Horsy
Приглянулась СВТ, подскажите можно ли купить на нее родную оптику и сколько стоит. (Украина) http://www.weltkrieg.ru/images/original/53/5339.jpg
Я искал - не нашел. Прицел найти и купить можно, крон - у коллекционеров бывают, но за понятные деньги не продадут. Если сильно хочется аутентичности - дорога в Изюм - http://www.ipz.com.ua/ - попробуй пообщаться с ними - еще несколько лет назад они выпускали малые партии по заявкам торговых организаций с комплектацией прицелом. И для мосинки и для СВТ. Думаю, что уламать что-то сделать будет трудновато - это казенный завод. Я пытался (может, недостаточно) и забил - приварил боковую планку для ПСО/НСПУ. Только проблемка появилась - см. первое сообщение. Для ее решения нужна помощь оружейника толкового - мож кто знает - где найти?
НепоседаКонечно можно. Подскажите новичку - как фотку подвесить?
А фото того что получилось (в смысле крепёж под крон) можно посмотреть?
А вобще, скорее всего плавает по вертикали прицел.
НепоседаКонечно грешили сначала на это, даже блин перетянули - аж след на крепеже остался. Прицел не плавает. Когда газоотвод отсоединен, 5 см. группы товарищи из нее стабильно делают (с ПСО). Что и сбивает с мысли. Иначе бы на все грешили, включая ложе и т.п. А я без оптики экспериментировал - с газоотводом 10 см диаметр, без газоотвода - ширина 10, вертикаль 30 - 50. О как. Пробую фотки выложить.
А вобще, скорее всего плавает по вертикали прицел.
С уважением.
НепоседаИ без оптики кидает. См. выше.
Ндааа жутковатая конструкция. Крепёж прицела на три точки (как ПСО-1) или по типу Новосиба (с поджимающей нижней планкой)? И ещё, прямолинейность и параллельность верхней и нижней кромки крепежа проверяли? Разброс только с оптикой или механика тоже также кидает?
С уважением.
BGS
И без оптики кидает. См. выше.
Проверьте три момента:
1. НАСКОЛЬКО ПЛОТНО после сборки нижний опорный выступ ложится на нагель?
2. Не болтается ли задняя часть ресивера в ложе (и по горизонтали, и по вертикали)?
3. Не цепляет ли шток газоотвода за внутренюю часть самодельной верхней накладки на ствол. Для этого закоптите шток, соберите девайс, поработайте затвором, разберите, и осмотрите поверхности штока и накладки. Если контакт есть, 😞 то на поверхности ореха вы увидите следы копоти, а на штоке - осветления.
Других причин, вроде бы, нет и быть не может, если, как вы пишете, винтовка новая.
В моей практике ТАКИЕ бяки 😞 случались!
Удачи!
Ложа симпатичная.
С уважением!
НепоседаТа отож... Шел когда-то покупать Арго комфорт, и тут откуда не возьмись 3 СВТ новые со складов милициянты приперли. И случились чувства. Думаю, Арго всегда, даст Бог, успею купить. Я ей и платье новое и очки красивые (ПСО) и патроны хорошие а она закапризничала... разбаловал... Ничего, договоримся... Наверное просто платье жмет...
Ну чтож, одно теперь понятно, прицел ни причём. Желаю удачи с остальным!
Ложа симпатичная.
С уважением!
HorsyОй только пострелять сначала нужно - мало ли как приварили... И еще - когда приваривается боковая планка - ее полюбому приходится отодвигать влево через промежуточную опору от ствольной коробки, чтобы не резать ложу а просто снять немного дерева. При этом оптическая ось прицела уходит немного дальше влево, чем даже в СВД. Это не критично, если не переборщить со смещением, а то ложа сохранится, но оптическим прицелом будет не реально пользоваться. Я родную ложу вообще не разрешил резать - сделали новую (еще плюс - родной приклад ведь коротковат и шейка приклада для хвата неудобная - пистолетная же позволяет лучше нажимать на спуск). И еще - в Киеве есть люди, делают кольца на СВТ для крепления в существующие пазы, нужно только немножко засверлить ствольную коробку для контрящего винта. Точно все размеры выдерживают - прицел не плавает. Я стрелял - все хорошо. Но чтобы разобрать винтовку для чистки - кольца с прицелом, разумеется, снимать прийдется и заново потом пристреливать. Но зато никаких переделок винтовки. С уважением, Геннадий.
Спасибо всем за ответы. Ну не найду, значит придется брать с привареной планкой, предлагают такой вариант, попробую пострелять с него, просто не хотелось брать "переделку"....
HorsyПодбородок на приклад - как это? А зубы?? Оптика по оси ствола - т.е. либо эксклюзивный крон по пазам заходит (но как тогда разбирать?), либо боковая планка приварена, а крон боковой переделаный? А можно фото винтовки с прицелом?
Ту винтовку, что мне предлагают, в руках крутил, там приклад уже удлиннен на пару сантиметров, а оптика стоит абсолютно ровно с линией ствола (по вертикали) но очень высоко, можно не снимая оптики разобрать винтовку для чистки, можно даже пользоваться штатным открытым прицелом. Но вот чтобы использовать оптику нужно подбородок ложить на приклад сверху, а не щеку как это привычно... это нормально или нет?
HorsyИз простых - оболочку Барнаул. В полуоболочке иногда при досылании происходит утыкание, срезаются фрагменты свинца и застревают где не попадя. Но конечно лучше тот же барнаул но повышенной кучности. Импорт я и не пробовал никогда - и так все нормально летает.
И еще вопрос, поеду пробовать, какие лучше купить патроны для лучшего результата? Посоветуйте пожалуйста.
пс. Украина снова запустила проект ликвидации стрелкового оружия за Амеровские бабки. Рубят стволы сотнями тысяч... Жалко - фигню убитую люди впаривают друг другу, а новое оружие под пресс пойдет...
Новые есть в магазине, дешевле, но без оптики, ставить нужно... просто клюнул на то что уже все готовое и есть вариант проверить перед покупкой.
На мой взгляд - СВТ 40 (ОСК-88) неудачная фузея прощлого века, вокруг которой слишком мнорго шума и ажиотажа.
------
Wladik«BR»
WladikДа хорошо бы. Но СВТ была взята из-за того, что на привезенный под заказ Тигр без слез смотреть нельзя было - не руками делали точно. Просто так у нас в магазинах их (Тигров) нет - заказывай и бери, что привезут. По Вепрю в форумах много противоречивой информации. Арго казалась хлипковатой (наверное, ошибочно) и т.п. А СВТ еще и выбирать была возможность из почти новых. Национальные особенности покупки оружия. Но сути вопроса это все не меняет - все равно ее нужно довести до ума. И уже тогда принимать решение. Хотя совет для еще не купивших СВТ дан дельный - лучше импорт.
Мужики, если есть деньги - берите Вепрей, Тигров или же импорт.
BGS
Доброго времени всем. Обозначилась проблемка - хроническое утыкание патронов. И если у полуоболочки откалываются кусочки свинца, то оболочка затупляется, царапается и не всегда досылается. Предполагаю, что и деформироваться может в процессе перезарядки. Похоже, вырисовывается, что наибольшее рассеивание дает как раз оболочка. Отсюда и вопрос - может ли это и быть причиной рассеяния по вертикали, описанного мной ранее? С уважением, Геннадий.
Посмотрите не утыкается ли патрон в переднюю стенку магазина, может в этом проблема. Поработайте немного натфилем чтобы патрон гладко подавался.
WildhuterКрепление кронштейна к коробке винтовое??? Сколько выстрелов оно выдержало? Как снимаете крышку ствольной коробки для чистки? По газовому регулятору - 1.5 - 1.7 - так это вроде для зимы совсем. Мож просто газоотвод забит?
Не обязательно покупать чтото новенькое. Недавно силами нашего КБ была сделана СВТшка, получилось очень даже ниплохо, владелец, наш знакомый очень доволен.
Крепление винтовое, на фото старые винты, в настоящее время сменены на новые шестигранники. На сегодняшний день выдержало более 160 выстрелов и отваливаться пока не собирается. Крон посадили максимально низко но снятия крышки не мешает. Что касательно газового регулятора (вычищен тщательно) то в связи с расстрелянным стволом перезаряжается только на этих положениях. Смотрели наставления по регулятору и читали критику бойцов воевавших с ней, все сходится.
[B][/B]Ув. BGS Вы написали что приваривали крон к коробке, рискованное дело невольно думаю не повело у Вас коробку, посмотреть надо посадку и укладку.
Ложе у Вас красивое, так и просит поставить сошки.
С уважением.
Читаю ваши посты и просто плачу!!! Ну не сдедлать из говна конфетку, не сделать!!! Я сам наступал на эти грабли, покупал "генеральскую" заказную СВТ 40 (ОСК-88). Намучался с ней, по полной програме. Когда всё устранил и отладил, поехал на охоту зимой - стало клинить патроны. После этого продал коллекционеру, заранее предупредив о траблах. Мужики, если есть деньги - берите Вепрей, Тигров или же импорт.+10
На мой взгляд - СВТ 40 (ОСК-88) неудачная фузея прощлого века, вокруг которой слишком мнорго шума и ажиотажа.
Да хорошо бы. Но СВТ была взята из-за того, что на привезенный под заказ Тигр без слез смотреть нельзя было - не руками делали точно. Просто так у нас в магазинах их (Тигров) нет - заказывай и бери, что привезут. По Вепрю в форумах много противоречивой информации. Арго казалась хлипковатой (наверное, ошибочно) и т.п.Что то я не помню, что бы люди смотрели на Арго, заказывали Тигр,а в итоге покупали СВТ(потому что новая).
pakonК чему это написано? Можете помочь советом? См. начало топика.
Что то я не помню, что бы люди смотрели на Арго, заказывали Тигр,а в итоге покупали СВТ(потому что новая).
WildhuterСмотрели, неделю назад ездил к ложевщику, обнаружили упор стволом в ложу в месте соединения ложи и нижнего кожуха (в р-не ложевого кольца). Т.е. кривовато было посажено. Вроде убрали контакт, как будет при нагреве ствола еще не знаю, был занят, не стрелял. На днях думаю испытать. Пока больше проблем не обнаружили. Затворная рама проблем при перемещении не испытывает. Куда еще глянуть? С уважением, Геннадий.
Ув. BGS Вы написали что приваривали крон к коробке, рискованное дело невольно думаю не повело у Вас коробку, посмотреть надо посадку и укладку.
П.С. Все равно не понял - куда там можно закрутить винты? Упрощенно набросал сечение коробки. Сплошные пазы - всего пару тройку витков резьбы получится. Или другое решение какое-то применили?
С винтами немного посложнее было, отверстия рассчитывали так чтобы винты вкручивались в ребра коробки и не попадали в проточки (чтобы было максимальное количество витков для винтов) Этих четыре винта в полнее достаточно чтобы удержать такой кронштейн на такой винтовке (консультировались у техников).
С уважением Денис.
WildhuterНа что, если не секрет? На алюминий или на пасту эпоксидную?
И одновременно делал укладку ствола от начала патронника до конча пульного входа
WildhuterОсмотрел это место - контакт плохонький, лучше уложу. А какую пасту посоветуете?
На ?поксидную пасту (двухкомпонентную), с ней приходиться повозится но результат довольно неплохой.
С уважением Денис.
BGS
Да хорошо бы. Но СВТ была взята из-за того, что на привезенный под заказ Тигр без слез смотреть нельзя было - не руками делали точно. Просто так у нас в магазинах их (Тигров) нет - заказывай и бери, что привезут. По Вепрю в форумах много противоречивой информации. Арго казалась хлипковатой (наверное, ошибочно) и т.п. А СВТ еще и выбирать была возможность из почти новых. Национальные особенности покупки оружия. Но сути вопроса это все не меняет - все равно ее нужно довести до ума. И уже тогда принимать решение. Хотя совет для еще не купивших СВТ дан дельный - лучше импорт.
Эх, у вас на Украине нет Тигров. А у нас в России СВТ...
Хоть меняйся блин...
Где б тоже такой же со склада СВТ разжиться????
А вообще реально купить и ввезти такую же Светку в Россию?
BGS
Не знаю, как насчет ввезти, но кажется мне, что порубят их скоро и переплавят нахрен. Америка снова какой-то проект утилизации оружия у нас финансирует. А за деньги у нас... Сейчас СВТ есть в свободной продаже в магазинах по 2500 грн. (500 $). Только зачем заморачиваться, если у вас есть возможность выбирать из Тигров? Тигр представляет собой комплекс (ПСО, НСПУ и т.п.), а с СВТ повозиться придется и не факт, что хорошо получится.
Не лежит у меня душа к Тигру, в своё время из СВД настрелялся
А вот СВТ - классика, взял бы не задумываясь, если только не сильно юзанную, да и цена не отпугнёт...
Да вот только как ввезти и зарегистрировать?
palexДА! Вот этим она и прельщает. Душа к ней лежит! Но потом, чтобы привети к рабочему состоянию... Реально по себе знаю. Все лето занимался... Уже думал - только заставлю нормально работать - продам нахрен. Но сделал... и себе оставил.
Не лежит у меня душа к Тигру, в своё время из СВД настрелялся
А вот СВТ - классика, взял бы не задумываясь, если только не сильно юзанную, да и цена не отпугнёт...
pakon
+10
У меня в СВТ-40 42-го года(не снайперская) и никаких сбоев в работе нет. После прочистки, смазки и настройки газовозвратного механизма работает в разных условиях вполне надежно. Единственное, очень редко - утыкание полуоболочки. Ствол в состоянии далеком от идеального, но кучность вполне удовлетворительная (со 100м. разлет не более 10см Новосибирскими высокой кучности с упора). Однажды ,по случаю, попробывал оригинальными -вообще 6см со 100м. Оптико ПСО, крон "Тигра" звкреплен на 3-х болтах к коробке (болты на эпоксидке) и сверху в трех местах аккуратно прихвачен сваркой. Настрел большой. Ничего не сбивается, люфтов нет. Ложа меня вполне устраивает, только приклад насадкой резиновой немного удлиннил. Одним словом, вполне надежное (при должном уходе) оружие с вполне доступным и разнообразным боеприпасом. В коллекцию ее - рановато!
Непонимаю предназначения данного болта
Хотя не факт что это что-то даст. Возможно этот болт стягивает ложе, можеть там гдето трещина.... А может в деревяшке там сокровище заныкано ))))
stas097Не высоковато ли расположен прицел?
BGS
Не высоковато ли расположен прицел?
Трещины в ложе нет. Сокровище-хотелось бы верить. Болты под лаком, не хочется срывать. По мне, прицел расположен нормально. Хотя, возможно я просто привык. Если ПСО опускать спец. кронштейном ниже(как у вас на фото) потеряется жесткость крепления из-за увеличения расстояния между местом крепления крона к коробке и местом крепления ПСО к крону. Жестко закрепить ПСО на СВТ по другому едва-ли получится.
Либо использовать другой, не такой быстросъемный, прицел.
stas097Получается. И не только у меня. И тяжеленный НСПУ никуда не уходит.
Если ПСО опускать спец. кронштейном ниже(как у вас на фото) потеряется жесткость крепления из-за увеличения расстояния между местом крепления крона к коробке и местом крепления ПСО к крону. Жестко закрепить ПСО на СВТ по другому едва-ли получится.
stas097Использовать другой способ монтажа (за исключением оригинального с ПУ) как раз таки и есть проблема из-за сложности последующей разборки оружия.
Либо использовать другой, не такой быстросъемный, прицел.
Kit_A100Эта винтовка проходила заводской ремонт после войны, при этом шейка ложи усиливалась таким болтом, посмотрите, на площадке за прицельной планкой, там где год выпуска, должен быть набит квадрат.
зачем еще болт этот ???
BGS
Использовать другой способ монтажа (за исключением оригинального с ПУ) как раз таки и есть проблема из-за сложности последующей разборки оружия.
Об этом я и хотел сказать. Это очень хорошо видно у Wildhuter. И крон хороший и крепление надежное и оптика великолепная, но винтовку разобрать, почистить - как минимум не удобно.
BGS
Посмотрел свою старую ложу. Тоже был болт в том же месте. 41 год. Износа вообще не обнаружено. Наверное, так и надо. С праздником ваших женщин!
Подскажите, какую функцию этот болт выполняет?
BGSЭтот болт заводской, ставится в ложу там где есть трещина, держит от дальнейшего растрескивания, ничего страшного, нет.
Понятия не имею. Могу предположить, что стягивание придает этому месту ложи дополнительную жесткость, дабы уверенней отдачу выдерживала, не трескалась. Но это только мое некомпетентное предположение.
inozemecВозможно. Но трещин не обнаружил.
держит от дальнейшего растрескивания
[B][/B]
shtift1
Эта винтовка проходила заводской ремонт после войны, при этом шейка ложи усиливалась таким болтом, посмотрите, на площадке за прицельной планкой, там где год выпуска, должен быть набит квадрат.
Квадрат на площадке за прицельной планкой действительно имеет место быть. Интересно бы узнать, что включал в себя заводской ремонт?
inozemec
У меня квадрата нет.
Я не знал, что это квадрат, пока эту тему не затронули. Он достаточно большой (как две цифры года выпуска), пробит не сильно, не ровно и не полностью, но он есть.
я имел ввиду что второй в шейку приклада можете поставить для усиления шейки. чтоб трещины не было... а ставить до трещины или после ,
естественно решать владельцу...
поставьте себе... будет и ваша светка парадная....
.и так стоит... и этак не падает...
.НАШ человек...
СемёнКалашников
молодец....
.и так стоит... и этак не падает...
.НАШ человек...
+10
DmX1Чем стреляли ? если полуоболочкой то это не удивительно....
Всем привет! Помогите плз!! СВТ-40 проблема с досиланием патрона в патронник особенно часто на 3,5 выстреле! Смена патрона ничего не дала, да и замена магазина ничего не поменяла в принципе!
М.б. я не правильно назвал деталь?
Спасибо. Это как раз и интересовало 😊
genii-70Во первых, пока ещё есть возможность, разжиться непиленным дульным насадком и прицельной планкой. Если так уж хочется оптику- на Вашей винтовке есть заводские пазы-купите реплику крона ПУ-СВТ и оригинальный ПУ, получится аутентично и с минимальными переделками... Поймите, СВТ осталось очень мало, и возможно, через некоторое время будете думать, как бы вернуть винтовке первзданный вид... Оружие с героической историей и в хорошем состоянии, испортить всегда успеете, восстановить намного сложнее.
что необходимо сделать в первую очередь из каких либо важных вещей, о которых я, как чайник, могу не знать? какой крон и какой ОП лучше подобрать в будущем?
Во первых, пока ещё есть возможность, разжиться непиленным дульным насадком и прицельной планкой. Если так уж хочется оптику- на Вашей винтовке есть заводские пазы-купите реплику крона ПУ-СВТ и оригинальный ПУ, получится аутентично и с минимальными переделками... Поймите, СВТ осталось очень мало, и возможно, через некоторое время будете думать, как бы вернуть винтовке первзданный вид... Оружие с героической историей и в хорошем состоянии, испортить всегда успеете, восстановить намного сложнее.
Спасибо. я и не собирался ничего в ней менять... по поводу крона - я так и думал - реплика Изюмская... вот по поводу оптики есть вопросы... ПУ наверное был хорошои для своего времени, а сейчас есть и лучше. но надо подобрать из укороченных вариантов, можете посоветовать что-то? ..дульный насадок - не знаю что вы имеете ввиду, скорее всего - надульник со спиленным приливом под штык-нож... а где разжиться в киеве? .. а про планку уже вроде договорился в одном месте...
genii-70Как компактный прицел исправный ПУ неплох и по-ныне, конечно ИМХО, сравниваю с более современным ПСО.
ПУ наверное был хорошои для своего времени, а сейчас есть и лучше. но надо подобрать из укороченных вариантов, можете посоветовать что-то?
genii-70Именно его, про Киев не знаю, я из Москвы... Мы на Ваше изобилие только слюни пускаем 😞...
дульный насадок - не знаю что вы имеете ввиду, скорее всего - надульник со спиленным приливом под штык-нож... а где разжиться в киеве?
С уважением.
genii-70Значит Изюм их всё-таки делает?
реплика Изюмская..
Купил и стреляю, не нарадуюсь на винтовочку - патроном 7Н1,пуля 9,6г,на 100 метров с открытого прицела сидя с упора 5 выстрелов в 2 МОА стабильно. БОльшего от неё не требую, боковых"рельсов" для оптики нету.
Надежна, точна,мягкая отдача, приятный спуск, удобна,прикладиста - радует сердце маньяка-СВеТофила 😊))))
Аналогичная была тема - без маркировки ОП СВТ, но с штифтованной планкой и резаным приливом под штык.
На днях заморочился, взял макет СВТ с целым надульником, раздерибанил полностью ради этих двух деталей, поменял, перепристрелял -теперь СВТ как СВТ 😊
Хожу довольный как слон 😊
А оптику если ставить то только на исконную снайперскую, всякую современщину на такое историческое коллекционное оружие лучше не лепить - чтоб потом локти не кусать, ИМХО.
Для особо бдительных - снайперский боеприпас Родина выдает, все чин по чину. Не нарушаем.
.где наш дубок.
.непорядок...
Значит Изюм их всё-таки делает?
День добрый. Я звонил туда - говорят что вроде запустили производство... и вроде 180 USD/штука... но пока другой инфы нету.. буду еще звонить - напишу...
Купил и стреляю, не нарадуюсь на винтовочку - патроном 7Н1,пуля 9,6г,на 100 метров с открытого прицела сидя с упора 5 выстрелов в 2 МОА стабильно. БОльшего от неё не требую, боковых"рельсов" для оптики нету.
Надежна, точна, мягкая отдача, приятный спуск, удобна, прикладиста - радует сердце маньяка-СВеТофила ))))
Аналогичная была тема - без маркировки ОП СВТ, но с штифтованной планкой и резаным приливом под штык.
На днях заморочился, взял макет СВТ с целым надульником, раздерибанил полностью ради этих двух деталей, поменял, перепристрелял -теперь СВТ как СВТ
Хожу довольный как слон
Алексей. А ты где учился? и по поводу патронов - где выдают-то?
genii-70Буду очень признателен...
но пока другой инфы нету.. буду еще звонить - напишу...
Буду очень признателен...
только что звонил в отдел сбыта... мне вроде бы чуть не завтра привезут в Киев за 1008 грн = около 200 USD...
разговаривал с небезисвестной наверное многим Валентиной Антоновной... по телефону 80574322318...обещала перезвонить... загадочно она как-то говорила про 1 шт...я так и не понял - работает производство или нет..
боковых"рельсов" для оптики нету.
а у меня есть "рельсы", вот только кто крон толково приладит?
СемёнКалашников
а камуфляж под немца тоже родина выдала..
.где наш дубок.
.непорядок...
Не,камуфляж душа просит такой. 😊)))
вопрос к тем, кто занимался установкой ПО на СВТ: если ставить длинный прицел - как уходить от биения в него гильз?
[/QUOTE]
Вот тут глянь forum.guns.ru
Вот тут глянь forum.guns.ruспасибо... а там где? то что я нашел - так какраз иллюстрирует что дляинный ОП вызывает нежелательные последствия как для оружия в целом, так и для самой стрельбы. Очень не хочется выковыривать гильзы когда дичь уходит... еще меньше - когда подходит...
1. Есть ли толковая альтернатива ПУ-СВТ? у кого какое есть мнение?
2. Что за изделие ПД-8А Изюмского завода? Кто-то пользовал? Мнение?
3. Реально ли сегодня найти тот самый ПУ-СВТ в Киеве? цена вопроса?
genii-70Найти вполне реально, здесь в "Купле-продаже оптики" периодически бывают предложения по Украине, цена за оригинал (вместе с кроном Кочетова на "Мосина") в районе 200USD.
Реально ли сегодня найти тот самый ПУ-СВТ в Киеве? цена вопроса?
Я смотрю - у вас хорошая нарезная коллекция! Что Вы можете сказать про СВТ? Это Ваша? Почему в затворной раме какие-то раковины? Вы снимали надульник - это можно сделать самостоятельно или лучше "доверить профессионалам"? по мишени вы стрляли из СВМ... а каковы результаты СВТ? Это просто вопросы после просмотра ваших фотографий. А интересуюсь - потому что я новый владелец СВТ. Фото ее представлено выше... мне - нравится!
Снять надульник самостоятельно -не проблема, нужна только полная разборка винтовки, думаю справитесь, в случае чего подскажу.
genii-70Ну к армейскому (даже "экс") оружию "Наставления..." чай не дураки писали, полная разборка предусматривалась 😊, не боялись испортить...
просто я знаю один закон: пока работает - лучше не лезть!
Ствол у Вас хороший, поздравляю и по-белому завидую.
муки долбят. Жалко фот не осталось.
Надежна, точна, мягкая отдача, приятный спуск, удобна, прикладиста - радует сердце маньяка-СВеТофила
[B][/B]Радует, что не один такой!
тут меня еще один вопрос донимает - уже касательно ПУ... а вот я думаю, что ПУ создавался для стрельбы патроном обр. 1908 г. т.е. - под баллистику стандартного в то время патрона... но время-то - изменилось! изменился и патрон... а уж насколько стандартный боевой отличается от облегченного охотничьего! пропасть целая! так вот - соответствует ли ПУ баллистике наших сегодняшних боеприпасов?
genii-70Он просто навинчен, после выбивания сухаря свинчивается без усилий.
а затянут или просто заштифтован? если затянут - момент затяжки? разобрать -то легче, чем потом толково собрать...
genii-70Сравните х-ки патрона(масса пули и начальная скорость) обр. 1908г. и современного охотничьего Новосибирского с лёгкой пулей FMJ.
под баллистику стандартного в то время патрона... но время-то - изменилось! изменился и патрон...
Сравните х-ки патрона(масса пули и начальная скорость) обр. 1908г. и современного охотничьего Новосибирского с лёгкой пулей FMJСравню конечно... но в принципе-то - винтовка расчитана изначально на боевой боеприпас? тогда его и надо сранивать?
ЛПС
Калибр, мм 7,62
Тип оружия, использующего патрон СВД, СВДС, СВУ, СВУ-АС, ПК и др.
Начальная скорость пули, м/с 830
Кинетическая энергия пули, Дж 2920-4466
Вес патрона, г 22,7-25,1
Вес пули, г 9,6-11,8
Вес порохового заряда, г 3,1
FMJ
Патрон охотничий 7.62x54R с легкой пулей
V25 (среднее значение) 820-835 м/с
Масса пули 9,5-9,7г
Масса патрона 20.45-23.2г
ЛПС - Вес патрона, г 22,7
FMJ - Масса патрона 20.45 г
при практически одинаковом весе пули - разница, естественно, может быть только за счет веса гильзы или навески порохового заряда... допуская, что к весовой отдаче военные ведомства всегда относидись пиететно - остается только навеска заряда?
увидел это фото http://www.mosinnagant.net/images/newvic6.jpg
и задумался.
Ведь ищу оригинальный ремень на свою СВТ, а имеется вот такой.
Подскажите кто разбирается, для СВТ ли ремень?
genii-70Тут вообще всё просто 😊: Энергия= Масса Х квадрат Скорости/2, или 0,0096х830х830/2, получаем 3306 Дж, усреднённая величина дульной энергии новосибирской лёгкой пули. Как видите, основное отличие её от ЛПС только в отсутствии стального сердечника. Добавлю, при стрельбе до 300м из трёхлинейки (дальше не пробовал, негде) "лёгкий новосиб" полностью соответствует шкале ПУ.
я не нашел на сайте Новосибирского завода значений Кинетической энергии, но мне кажется, что косвенно можно судить по минимальным заявленным значениям веса боеприпаса:
JakesВечером сфоткаю свой - выложу
Подскажите кто разбирается, для СВТ ли ремень?
inozemec
А ремни родные к Светке можно найти???и с магазинами к Светке как дела в УКраине,,,, очень надо один,,,
Ищу вот...
Если окажется что это от неё то скажу что первый нах
Магазины редки.
Кстати на тему вышепредставленного ремешка - вчера взял пару ремней именно от ППШ с такого же плана завязочками, так там ремни уже чем этот, причем заметно ощутимо.
Kit_A100
Вечером сфоткаю свой - выложу
А где фото?
inozemecУ меня есть информация, что да...
А они штоль одинаковые???
shtift1А точнее,,, и по штыку,,,,
У меня есть информация, что да...
inozemecСсылку дать не могу... А что со штыком? Иногда попадаются в продаже...
А точнее,,, и по штыку,,,,
shtift1Жаль, а где попадаются и скоко???
Ссылку дать не могу... А что со штыком? Иногда попадаются в продаже...
Kit_A100
Собственно вот!
forum.guns.ru
Увы, обычный мосинский.
У самого на СВеТке правда такой же,но цвет как у того что выложил выше -темносиний.
inozemecПрисоединяюсь 😞...
Жаль девушку,,,
Родное дерево по прикладистости просто отвратительно, да и я не колекционер. Опять же в Украине проблем с покупкой СВТ нету никаких ))
Kit_A100Хорошо ВАм В Украине, А Вот по магазинам у Вас также-дифсыт,,,,
posted 10-6-2008 13:25Глупости какие ) , родное все осталось ) при желании можно будет переодеть назад, хотя лично я такого желания совершенно не испытываю )
Родное дерево по прикладистости просто отвратительно, да и я не колекционер. Опять же в Украине проблем с покупкой СВТ нету никаких ))
inozemecПоверьте , абсолютно никакого дифицита нет ) лично знаю 3 магазина в которых хоть сейчас приобрести можно.
Хорошо ВАм В Украине, А Вот по магазинам у Вас также-дифсыт,,,,
Хвастаюсь ! Приехала моя СВеТа с "переодевания" !а где делали и сколько стоило? если не секрет, конечно...
Kit_A100Да хороший город, часто бывал,,,
В Ровно
Не слишком ли высокие кольца ? Каким образом задний фиксатор крона работает ? делали пропил под него на самой винтовке ?
genii-70Ну как, отстреляли ?
планирую отстрелять завтра, правда - пока только на "Снайпере" - проверка работоспособности системы. пропил под фиксатор крона делали на винтовке... а на чем его еще делать-то?!
вообще - есть мысль! давайте обсудим, кому это может быть интересно, есть ли смысл открыть ветку типа "нестндартные кроны под нестандартные ОП на СВТ". т.е. - изготовление, установка и опыт эксплуатации кронштейнов и прицелов отличных от штатных, но использующих штатные установочные места - инимы словами - без вмешательства в конструкцию винтовки. Как вам такое предложение?
genii-70Всё лучше так, чем уродовать винтовку.
кронштейнов и прицелов отличных от штатных, но использующих штатные установочные места - инимы словами - без вмешательства в конструкцию винтовки. Как вам такое предложение?
genii-70А почему только штатные ? Давайте создадим тему в которой будем собирать всю инфу по кронам на СВТ !
но использующих штатные установочные места
А почему только штатные ? Давайте создадим тему в которой будем собирать всю инфу по кронам на СВТ !
Я все-таки противник портить вешь историческую... можно еще допустить переделку ложи с возможностью возврата в исходному варианту... а прочие сверловки и приварки - я против...
Kit_A100В этой ветке уже много чего собрано в т.ч. и по кронам. Она тогда скорей всего похерится и информация будет практически утеряна. Собственно, эта ветка уже может считаться сборником решения проблем с СВТ о девяти (пока) страницах. Предлагаю продолжать и не дробить. ИМХО.
А почему только штатные ? Давайте создадим тему в которой будем собирать всю инфу по кронам на СВТ !
genii-70... ждем..
так что перенеслось...
... ждем..
сам жду не дождусь...
Предлагаю продолжать и не дробить. ИМХО.
давайте не дробить - ок! но тогда давайте выкладывать что у кого есть...
BGSВ принципе согласен )
Предлагаю продолжать и не дробить.
genii-70Опыта не выявлено. Хотя бы по высоте и разносу колец.
человек с большим опытом снайпинга...
Док
ps извините за резкость уродец получился.
Dr. Watson
Опыта не выявлено. Хотя бы по высоте и разносу колец.Док
Да уж... Хламида-манада. Это народное творчество показывать людям по нонешним временам сродни эгзыбицыонизьму на общественном транспорте - мягко говоря дурной тон.
Док, типа когда Светку брал, ессно у охотника, с Большой Буквы "О" - т.е. из той породы для которых собсно стрельба понятие второстепенное и овеянное неким ореолом таинственности, но они (охотники) эссно об этом никогда не признаюцца и несут пургу про кувыркающие пули, выстрелы на 800 по лосю без добора и пр., , а он мне исчо лет наверно десять (блин, и ведь десять лет прошло, во епть) назад рассказывал как у него классно приделан прицел на светку и какой спец ставил и пристреливал - полный пипец, стреляет как надоть. Даже старинную, сохраненную как реликвию от Мастера, бумажку дал с какими то таинственными цыфрами типа поправки вверх-вниз на 100-200..... Окуеть мона... Взял, жопа полная. Руки нах оторвать уроду, одно простительно - ставили в 93 году, тогда любой кто ставил оптику был гуру. База посажена криво, крон-кольца голимый люминь, пенёк загоняется в "угол" без вариантов... открытый "пристрелян" вооще - на сотке метр (!) превышения... На триста высит на полметра, а хозяин клялся как он из нея крушил на 300 всяко-разно.
С другой стороны эти мастера - слесарь и охотник - довели аппарат до состояния когда винт толком не стрелял и остался в состоянии мухансон. Что не могет не радовать.
Да высота крона впечатляет. Для нормальной стрельбы крон нужно как минимум опустить вниз.... сильно вниз. Есть подозрения что точность с открытого будет выше. ну и кольца разнести на прицеле. Кстати ,а прицеливаться то удобно?
Я абсолютно с Вами согласен по поводу высоты и разноса колец... другое дело что разнос колец и удобство прицеливания, равно как и точность стрельбы можно будет оценить только после самой стрельбы. по поводу сделанных ранее (не вами)замечаний относительно "большого спеца" - можно не комментировать? человек предупреждал меня что может быть но я попросил его сделать то, что сделано - к нему какие претензии?
но речь не об этом - я просто старался сделать что-то, что не нарушало бы конструкцию самой винтовки и при этом сохранить возможность стрельбы с открытого прицела. наверное это таким образом в принципе не возможно - надо еще подумать... потому постепенно прихожу к замыслу следующего крона - с прицельной линией пониже...
Ведь пока никто ничего другого на этом форуме не предложил? выбор - либо ПУ либо лепить (сверлить, варить-клеить) что-то на боковину? мне кажется - неправильно это...
Предложение пожалуйста: Берем планку вивер и выбираем снизу ответную форму под крышку ствольной коробки. Далее если есть желание ставим планку на эпоксидку либо на 3-4 болта с внутренней стороны. Хотя крышка ствольной коробки не самая правильная часть для установки оптики точность будет соизмеримая с точностью СВТ ,а для стрельбы с открытого прицела на планке Вивер фрезеруем продольный паз соответствующей глубины.
другое дело что разнос колец и удобство прицеливания, равно как и точность стрельбы можно будет оценить только после самой стрельбы.Да уже слава Богу некоторый опыт подсказывает что вообщем толку от стрельбы с такими наворотами не будет. Нужно городить полуметровую щеку чтоб как то пристроить голову, тогда можно о чём то говорить.
Да уже слава Богу некоторый опыт подсказывает
я даже и спорить не буду конечно! я же не сказал что мое решение самое лучшее... потому и вынес сюда для обсуждения что бы выслушать опытных и постараться учесть этот опыт. а по поводу крышки ствольной коробки:
- во-первых: ничего сверлить и клеить на винтовке не собираюсь
- во-вторых: не самая закрепленная деталь... не так ли?
- во-первых: ничего сверлить и клеить на винтовке не собираюсьНу пазы уже профрезеровали..... если ничего не портить то видится кронштеин как ваш только с охватом полукольцом и спереди, планка закреплена за переднюю и заднюю часть, высота вивера от крышки ствольной коробки - 3-4 мм дальше кольца разнесённые максимально на длину прицела.
- во-вторых: не самая закрепленная деталь... не так ли?
должно быть лучше.....
perstkovЭто уж точно шютка...
Предложение пожалуйста: Берем планку вивер и выбираем снизу ответную форму под крышку ствольной коробки. Далее если есть желание ставим планку на эпоксидку либо на 3-4 болта с внутренней стороны. Хотя крышка ствольной коробки не самая правильная часть для установки оптики точность будет соизмеримая с точностью СВТ ,а для стрельбы с открытого прицела на планке Вивер фрезеруем продольный паз соответствующей глубины.
genii-70Раз уже столько работы проделано... По фоткам вроде как есть возможность существенно опустить вивер. Если специалист толковый - может, у него получится срезать лишнее и приварить вивер максимально ниже. Ну и кольца самые низкие. Может и получится эргономика как у оригинального ПУ. Если вся эта конструкция, конечно, жестко фиксируется на винтовке и при установке снятии ничего не будет сбиваться.
Ну пазы уже профрезеровали.....
Боковые пазы на свольной коробке были сразу! был сделан только один пропил под штифт крона.
Со всем остальным предложением - да, примерно так и видится...
Если вся эта конструкция, конечно, жестко фиксируется на винтовке и при установке снятии ничего не будет сбиваться.
Должен отметить, что при общем низком качестве Изюмского крона (я так и не смог понять как ихними кольцами можно зажать ПУ при сделанных допусках и общей кривизне) сама по себе посадка крона в пазы очень тугая и просто снять его руками достаточно сложно. Так что болтаться ничего просто не может - в этом его достоинство... единственное... 😛
, у него получится срезать лишнее и приварить вивер максимально ниже. Ну и кольца самые низкие. Может и получится эргономика как у оригинального ПУ.
