой, что лучше всего полетит - сразу бегите с магазин и скупайте патроны этой партии на сколько денег хватит.
И уже после этого выводите в ноль открытый или оптический прицел.
Из своего опыта скажу, что могут попасться очень хорошие партии патронов с весом 4 грамма (62 грана), которые могут стабильно лететь на Барсе меньше минуты. Но это исключение из правил, подтверждающее аксиому, что с 12-м твистом хорошо летят пульки с весом 50-55 гран.
Потому лучший выход - это релоад.
Лично у меня не полетела ни одна заводская и не заводская сборка с пулей 3.56 грамма, в допустимых пределах, без передоза.
Фиоччи стоит брать только с прицелом на дальнейший релоуд, гильза латунная у них.При этом у "фиоччи", запальное отверстие капсюльного гнезда сильно смещено от центра. А где то после 5 перезарядок гильзу надо подрезать. Триммер нужен, который не центруется по запальному отверстию, т.е. настольный. А такие триммеры стоят, как чугунный мост.
15081960аааДаже если и так...просто посчитаем - 50 гильз по 3 раза каждая, на охоту, да я столько не наохочу до гроба 😊
При этом у "фиоччи", запальное отверстие капсюльного гнезда сильно смещено от центра. А где то после 5 перезарядок гильзу надо подрезать.
А карабин этот у меня для охоты.
На развлекалово по бумаге есть мелкан.
Ежели зрение хорошее, то стрельба с открытыми по мелочи максимум 150 метров (тетерев). Но глазки должны быть молодыми Упс. После 40-ка - лотереяЗрение пока не подводит оба окуляра по 1ке,так что 200-300м вижу всё отлично.Но стрелять на такую дистанцию без оптики наверное надо быть очень хорошим стрелком.Потренируюсь 😊) потом расскажу.К оптике ещё не присмотрелся всё в процессе.Да и денежки надо набрать на хорошую оптику.Сразу всё накладно.Сегодня купил на пробу по пачке тулы,барнаула сильвер,голд,кентавр все 3,56 FMJ.Тулы с дыркой не было.Фиоччи оставлю на следующий раз так как пачки по 50шт. идут.Завтра с утра с выжлецом поеду погонять заодно и попробую в тихом месте испытать как что полетит.Если получится отстрелять с открытого то мишени сфоткаю.
Я после 44-х с открытыми попадать перестал (по мелочи)
Правда стрелял на 50 метров ради прикола.
Тулой 3.56 "с дыркой" стрелял.
Petrovich1975Увидеть то можно тетерева на такие росстояния, но мушка уже больше самой птичьки
Зрение пока не подводит оба окуляра по 1ке,так что 200-300м вижу всё отлично.Но стрелять на такую дистанцию без оптики наверное надо быть очень хорошим стрелком.
15081960аааО как! А можно фото, интересно посмотреть как итальянцы косячат😀При этом у "фиоччи", запальное отверстие капсюльного гнезда сильно смещено от центра.
Мне один умелец из незалежной приспособу подогнал, в неё ЛИИшная фреза для подрезания вставляется, и она опираясь на плечи гильзы подрезает, специально для берданов брал.
Petrovich1975Ганза глючит скорее всего просто, такое бывает и часто.
не прикрепилось.
У меня из 308 коротышки Сайги (но с упора с капота) кучней идет.
Думаю что дело не в карабине все же.
У меня из 308 коротышки Сайги (но с упора с капота) кучней идет.Возможно и плохо.Но карабин только из коробки.Вот когда с упора отстреляю как вы, даже с капота,посмотрю на результаты тогда и будет видно.Да и другими патронами попробовать надо.Рано ещё выводы делать,я плох как стрелок или на что другое грешить.Будем тренироваться.
Думаю что дело не в карабине все же.Да я и не говорил что карабин плохой.К любому оружию надо привыкать.А карабин мне очень нравится.
Удачи...все будет нормально.
И главное - не спеши.
Впечатления пока неоднозначные.
Внешний вид понравился, вес нормальный, ложа по мне.
Но! Работа затвора и спуска, мягко говоря, - говнянная! Такое ощущение, что во все щели песка напихали, причем крупнозернистого! Хрен провернешь при взводе, так же при скользящих движениях. Спуск с каким-то хрустом. Предохранитель для меня не удобен, но это дело привычки.
С моим простецким Ремом близко не стоит, - там затвор сам бегает.
Теперь вопросы:
1. Заглянув в срез блеска хрома не увидел, возможно нагар после отстрела + заводская смазка. Ствол и патронник по паспорту хромированы. Но! Продаван с гордой ухмылкой: "ты чё они все и всегда с черными стволами". Кому верить?
2. Как и чем лучше удалить всю консервационную "грязь"? Бенз с каплей масла сойдет?
3. Что и где шлифовать, полировать? И вообще это поможет для более плавного хода затвора и спуска?
4. Как настраивать спуск? Хочу облегчить. Или не стоит?
5. Обкатка + полировка пастой нужна этому стволу?
6. Патроны с каким весом пули лучше покупать? Как я понял у большинства 55 грейн полетели?
Пока все.
2. Чем и с рема. Можно керосином(так чистят на заводе), можно масло, а так же любой химией
3.полирнуть стебель затвора нулевой, пастой ГОИ... Или само притрется.
4. Спуск настраивается при снятом ложе. Болт снизу УСМ настраивает усилие спуска, болт со стороны магазина свободный ход.
5. Хром вроде не обкатывают.
6. До 60 у некоторых вроде летит, но 50-55 типа гарантировано прилетает.
Полировать только стебель? Больше ничего?
А тугое открывание затвора (взвод) никак не лечится?
psihosic
Еще раз поясните.Полировать только стебель? Больше ничего?
А тугое открывание затвора (взвод) никак не лечится?
Не советую полировать механизмы затвора,я тут полернул,теперь затвор взводится с помощью рычага.Там нано технология ижевмех,пока секрет не смог разгадать,с заусеницами всё работало,тоже думал что будет как на импорте после шлифовки))) наивный российский потребитель)))
Стрелял по мишеням с хлюпеого столика, надеюсь по этому результат не ахти. Но удовольствие получил огромное.
Стало мягче открываться и закрываться.
А что это за взвод с помощью рычага?
EvgKitt
Полировал стебель затвора на барсе и лосе9. Все работает, закусов, заеданий нет.
Стало мягче открываться и закрываться.А что это за взвод с помощью рычага?
Долго обьяснять)) ещё помогала чьята мать)) Полернул я косой срез на стебле и ту плоскость что по ней трет при взводе пружины.Я так понял на моём Барсе был слишком острый угол,я чуть добавил и шлифовка до кучи сделала механизм не шибко рабочим.Пришлось угл увеличивать и вместо шлифовки лучше показала мелкая бороздка поперёк от надфиля.Интересно на Барсе 4-1 что изменили в конструкции затвора и спускового механизма,если кому не сложно скиньте фотку ,хочу покумекать,появилось желание спусковой механизм от следующей модели поставить.
Симпатичный затыльник-амортизатор:
Беддинг в передней части, под стволом. А нужен ли?
Вот такой грязью был вымазан весь затвор.
Первый косяк в выколачивании штатных штифтов. Выколотка не выдержала, пришлось укорачивать для жесткости.
Это точно.
Т.к. сравнивал лося 9 2009 года, барса 2003, лося 7 2015 года.
Удалось забить только один штифт. Не соосность отверстий. Пришлось стачивать один.
psihosic
Вот такой с виду симпатичный кошара:
приятного использования!!!
у меня чистенький был, может в магазине почистили, у вас очень грязный, ну это я так понимаю консервационная смазка? убрать и ОГОНЬ!
штифты изнутри выбивали?
Закоптил стебель. Места трения стали видны, - их 5. Стоит ли полировать их, чем? Притирочной пастой для клапанов можно?
Красным выделено место, которое преодолевается ударом:
Стоит подпиливать, полировать эти места:?
psihosicНа 265 страничке, как раз об этом достаточно подробно было..
Стоит подпиливать, полировать эти места:?
Мне бы номер поста. По страницам я не найду (в настройках 35 постов на 1 странице) т.к. сейчас последняя, активная страница номер 161.
psihosicначиная с #5557
Мне бы номер поста
Спасибо, щас перечитаю.
следы на стебле будут всегда, он же по направляющим идёт...
как раз когда я читал посты 5557 и дальше, согласился с мнением что взводить его вопрос не силы, а ловкости. я другим давал взвести, половина не могут с первого раза, а потом уже лучше...
так что стрельните раз 100, и потом уже решайте что там пилить...
Буду пилить.
ZakralЗа переднюю антабку (родную менять на быстросъем) можно.
подстволный фонарь на карабин
https://i2.guns.ru/forums/icons...59/10459433.jpg
https://i2.guns.ru/forums/icons...59/10459770.jpg
Только кольцо надо ставить высокое.
Zakral
Комрады,кто и как крепит подстволный фонарь на карабин.На ствол незя,т.к.вывещен....
Сам хотел задать этот вопрос. На ствол не хочется, думаю поставить на оптику. Отдача у нас небольшая, поэтому вреда не должно быть. Может у кого фотки есть?
Стоит подпиливать, полировать эти места:?я надфилем немного снимал острые грани во всех деталях затвора,в том числе и взводящий выступ-потом притирочной пастой для клапанов наносил на эти трущиеся места и шмурыгал затвором без боевой пружины до появления ровной матовой поверхности,потом хорошо промыл от притира и на чистом маслице завершал притирку.Усилие у меня снизилось примерно вдвое,но всё равно из него мосинский затвор не получиться-не тот коструктив,также снимал острые грани с боевых упоров, но там нужно очень аккуратно! чтоб не прослабить,сам немного увлёкся и получил лёгкий начальный поворот стебля затвора....
Сам хотел задать этот вопрос. На ствол не хочется, думаю поставить на оптику. Отдача у нас небольшая, поэтому вреда не должно быть. Может у кого фотки есть?
Почитываю вашу ветку-сам имею другие карабины, но у товарища Барс.
Лично я на Тикке в 308кал. Купил за 450р. кольцо с площадкой под вивер, потом одно быстросьемное и все закрепил как на фото. Только это фонарик китайский( для примерки ставил), потом получил-Игл Трак кажется называется и все окей-прошлый сезон охотился и без проблем. Вот фотки.
igorperПочитываю вашу ветку-сам имею другие карабины, но у товарища Барс.
Лично я на Тикке в 308кал. Купил за 450р. кольцо с площадкой под вивер, потом одно быстросьемное и все закрепил как на фото. Только это фонарик китайский( для примерки ставил), потом получил-Игл Трак кажется называется и все окей-прошлый сезон охотился и без проблем. Вот фотки.
А теней нет от ствола или оптики? Сбоку от прицела не пробовали стаить фонарь? (наверное былобы нетак громоздко)
psihosicМожет пружина слишком тугая пока новая?
Стоит подпиливать, полировать эти места:?
Исправил.
Полировать не нужно ничего. Пружина ослабнет и все будет отлично. Блин не ожидал там такой кратер у меня. Под 1мм. Настрел больше 400 выстрелов. Все работает как часы. Хотя как писали выше, другие не могут сначала нормально перезаряжать. Может попробуете выемку сделать под 90 градусов общий угол. Чтобы был плавней?
Или закруглить выходящий угол? Немного...
А теней нет от ствола или оптики? Сбоку от прицела не пробовали стаить фонарь? (наверное былобы нетак громоздко)
Теней нет-фонарик очень мощный. Сбоку и снизу-мне не очень нравится. Объясню -на лабазе или вышке неудобно если фонарь сбоку и не всегда будет возможность переместиться и дать фонарю место. А сверху ничего не мешает-вы же позицию выбираете так чтоб в оптику видно было. Сбоку-могут ветки или размер бойницы мешать, при включении фонаря-засветите всю вышку даже может от света вам самим в оптику плохо станет видно. Как то так размышляю. Снизу-неудобно, ни на бруствер, ни на пенек или корягу положить карабин перед выстрелом. Получается только с рук стрелять.
Я в основном все делал для стрельбы лис с треноги на засидках. Но недавно и с вышки попробовал-неудобства нет.Только переставил крепление на другой загонный прицел-1х4х24 с подсветкой обязательно(красную точку очень хорошо на дичи видно) при ее освещении и на темной шерсти сразу ловится точка с перекрестием.Нужно еще одно кольцо купить-чтоб не переставлять а на каждом прицеле свое стояло.
Спрашивайте если что.
Что-то такое припоминаю. А так он без затруднений выбился. Причем сначала тоже выколотку погнул.
iyorwanchТо же самое хочу сделать.
я надфилем немного снимал острые грани во всех деталях затвора,в том числе и взводящий выступ-потом притирочной пастой для клапанов наносил на эти трущиеся места
AlexsydykovЧерез сколько сжатий? Я ж говорю, затвор открывается с пинка! К хорошему это не приведет.
Пружина ослабнет и все будет отлично.
vest1958Укороти выколотку, - мне помогло.
Выколотка гнется, а штифт ни с места.
УхтинецЯ точно так же делал.
Снаружи внутрь. Сначала без выколотки вбить заподлицо. Затем с ней до конца.
CAHbKAМелкашечники, - бреки еще те (конечно же не все)! Уже давно все перепробовали и остановились на единственно правильном решении:
В идеале, конечно же, снизу под стволом закрепить его, но мешать будет при упоре.
https://i2.guns.ru/forums/icons...74/16074467.jpg
https://i2.guns.ru/forums/icons...05/14005066.jpg
Фото уважаемого Vaida из: forummessage/2/5353
FSergШрусом?
Но на сухую очень тяжело ходит, обязательно смазывать.
Уже давно все перепробовали и остановились на единственно правильном решении:Что за крон у фонаря? Где купить можно, не в курсе? Поставил "пикатини" слева на цевье. Засвечивает левый задний угол призмы - основания мушки. Блик на пол прицела. В прошлом сезоне фонарь на стволе снизу-слева висел. Каждый раз под фонарь надо прицел крутить, зато никаких засветов.
Убрали открытые прицельные, на ласту поставили переходники на вивер, изменили форму ложа. Какой новый твист - не сказали. Остальное - старое.
Посмотрел новый Барс на A&H20016. Это жесть...
Где посмотреть?
У китайцев на Али все есть.По вашей ссылке вивер на антабочный винт, а не кронштейн фонаря. А я заказал вот такой https://ru.aliexpress.com/item...0608.0.0.Ts9011 кронштейн. Думаю в нём фонарь на боковой планке пикатини опустится ниже цевья и перестанет засвечивать левый угол основания мушки.
r.a.yРезьбу на стволе сделали?
Посмотрел новый Барс на A&H20016. Это жесть...
Убрали открытые прицельные, на ласту поставили переходники на вивер, изменили форму ложа. Какой новый твист - не сказали. Остальное - старое.
15081960ааая тоже такой жду уже 40 дней только для другого
По вашей ссылке вивер на антабочный винт, а не кронштейн фонаря. А я заказал вот такой https://ru.aliexpress.com/item...0608.0.0.Ts9011 кронштейн. Думаю в нём фонарь на боковой планке пикатини опустится ниже цевья и перестанет засвечивать левый угол основания мушки.
Кого вы собрались с подсветкой из 223 стрелять?Слово "волк" ни о чём не говорит?
Слово "волк" ни о чём не говорит?Из засидки?
15081960ааау меня такой, а планку под ложе подгонял эпоксидкой, но я с оптикой, ничего не мешает, очень удобно.
По вашей ссылке вивер на антабочный винт, а не кронштейн фонаря. А я заказал вот такой https://ru.aliexpress.com/item...0608.0.0.Ts9011 кронштейн. Думаю в нём фонарь на боковой планке пикатини опустится ниже цевья и перестанет засвечивать левый угол основания мушки.
правда я сейчас сошки поставил, теперь опять думаю как фонарик примострячить
15081960аааУ меня фонарь крепится к виверу на антабочный винт обычным дюймовым, высоким кольцом для оптики.
По вашей ссылке вивер на антабочный винт, а не кронштейн фонаря.
акула78У меня каленым бородком выбить не получилось, думаю о высверливании.
Подскажите как сложно выбивается штифт основания мушки, что бы снять основание в месте с мушкой.
psihosicА зачем? Что имеется в виду, убрать совсем или переложить по новой?
Товарищи, кто - нибудь убирал беддинг под стволом, после лапы отдачи? Как сильно влияет на результаты?
psihosic
Товарищи, кто - нибудь убирал беддинг под стволом, после лапы отдачи? Как сильно влияет на результаты?
У барса и лося под лапу отдачи выбрано много дерева и она практически весит (не считая болта), а если убрать беддинг после лапы, то думаю кучности небудет вообще. Я после лапы оставил 1,5см беддинга, остальое аккуратно почистил да дерева, а также сделал беддинг самой лапы отдачи. Теперь она не висит, а плотно сидит в ложе и при этом кучность заметно улучшилась. 1 угловая минута для меня это не фантастика, а вполне обычный результат (по 3-м выстрелам).
Сергей БондаренкоВроде нормально там все.
и она практически весит
aleks37Какие основные моменты?
замучился с ним
Psihosic.
Убрать именно под стволом
Если убрать совсем, как станет хуже или лучше я х.з. ничего сказать не могу. Специально экспериментов не ставил. Мнения на счет этого расходятся, гдет утверждается, что не нужен, гдет что нужен беддинг перед лапой. На ранее выпущенных Барсах, в этом месте смолы не было, по крайней мере на моем Барсе 2007. Я когда его переукладывал, перед лапой сделал беддинг, стреляет стабильно. Вот так.
Поэтому не стоит на счет этого заморачиваться. У Барса заднее крепление ресивера проблем, вот где желательно переделать.
jetroА что там нужно делать? Втулку залить?
вот где желательно переделать
psihosicДа, я полностью залил смолой заднюю часть до спускового механизма. Еще желательно под триггергардом сделать постель.
Втулку залить?
psihosicмагазин , затвор как у всех наверное
Какие основные моменты?
quote:psihosicВтулку залить?
Да, я полностью залил смолой заднюю часть до спускового механизма. Еще желательно под триггергардом сделать постель.
фотки в студию ! я тоже так думал сделать
Еще желательно под триггергардом сделать постель.а можно поточнее про триггер...-это по русски что? и как там сделать постель,и какую роль она там под этим триггардом играет..
Migmag80Была такая же история. Нашел достаточно простой и эффективный способ устранения при помощи отрезка пластиковой трубки (пост 5824, у меня он на стр.278).
скоба спусковая с площадкой .там еще втулка заднего болта болтается и вся конструкция болтается
iyorwanchНа фото все видно. При укладке использовал эпоксидную смолу "Хват", все работает..за исключением гламурного розового цвета 😊 Скобку в которую упирается втулка триггергарда, вклеил намертво, а то она там изначально болтается, как говно в проруби. Где делать постель под трггергардой, показано стрелкой..но мне чет лень стало с ней возиться. Собрал, отстрелял, вроде и без нее все стабильно..забил 😊
а можно поточнее про триггер...-это по русски что? и как там сделать постель
iyorwanchНе, изначально был, афигенный ижевский лак, как у всех. Который меня начал бесить, еще в магазине. Поэтому первым делом он был ободран, полено зашлифовано, затонировано шафтолом Балсин, темного цвета. Потом пропитано льняным маслом.
у вас ложе было изначально таким
Чистое льняное масло можно купить в продуктовом. Для подготовки к обработке дерева его надо нагреть до появления над поверхностью легкого дымка, лучше это сделать несколько раз, так оно потом будет быстрее высыхать. На дерево масло лучше всего наносить в горячем виде, кистью с натуральной щетиной (синтетика плавится). При нагреве масла можно добавить немного пчелиного воска (не больше десятой части, или еще меньше). Чистое льняное масло высыхает, а точнее полимеризуется, достаточно долго, от нескольких недель до нескольких месяцев. Ускорить процесс можно при помощи ультрафиолета, положив на солнце (только открытое, через оконное стекло толку не будет) или УФ лампу (для загара или бактерицидную)
Для оперативного восстановления потертостей и царапин советую приготовить пасту из льняного масла и воска. Пропорции от 1 к 1 до 3/4 масла к 1/4 воска. Воск добавляют при разогреве масла до появления дымка. Полученная паста наносится на дерево прямо рукой, после подсыхания полируется тряпкой (обычно наношу вечером после охоты, и протираю тряпкой наутро). Эту же экологически чистую пасту можно использовать в качестве защитного крема для рук и губ.
Все вышесказанное собрано из разных источников и опробовано на личном опыте.
на своём еще косяк нашел--- смотрите все у себя
винт лапы отдачи касается дерева ,я на своем буду выбирать в этом месте
афигенный ижевский лак,
винт лапы отдачи касается дерева ,я на своем буду выбирать в этом местеА фото можно, где касается?
jetroа целик на месте, или Вы его сняли полностью?
jetro
psihosicМеханизм подъема снял, а сам целик остался.
а целик на месте, или Вы его сняли полностью?
jetroПолучается постель по целиком в передней части?
сам целик остался
psihosicНе, я ж говорю, механизм снят. У меня был механизм с кольцом и трещОткой. Ствол ложиться прямо на постель, ничего не мешает.
Получается постель по целиком в передней части
psihosicБлин..лень снова сымать железо из дерева 😊 Остался только сам целик, то есть планка в которой прорезь и которая совмещается с мухой. Все остальное демонтировано. Можно было и его снять выбив штифт..но он ничему не мешает, поэтому был не тронут.
А можно фотоку
Вот про ложе тоже тема поднималась.
Сам думаю как лак содрать и чем пропитать.
Подскажите рецепт кто делал?
Пробовал смывать растворителями, хреново получилось, пришлось наждачкой. Так же орёл феном, тоже плохо слезает.
Пропитывать лучше водной морилкой. Не водная пропитывает хуже, да и ложится не очень
Испробовал вчера в деле новые маломощные патрончики. Лепота!
Дистанция метров 20-25, сквозь ветки, как пальцем проткнуло.
Пробовал смывать растворителямиАцетон и жесткая щетка.
"Забинтовать" тряпкой,хорошо наацетонить и в пакет на 30 мин.Снимается хорошо.В насечке зубной щеткой с укороченной щетиной (для жесткости).
forummessage/54/314
У всех у нас кроме самого Барсика еще и Прицелы к нему имеются и не по одному думаю. Я вот задался вопросом , что сделать или что прикрепить на приклад для комфортной стрельбы с Оптики или Ночника. То есть нужна так называемая Щека на приклад, чтобы при прицеливании с Оптикой голову прижимать к прикладу. Кто что делал и у кого что имеется на карабине по этому вопросу поделитесь пожалуйста, лучше с фото. Я на данный момент нашел только вот такой не самый дешевый но на мой взгляд самый подходящий вариант: forummessage/153/12
Он же: http://ishooter.ru/product/she...05709-6050.html
Если кто такой использует, напишите как встал на наш Барс и как в эксплуатации.
Есть еще кое какие варианты по дешевле на Алиэкспресс, но мне они не очень: https://ru.aliexpress.com/item...3339.33317.0&pv id=061210aa-2751-4952-9db9-193c42e18685&tpp=1
Во общем поделитесь кто как решает этот вопрос, думаю многим это интересно.
sergey270571Привет земляк. У меня раньше стоял как ты на алиэкспресс показал, снял и подарил другу. За все цеплялся и патроны постоянно из него терялись.
Уважаемые форумчане!
У всех у нас кроме самого Барсика еще и Прицелы к нему имеются и не по одному думаю. Я вот задался вопросом , что сделать или что прикрепить на приклад для комфортной стрельбы с Оптики или Ночника
EvgKittПотом сколько сушили???
Пропитывать лучше водной морилкой. Не водная пропитывает хуже, да и ложится не очень
Grish@А симпатично получилось. Что за морилку использовали?
Ацетон и жесткая щетка.
"Забинтовать" тряпкой,хорошо наацетонить и в пакет на 30 мин.
sergey270571У парня пробовал по типу такой. Если честно не понравилось. Пластик угловатый и чувствуются микро люфты. Это по мне но парню нравится эта щека. Так что это на ваш вкус.
То есть нужна так называемая Щека на приклад
Я лично под зиму (перед сезоном) одевал куртку прикидывал винтовку и немного в области скулы обматывал оружейной лентой приклад. Так и деревяшка целее по веткам и непосредственно под свою вкладку делаешь. Летом все нафиг отматывал так как стрелял лежа и со стола с другим прицелом.
Нот это так скажем мой бюджетный вариант. Как говориться кто как хочет так и ....
sergey270571Брал я себе "хрень" под ночник на Али на подобие как по Вашей ссылке, только без проставок. Стоил в районе 250 руб. в 2014 г. Проставку вырезал сам из какого-то плотного поролона, ставил на гребень под "хрень", получалось выше на 3-4 см.
кто как решает этот вопрос
В принципе вещь рабочая, но у меня как-то не прижилась. Наверное лень каждый раз снимать/ставить при смене оптики день/ночь. Так и лежит в чехле в кармашке для патронов.
Привет земляк. У меня раньше стоял как ты на алиэкспресс показал, снял и подарил другу. За все цеплялся и патроны постоянно из него терялись.
В принципе вещь рабочая, но у меня как-то не прижилась. Наверное лень каждый раз снимать/ставить при смене оптики день/ночь. Так и лежит в чехле в кармашке для патронов.
У парня пробовал по типу такой. Если честно не понравилось. Пластик угловатый и чувствуются микро люфты. Это по мне но парню нравится эта щека. Так что это на ваш вкус.
Спасибо за ваши отзывы. Может кто еще мнение выскажет.
DjinerikТам в теме всё расписано.Темно-коричневый шафтол.
Что за морилку использовали?
Причем именно для 12 калибра. Прошил каждую патронную ячейку вдоль - получилось 12 мест под наш .223-й калибр. Высоту щеки можно регулировать прокладывая между прикладом и патронташем - обычный полукруглый строительный полиэтиленовый уплотнитель (диаметром что-то около 40 мм).
Причем именно для 12 калибра. Прошил каждую патронную ячейку вдоль - получилось 12 мест под наш .223-й калибр. Высоту щеки можно регулировать прокладывая между прикладом и патронташем - обычный полукруглый строительный полиэтиленовый уплотнитель (диаметром что-то около 40 мм).
Спасибо, тоже хорошая идея.
Djinerik
Потом сколько сушили???
Очень быстро сохнет. Феном минут 5-10.
Наносил раз 5. Носле каждого нанесения появлялся ворс. Поэтому нулевой шлифовал.
Получилось не хуже бука.
Использовал цвет - дуб. Получился насыщенный коричневый цвет с выраженной текстурой дерева.
Никто не делает такого?
Или может кто нибудь из владельцев встречал что то похожее на Ганзе?
Я бы вот с удовольствием сменил дерево на пластик.
Никто не делает такого?
Или может кто нибудь из владельцев встречал что то похожее на Ганзе?
Ссылки на соответствующую тему выше указаны. Готовых там на Барс нет, но я разговаривал в прошлом году с этим товарищем, он сказал , что по образцу сделает. Для этого нужно прислать ему свою ложу. Если вдруг решите заказать, сообщите потом пожалуйста здесь , что и как получилось. Я думаю желающих переодеть Барсика в качественный пластик достаточно.
вы вдумайтесь сколько патронов можно купить 😊 или лицензию на ту же косулю.
сам хотел переодеть, общался тоже с ним, но за такую цену я со своей деревяхой похожу, и если уж ухайдакаю, то за эти деньги мастер вырежет по мне ложе.
барс для меня - рабочая лошадка, и бархатной попоной её не зачем прикрывать.
коротоко - жаба 😀
вот и наводит на размышления 😀
ложе деревянное взял и либо сам либо спецу отдал на подгонку, и дальше воюй.
я МР-153 переодел, абсолютно доволен, но там и пластик логично дешевле, а тут пластик в два раза дороже дерева, ну его нафиг.
Вот Ремингтоновский приклад такой был.
Grish@Вроде есть такая тема
http://prikladov.ru/price/prik...ie-bars-ko-4-1/
forummessage/1/1805
с кучей не довольных заказчиков..
такие точно только делать модель и отправлять на изготовление под заказ.
от завода серийного таких даже в перспективе не получить, дорога в тюнинх под заказ, жабу душить намертво придётся 😀
с кучей не довольных заказчиковИзвиняюсь,не знал.
Grish@Да не, не стоит извиняться 😊Всего не упомнишь..сам случайно видел эту тему, в памяти отложилось..
Извиняюсь,не знал.
с кучей не довольных заказчиководин раз попробовал заказать в Прикладов. ложу на барсик-сроки выполнения заказа огромные,диалог с ними как с марсом,ложа по моим эскизам оценена была в 35 тыс.и очень долго ждать,при всём этом оплата только вперёд,плюнул не стал связываться...
На сунаре вроде 1,58гр.
На сунаре вроде 1,58гр.Я так понимаю из нашей темы, что в основном с барса 55 грейновые пульки нормально летят начиная с 1,55 г. пороха, т.е. кошак любит погорячей.
Запасся я теперь гильзами латунными для релоуда...зимой буду снаряжать.
А 4 грамма не летят приемлемо никак.
Может надо кому?
Продам 5,6*39, лежащие без дела.
Ставрополь. Карта СБ 4276 **** **** 5745.
Почта abc6565гавmail.ru
Оболочка 300 шт по 20 руб.
П/оболочка 60 шт по 20 руб.
Цену поправил.
Даже такая одна пачка завалялась...
Оболочка 300 шт по 25 руб.хорошая цена,я в Климовске по 21 руб.брал
П/оболочка 60 шт по 25 руб.
Жорик Вартанов
Если возможно отправить транспортной компанией как запчасти
Вы человека под статью хотите подвести чтоль??? Зачем писать подобный бред на оружейном форуме???
------
...Рожденный в прошлом тысячелетии, в стране, которой уже нет...
poryadmС полем! 😊
первая в практике)))
И с почином! 😊
Pavel_Kh
С полем! 😊
И с почином! 😊
спасибо!
два года с барсом - и с каждым полем привязываюсь к этому кошачьму всё более и более!!!
[/B]
[B]
[/B]
[B]
[/B]
[B]
[/B]
[B]
[/B]
[B]
[/B]
[B]
[/B]
[B]
[/B]
[B]
Думаю что мелкашка с оптикой будет стоить дороже.
psihosicТеперь читали, спасибо! Для охоты Барс предпочтительней.
Читали?
Tank69
Ребят, подскажите пожалуйста, товарищ предложил своего БАРС-4 калибр 5,6х39 с неотъёмным магазином (установлена оптика, в довес патроны). В руках покрутил лёгенький, прикладистый, понравился. По кучности товарищ завёт в тир и уверяет что Барсик бьёт точно. Цена вопроса 10 тыс.руб. Напрягает ствол внутри (где-то по середине), толи его редко чистили, толи хром так слезает, ершиком гонял масло пшикал, вроде почище, но всё равно какие-то следы остались (может конечно химию какуе-то в ствол залить требуется и поможет). Так вот вопрос стоит брать или нет???
Бери незадумываясь. У меня в Барсе хром осыпался прилично (если заглянуть в ствол то можно подумать что весь в раковинах), но кучнось выдает лучше паспорной. Единственный недостаток- на чистку уходит больше времени.
psihosic
Читали?
Заказная статья от Орсиса.На фотках затвора я сначало подумал что грязный затвор это от Орсиса))) ,так как у меня на Барсе4 качество обработки как на затворе от Орсиса.Про хреновую кучность Барсов я что то сомневаюсь,тут зависит от качества ствола.Мой от 94 г/в имеет изумительную кучу.Вчера пристрелял ночник Юкон,так на сорок метров пулевые отверстия касались друг друга,хоть на Юконе крест явно не для снайперской стрельбы.Короче сплошником наговоры на Барсика и патрон 5.6*39.
Tank69
Ребят, подскажите пожалуйста, товарищ предложил своего БАРС-4 калибр 5,6х39 с неотъёмным магазином (установлена оптика, в довес патроны). В руках покрутил лёгенький, прикладистый, понравился. По кучности товарищ завёт в тир и уверяет что Барсик бьёт точно. Цена вопроса 10 тыс.руб. Напрягает ствол внутри (где-то по середине), толи его редко чистили, толи хром так слезает, ершиком гонял масло пшикал, вроде почище, но всё равно какие-то следы остались (может конечно химию какуе-то в ствол залить требуется и поможет). Так вот вопрос стоит брать или нет???
Бери не пожелеешь.Купи химию для снятия меди и цинка,ствол заблестит как яйца у кота.
По точности на охоте, точнее чем на сурка я охоты не знаю, а я этим летом десяток сурков в шею стрелял, ни одного подранка, 90-140 м, 223, оптика, дальномер, спокойный выстрел с упора.
бОльшая точность по моему мнению нужна на вынужденный более дальний выстрел, это лиса, к косуле я даже в поле на 100-150 метров подхожу при определённых условиях...
так что если сотней кусков не обременён, то можно и повыбирать, а Барс относительно недорогой (ИМХО мог быть и дешевле) и хороший карабин для охоты.
psihosic
Х.З. в Барсе ход затвора бесит, а так ничё. У "120-го" затвор не хуже буржуя.
Угол взвода надо делать круче,я помучелся но угадал,теперь затвор взводится мягенько.
Угол взвода надо делать круче,я помучелся но угадал,теперь затвор взводится мягенько.Не понятно,вы что на затворе угол взвода переделали? или вы про что то другое говорите..
iyorwanch
Не понятно,вы что на затворе угол взвода переделали? или вы про что то другое говорите..
Там только один угол взвода,внутреняя часть при открывании затвора взводится перемещаясь по корпусу стебля затвора,чем угол при взводе больше чем легче работает затвор,главное не переборщить и не изменять геометрию поверхности на стебле,она там типа винтом сделана.
SergeyWilliamsНе спорю.
у 120 затвор лучше однозначно, но нужно учесть стоимость.
Александр ТверьКак бы на фото взглянуть?
Угол взвода надо делать круче,я помучелся но угадал,теперь затвор взводится мягенько.
Теперь читали, спасибо! Для охоты Барс предпочтительней.
Я тоже так думаю.
Александр Тверьт.е. вы смогли изменить угол, умудривщись сохранить вот ту самую хитрую геометрию на самом затворе? Просто снимаю шляпу.
Там только один угол взвода,внутреняя часть при открывании затвора взводится перемещаясь по корпусу стебля затвора,чем угол при взводе больше чем легче работает затвор,главное не переборщить и не изменять геометрию поверхности на стебле,она там типа винтом сделана.
При этом ведь ход "внутренней части" ("ударник" наверно правильно называть?)изменится (станет короче). Можете оценить, на сколько короче он у вас стал?
Ударник должен вставать на шептало. Нет с этим проблем? Я затрудняюсь оценить, сколько там запас по ходу.
FSerg
т.е. вы смогли изменить угол, умудривщись сохранить вот ту самую хитрую геометрию на самом затворе? Просто снимаю шляпу.
При этом ведь ход "внутренней части" ("ударник" наверно правильно называть?)изменится (станет короче). Можете оценить, на сколько короче он у вас стал?
Ударник должен вставать на шептало. Нет с этим проблем? Я затрудняюсь оценить, сколько там запас по ходу.
Всё правильно понимаете,на моём была очень жесткая пружина,чтоб собрать затвор приходилось упираться и нажимать всем телом,я этому очень удевлялся,особенно когда смотрел на ютубе разборку затвора Лося.Так вот надфилем я сточил до момента когда ударник цепляется на самом краю,сделал поглубже проточку,мало того я до этого мусолил и зуб ударника,пытаясь на нём тоже изменять углы.Ход ударника уменьшился,осечек нет,отстрелял уже патронов 30-ть.Затвор стал собираться без упоминания бесовой матери и задиров на руках. Как я понял на стебле и ударнике применяются мягкие металы,если их отшлифовать они начинают вязнуть друг в друге,так что после неудачной шлифовки я плоским надфилем прошёлся по поверхности стебля поперёк хода ударника,получилась ребристая поверхность и что удевительно по ней ударник заскользил как по маслу.Так что как то так..
FSerg
т.е. вы смогли изменить угол, умудривщись сохранить вот ту самую хитрую геометрию на самом затворе? Просто снимаю шляпу.
При этом ведь ход "внутренней части" ("ударник" наверно правильно называть?)изменится (станет короче). Можете оценить, на сколько короче он у вас стал?
Ударник должен вставать на шептало. Нет с этим проблем? Я затрудняюсь оценить, сколько там запас по ходу.
Ещё момент ,ударник встаёт на шептало когда рукоять затвора находится в горизонтальном положении,затем рукоять опускается и ударник освобождается и весит без упора,так что его фиксация на той бровке только моментная для взвода.
Срок вам за это не прикрутят?
В принципе могут при желании я думаю...
Pavel_Kh
Ребята, а ничего что вы пилите "основные"?
Срок вам за это не прикрутят?
В принципе могут при желании я думаю...
Сначала пусть докажут что так не было с завода))), это во-первых. Во-вторых данное место в следообразовании не учувствуете напрямую ИМХО.
igorbagan
Доброго времени суток, уважаемые коллеги! Вот и закончилась взаимная любовь моя с Барсом 4-1 в 223-м калибре. Пришел к выводу, что болт в 39-м патроне более пригоден для охот, на которых использовался мой Барс - это от боровой до косули. 7,62х39 не рвет мелочь - даже куропаток и тетерок, чего не скажешь о 223-м, который в 50 % случаях аннигилирует птичек, вынуждая стрелять им только в шею. Стал обладателем ЧЗ в 7,62х39, и сразу обрел гармонию - птички целые, и без подранков. Косулю так же берет более стабильно. В общем, наверное, попрощаюсь с данной темой. Это для тех, кто еще сомневается, брать или нет Барс в 39-м патроне.
У всех патронов есть особенности,у 223 это совершено не подходящий для охоты калибр,сейчас владельцы закидают тапками))). Этот патрон армейский,ну и можно для спортивных развлечений использовать. Сколько не катят бочку на Блюма,сколько не пытаются нагнять сказок о рождении Блюмовских калибров,но на деле из отечественных самые охотничьи это 9*53 и 5.6*39.Тупаносая пуля с 5.6*39 сделана спецом для сохранения трофея,так же как на импортном 22хорноте. А 7.62*39 подходит для охоты но есть минусы,отсуствие настильности,не высокая кучность,калибр не для мелкой дичи и слабый из своей линейки.Но для охоты годится на худой конец,у самого два ствола в этом калибре,но 5.6*39 он не заменит.
У меня 223 не вызывает никаких проблем с разрывами дичи, не надо стрелять полуоболочкой по птице и все нормально.
Стреляю боровую в основном.
Зато настильность и точность соответственно будут поинтересней чем у 5.6 и х39.
Ну нравится кому то эти патроны - на здоровье, но однозначно загонять в не охотничий калибр патрон 223 я бы не стал.
Pavel_Kh
Всяк кулик свое болото хвалит, Александр... 😊
У меня 223 не вызывает никаких проблем с разрывами дичи, не надо стрелять полуоболочкой по птице и все нормально.
Стреляю боровую в основном.
Зато настильность и точность соответственно будут поинтересней чем у 5.6 и х39.
Ну нравится кому то эти патроны - на здоровье, но однозначно загонять в не охотничий калибр патрон 223 я бы не стал.
На охоте сумашедшая настильность ничего не даёт.За глаза хватает скорости около 1000.Оболочка или п.о не в этом дело,на высоких скоростях длиная остроносая пуля 223 к. от легкого рекошета превращается в фрезу.Тема старая ,все уже давно это поняли,фоток с разорваными тушами,отчленёными конечностями в достатке,как и в продаже б/у 223 стволов.
Александр ТверьДа ну? 😊
На охоте сумашедшая настильность ничего не даёт
Александр ТверьВы это о чем сейчас?
За глаза хватает скорости около 1000.
Александр ТверьУ меня своих фото с охоты с нормально чисто битой боровой - навалом.
Оболочка или п.о не в этом дело,на высоких скоростях длиная остроносая пуля 223 к. от легкого рекошета превращается в фрезу.Тема старая ,все уже давно это поняли,фоток с разорваными тушами,отчленёными конечностями в достатке,как и в продаже б/у 223 стволов.
А рваных тушек можно в любых калибрах насмотреться, даже в мелкашке.
223 один из самых популярных калибров имеющих у нас один из самых дешевых патронов, не удивительно что популярного оружия и в продаже много.
Насчет "фрезы" - Вы где то видели замедленную съемку или это умозаключение ганзовских теоретиков как всегда?
Александр ТверьВ корне не верный тезис, это от небольшой практики стрельбы, при наличии ветра. Как только у вас на охоте возникнут условия, при которых часто придется стрелять в ветер(и при этом захочется еще и попадать) и дистанции будут не 80-150м, то мировоззрение сразу сменится на противополжное 😊
На охоте сумашедшая настильность ничего не даёт
Александр Тверь
от легкого рекошета превращается в фрезу
Pavel_KhСкорее всего как всегда.
Насчет "фрезы" - Вы где то видели замедленную съемку или это умозаключение ганзовских теоретиков как всегда?
Пуля она либо стабилизирована либо нет. И от формы носика и оживала стабильность не зависит.
Утверждение про большое количество рванины от 223 кмк имеет вполне реальные корни, в связи с тем, что выбор пуль огромный, в отличии от того же 5.6х39, которых всего 2 штук в наличии, при чем только одного производителя. В 223 большой выбор матчевых и варминтовых пуль. И народ их любит, так как они летят отлично, но при определенной скорости просто взрываются в тушке.
По своей практике, тоже не наблюдаю особой разрывной деятельности 223. При условии, если правельно подобрать пулю к объекту охоты. Не ну бывают канешно не удачные попадания, как и в любом другом калибре.
jetroСовершенно согласен.
При условии, если правельно подобрать пулю к объекту охоты. Не ну бывают канешно не удачные попадания, как и в любом другом калибре.
И еще я был удивлен утверждением нашего коллеги о том, что 223 чисто армейский патрон...а х39 тогда что?
Блюмовский 5.6 не плох, но заметно дороже и беднее по ассортименту пуль, делает 5.6 только Тула насколько я могу судить и пуль там только две. Впрочем и у х39 ассортимент не намного богаче.
jetroСогласен с Вами. Я много лет охотился со своим Барсом в 223-м и был доволен этим калибром и винтовкой. В принципе, пользовался только двумя видами патронов - по боровой - Вольф оболочка 4 гр. Выше есть мишени, вполне приличная кучность была + боровую не разбивало, так как пуля тяжелая и жесткая. По лисам стрелял так же Вольфом. Косули, сурки - использовал Кентавр 3, 56 гр. Он более точен, разрывает или нет, по этой дичи не играет роли, так как суркам, все равно только в голову надо попадать, а косуль не рвало ни разу, но были подранки, если не по месту попадешь. Но, после санкций производители данных патронов расслабились - вольф стал летать по всему А 4 на 100 м., Кентавр расползся до 2-х мин. Я поднимал здесь эту проблему, считал, что ствол расстрелял. Но, постреляв Лапуа, убедился, что со стволом все в порядке, все дело в патронах. Учитывая, что теперь патроны для Барса по 200 р. за шт., сурков и косуль стал стрелять 308-м (Маузер М12), так как цена та же, а эффект - лучше. А по боровой - попробовав 39-й, убедилося в его большей пригодности для такой охоты по сравнению с 223-м. Так как в 223-м если даже не разорвало птичку, вокруг пулевого отверстия в тушке все равно, приличные гематомы, из-за которых много мяса вырезаешь для собаки. А после 39-го никаких гематом нет, можно хоть по кишкам попадать - ничего особенного не происходит, так как более бережное воздействие - из-за меньшей скорости пули, думаю. А энергия у 39-го больше, что позволяет стрелять что-либо крупнее, то есть получается, что для охоты этот калибр более универсален. Настильность на дистанциях до 200 м - не сильно уступает 223-му, во всяком случае, для охоты хватает. А дальше стрелять - есть другие калибры. В общем, использую его, как мелкашку. А если еще и учесть стоимость патронов, при том, что кучность из ЧЗ редко превышает 40 мм по трем выстрелам на сотню, так и вообще - песня. Поэтому и поменял карабин. Хотя, все это чисто субъективное мнение. Написал в надежде, что кому-нибудь пригодится, кто еще думает, какой калибр выбрать.
По своей практике, тоже не наблюдаю особой разрывной деятельности 223. При условии, если правельно подобрать пулю к объекту охоты. Не ну бывают канешно не удачные попадания, как и в любом другом калибре.
jetroПрисоединяюсь к мнениям высказавшихся.Да от пули во многом зависит " взрывной " эффект.Уже не единожды писал из своей практики, что наша пуля в 223м из биметала по птице работает очень прилично. А вот кентавр с хоранди да рвёт.Я это объясняю тем, что томпак мягче и успевает больше деформироваться в тушке, а отсюда и большие повреждения.Что уж говорить о матчевых пулях с пластиковыми наконечниками и т.д.
Скорее всего как всегда.
Пуля она либо стабилизирована либо нет. И от формы носика и оживала стабильность не зависит.
Утверждение про большое количество рванины от 223 кмк имеет вполне реальные корни, в связи с тем, что выбор пуль огромный, в отличии от того же 5.6х39, которых всего 2 штук в наличии, при чем только одного производителя. В 223 большой выбор матчевых и варминтовых пуль. И народ их любит, так как они летят отлично, но при определенной скорости просто взрываются в тушке.
По своей практике, тоже не наблюдаю особой разрывной деятельности 223. При условии, если правельно подобрать пулю к объекту охоты. Не ну бывают канешно не удачные попадания, как и в любом другом калибре.
Пусть и самого простейшего и бюджетного.
Но патрон хоть будет стабилен по навеске.
Для практической охоты это самое важное.
Тут уж сам себе будешь хозяин и сделать можно именно то что требуется тебе под твои условия охоты.
А на охоту на пару-тройку лет думаю полсотни патронов хватит даже с учетом необходимых иногда перепристрелок.
Pavel_KhУ меня, почему то, патронов уходит намного больше. К примеру, в последний раз на косачей потратил 8 патронов на 6 шт. И так, каждый раз, когда удачно. На сурков - то же меньше 10 патронов за один раз не уходит. Не каждый же раз попадаешь. На копытных, конечно меньше патронов уходит - но там и патроны другие.
А на охоту на пару-тройку лет думаю полсотни патронов хватит даже с учетом необходимых иногда перепристрелок.
Pavel_KhЭто есть ошень правЕльный вывод 😊
я все же пришел к выводу о необходимости релоуда.
igorbaganВсе зависит от того какие охоты.
У меня, почему то, патронов уходит намного больше.
У меня например в крайний заезд по боровой потрачено на охоту 13 патронов - 1 глухарь, 5 тетеревов и пара гусей на болотине взята. Плюс я проверил прицел - 5 патронов спалил.
Следующий раз поеду весной - это гладкоствол по селезню и валюшу, глухаря и тетерева весной не буду трогать совсем.
Следующей осенью даст Бог примерно так же будет.
igorbaganТут надо просто писать купил CZ.
Доброго времени суток, уважаемые коллеги! Вот и закончилась взаимная любовь моя с Барсом 4-1 в 223-м калибре. Пришел к выводу, что болт в 39-м патроне более пригоден для охот, на которых использовался мой Барс - это от боровой до косули. 7,62х39 не рвет мелочь - даже куропаток и тетерок, чего не скажешь о 223-м, который в 50 % случаях аннигилирует птичек, вынуждая стрелять им только в шею. Стал обладателем ЧЗ в 7,62х39, и сразу обрел гармонию - птички целые, и без подранков. Косулю так же берет более стабильно. В общем, наверное, попрощаюсь с данной темой. Это для тех, кто еще сомневается, брать или нет Барс в 39-м патроне.
AlexsydykovБарс продан, поэтому, не просто купил, а именно поменял болт 223 на болт 7,62х39. Для меня здесь принципиальна замена калибра, а не марки карабина.
Тут надо просто писать купил CZ.
Pavel_KhСпасибо, Вам тоже желаю удовольствие от охот получать.
Ну раз все устраивает, то и отлично, получай удовольствие!
Pavel_KhНу тут трудно не согласиться.Ещё бы если не наши грёбаные законы и все составляющие для снаряжения можно было бы купить в магазине то это предел мечтаний.
С учетом "качества" нашего заводского патрона (в любом калибре) которое от партии к партии порой очень сильно отличается, я все же пришел к выводу о необходимости релоуда.
Пусть и самого простейшего и бюджетного.
Но патрон хоть будет стабилен по навеске.
Для практической охоты это самое важное.
Тут уж сам себе будешь хозяин и сделать можно именно то что требуется тебе под твои условия охоты.
А на охоту на пару-тройку лет думаю полсотни патронов хватит даже с учетом необходимых иногда перепристрелок
Александр Тверь
Спорить не скем не собираюсь,темболее с владельцами 223 для которых (охота) это шмаляние по тетеревам с техники на 200-400 метров и стрельба по сусликам переросткам))) на такиеже дистанции.Разнообразие патронов это хорошо,только какой хрен в разнообразии оболочных если есть одна нормально летящая пулька,в полуоболочке можно и поболее,хоть меня да и большинство охотников вполне удовлетворяют SP-шки ,а всякие бумажные Амаксы ну это дань моде,в стиле стальной дроби и 78 патроников на гладкостволе.Так что для серьёзной охоты,лиса ,козы ,волки на полях в лесной зоне,с засидок на бобра,кабанчика,лис,енотов ,для ходовой с собачкой на куницу,соболя,белку,глухаря,тетерева калибра 5.6*39 за глаза с кепкой.А 223 это уже другая песня для любителей стрельбы.
Слова прям в яблочко. Повторюсь и я. 223 хороший калибр, но при всех его плюсах и многообразии патронов, к нашим барсам можно подобрать от силы всего пару пуль которые полетят более или менее сносно. Вопрос- зачем все владельцы 223rem кричат во все горло что в данном калибре огромный выбор патронов (пуль)? Я владелец 5,6х39 и у меня без вариантов всего два вида пуль- оболочка(FMG) и полуоболочка (SP) и при этом летят обе (пользую до 200-т м, а дальше есть другие калибры). Вывод напрашивается сам собой владельцы 223 и 5,6х39 находятся (если не брать в расчет цену патрона) в одинаковых условиях, но только один наш родной, а другой........
У меня заводской 4гр. не летит ни один приемлемо, а у кого то летит.
Но я пришел к тому что купил таки себе Фиоччи и оставляю от них гильзы, заказал молотковый набор и начну крутить сам.
Фиоччи самая легкая 3.2 гр. "с дыркой" полетела просто отлично.
Так что буду искать самую легкую оболочку и буду крутить.
Pavel_Kh
А вот хрен его поймет тут...
У меня заводской 4гр. не летит ни один приемлемо, а у кого то летит.
Но я пришел к тому что купил таки себе Фиоччи и оставляю от них гильзы, заказал молотковый набор и начну крутить сам.
Фиоччи самая легкая 3.2 гр. "с дыркой" полетела просто отлично.
Так что буду искать самую легкую оболочку и буду крутить.
Нельзя ли выложить мишень с 3,2 г Фиоччи?
Чехи SB интересно у кого как летят?
[b]А
тоже интересна мишень с пулями 3,2 Фиоччи
Приветствую, хочу поставить на Барсик сошки быстросъемные, с возможностью перестановки на другой карабин. Какие посоветуйте? может кто с Али заказывал или там откровенное фуфло?
Я в свое время , года три назад Сошки вот здесь покупал: forummessage/120/81
Здесь же и Быстросъемные Антабки с болтами есть. На родные барсовские болты сошки не установить.
Напиши продавцу (зовут Владимир) , он человек грамотный, все объяснит и подскажет. Я много чего у него покупал и периодически покупаю, все достойного качества и все в срок.
Леха43Те что клоны Харрис вполне нормальные.
там откровенное фуфло
Те что клоны Харрис вполне нормальные.
Да, у меня именно такие.
Леха43
Приветствую, хочу поставить на Барсик сошки быстросъемные, с возможностью перестановки на другой карабин. Какие посоветуйте? может кто с Али заказывал или там откровенное фуфло?
Меняем антабки на "от дяди майка"
и на них ставим харрисовские сошки или их клон.
r.a.yМеняем антабки на "от дяди майка"
и на них ставим харрисовские сошки или их клон.
Я так понял, их можно заказать по ссылке вышеуказанной
Под гайку шайбу и утопить,крепеж сошек на вырывание работает.
Меняем антабки на "от дяди майка"и на них ставим харрисовские сошки или их клон.
Именно так.
EvgKittТеперь и я FMJ хорнади 3,56 г. своего "барса" прибил. Кучкуются пульки на родном барнаульском порохе при навеске 1,56 - 1,58 г. На 150 м. стабильно прилетают в 30-50 мм. Выше по навеске я не полез. Чёта стрёмно, т.к. в заводских патронах пороху было всего 1,496 г. в среднем. Хотя признаков передоза не заметил.
Сиерра КГ 55гр и оболочка хорнади 55гр на сунаре 5.56 на 26.0 гр полетели в 22 мм на 100 метров при +12 с мешка с капота.Вчера тот же результат.
Только сиера летит на 4 см левее хорнади.
Вопрос знатокам. Осталось три пачки разных партий полуооболочки в оцинкованных гильзах. В них оказался другой порох. Его крупинки по внешнему виду, цилиндрической формы и крупней сферического. В одной пачке навеска в среднем 1,49 г., в других 1,47 г. С какой навески лучше начать подбор под в-макс 3,56 г.?
Но думаю (и опытные товарищи советуют) лучше не выравнивать, а делать заново. Т.к. что там насыпано ни кто не знает)))
А 1.7 5.56 12/16 не передозит и летит хорошо))) скорость 3.56 грамм 980-990 мс. А 3.2 1050 мс. Гильза норма, капсуль Муром. Длина по магазину.
Но в гильзу glf лезет 1.6 и запальное отверстие там кривое. Сломал иглу(((
Pavel_Kh3,56
Кетавр с каким весом пули был?
крутил нижний винт ~ менее 1 кг далее страшно и не четко .наверное надо ход крутить ( но не стал )
какие вообще нормы должны быть ?
спуск явно с предупреждением
свободный ход и усилие резкое
вообще фигею я с завода ))) в паспорте ничего нет .только какой винт за что отвечает
и еще в инете видел пишут что типа на Барсе спуск бесполезно регулировать
видел кто такое ?
P.S.
Усилие спуска нашел в паспорте )))
минимум 1.02 кгс
максимум 1.5 кгс
было чуть больше 2 кгс
ну и погрешность безмена
Винтовка закрепленная в станке при этом не сдвигается ни на миллиметр - так и пристреливал со станка.
Сколько там чего в граммах не знаю, даже не пытался измерять усилие, ощущение что ломается стеклянная палочка.
Голд (3,56)Это что за патроны? Барнаул Голд?
CAHbKAВы через слово читаете что ли?
Голд (3,56)Это что за патроны? Барнаул Голд?
написано же выше Кентавр с пулей Голд 3.56гр (Кентавр выпускает только Барнаул)
Написано было что Кентавр с пулей PPU.
Я еще переспросил какой вес у пули, т.к. Кентавр БПЗ сейчас делает не с пулей Хорнади, а с пулей PPU в двух весах - 4гр. и 3.56гр. на пули Хорнади сейчас санкции.
Голд это латунированный валовой барнаул в принципе, у них есть еще Сильвер, тот оцинкованный по моему.
В принципе удивляться нечему...наши патроны всегда лотерея как правило...могли навеску сделать непонятную, могли 4гр. пулю воткнуть вместо 3,56гр. эти рукожопы могут все...только не то что ожидаешь 😊
В общем... релоуд - наше всё, хоть понятно будет что ты себе накрутил.
Медленноидущий
Прокатился по тетеревам. Было добыто 4 особи. Дистанции 140,233,244,266 метров. Тот , который на 140 метров, попадания по позвоночнику, около шеи. Остальные попадания строго в шею. Патроны: Кентавр ( с пулей PPU) , Голд (3,56). Кентавр подвёл, по одому касачу расстрелял почти пачку (17 шт) на 204 метра, так и не попал, потом перешёл на Голд и дела наладились. Кентавр перед охотой пристрелял на 180 м,уложился в 5 см.Потом начались "чудеса" Косач сидел на макушке (204 м) брал и выше и ниже с поправками на ветер и в "лоб" ,думал оптике кирдык пришёл. Минут через 20 нашёл ещё 4-х сидящих на 240-250 метров , Голдом снял (244 м) первым же выстрелом и так остальных. Кента больше брать не буду.
Косач сидел на макушке - здесь- ключевые слова , так как если стреляешь под углом вверх, то поправка намного меньше, чем если бы стреляли по прямой. Дело в этом, скорее всего. По балкалькулятору: если кент пристрелян на 100 м, как у меня, то поправка н а 204 м. составляет 6,5 см, а если стрелять вверх под углом 37 градусов, то поправка всего - 2 см. Я раньше на охоте на сурков в горах парился - там постоянно то вверх, то вниз стреляешь.
Если только в патроне что то не намудрили с весом пули или навеской.
У меня на 100 метров из Легионовского Барса с его 12" твистом 4х граммовая пуля в лист А4 с трудом приходит.
У меня на 100 метров из Легионовского Барса с его 12" твистом 4х граммовая пуля в лист А4 с трудом приходит.
[/QUOT
У меня старым Вольфом 4 гр. оболочка, прилетало менее минуты из трех выстрелов. Выше мишень вешал. А тем, что сейчас продается - тоже по а4 разлетается. Не знаю , почему, может, навеска другая была? Жаль старых патронов больше нет - надо было сравнить.
Pavel_Kh
Я не думаю что он выцеливал косача за 200 метров в шею, а по туше должен был попасть по любому.
Если только в патроне что то не намудрили с весом пули или навеской.
У меня на 100 метров из Легионовского Барса с его 12" твистом 4х граммовая пуля в лист А4 с трудом приходит.
Конечно выцеливал по верх тушки (привычка от сурков, стараюсь по шее "чиркнуть" ,сурку этого хватает), про поправки верх-низ я в курсе, скорее завод намудрил. До этого отстрелял пачку кента,нормально всё было, а тут... как корова слизала удачу. Есть ещё Голда 5 пачек,на этот сезон хватит, для "курей" магазинишные сойдут, а так.... латунь, v-max,сунар, cci.
У меня 4гр. покупные не летели никогда и никакие, только 3.56 и легче под наш твист.
VolgogradHanterЯ разницы не увидел...с учетом того что говорит владелец 223 калибра о недостаточной видимости мишени за кустами - я думаю это не совсем корректно сделано в общем.
Интересно в конце при сравнении результатов стрельбы через кусты.
Утюги есть и у х39 и у 223 в общем, а то что из х39 больше в мишень прилетело - просто у стрелка с 223 хуже мишень было видно.
Pavel_KhТак вот и я про тоже. Говорят что 7.62 гораздо устойчивей после веток. А оказывается те же яйца только в профиль.
Я разницы не увидел...с учетом того что говорит владелец 223 калибра о недостаточной видимости мишени за кустами - я думаю это не совсем корректно сделано в общем.
Утюги есть и у х39 и у 223 в общем, а то что из х39 больше в мишень прилетело - просто у стрелка с 223 хуже мишень было видно.
VolgogradHanterДля проверки нужен отстрел в одинаковых условиях.
Говорят что 7.62 гораздо устойчивей после веток. А оказывается те же яйца только в профиль.
По законам физики более легкая пуля отклонится сильнее.
Pavel_KhОправдания всегда можно найти, это как с плохим танцором :-)
а то что из х39 больше в мишень прилетело - просто у стрелка с 223 хуже мишень было видно.
Есть правила которые кровью написаны.
И вообще - дурацкий тест на видео, для пацанов пострелушечников это нормально - делают не пойми для чего свои ролики и видимо считают себя "крутыми" тестерами...как обычно сейчас.
У любого оружия или патрона есть как свои плюсы так и свои минусы.
Хантер - по Кентавру вон чуть выше человек отписал - сербская пуля PPU, человек по тетереву 17 штук спалил на дистанции не запредельной и не попал...вот тебе и Кентавр...
Все как всегда с нашим патроном - от партии к партии это порой совершенно разные патроны...надо пробовать в общем.
Pavel_KhНу почему, лося или кабана через кусты часто стреляют, их и различить через ветки вполне можно. Но для 223 это не так важно, у него другие цели и задачи.
Алекс, нефиг стрелять по не ясно видимой цели вообще ...не на войне чай.
Изначально они для двуногого делались...и тот и другой.
Так что - не надо с этими калибрами зверя охотить, самому потом за подранками бегать если что...хоть убить можно, что одним что другим.
зверя охотить,А на кого, тогда охотить с этим калибром?! Нет я не придираюсь, просто резко сказано.
Pavel_KhТак и я про это. Через кусты 223 хуже, но ему это не особо и надо. Птичка, зайчик, сурок это его. Коза с подсвинком тоже вполне берутся, для больших целей есть другие калибры.
Можно различить, но согласись что не для лося с кабаном эти патроны все же.
Горячие головы опять заведует байку что лося можно и из мелкашки, так я не против, но есть и более разумные варианты😉
VolgogradHanterЯ на днях покупал 8 разных пачек на пробу (подбирать патрон под свой Барс) взял на пробу пачку Кента с ихнейй пулей - 20 руб. Так же с Сербской (45 руб.). Ток вот когда отстреляю??? Буду стараться в воскресенье, - отпишусь.
Ребята кто брал
Буду стараться в воскресенье, - отпишусь.Ждём...
alex5665Сам видел как после 223 п.о. сеголетка кабана с дыркой в башке продолжал чесать, аж собаки не могли догнать.
А на кого, тогда охотить с этим калибром?! Нет я не придираюсь, просто резко сказано.
Обычная очередная "маркетинговая" разводка рассчитанная на лоха.
AlexsydykovИ только ветер посвистывал в черепной коробке......_ 😊) Кабанчик мутант. Это как в ДМБ. -... Он мне морду набил и кортик отобрал. Может тому кабану залудили по челюсти- это тоже голова. Есть конечно и какие то курьёзные случаи, но и есть мой личный опыт в котором нет таких пробежек. ( правда по кабанам никогда не стрелял).Было пару случаев когда коза пробегала метров пятьдесят но не более.В остальном всё оставалось на месте.
Сам видел как после 223 п.о. сеголетка кабана с дыркой в башке продолжал чесать, аж собаки не могли догнать.
Специально для VolgogradHanter....
Бежал пока заднюю лапу не сломал.
Даже из 9.3 мм попадая в голову, не всегда падают!
А то, что 223 король рикошетов, так это факт!
15081960аааНачал с 1,52 г. Явный передоз. Аж до 1,48 г. капсюль поддувает в отверстие бойка. Кучковаться начинает в-макс с 1,42 г. Может кому пригодится мой опыт.
Вопрос знатокам. Осталось три пачки разных партий полуооболочки в оцинкованных гильзах. В них оказался другой порох. Его крупинки по внешнему виду, цилиндрической формы и крупней сферического. В одной пачке навеска в среднем 1,49 г., в других 1,47 г. С какой навески лучше начать подбор под в-макс 3,56 г.?
Сербский Партизан прилетел так же как и Барнаул HP, 45 мм, разница в цене 34 руб за штуку. Кстати я один (в активных наушниках) слышу свист от HP-шных пуль!? Дырка в носу оказалась весьма хорошим свистком.
Белое Сало не полетели ваще, хотя на них у меня была самая большая надежда, 10 см. Причем не поверив стрельнул еще 3 - результат тот же.
Барнаул (Сильвер, Кентавр с томпаковой пулей и обычная оболочка) полетел одинаково 10 см.
Африканский PMP 35 мм.
Лучший результат у Тулы, оказалась самой легкой 3,5 гр., возможно поэтому 25 мм.
Спуск у Барса не понравился, длинный. Буду подкручивать.
4 раза была задержка при подаче, 2 из которых с Белым Салом. Патрон клинил, в магазине.
Вывод:
Прикуплю еще Тулы и Экспансивного Барнаула, поработаю с УСМ, посмотрю, что получится. За ЮАР платить думаю нет смысла, стоит как 6 наших, при одинаковых результатах.
Из своей практики применения тульских патронов могу сказать, что еще лучше у меня полетели тульские HP -"с дыркой".
Pavel_KhСоооовершенно верно!
Мне кажется что Тула по соотношению цена\качество в этом случае лучше всех.
psihosic
Соооовершенно верно!
пробоины надо бы пронумеровать по последовательности выстрелов.
На охоте важен то первый.
И прицел не указали.
Спасибо за фото!
psihosicУ меня то же VORTEX CROSSFIRE с сеткой BDC, только 6-18х44.
VORTEX CROSSFIRE 4-12X50
Вот задумал я сменить его на Hawke VANTAGE 4×32 AO MIL DOT.
После отстрела Hawke буду решать.
В моих условиях он избыточен по кратности.
ZakralНавряд ли. Я на своем Барсе больше 2000 настрелял - все в порядке, бороскопом проверяли. Но, при визуальном осмотре тоже коцки мерещились.
У меня настрел 300, вроде начелось,по нарезам какие-то коцки. У кого как?
Ты сходи и бабахни куда нибудь на полтинничек с упора и открытого прицела пулькой типа тульской "с дыркой" 3.56грамма.
Ежели в пару см три выстрела уложишь - то и не парься.
И сон и аппетит наладятся 😊
"С дыркой"?
Pavel_KhДа, с дыркой в носике
Экспансивка" это HP что ли?
"С дыркой"?
http://www.ada.ru/guns/ballistic/meplat.htm
Интересная статейка, у меня кстати пули "с дыркой" летят кучней.
Pavel_KhЭто на 100м, а на 200м как они у вас летят ?
Интересная статейка, у меня кстати пули "с дыркой" летят кучней.
У меня в 7,62*39 на 200м они летят чуть похуже FMJ.
Как правило если вижу цель(глухаря) на 200 - значит он сидит на сухаре на болоте и не факт что убив я его оттуда достану.
Pavel_KhНо и рвут эти пули очень сильно.
Интересная статейка, у меня кстати пули "с дыркой" летят кучней.
VolgogradHanterДа не больше чем п\о...зато никто никуда не бегает, хотя я предпочитаю оболочку по птице, а птица боровая у меня основная мишень.
Но и рвут эти пули очень сильно.
Вот насобираю себе патроньев с полсотни самокрутных - мне года на 3 хватит их...пульку только надо полегче под наш 12 твист.
Да не больше чем п\о...зато никто никуда не бегает, хотя я предпочитаю оболочку по птице, а птица боровая у меня основная мишень.
Вот насобираю себе патроньев с полсотни самокрутных - мне года на 3 хватит их...пульку только надо полегче под наш 12 твист.
Согласен. но эти пули ( полуоболочка, экспансивка) нужно применять только по наиболее крупному зверю для нашего калибра, чтоб именно не бегать. но от гематом и выброшенного в обрезь мяса не избежать.А некоторые применяют их по мелочи или птице а потом пишут что 223й всё рвёт в лохматы.Чисто моё мнение что можно обойтись простой оболочкой.Просто стрелять нужно с таких дистанций с которых ты попадаешь и по месту ( не посчитайте реплику в свой адрес) Ну не предусмотрено в жизненно важных органах животного никаких отверстий даже небольшого диаметра пяти с небольшим миллиметров.Это лично моё мнение.И так же считаю что нет смысла применять наш калибр по зверю веса типа касули дальше 350 метров.Скорость и энергия пули падает и вот тут резко возрастает риск подранка и его добора с беготнёй и матюками.
VolgogradHanterВсе верно, я к таким же выводам пришел.
нет смысла применять наш калибр по зверю веса типа касули дальше 350 метров
Да и дистанций таких у меня нету практически.
forummessage/187/19
До ОРСИСА 120 уже не далече становится...
Pavel_Kh
Не дороговато ли?
До ОРСИСА 120 уже не далече становится...
Обещать - не значит женится. Цену на 120 Орзис представляете? (если конечно он будет и когда) Полагаю Орзис будет точнее.... на сантиметр примерно, тут дело еще и в патроне)) К примеру 40 мм куча Орзиса стоит вдвое больше кучи 55мм от Барса при практическом применении на охоте? Стоит ли вообще обсуждать понятия: "Сегодня и сейчас" и "Может быть"?
Pavel_KhСкорее всего действительно точнее, хотя экземпляры разные попадаются. Стволы у последних 120 по отзывам уже обычные. У Барса есть хром, что при применении биметалла очень полезно для ресурса.
Попадать он будет точнее Барса,ствол - нержавейка, усм и затвор лучше.
УСМ у Барса-4-1 очень достойный, на мой взгляд не хуже чем у Орсиса, а в настройке даже проще.
Ну а главное, болт в 7,62х39 большая редкость, а желающих его приобрести хватает.
Винтовки под х39 патрон действительно становятся редкостью...под оба патрона х39, и 7.62 и 5.6.
Почему?
Насчет ресурса ствола - на жизнь охотника хватит ресурса черного ствола даже если стрелять самым говенным биметаллом, это по любому - тысячи выстрелов.
А потом - ОРСИС можно перестволить при желании, а вот насчет перествола Барса - сомнения имею.
Pavel_KhОрзис не плохой карабин, но Вы что то не о том толкуете и арифметика у Вас странная. Оптика пусть останется в покое - ее к любому карабину покупать придется. Разница в 25 тысяч это не сопоставимо, особенно, если я про 7,62 применимый на реальных охотах, где его не сносит ветром, не отклоняется он от касания травинки и т.д., а Вы его начинаете сравнивать с точностью 223 по бумаге, импортным патроном и в тире. Что она Вам даст, эта разница в точности - ничего.
120 орсис стоит 67 тыр+ оптика на него держащая 223 калибр пусть еще 10 тыр итого в 75-80 можно уложиться. Попадать он будет точнее Барса,ствол - нержавейка, усм и затвор лучше. Патрон Тульский копеешный. Вполне себе сопоставимо с тем что запрашиваете за Барс я считаю. Ну да на рынке всегда два дурака - один продает, а другой покупает. Удачи!
На 25 тысяч многие себе патронов 7,62 до конца жизни приобретут и может и не сумеют все расстрелять. И это только чтоб выровнять разницу в стоимости обозначенного Вами Орзиса, с каждым выстрелом из которого разница в цене владения будет увеличиваться не в пользу 120-го.
С кучностью продаваемого мной 7,62 в 64 мм(бывают и точнее) можно теоретически подстрелить и положить в свой котелок даже куличка на 100м - в нем будет аккуратная дырочка. А если Вы попадете в куличка из Восхваляемого Орзис120 223 кал. - что будет, кроме эффектного взрыва?
На порывистом ветру на 100м из 223 Вы и не попадете в него на самом деле, даже если в тире стреляли кучей 1 см.
Мне кажется, не стоит сравнивать Реальную Вещь с пальцем,
Pavel_KhОрзис не плохой карабин, но Вы что то не о том толкуете и арифметика у Вас странная. Оптика пусть останется в покое - ее к любому карабину покупать придется. Разница в 25 тысяч это не сопоставимо, особенно, если я про 7,62 применимый на реальных охотах, где его не сносит ветром, не отклоняется он от касания травинки и т.д., а Вы его начинаете сравнивать с точностью 223 по бумаге, импортным патроном и в тире. Что она Вам даст, эта разница в точности - ничего.
120 орсис стоит 67 тыр+ оптика на него держащая 223 калибр пусть еще 10 тыр итого в 75-80 можно уложиться. Попадать он будет точнее Барса,ствол - нержавейка, усм и затвор лучше. Патрон Тульский копеешный. Вполне себе сопоставимо с тем что запрашиваете за Барс я считаю. Ну да на рынке всегда два дурака - один продает, а другой покупает. Удачи!
На 25 тысяч многие себе патронов 7,62 до конца жизни приобретут и может и не сумеют все расстрелять. И это только чтоб выровнять разницу в стоимости обозначенного Вами Орзиса, с каждым выстрелом из которого разница в цене владения будет увеличиваться не в пользу 120-го.
С кучностью продаваемого мной 7,62 в 64 мм(бывают и точнее) можно теоретически подстрелить и положить в свой котелок даже куличка на 100м - в нем будет аккуратная дырочка. А если Вы попадете в куличка из Восхваляемого Орзис120 223 кал. - что будет, кроме эффектного взрыва?
На порывистом ветру на 100м из 223 Вы и не попадете в него на самом деле, даже если в тире стреляли кучей 1 см.
Импортом не пользуюсь, по бумаге не балуюсь, стреляю дешевой Тулой или Барнаулом.
х39 патроны просто уже умирают, 223 тоже наверно умрет, но попозже...первым практически умер 5.6х39, скоро и 7.62х39 отойдет в мир иной.
Я еще могу понять когда 7.62х39 применяют в полуавтоматах в лесу до 150-200 метров, из болта он не имеет преимуществ перед 223 совсем.
Его используют просто потому что не было ничего другого зачастую раньше, из-за скорости повторного выстрела из самого массового нашего полуавтоматического оружия, СКС или любого АК клона.
Лупят им много лосей и михов, просто потому что лупят из полуавто в основном, СКС мною глубоко уважаемого или опять же клонов АК...но лупят просто зачастую за счет плотности огня.
В случае с болтом это не получится.
Кстати с выходом всевозможных АК в 308 и 54 много народу стало переходить на более мощный патрон.
Малые калибры имеют свою нишу, и в этих калибрах предпочтительным является 223 как не крути, ассортимент патронов выше, скорость и настильность лучше, пуля легкая, ассортимент пуль достаточен на все его цели.
Грендал - еще нет оружия под него толком и пуль ассортимент - никакой.
243 - на мой вкус излишне "злой" по мелюзге, а по другим целям...миху - маловат, по лосю...я бы 308 по лосю предпочел.
Я понимаю Ваше желание продать этот карабин, он сейчас редок, но говорить что это универсальный патрон - не стоит.
По цене - все относительно, но ОРСИС стоит своих денег, качество его изготовления выше Барса, Барсу цена максимум до 30 на мой взгляд, если это рядовой, когда то массовый ствол.
Удачи в продаже.
Про кусты, травинки и ветер это "песни Ганзы" - не уверен или не ясно видишь цель - просто не стреляй.
Pavel_KhА я вот отказался от 223-го - У меня Барс в этом калибре - продал родственнику, правда, еще в сейфе стоит, пока он разрешение делает. Охотился 223-м много лет, тоже считал, что лучше калибра нет, но, после того как купил ВПО 136 (АКМ) и пострелял по птичкам, понял, что для птичьей охоты 39-й несравнимо лучше. Сразу стал искать болт в этом калибре, так как кучность Вепря не позволяла боровую далеко стрелять. Теперь все, что до 200 м. добываю из ЧЗ в 39-м - очень устраивает калибр - и цена патрона, и действие по дичи, и кучность - из болта, в среднем 1,5 минуты - хватает вполне.
Я еще могу понять когда 7.62х39 применяют в полуавтоматах в лесу до 150-200 метров, из болта он не имеет преимуществ перед 223 совсем.
В конечном итоге охота должна приносить удовольствие прежде всего, это главное.
Я сам вот прошедшей осенью весьма не плохо пострелял из 308 по глухарю с помощью Сайги 308-46.
Стал думать о том что Барса в моих условиях вполне можно заменить на эту Сайгу не только по крупной цели но и по тому же глухарю например.
Скажу честно - "коротышка" только радует, сам не ожидал от неё такого особо.
А вот "песни Ганзы" о повышенной злобности 223 калибра... ну хватит уже рассказывать глупости!
Вы же не собираетесь надеюсь физику отменять?
Вот характеристики патронов на сайте БПЗ.
Сравниваем оболочечные пули 7.62х39 и 223.
Скорость 775 и 994 м\сек
Вес 8 и 3,56 гр.
Энергия 2405 и 1761 Дж.
Как видим - 223 превосходит х39 только скоростью.
Как пуля которая в диаметре, в весе, в энергетике уступает может "взрывать" мишень?
Пуля рвет цель не скоростью, а способностью раскрываться в теле жертвы.
Не стреляйте по мелкой цели полуоболочкой или HP(с дыркой) и все будет нормально.
У меня от 223 в тушках только дырки.
ВАЗ 2110 крутой!!! нет 2115 круче!!! не могу не сказать что ВАЗ 2112 круче, т.к. владею ещё и жигулями....а я всё продал и купил мерседес, мне нравится!
извините не сдержался...
если ОФФ то такой же как и последние посты!
Дело в том что у нас нет в наших небольших калибрах охотничьего патрона по факту.
Вот 5.6х39 и был тот самый охотничий патрон, под него и Барс изначально затачивался.
А патрон этот сейчас умирает...только Тула делает его еще.
Если вспомнить то там и вкладыш под 22LR шел, это и был карабин под охотничьи потребности на не крупного зверя\птицу.
Вот мелкашечный патрон как раз на мелочь типа ряба\кулика\пушнины идеален.
А потом уж началась вся эта свистопляска с подгоном изначально охотничьего оружия под патроны на двуногого рассчитанные.
Pavel_KhМне все-таки, кажется, что скоростью. Попытаюсь объяснить. До прошлого года включительно, охотился на сурков только с Барсом - 223. ПРи этом, не знал проблем с подранками, даже если попадал не сильно по месту - в район лопаток, например. Оболочечный Кентавр 223-й при попадании оставлял приличные гематомы, которые, на мой взгляд захватывали позвоночник. В результате, сурки все оставались на месте. Как только перешел на 308-й, по старой памяти взял оболочечные патроны - в первый же день наделал подранков, причем, промахи были практически исключены - стрелял не далее 150 метров. Даже при попадании по голове, сурка приходилось уже из норы вытаскивать - на месте ни один не остался. Не вижу иной причины, кроме того, что скорость у 308-го меньше. На следующий день перешел на SP - проблемы с подранками закончились. Так же довод в мою пользу - 308-м спокойно стрелял несколько раз куропаток - не рвет! А 223-й оболочка - рвет в хлам, чтобы не говорили. ПОэтому, на мой взгляд, рвет именно скорость. Потому, что из Барса только тяжелыми пулями Вольф ФМЖ, у которых скорость меньше, чем у 3, 56 граммовой пули Кентавра, удачно, без потерь стрелял косачей - было более-менее. Вход-выход с терпимыми гематомами.
Пуля рвет цель не скоростью, а способностью раскрываться в теле жертвы.
mansur74Просто за калибры высказались и все. Может кому то пригодится. Я бы , например, с удовольствие офф про прицелы Цейс, а именно, про удобство пользования сеткой ? 60 (крестик простой) почитал. Так никто не пишет!
если ОФФ то такой же как и последние посты!
Pavel_KhНу скорость тоже влияет.В тканях много воды и получается эфект гидроудара. Пример - Вчера был на охоте( охота у меня всегда ходовая)Проходил по склону оврага и по видимому не заметил подъёма зайчишки и он шумовым утрюхал вперёд.Поднимаясь на взлобок чисто случайно увидел его впереди метров за 80-90.Стрелять пришлось с ходу стоя. Целился по грудной клетке а попал ниже в район диофрагмы.Кишечник вытянуло с противоположной стороны через дырку в шкуре см.семь. Это не первый случай. В кишечнике много воды. При попадании по грудной клетке разрушения не в пример меньше.Патрон правда был кентавр с томпаком, он сильнее рвёт.Лис стремлюсь бить именно по грудной клетке. самые малые " разрушения"Если в голову то мех вродеб целый зато на пяльцах шкура не держится бо разрывает сильно голову и мех на ней.
Пуля рвет цель не скоростью, а способностью раскрываться в теле жертвы.Не стреляйте по мелкой цели полуоболочкой или HP(с дыркой) и все будет нормально.
У меня от 223 в тушках только дырки.
Если вспомнить то там и вкладыш под 22LR шел, это и был карабин под охотничьи потребности на не крупного зверя\птицу.Вот же он!
Вот мелкашечный патрон как раз на мелочь типа ряба\кулика\пушнины идеален.
dmitriy1968Камрад, хотя мне самому нравятся болтовые винтовки в 7.62x39, справедливости ради вынужден заметить, что вы малость неправы.
А если Вы попадете в куличка из Восхваляемого Орзис120 223 кал. - что будет, кроме эффектного взрыва?
На порывистом ветру на 100м из 223 Вы и не попадете в него на самом деле, даже если в тире стреляли кучей 1 см.
Мне кажется, не стоит сравнивать Реальную Вещь с пальцем,
1. Ветровой снос в .223-го с легкой пулей сопоставим с 7.62х39. Расчеты на баллистическом калькуляторе показывают, что на 200 метрах при ветре в 5 м/с из Барса в .223-м пуля БПЗ FMJ 3.56г отклонится на 19 см а из Барса в 7.62х39 пуля БПЗ FMJ 8.0г отклонится на 20 см. Для справки: гипотетический Барс в 6.5 Грендель на этой же дистанции даст порядка 9 см ветрового сноса, а совсем не гипотетический Тигр в 7.62x54R с пулей БПЗ FMJ 11.3г - порядка 12 см.
2. Орсис (кстати пишется через "С" а не "З"), в отличии от Барса, имеет более крутой шаг нарезов и нормально запускает более тяжелые пули в .223-м. У них ветровой снос еще меньше, а также меньше скорость, что в итоге дает более слабые разрушения в тушках животных (меньше ситуаций, когда вместо трофея получился взрыв).
Pavel_KhСпособность раскрываться улучшает останавливающее действие, а сильно рвет добычу исключительно гидроудар от скоростной пули. От этого иногда по несколько кг битого мяса в виде желе выкидывать приходится.
Как видим - 223 превосходит х39 только скоростью.
Как пуля которая в диаметре, в весе, в энергетике уступает может "взрывать" мишень?
Пуля рвет цель не скоростью, а способностью раскрываться в теле жертвы.
Alex23Я из 223 ни разу не стрелял ничего крупнее глухаря, бобра или гуся.
От этого иногда по несколько кг битого мяса в виде желе выкидывать приходится.
Никогда не выбрасывал мясо килограммами.
Действие пули - дырка как от шомпола.
Что у меня не так?
Alex23Любой удар, хоть гидро хоть ядерный - это ЭНЕРГИЯ передающаяся тушке...её у 223 меньше чем у х39.
Способность раскрываться улучшает останавливающее действие, а сильно рвет добычу исключительно гидроудар от скоростной пули
Или физика все же поменялась в этом случае?
А скорее всего - это "песни Ганзы"... как всегда. 😊
7.62х39 вылетая из ствола несет энергии больше чем 223, но на подлете к цели выпускает тормозной парашют и аккуратненько тюкает того же глухаря строго в темечко...в итоге имеем безгематомную тушку вообще без дырок что ли? 😊
И что тогда является "останавливающим действием" если не банальный удар?
Неужели пуля еще и к совести нападающего успевает обратиться, ну и чисто морально убеждает резко затормозить?
Так и слышу например визг тормозов у кабанчика или у миха, устыдившихся нападать на охотника, ага 😊
Pavel_Khу меня знакомый много их стреляет из тикки в 223 много разбивает в хлам, так что про акуратную дырочку звучит странно 😊
глухаря,
Бывает что брюшину разорвет и кишки вывалятся, это если стреляю в спину и пуля выходит через пузо, его просто потрошит в общем, тушка цела.
Так выпотрошить может любая пуля в любом калибре.
Особенно если учесть что стреляю я намного ближе ста метров, просто в лесу их редко видишь на больших дистанциях.
Если стреляю в профиль то стараюсь или в шею бить или по верхней трети тела, ближе к основанию шеи, в этих случаях - просто дырка, часто ломаю кость крыла.
Pavel_KhЭто опыт мой и всех моих знакомых, имеющих нарезное, правда не в 223, а 30-06 и 308, и не по птице, а по крупному зверю.
юбой удар, хоть гидро хоть ядерный - это ЭНЕРГИЯ передающаяся тушке...её у 223 меньше чем у х39.
Или физика все же поменялась в этом случае?
А скорее всего - это "песни Ганзы"... как всегда
Энергия передается туше по разному. У низкоскоростной пули это раневой канал, равный диаметру пули, у скоростной это полость из мясного желе от гидроудара, которая иногда составляет по 10 и более см. Субъективно заметный гидроудар начинается от скорости в районе 800 м/с.
Alex23Все верно.
Это опыт мой и всех моих знакомых, имеющих нарезное, правда не в 223, а 30-06 и 308, и не по птице, а по крупному зверю.
Энергия передается туше по разному. У низкоскоростной пули это раневой канал, равный диаметру пули, у скоростной это полость из мясного желе от гидроудара, которая иногда составляет по 10 и более см. Субъективно заметный гидроудар начинается от скорости в районе 800 м/с.
Если есть сквозной раневой канал, который просто насквозь прошивает тушу, это значит что энергия пули отдана мишени не полностью, вот и все.
Поэтому я и не перестаю говорить - подбирайте пулю правильно если не хотите что бы у вас разбивало добычу, не стреляйте пулей с повышенной экспансией.
Если вы оболочечной пулей будете стрелять по лосю стоящему на расстоянии метров в 200, скорость этой пули будет в момент контакта пули с тушей уже меньше 800м\сек.(если брать патрон допустим БПЗ FMJ в 308 калибре).
Лося(допустим) вы возьмете гарантировано только если попадете ему этой пулей в позвоночник или шею(ЦНС - центральная нервная система), при любом другом попадании будет подранок, которого вы доберете. или с трудом или не доберете вообще.
И совсем другая будет картина если вы его стукните полуоболочкой даже такого же веса и на такой же скорости, энергию пуля отдаст всю и скорее всего останется в туше дефрагментировавшись в хлам.
Что я Вам как мальчику лекцию то читаю, Вы и сами это отлично понимаете.
Я кстати прошедшей осенью стрелял глухарей и из 308 из короткой Сайги, тульской оболочкой - нормально все было, хотя разрушения больше чем от 223 естественно, пуля такая же в принципе как и у 7.62х39 особенно если учесть что скорость из короткого ствола Сайги (350мм всего) менее 750 м\сек в метре от среза ствола, на 100 метров скорость этой пули уже 650 и меньше.
Повторю - разрушения больше чем от 223 который вылетает под 900 а на сотке думаю не менее 800 м\сек будет.
308-ю короткую Сайгу усиленно сравнивают с 7.62х39 по мощности из-за её короткого ствола кстати.
С 223 кал я познакомился году в 2000, когда приятель купил себе CZ - помудохался с ним и продал так как птички при попадании взрывались как шарики - от любых патронов. В лесу все выстрелы до 100метров.
Затем он умудрился приобрести СКС из первых партий Тульской огражданки - и пошло дело!
Отсюда вывод - более легкий и точный чем СКС Барс в Нашенском калибре 7,62 - наиболее универсален. Жаль что практически недоступен.
А по какой из причин рвет дичь 223 кал. лично мне все равно.
Что 223 король рикошетов - не я придумал. А кто утверждает что он безопасен на километре - пусть встанет под собственную пулю на этом расстоянии и докажет. Тогда я сниму перед ним шляпу. Только уверен, что не в знак признания своей неправоты, а провожая в последний путь.
Еще раз про ОрСис120 в 223кал: может он и может запускать лучше более тяжелую пулю. Только сколько стоит ЭТА пуля? Я таких же и лучших результатов(охотничьих, а не бумажных) получу 10 рублевым 7,62х39 из рядового Барса. Тогда объясните,на Что ОрСис нужен - понтоваться?
Из ОРСИСА 4гр. Тула - летит отлично...сам наблюдал.
Твист разный, чудес не бывает.
Так что не надо думать что ОРСИС только под дорогой импорт заточен.
ОРСИС стреляет из коробки без особых танцев с бубном.
Лучше бы было если бы он стоил как Барс конечно, но боюсь что это не реально в сегодняшних условиях.
Так что - все относительно.
Если бы передо мной стоял выбор между Барсом за 45 и ОРСИС за 65 - я бы предпочел ОРСИС, но это мое личное мнение.
Хотя мне понятно Ваше желание расхвалить то что Вы стараетесь продать, это нормально, но цена по моему великовата, удачи!
dmitriy1968Жаль.
Отсюда вывод - более легкий и точный чем СКС Барс в Нашенском калибре 7,62 - наиболее универсален. Жаль что практически недоступен.
Но я так понимаю что лично Вы этим калибром и именно из Барса птичку не стреляли? А вдруг и там будет "рвать"?
dmitriy1968Не Вы...тут вообще много что - "придумано"...Ганза она такая 😊
Что 223 король рикошетов - не я придумал.
И думаю под рикошет любого калибра мало кто в здравом уме и не "под стаканом" захочет вставать...
dmitriy1968Я отсебятину не порю а руководствуюсь данными балистической таблицы не от бубна придуманной. На километре скорость 174м.с и энергия55дж всего.Да ранить может это не рогатка, а если куда то в глаз или висок то мало не покажется, но маловероятно.Всё из за лёгкости пули которая быстро начинает терять энергию.А из личной практики на 100м. пробивает 8-9 мм. железку в ста процентах. На 150 м. такую же железку из 4х выпущенных пуль лишь одна. На 300х в этой же железке только отметина глубиной мм.полтора, но пробивает 4мм железку.Дальше вообще резкое понижение пробиваемости, но на 320 пробивает косулю по грудине, что за глаза достаточно для охоты.Вся дальняя стрельба это для спорта по бумаге.Там и оружие другое и цели.Вот на просторах ганзы и идёт извечный спор практиков- охотников на практике познающих возможности оружия и калибра и " снайперов" всезнающих, но скорее по наслышке или где то что то прочитавших (не принемайте на свой счёт).Тут недавно читал хвалу универсальному 30 06. Чем же он лучше если скорость за восемьсот а вес пули больше десяти грамм.Это что не нужно стрелять по месту? Попал в жопу зверь погиб от шока. Ляшку долой собакам как гематому, зато с первого попадания.И цена выстрела застрелиться жалко. Да возможно каждый кулик хвалит своё болото, ноя по середнячку вполне доволен калибром.И соглашусь с Pavlom Kh , что при правильно подобранной пуле ( это наш биметал) вполне лояльно работает по птице. Куликов не стрелял а вот куропаток добыл не мало.
А кто утверждает что он безопасен на километре - пусть встанет под собственную пулю на этом расстоянии и докажет. Тогда я сниму перед ним шляпу. Только уверен, что не в знак признания своей неправоты, а провожая в последний путь.
VolgogradHanterА у меня почему то куропаток и тетерок всех расхерачивало даже 4-х граммовым Вольфом. При этом, косачи были в норме. Сколько людей, столько и мнений.
Куликов не стрелял а вот куропаток добыл не мало.
igorbaganСкорее дело в дистанции. Возможно после 100-150 метров скорость падает и тушка не так сильно повреждается.
А у меня почему то куропаток и тетерок всех расхерачивало даже 4-х граммовым Вольфом. При этом, косачи были в норме. Сколько людей, столько и мнений.
Alex_kz
Уважаемые участники форума. Просьба помочь советом- хороший человек продаёт Барс 4 в 5,6х39. Карабин давнишнего года выпуска. настрел со слов хозяина выстрелов двести. Хозяин уже не охотится в силу возраста, хочет сдать в комиссионку, случайно я узнал об этом встретившись с ним в ЛРО. Очень хвалит свой карабин, сетуя на то, что хотелось бы в хорошие руки отдать. Просит 15000. Сам я оформил лицензию с намерением купить новый барс и вот теперь в раздумьям с учётом того, что начитался тут по качеству выпускаемых сейчас ружей. Стоит ли присмотреться, как считаете? На что обратить внимание?
Если Вам для охоты, то присмотритесь. Для постелушек лучше 223рем. Обратите внимание на целостность хромового покрытия, подачу патронов, да и вообще на общее состояние карабина.
Alex23нет тут похвалиться не чем.Вся птица бита не дальше ста с небольшим.Но я считаю что не рваная именно из за биметала нашего.Вот кентавром пробывал на голом пруду утку взять.На выходе оторвало крыло, но тушка осталась целая.
Скорее дело в дистанции. Возможно после 100-150 метров скорость падает и тушка не так сильно повреждается.
Сергей БондаренкоИ добавлю что желательно отстрелять и посмотреть на что способен ствол.
Если Вам для охоты, то присмотритесь. Для постелушек лучше 223рем. Обратите внимание на целостность хромового покрытия, подачу патронов, да и вообще на общее состояние карабина.
VolgogradHanterЭтого, кстати, вполне достаточно, чтобы отправить случайного прохожего в больницу или морг.
На километре скорость 174м.с и энергия55дж всего.
Совет понятен, буду смотреть. Деньги есть на новье, но отпугивает повторюсь то, что читал здесь.
Этот же карабин в свою очередь очень похвалил сотрудник, выполнявший отстрел в ЛРО. Уж не знаю по каким критериям, но сказал что этот Барсик очень хороший.
Цена мне кажется вполне адекватной.
Патронов закупи на него - их сейчас только ТПЗ делает, они не дешевы и запас сделать надо.
А так - думаю будет только радовать.
Удачи.
nekobasuОружие вообще вещь опасная.
Этого, кстати, вполне достаточно, чтобы отправить случайного прохожего в больницу или морг.
22LR на пачке раньше что то писалось про полтора км.
И что теперь?
Можно подумать что только 223 калибр опасен, а остальные просто "по попке шлёпают".
Pavel_Kh
Ну...разрешун - не эксперт, а карабин скорее всего - ежели не много стреляный и уход имел челоловечий во вполне не плохом состоянии должен быть.
Цена мне кажется вполне адекватной.
Патронов закупи на него - их сейчас только ТПЗ делает, они не дешевы и запас сделать надо.
А так - думаю будет только радовать.
Удачи.
Вот опять же у этого товарища большой запас патронов к карабину. Также предлагает за полцены забрать
Pavel_Kh
Ну...разрешун - не эксперт, а карабин скорее всего - ежели не много стреляный и уход имел челоловечий во вполне не плохом состоянии должен быть.
Цена мне кажется вполне адекватной.
Патронов закупи на него - их сейчас только ТПЗ делает, они не дешевы и запас сделать надо.
А так - думаю будет только радовать.
Удачи.
Спасибо
Alex_kzТоже дело, но тут обязательно посмотрите партию( на внутренней стороне пачки где открывается) Если одной партии отлично. Если на пример три пачки одной, три другой и тд ну куда не шло, но приемлемо.А если сборная солянка - пачка одной пачка другой и тд это не есть хорошо т.к. при переходе от одного боеприпаса к другому или смены партии патронов зачастую нужно заново перебивать прицел на что уходит минимум пяток патронов, а после расстрела пачки снова возня с пристрелкой.
Вот опять же у этого товарища большой запас патронов к карабину. Также предлагает за полцены забрать
В принципе если на охоту - их много то и не надо, отобрать то в чем есть уверенность и будет счастье.
Ну сколько ты реально добудешь на охоте?
Максимум думаю не более 20-30 особей чего бы то ни было за сезон...
почему 5,6х39 считается более "охотничьим"?
Потому, что там совершенно другая форма пули - не "военная" и, соответственно, совершенно другая баллистика.. Кстати не забывайте, что Барс-4 - с неотъемным магазином. В плане подачи патронов это, как я считаю, даже лучше, а вот с заряжанием и быстрой сменой магазина с одним боеприпасом на другой - несколько геморойнее.
Pavel_Kh
Ну...разрешун - не эксперт, а карабин скорее всего - ежели не много стреляный и уход имел челоловечий во вполне не плохом состоянии должен быть.
Цена мне кажется вполне адекватной.
Патронов закупи на него - их сейчас только ТПЗ делает, они не дешевы и запас сделать надо.
А так - думаю будет только радовать.
Удачи.
Наверное заберу карабин. Ствол в хорошем, на мой взгляд, состоянии. Со стороны патронника ничего страшного не проглядывается. Со стороны дульного среза мм в 45 видна вроде небольшая раковина. Маленькая совсем. Затвор- ка будто вчера выточен. Работа четкая -закрытие и открытие. Дерево потертое, но это ерунда. Шкуркой пройду, морилка и льняное масло. Железо хорошо выглядит.
Alex_kzДумаю что это верное решение.
Наверное заберу карабин.
Деньги не большие, а ствол будет радовать долго.
Патронов озадачьтесь ему купить нормальных...стабильностью от партии к партии наша промышленность нас не балует к сожалению.
Pavel_KhНе правильно понимаете - у меня есть другой Барс в 7.62, а приобрел его, попробовав стрельнуть из такого же карабина друга.
...так понимаю что лично Вы этим калибром и именно из Барса птичку не стреляли? А вдруг и там будет "рвать"? .
Теперь стал вопрос о бесполезности 22LR - наверное буду его продавать. Продаю же я другой новый Барс в нравящимся мне калибре.
О 223 сужу по опыту владения друга: если бы стрелял сурков и птичек на 150+ метров- брал бы 223 - он тут рулит, но основная моя охота на птичку 20-60 метров, редко за 100. При этом калибр 7,62 позволяет взять Северного оленя, Косулю, лисицу, птицу от куропатки до глухаря без подранков, не опасаясь получения обширных гематом, фарша и рваных ран на выходе. Есть в теме про возможности 7,62х39 и в You Tube рецепт повышения экспансивности 10 рублевого патрона, после которого и Лося вполне до 100м, но сам я пока не пробовал - нет подходящего лося)))
VolgogradHanter - я не утверждаю, что 223 хуже - он под более узкие задачи, а 7,62 - универсальнее. Что касаемо балистики и безопасности - все относительно, но 7,62 воткнется в землю на 360м там, где 223 еще 140 метров будет лететь, неся в себе опасность. Далее траектория падения 7,62 только круче. (Та же таблица из ada)
55 ДЖинов за глаза, если с воздушки 4,5мм примерно 7ДЖ насмерть убить можно человека, вроде в этом году был случай с попаданием в сердце из переломки.
Барс мне нравится за разворотливость и хромированный ствол - да и цена такова, что молится на него не стану. Реально рабочий инструмент, разве лишнее дерево по-убирать и маслом обработать...
Если у владельца нет мозгов то ему и рогатку давать не надо.
Доказывать что х39 лучше 223 надо бы опираясь например на баллистику, а не по принципу "одна бабка сказала".
На одинаковую дистанцию 7.62х39 принесет больше энергии чем 223 в силу большего веса пули, но с немного меньшей скоростью, повторю - энергии у пули все равно будет больше.
Перечисленный Вами список целей с таким же успехом и 223 берет, только надо понимать какая пуля для чего предпочтительна.
Если пули будут одинаковыми по воздействию на тушу, то вы цель "взорвете" и из 7.62 с не меньшим успехом чем из 223.
22LR и я пользовал, есть он в угодьях у нас - пришли к выводу что в основном для бабахинга "в огороде" годен.
Zeb StampТут посмотрел на скорость данного боеприпаса. На 100 метров 713 м.с.В 223м на сто с небольшим больше.Поэтому то и меньше будет разбивать.
Потому, что там совершенно другая форма пули - не "военная" и, соответственно, совершенно другая баллистика.. Кстати не забывайте, что Барс-4 - с неотъемным магазином. В плане подачи патронов это, как я считаю, даже лучше, а вот с заряжанием и быстрой сменой магазина с одним боеприпасом на другой - несколько геморойнее.
Pavel_KhНе нужно столько негатива вкладывать - эдак мы только до взаимных оскорблений докатимся и не более.
Любое оружие опасно по определению.
Если у владельца нет мозгов то ему и рогатку давать не надо.
Доказывать что х39 лучше 223 надо бы опираясь например на баллистику, а не по принципу "одна бабка сказала".
На одинаковую дистанцию 7.62х39 принесет больше энергии чем 223 в силу большего веса пули, но с немного меньшей скоростью, повторю - энергии у пули все равно будет больше.
Перечисленный Вами список целей с таким же успехом и 223 берет, только надо понимать какая пуля для чего предпочтительна.
Если пули будут одинаковыми по воздействию на тушу, то вы цель "взорвете" и из 7.62 с не меньшим успехом чем из 223.
22LR и я пользовал, есть он в угодьях у нас - пришли к выводу что в основном для бабахинга "в огороде" годен.
Мне понятно Ваше желание оправдать свой выбор 223го, но заявления о том, что я апелирую слухами от бабок несостоятельны - пишу вроде по-русски, что мнение сформировал на личном опыте и наблюдением за результатами стрельб из обоих калибров у друзей. Как и заявление о том, что у Вас ни разу не было разрыва дичи - либо не стреляли по дичи, либо просто лукавите. Тут есть человек, который перешел с 223 на 7,62х39 лично - какие основания у Вас не доверять ему?
Вот тут про рикошеты: forummessage/2/1455 - полагаете посты 182-183 тоже надуманы мной?
Если Вам нравится 223 - владейте, но обвинять весь форум в необъективности только потому, что мнение остальных не совпадает с Вашим не правильно.
P.S. Я за Барс в 7,62х39 не по причине продажи карабина в этом калибре. Напротив - Барсы в этом калибре появились у меня осознанно, а уж потом решил один из них продать (2 одинаковых - лишнее) с другим же расставаться не собираюсь, и уж точно на 223 не махнусь, хоть Тикку предлагайте. По цене она конечно дороже, но ценности для меня не представляет никакой.
Стреляйте хоть из водопроводной трубы дымарем, ежели это Вам нравится.
Я где то писал что х39 плохой патрон?
Я где то писал что 223 универсален?
Не существует универсального оружия или патрона.
Я писал только о том что 45т.р. это на мой взгляд многовато для средненького по кучности рядового ствола и плохо если желание продать его подороже начинают оправдывать "песнями Ганзы".
Основные мои охоты с Барсом в 223 калибре - боровая, фотографироваться не очень люблю, но иногда тут выкладывал фото добытой из него дичи - есть желание ищите, рваной "в хлам" дичи не было никогда.
У меня есть и еще один не самый популярный карабин, Сайга 308-1 мод.46.
И его я брал строго под свои потребности, потому что он мне нужен, и он соответствует моим к нему требованиям.
А уж сколько было вони про его "недостаточную" мощност или точность.... при этом опять же критикующие исходят в основном из "песен Ганзы".
Так что - давайте уже закончим не профильный флуд в теме, аминь!
Pavel_KhС чего бы это? 308 и 7,62х39 вполне можно отнести к универсальным, от сурка до кабанчика отлично работают. 223 или 338 уже будут узко специализированными.
Не существует универсального оружия или патрона.
Alex23На охоту человек ходить может хоть с каменным топором...и думаю что такие люди есть.
С чего бы это?
Они наверно считают себя такими "правильными" что дальше уже некуда. 😊
И при этом могут бить от мышки до мишки.
Но я предпочту на ягодник сходить осенью с короткой Сайгой в 308, удобней мне с ней, и на коротке она достаточна, заметьте - не на охоту на миха, а за ягодой.
А за глухарем пойду с 223 Барсом.
Вот такой я не "правильный" 😊
А "универсальное" это как правило всегда хуже хоть в чем то.
[B][/B]Опп устраивает полностью. У меня Никон простаф 3-9/50. Перекрывает потребности по охоте на сурка, лису до 150м, далее не стрелял ещё. По боровой тоже не было возможности пока. Новичок, владею Барсом только с мая 2016 г. Но для охоты с номера или в загоне ищу калиматор. Для чего пока заказал планку Вивер у АСтарого. На днях прийдет. Кто что посоветует в моем случае?
sdl1280На охоту только закрытый. Дабы из открытого всякую бяку не выковыривать.
Так открытый вроде как удобнее должен быть. Обзор лучше.
sdl1280
Так на барсах похоже нет ни у кого здесь калиматоров?
forummessage/100/18
Колиматорный прицел Щ1х23Л
Доступно и качественно
Оптика вот эта http://www.vortexoptics.com/pr...reticle/reticle
Скоро заменю на вот эту http://eu.hawkeoptics.com/vantage-4x32-ao-mil-dot.html
Вортексовская кратность мне избыточна для леса.
А еще есть вот такая штучка - https://seeallopensight.com/product/see-all-open-sight/
Покупал специально для замены открытых, у меня дальнозоркость, сводить целик и мушку уже проблемно становится.
Могу продать если интересно, так как скорее всего на оптике 4х кратной и остановлюсь.
Для загона у меня Сайга 308-1 46, коротышка мне и для других дел удобна.
На ней стоит EOTech 552.
Так что SeeAll мне без надобности, батареек никаких на него не надо вообще, отдачу держит любую, так как оптики как таковой там просто нет.
Цена - пусть будет как у них на сайте 100 баксов.
Пересыл за счет покупателя естественно.
Дело в том что на закрытом тоже аналогично соберётся всякая бяка. На последней охоте например стоял на номере, оптику не снимал. Так попал мокрый снег и намочил объектив, стало просто невозможно смотреть в него. На втором загоне просто снял Опп и стоял с открытым. После этого собственно говоря и родилась идея по калиматору. Вот теперь и думаю, может все таки поднапрячься и взять Hakka. Например bed-40. Японец все таки.
На охоту только закрытый. Дабы из открытого всякую бяку не выковыривать.
А на него вроде никто не грешил на предмет "взрыва" по мелочи... 😊
Может все же дело в пуле?
Pavel_KhНо всё же меньше восьмисот.А вот тупорылая пуля по идее должна сильнее " фугасить"А по поводу перезарядки и падения гильзы обратно в ствольную коробку уже писали. При установке прицела и частичного перекрытия окна для выброса гильзв при резком извлечении гильзы она бьётся о кронштейн и падает обратно. Если первую треть движения затвора чуть замедлить а потом резко то вылетает нормально.При более медленном извлечении ниже угол вылета. У меня та же песня была. Теперь привык и всё окейно.
Ну скорость то тоже побольше чем у х39 будет.
А на него вроде никто не грешил на предмет "взрыва" по мелочи...
Может все же дело в пуле?
VolgogradHanterНе шибко от 223 отличается в общем.
Но всё же меньше восьмисот
Скорость то 925 вроде указана у 5,6.
Я уже писал как делаю защиту из медицинского бинта за пять минут с себистоимостью в несколько рублей.
А не ткнете ссылкой - чета пропустил... Задолбал уже этот крышкагрохот, а в такую метель без них никак...
SergeyWilliamsНе совсем понятно, кому адресован камень, но если мне, то лично я не очень люблю загоны, а если уж придется- существует патрон SP 10г.(самый дорогой, который встречал, был -15рублей) и из 8г.HP делается экспансивный патрон, реально работающий и на 100 метрах ничуть не хуже 308Win: forummessage/2/1578 посты с N 362 и далее, там же есть ссылка на видео с результатами действия патрона.
а что он будет делать с лосем в загоне с этим барсиком ??? гонять его по лесу всем коллективом ещё 2 дня ?
Так что все гораздо лучше, чем кажется на первый взгляд и бегать при попадании по убойной зоне не нужно иначе и 9,3х64 сделает подранка.
Универсальность не всегда подразумевает никчемность, как хочет представить Pavel_Kh: Барсик в 7,62 справится на "отлично" со всеми задачами 22 LR, 223Rem и на дистанции до 100метров (практически основная часть выстрелов в загоне и на вышке) 308Win.
С уважением к тем, кто "Не читал, но осуждаю"
dmitriy1968dmitriy1968, я где то писал про "никчемность" 7.62х39?
Не совсем понятно, кому адресован камень, но если мне, то лично я не очень люблю загоны, а если уж придется- существует патрон SP 10г.(самый дорогой, который встречал, был -15рублей) и из 8г.HP делается экспансивный патрон, реально работающий и на 100 метрах ничуть не хуже 308Win: forummessage/2/1578 посты с N 362 и далее, там же есть ссылка на видео с результатами действия патрона.
Так что все гораздо лучше, чем кажется на первый взгляд и бегать при попадании по убойной зоне не нужно иначе и 9,3х64 сделает подранка.
Универсальность не всегда подразумевает никчемность, как хочет представить Pavel_Kh: Барсик в 7,62 справится на "отлично" со всеми задачами 22 LR, 223Rem и на дистанции до 100метров (практически основная часть выстрелов в загоне и на вышке) 308Win.
Ссылку дайте если не затруднит...
Относительно сравнения х39 с 308 win...
У Вас есть данные с замерами через соответствующую аппаратуру, или это опять - "песни Ганзы"?
Вас послушать так уже кроме 22LR и 223 ваш любимый патрон уже и 308win заменяет? 😊
Спасибо,и тебе САНЬКА спасибо, за отзывы,попробовал как посоветовал VolgaHanter все получилось, но я ещё немножко удлинил подователь, зделал другой, чуть подлиннее...
Pavel_KhДа. но в упор мы не стреляем а вот на ста метрах у 223го заявлено 850 а в этом всего 713.А вот на пятидесяти у негов сё же больше восьмисот и он наверняка будет рвать.Впрочем на коротке из любого нарезного оружия наверняка порвёт так как скорость пули очень высока.А чтоб не гадать пусть отпишутся люди которые исспользуют 5.6х39 как он на коротких дистанциях.И лучше бы это были охотники.
Не шибко от 223 отличается в общем.
Скорость то 925 вроде указана у 5,6.
CAHbKAЗачастую именно от этого.
По поводу падающей обратно гильзы. Мож об кронштейн прицела ударяется и назад летит.
люди которые исспользуют 5.6х39 как он на коротких дистанциях.Да практически так же. Если пулька по кости прошла, рвет неслабо. У МБО с острой пулей скорость повыше, чем в 223. Вот патронов этих уже не найти, у меня последняя пачка
Это Тульский патронный завод.
А старый патрон с рук - всегда кот в мешке, как они хранились - иди гадай.
VolgogradHanter
Да. но в упор мы не стреляем а вот на ста метрах у 223го заявлено 850 а в этом всего 713.А вот на пятидесяти у негов сё же больше восьмисот и он наверняка будет рвать.Впрочем на коротке из любого нарезного оружия наверняка порвёт так как скорость пули очень высока.А чтоб не гадать пусть отпишутся люди которые исспользуют 5.6х39 как он на коротких дистанциях.И лучше бы это были охотники.
Брал куницу на 30м, попадание в голову. Скупщик даже не понял, что бита с карабина. На этих выходных взял лису с 80-100м в лопатку, крови небыло вообще и поппадание нашел только при съемке шкуры. Было 3 случая когда лис стрелял в штык ближе 100м, при этом вываливальсь внутренности, но это происходит, я уверен, засчет высокой скорости пули на данной дистанции и при этом резкого повышения давления внутри туши зверя. При стрельбе в борт с любого расстояния все в пределах нормы (шить не приходится). Таких примеров могу приводить массу, если нужно приложу фото (только объясните как загрузить- последнее время не грузятся).
Еще раз утверждаю 5,6х39 рвет меньше чем 223, т.к. в меньшей степени присутствует эфект кувыркания, потому что из-за формы пули (круглоносая) центр тяжести размещен ближе к центру пули, а у 223 центр тяжести смещен ближе к задне части и зачастую пуля выходит боком (при задевании костей). Лично вел статистику.
sdl1280А я еще раз повторю, что первично не .223 или 5.6 или еще какой-либо иной калибр, а применение правильной пули, под объект охоты. Были у меня давненько, оболочная Лапуа, биметал. У нее оболочка была достаточно прочная, лисам и птичкам оченно она нравилась. Даже в штык до 50м рванины не было никогда, хотя скорость у патрона надимедроленная, больше >1000мс. Но эти пульки закончились давно. А-мах от Хорнади по лисам тоже работает нормально, на скорости 1050мс. Входное есть, выходного нэт, даже на дистанциях от 100м, а если 200 и дальше тогда вообще все кашерно. Внутри желе из внутренностей, но патрикеевну ведь не жевать, а шерсть целая. Когда стрелял Лапуей, удивлялся, какие народ рассказывает ужосы, про рванину от 223. Потом когда перешол на АМах, стрельнул им рас по птишке, дистанция была около 2хсот, остались одни ножки от птахи. Понял, что так делать не следует, всего делов-то,хоть и летит АМах отлично.
Еще раз утверждаю 5,6х39 рвет меньше чем 223,
Сергей БондаренкоИнтересно услышать мнение охотника.Нет даже с биметалом по зверю ( меху)стараюсь чтоб пуля с 223го костей не видела чтоб не шить.Лису по грудине как по барабану и то если ребро зацепит может рвануть. А вот по птице оболочка биметал работает нормально.
Брал куницу на 30м, попадание в голову.
После 9,3 они ох как бегают! Реально до 100 метров! При этом вход и выход как шилом ткнули. После 308 один раз метров 700 убежал после второго выстрела. Когда нашли, то в лопатке было 2 дырки. После первого попадания он даже не дернулся. А бывало с 308 как дашь... Так только задние ноги и остаются...
И 223 тоже, как попадешь... Не пробовал пока им пулять по дичи...
Сказано же - только православный 54R и его младшенький в х39 может кошерно работать по скотинке! 😊
А вы все тут про какие то пули разные рассуждаете... 😊
Pavel_Kh
😊 Ничего вы все не понимаете! Сказано же - только православный 54R и его младшенький в х39 может кошерно работать по скотинке! 😊 А вы все тут про какие то пули разные рассуждаете... 😊
По скотинке согласен, а по пушнинке х54 крупноват.
Барс-4-1 в кал. .223 новый с магазина в итоге продолжительных размышлений.
В руки лёг, сделан на вид аккуратно, ствол вывешен, холощённый патрон досылал в магазине без проблем. Туговат затвор, но мне не критично. Не самый слабый я в руках)). Доволен я))
dmitriy1968, я где то писал про "никчемность" 7.62х39?
Ссылку дайте если не затруднит...
Относительно сравнения х39 с 308 win...
У Вас есть данные с замерами через соответствующую аппаратуру, или это опять - "песни Ганзы"?
Вас послушать так уже кроме 22LR и 223 ваш любимый патрон уже и 308win заменяет? 😊[/QUOTE]
Впрямую Вы ничего не говорите, Вы все намекаете, считая только себя Гуру, все остальное, что идет вразрез с Вашим узким мировозрением - "песни Ганзы". То есть все здесь 3,14болы, один Вы Д'Артаньян. Может Вам найти иной форум, где собрались такие же как Вы - "Беспристрастные", раз уж Вы с таким презрением ко всем участникам относитесь?
Прежде чем требовать какие то данные от меня предоставьте свои "данные". Я уже приводил конкретные примеры. От Вас кроме Вашего Я - ноль аргументов. Все владельцы 223 калибра признают возможность порыва дичи на коротких дистанциях, но у Вас конечно лучше всех - ни разу... Обвинили меня в Маркетинговых интригах. Подняли цену продаваемого мной карабина до 45 тысяч, чтоб удобнее было обосновать свой негатив по этому поводу. На самом деле не 45, а 42,5 но какое вообще Вам дело до чужого имущества и денег? Ганзу в "песнях" чуть ли ни в каждом посту обвиняете. Никак угомонится не можете. Превратили интересную тему в бардак.
Вас очевидно в детстве все унижали и теперь Вы таким образом пытаетесь мстить всему миру? Типичное поведение Опущенного.
Нет никакого "моего" патрона - есть мой Барс и Ваша злобная зависть.
Pavel_KhВот это к чему Пукнули?
😊 Ничего вы все не понимаете!
Сказано же - только православный 54R и его младшенький в х39 может кошерно работать по скотинке! 😊
А вы все тут про какие то пули разные рассуждаете... 😊
Жаль мне Вас - ущербный Вы человек.
Отвечать Вам более не стану: умного учить - только портить, а на Вас - только время терять. Можете тявкать что взбредет.
dmitriy1968Ну раз человек так горяче реагирует то значит есть на что...
Впрямую Вы ничего не говорите, Вы все намекаете, считая только себя Гуру, все остальное, что идет вразрез с Вашим узким мировозрением - "песни Ганзы". То есть все здесь 3,14болы, один Вы Д'Артаньян. Может Вам найти иной форум, где собрались такие же как Вы - "Беспристрастные", раз уж Вы с таким презрением ко всем участникам относитесь?
Это радует.
На сколько я понимаю ссылок не будет на мои высказывания, и 3,14дабол соответственно не я.
Где мне общаться на форуме дело не Ваше, а вот впаривать березовое полено людям которые возможно себе первый нарез ищут по цене выше отборного ствола не надо быть гуру... надо быть просто ушлым песенником с Ганзы.
Идите в куплю - продажу и парьте там покупателям мозги, Ваше право.
Эта тема интересная прежде всего для владельцев этого карабина, еще для тех кто присматривается к нему.
Надеюсь на этом общение и закончим.
Тем более что кроме трепа от Вас ничего подтвержденного какими либо серьезными данными и получить то невозможно.
С преобретением! Надеюсь все будет удачно.
Коты...оба хорошо смотрятся! 😊
http://www.listopedia.ru/dosug...ika_5.6x39.htmlОх ты ж!!!
Тиснули мою фотку патрончика в лапуёвской гильзе,с продажной темы Барсика (2013г.).
На заднем плане справа - пачка МБО со Знаком Качества.
Ничего святого! 😀
И что по реальным скоростям этого патрона тульского издания теперь?
Еще интересно было бы узнать сильно ли гуляют характеристики в зависимости от партии к партии теперь на этом патроне?
У барнаула то порой впечатление что патроны совершенно другие...беда.
Валовой полуоболочкой начала века (уж который раз тут хвастаю),
сделал минуту четырьмя на 200 метров.Пруфы где-то в середине первой трети темы.
Вот удачный был вариант все же...и мелюзгу можно было бить типа ряба неспешно с манком, и подальше если что нужно...жаль что на нет сходит этот карабин, очень жаль.
5.6х39 - отживает своё к сожалению, оружия не делают уже, патрон производит только Тула, неизвестно долго ли проживет.
Грендел - патрон вроде начали делать, оружия нашего недорогого нет почти.
243 - слишком на мелюзгу.
22LR - порой недостаточен на мой взгляд.
вот собственно и все...
Дальше уже вариации от военного патрона чисто.
Остается 223... очень разные мнения, но по факту самый доступный вариант становится.
7.62х39 тоже не на мелочь на мой взгляд, колотили им в свое время все подряд...в основном потому что другого ничего и не было.
ZakralЛьняное масло хорошая вещь но быстро не получится если нет сиккатива.Я пропитывал на своём МЦ 21-12 при смене дерева.Дело было летом, времени до охоты море и сохло на солнце долго.Но результат радует воду не берёт вообще.Не нужно пытаться вогнать в дерево пол стакана масла это излишне. Сиккатив можно приобрести в художественных магазинах.Он у художников добавляется в масляные краски для быстроты высыхания.Кобальтовый не нужно брать. он даёт синий оттенок.
.Ребята подскажите кто нибудь пропитывал ложе березовое на Барсе льяным маслом.Тут почитал, мне показалось слишком геморройно,долго .Может кто знает метод побыстрее?
Alex_kz
Принимайте в свои ряды, уважаемые участники форума- владельцы "Барсов". Приобрёл карабин. Теперь у моего кота Барсика появился тезка))).
Барс-4-1 в кал. .223 новый с магазина в итоге продолжительных размышлений.
В руки лёг, сделан на вид аккуратно, ствол вывешен, холощённый патрон досылал в магазине без проблем. Туговат затвор, но мне не критично. Не самый слабый я в руках)). Доволен я))
Поздравляю. Проснулась ностальгия. Такой же Барс был первым нарезным - до сих пор к нему теплое отношение. А сколько дичи из него добыто! Не сосчитать. Отличный выбор.
Pavel_Kh
Alex_kz
С преобретением! Надеюсь все будет удачно.
Коты...оба хорошо смотрятся! 😊
Спасибо. Буду осваивать потихоньку.
Pavel_KhВ 2007, когда передо мной стоЯл вопрос выбора 5.6 или .223 аргументы были теже. Патрон только Тула,качество ужос, вдруг снимут с производства, отживает свое. Уже как, 10 лет отживает 😊 и Туляки вроде пока владельцам подлянку не замышляют 😊Так, что еще оч.долго отживать будет. Одно с ним печально, продавцы жадные..пачка тулы в .223 стоит 250ру, а пачка тулы в 5.6х39 850ру..ну не суки ли 😊
5.6х39 - отживает своё к сожалению
igorbaganСпасибо. Выбор осознанный в том числе благодаря форуму.Поздравляю. Проснулась ностальгия. Такой же Барс был первым нарезным - до сих пор к нему теплое отношение. А сколько дичи из него добыто! Не сосчитать. Отличный выбор.
Pavel_KhНет,переходник так и не собрался заиметь.
А 22LR не доводилось из него стрелять?
Zakral
кто нибудь пропитывал ложе березовое на Барсе льяным маслом.
Если это вопрос,то да.
Но,в начале т-к шафтолом,а перед ним шлифовка,а перед ней смывка лака.На шафтоле можно было и становиться...
forummessage/56/218
Пост #1364
jetro оружие под этот патрон еще какое нибудь есть? - нет. И оружие это уже не производят. Так что снятие патрона с производства это только вопрос времени к сожалению.Иж-94 Север,производится и продаётся. МЦ-105, комплектуется переходниками 5,6*39-22lr
Pavel_KhВ разное время БЫЛИ выпущены:
оружие под этот патрон еще какое нибудь есть?
СКС,Сайга,Север,ТОЗ-34.
А относительно комбинашек - к такому выбору люди приходят как правило уже с годами.
Покупая комбинашки человек точно знает свои охоты и имеет представление о том что ему надо, а это значит что круг потребителей этого оружия узок крайне.
ZakralСама пропитка выполняется быстрее, а вот сохнет действительно долго. Ускорить полимеризацию льняного масла можно ультрафиолетом, лампой или на солнце вывесить, но только чтобы не через стекло.
Ребята подскажите кто нибудь пропитывал ложе березовое на Барсе льяным маслом.Тут почитал, мне показалось слишком геморройно,долго .Может кто знает метод побыстрее?
Для периодического обновления сделал пасту из воска и льняного масла, наносится рукой, очень удобно.
Льняное масло беру в продуктовом. Для обработки дерева его лучше несколько раз нагреть до 130-150 градусов, после такой обработки высыхать быстрее будет. Наносить советую кистью с натуральным ворсом прямо разогретым.
Но,в начале т-к шафтоломПокрывал берёзовое ложе на МЦ шафтолом тёмно-коричнего цвета,ложил слоёв около шести пока не добился тёмно красного красивого цвета, он хорошо проявляет текстуру берёзы- был очень доволен результатом.После высыхания шафтола нанёс разогретый воск с канифолью, располировал получилось очень красиво, все обзавидовались. Но! по истечении трёх месяцев эта красота стала блекнуть,дерево стало светлеть и после полугода ложа представляла собой бледно жёлтый вид,хотя само дерево стало как костяное, царапин почти не оставалось на нём, в практическом плане получилось отлично но в эстетическом не очень.
было так
стало таким -может шафтол левый какой попался
Но - хз,у моего после шафтола,как и писал,была льнянка,потом пч.воск.
2011 год,сразу после
Через год
Еще через год
А это до всего
Alex23Но чтобы не ждать так долго и существуют сиккативы убыстряющие полимеризацию масла.
Сама пропитка выполняется быстрее, а вот сохнет действительно долго. Ускорить полимеризацию льняного масла можно ультрафиолетом, лампой или на солнце вывесить, но только чтобы не через стекло.
Grish@Год назад интересовался. Сказали что есть только на Лося, подойдет ли он на Барса не знают, и гарантий не дают.
Пластик бы на Барса
"Изготовление как по готовым формам так и по моделям/дереву заказчика."(С)
Сегодня взгруснулось и решил популять из барса.
4 выстрела на 100, потом в туже мишень на 170 еще 4.
Стрелял с капота с мешка с зерном.
На улице -3, легкий ветер слева под 90 градусов.
EvgKittХорошие показатели, а каким патроном и какова их стоимость? В мыслях к Чизетке 455 взять, что то по мощнее, 30-06 Арго был, не хочу к нему возвращаться банально из за стоимости боеприпаса. Долго, долго обдумав решил, что подойдёт 223 кал, по бумаге тренироваться изредка и по лисичке стрелять. Пока изучаю тему, минута на 100 метрах вполне подошла бы под мои увлечения)))
На 100 метров четыре по центру. 170 один слева, 2 справа и четвёртый в верхнюю по центру.
Гильза норма, капсуль Муром, 1.7 грамма 5.56 партии 12/16, хорнади фмж. Длина по магазину. Скорость 1000 мс.
Кто нибудь запускал с Барсика Нослер Кастом Компетишен 52 грана?
EvgKittОтличный результат.
Гильза норма, капсуль Муром, 1.7 грамма 5.56 партии 12/16, хорнади фмж. Длина по магазину. Скорость 1000 мс.
Пуля то сколько весит?
И скорость замеряли чем?
EvgKittДля Барса-очень достойно!
На 100 метров четыре по центру. 170 один слева, 2 справа и четвёртый в верхнюю по центру.
Скорость через альфа хрони.
При 1.65-1.68 летит чуть хуже. А вот больше 1.7 в норму не лезет, но надо попробовать тромбануть))))
EvgKitt
55 gr fmj.
Скорость через альфа хрони.При 1.65-1.68 летит чуть хуже. А вот больше 1.7 в норму не лезет, но надо попробовать тромбануть))))
Не многовато? Сам собрался для барса данную пульку крутануть, хочу начать с 23,0 и с шагом 0,3 дойти до 24,0. А тут 26,2.Передоз не наблюдается?
МедленноидущийДля каждой винтовки индивидуально. У моего Барса патронник просторный, пульный вход далеко, поэтому на 55гр пуле раб.навеска была 1,74г С556 1/08к, без передоза.
Не многовато?
МедленноидущийДа, стартуйте с 23-23,5 гр и потихоньку вверх, с контролем давления. Как вылетит капс, это и будет предельная навеска. От нее вниз 0.3гр -это будет максимальная навеска на данном карабине, с данной пулей, гильзой и порохом, при данной тем-ре. К максимальным навескам нужно подходить с обдутыми гильзами.
хочу начать с 23,0 и с шагом 0,3 дойти до 24,0. А тут 26,2
amburden
Утыкание патрона вылечил резиновой прокладкой между дном магазина и ложей карабина,.
Фото можете выложить?
МедленноидущийНужно двигаться вверх пока не выбьет капсюль, чтоб понять границы предела. Ничо опасного в этом нет.
Ссыкотно мне чёт столько пихать, дойдём до 24 ,промерим скорость, а там посмотрим........
amburden
Утыкание патрона вылечил резиновой прокладкой между дном магазина и ложей карабина, хотя последний патрон все равно утыкаеться. Зато остальные нормально заходят и при медленной перезарядке. Магазины штатные 2 штуки на 7 патронов, учитывая что на охоте как правило 1 ну максимум 2 выстрела необходимо до 7-го патрона который и утыкаеться, дело не доходит. Если просто по бумаге стреляю то 6 выстрелов вытащил магазин и зарядил снова. Кому будет полезно, хотя про прокладки резиновые здесь уже писали, мне помогло, проблема с утыканием реально напрягала да и патроны мяло, а если не утыкались при быстрой перезарядке то у патронов кончики срезало особенно со свинцовым носиком.
О...очередной лекарь нарисовался...)))И главное с такой уверенностью..))
Пришел такой...Резинку подсунул--и все....победил проблему ..которую до сих пор годами опытные люди мусолят здесь!да и на заводе тоже...
Как раньше же мы..тупые головы не сообразили--не могли сразу пришпандорить прокладку от унитаза--и всего делов то оказывается)))
Блин..периодически скороспелки здесь выстреливают вылазят...Типа умны выше Эвереста...или одесского раввина...
Сказочники ...
diver291165Надо бы полегче. Человек искренне поделился инфой. У Вас день не сложился что-ли?
О...очередной лекарь нарисовался...)))
diver291165 - говорю уверенно потому что действительно помогло и если кому то еще поможет буду очень рад, потому что сам намучался. Еще раз повторюсь, с этой "прокладкой от унитаза" могу спокойно медленно без всяких проблем производить перезарядку патронов БарнаулFMJ 3,56г Gold,FMJ БПЗ 4.0,SP БПЗ 4.0;сильвер белот 3.6 sp без какого - либо их замятия и порчи, хотя 7-патрон утыкается.
amburdenУже лет 5 с ними в х39-ом ходим, и не гремит, и подает... На эстетику нас...ь.
просто резинки которыми деньги перетягивают
igorbaganСогласен.Тем более об этом уже писалось и не раз и говорят помогает.
Надо бы полегче. Человек искренне поделился инфой. У Вас день не сложился что-ли?
amburdenБолтовик не следует перезаряжать медленно. В моём барсе при быстрой перезарядка утыканий не бывает, а вот если медленно передергивать утыкания 50 на 50.
. Перезаряжаю очень медленно и все нормально кроме последнего патрона,
Называется он Кронштейн-Б.
Вот ссылка на сайте Тула-ЭСТ http://tula-est.ru/cat/3/page/1
Вот ссылка на паспорт изделия http://tula-est.ru/download/cat/15_file.pdf
Все просто и понятно.
Крепеж ставить на фиксатор резьбы средний "синий" - в любом автомагазине есть.
Поставь - и больше не трогай, ОПП в него видно и не снимая.
[/URL]
Примерно высчитал, крутнул барабан на 30 кликов, для пристрелки на 100 в крест. Достал новую пачку, купил попробовать 3 штуки, SK Биатлон спорт, начал подгонять стп и увидел просто отличный для меня результат, кучи на загляденье. В общем если собирать на 150 метров хотябы 5 см, то для лисы мне будет достаточно, вот только если ветер то досвиданья))) В общем всё равно хочется 223, но чизетки стоят около 60ти т.р., и патроны хорошие дорогие. Думаю и буду осваивать 150 метров, один раз пробовал, но сетки не хватало, куча была в районе 10 см.
А вот кучки Биатлона.
[/URL]
Публикую тут не для троля, а для сбора инфы и мыслей от других охотников по 223 кал.
Pavel_Kh
А что там непонятного то?
Называется он Кронштейн-Б.
Вот ссылка на сайте Тула-ЭСТ http://tula-est.ru/cat/3/page/1
Вот ссылка на паспорт изделия http://tula-est.ru/download/cat/15_file.pdf
Все просто и понятно.
Крепеж ставить на фиксатор резьбы средний "синий" - в любом автомагазине есть.
Поставь - и больше не трогай, ОПП в него видно и не снимая.
Все понял. В плане выброса стрелянной гильзы проблем нет? Не мешает?
Pavel_Kh
Я по глухарю от мелкашки отказался...подранков довольно много.
Такая же ситуация, 75-90 метров макс. дальше-лотерея
В плане выброса стрелянной гильзы проблем нет? Не мешает?стоит такой кронштейн,при установке смотри небольшой вырез чтоб был справа и ничего мешать выбросу не будет-хоть как дёргай...
iyorwanch
стоит такой кронштейн,при установке смотри небольшой вырез чтоб был справа и ничего мешать выбросу не будет-хоть как дёргай...
Все понял. Спасибо.
И еще совет - ежели не собираешься стрелять по мелочи типа голубя на дистанции свыше 150-200 метров не гонись за высокой кратностью прицела.
Я вот буду отказываться от переменника 6-18х44 в пользу постоянника 4х30.
Мне в условиях леса не нужна высокая кратность просто, но это чисто мои условия, у кого то возможно все по другому.
Тем более что настильность 223 калибра до 200 метров считай прямой выстрел, без всяких умудрений.
Pavel_Kh
Я по глухарю от мелкашки отказался...подранков довольно много.
У меня знакомый мелкашкой сурков постоянно портит - частые подранки. 22 лр - не охотничий калибр - покупайте 223-й - я почти восемь лет только с ним охотился, правда, сейчас поменял калибр на 7,62х39 - мне более для охоты подошел.
Pavel_Kh
Alex_kz прицел должен быть с дюймовой трубой, смотри не купи с 30 миллимитровой.
И еще совет - ежели не собираешься стрелять по мелочи типа голубя на дистанции свыше 150-200 метров не гонись за высокой кратностью прицела.
Я вот буду отказываться от переменника 6-18х44 в пользу постоянника 4х30.
Мне в условиях леса не нужна высокая кратность просто, но это чисто мои условия, у кого то возможно все по другому.
Тем более что настильность 223 калибра до 200 метров считай прямой выстрел, без всяких умудрений.
Прицел пока из того что есть. Валяется как раз постоянник 4х32, с дюймовой трубой. Я тоже за небольшую кратность, как раз опробую. Сколько проживет, столько проживет. Прицел leapers. Дистанции у меня аналогичные в общем то.
Pavel_KhА я сегодня пострелял косачей на 4-й кратности - не понравилось - на 4 косачей потратил 11 патронов на дистанции 150 м - на 12-й кратности, если нет порывистого ветра, обычно 100% попадания.
Я вот буду отказываться от переменника 6-18х44 в пользу постоянника 4х30
Pavel_KhЭто почему это???
Alex_kz прицел должен быть с дюймовой трубой, смотри не купи с 30 миллимитровой.
igorbaganСогласен, если бить на 100 и больше метров, то по сурку будут уходы, но у меня условия обычно 50-60 метров, подранков мало, примерно 1 из 10. Но у меня праило, перед каждой охотой в начале бумажка, потом сразу еду, беру одного, двух и домой, благо дело до них от дома 20-30 км. Стреляю соответственно только в голову. Раньше бил с 7.62 с открытого, головы обычно нет или половины головы нет, либо чистый промах.У меня знакомый мелкашкой сурков постоянно портит - частые подранки. 22 лр - не охотничий калибр - покупайте 223-й - я почти восемь лет только с ним охотился, правда, сейчас поменял калибр на 7,62х39 - мне более для охоты подошел.
nekobasuПо тому что крон этот под дюймовую трубу прицела вообще то.
Это почему это???
igorbaganМожет с прицелом что не так?.
А я сегодня пострелял косачей на 4-й кратности - не понравилось - на 4 косачей потратил 11 патронов на дистанции 150 м - на 12-й кратности, если нет порывистого ветра, обычно 100% попадания.
Я из Сайги 308 коротышки через ЕОТек на 130 метров в гонг 22х19см из 10 10 попадаю. Думаю дело в тренировке.
Pavel_KhСкорее всего, не привык к малой кратности.
Может с прицелом что не так?.
Вопрос, парни может кто отслеживал снижение 223его на 150, 200 метров при пристрелки на 100 м в крест? И ещё вопрос, Барс барнаулом на 100 метров в минуту укладывается? Или только дорогие патроны?
Барнаул не предсказуем по качеству от партии к партии, как и другие наши патроны так же.
Когда стреляешь на охоте как правило критичен первый выстрел все же.
А на Барсе ствол тонковат, нагревается уже к 4 выстрелу если лупить в хорошем темпе - отсюда у него как правило три идут более менее кучно, а четвертый уже дает зачастую отрыв.
Мне попалась помнится партия Тульских "с дыркой" - весьма прилично летели.
Кучность специально не замерял, но при переходе на новый патрон всегда проверяю пристрелку, тогда три пришли в 2 см это точно...
Недавно просто открыл пачку Барнаульской оболочки и тупо взвешивал патроны из одной пачки - от 10.61гр. до 10.72гр.
Вот и думай тут в чем там разница, то ли пули, то ли навеска пороха, то ли гильзы...а скорее всего всё понемногу.
Поэтому делать себе патрон надо самому - хоть будешь уверен в том чем стрелять на охоте будешь, благо дело на охоту - не на войну, много патронов и не надо.
Pavel_KhСпасибо за ответ, 4 см на 200 метрах это просто здорово, даже замечательно, стреляя лису до 200 метров даже с расчётами париться не надо, а у мелкана между 100 и 150 уже пропасть выстой в 25-ти литровую канистру из под бензика)))) короче надо мутить 223.
Финн - мелкашка она же "миномет" по траектории, естественно что траектория хуже, 223 более настильный патрон, по калькулятору в коридор в 4 см он укладывается до 200 с лишним метров мне помнится.
финн1
Спасибо за ответ, 4 см на 200 метрах это просто здорово, даже замечательно, стреляя лису до 200 метров даже с расчётами париться не надо, а у мелкана между 100 и 150 уже пропасть выстой в 25-ти литровую канистру из под бензика)))) короче надо мутить 223.
У меня был Барс-1 в 223, теперь CZ 527 в том же калибре. Я тоже любитель за лисой поохотиться. CZ у меня прибита в 0 на 150м, на 200м снижение спт-8см, на 250 снижение спт-около 21 см, а на 300м-около 35-37 см, на 350-около 53см. Патрон-самосад(гильза-латунь, лапуа, порох-сунар 5.56, пулька-SMK 52грана(3.2г), твист 1:12,как и на Барсе-1). В прошлом сезоне самая дальняя лиса-330-340 м третьим выстрелом, в этом - 310м первым выстрелом. Вот и решай, есть разница между мелкашкой и 223 или нет.
финн1
Барс барнаулом на 100 метров в минуту укладывается? Или только дорогие патроны?
Легко. Даже с открытого. П/о - уверенно, другие - читайте ветку.
Zeb StampЛегко. Даже с открытого. П/о - уверенно, другие - читайте ветку.
Ну-ну....
Zeb StampВо как )) Видимо я что-то не так делаю, или дистанция не та ))
Легко. Даже с открытого. П/о - уверенно, другие - читайте ветку.
Nord378Ну наверно имелось ввиду, что некоторые дырки, в зачот не идут..как обычно принято, сдесь дернул, сдесь моргнул, если закрыть отрывы почти минута 😊 Я тоже мало представляю, как барнаулом, с его дикими отрывами, легко в минуту. Реально с Барса барнаулом, 40-55мм будет и то не стабильно и не каждая партия а выборочно.
Во как ))
Boris1961Что то многовато для 200 метров при пристрелке прицела на 150.
У меня был Барс-1 в 223, теперь CZ 527 в том же калибре. Я тоже любитель за лисой поохотиться. CZ у меня прибита в 0 на 150м, на 200м снижение спт-8см,
Но это калькулятор, по факту все может быть иначе...температура воздуха, давление, скорость...
Да куча всякого по мелочи может влиять.
Так что в итоге получаем падение траектории на 200 метров 1.9 см.
PS: Это если считать падение от среза ствола при указанной мной высоте прицела и пристрелке.
Если же говорить об абсолютном снижении пули то да, на 200 метров она снизится примерно на 6-7-8 см.
(с апреля)
Патроны 4 гр не берите...если только пачку на пробу, Барсу с его твистом надо все же полегче.
гильзы конечно царапает это песец ( надо все грани отполировать .мои фотки модернизации магазина выше есть
ерекосы вообщем похоже от того что
1- патроны при вкладывании в магазин смещаются относительно друг друга
2 -болтается магазин
ближайшее стрельбище -пару км от дома ( 30 метров труба в Кузьминках) руки чешутся туда поехать 😊
время нет -работа командировки задолбали
щас наиграюсь с магазинами гильзами пулями и в след выходные поеду наверное постреляю
diver291165Ну-ну....
Что - "ну-ну"? В минуту не укладывается? Могу на спор с лыжной палки 4-грамовой полуоболочкой - только приезжайте сами. 😊
Pavel_Kh
Патроны 4 гр не берите...если только пачку на пробу, Барсу с его твистом надо все же полегче.
Во блин! А у меня только 4 грамма и летят, специально оболочку лазил тяжелую искал...
Во блин! А у меня только 4 грамма и летят, специально оболочку лазил тяжелую искал...
так это ж наверное хорошо ? можно и надалеко стрельнуть увереннее
я попробую и 4 грамма -и вообще всё испробую по весу ))) авось и "полетит" )))
полетиеть то и так полетит -в воображаемую цель если придёт даже боком тоже мало не покажется ? ну и х с ней )
если это "слон" на 1 км и попадёт то почсму нет )) (вопрос подранка пока опущу )
Может твист какой то отличный от стандартного 12"...что вряд ли.
В Вологодчине куда я езжу, местный владелец Барса 223 тоже все время просит п\о 4гр. Он только её и стреляет, легкие не любит.
патроны позаряжал поразряжал --такое чуство что до нарезов достаёт ! ща проверять буду
Не достаёт )) показалось )
Pavel_Kh
владелец Барса 223 тоже все время просит п\о 4гр. Он только её и стреляет, легкие не любит.
Я на 3.56 оптику выводил - почти две пачки убил пока к точке прицеливания подвел, но отрывы всё сбивали, - так и плюнул. "Гляделки" мощной нету, а какая там по счету из 4-х оторвалась - Х его З...
Migmag80В Бритово надо ехать...по Волгоградке за Бронницы.
ближайшее стрельбище -пару км от дома ( 30 метров труба в Кузьминках)
Там хоть дистанции приличные, 30 метров это не о чём для Барса вообще.
Zeb StampЧто - "ну-ну"? В минуту не укладывается? Могу на спор с лыжной палки 4-грамовой полуоболочкой - только приезжайте сами. 😊
Уважаемый...
Давайте приеду с народом..
Сделаете 2 серии минутные по пять выстрелов..с палки лыжной на 100м,Барнаулом,тяжелой 62грн пулей--я вам свой карабин отдам!
Не сделаете--будете сосать у всех,кто приехал!За беспокойство!
По очереди...сериями по пять!
Согласен?
Достал ты уже здесь своими дурацкими похвальбами!
Сказочник!
PS.
извините народ кто читает,что резко ответил...
Просто имею Барс в 223-м уж почти 20 лет..И знакомые тоже..
Барнаулом всю жизнь и стреляем...
Да,бывает с мешка и минуту делаем...но не постоянно...и не стабильно..
Терпеть ненавижу,когда бакланы начинают тут пальцы гнуть...за идиотов народ держать пытаются...
Теперь соси, соси, соси свою
Карамельку
А я уеду, уеду куда-нибудь на недельку
И напиватся там буду
Напиватся я буду в стельку
😊
Тоже имеет в 223-м смотрю..
Но почему то не пишет всякую хрень..не бахвалится про постоянную минуту ...
diver291165Уважаемый...
Давайте приеду с народом..
Сделаете 2 серии минутные..с палки лыжной на 100м,Барнаулом--я вам свой карабин отдам!
Не сделаете--будете сосать у всех,кто приехал!За беспокойство!
По очереди...сериями по пять!
Согласен?
Достал ты уже здесь своими дурацкими похвальбами!
Сказочник!
Какой-то неравнозначный обмен... Или с каждого - "у народа сериями по пять", или с каждого - карабин. И кстати надо тогда обсудить сколько этого самого народа брать, а то если наши две деревни выйдут, то и сериями по десять до нового года не управишься.
Или просто хамишь? Для этого есть личка.
И какими это я похвальбами тебя достал? Захожу-то раз в месяц на форум...
Ты меня точно не с кем не спутал в горячке?
Zeb StampКакой-то неравнозначный обмен... Или с каждого - "у народа сериями по пять", или с каждого - карабин. И кстати надо тогда обсудить сколько этого самого народа брать, а то если наши две деревни выйдут, то и сериями по десять до нового года не управишься.
Или просто хамишь? Для этого есть личка.
И какими это я похвальбами тебя достал? Захожу-то раз в месяц на форум...
Ты меня точно не с кем не спутал в горячке?
Да хотел,чтоб народ потешился мой.....над лыжнопалочным..с рук барнаульнострелялкой..стабильно минутным стрелком ..из деревни..пардон --двух)))
Вот же клоуны то....встречаются)))
Всё..на этом общаться заканчиваю ---скучно со скучными беседы беседовать)
вот лучше ответьте
если я каждый раз после стрельбы буду ложе отделять
стп будет уползать ? динамометрическая отвёртка и тд подразумевается
Кронштейн то..или кольца.. не снимается)))
Только--зачем каждый раз снимать? Это вот не понятно..
diver291165
Ничего не будет уползать...)
Кронштейн то не снимается)))
Последний вопрос парни, и дальше буду думать брать 223 или из мелкана продолжать пулять. Сколько стоят патроны, дающие хорошую кучу?( в среднем, не надо самые дорогие, что бы стабильно минута на сотке)
Migmag80У Барса, не сняв оптику, не снимешь ложе, так как винт, который ближе к прикладу, как раз под оптикой находится и откручивать его надо сверху.
если я каждый раз после стрельбы буду ложе отделять стп будет уползать ? динамометрическая отвёртка и тд подразумевается
diver291165
[B]Да хотел,чтоб народ потешился мой.....
Да что ж ты, милок, за народ-то свой всё прячешься? Я тебе еще ничего не предъявил. Просто фильтруй базар в дальнейшем, с незнакомыми людьми, а хочешь извиниться - я слушаю.
igorbagan
У Барса, не сняв оптику, не снимешь ложе, так как винт, который ближе к прикладу, как раз под оптикой находится и откручивать его надо сверху.
Есть спец. отвертка, которая позволяет снять железо не снимая оптики.
Ничего не будет уползать...)
Кронштейн то..или кольца.. не снимается)))
Только--зачем каждый раз снимать? Это вот не понятно..
1 ,сейф покупать(варить) не охота .в том что есть полки спилить и два ствола встают разобраные
2, кейс сделать для перевозки в разобраном виде -удобнее
3 прицела еще нет ))
4 куплю сейф в итоге )))
igorbaganУ Барса, не сняв оптику, не снимешь ложе, так как винт, который ближе к прикладу, как раз под оптикой находится и откручивать его надо сверху.
Есть спец. отвертка, которая позволяет снять железо не снимая оптики.
ссылку сюда пжлста !
сейф то новый ладно еще.купиться-сварится . а вот носить перевозить в рюкзак его и на месте собрал ?
Сделаете 2 серии минутные по пять выстрелов..с палки лыжной на 100м,Барнаулом,тяжелой 62грн пулей--я вам свой карабин отдам!
Не сделаете--будете сосать у всех,кто приехал!За беспокойство!
------
Допустим владеешь карабином ты 20 лет, лет в 30-40 ты его купил, судя по этому возраст уже достаточно приличный, учитывая уровень жизни, стрессы, экологическую обстановку, среднюю продолжительность жизни и другие негативные факторы проживания в РФ работает ли у вас что то вообще?
Но это не самое страшное. Я думаю что здесь форум об оружии и пишут люди увлеченные оружием, а не нетрадиционной сексуальной ориентацией.
Р.С. Против родной страны ничего плохого не имею, являюсь патриотом РФ, Родину как говориться не выбирают.
Migmag80
хорош ругаться ! Закроют ветку так
Если это ко мне, то я слова грубого не сказал - сам удивился реакции...
Обидеть не хотел...
Сергей БондаренкоЕсть спец. отвертка, которая позволяет снять железо не снимая оптики.
А зачем какая-то спецотвертка? Обыкновеннре короткое сменное жало к отверткам, ключик на 6 и прижав большим пальцем - вперед.
Сергей БондаренкоЕсть спец. отвертка, которая позволяет снять железо не снимая оптики.
А зачем какая-то спецотвертка? Обыкновеннре короткое сменное жало к отверткам, ключик на 6 и прижав большим пальцем - вперед.
#
а изменить конструкцию чуть чуть ? наверх втулку с резбой .через низ тригергарды винт (болт )? надо посмотреть
билят я еще даже и не стрелял с него)))
diver291165
Обидеть не хотел...
Принято.
Migmag80
д
а изменить конструкцию чуть чуть ? наверх втулку с резбой
В смысле под шестигранник штоль? Это мысль кстати! Потому что подкручивать все равно еще придется - я вот весной пристреливал, лето простояла, а сейчас зимой от печки береза рассохлась, так еще на полоборота провернул. Это как у 18-го ежа болт в прикладе...
болт под шестигранник -это хорошая мысль ! )))
это я спрашиваю про свою деревяху ))))
просто есть где просушить )
EvgKitt
ПАтрон 223, стоит как 22lr)))
Я не ослышался?)
Migmag80
деревяху может высушить и покрыть чем внутри ?
С березой это никогда не лишнее. Но тут надо понимать, что высушивая "насухо" можно добиться совершенно противоположного результата - ее так перекрутит, что никакие болты потом не справятся. Скорее надо выбрать какое-то покрытие изнутри и на остальных "открытых" местах (у меня такие образовались например после смены антабок), которое бы "глушило" сами древесные канальцы, оставляя таким образом влажность дерева в его текущем состоянии.
финн1Да почти так и есть...
Я не ослышался?)
В Климовске патрон 22 LR от 6 руб, а 223 от 7.6 руб.
Я в принципе разницы и не вижу большой.
Тула 223 http://www.tempgun.ru/catalog/3348/93631/
А это самый дешевый 22LR http://www.tempgun.ru/catalog/5802/59690/
Я хочу вот эти купить на пробу http://www.tempgun.ru/catalog/3348/94256/
Pavel_KhКороче надо лицуху делать))))
Да почти так и есть...
В Климовске патрон 22 LR от 6 руб, а 223 от 7.6 руб.
Я в принципе разницы и не вижу большой.
Да и стрелять можно совсем на другие дистанции, это интересней.
Но мелкан штука интересная, не забрасывай его, он полезен.
Pavel_Kh
Штука еще в том что 223 ты сам сможешь при желании себе крутить, а вот с 22LR это сложнее.
Да и стрелять можно совсем на другие дистанции, это интересней.
Но мелкан штука интересная, не забрасывай его, он полезен.
Пока в мыслях так, приобрести 223, пострелять, а потом сделать вывод, если всё роно, то мелкан можно и продать. Благо дело, я покупал Чизу ещё за 27 тыс, а Хавк за 7, сейчас всё дороже.
Не трогайте в этой березе ничего пока, просто на стрельбище скатайтесь и прицельные выставьте для начала.
И еще о жабе продаванов...просто покажу насколько она разная у некоторых.
http://tempgun.ru/catalog/3348/89303/ это Климовск Фиоччи "с дыркой" - самые легкие, прилично у меня полетевшие.
А это Ростов, считай то же самое, только пуля V-Max http://www.tiger-gun.ru/catalo...0_gr_fiocchi_1/
Один и тот же практически патрон 47.5р в Климовске и 209р. в Ростове...в четыре с половиной раза почти 😊 😊
Вот жеж мля...еще не разу толком из оружия не стреляли, а уже нафлудили какой то хрени на тему "вылизывания яиц котом в период вынужденного безделья"
😊
Штука еще в том что 223 ты сам сможешь при желании себе крутить, а вот с 22LR это сложнее.И из .223 можно сделать 22LR, а наоборот - нет.
Вот жеж мля...еще не разу толком из оружия не стреляли, а уже нафлудили какой то хрени на тему "вылизывания яиц котом в период вынужденного безделья"😊
psihosicЧудом не назову, но механизм весьма достойный.
И кто сказал, что спуск у Барса - чудо?! Так я и не накрутил чего хотел
А что вы конкретно хотели "накрутить"?
МедленноидущийЖду)))) мне нужен новый толчок на покупку Барса 223)
"Крутанул" с разными дозами FMJ и V-MAX от хорнади, за одно фиочи 2 вида и кентавр новый ( с PPU) проверить. Теперь жду погоды, отпуляюсь ,выложу ,что получилось.
Винт с предупреждением как не крутил, все равно свободный ход остался, убавился конечно но остался.
psihosic
Винт с предупреждением как не крутил, все равно свободный ход остался, убавился конечно но остался.
А мне как раз это и надо было...
Сначала идет выборка свободного хода, потом чёткое предупреждение - упор, и дальше как будто ломается ледяная палочка.
Барс это оружие первого выстрела...мне именно так и хотелось.
psihosic
Хотел накрутить без лишнего хода, минимально надавил и срыв. 1,7 кг самое легкое что получил.Винт с предупреждением как не крутил, все равно свободный ход остался, убавился конечно но остался.