Максимально ниже его приварить без проблем! просто изначально хотелось оставить штатную возможность стрельбы с открытого прицела. Теперь задумался: у меня ХАККА 1,6-5 * 20 и при минимальном увеличении его можно использовать как колиматор.... потому наверное можно и опустить планку... а вот максимально низкие кольца - наверное надо у них же и заказать... на фото кольца произведены теми же кто и крон переделывал.... они их официально поставляют в торговую сеть в киеве...
вот тут возникает вопрос ко всем: кто знает расстояние от визирной линии ПУ до оси канала ствола? я как-то не промерил сначала а теперь не на чем... 😞
genii-70А зачем? В любом случае делать максимально низко и все, лишбы крышки коробки не касался. Кстати, можно будет и ночник ставить.
вот тут возникает вопрос ко всем: кто знает расстояние от визирной линии ПУ до оси канала ствола? я как-то не промерил сначала а теперь не на чем...
genii-70Да снять и вперед. Или с быстросьемностью не все хорошо? При снятии установке не сбивается? Или еще нет данных?
просто изначально хотелось оставить штатную возможность стрельбы с открытого прицела.
Да снять и вперед. Или с быстросьемностью не все хорошо? При снятии установке не сбивается? Или еще нет данных?
снимается - но с усилиями... 😛...а по поводу сбивается или нет - пока нет данных...
над ночником еще не задумывалс вообще...
Прошу совета как вывесить ствол на СВТ. обнаружил касание ствола в районе ложевого кольца у нижнего кожуха
та же проблема! что делатьв таком случае? посоветуйте плз!
Ну и как всегда проблема с кронштейном под оптику. Прозвон Изюмского завода не дал зезультатов. Посему выход один сделать(есть доступ к соотв. оборудованию). Обладатели родных кронштейнов!(особенно Genii-70)набрасайте эскиз со всеми подробностями(до 0.05мм).
Заранее благодарен!
При удачном исходе возможна мелкая серия!!!!
При удачном исходе возможна мелкая серия!!!!
ну...до исхода такого - еще стараться и стараться... не вопрос - могу и лично результаты представить - в личку напиши.
Газовый цилиндр можно просто снять, а потом выкрутить поршень.
Да и крышку коробки можно одеть не присоединяя к ней возвратную пружину, а просто упереть ее в запирающую втулку.
Активный поиск чертежей пока преостановлен. Ищу родной крон с оптикой.
Нехочеться ставить что-то "инородное".
С "болтанкой железа" разобрался.
можешь расказать как? все СВТ что я держал в руках имеют вертикальный ход при нажатии пальцами на скобу спускового механизма. И моя в их числе...
---
Пилить!!
На верхней грани места контакта ложи с кожухом подпилить по форме, на нижней грани вклеить деревянные фрагменты в подготовленные запилы и тоже подпилить. Верхнюю накладку (деревянную) то-же подпилить по форме (ее верхнюю грань). Тогда металлические кожухи вместе уйдут немного вниз. Может, придется подпилить дерево по длине, чтобы упоров не появилось ввиду изменения углов контакта дерева и металла. Лучше пусть будут маленькие зазоры - иначе, когда ствол нагревается, начнет "сыпать". Все это делать, только если убедились в четком (безо всяких шатов) прилегании ложи к ствольной коробке (как в спокойном состоянии, так и при выстреле).
Короче - пару часов ложевщику и все пучком 😊
Все это делать, только если убедились в четком (безо всяких шатов) прилегании ложи к ствольной коробке (как в спокойном состоянии, так и при выстреле).
А как удостовериться? У всех СВеТок, что я встречал, есть люфт железа в районе ствольной коробки, обусловленный тем, что конструктивно железо в ложе крепится защелкой УСМ и упор ПОДПРУЖИНЕН. Потому при нажатии на защитную дужку курка (забыл как называется 😞 ) есть вертикальный люфт 2-3 мм...
genii-70Люфт 2-3мм?? Думаю, так быть не должно. Предполагаю, что нет четкого контакта в р-не нагеля. Wildhuter в этом месте даже укладку на эпоксидку делал, для однозначности прилегания. См. стр. 1, 2 ветки.
А как удостовериться? У всех СВеТок, что я встречал, есть люфт железа в районе ствольной коробки, обусловленный тем, что конструктивно железо в ложе крепится защелкой УСМ и упор ПОДПРУЖИНЕН. Потому при нажатии на защитную дужку курка (забыл как называется ) есть вертикальный люфт 2-3 мм...
Предполагаю, что нет четкого контакта в р-не нагеля
Не уверен. На нагеле люфт не ощущается, а только в районе спусковой скобы и задней стенки ствольной коробки
genii-70Можно предположить, что нагель является осью вращения ложи относительно ствольной коробки/ствола?
Не уверен. На нагеле люфт не ощущается, а только в районе спусковой скобы и задней стенки ствольной коробки
Можно предположить, что нагель является осью вращения ложи относительно ствольной коробки/ствола?
Скорее да! Но винтовка в ложе крепится в двух местах: нагель и защелка УСМ. так вот - нагель зажат и люфта там нет (хотя укладку сделать надо бы), а вот в районе защелки УСМ - там в ложе находится пружина, которую я и сжимаю когда нажимаю на УСМ!
genii-70ХЗ.. Разберу гляну, не движется у меня.
Скорее да! Но винтовка в ложе крепится в двух местах: нагель и защелка УСМ. так вот - нагель зажат и люфта там нет (хотя укладку сделать надо бы), а вот в районе защелки УСМ - там в ложе находится пружина, которую я и сжимаю когда нажимаю на УСМ!
rogi1965
доброго времени суток. сразу прошу извинить за беспокойство. я новичок. но так начитался за 2 мес. что купил свт 41г. ижевск. есть проблема как и у всех - упор нижней ствольной накладки на ствол. читал ваши советы но не понял в силу не опытности. не могли бы вы еще раз обьяснить новичку. понял что сняв не много дерева с верхней накладки мы опускаем вниз нижнюю. и она отводит мет. накладку. или просто подложить прокладку или зпокси под нижнюю деревяную накладку в месте соединения тем самым увеличить зазор между металом. вообще кольцо сидит не плотно и дерево с мет накладками немного гуляет. надо ли уплотнить место соединения. с уважением. могу сделать фото может кому еще пригодится на форуме. да читал мнение что должно сидеть плотно к стволу как упор. т е нижняя мет накладка плотно прилегает к стволу в месте соединения с деревом.
Если я правильно понял вопрос:
1. Убедившись, что ствол условно вывешен, добавлением вклеек на нижней грани ложи в месте соединения ее и нижнего кожуха, смещаем кожух вниз. Т.е. создаем зазор между стволом и нижним кожухом, когда он будет надет на ложу. Разумеестся, выбираем, если потребуется, немного дерева с верхней грани ложи в месте соединения ее и нижнего кожуха - чтобы кожух наделся (у меня без натяга).
2. Ставим верхнюю накладку и начинаем подгонять верхний кожух, снимая дерево с верхней грани накладки в месте соединения накладки и верхнего кожуха. Когда кожухи соединились, проверяем, чтобы верхний кожух не касался ствола. Если вдруг касается, бежим за водкой т.к. где-то перестарались.
3. В результате металлические кожухи совместно опустились относительно ложи/накладки и не касаются ствола. Надеваем кольцо и огонь!
ХЗ.. Разберу гляну, не движется у меня.
Не разбирал еще?
rogi1965А как его промыть, не выбивая? 😊
а кто выбивал газоый регулятор. надо ли каждый раз его снимать для чистки или хватит промыть.
genii-70Неа. Сообщу обязательно.
Не разбирал еще?
rogi1965Чем угодно - например, тем же ключиком, которым патрубок откручивается - тюк слегка по регулятору - он и вылетает из газовой камеры. Если там давно не чищено - сначала напшикать каким нибудь балистолом или гунексом или т.п., чтобы откисло. Потом уже выбить аккуратно (да хоть молоточком). Все отмыть, вставить регулятор, закрутить патрубок, проверить риску. Там негде дров наломать 😊
у меня на скс юго подобная втулка регулятор , только побольше. выходит легко. кто выбивал и как обратно. через дерево или переходник .может совет какой, чтоб дров не наломать...
genii-70Разобрал. А потом еле собрал... (ну редко я УСМ достаю) 😊
Не разбирал еще?
У меня, чтобы защелкнуть усм, приходится деревяшкой хлопнуть по дужке спускового крючка - от хлопка ладонью не защелкивается. Т.е. пружина, вероятно, меньше заглублена, чем на родной ложе и работает жестче. Получается, что эта пружина максимально убирает возможный шат ложи относительно ствольной коробки. Попробуй под пружинку что-то подложить?
Попробуй под пружинку что-то подложить?
Ну...не знаю... попробовать-то можно - но я не верю в окончательный результат...
ну редко я УСМ достаю
А я - не редко... вот когда переложу - тогда и перстану... а как УСМ - устраивает по параметрам спуска? я тут читал - кто-то что-то полирует... смазывает...а мне кажется что у меня всё ОК...
Возобновилась проблема - снова начала сыпать! Сыпет, как и прежде, по вертикали. Горизонталь в пределах 5 см. Причем, с работающим газоотводом сыпет даже на 3х выстрелах, а с отсоединенным - группы по 3 в среднем умещаются в спичечный коробок, а если 6 подряд - вытягиваются примерно в вертикальную линию (столбец 5-6 см ширины). Наша песня хороша, начинай сначала!
genii-70Мне нравится спуск СВТ
А я - не редко... вот когда переложу - тогда и перстану... а как УСМ - устраивает по параметрам спуска? я тут читал - кто-то что-то полирует... смазывает... а мне кажется что у меня всё ОК...
Предполагаю, что такая жесткая посадка
интересное замечание! т.е.: с пружиной - плохо, а без пружины - тоже плохо! Я когда разобрал ММГ на рынке - еле собрал: УСМ на защелку садили ударом ноги на полу! а дома - легко и ручками пошло (как и всегда)... и как автоматика работала, если коробку так выгнуло?! по идее - одни задержки и должны были быть из-за недосыла или недовыброса! а регулятор на какой отметке стоял?
genii-70Автоматика нормально работает, все досылается и выбрасывается. Затворная рама перемещается свободно, препятствий никаких не встречает. Регулятор 1.3 круглый год. Пока не понимаю, где собака порылась..
интересное замечание! т.е.: с пружиной - плохо, а без пружины - тоже плохо! Я когда разобрал ММГ на рынке - еле собрал: УСМ на защелку садили ударом ноги на полу! а дома - легко и ручками пошло (как и всегда)... и как автоматика работала, если коробку так выгнуло?! по идее - одни задержки и должны были быть из-за недосыла или недовыброса! а регулятор на какой отметке стоял?
К чему стремиться? 😊
вложил длинную полоскуинтересный опыт - надо попробовать... а вкладывал так что-бы горизонтальный люфт ушел, или вертикальный?
Уважаемые, поделитесь информацией - какой кучности вы добились?
К чему стремиться?
Стремимся в копейку попадать 1-м выстрелом! ...2-м........10-м....и всё- в одну!!! и не меньше чем со 100 м! 😛
genii-70А серьезно?
Стремимся в копейку попадать 1-м выстрелом! ...2-м........10-м....и всё- в одну!!! и не меньше чем со 100 м!
А серьезно?
В принципе - это серьёзно (в идеале)...но если быть точнее - лично мне некогда было попасть на стрельбище и по нормальному пристрелять оптику, да и этим я хочу заниматься только ПОСЛЕ того как переложу свою девочку и когда уберу все лишние касания и люфты... так что я сейчас больше теоретизирую и в процессе поиска ложьёвщика, т.к. киевский - дороговат!
BGSПо НСД винтовка считалась годной к снайперской стрельбе, если 4 пули на 100м укладывались в квадрат 7,5х7,5 см... Отсюда и "пляшем" 😊...
Уважаемые, поделитесь информацией - какой кучности вы добились?
К чему стремиться?
Вот первый отстрел (оригинальный ПУ, Изюмский крон)...
shtift1От противного? 😊
По НСД винтовка считалась годной к снайперской стрельбе, если 4 пули на 100м укладывались в квадрат 7,5х7,5 см... Отсюда и "пляшем" ...
Вот первый отстрел (оригинальный ПУ, Изюмский крон)...
Когда купил СВТ, до доработок, в родной ложе с механического прицела где-то так и было. А надо лучше. Отсюда и вопрос - кто чего добился?
BGSСкорее всего... можно попробовать обойтись "малой кровью"-открутить надульник на 1-2 оборота, обычно паз под клин достаточно широкий и позволяет это сделать...
Смутило - боюсь это и влияет на кучность, т.к. по сути это упор ствола ч/з посадочное место на надульнике.
Что думать, пока не понятно. Может разбалтывается в р-не нагеля, хотя нет никаких шатов...
shtift1Да, эту ветку из-за нее же и замутил..
Ложа так понимаю, неоригинал?
hans0629Нет, не на станке. Но для чистоты эксперимента - с двумя МС по пулевой.
"грешим на себя" - извиняюсь, всю тему не читал, а Вы пристреливали на станке?
Просто сначала стреляли из неудобного положения.
С ув., Сергей.
На первой странице этой ветки ув. Константиныч озвучил возможные проблемы с СВТ. Куда глядели очи мои...
Такая вот была у меня втулка нагеля:
А вот так она выглядит на родной ложе снайперской СВТ (причем, даже вклеена). Именно на нее, металлом на металл, а не патронником на дерево, ложится ствольная коробка в р-не патронника, а потом отжимается нагелем.
Ну и, убрали все лишние контакты ложи со ствольной коробкой (их была масса).
Отстрелял с механического - 100м примерно 10х10см по нескольким группам по 5.
Аминь 😊
Именно на нее, металлом на металл, а не патронником на дерево, ложится ствольная коробка в р-не патронника, а потом отжимается нагелем.
Судя по написанному - делать укладку в районе патронника теряет всякий смысл?
genii-70Не могу так однозначно судить. Может и надо - поперечные смещения устранить, если они есть и втулку дополнительно закрепить, если крепится только по бокам, а в центре никуда не опирается (у меня пока так). В той, которую я описал (снайперская), дно выреза ложи под патронником повторяет форму и совпадает по плоскости с верхней гранью втулки нагеля (типа как уложено, но в дереве), может их и подгоняли вместе, по заранее вклеенной втулке. А может так и задумано в СВТ.
Судя по написанному - делать укладку в районе патронника теряет всякий смысл?
втулку дополнительно закрепить, если крепится только по бокамтак это - "укладку втулки нагеля" надо производить 😊
я в журнаде одном вчера вычитал, что некий товарищ сделал дополнительную втулку в ложе в районе задней опоры ствольной коробки. Я так понимаю - он этим убрал любые продолные перемещения (люфты) между ложей и ствольной коробкой. А вот как с вертикальными быть? кто что думает?
genii-70Осмотрел пару лож на предмет прилегания ствольной коробки к ложе сверху. Четкое прилегание обнаружил не по всей поверхности, а только в р-не прилива, т.е. над пружинкой , что отжимает УСМ. Если пружинка жесткая (а такая и должна быть), то вертикальному шату просто неоткуда взяться.
А вот как с вертикальными быть? кто что думает?
Защелка ствольной коробки УСМ жестко фиксирует? Может там что-то не так?
Защелка ствольной коробки УСМ жестко фиксирует? Может там что-то не так?
Да, там фиксация жесткая. Может не морочить себе голову и под пружинку в ложе сделать подкладку (тем самым увеличив жесткость)? я почему-то не думаю что там четко тарированное по глубине отверстие...
genii-70Конечно подложить. У меня наоборот - было слишком жестко, рассверлили немного и всех делов.
Да, там фиксация жесткая. Может не морочить себе голову и под пружинку в ложе сделать подкладку (тем самым увеличив жесткость)? я почему-то не думаю что там четко тарированное по глубине отверстие...
Коллеги, на СВТ этот болтик, который вы называете нагелем(в оличие от "трёхлинейки", К98к), к восприятию отдачи при выстреле никакой роли не имеет...
Пожалуйста, информативнее выразите свою мысль.
shtift1Нет сомнений в возможностях "родной" ложи. Но какой понт сравнивать, если родная ложа неудобна?
Сорри, сравнивайте свой "ложевой" новодел со штатной ложей, винтовка может стрелять...
Но сравним. Условия стрельбы?
Кстати, при снятии/установке Изюмского крона СТП не гуляет?
Коллеги, на СВТ этот болтик, который вы называете нагелем(в оличие от "трёхлинейки", К98к), к восприятию отдачи при выстреле никакой роли не имеет...
А что же еще имеет отношение кроме задней "лапы отдачи" (или вернее - заднего упора ствольной коробки) и этого самого болтика (или все-таки нагеля)?
BGSСтоя с упора, в качестве упора мягкий мешок под цевье, заднего упора под приклад нет.
Но сравним. Условия стрельбы?
BGSУдобна "а ля СВД"? В "нарезной" ветке форума коллеги и её не жалуют...
Но какой понт сравнивать, если родная ложа неудобна?
genii-70Коллега BGS видимо прав, насчёт зазора в паре "нижний кожух ствола-ложе", однако мы, коллекционеры, сможем узнать об этом только от вас...
А что же еще имеет отношение кроме задней "лапы отдачи" (или вернее - заднего упора ствольной коробки) и этого самого болтика (или все-таки нагеля)?edit log
BGSПрактически нет, коррекцмя в пределах 0-01 с "запасом"...
Кстати, при снятии/установке Изюмского крона СТП не гуляет?
shtift1
Стоя с упора, в качестве упора мягкий мешок под цевье, заднего упора под приклад нет.
Какой патрончик хорошо полетел? Сколько таких групп за выезд?
shtift1Похожа на СВД ?? Шютка такой?
Удобна "а ля СВД"? В "нарезной" ветке форума коллеги и её не жалуют...
Хотя.. Не знаю как чьи коллеги, а для охоты СВД (ну пусть Тигр) тоже очень даже ничего.
shtift1Предположу, что это алкоголь.. 😊
Коллега BGS видимо прав, насчёт зазора в паре "нижний кожух ствола-ложе", однако мы, коллекционеры, сможем узнать об этом только от вас...
Уважаемые Сергей и коллекционеры, ветка не о коллекционировании и "аутентичности", корректней пожалуйста. Нагель конечно же - тоже "болтик", но лучше писать по теме..
BGS"Новосибирский с лёгкой пулей", остальные группы немногим хуже, единичные отрывы.
Какой патрончик хорошо полетел? Сколько таких групп за выезд?
posted 18-4-2009 20:07
------
...СЦУКО...
На первой странице этой ветки ув. Константиныч озвучил возможные проблемы с СВТ. Куда глядели очи мои...
Такая вот была у меня втулка нагеля:
посмотрел на фото - так эту втулку явно выкручивали просто отверткой! тогда и сломали. Её, что бы выкрутить, наверное надо паяльником разогревать - посажена на что-то. присмотрелся к своей: просвет между втулкой и упором ствольной коробки везде постоянный - что сверху, что снизу - около 1 мм. Упор осуществляется через сам винт. У меня втулка в нижней части упиралась с одной стороны в ствольную коробку - надфилем точил вчера по-месту... час работы и матюков!!!! неудобно было.... подложил под пружинку миллиметров 4-5 прокладку - ствольная коробка теперь упирается сверху в ложу и не болтается... теперь только стрелять!
shtift1 posted 23-4-2009 19:49абсолютно с этим согласен!
винтовка может стрелять...
дистанция 100 м. Новосибирск 9,7 г. оптика - изюмская. Это лучшая серия. может даже случайная. теперь надо еще самому научиться стрелять ... 😛
у меня визуально вроде как не докручена
нужно фото. я свой ДТК снимал и ставил - никаких проблем. и становится только в одном положении.
вот положение мушки и газ. регулятора
как говорится - "не смертельно"! но - очень неприятно!!! я , чесно говоря, не думаю что замена ДТК что-то сильно исправит... т.к. он закручивается просто по резьбе на стволе и становится только в одном положении. если бы резьба в ДТК была неправильно нарезана - пуля бы попадала бы в сам ДТК, значит - причина не в нем... судя по фото - впечатление что сам ствол как-то несоосно установлен в ресивере, а это - совсем другая песня... легче заменить винтовку в сборе...
если четко по метке газ блокируется. слегка смещаю
Так, судя по фото - его и надо смещать! Метка на регуляторе не по центру площадки набита!!! Если после смещения нормально работает - так и нужно оставить... для успокоения души можно старую метку затереть и набить новую, но у же правильную..
да .... неужели кривой. ну т.е. перекрученый.
только не ДТК, а - ствол...
genii-70Неплохо! Как устанавливали крон? Сам стреляю с изюмского, "усиливал" на нём пружину forummessage/164/43 , крон "из коробки" вносит не нужную дополнительную погрешность...
дистанция 100 м. Новосибирск 9,7 г. оптика - изюмская. Это лучшая серия. может даже случайная. теперь надо еще самому научиться стрелять ...
Сам стреляю с изюмского, "усиливал" на нём пружинудо усиления пружины пока не додумался... крон ставился просто - при помощи полукруглого надфиля... больше ничего не делал... и наклепа никакого не наблюдаю пока-что, хотя уже может сотен три после установки отстреляли... 😊 просто когда устанавливал - зажал в заднем крайнем положении буфер и только тогда, до упора надев крон, делали пропил, а потом буфер отпустил и опять зажал...
извините а может... ствол ....покрутить ... ну не сильно.а как ты себе это представляешь??? я и притронутся-то боюсь!
както же он вкручивался. к стати номера не совпадают ..?
я не смотрел, есть ли на ДТК номер... по моему - его там не должно и быть! а смещение твое может быть только от того, что либо канал ствола нарезан несоосно оси ствола, либо резьба на стволе нарезана несоосно этой самой оси... это - только мое мнение и оно может быть ошибочным вполне...
rogi1965Номер на СВТ наносился только на ствольной коробке, снизу на стволе-технологический, "внутризаводской". Ствол уже благополучно и надежно "докручен" пулями, если так уж "руки чешутся" нужно выкручивать ствол и подбирать шайбу, с последующей корректировкой зеркального зазора затвора (скорее всего понадобится новая личинка)... Нужны приспособы и навыки, сами, если не имеете хорошего слесарного опыта, лучше не лезьте....
номера не совпадают на стволе и коробке. на стволе в районе соединения с коробкой с низу. а докрутить или открутить я думаю возможно.
если не имеете хорошего слесарного опыта, лучше не лезьте....
абсолютно согласен!!!
genii-70Пробовали! и получается! "Силит Бэнг", самый "ядрёный", с кислотой (в составе на этикетке, для "тяжёлых" загрязнений), наносите обильно на 15-20 сек., затем протираете тряпкой, "жрёт" любое оксидирование...
а кто-нибудь пробовал смывать с затвора это хитро-коричневое покрытие? чем смывается и какова процедура?
"Силит Бэнг"
Вай спасиба!!! 😊
Пробовали! и получается! "Силит Бэнг", самый "ядрёный"
Получилось нормально, только взял "Силит" для снятия накипи. действовал согласно инструкции на упаковке: развел жидкость в стакане и бросил туда затворную раму и разобраный затвор минут на 20. затем вынул, протер тряпкой - всё снялось. Промыл проточной водой, обрызгал всё ВД-40 для удаления остатков воды изо всех возможный щелей. еще раз протер тщательно и смазал всё маслицем нейтральным.
[B][/B]
А что, владельцев СВеТок не стало?На охоте мы.Скоро вернемся.
коллеги, подскажите:
есть две СВТ и у обеих в процессе стрельбы откручивается газоотводная трубка. сталкивался кто-то?
есть две СВТ и у обеих в процессе стрельбы откручивается газоотводная трубка. сталкивался кто-то?И у меня сходная проблема имела место на обоих винтовках. После отстрела 10-15 патронов. Это сказывается, кажется, и на результат попаданий. Теперь я просто при сборке винтовок после чистки с усилием подтягиваю ключиком винт. Сейчас более 5 выстрелов не делаю так, что с уверенностью сказать что проблему решил не могу.
На очереди ещё магазин-был окрашен черной краской и затыльник на прикладе. Ну с ними понятно-смывка для краски.
kostya64Сорри за тишину в эфире, давно не заглядывал в ветку.
Эх лето, пора отпусков, очень заметно по активности участников, но СЕЗОН не за горами, пора готовить сани! Очень понравилась ложа инициатора даной темы, ув. BGS, хотелось бы узнать координаты мастера исполнившего такую весчь(думаю многим форумчанам это интересно, и цену вопроса, есть свое видение этого вопроса). Кстати опыт полученный BGS и мысли участников обсуждения весьма и весьма полезны для всех владельцев и ценителей СВеТочки!!!
Ситуация с мастером такова, что ну не хочет он делать ложи на СВТ.
По просьбе одного из форумчан, я предлагал мастеру хорошие деньги - все равно не хочет.
Сейчас знакомые хотят сделать обмеры ложи для трехмерного станка по дереву - если из этой затеи что-то получиться и можно будет "поставить на поток" - тогда отпишусь.
новодельными ложами для СВТ
Ты не прав - там лежали новоделы на Мосю и Маузер, а говорили что могут сделать "любэ", лишь бы деньги платили... и не дорого просили в общем...
kostya64Конечно стоило. Ложа СВТ, со слов мастера, кардинально отличается по сложности от других. Не берусь обсуждать истинность этого утверждения (знаю только, какой гемор доставила она мне при дальнейшей подгонке), но считаю, что если грамотный мастер берется делать - это уже хорошо. Т.к. за время работы по СВТ он успел бы сделать несколько СКСов или кучу гладкостволок.
Ув. BGS, спасибо за информацию. Както посетили с братом слет антикваров в Экспоцентре на Левобережной, были там ребята с новодельными ложами для СВТ, говорили, что смогут исполнить любую. И деньги вроде не большие, остановило только расстояние, съездить на примерку 600км в один конец. Хотя сейчас немного жалею, может и надо было рискнуть?
rogi1965ИМХО дожать до конца, только смотрите, чтобы при установленном кроне открывалась шторка сзади СК. Вот мои мытарства 😊: forummessage/164/43
адо слегка поджать крон вперед чтобы было посредине или дожать максимально до конца
Вот мои мытарстваочень поучительно спасибо. Соберусь духом и .. пилить. Не много не понял, буфер должен отталкивать крон при полном сжатии. у меня клинит если вперед до конца. Т.е. сидит плотно.
rogi1965Достаточно быстро разработается, я свой новодельный (Изюм) первый раз вообще киянкой на место задвигал, сейчас свободно отжимается пружиной.
у меня клинит если вперед до конца. Т.е. сидит плотно.
В связи с этим прошу посоветовать на что, кроме калибра(ствола) надо обратить пристальное внимание?С днем рождения!Посмотреть надо на состояние затворного механизма. Наличие или отсутствие корозии на поверхности механизма: запирания ствола, спускового механизма, газового поршня. С уважением.
slawuta5 кроме коррозии обратите внимание на наличие наклепа на затворе-затворной раме, луче если его нет вообще либо он незначительный(это косвенно указывает на настрел винтовки)Благодарю за подсказку - буду смотреть очень вниммммательно. С продавцом уже договорился о отстреле всех винтовок - магазин при стрельбище.
slawuta5Внимательно осматривайте стрелянные гильзы-донце должно быть перпендикулярно телу, при увеличенном зеркальном зазоре затвора оно будет завалено, это очень плохо... Ну и исправная чистая винтовка должна уверенно перезаряжаться в положении регулятора не выше "1,3" (если, конечно, в помещении не -30С 😊)...
С продавцом уже договорился о отстреле всех винтовок - магазин при стрельбище.
Всё получилосьИ в правду получилось. Одно только беспокоит:одностороняя нагрузка довольно тяжелого прицела с кроном и совсем слабенькая рама затвора. Как долго выдержит эта конструкция?В любом случае результат срельб достойнейший. Поздравляю.С уважением.
Вот и моя СВТА там на надульнике ЛЦУ прикручен?
Существует ли отличие в винтовках СВТ, - снайперская винтовка Токарева и самозарядная винтовка Токарева.
Собственно вопрос сводится к следующему: «Существуют ли ON LINE выложенные номера снайперских СВТ наподобие такого перечня по снайперским винтовкам Мосина?»
Вот и моя СВТА кто приклад сделал? Какой получился вес у всего комплекса, для каких охот пользуете?
Какой получился вес у всего комплексаВес естественно всегда разный т.е. смотря что есть на винтовке. Для зверовых охот это может быть прицел ПОСП 8х42, коллиматор ПК-А, сошки или ничиго, а ночью - ночной прицельчик.... Никогда не задумывался о весе, всегда стремился к функциональности, удобству и точному бою. А в скором будущем на СВТ будет и саундмодер. Кстати давно имею СКС, люблю его, стреляю по мишеням и охочусь. Он у меня имеет такой-же набор опций плюс ДТК и саунд. Ну это уже другая тема, её можно почитать в другом посте.
Какой получился вес у всего комплексаВес естественно всегда разный т.е. смотря что есть на винтовке. Для зверовых охот это может быть прицел ПОСП 8х42, коллиматор ПК-А, сошки или ничего, а ночью - ночной прицельчик.... Никогда не задумывался о весе, всегда стремился к функциональности, удобству и точному бою. А в скором будущем на СВТ будет и саундмодер. Кстати давно имею СКС, люблю его, стреляю по мишеням и охочусь. Он у меня имеет такой-же набор опций плюс ДТК и саунд. Ну это уже другая тема, её можно почитать в другом посте.
Потерял верхний защитный кожух, который закрывает шток регулятора.
ПРОСЬБА КО ВСЕМ - может кто подскажет где поискать.
ПРОСЬБА КО ВСЕМ - может кто подскажет где поискать.
На форуме есть раздел купля-продажа частей - посмотрите там.
где поискать.Можно поинтересоваться у торговцев ММГ, узнайте где собираются в ваших краях антиквары и копачи, часто у них можно найти нужные вещи. Мне таким образом достался штык с верхней заточкой. Братци вчера впервые увидел патрон 7,62х54R S&B HPBT (свисток) вес пули 11,3гр. может кто пользовал? Какие впечатления? Цена конечно не вдохновляет-20грн. за штуку но может он того стоит?
kostya64А где увидел?
Братци вчера впервые увидел патрон 7,62х54R S&B HPBT (свисток) вес пули 11,3гр.
А где увидел?В Киеве, магазин Ибис на Дружбы Народов.
Братци вчера впервые увидел патрон 7,62х54R S&B HPBT (свисток) вес пули 11,3гр.S&B в своей производственной программе вроде не имеет HPBT для 7,62х54R -
www.sellier-bellot.cz .
Может это какя-то фирма покупает отдельно гильзы и пули от разных производителей и сама комплектует такую интересную амуницию. Я например тоже покупаю от S&B гильзы и пули от eXergy. С уважением.
S&B в своей производственной программе вроде не имеет HPBT для 7,62х54RЭх глаза б мои не видели этот патрон, на коробке HPBT, упаковка S&B, в носике пули как положено отверстие. Впервые увидел патрон НР в нашем калибре вот и обрадовался, начал всем голову морочить типа че да как, будет возможность специально поеду и куплю, сфоткаю, выложу. А пока выходит, что треп.
www.sellier-bellot.cz
например тоже покупаю от S&B гильзы и пули от eXergy
а что за пули? можно ссылку?
genii-70Скорее сюда - www.sellier-bellot.cz
они изменения в сайт внесли и теперь разбили всю программу по разным категориям. Посмотрите внимательно вот сюда:
www.sellier-bellot.cz
Скорее сюда
Можно и туда. В предидущей ссылке все 54-е показаны
Светка делала сдвоенные выстрелы и давала задержки по причине недовыброса.Может это связано с применением другого пороха, не ВТ а аналогичного пороху патрона 308WIN, скорость горения которого несколько больше, и давление в стволе будет выше, для Моси это приемлимо, а нам только облизнуться, даные патрона выглядят красивше чем аналогичные патрона с пулей "Д".
для Моси это приемлимо,
Моську жалко! ;(
BGSГеннадий, а как дела с трехмерным станком? Есть сдвиги или полная тишина?
kostya64Тишина
Геннадий, а как дела с трехмерным станком? Есть сдвиги или полная тишина?
ТишинаОчень жаль, ведь у тебя один из лучших образцов охотничьего ложе, достойный многократного копирования. С прошедшим празником всех форумчан!
Эх глаза б мои не видели этот патрон, на коробке HPBT, упаковка S&B, в носике пули как положено отверстие. Впервые увидел патрон НР в нашем калибре вот и обрадовалсяСтрашная Тайна Селиера-Беллотта расскрыта!
Страшная Тайна Селиера-Беллотта расскрыта!Интересно, а каким патроном вы пользуетесь для пострелух и охоты? Какие предпочтительней?
[B][/B]Женя , Genii70!От всей души поздравляю с днем рождения. Здоровья Вам и благополучия!!!
наши российские от завода 188,в бывшие и расстрелянные "целевые патроны".А разве российские не стальные? Как они поддаются релоудингу? А какой порошок? Были ли задержки как у Евгения70?
А разве российские не стальные?Нет, что вы! Целевые и Золотая Богиня, а так же Экстра - латунные. Производство 1970-1980г.г.Это же то, лучшее, чем гордилась советская промышленность. Как, например, атомные ледоходы и космическая техника!
Как они поддаются релоудингу?Прекрасно, по отзывам друзей. Я релодил пока только Сел. и Бел. Там капсуль Боксер.
У наших -Бердан. У меня пока нет своих клещей для их вытягивания.
А какой порошок?4350 от ACCURATE.
Были ли задержки как у Евгения70?Задержек не было , а сдвоенные были, правда стрелял не я.
С уважением.
а так же Экстра - латунные.Да, а сейчас все патроны что я встречал(российские) идут в стальной гильзе, в т.ч. и Экстра. А как латунная гильза сильно дуется после выстрела? Не пробовыли стрелянную гильзу дослать в патронник? С уважением.
[B][/B]Ну уж не знаю, новых россйских патронов у меня нет. Все только еще советского производства до 90-х годов, современные только Сел. и Бел. Латунная гильза немножко надувается, но при релоде, когда вставляеш капуль, матрица гильзу оправляет."Своя" гильза в патронник, конечно, вернется. Но, у меня три винтовки в калибре 7.62х54.СВТ гильзу вообще метат на два метра. Так, что точно про патронник, сказать не могу.
С уважением.
Латунная гильза немножко надувается,А как при релоуде канавки ревели, поддаются приведению гильзы в приемлимую начальную форму? А какое пользуете оборудование для перезарядки? Вопрос не праздный, с любой мыслью нужно переспать!
А как при релоуде канавки ревели, поддаются приведению гильзы в приемлимую начальную форму? А какое пользуете оборудование для перезарядки? Вопрос не праздный, с любой мыслью нужно переспать!Поддаются, но царапины остются едва заметные. У меня свои только матрицы. Я их еще не использовал. Купил пару месяцев назад, пока лежат без дела. Все пользую от друзей. У одного из них свой заводик патронный. Оборудование, наверное, американское или чешское? Толком не знаю. С уважением.
------
Si vis pacem, para bellum
Подскажите пожалуйста, где можно купить запасной магазин на СВТ, товарищ ищет уже год, никак найти не может
Лучше всего искать за границей. Мало того, что у вас в России цены только
для новорусских, то еще и не найдешь. Я свои , запасные, купил через Alegro.
slawuta5И по чем в ваших краях магазин, как его можна переслать в Украину?
участник
И по чем в ваших краях магазин, как его можна переслать в Украину?
Цены у нас, как и у вас, тоже диференцированные. Торгаши на Moto-Weteran-Bazar,состоится 4 раза в году, выставляют по 300-350 злотых(2,80 за зелененького), а на аукционе (Alegro)купил за 178 - 64 американских. С пересылом, думаю, могут быть проблемы и по моему мнению лучше передавать с оказией.
Посмотрел на ваше оружие и убедился, что вы меня по обилию свт обогнали- у меня их только две, да и то и одну продаю или меняю на карабин свт. Я с ними охочусь а вы?
Я с ними охочусь а вы?В профиле вкралась ошибка в связи с моей недостаточной практикой в пользовании РС. СВТ у меня один и использую я его для чистого удовольствия на стрельбище. К сожалению не охочусь, а после смерти моего друга уже и не буду.
К сожалению не охочусь, а после смерти моего друга уже и не буду.Такие годы тяжкие. У меня тоже друг прошлой зимой скончался. Ушел на пенсию, дождался квартиру, пенсия неплохая 24 тсячи, всего-то 51 год был. Он был на год моложе, чем я.Сердечко забарахлило, как он говорил- пламенный мотор. И все, нет человека. А сколько умерло однокашников по учебе, друзей юности и детства. Есть и такие, кто сам ушел. Многие серьезно больны. Но охота -это даже как память о них. Если они не доохотелись - нам надо .А после поднять рюмку "на крови" и помянуть друзей. С уважением.
Вы во многом правы. Мой друг успел построить дом, пойти на пенсию, но не успел ввести меня в охотколлектив. СВТ искал с мыслью о хоте, но после смерти друга зарегестрировал ее как спортивное оружие - благо польское право позволяет некоторые интерпритации. С уважением.
Подскажите пожалуйста, где можно купить запасной магазин на СВТ, товарищ ищет уже год, никак найти не можетУ нас в Праге у ребят появились новодельные, наверное, китайские. Говорят, что брали за 100евро с пересылкой.
У нас в Праге у ребят появились новодельные, наверное, китайские.А как работают, если по китайски- то зачем они нужны за такие деньги? Китайци конечно в какомто смысле молодци, но о СВТ производства китайпрома свидетельства еще не встречались.
если по китайски- то зачем они нужны за такие деньги?Китайское сегодня- уже не такое и хреновое. Во всяком случае иного просто уже и нет- как российские телевизоры Рубин и холодильники ЗиЛ. А в ближайщем будущем, как говорят, и ракеты и самолеты и т.д.и.т.п.Что касается "как они работают" - нормально, без задержек. Вот только, опять же, я не уверен на 100 % , что магазины эти китайские. С уважением.
А как работают,
Купил новый магазин СВТ за 178 злотых(1780 руб.) - становится идеальн да и работает как часы. Если кого-то не устраивет производитель, то покупайте по 5-6 тысяч и радуйтесь, что купили "фирмовый".
Купил новый магазин СВТ за 178 злотых(1780 руб.) - становится идеальн да и работает как часы.Цена хорошая, отзыв о качестве радует, я бы взял с удовольствием, да вот как в Украину его доставить?
да вот как в Украину его доставить?
Думаю, что лучше все с оказией через знакомых.
через знакомых.???? В том и проблем, ни оказии ни знакомых, взял недавно магазин от СВД, хотел переделать под штатный, а он переделке не поддается(без внесения изменений в конструкцию винтовки).
kostya64Да ну? Сварщик нужен хороший, магазин СВД в СВТ вполне конвертируется, винтовка НЕ ТРОГАЕТСЯ...
а он переделке не поддается(без внесения изменений в конструкцию винтовки).
Да ну? Сварщик нужен хороший, магазин СВД в СВТ вполне конвертируетсяСогласен, восток дело тонкое, нужно правильно разобрать и затем еще правильнее собрать силовой каркас магазина, наварить и переточить удерживающие выступы, согласовать подающую кромку, губки, упор затворной задержки. Магазин СВД намного легче и нежней штатного, чего стоит сам корпус сделанный практически из фольги?
kostya64Из фольги-это СВДшный? Ничуть не из более тонкого металла, просто дополнительно есть рёбра жёсткости...
Магазин СВД намного легче и нежней штатного, чего стоит сам корпус сделанный практически из фольги?
Из фольги-это СВДшный? Ничуть не из более тонкого металла, просто дополнительно есть рёбра жёсткости
В том-то и дело, что магазин СВТ обходился без ребер жесткости - толщина материалла, да и сам материал (+ отсутствие технологии штамповки?) позволяли обходится без этого "современного излишества".
магазин СВТ обходился без ребер жесткости - толщина материаллаВ самую тютельку, в СВДшном магазине жесткая только рамка верхней части штампованная из более толстого листа и поэтому без ребер жесткости, остальное-фольга усиленная ребрами жесткости приваренная точечной сваркой к рамке. Отсюда и разница в весе 260г.-СВТ против 205г.СВД! И что самое обидное, патрон один и тотже, геометрия подачи-практически без изменений (следует признать, что подача из СВДшного магазина более оптимизированна, чем и интересна), а магазин от СВД толще штатного как раз на толщину стенок рамки жесткости, простым напилингом не обойдешся, а более глубокое вмешательство подразумевает радикальные изменеия в конструкции самого магазина, зачастую переделать сложнее чем сваять новый! Под рукой нет того колличества магазинов, чтоб без страха и сомнений применять технологию сварки и болгарки. ИМХО.
Всвязи с весенним обстрением, был начат поиск новой игрушки. Была найдена СВТ 1943 г.в ствол черновой не штифтованый, родных посадочных под оптику нет(акуратно приварено основание),планка открытого прицела размечена на 1,5 км ,новосибирской оболочкой показал кучу в 50мм на 100м,дерево в отличном состоянии, настрел порядка 60-70 патронов(на напр. затвора тока слегка краска потерта).Хозяин говорит выбирал сам в какойто армчасти(х.з),до кучи со стволом продает два запаяных цинка с маркировкой 7Н1(кстати что-за патронички?)
В общем интересует адекватность цены 40т.р за Светку, и патроны 20р.шт
цены 40т.р за Светкублин, а я продал свою 3 года назад за 1 тыс рублей. в идеальном состоянии (железо, дерево). снайперский вариант 1942 г.в. Сейчас жалею, лежала, не мешала, душу грела
В общем интересует адекватность цены 40т.р за Светку, и патроны 20р.шт
Не знаю как это (40т.р) выглядит по вашим меркам, но я за свою заплатил эквивалент 18,5 т.р., а за патроны (армейский демобиль в цинках) дороже-вышло по 60р. за штуку.
Не знаю как это (40т.р) выглядит по вашим меркам, но я за свою заплатил эквивалент 18,5 т.р., а за патроны (армейский демобиль в цинках) дороже-вышло по 60р. за штуку.Мне одна в 400 а другая в 800евров обошлись. Патроны "экстра"покупаю еще советские по 15 крон за шт.= примерно 60 евроцентов, кроме того, чаще для охоты и сам заряжаю. А пулеметные и на вывоз за границу у нас вообще по 6-7 крон за штуку = 25 - 30центов. С уважением.
genii-70
Кроме того: на этих патронах моя Светка делала сдвоенные выстрелы и давала задержки по причине недовыброса. Boxer)
При мне сдвоенные давали три разных винтовки(одна 40г.вып. и две 42-го), причем из рук разных людей.
Наследство АВТ??
Наследство АВТ??Скорее всего она хотела сказать, что умеет больше.
Тихий Омут
Это...
Всвязи с весенним обстрением, был начат поиск новой игрушки. Была найдена СВТ 1943 г.в ствол черновой не штифтованый, родных посадочных под оптику нет(акуратно приварено основание),планка открытого прицела размечена на 1,5 км ,новосибирской оболочкой показал кучу в 50мм на 100м,дерево в отличном состоянии, настрел порядка 60-70 патронов(на напр. затвора тока слегка краска потерта).Хозяин говорит выбирал сам в какойто армчасти(х.з),до кучи со стволом продает два запаяных цинка с маркировкой 7Н1(кстати что-за патронички?)
В общем интересует адекватность цены 40т.р за Светку, и патроны 20р.шт
Цена не плохая, особенно учитывая хорошее состояние.
Но есть одно НО, вы же вроде на милитарист (судя по вашему профайлу). если вы хотите купить этот кусок истории и заняться её раскурочиванием (добавлением планок для оптики, заменой дерева и т.д) тогда я вам её не рекомендую. Тогда за те-же деньги лучше купите себе Тигру и насилуйте её. Если вы просто хотите её купить чтоб подержать в руках, пострелять ну и просто ИМЕТЬ, то ДА(!!!). Ведь этих винтовок очень мало осталось в России, особенно в своём первозданном виде. Я уверен что не далёк тот день когда в первозданном остануться только ММГ. Мой вам совет, если с деньгами всё хорошо, то БЕРИТЕ. Через 3~5 лет (если не испортите "доводкой" а оставите в первозданном виде) она уже будет стоить как минимум в два раза дороже (уже с поправкой на инфляцию) чисто из за своей редкости.
По патронам 7Н1 могу сказать что это по российским законам криминал. Вот так выглядит не распакованый цинк.
i2.guns.ru
7Н1 это армейские снайперские патроны со стальным сердечником. Патроны хорошие, но вы их берёте на свой страх и риск. При желании (недоброжелателей) вам за них грозит статья ну или просто куча неприятных моментов с объясниловками...
Хе я ещо и параноик!
Она интересует именно как рабочий инструмент, а мимо тигра я походу пролетел(изначально его брать и планировал, но наследница владельца чет артачится начала).
ПСОшное основание на Светке уже приварено, тут я не виноватый.
Патроны-пачку отстрелять, ост. занычить до прихода Белого Пушистого Зверя.
Тихий Омут...СВеТку нужно любить 😊 в Вашем случае возможно проявление всех её недостатков(проблемы с подачей, чувствительность к загрязнению и боеприпасу... и т.д.). В качестве современного охотничьего оружия она безоговорочно проигрывает СВДоидам...
Она интересует именно как рабочий инструмент, а мимо тигра я походу пролетел(изначально его брать и планировал,
Смело проходите мимо этой Светки. Если она ужо изнасилованна, то вам там делать нечего. Чья-то доводка наверняка привела к болтанке СТП. СВТ изначально-то не была эталоном точности. Сложность конструкции и нехватка и дороговизна ЗИП только усугубят ваше разочерование. На пушнину возьмите себе Сайгу в .223 и не парьтесь. А сэкономленное бабло потратьте на (вашу) бабу 😛 х54R разорвёт суслика в хлам, а .223 хоть полтушки вам оставит...
Одназначно (!!!), милитаристские исторические виновки ОСТАВЬТЕ нам, МИЛИТАРИСТАМ ИСТОРИСТАМ 😊
Удачи!
600мПочему столько а не 599 или 701?У вас что, все поросята, именно, на таком расстоянии привязаны?А, ЕСЛИ СЕРЬЕЗНО, я тоже очень привязан к калибру 7.62х54,сам стреляю только в этом калибре на охоте стреляю и из СВТ и из мосина. СВТ для ближней стрельбы (100м + мах. 50м) и с колиматором - чудесно. Мосин, все что подальше. Правда у нас, далее 250 метров на охоте, я не стрелял, наверное, но думаю, что полуавтомат, даже двухминутный, менее точен, чем болт. А, 600 метров для мосина, не является чем-то проблемным. С уважением.
viky)))
Скорее всего она хотела сказать, что умеет больше.
но как-то неприятно получать окуляром в лоб.
Вопрос к аксакалам: возможно ли убрать стрельбу по два патрона?
Вопрос к аксакалам: возможно ли убрать стрельбу по два патрона?Обратитесь к Константинычу. Он грамотные решения предлагает. С уважением.
Крон под оптику и затыльник приклада уже стояли 😞
Вот и моя девочка!!!Какого года красава? Вот только ей оптика ни идёт.
http://www.zelenysport.cz/scripts/podrobnosti.php?IDZ=5402
"В том-то и дело, что магазин СВТ обходился без ребер жесткости - толщина материалла, да и сам материал (+ отсутствие технологии штамповки?) позволяли обходится без этого "современного излишества".
Вот и хреново, что "обходился", из-за того, что небыло дополнительной жесткости горловины и рождались от части сказки о ненадежной подаче патронов.
Вот и хреново, что "обходился", из-за того, что небыло дополнительной жесткости горловины и рождались от части сказки о ненадежной подаче патронов.
У меня три магазина, но ни один из них не имеет номера винтовки, следов напилинга не видно. Проблем с подачей патронов не наблюдал и пока не наблюдаю, а отстрелял несколько цинков. Проблема, если можно назвать это проблемой, есть только с одним - отстегнуть его можно только при открытом затворе.
Вам повезло.
Спасибо на добром слове, но ядумаю, что это не только везение, а еще и условия в которых винтовка работает - все-таки не война и как на боевое оружие условия почти стерильные.
Мне попадалось Н-е кол-во магазинов у которых зев "дышал", и из-за этого была затруднена подача + чрезмерно длинные загибы магазина.
Все это результат производства военного времени, а не конструкции магазина.
Зев, магазина Драгунова не "дышит", практически один в один повторяет геометрию магазина Токарева, да и сам магазин сделан и прочнее и красивее 😊
Что тот, что тот магазин не дает перехлеста патронов рантами, как бы не пытались этого искусственно смоделировать.
Ну и у самой винтовки, если зев приемника магазина сделан достаточно строгим, то даже "дышащий" магазин будет работать исправно.
Клиенты из стран - участниц ЕС могут купить без проблем но покупатели из п других стран, к сожалению, будут иметь бюрократическийе трудности.
Я имею два магазина. Было необходимо приспособить одного из них, немного спилить захват, как Вы видите на фотографии. Теперь они оба работают хорошо.
Я имею два магазина.
Судя по фото, (может ошибаюсь или фото неудачное), магазины немного отличаются друг от друга - левый явно больше по размерам от правого. Возможно это и послужило причиной хирургического вмешательства.
Кажется, что это - оптический обман. Вот, пожалуйста другая фотография - магазины в обратном порядке. Первый снова, кажется, большим.
Выложи пожалусто фотки узла крепления и кронштейна + как они смотрятся со стороны приклада.
Михалыч.59Михалыч, на счет СВТ-шного не согласен, вот фото (не постановочное 😊)одного из моих магазинов, ранты при снаряжении перехлестываются влегкую, при том этот же правильно снаряженный магазин проблем с подачей при стрельбе не имеет.
Зев, магазина Драгунова не "дышит", практически один в один повторяет геометрию магазина Токарева, да и сам магазин сделан и прочнее и красивее
Что тот, что тот магазин не дает перехлеста патронов рантами, как бы не пытались этого искусственно смоделировать.
купил второю крышу ствольной коробки и заказал чтобы оружейный мастер установил на крышы стальную планку Picatini
При таком креплении прицела СТП не гуляют?
"Михалыч, на счет СВТ-шного не согласен, вот фото (не постановочное )одного из моих магазинов, ранты при снаряжении перехлестываются влегкую, при том этот же правильно снаряженный магазин проблем с подачей при стрельбе не имеет."
Спасибо что ткнули фейсом об тейбл! 😊
Ведь просила меня мама изъясняться правильно... 😊
Значит немного нарушена геометрия этого Вашего магазина.
Замните по центру верх зева задней стенки магазина вовнутрь на 1мм и перехлест уйдет. Ну и штангелем проверьте, "дышит" ли зев магазина при полном его снаряжении.
Я ранее хотел сообщить, что при снаряжении исправного и кондиционного магазина СВТ патронами, перехлеснуть их ранты еще надо постараться. 😊
Даже будучи все же перехлестнуты рантами, патроны легко перестраиваются (в отличии к примеру от магазина винтовки Мосина) в нормальное положение при нажатии на пулю верхнего патрона, или хлопнув по магазину рукой, как американцы об каску. 😊 Только у них патроны без рантов, но все равно могут сцепляются своими проточками. 😊
Ну, а на магазинах СВД даже с проточенными изнутри губками, что бы перехлестнуть 10 и 9 патроны надо особое умение и недюжинную силу приложить. 😊
Там и зев не "дышит" и замин по центру верха зева задней стенки магазина вовнутрь имеется.
Губки с внутренней стороны на магазинах СВД я проточил для возможности быстрого их снаряжения патронами, по образцу магазина АК, магазин же к СВТ правил основательней.
slawuta5
При таком креплении прицела СТП не гуляют?
Может быть что будет гулять. Еще не знаю - с прицелом ещe не стрельял. Может быть в следующую субботу, или в воскресенье я пойду и проверю винтовку.
Такой типа АП.
slawuta5Крепление, казалось,не успешным. Как думал slawuta5 СТП двигался. Так и я сняль кронштейн и вернул СВеТку к оригинальной конфигурации. Ложа немного доработана - бумажка свободно переходит под Стволом - результаты лучше. Самая лучшая група с открытого прицела в прямоугольнике 8,3 цм x 7 цм, 100 м, патроны армейске ЛПС год 1977 завод "188".
При таком креплении прицела СТП не гуляют?
У СВТ прохождение бумажки между стволом и ложей не влияет на стреьбу так как у болтов.Там ведь к стволу крепиться еще и кожух газоотвола...С уважением.
Крепление, казалось,не успешным. Как думал slawuta5 СТП двигался. Так и я сняль кронштейн и вернул СВеТку к оригинальной конфигурации. Ложа немного доработана - бумажка свободно переходит под Стволом - результаты лучше. Самая лучшая група с открытого прицела в прямоугольнике 8,3 цм x 7 цм, 100 м, патроны армейске ЛПС год 1977 завод "188".
приветсвую всех! вот такие гильзы стали выходить из винтовки - у половины трещины рядом с донцем. Что бы это могло означать?
Если это новосибирские с пулей 13 гр., то такая же байда.
На Барнаульских накого не наблюдается.
1. Где-то на форуме видел наставление по СВТ - подскажите плиз.
2. Кто-бы продал родное ложе?
БЧ 30-5Тож искал, пришел к выводу-купить макет здесь, forumtopics/115 ,по деньгам почти тож самое,+ "туева хуча" ЗиПа...
Кто-бы продал родное ложе?
Кто-бы продал родное ложе?У меня есть лишнее, с накладкой.
С уважением
обратить внимание на
1) толщину капсуля и
2) на скрсть перезарядки-т.е. на сколько стоит регулятор.
Коллеге с прицелом на крыщке коробки я уже. кажется, писал р рзможных прблемах с креплением тяжелого прицела и крна с монтажной лиштой на крыщке.Увеличившийс вес не слищком прочно закрепленнй крыгки не позволит стрелять стаильно.Надо идти по слоедующему пути- крепить крон на ресивер СВТ . С таким рещением на своих винтовках, я длбился минутной стрельбы.С уважением.
Давно хотел СВеТку, почти год прошел с того момента когда увидел в живую, и теперь она стоит в моем сейфе.
41-й год по затвору, но надульник 4-х оконный(?), направляющее под крон есть.
Состоянее наверно нормальное), промерить калибры не чем, пуля толкаемая шомполом по каналу ствола не проходит, уже радует.
Нарезы видны.
Купил можно сказать не дорого, 15тр по нашим временам очень даже нечего.
Отстрел пока не делал, доки сдал вчера в разрешительную.
Правда свербит постелять очень хочу, наверно завтра знакомого полисмена попрошу сгонять со мной в тир.
Фоты винтовки и мишенек попозже.
Это про дешевый ЗИП forummessage/115/10
[B][/B]
Поздравляете, стал обладателем.Поздравляем.
Может кто покупал СВТ на молоте, отпишитесь пожалуйста!
С уважением...
p.s. krutov-a, поздравляю с покупкой! Если не секрет, где покупали и в каком варианте?
HunteR-25-12Берите сразу с кроном. Крон отдельно продают 6-8 кило рублей. И в будущем наверное всё равно захочется установить оптику, появиться головняк с проточкой пазов. А так всё готово. Когда сам покупал с кронами не было, сейчас появились думаю, что поспешил как всегда.
Приветствую! Решил брать нарезное для охоты, и выбор пал на СВТ-0 . Брать буду в Вятских полянах, так как это не далеко от меня. Подскажите какой вариант брать, обычный и "снайперский". Сам думаю, что разница только в наличии кронштейна за 6000 т.руб!
Может кто покупал СВТ на молоте, отпишитесь пожалуйста!
С уважением...
С ув. Алексей.
b312ebСпасибо за совет. Звонил в магазин Вятских Полян, к сожалению снайперских вариантов пока нет в наличии и не предвидится в ближайшее время. Наверное буду брать обычную... А с кроном разберемся позже, ганза в помощь 😊
Берите сразу с кроном. Крон отдельно продают 6-8 кило рублей. И в будущем наверное всё равно захочется установить оптику, появиться головняк с проточкой пазов. А так всё готово. Когда сам покупал с кронами не было, сейчас появились думаю, что поспешил как всегда.
С ув. Алексей.
Камрады подскажите, кто ни будь делал пропилы для оптики по бокам ствольной коробки сам. То есть на СВТ-40 этих пропилов нет, чтоб установить оптику, они нужны, как и чем их сделать самому в домашних условиях. Есть у кого такой опыт? Или все носят стволы в мастерскую?
Думаю в домашних условиях не получится, хотя можно если у вас фрезерный станок имеется) Несите в мастерскую, делов на полчаса и денег много не возьмут думаю.
Я фрезеровал паз под крон на заводе,там же потом по образу "П" рамки для тех же пазов сделан крон из дюраля в верхней части заводская планка вивера уже под любой прицел.Принцип крепления как у родного пазы и поперечная шпилька.Все отлично работает и никакой кустарщины портящей винтовку (если не считать что на АВТ пазов не делали).Для тех кому интересно пишите в личку сведу с фрезеровщиком. Московская область.20км ЛенинградкиЕсли не секрет во сколько обошелся крон? Может быть есть чертежик или фото!? Озадачен установкой оптики на свою свету и крепить боковым креплением не особо хочется... А может ваш знакомый фрезеровщик выпустит мелкую партию!? Думаю многие бы купили такой крон!
4000рЗдорово получилось! Не ползет от выстрелов? Случаем чертежиков не осталось?
каТогда зачем пропилы и на ствольной коробке,сами же писали,что на АВТ их не было 😛
зачем уродовать историческую вещь,
Тогда зачем пропилы и на ствольной коробке,сами же писали,что на АВТ их не былоКак бы пропилы были на СВТ40, конечно на АВТ нет,но я не считаю это "уродованием" поскольку такой вариант существовал, а вот прилепить на ствольную коробку планку под крон "не камильфо". И я просто так давно мечтал о СВТ40 в снайперском варианте,что убедил себя что пазы АВТ не испортят.Тем более что крон и прицел 1943 года у меня есть...
Из 5 патронов в картоне 70х70 два утюга. Патроны кертавр FMJ. Часто такое бывает? В чем может быть проблема? Я ен фанат этого хлама и копаться в нем влом. Если кто знает то подскажите. Если лечится попробую помочь владельцу.
Как получить ответ,если не знаем ответов на эти вопросы-вверху 😊..
Посоветовал взять еще других маслят, а там на утилизацию.
Если оружие интересное (как историческая состовляющая клейма год выпуска) то можно дезактивировать и продать как макет.Либо разобрать и утилизировать ствол и коробку,а остальное оставить (надульник,газовый двигатель...)
Посоветовал взять еще других маслят, а там на утилизацию.Думаю маслята не помогут, ствол скорее всего расстрелян в дым, вот и сеит.
HunteR-25-12не стоит быть столь категоричным . лечить можно.занятие нудное и трудоемкое.
Думаю маслята не помогут, ствол скорее всего расстрелян в дым, вот и сеит.
конечно высокоточным оно уже не станет. но кучку собирать будет.
хороший токарь.засверливать выход ствола.но без фанатизма. по пятерочке миллиметров и пробный отстрел. лечили раньше и трехи и маузеры у которых даже нарезы ели просматривались.
не стоит быть столь категоричным . лечить можно.занятие нудное и трудоемкое.Да я и не категоричен 😊 Предположил просто то, что не в маслятах дело 😛
конечно высокоточным оно уже не станет. но кучку собирать будет.
хороший токарь.засверливать выход ствола.но без фанатизма. по пятерочке миллиметров и пробный отстрел. лечили раньше и трехи и маузеры у которых даже нарезы ели просматривались.
хороший токарь.засверливать выход ствола.Это возможно,но вероятность найти станок в хорошем состоянии, определенного типа (чтобы ствол с коробкой поместился в патроне,да задняя бабка не била) достаточно проблемно.Не говоря уже про самого токаря и СОЖ.Для Москвы это большая проблема.
кавот потому я и отписал, что работа нудная и трудоемкая.
Это возможно,но вероятность найти станок в хорошем состоянии
ствол легко выкручивается,а вот каждый раз разобрать,засверлить,
собрать опробовать.
с копанными конечно было проще .в трехи и свт ставили стволы от пулемета максим. в маузеры от мг(и те и другие в большинстве своем хромированные)
помню одну треху, на пять выстрелов-три пули плашмя.
вылечили,правдо глубина сверловки составила около 7см.
Наткнулся вот на такой крон.
Длина: 127 мм
Ширина: 44 мм
Высота: 54 мм
Крепление: Ласта, та что с тремя отверстиями, крепится на винты к коробке, а нее одевается крон и контрится винтом (барашек). Как думаете будет стоять и держать отдачу?
HunteR-25-12планка на мой взгляд короткая. а коробка тонкая у СВТхи.
крепится на винты к коробке
там и резьбы то выйдет пару витков.
планка на мой взгляд короткая. а коробка тонкая у СВТхи.Посмотрел коробку, в самом деле винты держать не будут, попросту толщины не хватит... если только сварка, но уродовать не хочу
там и резьбы то выйдет пару витков.
Но, допустим, даже если ласту приварить... Крон, по-моему, не плох и не испортит аутентичность СВТ, если сравнивать с АКмоидным кроном.
кафото с тырнета.
А зачем все это колхозить
колхозили...и целностью прикладов не заморачивались.
HunteR-25-12Земляк, я так понял, что купил всё-таки СВТ без пазов под оптику и теперь мучаешься в поисках возможного крепления прицела. А чего ж не зашёл в магазин "Стрелец"? Привезли бы тебе СВеТку такую, какую надо. В магазине и сейчас есть оба варианта: пехотная и снайперская.
Посмотрел коробку, в самом деле винты держать не будут, попросту толщины не хватит... если только сварка, но уродовать не хочу
Но, допустим, даже если ласту приварить... Крон, по-моему, не плох и не испортит аутентичность СВТ, если сравнивать с АКмоидным кроном.
Земляк, я так понял, что купил всё-таки СВТ без пазов под оптику и теперь мучаешься в поисках возможного крепления прицела. А чего ж не зашёл в магазин "Стрелец"? Привезли бы тебе СВеТку такую, какую надо. В магазине и сейчас есть оба варианта: пехотная и снайперская.Приветствую! Взял без пазов, с пазами в В.Полянах не было как раз, а в "стрельце" цену заломили больше чем в два раза от "Молотоа", ну его на.... Не жалею, что взял в Полянах, выбирал из 14 штук, мерил калибрами и выбрал в итоге очень достойный вариант! Вот ломаю теперь голову по поводу прицела, думаю, к д.Саше Колесникову нужно обратиться. А, может, быть вы подскажите, что-то?
Приветствую! Взял без пазов, с пазами в В.Полянах не было как раз, а в "стрельце" цену заломили больше чем в два раза от "Молотоа", ну его на.... Не жалею, что взял в Полянах, выбирал из 14 штук, мерил калибрами и выбрал в итоге очень достойный вариант! Вот ломаю теперь голову по поводу прицела, думаю, к д.Саше Колесникову нужно обратиться. А, может, быть вы подскажите, что-то?edit log
#467 IP
P.M. Ц
plohich2
вот потому я и отписал, что работа нудная и трудоемкая.
ствол легко выкручивается,а вот каждый раз разобрать,засверлить,
собрать опробовать.
с копанными конечно было проще .в трехи и свт ставили стволы от пулемета максим. в маузеры от мг(и те и другие в большинстве своем хромированные)
помню одну треху, на пять выстрелов-три пули плашмя.
вылечили,правдо глубина сверловки составила около 7см.
В МГ стволы хромированные? Вообще-то это наш путь - дорогой ствол и надолго. А у немцев по другому - много быстросъёмных дешёвых стволов. То и на копе его найти не проблема - отжил своё, выбросили, поставили новый.
[B][/B]НИКНИКО, фото я так понимаю выложили ради рекламы?! Почем такое дерево?
Чтоб Вы посмотрели.Реклама мне никчему.Дерево 200 дол.Получилось здорово!!! Глянул ваши темы, понял, что реклама ни к чему 😛
А можно фото винтовки, полностью? Заранее благодарен!
НИКНИКО
Борис.Посмотрите в тюнинге и ремонте:Дерево на приклады:кап,комель,корень.Там Вам действительно проще будет приобрести заготовочку.
Ок. Гляну.
отдача приличнаяПриличная отдача, да ну? С нее пацан 9-и летний, при мне, стрелял и не жаловался, а просил еще 😛
Для меня отдача почти не ощутима, грохочет это да, есть такой грешок)
HunteR-25-12
Приличная отдача, да ну? С нее пацан 9-и летний, при мне, стрелял и не жаловался, а просил еще 😛
Для меня отдача почти не ощутима, грохочет это да, есть такой грешок)
Да уж...про отдачу это сильно было сказано.Мало того что калибр не магнум , да и еще это полуавтомат....Т.е. отдача по определению слабее чем у аналогичных винтовок с болтовым затвором.
GlavkomДа уж...про отдачу это сильно было сказано.Мало того что калибр не магнум , да и еще это полуавтомат....Т.е. отдача по определению слабее чем у аналогичных винтовок с болтовым затвором.
Дак ещё и неплохой компенсатор.
Vit200977Дак ещё и неплохой компенсатор.
Вот-вот. Ату этого слабака!!!! Пусть отжимается чаще, и не позорит наших дедов и отцов которые бегали с ней в атаку !!!
GlavkomВот-вот. Ату этого слабака!!!! Пусть отжимается чаще, и не позорит наших дедов и отцов которые бегали с ней в атаку !!!
Может не слабак, а неправильное использование? Не прижимает крепко и винтовка лягается.
Вот-вот. Ату этого слабака!!!! Пусть отжимается чаще, и не позорит наших дедов и отцов которые бегали с ней в атаку !!!не трогайте предкофф. на самом деле заметная усталость стрелка при стрельбе из светки начинается уже после 20 выстрелоф подряд.
Да кстати кто знает где можно купить к ней погон и обоймыОтветил в личку
А. ВладимировичОтдача? У СВТ? ИМХО очень мягкая по сравнению скажем с СВД или трехлинейкой.
.... муторно,много мелких деталей. А так грозный внешний вид, некая солидность раритета и отдача приличная....
Много деталей? Где??? От той же СВД в разборке отличается пожалуй только тем, что возвратная пружина пружина отдельно от крышки и хитро ставится-снимается и накладки по другому снимаются (кстати на СВТ ИМХО проще чем на СВД)
Процедура разборки - да, не идеальна, на ходу как калаш не раскидаешь, но при нормальном навыке...
Чистка - отдельные моменты мне опять же кажутся более продуманными чем на СВД, где они были принесены в жертву технологичности и простоте.
А. Владимирович
Про отдачу наверное субьективно, я давно не стрелял из СВД, но стрелять из нее удобней, она функциональней предшественницы. И думаю, что Вы со мной согласитесь.
Не соглашусь 😊. По отдаче - при одновременной стрельбе из обоих агрегатов большую "мягкость" СВТ почти все отмечали. По эргономике - у меня в штатном дереве на Тигре (исполнение СВД) в тех же условиях подброс был больше однозначно и приклад мне короток, так что я его под себя переделывал.
Если пригласят на охоту с условием стрельбы с открытого прицела и вероятностью стрельбы стоя/с ходу до 100м - возьму СВТ - мне она вскидывается комфортнее и стрелять из неустойчивых положений мне из нее комфортнее и быстрее. При большей дистанции, с оптикой, с упора - Тигр.
А. Владимирович
Мягкость и относительная кучность при стрельбе 9гр. пулей. Тяжелыми лягается и разбрасывается
Не соглашусь. Мягко стреляет всеми типами пуль -- стрелял и 9 гр и 11 и 13. Отдачи также практически нет совсем.
Что означает "разбрасывает" мне тоже не понятно, стрелял всеми типами на 100 группы практически одинаковы.
А. Владимирович
Да ладно, после магазина 13гр. новосиба,синяк с плеча 2 недели сходил.Или уже собственным глазам не верить? Долбит как отбойный молоток, несмотря на авторитетные мнения.
Видать приклад коротковат и нет нормальной вкладки. Возможно еще повышенная ломкость сосудов, но тогда надо не тренироваться, а кушать витамин "С".
Если у вас синяк после СВТ то что же с вами будет после стрельбы из Лося 9,3х64 )....Синяк всего тела?
Glavkom
Если у вас синяк после СВТ то что же с вами будет после стрельбы из Лося 9,3х64 )....Синяк всего тела?
))) Тяжелая контузия!!!
А если серьезно, то в этом калибре более комфортных, в плане отдачи, винтовок пожалуй что и нет. И треха и СВД и уж тем более комбинахи лягаются значительно сильнее.
А. Владимирович
синяк с плеча 2 недели сходил
Сочувствую.
А. Владимирович
С сосудами до настоящего момента проблем не было. С "африканских" калибров я не стреляю. Ранее я писал, что у меня есть "болтовик" австрийского производства в калибре 30-06, мне из него стрелять удобней и отдачу спокойно переношу, хотя и "болт" Конечно принимаю возражения, что сравниваю разные вещи. Скорее Вы правы дело в прикладе. Но модифицировать ничего не буду, портить раритет не поднимается рука. Буду терпеть неудобства. За сочувствие отдельное спасибо! Да кто знает шаг нарезов ее и марку стали из которой изготовляли штык.
Для удлинения приклада и смягчения отдачи можно одеть на приклад "калошу". Очень пользительная вещица.
А. ВладимировичШаг нарезов - 240мм
Да кто знает шаг нарезов
У двустволки 12-го калибра отдача сильнее.
Про синяки на плече - 100 выстрелов из СВТ + 20 мосинка и маузер - синяка не наблюдается (стрелял в футболке)!
Может, дело во вкладке?
Тульская на треть дороже.
Кто может сказать, в чем у них разница?
Nosorog46
Кто может сказать, в чем у них разница?
может быть, та что дороже - с кронштейном?
Так какую себе лучше взять?)0
Есть ли между ними еще отличия помимо длины стволов?
ка
Кастрированную СВТ ни разу не видел.
А не карабин Токарева ли это?
Nosorog46
А что за карабин Токарева? Ни разу не слышал.
это укороченная версия СВТ:
http://www.antik-war.lv/viewtopic.php?f=165&t=265394
hanter86
Хочу купить недорогой советский п/автомат, речь идет о скс или свт. в магазине они стоят 11 и 23 т/р соответственно. Есть ли смысл брать их в магазине в рядовом исполнении или данная затея обречена на огорчение. Причина покупки дешевого полу/автом-та в том что не жалея возить в багажнике авто, но надежность и качество чтоб не огорчало
СКС.
Capo regimeШтифт у СВТ-О примерно в 1-й трети ствола - так что он мало на что влияет.
КО не имеет штифта в стволе, в отличие от СВТ-О.
Свою мерил калибрами - выступание штифта 0,01-0,02 мм...
У меня после нескольких выстрелов заклинило плунжер (буфер), который поджимает кронштейн назад... Т.е. под действием отдачи он сместился назад до упора и в таком положении заклинил.
Вот этот:
Теперь кронштейн имеет продольный люфт порядка 1-2 мм, что не самым лучшим образом отражается на точности 😊
Если у кого-то была подобная проблема - как решали?
[B]С сосудами до настоящего момента проблем не было. С "африканских" калибров я не стреляю. Ранее я писал, что у меня есть "болтовик" австрийского производства в калибре 30-06, мне из него стрелять удобней и отдачу спокойно переношу, хотя и "болт" Конечно принимаю возражения, что сравниваю разные вещи. Скорее Вы правы дело в прикладе. Но модифицировать ничего не буду, портить раритет не поднимается рука. Буду терпеть неудобства. За сочувствие отдельное спасибо! Да кто знает шаг нарезов ее и марку стали из которой изготовляли штык.
Справедливости ради, на крайних стрельбах, крайние, простите за каламбур патроны были Новосиб повышенной кучности 13гр., и на 1,3 отдачу очень прочувствовал! СВеТа умеет лягаться, так что и 30-06 отдыхает)) правда и бьет она ими хорошо и на 100 и на 300 метров! Субъективно отдача где то как от двустволки 12-го калибра, самокрутом причем)
Синяков конечно не было, держать ее нужно и все!
Замерили V0 у мосинки и СВТ одним и тем же патроном - новосибирск томпак 9,7 г.
Мосинка - 885 м/с
СВТ - 845 м/с
Может, кому пригодится!
Так и не смог найти штифт. Где его искать? Нарезы при этом видно отчетливо.
Крим-метку на затворе нашел.
Так и не смог найти штифт. Где его искать?Вот так это выглядит.
С Уважением...
Yamahavod
Кто-нибудь пытался улучшить кучность винтовки? Про Тигры, СКСы на эту тему много написано, а про СВТ тишина.
Да на кой это нужно?
Yamahavod
Мне нужно. Я грешу на ПУ с болтающимися барабанчиками при выстреле, на зрение - в ПУ нет регулировки диоптрий, на штифт, режущий оболочку пули до мяса, и пули, пройдя ствол почему-то становятся овальными. Пишут про вывешивание ствола на болтах, как только на свете его вывесить?
То что вы описали не имеет отношение к повышению кучности.
У вас, судя по описанию брак прицела и брак ствола. Вывешиванием ствола вы прицел не почините и ствол круглым не станет. Ну а если штифт режет пулю до свинца, то это вообще пипец. Это хорошая винтовка для бабахинга на дистанции 50-200 метров. Дальше....ну это кому как повезет.
Вывешиванием ствола вы прицел не почините+1. Если с прицелом или кронштейном беда, то нет и тени смысла что-то там "вешать".
Единственное, СВТ может давать отрывы в серии. Если правильно понял литературу, это лечится проволокой: накручивается на ствол рядом с сочленением мет. накладок и ложа. В результате, ствол перестаёт "гулять" относительно "дерева". Если ничего не напутал, то так...
С Уважением...
Может быть, кому-то будет полезно.
Заметил такой недостаток - постоянно сбиваются настройки барабанчиков поправок на ПУ.
Это происходит при перевозке в транспорте, при убирании/доставании из чехла, и даже при просто ношении винтовки на плече во время охоты.
Перед выстрелом надо ОБЯЗАТЕЛЬНО проверять положение барабанчиков поправок!
Кумихоможно ссылку на более подробное описание?
Единственное, СВТ может давать отрывы в серии. Если правильно понял литературу, это лечится проволокой: накручивается на ствол рядом с сочленением мет. накладок и ложа. В результате, ствол перестаёт "гулять" относительно "дерева".
можно ссылку на более подробное описание?Можно:
http://www.atlant-tpg.ru/ru/moreinfo/437/
С Уважением...
Кумихо
Можно:
Спасибо! Такая книга у меня имеется 😊
Может, невнимательно читал, но не встречал там методы борьбы с отрывами...