Тоже хотел накрутить без свободного хода. Получилось убрать на половину, а потом сломал верхушку винта и отвертке незачто зацепиться. Сейчас небольшой свободный ход и усилие по моим расчетам 800-900г. В общем спуск просто сказка, но всеже хотелосьбы без холостого хода. Усилие спуска настраивал обычной пластиковой литровой бутылкой с водой. Насколько точен этот способ незнаю, но 900г воды в бутылке срывают спуск. Может кто еще так настраивал спуск ?
Сергей БондаренкоТоже хотел накрутить без свободного хода. Получилось убрать на половину, а потом сломал верхушку винта и отвертке незачто зацепиться. Сейчас небольшой свободный ход ... хотелось бы без холостого хода.
Аналогично
Проехал по магазинам, инфармуха конечно не радужная. Но ребята, нашёл я Барс, покрутил его в руках и хочу сказать, при всём уважении к стрелкам и охотникам, мне очень жалко отдавать за это дубьё 40 т.р., затвор еле ходит, с каким то скрипом, причём он изначально залит маслом, фаска вообще не понятная, отсоединил магазин перевернул, там зазоры мама не горюй, сварка наляпана.
Это Вы что-то страшное нашли. Если бы все Барсы такие были как Вы пишите, их бы никто не покупал. Хотя может их сейчас так делают.Я свой в 2013 году покупал, 223 rem, в орехе, рядовой, и ни разу не пожалел. Ничего не пилил и не регулировал. Дичь с ним добываю разную, от Тетерева до Косули.
Барс в моем понимании должен стоить в пределах 30 тыр. и таких ужасов как ты пишешь быть конечно не должно.
И кстати - адрес продавана в студию давай - надо в лицо знать "хероефф". 😊
120 ОРСИС это ценник сравнимый с ЧизоЙ, но думаю что предпочтительней из-за нержавейки...ну и отечественное поддержать надо по возможности.
Затяни только винты при установки ложи нормально, не до срыва резьбы естественно, но достаточно крепко.
Я всегда пользуюсь железным правилом - все должно "крутиться" руками владельца...без всяких не дай бог усилителей\удлинителей и пр. хрени.
Pavel_KhУдивительно, но у меня всегда уходит. Не только на Барсе. На Маузере снимал ложе, чтобы антабку для сошек установить - потом перепристреливал. Уход, что на Барсе, что на Маузере не значительный, пару минут где-то, но для промахов по сурку или косачу уже достаточно.
Прицельные стоят не на ложе а на стволе....при чём тут уходы СТП?
igorbaganВозможно заднее крепление гуляет. У меня такое было, вылечил втулкой из отрезка пластиковой трубки (в теме фото выкладывал).
Удивительно, но у меня всегда уходит.
финн1Орсис 120-й вам в помощь.
Короче вариант опадает полностью, только Чизет, ценники конечно пугающие, за варминт 80 т.р., за обычную 66 т.р., то там хоть сделано всё прилично и глаз изначально радует, затворчик как часы ходит.
Там, кстати, на .223-м твист правильный, можно не только легкими пульками стрелять.
Pavel_Kh
Финн, если прилично сделанного Барса не найдешь, то посмотри на 120 ОРСИС.
Барс в моем понимании должен стоить в пределах 30 тыр. и таких ужасов как ты пишешь быть конечно не должно.
И кстати - адрес продавана в студию давай - надо в лицо знать "хероефф". 😊
120 ОРСИС это ценник сравнимый с ЧизоЙ, но думаю что предпочтительней из-за нержавейки...ну и отечественное поддержать надо по возможности.
Ребят я безсеребренник, Орсис для меня дорого, на ветрине видел, стоит 112 что ли, не запомнил, а вот 66 за Чизу можно и осилить будет думаю. В моём понимании Барс должен стоить 20 тыс, тогда бы я взял его даже ради пробы.
Ребят я безсеребренник, Орсис для меня дорого, на ветрине видел, стоит 112 что ли, не запомнил, а вот 66 за Чизу можно и осилить
Вот вам по ценам в Ростове на Дону, в магазине-ссылки для сравнения по ценам. То что в наличии.
http://tiger-gun.ru/catalog/po...3rem_22_558_mm/
Ну еще в 10тыр. максимум тебе выйдет оптика.
Но вообще - я бы поискал Барс, тут можно в 40 с оптикой уложиться при желании.
Pavel_Kh
Финн...тот ОРСИС о котором говорим это ОРСИС 120, стоит он немного больше 60 тыр.
Ну еще в 10тыр. максимум тебе выйдет оптика.
Но вообще - я бы поискал Барс, тут можно в 40 с оптикой уложиться при желании.
я бы сказал в 35 даже ...
mops1http://www.usedguns.ru/index.p...2&Model=4&Town=
Может кто продает барсика в 223рем.С Уважением.
Неужели так трудно самому поискать?
http://www.usedguns.ru/index.p...2&Model=4&Town=
Неужели так трудно самому поискать?
Вот спасибо за ссылку. Буду иметь ввиду на будущее, мало ли.
Pavel_Kh
Финн...тот ОРСИС о котором говорим это ОРСИС 120, стоит он немного больше 60 тыр.
Ну еще в 10тыр. максимум тебе выйдет оптика.
Но вообще - я бы поискал Барс, тут можно в 40 с оптикой уложиться при желании.
Нет если орсис 60, а Барс 40, я буду тянуть до Орсиса. Парни, а что Орсис моднее Чизетки? И прицел около 20 тыс
финн1Нет если орсис 60, а Барс 40, я буду тянуть до Орсиса. Парни, а что Орсис моднее Чизетки? И прицел около 20 тыс
Винтовка хоть для чего требуется?
А оружие это инструмент - он или для работы нужен или для "понтов".
Ежели для "понтов" то оставь себе мелкан и не трать попусту деньги...пулять можно и из мелкана - дешево и с понтом "при оружии".
Ты сначала пойми для чего тебе инструмент нужен, а потом уж будешь подбирать какой он должен быть.
Pavel_Kh
Моднее всего прикид от какого нибудь Дольчи вместе с Габаной финн 😊
А оружие это инструмент - он или для работы нужен или для "понтов".
Ежели для "понтов" то оставь себе мелкан и не трать попусту деньги...пулять можно и из мелкана - дешево и с понтом "при оружии".
Ты сначала пойми для чего тебе инструмент нужен, а потом уж будешь подбирать какой он должен быть.
Паш, ну я же для прикола спрашиваю) я охочусь с отцом с 11 лет, сейчас слава Богу дожил до 39, за жизнь насмотрелся на понтовские стрелялки и конечно понимаю, что это не залог удачи)))) тем паче, я в прошлом кадровый военный, от оружия одно время даже тошнило, после командировок, когда ты с ним даже в туалет ходишь, поэтому я не тащусь от самого вида и марки карабина, хотя и эргономику и эстетику не отрицаю. Конечно есть для меня и понятие цена-качество и самое главное бюджет семьи, поэтому и все эти думки. Цели у меня простые, иногда выезжать и тренироваться в стрельбе, осваивать дистанции 200-250 метров, охота на лису, бобра, сурка. Естественно основной критерий это попадание в цель. Я уже говорил, без обид, но то, что я увидел за 40т.р. в магазине меня сильно огорчило, хотя если бы при мне чел отстрелял из Барса несколько групп на 200м в 5 см кучу, я бы поддался на покупку))) наверное бы. Сама система Барса мне нравится, она мне близка, но увиденное качество меня просто отвернуло от этого карабина. Поэтому пока мысли такие, что вкладывать бабло под мои задачи конечно больше ребячество, чем необходимость, в связи с этим пока вижу три выхода.
1. После получения лицухи искать Б/у Барса в своём городе, для отстрела и принятия решения, плюс должна быть нормальная цена на него, явно не 40 тыс.
2. Заказать через магазин новый ИЖ-18мн 223 рем
3. Всё таки тратиться и брать Чизу или Орсис
Пока склоняюсь к мысли заказать всё таки нового ИЖа, если цена на него будет чуть больше 20 т.р.
Сильно не гневитесь)))) просто мои думки, а пишу тут, потому, что вдруг меня переубедят в надёжности и точности Барса. Всем спасибо.
финн1Переубеждать не стану...неблагодарное эт занятие 😊 но информацией поделюсь. Тот Барс, про который идет речь, скажем так,просто откровенно говенный экземпляр. Вполне возможно найти машинку, нормальную. Особенно из бушных. Карабин надежный, возможные недостатки легко устранимы. Точный, но надо понимать, что если стрелять из него дешманским барнаулом, то ждать от него 5см на 200м анриал, но карабин в принципе, так стрелять может, только другим боекомплектом. Такой поперечник (5см)барнаулом, будет на 100м, на 200 будет 12-15см.
Сильно не гневитесь)))) просто мои думки, а пишу тут, потому, что вдруг меня переубедят в надёжности и точности Барса. Всем спасибо.
пс: в профайле моем гляньте, есть несколько мишенек, как может стрелять Барсик.
jetro
Переубеждать не станупс: в профайле моем гляньте, есть несколько мишенек, как может стрелять Барсик.
Похоже, мы кормим тролля.
Либо продавца чизеток.
стульчик в кустах на краю поляМанили?
alex5665
Манили?
Нет. Пытался подойти к мышкующей на поле, но подшумел на насте. Вышла другая.
easyman05Похоже, мы кормим тролля.
Либо продавца чизеток.
Ага будет тебе тролль, на пол страници свои мысли изливать) наивные. И если включить голову, то можно открыть профайл и посмотреть в каких темах я ещё пишу, что заказываю, о чём вещаю. А можно просто кричать ТРОЛЛЬ))))
alex5665
С полем!
Спасибо!
ДописАл: была проблема с экстрацией гильзы после первого выстрела - из патронника она вышла, а из окна не вылетела. Пришлось отстегнуть магазин, вытряхнуть ее вниз через шахту магазина и вернуть магазин обратно. Вторая гильза вылетела без приключений. Что это было - так и не понял.
финн1Ага будет тебе тролль, на пол страници свои мысли изливать) наивные. И если включить голову, то можно открыть профайл и посмотреть в каких темах я ещё пишу, что заказываю, о чём вещаю. А можно просто кричать ТРОЛЛЬ))))
Попробуй мысли свои не изливать, а формулировать.
И дело пойдет.
И это как ты понимаешь - однодулка, со всей её спецификой.
Хотя в принципе болт любой это оружие первого выстрела.
Если есть деньги то я бы на ОРСИС смотрел если честно.
Он думается мне будет поточнее...да и нашего производителя поддержать не грех если есть возможность.
ОРСИС дешевей не станет, а ресурса его на охоты хватит даже если из него стрелять исключительно говенным патроном.
Сказки о том что черный ствол не переносит нашу пулю - это еще одна "сказка Ганзы"...если не шмалять сотнями в день естественно.
Просто когда я Барс покупал - бюджетного ОРСИСа еще не существовало, а то взял бы именно его.
Оптика на него вполне подойдет и бюджетная, 223 калибр не слонобойный.
Планку купи с ним сразу, а кольца и прицел сам подберешь, я бы за большой кратностью не гнался 3-9 вполне достаточно будет метров до 300-400 по цели типа тетерева.
Как по мне так и это далеко, у меня нет таких дистанций как правило.
А дальше и сам стрелять вряд ли станешь.
VolgogradHanter
Для easyman05/Приятно после всех долгих разборок и обсуждений увидеть барсика на "воле"С полем. Вопрос следующий- не изменяется ли СТП после того как карабин обмотан комуфляжной лентой и по сути ствол примотан к дереву?
Спасибо!
СТП на Барсе не проверял, но, по ощущениям не изменилась. Да и "примотан" это слишком громко сказано - лента тянущаяся, наматывал без экономии- без натяжения. Проверял когда-то на Сако85 в .308 - ничего не менялось при аккуратной обмотке. Ленту эту не требуется натягивать - она цепляется сама за себя, фактура у нее такая, и не ерзает, не сползает.
финн1Полностью понимаю человека. Сам перед покупкой такого начитался что не знал куда и соваться.Плюнул и взял барса в простой берёзе. Ничего не пилил, не полировал не доводил с инструментом в рука. Единственное подрегулировал спуск.Уже сто раз писали и ещё раз скажу что этот карабин полностью оправдывает себя как охотничье оружие.Про ИЖ 18 мн.Взял друг.Всё ничего но УСМ и спуск это просто жопа. Мягче не напишешь.Друг не технарь а я всю жизнь с железом вожусь но честно говоря лезть что то пилить и шлифовать не решился хотя УСМ простейший. Но оружие не моё и я не сунулся радикально что то менять. Единственное подложил шайбочку как было указано на форуме ИЖ 18. Стало получше но даже до барсовского спуска ИЖу как барсовскому до той же тики или сако.И согласен с мнением Pavla Kh что без оперативного вмешательства в УСМ там не обойтись, чтоб он нормально работал а это нужно уметь чтоб не испоганить всё в конец.Вам конечно выбирать, но одно в вашем направлении верно, что не стремитесь приобрести полуавтоматическое оружие. Вот это точно не нужно.
Ага будет тебе тролль, на пол страници свои мысли изливать) наивные. И если включить голову, то можно открыть профайл и посмотреть в каких темах я ещё пишу, что заказываю, о чём вещаю. А можно просто кричать ТРОЛЛЬ))))
VolgogradHanter
Проблему с экстракцией гильзы ( падает обратно в ствольную коробку) только что упоминали. При резком рывке затвора это происходит.Гильза бъётся о крон или прицел и падает обратно.Крутая траектория вылета. Стоит привыкнуть первую треть движения затвора делать чуть замедленно а потом короткий рывочек и траектория изменится и гильза будет вылетать.Специфика изготовления отрожателя.
Затвор открывал как обычно - и за день до того проверял оптику на стрельбище и все было штатно - и после второго выстрела открывал точно так же. И гильза ни обо что не стукалась, уверен полностью. А после второго выбросилась нормально.
easyman05Спасибо за ответ. Я любитель поохотится на лису с подхода и маскировка там нужна.Я хотел обмотать простым бинтом но всё как то напрягал вопрос с изменением боя. почему и задал этот вопрос.
СТП на Барсе не проверял,
easyman05Могли просто не заметить.Азарт, выстрел а если нужно ещё и добрать то в торопях всё делается с рывка,быстро вот и получилось. Посидите дома и поэкспериментируйте и всё сразу поймёте.
Затвор открывал как обычно - и за день до того проверял оптику на стрельбище и все было штатно - и после второго выстрела открывал точно так же. И гильза ни обо что не стукалась, уверен полностью. А после второго выбросилась нормально.
VolgogradHanter
Спасибо за ответ. Я любитель поохотится на лису с подхода и маскировка там нужна.Я хотел обмотать простым бинтом но всё как то напрягал вопрос с изменением боя. почему и задал этот вопрос.
Стоп! Соврал, извините - оптику же проверял уже с маскировкой. Лента была на винтовке одета. Ничего не изменилось.
Как пуля с дыркой, не сильно порвала?
Pavel_Kh
easyman05 с полем!
Как пуля с дыркой, не сильно порвала?
Спасибо!
На удивление - нет. Выход с 5 руб монету. Видимо, кости не зацепила.
В следующий раз попробую оболочку Геко Таргет. Они то же неплохо полетели у меня - в минуту на 300 м три выстрела. Но дорогие - земноводное возмущается. ) 😊) и в концепцию "дешевая винтовка под дешевый патрон для охоты на лису" не вписывается.
http://13k.ru/product_info.php...--20-sht--.html
А вот эти хочу попробовать...все до магазина правда не доеду никак...ненавижу московский трафик 😞
http://13k.ru/product_info.php...a--20-sht-.html
Pavel_Kh
Из нашей дешевой валовки вот эти у меня лучше всего летели
http://13k.ru/product_info.php...--20-sht--.html
А вот эти хочу попробовать...все до магазина правда не доеду никак...ненавижу московский трафик 😞
http://13k.ru/product_info.php...a--20-sht-.html
Лакированную гильзу не стоит брать - патронник загадится сильно.
Имхо
easyman05
Спасибо!На удивление - нет. Выход с 5 руб монету. Видимо, кости не зацепила.
В следующий раз попробую оболочку Геко Таргет. Они то же неплохо полетели у меня - в минуту на 300 м три выстрела. Но дорогие - земноводное возмущается. ) 😊) и в концепцию "дешевая винтовка под дешевый патрон для охоты на лису" не вписывается.
Ребята, имел Барс 4-1, сейчас CZ527 Lux Varmint (это та что с деревянным ложем и твистом 1:12, как у Барса)и очень жалею о том, что не начал релодить, когда у меня был Барс.
Pavel_Kh
Лак - ободок где пуля в горлышко гильзы входит.
Пачку Барнаула лакированного отстрелял - начали залипать гильзы. Ощутимо.
А чистить его патронник муторно.
VolgogradHanter
даже до барсовского спуска ИЖу как барсовскому до той же тики или сако.
За ИЖа не скажу. Пробовал весьма достойные Тикку и Сакко, на мой взгляд спусковой у Барса вполне на их уровне.
Alex23За ИЖа не скажу. Пробовал весьма достойные Тикку и Сакко, на мой взгляд спусковой у Барса вполне на их уровне.
У меня есть Сако85 - спуску Барса до спуска Сако как до Пекина ползком.
Просто констатация факта.
костян-ю77
ВСем барсоводом привет!!!!взахлеб читаю форум и завидую владельцам данного девайса который и планировал преобрести.Переехал с Казахстана в Ярославль. С детства занимаюсь охотой. пошел в ЛРС а они мне говорят начинай все с нуля......наверное моя мечта осуществится лет через пять.Всем метких выстрелов и удачи на охоте!!!
Странно. Мне пошёл в зачёт стаж в Казахстане. Вы дело своё с ЛРО казахстанского забрали?
VolgogradHanter
Полностью понимаю человека. Сам перед покупкой такого начитался что не знал куда и соваться.Плюнул и взял барса в простой берёзе. Ничего не пилил, не полировал не доводил с инструментом в рука. Единственное подрегулировал спуск.Уже сто раз писали и ещё раз скажу что этот карабин полностью оправдывает себя как охотничье оружие.Про ИЖ 18 мн.Взял друг.Всё ничего но УСМ и спуск это просто жопа. Мягче не напишешь.Друг не технарь а я всю жизнь с железом вожусь но честно говоря лезть что то пилить и шлифовать не решился хотя УСМ простейший. Но оружие не моё и я не сунулся радикально что то менять. Единственное подложил шайбочку как было указано на форуме ИЖ 18. Стало получше но даже до барсовского спуска ИЖу как барсовскому до той же тики или сако.И согласен с мнением Pavla Kh что без оперативного вмешательства в УСМ там не обойтись, чтоб он нормально работал а это нужно уметь чтоб не испоганить всё в конец.Вам конечно выбирать, но одно в вашем направлении верно, что не стремитесь приобрести полуавтоматическое оружие. Вот это точно не нужно.
Спасибо, а вот этого как раз я и не знал, про спуск Ижа, ладно всем спасибо, сделаю после нового года лицензию, попробую поискать Барса б/у в своём городе, что бы покрутить, если получится, стрельнуть и сделать выводы. Если подобрать карабин, то тысяч за 25 можно купить, жалко мне всё таки денег на Орсис и Чизу, как никак 65 т.р.+ прицел 10-15 т.р.
VolgogradHanter
Спасибо за ответ. Я любитель поохотится на лису с подхода и маскировка там нужна.Я хотел обмотать простым бинтом но всё как то напрягал вопрос с изменением боя. почему и задал этот вопрос.
Как любитель любителю: лисичка сегодняшняя, подошел на 53 метра. Мышковала на поле в километре от меня, лыжи, маскироваа, учет ветра, редкие кусты. Пуля - оболочка FMJ Geko Target. Попадание в шею-позвоночник, рухнула тряпочкой.
Входное - хуже, чем выход от НР барнаульской. Видимо, так звезды сошлись.
Расстояние замерял дальномером уже после добычи. Стрелял с монопода - не было времени вос танакливать дыхание после подхода.
easyman05В зачёт. По доброму завидую.Я очень люблю эту охоту но у нас год назад на снегоходах здорово выбили лису и плюс уже до этого наблюдались дохлые лисы, повидемому какая то болячка напала и в этом году лисы очень мало.Следочки есть а вот видел на поле всего раз и то ветер помешал подойти.Так что пока даже не стрелял по лисе.На удивление зайца удалось с карабина взять на ходовой охоте а с лисами пока по нулям..
Как любитель любителю:
Alex_kz?пару вопросов вП.МСтранно. Мне пошёл в зачёт стаж в Казахстане. Вы дело своё с ЛРО казахстанского забрали?
МедленноидущийС полем, отличная стрельба и результаты.
Дистанция примерно 100-110 метров (замерять было некогда) Стрельба с рук, "прилобунившись" к машине боком. После попадания взлетел, вижу ноги "отстегнулись"хотел сесть на соседнюю берёзку ,но... протянул метров 30 и рухнул колом. Маховые перья на крыле были срезанны словно пропеллером (полукругом),видать пуля на выходе выходила пропеллером. Ну как-то так. 😊
24.5 гр. это сколько в граммах с точностью до сотых?Не трудно посчитать, если вам известно вес пули- 3,56грамм, и она же 55 гранн Кол- длина патрона в мм.
а вот 24.5 гр. это сколько в граммах с точностью до сотых?В гугле забанили))) https://www.calc.ru/gran-ameri...tml?source=24.5
А так да,долой буржуев )
Migmag80Последние четыре цифры и не нужны.
24.5 удобнее чем 1.587573
По хронографу скорость на 1.7 показывает 1000 мс.
15081960ааа
В гугле забанили))) https://www.calc.ru/gran-ameri...tml?source=24.5
есть же целый раздел Высокоточка, тут оно зачем?
фрейдом пахнпт...
easyman05гыыы
фрейдом пахнпт...
easyman05Причем здесь высокоточка? Релоадинг и на охоте пригодится, тем боле что цены на качественные патроны не радуют. А в релоадинге граны намного удобнее использовать.
15081960ааа
В гугле забанили))) https://www.calc.ru/gran-ameri...tml?source=24.5
есть же целый раздел Высокоточка, тут оно зачем?
фрейдом пахнпт...
А в релоадинге граны намного удобнее использовать.
я про это и написал
Alex23
Причем здесь высокоточка?
ясно.
1000 м/сек, это в среднем?
Если да, то выведена из какого количества патронов?
Или не отстреливал на скорость серию?
ЗЫ: И еще просьба есть...вы "ругайтесь" на своем слэнге лучше в высокоточке все же...а нам тут лохам - проще на пальцах разъяснять 😊
А-мах 52 гр 5 шт 1035-1045 на той же навеске.
Заводской порноул летит 910-930 мс из 5 патриков оболочки.
С дырочкой полетели 930-970.
24.5 удобнее чем 1.587573Мне удобней в граммах. С моего кошака оболочка хорнади 3,56 г. тоже кучкуется при навеске 1,57 г. пороха из барнаульского патрона. Партию правда надо дома смотреть. Ещё пачек 10 осталось.
Медленноидущий
Всё-молчу
Ты меня правильно пойми - народ то самокрутством не особо занимается, а патроны стабильно летящие каждому интересно сделать по возможности.
Так что молчать не надо, а описывать рецептуру более понятным всем языком надо.
Pavel_Kh
Ты меня правильно пойми - народ то самокрутством не особо занимается, а патроны стабильно летящие каждому интересно сделать по возможности.
Так что молчать не надо, а описывать рецептуру более понятным всем языком надо.
Хочешь заниматься нарезным самокрутом - привыкай к измерению веса в гранах. Почти все рецепты и рекомендации на сайте именно в этих единицах, потому как для релоадинга они наиболее удобны. Переводить граны в граммы все равно рано или поздно надоест, да и запутаешься. Это не бином ньютона, а обычная единица веса, освоить которую не составляет проблем даже для выпускника начальной школы.
А вообще, если не понимаешь и не хочешь понимать азов, типа чем отличаются быстрые пороха от медленных, какой порох больше подходит для легкой или тяжелой пули,сколько можно прибавить, а сколько уже не стоит и т.п., лучше снаряжением нарезных не заниматься, в целях безопасности как собственной, так и окружающих, и стабильно летящие патроны с таким подходом не получатся!
Да уж... Видимо, слишком много времени на охоте провожу.
easyman05Так то..он ужо лет с десяток как появился, видимо и в правду отставание сильное 😛
Оказывается, я отстал от жизни - на ганзе уже раздел Релоадинг появился.
Pavel_Kh
хотелось бы подробностей о наших порохах теперь, капсюлях, доступных пулях и гильзах.
Вот, в этой теме все есть..непосредственно о 223м
forummessage/12/103
jetroмТак то..он ужо лет с десяток как появился, видимо и в правду отставание сильное
Как жить то теперь с этим? 😊 😊 😊
Надо лисам рассказать. Срочно!))
easyman05Догнать и перегнать..Америку 😊
Как жить то теперь с этим?
jetroПерешёл по ссылке и сразу напоролся на великий срач между участниками.- 😊).Так что пусть они там разборки чинят а нам безусловно полезно как мне кажется и без высокоточки самим в теме упоминать результаты сбора патрона именно в нашем калибре.Как не крути наша валовка для охоты конечно подходит, но очень уж не стабильна, а иметь хороший боеприпас всм бы хотелось.На гладкий ствол всю жизнь сам заряжаю и в нарезном так же нужно если хочешь иметь хороший патрон.Так что опыт и наработка других очень ценная информация.Сам давно бы с удовольствием нарушил закон - 😊) но всё как то не получается сделать первый шаг.Тут заказал в город человеку полсотни латунных гильз, он пообещал и ...... короче тишина. А я думал что гильзы возьму, потом простенький пресс ну и т.д.С гильзами затухло, я прикупил кентавра партию и тоже поприжух как то.А самостоятельное снаряжение патронов вещь крайне нужная особенно когда живёшь за не одну сотню километров от ближайшего города где можно купить патроны к карабину.
Вот, в этой теме все есть..непосредственно о 223м
forummessage/12/103
VolgogradHanterСрач конешно не есть гуд, но такова селяви..поэтому просто забить 😊 Информация в теме есть..особенно в начале, по многим доступным пулям, порошкам, гильзам, капсам итд. Было бы желание ее видеть.
Перешёл по ссылке и сразу напоролся на великий срач между участниками.- )
VolgogradHanterВсе сильно индивидуально..поэтому эта информация применима только как начальная точка отсчета. Ценность имеет, информация по работе различных пуль,порошков. А это все уже есть и в теме возможности 223 на охоте и в теме рецептов. Для Барса с его твистом, все проще, гарантировано полетят и будут работать: 55гр Лапуа ФМЖ,Сако 105G 50гр ФМЖ, А-мах 52 гр, СМК 52гр. Эти пули закроют весь спектр возможных охот, начиная от пташек и заканчивая довольно увесистым мясом. Порох рабоче-крестьянский С5,56 разных партий, капсюль любой, или КВБ223 или буржуйский, гильзы тоже-какие найдутся. Остается только работа с настройкой конкретной винтовки и задачами которые от нее требуются..все лично мое мнение 😊
самим в теме упоминать результаты сбора патрона именно в нашем калибре.
я на гладкий заряжал только в детстве когда у бати тырил комплектующий на 16 калибр, а потом к сторожам ходили и просили ружьё стрельнуть, типо патроны свои. и давали же :-) ну заряжали как?! то чуть на попу не падаешь, то высыпется дробь из ствола с пшиком...
ну это лирика...
я на гладкий не заряжаю из соображений того что добычливость от этого зависит в одну из самых последних очередей, после знаний мест, зверя, опыта в общем, да даже умения стрелять!!!
взяв нарезной, с опытом моих охот аналогия приходит та же, либо позиция для стрельбы неудобная, либо запыхаешься, ветки мешают, бегущий зверь и т.д. всё что называется охотой, но никогда не было мысли о неточном карабине и патроне. так что до релоада я не дорос и не собираюсь стрелять чтобы в бумажках дырки соединялись на пицот метров или зверя бить, которого искать неизвестно где, потому как пока дойдёшь, забудешь зачем шёл :-)
всё лично моё мнение :-)
добавлю что отдельный вопрос - если это нравится! или нужда заставляет какая-то! по другому снаряжать меня не заставить :-)
Если есть средства на импортные патроны, вполне можно обойтись без релоадинга (и без Барса:-) Но ввиду высокой цены хорошего патрона и хромированного ствола владельцы Барса в основном используют отечественные патроны, которые не то чтобы полное г.., но по причине гуляющих навесок и бракованных или криво посаженных пуль случаются сильные отрывы. И если этот бракованный патрон попадется когда выцеливаешь петуха или лису за 100, а то и за 200 метров, будет очень неприятно. Так что в данном случае самостоятельное снаряжение (или переснаряжение заводских) наиболее актуально именно для охоты.
mansur74
и сюда свои щупальца самозарядчики запускают :-)
я на гладкий заряжал только в детстве когда у бати тырил комплектующий на 16 калибр, а потом к сторожам ходили и просили ружьё стрельнуть, типо патроны свои. и давали же :-) ну заряжали как?! то чуть на попу не падаешь, то высыпется дробь из ствола с пшиком...
ну это лирика...
я на гладкий не заряжаю из соображений того что добычливость от этого зависит в одну из самых последних очередей, после знаний мест, зверя, опыта в общем, да даже умения стрелять!!!
взяв нарезной, с опытом моих охот аналогия приходит та же, либо позиция для стрельбы неудобная, либо запыхаешься, ветки мешают, бегущий зверь и т.д. всё что называется охотой, но никогда не было мысли о неточном карабине и патроне. так что до релоада я не дорос и не собираюсь стрелять чтобы в бумажках дырки соединялись на пицот метров или зверя бить, которого искать неизвестно где, потому как пока дойдёшь, забудешь зачем шёл :-)
всё лично моё мнение :-)
добавлю что отдельный вопрос - если это нравится! или нужда заставляет какая-то! по другому снаряжать меня не заставить :-)
Совершенно нечего возразить!
Правильные слова...
А то что от партии к партии патрон порой совершенно разный думаю тут никому рассказывать не приходится.
На охоту 50 штук хватит не на один сезон, так что - не в промышленном масштабе я это делать буду.
Pavel_Kh
Я вот думаю что крутить себе все же начну скоро,На охоту 50 штук хватит не на один сезон, так что - не в промышленном масштабе я это делать буду.
Пачка Norma Jaktmatch , оболочка, 50 штук, стоит 8500 руб в Кольчуге и это в разы дешевле комплекта оборудования для самокрута.
Но отговаривать не стану.
easyman05Пачка Norma Jaktmatch , оболочка, 50 штук, стоит 8500 руб в Кольчуге и это в разы дешевле комплекта оборудования для самокрута.
Но отговаривать не стану.
для охоты,можно на молотке неплохой патрон собирать.
easyman05Оборудование оно как было, так и останется и никуда не денется. Изменились реалии, оборудование продал за те же деньги, за которые покупалось, а то и дороже. И считай, что пользовался им бесплатно. И разы - не корректны, на данный момент, за 2 пачки этой же Нормы, те за 15000ру, можно приобрести оборудование на котором можно собирать патрон как минимум-не хуже. В реалии же будет, сильно лучше, магазинного. Зато патроны собранные на этом оборудовании, как минимум в 3раза дешевле той же нормы. Вот и получается такая занятная арифметика. Ну а то, что не надо бегать по магазинам в поисках нужного боеприпаса, и не факт, что его удастся найти в данный момент времени, а иметь его всегда под рукой - можно засчитать как приятный бонус. Ну а знания и навыки...полученные при творчестве- они как всегда, бесценны 😊
и это в разы дешевле комплекта оборудования для самокрута.
Пачка патронов Fiocchi - 50 штук - 2375р.
Капсюли.Пули.Порох.
При этом есть варианты просто перепуливать патрон для контроля навески
По моему уже дешевле одной пачки Norma Jaktmatch.
Это без меня. Я намеренно и осознанно купил Барс для охоты на лису дешевым заводским патроном.
Suum cuique
Вы себя уговариваете в эффективности понесенных расходов😊
бинокль со стабилизацией?!? на фиг!!! 5 взрослых лицензий на косулю лучше!!! советским увижу что мне нужно.
набор-шнабор для релоада?!? на фиг!!! ... взрослых лицензий!!!
и т.д.
охота с патронами за 12 руб лучше чем сидеть стучать, а потом стрелять в бегущего козла с рук патронами 1МОА.
всё личное мнение!!!
кстати по дилетански думается что для подбора 50 времени уйдёт больше чем применение этих 50 патронов на охоте. т.е. купил всё, зарядил по 10 с какими-то предполагаемыми параметрами, стреляешь - 3МОА! вернулся, поштудировал, снарядил, поехал, стрельнул - хочется лучше! и т.д. и т.д.
для среднестатистических охот - снаряжение на ФИГ!!!
флудим, ой флудим...
кстати за несколько охот поставленные на барс сошки показали полное отсутствие необходимости в них, ни по лисам не удалось с них стрельнуть, рельеф не давал, с рук стрелял, ни тетеревей которых можно лёжа, ни загонная на козлов. довисят сезон, а там на сурках проверять буду.
плюс только можно освоить сидящие стойки для стрельбы по мишеням 😊
У каждого психа - своя программа.
В смысле - каждый сходит с ума по своему 😊
Так что - завязываем флуд.
Стоит учитывать, что процесс самостоятельного снаряжения нарезных патронов с подбором кучных навесок увлекателен сами по себе, и при получении достойных результатов доставляет не меньшее удовольствие, чем сама охота.
Все остальное---полное рукоблудие и онанизм от неприкаянности..
diver291165Дык...никто и не спорит 😊
Барс берут для нормальной стрельбы не дорогим патроном)))
Все остальное---полное рукоблудие и онанизм от неприкаянности..
К тому же я например, зимой не охочусь, а поковыряться в свое удовольствие - почему бы и нет 😊
diver291165Нормальная стрельба не дорогим патроном тоже онанизм от неприкаянности, как и любая любительская охота :-)))
Барс берут для нормальной стрельбы не дорогим патроном)))
Все остальное---полное рукоблудие и онанизм от неприкаянности..
тоже онанизм
крепка рука онаниста ! крепко держит винтовку ! и бьёт врага (зверя) 😊
jetroЕсли так, стреляй из гладкого и радуйся жизни.
см туда..см сюда, никакой разницы на охоте нет
На охоте бывает что сантиметры решают все.
Alex23
Если так, стреляй из гладкого и радуйся жизни.
На охоте бывает что сантиметры решают все.
Сказки ...
ты сам то охотился хоть раз?
А..по бумажке с мешка....
Какие нахрен миллиметры ловить то собрался? в снегу лежа...да дыхание после километров пройденых остановить...
хватит тролить здесь...Андерсен диванный блин!
Migmag80
компанию в Бритово
Когда ты можешь?
Alex23Если это мне-то нихрена не понял 😊Постов что ли не читаем?
Если так, стреляй из гладкого и радуйся жизни.
Я как раз наоборот и пишу, самый распространенный аргумент ратующих за магазинный патрон,что на охоте сантиметры не главное. При этом, создается впечатление,что те кто пишет об этом, с ветром не сталкивались, от слова вообще. Если бы сталкивались, с необходимостью стрелять в порывистый ветер, то наверняка бы знали, как сносит 223ю пулю. Стрелял и магазинным патроном и самокрутом. Самокрут ветер держит, сильно лучшее. И если проЁ ветер, то в том случае когда с заводским б/п чистый промах, самокрут вытянет. То же самое с дистанцией, что всякий раз, на охоте есть возможность замерить дистанцию? Или глазомер никогда не подводит? Лучшая настильность самокрута,часто нивелирует эти ошибки. В итоге, добытый трофей, вместо промаха. А все рассуждения, про сантимы-это теоретические выкладки, тех у кого нет возможности сравнить, не более 😊
пс: чтоб два раза не вставать 😊 для тех кто начнет приводить примеры, да я дальше 100-150м не стреляю, а што разве нельзя подойти ближе..и т.д. Условия охот и принципы у всех разные. Подойти к зверю,я в состоянии на любую дистанцию, даже на гладкий выстрел. Стрелять с нареза на 100м=у зверя шансов 0. Лично мне так не интересно.
jetroМеньше сносит не конкретно самокрут, а более легкую и медленную пулю. При самостоятельном снаряжении есть возможность разогнать посильнее, и пулю оптимальную подобрать, но самое главное можно найти скорость, обеспечивающую наилучшую кучность для своего ствола. Зимние и летние навески опять же можно делать.
Самокрут ветер держит, сильно лучшее.
jetro
Если это мне-то нихрена не понял 😊Постов что ли не читаем?
Я как раз наоборот и пишу, самый распространенный аргумент ратующих за магазинный патрон,что на охоте сантиметры не главное. При этом, создается впечатление,что те кто пишет об этом, с ветром не сталкивались, от слова вообще. Если бы сталкивались, с необходимостью стрелять в порывистый ветер, то наверняка бы знали, как сносит 223ю пулю. Стрелял и магазинным патроном и самокрутом. Самокрут ветер держит, сильно лучшее. И если проЁ ветер, то в том случае когда с заводским б/п чистый промах, самокрут вытянет. То же самое с дистанцией, что всякий раз, на охоте есть возможность замерить дистанцию? Или глазомер никогда не подводит? Лучшая настильность самокрута,часто нивелирует эти ошибки. В итоге, добытый трофей, вместо промаха. А все рассуждения, про сантимы-это теоретические выкладки, тех у кого нет возможности сравнить, не более 😊
Вам тут медом намазали, что ли , троллить?
Хотя, чем больше вас тут клаву топчет - тем меньше в полях конкурентов.
diver291165За миллиметры тут никто не говорил, это поклеп или ваши фантазии.
Какие нахрен миллиметры ловить то собрался? в снегу лежа...да дыхание после километров пройденых остановить...
хватит тролить здесь...
Если вы по лесу только галопом с карабином скачите, в засидках не разу не сидели, и к зверю или птице на пузе не подбирались, то вам многого тут не понять.
Alex23Дык про это и речь..всегда есть возможность самому изменить скорость, именно под конкретные условия. И если надо, можно разогнать по максимуму, тогда ветер будет держать. Вроде эт факты общеизвестные, поэтому как то лень писать, слишком подробно. Так, что мне эти азы объяснять не нужно 😊
Меньше сносит не конкретно самокрут, а более легкую и медленную пулю.
jetroСкорость можно увеличить, но в разумных пределах. При этом надо учитывать, что отечественные заводские патроны как правило немного ослаблены, в угоду безопасности. У машины, отмеряющей навеску, всегда есть допуск, и оборудование стараются настроить так, чтобы с учетом этого допуска все было в пределах номинала. При самостоятельном снаряжении, с хорошими весами, можно подобрать стабильную навеску по максимуму.
всегда есть возможность изменить скорость
Я высокоточкой пока не увлекаюсь, для этого нужны другие стволы и соответственно бюджет. Самостоятельное снаряжение нарезных патронов помогает сделать недорогой отечественный патрон гораздо стабильнее, да и к тому же мне нравится сам процесс подбора навесок и доведения патрона до ума .
easyman05
Вам тут медом намазали, что ли , троллить?Хотя, чем больше вас тут клаву топчет - тем меньше в полях конкурентов.
easyman05Странноватый какой-то ты человечек..кроме слова троллить, в словарном запасе еще че есть?
Похоже, мы кормим тролля.
jetro
Странноватый какой-то ты человечек..кроме слова троллить, в словарном запасе еще че есть?
Слова "че" точно нет. Сказать то, что хотел?
easyman05
Сказать то, что хотел?
easyman05Сам то, что хотел рассказать про лисичку? Типа попал..ну так молоток, несмотря на то что дистанцию прошляпил,свезло, может это и сыграло свою роль, видать ветер был сильный, вынес бы на ветер с учетом 135м, глядишь и расклад мог быть другим. Это конкретный индивидуальный случай не более, или хочешь этим единичным случаем всю статистику обосновать? Или может хочешь рассказать, что барнаулом можно охотиться 😊 Так мимо, я тебе про то же самое, сам понарассказываю немеряно. Да, можно, еще как можно, причом можно это делать очень успешно, что например я и делал. Но факт он все равно есть факт, в одних и тех же условиях, с подобранным боеприпасом под именно свои индивидуальные условия охот, допустимая ошибка будет больше. По своему опыту могу сравнить, результатом поделился. А ты, што хотел, своим постом про троллинг изобразить?
лисичка из сообщения #6408 взята в условиях сильного бокового ветра. 135 метров замерено дальномером после добычи. Перед выстрелом возможности воспользоваться дальномером не было, считал, что до нее 200 м и поправку на ветер брал как для 200. Ветровой снос составил корпус лисы( без хвоста, ессно). Валовой барнаульский заводской патрон с пулей НР 3,56 г. Силу ветра тут все сами могут подсчитать.
VolgogradHanter
.Полностью согласен с мнениями вышеотписавшихся и на своей практике что в условиях охоты (ходовой) не до угловых минут и всего прочего,но ни один нормальный охотник не отказался бы от лучшего патрона в угоду пусть немного дешового но не такого качественного..
Вот тут уже начинается маркетинг. Подмена понятий. Речь не о худшем- лучшем или дорогом-дешевом, а о достаточном для своей охоты. Мне для охоты на лису в условиях МО - достаточно Барнаула.
У Вас другие условия - степи, дальний выстрел, возможно, требуется более настильный калибр и более точная конструктивно винтовка. Не знаю, Вам видней.
jetro
Сам то, что хотел рассказать про лисичку? ?
Попробуй еще раз - не вопросом на вопрос.
И - да, мне интересен опыт охоты с Барсом .223 и Барнаулом на лису.
easyman05
Мне для охоты на лису в условиях МО - достаточно Барнаула.
easyman05Тебе достаточно, вот и радовайся, такому чюдному обстоятельству..Охота многообразна, условия и задачи, а также их реализация очень различны, информация про самокрут тибе не нужна..проплыл мимо, зачем вставлять никчемные коменты, про мед и троллинг. Диалог с тобой закончил, лень пустобрехством заниматься 😊
И - да, мне интересен опыт охоты с Барсом .223 и Барнаулом на лису.
jetro
, лень пустобрехством заниматься 😊
Наконец то!
Нахуа вечные бодания "самогонщиков" и "заводчиков"???
Причем,первые ОЧЕНЬ часто немотивированно агрессивны по отношению ко вторым.
Всё понимаю,релоуд сам по себе,как процесс,очень интересен,боеприпас выходит относительно дешев и точен.Только нафига так злобно 😛 в свою веру-то обращать? Кто хотел,тот давно в соответствующих ветках пасётся,кто нет - тот нет.
Неужели параллельно сосуществовать нельзя?
Создается видимость убеждения,прежде всего,самих себя...
Если что,топик "Барс 4-1 - глазами владельца".
Если что,топик "Барс 4-1 - глазами владельца".Так "барс", как и любое другое оружие, с подобранным боеприпасом работает лучше. Зачем пытаться оспорить прописные истины, не понятно? Разве что, для разведения склок.
Grish@
Э,вы чего?
Нахуа вечные бодания "самогонщиков" и "заводчиков"???
Причем,первые ОЧЕНЬ часто немотивированно агрессивны по отношению ко вторым.Неужели параллельно сосуществовать нельзя?
Создается видимость убеждения,прежде всего,самих себя...
Если что,топик "Барс 4-1 - глазами владельца".
Это же еще и бизнес - надо же расширять клиентскую базу.
А вообще, как известно, " постов на ганзе не читают"(с) 😊)) Многократно в этой теме были и рецепты навесок и пр. Просто еще кому то хочется поумничать.
Аристархов
Будет ли собранный на "молотковом" наборе патрон лучше фабричного еще тот вопрос.
Молотковый набор делает так называемый "нексайз", т.е. обжимает только шейку гильзы, в связи с чем после 2-3 перезарядок затвор будет туго закрываться, и гильзу потребуется обжать целиком. Для полного обжатия уже нужна соответствующая матрица типа "фуллайз" и пресс, что стоит других денег (самый простой пресс+матрица выйдут сейчас наверно рублей в 15-20).
Однако для тюнинга, т.е. доводки до ума заводских патронов, молотковый набор будет очень неплохим эконом-вариантом. По минимуму понадобятся еще кинетический молоток для разборки заводских патронов и точные весы.
или не стоит ? просветление на нём было -ветки в темноте видно как днём
VolgogradHanter
для easyman05.Какой нахрен маркетинг? Я от маркетинга так же далёк как православный поп от ислама. Я охотник практик да к тому же сельский охотник и высказал чисто своё мнение.
Я не о Вас, а для Вас.
а то от пневмы уж очень изгибается
Migmag80
кто каким шомполом пользуется ? надо выбор сделатьа то от пневмы уж очень изгибается
Пользуюсь Dewey на всех нарезных стволах.
А вот с фетром .223 для чистки проблема - не лезут они в ствол Барса, на шомполе. Диаметр 6,5 - указано производителем, что подходит для .223.
Приходится патчи нарезАть из ткани.
Хорошо, что у него ствол хромирован - легко чистится.
дозаказать шомпол и укомплектован вроде !
Migmag80
Взят прицел ВОМЗ 8Х56 )))) Не подходит !! 😊 посадочная ширина такова что ни один кронштейн не встаёт.кольца тоже -облом. обьектив упирается в целик. короче попадалово небольшое .буду напилинг делать)дозаказать шомпол и укомплектован вроде !
Посадочная ширина чего?
не понятно
Migmag80А вот такие кольца не подойдут?
посадочная ширина такова что ни один кронштейн не встаёт.кольца тоже -облом.
У меня они правда на ТОЗ-78 стоят, прицел ВОМЗ 8x48. От объектива до ствола ещё запас имеется.
Приведу интересную цитату от представителя Концерна Калашникова:
NewКроме того, магазин на новом Барсе будет совсем не такой, как на старом. Магазин будет однорядным, емкость планируется на 3 патрона ( http://eugenph.livejournal.com/275057.html ), но, надеюсь, что сделают и более емкие версии. Есть серьезные основания полагать, что все неприятности, которые были с магазинами в 4-1 уйдут в прошлое.
Итак, есть понимание по первой итерации нового Барса.
Планируем запуск в .223 rem (шаг 1:9), 5,45х39 и 7,62х39 (возможно - не одновременно, но будем стараться).
Остальные - попозже. Важно отладить базовую модель и только потом расширять линейку патронов и калибров.
...
Как Вы помните, я писал, что твист и калибры на старом Барсе менять не будем. Сейчас запускаем нового - Барс-5. Так как меняем все - есть возможность маневра.
Смена дорна - вещь недешевая и не быстрая, но думаю, успеем.
Старые (Барс-4) производятся и производится будут в .223 (со старым твистом) до момента выхода на рынок нового Барса.
По ссылке этот африканский PH пишет о том что у них в планах Марал.
И где он?
Ну видимо и до Барса так же будет - как до луны пешком.
Твист 9, у нас патрона с тяжелой пулей в 223 калибре нет, импортом кормить Барс - смысла не вижу тогда совсем.
Pavel_KhНе правда это. У БПЗ есть 4 г, а у ТПЗ еще больше.
Твист 9, у нас патрона с тяжелой пулей в 223 калибре нет
diver291165Дык речь про 9 твист.
Увы..но с Барса 4г вообще не летит...Никак..
Из 12 да, 4 гр. не летят.
Ничего тяжелее 4 грамм в наших патронах я не встречалкупил пачку тульских 4.86гр-попробовал,после 3,56 пришлось брать большую поправку чтоб попасть просто в мишень-естественно прилетело боком,кстати 4гр. у меня из пяти только две утюги,остальные нормально.
iyorwanch
купил пачку тульских 4.86гр-попробовал,после 3,56 пришлось брать большую поправку чтоб попасть просто в мишень-естественно прилетело боком,кстати 4гр. у меня из пяти только две утюги,остальные нормально.
Только точности нет.....разбрасывает...
А так--нормально...в А4 попадает.. 😊
мне что то кажется что дерево из берёзы ближе к ореху становиться .темнеет
nekobasu
Камрад New дале еще немного информации про новый Лось и Барс: http://eugenph.livejournal.com/275236.html
Передний ложевой винт остается в узле целика и переедет на ствол, вместе с ним? По фото Непонятно.
Жаль, что не будет в 6,5 Грендель. Могли бы обкатать на бюджетной винтовке перспективный калибр. Имхо.
Ну вот же http://тула-патрон.рф/produkciya/vintovochnye_patrony/223rem_556x45_75hp/
"Средняя масса пули, г. 4,86"(С)
- Мы стараемся,но пули никак не получаются одинаковые! 😀
Grish@Они бы хоть наш "крендель"- 😊) в 5.45 сделали а то как всегда одни словеса а на деле ничего
Жаль, что не будет в 6,5 Грендель.
грязные очки .короче всё на скорую руку собрано лишь бы отстрелять и успокоится ) карабин --"минутный " !!! )))) щас будут фотки
PS. Благодаря Pavel Kh. так бы еще год стоял в сейфе ))
Migmag80С почином.Не понятна ситуация на 50 метрах. Что так раскидало или это пристрелка?И по скольку стреляли сериями/На одной мишени видно три на другой пять.Тут уже много раз писали и это так. что не надо серии больше трёх. Потом начинаются отрывы и картина спутывается.
наконец пострелял со своего Барса 223 !
влился в ряды барсоводов. 5,6х39, 97годъ. первый нарезняк. Хотел купить СКС, потом ТИГР, потом Вепрь короткий, искал 22Lr, потом комбинашку. Купил барса))
Если не обращать внимание на бестыжий желтый лак - мне нравится.
Migmag80ВОМЗ свой потрясите и послушайте на всякий случай, как там дела внутри. И покачайте на кроне. У меня на нашей оптике крест своей жизнью жил.
наконец пострелял со своего Барса 223 ! вычищеный ствол со станка -- куча лист А4 Пострелял пачку PMP 55GR .потом перешел на БПЗ -кучка стала собираться! моя довольна ! 57мм в паспорте --- около 25-30 мм барнаулом с косо-криво установленой планкой от лося и криво установленному ВОМЗу 8х56
грязные очки .короче всё на скорую руку собрано лишь бы отстрелять и успокоится ) карабин --"минутный " !!! )))) щас будут фотки
PS. Благодаря Pavel Kh. так бы еще год стоял в сейфе ))
По стрельбе - стреляйте много, куча ужмется. Эти мишени вообще на барсовские не похожи.
Migmag80
наконец пострелял со своего Барса 223 ! вычищеный ствол со станка -- куча лист А4 Пострелял пачку PMP 55GR .потом перешел на БПЗ -кучка стала собираться! моя довольна ! 57мм в паспорте --- около 25-30 мм барнаулом с косо-криво установленой планкой от лося и криво установленному ВОМЗу 8х56
грязные очки .короче всё на скорую руку собрано лишь бы отстрелять и успокоится ) карабин --"минутный " !!! )))) щас будут фотки
PS. Благодаря Pavel Kh. так бы еще год стоял в сейфе ))
ВОМЗ свой потрясите и послушайте на всякий случай, как там дела внутри. И покачайте на кроне. У меня на нашей оптике крест своей жизнью жил.
По стрельбе - стреляйте много, куча ужмется. Эти мишени вообще на барсовские не похожи.
Еще надо учесть что человек стрелял из этой винтовки вообще первый раз.
Освоится и все будет как надо.
[/B]
[B]По стрельбе - стреляйте много, куча ужмется. Эти мишени вообще на барсовские не похожи.
Это для меня супер снайперские кучи ! я с гладкого то последний раз стрелял 3 года назад --в Бритово с гладкого стреляли я только приехал .так дергался и голова вжималась ))
с кучей на 50 метров --это со станка с наглазником который мне чуть глаз не выбил ) хз почему так -может я его задрочил чисткой после покупки -вылизал .потому как это томпаком PMP потом начал Барнаулом .вообще забыв про три выстрела --лупил в как с пулемёта ))) я еще очкарик . норма куча 25 мм
С почином.Не понятна ситуация на 50 метрах. Что так раскидало или это пристрелка?И по скольку стреляли сериями/На одной мишени видно три на другой пять.Тут уже много раз писали и это так. что не надо серии больше трёх. Потом начинаются отрывы и картина спутывается.
вторая мишень --это 7 выстрело)) куда 2 ушло я хз может под номером 1 это 3 дырки ? 😊
я вообще стрелял с нарезного первый раз ! вот такие и разбросы )там где по всему листу а4 это со станка .там где кучки это типа мешочка ---последний раз стрелял с пневмы ПЦП года 5 назад и кучи были пох --попадала куда хотел и мысли про кучи небыло - тут начитался ганзы и вот --кучки )) 2 сери по скольку получилось )))
прицел потрёс ))) сразу как вошел домой-- а вот что стоит криво -дома только понял
а может и уехала сетка -- бум ремонтировать
VolgogradHanterЧего-то Вы меня процитировали,а я такого не писал.
quote:Grish@Жаль, что не будет в 6,5 Грендель.Они бы хоть наш "крендель"- ) в 5.45 сделали а то как всегда одни словеса а на деле ничего
вообщем новый писк моды )) буду притирать к кольцам прям самим прицелом )))
Migmag80))) Оригинальное решение. Думаете деформация притиркой вылечится?
буду притирать к кольцам прям самим прицелом
буду притирать к кольцам прям самим прицеломА сходить в хозмаг и купить кусок металлической трубы на 1/2" никак?
Grish@извиняюсь это адресовалось easyman05. Его пост был рядом с вашим.
Чего-то Вы меня процитировали,а я такого не писал.
Думаете деформация притиркой вылечится?
прицел снял кольца снял --вроде норм картинка! значит не сильно деформировал -в пределах упругой деформации .я и прижимал верхние кольца без фанатизма
а труба 1" с магазина где гарантия что ровная а не яйцом ? .токарь сделает болванку
что то я уже на своём маленькие такие точки -сколы хрома обнаружил -- настрел чуть менее 50 патронов -- во как (
Не может быть!
я вижу в теме много кто использует, а многие пишут что мало.
Дальше из барса в 5,6х39 вряд ли получится стрелять.Не,ну это от желания зависит. 😊
У меня был 3-9х40 и п/о прилетала в минуту.
На 200м.
Grish@это на какой кратности?
У меня был 3-9х40 и п/о прилетала в минуту.
Не может быть!
еще как может ! получится сфотать -выложу
это на какой кратности?Естесссно,на девяти. 😛
или наушники ?
а-ля грузик -для волновых колебаний стволаЭто уже на "барбоса" будеть похоже. 😛
Trollblod
друзья, подскажите. выбираю бюджетный прицел. прицелы с кратностью 4 - достаточно для дистанции до 200 метров, если стрелять тетерев/глухарь (как наименьшие цели)? Даже скорее 150 метров. Дальше из барса в 5,6х39 вряд ли получится стрелять.
я вижу в теме много кто использует, а многие пишут что мало.
С кратностью 4 для косачей будет мало, если от 100 м и дальше стрелять. Хотя бы 9 надо. Самые распространенные и бюджетные - 3-9х40.
Migmag80
на 8х 100 метров я четко вижу попадания --зрение -3.5 диоптрии
Хз кто и что не видит, но при 6х на 170 метрах дырки видно, но смутно, а на 100 чётко видно.
Прицел вивер 1.5-6.
В прицел гамо на 170 метров при 9х мишень видно, а попадания нет.
Migmag80Есть и чугунный, и ручной дюралевый от ЛИИ, использую оба.
вопрос --у кого пресс есть ? алюминия ли о-образный взять или всё таки чугун ?
Выбор пресса зависит от потребностей в патронах. Если планируется собирать в пределах сотни 223 в год, то с этим вполне справится недорогой дюралевый. Если вы любитель пострелять, и ваши потребности уже в несколько сотен, а то и тысяч патронов в год, то однозначно чугуний.
алюминивый С-образный или О-образный ?
Migmag80О-образный естественно крепче, но надо смотреть отзывы по конкретным моделям, алюминий сам по себе очень разный бывает.
алюминивый С-образный или О-образный ?
На ручном алюминиевом от ЛИИ собрал около двух сотен 30-06, с фуллсайзом, пока все ОК.
С ДТК без наушников вообще стрелять невозможно будет.На охоте терпимо, а вот на стрельбище точно оглохнешь.Приколхозил на свой типа Dual-Brake.
Чего там такого запредельного в отдаче что бы колхозить на него ДТК?
И зачем?
Громкость - с ДТК только больше будет глушить стрелка, если это ДТК, а не маскиратор какой нибудь.
Колхозить на ствол глушитель - и не законно и бессмысленно по причине скорости пули.
Вывод - детская хотелка и желание покруче выглядеть в песочнице.
Только не надо мне гнать пургу типа - "что бы цель из поля зрения не терять"...это БОЛТ, его по любому ручками надо дергать - цель из прицела по любому уходит.
Migmag80Это как посмотреть. Для меня это еще одно интересное увлечение!:-)
еще одна головная боль ))
Pavel_KhНет.
Мне одному кажется
Pavel_KhВот на все сто процентов согласен с высказыванием.это уже понты.
223 Барс, ДТК...вот ей богу, ощущение что вы все нежные девушки.
Я не призываю до такого состояния оружие доводить, но этот вроде даже струляет - якобы у брэков в африке отобрали 😊
Обезьянки даже не понимают что стреляющую палку надо иногда чистить и смазывать! 😊
Я не призываю до такого состояния оружие доводить, но этот вроде даже струляет - якобы у брэков в африке отобрали 😊
Обезьянки даже не понимают что стреляющую палку надо иногда чистить и смазывать! 😊
Шаманская пушка 😊
где затыльник деревянный присмотреть на Барсика ?
Grish@
Нате!!!
Думается мне это не АК, а CZ. У него с другой стороны нет ластохфоста. Сам такой хотел взять в свое время вместо Вепря.
А это сложно и муторно.
Я бы не связывался.
И НАКОНЕЦ ОСТАВИЛ БЫ ЕГО В ПОКОЕ!
Дай ты ему спокойно отдохнуть от твоих хотелок наконец Олег! 😊
Вот так полетел с Ремингтона 700SPSVarmint223 12" 660мм ствол:
Средняя 1,9МОА.
выстрел с сильныи грохотом и карабин лягается сильнее. Наверно с порохом еще не все правильно подобрали.
Migmag80
о чём это говори ? Барс 4-1 высокоточка!!! Всем достать микрометры и померить кучу !)) ) всех с Новым Годом !!!
Запорожец- не мерседес, НО может ехать быстро 😊. БАРС- добротный охотничий ствол для охоты ,в зависимости от вида охот, для стрельбы от 100 до 400 метров 😛
МедленноидущийИменно - рабочий инструмент, без лишних понтов.
БАРС- добротный охотничий ствол для охоты
Не без недостатков, но идеального нет ничего.
отделаю его серебром! (есть серебра чуток )
Pavel_Kh
что нибудь вышло с патронами ?
СЧАСТЬЯ!!! УДАЧИ ВАМ!
от диванных охотников 😊 - Спасибо !!!!
Pavel_Kh
Именно - рабочий инструмент, без лишних понтов.
Не без недостатков, но идеального нет ничего.
[B]
AlekseyNSO
[B]
патрон кентавр с нашей уже томпаковой пулей.Пробовали по бумаге? Как летит?
нифига её на 70 метрах как опалило !!! 😊
Schaman161По бумаге не пробывал.
Пробовали по бумаге? Как летит?
Migmag80Так барс же. Аж снег вокруг оплавился - 😊)
нифига её на 70 метрах как опалило !!!
AlexsydykovСомневаюсь, что с 70 -100 м. с гладкого так можно. У нас, к примеру, хоть к куропаткам, хоть к косачам, ближе, чем на 100 м не подойдешь - вот и стреляем из карабина.
С 12го одним выстрелом 2-5 шт падает. Дробь 5-6.
AlexsydykovЭто просто " проба пера".Для гладкого они далеко были вот и решил попробывать.
охренеть. Вы че с нареза по куропаткам стреляете? С 12го одним выстрелом 2-5 шт падает. Дробь 5-6.
15081960аааНу не летом же их стрелять, когда им хорошо - в это время еще только выводки подрастают.
Дядьки, нахрена куропаток зимой стрелять? Им сейчас и без вас плохо. Вы чё жадные такие?
Ну не летом же их стрелять, когда им хорошо - в это время еще только выводки подрастают.Ну да, когда на них сезон охоты по осени открыт, их же по балкам и полям искать надо, а в январе они сидят, бедолаги, на снегу, кучкой на озимке. Или вообще у дороги. Их за версту видать. Бери и долби. А потом, после таких долбоёбов в степи шаром покати. Охотится не на кого.
223 рвет сильнее и гематомы от него смачнее.
EvgKitt"Айнефизди"(с)...давай уж сразу из .50 BMG... чё уж мелочиться то на Ганзе 😊
а я 9.3*64 рябчиков и зайцов стрелял) и ни чего.
223 рвет сильнее и гематомы от него смачнее.
Вас тут послушать - так 223 просто какое то воплощение мясорубки 😊
"А мужики то и не знают!"(с)
Зайсы после 9.3 ещё и бегают!
А вот птицы не летают уже
А от 223 гематома больше чем от 9.3.
9.3 не успевает в мелких тушах раскрываться.
А в 223 просто не надо полуоболочкой молотить по мелочевке, полуоболочка это уже на что то от лисы и больше, птице же нужна оболочка - и ничего рвать не будет.
15081960аааБез сомнения, всем охотникам стало стыдно... Вы не из Гринписа?
А потом, после таких долбоёбов в степи шаром покати.
forummessage/100/20
И я далеко не из Зеленых...
Стукнул человек куропатку ради того что бы просто проверить работу пули - прям застыдили.
Не порите горячку, ничего криминального тут не вижу.
Тем более что сделал он это чисто из спортивного интереса - посмотреть как пуля сработает.
Можно подумать что все прям ангелочки тут собрались...
Без сомнения, всем охотникам стало стыдноГолодных ублюдков, бьющих по глубокому снегу беззащитных куропаток, да ещё в кучу, что б сразу по больше, я б охотниками не называл. И стыдно им быть по определению быть не может.
Стукнул человек куропатку ради того что бы просто проверить работу пули - прям застыдили.Вполне допускаю. Только зачем об этом на форуме писать? Вон сразу сколько любителей в кучу стрелять подтянулось. И ведь искренне не понимают, о чём я.
Не порите горячку, ничего криминального тут не вижу.
Pavel_KhДа, нее...
Можно подумать что все прям ангелочки тут собрались...
Просто к куропаткам многие относятся по особому, аниж зимой почти ручные.
Вот у меня (в особенности как у спаниелиста), зимой рука на них поднимается только с фотиком. Да и в сезон я их больше 5 не брал. И меня карёбит когда их ибошут на обочинах, да даже в 100 метрах на озимке.
Ну да ладно, человек видимо новичок ему простительно... Но все же повторюсь, - есть куча вредного пера для пробы.
подведу некоторые итоги владения барсом
Итак с октября 2015 года владею Барсом в берёзке, 223, рядовым.
острелял штук 300 барнаульских патронов за это время. беру полуоболочку. мишеньки валяются в машине, при каждом выходе стараюсь поставить и стреляю 1-3 раза, корректировку вношу небольшую при смене партий патронов, а так для себя стреляю чтобы увереным быть, несмотря на то что вожу в кейсе.
стоит Никон простаф 3-9х40 на планке от АСтарого и быстросъёмными кольцами китайскими за 800 руб.( не помню название) всё затянуто. не трогаю и никуда ничего не ползёт. Бывало и падал в снегу прям на него, думал собъётся, а держит. правда сомневаешься пока не стрельнёшь...
по добыче рейтинг такой
Косули сибирские
Лисы
Сурки
Тетерева
Куропатки - их кстати в этом году не стрелял и для себя с этого года решил не стрелять с барса, рвёт. дичь покрупнее можно выцелить: сурка в шею, тетерева в пузо... а так бывало и по две одной пулькой...
как-то осенью в лесу Лось померещился, карабин с плеча даже не снимал, ибо не для лося калибр, пытаясь сфоткать подходя ближе, понял что не лось, а ствол сломанного дерева из кустов "глядел".
карабином и калибром абсолютно доволен, т.к. других не было. 😊
Оптику считаю необходимым иметь. защиту объектива тоже. с окуляра потерял крышечку откидную, пока без неё хожу, думаю может и не надо.
Брал сошки, которые для стрельбы сидя, ерунда - не для ходовых охот. на сурка думаю будут отлично.
носил на плече, а тут с гладкого трёхточечный снял, очень удобно, когда надо быть всегда наготове, а хожу я много, по знакомым местам и не очень.
чищу как придётся, то сразу, то через неделю, то хожу каждую неделю на охоту, а почищу раз в мес. коцки и на дереве и на оптике и на железе есть, не парюсь... был бы дешёвый пластик, сразу бы заменил.
вот такая исповедь наверно обычного охотника без фетишистских наклонностей в плане чистки, навесок пороха и крутости калибров.
15081960аааЧеловек, который куропатку подстрелил, не мальчик уже, и судя по его постам, с приличным стажем охотник, а Вы его сразу ублюдком и долбоебом? Не пойму, язык что-ли длинный? Модератору необходимо банить таких деятелей, здесь общаются не для того чтобы оскорблять коллег, а для того, чтобы информацией делиться с собратьями по интересам. Ничего личного, но такая невежливость коробит.
Голодных ублюдков, бьющих по глубокому снегу беззащитных куропаток
mansur74Советую обратить внимание на болт (в том числе и Барсик) в калибре 7,62х39, универсальная вещь, и к дичи бережнее относится.
Куропатки - их кстати в этом году не стрелял и для себя с этого года решил не стрелять с барса, рвёт.
igorbaganСовершенно согласен.
Человек, который куропатку подстрелил, постарше Вас, и судя по его постам, с приличным стажем охотник, а Вы его сразу ублюдком и долбоебом? Не пойму, язык что-ли длинный? Модератору необходимо банить таких деятелей, здесь общаются не для того чтобы оскорблять коллег, а для того, чтобы информацией делиться с собратьями по интересам. Ничего личного, но такая невежливость коробит.
Alex23Кто о чем, а Алекс о 7,62... 😊
7,62х39, универсальная вещь
Pavel_KhМеня тоже подмывает - у самого помимо Барса в 223-м, болт в 39-м - очень нравится.
Кто о чем, а Алекс о 7,62
Но в наличии его давно уж нету, б/у не хотел, а легион 223 всем устраивает.
Просто думать надо чем и что стрелять, вот и все.
"Универсального" ничего не существует, поэтому разговоры эти не о чем.
Если уж вести речь о "универсальности" то вот у меня есть еще короткая Сайга в 308...
За счет того что стволик у ней совсем короткий - 350мм всего, скорость пули меньше - глухаря не рвет, попадает в гонг 25х25 см с рук на 150 метров.
Из неё можно и миху напихать с бОльшим успехом чем из болта на коротке и лося стукнуть надежно.
Это все в моих условиях конечно, в лесу где все накоротке.
Оружие как и любой инструмент надо подбирать под конкретную задачу.
Вот для моих условий Сайга эта наверно универсальней болта в 7,62х39 и в 223.
Вот похожу с Сайгой еще и возможно от болта вообще откажусь.
Pavel_KhА у меня наоборот как-то: сначала охотился с вепрем КМ и души в нем не чаял, но после купил болт в этом же калибре и КМ уже второй год в сейфе стоит - но продать рука не поднимается - для загона на косулю - самое то. Давно правда не опадал на такую охоту - все больше с подхода.
Вот похожу с Сайгой еще и возможно от болта вообще откажусь.
Я Сайгу брал эту - как колотуху от миха в общем, даже и не думал что что то из неё охотить буду, а вот понравилась...
Компактная она, правда тяжеловата на мой взгляд, но это не особо критично.
ДТК ей сменил, ибо со штатным контузит она по ушам сильно.
Поставил планку Кочевник 2 под ЕОтек вместо штатного целика, один хрен ОПП уже с трудом вижу из-за дальнозоркости.
Отработала она по глухарям прошлой осенью просто на удивление...
Призадумался я в общем.
Человек, который куропатку подстрелил, не мальчик уже, и судя по его постам, с приличным стажем охотникЗначит и думать должен не как мальчик, что стрелять, а что нет, а также о чём писать, а что не нужно.
Модератору необходимо банить таких деятелейДумаю, модератор должен следить за порядком, в том числе за соблюдением правил охоты в охотничьих темах и банить как раз за браконьерство. Иначе на форуме изо всех щелей повылазят всевозможные голодные фарщики, снегоходчики и подобная им братия. Как посмотрю, даже в этой теме вон уже сколько нашлось защитников стрелков куропатки зимой.
здесь общаются не для того чтобы оскорблять коллег, а для того, чтобы информацией делиться с собратьями по интересамт.е. вы тоже не видите ничего зазороного в стрельбе зимой куропаток? Сами подумайте, какой опыт вы из этого извлечёте и на кого будут охотиться ваши дети, да и вы сами, лет через 20 при таких способах охоты? Так что, господа браконьеры, вы тут не одни со своими скаредными интересами. Думаю, у основной массы общающихся на этом форуме, интересы несколько отличные от ваших и называются они "охота", а не добыча мяса любыми способами.
15081960аааНе видим.
т.е. вы тоже не видите ничего зазороного в стрельбе зимой куропаток?
Я тоже прошу вас прекратить флудить и оскорблять людей.
Куропатка не запрещена к отстрелу?
Если нет - без разницы из чего её охотник добыл.
Добыл и употребил, а не ради дурацких понтов в виде рогов или чучела для выпендрежа.
Вот трофейщики по моему - чистые понтари...медведей лупят с вышки ради шкуры или чучела, мясо все в основном с трихинеллой...а знаю и таких что только черепа берут.
Вот этого никогда не пойму...
Только у нас это дело отмечают два раза, а в этот раз еще и в пятницу 13 числа. 😊
Ура в общем! 😊
Куропатка не запрещена к отстрелу?Не запрещена, но в установленные сроки. У наc в Волгоградской области сезон на них закончился 5 декабря прошлого года.
Не видим.Буду и вас иметь ввиду, как человека, как минимум одобряющего браконьерство.
Я тоже прошу вас прекратить флудитьС каких это пор обсуждения правил охоты стало флудом?
Я видимо что то пропустил, или Вы излишне рьяно и с довольно недостойными выражениями заводите этот разговор.
Даже если и есть что то не совсем законное в действиях того или иного человека - не надо опускаться до грубости и оскорблений.
Это не украшает ни Вас, ни эту ветку.
Давайте уже закончим.
PS: Отметим, что сроки осенней охоты на болотно-луговую дичь установлены до 15 ноября.
Охота в Волгоградской области на фазана будет разрешена с третьей субботы октября по первое воскресенье декабря.
На остальные виды птиц охота будет открыта до 6 декабря.
Источник: http://www.nexplorer.ru/news__13712.htm
Куропатка относится к фазановым и по логике разрешена или по первое воскресенье декабря, или до 6 декабря в волгоградской?
Я не увидел в его сообщении точной даты добычи.
В чем нарушение тогда?
Я бы на Вашем месте все равно извинился за излишнюю резкость перед человеком.
Автор снимка разве писал когда он убил эту несчастную куропатку?Т.е. в ход уже пошли адвокатские уловки. В посту 6670 вы как то были совсем не против браконьерства, а сейчас уже взгляды поменялись?
Я не увидел в его сообщении точной даты добычи.Что то зрение у вас слишком выборочное. Не видит того, что вам не выгодно. Вот цитата с того поста от 08.01.2017 г. "Сегодня на ходовой охоте увидел в балке у ивового куста стаю куропаток.Стрелял с короткой дистанции 74 метра ( потом замерил дальномером)Вход в спину возле крыла, выход в районе зоба". Пост 6649. Это уже месяц после закрытия сезона на куропатку.
Это предполагает что можно человека оскорблять что ли?
Если такой уж поборник чистоты рядов - иди и пиши заяву в охотнадзор.
Добивайся справедливости, но не оскорбляй, уподобляясь малолетней плохо воспитанной школоте.
Я через недельку эти свои посты не по теме потру, и вам то же сделать советую.
VolgogradHanterЕсли вкусная, то можно, даже когда нельзя! :-)))
Спасибо ребята за поддержку но я конечно не прав так как добыл её вне сезона.
А законы пусть сначала депутаты с мэрами соблюдать начнут, тогда и мы подтянемся! :-)))
Migmag80Скока? В граммах?
спуск отрегулировал -с пустой гильзой и электронным безменом
igorbaganИ как это у Вас получилось?
на своем барсе делал спуск без предупреждения.
Если вкусная, то можно, даже когда нельзя! :-)))
А законы пусть сначала депутаты с мэрами соблюдать начнут, тогда и мы подтянемся! :-)))
Вот тут я полностью согласен!
Добыть одну куропатку, пусть и без разрешения и в неустановленные сроки, чтобы приготовить ее и съесть это совсем не браконьерство, это охота. Наши предки так всегда жили без написанных законов и правил, и дичь была и оставалась.
Охота - это безущербное изъятие из природы охотничьих ресурсов. А вот браконьерство, это как раз ущербное изъятие.Это например когда охотник добывает за день охоты 50 уток, а реально употребляет 10, а остальные 40 шт. на выброс.
psihosicПо инструкции - там описано два варианта - один с предупреждением, второй - без него. Если интересно, отсканирую или сфотаю и повешу. Но, думаю, у всех есть эта инструкция - шла вместе с карабином.
И как это у Вас получилось?
alex5665Без холостого и ступеньки очень опасно. У меня с завода был небольшой холостой и отсутствие ступеньки, в лесу раз от случайного легкого прикосновения сработало, хорошо ствол в землю смотрел.
А вот холостой ход не убрать, и он мешает мне, поэтому спуск с предупреждением.
Перенастроил под ступеньку перед спуском.
А вообще УСМ у Барса отличный, сделан просто, надежен, регулируется легко и понятно практически под любое усилие.
igorbaganДа не надо, инструкция есть. Но! Сколько я не крутил, настроить как хотел не смог. Ход крючка остался довольно большим. Хотя, что Вы имеете ввиду под "предупреждением"?
igorbagan
Alex23Не соглашусь. УСМ там регулируемый, но далеко не отличный. И про "под любое усилие" - не согласен. Какой минимум Вы смогли выставить?
А вообще УСМ у Барса отличный, сделан просто, надежен, регулируется легко и понятно практически под любое усилие.
За все изделия спорить не собираюсь, основываюсь на единственно юзаной модели, - моей.
psihosicНе измерял, но на минимуме срабатывало от самого легкого касания. Я для безопасности естественно побольше поставил.
Какой минимум Вы смогли выставить?
Ступенька перед спуском тоже легко регулируется, и ее можно совсем убрать.
psihosicПод предупреждением я имею ввиду именно ступеньку перед выстрелом. То есть, сначала тянешь спуск, потом, как бы упираешься и преодолев небольшое усилие, производишь выстрел. Вот это появляющееся перед выстрелом усилие и есть предупреждение. На Барсе его можно убрать, тогда ты точно не знаешь, когда произойдет выстрел, я, когда не жду самого выстрела, попадаю лучше. А сам ход крючка не уберешь. Тут я с Вами согласен.
что Вы имеете ввиду под "предупреждением
леса,поля.когда некогда ступеньку "ловить"
Ты и так свой бедный Барс замучал по моему 😊
Оставь котейку в покое...
Когда поедем на бабахинг то?
Аристархов
убрать можно, но с рукоблудством, я убрал просверлив отверстие в самом крючке, замазал деконом и вкрутил винт. Для убирания холостого болтания надёжности резьбы с лихвой.
Можно фото. Дюже интересно!!!
С уважением
------
Если они такие умные, то почему такие мертвые? (с) Тарантино;BR;
Мда, походу у нас УСМы разные или разного качества изготовления... Восторга мой мне точно не принес, там даже крючок кривой!
Вам видимо не повезло. А Вы новый Барс покупали или подержанный?
Все знакомые мне владельцы БАРСА, которые покупали новые карабины, все говорят о УСМ только положительно,и я в их числе.
Alexsydykov
Где купить кронштейн пикаттини на барс
------
...Рожденный в прошлом тысячелетии, в стране, которой уже нет...
Pavel_KhРаз уж пошли адвокатские тёрки, то может ткнёте меня носом в то, где я кого то конкретно, поимённо оскорбил? Так понимаю, опять "невнимательное чтение", из-за которого "на вору шапка горит"? Если некоторые взрослые индивидуумы, уже не считающие себя "школотой", считают в порядке вещей разок, другой стрельнуть живое существо, находящееся в бедственном положении, то какое отношение они имеют к охотникам? А если их вдруг начинают называть теми, кто они на самом деле являются (голодными, жадными ублюдками, нарушающими охотничьи и людские законы), они оскорбляются, как кисейные барышни. Вы это имели ввиду? Если да, то неуважаемый, с вами я коз не пас, если что. И со мной точно не нужно общаться, как вам советует ваш партнёр по браконьерской шакальей стае. На дух бреков не переношу!
Значит я не внимательно читал или не обратил на это внимания.
Это предполагает что можно человека оскорблять что ли?
Если такой уж поборник чистоты рядов - иди и пиши заяву в охотнадзор.
Добивайся справедливости, но не оскорбляй, уподобляясь малолетней плохо воспитанной школоте.
Аристархов
разбирать влом, нарисовал на фото, там где у крючка выфрезерован паз под хвост пружины, вот там и надо сверлить, чтобы болт упирался в нижний выступ корпуса уэсэма.
Мерси. Заморочусь.
------
Если они такие умные, то почему такие мертвые? (с) Тарантино;BR;
красный квадратик(гайка) желтым приварить припаять. в нём резьба готовая или нарезать и туда регулировочный болт --
это что б не сверлить крючок спусковой .
а там и длинна спуска по моему регулируется и с предупреждением --два варианта в паспорте указано
sergey270571Вам видимо не повезло. А Вы новый Барс покупали или подержанный?
2016 года выпуска. С магаза.
В принципе УСМ наверно не плох, но мне хотелось большего.
Alexsydykov
прицел Leapers UTG SCP3-UGM312AOIEW, 3-12x44. Уж очень понравился.
Обратите внимание на толщину сетки. Она там толстовата (хотя кому как). У меня такой же на мелкане, только не миник.
[B]
В принципе УСМ наверно не плох, но мне хотелось от большего.
[/B]
[/QUOTE]
У ближайшего конкурента Барса - ЧЗ 527 - спуск лучше - короче, суше и легче+шнеллер есть. Но и у Барса спуск позволяет стрелять достаточно кучно:
psihosicУ ближайшего конкурента Барса - ЧЗ 527 - спуск лучше - короче, суше и легче+шнеллер есть. Но и у Барса спуск позволяет стрелять достаточно кучно:
В принципе УСМ наверно не плох, но мне хотелось от большего.
psihosicМиники у липерса двух типов, более дорогие с тонкой сеткой, гравированной на стекле, и бюджетные, с толстой сеткой из проволоки. Толстая марка удобнее для охоты, тонкая для стрельбище.
Обратите внимание на толщину сетки. Она там толстовата (хотя кому как). У меня такой же на мелкане, только не миник.
igorbaganЭто они вместо кримметки сделали, чтобы штифты не ставить😀
У Барса - 12-й,
При таком твисте тяжелые пули в пролёте, но стандартные восьмиграммовки нормально летят.
Стандартный твист для массового валового ствола нашего...
По моему гонят все одно и то же, ну если всякие ОРСИСЫ не брать в расчет...
Кто это придумал конечно оконченный урод и извращенец, но что выросло, то выросло.😡
igorbaganЭто для всех калибров?
У Барса - 12-й
Alex23Скольки??? Или это не 223?
но стандартные восьмиграммовки нормально летят.
карабин на плечо, кусок сала с хлебом в карман и в леса-поля...
десяточку километров пройдите, и ни над карабином измываться, ни спорить тут о воспитании желания не будет.
даже на бабахинге!! мишень метров за 200 в снег и десяток серий по три патрончика. домой ни сала ни хлеба не привезёте, только впечатления 😊
ну как говорится: "Ни пуха - Ни пера!!!"
Жопом надо шевелить, от этого в мозгах прояснение станет 😊
Pavel_KhПрикольно.
Жопом надо шевелить, от этого в мозгах прояснение станет
Pavel_KhВот так нашевелился я сегодня аж ноженьки что то хреново шевелятся. Наверное потому, что из жопы растут или сказываются км. 15 по снегу на лыжах.Но впечатлений масса. В начале дня чисто случайно увидел лису на лёжке.Не далеко метров около ста.Ветер на меня и лисовин заспал и промаргал.Лежала свёрнувшись калачиком головой ко мне. Решил бить по голове с мыслью - Если разнесёт и чёрт с ним , зато мех целый.После выстрела лисовин вскочила без признаков попадания и отбежав метров 20 встала. Я в мондраже вторым стрелял буквально на вскидку.Лисовин упал но живой.Грязно как то получилось.Пришлось на подходе добить с ружья.Лис не таскаю а сразу снимаю шкурку Так вот оказалось первая пуля пробила ухо и по касательной шею сверху не задев позвоночника.Внешне казалось что промах.Нет ни намёка на рванину, проткнуто как шилом и всё. Вот и пойми этот 223тий.Вторая пуля перебила переднюю лапу по верхнему скакательному суставу.В середине дня поднял зайчишку и тот ушёл без выстрела.Практикую такую охоту - Подожду, а потом с карабином начинаю его тропить бо на ружейный выстрел он не подпускает.Нужно смотреть не под ноги а далеко вперёд.Сначала косой не подпускает а поняв что из меня "гончая" не к чёртовой матери начинает подпускать метров на 100 - 150.Везёт не часто.Охота трудная нужно много ходить но интересная. Главное не спешить и внимательно просматривать впереди себя.Добывал зайцев так не раз и сегодня пофартило.Косой выметнулся с балки и присел у кустов осматриваясь.Дистанция меньше ста метров.Бил по грудной клетке.На выходе дырка в диаметре см.4 и пух аж на ветках кустов кусками завис.На снегу ошмктки крови и как бы не куски лёгкого. Вот и пойми что к чему. В первом случае с лисой архи аккуратно, а зайца на выходе не сильно но рвануло хотя и стрелял по грудине.Патрон один и тот же а результат разный.
Согласен с Мансуром.
Жопом надо шевелить, от этого в мозгах прояснение станет
А что за патрон то?
VolgogradHanter
Вот так нашевелился я сегодня аж ноженьки что то хреново шевелятся. Наверное потому, что из жопы растут или сказываются км. 15 по снегу на лыжах.Но впечатлений масса. В начале дня чисто случайно увидел лису на лёжке.Не далеко метров около ста.Ветер на меня и лисовин заспал и промаргал.Лежала свёрнувшись калачиком головой ко мне. Решил бить по голове с мыслью - Если разнесёт и чёрт с ним , зато мех целый.После выстрела лисовин вскочила без признаков попадания и отбежав метров 20 встала. Я в мондраже вторым стрелял буквально на вскидку.Лисовин упал но живой.Грязно как то получилось.Пришлось на подходе добить с ружья.Лис не таскаю а сразу снимаю шкурку Так вот оказалось первая пуля пробила ухо и по касательной шею сверху не задев позвоночника.Внешне казалось что промах.Нет ни намёка на рванину, проткнуто как шилом и всё. Вот и пойми этот 223тий.Вторая пуля перебила переднюю лапу по верхнему скакательному суставу.В середине дня поднял зайчишку и тот ушёл без выстрела.Практикую такую охоту - Подожду, а потом с карабином начинаю его тропить бо на ружейный выстрел он не подпускает.Нужно смотреть не под ноги а далеко вперёд.Сначала косой не подпускает а поняв что из меня "гончая" не к чёртовой матери начинает подпускать метров на 100 - 150.Везёт не часто.Охота трудная нужно много ходить но интересная. Главное не спешить и внимательно просматривать впереди себя.Добывал зайцев так не раз и сегодня пофартило.Косой выметнулся с балки и присел у кустов осматриваясь.Дистанция меньше ста метров.Бил по грудной клетке.На выходе дырка в диаметре см.4 и пух аж на ветках кустов кусками завис.На снегу ошмктки крови и как бы не куски лёгкого. Вот и пойми что к чему. В первом случае с лисой архи аккуратно, а зайца на выходе не сильно но рвануло хотя и стрелял по грудине.Патрон один и тот же а результат разный.
с полем!
вот это интереснее читать!!! чем склоки всякие...
а я как то Барс с зайцами никак не подружу. стрелял и с открытых, и с оптикой, но по принципу как с гладким, т.е. заяц подорвался я его ловлю и с некоторым упреждением пытаюсь, причём и по три выстрела делал пока местность позволяла... и ложился... в общем в бегущую мелкую цель я пока не приловчился, однако лисам достаётся, в общем не везёт Барсу на зайцев пока. Зато гладкий взял и сразу третьего числа один, четвёртого два, на рождество и на "исконный и великий" праздник старый новый год к столу традиционное угощение было.
Pavel_KhЭто же не наш метод!
Согласен с Мансуром.
Жопом надо шевелить, от этого в мозгах прояснение станет
Лучше шевелить ногами :-)))
Осенью на открытии коллективной я с собачкой за день по навигатору 28 км прошел, 5 загонов + переходы, бычка взяли.
Специально за зайцами не бегал, но в загоне из своего Барса брал. Если выцеливать то практически всегда промах. Попадаешь когда бьешь интуитивно, практически не целясь, просто вскинув карабин и смотря на цель. Тут правда надо чтобы ложа под тебя подходила, у меня с ложей Барса в этом плане видимо все срослось.
Восьмиграммовой барнаульской полуоболочкой по пузу, 30-40 м. Это выходное, кишки сами выпотрошились, а мясо полностью цело:-)
Alex23Прежде всего - с полем!
Восьмиграммовой барнаульской полуоболочкой по пузу, 30-40 м. Это выходное, кишки сами выпотрошились, а мясо полностью цело:-)
Если мне не изменяет мой склероз х39 не должен рвать и потрошить 😊
Или подтверждается мысль о том что дело все же в пуле ?
Pavel_KhПри определенных условиях будет, но меньше чем у более быстрых пуль.
Если мне не изменяет мой склероз х39 не должен рвать и потрошить
Или подтверждается мысль о том что дело все же в пуле ?
Тут полуоболочка и 30м, пуля раскрылась+гидроудар.
С учетом отсутствия газоотвода и относительно длинного ствола скорость возможно была под 800 мс.
Pavel_KhПатрон кентавр но с нашей уже томпаковой пулей.Я засомневался и попробывал магнитом. Да не магнитится.
С полем!
А что за патрон то?
Хоть от 223 хоть от х39.
Пуля решает, её поведение в тушке, а не скорость.
Если начинает кувыркаться от кости, или разваливается по канелюре - более скоростная нанесет естественно больше разрушений.
При прочих равных условиях полуоболочка естественно даст больший раневой канал - на то она и рассчитана.
VolgogradHanterПуля просто оболочка? Без канелюры?
Патрон кентавр но с нашей уже томпаковой пулей
Я просто не видел еще нового Кента с такой пулей...разобрал бы один - сфотал пулю, если не трудно.
mansur74У нас часто оттепели а потом мороз и начинается страшенный хруст. Заяц начинает подниматься далеко. Вот и я пробывал не раз стрелять их с карабина.Для него подьём с 70ти метров это не дистанция. Но похвалиться нечем.Сколько патронов сжог но безрезультатно.Трудное это дело пулевая стрельба по движущейся цели да ещё такой мелкой.И сейчас у нас такая же ситуация, но вчера в ночь выпал снег и его сдуло в балки и овражки и образовался слой мягкого снега, что мне и помогло.
а я как то Барс с зайцами никак не подружу
Pavel_KhПуля - оболочка, да без канелюры. Сейчас батарею заряжу в фотоаппарате и сниму.
Пуля просто оболочка? Без канелюры?
Pavel_KhКак эти новые кентавры, на кучу не стреляли?
VolgogradHanterПатрон кентавр но с нашей уже томпаковой пулей
Pavel_Khбывает что дело не только в пуле, других прочих обстоятельств масса...
Прежде всего - с полем!
Если мне не изменяет мой склероз х39 не должен рвать и потрошить 😊
Или подтверждается мысль о том что дело все же в пуле ?
я как-то стою в загоне, идёт спокойно косуля, 30 метров, по кустам, я почище выбрал и в лопатку бах! и сразу же в прицел вижу что марку держал на лопатке, а в 20 см к заду ближе выпадают кишки, легла через 5 метров, я подходить по кустам стал, она встала, добрал. так вот коллеги картечники когда подошли, у всех невольно фраза "НИ Х.. СЕБЕ!!!" обдирать начали, вход пули бочком, об кусты всё же зацепилась, выход полоса 10 см по брюху. получается аккурат за рёбрами вход-выход. ничего не выбросили, помыли как следует и в мясорубку с салом 😊
зрелище конечно когда желудок с мелкими кишками наружу не очень, и это у косули, но такие сложились обстоятельства, что уж о мелочи говорить, если неудачно.
mansur74Это понятно, но я имел ввиду чистое попадание по цели.
других прочих обстоятельств масса...
igorbaganЧисто на кучу " старательно" не пробывал. Когда купил партию перестрелял под неё прицел.Легли около пяти сантиметров на сто. ну я и успокоился. Для охоты пойдёт.
Как эти новые кентавры, на кучу не стреляли?
VolgogradHanterНу и правильно.
Чисто на кучу " старательно" не пробывал. Когда купил партию перестрелял под неё прицел.Легли около пяти сантиметров на сто. ну я и успокоился. Для охоты пойдёт.
Нехрен заморачиваться.
Пулька вроде аккуратненькая, должно быть неплохо для дела.
Посмотрю что тут у нас с этим Кентом...
VolgogradHanterА у меня причина продажи Барса в 223-м состояла в основном в отсутствии Кентавра на фоне санкций - не хотелось окупать импортные патроны, а простой БПЗ и остальные отечественные патроны - не летели. Правда, Барс еще два года будет в сейфе стоять, так как у родственника, который его купить хочет, только через два года стаж подходит, но он уже деньги отдал. Я достаю Барса из сейфа и думаю, а может и зря продал? На сурков - очень подходящий вариант.
Чисто на кучу " старательно" не пробывал. Когда купил партию перестрелял под неё прицел.Легли около пяти сантиметров на сто. ну я и успокоился. Для охоты пойдёт.
Жрет все подряд, калаш он и в африке калаш...
Вот я задумался кстати 😊
https://www.youtube.com/watch?v=4Cv0Y07-les
Pavel_KhНе плохо, но у Барса куча значительно лучше - из-за спуска, лучше устанавливаемой оптики, и, наверное из-за более длинного ствола. Так что не задумывайтесь - Ваш Барс намного более пригоден для охоты.
Вот на ютубе ролик как стреляет человек из обычной купленной без всяких подборов Сайги в 223 калибре.
Но я стал задумываться в принципе о том что бы отказаться от Барса.
Не потому что он плох.
А потому что реально он мне и не особо нужен стал в моих конкретно условиях.
Прошедшую осень проходил с короткой Сайгой в 308 калибре и она вполне успешно отработала по всем моим задачам.
Дистанции в лесу не большие к меня.
Вот и думаю - ну нафига мне два ствола если один стоит без дела ?
Pavel_KhА из Сайги реально попасть в голову сурку хотя бы на 200 м? Или в косача метров за 250?
Вот и думаю - ну нафига мне два ствола если один стоит без дела
Размер косача все же поболе чем сурчиная башка.
И лупят его просто по тушке.
Был у меня случай - 3 штуки снял с одного дерева, начиная с нижнего - 230 метров.
Никуда не улетали - пофигу выстрел совсем не самый тихий им был.
Из Сайги 308/46 кстати.
Думаю 223 поточнее даже будет.
Я почему об этой Сайге думать то стал - нету у меня сурка, а боровой дофига...дистанций за 200 тоже еще поискать надо...
Pavel_KhКонечно Вам виднее, но по Барсу будете скучать. Я уже начал, хотя он у меня еще в сейфе стоит. Потому что по нашим горам с ним походить одно удовольствие - и легкий, и не прихотливый, и точный. Я люблю летом в сурчиный сезон на несколько дней с палаткой и Барсом в горы уходить.
Я почему об этой Сайге думать то стал - нету у меня сурка, а боровой дофига...дистанций за 200 тоже еще поискать надо...
Офигенный зачет!
У меня в весеннюю еще снег лежит и михи просыпаются голодные.
Да и не можно с нарезом по весне - некого охотить еще.
А в осень там где хожу те же михи ругаются что за их ягодой прихожу, хорошо хоть комар уже пропадает 😊
Поэтому 223 вообще - строго выборочно по мелочи 😊
igorbaganМечта!
с июля до конца августа
Завидую... 😊
Барс с оптикой, дальномер, пристрелка и пульки ПО и как итог ни одного подранка. Барсик у меня с этими грызунами очень подружился этим летом.
Много его сейчас - видимо пик популяции.
Весной не трогаю - выжил зиму пусть балдеет.
А осенью - да...
Дистанции смешные для Барса.
Осенью из 308 Сайги короткой колотил оболочкой, нормально падают, никто никуда не бегает как было от мелкана и не рвет неприемлемо.
Осенью из 308 Сайги короткой колотил оболочкой, нормально падают, никто никуда не бегает как было от мелкана и не рвет неприемлемо
[/QUOTE
Да, 308-й для боровой намного бережнее, чем 223-й - я это тоже заметил, когда 308-м болтом обзавелся.
Для БПЗ оболочки это около 690 м/сек.
Тула оболочка - 730.
А есть у кого вставка для чистки ствола, и есть ли возможность поделиться некоторыми размерами 😊, для самостоятельного изготовления.
Lexa63На Барсе она в принципе не нужна, это больше для несъемных магазинов полезно.
вставка для чистки ствола
Я не парюсь по этому поводу вообще то.
Металлопластик 16 мм самое то.
спасибо
Вставка из металлопласта позволяет меньше пачкать дерево изнутри при чистке.
Я не парюсь по этому поводу вообще то.
спасибо
Здравствуйте уважаемые обладатели Бар 4-1 223 Rem калибре!
А есть у кого вставка для чистки ствола, и есть ли возможность поделиться некоторыми размерами , для самостоятельного изготовления.
Я мудрить не стал. Купил вот здесь и Направляющую и насадки на шомпол на 223 и 308 с переходниками. Очень удобно чистить Барсика с этой направляющей.
http://dlya-ohotnikov.ru/colle...%82%D0%BA%D0%B8
Я мудрить не стал. Купил вот здесь и Направляющую и насадки на шомпол на 223 и 308 с переходниками. Очень удобно чистить Барсика с этой направляющей.
можно попросить Вас померить некоторые размеры 😊, если да то отпишу в РМ какие, потом эскиз в тему выложу. Жалко деньги отдавать, с шомполом Дивеевским еле жабу задушил 😊
Lexa63можно попросить Вас померить некоторые размеры 😊, если да то отпишу в РМ какие, потом эскиз в тему выложу. Жалко деньги отдавать, с шомполом Дивеевским еле жабу задушил 😊
Алексей, приветсвую! оно тебе надо? шомпол + вставку ДИВЕЙ !!!! на эти деньги патронов лучше купи и постреляй, пользы будет больше, чем сидеть др..ить ДИВЕЙ приговаривая: "О какой у меня длинный и красивый ДИВЕЙ!!!" 😀 😛 😊
а вычистишь не хуже и без вражеского шомпола/вставки.
НО сделать самому - это конечно святое, на это я не смею посягать!!!
Алексей, приветсвую! оно тебе надо? шомпол + вставку ДИВЕЙ !!!! на эти деньги патронов лучше купи и постреляй, пользы будет больше, чем сидеть др..ить ДИВЕЙ приговаривая: "О какой у меня длинный и красивый ДИВЕЙ!!!"
а вычистишь не хуже и без вражеского шомпола/вставки.
НО сделать самому - это конечно святое, на это я не смею посягать!!!edit log
про Дивей согласен, но взрослые люди настоятельно рекомендовали + это мой первый нарезняк 😊
[QUOTE][B]Че тут мерять то? Вытащи затвор, померяй его, прибавь к этому пару см и отрежь от трубы.
#6796
хочется, что бы все по феншую, это мой первый нарезняк 😊, тем более люди добрые с размерами помогут.
про Дивей согласен, но взрослые люди настоятельно рекомендовали + это мой первый нарезняк[QUOTE][B]Че тут мерять то? Вытащи затвор, померяй его, прибавь к этому пару см и отрежь от трубы.
#6796хочется, что бы все по феншую, это мой первый нарезняк , тем более люди добрые с размерами помогут.
Вот тут продают и дорогие фирменные и бюджетные Затворные вставки почти на все калибры и прочие причиндалы для чистки: forummessage/153/15
может и мудрить ничего не будете.
Будьте внимательны и осторожны.
Lexa63Поддержу, эскиз был бы кстати. Ждемс.
Lexa63
CAHbKA
Только вставок там нет...
А это что?
"Направляющие Dewey для чистки нарезного оружия (вставляются вместо затвора).
Сохраняют пульный вход и предотвращают попадание химии в механизмы винтовки. Производство США.
Направляющая Dewey ABS-1, калибр 4.5-6.35мм, затвор 17,5 мм, длина 25см - 2.050 руб.
Данная направляющая, к примеру, для Rem 700 в калибре .223 Win.
Направляющая Dewey ABS-1 для Tikka T3 (.223), затвор 17,3 мм, длина 25см - 2.250 руб.
Направляющая Dewey ABS-1 для SAKO 85 (.223), затвор 16 мм, длина 25см - 2.250 руб.
Направляющая Dewey ABS-1 для CZ 527 (.223), затвор 15 мм, длина 25см - 2.250 руб.
Направляющая Dewey ABS-2, калибр 6.16-7мм, затвор 17,7 мм, длина 25см - 2.050 руб.
Данная направляющая, к примеру, для Rem 700 в калибре .243 Win.
Направляющая Dewey ABS-2 для ОРСИС Т-5000 (.260 Rem,), затвор 17,4 мм, длина 25см - 2.250 руб.
Направляющая Dewey ABS-3, калибр 7.62-8мм, затвор 17,7 мм, длина 25см - 2.050 руб.
Данная направляющая, к примеру, для Rem 700, CZ 550, Tikka T3 в калибрах .30-06, .308 Win, .300 Win.
Направляющая Dewey ABS-3 для SAKO 75 и SAKO 85 (.308, 300 Win, 30-06), затвор 16,2 мм, длина 25см - 2.250 руб.
Направляющая Dewey ABS-3 для винтовки Мосина ('Трёхлинейка', КО 91/30 или КО-44), затвор 16,6 мм, длина 25см - 2.250 руб.
Ссылка на обзор данной направляющей от Ю. Максимова: http://www.maksimov.su/in.php?...tavka-mosin.htm
Направляющая Dewey ABS-4, калибр 8.5-9мм., 9,3х64, длина 25см - 2.430 руб.
Направляющая Dewey ABS-1S, калибр .17-.22кал, затвор 17,7 мм, длина 33см - 2.430 руб.
Направляющая Dewey ABS-2S, калибр 6,95-7мм, затвор 17,7 мм, длина 33см - 2.430 руб.
Направляющая Dewey ABS-3S, калибр 7.62-8мм, затвор 17,7 мм, длина 33см - 2.430 руб. "
Pavel_KhНу это ж Тики, Саки, Чизы, Орсисы 😊 😊 😊
А это что?
Да и, нафиг, дорого!!
Alex23Да пох на эти вставки..ну если только специально для феншую. У Барса передний болт вкручивается в лапу..а не в ресивер, поэтому даже если и попала жидкость, после чистки, протереть насухо..и всего делов. Под ресивер жидкость не попадает, поэтому можно чистить и без вставки.
Барс отлично чистится безо всяких вставок
psihosicАга, и поглубже! ;-)
Не, не, не... Пусшай будет вставка!
вот только размеры поставить
Да пох на эти вставки..ну если только специально для феншую. У Барса передний болт вкручивается в лапу..а не в ресивер, поэтому даже если и попала жидкость, после чистки, протереть насухо..и всего делов. Под ресивер жидкость не попадает, поэтому можно чистить и без вставки.
Не в целях рекламы, а из личного опыта. Можно конечно чистить и без вставки (направляющей), это как и колбасу можно есть откусывая от палки, а не резать ножом на куски. Дело личное каждого. Но со вставкой от Dewey чистить очень удобно. Она вставляется в патронник , фиксируется -распирается специальной насадкой и чистка ствола становиться очень простой комфортной. Конечно вставка от Dewey стоит сейчас не дешево, в среднем от 2 000 до 2 500, я покупал три года назад за 1 000. С насадкой игольчатой на шомпол, та же хрень. Можно чистить и без нее, но с ней все намного проще. Да и покупается это раз и на все время владения карабином.
вот только размеры поставить
Вечером сегодня промеряю, завтра отпишусь.
sergey270571Вопрос из плоскости высоких материй..с какой стороны разбивать яйцо..можно с острой, а можно и с тупой..функционал одинаковый..затраты энергии на разбивание тож..удобство и комфорт одын в одын, но не смотря на это, будут сторонники, как одного способа так и другого. Причом споря, будут приводить неоспоримые аргументы, что их способ более комфортный..более лучший..более простой итп 😛 Я это к чему..именно Барс/Лос, можно со вставкой,можно без вставки, комфорт(если это понятие применимо, к процессу называемому чистка оружия 😊 ) апсолютно одинаков. У других карабинов, все сильно иначе..там действительно вставка необходима.
Можно чистить и без нее, но с ней все намного проще
jetro
Вопрос из плоскости высоких материй..с какой стороны разбивать яйцо..можно с острой, а можно и с тупой..функционал одинаковый..затраты энергии на разбивание тоже..удобство и комфорт одын в одын, но не смотря на это будут сторонники, как одного способа так и другого. Причом будут приводить неоспоримые аргументы, что их способ более комфортный..лучший..более простой итп 😛 Я это к чему..именно Барс, можно со вставкой,можно без вставки, комфорт(если это понятие применимо, к процессу называемому чистка оружия 😊 ) апсолютно одинаков. У других карабинов, все сильно иначе..там действительно вставка необходима.
Для того, чтоб приводить аргументы наверно надо попробовать итак и эдак, ведь всё познаётся в сравнении. У меня был Барс 4-1 теперь CZ 527 варминт, пробовал и с ней и без неё, со вставкой гораздо удобнее и как бы сказать чище, что ли вокруг получается.
Boris1961Я сдуру купил энту вставку, попробовал пару раз, и теперь она где-то валяется без дела. Мне Барс удобнее чистить безо всяких вставок. Необходимость в ее применении может быть когда магазин не отъемный, чтобы грязь и масло в него не попадали.
Для того, чтоб приводить аргументы наверно надо попробовать итак и эдак, ведь всё познаётся в сравнении.
В Барсе все просто, не попасть шомполом а патронник просто невозможно, испачкать там тоже нечего.
Boris1961А кто вам рассказал про мой интимный секрет..ну что я, того, даж не пробовал 😛 Пробовал..и так и эдак..в сравнении познал..могу теперь приводить аргументы или нэт?
Для того, чтоб приводить аргументы наверно надо попробовать итак и эдак, ведь всё познаётся в сравнении.
Boris1961То есть ресивер с упорами при описываемой чистке не чистятся..так? Ну тогда да-это веский аргумент, что "вокруг чище получается" 😊 Если же после чистки ствола, еще и задаться целью почистить ресивер с упорами, вот тогда, если чесно, как-то до лампы..что там "вокруг" натекло в ресивер, все равно же его чистить, ну это если не страдать особым перфекцыонизмом. Если же перфекцыонизм присутствует, тогда чистить со вставкой без вариантов, о чем не раз было написано ранее. О чем спор то?
гораздо удобнее и как бы сказать чище, что ли вокруг получается.
МедленноидущийВосемнадцать патронов для лисы подойдут, остальные нет.
А я на лис собрался 😛
jetroЯ бью с тупой, там пуга. Не позволяет стразу вляпаться в белок... Ну типа я ЗА вставку)))
с какой стороны разбивать яйцо..можно с острой, а можно и с тупой..
Alex23Готов принять в дар, ну или за 0,5 огненной.
Я сдуру купил энту вставку, попробовал пару раз, и теперь она где-то валяется без дела.
psihosicИскать надо, уже год на глаза не попадалась. Ну и калибр у меня 7,62, не знаю как они с направляющей для 223 дружат.
Готов принять в дар, ну или за 0,5 огненной.
Вызвано это тем что в моих условиях после покупки Сайги 308-46 он оказался в общем не востребован.
Сайга по факту закрыла все мои потребности.
По бумаге не стреляю.
Поэтому у меня вопрос к "сопалатникам"...
Имеем:
-Барс 223 Легион орех 2008 года рождения. Паспортная куча 37 мм.
куплен в 14 году за 34800р. (чек еще лежит в паспорте оружия), 2 магазина номерных на 7 бахов. Настрел в пределах 200 бахов нашими патронами, и 50 штук Фиоччи, состояние - без проблем.
-Прицел Вортекс Кроссфайр 2 6-18х44 АО на стальном монокроне изготовленном на заказ. ОПП в него видны. Попадает куда надо и отдачу 223 держит без проблем
-планка пикатини съемная ЭСТ конкретно для Барса.
-два комплекта недорогих колец на барсовскую ласту на дюйм и на 30 мм. Пара повыше, пара пониже, обе пары с отверстиями для ОПП.
-еще одна ЭСТовская планка пикатини на ножках под эту же барсовскую ласту и комплект недорогих колец на пикатини 30 мм.
-Набор молотковый 223 калибра Lee
-50 штук латунных гильз Фиоччи 223.
-фальшпатрон 223
-Мягкий кофр.
-Все необходимое для чистки.
Фото всего бутора и карабина выложу завтра.
Продать хочу ТОЛЬКО все сразу.
Какова будет по мнению коллег справедливая цена за это все.
Не хочется жадничать, но и дешево совсем отдавать смысла нет.
-Барс 223 Легион орех 2008 года рождения. Паспортная куча 37 мм.
куплен в 14 году за 34800р. (чек еще лежит в паспорте оружия), 2 магазина номерных на 7 бахов. Настрел в пределах 200 бахов нашими патронами, и 50 штук Фиоччи, состояние - без проблем.
По многим позициям по ценам не знаю, но свой покупал в конце 2016 года б/у, человек у которого я его покупал купил Барсика в начале 2016 - обычный не Легион. В комплекте быстросъемные антабки , мягкий кофт, прицел Липерс4-16*44 и сам карабин и 2 магазина я брал за 35т.р.
Мне надоел этот вечно собирающийся склад всяких железок.
Антабки так же есть Анкл Майк, быстросъёмные, забыл добавить в описание.
Pavel_KhНе продавайте, возьмите паузу месяцев шесть, потом руки сами к Барсу потянутся (сугубо личный опыт).
Если буду продавать то ТОЛЬКО ВСЕ вместе.
Наверно Вы правы...
Продал - потерял.
Думаю...деньги по любому не велики, разойдутся на какую нибудь хрень как всегда
Наверно Вы правы...
Продал - потерял.
Я тоже так думаю.
Не продавайте, возьмите паузу месяцев шесть, потом руки сами к Барсу потянутся
+
Для тех кому интересно.
сейчас уточним с Сергеем оставшиеся размеры и выложу эскиз, как изготовлю выложу результат.
Продать хочу ТОЛЬКО все сразу.Нафига продавать? Потом надо будет - а нету 😞
Прицел только поменять (я бы ещё планку вивер другую поставил) на, допустим Щ 1-6х24, для леса самое то будет.
Лии-шной колотилкой можно вполне себе стабильный минутный патрон собирать. Чуть дороже Барнаула получится - зато стабильно и предсказуемо.
Плюс низкоскоростной на совсем близко и рябчика.
К тому же молоточным набором можно пользоваться как нажимной матрицей.
Много удобнее, чем молотком колотить. И шуму меньше 😊
Сайга, конечно, компактнее. Но она, пожалуй, дополняет болт, а не заменяет его.
Всё ИМХО.
ABNС Барсовским 12 твистом такой номер не пройдет!
Плюс низкоскоростной на совсем близко и рябчика.
арсенал лучше чем один ствол --
С Барсовским 12 твистом такой номер не пройдет!Почему? А если пульку по легче и короче чем A-Maxn52gr? Я лично не пробовал. Так теоретически рассуждаю.
С ВепремСупер 223 550мм ствол получилось, что 75gr HP ТулАммо на 80-120 метров не взрываются. Выход с пятирублевую монету если через кости. Стрелялось по волку 30кг. С V-Max 53-55gr не сравнить. Эти взрываются и все в разнос с размером с кулак.
Молодец, красиво.
Просто удачный день на охоте.Барсик повеселился и я вместе с ним.Я тоже таскал два ствола МЦ21-12 и Рем700спс223Варминт. Хоть не в тему по карабину Барс/Ремингтон, но суть одна. Потом надоело. Решил одним обходиться ВепрьСупер223 550мм. Пока еще не понял, заменит ли он мне этот комплект.
В этом году однозначно убедился, что гладкоствол в наших краях на зайца уже становится неактуален. Все зайцы поднимались на далее 80 метров. Походу им дают жару по ночам каждый день. С болтом с подхода для стрельбы в динамике тоже смысла нет.
VolgogradHanter
Просто удачный день на охоте
С полем, конечно же!!!
но вот это:
VolgogradHanter
Смотрю и не пойму в кусту заяц или нет. Потом думаю -" Что мне патрона жалко" и выстрелил
Блин, мужики... Я конечно понимаю, что зайку с человеком не попутать, но все же... Ну нельзя стрелять по неясно видимой цели... Не уверен - не стреляй... Сколько народу погибло от того, что напарник их в кустах за кабана принял. Будьте внимательней и осторожней!
------
...Рожденный в прошлом тысячелетии, в стране, которой уже нет...
Я конечно понимаю, что зайку с человеком не попутать, но все же... Ну нельзя стрелять по неясно видимой цели... Не уверен - не стреляй... Сколько народу погибло от того, что напарник их в кустах за кабана принял.Это точно. Мог увидеть голую белую жопу охотника, не удачно попавшего к вам в прицел. И капец... Как неудачно посрал.
В условиях открытого пространства(а я думаю что было именно так) он просто сомневался в том куст это или заяц, вот и все.
Alex23
С Барсовским 12 твистом такой номер не пройдет!
Ошибаетесь. Причём очень сильно!
Блин, мужики... Я конечно понимаю, что зайку с человеком не попутать, но все же... Ну нельзя стрелять по неясно видимой цели... Не уверен - не стреляй... Сколько народу погибло от того, что напарник их в кустах за кабана принял. Будьте внимательней и осторожней!Каждый год у нас в области не по одному случаю 😞 К сожалению 😞 Идиотов хватает, оказывается 😞
Потому птичку на дереве не стреляю, и не перехожу на крупный калибр по мелочи. Ибо тяжёлая пулька летит далеко и не предсказуемо.
Сам был тому свидетелем, потому за свои слова отвечаю.
ABNПолучается у вас из 12 твиста низкоскоростная пуля стабильно летит?
Ошибаетесь. Причём очень сильно!
Блин, мужики... Я конечно понимаю, что зайку с человеком не попутать, но все же... Ну нельзя стрелять по неясно видимой цели... Не уверен - не стреляй... Сколько народу погибло от того, что напарник их в кустах за кабана принял. Будьте внимательней и осторожней!
Ну что Вы сразу так категорично. Понятно , что безопасность прежде всего. Но здесь очевидно, что человек стреляя в кусты однозначно отдавал себе отчет, что в данный момент там есть или заяц, или там вообще нет ничего. Он же пишет, что дистанция менее 100 метров. На такой дистанции, в кустах зимой ,с оптическим прицелом однозначно было бы видно любого зверя крупнее зайца и тем более человека.
С полем!
Молодец, красиво.
VAZ_2105Ну это уже не серьёзно. Поле, небольшой куст.Какой человек? Не пацан же я вчерашний да и не курю.Нахрена писать абы написать.
Блин, мужики... Я конечно понимаю, что зайку с человеком не попутать,
Schaman161Иначе не получается. Люблю охоту на лису с подхода а это карабин.По зайчишке без ружья никак.Пробывал стрелять с карабина но это просто не реально попасть по бегущему. во всяком случае для меня.Да уже и не однократно как писал выше карабин помогает добрать лёгкого подранка.Так что сформировавшийся тандем пока менять не думаю. Пока выхаживаю буду таскать.Была в своё время мысль о комбинашке, но по отзывам не ахти что и всего один дробовой выстрел.
Я тоже таскал два ствола МЦ21-12 и Рем700спс223Варминт.
Тема про Барс вообще то а не про ТБ на охоте.
Что там по поводу низкоскоростной пули то с нашим твистом - это интересно.
Да, достаточно стабильно, чтобы попасть в рябчика метров с 50-ти.
Получается у вас из 12 твиста низкоскоростная пуля стабильно летит?
Что там по поводу низкоскоростной пули то с нашим твистом - это интересно.Вот тут основная инфа forummessage/12/155
Вкратце: запальное рассверливается до 3-х мм. Засыпается простой Сокол.
Я сыплю 0.25 грамма. И ставится пулька. Народ пользует в основном 46 гран, а я то что есть - 55 (3.56 грамма) грановую оболочку из редуцированных гильз производства Алекса 4х4 forummessage/12/155
Получается слабый хлопок, отдачи нет вообще, даже непривычно по началу 😊
Собираю с помощью Лии-шного молоточного набора и сверлильного станка. Станок можно заменить стойкой для дрели. И получается блин нажимная матрица с нажимным же прессом за мало денег 😊
Если надо будет - ещё про среднескоростной с оболочкой могу расписать.
ABNСкорость чем и как измеряли?
Получается слабый хлопок, отдачи нет вообще, даже непривычно по началу
Что с нашим твистом тогда по точности?
Пробывал стрелять с карабина но это просто не реально попасть по бегущему.В этом вы ощибаетесь. У меня началось, когда сидя с дерева пришлось стрелять с Ремингтона по убегающей лисе. Поймал в прицел на кратности не помню какой. На 100метров она была почти на весь прицел. Чуть дернул вперед с одновременным нажатием на спуск и нет лисы. Ищу в прицел и нихрена не могу найти. Что за фигня? Иду на место стрела. Лежит родимая. То была моя первая лиса в движении. Потом понял, что с первого трудно попасть, а крутить болт в эти секунды нет времени. Поэтому решил настроиться с ВепремСупер223.
Охотиться начал с ним только в этот сезон. Гладкий по зайцу ни разу не вывозил. Все равно бесполезен, так как заяц весь поднимался далеко, как раз для нарезного выстрела. Попасть только сложно, но и кайф в этом есть.
С пулей я еще не все понял. По моему 75grHP прошивает серого насквозь. Надо еще пострелять. Есть задумка остатки волка расстрелять по мясу с целью определения раскрываемости пули.
Скорость чем и как измеряли?Скорость не мерил, не чем. А прострелом дистанций заниматься для этого патрончика лениво 😊
Что с нашим твистом тогда по точности?
С настройкой тоже особо не заморачивался. 5-7 см. на 50 метров вышло - на том и остановился. Мне от него особой точности не надо. Ряба дальше 30-ти метров редко стрелять приходится. А для дострела - так то тоже на коротке.
Schaman161На тульских, по-ходу, толстая оболочка на пуле. Плюс скорость не запредельная.
Пользовал одно время НР 62 грана в томпаковой оболочке, больно уж хороша партия попалась. Тетеревов метров на 200 как пальцем протыкали.
У меня 62 грана в лист А4 на сотне с трудом впихуемо из Барса...
Schaman161Какая статистика с Вепрем?
Охотиться начал с ним только в этот сезон. Гладкий по зайцу ни разу не вывозил.
Pavel_Kh
62 грана на 200 метров из Барса?
У меня 62 грана в лист А4 на сотне с трудом впихуемо из Барса...
Так этож Вам, блин, не какой-то машинно-однообразный Блазер 😊
У наших Кошаков у каждого свой характер 😊
Ну и каждый что-то своё любит.
Твист то не поменяешь, да и патроны у нас заводские от партии к партии порой совсем разные.
да и патроны у нас заводские от партии к партии порой совсем разные.Это да 😞 Потому и забил на них.
Какая статистика с Вепрем?Стрелять надо учиться стоя с рук. Попадать по бегущему зайцу на 80-120 метров можно научиться пусть не первым. Я пока только привыкаю. Но уже волка в динамике завалил. Не помню, писал тут или нет. Вот ссылка. Пост 149:
forummessage/56/181
Лисы вот уже второй год не идут на манок. Может их уже потрепали? Говорят - мало стало лисы. Ну а что говорить, я жду рыжую, а прибегает волк.
Сегодня тявкала, тявкала где то рядом в посадке, а на мои приманки/хвосты так и не выбежала. Буду менять тактику. Надо ложиться в поле и манить лису на себя. Пусть выходит с посадки и тогда стрелять.
Конечно 7,62 однозначно! !!
7,62 намного интереснее.Болт предполагает к минутной стрельбе. валовым патроном этого не сделать,
а самопал как лепить? В патроннике на скате гильзы проточка. Будет деформировать латунную гильзу. Выбор пуль очень скуден, практически нет. В 223 калибре проточки нет и пуль выбор просто дуром. Хотя я могу ошибаться по поводу проточки у 223 Барса. У мееня на ВепреСупер 223 есть. Зачем - не понятно. На вооружении патрон этот не состоит.
Барсоводы отпишите - есть ли проточка на скате гильзы у Барса 223?
Дальность стрельбы все равно на охоте будет определяться прямым выстрелом максимум до 200м.
Привет!!! Покажи еще фото своего Барсика и мишенек. Что с Трехой?
Аристархов
Schaman161Гильзы переобжимаются и с такой кримметкой, правда ресурс естественно страдает. Сейчас снарядил десяток с частичной обжимкой шейки, до кримметки, при случае испытаю.
самопал как лепить? В патроннике на скате гильзы проточка. Будет деформировать латунную гильзу. Выбор пуль очень скуден, практически нет.
А вообще, с учётом копеечной стоимости 39 патрона разумнее заниматься тюнингом заводских. При выравнивании навесок и отборе пуль по весу вполне достойные патроны получаются.
Schaman161
Болт предполагает к минутной стрельбе. валовым патроном этого не сделать,
а самопал как лепить? В патроннике на скате гильзы проточка. Будет деформировать латунную гильзу. Выбор пуль очень скуден, практически нет. В 223 калибре проточки нет и пуль выбор просто дуром. Хотя я могу ошибаться по поводу проточки у 223 Барса. У мееня на ВепреСупер 223 есть. Зачем - не понятно. На вооружении патрон этот не состоит.
Барсоводы отпишите - есть ли проточка на скате гильзы у Барса 223?
Дальность стрельбы все равно на охоте будет определяться прямым выстрелом максимум до 200м.
Вот и я думаю, что релоад не по мне, а 7.62 у нас yt,jufnj http://www.tiger-gun.ru/catalo...30_2314102048=Y продают, выбор небогат, как оно полетит непонятно, зато 223 у нас http://www.tiger-gun.ru/catalo...1=Y&SHOWALL_1=1
Опять же выбор 223 у нас сократился раза в 2-3, говорят санкции виной, и вот думается мне не станет ли года через два ситуация с 223 как 7,62??
И если производители те же останутся, может всё таки 7,62, тем более если дефицит, я знаю где точно не "дефицит" будет.
Сейчас снарядил десяток с частичной обжимкой шейки, до кримметки, при случае испытаю.А смысл испытывать? Не сделав полный фулсайз (полное обжатие) гильзы, не уберете крим метку. В патроннике она будет перекашивать гильзу. Не знаю до какого размера групп это критично. Мне видится что в пределах 2х минут. Тогда смысл болта теряется. У меня полуавтомат ВепрьСупер223 самопалом стреляет 2 минуты по МГ (две по пять)из металлических гильз:
С лева вверху - раскидало пули BarnesVarminGrenade 50gr.
С лева внизу, С права вверху и внизу - пули от Alex_4x4 70gr:
forummessage/153/94
по 18руб за штуку. Думаю в 40мм влезу. Это был только первый выезд и проба.
Я за 223 калибр. У Барса 7,62х39 шаг нарезов 12". Это значит, что дозвука там не видать. У Барса 223 тоже 12" шаг нарезов, но там можно пульку полегче запихнуть и на уменьшенной скорости для стрельбы на коротке до 100метров она останется стабильной.
Вот и я думаю, что релоад не по мнеЭто фигня полная!!! Один раз затратиться в пределах 10000руб и на всю жизнь. Стоимость самопального патрона в 223 начинается от стоимости пули 50gr:
forummessage/153/15
Порошок с капсюлем будет в пределах 1го рубля на патрон. Лететь с Барса 223 будет смело в 3см/100м:
Сейчас вышел Кентавр по 17руб с пулей 3,56г.
http://tiger-gun.ru/catalog/po...hechnaya_pulya/
С Ремингтона 700спсВарминт223 летит в пределах 2х минут:
С Барса 223 еще никто не отписал. Будет лететь по другому.
В 7,62х39 никто не будет делать более менее точный патрон. Даже пуль матчевых купить очень проблемно. И цена их будет в два раза больше. Какой смысл?
Я за 223калибр.
я знаю где точно не "дефицит" будетЗабудьте про те патроны (7,62х39). Скорее всего с 12" шага нарезов полетят хуже чем с военного 9,5". И для охоты этот дырокол совсем не пригоден. Одна маленькая дырка не остановит никакого зверя на месте. Зато рикошет и нефрагментированная пуля после него улетит хрен знает куда. Может беды наделать. И законом строго запрещена в использовании. При стрельбе через сосновый лес на дистанции подлета около километра трассер "спотыкается" раз пять о стволы пока либо в верх не улетит, либо в стволе не застрянет. Так это трассер, а боевая пуля? Как пчела будет роится от ствола к стволу. Это учтите, что может творить длинная очередь из автомата в сосновом лесу. Вдруг не дай бог пригодится!!!!
При выравнивании навесок и отборе пуль по весу вполне достойные патроны получаются.Покажите мишени. Может я зря волну гоню на Барс 7,62х39. Вдруг в нем патронник сделали строгий. Это можно проверить так:
взять стрелянную гильзу и измерить наружный диаметр дульца. Сравнить с моими данными в этой теме про СКС:
forummessage/56/167
пост 815.
Самое главное с чего надо выбирать - это определиться с задачами ружбайки, которые она должна решать.
И это, парни. Извиняйте. ЧёЙта я тут сильно возбудился.
Schaman161Она будет не перекашивать, а точнее центровать патрон. Правда через несколько циклов потребуется фулсайз, как и при любом нексайзе.
Не сделав полный фулсайз (полное обжатие) гильзы, не уберете крим метку. В патроннике она будет перекашивать гильзу.
Schaman161
Это фигня полная!!! Один раз затратиться в пределах 10000руб и на всю жизнь. Стоимость самопального патрона в 223 начинается от стоимости пули 50gr:
forummessage/153/15
Порошок с капсюлем будет в пределах 1го рубля на патрон. Лететь с Барса 223 будет смело в 3см/100м:
Сейчас вышел Кентавр по 17руб с пулей 3,56г.
http://tiger-gun.ru/catalog/po...hechnaya_pulya/
С Ремингтона 700спсВарминт223 летит в пределах 2х минут:С Барса 223 еще никто не отписал. Будет лететь по другому.
В 7,62х39 никто не будет делать более менее точный патрон. Даже пуль матчевых купить очень проблемно. И цена их будет в два раза больше. Какой смысл?
Я за 223калибр.
О.К. хорошо 10кило не смертельно,ладно капсуль, а где порошок купить? Все где то покупают, а я дымарь даже никак не выцыганю, ни кого у всех есть, а продать подарить обменять ни кто не хочет. И в тайну никто не посвещает.
Schaman161Если у вас нет Барса, не пишите о том, чего не знаете. Полторы минуты по трём Барс 7,62х39 может давать и Барнаулом, но по причине нестабильности патрона могут случаться отрывы, от которых избавляет тюнинг. Стандартные восьмиграммовые пули отлично летят с 12 твиста, в отличие от 10 граммовых. На вашем военном для них как раз будет перестабилизация.
абудьте про те патроны (7,62х39). Скорее всего с 12" шага нарезов полетят хуже чем с военного 9,5".
не пишите о том, чего не знаете. Полторы минуты по трём Барс 7,62х39 может давать и Барнаулом, но по причине нестабильности патрона могут случаться отрывы,Если по причине нестабильности патрона случаются отрывы - то ни какой речи о 1,5 минутах по трем Барнаулом быть не может. До какого размера группы происходят отрывы в см/100м?
Стандартные восьмиграммовые пули отлично летят с 12 твиста,Отлично - это как? Покажите.
Я то что имел ввиду - показал. Вы заметили? От вас я не увидел ни одной бумажки. Надеюсь вы покажете что либо.
Стандартные восьмиграммовые пулиВы имеете ввиду - боевые со стальным сердечником? Замечу, что они летают хуже охотничьих со свинцовым сердечником, но это было с СКСа. Стрелялось давно. Могу и не найти фото.
Я только отстаиваю свою точку зрения. Не понимайте это как будто я вас тролю. Все определяется только дырками на бумаге.
по причине нестабильности патрона могут случаться отрывы, от которых избавляет тюнинг.Вы имеете ввиду тюнинг патрона? Я вам скажу, что не только мешок соли съел с этим валовым патроном 7,62х39, а еще и кучу дерьма.
Как вы тюнингуете патрон?:
-кинетика пули
-фулсайз/нексайз гильзы
-наведение фаски на кромке гильзы
-взвешивание порошка
-посадка отсортированной пули
-кримп?
Так? И каков результат на бумаге если сравнить две по пять на 100м валовой патрон и ваш перетрушенный? Можно увидеть?
Я еще умудрялся делать отпуск (обжиг) металлических гильз. Жесть, что я творил за три года с х39 патроном.
НО!!! У меня патронник был военный. Как лоханка. Покажите стрелянную гильзу с Барса 7,62х39. Каков размер дульца?
Schaman161
Вы имеете ввиду - боевые со стальным сердечником? Замечу, что они летают хуже охотничьих со свинцовым сердечником, но это было с СКСа. Стрелялось давно. Могу и не найти фото.
Так что на счет моего поста 6878 , можно в П.М.
Schaman161Я с вами делюсь опытом, потребности что-то доказывать не испытываю. Если вам требуются доказательства, приобретите Барс и сами отстреляйте.
Отлично - это как? Покажите.
Я то что имел ввиду - показал. Вы заметили? От вас я не увидел ни одной бумажки. Надеюсь вы покажете что либо.
Schaman161Отрывы могут быть и 5 и 10 см, порноул есть порноул. После переборки патронов все Ок. Мы говорим о возможностях карабина, а с нестабильным патроном любое оружие будет стрелять плохо, и не важно 39 это или 223.
Если по причине нестабильности патрона случаются отрывы - то ни какой речи о 1,5 минутах по трем Барнаулом быть не может. До какого размера группы происходят отрывы в см/100м?
Стрелять из охотничего облегченного карабина серии по 5 не имеет смысла, методика ганзы меня мало интересует. Для понимания характеристик вполне достаточно серий из 3.
Schaman161Таких у меня нет, и на сколько я знаю гражданским за эти патроны тюрьма грозит.
Вы имеете ввиду - боевые со стальным сердечником?
Schaman161Проще, выравниваются навески и отбирают пули по весу. Результаты почти такие же, как у магазинных, но нет "диких" отрывов.
ак? И каков результат на бумаге если сравнить две по пять на 100м валовой патрон и ваш перетрушенный?
Если у вас видавший виды СКС, с изношенных стволом, патронником, а возможно и штифтом, шаманство с патронами существенного результата не даст.
Но эта тема про Барс, поэтому сксы тут не обсуждают.
Schaman161Уважаемый, вы бы ознакомились для начала с этими темами:
Отлично - это как? Покажите.
Я то что имел ввиду - показал. Вы заметили? От вас я не увидел ни одной бумажки. Надеюсь вы покажете что либо.
forummessage/56/486
forummessage/56/486
Ваши "откровения" про 7.62x39 читать конечно забавно, но ведь найдутся и те, кто может в них по незнанию поверить.
вы бы ознакомились для начала с этими темами:Вы бы для начала врубились в то что я написал.
Эта тема про Барс, извините. Не туда забрел.
Вы знаете: почему CZ в 7,62х39 может давать валовым патроном более кучные группы? Там в теме есть мои посты, так что сами читайте.
Я же попросил измерить дульце стрелянной гильзы Барса 7,62х39 - и что? Где размер?
Одни тексты.
Лучше не отвечать. Я раскланиваюсь.
Удачи вам.
Schaman161Мне кажется Вам лучше все-таки в тему "Барс 7.62*39". Там люди барнаулом стреляют. И довольно неплохо.
Я же попросил измерить дульце стрелянной гильзы Барса 7,62х39 - и что? Где размер?
Сам бы такого купил. да у на в пампасах нет.
Alex23
Если у вас нет Барса, не пишите о том, чего не знаете. Полторы минуты по трём Барс 7,62х39 может давать и Барнаулом, но по причине нестабильности патрона могут случаться отрывы, от которых избавляет тюнинг. Стандартные восьмиграммовые пули отлично летят с 12 твиста, в отличие от 10 граммовых. На вашем военном для них как раз будет перестабилизация.
Уважаемые!
есть отдельная тема про БАРС 4-1 в 7.62х39 калибре!
Чего вы сюда залезаете со своими спорами???
Другим это не интересно!
diver291165Уважаемые!
есть отдельная тема про БАРС 4-1 в 7.62х39 калибре!
Чего вы сюда залезаете со своими спорами???
Другим это не интересно!
Неправда я вот в раздумии есть вариант, купить б\у барс 7,62 в состоянии нового за 15000 или взять 223 за 40000.
Мониторю все темы по барсу. В споре истина рождается.
Может ещё кто подскажет есть ли смысл заморачивалться с релоадом 7,62 в аспекте барса? В том числе по железякам для релоада может они редкии или дефицитные, с релоадом знаком на уровне гладкоствола, там это медитативное состояние.
audentesНеправда я вот в раздумии есть вариант, купить б\у барс 7,62 в состоянии нового за 15000 или взять 223 за 40000.
Мониторю все темы по барсу. В споре истина рождается.
Релодить копеечные патроны---занятие из области......рукоблудия 😊
audentesНеправда я вот в раздумии есть вариант, купить б\у барс 7,62 в состоянии нового за 15000 или взять 223 за 40000.
Мониторю все темы по барсу. В споре истина рождается.Может ещё кто подскажет есть ли смысл заморачивалться с релоадом 7,62 в аспекте барса? В том числе по железякам для релоада может они редкии или дефицитные, с релоадом знаком на уровне гладкоствола, там это медитативное состояние.
в этой теме( в том числе) уже не раз обращали внимание вопрошающих : прежде чем задать вопрос "что выбрать", определитесь с "зачем он нужен".
Какие охоты, в каких угодья итп.
Спорить с людьми, не представляющими для чего им инструмент - сами понимаете.
audentesА почему не должно быть смысла. Так-то все, как всегда зависит от целей которые планируется достигнуть. Если есть цель получить максимально возможный результат, тогда только релод. Есть люди на форуме, которые рецептурным х39 патроном околоминутные группы получают, причем реально стабильные, а не как у большинства по 1 или 2ум мишенькам. При этом можно даже сильно за гильзу не париться, снаряжать в заводской металл, т.е. менять только пульку. Если действительно есть интерес, читай Свирепого, он реально с этим патроном пса съел.
Может ещё кто подскажет есть ли смысл заморачивалться с релоадом 7,62 в аспекте барса?
Есть общий вопрос по БАРСУ 4-1. Понимаю что в этой теме все уже не раз прожевано но читать такой ворох страниц для поиска крупицы информации не имею времени.
В общем озадачен поиском болтовика в 223. Барс одна из кандидатур. Цель бумага (не охотник я ни разу). А стрелять хочу валовым барнаулом. По этой причине импорт для меня не особо то и подходит. А у Барса ствол как я понимаю хромированный. Или нет?
В общем если не сложно изложите мне пожалуйста основные косяки Барса. Читал что вроде подача патрона из родного магазина проблематична. Экстракция гильзы с вивером не очень. Но насколько это правда не знаю.
Какой у Барса твист тоже не пойму.
В общем если кого на затруднит чиркнуть пару строк то буду признателен.
Если возможен срач то желательно в лику.
easyman05в этой теме( в том числе) уже не раз обращали внимание вопрошающих : прежде чем задать вопрос "что выбрать", определитесь с "зачем он нужен".
Какие охоты, в каких угодья итп.
Спорить с людьми, не представляющими для чего им инструмент - сами понимаете.
Охота в степи-лесостепи, сурок , фазан, косуля, ондатра.
Всем доброго дня!
Есть общий вопрос по БАРСУ 4-1. Понимаю что в этой теме все уже не раз прожевано но читать такой ворох страниц для поиска крупицы информации не имею времени.
В общем озадачен поиском болтовика в 223. Барс одна из кандидатур. Цель бумага (не охотник я ни разу). А стрелять хочу валовым барнаулом. По этой причине импорт для меня не особо то и подходит. А у Барса ствол как я понимаю хромированный. Или нет?
В общем если не сложно изложите мне пожалуйста основные косяки Барса. Читал что вроде подача патрона из родного магазина проблематична. Экстракция гильзы с вивером не очень. Но насколько это правда не знаю.
Какой у Барса твист тоже не пойму.
В общем если кого на затруднит чиркнуть пару строк то буду признателен.
Если возможен срач то желательно в лику.
1. Ствол хромированный.
2. Подача из магазина нормальная, если магазин с низу не держать и перезаряжать в среднем или быстром темпе. При медленной перезарядке случаются утыки патрона. Надо приноровиться и все ОК с перезарядкой.
3. Твист 12-й, чем легче пуля, тем точнее выстрел.
Вот в общем как-то так.
sergey270571Спасибо!
Вот в общем как-то так.
А еще вопрос по типу исплонения. У нас в магазине имеется Барс с таким описанием "Барс-4-1 223REM, орех, затворная рама и спусковой крючок хром, кучность до 40мм".
Стоимость такого экземпляра практически в два раза выше обычного. Может ли этот барс быть в каком то "элитном" исполнении или цена только за одно лишь ложе из ореха?
diver291165А вы почему сюда с 223 лезете? Для многих эта мелкашка тоже интереса не представляет! :-)
Уважаемые!есть отдельная тема про БАРС 4-1 в 7.62х39 калибре!Чего вы сюда залезаете со своими спорами???Другим это не интересно!
diver291165
Релодить копеечные патроны---занятие из области......рукоблудия
Это рукоблудие оправдано если надо получить понятный по точности патрон.
Это с моей точки зрения оправдано только для охоты - для этого не надо много патронов.
Стрелять по бумаге ради развлечения можно и валовкой, получите результат не хуже того что анонсирован производителем патрона - это как правило 10 см. Барнаульский улучшенной кучности вроде 8 см.
При твисте в 12" у Барса - вес пули рекомендован от 3 до 3,5 грамма.
Самая легкая из готовых что мне попадалась это Фиоччи HP - 3,2 грамма.
Я купил 50 штук, отстрелял и в эти гильзы буду себе снаряжать чисто для охоты сам.
Заморачиваться особо не буду, из приспособлений - стандартный молотковый набор LEE.
dezoomNewСтвол хромирован.
В общем озадачен поиском болтовика в 223. Барс одна из кандидатур. Цель бумага (не охотник я ни разу). А стрелять хочу валовым барнаулом. По этой причине импорт для меня не особо то и подходит. А у Барса ствол как я понимаю хромированный. Или нет?В общем если не сложно изложите мне пожалуйста основные косяки Барса. Читал что вроде подача патрона из родного магазина проблематична. Экстракция гильзы с вивером не очень. Но насколько это правда не знаю.Какой у Барса твист тоже не пойму. В общем если кого на затруднит чиркнуть пару строк то буду признателен.
Твист только под легкие пули, но если для бумаги то это возможно даже плюс.
Подача патрона зависит от конкретной модели, у кого то ОК, кто то жалуется. Мне кажется проблема в медленном и неуверенном передергивании затвора, если перезаряжаешь быстро все ОК.
Для 223 с его отдачей вивер по большому счету не нужен, лучше приобрести хорошие стальные кольца под родную ласту.
Pavel_KhНу почему для охоты, результаты кучного уничтожения бумаги тоже вдохновляют и повышают самооценку! :-)
Это рукоблудие оправдано если надо получить понятный по точности патрон.Это с моей точки зрения оправдано только для охоты - для этого не надо много патронов.
Еще раз повторю, применительно к дешевому патрону наиболее оптимальна доводка до ума заводских патронов. Затраты те же (7,62х39 у нас по 8руб)+ разовый платеж за оборудование, которое при утрате интереса можно продать. Результат конечно будет не супер-пупер, но вполне достойный, а главное что большие отрывы уйдут (если конечно спуск нервно не дергать:-).
Я где то в теме выкладывал мишеньку с обычным Барнаулом, и тюнингованным, где польза релоадинга очень заметна.
кучность до 40мм".У меня в берёзе, кучность по паспорту 67 мм., а самосадом добился стабильно максимум в 50 мм. на 150 м. три пули. Причём, я ни разу не снайпер и карабин может стрелять лучше, чем я. Так что думайте сами, стоит ли переплачивать. Сравните качество сборки этого карабина и рядового. Если он не лучше в два раза рядового собран, то и делайте выводы. Может он действительно собран на уровне иномарки.
Стоимость такого экземпляра практически в два раза выше обычного.
Alex23Просто потому что хорошая пуля для самосбора будет уже дороже заводского патрона.
Ну почему для охоты
Хороший самосборный патрон будет раза в два-три по цене заводского, или даже больше.
Поэтому крутить самому для бумаги - если только на какие нибудь соревнования 😊
Но Барс это не спортивная винтовка - это просто рабочая лошадка.
А относительно магазина и не нажимания на него рукой - проще проставку вырезать из пластика или плотной резины, между цевьем и магазином, что бы он не прожимался в цевьё.
jetro
А почему не должно быть смысла. Так-то все, как всегда зависит от целей которые планируется достигнуть. Если есть цель получить максимально возможный результат, тогда только релод. Есть люди на форуме, которые рецептурным х39 патроном околоминутные группы получают, причем реально стабильные, а не как у большинства по 1 или 2ум мишенькам. При этом можно даже сильно за гильзу не париться, снаряжать в заводской металл, т.е. менять только пульку. Если действительно есть интерес, читай Свирепого, он реально с этим патроном пса съел.
Сбросьте ссылку, пожалуйста, если возможно.
Alex23Можно даже обойтись алюминиевым липерсом или UTG - у меня такие кольца уже третий год стоят после моноблока - ничего не сбивается.
Для 223 с его отдачей вивер по большому счету не нужен, лучше приобрести хорошие стальные кольца под родную ласту.
Alex23Повторите, если не трудно или дайте ссылку на пост - все больше задумываюсь насчет релоада для CZ в 39-м. 308-й ввиду дороговизны патронов почти не используется на тренировках, а на охоте - только, начиная с косули.
Я где то в теме выкладывал мишеньку с обычным Барнаулом, и тюнингованным, где польза релоадинга очень заметна.
audentesСмотри PM!!! крайнее сообщение. Там все в одном месте и сумма 12850руб.
Schaman161
Смотри PM!!! крайнее сообщение. Там все в одном месте и сумма 12850руб.
Спасибо!!!
Спасибо!!!Это не штаты!!!
https://rehunt.ru/index.php?ro...er_id=11&page=1
Это Екатеринбург, Россия. Доставка будет копейки.
- Для смазки гильз купи в аптеке обычное Касторовое масло.
- Для очистки капсюльного гнезда сделай щетку-кисточка из куска тросика.
- Для декапсюлирования бердана достаточно просверлить его сверлом 2,0мм. Наковальня не испортится. В отверстие всунешь острый предмет и выковырнешь его.
На 223 металле можно собирать минутные патроны. На 223 латуни 0,3минутные (10мм/100м).
А вот и стол для обслуживания и ковыряния патронов .и не дорого ! как думаете?
хлипкий ! посмотрел в ютубе.
Migmag80
http://www.vseinstrumenti.ru/s...ye/enkor/14218/А вот и стол для обслуживания и ковыряния патронов .и не дорого ! как думаете?
фуфломицин
Schaman161
Болт предполагает к минутной стрельбе. валовым патроном этого не сделать,
а самопал как лепить? В патроннике на скате гильзы проточка. Будет деформировать латунную гильзу. Выбор пуль очень скуден, практически нет. В 223 калибре проточки нет и пуль выбор просто дуром. Хотя я могу ошибаться по поводу проточки у 223 Барса. У мееня на ВепреСупер 223 есть. Зачем - не понятно. На вооружении патрон этот не состоит.
Барсоводы отпишите - есть ли проточка на скате гильзы у Барса 223?
Дальность стрельбы все равно на охоте будет определяться прямым выстрелом максимум до 200м.
Добрый вечер. У меня был "Барс 4-12" в 223REM калибре- проточки не было.
igorbaganПост 4174, у меня это 197 страница.Повторите, если не трудно или дайте ссылку на пост - все больше задумываюсь насчет релоада для CZ в 39-м. 308-й ввиду дороговизны патронов почти не используется на тренировках, а на охоте - только, начиная с косули
Schaman161
Это не штаты!!!
https://rehunt.ru/index.php?ro...er_id=11&page=1
Это Екатеринбург, Россия. Доставка будет копейки.
- Для смазки гильз купи в аптеке обычное Камфорное масло.
- Для очистки капсюльного гнезда сделай щетку-кисточка из куска тросика.
- Для декапсюлирования бердана достаточно просверлить его сверлом 2,0мм. Наковальня не испортится. В отверстие всунешь острый предмет и выковырнешь его.
На 223 металле можно собирать минутные патроны. На 223 латуни 0,3минутные (10мм/100м).
Наверно 3 раз пишу здесь о том, что очень жалею- не начал релодить , когда имел "Барса". Суйчас имею ЧЗет в 223 рем калибре. Своим патроном (пуля SMK 52грн) в прошлом сезоне дальняя лиса-340м, в этом-310м. Думаю,что удачный "Барс" в 223ремингтоне способен на это.
У меня был "Барс 4-12" в 223REM калибре- проточки не былоТакой?:
Так выглядит проточка в патроннике ВепряСупер223. Гребаная "Крим метка".
У меня давно возник вопрос, а нахрена она? А если преступники подберут где нить в поле или на стрельбище твою гильзу и оставят на месте преступления? Хер потом докажешь, что тебя там не было. Это так?
Schaman161Только не камфорное, а касторовое!
Для смазки гильз купи в аптеке обычное Камфорное масло.
Schaman161Касторовое 😊а то засадит гильзу, с камфорой, в матрицу по самые помидоры и потом пляски обеспечены 😛
Для смазки гильз купи в аптеке обычное Камфорное масло.
Alex23Может..у нас все может 😊 полно веперей в 223 с молотовской лункой в патроннике..
Кримметки только у калибров, стоящих на вооружении нашей армии, соответственно в 223 их быть не может
jetroНу это точно параноики, и конченные уроды. Американцы конечно пендосы, но стоит отдать им должное, так бессмысленно издеваться над оружием у них рука не поднимется!
полно веперей в 223 с молотовской лункой в патроннике..
Самое большой тормоз развития отечества это наши родные чиновники!
Только не камфорное, а касторовое!Точно? Касторка вроде от поноса, а это другое - камфорное. Я их бля все время путаю. У меня по моему Камфорное. Надо глянуть. Мож сам дурак и мажу не тем!!!
Фото проточки в патроннике ВепряСупер223 вставил выше на предыдущей странице. У Барса 223 есть такая? А то может просто никто не замечает на металле?
Schaman161На моем нет.
У Барса 223 есть такая?
Эта Молотовская улыбка и на 30-06 Вепре есть.
А еще вопрос по типу исплонения. У нас в магазине имеется Барс с таким описанием "Барс-4-1 223REM, орех, затворная рама и спусковой крючок хром, кучность до 40мм".
Стоимость такого экземпляра практически в два раза выше обычного. Может ли этот барс быть в каком то "элитном" исполнении или цена только за одно лишь ложе из ореха?
Думаю, что цена его такая только из-за того, что ложа орех и кучность в паспорте указана 40мм. По факту кучность у них у всех практически одинаковая, как впрочем и все остальное. Ну а ложа орех или береза это каждый сам решает. Если для эстетики то наверно орех по богаче смотрится, а если для практики то береза самое то. Покоцал, поцарапал и не особо жалко. На реальных охотах это всегда бывает. Я своего покупал в орехе, только потому, что он был один карабин на весь город и с приличной скидкой, так как 3 года его магазин не мог продать, объясняя , что калибр 223 не популярный. А я как раз его и искал, вот мне и подвезло.
финн1Так почти у всех новых, выстрелов через 50 все будет ОК.
затвор матовый еле ходит, с закусыванием
Alex23
Так почти у всех новых, выстрелов через 50 все будет ОК.
Да, но 40 тысячь рублей)
финн1Импортные аналоги от 60 ))))
Да, но 40 тысячь рублей)
Я свой в 14 году за 20 рублей брал, затвор поначалу тоже тугой был, теперь ходит свободно.
Alex23Неа, как хочется не будет. Возможно через 500...
выстрелов через 50 все будет ОК.
Да, но 40 тысячь рублей)
Это конечно жлобство.
psihosicУ меня стало нормально работать примерно через 50 выстрелов.
Неа, как хочется не будет. Возможно через 500...
Alex23
У меня стало нормально работать примерно через 50 выстрелов.
ход затвора от сноровки зависит... но сам процесс конечно писец какой то .
SergeyWilliamsЯ бы попросил уточнить вес пули...
Никому не надо за 37тр в сборе??? Пробег всего 60 патронов.
Если 4 грамма - кучней и не получишь, твист Барса под более легкие пули.
Что за прицел?
С ОПП стреляли?
И чем нибудь типа Тулы 3.56 HP надо бы бабахнуть...чисто для сравнения.
Барнаульский "Голд" - обычная латунированная для красоты валовка.
Есть у них еще и "Сильвер" - оцинковка, такая же хрень. 😊
После понимания поставленных мной вопросов уже и выводы делать можно будет.
А потом уже продавать... если будет желание.
Для охоты вполне.
Pavel_Kh
Я бы попросил уточнить вес пули...
Если 4 грамма - кучней и не получишь, твист Барса под более легкие пули.
Что за прицел?
С ОПП стреляли?
И чем нибудь типа Тулы 3.56 HP надо бы бабахнуть...чисто для сравнения.
Барнаульский "Голд" - обычная латунированная для красоты валовка.
Есть у них еще и "Сильвер" - оцинковка, такая же хрень. 😊
После понимания поставленных мной вопросов уже и выводы делать можно будет.
А потом уже продавать... если будет желание.
3,5 которые, что из себя представляет этот голд я знаю 8)
тулой с дыркой это мысль. но так же хорошо летят порноул с дыркой. прицел липерс 3-9*50. Что бы сделать полный вывод, надо попасть на Львовскую, но там пока единственная крытая галерея закрыта 8(((
SergeyWilliams37 с липерсом, это конечно жесть))) но где ты живёшь? мож не далеко))))
Вот как то так ... скатался пострелять в первый раз из .223. Вроде и да, а вроде и нет... В общем и целом чувства противоречивые. Лёгкий ветерок влево, 100-110 метров, барнаул голд, по магазину в мишени, быстреньким темпом. Никому не надо за 37тр в сборе??? Пробег всего 60 патронов.
Три выстрела, ствол у Барса тонкий и нагревается быстро, четвертый как правило уже уходит в сторону если стреляешь без перекура между выстрелами.
Не важно если с открытых будет не в точку прицеливания прилетать, они могут быть и не пристреляны корректно с завода.
Потом на ту же дистанцию с Липерсом этим.
Я грешу скорее на прицел...
Pavel_Kh
Я грешу скорее на прицел...
+ ложевые винты проверить!
на моем их можно было пальцем крутить - болтались.
Только не перетягивать( слишком сильная затяжке не есть хорошо)!
В общем и целом чувства противоречивые. Лёгкий ветерок влево, 100-110 метров, барнаул голд, по магазину в мишени, быстреньким темпом. Никому не надо за 37тр в сборе??? Пробег всего 60 патронов.Кроме Барнаула Голд 3,56гр что еще стреляли?
Этот Голд с Ремингтона 700спсВарминт223 летит еще хуже:
А родной Барнаул 3,56НР (розовым) и 3,56FMJ (желтым) летят так:
Разница на лицо. Так и с вашего карабина Барс 4-1 223 просто обязано что то полететь.
Эх... как хочется с Барсика 223 пострелять.
Schaman161
Кроме Барнаула Голд 3,56гр что еще стреляли?
Этот Голд с Ремингтона 700спсВарминт223 летит еще хуже:А родной Барнаул 3,56НР летит так:
Разница налицо. Так и с вашего карабина Барс 4-1 223 просто обязано что то полететь.
надо дырявый порноул попробовать
надо дырявый порноул попробовать
+100500 у меня норм летит
Alex23
Пост 4174, у меня это 197 страница.
спасибо.
Про какой именно калибр не указано, а он есть в двух калибрах 223 и 7,62х39.
quote:
Alex23Пост 4174, у меня это 197 страница.
спасибо.Посмотрите еще тут про х39 патрон с пулей Лапуа 8гр FMJ S-405 311" калибра.
Но если она у вас не полетит - то еще есть Сиера 8гр. Другого выбора совсем нет. Хорнади 8гр будут в 310" калибре. Есть еще пули 308" калибра Хорнади. Обратите внимание на цену.
Кто бы знал, какого калибра по нарезам делают ствол у Барса 4-1 в 7,62х39. Их есть в 7,62х39 два стандарта: 310" это импортные стволы. И наш родимый 311".
Судя по тому что у
Alex23:более менее что то летит перетрушенной валовкой Барнаула, то наверно калибр канала ствола по нарезам Барса 7,62х39 будет 311". Какого точно калибра ствол по нарезам Барса 7,62х39 этого никто не знает.
Даже Свирепый на мой вопрос: "Какой калибр его Сайги?" не дал никакого ответа.
Про диаметры разных пуль валовых патронов в 7,62х39 я перемерил почти все имеющееся в России. Уже не помню, по моему тут смотреть:
forummessage/2/1233
Лучше всех мне понравилась валовая пуля с длинной ведущей частью патрона ТулАммо 8М1 (с пимпочкой на носике).
Темы эти забанены и обсуждению не подлежат, так как статус "дебил" присвоен модератором, а фактически истина оказалась на моей стороне. Этот спор был по поводу: "Гнется или нет ствол СКСа в заводском исполнении карабина СКС и как это влияет на кучность стрельбы."
Заметьте, речь тут не о СКСах , а о том
Какой выбрать калибр Барса 223 или 7,62х39.
Schaman161
У CZ 527 в 7,62х39 наверняка будет 310". Поэтому мочить с неё Барнаулом у которого пули в конце ведущей части имеют диаметр 311" наверно не правильно.
А это еще откуда?Года три тому назад мусолили про 7,62х39 и х54, которые существуют в двух стандартах 310" и 311".
Для вас это новость?
Про калибр CZ я так и написал "наверняка" это значит, что не точно.
Если найду в сохраненных - отпишу. Но задолбало уже на Ганзе по двадцатому кругу одно и тоже писать и выяснять.
Каждый день как с чистого листа.
А за инфу про CZ спасибо. Теперь буду знать что ствол там для стрельбы военным патроном с 311" калибром. Так они есть в 311" калибре:
-FMJ единственная пуля Лапуа S405 123gr.
- и SP пули Сиера 125gr
https://www.sierrabullets.com/...-dia-125-gr-SPT
- и SP Сиера 150gr
https://www.sierrabullets.com/...-dia-150-gr-SPT
Больше в природе пуль 311" для х39 патрона НЕТ.
Может и про Барс в 7,62х39 нароете?
Не хотел Вас обидеть, извините.
Не хотел Вас обидеть, извините.Проехали. Давайте теперь удалим все не нужное из темы. Знаете как это делать?
Вам тоже спасибо за CZ. Одно хреново, что ствол у них - черный.
Реально на охоте только хромированный. В дождь, слякоть и несколько суток в машине Черному будет капец:
Особенно жалятся, что у CZток стволы быстро ржавеют. В этом вопросе Барс просто супер!!! Знать бы какой у него ствол?
Мне ведь тоже раньше тянуло к 7,62х39.
Самое главное преимущество его - отсутствие рикошета от мелкой травы и тонких веток, что на охоте очень даже не маловажно. 223 тут очень здорово проигрывает.
Schaman161
Самое главное преимущество его - отсутствие рикошета от мелкой травы и тонких веток, что на охоте очень даже не маловажно. 223 тут очень здорово проигрывает.
Поскольку я на Ганзе давольно давно, то привык верить не голословным утверждениям а конкретным тестовым отстрелам.
Желательно еще и с видео.
Ссылки на такие отстрелы есть?
То что нашел я - как то не очень убедительно на этом видео.
https://www.youtube.com/watch?v=T3pYKYwbTL0
то привык верить не голословным утверждениям а конкретным тестовым отстрелам.Ну мне тоже уже шестой десяток.
Вы все время меня в голословности упрекаете. Вы раньше разве никакой инфы по этому вопросу не смотрели?
Есть тестовый отстрел Калаша в 7,62х39 и 5,45х39. 223 не далеко ушел от 5,45.
Я сам владею 223 и 7,62х39. С 223 стрелять даже сквозь тонкие травинки не реально. Х39 позволяет это делать. Найду тест - покажу.
А такие видео я и смотреть не хочу. Когда заявляют, что Сайга выдала 48мм, то УРА!!! Что значит выдала? Одну группу из десяти? Так у меня СКС выдавал такие каждый выезд. И что? У меня супер СКС? Да полная чушь.
Schaman161Нет военных 311, калибры 7,62х39 и 7,62х54, и в гражданском, и в военном исполнении рассчитаны на 311 пули. При этом диаметр канала ствола по полям у них такой же, как у 308, а вот сами нарезы глубже.
за инфу про CZ спасибо. Теперь буду знать что ствол там для стрельбы военным патроном с 311" калибром
У моего Барса на дульном срезе проходной 7,65.
Schaman161Жду с интересом.
Найду тест - покажу.
Видео по моей ссылке все конечно смотреть тяжко...но там с 10.15 примерно есть прострелы через кусты именно 223 и 7.62х39 - вот там оно как то не убедительно насчет рикошетов.
Нет военных 311, калибры 7,62х39 и 7,62х54, и в гражданском, и в военном исполнении рассчитаны на 311 пули.Я сейчас не могу быстро найти инфу, так как давно уже от неё отошел. Поищите сами по вопросу разницы калибров 7,62х54 и 7,62х53R и взаимозаменяемости патронов, что и куда можно пихать. Так же было по 7,62х39. Импорт 310" наш 311".
КэЛэМэНэ... Я про это (диаметр канала ствола по нарезам) и говорю:
а вот сами нарезы глубже.Импорт нарезан под 310" наш под 311".
Так же как и 7,62х54 под 311", а 7,62х53R под 310".
Вот нашел одно изречение человека п-ф , нельзя которому не верить:
томпак кучно летит в нижних полях допусков, а биметалл в верхних, не умею. Там собсно и писать не про что. Томпак в нижних, Бм - в верхних. 308-309-310 в томпаке просто обязаны хорошо летать из нормальной 311й дудки. Что подтверждаетцо практикой.
Так что я наверно зря эту пургу поднял. Речь о Барсе 7,62х39. Наверняка там по нарезам 311" канал ствола. И пихать можно все.
Найду тест - покажу.Блин. Не находится быстро. Было как уже года четыре назад. Все новое забивает в инете старое. Хрен найдешь.
Суть такова, что военные слепили препятствие из частокола веток типа веников. Расположили за ними мишени на расстоянии в примерно 1метр. И стрельнули по мишеням из 7,62х39 и 5,45х39. Разница осыпи была явно заметна, но все они были в пределах картонной мишени. Текст диктора звучал так:
" все попадания от 7,62 и 5,45 поразили мишень. Значит разницы нет."
Но это на 1 метре. А расположи картонные мишени на метра 3 дальше 5,45 хер бы попал в картонку, в отличии от 7,62. Найти это видео не могу. Х.З. как оно точно называлось.
Schaman161Наш у них обозначается как 7,62х54R, а 7,62х53R это финский калибр, с пулей как у 308.
7,62х54 и 7,62х53R
http://www.worldweapon.info/patron-762x54-r
Schaman161Барс, CZ и другие карабины под 7,62х39 должны быть нарезаны только под 311, это стандарт данного калибра.
Импорт нарезан под 310" наш под 311".
Schaman161😊
И стрельнули по мишеням из 7,62х39 и 5,45х39. Разница осыпи была явно заметна, но все они были в пределах картонной мишени. Текст диктора звучал так:
" все попадания от 7,62 и 5,45 поразили мишень. Значит разницы нет."
Но это на 1 метре. А расположи картонные мишени на метра 3 дальше 5,45 хер бы попал в картонку, в отличии от 7,62. Найти это видео не могу. Х.З. как оно точно называлось.
Вы малость неправы в отношении 5.45. Даже с пулями 7Н6, которыми стреляли тогда, во время испытаний, на 3х метрах все было не так плохо. Хотя да, рикошетировали они знатно. Но с тех пор прошло много времени. 7Н6 еще кое где стреляют, но новые патроны идут с пулями других типов. Не будем сейчас про 7Н24 и прочую экзотику - они есть далеко не у всех. Возьмем 7Н10. По отзывам наших туристов, проводящих много времени в зеленке туристического кластера, 7Н10 отлично работает в условиях леса. Заметьте, не кустиков, а именно полноценного горного леса, где веток гораздо больше. Во многом после того, как в войска пошли эти патроны, мода на 7.62х39 стала сходить на нет.
Что касается гражданского 5.45 то туда идет пуля, которая первоначально называлась ПРС и разрабатывалась как противорикошетирующая. Испытания, которые проводили камрады с ганзы показывают, что она действительно мало рикошетит.
Теперь что касается Барса - судя по обещаниям КК, новый Лось и Барс будут доступны к осени этого года. 5.45х39 будет одним из калибров нового Барса. И это будет офигенно для тех, кто любит не только охотится, но и стрелять по удаленным мишеням, потому что заявленный БК у БПЗ FMJ 3.56 г в .223 составляет 0,225, у 8г в 7.62x39 0,294 а у 5.45х39 - 0,347. Если Барнаул не сильно с ним наврал, то Барс в 5.45 при стрельбе по дальним мишеням уделает и .223-й, и 7.62х39 и будет подбираться вплотную к легким винтовочным пулям. Расчеты для Барсов в этих трех калибрах показывают, что до 500 метров у Барса в .223-го долетает порядка 260 Дж, у Барса в 7.62х39 порядка 500 Дж, а у Барса в 5.45 порядка 510 Дж. Важнейший параметр "ветровой снос пули" у 5.45 также на высоте - .223-й и 7.62х39 на 500 метрах ветер порядка 5 м/с снесет на полтора метра, а 5.45 только на 90 см. При этом после 500 метров 7.62х39 начинает переходить на дозвук, что ставит точную стрельбу за пределами этой дальности под большой вопрос. .223-й переходит на дозвук после 550 метров, а вот 5.45 и на 600 метрах сохраняет сверхзвуковую скорость более 450 м/с. Круче 5.45 только Грендель, но до его массового распространения в России пройдет еще года 2 минимум.
Вы малость неправы в отношении 5.45.Да не спорю. Я же написал, что это было года четыре назад. Учитывая скорость развития прогресса, это древняя инфа. Мне уже за полста. И шевелиться уже надоело. Есть 223 - стреляю им. Есть 7,62х39 - стреляю им.
Читаю чьи то посты типа : Что выбрать и вспоминаю себя как несколько месяцев с нуля голова пухла от инфы по нарезному. Хочется кому то облегчить путь.
Подождем Барса в 5,45. опят таки возникает вопрос - боеприпас? Где брать пули для самопала, а завертеть патрон в одну минуту для болта просто необходимо. Иначе нафига его покупать? Если покупать болт и потом стрелять валовым патроном более чем в 2 минуты - уж лучше полуавтомат. Полезней будет для охоты.
Schaman161Вот и меня все чаще посещает эта крамольная мысль 😊
уж лучше полуавтомат. Полезней будет для охоты.
Но...пока гоню её всячески.
По рикошетам...извините, но в общем не убедили пока.
.извините, но в общем не убедили пока.Да бога ради. Это ваш выбор. Все приходит в сравнении.
Еще одна важная особенность 5.45x39 - ветровой снос патрона 5.45x39 до 600 метров практически совпадает с ветровым сносом 7.62x54R и близок к ветровому сносу .308 Win. Если кто-то пробовал стрелять по удаленным мишеням, то наверняка подтвердит, что гадский ветер доставляет гораздо больше проблем, чем прочие факторы. Причем ветру глубоко насрать, субминутная у вас пуля или валовка. Сдует и то, и то. Постичь стрельбу с учетом ветра можно только много стреляя с учетом ветра. И тут оружие, стреляющее дешевым патроном с таким же ветровым сносом, что и у дорогого винтовочного, будет просто манной небесной.
nekobasuИнтересно узнать за счет чего такая разница в пользу 5,45 по сравнению с 223?
БК у БПЗ FMJ 3.56 г в .223 составляет 0,225, у 8г в 7.62x39 0,294 а у 5.45х39 - 0,347. Если Барнаул не сильно с ним наврал, то Барс в 5.45 при стрельбе по дальним мишеням уделает и .223-й, и 7.62х39 и будет подбираться вплотную к легким винтовочным пулям.
Тут все не в его пользу, особенно по энергии
http://www.ada.ru/guns/ballistic/223rem/compare.htm
http://www.ada.ru/guns/ballistic/545x39/compare.htm
Вот и меня все чаще посещает эта крамольная мысльВам нужно сначала определиться с процессом охоты, то как вы собираетесь охотить. От этого зависит какой вам нужен ствол. Болт или полуавтомат.
Работать с подхода или в загон с дистанцией стрельбы не далее 150метров с болтом как то не по феншую. Нет времени дергать затвор в случае промаха или выхода нескольких объектов охоты на номер.
Однако с болта возможно минутным патроном дальше достать неподвижную цель одним выстрелом. Вот и весь выбор.
как будете охотить - такой надо и покупать ствол.
Я начинал с Варминт черного ствола Ремингтон 700СПСварминт223. В первый же сезон понял, что мне нужен полуавтомат. Теперь стоит в сейфе. Продать жалко, так как его уже не купишь. Под запретом поставки из Штатов. Или цена уже за сотню тыЩь. Так же и прицел на нем - покупал за 19000, сейчас стоит почти полста. Таскать на реальную охоту аппарат за 150 000 руб жаба душит. На него теперь только молиться.
А по моему - просто врут...
5 см на 200 метров 😊
Даже слов нет...
Метод Ганзы - хрень для пиписькомерства не имеющая для охоты вообще никакого смысла и не более того.
Это же можно отнести и к 120 ОРСИСу...
Понакупят винтовок заточенных изначально производителем под охоту, где из болта важен первый, максимум второй (если успеешь!!!) выстрел и начинают разводить дурацкие споры не о чем.
Думаю что Чезет Тумбхолл с варминтным толстым стволом-ломиком в 223 калибре одинаковыми патронами по кучности покроет ОРСИС 120 как бык овцу - просто ствол разный у них, для разных задач.
Но при этом таскать на охоту Тумбхолл смысла не вижу - он банально тяжел.
Schaman161Все уже определено и даже опробовано.
Вам нужно сначала определиться с процессом охоты, то как вы собираетесь охотить. От этого зависит какой вам нужен ствол. Болт или полуавтомат.
Сайга 308 - 46 (коротышка) закрывает все мои потребности.
Но продавать Барс просто жалко...он сыну нравится, да и чисто внешне он смотрится лучше.
В общем - пока думаю и борюсь с противоречивыми чувствами.
Alex23Это работа высокого баллистического коэффициента.
Интересно узнать за счет чего такая разница в пользу 5,45 по сравнению с 223?
Alex23Вы еще доверяете Аде??? Да там полно откровенной лажи!
Тут все не в его пользу, особенно по энергии
Поставьте себе баллистический калькулятор и попробуйте "пострелять" в нем, это великолепно развенчивает мифы, коими полнится ганза. В частности, очень рекомендую в первую очередь "выстрелить" патроном 7.62х39 со скоростями 730 - 750 м/с (это примерно как у Барса) и нулем на 200 метрах. Первый же взгляд на получившуюся баллистическую таблицу навсегда отправит на свалку знаменитый миф "о минометной траектории патрона 7.62х39".
Pavel_KhМожет быть и врут - хз. Про мой любимый БПЗ FMJ 7.62x54R там например написано, что патроны эти прилетают в 100 мм на 100 метрах. Однако из моего Тигра они почти всегда прилетают в пределах круга диаметром 50 мм и часто в пределах 40 мм. А чуть больше 100 мм была куча на 300 метровой мишени...
Барнаульские патронные мастеровые по поводу 5,45 пишут у себя на сайте такое... что белку судя по их релизам можно бить буквально если не в глаз то в попку точно
А по моему - просто врут...
Pavel_KhЗачем продавать-то? Барсик в сейфе стоит, кушать не просит. Кроме того, есть целый ряд задач, под которые он будет лучше Сайги-308. Так пусть будет два карабина.
Все уже определено и даже опробовано.
Сайга 308 - 46 (коротышка) закрывает все мои потребности.
Но продавать Барс просто жалко...он сыну нравится, да и чисто внешне он смотрится лучше.
В общем - пока думаю и борюсь с противоречивыми чувствами.
Из тонкого ствола Барса собирать кучи разумно максимум по трем выстрелам - греется он.Полностью с вам согласен!!!
Метод Ганзы - хрень для пиписькомерства не имеющая для охоты вообще никакого смысла и не более того.
Это же можно отнести и к 120 ОРСИСу...
Понакупят винтовок заточенных изначально производителем под охоту, где из болта важен первый, максимум второй (если успеешь!!!) выстрел и начинают разводить дурацкие споры не о чем.
Думаю что Чезет Тумбхолл с варминтным толстым стволом-ломиком в 223 калибре одинаковыми патронами по кучности покроет ОРСИС 120 как бык овцу - просто ствол разный у них, для разных задач.
Но при этом таскать на охоту Тумбхолл смысла не вижу - он банально тяжел.
Вы наверно расцениваете метод Ганзы так:
Зарядил магазин и без остановок бах все пять в бумагу?
Нет. Смысла оценивать тонкий контур по такому отстрелу совершенно нет.
Подряд, это не значит все сразу без остановки, а значит без пропусков. То есть стрельнули три. Остыл. Стрельнули еще два или лучше три в ту же кучку. Я так делал с тонким контуром.
Но продавать Барс просто жалко...он сыну нравится,А что вас торопит? Есть не просит. Ствол хромирован. В любой момент дождь, слякоть туман, бросил в машину и в поля. продать Барса вы всегда сможете. Ни когда не залеживается.
Pavel_Kh
Из тонкого ствола Барса собирать кучи разумно максимум по трем выстрелам - греется он.
Метод Ганзы - хрень для пиписькомерства не имеющая для охоты вообще никакого смысла и не более того.
Это же можно отнести и к 120 ОРСИСу...
Понакупят винтовок заточенных изначально производителем под охоту, где из болта важен первый, максимум второй (если успеешь!!!) выстрел и начинают разводить дурацкие споры не о чем.
Думаю что Чезет Тумбхолл с варминтным толстым стволом-ломиком в 223 калибре одинаковыми патронами по кучности покроет ОРСИС 120 как бык овцу - просто ствол разный у них, для разных задач.
Но при этом таскать на охоту Тумбхолл смысла не вижу - он банально тяжел.
Добрый вечер. У меня был барс 4-1 теперь CZ527Lux Varmint (это та , что в дереве). Так скажу Вам , что чезетка только на 200г тяжелее. В общем я, к слову в 56 лет , разницы в весе не чувствую, а вот в процессе стрельбы - разница ощутима.
Boris1961
Добрый вечер. У меня был барс 4-1 теперь CZ527Lux Varmint (это та , что в дереве). Так скажу Вам , что чезетка только на 200г тяжелее. В общем я, к слову в 56 лет , разницы в весе не чувствую, а вот в процессе стрельбы - разница ощутима.
Рад за Вас.
"Растет благосостояние советского народа"(с) Л.И.Брежнев 😊
Но сравнение Вашей винтовки и Барса - просто не корректны.
Было бы удивительно и даже обидно если бы разницы не ощущалось при такой разнице в цене и предназначении винтовки.
CZ надо с ОРСИС сравнивать, а не с бюджетным Барсом.
А модификации Варминт еще и не со 120, а с какой нибудь более крутой моделью ОРСИС.
Boris1961Если вы про ту, которая с 650мм стволом, так эти 200 гр там все впереди, баланс никакой. Варминт модели вообще предназначены для стрельбы с упора. С рук Барс заметно удобнее, у меня ложа орех, с подщечником, приклад немного под себя укоротил, прикладистость на 5+, весит без погона 2850.
У меня был барс 4-1 теперь CZ527Lux Varmint
Это разные стволы, как по цене, так и по назначению. Для ходовой, когда по дебрям и болотам, Барс удобнее как в переноске, так и в стрельбе.
SergeyWilliamsПосле того как на нормальную рабочую винтовку нахлобучен "левый" прицел, отстреляно пару пачек посредственных патронов, одного единственного типа - и при этом она не попала "белке в попку"...ну конечно только продавать 😊
меня теперь мысль о продаже не отпускает...
Осмелюсь спросить - а какая еще винтовка у Вас была, что бы делать выводы о продаже?
SergeyWilliamsА какими конкретно патронами отстреливали?
меня теперь мысль о продаже не отпускает...
Alex23Голдовой порноульской валовкой, он писал выше.
А какими конкретно патронами отстреливали?
Pavel_Kh
После того как на нормальную рабочую винтовку нахлобучен "левый" прицел, отстреляно пару пачек посредственных патронов, одного единственного типа - и при этом она не попала "белке в попку"...ну конечно только продавать 😊
Осмелюсь спросить - а какая еще винтовка у Вас была, что бы делать выводы о продаже?
у мени с 308-44 с калика куча из 10 и то лучше смотриццо 8)
Сам знаешь что наше оружие требует порой "доводки рашпилем".
Во первых проверь винты крепления, проверь его кучность тупо с механических прицельных, по трем проверяй, он с четвертого выстрела уже греется прилично.
С открытых бахни на 40-50 метров.
Я свой пристреливаю вообще на 50, до 200 он получается без выносов для охотничьих задач по боровой.
Убедись что с прицелом оптическим все нормально.
Я когда то сдуру купил Вебер Вольф - прожил он ровно одну пачку Барнаула и сдох - Китай это всегда "кот в мешке", сам знаешь.
И стрельни Тульскими "с дыркой" у меня они лучше всех наших дешевых пошли.
Патрон то наш - от партии к партии могут сильно отличаться.
Так что не спеши - думаю все нормально будет.
Недавно знакомый Барса взял - тоже все говорил что не очень, а куча лучше паспортной получаться стала.
Возможно что просто "обкатать ствол" надо - хотя бы бахов 50 засадить из него...
Alex23
Если вы про ту, которая с 650мм стволом, так эти 200 гр там все впереди, баланс никакой. Варминт модели вообще предназначены для стрельбы с упора. С рук Барс заметно удобнее, у меня ложа орех, с подщечником, приклад немного под себя укоротил, прикладистость на 5+, весит без погона 2850.
Это разные стволы, как по цене, так и по назначению. Для ходовой, когда по дебрям и болотам, Барс удобнее как в переноске, так и в стрельбе.
В этом согласен. Я любитель на лису с подхода охотиться и стреляю с сошек, которые из 2 палок в мой рост и резинки от трусов смастырил,или с паралонового пуфика лёжа, вес у него никакой и ношу его пристёгнутым к поясу. Но рельеф местности очень редко позволяет лёжа стрелять и в основном стрельба стоя с сошек, не очень устойчиво , отсюда не редки и промахи. Но на то она и охота. Всем удачи, а Барс- хороший карабин.
SergeyWilliams
меня теперь мысль о продаже не отпускает...
Да не торопись ты продавать, попробуй разные патроны, если есть возможность-порелодить, молотковый набор вполне для охоты нормальная штука.
Boris1961Да не торопись ты продавать, попробуй разные патроны, если есть возможность-порелодить, молотковый набор вполне для охоты нормальная штука.
надо теперь никон простафф покупать 8(((
SergeyWilliamsДостаточно Бушнелл Баннер + кольца UTG из сплава (мы ведь о минимализме говорим). У меня Барс 4-1 с таким комплектом из трех на сотню Кентавром делает 20 мм.(мишени в теме есть). А в паспорте - 58 мм.
надо теперь никон простафф покупать 8(((
igorbagan
Достаточно Бушнелл Баннер + кольца UTG из сплава (мы ведь о минимализме говорим). У меня Барс 4-1 с таким комплектом из трех на сотню Кентавром делает 20 мм. А в паспорте - 58 мм.
кольца есть, а прицел я Nikon Prostaff Riflescope 3-9x50 M BDC заказал.
Барс не варминтовый карабин....
смотрю Вепрь супер, CZ обсуждается.К вашему сведению речь шла о патроне применяемом в Барсе 4-1 как то:
223 и 7,62х39. ВепрьСупер 223 и CZ 527 7,62х39 и 223 это было сравнение с Барсом в тех же калибрах.
Если особо не вникать в суть написанного или не знать о чем была речь, то Вас сразу и горячка накрывает, типа:
Давайте сравним Вепрь 308 с Барсом 223
Отлично:
Барс отличный аппарат и нехер его ни с чем сравнивать.ну и давайте, закройте тему и нехер тут ни чё больше писать, раз уж все писано переписано... Так что ли?
Капец. Нарисуется. Грякнет и в кусты.
AlexsydykovДавайте, почему бы и нет.
Давайте сравним Вепрь 308 с Барсом 223???
Рассмотрим выстрел с промахом по цели. Цель - птица на дереве.
Барс - через 600 метров пуля будет лететь на дозвуке с энергетикой мелкашки.
Вепрь-308 - через 600 метров энергия пули будет около килоджоуля.
Вопрос - выстрел из какого карабина будет более безопасен для бабушки, которая пошла в лес собирать грибы и на свою голову забрела не туда, куда надо?
5-2-2017 11:09 профайл Pavel_Kh пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
Ты не спеши.
Сам знаешь что наше оружие требует порой "доводки рашпилем".
Во первых проверь винты крепления, проверь его кучность тупо с механических прицельных, по трем проверяй, он с четвертого выстрела уже греется прилично.
С открытых бахни на 40-50 метров.
Я свой пристреливаю вообще на 50, до 200 он получается без выносов для охотничьих задач по боровой.
Убедись что с прицелом оптическим все нормально.
Я когда то сдуру купил Вебер Вольф - прожил он ровно одну пачку Барнаула и сдох - Китай это всегда "кот в мешке", сам знаешь.
И стрельни Тульскими "с дыркой" у меня они лучше всех наших дешевых пошли.
Патрон то наш - от партии к партии могут сильно отличаться.
Так что не спеши - думаю все нормально будет.
Недавно знакомый Барса взял - тоже все говорил что не очень, а куча лучше паспортной получаться стала.
Возможно что просто "обкатать ствол" надо - хотя бы бахов 50 засадить из него...
edit log
а мой пример ? 😊 c 50 метров в а4 не мог попасть со станка ! импортным патроном . а барнаулом 25-29 мм сделал после пулемётного режима -вот вам и тонкий ствол
nekobasuА чего всего на 600 то, надо не мелочась на 1000.
Барс - через 600 метров пуля будет лететь на дозвуке с энергетикой мелкашки.
Вепрь-308 - через 600 метров энергия пули будет около килоджоуля.
И обязательно по Методу Ганзы стрелять... 😊
Вот только сомнения меня берут знают ли где в реале эти самые 600 и увидят ли стрельцы птичку за 600 или нет 😊
Migmag80
c 50 метров в а4 не мог попасть со станка ! импортным патроном . а барнаулом 25-29 мм сделал
Не забываем, что у Барса твист под легкие пули.
Тяжелые импортные из него хуже легких барнаульских полетят.
forummessage/56/179
Читал другую тему про CZ.
Там на фото стрелянной гильзы я разглядел, что конец дульца имел кольцевой отпечаток, сделанный для более строго положения патрона в патроннике. И это давало преимущества по кучности. То есть весь патронник в "разъебанном" стандарте 7,62х39, а конец дульца где то миллиметра три-четыре более строгий.
На Барсе с этим вопросом как? Покажите стрелянную гильзу с Барса 7,62х39 снятую крупным планом.
Pavel_KhВ самую точку.
Вот только сомнения меня берут знают ли где в реале эти самые 600 и увидят ли стрельцы птичку за 600 или нет
Карабином доволен, но есть одно "НО". Слабый накол капсюля из-за чего из пачки "не стреляют" 1-3 патрона. "Не стряляющие" патроны при этом отлично стреляют из Вепря коллеги. В связи с чем вопрошаю к знающим: что можно сделать с боевой пружиной Барса. Можно ли ее растянуть и стоит ли?
Или имеет смысл купить новую боевую пружину и в таком случае где искать?
Вот только сомнения меня берут знают ли где в реале эти самые 600 и увидят ли стрельцы птичку за 600 или нетТетерева на стерне за 600 и даже дальше спокойно увидеть можно. Не говоря про снег.
В самую точку.В самое мимо 😊
Вопрос - выстрел из какого карабина будет более безопасен для бабушки, которая пошла в лес собирать грибы и на свою голову забрела не туда, куда надо?А вот об этом всегда надо помнить. Это очень серьёзно. Оболочки 7.62 очень не плохо пролетают через всякие лесополосы, небольшие массивчики и т.д. И летят - куда хотят 😞
Достаточно Бушнелл Баннер + кольца UTG из сплаваНа оптике, как и на кольцах лучше не экономить. Экономия выходит боком и много дороже. Но это чисто моё мнение, выработавшееся со временем, к сожалению 😞
Тоже в своё время не хотел учиться на чужих ошибках - научился на своих 😊
Но кто хочет пройти свой путь - переубеждать не буду 😊
Тем более, что на этой странице пример уже есть 😊
Лучше уж один раз потратить немного больше - и получать удовольствие от результативной охоты, чем постоянно искать причину промахов.
Поставить планку от АСтарого, кольца недорогие стальные китайские у него тоже были. Не плохие кольца, к стати. У меня на комбинашке подобные быстросъёмы стоят уж х.з. сколько лет.
Патроны не отбираю. Стреляю валовым Барнаулом. Единственно под каждую новую партию пристреливаю (проверяю) прицел. Не вдаюсь в Дж и м/c. Не нужно мне этого. Не спортсмен. Просто охотник - любитель. Но темы по своим стволам отслеживаю.
Да про бабушку конечно хорошо сказано... Главное в точку.
ABNЗдесь не поспоришь - я лишь про разумный минимализм. Ниже указанного - уже нельзя. Данного комплекта вот уже седьмой год хватает для охоты - все работает, не сбивается. Конечно, хочется Льюп марк 6 или найтфорс, но не все могут себе это позволить. Оптика за двадцатку - наше все.
На оптике, как и на кольцах лучше не экономить. Экономия выходит боком и много дороже.
Pavel_KhВы уверены, что точно поняли, о чем я писал в своем посте?
А чего всего на 600 то, надо не мелочась на 1000.
И обязательно по Методу Ганзы стрелять... 😊
Вот только сомнения меня берут знают ли где в реале эти самые 600 и увидят ли стрельцы птичку за 600 или нет 😊
На всякий случай поясню:
Птичка была довольно близко, в нее не попали, пуля полетела дальше в район, где Марфа Ивановна решила собирать грибы.
Получая разрешение на нарезное предполагается что человек имеет кое что в межушном пространстве вообще то...
Получая разрешение на нарезное предполагается что человек имеет кое что в межушном пространстве вообще то...К сожалению, это не всегда так 😞 У некоторых это нарост на шее, чтоб шапку носить.
А по мне хоть и китаец за два рубля - главное что бы работал нормально.Да так то оно и так конечно, ежели не сбоит, то почему бы и нет?
Но вот чёт мне мало в чудеса вериться... Может это возрастное 😊 Ну да что Вам объяснять, Вы через это уже проходили. Или до сих пор в чудеса верите?
Конечно, хочется Льюп марк 6 или найтфорсПо совокупности характеристик есть и боле интересные прицелы. И даже дешевле.
VolgogradHanterПоаккуратней с высказываниями.
Напомните, будьте добры, где я говорил про стрельбу на 600 м.?
Тетерев в ПОЛЕ ГЛАЗАМИ обнаруживается спокойно, даже без бинокля.
А потом уже применяются разные приспособы, как то: ноги, руки, пузо, или всё вместе, в зависимости от ситуации.
Внимательно читайте, что написано, дабы впросак не попадать 😊
А я дальше 300-от не стреляю (пока) 😊
Про такие дистанции пишут кто угодно но не охотники.Барс не то оружие которое можно или нужно применять на такой дистанции.Да и калибр не тотБлин, можно подумать, что Вы - самый правильный охотник. А вот настроить свой инструмент, чтоб его эффективно использовать - толку нет. Вот и начинается рёв про дороговизну хороших боеприпасов и желчепускание от зависти 😊
Блин сколько у нас в стране снайперов диву даёшься. Если не дай бог война не пропадём.А разве это плохо? 😊
Ну и охоты у всех разные, как и условия для оных.
Да и люди есть, которые и дальше с .223 результативно! стреляют.
Но они не ноют, а учатся, работают и самосовершенствуются.
ABNНапример? очень ХОЧЕТСЯ "барабанный" прицел за вменяемые деньги. Говорят, с помощью кликов стрелять намного точнее, чем выносом по сетке.
По совокупности характеристик есть и боле интересные прицелы. И даже дешевле.
igorbaganЭто от сетки зависит, да и некогда на охоте барабанами щелкать. Такие прицелы для сверхдальних дистанций,на большой кратности сетки для поправок может не хватить.
Говорят, с помощью кликов стрелять намного точнее, чем выносом по сетке.
VolgogradHanterДа уж, точно. Но я должен был убедиться, что относительно большие группы Кентавром не моя вина, а данного патрона. Кстати, у нас Лапуа до сих пор стоит 80 рублей за патрон - для охоты - еще пойдет.
С лапуа мишеньки хорошие, но сердце охотника аж кровью обливается.
Кстати, спросите, вроде бы пишут, что и в Россию высылают. (почему бы и нет - Евразийский союз).
https://www.kors.kz/catalog/or...90675c58/apply/
Слабый накол капсюля из-за чего из пачки "не стреляют" 1-3 патрона. "Не стряляющие" патроны при этом отлично стреляют из Вепря коллеги.А из "барса" их ещё раз выстрелить не пробовали, по новой взведя ударник поднятием-опусканием рукоятки затвора? У меня такое бывало, когда рукоятка затвора немного приподнималась, зацепившись за одежду. Сейчас привык указательным пальцем контролировать её положение перед тем, как положить палец на спуск.
Например? очень ХОЧЕТСЯ "барабанный" прицел за вменяемые деньги. Говорят, с помощью кликов стрелять намного точнее, чем выносом по сетке.Вменяемые - понятие субъективное. Я бы порекомендовал Вортекс ПСТ, т.к. сам пользуюсь. Механика надёжная, повторяемость отличная. Сетка хорошая.
Подсветка удобная.
Это от сетки зависит, да и некогда на охоте барабанами щелкать. Такие прицелы для сверхдальних дистанций,на большой кратности сетки для поправок может не хватить.Не совсем так. Иногда не хватает времени, чтобы поправки ввести. Но в основном есть время, чтобы замерить дистанцию и ветер и ввести поправки.
У меня прибито на 100, сетки хватает (по расчётам) до 500 м. с лишним.
Если прибить на дистанцию прямого выстрела - сетки на больше хватит.
А уж поправок в барабанах - с запасом.
Да и если использовать барабаны, то можно применять различные по скорости и типу пули патроны. Просто отщёлкиваешь заранее нужную поправку, и не паришься.
Я использую 3 типа патронов и не переживаю, что прицел глюкнет.
ABNДа зависть может и есть но по доброму. А вам кто сказал что у меня аппарат не отстроен.Это ваши личные домыслы?В течении семи сезонов он постоянно со мной и исправно служит мне и помогает добывать зверька хотя и стреляю нашим боеприпасом.
Блин, можно подумать, что Вы - самый правильный охотник. А вот настроить свой инструмент, чтоб его эффективно использовать - толку нет. Вот и начинается рёв про дороговизну хороших боеприпасов и желчепускание от зависти
15081960аааДа, конечно пробовал, некоторые патроны "стреляют" со второго раза. Но с вепря "бахают" даже те, которые пять раз "не бахнули" с барса. Дело видимо в боевой пружине. Карабин я брал с рук, но машинка была в очень хорошем состоянии.
А из "барса" их ещё раз выстрелить не пробовали, по новой взведя ударник поднятием-опусканием рукоятки затвора? У меня такое бывало, когда рукоятка затвора немного приподнималась, зацепившись за одежду. Сейчас привык указательным пальцем контролировать её положение перед тем, как положить палец на спуск.
Никто не пробовал растянуть боевую пружину?
Да зависть может и есть но по доброму.От зависти "по-доброму" - желчью не попахивает. Если лично вы чего-то не умеете/не можете, то это совсем не значит, что этого не может ни кто.
А вам кто сказал что у меня аппарат не отстроен.Это ваши личные домыслы?Не более, чем ваши домыслы о словоблудии.
исправно служит мне и помогаетТак и микроскопом можно гвозди забивать 😊
cyklopРазбирай затвор, смотри пружину..так-то у Барса пружина сильно дубовая, должна бить любой капсюль. Наверно пред идущий пользователь по кромсал пружинку..с целью облегчить взвод. Ну или хранилась долго в нагнетенном состоянии. Растянуть можно.
Дело видимо в боевой пружине.
пыс. Или как вариант, засрано все в затворе и нужно только почистить. Полно умников которые, льют в затвор всякой смазки, типа балистола, етк, которая потом превращается в желе.
jetroСама пружина сухая, затвор смазан нейтральным маслом, выглядит прилично. Следов оскопления пружины я не заметил. А как выглядит со стороны процесс растягивания?
Растянуть можно.
пыс. Или как вариант, засрано все в затворе и нужно только почистить. Полно умников которые, льют в затвор всякой смазки, типа балистола, етк, которая потом превращается в желе.
cyklopКакая температура была при стрельбе? Масло протереть насухо. Ничем не смазывать. Если уж сильно хочется смазать, раздобыть циатим, он в мороз работает отлично.
затвор смазан нейтральным маслом, выглядит прилично.
cyklopДа как обычно. Там пружина мощная, скорей всего понадобятся тиски, 2штук. Замерить длину пружины, зажать в тиски, одни мощные закреплены на верстаке, другие держать в руках и пытаться растянуть. Для начала 1-2мм от исходного. Ну или какими другими подходящими приспособлениями. Как вариант можно подложить шайбочку. Или купить новую,искать в разделе запчасти и комплектующие. Но для начала всеж, убрать смазку и пробовать, может проблем устранится.
А как выглядит со стороны процесс растягивания?
пыс.Кстати какой конструкции затвор? Боек отдельно от ударника? Если да, то может в канал бойка была налита смазка, которая не дает ему двигаться энергично.
Проще купить новую на заказ с завода.
jetro - без обид...можно подумать что Вы эти пружины прям по десятку в день тянете..."как обычно" 😊
А вот проверить чистоту затвора - совет дельный, и смазывать надо не всяким говном которое на морозе густеет.
jetroСтреляю чаще всего осенью при температуре -5 +10. Но смазку пожалуй уберу, попробую пострелять так.
Какая температура была при стрельбе? Масло протереть насухо. Ничем не смазывать. Если уж сильно хочется смазать, раздобыть циатим, он в мороз работает отлично.
jetroБоек отдельно от ударника. Ударник в канале ходит хорошо. Посмотрю насколько свободно перемещается боек.
Кстати какой конструкции затвор? Боек отдельно от ударника? Если да, то может в канал бойка была налита смазка, которая не дает ему двигаться энергично.
Если не поможет, буду думать на счет тисков.
Спасибо!
Pavel_KhЧе за обиды? 😊
jetro - без обид...можно подумать что Вы эти пружины прям по десятку в день тянете..."как обычно"
Не разу пружины чтоли не растягивал? Обычная процедура, ничего там сакрального нет.
jetroСтреляю обычно осенью, температура -5 +10. Но смазку, пожалуй уберу, попробую пострелять так.
Какая температура была при стрельбе? Масло протереть насухо. Ничем не смазывать. Если уж сильно хочется смазать, раздобыть циатим, он в мороз работает отлично.
jetroБоек отдельно от ударника. Ударник в канале ходит хорошо. Посмотрю насколько свободно перемещается боек.
Кстати какой конструкции затвор? Боек отдельно от ударника? Если да, то может в канал бойка была налита смазка, которая не дает ему двигаться энергично.
Если не поможет, буду думать на счет тисков.
Спасибо!
cyklopВобщем, при такой тем-ре даже со смазкой должно все работать. Нужно проверить выход бойка.
Стреляю обычно осенью, температура -5 +10. Но смазку, пожалуй уберу, попробую пострелять так.
Но реальное применение оружия каждый кто с головой должен понимать опираясь на свой опыт и смотреть на вещи трезво.
Тут правильно написали о стрельбе с возможным улетом пули в головы всяких грибников и т.п.
А с этим порой очень плохо у многих кто оружие получает.
Начитаются всякой муйни на той же ганзе и думают что все прям суперснайперами купив винт становятся 😊
что поддерживаете эту ересь.....Ооу! Ни как Инквизиция Святая прорезалась! Историю то хоть помните, или почему?! Земля то таки вертится! 😊
Не выставляйте себя дураком, ежели чего то не знаете 😊
я именно охотник с большим стажем и не большим ( 7 лет) владения нарезным.Вот ни коим образом не хотел пиписьками мериться (мне своей хватает 😊 )
но у меня стаж по нарезняку 20 лет, самостоятельно охочусь (по закону) с 18-ти. Мой возраст в профиле.
Теперь по охоте, только желчью от зависти не брызгайте, а то я задолбался монитор протирать 😊
.Вы сами сколько раз в угодьях в сезон бываете только честноУ меня охотугодья начинаются в 500 м. от дома. Охотучасток, который закреплён за созданным мной охотколлективом начинается в 5-ти километрах от дома. На год у меня минимальный лимит - медведь, лось и 3-4 кабана. Не считая прочей шелухи, типа пушнины, зайцев и птицы. Ну вот глухарей только у меня на участке нет 😊 А косуль не бывает у нас вообще - снегу до х-я, реально.
В угодьях я нахожусь почти постоянно. За исключением перерывов на завтрак, обед и ужин 😊
К тому же провожу всю биотехнию (ежели вам это слово хоть мал-мал знакомо) своими силами.
А на охоте - нет, конечно не бываю 😊 С конца февраля до конца апреля, и с начала мая и до начала июня. А так - утром и вечером, как минимум.
Ну а у вас пиписька какой длины 😊
Я уже много раз писал что стрелять дальше трёхсот и то по косуле не следует.Вот честно - мне ваше мнение ни куда не упиралось. Совсем вы ни разу не эксперт. Косуль у меня нет, а в тетерева на 300 я попаду. И не просто попаду - но и подберу.
Ещё раз повторю - толку нет, не куй советовать.
С ними спорить что против ветра мочиться себе дорожеКуда вам мочиться - ваш выбор. Обрызгался - сам виноват 😊
Вот ни разу не хотел с вами спорить - но ваша позиция не конструктивна.
Начитаются всякой муйни на той же ганзе и думают что все прям суперснайперами купив винт становятся
А на Ганзе не только муйня есть - но и море полезной информации.
Вот только не всем ума хватает правильно ей воспользоваться 😊
Интересно же...
Надеюсь берется он правильным патроном в 7,62х39 ?
ABNЭто радует что охотник а не диванный теоретик.Тем более не нужно эту лабуду о сверхдистанциях и возможностях стрельбы умельцев птичек на 600, что это возможно.Начинающие начитаются такого на страницах наших форумов а потом начинают притворять в жизнь в угодьях.Да и на 300 это далекоооо по птице.Я пробывал в камень дикарь размером чуть меньше косулей головы на 300 стрелять. Когда пристрелялся, сжог магазин патронов и понял место по прицельной сетке, то без проблем с хорошего упора. но на охоте когда этого всего нет то считаю что по такой цели с такой дистанции это безсмыслено и не нужно.Это как весенняя охота на гусей.На форумах постоянно трепятся знатоки о стрельбе на 50 -70 метров, а молодняк ( да и не только) наслушается и приехав на охоту начинают колотить как зенитчики начиная с единицы и кончая картечью.Всю охоту обосрут и подранков наваляют.В нашем калибре падение пули на 500 ДВА с ЛИШНИМ МЕТРА !!!! А если чуть чуть слабенький ветерок? Да о какой разумной стрельбе можно говорить.Какие то исключительные попадания возможны но это случайность а не закономерность и об этом нечего даже упоминать.
У меня охотугодья начинаются в 500 м. от дома. Охотучасток, который закреплён за созданным мной охотколлективом начинается в 5-ти километрах от дома. На год у меня минимальный лимит - медведь, лось и 3-4 кабана. Не считая прочей шелухи, типа пушнины, зайцев и птицы. Ну вот глухарей только у меня на участке нет А косуль не бывает у нас вообще - снегу до х-я, реально.
В угодьях я нахожусь почти постоянно. За исключением перерывов на завтрак, обед и ужин
К тому же провожу всю биотехнию (ежели вам это слово хоть мал-мал знакомо) своими силами.
А на охоте - нет, конечно не бываю С конца февраля до конца апреля, и с начала мая и до начала июня. А так - утром и вечером, как минимум.
Ну а у вас пиписька какой длины
Это радует что охотник а не диванный теоретик.Ну хоть это поняли - и то слава Богу! 😊
Теперь за свою пипиську ответьте, коль начали ими мериться.
Тем более не нужно эту лабуду о сверхдистанциях и возможностях стрельбы умельцев птичек на 600Не верите - обратитесь к ганзовцу с ником БелыйВетер, зовут его Павел.
Он приводил свои результаты, не доверять ему причин не вижу.
Да и на 300 это далекоооо по птицеА кто сказал, что это близко.
Начинающие начитаются такого на страницах наших форумов а потом начинают притворять в жизнь в угодьяхДурак отсеется, поняв безрезультативность, а умный начнёт учиться и добьётся результата.
А если чуть чуть слабенький ветерок? Да о какой разумной стрельбе можно говорить.Какие то исключительные попадания возможны но это случайность а не закономерность и об этом нечего даже упоминать.А вам всё полный штиль подавай - такого не бывает. Без ветра и дурак стреляет.
Вот и таскаешь с собой ещё и анемометр. Знакомо такое слово, или ветер на глаз определяете?
Но он правда не большой, весит мало 😊
Дальномер тяжелее, или его тоже не используете?
А расскажите как тетерев из Барса на 300 метров барнаульской валовкой берется.Ни как, от слова совсем 😊 Пропущу ваше ехидство и скажу, что бывает попадают подходящие партии патронов. Мне один раз попались барнаульские НР 4 грамма в латунированной гильзе. Ну очень не плохие. Два сезона с ними отохотился - только хорошие воспоминания. Жалко их было мало 😞 , но в магазине не было больше. Забрал всё, что оставалось.
Надеюсь берется он правильным патроном в 7,62х39 ?Даа, всё чисто по феншую - патроны собраны барнаульскими девственницами в ночь полнолуния перед днём Ивана Купалы на восточной стороне горы... мммм, напомните пожалуйста, какая гора в Барнауле? 😊
Где я говорил про 7.62х39 ?
VolgogradHanterЯ знаю человека, который на 600 метров стреляет сурков. Сурок - не птица, если ему попадешь не в голову, то уползает в нору и подыхает там. Достать его оттуда очень сложно. Так что такие выстрелы вполне возможны. Но винтовка у него совсем не Барс и калибр совсем не .223-й, и патроны совсем не Барнаул, и, главное, стрелять он умеет очень хорошо и имеет возможность много тренироваться (не каждый может похвастаться, что расстрелял ствол на болтовике).
не нужно эту лабуду о сверхдистанциях и возможностях стрельбы умельцев птичек на 600, что это возможно.
Тому, кто стреляет отечественными заводскими патронами для добычи мяса на охоте ИМХО далее 200 метров стрелять противопоказано. И это почти не зависит от калибра.
или выпимшие оба одновременно в разных часовых поясах?! 😛
пишите про Барс! Интереснее же такие пиписки:
Я, нижеподписавшийся, такого-то числа, попал с Барса 223, в левый глаз лисы с расстояния ...-сот метров, с первого(или семнадцатого) выстрела самокрутом(баранулом..и т.д)... повторяю такие выстрелы каждый день или во повезло!
Почему вышеупомянутому Павлу верим, потому что даже в его постах, видно понятную и стрелку и охотнику правду, потому что пишет как было...
а Вы, многоуважаемые, повторюсь непонятно что хотите друг другу донести в теме про Барс!
Это не винтовка для стрельбы на дальние дистанции, 300 это уже далеко для него если иметь ввиду комплекс - НАША винтовка/НАШ патрон.
А берут Барс только потому стоит еще более-менее доступно и что работать из него можно нашим общедоступным патроном.
И не надо засорять вполне понятную тему теоретизированиями о мифических сурках за полкилометра и тетеревах за "горизонтом".
Да еще приплетать сюда свои экономические возможности о аренде угодий и пр. хрень.
Мне лично глубоко плевать есть у кого то возможности на аренду угодий или нет, хоть у нас, хоть в Африке.
Я лично в эту тему хожу обсудить практику применения конкретной винтовки в наших реалиях, так что - давайте придерживаться темы.
VolgogradHanter
Не считаю себя спецом но уже понял что все эти стрельбы на полкилометра на ОХОТЕ!! словоблудие о чём вам и написал.
После покупки дальномера охотничьи расстояния сокращаются в 3 раза 😀
r.a.yТут все от брэнда зависит, на Цейсе как правило еще больше 😊
После покупки дальномера охотничьи расстояния сокращаются в 3 раза
Меньше всего сокращения если ногами мерять 😊
Pavel_Kh
Тут все от брэнда зависит, на Цейсе как правило еще больше 😊
Меньше всего сокращения если ногами мерять 😊
Да собственно , Цейс не особо отличается по точности от дешёвого китая , сравнивали ,до 500 метров не особо критична разница в замерах, 1-3 метра, и то, ещё проверить надо,кто из них пиндит 😊
Работает - не жалуюсь, батарейка редкая только в нем.
Сейчас вот еще Юкон подогнали.
Надо будет сравнить...
ABNу нас наверное разные охоты. Дальномер есть но в 90 процентах случаев замерять некогда - зверёк движется и просто уйдёт.А тут ещё анемометр.Я понимаю охота на сурка там это применимо а в поле практически никогда не успеваешь. Так же как и крутить барабанчики поправок.И в мелкую цель типа птицы на дальней дистанции первым скорее всего промах, посмотреть некуда эта не бумага и куда ушла пуля не понять. Если совсем рядом то и зверь и птица скорее всего испугается и уйдёт. Все эти столы анемометры дальномеры и прочие приблуды хорошо работают в высокоточке. когда дядьки сидят на жопе за столом со станом и пытаются попасть в сурка на эти 500 - 600 метров. Там и оружие и калибры другие. А говорить про это в теме барса просто глупо.
Дальномер тяжелее, или его тоже не используете
ABNЯ в угодьях во время сезона бываю раз в три дня это зависит от работы ну и от погоды.У нас в основном степь с оврагами.Зверя меньше судя по вашему описанию.Но несмотря на меньшее количества дичи и большие открытые просторы не приходит мысль стрелять на глупые дистанции. Я просто стараюсь скрасть зверька и подойтина разумную дистанцию а не совершенствоваться с полукилометра.С какой дистанции вы стреляете зверя что указали выше. Ну наверняка метров до 200сот это максимум а зачастую накоротке как и у нас на загонной охоте.А если лес там вообще и на сто не видно.
Теперь за свою пипиську ответьте, коль начали ими мериться
mansur74Абсолютно верно.А донести хочу то, что мнение простых охотников в этой теме может звучит не скромно гораздо полезней для начинающих которые хотят приобрести данное оружие или уже владеющими таковым. так как даёт реальные понятия по возможности этого оружия при стрельбе по мишени и на на охоте .Но есть такие люди которым как будто стало тесно в теме высокоточки и они решили в теме рядового охотничьего карабина донести что стрелять можно ох как далеко, но нужно совершенствоваться.Возможно он хороший стрелок ,но это не та тема и не то оружие. Из за этого и начался спор.Конечно если к цене карабина добавит пару сотню тысяч и прикупит прицел крат до 24рёх, дальномер, анемометр, бал кал,патроны 300р за штуку треногу или стол и тележку на чём это возит за собой на охоте то возможно посовершенствовавшись начнёшь попадать с 500 в птичку, но не факт что часто.Это забавы богатеньких у котрых бабла не мерено, но барсика они покупать точно не будут.Нужно говорить о реальных результатах которые можно получить из данного оружия с его кучностью при стрельбе на реальные дистанции и на охоте об этом не забывать.Это как надпись в общественном туалете - " Не завышай своё самомнение и подойди ближе к писуару - 😊)
а Вы, многоуважаемые, повторюсь непонятно что хотите друг другу донести в теме про Барс!
VolgogradHanterТут ведь как, у каждого своя философия. Не стоит всегда все грести под себя. Уже не однократно сталкивался в теме, когда заходит речь про какие-то не стандартные дистанции, сразу начинается срач, и высказывания типа: для охоты достаточно до 200м, я дальше не стреляю, а кто стреляет дальше, тот не труохотник и ему прямая дорога в высокоточку. Нужно терпимее относиться, к другим, к их условиям и принципам.
Я просто стараюсь скрасть зверька и подойтина разумную дистанцию а не совершенствоваться с полукилометра.
Например, я рыжих с подхода охотить начал еще в начале 80, нарезку тогда видел только на страницах ОиОХ, подавляющему большинству тогдашних охотников нарез был не доступен, гладкое то было за щастье. С ним и охотили и совершенствовали навыки. Охота на лис с подхода, всегда была одной из любимых. При определенных погодных условия и старании, к днюющей в поле лисе, даже на гладкий выстрел подойти не проблем(а это 50-60м)Что я постоянно делал, на протяжении пары десятков лет.Особливо в январе/феврале, когда они натрахавщись за ночь, днем дрыхнут без задних ног разморивщись на солнышке 😊 Поэтому, когда в 2007 обзавелся Барсом, после 2 зверька, сразу же пришло понимание, что стрелять рыжих с дистанций 100-150м это игра в одни ворота. На 150м подойти к лисе можно вобще не напрягаясь, в полный рост, лично для меня интереса в такой охоте нол.
Поэтому начал сознательно увеличивать дистанции, доводить Барса и боеприпас под эти дистанции. Чтоб было понимание и уверенность в выстреле. Реальные рабочие дистанции, по тем же рыжим, у меня с Барсом были 300-400. До 250 при любом ветре, шансов у зверя практически нет. От 300 при наличии умеренного ветра и дифсита времени, когда нет возможности точно замерить дистанцию, уже лотерея.
Барс, если его настроить, вполне позволяет при определенном умении, прогнозируемо стрелять по лисам до 350-400, по казлам до 500. Щас Барса подзабросил, охочусь с Ремом. Рем ломик, ну типа высокоточка, как принято говорить. А рабочие дистанции все теже, как и с Барсиком, и нихрена не больше, потому как дистанции не от винта зависят, а от калибра. Для .223 это разумный предел. Я это к чему, у каждого свое кунфу, и Барс в 223 вполне нормальная винтовка для полукилометра. И эта дистанция ему вполне по силам.
ABNПриятно когда человеку так во везёт. Я несколько раз пробывал 4гр из своего.В тёплое время года очень посредственный результат получился, а зимой откровенно поганый.
Мне один раз попались барнаульские НР 4 грамма в латунированной гильзе. Ну очень не плохие. Два сезона с ними отохотился - только хорошие воспоминания. Жалко их было мало , но в магазине не было больше. Забрал всё, что оставалось.
quote:
jetro
У каждого своя философия. Не стоит всегда все грести под себя. Уже не однократно сталкивался в теме, когда заходит речь про какие-то не стандартные дистанции, сразу начинается срач, и высказывания типа: для охоты достаточно до 200м, а кто стреляет дальше, тот не труохотник и ему прямая дорога в высокоточку. Нужно терпимее относиться, к другим, к их условиям и принципам.
Так не гребите под себя и терпимее относитесь к другим!
И не ставьте с ног на голову - это "самокрутчики-высокоточники",агитируя за самокрут, пытаются навязывать свое видение тут, в этой теме. Никто из охотников не ходит в Высокоточку или Релоадинг и не рассказывает там, что он д'Артиньян, а они - гвардейцы кардинала.
Pavel_Kh
Тема про Барс, не важно в каком калибре даже.
Это не винтовка для стрельбы на дальние дистанции, 300 это уже далеко для него если иметь ввиду комплекс - НАША винтовка/НАШ патрон.
А берут Барс только потому стоит еще более-менее доступно и что работать из него можно нашим общедоступным патроном.
И не надо засорять вполне понятную тему теоретизированиями о мифических сурках за полкилометра и тетеревах за "горизонтом".
Да еще приплетать сюда свои экономические возможности о аренде угодий и пр. хрень.
Мне лично глубоко плевать есть у кого то возможности на аренду угодий или нет, хоть у нас, хоть в Африке.
Я лично в эту тему хожу обсудить практику применения конкретной винтовки в наших реалиях, так что - давайте придерживаться темы.
Так про Барс и говорим. И если из него можно стрелять далеко, то почему не пользоваться этим?
Или, по-вашему, чтобы на 300 стрелять, надо обязательно брать дорогущий ствол и дорогущие патроны? А в Барс - только Барнаул?
Один выстрел у меня обходится примерно от 11 до 23-х рублей. Это что, дорого? А эффективность много выше валовки.
Плевать вы можете куда хотите и сколько хотите. У вас какая-то люмпенская психологическая неприязнь ко всем, кто знает, умеет и может немножко больше, чем вы. Мне вас жалко, честно...
едем значит, валит плотный снег, дует ветер, буранчик в общем, тетерева сидят на поле, штук 50!!! они у нас в такие стаи сбиваются, остановился значит, карабин достал, зарядил барнаулом ПО. у меня ж ещё суперкитайский дальномер есть!!!! меряю дистанцию - хрен!!! снег не даёт смерить. ну думаю не больше 200. бах - мимо, взял вынос повыше и левее на ветер типо поправку внёс 😊, бах - мимо, они все сидят, я уже плять выбрал двух чернышей самцов чтобы друг за другом сидели, т.е. по высоте уже два тетерева!!! и по их левому срезу по центру бах - мимо, потом говорю - в пи..ду их. машиной шугнул их, подъехал тетеревей не осталось, ну значит не мои 😊 и поехали искать косуль - в этот день взяли!
вот вам и ситуация, я с улыбкой отношусь, не попал - пусть живёт, значит так надо!
VolgogradHanter
Абсолютно верно.А донести хочу то, что мнение простых охотников в этой теме может звучит не скромно гораздо полезней для начинающих которые хотят приобрести данное оружие или уже владеющими таковым. так как даёт реальные понятия по возможности этого оружия при стрельбе по мишени и на на охоте .Но есть такие люди которым как будто стало тесно в теме высокоточки и они решили в теме рядового охотничьего карабина донести что стрелять можно ох как далеко, но нужно совершенствоваться.Возможно он хороший стрелок ,но это не та тема и не то оружие. Из за этого и начался спор.Конечно если к цене карабина добавит пару сотню тысяч и прикупит прицел крат до 24рёх, дальномер, анемометр, бал кал,патроны 300р за штуку треногу или стол и тележку на чём это возит за собой на охоте то возможно посовершенствовавшись начнёшь попадать с 500 в птичку, но не факт что часто.Это забавы богатеньких у котрых бабла не мерено, но барсика они покупать точно не будут.Это как надпись в общественном туалете - " Не завышай своё самомнение и подойди ближе к писуару - 😊)
Тема про Барс, про него и говорим, а не про Ремы, Тикки и иже с ними.
И говорим про возможности Барса на охоте. И те же начинающие должны знать, что приложив немного усилий, они смогут добиться большего даже с простым Барсом. И что бы охотиться на чуть больших дистанциях - совсем не обязательно покупать винт за 150-200 т.р.
А там уж - дело каждого, какой дорогой идти.
Откуда такая, можно сказать, классовая неприязнь к умению на охоте стрелять чуть дальше, чем вы? Сразу зачем то высокоточка приплетается. Я стреляю из простого рядового Барса. Да, немного дальше чем вы, но что в этом плохого? Барс на это способен, это и хочу объяснить. И тема самая для этого подходящая.
Не надо сразу вставать в позу и утверждать - коль я не могу, то значит это не правда. Завидуете - завидуйте молча, не выпячивайте своё ограниченное люмпенское мировоззрение . Ей Богу - смешно читать про забавы богатеньких.
."Нужно говорить о реальных результатах которые можно получить из данного оружия с его кучностью при стрельбе на реальные дистанции и на охоте об этом не забывать" - вот ведь правильные слова говорите. Но смириться с тем, что кто-то с таким же Барсом добился большего - не можете. И гложет так и гложет изнутри червяк зависти, покою не даёт 😊
А может у вас проблемы с мочеиспусканием? 😊
Который раз уже упоминаете про это 😊
меряю дистанцию - хрен!!! снег не даёт смерить.Да, на снегу хреново мерить.
тетерева сидят на поле, штук 50!!! они у нас в такие стаи сбиваютсяУ нас по осени и больше сотни бывало стаи собирались. Но предыдущей зимой их здорово давануло 😞 Да и нынче в начале зимы опять прихватило.
У меня на току от стабильных 22-25 петухов осталось всего 6.
Даже шалаш не ставил.
Осенью пару штук взял, охотку сбил - и поставил Барса в сейф.
Да и грибов нынче вал был, реально грибники под каждым кустом от рассвета до заката 😊
Всё хотел манок на медведя на грибниках опробовать, да так и не собрался 😊
Ребята !давайте жить дружно ?!Согласен! 😊
mansur74
ну расскажу про охоту с Барсом.
едем значит, валит плотный снег, дует ветер, буранчик в общем, тетерева сидят на поле, штук 50!!! они у нас в такие стаи сбиваются, остановился значит, карабин достал, зарядил барнаулом ПО. у меня ж ещё суперкитайский дальномер есть!!!! меряю дистанцию - хрен!!! снег не даёт смерить. ну думаю не больше 200. бах - мимо, взял вынос повыше и левее на ветер типо поправку внёс 😊, бах - мимо, они все сидят, я уже плять выбрал двух чернышей самцов чтобы друг за другом сидели, т.е. по высоте уже два тетерева!!! и по их левому срезу по центру бах - мимо, потом говорю - в пи..ду их. машиной шугнул их, подъехал тетеревей не осталось, ну значит не мои 😊 и поехали искать косуль - в этот день взяли!
вот вам и ситуация, я с улыбкой отношусь, не попал - пусть живёт, значит так надо!
ключевое - плотный снег. имхо. Пулька слишком легкая - реагирует на снежинки.
Я как то оптику проверял в полуоткрытом тире( без крыши): пока было ясно - все норм, минута на 200 метров целевкой Геко, но повалил плотный мокрый снег и пули стали пропадать по пути к мишени. На 300 метров даже ни одна и не прилетела в нее. Это я про .223.
easyman05а вот это наверно очень может быть!!!... Пулька слишком легкая - реагирует на снежинки.
... пули стали пропадать по пути к мишени.
тут у меня оправдывается ещё случай промаха.
приличный ветерок с колючим снегом, ровно на 12, из прогнанной наканауне посадки выходит лиса, меряю 220 метров, ложусь, оптика, карабин на сошках, по верхнему срезу лисы целюсь. всё замерло. бах - мимо. горячки нет, спокойно. вторым бах - мимо. стреляю спокойно, с такого расстояния я успешно попадаю. ещё выстрел, взял в центр лисы, думал может высоковато беру, а пулька чуть ли ни в метре правее от лисы вспрыснула снег. коллеги увидели. был прямо обескуражен. все выстрелы уверен был что попаду, на следующий день по бумажке на 100 метров стрельнул, всё нормально, в кружочек 5-7 см укладываются.
я с улыбкой отношусь, не попал - пусть живёт, значит так надо!
И это очень правильно!
Oleg_OkНе то что снег или дождь. даже туман мешает замеру.
меряю дистанцию - хрен!!
ABNНикакой неприязни нет. Просто покоробило как то при цифре 600 метров. Мир . братство прекратить огонь..... как в песне - 😊)
Откуда такая, можно сказать, классовая неприязнь к умению на охоте стрелять чуть дальше, чем вы?
psihosicЖивьем в магазине не встречал, на сайте у 13 Калибра видел вроде...
"Вымпел" кто-то пробовал?
Далеко с ДВ их сюда везти то...
mansur74Охота . азарт.Порой после промаха пытаешься проанализировать и не помнишь как выцеливал.Такая же почти ситуация. На закрытии бреду по балке.Балка очень широкая. Неожиданно на край балки выкатывает лисёнка и дует по краю. Прикинув на глаз что больше 200сот начал стрелять.Когда подальше стреляю то ставлю МЦшку вертикально и ложу карабин на гайку цевья. Ветер сильноват но точно на меня.Три выстрела в быстром темпе и ноль.Потом как то промелькнуло что уже подогрел ствол и четвёртым не попаду точно.И второе почему лиса не реагирует. Ну не близко и ветер приличный от неё, но значит беру выше. Еслиб ударило в снег рядом её бы как сдуло - сразу убегает.Стрелял по сетке на 250 метров. Беру по отметке 150, выстрел и лиса падает.Сам не ожидал. думал что уже всё уйдёт.Примерно промерил дистанцию ( дальномера с собой не было).Оказалось 260 шагов. Ну скинул шагов 20 на неровность местности, плюс снег и широко не шагнёшь.Шаг примерно у меня 80см. Короче вот и выходит всего лишь под 200 метров.Я уже замечал что на просторе очень легко ошибаюьсь с дистанцией как становится подальше. Плюс к тому заметил интересную тенденцию объект находится гораздо ближе чем я думаю.Возрастное что то с глазами что ли, но вродеб в даль не жалуюсь на зрение.Азарт с торопливостью вот так и промахиваюсь.Но в наших условиях зачастую на выстрел отводится очень мало времени.
наканауне посадки выходит лиса, меряю 220 метров, ложусь, оптика, карабин на сошках,
Pavel_Kh))) Да ну и тута не все чать из цента? И Барсы скорее всего на ДВ доезжают...
Далеко с ДВ их сюда везти то...
jetroДобрый вечер всем. У меня такой вопрос- как вы замеряете лису до 400 м? У меня лейка рейнджмастер 1600 с балл калькулятором и дальше 350 лису на белом снегу замерить проблема.
Тут ведь как, у каждого своя философия. Не стоит всегда все грести под себя. Уже не однократно сталкивался в теме, когда заходит речь про какие-то не стандартные дистанции, сразу начинается срач, и высказывания типа: для охоты достаточно до 200м, я дальше не стреляю, а кто стреляет дальше, тот не труохотник и ему прямая дорога в высокоточку. Нужно терпимее относиться, к другим, к их условиям и принципам.
Например, я рыжих с подхода охотить начал еще в начале 80, нарезку тогда видел только на страницах ОиОХ, подавляющему большинству тогдашних охотников нарез был не доступен, гладкое то было за щастье. С ним и охотили и совершенствовали навыки. Охота на лис с подхода, всегда была одной из любимых. При определенных погодных условия и старании, к днюющей в поле лисе, даже на гладкий выстрел подойти не проблем(а это 50-60м)Что я постоянно делал, на протяжении пары десятков лет.Особливо в январе/феврале, когда они натрахавщись за ночь, днем дрыхнут без задних ног разморивщись на солнышке 😊 Поэтому, когда в 2007 обзавелся Барсом, после 2 зверька, сразу же пришло понимание, что стрелять рыжих с дистанций 100-150м это игра в одни ворота. На 150м подойти к лисе можно вобще не напрягаясь, в полный рост, лично для меня интереса в такой охоте нол.
Поэтому начал сознательно увеличивать дистанции, доводить Барса и боеприпас под эти дистанции. Чтоб было понимание и уверенность в выстреле. Реальные рабочие дистанции, по тем же рыжим, у меня с Барсом были 300-400. До 250 при любом ветре, шансов у зверя практически нет. От 300 при наличии умеренного ветра и дифсита времени, когда нет возможности точно замерить дистанцию, уже лотерея.
Барс, если его настроить, вполне позволяет при определенном умении, прогнозируемо стрелять по лисам до 350-400, по казлам до 500. Щас Барса подзабросил, охочусь с Ремом. Рем ломик, ну типа высокоточка, как принято говорить. А рабочие дистанции все теже, как и с Барсиком, и нихрена не больше, потому как дистанции не от винта зависят, а от калибра. Для .223 это разумный предел. Я это к чему, у каждого свое кунфу, и Барс в 223 вполне нормальная винтовка для полукилометра. И эта дистанция ему вполне по силам.
Boris1961Та же самая проблема и у меня присутствует. Дальник точ такой же. Зависит от климатических условий, иногда и на 300м померить уже проблема. Иногда и на 400 в режиме скан и с упором, чтоб исключить тремор, удается. Если замерить совсем не получается, пользуюсь сеткой, у меня Вортекс пст, у него хорошая удобная сетка, размер лисы известен, с погрешностью до +-25 метров вполне реально.
Добрый вечер всем. У меня такой вопрос- как вы замеряете лису до 400 м? У меня лейка рейнджмастер 1600 с балл калькулятором и дальше 350 лису на белом снегу замерить проблема.
На сайте завода кучность заявлена 7 см.
Кто нибудь пользовался?
Pavel_Kh
В магазине 13 калибр есть в продаже патроны 223 БПЗ Улучшенной кучности - пачка 220р.
На сайте завода кучность заявлена 7 см.
Кто нибудь пользовался?
у меня летят как и обычные.
Пульки самопал.
Капсуль Муром, гильза норма потроха 1.7 5.56 12/16 пульки хорнади фмж 55, Старра гк 55 и хорнади а-макс 52.
Прицел 1.5-6 вивер.
Те патрики, что с 55 гр пулей +/- 1000 мс, 52 гр 1050 мс.
Длина патриков по магазину.
Что на 100, что на 200 летят в минуту сериями по 3 выстрела. Перекур на отметить и опять в туже мишень. Получилось сито)))
Дальше 200 не стрелял. Бегать лень.
Добил так же последние заводские 3.5 полуобол порноул. 9 шт. 3 по 3. Тоже в одну мишень. Все три раза два попадания в минуту и третий в отрыве 2-3 минуты. Прилетели они ниже и левее. Хотя, те пули, что в отрыве прилетали ближе к самосадным. Т.е. отрывы были стабильно вправо и вверх.
Своими отрывков не было.
Ещё отметил, что у заводских выстрел резче и "отдача"))) сильнее + пламя даже через оптику видно.
Добавлю еще один вопрос. Кто использовал в Барсе свинцовую пулю, какие результаты? У меня после выстрела самозарядным патроном на Соколе нагар в стволе просто жуть, чистить замучился, подкупает дешевизна такого патрона. У кого есть подобный опыт?
Zakral
Ребята, помогите нужно ложе на карабин Барс 4-1,можно не сильно убит ую...
Дык они в Ижевске вроде как продавались без особых проблем...
------
...Рожденный в прошлом тысячелетии, в стране, которой уже нет...
Сергей Бондаренко
после выстрела самозарядным патроном на Соколе
"Охотник,заряжая патроны,помни,самоубийство -тяжкий грех!!!"
"Гладкий" быстрый порошок в нарезняк?!
- Рискуете!
"Охотник,заряжая патроны,помни,самоубийство -тяжкий грех!!!"Чем больше самоубийц, тем меньше самоубийц! )))
Grish@Слова не мальчика но мужчины. Стоит прислушаться.
"Охотник,заряжая патроны,помни,самоубийство -тяжкий грех!!!"
"Гладкий" быстрый порошок в нарезняк?!
- Рискуете!
Окрапил Барс.
что за ночник и как устанавливали?
VolgogradHanter
Слова не мальчика но мужчины. Стоит прислушаться.
Ну снаряжать на соколе придумал не сам, а вычитал в одном из журналов охота и охотничье хозяйство (если нужно могу указать номер журнала и страницу). И сомневаюсь я что 0,25г сокола может както навредить. На ганзе этому посвящены целые темы.
Lexa63что за ночник и как устанавливали?
Дедал 470, WP470 + переходник вивер-вивер. А что необычного?
И сомневаюсь я что 0,25г сокола может както навредить. На ганзе этому посвящены целые темы.Тоже пользую. Правда не со свинцом.
6.50 пулька + 2 кнопка + несколько копеек на Сокол
Дёшево и сердито 😊
Тут главное - без фанатизма, и всё будет в порядке.
У меня после выстрела самозарядным патроном на Соколе нагар в стволе просто жуть, чистить замучился, подкупает дешевизна такого патрона. У кого есть подобный опыт?Нагар, конечно, чуть больше. Но не до ужаса. По крайней мере у меня.
Может это свинец ещё свою лепту вносит?
ABN
Нагар, конечно, чуть больше. Но не до ужаса. По крайней мере у меня.
Может это свинец ещё свою лепту вносит?
Возможно и из-за свинца. А свинец как снимаете?
А свинец как снимаете?Не, я свинцом не пользуюсь. Завязал с ним после экспериментов на комбинашке.
Использую редуцированные от Алекса 4х4.
А после свинца в комбинашке говнищща был вагон 😊 я его ещё на дымаре запускал. Тогда ещё ни Ганзы не было, ни химии в магазинах. Упорным трудом за несколько подходов в течении дня отшоркал - и завязал.
А ни кто не в курсе когда обновленный барс выйдет, или кому написать что бы узнать?
audentesПо последним данным что-то можно ожидать осенью этого года. Первым стопудово будет новый Лось, а потом уже и Барсик подтянется.
А ни кто не в курсе когда обновленный барс выйдет, или кому написать что бы узнать?
Темы по новинкам в этой ветке: forumtopics/396
nekobasu
По последним данным что-то можно ожидать осенью этого года. Первым стопудово будет новый Лось, а потом уже и Барсик подтянется.
Темы по новинкам в этой ветке: forumtopics/396
Лось вроде вышел? Пардон, нашел лось выйдет летом, но что то по примеру мр142 он может и летом 2037 выйдет.
А ни кто не в курсе когда обновленный барс выйдет, или кому написать что бы узнать?Попробуй выйти на зап62, это человек с Ижевска,зовут Андрей Павлович, здесь давно на ганзе. Я Через него свой Барс брал, он раньше работал в концерне, потом в Легионе. Мой Барс рядовой, в берёзе, но стреляет лучше меня. Вот он про новый Барс точно должен знать. Если не найдёшь здесь, то у меня тел. его остался, могу в пм.скинуть.
А когда родят - стоимость будет как у тех же Чиз или Орсисов.
psihosicДедал 470, WP470 + переходник вивер-вивер. А что необычного?
я на будущее спрашиваю 😊 как прицел работает? целиться удобно?
Стопудовые планы Ижмаша будут стопудово сто лет претворятся в жизньНе в бровь, а в глаз. К сожалению.
А когда родят - стоимость будет как у тех же Чиз или Орсисов.Вряд ли такая же. Но не слишком много меньше, скорее всего.
Хотя что гадать - если доживём, увидим 😊
Опять же - если доживём 😊
Lexa63Прибор на Голландской трубке - работает отлично.
как прицел работает? целиться удобно?
Целится не совсем удобно, дело привычки, но привыкаешь быстро. Ставил одно время накладку на гребень, потом как-то и так приспособился.
Добавил звено "Вивер-вивер" с целью поднять прицел, - мешает работать рукоятью затвора (задеваешь управление прицела), поэтому сидит высоко. Хотя это было на Реме (ночник временно переехал на Барс), на Барсе может и можно опустить, не пробовал. Но это болезнь, как я понял, у всех праворуких болтовиков с 90? поворотом рукояти + прибор с правосторонним управлением.
ABNМолот же родил "Егеря" по цене ЧиЗы...
Вряд ли такая же.
Прибор на Голландской трубке - работает отлично.
надеюсь, себе накоплю когда нибудь, на такой же, а оптику после перестановки каждый раз пристреливать нужно?
А по качеству сборки хз каво.
Lexa63Конечно нет. Если так - то с ума спрыгнешь!
каждый раз пристреливать нужно?
Конечно нет. Если так - то с ума спрыгнешь!
а как тогда 😊, у меня без вивера кольца под оптику сразу на карабин крепятся.
Думаю быстросъем для Барса, вариант один - вивер. Придется адаптировать и кольца в том числе.
ох как много я не знаю 😞
audentesМолотовский болтовик под промежуточные патроны называется "Горностай". Были заявлены калибры .223-й, 7.62х39, 5.45х39, 6.5 Грендель и, вероятно, .366ТКМ
А ни кто не знает "Егерь" в 223 будет или только в 308?
Pavel_KhЦыплят по осени считают. Вот давайте дождемся осени и посмотрим, потребуется сто лет или обойдемся меньшим сроком.
Стопудовые планы Ижмаша будут стопудово сто лет претворятся в жизнь
Из той информации, что по крохам насобирал я, выходит, что озвученные сроки близки к реальности.
У нас никто не будет делать доступный для обычного охотника карабин.
Поняв что конкурента особо нет - производитель начинает гнуть пальцы и заламывать цену.
Все как всегда - вылез из своего Перепиндюйска - "в ылитное обчество" , забыл как срать на двор бегал, сразу только про "труЪ" охотников за трофеями, Африку и меркели с ферлахами рассказывать надоть. 😊
Так и тут...никому не интересен обычный массовый охотник.
Все как всегда - "ылитное жилье эконом класса" будет в общем 😊
Lexa63На счет одного варианта "Вивер" я был не прав.
Lexa63
Вот смотрите, Вам нужно адаптировать (приспособить на Вашу винтовку) два прибора: день и ночь. Чтобы была возможность быстрой смены одного на другой или просто быстрого съема оптики, необходима быстросъемная адаптация.
1 Вариант (мой вариант). Ставите на ваш Барс планку Вивер (например от Алексея, АСтарого - 2500 руб forummessage/242/91 ). На дневную оптику ставите быстросъемные кольца (можно найти Люпольд или Варне за 5000 руб. в разделе купли/продажи или кетай в пределах 1000 руб.). На ночник ставите планку - 4600 руб. http://nvoptic.ru/product/kreplenie-wp470/#.WKfJgfihpHw . И добавляем переходник вивер/вивер быстросъем 600 руб. https://ru.aliexpress.com/stor...14.12010612.0.0 . 8P9alS
Итого 12700.
Можно вместо WP470 ставить МАК или Апель они вроде есть быстросъемные, нужно уточнять, но цена выше. Можно обойтись и без переходника вивер/вивер если рукоять затвора не будет задевать прибор, но WP470 не быстросъемный, придется таскать отвертку или менять винты. Можно вместо китайского переходника поставить быки от Апель. В общем вариаций масса...
2 Вариант. Непосредственно на ластхвост. Кольца на день - 2300 руб. http://www.dmazay.ru/index.php?productID=7247 . Призма на ночь - 2200 р. http://nvoptic.ru/product/prizma-sp470/#.WKfFWvihpHx + опоры 5700 р. http://nvoptic.ru/product/opory-f11/#.WKfPzPihpHw Адаптация день, ночь выйдет 10200 руб.
Возможно есть вариант и поворотные кроны поставить...
ИМХО Вивер предпочтительнее.
Импорт заместили, да ... по цене 😊
Pavel_Kh+100...
по цене
Плиз коллеги
барс 4-1 в 223 какой твист? Какая пулька лучше пойдет?Твист 12, пули только легкие , 52-55 гр., у некоторых летят еще 4- х грамовые.
Плиз коллеги
psihosic
psihosic
Спасибо!
Далее идти не захотел , так как понял что не успею догнать , метров через 200 начиналась лесополоса.
Да и правильно. Хотя на фотках видно, что кровь хорошо шла. Не жилец должен быть судя по-всему.
Пристреливаю в ноль на 50 метров (по ближнему нулю) и стреляю практически без всяких проблем до 200 с этой пристрелкой.
Если собираетесь стрелять на 300 или дальше то надо кратность минимум 9(лучше больше)
Если до 300 то смотрите 3-9 что то.
Экономить на прицеле глупо...
Ищите лучше что то с милдотом.
Я недавно купил HAWKE 4x - мне для леса хватит этой кратности, но у меня все дела максимум до 200 метров.
ohotnik-samurajБарс хороший карабин и достоин нормальной оптики. Не покупайте китайскую - здесь полно примеров коллег, которые об этом пожалели (я в их числе). До 300 м. самые приемлемые варианты по цене-качеству - Льюпольд райфлмен 4-12-40 или Редфилд Революшн 4-12-42, из этих двух Льюпольд лучше, но немного дороже.
Или же может кто-то подскажет оптику какую приобрести бюджетную(можно китайскую )но чтобы не развалилась при первом выстреле.
ohotnik-samuraj
Добрый вечер.Приобрел Барс-4-1 223 rem.Есть оптика Пилад 4x32 парабола(остался из старых запасов)подскажите кто нибудь пользовался,если да то как вносить поправки по галкам на расстоянии.Или же может кто-то подскажет оптику какую приобрести бюджетную(можно китайскую )но чтобы не развалилась при первом выстреле.На какое расстояние пристреливать оптику в ноль чтобы перекрыть расстояния от ноля до скажем 300 метров.Большое спасибо заранее.Перед этим карабином юзал СКС.
Приветствую. По галкам никаких поправак не внесешь. Для примера ели дальний ноль 180м, то вторая галка это уже аж 480м, третья 640м, а четвертая 750м. Эти данные из балестического калькулятора и естественно они усредненные. Эти галочки больше для понта, аля как на СВД прицел ПСО-1. Поэтому на галочках не заморачивайся. Пристреляй на 100м +3см (ноль гдето на 180м) и больше не трогай барабаны поправок. До 200-т м будет прямой выстрел (цель лиса), а дальше нужен дальномер, да и винтовка другая, ну естественно патрон самосад или импорт.
ohotnik-samuraj
Добрый вечер.Приобрел Барс-4-1 223 rem.Есть оптика Пилад 4x32 парабола(остался из старых запасов)подскажите кто нибудь пользовался,если да то как вносить поправки по галкам на расстоянии.Или же может кто-то подскажет оптику какую приобрести бюджетную(можно китайскую )но чтобы не развалилась при первом выстреле.На какое расстояние пристреливать оптику в ноль чтобы перекрыть расстояния от ноля до скажем 300 метров.Большое спасибо заранее.Перед этим карабином юзал СКС.
У меня стоит Прицел Hawke Vantage SF 4-16x44 (1/2 Mil Dot) , мне для охоты его за глаза,обычно на "далеко" мне хватает 12-й кратности , на максималке ни разу не использовал, даже на тренировках на 300 метров на воздушных шариках диаметром см 8-10 мне 12-ти за глаза
Добрый вечер.Приобрел Барс-4-1 223 rem.Есть оптика Пилад 4x32 парабола(остался из старых запасов)подскажите кто нибудь пользовался,если да то как вносить поправки по галкам на расстоянии.Или же может кто-то подскажет оптику какую приобрести бюджетную(можно китайскую )но чтобы не развалилась при первом выстреле.На какое расстояние пристреливать оптику в ноль чтобы перекрыть расстояния от ноля до скажем 300 метров.Большое спасибо заранее.Перед этим карабином юзал СКС.
Я себе после Китая вот такой приобрел, правда еще не пристреливал.
http://pnevmat24.ru/opticheski...-scp-u312aoiew/
Но по отзывам вроде как раз то что надо.
ohotnik-samuraj
.Или же может кто-то подскажет оптику какую приобрести бюджетную(можно китайскую )но чтобы не развалилась при первом выстреле.На какое расстояние пристреливать оптику в ноль чтобы перекрыть расстояния от ноля до скажем 300 метров.
r.a.yСтрелок: - Я прицел опускал - летит туда же.
Чувак за кадром: - холостой ход
Стрелок: - Ещё опустил - летит туда же
Чувак за кадром: - холостой ход
Прилетело куда-то
Чувак за кадром: - да ты, Андрюх, красава!
Стрелок: - Кратность 12, но реально, наверно 9.
Хороший прицел, не фиг сказать 😊
И Вы таки "это" другим советуете? 😊
Я себе после Китая вот такой приобрелА этот что, не Китай?
Сколько штук сразу взяли?
правда еще не пристреливал.Может быть ещё в процессе пристрелки удивитесь 😊
Хотя если раз в пару лет несколько раз на стрельбище бабахнуть без претензий - то хватит и маркола с липерсом.
Не надо на оптике экономить! Эта экономия выходит боком. И дороже в конце концов.
И, самое главное, все эти говнолиперсы в итоге остаётся просто выбросить. Т.е. деньги на ветер. А нормальный прицел при необходимости можно с небольшой потерей в стоимости продать.
ABNЯ уже два выбросил, правда, не липерсы, а другой производитель, но оттуда же. Так что не тратьте зря деньги.
И, самое главное, все эти говнолиперсы в итоге остаётся просто выбросить.
Может быть ещё в процессе пристрелки удивитесь
Хотя если раз в пару лет несколько раз на стрельбище бабахнуть без претензий - то хватит и маркола с липерсом.
Липерс Липерсу рознь. На российском рынке полно дешевых китайских подделок, которые предлагаются как старая линейка. В принципе можно легко отличить настоящий Липерс от подделки, как это рекомендует делать производитель вот здесь:http://www.leapers.com/pdf/Press-Release-in-Russia.pdf
Так же на официальном сайте Липерса можно визуально и с описанием посмотреть все настоящие модели Липерса. На нашем рынке много предлагают подделок, которые даже визуально очень сильно отличаются от тех, что представлены на официальном сайте Липерса.
Так что не надо все под одну гребенку.
Если вам подсунули подделку, то это не значит, что настоящий Липерс фуфло.
P.S. Потому много и подделывают именно Липерс, потому, что качество данного производителя на высоком уровне и продукция в мире очень востребована.
Липерс Липерсу рознь.
P.S. Потому много и подделывают именно Липерс, потому, что качество данного производителя на высоком уровне и продукция в мире очень востребована.Блажен, кто верует 😊
Непокобелима вера нашего народа в сказки и халяву 😊
Если вам подсунули подделку, то это не значит, что настоящий Липерс фуфло.Не скрою, одно время тоже хотел взять липерс, но не ту модель привезли.
Одним словом - Бог миловал. А вот друзья и знакомые много их напокупали.
Сколько то прицелы терпели, а потом начали сыпаться.
Ну и все их повыбрасывали в конечном итоге. Кто раньше, кто позже.
Не буду переубеждать вас, каждый сам должен наступить на свои грабли 😊
Надеюсь, вам повезёт и достанется вам Самыйчтонинаесть Оригинальный Настоящий ЛИПЕРС! 😊
Сам из таких, взял осенью Маркул как в ролике выше. Жду схода снега и буду терзать 308-ым на прочность...
И Липа тоже есть. Перенесла больше сотни 308. Переехала на мелкан из-за габарита/веса и толстой сетки. Подсветка кстати ниочем.
Но если есть непреодолимое желание - то почему нет? 😊
АристарховНе хуже, не лучше. Был настроен на него, честный продавец сказал: "каждый третий - брак".
берите Дискавери и радуйтесь. Они хоть на прицелы похожи и отдачу держат, что уже говорит о качестве.
Сетка наитончайшая. Оптика прозрачная. Пивную пробку на 200 метрах на 6х видно чётко на контрастом фоне.
Стрелял оба раза оболочкой.
китай тоже разный, берите Дискавери и радуйтесь. Они хоть на прицелы похожи и отдачу держат, что уже говорит о качестве.
Это так. Я свой Китайский Щ 5,5-25х50, который кстати покупал здесь на Ганзе у VLPP продал только потому, что он для ходовых охот для меня тяжеловат оказался. Пользовался им 4 года , как пристрелял первый раз, так больше и не трогал поправки. Хранил отдельно от карабина, поэтому постоянно то ставил, то снимал его. Перед сезоном на стрельбище съезжу, сделаю по 3-5 выстрелов на минимальной и максимальной кратности, убежусь что СТП на месте, и спокойно на охоту. Каждый сезон с ним охотился успешно. Вот вам и Китай.
Тут на Ганзе народ продает какой то более менее подобранный наверно.
Я сегодня отстрелял 40 штук барнаульских повышенной кучности 3,56 гр. с дыркой - с учетом моих кривых рук дает он сантиметра 4 на сотке - для охоты лучше и не надо.
Перед этим стрелял десяток оболочки - сеет намного больше, но все равно в пределах заводской кучности.
а фотки не делал ??
Migmag80Дырки в бумаге всегда одинаковые.
а фотки не делал ??
EvgKittС днем рождения! Удачных тебе и не только выстрелов!!!
EvgKitt
iyorwanchКак и у всех охотничьих ружей затыльник Барса крепится двумя шурупами. Головки утоплены в резину, для откручивания отвертку надо воткнуть в прорези резинового затыльника. Эти прорези почти не заметны, но присмотревшись найти можно.
ни кто на Барсике затыльник резиновый не снимал?-хочется слегка удлинить приклад, но с торца затыльника не видно ни какого крепежа-он приклеен что ли?
АристарховОтличная весть...хотелось бы подробностей.
Найден рецепт
Скорость?
Кучность?
Какой порох?
И...обоснуйте необходимость V-Max на охоте.
Цену пули так же не плохо бы озвучить.
У нас она по 38 рублей за штуку.
На Украине может и есть смысл в таком снаряжении.
А у нас - я получил 4 см на 100 метров патроном ценой в 12 рублей.
И зачем мне тратить больше?
В общем чисто ради спортивного интереса если только...так винтовка для спорта не совсем та, Барс это просто бюджетная рабочая машинка.
У нас в России пороха этого нет.
Поэтому если снаряжать то придется все делать методом научного тыка 😊
По цене - я написал, патрон который у меня в 4 см уложился на 100 метров "с дыркой" стоит 12 рублей.
Пуля та что ты написал - 38р.
Ну плюс еще кнопка, гильза и руки...
Вот реальность такая тут у меня...
Pavel_KhЕсли этот "стоит 12" ради спортивного интереса грамотно перебрать, кучность будет на уровне пули за 38 :-)
патрон который у меня в 4 см уложился на 100 метров "с дыркой" стоит 12 рублей.
Пуля та что ты написал - 38р.
АристарховВот я пока и не спешу...
был бы у меня такой вариант патрона, я бы вообще не заморачивался.
Но... ради спортивного интереса... 😊
Аристарховдля 55 повесьте рецептик, пожалуйста.
Вопрос для 50гр. и 55гр. решен.
Возможно что просто при посадке в гильзу получилась стружка.
Какого либо прорыва газов не видно же?
igorbaganУ него порох который он покупал у себя на Украине, не думаю что его можно купить сейчас в России.
для 55 повесьте рецептик, пожалуйста.
Так что смысла в этом рецепте для нас не вижу, пороха разные
А может при посадке капсюля стружку сняло краем посадочного гнезда гильзы.
до этого был пристрелян такими же в ноль на 100м.
Стреляю лежа с сошек сериями по пять на 100м----блин.что такое...сеет вокруг мишени по кругу..то ниже..то выше сантиметров на пять!
ладно..может думаю с капота получится...Стреляю--та же хрень...из серии по пять--пару в десятку..остальные -по кругу разброс!
разозлился...даю приятелю выстрелить..Стрелок он хороший ! И у него сыпет вокруг..то выше..то ниже..!!!неужели прицел думаю???да не может быть,только дней пять назад стреляли--все было отлично!
Не поленился дома--распулил пять патронов из этой партии и взвесил пули!
Они что там в Барнауле на заводе --охренели совсем!????
Из пяти патронов в одной пачке ---- две пули весом 3.5г остальные три ---4.0г,4.2г,4.5г
Они что,в одну кучу сыпят пули разные из под станка--а потом из этой кучи все подряд собирают в патрон????
эй в Барнауле--очнитесь!!!! Я понимаю,что валовый патрон...не дорогие материалы----но сука....по весу то можно хотя бы не косячить?????
Порох то какой?
12/16 5,56Сунар 5.56 партия 12/16
Из пяти патронов в одной пачке ---- две пули весом 3.5г остальные три ---4.0г,4.2г,4.5гВ том то и вся "прелесть"
Пока не вскроешь - не поймёшь.
Ну может и пересыпали малость порошка на заводе.Порошка похоже явно пересыпано.
А может при посадке капсюля стружку сняло краем посадочного гнезда гильзы.
А стружка да - краем посадочного срезана.
у опресованой гильзы внутренний диаметр дульца сколько должен быть.224 дюйма, натяг при посадке 0.002.
и есть ли разница в зависимости от материала гильзы - сталь или латунь?После простой безбушинговой матрицы - нет. Внутренний диаметр задаётся орехом.
После молоточного набора разница будет зависеть от толщины стенки дульца. Там размер задаётся внутренней поверхностью матрицы.
DedOtmorozЯ у одного магазина немного подточил края которые загнуты вверху - с него подает нормально.
Проблема с утыканием действительно так часто встречается?
Со второго магазина где ничего не делал проблема остается.
Там в принципе все довольно просто сделать самому.
Наше оружие наверно на "доводку рашпилем" изначально проектируется 😊
Примерно в 4 см укладывались на 100 метров.
Примерно в 4 см укладывались на 100 метров.
maxorenСам я лично отношусь как раз к тем самым "защитникам Барнаула", так как в 7.62x54R и 7.62x39 у меня к нему претензий не было. Но вот эту партию в .223-м, будь он у меня, я бы постарался избегать.
Любителям "Барнаульский патронный завод" посвящается!Команда ребят готовится к Чемпионату мира по Практике. Никак не могут понять причину отрывов. Сайга в 223. Разобрали пачку патронов. А там...
- 7 сунар;
- 13 Сунар-Сф или ВУфЛ;Из 7 патронов с сунаром - 3 штук 21.8 гр, 2 штуки 21.9 гр, 1 шт 22 гр, 1 шт 22.2 гр
Что скажете, защитники порноула? Мое мнение: засыпать в патроны в одной пачке разные типы пороха - это пиздец!
После того приобретения оборудования решил пошаманить. Выровнять навеску и посадку пуль. Завесил три начинки, увидел разницу в 0.3 грамма, ну и стал все ссыпать в одну ёмкость))) оказалось, что у трети патронов порох кобасками, а у остальных сферический.
о у трети патронов порох кобасками, а у остальных сферическийпо 223:
forums/ic...29/1102 ОСНф и сунар
Почитай forums/ic...29/1102 ?1913 и далее
Или же брать партию одну, предварительно отстреляв несколько штук, как вот с теми что мне крайний раз попались.
Pavel_KhПолностью согласен. но для начала хочу начать с выравнивания навески в заводском патроне
Вот поэтому и надо релодырить..
При натяге в две тысячных пуля наверное от усилия руки войти должна, а она крепко сидит в гильзе.Так то в дюймах тоже.
VolgogradHanterв стальную гильзу ту же? терзают меня смутные сомненья...
с выравнивания навески в заводском патроне
ABNПонял.Путаница с этими дюймами.Набрал в гугле 0.224 ( надеюсь правильно так как в оригинале написано .224) получилось 5.6896 мм.Для тех пуль что я вчера промерил это не подходит - свободно.Буду отталкиваться от верхних цифр судя по которым натяг получается в сотку ну полторы.Интересно если промерить микрометром пульки забугорные они сколько покажут?Жалко не осталось не одного кентавра с пулей хорнади.
Так то в дюймах тоже.
Pavel_KhВот и хочу попробывать стоит игра свеч или нет.
в стальную гильзу ту же? терзают меня смутные сомненья...
EvgKittУ меня - нормально летят:
Взял по бури давно пять пачек кентавра 308. Не полетели вообще) с 70 метров не попадал в а4.
forummessage/292/11
Сергей Бондаренко
Уважаемые, никто не пробовал менять антабки? Родные не устраивают. Хочу поставить ружейные, они поэстетичней и переднюю перенести на торец "цевья". Может у кого есть опыт? Поделитесь.
А в чем там проблема?
Ставь быстросъемные и радуйся..
И зачем на торец..А как сошки ставить потом?
Вот и я сделал первые выстрелы из барсика.
Смешно, но реально адреналина получил, аж руки дрожали 😊
Сто лет не стрелял из нарезного.
Первая "куча" "собралась" на нижнюю левую четвертинку А4 с 50м 😊
А вот дальше интереснее. С Собой были по 2 пачки свежекупленных 3,5г БПЗ и Тула.
Первая обойма 5шт БПЗ успешно рассеял.
Вторая обойма тульскими - руки стали дрожать чуть меньше, и хотя слово "куча" по прежнему нужно брать в кавычки, но в 4 минуты примерно уложил 4шт, пятая - осечка.
Потом ещё 5 барнаулом - все улетели.
Ещё 5шт тулой - 3-ий и 5ый осечки.
Ещё 5шт барнаулом - все улетели
Ещё 5шт тулы - и снова проблемы.
Больше тульскими не стрелял, только БПЗ, осечек не было.
Итого из 13шт тульских 4 осечки.
По капсулю осеченых видно, что наколот он слабее.
На фото слева 2шт - нормальные, 1 БПЗ и 1 Тула, справа 4 тульских.
Температура +4 примерно, затвор чистился, смазывался жидким маслом и протирался. Капля густой смазки на взводящий зуб.
Т.е. не похоже, что виновато оружие, от предыдущего владельца не слышал о проблемах, осечки только на туле, но и недокол на лицо.
ЗЫ.
Номер партии вечером гляну.
партия (если правильно разобрал штампик)
LOTNP796-15
21-01 20
diver291165А в чем там проблема?
Ставь быстросъемные и радуйся..
И зачем на торец..А как сошки ставить потом?
Сошки мне не нужны. Быстросъемные антабки не хочу. Поставлю обычные ружейные. Хочу как на Зауэре 202, думаю носить будет поудобней. Интересует не выскочит ли антабка вкрученная в торец?
Сергей БондаренкоОбязательно смени. Я уже писал по этому поводу.Конструкция родных дерьмо и чуть открутившись они разбираются и карабин с плеча падает. Имел два таких падения,потом их снял и закрутил на клее ружейные. В цевье длина ружейной антабки может оказаться длинной (они разные есть) Я сначала закрутил такую как бы нарезав резьбу в дереве а затем выкрутил и спилил кончик до нужного размера и уже с клеем закрутил на место. В торец не нужно. увеличивается вероятность скола если на ремеь возникоет какая то большая нагрузка.Сошки тоже не собираюсь ставить.
Уважаемые, никто не пробовал менять антабки? Родные не устраивают. Хочу поставить ружейные, они поэстетичней и переднюю перенести на торец "цевья". Может у кого есть опыт? Поделитесь.
FSergЯ бы разобрал затвор.Вполне возможно хозяин его с новья не разбирал и возможно не смазывал.Кажется азы но присутствует такое сплошь и рядом.
Т.е. не похоже, что виновато оружие, от предыдущего владельца не слышал о проблемах, осечки только на туле, но и недокол на лицо.
Метод смазки описал. т.е. он не сухой, но и не в солидоле.
Всё бегает легко и непринуждённо.
ЗЫ а тяжело штифты выбиваются?
VolgogradHanterПеред новым годом стреляли на стрельбище, купил перед этим 4 пачки Барнаул FMJ лак 7,62*39 (капсюль посажен нормально). В итоге из 80 патронов - 56шт. осечка (накол неполный), со 2-го раза все отстрелялись. Отстрелял после этого сразу же 10 шт Барнаул в полимере - все нормально. Видать капсюля "замечательные" попались на лаке ))Я бы разобрал затвор.Вполне возможно хозяин его с новья не разбирал и возможно не смазывал.Кажется азы но присутствует такое сплошь и рядом.
С тех пор пока ни одной осечки. В затворе все норм.,как всегда.
ЗЫ а тяжело штифты выбиваются?
Легко.
FSerg
Я его разбирал и чистил. Без выбивания штифтов и вынимания бойка.
Метод смазки описал. т.е. он не сухой, но и не в солидоле.
Всё бегает легко и непринуждённо.ЗЫ а тяжело штифты выбиваются?
А какие в затворе Барса штифты..которые НУЖНО ВЫБИВАТЬ?
Прикольно...Один незнайка спросил...--другой...ЗНАТОК видимо... ему ответил...типа легко))
Я валяюсь....
diver291165Их там три или четыре,но нужно выбить один который в проточке перед боевыми упорами. Тогда вынимается сам боёк. Там прочистить и смазатьОстальные трогать не нужно.Выбивается легко с помощью выколотки из набора в пенале который шёл с карабином.Применять соответствующую смазку и не заливать там всё. Без фанатизма.На разбоку минуты 3-4. на сборку в два раза больше.Усё.
А какие в затворе Барса штифты..которые НУЖНО ВЫБИВАТЬ?
to diver291165
Смотрю в профиле лось у вас, считающийся родственником барса.
Может с ним перепутали?
Я его (лося) руками не трогал, но судя по легко гуглящемуся видео с ютуба "разборка затвора" в нем боёк и ударник совмещены.
На барсе ударник вынимается при разборке затвора, а боёк остается, он там штифтом заперт.
В теории возможно попадание грязи туда. А уж это место точно никогда не чистили.
По особому пожеланию могу сфоткать.
diver291165Сильно не валяйтесь - сыро еще, холодно ))
А какие в затворе Барса штифты..которые НУЖНО ВЫБИВАТЬ?
Прикольно...Один незнайка спросил...--другой...ЗНАТОК видимо... ему ответил...типа легко))
Я валяюсь....
Неугомонный ты наш...у тебя хоть одна осечка была?
Или рученки шаловливые глупой голове покоя не дают как всегда?
Прицел ставь мля...уже два месяца поставить не можешь, а все какая то хрень в голову ему лезет.
Правило есть золотое - работает и не трогай!
Для тех, кому интересно, рассказываю.
Конструкция напоминает игольчатый клапан, не склонна накапливать в себе крупную грязь, смысла его доставать нет. Небольшое количество копоти - это максимум.
Если уронили затвор в пыль - разберите по стандартной схеме и продуйте любимым аэрозолем со стороны острия. Всё вылетит в трубу затвора, там зацепиться фактически незачто.
А нахрена тебе его доставать то?
Неугомонный ты наш...у тебя хоть одна осечка была?
Или рученки шаловливые глупой голове покоя не дают как всегда?
Прицел ставь мля...уже два месяца поставить не можешь, а все какая то хрень в голову ему лезет.
Правило есть золотое - работает и не трогай!
Изучаю матчасть !!! 😊
FSerg
Ганза она такая, за ярлыком в карман никто не лезет 😊
to diver291165
Смотрю в профиле лось у вас, считающийся родственником барса.
Может с ним перепутали?
Я его (лося) руками не трогал, но судя по легко гуглящемуся видео с ютуба "разборка затвора" в нем боёк и ударник совмещены.
На барсе ударник вынимается при разборке затвора, а боёк остается, он там штифтом заперт.
В теории возможно попадание грязи туда. А уж это место точно никогда не чистили.
По особому пожеланию могу сфоткать.
У меня в профайле и ЛОСЬ и Барс..если быть внимательным! 😊
И они у меня наверное подольше твоего будут...
Могу при тебе разобрать затвор БАРСА и вынуть боёк без всяких штифтов))
На Барсе просто это две детали не соединены...но вынимаются тоже без всяких танцев с бубнами!
Не верьте Ютюбу как последней инстанции молодой человек)))
ручками попробуйте... ручками!!!
На барсе ударник вынимается при разборке затвора, а боёк остается, он там штифтом заперт.Так и есть.
На Барсе просто это две детали не соединены...но вынимаются тоже без всяких танцев с бубнами!Не соединены. Но боёк без выколачивания штифта не извлечь.
У вас или "другая" конструкция затвора, или вы ошибаетесь 😊
diver291165Может как раз в этом дело? На каких-то ранних модификациях затвор другой был?
И они у меня наверное подольше твоего будут...
По поводу "ручками" - спасибо за совет, я уже отписался. Выколотил, вынул, почистил, вернул обратно и заколотил штифт снова.
ЗЫ По поводу моей проблемы.
Повнимательнее порассматривал неулетевшие - капсюль в них засажен в гильзу. 0,5 мм от донца штангель показывает.
Я так понял, это очень много. Поиск по ганзе выявил цифру 0,1-0,15.
На стреляных капсюль вровень с донцем гильзы, вечером гляну оставшиеся. И надо будет выход бойка померять.
ABN
Не соединены. Но боёк без выколачивания штифта не извлечь.
У вас или "другая" конструкция затвора, или вы ошибаетесь 😊
У Барса 4-1 5,6х39 боек заштифтован в ударнике и извлекается из затвора вместе с ударником, а у Барса 223rem.боек заштифтован в корпусе затвора и поэтому нужно выбить штифт для его извлечения.
Сергей БондаренкоА у Барса 4-1 7,62*39 устройство затвора аналогично 5,6*39.У Барса 4-1 5,6х39 боек заштифтован в ударнике и извлекается из затвора вместе с ударником, а у Барса 223rem.боек заштифтован в корпусе затвора и поэтому нужно выбить штифт для его извлечения.
[/b]
------
...Рожденный в прошлом тысячелетии, в стране, которой уже нет...
Может кто сказать, ради чего были сделаны разные конструкции???
и если 7,62 чуть в стороне, то 5,6*39 от 223 не сказать что так уж сильно отличаются, чтоб городить другую конструкцию затвора.
Думаю взять барса (предлагают) в главную очередь изза возможности стрелять 22 калибром ну и 5,6/39 пригодиться)
[B][/B]
Букварь скурил - пора нарезняк покупать... 😊
GusokИщи на ютубе обзор по этому карабину Фила Романова. Он там 22лр тоже из него стрелял. Но мне не понравилось, очень геморная перезарядка картриджей. Посмотрел и купил отдельно мелкашку.
Что-то сижу лопачу интернет не могу не наитии кокова же кучность стрельбы 22lr или 22wmr из барса 5,6/39
Думаю взять барса (предлагают) в главную очередь изза возможности стрелять 22 калибром ну и 5,6/39 пригодиться)
Кто нибудь пробовал бульки от Алекса фмж 46гр и полуоболочка 52 гр. У кого как полетели?
Я вот вчера стрелял на 430м......Правда не попал.. 😊
diver291165255 м - сидячий заяц - попал в шею. Патрон Вольф оболочка 4 гр., это из старых Вольфов - те летели нормально, несмотря на 4 граммовую пулю в 12 твисте Барса.
У кого какой самый дальний выстрел из Барс 4-1 223???Я вот вчера стрелял на 430м......Правда не попал..
Барнаул 3.56г оболочка...
Было такое - начинать надо с ниже сидящего только.
У меня и для пристрелки то 200 метров в лесу хрен найдется 😊
А барс стоит: https://www.huntworld.ru/catal...hnost_do_40_mm/
psihosic
На Рем ценник сомнителен. Да и наличие тоже.
На барс тоже ценник не плох.
audentes
Всё ещё мучают сомненья до 200 метров по сурку достаточно, или всё таки рем 700 или CZ? Вот такой https://www.huntworld.ru/catal...700_sps_223rem/
А барс стоит: https://www.huntworld.ru/catal...hnost_do_40_mm/
До 300-т метров достаточно точно, есть и Барс и РЕМ 700 СПС ВАРМИНТ, до 300-т метров -разницы не увидел
МедленноидущийСогласен, что Барса до 300 м по сурку - с лихвой. Другой вопрос, сможет ли стрелок так стрелять. Мне года три понадобилось, чтобы до этой дистанции именно по сурку дотянуться.
До 300-т метров достаточно точно, есть и Барс и РЕМ 700 СПС ВАРМИНТ, до 300-т метров -разницы не увидел
audentesДа уж, "импортозаместили"... ценник 😊
На барс тоже ценник не плох.
Но до 300 метров я думаю Барса хватит, тут больше вопрос будет стоять о прицеле и патроне, подобрать надо под задачи.
Pavel_KhСогласен.
"импортозаместили"... ценник
Но там исполнение "улучшенной кучности" в орехе. Вот и двадцатку накинули. Сам удивлялся за разницу в 22 тыр, при выборе в свое время.
psihosic"Улучшенной кучности это что такое?
Но там исполнение "улучшенной кучности" в орехе.
У меня Легионовский в орехе... если я с ним еще и прицел Вортекс 6-18х44 АО с сеткой BDC отдам, на моноблочном креплении высоком, ОПП видно, они у меня от 100 до 500 метров размечены кстати, сколько просить при продаже?
Я задумался в общем опять... 😊
Pavel_KhЯ понятия не имею, так мне сказали в магазине))) Им виднее...
"Улучшенной кучности это что такое?
Но я не повелся, дождался обычный в берез, но за 30 с копейками.
Являюсь владельцем "Барс 4-1" в калибре 5,6*39. Задался вопросом поиска бюджетного варианта кронштейна для ОП - "Пилад 4*32 ML"(несколько лет простоял на "родных" ВОМЗовских кольцах). Кольца ВОМЗ (которые стояли ранее) к "ласте" и местоположению упоров на ней не совсем подходят, около 5 мм зажимающей части переднего кронштейна "зависает" в воздухе (во всяком случае именно так посадочное место изготовлено на моем карабине). Дополнительная фрезеровка "ласты" решила бы эту проблему, но у меня для таких вещей нет ни оборудования, ни навыков, а обратиться было не к кому. Начал рассматривать варианты моноблоков, заинтересовала продукция ЭСТ, так как у них стальные изделия. Поизучал мнения других владельцев на этом и другом ресурсе, относительно кронштейнов ЭСТ мнения разнятся. Кто-то писал о хрупкости используемой стали и др. недостатках. Меня заинтересовал кронштейн "Лось", так как на нем полукольца пошире и зажимаются 4-мя винтами каждое, ну и сохраняется возможность стрельбы с открытого прицела (для меня важно). Да и в целом этот кронштейн выглядит понадежнее, чем, например, кронштейн "Барс" этого же производителя. Производитель указывает, что кронштейн "Лось" подходит к посадочным местам карабинов Лось-7-1 и Барс-4-1. Заказал таки этот крон в "Многозоре". Кронштейн производит впечатление надежности, зажимающие поверхности довольно широкие (в сравнении с ВОМЗовскими кольцами), кольца приварены соосно друг другу (проверял цилиндрами). Но немного точить все-таки пришлось, так как посадочное место на "Барсе" оказалось все-таки коротковатым (у "Лося", видимо, он побольше за счет большей длины патронника). При попытке поставить этот крон на "Барс" выяснил, что передний зажимной винт попадает аккурат на передний упор посадочного места (если задний упор становится в специальный паз на кроне). Пришлось в итоге сточить этот передний упор на посадочном месте, чтобы можно было зажать винт. После этого крон сел хорошо. Но сзади он немного свисает за срез ствольной коробки и не дает до конца поднять вверх затвор. Справа эту мешающую часть крона (небольшой треугольник) пришлось подтачивать напильником. Резюме: крон неплохой, садится и зажимается намертво, но применительно к Барсу надо быть готовым к частичному стачиванию переднего упора на посадочной "ласте" (с этим кроном он не нужен, так как крон конструктивно стопорится только за задний упор), ну и потребуется небольшая доработка напильником правого заднего уголка крона. На "лосях", по отзывам владельцев, он хорошо садится без подобных подготовительных маневров.
accipiter26Кронштейн этот изначально предназначен для карабина Лось, там окно выбрасывателя длинней, калибры другие.
но применительно к Барсу надо быть готовым к частичному стачиванию переднего упора на посадочной "ласте"
А упор просто выбивается при необходимости внутрь и ничего точить не надо.
accipiter26
Да, про возможность выбить упор читал, но в подточенном (частично) состоянии в него упирается зажимной винт, вроде как дополнительный упор к конструктивно предусмотренному заднему. Крон, действительно, разработан для "Лося", но производитель (и ряд продавцов) указывают его подходящим для "Барса", поэтому и решил написать, в какой мере он подходит. Жаль, что именно для "Барса" ЭСТ делает более "жидкий" крон-моноблок. На этом кроне и кольца уже, и каждое полукольцо зажимается двумя винтами, а на "лосевском" они пошире и зажимаются четырьмя. Хотя этот (лосевский) крон у ЭСТ на 0,5 см выше, чем "барсовский", но для меня это не критично. Фото в дополнение к посту.
А не высоко получился? Какая высота от центра ствола до центра оптики?
по опыту скажу что универсальность всегда идет в ущерб чему-то и я отказался от открытых прицельных приспособлений. Поставил на максимально низкие кольца.
Но крон другой, это делалось на заказ именно для барса из цельного куска сталюги.
А по высоте - дело привычки, ОПП порой нужны, да.
они у меня от 100 до 500 метров размечены кстати
а что есть и на 300 и чем они отличаются, имею ввиду сами карабины?
У меня 1,2,3,4,5,
accipiter26
Всем добрый день! Не знаю, соответствует ли данное сообщение теме. Если нет, прошу переместить его в соответствующую тему. Предмет сообщения - установка кронштейна "Лось" производства ЭСТ на "штатный" ластохвост карабина. Может, кому-то эта информация будет полезной (я в свое время на эти вопросы ответы так и не нашел).
Являюсь владельцем "Барс 4-1" в калибре 5,6*39. Задался вопросом поиска бюджетного варианта кронштейна для ОП - "Пилад 4*32 ML"(несколько лет простоял на "родных" ВОМЗовских кольцах). Кольца ВОМЗ (которые стояли ранее) к "ласте" и местоположению упоров на ней не совсем подходят, около 5 мм зажимающей части переднего кронштейна "зависает" в воздухе (во всяком случае именно так посадочное место изготовлено на моем карабине). Дополнительная фрезеровка "ласты" решила бы эту проблему, но у меня для таких вещей нет ни оборудования, ни навыков, а обратиться было не к кому. Начал рассматривать варианты моноблоков, заинтересовала продукция ЭСТ, так как у них стальные изделия. Поизучал мнения других владельцев на этом и другом ресурсе, относительно кронштейнов ЭСТ мнения разнятся. Кто-то писал о хрупкости используемой стали и др. недостатках. Меня заинтересовал кронштейн "Лось", так как на нем полукольца пошире и зажимаются 4-мя винтами каждое, ну и сохраняется возможность стрельбы с открытого прицела (для меня важно). Да и в целом этот кронштейн выглядит понадежнее, чем, например, кронштейн "Барс" этого же производителя. Производитель указывает, что кронштейн "Лось" подходит к посадочным местам карабинов Лось-7-1 и Барс-4-1. Заказал таки этот крон в "Многозоре". Кронштейн производит впечатление надежности, зажимающие поверхности довольно широкие (в сравнении с ВОМЗовскими кольцами), кольца приварены соосно друг другу (проверял цилиндрами). Но немного точить все-таки пришлось, так как посадочное место на "Барсе" оказалось все-таки коротковатым (у "Лося", видимо, он побольше за счет большей длины патронника). При попытке поставить этот крон на "Барс" выяснил, что передний зажимной винт попадает аккурат на передний упор посадочного места (если задний упор становится в специальный паз на кроне). Пришлось в итоге сточить этот передний упор на посадочном месте, чтобы можно было зажать винт. После этого крон сел хорошо. Но сзади он немного свисает за срез ствольной коробки и не дает до конца поднять вверх затвор. Справа эту мешающую часть крона (небольшой треугольник) пришлось подтачивать напильником. Резюме: крон неплохой, садится и зажимается намертво, но применительно к Барсу надо быть готовым к частичному стачиванию переднего упора на посадочной "ласте" (с этим кроном он не нужен, так как крон конструктивно стопорится только за задний упор), ну и потребуется небольшая доработка напильником правого заднего уголка крона. На "лосях", по отзывам владельцев, он хорошо садится без подобных подготовительных маневров.
Кроны ЭСТ--по определению всегда были хлипкое убогое дерьмо!
Это надо принять как должное....
У меня 1,2,3,4,5,
у меня также
diver291165Ну вот..так всегда 😊 😊
Кроны ЭСТ--по определению всегда были хлипкое убогое дерьмо!
человек так старательно писАл..а ему как серпом по яйцам 😊 😊
Кроны ЭСТ--по определению всегда были хлипкое убогое дерьмо!
Это надо принять как должное....
Я так не считаю. У меня стоит их Крон с Вивер на Сайге и бстросъемная планка Вивер на Барсе, оба из стали. И это лучшее из всего что я пробовал ставить. Просто нужно подбирать и ставит именно то что подходит.
Pavel_Kh
они у меня от 100 до 500 метров размечены кстати,
Эта разметка (1,2,3,4,5) реально работает, или циферки от балды?
В консервную банку попадал, она отсвечивает на солнце 😊
ну на 3,4,5 не стрелял, а на 1 и 2 пристрелял - работает корректно, сколько смог выжать из своих хреновеньких уже глаз.
В консервную банку попадал, она отсвечивает на солнце
А мушка у Вас из стороны в сторону ходит? У себя посмотрел она перемещается перпендикулярно ствола в любую сторону, так должно быть ?
Я вот и на полтинник не способен по механике работать.
Pavel_KhЭто и правильно...
дальше только через оптику всегда стрелял и стреляю.
При установке крона ЭСТ Барс вылезла проблемам. Когда затягиваешь задний винт крепления начинает клинить затвор. С кольцами такого не было. Это с кроном бардак или с рессивером?
ASB66
Добрый вечер всем.
При установке крона ЭСТ Барс вылезла проблемам. Когда затягиваешь задний винт крепления начинает клинить затвор. С кольцами такого не было. Это с кроном бардак или с рессивером?
Это в голове бардак.....
если решил ставить говнокрон ЭСТ...
рессивер сплющится,а это дерьмо все будет затягиваться!
ASB66
Ну вообще то хотелось цельный крон поставить, весь железный, а не кольца. Алюминьку покупать что ли.
Поставь такой...))Цельнофрезерованый стальной..
Пользую больше 10 лет...Супер
Что за крон?
такие кроны делались на заказ в своё время...
Их до сих пор знающие и понимающие люди ищут...
а почему так категорично про кроны ЭСТ: "убогое хлипкое д..."?Потому что про говно только так и можно говорить.
Такие слова как ЭСТ, и тем более ВОМЗ, надо на всегда забыть как страшный сон и не вспоминать.
И то, что эст чуть-чуть лучше вомз не делает его хорошим 😊
iyorwanch
ложе чем морили если не секрет?..
У меня орех...С завода такое было...
ABN
Потому что про говно только так и можно говорить.
Такие слова как ЭСТ, и тем более ВОМЗ, надо на всегда забыть как страшный сон и не вспоминать.
И то, что эст чуть-чуть лучше вомз не делает его хорошим 😊
Золотые слова..)
Совершенно... нечего возрозить.
diver291165Это как же и чем нужно тянуть чтоб за ластохвост который профрезирован сверху сплющить рессивер?Там на этом кроне затяжные винты под ключ на 32 чтоли?Я не знаю этот крон и не защищаю его, но такое читать.......
рессивер сплющится,а это дерьмо все будет затягиваться!
VolgogradHanterЭто Ганза... 😊
но такое читать.......
Это как же и чем нужно тянуть чтоб за ластохвост который профрезирован сверху сплющить рессивер?Там на этом кроне затяжные винты под ключ на 32 чтоли?Я не знаю этот крон и не защищаю его, но такое читать.......
Вот и я удивляюсь, когда такое люди пишут. Может они и правда ключом на 32 тянули, тогда ДА, но тогда и об адекватности этих людей тоже надо вопрос поднимать. Как говориться : "с дуру можно и х.. сломать". У меня два крона от ЭСТ стальных, все подходит идеально и работает надежно с оптикой.
diver291165Так-то ничего суперского в данном кроне нет. Прицел слишком сдвинут назад, а вперед его ужо никак. И так кольцо вплотную к узлу ввода поправок, от этого достоверность работы механизма под большим вопросом..тем боле на прицеле BSA.
Поставь такой...))Цельнофрезерованый стальной..
Пользую больше 10 лет...Супер
jetro
Так-то ничего суперского в данном кроне нет. Прицел слишком сдвинут назад, а вперед его ужо никак. И так кольцо вплотную к узлу ввода поправок, от этого достоверность работы механизма под большим вопросом..тем боле на прицеле BSA.
Вкус омаров нужно обсуждать с тем,кто их пробовал!
Эти кроны--для тех,кто понимает были сделаны...)
Все нормально стояло....ничего назад не сдвинуто,просто у этой серии BSA барабаны так расположены,не очень удачно......
У меня уже другой прицел давно стоит на этом кроне...
BSA на мелкане уже прижился...
sergey270571Вот и я удивляюсь, когда такое люди пишут. Может они и правда ключом на 32 тянули, тогда ДА, но тогда и об адекватности этих людей тоже надо вопрос поднимать. Как говориться : "с дуру можно и х.. сломать". У меня два крона от ЭСТ стальных, все подходит идеально и работает надежно с оптикой.
на тазиках жигулях тоже когда то народ ездил...и нахваливал..)))
а потом кто то на иномарки пересел--а кто то так и продолжает сосать...простите---дрочить..извините---ездить на жигулях..
Или пользоваться кронами ЭСТ))) 😊 Что в принципе монопенисуально!
diver291165На фото, как раз все наеборот 😊 а если все нормально, какого хрена тогда прицел впирод сдвинул по самые баклажаны? Так, что аж барабан кольцом закусило 😛
Все нормально стояло....ничего назад не сдвинуто
Так что подводник
diver291165вот когда попробуешь, как оно нормально установленный прицел, тогда и обсуждать можно 😊
Вкус омаров нужно обсуждать с тем,кто их пробовал!
пыс: есть коншено люди с нестандартными антропометрическими ТТХ и им и так бывает удобно, может ты как рас и есть один из них..
пыс2: Если што, так у меня ни эстов этих никогда не было, ни тем более такой "иномарки", которую даж врагу не пожелаешь 😊, так, что не сторонник я эстов, а то вдруг подумаешь их защищаю 😊
Там внизу вполне могут быть проточены места под имеющиеся на Барсе упоры.
Во всяком случае у меня именно так.
diver291165на тазиках жигулях тоже когда то народ ездил...и нахваливал..)))
а потом кто то на иномарки пересел--а кто то так и продолжает сосать...простите---дрочить..извините---ездить на жигулях..
Ездил на фольцвагене vento, 8 лет, год назад пересел на ниву 2131. Сейчас не понимаю, как без неё обходился
Pavel_Kh
У меня похожий крон.
Там внизу вполне могут быть проточены места под имеющиеся на Барсе упоры.
Во всяком случае у меня именно так.
у меня на кронах и на Барсе и на Лосе места под упоры-пеньки фрезерованы естественно ...
Потому кроны и не ползут...
евген68Евген, что за год из нашей машины вылезло?
год назад пересел на ниву 2131
У меня когда то была Нива, еще с короткой старой дверью задней, вибростенд блин.
Сейчас говорят как то они с этими карданами поборолись - типа шрусов что то поставили.
Как вибрации то и шумность сейчас?
accipiter26Видно хорошо..
"diver291165", "Pavel kh", а ОПС через Ваши кроны нормально видно? Они сравнительно высоко стоят, по идее должны такую возможность обеспечивать (кому надо, кому нет - это уже вопрос личных предпочтений). И по кольцам вопрос: у кого-то они (импортные или наши) становились нормально без доработки заводского варианта передней части ласты. У меня упор там так расположен, что при установке кольца на него (предусмотренным под упор пазом в кольце), часть зажима неизбежно повисает (над окном патронника). Это так у всех или только мне повезло? Кстати, "diver291165", получается, что "д..." не такое уж и хлипкое, раз им можно рессивер раздавить 😛
Винты должны затягивать планку кронштейна до упора!
а не деформировать пластилиновую вечнотянущуюся трубу говнокрона ЭСТ..)) 😊
Pavel_KhШумность никуда особо не далась, шумоизоляцию прокладываешь и норм. , а с вибрацией проблем нет, карданы да, на шрусах. Да и сама по себе 5ти дверка, устойчивее, вместительнее и комфортнее, чем коротыш. При этом по проходимости не хуже ни сколько-нибудь, даже в некоторых ситуациях выгоднее на ней, на диагональ так не вывешивается
Евген, что за год из нашей машины вылезло?
У меня когда то была Нива, еще с короткой старой дверью задней, вибростенд блин.
Сейчас говорят как то они с этими карданами поборолись - типа шрусов что то поставили.
Как вибрации то и шумность сейчас?
Думаю Шниву взять взамен, как авто для наступающей "деревенской" пенсии.
на тазиках жигулях тоже когда то народ ездил...и нахваливал..)))
а потом кто то на иномарки пересел--а кто то так и продолжает сосать...простите---дрочить..извините---ездить на жигулях..
Или пользоваться кронами ЭСТ))) Что в принципе монопенисуально!
diver291165 Вы то я гляжу большой знаток по иномаркам. Только почему-то как Вы сами выразились, Вы сами продолжаете "сосать...простите---дрочить и т.д." с Барсом и отечественным кроном.
Может у Вас и был отрицательный опыт использования кронов ЭСТ, только это не повод хаять всю их продукцию. Про какой-то конкретный крон дайте инфо, что так , а что не так, а не огульно. Из ваших рассуждений, все кто на жигулях- это уроды, ЧМО и пидорасы. Адекватнее надо быть в Вашем то возрасте,и тем более в общественном месте.
100 метров.
Летел только Барнаул ФМЖ, ни чё так летел, - понравилось...
ХП от Тулы и Барнаула вообще никак, СП Барнаул и ФМЖ Тула то же...
на тазиках жигулях тоже когда то народ ездил...и нахваливал..)))Профессионально занимаюсь ремонтом и ТО моторов этих самых хвалёных иномарок, а вот езжу почему то на нашей "калине" и на нашем же барсе у меня вполне надёжно стоит "вивер" от нашего же ЭСТ. Причём, живу опять же дома, в России. Мож всяким хвалюнАм всего импортного пора за бугор свалить? Там аудитория более благодарная для таких вот обхаивателей всего российского.
а потом кто то на иномарки пересел--а кто то так и продолжает сосать...простите---дрочить..извините---ездить на жигулях..
Или пользоваться кронами ЭСТ))) Что в принципе монопенисуально!
Вы сами продолжаете "сосать...простите---дрочить и т.д." с Барсом и отечественным кроном.Часто у любителей иноамрок, не на что жить, ибо "крутое ведро с болтами" куплено в кредит, который съедает большую часть семейного бюджета. Так что на крутой ствол денюх может и не хватить)))
sergey270571diver291165 Вы то я гляжу большой знаток по иномаркам. Только почему-то как Вы сами выразились, Вы сами продолжаете "сосать...простите---дрочить и т.д." с Барсом и отечественным кроном.
Может у Вас и был отрицательный опыт использования кронов ЭСТ, только это не повод хаять всю их продукцию. Про какой-то конкретный крон дайте инфо, что так , а что не так, а не огульно. Из ваших рассуждений, все кто на жигулях- это уроды, ЧМО и пидорасы. Адекватнее надо быть в Вашем то возрасте,и тем более в общественном месте.
Барс у меня уже более 10лет...а так как я по лесам да полям люблю..и почистить иногда времени нет--меня устраивает ..да и стреляет он у меня отменно!
А крон мне тоже давно ...делали на заказ привозили...и он получше иного импорта будет...)))
так что--иногда лучше жевать...молодой человек..)))
psihosic
Пострелял сегодня:100 метров.
Летел только Барнаул ФМЖ, ни чё так летел, - понравилось...ХП от Тулы и Барнаула вообще никак, СП Барнаул и ФМЖ Тула то же...
а чего..вполне себе куча..))
Для Барнаула--прекрасно...
15081960ааа
Профессионально занимаюсь ремонтом и ТО моторов этих самых хвалёных иномарок, а вот езжу почему то на нашей "калине" и на нашем же барсе у меня вполне надёжно стоит "вивер" от нашего же ЭСТ. Причём, живу опять же дома, в России. Мож всяким хвалюнАм всего импортного пора за бугор свалить? Там аудитория более благодарная для таких вот обхаивателей всего российского.
Стал вот замечать--нищеброды всегда на дешёвом патриотизме выехать пытаются)))
когда за душой ничего...
Стал вот замечать--нищебродыТолько сейчас начал замечать? А я давно уже заметил, как типа "хозяин жизни" на крутом иноведре, так скорее всего это самый что ни на есть нищеброд, т.к. тачка в кредит куплена. Зато понтов от таких выше крыши.
Барс у меня уже более 10лет...а так как я по лесам да полям люблю..и почистить иногда времени нет--меня устраивает ..да и стреляет он у меня отменно!
А крон мне тоже давно ...делали на заказ привозили...и он получше иного импорта будет...)))
так что--иногда лучше жевать...молодой человек..)))
diver291165 Я Вам конкретно написал:
Может у Вас и был отрицательный опыт использования кронов ЭСТ, только это не повод хаять всю их продукцию. Про какой-то конкретный крон дайте инфо, что так , а что не так, а не огульно. Из ваших рассуждений, все кто на жигулях- это уроды, ЧМО и пидорасы. Адекватнее надо быть в Вашем то возрасте,и тем более в общественном месте.
А Вы мне что ответили? По существу ничего.
Так что похоже лучше Вам "жевать", не молодой человек, чем высказываться о непотребности продукции ЭСТ, которую похоже Вы никогда не пользовали!
люди подсказали, что в магазин "Паритет"(г.Иркутск) сдали на комиссию 2 магазина к Барс 4-1 под калибр 7,62*39 по цене 3900 руб. за 1 шт. - дороговато конечно ((
sergey270571diver291165 Я Вам конкретно написал:
Может у Вас и был отрицательный опыт использования кронов ЭСТ, только это не повод хаять всю их продукцию. Про какой-то конкретный крон дайте инфо, что так , а что не так, а не огульно. Из ваших рассуждений, все кто на жигулях- это уроды, ЧМО и пидорасы. Адекватнее надо быть в Вашем то возрасте,и тем более в общественном месте.
А Вы мне что ответили? По существу ничего.
Так что похоже лучше Вам "жевать", не молодой человек, чем высказываться о непотребности продукции ЭСТ, которую похоже Вы никогда не пользовали!
до чего же люди тугие встречаются)))Упертые....
Мне в лом даже отвечать....
Мииилай....у меня оружие было уже,когда ты у папы своего ещё капелькой висел))) 😊
Я с этими говнокронами ЭСТ столкнулся больше 10 лет назад...когда приехав на стрельбище Динамо ,ещё работало , с этим убожеством ....
И те ещё люди там...действительно знающие толк ---быстро это дерьмо помогли заменить на нормальный стальной цельный крон фрезерованный! Который до сих пор служит верой и правдой !
А ЭСТ как тогда лепил хуйню--так ничего за 15 лет и не поменял!
Как плыл этот говнокрон на карабинах тогда--таким он и остался!
Засим--больше в полемику вступать не хочу....Скучно мне с такими как ты общаться...А вернее--не интересно...и уже давно)
У меня на Барс есть эстовская же планка вивер съемная - проблем нет.
Что я делаю не так?
И кто тебе diver291165 сказал, что всем приятно читать эту погань которая у тебя в сообщении написана?
Если плохо учился в школе - купи себе букварь или учебник русского языка - там много других слов есть...
Ведешь себя как тупой гопник в подворотне...капелька мля.
Pavel_Kh
У мена на ТОЗ-78 в вологодчине стоит оптика ВОМЗ на кроне ЭСТ под эту конкретно винтовку заточенном - проблем нет уже года три.
У меня на Барс есть эстовская же планка вивер съемная - проблем нет.
Что я делаю не так?
И кто тебе diver291165 сказал, что всем приятно эту погань которая у тебя в сообщении написана?
Если плохо учился в школе - купи себе букварь или учебник русского языка - там много других слов есть...
Ведешь себя как тупой гопник в подворотне...капелька мля.
А не пойти бы тебе со своими нравоучениями --на японскую гору КХУЯМ!!!
Pavel_Kh
Лексикону даже не удивлен...гопота она навсегда 😊
Уже в дороге?
ASB66
Один дебил всю тему портит. Куда модераторы смотрят?
Весна! Обострение у некоторых индивидуумов
евген68
Шумность никуда особо не далась, шумоизоляцию прокладываешь и норм. , а с вибрацией проблем нет, карданы да, на шрусах. Да и сама по себе 5ти дверка, устойчивее, вместительнее и комфортнее, чем коротыш. При этом по проходимости не хуже ни сколько-нибудь, даже в некоторых ситуациях выгоднее на ней, на диагональ так не вывешивается
Да вместительнее, да удобнее , но когда с шершавой резиной полуось оборвёт или сцепление накроется в самый не подходящий момент-не удивляйтесь, весит то она в полтора раза больше короткой , а ходовая та же.
Ситуация следующая:
Есть Вортекс Кроссфайр 2 6-18х44 АО BDC - он великоват по кратности на максималке для тех дистанций которые имею в лесу, у него вторая фокалка и запоминать поправки на его сетке дело достаточно напряжное.
Есть еще HAWKE 4х кратный постоянник с милдотом.
Его я изначально хотел на Сайгу в 308 ставить, но как то не вызывает он у меня доверия всвязи с отдачей для 308 калибра, хоть продаван и мамой клянется что он это держит.
Посему на Сайге точно оставлю калик ЕОтек, тем более что у меня к нему есть увеличитель на 3,5х
То что HAWKE 4х точно выживет на 223 у меня сомнений нет, думаю может достаточно будет его на дистанции до 200-300 метров, 300 у меня крайне редко вообще то, все намного ближе, он существенно легче к тому же.
Всвязи с этим вопрос - на какой реально кратности кто использует свои прицелы и на каких дистанциях какую кратность хотелось бы?
Цели для Барса у меня естественно не большие, в основном это глухарь и тетерев.
Только вопрос, если смотришь в ствол СВТ, нарезы четкие, с острыми краями, а нарезы барса скругленные, нет острых граней, это особенность изготовления дорном?
Boris1961Да вместительнее, да удобнее , но когда с шершавой резиной полуось оборвёт или сцепление накроется в самый не подходящий момент-не удивляйтесь, весит то она в полтора раза больше короткой , а ходовая та же.
Ну, так умеючи, можно и лом согнуть 😛 а полуося со сцеплением на коротыше летят не реже. Блокировки надо включать не только на машине, но и в голове. И все будет норм. 😊
ASB66
Один дебил всю тему портит. Куда модераторы смотрят?
Мой "дебил" --тебе в рот не влезет..
такой ответ устроил тебя?
Pavel_KhНОрмальный прицел у Вас. На моем Барсе Буш 6-24х44 стоит. Я его использую только на кратности "12" - на ней милы правильные. Так уже привык, что он у меня, как постоянник.
Всвязи с этим вопрос - на какой реально кратности кто использует свои прицелы и на каких дистанциях какую кратность хотелось бы?Цели для Барса у меня естественно не большие, в основном это глухарь и тетерев.
diver291165Мой "дебил" --тебе в рот не влезет..
такой ответ устроил тебя?
Бан на 3 месяца. При рецидиве бан пожизненно по емайл и IP
igorbaganА какие дистанции у Вас в основном?
Я его использую только на кратности "12" - на ней милы правильные.
У меня в лесу все достаточно близко, поэтому собственно я на 4х кратник и стал смотреть.
igorbaganА на каких дистанциях?
Я его использую только на кратности "12"
У меня то в лесу все как правило ближе 200 метров, в среднем от 75 до 120-150.
Вот так выглядит среднестатистический глухарь на дистанции 50, 100,200, 300, 400 метров по расчетам калькулятора, без учета сноса по ветру, и без углов возвышения.
VolgogradHanterЯ за рулем с 80 года, из них около 15 лет работа в экспедициях в поле.
Я вообще имею УАЗ и менять не собираюсь.
Техника вся полноприводная от УАЗов до КАМАЗов и Уралов, довелось еще на ГАЗ-69 порулить.
И вот что я тебе скажу - кто слаще морковки ничего не видел тому и УАЗ машина.
Без обид, я знаю что говорю просто.
Не любит наше государство своего гражданина, вот потому и делают у нас то что они считают авто.
Крайней рабочей машиной у меня был Мицу Л-200, модернизировал я его почти по полной, скажу только что автономность по топливу была 200 литров на борту - это 2000км без заправки, и проходил я на нем там где ездят Уралы и ГАЗ-66.
При этом это была машина в которой не нужен ватник и сапоги, они лежали в кузове естественно, но никогда не доставались.
А засадить по самые помидоры можно любой танк, рулит не железо а башка.
На Шниву я смотрю просто исходя из соображений достаточности и стоимости - мне на пенсии в деревне много и далеко ездить не надо...
А касательно охоты - ножками надо топотать, а не наворачивать автомобиль для этого 😊
Migmag80Дизель был актуален когда соляры халявной можно было залить, теперь же дизель стоит как и бензин если за свои бабки.
А Ниве нужен дизель.
А при всей экономичности дизеля его обслуживание и частота необходимого для его безпроблемной работы обслуживания - километр обходится не сильно то дешевле бензина.
Не говоря уж о том что зимой еще и крайне аккуратно надо на качество топлива смотреть.
Так что - в сад дизель, мне и бензина хватит.
Единственное что не радует в Шниве это ее слабоватый все же движек, но это не критично, мне не на гонки и не в говны по окна дверей.
Pavel_KhДизелек 1,8 или 2,0 и сейчас актуален для Нивы именно для езды по всяким дорогам, там не только расход, там момент на низах для говна самое оно.
Дизель был актуален
Pavel_Kh+100500))) Было три Нивы, туда, где можно было подрать краску не лазил, берег кузов по мере возможностей (где подпилим, где обрубим ветки)))), разница с УАЗами, которые проезжали в таких местах, по расстоянию метров 200-500, а обычно меньше, можно и пройти, нервы целее и для здоровья полезнее))). Однако к месту, куда вытащили зверя после отстрела, если надо было, всегда проезжал)))).
А касательно охоты - ножками надо топотать, а не наворачивать автомобиль для этого
По теме... стоит ЭСТовская планка вивер на Барсике в х39-ом, на ней на люповских быстросъемах стоит Никон 2,5-10 по очереди с Редфилдом 2-7 (никак не решу что оставить, и надо ли что-то убрать, свои задачи есть и у обоих прицелов))). Все стоит мертво, если СТП и смещается от снятия и установки, то в пределах моей стрелковой погрешности и погрешности валового боеприпаса, т.е. его не заметно никак.
Это как же надо было жить столько лет, чтобы стать таким неадекватным человеком?
ЭСТ нормальный крон,в конце 90-х кроме него,вообще ничего не найти было на Барс за вменяемые тугрики.
Но,вроде,в 11-м году,заменил его всё же.А потом и Барсика продал.
И... катаю вторую Шнивку,мне нравится!
Pavel_Kh
А на каких дистанциях?
У меня то в лесу все как правило ближе 200 метров, в среднем от 75 до 120-150.
Вот так выглядит среднестатистический глухарь на дистанции 50, 100,200, 300, 400 метров по расчетам калькулятора, без учета сноса по ветру, и без углов возвышения.
Косачи - от 100 до 200 м. это самые реальные дистанции в этом промежутке. Сурки - те 100-300 м. Кстати, на 4-х кратах, как указано на ваших рисунках, косач выглядит гораздо меньше. Глухарь, намного больше, наверное. Я на 308-й болт поставил загонник 1-4 и косачи попались - на 160 м было очень не комфортно стрелять. Так что для меня вариант прицела, как у вас, больше всего бы устроил. Если Вам этой кратности много и прицел тяжелый - возьмите Льюп райфлмен 4-12х40 - весит всего 370 гр. и кратность на все случаи жизни. Это самый младший у этого производителя, поэтому, сравнительно доступный. Я себе купил на 308-й - не нарадуюсь.
Pavel_Kh
Кстати - интересно покрыть её пластиком типа раптора всю, цена вопроса не заоблачна, а царапины тогда по барабану вообще. хотя и сейчас они меня не парят вот совсем.
ASB66Кто бы спорил))) (имел УАЗ козла))), и он имел меня))), на том дереве, которое УАЗ повалит с минимальным ущербом для себя))), Нива (любая)))) останется висеть грудой металла. Но... Нива компактнее и более маневренна, легче, динамичнее ну и более комфортабельнее (если ехать далеко), да и вручную вытащить ее легче))). А так, каждому свое.
крепче Уаза машины нет
Даже знаю где можно купить за недорого Хантера, но он мне просто не нужен.
Да и годы уже не те когда с энтузиазмом нравится лежать под машиной, хочется все же поменьше геморроя 😊
По этой пластиковой покраске - вот вполне тема, нравится мне эта мысль...
Я совершенно не парюсь по поводу шашечек, мне ехать! 😊
igorbaganДа, глухарь крупнее.
Кстати, на 4-х кратах, как указано на ваших рисунках, косач выглядит гораздо меньше. Глухарь, намного больше
Но я никогда не стрелял на 300 метров, вот просто никогда, т.к. этой дистанции у меня нет вообще.
Я эти дистанции на калькуляторе посчитал чисто для наглядности.
Как видите на 4х кратах с милдотом там даже не надо особых поправок - просто вынос по сетке.
И на тех дистанциях где у меня появляются цели (от 50 до 200) даже и выноса никакого не надо.
Автор калькулятора по моей просьбе сделал масштабируюмую мишень глухаря - спасибо ему, программка просто супер, я себе поставил на андроидный телефон платную версию ПРО.
Рекомендую всем - крайне полезная вещь.
евген68Ну, так умеючи, можно и лом согнуть 😛 а полуося со сцеплением на коротыше летят не реже. Блокировки надо включать не только на машине, но и в голове. И все будет норм. 😊
Всё верно, думать надо всегда.
Pavel_Kh
Да в курсе я что такое УАЗ.
Даже знаю где можно купить за недорого Хантера, но он мне просто не нужен.
Да и годы уже не те когда с энтузиазмом нравится лежать под машиной, хочется все же поменьше геморроя 😊
По этой пластиковой покраске - вот вполне тема, нравится мне эта мысль...
Я совершенно не парюсь по поводу шашечек, мне ехать! 😊
Уважаемые! Не отвлекайтесь от темы про "барс", я для кругозора сюда заглядываю, почитать. А про машины, в других темах есть 😊
евген68Да про Барс уже обсосали все вдоль и поперек.
Уважаемые! Не отвлекайтесь от темы про "барс", я для кругозора сюда заглядываю, почитать.
Ну разве что кто каким ремнем пользуется, в каком чехле его таскает, пользуется ли упорами для стрельбы(вроде было недавно. :0
У меня вот такой ремень - https://www.lamnia.com/ru/p/31...aim-pro-stalker
Удобно, но не обязательно покупать такой - можно и самому сделать не хуже.
уже обсосали все вдоль и поперек😀
Тут в "ночной охоте" даже "патроны для ночной охоты" обсуждали!
Хотел им предложить шапки или шнурки для ботинок для ночной охоты помусолить,да лениво стало...))
Ну...или что то зажигательное? 😊
Это они для ночной охоты предлагают 😊
Нет размаха я считаю...надо минимум с .50 BMG начинать 😊
У меня в вологодчине мужик жил - с подхода любил миха на овсах ночью бить из двудулки 16 калибра, мазал планку мелом и подползал к миху на поле кормящемуся.
Вот он даже и не знал о таких калибрах подозреваю 😊
Я считаю дурь еси в стиле ганзы как всегда.
Относительно Барса - думаю что наш легкий карабин в принципе оружие одного выстрела и зверек наш с ним это что то мелкое, максимум косуля, даже волка покрупней я бы им не охотил...
И всегда надо бить по месту естественно...
А эти теоретики как всегда на калибр уповают, что порочно на практике.
Теперь у меня вопрос. Кто-то это использовал в реальных условиях и насколько это опасно или безопасно? Если есть что написать, пишите подробно пожалуйста.
УСМ нашего Барсика позволяет делать следующие вещи: Выстрел откладывается на неопределенное время (при охоте на засидке такое бывает), можно произвести спуск боевой пружины УСМ без разрядки оружия - для этого необходимо ручку затвора повернуть в верхнее положение, затем левой рукой нажать на спусковой крючок и удерживая его, правой рукой плавно повернуть затвор - опустить ручку затвора вниз, поставить на предохранитель. УСМ будет снят с боевого взвода, на это укажет индикатор взвода, патрон будет в патроннике, оружие на предохранителе. При появлении дичи для взвода УСМ достаточно снять карабин с предохранителя, повернуть затвор против часовой стрелки - поднять ручку затвора и не передергивая затвор опустить на место - всё, карабин готов к выстрелу УСМ взведён. Индикатор взвода ( штырек выдвинется из затвора) об этом укажет.
- опустить ручку затвора вниз, поставить на предохранительТ.н.,"плавный спуск".
Насчет Барса-4,точно скажу,будучи НЕ взведенным,на пред. поставить невозможно (впрочем,как и многое другое оружие),насчет остальных Барсов - не скажу.
Кто-то это использовал в реальных условиях и насколько это опасно или безопасно?Я использовал,находясь (сидя) в засаде.
Перемещаться с карабином,когда капсюль поддавливается подпружиненным бойком,не рисковал.
Увидел цель - взвел карабин, шума там при аккуратном обращении минимум.
Pavel_KhДаже не северном Урале, когда до ближайшего жилья километры минимум, при ходовой только увидев цель досылаю патрон (со взводом конечно))), время и расстояние, как правило, позволяют сделать все не торопясь. На загонной же при постановке на номер дослал патрон, взвел и на предохранитель. С патроном в патроннике, даже на предохранителе лазить по мордохлысту нах-нах, не стоит не одна дичь потенциальных проблем. Разница во времени между просто взвести, и и дослать и взвести доли секунды, ИМХО не стоит того.
Я так всегда хожу.
Увидел цель - взвел карабин, шума там при аккуратном обращении минимум.
А взвести его быстрей чем дослать.
sergey270571В теме про Маузер - тоже болт - представитель производителя категорически не рекомендовал передвигаться, сняв затвор с боевого взвода с патроном в патроннике - указывал, что боек подпружинен и выстрел все равно может произойти - я раньше тоже делал, как Pavel_Kh, даже в машине так карабин возил при переезде по угодьям. Но, после слов представителя от маузера перестал - стало сыкотно. Хотя, не понял, почему при невзведенном бойке может выстрелить. Если кто объяснит, с удовольствием послушаю, считаю это важной информацией.
Вот меня и интересует, возможен ли случайный выстрел, если боек без взведения пружины просто поддавливает капсюль или ни при каких обстоятельствах выстрела на произойдет, при таком состоянии УСМ?
Чем этот удар по бойку может быть произведен если не взведено ничего?
По моему это все пурга про выстрел при не взведенном затворе.
А точнее просто путаете маузер и трехлинейку с нашим затвором.
Pavel_Khя не путаю, сам всегда, как Вы делал и с маузером, и с барсом. Но, теперь опасаюсь. А затворы у всех болтов примерно одинаковы. Нужно у производителя Барса - ижмеха - спросить - безопасно ли пользоваться таким "предохранителем" или нет. Кстати, читал, что в Африке охотники так же делают.
А точнее просто путаете маузер и трехлинейку с нашим затвором.
Если исправный УСМ, то ни чего страшного при ходьбе, со взеденным состояние нет. А вот щелкает при возведении знатного и при опускании рукоятки затвора.
Не наколет боёк капсюль при не взведенном затворе.
Просто нет там такой потенциальной силы что бы ударить по бойку.
Всем спасибо, кто ответил по данному вопросу.
EvgKittА вот в гладком я бы доверял только не взведенным куркам на курковке.
А в гладком вы как, тоже стволы переламываете и патроны вставляет когда видите цель?
В любом другом случае - стволы только вверх или же переломленное оружие с патронами в патроннике.
У меня был Ремингтон помповый, там вообще или взведено или не взведено, снять взведение с патроном в патроннике невозможно, поэтому при патроне в патроннике ствол только вверх, или отсутствие патрона в патроннике.
Поскольку могу себе легко представить что о присутствии патрона в патроннике можно легко забыть - предпочитаю не заряжать оружие при транспортировке, или держать его в переломленном положении, кроме курковки.
Хотя есть еще Иж-18, там можно снять с боевого взвода...оно мне вообще очень нравится, наверно к осени себе такое куплю, так как дробовик нужен.
EvgKittОхренительно смешно! Ну да ладно.
А в гладком вы как, тоже стволы переламываете и патроны вставляет когда видите цель?
EvgKittРазве это обсуждается??
Если исправный УСМ, то ни чего страшного при ходьбе, со взеденным состояние нет.
Взведено и на предохранителе - естественно,"ничего страшного".
Когда выполнен "мягкий спуск" и боек давит на капсюль,ну его нафиг,не комфортно.
ЛИЧНО мне.
В гладком... К примеру,ТОЗ-34,при спущенных курках,бойки торчат.
И утопить их - надо усилие.
И нет никакого желания,вставив патроны,закрывать ружье,
не ВЗВЕДЯ сначала курки.
И Барсик,и ТОЗ-34,нифига не ПМ,где курок с отбоем и не касается бойка,вот где точно,таскать с патроном в патроннике при спущенном курке,ничего не будет.
Я так всегда хожу.Аналогично. Цель этого действа, исключить даже малейшую возможность перекоса патрона при его досылании в патронник, чем зачастую грешат наши карабины. Зная устройство УСМ, прекрасно понимаю, что никакого мифического выстрела со спущенным с боевого взвода ударником не может быть по определению. А вот дрочиться с перекошенным патроном ввиду зверя, по закону подлости вполне возможно, если досылать патрон непосредственно перед выстрелом.
Увидел цель - взвел карабин
"Я по совету, уважаемого vovanchik151174 на охоте проходил недельку с патроном в патроннике и со спущенным курком.
Выкладываю фото едва заметного накола на капсюле, появившегося после такого способа.
Патрон много раз заменялся на другой, для выстрела по птице и затем, снова досылался в патронник. Никаких происшествий и случайных выстрелов не было.
В дальнейшем так и буду ходить, когда один.
".
На фото капсюль патрона БПЗ с полуоболочечной пулей. Я так спокойно с трёхлинейками со своими брожу и по мордохлысту и в любой сезон и падал и в снег и т.п. и самопроизвольных выстрелов не было.
------
С уважением, Денис.
У меня и Лось-4 был, а сейчас Лось-9 9,3х64 и всегда, патрон в патронник и на предохранитель. К избе подошёл, не извлекая патрона из ствола, плавный спуск произвёл и на гвоздь на ночь повесил. Патрон из патронника вынимаю если на каракате или снегоходе и т.п. со товарищи едем тогда, если с Мосинками то, можно случайно курком обо что-нибудь удариться, а более другой необходимости бродить без патрона в стволе не вижу. Опять же ничего никому не навязываю ибо каждый сам себе хозяин.
------
С уважением, Денис.
не хотел бы я рядом оказаться в это времяВот мне любопытно, как вы себе представляете пробой капсюля с последующим выстрелом, упёртым в него ударником? При падении карабина, да даже при ударе им о берёзу, не взведённому ударнику хватит энергии, чтобы подпрыгнуть, сжать боевую пружину и потом на обратном ходе пробить капсюль, что ли? Ну вы хоть голову бы включали, перед тем, как такую пургу писать. Никого обидеть не хочу, но всё таки, надо знать устройство и принцип действия своего оружия, имхо.
Выкладываю фото едва заметного накола на капсюле, появившегося после такого способа.Если плавно давить на боёк, то можно капсюль хоть насквозь продавить, но его взрывчатый состав при этом не воспламенится, т.к. нет удара.
15081960аааПробовали, уверены? Прям вот дырка и нет воспламенения? Сколько капсюлей порвали?
Если плавно давить на боёк, то можно капсюль хоть насквозь продавить, но его взрывчатый состав при этом не воспламенится, т.к. нет удара.
Oleg_OkЯ в детстве с центробоя капсюльный состав плавно и осторожно умудрялся соскребать. Для бомбочек млядь 😊. Как вспомню так вздрогну, как этими сраными бомбочками шары себе не вышиб до сих пор удивляюсь. Не даром говорят что, мужики это случайно выжившие мальчики. Но, тем не менее, повторюсь, сам лично соскребал капсюльный состав из центробоя.
Пробовали, уверены? Прям вот дырка и нет воспламенения? Сколько капсюлей порвали?
------
С уважением, Денис.
Pavel_KhВот и я также делаю. И патрон в стволе и затвор взведён. И к избам в лесу всё равно заряженный подхожу.
Тем не менее в авто предпочту разрядить, при подходе к дому так же. А в угодьях буду ходить с патроном в патроннике всегда, на человека так же никогда не направляю - это просто как правило ТБ - обязательно и на уровне рефлекса должно быть.
------
С уважением, Денис.
Теоритически при сильном ударе карабина патрон собственным весом может наколоть капсюль о боек (если Барс со спущеным ударником), но ударить наверное нужно очень сильно (это мои личные размышления ничем неподтвержденные).
Пробовали, уверены? Прям вот дырка и нет воспламенения? Сколько капсюлей порвали?А просто устройство и принцип действия капсюля-воспламенителя прочитать и чуть-чуть подумать, никак?
15081960аааПеречитайте мой вопрос! Еще раз, сколько и каких капсюлей Вы лично продавили до разрыва без воспламенения? Не одного? Ссылку на источник можете привести где указано, что с таким-то усилием деформации вплоть до разрыва воспламенения капсюля такого-то не происходит?
А просто устройство и принцип действия капсюля-воспламенителя прочитать и чуть-чуть подумать, никак?
JumangyТам далеко не самый чувствительный состав))).
Но, тем не менее, повторюсь, сам лично соскребал капсюльный состав из центробоя.
С отечественными патронами с капсюлями типа Бердан можно носить оружие с патроном в патроннике со спущенным курком, ударником, бойком даже если он подпружиненный упирается в капсюль.(Это актуальнее для Мосинок так как там предохранитель неудобный, а в других болтовых системах проще патрон в патронник, и во взведённом состоянии на предохранитель).
При патронах с капсюлями типа Боксер, я лично, трёху, со спущенным курком таскать не буду.
------
С уважением, Денис.
JumangyМожно конечно и так, хотя Бердан (тем более в зависимости от условий и срока хранения) далеко не самый дубовый ;-).