Если не затруднит, номер страницы скажите, пожалуйста!
Если не затруднит, номер страницы скажите, пожалуйста!Стр. 182.
"Отрыв удалось устранить неожиданно простым способом - введением толстой проволочной прокладки между нижним кожухом и передним торцом ложи. Стало очевидно, что отрыв первой пули вызывается продольным и вертикальным перемещением ствола с коробкой в ложе при неплотно пригнанном нижнем кожухе, когда он не создаёт прочного (плотного) соединения передней чати ствола с ложей."
У Вас нет фото мишеней при стрельбе с оптикой? Подтверждается ли это?
С Уважением...
Кумихо
Стр. 182.
большое спасибо!
правильно ли я понял мысль автора - нужно обеспечить отсутствие люфта металлического кожуха между надульником и ложей?
т.е. чтобы металлический кожух был вставлен внатяг.
Сейчас нижний кожух у меня имеет продольный люфт на собранной винтовке.
Кумихо
У Вас нет фото мишеней при стрельбе с оптикой? Подтверждается ли это?
фото мишеней нет, но могу привести такой пример:
С оптики, отрыв 1-го выстрела (с чистого ствола) был порядка 20-25 см вниз.
Следующие 2 выстрела с оптики - в 10ку, пробоины друг от друга на 4 см.
Стрелял на 100 м сидя на корточках с упора, мишень стандартная ?4 (грудная фигура). Патрон Барнаул SP 13,2 грамм.
Нужно еще сказать, что у меня нагель не полностью затянут (резьба сорвана).
Может это тоже отрицательно влияет на кучность...
правильно ли я понял мысль автора - нужно обеспечить отсутствие люфта металлического кожуха между надульником и ложей?Видимо да. Я этим не занимался, но... пропитал дерево СВТ льняным маслом и люфты ушли - берёзу немного распёрло.
На отрывы свою "Свету" не проверял:
а) нет оптики, да и сильного желания ставить её то же нет.
б) сам я - шнайпер, через "ш", японский, зовут Токосо Томимо. )))
В это воскресение вроде собираюсь пострелять, если отстреляюсь хорошо, и винтовка покажет отрывы, выложу фото. Если не покажет то же выложу, но тут нужна очень качественная стрельба, а... а... не факт, что получится...
С Уважением...
В это воскресение вроде собираюсь пострелятьПострелял. Но не удержался от экспериментов...
Наконец, достал патроны Новосибирского завода со скоростной (835 м/с) лёгкой (9,7 гр.) пулей в томпаковой оболочке, гильза биметалл, т.е. можно сказать штатные для СВТ.
На ствол, у переднего торца ложа, накрутил медную проволоку - теперь он не гуляет относительно 'дерева'. Плюс пропитка льнянкой немного расширившая 'берёзу', и получил в сумме неплохой результат: пропало ещё и шатание всех трёх накладок!
И вот, что вышло.
Итого 40 выстрелов без 'затыков'. Проверка состояния нововведений так же не дала ни малейших поводов для беспокойства - ствол и все накладки по-прежнему сидят 'мёртво'.
С Уважением...
Вот если бы 2х5 - было бы информативнее!
Не сразу заметил отверстие на 9 часов - это отрыв 1-го выстрела такой??
Кумихо
патроны Новосибирского завода со скоростной (835 м/с) лёгкой (9,7 гр.) пулей в томпаковой оболочке
замерял V0 с такими патронами с СВТ, там чуть больше получается - 845 м\с
Кумихо
На ствол, у переднего торца ложа, накрутил медную проволоку
Можно фото для лучшего понимания?
Думаю тоже попробовать...
Не сразу заметил отверстие на 9 часов - это отрыв 1-го выстрела такой??Нет, это не мой. Стрелял три патрона. Честно!
хотя 3 выстрела маловато для оценки кучности.Вообще-то в НСД для СВТ написано, что надо делать 4 выстрела. Но даже зная это часто делаю по своему.
Вот если бы 2х5 - было бы информативнее!Мне сложно такую серию выполнить качественно, обычно получается не очень. Та же мишень ещё 10 выстрелов как раз два раза по пять патронов.
С Уважением...
Может кто помочь за коньяк товарищу выбрать (осмотреть) (с калибрами желательно) в Питере СВТ при приобретении? В Барсе на Попова 23 в Четверг после 17.00?
Спасибо заранее!
аорп дфоЕсли никто не откликнется, есть один момент.
Добрый день!
Может кто помочь за коньяк товарищу выбрать (осмотреть) (с калибрами желательно) в Питере СВТ при приобретении? В Барсе на Попова 23 в Четверг после 17.00?
Спасибо заранее!
Бытует мнение, что СВТ находящиеся ныне в магазинах - находятся в приличном сохране. Это относится к оружию 1944 года выпуска и с литерой "А" на прикладе. Это оружие видимо не воевало (или очень мало воевало), поэтому стволы должны быть в нормальном состоянии. В ветке "Легендарные винтовки мировых войн" - несколько людей отмечали эту приятную особенность, ну и я подтверждаю.
ДОК76
Если никто не откликнется, есть один момент.
Бытует мнение, что СВТ находящиеся ныне в магазинах - находятся в приличном сохране. Это относится к оружию 1944 года выпуска и с литерой "А" на прикладе. Это оружие видимо не воевало (или очень мало воевало), поэтому стволы должны быть в нормальном состоянии.
Подтверждаю. Брал себе с такой литерой, 7,63 был уже не проходной.
Подтверждаю.+1. Взял именно такую, вопросов нет. Видимо, как их выпускали в 44-ом, так на склад и отправляли сразу. Или не стреляли вообще, или очень мало. Берите, не сомневайтесь.
С Уважением...
аорп дфо
Спасибо всем! Реально помогли! Будем искать 44-го года.
Будем ждать отчёт о покупке и отстреле на точность.
Собсно говоря, я тот "товарищ" которому брали СВТ-О, ну как брали оплатили так как нет на руках пока розовой, на следующей неделе поеду получать. В реале это действительно бывшая АВТ-40, состояние как и указывалось очень (44 год литера А на прикладе) хорошее, но реальное положение дел покажет отстрел. Единственное что смутило это сверкающий своей чистотой ствол, не шустован ли он ? Никто не знает не проводится ли данная операция с АВТшками перед продажей ?
PunkUsТолько для Вас если.. И за Ваш счет )))
не шустован ли он ? Никто не знает не проводится ли данная операция с АВТшками перед продажей ?
Кот52Тот редкий случай, когда приятно чувствовать себя обделенным :0)
Только для Вас если.. И за Ваш счет )))
Ствол блестит? Может перед отправкой на хранение законсервировали по-человечески? Как знать...
С Уважением...
КумихоЕсли не секрет, а чем зеркало затвора "провинилось", тоже следообразование ?
удар по зеркалу затвора
Со взаимным уважением...
PunkUsТак точно .
тоже следообразование ?
Брать или не брать?!Брать. В магазинах сейчас бывшие автоматические АВТ, прямо со складов, состояние для 70 летнего раритета на 5 баллов. Не капризная, пережёвывает без проблем все гражданские патроны НПЗ и БПЗ и с тяжёлой и с лёгкой пулей. Со стальной гильзой даже меньше проблем.
собрано из того что было?!Нет, всё новенькое, на одинаковых номерах.
С Уважением...
GlavkomДа, этого не отнять...
Ой и красивая же она , эта "Светка"
Где то слышал, что лучшие образцы оружия и выглядят красиво.
Ствол у СВТ не хромирован.
Стреляют из неё в основном самыми простыми патронами с биметаллическими пулями. Можно конечно и томпаком (новосибом например) но цена его раза в три дороже биметалла.
Биметалл - вроде как интенсивно изнашивает нехромированные стволы.
Есть ли у кого данные, сколько выстрелов держит ствол СВТ, до увеличения его диаметра на 0,01 мм.?
GlavkomЕсли так, то при использовании для охотничьи целей и внукам достанется в нормальном сохране.
Могу предположить что ресурс ствола 4-5 тыс. и на помойку....Хотя могу и ошибаться...
его износе или неудачном конструировании
оружия увеличивается зеркальный зазор и
соответственно увеличиваются осевые
растяжения и поперечные разрывы гильз.
При деформации всего 0,34 мм уже начинают
появляться признаки кольцевого (в одном
месте) растяжения стенок наиболее твердых
гильз. При деформации 0,48 мм резко
увеличивается количество гильз с признаками
разрушения. При большой деформации
деталей узла запирания резко ухудшается
отпирание ствола и открывание затвора даже
при смазанных гильзах из-за осевого
смещения гильзы силой отдачи назад из
конусного патронника. В системах с ручной
перезарядкой это не имеет принципиального
значения: затвор открывается туго, но все-
таки открывается. Но автоматические системы
начинают при перезарядке "спотыкаться".
Особенно это ощущается при стрельбе из
пулеметов. Большое влияние на увеличение
зеркального зазора оказывают
конструкционные особенности того или иного
образца оружия, а именно: система
запирания, конструкция дна чашечки затвора,
конструкция казенного среза ствола.
Неудачное конструирование сопряжения
затвора и казенного среза ствола всегда
влечет за собой увеличение зеркального
зазора и, как следствие, затрудненную
экстракцию гильзы и ее разрыв. Особенно
характерно эти моменты проявляются в
самозарядной винтовке Токарева (СВТ), где
запирание происходит при перекосе затвора
задней частью вниз. При этом трудно
сохранить стабильное положение затворной
чашечки относительно шляпки патрона и
стабильное положение зеркала затвора
относительно казенного среза ствола. При
выстреле ствольная коробка СВТ изгибается от
упирания в нее задним опорным краем
перекошенного затвора. К тому же патронник
в данной винтовке имеет тонкие стенки для
облегчения веса и поэтому получает большую
упругую деформацию. Этого достаточно,
чтобы после настрела 8000 выстрелов отрыв
шляпки гильзы, невыброс гильзы и отрывы
выбрасывателя превратились на винтовке СВТ
в хроническое явление."
Источник: http://www.shooting-ua.com/for...ok_58.7.htm#9-6
Если повтор - удалю.
ДОК76
Если так, то при использовании для охотничьи целей и внукам достанется в нормальном сохране.
Не уверен что внуки будут счастливы получив такое наследство)
GlavkomЭто смотря как внуков воспитывать.Не уверен что внуки будут счастливы получив такое наследство)
Для меня СВТ это то оружие с которым мои деды воевали и победили.
Сына своего так-же воспитываю.
СВТ-О, из АВТ 44года, не стрелял ещё, тока сёдня ламинашку из ЛРО выцарапал.
Фоты воттута,
forummessage/162/13
засорять тему не буду.
ВАПРОЗЗ, господа:
Ослабляю газпоршень, а пятигранник регулятора не повернуть.
Уже совсем вывинчивал, сёрно не повернуть, боюся сорвать, всё нежное какое-то.
КАК?
(сейчас стоит на 1,5)
ст1ст
КАК?
Я легонько по торцу регулятора стукнул (предварительно открутив поршень), он внутрь и провалился. Крути его как хочешь после этого...
Я легонько по торцу регулятора стукнул (предварительно открутив поршень), он внутрь и провалился. Крути его как хочешь после этого...+1. Крутить его когда он посажен можно только ключом на пять граней. Понятно, что если захочется, то Вам придётся его покупать отдельно - в комплекте к СВТ от шёл только во время ВОВ. )
С Уважением...
ДОК76
Есть ли у кого данные, сколько выстрелов держит ствол СВТ, до увеличения его диаметра на 0,01 мм.?
согласно книге Р.Н. Чумака на испытаниях винтовка выдерживала 10 тыс выстрелов. на первых образцах разваливалось в основном затворная группа, к стволу претензий у комиссии не было.
RelaxНу тогда здравствуй дешовский биметалл... 😊согласно книге Р.Н. Чумака на испытаниях винтовка выдерживала 10 тыс выстрелов. на первых образцах разваливалось в основном затворная группа, к стволу претензий у комиссии не было.
да уж с патронами нынче проще чем с СВТ - чет пропала из продажи..Ни куда не пропала. Вы же в Москве?
http://13k.ru/index.php/cat/c4...egtyareva-.html
18 200 с кронштейном.
С Уважением...
7,73 лезет,
очептяка!?!?!? 7,63?
согласно книге Р.Н. Чумака на испытаниях винтовка выдерживала 10 тыс выстрелов. на первых образцах разваливалось в основном затворная группа, к стволу претензий у комиссии не было.
К примеру, стр.244. Полный износ ствола (50% овальных пробоин, видимо, пули боком прилетают) у довоенных СВТ примерно 12 000 - 13 000, у военных не менее 6 000.
Гарантия ЗиДа на АВТшки 3 000 выстрелов - не так и мало.
С Уважением...
Не "чисто-символическую" случаем?
RelaxИзвиняюсь! Конечно 7,63
очептяка!?!?!? 7,63?
LLlMeJl
Да и как будет себя вести СВТ с снайперским штатным боеприпасом СВД, 188 патронного завода?!
Ведет себя старушка более, чем достойно, как и с современными
Кумихо
+1. Крутить его когда он посажен можно только ключом на пять граней. Понятно, что если захочется, то Вам придётся его покупать отдельно - в комплекте к СВТ от шёл только во время ВОВ. )С Уважением...
Если не искать родной, элементарно делаетя сверлом и надфилем, хотя требуются чуть чуть не кривые руки. В совдепии этому учили детей в школе на уроках труда.
"" Ник: KipchakANV
А на СВТ-АВТ так вообще 5-ть положений регулятора от полной тупости конструктора? ""
При всей своей любви к "Свете" газовый узел - один из самых неоднозначных узлов. В газовом регуляторе 'шаг' диаметра отверстий невероятно мал: 1,1 1,2 1,3 1,5 и 1,7 мм. Вроде благое намерение, можно регулировать забор газов в широком диапазоне, но зачем так 'мельчить'? Возможно, это скорее следствие чрезмерной облегчённости металла винтовки: Токарев старался добавить ей ресурса за счёт весьма тонкой регулировки, плюс, возможность подогнать автоматику под конкретный патрон и погоду. Задумка видать такая: отбор газов должен осуществляться на грани фола - с одной стороны, нормальная работа, с другой отсутствие лишней нагрузки на подвижные детали, пружины, ствольную коробку и т.п. Моя лично практика этого не подтвердила.
Даже в гражданской эксплуатации не заморачиваюсь, стреляю с бОльшего отверстия. И хотя винтовку приняли на вооружение, ждать, что рядовой боец будет неустанно заниматься поиском золотой середины во время жесточайших боёв - есть неоправданный оптимизм. Тем более, что газовый регулятор мал, из-за этого с ним на первых парах непросто обращаться даже в домашней обстановке. Кроме того, нет возможности переставить регулятор на большее отверстие без частичной разборки узла. Это просто грандиозный прокол. Всего-то и делов: разобрать под весёлый свист пуль и задорный вой снарядов всю 'морду' своей винтовки: )
Я за оружием слежу, всегда чистое. Стрелял из СВТ в температурном диапазоне от -10/15 до +30/35 (экстремальными эти температуры назвать, безусловно, нельзя, но всё же 50 градусов - немаленький перепад), патронами с тяжёлыми и лёгкими пулями, гильзы биметалл, сталь лак, голая сталь (всё это с сухим, без масла, патронником!), с положением регулятора 1,5мм, и хоть бы хны - не вижу и намёка на необходимость возиться с регулировкой. Энергия подвижных частей достаточна. По НСД первые 800-1000 выстрелов надо делать именно с 1,5мм. Дальше детали оружия "притрутся" и надо переходить на меньшие, а то могут быть пропуски патронов. Но это теория. Я шаловлимыми ручками ускорил процесс "обкатки" своей ненаглядной, а никаких "затыков" в форме пропусков так и не получил - как стрелял, так и стреляю с 1,5мм и ни какого горя с регулировкой не знаю.
ИМХО дилетанта. При всём уважении к Токареву... легко может оказаться, что газовый узел СВТ-40 - чистые амбиции конструктора: будет как я хочу и точка!
С Уважением...
Мало того, загадить газовый регулятор до невменяемого состояния явно не так просто.
Вот фото моего 'малыша' после 360 выстрелов, отверстие 1,5 (стрелял именно с него). Как видно, ничего не случилось.
Фото 2 : Немного загадило только соседа - 1,7мм.
фото 3: А вот и газовый патрубок после 360. То же ни намёка на возможные проблемы.
С Уважением...
Кумихо
Фото 2 : Немного загадило только соседа - 1,7мм.
Насколько я заметил, загаживаются все отверстия, кроме рабочего, т.к. оно выстрелом прочищается.
Кумихо
фото 3: А вот и газовый патрубок после 360. То же ни намёка на возможные проблемы.
А патрубок, на мой взгляд, вообще не получится загадить - там слишком большой диаметр отверстия.
Хотя, я его после каждой стрельбы чищу, так, для собственного успокоения 😊
Про регулировку газового двигателя - у меня абсолютно такие же наблюдения: СВТ (АВТ) жрет любые патроны при температуре от -20 до +35 на отверстии 1,5.
Ни одной задержки! Единственное что было - сдвойки, стройки после некоторого настрела (я писал об этом).
Похоже что причина все таки в пороховом нагаре в отверстии для ударника в затворе. Ударник из-за нагара подклинивает в переднем положении и получаем инерционный накол...
Известны случаи произвольных выстрелов (например при ударе приклада о пол и т.д.) на СВТ/АВТ?
Кстати об инерционном наколе.
Известны случаи произвольных выстрелов (например при ударе приклада о пол и т.д.) на СВТ/АВТ?
см стр 32/33 )
forummessage/164/13
С Уважением...
Воспоминания ветеранов интересные.
ДОК76
Кстати об инерционном наколе.
Известны случаи произвольных выстрелов (например при ударе приклада о пол и т.д.) на СВТ/АВТ?
При ударе прикладом об пол инерционный накол невозможен, т.к. ударник при этом стремится в сторону приклада.
А вот если сильно ударить об пол стволом, вдоль продольной оси, то теоретически такое может произойти...
Как на практике - не знаю.
Что то не нарыл нигде
И какой ресурс ствола заявлен?
Подскажите не сведущему, стволы у АВТ хромированы?
Что то не нарыл нигде
И какой ресурс ствола заявлен?
1. Нет, без хрома.
2. На предыдущей странице мой пост:
Р.Н. Чумак "Самозарядные и автоматические винтовки Токарева" стр.244. Полный износ ствола (50% овальных пробоин, видимо, пули боком прилетают) у довоенных СВТ примерно 12 000 - 13 000, у военных не менее 6 000.
Гарантия ЗиДа на АВТшки 3 000 выстрелов - не так и мало.
С Уважением...
КумихоСпасибо Не до читал до этого поста Невнимательный был, шеф дергал постоянно 😊
Кумихо
ДОК76Да, я то же такого мнения. Тогда ресурс вполне на уровне того же Тигра
V k p, думаю стреляя томпаковой пулей, ресурс СВТ от ЗиД можно увеличить раза в два минимум.
камрады, а есть у кого информация как ЗиД огражданивает СВТ? сильно калечат ствол?Штифт в УСМ, что б автоогнём не баловались и штифт в ствол, ну и плюс удар по зеркалу затвора - следообразование. Всё нормально, стреляет хорошо.
С Уважением...
КумихоЗа такое он нахрен не нужен. ТОзовские свт вроде без штифта?
штифт в ствол
simon1975Да ладно не влияет штифт ни на что Это же не супер высокоточка В нее хоть пять штифтов воткни кучность не изменится А нас счет "ствол снасильничали" дык если б вам не сказали что штифт есть, вы бы его в жизни не нашли бы и думали что его нет
За такое он нахрен не нужен
Стрелял оболочкой 9,7гр - порноул зелёненький.
С открытого прицела на установке "1", с колена.
По-моему, неплохо для 71-летней бабули (1944 года рождения).
И да, дистанция 107м (по спутнику), вместо мишени лист А4 с кругом ф150мм.
Выстрелов всего на лист 4 - чтоб легче строить СТП в виде буквы Н
С колена отличный результат.
Лежа с упора будете стрелять?
Показали бы мишеньки - сдаётся мне куча поужалась бы...
V_k_pВлияет на точность. Колебательные движения ствола никто не отменял. Болтовики вывешивают чтобы гасить на ложе колебательное движение. Да еще штифт. На штифте появляется точка разрыва этого колебала. Плюс ржавчина и привет раковины. Был бы ствол хромирован у свт - жопа хрому. Он разрушается на штифте. Пока сточится штифт лес сгорит. Они бл-ть не думают, что от искр лес горит. Штифт вообще надо запретить как пожароопасное средство.
не влияет штифт ни на что
Он разрушается на штифте.а чо он не разрушаецца на дырке газоотвода?
simon1975
Болтовики вывешивают чтобы гасить на ложе колебательное движение
Ура!
Ещё один перл от НАТОвского специалиста в копилку!
simon1975
Влияет на точность. Колебательные движения ствола никто не отменял. Болтовики вывешивают чтобы гасить на ложе колебательное движение. Да еще штифт. На штифте появляется точка разрыва этого колебала. Плюс ржавчина и привет раковины. Был бы ствол хромирован у свт - жопа хрому. Он разрушается на штифте. Пока сточится штифт лес сгорит. Они бл-ть не думают, что от искр лес горит. Штифт вообще надо запретить как пожароопасное средство.
И тут Остапа понесло.... 😊
simon1975 - уймите ваши фантазии.
(охота, пострелушки, шоб было)
порнограф
а чо он не разрушаецца на дырке газоотвода?
Рад видеть!
порнографВсегда приятно слышать!
а чо он не разрушаецца на дырке газоотвода?
ДОК76Для чего вывешивают ствол на болтовике. Я вышел из хорватского леса я не знаю.
колебательное движение
безвредно ограничить емкость магазина СВТ до 5Может чем поможет:
forummessage/56/104
Вверху - пилить, но это Вы не хотите, а вот внизу страницы самодельный ограничитель.
С Уважением...
simon1975
Влияет на точность. Колебательные движения ствола никто не отменял. Болтовики вывешивают чтобы гасить на ложе колебательное движение. Да еще штифт. На штифте появляется точка разрыва этого колебала. Плюс ржавчина и привет раковины. Был бы ствол хромирован у свт - жопа хрому. Он разрушается на штифте. Пока сточится штифт лес сгорит. Они бл-ть не думают, что от искр лес горит. Штифт вообще надо запретить как пожароопасное средство.
На какую точность О какой точности 3-х минутной винтовки можно говорить? Если она предназначена для стрельбы по грудной мишени? С допустимой паспортной кучностью до 15 см ? Вы о чем? Погрешность в навеске пороха и веса пули патрона от НПЗ или БПЗ разбросает вашу кучу сильнее чем три штифта вместе взятые
Во вторых после 100-200 выстрелов от выступа штифта ничего не остается! Проверено Он просто стачивается за подлицо
Вы видели замедленную съемку стрельбы СВТ? Там ВСЯ!! винтовка извивается как змея Влияние штифта при этом будет столь мизерно на таких колебания, что стремится к 0!
Да и на стволе столько арматуры что штифт по сравнению с влиянием всего этого железа просто декоративная деталь для красоты!
Какие раковины, какой хром? По вашему тысячи владельцев СКС Мосинок и прочих вепрей только и успевают утилизировать оружие потому что штифт убивает ствол? Так что ли? А бедные спортсмены! Как же они живут с штифтованными вепрями при настреле за 10000 выстрелов то? У них день тренеровки это 200-300 выстрелов! Ой бЯда то!
А еще у нехромированных стволов в районе газоотвода наверное стандартная огромная....не! не раковина а Каверна!Причем у всех! У СВТ У АР-15 у всего полуавтоматического импорта! Как же не доглядели то конструктора то! А у гладкоствола? В Рем Верса Мах с черным стволом аж 7!!! СЕМЬ!!! гозотводных отверстий Там наверное после трех выстрелов ствол расслаивается на две половинки по вашему! 😊
Кароче не фантазируйте
Влияние штифта настолько мизерно, что на фоне говнопатрона, точности самой винтовки и прочих факторов просто на просто не заметно
Рассказываете страшилки про штифт новичкам и школоте
Или вам кажеться что СВТ без штифта выдаст минуту?
V_k_pНу в принципе этого достаточно для начала! Еще бы таблицу по баллистике свт с штифтом и без. Есть? Посмотрю, посмотрю!
Влияние штифта настолько мизерно, что на фоне говнопатрона, точности самой винтовки и прочих факторов просто на просто не заметно
Еще бы таблицу по баллистике свт с штифтом и без. Есть?
Имею смутные подозрения, что такой таблицы не было, нет и не будет.
С Уважением...
simon1975Возьми АКМ и ВПО-133 штифтованный и удивись какая у них одинаковая кучность
Ну в принципе этого достаточно для начала! Еще бы таблицу по баллистике свт с штифтом и без. Есть? Посмотрю, посмотрю!
goga312Ну я о том же. Без сарказма
Вообще то люди брали стреляли сравнивали, кучность у не бракованного карабина и у акм одинакова, в пределах нсд.
главное, чтобы ствол не рассверливали, а то слышал про такой вариант огражданивания, как из 7,62 все 8.0 делают и без нарезов почти.Может сразу СВТ 410к? ) моньяковская идейка. )
Если правильно помню книгу БудемЖить, достижение 7,772 мм и капут, ствол официально умер.
С Уважением...
Пока из замечаний болтается узел закрепляемый ложевым кольцом - верх ложи и верх кожуха.
Дерево темное ,фото позже, лак хочу пообдирать и в льнянку. Дерево немного стоит подшкурить особенно в этих четырех окнах выборка грубая.
И конечно один магазин в комплекте это мало, ещё нужен ключ пятигранник.
Красивая.
у меня производитель по паспорту Завод им. В. А. Дегтярева.Насколько понимаю, это огражданиевание выполняет ЗиД, только и всего. Фактическое производство ?314 Медногорск (рядом с Оренбургом).
мерять было нечемИ не зачем. Всё там в порядке.
Пока из замечаний болтается узел закрепляемый ложевым кольцом - верх ложи и верх кожуха.Проволочная подкладка. Не только не болтается, но и устраняет отрывы в серии.
Дерево темное ,фото позже, лак хочу пообдирать и в льнянку.+1 Так и сделал.
ещё нужен ключ пятигранник.Не нужен. Первые 800-1000 выстрелов с 1,5мм, да и потом регулировка не нужна ИМХО, прекрасно стреляет и так.
Купил СВТ-О,Добро пожаловать. )))
С Уважением...
Из за дороговизны патронов Тикку пока для овса использовать буду.
СВТ....
Ну что, позвонил через магазин на завод.Магазин мне хоть завтра привезёт.я вопросы...то да сё ...Штифты там, ещё какие пакасти меня ждут?
А мне вот мол, простая -1944 года 13 РР , с планкой 17...
Первое : начитавшись Советских газет уяснил , что производство было свёрнуто в 41-42 году.( поправите, если что...)
В 44 были АТВ.
Второе:Что за планка? Звоню на завод а там- менеджер:То да потому...
Пл..ть да что ты имеешь в виду?Что это кронштейн или под кронштейн или крепление под кронштейн..Боковая планка или что?Ничего вразумительного..
Чешу репу..... 😞
Читал темы у кого ластохвост, у кого вообще вивер с быстросъёмами...а мне то что привезут?
написал на стрелковом форуме, спросил какая планка? .и пошла руда : а тебе охотится или по бумаге? Или так бабахинг или , чтоб было.
Мне нужно понимание нужна ли мне там какая то планка или нет.Всё
Сразу же оговорюсь : стреляю и с оптикой и без .Шаг для меня это не нарезы а 45см от ступни к ступне.
Чё за планка то? 😀 😀
Кто ткнет ссылкой про проволочною подкладку, для устранения люфта и отрыва первого выстрела, где то читал, но что-то не ищется сходу?
sagra
предпокупочное состояние...
Из за дороговизны патронов Тикку пока для овса использовать буду.
СВТ....
Ну что, позвонил через магазин на завод.Магазин мне хоть завтра привезёт.я вопросы...то да сё ...Штифты там, ещё какие пакасти меня ждут?
А мне вот мол, простая -1944 года 13 РР , с планкой 17...
Первое : начитавшись Советских газет уяснил , что производство было свёрнуто в 41-42 году.( поправите, если что...)
В 44 были АТВ.
Второе:Что за планка? Звоню на завод а там- менеджер:То да потому...
Пл..ть да что ты имеешь в виду?Что это кронштейн или под кронштейн или крепление под кронштейн..Боковая планка или что?Ничего вразумительного..
Чешу репу..... 😞
Читал темы у кого ластохвост, у кого вообще вивер с быстросъёмами...а мне то что привезут?
написал на стрелковом форуме, спросил какая планка? .и пошла руда : а тебе охотится или по бумаге? Или так бабахинг или , чтоб было.
Мне нужно понимание нужна ли мне там какая то планка или нет.Всё
Сразу же оговорюсь : стреляю и с оптикой и без .Шаг для меня это не нарезы а 45см от ступни к ступне.
Чё за планка то? 😀 😀
Молот переделывает свт-о из авс 44 года выпуска путем ввинчивания шпынька в усм, что бы при более длинном нажатии винтовка не стреляла очередью. Именно переделки ств, сейчас встречаются редко и на вторичном рынке, современные винтовки в магазинах это авс переделанные.
sagraЭк Вы сумбурно написали, несколько раз вчитывался....
предпокупочное состояние...
Из за дороговизны патронов Тикку пока для овса использовать буду.
СВТ....
Ну что, позвонил через магазин на завод.Магазин мне хоть завтра привезёт.я вопросы...то да сё ...Штифты там, ещё какие пакасти меня ждут?
А мне вот мол, простая -1944 года 13 РР , с планкой 17...
Первое : начитавшись Советских газет уяснил , что производство было свёрнуто в 41-42 году.( поправите, если что...)
В 44 были АТВ.
Второе:Что за планка? Звоню на завод а там- менеджер:То да потому...
Пл..ть да что ты имеешь в виду?Что это кронштейн или под кронштейн или крепление под кронштейн..Боковая планка или что?Ничего вразумительного..
Чешу репу..... 😞
Читал темы у кого ластохвост, у кого вообще вивер с быстросъёмами...а мне то что привезут?
написал на стрелковом форуме, спросил какая планка? .и пошла руда : а тебе охотится или по бумаге? Или так бабахинг или , чтоб было.
Мне нужно понимание нужна ли мне там какая то планка или нет.Всё
Сразу же оговорюсь : стреляю и с оптикой и без .Шаг для меня это не нарезы а 45см от ступни к ступне.
Чё за планка то? 😀 😀
Видимо манагер ошибся и назвал кронштейн под оптику - планкой.
Судя по разнице в цене (если я правильно понял шифр: 13 РР и 17...) так и есть.
Заказывайте конечно с кронштейном - однозначно захотите потом оптику!
Но есть момент.
Если 1944 года то это будет бывшая АВТ.
Но пропилов под кронштейн для оптики на них (в первозданном виде) нет. Вы этот момент уточните обязательно. Так как у бывших АВТ, 1944 года выпуска, стволы в очень хорошем состоянии - но нет возможности поставить родной кронштейн. Если будет с кронштейном - то год выпуска может быть постарше и ствол поушатанней.
Те 5-6 шт. СВТ 1944 г., которые я видел, были все в девичестве АВТ и ни на одной пропилов под установку родного кронштейна не было.
Пять лет владения гладким прошло, вот озадачился покупкой нарезного. Сначала очень хотел СКС (у друга такое оружие). Но увидел в магазине СВТ, Мосинку и прямо загорелся покупкой именно СВТ. Уж шибко ладная она, красивая. Да и патрон мощнее, чем 7,62х39. Были бы средства - купил бы их все три - СКС, СВТ и Мосина, как оружие наших предков, как оружие Победы. Вероятно, так и сделаю со временем, ибо это оружие более не выпускают.
А так всё-же возьму, скорее всего, СВТ. Охотимся в основном на кабана и лося, для них этот выбор более подходит, чем СКС. Тигр тоже хорош, но дорог (Тигр - 48000, СВТ - 16000).
Действительно давненько...
Если склероз мне не изменяет ты строился - закончил ли?
По поводу мыслей о нашем историческом оружии и его наличии в своём сейфе - полностью разделяю твой подход. Думаю, что СКС, АКМ, Трёшка, СВТ (ну или хотя бы 2 варианта) - прям должны быть в сейфе у ценителя нашей истории. Жаль что лицензий можно всего 5... На СВТ тоже засматриваюсь - нравится и всё тут.
ДОК76Не изменяет 😊. Стройка, видимо, конца не имеет, и это её особенность 😊
Действительно давненько...
Если склероз мне не изменяет ты строился - закончил ли?
Нарезного пока нет, определяюсь ещё с калибром будущего оружия. Так 7,62х54, думаю, самое то. В идеале бы хорошо взять Лося в 9,3х64 (кабан, лось) и винтовку в 223Rem (охоту на лису хочу освоить). Но финансовую сторону тоже приходится мне учитывать.
СВТ возьму для своих охот, а дальше видно будет. Но уж точно СВТ украсит сейф, порадует каждый раз взгляд при его открытии и лишней уж точно не будет.
ДОК76что делать ...мне?
были все в девичестве АВТ и ни на одной пропилов под установку родного кронштейна не было.
что делать ...мне?Покупать АВТ и искать того, кто пропилит. Не уж то мастеров по железу не осталось? Хотя... возможно не осталось... (((
С Уважением...
Кумихо
Покупать АВТ и искать того, кто пропилит. Не уж то мастеров по железу не осталось? Хотя... возможно не осталось... (((С Уважением...
Зачем столько мороки, да и кронштейн нужно будет потом под нее искать. Проще сразу с пропилами и кронштейном взять!
Зачем столько мороки, да и кронштейн нужно будет потом под нее искать. Проще сразу с пропилами и кронштейном взять!
Если Вы про Москву, то я уже писал не раз:
http://13k.ru/product_info.php...onshteinom.html
18 200 с кронштейном. А вот есть ли на ней пропилы... возможно нет.
Когда-то 13К занимался и отправкой в регионы, может и сейчас занимается.
С Уважением...
КумихоЕсли Вы про Москву, то я уже писал не раз:
http://13k.ru/product_info.php...onshteinom.html
18 200 с кронштейном. А вот есть ли на ней пропилы... возможно нет.
Когда-то 13К занимался и отправкой в регионы, может и сейчас занимается.С Уважением...
Я свою как раз в 13 калибре покупал. Были оба варианта. С пропилами на 200 рублей дороже. Брал себе конечно же с пропилами! Осталось только прицел СВТ-шный найти 😞
По отправкам в регионы не знаю точно, вроде сейчас не занимаются (но в этом я не уверен). А в регионах дефицит АВТ с пропилами и кроном?
Кумихо
18 200 с кронштейном. А вот есть ли на ней пропилы... возможно нет.
Пазы под кронштейн есть, все ставится нормально.
Только вот сам кронштейн (реплика), как выяснилось - Г... 😊
А в регионах дефицит АВТ с пропилами и кроном?В Краснодаре только "голые" и без пропилов. Это точно.
Осталось только прицел СВТ-шный найтиПопробуйте вот этот:
http://puscopes.ru/russian-rif...gress-1430.html
Вроде довоенный и именно СВТ, хотя Вы сами понимаете - кот в мешке. Чур я не провокатор! )))
С Уважением...
Только вот сам кронштейн (реплика), как выяснилось - Г...Можно подробности?
С Уважением...
И да, тоже интересны подробности про реплику. Я купил в прошлом году бывшую АВТ с пропилами и репликой кронштейна в сборе. В магазине сказали что в такой комплектации шла с ЗиДа. Купил в питерском интернет-магазине ПУ СВТ, стал в крон нормально, но при установке обнаружил небольшой шат крона в пропилах. Посадил на холодную сварку, получилось довольно жестко. Пристрелял, сезон отлично, пока полет нормальный.
Посадил на холодную сварку, получилось довольно жестко.
А разбирать не мешает? Или холодной сваркой просто до нужной "толщины" пропилы дозаполнили, а кронштейн снимается по-прежнему?
Кумихо
Попробуйте вот этот:
http://puscopes.ru/russian-rif...gress-1430.html
Вроде довоенный и именно СВТ, хотя Вы сами понимаете - кот в мешке. Чур я не провокатор! )))С Уважением...
Спасибо Вам за наводку. Буду у них брать тогда. Да какие могут быть провокации, прицелу уже больше 70 лет)!
А разбирать не мешает?
Разбирать абсолютно на мешает, крон ведь в пропилах на коробке, крышка свободно снимается, УСМ и все остальное тоже. После установки на холодную сварку не снимал, нет надобности, боюсь по новой потом придется пристреливать.
sagraА, что магазов нет! Надо из себя супер оптового покупателя изображать. А, че не сразу Медведеву звонить! Пардон сразу.
предпокупочное состояние...
Из за дороговизны патронов Тикку пока для овса использовать буду.
СВТ....
Ну что, позвонил через магазин на завод.Магазин мне хоть завтра привезёт.я вопросы...то да сё ...Штифты там, ещё какие пакасти меня ждут?
А мне вот мол, простая -1944 года 13 РР , с планкой 17...
Первое : начитавшись Советских газет уяснил , что производство было свёрнуто в 41-42 году.( поправите, если что...)
В 44 были АТВ.
Второе:Что за планка? Звоню на завод а там- менеджер:То да потому...
Пл..ть да что ты имеешь в виду?Что это кронштейн или под кронштейн или крепление под кронштейн..Боковая планка или что?Ничего вразумительного..