Попытаясь подытожить.
Однако я предпочту следовать двум пословицам:
"Правила ТБ написаны кровью (чужой, на чужом ОПЫТЕ)" (С)
"Умный учится на чужих ошибках (см. первую пословицу про ТБ, которая про чужой опыт))), а дурак (не соблюдающий ТБ) на своих".
И вопрос на засыпку?))) В каких правилах ТБ по стрелковому оружию отсутствует запрет на перемещение с оружием с патроном в патроннике?)))
Это оружие, и исключить выстрел на 100% может только отсутствие патрона в патроннике. В случае же нахождения патрона в патроннике такой гарантии нет, и если существует хотя бы один шанс на миллион, что выстрел произойдет (не важно по каким причинам), нах-нах...
Правило ТБ об отсутствии патрона в патроннике написано для маразматиков. Это правило должно соблюдаться только на загонной охоте и т.п. забавах.
Для тех кто ходит один в тайге ТБ гласит что, патрон в патроннике всегда.
------
С уважением, Денис.
JumangyМногие уже написали на бан... Не? Правила форума позволяют ставить под сомнение ТБ?)))
По этой логике
JumangyПравила ТБ написаны опытными людьми, куда более опытными, чем большинство сидящих на Ганзе(((.
Правило ТБ об отсутствии патрона в патроннике написано маразматиками.
JumangyСколько тут (на Ганзе) таких? Нах...я так упорствовать с своих заблуждениях? В тайге случайных самострелов не было?
Для тех кто ходит один в тайге ТБ гласит что, патрон в патроннике всегда.
Поверьте, любой капсюльный состав может дойти до такого состояния (а Вы об этом знать не будете, ибо вчера все было нормально), что патрон может сработать еще при досылании, от удара затвора по донцу гильзы. Даже вплоть до такого. Редко, но бывает.
А я вот на коллективные охоты, загоны и т.д. не пойду, согласно своей личной ТБ, чтобы, не дай Бог, моей драгоценной кровушкой никто никаких правил не писал.
На заданный, одним из участников, вопрос о не взведённом затворе при наличии патрона в патроннике, на основании своего личного опыта и мнения ответил.
------
С уважением, Денис.
А говорили недавно, что обсосали все и со всех сторон! 😊
Споры тупоконечников с остроконечниками - бесконечны!
15081960ааа
Вот мне любопытно, как вы себе представляете пробой капсюля с последующим выстрелом, упёртым в него ударником? При падении карабина, да даже при ударе им о берёзу, не взведённому ударнику хватит энергии, чтобы подпрыгнуть, сжать боевую пружину и потом на обратном ходе пробить капсюль, что ли? Ну вы хоть голову бы включали, перед тем, как такую пургу писать. Никого обидеть не хочу, но всё таки, надо знать устройство и принцип действия своего оружия, имхо.
Принцип действия оружия я знаю, а вот химию капсюля я на 100% не знаю. Для примера, вы в курсе, что амиачную селитру нельзя больше определенной массы грузить в вагоны проезда, возможно самовозгорание. Я свое мнение высказал, и его вам не навязываю.
ТБ это не пурга, а сравнение презерватива и самострела некорректно.
УхтинецЯ, правда не владелец "Барса" но, сейчас вставил в свой Лось-9 9,3х64 гильзу РВС, с капсюлем типа Боксер разумеется, и уе..ал пару раз по полу, потом по подлокотнику дивана и ... ничего, не шарахнуло. Затыльник наверное резиновый самортизировал 😊.
Раз все владельцы барсов, так снимите с боевого с патроном в патроннике и прикладом по бревну стукните. Получите ответ на практике
Накол на капсюле, правда, есть небольшой совсем. Может и шарахнет, если продолжать стучать дальше 😊.
------
С уважением, Денис.
Jumangy
Я, правда не владелец "Барса" но, сейчас вставил в свой Лось-9 9,3х64 гильзу РВС, с капсюлем типа Боксер разумеется, и уе..ал пару раз по полу, потом по подлокотнику дивана и ... ничего, не шарахнуло. Затыльник наверное резиновый самортизировал 😊.
Накол на капсюле, правда есть небольшой совсем. Может и шарахнет если продолжать стучать дальше 😊.
Вот и ответ для конкретного вашего оружия. И такой ответ нужно получить остальным для своего.
С барсом всегда хожу на боевом взводе и на предохранителе. Охоты максимум вдвоем ходовые.
А с вепрем к примеру картина вообще однозначная, только уповать на предохранитель и собственную внимательность по ТБ.
УхтинецАбсолютно с Вами согласен. Как уже написал, также делаю как Вы и охоты у меня такие же.
Вот и ответ для конкретного вашего оружия. И такой ответ нужно получить остальным для своего.
А я всегда хожу на боевом взводе и на предохранителе. Охоты максимум вдвоем ходовые.
А с вепрем к примеру картина вообще однозначная, только уповать на предохранитель и собственную внимательность по ТБ.
------
С уважением, Денис.
Pavel_KhПонял ! Учту ! Завтра по взрослому херакну, а то сейчас жена с дочкой уже спать легли 😛
Джуманджи, в калибре 9,3х64 стук по подлокотнику дивана не кошерен И патрон должен быть рабочий - а не просто гильза с капсюлем! Бабахалка то взрослая, надо и стучать по взрослому!
Pavel_KhНу дык, сезон то кончился, скучно, и айда все к кмпьютерикам 😊.
Делать вам всем нечего,
Всем доброй ночи ! Пойду ещё телевизорик позырю, общественно-политическое чего-нибудь и потом в люльку.
------
С уважением, Денис.
JumangyЭххх...себя надо беречь! Лучше водки стаканище губастый с утра с похмелья на жаре и теплую, самой левой даже, чем этот дуроящик 😊
телевизорик позырю, общественно-политическое чего-нибудь
Oleg&IronВсе правильно про селитру, более того, там при определенной доле мелкой фракции (пыли) уже возможна детонация, в общем то как и с порохом.
Принцип действия оружия я знаю, а вот химию капсюля я на 100% не знаю. Для примера, вы в курсе, что амиачную селитру нельзя больше определенной массы грузить в вагоны проезда, возможно самовозгорание. Я свое мнение высказал, и его вам не навязываю.
ТБ это не пурга, а сравнение презерватива и самострела некорректно.
А про презерватив сравнение феерично))). В одном случае ты дал жизнь, в другом, возможно забрал.
JumangyНу так дай Бог, что не шарахнуло... сегодня, почти контролируемо))), где гарантия что не у...т завтра в кого-то неконтролируемо. Нах... такие эксперименты.
Я, правда не владелец "Барса" но, сейчас вставил в свой Лось-9 9,3х64 гильзу РВС, с капсюлем типа Боксер разумеется, и уе..ал пару раз по полу, потом по подлокотнику дивана и ... ничего, не шарахнуло. Затыльник наверное резиновый самортизировал 😊.
Накол на капсюле, правда, есть небольшой совсем. Может и шарахнет, если продолжать стучать дальше 😊.
Поймите, есть люди, для которых данный вопрос носит типа познавательный характер и нечто необязательное с элементом авось, а есть люди, для которых это работа. "Сапер ошибается один раз" (С) Слышали? Я видел несколько тысяч капсюлей от х39 патрона, не успевших стать элементом патрона))), каждый второй из которых срабатывал при падении с высоты 1 м на кафельный пол.
Возможно это не довод. Возможно доводом будет взрыв станции Арзамас в результате того, что везли в/о вещество как обычно, а что-то пошло не так и погибла куча народа и разворотило треть города. Этого тож не должно было быть, однако случилось, и из этого опыта потом пополнили ТБ.
JumangyЛучше не надо))), а то вдруг тот самый один случай на миллион... Уе....ь 999 999 раз и ничего, а на юбилейном ударе... Х...ые шутки с оружием и в/о веществами.(((
Понял ! Учту ! Завтра по взрослому херакну, а то сейчас жена с дочкой уже спать легли
Но ходить с патроном в патроннике и плавным спуском затвора, учитывая что боёк без отбойника - ну его нах. Тем более не один, и , не дай Бог, транспортировать.
Кто хочет когда нибудь попасть в криминальную статистику - это его дело.
ТБ - прежде всего.
Закон подлости - штука коварная. Много народу на нём погорело 😞
Могёте хоть тышшу раз прикладом иоппнуть без результата - бахнет тогда, когда кто нибудь перед стволом будет. Хотите проверять - проверяйте.
Не один раз за сезон даже по нашей области доводят про долбодятлов, на авось пронадеявшихся 😞
А людей то не вернуть 😞
Мужики! Вроде все люди взрослые. Башкой то думайте.
Pavel_Kh+100......
чем этот дуроящик
Не уж то народ его еще смотрит?
Своё мнение я высказал подкрепив практическими доказательствами;
- на примере ношения в Мосинке патрона с капсюлем Бердан;
- проверкой воздействия ударника, бойка на капсюль Боксер в гильзе в патроннике моего Лось-9, ударами прикладом, после плавного спуска.
Как правильно предложил Ухтинец:
Originally posted by:Лично я ношу патрон в патроннике при спущенном курке(когда подпружиненный ударник давит на капсюль) только во время охоты с трёхлинейками с патронами с капсюлями "Бердан" и то только потому что у Мосина предохранитель не удобен.
Вот и ответ для конкретного вашего оружия. И такой ответ нужно получить остальным для своего.
На охоте с другими карабинами всегда ношу патрон в патроннике на боевом взводе и на предохранителе, кроме случаев транспортировки на чём либо.
Охочусь один или вдвоём, в местах где на километры нет населённых пунктов.(Когда хожу в охотугодьях вблизи населённых пунктов хожу с гладкостволом-ТОЗ-34 и где,О Боже, крамола то какая, тоже патрон в патроннике, курки взведены и на предохранителе).
P.S. совсем OFF (так под горячую руку, как говориться).
По дуроящику постоянно показывают европейские охоты где ходят в огородах на косулю с поводырём(который и винтарь охотника несёт) или с переломленными ружьями, со сворами собак, трубят в рог и вкладывают веточку в пасть добытой дичи , а потом себе, на шляпу с пером, такую же с кровью лепят - лепота, да и только. Для Европы.
Некоторые любители и у нас такое практикуют. Ну да Бог с ними, я то не против. Я не приемлю когда эти "эстеты" пытаются навязать эти чуждые традиции мне и другим охотникам, а таких в России, Слава Богу, большинство, правда не надо считать что все владельцы оружия и охотбилета в реальности являются охотниками, независимо от того что они о себе думают. Всё сказанное ИМХО, разумеется.
Сразу скажу что, это я ни про кого из собеседников и оппонентов в этой теме не говорю и обидеть ни в коем случае никого не имею намерения. Накипело чаво-то просто 😊.
И так на всякий случай, мнения несогласных с моим мнением уважаю, а своё мнение не считаю истиной в последней инстанции, однако , оно у меня такое уж какое есть.
Всем владельцам Барсов моё искренне уважение !
------
С уважением, Денис.
VolgogradHanterПодписываюсь под каждой буквой в Этих Ваших словах.
нужно помнить всегда что у тебя в руках оружие и на уровне рефлекса не при каких обстоятельствах не наводить его стволом на себя или людей.Вот это нужно соблюдать неукоснительно!
------
С уважением, Денис.
JumangyВывод: "каждый д...т, как хочет" (С) (народная мудрость).
И так на всякий случай, мнения несогласных с моим мнением уважаю, а своё мнение не считаю истиной в последней инстанции, однако , оно у меня такое уж какое есть.
ТБ это не пурга, а сравнение презерватива и самострела некорректно.Если уж речь пошла о ТБ, озвучьте пункт ТБ, в котором запрещено в процессе охоты иметь патрон в патроннике? Думаю, такого пункта в ТБ вы не найдёте. Так что, про кондом, прямо в точку.
15081960аааЧитайте "Правила охоты", там все есть. См. ГОСТ, что есть заряженное оружие.((( Печально...
Думаю, такого пункта в ТБ вы не найдёте.
Вот ровно об этом я и хочу сказать.
Читайте "Правила охоты", там все есть.Я их читал. Там нет и в помине запрещения нахождения патрона в патроннике при проведении охоты. Если вы его знаете, приведите.
тыкать ближнего стволом даже без патрона в патроннике естественно не надоВот как раз с этим абсолютно согласен. Оружие всегда нужно считать заряженным и ни при каких обстоятельствах не направлять его на людей и домашних животных. И это точно прописано в ТБ при обращении с оружием. А вот с патроном в патроннике на охоте ходят охотники всего мира. И нигде это не запрещено. Что и не мудрено. Посмотрел бы я, как будет клацать затвором любитель перестраховываться перед носорогом, например, или нашем "мишей". И думаю, спущенный с боевого взвода ударник "барса", в любом случае, безопасней стоящего на боевом взводе и предохранителе.
ПечальноПечально что, то что вы этих правил сами не знаете?)))
15081960аааУ нас охота как трактуется в отношении оружия? Нахождение с оружием в угодьях в общем случае. Если для Вас охота только на своих двоих, и Вы живете в угодьях то п.п.53.1 очевидно для Вас не актуален. Во всех остальных случаях (машина, трактор, катер, лодка и т.п.) - запрет. Хотя, если на лошади или осле, видимо, можно))) и с заряженным оружием ездить.
Я их читал. Там нет и в помине запрещения нахождения патрона в патроннике при проведении охоты. Если вы его знаете, приведите.
Уходим от темы про Барс, в юр. разделе форума все есть, все обсуждено уже раз.
15081960ааа
Если уж речь пошла о ТБ, озвучьте пункт ТБ, в котором запрещено в процессе охоты иметь патрон в патроннике? Думаю, такого пункта в ТБ вы не найдёте. Так что, про кондом, прямо в точку.
Внимательно читайте тут реч шел о мягком спуске с патроном в патроннике.
15081960аааУ нас на коллективных загонных ходят только загонщики, стрелкам егерь не разрешает, встал на номер - зарядился, снялся с номера разрядись... Делает два предупреждения: первое, чтобы больше так не делали, второе, чтобы больше не приезжал. При этом когда человек новый, контролирует процесс заряжания, куда ствол направлен, постановку на предохранитель. Всем кажется это правильным.
А вот с патроном в патроннике на охоте ходят охотники всего мира.
Применительно с ситуации, по поводу которой разгорелась дискуссия, согласен, что при мягком спуске и патроне в патроннике Барсе, выстрел крайне маловероятен, но не исключен(((!!!.
Давайте про Барс.
Наблюдал на тике т3
[/B]
[B]
Наблюдал на тике т3
Например - как регулируется на Барсе мушка?
То что она на резьбе вверх-вниз это понятно, а по горизонту как?
Pavel_KhНе ну это не вариант:-)!
Надо чего нибудь другого накинуть на вентилятор...иначе до перестрелки дойдет.
Например - как регулируется на Барсе мушка?
То что она на резьбе вверх-вниз это понятно, а по горизонту как?
А ни кто не изголялся, дтк, пламягасители и прочие надульные при способы не пробовал?
А то, одни товарищи с 223 сайгой говорят, что модератор 1000 мс патрон в ноль глушит. Типа мона в огороде бахать...
И ещё вопрос, как дозвук из барса летит? Может кто знает?
EvgKittПо параболе 😊
И ещё вопрос, как дозвук из барса летит? Может кто знает?
Проведение мягкого спуска может привести к бабаху. Т.к. боёк упирается в капсуль. И если сделать спуск резко, то так бывает.А на "барсе"? На "кошаке" достаточно приподнять ручку затвора миллиметров на 10, что бы выстрела не произошло. Как раз та самая ТБ при не до закрытом затворе. Думаю, на любом другом оружии будет тоже самое. Во всяком случае на моей МЦ 21-12 было тоже самое, при не досланном на несколько миллиметров затворе. Так что фанатам ТБ стоит помнить, что и производители оружия постоянно озабочены теми же самыми требованиями ТБ и "не надевать три гандона, находясь в одной постели со своей женой")))
Наблюдал на тике т3
Я даже и не думал, что такая дискуссия будет по поводу моего вопроса по безопасности или небезопасности мягкого спуска боевой пружины. Наверно каждый для себя что-то вынес из всего этого. Всем еще раз спасибо за обсуждение.Я все мнения прочитал. Для себя решил следующее: если при плавном или не очень плавном спуске пружины возможен выстрел, то лучше не рисковать и так не делать. Во всем остальном руководствоваться действующими правилами и законами "об охоте" и "об оружии" с соблюдением всех известных мер безопасности и применительно к условиям в которых находишься с оружием. Считаю, что данный вопрос можно закрывать.
У нас охота как трактуется в отношении оружия? Нахождение с оружием в угодьях в общем случае. Если для Вас охота только на своих двоих, и Вы живете в угодьях то п.п.53.1 очевидно для Вас не актуален. Во всех остальных случаях (машина, трактор, катер, лодка и т.п.) - запрет.Ну вот, началось передёргивание, лишь бы не признать свою неправотУ. С каких это пор переезд на транспорте (машина, трактор и т.д.)стал приравниваться к охоте? Более 30 лет, которые я охочусь, нахождение с заряженным оружием в транспортном средстве с заведённым мотором, считалось браконьерством и нарушением ТБ. Я же спрашивал, где в "Правилах охоты" есть прямой запрет на патрон в патроннике именно в процессе ОХОТЫ? Причём, нахождение патрона в патроннике со спущенным ударником в процессе охоты, как раз более безопасно, чем патрон в патроннике с ударником на боевом взводе и на предохранителе. Но вы упорно талдычите о призывах к нарушению ТБ, что карается баном, при этом, смутно представляя эту самую ТБ на охоте с дивана.
EvgKittА мушкодавов каких нибудь специальных под это дело нету?
по горизонтали молотком))) минимум 800 граммовым
Внимательно читайте тут реч шел о мягком спуске с патроном в патроннике.Мож лучше самому внимательней почитать, о чём вообще речь?)))
15081960аааВы спросили))). И далее сами же пишите:
Если уж речь пошла о ТБ, озвучьте пункт ТБ, в котором запрещено в процессе охоты иметь патрон в патроннике? Думаю, такого пункта в ТБ вы не найдёте. Так что, про кондом, прямо в точку.
15081960аааВы спросили))). Вам ответили. И далее сами же пишите:
Если уж речь пошла о ТБ, озвучьте пункт ТБ, в котором запрещено в процессе охоты иметь патрон в патроннике? Думаю, такого пункта в ТБ вы не найдёте. Так что, про кондом, прямо в точку.
15081960аааПункт 53 Правил как называется? "При осуществлении охоты запрещается:..." От того, что Вы добавили слово "процесс" смысл не меняется. Не вижу передергиваний и противоречий.
Более 30 лет, которые я охочусь, нахождение с заряженным оружием в транспортном средстве с заведённым мотором, считалось браконьерством и нарушением ТБ.
Охота (по закону об охоте) - деятельность, связанная с поиском, выслеживанием, преследованием охотничьих ресурсов, их добычей, первичной переработкой и транспортировкой. Обратите внимание хотя бы на последнее слово. Если вы поплыли на лодке за битой уткой - подобрали и положили в лодку Вы на охоте от начала (поиск) и до конца (транспортировка). Очевидно, что если поплыли с разряженным оружием (зачехленным))) Вы не чего не нарушили. В противном случае, получите... Тоже самое если кинули кабанчика в багажник машины и разрядившись но не зачихлив поехали... Ибо это все ПРОЦЕСС охоты.
Не хочу больше спорить. Если Вы имели ввиду скрадывание на своих двоих (поиск, выслеживание, преследованием охотничьих ресурсов))), охоту с подхода, тут да, запрета на патрон в патроннике нет))).
Если Вы имели ввиду скрадывание на своих двоих (поиск, выслеживание, преследованием охотничьих ресурсов))), охоту с подходаА как ещё (включая приваду) можно охотиться с болтовым карабином такого калибра и на кого? Какие нафиг утки с "барсом"? Тема про этот карабин, а с ним рациональна охота на лису, косулю, волка. Коллеги из нашей темы на боровую успешно охотятся. Всё. А тут уже и Арзамас приплели и уток с лодки и капсюли самовзрывающиеся.
не могу определиться с калибром 223 или 5.6х39Столько про это написано. А вопросы не заканчиываютя.
Повторим в кратце...
5,6х39 патрон дороже и не всегда есть в магазинах.
В природе существует оболочка и полуоболочка производства ТПЗ, больше ничего нет.
Если уповаете на стрельбу из этого калибра мелкашечным 22LR то штука в том что сейчас лицензию на этот патрон скорее всего не выдадут с этим Барсом
Под 7,62х39 патрон и карабин найти не так просто, и уступит он по настильности 223 прилично...
Так что выбор не так обширен.
Пока только Барнаул вроде делать начал, но я думаю надо трезво смотреть на вещи...
Карабин опять же - только обещают пока.
Оружие это не более чем инструмент, поэтому надо исходить из разумной достаточности и доступности.
Тем более что интересен то чисто рабочий инструмент, а не понты...
Я вот все больше думаю о том что бы Барса или отдать сыну или продать.
У меня Сайга 308 короткая все мои задачи закрывает в нарезном.
А вот дробовик мне нужен, была помпа Рем870 - продал и не жалею.
Думаю в сторону чего нибудь полегче, знакомый купил тут 20 калибр МЦ20-01.
Игрушка легонькая...и не дорог совсем, интересное ружьишко.
Вот весной посмотрю как оно в деле.
МЦ20-01Эх,владел таким в 96 г.
На 100м пулей Полева не больше 15см кучка.
Дробь только в контейнере,требования к точности,конечно повыше,
нежели в 12 к. - дроби маловато.
Очень нравилось.Но...
Продал. Для второго выстрела,вместо движения затвором,пытался на скобу давить.
Палец привык к двум спусковым крючкам 😊
А кореш три выстрела,как пулемет делал.
Но ружье очень интересное.
Думаю в общем, весной попробую его.
Думаю в сторону чего нибудь полегче, знакомый купил тут 20 калибр МЦ20-01.Владею МЦшкой уже пять лет и менять не собираюсь. Ружье замечательное, если "доработать напильником", хотя калибр располагает к прицельной стрельбе. Рекомендую.При скоростной стрельбе три выстрела за 7-10 секунд...
Игрушка легонькая...и не дорог совсем, интересное ружьишко.
Поставил и пристрелял сегодня 4х постоянник HAWKE. Пристрелял в ноль на 50, до 300 метров можно без проблем работать по тому же глухарю или тетереву. Буду его оставлять. Сетка Милдот. Видел сегодня прицел того же производителя с сеткой 30/30 и подсветкой крестика, кратность 2-7, впечатления очень положительные.
Калибр какой, 223 rem? Тоже на днях поеду пристреливать новый прицел, вот и думаю на сколько пристрелять в ноль, чтобы как у Вас: "до 300 метров можно без проблем работать по тому же глухарю или тетереву".
Калибр у меня 223 , патроны БПЗ оболочка 3,56 гр.
И если в ноль на 50 пристрелять, то какое превышение будет на 100 и на 200, и какое снижение на 300 м.?
И если в ноль на 50 пристрелять, то какое превышение будет на 100 и на 200, и какое снижение на 300 м.?Скачайте http://bahing.hut2.ru
Он выдает следующие значения:
Высота прицела 4см, патрон 223 калибра БПЗ повышенной кучности: пуля 3,56 гр. с "дыркой".
0,0 U4,0
25,0 U1,7
50,0 D0,0
75,0 D0,9
100,0 D1,1
125,0 D0,4
150,0 U1,3
175,0 U4,0
200,0 U7,8
225,0 U12,9
250,0 U19,4
275,0 U27,3
300,0 U36,9
325,0 U48,4
350,0 U61,8
На 50 в ноль я пристреливаю просто потому что лень далеко к мишени ходить, и дырки от пуль видны в прицел.
Согласно расчетам калькулятора пуля данного патрона не выходит за габарит в 4 см до дистанции 210 метров.
Рекомендованная калькулятором дистанция пристрелки 181 метр.
Высота траектории пули на дистанции 100 метров будет равна +3.8 см.
В случае пристрелки в ноль на 181 метр первый ноль будет на дистанции 35 метров.
Так что можно и на 35 пристреливать предварительно, а потом бахнуть на 180-200 и ввести при необходимости поправки.
Но в среднем калькулятор 223 всегда рекомендует пристреливать в районе 180 метров.
А это значит что первый ноль это 35 метров.
Вот так и пристреляйте его без затей - дальше просто попробуете как полетит и внесете поправки при необходимости.
Я пристреливаю на 50 в ноль просто потому что ходить далеко лень к мишени и сами мишени на стрельбище стоят с шагом в 25 метров.
Стреляю в гонг на 300 беру поправку по сетке чуть выше мишени, между перекрестьем и первой меткой милдота.
Все там просто на самом деле...
ещё обещают Барс-5 в Гренделе. Думаю надо пострелять с него, что бы понять как оноОбещанного 3 года ждут... В данном случае можно, скорее всего, ещё на 2 умножить, к сожалению 😞
Скорее чехи гренделя привезут, чем КаКа сделает.
Грендель интересный патрон, но опять же встанет вопрос о его доступности.Вот Барс в гренделе как раз и был бы чисто рабочим инструментом. Ни какими понтами тут и не пахнет.
Пока только Барнаул вроде делать начал, но я думаю надо трезво смотреть на вещи...
Карабин опять же - только обещают пока.
Оружие это не более чем инструмент, поэтому надо исходить из разумной достаточности и доступности.
Тем более что интересен то чисто рабочий инструмент, а не понты...
Если только ориентироваться на барнаульские патроны - то да, грендель нах.. не нужен. Ими не раскрыть весь потенциал этого патрона.
В лесу, на небольших дистанциях, он тоже нах.. не нужен. Проще 7.62х39 взять.
Поставил и пристрелял сегодня 4х постоянник HAWKE. Пристрелял в ноль на 50, до 300 метров можно без проблем работать по тому же глухарю или тетереву."Ох уж эти сказки, ох уж эти сказоцники" (с) 😊 Не в обиду 😊
Про 50 - согласен. Про 300 - "меня терзают смутные сомнения" (с)
Я пристреливаю на 50 в ноль просто потому что ходить далеко лень к мишени и сами мишени на стрельбище стоят с шагом в 25 метров.Шедеврально!!! Снимаю шляпу!!!
Стреляю в гонг на 300 беру поправку по сетке чуть выше мишени, между перекрестьем и первой меткой милдота.
А если забить "ноль" на 100м. то какие показатели выдаст калькулятор до 350 метров? Если не сложно укажите пожалуйста.Вам по-любому лучше самому поставить себе на комп калькулятор и всё просчитать.
Допустим у меня на 350 поправка (в условиях пристрелки) 2.31 тысячных, или 7.96 МОА, или 81 см.
Правильно Вам говорят - прибейте "в ноль" на 180 - на 200 "в габарит" тетереву без ветра попадёте. Экспансивкой будет фаршмак, а оболочкой - улетевший подранок, в основном. На 250 будет или промах, или ушедший подранок. За, может быть, редким исключением, любым патроном.
ABNНе стрелял косачей на 250 - незачем и идти далеко потом. А на 200 оболочкой еще ни разу подранка не было. Причем, если оболочка легкая и скоростная (как старый Кентавр), и на 200 почти форшмак. Куда прилетит смотря. На такой дистанции в основание шеи уже тяжеловато стабильно попадать.
На 250 будет или промах, или ушедший подранок
Pavel_KhНе продавайте! Третий раз уж говорю. Я, наоборот, не могу придумать, как отменить сделку - нужен Барсик в хозяйстве. На сурка - тяжело заменить. 308-й - стабильнее, с одной стороны, с другой - тяжелее, отдача сильнее, патроны дороже.
Я вот все больше думаю о том что бы Барса или отдать сыну или продать.
ABNКрайний раз выезд на стрельбище в Бритово был компанией.
"Ох уж эти сказки, ох уж эти сказоцники" (с) Не в обиду
Про 50 - согласен. Про 300 - "меня терзают смутные сомнения" (с)
Там из моего Барса в гонг на 300 стрелял и камрад с ником Lexa33 - спросите его.
Уж ему то тут что либо добавлять резону вообще никакого нет.
Он кстати стрелял обычной барнаульской оболочкой которой лупит из своей Сайги 223.
У меня к тому времени просто не осталось барнаула улучшенной точности и он заряжал свои обычные барнаульские оболочки.
И из Сайги так же в гонг на 300 попадает.
А если забить "ноль" на 100м. то какие показатели выдаст калькулятор до 350 метров? Если не сложно укажите пожалуйста.
тоже интересно, Барсика купил б/у прицел на нем стоял, старый хозяин говорит пристрелян в ноль на 100 метров, вот думаю метров на 150-200 (максимум) какую поправку брать?
У каждого практически есть телефон на Андроиде, а калькулятор от Борисова (лучший сейчас практически) в версии ПРО стоит 600р кажется, версия не ПРО вообще БЕСПЛАТНА!!!
Поставьте и пользуйтесь - штука крайне поучительная и полезная.
Вы никогда на практике не удержите ствол идеально в горизонте\вертикали, да и не надо этого... всегда будет небольшой завал на практике.
А что это даст то?Это даст единую горизонталь СТП на разных дистанциях. Как минимум, одним "косяком" меньше при анализе промахов.
Я ставил уровень на площадку под мушкуТо есть, утверждение верное, что это уверенный ноль по отношению к горизонтали ствола?
Но ловить сотые доли градуса - это не реально и не нужно.
Если Вам надо выставить оптику то уровень надо ставить не в районе мушки, а на рессивер, там где крепление прицела будет.
Для этого достаточно обычного строительного уровня с пузырьком воздуха.
Выставить прицел по вертикали надо, да.Pavel_Kh, при всём уважении к Вам, на мой вопрос Вы не ответили... А уж кому что нужно, предоставьте решать самим.
Но ловить сотые доли градуса - это не реально и не нужно.
то уровень надо ставить не в районе мушки, а на рессивер, там где крепление прицела будетОптика уже смонтирована, на ласту установлена планка от АСтарого, на ней низкие кольца CCOP, подсунуть смартфон(уровень) между трубкой прицела и планкой нет возможности, узко.
DemON32Думаю что нет.
Можно ли считать горизонтальную плоскость площадки под мушку абсолютно соосной(перпендикулярной) плоскостью по отношению к вертикали ствола?
Опять же как считать вертикаль ствола?
Я еще могу понять если речь идет о паралельности площадки мушки и площадки ласты, а ствол то круглый и как считать его горизонтальность или вертикальность?
Если речь идет о приведении к бою ОПП то надо выставить ГОРИЗОНТАЛЬНОСТЬ ЦЕЛИКА, а уж мушку затем ввинчивая или вывинчивая, при одном положении целика(допустим на отметко 100 метров) добиться просто попадания на установленную на целике отметку по горизонтали, затем смещая саму мушку по горизонту добиться попадания по ввертикали, у меня нет гарантии что ось тела мушки будет при этом строго вертикальна, ибо горизонтальность площадки мушки и горизонтальность целика зависит от криворукости изготовителя.
Ось ствола при этом вполне может быть не строго вертикально относительна самого тела мушки.
Я еще могу понять если речь идет о паралельности площадки мушки и площадки ластыВ идеале, как бы это так и должно звучать, Вы абсолютно правы. Но можно ли быть абсолютно уверенным в точности исполнения самой ласты в горизонтальной плоскости? У меня она сильно завалена влево, это уже установлено. Плюс сверху уже "прибита" планка-вивер. Даже если считать эту деталь абсолютно симметричной в обеих плоскостях(низ, верх), насколько плотно она прилегает по всей плоскости к ласте, тоже вопрос. Поэтому и ищу другие отсчётные точки на стволе...
Если речь идет о приведении к бою ОПП то надо выставить ГОРИЗОНТАЛЬНОСТЬ ЦЕЛИКАДа нет его уже, удалён за ненадобностью. Мушка с кольцом служит держателем чехольчика на кончике ствола, так бы тоже снёс. Стреляю только через оптику.
Главное что бы ласта была нарезана паралельно оси канала ствола, и не уводила прицел в сторону от оси ствола по горизонтали, незначительный завал прицела по вертикали - ничего страшного.
Более того, порой весьма желателен небольшой наклон ласты или планки вперед, в сторону дульного среза, завал по вертикали относительно оси канала ствола вперед-вниз, но это желательно при стрельбе далеко.
Главное что бы ласта была нарезана паралельно оси канала ствола, и не уводила прицел в сторону от оси ствола по горизонтали,Коллега, по кругу ходим, я же об этом и пишу:
У меня она сильно завалена влево,
Думаю что нет.Я Ваше мнение услышал, искренне признателен, спасибо.
Вопрос: Можно ли считать горизонтальную плоскость площадки под мушку абсолютно перпендикулярной плоскостью по отношению к вертикали ствола?Ещё кто-нибудь отзовитесь пожалуйста, хочется ещё узнать мнение аудитории...
" Ну ВЫ блин даёте" Какая вертикаль на сотых градусах, какой на хрен угол на охоте ? Крайняя стрельба по лисовину на 340 метров ( и то примерно), показала, что некогда мерить углы и градусы , хоть бы дистанцию успеть правельно оценитьПро сотые доли градуса речи не было и охоты у всех разные, в моём случае, время есть. Хочу более или менее точно выставить прицел в кольцах относительно канала ствола, попытки "на глаз" дают погрешность подтверждённую практическими испытаниями. Просто выскажите своё мнение, если оно у Вас есть, относительно заданного вопроса. Заранее спасибо!
Пристреляете его на сотке (предварительно бахните метров на 25-30 что бы свести прицел со стволом)- все станет понятно.
Если калибр 223 и высота прицела сантимера в 4-5 над стволом то его надо прибивать в ноль метров на 180-200.
Тогда у вас первый ноль будет около 35 метров, вот на эту дистанцию примерно и сведите.
Потом поставите мишени на 100-150-200-250 и тупо целясь в центр мишени поймету какие поправки брать.
Тем более если ОПП нет.
По поводу площадки под мушкой и ласты я б не особо доверял производителям.........Принято, спасибо!
Пристреляете его на сотке (предварительно бахните метров на 25-30 что бы свести прицел со стволом)- все станет понятно.Всё уже проделано и не раз, высота прицела(разница между осями) 43мм.
Если калибр 223 и высота прицела сантимера в 4-5 над стволом то его надо прибивать в ноль метров на 180-200.
Тогда у вас первый ноль будет около 35 метров, вот на эту дистанцию примерно и сведите.
Потом поставите мишени на 100-150-200-250 и тупо целясь в центр мишени поймету какие поправки брать.Вот в этом-то вся и соль:150м-0.7МОА на 9, 200м-1МОА на 9, 250м- в ноль!!!
Стрелял в открытом тире, но стрелковое направление защищено, ветра нет.
DemON32Вопрос несколько не корректен. Как может быть плоскость перпендикулярна вертикали ствола? Если ствол - это поверхность вращения. За базу нужно брать ресивер, а точнее планку. И не важно завалена она или нет. И у же от планки плясать. Устанавливать прицел перпендикулярно поверхности планки, далее если планируется использовать уровень, то опять же отталкиваться от базы планки, те уровень устанавливать на планку, а не на прицел. Или же установленный на прицел уровень, синхронизировать с планкой. Таким образом возможна боле мене одинаковая повторяемость вкладки. Поиск же каких то мифических вертикалей ствола, это насилие над собственным мозгом 😛
Вопрос: Можно ли считать горизонтальную плоскость площадки под мушку абсолютно перпендикулярной плоскостью по отношению к вертикали ствола?
те уровень устанавливать на планку,Привет, Артём! Не могу, по твоему совету опустил прицел, не влезает смартфон. Расстояние от трубы прицела до планки 4,4мм.(высота колец), а разбирать без обоснованного основания не хочется,затянул всё на фиксатор резьбы. Что про площадку мушки скажешь, соосна она с ресивером/планкой/ластой? На неё смартфон/уровень укладывается на ура.
Ещё кто-нибудь отзовитесь пожалуйста, хочется ещё узнать мнение аудитории...
Давным давно когда небыло пузырьковых уровней и всякого рода приблуд-использовался в народе старый народный метод. Я его гдето в нете прочитал. Кстати первый оптический прицел-был у меня Лось, именно так и выставлял.
Примерно как на балконе натянуты веревки для сушки белья-натягиваете две веревки на уровне плеча, либо ниже но тогда смотреть в оптику нужно будет с табуретки. На одну веревку ложите сразу за цевьем ствол карабина, а на другую окуляр прицела. Карабин под своей тяжестью должен вертикально повиснуть и успокоиться. Я метров через 15-20 (в частном дворе) можно и в квартире, но выбрать самое дальнее расстояние-натянул белый шнурок с отвесом(любой груз), примерно как строители нитку на кладке натягивают-отвес называется. После того как карабин успокоился смотрите в оптику-не касаясь его. Перекрестие а вернее его вертикальная линия должна четко совпадать с натянутым отвесом. Если есть совпадение то горизонтальная линия сетки оптического прицела сама совпадет с горизонтом. Рассказал как смог. Если что поправьте.
Давным давно когда небыло пузырьковых уровней и всякого рода приблуд-использовался в народе старый народный метод.Спасибо, читал о нём, по-моему здесь же где-то, десятки тем перелопатил, все сводится к визуальному контролю - на глазок. Попробовал его, смотрел в оптику только на отвесы строительного крана в окне. Веревки на которых висит ствол и оптика имеют некое трение, скользят они плохо по ним. Получается, что "успакоившийся" ствол всё равно имеет некоторую погрешность в вертикальной плоскости.
Выходит, что на Барсе кроме ласты/планки "зацепиться" уровнем, как точкой отсчёта горизонтали/вертикали для выставления угла установки прицела больше не за что?
DemON32Привет, Дима!
Привет, Артём! Не могу, по твоему совету опустил прицел, не влезает смартфон. Расстояние от трубы прицела до планки 4,4мм.(высота колец), а разбирать без обоснованного основания не хочется,затянул всё на фиксатор резьбы. Что про площадку мушки скажешь, соосна она с ресивером/планкой/ластой? На неё смартфон/уровень укладывается на ура.
Ты меня немного не понял 😊 Сетку прицела установить перпендикулярно плоскости планки. Для этого уровень не нужен, достаточно найти штонить подходящее в качестве калибра, например штанген, чтоб он с натягом входил между планкой и нижним основанием узла поправок. И по нему установить прицел.Не факт, что сетка будет перпендикулярна этому основанию, но там погрешность не должна быть большой, и этого будет достаточно. Все, после этого можно оставить как есть. Если в дальнейшем для стрельбы будешь использовать уровень, то его если будешь устанавливать на трубе прицела, синхронизировать с поверхностью планки. После этого пристреляться и винтовка потом у тебя всегда будет в однообразном положении, относительно в однообразном конешно же 😊
То што ты описал, на пред идущей странице, к этой проблеме не имеет отношения. Я так понял, что ты стреляешь на 200 и у тебя группа уходит на 9 ч. Потом стреляешь на 250 и группа приходит в центр. Перпендикулярность сетки прицела на такой увод не влияет, там что-то другое, как вариант может быть не параллельность оси прицела оси канала ствола.
апдейт..добавил картинок, чтоб было понятно. У меня штанга как раз с нятягом заходит в зазор между планкой и узлом поправок и прицел сразу занимает нужное положение. У тебя может штанга не подойти и придется искать, что-то другое, но смысл вроде понятен.
Что то не так описано, или пуля с огибанием препятствия слева летит 😊
Для этого уровень не нужен, достаточно найти штонить подходящее в качестве калибра, например штанген, чтоб он с натягом входил между планкой и нижним основанием узла поправок. И по нему установить прицел.Не факт, что сетка будет перпендикулярна этому основанию, но там погрешность не должна быть большой, и этого будет достаточно.Попробовал, штанген влез с небольшим зазором, на глаз всё ровно.
То што ты описал, на пред идущей странице, к этой проблеме не имеет отношения. Я так понял, что ты стреляешь на 200 и у тебя группа уходит на 9 ч. Потом стреляешь на 250 и группа приходит в центр. Перпендикулярность сетки прицела на такой увод не влияет, там что-то другое, как вариант может быть не параллельность оси прицела оси канала ствола.Как лечить-то это, дружище? Может колечки заменить? Я ССОР поставил, прочные, но кривыеее..., слов нет. Менял переднее с задним местами, разница в 16МОА по горизонтали. У тебя, смотрю, тоже низкие. Поделись, что за моделька?
пуля с огибанием препятствия слева летитТак и есть, причину ищу...
DemON32От 150 до 200 получается 0,3 МОА...между 150 и 200 0.7 МОА.
Так и есть, причину ищу...
Между 200 и 250 1.0 МОА.
Вы как это высчитывали то?
Хрень какая то...физику еще никто не отменял.
DemON32TPS
У тебя, смотрю, тоже низкие. Поделись, что за моделька?
DemON32Да чет странно, я сначала подумал, что 0.7 и 1 моа это размер группы.
150м-0.7МОА на 9, 200м-1МОА на 9, 250м- в ноль.
А получается, что
Pavel_Kh
пуля с огибанием препятствия слева летит
DemON32Причина явно не в кольцах и винтовке. Нужно еще пострелять, чтоб была маломальская статистика. Потом уже думать.
Так и есть, причину ищу...
Но я просто не понимаю КАК он это высчитывает? 😊
Пусть опишет технологию этих подсчетов хотя бы...
По моему сам что то накосячил в расчетах просто...
Я могу себе такой результат представить только в одном случае:
Человек делает по одному выстрелу последовательно в три мишени 150,200,250 и потом считает куда попала каждая пуля...
И делает из этого вывод о том что пули летят с огибанием слева 😊
Свести ствол с прицелом на болте можно просто вытащив затвор и посмотреть через ствол на мишень метрах на 25-30.
Лазерный патрон стоит денег на которые лучше купить что то другое.
К тому же это будет "пристрелка" патронника а не ствола.
Это продают выбраковку Барсов, ведь даже у п/а Вепрь 223 СОК97Р, кучность по паспорту до 50 мм?
Смотрите как собран, как работает затвор и усм, как посажена мушка и целик, не кривой ли ствол, можете купюру под стволом протащить что бы убедиться что он вывешен.
Заглянуть в ствол можно, правда скорее всего мало там чего увидите ибо скорее всего он будет не чищен с заводского отстрела.
А разница в цене из-за писанины в паспорте - разводка маркетологов.
26AsУ Вепря скорей всего указан радиус рассеивания, не более 50мм.
ведь даже у п/а Вепрь 223 СОК97Р, кучность по паспорту до 50 мм?
Барс с поперечником 70 наверно брать не стоит, хрен его знает, то ли по вине патрона так раскидало, а может со стволом проблем. Найти карабин с 45-55мм отстрельной мишенью, вроде не особо трудно, его и можно взять.
Даже патрон улучшенной кучности от БПЗ имеет кучность в 7 см вроде.
О чем вы вообще?
Я могу себе такой результат представить только в одном случае:Стреляю группами по три выстрела с перерывом в 1 минуту между выстрелами. По 2 группы на каждую дистанцию. Между группами 1,5-2 минуты, между сменой дистанции 3 минуты пылесосом остужаю ствол. СТП считаю по 4-м(2 самых дальних отбрасываю).
Человек делает по одному выстрелу последовательно в три мишени 150,200,250 и потом считает куда попала каждая пуля...
И делает из этого вывод о том что пули летят с огибанием слева
В одной пачке разлет у патронов бывает приличный...
Не понимаю я если честно что за хрень...
кучность 70 мм - 40 тыс. руб, с кучностью до 30 мм - 57 тыс. руб.Что-то очень уж много, я брал 29 мм и то партий 10-12 (БПЗ, ТПЗ, АПЗ) патронов перебрал пока нашёл что-то похожее.
У Вепря скорей всего указан радиус рассеивания, не более 50мм.В паспорте Барса указан тоже поперечник рассеивания.
А патрон какой?Валовый БПЗ 55GR., оболочка, лак - Ваш любимый, по 9.30руб. из Климовска.
Летят лучше чем просто FMJ и не хуже чем Фиоччи 52Gr.
Но я на МОА Барс никогда даже не пробовал отстреливать, в пачку сигаретную на сотке прилетает три штуки и мне в принципе этого достаточно за глаза.
Но вот так как тут - про пролет "сбоку" у меня даже и мыслей никогда не было 😊
А у валовки заводская куча в 10 см. заявлена вроде заводом, но могут накосячить так что даже пули по весу путают, 4гр. вместо 3.56 всовывают...
Может и "с огибанием деревьев" уже что придумали 😊
Oleg&IronНи о чём.... Как вставишь, туда и светит. Две недели назад развлекались с приятелем на стрельбище, выброшенные деньги.
Ваше мнение о данной вещи, кто нибудь пользовался?
DemON32Если у Вепря указан радиус не более 50мм..то это значит, что серия укладывается в круг диаметром 100мм.
У Вепря скорей всего указан радиус рассеивания, не более 50мм.
В паспорте Барса указан тоже поперечник рассеивания.
Pavel_KhНу вот млин, а я уже 1000шт. оболочки взял 😊
У меня любимый теперь стали Тула HP или БПЗ повышенной кучности, тоже "с дыркой". 😊
У меня вот прилично полетели Тула с дыркой и эти вот БПЗ Улучшенной кучности.
Может тоже лотерея...скорее всего так.
На крайней пальбе 308 калибр тульский оцинкованный оболочечный 9.7 полетел так же как и более тяжелая их же полуоболочка...вот и гадай тут что они сыпят из порохов куда.
Нормальный патрон все же надо самому собирать, хотя бы просто перепуливать и контролировать навеску пороха.
Поищи БПЗ повышенной кучности HP - у меня они хорошо полетели.
Самосбор выйдет в моих условиях все равно дороже этого БПЗ.
Потому я и не стал крутить ничего пока - смысла нет деньги переплачивать.
И https://seeallopensight.com/product/see-all-open-sight/ -6000р.
Кому интересно пишите в личку.
ohotnik-samurajА зачем вам это раскрытие.Чтоб рвало не по детски. Я понимаю попытку из нашего калибра допустим стрелять зыеря массой кил за 100.В остальных случаях это раскрытие только будет огорчать.
Подскажите п/обл. раскрывается также как и экспансивные пули.
VolgogradHanterВот поддержу вопрос, на кого охотиться собираетесь?
А зачем вам это раскрытие
Вот поддержу вопрос, на кого охотиться собираетесь?
Может человек на Косулю собирается. Я лично Косулю брал с п/оболочкой БПЗ , пуля 3.56 гр. Нормально раскрылась и осталась внутри, стрелял метров с 60-ти по бегущему в угон под углом Козлу. Хоть и попал не по месту - пуля попала в заднюю ляшку и дальше прошла в брюхо, там и осталась. Козел пробежал 50 метров до ближайшего ивняка там и дошел. Думаю, если бы стрелял оболочкой, пуля прошла бы на вылет и пришлось бы побегать.
sergey270571Калибр то какой?
пуля 9,4 гр
308 поди?
Скорость у 223 побольше будет, пуля легче и открываться будет сильней...скорее всего будет "в пыль" - хрен осколков найдешь в туше.
Слишком большая разрушаемость пули тоже не гут.
Даже просто HP будет по козе уже достаточна по моему, попадания по месту никто никогда не отменит по любому, но и HP нанесет сильные внутренние повреждения, а если выйдет с противоположной стороны то только облегчит поиски по крови в случае не 100% убойного ранения.
На хорошего кабана по моему 223 не желателен, если только качественно по месту.
Козу и бобра я бы полуоболочкой не колотил.
Сам НР по бобру и глухарю использую, а порой и оболочку, но НР летит лучше.
Я про вес пули в 9.4 грамма спрашивал, такого веса в 223 нет, поэтому предположил что речь о 308, скорее всего Барнаул - они такую п\о делают в 308 калибре.
Но у 308 скорость меньше, чем у 223.
ohotnik-samurajШьет начиная раскрываться уже на выходе, дырка на выходе с пятак бывает.
НР глухаря не разбивает?
Зато никто никуда не бегает как бывает от оболочки.
ohotnik-samurajТы это с кем сейчас говоришь то?
Нет у меня Барс-4-1 223 ремингтон.
У меня тоже Барс 233 Легион, и что?
Я спрашивал про калибр у Сергея, он писал про выстрел по козе пулей весом 9,4 грамма, такая пуля в 223 калибре не бывает!
Это полуоболочечная пуля применяется в 308 калибре выпускаемом Барнаульским патронным заводом.
У 308 калибра скорость пули меньше чем у 223.
Так понятно?
продаю не плохой прицел который стоял у меня на Барсе 223. Мне он избыточен для леса, перешел на 4х постоянник. Просьба апнуть тему - просто уезжаю в конце апреля, надо до отъезда продать.
Ты это с кем сейчас говоришь то?
У меня тоже Барс 233 Легион, и что?
Я спрашивал про калибр у Сергея, он писал про выстрел по козе пулей весом 9,4 грамма, такая пуля в 223 калибре не бывает!
Это полуоболочечная пуля применяется в 308 калибре выпускаемом Барнаульским патронным заводом.
У 308 калибра скорость пули меньше чем у 223.
Так понятно?
Павел!
Приношу извинения, это я по ошибке написал 9,4 гр., конечно же я имел ввиду 3.56 гр. Просто у меня кроме Барса в 223 rem еще Сайга в 308 есть, там пуля да - 9,4 гр, вот я по запарке ее указал. А реально я про выстрел из Барсика 223 rem п/об, 3,56 гр. писал. Вот фото
3.56 полуоболочка?
Что за патрон?
Барнаул?
Просто мне как то не попадались полуоболочки 3.56гр. обычно 4гр. они.
Папал козлу по заднице, ушел он недалеко, внутренности разбил, да и не шибко крепка коза на рану.
Pavel_KhНу блин как сказать...
да и не шибко крепка коза на рану
https://i2.guns.ru/forums/icons...13/16113781.jpg
https://i2.guns.ru/forums/icons...13/16113779.jpg
https://i2.guns.ru/forums/icons...13/16113776.jpg
https://i2.guns.ru/forums/icons...13/16113787.jpg
Своим ходом лег через 60-65 м.
И подобное неоднократно.
3.56 полуоболочка?
Что за патрон?
Барнаул?
Просто мне как то не попадались полуоболочки 3.56гр. обычно 4гр. они.
патрон БПЗ, пуля п/об. 3,56 гр. Именно такой.
psihosicЭто далеко разве?
Своим ходом лег через 60-65 м
Результат то на лицо, при этом выстрелы не совсем по месту...
Сердце видимо еще сокращалось и гнало кровь, скорее всего помер от кислородной недостаточности из-за разбитых легких, мозг умер раньше чем остановилось сердце.
На месте это как правило если по позвоночнику, ЦНС это как правило ощущение что из под зверя выдернули подставки и он рухнул тупо не месте.
Вот если бы за козой пришлось бегать километры, тогда - далеко, а это - получил ранение, лег и помер...
патрон БПЗ, пуля п/об. 3,56 гр. Именно такой.
полуоболочку 3,56гр. не разу не встреча 4 гр. есть, а 3.56гр. не видел.
Lexa63полуоболочку 3,56гр. не разу не встреча 4 гр. есть, а 3.56гр. не видел.
НА сайте климовского Темпгана такое есть:
полуоболочку 3,56гр. не разу не встреча 4 гр. есть, а 3.56гр. не видел.
У товарища-есть Барс в 223. Так у него лучше всего летят именно 55гран или 3,56гр. вот взято на сайте из отечественного, то что есть в Ростове вналичии. В одном охот.магазине.
По своему опыту скажу что лучше летит то что полегче и НР.
Pavel_KhКабаны, считающиеся мега-живучими, с подобными ранениями ходять на такие же дистанции, в основном ближе.
Это далеко разве?
Pavel_Kh"Моторчик" - это не совсем по месту? Хм...
не совсем по месту...
Уже давно решил, считать козу слабой на рану, мягко говоря, - ошибочно.
Все ИМХО и на собственном опыте.
Я конечно не патологоанатом, но думаю что скорее всего померла то она от кислородного голодания мозга, а не от того что сердце встало.
На фото вроде легкие в хлам больше чем сердце.
Надежно на месте кладет только попадание по ЦНС, остальные варианты не обездвиживают скотину как видишь.
Pavel_KhСовершенно верно, согласен. Но все же с тезисом "коза не шибко крепка на рану" я не согласен.
Надежно на месте кладет только попадание по ЦНС, остальные варианты не обездвиживают скотину как видишь.
По теме: Кто, что пыжует для барса? Где-то мелькало даже про Сокол, не помню...
НА сайте климовского Темпгана такое есть:
спасибо буду знать
полуоболочку 3,56гр. не разу не встреча 4 гр. есть, а 3.56гр. не видел
psihosicЯ пока ничего пыжевать не буду.
По теме: Кто, что пыжует для барса? Где-то мелькало даже про Сокол, не помню...
Хоть и собирался и кое что приготовил даже из снаряги.
Но пока есть дешевый барнаул повышенной кучности не плохо у меня полетевший - более качественного патрона мне не надо, да и будет он дороже существенно.
В общем пока так, а дальше посмотрим.
Я пока ничего пыжевать не буду.
Хоть и собирался и кое что приготовил даже из снаряги.
Но пока есть дешевый барнаул повышенной кучности не плохо у меня полетевший - более качественного патрона мне не надо, да и будет он дороже существенно.
В общем пока так, а дальше посмотрим.
Я придерживаюсь такого же мнения.
Pavel_KhЯ полностью согласен. Мне просто для эксперимента. На сколько самокатом моя винтовка улучшит группу.
Pavel_Kh
На 3 рубля дороже барнаула, зато такой как надо.
На 3 рубля дороже барнаула, зато такой как надо.
Что-то сильно я сомневаюсь, что дороже будет всего на 3 руб.
Я предварительно считал, со всеми комплектующими (гильза,пуля,капсюль, порох) плюс их доставка, даже без учета стоимости оборудования для снаряжения, один патрон в среднем получается от 50 до 70 руб.
Гильза однострел (от 12 до 25 р.), десять цыклов проживет. Пульки от Алекса из редуцированных гильз 6,5 р. Капсуль Муром 2 р. Порох сунар 2 р.
Ну это в идеале. Только ведь это все еще нужно найти и за доставку заплатить. И даже в этом варианте цена патрика получается 20-30 руб., а это уже не на 3 руб.
Во общем дело лично каждого, релодить или покупать заводской. Но я считаю , что для охот. задач БПЗ вполне достаточно и доступно.
как убедиться, сколько уже раз этот "однострел"?
С доставкой пулька уже под 8 будет.
капсуль видел 2,7 в магазине, а тут у барыг и по 3.
Условно 5 тыс на простейшую оснастку. причем если однострел чужой, я так понял можно не обойтись простейшим вариантом.
т.е. дороже или сильно дороже барнаула.
Я лично начал зачитываться этим вопросом после 4 осечек из 13 попыток покупными. Думаю пока.
PS
Но так и кг вальдшнепа можно посчитать и прослезиться 😊
(особенно если учесть отступные супруге 😊 )
Я предварительно считал, со всеми комплектующими (гильза,пуля,капсюль, порох) плюс их доставка, даже без учета стоимости оборудования для снаряжения, один патрон в среднем получается от 50 до 70 руб.Блин, откуда хоть такие цены то берёте?
У меня от 23-х с нормальной пулькой до меньше 10-ти с низкоскоростной из редуцированных.
т.е. дороже или сильно дороже барнаула.Барнаул и иже с ним имеет место быть если только попалась удачная партия и затарено много запаса.
В остальных случаях - голимый мазохизм 😊
Ну ещё можно использовать для перебора. Но там может быть столько отбраковки, что порноул может выйти дороже импорта 😊 Даже не считая работы.
ABNА что именно отбраковывают? Вес, каких составляющих?
Но там может быть столько отбраковки, что порноул может выйти дороже импорта
Пульки даже в одной пачке разного веса, ну и порошок похоже на глазок засыпают.
А все комплектующие и оборудование можно найти на форуме, нужо только потратить один вечер и продавцов лучше выбирать кто уже давно торгует. Оборудование тоже можно найти б/у или от Ли. Ну и ещё один плюс это дозвуковой патрон, такой точно нигде не купить.
Если есть с чем сравнить, то разница очевидна. В одностреле даже нагара нет.
А по 3 р.капсуля это магнум, а так 2, только продают по 1000 шт. Вот с порошком более проблематично и ходют слухи, что в связи с чемпионатом по футболу в некоторых регионах запретят продавать и порох и патроны к любому оружию.
Но так и кг вальдшнепа можно посчитать и прослезиться
(особенно если учесть отступные супруге )
ASB66Не полетит из Барса дозвуковой, твист слишком пологий.
Ну и ещё один плюс это дозвуковой патрон, такой точно нигде не купить.
Тема: дозвуковой 223, с мишеньками и даже скорость меняли. И рецеп готовый есть.
ASB66Неплохо летит из Барса?
Сам попробовать ещё не успел, но у людей летит и неплохо. Зарядил но на стрельбище выбраться немогу, снега опять навалило.
Тема: дозвуковой 223, с мишеньками и даже скорость меняли. И рецеп готовый есть.
ASB66Из 8 и 9 на дозвуке должны лететь не плохо, а насчет 12, а тем более 14 твиста сомневаюсь, если только очень короткие пули.
Пишут что неплохо на 50 и на 60 м. и твист у людей был разный и 12 и 14 и 9. Вроде как с 12 летит лучше.
И потом "неплохо" у людей разное бывает, лучше по конкретнее.
Пульки от Алекса 46гр.оболочка.
FSergЭто уж лучше дупеля считать...они еще мельче 😊
кг вальдшнепа можно посчитать и прослезиться
(особенно если учесть отступные супруге )
А отступные...тут все индивидуально, бывает и последнюю рубашку отдают - лишь бы не видеть хоть какое то время 😊
Насчет релоада, не имеет смысла снаряжаться всякой непонятной до конца самопальной пулей к.м.к.
Вот уже и выходит патрон существенно дороже барнаульского или тульского...
При этом вот крайний раз весьма не плохо полетел у меня барнаул повышенной кучности и тульские с дыркой в общем прилично летят.
Но мне не в МОА, мне в дичинку. 😊
P.S. Друзья, звиняйте, но 361 страницу не осилю, даже пытаться не стану. Понимаю, что вопросы из серии ЧАВО, тем не менее жду ответов и буду им очень благодарен.
Есть ли смысл брать вдвое дорожеНет.
В 99-м брал 5.6х39,самый первый,что вынесли.
Явных косяков нет,пасп.куча 56мм,всё в норме.
Березу обрукоблудил 😛 с шафтолом и льнянкой попозже.
На 70 метров пуля в пулю,на 200 одну МОА получал разок.Всё тулой.
Так и продал после покупки .308,на Севере еще гонял Барсика,тут уж он просто стоял.
Жалко,что продал,но правильно,считаю.
Может мне просто повезло, но мне и выбирать особо не из чего было, единственный экземпляр, взял что было. По паспорту куча 60 мм. Когда поехал пристреливать оказалось все намного лучше. И открытый прицел был настроен идеально, куда целишся туда и попадает. А так смотреть как обычно чтоб не было явного заводского брака. Ну может гуру, что подскажут. У меня единственная проблема была с кроном ЭСТ, и лось и барс зажимают рессивер подклинивает затвор. Пришлось маленько модернизировать, сейчас порядок.
Желаю удачной покупки.
ASB66Это как это?
зажимают рессивер подклинивает затвор.
Ставя крон ты сжимал сам металл ствольной коробки что ли?
Ствольная коробка из фольги что ли сделана?
Может просто затвор за что то цеплял не по вине прицельных креплений?
А про сжатие ресивира кронштейнами - весело)))
ASB66Я так понял, что в исполнении с орехом идут стволы повышенной кучности. Соответственно цена. А так, я конечно не эстет, и сорт буратины мне не важен.
Орех или береза на выстрел не влияют, это только внешний вид.
ASB66Вот чё-то стрёмно звучит совсем. Как будто ресивер тоже из берёзы. Или из ореха 😊.
проблема была с кроном ЭСТ, и лось и барс зажимают рессивер подклинивает затвор
ASB66Можно поподробнее, пожалуйста. И ещё в двух словах, поясните мне, в чём смысл всяческих кронштейнов? Почему просто на два кольца не поставить сразу на ресивер?
Пришлось маленько модернизировать, сейчас порядок.
ASB66Спасибо! Ещё на 100% не выбрал, CZ или Барс. В CZ отталкивает не хромированный ствол, в Барсе всякие досадные мелочи, свойственные отеч. продукции.
Желаю удачной покупки.
zengayaВо первых - какая паспортная кучность указана в березе и в орехе?
Я так понял, что в исполнении с орехом идут стволы повышенной кучности. Соответственно цена. А так, я конечно не эстет, и сорт буратины мне не важен.
Во вторых - тебе на зверушку или в МОА струлять?
Если в МОА то ствол не тот изначально, если в зверушку - ствол по любому будет стрелять лучше, чем ты сможешь ему это обеспечить.
Думаю что есть смысл в экономии денег на оптику, крепеж оптики, антабки человечьи и ремень с кофром.
Как правило смотреть имеет смысл подгонку деревяхи, ход затвора, кривизну ствола, в самом стволе ты нечего не увидишь, просто потому что он с момента заводского отстрела 100% не чищен.
Всё.
zengayaКронштейн моноблок - гарантированно будет садиться без потери СТП как правило, прицел в нем стоит без изменений.
И ещё в двух словах, поясните мне, в чём смысл всяческих кронштейнов? Почему просто на два кольца не поставить сразу на ресивер?
В случае с кольцами - будет лучше если прицел после установки уже сниматься с оружия не будет.
Но это мои личные тараканы уже.
По поводу черного ствола Чизы и нашего боеприпаса - если тебе оружие на охоту, то его ресурса по любому хватит еще твоим внукам, даже при стрельбе нашим боеприпасом.
Другой вопрос что хромированный ствол Барса позволяет менее вдумчиво относиться к уходу за ним, черный все же требует ухода больше, но это даже и хорошо.
Migmag80А планка ЭСТ при установке сжимает рессивер с силой гидропресса что ли? 😊
Может имеется ввиду планка ЭСТ ?
Pavel_KhЯ цифр-то и не знаю как раз, вот и спрашиваю. Мне, собственно всё равно, что там где будет указано, и из чего ложа. Как посоветуете, так и сделаю. Говорят если реальные владельцы нефиг платить за "повышенную кучность", так и не буду. Я не из тех, кто задаёт вопрос, а потом начинает оспаривать ответ 😊 Я внимательно слушаю ваши советы, мотаю на ус, так сказать.
Во первых - какая паспортная кучность указана в березе и в орехе?
Pavel_KhНе в зверей. Но и не то чтобы в МОА 😊 Попробую обрисовать. Нравится развлекаться стрельбой по бумаге либо консервам, но без аццкого высокоточного задротства, на которое мне не хватает ни мастерства, ни терпения, ни денег. Из этого следует, что типичная осыпь среднестатистического карабина дешёвым патроном (2 - 3 минуты) меня вполне устраивает, и находится как раз на пределе моих собственных возможностей. Поэтому и поглядываю на Барса, как на болтовик без пафоса, но вполне работоспособный. Много стрелял из пневмы, сейчас балуюсь с 22LR (полным аналогом только без баллонов и гимора). 223 хочу попробовать на 200 - 300 м, чего никогда не делал. Есть Сайга 223, но там вообще другая песня, к данной теме никак не применимая.
Во вторых - тебе на зверушку или в МОА струлять?
==========
Про кронштейны, стволы, всё понятно, большое спасибо.
P.S. Для меня очень важный критерий - хорошая, надёжная и простая установка оптики без железных закорюк, множества переходников и хитрожопых кронштейнов. Что как правило легко получается на болтовике.
Относительно оптики на 200-300 метров по бумаге и банкам-склянкам-шарикам надо оптику с кратностью примерно в 12-18 и достаточно тонкой сеткой.
Поставишь на среднего качества кольца, желательно поставив их на ласту - зажать и зафиксировать на локтайт, дабы больше по возможности не трогать.
223 калибр не сильно злой в плане отдачи, грохоту много, отдача не сильная.
Стрелять для развлекалова значит стрелять много, патрон не дорогой нужен, поэтому ствол лучше хромированый.
Если же захочешь получить точность получше - займешься самокрутом подбирая пулю и навеску.
Так что - бери то что позволит сэкономить денег на оптику, а в каком оно будет полене и что там будет написано по кучности - дело десятое.
Возможно захочешь сошки, или станок\мешок соорудишь или опять же купишь.
Антабки, ремень - не нужны в принципе, кофр для перевозки поприличней купишь, что бы с прицелом укладывался приемлемо, вот собственно и все, по моему мнению.
ЗЫ:
По оптике кстати, я вон продаю сейчас Вортекс за 12тыр.
Вортекс Кроссфайр2 кратность 6-18х44 АО с сеткой BDC, вполне приемлемый прицел для работы метров до 400 по моему. Продаю потому что он для моих дистанций избыточен по кратности. Я установил себе 4х32 HAWKE mildot.
А Вортекс на Барсе у меня и стоял.
Коцки от колец на трубе есть, но на работоспособность это не влияет.
Pavel_KhСпасибо. Услышал то, что хотел. Барс - берёза - мой выбор 😊 Жаль, редкий гость в магазинах. Но бум отлавливать.
Так что - бери то что позволит сэкономить денег на оптику, а в каком оно будет полене и что там будет написано по кучности - дело десятое.
Стрелял без оптики пока зрение позволяло, затвор не подклинивал.
Купил оптику и кольца, все нормально было. Но при снятии и установке все сбивалось и приходилось пристреливать снова.
Купил крон ЭСТ барс, стал подклинивать затвор при затяжке заднего винта, причём тянул без фанатизма. Крон оказался неудобным, надо было тянуть шею.
Купил ЭСТ лось начал подклинивать затвор при затяжке переднего винта, т.к.на заднем стоит распорка. Пришлось изготовить распорку на передний болт. Тоненькая трубочка, длинна подпиливалась понемногу. Клинить перестало, но крон чуть отодвинулся назад и ручка затвора стала упираться в крон при открывании. Пришлось сточить малость угол крона. Теперь все впорядке.
Сам поначалу был в шоке, ресивер то толстенный. Ну вот такая беда была.
Купил ЭСТ лось начал подклинивать затвор при затяжке переднего винта, т.к.на заднем стоит распорка. Пришлось изготовить распорку на передний болт. Тоненькая трубочка, длинна подпиливалась понемногу. Клинить перестало, но крон чуть отодвинулся назад и ручка затвора стала упираться в крон при открывании. Пришлось сточить малость угол крона. Теперь все впорядке.
Сам поначалу был в шоке, ресивер то толстенный. Ну вот такая беда была.
Чтоб уж совсем все ясно стало, сделайте пожалуйста и выложите несколько фото, в каком месте, что и где пережимает. Если честно, я так и не могу понять, как так можно установить и затянуть крон или планку или кольца на Барсе, чтобы это хоть как-то повлияло на работу затвора. Я и кольца ВОМЗ ставил, и сейчас планка от ЭСТ стоит и все было и есть в порядке.
И что Вы называете "ресивером"?
В Перечне составных частей карабина Барс-4-1 , такой части нет.
Желательно бы фото.
ASB66Дело вовсе не в сомнении. Такого просто не может быть. Между затвором и ресивером зазор такой величины,примерно как карандаш и лоханка у цыганки. Не реально такой зазор выбрать затяжкой на ласте хлипкого болтика, который присутствует на эстовском кроне. Там момент затяжки 6-7н. Максимум, что может выдержать подобный болт-это момент 12-13н. Далее он поплывет, или лопнет если каленый, или вероятнее резьбе придет пзд. Деформировать ресивер моментом 13н просто анриал.
Начнём сначала, для тех кто привык подвергать сомнению все сказанное.
во как )
Класс прочности болта обозначен двумя числами. Первое число, умноженное на 100, определяет величину минимального сопротивления болта в Мпа; второе число, умноженное на 10, определяет отношение предела текучести болта к временному сопротивлению в %; произведение чисел, умноженное на 10, определяет величину предела текучести болта в МПа.
Migmag80
полюбому что то тут не так )) может при затяжке штифт выдавило внутрь ? и клинить будет
Вполне возможно, если штифт в паз крона не попадает, а крон его задавливает до соприкосновения с затвором или штифты длинные стоят.
Владелец оружия писал -
Пришлось изготовить распорку на передний болт. Клинить перестало, но крон чуть отодвинулся назад ...
Может при сдвигании крона назад штифт попал в паз - и все нормализовалось после нескольких движений затвором.
ASB66 не в обиду, но скорее всего так оно и окажется, но это - опыт, а значит это ценно.
Передний нормально,хотя сверху он торчит меньше. А вот задний зараза вылез внутрь. Но на данный момент не подклинивает. Чем его вытащить?
Они их ставят как стопоры что бы на ласте кольца не ползли при отдаче.
ёбнуть по штифту. ёбнуть еще . покурить . налить и еще ебнуть )))
Весело!!!! Можно наверно и так!
Здесь в нашей теме достаточно было информации про выбивание этих штифтов-ограничителей на ласте, и я не помню, чтобы кто-то писал , что это сильно большая проблема. Выбивают люди внутрь.
Просто не понимаю зачем надо было сверлить насквозь. Можно было засверлить ласту и вставить ограничитель.
Я разве сказал, что это проблема. Выбью, невыбью так высверлю.
Просто не понимаю зачем надо было сверлить насквозь. Можно было засверлить ласту и вставить ограничитель.
А вот это уже надо у конструкторов Барса спрашивать, почему они решили сделать именно так.
Seregabars4-1
Хотел бы рассказать о том, как я исправил проблему с подачей патрона из магазина Барс 4-1 калибра 223 Rem., при покупке данного оружия о такой проблеме я уже знал и готовился к этому. в своем случае я решил проблему установив пружину с магазина АК-5,45 предварительно ее обрезав, разобрав свой магазин на Барсике я вытянул эту сикаторную пружину и выбросил так как она упирается только в одну точку и установил выше указанную пружину от АК и проблемы исчезли, при этом немного пришлось пдточить ножом и напильником подаватель так как он тоже упирался, но патроны я заряжаю не более 5 штук, хотя до модернизации магазин был на 7 ! Вот фо
А как последние два патрона подаються, затыканий нет?
А не заряжать 7 можно и не разбирая магазин.
Oleg&IronДа вот пробывал сегодня вроде норм.!
А как последние два патрона подаються, затыканий нет?
Барс 4-1 223 rem.
Пока не обкатал, тольк вчера забрал
И Поздравляем!
Какая цена, какая ложа, какая в паспорте куча указана?
Ну теперь начнутся у Вас хлопоты - крон, прицел, патроны и т.д. Но хлопоты приятные однозначно.
sergey270571Брал, к сожалению, или к счастью с рук! (У родственника)
Принимаем!
И Поздравляем!
Какая цена, какая ложа, какая в паспорте куча указана?
Ну теперь начнутся у Вас хлопоты - крон, прицел, патроны и т.д. Но хлопоты приятные однозначно.
Кучки не смотрел.
Пока дело за оформлением)
Брал новый, рядовой, в берёзе. Куча по паспорту 43 мм. Ствол вывешен, что приятно.
Максуд-ОглыПоздравляю!
Принимайте, купил. Как то лёг в руки, что ли?! Хочу ставить оптику3-9, на что её лучше воткнуть? Можно ли планку вивер замутить? Пилить ничего не хочется. Эстовксая встанет без шаманств? Или кронштейн всё же надо? Оптику снимать не планирую.
Брал новый, рядовой, в берёзе. Куча по паспорту 43 мм. Ствол вывешен, что приятно.
То же в муках выбора оптики)
Принимайте, купил. Как то лёг в руки, что ли?!Молодец! Он, Барсик, за редким исключением, в руки ложится почти всем 😊
Куча по паспорту 43 мм.Это совсем ни о чём, он может лучше. Всё от Вас зависит.
Брал новый, рядовой, в берёзеУ многих берёза, и у меня тоже. Не стоит заморачиваться по этому поводу.
Ствол вывешен, что приятно.У них он вывешен от рождения 😊 Главное - смотреть, чтоб не повело деревяку со временем от тяжёлых условий эксплуатации.
Хочу ставить оптику3-9, на что её лучше воткнуть? Можно ли планку вивер замутить? Пилить ничего не хочется. Эстовксая встанет без шаманств?Слово "Эст" забудьте как будто его и не было. И часть головной боли у Вас пропадёт раз и на всегда 😊
Ни разу не реклама, но поставьте планку от АСтарого - это оптимальный вариант по деньгам. Здесь есть парни, которые ей пользуются. Думаю - скажут своё слово 😊
По оптике советовать сложно.
Надо знать вводные.
Оптику планирую-на фото. Лежала в запасах старых.Вечный геморрой Вам гарантирован 😊
А как устанавливается планка от А Старого? Я так понимаю, что штифты выбиваются? Она вклеивается что ли?Штифты сначала выбиваются, после установки планки устанавливаются на место, через планку.
База на рессивере зачищается и обезжиривается, посадочные на планке тоже зачищаются и обезжириваются.
Сопрягаемые поверхности смазываются ...... , тут вариантов много.
Планка садиться до сопряжения дырок в планке с отверстиями в рессивере.
Заколачиваются штифты, выдерживается время согласно инструкции по клею - и - вуаля 😊
Вечный каторга, и ни каких геморроев с чем-то типа эст.
ABNПри хорошей смазке, каждый день как в сказке)
Штифты сначала выбиваются, после установки планки устанавливаются на место, через планку.
База на рессивере зачищается и обезжиривается, посадочные на планке тоже зачищаются и обезжириваются.
Сопрягаемые поверхности смазываются ...... , тут вариантов много.
Планка садиться до сопряжения дырок в планке с отверстиями в рессивере.
Заколачиваются штифты, выдерживается время согласно инструкции по клею - и - вуаля 😊
Вечный каторга, и ни каких геморроев с чем-то типа эст.
она набивается на ласту и штифтуется новыми штифтамиШтатные выбиваются и после установки планки ставятся на место.
Идиотов на Ганзе хватает 😊
А старые куда? Их выбивать что ль? Самостоятельно можно это сделать? Или "фирма гарантирует"?Аккуратно выколачиваете штифты. После установки планки ими её и заштифтуете. Работы на 10 минут с разведением клея и зачисткой сопрягаемых поверхностей. Без привлечения посторонних специалистов за за тыщщи 3-4 рублей 😊
Не слушайте криворуких долбоё...бов 😊
Главное - колотите по штифтам через проставку ( не прокладку 😊 ) из более мягкого материала. Тогда штифт сразу не даст расклёпа, и ни какого геморра не будет.
Забьёте в рессивер - потом любой выколоткой. Там он уже не расклеплется.
При хорошей смазке, каждый день как в сказке)Тут ни чего сказать не могу, мне это не знакомо. У меня ориентация традиционная 😊
Но вы, видимо в теме 😊
ABNТо есть вариант смазки, затвора оружия не умещается в Вашем не совсем развитом мозге, направленном только на заднеприводную тему?
Тут ни чего сказать не могу, мне это не знакомо. У меня ориентация традиционная 😊
Но вы, видимо в теме 😊
Сегодня, после отсрела, чистил ствол. Больше 40 вишеров потратил. Настрел 20 патронов. Вопрос! Откуда столько г..... наЕсли ствол нулёвый, то по началу при чистке говнищща там будет не мерено.
От этого ни куда не деться, увы 😞
Кстати, как хромированый ствол Барса относится к Робле?
ABNХоть в радость, давно хотел нарезняк.
Если ствол нулёвый, то по началу при чистке говнищща там будет не мерено.
От этого ни куда не деться, увы 😞
Главное, что бы руки вспомнили с какой стороны держать)
То есть вариант смазки, затвора оружия не умещается в Вашем не совсем развитом мозге, направленном только на заднеприводную тему?С Вами не совсем интересно 😊
Стрелки переводить - это нормальный подход 😊
По оружию - сказал в предыдущем посте.
Главное, что бы руки вспомнили с какой стороны держать)Давно из армии ?
Аргументируйте, в чём геморность такой, как на фото(взято из этой ветки) установки?Надо смотреть на фото со стороны заднего торца ствольной коробки при установленном кроне типа "эст". Там много вопросов отпадает само собой. А с планкой от Старого всего колхоза то выходит на 10 минут.
Отдачи нет.Отдача есть. Поверьте. даже на .223-ем отдача есть. Хоть и говорят, что нет. Но и ствол, и ресивер и иже с ними крон-планку-кольца тоже колбасит.
Просто не в такой степени, как 308 или 338.
По прицелу - уж лучше сразу потратьтесь на , Допустим, Никон хотя бы серии Простаф серии 5. в будущем избежите многого геморроя.
Хотя. всё зависит от того, что требуется от ствола.
Про планку от А Старого я услышал. Спасибо. Хочу услышать владельцев Барсов с ЭСТовскими теперь. Чтобы сопоставить мнения.
Извиняюсь за многобукв.- 😊))
Вы мне не рассказывайте за прицелы. Их есть у меня.- )) Загляните в профайл. Просто не вижу смысла пока ставить что то лучшее на данный карабин."Каждый выбирает для себя
Женщину, религию, дорогу... " (с)
Главное - со временем не разочароваться ни в том, ни в другом, ни в третьем 😊
Давать советы на Ганзе - дело не благодарное 😊
Продаю кстати прицел который у меня для Барса изначально и был куплен. forummessage/328/20
forum.guns.ru [/URL
Кто стреляет с ЭСТовскими приблудами? Отзовитесь! Как оно?
Не реклама , а мнение из личного опыта.
Я использую ЭСТовскую съемную планку Вивер,стальную, удлиненную. Заказывал у них напрямую с их Сайта за 2200 руб. в 2015 году. Она отлично устанавливается и снимается когда надо. Никакого колхоза с выбиванием штифтов, напильником, клеем и прочей шнягой. Также на Сайге 308 использую их стальной крон, тоже под Вивер. Покупал у них же в прошлом году за 4 000 руб. Все очень качественно сделано, потому все устанавливается и работает на "отлично".
АСтарыйЕсли сильно хочется, - то можно.
Обезжиривать и клеить не нужно.
Мне вот, сильно хотелось)))
Вот и все.
Придется заниматься хореографией - танцами с бубном.
Мужики, если ласта нарезана криво на конкретном экземпляре карабина, то туда можно ставить все что угодно - в итоге и будет криво.Плюсую. Мне встречались экземпляры с осевым смещением ласты на полмиллиметра, и смещением штифта на 1 мм!
В остальном отличая машинка. ИМХО
А смысл в длинной планке? Это та, которая от Лося?
Да, она и к Лосю и к Барсу идет. В Инструкции на нее так и написано.
Самое хреновое в Барсе - работа затвора! ООочень хреновое!
Я бы так не сказал. Наверно у каждого по своему. Я со своим затвором ничего не делал. Поначалу туговат был, как мне показалось, потом со временем разработался. Конечно усилия некие прилагать для взведении пружины надо, а как без этого, но вполне приемлемо. У меня и жена и сын 7-ми лет без проблем перезаряжают.
sergey270571
Наверно у каждого по своему.
Возможно.
sergey270571Я по началу пинком (не ноги) открывал. Понятие "некие усилия" у всех разное.
Конечно усилия некие прилагать для взведении пружины надо, а как без этого, но вполне приемлемо.
Вполне приемлемо на Реме, Чизе, Орсисе, Тико-саке и еще много как у кого, не думаю, что конструктивно у них сложнее/дороже, могли бы и постараться.
А Вы на сколько витков отрезали?
А если подрезать пружину бойка?
Интересная мысль. Если это еще уменьшит прилагаемые усилия на взвод бойка и при этом удар бойка будет достаточным для выстрела то почему бы и нет. Похоже что такой вариант надо пробовать методом проб и ошибок. Или есть такие кто уже обрезал и у него все работает как надо? Отзовитесь, сколько витков обрезали и как это сказалось на работе затвора?
А лучше короткая или длинная планка?
Это наверно каждый сам решает. Я брал удлиненную только потому, что решил лучше пусть длиннее будет, чем короче, вот и все. А так думаю любой стандартный оптический прицел встанет на кольцах что на одну что на другую.
TrypolyУ меня Veber поплыл после пачки 223 барнаула, был отремонтирован и отдан на мелкан, и там так же поплыл.
Target Optic 3-12*40
Так что весь Китай - лотерея.
Дай бог что бы этот выжил.
Pavel_KhБудем делать посмотреть
У меня Veber поплыл после пачки 223 барнаула, был отремонтирован и отдан на мелкан, и там так же поплыл.
Так что весь Китай - лотерея.
Дай бог что бы этот выжил.
Так что весь Китай - лотерея.Особенно это касается переменников.
Работает без проблем.
Просто мне тут задарили Юконовский и этот китаец мне стал не нужен.
За 5000р отдам.
Фото попозже сделаю...
Pavel_Kh
А не надо ли кому лазерный дальномер китайский?
Работает без проблем.
Просто мне тут задарили Юконовский и этот китаец мне стал не нужен.
За 5000р отдам.
Фото попозже сделаю...
весьма интересно
У меня Вебер подыхал просто потому что сам прицел дрянь.
Он потом так же плыл и на мелкашке.
После того как я поставил Вортекс все было нормально.
Но у меня моноблок стальной, который делался кем то на ганзе на заказ...уж и не помню кем именно.
Сейчас я перехожу с переменника Вортекс на Хавк постоянник 4х с милдотом.
Перехожу просто потому что мне не нужна та кратность что дает Вортекс.
Кольцо просто упирается в этот штифт, что бы при отдаче не двигаться вперед.
1) кучность до 30 мм
2) кучность до 40 мм
3) кучность ХЗ мм
С кучностью до 30 мм стоит как ЧЗетка. Ваше мнение, барсоводы? Развод на деньги? Брал кто такой?
Pavel_Kh свидетель .
У меня Легионовский - паспортная кучность указана 37 мм.
Я могу сказать что я из него стреляю хуже наверное.
Пишу "наверное" потому что никогда его на кучность и не отстреливал.
Если оружие надо для отстрела бумаги, то надо покупать другой ствол.
Барс это прежде всего - рабочая винтовка с хромированным стволом в тонком контуре под наш недорогой патрон.
Для получения результата в МОА надо другое оружие.
Поэтому все как всегда - какие задачи, такой и инструмент.
Максуд-Оглы+
Отстреливают х.з. чем и как.
На паспортную кучность вообще внимание не обращать, - ниочем не говорит. ИМХО
Как ВОМЗовские тип 7 по качеству?
У меня стояли такие 2 года. Сами колечки нормальные, а вот болтики, которые зажимают верхней частью колечек сам прицел, очень жидкие. Они под простую отвертку , а было бы лучше если были бы под 6-ти гранник.
И еще на этих колечках в барабан ввода поправок на прицеле изредка ударялась гильза при выбросе. Потому их снял, поставил планку Вивер от ЭСТ, а на планку уже прицел на кольцах. Прицел стал стоять чуть по-выше, зато гильзы теперь при выбросе до него не достают.
Спасибо,буду пробовать
Как и что получится, отпишитесь пожалуйста. Думаю многим будет интересно.
sergey270571У меня стояли такие 2 года. Сами колечки нормальные, а вот болтики, которые зажимают верхней частью колечек сам прицел, очень жидкие. Они под простую отвертку , а было бы лучше если были бы под 6-ти гранник.
И еще на этих колечках в барабан ввода поправок на прицеле изредка ударялась гильза при выбросе. Потому их снял, поставил планку Вивер от ЭСТ, а на планку уже прицел на кольцах. Прицел стал стоять чуть по-выше, зато гильзы теперь при выбросе до него не достают.
Какие кольца стоят? Низкие? Средние?
VolgogradHanterПоддерживаю. У меня уже несколько лет стоит дюралевые раздельные кольца, то ли Гаммо, то ли Липерс, не помню. Все держится отлично.
Берётся простой дюралевый крон, ставится и прекрасно работает на нашем калибре.
Какие кольца стоят? Низкие? Средние?
Средние.
DedOtmorozУ меня в паспорте то же 58 , кажется. Зайдите ко мне в профиль - там есть фото мишеней по данной теме. Хорошими патронами - старым Кентавром с пулей Хорнеди или Лапуа - куча всегда меньше минуты.
Задумался приобрести барсика. Продаются в трех ценовых категориях: 1) кучность до 30 мм2) кучность до 40 мм3) кучность ХЗ ммС кучностью до 30 мм стоит как ЧЗетка. Ваше мнение, барсоводы? Развод на деньги? Брал кто такой?
http://topoptics.ru/adapter_pe...ver_mnt_dt2pw01А такое никто не пробовал?
Это интересное решение.
http://wht.ru/shop/catalog/kro...s_7_9_bars.html
Вот ещё нашёл чего...
А вместо этого лучше стальную планку Вивер от ЭСТ для Барса/Лося купить примерно за эти же деньги , а может даже и дешевле и ничего колхозить не надо.
Прицел у меня точно такой. Фото из темы этой.
https://i2.guns.ru/forums/icons...368/3368942.jpg
Вроде бы в теме проскакивал такой: http://topoptics.ru/kronshteyn_los_tochpribor
от Точприбора. Как встаёт? Удаление от зрачка удаётся поймать?
Гильза нормально выкидывается?
У меня с планкой Вивер от ЭСТ гильза отлично выкидывается , ничего не задевая. Причем эта планка позволяет стрелять и с открытых прицельных. Если конечно колечки позволяют и объектив прицела. У меня кольца стоят средние по высоте с отверстиями и объектив 40 мм. Поэтому можно и с оптики и одновременно с открытых.
r.a.yУ моей планки ЭСТ пришлось скруглить ребро над окном экстракции гильзы.
Гильза нормально выкидывается?
При выстреле винтовка идет назад, а крон от толчка вперед.
Стало быть винт должен быть перед штырем если смотреть от приклада.
На фото все правильно.
Ганза - пиздец как тупит...владельцы ресурса просто козлы.
Не знаю, что все так на ЭСТ наезжают? Нормальный крон...
Не все. Так отдельные личности.
В чем есть потребность?
Newкупи нормальные приспособы для чистки и побольше стабильных по характеристикам патронов.
В чем есть потребность?
Вопрос: какой ЗиП нужен для Барса-4-1?Пружина боевая. И то только чтоб поэкспериментировать.
В чем есть потребность?
В остальном - х.з. Там ни чего не ломается.
Ну может ещё магазины, может быть, на всякий случай.
В патронах!- )"Самогон" решает проблемы на годы вперёд. Плюс огромный простор для творчества.
и побольше стабильных по характеристикам патронов.Если бы это всегда было возможно - то тоже решение проблемы. Но с магазинными это далеко не всегда возможно 😞
"Самогон" эти проблемы опять же решает 😊
Не все. Так отдельные личности.Провокатор 😊
Не знаю, что все так на ЭСТ наезжают? Нормальный крон...Если устраивает и позволяет решать поставленные задачи - то почему бы и нет. Но вот меня не устраивает у ЭСТ ни конструктив, ни качество.
А так - каждый сам для себя выбирает.
Лично у меня на данный момент на Барсе стоит 4-ый по счёту прицел, и крепежа я перепробовал вариантов 7 или 8.
Остановился на том, что даёт максимальную надёжность. И где не надо будет барабашек искать, в случае чего. Ну и без фанатизма по финансам 😊
На комбинашке тоже в конце концов поставил переходник ласта-вивер + кольца быстросъёмные. А так тоже несколько вариантов перепробовал.
Ну и ЭСТовский крепёж был у меня и на комбинашке, и на Барсе.
В итоге - забыл про эст как про "страшный сон" 😊
ABNНасчет простора для творчества - согласен.
"Самогон" решает проблемы на годы вперёд. Плюс огромный простор для творчества.
А вот о решении проблемы "на годы вперед" - хотелось бы конкретики с расчетом цены патрона...
Так что, если не трудно, сделайте примерную калькуляцию - как она видится автору этого утверждения?
New
Ок, записал. Магазины (с подгонкой покупателем) и боевая пружина. Точно больше ничего? Второй раз производить не будем, скорее всего, будет только одна партия.
Это что, Барсов не будет чтоль вовсе теперь?
Чем же он так плох?Если не трудно, сделайте фото со стороны торца ствольной коробки.
Крупным планом именно того места, где крон на ласту посажен.
Колхоз с выбиванием штифтов меня не устраивает. Я вообще не люблю колхоз.Так понятно, что хочется чтоб всё работало без колхоза. Но вот иногда без него ну ни как.
Да и колхоза там со штифтами всего-то на 5 минут времени. Зато потом - ну абсолютно ни каких проблем с крепежом. Надо - поставил быстросъёмные кольца. Не надо - простые. Надо ночник воткнуть дополнительно - да на здоровье.
Всё просто, удобно и функционально.
Который всегда есть под рукой, баллистика его известна как табличка умножения и за ним не надо никуда бежать.К этому и добавить то больше нечего.
хотелось бы конкретики с расчетом цены патрона...У меня тоже много чего по старым ценам затарено. Но вот как будут выглядеть мои варианты исходя из современный реалий:
Так что, если не трудно, сделайте примерную калькуляцию - как она видится автору этого утверждения?
капсюль - 2.5
порошок - 2.3
гильза - около рубля
пулька от отечественного производителя - 16
В итоге получается 21.8 за штуку. Один раз настроил - и ни каких больше забегов по магазинам 😊 Если поставить А-мах то получиться 30 руб.
Сколько стоит самый дешевый более-менее нормальный импортный патрон?
Вариант второй, совсем низко скоростной:
капс - 2.5
Сокол - на несколько копеек 😊
пулька от отечественного производителя - 6
гильза - не считаю, в таком варианте она ВЕЧНАЯ!
В итоге - рублей 9 за штуку. Можно стрелять рябчика без всякого там переходника, дострелить подранка на коротке без вероятности его дематериализовать 😊
Это что, Барсов не будет чтоль вовсе теперь?Будет Барс-5.
А вопрос про ЗиП для Барс-4-1. Так что добавляйте в список то, что Вам кажется необходимым.
На комбинашке я от подобного крона отказался т.к. отдачу не держал и повторяемости при съёме-установке не было от слова совсем.
Ну и высок слишком, не удобно.
я же как стрелял 17 рублевым патроном так и стреляюЕсть 3 категории людей:
1-я - умные, учатся на чужих ошибках
2-я - дураки, учатся на своих ошибках
3-я - не обучаемые
Сам отношусь ко 2-ой 😊 Не затарился в своё время, когда возможность была. Денег пожалел - теперь "локти кусаю" 😊
ABNКавычки в этом случае поставлены не даром 😛 даже покупая расходники по теперишным ценам и имея патрон, цена которому тридцатка, ну не как не провоцирует на кусание суставов 😊
Денег пожалел - теперь "локти кусаю"
Еще приведу пару циферок. На тот момент когда закупался комплектухой, самые дешовые патроны из импорта, в наших магазах были сало-ебало, которые тогда стоили 1600 руб пачка. Т.е. 80 руб/шт. В настоящее время это же сало уже стоит 150руб/шт, я же как стрелял 17 рублевым патроном так и стреляю и кошмары, что они закончатся в магазине, по ночам не снятся
Это в свете про долгосрочную проблему
Барнаульские стреляные гильзы можно использовать для дальнейшего Релодинга?
цена которому тридцатка,17 то таки лучше душу греет 😊
Но у меня гильзач почти бесплатный 😊
А так да, 30 руб. за хороший стабильный патрон, который всегда есть в наличии - что ещё нужно.
На ласту пришлось легонько подстучать ребром кулака...- ) Очень плотно.Это хорошо. Я у ЭСТ с таким не сталкивался, может мне просто не везло? 😊
ОТКРЫТЫЕ ВИДНО.Не пользуюсь открытыми при установленной оптике. Хотя по началу тоже этим страдал 😊 Со временем прошло.
sergey270571Нэт
Барнаульские стреляные гильзы можно использовать для дальнейшего Релодинга?
Мне больше понравился их Барнаульский улучшенной кучности HP (с дыркой).
ohotnik-samurajФото мишеней не подвесите? А то у меня новый Кентавр полетел в полторы минуты. А старый тоже в 20 мм на сто метров стабильно укладывался.
Кентавр я пробовал на 100 метров с капота машины пол спичечного коробка 4выстрела
Они летят в ту же минуту по трем выстрелам гарантировано.
Не сделать самопальный патрон за эти деньги, даже на комплектухе купленной до великого потопа.
Относительно точности этих патронов - она хуже, но в пачку сигаретную на сотке он прилетит всегда.
Я в бумагу не стреляю, любая мишень по которой работает мой Барс всяко больше чем пресловутая пачка сигарет.
У меня лежит в шкафу снаряжение для самосада, но вот оправданности его применению я пока не вижу.
Вот такой пока у меня расклад по самосаду.
Хотя тема конечно интереснейшая.
Барнаул улучшенной кучности НР и Тула НР в весе 3.56гр. стоят у нас в подмосковье от 8.3 до 13 р. за патрон, в зависимости от жадности продавана.Так это же хорошо. Есть в наличии недорогой магазинный боеприпас, способный решать поставленные перед ним задачи - чудесно. Что ещё нужно для охотниццкого счастья 😊
Они летят в ту же минуту по трем выстрелам гарантировано.Относительно точности этих патронов - она хуже, но в пачку сигаретную на сотке он прилетит всегда.
Я в бумагу не стреляю, любая мишень по которой работает мой Барс всяко больше чем пресловутая пачка сигарет.
Но есть несколько НО:
1. Не все живут там, где в шаговой доступности есть туева хуча ормагов с большим ассортиментом. Допустим мне 150 км. в одну сторону до ближайшего. Что бы подобрать патрон надо один раз съездить взять по не многу много разных. Попробовать их и, если попались удачная партия, быстро-быстро снова ехать и покупать много, пока есть. А бывает, что уже нет. Или удачных не попалось. Тогда - ждать когда новые завезут. А привезти их могут и через год 😊 На всё это уходят и деньги, и время. И дешевый патрончик посредственного, за очень-очень-очень редким исключением, качества получается и не таким уж и дешевым 😊
2. Далее - всё хорошее имеет свойство заканчиваться. И тогда - см. пункт выше. Всё по-новой 😊
3. Цели и задачи у всех разные. Если патрон со стабильной кучностью в "сигаретную пачку" позволяет стабильно решить эти задачи - то и заморачиваться не стоит. Под, допустим, мои задачи нужна меньшая кучность. С "сигаретной пачкой" мне проще сидеть дома и не тратить время, нервы и патроны 😊
К тому же, что бы попадать на охоте надо периодически тренироваться. а это - см. п. 2
Не сделать самопальный патрон за эти деньги, даже на комплектухе купленной до великого потопа.Сравнение не корректное, причём очень сильно. Не надо сравнивать самодельные с тулой и барнаулом. Их надо сравнивать с ХОРОШИМ! импортом. Тогда всё встаёт на свои места.
Сравнивать по цене надо соответствующие по качеству вещи. Иначе сравнение - чистая демагогия.
Максуд-ОглыЕсли прицел с переменной кратностью нужно проверять периодически затяжку стопорного кольца объектива.У меня было пару случаев когда при отпускании данного кольца СТП начинала прыгать по вертикали в 10 - 12 см.Затянешь всё нормально.
Приехал под закрытие на стрельбище... Понять не успел ничего. Барнаул 3,56fmg... Сперва по углам, но, на горячем уже, стволе, аж луна, неожиданно попал в 10! Потом отрыв на 12 ч в минуту, затем на минуту от минуты... Выше. И время кончилось. Уже торопить начали, закрываем мол. Прицел нужно потяжелее. Отдачка то есть всё ж таки.
Если прицел с переменной кратностью нужно проверять периодически затяжку стопорного кольца объектива.Это что за кольцо, линзы которое держит что ли?
VolgogradHanterЕсли не ошибаюсь, у Вас, вроде, Льюпольд? Неужели у него что-то может ослабнуть...
Если прицел с переменной кратностью нужно проверять периодически затяжку стопорного кольца объектива.
ABNДа мне же не только попадание белке в попку интересно...а еще и цена этой самой белкиной попки.
Сравнение не корректное, причём очень сильно. Не надо сравнивать самодельные с тулой и барнаулом. Их надо сравнивать с ХОРОШИМ! импортом. Тогда всё встаёт на свои места.
Сравнивать по цене надо соответствующие по качеству вещи. Иначе сравнение - чистая демагогия.
Тулой стреляю - глухарь упал - цена патрона 8,3р.
Стреляю Фиоччи - глухарь упал - цена от 60р.
В МОА мне стрелять не надо.
Поэтому кому демагогия, а кому тупая арифметика и подсчет стоимости удовольствия.
Тулой стреляю - глухарь упал - цена патрона 8,3р.В Волгограде 223-й дешевле 13,5 р. не найдёшь. И это поискать надо. В старых, ещё бывших советских ормагах, продаваны совсем охренели. 37 р. патрон.
Самосад станет еще дороже.Что за хрень то вы постоянно несёте, любезный. Чуть ранее по вашей же просьбе приводилась вся калькуляция по самосаду. Или вы не читаете, что вам отвечают?
Давайте, прекращайте уже заниматься демагогией, не вводине народ в заблуждение.
Тулой стреляю - глухарь упал - цена патрона 8,3р.Со 100 метров в тушку глухаря не попасть из Барса можно только затолкнув в него совсем говённый патрон, или быть крайне криворуким.
Стреляю Фиоччи - глухарь упал - цена от 60р.
В МОА мне стрелять не надо.
Когда же вы уже поймёте, что страна у нас БОЛЬШАЯ, условия для охоты - РАЗНЫЕ! Потому и требования к патронам - РАЗНЫЕ!
Да и как недорогой вариант для пострелух Барс тоже вполне подходит.
И для того, что бы добывать лису и тетерева на дистанциях метров 300 и собирать аккуратные кучки на бумаге совсем не обязательно покупать ствол за 100-150 т.р. Далеко не все могут себе это позволить.
А начитавшись ваших перлов Барс как вариант не рассматривают.
В Волгограде 223-й дешевле 13,5 р. не найдёшь. И это поискать надо.У нас такая же хрень.
Самосад станет еще дороже.Что за хрень то вы постоянно несёте, любезный. Чуть ранее по вашей же просьбе приводилась вся калькуляция по самосаду. Или вы не читаете, что вам отвечают?
Давайте, прекращайте уже заниматься демагогией, не вводине народ в заблуждение.
Тулой стреляю - глухарь упал - цена патрона 8,3р.Со 100 метров в тушку глухаря не попасть из Барса можно только затолкнув в него совсем говённый патрон, или быть крайне криворуким.
Стреляю Фиоччи - глухарь упал - цена от 60р.
В МОА мне стрелять не надо.
Когда же вы уже поймёте, что страна у нас БОЛЬШАЯ, условия для охоты - РАЗНЫЕ! Потому и требования к патронам - РАЗНЫЕ!
Да и как недорогой вариант для пострелух Барс тоже вполне подходит.
И для того, что бы добывать лису и тетерева на дистанциях метров 300 и собирать аккуратные кучки на бумаге совсем не обязательно покупать ствол за 100-150 т.р. Далеко не все могут себе это позволить.
А начитавшись ваших перлов Барс как вариант не рассматривают.
В Волгограде 223-й дешевле 13,5 р. не найдёшь. И это поискать надо.У нас примерно то же самое.
Цена такого самосбора будет возможно подороже чем некоторый импорт.
Для вармитинга Барс не очень пригоден, это в общем отдельная тема.
Барс это просто бюджетная рабочая машинка
И давайте не будем друг друга оскорблять всякими не нужными словами типа "хрень","чушь","ахинея" и т.д., ок?
Из нарезного ствола стрелять что то меньше сурка, глухаря или тетерева смысла нет вообще, а в этих случаях убойная зона всяко будет не меньше пачки из-под сигарет, в которую и готовый патрон прилетит по любому.
У меня пока что купить просто качественную пулю получается уже 60 р. за пулю.
Гильзы вон лежат 50 штук Фиоччи, ну порох куплю - не вопрос, кнопки...набор молотковый и весы есть...вроде бы все для начала есть.
Но и при этом раскладе цена уже ближе к 70р. за выстрел подходит.
У нас тут Фиоччи НР 3.2 грамма по 3500р за 50 штук лежат в не самом дешевом магазине.
Это 70р. за патрон неплохого качества.
И в чем смысл лично для меня тогда?
Вот ровно об этом я и пишу тут, без "ахинеи", "херни" и пр. мало подходящих выражений.
я читаю то что вы отвечаете, но просто если считать стоимость собираемого патрона не из Ваших старых запасов, то выйдет он намного дороже покупного,Вижу. что не читаете. Я приводил калькуляцию с ценами на СЕГОДНЯШНИЙ ДЕНЬ!
Цена такого самосбора будет возможно подороже чем некоторый импорт.Раз в несколько ниже.
Для вармитинга Барс не очень пригоден, это в общем отдельная тема.Упёрся вам этот варминт. Что вы на него всегда переключаетесь.
Барс это просто бюджетная рабочая машинка
Барс да - бюджетная рабочая машинка. Но весь его потенциал не раскрыть барнаульским патроном. И если этот потенциал вам не нужен - это ваш выбор. Мне - нужен. Кому то ещё - то же нужен. Кто то к этому придёт чуть позже. И он должен знать, что можно ожидать от этой бюджетной рабочей машинки.
или тетерева смысла нет вообще, а в этих случаях убойная зона всяко будет не меньше пачки из-под сигарет, в которую и готовый патрон прилетит по любому.Хорошо, вводная: тетерев на 280 метров, -15 градусов, ветер порывами до 3 м/с.
Прилетит ваш патрон в убойную зону?
У меня пока что купить просто качественную пулю получается уже 60 р. за пулю.Ужас, УЖАС! от куда такие цены?
Гильзы вон лежат 50 штук Фиоччи, ну порох куплю - не вопрос, кнопки...набор молотковый и весы есть...вроде бы все для начала есть.
Но и при этом раскладе цена уже ближе к 70р. за выстрел подходит.
Хорошая импоттная пулька стоит от 16.7 до 27 (в наших весах) руб. за штуку, проскакивают и дешевле. Отечественного производителя - 6 и 16 руб за штуку.С ними по современным ценам на всё остальное у меня получается 11.8 и 21.8 руб. С А-мах - 30 руб.
По какому принципу вы расчёт проводите - я х.з. Видимо, у вас альтернативная математика 😊
У нас тут Фиоччи НР 3.2 грамма по 3500р за 50 штук лежат в не самом дешевом магазине.За 70 руб патрон лично мне нах. не нужен. У меня лучшего качества выходит в 4 раза дешевле.
Это 70р. за патрон неплохого качества.
И в чем смысл лично для меня тогда?
Вот ровно об этом я и пишу тут, без "ахинеи", "херни" и пр. мало подходящих выражений.Вы, будучи абсолютно не в теме, выдаёте свое мнение за единственно верное. Чем вводите "не окрепшие души" в заблуждение.
Переворачиваете сравнение стоимости с ног на голову, берёте цифры странные от куда то. И что? По-вашему это не демагогия, херня и ахинея???
Общение с вами, честное слово, начинает напоминать какое-то дежавю 😊
Раз объяснишь, два объяснишь, три - через определённое время вы снова возвращаетесь к "точке старта" 😊
По самосаду я тоже писал, у меня примерно 15 р.патрон получается, правда пульки от Алекса. А по 60 р.пулек в 223 вообще нет. Мне LOS понравились для охоты они самые дорогие 39р.штучка. а сако можно по12 взять оболочку, ну или полуоболлчку по 24 любого производителя. И молотковый набор не выход, так баловство, ну это лично моё мнение. Хотя для охоты меня Барнаул тоже устраивал, но так получилось что крутить пришлось другой калибр правда. Ну думаю а почему и тут не попробовать. Тут ведь кому как нравится, хочешь крути, не хочешь покупай. У нас 223 от 10 р.стоят. Вот только от партии к партии патрончик непредсказуемый. Надо на стрельбище выезжать и пристреливать, чтоб разочарований на охоте не было. Еслиб не 222 я конечно на Барса никогда крутить не стал.
Не ненужна. Просто спор не из за чего.Тоже считаю, что не нужна 😊 Всё укладывается в рамки существующей темы.
По спору. Лично я это спором не считаю. Спор - это когда оппоненты друг другу что-то аргументированно доказывают.
Аргументов от оппонента я не видел. Откровенную чушь, не ведомо от куда взятую - да, видел 😊
А вобще в рамках темы конечно интересно знать кто чем стреляет и охотит (боеприпас имею ввиду). Потому что для бумаги берешь что подешевле, а для охоты смотря по ситуации.
15081960аааЭто точно.В Волгограде особо видать жадные торгаши.Цены конские что на оружие что на боеприпасы.Выгоднее брать в Саратове, куда и езжу, тем более с северной части волгоградской области туда ближе чем до Волгограда.
В Волгограде 223-й дешевле 13,5 р. не найдёшь. И это поискать надо. В старых, ещё бывших советских ормагах, продаваны совсем охренели. 37 р. патрон.
[B][/B]
ABNВот картинка из моего бал.калькулятора с моим прицелом и моей сеткой.
тетерев на 280 метров, -15 градусов, ветер порывами до 3 м/с.
Прилетит ваш патрон в убойную зону?
Не вижу причины почему бы мне в него не попасть аккуратно и не спеша прицелившись.
Но в моих реалиях тетерев на 280 метров, это тетерев которого я и стрелять не стану, просто потому что у меня таких дистанций нет.
А возвышение на 280 метров в 15 градусов это тетерев сидящий на уровне около 75 метров от земли.
Деревья такой высоты бывают возможно где то, но мне не встречались в жизни.
Лес у меня, просто лес, без секвой калифорнийских, если живность на дистанции больше 200 это как правило болотина из которой я не факт что и достану то что стукну.
Так что про 280 в реале это скорее сурок в луговине какой нибудь, а градусы возвышения\понижения не более 5 думаю.
А поправка на ветер в этом случае на этой дистанции не более одной трети дистанции между крестом и первым милом.
На этой дистанции это не более длины тушки тетерева
В общем - дело привычки.
В реале так он и летит как калькулятор считает.
А вот так на 280 метров выглядит усредненный сурок при возвышении 0.
Скорость ветра 10км\ч = 3 м\сек справа под 90 градусов.
Так же не думаю что невозможно попасть, но кратность прицела уже желательна побольше.
Я думаю что задачи надо реальные ставить, а не считать как выражается камрад "хрень" в виде дистанции до цели в 280м и высоты в 15 градусов.
По моим прикидкам тетерев должен быть тогда на высоте около 75 метров - это примерно здание в 25 этажей.
Я в городе не стреляю, если что... 😊
Сетка на этих картинках моя - прицел постоянник 4х HAWKE, высота прицела над стволом 6см. ОПП видно с ним, пристреливаю в ноль на 50 метров.
Далеко не стреляю, но на 150 метров колю тарелочки для дробовой стрельбы, у них около 11 или 12 см диаметр.
Не думаю что тетерев на 280 мне недоступен, но у меня реально нет таких дистанций в лесу.
Поэтому повторю - каждому надо прикидывать реальные задачи в своих условиях.
Кстати я прошедшей осенью стрелял глухарей вполне успешно из коротышки Сайги 308 со стволиком в 350мм на дистанциях до 170-200 метров через каллиматор ЕОтек.
Патрон самая дешевая Тула с оцинкованной пулей FMJ.
Так что...у каждого свои реалии.
Так с красным носиком это не патроны а гранаты, ими мелочевку стрелять не будешь.
В лесу да 150 м.только на вырубках, а в поле и 300 бывает не тетерев конечно.
Ну что же - вот ему цена на хорошие пули
http://hunt-reload.ru/index.ph...&product_id=726
Если использовать калькулятор тая надежду что уж у калькулятора с математикой все нормально - получается что пулька стоит 70 рублей.
Есть там же и дешевле, например пули sako - 35р. за бах.
http://hunt-reload.ru/index.ph...&product_id=430
Добавим сюда гильзу латунную, кнопку, порошок нормальный...итог будет никак не 30 рублей за бах.
Не спорю, можно засунуть в гильзу любой кусок дерьма изготовленный например из отстрелянной гильзы мелкана, но стоит ли этим заниматься, если ставим задачу собрать действительно качественный патрон - для меня не очевидно.
Так что - насчет альтернативной математики это не ко мне, а скорее к отражению в зеркале.
МедленноидущийОтлично.
HORNADY FMJ BT 55 gr 1400 руб/100 шт 400 шт В НАЛИЧИИ
Но опять же - в итоге это дороже того же Барнаула улучшенной кучности НР.
Патрон этот меня в моих реалиях устраивает полность.
Вот ровно об этом я и пишу...
Ну не получается у меня самогон дешевле казенной пока 😊
Pavel_Khну это же чистейшая теория. Сразу видно, на практике на таких дистанциях ниразу не стрелялось. Попадание может быть только случайным. Барнаул, который летит в минуту на сотне, если не учитывать отрывы, а они всегда есть, у барнаула их просто не может не быть 😊 Так вот, даже если заняться читерством и не учитывать отрывы, то минута баранаулом на сотне совсем не значит, что на 200м будет тоже минута. В теории да, на практике нет. Как правило минута на 100 превращается в лучшем случае в 8-10см на 200м. На 280 метров барнаул летит 20-25 см. а чаще гораздо больше. Опять же не учитывая отрывы (а они будут, можно даже к бабке не ходить). Вот она и причина не попасть. И это в идеальных теоретических условиях, когда про ветер даже и речи нет. В реале ветер есть всегда и с ним будет гораздо хуже.
Вот картинка из моего бал.калькулятора с моим прицелом и моей сеткой.
Не вижу причины почему бы мне в него не попасть аккуратно и не спеша прицелившись.
Что касается минутного барнаула, тоже странно, откуда такое утверждение, если не стрелялось по бумаге. Чтоб говорить, что патрон минутный, надо иметь статистику. А это как раз бумага. Сначала отстреливается 20-30 патронов, например группами по 3. Если все 3 патронные группы минутные,то тогда патрон минутный. Если несколько групп с отрывами и равны 1.5 или 2 минуты, то и патрон будет 1.5 или 2 минутным, по другому это просто натягивание результата на глобус.
Pavel_KhНе ну можно еще у них капсулей прикупить за 11 руб/шт 😊 когда везде они стоят 5-6 руб. Тогда цена на патрон будет совсем заоблачная 😊
Ну что же - вот ему цена на хорошие пули
http://hunt-reload.ru/index.ph...&product_id=726
Если использовать калькулятор тая надежду что уж у калькулятора с математикой все нормально - получается что пулька стоит 70 рублей.
Pavel_KhТакие сайты для лохов 😊 у них цены в 2 а то и в 3 раза больше чем обычные. Равняться на них нет смысла.
Pavel_Kh
апдейт: да и ссылка указана на Барнс солид - эти солиды сами по себе одни из самых дорогих пуль, так как точенные. А на этом ханте, ценник на них вообще астрономический. Так-то огромный выбор оболочечных пуль с сердечником, которые подходят для охоты на все 100. И цены на них по нонешнему прайсу в пределах 25-30 ру.
jetroСогласен.
ну это же чистейшая теория
Это надо воспринимать как теорию, но я бы не называл эту програмку "чистейшей теорией" все же, программа сильно облегчает жизнь - уж поверьте на слово.
Я не говорю что выстрел будет вот точно в эту точку на практике, тут много чего может повлиять - не мне объяснять почтенным донам.
Но я крайне редко стреляю тетерева, у меня на 2 км простой прогулки крайний раз было больше 15 взлетов глухарей например.
А глухарь по размеру раз в два больше тетери вообще то, ну и дистанция даже в 200 метров это большая редкость у меня.
Борисов кстати именно по моей просьбе сделал мишень глухаря в свою версию ПРО.
И программку эту уважают не только такие чайники как я.
Подскажите лучше где можно такой калькулятор как вас скачать, желательно бесплатно. Так для общего развития, я думаю на охоте им всеравно не воспользоваться.
jetroЯ отлично понимаю что на этом сайте цены...скажем так - не самые лучшие.
Такие сайты для лохов у них цены в 2 а то и в 3 раза больше чем обычные. Равняться на них нет смысла.
Из этого не следует что я лох.
Еще раз повторю - не получается у меня самосад дешевле казенного, а казенный работает в моих условиях вполне приемлемо.
Вопрос - зачем мне тратить больше?
Давайте рецепт самосада дешевле доступного мне за 11р.\шт. патрона.
У Вас такой рецепт есть?
Pavel_KhДа речь то не о программке, при чом она 😊 А о патроне, барнаулом предполагать стрелять в тетерю на 280м-вот теория.
И программку эту уважают не только такие чайники как я.
ASB66Я понимаю, но меня пока полностью устраивает Барнаул за 11р.
Павел, самогон надо сравнивать не с барнаулом а с импортом.
Что не понятного то?
Вот именно поэтому я и не делаю пока самокрут.
Перестанет удовлетворять - буду думать.
jetroЕще раз - у меня НЕТ таких дистанций.
стрелять в тетерю на 280м-вот теория.
Увидеть то можно иногда и дальше, но из этого не следует что надо стрелять.
У меня это значит что сидит он в болоте на сухаре как правило, и лезть туда я не буду даже если попаду.
Вот это и есть разница между теорией и практикой.
PS: у меня кстати были случаи когда я стрелял барнаульской валовкой ворон - -200-230-250 метров по дальномеру...за ними лезть ненадо и поэтому стрелял...попадал без особого труда.
Правда был прицел Вортекс 6-18х44 который я недавно продал потому что мне его кратность не нужна - в лесу 4х все задачи закрывает.
Pavel_Kh
Из этого не следует что я лох.
Pavel_KhКак-то ты не адекватно воспринимаешь написАнное 😊 Вовсе и не утверждал, что ты лох, это какбы общее выражение, сайт для лохов, потому что там цены космос 😊
Pavel_Kh
Pavel_KhА зачем он тебе..у тебя же есть барнаул повшенной кучности 😊 лучшее враг хорошего 😊...на этом щитаю надо тормознуть, а то и вправду по кругу ходим..
Давайте рецепт самосада дешевле доступного мне за 11р.\шт. патрона.
У Вас такой рецепт есть?
Купил я ее в ГуглСтор как водится на андроиде.
Цена помнится 600р. - вещь достойная и я считаю что заплатил деньги человеку за его труд вполне оправданно.
Называется она Стрелок ПРО.
Автор Игорь Борисов.
Сайт http://ada.ru/guns/ballistic/calc/
там есть ссылки на все его версии.
jetroИменно из этой простой и проверенной истины я и исхожу всегда.
лучшее враг хорошего
А у меня на барсике простой китаец стоит, на комбинахе ПУ. Тоже вроде с задачами справляются.
ASB66Ну телефонов на андроиде сейчас как грязи - есть и совсем дешевые.
За ссылочку спасибо. Вот только ни смартфона ни андроида не имею. А так конечно интересно посмотреть.
А у меня на барсике простой китаец стоит, на комбинахе ПУ. Тоже вроде с задачами справляются.
Андроид это операционная система для разных гаджетов от телефона до планшета и пр.
Мой прицел тоже китайский по рождению, он меня устраивает, я его купил когда понял что Вортекс мне не нужен.
Покупал осознанно именно из своих задач исходил.
А про программу вкурсе. Просто у меня самсунгу уже лет 10, но тоже пока устраивает, родной аккум и зарядку неделю держит.
Медленноидущий
V-MAX,это для лисы и косули
Один раз сурку по шее попал этой пулей. Вид у сурка был такой, как будто ему голову топором отрубили. Так что по лисе не рискнул.
Yaha2440 чего?
40gr V-max
Ты хочешь сказать что ему не хватит обычного HP на такой дистанции что ли?
А эта пуля, или не дай бог готовый импортный патрон с ней - уже будет приближаться к стоимости всего этого вредителя... со всем его говном, струёй и шкурой 😊
Я понимаю что самосад - вопрос творческий 😊
Но и совсем уж с ума сходить не стоит по моему 😊
Короче - я уезжаю 27 утром и вернусь в наши ненормальные палестины уже к июлю только...
Завидовать - молча! 😊
Всем - пока!
я на 40 грэйнов ссыль дал .
А то все такие умные, что прям пипец...проще надо быть 😊
Румбы у них вишь и зюйд-весты всякие...ты пальцем покажи! 😊
В ГРАММАХ это сколько?
Вот ты бы лучше рассказал чем грейн отличен от грана и грамма.Вроде в возрасте человек.
А то все такие умные, что прям пипец...проще надо быть
Румбы у них вишь и зюйд-весты всякие...ты пальцем покажи!
В ГРАММАХ это сколько?
Зачем откровенно дурака то включать?
Завидовать - молча!Поезжайте уж.
Всем - пока!
А то мы все иззавидовались 😊
Глядишь - и палестины нормальными станут 😊
ABNЭто не включание дурака, это призыв излагать свои мысли понятными большинству значениями.
Вроде в возрасте человек.
Зачем откровенно дурака то включать?
Один пишет про граны, второй про грэйны(американский гран), а большинство не понимает "сколько вешать" в ГРАММАХ.
По итогу этой поездки буду принимать решение о возможной продаже Барса своего, на мои потребности предпочтительней Сайга коротышка в 308.
В общем постреляю не спеша и буду решать.
По итогу этой поездки буду принимать решение о возможной продаже Барса своего, на мои потребности предпочтительней Сайга коротышка в 308.
В общем постреляю не спеша и буду решать.
Удачи!
Если от Сайги 308, в своих условиях, получу то на что рассчитываю - два нарезных мне не нужно просто.
И я таково же мнения.
Pavel_KhУ меня их 4. Еще хочется! Но, в Казахстане в этом году ввели поправки в закон об оружии. Теперь можно только два гладких и два нарезных. Объясняют это боязнью терактов. Хотя, какая связь, непонятно. Сейчас бы с удовольствием взял ЧЗ 527 синтетик.
два нарезных мне не нужно просто.
Я в свое время много работал там.
А у меня сейчас - просто леса с видимостью порой меньше 50 метров.
Граница Карелии Вологодской и Архангельской областей.
Вот исходя из этого я и стал задумываться о необходимости Барса 223.
Этого кошака надо выгуливать куда нибудь метров на 200, а у меня это редкость.
В общем Сайга коротышка в 308 + гладкоствол 12 калибра со стволами подлинней со сменными чоками - покрывают весь спектр потребностей для меня реально.
990 -посмотрел ))
Этого кошака надо выгуливать куда нибудь метров на 200, а у меня это редкость.
Редкость, но ведь есть. А так конечно это дело личное каждого.
Pavel_Khу нас плюс к этому, еще и тайга - все есть. Даже в пределах одной области - ВКО.
В моем понимании Казахстан это или степи до горизонта или горы.
Выдалась возможность пострелять из не давно приобретенного Кота.
Расстояние около 220 метров.
Патрон порноул 4 гр.
Прицел Targetoptic Classic 3-12*40 OA (прошу сильно не закидывать по поводу оптики, все таки проба пера)
Первичная холодная пристрелка по методу "через ствол" на цель за окном.
Из 27 выстрелов 19 попаданий в грудную мишень
По листу и 100 метрам, пока возможности пострелять не было.
[B][/B]пока не выставил в разделе купля-продажа
Жаль, что не "выставили" в декабре 2016г, я бы однозначно взял, а так купил барсика 5,6х39 без отъемного магазина, всем меня устраивает, кроме стоимости выстрела, но для пострелух есть мелкан). Вам удачи в продаже, цена - подарок!
С уважением.
TrypolyНе есть хорошо. Перейдите на боеприпас с весом пули 3.56 и почувствуете разницу.
Из 27 выстрелов 19 попаданий в грудную мишень
VolgogradHanterБыл в ормаге, повышенной точности порноул 13 рублей, может его по пробовать
Не есть хорошо. Перейдите на боеприпас с весом пули 3.56 и почувствуете разницу.
Был в ормаге, повышенной точности порноул 13 рублей, может его по пробовать
Конечно, тем более если пуля 3,56 гр.
Trypoly
Наконец таки, внесу свои 5 копеек)
Выдалась возможность пострелять из не давно приобретенного Кота.
Расстояние около 220 метров.
Патрон порноул 4 гр.
Прицел Targetoptic Classic 3-12*40 OA (прошу сильно не закидывать по поводу оптики, все таки проба пера)
Первичная холодная пристрелка по методу "через ствол" на цель за окном.
Из 27 выстрелов 19 попаданий в грудную мишень
По листу и 100 метрам, пока возможности пострелять не было.
По грудной на 200 это не очень хорошо даже для Калашникова с открытым прицелом. Барс,да еще и с оптикой - должен класть все 27 в мишень, и обсуждение должно идти не "попал-непопал" а "уложился в круг или нет".
Тут или прицел ползет, или руки еще "не привыкли". Ну и пуля, не очень подходящая под наш 12" твист накладывает свой отпечаток.
BykerРуки не привыкли, это однозначно. Длинноваты они у меня, буду колдовать с прикладом, трудно поймать круг в прицеле.По грудной на 200 это не очень хорошо даже для Калашникова с открытым прицелом. Барс,да еще и с оптикой - должен класть все 27 в мишень, и обсуждение должно идти не "попал-непопал" а "уложился в круг или нет".
Тут или прицел ползет, или руки еще "не привыкли". Ну и пуля, не очень подходящая под наш 12" твист накладывает свой отпечаток.
Подскажите.Стреляешь с Барса 4-1 223 рем.-собрал кучу, потом перестреляешь куча куда зря.Оптика Пилад PV 3-9x42 KGL 30 труба стоит на китайских кольцах упертых в штифты .Прицельна марка прицела вводя поправки всегда стоит на месте.Мог ли сбиться прицел?И это происходит где-то после 100-200 выстрелов (без чистки).Куча где-то спичечный коробок на 100 метров (с капота машины) а потом увеличивается до пачки сигарет 4 выстрела (серия).Может что подскажите. Настрел 500 выстрелов .Стреляя давал стволу остыть.И еще вопрос 223 рем реагирует на боковой ветер при дистанции 100 метров? Может стволу хана.Первые выстрелы после покупки (около 100 штук) делал барнаулом FMJ и SP дали кучность 10 см на 250 метров при пристрелке на 100 метров в ноль.На 10 метров где то 5-6 см.После этого перестрелял оптику и началось.
Я по личному опыту , из всего вами написанного, однозначно грешил бы на Прицел. Я два ВОМЗовских прицела просто выкинул, так как ни на Барсе ни на Сайге они пристрелку у меня не держали нихрена. Вроде пристреляешь как-то, в следующий раз все по новому. Сбиваются даже при наклонах прицела, а если тряхнуть чуток, то вообще. Я прежде чем их выкинуть, разобрал для интереса посмотреть устройство механизма ввода поправок и сделал вывод, такой механизм надежным быть на может, однозначно. Голову оторвать тому, кто такой механизм придумал. И на охоте меня Пилад на Барсе подвел. Я сделал вывод, что Пилады- это трата времени и денег впустую. После Пиладов взял Китайцев, здесь на Ганзе у VLPP, те рабочие вполне оказались. Правда чуть позже их продал и купил Липерсы новые, не поддлельные. Тоже сборка Китай, но цена и качество на высоте, и стрельба с ними то что надо.
купил Липерсы новые, не поддлельные. Тоже сборка Китай, но цена и качество на высоте, и стрельба с ними то что надо.Блажен, кто верует 😊
Теперь прикиньте: две выкинутых Пиляди + Липерс = 1 нормальный прицел.
Нет у меня доверия Липерсам, от слова совсем 😊
Много их было у моих друзей - ни одного живого не осталось. Сам купить не сподобился (хоть и собирался), чему сейчас безмерно рад 😊
Да, сдохшие Липерсы в своё время через оф. сайт тоже пробивались как натуральные, не поддельные 😊
ohotnik-samuraj
Подскажите.Стреляешь с Барса 4-1 223 рем.-собрал кучу, потом перестреляешь куча куда зря.Оптика Пилад PV 3-9x42 KGL 30 труба стоит на китайских кольцах упертых в штифты .Прицельна марка прицела вводя поправки всегда стоит на месте.Мог ли сбиться прицел?И это происходит где-то после 100-200 выстрелов (без чистки).Куча где-то спичечный коробок на 100 метров (с капота машины) а потом увеличивается до пачки сигарет 4 выстрела (серия).Может что подскажите. Настрел 500 выстрелов .Стреляя давал стволу остыть.И еще вопрос 223 рем реагирует на боковой ветер при дистанции 100 метров? Может стволу хана.Первые выстрелы после покупки (около 100 штук) делал барнаулом FMJ и SP дали кучность 10 см на 250 метров при пристрелке на 100 метров в ноль.На 10 метров где то 5-6 см.После этого перестрелял оптику и началось.
Приветствую.
1) Со стволом все в порядке и даже если хром осыпется, то на кучность это заметно не повлияет.
2) С оптикой думаю тоже все нормально, но с ПИЛАДОМ может быть всякое и эта мысль будет в голове всегда пока не купишь нормальный прицел.
3) 223rem при ветре 3м/с сносит на 3+/-см взависимости от массы и скорости пульки.
Делай серии по 3 выстрела, т.к. ствол тонкий. Пулька нужна массой до 3,6г, т.к. твист 12-й. Кучност 2 угловые минуты (6см х 6см) для Барса и дешового патрона вполне обычное явление. Чтоб получить нечто большее подбирай патрончик более качественный и производи отстрел с упоров и с упора лежа. Но какихто выдающихся результатов стабильно получать всеравно не получится.
Кучность в "пачку сигарет" для охоты вполне годится.
ASB66
А про Никон простаф что можите сказать филиппинского производства. Хочу приобрести.
Хорошие рабочие прицелы.
200 выстрелов (без чистки)Многовато для скоростного 223-го.
15081960аааДа еще если учесть не самые лучшие пороха применяемые в патроне отечественного производителя....
Многовато для скоростного 223-го.
После десятка выстрелов, очень долго приходится чистить, а тут 200...
Руки тут я думаю не причём.Стреляете же не спеша и с упора , а не на вскидку.4гр. пули летят просто дерьмово с нашего твиста.У меня при плюсовых температурах можно попасть в лист а 4 а зимой пробывал так вообще одна не влетела в этот "габарит"а две другие раскидало по краям.
DedOtmorozЛьюповские для ЧЗ 452 - стальные, качество отличное, только притереть обязательно.
Уважаемые владельцы барсиков, какие кольца лучше поставить? Так что бы прицел мертво стоял не сбиваясь? Желательно низкие.
На барс низкие кольца могут не пойти, гильза при экстракции будет бить по трубе прицела.
У меня с низкими кольцами именно так и было.
igorbaganчто-то быстро не нашёл, ссылкой или маркой поделитесь?
Льюповские для ЧЗ 452 - стальные, качество отличное, только притереть обязательно.
igorbagan
Льюповские для ЧЗ 452 - стальные, качество отличное, только притереть обязательно.
ЧЗ 527 подойдут?
DedOtmorozнет, на 527-х ластохвост 16 мм, а на Барсе и 452-х - 11 мм.
ЧЗ 527 подойдут?
Хотел ставить на свой, но купил крон...
Не знаю как у кого, а у меня порноул 4 грамма, полетел лучше чем 3.56. Нонсенс
Не знаю как у кого, а у меня порноул 4 грамма, полетел лучше чем 3.56. НонсенсБывает и такое, но вы другую партию попробуйте, а то у порноула ( у пули) вес гуляет ,и порошок разный сыплют, с разбросом в весе.
alex5665В том и вопрос, пробовать надо, а мест и возможности не так уж и много(
Бывает и такое, но вы другую партию попробуйте, а то у порноула ( у пиули) вес гуляет ,и порошок разный сыплют, с разбросом в весе.
АСтарыйподходят, проверено.
5-5-2017 20:34
На Барсе 12,5 мм, на CZ452 и 455 10.9 мм
DedOtmorozЯ такие брал. Прицел Хоук Вантаж 3х9х40.Уважаемые владельцы барсиков, какие кольца лучше поставить? Так что бы прицел мертво стоял не сбиваясь? Желательно низкие.
https://ru.aliexpress.com/item...2577013138.html
Я такие брал. Прицел Хоук Вантаж 3х9х40.у меня такие же стоят с Липерсом вроде нормально.
Lexa63
у меня такие же стоят с Липерсом вроде нормально.
Может Вам повезло, но судя по отзывам на Али экспресс их брать не стоит.
Может Вам повезло, но судя по отзывам на Али экспресс их брать не стоит.
я имел ввиду внешний вид, а вот где их покупал бывший владелец (карабин брал б/у в комплекте с прицелом) не знаю. Надеюсь что не на Али 😊
Migmag80Ну да, грамм 30 можно "сэкономить" :-)))
это же вес !
ну а если правда там 30 грам .там еще 30 .еще 30 .там прилипло к сапогу (не того чего подумали 😊 ) уже 100 !!
как там у туристов ? каждый грамм превращается в килограмм ?
ну так 3 патрона выходит ))И на фига тогда на охоту ходить? Вдруг добудешь кого - тащить лишний вес надо будет 😊
ну а если правда там 30 грам .там еще 30 .еще 30 .там прилипло к сапогу (не того чего подумали ) уже 100 !!как там у туристов ? каждый грамм превращается в килограмм ?
Кронштейн - не то место, где можно сэкономить несколько лишних граммов.
Migmag80Тогда очень рекомендую использовать только штатный открытый прицел. Кольца, как и сам оптический прицел, не нужны, экономия средств и веса налицо!
каждый грамм превращается в килограмм ?
у меня сталь
Pavel_KhПавел, не земляк случайно? Я тоже живу на границе Карелии, Вологодской и Архангельской областей :-)
В моем понимании Казахстан это или степи до горизонта или горы.
Я в свое время много работал там.
А у меня сейчас - просто леса с видимостью порой меньше 50 метров.
Граница Карелии Вологодской и Архангельской областей..
Серый66Не земляк, но домик там у меня есть, и все время стараюсь проводить там.
Павел, не земляк случайно?
Кема, Кемское озеро и все что рядом.
Павел, не земляк случайно? Я тоже живу на границе Карелии, Вологодской и Архангельской областей :-)
Не земляк, но домик там у меня есть, и все время стараюсь проводить там.
Кема, Кемское озеро и все что рядом.
Счастливые люди!
Pavel_KhКлассное фото!
В этом году весна там перенесена на июнь
Голд это латунированная валовка.
Сильвер это оцинковка.
В общем - говно в шоколаде.
Заводской поперечник рассеивания этих патронов - 10 см. на 100 м.
В общем ничего удивительного не вижу.
Ищи или Тулу HP или Барнаул улучшенной кучности HP - и будет вполне достаточно для охоты.
Естественно под Барсовский твист лучше те что полегче.
Естественно чистить все после магазина, их там после заводского отстрела и не чистят даже, а тут - два года...
[B]С приобретением!
Голд это латунированная валовка.
Сильвер это оцинковка.
В общем - говно в шоколаде.
Позолоченное. Пробовал давно,чуда не произошло.
А вообще,все сильнее смотрю в сторону самоснаряда...
отшельник73Я тоже собирался.
все сильнее смотрю в сторону самоснаряда...
Но купил тут как то Барнаул улучшенной кучности и посчитал что его мне достаточно.
Но это всё - в моих условиях и для моих задач.
http://13k.ru/product_info.php...a--20-sht-.html
11р. за патрон - дешевле чем мелкан некоторый.
отшельник73
[QUOTE]Pavel_Kh
[B]С приобретением!
Голд это латунированная валовка.
Сильвер это оцинковка.
В общем - говно в шоколаде.
Позолоченное. Пробовал давно,чуда не произошло.А вообще,все сильнее смотрю в сторону самоснаряда...
Не смотреть, а рукоблудить надо.
Boris1961
Не смотреть, а рукоблудить надо.
Считать надо прежде всего.
Если патрон стоящий 11р. дает тот же результат (в стоимости добычи) что и патрон за 100р - тут уже стоит попристальней смотреть на себя в зеркало.
что и патрон за 100рЗачем постоянно передёргивать?
Не один раз уже вся калькуляция приводилась.
Считать надо прежде всего.Считать да, надо.
Т.к. всё хорошее когда-нибудь заканчивается. И удачные партии недорогих патронов тоже. Причём в самый неподходящий момент, по закону подлости.
И вот тут надо считать - во сколько денег, времени и упущенных трофеев обойдётся поиск новой партии.
Хотя если стрелять с 50-ти метров в цель размером с ведро - то подойдёт любая 😊
ABNИменно так зачастую у меня и происходит, так что - завидуйте молча. 😊
с 50-ти метров в цель размером с ведро
Именно так зачастую у меня и происходит, так что - завидуйте молча.Обалденный повод для зависти 😊
Ребёнки из рогатки в ведро с полтинника попадают 😊
ABNНу а чем не повод для зависти, когда за один выход на ток до 30 петухов насчитать можно? 😊
Обалденный повод для зависти
Или просто днем на прогулке на 2 км. пути - 17 взлетов с деревьев, а?
Так что - каждому свое...
У меня пока в релоаде надобности нет, хотя все и закуплено для этого, но пока - не убедительна потребность в этом.
Ну а чем не повод для зависти, когда за один выход на ток до 30 петухов насчитать можно?Если в этом плане - то у нас тоже мало-мало имеется 😊
Или просто днем на прогулке на 2 км. пути - 17 взлетов с деревьев, а?
Так что - каждому свое...
Совсем не вижу повода для зависти 😊
У меня пока в релоаде надобности нет, хотя все и закуплено для этого, но пока - не убедительна потребность в этом.Так нет и нет. Но это совсем не повод, чтоб нести про самосад разную ни чем не подтверждённую ахинею.
По которому уж кругу ваши страшилки про стоимость самосада идут?
Прежде всего потому что цена самосадного патрона намного превосходит стоимость готового.
11р. за бах всегда будет намного дешевле чем танцы с бубном вокруг самосада, и считать надо не только расходники кстати.
Утверждать что все заводские патроны у нас недостаточны для успешной охоты - это и есть "страшилки" и "ахинея"(с).
Так что - выбирайте выражения хотя бы...
Так что - выбирайте выражения хотя бы...А что вам не устраивает, любезный? 😊 Что ваши слова про самосад и его стоимость - полнейшая чушь и ахинея? Так это так и есть.
Вот вы в теме совсем "не бум-бум" но упорно продолжаете вводить народ в заблуждение своими умозаключениями.
Утверждать что все заводские патроны у нас недостаточны для успешной охоты - это и есть "страшилки" и "ахинея"(с).Будьте любезны, ссылочку на пост приведите, где говориться про недостаточность всех заводских патронов.
Я не думаю что самосад это самый оптимальный вариант решения проблемы "достаточной" для охоты работы наших патронов.Это ваше мнение. За остальных не решайте. Пусть каждый сам выбирает.
ABN"нам" не устраивает например хамоватый тон общения.
А что вам не устраивает, любезный?
Реальные сравнения стоимости\эффективности самосада и заводского патрона можно считать по разному.
Да и наличие как хороших комплектующих, так и удачных партий патронов - везде по разному.
А заканчивается как Вы можете догадаться, как 100шт. нормальных заводских, так и 1000шт. хороших пуль.
Я думаю что проще будет прикупить приемлемую партию патронов заводского производства, чем искать днем с огнем хорошую комплектуху для самосада за приемлемые деньги.
На этом давайте общение прекратим.
Pavel_KhСлив засчитан 😊
Вопрос один. Возможно некоторым покажется "странным".
Правда или нет, что при выбросе гильзы, если оптика стоИт низко - гильза бъёт в прицел?
Спасибо.
Migmag80Пока никакого Олег.
Pavel_Kh -- какое решение принято по Барсу после охоты ?
Стоит в сейфе, а я пока не спешу.
pohodnik61vЕсли прицел стоит достаточно низко, а выброс происходит достаточно энергично то размер гильзы вполне может обеспечить задевание трубки прицела.
гильза бъёт в прицел?
Проблемы в этом какой то особо вредной я не вижу.
Проблемы в этом какой то особо вредной я не вижу.Принято. Благодарю.
Думаю взять что-либо из 223 rem.
Дилема между Барсом 4-1 "Премьер" и CZ-527 Lux.
Вопрос не про финансы. Больше про хром в стволе и применение расходников, т.е. патронов, любых...
Ессно и "тема точности не особо вторична", т.к. требуется точность для среднестатистического стрелкА (про себя), примерно: 1-1,5 МОА (в идеале), с 200 м.
Исходить надо как всегда из задач.
Если речь об охоте, то это немного стрельбы в общем то.
Если речь о стрельбе по бумаге то тут все сложней.
Для высокоточной стрельбы надо подбирать просто другой ствол, он точно не должен быть тонким охотничьим.
Барс это рабочая машинка со всеми своими тараканами типа плохой подачи из штатных магазинов, довольно тугой работы затвора и быстрым нагревом ствола, просто тонкий он.
Зато жрет любую нашу валовку без особых проблем, при этом его твист расчитан на не тяжелую пулю.
В CZ я бы все же массово совать нашу валовку не стал, но это уже мои тараканы скорее...
Впрочем повторю - если речь об охоте - это значит что стрелять много не надо и можно разориться на пару пачек хороших патронов.
Если же говорить о развлекательно-бумажечной стрельбе то может просто мелкан купить?
Я в свое время смотрел на CZ Тумбхолл в 22LR...ствол как лом, стреляет отменно, патрон не дорогой, но это баловство не для охоты в общем то.
1-1,5 МОА на охоте, да еще на 200 метров - это надо уметь очень хорошо стрелять вообще то.
К тому же болт предполагает попадание с первого выстрела, второй добавить получается крайне не часто.
200 метров это довольно далеко, если говорить о реальных метрах, а не о теории.
рабочая машинка со всеми своими тараканами типа плохой подачи из штатных магазинов, довольно тугой работы затвора
Если же говорить о развлекательно-бумажечной стрельбе то может просто мелкан купить?Есть и 22LR и 39 и 308 и 30-06.
Стволы не матчевые. Субминуты не собираю. Охочу, но и стреляю с соответствующих стволов - достаточно не мало...
Просто хочу что-нить в 223, но чтобы с ним особо не ковыряться.
Значит всё же CZ.
Cпасибо за пояснение.
А 223 - да, весьма интересный патрон.
Кстати...а почему не Сайга в том же 223 калибре под тульскую HP например?
На дистанциях до 250 вполне рабочая хлопушка кстати...
И по деньгам вполне приемлема...
Я вот под свои потребности все больше думаю на короткой Сайге в 308 остановиться, Барс 223 как то и не очень востребован после покупки этой коротышки у меня...
почему не Сайга в том же 223 калибреВы имеете ввиду калашоид типа МК или МК-03?
Дело в том, что у меня на этот счёт такое мнение: 223 калибр довольно настильный и точный, а само оружие, подобного типа, не подразумевает уверенное попадание одним выстрелом по месту, размером ну скажем до 10 см на дистанцию - те же 200 м. (Я говорю о стрельбе с оптикой). Всё же хотелось бы поточнее ствол, хотя в большинстве случаев всё же оружие превосходит возможности стрелкА.
Может Вы и правы...
Ну да ладно. Надо бы вернуться к теме, дабы не обижать ТС.
Pavel_Kh+ 100%. В убойную зону сурка на 200 м стал попадать лишь на третий год владения нарезным.
200 метров это довольно далеко, если говорить о реальных метрах, а не о теории.
pohodnik61v
10 см на дистанцию - те же 200 м.
Вы уверены что сможете это сделать в реальных условиях?
Я даже без относительно Барса или CZ в 223 калибре это говорю...
Я вот думаю что в реале в эти самые 10 см Вы если и уложите первый выстрел то чисто случайно.
Хотя у меня получается колотить красненькие тарелки для спортинга на 150 метров довольно уверенно, там правда около 12 см или что то в этом роде, но не чисто с рук, а облокотившись на ствол дерева.
Через коллиматор ЕОтек, хотя через оптику конечно предпочтительней.
При этом, как не странно и из Сайги коротышки в 308 калибре.
Дистанции в 200 метров у меня не часты, леса, но бывали случаи...
Я вообще все свои нарезные (Барс 223 и Сайга коротышка в 308) пристреливаю на 50 метров и этого мне до 200 хватает без проблем.
Это одна из причин кстати, почему я стал задумываться о необходимости 223 калибра и Барса в моих условиях...
Короткая Сайга в 308 закрывают все потребности, еще двудулку 12 калибра вот к осени куплю и в принципе надобности в чем то другом не будет.
Pavel_KhС рук я и в "ведро" не попаду с сотни, особенно если протопал на лыжах (или пЁхом) - определённую дистанцию. Тоже стреляю, либо с упора (который таскаю с собой), или упор - дерево.Вы уверены что сможете это сделать в реальных условиях?
...Я вот думаю что в реале в эти самые 10 см Вы если и уложите первый выстрел то чисто случайно.
Хотя у меня получается колотить красненькие тарелки для спортинга на 150 метров довольно уверенно, там правда около 12 см или что то в этом роде, но не чисто с рук, а облокотившись на ствол дерева.
Через коллиматор ЕОтек, хотя через оптику конечно предпочтительней.
При этом, как не странно и из Сайги коротышки в 308 калибре.
Дистанции в 200 метров у меня не часты, леса, но бывали случаи...
Я вообще все свои нарезные (Барс 223 и Сайга коротышка в 308) пристреливаю на 50 метров и этого мне до 200 хватает без проблем.
Это одна из причин кстати, почему я стал задумываться о необходимости 223 калибра и Барса в моих условиях...
Короткая Сайга в 308 закрывают все потребности, еще двудулку 12 калибра вот к осени куплю и в принципе надобности в чем то другом не будет.
Если же стрельба подразумевает подготовленную позицию - засидку, с сошек или рюкзака, то-тут особых проблем с попаданием в 10 сантимов с 200 м. с моих 308-го или 30-06 - нет. Оптика помогает. Но это ведь не "калаши".
...Поэтому и спрашиваю про эти 2 ствола в 223. "Чех" и "Барс". Почитал данную ветку увидел нарекания по перезаряду, ну и вообще минусы Барса, вот и "чешУ рЕпу". Нравится хром в стволе, компактность, внешне, но есть и нарекания присущие большинству отечественного оружия.
"CZ" хорош. Лёгкий, достаточно точный, но - "чёрный", да и надоел "нежный" импорт...
Ща кайфую от своего 136-го, т.е. от АКМ. 😛
Вот только отдавать столько денег за недопиленный карабин
.. при одинаковой стоимости с CZ .чего толку от хрома если с первой стрельбой он отходит ??? может конечно так положили на заводе. Но после такого я лучше бы CZ взял бы. ( возьму )
Правда или нет, что при выбросе гильзы, если оптика стоИт низко - гильза бъёт в прицел?
У меня так и было, когда прицел стоял на ВОМЗовских кольцах для Барса. При выбросе Гильза не всегда , но периодически ударялась о барабан поправок на прицеле. Поставил потом съемную стальную планку Вивер от ЭСТ, а на планку уже кольца средние и теперь гильза вылетая прицел не задевает.
Migmag80Олег, что ты несешь?
толку от хрома если с первой стрельбой он отходит
Куда и что у тебя ушло?
Ты расстрелял пачку патронов в тот единственный выезд на стрельбище, даже не установил нормально прицел - получил из Барса копеешным патроном менее МОА, и уже просто задрочил своим рукоблудством несчастного "кошака" 😊
Чего тебе надо то от карабина, который совсем не для высокоточки предназначен?
Ты что то там у него в стволе "углядел" и как тебе кажется это "хром ушел"... 😊
Ты стробоскоп купи, или снеси его к специалистам, а потом уж делай тут заявы о том что "хром ушел".
Тетеретик блин...
Ну купи себе ЧЗ...точно так же будешь говорить, что все не так, карабин "хавно", все надо доводить "до ума"... 😊
pohodnik61vВот все ровно то же самое - глухари падают, Сайга копеешная, патрон самый дешевый.
Ща кайфую от своего 136-го, т.е. от АКМ.
Сильно думаю о необходимости держать еще один карабин который тупо стоит в сейфе в общем.
Мне не шашечки, мне ехать...
Pavel_KhЗнаешь, с некоторых пор, я стал "подозревать", что калашматчики "ё...нутый" народ ( я в том числе).
Вот все ровно то же самое - глухари падают, Сайга копеешная, патрон самый дешевый.
Сильно думаю о необходимости держать еще один карабин который тупо стоит в сейфе в общем.
Мне не шашечки, мне ехать...
А всё исходя, именно из принципа - насчёт "шашечек".
Он на многое способен - в нормальных руках. (Имхо).
...Стремлюсь...
Спорить о надобности или ненадобности калашоидов не буду. У меня есть Вепрь. Он для других целей.
Все завязывайте в этой теме стебаться над Барсом. Не нравится идите нахер из темы. Почитали, переварили и идите...
AlexsydykovТы сам то не желаешь пройтись по этому же адресу?
идите нахер из темы.
За словами следить надо, не нравится выражаться нормальным языком - можешь сам туда же отправиться.
А мы тут обсуждаем именно Барса, которым и владеем, со всеми его плюсами и минусами.
AlexsydykovПрисоединяюсь к высказыванию.Мне аж не удобно. Потихоньку подбираюсь к тысячи настрела а хром не летит, с обоих магазинов всё отлично подаётся( если не медленно) ничего не пилил, не шлифовал.Единственное покрытие с одной стороны потёрлось об одежду и ВСЁ!! Чувстыую себя каким то ущербным, что не могу по...еть о теме говённого русского оружия - 😊)
В моем старом барсе 2003 года никаких задиров нет хрома. Ствол в идеале.
[B][/B]
Migmag80Вот это что? Где можно купить за одинаковую цену. У вас тоже цены я посмотрел на сайтах. Мелкан Чиза стоит как барс. А 223 Чиза уже дороже. В частности когда я покупал Барс стоил новый 20тыр. р.(по курсу), а чиза в 308 стоила 60тыр. А в 223 не было их. Да и выбора не было. Тепеь вот на сайте даже по ссылке зайдите.
Перезарядка испавляется. После сборки обработать напильником.)) Я бы при наличии денег еще и чешку бы купил . Вот только отдавать столько денег за недопиленный карабин .. при одинаковой стоимости с CZ .чего толку от хрома если с первой стрельбой он отходит ??? может конечно так положили на заводе. Но после такого я лучше бы CZ взял бы. ( возьму )
Да и изначально если были деньги, то покупать надо было по душе. Лезет хром на новом. Есть ли возможность обратиться к производителю? К продавцу.
Идите .... Это утрировал. Так же как и Е..нутый народ и прочие высказывания в темах. Не имеют отношения ни к кому лично. Без перехода на личности и т.п.
Я уже давно читаю эту тему. Но стараюсь не вмешиваться. Наматываю на ус как говорится.
Вычитываю только минусы аппарата которых у моего Барсика нет. Сочувствую только бедолагам владельцам калечных стволов.
Охотьтесь и не засирайте (забивайте и т.п.) себе голову. Это не вам. Это новеньким кто будет читать данную тему. При покупке снимите литол которым намазано оружие. Промойте спиртом. Потом смажьте оружейным маслом. Вытрите ствол насухо и вперед стрелять. Помните любой сор в стволе может привести к его повреждению.
в двух словах -за эти деньги не должно быть таких косяков --после покупки обработать напильником )) \
да и эстетика должна быть в оружии -имхо
Migmag80да и эстетика должна быть в оружии -имхо
Пардон, а чем не нравится эстетика Барса? Брутальный рабочий карабин, прекрасно ложащийся в руки, "в плечо" и притом весьма неплохо гармонирующий на фотках с добытой из него дичью :-)
Да, "на стене" или "в коллекции" он явно будет уступать западным экземплярам, но не для того он создавался. Его место - лесные угодья. Вот там он раскрывается полностью и на 100% оправдывает свою цену и свое назначение.
Все сказанное - конечно же ИМХО :-)
что ,трудно оксидировать ? дорого ?-не верю ! краска эта уебищная дешевле ? в условиях массового производства ? магазин-один не работает от слова совсем ! понимаете ? Вы в магазине мясо покупаете тухлое ? или машину которая не едет ? а чо? -УАЗ тоже так брутально смотрится -только сошки рулевые отваливаются -- есть такой .
Правильно пишут в теме Лось 7-1 --надо это изживать(от слова изжить) , а не защищать/
Полуфабрикат какой то.
Migmag80Ну уж совсем то не надо Кота чмырить.
Полуфабрикат какой то.
Косяки у него есть - факт.
Я просто считаю - ежели они за него цену ломить начали, то хоть как то это должны оправдывать, кроме того что импорт подорожал и у них жаба не мерянная проснулась.
Уж сколько лет трут тему о косячных магазинах на Барсе?
Что сделано производитемем?
НИ ХРЕНА И НОЛЬ В ПРИДАЧУ.
А цена какой стала?
С какого это хрена?
Они его из импортных деталей делают что ли?
Я считаю что это просто свинство, лень и жадность производителей и продавцов.
Купить на тот же Барс магазин - не возможно, магазины номерные - это зачем?
Я свой "Легион" в орехе брал за 34,5тыр., а сейчас - иди найди рядовой в березовом полене за эти деньги...
Магазин в переплавку. Обдеру всего (карабин) завороню .
Затвор помягче сделать .
На пружины есть желающие ? Может заказать попробовать?
Магазины в интернете попадались . Дорого только.и не факт что будет работать. Один я победил-нет перекосов. А второй все никак не доходят руки.
Pavel_KhКупить на тот же Барс магазин - не возможно, магазины номерные - это зачем?
А почему нельзя-то? Ну будет без номера или с другим...
http://www.forhunt.ru/shop/zap...zini/13554.html
http://www.gunsparts.ru/product/magazin-5639-ko-4-1-bars
https://www.ata-group.ru/catalog/los-bars/magazin-bars-4-1/
http://ak74m.com/shop/UID_13325.html
psihosicМагазина под 223 калибр по ссылкам не увидел.
А почему нельзя-то?
Магазина под 223 калибр по ссылкам не увидел.
Вот он , родной: https://www.ata-group.ru/catal...-223-remington/
Pavel_KhСуть не в этом. Найти всегда можно.
Магазина под 223 калибр по ссылкам не увидел.
и сделаю в КК -ЕСТЬ ЛИ ОНИ ВООБЩЕ В ЗИП
AlexsydykovВ прайс Темпган загляните. Я CZ 527 недавно взял за 54 (со скидкой). Барс орех-хром 55 ( на него скидок нет вроде).
Че то фигню какую то развели. Тролли поселились в теме? Где цена одинаковая? Где чеха найти по цене барса? Я бы купил сразу наверное.
Подскажите пожалуйста, в каких магазинах Москвы и Подмосковья можно выбрать и купить Барс 4-1 Премьер 223Rem.? Смотрю по сайтам - не густо их. В основном импортные выставляют. А мне ради 5 выстрелов = 5 глухарей в году импортный дорогой никак не нужен).
Спасибо!
psihosicНайти то можно...Суть не в этом. Найти всегда можно
Но суть как раз в том что искать надо...
Это же позорище когда за любой сранью надо чуть ли не на ген директора лично выходить...
ЗЫ: У меня Vortex Crossfire II.
Migmag80
Люди !!! Какой прицел у кого стоит и сколько стоит. У меня новый ВОМЗ брак с завода. Надо менять. Статистика нужна у кого чего на Барсе живет
Никон Монарх 2. (3-9х40). Стоит два года на алюминиевом нонеймовом китайском монолитном кронштейне. Кронштейн стоил около 500 руб. прицел - что-то в районе 15 тыщ (цены 2015 года). Кронштейн Лось-Вивер для Барса куплен, но так и остался невостребованным - моноблок подошел "как родной" и был поставлен.
Настрел на охоте и на пострелухах около 10 пачек барнаула. Замечаний по попаданиям и по уходу СТП нет.
Живет и здравствует.
Стрелял НР 57.7 грана от отечественного производителя.
Молодец!
Еще раз - мои поздравления.
223 по таким и немного большим объектам действительно работает хорошо.
Ложатся на месте.
Немножко выгулял Барсика, чтоб не застаивался
С Полем!
Красавчики, и хозяин и карабин!
С вышки? В какое время суток добыт?
ABN
Спасибо!
223 по таким и немного большим объектам действительно работает хорошо.
Ложатся на месте.
Лосяшка тоже плюхается на раз,если умело пользовать.... 😛
С вышки? В какое время суток добыт?Вышка, 20.02 по мск.
Рядом колхозное поле с горохом. Обходил - выходов почти нет, хотя гороха местами до хрена по верху лежит.
На нашем поле весь горох не забороненный мигом подмели.
Сейчас просто зерно на подкормочной ходят жрут 😊
Лосяшка тоже плюхается на раз,если умело пользовать....Ну да, с умом ежели подойти, то .223 на многое способен.
А без ума - так и 9.3 не поможет 😊
ABNС полем! Расскажите пожалуйста, что за прицел на карабине и что за насадка?
Немножко выгулял Барсика, чтоб не застаивался
(= 55.000 рублей).Ох..ть 😞 При таком раскладе уж лучше чеха взять.
ABNПоддержу.
При таком раскладе уж лучше чеха взять.
Если для охоты то можно позволить себе и пару пачек приличных патронов на год - больше и не надо.
Modelini
Посмотрел цены в ормагах на Барс 4-1 (= 55.000 рублей). Почти как CZ ... призадумался ...
Да не почти, а столько же считай и стоит. 527 синтетик в Климовске 63-10% скидка = 57.
Pavel_KhТак и есть. За сезон больше 5 патронов не выходит. 5 патронов = 5 зверушек. Больше не надо. Только ствол обкатать как положено и все.
Если для охоты то можно позволить себе и пару пачек приличных патронов на год - больше и не надо.
http://13k.ru/product_info.php...---223-REM.html
Что и следовало ожидать - тупая жадность это всегда в итоге плохо.
Pavel_Kh
58.185,00 руб. в 13 Калибре на Ленинградке.
http://13k.ru/product_info.php...---223-REM.html
Что и следовало ожидать - тупая жадность это всегда в итоге плохо.
СZ 527 в в Чехии стоит меньше 50т на наши, при более высоком уровне жизни там и лучшем качестве изготовления. Можно примерно прикинуть, учитывая зарплаты на заводах, какая солидная моржа.
Сюда еще надо пришить "преступления кГававага режЫма" и все будет в стиле очередного борцуна "за все хорошее против всего плохого".
Ну хотят они потери рынка сбыта - пусть получат...
Вон в ОРСИСЕ тем же путем пошли - ну и в итоге просрут и имя и фирму.
Pavel_Kh
А при чем тут зарплаты в чехии и жадность наших хапуг?
Притом, что барсы в России должны стоить дешевле чем СZ в Чехии.
борисыч61
Торгаши погубят мир!(наши)....
Торгаши тут как раз и не причем. Высокая цена образуется еще на заводе из-за неэффективного менеджмента. То, что в любой постиндустриальной стране делается роботами у нас неспеша делается 10ю дядями Васями, которых нужно кормить. Плюс штат всяких мастеров - инженеров по ТБ.
MstivoiИ воровства: закупают дорого материалы (с откатами %% по 100), воруют оборотные средства, не вкладывают их в оборудование, не вкладывают в мастеров, ездят на дорогих авто с водителями, которых надо тоже кормить, используют неэффективную систему бухгалтерии с раздутым штатом, на каждой кнопке по человеку ... не оптимизируют производственную базу и площади, не развивают розничные продажи с торгово-сервисными точками, в которые клиентам могли бы предложить все, начиная от продажи, до беддинга и доукомплектации, не развивают комплектности и примочки типа сошек, фишек, кронов и т.д., не развивают продажи как таковые, потому что продавая миллионы миллиардов карабинов по всему миру можно за счет консолидированной выборки сырья у поставщиков почти на 2/3 цены опустить. Вобщем как и везде. А наши хваленые "ежики" со всеми их болячками мы в деле попробуем только тогда, когда с американцами что-то начнется. С американцами, у которых культура высокоточной стрельбы десятки лет уже у людей. Вот тогда мы и противопоставим плоды наших оружейников их высокоточному и удобному Оружию.
Высокая цена образуется еще на заводе из-за неэффективного менеджмента.
ModeliniВы владеете или владели американским оружием?
хваленые "ежики" со всеми их болячками мы в деле попробуем только тогда, когда с американцами что-то начнется.
Торгаши погубят мир!(наши)....
Не все, а только те, что очень жадные и вместе с нашими неэффективными, но от этого не менее жадными производственниками, которые не думают о завтрашнем дне.
Рыночная цена, такая, из за отсутствия достаточного количества и выбора карабинов. Я искал Барс 7.62х39, ценник от 30 до 50тр. и это б/у. Нашёл за 32тр.(не считая прицела и крона) состояние- как из магазина. Очень доволен. Это я к чему- цен- 20-25тр. за Барс не будет уже! Посмотрите стоимость топлива на заправках - падает? А на счёт торгошей, пример, Егерь 114, в Москве(в фирменном маг.) 52тр., а в В.Новгороде-за 73тр.- есть желание купить?
Modelini
Так и есть. За сезон больше 5 патронов не выходит. 5 патронов = 5 зверушек. Больше не надо. Только ствол обкатать как положено и все.
Если за сезон стрелять всего по пять патронов, то на 5 зверушек может и пара пачек патронов, и несколько сезонов времени уйти.
Нарезать ...
М4 ...
Дополнительный винт ...
==========
Хорошее начало)
Нормальная рабочая винтовка, которая может стрелять лучше чем я 😊
Но при тех ценах что тут озвучивают я бы брал чизу.
Даже если стрелять нашим патроном - хрен ты ушатаешь ствол чизы если не шмалять сотнями в день, на охоту её хватит на всю жизнь.
И пилить-точить наверно все равно что то будешь - это уже чисто для души.
В общем "эффективным манагерам" и барыгам - хрен от всей рабоче-крестьянской души! 😊
Жадность - это плохо.
я на Барсе ничего не точил, кроме губок у магазинов - подача стала нормальной
В каком месте точили? Если можно фото прикрепите пожалуйста. Думаю для многих Барсоводов будет это полезно.
борисыч61Вот и я задаюсь этим вопросом...
Но всё таки почему заводская регулировка не работает?
😊
Аристархов
Аристархов
Не все понял, особенно про дрочить. Это к чему? Я этим занимаюсь крайне редко)))
АристарховНу что ВЫ, я же не буквальном смысле...
и даже "крайне редко" не стоит, женщин кругом невостребованных табунами ходят
VolgogradHanterИменно так, и мне это нравится.
Сначала выбирается ход а потом знаешь что дальше при небольшом усилии сразу выстрел.
Барс в 223 это оружие первого выстрела, стало быть он должен быть сделан точно и не спеша.
Пулеметить из него не получится при всем желании.
По моему любой болтовик оружие первого выстрела.
Мне например то усилие которое я настроил после выбора свободного хода кажется этой самой "палочкой".
Все строго индивидуально в общем.
Полностью согласен.
А выражение "перелом стеклянной палочки" это срыв без свободного хода. ИМХО.
АристарховАристархов
Не все понял, особенно про дрочить. Это к чему? Я этим занимаюсь крайне редко)))
Барс "глазами" владельца было.
Барс "напильником"владельца было
Та там !!! Барс "руками" владельца-онаниста 😊 😊 😊
А уж есть свободный ход перед этим или нет - все на любителя.
Просто я предпочитаю иметь свободный ход, так мне привычней и понятней.
А кто то делает самый легкий срыв, без свободного хода вообще...а потом карабин стреляет от малейшего удара прикладом.
Я такое встречал у одного "настройщика", он сам не ожидал что произойдет выстрел - просто снял карабин с плеча и прислонил его к дереву слегка при этом стукнув прикладом о корень.
Я бы убивал таких "настройщиков"...
Та там !!! Барс "руками" владельца-онаниста
Ага, и далее :"Барс глазами окулиста", "Барс ключами тракториста" и т.д. и до чего дойти можно ... ... ...
Migmag80Ну фсё... подхватили)))
Та там !!! Барс "руками" владельца-онаниста
А кто какой шомпол использует и использует ли кто направляющие для шомпола и какие, а если используете с направляющей, то какая длина шомпола?
А кто какой шомпол использует и использует ли кто направляющие для шомпола и какие, а если используете с направляющей, то какая длина шомпола?
В теме информация была по этому вопросу, и думаю не раз.
Да, такая настройка конечно опасна. У меня получился короткий протяг. На такой случай проверил на удар прикладом о пол(без фанатизма), срыва не было.
sergey270571В теме информация была по этому вопросу, и думаю не раз.
Я эту тему пару месяцев назад перечитал всю, что то не помню, вот и спросил.
Migmag80
Я дэвэй купил .после мучений с пневматическим 😊
А какой длинны у вас, и пользуетесь ли направляющей.
Lexa63
Шомпол Дивей направляющую сделал по размерам выложенным в теме.
Так а какой длины шомпол? померьте пожалуйста!
Это обычная трубка которая защищает УСМ при чистке от попадания в него всякой грязи.
Поставь его в сейф и дай ему отдохнуть от тебя! 😊
нет уж ! раз тут есть онанисты -дрочеры то я тоже не буду стесняться )
Покупал вот здесь и Направляющую и насадки на шомпол на 223 и 308 с переходниками.
http://dlya-ohotnikov.ru/collection/napravlyayuschie
Шомпол покупал у себя в городе для 223 кал., цельный металлический в пластиковой оболочке, длина 101 см.
sergey270571
участник
спасибо за размеры вставки 😊
Lexa63
Да не за что. Я рад что помог и мне этого достаточно.
купил Барс в поюзаном состоянии, хочется снять лак, прошкурить и "покрасить" ложу заново.
вопросы:
-можно ли снять дерево и потом поставить, не сбив оптику?
- если сошкурить насечку на шейке приклада и не восстанавливать ее- не будет ли скользить рука?
- есть ли какая-то "инструкция" как довести до ума затвор и подачу патрона (достаточно туго закрывается затвор/патрон загоняется в патронник).
первые стрельбы, часть патронов нормально входит и выходит )) часть - нужно прикладывать явно чрезмерную силу. Полуоболочку немного мнет при подаче в ствол, субъективно - FMJ подается легче.
TrollblodОптика крепится не к дереву, а к ствольной коробке.
-можно ли снять дерево и потом поставить, не сбив оптику?
TrollblodЗависит от покрытия и потливости рук.
- если сошкурить насечку на шейке приклада и не восстанавливать ее- не будет ли скользить рука?
TrollblodТут разные советы давали, "курите" тему, готовых рецептов нет.
- есть ли какая-то "инструкция" как довести до ума затвор и подачу патрона
Lexa63
101 см модель 22с-40
О цэ дело! Спасибо!
Pavel_Kh
quote:Trollblod-можно ли снять дерево и потом поставить, не сбив оптику?
Оптика крепится не к дереву, а к ствольной коробке.
Если прицел установлен..то задний болт не выкрутится и деревяшка не снимется.
TrollblodЕсли снимать прицел, то желательно после пристрелку скорректировать. Я каждый раз после снятия проверял пристрелку и каждый раз приходилось корректировать. В пределах 3-5см на две сотни, хотя кольца у меня нормальные.
можно ли снять дерево и потом поставить, не сбив оптику?
Migmag80Да можно конешно и так..через жопу снять деревяшку. Это если руками чувствуешь каким моментом потом при сборке болт нужно будет тянуть. А если руками человек не сможет затянуть(а таких большинство) нужным моментом, то все равно потом прицел снимать придется, штоб затянуть диноотверткой/ключом. Барс очень чувствителен к моменту затяжки заднего болта..т.к. там болт висит в воздухе, а нижняя скоба играет в пазу. Не так затянул..дуршлаг вместо нормальной кучности. Проще потратить патронов 3 штук, штоб скорректироваться.
Задний болт можно крутить но не вытягивать ,а оттягивать дерево.и все разделяется.проверено на этот случай. Отверточку только сделать г-образную
Барс очень чувствителен к моменту затяжкиА каков он, этот момент, не подскажите?
Не так затянул..дуршлаг вместо нормальной кучностиЯ как раз перед последней стрельбой подтянул винт - результатами стрельбы разочарован и СТП ушла в право. Присоединяюсь к вопросу о моменте затяжки.
alex5665
А каков он, этот момент, не подскажите?
arhivodЯ тянул 7ньютон, но у меня крепление под задний болт переделано, на серийном наверно 6-6.5 будет достаточно. Сначала задний, потом передний, перед затяжкой осадить железо, приложив пару раз затыльником об пол. ИМХО.
Присоединяюсь к вопросу о моменте затяжки
в интеренете полно таблиц --кому надо могу в справочнике посмотреть точнее
Барс очень чувствителен к моменту затяжки заднего болта..т.к. там болт висит в воздухе, а нижняя скоба играет в пазу. Не так затянул..дуршлаг вместо нормальной кучности.
А почему так ? Можете конкретно и доходно объяснить? Я вот не могу понять, как затяжка болтов ложи к железу влияет на кучность. Железо ложится только в свое место и не гуляет по ложе. Пуля летит из ствола, прицельные приспособления к затяжке болтов никакого отношения не имеют, из-за чего получается как вы говорите : "дуршлаг вместо нормальной кучности"?
Я несколько раз ложу снимал и потом ставил на место и все примерно на глаз по затяжке и даже не заморачивался какой сначала ставить болт передний или задний. Болты затягивал без фанатизма. Разницы в кучности никакой не заметил. Как была стандарт так и есть.
Только что увидел в своей электронной почте сообщение:
Здравствуйте, Ваша инициатива Предоставить право гражданам, имеющим разрешение на хранение и ношение огнестрельного оружия, осуществлять самостоятельное снаряжение патронов к такому оружию, ? 29Ф35838 размещена на голосование на сайте РОИ (www.roi.ru ).
Ссылка - https://www.roi.ru/35838 .
Поделитесь ссылкой на инициативу с друзьями в социальных сетях.
Будьте в курсе новых инициатив - подпишитесь на ежедневную рассылку в личном кабинете на сайте РОИ.
https://www.roi.ru/35838
НАЧИНАЕМ ГОЛОСОВАТЬ. ПРОСЬБА ВСЕМ :
Поделитесь ссылкой на инициативу с друзьями в социальных сетях.
чтобы голосов "ЗА" было как можно больше !
ГОЛОСУЙТЕ, Это важно для всех.
sergey270571Ну это широко и давно известный и установленный факт, что железо в ложе нужно затягивать определенным моментом и что затяжка болтов влияет на то как будет стрелять карабин. Если не дотянуто или перетянуто возможны проблем с кучностью и стабильностью. Это верно для любого карабина, не только для Барса. А у барсика особенно. Если не дотянуть, нижняя скоба болтается в пазу..перетянуть, начинает деформироваться деревяшка.
А почему так ?
sergey270571
Я несколько раз ложу снимал и потом ставил на место и все примерно на глаз по затяжке и даже не заморачивался какой сначала ставить болт передний или задний. Болты затягивал без фанатизма.
Сдесь, ключевым словом может быть фраза "затягивал без фанатизма"
может как раз и попадалось в нужный момент. Или же может фактическое значение слова "кучность"
sergey270571
Разницы в кучности никакой не заметил. Как была стандарт так и есть.
У каждого человека слово кучность имеет разное значение, что понимать под разницей в кучности и под стандартом? В цифрах опишите, сколько это в мм? А то у одного человека 1,5мин - это уже ужос как сеет..а у другого 1,5 мин -это оч.хорошая кучность. Опять же какими патронами разницы не заметно? А то может патрон имеет такой радиус рассеивания, что затяжка оказывается тут фактором совсем не решающим, поэтому и разницы не видно.
У каждого человека слово кучность имеет разное значение, что понимать под разницей в кучности и под стандартом? В цифрах опишите, сколько это в мм? А то у одного человека 1,5мин - это уже ужос как сеет..а у другого 1,5 мин -это оч.хорошая кучность. Опять же какими патронами разницы не заметно? А то может патрон имеет такой радиус рассеивания, что затяжка оказывается тут фактором совсем не решающим, поэтому и разницы не видно.
По паспорту кучность моего Барса 63 мм. на 100 м. 4-мя патронами. Все время владения , а это скоро уже будет 5 лет и раз 5 я отделял дерево от железа, она эта самая кучность в этих пределах +/- и есть , при стрельбе патронами БПЗ ,оболочка, пуля 3,56 гр.
Pavel_KhФигня все эти голосовалки 😊 ..на моей памяти уже вроде 4-я или 5-я в которой голосовал. Все пред идущие мирно почили в бозе. Там народу надо 100 тыш, нету столько релодырей. Перед идущие голосовалки по этому вопросу даже 5% нужных голосов не набирали. Я уж не говорю про то, что если даже произойдет чудо и сто тыш наберется, все равно останется как есть - это ведь просто игрушка, чтоб электорат почувствовал свою значимость 😊
ГОЛОСУЙТЕ, Это важно для всех
sergey270571Вот об этом и речь, для 60мм +/- на сотне, правильная затяжка железа фактор не решающий, можно крутить как хочется.
По паспорту кучность моего Барса 63 мм. на 100 м. 4-мя патронами. Все время владения , а это скоро уже будет 5 лет и раз 5 я отделял дерево от железа, она эта самая кучность в этих пределах +/- и есть , при стрельбе патронами БПЗ ,оболочка, пуля 3,56 гр.
1. в какую сторону
2. что останется на стволе после удаления основания (штифт однозначно во что то вставлен).
Задался этим вопросом так как все равно открытыми не пользуюсь а мушка с основанием за все цепляется.
NewТакие вот дела.
Идеология тут такая - Лось 10 сейчас - это одна конструкция, отличная только длиной затвора и ресивера. Поэтому разбивать по названиям смысла нет - это как Рем-700 остаётся семисотым вне зависимости от используемого патрона. Барс в своё время - отличался по конструкции от Лося и Лося-4, в Барсе-4 и Лосе-7 их максимально унифицировали. А теперь - пришло время имени Барс уйти в историю. Вместе с Медведями, Зубрами, Волками и так далее.
nekobasuВ общем - нету и не будет отечественного болта с приемлемым качеством и ценой, аминь.
Такие вот дела.
Pavel_KhУже давно есть Орсис 120, весьма достойная машинка, не хуже буржуйских
В общем - нету и не будет отечественного болта с приемлемым качеством и ценой, аминь.
http://www.kalashnikov.ru/orsis-120/
Alex23Да...давно есть, только ценник его начинался когда он вышел совсем с других цифр.
Уже давно есть Орсис 120
А сейчас он дороже даже некоторых иномарок.
А винтовка самая рядовая этот 120 ОРСИС.
Думаю и ижевские "манагеры" будут прежде всего импорт замещать в плане цены.
http://orsisshop.ru/catalog/vintovki_orsis/orsis_120/
Соточку уже просят... 😊
Да я лучше CZ куплю коль надо будет, чем этим хапугам денег дам...из принципа! 😊
Уважаемые камрады не подскажите как с Барса основание мушки от ствола отсоединить. Видно что нужно выбить штифт но:
1. в какую сторону
2. что останется на стволе после удаления основания (штифт однозначно во что то вставлен).
Задался этим вопросом так как все равно открытыми не пользуюсь а мушка с основанием за все цепляется.
Migmag80Если бы сейчас у меня была потребность в покупке болтовой винтовки для охоты - я купил бы CZ, а не Барс.
CZ ?
Цена за Барс - стала равна цене CZ, при этом CZ сделан лучше, вот и все.
Песни про черный ствол и наш патрон - это песни ганзы, на охоту этот ствол не утоптать за всю жизнь даже нашим патронным говном.
Я готов поддерживать отечественного производителя, но при условии что этот производитель реально работает, а не тупо пользуясь моментом наворачивает ценник.
Pavel_KhНу а что ж ты хотел, чудес не бывает, качество соответствует цене, и так у всех. Кто хочет сэкономить берет дешевле, прикладывает руки и довольствуется меньшей кучности.
Да...давно есть, только ценник его начинался когда он вышел совсем с других цифр.
Pavel_KhЭто маркетинг, на сайте производителей часто завышенную цену указывают, чтобы у дилеров товар лучше продавался. В магазинах Орсис 120 видел по цене 65-75 руб.
Соточку уже просят...
Lexa63Выбивается влево..правда давно выбивал..мог и позабыть, но вроде влево. Само основание посажено на ласту, после удаления штифта оно сбивается с ласты. Останется тонюсенький огрызок ствола с фрезерованной ластой..эстетики ноль..оставь как есть.
не подскажите как с Барса основание мушки от ствола отсоединить. Видно что нужно выбить штифт но:
1. в какую сторону
2. что останется на стволе после удаления
Выбивается влево..правда давно выбивал..мог и позабыть, но вроде влево. Само основание посажено на ласту, после удаления штифта оно сбивается с ласты. Останется тонюсенький огрызок ствола с фрезерованной ластой..эстетики ноль..оставь как есть.
спасибо, да я о модераторе задумался 😊, вот думаю будет основание мешать или нет?
Lexa63спасибо, да я о модераторе задумался 😊, вот думаю будет основание мешать или нет?
При нашей скорости пули - модератор будет иметь чисто декоративную функцию. Или Вы озаботитесь вопросом снаряжения дозвукового боеприпаса в 5.56? ;-)
BykerВы не правы.
При нашей скорости пули - модератор будет иметь чисто декоративную функцию.
При нашей скорости пули - модератор будет иметь чисто декоративную функцию. Или Вы озаботитесь вопросом снаряжения дозвукового боеприпаса в 5.56? ;-)
скорей без звукового боеприпаса, сам не снаряжаю.
Вы не правы.
с этого момента по подробнее стоит оно того или нет ?
Вид станет наверно "круче", все на любителя в общем.
Кучность...вряд ли из Барса удастся сделать супер точную винтовку на наших валовых патронах по любому.
Он и так вполне достаточен по кучности для охоты, по бумаге надо просто другую винтовку.
Шумность...это будет незначительно на скоростях 223 патрона, а проблемы с законом - на лицо будут.
Ну и вопрос оправданности потраченных на это все денег - каждый решает сам.
Вот по моему и всё.
Можно конечно и сделать эту штуку.
Вид станет наверно "круче", все на любителя в общем.
Кучность...вряд ли из Барса удастся сделать супер точную винтовку на наших валовых патронах по любому.
Он и так вполне достаточен по кучности для охоты, по бумаге надо просто другую винтовку.Шумность...это будет незначительно на скоростях 223 патрона, а проблемы с законом - на лицо будут.
интересует именно без шумность, точность меня устраивает, крутой вид в лесу мне не нужен 😊. Спасибо за совет, почему то думал что тише с ним будет хотя бы в половину 😊
Все винтовки используемые в спецподразделениях как оружие с уменьшенной шумностью имеют как правило спец. патрон с дозвуковой скоростью.
Так что все эти рассказы о бесшумном скоростном патроне на обычной винтовке - мало того что чреваты проблемами с законом, но еще и относятся к разряду "песен ганзы".
Хотя некоторое снижение звука естественно получить можно.
Но по моему мнению оно того не стоит.
Lexa63Каждый решает сам для себя.
с этого момента по подробнее стоит оно того или нет ?
Супрессор на сверхзвуковых патронах существенно снижает звук выстрела, но он все еще громкий БАХ, а не тихий ПУК, не так как показывают в американском кино. Кроме того, искажается звуковая картина, и стрелка становится трудно обнаружить. Сама пуля в полете издает характерный громкий звук, похожий на треск разрываемой ткани.
В целом если вы стрельнули без супрессора, то наблюдатель, находящийся в километре от вас, сможет легко услышать звук выстрела и понять, откуда стреляли. С супрессором при стрельбе с этого же расстояния понять, откуда был выстрел, будет весьма проблематично.
В целом если вы стрельнули без супрессора, то наблюдатель, находящийся в километре от вас, сможет легко услышать звук выстрела и понять, откуда стреляли. С супрессором при стрельбе с этого же расстояния понять, откуда был выстрел, будет весьма проблематично.
Спасибо за ответ, именно это и хотел услышать. Хотелось конечно выстрела как с мелкашки, но если с километра не понять от куда стреляли в принципе нормально.
Не надо думать что все будет как в кино.
Вспомните на какой дистанции слышен звук в лесу просто от идущего не таясь человека, хруст сломанной ветки, удар топором по дереву.
А теперь представьте - вас там будут специально искать, после того как непонятный звук все же услышат, а его услышат.
Ну и нахождение с этой штукой в лесу естественно повлечет за собой все неприятности предусмотренные законом.
"Попадалово - повлечет огребалово" грубо говоря.
Вот и думайте сами - стоит ли оно того.
Ну и нахождение с этой штукой в лесу естественно повлечет за собой все неприятности предусмотренные законом.
"Попадалово - повлечет огребалово" грубо говоря.
Вот и думайте сами - стоит ли оно того.
Еще раз спасибо, для понимание зачем все это мне нужно 😊
тира у нас нет стрельбища тоже, а пострелять по бумаге для поддержание формы охота круглый год. Леса тоже не особо поля да буераки 😊. В поле с ветром да с рельефом то в гору то под гору выстрел от мелкашки практически не слышен.
Егерь вроде не против стрельбы когда охота открыта, а когда закрыта ругается 😊.
Выстрел как в кино меня не интересует 😊, нужно что бы не пугать ни кого да и егерю не думалось что кто то у него браконьерством занимается.
Другой вопрос, для чего они. Для тренировок, мне кажется весьма сомнительным предприятием. Во-первых, стоимость качественного изделия, равняется или выше, самого барса, во-вторых, нужна резьба, с этим много вопросов (да-да, на цангу... тут вопросов еще больше), ну и сама стрельба, с почти килограммовой прибабахой на стволе, вряд ли привьет полезные навыки. Ес-но, что и стп, существенно изменится.
В безусловном приоритете, конечно, откровенное браконьерство, стрельба ночью с подготовленной позиции накоротке.
Ах да! Санитарный отстрел у самих функционеров хозяйств, ну как они это сами называют.
Санитарный отстрел у самих функционеров хозяйств, ну как они это сами называют.
+100500
По твоей ссылке - по моему какие то мутные ребята, я не вижу там никаких данных о том кто это и кому можно предъявить претензии за наверняка не дешевое поделие в случае чего...одни ля-ля и желание срубить бабла вижу.
Хорошо хоть не просят номер кредитки и данные для снятия с неё бабла без затей 😊
Ну хочется тебе купить эту приблуду - купи.
Ты спрашивал мнение - я свое мнение высказал.
По моему - есть много способов потратить деньги и время с большей эффективностью.
Например купи нормальную оптику на Барс.
Это не советы...это просто мнения и рассуждения
все равно спасибо
Далее при медленной подаче стал смотреть, что происходит с патроном. И методом научного тыка выяснил, что расстояние между "губами" магазина в передней части должно быть 15мм. а в задней 13мм. И в задней части "губы" магазина должны быть подогнуты визуально немного сильнее чем впереди. Вернее впереди разогнуты и не удерживали донце гильзы на выходе.
Так же на втором магазине "губы" пришлось немного выгнуть по всей длине сохраняя гиометрию описанную выше. Он был просто короче первого. Вот и все. Теперь нет не утыканий не печных труб все подаётся на ура. Даже при самой медленной подачи.
Затвор отполировал 2000 наждачкой
А на фото сможете показать где тереть нужно и с какой силой 😊
Далее при медленной подаче стал смотреть, что происходит с патроном. И методом научного тыка выяснил, что расстояние между "губами" магазина в передней части должно быть 15мм. а в задней 13мм. И в задней части "губы" магазина должны быть подогнуты визуально немного сильнее чем впереди. Вернее впереди разогнуты и не удерживали донце гильзы на выходе.
Интересное решение. Попробую так сделать.
форум не много читал, сотку крайних строниц и два десятка первых. Срачя много а полезной информации хер. Так что свое виденье по теме изложил. А уж хуями мереца милости просим к нам на Алтай...!~А на фото сможете показать где тереть нужно и с какой силой
Lexa63А на фото сможете показать где тереть нужно и с какой силой 😊
Млядь ты 2000 наждачку видел.... тебе жизни не хватит чтобы гвоздь перешоркать.
Млядь ты 2000 наждачку видел.... тебе жизни не хватит чтобы гвоздь перешоркать.
в одном из вопросов ясность есть, а со вторым 😊, наждачную бумагу видел видел
8-7-2017 21:45Где тереть можете на фото показать
Прости друг я не прав. Наждачная бумага 0, 1000,2000,она как жо.. младенца и ей нельзя ничего испортить. три хоть всю жизнь... дыму будет до х.
Далее при медленной подаче стал смотреть, что происходит с патроном. И методом научного тыка выяснил, что расстояние между "губами" магазина в передней части должно быть 15мм. а в задней 13мм. И в задней части "губы" магазина должны быть подогнуты визуально немного сильнее чем впереди. Вернее впереди разогнуты и не удерживали донце гильзы на выходе.
Сделал как здесь описано. Спереди "губки" магазина чуть разогнул. С первым магазином как-то быстро все получилось, со вторым чуть повозиться пришлось, так как слишком разогнул "губки" спереди и патрон стал утыкаться не в верх как на стандартном магазине, а в бок. Пришлось потом их обратно до нужного уровня загибать, чтобы патрон четко в патронник заходил. Дома проверял снаряжая магазины полностью и перезаряжая в разных темпах - и медленно и быстро и в среднем темпе. Вроде все работает. На стрельбище в ближайшее время проверю еще раз все.
Блин, неужели на заводе-производителе нельзя таким образом довести магазин до нужного состояния, и делать это серийно, чтобы проблем с подачей не возникало?
Уважаемые Барсоводы, подскажите в каком месте нужно полирнуть затвор для лучшей перезарядке, за ранее большое спасибо
Присоединяюсь к вопросу. Можно конечно и без доработок приспособится и пользоваться карабином, но если есть возможность улучшить, то почему бы и нет.
Присоединяюсь к вопросу. Можно конечно и без доработок приспособится и пользоваться карабином, но если есть возможность улучшить, то почему бы и нет.
+100500 😊
Lexa63
Lexa63
sergey270571
sergey270571
Да чего вы ухватились за эту полировку. Человек просто написал, свое мнение, якобы после полировки затвора, стало збись. Это не есть истина в последней инстанции. Ничо там, в барсовском затворе, полировкой не улучшить для лучшего перезаряжания,хоть обполируйся..ну если только внешний вид. Шоб блестел, как у кота иички в марте 😊
Кста, какой смысл вкладывается в словосочетание "для лучшей перезарядки"? Это надежность подачи или усилие при взведении или плавность подъема рукоятки..или..или..или.. и еще целый ворох критериев 😊? Чего хочется то?
Ничо там, в барсовском затворе, полировкой не улучшить для лучшего перезаряжания,хоть обполируйся..ну если только внешний вид.
внешний вид не интересен 😊
хотелось бы плавности хода затвора 😊
Lexa63Что есть плавность хода? Как затвор продольно перемещается в ресивере?
хотелось бы плавности хода затвора
Что есть плавность хода? Как затвор продольно перемещается в ресивере?
начиная от открытия заканчивая продольным перемещением 😊
Lexa63Есть только 2 болемене действенных способа.. описАны в теме раз питсот. Если кратко..укорачивание боевой пружины..и скругление взводителя и ответной части на затворе.
начиная от открытия
Lexa63В ресивер заглядывал..в направляющий канал, по которому двигается затвор? Чистоту поверхности там видел? Кто-то реально надеется, што полирнув тело затвора снаружи сможет этим хоть что-то улучшить..типа стало плавнее 😊 Да там и плавность не столько зависит от чистоты поверхности..сколько от зазора в паре ресивер/болт. А этот параметр заложен на заводе, при изготовлении и сборке..и его уже не изменить. Если достался карабин с боле мене нормально работающим болтом..нужно радуватся такому факту. А если не повезло или пользоваться как есть, или продать. А ждать от полировки каких то чЮдес..наивно 😊
заканчивая продольным перемещением
В ресивер заглядывал..в направляющий канал, по которому двигается затвор? Чистоту поверхности там видел? Кто-то реально надеется, што полирнув тело затвора снаружи сможет этим хоть что-то улучшить..типа стало плавнее Да там и плавность не столько зависит от чистоты поверхности..сколько от зазора в паре ресивер/болт. А этот параметр заложен на заводе, при изготовлении и сборке..и его уже не изменить. Если достался карабин с боле мене нормально работающим болтом..нужно радуватся такому факту. А если не повезло или пользоваться как есть, или продать. А ждать от полировки каких то чЮдес..наивно
Насчет этого спорить не стану, так оно по большому счету.Понятно, что то что заложено конструкцией существенно не исправить. Но вот если по магазину, то я лично приноровился перезаряжать в быстром темпе и перекосы случались крайне редко. И если есть реальный шанс эту болячку вылечить, то почему бы и нет. С затвором может конечно ничего существенного, в плане сделать его легким и плавным в работе, и не получится, но если есть способы попробовать улучшить, то тоже можно это сделать. Поэтому и интересуемся, кто и что и как делал.
С затвором может конечно ничего существенного, в плане сделать его легким и плавным в работе, и не получится, но если есть способы попробовать улучшить, то тоже можно это сделать. Поэтому и интересуемся, кто и что и как делал.
согласен, если есть рецепт поделитесь, а если нет то на нет и суда нет 😊
sergey270571
[b]
С затвором может конечно ничего существенного, в плане сделать его легким и плавным в работе, и не получится, но если есть способы попробовать улучшить, то тоже можно это сделать. Поэтому и интересуемся, кто и что и как делал.
То что реально можно сделать с затвором, чтоб хоть немного сгладить его дубовость, уже давно известно..все остальное - эт попытки выдать желаемое за действительное 😊
Lexa63так вот же.. чуть ранее 😊
согласен, если есть рецепт поделитесь, а сели нет то на нет и суда нет
jetro
Есть только 2 болемене действенных способа.. описАны в теме раз питсот. Если кратко..укорачивание боевой пружины..и скругление взводителя и ответной части на затворе.
скругление взводителя и ответной части на затворе
не сочтите за наглость, а на фото не покажите 😊
Lexa63😊
не сочтите за наглость, а на фото не покажите
только я, в теме уже пару раз выкладывал фото с комментариями..уж сколько раз ЭТО делали остальные просто ужос 😊 читайте все есть 😊 штоб меньше искать, можно через мой профайл..
только я, в теме уже пару раз выкладывал фото с комментариями..уж сколько раз ЭТО делали остальные просто ужос читайте все есть штоб меньше искать, можно через мой профайл..
спасибо за наводку добрый человек 😛
Lexa63оно 😊
нашел оно
Lexa63на здоровье
спасибо за наводку добрый человек
скруглять обе части или только подвижную?
Lexa63Обе..в профайле есть фото ремовского болта..смотреть его, там все понятно интуитивно, нужно сделать примерно тож самое.
скруглять обе части или только подвижную?
Обе..в профайле есть фото ремовского болта..смотреть его, там все понятно интуитивно, нужно сделать примерно тож самое.
Нашел, спасибо. Теперь все ясно и понятно по доводке болта. Блин, ну неужели на заводе нашем не могут сделать изначально как на Реме? Понятно ведь, что при плавных линиях и работа плавная. Ну сами не догадываются, ну хоть бы подсмотрели у капиталистов проклятых. Видимо оно им (инженерам-конструкторам) не надо, совсем.
я правильно понял ?Правильно-правильно.
Правильно-правильно
ну вот и разобрались, теперь будем пробовать 😊
sergey270571
наждачкой ?
наждачкой ?Lexa63
Не, буду надфилем аккуратно.
Lexa63
Не, буду надфилем аккуратно.
выпуклую понятно, а в теле затвора тоже надфилем?
Lexa63А там только надфилем и возможно..наждачкой можно прошоркать до второго пришествия господня 😛
а в теле затвора тоже надфилем?
выпуклую понятно, а в теле затвора тоже надфилем?
Да, маленьким, круглым. Там ведь главное ямку сделать с плавными углами.
jetro
Спасибо Вам за разъяснительную работу по данному вопросу.
sergey270571Не за што..главное, чтоб результат устроил. Только, торопитса нинада(с), вывел радиус.. собрал..проверил как работает..если нужно, еще подточил..как-то так 😛
Спасибо Вам за разъяснительную работу по данному вопросу.
Не за што..главное, чтоб результат устроил. Главное, торопитса нинада(с), вывел радиус.. собрал..проверил как работает..если нужно, еще подточил..как-то так
С начало на подвижной части, а затем на теле затвора ?
Lexa63Да
С начало на подвижной части, а затем на теле затвора ?
sergey270571
Завтра затвором и займусь. Потом отпишусь что получилось.
буду делать но чуть позже, очень интересен результат, если не затруднит отпишитесь, и ФОТО по больше 😊, для особо одаренных 😊
Вот здесь почитать можно про доводку затвора.
спасибо
Фото вот:
Сделал улучшения по затвору , как рекомендовал и советовал jetro. Результатом очень доволен. Перезарядка стала заметено легче и происходит без отрыва приклада от плеча и без потери линии прицеливания. Пилил смело и тело затвора и ударник. Да там и испортить то нечего, можно пилить ничего не боясь.
Фото вот:
Спасибо большое 😊, буду пробовать
Спасибо большое , буду пробовать
Пробуй смело.
Пробуй смело.
а выемка (которая потом полукруглой становится) на теле затвора имеется или ее самому протачивать нужно?
ИмеетсяСпасибо,до своего добрался увидел 😊
а выемка (которая потом полукруглой становится) на теле затвора имеется или ее самому протачивать нужно?
Она была, но я ее растачивал дополнительно круглым надфилем.
Хочу подобрать аналогичную и подрезать, не портив родную, а то не нашел где родную купить для экспериментов.
Спасибо!
Как тебе HAWKE?
На этом кратность какая и что конкретно за модель?
Pavel_Kh
С полем! 😊
Как тебе HAWKE?
На этом кратность какая и что конкретно за модель?
Я остановился на постояннике 4х, для лесных дистанций достаточно.
Был Вортекс 6-18х44, я его продал, он для моих дел был избыточен.
Pavel_Kh
http://www.hunt.ru/product/opt...t/#.WWsCFYTyjmg
Я остановился на постояннике 4х, для лесных дистанций достаточно.
Был Вортекс 6-18х44, я его продал, он для моих дел был избыточен.
Каждому-своё...
МедленноидущийДа, под каждую работу - свой инструмент должен быть.
Каждому-своё...
борисыч61Где эти пружины купить?
Делал из двух пружин от ИЖ 27(цена 30р.)
Migmag80Вы хотели заменить родную пружину? Укороченный размер заказали? Может меня в долю возьмете, одну бы взял.
Migmag80
jetro
Еще можно полирнуть, ту часть ударника которая контактирует с шепталом..спуск будет чуток плавней. В этом случае от полировки действительно есть польза 😊
с этого момента поподробней, где что полирнуть нужно 😊, наводку на фото дадите 😊
Пружина боевая для ИЖ 27, продаётся в охот. магазинах.
Пружина боевая для ИЖ 27, продаётся в охот. магазинах.
Куплю сегодня пружины , сделаю как советуют из двух 75 мм. +/-, посмотрим что получится.
Lexa63Да только же было 😊 наждачка все та же 1500-2000, потом если не лень, можешь еще войлочным кругом с ГОИ.
Lexa63
пыс. Чет мне кажется, ты меня не правЕльно понял..не плоскость с отверстием..а плоскость на которую именно показывает стрелка.
плоскость на которую именно показывает стрелка.
понял, та плоскость которая как бы в ствол смотрит, поэтому и спрашиваю по 100 раз 😊, есть еще один вопрос (фото вечером выложу). Начал скруглять острый угол и заметил, что есть некоторые выступы у основания элемента на который красная стрелка указывает. Хотел спросить может тоже сточить (кажется не нужен он там этот выступ)
Да эти пружины.
Олег, дай ссыль куда писать, тоже накатаю. И какие размеры заказал, усилие там или что указывать?
найду если в почте -дам.но это в Москве ! на почту написал и тишина
2234449@mail.ru
точность фирма
oao-tochnost.ru'
кажется не нужен он там этот выступсточил и совсем другое дело стало
Migmag80Спасибо!
Migmag80
strelok83forummessage/120/16
подскажите где купить магазин на барс 7,62 х 39, ну очень надо?
С пружиной походу завод перестраховался миллиметров на 25 получается ?? ))))
На 5 мм. Родная пружина 80 мм, я сделал из двух (60+15 мм.) пружину 75 мм., как здесь и другие сделали и рекомендовали.
Да Х. на них. Будем от 27 го пилить. Вот только Мазай не шлет заказы стоимостью меньше тыщи!
Ну не найдете у себя, пишите. У нас в Челябинске я покупал 50 руб. за шт. Если надо будет, Вам куплю и отправлю, не вопрос.
а затвор и у березы тоже хромирован- у меня хромирован исполнение простое .береза
тут мои мишени -с нарезного тоже первый раз .тоже опыт с писипи .
плюс кривой прицел -- по моему отлично ))) заводская кучность 57 мм
sergey270571Ну не найдете у себя, пишите. У нас в Челябинске я покупал 50 руб. за шт. Если надо будет, Вам куплю и отправлю, не вопрос.
Спасибо! Стукнулся в личку.
Приветствую всех, одновременно закончил чтение темы и ввел в эксплуатацию Барса в 223 калибре, купленный за аж 52 тысячи, в орехе, хроме и кучностью по паспорту 29 миллиметров.
Поздравляю!
Это я так понимаю , судя по ложе, у Вас Легионовский Барс?
А прицел какой?
А затворы , я думаю у всех без исключения идут из нержавейки.
sergey270571Поздравляю!
Это я так понимаю , судя по ложе, у Вас Легионовский Барс?
А прицел какой?
А затворы , я думаю у всех без исключения идут из нержавейки.
Спасибо, насчет Легиона не уверен, скорее всего это завод придумал какую то улучшенную серию. Прицел Hawke Nite eve 4*16*50, пока переставил с пневматики, к зиме подумаю о Никоне. Насчет затвора, в описании подчеркивается, затворная рама и крючок хром, иначе откуда такая разница в цене :-).
Zub Nik 76В сотый раз: маркетинг...
иначе откуда такая разница в цене :-).
Насчет затвора, в описании подчеркивается, затворная рама и крючок хром, иначе откуда такая разница в цене
Затвор и крючек у всех абсолютно одинаковые 100%, независимо от цены, материала ложи и т.д. Хотя если у Вас карабин от Легиона, то хрен его знает,может они и хромом затвор и крючек покрывают.
А цена скорее всего из-за того, что карабин ваш от Легиона. Ложи заводские другие идут. А Легион берет с завода стволы и прочее, и укладывает в свои ложи. Ну и заявляет, что на карабинах его сборки стволы отобранные, т.е. лучшие из всего конвейерного потока.
Я растачивал канавку на теле затвора, куда ударник при взводе встает и на проточке видно , что металл однородный. Я поэтому и сделал вывод , что он из нержавейки.
sergey270571Легион почил в бозе... Туда ему и дорога. На легионовских Барсах и Лосях всегда была надпись "Legion", насечка на цевье и деревянный шарик на затворе))). Это заводские маркетологи изголяются, лавры Легиона и прочих смолеттов покоя им не дают))).
карабин от Легиона
Oleg_Ok
Легион почил в бозе... Туда ему и дорога. На легионовских Барсах и Лосях всегда была надпись "Legion", насечка на цевье и деревянный шарик на затворе))). Это заводские маркетологи изголяются, лавры Легиона и прочих смолеттов покоя им не дают))).
Ну и находят же дураков, значит, не зря свой хлеб едят! 😀
Мартенситная магнитится
Аустенитная нет
Вроде так
Сталь становится нержавеющей из-за легирования её хромом и медью. А эти металлы, как известно, не магнитятся.
21-7-2017 17:03 профайл Migmag80 пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
Есть и такая что магнитится.
Да, скажете вы, по четырем выстрелам судить о точности винтовки сложно, но я доволен как слон. Первые два ложатся левее, очень близко друг к другу, коррекция, третий чуть правее, клик влево, десятка! То есть, пули ложились логично следуя за кликами. Красивой кучей пока похвастаться не могу, осталось восемь патронов на четырех сурков, но постараюсь выбраться в город и прикупить еще африканцев.
Отличные результаты, на мой взгляд. Прицел какой?
Есть и такая что магнитится.Мартенситная магнитится
Аустенитная нет
Вроде так
У меня в паспорте карабина написано, что хромированы только канал ствола и патронник, про затвор ни слова. Может завод стал и затвор теперь хромировать. Магнитом проверил свой затвор, он хорошо магнитится. Хотя мок не раз, но никаких признаков на ржавчину. Потом магнитом проверял посуду кухонную - ножи , ложки, кастрюли . Ложки стальные некоторые магнитятся, некоторые нет. Ножи, которым по 15 лет, и которые я считал нержавейкой, так как бывало сутками лежали в воде и не намека на ржавчину, тоже все отлично магнитятся.Кастрюли из пищевой нержавейки тоже магнитятся хорошо.
sergey270571Прицел Hawke Nite eve 4 *16*50, отличная тонкая сетка, не очень большой угол обзора правда, но пробоины на 165 метров видны отлично. Затвор хром все-таки скорее всего только на дорогих версиях, это в паспорте подчеркивается.
У меня в паспорте карабина написано, что хромированы только канал ствола и патронник, про затвор ни слова. Может завод стал и затвор теперь хромировать. Магнитом проверил свой затвор, он хорошо магнитится. Хотя мок не раз, но никаких признаков на ржавчину. Потом магнитом проверял посуду кухонную - ножи , ложки, кастрюли . Ложки стальные некоторые магнитятся, некоторые нет. Ножи, которым по 15 лет, и которые я считал нержавейкой, так как бывало сутками лежали в воде и не намека на ржавчину, тоже все отлично магнитятся.Кастрюли из пищевой нержавейки тоже магнитятся хорошо.
От лица всей команды Концерна Калашников благодарю вас за ваше обращение.
Ему присвоен номер SR00009212
В данный момент я уточняю всю необходимую информацию и постараюсь вернуться с ответом как можно скорее.
Хорошего вам дня!
Специалист клиентской службы Концерна Калашников
11.11--обращение решено )) и оценка по пятибальной шкале--- а ответа нет ))
в брэнд-зоне предлагают проконсультировать )
позвонить типа в Климовск или Охотклуб в Реутов
Zub Nik 76Этикетку "дятел" писал))). Где они на Барсе затворную раму увидели? Потом, на всех Барсах и Лосях, что я видел, затворы и СК блестючие (белые, светлые, кому ка нравиться))), значит у нас всех догогие версии)))!. Там разница вся только в деревяхе (береза под лаком или орех пропитанный) и кучности. Надо быть полным оленем, что бы на поворотно-скользящий затвор хром гальваникой наносить, малейший задир и полезет вся эта красота чулком, сделать сразу из нержавейки дешевле будет. Свой затвор посмотрю вечером, все равно хотел полирнуть чутка пастой, но визуально он больше на нержавейку похож все-таки, залезу внутрь фонариком. Если они стали хромировать затворы из нержавейки, то на КК дважды олени... Все ИМХО.
Затвор хром все-таки скорее всего только на дорогих версиях, это в паспорте подчеркивается.
Migmag80Интересно, что они ответят?
Задал вопрос на тему какая сталь на завод )) отвечают они шустро!
Zub Nik 76Видел в магазинах несколько Барсов, у всех затвор хромированный.
Затвор хром все-таки скорее всего только на дорогих версиях
Zub Nik 76
Ну, так то эти олени сначала придумали хромировать ствол изнутри, а там нагрузка поболее, чем на затвор. Детали из твердой стали хромируют именно с целью повышение износостойкости, например штоки амортизаторов
Migmag80КаКа.... одним словом. Какой .... придумал эту аббревиатуру?)))
Ответили -звоните в магазин фирменный в Москве ))))
Oleg_OkПокрытие хромом очень часто наносится также в декоративных и антикоррозийных целях.
Детали из твердой стали хромируют именно с целью повышение износостойкости, например штоки амортизаторов
Alex23Вы мне чужие цитаты не приписывайте уже)))).
Детали из твердой стали хромируют именно с целью повышение износостойкости, например штоки амортизаторов
Zub Nik 76Все правильно, только там нагрузки только вдоль стержня (штока, ствола), а тут ...? Х.З. как оно в процессе будет? Посмотрим.
Ну, так то эти олени сначала придумали хромировать ствол изнутри, а там нагрузка поболее, чем на затвор. Детали из твердой стали хромируют именно с целью повышение износостойкости, например штоки амортизаторов
Migmag80У них на сайте и в рекламных материалах было КК неоднократно. Для западного (сорри, для внешнего) рынка, наверное, пойдет, для нашего не сильно благозвучно с учетом неоднозначной репутации.
КК- где то на Ганзе видел )))
Прицел Липерс 3-12х40 (оригинал, не подделка с синей подсветкой) , пристрелку держит отлично, хотя постоянно то ставится то снимается с карабина и с планки Вивер. Доработанный затвор и укороченная боевая пружина (сделанная из двух от МР-27 или ИЖ-27) доставили огромное удовольствие. Магазины тоже отработали отлично. Всем рекомендую делать такие улучшения потому, что это реально делает Барсик еще лучше, чем он есть изначально.
Магазины тоже отработали отлично. Всем рекомендую делать такие улучшения потому, что это реально делает Барсик еще лучше, чем он есть изначально.
У меня почему то не получается передние губки на магазине разогнуть, их нужно в стороны разгибать или разгибать радиус?
Поделитесь технологией 😊
У меня почему то не получается передние губки на магазине разогнуть, их нужно в стороны разгибать или разгибать радиус?
Я разгибал радиус , как тут рекомендовали. Разгибал плоскогубцами и только спереди, примерно 1 см., и левую и правую сторону. Разогнуть радиус не просто, нужно приложить усилия. Причем на одном своем магазине я сильно разогнул губки и патрон стал утыкаться не вверх, как раньше, а в бок, и пришлось их снова подгибать.
Разогнуть радиус не просто, нужно приложить усилия
спасибо, тисками попробую, аккуратно
Сглаживали их надфилем или оставили
Сергей если можно еще один вопрос в месте указанном стрелкой у Вас были не ровности (что то типа буртика)на затворе?
Сглаживали их надфилем или оставили
Что-то такое было, я это посчитал не совсем качественной фрезеровкой. Когда стачивал острый угол то и по этому месту естественно надфилем прошел.
Что-то такое было, я это посчитал не совсем качественной фрезеровкой. Когда стачивал острый угол то и по этому месту естественно надфилем прошел.
тоже подумал о некачественной обработки, но с начало это место ни трогал плавность затвора не поменялась (после скругления угла и отверстия). Чуть сточил это место и все стало заметно лучше 😊, сегодня до конца уберу.
Прочитал всю тему, где-то это видел, но не помню где. В одном из магазинов подклинивают патроны, задняя часть не поднимается до конца к губкам, из-за чего затвор не цепляет патрон и перезарядки не происходит. Сижу, туплю, что нужно сделать, сдавить магазин или наоборот растянуть?
Разжать наверно.
sergey270571Разжать наверно.
Да двухрядность эта! Не будет так, что патроны разойдутся и будут подклинивать ещё больше?
Не будет так, что патроны разойдутся и будут подклинивать ещё больше?
Так скорее всего проблема в том, что подаватель не может как нужно к верху прижимать патроны. Подаватель нормально ходит между стенок магазина? Не клинит?
Виктор, приветствую! Что на почту не отвечаешь? Как новый Барсик?
Прочитал всю тему, где-то это видел, но не помню где. В одном из магазинов подклинивают патроны, задняя часть не поднимается до конца к губкам, из-за чего затвор не цепляет патрон и перезарядки не происходит. Сижу, туплю, что нужно сделать, сдавить магазин или наоборот растянуть?Если клинит подаватель в магазине разогнуть стенки , чтоб ходил свободно. Если не цепляет затвор патрон. Разогнуть немного "губы" по всей длине. Патрон на линии подачи приподнимится выше.Способ борьбы с утыканием описан на 386 странице. Удачи.
49900mmssПодаватель ходит свободно, а с губками попробую поработать, спасибо.
Если клинит подаватель в магазине разогнуть стенки , чтоб ходил свободно. Если не цепляет затвор патрон. Разогнуть немного "губы" по всей длине. Патрон на линии подачи приподнимится выше.Способ борьбы с утыканием описан на 386 странице. Удачи.
борисыч61
Гостомысл
Виктор, приветствую! Что на почту не отвечаешь? Как новый Барсик?
Константин,добрый вечер!
Я от тебя ни чего не получал- писем не было.
Только поставил на учет. БАРС оказался ЛЕГИОНовским,что подтверждает паспорт. Так что все в порядке-доволен!
Не успел спросить, а ты уже ответил. А что было не так?
А что было не так?
БЛАГОДАРЮ! Мы как всегда вначале разбираем ,а потом читаем РЭ/руководство по эксплуатации/. Вот и у меня так получилось.
гостомысл
Может кто продаст или подскажет где купить намушник. Купил без оного.
гостомыслЛегионовские всегда шли без намушника.. типа фишка у них такая была.
БАРС оказался ЛЕГИОНовским,что подтверждает паспорт.
jetro
ветеран
Zub Nik 76
участник
Спасибо друзья за пояснения и с экономленные деньги.
Хочу слегка доработать внешний вид мушки, добавить ей пологий склон, так сказать.
Я на своей верх конусом заточил. Мне так удобнее целится. И на Сайге своей тоже мушку верх конусом заточил.
А фото можно?
jetro
Легионовские всегда шли без намушника.. типа фишка у них такая была.
Вы не правы у меня с намушником
Zub Nik 76
участник
Зачетные фотографии,мои поздравления!
Скажу для многих сомневающихся,что с нашим оружием тоже можно охотится. Фотографии ВАМ в доказательства./сомневающимся/
То что Вы впервые взяли в руки нарезное,и с таким результатам,то с нервами и выдержкой у Вас все в порядке. Главное не перегореть и не загордиться-дальше будет еще интереснее не полях!
NICOМожет и не прав..не затруднит фотку паспорта или хотя бы затвора?
Вы не правы у меня с намушником
участник
Твёрдая рука, зоркий глаз! Поздравляю с отличным началом!
Все больше и больше нравится мне эта маленькая пушка, Барс! Три африканских патрона равно трем донским суркам. Егеря даже зауважали меня и карабин, сначала снисходительно относились ко мне, как к новичку, на фоне блейзеров и сваровски только что отстрелявшихся москвичей. Ни одного подранка, все сурки взяты, самый дальний 170 метров, для меня, впервые взявшего в руки нарезное, очень далеко.
С Полем!
Отличный результат.
Тоже мечтаю как нибудь в сезон выехать на сурка.
NICOОк..все Легионовские Барсы и Лоси которые попадались мне, были без намушника изначально, поэтому и думал, что они все свое железо поставляют в таком виде.
Смотрите
Сергей, пружины прибыли. Спасибо за помощь!
Денис из Салавата
Вот и мой котяра добрался домой из Сибири
Интересно, как надежна деревянная "шишка" на рукояти затвора Легионовского исполнения? Долго ходит?
Денис из Салавата
Вот и мой котяра добрался домой из Сибири
Шкурка красивая, полосатая, поздравляю!
psihosicИнтересно, как надежна деревянная "шишка" на рукояти затвора Легионовского исполнения? Долго ходит?
Пластик
NICOАаа... ясно.
Пластик
Сегодня был проездом в г. Липецк, заходил в м-н ОхотАктив, увидел там магазин на барс 223рем, цена-2390руб., если кому надо. Так же висит соболь 22лр 2017г.в. с толсым стволом и с резиновым затыльником , в березе-31т.руб.с небольшим.
Обязательно отпишусь, постараюсь с фото, по установки шарика. Ни чего сложного нет. Жду когда токарь сделает шарик, с токарями проблема.
sergey270571Сергей, пружины прибыли. Спасибо за помощь!
psihosic Пожалуйста! Я рад что помог!
audentes
Доброго времени подскажите, окончательно и бесповоротно есть ли фактическая разница между рядовым и легионовским кроме дизайна, фактически стоит ориентироваться на кучу в паспорте?
Есть еще мнение?
Есть еще мнение?Барс 4-1, 223 Rem. Рядовой. Берёза. Стоимость в 2014 году 24 с копейками тыр. Паспортная кучность 67 мм. Реальная барнаулом, около 50-55 мм. на 100м. Самосадом, около 30 мм. на 150 м. На реальной охоте на лис в наших придонских степях, на дистанциях до 250 м., результат примерно 50х50. В прошедшем сезоне, 11 лис свои шкурки унесли, а 9 нет. Думаю, хороший стрелок, этот результат улучшит не напрягаясь. С легионовских карабинов не стрелял, поэтому судить о их реальной кучности не могу.
Ну и самое главное это мы с вами -карабин только дополнение. Если со стрельбой не лады,то ни чего не поможет. Кроме тренировок ,конечно.
"я бы Никон взял" - борюсь с "жабой"
С Липерсом сподручнее. Поэтому считаю, что для Барсика в 223 кал. кратность 3-9 или 3-12 самое то для реализации его возможностей.
sergey270571
[B Поэтому считаю, что для Барсика в 223 кал. кратность 3-9 или 3-12 самое то для реализации его возможностей.[/B]
Именно исходя из таких соображений взял 2,5-10х42
http://www.asn-foto.ru/catalog...10x42-w-np.html
Сетка простая, крест
борисыч61
не теряется ли она на фоне леса без подсветки.
Для этого боковые выравнивающие сделаны толстыми, так что не должно там ничего теряться.
Я вот с такой сеткой, проблем не испытывал ни разу на охоте, ничего не терялось.
Более того, сетка оказалась очень удобной для охоты по боровой в осенне-зимний период...
------
...Рожденный в прошлом тысячелетии, в стране, которой уже нет...
Может взять такой и мучиться. По весу(ели не врут)самое то для бродилок, кратность многовато.
Может взять такой и мучиться.
почему мучиться ???
Муки выбора и борьба с "жабой")))
Очепятка - ...НЕ мучиться.
Муки выбора и борьба с "жабой")))
😊 ЖАБУ поборол. но не хочется мук потом с ним.
какая там сетка по толщине? и как то BDC не очень глаз мой воспринимает.кажется не комфортной .че то на пенёк тянет...
вообщем пока в живую не посмотрю не буду принимать решение о покупке.
Берите себе даже не МИЛДОТ а просто немецкий крест - и на тех дистанциях на которые рассчитан этот патрон будет Вам добыча.
Но я ярый сторонник подсветки центральной точки!
Просто ответьте себе честно - как далеко вы намерены претендовать на добычу, в большинстве случает это будет даже не 200 метров думаю.
Эти рассуждения естественно относятся не к прицелам с сеткой в первой фокальной плоскости.
Монарх у товарища. а в магазин если в наличии есть .
только кому то сетка толста .кому тонка .
что я Вам скажу? мне понравится -а за тыщу км возьмете по инету -приедет и не то что ожидалось.
меня вообще ВОМЗ устривает качеством изображения-а вот наепнулся (( механика у них подкачивает
Сегодня в магазине нашёл прицел с сеткой BDC, как для меня сетка тонковата, не очень выделяется на фоне деревьев. Кратность х9 для моих охот и карабина избыточна. Смотрю в сторону Хавке 2-7х32.
меня вообще ВОМЗ устривает качеством изображения-а вот наепнулся (( механика у них подкачивает
Механика у них изначально подкачивает, потому как сконструирована таким образом, что конструкция эта очень хилая и не надежная и пристрелку нифига не держит , сбивается даже при небольшом потряхивании прицела, что естественно на охотах бывает. Я своих два вомза просто выкинул, когда один разобрал, чтобы посмотреть что там и как сделано, чтобы понять почему они такие ненадежные. Конструктору бы голову оторвать за такой конструктив механизма ввода поправок.
Zub Nik 76 - всё будет нормально.
Подтверждаю. Так же сделал, опробовал на стрельбище. Все отлично работает, осечек нет.
Сегодня пристрелил нахрен свою "жабу",стрелял с открытых пп)))) и заказал Никон простаф 2-7х32. Будем посмотреть.
Ну и правильно.
Извлек из сурка пулю ( нр бпз) см. Фото. Вопрос а она не должна как то по другому деформироваться?
НР или ФМЖ деформация похожая на фото, НР- Разница только в названии ( если биметалл), ну и иногда точнее летит.НР думал она должна плющиться, стрелял по сумку метров с 70 первый выстрел сурок упал но через секунду начал двигаться вторым лёг. Эта пуля не а фото от 2 и выстрела. Первый раз попал в шею не должен он был сразу леч?
Первый раз попал в шею не должен он был сразу леч?, видно, позвонок не задел, просто прошил мясо, а вот если бы была полуоболочка, повреждения были бы обширнее, но у меня с Барса летит хуже всего, другое дело- V-Max,суркам нравится.
- V-MaxА поподробнее если можно, что за V-max
V-max
пуля такая у ХОРНАДИ
У Хорнади есть V-Max и A-Max пули в разном весе, только A-Max более экспансивнее, буквально растворяется в туше,гематома более обширная,но (имхо) для сурка на мясо избыточна, только для уничтожения.
А поподробнее
пуля такая у ХОРНАДИ
Спасибо надо попробовать
У Хорнади есть V-Max и A-Max пули в разном весе, только A-Max более экспансивнее, буквально растворяется в туше,гематома более обширная,но (имхо) для сурка на мясо избыточна, только для уничтожения.
alex5665Вон оно чё.
A-Max более экспансивнее, буквально растворяется в туше
Вон оно чё.И в правду, запутал комрада)). Пятница…V-Max-варминт пуля, A-Max менее экспансивнее . Я обе эти пули пробовал, V-Max отложил для лисы, A-Max оставил суркам.
alex5665Во, во...
И в правду, запутал комрада)). Пятница:V-Max-варминт пуля, A-Max менее экспансивнее .
https://www.youtube.com/watch?v=2Ms3Hg0dvnc
https://www.youtube.com/watch?v=-vlwf9ansFY
A-Max оставил суркам.Значит и мне а макс нужна 😊
Другой вопрос самосад.
Товарищи, как "отпочковать" экстарктор на затворе? Нужно для настройки матриц.
Отверстие под штифт как бы не сквозное, как его выколачивать?
Другой вопрос самосадИ я о том же)
И я о том же)Каков минимальный набор приблуд, для самосада
Migmag80Контроль опускания плеч. Компараторов плечевых пока нет, делаю все по старинке: https://reloading.cc/forum/sho...ewfull=1#post22
а для чего сея операция ?
https://www.youtube.com/watch?v=WIn4bTNDgbA
https://www.youtube.com/watch?v=9NAGeWDP68g
Все лишнее из затвора (экстрактор, эжектор, ударник) удаляется.
Lexa63Не надо ориентироваться на минимальный, надо брать сразу нормальный, раз и навсегда. ИМХО
Каков минимальный набор приблуд, для самосада
Pavel_Kh
На входе?
Да,на входе.Когда обдирал,сам был удивлён....
Такое впечатление что рикашетом от земли и в тело. Иначе не знаю как можно объяснить такую деформациюЭто был второй выстрел, сурок лежал ко мне задом. Пуля срезал 3-4 ребра и застряла в голове. Обнаружил пулю когда голову от туловища отделяет.
Х.З. мож КОЛ подвигать, как-то удивил меня Хорнади.
Тяжко нынче с Сунарами, приходится извращаться с БПЗ. Кстати пробовал их пулю в нормальной гильзе - ниочем. Знаменитые отрывы БПЗ ни только в гильзе.
Совсем забыл. Спасибо участникам за подсказку замены пружины на пружины 27-го ИЖа. Отельная благодарность Сергею - sergey270571, по содействию в их приобретении. Затвор стал намного послушней. Осечек нет, как на Бердане БПЗ, так и Боксере КВБ.
Осталось с магазином что-то сделать, подает самопал через раз!
Осталось с магазином что-то сделать, подает самопал через раз!
psihosic - пожалуйста.
Разгибание небольшое губок магазина спереди, как ранее в ветке писали и показывали, возможно избавит и Вас от этой проблемы. Я лично так сделал и подача патронов стала без затыков.
Не могу найти точку закусывания/касания.
Только вообще не вставляя пулю в гильзу удалось оставить её в стволе (пришлось держать его вертикально, чтоб это получилось) - т.е. это примерно касание.
Если даже немного вставить (прям руками, чтоб не вываливалась при горизонтальном положении) - уже не чувствуется, чтоб она во что-то упиралась при закрытии затвора, глубже она не засаживается.
Что я делаю не так?
Т.е. я измерю и скажу длину при слегка вставленной в гильзу пуле, но это ведь не реальный параметр. Не держится она практически в гильзе в этот момент.
зы Lapua + Hornady (55 GR) FMJ BT
Хотите из обычной рабочей лошади сделать рысака высокоточного что ли?
Какой смысл в этом?
Ствол у барса на три выстрела - четвертый даст отрыв просто от нагрева!
Это оружие на один-два выстрела, простая рабочая лошадка в своем сегменте.
Считаю что самая его серьезная проблема это подача из магазина, перекосы бывают.
Все остальные свойственные ему задачи он и так не плохо решает.
Даже просто без оптики, тут уж от зрения все зависит и умения стрелять и трезво оценивать дистанцию.
Считаю что до 300 метров он при нормальном зрении лису вам принесет всяко, стрелять просто надо уметь.
Никто из Барса матчевый ствол не думает получить, это не реально.
Но ни одна отечественная валовка не дает стабильного результата. Импорт с конскими ценниками.
Считаю что на мои охоты он достаточен.
У меня лес и все стрельбы намного меньше 200 метров как правило.
Какая кучность для Вас приемлема в таком случае?
Pavel_KhЭто только на мониторе и на клаве, он дает минуту 😊 в реале о стабильных результатах в минуту барнаулом..можно тока мичтать 😊 В этом вся и разница 😛
У меня он минуту на сотке барнаулом дает.
Pavel_KhУ меня и 0,6 дает, но один раз из 10, остальное 2-2,5)))
У меня он минуту на сотке барнаулом дает.
Pavel_Kh0,5 но пока не добрался.
Какая кучность для Вас приемлема в таком случае?
psihosicНе будет Барсик стрелять .5 стабильно, иногда да. 20-25мм стабильно-это ему по силам.
0,5 но пока не добрался.
jetroпосле долгой и кропотливой работы на БАРСОМ минуту он стреляет легко,а иногда делает серьезную заявку на высокоточку 😛
Это только на мониторе и на клаве, он дает минуту
O G S RШто барнаулом? Тут речь шла про валовой барнаул. А то, что может Барс, если его настроить..я и сам не понасылшке знаю 😊
после долгой и кропотливой работы на БАРСОМ минуту он стреляет легко
пысы: если уж цитировать, то надо всю фразу целиком..
jetro
Это только на мониторе и на клаве, он дает минуту, в реале о стабильных результатах в минуту барнаулом..можно только мичтать
а то получается вырванный из контекста кусок..который полностью потерял первоначальный смысл
jetroВозможно и так.
Не будет Барсик стрелять .5 стабильно, иногда да. 20-25мм стабильно-это ему по силам.
Тут я понял, что для меня ну совсем не работает стандартная инструкция и был ну очень удивлён. Посему задал вопрос.
Буду думать, как заглянуть внутрь.
Гильзы не рвёт, значит в теории должно быть всё норм. Но и не упирается.
jetroда.который голд.
Што барнаулом?
к сожалению фото мишеней именно им не сохранилось
O G S RНуу..как же так 😊..как только нужно подтвердить, чтоб вопрос о минутности барнаула из теории стал доказанным фактом..так мишени не сохранились 😊
к сожалению фото мишеней именно им не сохранилось
Как считалась минутность..барнаулом голд? По лучшей группе? Или считалась как и положено, по средней, учитывая отрывы? То есть утверждаете, что голдом Барс стрелял всегда, и при любых условиях, минуту..я правильно понимаю?
jetroя могу вам сейчас десяток минутных мишений выложить и сказать что угодно.
jetro
у меня не стоит задача вам что-то доказывать.
в условиях тира и моего полигона БАРС стреляет минуту голдом.
как считалась минутность?3 пробоины закрываются 2-х рублевой монетой.
иногда очень редко бывают отрывы до 4см.и я не знаю у кого как положено считать группы,я стреляю по бумаге с целью проверить оружие
O G S RДык этож классика..когда говорится, что нет задачи доказывать. Сначала заявить, опровергая слова оппонента, а вот мой карабин стреляет легко минуту.
O G S R
А по том..
O G S R
у меня не стоит задача вам что-то доказывать.
Недавно ж было. Тоже один персонаж заявил, у меня калаш стреляет легко минуту, валовкой, что было далее тоже известно..
O G S RНе знаю как тут коррелируется слово "редко", но при всем уважении, если есть отрывы до 4см, то это уже не минутный карабин+боеприпас..а 1.5 минутный. Вещи надо называть своими именами 😊
очень редко бывают отрывы до 4см
Достался мне редкий экземпляр Барса 223... подарочный, легионовский, практически без натстрела. Красавец, приятно в руках держать.
Вот интересно в работе его испробовать, но время пока нет((.
jetroНу не надо так с плеча. Скорее всего дело в данном случае не в Барсике, а в боеприпасе и при другом боеприпасе он вполне может быть минутным и менее.
......это уже не минутный карабин+боеприпас..а 1.5 минутный. Вещи надо называть своими именами 😊
Хотя чесно говоря не понимаю разговор на эту тему с патроном БПЗ
NICOДык вроде с этого и начался разговор..именно про нестабильный барнаульский боеприпас 😊 надож полностью читать, чтоб смысл не ускользал 😛
Ну не надо так с плеча. Скорее всего дело в данном случае не в Барсике, а в боеприпасе
именно про нестабильный барнаульский боеприпасЧеловек, наверное, не готов к самосаду и к дорогому импорту, поэтому голд его устраивает.
У каждого своя правда...
Во всех прочих случаях предпочитаю тулу НР.
Все эти голд и сильвер - просто валовка ни чем от обычного патрона барнаула не отличающаяся.
Минуту у меня эти патроны летят и этого на мои охоты - за глаза.
jetroну так может поспорим?на деньги.....
Тоже один персонаж заявил
и не красиво обзывать не знакомых людей персонажем.
редко это значит редко,есть у меня английская винтовка именитого производителя,так вот на ней тоже отрывы случаются,это значит что она не минутная?а все ее такой считают...что делать теперь?
alex5665forummessage/12/202
Человек, наверное, не готов к самосаду и к дорогому импорту, поэтому голд его устраивает.
У каждого своя правда...
для ответственных выстрелов
O G S RА чего не поспорить то..я не против. Барнаул голд заводской без рукоблудства, Барс, 100м, 2 группы по 5 или 4 группы по 3 на одном листе, кучность средняя по 2 или 4 группам не более 29мм. Так?
ну так может поспорим?на деньги.....
Минуту им можно получить только случайно.
У меня в минуту летят только те о которых я писал - из барнаула это только НР повышенной кучности и тульские НР.
Но каждую партию как правило перепристреливаю и результат почти всегда разный.
jetro
Не знаю как тут коррелируется слово "редко", но при всем уважении, если есть отрывы до 4см, то это уже не минутный карабин+боеприпас..а 1.5 минутный. Вещи надо называть своими именами 😊
Либо Вы забываете, что уже писАли в этой теме об этом, либо просто троллите.
O G S R
ну так может поспорим?на деньги.....
и не красиво обзывать не знакомых людей персонажем.
редко это значит редко,есть у меня английская винтовка именитого производителя,так вот на ней тоже отрывы случаются,это значит что она не минутная?а все ее такой считают...что делать теперь?
Тут два раза в год( ближе к весне и ближе к осени) случаются всплески активности о "минутности" Барса. Сейчас - осеннее. Не принимайте серьёзно.
easyman05Конкретней, про что идет речь? Цитату про то, что я писАл про ЭТО? А не многозначительными намеками..типа забываете..троллите.. В чем суть вопроса или поста #8355?
Либо Вы забываете, что уже писАли в этой теме об этом, либо просто троллите.
jetroнет не так. 1группа 3 выстрела барнаул голд.
Так?
хорошим патроном можно и 2 группы по 3 сделать.
O G S RВсе ясно. Можно стрелять весь день..или неделю..потом выбрать одну мишень с минутной группой. И утверждать, что Барс стреляет барнаулом минуту легко. Вполне ожидаемо. Спасибо за внимание, дальше не интересно.
нет не так. 1группа 3 выстрела барнаул голд.
jetro
Дык вроде с этого и начался разговор..именно про нестабильный барнаульский боеприпас 😊 надож полностью читать, чтоб смысл не ускользал 😛
От меня смысл не ускользал, как Вы выразились, а вот Вы похоже не вникли о чём я написал. Ваше категоричность по обсуждаемому вопросу как-то не уместна и не стоит делать обобщения минутный не минутный. Стволы все разные и подбор боеприпаса (скорее всего самосад) решает этот вопрос.
Но хочу ещё раз сделать акцент на то что Барсик это всё-таки охотничий ствол, а не матчевый и собирать группы по методу Ганзы для этого оружия глупость совершенно не нужная для охоты. Вполне достаточно 3 выстрела для определения кучности
Вполне достаточно 3 выстрела для определения кучностиС таким подходом мой Барсик - суперсубминутный 😊
Спросите - "какие ваши доказательства?" (с). Так они есть 😊
3 выстрела лёжа с упора 120 метров 9 мм. по центрам.
Валовый патрон.
Хорошая была партия, но в целом они один х. летели 0.8-1 минута стабильно. А эта мишень - исключение.
Барнаул тоже попадался более-менее удачный. Но стабильно в минуту не укладывался. Меньшеминутную мишень, если бы задатся целью своевременно, тоже мог бы предоставить. Но это не было бы показателем стабильности данного боеприпаса.
Это не более чем показатель того, что иногда, при стечении благоприятных обстоятельств и везения и при хорошем расположении звёзд на небосклоне Барнаульские патроны могут выдать минутный результат 😊
[B]
С таким подходом мой Барсик - суперсубминутный 😊
Спросите - "какие ваши доказательства?" (с). Так они есть 😊
Да именно такой подход для охотничьего ствола!
Если хотите чтобы куча была гарантировано минутная или субминутная по методу Ганзы, то точно нужен самокрут и желательно ствол "лом с дыркой", что для охотствола совсем не нужно. Это в большей степени относиться к нашему оружию
Возможно есть какие-то исключения для горной охоты (к сожалению ни разу не был и теперь уже просто не смогу)но там и калибры другие и стволы как правило импортные
Я знаю людей и сам отношусь к ним, для которых важна именно точность первого выстрела и для охотников метод Ганзы не нужен ИМХО
Давайте разработаем "Охотничий Метод Ганзы" 😊
Предлагаю: 3 подряд с холодного ствола, считаем как 4, в качестве 4-ой точки берём центр мишени (точку прицеливания) - мы же Охотники, нам попасть надо.
Далее остужаем ствол и повторяем.
А самое забавное, что спросить то я спросил, а стрелять я пока ещё не научился 😊
NICOК чему это написано?
От меня смысл не ускользал, как Вы выразились, а вот Вы похоже не вникли о чём я написал. Ваше категоричность по обсуждаемому вопросу как-то не уместна и не стоит делать обобщения минутный не минутный.
Ладно, по порядку..участник Психосик, задался целью получить стабильный боеприпас. Стреляет..делает какие-то выводы. Пишет в теме.
Ему в ответ, Павел КХ пишет, типа чего ты мучаешь винтовку-это не высокоточка. На што ему Психосик отвечает, хочется стабильности, а у валовки стабильности нет. Далее ПавелКХ пишет..я барнаулом минуту получаю.
У барнаула стабильности нол, и я это прекрасно знаю, так как отстреляно было его не меряно, разных партий. Поэтому пишу, не может Барс барнаулом стрелять стабильно минуту. После этого ОГСР, цитирует кусок моей фразы, что Барс не может стрелять минуту, а кусок про стабильно и барнаул нет. И далее пишет, что после доработок Барс стреляет минуту легко, и делает заявку на высокотку.
На что я у него спрашиваю, барнаулом? Он отвечает, да барнаулом. Мишеней нет, не сохранились, доказывать ничего не собираюсь. Сам же потом предложил спорить, в итоге его ответ "одна мишень по 3 выстрела".
И какую категоричность,тут видно? Где это ее разглядели?
То, что барнаул нестабилен-так это факт. И стабильно стрелять минуту не может, ни с Барса ни с какой-либо другой винтовки. А случайные одиночные мишени-это не показатель. Можно сколько угодно стебатся по по поводу 2х5 или 4х3 на одном листе, но одна мишень или несколько одиночных не показатель стабильности. Потому, што тупо выбираются лучшие мишени, а худшие, как вырванный листок из книги. А именно про стабильность и шла речь в самом начале.
То, что барнаул нестабилен-так это факт. И стабильно стрелять минуту не может, ни с Барса ни с какой-либо другой винтовки. А случайные одиночные мишени-это не показатель. Можно сколько угодно стебатся по по поводу 2х5 или 4х3 на одном листе, но одна мишень или несколько одиночных не показатель стабильности. Потому, што тупо выбираются лучшие мишени, а худшие, как вырванный листок из книги. А именно про стабильность и шла речь в самом начале.Факт!
В этом плане тула более стабильна, хотя тоже не супер, но стараются.
У меня же на практике куплена была партия из которой я минуту получил и охотил с ней весьма успешно.
По бумаге не стреляю.
Мигмаг этими патронами минуту получил на своем карабине в Бритов в общем то впервые этот карабин отстреливая.
Так что - может повезло, но что имею о том и пою.
Из более менее доступных по цене есть Фиоччи легкие - 3,2 грамма "с дыркой".
Все остальное сильно дороже.
Пока у меня на охоту не закончатся патроны которыми я доволен - ни о каком релодырничанье речи даже вести не буду - просто дороже на порядок самосбор будет выходить....На этом - всё что хотел сказал.
просто дороже на порядок самосбор будет выходить...На порядок - это значит в 10 раз?
Если отталкиватся от барнаула за, допустим, 12 руб. за патрон, то самосбор значит 120 будет?
А если от
более менее доступных по цене есть Фиоччи легкие - 3,2 грамма "с дыркой"за сотку с хвостиком, то и за штукарь переваливает 😊
Не раз ведь эту тему обсуждали. Самосбор чуть болше чем в 2 раза дороже барнаула и раз в 5 дешевле
более менее доступных по цене есть Фиоччи легкие - 3,2 грамма "с дыркой"
Пока у меня на охоту не закончатся патроны которыми я доволенДалеко не у всех есть несколько оружейных магазинов в шаговой доступности. Мне до ближайшего 150 км ехать 😊
Ещё раз по поводу минутности барнаула.
Можно им иногда собрать минуту, у самого бывало. Но не стабильно это.
Да и пока удачную партию найдёшь - столько говна перелопатишь, что ну его нах 😊
Теперь я в кругу Барсоводов. Всё оплатил, оружие в пути, НО... остались вопросы, много вопросов(тему читал раза три), что запомнил , что вес пули не выше 3.5 гр.
Посоветуйте(или кто чем пользуется):
1) Планка пикатини кто, где, какую заказывал, существует ли такая которая без оптики не закрывает открытые прицельные.
2) Патрон на волка, шакала?(Кто какой)
3) Патрон на суслика байбака. (Кто какой)
4) Патрон на птицу около 1 кг веса. (Кто какой)
5) Патрон на лисицу. (Кто какой)
6) Учебно тренировочный , самый дешевый?
7) Прицела Nikon серии филдмастер достаточно?
audentes
[B]Доброго времени друзья!
Теперь я в кругу Барсоводов. Всё оплатил, оружие в пути, НО... остались вопросы, много вопросов(тему читал раза три), что запомнил , что вес пули не выше 3.5 гр.
Посоветуйте(или кто чем пользуется):
[B]
1 - АСтарый здесь на форуме. отичная планка.
6 - Тульский с дыркой
7 - Более чем хорошо.
и не собрать никак минуту- он не "минутный" ?
😊 😊
пошел за попкорном 😊
SergeyWilliamsСпасибо! За ответ!1 - АСтарый здесь на форуме. отичная планка.
6 - Тульский с дыркой
7 - Более чем хорошо.
Может есть кому дополнить?
В соседней ветке про Лось7-1, примерно на такую же тему завели разговор. В итоге - срач. Нам это надо? По этому вопросу, по моему уже всё сказано и как то не интересно. ИМХО - конечно. С уважением.
борисыч61Совершенно закономерно..потому, что всегда в конечном итоге приходит к этому. 😞
примерно на такую же тему завели разговор. В итоге - срач.
Насчет минунутности/не минутности..нужно просто разделять стабильный и всегда повторяемый результат. И какой-то случайный результат. И в том и в другом случае минута. Но если стрелок рассчитывает именно получить стабильность, то приводить в качестве примера ему результат полученный валовкой, не корректно, потому что он этот результат, не всегда может быть повторен.
пошел за попкорномСкладывается такое мнение, что народ сюда заходит семОчки полузгать.
Теперь я в кругу Барсоводов. Всё оплатил, оружие в пути, НО... остались вопросы, много вопросов(тему читал раза три), что запомнил , что вес пули не выше 3.5 гр.
Посоветуйте(или кто чем пользуется):
1) Планка пикатини кто, где, какую заказывал, существует ли такая которая без оптики не закрывает открытые прицельные.
2) Патрон на волка, шакала?(Кто какой)
3) Патрон на суслика байбака. (Кто какой)
4) Патрон на птицу около 1 кг веса. (Кто какой)
5) Патрон на лисицу. (Кто какой)
6) Учебно тренировочный , самый дешевый?
7) Прицела Nikon серии филдмастер достаточно?
Поспамлю.
) Планка пикатини кто, где, какую заказывал, существует ли такая которая без оптики не закрывает открытые прицельные.forummessage/242/91
в коробок будет попадать -отличный результат !куча 57 по паспорту.по факту как выше на фотках получилось несчастным барнаулом.
я-за минутность ))
может всё таки барнаул 223 под автомат заточен ? а ? гильза сталь .порох гуляет .пуля тоже. а его в болт пихаем .вот и то норм то по площадям .
??? в этом я думаю причина .сделан изначально не целевым ?
jetroа что 3 выстрела это не показатель минутности?
Сам же потом предложил спорить, в итоге его ответ "одна мишень по 3 выстрела"
на сколько мне известно все импортные стволы предостовляют мишень с темя выстрелами......
и про одну мишень вы не поняли,я имел ввиду каждая новая мишень с холодного чистого 3 пробоины минута.
и если вы в это не верите,то можем поспорить
O G S RЭто показатель минутности, но не показатель стабильности. Если прочитаете внимательно пост который цитировали и который опровергли и то что было написано до этого поста. То там речь идет про стабильность. А не про то, что Барс валовкой может выдавать минутные "кучки" время от времени. Так о чем речь ведем?
а что 3 выстрела это не показатель минутности?
пыс. вообще я как-то не сильно понимаю словосочетания типа "минутная винтовка"/"не минутная винтовка". Винтовка не может существовать сама по себе..как минимум(это если упрощать)присутствуют еще 2 фактора. Стрелок и патрон. Без этих факторов-винтовка эт просто кусок желесяки.
Поэтому и рассматривать надо как-то в комплексе. Например запихну я в свой Барс, валовку от барнаула, и уверен на сто, даже к бабке не пойду, что он будет стабильно стрелять группы дай бог полутораминутные, в лучшем случае. А в реале, скорее 2 минутные. И это вобщем-то нормально, с валовым боеприпасом. И что после этого мой карабин перестанет быть типа "минутным". Нет не перестанет, просто не буду я натягивать результат. И если возьмусь чтот утверждать, так скажу, что барнаулом мой карабин стреляет 2 минуты и это будет верно.
Или же вариант намба ту..стреляет с моего Барса другой стрелок и в силу своих личностных ТТХ, не может получить с него минуту..получается карабин не минутный? А в паспорте мишень с 4 выстрелами 26мм..да как же так? Ведь производитель не может врать, прилагая менее чем минутную мишень? И я сам с него "легко получаю минуту" 2х5 на одном листе..получается верить никому нельзя..даже себе..так?
Не хотелось писать банальности и пересказывать широко распространенные факты, которые вроде известны каждому стрелку..надеюсь теперь болемене понятна моя точка зрения?
борисыч61Спасиб..на добром слове 😊
борисыч61
jetro
Не хотелось писать банальности и пересказывать широко распространенные факты, которые вроде известны каждому стрелку..надеюсь теперь болемене понятна моя точка зрения?
Может хватит? Кому не понятно что стабильность кучи на конкретном стволе может дать только подобранный патрон, при прочих равных условиях (типа всегда трезв или или не брит и с женой не ругался)
Давайте сменим тему, а то заело.
NICO
Может хватит?
Чего хватит?
NICOНапример участнику ОГСР не понятно. Мы с ним ведем диалог. Вы к какому вопросу пишите свои коменты? Я как то ранее спросил, промолчали..если есть, что по обсуждаемому вопросу написать пишите..а нечего написать, так нинадо тут указывать хватит/не хватит. Сами небось разберемся..
Кому не понятно что стабильность кучи на конкретном стволе может дать только подобранный патрон
audentes
Доброго времени друзья!
Теперь я в кругу Барсоводов. Всё оплатил, оружие в пути, НО... остались вопросы, много вопросов(тему читал раза три), что запомнил , что вес пули не выше 3.5 гр.
Посоветуйте(или кто чем пользуется):
1) Планка пикатини кто, где, какую заказывал, существует ли такая которая без оптики не закрывает открытые прицельные.
2) Патрон на волка, шакала?(Кто какой)
3) Патрон на суслика байбака. (Кто какой)
4) Патрон на птицу около 1 кг веса. (Кто какой)
5) Патрон на лисицу. (Кто какой)
6) Учебно тренировочный , самый дешевый?
7) Прицела Nikon серии филдмастер достаточно?
4. Только оболочка
5. Любой ( оболочка, экспансивный!)
6 . С каким будешь охотиться тем и тренируйся
jetro
Например участнику ОГСР не понятно. Мы с ним ведем диалог. Вы к какому вопросу пишите свои коменты? Я как то ранее спросил, промолчали..если есть, что по обсуждаемому вопросу написать пишите..а нечего написать, так нинадо тут указывать хватит/не хватит. Сами небось разберемся..
Всё Вы понимаете прекрасно.
Промолчал потому что одно и тоже по нескольку раз уже обсудили и опять начинать об этом? ОГСР или любой другой человек, имеет своё понимание по этому вопросу и это его право при этом он прочёл все сообщение в этой теме по поднятому вопросу в том числе и Ваши и вполне сам для себя может решить как надо и как ему удобнее. Хочу заметить что я согласен с изложенным Вами мнением по вопросу стабильности кучи валовым патроном и это видно из моих сообщений, но это не значит что нужно это мнение так назойливо вбивать кому-то
Поэтому я и написал хватит, хотя возможно моя фраза и прозвучало несколько резко и надо было изложить в более дипломатичной форме, но при этом совершенно ни хотел задёть или обидеть кого-то.
NICOА с чего вы взяли, что вбиваю? Просто написал поначалу кратко..вижу не правЕльно понято. Написал подробней. После этого снова задан вопрос, мне
но это не значит что нужно это мнение так назойливо вбивать кому-то
O G S RЧто, надо было игнорировать? Тогдаб было нормально? Не привык игнорировать вопросы заданные мне. Поэтому отвечаю.
а что 3 выстрела это не показатель минутности?
на сколько мне известно все импортные стволы предостовляют мишень с темя выстрелами......
VladimirRZN4. Только оболочка
5. Любой ( оболочка, экспансивный!)
6 . С каким будешь охотиться тем и тренируйся
Спасибо Вам милый человек!
4) Патрон на птицу около 1 кг веса. (Кто какой)
4. Только оболочкаС чего бы это вдруг?
ABN
С чего бы это вдруг?
Разбивает меньше
Разбивает меньшеА если стрелять голова-шея?
А если стрелять голова-шея?
Если снайпер, то ДА!
А если простой охотник, среднестатистический, то оболочкой по корпусу и все будет ОК!
вот мой пост из охоты на сурка
на выходных закрылся.
сурки осторожные, крупные сразу уходят, этого года уже подросли, жира набрали, так смешно задними лапами как ластами черепахи машут, в паху жир мешает бегать...
в вск выехал с утра, первый сурок, 90 метров, в голову БАХ, сидит, второй БАХ, сидит, третий БАХ точно без попадания он уходит в нору...
были рядом со стрельбищем, поехал пристрелятся, выстрел, сантиметров 15 влево, немного подвёл, выстрел, сантиметров 15 вправо, в общем десять штук еле в А4 уложил, собрался и домой поехал...
в чём причина не пойму, до этого один выстрел в голову - один сурок.
барс 4-1 в 223 патрон барнаул 3,56 оболочка, прицел никон простав 3-4х40.
ложевые винты не ослабли, прицел не шолохнуть, в общем всё разберу/соберу и новыми патрончиками попробую на этих выходных. карабин не ронял, вожу в пластиковом кейсе. чудеса...
пока надеюсь что патроны.
в прицеле единственно менял кратности, может в нём что-нибудь сломалось...
так 2 года стояло, ничего не трогал, настрел 500 штук.
единственно когда партию патронов менял, корректировал несколькими кликами, всегда хватало 2-3 патрона на перепристрелку, а тут на тебе
по корпусу и все будет ОК!В итоге, чаще всего, имеем подранка. Пройдено...
mansur74Очень похоже на проблемы с прицелом/адаптацией.
может в нём что-нибудь сломалось..
Самый простой способ проверить, пальнуть с открытых приспособлений.
ABN
А если стрелять голова-шея?
Я тогда не попадаю, стреляю в корпус-подранков нет
mansur74
[B]были рядом со стрельбищем, поехал пристрелятся, выстрел, сантиметров 15 влево, немного подвёл, выстрел, сантиметров 15 вправо, в общем десять штук еле в А4 уложил, собрался и домой поехал...
в чём причина не пойму, до этого один выстрел в голову - один сурок.
барс 4-1 в 223 патрон барнаул 3,56 оболочка, прицел никон простав 3-4х40.
ложевые винты не ослабли, прицел не шолохнуть, в общем всё разберу/соберу B]
У меня были два раза похожие проблемы и причина была в прицелах. Увы ни чего вечного и стабильного нет.
Для начала нужно проверить патроны постреляв с открытых ПП и если всё ОК то причина в прицеле. (У Найкона гарантия в России 30 лет) если также то менять патрон.
А вот по поводу патронов и стрельбе по небольшим зверькам и птице, то только оболочкаНе надо так категорично.
Стрелять надо тем, что лучше летит. На небольших, метров 100-120, и оболочка хорошо делает при стрельбе по корпусу набор говна и перьев.
А ближе к 200 если кость не зацепит - гарантированный подранок.
Отечественные экспансивки с жёсткой оболочкой тоже прекрасно на таких дистанциях "шьют" птичку.
Когда-то давно был у меня случай - после попадания экспансивкой тетерев с торчащими из борта кишками пролетел ещё больше 100 метров. Ещё немного - и утянул бы в мордохлыст и ищи его там.
Ну а 300 - так там с оболочкой вообще делать не фиг.
Потому - хороший патрон и стрельба по месту.
Можно прогнозировать выстрел и взять трофей на покушать.Есть " с дырочкой" экспансивка, полуоболочка а то и крутой V Max которые возможно летят заметно лучше но не то что на покушать а и сфоткать трофей стрёмно после того что они с ним сделаютЛюбым хорошим патроном можно прогнозировать выстрел и взять трофей на покушать 😊 И сделать это можно много чаще и на больших дистанциях.
Много лет кушаю тетеревов, добытых экспансивками на различных дистанциях и не жужжу 😊 Или я поступаю не правильно и надо стрелять только ФМЖ? 😊
А ВиМакс не крутой - он просто нормальный. Ещё и раза в 2 увеличивает возможные дистанции.
завтра с утра постою на открытии, а потом с инструментом в карьер, по результатам отпишусь.
стоит попробовать ?
нужно кому ?
ABNИзбитое до не могу мнение.Сто раз писал приводя пример из личного опыта и выкладывал фото что это далеко не всегда.
На небольших, метров 100-120, и оболочка хорошо делает при стрельбе по корпусу набор говна и перьев.
Сто раз писал приводя пример из личного опыта и выкладывал фото что это далеко не всегда.Не всегда. но имеет место быть. Птички прекрасно на таких дистанциях от оболочки взрываются, достаточно только немного кость зацепить. А если ближе 100 метров - то и кости не надо.
У меня тоже есть некоторый опыт. А по птичкам он, пожалуй, по-более вашего.
Когда будет большая статистика -тогда и можно будет смело утверждать, что оболочка на небольших дистанциях птицу не разбивает. При попаданиях с любых ракурсов и в разные части корпуса.
Один случай - не показатель.У меня тоже раз было - стрельнул рябого метров с 50-ти оболочкой, что пальцем проткнуло. А следующий взорвался 😊
Ищу Барс с рук.
Вчера стрелял из карабина у которого настрел патронов 30. При передергивании затвора, он вытаскивается полностью через раз без нажатия на курок. Партоны при перезарядке клинят и их закусывает, тоже через раз-два. Стреляную гильзу с такой же периодичностью оставляет в патроннике.Подскажите в чём дело?
Evgeniy072не по делу конечно, больше шутка, но дело в ганзе, все тут как купят пытаются точить чего то 😊
Подскажите в чём дело?
вот и доточился 😀
mansur74я еще не купил ее. вот ищу ...
все тут как купят пытаются точить чего то вот и доточился
psihosicда вроде нет
Мож смесью песка с литолом избыточно смазан?
самое правильное решение...
потом одни расстройства будут...
скорее всего что то с шепталом или его пружиной -по идее оно не даёт затвору выйти из коробки назад при не нажатом спуске.
mansur74ну да. не хочется начинать эксплуатацию ружья с его ремонта.
ну тогда забыть про такой вариант...самое правильное решение...потом одни расстройства будут...
При передергивании затвора, он вытаскивается полностью через раз без нажатия на курок.
Было такое дело поначалу, Та часть шептала, которая снизу входит в канавку затвора и останавливает его от выхода из ствольной коробки, не попадала в канавку и не останавливала затвор. Наждачкой чуть расширил и заполировал ту сторону канавки затвора в которую упиралось шептало.
Zakralдак к нему еще и стреляная гильза прилипает и с ним же выходит. это тоже норма для нового ружья скажете?
У меня тоже поначалу затвор вылезал без нажатия на курок, потом приработался наверное , час все в норме. Из этого трагедию не делал. . . .
Та часть шептала, которая снизу входит в канавку затвора и останавливает его от выхода из ствольной коробки, не попадала в канавку и не останавливала затвор
Evgeniy072
дак к нему еще и стреляная гильза прилипает и с ним же выходит. это тоже норма для нового ружья скажете?
судя по всему, это две ноги, из одной и той же жопы.
[B]
Та часть шептала, которая снизу входит в канавку затвора и останавливает его от выхода из ствольной коробки, она же упирается в толкатель гильзы, выдвигает его и толкатель выталкивает гильзу из чашечки затвора. Нужно закрасить тело затвора снизу краской или густой темной смазкой и несколько раз задвинуть, выдвинуть затвор. На теле затвора снизу останется продольный след от части шептала, которая снизу входит в канавку затвора. След должен по всей ширине совпасть с канавкой затвора.
Nagibator777Доброго времени!
Подскажите пожалуйста,как белее опытные товарищи прицел в ценовом диапазоне 15-20
Не совсем опытный, но тот же вопрос с выбором. Остановился на HAWKE VANTAGE SF 3-12X44 (1/2 MIL DOT).
Теперь вопрос возник - какой кронштейн пользовать? Колхозить, выбивать- вклеивать совсем не хочется. Мож кто подскажет? Труба 24.5
Nagibator777
Приветствую барсоводов этого сайта, стал обладателем этого оружия (223) брал в климовском темпе, карабин пока нравится, но кто знает как он будет в эксплуатации...настрелял три пачки Вольфа для обкатки , теперь встал вопрос выбора оптики... Подскажите пожалуйста,как белее опытные товарищи прицел в ценовом диапазоне 15-20 т.р. цели: лиса на привале 200 метров
Совсем не давно я именно такой же вопрос решал для себя. Выбирал собственно только Nikon поэтому рассматривал два варианта
https://telescope1.ru/catalog/...-matte-bdc.html
и такой
http://www.asn-foto.ru/catalog...10x42-w-np.html
Выбрал второй
NICOСовсем не давно я именно такой же вопрос решал для себя. Выбирал собственно только Nikon поэтому рассматривал два варианта
https://telescope1.ru/catalog/...-matte-bdc.html
и такой
Рассматривал этот прицел недавно,но смутила подлинность этого прицела...настоящий ли это Никон....
Nagibator777Рассматривал этот прицел недавно,но смутила подлинность этого прицела...настоящий ли это Никон....
Я дополнил свой предыдущий пост посмотрите.
У меня тоже возникал этот вопрос о подлинности и отсутствия информации о этом прицеле на официальном сайте Nikon и я задавал вопрос представителю Nikon в России. Ответ получил что это их продукт и выпускают только для России и скоро появиться информация на сайте, но по моему до сих пор не появилась. Поэтому я выбрал второй вариант тем более что цена очень даже привлекательная
Удачи в выборе.
ЗЫ: Хотел установить прицел на планку вивер от АСтарый, но она болтается на на ласте моего карабина, как позже выяснили с АСтарый причина в зауженности ширины ласты (обычный размер 12,5 мм). Если у Вас с ластой всё нормально то очень рекомендую эту планку
kamchatka ttОпять что-то невероятное. Фотку что ли покажите сего чуда. Скорее всего заводскую краску сняло.
о ствола метал стерся,получилась вдоль ствола лыска длинной 30 мм
металла,то есть ствол составной,или хозаин чего-то темнит.
,
А насчет того, что ствол из "пластилиновой стали" как то не верится...тем более что карабин то не новодельный.
Никаких вставок там отродясь не бывало, канал ствола хромированый и всё.
Что то тут не так.
В общем - скажи хозяину что "%ню нести легче чем бревно" (с) В. И. Ленин 😊
kamchatka ttНичего не понятно!
просто не устоял против напильника-заполировывали поперечную риску от случайного удара по стволу толи ножом,толи топором, толи осколком от гранаты.Закрасили краской,почти не видно.
риска глубиной примерно 0,5 мм.Чтобы смотрелось лучше и не было концентрации напряжении в этом месте,отнесли в мастерскую,где эту риску убрали простым стачиванием металла надфилем.А мне сказали,что терлось об пруток триноги для котла,когда перевозили в машине.Типа не уследили.А я триногу посмотрел,а она сделана из сырого металла.Отсюда и недоразумение.
Но действия мастеров-надфилевщиков странные ИМХО.
За ранее спасибо.
Тем полно, но дешевле на ебее, на али были, - пропали.
forummessage/153/13
forummessage/153/13
Всех приветствую. Подскажите какие сошки на барса 4-1 в 5,6х39 поставить? и где заказать? Говорят тут на ганзе у кого то можно заказать. Хотелось бы на антабке быстро съемные.
За ранее спасибо.
Есть на Ганзе такой участник VLPP (Владимир), я у него сошки покупал ( у него вообще много чего есть хорошего по хорошим ценам), а вместо родных антабок поставил быстросъемные Липерс. На передний винт антабки сошки отлично встают.
Но действия мастеров-надфилевщиков странные ИМХО.
ну и зачем такое покупать ? я бы не стал
А насчет того, что ствол из "пластилиновой стали" как то не веритсяИз какой стали ствол, не знаю, а вот то, чем он покрашен, больше смахивает на дерьмо на палочке. На моём "Барсе" в первый же год эксплуатации краска осыпалась справа ствольной коробки, сзади окна выброса стреляной гильзы, а сейчас, после летнего стояния в сейфе, обнаружил светлое пятно торчащей грунтовки на стволе после патронника. Патронами с признаками передоза из него стрелял раз 6, причём предоз был небольшой, т.к. под В-макс насыпал столько же пороха (1,5 грамм), сколько его было в барнульской полуоболочке, в чьи гильзы хорнади и заряжал. Но при этом капсюль поддувало. Причём, всё это было в начале прошлого сезона, а краска отвалилась сейчас. В общем, чудеса, да и только. Не может же ствол начать разваливаться после самогонных патронов без признаков передоза? Да и судя по этой теме, навеской в 1,58 грамм. барнаульского пороха из барнаульских же гильз под пулю хорнади, из "Барса" стреляют многие. Я в непонятках.
ohotnik-samurajПикатини + адаптация приборов под нее закроет этот вопрос раз и навсегда.
Чтоб была возможность смены без пристрелки
Извиняюсь ребята за снимок.Новый телефон и камера дерьмо, но смысл понятен. Закрыл сегодня лицензию на барсука. Сидел на норах. Выход половина седьмого вечера.Овраг узкий, но глубокий и заросший. Засидку сделал на противоположном склоне напротив нор.Дистанция 34 метра по дальномеру.Дальше никак растительность мешает. Стрелял кентавром с нашей томпаковой пулей.Специально сделал снимок чтоб было видно справа за лопаткой выходное отверстие.Очень аккуратно несмотря на короткую дистанцию. Пуля вошла около шеи и наискось вышла сверху с боку.Это я к извечной теме что барс сильно рвёт.Как видите очень аккуратненько получается.
VolgogradHanterС полем!
Закрыл сегодня лицензию на барсука.
VolgogradHanterС полем!
Закрыл сегодня лицензию на барсука.
Подскажите - ластохвост на Барсе 11мм или другой размер?
Спасибо.
Закрыл сегодня лицензию на барсука. Сидел на норах.
С Полем! Отличный трофей. У нас к сожалению такие не водятся.
На одном сайте видел 36Я год назад брал свой за 35 в Ижевске.
борисыч61
forummessage/120/21 кто то искал магазин для Барс 7.62х39
Неа... Это магазин для 5,6х39. Я по этому магазину уже переписывался с Фери, тоже думал прикупить в запас его... Долго фотками обменивались, сравнивали... Не наш это магазин.
------
...Рожденный в прошлом тысячелетии, в стране, которой уже нет...
iyorwanch
не подскажите чем можно снять с ложа Барсика чудный ижевский светло-шоколадный лак.Эту хрень не берёт ни ацетон ни другие растворители-а обдирать не хотелось бы, а то потом с насечкой месяц возиться придётся отчищая её...
Я выдерживал в пакете лажу больше суток,и еще дополнительно смачивал тряпку в течении суток. Потом циклей снимал лаковое покрытие,заодно удаляются все микро вмятины,которые долго удаляются наждачкой. Заканчивал шлифовать шкуркой 2500. И лучше посидеть пару вечеров с мелкой шкуркой,чем использовать изначально крупную. От нее ,крупной,остаются бороздки глубокие,а они с трудом удаляются мелкой. Чтоб качественно нанести пропитку надо чтоб дерево было подготовлено и отшлифовано до глянца на дереве. Шлифовать надо, смачивая влажной тряпкой дерево. Тот ворс ,который поднимается на дереве,его удаляешь до глянца. Потом вновь смачиваем тряпкой или наносим марилку и потом вновь продолжаем доводить до глянца. Я делаю с марилкой ,наношу и довожу до глянца шкуркой 2500,это финишная. Вначале 800,потом 1200,последняя 2500. И так пять повторений. На пятый раз на шкурке 2500 не остается остатков марилки,и когда пятым разом наношу марилку,она еле заметно поднимает ворс на лаже,доводил дерево до блеска и переходил к пропитке. Шестой раз не пробовал ни разу. Потом на горячую наносил пропитку ,три раза.
-Есть доступный дедовский рецепт пропитки.
Пчелиный воск
Прополис
Спирт
Очищенный бензин
Скипидар
Масло льняное отвержденное.
Цвет появляется через пол года ,темнеет. Запах лажи очень приятный,не смотря на то что покрытие нанесено год с лишнем. Заслуга в этом,прополиса.
гостомыслЭто да...облажался. 😊
и в старости не поздно учиться.
ЛожА...но не лАжа все же 😊
Сорри за оффтоп...
smolensk55Какой переходник то нужен?
Делает сейчас кто переходники качественные?
Я так и не понял...
там где треснуло -трещина .правильно же ?
а там где лопнуло ?
варианты ?
у слона -слонёнок
у лисы-лисёнок
у коня -конёнок
у свиньи-свинёнок
можно еще сантиметры сложить с миллиметрами
10 бар прибавить 20 бар сколько будет бар ? (давление)
если у ижевцев ЛАЖА то город можно назвать Ежевском чтоли ?
придурки на заводах
ой ! не Ижевск а Малат ( Вятские ПАляны )
😊
вот пытаюсь добраться до чистого дерева,чтоб потом подчеркнуть его красоту..
BelViP,как?дерево готовил по всем правилам,с уборкой поднимающегося ворса и т.д.,напоследок планировалась пропитка натуральной льняной олифой. Когда закончил, понял что из дерева ничего выдающегося в плане текстуры не получится. Вот и было принято решение с антигравийкой. Дерево обезжирил в два захода и покрыл в три слоя с сушкой между слоями. Последний слой сушил 2 суток.На ощупь как пластик, шагрень не дает рукам скользить. Пробовал мочить водой-скатывается,выставлял на солнце-нагревается,но не липнет. Сначала хотел нанести еще слой краски, показалось что шершавая поверхность, автомастер отговорил,а шершавость постепенно ушла в процессе эксплуатации. По началу садилась пыль,потом тоже прошло.Что мне нравится-руки не потеют,когда долго носишь в руках.
Это мой второй опыт,уже раньше пробовал на мелкашке, правда там антигравийка была Liqui Moli.Та что использовал в этот раз в разы ей уступает,но вполне себя оправдывает.
всё таки естественный цвет и рисунок дерева будет смотреться покрасивейесли бы на моей ложе была бы текстура как хотя бы на Вашей,я бы тоже морил и пропитывал.
зы.Вепрь 7,62х39,ему черный цвет к месту.
Даже если нужно будет - у таких дураков покупать - просто срок себе покупать.
Не скажу что все проблемы пропали, бывает перекос на последнем патроне все же...у меня 223 калибр, 7 в магазин влезает.
Думаю что не только в магазине тут проблема, патроны разной длины бывают, проточка перед входом в патронник тоже вызывает у меня подозрения, но пилить там что то не хочу.
Стараюсь просто не заряжать все семь, порезче работать затвором, тогда как правило перезарядка без проблем.
Доброго времени суток. Подскажите пожалуйста как привести магазин карабина барс к нормальной перезарядке? Мучаюсь уже два года, два магазина испортил, ну не как не получается (БАРС 223rem 4-1)
В теме есть информация с фотографиями (смотрите тему по датам начиная с этого года), на которых показано где необходимо немного разжать губки в передней части магазина. Я в этом году только магазины таким образом доработал, так что теперь хоть в быстром хоть в медленном темпе перезаряжания утыков нет. Точнее почти нет. Примерно из 100 перезаряжаний, 2-3 раза все равно утыкание происходит, по непонятным для меня причинам. Но меня это устраивает. Больше я с магазинами ничего не делал.А до этого я просто приноровился в определенном быстром темпе перезаряжать, и утыков не было. Но иногда на охотах приходится заряжать медленно , поэтому и пришлось с магазинами повозиться.
Дневная оптика Пилад 3-9х42 LKG 30 труба кольца стойки Эст -ставлю пристрелял, снимаю , ставлю и стп уходит.Ночник не уходит стп а дневная уходит.что делать не знаю.Подскажите что можно сделать или может кто-то с этим сталкивался.Оптику другую или стрелка (то есть меня менять.)
Прицелы Пилад полное гов...о. Я своих два Пилада просто выкинул, после их постоянных пристрелок. Если у кого Пилады и держат пристрелку, то это очень редко и можно сказать чудо. Конструкция у Пиладов такая, что нихрена они не будут пристрелку держать. Лучше взять любой другой иностранный бренд , хоть и Китайской сборки. Я после Пилада взял Липерс, и с ним проблем нет.
КиршинИспользовать по закону - нельзя, можно использовать на свой страх и риск, но смысла в этом нет никакого.
Можно.ли в Барсе 223 кал. использовать переходник на 22 лр.Есть ли смысл их использовать.
Есть ли смысл их использоватьОдин геморрой...
Поэтому - стрелять конечно можно, но точности не получиш нужной для мелкана, его же пользовать имеет смысл на какую нибудь мелочь, а стало быть надо попадать, что в данном случае не гарантировано, поэтому по моему мнению - игра не стоит свеч.
Я например ряба стрелял метрах на 30...старался попасть в жопу, кишки выкинет, а грудка цела, с ряба только грудка и нужна в общем.
а с 5.6Х39. 22lr. прекрасно летит до 100мОно и будет лучше лететь, чем с 223-го ствола, ведь калибр одинаковый, только в гильзе разница со всем своим содержанием.Поэтому раньше с завода к 5,6*39 шли переходники к 22 LR.
Был знакомого переходник 223\22LR - не впечатлил, патроны разные пробовали...в общем с моей точки зрения - муть.
22WMR наверно стоит попробовать, но тогда по цене выстрела 22WMR будет дороже 223, наших патронов в 22WMR не делают, а импорт дорого...и при этом опять же непонятно как полетит...и калибр и нарезы будут не самые подходящие думаю.
А Барс в 5.6х39 так изначально и расcчитывался - что бы второй патрон был 22LR. Но тут другая засада - основной патрон 5.6х39 - не дешев, выпускает только Тула, не факт что не снимут с производства...
Это другой ствол, с другим шагом нарезов и другого калибра.
У меня есть ТОЗ-78 - тоже думали по боровой пользовать, в итоге отказались и используем для бабахинга в основном.
При той цене патрона что просят за 223 даже бабахинг интересней становится, значительно дальше можно стрелять.
Только пулю надо подобрать и попадать научится.
Но если честно то рябчик из него это перебор конечно...
Ряба надо или дробью или петлями добывать.
Глухаря я сейчас из Сайги 308 колочу оболочкой.
308 в наших условиях по моему самый толковый калибр.
А в лес я себе купил Сайгу коротышку в 308, все проблемы теперь с ней решаю реально, от глухаря и до миха (при необходимости).
И по деньгам дешевле Барса и патрон не дорог.
Надежное и неприхотливое оружие, достаточно точное для охоты.
Вот это я тебе и посоветовал бы, но дело хозяйское...тебе решать.
У меня после покупки Сайги 308-46 - Барс реально стоит без дела.
КиршинВсе от задач и условий...
Я вот иж 18 мн с парой ств.думаю.взять.
Излагай свои задачи и условия, давай прикидывать - что за инструмент для этого будет нужно...
Основная проблема у Ижика нарезного - его УСМ, ноги то растут от дробовика, а там УСМ грубоват для точного выстрела...
Киршин
Я вот иж 18 мн с парой ств.думаю.взять.
Я вот так же как Вы ,после продажи ТИГРа,придумал себе что 18мн это будет то счастье о котором так долго мечтал. После первого выезда на стрельбище он,этот 18мн ,поехал в люди. Прожил он у меня три месяца. Мое мнение- так глумиться над покупателем нельзя и бессовестно ,со стороны завода.
-Конечно Вы знаете ,что лучше для Вас,но попробуйте пострелять из этого 18 мн,чтоб понять ,а нужен он вам? Если же надумаете покупать предложу Вам английскую лажУ,встала в колодку как родная.
Гостосмысл неужели все так плохо?
Но учти, у всех комбинах дробовой ствол в общем то "не о чём", если его сравнивать с обычным нормальным дробовым ружьем.
PS: Если достаточно высока возможность встречи с михом то наверно лучше 12\308. Я оболочкой из 308 вполне нормально беру глухаря, а стрельба по мелюзге типа ряба всегда не далеко будет, 12 калибр пулей и п\оболочка в 308 - вполне вариант для опасного зверя.
Для леса - вполне вариант.
Оптику какую нибудь типа загонника 1х4 с подсветкой точки весьма желательно будет.
И там еще есть тонкости с механизмами сведения стволов...
В общем тема по комби - отдельная тема, это тебе к комбинашечникам надо с вопросами.
У меня есть знакомый с комби, у него путь к комби был длинный...нарезняки от Маузера до Тигра, теперь комби - его основное оружие.
Но у него какая то иномарка - это дорого сейчас.
Киршин
Задачи вообщем-то простые-ходовая охота.В основном рябчик .Иногда глухарь на расстоянии нарезного или косач.
Гостосмысл неужели все так плохо?
Для меня -да!Не смотря на то,что ствол кучный. С крыши авто, были даже спаренные группы. Когда ездил стрелять на кучность.
Кстати,смотрел два ежа на днях в магазине и спуск у них разный(один вроде экспортный был).
Киршин
А чем не понравился?По отзывам вроде не ругают сильно.
Кстати,смотрел два ежа на днях в магазине и спуск у них разный(один вроде экспортный был).
При чем тут отзывы? У нас с Вами, своя голова на плечах. Мне не понравился тяжелый спуск и постоянная доводка рычага запирания,чтоб не было осечки. Вот из-за этих вещей я с ним расстался.
Себе взял Барса в 223 на бобра, косулю, лису. Ну и глухарь, если повезет).
ИМХО такое.
А так - в основном глухарь...тетерев реже, их меньше... бобр когда подвернется иногда.
Но в последнее время все то же самое но 308 из короткой Сайги.
Барс по факту стоит без дела.
Pavel_KhПонятно.
Но в последнее время все то же самое но 308 из короткой Сайги.
Барс по факту стоит без дела
Из моей ЧЗ хорошо полетели тяжелые пули 11.7гр. Для мелкозверя и птицы это чрезмерно. Поэтому взял Барса.
У меня мои задачи на удивление удачно и совершенно неожиданно стала закрывать короткая Сайга 308.
Искренне порадовала, но у меня все недалеко, лесные дистанции.
Даже стал думать продать Барса, сын категорически против, да и не купить теперь за такие деньги ничего, так что - стоит отдыхает в сейфе в основном.
Pavel_Kh10 твист, вроде универсальный.
Твист видимо под то что потяжелей заточен.
Вообще пришел к выводу что винтовки любят свой патрон.
Барса еще не пристреливал. В субботу посмотрим что полетит.
У предыдущего владельца неплохо летел Барнаул 3.56гр(с его слов)
У предыдущего владельца неплохо летел Барнаул 3.56гр(с его слов)
У большинства так.
У меня лучше всего летели Фиоччи HP 3,2 Тула HP 3,56 Барнаул улучшенной кучности HP 3,56...вес в граммах естественно.
Все что 4 грамма значительно хуже.
Что и не мудрено.
Migmag80Дядя Олег...у меня этими 4х граммовыми кучность - "в ведро" на сотке. 😊
Дядя Паша а какая вообще кучность тяжелыми которые 4грамма ?
Косуля - самый тяжелый зверь для него, свинка молодая, и всякие блоховозы типа лисы и енота.
Волка то хорошего стрелять надо - только по месту...
Накоротке в башку можно и миху жбан расколоть высокоэнергетичной скоростной пулей, но...накоротке(менее 50 метров) и надо попасть(!!!), иначе он тебя покалечит как минимум.
А добавить на такой дистанции ты вряд ли успеешь, это не полуавто, дергать шпингалет ты будешь всяко медленнее чем автомат.
Твист Барса приемлемую кучу даёт только для патрона с пулей в 3,56 гр.
Или легче, легче - лучше.
------
Есть вопрос! Когда перестали выпускать БАРС 4-1 в кл. 7,62х39?
Pavel_KhНамекаете, что на сотке жбан ведмедя устоит?
Накоротке в башку можно и миху жбан расколоть высокоэнергетичной скоростной пулей, но...накоротке(менее 50 метров)
psihosicА ежели попав не убъёте?
Намекаете, что на сотке жбан ведмедя устоит?
За подранком с этим же Барсиком пойдёте?
Я намекаю на то что миха лучше не беспокоить попусту... 😊
борисыч61
гостомысл - Виктор, привет! По выпуску Барсов в 7.62х39, похоже он закончился в 2010 году. Более позднего выпуска я не встречал, по той информации которую можно было найти.
Константин,привет! Спасибо за информацию.
Ты со своего ,кого нибудь рассмотрел через прицел?
борисыч61
Виктор, как назло, дожди идут( скоро жабры вырастут), да и стройка у меня в деревне. НО Охота- дело святое, на след идущей неделе в лес!!! А там посмотрим, через прицел, кто там...
А я октября жду.У нас тоже небеса прохудились,две недели льет.
Zakral
Барс 4-1.7,62*39 2011 года выпуска номер начинается с 11****, незя так критично утверждать, или надо писать ИМХО
Так и ни кто не утверждал,что на десятом году все закончилось. БОРИСЫЧ61 уточнял,что ОН позднее 10 года не встречал информацию по выпускам БАРСа 7,62.
Как они?
Кто нибудь использует патроны Амурского завода FMJ?
Как они?
Не встречал таких в наших магазинах.
Но по отзывам в интернете, "не ахти", или по другому "ну их на х..."
Смотрите на прицельные приспособления повнимательней или на изменения условий стрельбы, например изменения температуры.
Патроны возможно другие, даже одинаковые патроны одного завода но разных партий могут быть разными по характеристикам, это проблема наших заводских патронов.
20 см это много, что то должно быть.
Но манипуляции с затвором просто облегчают спуск и взведение.
При каких температурах была стрельба ранее и какая температура сейчас?
Но не думаю что температура так уведет ввлево и вверх, что то тут не то...
Други, а никто не задумывался о замене магазина на однорядный? Или может у кого были пробы и попытки,пусть даже неудачные? Интересны исходники и доноры, идеи. Неплохо бы обсудить, заодно и тему оживим. Кто испытывал, поделитесь, может в других разделах обсуждалось?
Zakral
Уважаемые, карабин был пристрелян на сто метров в ноль, после прочтения некоторых постов в этой теме по доработки затвора занялся усовершенстованием затвора. После некоторых манипуляций спуск стал плавнее и счетче . Как полагается после опять пострелял и СТП ушёл на 20 см , 11часов.С этим у меня вопрос :изменение усилия спуска может ли повлиять на СТП? Как сильно?
Думаю может. У меня всегда спуск был с предупреждением и захотелось мне сделать без и максимально легкий . Теперь спуск без предупреждения и с усилием 750 г. При этом куча сместилась на 12 см вверх и тоже на 11 часов и кучность улучшилась (3 подряд выезда на стрельбы это подтвердили), стабильно не больше 3 см. Вначале думал что поменял партии патронов, но раньше от партий ничего не менялось, поэтому думаю что от доработанного спуска. В общем я доволен. На выходных немного скорректирую, а то последний раз конкретно пристреливал карабин 3 года назад.
При этом куча сместилась на 12 см вверх и тоже на 11 часов и кучность улучшиласьУход СТП - это последствия снятия и установки оптики и ствола для регулировки УСМ.
Улучшение кучности тоже отчасти может быть последствием этих манипуляций.
аналогично 223ремвсе так же и в 5.6х39
у меня тоже один магазин подает отлично,а второй косячит,особенно если с полуоболочкой,так еще и все пули с о сбитым свинцом.
Ну я понимаю фазанов наколотить, лапша с ними хороша, а эти то "сухари" тебе зачем в таком количестве?
а тебе их столько зачем, голодаешь?тоже хочется спросить...
Медленнодумающий больше подходит. Без обид, но мозги иногда включать надо, особенно когда с природой взаимодействуешь, она и обидеться может.
Медленноидущий
Медленноидущий
И снова Барс неплохо "поработал".....
А у вас косач уже на деревьях сидит или на полянах с нарезного стреляешь? У нас пока листья не облетят весь косач на Земле в траве тока с дробомёта ис под ног, подымаешь стреляешь!
AlekseyNSOА у вас косач уже на деревьях сидит или на полянах с нарезного стреляешь? У нас пока листья не облетят весь косач на Земле в траве тока с дробомёта ис под ног, подымаешь стреляешь!
2 недели уже как садятся на макушки
Медленноидущий
Кол-во,согласно выданной лицензией. Поделено на 3 семейства.Сам не голодаю , но родственников угощаю .Злые ВЫ мужики какие-то ,или сильно "умные" .В который раз разочаровываюсь в некоторых пользователях.
Не переживай и не обращай внимания 😊
Если есть дичи в угодьях и в лицензиях не ограничивают - то почему этим не пользоваться?
Одна дерьмовая зима выбьет тетерева много-много больше.
Pavel_Kh
а эти то "сухари"
Вы таки их готовить не умеете 😊
ABNВы таки их готовить не умеете 😊
То же хотел это написать, да не хотел обидеть человека 😊
Слышал я историю как в северной Карелии жаловались что туристы всю щуку выловили, жалеют что раньше икру щучью бочками заготавливали, а теперь мало стало... 😊
Вот такую же хрень и тут вижу...
Зачем столько, не голодный ведь наверняка.
И снова Барс неплохо "поработал".....
С Полем! Отличный результат.
Какие дистанции? Куда попадания и как они сказались на тушке? Какие патроны?
Завидуют мужики наверно, вот и язвят, типа "куда столько". А разве это много? 30-50 штук вот это много, а это что? А Тетерев вкусный, если приготовить правильно.
дистанция 100м, с упора.
Доволен как полетел Кентавр 3,56
Барнаул 3.56..... даже сказать нечего
У меня получается что попадание немного правее точки прицеливания, буквально на полтора-два см на сотку метров примерно.
По уму говоря - да и пофигу, но хотелось бы в теории понять как мушку двигать по горизонтали?
Есть Сайга в 308, там все понятно - есть мушкодав и все просто, а на Барсе чем давить?
на Барсе чем давить?На своём карабине, я использовал небольшой бородок и молоток. Величину смещения измерял штангенциркулем. У меня смещение мушки на 0,2 мм., если не изменяет память, на 100 больших шагов (дальномера тогда ещё не было) сместили стп по горизонтали где то на 150 мм. Под ствол подкладывал дощечку, что б краску не ободрать. Ничего сложного в этом нет. Не надо лупить молотком со всей дури, а наносить лёгкие удары, после каждого замеряя величину смещения мушки. Бородок, естественно, упирать в призму основания мушки.
Тогда и не буду парить себе мозги...эти полтора-два см. смещения хрен поймаешь 😊
Скорее всего сам что то косячу, да и зрение для ОПП уже никуда не годится.
Я от мелкашки отказался именно по причине подранков, птицу жалко.
Стреляю оболочкой 223, у друга CZ 22WMR.
22WMR тоже не дешев по сравнению с нашей продукцией в 223 калибре.
Приемлемо летят Барнаул улучшенной кучности HP и Тульский HP.
У меня Барс и лучше летит то что полегче, очень не плохо летел HP Fiocchi 3,2 грамма, но Фиоччи в Темпгане около 50р. патрон.
Купите чизу в 223 - вполне вменяемые деньги.
А то что рвет 223 - это все больше "сказки ганзы", пулю подберете и будет Вам нормальный карабин - дистанции более интересные будут.
Я кстати последнее время глухаря на лесных дистанциях из 308 Сайги вполне успешно колотил, все от пули зависит.
На Барс как таковой у меня особых нареканий нет, хромированый достаточно точный для охоты ствол, ну есть вопросы по магазинам и усилию взведения затвора, но это все решаемо в общем.
Но вот платить те деньги что за него сейчас просят лично я считаю не подходящим предложением.Барнаульский патронный завод недавно начал делать грендал, может в этом калибре ствол поискать?
Калибр то интересный...но 223 мне кажется более перспективным в плане освоений того же самосада для него, да патрон в итоге выйдет дороже валовки заводской, но и качество его будет совсем другим, выбор пуль есть, а что будет с тем же гренделом мне пока непонятно.
Pavel_Khвот только не пойму чем руководствуются..... Жадность чтоли?! Но она приводит к бедности..
наши барыги подняли цену на Барс практически до уровня той же чизы
sav242Это вопрос филосовский, а эти ребята как жили по принципу - "за рубль купил, за три продал, на эти два процента и живу" - так и будут жить.
Жадность чтоли?! Но она приводит к бедности..
А валюш...даже не сбивать - а постоять, отсалютовать ему! 😊
Не...весной надо обязательно ружьишко выгулять...селезня взять на шулюм, гусика может бог пошлет...эххх...красота!
А сморчков набрать пока на тягу топаешь?
А потом их с лучком в сметанке с яйцом...воттки можно ведро выкушать ежели "стол с прогибом" организовать неспешно 😊
iyorwanchДа по разному...рядовой в березовом полене уже от 40 до 50 видел...
поинтересуюсь- что барыги просят за Барсика в рубликах?
Я свой легионовский за 34500 брал ... сейчас такой цены и нет уже.
Еще найти надо, редко вижу Барсик то...
Pavel_Khв Москве Легионовские за 55т.р., но есть, но мля 55....
Я свой легионовский за 34500 брал
Pavel_Kh
Согласен, но сходить послушать - святое дело!
А валюш...даже не сбивать - а постоять, отсалютовать ему! 😊
Не...весной надо обязательно ружьишко выгулять...селезня взять на шулюм, гусика может бог пошлет...эххх...красота!
А сморчков набрать пока на тягу топаешь?
А потом их с лучком в сметанке с яйцом...воттки можно ведро выкушать ежели "стол с прогибом" организовать неспешно 😊
Вот здесь , я полностью -ЗА ! 😊
sav242Это уже чиза почти...или орсис близко.
55
Потому я и говорю - 30...ну 40 за легион... и то не вижу принципиальной разницы - понтов больше 😊.
sav242Ну и нах этих долбодятлов кормить)))? Даже Легионовское исполнение из Барсика ЧиЗы не сделает. Тут уже ЧиЗа без вариантов, так мне имхуется. Полцены (в березе под лаком, точно не более), ну на крайняк, две трети за эксклюзивность а-ля Легион, от цены соответствующей ЧиЗы, не более, вот такая ценовая ниша у Барса.
в Москве Легионовские за 55т.р., но есть, но мля 55....
Oleg_OkСпокойствие, только спокойствие ))
Ну и нах этих долбодятлов кормить)))?
Никто их и не кормит, он у них уже около года висит и не продается.
Сейчас все деньги считают.
sav242Хотелось бы надеяться)))....
Сейчас все деньги считают.
Pavel_KhПавел, я ведь могу и ошибаться. Это три года назад было. А склероз то крепчает))). Но вот на 15-20 мм. я б точно забил. У меня кучность с ООП получалась что то около 80-100 мм. на 100 моих больших шагов.
0.2 мм дал на сотке 15 см.?
Тогда и не буду парить себе мозги...эти полтора-два см. смещения хрен поймаешь 😊
Скорее всего сам что то косячу, да и зрение для ОПП уже никуда не годится.
У меня к нему подход чисто утилитарный - в сигаретную пачку на сотку он у меня кладет 3 пули и мне больше не надо.
Четвертая на Барсе всегда как правило идет в отрыв, каким бы патроном не стрелял, ствол греется быстро, тонкий.
Да и не надо от охотничьего болтового карабина требовать точности и стрельбы очередями, три пули это максимум что в реале успеешь положить, а то и две.
К тому же у меня неожиданно появилась ему весьма удачная(в моих условиях) замена - Сайга 308 мод.46(коротышка)...неожиданно и на редкость удачно она работает у меня в лесах.
Так что Барс в основном стоит, думал продавать, но сын сказал - пусть будет, он не плох, а за такие деньги сейчас уже ничего не купить.
На Сайге стоит ЕОтек, на Барса поставил HAWKE 4x постоянник, мне другого на мои дистанции и не надо.
Он дешевле что ли станет?
Я вот как то не припоминаю что бы у нас цены снижали, разве что при "кровавом тиране" 😊
Еще неизвестно когда они этот новый Барс родят, и родят ли вообще хоть что то...
По факту сейчас все наши болтовые карабины можно пересчитать на пальцах одной руки, при этом как минимум пару пальцев можно отрезать 😊
"БарсоЛось",ОРСИС с их "ценозамещением",Тульский 122, КО под 7,62х54R ... и все.
Не всем нужен болт под 308,30-06,х54 и девятку...а мельче и нет ничего по факту кроме Барса и ОРСИСА.
Ну еще можно добавить Соболь, но это уже мелкан, хотя он еще в 22WMR есть.
Я мелкашки всерьез не воспринимаю, хотя для развлекалова и тренировок - весьма полезны.
Мелкашек наших кроме Соболя и "сцукобластера" МР 161 в убогом пластике нету.
Так что - выбор скуден и убог.
Pavel_KhЗабыли Егеря упомянуть.
Так что - выбор скуден и убог.
Так и рынок то в общем оружейный такой же.
И в отсутствии оружейной культуры, которая без соответствующей инфраструктуры (тиры, стрельбища и т.п.), развиться не сможет, выбора уже и не будет. Нет спроса, массового спроса.
"Не в этой жизни" (С)(((
Здравствуйте!
две недели назад я взял оставшуюся партию тех самых патронов, с которыми у меня вышел конфуз, вечер, легкий ветерок, бац-бац и всё в 5 см на сотку, лёжа с рюкзака. расстрелял все оставшиеся оболочки штук 20, на 100-150-200 метров.
всё нормально. была пачка экспансивки. её отстрелял крутя кратность туда-сюда. также норм. потом полуоболочку прибил на 150 метров и оставил для сезона.
Вывод: либо у меня были проблемы в то утро от лишней рюмки вечером, вроде не злоупотреблял.
либо всё таки патрончики крайне нестабильно отработали.
а по поводу рванья птицы, в вск уже домой ехал, сидит тетерев в стерне, выглядывает, 150 метров, ветер на 10часов, приличный такой, я полуоболочкой в основание шеи бац, представляю дыру в спине, подъезжаю лежит, начал искать поподание, нетю, кровь есть, а дыр нет! потом глядь а правого глаза с частью черепа нет. аккуратно снесло. я не моргнув глазом младшему брату: "Учись, салага" 😊
а вы говорите рвёт. 😀
в общем я к сезону готов!
Oleg_OkНу да...есть еще и это.
Забыли Егеря упомянуть.
Но...308 и еще х54 грозили сделать.
Тогда уж ежели по мне из мелких калибров исходя из соображений цена\качество - Сайга... 5.45, 223, 7.62х39....до 200-250 метров по глухарю ей убойности, точности и кучности хватит, дешево и сердито... и убойно. 😊
Говорю же - Сайга коротышка в 308 мне офигенно понравилась в лесу по тому же глухарю, хотя даже не планировал её на охоту, "страховка от миха" была в общем нужна...Барс в 223 по факту тупо стоит в сейфе.
Pavel_KhА я свой Барс продал. Но, только потому, что купил ЧЗ в 39-м. Она теперь почти все охоты закрывает, кроме копыт.
Барс в 223 по факту тупо стоит в сейфе
Вот вам делать то нехрена!
Первые стволы это стволы еще первых Барсов что ли? 😊
Вам то что с этого?
У кого то есть Барс первых выпусков?
Сидят владельцы и хают то чем владеют, по пути хая законотворцов, продавцов, производителей патронов и т.д...
как бабки 😀
Эмоции от чтения негативные...
думаю что на форуме заниженных автокопеек один позитив 😀
типо: "Купил вчера ТАЗ за 10 тыр. пружины отрезал, скребу по асфальты, искры во все стороны, девки визжат, УРАААА!!!"
По мне так самый ЛУЧШИЙ СТВОЛ 😀 для начинающего владельца нарезного, и пох что он единственный 😊 самый дешёвый ствол и патрон, достаточно точный калибр и ствол, для охоты от птицы до косули предостаточен.
кто уже понимает что ему нужнее мелкан или 7,62, или полуавтомат, дак Вам респект и в соответствующую тему.
всё сказано с доброй улыбкой, как за дружеским столом!
Хочу пристрелять оптику на Барсе 223 rem, давненько в теме видел разговор о том на сколько метров лучше пристрелять в ноль, что бы при стрельбе на 150-200 метров делать минимальные поправки. Но прочитав так и не понял на какое расстояние нужно пристрелять.
mansur74Енто здоровая критика))).
Сидят владельцы и хают то чем владеют, по пути хая законотворцов, продавцов, производителей патронов и т.д...
Lexa63
Здравствуйте уважаемые комрады.
Хочу пристрелять оптику на Барсе 223 rem, давненько в теме видел разговор о том на сколько метров лучше пристрелять в ноль, что бы при стрельбе на 150-200 метров делать минимальные поправки. Но прочитав так и не понял на какое расстояние нужно пристрелять.
Я свой пристрелял на 200 , до 250 миним. поправки, дальше стреляю по сетке, до 300 + совпадает (при условии правильной "калькуляции" патрона) . Всё что ближе, то же по сетке, главное подобрать патрон и понять его баллистику (методом отстрела), далее 250-ти стараюсь "читать "ветер.
Я свой пристрелял на 200 , до 250 миним. поправки, дальше стреляю по сетке, до 300 + совпадает (при условии правильной "калькуляции" патрона) . Всё что ближе, то же по сетке, главное подобрать патрон и понять его баллистику (методом отстрела), далее 250-ти стараюсь "читать "ветер.
спасибо, я имел виду от 50 до 150 (200 максимум) с минимальными поправками.
Lexa63Пристреливал на 100м, до 150м идет без поправок. Дальше пока не стрелял, но по отзывам идет на 200 в ноль.
Здравствуйте уважаемые комрады.
Хочу пристрелять оптику на Барсе 223 rem, давненько в теме видел разговор о том на сколько метров лучше пристрелять в ноль, что бы при стрельбе на 150-200 метров делать минимальные поправки. Но прочитав так и не понял на какое расстояние нужно пристрелять.
Пристреливал на 100м, до 150м идет без поправок. Дальше пока не стрелял, но по отзывам идет на 200 в ноль.
Спасибо
Lexa63Алексей, я на сурка на 100 метров пристреливал, он подпускает.спасибо, я имел виду от 50 до 150 (200 максимум) с минимальными поправками.
+/-30 метров стрелял без поправок.
на зиму прибил на 150 метров.
ты на 150 м пристреляй, а потом на 100 и 200 стрельни, и увидишь какой у нас классный калибр 😀
если барнаулом стрелять по 5 шт. то из-за погрешности патрона, ствола и стрелка, мишени на 100-150-200 можешь даже не различить где какая 😀
вот какая у нас чудесная винтовка!!! 😛
у меня валяются где-то последние мишеньки, ну прям один в один разбрасывает 😊
МедленноидущийВаши мишеньки можно ставить в пример барсоводам, многие-, очень многие так не смогут, а если с ветерком то стабильности расчётов поправок добиться достаточно сложно (для меня, я даже не умею 😊 )Я свой пристрелял на 200 , до 250 миним. поправки, дальше стреляю по сетке, до 300 + совпадает (при условии правильной "калькуляции" патрона) . Всё что ближе, то же по сетке, главное подобрать патрон и понять его баллистику (методом отстрела), далее 250-ти стараюсь "читать "ветер.
так что 150 метров!!! ну 170 максимум!!!
Я не доволен тем как у нас наши "бизнесмены" поступают.
Они просто жадность свою тупую показывают.
Барс за 55 рублей вон стал...с какого хрена то вдруг, он из импорта что ли делается?
"Жадность это плохо!"(с) 😊
А пристреливаю я его на 50 метров, у меня прицел 4х постоянник, мне в лесу и не надо больше, до 200 тупо в крест, а 250-300 небольшой вынос, цели в основном глухари, а они не маленькие.
Но у меня лес, все намного ближе...
Migmag80Так сравнивать нужно модели в одинаковом исполнении, рядовой Барс стоит 35, а люксовая чиза 75.
55 и 59. Разница не большая
mansur74
Ваши мишеньки можно ставить в пример барсоводам, многие-, очень многие так не смогут, а если с ветерком то стабильности расчётов поправок добиться достаточно сложно (для меня, я даже не умею 😊 )
так что 150 метров!!! ну 170 максимум!!!
На днях собираюсь соль доложить в угодьях, будет возможность, стрельну на 200 ,выложу .
На днях собираюсь соль доложить в угодьях, будет возможность, стрельну на 200 ,выложу .
очень интересно, если можно на 100 и 200 без поправок.
Алексей, я на сурка на 100 метров пристреливал, он подпускает.
И ближе подпускает (я с гладкого пулей стрелял), а в этом году с нарезным (1 раз) и очень много промахов. Вот решил прицел поменять и практики добавить.
Lexa63очень интересно, если можно на 100 и 200 без поправок.
Добро
МедленноидущийНа днях собираюсь соль доложить в угодьях, будет возможность, стрельну на 200 ,выложу .
на 100 и на 150 тоже, если не лениво будет ходить, а мы позавидуем.
ну без поправок естественно.
mansur74на 100 и на 150 тоже, если не лениво будет ходить, а мы позавидуем.
ну без поправок естественно.
Хорошо
Но при пристрелке на 50 в ноль у меня 3 из 3 в пачку сигаретную на сотке ложатся точно.
В каком калибре твой Барс то Лёха?
По калькулятору до 230 метров все в радиусе 4 см летит...так оно примерно и есть в реале, +\- 1 см. от патрона в партии зависит.
В каком калибре твой Барс то Лёха?
223 Rem
223 до 200 метров - считай лазер.
Догадывался, но лучше один раз увидеть 😊
Lexa63Дак стреляй и смотри, с каждым выездом опыт будет нарастать...Догадывался, но лучше один раз увидеть 😊
Уважаемые вопрос!!!
в общем имею возможность стрельнуть за выезд штук 100 патронов...
грубо по 12 руб за штуку
так вот каков ресурс нашего ствола?
если 3000 шт.
то 30000 руб цены винтовки делю на 3000 шт, считаю амортизацию по 10 руб на выстрел. т.е. один выстрел из самого дешёвого ствола + самый дешёвый патрон, равно 24 руб.
я два года владею, 1000 шт уже выстрелил, думаю может мелкан взять для развлекательной стрельбы?! там свинцом то хромированный ствол наверно не износить, там и скорости другие...
или наоборот 7,62 АК-образный с пулемётно-автоматным стволом...
Тоз уже не делает мелкахи по моему, Соболь - дорого, патрон в цене примерно одинаков с х39,223,5.45.
Я бы в сторону Сайги смотрел Мансур.
Мелкан это чисто развлекаловка и тренировка.
А что то в 7.62х39 или том же 223 будет и по цене не шибко дороже мелкана и заохотить из этого вполне что то можно.
И не ведись в сторону Вепрей, это то же самое что и Сайга в принципе, но дороже.
223 по баллистике интересней х39, а по цене одинаково в общем.
х39 если до 100-150 по тому же лосю вполне "убивательно", но надо попадать... так же как и из всего прочего в общем то.
Сейчас есть еще 5.45, но там с патронами не большой выбор.
Относительно ресурса стволов как Барса так и тех же АК образных...думаю при нормальной чистке и уходе что то ближе к 10000.
Уход - без излишнего фанатизма, но и без явно наплевательского отношения к оружию.
Это естественно моё сугубо личное мнение, никому не навязываю его, у всех разные условия и разные хотелки.
Чудес по точности не жди, но те же 2МОА вполне стрелябельно, а при умении и подборе патрона и полторы МОА вполне получать получится, на охоту - более чем достаточно.
Lexa63Если стрельба будет до 200сот пристреливайте на дистанции 150м. Ближний ноль полста метров, на 200сот понижение 2см, что погоды не делает тобишь до 200сот можно считать прямой выстрел. Это не болтовня. Сам пристреливал на 150 и всё проверенно. Сейчас перипрестрелял на сто, т.к при данной пристрелке очень хорошо совпадают промежуточные дистанции до 300сот по рискам моей сетки прицела. У меня сетка LR Duplex
очень интересно, если можно на 100 и 200 без поправок.
Если стрельба будет до 200сот пристреливайте на дистанции 150м. Ближний ноль полста метров, на 200сот понижение 2смНе с любой высотой оси прицела над стволом.
Но в принципе настильности .223 до 200-230 метров хватает - "за гланды".
15081960аааДо 200сто погрешности большой не будет. Было четыре с небольшим сантиметра.,теперь взял крон чуть пониже и высота оси уменьшилась мм на 10.Целик снят со ствола и объектив чуть чуть не касается основания целика который остался на стволе.Разницы при стрельбе на рабочих дистанциях до 300сот метров не заметил.
Не с любой высотой оси прицела над стволом.
Grigori1989Цена?
Здорова мужики,сегодня звонил на БПЗ задавал вопрос про патрон низкоскоростной для 223 сказали если партию в 20000 патронов закажите сделаем за 2 часа=)
)))
МедленноидущийНу чтож уважаемый! Спасибо!
Если убрать "нижний" отрыв , то коридор по вертикали получается 7 см.Для тетерева на дистанции от 100 до 200 более чем, тем более барнаул и при таких условиях стрельбы....
Будем отвечать аргументами!
С меня прострелка дистанций при ноле на 150 метров.
Вырвусь может на выходных.
Grish@
Эх,давно это было! И калибр другой...
Пост #1495
forummessage/56/218
Респект конечно!
ну у Вас там траектория наверно миномётная 😀
а здесь то задача: как пристрелять чтобы не вводить поправки до 200 м.
Ну и как справедливо замечено - калибр другой...хотя на 200 метров вполне сравним с 223.
Хрен ты куда попадешь если в одной пачке все патроны разнятся в навеске и качестве пуль...
Если убрать "нижний" отрыв , то коридор по вертикали получается 7 см.Для тетерева на дистанции от 100 до 200 более чем, тем более барнаул и при таких условиях стрельбы....
Спасибо, прицел пристрелян в ноль на 100 метров правильно.
траектория наверно миномётнаяНе,до двухсот не очень,а вот далее... 😛
пристрелять чтобы не вводить поправки до 200 м"Бахинговским" калькулятором очень удобно и наглядно решается.
Я без затей приколачиваю на 50 метров и делаю потом контрольный на 200 что бы понимать насколько вынос по прицелу в глухаря брать...
Но у меня лес - все дела как правило намного ближе.
Калькулятор у меня на телефоне андроидном стоит СтрелокПРО платный, там глухаря в виде мишени автор по моей просьбе сделал, спасибо ему за труды, сильно упрощает жизнь.
Pavel_KhЧтоб меньше ходить и лучше видеть попадание давно для пристрелки применяю железки мм 4 толщиной и размером как А 4. На этот лист резинками креплю мишень и стреляю. Пробоина получается значительно крупнее и даже метров на 150 при 9 кратном увеличении видно места попадания.А так за пристрелку можно " нагулять" поболее километра.
А мне лень далеко ходить.
смех смехом- что то я медь не могу вычистить с грани нареза.уже год ) и новый карабин пачка патрон стреляна- фонариком в ствол -блестят такие маленькие раковинки -хром сколы или дефект такой с завода ? на нарезах .на полях нету .
пробовал снять краску и воронить .Шнель брюнером -иль как там правильно его .клевер вроде - работает . обалденно получилось на хвостовике метчика полированного синий такой тёмный как крыло ворона. Очистить от краски еще куда ни шло ,а вот полировать его умрёшь )) проще новый карабин купить .
а на металле Барса легкая такая синева-с маслом красиво -без масла -не так
пескоструйкой его пройдусь и завороню всего .
фотку вороненого места сделаю -прикреплю
Migmag80пробовал снять краску и воронить .Шнель брюнером -иль как там правильно его .клевер вроде - работает . обалденно получилось на хвостовике метчика полированного синий такой тёмный как крыло ворона. Очистить от краски еще куда ни шло ,а вот полировать его умрёшь )) проще новый карабин купить .
а на металле Барса легкая такая синева-с маслом красиво -без масла -не такпескоструйкой его пройдусь и завороню всего .
фотку вороненого места сделаю -прикреплю
Поздравляю, первый шаг к чизе сделан, теперь Барс будет также становится пятнистым после росы и дождя 😀.
Любая холодная воронилка полная туфта по сравнению с горячим оксидированием заводским, проверено неоднократно.
ну так закрашу обратно !)))
Migmag80
что серьезно всё так плохо !?ну так закрашу обратно !)))
Холодные воронилки не обеспечивают защиты от коррозии, они дают только цвет. Нужно постоянно смазывать вороненую поверхность маслом, чуть оно сотрется и привет, рыжие пятна. Родная краска мягкая, конечно, в идеале церакотом покрасить бы, но дорого. Дюракот тоже вариант.
маслом надо и заводское мазать переодически.
церакот и дюракот -не одна контора ?
да и не стоит оно того . так.эксперимент
Migmag80
ну я только в районе заднего винта покрыл -посмотрю как будет.
маслом надо и заводское мазать переодически.
церакот и дюракот -не одна контора ?да и не стоит оно того . так.эксперимент
Не, cerakot это керамическое спекаемое покрытие, Орсис им красит, а duracoat краска на эпоксидной основе, впрочем, тоже твердая.
я ж пошутил )))
40 мм в качестве гонга ! без бумаги.
так пневматика мух убивает-рядом попадает и брызгами свинца муху убивает )))
если на пути к тушке есть миллиметровая веточкаТак это нормально,и бОльшие калибры какая-нибудь травинка может непредсказуемо отклонить.
На работе есть спектрометр
Анализы берут заготовок алюминия. А "стальной" не подключен ))) как сделают -присылайте кусочек ствола- проверим ))
Кроме этого от кофра пострадал и приклад. Можно наверное ещё обработать маслом, но возможно лучше обработать каким-нибудь препаратом под орех. Посоветуйте.
Ствол еще тебя переживет по любому.
Да, покрыт он не "черакотом", а краской какой то, ну если есть желание - позвони в ОРСИС, они тебе за бабло его запекут в керамику хоть розового цвета... 😊
Но я бы не заморачивался...
Простая рабочая винтовка, покрась её "веником" и забудь.
ohotnik-samurajобратимый, но если руки растут из Ж... то лучше не стоит. Вам нужно что бы не мешал оптике? для этого нужно снимать мушку с кольцом (кольцо снимается просто потянув вперед по салазкам и слегка расширив кольцо), Сама мушка выдавливается в лево (право) из основания. Само основание мушки снимать упреете)) да и вид будет не очень, тут где то есть фото со снятым основанием мушки. Я выточил медную пластину и вставил на место мушки. С прицельной колодкой сложнее, обтачивать ее не хочется, и если есть нормальный токарь фрезеровщик, то можно снять колодку и выточить без "рогов" для целика.
.Если полностью снять мушку со ствола, то назад обратимый процесс и СТП не сбивается.Может кто-то снимал подскажите пожалуйста.
. Могу как краску так и рецепт подкинуть.
Сколько будет стоить 100 гр краски? И откуда с Алтая Вы?
49900mmss
Для тех кому это интересно: Покрашен барс, как и калаш. сайга. вепрь и т д. краской на основе спирто- растворимого никрозина.наносится на фосфатный грунт.в свое время искал готовую безуспешно нашол только рецепт от технолога завода молот. Подкрасить надо было мосинку молотовского огрождана. Выписал компоненты и как в рецепте приготовил. Только получилось дохренищя. На заводскую партию наверно. Так что кому надо пишите в личку. Могу как краску так и рецепт подкинуть.
Спасибо за информацию. У меня есть краска для мк-03 брал у СКАТА, попробую ей подкрасить. А то воронить начал Клевером.
smolensk55сайтов нет, запчастей нет, на завод звонил, хотел прицельную колодку купить...нифига не получилось, так как это не ЗИП а значит их не производят больше чем для изготовления карабинов. В лучшем случае можно купить ложе ну или винты для антабок, магазины. ВСЕ. Ломаться там нечему. Грусть однако.
Что можно купить из запчастей для карабина? Знает кто хорошие сайты продаж или все через завод и ЛРО?
В СМИ прошла информация о новых санкциях.
[/QUOTE
Все вами перечисленные организации и так под санкциями с самого начала. Что касается именно Барса, то теперь он называется Лось в 223 калибре. Звонил в Ижевск по поводу прицельной колодки, общался с представителем ремонтного цеха по поводу ЗИП, ответ был таков: Данных образцов оружия продается мало по стране, даже тысячи единиц не набирается за год, т.е. именно Барсов Лосей в экспортном варианте нет, они там за бугром никому не нужны, своих хватает "болтов" гораздо лучшего качества. Перепадает кое что из гладкого в основном, но этой темой я не интересовался.
Возможно,с обучением,со сдачей зачетов и,конечно,небесплатно.
А в остальном... Всё хорошо...
А не отучился и все равно снаряжает? Кара какая будет? Намудрят думаю писец .
Да отьем денег у них чётко налажен )
Т.е. будут обязывать вести например винтовку с тросовым замком в стволе, и в таком же состоянии и в сейфе хранить.
А еще в течении трех рабочих дней вы будете обязаны сообщить об оружии если уехали на охоту в местное ЛРО 😊
Прикидываю как это должно выглядеть в реальности если допустим на Таймыр на неделю на гуся скатать 😊
Идиотия в чистом виде по моему.
А вот насчет ПРИНЯТИЯ разрешения на переснаряжение я пока ни слова у законников не нашел.
Пока впрочем только первое чтение.
Откуда уверенность что PMP это хорошо?
Откуда уверенность в дистанции?
И на 200метров по лисе надо попадать, даже с рук, и даже после ходьбы, тем более что дала выстрелить столько раз реагируя довольно спокойно.
А насчет бипода - согласен полностью, штука нужная и полезная.
Не факт что надо какой нибудь фирменный, но надо.
Фиоччи, "с дыркой", самые легкие, 3,2 грамма вроде, как раз под твист Барса - попробуй.
Барсу чем легче - тем лучше.
Барсу чем легче - тем лучше[/B][/QUOTE]
Согласен. Мни фиоччи понравились.
Барсу чем легче - тем лучше[/B][/QUOTE]
Согласен. Мни фиоччи понравились.
Барсу чем легче - тем лучше[/B][/QUOTE]
Согласен, мне фиоччи понравились
forum.guns.ru[IMG WIDTH=800,HEIGHT=450,ALT="click for enlarge 1920 X 1080 165.1 Kb"
[B][/B]
С Полем! 😊
sergey270571
Что-то тема приуныла!
Все из леса не вылезают))) Некогда))
Барс 4-1 (223)
тугой взвод .ступенька.Нахожу пружину,чуть длиннее родной но мягче-радуюсь !
но не долго))) ставлю в затвор-взвод стал легким ,но бля ступенька опять !
начинаю искать где цепляет -все места (по форуму и по своему разумению) подточены заполированы задрочены))) магазин ? отпадает ! при вложении патрона просто сверху без утапливания -ступенька !
магазин удален. патрон в патронник ,затвор закрываю-ступенька!вставляю патрон в чашку затвора и в ствол -нет ступеньки !! потроха ? не допилил ? потраха нах! патрон просто в патронник-ступенька ! патрон в затворе и в ствол-нет ступеньки и как по маслу .... недопилино место куда ручка взвода упирается в коробке ? ( радиус этто )
ваши мысли дядьки !!