Чешу репу..... 😞
Читал темы у кого ластохвост, у кого вообще вивер с быстросъёмами...а мне то что привезут?
написал на стрелковом форуме, спросил какая планка? .и пошла руда : а тебе охотится или по бумаге? Или так бабахинг или , чтоб было.
Мне нужно понимание нужна ли мне там какая то планка или нет.Всё
Сразу же оговорюсь : стреляю и с оптикой и без .Шаг для меня это не нарезы а 45см от ступни к ступне.
Чё за планка то? 😀 😀
Andryha75
Привет, ДОК76. Давно не встречался с тобой на просторах ганзы.
Пять лет владения гладким прошло, вот озадачился покупкой нарезного. Сначала очень хотел СКС (у друга такое оружие). Но увидел в магазине СВТ, Мосинку и прямо загорелся покупкой именно СВТ. Уж шибко ладная она, красивая. Да и патрон мощнее, чем 7,62х39. Были бы средства - купил бы их все три - СКС, СВТ и Мосина, как оружие наших предков, как оружие Победы. Вероятно, так и сделаю со временем, ибо это оружие более не выпускают.
А так всё-же возьму, скорее всего, СВТ. Охотимся в основном на кабана и лося, для них этот выбор более подходит, чем СКС. Тигр тоже хорош, но дорог (Тигр - 48000, СВТ - 16000).
Оружие победы. На охоте это очень актульно, а для остального есть ролевые игры.
DreamKast
А вот фото моей красавицы. Бывшая АВТ, 44 год, "А" на прикладе, промер калибрами показал 7.64 (7.65 не влез). Что не понравилось. Пристрелять на 50 метров оказалось проблемой. Винтовка била в самый низ грудной мишени, а мушка была уже полностью вкручена, пришлось двигать планку в положение два. Дома подточил немного надфилем мушку, сейчас нормально. А так винтовка отличная!
[/URL]
forum.guns.ru
Калибры для нее это пофиг. Хоть 7.68
DreamKastГде эта литера "А" на прикладе расположена? У нас в ормаге СВТ тоже 1944г.в.
А вот фото моей красавицы. Бывшая АВТ, 44 год, "А" на прикладе
И ещё. Заинтересовало, для чего у Вас три единицы оружия и, вероятно, в одном калибре?
Где эта литера "А" на прикладе расположена?Да, вот она.
С Уважением...
simon1975Калибры для нее это пофиг. Хоть 7.68
Согласен. Когда покупал, чтобы знать померил, интересно же)
Andryha75
Где эта литера "А" на прикладе расположена? У нас в ормаге СВТ тоже 1944г.в.
И ещё. Заинтересовало, для чего у Вас три единицы оружия и, вероятно, в одном калибре?
По букве Кумихо уже выложил фото. А на счет трех единиц вопрос сложный 😊 Для охоты Тигр. А СВД и АВТ, для души так сказать. Кстати при стрельбе мне показалась АВТ поудобней будет. Единственное но для меня, немного толстовата шейка приклада. Еще Мосинку хотел взять 91/30М, но цены на них вскочили не реально. Я дешевле 27 их не видел. Но это ИМХО для Мосинки перебор.
simon1975Вопрос был задан знающим людям владельцам , стрелкам,охотникам.Ты то тут причём?
А, что магазов нет! Надо из себя супер оптового покупателя изображать. А, че не сразу Медведеву звонить! Пардон сразу.
#657
P.M. Ц
DreamKastСогласен. Когда покупал, чтобы знать померил, интересно же)
Точность калибров магазинных не факт. Что за калибры у них не понятно. Они все сточены уже. Я когда брал лось9-1, то в магазе мне померили 7,62 еле лезет. Мерил на заводе своем новыми калибрами-набор из кирова 89 тыс.руб, то уже 7,64. Кучность по паспорту 44 мм на сотню тяжелой нормой.
Точность калибров магазинных не факт.Я даже ими голову не забивал себе. Приехал в Ростов, осмотрел винтовку, как сумел, произвела впечатление на 5+ будто или не стреляла вовсе, или очень мало, да купил. И угадал. Бывает, что везение важнее, чем ум. )
вот ещё на popgan:
http://popgun.ru/viewtopic.php?f=166&t=76126
"Озвучивался ответ завода по стволам 7.62х54 - по полям допуск 7.665 непроходной, т.е. СВД со стволом 7.66 не брак"
Если всё так, то смысл пихать в оружие "калибр" при покупке, если их делают +- четыре сотки?
Poll1248Вот и ещё одна красавица обрела хозяина. )))
С Уважением...
[B]
Если всё так, то смысл пихать в оружие "калибр" при покупке, если их делают +- четыре сотки?
Я сам никогда и не заморачивался с промерами калибрами. У ствола в допусках от 7.62 до 7.66, кучность будет одинаковая ИМХО. Но если есть возможность померить, то почему бы и не померить? Весь процесс занимает не больше минуты!
Кумихо
Можно подробности?С Уважением...
Началось все с заклинивания буфера отдачи после первых же выстрелов.
Исправил.
Затем при затяжке сорвались шлицы у винтов крепления полуколец (не перетягивал, просто винты "пластилиновые").
Поставил нормальные.
В принципе, это все мелочи, которыми можно пренебречь - лишь бы кронштейн выполнял свою главную функцию...
Но с этим тоже проблема - после примерно 100-200 выстрелов кронштейн стал люфтить, причем как в вертикальной, так и в горизонтальной плоскости!!
На практике это выглядит так.
Ставим кронштейн, пытаемся пристрелять оптику (ПУ-СВТ) на 100 м.
Стреляем, крутим барабанчики, совмещаем СТП и ТП. Кстати, группы при этом получаются хуже, чем при стрельбе с открытого...
Затем достаточно слегка коснуться кронштейна - и следующим выстрелом на 100 м не попадаем в лист А3 (!!!)... Барабанчики при этом в том же положении, естественно.
Заметил чисто случайно, когда решил пристрелять под другой патрон... 😞
При более внимательном рассмотрении кронштейна обратил внимание, что сталь-то там что-то типа СТ3 - пластичная и неупругая...
Резюме по кронштейну-реплике - умирает после 100-200 выстрелов (а возможно и раньше).
Посмотрим, что будет после установки нормального кронштейна (Пикатинни).
Резюме по кронштейну-реплике - умирает после 100-200 выстреловБарсучий случай... (((
С Уважением...
Резюме по кронштейну-реплике - умирает после 100-200 выстрелов
[/QUOTE]
Ну а как иначе - реплика.Я китайца в Апеле быстро съёме ставил на Тикку...Постоянно перестреливал...причём сразу 10-20 выстрелов...
Мучился ,мучился...написал в Технологии -купил фирменный МАК и всё ,за 7 лет
перестреливал раза 4ре и то при промахе на звере....Так что Реплика она такая , брат....ИМХО.[QUOTE]Originally posted by -=OZZY=-:
sagra
Ну а как иначе - реплика.
это точно...
"если хочешь что-то сделать хорошо - сделай это сам"...
Придется самому делать 😊
Кумихо
Барсучий случай... (((
Остается небольшая вероятность того, что именно мой кронштейн оказался таким Г...
Но она ОЧЕНЬ небольшая, ИМХО 😊
HW
Сейчас с СВТ-О в комплекте идут, вроде, тайваньские, но до этого-то на рынке тоже какие-то встречались - из Изюма, кажется.
Я не знаю, какой именно у меня.
Внешне претензий никаких - сделано аккуратно, красиво, аутентично.
Претензии появились после эксплуатации 😊
HW
отрицательных отзывов по изюмской реплике лично мне не попадалось.
Тут еще такой момент - а много ли владельцев "плотно" используют эти кронштейны?
И ещё не подскажите (может кому-то кощунством показаться) кто-нибудь делал шейку приклада потоньше, а то уж больно квадратна для меня, чуток бы убрать, а вопрос надежности остается при этом?
И так же при работе с деревом шкуркой, как насчет дальнейшего восстановления цвета-проблем не было?
Poll1248делайте под себя. Штык ножом тело не будете же корявить. Толстая шейка это для упора при ударе штыком или штык ножом.
шейку приклада потоньше
simon1975Ну вот как на это реагировать без смеха?
делайте под себя. Штык ножом тело не будете же корявить. Толстая шейка это для упора при ударе штыком или штык ножом.
Ещё один представитель скандинавской мифологии нас посетил?
Толстая шейка это для упора при ударе штыком или штык ножом.
а Я думал, для того чтоб держала мощь патрона..
ДОК76
Ещё один представитель скандинавской мифологии нас посетил?
О! Это Вы его постов в других темах не видели!
Вот, например, про курточку волшебную :-)
К знающим, просьба объяснить( если можно)
как в том фильме :" ...Ты скажи а кисти мы сами дорисуем..."
Начитавшись и-нета Уже совсем ничего не понимаю.
Так в инете про ныне продающиеся в магазах СВТ-О мнение единое - они все переделаны из партии АВТ 1944 года, все абсолютно новые, с хранения (надо только ствол глядеть при выборе, а то у кого-то попадались ржавые - от небрежного хранения). Переделки есть разных заводов - ЗиДа, Молота, ТОЗа. Разница несущественная, в основном - в методе исключения автоогня, ну и торговое название разное - СВТ-О, КО-40РТ, КО-СВТ. Поскольку это бывшие АВТ, то по родне они пазов для крона не имели, а те, что на Вашем фото - дофрезерованы на ЗиДе (или Молоте, фиг их разберет) "по многочисленным просьбам трудящихся". Кронштейн в комплекте тайваньский, копия родного, но по качеству отзывы противоречивые - у ряда пользователей разбалтывается.
sagraОднозначно -ДА!
Спасибо за инфу...Брать то стоит?
Брать то стоит?
Ото ж! Даже если не пользоваться, всё равно со временем будет, как с КО-98, - когда-то (и не так давно, всего-то 10-15 лет назад) во всех ормагах по 7-12 т.р. стояли, сейчас с рук за 50-70 т.р. продаются. Так что даже при полном равнодушии к историческому оружию можно приобрести просто как инвестицию в будущее, если место в сейфе позволяет.
HWСпасибо за подсказку!!!!
во всех ормагах по 7-12 т.р. стояли, сейчас с рук за 50-70 т.р.
И то верно.Меняю какой уж карабин.Мне для охоты нужно.Раньше меняя продавал.Теперь видимо буду откладывать...Тем более как то сразу в душу запал.Особенно после фильма " Иди и смотри" Отзывы ,правда как то не очень, мол клинит и очередями бьёт..Но я так думаю: клинит всё...передёрнул и вперёд.Не успел- друг подстрахует.Нет друга рядом , так собаки помогут..
Так что всё, дал отмашку-везите!!!
HWТо есть, мне с них крон требовать!!!
Кронштейн в комплекте тайваньский
Отзывы ,правда как то не очень, мол клинит и очередями бьёт..
Отзывы не очень, потому что такое отношение к оружию: по книге Чумака Р.Н. где-то 20% отказов СВТ - утеря всех магазинов (изначально к каждой СВТ их 3 штуки). И это только магазина. А ещё теряли затворы, шомполы (а без него не зафиксируешь ложевое кольцо) и прочие запчасти, т.е. часто причина выхода винтовки из строя - элементарное человеческое головотяпство.
Стрельба очередями то же не настолько частое явление и не на всех винтовках. У меня почти на 500 выстрелов - ноль. Вас же на охоте волки и ведмеди всякие тактикой живой волны атаковать не будут. ))) Так что особых поводов для волнения не вижу. ИМХО.
С Уважением...
Ладно. уже заказал..лишь бы все запчасти были...
Охотиться планируете с винтовкой?
Красотка!
Читал паспорт. Про количество "притирочных" выстрелов не слова. Мол трохи пострелять-прикатается и отрегулировать газовый регулятор. Где то мелькала чифра в 200 выстрелов. А сколько надо то?
Где то мелькала чифра в 200 выстрелов. А сколько надо то?
Дык, в НСД написано: "Новая винтовка должна работать нормально с газовым отверстием регулятора в 1,5 мм. В процессе службы винтовки (после 800―1 000 выстрелов) газовый регулятор надо установить на меньшее газовое отверстие".
А где бы почитать сию книженцию? :-) заранее благодарен.Отправил Вам на EML.
С Уважением...
Спасибо за советы данные ранее при выборе винтовки, купил, получил РОХу и отстрелял (мишень выкладывать не буду ибо стыдно) 😊
При приобретении халатно отнесся к вопросу о возможности установки прицела, не подумал о том что не очень сложная задача по фрезеровке двух канавок 2х2 мм выльется в такую проблему!
И в результате обращаюсь за помощью к вам товарищи, есть ли мастера (знакомые в Питере) способные выполнить данные работы ?
В "Левшу" звонил, сказали, что такие работы не делают!
(Законность данной операции уточнял на Галерной, устно сказали, разрешено)
По поводу отсутствия лицензии на ремонтные работы с оружием и тд. так понимаю если все делается в моем присутствии и передается только часть оружия, это не совсем нарушение 😊
уровень отечественных оружейных мастеровЭта история страшнее, чем Муму... )
С Уважением...
Ну а что я хотел? Война блин....Приклад коротковат , винтовка немного неуклюжа( при первом осмотре)такое впечатление , что после выстрела развалится....Но держу себя с мыслями , что всё будет хали-гали....
Вопрос знающим, не для протокола так сказать а для фарса бандитского.
Могу ли я её в пластик одеть?И если есть такие сайты ПЛЗ дайте скидку.
Друг вторую берёт, хочет в пластик- непонимает Бендеровская душа, что в этом соль правды солдата русского...Ну да бог с ним.Может я тоже одену.Хотя нет, похожу так...почувствую себя с таким дивайсом, проникнусь , что чувствовала держа ствол СВТ за цевьё Павличенко?
Могу ли я её в пластик одеть?И если есть такие сайты ПЛЗ дайте скидку.
Друг вторую берёт, хочет в пластик-
Так что б как на ВМ и СКС купил да поставил не видал, но ...
forummessage/54/896
Вот тема. Люди льют, может чем помогут.
С Уважением...
HW
Новая винтовка должна работать нормально с газовым отверстием регулятора в 1,5 мм
Попробовал прям из ормага поставить на 1,3 - при околонулевой температуре воздуха ни одной задержки (барнаулом). На ранте гильзы след от отражателя примерно 1 мм.
simon1975А с какой надо на охоту и стрельбище? Главное не что стреляет а кто стреляет!
И, куда с этой винтовкой на охоту? Стрельбище? С Оптикой?
Хорошему стрелку и СКС снайперка а хреновому хоть АР-10 с найтфорсом дай будет сеять по 5 минут
Poll1248
ан боровую с СВТ? ну я прям не знаю...
Легкой пулей вполне себе нормально! Будет аккуратная дырка.
Там другая проблема - из СВТ по боровой еще надо суметь попасть 😊
Год лазил по сайтам пластмасса только у буржуев и то редко договорился делать по лету под себя.Регулятор стоит на 1.3 летом и зимой.Если кому надо родное крепление под оптику в Брянске у парнишки есть он мне его обещал но мне оно не надо тк у меня крепление ласто хвост
-=OZZY=-вот и я про то. На загон жердь эту, стремно. С подхода на кабана, по кустам неудобно, опыт с тигром.
по боровой еще надо суметь попасть
Andry32
На загон жердь эту, стремно.
на загонную свою СВТ брал - все отлично!
Прикладистая, удобная, отдача комфортная.
В следующий раз опять с ней пойду.
Andry32С загона завернут. У скс 10 патронов надо 5. Могут даже с ограничителем завернуть.
леса СКС
A R K
Где ремень погонный для авт прикупить
Вот самый главный вопрос! :-)
Я так и не смог выяснить, как выглядит штатный ремень АВТ. По идее снизу должно быть что-то типа Мосинки, а сверху довольно широкая кожаная полоса с застёжкой по типу брючного ремня (это и есть "погон"?)...
Но, как я понял, единого мнения на эту тему нет. Может коллективный разум придёт к общему знаменателю.
У меня отверстие в прикладе (вариант АВТ?), хотя встречаются и антабки снизу (вариант СВТ-40?). Сверху тоже были варианты, но принципиально одинаковые IMHO...
forummessage/164/28
там копий, думается, по этому поводу наломано уже немало. )))
Можно просто спросить у автора книги по истории СВТ/АВТ.
forummessage/164/28
С Уважением:
HW
Помочь, к сожалению, не могу, но к сказанному полностью присоединяюсь, накипело, - такое впечатление, что максимальный уровень отечественных оружейных мастеров - разобрать/собрать (если объяснить и показать - как 😀), зашкурить и капнуть сваркой. Всё, что сложнее, - уже вгоняет в полный ступор с почесыванием затылка, кряхтением и затягиванием сроков до бесконечности. Причем, что интересно, обещание заплатить за работу, например, по установке базы под прицел, больше, чем стоит само оружие, никак их не стимулирует. И это притом, что для большинства работ не требуется ни сложных станков, ни высочайшей квалификации, среднего технического вполне достаточно. Пакистанцы кустарное оружие вообще с нуля делают, американцы в гаражах из лопаты 😀 ствольную коробку АК могут склепать. Чем же, интересно, занимаются наши официальные, "сертифицированные", специалисты в своих мастерских, что им за это платят деньги, на которые можно жить и при этом отказываться от любого заказа сложнее, чем просто заменить сломанную детальку на новую, принесенную заказчиком же? (вопрос, в принципе, риторический). Сорри за оффтоп.
с желтой в тулу если готовы привезти винтовку, то все возможно.
Давно хотим СВТ в ложу а-ля макмиллан положить (для чего лапу отдачи на коробку приварить со второй точкой крепления, плюс еще монокронштейн вивер сверху пустить хотели), да вот покупать только для этого винтовку не очень хочется. Хотите быть первооткрывателем, чтобы (цинично) на вас сделали первый блин -велкам в п.м.
плюс еще монокронштейн вивер сверху пустить хотелиА что с гильзой? Отражение вниз от кр-на тут обеспечено и уже стрелянную гильзу защемит затвором при накате. Такие фото на ганзе были. Как решить проблему?
С Уважением...
Andry32
ДА когда на месте стоиш
Ну тут все зависит от физического состояния каждого конкретного охотника 😊
A R K
Где ремень погонный для авт прикупить? Кто что вообще вешал ? От мосинки?
Если аутентичность не самоцель, можно от мосинки повесить ремень.
Вполне нормально.
Кто будет щёлкать затвором, когда глухарь в 50 метрах головой крутит?!
Бывало и Полёвкой бахнешь...Зато мясорубки не надо( шутка)
Я только из за дороговизны 30-06 взял 54 тый.
sagraПри наличии Барнаула от 9.1 до 9.4 г в широком доступе можно и им. А отечки в 13-14 грамм давно не видел. Да лупить тяжелой пулей по боровой просто смысла нет, мясо выдавливает в фарш-смесь из грязи гавна кишок и перьев. Перьев.!!!
Боровую можно и 30-06 14.3грамма
Вполне нормально.
В итоге так и сделал. Вполне носибельно. Вот думаю если отстарого рюкзака (ссср) добавить полукольцо-пряжку, то и перекручивать ремень на 90 град не будет. Впрочем и так вполне .
vtbДавно хотим СВТ в ложу а-ля макмиллан положить (для чего лапу отдачи на коробку приварить со второй точкой крепления, плюс еще монокронштейн вивер сверху пустить хотели), да вот покупать только для этого винтовку не очень хочется. Хотите быть первооткрывателем, чтобы (цинично) на вас сделали первый блин -велкам в п.м.
Вряд ли кто согласится подваривать вторую лапу
А под штатные посадочные места сможете сделать? Это же не высокоточка как не крути смысл делать по технологии варминта если ствол будет стрелять хуже чем вы приложите усилий по идеальной укладке
vtb
Играться формой нижней поверхности кронштейна - чтобы был отражатель, отбрасывающий гильзу в сторону.
Да там надо просто поставить V образную пластину 45 градусов и все Ну или в форме полумесяца рогами кверху (кусок трубы приклепать или приварить) Но я думаю не есть хорошо что гильза будет долбить по кронштейну
Лучше сделать отдельный отражатель как у товарища с Канады
Только я бы радиус отражателя сделал бы побольше а край где бъет гильза загнул к верху Что типа отражателя для СКС
Видно что закраина загнута вверх чтобы гильза могла соскальзывать к верху
готов в сентябре предоставить винтовку для создания кронштейна для обмера и подгонки
V_k_pВряд ли кто согласится подваривать вторую лапу
А под штатные посадочные места сможете сделать? Это же не высокоточка как не крути смысл делать по технологии варминта если ствол будет стрелять хуже чем вы приложите усилий по идеальной укладке
Я внимательно прочитал как инженеры сако в начале 40х пытались доработать СВТ. Их вывод такой, что точной стрельбе препятствуют 3 вещи:
1. Крепление в ложу фактически 1 точкой
2. Тонкий ресивер, который играет при выстреле
3. Тонкий ствол + тяжелая навеска из дтк/газблока.
соответственно я так скажу
1. Любая доработка СВТ экономически неоправдана, посколько стоит дороже СВТ
2. Лучше стабильных 2МОА стрелять система на мой взгляд не будет.
3. Но вот эти стабильные 2МОА - за них можно побороться.
A R K
forum.guns.ru
forum.guns.ru
forum.guns.ru
уважаемый ARK. для того чтобы мосинский ремень хорошо встал на свт надо между ремешком продеваемым через верхнюю антабку и основным ремнем вставить вставить прямоугольное колечко и тогда все будет хорошо. с выходные сфоткаю и выложу.
vtbЦели получить суб МОА нет да и не реально 😊 Цель иметь разнообразие в выборе лож (дерево/пластик/регулируемый/ортопедический/телескопический)
1. Любая доработка СВТ экономически неоправдана, посколько стоит дороже СВТ
vtbИллюзий не питаю хорошо бы
2. Лучше стабильных 2МОА стрелять система на мой взгляд не будет.
vtbНо хотелось бы бороться с нормальной оптикой а для нее нужен нормальный кронштейн Желательно съемный для удобства разборки и так как по ТТХ 2 МОА то и нет смысла делать стационарный кронштейн так как погрешность в СТП при снятии установки будет как раз в пределах 2 МОА т/е/ не ухудшед показатели винтовки
Но вот эти стабильные 2МОА - за них можно побороться.
vtbи сделано потому что
Крепление в ложу фактически 1 точкой
vtbИначе будет разбивать крепления и может привести к разрушению самого ресивера
Тонкий ресивер, который играет при выстреле
Если делать еще одну лапу я думаю ее со временем оторвет от колебаний ресивера
Кстати как играет СВТ хорошо видно на ютубе в замедленной съемке
"Мысль витала в воздухе" :-)
Только думал не о прямоугольном , а о полукольце :-) на рюкзаках ссср-ровских такие были.....
тоесть 2 как бы нормуль..прогонять не стали, толко в начале засовывали...то-есть у дульного компенсаатора чуть чуть ...
А так всё вкладывается в плечо с первого взмаха...Цвеи лака у всех разный темнее и светлее.Ещё вроде гдето читал , что обрубают на 300 метров планку.Посмотрел вроде всё как есть...
Цвет только, вот приклад одного цевьё другого.И у одного 1944 набито как то косо.( бухой набивал)
Так что сейчас на 13 грамм патроны пробовать буду...Ну а потом уж немцев искать.
sagraЗачем?
уж немцев искать
V_k_p
Иначе будет разбивать крепления и может привести к разрушению самого ресивера
Если делать еще одну лапу я думаю ее со временем оторвет от колебаний ресивераКстати как играет СВТ хорошо видно на ютубе в замедленной съемке
Мне кажется, что вы не правы. Но критерий истины - практика. Думаю вторая точка крепления нужна, так же как и усиление жесткости ресивера.
И по поводу съемного кронштейна - это не есть хорошо. Гуляние кронштейна в 2моа вкупе с гулянием группы в 2моа дает 6моа разброса пиковых. Что, мягко говоря, много.
в общем что тут думать - трясти надо. Попросил заказать 3 свт-шки поживее. Будем их курочить.
simon1975генетическая память...
Зачем?
Так что сейчас на 13 грамм патроны пробовать буду..Из моей тяжелые 13 полетели хуже, чеи легкие 9,7. Так что возьмите и тех, и тех - на всякий случай.
sagraВы хоть на охоту ходите? Или только стрельбы.
генетическая память...
simon1975Да чего вы к этой охоте те привязались? Нравится двустволка ходите с ней а кому то с ДП или Максимом нравится Его личное дело Он не вашу дичь бъет и не в ваших угодьях Места все хватит Я хожу на охоту но при этом обожаю возиться с оружием и всячески его модернизировать в рамках ЗОО И частенько пользую тактическое оружие успешно к неудовольствию правильных охотниГов Но мне срать на их моровоззрение и делать по чужой указке не собираюсь Правилами и законом не запрещено ну а если это противоречит чьей то религии его горе Я же не учу никого из когорты ортадоксов с чем ходить и как одеваться в лесу
Вы хоть на охоту ходите? Или только стрельбы.
И вообще может человеку нравится фарш из боровой 😊
A R K
уважаемый ARK. для того чтобы мосинский ремень хорошо встал на свт надо между ремешком продеваемым через верхнюю антабку и основным ремнем вставить вставить прямоугольное колечко и тогда все будет хорошо. с выходные сфоткаю и выложу.
"Мысль витала в воздухе" :-)
Только думал не о прямоугольном , а о полукольце :-) на рюкзаках ссср-ровских такие были.....
Зачем что-то вставлять?Ремень от АК уже готовый, только карабинчик снять. Но мне не понравилось и пришил кусок ремня подходящего по ширине.
Хочу такую же ложу как на картинке. Где их дают?Борис, есть вариант заказать -есть тут у нас один мастер нормальный. Могу узнать ценник и озвучить Вам.
Mixavr
Борис, есть вариант заказать -есть тут у нас один мастер нормальный. Могу узнать ценник и озвучить Вам.
Ок.Узнайте плиз.
MixavrДа нет уж... я и беру чтоб пуля не менее 12 грамм была .
Из моей тяжелые 13 полетели хуже, чеи легкие 9,7. Так что возьмите и тех, и тех - на всякий случай.
13 это как бы для моих охот более- менее. Охоты у меня серьёзные и в случае чего помогать некому будет.
Посиму и по дешевле , но 54 минимум.9 ка была (30-06 сейчас есть)
И ещё, тут хоть психологическое плечо.
На выбор повлияло несколько факторов:
Так то я с Тиккой хожу,но патроны дорогие(30-06)- это раз( барнаулом из импортного ствола никому не советую,блин даже не спорте...тем более там только10 грамм, короче нафиг)
Второе: после рывка медведя на меня и моей медленной перезарядке болта( за многолетие, впервые чуть не обоссался) , задумался об автомате.
Третье: это историко-этическая сторона.
Так что тут три в одном.
simon1975С 84 года в обществе.
Вы хоть на охоту ходите? Или только стрельбы.
Охочусь с 85 го.
В 1990 плотно перешел на Русскую тройку...Занимаюсь охотничьим собаководством.
Охочусь на севере Свердловской области , Тюмени и Перми
С 2006 году плотно перешёл на охоту на медведя и лося...
С 2007 года по сей день,аренда угодий на севере Пермского края..
Основная охота -Медведь.( охота с подхода , охота с собаками, охота на овсах, ночная охота)
Достаточно?
sagraХахахах Для некоторых это не аргумент, так как у вас не правильное по мнению "знатоков" непригодное для охоты оружие 😊
Достаточно?
V_k_pМожет и не пригодное...Я впервые являюсь обладателем СВТ.
Хахахах Для некоторых это не аргумент, так как у вас не правильное по мнению "знатоков" непригодное для охоты оружие
Никогда до этого, даже не держал его в руках.
Поэтому ничего сказать пока не могу.
Как он покажет себя в лесу? Бог ведает...Может знатоки и правы будут.
Во всяком случае точно отпишусь.Может ещё успею на весенней приваде проверить.Осенью то точно, выскажу своё мнение...
А вообще помните, как у Маяковского?
Кому нравится бублик , кому дырка от бублика...чёт там это и есть наша республика...
V_k_p
Хахахах Для некоторых это не аргумент, так как у вас не правильное по мнению "знатоков" непригодное для охоты оружие 😊
СВТ это достаточно надежное , не прихотливое и не дорогое оружие , которое с успехом выполняет возложенные на него задачи. А охотиться можно с ружьем и за миллион, если карман позволяет. Но при прочих равных результат будет такой же.)))Либо попал в цель - либо нет.Дорогое оружие не гарантирует попадание или отсутствие подранков. Винтовка это инструмент, охотника. А все остальное от самого охотника зависит.
GlavkomВот у егерей ни у кого СВТ не видел. То с Мк, то с Вепрем, То с ВПО АКМ. Я спросил че не СВТ -54 патрон в разносоле и п\а дешевый мне у Виска покрутили и ответили "Вепрь тяжелый
которое с успехом выполняет возложенные на него задачи
а ты хочешь чтоб мы оглоблю еще таскали". Тут за день так намахаешься.
Извращаетесь Вы мужики между доступным боеприпасом и п\аом. Все от экономии. Экономия от бедности. Я сам хочу под 54 патрон подобрать дешевле 30 тыр. Вот думаю над бедностью своей.
А речи какие? Абалдеть!
облегчать по максимуму - ложу аккуратную, всю фигню со ствола снимать, газоотвод делать только газоотводом и легкий дтк.
На место мушки варить микро вивер под аимпоинт микру т1.
И будет хороший вскидистый джангл карабин
Если винтовка кому то длинная - купи "Лося" или Мосю в варианте карабина , ну или СКС , и не дорого и компактные. А кроме этого хочу вам заметить , что наши предки с этой винтовкой не просто на охоту ходили , а воевали и совершали многокилометровые марш броски в полной боевой выкладке и полуголоные. Просто там были мужики, а не Кончиты Вурст. Отлепись от клавы, пойди по отжимайся! По кустам не пролезть...., ты ее вертикально подними и нет проблем)))
vtb
Надо резать в карабин До 437 мм.
облегчать по максимуму - ложу аккуратную, всю фигню со ствола снимать, газоотвод делать только газоотводом и легкий дтк.
На место мушки варить микро вивер под аимпоинт микру т1.И будет хороший вскидистый джангл карабин
Свят-свят-свят, что ж ты делать то собрался, купи лучше что-нибудь другое. Пусть СВТ как легендарная винтовка в оригинале существует.
Я вот купил всего пару недель назад, только из-за того что понравилась да и история. Понятно было сразу, что по горам и лесам Урала не получится с ней ходить, так и оказалось, сейчас сайгу куплю и уж над ней поиздеваюсь и приведу в вид для себя и своих охот.
Glavkom+1000 Тоже никогда не понимал подобных вопросов.
По кустам не пролезть...., ты ее вертикально подними и нет проблем)))
Poll1248В ролевых играх учавствуете! Тогда каску купите 1933 года-кажется, шинель. Защищаете свой выбор не убедительно. "История"-это когда учавствуете в исторических мероприятиях со своей винтовкой. Тогда по закону разрешат находиться вне сезона охоты. Сидеть дома гладить-это понимаю.
да и история
sagra"Я взял в руки винтовку и пойду сейчас кого нибудь застрелю". Охотник агрессор. И так целый день на перевес.!!! А грибочки пособирать и еще че?
ты ее вертикально подними
"История"-это когда учавствуете в исторических мероприятиях со своей винтовкой.
Это уже не история, а нарушение правил ношения или транспортировки. На реконструкции с охотничьим не пускают, даже личное легализованное СХП, говорят, с большим скрипом проходит - только то, что Мосфильм и ему подобные заведения предоставят, считается официально одобренным.
simon1975Пост не мой....Но подпишусь под ним"Я взял в руки винтовку и пойду сейчас кого нибудь застрелю". Охотник агрессор. И так целый день на перевес.!!! А грибочки пособирать и еще че?
Грибы собираю и рыбку ловлю.На счёт "пойду кого нибудь застрелю ",то нужно сначала найти того кого хочешь застрелить...а это целый процесс, который и называется охотой.ладно всю тему зафлудили.
Посмотрел установку ремня на петли.Понравилось. Карабином защёлкнуть -то всё изрежет а так всё актуально и греметь при подходе не будет ИМХО.
Слава богу есть эта тема , читаешь умных людей ...и не очень, и складывается пазл.
simon1975
На самом деле парни огромное спасибо за дискусс. Я все пока выбираю под 54 патрон карабин-виновка.
Я сейчас , наверно взял Мосю перестволенную. Жаль что у нас можно только 5-ть стволов((((. Но если хочется ПА за не большие деньги под патрон 7,62х54 , то , думаю альтернативы нет.
Хотя Сайга в 308 тоже вполне вменяемый аппарат .Народ с ними охотит очень даже ....Я бы даже сказал , что на зло всем тем кто ее охаивает.
Poll1248Свят-свят-свят, что ж ты делать то собрался, купи лучше что-нибудь другое. Пусть СВТ как легендарная винтовка в оригинале существует.
Я вот купил всего пару недель назад, только из-за того что понравилась да и история. Понятно было сразу, что по горам и лесам Урала не получится с ней ходить, так и оказалось, сейчас сайгу куплю и уж над ней поиздеваюсь и приведу в вид для себя и своих охот.
От того, что я сделаю осовремененный СКТ он по сути СВТ быть не перестанет. и потом - мне по мосинкам тоже люди говорили, что переделывать их - кощунство, а получилось отлично.
жаль нельзя СВТ в 9.3х54r перестволить бюджетно - получился бы легкий вскидистый короткий охотничий п/а карабин как раз на 100-150 метров под патрон.
Хотя, не совсем знал нафига они мне с карабинчиками?
Но, умные люди с Ганзы так прямо тогда мне и сказали , что все нормальные охотники ставят быстросъёмные антабки.
Ночью было вообще не вариант- скрежет, лязг на сотни метров.
Опять обратился к умным людям с Ганзы.
Мне тут же ответили : Так ты смаж, маслом и всё...головой же думать надо а не можешь , мы умные и не очень люди, тебе всё напишем.
Намазал,зверь вообще на 300 метрах сваливать стал...
Стал мотать портянки на антабки - всё вроде получилось.
С СВТ посмотрел, всё до нельзя просто.И тишина и не воняет , отолично прям скажем.
на фото как я выходил из положения , что бы не напугать зверя...прошу пардона за качество...
Совсем другое дело СВТ
GlavkomСижу думаю между ней и СВТ. Уже 5 раз ходил в оргмаг "лапать". (Для загона , для снайпинга.)
Сайга в 308
simon1975
Сижу думаю между ней и СВТ. Уже 5 раз ходил в оргмаг "лапать". (Для загона , для снайпинга.)
Ну для загона они обе подойдут, а вот для снайпинга.....Они обе не подойдут)))Для пликинга обе подойдут.)))
Urgen222
Есть ли смысл брать СВТ как 1-ое нарезное? Чтоб научиться стрелять из винтовки под мощный патрон? Задачи - эпизодическая охота, чаще по мишеням.
хороший мелкан.
Urgen222
Есть ли смысл брать СВТ как 1-ое нарезное? Чтоб научиться стрелять из винтовки под мощный патрон? Задачи - эпизодическая охота, чаще по мишеням.
по мишеням лучше ТОЗ-78 и патрон дешевый и стрелять научитесь 😊 а для охот, как правило, гладкого за глаза хватает 😛
simon1975Я не защищаю выбор, он мой вот и все.
В ролевых играх учавствуете! Тогда каску купите 1933 года-кажется, шинель. Защищаете свой выбор не убедительно. "История"-это когда учавствуете в исторических мероприятиях со своей винтовкой. Тогда по закону разрешат находиться вне сезона охоты. Сидеть дома гладить-это понимаю.
По поводу законов и сезонов меня забанят в рамках этого форума.
Гладить и пострелять по мишеням - мой выбор. Возможно крайний вариант на засидку кабанчика - но пока такой не промышляю охотой.
А брать СВТ, резать, что-то ещё делать и всё это для чего? чтобы как вы пишете иметь джангл-карабин? Не совсем понятно где у нас джунгли, но если ходить по тайге, то самый простой вариант это сайга в 308. дешево, перекрывает всё напиленное из СВТ, выбор патрона огромен, удобнее и легче (чем напилить и менять обвес)!
А ваше предложение изуродовать СВТ, я примерно оцениваю как из Автоваза (да простят меня ценители) сделать гоночно-люксовый-болид, но в том числе не просто раллийный (это понятно для чего) или исключительно для выставки музыкальной прокачки тачки (например), а именно вбухав ту же цену как за новый повседневно использовать его, если за 2-е цены можно найти что-то куда более удобное, приятное, выгоднее и качественнее.
Poll1248308??? Ну за 200 рублей за патрончик выбор да есть 😊
выбор патрона огромен
А из отечественных даже меньше чем под 54
V_k_pне дописал через запятую ещё один калибр - 7,62х39.
308??? Ну за 200 рублей за патрончик выбор да есть 😊
А из отечественных даже меньше чем под 54
Poll1248
А ваше предложение изуродовать СВТ, я примерно оцениваю как из Автоваза (да простят меня ценители) сделать гоночно-люксовый-болид, но в том числе не просто раллийный (это понятно для чего) или исключительно для выставки музыкальной прокачки тачки (например), а именно вбухав ту же цену как за новый повседневно использовать его, если за 2-е цены можно найти что-то куда более удобное, приятное, выгоднее и качественнее.
Ну это не его предложение, а мое.
И не изуродовать, а сделать из СВТ удобный вскидистый красивый (да, именно так) охотничий п/а карабин.