Migmag80Не совсем понятно, из описания,шо за место, но вероятнее всего-это копир. Если да, то его пилить нельзя. Затвор взаимодействуя с ним, страгивает гильзу.
недопилино место куда ручка взвода упирается в коробке ?
Весь прикол если в затвор вставить патрон и загнать в патронник все закрывается отлично. Как только патрон рукой в патронник и закрывают затвор - ступенька
Про страгивание гильзы не понял.! Затвор вперед- начинает толкать гильзу .едет по направляющим.ручка ещё не упирается никуда. Этот копир только если взаимодействует на начало поворота стебля самого.те места куда заходят упоры тоже имеют заход с углом.
У меня пружина подобрана.
Тут ситуация такая - затвор разобран. Стоит только зацеп боёк и толкатель.штифты вчера лень было выбивать делал поздно вечером.
Так вот - пустой затвор без пружины и трубчатой храни с зубом удалены!
Тоесть зуб с выступом не влияют.
Плавно и чётко работает только если макет патрона засунуть в затвор и по направляющим его как обычно закрыть. Если патрон рукой подать в патронник и дальше закрывать затвор - четкая такая ступенька .что то цепляется.грешу на не дохождение затвора вперёд из за копира. А дальше при повороте ручка вниз ход вперёд и зацеп заходит за окраину. Подпилю ещё ручку.копии не буду трогать ))
Migmag80Да это копир, тут штука такая,после выстрела, когда гильза залипает в патроннике, при подъеме рукоятки она взаимодействует с этой частью ресивера. Происходит предварительное страгивание ее в патроннике. Тем самым экстракция гильзы становится легкой. Если пилить копир, то возможно после выстрела будет затруднена экстракция стрелянной гильзы. Поэтому из 2 зол нужно выбрать меньшее и забить на то, что при закрывании затвора есть небольшая ступенька.
Про страгивание гильзы не понял.! Затвор вперед- начинает толкать гильзу .
Migmag80Дык в этом и суть, как раз в этом миллиметре. Когда упоры затвора выходят из коробки, дальше эта хорда тянет затвор чуть назад, гильза страгивается в патроннике. Если сделать, как хочется,затвор дошел вперед, не упираясь в копир и только потом рукоятка поворачивается, то при экстракции гильза будет залипать в патроннике.
При ходе вперёд у меня как хорда .и получается начинается поворот, а затвор ещё не дошёл вперёд. Какой то миллиметр.
И ход в перед я сделать хотел без зазора.по чуть чуть притирая
Добавлю.
Надо в моём случае посмотреть на каком месте копира упор попадает на скос коробки и начинается ход назад .
Ясно что упоры начинают поворот ручка заходит на участок копира и появляется ход назад( отрыв гильзы прижатой так сказать ) но это же не по всему участка копира.а только в 1/3 хода где то .посмотрю сегодня .
Погляжу сегодня.
Migmag80Не знаю как еще объяснить 😊 вроде уже подробно..если сделать так, чтоб на закрытии затвор при повороте не упирался в копир, то на открытии он не будет извлекать гильзу..это взаимосвязано.
Ну так низ копира я не трогаю! Я только самый верх его .он мешает ходу именно вперёд на закрытие.
Ладно посмотрим. Может тупо гильза барнаульская так себя ведёт.попробую импортные.
кал223 дистанции 100-120 метров, пристреливал первые три на 85 шагов,потом на 185, стрелял с капота уаза,строго не судите.Первая и вторая группа накрывается спичечным коробком.Пуля оболочка барнаул 3.56г.
И...шаги... это такое средство измерения - не совсем корректное я бы сказал.
Прицел у тебя стоит примерно в 5 см выше оси ствола, так?
У меня высота оси прицела над осью ствола - 6,5 см.
Я пристреливаю Барс в 223 на 50 метров в первый ноль, и второй ноль выходит 190, до 230 метров вообще не парюсь, все летит в пределах 4-5 см. - на охоту достаточно до 200 метров по любому.
Калькулятор себе поставь на телефон.
Полезная штука, помогает понять процесс.
Игорь(Сеньор) делает калькулятор "Стрелок" - отличная вещь
У меня на андроидном телефоне стоит его платный "Стрелок ПРО".
Это андроидное приложение для мобилы.
Zub Nik 76О чем речь?
спилить рога
adidas_chelyabinskДавным давно есть forummessage/91/175
Эх жалко что нет для Люмии под виндой ((
У меня второй год платный "Стрелок" стоит на люмии 532 (винда 8.1). Смотрите в магазине приложений.
Zub Nik 76Берете свою прицельную колодку, это та что с рогами)), и несете фрезеровщику...только не нужно объяснять ЧТО именно это такое, спрашиваете сможет сделать или нет?. сможет, Пусть делает. И вот у вас уже есть такая же железка но без рогов. Криминала в этом никакого нет, деталь не считается ОЧ, я на завод звонил спрашивал, но в основном когда люди узнают что это такое, то отказываются..так сказать от греха.. Я себе сделал, мушку снял и хожу довольный, прицел сидит низко. Есть там пара нюансов, но это уже если серьезно соберетесь делать, могу подсказать. Удачи). Напилинг, допилинг...КК рулит маму его в десны).
Все понятно, лучше не пилить. Так, низкие кольца в утиль...
Pavel_KhАбсолютно согласен!!. Да и запас как говорится не....... А вдруг что то с оптикой.С наличием открытого прицела охотится можно, а вот если всё спилино то пипец - туши свет сливай воду.Недавно смотрел на ютубе как человек имеющий рем 700 без приц. приспособлений ( ломик) пробывал стрелять без оптики.С 25м он как то куда то попал (цель полтарашка с водой) а вот с 50 уже не смог никуда попасть.А если предполагаются охоты с дальними выездами или в тайге, так тут вообще говорить не о чем.У меня целик разобран - остались одни "рога"Объектив в милиметре от них, но срезать их до конца даже мысли не возникало.
По моему гемор с удалением ОПП не стоит того что дает еще сантиметр снижения прицела.
Криминала в этом никакого нет, деталь не считается ОЧВ свете последних событий любая дурость может стать реальностью. За идею большое спасибо, так и сделаю, а в этом сезоне постреляю на средних кольцах.
Zub Nik 76да пожалуйста. А по поводу дурости это точно. У нас страна на дурость богатая.
За идею большое спасибо, так и сделаю, а в этом сезоне постреляю на средних кольцах.
Migmag80да никто и не сомневается.))
Страна у нас самая лучшая в мире ! а государство богато
П.С. Цвет краски не фиолетовый)) это телефона такая цветопередача.)
smolensk55Ну что сказать... думаю Вам не стоит волноваться. 😊
насобираю я на стрельбище армейском гильз и пуль
Pavel_Khармейские боеприпасы в гражданском обороте запрещены, то что вы сами их собрали, грубо говоря привели в рабочее "боевое" состояние, мне кажется может попасть под статью. Ну это с условием что вас за руку поймают при использовании таких боеприпасов (пули со стальным сердечником). Ну это мое мнение. Я бы не стал заморачиваться так, тем более комплект для снаряжения нарезных выйдет в 15к.р. примерно.
насобираю я на стрельбище армейском гильз и пуль
Clonusну это я и имел в виду. Да и как ведет себя уже "стрелянная" пуля повторно? мне кажется с кучностью будут проблемы.
Законом в гражданском обороте запрещены пули с сердечниками из твердых материалов!
Pavel_Kh
Ну что сказать... думаю Вам не стоит волноваться. 😊
Порох, так сказать нарезной, уже давно в продажеГде? Адрес не подскажете (тока не вихту по цене чугунного моста)?
smolensk55Это сразу понятно.
Я релодом не занимаюсь
Когда человек начинает рассуждать - что он получит из старой ржавой стальной гильзы и мятой пули откопанной в бруствере на стрельбище - сразу видно что он и близко не в теме.
Релоуд нужен для того, что бы получить понятный по баллистике патрон, а не валовку летящую от партии к партии совершенно по разному.
На охоту таких патронов надо немного.
И я думаю что все же дешевле будет купить тот же качественный импорт, чем заниматься самопалом.
Во вторых если уж делать патрон то из нормальных комплектующих, а не из того что можно подобрать на стрельбище.
И в этом случае - не думаю что самосбор будет дешевле импорта.
А на охоту на год - пачки патронов нормальных - за глаза.
Фиоччи "с дыркой" 3.2 грамма в Климовске - 47р. патрон, пачка 50 штук, летят очень не плохо.
А для релоада надо как минимум молотковый набор, депуллер, весы...все это денег стоит.
Фиоччи "с дыркой" 3.2 грамма - 47р. патрон
Вас богатых не понять 😊
ABNда ладно вам, я тут собрался отстреливать всего по не многу, может если жаба не задушит, куплю пачку, попробовать.))
Вас богатых не понять
ABNНу приведи пример стоимости самосбора, не думаю что патрон в 50 рублей выйдет, если конечно говорить о полноценном самосборе, а не о перепуливании той же валовки с контролем навески.
Вас богатых не понять
а не о перепуливании той же валовки с контролем навески.
есть смысл этим заниматься?
если еще и пули менять?
Информация по работе нашей пули на разных дистанциях.С полем! Расстояние как узнали? Дальномером пользовались? Патрон, пуля?
Clonus
з установил от АСтарого планку, )
как планка встала?
Ну приведи пример стоимостиВ том числе и по твоей просьбе в теме неоднократно приводилась подробная калькуляция. И не только мной.
Не ленись - полистай тему 😊
не думаю что патрон в 50 рублей выйдетКонечно нет. В 2-2,5 раза дешевше 😊
есть смысл этим заниматься?Есть. При условии что пуля под замену.
если еще и пули менять?
Есть. При условии что пуля под замену.какой минимальный набор, для того чтобы проконтролировать вес пороха и заменить пулю. Весы есть 😊
ABNПуля нужна, гильза нужна, порох, кнопка, инструмент... в 50р. уложишься вряд ли. Если конечно не собирать "из говна и палок", а это убивает весь смысл затеи.
В 2-2,5 раза дешевше
Просто перепулить, той же пулей, просто проконтролировав вес и навеску пороха из того же патрона, уже получишь стабильно летящий патрон который будет достаточно точен на охоте. Пусть из пачки ты получишь в итоге не 20, а 10 патронов нормальных - игра уже стоит свеч.
Lexa63Молотковый набор придется купить, кинетический молоток для распуливания самому сделать можно.
какой минимальный набор, для того чтобы проконтролировать вес пороха и заменить пулю.
в 50р. уложишься вряд лиТебе, Фома Неверующий, что-то доказывать бесполезно 😊
Просто перепулить, той же пулей, просто проконтролировав вес и навеску пороха из того же патрона, уже получишь стабильно летящий патрон который будет достаточно точен на охоте. Пусть из пачки ты получишь в итоге не 20, а 10 патронов нормальных - игра уже стоит свеч.Из 20 можно получить 20 за те же деньги, что и 10. Но лучше.
кинетический молоток для распуливания самому сделать можно.Кинетическим молотком после пачки рука отпадёт 😞 Поверь - я знаю что говорю.
Проще, легче и быстрее - дрель и пассатижи 😊
Носик зажимаем в патрон дрели. Крепко зажимаем, иначе провернёт.
Жопку держим пассатижами, тоже крепко по той же причине.
Одной рукой "подгазовываем", другой держим жопку пассатижами.
Носик провернуся - начинаем на малых оборотах за жопку вниз тянуть, аккуратно, чтоб содержимое не просыпать.
В данном случае объяснять сложнее, чем делать 😊
Бюджетно, доступно, и даже носик можно снова пользовать 😊
нормально в натяг, штифт один не встал, там получилась несоосность с отверстием в пол миллиметра, но это не страшно, т.к. алмазный надфиль сделал свое дело. Я краску не убирал с ластохвоста ну и просто протер промасленной тряпкой перед посадкой. Сама посадка происходила через медную пластину с помощью ударного инструмента типа молоток и матюков...туго шло.) Нормально в общем, теперь снять будет БОЛЬШОЙ проблемой, но я снимать не собираюсь.
нормально в натяг, штифт один не встал, там получилась несоосность с отверстием в пол миллиметра, но это не страшно, т.к. алмазный надфиль сделал свое дело. Я краску не убирал с ластохвоста ну и просто протер промасленной тряпкой перед посадкой. Сама посадка происходила через медную пластину с помощью ударного инструмента типа молоток и матюков...туго шло.) Нормально в общем, теперь снять будет БОЛЬШОЙ проблемой, но я снимать не собираюсь.
последние миллиметры ели заколотил (понимал что назад точно ни как 😊) Маслом то же мазал и штифт передний не совпал, я заморачиваться не стал оставил на одном. Интересно как надфилем Вы подогнали не совпадающий штифт.
Не порвало, наверно, потому, что пуля кости не задела. У меня тоже барс, но в калибре 5,6х39. Брал специально для охоты на лису. С 223рем примерно одинаковы, поэтому интересно действие пули на шкурку. Сам, правда, пока такой статистики не имею), но надеюсь на лучшее. На крайнем выходе проверял пристрелку. Примерно с80-90м три выстрела в цель(гидравлический фильтр нашел в овраге), из них один - старым советским патроном мбо. В соседней ветке писал о них, что не впечатлили, т.к. летели куда хотели, думал и в этот раз не попаду им в цель, поэтому удивился, когда подошел к "мишени" ).
Lexa63да просто, взял штифт и подточил с боку (сточил цилиндр, получился овал) на половину длины штифта. Точил правда с извращением, штифт твердый очень.)
Интересно как надфилем Вы подогнали не совпадающий штифт.
Нужно попробовать
да просто, взял штифт и подточил с боку (сточил цилиндр, получился овал) на половину длины штифта. Точил правда с извращением, штифт твердый очень.)
#8852
отзывов нет
P.M. Ц
VNEDOROZHNIKСкорость пули на этой дистанции меньше шестисот это тоже влияет.Лис много пострелял и всегда бью по грудной клетке. Самый оптимальный вариант.Не разу не было чтоб порвало до безобразия.
Не порвало, наверно, потому, что пуля кости не задела. У
Пружину бы еще поменять, чтоб помягче было. Кто нить менял на каую нить другую? Родную просто стачивать не хочется
Многие, и я в их числе. Делал из двух пружин от МР-27 (она же и для ИЖ-27). Эти пружины в любом охот магазине есть. Стоят копейки. Они как наши родные только короче. Одну целую взял , она 60 мм., а вторую обрезал , чтобы общая их длина была 75 мм. Родную резать не стал. Здесь в теме про это было написано. Взвод очень легкий стал, и осечек нет, проверено на стрельбище.
доработал волшебным надфилем и отшлифовал магазиныА что в магазине шлифовали
[B]
А что в магазине шлифовали
[/B]
[/QUOTE]
пытался написать, но толком не понял как правильно чтоб поняли, поэтому вот фотки, патрон идет гладко и вырезы выровнял, они были разные ну и ребра магазина отшлифовал, чтоб пальцы не резали, ну и затвор по ним скользит легче.
sergey270571От спасибо добрый человек). Я читал где то, но найти не смог если честно. Поеду куплю, заменю.
Многие, и я в их числе. Делал из двух пружин от МР-27.
Саму внутрянку карабина (где затвор ходит) я пока не трогал, не чем просто, будет бурмашина с шарашками войлочными, вот тогда и займусь. Алиэкспресс рулит). Всем добра.
без фанатизма
ну то есть скруглить и убрать заусенцы
Lexa63
Кстати затвор тоже отполировал алмазной пастой,но после охоты и стрельбища во время чистки заметил что то место в затворе которое советовали полировать все в бороздках. Видимо из-за попадания пещинок попавших. Ни кто не обращал внимание.
После алмазной пасты обязательно нужно тщательно промывать затвор керосином и продувать сжатым воздухом, жалательно разобрав его.
sergey270571Нечего людям со слабыми руками приобретать Барсика. - 😊)Для чего этим заниматься? Рукоблудство.Для более скоростного перезаряжания - так оно на наших видах охоты вряд ли пригодится а по бумаге вообще не нужно.
Взвод очень легкий стал, и осечек нет,
Lexa63если не сложно, киньте фото что шлифовали
28-12-2017 21:26
Кстати затвор тоже отполировал алмазной пастой,но после охоты и стрельбища во время чистки заметил что то место в затворе которое советовали полировать все в бороздках.
С НАСТУПАЮЩИМ!
ну как сказать, шпингалет из за пружины своей да же отполированный тяжело взводится, ну по крайней мере прицел сбивается. а хочется чтоб все красиво было...да и нет пределу совершенства))
Lexa63Спасибо!
пост 8121
Тут вот коллега разобрал ради интереса десяток патронов барнаульского "Голда" - пишет мне в ВотсАпп что порох везде имеет разную зернистость...
Вот такой "Голд" - впечатление что скребут по сусекам видать всякое говно и впаривают под модным слоганом - "Голд" 😊
Pavel_Khконечно))
Когда коту делать нечего...дальше надеюсь знаете что он полирует
Но тут уже остановиться сложно, хочется чтоб лучше и лучше.))
Я не разбираю патроны, мне их "собирать" нечем..пока еще. Вот будет и тогда начну релодоблудствовать.) Я патроны взвешиваю на ювелирных весах ну и прокатываю, так сказать. И получается интересная картина, по весу от 10,65 гр. до 11,87...вот такой разброс. Из нескольких пачек отбираю одинаковые по весу и не кривые, соотношение получается из четырех пачек выходит одна с разбросом в 0,05 гр. Вот такой я извращенец)) ну и след патроны раскидываю примерно так же. Не кондиция типа 11,87 и кривых отдельно в пачку. ну и летят вроде предсказуемо, без явных отрывов. Кстати Кентавр ничем особо по весу не отличается, тот же разброс.
Это опять же про кота и его ДОСТОИНСТВО)).
Кстати Кентавр ничем особо по весу не отличается, тот же разброс.ну почему же не отличается--ценой отличается..
iyorwanchну в Темпе голд барнаульский стоит дороже кентавра... Коэффициенты баллистические отличаются..но с учетом того что стреляем с Барса Барнаулом...))
ну почему же не отличается--ценой отличается..
голд барнаульский стоит дороже кентавра.это цена за латунированную гильзу и пулю не более- у нас Кентавр по 85 рубликов,Голд стоил 20 рублей,сейчас может чуть дороже...
iyorwanchэто новодельный кентавр с нашей пулей (не хоранди американской) у вас 85 рэ. стоит???? Совсем у вас ОХ...ли в ормагах что ли...
Кентавр по 85 рубликов
Совсем у вас ОХ...ли в ормагах что ли...Сильно денежку любят наверно....
Pavel_Kh
а сами пули?
FMJ если честно не понравились,корявенькие, экспансивка по длине разная. Вес не промерял . Закинул в банку, на пострелушки пойдут...
Это понятно и логично - просто самая большая часть патрона.
Но нас то больше волнует разница в весе пули и заряда, это уже критично для результата.
Ну и разница в самом порохе порой встречающегося в патронах из одной пачки.
Вот этот момент надо для себя уяснить.
Интересно делал ли кто нибудь такие замеры?
VolgogradHanterпопробую, но заметил интересную вещь, патроны самые тяжелые из взвешенных, обычно дают более мощный выстрел, на слух.
Можете сами проверить, не пожалейте пару патронов и разберите.
АристарховПосадка пули то же имеет значение, если полка широкая,то посадка ,это тот фактор, который скажется на куче сильнее, чем сама навеска....
разница именно в весе навески, пуля не решает для кучи.
если полка широкая
что за полка ?
Migmag80что за полка ?
Полка- кучная навеска пороха. При определенном весе пули, существует"кучная навеска" ,например при порохе с 7/13 (аналог 130 вв) у СМК 52 (сиеровская пуля) у меня "кучная навеска в пределах 24-24,8 грейн. Дальше я могу "играться" только посадкой пули. Выбрать джамп ,либо без онного, в сами нарезы. "Куча" от этих манипуляций меняется...
Аристарховне до формата А4
мм. 😊
джамп
а можно по подробнее что это и где искать 😊(как я понял на каждом карабине он свой)
что это и гдеОпытным путем.
Сначала определить,где начинаются нарезы.
forummessage/2/5723
https://reloading.cc/forum/showthread.php?t=293
Если вдруг руки дойдут - поделитесь пожалуйста, мне очень интересно.
2 Lexa63
Если вдруг руки дойдут - поделитесь пожалуйста, мне очень интересно.
будет это не скоро но обязательно будет 😊
Опытным путем.
Сначала определить,где начинаются нарезы.
Спасибо, как я понял с начало находим точку отсчета, а затем начинаем искать свой джамп (снаряжаем по 3 патрона с определенным шагом)
вот не уяснил с каким шагом ? и отстреливаем лучший результат записываем и пользуемся и так для каждой пули.
вот сделал себе железякуИ на хе@а?
Если для охоты,то всё испортили. Если для высокоточки,то зря((
Для охоты открытый прицел всегда пригодится,не смотря на бренд оптики.
alex5665Тайна сия - велика есмь 😊
И на хе@а?
Clonus"Заболгарил" чтоль?
вот сделал себе железяку
alex5665Кому как. Я, к примеру, ни разу механикой не пользовался.
Для охоты открытый прицел всегда пригодится,не смотря на бренд оптики.
Lexa63Спасибо, как я понял с начало находим точку отсчета, а затем начинаем искать свой джамп (снаряжаем по 3 патрона с определенным шагом)
вот не уяснил с каким шагом ? и отстреливаем лучший результат записываем и пользуемся и так для каждой пули.
подскажите люди добрые
Тогда забудьте про "прыжок". Крутите с мануальным КОЛ-ом. Не почувствуете разницы, ИМХО.
Вы Барсом управляете?Я начинающий хочу собрать патрон чтоб попадал куда целюсь.
Тогда забудьте про "прыжок". Крутите с мануальным КОЛ-ом. Не почувствуете разницы, ИМХО.
#891
Я начинающий хочу собрать патрон чтоб попадал куда целюсь.дешевле будет купить готовый хороший патрон...
iyorwanchВот поддержу...если на охоту то одной пачки на сезон хватит.
дешевле будет купить готовый хороший патрон...
.если на охоту то одной пачки на сезон хватит.Правильных буржуинских патронов пачка, ну две за глаза..
Отвечаю, что бы Было..вот хочется мне.
Механика не всем нужна, охоты разные бывают.
Высокоточка с Барса.....))) шутник однако.
psihosicну если вы эту железяку "заболгарить" сможете, то вам место на Орсисе...высокоточку пилить)).
"Заболгарил" чтоль?
Clonus
ну если вы эту железяку "заболгарить" сможете, то вам место на Орсисе...высокоточку пилить)).
Не, он имел в виду мой вариант, со спиливанием "рогов". Я, кстати, обошелся демонтажом целика и покупкой колец с высотой 14 мм. До рогов миллиметра два и ниже мне, похоже, неудобно будет.
Zub Nik 76я не стал спиливать, жалко стало механику. Заказал на заводе, но в упрощенном варианте. К тому же мой ОП 56мм и если просто целик снять, все равно неудобно получается, высоко сидит ОП, вкладка неудобная очень. Первый вариант был с кроном ЭСТ Лось...но это вообще НЕ вариант.) Ну и все в исходное состояние вернуть не проблема, мушку поставить не сложно, мушкодав в наличии, пристрелять механику вообще не проблема.
Не, он имел в виду мой вариант, со спиливанием "рогов"
ClonusЭто о чём и к чему?
ну если вы эту железяку "заболгарить" сможете, то вам место на Орсисе...высокоточку пилить))
psihosicну вы пишите что "заболгарил" что ли?..я и отвечаю, что заболгарить данное изделие будет крайне затруднительно, больно болгарка точная должна быть и руки золотые.
Это о чём и к чему?
https://kalashnikov.com/produc...s/bars_4-1.html
Может уже обсуждалось где? Я про Барс с кучей 30мм....
Raven*Видел я Барс, рядовой, который дал менее 30мм. барнаульскими патронами на стрельбище в Бритово при мне.
Я про Барс с кучей 30мм
Это сделал Олег - патроны взял у меня барнаульские повышенной кучности и уложился в 29-28 мм. помнится.
Все эти паспортные кучи - вещь очень лукавая.
Много от патрона зависит.
Карабин всяко будет стрелять скорее всего лучше чем может стрелок.
А потом - кучу собирать в бумагу и применять оружие на охоте - две большие разницы к.м.к.
Все эти паспортные кучи - вещь очень лукавая.
Это точно. У меня по паспорту 63 мм., но бывают кучи и 30мм. и 230 мм. От патрона в большей степени зависит.
про Барс с кучей 30мм😛
Уж который раз - паспортная кучность и реальная...
Это 5,6х39.
#1495
forummessage/56/218
Raven*
Господа, волей случая наткнулся я на
https://kalashnikov.com/produc...s/bars_4-1.html
Может уже обсуждалось где? Я про Барс с кучей 30мм....
Я покупал летом за 52 тысячи карабин с кучностью по паспорту 29 мм, он легко подтверждает её обычным кентавром, более дорогие PMP летят на 180 метров в четыре сантиметра нередко. К следующему сезону на сурка хочу освоить релоад, пока коплю гильзы.
P.S. кучка сформировалась после протяжки кронштейна и стрельбы с мешка. Что больше повлияло- люфт, станок -мешок.прожил ствола(пачка это слишком много что б масло сгорело.пары было б достаточно) смена патрона - хз.скорее Денель ПМП полетел бы думаю.
Вообщем повторить надо .проверить
ствол был задрочен чисткойМой 5.6 кучу ужимал,когда подзасирался,чищенный в ноль стрелял хуже.
Подозреваю,с 223 та же фигня возможна.
Пачка кончилась.
Pavel_Kh поделился Барнаулом.
Станок забрали.
Сделал из насесера типа мешочка.подтянул прицел.снял наглазник.
И вуаля прям сразу кучки пошли.правда выше и правее. Дергал спуск похоже.
Как то так.
В Темпгане в Климовске он стоит 47р. за патрон, пачка 50 штук.
У меня летит очень прилично.
Grish@У меня наоборот, когда куча расплывалась, вычищал ствол пастой Josso - ствол начинал дышать и куча восстанавливалась. Где то читал, что образуется, так называемое "карбоновое кольцо" в стволе, 10-12 см. от патронника. Паста это кольцо удаляет.
Мой 5.6 кучу ужимал,когда подзасирался,чищенный в ноль стрелял хуже.
Мой 5.6 кучу ужимал,когда подзасирался,чищенный в ноль стрелял хуже.
Подозреваю,с 223 та же фигня возможна.
Вполне возможно. У меня 223 , и тоже замечал, что после отстрела 60-80 патронов, результаты заметно лучше становятся. Может конечно это я уже к этому моменту пристреливаюсь, а может это подзасиранный Барсик делает.
igorbagan
"карбоновое кольцо" в стволе, 10-12 см. от патронника. Паста это кольцо удаляет.
Все верно, но только не так далеко от патронника. Само кольцо откладывается у пульного входа. А дальше "крокодиловая кожа" сантиметров до 20.
Все отсюда: forummessage/2/1881
Долго мучил магазины, гнул губки и туды и сюды, ничего не помогала. Уже посетили мысли магазин от калаша переделать или хотя бы пружинку.
Сегодня, думаю, раз не получается сделать из магазина магазин, сделаю из него хотя бы лоток для подачи по одному. На помощь пришёл горячий клей (так как всегда можно вернуться к исходнику). Перепробовал разные варианты, но вот этот оказался самым действенным, утыков около 2%, для неспешной стрельбы считаю нормально. Еще для устранения шата вырезал 2 резинки из камеры жигулей.
Вдохновленный результатом решился на попытку допилить магазин для нормальной подачи из магазина. Вспомнил кто-то писал, что с торца приварил пластину. Я решил прикрутить (для отката назад). Обточил, зашлифовал. Выступающие винтики дополнительно жестко фиксируют магазин в шахте. Магазин не болтается, даже без резинок. Получилось надежно, количество. Утыканий около 1%. Все манипуляции с медленный досылание пули, при быстром еще меньше.
Ладимну вот еще один оружейник самоучка (жертва Барсика). В итоге купил Барса и как с отечественным автопромом...))
Вот отчетик о проделанной работе
iyorwanchну так да, рабочий, только пружину боевую поменять, затворную группу немного попилить, потом отполировать, магазины доточить и отполировать, уплотнители на них поставить, в принципе не много, но ведь можно это было сделать на заводе, т.е. просто довести до ума изделие. Можно конечно ничего из этого не делать, а просто ворочать затвор с ощущением открытия ржавого шпингалета, вбивать подклинивший патрон из перекошенного магазина, случайно задетого рукой, а так да вполне себе рабочий. Сам пользуюсь)). Ну и Барнаул..))
Нормальный рабочий карабин
На сам магазин под пятку натянул резиновое кольцо 4мм, его можно купить в магазине для гидравлики.В результате магазин сидит плотно нет и намёка на болтанку-и патроны подаются всегда нормально хоть быстро хоть медленно.
а можно фото
Дорабатывал один магазин, что если и изуродовать до один, но обратил внимание что на недоработанном магазине есть такая же проблема. Фото вечером выложу думаю не понятно написал.
ну так да, рабочий, только пружину боевую поменять, затворную группу немного попилить, потом отполировать, магазины доточить и отполировать, уплотнители на них поставить, в принципе не многону если не нравиться рабоче-крестьянский карабин,берите ОРСИС или САКО-там ничего точить пилить не надо, будете с них пылинки сдувать да кормить импортом.Знаете же в какое время и где живём-на данный момент это самый доступный болтовик,мне не в лом и попилить и отполировать и подогнать...
iyorwanchну я когда покупал свой Барс, цена меня так же сильно интересовала, на Орсис и т.д. денег не было. Ну и это первое нарезное мое оружие гражданское. До этого все как то армейские образцы в руках были, я тогда думал, что завод один, качество одно и то же...(наивный блин). Теперь понимаю, почему наше отечественное гражданское оружие недолюбливают ну и выбирают из нескольких образцов один, более менее ровный. Со своим Барсом я уже наигрался, хочется чего нить по серьезней, но тупо нет времени этим заниматься. В армии же все что связано с огневой подготовкой вызывает только тоску и раздражение.
мне не в лом и попилить и отполировать и подогнать...
Lexa63
У своего магазина все скруглил, губки согнул, только пока ни чего не подкладывал. Обратил внимание, что первый патрон заходит нормально, а вот второй как бы проваливается (тем местом где капсюль в патроне) в магазине и соответственно не цепляется затвором или цепляется но не той частью в результате клинит патрон. Если поправить один раз, нажать на пулю патрон встает в магазине как надо и ни каких проблем.
Дорабатывал один магазин, что если и изуродовать до один, но обратил внимание что на недоработанном магазине есть такая же проблема. Фото вечером выложу думаю не понятно написал.
Может подскажете, что лучше предпринять.
Ermak04RUSМысль правильная, только 308 надо брать.
короткий калашмат под 39 патронский взять
Pavel_Kh
Мысль правильная, только 308 надо брать.
Вполне хватает и 39, во всяком случае для меня. Пару недель назад например взял кабана на 160 кг (взвешивали). На коротком стволе от этого то калибра без хорошего надульника уши больно, а от 308 будет типа "контузия ушей" ИМХО
ЗЫ: Учитывая что человек написал для лабаза я и написал этот пост имея в виду объект охоты типа кабан, если для загона имеется в виду лось то конечно 308
И все эти "теории" о достаточности или не достаточности х39 патрона, громкости и пр. спецификой коротышек можешь изучить в соответствующей теме - forummessage/2/6854
Я это все знаю на практике...
По мощности прям в шапке темы таблица людьми мне лично знакомыми создана.
Да, на кабанчика в 160 кил х39 может и хватить, а вот по миху например - в основном плотностью огня уже будешь в основном работать...взять то возьмешь, но лучше все же помощней дубинку иметь.
Опять же смотря на какие дистанции работать... я в лесу хожу, до 200-250 максимум, да даже в лесу реально и ближе - я предпочитаю что то поразворотистей и помощней.
iyorwanchДопиливать не надо? вот смотрите https://www.youtube.com/watch?v=qQFnR2y544s
ну если не нравиться рабоче-крестьянский карабин,берите ОРСИС или САКО-там ничего точить пилить не надо, будете с них пылинки сдувать да кормить импортом.Знаете же в какое время и где живём-на данный момент это самый доступный болтовик,мне не в лом и попилить и отполировать и подогнать...
Pavel_Kh
NICO у меня есть Сайга короткая в 308 калибре.
И все эти "теории" о достаточности или не достаточности х39 патрона, громкости и пр. спецификой коротышек можешь изучить в соответствующей теме - forummessage/2/6854
Я это все знаю на практике...
По мощности прям в шапке темы таблица людьми мне лично знакомыми создана.
Да, на кабанчика в 160 кил х39 может и хватить, а вот по миху например - в основном плотностью огня уже будешь в основном работать...взять то возьмешь, но лучше все же помощней дубинку иметь.
Опять же смотря на какие дистанции работать... я в лесу хожу, до 200-250 максимум, да даже в лесу реально и ближе - я предпочитаю что то поразворотистей и помощней.
Вы внимательно мой пост почитайте! Потом пишите. Какие мехи загоном? О чём Вы? Человек же ясно написал для чего ему нужен коротыш.-загон, лабаз.
И я написал в ответ если по зверю типа кабан то вполне хватит 39, а если типа на лося то 308. Что не так?
ЗЫ: у меня есть калибры и 39 и 308 , а вот на медведя специально брал 9,3х62
ЗЗЫ: на загонную охоту на лося перестал брать нарезной беру Бенелли с коротким пулевым стволом и пули Иванова и это самый "цимус" ИМХО
Ermak04RUSАккуратнее с ней. Говорят "погулять" меж деревьев любит.
и круглая пуля
И почему именно она? На рынке йхова туча разных конструкций.
Ибо сказано - "для реальных пацанов Страдивари делал барабаны!"(с) 😊
Всякому инструменту - своя работа.
Писать что х39 патрона хватает на все - глупость.
Использовался он массово по "бедности", и из-за недоступности чего либо другого. С тех пор и "легенды" о его достаточности на все".
Патрон этот очень не плох в своем сегменте, но надо исходить из потребностей, тут соглашусь 100%
У меня михов реально много, встречи довольно часты, при этом охотить его даже не собираюсь - просто не нужен.
Поэтому встал вопрос о покупке "колотухи", что бы на ягоднике например себя спокойнее чувствовать.
Отсюда и требования - это должен быть полуавтомат, достаточно убойный, надежный, максимально малогабаритный и такой что бы не жалко было по разным "ипиням" таскать.
Ничего короче Сайги у нас на рынке нет, патрон - 308, т.к. другого с таким же габаритами оружия - просто нет.
С удовольствием бы взял что то под наш 9.3х64, но тут только Тигр из полуавто, а такое "весло" мне не нужно.
Вопросы излишне громкого выстрела для стрелка из коротышки - вполне бюджетно решаемы...цена вопроса 1500р. и пара минут заменить штатный не работающий ДТК.
Кстати - стал думать о продаже Барса в 223, т.к. коротышка мои лесные задачи закрыла полностью.
Это стало приятным сюрпризом для меня, т.к. держать несколько специализированных стволов нет желания, да и понтоваться наличием арсенала - уже возраст не тот, наверно поумнел. 😊.
У каждого свои задачи, от этого и выбор инструмента должен быть.
Глухарь падает до 200 метров от дешевой отечественной оболочки без проблем, а это основное у меня там - колочу их попутно.
На лесных дистанциях Сайга достаточно точна, патрон не дорог, оружие не дорогое, надежное и малогабаритное.
ЗЫ: Вот честно скажу - я бы Барса сейчас вообще не брал...
А тот что стоит в сейфе продал бы, сын не даёт продать... 😊
На мои задачи мне достаточно коротышки Сайги в 308 калибре и гладкого в 12\76 - однодулку Ижика с фиксированным получёком.
psihosicКак правило одного выстрела хватает дальше 40 метров не стреляю, а так она у меня по зайчику да белочку но пару пулек таскаю.
Аккуратнее с ней. Говорят "погулять" меж деревьев любит.
И почему именно она? На рынке йхова туча разных конструкций.
Если у меня лесные дистанции, 200м. для пристрелки - еще поискать прийдется.
Нафига мне весло длиной "от забора и до обеда"?
И Барса в 223 и Сайгу короткую в 308 пристреливаю в ноль на 50 метров.
Дальше до 200 работаю без проблем.
До 200 метров у меня глухарик падает от коротышки без оптики - калиматором пользуюсь давно в силу дальнозоркости.
Дальше и вижу его реже, а уж если вижу то это как правило где то на сухаре на болоте, если и возьму то не факт что достану оттуда.
х54 наверно хороший патрон, но мне 308 - за глаза.
К тому же ассортимент патронов в 308 намного богаче, хотя это не особо и надо, как правило берется какой то один-два патрона и с ним и работаешь.
Другой вопрос, что наш патрон не стабилен от партии к партии весьма часто...но это уж у всех калибров так.
Pavel_Kh
Не...Бенелли это для лохов, надо Косми! 😊
Ибо сказано - "для реальных пацанов Страдивари делал барабаны!"(с) 😊Всякому инструменту - своя работа.
Писать что х39 патрона хватает на все - глупость.
Использовался он массово по "бедности", и из-за недоступности чего либо другого. С тех пор и "легенды" о его достаточности на все".
Патрон этот очень не плох в своем сегменте, но надо исходить из потребностей, тут соглашусь 100%
У меня михов реально много, встречи довольно часты, при этом охотить его даже не собираюсь ..,,,,,,,,,.
Мне кажется Вы либо не внимательно читаете либо не совсем понимаете что пишу. Это где же я писал что 39 хватает на всё???
И почему Вы всё сводите под Ваши условия охоты и Ваши хотелки описывая их чуть не в каждом посте.
Человек чётко написал для чего ЕМУ нужно, а не Вам. Тем более что объекты его охоты были бы вполне "довольны" и 223 rem
На этом больше не хочу продолжать эту тему.
А не домысливаю до состояния "среднестатистического коня в вакууме" условия чужих охот.
Человек сам знает свои потребности и сам решит что ему надо в итоге.
По теме - согласен, продолжать не стоит.
ZakralЯ думаю что Вы в написании ника немного ошиблись.
Вы помоему веткой ошиблись, Вам в САЙТУ 308 пора, так не думаете?
Я на конкретный пост своё мнение высказал, тут вроде форум?
А дальше, как часто бывает на форумах - немного отвлеклись от темы.
Не надо так переживать и близко к сердцу все принимать, это просто очередной межсезонный треп, от скуки...
Если мне надо будет я сам спрошу совета, и с удовольствием выслушаю все мнения, разумеется если это будет не очередной высокоумный бред "охотников-теоретиков".
Так не думаете?
Migmag80В багдаде все спокойно..вроде на конец 18 принятие поправок наметили..
Чего там в Думе ?
Ermak04RUSЭто абсолютно нормально. У нас по зайчишке охота закрылась а по лисе до 28го февраля.За три дня видел шесть лис. одну взял и трёх мазанул на дистанции 100 -150 метров. Я уже писал и ещё раз убедился что стрельба по бумаге это одно, а на охоте совсем другое. Так же после промахов решил проверить прицел. уж дюже подозрение сильное возникло, что сбился.Стреляю с капота с упора и всё прилетает куда нужно.Там же адреналин, отсутсвие хорошего упора и времени на выцеливание , да если ещё зверёк движется то о точном попадании можно только мечтать.И прицел не причём - 😊)
Сегодня поехал стрельнуть так вот заприметил, что мажу по зайцу с барсика это предисловие)
зайуов тоже штук цать.Поделитесь как вы зайца стреляете в движении или в статике
Просто идём выскочил отбежал, сел целимся стреляем.Зайцы у Вас не пугливые,у нас если выскочил то ломится как ошпаренный.
psihosic
В минусы осечки у кого (кто менял пружину на пружины ИЖ-27-ых) случаются?
У меня Барс в 7.62х39, пружина составная ИЖ. Стрелял в -12, осечек не было, работает хорошо.
Lexa63Охота на зайца с карабином очень трудовая,но интересная.Это охота по снегу чтоб было видно следок. Вся фишка в том что да, после подъёма он летит как шатоломный.Охотнику нужно не спеша, не напирая идти по следу но смотреть нужно далеко вперёд - это главное. Сначала заяц отслушивает и не подпускает даже на посмотреть - 😊) но потом он понимает что преследователь как гончая просто никакой и начинает сбавлять обороты . успокаиваясь.Вот тут появляется шанс отсмотреть его первым на дистанции метров сто с небольшим. Ближе у нас они не в каком состоянии не подпустят если не подранок. Идёшь не спеша и постоянно в оптику просматриваешь перспективные места по ходу движения косого где бы он мог присесть и если удалось увидеть стреляешь. В этом году пару так взял.Ну и конечно добор подранка с карабина намного проще.
Зайцы у Вас не пугливые,у нас если выскочил то ломится как ошпаренный.
МедленноидущийА дистанция то какая?
Выгулял Барса. Утро,-16, штиль,капот,мешки.2 серии по 5 пуков в течении 30-35 минут...
Pavel_Kh
А дистанция то какая?
100 метров
МедленноидущийОтличное подтверждение того, что Барсик может стрелять по 5 в минуту, без каких-либо отговорок про тонкий ствол, невысокоточка и тд. Надо его только настроить и приложить к нему руки, о чем и говорил неоднократно..
Выгулял Барса. Утро,-16, штиль,капот,мешки.2 серии по 5 пуков в течении 30-35 минут....
МедленноидущийОтлично.
100 метров
Подозреваю что патрончик то - самосад?
приложить к нему рукиПодскажите куда приложить
У своего магазина все скруглил, губки согнул, только пока ни чего не подкладывал. Обратил внимание, что первый патрон заходит нормально, а вот второй как бы проваливается (тем местом где капсюль в патроне) в магазин и соответственно не цепляется затвором или цепляется но не той частью в результате клинит патрон. Если поправить один раз, нажать на пулю патрон встает в магазине как надо и ни каких проблем.
Дорабатывал один магазин, что если и изуродовать то один, но обратил внимание что на недоработанном магазине есть такая же проблема. Фото вечером выложу думаю не понятно написал.
Lexa63
Подскажите куда приложить
У своего магазина
Lexa63
Lexa63
В вопросе смагазинами..я тебе не помощник 😊 у меня оба магазина работали от слова "ноупроблем". Потому их никогда не трогал и в тонкости неподачи не вникал.
Как вариант, заменить серийную пружину на калашовскую.калашовская не пойдёт,во всяком случае с магазина под 7.62-пробовал широкая она за стенки при сжатии цепляет и заедает,может если с 5,45 пойдёт...
iyorwanchПро 5,45 и имел ввиду. А в целом, калашовская пружина, вполне нормально гнется. Скорей всего можно по ширине согнуть, чтоб не цепляла. Главное не перестараться, чтоб не сломать виток. Но это чисто теория, хз как на самом деле, никогда не пробовал, поэтому и не утверждаю.
широкая она за стенки при сжатии цепляет и заедает
Lexa63а пружина правильно стоит в магазине? я разбирал их до полировки, там убого как то все сделано, на "вывернутую прищепку" похоже.
Обратил внимание, что первый патрон заходит нормально, а вот второй как бы проваливается
а пружина правильно стоит в магазине? я разбирал их до полировки, там убого как то все сделано, на "вывернутую прищепку" похоже.По поводу убогости согласен, тоже разбирал по другому не соберёшь. Да и на втором магазине я ни чего не трогал, а наблюдается таже проблема. Сегодня попробую подложку сделать для устранения болтания магазина, с помощью клеевого пистолета.
iyorwanch
да ничего путного неполучится- его проще заново сделать чем пытаться что то усовершенствовать в этом чуде ижевских инжинеров,- там стенки профильные нужно подаватель переделывать,я делал из металла заново, работал через раз-при малейшем перекосе заедал-плюнул на эти эксперименты, допилил штатные и всё стало работать..
Покажите где допиливали
борисыч61Капс какой?
Стрелял в -12, осечек не было
psihosic
Капс какой?
Стрелял Барнаулом и Тулой. Когда подбирал длину пружины, проверял(пробитие)разряженными патронами(гильза+капсуль) дома, всё работало. Но на стрельбище(тмп. 0-1град.)появились осечки. Пришлось увеличить длину пружины на 1-1.5мм., всё заработало как надо.
Сейчас какая общая длина пружин от 27-го?
psihosic
Капс как я понял родной бердан.Сейчас какая общая длина пружин от 27-го?
Чесно, не помню. Доберусь до карабина, отпишусь.
psihosicСейчас какая общая длина пружин от 27-го?
Сейчас померил пружину(составную) от ИЖ27, получилось 79мм., родная 80мм.. Но от ИЖ диам. меньше и межвитковое расстояние чуть больше..
То ли лень перечитать форум.Просто появляются новые владельцы Барсиков и у них возникают те же вопросы...
Кто то тут писал что покупал резиновые кольца в автозапчастях, под магазин подкладывал...что за кольца конкретно?Тоже интересно,но только не в автозапчастях,а в гидравлики.
Тоже интересно,но только не в автозапчастях,а в гидравлики
о! я гидравлик ! )))
Migmag80
о! я гидравлик ! )))
А шож ты не разобрал еще какой нить экскаватор то, Олег? 😊
Так что народ, хватит руко-жопничать! Своё оружие надо любить и уважать. Делайте все красивовот так выглядят рукожопные резинки...
Конкретно что бы купить и не выносить мозх больше.
Термоклей не предлагать, ничего им клеить не собираюсь...
что за резинки то это, понятно что какой то сальник или уплотнение, откуда?тогда так -берёте барсовский магазин и идёте в магазин сельхозтехники,там где запчасти для тракторов и комбайнов и просите показать уплотнительные кольца для гидросистем -диаметр 50-55мм сечение 3-4мм,вам приносят ворох резинок и вы их напяливаете на... магазин, отдаёте копейки за пучок-и всё тема с болтанием закрыта-вроде всё разжевал..
только резина и пластик на оружие -брррр ....
На рабочей винтовке предпочитаю пластик, т.к. мой орех таскать по говнам все же жалко, хоть это и не Косми. 😊
volka73Патроны фабричные?
75мм пружина ИЖ 250шт. полет нормальный
я бы с удовольствием переобул Барса в пластик, если бы он был доступен так же как на Иж18 например.
dimm99 так вроде ник -делает пластик если не ошибаюсь .Лось там точно был.
может и на Барс делает ? ща гляну
psihosicКто-нибудь сильнее укорачивал? Хочется более комфортного взвода
75мм пружина ИЖ 250шт. полет нормальный
Хоть с бубном прыгайте каждый день--а пока конструкцию магазина и подающей пружины не исправят--все так и будет...Да и патронник по своей глубине и форме входа--это шедевр жопомысли технической заводской..!Если уж даже патрон на полку бросаешь --и хрен его дошлешь без пальцев и матюков!
А резинки все эти--от лукавого...
У меня бывает--по месяцу никаких утыканий вообще....а потом опять начинается мутатень....Да и не только у меня....
psihosic
Патроны фабричные?
Да. БПЗ:кентавр.gold.silver и fmg
volka73Понятно.
Да.
Видно мои проблемы связаны с КВБ...
49900mmss
Я тут уже описывал свой метод борьбы с утыканием и плохой подачей. Так вот сначала и нужно сделать , чтобы магазин не болтался, как гавно в проруби.
У меня Барс 4-1 в 7.62х39, пристёгнутый магазин имеет люфт(не большой) при открытом затворе. Утыканий и задержек нет любым патроном. Поставил резинку (для денег), магазин встал очень плотно но подача патрона стала тяжёлая, появились утыкания патрона. Снял резинку - всё заработало как надо.
борисыч61У меня Барс 4-1 в 7.62х39, пристёгнутый магазин имеет люфт(не большой) при открытом затворе. Утыканий и задержек нет любым патроном. Поставил резинку (для денег), магазин встал очень плотно но подача патрона стала тяжёлая, появились утыкания патрона. Снял резинку - всё заработало как надо.
Я у себя ставил резинку денежковую не только из-за люфта (он меня как-то не раздражал при заряжании и на подачу не влиял) а для того, чтоб можно было перезаряжать, положив Барса магазином на ладонь. После установки ОП центр масс оказался прямо в этом месте. И при перезарядке - магазин "без резиночек" слишком глубоко входил внутрь шахты, и затвор в него упирался и не давал зарядить.
3-4 резиночки не только избавили от этого (теперь Барс лежит магазином на ладони и можно комфортно перезаряжать) но и убрали люфт от "пустого" магазина. С единственным патроном в патроннике (или пустым магазином) теперь можно бесшумно идти по полю, не слушая за спиной блямки с бздыньки, что добавило удовольствия от прогулки по угодьям.
Помогите советом. Интересует, есть ли проблема засветки от выстрела ночника с ЭОП 1го пок.? Кто ставил и пользовался таким на Барсе (конкретно, у меня Сентинел 3х60)?
И как решал эту проблему?
С уважением к сообществу.
Я тут уже описывал свой метод борьбы с утыканием и плохой подачей. Так вот сначала и нужно сделать , чтобы магазин не болтался, как гавно в проруби.
Сделал по Вашему описанию (залил термо-клеем зазор)в итоге при выстрели магазин самостоятельно отстегивается? Может что не так сделал?
Заливал зазор с вставленным магазином до щелчка в (магазине 6 патронов). Утыкание пропало, но магазин самостоятельной жизнью начал жить после выстрела 😊. Ни кто не сталкивался с таким явлением?
Я вставлял ПУСТОЙ магазин при закрытом затворе до щелчка.
этот момент упустил, переделаю, спасибо за указание на ошибку
а вы просто резинку не пробовали, без всяких заливаний термоклеем
есть второй магазин 😊
кому нужно покрытие(краска) на барс обращайтесь. 500+ почта. 50 мл.А способ нанесения
О,спасибо,не знал.
А Макс и ви Макс
тоже интересно, но сам еще не пробовал 😊
49900mmssДа ладно, хрен купишь, плохо искалось скорей всего, вот сдесь например в наличии ЕЛД-это бывшая А-мах и В-мах
Подскажите, кто в теме, в связи с санкциями А Макс и ви Макс Хорнади хрен купиш.
forummessage/153/15
продавец известный, цены божеские, пуля изъезженная вдоль и поперек, все про нее известно..только заказывай и стреляй..делов-то на пять коп. 😊
VolgogradHanterКто говорил? Стреляли А-махом сами, или так просто порассуждать? 10 лет охочусь с А-махом, на рыжих, дрыбоданом даже и не пахнет. У меня от оболочечного Барнаула было больше рванины. Если возникнут сомненья, скажите, могу и фот подвесить.
Уже сто раз говорили
A-max именно для охоты подходит идеально,подтверждаюВ голову? А за лопатку если, на выходе что?
15081960аааВсе нормално, на выходе..
А за лопатку если, на выходе что?
15081960ааа
В голову? А за лопатку если, на выходе что?
С 2-х рублёвую монету ,на выходе ,у меня так было пару раз....
на 5+++++ не стрелянный вообще в буквальном смысле, с оптикой Хакко Суперб 2.5-10 на 42, с советской ортопедией, ложе береза как мне кажеться цена 10000т.р. Хотелось бы вашего мнения, что-бы вы мне посоветовали? Карабин беру под все виды охоты, особенно лиса с подхода, на переходах, на приваде, на сурка, и все виды засидок. В душу запал второй вариант, хотя отдаю себе отчет в проблемах боеприпаса. У нас в городе из пяти магазов в четырех он в наличии без проблем оболочка, полуоболочка ТПЗ.На вашей ветке сижу уже месяц читаю вас, вижу спецы и обладатели данного Карабина,калибра есть. Помогите с выбором.
Помогите с выбором.Я за 223, хотя, " спецом" себя не считаю, т.е ИМХО.
ПОЧЕМУ? Ну, хотя бы из за выбора патрона.
Данный калибр по лисе и по сурку показал себя достойно, особенно с "найденными" патронами.
Помогите с выбором.За такую цену-брал бы оба,а там разобрался-бы.А за тот,который в целлофане,с кучей в 55мм-сколько хотят?
Я вот как то не понимаю что значит 5000 т.р. и 10000т.р.
Не думаю что Барсы оцениваются в 5 или 10 миллионов рублей.
Если же речь в общей сложности о 15 тысячах рублей - есть смысл купить оба.
Если бумага всего одна то я бы брал 223.
Патрон годится на все перечисленные Вами охоты, а с переснаряжением патрона (к которой Вы все равно придете) в 223 проще.
Pavel_KhПавел, не уж-то это Ваши слова?
а с переснаряжением патрона (к которой Вы все равно придете)
psihosicА что тут необычного?
Павел, не уж-то это Ваши слова?
Я не говорю о полном самосборе, это дорого в итоге, а банальное перепуливание готового патрона с контролем веса пороха и пули - сбор в ту же гильзу, на том же порохе и капсюле - уже дает стабильно предсказуемый патрон, достаточный для охоты.
Нужен молотковый набор, весы и депулер.
Самый бюджетный вариант.
Вот кстати в теме по CZ нашел ссылку на толковый тест 223 калибра по туше птицы.
Именно с 12 твистом как на нашем Барсе.
https://www.youtube.com/watch?...7&v=bPcJPPs6Hjg
Pavel_KhПробовал в двух калибрах, - ничего стабильного не произошло. Кстати, вес пудры и голов в БПЗ весьма постоянен.
банальное перепуливание готового патрона с контролем веса пороха и пули - сбор в ту же гильзу, уже дает стабильно предсказуемый патрон, достаточный для охоты.
Нужен молотковый набор, весы и депулер.
psihosicНу вот и настало время офигительных историй... 😊
Пробовал в двух калибрах, - ничего стабильного не произошло. Кстати, вес пудры и голов в БПЗ весьма постоянен.
И правильно, а то как то тема умерла в мертвый сезон 😊
Сейчас нам поведают, что использовать надо только пули Хорнади и обязательно варминт, порох Вихта и гильзы только латунь... 😊
Иначе лиса не забороть в поле, а тетерева не свалить с березы, ага.
Могу лишь шепотом: "БПЗ летит одинаков как из упаковки, таки и "банально перепуленый""
Ессесьно ИМХО
Могу лишь шепотом: "БПЗ летит одинаков как из упаковки, таки и "банально перепуленый""Согласен. Тут чуда не будет.
Ну вот и настало время офигительных историй...А вот передёргивать - это банально не хорошо.
И правильно, а то как то тема умерла в мертвый сезон
Сейчас нам поведают, что использовать надо только пули Хорнади и обязательно варминт, порох Вихта и гильзы только латунь...
Иначе лиса не забороть в поле, а тетерева не свалить с березы, ага.
Не приятно читать такие высказывания далеко немолодого уже человека.
И по поводу стоимости - может пора уже прекратить нести откровенную чушь, вводить в заблуждение окружающих.
ABNВы бы аккуратней в выражениях были...чушь несет тот кто утверждает что самосборный патрон будет не дороже покупной валовки.
И по поводу стоимости - может пора уже прекратить нести откровенную чушь, вводить в заблуждение окружающих.
Цена валового тульского патрона, дающего без промахов мне глухаря, из моего Барса, с моих не самых ловких рук, на тех дистанциях что мне доступны в условиях леса - от 7.6 рублей.
http://www.tempgun.ru/catalog/...rnym_pokrytiem/
Перебрать его проконтролировав вес пороха и пули можно самому.
Приведите мне цену самоснаряженного Вами патрона из купленных компонентов...
С ценами на каждый используемый Вами компонент пожалуйста.
NICOЭто Вы кому?
Может хватит уже!
По поводу стоимости: 5000 тысяч рублей за Барс 4-1 в 223 калибре( состояние на 4-ре внешне, нарезы посмотреть возможности нету), и 10000 тысяч рублей за Барс 4 в калибре Блюмовском-5.6 на 39 состояние на 5+++++, правда небольшая сыпь в стволе присутствует размером 2 см). Мне тоже посоветовали (бывалые конкретные, с реальным опытом охотники) брать два ствола за эти деньги, кстати я так и хотел сделать, но чисто случайно попался дедушка, который в силу жизненных обстоятельств продает свой арсенал идеальных стволов и барс там был новый, но серия 4-1 и в калибре 223, что я если честно расстроился, так-как для себя твердо решил, что 5.6 на 39 более пригоден для охоты. Как высказался кто -то из форумчанинов:" 5.6 на 39 для охоты, а 223 для войны"-что на мой взгляд точно подходит. 223 тоже хороший, но мне релод думаю в будущем не нужен, а реальные владельцы 5.6 на 39 хвалят, единственный супер дорогой ТПЗ патрон в двух всего лишь версиях. Читая старые форумы в которых еще с началом 2000-х годов люди все бояться, что патрон этот умрет и пропадет с прилавков, на дворе 2018, а он все ни ка не умрет. Многие владельцы 223-го, которые мне говорили, что 223 выбор большой, но качество отечественного патрона очень плохое, приходиться много жечь патронов, что-бы подобрать, а патроны которые летят хорошо у нас стоит на много дороже чем Блюм-патрон, в итоге люди находят свое счастья. Поэтому если бы не целлофановый вариант в 223, взял блюм. И когда берешь в руки Барс 4 и Барс 4-1 разница как с мерседеса пересел на ваз 21-10. И мне нужна по мимо кайфовой охоты еще целая шкурка с лисы. Цена за целлофан 20000 т.р при условие в помощи продать остальные супер варианты.
И по поводу стоимости - может пора уже прекратитьЕсли замечание по пОводу стоимости карабинов-то тут Павел прав,цена у Будды неккоректно указана.А если разговор идёт о патронах-то опять же самокрут будет дороже валовки.
"И по поводу стоимости - может пора уже прекратить"-это речь не о стоимости Барсов.
А почему так дешево, иногда так бывает, людей по разному в жизни прижимает.
Но, делает его только один частный завод...когда им это надоест - никто не знает.
Насчет того что 223 "для войны" - не верно, надо понимать что патрон этот к нам попадает не военного назначения и пули в них совсем не военные.
Эдак можно и про 308 и про 7.62х39 говорить...не грамотно это.
223 просто более доступен сейчас и открывает побольше возможностей для охоты, побольше Блюмовского, при всем моем к нему уважении.
Не обращай внимания в общем 😊
От партии к партии наш отечественный патрон - всегда лотерея.
ЛЮБОЙ наш патрон, в любом калибре...к сожалению.
У меня знакомый служил "где надо" раньше, рассказывал что вскрыв перед выходом цинк с патронами для ВСС...они в итоге выдергивали из спины "клиента" пули которые еле пробив кожанную куртку просто застряли под кожей...залепили ему спину пластырями и отвезли куда ему было положено.
Стреляли по убегавшему метров с 25...
Я думаю что в старые времена директор этого патронного завода уже махал бы киркой где нибудь под Норильском...
Правда это было еще в начале 2000х годов.
Про патроны которые идут в магазины для простого охотника и говорить не стоит...
Личный пример от меня - стрельбище в Бритово, парни купили и привезли из Климовска патроны ТПЗ оцинкованные, 308 калибр, полуоболочка 10.7 и оболочка 9.7 полетели ОДИНАКОВО!!!
Что там они сыпали в эти патроны - один бог знает, но вот была такая партия, и летели они не плохо.
А сейчас народ пишет что донца у гильз ТПЗ ОТРЫВАЕТ затвором при экстракции...
Вот и что тут думать?
Это мы с Сайгой 308 отстреливали ТПЗ...был отличный патрон, нареканий не было ВООБЩЕ.
Одной оцинкованой полуоболочкой ТПЗ 10.7 знакомый взял миха, да и вообще ими на охоте пользовались многие без нареканий.
Сейчас - мучают меня смутные сомненья...
НПЗ тоже не в доверии, были у меня трещины в донцах гильзы на квухкомпонентном их патроне...
Так что - спасение утопающих как всегда дело рук самих утопающих.
Хочешь иметь понятный тебе патрон - надо переснаряжать, что бы не обламываться после выстрела на охоте.
На бабахинг конечно - плевать.
но Барсик -4-й уж сильно запал в душу.Я в своё время тоже на него смотрел,но т.к. патроны были ограничены только оболочкой и п/обол. и их ещё поискать надо было-взял 4-1 в 223-ем.Пока не жалею об этом выборе,по птице своё отрабатывает.
Pavel_KhПавел, Вы сами это делали?
Перебрать его проконтролировав вес пороха и пули можно самому.
VolgogradHanterАрбуз это нилиса, во первых. Во вторых, стреляет с ары, какая у него там скорость хз, но явно не за тышу. Н.скорость на п/а низкая. Если н.скорость достаточно высокая, в районе 1040-1050мс, то на дистанциях до 150м выходного зачастую нэт совсем. Если дистанция больше, скорость падает, уже появляется выход, но там выход мелких фрагментов пули и все вполне прилично. Никуда не бегают, просто падают как тряпки, в независимости от места попадания. Это то, что касается лис. Если объект козлы, то там вообще, то что доктор прописал. На свинтусов-эту пулю применять не стоит. А в целом и общем, чтоб понять действие пули, надо стрелять не по арбузам, а по зверю, тогда и можно говорить о чем-то предметно.
Посмотрел ранее выложенное видео про V max, а это про пулю A max. Тут писали что Аmax хорошо работает по лисе.
psihosicДелал, но бросил.
Павел, Вы сами это делали?
Просто распуливал валовку барнаульскую и отбирал пули и пересыпал порошк из этих же патронов.
Летели более прогнозируемо чем просто из пачки естественно.
Бросил потому, что пока еще есть пять пачек удачной партии барнаула улучшенной кучности - летят достаточно прилично у меня.
Повезло с партией, но я не обольщаюсь нашими патронами совсем.
Мне не на бумагу, эти пять пачек мне минимум на пару сезонов хватит.
VolgogradHanterПонял. Спасибо.
Для Будды.Нужно учитывать что военный 223й был разработан на базе чисто охотничьего 222rem. А наш родной барсиковский делался с военного где гильза переобжималась под 5.6.Так что тут всё очень относительно.В мосинском патроне тоже изначально была тупорылая пуля от которой потом отказались в пользу нынешней.
Завод может писать все что он там намерял из своего эталонного ствола, но не надо путать этот ствол и реальный ствол нашего Барса.
Всвязи с этим меня всегда удивляет что некоторые пишут о приемлемо летящей из нашего ствола 4х граммовых пулях.
У меня они еле в А4 на сотке укладываются.
На нашем твисте лучше полетят пульки полегче.
Если вести речь о самосаде то тут совсем другая история - и пулю и скорость можно сделать по своему усмотрению.
Поэтому теоретизировать о действии пули на биоцель можно до бесконечности…
Pavel_KhИз моего опыта, - летят одинаково. Это если "банально перепуливать".
Летели более прогнозируемо чем просто из пачки естественно.
Но есть те, у кого получалось улучшить результаты, но там они чёго-то там с гильзачем мудрили, уже и не помню.
Я имею ввиду то что диких отрывов в три и более минуты на сотку из одной пачки не будет...
Поясню ситуацию - я купил пачку барнаульской валовки и из двадцать патронов оболочки, в трех вместо пули 3,56 грамма (объявленной на пачке) было три или четыре с весом в 4 грамма.
Однажды попалась пачка где все пули были 4х граммовые, а на пачке написано - 3.56грамма (55грейн)
Это о качестве заводского патрона.
Банально перепутана упаковка.
Навеска пороха примерно одинакова, но опять же - хорошие весы позволяют нивелировать эти вещи.
Pavel_KhВ жизни есть множество удивительных вещей 😛
Всвязи с этим меня всегда удивляет что некоторые пишут о приемлемо летящей из нашего ствола 4х граммовых пулях.
Были у меня тульские патрончики НР 4граммовые, нач.скорость заявленная заводом менее/равно 930мс. С Барсика они у меня летели в 1,5 минуты почти стабильно. Причем три, четыре рядышком и один отрывает. Мишени есть, верить можно 😀
jetroЧто то у вас всё наоборот получается. Именно из за высокой скорости и получается сильнейший гидроудар так как в тканях много жидкости. С понижением скорости пуля меньше рвёт. Почему и было много дебатов как бы понизить скорость в барсовском патроне путём уменьшения навески.А по поводу A max пули .По логике вещей при попадании происходит разрушение пластикового наконечника и даже если он не действут на оболочку как клин разворачивая её то всёравно пулю по своему действию можно приравнивать к полуоболочке или к экспансивке которые считаются более " разрушительными". Спорить не берусь так как давно понял, что если хочешь точно что то понять - сделай сам. У меня к отстрелу таких пуль никогда не было из за их дороговизны и я для себя решил, что если хочешь как можно лучше сохранить дичь то нужно стрелять просто оболочкой, но по месту. и будет тебе счастье.Всё остальное при высокой скорости пули в нашем калибре может рвать, хотя скорость охотничьего патрона не превышает 1000 м.с не говоря о 1040 или 1050. Тут в теме где то писали раньше, что патроны с такой скоростью применялись в спортивных дисциплинах и что если пострелять такими то можно очень скоренько сжечь нарезы на охотничьем стволе.Лично сам из своей практики я точно понял что на больших дистанциях при равных условиях по месту попадания на выходе отверстие гораздо лучше выглядит чем на пример на сотне метров. Повторюсь что стреляю только оболочкой.
сли н.скорость достаточно высокая, в районе 1040-1050мс, то на дистанциях до 150м выходного зачастую нэт совсем. Если дистанция больше, скорость падает, уже появляется выход, но там выход мелких
VolgogradHanterЕсли кратко, то нужно н.скорость в районе 1050мс или выше. Тогда А-мах фрагментируется практически полностью, уже на входе и мелкими фрагментами шерсть не рвет. Я экспериментировал с оболочками Хорнади, Сиерра и Лапуа, ПМСМ А-мах работает лучше любой этой пули, меньше разрушений. В итоге остановился на ней, и менять не буду. Довольно часто мне приходится стрелять лис в жопу, те в угон, когда она пытается на махах уйти от ответственности. Когда стрелял оболочечным баранаулом, то оч.часто потом приходилось бегать по полям за подранком. Ситуация когда у рыжей все кишки вывались из брюха, а она оченно бодро бегает еще пол дня, волоча их за собой, были не редки. Это вынудило отказаться от заводского патрона. С той же Лапуей, Сиеррой или Хорнади ФМЖ, тоже не все однозначно. Иногда все нормально, но иногда бывает и такая дырища на выходе. При этом совсем не прогнозируемо, когда зверушка отдаст богу душу. Около нор, в связи с этим всегда отказывался от выстрела, так как могла уйти в нору и уже в норе окочурится. С А-махом у меня ни одна рыжая не бегала и метра, от слова совсем, падают на месте всегда прогнозируемо на 100%. Что касается высоких скоростей и расхожего мнения про сжечь ствол, то мой Барсик живее всех живых, хотя настрел у него более 2тыш. при этом стреляет лучшее многих новых. Все вышесказанное, лично мое мнение, нинашто не претендующее.
Что то у вас всё наоборот получается. Именно из за высокой скорости и получается сильнейший гидроудар так как в тканях много жидкости. С понижением скорости пуля меньше рвёт. Почему и было много дебатов как бы понизить скорость в барсовском патроне путём уменьшения навески.А по поводу A max пули .По логике вещей при попадании происходит разрушение пластикового наконечника и даже если он не действут на оболочку как клин разворачивая её то всёравно пулю по своему действию можно приравнивать к полуоболочке или к экспансивке которые считаются более " разрушительными". Спорить не берусь так как давно понял, что если хочешь точно что то понять - сделай сам. У меня к отстрелу таких пуль никогда не было из за их дороговизны и я для себя решил, что если хочешь как можно лучше сохранить дичь то нужно стрелять просто оболочкой, но по месту. и будет тебе счастье.Всё остальное при высокой скорости пули в нашем калибре может рвать, хотя скорость охотничьего патрона не превышает 1000 м.с не говоря о 1040 или 1050. Тут в теме где то писали раньше, что патроны с такой скоростью применялись в спортивных дисциплинах и что если пострелять такими то можно очень скоренько сжечь нарезы на охотничьем стволе.Лично сам из своей практики я точно понял что на больших дистанциях при равных условиях по месту попадания на выходе отверстие гораздо лучше выглядит чем на пример на сотне метров. Повторюсь что стреляю только оболочкой.
jetroВерю. Один момент уточнить хочу - Вы уверены что это били именно 4 грамма?
Были у меня тульские патрончики НР 4граммовые, нач.скорость заявленная заводом менее/равно 930мс. С Барсика они у меня летели в 1,5 минуты почти стабильно. Причем три, четыре рядышком и один отрывает. Мишени есть, верить можно
Т.е. Вы их взвешивали?
У меня вот был обратный опыт, купил пачку как 3.56гр., а после того как взвесил пули оказалось что там 4гр., разбирать начал потому что с трудом попадал в А4.
Про отрыв 4й пули на Барсе - это классика, просто потому что ствол нагревается быстро, тонкий он.
Pavel_KhВзвешивал. Их было много, те которые не дострелял, были разобраны. Естественно взвешены, 62гр. разброс по весу щас уже не помню точно. Но в пределах чето около того, 61,8-62,5 гр.
Т.е. Вы их взвешивали?
Pavel_KhДа вполне нормально стреляет и по пять, не смотря на тонкий ствол. Отрыв на туле-это только вина патрона, карабин тут не причом, это установлено точно. Да и отрыв там не всегда 4 или 5, может оторвать любой выстрел.
Про отрыв 4й пули на Барсе - это классика, просто потому что ствол нагревается быстро, тонкий он.
Pavel_Kh
И еще добавлю - не думай что тот же 5.6х39 в исполнении криворуких наших патронопроизводителей будет хорош, а тот же 223 в их же исполнении будет плох.
От партии к партии наш отечественный патрон - всегда лотерея.
ЛЮБОЙ наш патрон, в любом калибре...к сожалению.
Всем вечер добрый. Снова спор о калибрах Барса. Соглашусь с тем что наши патроны гадость и 223-й содержать выгоднее и балистика однозначно лучше, но патрон подобрать для Барса тяжеловато (примеров достаточно). Нужно учитывать, что Блюмовская гадость с латунной пулей, а отечественные 223 все биметал (кроме кентавра), мелочь, а приятно. По точности, как владелец 5,6х39 могу сказать, что лично у меня кучность не выходит за 4 см (серии по 3 выстрела) и оболочкой и полуоболочкой вне зависимости от партии патронов. Рвет или не рвет- норки, утки, куницы, лисы, зайцы, волки, кабаны, косули, бобры (всех трофеев наберется несколько сотен) и ниодного рваного трофея, повторяю НИОДНОГО. О патронах не заморачиваюсь, у нас от 25р до 32р и НЗ лежит в количестве 600 штук. Может мне просто повезло, но в любом случае карабином доволен.
P.S. Барс и в родном калибре хорош и 223 отличный ОХОТкарабин.
Сергей БондаренкоЯ бы все же урезал осетра...на отлично он не тянет, хорошо - ну возможно.
Барс и в родном калибре хорош и 223 отличный ОХОТкарабин.
А еще бы точнее - обычное валовое ружье, и цена ему не те деньги что сейчас барыжат...я считаю что рядовой в березе максимум 20т.р. справедливая цена за него.
jetroШерсть не рвёт а внутри фарш?. Значит по мясу эту пулю лучше не применять?
Тогда А-мах фрагментируется практически полностью, уже на входе и мелкими фрагментами шерсть не рвет.
Pavel_Kh
Я бы все же урезал осетра...на отлично он не тянет, хорошо - ну возможно.
А еще бы точнее - обычное валовое ружье, и цена ему не те деньги что сейчас барыжат...я считаю что рядовой в березе максимум 20т.р. справедливая цена за него.
Для рядового охотника у которого небольшой доход Барс как раз и отличный карабин. Но вы правы в цене. Это отличный охот. карабин за 20т.р. и не более. До 200-т метров он вполне выполняет свои задачи + надежный, если приложить немного руки. Я дальше 200-т м стреляю редко, поэтому мне хоть Барс, хоть Манлихер, а результат будет все равно одинаков (правда ощущения будут поприятней от Манлихера). Это мое личное мнение.
А в условиях леса и тайги - Барс на 150% отрабатывает свою, пусть даже и слегка завышенную, стоимость. Он, как правило, стреляет точнее, чем большинство из нас.
А уж зверю-птице и подавно всеравно, из какого ствола ей прилетело.
Все сказанное - исключительно мое личное мнение.
Сергей БондаренкоУ меня как раз все эти вопросы решать стала Сайга в 308 с коротким стволом.
Для рядового охотника у которого небольшой доход Барс как раз и отличный карабин. Но вы правы в цене. Это отличный охот. карабин за 20т.р. и не более. До 200-т метров он вполне выполняет свои задачи + надежный, если приложить немного руки. Я дальше 200-т м стреляю редко, поэтому мне хоть Барс, хоть Манлихер, а результат будет все равно одинаков (правда ощущения будут поприятней от Манлихера). Это мое личное мнение.
И не жалко её в любые "*овны" таскать, надежна, не дорога, проста.
Лес, стрельба очень редко 200, как правило все намного-намного ближе.
Сам не ожидал, что Барс станет в общем не востребован.
Стоит Барсик в сейфе и редко куда выезжает.
PS: Грустно все это в общем...
Сам не ожидал, что Барс станет в общем не востребован.
Стоит Барсик в сейфе и редко куда выезжает.PS: Грустно все это в общем...
Барс и Сайга очень разные карабины. У меня и тот и другой и каждый под свои задачи. Ни с тем ни с другим не расстанусь, нравятся каждый по своему.
Павел, пусть твой стоит, есть пить не просит. Вдруг что поменяется или просто захочется с Барсиком погулять.
С Барсом помог Андрей Павлович (зап62), ему отдельное спасибо! Заводская куча 42 мм., в реале с подобранным патроном не более 30 мм.на 100метров, с самосадом на 300м. получалось 60мм.собрать с китайским прицелом в 6 крат.
У каждого свои условия, от условий и инструмент.
от условий и инструмент.+1000
У каждого свои условия, от условий и инструмент.Алилуййя!!
Таки до нашего Брата дошло, что не у каждого есть возможность стрелять по дичи, используя рогатку 😊
У меня бескрайние степи, и Барс рулит по лисе и сурку против нашего калаша. Средняя дистанция 150, макс. 300. Так что не всё так грустно!Молодец! Не слушайте всяких разных маргиналов, которые присутствуют в данной теме. Дерзайте, экспереминтируйте - и пусть прибудет с вами удача.
С Барсом помог Андрей Павлович (зап62), ему отдельное спасибо! Заводская куча 42 мм., в реале с подобранным патроном не более 30 мм.на 100метров, с самосадом на 300м. получалось 60мм.собрать с китайским прицелом в 6 крат.
VolgogradHanterВерно, там где разрушилась пуля, желе.
Шерсть не рвёт а внутри фарш?
VolgogradHanterСмотря по какому мясу..если пернатые, то однозначно нэт. Зайсов потрошит сама, кишок нет, а все остальное мясо цело, осталось только ободрать..и на сковородку. Но по зайсам у меня статистики нету, так единичные случаи. Про казлов, выше уже писал.
Значит по мясу эту пулю лучше не применять?
ABNПоддержу, действительно, как заходит речь о чем то не стандартном, так сразу появляются желающие затеять спор.И непременно доказать, что охотится можно и с баранаулом, поэтому все остальное нах не нужно и все точка.
Не слушайте всяких разных маргиналов, которые присутствуют в данной теме. Дерзайте, экспереминтируйте
ABNABN - для Вас персонально поясняю -"Маргинал - человек, оказавшийся вне своей социальной среды, опустившийся, изгой."
Не слушайте всяких разных маргиналов, которые присутствуют в данной теме.
Вы кого имели ввиду употребляя данный термин?
Я как то с трудом представляю себе маргинала имеющего оружие...
ABNТак же хочется понять смысл этой писанины...
Алилуййя!!
Таки до нашего Брата дошло, что не у каждого есть возможность стрелять по дичи, используя рогатку
Все остальное можно и не столь важно.
На паспортную кучность внимания особого не обращайте, если настрел не беспределен, то ствол не убиваем, стрелять он будет лучше чем владелец сможет.
Сейчас в комиссионках можно подобрать варианты...
Новый Барс сейчас уже редкость, ИЖМаш все грозится родить что то новое.
Но... "обещанного три года ждут".
И вообще стоит ли рассматривать б/у?
А почему нет?
Первое конечно это внешнее состояние -царапины, сколы, вмятины и т.д. Визуальный осмотр канала ствола. Это все первый признак того, как с ним обходился прежний хозяин.
Ну а далее - работа затвора и его состояние, работа прочих механизмов (спусковой крючок,целик).
Ну и последнее конечно отстрел метров на 100.
Если все устраивает и цена в том числе , то почему бы и не купить?
Какая приемлемая куча на 100м? Беспредельный - это какой?
По тех. характеристикам рассеивание у Барсика в 223 кал. на 100м. не более 65 мм., вот на это и надо ориентироваться. По факту с хорошим патроном и опытом стрельбы можно эту кучу в 2 раза ужать.
А настрел фиг знает как определить, сколько было 1 000 или 10 000 выстрелов.
Смотрите состояние ствола.
Настрел хромированого ствола может быть и 10 тысяч.
Такое количество вряд ли достижимо при жизни одного человека, если не лупить в бумагу сотнями в день.
Все остальное менее важно и решаемо при желании.
Кучность Барса вещь зависящая от патрона больше, чем от самой винтовки.
Но ждать от неё варминтовой точности не надо, на охоту достаточно и меньшей (худшей) чем 1МОА точности.
Я был свидетелем как из нового карабина с паспортной кучей около 60мм. человек не являющийся особо продвинутым стрелком, хорошим нашим патроном (из удачной партии) выдал 29мм.
Цена - не менее важна.
Сколько просят то?
27руб с оптикой липерс 3х12-44
Вполне адекватная цена, если и Барсик в хорошем состоянии и Липерс.
Главное , чтобы Липерс настоящий был , а не подделка.
У меня тоже Липерс на Барсике, все отлично.
Новичок1977А год издания какой?
27руб с оптикой
Сколько настрелял прежний хозяин?
Насчет оптики Липерс - надо быть осторожней.
27 по нынешним временам не особо и много в общем...
после пачки Denel PMP кучка собралась в 29 мм на 100 метров Барнаульскими.
о чём писал выше Pavel Kh
Pavel Kh -кстати стрелять я люблю с детства ))
По номеру год выпуска можно проверить.
Первые 2 цифры номера это и есть год выпуска.
Вчера столкнулся со следующей проблемой: не извлекается затвор из ресивера. Извлекся только после очень сильного нажатия спускового крючка. При этой операции обратил внимание, что усилие на спуск почему то увеличилось и спусковой крючок в исходное положение не хочет возвращаться, надо помогать. Стал размышлять над проблемой. Обратил внимание, что усилие спуска, возврат спускового крючка нормализуются при ослаблении усилия затяжки заднего винта. Ослаблении практически до легкого затягивания от руки (изначально у меня стояло 20 фунтов на дюйм (отвертка американская), что тоже не фанатизм). Но такая слабая затяжка может привести к разбалтыванию при стрельбе. Решением вижу установку втулки на задний винт. Кто сталкивался с подобной проблемой и как решали? Спасибо
Приветствую!
Вчера столкнулся со следующей проблемой: не извлекается затвор из ресивера. Извлекся только после очень сильного нажатия спускового крючка. При этой операции обратил внимание, что усилие на спуск почему то увеличилось и спусковой крючок в исходное положение не хочет возвращаться, надо помогать. Стал размышлять над проблемой. Обратил внимание, что усилие спуска, возврат спускового крючка нормализуются при ослаблении усилия затяжки заднего винта. Ослаблении практически до легкого затягивания от руки (изначально у меня стояло 20 фунтов на дюйм (отвертка американская), что тоже не фанатизм). Но такая слабая затяжка может привести к разбалтыванию при стрельбе. Решением вижу установку втулки на задний винт. Кто сталкивался с подобной проблемой и как решали? Спасибо
У меня ничего подобного не было, хотя раз 5 снимал и ставил обратно ствол на ложу. Затвор должен очень свободно из ресивера выходить, если с карабином все ОК.
Новый Барс сейчас уже редкость, ИЖМаш все грозится родить что то новое.
Здесь вот есть: https://ohotaktiv.ru/catalog/vintovki_izhmash/23826/
У меня ничего подобного не было, хотя раз 5 снимал и ставил обратно ствол на ложу. Затвор должен очень свободно из ресивера выходить, если с карабином все ОК.До вчерашнего дня всё так и было. Что может быть не ОК??
Здесь вот естьИ что там нового?
Кто сталкивался с подобной проблемой и как решали?Я б обратил пристальное внимание на регулятор. Только этот рычаг при нажатом СК может препятствовать опусканию выступа шептала и освобождению им затвора.
sergey270571Обычный рядовой Барс в березе по цене дороже моего Легионовского в орехе.
Здесь вот есть: https://ohotaktiv.ru/catalog/vintovki_izhmash/23826/
Наверняка еще из старого завоза, тупо накрутили цену скорее всего продаваны.
может винты регулировочные спуска откручены
Я б обратил пристальное внимание на регулятор. Только этот рычаг при нажатом СК может препятствовать опусканию выступа шептала и освобождению им затвора.Имеется в виду, винт регулировки усилия спуска? я его выкручивал, когда усилие спуска регулировал. Т.е. слегка вкрутить обратно надо
Der Aspirinу меня было, затянул сильно задний винт, дома, тепло. На морозе затвор отказался выходить, решилось просто, открутил винт прицельной колодки, чуть приподнял ствол и затвор вышел. Чуть ослабил затяжку заднего винта и проблема ушла.
Кто сталкивался с подобной проблемой и как решали? Спасибо
Имеется в виду, винт регулировки усилия спуска? я его выкручивал, когда усилие спуска регулировал. Т.е. слегка вкрутить обратно надо
Думаю там проблема зарыта
Migmag80Сейчас вкрутил рег винт....в общем, ничего не изменилось((( только уменьшение усилия затяжки заднего винта решает вопрос....пипец какой то, что случилось-не понятно
Думаю там проблема зарыта
Нашёл в чем загвоздка. Втулка спусковой скобы, в которую вкручивается задний винт упирается в пластину...так вот, эта пластина имеет некую кривизну и выпуклой частью должна упираться во втулку спусковой мкобы. У меня втулка упиралась в вогнутую часть, поэтому и ресивер опускался в ложе немного больше, чем положено. Перевернул пластину и проблема решилась. Затянул с обычныс усилием, СК ходит норм, затвор извлекается нормально. Когда с устройством знакомился перевернул пластину и значение не придал. Да и сферичности её не заметил)))
Ну вот и отлично!
Наша основная тема вот эта: forummessage/153/21
Регулируемая Щека на приклад, для точной стрельбы с оптикой.
Наша основная тема вот эта: forummessage/153/21
а скидки владельцам Барса предусмотрены 😊
а скидки владельцам Барса предусмотрены
Цена для всех одна, она у нас адекватная.
Цена для всех одна, она у нас адекватная.Согласен, но за спрос денег не берут 😁.
Если не использовать ночник, прегождается щека.
Я с этим вообще не заморачивался особо... но я стар и ленив.
А вот если есть кто из реально работающих с ОПП, было бы весьма не плохо если бы поделились своим взглядом на эту тему.
Заодно и тему оживим...
ДворникиванычПодтверждаю, хотя и ЭСТовский крон (у меня) допускает прицеливание по открытым прицельным, но...- как-то и нет в этом нужды вообще.
поставил оптику,пристрелял и про открытые забыл.Я думаю здесь таких большинство
Установлен Hawke 4-16x50, с его помощью стрелял от бобра (20 м) до лисы на ночном зимнем поле (до 270 м).
На том и успокоился и больше ничего в ОПП даже не пытался трогать.
Стреляю так же через оптику.
Кронштейн моноблок самодельный, прицел HAWKE 4х постоянник.
Для леса не надо кратность больше, дальше 200 все равно не видать ничего в лесу, а зачастую и стрелять не буду, потому что добычу из болота не достать потом, как у Дворникиваныча в общем всё...
как купил карабин,Дерево понравилось,такой и в лес жалко таскать.У меня хоть и орех,а светлое,с виду простая берёза.Покоцан уже весь.
Дерево понравилось,такой и в лес жалко таскать.
Это орех, такой и был изначально. Стараюсь конечно беречь, но особо не заморачиваюсь, карабин в основном для ходовой охоты предназначен. А вообще есть желание в пластик его переодеть, мне кажется так практичнее будет. Вот только вариантов готовых и подходящих по цене пока не видел.
sergey270571Аналогично.
есть желание в пластик его переодеть
Но платик на него только на заказ и это довольно геморная история.
А вообще то конечно пластик вещь намного более практичная.
Я вот решил сегодня устроить небольшую пострелушку.
Добил остатки старых патронов, тем более что были они "не айс".
И попробовал новые кетайские МунШайн с экспансивкой кастомной 3,63 грамма. Разброс по весу заявлен +/-0.01 грамма. Цена вопроса - 20 руб. за патрон.
Поскольку в карьер, где у меня стрелковый стол стоит, по колено в снегу ползти неохота, пришлось стрелять стоя с упора на крышу жучки.
Вобщем настрелялся сегодня до звона в ушах с непривычки 😊
Не стреляет ещё чтоль ни кто?Так вроде не сезон вне стрельбища стрелять, а стрельбищ по стране для нас под нарезь можно на пальцах пересчитать.
новые кетайские МунШайн с экспансивкой кастомной 3,63 грамма.Чё за зверь?
новые кетайские МунШайн
И как они в целом и по ощущениям?
alex5665Когда это нас останавливало?)))
Так вроде не сезон
Когда это нас останавливало?)))Эт точно! 😊
Чё за зверь?Да обыкновенные кетайские. Берут нашу Российскую комплектуху, окромя бутылки, и клепают у себя.
И как они в целом и по ощущениям?МунШайн - он и в Африке МунШайн 😊 А результат на фотках видно.
Пачку китайцев и патронские в студию!!!Так пачки нет, идут в пакетиках фасованные 😊
самосад что ль ?
самосад что ль ?Не. Самогон 😊
Migmag80
самосад что ль ?
ABNПоначалу..тож набрал впоисковике, посмотреть на этого муншайна..полезла разная шляпа..типа сетевых стратегий, кабаков и прочего..потом уж сообразил 😊
Не. Самогон
😛
Шутить изволите???
То же почти повелся...
Так что - все на свой страх и риск.
Но у нас народ такой, что его это никогда не останавливало 😊
Но у нас народ такой, что его это никогда не останавливалоДумаю, это скорее наши производители патронов такие. Их ничто не останавливает производить явный фуфел.
Недавно купил винтовку(совершенно новую) Барс 4-1 в 223 калибре. После покупки патронов вырисовалась такая проблема: при досылании патрона в патронник затвор не закрывается вообще,невозможно опустить стебель затвора. Причем,если патрон просто вставить в затвор и дослать его,то все нормально срабатывает и закрывается довольно легко. Пару раз через силу смог закрыть затвор,но разбил пальцы о скобу спуска. После извлечения гильзы на донце есть характерное замятие. Не совсем понимаю,как должен работать извлекатель гильзы-отходить сам под давлением патрона ,или при проворачивании затвора?Кто сталкивался с подобной проблемой и как её решал. В одной ветке форума,посвященной данному карабину один форумчанин описывал подобную проблему,я ему написал,но его пост трехгодичной давности,ответит ли-вопрос. Буду признателен Вашим советам и замечаниям.
Yasin
3 года имею Барс4 5,6х39.Покупал именно этот калибр для охоты на дичь,потому что можно использовать переходники под обычный мелкан.под заказ по чертежам токарь выточил 3штуки.с 50 м по воронам,чайкам,и т.д.....изумительно.правда,у каждого переходника свой характер,ну и патрон надо подбирать.Пользуюсь так-если цель близко-то переходник,если далеко-штатный патрон .Прицел-ПО6-40С с свдшной сеткой.карабин используется довольно интенсивно,особенно весной.сделан качественно-при покупке выбирал из двух оставшихся в Левше в Питере.За всё время использования-ни одного затыка,ни одной осечки,хоть и ругают тульские патроны.После покупки окупился за первый же сезон.Недостаток-это убогий ассортимент патронов-всего два,опять же партия партии рознь...Но!если пристреляться,бьёт отлично!По мишеням не стреляю,т.к. считаю,не чего зря патроны жечь-если только прицел пристрелять.В общем,я ещё ни на минуту не пожалел о своём преобретении,карабин служит верой и правдой.
То же самое могу сказать и про свой в 223...
Переходники - дурь несусветная, к тому же незаконная.
Все остальное и в 223 можно исполнить, а патрон порой дешевле мелкашечного.
Pavel_Kh
Похоже что проблема с зубом выбрасывателя - он не цепляет донце гильзы.
Ну,чтобы цеплять,он должен сначала отойти ,а потом замкнуться на проточке. Если только в этом причина,отполирую зуб выбрасывателя.
Я и пружину нашел по габаритам родной но слабую. Как с хрустом закрывался так и осталось так же. Пока геометрию не поправил ничо не поменялось.
а симптомы один в один. Патрон в затвор-как по маслу.патрон в патронник почти тоже самое . как с магазина- так такая ступенька что ли.. как думаю люди пружину меняют и все ок ,а у меня с легкой пружиной хоть ногой надо закрывать.
угол на копире кое как обработан. Ручка углом своим уперлась при ходе вперед и начинается поворот по часовой стрелке с движением вперед,а зуб на проточку не попал еще /хода не хватает. Я маркером все закрасил и смотрел где цепляет. Так и понял. Тока надо осторожно
Переходники - дурь несусветная, к тому же незаконная.Тогда что, ЦКИБ дурью маялся, оснащая свои МЦ переходниками? А 223 снять красиво рябчика, куничку тоже можно?
Айрат1Вот симптомы, копир тут не причем, это выбрасыватель. Что-то не дает ему отогнуться, чтоб захватить закраину гильзы. И он ее рвет, когда прилагается сильное усилие.
при досылании патрона в патронник затвор не закрывается вообще,невозможно опустить стебель затвора. Причем,если патрон просто вставить в затвор и дослать его,то все нормально срабатывает и закрывается довольно легко. Пару раз через силу смог закрыть затвор,но разбил пальцы о скобу спуска. После извлечения гильзы на донце есть характерное замятие.
quote:
Айрат1при досылании патрона в патронник затвор не закрывается вообще,невозможно опустить стебель затвора. Причем,если патрон просто вставить в затвор и дослать его,то все нормально срабатывает и закрывается довольно легко. Пару раз через силу смог закрыть затвор,но разбил пальцы о скобу спуска. После извлечения гильзы на донце есть характерное замятие.
Вот симптомы, копир тут не причем, это выбрасыватель. Что-то не дает ему отогнуться, чтоб захватить закраину гильзы. И он ее рвет, когда прилагается сильное усилие.
возможно и нет .по интернету же не вылечить 😊
Доброго времени суток всем охотникам.Недавно купил винтовку(совершенно новую) Барс 4-1 в 223 калибре. После покупки патронов вырисовалась такая проблема: при досылании патрона в патронник затвор не закрывается вообще,невозможно опустить стебель затвора. Причем,если патрон просто вставить в затвор и дослать его,то все нормально срабатывает и закрывается довольно легко. Пару раз через силу смог закрыть затвор,но разбил пальцы о скобу спуска. После извлечения гильзы на донце есть характерное замятие. Не совсем понимаю,как должен работать извлекатель гильзы-отходить сам под давлением патрона ,или при проворачивании затвора?Кто сталкивался с подобной проблемой и как её решал. В одной ветке форума,посвященной данному карабину один форумчанин описывал подобную проблему,я ему написал,но его пост трехгодичной давности,ответит ли-вопрос. Буду признателен Вашим советам и замечаниям.
Я бы обратился с этой проблемой в Магазин, где покупал. Они пусть в мастерской эту проблему сами решают за свой счет и как надо, так как гарантия на карабин есть.
АСтарыйМожно. FMJ просто дырка.
А 223 снять красиво рябчика, куничку тоже можно?
sergey270571Я бы обратился с этой проблемой в Магазин, где покупал. Они пусть в мастерской эту проблему сами решают за свой счет и как надо, так как гарантия на карабин есть.
Думаю,в России это не возможно,все будет через ЖОПУ,пишу,как есть.
Ну и вкладыш под мелкан тоже "не просто". При желании можно и к 223 сделать его - так же незаконно будет.Незаконно будет патроны без РОХи держать. Сам переходник ничего незаконного не имеет. Тут все обсуждают банки глушителя, магазины на 30 и бубны. Они законны, пока не прилажены к оружию
Pavel_Kh
Не очень правильно забивать людям мозги тем что сейчас не законно. А там уж пусть каждый решает для себя сам.
Дело не в бизнесе,АСтарый прав, для ВАШих нужд данная приспособа просто не нужна,но это не значит,что она так же не нужна другим. У всех разные задачи стоят в таких делах, как охота не бывает "лишних" идей.....
Pavel_Kh
Бога ради. Каждый сам решает. Тут совсем не дети, у всех есть нарезное оружие.
Полностью в данном изречении с ВАМИ согласен...
2) переходник 223Rem-22lr должна быть интересная штука ! ведь по сути мелкашка
должна получиться с приемлемой точностью до 50 метров . ну незаконно ..
где то всплывали гильзы с уменьшеным обьёмом -тоже интересно
в ютубе видел- амер гильзу расточил под жевело(может путаю) и пуля от пневмы . сам выстрел не показан .
Олег...УК РФ - очень полезное для здоровья чтение. 😊
а пока на досуге решил слепить симбиоз теодолита что ли армейского и вебкамеры
видно на 600-700 метров . растительность в горшочках.
для стрельбища (которое пока закрыто )
п.с.
скрещивание ежа с ужом))) нивелир н-3 с вебкамерой
Migmag80Зачем?
симбиоз теодолита что ли армейского и вебкамеры
Видеосвязь между телефонами установить намного проще, чем городить огород скрещивая ужа и ежа.
оцените результат онанизма )))
https://www.youtube.com/watch?v=EhJ3TV2prQg
а так с родной пружиной.но уже без удара как у Айрата
Migmag80Один телефон вешаешь у мишени, второй держишь в руке - между телефонами видеочат по тому же Вотсапу - и нет проблем.
это как
Это самый простой пример.
Есть еще способы - дольше расписывать тут.
по тому же Вотсапу - и нет проблем
тоже сразу ватсап подумался ..
но это ж не интересно и ну их нах нанотехнологии )))
тут труба 30Х или около того .на ноуте монитор больше .
поеду проверю как на пружине боек капсуль пробьет или нет .бахну пару раз )
Migmag80
я писал в личку Айрату как я такую проблему решил. там скорее проблема в копире как и у меня. Затвор движется на закрытие вперед и как ручка уперлась в копир начинает вращаться.а зуб еще не заскочил на окраину.так у меня было.в теме писали что копир нужен для увеличения усилия для страгивания гильзы.
Я и пружину нашел по габаритам родной но слабую. Как с хрустом закрывался так и осталось так же. Пока геометрию не поправил ничо не поменялось.а симптомы один в один. Патрон в затвор-как по маслу.патрон в патронник почти тоже самое . как с магазина- так такая ступенька что ли.. как думаю люди пружину меняют и все ок ,а у меня с легкой пружиной хоть ногой надо закрывать.
угол на копире кое как обработан. Ручка углом своим уперлась при ходе вперед и начинается поворот по часовой стрелке с движением вперед,а зуб на проточку не попал еще /хода не хватает. Я маркером все закрасил и смотрел где цепляет. Так и понял. Тока надо осторожно
Есть старый советский анекдот.
Купили японцы у Советского союза лицензию на производство современного истребителя. Запустили завод,по нашим чертежам, до микрона все сделали самолет.Смотрят-паровоз.Как так? Смотрят чертежи0все верно.Смотрят на самолет-паровоз! Вызвали наших. Говорят-исправьте. Наши зашли в ангар,заперлись. Через три дня открывают-стоит современный истребитель.Японцы в шоке.Спрашивают-мы же все по чертежам делали,почему мы собрали-получился паровоз,а у вас-самолет? Наши отвечают: а вы последнюю страницу читали,где мелким шрифтом написано?-нет,а что там написано?-"тщательно обработать все напильником!"
По вашим советам почитал форумы,поспрашивал людей,нашел такой же карабин,его тщательно осмотрел и сравнил,даже поменял затворы в них и проверил:все дело в зубе захватывателя закраины патрона. Буквально чуть-чуть "пошоркал" надфилем по скату зуба,по его краям-и все работает как часики.Огромное спасибо всем за советы,они мне очень помогли!
Кроме клонов АКМ наверное, хотя и там - море возможностей для рукоприкладства. 😊
это писец !! ))) как меня достала эта "ступенька" ..
Причем на слабой пружине все приемлимо,но чувствуется. На родной с хрустом.
на слабой- не пробивает капсюль.
Ты из него не добыл еще НИЧЕГО, а уже задрочил до полусмерти.
Прицел купил?
Пристрелял?
Отстань от карабина, ты в итоге его выбросишь за негодностью...
никого не добыл
Не выброшу ! Он как первая любовь 😊 повешу на ковер !
Я не перфекционист конечно- но хочется что б работал нормально.
надо пересечься. Посмотреть как у тебя работает.
Может на стрельбище рванем ? Я ж пару пачек патронов должен тебе .
пока относительно свободен я
Какой легче накалывается Бердан или малый винтовочный ? Подобрал пружину.затвор пальцем открывается и закрывается.а капсюль не воспламеняет. Накол есть и не малый .но увы. Тоесть пружина слаба. А маленький винтовочный может есть шанс что будет срабатывать ?
может есть шанс что будет срабатывать ?И на х..а? Чтобы зимой, в самый ответственный момент просахатить свой шанс? Я заводскую немного пильнул и фсё! Хотя работа затвора улучшилась незначительно. Зато осечек ни разу не было при настреле около 500 штук барнаула и штук 200 самосада.
Ты ему еще ствол законопать и повесь на ковер - пусть он от тебя отдохнет 😊
Допилился уже...капсюль не накалывает.
это с нештатной пружиной! c которой затвор работает супер легко ) но капсюль не срабатывает -хотя вмятина от бойка с виду нормальная
пусть он от тебя отдохнет
😊
это с нештатной пружиной! c которой затвор работает супер легко ) но капсюль не срабатывает -хотя вмятина от бойка с виду нормальная
Значит короткая пружина получилась, надо сделать чуть длиннее.
Ща насоветуете ему тут...он ведь парень с шаловливыми рученками, растут они правда у него не из жопы, но мозгами слабо управляемы 😊
Карабин выдал Барнаулом валовкой 29мм. прямо на первой же более менее вдумчивой стрельбе - так нет же!
Надо улучшайзингом заняться с рашпилем в руках 😊
Оптику купи приличную на него и крон, планку виверовскую я тебе отдать готов - приезжай и забирай!
НО ТОЛЬКО НЕ ПИЛИ ТАМ БОЛЬШЕ НИЧЕГО!!! 😊
Деревяху его лучше сними и пропитай маслом это березовое полено! 😊
Только железо не тражь!
Migmag80Если КВБ, облегченная пружина в минус не всегда пробивает.
Какой легче накалывается Бердан или малый винтовочный ?
А уж чё там с буржуйскими кнопками, ХЗ!?
деревяху воском промазал снутря .не пропитывая.
29 это одна из кучек. одна 25мм
ну я так- без фанатизма ))
рашпиль фанатика 😊
шаебочек подберу под пружину - будет и пробивать и работа затвора будет нормальная.
две доски 40 мм как лазером прошила))
наушники,гараж,подвал ... стрельбище !! 😊
наушники,гараж,подвал ... стрельбище !!
Вот блин, и мне также можно пользоваться, чтобы далеко не ездить.
Спасибо за идею!
-ты говорю не того ? с пневматики по уткам на лету ?
-какая пневматика !! гладкое !
-Беру собаку ,выхожу из гаража в дырку забора.она выгоняет на меня куропаток бах,бах ! собрал и ноги делать 😊 (рядом типа пустыря)
я под стулом 😊
Если куропатки тусят на пустыре рядом с гаражем, проще на них силки поставить.
И собирать выручку не поднимая пальбы на всю округу.
Правда это если мозгов ему хватит на силки и жрать ему нечего кроме помоечных куропачей.
да и сейчас многие с травматов палят.
Что за патроны то хоть использовал?
пострелял сегодня разными патронами нашего производства. убедился очередной раз в бестолковости наших боеприпасов.
Если это на 100 м. с упора и с оптики, то это нормально для нашего отечественного патрона. А если без оптики, то считаю очень даже хорошо.
БПЗ Gold
БПЗ кентавр
ТПЗ полуоболочка
ТПЗ оболочка
АПЗ оболочка.
Все 3,56 грамм. стрелял с сошки с оптикой 100 метров.
Смысл был проверить по четырем, интересен был отрыв четвертой пули.
Дырочки маленькие?. Ща покажу по больше.))
БПЗ кентавр по трем выстрелам стабильно 3 см. отрыв от 4,5 до 7 см
БПЗ СП свинцовый кончик 5,5 см по четырем.
ТПЗ полуоболочка 4 см по четырем.
ТПЗ оболочка вот это хрень вообще 8 см по четырем.
АПЗ оболочка. по трем выстрелам 2,3 см отрыв 6 см.
Стрельба с сошки с оптикой на 100 метров.
Стрелял с целью проверить отрыв четвертой пули.
отверстия выходные по больше сойдут?))
Стрельба с сошки с оптикой на 100 метров.
Мое личное мнение, что результаты стрельбы нашими патронами хорошие. Это и есть средняя заявленная кучность Барсика.
sergey270571сейчас да, но зимой было хуже. Стабильность есть только у кентавра, остальные бывает разбрасывает прилично. Яркий пример ТПЗ оболочка...я толком не смог нормально собрать кучу, летело куда угодно.
результаты стрельбы нашими патронами хорошие
сейчас да, но зимой было хуже. Стабильность есть только у кентавра, остальные бывает разбрасывает прилично. Яркий пример ТПЗ оболочка...я толком не смог нормально собрать кучу, летело куда угодно.
калибр какой?
sergey270571223 рем
калибр какой?
Буду проверять на досуге.
но зимой было хужеТоже заметил такую бяку за БПЗ, причём не имеет значения тип пули, чё они туда сыпят-наверное, сами не знают. Доходит до того, что патроны с одной партии заряжены РАЗНЫМ порохом! Отличие пороха визуально- в одном картридже плоский, в другом столбиком, типа Сунар 5,56.
Дырочки маленькие?. Ща покажу по больше.))
я без претензий 😊 может фото так сделаны или формат листа не А4 у меня больше отверстия получаются в бумаге. Может Вы с переходником стреляли 😊
Lexa63Мишень спортивная ?4 размер 50х50 см.))
формат листа не А4
без претензий, откуда и за что?)) а переходника нет у меня, ни к чему баловство.
размер 50х50 см.))Поэтому и отверстия маленькие кажутся, я свои на принтере печатаю 😀
Der Aspirin
У меня с нашими боеприпасами Барс вообще не хочет дружить. Тула летит куда хочет, Барнаул улучшенной кучности хотя бы в одну четверть мишени собирается. Куча 50 -60 мм БПЗ. Чутулю спасает выравнивание навески, не сильно, 40-50 мм (попробовал для пробы,смысла не увидел). Поэтому стреляю кетаем только, с нормальной пулей и подобранной навеской. 20-25 мм куча собирается (всё на 100 м, оптика, сошки, 3 выстрела). На байбака хватит
А если перепуливать с контролем навески и хорошей пулей, а китайца мне не достать, улучшает характеристики
Lexa63Контроль навески, практичски ничо не дает..бесмысленная процедура. Навеску нужно подбирать, именно под свое железо. После подбора навески, останутся еще две переменные, это кривизна барнаульских/тульских пуль и неоднородный натяг на стальной гильзе и разная геометрия тела гильзы.
А если перепуливать с контролем навески и хорошей пулей
Если одну переменную в виде пуль исключить, то стальная гильза все равно останется. Неконтролируемые отрывы все равно будут. А после, приходится чесать репу и гадать..а почему промах, то ли сам накосячил, то ли это был отрыв. Переменные, надо стараться исключать по максимуму. Если не полуавто, то отсутствует какой-либо практический смысл снаряжать в стальную гильзу.
jetro
Контроль навески, практичски ничо не дает..бесмысленная процедура. Навеску нужно подбирать, именно под свое железо. После подбора навески, останутся еще две переменные, это кривизна барнаульских/тульских пуль и неоднородный натяг на стальной гильзе и разная геометрия тела гильзы.
Если одну переменную в виде пуль исключить, то стальная гильза все равно останется. Неконтролируемые отрывы все равно будут. А после, приходится чесать репу и гадать..а почему промах, то ли сам накосячил, то ли это был отрыв. Переменные, надо стараться исключать по максимуму. Если не полуавто, то отсутствует какой-либо практический смысл снаряжать в стальную гильзу.
Совершенно справедливо. Стальная гильза вносит свой деструктивный вклад в кучность. Про отечественную пулю вообще можно молчать)) Подготовленная гильза, нормальная пуля и Барс становится приличным карабином. Для охоты выше головы... вот, ствол бы ему потолще
alex5665есть такое, но лечится просто, я перед сезоном отстреливаю латунь, чищу но омеднение не снимаю. Сеять прекращает. Кстати это странный эффект. Как его объяснить непонятно. Может кто знает здесь?
Ещё заметил, что после полной чистки ствола, начинает сеить, но после 15- 20 выстрелов, кучка ужимается.
Отоварился на днях.
Впечатления!
Масса!
Вопрос!
При взведении туго идет рычаг затвора вверх и вниз, как в посте 9214, вот этот момент как то лечится , или смирится?
При взведении туго идет рычаг затвора вверх и вниз, как в посте 9214, вот этот момент как то лечится , или смирится?
Все лечится. В теме все описано с фотографиями. Нужны руки и надфили, ну и желание сделать так, чтобы было плавно и легко. Лично выкладывал фото корпуса затвора и ударника, где что нужно стачивать, плюс там же и про укорачивание пружины было сказано.
Вот отсюда и далее смотрите: forummessage/56/218
У меня Барсик и жена и сын 8-ми лет спокойно перезаряжают.
sergey270571Все лечится. В теме все описано с фотографиями. Нужны руки и надфили, ну и желание сделать так, чтобы было плавно и легко. Лично выкладывал фото корпуса затвора и ударника, где что нужно стачивать, плюс там же и про укорачивание пружины было сказано.
Вот отсюда и далее смотрите: forummessage/56/218У меня Барсик и жена и сын 8-ми лет спокойно перезаряжают.
Не могли бы вы указать номер поста, а то по ссылки у меня открывается не то про что вы написали.
Так же подкажите какую планку вивера взять, что бы без пайки сварки резьбы
Не могли бы вы указать номер поста, а то по ссылки у меня открывается не то про что вы написали.Так же подкажите какую планку вивера взять, что бы без пайки сварки резьбы
Да вроде все то что надо открывается по ссылке. Пост 8121 и далее.
Я планку установил съемную стальную удлиненную от ЭСТ вот эту - База Weаver-Лось-M, вот здесь смотрите: http://tula-est.ru/cat/9/page/2
Так же подкажите какую планку вивера взять, что бы без пайки сварки резьбыПланку от АСтарого. Не дорого и надёжно.
А продукция эст - реальный шанс получить в дальнейшем непонятные глюки.
как то лечится , или смирится?1. Самое главное - укоротить пружину, или заменить на более короткую
2. На выступе ударника сделать небольшую плоскость с закруглениями по краям. Много стачивать не надо, главное - чтоб не было острой вершины треугольника. Отполировать.
3. Отшлифовать и отполировать поверхность копира на теле затвора.
4. Ну и чуть-чуть расточить выемку на теле затвора, в которую входит выступ ударника.
По ссылке она на среднем фото красным кружочком выделена. Эта фиговина отвечает за удержание ударника во взведённом состоянии.
В чём проблема тугого взвода: тугая пружина - тяжело взводить, дополнительно выступ ударника сильно прижимается к копиру на теле затвора, по которому он движется при взведении когда рукоять затвора движется вверх.
Металл тела затвора мягче металла ударника. На поверхности копира образуются задиры. Отсюда и ощущение насыпанного в затвор песка.
Укоротили пружину - уменьшили усилие взведения и давление выступа ударника на поверхность копира.
Сделали плоскость на выступе ударника - дополнительно уменьшили давление на поверхность копира. На копире не появляются задиры и взведение становидся более мягким.
Как-то так
Я например по неосторожности сломал декапсюлятор - заменил самоделкой.
Гильзы используй не стальные, озаботься латунью.
На охоту много и не надо...
Если тебе нужны готовые рецепты то иди в соответствующую тему, тут все больше "рашпилями шоркают" с сомнительными результатами.
опытом релоада с применением молоткового набораЕсли молоток заменить на стойку для дрели или сверлильный станочек, то получается "почтинажымнойВилсон" 😊, и можно без шума и пыли барабаться не беспокоя спящих детей и соседей 😊
Чудес, конечно, ожидать не стоит, но стабильную минуту получать можно.
А если повезёт - то и немного лучше.
Стоит учитывать, что молоточный набор жмёт только дульце гильзы. И если брать стреляные с чужого ствола (особливо калашмата), то могут попасться такие, которые не будут залезать в патронник.
Потому, если брать стреляные гильзы, то лучше их прогнать через фулл-матрицу. Да и после 3-4-х циклов молоточной таки придётся прогонять через фуллку.
Рецепта готового действительно ни кто дать не сможет, т.к. всё сугубо индивидуально. Слишком много переменных. Навески простреливать для поиска своего рецепта всё равно придётся.
тут все больше "рашпилями шоркают" с сомнительными результатами"Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево" 😊
Кто учится и работает - тот получает нормальный результат.
А кто и учиться не хочет - у того и результаты сомнительные 😊
1)фигня намазанная внутри ложи, я так понимаю заводской бединг, его оставить или это фуфло и его нужно заменить?
2)Второй вопрос как избавиться от лака на ложе и как и чем пропитывать?
заводской бединг, его оставить или это фуфло и его нужно заменить?Оставить.
ABN
Оставить.
Мне тоже думается, вроде на соболе стоит нормально всё с таким бедингом дебёло вроде стоит.
Все остальное - занятие для кота когда ему делать нечего. 😊
Все остальное - занятие для кота когда ему делать нечего.😊
ABN
"Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево" 😊
Кто учится и работает - тот получает нормальный результат.
А кто и учиться не хочет - у того и результаты сомнительные 😊
Pavel_Kh
А что сложного в применении молоткового набора?
Я например по неосторожности сломал декапсюлятор - заменил самоделкой.
Гильзы используй не стальные, озаботься латунью.
На охоту много и не надо...
Если тебе нужны готовые рецепты то иди в соответствующую тему, тут все больше "рашпилями шоркают" с сомнительными результатами.
Спасибо
Migmag80Ну рассказывай уж про свои подвиги...
Мяу !.....
Сделал он легковзводимую регулируемую пружину таки 😊
Зачем вот только...сил что ли не хватает на передергивание затвора Барса?
ну смысл понятен,можно играть усилием взвода-накалыванием капсюля
у меня взводить нужно трубой ! С родной пружиной,.
еще и магазин запилю скоро)) что б это уепище не торчало снизу.однорядный .
руке самое удобное место-а магазин поджимает затвор
руке самое удобное место-а магазин поджимает затвор
В любом магазине , где всякой резиной торгуют купите готовое резиновое кольцо диаметром 2-2,5 мм и чтобы по диаметру было таким чтобы в натяг на магазин налазило, и ВСЕ! Цена вопроса 7-10 руб.
Сделал он легковзводимую регулируемую пружину таки
Зачем вот только...сил что ли не хватает на передергивание затвора Барса?
Из двух пружин от МР-27 (ИЖ-27) сделал бы пружину длиной 75 мм. за 5 минут и вот тебе легкий взвод и без осечек, как это многие сделали. Нафиг изобретать велосипед.
Но это не лечится судя по всему, пока не задрочит винтовку до смерти не успокоится 😊
Так что - зная этого перца я лично жду дальнейших "подвигов".
Олег! Лучше закрой вопрос с прицелом и наконец пристрели из Барса хоть что то 😊
Вдруг тебе понравится стрелять больше чем рукоблудствовать рашпилями !? 😊
3yaBforummessage/56/218 от поста 8120 и дальше, там все расписано и показано в фото.
Таки я не могу понять, всё дело в тугой пружине или всё таки есть смысл полировать? У меня есть дремель и войлочные круги , пастой ГОЙ можно заполировать в зеркало, только бы понять поможет ли. И всё таки если нужно полировать не могли бы кто разбирается выложить фото с указанием конкретно какую деталь и где полировать?
пружина должна быть одна. Никакой пластамассы.
Магазин будет подогнан.обрезан.снизу пластина .и вровень с ложем.
одна пружина= постояннство ее характеристик.
Видео выкладывал ссылку какой взвод легкий .
Две пружины (с обрезком )- 100% отдыхают 😊
Чтоб из него заохотить чтото -надо сначало до ума довести по сути брак.
перекосы устранил.люфты магазина -не довел до конца ,но прогресс есть.
пока взведешь- все разбежится)) а я ща -красота !!! У иномарок такого нет )))
Блазер отдыхает 😊
Ну а дальше старость )))
Pavel_Kh - пока не до прицела - машину делаю.
доездился до того что как шахидмобиль ))
Все скрипит отваливается, тормозов нет,чето там шкрябает ,
Солярку то жрет, то чуть ли не такой расход что думаешь - мож она там в баке сама выделяется ))) а денег - либо прицел ,либо машина на ходу.
прицел после запрета запланирован!
Охота -на дачу возьму сезонку.и на зайца !
А кабанчики сами приходят )) и в лес не надо ходить))
Две пружины - это не мой метод и кольца на магазин. Торчит эта нашлепка...
пружина должна быть одна. Никакой пластамассы.
Магазин будет подогнан.обрезан.снизу пластина .и вровень с ложем.
одна пружина= постояннство ее характеристик.
Видео выкладывал ссылку какой взвод легкий .
Две пружины (с обрезком )- 100% отдыхаютЧтоб из него заохотить чтото -надо сначало до ума довести по сути брак.
перекосы устранил.люфты магазина -не довел до конца ,но прогресс есть.
пока взведешь- все разбежится)) а я ща -красота !!! У иномарок такого нет )))
Блазер отдыхает
Ну это дело Ваше конечно.
Удачи во всех начинаниях, от чистого сердца!
какой то зародыш рожка 😛
будет запилен нах ! )))
на скорость не повлияет .ну а если что-купим Орсис ! )) или Блазер! )
НО ТОЛКУ ОТ ЭТОГО НОЛЬ(хоть тут и пишут, что это на что то влияет)!
Ковыряю конструкцию изучаю думки конструкторов.
Сегодня дремелем заполировал все что можно в зеркало, все места где были видны любые следы механического воздействия, до блеска затер ВСЁ!НО ТОЛКУ ОТ ЭТОГО НОЛЬ(хоть тут и пишут, что это на что то влияет)!
Ковыряю конструкцию изучаю думки конструкторов.
Не полировать надо, а пилить, как Вам и советовали.
forummessage/56/218 от поста 8120 и дальше, там все расписано и показано в фото, и пружину укорачивать , вот тогда будет толк.
sergey270571Не полировать надо, а пилить, как Вам и советовали.
forummessage/56/218 от поста 8120 и дальше, там все расписано и показано в фото, и пружину укорачивать , вот тогда будет толк.
Я пока боюсь, что то трогать. А в остальном всё хорошо кстати ствол вывешен, деревяха ровная без сучков, сам корабас такой же, соприкасающиеся детали УСМ даже полировать не стал всё и так идеально гладкое.
Кстати магазины нормально защелкиваются, патроны не перекашивает. Подаются нормально в любом темпе. Затвор не клинит, ходит ровно, в самом крайнем положении у затвора небольшой люфт. А то ужасов я тут начитался перед этим.
Кто чем затвор смазывает?
Больше никаких танцев с бубном не исполняю, ибо незачем.
3yaBа зачем тогда вы спрашиваете о том, что вам делать не нужно? Про магазины лучше не пишите, не поверят. Да они защелкиваются, да не выпадают, но досылание патрона в зависимости от конструкции пули очень разное.
Кстати магазины нормально защелкиваются, патроны не перекашивает. Подаются нормально в любом темпе. Затвор не клинит, ходит ровно, в самом крайнем положении у затвора небольшой люфт. А то ужасов я тут начитался перед этим.
Clonus
а зачем тогда вы спрашиваете о том, что вам делать не нужно? Про магазины лучше не пишите, не поверят. Да они защелкиваются, да не выпадают, но досылание патрона в зависимости от конструкции пули очень разное.
Остроносые нормально. Интересует тугой взвод.
Интересует тугой взвод.
[/QUOTE
ну так написали уже раз цать:.пружину боевую на три витка (5 мм) укорачиваете (стачиваете), обтачиваете, то что на фото показано было в затворной группе, шлифуете все это, и все хорошо будет.
С интересом жду когда же наконец вы допилитесь до превращения нормального охотничьего карабина в палку питекантропа... 😊
в палку питекантропа...
ба ба ,бу бу, бы бы .. бабу бы ! )
изготовление 1500руб за 10 штук -такие цены нашел .
Сделать из двух пружин по 30 руб. каждая , от ИЖ-27 (МР-27) самый простой и действенный вариант.
Pavel_KhАналогично, того же мнения. Ничего с пружиной не делал. Взвод, вполне терпимый. Охотился с карабином, иногда и в мороз боле -35. Никогда не подводил, накалывал капс всегда. Несмотря на то, что карабин обмерзал и покрывался изморосью иногда довольно прилично. Именно из-за возможных проблем в морозы, не стал укорачивать пружину. Проблем с наколом в морозы при укорачивании пружины возможно могут быть, возможно нет, надо проверять, мне лень было заниматься такими экспериментами.
Прежде чем пилить и укорачивать пружину советую озаботиться запасной.
ПМСМ
это как расшифровать ? )))
Migmag80это как расшифровать ? )))
Постменструальныйсиндроммилиционеров
3yaBПостменструальныйсиндроммилиционеров
😀 жестоко улыбнуло 😊
Вот полностью согласен...при этом прошу обратить внимание что зачастую это первый и единственный болтовик у любителя пилить все подряд
Я не согласен. Если в разумных пределах можно что-то улучшить, то почему бы это не сделать. У меня затвор изначально грубо и жестко работал, а после напильнинга стал работать мягко и плавно.
sergey270571Это все - общие слова, сколько в килограммах усилие было?
грубо и жестко
Сил нехватало для взведения?
У Барса есть его извечные проблемы, например магазин с его "родовой травмой".
Но никак не усилие взведения ПМСМ.
Это все - общие слова, сколько в килограммах усилие было?
Сил нехватало для взведения?
Была сила ,когда мама на горшок носила 😊
а если серьезно --ну хватает мне силы штатную пружину взвести- но это ж просто не комфортно ! вот например с 6.15 минуты -https://www.youtube.com/watch?v=tWxiF2_Uvjg тот же Орсис -да просто не сравнимо ! почему не стремиться к такому ? ( не обязательно Орсис)
а оправдывать усилие просто чудовищное на Барсе ?
а если серьезно --ну хватает мне силы штатную пружину взвести- но это ж просто не комфортно ! вот например с 6.15 минуты -https://www.youtube.com/watch?v=tWxiF2_Uvjg тот же Орсис -да просто не сравнимо ! почему не стремиться к такому ? ( не обязательно Орсис)
а оправдывать усилие просто чудовищное на Барсе ?
Да дело даже не в пружине, она и родная не сильно тугая. Просто зуб на ударнике и выемка на затворе ,куда зуб ударника при взведении встает, на заводе особо не обрабатываются и не подгоняются так, чтобы все работало плавно. Вот и приходится самому это доделывать, чтобы затвор плавно работал.
sergey270571Да дело даже не в пружине, она и родная не сильно тугая. Просто зуб на ударнике и выемка на затворе ,куда зуб ударника при взведении встает, на заводе особо не обрабатываются и не подгоняются так, чтобы все работало плавно. Вот и приходится самому это доделывать, чтобы затвор плавно работал.
А самострелов с такой обработкой не случится?
А вот пружину я бы не трогал - смысла в этом нет.
А самострелов с такой обработкой не случится?
Если выемка на теле затвора куда зуб затвора встает при взводе нормальная по глубине, то никогда не случится.
3yaBПилится взвод а не шептало.
А самострелов с такой обработкой не случится?
Даже если убрать выемку совсем либо вы доведёте до шептала и оно встанет на боевой взвод, либо боёк пойдёт за вашей рукой и плавно надавит на капсюль.
Баллистика у х39 похуже, 223 более настильный - до 200-250 метров считай лазер.
Барс не разу не высокоточная винтовка, но это нормальный охотничий карабин.
Естественно в своем сегменте, не думай что х39 позволит тебе уверенно охотить что то крупное...а цена патрона примерно равна.
Pavel_KhИ ветерок получше держит.
223 более настильный
Теперь в березовом полене рядовой - от 40000р.
А как у меня (почти) на сайте Калашникова - 63000р.
https://kalashnikov.com/produc...s/bars_4-1.html
ЧЗ люкс 223 стоит в Темпгане за 72000р.
https://www.tempgun.ru/catalog..._lux_k_223_rem/
Выводы делайте сами...
40 тыр, ПМСМ, дороговато, но по нынешним временам боль-мень.
Но дороже - х.з. Я бы крепко думал...
А все эти терки с напилингом в топкуНу там ни чего страшного, работы на 15 минут с перекурами 😊
Это если только затвор.
Ну там ни чего страшного, работы на 15 минут с перекурами
Это если только затвор.
Подтверждаю.
Я в 2013 своего в 223 кал. в орехе, новый в магазине брал за 21 500.
Очень был рад. Продавец говорил, что калибр не популярный, карабин висит давно никто особо им не интересуется и скидку хорошую мне сделал, раз я на него позарился.
sergey270571Дурак продавец.
Продавец говорил, что калибр не популярный
Ассортимент патронов в 223 калибре один из самых богатых...
Дурак продавец.
Ассортимент патронов в 223 калибре один из самых богатых...
Я тогда это уже знал , почитал инфу всякую и именно искал Барс в 223 кал.
Мне повезло, так как мой Барс был один на весь город Челябинск в таком калибре да еще и в орехе. Поэтому 21 500 отдать за него был счастлив. Сегодня отдавать за него 40 тыс. и более наверно бы подумал как следует. Хотя сам карабин мне нравится по многим критериям, которые перекрывают все его недостатки.
Люди, вы давно в охотничьем магазине цены видели? Что можно купить за те же 50 тысяч? Только не надо про чизу с черным стволом и дурацкой короткой ластой, да и версия в орехе будет под восемьдесят.
Так об этом и говорим, ну типа возмущаемся, что по адекватным ценам сегодня ничего нет. Если бы сегодня Барсы, Лоси, Егеря и т.д. стоили ну хотя бы до 30 т.р. уже в магазине, вот это было бы дело. Считаю, так они стоить и должны в рознице уже.
Zub Nik 76С таким подходом мы его по 100 будем иметь.
Что имеем, то имеем .
С таким подходом мы его по 100 будем иметь.
Скорее получается,что это он нас "иметь" будет, к сожалению.
маузер2000
С таким подходом мы его по 100 будем иметь.
Что предлагаете, Барс в руки и на баррикады? С другой стороны, венесуэльский бензин по 60 копеек тоже не хочется.
Люди, вы давно в охотничьем магазине цены видели? Что можно купить за те же 50 тысяч? Только не надо про чизу с черным стволом и дурацкой короткой ластой, да и версия в орехе будет под восемьдесят.
В Ростове на Дону задержались немного Барсы и Лоси.
После футбола можно прикупить будет.
вот ссылки на карабины.
С кучей до 40мм-наверное штучный.
https://www.tiger-gun.ru/catal...hnost_do_40_mm/
Обычный
https://www.tiger-gun.ru/catal...m_isp_03_mg7_2/
И Лось
https://www.tiger-gun.ru/catal...iki_k_7_62kh51/
igorper
Zub Nik 76Люди, вы давно в охотничьем магазине цены видели? Что можно купить за те же 50 тысяч? Только не надо про чизу с черным стволом и дурацкой короткой ластой, да и версия в орехе будет под восемьдесят.
В Ростове на Дону задержались немного Барсы и Лоси.
После футбола можно прикупить будет.
вот ссылки на карабины.
С кучей до 40мм-наверное штучный.
https://www.tiger-gun.ru/catal...hnost_do_40_mm/
Обычный
https://www.tiger-gun.ru/catal...m_isp_03_mg7_2/
И Лось
https://www.tiger-gun.ru/catal...iki_k_7_62kh51/
пару недель назад купил с лучшей кучей, что была на тот момент из рядовых в ростове в тигер гане на газетном
пару недель назад купил с лучшей кучей, что была на тот момент из рядовых в ростове в тигер гане на газетном
С покупкой-пусть радует на охоте.
igorperС покупкой-пусть радует на охоте.
Ужо сурки пронумерованы!!
3yaBУжо сурки пронумерованы!!
Когда только открытие будет, из-за ногомяча в лучшем случае перенесут на конец июля. 😡
Zub Nik 76Кто и выиграет от этого чемпионата мира так это сурки.У нас на время проведения чемпионата запрещено даже вынимать оружие с сейфа не то что куда то с ним ездить. Чего боятся? Заставили даже раньше времени пройти всю процедуру продления ( у меня заканчивается к августу разрешение на гладкий ствол)Я живу в 360 км от Волгограда а не то что сьездить на охоту на сурка а даже вынимать оружие не имею права.Короче в этом году Год сурка.Им пофартило, пусть жируют и плодятся.
Когда только открытие будет, из-за ногомяча в лучшем случае перенесут на конец июля. 😡
VolgogradHanter
Кто и выиграет от этого чемпионата мира так это сурки.У нас на время проведения чемпионата запрещено даже вынимать оружие с сейфа не то что куда то с ним ездить. Чего боятся? Заставили даже раньше времени пройти всю процедуру продления ( у меня заканчивается к августу разрешение на гладкий ствол)Я живу в 360 км от Волгограда а не то что сьездить на охоту на сурка а даже вынимать оружие не имею права.Короче в этом году Год сурка.Им пофартило, пусть жируют и плодятся.
В Ростовской то же самое, хорошо ещё по дому разрешили передвигаться в полный рост, а не как в тюрьме строгого режима. Перегибают палку ,законопослушному охотнику в голову не придёт ерундой заниматься, а сумасшедшие и террористы легальным оружием как правило не пользуются. А сурки все равно отхватят ,охота до 2 сентября, просто лицензии быстро кончаются, нужно же в первую очередь москвичей и питерцев обслужить , местных обычно обносит. Потом удивляются, почему люди браконьерят.
Zub Nik 76В Ростовской то же самое, хорошо ещё по дому разрешили передвигаться в полный рост, а не как в тюрьме строгого режима. Перегибают палку ,законопослушному охотнику в голову не придёт ерундой заниматься, а сумасшедшие и террористы легальным оружием как правило не пользуются. А сурки все равно отхватят ,охота до 2 сентября, просто лицензии быстро кончаются, нужно же в первую очередь москвичей и питерцев обслужить , местных обычно обносит. Потом удивляются, почему люди браконьерят.
Кстати у вас охотинспектора(егеря) квадрокоптерами уже балуются?
3yaBКстати у вас охотинспектора(егеря) квадрокоптерами уже балуются?
За всю область говорить не буду,у нас в районе егерям, по-моему, не всегда денег на бензин дают,но это в обществе, в заказниках побогаче вроде, но скорее всего фотоловушки предел их возможностей.
Zub Nik 76За всю область говорить не буду,у нас в районе егерям, по-моему, не всегда денег на бензин дают,но это в обществе, в заказниках побогаче вроде, но скорее всего фотоловушки предел их возможностей.
Кстати не дадите наводку на затыльник? Дюже богато смотрится, а то с моим ростом и длинными руками барс как игрушка , хоть какое то удобство будет, а то считай проксимальной фалангой нажимаю.
3yaBКстати не дадите наводку на затыльник? Дюже богато смотрится, а то с моим ростом и длинными руками барс как игрушка , хоть какое то удобство будет, а то считай проксимальной фалангой нажимаю.
Без проблем, ссылка в личке. Рекомендую сразу заказать быстросъемные антабки, родные барсовские всё равно ни к черту,дополнительно база на сошки появляется. Сейчас с затыльником 40 миллиметров мне с моими 190 очень комфортно, а зимой даже чуть чуть длинновато.
Zub Nik 76Барс с березовыми дровами и сошки крепящаяся на антабку, две несовместимые вещи. Сломаете в итоге антабку или дрова.
дополнительно база на сошки появляется
Clonus
Барс с березовыми дровами и сошки крепящаяся на антабку, две несовместимые вещи. Сломаете в итоге антабку или дрова.
Дрова у меня ореховые, длинный шуруп антабки неплохо держит сошки, за сезон, во всяком случае, проблем не было.
ClonusС чего такое умозаключение?
Сломаете в итоге антабку или дрова.
Барс с березовыми дровами и сошки крепящаяся на антабку, две несовместимые вещи. Сломаете в итоге антабку или дрова.
Сто лет ничего не будет ни березе ни антабке ни сошкам. Все ставится и работает как надо.
3yaB
Вот спасибо Вам пан Zub Nik 76 !!!
Да пожалуйста, затыльник для ижей, но на Барс подходит почти(если не очень придираться) идеально.
С собственного опыта. Когда антабка с болтом начинает расшатываться при складывании сошки, возникает мысль о том, что скоро болт эту резьбу в дереве расковыряет.
С собственного опыта. Когда антабка с болтом начинает расшатываться при складывании сошки, возникает мысль о том, что скоро болт эту резьбу в дереве расковыряет.
Если болт антабки вкручен как положено, да еще и на клей, то ничего с ним не будет сто лет.
sergey270571Если болт антабки вкручен как положено, да еще и на клей, то ничего с ним не будет сто лет.
Тоже самое у меня на соболе только я просто вкрутил без клея и танцев и всё стоит, и у всех стоит пара знакомых сошками пользуются по тому же методу что я .
sergey270571да хоть на холодную сварку, отвалится нафиг. Как положено это как? там особенно то и не на закручиваешь, место не сильно толстое, береза мягкая. У сошек пружины мощные, болт играет при раскладывании/складывании.
Если болт антабки вкручен как положено, да еще и на клей, то ничего с ним не будет сто лет.
Сошка TL-BP99Q.
Clonusу меня большие сошки, для стрельбы сидя, в позе бедуина, тоже норм, складываю вперёд.
С чего такое умозаключение?
С собственного опыта. Когда антабка с болтом начинает расшатываться при складывании сошки, возникает мысль о том, что скоро болт эту резьбу в дереве расковыряет.
на вашем фото вижу планку, я использовал удлинённый винт и такую же планку как у вас, но только я обклеив дерево малярным скотчем и эпоксидкой выровнял по горизонту её.
плюс на винт ставлю антабку.
т.е. у меня планка позволяет и фонарь поставить и антабку, сфотаю вечером.
mansur74я использовал два болта, сделал выборку в ложе, утопил туда гайки на эпоксидной смоле. По горизонту все ровно, завала влево/право нет, повезло с ровной ложей. Да и вообще, ощущения от ложе как от бревна, вроде, ложе а внутри типа выборки сделанные тупым ножиком, типа беддинг нанесенный убитой кисточкой, втулки крепления не аккуратно поставлены. В общем на отъ..сь сделано. Допилил я его дошлифовал, магазины довел до ума, нет клинов, утыканий, скрежета от УСМа, боевую пружину укоротил на 5мм (родная живая), затвор работает мягко, легко. Выдает свою 1МОА из трех выстрелов. Но не лежит душа, буду избавляться.
на вашем фото вижу планку, я использовал удлинённый винт и такую же планку как у вас, но только я обклеив дерево малярным скотчем и эпоксидкой выровнял по горизонту её.плюс на винт ставлю антабку.
26As
Добрый вечер! Установил планку от АСстарого, выколотка из комплекта подошла идеально для выбивания штифтов. Многих отпугивает эта процедура, но глаза боятся, а руки делают. Вот итог.
А как крепили?
Резьбу резали в отверстиях штифтов?
3yaBвы эту планку оденьте для начала на ластахвост вашего Барса, а уж потом если останется желание резать резьбу, то конечно, можно хоть заварить после нарезания резьбы))
А как крепили?Резьбу резали в отверстиях штифтов?
Добрый вечер! Установил планку от АСстарого, выколотка из комплекта подошла идеально для выбивания штифтов. Многих отпугивает эта процедура, но глаза боятся, а руки делают. Вот итог.
Планка стальная? Сколько стоит? Штифты родные опять на место поставили?
Установил планку от АСстарогоПравильный выбор.
вы эту планку оденьте для начала на ластахвост вашего Барса, а уж потом если останется желание резать резьбу, то конечно, можно хоть заварить после нарезания резьбы))Абсолютно верно.
Планка стальная? Сколько стоит?Планка стальная. Стоит не дороже эстовсого барахла.
А надёжность и сравнивать бессмыслено.
ABNприсоединяюсь, абсолютно верно. Если бы в нашей стране все делалось с таким качеством. Нам скорее всего не нужно было всех этих забугорных девайсов.
А надёжность и сравнивать бессмыслено.
вы эту планку оденьте для начала на ластахвост вашего Барса, а уж потом если останется желание резать резьбу, то конечно, можно хоть заварить после нарезания резьбы))
я свою ели нацепил, последние 5 мм с криком кия забивал 😊
26As
Добрый вечер! Установил планку от АСстарого, выколотка из комплекта подошла идеально для выбивания штифтов. Многих отпугивает эта процедура, но глаза боятся, а руки делают. Вот итог.
Не могли бы сказать конкретно какая планка от АСтарого?
3yaBНе могли бы сказать конкретно какая планка от АСтарого?
А она там на Барс 4-1 одна.
forummessage/100/11
26As
Цена за планку - 2450, штифты новые, шли в комплекте. Старые коротковаты, добавилась высота планки. Не надо народ пугать, молоток 500 гр и кусок обналички, чтобы не бить по планке,смазал ластохвост маслом и пошла родная, главное направить (в этом случае, в другом - укрепить, помните анекдот?).
Нет видео урока как ставить? Или ещё чего?
В общем пилить не буду, НЕ ПОВЕРЮ ЧТО, ЧТО ТО РАДИКАЛЬНО УЛУЧШИТ!!!
НО НО НО! Всё работает!И это главное!!!
И кстати почему никто!!! Не говорит про очень громкий щелчок в конце взведения затвора и начале закрывания! Конечно если не взводить очень, очень, очень, очень медленно.
Нет видео урока как ставить? Или ещё чего?Так там делов то на 5 минут...
не добиться в барсе плавного взвода с небольшим усилиемНу нет - так нет 😊
ослабление пружины не в счет ибо ведет к ненадежностиПо крайней мере у меня работает без всяких проблем.
НЕ ПОВЕРЮ ЧТО, ЧТО ТО РАДИКАЛЬНО УЛУЧШИТ!!!😊
Migmag80
Как никто не говорит ?? А я про что писал .
жму руку бро!
26AsНу так это все по умолчанию идет, молоток, медная пластина как проставка, масло, разве это не понятно?)) На сухую да же....ну вы понимаете))
Не надо народ пугать, молоток 500 гр и кусок обналички, чтобы не бить по планке,смазал ластохвост маслом и пошла родная, главное направить
ohotnik-samuraj
Здравствуйте.Знакомый поставил Yukon Photon RT 6x50 на Барс4-1 но поправок не хватает по вертикали может кто-то что подскажет.Ставил на кронштейн Лось-30.До -50 доходит и все а карабин как низил на 50 метров сантиметров на 30 от точки прицеливания.Что делать?Может прицел поставить на кольца ниже?Может кто-то ставил или сталкивался с такой проблемой.Спасибо заранее.
Что то из ряда фантастики, кино и немцы!
ohotnik-samuraj, а крон стоит правильно хоть? были деятели задом на перед этот крон устанавливали. А вообще нелепо как то.
До -50 доходит и все а карабин как низил на 50 метров сантиметров на 30 от точки прицеливания
Что делать?Проставки из фольги между трубой и кольцом помогут.
Можно что-то типа беддинга на кольцах сделать, с необходимым смещением.
Проблема такая бывает, ластохвост криво нарезан 😞
У меня такая фигня есть. Поправки на прицелах приходилось в края выкручивать.
Решил проблему установкой планки. Под заднюю базу загнал пластину стальную, а переднее колцо на планке сместил на 1мм вправо с помощью фольги и клея. Конструкция, правда, получилась не быстросъёмная.
Может прицел поставить на кольца ниже?Выкинте этот крон. Поставьте планку, приподняв её заднюю базу. Этим компенсируете вертикальное смещение.
Горизонт компенсируете смещением трубы в кольцах с помощью фольги.
audentes
Друзья , а ни кто не придумал приспособу как поставить дтк не нарезая резьбу и не снимая мушки?
Интересный вопрос, даже не думал про это.
audentes
Друзья , а ни кто не придумал приспособу как поставить дтк не нарезая резьбу и не снимая мушки?
Zub Nik 76Во прикол - 😊) Вот сижу и думаю зачем на 223й ДТК.
Давно уже придумали!
VolgogradHanter
Во прикол - 😊) Вот сижу и думаю зачем на 223й ДТК.
Я думаю, там не столько дульный тормоз нужен, сколько банка для тишины.
Zub Nik 76Ну тогда ясно, НО чревато последствиями. Я знаю случай когда в ходе таких экспериментов попытались ещё и скорость понизить и как результат пуля застряла в стволе карабина. Пришлось вынимать.
Я думаю, там не столько дульный тормоз нужен, сколько банка для тишины.
Zub Nik 76Я думаю, там не столько дульный тормоз нужен, сколько банка для тишины.
Да ладно, вопрос всё равно интересный.
Впрочем, если не учить физику еще в школе то жизнь ваша наполнится всевозможными чудесами 😊
Pavel_Khпочему же? все хорошо работает, да мы не можем убрать звук сверхзвуковой пули которая встречается с воздухом, но удар пороховых газов отсекается отлично, звук гасится где то на 30 процентов ну и "размазывает" его. Кстати делает Гексагон ДТК закрытого типа, они работают и пользуются спросом.
Глушитель на сверхзвуковой патрон - занятие для странных людей Впрочем, если не учить физику еще в школе то жизнь ваша наполнится всевозможными чудесами
Для начала надо просто определиться с терминами.
Pavel_Kh
Тогда не надо называть это глушителем.
Для начала надо просто определиться с терминами.
НАфиг термины, сам вопрос у человека в насадке к которой можно прикрутить ДТК, а мне вот у знакомого понравилась на сайге в 7,62*39 на стволе такия "банка" с виду как коротенький "глушитель", называл он её догорателем(в моём понимании пламегаситель это), много лет назад, где то на ганзе покупал. Не смог сказать где. Так вот нет вспышки с ней в сумерках вообще, а звук вроде такой же как и без неё.
3yaBНАфиг термины, сам вопрос у человека в насадке к которой можно прикрутить ДТК, а мне вот у знакомого понравилась на сайге в 7,62*39 на стволе такия "банка" с виду как коротенький "глушитель", называл он её догорателем(в моём понимании пламегаситель это), много лет назад, где то на ганзе покупал. Не смог сказать где. Так вот нет вспышки с ней в сумерках вообще, а звук вроде такой же как и без неё.
Вот такую штуку хочу тоже. Так ,что ни кто приспасобу не сделал?
audentesделают, я спрашивал, стоимость ДТК из алюминиевого сплава с переходником на Барс 16 т.р. делает Гексагон. т.е. мы имеем банку в пол цены карабина. Но интересно другое, на саЁги под их резьбу такой же по сути ДТК стоит 10 т.р. делаем выводы, ищем токаря-фрезеровщика, делаем переходник и ВУАЛЯ.)
Вот такую штуку хочу тоже. Так ,что ни кто приспасобу не сделал?
Можно конечно так же работающий и за 10 тыр. купить... 😊
Поделия из алюминия - деньги на ветер.
ДТК на Барсе смысла не имеет...кроме тактикульного вида.
Маскиратор имеет смысл если проблема в ПНВ - первое поколение.
Назначение ДТК это снижение отдачи и компенсация увода ствола, что на Барсе и болте вообще - не актуально.
Глушитель и смысла без снижения скорости пули не имеет и проблемы в случае попадалова обеспечит не малые.
Так что все эти примочки я на данном оружии отношу к понтам в основном.
На Барс имеет смысл достаточная для его дистанций оптика и обеспечивающий результат с первого попадания патрон - все остальное это или понты или желание порукоблудить без смысла.
Только не на страничку в ВК, а на сам их сайт...с юридическим адресом, контактами фирмы и т.д.
Все иные способы я воспринимаю не более чем разводилово на бабло, зачастую с нарушением закона при этом.
Pavel_Khзатруднит, т.к. всего, что вы перечислили у них нет, а самое главное им не нужно. Тем более вы значит были у них в группе ВК. Достаточно просто задать там вопросы, человек ответит, они не от кого не скрываются и продают свои изделия. Но для вас это развадилово. так что разговор считаю бессмысленным.
Все иные способы я воспринимаю не более чем разводилово на бабло, зачастую с нарушением закона при этом.
Clonus
как скажите. все что не по вашему есть ересь и провокация. Просто зайти и посмотреть на сайт Гексагона наверное религия не позволяет.
А что за сайт гексогона?
ClonusИм то это не надо.
затруднит, т.к. всего, что вы перечислили у них нет, а самое главное им не нужно.
А вот клиент должен иметь хоть какую то возможность защитить свои права.
Впрочем Вам это очевидно мало о чём говорит.
И разговор действительно не имеет смысла.
Пообщался по мылу с Игорем Игоревичем и этого было достаточно.
На сайтах с юр.адресами и телефонами не реже наёпыфают чем при иных способах покупки.
А шагните в Куплю-продажу на ганзе...
На сайтах с юр.адресами и телефонами не реже наёпыфают чем при иных способах покупки.
Реже, и очень значительно. Потому как сам Сайт, юр. адрес и телефон можно с разных сторон проверить и понять что оно есть.
Pavel_Khвас не смущают люди на ганзе, которые имеют возможность и делают разные изделия и продают их здесь? Есть отзывы, есть целые ветки комментариев и пожеланий, их выполняют, прислушиваются. Все работает и хорошо. При этом эти люди за свой труд получают реальные деньги и не платят мзду конторе, которая по недоразумению у нас называется государством. И правильно делают ибо ну очень много развелось разрешителей, сертификаторов, любителей взять пошлину и тому подобных государевых кровососущих.
А вот клиент должен иметь хоть какую то возможность защитить свои права.Впрочем Вам это очевидно мало о чём говорит.И разговор действительно не имеет смысла.
Есть отзывы, есть целые ветки комментариев и пожеланий, их выполняют, прислушиваются. Все работает и хорошо. При этом эти люди за свой труд получают реальные деньги и не платят мзду конторе, которая по недоразумению у нас называется государством. И правильно делают ибо ну очень много развелось разрешителей, сертификаторов, любителей взять пошлину и тому подобных государевых кровососущих.
Есть такое дело и с этим не поспоришь.
и не платят мзду контореЭта контора теперь будет отслеживать все пополнения на счетах трудящихся, всё ради нас с вами(
alex5665
Эта контора теперь будет отслеживать все пополнения на счетах трудящихся, всё ради нас с вами(
ненавижу!
audentes+
ненавижу!
Но подумал, что видимо у каждого должен быть свой путь ошибок.
Удачи всем на этом интересном пути!
https://rusmonitor.com/s-1-iyu....html?_utl_t=tw
Эта контора теперь будет отслеживать все пополнения на счетах трудящихся, всё ради нас с вами(
люди за свой труд получают реальные деньги и не платят мзду конторе, которая по недоразумению у нас называется государством.С 1 июля лафа закончится. https://www.9111.ru/user-22885...atya-obnovlena/
Migmag80
надо валить ))
Налить????? )
АСтарый
https://rusmonitor.com/s-1-iyu....html?_utl_t=tw
У шестилетки отличный старт!
А путинисты так же в восторге!
]https://www.youtube.com/watch?v=WnYQLm5gZ_I&t=1s[/QUOTE]У шестилетки отличный старт!
А путинисты так же в восторге!
Это все цветочки. Самое страшное это то, сколько потом после путинской эпохи придется разгребать и заново отстраивать нормальную человеческую государственную систему, молодому подрастающему поколению, которому сейчас 5-10 лет.
Путинский режим очень сильно развратил народ , по сути уже превратив его в бесправное "быдло".
Налить????? )
Преступление в состоянии опьянения ))))
sergey270571Сдается мне что ты мил человек белоленточный дерьмократ скакунок... 😊
Путинский режим...
Не об этом тема.
Барс 4-1 глазами владельца при различных политических режимах))😊
Имеем САМУЮ ДОСТУПНУЮ В НАСТОЯЩЕЕ ВРЕМЯ винтовку и порем какую то хрень...
Путин опять во всем виноват, не иначе! 😊
Пилил и пили дальше 😊
Тебе то как он запретил?
Пилил и пили дальше
а запилы как проверить теперь ? вдруг косо отпилил 😊
а мне значит Бпрса улучшить низзя ...
sergey270571+
sergey270571
Pavel_Kh-
Pavel_Kh
лучше бы запретил асфальт укладывать по ночам-вотВезет вам у вас ночью кладут хороший, у нас раз в 3 года (его хватает на год), и то как будто ждут часа пик и начинают ложить. И даже в нашем колхозе собираются огромные пробки и все плюются и говорят вот П.....сы не могли ночью положить 😛
Сдается мне что ты мил человек белоленточный дерьмократ скакунок...
Pavel_Kh! Как хочешь меня называй, я по таким пустякам не обижаюсь. Я просто считаю себя нормальным здравомыслящим человеком, каких много (но к сожалению не большинство) в нашей стране, которые реально понимают, что несменяемость власти приводит к деградации страны и ее разрушению. Я сегодня отношу себя к тем, кто говорит: "Родину люблю, государство ненавижу."
А Барс мне мой очень нравится!!!
А есть смысл сдирать с березы лак, морить, и даниш ойлом или ещё чем пропитывать?
Или лучше поменять на что благородное и футуристичное в стиле хайтек или стим панк?))))
audentes
Попробую вбросить на вентилятор.
А есть смысл сдирать с березы лак, морить, и даниш ойлом или ещё чем пропитывать?
Текстура березы маловыразительна и масло её не сильно подчеркнет. Я бы, наверное, её пропитал эпоксидкой и покрасил в черный цвет чем нибудь матовым, да хотя бы антигравием.
Текстура березы маловыразительна и масло её не сильно подчеркнет. Я бы, наверное, её пропитал эпоксидкой и покрасил в черный цвет чем нибудь матовым, да хотя бы антигравиемКто собирается проделать это путь, буду рад помочь эпоксидной,😀
Zub Nik 76Текстура березы маловыразительна и масло её не сильно подчеркнет. Я бы, наверное, её пропитал эпоксидкой и покрасил в черный цвет чем нибудь матовым, да хотя бы антигравием.
Антигравий вроде пачкал руки раньше, или сейчас другой, или какой то фирмы порекомендуете если опыт есть??
audentesАнтигравий вроде пачкал руки раньше, или сейчас другой, или какой то фирмы порекомендуете если опыт есть??
Красят ребята на пневмофорумах, из баллончика, вроде не пачкает. Я красил матовой краской небольшие элементы, пока всё держится.
Zub Nik 76Красят ребята на пневмофорумах, из баллончика, вроде не пачкает. Я красил матовой краской небольшие элементы, пока всё держится.
Сегодня куплю,эксперементально покрашу деревяху, если успею купить
Относительно березы...вы купили оружие для чего? Деревяху шлифовать или стрелять?
Какой смысл во всех этих упражнениях с перекраской березового полена под морёный дуб?
Оно стрелять начнет по другому что ли?
😊
Ты сам, при мне, на стрельбище в Бритово убедился в этом несмотря на то что у меня легионовский орех, а у тебя рядовая береза.
А вот дальше у тебя произошел "клин" по части всевозможных весьма сомнитильных улучшений и бесконечного вылизывания ствола..."скол хрома" уже стал мерещиться и пр. "проблемы".
А теперь ещё и "проклятый Путин" лично подкрался. 😊
Может не надо себе выносить мозг и просто заняться прямым делом для которого оружие и предназначалось?
ну не знаю-деревяху я б конечно поменял на орех.
да никакого клина))) пружина и подача с магазина.вот и все клины.
остальное в штате
А Барс это прежде всего рабочая машина, без всяких понтов.
Но при той политике продаж которую ведут наши "импортозаместители" я бы предпочел сейчас купить ЧЗ.
путин, пишется с маленькой буквы...
Однозначно.
Я бы с удовольствием купил на Барса пластик...он практичен.
Тоже так давно думаю. И сделать можно без проблем. Снимаете свою ложу и отдаете в контору, где сделают ее 3D сканирование и напечатают на 3D принтере из любого материала. Проблема только одна - цена вопроса. Не менее 25-30 тыс. руб. все это будет стоить.
audentes
Попробую вбросить на вентилятор.
А есть смысл сдирать с березы лак, морить, и даниш ойлом или ещё чем пропитывать?
Или лучше поменять на что благородное и футуристичное в стиле хайтек или стим панк?))))
[quote]Текстура березы маловыразительна[/quote]
😀
sergey270571Тоже так давно думаю. И сделать можно без проблем. Снимаете свою ложу и отдаете в контору, где сделают ее 3D сканирование и напечатают на 3D принтере из любого материала. Проблема только одна - цена вопроса. Не менее 25-30 тыс. руб. все это будет стоить.
Ага я тут у одного товарища на СКС другу заказал подобную, с удивлением обнаружили, что она раза в 2 не меньше тяжелее родного полена от СКС. Делали бы они с завода из пластика что для АК приклады, был бы гут.
Zub Nik 76Красят ребята на пневмофорумах, из баллончика, вроде не пачкает. Я красил матовой краской небольшие элементы, пока всё держится.
За вчера и сегодняшний вечер антигравием перекрасил все деревяхи что мог, руки в принципе вроде не пачкает(после высыхания), очень крепко ложиться на лак, на краску, на чистое дерево, метал, пластик(писец английской рубашки в том числе случился по этой же причине). Не могу добиться равномерного окрашивания третий баллон извел два разных производителя. Сегодня реально взбивал содержимое минут десять И нифига нет нет комком плюнет.
Химикалии явно ядовиты пока не высохнет адски воняет!
Дайте инструкцию как вивер планку от астарого с меньшим геморроем поставить!Там всё до безобразия просто и интуитивно понятно. Гемора там нет, ни меньшего, ни большего.
ABN
Там всё до безобразия просто и интуитивно понятно. Гемора там нет, ни меньшего, ни большего.
Ну, не всегда. Мне помотали нервы штатные штифты, не желающие выходить без сломанных выколоток и большой наковальни. Опять же, одно отверстие не совпало, пришлось сточить новый штифт на конус, забить на дурака и обрезать лишнее.
audentes
Дайте инструкцию как вивер планку от астарого с меньшим геморроем поставить! Спасибо!