И, что самое главное, такой, которого у других просто нет.
По поводу охоты с калашоидом - да, это можно. Только 762х39 на мишку не возьмешь, а 308й - ну те же 2 минуты кучность. Плюс патронов не особо. Вепрь брать в 762х54 - так он как бы весит вагон. Тигр? Можно, но и его надо дорабатывать.
Я не настаиваю и понимаю, что есть люди, которым нравится СВТ как есть. И слава богу. просто с моей точки зрения или лезем в коллекционку и тогда можно иметь хоть 20 СВТ с разными клеймами и тп или оружие все таки должно стрелять. А то как с ппш - понакупили все "память про дедов и отцов", а теперь потихоньку из сейфа продавать начинают, типа пару раз на стрельбище вытащили, по бутылкам постреляли и все.
На охоту свт брать... ну не особо она удобна, нет, кому-то и царевна - лягушка...
Соревнований у нас в классе "историческая винтовка" не проводится (к сожалению), да даже если завтра и замутить матч "свт + мосинка" - что, много на него приедет людей? Я думаю их по пальцам двух рук пересчитать можно будет.
И потом - я же не стою с пистолетом у виска и не заставляю кого-то свою любимую СВТ переделать? Я просто говорю, что возьму 3-4 винтовки и сделаю их как считаю нужными. Понравится - будет диалог. Не понравится - будет еще больший диалог.
vtbА запчасти, железки? Я че то не видел. Может не туда смотрел. Пружины боек где брать? Затвор тот же!
а сделать из СВТ удобный вскидистый
simon1975
А запчасти, железки? Я че то не видел. Может не туда смотрел. Пружины боек где брать? Затвор тот же!
Разверните мысль, пожалуйста.
все запчасти берутся с донора, который подверагется переделке. Донор покупается в магазине.
Andry32Интересно посмотреть фото сего карабина.
обрезанной кучность
[Б]
все запчасти берутся с донора
[/Б]
[/QУОТЕ]
Тогда смысл с практической точки зрения. Беру только практику. ъ Карабин в итоге получается около 40 тыр. Можно взять вепря 123. Уже готовый карабин под 54 патрон. Но если с коллекционной точки зрения, то Да! Конечно.
vtbЯ в деле! С вашего позволения 😊 Считайте один доброволец-покупатель есть!
И потом - я же не стою с пистолетом у виска и не заставляю кого-то свою любимую СВТ переделать? Я просто говорю, что возьму 3-4 винтовки и сделаю их как считаю нужными.
simon1975Почему 40? Отборная винтовка 25-30 За 10 это изолентой крон примотать
Тогда смысл с практической точки зрения. Беру только практику. ъ Карабин в итоге получается около 40 тыр.
Смысл в том что хочу СВТ но короткую по типу СКТ в удобной ложе а не в краснооармейской деревяхе и с вменяемым кроном под современный прицел
Вепрь не хочу он у меня есть Импорт не хочу Тигра то же не хочу!
Так понятно зачем?
Пусть он будет стоить в 3-5 раз дороже но это моя хотелка!
Poll1248Ну а чего тогда не посоветовать 22 лр к примеру, Его вообще на каждом углу ведрами по рублю
не дописал через запятую ещё один калибр - 7,62х39.
Я НЕ ХОЧУ 7,62х39 Я хочу 7,62х54!
V_k_pПосле тигра в руку СВТ легла, но доводить из антиквариата ее нет желания.
не хочу Тигра
а то за родной ломят от 5500р., почти полцены самой винтовки.
В принципе я бы то же поменял только дерево и уже намного удообнее, т.к. существующая шейка приклада реально для забивания врага прикладом сделана и никак не охотничья, да и удлинять нужно.
это серию взаимозаменяемых между разными винтовками магазинов сложно сделать, а подогнать пару магазинов к конкретной винтовке - задача вполне выполнимая.
vtbТам по моему еще заузить надо горловину Судя по опыту товарища Nikola_spb
а что там особо уточнять по магазину тигра? два кусочка железа аргоном наварить, потом по месту снять лишнее на точиле и все.
а что там особо уточнять по магазину тигра? два кусочка железа аргоном наварить, потом по месту снять лишнее на точиле и все.
У меня есть тигриный магазин, и ИМХО всё не так не просто... Сточить крепление сзади (красная стрелка) и наварить и выпилить новые крепления (чёрные стрелки) это ещё ладно...
У СВТ магазин глубоко входит в ствольную коробку и "дерево", т.е. и "тигру" то же придётся сажать глубоко, практически по тонкую синюю линию он уходит в СВТ. Соответственно, надо убирать всё выступающее с боков (замазал синим) - получится куча художественных дырок слева и справа.)))
Но и это ещё не всё. Тигриный магазин шире СВТешного в средней части мм на 1,5-2,0. Как его тут победить?
С Уважением...
А если вся толщина лишняя там где дерево то в чем вопрос? В деревяшке шире окно сделать? Или вы "аутентичность" повредить не хотите? Так ведь магазин от свд это ужн неаутентично.
В деревяшке шире окно сделать?И ствольную коробку то же пилить придётся. Лучше не надо этого делать... имхо...
С Уважением...
Стас, а на фотке ствол стандартной длины? А то кажется, что короче обычного?Да ствол 500мм. На счёт магазина от тигра надо по прикладывать что к чему, ствольную коробку конечно трогать нельзя. На пять патронов было бы идеально. Больше всего на охоте раздражает бряканье 54-ого патрона в магазине.
КумихоРежется магазин Потом подваривается Губки сводятся и опиливаются На ганзе выкладывал технологию переделки Nikola_spb Ничего сложного Нужна сварка и маленькая болгарка
И ствольную коробку то же пилить придётся. Лучше не надо этого делать... имхо..
Зачем пилить коробку кода проще магазин сузить?
А не проще отдельно купить стандартный СВТэшный магазин и переделать его под 5 патронов?Разница в цене 2.5 раза . Вес - металл в двое тоньше. Магазин СВД мене чувствителен к загрязнению. Правильнее продать магазин и купить два тигриных.
придётся так же что то подбирать..
HWофигеть, сколько недосылов у СВТ на этом видео
Другое дело, если планируется нечто вроде http://www.youtube.com/watch?v=_jW0q794-cI - тогда одним магазином явно не обойтись...
HWДля охоты это очень принципиально.У меня в практике случай был: перевернулись на снегоходе и человек от лося потерял кассету.
Для охоты, ИМХО, не принципиально - можно и с единственным магазином успешно пользоваться
Всё ,охота закончилась...а охотились в 250 км от города.Так и стоял на номере с одним патроном в стволе.В результате, был один промах и тю=тю, мимо прошла трёшка...
так что очень даже принципиально.
HWНе знал....Но всё равно 2 лучше чем один.Мало ли...
Так на СВТ же защелка такая, что если ее хвостовик прижать,
в связи с чем на прежнем газоотводном отверстии и словил кучу глюковЕщё один моньяк... Чего они этот газовый узел мучают? Да, поставь ты на 1,5 и забудь. Что движется получает достаточно энергии, нормально работает в нашей гражданской среде, по задней стенке ствольной коробки ударов нет (в книге БудемЖить так написано, проводились испытания). Что ещё нужно для счастья?
правда, потом выяснилось, что солдаты их в запарке просто выкидывали, вместо того чтобы класть в подсумокПочётное первое место по выходу СВТ из строя - утеря всех магазинов. 20% или даже чуть больше. Источник тот же стр 245 ЕМНИП...
С Уважением...
Andry32
На моей хвостовик прижатый пальцем хер откинешь, патроном откидываю.
Все уже придумано. Надо просто этим умело пользоваться.)
Отстреливал 3 штуки (СВТ) патроны-13 грамм и Барнаулом и Новосибом- не впечатлило...то есть совсем лажа...Может, как мне сказали тут ранее 13 грамм в большинстве не для СВТ?
Но я читал , что Павличенко как раз любила этот патрон .
Вот мой тест...Да поначалу две винтовки совсем в молоко били.Потом отрегулировал планку на 100 ...Но всё равно 2 монтировки помишени
PS: прошу пардона, курсор скачет...из за дефекта мышки,и предложения могут скакать друг на друга...поэтому может сложится впечатление , что пишет умолишенец...Но, на самом деле это не так( Биг смайл)Задолбался исправлять...
С Уважением...
КумихоДля меня это мало...минимум 11.7
"штатный" патрон - 9,7 гр
что лёгкие, что тяжёлые, до 300 м летят очень похоже.Вы знаете, мне так не показалось. 13 граммами стрелял - картина как у вопрошающего, посыпало по всему листу. Легкими пулями - разница очень заметная. Хотя, это может моя светуля так делает, у Вас, возможно, по-другому.
Первая мишень БПЗ 11,3 гр за исключением косяков пробоины в квадрате где-то 12*12см.
Вторая мишень НПЗ 13гр высокая кучность. Кроме трёх отрывов всё в чёрном кругу, причём мин 6шт в 9-10.
Уверен, моя Света и патроны могут куда как лучше, но к сожалению я не могу. (((
С Уважением...
Как видите, всё в руках одного стрелка с одной винтовки примерно одинаково.
С Уважением...
Все, комплект.Прикольно пулеметный обточил.
A R K
Неа, свт-шный взял :-) только пу свт для свм. Теперь колечко от пу свт ищу.
интересно, сколько проживет этот кронштейн у Вас (до появления непонятных отрывов).
У меня прожил совсем недолго... 😞
интересно, сколько проживет этот кронштейн у Вас (до появления непонятных отрывов).
У меня прожил совсем недолго...
Меня немного настораживает, что цена АВТ в магазине 13к почти одинаковая, что с кронштейном, что без него. Был бы кронштейн хорошего качества, думается, цена бы поднялась хотя бы тысяч на 5-7...
С Уважением...
По поводу живучести: пожуем-увидим:-) да и что мешает замутить другой крон, иной конфигурации и под современную оптику. "Лыжи" уже есть. Из за них и искал аля "снайперку". а варить на достаточно "изящную" ствольную коробку не лучшее решение. Как то так.
а где были по 13 с кроном?Это магазин 13К
http://13k.ru/index.php/cat/c4...egtyareva-.html
18000 без кр-на
18200 с кр-ном.
С Уважением...
http://molotarms.ru/index.php?...on=showproducts
С Уважением...
vtb
Мужчины. Извините за странный вопрос - а в москве ммг свт занедорого купить реально?
тут на форуме есть целая ветка о продаже ММГ там и спросите 😛
Ну или может кто знает где продается? - подскажите плиз.
Ну или может кто знает где продается? - подскажите плиз.Можно спросить тут:
forummessage/120/11
С Уважением...
-обойма с патронами туго входит в паз, пустая идет
-патроны тяжело идут в магазин
-патроны рантом перехлестываются таким образом, что в патронник их не дослать
Руки у меня вроде зи плечей не из жопы растут
Я что то делаю не так? Вроде штатный вариант снаряжения магазина.
У кого были такие траблы?
У кого были такие траблы?
У всех 😊.
Обойма в паз входит туго, вслепую не воткнешь, - значит, размеры соблюдены тютелька в тютельку.
Патроны тяжело идут - тоже ничего удивительного, вторую обойму вообще вогнать практически невозможно. Опускание патронов из первой можно немного облегчить таким приемом, как на видео ниже.
Там же, кстати, показано, как заполнять обойму, чтобы ранты не перехлестывались. Интересно, кстати, - формально обойма у Мосина симметричная двусторонняя, но по факту заряжать можно только одной ее стороной, причем каждый раз разной, в зависимости от положения патронов, чтобы избежать перехлеста. А если патроны в ней болтаются, то и это не гарантирует, что перехлеста не будет. Вот вам наглядная демонстрация одного из недостатков "рантового" патрона.
Мемуары Александра Лебединцева (ветеран ВОВ) 'Отцы - командиры'.
'Не откладывая на будущее, расскажу об этой винтовке (СВТ-40, Кумихо) более подробно, так как в её истории множество легенд и вымыслов. Эту винтовку много раз предавали анафеме, стрелки ругали её за множество задержек при стрельбе, но даже многие вооруженцы не знали главной причины... Причина задержек крылась не в её конструктивных недостатках, а в давно устаревшей конструкции винтовочного патрона... наши (патроны, Кумихо) донным выступом для зацепа выбрасывателя всегда цеплялись за такой же выступ (фланец) нижележащего патрона в магазине... Если при снаряжении магазина самозарядки строго соблюдать принцип наполнения путём заталкивания в приёмник магазина от пульной стороны, то в этом случае 'ступеньки' донышек позволят выпустить все десять патронов без задержек. Но беда в том, что многие этого не понимали и наполняли магазин сверху, как было гораздо удобней, но ошибочно.'
Видать, была такая проблема...
С Уважением...
HW
как на видео ниже
Ребят, я в инглише не силён, о чём он там почти 5 минут трындит?
По мне, так показал как правильно вставлять патроны, чтобы рант правильно лёг, и финиш...
Вообще странно, вроде лицухи на оружие только зрячим выдают, что там можно не понять обладая зрением и мозгом? Или у пиндосов стволы, как пирожки в кондитерских, всем без разбору продают?
Ребят, я в инглише не силён, о чём он там почти 5 минут трындит?
Да в общем-то, про то и трындит, что показывает, просто не торопится в объяснениях. На самом деле, как показывает педагогическая практика, всё надо объяснять медленно и повторять по три раза, иначе (при быстром показе без объяснений) слушатели/курсанты/ученики/студенты будут сидеть и кивать с умным видом, но с полностью отключенным мозгом, а при просьбе повторить то, что только что видели, - будут либо тупо молчать, либо нести дикую ахинею...
Только думал, что есть некая хитрость в снаряжении из обоймы.
Снаряженный вручную (отсоедененный) магазин проблем в зарядке не вызывает.
Даа, видать такой анохронизм, как обойменное заряжание, не прижился на свт.
Похоже задумывалось только магазинное заряряжание. Но или по бедности (магазины дороги и сложны в производстве) или по раздолбайству ( потеряют бойцы магазины нафиг) решено было так "тюнинговать" свету.
Имхо.
Или винт не приняли на вооружени.
Или Токарева расстреляли.
Но Токарев награжден, винт на вооружении. Значит есть какие то тонкости!
Блин и ветеранов уж почти не осталось. А кто жив так уж и не особо помнит наверное.
Ну если задумывалось так 500% сделалибы.
Или винт не приняли на вооружени.
Или Токарева расстреляли.
Но Токарев награжден, винт на вооружении. Значит есть какие то тонкости!
Блин и ветеранов уж почти не осталось. А кто жив так уж и не особо помнит наверное.
Так, и сделали же - а что, нет, что ли? 😊 А кому неудобно, значит, мало тренировался и учился военному делу надлежащим образом 😊.
Насчет расстреляли - это вряд ли, спецами такого уровня при Сталине не разбрасывались. На вооружение же в 30-е годы был принят ряд "сырых" образцов, включая СВТ, ТТ, ДС-39 и т.д., чему виной не злой умысел, а общий технический уровень страны в то время. Не было технологий, сталей, квалификации работников. Мосинка вон из обойм заряжается точно с теми же особенностями - и никто этому не удивляется. А тут один из первых реально массовых образцов самозарядок. По итогам эксплуатации, кстати, много изменений ведь внесли, превратив СВТ-38 в СВТ-40. Но для кардинального улучшения тех характеристик, из-за которых СВТ считается в целом сложной в эксплуатации для неподготовленных лиц, нужно полностью переделывать всю конструкцию, на что в предвоенное время не было сил и времени. Вот и вся тонкость.
Кстати, Маузер-98 и немецкая самозарядка Г43 из обойм заряжаются хоть и легче, чем Мосин и СВТ, соответственно, но в основном благодаря иной, более прогрессивной, конструкции обойм и безрантовому патрону. А так, всё равно процесс обойменного заряжания не из самых простых, это не магазин в АК сменить, на бегу и на ощупь не получится.
А на свт после снаряжения из обоцмы, на самой обойме остались 5 и 4 потертостей в месте расположения патронов ( на боковой поверхности и от ранта)Зачем так туго то паз под обойму делать?
А набив обойму предложенным на видео способом, обойму вообще в паз только молотком загнать!
Может на мосинке паз свободнее?
HW
попробовать другие обоймы
Я у Полосатого несколько ржавых купил, почистил - работают как часы
Цена вопроса 50р/шт, если не путаю.
Я у Полосатого несколько ржавых купил, почистил - работают как часыЦена вопроса 50р/шт, если не путаю.
поделитесь, ссылкой, если не затруднит.
Так я не против тренироваться!!!! Только вот какие то тонкости кто ж расскажет?! :-(
Товарищ попробывал на мосинке мои (точнее покупали на двоих ) обоймы. Все отлично!!!
Выводы:
-получается, есть ньюансы (ниже пишу)
-зарялить удается все 10 патронов( но не всегда без клина)
-из разных обойм заряжаетс с разным усилием ( от "влетело" до "клинит в обойме и обойму разворачивает-корежит")
- пока обойма лежит рядом, "ступеньки" из патронов не сбиваются. Покрутил- повертел в руках и сбились "ступеньки". Те патроны "дышат" в обойме, жестко-четко не фиксируются. "Диванный" вариант? Не удачные обоймы?
-надо пробовать другие обоймы
Друже!!!!
У кого в Питере есть мосинские обоймы? Разные :-) Хотелось бы под'ехать и "позаряжать" из других обойм.
Замерьте пожалуйста ширину, длину и высоту ствольной коробки (от оси канала ствола до низа, без спусковой скобы) - хочу понять какой "брусок" должен в ложу влезать
Был приятно удивлен не сбитым при огражданивании прицелом, легкостью стрельбы и приятно мягкой отдачей.
При плавном спуске двоит, патрон Барнаул FMJ.
После стрельбы почистил - никаких проблем, трубку газового регулятора почистил ушными палочками (хорошо входят). Самое трудное для меня оказалось - собрать на место затвор (с первого раза, книгу по сборке/разборке не читал, каюсь).
SKYKNIGHT1366613
Стал счастливым обладателем "Светки")
какого завода ЗиД или Тула?
SKYKNIGHT1366613Наставление прочитать не судьба. СВт сделано по легкую пулю. А это тяжелая.
13гр.
RelaxПо идее Тула. СВТ их родная изначально. Вы же мега ветеран, должны все знать.
огражданивания
Capo regimeИх когда то перебирали и выставление прицела входило в работы.
не сбитым
simon1975
По идее Тула. СВТ их родная изначально
Чтобы ответить на вопрос, его нужно понять.
Чтобы пукнуть в лужу, ничего особенного не нужно...
Чтобы ответить на вопрос, его нужно понять.
для АВТ пока заметил несколько отличий
1. в предохранителе-переводчике огня - на ЗиДе залезают в устройство, а Тула, просто наклеп-ограничитель делает, чтоб очередями не стреляли.
2. на тех экземплярах что Я осматривал, на ЗиД все части, даже приклад имеют один номер. Тула - нет, приклад один номер - остальные видимые части другой.
в ствол заглянуть не получилось, для этого, как Я понял, необходима неполная разборка, а в магазе продаван сказал что не знает как разбирать 😊
в ствол заглянуть не получилось, для этого, как Я понял, необходима неполная разборкаЕсли не изменят склероз, то вполне достаточно хвостовик защёлки в сторону отогнуть. Но тут надо затвор снимать.
а в магазе продаван сказал что не знает как разбирать) Бывает и часто бывает.
С Уважением...
NikitonРодной мой Никитон. Не еб...е мозг. Такое ощущение, что у вас проблема с семя--ем. Извержением типа. Заранее простите. Я Верю, что Вы сугубо порядочны человек, но ведете себя как стандартный ..... Не буду писать плохие слова, вы правы это же конференция. Просто сегодня я задал вопрос инструктору по практике-Если я светку(СВТ40() припру то как будет. Отрицательного ответа не получил. Я на соревнованиях с жердью извергающую огоннь. Мне нужна и практика и охота. Сижу думаю опять на Светку смотрю.
Чтобы пукнуть в лужу
Куда то Вас несет в сторону.. не в ту.
Кот52хорошо. Услышал.
Куда то Вас несет в сторону.. не в ту.
С полу-оболочкой могут быть проблемы (точнее они есть, связаны с изменение угла подачи в патронник) при снаряжении в магазин более 5 штук, попробуйте барнаульскими FMJ 11.7 гр пострелять.
simon1975
Родной мой Никитон. Не еб...е мозг.
Обожаю такие посты в свой адрес :-)
Последний аргумент, типа, когда ответить нечего :-)
Какая хрен разница с чем охотиться, главное чтоб было на чего.. И руки с головой на месте.. И дробосралки хватит.
Кто нибудь может подтвердить удачное применение СВТ на охоте?
Да, охотятся.
forummessage/164/28
Что нам снег, что мороз... А мороз там, наверно, офигеть какой...
Вот вроде из АВТшки зверя заохотили:
forummessage/164/28
С Уважением...
А остальные какой опыт имеют.
а остальные понимают, что:
Какая хрен разница с чем охотиться, главное чтоб было на чего.. И руки с головой на месте.. И дробосралки хватит.cебе присматриваю СВТ в первую очередь, как историческое оружие Победы. И как приятное дополнение - возможность с ней охотиться.
Relax+1, тока она у меня уже два года, со школы о ней мечтал )))
cебе присматриваю СВТ в первую очередь, как историческое оружие Победы. И как приятное дополнение - возможность с ней охотиться.
Andry32Оть человек дело молотит. Есть от чего отталкиваться. Авторитетное заявление. Все. Беру Ваше-наше весло раритетное "эхо войны". Пора розовой рваться на три части.
АВТ-0 ЗиД номер 1фг 267 номера везде без 1 в разрешиловке на стволе номер ненашли. за 2 года эксплуатации: регулятор на 1.3 любит Барнаул тяжелые, с Новосибом было в 1 пачке 4 проеба. Боевыми может очередью бахнуть.Охота в основном лось и кабан с засидки.Подранков не было, максимум на тушу 3 выстрела
Andry32
Боевыми может очередью бахнуть.
simon1975
Авторитетное заявление
Они нашли друг друга :-)
kazyaА все что смотрели с АВТ переделки ?
На счет качества тулы-это спорно, перебрал 5шт, тульские были все побитые жизнью. В итоге взял зид-новая, на одних номерах 7,62-7,62, без люфтов, без ржавчины, отличная деревяшка + кронштейн
В "огражданивании" от ЗиДа и Молота штифт со стороны патронника.
Молотовская схема устранения автоогня - "пеньком" на оси предохранителя, на ЗИДовской - штифт в колодке УСМ. Тула - не знаю.
Кримметка на гильзе у Молота - лункой в патроннике (в районе "плечей" гильзы), у ЗиДа - метка на затворе.
В качестве небольшого резюме. Тула - отстой, вследствие штифта со стороны дульного среза, хотя, наверное, можно выбрать экземпляр с нормальной установкой, если я в принципе не ошибаюсь насчёт места установки штифта.
Устранение автоогня мне больше нравится от Молота, а кримметка на гильзе - от ЗиДа, Тула - не знаю. Надо отметить, что молотовский вариант с лункой в патроннике проблем при стрельбе не создаёт, гильзу не рвёт, но характерная поддутость появляется, экстракция нормальная (регулятор 1,3 при температуре воздуха 0-5грC, Барнаул).
В остальном, состояние сильно отличаться не должно, поскольку в продаже переделка АВТ выпуска 1944 г и позднее, не воевавших. Обычно, железо в неплохом состоянии, а дерево странно потёрто, хоть и некритично. Может просто покрытие деревяхи, по военным временам, не самое стойкое.
Если я в чём-то допустил ошибку, прошу более опытных товарищей поправить меня.
kazya
На счет качества тулы-это спорно, перебрал 5шт, тульские были все побитые жизнью. В итоге взял зид-новая, на одних номерах 7,62-7,62, без люфтов, без ржавчины, отличная деревяшка + кронштейн 😛
где смотрел, если не секрет?
Nikiton
Молотовская схема устранения автоогня - "пеньком" на оси предохранителя..
на тульской версии также.
kazyaБуду иметь в виду. Вера В тульское оружие окончательно подорвано.
На счет качества тулы-это спорно
Relax
где смотрел, если не секрет?
У нас тут выбор из магазинов не велик - 1 на республику еще 2 в соседних субъектах. Долго сам искал исключительно Тулу. Отбор занял 4 мес., из последних 2-х тульских привезенных конкретно по моей просьбе, был отложен один - уже чтоб не обидеть хозяина магазина...но к счастью, решил все-таки глянуть на зид, и все, точка - выбор сделан.
simon1975ну не стоит так категорично, может вам повезет больше.
Вера В тульское оружие окончательно подорвано.
У меня Зид АВТПоздравлям. Да, ЗиДовские очень хорошие, в основной массе.
С уважением...
halt66
Сфоткать преобретенную СВТ можете ?
Фотик дерьмо,если нужно какие-то отдельные части сфоткать, пишите.
С уважением...
halt66С тыльной стороны кроны крепление, где приклад можно посмотреть?
Фотик дерьмо,если нужно какие-то отдельные части сфоткать, пишите
Разбирается для чистки без снятия прицела.
Вот ещё, правда для Мосина, но мне понравилось обоймами заряжать.Быстрей.
Прицел брали тоже в 13 калибре или через ганзу?
Скажите а крон из стали , или силумин?
Крон стальной, литой.В комплекте с винтовкой был.Прицел родной 1940 г.в.Именно для СВТ.Брал в Питерском интернет магазине.Не реклама(puscopes.ru)
а сколько он крат?
3.5Х
купил 13.2 граммма Новосиб.Завтра бабахну...
Завтра бабахну...Не в Алабино, случаем? Я завтра туда еду к 9.
Pankin78Согласен,но вариантов нет.Буду помнить....Там перепады в кроне и он не совсем подходит....Посему пока так....А та если чё, на мелкан переставлю..
Помоему прицел слишком смещен к прикладу ...По глазу можно будет схлопотать в момент выстрела
Начал стрелять патронами НПЗ гильза биметалл, пуля томпак 9,7 830 м/с. Израсходовал 20 патронов. Большой перерыв дал о себе знать, попадания расползлись по мишени, как пьяные грузчики...
Решив не напрягаться, перешёл на патроны БПЗ 11,3 гр. с лакированной гильзой. Т.е. лак на гильзах был, но я его опять содрал - было интересно, как поведёт себя винтовка. 'Света' съела 54 таких патрона даже не поперхнувшись, гильзы улетали чёрти куда, что говорит об энергичной работе винтовки. На мишени та же пьяная толпа, только более многочисленная...
Интереса для отстрелял и 20 патронов БПЗ Кентавр с американской тяжёлой 11,3 гр пулей HP н.с. 784 м/с., гильза стальная с полимерным покрытием. Стрельба комфортная, точная: когда надоело посыпать бумажку, две уцелевшие на валу тарелки разбил двумя последними патронами.
Итог за восемь поездок. 560 выстрелов.
Новосибирск, высокая кучность, 13 гр. пуля томпак 705 м/с, гильза биметалл - 120 шт.
Новосибирск, пуля биметалл 13 гр. 705 м/с, гильза биметалл - 100 шт.
Новосибирск, пуля томпак 9,7 гр. 835 м/с, гильза биметалл - 60шт.
Барнаул, пуля биметалл 11,3 гр. 705 м/с, гильза стальная с покрытием - 186 шт.
Барнаул, пуля биметалл 11,3 гр. 705 м/с, гильза стальная без лака - 64 шт.
Барнаул Кентавр, пуля 11,3 гр. HP 784 м/с, гильза стальная полимерное покрытие - 20 шт.
Проблемы (классификация задержек взята из НСД):
- Не извлечение гильзы (сильное раздутие гильзы в патроннике, клин затвора): 2 раза. Все - Новосибирск, высокая кучность, пуля томпак, гильза биметалл. 16-ый и 46-ой выстрелы.
- Утыкание патрона (при движении затвора вперёд патрон уткнулся в нижнюю часть пенька ствола) - 1 раз. Новосибирск, высокая кучность, томпак+биметалл. 64-ый выстрел.
- Недокрытие затвора (Стебель затвора под действием возвратной пружины не доходит до крайнего переднего положения): 1 раз. Новосибирск, биметалл+биметалл. 158-ый выстрел.
- Осечки. (боёк не разбивает капсюль): 1 раз. Барнаул, биметалл+сталь. 85-ый выстрел.
Одна проблема на 112 выстрелов, в среднем. В шести последних стрельбах на 458 выстрелов всего одна запинка.
С уважением...
Проволочные прокладки под накладки себя не оправдалиУ меня верхняя деревянная накладка ходила вперед,назад миллиметра на 2. Приклеил кожи кусочек стала мертво, но разброс пошел очень большой. Отодрал обратно. Болтается, но кучность восстановилась.Сейчас люфтит и дерево и верхняя железная.
КумихоЧем дерево так обработано? Хочу своё в порядок привести.
halt66Неее северный Урал...
Не в Алабино, случаем? Я завтра туда еду к 9.
Чем дерево так обработано? Хочу своё в порядок привести.Льняное масло питерское художественное.
С уважением...
Льняное маслоСпасибо!
Спасибо!Всегда пожалуйста. С ДР!
С уважением...
A R KДа нема за шо! Камрад не обманет, покупал много лотов у него.
Спасибо
Смотрю в Молоте два варианта обычный и снайперский.
Чем они отличаются.
Если у обоих пазы для кронштейна.
И как с кучностью?
СВТ и АВТ обычный и снайперский!
Как и всем нужна лучшая куча с возможностью установки оптики.
Честно говоря нужна для души,бабахинга и загона возможно!
tatarin545Насколько мне внятно обьяснили форумчане, АВТ есть в продаже много и толкают ее как СВТ, но АВТ без пропила под крону.
АВТ
Короче, если есть выбор и нет особой тяги к полной аутетичности и отсутствию штифта в столе - то рекомендовал бы брать СВТ-О (из АВТ) с пропилами под крон, ибо в отечественных условиях внешне обманчиво простой процесс их фрезеровки может потом превратиться в трудноразрешимый квест. Куча у них у всех будет одинаковая, никакой особой обработке образцы с кронштейнами не подвергаются. В любом случае, даже если штатный кронштейн с ПУ не устроит, будет куда приделывать что-то иное.
HW+100
Короче, если есть выбор и нет особой тяги к полной аутетичности и отсутствию штифта в столе - то рекомендовал бы брать СВТ-О (из АВТ) с пропилами под крон, ибо в отечественных условиях внешне обманчиво простой процесс их фрезеровки может потом превратиться в трудноразрешимый квест. К
от себя добавлю - не стоит искать приключений на 5 точку - если нужно поставить оптику, то лучше взять готовый (заводской) вариант с "родным" кроном + ПУ. Конечно можно воткнуть и современные крон и оптику, но это уже тот мазохизм.
И еще учитывая стоимость свтшного новодельного крона отдельно - однозначно выгоднее взять винтовку в комплекте с ним. И на счет тайваня не знаю, но однозначно хорошо сделан...и да, он стальной.
А СВТ я так понимаю он без автоматического огня изначально был и а снайперский вариант был с пазом с завода.
А коллиматор на этот тайванский крон можно установить?
А коллиматор на этот тайванский крон можно установить?
Не, ну чисто теоретически, конечно, можно - совпадающий по диаметру (26,5 мм) и общему виду с ПУ 😊 - что другое можно воткнуть в такие кольца? 😊 http://saint-petersburg.ru/i/a...lks.guns.ru.jpg
Вот коллиматор на него был бы очень кстати! С ортопедической ложей воопще глаз не оторвать!!!
tatarin545
а снайперский вариант был с пазом с завода
В серии большинство СВТ имели фрезерованные пазы, что хорошо видно по фотографиям, но, как заметил HW, отсутствует паз под чеку крона на задней части ствольной коробки, сверху.
В 44-м году, когда делали наши АВТ, уже давно было понятно, что Мосинка выигрывает у СВТ в качестве снайперской винтовки, и фрезеровать пазы было незачем.
goga312Не, ну я конечно не считаю себя эстетом, хотя свою винтовку максимально приблизил к оригиналу, но тем не менее вид у карабина с современным кроном и оптикой на любителя, + скорее всего невозможность использования открытого прицела, невозможность зарядки с помощью планок (по-моему важно учитывая стоимость магазинов - а она, напомню, приблизалась к половине стоимости карабина)... ну и полагаю гильзы по оптике стукать будут.
Современный крон и оптика ставятся без особой боли, 6500 рублей и канадского производства универсальный вивер ставящийся на болтах на ствольную коробку, и можете ставить любую оптику.
NikitonОткуда источник? Чисто по истории вопрос. Приказ наркомата или другой документ?
выигрывает у СВТ в качестве снайперской винтовки
kazyaВы разве отстрел не делали7 Почему?
полагаю гильзы по оптике стукать будут
Приказ наркомата или другой документ?Да, было что-то типа такого...
С уважением...
simon1975Не понял вопроса - отстрел делает завод, в паспорте соответсвующая отметка.
Вы разве отстрел не делали7 Почему?
simon1975
Приказ наркомата или другой документ?
Вы ещё ссылку на НПА попросите.
Ссылки на все источники имеются в данной конференции.
КумихоС Ума сойти. Профессиональный подход у Вас. Без трепа и по факту. В жизть не нашел бы. С экономили деньги на крону родную.
Да, было что-то типа такого...
Профессиональный подход у Вас.)
С уважением...
КумихоРеспект. На чем? Полюбопытствую!
С уважением...
Респект. На чем? Полюбопытствую!Это шутка такая. )))
С Уважением...
Итого:
-мосинский ремень
-квадратное латунное кольцо (разогнул-вставил-согнул)
-кожанный собачий ошейник :-)
P.S. А ремень пользую от польского РПД - очень похож на ремень из кни-
ги Р.Чумака.
Попалась капризная - на магазин 2 свечи.Вас из дас?
С уважением...
Попалась капризная - на магазин 2 свечи.
Если я правильно понял термин, то происходит ли это на рандомных патронах или только на 2 первых из конкретного магазина? Если да, то виноват угол их подачи. Если нет возможности использовать методики из наставления по ремонту (изменить высоту фиксирующих выступов на задней стенке магазина путем их наваривания и стачивания), то можно попробовать дремелем выровнять "горку" подачи; но не факт, что поможет. У меня на одном из магазинов такая же фигня, только на первых двух патронах, - изначально носики пуль просто упирались в переднюю стенку магазина ниже горки и не подавались вообще, в процессе обработки ее дремелем начали давать те самые "свечки" пулей вверх, после окончания и создания длинной и пологой "горки" вхолостую работает практически нормально, но все равно желательно перед вставлением магазина потрясти его, чтобы носики пуль встали повыше. Стрельбой пока не проверял...
Так это... может, 1,5 попробовать?Пробовал и ни ...
A R K
-кожанный собачий ошейник :-)
Ооо, а вы товарищ гурман однако...чем вам не угодил мосинский родной ремешок? Также через колечко....
Это ремень от РПД и он очень похож на ремень из кники Р Чумака.
Родной мосинский :
-коротковат, да и ложился как то не очень.
-состояние не очень
Ну иконечно через кольцо.
А собачий ошейник неплохо вообщемто сделанный :-)
По НСД можно и нужно наполнять магазин из двух обойм, заряжать все 10 патронов. И тут столкнулся вот с чем. Первые пять заряжаются без проблем. Вставляем вторую обойму. Попытка вдавить в магазин ещё 5 патронов, без вариантов имеет печальный итог: два или три патрона не желают сдвигаться с места. Под ними всегда нахожу перекошенный патрон (и влево и вправо) и жёсткий клин, который продавить патронами из обоймы не получается. Более подробно тут:
forummessage/164/13
Что за дела такие?
С Уважением...
Что за дела такие?У меня такого не было - заряжается нормаль без перекосов и клина.
Кумихо
Приветствую всех... есть вопрос.По НСД можно и нужно наполнять магазин из двух обойм, заряжать все 10 патронов. И тут столкнулся вот с чем. Первые пять заряжаются без проблем. Вставляем вторую обойму. Попытка вдавить в магазин ещё 5 патронов, без вариантов имеет печальный итог: два или три патрона не желают сдвигаться с места. Под ними всегда нахожу перекошенный патрон (и влево и вправо) и жёсткий клин, который продавить патронами из обоймы не получается. Более подробно тут:
forummessage/164/13Что за дела такие?
С Уважением...
Попробуйте поменять обойму, пишут люди что размеры обойм гуляют, и то что на мосине не критично, на свт может вызывать клины при зарядке. Где то видел тему где автор писал какие размеры обойм норм, а какие вызывают задержки, к сожалению не помню конкретно где этот пост. Промерьте штангелем обоймы у вас обе одинаковые?
Попробуйте поменять обоймуЯ стреляю патронами с польского демобиля и один цинк мне попался с обоймами (кажется 330 патронов в цинке). Обоймы обычные, черные (не оксидированные) - одним словом одноразовый, расходный материал и при заряжании из этих обойм проблем никаких не было. Так, что может Вы и правы, говоря о замене обойм.
и ведут себя одинаково.
Пропитка маслом процесс скорее долгий, чем сложный.
С Уважением...
Только масло? Никакой морилки?
Ну коди долгий может, если не затруднит, в личку ? !
Весь техпроцесс тут:
forummessage/54/197
Сделал как сумел...
С уважением...