Спасибо все ответы мне даны в РМ добрым участником поэтапно , разжеваны и проглочены!
audentes
Установил, всё оказалось проще, все прошло легко, все отверстия совпали.
Каждый Барс уникален...
Zub Nik 76вот это как раз плохо.
Каждый Барс уникален...
Clonus
вот это как раз плохо.
Я с иронией. Нормально всё, Барс отличная винтовка, а вот футбол, сука...
Zub Nik 76а я вот без иронии, нет постоянного качества, нормально за этим не следят, получается иногда боль для владельца. Футбол в жопу, вместе с 202 указом.
Я с иронией. Нормально всё, Барс отличная винтовка, а вот футбол, сука...
Clonus
а я вот без иронии, нет постоянного качества, нормально за этим не следят, получается иногда боль для владельца. Футбол в жопу, вместе с 202 указом.
Я покупал месяц назад, визуально при осмотре в магазине барсы отличались серийным номером и кучностью отстрела. Я пересмотрел все барсы в Ростове на дону на момент покупки, и взял тот что с лучшей кучей по бумаге, планка от Астарого встала как родная, патроны перезаряжает нормально, единственное я так понял с тупоносыми говорят может быть проблема, но проверить не могу на момент покупки таких не было. Буду обкатывать!
Надо не надо буду, так что что почитать про обкатку)) Посоветуйте!
Футбол - НЕНАВИЖУ ТЕПЕРЬ!
audentesХромированный ствол "обкатывать"..как мертвому припарки 😊 не забивайте голову ганзовскими мифами..
Буду обкатывать!
jetro
Хромированный ствол "обкатывать"..как мертвому припарки 😊 не забивайте голову ганзовскими мифами..
Значит сейчас кину три раза, нет пять раз монетку!
Футбол - НЕНАВИЖУ ТЕПЕРЬ!
Да все нормально, болеем за "наших" -немцев,португальцев, бразильцев и т.д.
Болтовик в .223 называли "Барс-4-1", в .308 - "Лось-7-1". Болтовик модернизировали, теперь в .223 называется "Байкал-145 Лось калибра .223", в .308 называется "Байкал-145 Лось калибра .308". Если на коробке написали бы "Барс-145" - лучше было бы? 😊
А по поводу досыла патронов, хода спускового крючка, хода затвора, взведения, это дойдет потом, сейчас от новой игрушки пригорает и хочется попробовать))
Clonus
обкатывать...хм, ну первые 15-20 выстрелов будет "обкатка"...полетит ТУДА..потом засрется и полетит куда НУЖНО.
А по поводу досыла патронов, хода спускового крючка, хода затвора, взведения, это дойдет потом, сейчас от новой игрушки пригорает и хочется попробовать))
Из всего перечисленного беспокоил только тугой затвор, но подергав "игрушки" у товарищей, к затвору барса можно предъявлять претензии, если бы я его рублей за 150 купил, как товарищ манлихер, поэтому за такую цену тугой взвод затвора фигня! Правда мучает меня вопрос с тупоносыми патронами теперь) Кто то меня напугал тут, что с ними бывает печаль.
audentesпечаль там не в тупоносых патронах, а в общем небрежном изготовлении. Вы еще придете к шлифовке/полировке УСМ, затвора, магазинов, сухаря ресивера. Ну и в дополнение, это обрезание боевой пружины, но это лучше делать при наличии запасной.
Кто то меня напугал тут, что с ними бывает печаль.
audentesИМХО
к затвору барса можно предъявлять претензии, если бы я его рублей за 150 купил, как товарищ манлихер, поэтому за такую цену тугой взвод затвора фигня!
Не верная логика!
Если винтовка будет стоить 10 тыр, - открывать затвор полуметровой трубой по Вашему это фигня?
Не думаю, что для элементарного доведения качества обработки деталей/механизмов, предприятию обойдется + 50-80 тыров к стоимости единицы.
ЗЫ: Открывать затвор новой винтовки "с колена" - это пиздес, пиздесный!!! Интересно в мире еще существуют подобные образцы?
Clonus
печаль там не в тупоносых патронах, а в общем небрежном изготовлении. Вы еще придете к шлифовке/полировке УСМ, затвора, магазинов, сухаря ресивера. Ну и в дополнение, это обрезание боевой пружины, но это лучше делать при наличии запасной.
Затвор уже отполирован дремелем до зеркального блеска в прямом смысле,пастой ГОИ и пастой для притирки клапанов, на что ушло несколько часов. УСМ трогать не стал, ибо всё устраивает только покрутил винтики чуть ослабил и сделал короче холостой ход как на соболе. Взвод туговат, но не настолько, что бы резать пружину. В общем как мундиаль закончится пастреляю, скатаюсь на сурка, посижу в засидке, а там видно будет.
ПОлировка на затворе трущихся-соприкасающихся частей, субъективно для меня ничего не дала, может чуть чуть получше что, но я этого не заметил. Что там ресивере пилят, фотку не скинете где и как?
psihosic
ИМХО
Не верная логика!Если винтовка будет стоить 10 тыр, - открывать затвор полуметровой трубой по Вашему это фигня?
Не думаю, что для элементарного доведения качества обработки деталей/механизмов, предприятию обойдется + 50-80 тыров к стоимости единицы.
ЗЫ: Открывать затвор новой винтовки "с колена" - это пиздес, пиздесный!!! Интересно в мире еще существуют подобные образцы?
Да нет такой проблемы что бы так трудно затвор открыть было на Барсе по крайней мере моем, просто по сравнению с винтовками с ценником повыше он более тугой и всё. Если с сошек стрелять то вообще нормально.
Там недоработка конструкции там с завода должны были пилить вырез в затворе не косой, а дугой и всё нормально бы было как у всех, но, что поражает за годы производства производителю побую полностью на потребителя. Но это у нас нормально, так было всегда.
😊
гарантированый накол капсюля. Патроны кончились можно и переебать по хребту 😊
как немецкий MG - всю европу прошел ,а у нас начались проблемы ( по телеку так говорили -верю. Наши поезда самые поездатые)
Всё абзац, ампельшток, каюк, кранты Барсу]https://kalashnikov.com/produc...mpaign=June_LOS[/QUOTE]
Нормальный модернизированный вариант, в 2 раза дешевле Орсиса, и уже с планкой и с резьбой и с ОПП.
Я бы наверно продал своего Барсика в 223 за 20 тыс., добавил и купил бы этот Байкал -145 в том же 223 кал.
sergey270571
[/URL]Нормальный модернизированный вариант, в 2 раза дешевле Орсиса, и уже с планкой и с резьбой и с ОПП.
Я бы наверно продал своего Барсика в 223 за 20 тыс., добавил и купил бы этот Байкал -145 в том же 223 кал.
А смысл? Если и продавать,то менять на что то гораздо более интересное. Я вот теперь уже подумываю о 3006 или 9,2 полуавтомат, так как в Россию приглашают и на ДВ, обещают медведи, водка, балалайка.
А смысл? Если и продавать,то менять на что то гораздо более интересное. Я вот теперь уже подумываю о 3006 или 9,2 полуавтомат, так как в Россию приглашают и на ДВ, обещают медведи, водка, балалайка.
Ну как какой смысл! Получить более современное оружие в том калибре который тебе нужен. Вы же меняете устаревшую модель машины или сотового телефона на новые современные.
sergey270571Ну как какой смысл! Получить более современное оружие в том калибре который тебе нужен. Вы же меняете устаревшую модель машины или сотового телефона на новые современные.
Кстати идея!
sergey270571Ну как какой смысл! Получить более современное оружие в том калибре который тебе нужен. Вы же меняете устаревшую модель машины или сотового телефона на новые современные.
Карабин не айфон, за год не состарится. Если не ушатан и стреляет хорошо, то какой смысл его менять, ещё и с доплатой.
Понятно, если надо качестнный рывок сделать, то да. но не Байкал145 тогда надо брать. Да и без хорошей отики, нелиперс которая, и патронов это бессмысленно. а все это уже другие деньги.А старый Барс со всем этим итак делает меньше минуты.
Zub Nik 76
Если в новом Лосе остался старый двухрядный магазин, то привлечь он может только резьбой, ну и новым ложем на любителя.
Абсолютно новый однорядный магазин (на 3 патрона)
Вообще вот тут много интересного:
https://www.youtube.com/watch?v=XJcyJzBSCKg
хотя пока там .308, но скоро и .223 выпустят (1-в-1 будет, только короткая затворная группа)
Абсолютно новый однорядный магазин (на 3 патрона)
А затвор так-же закрывается нежным ударом руки :-) Постоянство...
BykerА затвор так-же закрывается нежным ударом руки :-) Постоянство...
Хотя затвор новый, трехупорный 😊 Но представители завода вроде обещали подумать, что можно сделать.
Но представители завода вроде обещали подумать, что можно сделать.
Еще бы подумали над вхождением патрона в патронник. Там в середине видео правильно показали: патрон положенный на полку - не входит в патронник.
Приходится его "жопку" притапливать в магазин - тогда только получается закрыть затвор без затыка.
И опять же - постоянство...
Вобщем судя по видео - название новое, а косяки старые:
1. Тонкий ствол
2. Перекос при подаче с полки
3. Закусывание затвора и тугое закрывание.
Разве что к плюсам можно отнести изменение магазина и более эргономичную буратину. И ради этого городить новое название? Правильнее бы подошло Барс 4-1-М 😊
BykerЕще бы подумали над вхождением патрона в патронник. Там в середине видео правильно показали: патрон положенный на полку - не входит в патронник.
Приходится его "жопку" притапливать в магазин - тогда только получается закрыть затвор без затыка.
И опять же - постоянство...
Вобщем судя по видео - название новое, а косяки старые:
1. Тонкий ствол
2. Перекос при подаче с полки
3. Закусывание затвора и тугое закрывание.
Разве что к плюсам можно отнести изменение магазина и более эргономичную буратину. И ради этого городить новое название? Правильнее бы подошло Барс 4-1-М 😊
Да там бабок на ОКР растащено походу, потому как все ОКР провели уже на ганзе, но на это болт положили.
По поводу УСМ, это вам так кажется, что все устраивает, я свой разобрал, отполировал детали полностью, заворонил на холодную (хотя в этом смысла не было). Так вот, внешний вид деталей УСМ был такой, как будто их фрезеровал тупой фрезой пьяный токарь только выпущенный из ПТУ, к этому всему, детали были покрыты..да Х..Й знает чем, нечто черное стирающееся пальцами. Ну и работа УСМ стала кардинально отличаться, от того скрипа/скрежета, что было до этого.
Затвор, то что вы пишите, про то, как и чем отполировали и не заметили большой разницы...ну не верю.
Clonus
в ресивере шлифуют сухарь, т.к. в моем случае он оставлял на патронах царапины и задиры. Фото сделать не могу, т.к. придется снимать УСМ, а делать этого не хочется. Попробую так объяснить, сухарь это железка которая направляет патрон при выходе из магазина в патронник, своего рода двухскатная горка перед патронником.По поводу УСМ, это вам так кажется, что все устраивает, я свой разобрал, отполировал детали полностью, заворонил на холодную (хотя в этом смысла не было). Так вот, внешний вид деталей УСМ был такой, как будто их фрезеровал тупой фрезой пьяный токарь только выпущенный из ПТУ, к этому всему, детали были покрыты..да Х..Й знает чем, нечто черное стирающееся пальцами. Ну и работа УСМ стала кардинально отличаться, от того скрипа/скрежета, что было до этого.
Затвор, то что вы пишите, про то, как и чем отполировали и не заметили большой разницы...ну не верю.
УСМ я сначала тоже думал полировать, просто промыв его сквозь щели в механизме ничего не увидел провакационного, следов фрез не видно.
Вот этой штукой полировал. Очень ей это удобно делается.
Отсутствует защитное кольцо на мушке. т.е. мушка голая.
НА мой взгляд это минус - будет цепляться за одежду и за кусты-траву при переносе по кошулям.
Хотя врядли заводчане читают эту ветку, но всетаки... Вдруг прочтут и учтут 😊
Byker
ЗАбыл написать еще один минус, который увидел в видео о новом Барсе/Лосе.
Отсутствует защитное кольцо на мушке. т.е. мушка голая.
НА мой взгляд это минус - будет цепляться за одежду и за кусты-траву при переносе по кошулям.
Хотя врядли заводчане читают эту ветку, но всетаки... Вдруг прочтут и учтут 😊
Штатная защита-кольцо гораздо эффективнее цепляется за всё подряд и теряется на раз. Сразу снял его и не жалею нисколько.
Byker
ЗАбыл написать еще один минус, который увидел в видео о новом Барсе/Лосе.
Отсутствует защитное кольцо на мушке. т.е. мушка голая.
НА мой взгляд это минус - будет цепляться за одежду и за кусты-траву при переносе по кошулям.
Хотя врядли заводчане читают эту ветку, но всетаки... Вдруг прочтут и учтут 😊
У меня старый Лось7 без кольца, таскаю по е..ням, ни чего не цепляется.
Намушник к х...ям!
Grish@это точно, вход бы посвободней, а в глубине заневолили бы
Манипуляции с магазинами (всеми) позабавили...
Стесняюсь спросить почтенных донов...у болтового карабина типа нашего Барса или аналогов, есть необходимость в быстрой смене магазина ?Скорее НЕТ, чем ДА.
Это же война, а скорострельности Барсику недостаёт 😊
Маркетологи рассказывают - естьИногда и на реальной охоте не помешает быстрая смена магазина. В прошедший сезон не хватило 5 -ти патронов, что б положить на месте огромного лисовина метров с 250-300. Запасной магазин не дослал до конца и он выпал в снег. Спасибо молодой товарищ догнал подранка и добил из гладкоствола, а иначе, пропал бы лис.
Нахуа все эти выебоны с отъемными магазами?! Неотъемный проще и надежнее. Но нет, сваяли откидной, фуёфый, но зато откидной.
ИМХО
15081960ааа
Иногда и на реальной охоте не помешает быстрая смена магазина. В прошедший сезон не хватило 5 -ти патронов, что б положить на месте огромного лисовина метров с 250-300. Запасной магазин не дослал до конца и он выпал в снег. Спасибо молодой товарищ догнал подранка и добил из гладкоствола, а иначе, пропал бы лис.
Они именно так и рассказывают 😊
5 патронов на лису, даже на "огромную" - это перебор по любому.Сказал человек, охотящийся в тихом лесу и ни разу не пытавшийся подойти к лисе в голой степи, что бы стрелять на предельную дистанцию при сильном ветре. Хе, хе. Рассказывай дальше сказки про уверенный выстрел.
Они именно так и рассказываютРасскажи по другому. Развелось "снайперов" на диване, плюнуть некуда))).
Расскажи еще что нибудь про "предельные" дистанции в 250-300 метров и "ураганные" ветра... 😊
15081960ааа
Расскажи по другому. Развелось "снайперов" на диване, плюнуть некуда))).
Нене, это к выживальщикам.
Те, дай им волю, и пулеметные ленты приспособят. К болту.
Для охоты старый вполне достаточен, а в новом нет ничего необходимого для меня.
Расскажи еще что нибудь про "предельные" дистанции в 250-300 метров и "ураганные" ветраА что ещё можно рассказать? Лиса в степи, это не тетерев на берёзе, ждать не будет, когда к тебе уверенность в 100% попадании придёт. Да и "Барс", это совсем не твоя "Сайга", по твоим словам, перекрывающая все твои лесные охоты. Так что, ты меня не поймёшь. Чё тогда зря "клаву топтать"?
Pavel_Kh
Лиса на 200 метров тебя и не слышит и не видит,
И где же обитают такие слепоглухонимые капитаны дальнего плавания зверьки??
Видео:
Из Барса тетерев немногим больше 200 - в шею.Небось ещё и любимым тобой валовым барнаулом? Я ж говорю - "снайпер")))
Лиса на 200 метров тебя и не слышит и не видитИ тут же
Блоховозов рыжих не стреляю - не интересно и не нужны.Т.е. сам подойти даже не пытался.
Дистанции в 250-300 метров, тем более с оптикой, это не далеко для Барса в 223 калибре.но
Дистанции в 200 и более у меня еще поискать надо.Получается и на 250-300 метров ты не стреляешь. Да ты, оказывается, не просто "снайпер", а ещё и теоретег))) Паша, на реальной охоте всё по другому, чем на диване. В голой степи спрятаться негде. Лиса не движется только когда спит. Пол дня за ней походишь, что б на выстрел подойти и то, она тебе времени не даст отдышаться, или выцеливать полчаса. Стрельба, в основном, с колена, при "ветерке" метров 5 в секунду, обычно с порывами до 7-8. Поэтому лично у меня, хорошо если 50% попаданий. Зачастую и меньше. В прошлом сезоне на 9 взятых лис, 12 шкурки свои унесли. Вот так вот "в шею тетерева на 200 метров" хе-хе.
Вот ближе - это сплошь и рядом.
добавил в магазин витую пружину длиной 50 мм, диаметром 10 и толщиной проволоки 1 ммОтчего пружинка? Где такую добыли?
Pavel_KhНу так..у меня около дома на пустыре..под вагончиком, тоже рыжая обжилась..народ ее кормит..почти ручная, но этож не объект охоты. А пару лет назад..у меня лиса перчатку утащила из под ног..когда я ее на телефон снимал 😊 Но эт ниочем не говорит..так как это исключения, а не правило.
У меня у дома ходят,
тетерев немногим больше 200 - в шею.Один раз - не считается. Не надо случайность выдавать за систему 😊
для дистанций до 300 метров кратности 4х достаточно для охоты из Барса.Ну-ну 😊 Тетереву в шею попадать - в самый аккурат.
15081960аааБесполезно что-то объяснять человеку, реально не охотившемуся на открытых пространствах.
А я вот вчера немного своего кошака выгулял.
Когда же ты уйдёш в ветку сайги. Кто понимает, тот поймёт. .....
15081960ааа
Отчего пружинка? Где такую добыли?
Осталась от опытов над пневматикой, покупал у Ingvar1 здесь на Ганзе.
ABN
Бесполезно что-то объяснять человеку, реально не охотившемуся на открытых пространствах.
А я вот вчера немного своего кошака выгулял.
Какой-то свин интересный! А подробности будут?
У вас тут много тем по напилингу всего и вся 😊
Удачи...
Какой-то свин интересный!Свин как свин. Лето, жарко, подстригся 😊
А подробности будут?Что конкретно?
Да...пора покидать эту подготовительную группу детсадаКакие мы обидчивые 😊
Не раз же говорили - не надо навязывать свою точку зрения. Условия у всех разные, не у всех есть возможность в зоопарке охотиться 😊
jetro
Ну так..у меня около дома на пустыре..под вагончиком, тоже рыжая обжилась..народ ее кормит..почти ручная, но этож не объект охоты. А пару лет назад..у меня лиса перчатку утащила из под ног..когда я ее на телефон снимал 😊 Но эт ниочем не говорит..так как это исключения, а не правило.
Скорее всего это бешенство.
audentesЭто почему?
это бешенство
audentes
Скорее всего это бешенство.
psihosicТот же вопрос..при чем тут тема про бешенство??
Это почему?
jetro
Тот же вопрос..при чем тут тема про бешенство??
Лет семь назад, я еще жил на ставрополье к нам выбежала такая же лиса общительная, товарищ её "консервой" прикормил, весёлая такая лисичка поприкалывались мы с ней, а патом товарищ затромбовал её в багажник нивы и увез домой, её через пару дней перекосило, не помню через какой срок она померла, но быстро, ветеринар сказал бешенство, в общем понервничал я тогда и уколы делал.
З.Ы. Я когда учился мы в инфекционке наблюдали, как погибает мужик от укуса ручного барсука по моему или енота, так же на даче нашел.
В общем с большим опасением я теперь отношусь к нетипичному поведению хищников.
В общем с большим опасением я теперь отношусь к нетипичному поведению хищников.Такая же фигня.
audenteshttps://www.youtube.com/watch?v=oCx1nFQLz-Q
Я когда учился мы в инфекционке наблюдали, как погибает мужик от укуса ручного барсука по моему или енота, так же на даче нашел.
audentesЭто да. И правильно.
В общем с большим опасением я теперь отношусь к нетипичному поведению хищников.
Но. Молодых лис, таких же ручных как на видео jetro, я повидал десятка два точно. И вряд ли они были бешеными.
psihosic
Это да. И правильно.
Но. Молодых лис, таких же ручных как на видео jetro, я повидал десятка два точно. И вряд ли они были бешеными.
Я всё равно очкую, судьбу испытывать лишний раз не стоит, на том видео даже сотая часть мук не показана, я когда студентом был наблюдали мы одного дачника, мужика в конце концов в искусственную кому ввели, но он всё равно погиб.
psihosicВерно лисенок не больной..просто он еще мелкий и любопытный. Пока мот чинил..он все норовил шлем погрызть 😊
Молодых лис, таких же ручных как на видео jetro, я повидал десятка два точно. И вряд ли они были бешеными.
Много раз убеждался, что лисы по своей натуре очень любопытны. Пару раз совсем мелких кутят..даже ловил. Они из любопытства вылазили из норы..а в траве быстро бегать еще не могут.
Да...пора покидать эту подготовительную группу детсадаУ тебя яйца, как и у меня, давно седые. А ведёшь себя, иной раз, как пацан 16 летний, а потом на критику и подъёбки обижаешься)))
Свин как свин.Скока ж в нём весу и в какой местности летом так свиньи линяют, в Африке что ль?
Скока ж в нём весуНе много, мясом до 60 кил не дотянул чутка.
в какой местности летом так свиньи линяют, в Африке что ль?Не, не в Африке 😊 Они везде так линяют.
Не много, мясом до 60 кил не дотянул чутка.Нифига се, немного! Это живой он не меньше 120 кг., получается, весил. С полем, чё.
ABN
Бесполезно что-то объяснять человеку, реально не охотившемуся на открытых пространствах.
А я вот вчера немного своего кошака выгулял.
А что за зерно насыпано?
Нифига се, немного! Это живой он не меньше 120 кг., получается, весил.Не, 120 не было, немного меньше.
С полем, чё.Спасибо 😊
А что за зерно насыпано?Разное, какое получилось раздобыть.
ABN
Разное, какое получилось раздобыть.
Оно перекопанное? или это хрюн порыл?
Чем стреляли?
после синьки симптомы еще хуже )) драться,на баб тянет,еще больше жажда огненой воды))))
ну это шутка конечно.но чо то посмотрел и ...
может уже пистец ? Или остается иммунитет ?
Migmag80
В детстве после укуса кололи в живот. Иммунитет есть или нет ? Чото очкую... месяц назад хватанула за палец собака.хозяйская правда.
после синьки симптомы еще хуже )) драться,на баб тянет,еще больше жажда огненой воды))))
ну это шутка конечно.но чо то посмотрел и ...
может уже пистец ? Или остается иммунитет ?
ЕСли собака жива можно не бздеть.
Оно перекопанное? или это хрюн порыл?Это небольшая подкормочная площадка рядом с одним из наших полей. Там 2 тележки УАЗовских в конце мая было высыпано. Это всё, что оставалось.
Вчера ещё привезли, пускай жрут 😊
Чем стреляли?Кетайская экспансивка 56 гран.
ABN
Кетайская экспансивка 56 гран.
Для "ограниченных" объясниете, что такое китайская экспансивка?
ABN
Патрон с пулькой весом 3.63 грамма с дыркой в носике производства "Мунн Шайн".
Ага, в прошлый раз я Гугл замучил с этим мун шайном!
ABN
Патрон с пулькой весом 3.63 грамма с дыркой в носике производства "Мунн Шайн".
Всё равно не догнал! Это самокрут?
ABN
Самогон. Когда вступят поправки в силу - будем крутить сами. А пока пользуемся кетайскими 😊
Так а где же такую булечку взять? У меня тут коллектив волнуется, есть любитель молотком постучать, я как ему показал, так он жутко перевозбудился!!! Даже слово муншайн перевёл!
Zub Nik 76Ага, в прошлый раз я Гугл замучил с этим мун шайном!
😊 😊 😊
А какие бульки для нас отсюда?
отсюда?50-55 гран.
Ага, в прошлый раз я Гугл замучил с этим мун шайномИ я тоже )))
Кетайцы вот тут берутТак там не мун шайн, там хуз-хуз)))
ABN
50-55 гран.
Что то смотрю их забугровый сайт и хоть разорвись, что там только нет, 1 булька выходит в среднем 12 рублей, а у нас барыжки по полтишку по соточке барыжат ими. А если в упаковке 1000 заказать то ещё и дешевле.
Там этих 50-55 гран завались, какие хочешь, отправлю товарища читать исходники какие лучше пусть сам определяется.
Есть даже взрывающиеся! https://www.midwayusa.com/prod...point-lead-free
jetro
С гранатами внимательней..нужно уточнять у продавца, под какой шаг. На упаковке это обычно указано. Они без свинца..и несмотря на то что легкие, даже те что по ссылке 36гр..имеют длину которую 12 шаг не стабилизирует. Кстати в какой стране живете? Если РФ, то с омериканского мидвея заказывать..дохлый номер.
В РФ, но мы не ищем легких путей. Там просто посмотреть подэвится можно, выбор большой.
audentesА хоть легкий..хоть тернистый..пути на штатовский мидвей нет никакова, от слова совсем.
но мы не ищем легких путей.
jetro
А хоть легкий..хоть тернистый..пути на штатовский мидвей нет никакова, от слова совсем.
Да я не настаиваю!
Я ж говорю ассортимент и цены, что бы иметь примерное представление!
audentesВероятнее всего..надо четче излагать мысли..
Что то смотрю их забугровый сайт и хоть разорвись, что там только нет, 1 булька выходит в среднем 12 рублей, а у нас барыжки по полтишку по соточке барыжат ими. А если в упаковке 1000 заказать то ещё и дешевле.Там этих 50-55 гран завались, какие хочешь, отправлю товарища читать исходники какие лучше пусть сам определяется.
jetro
Да я х.з. чего вы там себе имеете ввиду..и на чем настаиваете..отвечаю именно по смыслу написАнного, вами же сообщения
Вероятнее всего..надо четче излагать мысли..
😊
Да это клятые капиталисты на меня так повлияли! Сколько у них всего ещё и дешево!
Даже мне рукоблудием самосадным позаниматься на минуточку захотелось!
Я смотрю вы в самокрутно-самосадных делах разбираетесь! Если, что в ПМ к вам можно стучать?
audentesНивопрос..в любое время 😊
Если, что в ПМ к вам можно стучать?
А ни кто не порекомендует хороший фальшпатрон для тренировки спуска?
А главное,их можно кучу сделать, шедеврируй спуск весь магазин.
Grish@
Гильза,пулька из дерева(лак)/пластика,эпоксидки,вместо капсюля припой паяльником нафигачить - хватит надолго,потом снова припой...
А главное,их можно кучу сделать, шедеврируй спуск весь магазин.
ГЕНИАЛЬНО!!
БОЖЕСТВЕННО!
СПАСИБО!
(Сам придумал.)
А ни кто не порекомендует хороший фальшпатрон для тренировки спуска?
Я в магазине покупал Фальшпатроны (пластиковые, с подпружиненным капсулем)набор из 2 шт. 223 кал. Рублей за 200 с копейками.
sergey270571Я в магазине покупал Фальшпатроны (пластиковые, с подпружиненным капсулем)набор из 2 шт. 223 кал. Рублей за 200 с копейками.
На долго хватает? Или без сноса?
На долго хватает? Или без сноса?
Они у меня 5 лет, и ничего с ними не делается. Только Капсули (они медные я так понимаю)от бойка имеют небольшую вмятину и больше ничего.
Zub Nik 76
Я думаю, если заморочится, можно сделать из обычной гильзы с пружиной внутри и латунной вставкой вместо капсуля.
Подумал я.. у Ростове с оказией буду возьму в магазине.
audentesПодумал я.. у Ростове с оказией буду возьму в магазине.
Ровно двадцать минут, не считая отверждения эпокси момента. Гильзу аккуратно разделил труборезом.Вместо капсуля огрызок пневмоклапана из капролона, мощная пружина, кусок шлифовальной резинки.
Скажите были ли карабины Барс 4-1 223REM идущие с завода с вот таким срезом ствола?У моего барса такая же фаска, но, он Легионовский.
romka54
Приветствую уважаемое сообщество.
Скажите были ли карабины Барс 4-1 223REM идущие с завода с вот таким срезом ствола?Спасибо всем откликнувшимся.
У 2017 года выпуска токого нет, и выглядит инородно как то
добавил в магазин витую пружину длиной 50 мм, диаметром 10 и толщиной проволоки 1 мм.Zub Nik 76, спасибо! Вылечил пружинкой магазин, из которого патроны перекашивало регулярно, хотя я его как только не гнул-пилил. Пружина, в моём случае, диаметром 12 мм. Остальные размеры, как и у Вас.
15081960ааа
Zub Nik 76, спасибо! Вылечил пружинкой магазин, из которого патроны перекашивало регулярно, хотя я его как только не гнул-пилил. Пружина, в моём случае, диаметром 12 мм. Остальные размеры, как и у Вас.
Всегда пожалуйста, я свои уже обкатал в боевых условиях, ездил на сурка, задержек и перекосов не было. Сейчас считаю, что проволоку в пружине можно и потоньше сделать.
Zub Nik 76, спасибо! Вылечил пружинкой магазин, из которого патроны перекашивало регулярно, хотя я его как только не гнул-пилил. Пружина, в моём случае, диаметром 12 мм. Остальные размеры, как и у Вас.
Присоединяюсь, тоже экспериментировал, но в моем случаи пружина наверное слишком жесткая была. Перезарядка очень тугой получилась. Пружину пришлось убрать 😞.
Ребята, что то пропустил, какая пружинка понял, только не понял как она в магазин ставится, желательно с фотографиямиНапишите мне на почту я Вам скину фото. Почта в профайле есть.
Zakral
Ребята, что то пропустил, какая пружинка понял, только не понял как она в магазин ставится, желательно с фотографиями
На 457 странице. Только не всем она нужна.
внес аванс за барс 95года под блюмовский 5.6х39(выбор осознанный)
Карабин почти без настрела, хоть и в коцках по дереву и намушник про**терян, но я уж это поправлю.
Понравилось:
1. Ствол вывешен
2. Магазин не теряется и не гремит
3. Спуск прекрасен
4. Патроны в латунной оболочке + можно свинцом пулять(сначала хотел через переходник, потом решил что проще и правильнее китайскими)
5. легонький весьма
6. Ложа без отвода. струляю с левой - мне плюс
7. Хром
Не понравилось:
1. Короткая ложа
2. Местами надо пилить железо
Вопросов изрядно)
1. На конце ствольной коробки, где соприкасается рукоять затвора-прилив какой-то. я так понял недопилили на заводе))) его сточить можно?
2. Как лучше осуществить притирку затвора?
3. Нужно ли еще пилить что-то? Заглядываюсь на дульную фаску
4. Пользуетесь ли открытыми ПП? Думаю брать "родной" крон ЭСТ и оптику 4х
5. Подходит ли рецепт для свинца на соколе(0.2г) от .223?
6. Свинцовые бульки какого калибра все же покупать/отливать/штамповать?
7. У кого купить приблуды для китайских патрончиков на свинце в стальную гильзу
8. Намушник ставить?
Пули серебристого цвета производства АО Тульский патронный завод , покрыты цинковым составом.
Стволы очищаются чистящими средствами на основе нашатырного спирта."
Это чего, в Туле совсем 3,14здец, меди даже на покрытие пуль не нашли?
15081960ааапохер какое покрытие.Технология немного отличается(белые делают из оцинковки кровельной-ШЮТКА). Любой биметалл-эрзац. В войну называлась суррогатной. Стреляйте не парьтесь. Хоть чем то покрыли и то дело. Чистить нашатырем
Это чего, в Туле совсем 3,14здец, меди даже на покрытие пуль не нашли?
kirsan_kaifatВладел таким же,98 г.в.
Вопросов изрядно)
1.Вообще такого не помню,фото бы.
2.С затвором проблем не было,соответственно и притирать не хотелось.
3.Фаска если не повреждена,то не трогать,имхо!
4.С ОПП пару раз пробовал и только.Всё с оптики.Вначале тоже ЭСТом пользовался,потом сменил.
5.6.7. -не в курсах.
8.Я бы поставил.
Тут и далее почитайте,может,что полезного найдете...
forummessage/56/218
Grish@на что?
Вначале тоже ЭСТом пользовался,потом сменил.
на что?Leapers AccuShot был поставлен,очень нравился.
http://guns.allzip.org/topic/187/1230772.html
Grish@есть у меня такие кроны. не низковато?
Leapers AccuShot был поставлен,очень нравился.
Zub Nik 76
Я думаю, если заморочится, можно сделать из обычной гильзы с пружиной внутри и латунной вставкой вместо капсуля.
удалить капсюль, приклеить ластик и... И всё
У меня был 5.6х39,до 150 метров - жесть была обеими пулями,по пернатым.
Спецом сидячих гусиков по кишкам бил,потом в речке прополоскал и всё. 😛
есть кто охотит птицу из данного карабина в 223 калибре?Есть.
Посоветуйте патрон1. Ослабленный патрон
2. Стрельба голова-шея
3. Стрельба не ближе 200-от метров
Или всё вместе, или по отдельности. Помогает - проверено 😊
По кишкам стараюсь не стрелять, ибо мясо с говном не люблю 😊
MAXIM111Приветствую, конкретно тетерева, не скажу чтобы сотнями за сезон, но стреляю...
Приветствую, любителей семейства кошачьих, вопрос сугубо практический, есть кто охотит птицу из данного карабина в 223 калибре? Посоветуйте патрон чтоб от от косача или допустим капалухи одни крылья не падали.
Оболочка/полуоболочка барнаул 150-200 м. самый дальний 220 метров.
в 9 кратную оптику по центру тушки. Как правило сидит не один, и стреляю вбок. ломает крылья/рёбра, мне не принципиально я беру ножки и грудку, а они 99% целые.
Для себя выявил одно правило - стрелять сбоку НЕ СЗАДИ! - лучше спереди на крайняк.
ближе 120 не стрелял...
Медленноидущий
У барса 3,56 гр. предел 😊
Почему? Пару постов выше 4гр ой стреляют, может летит не так кучно
пролетел метров 70,потом свечкой вверх и сразу камнем вниз. На поле нашли без пролем.А если в мордохлыст успеет утянуть? Тетерев - птица крепкая. У меня раз было - больше 100 метров пролетел с торчащими из борта потрохами. Чуть-чуть до мордохлыста не дотянул. А там не то что искать - просто пройти проблемно.
ABN
У меня раз было - больше 100 метров пролетел с торчащими из борта потрохами.
Вот вот, у меня как раз так и вышло, капалуха с потрохами на ружу реально улетела. Причем так шустро и уверенно, жалко, лучше бы не стрелял
serg036
Патроны упираются в верх ресивера при перезарядке, лечится?, где почитать.
Это если медленно перезаряжать происходит и со всеми патронами? У меня такое только если очень очень медленно подавать патрон.
Патроны упираются в верх ресивера при перезарядке, лечится?, где почитать.
Лечится. Я вылечил оба магазина путем совсем небольшого разгибания губок в передней части магазина. С первым магазином быстро получилось, со вторым чуть дольше. Многовато разогнул губки и патрон стал упираться вверх. Пришлось снова подгибать.
sergey270571Лечится. Я вылечил оба магазина путем совсем небольшого разгибания губок в передней части магазина. С первым магазином быстро получилось, со вторым чуть дольше. Многовато разогнул губки и патрон стал упираться вверх. Пришлось снова подгибать.
А если, как у меня, если очень медленно подавать патрон, то иногда утыкается, стоит с этим заморачиваться как думаете?
А если, как у меня, если очень медленно подавать патрон, то иногда утыкается, стоит с этим заморачиваться как думаете?
я бы не стал.
Нооо, это мой эксперемент, и хорошо что удачный) заморачиваться так я бы не рекомендовал учитывая стоимость магазина.
kirsan_kaifat
мужики голый карабин сколько весит в березе?
Если память не изменяет 3100 гр.
15081960ааа
А кто нибудь ставил на вивр юкон фотон?
И какая там сложность судя по фатону он на обычные кольца?!
И какая там сложность судя по фатону он на обычные кольца?!Так то сложности никакой, но учитывая малое удаление выходного зрачка, на кольцах, думаю, будет слишком далеко от глаза. Нужен моноблок с выносом назад. Вот и интересуюсь, какой высоты моноблок и насколько вынос назад нужен? Что б потом не продавать ненужную вещь, для того, что бы купить нужную))) А то в теме уже к 10000 сообщений приближаемся, и всё это перелопатить, времени не хватает.
15081960ааа
Прям разговор немого с глухим))). У меня нет "заставы". У меня "барс". И крепление ночника интересует именно на него. С высотой и выносом назад в миллиметрах, или ссылка на конкретную модель. Что не понятно?
Непонятна надуманность проблемы!
15081960ааа
Какая такая проблема? Лично у меня, нет никаких проблем. Проблема, похоже, у вас с интернетнедержанием. Сказать по теме нечего, но что то ляпнуть обязательно надо))) Вы фотон на свой барс ставили? Нет? Тогда зачем всякую хрень писать?
НАмекну! Карабины разные, а способ установки схожий! Так какая проблема, тем более размеры барса вам известны! А антропометрия у всех своя.
Карабины разные, а способ установки схожийДля тех, кто в бронепоезде, ещё раз
У меня "барс". И крепление ночника интересует именно на него. С высотой и выносом назад в миллиметрах, или ссылка на конкретную модель. Что не понятно?
Все, кончились темы для обсуждения.
Думал такого не пишут....
Впечатлило!
slaslaна заборе могут еще и не то написать...было бы чем.
Сегодня знакомый показал паспорт барса в 223, 14мм но сотню по паспорту.Думал такого не пишут....Впечатлило!
sergey270571так нечего больше обсуждать, изучено и запилено уже все, что можно и не нужно)
Барсоводы, вы где?Все, кончились темы для обсуждения.
так нечего больше обсуждать, изучено и запилено уже все, что можно и не нужно)
Аминь ! 😊
Migmag80
Как кончились ?? Не кончились ! Я вот шкаф купил для него.теперь головная боль где сукна добыть.вторая боль- красного или зеленого. 😊
Я за красный бархат!
От ижа купите 27гоОна же и от мр-27.
[B][/B]
После очередного выстрела поднимаю ручку затвора ... он отходит назад на сантиметр примерно и упирается во что-то ... вперед идет, а назад нет ... после множества неудачных попыток вытащить затвор и тщательном осмотре заметил трещину в задней части ударника
Вопроса два - причина возникновения трещины? и что теперь делать с этим ударником?
Менять, скорее всего. Если заварить аккуратно не получиться.
Не самопальный ли релодинг?Не должно. Если гильзу чужую без фуллсайза засовывать только. А потом , когда она подклинит, затвор ударами открывать. Да и то маловероятно. Слишком много их через ствол прогнать надо.
Ольф и К - чем стреляли?
Скорее всего это брачок 😞
ABN
И до этого никогда затвор сильно не клинило?
Скорее всего это брачок 😞
не клинило
Можно попробовать обратится к Евгению ака NEW, может поможет чем.
Если заварить - хз. Вроде места между затвором и ударником есть немного.
ABN
[B]Чёт не помню - ударник номерной или нет?
B]
три последние цифры там стоят
ABNСписался с Евгением, говорит возможная причина - усталость металла, а замена - это только ехать в Ижевск ... буду пробовать заварить
Чёт не помню - ударник номерной или нет?
Можно попробовать обратится к Евгению ака NEW, может поможет чем.
Если заварить - хз. Вроде места между затвором и ударником есть немного.
три последние цифры там стоят
Что-то я на своем ударнике цифер не видел. Может плохо смотрел.В каком месте цифры быть должны? Вообще эта деталь должна как мне кажется быть в продаже как обычная запчасть. В чем ее важность, что она номерная?
Вообще эта деталь должна как мне кажется быть в продаже как обычная запчастьНа моём Барсике ударник без всяких цифр-он не может быть основной частью,основная часть на затворе- это сам корпус затвора с номером.
Ольф и КСамое верное решение. Аргоном все должно получиться, обработать после сварки и отшлифовать, будет лучше новенького 😊
буду пробовать заварить
без всяких цифр-он не может быть основной частью,основная часть на затворе- это сам корпус затвора сНа моём на затворе выбито пять первых цифр,а на ударнике весь номер целиком,из восьми.Только Барс 223-й.
без всяких цифр-он не может быть основной частью,основная часть на затворе- это сам корпус затвора с
Вот и я так думал.А посмотрел на своем 223 рем,и увидел на самом затворе с торца последние 4 цифры номера выбиты, а на ударнике весь номер 8 цифр. Получается,что замена ударника это через получение разрешения на ремонт в ЛЛР и только через завод. Ну или самому отремонтировать,если это возможно.
Наши заводы любят везде нумерков понаставлять...
Наличие цифр не говорит о ОЧ оружия.
А что тогда говорит? Если ложа не основная часть оружия, так на ней и цифер нет. Если номер на ударнике есть, значит он является основной частью. А иначе на фиг его нумеровать?
Если номер на ударнике есть, значит он является основной частьюНа магазине тоже есть,но он же не является.
sergey270571А что тогда говорит? Если ложа не основная часть оружия, так на ней и цифер нет. Если номер на ударнике есть, значит он является основной частью. А иначе на фиг его нумеровать?
Вы не фантазируйте, а почитайте закон об оружии. Там все ОЧ перечислены.
основные части огнестрельного оружия - ствол, затвор, барабан, рамка, ствольная коробка.
И вот же из ст.16 этого закона:
Ремонт и замена комплектующих деталей огнестрельного оружия, за исключением основных частей огнестрельного оружия, могут производиться владельцем этого оружия самостоятельно.
И теперь главное.Это выдержка из комментария к ст. 16
При этом под основными частями огнестрельного оружия следует понимать ствол, затвор, барабан, рамку, ствольную коробку, ударно-спусковой и запирающий механизмы.
Так что даже и фантазировать не надо.Закон гласит, что ударник есть основная часть,потому и номер на нем есть.
ударникСледообразующая железка.
у кого номер пробит -основная часть )))
у кого не пробит- не основная )))
так что ли ?
полезу свой посмотрю : повезло или нет 😊
sergey270571И теперь главное.Это выдержка из комментария к ст. 16
При этом под основными частями огнестрельного оружия следует понимать ствол, затвор, барабан, рамку, ствольную коробку, ударно-спусковой и запирающий механизмы.
Так что даже и фантазировать не надо.Закон гласит, что ударник есть основная часть,потому и номер на нем есть.
Комментарий к закону не является законом. В законе ничего про ударник и УСМ не сказано.
Комментарий к закону не является законом.Комментарий как раз и говорит как данный закон трактовать. Написано в законе Затвор,значит имеются ввиду все детали из чего он состоит. А вот зачем магазины с номерами,это непонятно. Они точно не основная часть оружия.Да и в свободной продаже они есть.
Внутризаводская маркировка принадлежности детальки именно этой сборочной единице,но вот ударник,как я и сказал,позволяет идентифицировать гильзу,оставляет уникальный след,и,всё не так просто с его заменой.
Потом еще контр.отстрел потребуют,имхо.
Потом еще контр.отстрел потребуют,имхо.
Тоже так думаю.
Наверно проще нашему товарищу , у которого ударник сломался, самому попробовать отремонтировать без официальной волокиты, если сможет конечно.
вот ударник,как я и сказал,позволяет идентифицировать гильзу,
у , у которого ударник сломался, саЖелезка,которая сломалась у камрада,никаких следов на гильзе не оставляет.Можно взять с другого карабина,поставить и пользоваться.Вопрос только в том,подойдёт ли она в чужой затвор.Сразу оговорюсь,это сужу по Барсу в 223-м,в 5.6×39 может по другому затвор сделан.
Можно взять с другого карабинаВрят ли найдётся другой карабин в разбор, а новую такую железку в магазе не купишь.
Врят ли найдётся другой карабин в разбор, а новую такую железку в магазе не купиЧисто теоретически,размышления вслух :-)) понятно,что и в аренду никто не даст.Но если эта деталь не привязана к следообразованию на гильзах,то зачем номер?Скорее всего это
Внутризаводская маркировка принадлежности детальки именно этой сборочной единицкак выше отметили.У меня на магазине видно,что старый номер спилен,а поверх набит новый и покрыт заводской краской,подгоняли видимо.Но опять же,на истину не претендую.
sergey270571
Комментарий как раз и говорит как данный закон трактовать.
Чушь. Закон иной трактовки, как он написан, не предусматривает.
Чушь. Закон иной трактовки, как он написан, не предусматривает.
Это вы потом в суде докажите попробуйте. На фиг тогда комментарий к закону написан, если он "чушь"? Так просто, от нечего делать?
alex5665
Врят ли найдётся другой карабин в разбор, а новую такую железку в магазе не купишь.
В магазине не купить - это точно, но другой карабин в разборе нашелся (спасибо комрадам с нашего форума), заказал, жду доставку, как получу и установлю, сразу отпишусь.
заказал, жду доставку, как получу и установлю, сразу отпишусь.Будет интересно,подойдет или пилить придется.
Дворникиваныч
Будет интересно,подойдет или пилить придется.
Насчёт пилить сомневаюсь, т.к. длина ударников (моего и замены) одинаковая ..
В комплекте пришлось забирать оптику 4-10 казанского завода. Если надо кому пишите с кольцами отдам)
сижу затвор притираю)
Ещё бы вовнутрь затвора без клина вошел.
kirsan_kaifat
ПРинимайте. Забрал барс-4. 98год выпуска в буке. Состояние из сейфа. Голый весит 2800.
В комплекте пришлось забирать оптику 4-10 казанского завода. Если надо кому пишите с кольцами отдам)сижу затвор притираю)
Расскажите как оно после притирки, а то я притирал дремелем до зеркального блеска, и один хрен почти ничего не поменялось.
сижу затвор притираю)Зачем?
а то я притирал дремелем до зеркального блеска, и один хрен почти ничего не поменялось.Это примерно как про кота и яйца 😊
Ребят, эт не тот ствол, где этим стоит заморачиваться
Ещё бы вовнутрь затвора без клина вошел.Должон войти как карандаш в стакан.
Оптику - надо !))Какую ? 😊
Да это про мою.Выбросьте и не жалейте. Или отдайте кому за недорого.
kirsan_kaifat
Да это про мою. Кстати обменял бы на более компактный вариант.
Сколько ей лет интересно?
3yaBориентировочно 20.
Сколько ей лет интересно?
1. Сделан полноценный беддинг.
2. Ствол нормально вывешен
3. Регулировкой верхнего винта с ходу сделал спуск полкило(а может и меньше) за 30секунд. Как на вайраухе) До моих крутений было 1150г
в целом нормальное качество изготовления, учитывая стоимость аппарата-ЖИР
Далее прогнал пулю из этой темы по каналу ствола.
forummessage/25/938
Прошла неожиданно ТУГО
kirsan_kaifat
да пока почти без изменений. надо сказать, что если специально его не перекашивать идет легко очень. в основном в подаватель упирается. На нем ступенька заметная. не достаточно пологая
У меня при взводе очень туго если сравнивать с Манлихером в 308, но если не держать в руках другого взвод не тугой. Так, что с притиркой всё? Баста?
kirsan_kaifat
Да это про мою. Кстати обменял бы на более компактный вариант.
Я бы взял себе за символическую цену. Если рабочий.
Ermak04RUSон новый почти. Символическая цена 5000р)
Я бы взял себе за символическую цену. Если рабочий.
kirsan_kaifatдорого нах)))
он новый почти. Символическая цена 5000р)
Ermak04RUSсогласен) а что сейчас дешево?
дорого нах)))
Прочитываю тему про барс, нахожусь уже где то на 80 странице, доберусь до конца не скоро)))
Надумал охотится на лису, начала просматривать варианты.
Попалось на глаза объявление о продаже барса под 5.6-39 в соседней области за 15 тыр с простенькой оптикой 4-32 что ли. Патрон от единственного производителя, в двух вариантах, "экзотический", но проехался у нас по Екатеринбургу, в охотмагазинах есть, от 30 руб.
Немного переживательно, что может быть с подвохом ствол, но хозяин с огласен отстрелять в тире.
Был кандидатом из недорогих мр-18 в 223. , но при сопоставимой цене, барс понравился многозарядностью. Интересно услышать мнение.
art66rus2Минусы. херовый спуск, плохое дерево, тяжелее на 200г, однозаряднее, возможные проблемы с экстракцией, не вывешенный ствол, черный ствол
мр-18 в 223
Плюсы. Можно сложить пополам
art66rus2И не только многозарядность.У друга мр-18 так же в 223.Там спуск просто жопа и практически это как пишут не лечится без кардинального пиления.Но чтоб так пилить нужно или знание и умение по этому вопросу или смелость с извечным русским авось У меня барсик в 223м.5.6-39 считаю тоже хороший вариант. Единственное что напрягает это именно очень небольшой выбор в боеприпасах. Отстрел конечно обязателен чтоб не надеяться опять же на тот же авось.В 223м выбор по боеприпасам намного больше, но стреляем в основном той же тулой и барнаулом из соображений экономии. Сколько лет у меня карабин а я так и не попробывал ни разу, что даёт мой карабин хорошими патронами. Жаба душит платить не одну сотню за патрон.Может кто мне посоветует из какого калибра можно замочить эту жабу? - 😊)
Был кандидатом из недорогих мр-18 в 223. , но при сопоставимой цене, барс понравился многозарядностью. Интересно услышать мнение.
VolgogradHanterвот истина. зачем возможность выбора боеприпаса, если его не покупать)
то даёт мой карабин хорошими патронами. Жаба душит платить не одну сотню за патрон.Может кто мне посоветует из какого калибра можно замочить эту жабу? - )
art66rus2
что ствол барса выжигается за несколько сотен выстрелов
Чуш..несусветная..бери и не загоняйся и не читай за завтраком советские газеты охотникиру. Если стрелять будешь много, то 223. Если нет, то и 5.6 пойдет. Разница в цене патрона более чем в 2 раза.
Чуш..несусветная..бери и не загоняйся и не читай за завтраком советские газеты охотникиру.Верно 😊
барсовский патрон выжигает ствол МЕНЬШЕ чем .223. и сильно меньше
kirsan_kaifatДа эт все сентенции, про которые охотнику задумываться вообще не стоит..фактор находится месте на 29 по значимости..то есть на предпоследнем и ниразу не решающий. Например я в 223, в силу того, что стрелять всегда приходится в сильный ветер..стреляю надимедроленным патроном. Скорость у него примерно 1060..почти за 3000 выстрелов ствол выжечь еще не удалось, как нистарался 😊 как стрелял не более минуты в любых условиях, так и стреляет. Че уж говорить тогда про заводской патрон.
барсовский патрон выжигает ствол МЕНЬШЕ чем .223. и сильно меньше
max_jagdтут много кто такой ищет. берите
Есть барс4-1 7.62#39 за 8т.р
art66rus2Теперь как владелец с почти десятилетним стажем могу сказать что это пи...ж На данный момент сжог 884 патрона - плюс минус десяток. Веду учёт для себя. Сначала стрелял много чтоб хоть как то научиться стрелять с нарезного. Сейчас изредка выезжаю немного ( в пределах пачки ) пострелять ну и охота. На охоте он постоянно со мной.И вот за это время я сжог данное количество патронов. Бой прежний. Так что думаю на мой век хватит.А вот барсик в 7.62 - 39 я бы не взял.Не секрет что характеристики патрона хуже чем в 223м или в родном 5.6х39.И уже не раз пугали запретом этого калибра как охотничьего.
В охотнике ру статья про барс, там есть фраза про то что ствол барса выжигается за несколько сотен выстрелов,
А вот барсик в 7.62 - 39 я бы не взял.Не секрет что характеристики патрона хуже чем в 223м или в родном 5.6х39.
Присоединяюсь к данному утверждению.
7.62х39 был в свое время заменен в Армии на 5.45х39 имено потому, что точность,дальность и настильность у второго значительно лучше. Поэтому Барсика лучше брать 5.45 или 223.
Поэтому Барсика лучше брать 5.45 или 223.Лучше для чего? 223-й рвёт лису (основной объект моих охот).
Может кто мне посоветует из какого калибра можно замочить эту жабу?Из самоснаряженного. Обходится порядка 35-40 руб. патрон.
15081960ааа
Лучше для чего? 223-й рвёт лису
Это не калибр рвет..а не правильная пуля. При применении нужных пулек результат на фото..буквально час назад. Вход с рублевую монетку..выхода нет. А-мах дист. 250. Шкурка вся целехонька. Бывает в виде исключения и порвет, но редко..да это и у любого калибра возможно.
15081960ааас этим трудно не согласиться.Да что то заглохло во втором чтении принятие закона о разрешении самоснаряжения нарезных боеприпасов.Есть надежда, что при принятии оного комплектующие появятся в свободной продаже и станут более доступны.
Из самоснаряженного. Обходится порядка 35-40 руб. патрон.
VolgogradHanterЗакон ужо пол года назад как приняли и подписали..вступает в силу во второй половине января 😊
Да что то заглохло во втором чтении принятие закона о разрешении самоснаряжения нарезных боеприпасов.
jetroИ не только, а ещё стрелку всётаки нужно включать голову - куда стрелять.И тогда всё будет в нормальных допусках. Это такое же мнение как и то что выжигается ствол.Кто то ляпнул а кто то подхватил.А всё начинается с простого. кто то купил красивый импорт с пластиковым наконечником и бухнул не о чём не думая ну например по лопатке ( по костям), а потом увидев что получилось начал везде писать что 223 рвёт как фугасом. Я выкладывал фото куропатки пробитой оболочкой из моего карабина.Грешен пробывал не раз и всегда очень прилично.А куча людей орут что остаются только крылья. Чем они стреляют по птице и как - хрен его знает?
Это не калибр рвет..а не правильная пуля.
jetroО ! А я не знал. Спасибо благая весть .Ну чуть чуть подождём.
Закон ужо пол года назад как приняли и подписали..вступает в силу во второй половине января
jetroС полем! На 250ти по любому сильно не рванёт из за того что скорость пули уже упала.Попасть на 250 уже не легко по лисе.В том году я уже писал об этом попал лёжа на дистанции где то 300 с небольшим.Отношу не к моей заслуге как стрелка а наверное более к везению и удачному стечению обстоятельств. Стрелял оболочкой.Буквально прокол по тушке.Специально глянул сейчас в бал. калькулятор. на 300сот скорость уже меньше шестисот!!!.А вот на коротких дистанциях -до 200сот метрах да нужно думать чем как и куда стрелять чтоб не попортить трофей.
на фото..буквально час назад.
VolgogradHanterСпасиб
С полем!
VolgogradHanterЕсть точ такие же фото..где дистанция чуть более 50ти..есть где 70..вобщем бывает и до сотни стрелять приходится..результат такой же, только вход.. шерсть практичски цела.
На 250ти по любому сильно не рванёт
апдейт: вот нашол прошлогодние фотки..дистанция 75 м..все целое, рванины нет. Страсти про рванину 223 сильно преувеличены 😊
jetroСколько стоит патрон с такой пулей? или сама пуля если это самоснаряжённый?
все целое, рванины нет.
VolgogradHanter
Сколько стоит патрон с такой пулей? или сама пуля если это самоснаряжённый?
Мои цены зависли на уровне лохматого 08 года, когда покупались комплектующие. Щас по нынешним ценам, в районе 40..во всяком случае не дороже 50 патрон. Сама пулька, банальный А-мах, в районе 30-35ру.
:
А вот барсик в 7.62 - 39 я бы не взял.Не секрет что характеристики патрона хуже чем в 223м или в родном 5.6х39.
Присоединяюсь к данному утверждению.
7.62х39 был в свое время заменен в Армии на 5.45х39 имено потому, что точность,дальность и настильность у второго значительно лучше. Поэтому Барсика лучше брать 5.45 или 223.
Откровенная глупость. Даже комментировать лень. Как владелец барса 7,62х39 говорю 😀
Откровенная глупость. Даже комментировать лень. Как владелец барса 7,62х39 говорю
Это вы Концерну Калашникову сообщите , а то они "дураки" , а думали что умные и поменяли 7.62 на 5.45 все калаши для армии.
Это вы Концерну Калашникову сообщите , а то они "дураки" , а думали что умные и поменяли 7.62 на 5.45 все калаши для армии.
Здесь мы об охоте говорим. А по армейскому опыту скажу,что есть целый ряд задач, где 7,62х39 вне конкуренции,например- в лесистой местности,камышах. Впрочем как для других задач 5,45. Старые добрые акмс и сейчас из оружеек спецподразделений никуда не делись,более того ак сотой серии под патрон обр.43г,т.е 7,62х39 тоже есть. Так что...
kalaxВот это как раз глупость стрелять с нарезного в лесу через ветки либо в камышах. непредсказуемый результат с надеждой на авось.На ютубе есть ролик как испытывали стальную ружейную пулю в хмызнике. В противовес стреляли из сайги 7.62. На короткой дистанции поставили мишень и через ветки поливали. Из нарезного то что и прилетело то утюгами. Да любой более менее грамотный знает что стрелять нужно не через ветки а в прогалы
в лесистой местности,камышах.
Вот это как раз глупость стрелять с нарезного в лесу через ветки либо в камышах. непредсказуемый результат с надеждой на авось
+ очень много
А по армейскому опыту скажу,
Вы хоть бы вникли о чем речь идет, предыдущие посты почитали, что ли...
7,62 обладает большей пробивной способностью и практически не отклоняется от всяких веточек-камышин в отличие от 5,45 - я вот о чем, о совсем другом опыте, не об охотничьем.
Но на ганзе, как известно, постов не читают.
jetroЭто не калибр рвет..а не правильная пуля. При применении нужных пулек результат на фото..буквально час назад. Вход с рублевую монетку..выхода нет. А-мах дист. 250. Шкурка вся целехонька. Бывает в виде исключения и порвет, но редко..да это и у любого калибра возможно.
то-то думаю не может быть так аккуратно до сотни в прошлом году 2 лиса сотка чуть меньше оболочка барнаул 3.56 дыра в обеих случаях, косуля 150 метров экспансивка барнаул выход коробок спич.
VolgogradHanterя стрелял с Барса. Нормально, да же лучше чем кентавр полетело.
Кстати на просторах ютуба появились ролики об отстреле юбилейной партии туламо.Есть и отстрел именно в нашем (223м) калибре. Неплохие вродеб отзывы. Никто ещё не покупал? Как впечатления?
VolgogradHanterВот и я думаю... Еще обточить штоли....
грамоздко смотрится
Но зато перезаряжать в разы удобнее.
Мазекин77
Вот и я думаю... Еще обточить штоли....
Но зато перезаряжать в разы удобнее.
Так, главное что бы удобно стрелку было. Мне самым удобным стал шарик диам. 22мм.
art66rus2
А не возьмёте мне скажите, заберу)
Екатеринбург 8 марта 12калибр,только созвонитесь прежде чем ехать, а то может уйти.
Прошу совета по прикладу у бывалых: какого производителя брать, есть совет?
art66rus2
max_jagd, спасибо, сами то вы с Екатеринбурга? Скатаюсь после работы или в выходные.
Нет, 100км от него на Тюмень.
Встречался кто нибудь с данной проблемой? Настрел у барсика не больше 150
art66rus2
В охотнике ру статья про барс, там есть фраза про то что ствол барса выжигается за несколько сотен выстрелов, блин, очково купить расстрелянный ствол задешего, не долго порадуешься(
Бред сивой кобылы.Из моего 223 настрел порядка 1000 всем подряд.И ничего глобального не заметил.Но любимые S@B,FIOCCHI(в районе полминуты на 130),ну и рабочий Кентавр.Полет нормальный.Правда,окончательно решил уходить в сторону релоуда...
Ermak04RUS
У моего настрел более 300 сотен мне кажется кучке бить стал.
+100.
Мой тоже,начинает показывать отличные результаты именно с загаженным стволом.В рамках разумного конечно.
У моего настрел более 300 сотенЧё, прям более 30000 выстрелов (300x100=30000)?
Если повторяемость с пульсаром на ЭСТ есть. Вывод один - кольца Липерс.
[B]
Здравствуйте.Все меня мучает такой вопрос.Установка на барс-4-1 223 рем базы
[/B]
[/QUOTE]
от АСтарого возмите, поставьте и отлично.
Ermak04RUS
Более 300 выстрелов +100 не я писал))
Ну ладно вам-нам-всем.Все все поняли.
Общий смысл-"Барс" хорошая рабочая охотничья винтовка.У которой достоинств гораздо больше чем недостатков,относительно задач под которые она была спроектирована.В сравнении с теми же импортными одноклассниками.В СВОЕЙ ЦЕННОВОЙ НИШЕ может даже и лучшая.
300 сотен
Clonus
от АСтарого возмите, поставьте и отлично.
Тоже такую поставил, монументальная вещь!
от АСтарого возмите, поставьте и отлично.Не всегда. У меня ластохвост криво на коробке профрезерован, на "ночнике" поправок не хватает. Планка ЭСТ за счёт подвижных частей стоит гораздо ровней. С ней поправок хватает. Хоть и в притык. Могу запродать планку от Астарого.
15081960аааА когда брали, не смотрели что ли? У меня другой косяк был, но исправимо, пришлось, правда прицельную колодку снимать.
У меня ластохвост криво на коробке профрезерован
А когда брали, не смотрели что ли?А что там можно на глаз увидеть? Пока стояла планка от ЭСТ, всё было ровно. Захотел ниже прицелы опустить. Никон без проблем, а у юкона поправок влево и вверх не хватает. ЭСТ, похоже, за счёт подвижных прижимных клинов крепления самоцентрируется, а жёсткая планка от Астарого не может ровно стать на заднюю кривую ласту. Передняя ласта, вроде бы ровная.
15081960аааЖесть какая то. Токарь фрезеровщик с перепою был, а карабин в понедельник делали. Хотя чему я удивляюсь, у самого весь УСМ в стружке вперемешку с смазкой был. На прицельной колодке вообще пружина под шариком лопнула.
не может ровно стать на заднюю кривую ласту. Передняя ласта, вроде бы ровная.
у самого весь УСМ в стружке вперемешку с смазкой был.жаль я не сфоткал содержимое затвора своего Барсика!- было всё тоже плюс рыхлая ржавчина и чуток влаги.
Я являлся владельцем 5 ружей и карабинов сделанных в России, не в СССР, сейчас являюсь владельцем 3 отечественных ружей и карабинов. Нет и не было таких проблем как у вас. Не видел я не стружек каких то в УСМ, что бы где то кривое было , есть претензии иногда к особенностям конструкции и внешнего вида оружия, эргономике конечно. Вы когда покупали куда смотрели?! Особенно это касается масквичей и питерцев с их нереальным по меркам провинции выбором когда из 5-10 стволов только в одном магазине можно выбрать, а патом поехать в другой.
Но впрочем это моё мнение, я не настаиваю на его справедливости. За всё время из отечественного реально видел мосинку с погнутым стволом(но есть мнение, что прошлый хозяин её погнул), и МЦ2112 которое плохо перезаряжало в хаотичном порядке, и оно было советское кстати.
Ужас какой то у Вас други, как вы это покупаете?Так в магазине не дадут разобрать затвор,выясняется всё это уже дома когда ищешь причину тугого взвода...
Вы когда покупали куда смотрели?! Особенно это касается масквичей и питерцев с их нереальным по меркам провинции выбором когда из 5-10 стволов только в одном магазине можно выбрать, а патом поехать в другой.Не знаю, чего там в столицах, а в Волгоградских ормагах летом 2014 не было ни одного бараса в 223-м. Случайно нашёл в области. В г. Михайловка. От так от.
iyorwanch
Так в магазине не дадут разобрать затвор,выясняется всё это уже дома когда ищешь причину тугого взвода...
Тугой взвод у Барса, это особенность конструкции не брак! Я б назвал туговатым его.
Migmag80
3yaB - с какого города ?
Вас устроит если в ПМ?
Тугой взвод у Барса, это особенность конструкции не бракчто туговатый взвод мы про то знаем-а Тугой!взвод был по причине загаженности внутренней части затвора в частности ударника...
iyorwanch
что туговатый взвод мы про то знаем-а Тугой!взвод был по причине загаженности внутренней части затвора в частности ударника...
Так зачем Вы его покупали если он тугой для Вас?! Что бы купить, а патом преодолевать? В РОстове на дону и краснодаре точно дают разобрать затвор!
Сделал на своем "беддинг" спусковой скобы- когда все в сборе- люфтила, сейчас мертво стоит. Херня конечно ,но надо чо то сделать было 😊
Migmag80
Не ,не первый )) я мониторил - но тут тихо было )))Сделал на своем "беддинг" спусковой скобы- когда все в сборе- люфтила, сейчас мертво стоит. Херня конечно ,но надо чо то сделать было 😊
Из паронои подергал на всех ружьях, не болтается)))
теперя все жестко более мене .
добыт магазин на эксперименты-буду делать вровень с деревяхой .(пластик снизу раздражает
Migmag80
Там конструктив заднего крепления -не очень ..втулочка заднего болта через пластинку .да еще на оси к скобе . я про "скобу" как ее еще тригергардой тут на форуме зовут,она ж вокруг шахты магазина --короче этот кусок алюминия .врезан в дерево кое как .это место и посадил на суперхват .
теперя все жестко более мене .добыт магазин на эксперименты-буду делать вровень с деревяхой .(пластик снизу раздражает
Всегда завидовал упорным людям! Даже не задумывался про пластик магазина снизу))) только сегодня тренировал холостой спуск.
был бы утоплен внутрь-может быть и не задумался об этом
Всегда завидовал упорным людям!
я Козерог 😊
пластик в оружии бесит , а самое главное -что за габарит выходит ложи.Мудохался бы каждый раз при смене магазина)))
был бы утоплен внутрь
и два-а нахрена его вообще иметь цель быстро сменить ? мне и помудохаться ( 😊 ) не проблема )) 7 выстрелов есть все же.
попробую )) я для этого и купил третий )) один из худших пойдёт на эксперименты .
один из магазинов работает идеально.доведен до ума .
второй так себе
купленый уже сделал -работает тоже хорошо.
сделаю заподлицо.и потом очередь за однорядным -хз зачем)) но хочется !
ну и Барс для этого и брался )))
ну и пробовал заряжать через окно -вполне нормально получается.
так что всё меня устраивает ))
Migmag80
почему ? кнопка остаётся открытой ,выступ как на пластике тоже можно оставить .это раз. там вполне тем же пальцем что нажимаешь -им же и подхватываешь и тянешь вниз
и два-а нахрена его вообще иметь цель быстро сменить ? мне и помудохаться ( 😊 ) не проблема )) 7 выстрелов есть все же.попробую )) я для этого и купил третий )) один из худших пойдёт на эксперименты .
один из магазинов работает идеально.доведен до ума .
второй так себе
купленый уже сделал -работает тоже хорошо.сделаю заподлицо.и потом очередь за однорядным -хз зачем)) но хочется !
ну и Барс для этого и брался )))
ну и пробовал заряжать через окно -вполне нормально получается.
так что всё меня устраивает ))
Как по мне так и трёх в нем достаточно. У нас в степях (я лично про себя) вторым один хрен не попаду или бегут, или в нору, или перебегают в такое место, что в ту сторону уже стрелять страшно изза густой населенности местности.
Хотя вру!! Ей богу вру! в бужку весело стрелять из магазина повместительней! Я это делаю тоже с увлечением и упоением.
Котейка работает по лисичкам.
С полем!
Какая дистанция, прицел какой и какой патрон?
Обе лисы биты на дистанциях 120,150 метров не далее оптика пилад 4х32, патрон бпз fmj 3.56 грамма разрывов нет легли на месте одна по шее бита сидела меня разглядывала, 2 на свисток боком за лопатку передвигалась путем не давала прицелиться.
Все ясно. Спасибо.То что надо.
фото что ли выложите или чертежи..Опсс.. Чертежи нашел-очень интересно. Извините за беспокойство..
такого красивого меха нет,У нас в 90-е помесные с чернобуркой попадались после того как те разбежались из зверосовхоза-о где бомба была!
Камрады есть у кого нибудь к Барсу адаптер под 22лр? Всю тему все равно не осилю. Ткните носом или фото что ли выложите или чертежи.. Очень хочется посмотреть. Кстати подскажите а под 223 таких вещей не бывает? А то может и купить можно да я не знаю..Гляньте здесь forummessage/278/94
forummessage/278/94
Виталий ВВС
У меня вопрос, ребята кто мониторил тему по смене ложе на барсе на тактическое.
Виталий ВВСВот, что делает "тактика" животворящая 😊
хочу тактическое ложе
Виталий ВВСА можно по еврейски вопросом на вопрос 😊
Виталий ВВС
Какой сакральный смысл, на охотничьем Барсе, с его тонюсеньк
jetro
А можно по еврейски вопросом на вопрос 😊
Какой сакральный смысл, на охотничьем Барсе, с его тонюсенькойимпипиркойстволом..иметь тактическое ложе? 😊 😊 😊
Согласен было... мнение поменял...
Может по теме что скажете???
------
С уважением, ВВС!
Согласен было... мнение поменял...
Может по теме что скажете???
В пластик переодеть Барсика, у многих есть желание. Но на настоящий день по-моему готового предложения нет. А жаль. Барсик в пластике был бы вообще красавчик.
В пластик переодеть Барсика, у многих есть желание. Но на настоящий день по-моему готового предложения нет.Делал ведь кто то на ганзе ложа пластиковые, в том числе и на "барса". Тока там стоимость ложа сопоставима с карабином, если не ошибаюсь.
------
С уважением, ВВС!
------
С уважением, ВВС!
Виталий ВВСДа не..ежели очень хочется..почему бы и не 😊
Согласен было... мнение поменял...
Виталий ВВСВ стандартной деревяшке Барсик способен стрелять стабильно минуту и даже мене. Правда для этого надо немного постараться.
Может по теме что скажете???
или varmint, нужно только втулки и одну детальку вклеить.
Виталий ВВССтабильно барнаулом не застреляет ни с какой ложей, даже чугунной.
с ним он станет стрелять стабильно в минуту или полминуты
А вот со стабильным патроном и родной березой - стабильно в минуту стреляет.
Стабильно барнаулом не застреляет ни с какой ложей, даже чугунной.Совершенно верно.
А вот со стабильным патроном и родной березой - стабильно в минуту стреляет
И тяжелее 50-55 гран пули летят неплохо получается?Если попадётся удачная партия. У меня хорошо летела Тула 62 грана НР с томпаковой оболочкой. Но это было больше 10-ти лет назад. Барнаул удачный попадался тоже 62 НР. Это были только определённые партии, аналогичные, но других партий не летели. С магазинскими - как повезёт. Можно кучу патронов перебрать и не найти подходящего. 55 гран отечественные не полетели ни какие, из тех что пробовал. А перебрал их не мало.
Отлично летели 57 НР от Алекса, первых выпусков. Сейчас запускаю такие же, только кастомизированные.
А вот со стабильным патроном и родной березой - стабильно в минуту стреляет.Эт точно.
У меня хорошо летела Тула 62 грана НР с томпаковой оболочкой. Но это было больше 10-ти лет назад. Барнаул удачный попадался тоже 62 НР. Это были только определённые партииА вы уверены, что пули действительно весили 62 грана, а не 55 грейновые не в те коробки упаковали?
Отлично летели 57 НР от Алекса, первых выпусков. Сейчас запускаю такие же, только кастомизированные.Можно про кастом по подробней? Прикупил полтинник таких на пробу. Кончик свинцового сердечника в носике пули ну очень кривой. Планирую пилить.
ABNРеально удачная партия была, у меня она тоже нормально летала, несмотря на то, что пуля 62гр. Но всю картину портили дикие отрывы, по вине нестабильной мет.гильзы. Стоило просто заменить гильзу на латунь, оставив все остальные компоненты прежними в том числе и капс, отрывы исчезали. И вполне себе 1,2-1,3 стабильные минуты, с кривыми тульскими пульками.
У меня хорошо летела Тула 62 грана НР с томпаковой оболочкой
пыс. Продавцы в магазине тогда говорили, что эта партия готовилась на ШША но типа не ушла...но им верить, себя не уважать 😊 хотя другой партии я у Тулы с томпаком и гильзой под боксер не встречал, может и правда не соврали как обычно.
А вы уверены,Абсолютно. Я их разбирал.
Стоило просто заменить гильзу на латунь, оставив все остальные компоненты прежними в том числе и капс, отрывы исчезали. И вполне себе 1,2-1,3 стабильные минуты,Отрывы бывали иногда, до 4-4.5 см на сотку. Но в основном было меньше минуты, в родной стальной гильзе.
Лучший результат ими был - 9 мм тремя на 120 метров лёжа с упора.
Так что очень может быть, что
Продавцы в магазине тогда говорили, что эта партия готовилась на ШША но типа не ушла.И нам тупо немного повезло 😊 Если бы все патроны такие были - нах релоад не упёрся бы 😊
Можно про кастом по подробней? Прикупил полтинник таких на пробу. Кончик свинцового сердечника в носике пули ну очень кривой. Планирую пилить.Какая у вас модель? У меня А-7 в томпаковой оболочке. Делаю небольшую фаску на жопке и высверливаю свинец с носика сверлом 1.5 мм. В общем, облегчаю до 56 гран и повышаю экспансивность.
Какая у вас модель?А-9.
Делаю небольшую фаску на жопкеТолщины оболочки хватает?
Делаю небольшую фаску на жопке и высверливаю свинец с носика сверлом 1.5 мм.Станка у меня нет, а как сделать это в рукопашную, чтобы однообразно - не представляю. Наверно, просто спилю свинец до оболочки, тем и ограничусь.
А-9.Это, если не ошибаюсь, из редуцированных гильз?
Толщины оболочки хватает?Хватает. Фаску достаточно не большую сделать.
Станка у меня нет, а как сделать это в рукопашную, чтобы однообразно - не представляюХватит простейшего сверлильника или дрели на стойке и дополнительного патрона сверлильного, чтоб пульку зажимать.
Наверно, просто спилю свинец до оболочки, тем и ограничусь.Можно и так попробовать.
ABNВот мишеньки с этой Тулой партия Р291 2005 года
Отрывы бывали иногда, до 4-4.5 см на сотку. Но в основном было меньше минуты, в родной стальной гильзе.
есть и еще..они практичски все как одна..картина характерная..три-четыре рядом и отрыв
Р291Она, родимая 😊
ohotnik-samurajГде такая жизнь ищу куда переехать?!!
.Ночью-бобр,косуля и что попадет. У может кто что подскажет.Спасибо заранее.
Есть барс 4-1 223рем.Купил еще барс-4-1 5.6х39ИМХО, конечно, но я бы .223 использовал днём, а 5.6х39 ночью.
Планирую поставить Nikon Fieldmaster II 3-9x40 M BDC на Барс 4-1 223 rem.
Если поставить средние Leapers 25.4 мм на призму 10-12 мм,RGPM-25M4 то
1) Будет ли нормально выбрасываться гильза?
2) Будет ли мешать штатный открытый прицел оптическому?
3) Будет ли мешать прицел рукоятке затвора при перезарядке?
4) Какие еще возможны проблемы при данной компановке?
Или просто поставить высокие и не заморачиваться....?
Прошу высказаться у кого был данный опыт!
Заранее благодарен!
1)Hornady Bullets 22 Caliber (224 Diameter) 55 Grain Full Metal Jacket Boat Tail - 400 шт. цена= 2000 руб/100 шт
2)Sierra GameKing Bullets 22 Caliber (224 Diameter) 55 Grain Full Metal Jacket Boat Tail -100 шт, цена= 2900 руб/100шт
3)Sierra MatchKing Bullets 22 Caliber (224 Diameter) 52 Grain Hollow Point Boat Tail -23шт. цена=500руб
4) Какие еще возможны проблемы при данной компановке?
Или просто поставить высокие и не заморачиваться....?
Прошу высказаться у кого был данный опыт!
На низких кольцах гильза при перезаряде будет периодически ударяться о прицел, а точнее об барабан ввода поправок.
3yaBЕсли только из обозначенного списка, тогда эти Hornady Bullets 22 Caliber (224 Diameter) 55 Grain Full Metal Jacket Boat
Скажите каких пулек взять лиса шакал из того что есть:
1)Hornady Bullets 22 Caliber (224 Diameter) 55 Grain Full Metal Jacket Boat Tail - 400 шт. цена= 2000 руб/100 шт
2)Sierra GameKing Bullets 22 Caliber (224 Diameter) 55 Grain Full Metal Jacket Boat Tail -100 шт, цена= 2900 руб/100шт
3)Sierra MatchKing Bullets 22 Caliber (224 Diameter) 52 Grain Hollow Point Boat Tail -23шт. цена=500руб
но они кривые сами по себе, если удастся настроиться, чтоб по 3 в минуту укладывались стабильно, то это можно будет считать оч.хорошим результатом. А так по факту будет больше..не стабильные они. Две другие пули не для лиса/шакал. Хотя если не стоит задача сохранить шерсть.. то пойдут и эти.
Апдейт: по началу не обратил внимания во 2 позиции написано:
2)Sierra GameKing Bullets 22 Caliber (224 Diameter) 55 Grain Full Metal Jacket Boat Tail -100 шт, цена= 2900 руб/100шт
Нет таких пулек у сиерры. Гейм кинг у сиерры только полуоболочка или спитзер НР. А оболочка только такая в этом весе
https://www.sierrabullets.com/...er-55-gr-fmjbt/
продавец видно не правильно название написал. Я и думал..что это полуоболочка или НР. Надо у него уточнять..если действительно оболочка, как по ссылке, а не полуоболочка или НР..то брать ее.
Какие еще возможны проблемы при данной компановке?Криво профрезерованные базы, как на моём карабине, например.
Hornady Bullets 22 Caliber (224 Diameter) 55 Grain Full Metal Jacket BoatИ 5 в минуту укладываются. Третий сезон с ними охочусь. Правда, ломается иногда по канелюре и рвёт.
но они кривые сами по себе, если удастся настроиться, чтоб по 3 в минуту укладывались стабильно
15081960аааТак то я про стабильную минуту говорил. Стабильно эт значит, что минута получается всегда, в любое время суток и при любых погодных условиях, без любых оговорок..дернул, был порыв ветра, ну и тд. Я этих Хорнадей сжег тыщи полторы..поэтому в курсе как они летают..не стабильные они.
И 5 в минуту укладываются
пысы. и по лисе работают не ахти, иной рас можно пол дня по сугробам наяривать за подранком..то порвет как грелку.
Стабильно эт значит, что минута получается всегда, в любое время суток и при любых погодных условиях, без любых оговорок..дернул, был порыв ветраЭто уже надо быть супер стрелкОм, коим я не являюсь, что б в любое время суток, при любом ветре и погодных условиях. Как понимаю, отстрел на кучность должен вестись в идеальных, ну или близких к ним, условиях. А вы говорите за реальные условия на охоте, где моя статистика неизменна, т.е. всё время примерно 50х50 попаданий и промахов. Какая уж там минута))).
15081960аааКонешно загнул немного..просто неохота было все параметры уточнять..так то конешно, в ураганный ветер стрелять на кучность занятие неблагодарное. Под погодными условиями имелась в виду температура а не ветер. Которая оказывает достаточно серьезное влияние на кучность, патрон который летит 05 минуты, например при +10 может полностью слить при -15.
Это уже надо быть супер стрелкОм, коим я не являюсь, что б в любое время суток, при любом ветре и погодных условиях.
А насчет супер стрелка..на моей практике было несколько случаев, когда стрелки из настроенной винтовки, при умеренном ветре, делали на сотку минуту или чуть более несколько рас подряд. При этом до этого они винтовку не то, что в руках не держали, а даже в живую не видели. ПМСМ тут главное настроенное железо..а минуту собрать, прям каких то особых супер навыков не требуется.
тут главное настроенное железо..а минуту собрать, прям каких то особых супер навыков не требуется.Вы ж сами, думаю, прекрасно понимаете, что и навыки требуются и какая то доля таланта в стрельбе. Иначе, все вокруг были сплошь ворошиловские стрелки.
15081960аааЯ вроде понятно пишу..нет? Я лично знаю три случая, когда человеку ни разу не державшему до этого в руках не то, что винтовки..а вобще какого либо оружия, давалась настроенная на .5 винтовка..в двух словах объяснялся принцип действия..и в результате минута или чуть более..несколько раз подряд. Те результат не случайный. Какой у них такой особый талант и навыки? Тут ключевой фактор настроенная винтовка, а не какие-то особые навыки..опять же ПМСМ. Если этому же человеку дать в руки винтовку и патроны, которая не может стрелять стабильно .5 как было в первом случае, а например винтовку которая стреляет 1.5 минуты то и так ясно, что в итоге получиться..
Вы ж сами, думаю, прекрасно понимаете что и навыки требуются и какая то доля таланта в стрельбе.
Я лично знаю три случая, когда человеку ни разу не державшему до этого в руках не то, что винтовки..а вобще какого либо оружия, давалась настроенная на .5 винтовка..в двух словах объяснялся принцип действия..и в результате минута или чуть более..несколько раз подряд. Те результат не случайный.Ну а мне встречались прямо противоположные люди. В СА двух ребят из костромской глубинки так и не смогли обучить правильной стрельбе, так что парни службу несли в хоз. взводе. Не нужно горячится и выдавать желаемое за действительное. Люди все разные и склонности у всех разные. Один астрономические числа в уме умножает, а другой машину не может научится водить, хотя всю жизнь водителем-профессионалом работал и даже войну за рулём прошёл. С оружием тоже самое. Нужны тренировки и некая доля таланта, предрасположенности к стрельбе.
15081960аааРечь идет о результате в минуту и более..такой результат под силу очень и очень большому кругу людей. И в определенных случаях..даже тем людям..которые ни в зуб ногой в стрельбе. Етот результат не является выдающимся и каких то особых талантов и навыков от оператора не требуется. То есть это самый обычный и заурядный результат.
Нужны тренировки и некая доля таланта.
Поэтому фраза, про стрелка стреляющего минуту
15081960ааа
Это уже надо быть супер стрелкОм
не является актуальной..то есть человек стреляющий минуту не является "супер стрелком" в прямом понимании этой фразы. Так надеюсь понятно? Или снова нет?
то есть человек стреляющий минуту не является "супер стрелком" в прямом понимании этой фразыПри наличии правильно настроенного комплекса так процентов 90 смогут.
ABNТак и есть 😊
При наличии правильно настроенного комплекса так процентов 90 смогут.
только вот участник
15081960аааупорно с этим не хотит соглашаться..говоря о каких то особых навыках и треннировках.
15081960ааа
то есть человек стреляющий минуту не является "супер стрелком" в прямом понимании этой фразы.Зачем же выдёргивать отдельную фразу из контекста? Про супер стрелка звучало полностью так
Это уже надо быть супер стрелкОм, коим я не являюсь, что б в любое время суток, при любом ветре и погодных условиях.Ещё раз, собирать минуту "в любое время суток, при любом ветре и погодных условиях". Т.е. по вашему, любой с улицы в любых погодных условиях, днём и ночью соберёт эту самую минуту? Чё теперь дурачка то включать? Кому что не понятно?
Т.е. по вашему, любой с улицы в любых погодных условиях, днём и ночью соберёт эту самую минуту? Чё теперь дурачка то включать? Кому что не понятно?Это называется - передёргивание.
Вы уцепились за слегка гиперполизированное высказывание, что сам камрад
jetroи признал:
Конешно загнул немного..И развели спор на ровном месте.
А в целом ваш оппонент прав - нормально стрелять может большинство.
Всё зависит от инструмента.
15081960аааТак это вы дурачка включили 😊
Ещё раз, собирать минуту "в любое время суток, при любом ветре и погодных условиях". Т.е. по вашему, любой с улицы в любых погодных условиях, днём и ночью соберёт эту самую минуту? Чё теперь дурачка то включать? Кому что не понятно?
Выше уже все объяснили товарищи. Уточню только про условия. Первоначально
речь шла о возможностях пульки лететь в минуту по 3 стабильно. Этой информейшен, пытался помочь спрашивавшему, чтоб дать кое-какие данные о пульке. Отсюда и пляшем. Что такое минута по 3 СТАБИЛЬНО в курсе? Что такое просто слово СТАБИЛЬНО надеюсь тоже? Так то даже ежу понятно, что когда ведется разговор о технической кучности железки, то имеются ввиду некоторые обобщенные условия, которые приняты для ее определения. Которые вобщем широко известны. Из-за моей лени к писанине, не стал их описывать досконально, вы же уцепились в небрежно брошенную фразу, коей я для красного словца обрисовал смысл слова стабильность. И принялись фантазировать про ночь, любой ветер и реальные условия на охоте. Все интерпретируя под эти высосанные из пальца условия.
jetro
Если только из обозначенного списка, тогда эти Hornady Bullets 22 Caliber (224 Diameter) 55 Grain Full Metal Jacket Boat
но они кривые сами по себе, если удастся настроиться, чтоб по 3 в минуту укладывались стабильно, то это можно будет считать оч.хорошим результатом. А так по факту будет больше..не стабильные они. Две другие пули не для лиса/шакал. Хотя если не стоит задача сохранить шерсть.. то пойдут и эти.
Апдейт: по началу не обратил внимания во 2 позиции написано:2)Sierra GameKing Bullets 22 Caliber (224 Diameter) 55 Grain Full Metal Jacket Boat Tail -100 шт, цена= 2900 руб/100шт
Нет таких пулек у сиерры. Гейм кинг у сиерры только оболочка или спитзер НР. А оболочка только такая в этом весе
https://www.sierrabullets.com/...er-55-gr-fmjbt/
продавец видно не правильно название написал. Я и думал..что это полуоболочка или НР. Надо у него уточнять..если действительно оболочка, как по ссылке, а не полуоболочка или НР..то брать ее.
Спасибо неравнодушному человеку!
15081960ааа
И 5 в минуту укладываются. Третий сезон с ними охочусь. Правда, ломается иногда по канелюре и рвёт.3yaB, а А224-3 от Alex_4x4 не рассматриваете?
Подумаю, подумаю! Спасибо!
3yaBОболочкой рыжих стрелять конечно можно. Причом достаточно успешно. Но работа любой оболочки,ПМСМ, очень не стабильна. Мой совет..ищите варминтовую пулю, разгоняйте ее по максимуму, чтоб пуля разрушалась в тушке..и выход практичски отсутствовал..и будут и рыжие и табаки..всегда на месте стрела, где словил пилюлю, там и упал. Далеко бегать за ними..не будет необходимости. И шкура будет красивше, чем от оболочки, опять же ПМСМ.3yaB
МедленноидущийКлассика..и с Барса летит оченно прилично..и по цене не космос.
A-MAX 52
A-MAX 52 за 1000 м.с и будут лежать не обделавшись даже....Так не выпускает её "хорнади" давно. И почему бы тогда не V-MAX, у которой экспансивность ещё больше и больше вероятность, что выходного отверстия не будет?
15081960ааа
Так не выпускает её "хорнади" давно. И почему бы тогда не V-MAX, у которой экспансивность ещё больше и больше вероятность, что выходного отверстия не будет?
Ладно вы меня в конец слюни пускать заставили, где это добро найти, наколочку бы! Ещё если по хорошей цене
3yaBforummessage/153/15Ладно вы меня в конец слюни пускать заставили, где это добро найти, наколочку бы!
15081960аааЕЛД М 52 это и есть А Мах 52 просто под новым названием.
Так не выпускает её "хорнади" давно
alex5665Вот данные по ЕЛД с оф.сайта Хорнади
ЕЛД М 52 отличается полимерным носиком и бк по выше
https://www.hornady.com/bullet...-match#!/#specs
По А-МАХ на данный момент на хорнадиевском сайте данных нэт, но их можно посмотреть на сторонних ресурсах
https://bisonballistics.com/bu...2492-224-5-56mm
те же самые данные раньше были и на сайте Хорнади.Это одна и таже пуля, просто под корректировали бал.коэффициент по G7.
Про полимерный носик.. он у обоих пуль абсолютно одинаковый.
Вычистил ствол своего барса в ноль, в зеркало, как у кота яйца. Чистил роблой, потом раствором аммиака, патчи стали выходить белоснежные.
Никогда до такого состояния своего не чистил и проблем с кучей нет. Стволу 6-й год.
ЕЛД М 52 это и есть А Мах 52 просто под новым названием.Уважаемые господа стрелковые гуру, а нельзя ли сразу называть вещи своими именами и не путать простых смертных? Можно ведь сразу так и писАть, что лучше по лисам ЕЛДМ 52? И насчёт применения V-MAX 53 по лисам, кто нибудь опытом поделится?
Всех служивших и нет с Праздником!
Всех служивших и нет с Праздником!Поддерживаю! С Праздником, хлопцы!
Уважаемые господа стрелковые гуру, а нельзя ли сразу называть вещи своими именами и не путать простых смертных?А что Вас так напрягает? Вы последний хер без соли доедаете? Возьмите, да попробуйте 😊
Да и господ среди нас нет - есть товарищи, камрады, друзья, и просто увлечённые люди 😊
Не надо жестко позиционировать своё положение относительно других участников - это не правильно. Мы все одинаковы.
Без обид - но лично меня бесит, когда взрослый человек упрекает кого-то, хоть и косвенно, что тот добился в чём-то чуть-чуть большего. А самому-то кто мешает что-то сделать?
У нас вот сегодня на биатлоне девчонка отстрелялась лучше, чем 90% мужиков. И что, предъяву ей кидать - почему она стреляет лучше?
Бежали все одну дистанцию.
Чисто по своему опыту
ЕЛДМ 52Не пробовал
V-MAX 53и 55 летели или медленно, или на жёстком передозе.
57 гран и 890 мыс метров со 100-150 голова кабанчика начинает жить отдельной жизнью от туловища. Ну т.е. они вроде как вместе, но связующего звена нет 😊
У лисы метров на 100 "в штык" понос такой, что все потроха вылетают через жопу 😊
На 250 " в штык" - просто гематома во всё туловище. В шею пеньпеньдикулярно - выход в пятак.
По башке - сильно удивлённые глаза 😊 (от ракурса зависит)
А что Вас так напрягает?Так вы ж процитировали? Или ещё раз повторить?
Без обид - но лично меня бесит, когда взрослый человек упрекает кого-то, хоть и косвенно, что тот добился в чём-то чуть-чуть большего.Да какие ж тут обиды. Понимаю. Весна на носу. Обострение. Вы где упрёки в моём посту увидели?
55 летели или медленно, или на жёстком передозе.V-MAX 55 с моего ствола не полетел совсем на тех компонентах, которые у меня были. Поэтому и спрашиваю про 53 гран.
Возьмите, да попробуйтеНародная мудрость гласит, что умный учится на чужих ошибках.
15081960аааИменно всех служивших!! с праздником.
Всех служивших и нет с Праздником!
АМАХ 55г.Где вы такие пули нашли? На сайте "хорнади" из 55 гран только V-Max. A-Max в 224-м калибре на их сайте нет от слова совсем.
какой порошок и кнопки из не экзотических посоветуете?"Сунар 5,56" и КВБ-223 муромские, уж куда не экзотичней)))
15081960ааа
Где вы такие пули нашли? На сайте "хорнади" из 55 гран только V-Max. A-Max в 224-м калибре на их сайте нет от слова совсем.
Мне человек продал, кому охота релодырить прошла. Но теперь я на всякий случай теперь как с командировки приеду тут запостчу, простите мой хранцуский.
15081960ааа
80 гран с нашего 12-го твиста вряд ли можно научить сносно летать.
Может надо кому отдам со скидкой
третий выстрел .положение лёжа.с рук.открытые прицельные .по тарелочке в центре висела --как вам ?
8 и 9 мои тоже .
патроны Denel PMP
223 ,Барс
забыл --100 метров
Хваленая Тула Юбилейная имеет жестокий кримп! И еще говорят про таинственную улучшенную кучность)))
psihosicОтстреливал?
Сижу удивленный)))
Хваленая Тула Юбилейная имеет жестокий кримп! И еще говорят про таинственную улучшенную кучность)))
Я тоже купил сотню, но пока не стрелял, если будет плохо - буду перебирать...
Сказать честно, увидев енто, желание стрелять отпало.
Реклама свое дело сделала, - я повелся и купил)))
Что интересно, - обычная "не юбилейная" тула кримпа не имеет.
У товарища Лось новый с 10 твистом в 308 калибре, такой же тулой юбилейной минута стабильно на сотке из 5 бахов. Тоже жаловался на жесткую посадку пули, но навеска порошка прям везде ровно - он проверял...
Вот 27 апреля уеду в вологодскую, там уж и бабахну...
Но, чудес не бывает. - Истина.
Думаю что разбег не критичен и в основном скорее всего проблема в гильзе.
Сами пули не взвешивал пока.
Вот в угодья приеду - разберу пачку с подробным завесом пуль и порошка.
Вычистил ствол своего барса в ноль, в зеркало, как у кота яйца.
и о ужас...
Бой пропал
В этой теме с различной периодичностью всплывает данный,как не странно,широко известный "ужас",.
DedOtmoroz"Наверное это со всеми нарезными стволами так."Не со всеми,но,с Барсом в 5,6 и .223 - точно.
Насчет 7.62 не слышал.
Как физически обьяснить??
Мой "обкатался "похоже - после крайних стрельб - чистить почти не пришлось ! Ствол как те яйца !
Что ж ,его теперь не чистить совсем ??В течении охотсезона не чищу. После каждой стрельбы нагар нейтрализую самодельным, пятиэлементным составом (три мокрых патча), перед охотой три патча в ацетоне и три сухих.
Как физически обьяснить??Писал уже кто то давно в теме, что диаметр ствола чуть больше, чем должно быть. Поэтому, отверстие ствола надо "уменьшить" нагаром и медью, для нормального боя, имхо.
Migmag80Хром обкатывали??
"обкатался "
Хром обкатывали??
Не!!!я в кавычки и взял поэтому
Но тем не менее!! Меди почти не былов сравнении с первым отстрелом
Хром обкатывали??У моего "барса", выстрелов после 300, тоже ствол гораздо быстрее чистится стал, хоть специально и не обкатывал. Хром ведь не алмаз. Всё равно микронеровности пулями посшибало.
несколько разные вещи.
Пост #18
https://guns.allzip.org/topic/2/284650.html
И не забываем, кучность у чищенного "в ноль" Барсика, хуже. 😛
Но ничего не обкатывал.
И не забываем, кучность у чищенного "в ноль" Барсика, хуже.Из моего достаточно сделать 1 выстрел. Дальше так.
Zub Nik 76Я думаю инспектор как минимум удивиться такой штукенции на стволе. Посмотрите лучше сюда forummessage/241/17
Как на это посмотрит инспектор при перерегистрации?
Возникло желание поставить на карабин ну, скажем, дульный тормоз.А нахуа?
15081960ааа
А нахуа?
Ну скажем, на резьбу можно что угодно прикрутить.
alex5665Это люди больше для понтов навешивают. И как правило " бумажные " стрелки.Охотники этим не страдают.
А что туда можно накрутить? Дульный тормоз- там и так отдача по минимуму.
Нет ни у кого целика на продажу ? Может кто снял на совсем и не нужен ?
Обкатался правда что ль ? Удивляет просто! По началу просто было куча меди.
45 пачек отстрелял за день с перекурамиНихрена себе обкатка!-- ствол поди мокрой ветошью охлаждал?..
4 пачки !!!))))
Он бы сгорел ))
Напарник пристреливал СКС - 20 кг патронов с собой взял !!!
Сколько пачек расстреляли - не знаю )
Болит всё) плечо,голова гудит,писец вообщем..
С Барса говорит стрелять не интересно ! Куда прицелился туда и попал . 😊 а с СКС беда... Спуск пипец - кило наверное 5 !
Чо б не говорили что не кучный и не точный- а в габарит головы на 100метров засадил с открытых когда понял его. А так конечно ужас после Барса
Как кстати Барс себя ведёт под дождём ? Или лучше убрать в чехол ?
VadDm
Магазины изначально арочные. Адаптированы под барса.
Не продали еще магазины? цена за 1 и возможна ли доставка почтой в Нижегородскую область?
никак не летит v-max 55gr, какие только навески не перепробывалУ меня с этой пулькой было тоже самое. Сейчас с ELD-M бьюсь.
. В минуту начинает лететь при снижении навески до 1,52 г. С308. Чё за нах?Забить на скорость, сосредоточиться на кучности. Я так и поступил. Скорость без кучности - что водка без пива 😊
и в нарезыМожно попробовать подвигать пульку от касания в закус на 1-2 тысячных и отодвигать от касания с шагом 2 тысячных, т.е., по-русски говоря, джамп разный попробовать. Смещение на 0.002 может изменить кучу раза в полтора.
У меня так, на нескольких пульках проверял.
Забить на скорость, сосредоточиться на кучности.Это то понятно, но хотелось бы лис без выходных отверстий, ради чего эта пулька и покупалась. А как этого добиться без скорости за 1000? Получается, потенциал пульки не раскрыть на моих скоростях.
Где то проскакивало, что у "барса" длинный пульный вход. По своему, я бы не сказал. На той же ELD-M следы от нарезов видно вплоть до длины патрона 58 мм. Полностью пропадают только к 57,9 мм. Мож здесь собака порылась c ранним передозом?
но хотелось бы лис без выходных отверстий,Стрелять в штык, метров с 200+, ни каких выходных, проверено 😊
Ну или шея-голова.
Получается, потенциал пульки не раскрыть на моих скоростях.На своём я тоже не смог получить высокую скорость. Может особенность ствола такая, может компоненты не те. Перепробовал 2 партии Сунара 5.56 и одну 308, пульки 52, 53, 55, 56 и 57 гран. Остановился на 56 и скорость около 880-890.
Мож здесь собака порылась c ранним передозом?А х.з... Есть вероятность, что и до нарезов может быть разное расстояние.
Остановился на 56Что за пуля, если не секрет?
Стрелять в штык, метров с 200+, ни каких выходных, провереноНе получается у меня так на охоте стрелять. Не смотря на возраст и более 30 лет охотничьего стажа, адреналин пересиливает))) И постоянный ветер в нашей степи добавляет шансов лисам унести свои шкурки. Последнее время, стрельба на манок ночью, максимум 150 м., а чаще всего, 70-100. Днём лис в степи, практически, нет. В прошедший сезон, думал всех лис изничтожил, т.к., даже в разгар гона, днём в степи пусто было.
Ну или шея-голова.
Что за пуляА224-7 от Алекса4х4
стрельба на манок ночьюДа ну нафиг на эту блоховозку зимой ночью сидеть 😊
А как вариант - понижать скорость, чтоб накоротке сильно не разбивало
15081960аааЭто нонсенс..где-то ошибка. Я на этой пульке в Барсе грузил 26.8 гр. С556 1/08К и передоза не наблюдалось..передоз начинался с 27 гр. Ошибка скорей всего в определении передоза. Надо мерять проточку..капсуль не всегда информативно. А вобщем..по правельному, первым делом, надо..пожертвовать одной гильзой, от стрелять ее лесенкой понемногу увеличивая навеску, до того как выбъет капс..и тогда ужо точно станет понятно где передоз и точка отсчета, при данных условиях. Потом спуститься ниже и уже искать кучность..как-то так.
Пульку разогнать не получается никак, т.к. даже на С 308 при навеске 1,58 г. уже капсюль дует.
пысы: У меня на Реме пульный вход очень короткий, гораздо короче чем в Барсике, и 26.5 гр. без передоза С556 7\13, а он чуть поострее 1\08..так што не в длине пульного входа дело.
Ошибка скорей всего в определении передоза.Допускаю такое по неопытности. Передоз определял по капсюлям. У меня это, как на гильзах 6 и 7 на фото. При увеличении навески больше 1,52г. на С308 партия 4/18к разброс пуль постоянно возрастает. На 1,58 г. разбросало миллиметров на 70. Мишени дома, надо уточнить. С навеской 1,54г. с порохом из оболочки ТПЗ, всё тоже самое.
15081960аааНа этих фото передоза нет. На стальных гильзах нет смысла настраивать патрон. Взять сразу латунки..и дальше работать с ними. Если стоИт задача разогнать пульку..то С308, тоже положить на антресольки..он медленный для этого веса. На коротком стволе..с этой пулей и этим порошком ничо толкового не получиться..только компоненты израсходовать. Нужен С556. И первым делом..на одной гильзе отстрелять лесенку..чтоб найти точку передоза..как-то так если есть желание получить результат..а не просто согреться..
У меня это, как на гильзах 6 и 7 на фото
передоза нетКак же определить, когда он есть? Когда капсюль вылетает, пишут, что это уже опасный передоз. Штангенциркуль есть только с точностью до 0,05 мм., но этого, вроде не достаточно, для измерения проточки. Вообще запутался с этим передозом. Одни пишут одно, другие, другое. Х.з. кому верить.
15081960ааа
Как же определить, когда он есть? Когда капсюль вылетает, пишут, что это уже опасный передоз
Именно так, надо увеличивать навеску с шагом в 0.2 гр. пока не выпадет капсуль. Ничего опасного в этом нет, точка передоза всегда так определяется при имеющихся условиях, таких как температура, используемый порошок, пуля, особенности винтовки. Потом спуститься в низ на 0.3-.4 гр. и там ужо искать кучность, двигая пульку от закусывания или наоборот в закусывание. Это алгоритм если хочется получить мах скорость ПМСМ.
пыс: у этой пульки..на коротком стволе вторая полка как раз приходится на 1030-1050 мс ПМСМ.
пыс2: кратер вокруг ударника, может быть из-за конструктивных особенностей затвора, например увеличен диаметр отверстия под ударник и эт совсем не показатель передоза.
пыс3: если уж ориентироваться на капсуль, то надо смотреть не на кратер, а на края капсуля, когда давление начинает шкалить, край капсуля становиться плоским, а не полукруглым.
15081960аааТолько учесть..что я пишу вес в гранах..а ты в граммах, путать их нивкоем разе нельзя, чревато.
Буду дальше с кошаком бодаться.
На этих фото передоза нет.И ты абсолютно прав. Отстрелял из под опытной гильзы 1,56 и 1,58 г. С5,56. Проточка, как была, 0,329 inh, так и осталась, не растёт.
На стальных гильзах нет смысла настраивать патрон.Если гильзы подготовить, прогнав через самоточный "мандрел" 5,69 мм., то пули садятся с одинаковым натягом 0,02 мм. и неплохо летят.
и они были по диаметру посадочному чуть больше чем родные, пришлось как в инструкции к ним было написано чуть рассверлить гнездо в Барсике. Потом эти винты вкрутил и стало все ОК. И быстросъемные антабки на них и сошки крепятся как надо.
ну чтоб не рассверливатьА что, это такая проблема? По моему, все существующие антабки, изготовлены по одним и тем же размерам. Их раз поставил и забыл.
от лося подходитя знаю, мне на лось и надо
Есть такая партия!Не понял вы о чем. У вас есть кожух мушки?
Migmag80
Сипзир - у Вас магазин ?
Лет 15 назад ездил на буране с Барсиком за спиной, об кусты сдернул кожух мушки. Написал на Ижмаш просьбу выслать потеряный кожух, заказал с запасом 2 шт. Прислали, один поставил на место, один еще есть. Потом при чистке обнаружил, что мушка со всем основанием елозит вдоль ствола по ластохвосту вперед назад. Выбил штифт и снял основание с мушкой и положил в сейф, теперь ничего не потеряется, тем более стреляю только с оптики. Потом сломалась боевая пружина, отломилось витка полтора. На наждаке выровнял место излома, зашлифовал мелкой шкуркой, поставил на место. Усилие взведения затвора стало гораздо мягче, осечек нет.
А сколько денег хотите за основание ?
Migmag80
Плохо что не магазин ))
А сколько денег хотите за основание ?
Основание остается в сейфе для следующих владельцев Барсика. А кожух мушки отправляется к Rasbox.
кто то подбирает резиновые кольца на оба магазина. У меня стоят резинки с 14-го года. Поставил и забыл.
Я также сделал давным давно и все ОК.
Еще вопросик,- что-то было вроде про Север Москвы, а не знает ли кто, где пострелять на Юге, на природе, пишите плиз, мож есть , хорошее место (юг москва),,,
Дилеры не могут поставить такую говнозапчасть..
Готов купить, обменять, принять в дар))))
я в Мск, с доставкой решим.
Дилеры не могут поставить такую говнозапчасть..
Готов купить, обменять, принять в дар))))
я в Мск, с доставкой решим.
gera762Странная позиция, если молотком лупить, то любую деталь можно в г@вно превратить.
от удара молотка целик...такую говнозапчасть..
Вообще любой фрезеровщик сделает такой целик без проблем, на крайняк на 3Д принтере напечатать можно.
Всем здравия. Интересует практический опыт применения на охоте с Барсиком переходников от АСтарого 223/22лр. Какая кучность с переходника? Есть ли проблемы с освинцовкой? Как решаете проблему с разными СТП? Стоит ли приобретать переходники на рябчика?Стрелял дешовыми патронами 22лр не впечатлило, возможно с дорогими будет лучше, если есть интерес могу продать.
сипзир
lexa63, спасибо за отзыв. Хотелось бы подробностей: марку патрона, на какое расстояние стреляли, размер кучи, насколько ниже СТП по сравнению с 223рем, пробоины на мишени круглые или овальные?
С патронов стреляю только с импортных, омеднённых. Просто свинцовые летят плохо. Характеристики баллистические конечно же слабже .223го...
Переходники свои, точу сам, чертежи и фотографии здесь выкладывал. АСтарого изделия не видел, поделитесь ссылкой.
северный кот
Высвободился прицел на БАРСовском кроне. Сетка милдот, красный лазер, две подсветки красная и зелёная.
Приветствую вас, если прицел в продаже, наз, цену. для связи
-968 5015010
Использовался у меня на Барсе 4.1 в 223 калибре.
Был в ремонте по гарантии, проблема устранена.
Вопросы в личку.
Pavel_Kh
Продаю за ненадобностью или обменяю, в связи с излишней в условиях моих охот кратностью - оптический прицел Veber 4-16х44 SF IR WOLF на кольцах LIPERS, прицел установлен на стальную планку пикатини производства ЭСТ.
Использовался у меня на Барсе 4.1 в 223 калибре.
Был в ремонте по гарантии, проблема устранена.
Вопросы в личку.
Цена?
Или меняю...
Мне надо рамочный металлический складывающийся приклад для Сайги вот этот https://www.dmazay.ru/index.php?productID=258
+ затыльник https://www.dmazay.ru/index.php?productID=7378
+ крон https://www.dmazay.ru/index.php?productID=11280
В случае обмена это получается дешевле для покупателя.
Спорил с ними, был не прав
Жертва спора ! 😊
Господа, подскажите что лучше БПЗ или ТУЛАМО????
Всё сугубо индивидуально . Надо пробовать. Мне и те, и те попадались удачные.
Попробовать, что лучше полетит (если устроит) - тем и затариться.
15081960аааС почином..пульку разогнать получилось?
Лис пал на месте, не успев обделаться. Впечатлён.
С почином..пульку разогнать получилось?Спасибо. Это уже четвёртый в этом сезоне. Три предыдущие стреляны тверской А224-12. Та тоже на месте кладёт, но рвёт прилично. И ELD-M и А224-12 прилично полетели на 1,62 г. С 5,56 (20/18К).
sawa308
Спасибо всем за инфо..
Еще вопросик,- что-то было вроде про Север Москвы, а не знает ли кто, где пострелять на Юге, на природе, пишите плиз, мож есть , хорошее место (юг москва),,,
Раньше без проблем постреливали недалеко от Подольска.Был небольшой малопосещаемый стихийный ..стольник.. в кустах.Но потом тему пронюхал охотнадзор.и стал там засады делать - нет путевки иди сюда.Не надо ни за кем гоняться пей чаек в кустах и жди как пулять начнут. Так что прямой путь в Алабино если путевки никуда нет.
VolKodav Sarov
Господа, подскажите что лучше БПЗ или ТУЛАМО???? Спасибо
#9989
P.M. Ц
Самокрут.
Подскажите пожалуйсто. Какие у кого пульки с барса летит, v max 55gr, настроить никак не могу?
Есть у Барсоводов одно устоявшееся мнение - с Барса , с 12 твистом, лучше летят легкие пульки.
А вот какого производителя. это сугубо индивидуально для каждого ствола. Только методом проб и ошибок нужно искать подходящий боеприпас к своему карабину.
Я белок с него не стреляю, поэтому пользуюсь только БПЗ , легкими пульками 3,56 грамма, и меня они устраивают. Куму нужно Тетерева на 200 метров взять, те самокрутом занимаются.
Какие у кого пульки с барса летит,Тверские А224-12 (50,2 gr.) и ELD-M (52 gr.) Обе на 1,62 г. С 5,56 (20/18К).
v max 55gr, настроить никак не могу?Тоже не смог и плюнул на неё.
А вопросы возникают периодически...
Вот выкладываю.
А вопросы возникают периодически...
Вот выкладываю.
Подскажите, плиз... Какой твист у Барсика 4-1?(223рем)
За ранее- Всем СПАСИБО!
Чего то порылся в теме и не нашёл свои же чертежи на переходники....Вот мне интересно, как патроны то под эти вставки покупать? Стоит так рисковать при всё ужесточающемся законодательстве, или проще патрон ослабленный собрать, если уж так надо, "что кушать не могу..."?
А вопросы возникают периодически...
Вот выкладываю.
Стоит так рисковать при всё ужесточающемся законодательстве, или прощеНе стоит рисковать. Делайте как проще
15081960ааа
Спасибо. Это уже четвёртый в этом сезоне. Три предыдущие стреляны тверской А224-12. Та тоже на месте кладёт, но рвёт прилично. И ELD-M и А224-12 прилично полетели на 1,62 г. С 5,56 (20/18К).
А прилично это как. Почему интересуюсь- меньше минуты на этом тонере фмж лапуа 56 грн. никак не могу собрать.
Да на 25 грн . Вроде кучкуются, но минута предел. Кто на Барсе получал хотя бы половину МОА на сунаре и какие бульки использовал.
Кто на Барсе получал хотя бы половину МОА на сунаре и какие бульки использовал.Вы темой не ошиблись?
15081960ааа
Вы темой не ошиблись?
Не хотелось бы. Есть надежда что кто то получает стабильную минуту и иногда серии покрасивее с Барсика. Или он совершенно в стоке этого не может.
Про толстые и импортные стволы совета не прошу.
Это охотничий болтовик, а болтовик - это первый выстрел как правило.
Что бы ловить субмоа надо другой контур ствола, но Лось как и его младшенький братей - Барс это оружие для охоты не на бумагу.
Pavel_Kh
Минуту по трем получить вполне реально, четвертый как правило уже будет в отрыв, ствол тонкий и греется.
Это охотничий болтовик, а болтовик - это первый выстрел как правило.
Что бы ловить субмоа надо другой контур ствола, но Лось как и его младшенький братей - Барс это оружие для охоты не на бумагу.
Я в курсе. Моему барсу 17 год пошёл. Это охотничий карабин. Но без бумаги патрон не подберешь.
Aborigen64Почитай мои сообщения..в этой теме, найдешь все ответы на свои вопросы. Мишеньки тоже были..в профиле. Если в двух словах..может Барс стрелять минуту 2Х5 стабильно, иногда и меньше..но для этого надо приложить к нему руки.
мега-ветеран
jetro
Почитай мои сообщения..в этой теме, найдешь все ответы на свои вопросы. Мишеньки тоже были..в профиле. Если в двух словах..может Барс стрелять минуту 2Х5 стабильно, иногда и меньше..но для этого надо приложить к нему руки.
Спасибо. Получил ответ на свой вопрос.
Есть надежда что кто то получает стабильную минутуТак минуту многие получают, а вы ж про
половину МОА на сунареспрашивали.
15081960ааа
спрашивали.
Если имеешь стабильную минуту, то полминутные серии проскакивают. Я же нигде не говорил про стабильные полминуты. Ну как все-таки выяснилось стоковый барс не минутная винтовка. Хотя бывают и исключения.
Оказывается есть у владельцев барса и очень красивые мишени.
Ответы на свой вопрос получил. Будем работать.
И тут как в одном анекдоте- два путя. Сам ствол и патрон к нему. И оба надо пройти.
Aborigen64Так и есть, зачастую и с тонюсенького ствола бывают очень красивые мишеньки сериями по 5. Но они не стабильные. 0.7/0.8 почти стабильно с Барса уже вполне реально. Я когда над барсиком издевался длинными сериями, то стрелял 55 Лапуей ФМЖ, она хоть и хорошая пулька, но все равно не матчевая. Когда перешол на 52 АМах, то мне лень было отстреливать 2Х5, так как уже знал, что винтовка стреляет стабильно, а мне собсно это и нужно было от нее. АМах отличная пуля и очень хорошо летит с Барса..очень часто при пристрелке в ноль на 250м, три пробоины имели поперечник 20-25мм. Уверен, что АМахом при желании можно было и около полуминуты вадавить сериями 2Х5 стабильно.
Если имеешь стабильную минуту, то полминутные серии проскакивают.
в паспорте кучность написана 53,0мм,что скажете,не много ли это???
Немного.
На паспортную кучность вообще можно не смотреть.
в паспорте кучность написана 53,0мм,что скажете,не много ли это???У моего 83, однако, куда надо попадает, особенно, самозарядом.
в паспорте кучность написана 53,0мм,что скажете,не много ли это???
У меня тоже 223 rem.
Поперечник рассеивания для данного калибра в паспорте указан не более 65 мм. А кучность у моего карабина указана 63 мм. И стреляет валовым патроном БПЗ стабильно1,5-2 моа на 100м.
Я столько из него ни разу не получал, видимо стрелок из меня не очень.
Но в сигаретную пачку на сотке всяко прилетает, для охоты лучше и не надо.
Так что - ежели собираетесь стрелять в основном по бумаге - лучше потратить деньги на другой ствол.
Я бы тоже продал эту пулялку, ненужен он мне по факту, но вот сын против, нравится он ему.
VolKodav Sarov
Господа, продам Барса 223 калибр. с оптикой, сошки, патроны, чехол, шомпол. Цена 40 т.р. может нужно кому? помогите с продажей. Нижегородская обл.
А сошки и шомпол отдельно не рассматривается к продаже?
АСтарый
Колодка мушки с намушником и самой мушкой. Кто искал?
Алексей,приветьствую!,а есть у вас в наличии кронштейны для барса на продажу,в какой теме глянуть фотоо можно?,не найду поиском...
jetro
Так и есть, зачастую и с тонюсенького ствола бывают очень красивые мишеньки сериями по 5. Но они не стабильные. 0.7/0.8 почти стабильно с Барса уже вполне реально. Я когда над барсиком издевался длинными сериями, то стрелял 55 Лапуей ФМЖ, она хоть и хорошая пулька, но все равно не матчевая. Когда перешол на 52 АМах, то мне лень было отстреливать 2Х5, так как уже знал, что винтовка стреляет стабильно, а мне собсно это и нужно было от нее. АМах отличная пуля и очень хорошо летит с Барса..очень часто при пристрелке в ноль на 250м, три пробоины имели поперечник 20-25мм. Уверен, что АМахом при желании можно было и около полуминуты вадавить сериями 2Х5 стабильно.
Произвёл с барсиком следующие манипуляции- залил в ложе выемку от давно убранных целевых приспособлений, увеличив при этом площадь беддинга. Сделал новые болты, новую более толстую пластину и вклеил ее. Втулку заднего болта отсоединил от скобы. Скобу не стал пока никак крепить. Она и так отлично держится.
Ну и сегодня начал подбирать навеску для ЕLDm 52 гр. На навеске 25.5 получил вот такую мишень. Скажу честно сразу даже глазам не поверил. У меня таких мишеней не было никогда.
На 25.3 гр тоже неплохо получилось
Дальше беддинг надо делать.
Только вот пластиковые ложи на Барсика по адекватной цене никто предложить не может, потому как их нет в природе.
Красиво конечно , ничего не скажешь. Но в пластике было бы практичнее, в плане использования на охотах.потому и решил-фанера ! альтернатива пластику.стабильнее полена с завода должно быть. посмотрим!
Только вот пластиковые ложи на Барсика по адекватной цене никто предложить не может, потому как их нет в природе.
я еще попозже закажу такую по форме -только без отделки.. и в ведро с эпоксидкой её опущу.пропитываться 😊
вообщем пропитаю с феном эпоксидкой. и хрен ей чего будет .
Migmag80
потому и решил-фанера ! альтернатива пластику.стабильнее полена с завода должно быть. посмотрим!я еще попозже закажу такую по форме -только без отделки.. и в ведро с эпоксидкой её опущу.пропитываться 😊
вообщем пропитаю с феном эпоксидкой. и хрен ей чего будет .
Ждём отстрела. Кстати ,что там с весом?Тяжелее стоковой ложи?
Ждём отстрела. Кстати ,что там с весом?Тяжелее стоковой ложи?
даже не могу сказать ... не особо и тяжелее вроде. безмен сдох электронный -нечем взвесить..
отстрел не скоро будет -нету смолы постель сделать. да и подогнать хочу нормально.ровно что б было .
Aborigen64Произвёл с барсиком следующие манипуляции- залил в ложе выемку от давно убранных целевых приспособлений, увеличив при этом площадь беддинга. Сделал новые болты, новую более толстую пластину и вклеил ее. Втулку заднего болта отсоединил от скобы. Скобу не стал пока никак крепить. Она и так отлично держится.
Ну и сегодня начал подбирать навеску для ЕLDm 52 гр. На навеске 25.5 получил вот такую мишень. Скажу честно сразу даже глазам не поверил. У меня таких мишеней не было никогда.
На 25.3 гр тоже неплохо получилось
А скажите, 55 гн пулей после всех этих манипуляций отстрел не проводили? А то, как бы, две переменные: и пуля иная, легче, и над железом поработали. Интересно, как 55 гн пули скучкуются
Der AspirinА скажите, 55 гн пулей после всех этих манипуляций отстрел не проводили? А то, как бы, две переменные: и пуля иная, легче, и над железом поработали. Интересно, как 55 гн пули скучкуются
Проводился. Дострелял оставшиеся SиB 56 гр. и самозаряд Лапуа фмж 55 гр. Непредсказуемые отрывы отсутствуют. Все прилетает в около минутную кучку.
И ещё вчера отстрелял елдм с разной длинной патрона. Так лучшая кучность на самом коротком патроне получилась.
Странно,при том что народ пулю максимально близко к нарезам двигает.
Aborigen64Проводился. Дострелял оставшиеся SиB 56 гр. и самозаряд Лапуа фмж 55 гр. Непредсказуемые отзывы отсутствуют. Все прилетает в около минутную кучку.
И ещё вчера отстрелял елдм с разной длинной патрона. Так лучшая кучность на самом коротком патроне получилась.
Странно,при том что народ пулю максимально близко к нарезам двигает.
Интересно. У меня стабильную околоминутную кучу 55 гн пулей удалось собрать только самокрутом. С железом так кардинально не работал. Даже бпз заставил полететь 1 моа, две в касание, одна в отрыв, но все в 1 моа укладываются)) но там гемора с гильзой и пулей много. Для охоты, в принципе,больше и не надо
Чё, ствол убил?У меня после полной чистки ствола куча тоже рассыпается до тех пор пока ствол немного не обмеднится. Выстрелов после 20-30 всё кучкуется. Поэтому бросил это дело, в межсезонье прохожу нейтральным маслом и в сейф.
И то расползается - ну с 17 мм до 25 еще понятно ,но А4 !! Да ну нах
Migmag80
Я понимаю куча расползается после чистки у мелкашки спортивной - но тут то 223.. это ж на сколько должен быть ствол гавно,что б там меди набралось и с А4 стало в 1МОА прилетать??И то расползается - ну с 17 мм до 25 еще понятно ,но А4 !! Да ну нах
А прицел поплыть не мог?
Ну и да, проверить прицел и крон.
А кто-нибудь такую штуку пользовал?
А для чего она?
У меня после полной чистки ствола куча тоже рассыпается до тех пор пока ствол немного не обмеднится. Выстрелов после 20-30 всё кучкуется.До этого случая, после полного цикла чистки, достаточно было 2-х выстрелов, что б скучковалось до 25-30 мм.
Мож патроны г.авно?Патроны остались с той же партии самозаряда, которыми в прошедшем сезоне взял 28 лис.
А прицел поплыть не мог?Первый раз стрелял с "ночником", потом переставил на карабин "никон". Винты ложи и планки от ЭСТ затянуты. Результат один и тот же. На 50 м. в А4 из 5-ти выстрелов попадает 3-4 пули.
Ещё ствол снять и убрать масло с ложи под ресивером.Надо попробовать. Надо медь до конца удалить с нарезов. От А224-12 её после последней стрельбы (12 выстрелов), осталось ну очень много. Патч после роблы весь синий был после первого цикла.
Вплоть что под снегопад винтовка попала.
Как у меня- винтом скрутило дерево и такая же хрень началась( ну с новья мозг выносил карабин- промок под снегом ,ложа винтом и наначалось ,только не а 4 а метр на метр
промок под снегом ,ложа винтом и наначалосьУ меня дугой выгнуло.
Да, если что, после снятия-установки ствола рекомендую сразу хорошие патроны не жечь, а просто выпустить в сторону мишени пачку порноула.
Чудес не бывает и ствол резко так умереть точно не должен.
А еще есть вариант что патрон все таки, у меня было такое, на пачке написано вес пули 55Гр, а по факту пули были разного веса в одной пачке патронов.
Барнаульские кстати были патроны...
Вплоть что под снегопад винтовка попала.У нас пыль столбом уже месяц как)) В воскресенье синоптики дождь обещают.
Чудес не бывает и ствол резко так умереть точно не должен.Конечно, хочется надеяться на лучшее. Сейчас посевная начинается. Времени нет, с карабином возиться. А так то да, надо с открытыми стрельнуть.
А еще есть вариант что патрон все таки, у меня было такое, на пачке написано вес пули 55Гр, а по факту пули были разного веса в одной пачке патронов.Не, точно не патроны. Заводскими стрелял только первый год. Патроны остались из партии в 40 шт., которые заряжал в начале сезона и колбасил лис ими и ELD-M. Промазал всего 6 лис и 2-х зайцев. Когда стрелял оболочкой "хорнади", каждый сезон убегала половина лис, по которым стрелял (12-15).
Pavel_Kh свидетель первых стрельб)))
50 метров импортом -не мог попасть .кончились...
начал Барнаулом на 100м первая в десятку.пять кучно но вообще сантиметров 10 и выше.
это новая так .
нахожу причину ,делаю- с открытого в коробок -5 из 7 .зрение минус 4.5
покупаю оптику ,ставлю и на отстрел --Кентавром ,Кентавром Хорнади -одинаково =- 25 мм. Супер! чего еще надо ? успокаиваюсь ....
едем с соседом СКС Ппристреливать.
ну и Барс с собой
пристреливаю новый прицел .туда сюда- 17 мм куча лучшая.!!
остыть даю и еще разок -закрепить результат . и как у 15081960ааа--50 метров -не попал .на 100 разлёт от одного края щита к другому-че только не делали -не стреляет и всё)))
кончилось вклейкой железа в родное дерево(берёза) -криво)) срубил ))дальше фанера беддинг девконом и всё стабильно .но хоть один винт у колец раскручивается( по распиздяйски приклеен был супер клеем 😊 _) -всё-! стп гуляет .
вообщем где то люфт думается мне.
еще я б почистил хорошо .Кольцо там в патроннике имеет место быть - под 500 настрелял -увидел что то похожее.
вообщем где то люфт думается мне.Ну не нашёл я нигде люфтов. Винты ложи затянуты нАмертво, как и планки.
еще я б почистил хорошо .Кольцо там в патроннике имеет место быть - под 500 настрелял -увидел что то похожее.У моего кошака настрел 1732. Кольцо не видел. В стволе всё блестит, хрен поймёшь, чего там. Последний раз чистил с применением нового, ещё туго ходящего по стволу, бронзового ерша. В начале чистки, где то за патронником, ёрш как будто цеплял за что то, потом начал ходить с одинаковым усилием по всей длине ствола. Мож за патронником масло запеклось в твёрдый нагар и пули драло. Х.з. в общем. Надо до конца до чистить, да пострелять.
Мож за патронником масло запеклось в твёрдый нагар и пули драло.
Скорее всего
Полюбому есть ,да еще масло скоксовалось
Пастой вычистил.
Это с открытого, под обрез листа.В левом углу заводская настройка.По центру - опустил мушку, пока пойдет.Ствол 2010 года, паспортная кучность 50мм.Все, что было в местном магазе попробовал, не кривой карабин, надо думать за самокрут, ибо...Предидущий владелец клялся мамой, что собирал 1-1.5 МОА Барнаулом.Оптику установил под себя: Дискавери 5-25х50 FFP.
Но чо то это.. не то)
ИМХО, конечно, но кольца и калейдоскоп - под замену.
надо думать за самокрутЭто правильно.
ABNЯ просто обожаю, когда мне говорят: не правильно!
но кольца и калейдоскоп - под замену
Шея у меня точно как у жирафа.Винтовка без открытых, даже кастом с 0.1 МОА и даром.... не нужна! В тайге(лесу, зарослях) ВСЕГДА дичь (и не только) выскочит "из-под лаптя".Дискавери 2 года живет на 22LR крон-исходник тот же, полет нормальный.Это первые стрельбы.Все впереди.Спасибо,комрады, за оценку!
Chydin
Я просто обожаю, когда мне говорят: не правильно!
Шея у меня точно как у жирафа.Винтовка без открытых, даже кастом с 0.1 МОА и даром.... не нужна! В тайге(лесу, зарослях) ВСЕГДА дичь (и не только) выскочит "из-под лаптя".Дискавери 2 года живет на 22LR крон-исходник тот же, полет нормальный.Это первые стрельбы.Все впереди.Спасибо,комрады, за оценку!
А какой упор был при пристрелке? У меня лучше всего полетел из наших Барнаул HP 55 улучшенной кучности.
С такой установкой оптики шею надо как у жирафа
ИМХО, конечно, но кольца и калейдоскоп - под замену.
Не обязательно.
Можно вот такую Щеку на приклад установить и все будет хорошо:
forummessage/153/21
И гильза вылетающая, по прицелу бить не будет с такими высокими кольцами.
Относительно кучности скажу так...из болта даже на поле по лисе не всегда можно сделать просто второй-третий выстрел, не говоря уж о том что бы попасть при этом.
Это охотничья винтовка первого выстрела по "мелочи", от тетерева и до лисы\волка\козе среднего кабанчика, на вменяемых для этого дистанциях, а это по моему мнению МАКСИМУМ 400м. и то - это уже хорошо уметь надо, обычно чаще до 150м-200м.
Тут и прицелом максимум в 6х обойтись вполне можно.
А это довольно крупные цели, во всяком случае убойная зона во всех этих целях будет больше пачки сигарет, а уж в пачку то Барс попадет любым готовым патроном предназначенным для него.
Не понимаю я когда из бюджетной рабочей винтовки пытаются сделать гарантированную субМОА винтовку...смысла не вижу на это деньги тратить.
Уж коль хочешь стрелять на кучу - купи для этого рассчитанный инструмент.
Шея у меня точно как у жирафа.Это всё объясняет 😊
В тайге(лесу, зарослях) ВСЕГДА дичь (и не только) выскочит "из-под лаптя"Где уж нам об этом знать, мы ж токмо на диванах охотимся 😊
А если серьёзно - то быстросъёмы в таком случае удобнее.
У меня тоже по молодости дурь в голове была, что оптику надо ставить, чтоб открытые было видно. Но со временем, слава Богу, прошло 😊
А влёт тоже из нареза с оптикой стреляете? И как результаты, если что?
У меня вот не очень получалось 😞 😊
И (и не только) - это что?
По прицелу - дай Бог, если всё путём.
Не понимаю я когда из бюджетной рабочей винтовки пытаются сделать гарантированную субМОА винтовку...А почему нет, если железо позволяет? Или обязательно винтовка должна быть за 100500 денег?
Тут и прицелом максимум в 6х обойтись вполне можно.Это уж выбор индивидуальный, кому как лучше. Лично я предпочитаю кратности по-больше. И первую фокалку, и барабаны хорошие 😊
ABNПотому хотя бы что ствол у Барса для этого не предназначен.
почему нет
ABNС первым соглашусь, вещь полезная, если прицел со сменяемой кратностью.
первую фокалку, и барабаны хорошие
По второму...как часто Вам приходилось стрелять с необходимостью вводить поправки барабанами?
У меня стоит 4х кратник постоянник HAWKE. на высоком кроне через который видны ОПП, никаких поправок никогда не ввожу за ненадобностью по настильности 223 калибра, стреляю в основном глухаря на дистанциях максимум 200 - леса у меня...
Но это естественно все мои условия, на поле по лисе может и захотел бы иметь бОльшую кратность.
Потому хотя бы что ствол у Барса для этого не предназначен.Ну ствол позволяет по 3-м стрелять стабильно чуть меньше минуты. Лично по мне, так и на охоте хорошая кучность никогда не бывает лишней.
По второму...как часто Вам приходилось стрелять с необходимостью вводить поправки барабанами?Почти всегда ввожу поправки барабанами, за исключением случаев, когда надо выстрелить быстро на небольшой дистанции. По кабанам стреляю - тоже поправки не ввожу. С вышки все дистанции в пределах 100 м., а с подхода и того меньше, обычно метров 20-30.
Ещё стреляю патронами с разной баллистикой, тоже корректирую барабанами.
Давным давно, с первым прицелом вполне успешно стрелял и выносом. Но барабанами, чесслово, удобнее.
я пилил.пилю и буду пилить!
и буду пилитьОлег, да на здоровье!
Главное что бы тебе нравилось.
sergey270571Щека момент интересный! А вот про гильзу 😊 улыбнуло: этож болтовик, а не полуавтомат.Как дернешь затвор, так и гильза вылетит.Я все, до чего дотянулся отполировал наждачкой-нулевкой.А гильзы собираю все до одной:латунь в релоад, сталь в чермет 😀 Итак мои в пулегильзотеке лежат 😞 .
Не обязательно.
Можно вот такую Щеку на приклад установить и все будет хорошо:
forummessage/153/21И гильза вылетающая, по прицелу бить не будет с такими высокими кольцами.
В чермете рабротал пару лет ,так там всё что с армией,оружием связанр было- находили если в вагоне,весь состав жд браковали.Фляги,шлемы и тд. Ф-1 раз была даже 😊
Брать стали? Надо на стрельбище сьездить с магнитом- миллионером станешь 😊😃
П.с. с чем связано- хз..
Pavel_KhСпасибо! Много раз убеждался в этом на любимом 22LR: покупали другу с рук винтовку, стреляли трое.Продавец, покупатель и я.У всех минутные группы.Но ! У продавца в центре, у покупателя левее, у меня правее.
Подгонка под анатомию - всегда вещь индивидуальная, так что владелец совершенно прав, ему видней.
Pavel_KhАбсолютно верно, а Пилад 6х32 вместе с люминтевыми кольцами достался вместе с винтовкой.Просто не хотелось бегать к мишени на первых стрельбах.На х25 дырки видны.
чаще до 150м-200м.
Тут и прицелом максимум в 6х обойтись вполне можно.
ABNСтоимостью в пол-винтовки? Ну ладно, оправдано на комби, но быстросъем на болтовике за гранью моего понимания.Этот прицел тоже можно снять-поставить, но зачем?
А если серьёзно - то быстросъёмы в таком случае удобнее.
ABNЧетвероногие и крылатые вредители.Бывало и медведь выходил.
И (и не только) - это что?
ABNИ сломается, так не Вортекс какой, не жалко.На мелкане 2 года живет подобный Дискавери.Полет нормальный.
По прицелу - дай Бог, если всё путём
Pavel_KhНа охоте почти никогда.При пристрелке постоянно.Тактический барабан конкретно этого прицела позволяет обнулиться без(голосования) инструмента, ну и просто удобней же.
С первым соглашусь, вещь полезная, если прицел со сменяемой кратностью.
По второму...как часто Вам приходилось стрелять с необходимостью вводить поправки барабанами?
ChydinО чем я и говорю...
На охоте почти никогда.При пристрелке постоянно.Тактический барабан конкретно этого прицела позволяет обнулиться без(голосования) инструмента, ну и просто удобней же.
Немного разные вещи - пристрелка и сам процесс работы...
Максимум что имеет смысл - вносить по барабанам это поправку на ветер по условиям места, и то к.м.к только на засидке, а не на ходовой, когда тебе на выстрел дается минимум времени.
Pavel_KhОсновной метод охоты с нарезным для меня. Промерянные расстояния и т.д.Ибо
к.м.к только на засидке
Pavel_KhПридумали открытый прицел.С него я стреляю с 8 годов, привычка-с!
на ходовой, когда тебе на выстрел дается минимум времени.
Migmag80С тем что дебилы на Дальнем Востоке сдали зенитную ракету, а она рванула на пункте приема.Я сапер по ВУС, принимал участие в обезвреживании не сработавшего танкового выстрела.Нашли в чермете на сталеплавильном.У нас выстрел сработал!
П.с. с чем связано- хз..
Так что на 308 Сайге стоит калик EOtech, а на Барсе оптика 4х HAWKE.
Pavel_KhУ меня 22 года назад сделана эксимер-лазерная коррекция, врач пообещал отсутствие дальнозоркости. Ровестники почти все с очками читают.
дальнозоркость возрастная
А по Барсу думаю попробовать выровнять навеску в Туле-юбилейной(20р за патрон).Кентавр отдали 250 забесплатно, пойдет накоротке пострелять.Сербы? Ну что взять, что с них, что с чехов, одно слово "братушки".
Я только Тулу и беру сейчас, и в 223 и 308, смысла крутить на свои охоты не вижу.
Pavel_KhТ.е. 2МОА по вертикали между группами в моей мишени из-за тугой посадки? Что сомневаюсь я.
По Туле юбилейной могу сказать на примере 308 патрона - навески ровные, а вот посадка пули излишне тугая
Один сломается, второй, третий... И уже не Вортекс по общей стоимости, а Найт какой нибудь выходит 😊
И сломается, так не Вортекс какой, не жалко.
На охоте почти никогда.
О чем я и говорю...Охоты у всех разные.
Четвероногие и крылатые вредители.Бывало и медведь выходил.Вы влёт из Барса стрелять собрались? Уже спрашивал про результаты стрельбы влёт из нареза, но вы как-то скромно промолчали 😊
Четвероногие вполне бьются и с оптикой.
В тайге(лесу, зарослях) ВСЕГДА дичь (и не только) выскочит "из-под лаптя".
к.м.к только на засидкеУ Утёсова в одной песне есть такие слова : " Что-то я тебя, корова, толком не пойму"...
Основной метод охоты с нарезным для меня. Промерянные расстояния и т.д
То вы "из-под лаптя" нарезным стреляете, то только с засидки...
И да, дальномер не так и тяжёл.
Pavel_Kh
Максимум что имеет смысл - вносить по барабанам это поправку на ветер по условиям места, и то к.м.к только на засидке, а не на ходовой, когда тебе на выстрел дается минимум времени.
Вы немножко не правы. На ходовой далеко не всегда стреляешь, как говорит наш новый друг, "из-под лаптя"
Хватает времени и дистанцию промерить, и ветер. Расчёты провести и внести поправки.
В стотысячный раз повторю - охоты у всех разные.
ABNЭто типа троллинга? Влет с нарезного не стрелял, зачем? Для этого есть дробовик.Бегать с винтовкой за глухарем и тетеревом? Так я вышел из этого возраста.Посижу, все само придет и прилетит. А возможность стрелять с ОПП и оптики? Так я не на Вашу винтовку поставил дешманский Дискавери(при его поломке поставлю правильнопацанский Пилад на таких же кольцах) на самопиленных кольцах из моноблока ЭСТ78Д30.И да дальномер у меня есть! Я даже туалетной бумагой научился пользоваться!
Что-то я тебя, корова, толком не пойму".
ChydinБарс очень часто после третьего уже дает отрыв, я же говорю - ствол тонкий охотничий, греется он.
Т.е. 2МОА по вертикали между группами в моей мишени из-за тугой посадки? Что сомневаюсь я.
Отстреляйте по три, не спеша, с охлаждением ствола между сериями из трех.
Pavel_KhМинус 12С. Снега по пояс. Специально выстрелил 5, чтобы проверить "нагрев" ствола. Две на 7 часов, потом 2 на 9 часов и пятый!!! присоединился к нижней группе. У меня это не первое нарезное.Была Сайга 7.62х39 и Вепрь КМ в том же калибре.Военные патроны цинками.А тут ствол потрогал после 5 - холодный! Пять PPU легли группой с "охотничьей" кучностью.Но они по 72.5р.
Барс очень часто после третьего уже дает отрыв, я же говорю - ствол тонкий охотничий, греется он.
Отстреляйте по три, не спеша, с охлаждением ствола между сериями из трех.
ABNИ мы разные:руки, ноги, глаза и навыки.А оружие должно быть одинаковым? Правильнопацанским? Соседу в магазине поставили Пилад 6х32 на базу!!! вивер, закрыли ОПП.Я, говорит, косуль поеду в Курган стрелять: мне его на 300м пристреляли))) Спросил: а если в 30м побегут или выдут, что делать станешь.Призадумался хлопец.
В стотысячный раз повторю - охоты у всех разные
ABNДа, это так, я и пишу о своих условиях.
охоты у всех разные.
Карабины которые использую пристреливаю на 50 метров по первому нулю всегда.
Мне ходить далеко тупо лень, а на полтос дырку и в постоянник х4 видно.
Потом простреливаю сотку и сто пятьдесят для понимания просадки пули.
У моей сетки на постояннике х4 первый МИЛ вниз от перекрестия - уже 400 метров.
Борисов по моей просьбе в частности сделал на свой бал.калькулятор мишеньку глухаря - сильно упрощает процесс в общем, спасибо ему за нужную вещь.
Всё что в моих лесных дистанциях - выносом стреляется без всяких верчений барабана.
Это мои условия и мои привычки...
ChydinНу на юбилейной Туле три из пяти то тоже легли вполне прилично к.м.к.
Пять PPU легли группой с "охотничьей" кучностью.Но они по 72.5р.
Я понимаю что очередность выстрелов совсем не кошерную кучку дала в итоге...
Возможно что дело в посадке пули, возможно в весе самой пули...возьмите да и разберите с десяток патронов что бы понять статистику проблемы.
Я же говорю - по опыту 308 патрона на навеску новой юбилейной пули замечаний в общем нет, а вот посадка ну очень суровая, да.
223 не разбирал.
Это типа троллинга?Боже упаси...
Просто вы обосновали такую установку прицела необходимостью стрелять вылетевших "из-под лаптя" медведей 😊
Влет с нарезного не стрелял, зачем? Для этого есть дробовик.Бегать с винтовкой за глухарем и тетеревом? Так я вышел из этого возраста.Посижу, все само придет и прилетит.Так ведь сами себе противоречите
В тайге(лесу, зарослях) ВСЕГДА дичь (и не только) выскочит "из-под лаптя".Вы уж определитесь 😊
А в общем да, вы сами себе делаете, ваше право. Каждый сам имеет право наступить на свои грабли 😊
Соседу в магазине поставили Пилад 6х32 на базу!!! вивер, закрыли ОПП.Правильно сделали, прицел бы только нормальный. И эмоции по поводу базы вивер как-то не понятны.
Я, говорит, косуль поеду в Курган стрелять: мне его на 300м пристреляли))) Спросил: а если в 30м побегут или выдут, что делать станешь.Призадумался хлопец.В такую корову с 30 метров спокойно и с установленной оптикой попасть, если умеешь. Правда вместо пиляди лучше нормальный переменник.
Я даже туалетной бумагой научился пользоваться!Искренне рад за вас 😊
Pavel_KhВот и я о том же.Винтовка не кривая, стрелок кривей, возможно надо взять кого-то на стрельбище для чистоты эксперимента. Ибо Барс куплен для 10-20 выстрелов в сезон на 120-200м в дичь "формата тетерев".Если эта задача окажется не посильна, винтовка обретет нового владельца.
Возможно что дело в посадке пули, возможно в весе самой пули...возьмите да и разберите с десяток патронов что бы понять статистику проблемы.
ABNСпасибо!
А в общем да, вы сами себе делаете, ваше право. Каждый сам имеет право наступить на свои грабли
ABNА вот это объясняет Ваши эмоции.Вивер это ж кошерно! А то что высота тех "пригородок" ничуть не меньше чем у меня, без возможности стрельбы с открытого? Есть не кривой ластохвост, есть на него кольца и кроны, зачем вивер? Причем не планка, а база(т.е. еще выше).Владелец и слова-то ругательного "быстросъем" не знает.А пристрелка на 300м 223 это тоже нормально?Чем они в том магазине пристреливали, уж не биметаллом ли от Барнаула за 13р.
Правильно сделали, прицел бы только нормальный. И эмоции по поводу базы вивер как-то не понятны.
ABNНе необходимостью, а возможностью стрельбы с открытого, не снимая оптики.У меня 22 года подобная схема работает на мелкане. Но Кировские леса видать они особенные, отличающиеся от остальных.
Просто вы обосновали такую установку прицела необходимостью стрелять вылетевших "из-под лаптя" медведей
ChydinДа нормально там все будет...не спешите.
Если эта задача окажется не посильна, винтовка обретет нового владельца.
Спокойно все проверьте, начиная с патрона и дальше.
12 твист не любит пули в 4 грамма.
У меня был случай когда купил патроны 3,5 грамма, а по факту в одной пачке в патронах пули разные по весу были...
Pavel_KhТак оно.Товарищи крутят, есть у кого спросить-узнать.Кстати погонял Ваш способ пристрелки на 50м через балкалькулятор. Что-то в этом есть(под мои задачи)!
Да нормально там все будет...не спешите.
Спокойно все проверьте, начиная с патрона и дальше.
ChydinДа у нас задачи то одинаковые и условия такие же, я в вологодчине хожу-брожу, леса, болота, боры сосновые и вырубки от лесозаготовок.
Что-то в этом есть(под мои задачи)!
А к пристрелке на полтинник я пришел постепенно, тоже пристреливал 223 на 150 метров в ноль, а потом посмотрел таблицу в Борисовском калькуляторе и понял что не надо мне так далеко шляться каждый раз при смене патрона новой партии.
Ну и стал колотить в ноль на 50 и делать контрольный отстрел на 100 и 150 метров.
Все работает и мне хватает.
Ибо Барс куплен для 10-20 выстрелов в сезон на 120-200м в дичь "формата тетерев".Не сложная задача. Барсы могут и лучше, но не с вашим подходом.
Если эта задача окажется не посильна, винтовка обретет нового владельца.В данном случае это более вероятный результат... И сам карабин в этом будет совсем не виноват.
А вот это объясняет Ваши эмоции.Стрелки переводить - это не по-взрослому 😊
Но Кировские леса видать они особенные, отличающиеся от остальных.А вот это совсем не понял. При чём тут леса и бестолковая установка оптики?
Что прокатывает на мелкашке, не совсем подходит для .223 и 200 метров по маломерке.
Я на своём Барсе поменял 3 прицела и больше десятка всяких креплений. На комбинахе тоже третий по счёту прицел стоит и тоже чуть ли не десятый вариант крепления. В молодости такой же дичью страдал, что и вы. Слава Богу, с возрастом прошло 😊
Ладно, больше не буду ни чего доказывать. Сами попробуете, разочаруетесь, продадите и успокоитесь 😊
ABNА Вам-то какая с того радость-печаль? Что-то Вы прям за меня разволновались шибко.
Сами попробуете, разочаруетесь, продадите и успокоитесь
ABNТ.е Вам можно эксперементировать, настраивая СВОЕ оружия под СЕБЯ, а другим низззя! Все равно каждый останется при своем мнении:охотники народ консервативный.Вивер и быстросъем я точно не поставлю.
Я на своём Барсе поменял 3 прицела и больше десятка всяких креплений. На комбинахе тоже третий по счёту прицел стоит и тоже чуть ли не десятый вариант крепления.
Прошу извинений от уважаемого сообщества за не вольный флуд от радости.
А Вам-то какая с того радость-печаль? Что-то Вы прям за меня разволновались шибко.Смешной вы, однако 😊
Всё понимаете с точностью до наоборот.
Принцип "я его слепила из того, что было" далеко не всегда прокатывает
Будем надеяться, что ваша радость не слишком быстро сменится разочарованием 😊
За сим, пожалуй, закончим.
AmateurВ 2009 году товарищ купил Вепрь-Пионер.Мне довелось с него пострелять и поохотится.Сугубо на любителя:вес и баланс мне не понравились.Барс же в руках как игрушка.Даже 900гр. моих прицельных приспособлений его не испортили.Предлагали купить Сайгу, но...короче "переболел" я автаматами-калашматами. 😊
самый лучший барс это колошмат)он же сайга или вепрь
Имею Сайгу в 308 калибре, для моих задач мне было нужно что то именно такое.
Вепря не купил по соображениям цены, веса, габарита.
А Барс - легкое оружие для ходовой или засидок на мелкоту, достаточно точное и простое.
Всё зависит от задачи и условий, как всегда.
Chydin
В 2009 году товарищ купил Вепрь-Пионер.Мне довелось с него пострелять и поохотится.Сугубо на любителя:вес и баланс мне не понравились.Барс же в руках как игрушка.Даже 900гр. моих прицельных приспособлений его не испортили.Предлагали купить Сайгу, но...короче "переболел" я автаматами-калашматами. 😊
как игрушка тика лайт,а барс весит столько же сколько и сайга и если в него пихать барнаул что многие и делают будет точно так же стрелять как сайга
AmateurТак я и не спорю.Просто рассказал СВОИ ощущения от Пионера и Барса, вес одинаков, а баланс иной 😛 Тикка-лайт других денег стоит и если в неё пихать Барнаул...ну Вы меня понимаете 😀
как игрушка тика лайт,а барс весит столько же сколько и сайга и если в него пихать барнаул что многие и делают будет точно так же стрелять как сайга
как игрушка тика лайт,а барс весит столько же сколько и сайга и если в него пихать барнаул что многие и делают будет точно так же стрелять как сайгаPavel_Kh прав. Я тоже имею и то и другое, Барс 223 легче Сайги 308 и при стрельбе Барнаулом из того и из другого,Барс стреляет кучнее.
Chydin
Так я и не спорю.Просто рассказал СВОИ ощущения от Пионера и Барса, вес одинаков, а баланс иной 😛 Тикка-лайт других денег стоит и если в неё пихать Барнаул...ну Вы меня понимаете 😀
пионер тяжелее , а сайга со складным прикладом весит как барс в буке и то и другое ради интереса взвешивалось... кстати у меня рем в 223 любит барнаул, но только с пулей хорнанди) и весит он примерно столько же))
Amateurсайга со складным в пластике 3.2-3.3кг+ магазин
пионер тяжелее , а сайга со складным прикладом весит как барс в буке и то и другое ради интереса взвешивалось...
барс-4 2.8 кг
вот уж точно одинаково весят
kirsan_kaifat
сайга со складным в пластике 3.2-3.3кг+ магазин
барс-4 2.8 кг
вот уж точно одинаково весят
возьмите весы и взвесьте и не надо рассказывать сказок
возьмите весы и взвесьте и не надо рассказывать сказок
Не поленился, взвесил свои карабины в заводской штатной комплектации.
И никаких сказок.
Барс-4, орех, 223 rem, с пустым магазином - 3092 гр.
Сайга 308, пластик, исп. 07, ствол 415 мм, с пустым магазином. - 3742 гр.
sergey270571Не поленился, взвесил свои карабины в заводской штатной комплектации.
И никаких сказок.
Барс-4, орех, 223 rem, с пустым магазином - 3092 гр.
Сайга 308, пластик, исп. 07, ствол 415 мм, с пустым магазином. - 3742 гр.
3150 барс в буке и 3170 сайга 7.62х39 с рамочным прикладом в ручка дерево от самоделкина цевье от калашмата,при смене на телескопический приклад + переходник складывания вес увеличился на 400 грам ,меня самого удивило такое, факт остается быть фактом,рем в пластике 3070 но после бединга набрал вес до барсовского так что примерно все одинаково
так что примерно все одинаковоСайга сайге рознь.
есть у кого такая ?
Migmag80А показать?
Да,планочка хорошая .всё установил
Да,планочка хорошая .всё установилПравильный выбор. Это лучшая планка для Барса.
Да,планочка хорошая .всё установил
С установленной планкой с ОПП стрелять можно?
С установленной планкой с ОПП стрелять можно?Да.
Migmag80
Нога- классика!
Олег...классика это тапки! 😊
Высоту прицела над стволом померяй плизз.
классика это тапки!
Не,пятерня нижняя)))
От переделки магазина АК 7.62*39 остались 4 витка пружины, демонтировал криво-шатунный механизм в магазине для Барс 4-1 223, поставил пружину - патроны подаются теперь без затыков!!!Хорошо бы несколько фото для наглядности,как пружина установлена.Пружина снизу в крышку магазина упирается?
От переделки магазина АК 7.62*39 остались 4 витка пружины, демонтировал криво-шатунный механизм в магазине для Барс 4-1 223, поставил пружину - патроны подаются теперь без затыков!!!, медленно, быстро, без разницы. Про эту рационализацию прочитал ранее на форуме, имя изобретателя уже не помню, большая ему благодарность! В магазин входит 5 патронов.
А у меня не получилось с пружиной так сделать. И 5 и 4 и 3 витка пробовал делать. Магазин с пружиной от АК плохо входит в карабин и выходит из него, так я и не понял почему. Патроны подавались как попало или вообще не подавались. Вернул обратно родной механизм. У меня и с ним все нормально было, после того как губки чуть спереди разогнул и резиновое кольцо поставил, чтобы магазин не болтался. Но попробовать с пружиной от АК хотелось.
Что скажите ?)) как на ваш взгляд ?Что сказать, красиво.
Это фанера,я так понимаю?
Migmag80На мой взгляд у карабина появилась возможность отдохнуть от твоих неугомонных рук наконец. 😊
как на ваш взгляд ?
И постреляй наконец из него не спеша...
Это фанера,я так понимаю?Да -фанера.хотя они его шпоном называют (продавцы и изготовители)
На мой взгляд у карабина появилась возможность отдохнуть от твоих неугомонных рук наконец.
И постреляй наконец из него не спеша...
а как пострелять то ? "карантин " грёбаный .....
Это еще не всё)))
почти Рем700 VLS 😊
Если бы речь шла о выборе - я бы предпочел Барс.
Если говорить о винтовках для охоты.
Ну и что-по чём?
час онанизма и вуаля ))) думал тунговое масло купить.не дождался -льняным покрыл(прокипятил давно еще )
разрожусь -воск карнаубский куплю и отполирую.
Потом будешь трястись над каждой царапиной, которые при пользовании винтовкой просто неизбежны будут.
Пластик - самый лучший вариант на рабочую винтовку, я тебе это говорил, но видимо набивание очередных шишек доставляют тебе какое то скрытое удовольствие 😊
Перепост из другой темы...
Теряем тетерева,глухаря и зайца!!!