[B][/B]
Брал у Полосатого ремень ППШ и мосинский тренчик-длины хватает с запасом и вполне аутентично.
vahlak94Простите за поздний ответ, Ваш вопрос прочитал недавно. Я сделал так: 8мм алюминиевый пруток согнул буквой П. Одна ножка чуть длиннее. Габариты - чтобы помещалась внутрь пружины. Он ограничивает ход подавателя. Сделал сначала примерно, чуть больше. Примерками и подгонкой добился того, что-бы в магазин не входило более 5 патронов, но эти пять входили легко. Недостаток - когда магазин пустой - эта хрень гремит. Достоинства - просто сделать, буквально на коленке; магазин легко трансформируется в 5-ти патронный и обратно в 10-ти патронный за пару минут.
Уважаемые участники форума, посоветуйте пожалуйста как наиболее безвредно ограничить емкость магазина СВТ до 5, пилить жалко. Буду благодарен за примеры удачного опыта.
Сразу оговорюсь - пружину не клинит.
bam66Действительно. А че ждать, лучше егерю сразу позвонить. Телефоны обычно в комнате где лицухе выдают, на доске обьяв и маляв. До покупки так и сделаю.
Осенью посмотрим
bam66 - спасибо за совет, пока руки не доходят, но до сезона обязательно сделаю.
simon1975
У меня на 1,5 стоит любыми стреляет без проблем
Аналогично! Регулятор на 1,5, пули от 9,7 до 13 грамм (FMJ, SP), гильзы латунь и сталь - проблем нет.
Температура от -20 до +30.
simon1975И чей? Кто гражданил.?
Чей карабин?
Это как? Подробно можно!
В раздумье ....
Есть ли смысл 26,5 делать? Может под другой размер?
Может вообще планку вивера воткнуть на средину , понизить и высоту крона
То есть не меняя( почти) основу сделать "модивай" или всё же такой какой есть?
Отдам на днях технологу, поставлю задачу, пусть думает...
на 26,5 колец "дешманских" нет , да и вообще ...столкнулся..Только родная оптика.Вот и подумалось...Отговорите если сможете .
Попробовать 5хнм так дороговато будет..но, зато можно и быстросъём
Есть ещё пару кругов р6м5 .По обработке и стоимости материала - золотой будет..попробовать то то другое Технолог предложит .Подумаю.Но пока ,только есть ст3 (не годится) 5 хнм и р6м5...Во вторник сделаю спектралку на Тайвань и будет ясно чем нас кормят...
simon1975
Для обеспечения надежной работы перезарядки в различных условиях эксплуатации газовый узел оснащен 5-ти позиционным регулятором количества газов поступающих в газовую камеру
Это как? Подробно можно!
Цилиндр, на нем 5 дырочек разного размера, напротив газоотводного отверстия в стволе выставляется разного размера дырочка, чем больше дырочка тем больше газа попадает в газовую камеру до того как вылетит пуля.
sagraЭто по моему не пойдет. Может на сопряжении лопнуть. Я не настаиваю.
р6м5
sagraСкорее дА-Твердость материала более 200 МПа, отпускной хрупкостю не страдает
5 хнм
sagraЕе только для листа биметалла на гильзы
ст3
sagraЗа модель не подскажите, для опыта
спектралку
- крон литой. По лвм. Потом то и фрезеровка. (Тайваньский)
- Штамрованый/сварной тоже надо то делать.
По какой технологии предполагаете изготавливать?
Думаю оптимально было бы сделать как крон токарева, только под планку вивера. Ну может усилить ....материал что то типа ст65.... И цену желательно не такую конскую:-)
Будут какие результаты, дайте знать. Очень интересен такой крон.
-=OZZY=-
Аналогично! Регулятор на 1,5, пули от 9,7 до 13 грамм (FMJ, SP), гильзы латунь и сталь - проблем нет.
Температура от -20 до +30.
Оптика 1941 го ....Питерский завоз ...
Магаз не роднойА какой?
vahlak94Под номером типа 5450 -проставлены кресты, винтовка 5500. посередине ствола7,63 калибр.
А какой?
Собирать уж очень неудобно и стремно. Уже погнул когда ставил обратно, но запихнул. Все работает.
simon1975??? Спужался...перетряхнул а нет всё как у людей....
У меня Возвратная пружина в сборе идет как единое целое, а не из 2 пружин.
Думаю может модель какая новая или новодел....Неудобно как ТОЗ99 вечно сгибается...
У меня Возвратная пружина в сборе идет как единое целое, а не из 2 пружин.
А фото не покажете? Любопытно взглянуть на такое чудо. Получается, там и соединительная втулка должна отсутствовать...
HWПокажу! На стрельбище на телефон наступил. Нет там соед втулки.. Сегодня отработал БПЗ 9,4 г.40 патронов , 2 недосыла. Осечек нет. Регулятор 1,7. На прицеле 300 дистанция 100м куча из 12 пуль 20 см, пары по 2см. Прицел 100 дистанция 100 куча расползлась по 50 см. Все стрельба стоя. Непонятно почему на 100 прицеле так разброс. Начную с 50м. Калибр 7,64 на входе , центр 7,63, модель АВТ 1944. Вид хороший.
покажете
СВТ -О молот, в девичестве видимо АВТ 1944, звезда и бква А на прикладе. Магаз не родной. Вычищена как котовы яйца. Масло ружейное, по запаху. калибр 7,64, Выложу фотки , как обработаю.
где брали?
Andry32
БРЯНСКЕ 14200 без пропилов под оптику. все АВТ 40
Кроны идут штампы с фрезеровкой и отдельной группой шпильки и калиток.
На самом деле крон не совсем простой...Зачем такая дуга и направляющие выясняем. Кстати, направляющие идут к рельсам под углом .Что америкосовский , что тайваньский...
simon1975
Штифта не нашел
- Видишь суслика?
- Нет...
- А он есть!
(C) ДМБ
Слушайте, уважаемый Nikiton, а как вы СВт пользуете? Ну там настрел какой или под какую дичь. Мне для опыта.
по документам написано, что выполнена лунка в районе второго конуса патронника- Вот и все кримметки. про штифт ни слова. Нет штифта у меня. как и хотел. Все случайно и закономерно.
simon1975
а как вы СВт пользуете?
По бумаге. На 100м с открытого, сидя, с упора - лучшая куча около 6 см в диаметре.
Настрел маленький, 100-200 Барнаула максимум.
simon1975
Нет штифта у меня.
Хорошая шутка. Смешная.
Старче27
Всем привет! Вот моя Светка.
Финская война штурмовая группа с СВТ38
Это автоматы Федорова, у Монетчикова в книге "История русского автомата" этот снимок есть.
simon1975
Финская война штурмовая группа с СВТ38
Чухонцев вижу, СВТ - нет.
Суслик?
Старче27Изнутри крепеж покажешь?
Вот моя Светка
Кот52
Достаточно известное фото..
Нет предела совершенству :-)
simon1975Планка СКС встаёт как родная. Верхние винты резьба М4 под шестигранник, отверстия с резьбой в ствольной коробке строго по центру ( в продольной оси ) между верхним краем и продольным пазом для крышки ствольной коробки, нижние винты вворачиваются в стальные ввёртыши вкрученные в ложу, они идут в комплекте с планкой, после сверловки и нарезки резьбы непосредственно перед установкой на верхнюю продольную плоскость планки был нанесён клей "Супер Момент" и всё установлено и затянуто. Кронштейн для ПУ производство НПЗ, второй кронштейн от ВОМЗ. Все фото выше, а фото планки дублирую.
Изнутри крепеж покажешь?
Все фото кликабельны.Хрень произошла после 10ти одиночных выстрелов. Очередь....
Вот это да...Ствол подкинуло из крепления к потолку стрельбища.
Подошёл человек, объяснил , что нужно что то срочно делать...А вот что, я забыл...Вылетело два или три патрона.
Стоп сказал я сам себе, я где-то это уже на Ганзе читал....А вот где ?
Я не согласен с такой постановкой вопроса....Скоро открытие а я не готов.Что делать и как быть?
simon1975У меня на эпоксидке.
А у ВАС без фиксации резьбы?
sagraБлижайшая -боровая, под нарезное.
Скоро открытие
simon1975Я не знаю как там в Эфиопии. У меня каждое 1 августа - медведь.Ближайшая -боровая, под нарезное.
simon1975Зато наверное много чего другого есть...
Мы люди скромные медведь у нас , как красная книга области.
simon1975У нас аналогичная картина.
Хватало кабасиков. Пока какая то гнида не навела на них чуму свиную. Более 300 особей остреляли. Слава богу, что на косулю свиняча чума не распостраняется. А так всего по чуть, бобра до фига.
simon1975На этой дистанции достаточно точного выстрела из малого калибра 22LR, при этом патрончик в три раза дешевле. Для СВеТки предпочтительнее лосик, кабашка и т.д..
Работать буду в пределах 50м, тем более на такое расстояние к нему можно подойти.
simon1975Насчёт боя согласен, а вот мелкан в хозяйстве всегда сгодится он знаете-ли, как скальпель хирурга для нежной и точной работы, а ещё для регулярных тренировок очень годится.
Исхожу из того, что имею и по чему могу.. Кольцевых нет и не надо. Лося жалко, хватит, побили. Свинота под запретом из за чумы свиной. Косуля тоже дорого. Бой у нее отличный, почти как у болтовика отечного.с 54r можно брать все, кроме белки и воробья.
simon1975У отечественных - цена слишком высокая, у китайцев новые и около 50руб штука(с доставкой сюда) 😊
А, что родных отечных нет уже? Я не в курсе. Видел в магазе, отечные с налетом коррозии по 120 руб.
rom64
У отечественных - цена слишком высокая, у китайцев новые и около 50руб штука(с доставкой сюда) 😊
Где можно купить обоймы по 50 руб? Давно хочу туки четыре приобрести.
Glavkomссылку в ПМ вам отправил 😊
Где можно купить обоймы по 50 руб? Давно хочу туки четыре приобрести.
rom64и мне если можно киньте ссылку, пожалуйста
ссылку в ПМ вам отправил
simon1975Я у копателей по сотке купил 6 штук оригинальных обойм в идеальном сохране, увы больше не было и четыре подсумка купил в интернет магазине, входит по три обоймы в подсумок, буду искать ещё 6 обойм и второй магазин по сходной цене, но точно не китай.
Я принципиально китаезов брать не буду, пусть сцука наши спикулянты подавяться, можь какая тварь их наладит производство. Я без войны руками напихаю, поиграюсь.
Старче27Хоть так. СвТ. По ходу станет по моим основным охотным карабином вместо лося 30-06.
копателей по сотке
Я у копателей по сотке купил 6 штукА у вас разве не продаются патроны с демобиля? Я у нас купил два цинка и патроны все в обоймах - не знаю куда девать это железо.
slawuta5Это, что вообще?
А у вас разве не продаются патроны с демобиля? Я у нас купил два цинка и патроны все в обоймах - не знаю куда девать это железо.
У моего приятеля была подобная ситуация в СВД - стрелял целевыми и в результате разворотило личину.
но СВТ ВестчьАбстрагируясь от технологичности, надежности и т.д. полность разделяю Ваше мнение. Сначала купил себе бывшую АВТ 43-го года выпуска и при первой стрельбе был очень приятно удивлен ее, если можно так сказать, мягкостью. После пристрелки на 100 метров уверенно сшибал банки из под пива. Потом купил себе еще одну винтовку, но выпуска 1940-го года - сижу и тихо радуюсь.
Бесплатная доставка 10 шт. пружинная сталь мосина 7.62x54R черный 5 круглый стриперы клипы
http://www.aliexpress.com/item...1565902846.html
(from AliExpress Android)
Вот ссылка на обоймыЕсли кто-то из коллег будет проезжать через Лодзь, то сsпну обойм в обмен на кусочек тараньки.
slawuta5Аналогично! Сначала купил СВТ-0 от Молота, а когда постреллял купил ещё две единицы огражданенные другими предприятиями, пусть полежат и душу согреют, делалось это оружие руками наших предков, по возрасту кому бабушками, кому матерями, а кому и отцами и матерями если им тогда было по 12-16 лет и меньше. Не смотря на массовость в это оружие вложена душа, а сейчас всё сделано полуавтоматами и все изделия просто кусок холодного железа, не все меня поймут, но способных меня понять ещё не мало, понос с экранов ТВ и поклонение всему западному перекроил умы далеко не всех.
Абстрагируясь от технологичности, надежности и т.д. полность разделяю Ваше мнение. Сначала купил себе бывшую АВТ 43-го года выпуска и при первой стрельбе был очень приятно удивлен ее, если можно так сказать, мягкостью. После пристрелки на 100 метров уверенно сшибал банки из под пива. Потом купил себе еще одну винтовку, но выпуска 1940-го года - сижу и тихо радуюсь.
огражданенныеУ нас, к счастью, такого понятия не существует не считая переделки автоматического оружия в самозарядное (АК, АКМ, АК-74, ППШ, ППС и т.д.).
боязно коробку сверлить.Моя СВТ сорокового года с пазами, прицел есть, осталось кронштейн приобрести, но не хочу портить аутентичности "рядовой" винтовки. Может попадется с пропилом под чеку, тогда и буду заморачиваться с установкой ПУ.
не считая переделки автоматического оружия в самозарядноеИ переделка, так я понимаю, не критичная 😛
И переделка, так я понимаю, не критичнаяВ принципе так оно и есть. В случае с ДП-27 и РПД переделка не совсем удалась - время от времени эти агрегаты срываются на короткую очередь 2-3 патрона. ППШ и СВТ, думаю все знают что и к чему, сложнее с АК/АКМ.
slawuta5В базе впо я б сказал никах. Там усм с 205 на родной полностью менять, что притовозаконно. СВТ в этом плане "оригинал".
сложнее с АК/АКМ
simon1975
что притовозаконно
С каких это пор УСМ относится к ОЧ? Можно ссылку на НПА?
Одним УСМом, для получения фулавто на ВПО, не отделаться.Не забываем о bump-fire, но это для забавы
, а не для серъезной работы.
P.S. Относительно ППШ или по-вашему ВПО - почему Вы так считаете ? Как по мне, то простая замена усм решает данную проблему.
NikitonС каких это пор УСМ относится к ОЧ? Можно ссылку на НПА?
и в паспорте написано усм куркового типа обеспечивает производство одиночного выстрела. Если че, то придраться для экспертизы найдут.
В законе прописано,Об оружии (с изменениями на 16 апреля 2015 года)Статья 3. Гражданское оружие
Гражданское огнестрельное оружие должно исключать ведение огня очередями
simon1975
Гражданское огнестрельное оружие должно исключать ведение огня очередями
Верно.
Только Вы писали, что противозаконно менять УСМ целиком.
У Вас как с логикой? Тем более, что полная замена УСМ на ВПО-136 "на родной" к автоогню не приводит, поскольку на затворной раме спилен соответствующий выступ.
А вот удаление предохранителя из УСМ КО-СВТ, не требующее даже инструментов, - противозаконно, хотя никакой замены УСМ в помине нет.
Тема про СВТОК - все правильно и поэтому повторяю свой вопрос: винтовка не выбрасывает стреляную гильзу (прихватывает возвращающимся затвором)- как это лечится?
Я свой каждые 2 недели наяриваю.В связи с тем, что стреляю старыми патронами начала пятидесятых годов свои винтовки чищу в течении недели три-четыре раза после стрельбища. При длительных перерывах два раза в месяц - контрольно. Учитывая, что у меня в наличии двадцать единиц нарезного свободного времени почти не остается.
При ближайшем выезде на стрельбище переставлю регулятор и будем посмотреть 😊
2 вопрос если порох старый, то не надо ничего переставлять в газ регуляторе , надо менять порох и капсюля. Патроны новые видимо Вы брать не будете
Патроны новые видимо Вы брать не будетеЯ живу в Польше уже более двадцати лет. Новых покупать не буду - покупаю патроны ех-армейские в цинках - все работает штатно: на два цинка было два обрыва донца гильзы в СВТ.
Польша, какое допуск по количеству нарезного? Свой ормаг. или коллекционер?В принципе ограничения по колличеству нет, но от 50-ти штук и выше надо обустраивать оружейный склад, но мне это не грозит. Разрешение у меня на спортивное оружие и спортивное для коллекционерских целей (повтор спортивного, что-бы экзамен снова не сдавать). Спортивным оружием, согласно законодательства, является оружие в калибрах от .22 до .45 дюйма о гладкоствольном и пневматическом не вспоминаю.
Без разрешения (в свободной продаже)покупаем оружие на дымный порох, которое было произведено до 1850 года и его современные копии, но только раздельного заряжания.
NikitonВы правы. Штифт есть. Как противно. Увидел нарезы Ревелли или как его там. Только на Ганзе узнал о их существовании. Я честен и нет смысла осуждать меня.
Nikiton
simon1975
нарезы Ревелли
Канавки Ревелли. Служат для облегчения экстракции гильзы.
Штифт увидеть сложно, а вот следы шлифовки места его установки с внешней стороны ствола обычно визуально легко определяются. Вряд ли Ваш экземпляр исключение...
simon1975
нет смысла осуждать меня
Никто никого не осуждал, я просто обратил внимание на имевшееся у Вас заблуждение.
http://www.gunbroker.com/All/BI.aspx?Keywords=svt
-один раз товарищ "проводил" рукой рукоятку затвора.
-Раз гильза была извлечена из патронника, не "отцепилась" и пошел следующий патрон.
-Раз или два затвор остановился в заднем положении.
Патроны новосибирск и барнаул. Все недосылы били на первых выстрелах (первые десяток-полтора).
Показалось мне, что сильно пинается. Для сравнения: сильнее/резче чем магнум 12 кал гладкий. И сильнее чем СВМ у товарища. (Правда доводил он мосинку). Специально сравнивали отдачу. Пару человек тоже постреляв сравнили и согласились.
Винтовка новая, только получил. Зид огражданивал. 44-й год. Регулятор на 1,5. С чем связана сильная отдача?
попробуйте сопоставить свои проблемы с наставлением по стрелковому делу СВТ40
Попробуйте на 1,7.
С чем связана сильная отдача?ИМХО с субъективными ощущениями стрелка (ов). На мой вкус и цвет работа СВТ очень мягкая и комфортная.
сильнее/резче чем магнум 12 кал гладкийТут вопрос и в ружье. Одно дело 100 выстрелов из Сайги, совсем другое из Бенелли. То же самое пара ИЖ27 и Беттинзоли. По себе знаю, что итальянки гораздо комфортнее, мягче.
СВТ/АВТ - массовая пехотная винтовка, тут чудес лучше не ждать. Но, повторюсь, субъективно мои ощущения, Света мягко работает - помню первую стрельбы из неё, аж удивился немало...
С Уважением...
С чем связана сильная отдача?Ещё вопрос. Стреляли с чего? С мешков или со станка? Стрельбу со станка я лично не очень люблю именно за отдачу - сильнее лягается, да и прыгает винтовка вместе с ним...
С уважением...
A R KВы после покупки проводили полную чистку/расконсервацию винтовки?
A R K
Риска газ регулятора точно совпадает с такой же риской на винтовке?
Регулятор точно по риске.
Стрелял с мешка, с рук. Со станка пару раз (пытался прицел пристрелять, но не успел-уезжать надо было)-не показатель.
То что винтовка " валовая пехотная" и чудес не надо ждать осознаю отчетливо. Понятно что скс "почти пневматика". Понятно что патрон мощнее (на фоне скс), но насторожил факт: мосинка меньше пиналась.
Просмотрел нсд по свт. Но что то про сильную отдачу не увидел :-(
Проблем особых собственно и не вижу. Покапризничала на первых 10-15-20 выстрелах. Потом все нормуль. Будем считать "притерлось-смазалось".
На сл пострелухах попробую поиграть регулятором газоотвода. Только станок пристрелочный свой доварить надо. :-)
A R KНе знаю какая у вас мосинка, а вот моя СВМ 35-го года реально плечо отбивает, СВеТка у меня поласковее однозначно, стрелляю только барнаулом ОБ и П/ОБ.
но насторожил факт: мосинка меньше пиналась.
simon1975При покупке регулятор стоял на 1.7, но на этом положении не стреллял ни разу, сразу после чистки магазинной смазки поставил на 1.5, слегка подточил полукруглым надфилем и мелкой наждачкой магазин в зоне перед патронником и сразу заворонил ( что-бы не грызло полуоболочку ), там полукруг был слегка не симметричен и шероховат, потом разобранный магазин покрыл тефлоном от BALLISTOL, остальное смазал очень тонким слоем масла того-же производителя с добавлением автомобильной присадки SMT, на сегодня уже около 500 бахов и пока ни одного затыка, не перезаряда, не выброса, осечки или другой какой неприятности, немного песочка в затворной раме от порыва ветра не критично. Ради интереса вытаскивал предохранитель и отстреллял четыре магазина короткими очередями, всё ОКей ( штифт против автоматической стрельбы в СВТ-0 в торце предохранителя ).Всем удачи, любите своё оружие и оно вас никогда не подведёт.
У меня на 40 патронов было 1 недосыл и 1 не взвод курка. До этого при сборке погнул пружину.
500 выстрелов за какой период?
simon1975С Сентября 2014 года.
Записал нужное для опытов.
500 выстрелов за какой период?
А можно фото доработок?
Можно. Почему нет. Тема должна жить.
я то дума что так? 2- в 9 ку третья в 6 на полпятого....Ходики а не крон.Надо что то думать
1.Сталь не ниже 5ХНМ
2.крепёж другой на саму коробку.
3.калитку убрать и сделать обычные крышки.
4 Фиксаторы...
1- го наверное Тикку с собой возьму...Ну на фиг эксперименты...
sagraЧего курили при написании данного шедевра?
сталь 45, у второго сталь 20 , вкладыш -кольцо сталь 3 ПС - жопа...плюс крышка на основе петель для калитки- жопа 2 .
я то дума что так? 2- в 9 ку третья в 6 на полпятого....Ходики а не крон.Надо что то думать
1.Сталь не ниже 5ХНМ
2.крепёж другой на саму коробку.
3.калитку убрать и сделать обычные крышки.
4 Фиксаторы...
1- го наверное Тикку с собой возьму...Ну на фиг эксперименты...
SKYKNIGHT1366613Красиво. Но, я по старинке. Олифа кипяченая.
перекрасил ложе пинотексом тиком и надыбал штык нож)
sagraКоктейль?
Ну на фиг эксперименты
simon1975" Убавь осетра"(с)
. дистанция 100, прицел 300. Куча в А, 9 из 10. Отдача чувствуется ощутимо. Дистанция 250метров , все 5 , прицел открытый, прицел на двести.
Не верю....На 250 метров- мушка закроет лист.Может метров на 100?
Как правило, такие дистанции применяются для охоты на трофейные экземпляры.
Но там каждый выстрел взвешен.Ну честно не пойму...То есть речь идёт об - оптике.А охота на кабана у вас носит загонный характер?
У меня тоже бывает , особенно зимой, собаки "поддавят" и бить лося приходится на "трассовые дистанции" , допустим вдоль линии электропередач, метров на 300-400 " На "визуху", с оптитки.Зверь на махазх и стрелять приходится практически на вскидку...
Но кабан!!!Это другое.С открытого на 250...Может чёт не догоняю...Может где то в полях с вышки или с транспорта?Ну всё равно оптика нужна (ИМХО)
sagraПросто доступность стрельбища.
"хотелки"?
simon1975Ааааа..ну понятно.Я то исходил из предыдущих постов, касательно кабанов и бобров.Посему и попал в непонятное.
Просто доступность стрельбища.
Универсально....Я то говорил о пристрелке, перед охотой.
------
simon1975
A R K
Вот сварганил на днях.
А что за ремень? АКМовский?
simon1975Ну вот, ближе к реалям....
100 метров БПЗ об. 9 грамм
A R K
Мосинский+собачий ошейник :-)
Забавно, я так-же сделал.:-))
------
"Зачем этот долгий, мучительный процесс?"- подумал он и вылил пиво в унитаз...
Приехал на охоту , ну и как обещал взял с собой СВТ.
Первая же пристрелка перед выходом показала полную непригодность крона...
то есть именно крона( к оптике мы ещё вернёмся)Как показала практика все выстрелы имели механические характеры "выстраивания линии.Одним словом, кронштейн просто гулял.Начинал работать с 25 метров( в принципе пистолетная дистанция)
Оптика , точнее её опять же "калиточкой" крепёж полное Г.
Короче, долго всё описывать...пока не хочу...Но, одно скажу,не слушайте больше дураков , теоретиков и стрелков по бумаге!!!! Если на медведя пойдёте с Тайским кроном -Жопа будет драная!А вот как поставить нормальное железо и его плотно закрепить?Нежен полёт технической мысли.
Посему, советую стрелять с напуском и с открытого прицела.Пока не придумают твёрдое решение...
sagraПокури ветку, есть реально работающие решения, а по поводу родного крона было масса нареканий и во времена войны и уже тогда делали альтернативные кронштейны.
Пока не придумают твёрдое решение...
sagra
Первая же пристрелка перед выходом показала полную непригодность крона...
Ну вот! Значит, не я один такой 😊
Мои впечатление от реплики кронштейна точно такие же.
Правда, мой какое-то время продержался и СВТ с ним показывала группы по 4-5 см на 100 м.
Но в итоге результат тот же, что и у Вашего крона - непредсказуемые отрывы.
Стрелял на охоте по лосю (хорошо, что не по медведю) - попадание левее точки прицеливания аж на 50 см (в выстреле был уверен на 100%)!! Лось в итоге был взят, но понервничать пришлось...
Сначала грешил на прицел, но после проверочного отстрела стало ясно, что прицел в порядке.
На мой взгляд, реплика крона пригодня только для ММГ.
simon1975Да хорош нах....)Коробка из под плазмы 60"?
Собираюсь вскоре приобрести данный аппарат.
Подскажите, а кто-то вот такой крон пользовал?
http://www.ebay.com/itm/SVT-40...=item58a743f286
------
Граждане, переходя проезжую часть, не смотрите на светофор. Ещё не было случая, чтобы светофор кого-то задавил.
Flughafen
Подскажите, а кто-то вот такой крон пользовал?
вижу такую конструкцию впервые!
интересно, что за материал используется... Если алюминиевый сплав - не берите, он не выдержит нагрузок.
А как она правильно называется и есть ли она в ормагах?
Старче27
Уже выкладывал где-то, но повторюсь, абсолютно стабильная рабочая конструкция.
Скажите, пожалуйста, какие группы Ваша СВТ стреляет с этим кронштейном (и каким патроном)? Интересно сравнить со своей...
FlughafenДа планка для СКС , она продаётся в ормагах и в интернетмагах.
Я если не ошибаюсь, Вы писали, что это СКС-ная штука к винтовке привинчена?
А как она правильно называется и есть ли она в ормагах?
-=OZZY=-Первичную пристрелку оптики делал мой приятель в тире на сто метров, сам после него сделал десять выстрелов и немного подкорректировал под себя т.к. ношу очки минусовые с астигматикой и корректировка вполне естественна. Пристрелку вели по мишеням для пневматики и я их не сохранял. Следущие пострелушки были на воздухе в овраге, стрелял на 100 и 150 метров по наклеенным на доску пачкам от Беломора, семь пачек и соответственно по три выстрела в каждую пачку, сначала четыре серии на 100 метров, потом три на 150 и в результате только в четвёртой серии в пачке нашёл два отверстия и одно аж в четырёх сантиметрах от неё, все остальные серии полностью в пачках. Стрелял лёжа с упора полуоболоченным барнаулом.
Скажите, пожалуйста, какие группы Ваша СВТ стреляет с этим кронштейном (и каким патроном)? Интересно сравнить со своей...
Старче27
сначала четыре серии на 100 метров, потом три на 150 и в результате только в четвёртой серии в пачке нашёл два отверстия и одно аж в четырёх сантиметрах от неё, все остальные серии полностью в пачках. Стрелял лёжа с упора полуоболоченным барнаулом.
Спасибо!
ИМХО, хороший результат, для охоты вполне!
кроме кронштейна, никаких больше доработок не проводили на винтовке?
-=OZZY=-Поменял покрытие дерева, несколько раз промыл бензином "Калоша", высушил и покрыл акриловым бесцветным лаком, мне так больше нравится, но на вкус и цвет сами знаете. Устранил бряканье деревянной ствольной накладки, в нескольких местах подклеил узкие полоски кожи между деревяшками, вот и все доработки абсолютно не относящиеся к баллистике. По железу слегка подточил магазин в районе патронника, он имел не совсем ровную полуокружность, из-за этого при подаче патрона из левого ряда магазина слегка грызло кончик полуоболоченной пули. Времени потратил минут 15-20, сначала разобрал магазин, потом поработал полукруглым надфилем и мелкой наждачкой, затем заворонил. Газовый регулятор поставил на 1,5 пока, но видимо скоро перейду на 1,3.
кроме кронштейна, никаких больше доработок не проводили на винтовке?
Старче27
Устранил бряканье деревянной ствольной накладки, в нескольких местах подклеил узкие полоски кожи между деревяшками, вот и все доработки абсолютно не относящиеся к баллистике.
а нижняя металлическая накладка у Вас не люфтит относительно нижней деревяшки? Если за металлическую накладку взять и вперед-назад пошатать.
FlughafenДа. А где достать подскажите?
А вот такой вопрос: ДТК от СВТ встанет на АВТ?
kazya
Да. А где достать подскажите?
Поискать нужно будет. 😊
------
Граждане, переходя проезжую часть, не смотрите на светофор. Ещё не было случая, чтобы светофор кого-то задавил.
FlughafenСогласен не комильфо..убираю ..подождём крупнее и фотоаппарат...
Поздравляю с трофеем!
FlughafenЯ ему в личку черканул , если мыло пришлет свое то можно будет с ним связаться
Я тоже не могу писать. Странно как то. На Ганзе есть продавец с похожим ником, но у него выбор существенно меньше.
По гомозинам - пстрите тамаНе проще по русски писать, трудно расшифровывать, значение отдельных слов в ваших постах только по смыслу догадываюсь.
По сути вопроса: не проще магазин СВТ/АВТ купить?
sagra
немного фото так...
а кронштейн-то тот самый 😊 страшно с ним на михуила ходить...
уж лучше его нафиг снять и с открытого стрелять!
-=OZZY=-Да, есть такое...Но в троплении, в высокой траве, по любому болта лучше....
уж лучше его нафиг снять и с открытого стрелять!
а на дереве я с Тиккой сижу
FlughafenО какой пластине речь? Фото в студию.
Пришла моя красава! Вопрос к знатокам - под какой крон пластина на ствольной коробке? (СКС, СВД и тд?).
Flughafenпохож на крон производства ЭСТ на СКС
под какой крон пластина на ствольной коробке? (СКС, СВД и тд?).
FlughafenПосмотри пост 1192, крон ВОМЗ BIII-1е. Вообще у тебя планка производства ЕСТ для СКС, поэтому кронштейнов в продаже масса, выбор за тобой.
Пришла моя красава! Вопрос к знатокам - под какой крон пластина на ствольной коробке? (СКС, СВД и тд?).
Сами делали?
Подскажите пожалуйста, при фиксации прицела в кольцах нужно ли его чем-то оборачивать, чтобы на нем не оставался след (царапины)от колец?
Flughafen
Подскажите пожалуйста, при фиксации прицела в кольцах нужно ли его чем-то оборачивать, чтобы на нем не оставался след (царапины)от колец?
не нужно, на мой взгляд.
Несколько раз свой прицел переставлял - следов не было.
Но это я про стандартный СВТшный кронштейн + ПУ СВТ говорил! У Вас-то вроде бы другой кронштейн должен быть?
Есть отказалась патрики от тулааммо вроде ульяновского разлива. На любом положении регулятора. До 1,5 включительно.
Порноаул, нпз (разные) без проблем автоматика отработала на 1,2.
Осталось прибить прицел. Может есть у кого лимбы под свт для пу? Или прицел убитый на зч? Стоит пу мосинский....
А у меня самогон есть домашний :-)
[B][/B]
------
Граждане, переходя проезжую часть, не смотрите на светофор. Ещё не было случая, чтобы светофор кого-то задавил.
Flughafen
под каким углом относительно вертикали вылетает гильза?
примерно под 45 градусов вправо-вперед (регулятор на 1,5).
вообще, разными патронами по разному... бывает что и почти вертикально вверх, но слабо.
Flughafen
У меня при покупке регулятор стоит на 1.7. Стоит ли убавить?
попробуйте поставить на 1,5 и пострелять - сравните с 1,7.
У меня на 1,5 работает без задержек с любыми отечественными патронами (SP, FMJ).
Иностранные не пробовал, т.к. незачем.
У меня на 1,5 работает без задержек с любыми отечественными патронами (SP, FMJ).
Спасибо большое!
Иностранные не пробовал, т.к. незачем.
Логидзе!-)))
Flughafen
Стоит ли убавить?
Я сразу переставил на 1,3, барнаулом FMJ без проблем. Но стрелял только от +10 и выше.
LoparКак-то странно, а подача нормальная? У меня поджаты плотненько и шансов побрякать просто нет.
При ходьбе громыхают патроны в магазине, что при ходовой охоте не хорошо.
LoparПроверьте может пластина слетела с пружины (нижняя) .Просто патроны действительно прижаты очень плотно .
При ходьбе громыхают патроны в магазине, что при ходовой охоте не хорошо.
A R K
На 1,5 стояла с завода и сильно пиналась
А как положение регулятора влияет на отдачу?
Насколько я понимаю, обычно смотрят на след отражателя на ранте гильзы...
Pankin78Прижаты хорошо, но такое впечатление, что передние части патрона болтаются влево-вправо. Идешь, а с каждым шагом "бряк-бряк".
.Просто патроны действительно прижаты очень плотно .
Насколько я понимаю, обычно смотрят на след отражателя на ранте гильзы...
Хз. Но стала мягче :-)
Oleg_Cer_Cer33
Мой красавчик
Стесняюсь спросить - а как ДТК называется? 😊
Oleg_Cer_Cer33Скажите а надульник с мушкой как то еще фиксируется кроме резьбы на стволе ?
приехал к фрезировщикам ребята все про точили подогнали спасибо им.
Стреляли уже с такими переделками?
------
Крым -это РФ. И это несомненно. И говорить что Крым или любой другой регион РФ не Россия конечно попытка подрыва нашего суверенитета . И те кто кто это говорит-несомненно экстремисты.
------
Граждане, переходя проезжую часть, не смотрите на светофор. Ещё не было случая, чтобы светофор кого-то задавил.
Flughafen
13282501
Это такая штука из пендосии приехала. 50 американских рублей. Эххх, не пророка в своем отечестве...
Это такая штука из пендосии приехала. 50 американских рублей. Эххх, не пророка в своем отечестве...И зачем, если не секрет?
vahlak94Я вот тоже задался этим вопросом ...
И зачем, если не секрет?
vahlak94
И зачем, если не секрет?
А я думал, я один такой тёмный. Даже спросить постеснялся :-)
vahlak94Отвечу.
И зачем, если не секрет?
Находил здесь на Ганзе статью уважаемого Будем жить.
Он поясняет, что "жаберный" ДТК является устройством активно-реактивного типа и намного лучше "оконного" ДТК гасит звук и отдачу. С началом войны "жаберники" перестали делать и перешли на "оконные", так как их делать существенно дешевле, быстрее и технологически проще. А уши солдата - переживёт.
------
Граждане, переходя проезжую часть, не смотрите на светофор. Ещё не было случая, чтобы светофор кого-то задавил.
A R K
Блин так этож работы то: снять-поставить, пристрелять заново. Не страшно, что не получиться или испортить ?
Страшно! 😊 Глаза бояться, а руки делают.
В сети есть ролик с демонтажем - монтажом надульника.
Я посмотрел - ничего сложного нет, требуется аккуратность.
По факту постараюсь отписаться. 😛
Вариант с окнами -- компромисс между звуком и гашением отдачи.
Читали, наверное, в одном месте, но мне запомнилось так :-)
Ualery
Вроде бы как раз вариант с жабрами громче бил по ушам (особенно соседям), но лучше гасил отдачу.
Вариант с окнами -- компромисс между звуком и гашением отдачи.
Читали, наверное, в одном месте, но мне запомнилось так :-)
Может и в одном 😊 .
Мне кажется, в оконном варианте общее сечение окон в стороны существенно больше, чем в жаберном варианте. И там, и там звук уходит в стороны, перпендикулярные оси винтовки. Ну а при большем сечении и звук должен быть сильнее, как я понимаю. 😛
FlughafenИМХО не так. Жабры больше отражают газов в стороны и назад, в том числе и звуковую волну тоже ;-)
Мне кажется, в оконном варианте общее сечение окон в стороны существенно больше, чем в жаберном варианте. И там, и там звук уходит в стороны, перпендикулярные оси винтовки. Ну а при большем сечении и звук должен быть сильнее, как я понимаю.
Ualery
Жабры больше отражают газов в стороны и назад, в том числе и звуковую волну тоже
+1
Уменьшение отдачи и ослабление звука в данном случае задачи взаимоисключающие.
Может как раз и сделали окна, чтоб бойцы не глохли? А отдача у Светки не больше, чем у Мосинки, там вообще никаких тормозов нет при том же самом патроне.
Ualery
ИМХО не так. Жабры больше отражают газов в стороны и назад, в том числе и звуковую волну тоже ;-)
А почему назад? Прорези жабр без загибов назад (как у ДТК типа Койот и т.д.)Звук должен расходиться в стороны, назад его ничего не направляет.
Nikitonименно так. в умной книжке про СВТ описаны испытания ДТК окна и жабры. Результат в пользу жабер, но (как отражено в протоколе испытаний) так как глушили они сильнее, решено было пожертвовать эффективность в пользу комфорта.
Уменьшение отдачи и ослабление звука в данном случае задачи взаимоисключающие.