64.19. при осуществлении любительской и спортивной охоты применение охотничьего огнестрельного длинноствольного оружия с нарезным стволом и нарезных стволов охотничьего огнестрельного комбинированного оружия для охоты на пернатую дичь, за исключением осуществления любительской и спортивной охоты с таким оружием калибром не более 5,6 мм на тетерева и глухаря в сроки, указанные в пункте 53.2 настоящих Правил;
64.20. при осуществлении любительской и спортивной охоты применение охотничьего огнестрельного длинноствольного оружия с нарезным стволом и нарезных стволов охотничьего огнестрельного комбинированного оружия калибром более 5,6 мм для охоты на зайцев, дикого кролика, корсака, белку, горностая, диких кошек, енота-полоскуна, колонка, куниц, летягу, норок, солонгоя, харзу, хорей, более 8 мм для охоты на сурков, бобров, барсука, росомаху, рысь;
Уважаемые коллеги! На сайте https://regulation.gov.ru/ идет обсуждение проекта приказа Минприроды России 'Об утверждении Правил охоты'. Времени осталось не так много. Но к сожалению из-за различного вида зоошизы проект может не пройти общественные слушания. Против проекта Гринписом и иными "зоозащитными" общественными организациями ведется активная работа. При этом большинство проголосовавших против, судя по отсутствию предложений и комментариев, даже не читали самого проекта!!! А новые правила нам ребята нужны, они написаны для нас, и сейчас они под угрозой. На сегодня 12000 против и только 850 За.... Потратьте немного своего времени, тем более у большинства оно сейчас есть, прочитайте проект, внесите свои предложения, и обязательно проголосуйте ЗА. Для участия в голосовании можно войти с паролем от Госуслуг. Распространите эту информацию среди своих друзей охотников, выложите на профильные форумы, иначе из-за диванной, не разбирающейся в предмете зоошизы, мы просто останемся без нашего любимого занятия!!!
Как проголосовать с помощью учётной записи на 'Госуслугах':
1. Пройдите по ссылке https://regulation.gov.ru/projects#npa=101384 , в верхнем меню нажмите на 'Личный кабинет', а потом 'Войти'.
2. Нажмите на кнопку 'Войти через ЕСИА'.
3. Вернитесь на https://regulation.gov.ru/projects#npa=101384 и нажмите на ЗЕЛЕНЫЙ прямоугольник с поднятым вверх пальцем (счетчик голосов должен увеличиться).
4. Если хотите оставить текстовое предложение, найдите вкладку 'Ваши предложения', выберите раздел 'Оставьте свое мнение и/или прикрепите файл с предложениями', нажмите 'Добавить' и в открывшемся окне напишите свои предложения.
Внести предложение по изменению:
Закладка "ВАШИ ПРЕДЛОЖЕНИЯ"
Нижняя сторока, "ДОБАВИТЬ"
64.19. изложить в следующей редакции:
64.19. применение охотничьего огнестрельного длинноствольного оружия с нарезным стволом и нарезных стволов охотничьего огнестрельного комбинированного оружия для охоты на пернатую дичь, за исключением осуществления охоты на горную и боровую дичь в сроки, указанные в пункте 53.2 настоящих Правил;
64.20. ИСКЛЮЧИТЬ.
Пластик - самый лучший вариант на рабочую винтовку,Я давно о пластике на Бврсика мечтаю,только вот нет предложений по адекватной цене. Барсик в пластике , это то что надо.
Что можете подсказать по оружию, какие проблемы или нюансы при покупке и стоит ли оно того.
П.С. смотрел стрельбы из лося в 223, уж больше хуже оружие стреляет, чем барсы в этой теме.
Пластик - самый лучший вариант на рабочую винтовку
так где ж его взять то ?
Местных кустарей -не подходит
Если если есть желание брать именно Барс то по моему не будет особой разницы.
Бери что дешевле, все равно что бы нормально стрелять надо будет собирать комплекс качеств - оружие, патрон, прицел.
То что отстреливали в ролике Оренгана мне думается вовсе не показатель, патрон надо подбирать.
Если учесть что охоты у тебя скорее всего будут засидочные и расчитывать по любому надо на первый выстрел - глянь однодулку Лис, и не факт что в 223, я бы на 308 смотрел...
Что можете подсказать по оружию, какие проблемы или нюансы при покупке и стоит ли оно того.Все заводские болячки в теме прописаны не раз (магазин с люфтом,подача патронов иногда с утыканием,тугое перезаряжание и т.д.), и исправление этих болячек тоже подробно изложено на отдельных страницах. Все лечится достаточно просто. Я со своим 223 рем все сделал и теперь просто получаю удовольствие от стрельбы.
Карабин достойный и свои задачи - точный дальний выстрел,выполняет.
Если учесть что охоты у тебя скорее всего будут засидочные и расчитывать по любому надо на первый выстрел - глянь однодулку Лис, и не факт что в 223, я бы на 308 смотрел...Смотрел я Лиса, но дело в том что в 308 у меня есть уже Хаенель ягер, но ищу что-то попроще, из чего можно и по бумаге стрелять довольно таки бюджетно, и не так сильно когда отдача действует как от 308. Ну и наличие в большом количестве бюджетных боеприпасов
Pavel_KhПочему теряем?
Важно!!!
Перепост из другой темы...Теряем тетерева,глухаря и зайца!!!
Теряют только те, кто большими калибрами стреляет. 5.6х39, Хорнет, .222, .223, 22-250 и другие 5.6 остаются.
Zeus443С кучностью на уровне 2МОА на 100м или (в лучшем случае) соответствующих паспортной кучности Барса.
Ну и наличие в большом количестве бюджетных боеприпасов
ChydinНу вот у одного из трех кучность 22мм паспортная, но эт все такие относительные величины конечно. У остальных 43 и 54
кучностью на уровне 2МОА на 100м или (в лучшем случае) соответствующих паспортной кучности Барса.
Zeus443Правда у того что 22мм, он от Легиона и отстрел делался патронами Лапуа по записи в книжке
Ну вот у одного из трех кучность 22мм паспортная,
Zeus443Основной момент получения подобной кучности.
отстрел делался патронами Лапуа
В Барсе мне в принципе нравиться все.Но зачем надо было делать двухрядный магазин и почему такие дикие зазоры между рессивером и затвором осталось для меня загадкой.Ну и УСМ так себе в плане регулировки+заштифтованные оси.А так, благодаря изысканиям комрадов данной темы, улучшил работу затвора(укрортил боевую пружину+тотальная шлифовка всего, до чего дотянулся), добился нормальной подачи патронов(холодная сварка на магазин вместо резинки от прошлого владельца+напиллинг задней части губок магазина устранили и люфт в т.ч.).
К тому же Лапуа как и самосад - не бюджетно получится.
И мое мнение что из тонкого охотничьего контура кучу надо по трем считать...четвертый уже дает нагрев и всегда будет отрыв.
По трем подобранным патроном полминуты вполне можно собрать, даже из обычного ствола.
Ежели на охоту то важен первый выстрел, из болта вряд ли добавить толково сможете...если конечно цель не будет стоять на месте.
Если есть желание бюджетно стрелять - купите себе Сайгу в 5,45 или том же 223 и хоть обстреляйтесь, до 250 метров - вполне себе рабочий аппарат.
Стрелять из Барса 223 будете реально на те же дистанции в общем.
Pavel_KhЗависит от целей и расхода боеприпасов. Пострелухи,да, можно и Барнаулом по 13р гонги-бумажки посшибать. Для охоты патронов надо не так много,релоад позволяет сделать что надо.Заказал себе комплект для новичков релоада, жду и продолжу мучить Барс.
как и самосад - не бюджетно получится.
С другой стороны купить пару пачек хорошего импорта на охоту тоже приемлемо по деньгам, по сравнения с самосбором.
Стрелять для развлечения можно и валовкой, но в этом случае совсем нет смысла заморачиваться паспортной кучностью.
Валовкой куча будет в пределах кучности патрона в общем...хоть из легионовского ствола хоть из кастомного, хоть из рядового.
Pavel_KhЯ в основном так же и думал, что в целом для охоты хватает 1-2 пачки хороших патронов на сезон, а то может и все два, стрелять по гонкам каким то для поддержания элементарных навыков стрельбы хватит и валовых по 10-12р.
Валовкой куча будет в пределах кучности патрона в общем...хоть из легионовского ствола хоть из кастомного, хоть из рядового.
К примеру в 308 у меня пачка Чехов уже 2 сезон, чисто для охоты, там и нет расхода патронов такого. Просто сидел и думал, если ли смысл платить за Легион, так ли они хороши как их в свое время рекламировали.
Но еще и интересовался новым Байкалом в 223, но там что то как то сильно противоречивые показатели у людей по стрельбе, Барс кажется стабильнее что ли, да уже и изучен весь в доль и поперек.
Pavel_KhПри наличии в продаже.
купить пару пачек хорошего импорта на охоту тоже приемлемо по деньгам
Zeus443Золотые слова.
Барс кажется стабильнее что ли, да уже и изучен весь в доль и поперек.
Пропитал варёным льняным маслом .на ощупь- приятно получается! Завтра воск карнаубский привезут-отполирую им.
Zeus443У меня товарищ купил в 308 в 10" твисте, переодел его в пластик.
еще и интересовался новым Байкалом в 223
Полминуты тульским патроном по три баха собирает.
На охоту сам крутит.
Но это 308.
Думаю примерно такая же картина вполне возможна и на 223 - заниматься надо, прежде всего патроном.
Pavel_Kh
Патрон подбирать надо.
К тому же Лапуа как и самосад - не бюджетно получится.
И мое мнение что из тонкого охотничьего контура кучу надо по трем считать...четвертый уже дает нагрев и всегда будет отрыв.
По трем подобранным патроном полминуты вполне можно собрать, даже из обычного ствола.
Ежели на охоту то важен первый выстрел, из болта вряд ли добавить толково сможете...если конечно цель не будет стоять на месте.
Если есть желание бюджетно стрелять - купите себе Сайгу в 5,45 или том же 223 и хоть обстреляйтесь, до 250 метров - вполне себе рабочий аппарат.
Стрелять из Барса 223 будете реально на те же дистанции в общем.
всё у барса с правильным патроном хорошо и на 3 ,и на 5, и на 10 выстрелах подряд. 223 не сильно магнум
релоад в 223 очень оправдан - калибр на не крупную дичь и кучность в главе угла. Легенды о дороговизне релоада нарезных хорошо было услышать лет 10-15 назад, теперь это сойдёт за шутку разве
p.s. квадрат дюйм, 100 м.
Пожалуйста сообщи итоговую стоимость из расчета на патрон пуля+кнопка+порошок+гильза+инструмент.
Не думаю что такая кучность на охоту сильно нужна.
На тех дистанциях где 223 оправдан(до 300 ИМХО) для тех целей на которые он вообще заточен - достаточно и валовки.
Но результат на фото весьма хорош, молодец.
Pavel_Kh
Отличный результат Фарбер.
Пожалуйста сообщи итоговую стоимость из расчета на патрон пуля+кнопка+порошок+гильза+инструмент.
Не думаю что такая кучность на охоту сильно нужна.
На тех дистанциях где 223 оправдан(до 300 ИМХО) для тех целей на которые он вообще заточен - достаточно и валовки.
Но результат на фото весьма хорош, молодец.
фотография , винтовка, патрон - всё 2008 года, какую цену & себестоимость сказать ?
Pavel_Kh1МОА на мишени комрада Фарбер в реальных условиях охоты превратиться аккурат в 1.5-2 МОА.Кучности много не бывает.
На тех дистанциях где 223 оправдан(до 300 ИМХО) для тех целей на которые он вообще заточен - достаточно и валовки
Migmag80Лет десять назад пропитал так березу на ИЖ18. Так даже поверху лаком не стал покрывать:полет нормальный!
Пропитал варёным льняным маслом
ChydinЕсли не в большее количество этих самых МОА. 😊
1МОА на мишени комрада Фарбер в реальных условиях охоты превратиться аккурат в 1.5-2 МОА.
Но - охота на МОА требует в общем то совсем другого оружия...это если стрелять по бумаге.
Всё как всегда - от задачи.
Я вот как то после покупки Легионовского Барса 223 совсем к нему охладел после покупки Сайги в 308 и самым коротким стволом.
В моих условиях коротышка 308 оказалась более универсальной.
Лес вологодский.
Pavel_KhОно и понятно.Чего не может 308 в сравнении с 223? А наоборот очень даже, особенно болт в сравнении с п\а.По моим наблюдениям рано-поздно от 223 уходят в 308,но
В моих условиях коротышка 308 оказалась более универсальной.
Лес вологодский.
Pavel_KhЛучше не скажешь.
Всё как всегда - от задачи.
По моим наблюдениям рано-поздно от 223 уходят в 308Как бы, с принятием новых поправок, обратный переход не начался...
bdm2009Все течет, все меняется... 😛 Знал бы прикуп...(с) 😞
Как бы, с принятием новых поправок, обратный переход не начался...
Все течет, все меняется... Знал бы прикуп...(с)Вот поэтому и держим и 223 и 308 и 12.
Egor412К сожалению это "болезнь" всех Барсов с отъемным магазином.Заводская.В теме подробно рассмотрены способы лечения.Если коротко, то: подтачивание задней части губок магазина,разгибание их передней части, постановка на магазин резинового кольца.Ну и радикально: закрепить "подпиленный" магазин и заполнить пустоты чем-либо.У меня это холодная сварка.Барс из коробки требует энергичных движений затвора.Тогда патрон не клинит.
после нескольких движений затворном он корЯво цепляет патрон и коряво подаёт !!
А еще я отшлифовал все, до чего дотянулся.Тикки конечно не получилось, но стало приятней чистить, работать затвором, ну и эстетичней что-ли.
Egor412Не думайте, что новый лучше.Или хуже.Читайте, спрашивайте ничего сложного нет в Барсе.
Барс взял у деда он не новый
Egor412
Спасибо !!! Барс взял у деда он не новый!!! Стараюсь прочитать 480 страниц пока не могу найти способы лечения !
Есть ещё тема Барс 4-1 (7.62х39 и 5.6х39) глазами владельца.
борисыч61Точно! 😀Есть ещё тема Барс 4-1 (7.62х39 и 5.6х39) глазами владельца.
forummessage/56/486
Egor412
Можно конкретную ссылку на лечение досылания патрона !
Берете магазин.Он у Вас не новый.Внимательно осмотрите губки.Увидите где затвор в них утыкается.Соберите затвор без боевой пружины(для безопасности и облегчения следующей операции).Набиваем магазин патронами, примыкаем к карабину и медленно двигаем затвор(без боевой пружины).Внимательно смотрим КАК подается патрон.Стачиваем места утыкания затвора в магазин.Шлифуем пульные входы(они просто фрезерованы).Чтобы магазин не болтался, подберите резиновое кольцо.Или, когда добьетесь нормальной подачи сделайте как у меня:холодная сварка для заполнения пустот.Дешево-сердито.А вес Барсу только на пользу.
Egor412Так он или на губках поднимается и "едет" мимо, или магаз низко стоит.Он же болтается.Попробуйте снизу рукой придержать.Как-то же подаются патроны,хоть и плохо.Я наоборот свой магазин максимально низко зафиксировал, иначе клинит.Смотрите фото:вверху доработанный, внизу штатный с резинкой.И видно,где губки подточены,фото увеличивается.
Но затвор ездит мимо патронов даже не цепляя их
Egor412Магазин фиксируется слишком низко..патроны не выходят на линию досылания. Еще может быть, что жопа патрона утоплена вниз относительно носа, из-за перекоса подавателя. Надо смотреть по месту..где засада. Первым делом проверить свободно ли перемещается и никлинит ли подаватель в магазине..горизонтально ли фиксируются патроны относительно губок..затем попробовать при подаче поджать магаз снизу..чтоб поднять патрон на линию.
Но затвор ездит мимо патронов даже не цепляя их
Egor412Лиха беда начало.Верной дорогой идете, товарищ(С)!
Поднял магазин стало чуть лучше
Единственный косяк, который углядел через увеличительное стекло, крошечный скол хрома на торце верхнего нареза на дульной фаске. Но ведь не мог же там металл отколоться из-за стрельбы из густо смазанного ствола?! Ничего не понимаю.
Попробуйте патроны БПЗ, оболочка 9,4 гр.Если это вес пули в граммах, то совсем не для 223 rem., а если в гранах, то тем более, не встречал пуль весом 0.609 грамм.))) Да и зачем стрелять не понятным порноулом, если весь прошедший сезон охотился ELD-M 52 и А 224-12 (50 gr.), которые на навеске 1,62 г. С 5,56 (20/18К) стабильно летели в 25-40 мм. на сотню, а после 5-ти выстрелов из обильно смазанного ствола не попадают в А3?
Если это вес пули в граммах, то совсем не для 223 rem.,Это я с 308 перепутал. Для 223 пульки 3,56 грамм то что надо. Тяжелые пульки плохо летят у большинства.
из обильно смазанного ствола не попадают в А3?Многие замечают, и я в том числе,что из чистого и обильно смазанного ствола плохо все летит.
ChydinТипа, да. Тяжеловата. А вдруг! Купил несколько пачек для гильз, хочу попробовать релоад с барсом. Интересно запустить пульку потяжелее и не очень быстро.
Пуля у них тяжеловата для 12 твиста, не?
15081960аааа как такое может быть? может попробовать капитальную чистку с роблой, пастой и всё по фэн-шую, начиная от патронника и дальше. Чудес не бывает, решение где то рядом. Если конечно ствол не раздуло или не погнули его.
после 5-ти выстрелов из обильно смазанного ствола не попадают в А3?
Брут ХомаТоже есть подобные мысли.Жду порох и начну.Хорошо, что все придумано до нас:
Типа, да. Тяжеловата. А вдруг! Купил несколько пачек для гильз, хочу попробовать релоад с барсом. Интересно запустить пульку потяжелее и не очень быстро.
forummessage/12/239
Брут ХомаНибудет счастья. Только зря потраченное время и расходники. Если с Барса запускать тяжелые пули..а это для него максимум 62 гр..то наоборот надо разгонять по максимуму от возможного, чтоб хоть как то скомпенсировать недостаточный фгс. А 69 гвозди не полетят приемлемо с него при любых условиях.
Интересно запустить пульку потяжелее и не очень быстро.
15081960аааМогло подуть ствол. Можно проверить тугим патчем..подутие сразу чувствуется по усилию на шомполе.
а после 5-ти выстрелов из обильно смазанного ствола не попадают в А3?
ohotnik-samurajНа родной ластохвост есть сомнения, что такое крепление существует.
что можно было снять и поставить без перестрела карабина.
Единственное в моем видении решение поставить планку от АСтарого под пикатини намертво на коробку (ставится, можно сказать набивается на ластохвост родной), а на буржуинскую планку есть достаточно креплений с вменяемой повторяемостью.
http://tula-est.ru/cat/9/page/2
Единственное в моем видении решение поставить планку от АСтарого под пикатини намертво на коробку (ставится, можно сказать набивается на ластохвост родной),https://vk.com/video273368732_456239017
ohotnik-samurajЯ, по совету комрада Pavel_Kh, открытый пристрелял на 50м.Целик стоит на 100м.Мушку подкрутил так, что прицеливаюсь под обрез пачки сигарет, а попадаю ей в центр на полтосе.Второй ноль при этом около 200м.Максимальное превышение на 100м: около 1МОА(по верху пачки сигарет).Но самое интересное в другом.Если цель ближе 50м, то достаточно поднять целик до 200м, чтобы не считать поправки.Но целиться при этом надо в центр, а не под обрез.Пуля туда и приходит: никаких поправок.
Подскажите на какую оптимальную дистанцию поставить целик открытого прицела в барсе 223 рем чтоб скажем стрелять до 200 метров
ohotnik-samurajЭто не мне: я слабо представлял практическую ценность настильности 223. Pavel_Kh подсказал правильную, лесную, так сказать пристрелку.Проверил, работает! 😀 Особенно понравилось до 50 - целик на 200 и как с гладкого, только упреждения брать нет необходимости.
Спасибо.
Pavel_KhНу вот собственно с чего началось. Взял БК, посмотрел траекторию, понравилось.И на стрельбище.Я с ОПП стреляю с 8 лет.Навык есть.От 50м целится "в центр" лично мне не удобно:куда привычку девать.А до 50м также не удобно брать"под цель": сказываются годы с гладкостволом.На 100м при подобной пристрелке цель берем "с просветом".Все.
Да, это так, я и пишу о своих условиях.
Карабины которые использую пристреливаю на 50 метров по первому нулю всегда.
Мне ходить далеко тупо лень, а на полтос дырку и в постоянник х4 видно.
Потом простреливаю сотку и сто пятьдесят для понимания просадки пули.
У моей сетки на постояннике х4 первый МИЛ вниз от перекрестия - уже 400 метров.
Борисов по моей просьбе в частности сделал на свой бал.калькулятор мишеньку глухаря - сильно упрощает процесс в общем, спасибо ему за нужную вещь.
Всё что в моих лесных дистанциях - выносом стреляется без всяких верчений барабана.
Это мои условия и мои привычки...
А по ОПП у меня с завода он был прибит более менее нормально, я попробовал, попал, поставил целик на 2 и больше не трогаю.
Но высота ОПП у моего Барса 2,5 см. а высота оптики 4 см.
Небольшая разница, но она есть.
При пристрелке нашего 223 примерно на 170 метров пуля всяко до 200 метров летит в корридоре 8 см (4 вверх 4 вниз от центра)
8 см. это усредненная кучность заводского патрона на ста метрах.
И я не стреляю 4х граммовыми пулями, у меня они очень плохо летят.
Pavel_KhИменно это я и проделал.Установка оптики ведь не меняет баллистику патрона.Выше прицел, дальше второй ноль и выше "горб" траектории.Только и всего. БК в помощь.А потом выставляем точку попадания как удобно(привычно).Под цель, в центр, с просветом.Проверяем конкретные патроны прострелом и ..все.Именно на "2" целика получается при такой пристрелке, как я описал, попадать до 50м чуть выше(1см) точки прицеливания. Кому-то вообще ОПП не нужны,их даже снимают.
Парни, я писал про пристрелку своего оптического при определенной высоте прицела над стволом.
А по ОПП у меня с завода он был прибит более менее нормально, я попробовал, попал, поставил целик на 2 и больше не трогаю.
Но высота ОПП у моего Барса 2,5 см. а высота оптики 4 см.
Небольшая разница, но она есть.
Рабочая мишень.Серия из 3-х на полтос с ОПП.
ohotnik-samurajЕсли 3,5г барнаул со скоростью +/- 950 мс пристрелять с открытого на 200м в ноль, то при том же положении целика на 50м +/- тоже будет ноль. Дальше траектория будет подниматься..на сотне будет 4-5см превышения..как-то так если..приближенно.
То есть Вы стреляете на все дистанции с целика 2,или 200 м.
Если 3,5г барнаул со скоростью +/- 950 мс пристрелять с открытого на 200м в ноль, то при том же положении целика на 50м +/- тоже будет ноль. Дальше траектория будет подниматься..на сотне будет 4-5см превышения..как-то так если..приближенно.Спасибо за разъяснение. Получается так,что если как у меня например, карабин пристрелян с ОПП в ноль на 100м., то можно целик поставить на 200м. и от глухаря до косули до 200 м. стрелять без всякого выноса.
sergey270571
Получается так,что если как у меня например, карабин пристрелян с ОПП в ноль на 100м., то можно целик поставить на 200м. и от глухаря до косули до 200 м. стрелять без всякого выноса.
Не, так не получится..ну может если только по козлу..так как габариты солидные и есть шанс зацепить))) Пристрелка должна быть в ноль на 200м тогда коридор по вертикали от 50 до 200м примерно будет 10-15см в зависимости от нач.скорости.
пс.можно конечно в ноль и на 50м. пристреливать..как поступают некоторые..но это не точно. Тем более с патронами типа тула/барнаул у которых разброс и так с ведро. При пристрелке на 50м в нол..на 200 четкого нуля не будет..поэтому желательно один раз не полениться и пристрелять на 200м в ноль, насколько это возможно с валовым патроном.
ohotnik-samurajНет. Целик на 200м использую для стрельбы до 50м. До первого нуля пуля летит ниже точки прицеливания и цель надо "накрыть стволом" чтобы не обнизить. А постоянно прицел стоит в положении 1, или 100м. Крупную цель до 200м можно стрелять с такого положения целика.Но во-первых я полностью простреливаю всю дистанцию, во-вторых имею дальномер и в-третих оптика тоже имеется.
То есть Вы стреляете на все дистанции с целика 2,или 200 м.
ohotnik-samurajОбратно нет. Пристрелял по первому нулю, т. ё. на 50м. Затем попробовал стрелять на 10м. Получилось в положении 2. А затем стреляю на 100м, 125м, 150м, 170м.при положении целика "100м".Изучаю реальную траекторию, а не по БК. Просто Кентавр от БПЗ у меня летит в 2 МОА уже на сотне.Ну явно не птичий патрон.С другой стороны сербские PPU за 80руб\штючка не намного лучше.Во и задумался про релоад: карабин-то не кривой, может.
Получается Вы пристреляли на целике 1 в ноль,лишь попробывали стрельнуть на целике 2 на 50 м и т.д.
ChydinКакова заводская кучность этих патронов?
Просто Кентавр от БПЗ у меня летит в 2 МОА уже на сотне.Ну явно не птичий патрон.С другой стороны сербские PPU за 80руб\штючка не намного лучше.
Думаю что тоже примерно в 8 см на сотне.
Так что 2 МОА в пределах заводского допуска.
Верить что существуют охотники стреляющие белку в попку за километр - то же самое что верить в Деда Мороза. 😊
И к тому же патрон стреляющий дырка в дырку бывает только в теории в основном, да и ствол должен быть отнюдь не охотничьего тонкого профиля.
PS: В общем я просто поделился тем способом пристрелки который оказался для меня наиболее подходящим в моих условиях.
Каждый может сам решить что ему подходит под его задачи и условия.
С настильностью 223 патрона решать вопрос попадания в мишень размером с тетерева до 200 метров можно без особых хлопот и заморок, просто выносом точки прицеливания +\- примерно до 5-8см.
Pavel_KhТак Вас никто же не обвиняет. Комрад задал вопрос, я ответил,так как вижу эту задачу.А он сам разберется, что ему надо.Не мальчик чай.
Каждый может сам решить что ему подходит под его задачи и условия.
В общем не удивительно.
Ходят разговоры, что БПЗ сильно изменил качество патронов в последнее время.
Надо бы попросить кого нибудь кто закупал патроны БПЗ в последнее время сделать подобный эксперимент на свежих партиях.
Pavel_Kh
БПЗ сильно изменил качество патронов в последнее время
Купить можно, но у меня они только биметалл.Не хочу им стрелять: брал пачку SP на пробу - все те же 2МОА на 100м. Сам накатаю что хочу.
Вот первые два.На полтос с открытого.Пуля А 224-1 40грн, кейс Винчестер с рассверленным запальным , Ирбис 410 6.5 грн.Скорость думается 600-650м\с.Этакий ВМР получается.
А по поводу предсказуемости баллистики понятно что самосбор будет более понятен, по сравнению с заводскими, тут уж все от Вас зависеть будет.
600 650м\сек это же самосбор?
Pavel_KhДа.Интересно получить скорости около 700м\с.Так сказать Хорнет, ну и ВМР тоже. Пуль много, рецептов тоже.
600 650м\сек это же самосбор?
С учетом того что стреляем в основном мелюзгу из 223 - это актуально.
Да, снизить скорость интересно.Ни чего сложного в этом нет, от слова совсем. Не один раз уже вопрос обсуждался. Тетеревов такими патронами добыта куча.
Да, снизить скорость интересно.А как интересно снижение скорости влияет на баллистику?
С учетом того что стреляем в основном мелюзгу из 223 - это актуально.
Стандартный заводской патрон дает практически прямой выстрел на дистанцию до 200 м. Если снизить скорость, то расстояние прямого выстрела тоже наверняка уменьшится.
sergey270571Конечно уменьшиться.Меньше скорость, минометней траектория.Стреляют 22LR через переходник или дозвуковым самокрутом со всеми прелестями мелкашечной траектории. Другое дело, что не всегда надо стрелять на 200м.
Если снизить скорость, то расстояние прямого выстрела тоже наверняка уменьшится.
я осознанно купил именно 223, потому что на форуме полно рецептов патронов: дозвук, WMR, а-ля Хорнет, и со штатными скоростями.Четыре в одном, так сказать.А Барс...ну цена понравилась, да и карабин в целом не плох.
Вот ссылка:
https://ak.kalashnikovgroup.ru...eznogo_oruzhiya
Кто-то уже опробовал их? И если ДА, то как они в сравнении с другими нашими производителями.
------
Честь имею!
Всем здравия! ищется планка вивер на барс 4-1 5,6Х39 ! может завалялась у кого? у АСтарого в наличии нетУ меня стальная завалялась. Не подошла по причине кривых баз на карабине.
15081960аааВот точно! Таких кривых баз я еще не встречал. 😞
У меня стальная завалялась. Не подошла по причине кривых баз на карабине.
из "новых" Правил
хотят прописать такой пункт.
Запрещается. 68.19. при осуществлении любительской и спортивной охоты применение охотничьего огнестрельного длинноствольного оружия с нарезным стволом и нарезных стволов охотничьего огнестрельного комбинированного оружия для охоты на пернатую дичь, за исключением осуществления любительской и спортивной охоты с таким оружием под патрон кольцевого воспламенения (бокового огня) калибра 5,6 на рябчика, тетерева и глухаря в сроки, указанные в пункте 57.2 настоящих Правил;
обсуждения тут forummessage/264/25
ИЗВИНИТЕ, ЧТО НЕ ПО ТЕМЕ!
.
Бить глухаря из мелкашки я зарекся, подранков ловить дело не благодарное, понятно что сдохнет, но жалко хорошую птицу.
Pavel_KhДо 100м и с таким Прибором:
Бить глухаря из мелкашки я зарекся, подранков ловить дело не благодарное, понятно что сдохнет, но жалко хорошую птицу
forummessage/430/24
вполне. Только не надо "в силуэт" как с 223. Голова, шея, "галстук" нормально.
sergey270571В Германии косуль отстреливает 😊Пох ему на рашку.
Где депутат-охотник Валуев Н. С.?
оружием под патрон кольцевого воспламенения (бокового огня) калибра 5,6 на рябчика, тетерева и глухаря"дбл, блд" (с) Идиотизм...
ABNВозможно все гораздо хуже: отучают народ от охоты и оружия.Вон рыболовы удочками махали -Мы против платной рыбалки! Учли "просбы трудящихся" и взывыли счастливчики от ФЗ "О рыболовстве..." Так и тут все делается чтобы в угодья не совались, а лучше избавлялись от огнестрела.
"дбл, блд" (с) Идиотизм...
Возможно все гораздо хуже: отучают народ от охоты и оружия
Да видно уже не вооруженным взглядом...
И что останется бедному крестьянину? - только бухать 😞
forummessage/430/24
вполне. Только не надо "в силуэт" как с 223. Голова, шея, "галстук" нормально."
То что на ганзе каждый второй - снайпер который лупит белку в попку с километра это уже норма...а вот "прибор" это новое слово в создании "убер" оружия из мелкана.
А может просто не надо мучать живность?
Мелкан штука полезная и нужная, но вот охотиться с ним не по назначению просто не надо.
Pavel_KhКонечно. Глухаря на галечнике на 30м нуно всенепременно с 223! 😊 Я встречал таких и с СКС и с Тигром и с Ланкастерами.Сидят, ждут, оптику прикрутят.А еще есть страшна птица: рябчик! Он то лосю на рога сядет, то за медведя спрячется. И тут обязательно нужен не менее 308.Желательно п\а, ага.
Мелкан штука полезная и нужная, но вот охотиться с ним не по назначению просто не надо.
Мелкан штука полезная и нужная, но вот охотиться с ним не по назначению просто не надо.Тоже считаю, что мелкан по птице - зло.
Глухаря на галечнике на 30м нуно всенепременно с 223
А еще есть страшна птица: рябчик!Милейший! Вы откровенно передёргиваете!
В приведённых вами примерах можно вполне обойтись дробом.
Теперь он в основном стоит в сейфе и был бы наверно продан, но сын против.
То что у меня используется это 12 калибр и 308 в виде коротышки Сайги.
Поскольку 12 полуавто еще бы с удовольствием купил двустволочку...и полегче, 16 скорее, хотя плодить разнообразие калибров не считаю нужным в моих условиях.
12 и 308 в моих лесных условиях закрывают все задачи, от ряба до миха.
Chydinкакое вам дело кто из чего будет стрелять "купленного" им глухаря?
Конечно. Глухаря на галечнике на 30м нуно всенепременно с 223!
извините не выдержал.
Chydinещё скажите пулями.
с Ланкастерами.
какое вам дело кто из чего будет стрелять "купленного" им глухаря?Так то да. Деньги за лицензию и путёвку уплачены, оружие разрешено Правилами - остальное ни кого трахать не должно 😊
маузер2000Естественно! И не считают зазорным выложить фото в соц.сетях, а на Ганзе объяснить: типа контейнер дробовой не раскрылся.
ещё скажите пулями.
маузер2000А Вам? Я стреляю их с мелкана: промахи бывают, подранков ноль.Извините, что не выдержал.
какое вам дело кто из чего будет стрелять "купленного" им глухаря?
ABNНе более Вас.
Милейший! Вы откровенно передёргиваете!
ABNВесь вопрос в условиях и умении."Север 22LR\20" считается у его почитателей культовой комби.Думаете сейчас с него исключительно белочек добывают?
Тоже считаю, что мелкан по птице - зло.
ABNА вот это верно!
Так то да. Деньги за лицензию и путёвку уплачены, оружие разрешено Правилами - остальное ни кого трахать не должно 😊
Chydinа мне нет до этого дела, чем вы стреляете, стреляйте хоть из пушки. но судя по вашему посту вам есть до этого дело.
А Вам?
Chydinну это уже проблема, тех кто не может различить раневой канал, от нераскрывшегося контейнера и от пулевого .
Естественно! И не считают зазорным выложить фото в соц.сетях, а на Ганзе объяснить: типа контейнер дробовой не раскрылся.
ABNправилами "теперь" будет много чего не разрешено.
оружие разрешено Правилами
ABN+1 (да и кому какое должно быть дело из чего я буду в рябчика стрелять...)
Милейший! Вы откровенно передёргиваете!
маузер2000Ну да.Для многих путевка на птичку единственный законный способ находится в угодьях с нарезным.Ибо лицензии на копыта они могут увидеть разве что по телевизору. 😞
+1 (да и кому какое должно быть дело из чего я буду в рябчика стрелять...)
Chydinне знаю у кого какой способ, вам говорят про добычу рябчика, и кому какая разница из чего я его добуду, во вам походу это не понять, вы на своей волне...
Ну да.Для многих путевка на птичку единственный законный способ находится в угодьях с нарезным.Ибо лицензии на копыта они могут увидеть разве что по телевизору.
Милейший! Вы откровенно передёргиваете!
"Не более Вас."
Как шулер шулера спрошу - в котором месте 😊
"Я стреляю их с мелкана: промахи бывают, подранков ноль.
Весь вопрос в условиях и умении."
А вы точно уверены что то, что вы считаете промахом, не есть попадание?
И птичка просто улетела сдохнуть?
На мелкане такое запросто.
"правилами "теперь" будет много чего не разрешено."
Доживём до этого - тогда и будет предметный разговор.
Ну да.Для многих путевка на птичку единственный законный способ находится в угодьях с нарезным.Ибо лицензии на копыта они могут увидеть разве что по телевизору.Соболезную... 😊
ABNобязательно доживём, и ещё и переживём, и новых человеческих правил дождёмся.
"правилами "теперь" будет много чего не разрешено."
Доживём до этого - тогда и будет предметный разговор.
обязательно доживём, и ещё и переживём, и новых человеческих правил дождёмся.Да насрать на всех этих идиотов. Пока живём - охотимся. А там видно будет 😊
Вон у меня в вологодчине ребятки с баблом вщяли в аренду территории бывшие раньше УОП. Цена копыт высоковата даже для Москвы, да и не охотится там никто кроме самих "арендаторов" теперь, они и брали земли для этого.
Новые баре йопт...
Но, подозреваю что толку от таких владельцев никакого не будет.
ABNпричем здесь они, речь о правилах по которым вам и всем остальным охотится.
Да насрать на всех этих идиотов.
ABNТочно.Ибо сейчас мне разрешается добыть 1 глухаря в сезон в ОДУ.Больше просто не продают, только к частникам.Вот и "выгуливаю" мелкан на галечник, который сделал в 80-х.Один выстрел, один птиц.Я Вам уже писал, что вышел из того возраста, когда с винтовкой бегают за птичкой.Но, положа руку на сердце, надо признать, что мелкан даже с самодельной пулей НР дает 1-2% подранков, которых надо искать с собакой.
А вы точно уверены что то, что вы считаете промахом, не есть попадание?
А как шулер шулеру отвечу:ИМХО охота с нарезным на птицу -зло!Для этого дробовики придумали.
АВN а что тут соболезновать то?В любом районе есть РООиР. Кто мешает охотится там?
Вон у меня в вологодчине ребятки с баблом вщяли в аренду территории бывшие раньше УОП. Цена копыт высоковата даже для Москвы, да и не охотится там никто кроме самих "арендаторов" теперь, они и брали земли для этого.
Новые баре йопт...
Смею предположить - в обществе, в отличие от УОП, надо ведь ещё и путёвку брать 😊 А это противоречит всему мировоззрению привыкших охотится за 2 копейки ни чего не вкладывая в угодья при этом. Так какого хрена вы все тогда ноете, что охотится вам не дают?
Халявшиков ни где не любят.
У нас в обществе за каждым охотколлективом закреплён участок угодий. Коллектив на нём проводит за свой счёт всю биотехнию и учёты. Весь лимит копыт и медведя, положенный РООиР, распределяется между коллективами. Т.е. у коллектива есть минимальный лимит, который он обязан выкупить.
Да, это стоит денег, и не малых. И вкалываем мы в угодьях до хрена. Но у нас всегда есть где и на кого охотится.
А экономичные охотнички, не привыкшие платить взносы, работать в угодьях, платить больше, чем госпошлина, счтитающие, что им все всё должны - могут только ныть.
Посмотрите на себя со стороны - кому вы нужны, кто вас к себе пустит. Любите халяву - так получите 😊
Точно.Ибо сейчас мне разрешается добыть 1 глухаря в сезон в ОДУ.Больше просто не продают, только к частникам.Ответил выше.
А как шулер шулеру отвечу:Я спрашивал - в каком месте я передёргиваю. Ваш же ответ напоминает ответ ученика начальных классов 😊
Типа когда ответить нечего кричат: "сам дурак" и переводят стрелки 😊
ИМХО охота с нарезным на птицу -зло!Для этого дробовики придумали.Коли так - ещё раньше для этого придумали силки, ловушки, камни и лук со стрелами 😊
ABNЭто очень эффективные методы.Не даром в настоящее время запрещены для любительской и спортивной охоты.
раньше для этого придумали силки, ловушки
ABNВы сказали: "мелкан по птице зло".Сие есть ересь.Но Вам этого не понять. Как Вы стреляете рябчика с Барса при той установке оптики, что упорно советовали мне я не понимаю.Вероятнее всего - никак, чем иначе объяснить реакцию на "страшну птицу"? А прежде чем всех записывать в лодыри, халявщики и нищеброды не плохо бы научиться понимать чужие ответы.РООиР у нас просто нет.Есть ОДУ, частники-арендаторы, промысловые участки и родовые угодья КСН.Я охочусь везде, причем на законных основаниях.И "вкалываем" не меньше Вашего.
Типа когда ответить нечего кричат: "сам дурак" и переводят стрелки
ABNа почему американцем можно охотится за копейки, а нам нельзя? forummessage/264/22
за 2 копейки
ABNи кстати, кормить дичь в пендосии нельзя, а дичи полно!! и у нас надо запретить.
Коллектив на нём проводит за свой счёт всю биотехнию
Как Вы стреляете рябчика с Барса при той установке оптики, что упорно советовали мне я не понимаю.Вероятнее всего - никак, чем иначе объяснить реакцию на "страшну птицу"?Как обычно - без проблем. Фото нада? 😊
Я охочусь везде, причем на законных основаниях.И что тогда ноете
Ибо сейчас мне разрешается добыть 1 глухаря в сезон в ОДУ.Больше просто не продают, только к частникам.
а почему американцем можно охотится за копейки, а нам нельзя?]https://forum.guns.ru/forummes...tml[/QUOTE]
Остаётся только позавидовать. Но не будет у нас так, по крайней мере в обозримом будущем.
Вы сказали: "мелкан по птице зло".Сие есть ересь.Но Вам этого не понять.
Ещё раз спрошу - вы точно уверены что каждый промах, как вы считаете, действительно таковым является? Выше вы писали, что за сотню с мелкана легко птицу бьёте. Дистанцию как определяете? Каков общий настрел? Одна птичка в год как бы маловато для статистики.
ABNЕще раз отвечаю: уверен.С мелкана отчетливо слышен шлепок пули, а в оптику и попадания видны.
Ещё раз спрошу - вы точно уверены что каждый промах, как вы считаете, действительно таковым является?
ABNДо 100м и не легко, есть нюансы.
вы писали, что за сотню с мелкана легко птицу бьёте.
ABNПро дальномер УЖЕ Вам писал
Дистанцию как определяете?
ABNС 11 годиков в руках мелкан, с 8 лет пневма ИЖ38. Все личное.Ваша проблема в том, что Вы один Дартаньян, остальные...
Каков общий настрел? Одна птичка в год как бы маловато для статистики
ABNХде и о чем? Лично мне мазёво 😊
И что тогда ноете
ABNвыгнать всех арендаторов и прочие общества, и всё наладится.
Остаётся только позавидовать. Но не будет у нас так, по крайней мере в обозримом будущем.
Не, не поможет. Надо поменять чуть больше чем всё не только в охот. законодательстве.
выгнать всех арендаторов и прочие общества, и всё наладится.
ABNПростите, милейший, но я не телепат, мысли читать не умею 😊 А текст понимаю так, как буквами по монитору написано 😊И что тогда ноете
Хде и о чем? Лично мне мазёво
Ибо сейчас мне разрешается добыть 1 глухаря в сезон в ОДУ.Больше просто не продают, только к частникамНе думаю, что очень мазёво 😊
С мелкана отчетливо слышен шлепок пули,Т.е. шлепок есть - есть попадание. Нет шлепка - нет попадания. Стреляете не "в силуэт", а башка, шея, "галстук". И если птичка не упала -значит промах.
Правильно понимаю?
ABNТак всё таки каков настрел, хотя бы примерно. Каким порядком измеряется - единицы, десятки, сотни? Именно с мелкана, коль вы по нему специалист. Не уходите от прямого ответа, будьте любезны.Каков общий настрел? Одна птичка в год как бы маловато для статистики
С 11 годиков в руках мелкан,
И коль уж мериться пиписьками - так уж мериться 😊 Я с 9-ти лет с шишнадцатого калибру стреляю 😊 Иии...
Ваша проблема в том, что Вы один Дартаньян,Всё как обычно, ни чего нового... Кончаются аргументы - начинается переход на личности 😊
ABNА я с 10-ти с ПМ 😊.Заканчиваю флуд не по теме.Лучше про Барс писать,а мерится в РМ. С уважением к сообществу.
Я с 9-ти лет с шишнадцатого калибру стреляю
Может все же к теме надо вернуться?
Мелкан вещь отличная, для получения навыка, не более того.
Стрельба рябчика из нарезного любого калибра - такой же мудиотизм.
На ганзе каждый суслик агроном...в смысле снайпер.
Так что считайте чужие деньги и меряйтесь крутизной в личке пожалуйста.
Pavel_Khчем же так плохо нарезное оружие по рябчику, что вы это называете мудиотизм ?
Стрельба рябчика из нарезного любого калибра - такой же мудиотизм.
Pavel_Kh
Измерение величины детородных органов закончено надеюсь?
Может все же к теме надо вернуться?
Мелкан вещь отличная, для получения навыка, не более того.
Стрельба рябчика из нарезного любого калибра - такой же мудиотизм.
На ганзе каждый суслик агроном...в смысле снайпер.
Так что считайте чужие деньги и меряйтесь крутизной в личке пожалуйста.
1. Успокойтесь 😊 Всё спокойно обсудили в личке.
2. Не вижу ни чего зазорного в стрельбе рябчика из нареза.
3. Если суслик больше агроном, чем снайпер - это его проблема 😊 Надо учиться стрелять, а не завидовать.
4. Про деньги не буду, а то вдруг обидитесь 😊
ABNИ я зазорного не вижу, я не вижу смысла, для меня охота на рябчика это удовольствие его подманить, это процесс, а потом уже результат в виде гурманства 😊
Не вижу ни чего зазорного в стрельбе рябчика из нареза.
ABNС чего Вы взяли что я завидую? Я просто не верю в "снайперов" с ганзы...тут каждый второй стреляет белку в попку за километр...а потом приезжают ко мне например - палят ящик патронов домучивая пару уток...но все такие "тактикульные" что прям страшно 😊
Надо учиться стрелять, а не завидовать.
ABNДа мне в общем плевать, мне денег хватает, но каким образом происходит ценообразование на охотуслуги у нас - непонятно помоему никому...кроме самих выгодопреобретателей.
Про деньги не буду, а то вдруг обидитесь
И охотпользователь непонимает за что с него хотят содрать три шкуры...
Арендаторы охотугодий это в основном банальные понторезы и хапуги...это то что я вижу в реале.
охота на рябчика это удовольствие его подманить, это процесс,Так пока его не подманишь - не добудешь. А из чего - это личный выбор (если не противоречит правилам)
Я просто не верю в "снайперов" с ганзы...тут каждый второй стреляет белку в попку за километр...а потом приезжают ко мне например - палят ящик патронов домучивая пару уток...но все такие "тактикульные" что прям страшноЧто делать, всякое бывает 😊 А про белку в попку за километр слышал только от вас.
но каким образом происходит ценообразование на охотуслуги у нас - непонятно помоему никому...кроме самих выгодопреобретателей.Где как - не знаю. Возможно по формуле 2п4с 😊 Как у нас в обществе - знаю.
И охотпользователь непонимает за что с него хотят содрать три шкуры...Не понятно - за что и откуда такие цифры? 😊 А так понятно - содрать 3 шкуры 😊
Арендаторы охотугодий это в основном банальные понторезы и хапуги...это то что я вижу в реале.Не все. Но хапуг хватает.
букв поболе от реальных владельцев, плиз!А самому всё проверить? 😊
ABNТак по любому придется:каждый ствол индивидуален+порох+оборудование.Руки-глаза в конце концов.Вы же понимаете, что лучше оттолкнуться от проверенных рецептов.Хвалят Хорнади(в других темах), а Сиерру ведь тоже кто-то да запускал.Форум это-ж для общения:вопрос, ответ 😀
А самому всё проверить? 😊
Это у них теперь одна линейка карабинов, только в калибрах разница в принципе.
Pavel_Khоружие вроде на предохранителе стоит, а они долбят.
Хоть и не про наш Барс, но в общем то "родня"... https://www.youtube.com/watch?v=jfdx5P6plNA
sergey270571лучше для чего?
лучше с хромом чем без него.
и 14.14 мин https://www.youtube.com/watch?...eature=emb_logo
обращайте внимание в каком положении предохранитель.
извините что не по теме .
Pavel_Khкак-никак представили как эксперты !!! (и откуда же такие эксперты? 😀 😀 😀)
речь не о криворукости,
Pavel_Khэто будет с любым чёрным стволом! так что это не открытие, а вот то что даже "ржавый" стрелял кучнее это уже о чём то говорит.
а о состоянии черного ствола в случае хронического распиндяйства...
А насчет кучности - новый Лось вполне себе точная винтовка, минута у товарища СТАБИЛЬНО на туле в 308 калибре, правда 10" твист.
Выбирайте под свои задачи.
Желательна подсветка точки.
За кратностью не гонитесь.
По моему мнению 6х это максимальная оправданная на охоте кратность, больше уже сложнее быстро искать цель.
Настильностью 223 калибра можно стрелять просто выносом точки.
Тонкий контур Барсовского ствола это быстрый нагрев, как правило 4 выстрел уже гарантированно оторвет от кучи.
Поэтому рассчитывайте СТП по трем выстрелам и всегда старайтесь попадать первым холодным.
Стрельба на 300-400 уже отдельная история по навыкам, а до 200-250 метров 223 калибр - считай лазер.
Калибр этот не тяжелый, можно и китаем обойтись, тем более что китай на месте не стоит...
Все естественно сугубо моё личное мнение, исходя из моих условий и потребностей.
можно и китаем обойтисьТолько постоянной кратности, переменной кратности не советую.
Но мне попадались китайцы и на более злых калибрах живущие, и переменники при этом.
кекс1Мало вводных.Почитайте тут:
Купил себе такой карабин, озадачился выбором оптики
forummessage/56/9-0
Pavel_Khприцел отдельная история, радость от сэкономленных денег быстро пройдет, а осадочек, что надо было купить прицел получше останется. Лучше поднакопить и взять недорогой, но качественный прицел. Я поставил вортекс даймондбек тактикал 4х12-40. недорого, картинка достойная, клики повторяемые, 1 фок.плоскость, сетка интересная.
можно и китаем обойтись, тем более что китай на месте не стоит...
Проходил через китайские прицелы, в результате все их продал и раздал.
с чистого ствола куча в барсе расползается, посему вопрос. Если ствол не чистить до идеального состояния, а прогнать пару-тройку тугих патчей и остановиться. Кучность в последующей стрельбе будет приемлемой, но долго ли проживет ствол? У кого то может есть опыт? ствол хромированный, может он простит такое отношение?
Брут ХомаДо идеального состояния можно вычистить только с пастой.Хромированный ствол живет долго: чтобы расстрелять Сайгу мне понадобилось очень много военного биметалла. Поэтому если почистить без фанатизма, то исчезнет отрыв с чистого ствола.Но! Тогда придется держать ствол в масле и сухом месте, обязательно удалять перед стрельбой(охотой) масло растворителем до сухого ствола..
Если ствол не чистить до идеального состояния, а прогнать пару-тройку тугих патчей и остановиться. Кучность в последующей стрельбе будет приемлемой, но долго ли проживет ствол?
Брут ХомаА какие дистанции и цели у Вас?
вортекс даймондбек тактикал 4х12-40
Я продал Вортекс, 4-16 был вроде...мне не надо такой кратности в лесу.
Сейчас стоит HAWKE 4х постоянник, не дорогой, легкий, габарит не велик, отдачу держит, жаль нет подсветки, но это не критично, ночью надо спать 😊
Стрелял в основном глухаря, до покупки Сайги коротышки в 308, с тех пор Барсик в основном стоит в сейфе.
У нас в дичи выбор не велик, боровая, бобры-заи-лисы-волки...ну и лось с михом, последних развелось как мышей, кабан проходной, потому и куплена Сайга в 308...на ягодники хожу только с ней с недавних пор.
кекс1Реально.
Реально ли это сделать(просверлить и резьбу нарезать?)
кекс1Не стоит. Во-первых не уверены, что надо резать, иначе бы не спрашивали.Во-вторых УЖЕ стоит планка. В-третьих хоть и малое,но вмешательство в ОЧ оружия.Тем более это надо сделать с точностью.
Или не стоит с этим связываться?
Сетки с крестом при настильности 223 калибра Вам хватит для охоты, метров до 300 точно, а это далеко на самом деле.
Pavel_KhВ основном бумажные. Прицел легкий, на дюймовой трубе.
А какие дистанции и цели у Вас?
Карабин для бабахинга, патрон дешевый, стрелял крайний раз на 100 м (на фото первый магазин с холодного чистого ствола),
за супер кучей не тянусь с этого карабина, просто стреляю для тренировки и удовольствия, бывает из неудобных положений или стоя с рук.
Сейчас затарился расходниками, есть интерес попробовать патрон на кучность собрать для барса.
Приколотил в ноль на 50 метров как всегда это делаю.
На 150 метров в стикер размером примерно со спичечный коробок попадаю, больше мне и не надо.
Прицел с милдлтом правильным на 10 кратности.
4-16х44 сетка милдот.
Уж больно сетка нравится, тоненькая.
Патрон - тульская оболочка улучшенной кучности. Вполне нормально летит.
Pavel_KhВау! Щас Вас закидають табуретками 😊
китайский прицел который продают наши барыги под маркой Вебер
Щас Вас закидають табуреткамиА зачем, и какой смысл?
Взрослый человек сделал осознанный выбор. Если есть желание и возможность регулярно выбрасывать деньги на всякую ерунду - то почему бы и нет? 😊
Хотя если раз прибить и ни чего больше не трогать, то вполне себе может сгодиться для нечастых пострелух на не далеко в условиях стрельбища 😊
Прицел легкий, на дюймовой трубе.Хороший прицел.
Я уже неоднократно писал что в моих условиях и для моих задач мне хватает 4х постоянника.
А в этом китайце просто сетка тоненькая, нравится.
Барс высокоточным оружием я не считаю и понятие "далеко" для меня начинается с 200 метров.
Я трезво оцениваю и свои возможности и возможности этой вполне заурядной лёгкой рабочей винтовки
Я просто не стреляю если не имею уверенности что смогу достать и использовать добычу.
И я не стреляю в священную корову ганзы по имени МОА. 😊
Я трезво оцениваю и свои возможности и возможности этой вполне заурядной лёгкой рабочей винтовкиИз этой заурядной винтовки вполне результативно можно стрелять на 300 м., по тем же тетеревам, допустим.
Барс высокоточным оружием я не считаю и понятие "далеко" для меня начинается с 200 метров.200 м. для Барса - рабочая дистанция. И ежели это для вас далеко, то даже не знаю, что сказать...
Я уже неоднократно писал что в моих условиях и для моих задач мне хватает 4х постоянника.Я уже не однократно писал, что страна у нас большая и условия для охоты у всех разные.
Если я вижу цель на 200 это как правило цель сидящая на сушине на болоте.
И просто не факт что если я возьму эту цель, то смогу её из этой болотины достать.
Я покупаю инструмент под свои потребности, и если честно Барс в эти потребности не входит, покупался он в общем не совсем обдуманно, как и большинство первых нарезных у многих людей.
Я не хвалить ни ругать его не хочу, обычная рабочая винтовка нашего производства требующая напилинга, из коробки она не очень то хороша...IMHO.
Стрелять конечно можно, если конечно Вы тетерева увидете, но только вряд ли попадете.
можно стрелять на 300 м., по тем же тетеревам, допустим.
Сними ее совсем, выпадать не будет, да и не потеряешь.
Слово одно забыли процитировать - результативно 😊
можно стрелять на 300 м., по тем же тетеревам, допустим.Стрелять конечно можно, если конечно Вы тетерева увидете, но только вряд ли попадете.
Милейший, ежели вы не можете увидеть чёрного тетерева на жёлтой стерне или белом снегу с 300-от метров - то у вас, мягко скажем, зрению кранты.
Слово одно забыли процитировать - результативноВот-вот. Даже если и увидеть, то попасть можно если только случайно из нашего Барса.
Даже если и увидеть, то попасть можно если только случайно из нашего Барса.Про вашего Барса ни чего сказать не могу 😊 Возможно нужно что-то менять - оптику, патроны, оператора. Или всё вместе 😊
Обычно сам ствол - меньше всего виноват.
Обычно сам ствол - меньше всего виноват.Естественно.
Учитывая,что в соответствии с данными по рассеиванию,заявленными заводом (про 223 говорю, разброс 70 мм. на 100м.) ,разброс из Барса в среднем на 300 м. составляет 50 см. На такой дистанции можно более-менее стабильно попадать например в лису или косулю. Тетерев слишком мелкая цель для такой дистанции, чтобы стабильно попадать. Может конечно и есть снайпера по такой цели на такой дистанции, но я таких не встречал на практике.
sergey270571Так и стреляют на 300м далеко не заводским патроном 😊
Может конечно и есть снайпера по такой цели на такой дистанции, но я таких не встречал на практике.
Да, я помню об этом постоянно, Паша.
Сергей, это же ганза.
это же ганза...тут сплошь одни Дерсу - белку в попку с километра, причем оружие не важно какое.Какая то у вас не здоровая тяга к попкам 😊
Зависть - это плохо 😊 Она разъедает изнутри и заставляет истекать желчью 😊
Так и стреляют на 300м далеко не заводским патрономКонечно.
Учитывая,что в соответствии с данными по рассеиванию,заявленными заводом (про 223 говорю, разброс 70 мм. на 100м.) ,разброс из Барса в среднем на 300 м. составляет 50 см.Я же говорю - надо что-то менять 😊
Сплошь снайперы и в любой хреноте видят гомосятину. 😊
Стреляйте хоть воробьёв с километра, этот форум видел и не такое... 😊
А карабин этот - просто заготовка для кружка самодельщиков, это моё личное мнение, никому его не навязываю.
Если бы у меня сейчас была необходимость в болтовике этого калибра Барс я бы не купил.
Сплошь снайперы и в любой хреноте видят гомосятину.Так сами енту хреноту городите, причём с завидным постоянством 😊
Тут уж хочешь, не хочешь - а увидишь 😊 Как говориться - не чо на зеркало пенять... 😊
Стреляйте хоть воробьёв с километра, этот форум видел и не такое...Милейший, вы постоянно передёргиваете. Вроде взрослый человек 😞
Речь шла о скромных 300 метров и тетереве. Всё белочки с попками и воробьи с километра - это всё ваши влажные фантазии. На себя обижайтесь, ежели что 😊
А карабин этот - просто заготовка для кружка самодельщиков, это моё личное мнение,Нормальный карабин за свои деньги. Вполне подходит для результативной охоты на птицу до 300-от метров. А если толку нет реализовать потенциал карабина , то это не его вина.
Если бы у меня сейчас была необходимость в болтовике этого калибра Барс я бы не купил.Сами виноваты, что выбрали не тот инструмент.
У вас ущербная позиция: - я не могу, значит не может ни кто. А кто говорит что может - врёт. Понимаете, что не правы, но даже себе в этом признаться не можете. Отсюда зависть, желчь и белочки с попками 😊
Просто карабин мог бы быть сделан изначально и получше, чего например стоит идиотизм с магазинами номерными, или подачей патрона.
Это все решается, но почему то не заводом, а пользователем.
И напомню - это форум, тут высказывают мнения, у меня оно вот такое и пришел я к этим выводам не в теории, а благодаря практической эксплуатации.
Естественно в тех условиях в которых я его эксплуатирую...это лес, лесные дистанции и условия и задачи.
Мне почти весь спектр закрыла Сайга 308 с коротким стволом.
223 болт точнее, но на моих дистанциях и целях это не самое главное.
Pavel_KhДа пес с этими номерами на магазинах! А вот что затвор в рессивере болтается это выбешивает. Хотя ствол точный. Еще не пойму:зачем магазин двухрядный? Да еще на 7 !!! патронов? Был бы однорядный на 3-5 катриджей и с подачей все было бы намного лучше.
Просто карабин мог бы быть сделан изначально и получше, чего например стоит идиотизм с магазинами номерными, или подачей патрона.
Это все решается, но почему то не заводом, а пользователем.
Мне почти весь спектр закрыла Сайга 308 с коротким стволом.Барс - не ваше оружие. Вам уже советовали перейти в тему о Сайге.
223 болт точнее, но на моих дистанциях и целях это не самое главное.
Может вам действительно стоит так поступить?
Используется отнюдь не по бумаге.
Поэтому я и пишу в соответствующей ветке форума свое мнение об этом оружии.
Если это мнение не совпадает с чьим то еще - на то и форум
Вы не пробовали не решать за меня о чем мне писать?
Да пусть ABN пишет что хочет. Не обращай на него внимания.
Я сегодня ролик смотрел в теме сайги 308 про ак-308, так там сотрудник Калашникова в гонг на 300 м. стрелять не хотел, потому, что не видно его. А ABN тут пишет, что если тетерева на 300м. не увидеть, значит херовое зрение.
Поэтому я и пишу в соответствующей ветке форума свое мнение об этом оружии.Само собой, каждый имеет право на своё мнение. Просто не надо преподносить его как истину в последней инстанции. Не надо говорить. что тот, кто умеет чуть больше вашего - врёт. Либо он дерсу, струляющий сами знаете кого сами знаете куда 😊
Если это мнение не совпадает с чьим то еще - на то и форум
Вы не пробовали не решать за меня о чем мне писать?1. Вы не пробовали не решать за других, кто что может или нет ?
2. Здесь тема про Барс, не про Сайгу, не про белочек - про Барс.
Да пусть ABN пишет что хочет.Синьор Подпевала, ABN пишет основываясь на личном опыте.
Я сегодня ролик смотрел в теме сайги 308 про ак-308, так там сотрудник Калашникова в гонг на 300 м. стрелять не хотел, потому, что не видно его. А ABN тут пишет, что если тетерева на 300м. не увидеть, значит херовое зрение.Синьор Подпевала, основываясь на личном опыте утверждаю, что тетерева на скошенном поле, а тем более на снегу, видно и на 500 метров, и дальше. Простым невооружённым взглядом. В хорошую погоду, разумеется. Ежели вы не видите - сочувствую 😊
Chydin
Так и стреляют на 300м далеко не заводским патроном 😊
Незнаю как Ваш барс я из 2 выстрелов на 300 одним точно попадаю в круг 300 метров. Есть тому свидетели. Да и на 100 метров 3 выстрела с барса валовой экспансивкой Барнаул легко закрываются спичечным коробком там менее 70 мм.
я тебя не обзывал,хотя мог бы это сделать легко. Ты хамишь,Не припоминаю. что бы мы на брудершафт пили. Ни коим образом не хотел вас обидеть, просто персонаж из сказки Киплинга вспомнился 😊
Как говориться: "следи за базаром"Милейший, вы случаем форум с зоной не попутали? Здесь это не приветствуется 😊
Срач господа, просто срач.Ничо, скоро успокоимся 😊
Совсем с ковидлой одичали пора в лес.Ну кто как. Я так с июня почти каждый день в лесу. Сегодня просто выходной.
Ermak04RUSЗаводским - 60мм на сотню(паспортная кучность - 50мм).
Незнаю как Ваш барс
А "самокрут" на сотню пока летит ТАК.Рабочая мишень поиска кучной посадки.Спичечный коробок положил для Вас.
п. 62.19
А с калибром 7,62 и на зайца нельзя.
п.62.20
Вот новые Правила охоты, вступающие в силу с 01 января.
https://mooir.ru/official/normdoki/1253/
Жаль.
forummessage/256/25
Хотелось бы реальные отзывы услышать использования на охоте.
sergey270571
Кто нибудь использует вот такую насадку ночного видения на оптику, для охоты ?
forummessage/256/25
Хотелось бы реальные отзывы услышать использования на охоте.
Изврат какой то.
Egor412
Спасибо !!! Попытаюсь завтра что нибудь сделать !!! Но затвор ездит мимо патронов даже не цепляя их Почти каждый 2 раз!!! Не понимаю пока визуально чем может помочь проточка магазина !!!завтра буду лечить Спасибо да доступное объяснение
КАК ВЫ ПОКУПАЕТЕ ТАКОЕ ОРУЖИЕ!?
Изврат какой то.С чего бы это? Пользовали? Нет? Откуда такие выводы?
Задал тут вопрос по изготовлению магазина на нашего "кота" местному "умельцу". Даже ответа не удостоился. forummessage/153/18
27-8-2020 20:04
Где можно приобрести магазин на барса?
Задал тут вопрос по изготовлению магазина на нашего "кота" местному "умельцу". Даже ответа не удостоился. forummessage/153/18
Я тоже задал вопрос. Может мне ответит.
С Нового года согласно новым правилам охоты с нашим Барсиком в 223 кал. охотиться на пернатую дичь (глухарь, тетерев) будет уже нельзя.А пока можно - охотимся 😊.
Результат сегодняшнего утра.
"Страшна птица" (с) легко и просто добывается с помощью оптического прицела на кратности 4, ну ежели уметь, конечно же 😊
А когда толку пользоваться оптикой нет - тады да, этажерку надобно городить 😊
Общий "натюрморт" дома уже в огороде ыотку сделал. На телефоне камера, сцуко, ы лесу заглючила...
sergey270571С прошлого года Пард пользуют. На Ганзе достаточно отзывов.Довольны люди.
Хотелось бы реальные отзывы услышать использования на охоте.
Вот комрад vanvannik снял по "просьбам телезрителей"
https://www.youtube.com/watch?v=vnWtVVMVMSQ
https://www.youtube.com/watch?v=MfSDQouksCg
https://www.youtube.com/watch?v=cL1jAV3lKc8
https://www.youtube.com/watch?v=2iU9VpiyTPw
ABNРябчика иной раз только в оптику и разглядишь.Но, имея на винтовке открытый прицел, глупо им не пользоваться. Я понимаю "оптика на стволе" и нет открытых в каком нибудь 300WM, но в "лесной" винтовке не понимаю.ИМХО разумеется.
"Страшна птица" (с) легко и просто добывается с помощью оптического прицела на кратности 4, ну ежели уметь, конечно же
А когда толку пользоваться оптикой нет - тады да, этажерку надобно городить
Но, имея на винтовке открытый прицел, глупо им не пользоваться. Я понимаю "оптика на стволе" и нет открытых в каком нибудь 300WM, но в "лесной" винтовке не понимаю.ИМХО разумеется.Это от отсутствия достаточного опыта и не верных стереотипов применения оптики на охотничьем оружии 😊
Глупо использовать открытые на карабине предназначенном в основном для дальней стрельбы. Лично я ими уже на Барсе давно не пользуюсь. Да и не жираф я, чтоб к этажерке тянуться 😊 Пройденный ещё в молодости этап, тоже страдал одно время универсализацией. Прошло со временем 😊
Если уж очень нужны открытые - то лучше оптику поставить на быстросъёмы. На комбинашке у меня так и сделано. С оптикой открытых не видно. Полез в ебеня - крутанул 2 барашка, и вуаля 😊
А ряба стрелять что дробом с гладкого, что из карабина с оптикой - лично для меня одинаково. Главное - чтоб рябчики были 😊
ABNряба со следующего года из карабина только мелкана можно будет добывать. из барса - ни-ни.
что из карабина с оптикой
ABNСогласен. Писал про 300WM. С Барса лично я далее 200м стрелять не собираюсь.Это нормальная дистанция для ООП.
Глупо использовать открытые на карабине предназначенном в основном для дальней стрельбы
ABNКаждому свое. Вивер и быстросъём будут стоить дороже МОЕГО карабина.Тогда проще снять оптику на совсем. Комбинашку я не понимаю 😞
Если уж очень нужны открытые - то лучше оптику поставить на быстросъёмы. На комбинашке у меня так и сделано.
ABNВас никто и не заставляет. Просто есть другое видение использования оптики. И не с кондачка, знаете ли.
Да и не жираф я, чтоб к этажерке тянуться
ряба со следующего года из карабина только мелкана можно будет добывать. из барса - ни-ни.😞
С Барса лично я далее 200м стрелять не собираюсь.Зря.
Это нормальная дистанция для ООП.Не спорю, особенно если глазки хорошо видят. Сам стрелял, знаю. Но с оптикой удобнее 😊
Вивер и быстросъём будут стоить дороже МОЕГО карабина.Да ладно, планка от АСтарого тышшы 2 с половиной стоит, кольца стальные у него вроде тоже есть и стоят тоже не дорого. Они хоть и кетайские, но хорошие. У меня на комбинахе такие стоят - проблем нет.
Тогда проще снять оптику на совсем.Тоже выход.
Комбинашку я не понимаюКомбинашка - это вещь 😊 Самое лучшее оружие для бродилок.
Вас никто и не заставляет. Просто есть другое видение использования оптики. И не с кондачка, знаете ли.Да прошёл я через это. Стояли этажерки у меня и на комбинахе, и на Барсе по началу.
С прошлого года Пард пользуют. На Ганзе достаточно отзывов.Довольны люди.
Вот комрад vanvannik снял по "просьбам телезрителей"
https://www.youtube.com/watch?v=vnWtVVMVMSQ
https://www.youtube.com/watch?v=MfSDQouksCg
https://www.youtube.com/watch?v=cL1jAV3lKc8
https://www.youtube.com/watch?v=2iU9VpiyTPw[/B][/QUOTE]Спасибо!
Chydin
С прошлого года Пард пользуют. На Ганзе достаточно отзывов.Довольны люди.
Вот комрад vanvannik снял по "просьбам телезрителей"
https://www.youtube.com/watch?v=vnWtVVMVMSQ
https://www.youtube.com/watch?v=MfSDQouksCg
https://www.youtube.com/watch?v=cL1jAV3lKc8
https://www.youtube.com/watch?v=2iU9VpiyTPw
Знатная хуйня...
имх..
Ermak04RUSНапильником нос спилить до свинца и трех-четырехгранным шилом наколоть на 2-3 мм.Кучность особо не пострадает, а экспансивность вырастет на порядок.Ну или А224-9 в самокруте
только филлипины и сербы оболочка.
forummessage/430/23
Всегда стрелял барнаулом экспансивкой /3.56Так полуоболочка у БПЗ нормально работает.
Мне не подошли (у меня 5.6*39). Больше не подошли по боковым выступам, у меня старый карабин и там они другие. Фото могу прислать.
Цена - по 800 за штуку.
Вышлю куда угодно. Любые фото пришлю.
Писать лучше в РМ, быстрее отвечу или ватс апп и вибер 89166593825
Александр
nemceva
Может кому нужно. Магазины для карабина Барс под патрон 223 - новые 2 штуки.покупал в Ижевске в магазине.
Мне не подошли (у меня 5.6*39). Больше не подошли по боковым выступам, у меня старый карабин и там они другие. Фото могу прислать.
Цена - по 800 за штуку.
Вышлю куда угодно. Любые фото пришлю.
Писать лучше в РМ, быстрее отвечу или ватс апп и вибер 89166593825
Александр
Спасибо всем. Магазины продал.
На 100 метров.
дядя КумысА что Вы хотите от патронов "для пулемёта"?
Тоже не ахти.
Ибо даже НСК-И говорил: "не стоит стремиться установить оптику с минимальным зазором к стволу.Надо поставить так, чтобы было удобно"
Я тоже так считаю. И гильзы при выбросе по барабанчику не бьют.
sergey270571У меня прицел высоко стоит, но гильзы все равно по прицелу бьют. падлы... 😊 есть какое то решение, кто как из ситуации выходил? что то подпилить, подточить, подвергнуть напиллингу ...
И гильзы при выбросе по барабанчику не бьют.
Брут ХомаПодставляю ладонь: латунь реложу, а сталь не раскидываю где ни попадя. Береженого... 😀
есть какое то решение, кто как из ситуации выходил?
Но хочется полного фен-шуя, что бы гильзы могли выбрасываться не касаясь ОП.
Migmag80
Кентавр 55 гран,из положения раком)))
Хм, а у меня не полетел 😞 Переделал его в "хорнет": 1 МОА на сотню
Хм, а у меня не полетелЕсли в этом патроне латунная пуля БПЗ, то и не удивительно, при таком то разбросе веса этих пуль.
Вес и размер- писец там конечно
Хм, а у меня не полетел
Почему у меня так? Ничего не перемерял,как есть ,с коробки( пачки)Всё сугубо индивидуально. Барс - эт вам не Блазер какой нибудь, или Сако (на худой конец) 😊
Вес и размер- писец там конечно
Надо затарится данной партией. На сколько позволяет наличие или финансы.
А вот такую вещь никто не использует?Это "вундервафлю", стоимостью без малого 700 тыр. на нашем то дешманском карабине?)
15081960аааЗа такие деньги её и на другой не поставят, ибо можно уже купить полноценный прибор.
Это "вундервафлю", стоимостью без малого 700 тыр. на нашем то дешманском карабине?)
Это "вундервафлю", стоимостью без малого 700 тыр. на нашем то дешманском карабине?)
Ни хрена себе, цена. Неужели есть кто ее за такие деньги покупает?
15081960аааПожалуй можно поздравить, как с приобретением нового 😀
Наконец получил своего "Барса" после перествола в КК, где он с июля находился. Уф!!!
Так перествол, вместе с доставкой в Ижевск и обратно, обошёлся в цену, за которую я его в 2014-м новым купил.
А в связи с чем перествол понадобился? Что случилось со стволом за шесть лет?
Убил ствол, выстрелив из него 5 раз, забыв, что он в внутри в масле "русак". Раздуло миллиметрах в 100 от дульного среза.
Как так?
Вроде нейтральным маслом многие смазывают и я в том числе все свое оружие нейтральным смазываю достаточно обильно.
Может не от масла?
Вроде нейтральным маслом многие смазывают и я в том числе все свое оружие нейтральным смазываю достаточно обильно.Просто смазать, или смазать и стрелять из обильно смазанного густой смазкой ствола, как бы две большие разницы. Не находите?
Просто смазать, или смазать и стрелять из обильно смазанного густой смазкой ствола, как бы две большие разницы. Не находите?
Нахожу. Просто я не знал, что нейтральное масло бывает еще густым.
15081960ааа
Убил ствол, выстрелив из него 5 раз, забыв, что он в внутри в масле "русак". Раздуло миллиметрах в 100 от дульного среза.
А фото не осталось?
А фото не осталось?Снаружи по стволу никакой шишки не было. А вот шомпол с патчем шёл по стволу сначала, как обычно, с усилием, перед концом ствола проваливался, а после опять шёл с усилием до дульного среза. Выше про это писал уже полгода назад.
М. Горький "Жизнь Клима Самгина"
15081960ааат.е. по этой логике ствол просто раздулся изнутри что ли?
Снаружи по стволу никакой шишки не было
"Это фантастика!"(с)
Как это себе можно представить то? 😊
Может быть если ствол стал стрелять фигово причина в чем то другом?
т.е. по этой логике ствол просто раздулся изнутри что ли?Если ствол раздуло на 0,1 мм., ты это глазами снаружи увидишь? А как думаешь, кучность при этом пострадает? А так то да, тебе с твоего дивана видней, что с моим карабином приключилось)))
С карабином своим, на диван, на зиму, я приехал только 3 декабря.
С мая месяца был в лесу, так что - трепаться надо тогда когда знаешь о чём и знаешь с кем.
И стреляет мой карабин лучше чем я могу, но высокоточным это оружие не является, хотя задачи по охоте на которые этот инструмент рассчитан он выполняет.
Значит шомполом эти самые 0,1 мм. конечно ощутимы, да, я верю...Так это ещё легко и проверить. Возьми смаж от души ствол изнутри тем же "русаком" и постреляй. А после поговорим о том, кто трепло, а кто тут супер охотник, не вылезающий из лесу по пол года.
Короче, всем коллегам по "барсу", мужики, я предупредил, что стрельба из смазанного нарезного ствола чревата проблемами. Убедился на горьком опыте. А дальше личное дело каждого, принимать это к сведению, или нет. Супер охотников это не касается. У них стволы стреляют лучше, чем они)))
Так что - завидуйте молча и не хамите, мне не кажется что мы близко знакомы что бы на "ты" общаться.
А совать в ствол всякое никогда не надо, это должно быть ясно и менее опытному владельцу чем обладателю нарезного оружия со стажем.
Метод определения состояния ствола с помощью шомпола надо патентовать я считаю, тем более настолько точный что доли миллиметра позволяет вылавливать... 😊
Ганза - место удивительных историй. 😊
А совать в ствол всякое никогда не надоС каких это пор смазка ствола ружейным маслом стала "соватьвстволвсякое"?
Ганза - место удивительных историй.Точно. Давно не слышали истории про короткую сайгу, выполняющую все функции "барса".
Скорость меньше у 308, а дистанции в лесу не такие уж и большие.
Могу продать Вам Барс Легионовский, с оптикой HAWKE 4x постоянник, есть еще один прицел 4-16 44 - предложения в личку можете послать.
Мне он не особо нужен, сейчас бы уже не покупал.
А насчет "соватьвстволвсякое" - наставление по стрелковой подготовке читать иногда полезно, надо убирать излишки смазки по окончанию процесса...
В условиях в которых охочусь я моя короткая Сайга 308 удобней и лучше.Началось)))
наставление по стрелковой подготовке читать иногда полезно, надо убирать излишки смазки по окончанию процессаДумаю, некоторым камрадам, полезно не иногда, а всё время, читать то, что пишут другие. Чёрным по русски уже не раз написал, что старческий склероз одолел, т.е. стрелял из смазанного ствола не сознательно, а забыв напрочь про смазку. Так понятно? Если ты в нашем возрасте всегда всё помнишь, то мои поздравления.
а как раздутие на стрельбу повлияло ??В последний раз пишу, что с 70 м. 5 выстрелов из смазанного ствола не попали в А4. Причём, самое удивительное, всё масло в стволе не сгорело полностью. Когда начал чистить карабин после стрельбы, на первых патчах попадались следы масла. После чистки, кучность в 25-45 мм., с которой до этого стрелял карабин не восстановилась. При стрельбе по нарисованной по центру листа А3 мишени с 50 м., пули раскидывало по всему листу. Удаление масла между ствольной коробкой и ложей, перетяжка винтов ложи, смена прицела, стрельба с открытого прицела и танцы с бубном, положительного результата не дали. В общем, теперь в обязательном порядке перед стрельбой прогоняю сухой патч, чего и всем советую)))
Всех с наступающим НГ!
Было:
Кое-кто ругал меня шибко за отсутствие вивера и этажерки 😀 Между осями ствола и оптики 60мм.
Стало:
Планка пикатинни, крон-быстросъем стальные от "Розы Ветров", прицел Pulsar Digisight Ultra N455 LRF.Между осями ствола и оптики 75мм.
15081960ааа
В последний раз пишу, что с 70 м. 5 выстрелов из смазанного ствола не попали в А4. Причём, самое удивительное, всё масло в стволе не сгорело полностью. Когда начал чистить карабин после стрельбы, на первых патчах попадались следы масла. После чистки, кучность в 25-45 мм., с которой до этого стрелял карабин не восстановилась. При стрельбе по нарисованной по центру листа А3 мишени с 50 м., пули раскидывало по всему листу. Удаление масла между ствольной коробкой и ложей, перетяжка винтов ложи, смена прицела, стрельба с открытого прицела и танцы с бубном, положительного результата не дали. В общем, теперь в обязательном порядке перед стрельбой прогоняю сухой патч, чего и всем советую)))
Всех с наступающим НГ!
Здравствуйте.Значить по своей не опытности ,смазал карабин после чистки трансформаторным маслом ,смоченным щетинным ершиком.Поставил в сейф.Тут выпала охота,без внимания беру барс и вперед.Вечером выстрел,зверь добыт.Потом уже дома вспомнил,что карабин перед охотой не вытирал.Скажу барс -4-1 223 рем у меня,год 2016.Может повезло,а может так должно быть.Товарищ тоже стрельнул с барса,но вроде ничего.Карабины стреляют нормально.
но там быстрее лопнет резинка от напора воздуха толкаемого пулей или прорыва газов ..хз что там происходит быстрее?
короче проверяю сначала дома,потом перед стрельбой. а так можно и кусок тряпки ,ватки забыть,недосмотреть- и пиз...дец стволу.. .
короче слежу
раз на ..ндцать должно хватать.
Migmag80Как сложно все. Пищевая пленка на конце ствола: и не попадет внутрь ничего и стрелять не мешает 😀
заглушки из гермовводов ,размер не помню. с натягом хороштм надевается.
раз на ..ндцать должно хватать.
по работе добыл,аккуратно и многоразово.
чуть попозже фотки сделаю
Pavel_Kh
А карабин этот - просто заготовка для кружка самодельщиков, это моё личное мнение, никому его не навязываю.
Если бы у меня сейчас была необходимость в болтовике этого калибра Барс я бы не купил.
А почему?
Имею желание поменять 18-го Ежа на что-то болтовое. Хочу именно хромированный ствол. Задолбало драить винтовку после каждой охоты. А бывает, что хожу я каждый день и делаю по 1-2 выстрелу.
sergey270571
Кто нибудь использует вот такую насадку ночного видения на оптику, для охоты ?
forummessage/256/25
Хотелось бы реальные отзывы услышать использования на охоте.
Я использую. Только не на Барсе, а на Еже.
Если есть конкретные вопросы, спрашивайте.
BeS_FА почему?
Имею желание поменять 18-го Ежа на что-то болтовое. Хочу именно хромированный ствол. Задолбало драить винтовку после каждой охоты. А бывает, что хожу я каждый день и делаю по 1-2 выстрелу.
Евгений,хром чистку
НЕ отменяет 😞
Chydin
хром чистку
НЕ отменяет
Да это ясно. Но можно чистить раз в неделю, а не каждый день по часу на это тратить. Тем более, когда под ночь домой приходишь.
Экономят на порохе?Вполне возможно.
У меня с одной коробкой Барнаула так было. Остальные патроны из других коробок этой же партии полетели как и пристреляно было.
sergey270571Сергей, спасибо за девайс на приклад: теперь без него даже мне шею не вытянуть
Вполне возможно
Сергей, спасибо за девайс на приклад: теперь без него даже мне шею не вытянутьПожалуйста! Точных Вам выстрелов и удачных охот!
подскажите, как разбирается магазин Барса 4-1? Заранее спасибо!
подскажите, как разбирается магазин Барса 4-1? Заранее спасибо!
Очень легко. Просто нижнюю крышку отщелкиваете с небольшим усилием и все.
sergey270571
Защелки с боков на нижней пластиковой крышке магазина. Отвертка не нужна.
Спасибо, Сергей! Нагрел на батарее, поддел отверткой, вуаля!
sergey270571
Вообще хотят ограничить охоту. Где депутат-охотник Валуев Н. С.? Он интересно знает об этой инициативе очередных идиотов?
Я думаю у него охота не ограничется.
BitteRНу это если боевые упоры притирать, но необходимо зеркальный зазор контролировать.
Или стандартно, как на всех болтовиках?
BitteRВ этой ветке сказано. Коротко: скругляется выемка на теле затвора, которая под зацеп, чтобы была полукруглой, а не треугольной и укорачивается боевая пружина, витка на 1.5, чтобы рукоять легче поднималась.А так затвор в рессивере болтается как карандаш в стакане 😞 Я еще и внутри тела затвора все исшлифовал и внутренность и пружину боевую: чистить легче!
Затвор ходит тяжеловато, где почитать, что и как пошлифовать для мягкости?
Chydin
В этой ветке сказано. Коротко: скругляется выемка на теле затвора, которая под зацеп, чтобы была полукруглой, а не треугольной и укорачивается боевая пружина, витка на 1.5, чтобы рукоять легче поднималась.А так затвор в рессивере болтается как карандаш в стакане 😞 Я еще и внутри тела затвора все исшлифовал и внутренность и пружину боевую: чистить легче!
И один фиг он не будет нормально ходить((
3yaBИ один фиг он не будет нормально ходить((
Нормально не обязательно, хочется немного нормальнее 😊
3yaBИ один фиг он не будет нормально ходить((
Тада нуно другую винтоффку, но лично мне окромя Барса ничего не надо.Станет надо - куплю.
BitteRНормально не обязательно, хочется немного нормальнее 😊
Совсем чуть чуть получиться. Но ради спуска можно простить. Чизэт ближайший конкурент на мой вкус в сторонке курит.
BeS_FИ я поменял, только наоборот 😛
А почему?
Имею желание поменять 18-го Ежа на что-то болтовое. Хочу именно хромированный ствол. Задолбало драить винтовку после каждой охоты. А бывает, что хожу я каждый день и делаю по 1-2 выстрелу.
И именно, из-за чистки. Любой болт чистить сложнее ижа. Да вообще, ижа проще всего чистить. Другой вопрос, что он сам по-себе... вещь в себе.
написал
.
у меня 223
------
"... аще где в книге сей грубостию моей пропись или небрежением писано, молю Вас: не зазрите моему окаянству, не кляните, но поправьте, писал бо не ангел Божий, но человек грешен и зело исполнен неведения ..."
Migmag80
так в теме 7.62х39 надо спросить, паспорта то разные
Я и там спросил
а если паспорт в инете поискать?
У кого какие кольца стоят ?,боюсь не качественные поставить,прицел то не маленький…
Спасибо!
Владельцы барса 4-1 в .223, подскажите, пожалуйста.
Нужны размеры целика и фотографии.
Достался, собственно, барс без него, поверхностный гуглинг ничего не дал, в связи с чем и просьба - распечатаю потом на принтере.
Ну или, может, продаст кто?
Всем привет.
Владельцы барса 4-1 в .223, подскажите, пожалуйста.
Нужны размеры целика и фотографии.
Достался, собственно, барс без него, поверхностный гуглинг ничего не дал, в связи с чем и просьба - распечатаю потом на принтере.
Ну или, может, продаст кто?
На завод не пробовали обращаться? Через ремонтную мастерскую завода некоторые вопросы по запчастям решить можно. Ижмаш теперь в Концерн Калашников входит.
sergey270571Позвонил им, сказали, мол, все запчасти, что есть, лежат на сайте "калашников маркет". Зашел туда, там нет 😞
На завод не пробовали обращаться? Через ремонтную мастерскую завода некоторые вопросы по запчастям решить можно. Ижмаш теперь в Концерн Калашников входит.
Позвонил им, сказали, мол, все запчасти, что есть, лежат на сайте "калашников маркет". Зашел туда, там нет
Вы позвоните в Концерн и попросите у них телефон их заводской оружейный мастерской. А там уже с мастером обговорите что надо. Я так обращался в мастерскую за запчастью к Сайге 308,которую нигде никто не продаёт, и мне мастер помог. Нашёл её-запчасть на заводе и продал мне за приемлемые деньги.
Да не за что. Удачи.
Спасибо огромное за совет!
АСтарый
Это он? Или 7,62*39?
7,62*39 похоже. не продашь? ))
[B
А кто ни будь, переодевал своего "Барса" в пластик? Если переодевал, где брал, сколько весит?
[/B]
Я тоже задаюсь этим вопросом лет так 8 уже. Хотелось бы в пластик одеть, в нем практичнее для реальных охот. Но кроме лож, которые делает на заказ местный ганзовец dim99, ничего не нашёл. У этого производителя узнавал, с учётом изготовления формы ложи, итоговая цена под 40 000 получалась. Может конечно кто то на 3D принтере пробовал печатать, но мне ничего не попадалось, сколько не искал.
Сделано хорошо, но пользует дерево: не уточнял что не так.
У приятеля пластик с металлическими вставками: сын ему на др печатал.
Сделано хорошо, но пользует дерево: не уточнял что не так.
Может при случае уточните у него что не так? Вес скорее всего пластика тяжелее получился.
sergey270571
Вес скорее всего пластика тяжелее получился.
Для Барса это плюс!
А кто ни будь, переодевал своего "Барса" в пластик? Если переодевал, где брал, сколько весит?
Вот еще один производитель композитной ложи на Барс.
forummessage/445/27
Для Барса это плюс!Попытайтесь это объяснить моим больным суставам, т.к. больше ходовыми охотами увлекаюсь, чем сидячими))
Вот еще один производитель композитной ложи на Барс.Ценники какие то не гуманные совсем у этих производителей с "ганзы". Думал, может кто то по адекватной цене где то ещё ложу покупал.
Ценники какие то не гуманные совсем у этих производителей с "ганзы"
Согласен. Но других вариантов пока к сожалению видимо нет.
А у нас - лапки 😀
asoneofusЗато такие результаты могут стать стабильными. Бергер 52 грн. match grade, 100м, 3 шт.
Этож рукомесленность нужна и туча времени на это.А у нас - лапки 😀
Migmag80Олег, я тоже могу на 100м с дробовика, но энергия не та будет 😞
херня... я так с гладкостволки могу! 😊
Такое ружжо.
Чего удивдляться.
Ему твист исправить надо: цены не будет.
52 бергер не для 420 твиста. Было-б на 350 ещё лучше.
я на своем намерил 12.5 дюйма 320мм шаг
asoneofusВозможно, но
52 бергер не для 420 твиста
asoneofusТем более другого нет.Ну пока нет 😛 Только Барс4-1 в 223рем с паспортной кучей 50мм.
Такое ружжо.
Чего удивдляться
Migmag80
что за цифра - 420?
я на своем намерил 12.5 дюйма 320мм шаг
В 5,6х39 420 твист. Другого не бывает.
asoneofusО разных винтовках говорите: Вы о Блюме, а у нас с Олегом "изящный, как совокупление верблюдов"(С) 223-й🤣В 5,6х39 420 твист. Другого не бывает.
Chydin
О разных винтовках говорите: Вы о Блюме, а у нас с Олегом "изящный, как совокупление верблюдов"(С) 223-й🤣
🤷♂️ ну вот такой он, 223. Пример как бабло побеждает здравый смысл: история успеха как не надо делать патроны ... 🙄
asoneofus🤷♂️ ну вот такой он, 223. Пример как бабло побеждает здравый смысл: история
успехакак не надо делать патроны ... 🙄
Сравнивать надо сопоставимые вещи☝ Если бы под патрон Блюма было столько же оружия и комплектухи, то ДА, а пока полуоружие Барс, Сайга да Север(МЦ не в счет).И то с не нормальным твистом🤦♂️
ChydinСравнивать надо сопоставимые вещи☝ Если бы под патрон Блюма было столько же оружия и комплектухи, то ДА, а пока полуоружие Барс, Сайга да Север(МЦ не в счет).И то с не нормальным твистом🤦♂️
Сравнивать надо равные категории: тёпло с мягким будет некорректно.
Как патрон 223 уродец, Блюмы: красавцы, что 5,6х39, что 6,5х54R
Остальное это рынок и вбуханное на продвижение бабло и тут, к сожалению, рыночек порешал по другому.
Что до оружия: было достаточно, но в смысле правильного - нет вообще ничего. От слова совсем. 😳 Про твист - это верно. Но конструктивно - МЦ, Север, Барс - это интересные и достойные ружья. Саёжки - они саёжки ))).
Про 220 рус в Америке вы упустили, ну да и фиксним: нам это недоступно.
В этих категориях сравнения просёр изрядный, но патрон-то тут причём?
Комплектухи, даже под корявый твист достаточно. Импорта, конечно.
223 корявый уродец, который рыночком вбили в мейнстрим. Что есть - то есть. Среди 5,6 всех, думаю, самый чудной. У меня и он есть - так что могу и на личном опыте сравнить.
asoneofusМЦ не доступно, так же как и пендосовский 220рус
МЦ, Север, Барс
Север сделан пятой точкой заместо рук(я про нарезной ствол).Гладкий там ваще печаль навевает.
Барс, честно говоря, сон разума конструктивно и технологически.
asoneofusПатрон при том, что для его сравнения нет оружия, где бы он свои характеристики показал.
этих категориях сравнения просёр изрядный, но патрон-то тут причём?
sergey270571Тут в другом заруба😂 223 можно снарядить от мелкашки до штатных скоростей, причем на доступных компонентах. Всё точно летит и соответствующе работает. Могет ли такое 5.6х39 и как нет возможности проверить(см.выше). Но опытный комрад утверждает, что 223 не соответствует рекламе, а блюмовский незаслуженно задвинут. Теоретический спор,понимаешь(с)🙄 Хто круче,Слон или Паравоз😂🤣
Нормальный патрон 223.
как летело, интересно?
я 55 гран пулю свинцовую запускал на Соколе- вполне ничего летит!
Chydin
Тут в другом заруба😂 223 можно снарядить от мелкашки до штатных скоростей, причем на доступных компонентах. Всё точно летит и соответствующе работает. Могет ли такое 5.6х39 и как нет возможности проверить(см.выше). Но опытный комрад утверждает, что 223 не соответствует рекламе, а блюмовский незаслуженно задвинут. Теоретический спор,понимаешь(с)🙄 Хто круче,Слон или Паравоз😂🤣
Хе )))
223 это золотом стрелять. Конечно не соответствует рекламе. Это вытянутый в боевой кривой охотничий патрон, имевший на тот момент более достойных конкурентов )). И теперь получилось что получилось маркетингом в уневерсальность забивается: Стрельнул: и косуля. лиса. тетерев и бабка в ближайшей деревне полегли ))). Но ключевая добыча - Бабка, в этом он и хорош: валить двуногую дичь без броников.
Ах да .. там-же надо твисты менять ))) и вертеть под каждый по три типа патронов - т.е. покупать-покупать и покупать ... Для этого он и двинут в массы, чтоб покупали. Не то что нищебродский Блюм: 4 патрона, 1 переходник: на все случаи жизни ...
asoneofusЕсть и другой Путь: одна пуля на весь ресурс ствола и бить "ф голову"🤣 Вот только так получается или у спортсменов(стрелков высокого уровня) или у диванных, коих на форуме знамо больше.У остальных патрон со штатной скоростью мелочь рвет, нет, даже уничтожает. Но это остаётся "за кадром".🤦♂️
вертеть под каждый по три типа патронов
У меня валовым 2,8 гр с нелегиона меньше 25 куча.Ну да, глухаря на 200 м. в голову, не? У нас тут Паша в теме)))
"Снайперов" на "ганзе", как дураков в России, на 100 лет припасено)))
15081960ааа
Ну да, глухаря на 200 м. в голову, не? У нас тут Паша в теме)))
"Снайперов" на "ганзе", как дураков в России, на 100 лет припасено)))
Хе .. нашли снайпера 😀
Хорошее ружьё и несколько пачек хорошей партии есть.
Ну а оп чём тут базар - аргументы против моих из разряда городских легенд и побаек, к сожалению пока.
Из добычи, моей лично, не из своего барса - 100+ метров заяц и две вороны: около 50 и 100м. Вороны взорвались красиво - а вот заяц сильно не развалился: почти в голову. Всего ушло 6 патронов: 1 + 3 + 2, зайца вальнул с 3 выстрела. Ворону на 100 со второго.
Много народ пишет про своё мнение: по твистам и прочему.
Чтобы окончательно закрыть тему летания мелканов через вставки и на разных твистах: у меня много отстрелов, все в одной схеме. Вот лучшие сравнительные:
Мелкан 16,5" твист против 14" (3,25@50 vs 4@50)
223 8" с родным и мелкан через вставку. (лучший среди имеющихся) (3,5@50 vs 9,2@50)
223 14" аналогично. (6,2@50 vs 4,5@50)
220 14" и со вставкой. Пуля .224 без переобжима. (5,2@50 vs 4,4@50)
Все ружья очень качественные, фактически: призовые.
Спасибо Сако (Беретте) за весёлую развлекуху.
Из выводов: рассказы про то что мелкан летает за 8" - ну ... абсолютно если - то как-то летит, а точно: куча в 3 раза хуже (по другим отстрелам - от 2 до 5 раз хуже)
В родных мелкановских ружьях: с 14 твиста при испытательных +18-22С на 14 твисте летит чуть хуже, есть отстрелы в диапазоне температур - к -20С уже устойчиво обратная картинка. В районе -5...0С то на то. Так что - то на то.
14-е твисты видно ухудшение по сравнению с мелканами мелканистыми, но очень маленькое, в отличие от 8". На 220 устойчиво, на массе вариантов, 50 грановая короткая пуля летит лучше чем в 223. Тут думать надо почему.
теперь про острое желание шмальнуть булькой потяжелее, грамм в 5, как в 223 для чего прям жуть как нужен 8" твист 😀
Рассмотрим на 77 грановом Сценаре(Л тоже). Имея 8" 223 хорошо понимаю как из моего ружжа летает эта булька. Она летает хорошо на 650/700 стволах на скоростях в районе 900/850 ... хуже 800/750, причём полтинники лучше на 650м стволе а на 700м на круглых цифрах - но это у меня и не столь важно. Т.е. 800 из кучных самая чахлая у меня.
Так вот, под предел давлений, на хорошем специальном порошке (без передоза, порох ArComp) получаем 898/914 м/с, что позволяет работать в кучных 850 и 900. Слышал о том что запускали 950 - там красивее ещё всё (или 930, не помню).
А теперь берём 5,6х39, даже если-б был твист 8", то при максимальном давлении 3500 бар (против 4300 у 223) мы получим скорость 845 на 600 и 832 на 550м стволе. Ну, в принципе, 800 цепляем, а самое то 750.
Но 77 гран лапую запускать на таких скоростях очень позорно.
И вот вылезают новые хотелки - поднять давление ...
В итоге - 5,6х39 для 8" и 77 грановых пуль сильно недостаточен по давлениям, увы-увы. Он под это не заточен!. И никаких твистов 8 ... он тупо не разгонит до хороших кучных пули!
asoneofusА может быть просто снизить скорость пули до начальных 750-800 м\с? В 223 такое легко на штатных компонентах:
две вороны: около 50 и 100м. Вороны взорвались красиво
100м, компоненты БПЗ Кентавр, 223рем
А вот он на охоте
Метров 70, сидел в траве, видел только голову с шеей. Туда и попал - куда целил.Кости не сломаны, остался на месте. По старым Правилам охотить было можно. И при попадании в тушку - никаких взрывов при данной скорости.
И при попадании в тушку - никаких взрывов при данной скорости.
У меня 223 rem, никаких взрывов ни разу не было с заводскими патронами БПЗ, Хоть по сурку, хоть по косуле, хоть по тетереву. Попадания разные были, и в мякоть и в кость. Может у кого-то и были не частные случаи, но мне кажется все это наговор на 223.
sergey270571У меня такие патроны не летят и потом я старый мелкашечник: дырка крупней калибра уже не комильфо.
У меня 223 rem, никаких взрывов ни разу не было с заводскими патронами БПЗ
Образно про ворон, перья летели, видел, а вот за тушками никто не полез. Судя по зайчику: дистанция схожая, никакой детонации дичи не происходило 😀 ... Ну или ворона была в шахидке )))
Пуля Сако 106G 50 гран, начальная 915 м/с
Всем привет.
Владельцы барса 4-1 в .223, подскажите, пожалуйста.
Нужны размеры целика и фотографии.
Достался, собственно, барс без него, поверхностный гуглинг ничего не дал, в связи с чем и просьба - распечатаю потом на принтере.
Ну или, может, продаст кто?
Вот здесь еще спросите:https://vk.com/club164218578
Судя по зайчику: дистанция схожая, никакой детонации дичи не происходилоВсё ещё впереди. Просто, смотря куда попадёшь. Сколько раз А 224-12 сидячего в шею, безо всякой детонации. А бывало и А 224-3 на ~ 750 м/сек по костям бегущего рванёт, мама не горюй.
Иногда получается "по случаю" - а на бумаге-то оно вообще: отверстие и отверстие ...
Так ... про -12 и -3 записал )))
Так ... про -12 и -3 записалА что про них записывать, пули и пули. А224-12, разогнанные до ~ 1000 м/сек для всего, что нужно гарантированно положить на месте (естественно, при попадании), А224-3 на ~ 750 м/сек, для всего, что нужно не порвать.
На Лось-4 стоят такие же кольца Варна -13мм и все вылетает как часики.
Пы.сы: Так то пользуясь веткой и взвод до ума довел, и пружину поменял.
Все мягко работает. Всем спасибо
Какой твист.
Какие пули хорошо летят.
Они продавались в 2х ценовых категориях, одна подешевле другая дороже типа отобранная. Как они отличаются,мож деревом, есть отметка в паспорте? Или как их отличить.
Минусы есть. У самого CZ-550 люкс 30~06, сейчас бумагу взял хочу 223рем, выбор стоит меж мр 18мн и барсом.
Охота предполагается на лисичку и подобное. Выстрелы до 200 максимум 300 метров.
Твист 12-й, хорошо летят пули 50-55 грейн.Да, у большинства именно легкие пульки с этого твиста летят хорошо.
Понял, минута российскими собирается?
Это все индивидуально, зависит от ствола, патрона, и стрелка.Но по точности, многих устраивает.Скажу честно, у меня минута получается не часто, но я о ней и не заморачиваюсь. Стреляю патронами БПЗ, пуля 3,56 гр. Для добычи лисы, бобра, тетерева и сурка и тем более косули, точности хватает.
Какой способ, резьба или же цанговый переходник
Я видел только вариант с цангой. Это если мушку не демонтировать. Может конечно кто то мушку с колодкой убирал, и резал резьбу на стволе.
Мушка как закреплена на стволе?На основании, а основание на стволе.
Я понял.
tatarin545
Звукомодервтор возможность есть на него установить. Какой способ, резьба или же цанговый переходник.
У меня схожий вопрос.
Кто-то "пилит" переходник на банку?
Брал как-то у "Точки 76" переходник на СКС. Щас листнул их сайт, что-то нема переходников...
А то у меня один Барс без душителя, как-то обидно за него.
psihosicУ меня схожий вопрос.
Кто-то "пилит" переходник на банку?
Брал как-то у "Точки 76" переходник на СКС. Щас листнул их сайт, что-то нема переходников...А то у меня один Барс без душителя, как-то обидно за него.
Вот тут поспрошай. Мастер делает переходники под разновсяческие стволы...
forummessage/54/254
Кто-то может что-то сказать по изделиям этого производителя?
Приподниму тему. Приобрел к старенькому Лосику в 308м Барсика в 223м с кучей ништяков. Получу Роху, поеду на стрельбище.
Поздравляю! Барс в 223 хороший аппарат.
Продал трахому.
я вот доложусь....
Продал трахому.
По какой причине?
BykerОн делает только для 22Lr, не тратьте своё и его время.
Мастер делает переходники под разновсяческие стволы..
9eraТак и есть. Отказал мне.
Он делает только для 22Lr, не тратьте своё и его время.
Абхаз01
Да хоть уклацайся - ничего не будет.
Благодарю. Имею в виду что пока отлажу спуск, надо сколько-то раз клацнуть вхолостую. Значит или использовать фальшпатрон, которого нету, или как у калаша.
Ничего не будет
Да хоть уклацайся - ничего не будет.А вы это на 100% знаете? Готовы человеку свой ударник отдать, если он свой сломает?
Имею в виду что пока отлажу спуск, надо сколько-то раз клацнуть вхолостую.Для этого, я использую несколько стреляных гильз.
Уверен более чем, но это не значит что карабин можно эксплуатировать как РПК на Срочной.Так "хоть уклацаться", по вашему совету, это не одно и тоже с РПК и срочной службой? Надо бы "или трусы одеть, или крестик снять"))).
Абхаз01Не ввязывайтесь Вы в споры с диванным спецназом, это бесполезно)
Абхаз01
Не ввязывайтесь Вы в споры с диванным спецназомТак понимаю, это вы о себе? Вас никто не трогает, пока, так что расслабьтесь)))
[B]Не обращайте внимание, осеннее обострение у человека.
Вас никто не трогает, пока, так что расслабьтесь)))
/B]
Не обращайте внимание, осеннее обострение у человека.Ещё один себя в зеркале угадал)))
Хочу пополнить ряды владельцев.
Тему всю перечитал, большая она.
Напомните, какие у Барса слабые места? Что из запчастей надо иметь про запас?
Где берут запчасти и магазины?
Ark888Подача патронов из магазина.
Напомните, какие у Барса слабые места?
Вывешенность ствола и не совершенное крепление заднего винта в ложе.
Доработка места сцепления ударника с затвором.
По желанию - тотальная шлифовка затвора, регулировка спуска, укорачивание боевой пружины, установка планки "вивер", банки ,резьбы и протчая.
Ark888Ничего. ИМХО 2-х штатно-номерных семипатронных магазинов хватает для всего и вся.
Что из запчастей надо иметь про запас?
Еще вопросик для самокрутчтков, кучную скорость никто не искал? На каких скоростях кучкуются пули?
Ark888Это сложный вопрос: пуль много. Есть чисто сверхзвуковые, а есть А224-2 и ей подобные, которые одинакого летят на дозвуке и за 1000м/с.
Еще вопросик для самокрутчтков, кучную скорость никто не искал? На каких скоростях кучкуются пули?
Chydin
Это сложный вопрос: пуль много. Есть чисто сверхзвуковые, а есть А224-2 и ей подобные, которые одинакого летят на дозвуке и за 1000м/с.
У ствола нет ярко выраженной зоны кучных скоростей? Если запускать на 500-700 м/с то летит как и на 900?
Рвать дичь на таких скоростях не будет, да и звук потише.
Ark888Они есть у пуль 😀 Или Вы думаете, что все стволы одинаковы и все используют одну пулю?
У ствола нет ярко выраженной зоны кучных скоростей?
Ark888Конкретно БПЗ fmj55, Хорнади fmj55, СМК52, А224-27, А224-2 и ещё N-е количество других пуль летят с моего Барса с той же кучностью, как и на 900м/с.
Если запускать на 500-700 м/с то летит как и на 900?
Ark888Это так, но и дистанции тоже соответствующие.
Рвать дичь на таких скоростях не будет, да и звук потише.
легион исполнение номер если надо вот
Евгений 8920 482 09 6 девять
и легионовский с таким же прицелом тоже в Новосибирске есть в продаже за 60.
AlekseyNSO
Летом тоже прикупил себе Барсика 4-1 223рем. 16 год выпуска с кронштейном в придачу практически не стреляный. К нему взял прицел Пилад 4х32.
мои поздравления
А прицел при возможности поменять рекомендую на что, то более стоящее,чтобы получить максимум от карабина.
AlekseyNSOНе оправдывайтесь, это упоротые адепты секты китайских прицелов кратности 24х+, слушать их бредни не стоит.AlekseyNSO
AlekseyNSOДруг на прошлой неделе купил. Сделан не хуже, чем иномарки. Могут, когда захотят. Из недостатков только "фирменный беддинг"(это когда намазано перед ООП) ну и, естественно, крепление заднего винта к ложе.
легионовский
ChydinСтранно, у меня барс не легионовский, но беддинг хорош сделан, не хуже, чем на моем легионовском лосе.
Из недостатков только "фирменный беддинг"
9eraУ меня тоже не легионовский, но "беддинг" идентичен: бумажка не долазила до ООП, ибо кто-то намазал не там, где надо 😞 Лапа отдачи аккурат под целиком, подъемный механизм за ложе не цепляет, а перед ним, упс, ствол прижат на замазку.
Странно, у меня барс не легионовский, но беддинг хорош сделан, не хуже, чем на моем легионовском лосе.
XIKSЦангу. Делает, к примеру Николс. Он же и ДТК, вплоть до интеграла.
Доброго добра всем!!! Парни подскажите по поводу удешения звука выстрела,без нарезки резьбы, цангу или еще что. Блин лопатить 500 страниц ну оч не хотца.С уважением Сергей.
Просто, в последнее время, все больше свинцом не быстрым охочусь. Мелкашку забросил. Резьбу хочу 1/2-28, а если мушку снять то под ней как раз 7 см уродства на стволе.
Зимой лисе на 150-200м заводского SP должно хватить и с короткого.
Благодарю вас.
https://bramit.su/p/268184883-...s-7-1-brauning/
Ark888Да. Я пилил губки магазина, добиваясь, чтобы затвор цеплял патрон. В легионовском подача идеальная, не смотря на фаску.
Так что, круглая фаска на подавателе затвора есть у всех .223их Барсов?
Chydin
Да. Я пилил губки магазина, добиваясь, чтобы затвор цеплял патрон. В легионовском подача идеальная, не смотря на фаску.
Фаска у всех есть, это нехорошо. А есть способ вернуть подавателю ровную форму? Заварить, запаять?
Затвор каленый? С покрытием?
Ark888Наждачкой или дремелем полируется на ура. В зеркало.
Затвор каленый?
Ark888Не заметил. После 1.5 часа под водой чуть-чуть порыжел местами.
С покрытием?
#10615 и как работает,звук,баланс тоже на нее посметриаю
AlekseyNSOЕсть.У меня плоский с насечкой, угловатый.
Если Вы про мой, то у меня стандартный, заводской. Разве есть другие?
AlekseyNSO
У меня нет закруглений. 223рем.
Спасибо. Очень хороший подаватель, как и должен быть. А над моим кто-то надугался с рашпилем наперевес. А какого года ваш карабин? Мой 2004.
AlekseyNSOУ меня 2012 года выпуска. Целик такой же. Промолчим про оптимистичные 500 и более метров 😀, обратим внимание, что при пристрелке в положении "1" под яблочко мишени "формата тетерев" в положении целика "2" винтовка на 50м оказывается пристреляной "по центру". Пока охотил с ОПП, часто этим пользовался. Даже в лису бегущую попал метров на 30: карабин без оптики не хуже гладкоствола по прикладистости. И упреждение не надо.
На моём Барсе 2016 года
На моём Барсе 2016 года
У меня Барсик 2009 года выпуска, такой же целик. Я так предполагаю, что именно только на 223 калибре такой целик делали.
на первой странице в этой теме есть несколько фотографий с другим целиком в 223 калибре. там описывается карабин 2005 года
Вполне возможно. Я на истину не претендую, просто высказал предположение.
Так для легкого взведения надо пилить клиновую выемку на затворе, куда встает "останов"? Насколько пилить, хочется четких указаний? Может фотку кто даст, если там видно?
Я пилил и фото с описанием в теме выкладывал. Вот здесь:
forummessage/56/218
Тем временем разобрался, почему при медленной подаче патронов их разворачивает вбок и они упираются в казенный срез ствола. Виноват слишком низкий подаватель магазина. Он перекашивается при подаче, кивает вперед, и патрон перекашивает. Изготовил на 3D принтере высокий и всякое перекашивание прекратилось. Высота подавателя 30мм, в магазин влезает 3 патрона. Делаю новую пятку магазина, которая заменит резинку и емкость вернет до нормальных 5-8 патронов.
Ark888Шлифуйте всё, до чего дотянитесь. Всяко не лишне при таком качестве поверхностей.
Ее шлифовать изнутри?
voronovu531Для Барса под пули от 52 до 60грн. сыплю одну навеску - 25 грн. Сунара 20/18, который аналог 133 пихты. Весь "секрет" кучности в посадке пули: 1.888 дюйма от оживала до дна патрона. Конечно это для моего карабина, но есть стойкое ощущение, что патронники на Барсах делали одним инструментом.
у кого есть рецепт на пули в макс хорнади 55 грейн буду признателен
Прицел пристрелян под Тулу-юбилейную(точка ТП внизу), пробоины от
HP 52грн,SP 52грн.(обе от Алекса4х4) и RHINO 60грн.
Поставил на барса прицел вести хантер 4 на 16Имею такой же карабин и прицел. Заказывал с с кольцами медиум, т.е. средние по высоте. В итоге пришлось снять целик чтобы прицел сел. Появился трабл - при резкой перезарядке гильза бьётся о барабан горизонтальных поправок и залетает обратно в ствольную коробку, в итоге клин. У вас как с этим дела обстоят? Выброс нормальный? объектив 44мм
Появился трабл - при резкой перезарядке гильза бьётся о барабан горизонтальных поправок и залетает обратно в ствольную коробку, в итоге клин. У вас как с этим дела обстоят? Выброс нормальный? объектив 44мм
У меня на низких кольцах тоже гильза при вылете о барабан поправок прицела часто билась. Поставил высокие кольца. Ну и так как прицел стал стоять выше, поставил регулируемую Щеку на приклад. И теперь все великолепно, вот уже как 7 лет.
sergey270571У меня на низких кольцах тоже гильза при вылете о барабан поправок прицела часто билась. Поставил высокие кольца. Ну и так как прицел стал стоять выше, поставил регулируемую Щеку на приклад. И теперь все великолепно, вот уже как 7 лет.
Спасибо за совет! Так и думал, что кольца нужно менять на более высокие. Щека на днях приехать должна. Буду пробовать!
RHINO 60грн.Что за пуля, можно подробней?
15081960аааforummessage/12/265
Что за пуля, можно подробней?
4 и 5-я страницы мои посты про неё и Барс
4 и 5-я страницы мои посты про неё и БарсСпасибо, уже разобрался. Думал Rhino, это ник нового производителя пуль с "ганзы", типа Alex_4x4.)))
Вполне. У всех наших охотничьих карабинов 12-й твист, это 320 мм. Так что +/- так и есть.
Мерил твист шомполом, намерил 330 мм на .223 Барс 4-1. Так может быть?
Весь "секрет" кучности в посадке пули: 1.888 дюйма от оживала до дна патрона. Конечно это для моего карабина, но есть стойкое ощущение, что патронники на Барсах делали одним инструментом.У моего карабина, пуля А224-3 касается нарезов при ОДП (OAL) 46,45 мм. А224-12 касается нарезов при ОДП 45,95 мм.
Кучность на 100 метров - лучше чем у Сайги-308 на 50 метров. Стрелял заводским Барнаулом 3,56 грамма. Лучше всего полетел Барнаул Голд. Хуже всех полетел SP, а FMG летает удовлетворительно. Первый раз стрелял на 50 метров - на мишени сплошная рваная дыра, 4 пули вместе. В другой раз стрелял на сотню, постоянно получаются стройки по 3 выстрела - в 15 мм, которые можно накрыть подушечкой пальца. Это 0,5 угловой минуты! Над техникой стрельбы еще работать и работать. Группу из 5ти заводским патроном реально ужать в угловую минуту. Что еще надо для охоты!
Купил все для самокрута, но карабин занимает все время.
Всё что на фото обошлось в 20т.р ..брал у себя в районе...
Вот и я стал обладателем Барс-4 в 5.6х39..
Всё что на фото обошлось в 20т.р ..брал у себя в районе...
Поздравляю!
при цене патрона 45 рублей! карабин с прицелом тебе достался бесплатно!!!
гильзы не выкидывай, может получится, что придётся самому заряжать. этот патрон делает только тульский завод, ходят нехорошие слухи но будем надеяться на лучшее.
AlekseyNSOВ Темпе патрон по 28р,с учетом скидки 25р=9500
при цене патрона 45 рублей!
ОП б/у 5-6р ,карабин-5т получается ..
РОХу получу сгоняю за тарюсь..
А тут розовую забирал и сотрудник ЛРО сказал что один хочет продать всё что есть(завязывает) я посмотрел список там был Барс,позвонил-он сказал цену,поехал посмотрел,оптика и патроны шли в комплекте..подождал отстрела и купил... думаю что-повезло..а там посмотрим.
ChefsacheА что там смотреть? При нормальном патроне Барс способен полугла выдавать стабильно. Все недостатки известны и излечимы.
там посмотрим.
Melnik61Покупка нового ничего не даст. Там конструкция пружины и общее исполнение таковы, что без напиллинга или переделки клины будут. Хотя Барс-Легион в 223 подаёт как иномарка, а вроде все тоже.
а лучше новый купить
Так то да но 500 стр.....) Глаза ужеее
XIKSпользоваться поиском, для тех кто не знает как:
Так то да но 500 стр..
1. переводите тему в формат для печати!
(это принтер вверху справа)
2. нажимаете клавиши ctrl + "F", в левом верхнем углу появится окно поиска!
3. в окне вводите искомые слова на русском и потом на английском, все!
Ark888А почему бы не наладить производство деталей, для тюнинга магазина? Я б прям сейчас пару комплектов приобрёл. Думаю, таких желающих найдётся немало.
Про магазин Барс 4-1 в калибре .223.
Как известно, штатный магазин не подает патроны нормально, особенно при медленном движении затвором. А медленное движение мне нужно для малошумной перезарядке на засидке. Я от Сайги практически отказался, потому что любая перезарядка это грохот на весь лес.Разница в подаче патрона из магазина видна на фото - родной магазин (красный фальшпатрон) перекашивает патрон в сторону и он упирается пулей в казенный срез ствола. Модифицированный магазин (слева) разворачивает патрон пулей к оси ствола и подает его точно в патронник. Вся идея в правильном подавателе, который задает направление патрона.
Заодно новые пятки устраняют вертикальный люфт магазина.Детали рисую в Солидворксе и отдаю в печать на 3D принтере.
Корпус магазина остается штатным, он подогнан к защелке и его нет смысла менять. Модификация заключается в изготовлении 3 новых деталей:
- подаватель
- пружина от АК 7,62 ижевского производства (небольшой кусок)
- пятка магазина емкостью 5 или 8 патронов.
Так-же можно использовать родную пятку магазина, она не устраняет люфт и емкость с ней 4 патрона.
Пятка на 5 патронов имеет высоту 17 мм, пятка на 8 патронов - 32 мм.При отстрелах в тире магазин отработал великолепно, исчезли клины и неподачи. Скорость перезаряжания теперь не имеет значения, перезаряжать можно тихо. Внешний вид карабина с магазином очень гармоничный, лучше штатного. Теперь оружие готово к охоте.
Так ить с телефона ... И со временем беда эт выходные полазиешь... Вот порой к добрым людям с поклоном так сказать))))
Ark888Нужен полный набор на 2 магазина. В РМ продублировал.
Цена планируется 300 рублей за любую деталь. Планирую что набор можно будет набирать любой по списку, например: подаватель + кусок пружины + пятка 5 + пятка 8 = 1200 руб + доставка.
26AsВам повезло 😀 Друг купил в исполнении Легион, так там иномарки отдыхают: и затвор не люфтит, как известная субстанция в проруби, и такой же магазин, как на рядовом подает не хужей Манлихера.
На моем карабине, для уверенной подачи, хватило только замены штатной пружины, на пружину от АК.
На моем карабине, для уверенной подачи, хватило только замены штатной пружины, на пружину от АК.На моём, не хватило.
Ark888Купил. Как получу свои комплекты, поставлю и отпишусь. Вдруг кому из владельцев пригодится.
Требуется проверить совместимость на Барсе в калибре .223 и дать отчет в теме.
15081960аааХуже не будет. Я и пилил и гнул: дома все хорошо и быстро и медленно. На охоте как обычно: клинит когда не надо. Одно спасает: если попал, добавки не надо. Если не попал, то и второй не нужен, ибо дичь "покинула зону поражения". Единственное что не могу понять: зачем на ОХОТНИЧЬЕЙ винтовке, да еще в 223рем ДВУХРЯДНЫЙ магазин на СЕМЬ(!!!) патронов?
Будем посмотреть, что получится?
Хуже не будет.Согласен.
Я и пилил и гнул: дома все хорошо и быстро и медленно. На охоте как обычно: клинит когда не надо.Таже фигня. Чего только с магазинами не делал. Сейчас в одном вставка-удлинитель губок по типу магазина АК 47 с его же резанной пружиной, в другом вставка, которая спереди поднимает и центрует патрон. Ни тот, ни другой магазин не работают 100% безотказно.
Единственное что не могу понять: зачем на ОХОТНИЧЬЕЙ винтовке, да еще в 223рем ДВУХРЯДНЫЙ магазин на СЕМЬ(!!!) патронов?Семь не семь, но у меня уже два раза на манок приходило по четыре лисы в одном месте, с интервалом, не дающим пополнить, или сменить магазин.
На моем карабине, для уверенной подачи, хватило только замены штатной пружины, на пружину от АК.На моем в 223 тоже ничего не помогло. Заказал комплект - подаватель+пятка на 8 патронов.Посмотрим как оно получится.
Моя фаска вызывала не заклинивание патрона на входе в патронник, а задавливала патроны вниз в магазин. Патрон оставался в магазине, а затвор проходил сверху впустую. Поэтому я ее извел, теперь подача нормальная.
Ark888При такой проблеме пилил губки магазина, сверху, ибо они не давали затвору выталкивать патрон. Ещё большая проблема с люфтами фиксатора магазина: не дают они зафиксировать магазин как надо, в верхнем положении 😞
Патрон оставался в магазине, а затвор проходил сверху впустую.
Патрон оставался в магазине, а затвор проходил сверху впустую.Было у меня такое пару раз, когда не до конца защелкивал магазин.При нормально пристегнутом магазине такого нет. Фаска на затворе мне кажется тут ни при чем.
От души благодарю Аркадия и желаю ему успехов!!!
P.S если кому ,что нужно снять готов но, работа,только вечерами если не уеду на охоту.
Получил товар от Ark888 пяти и восьми местный. Всем доволен,установил без дороботок . Ну коротко скажу всё тип топ всё встало, патроны подаются как должно.Видео снял отослал производителю если пожелает выложит. Магазин садится не плотно есть люфт( детский) на подачу не влияет.Лично сам я доволен. Процесс эксплуатации покажет более информативно .
От души благодарю Аркадия и желаю ему успехов!!!
P.S если кому ,что нужно снять готов но, работа,только вечерами если не уеду на охоту.
Отлично. Ждём ваше видео сюда и отзывы от других покупателей запчастей для магазина.
XIKSСегодня тоже получил комплект на 5-ку и 8-ку. Всё собрал без доработок. Есть микролюфт на 5-ке без патронов, меня не напрягает, на работу не влияет. Подача замечательная, без затыков, любыми патронами.
Получил товар от Ark888 пяти и восьми местный. Всем доволен,установил без дороботок . Ну коротко скажу всё тип топ всё встало, патроны подаются как должно.Видео снял отослал производителю если пожелает выложит. Магазин садится не плотно есть люфт( детский) на подачу не влияет.Лично сам я доволен. Процесс эксплуатации покажет более информативно .
От души благодарю Аркадия и желаю ему успехов!!!
P.S если кому ,что нужно снять готов но, работа,только вечерами если не уеду на охоту.
Аркадию Викторовичу респект! Рекомендую. Я очень доволен.
15081960ааа
Во, пошла движуха! Мои запчасти приедут только завтра. Почта у нас в деревне работает через день.
При сборке обратите внимание на правильность установки деталей: внутри пятки есть проточки для фиксации усиками магазина, они немного смещены, поэтому пятка ставится только в одном положении. Подаватель не перепутаете, на нем есть боковые проточки, он тоже ставится только в одном положении.
Этот люфт легко устраняется подобраным резиновым колечком определённого диаметра. Надел колечко сверху пятки магазина и шата нет.
Клей не виден ибо его там чуть чуть Шат устранен.
Ризиночку надо искать...а клеевой пистолет под рукой был))))
[B][/B]
Самое обидное, что вот такие наши самородки остаются где то в тени, а отечественное оружие (и не только оружие) конструируют бездари.
15081960ааа
Сегодня тоже получил свои "ништяки". Один восьмиместный магазин с буквой "М" работает без сучка, без задоринки.
Уважаемый Александр, большое спасибо за помощь в тестах. Уточните плиз ваш карабин 2014 года выпуска? Буквы "М" на моем магазине нет.
15081960аааТоже завтра должны прийти. Поставлю, попробую и на охоту 😛
Во, пошла движуха! Мои запчасти приедут только завтра. Почта у нас в деревне работает через день.
15081960ааа
Да, карабин 14-го года выпуска. Буква "М" только на одном магазине, который был вставлен в карабин, когда я его купил. С этим магазином изначально задержек было меньше, чем со вторым, шедшим в комплекте. Фаски на затворе нет. Магазины с новыми крышками болтаются чуть меньше, чем заводские. Резинки, одетые на магазины, полностью это устраняют.
Александр, если есть возможность замерить зазор плоским щупом?
Аркадий, кусок пружины, который вы высылаете в комплекте, от АК какого калибра?
Что делать? Ну не отправлять же обратно. Посидел, посмотрел, попробовал 🤔...Оставил штатный подаватель, заменил пружину и поставил пятку на 5 патров. В результате в магазин помещается 7 патронов, клины исчезли, подача улучшилась. Не Манлихер, конечно, но вполне себе в сравнении со штатным.
Получил свои комплекты. Упс, конкретно к моей винтовке детали улучшения не произвели. Исполнено, кстати, на хорошем уровне👍🤝
Что делать? Ну не отправлять же обратно. Посидел, посмотрел, попробовал 🤔...Оставил штатный подаватель, заменил пружину и поставил пятку на 5 патров. В результате в магазин помещается 7 патронов, клины исчезли, подача улучшилась. Не Манлихер, конечно, но вполне себе в сравнении со штатным.
По идее, как я понимаю, именно замена подавателя (это самое главное) и пружины должны устранять проблему подачи, даже если оставлять родную пятку магазина.
sergey270571Гладко было на бумаге(с) Я ж говорю: на МОЕЙ винтовке именно напечатанный подаватель надо переделать. Ибо патрон упирается в казённый срез(не тот угол подачи). У комрадов на других винтовках нормально. Благо "мяса" на подавателе достаточно.
По идее
Гладко было на бумаге(с) Я ж говорю: на МОЕЙ винтовке именнт напечатанный подаватель надо переделать. Ибо патрон упирается в казённый срез(не тот угол подачи). У комрадов на других винтовках нормально. Благо "мяса" на подавателе достаточно.
Ясно. Удачи Вам.
sergey270571По идее, как я понимаю, именно замена подавателя (это самое главное) и пружины должны устранять проблему подачи, даже если оставлять родную пятку магазина.
На одном магазине так и сделал: подаватель от Аркадия Викторовича + пружина 4 витка + родная пятка. Вместимость 4 патрона, мне на ходовку достаточно. С родными подавателем и пяткой и пружиной АК на 4 витка этот магазин давал клины. Этот же магазин с подавателем от Аркадия Викторовича, его пружиной на 5 витков и с пяткой на 8 патронов работает замечательно.
Ark888
Когда покупал магазины, то говорили что это 5,45. Проверить нечем. Размер звена пружины 12х55х1,5 мм.
Проверил все-таки. Нашел магазины и перемерил пружины. Нигде в итернете нет размеров пружин от стандартных магазинов Ижмаша. Пружина от 7,62х39 имеет размер звена 15,5х55х1,6 мм. Пружина 5,45 имеет размер 12,3х55х1,5. Верно меня поправляли, мои пружины были от 5,45.
Полагаю это цанга с резьбой для банок, на ствол Барсика. Если она ещё и быстросъём, то это вообще шедевр. Ещё бы цену узнать.
Что за приспособа?
sergey270571снять сек 30+\- .. 0.7 домашнего....
Если она ещё и быстросъём, то это вообще шедевр. Ещё бы цену узнать
Ну это можно сказать бесплатно. Уже опробовали? С соосностью все хорошо?
0.7 домашнего
Какая резьба?
Я думаю желающие найдутся приобрести такой девайс. Можно делать на продажу.
sergey270571нет..только сегодня сделали..
Уже опробовали
sergey270571Думаю да...там просто всё..
С соосностью все хорошо.Резьба АК..пока поставил ДТК от 5.45
sergey270571Человек в возрасте,думаю он не согласится...
Я думаю желающие найдутся приобрести такой девайс. Можно делать на продажу
Да и они есть в продаже...по сути от туда и слизано,кроме крепления..
Буду заказывать у Аркадия комплект на второй магазин.
Немного расту, готовлюсь к новым заказам.
- У пятки на 8 патронов меняю внутреннее сечение.
- Новые заказы будут комплектоваться пружиной не АК 5,45, а мягкой и более подходящей на мой взгляд, пружиной от магазина ТТ. Сейчас они едут ко мне 30 штук.
- Чисто визуально подаватель красного цвета добавляет +100 очков к крутости 😊
- На пятках появились дополнительные надписи. За счет смещения пружины к задней части - теперь при сборке магазина сразу ясно где перед и где зад.
Спасибо за теплые отзывы. Обязуюсь продолжать тему.
Немного расту, готовлюсь к новым заказам.
Отлично. Рекомендую отдельную тему создать для этого.
Ark888Аркадий Викторович, у владельцев карабина Лось 7-1 та же проблема. Если есть возможность и желание, можете и их порадовать.
Спасибо за теплые отзывы. Обязуюсь продолжать тему.
Немного расту, готовлюсь к новым заказам.
- У пятки на 8 патронов меняю внутреннее сечение.
- Новые заказы будут комплектоваться пружиной не АК 5,45, а мягкой и более подходящей на мой взгляд, пружиной от магазина ТТ. Сейчас они едут ко мне 30 штук.
- Чисто визуально подаватель красного цвета добавляет +100 очков к крутости 😊
- На пятках появились дополнительные надписи. За счет смещения пружины к задней части - теперь при сборке магазина сразу ясно где перед и где зад.
Геройполиморфный пластик вам в помощь...быстро,удобно,всегда можно переделать..
А никто, часом, не заморачивался переделкой болткноба?
Я себе оливку сделал..стало на много удобнее.
Chefsache
полиморфный пластик вам в помощь...быстро,удобно,всегда можно переделать..
Я себе оливку сделал..стало на много удобнее.
За фото буду признателен!
Стоит копейки на Озоне.. берите сразу и краситель,так как он идет прозрачный.. Родная рукоятка остается целой..
Chefsache
Конечно сделаю.
Симпатично! Спасибо! Держится хорошо? На Ютубе у кого-то отвалился шарик из полиморфа.
ГеройЧто б он отвалился надо его расколоть,а провернутся не дает форма основания
Держится хорошо?
Chefsache
Вот поставил банку..
Красота!
Chefsache
Конечно сделаю.
Я пошел другим путем. С помощью суперклея, мелких опилок от ремонтного оружейного приклада, набора надфилей, наждачной бумаги и корабельного лака Кудо сделал вот такие "оливки":
A-LeksУпаковка "холодной сварки" из строймага, ацетон для обезжиривания, 5 минут работы и болт-кноб нужной формы готов. 3-й год работает, полёт нормальный. Возврат к заводскому исполнению: пара ударов молотком.Я пошел другим путем. С помощью суперклея, мелких опилок от ремонтного оружейного приклада, набора надфилей, наждвчной бумаги и корабельного лака Кудо сделал вот такие "оливки":
A-LeksЯ пошел другим путем. С помощью суперклея, мелких опилок от ремонтного оружейного приклада, набора надфилей, наждвчной бумаги и корабельного лака Кудо сделал вот такие "оливки":
Предварительно газовой горелкой нагрел, а после отогнул болт-кноб на нужный угол, чтобы не было контакта с указательным пальцем.
Chydin
... 5 минут работы и болт-кноб нужной формы готов. Возврат к заводскому исполнению: пара ударов молотком.
Такая же фигня, на Лосе уже 7 лет живет. Работать затвором реально удобнее и в указательный палец не прилетает (после отгиба).
Ни чего не гнул..просто форма оливки смотрит чуть в сторону
Chefsache
Пластик проще в работе,всегда можно изменить форму(нагреть в кипятке) он многоразовый..лепи сколько угодно и что угодно..я даже не точил ,просто сформировал руками
Ни чего не гнул..просто форма оливки смотрит чуть в сторону
Пластик наверно проще, но элементы эстетики тоже должны присутствовать.)
Chefsache
А в чём проблема эстетики ?? в черном цвете??
На вкус и цвет у всех фломастеры разные... (С)
Ну вот тебе, на тебе. Как так? Столько лет работало и...... Интересно, совсем закрылось или временно? Я весной у него покупал планку на своего Барсика, все было хорошо. Других вариантов не видел, может и есть что то аналогичное, помимо Астарого. Как вариант, можно б/у поискать. Я долгое время съёмной планкой от ЭСТ пользовался, тоже было не плохо.
Приветствую! Подскажите планку вивер на барсика, А старый написал, что производство не работает. ЭСТ не хотелось бы.
ЭСТ не хотелось бы.Нормальная база. Сейчас вот такой пользуюсь. Покупалась, для возможности использования с ночником.
https://tula-est.ru/catalog/weaver-base/baza-weaver-w-l/
Ark888
Когда покупал магазины, то говорили что это 5,45. Проверить нечем. Размер звена пружины 12х55х1,5 мм.
Как с вами связаться?
XIKS
Получил товар от Ark888 пяти и восьми местный. Всем доволен,установил без дороботок . Ну коротко скажу всё тип топ всё встало, патроны подаются как должно.Видео снял отослал производителю если пожелает выложит. Магазин садится не плотно есть люфт( детский) на подачу не влияет.Лично сам я доволен. Процесс эксплуатации покажет более информативно .
От души благодарю Аркадия и желаю ему успехов!!!
P.S если кому ,что нужно снять готов но, работа,только вечерами если не уеду на охоту.
Если есть возможность, напишите мне на почту zhuzhmanov 99@yandex.ru
Есть пара вопросов
sergey270571
Ну вот тебе, на тебе. Как так? Столько лет работало и...... Интересно, совсем закрылось или временно? Я весной у него покупал планку на своего Барсика, все было хорошо. Других вариантов не видел, может и есть что то аналогичное, помимо Астарого. Как вариант, можно б/у поискать. Я долгое время съёмной планкой от ЭСТ пользовался, тоже было не плохо.
Здравствуйте. Если можете, напишите мне на эл.почту, есть пара вопросов zhuzhmanov99@yandex.ru
Здравствуйте. Если можете, напишите мне на эл.почту, есть пара вопросов zhuzhmanov99@yandex.ru
Надеюсь помог.
Приветствую, уважаемое сообщество. Ищу планку вивер на Барс-4-1 от АСтарого (он их к сожалению не делает уже), новую или б/у, или помогите с советом что поставить качественное стальное!
У ЭСТ-Тула съемная планка стальная, два варианта у них, по короче и по длиннее. Я пользовался лет 5 той, что по длиннее, потом продал, как купил у АСтарого. Планка очень даже рабочая, меня устраивала полностью, но решил в итоге поставить на постоянку планку от АСтарого, так как планка от АСтарого позволяет стрелять с ОПП, а планка от ЭСТ Тула закрывает ОПП, и для стрельбы с ОПП ее нужно снимать. Хотя снимается она и ставится без проблем за считанные секунды.
Кто как дорабатывал усм? где почитать?
Насколько припоминаю, за все время владения Барсиком , кал. 223 и наблюдения за данной темой, вроде как с УСМ особых проблем ни у кого не было. Заводской вариант вполне нормально отстроен.
А вот с затвором есть смысл поработать (подпилить, подточить, подшлифовать) и сделать так , чтобы он легче и мягче работал.
Где почитать?
Вот на этих страницах.
forummessage/56/218
forummessage/56/218
И там же про укорачивание боевой пружины на несколько витков, чтобы перезарядка по легче была, но в то же время хватало усилия пружины для пробития капсуля.
"Ожидается выход новой партии изделий трёх моделей. ТОЗ-78, Лось-7-1, Барс-4-1. Новые цены поставлю по выходу планок"
Кто-то спрашивал в теме недавно планку.
Интересуйтесь появлением в теме АСтарого вот здесь:
forummessage/100/11
Несколько лет стояла винтовка в сейфе без дела.
В этом сезоне решил лис отсанитарить, используя Барс.
Столкнулся с проблемой подачи патронов! Вчера двум лисам не смог добавить! Если винтовка магазином лежит на упоре - патроны при досылании периодически клинят.
Такое ощущение, что под магазин просится какая-нибудь проставка, дабы убрать этот грёбаный заводской-магазинный люфт!
Несколько лет стояла винтовка в сейфе без дела.
В этом сезоне решил лис отсанитарить, используя Барс.
Столкнулся с проблемой подачи патронов! Вчера двум лисам не смог добавить! Если винтовка магазином лежит на упоре - патроны при досылании периодически клинят.
Такое ощущение, что под магазин просится какая-нибудь проставка, дабы убрать этот грёбаный заводской-магазинный люфт!
Практически у всех барсов такое , плюс еще перекос и утыкание патрона во время самой подачи. Это заводские косяки, которые легко лечатся с помощью вот такого резинового колечка, необходимого диаметра и толщины, которое убирает люфт магазина по вертикали и вот такого подавателя напечатанного на 3D принтере с куском пружины от АК 5,45х39. И подача будет без проблем , хоть на магазин ставьте или держитесь за него,хоть при медленной хоть при быстрой перезарядке.
Диаметр и толщина кольца какая?
И где взять такой подаватель?
Ок. Спасибо!
Диаметр и толщина кольца какая?
И где взять такой подаватель?
Диаметр колечка подбирайте прямо по своему магазину, где будете это колечко смотреть и покупать. Я покупал в фирме торгующей РТИ.Там у них этого добра валом, можно любое подобрать и по диаметру и по толщине. Мне сообщать вам свой диаметр колечка нет смысла, так как со временем оно могло чуток растянуться. Оно с небольшим натягом должно налазить на магазин, чтобы не сильно, чтоб не порвать , но и не слабо, чтобы не слетало.
Толщину надо подбирать тоже индивидуально, так как этот зазор, что вызывает люфт, на разных карабинах разный. Я покупал по моему три варианта толщины - 1мм, 2мм, и 3мм. Для моего карабина самое то встала толщина 2 мм.
Про подаватель это вообще длинная и долгая история. Если в двух словах, то его больше года назад спроектировал и напечатал на 3Д принтере пробную партию один из владельцев Барса. Кроме подавателя он еще изготовил пробную партию пяток магазина, чтобы магазин был с его подавателем 5-ти или 8-ми местный. В корпус родного магазина вставляется такой подаватель с пружиной, как на фото выше и защелкивается снизу либо родной пяткой, тогда магазин на 4 патрона, либо его изготовленными пятками ,чтобы магазины были на 5 или 8 патронов. В этой теме он информацию выкладывал. Желающие и я в их числе купили на пробу. Как я помню, всех его продукт устроил. Но позже выяснилось, что из-за низкого спроса он эту работу свернул и всю информацию из темы убрал. Поэту купить нигде нельзя.
Но ... ... ... изготовить вполне можно. Берете картинки такого подавателя, берете родной магазин с подавателем и идете в любую фирму, кто печатает всякую мелочь на Принтере. Там они нарисуют чертеж и по нему изготовят. Все размеры они легко снимут с магазина и родного подавателя. Даже магазин с родной пяткой и таким подавателем на 4 патрона вполне будет достаточным для охот. С пяткой можно не заморачиваться.Так сделал в прошлом году один владелец Барса из Казани, которому я скинул несколько фото подавателя. Все у него получилось и результатом он доволен.
Удачи Вам , если решите пойти по его пути.!
sergey270571Не только лишь всех))) У меня ничего не получилось 😞 В один магазин воткнул пружину от АК и пятку на 5 патронов, остальное продал по себестоимости. Как-то так.
Как я помню, всех его продукт устроил
Не только лишь всех))) У меня ничего не получилось В один магазин воткнул пружину от АК и пятку на 5 патронов, остальное продал по себестоимости. Как-то так.
У меня в одном магазине Подаватель и пружина от АК с родной пяткой, на фото этот магазин выше, во втором магазине Подаватель с пружиной от ТТ и пяткой на 8 патронов. Все работает идеально. Правда пришлось губки магазинов снова согнуть до заводского состояния.Просто до этого пробовал убрать периодические затыки патрона при подаче небольшим разгибанием губок со стороны передней части магазина, как здесь советовали, но это не помогло. Подаватель с пружиной от АК как выше на фото отлично справился с решением этой проблемы.
ChefsacheА есть с неотъёмным в 223-м?🤔
С не отьемным таких проблем нет )))
Насколько я помню, с не отъемным магазином шел Барс-4.
А есть с неотъёмным в 223-м?🤔
Тогда еще 223 калибра у нас по моему не было.
sergey270571О том и речь 😛 5.6х39 лично мне не интересен по ряду причин, хотя у друга лежат Сайга и Барс4 практически без настрела.
Насколько я помню, с не отъемным магазином шел Барс-4.
Тогда еще 223 калибра у нас по моему не было.
Затвор это пипец тугой
Тоже в этой теме я лично инфо выкладывал про то где и как пилить затвор и про обрезку боевой пружины. Благодаря этому затвор получается совсем не тугим, но гарантирует накол капсуля для выстрела. Все делается легко и не долго.
rvg77
Затвор это пипец тугой
Это ещё мягко сказано!
sergey270571Тоже в этой теме я лично инфо выкладывал про то где и как пилить затвор и про обрезку боевой пружины. Благодаря этому затвор получается совсем не тугим, но гарантирует накол капсул я для выстрела.
Про "гарантирует накол капсюля" не так всё однозначно.
Вот у меня зимой осечки не редкость.
И вчера была одна осечка и позавчера и позо-позовчера...
Вчера со злости запихнул родную пружину! Пару тройку раз шпингалет дёрнул и намозоленной рукой вернул обрезанные пружинки на место, пусть лучше осечки!)))
Судя по роликам, где народ этот шпингалет кряхтя поднимает, чуда не случилось!
psihosicНа Барсе затвор доводится до приемлемоего состояния.
жопа жопная
Вчера со злости запихнул родную пружину! Пару тройку раз шпингалет дёрнул и намозоленной рукой вернул обрезанные пружинки на место, пусть лучше осечки!)))
Ну так надо найти свой вариант длины пружины, чтобы и не туго сильно было и гарантированно без осечек. Пружины эти копейки стоят, реж, пробуй не хочу. У меня ни разу осечек не было, ни в мороз ни в жару. Осечка это неисправность карабина, а её быть не должно.
Не хочу больше.
Зачем мне делать работу "завода"?
После Рема блевать хочется взяв в руки Барс с заводским затвором!
При чём стреляет Барс отлично.
psihosicНе держал, но осуждаю🤭 Если учесть, что мой Барс крайний раз на глубине около метра пробыл часа полтора...Рем можно было бы и не доставать. А тут в рессивере ржу и песок удалил и дальше работает. Даже дерево не повело👍😁 И да, группы 2×5 мне не нужны: на охоте выстрел один, а летит он куда прицелился. Проверено. Но заводскими патронами я и не стреляю - отечественные fmj, SP, HP не интересуют.
После Рема
Ark888Вот этот комрад придумал и делал.
Спасибо за теплые отзывы. Обязуюсь продолжать тему.
Немного расту, готовлюсь к новым заказам.
- У пятки на 8 патронов меняю внутреннее сечение.
- Новые заказы будут комплектоваться пружиной не АК 5,45, а мягкой и более подходящей на мой взгляд, пружиной от магазина ТТ. Сейчас они едут ко мне 30 штук.
- Чисто визуально подаватель красного цвета добавляет +100 очков к крутости 😊
- На пятках появились дополнительные надписи. За счет смещения пружины к задней части - теперь при сборке магазина сразу ясно где перед и где зад.
Chydin
Не держал, но осуждаю🤭 Если учесть, что мой Барс крайний раз на глубине около метра пробыл часа полтора...Рем можно было бы и не доставать. А тут в рессивере ржу и песок удалил и дальше работает. Даже дерево не повело👍😁 И да, группы 2×5 мне не нужны: на охоте выстрел один, а летит он куда прицелился. Проверено. Но заводскими патронами я и не стреляю - отечественные fmj, SP, HP не интересуют.
Ещё раз.
Всё заебок в Барсе, кроме работы его затвора "из коробки"! Хоть трубу одевай на рукоять, дабы увеличить рычаг и облегчить открытие!
Ну а Рем он и есть Рем, мазюкать маслом его нужно постоянно. После выхода в поле даже в сухую погоду, не протерев маслом - сыпь обеспечена. Бороскоп вообще лучше не совать.
Это все его недостатки. А работа затвора мягче той же Тешки 5000.
Аааа... еще забыл про говеный магазин у Барса.
psihosicВот самый "не айс" 😞, хотя тоже "лечат". А затвор...налепил болт-кноб из холодной сварки, укоротил пружину, тотально шлифанул, опилил взаимодействующие боевые выступы. Всё хорошо работает. Не сказать чтобы прямо одним пальцем, но удобно.
Аааа.. . еще забыл про говеный магазин у Барса.
Chydin
... укоротил пружину, тотально шлифанул, опилил взаимодействующие боевые выступы. Всё хорошо работает. Не сказать чтобы прямо одним пальцем, но удобно.
Да всё это я сделал давным давно.
Сейчас затвором работать более менее. Но осечки!
Чуть добавляешь пружинку - уже не комфортно!
Да всё это я сделал давным давно.
Сейчас затвором работать более менее. Но осечки!
Чуть добавляешь пружинку - уже не комфортно!
Красивое фото. С Полем.
Банка прикручиваются к переходнику на цанге или это у вас резьба нарезана на стволе?
rvg77Мне уже за 60 и каким то силачом не являюсь, но не понимаю, в каком там месте чего туго? Может, спортом там каким заняться, кто затвор открыть не может?
Затвор это пипец тугой
sergey270571На фото хорошо виден зажим на 2-х болтах.
Банка прикручиваются к переходнику на цанге или это у вас резьба нарезана на стволе?
15081960аааТак у Вас руки "привыкли к топорам" и иным инструментам. У меня, впрочем тоже 😀
но не понимаю, в каком там месте чего туго?
Chydin
Так у Вас руки "привыкли к топорам" и иным инструментам. У меня, впрочем тоже 😀
Миш, я вот что подумал, там может качество подгонки зеркального зазора у людей не айс, если даже затвор туго закрывается. У моего карабина, при закрывании затвора наоборот ручку придерживать надо, т.к. его боевая пружина закрывает.
sergey270571Красивое фото. С Полем.
Банка прикручиваются к переходнику на цанге или это у вас резьба нарезана на стволе?
Спасибо!
Вот на таком переходнике банка висит: https://tochka76.com/shop/tpro...dtk-vepr-sok-94
Вот на таком переходнике банка висит: tochka76.com
Понял. Спасибо. Мушку вместе с колодкой я так понимаю надо полностью снимать?
Правильно?
Rus1985С нынешними ценами на 22LR и отсутствием ассортимента проще научится заряжать свинцовые пули в штатные гильзы. Да и адаптеры теперь придётся поискать.
Нужно 10штук.. .
В итоге заводскую в орехе, заменил на ортопедическую,тоже в орехе , от компании Иж-Приклад. Подогнал дерево к железу, сделал бединг, снял верхний слой лака и красной морилки, чем была Ложе покрашена изначально у производителя, после чего пропитал несколько раз льняным маслом. Установил болты под быстросъемные антабки и сошки, и установил Щеку на приклад. Осталось только отстрелять, чтобы узнать как оно в итоге.
sergey270571
Осталось только отстрелять, чтобы узнать как оно в итоге.
Красота! Очень интересно что получилось по кучности!
Красота! Очень интересно что получилось по кучности!
Спасибо. Самому невтерпеж от стрелять на кучность. На следующей неделе планирую это сделать. Потом здесь отпишусь.
sergey270571forummessage/445/27
Хотел конечно в пластик , искал варианты и они есть, но уж очень дорого это получается. В среднем от 50 тыс. руб.
А здесь не спрашивали?🤔 Я сначала хотел, но потом стало лень - прицелы перепристреливать, да и родная древесина 1.5 часа под водой выдержала без проблем.
Изготавливаю на продажу композитное ложе для карабина Барс 4-1 223 rem.
А здесь не спрашивали?🤔 Я сначала хотел, но потом стало лень - прицелы перепристреливать, да и родная древесина 1.5 часа под водой выдержала без проблем.
Эта тема давно закрыта. И ценник там изначально два года назад был под 40 тыс. руб. Еще Дмитрий здесь на ганзе делает композитные ложе из стеклопластика , и у него ценник был давно под 40 тыс. А еще вот эти ребята стали делать, но у них ценник 50+ тыс.
https://mastergun-russia.ru/
Всем добра! купил в Новосибирске такие патроны для своего барсика. так как пострелять теперь только осенью в охотугодьях смогу.
Вопрос? кто стрелял такими? как полетели? Хуже, лучше, или одинаково с БПЗ. взял недорого, по 17 рублей 5 пачек. По бумаге стреляю редко, только для пристрелки прицела, в основном стреляю на охоте по биоцелям. Использую только БПЗ фмж 3,56гр. кучность устраивает меня. вот решил попробовать амурские, интересно как полетят
Очень интересно что получилось по кучности!
Съездил, отстрелял. Погода +4, слабый ветерок. Дистанция 100м, мишень круг диаметром 10см., патрон заводской БПЗ, оболочка, пуля 3,56 гр. Оптика Липерс. Стрелял со стола, с сошек.
Если кратко, то результатом я очень доволен. Раньше в заводской ложе с их же бедингом, минутные серии были достаточно редки. Прилетало в основном как и Паспорте барсика написано, в основном в пределах двух минут.Думаю, что это из-за их бединга. Он вроде с завода идет, но его качество оставляет желать лучшего. Я сделал бединг на новой ложе так, что железо очень плотно лежит, без всяких поперечных и продольных люфтов.
Сделал 5 серий. Первую и пятую серию сделал по три выстрела. Остальные по четыре.В итоге, из пяти серий, четыре (это 1-я, 2-я, 4-я и 5-я) в минуту уложились, и одна - 3-я, расползлась на 8 см.
Фото прикладываю. Кроме третей серии, которая на 8 см. расползлась.
В общем убедился сам, что качественный и правильный бединг улучшает кучность.
sergey270571Самосадом на 100м будет стабильно 0.5 МОА
В общем убедился сам, что качественный и правильный бединг улучшает кучность
Самосадом на 100м будет стабильно 0.5 МОА
Спасибо. Я в общем то в этом никогда не сомневался. Было бы не так, не занимались бы люди релоадингом. Но это отельная тема, пока до которой я видимо еще не дорос. Для моих охот мне заводского патрона пока хватает.
sergey270571Результат просто огонь! Метких попаданий!Съездил, отстрелял. Погода +4, слабый ветерок. Дистанция 100м, мишень круг диаметром 10см., патрон заводской БПЗ, оболочка, пуля 3,56 гр. Стрелял со стола, с сошек.
Если кратко, то результатом я очень доволен. Раньше в заводской ложе с их же бедингом, минутные серии были достаточно редки. Прилетало в основном как и Паспорте барсика написано, в основном в пределах двух минут.Думаю, что это из-за их бединга. Он вроде с завода идет, но его качество оставляет желать лучшего. Я сделал бединг на новой ложе так, что железо очень плотно лежит, без всяких поперечных и продольных люфтов.
Сделал 5 серий. Первую и пятую серию сделал по три выстрела. Остальные по четыре.В итоге, из пяти серий, четыре (это 1-я, 2-я, 4-я и 5-я) в минуту уложились, и одна - 3-я, расползлась на 8 см.
Фото прикладываю. Кроме третей серии, которая на 8 см. расползлась.
В общем убедился сам, что качественный и правильный бединг улучшает кучность.
1-я серия (три выстрела)2-я серия (четыре выстрела)
4-я серия (четыре выстрела)
5-я серия (три выстрела)
Результат просто огонь! Метких попаданий!
Спасибо.
sergey270571Беддинг сами делали?
В общем убедился сам, что качественный и правильный бединг улучшает кучность.
Беддинг сами делали?Сам. Ничего сложного, главное не торопиться и стараться делать все аккуратно.
Делал эпоксидкой "Суперхват". С ней удобно работать. В качестве разделителя использовал обычный прозрачный скотч. Где-то на форуме по бедингу про это прочитал. Обклеивал им аккуратно, без складок, все части железа,которые соприкасались с эпоксидкой. Очень хорошо и просто все отделилось. Ложу как и все обклеивал где надо малярным скотчем.
Так как конструкция и способ крепления железа к ложе у Барсика ни как у большинства болтовиков, то пришлось делать бединг в два этапа.
sergey270571А я обычной холодной сваркой. В целом с завода беддинг был не плох, но -1) не вывешен ствол 😞, в районе целика дерево вообще не выбирали. А лапа отдачи расположена за ним, ближе к рессиверу. 2) идиотское крепление заднего винта, из-за чего второй выстрел всегда в отрыв. Что мешало сделать потайную головку заднего винта и крепить не через втулку с планкой, а напрямую за предохранительную скобу(стальную, как на старых Лосях) я даже предположить не могу.
Делал эпоксидкой "Суперхват
Вот вот. Для потайной головки места до хрена. Я предполагаю, что когда разрабатывался Барсик, а это было очень давно, то тогда на заводе скорее всего вообще представления не имели, что такое бединг, и для чего он нужен. Поэтому спроектировали так, как посчитали удобным.
идиотское крепление заднего винта,
Что мешало сделать потайную головку заднего винта и крепить не через втулку с планкой, а напрямую за предохранительную скобу(стальную, как на старых Лосях) я даже предположить не могу.