Может как раз и сделали окна, чтоб бойцы не глохли? А отдача у Светки не больше, чем у Мосинки, там вообще никаких тормозов нет при том же самом патроне.
------
Граждане, переходя проезжую часть, не смотрите на светофор. Ещё не было случая, чтобы светофор кого-то задавил.
подбирал в магазине СВТ. Меряли ствол калибрами~ 7.64 со стороны дульного среза не лезет, 7.63 идет до середины ствола, при чем с обоих стволов, посередине (примерно) проходит 7.62. Решили, что там штифт. Но визуально не видно в канале ствола, и снаружи тоже ничего нет. Снизу дерево неснимали в смысле из ложи не вынимали. Вопрос такой: а штифтуют ли из вообще? если нет почему посередине ствола меньше диаметр. Ну и допустимо ли такое? На винтовке надпись по стволу 1992, типа ижевский завод. Год выпуска 44
ZND
штифтуют ли их вообще
Штифтуют. Если правильно - то в нарезе и уж точно не в середине ствола. Хотя, если огражданивание 92 года... По паспорту она как называется? Какая дата выпуска в паспорте?
Увидеть штифт обычно сложно, но можно, со стороны казны при помощи небольшого зеркала. И да не напугают вас канавки Ревелли :-)
ZND
а что там с этими канавками может быть
Да ничего особенного. Просто они могут напугать, когда их первый раз видишь.
Кстати я так и не понял, что за дата 1992 год? Ствол комиссионный? Тогда, скорее всего штифта нет. Если новый, а это более вероятно по году выпуска (1944), то и штифт есть, и лунка в патроннике, и блокировка автоогня.
Что касается калибра, IMHO, больше похоже на плохо почищенный ствол. Хотя, конечно, нельзя утверждать что 7,62 никогда никому не попадается...
Я бы не парился. У меня на экс-АВТ с дула 7,65, глубже руки пока не дошли посмотреть, так в круг 8см на сотню с открытого прицела вполне укладывается обычным Барнаулом.
Хотя, если огражданивание 92 года...Точно не могу утверждать, но это может оказаться ОСК-88. Насколько я понимаю историю гражданского рынка СВТ это может оказаться винтовка в не очень хорошем состоянии, и будет давать кучу "затыков" при стрельбе. АВТ-40 идущая под индексом СВТ-О предпочтительней - выпускали в Медногорске в 1944 и сразу на склад. Фактически не стрелянные вообще. А вот ОСК... не наю... можно нарваться...
а что там с этими канавками может быть?Будут пачкать гильзу от носа до хвоста. Света вообще - неряха. )))
а штифтуют ли из вообще?СВТ-О да, штифтуют. Фото прилагается. Ствол снизу сантиметров 15 от патронника.
С уважением...
все, выяснилБерите и радуйтесь общению, на "переход калибров" имхо забить.
С уважением...
Kirill_ZРаботает отлично на партизане п\о. Патронов 10, больше тратить жаба задушила. Но перестреливать надо с наших патронов. Скорость начальная чувствуется выше . Точка попадания на 100 метров смещена выше на 10 см. Примерно. Данные неполные для правильного вывода. Но дороговато будет сделать настрел еще примерно 60. Хотя, может дорожку накатал уже в нарезах медную? После 60 выстрелов БПЗ пошли партизаны. Ствол то черный.
винтовка работает с импортными охотничьими патронами
ZNDПроизводитель патронов. Сербия.
что такое "партизаны"? Вообще непонятно написано
ZND
Вообще непонятно написано
фирма изготовитель PPU Сербия. Контрольный пакет по ходу у пиндосов, так что с качеством должно быть все нормуль.
Ограничение кругозора не говорит о ограничении мира вокруг.
СВТ глазами владельца (активно практикующего)
Без злобы.
Может кто подскажет: подойдет ли магазин от вепрь 7,62х54 к свт? Без переделок конечно :-)
Фото карабина не мое. Надеюсь хозяин (и карабина и фото ) не осерчает, что я использовал его фото :-)
Подача в 123 однорядная, но это не главное. Так. К размышлению. Да и пластик. Сталь СВТ надежнее.
ZNDНу и как думашь винтовку применять, обкатывать?
ZND
новый
Состояние прям новой, в смысле не стрелянойТак и есть. Добро пожаловать в клуб.
С уважением...
ZND
напишут 1944- как на клейме
А должны - как в паспорте производителя.
Сейчас юридически с 1944 по 2012 это просто была заготовка для охотничьего карабина.
только вот думаю под какую пулю пристреливать легкую или тяжелую. Хотя, наверное, на 100 м. без разницы
Для винтовок легкая. Под них прицелы и сделаны, но Вы правы, но малых дистанциях абсолютно всё равно.
Оптику ставить не собираюсь. Для меня неудобно.А в чём неудобство выражается?
С уважением...
КумихоЯ дико извиняюсь. Но 240мм шаг нарезов под тяжелую пулю (12-13 г). Легкая летит нормальь но и кучно на 100 метров. А, на 250 метров экстра изумительно, у меня.
Для винтовок легкая
Я дико извиняюсь. Но 240мм шаг нарезов под тяжелую пулю (12-13 г).
Нет. Если мне не изменяет склероз, то ВМ, СВТ/АВТ/, АВС, - это под лёгкую пулю прим. 9,7гр., прим. 830 м/с. Тяжёлая пуля в 1930г.-> позиционировалась как пулемётная. Понятно, что на войне стреляли всем и из всего, но...
Опять же если не изменяет склероз, то СВД какое-то время выпускалась с 320мм, лёгкая из неё летела лучше, чем при 240, но вот тяжёлые, бронебойные, и прочие специальные летели с 320ого хуже. Малую прибавку в кучности для лёгкой пули сочли неоправданной, и на "драгуновке" вернулись к 240мм. Вроде так.
С уважением...
Экстра патрон 250 метров. Поперечина 60мм. Прицел триста-открытый. Упор лежа.
Поперечные данные потерял. Круглым маркером отмечено БПЗ оболочка 12 грамм, а крестом легкая нпз. Видно, что НПЗ больше сеет
А у СВТ на легких у меня на 200 метров-ростовую мишень с трудом закрываю.100 м. НПЗ 9,7гр томпак, гильза биметалл, серия в 4 выстрела, точку прицеливания (нижний край чёрного круга "7") жёлтой стрелкой пометил и серию жёлтым кругом. Так что, не знаю...
С уважением...
Своими силами замастырили кронштейн, под оптику. Опыт оказался вполне удачным.
Может кому пригодится?
Крон опирается на ствольную коробку и прикручен 4-мя болтиками м4.
Позволяет разобрать винтовку, не снимая кронштейна.
Не стал заморачиваться серьёзной оптикой, поставил калиматор. Он коротенький, не мешает вылету гильз и зарядке патронов сверху.
При стрельбе, крон стоит жёстко, не сбивается.
Крон делал из куска шестигранника. Сначала просверлил на токарном станке, а затем чисто фрезерные работы.
Для крепления прицела, пришлось изготовить специальные фрезы, с нужными углами.
Крон не воронён. Специально нашёл матовую краску, в баллончике, автомобильную. Покрасил и высушил в печи.
Колиматор был пристрелян до этого на ВПО-12. После установки на новый крон, пришлось поднять сетку на пару делений. А по горизонтали вообще идеально встал, дополнительных коррекций не потребовалось.
Пристреливали в обоих случаях на 100 метров.
DestroerrЯ так понимаю вы механик поэтому сделали все сами без всяких диванных советчиков? А почему коллиматор? Оптика же позволяет уверенно бить точно в мишень ростовой фигуры в 10-7 на 300 метров. Пример!
Destroerr
simon1975
Я так понимаю вы механик поэтому сделали все сами без всяких диванных советчиков? А почему коллиматор? Оптика же позволяет уверенно бить точно в мишень ростовой фигуры в 10-7 на 300 метров. Пример!
А в наших чапыжах, дай бог на 100 метров то развернуться. Опять же, в лесу сумрак, точка светящаяся сильно помогает.
Ну и как я писал выше, колиматор короткий, не перекрывает вылет гильзы. Опять же, возможность снарядить патрон прямо сверху.
Ну и удобно смотреть 2-мя глазами. Больше видишь в окружающем пространстве.)))
Ну и поменять колиматор на оптику, ну никаких проблем. На кронштейне сделан стандартный вивер. Одно снял, поставил другое.
Сделал конечно не полностью сам. Пришлось просить ещё фрезеровщика. Я всего лишь токарь. С меня ему ещё коньяк предстоит проставиться, за качественную работу.))))
DestroerrСтавьте лезгинку 5 звезд от сетевиков.
коньяк
На кого с СВТ охотите?
simon1975НЕ, я чё то опасаюсь от сетевиков что то брать съестное. И фрезеровщик мой друг. Опасаюсь за его здоровье.
Ставьте лезгинку 5 звезд от сетевиков.
На кого с СВТ охотите?
Пока с неё ещё не охотили ничего. Она в этом году приобретена.
А так, лосика, и всё остальное, что на мушку попадёт. Посмотрим в этот сезон, как она будет в деле.
DestroerrУ нас очередь в обществе 4 десятка стволов. второй год пробиться не могу. В соседнем такая же фигня. Не --если тайги или предтайга, то в путь. А, так свт это для хранения дома.
лосика
кто нибудь ставил такой буфер, есть ли смысл или нет?
По книге Р.Н. Чумака на всех отверстиях газового регулятора до 1,5мм вкл. удара о ствольную коробку всё равно нет. Посему, в плане не доустить эти самые удары приблуда бесполезна.
Если не изменяет склероз, из-за этой особенности накат затвора и рамы начинаются с нулевой скорости, это негативно влияет на надёжность работы СВТ. Сможет ли этот "демпфер" прибавить затворной группе скорость наката - не наю. Персонально моя "Света" очень энергично работает на 1,5мм, гильзы улетают метра на 3, если не больше. Вывод: покупка приблуды бесползна.
Всё ИМХО.
С Уваженением...
КумихоЯ думаю вредно для возвратной пружины, да и не в нем дело.
буфер
КумихоТакой авторитет?
Чумака
simon1975
Такой авторитет?
А что нужны какие-то пояснения?
вредно для возвратной пружины
Рвёт в клочья. Но только в НАТО.
NikitonДа!
пояснения
NikitonДа1 Конечно, точно!
Но только в НАТО
simon1975
У нас очередь в обществе 4 десятка стволов. второй год пробиться не могу. В соседнем такая же фигня. Не --если тайги или предтайга, то в путь. А, так свт это для хранения дома.
Такая ж фигня. Ну в том годе взяли и лицензию и лосика. Я ж не один, с командой. А как они её добывают, стараюсь не вмешиваться.
Меньше знаешь, крепче спишь)))
Взял сегодня коньяка, пятилетней выдержки. Фрезеровщик уже употребил и звонил, нахваливал коньяк.))) Звал компанию составить, да я был за рулём, увы.)))
kazya
А что с Чумаком не так?
Сёма просто не знает, кто это...
ZNDС сайги?
короче застрелил
ZNDэно как!
петарды им по фиг
Попрактиковался в сборке-разборке... Вот немного фоток. В паспорте, кстати, про штифт - ни слова почему то... В стволе, (на просвет с фонариком) я его так и не увидел... Сниму ложу - погляжу с пристрастием!
ZND
отвернул трубку
Если я не путаю, то, что нужно отвернуть, называется поршень.
По-моему, там на 8 квадрат. Я себе просто маленький ключик купил...
Если поршень не ослабить, грани регулятора будут неизбежно сорваны, хоть спецключом, хоть пассатижами.
simon1975
на 1,7 и у меня стоит. Настрел около 200.Все работает. Смысл ставить на меньшее?
А смысл вообще был этот регулятор придумывать? Наверное, что бы давление газов снизить и соответственно ресурс увеличить. Моя СВТ-40 1940 года выпуска отлично перезаряжается на 1,1. На 1,7 должен стоять регулятор у расстреляной винтовки, либо засранной с хлам. По НСД новая винтовка обкатывается на отверстии 1,5. После 800-1000 выстрелов регулятор переустанавливается на меньшее отверстие.
хмУРыйИз за климатических особенностей.
этот регулятор придумывать
хмУРыйНаоборот. Чем меньше деление тем более расстрелянная винтовка.
1,1. На 1,7
хмУРыйОбкатывается до 1,7, а начало эксплуатация на 1,5.
обкатывается на отверстии 1,5.
Кто там еще профи, поправьте!
Из за климатических особенностей.
Наоборот. Чем меньше деление тем более расстрелянная винтовка.
Обкатывается до 1,7, а начало эксплуатация на 1,5.Кто там еще профи, поправьте!!.Какие климатические особенности? Есть такая штука - НСД называется. Так вот там все подробно описано, в том числе и функция газового регулятора.
2.Уже давно на форуме перетерто, что когда СВТ расстреляна в хлам и не перезаряжает на положении 1,7 помогает рассверливание одного из отверстий до 2.
3.Обкатывается на 1,5, потом, после 800-1000 вытрелов ставится меньше. Это сведения из наставления по СВТ.
Кстати, после того, как я уже четыре раза разобрал и собрал винтовку, она не кажется такой уж сложной...)))
Но всё равно, плохо представляю, как бойцы могли обслуживать её в "окопных" условиях. Пружинки, направляющие и проч. Видимо, по этому от неё и отказались, а вовсе не из-за "неудачности" конструкции...
Ложу вот ещё не смог снять... Спец. отвёртки нет, а пассатижами - никак. Только сорву грани и всё. Придётся колхозить в гараже ключ из болта с пропилом.
хмУРыйА 1,7 для чего? У меня на 1 сотне недооткат был затвора. сейчас на 3 сотне пока нормально. так думаю 1,7 пока постоит. еще 100 ку.
Обкатывается на 1,5
Диманджип
Спец. отвёртки нет
Мушковёрт от калаша попробуйте, вроде подходит. Если вы про нагель.
NikitonДа, про него... Спасибо за мысль!.. Попробую!..
Мушковёрт от калаша попробуйте, вроде подходит. Если вы про нагель.
simon1975
А 1,7 для чего? У меня на 1 сотне недооткат был затвора. сейчас на 3 сотне пока нормально. так думаю 1,7 пока постоит. еще 100 ку.
Я специально скан НСД выложил. Отверстия большего диаметра используются при сильном загрязнении винтовки и невозможности ее чистки.
ДиманджипУ меня то же не штифтованный ствол. То же разбирал, осмотрел весь, ничего.
Снял ложу... Штифта нет и даже не видно НИКАКИХ посторонних рисок снаружи свтвола. Разобрал всю, до винтика. И в паспорте - ни слова. Может, перестали штифтовать? Ща, попробую фотки кинуть...
У меня СВеТка, бывшая АВТ, огражданивал завод Молот, Вятские поляны.
Хотел ещё спросить у сообщества. А СВТ, на них вообще глушители ставились? И как это дело осуществлялось?
Напрягает то, что на СВеТке компенсатор выполнен не съёмным, заодно с газоотводом и мушкой.
Напрягает то, что на СВеТке компенсатор выполнен не съёмным, заодно с газоотводом и мушкой.
Destroerr
Хотел ещё спросить у сообщества. А СВТ, на них вообще глушители ставились? И как это дело осуществлялось?
Напрягает то, что на СВеТке компенсатор выполнен не съёмным, заодно с газоотводом и мушкой.
Штатного глушителя не было. Были опытные образцы, но их не рекомендовали для принятия на вооружение и дальнейшей разработки после полигонных испытаний в апреле 1941 года. Крепился на ствол при помощи хомута.
хмУРыйЛадно. Переосмыслю свои установки. Повелся на речи всяких ветеранов.
Отверстия большего диаметра используются при сильном загрязнении винтовки и невозможности ее чистки.
Диманджип
Штифта нет
Многие так думали...
Сделайте нормальные фотографии ствола чуть вперёд от патронника, тогда и смотреть можно будет.
NikitonПрав. Он есть и на кучу ни как не влияет. ИМХО.
Nikiton
simon1975Да это понятно. Просто весь ствол осмотрел, с пристрастием, изнутри и снаружи (как и другие детальки все). Нигде нет никаких посторонних, новодельных следов, кроме беленьких надписей на коробке и удлинённой оси флажка предохранителя. В паспорте тоже нет ничего про штифт, а вот смотрел ЗиД-овскую, так там чётко написано - в стволе винт (штифт). Попробую ещё пофоткать, только это опять надо разбирать...)))
на кучу ни как не влияет.
Главное теперь, дождаться РОХу и на стрельбище!..)
ДиманджипИщи лучше дальше пока анафеме не предали.
ствол осмотрел
ДиманджипЭто лучше для капитальной чистки оставь. Че ее дергать?
это опять надо разбирать
ДиманджипНа каких патронах, дистанции? Газоотводник на каком номере? Ну фотки хоцца посмотреть.
на стрельбище
Газоотвод поставил на 1,3 пока. Был на 1,7 "из коробки". Благо, в теме всё понятно объяснили и теперь, переставить его, проблем никаких.
Кстати, на магазине другой номер, нежели на винтовке. Могут быть проблемы с подачей патронов, да? Предстоит "напилинг"?..)))
simon1975Это за что же?..))
Ищи лучше дальше пока анафеме не предали.
Вот жена ещё не знает - это да... угроза!..)) Брательник меня вообще подкалывал, что скажет жене моей, что я, когда её нет дома, сплю со СВеТкой, которой 71 год!..)))
ДиманджипСам в деталях не знаю. Но отталкиваюсь, что она на 30-80 нормально пуляет по минутам типа. Я думаю для СВТ это не критично. Один хрен из 10 один-два в отрыв пойдут, хоть обснимайся. Это не высокоточка, стоит ли заморачиваться? Соблюдай НСД и все.
надо уже заливать "химию" в ствол
ДиманджипОбоснуй? если все таки хотят миную 1,7 на 1,5 влупить!
поставил на 1,3
ДиманджипУ меня также.
на магазине другой номер
ДиманджипУ меня нет. затык на п\о БПЗ есть. А на п\о партизана нет.
проблемы с подачей патронов
ДиманджипЗа свободомысление. Ищи срочно.
Это за что же
ДиманджипМеня так же жена подкалывала.
сплю со СВеТкой
Диманджип
Могут быть проблемы с подачей патронов, да
На заводе должны были подогнать...
Проблемы чаще бывают с "чужими" магазинами, а комплектный как бы уже "свой" :-)
simon1975В НСД сказано, что от силы отката затвора, зависит живучесть конструкции в целом. Потому, надо отстрелять 800 патрон на 1,5 и переставить на меньшее значение. Думаю, это для того, что после 800 выстрелов, все механизмы "притёрлись" и все движущиеся детали "ходят" свободно. И, чтобы продлить жизнь винтовке, надо силу отката (и, соответственно, силу соударения различных деталей) уменьшить. Что и достигается уменьшенным отверстием газ. регулятора... Короче: чем меньше - тем лучше. До разумного предела, конечно. Чтоб автоматика работала без недосылов.Обоснуй? если все таки хотят миную 1,7 на 1,5 влупить!
Вот такое моё видение вопроса. Готов прислушаться к советам и комментариям.
Диманджип
Газоотвод поставил на 1,3 пока
Ну и правильно. Если перезаряд нормальный, то нефиг мудрить. У меня на "Барнауле" несколько сотен уже - стабильно. Но лёгкую пулю не пробовал.
Вообще, работу разового двигателя хорошо по следу выбрасывателя на ранте гильзы смотреть. Если не сильный, но уверенный след - скорее всего, то, что нужно. Если отверстие слишком большое, то рант может чуть ли не насквозь прорубать, это уже явный перебор.
Диманджип
нашёл такой способ
По-видимому, это единственный. Только палец жалко, бьёт по нему, периодически, неслабо :-)
NikitonДа... пальцы, в этой винтовке, вообще надо думать, прежде чем их куда-то совать...) Механизм не самый простой, но интересный. Ведь надо же все эти детальки придумать, многократно их переделать, "довести до ума" и отработать их взаимодействие, изготовить всё на металлорежущих станках и пройти строгую, военную приёмку. Не зря Токареву дали сталинскую премию и Героя соцтруда, конечно... А нынче, всё это стоит 15 тыщ рублей. Вот какие повороты истории бывают. Не было ещё ни меня, ни моих родителей на свете, а винтовка уже была!
Только палец жалко, бьёт по нему, периодически, неслабо :-)
simon1975
Зачем завод на 1,7 продает
ВАЗы тоже продают, только это не значит, что на них ездить можно.
Диманджип
или они ценой с саму винтовку
Поговаривают, что около 5к за шт., тут кто-то недавно ссылку кидал на магазин где пиндосовский новодел по 4800 что ли...
Вообще, снаряжать магазин из обойм IMHO намного удобнее, чем сами магазины, а учитывая стоимость обойм, их можно набрать столько...
NikitonВот только этого не надо. Я на Ваз тоже работаю.
что на них ездить можно
Так все же почему 1,7 в базе?
NikitonДля охоты не вариант. Надо возможность смена патрона и пятерка на загон. А СВТ на загон оставил.
их можно набрать столько
ДиманджипКакая дата выпуска по паспорту? Прост лежат две Молотовские и одна ЗиДовская, ложу, естественно, снимать не дадут.
Снял ложу... Штифта нет
О, посмотрел внимательней, а что на 2-м снимке в области конуса?
simon1975
Я на Ваз тоже работаю
Это многое объясняет...
PATANATOMДома гляну дату - напишу. А в районе конуса - не знаю, не могу разглядеть. Фоткал на мобилку. Но это не может быть штифтом, т.к. это патронник. Там его точно не ставили.
Какая дата выпуска по паспорту? Прост лежат две Молотовские и одна ЗиДовская, ложу, естественно, снимать не дадут.О, посмотрел внимательней, а что на 2-м снимке в области конуса?
Вот здесь хорошо виден штифт. 17:40 на видео.
https://www.youtube.com/watch?...youtu.be&t=1062
Правда, там какие то дырки просверлены в стенках коробки... У меня их нет.
simon1975На загон взял Вепря 102-го. Он намного удобнее. АВТ - это так... Выбор не ума, но сердца!..)))
А СВТ на загон оставил
ДиманджипЭто "СВТ О" ЗиДовская, там штифт на 190 мм от затвора, в паспорте указаны все "переделки". А отверстия в стенках коробки - это автор видео ставит канадский кронштейн под оптику.
Вот здесь хорошо виден штифт. 17:40 на видео.
NikitonЭто ничего не обьясняет. На ВАЗ работаю также как и на рено и на тойоту и на ниссан. Не можешь ответить почему на 1,7 стоит и не ...... Надо говорить не по вопросу. Не заводи..
Это многое объясняет...
ДиманджипНу и как он? Калибр?
Вепря 102
simon1975Тоже показалось странным, на Молотовской на 1,7, а на ЗиДовской 1,5
Не можешь ответить почему на 1,7 стоит
Диманджип
Выбор не ума, но сердца!
Аналогично. Я практически мимо магаза проходил, зашёл попросил в руках повертеть и купил в итоге :-)
Диманджип
там какие то дырки просверлены в стенках коробки
Возможно, крон какой-то мастырили...
А штифт у меня на КО-СВТ изнутри ни фига не видно, и снаружи только по чуть отличающимся следам обработки место заметить можно. Снизу-слева, чуть вперёд от патронника.
Хотя вчера купил маленькое зубное зеркало, попробую на днях повнимательнее исследовать...
NikitonЯ вообще нарезным не заморачивался, пока СВТ в магазине не увидел, теперь жду розовую, лишь бы Светок взамуж не разобрали.
Я практически мимо магаза проходил, зашёл попросил в руках повертеть и купил в итоге
[B]
две Молотовские и одна ЗиДовская
[/B]
[/QUOTE]
Вот соответствующие странички из паспортов ЗиД и Молота
Поговаривают, что около 5к за шт., тут кто-то недавно ссылку кидал на магазин где пиндосовский новодел по 4800 что ли...http://www.egun.de/market/item.php?id=5669288
http://www.egun.de/market/item.php?id=5633570
[B]
лежат две Молотовские и одна ЗиДовская
[/B]
[/QUOTE]
Вот соответствующие странички паспортов Зид и Молот.
simon1975
Ну и как он? Калибр?
Как, как?.. Он короче, поразворотистей, шейка ложи пистолетная (мне удобнее), боковой ластохвост, магазин на 5 (на коллективных больше то нельзя). Кал. 30-06. В разборке и обслуге несказанно проще (калаш...)
Ну что говорить... Более современное оружие и всё тут.
PATANATOM
Я вообще нарезным не заморачивался, пока СВТ в магазине не увидел, теперь жду розовую, лишь бы Светок взамуж не разобрали.
В Темпе, где я брал, ещё оставались... В Мытищах - нет ни в одном магазе, в 13-м калибре - "подуставшая" и без шомпола (утерян, говорят).
Диманджип
В Темпе, где я брал, ещё оставались...
А что мешает прям с Молота заказать?
PATANATOM
лишь бы Светок взамуж не разобрали.
Внесите калым в кассу, она Вас и подождёт :-)
ДиманджипСпасибо, покажите "лунку в области второго конуса". Я так понял, в Молотовском штифта нет?
Вот соответствующие странички паспортов Зид и Молот.
ДиманджипНет, нельзя охотится в районах с жарким климатом.
Из моего КО-СВТ нельзя стрелять жарким летом!
NikitonВроде там нету.
А что мешает прям с Молота заказать?
NikitonНе разобрался еще за какую калым внести, все красавы, на одну внешность, внутри немного различаются, как бы не прогадать, не люблю разводится.
Внесите калым в кассу, она Вас и подождёт
PATANATOM
Тоже показалось странным
Как приехала из арсенала, так и он стоит. Или всерьёз думаете, что кому-то на ЗиДе или Молоте не лень регулятор крутить?
PATANATOM
в Молотовском штифта нет
есть
PATANATOMА вот это задача для меня... Попробую, конечно, сфоткать, но не знаю, как и получится ли.. Фонариком надо подсветить наверное? Канавки Ревелли видно и так, а вот луку - нет.
покажите "лунку в области второго конуса". Я так понял, в Молотовском штифта нет?
NikitonА что его, при наличии ключа и не покрутить? Все равно приемка есть, иженера сказали 1,7, значит 1,7, а другие сказали 1,5. Но почему?
кому-то на ЗиДе или Молоте не лень регулятор крутить?
NikitonВ паспорте не написано
есть
PATANATOM
В паспорте не написано
Там много чего не написано... :-)
NikitonНу да, наверное так и есть...
Как приехала из арсенала, так и он стоит. Или всерьёз думаете, что кому-то на ЗиДе или Молоте не лень регулятор крутить?
NikitonА почему в паспорте не указан. На все карабины (СКС, РПК, Вепрь 133/136) указан тип и расположение меток, а здесь - нет?..
quote:PATANATOMв Молотовском штифта нет
есть
Фотки старого (года 13-го) паспорта КО-СВТ (где штифт точно есть), нет нигде случайно?..
ДиманджипКуча какая и на каких? Как новосиб патроны?
Кал. 30-06
simon1975Да не знаю пока... Купил позавчера. Взял АКМ 136, АВТ и Вепря. РОХи только чере пару недель будут.
Куча какая и на каких? Как новосиб патроны?
Диманджип
А почему в паспорте не указан
И у меня не указан. Второе рождение - 2013 год.
Сканировать лень. На слово поверите?
PATANATOM
А что его, при наличии ключа и не покрутить?
Вот им делать больше нечего...
Это ж не просто ключом крутануть. Надо накладку снять, патрубок отпустить, регулятор аккуратно повернуть и т.д...
Как вариант, почему по-разному: в далёкие военные годы, например, при выпуске летом ставили на 1,5, а зимой - на 1,7.
Nikitonда конечно, поверю... А сфоткать можете место, где штифт установлен. Я тож поищу повнимательнее. Интересно ведь... Вряд ли место его установки будет сильно меняться, технология штифтования то одна, наверняка, для всех АВТ от Молота.
И у меня не указан. Второе рождение - 2013 год.
Сканировать лень. На слово поверите?
Диманджип
Канавки Ревелли видно и так, а вот лунку - нет
Она глубоко, как бы "на плечах" у гильзы. И больше, чем кажется, что должна быть :-)
Напоминает след от ногтя на пластилине, или как от полукруглой стамески что ли...
Если не лень будет, завтра гильзу со следом сфотографирую.
NikitonА след остаётся только после выстрела, или даже когда просто в патронник дослать патрон и потом его выбросить затвором?
Если не лень будет, завтра гильзу со следом сфотографирую.
Диманджип
А сфоткать можете место, где штифт установлен
Это сложно. Дома тему не одобряют, надо на работу нести, разбирать.
Да и непоказательно будет. Я это место подшлифовал "нулёвкой" и подворонил "Клевером". так что теперь это, скорее, следы моего рукоблудия, а не заводчан...
NikitonНу и ладно тогда... Стреляет, попадает - и отлично!..)))
так что теперь это, скорее, следы моего рукоблудия, а не заводчан...
Ничего себе тема продвинулась аж на три страницы за день!
А никто не покупал ключ для СВТ в этом магазине (ссылка), непойму по фото шестигранник там для регулятора на одном из концов, или отверстие?
И про магазины, а какую цену сообщество считает приемлимой? На тигр меньше чем за 1,5 уже не найдешь, а учитывая что на СВТ последний раз магазины делали больше 71 года назад? Если такие цены держатся значит они комуто продаются.
vahlak94Не шести-, а ПЯТИгранник там. Я крутил Лезерманом. Крутится легко, надо только газовый патрубок отвинтить. Там подошёл рожковый ключ на 8.
непойму по фото шестигранник там для регулятора на одном из концов, или отверстие?
vahlak942 тыр
цену сообщество считает приемлимой
vahlak94Лучше тигр перепилить. ИМХО.
тигр
simon1975А можно?.. И подойдёт?..
Лучше тигр перепилить. ИМХО.
Лучше тигр перепилить. ИМХО.
Где то читал про попытку подгона свдшного магаза под свт, не все так просто. Да и не смотрится он на свт.
А 2 тр даже не за каждую копань просят.
Интересно, как написано в некоторых источниках в комплекте к каждой свт/авт было по три магазина. Я так понимаю в 12-13 гг всеми заводами-огражданивателями и распиливателями в ММГ было выпущено на рынок несколько десятков тысяч стволов бывших свт/авт и по судя по всему ни к одному из них не было в комплекте более одного магазина. Естественно возникает вопрос - где два из трех от этих нескольких десятков тысяч? Может кто нибудь в теме и просветит? Штыки от них к примеру "всплыли" в приличном количестве.
Правда у нас в одном ормаге продавец расказывал что у них продавались в 13 году некоторое к-во, даже цену называл в 1,2 тр.
PATANATOM28.09.2015. Свежак!..))
Какая дата выпуска по паспорту?
simon1975Буду премного благодарен!
Конечно, народ делает. Найду скину.
Диманджип
А след остаётся только после выстрела, или даже когда просто в патронник дослать патрон и потом его выбросить затвором?
Ну... думаю, руками вряд ли получится оставить заметный след...
simon1975
Конечно, народ делает.
Ага. А можно просто из цельного куска металла надфилем выточить.
Естественно возникает вопрос - где два из трех от этих нескольких десятков тысяч? Может кто нибудь в теме и просветит?
Если не изменяет склероз, то до ВОВ и в её начале каждая СВТ комплектовалась запасными магазинами. Практически всё это добро было потеряно. А Медногорские АВТшки 1944г., которые сейчас и продают, скорее всего уже комплектовались только одним - война, однако...
С уважением...
Кумихо
скорее всего уже комплектовались только одним - война, однако
Хм...
Война войной, а если положено 3, должны были три и делать. Хотя, конечно, могли и изменить комплектность.
С другой стороны, если ресурсов не хватает, зачем такие сложные винтовки было делать? Тем более, что к 45 году уже СКС под промежуточный патрон на испытания поступил...
Рискну предположить, что барыги просто решили навариться. Как с теми же штыками, например...
NikitonНу и где они? Штыки, в смысле. Да и покупателей на магазины за 5 тыр. что-то очередь не выстраивается, а их должны быть тысячи и чего их солить, деньги должны крутиться, а не лежать мертвым грузом.
Рискну предположить, что барыги просто решили навариться. Как с теми же штыками, например...
ДиманджипОтвет от Молота: "В продаже есть КО СВТ, цена 15101 рубль"
28.09.2015. Свежак!
PATANATOMЯ брал в Темпе (там есть и ещё) за 15665,50 (это с 5% скидкой).
Ответ от Молота: "В продаже есть КО СВТ, цена 15101 рубль"
Сборка-разборка заняла буквально 1,5 минуты!.. Вот как надрессировался уже!..)))
Блин... Хотел сегодня в ЛРО сгонять, но такая жуткая пробка под Северянинским мостом, что отложу на субботу теперь. Всё равно, в субботу, сказали прийти за РОХой на АКМ.
PATANATOM
Ответ от Молота: "В продаже есть КО СВТ, цена 15101 рубль"
И?
Я вчера от них СКС получил, так хоть сейчас на парад. Дульный срез чёткий, следов настрела на затворе и в стволе нет, все "новые" надписи под газовой трубкой. Прям конфета.
Калибры дома забыл, завтра проверю точно ствол.
До 22 июня хватало ресурсов. Просто потери летом-осенью 41ого были чудовищными (емнип 5 000 000 винтовок), вот и вернулись к Мосинке. Начнись война удачней - кто знает, что бы производили и в каком числе? Всё случилось, как случилось...
С уважением...
NikitonПросто на сайте нет в наличии.
И?
PATANATOMМожет быть, их уже и у них немного осталось?.. Сколько вообще АВТ то заводам дали для огражданивания?.. ТОЗ, ЗиД, Молот. "Подъели" запасы, а новых не производят уже 70 лет как...)
Просто на сайте нет в наличии.
Кумихо
До 22 июня хватало ресурсов.
Это верно, при этом погибли почти все подготовленные бойцы, а после сохи со Светкой нелегко.
Но ведь в 44-м не просто так возобновили производство. На фоне значительно более популярных ППШ...
Всё-таки сложно сравнивать п/а здоровенную Светку и автоматический простой как два пальца ППШ.
Но ведь в 44-м не просто так возобновили производство.Производство не прекращалось ни во второй половине 42, ни в 43, ни в 44, и в 45 чуть было, насколько помню. И выпускали этот период уже АВТ, а не СВТ.
С уважением...
след от отсечки (1,3)
Кумихо
Производство не прекращалось
Спорить не буду. Я основывался на не вполне достоверных источниках.
Надо себе на Новый год книжку Чумака подарить :-)
NikitonХороший подарок, их, кстати, мало осталось.
Надо себе на Новый год книжку Чумака подарить
Диманджип
не светить
Поздно, опергруппа уже в пути...
Диманджип
А они мощнее чем охотничьи?
IMHO более точно отмерена навеска и обработка/масса пули.
Снайперский патрон не более мощный, он более кучный.
ZND
По закону об оружии
Хм... ссылочкой не поделитесь?
Диманджип
Ведь в армейских - сердечник
Теоретически, в новой редакции ЗоО нет запрета на сердечники. Есть запрет на гражданский оборот боеприпасов с "бронебойного, зажигательного, разрывного или трассирующего действия". Пуля обычного армейского патрона, т.о. формально не запрещена.
на пристрелку...
Ну если потом и охотить такими то неплохо.
Не так давно попадался на глаза на глаза официальный "прайс" завода изготовителя, так патрон представленый на фото был почти в пять раз дороже обычной "валовки".
ZND
каюсь
Со всеми бывает.
На самом деле, вряд ли есть какой-то запрет сформулированный именно таким образом. Есть ограничение дульной энергии для служебного оружия и ОООП.
А параметры охотничьих патронов вполне соответствуют ТТХ оружия, приведённым в армейских наставлениях.
Патроны хреновые - от убожества оборудования. Да и какой смысл делать ограничение по дульной энергии охотничьих боеприпасов по сравнению с "боевыми", если любой 7,62*54 будет заведомо мощнее любого 7,62*39.
Вполне предсказуемо ограничены виды "гражданских" боеприпасов, хотя чем не угодили законодателям те же трассеры, лично мне непонятно.
А ограничение дальности на прицельных планках - вообще бред. Во-первых, это не ОЧ, заменяется на раз, во-вторых, кто мешает поставить оптику.
А ограничение дальности на прицельных планках - вообще бред.
кто мешает поставить оптику.
Неисповедимы пути наших правоохранителей... хотя Вы бесспорно правы, ситуация наиглупейшая. )
С уважением...
ps сори за флуд.
хотя чем не угодили законодателям те же трассеры
У трассеров повышенная склонность к рикошету, плюс пожароопасность что на охоте не гуд.
NikitonЭто практика производителя на основе разных разработок нии от охоты для оптимального использования нарезного карабина с открытым прицелом. Шанс не попасть в дичь с открытым более 300 метров для среднестатистического охотника приближается к нулю.
А ограничение дальности на прицельных планках
vahlak94Самое главное, что убойность наповал средне копытного животного трассирующей пулей более 100 метров равна нулю. Кроме подранков она ничего не плодит и мучительных ранений животного. В 90 годах трассеры использовали, незаконно, для целеуказания движения животного вышедшего на открытое пространство для стрелков на номерах.
хотя чем не угодили законодателям те же трассеры
Моя СВТ выдала 60 мм на 250 метров, с открытого.
Снайперские армейские патроны на дистанции 60метров сосну в диаметре под метр дырявит на вылет. Смысл патрона на охоте, поражение дичи наповал и без последующего гуляния пули по лесу. При попадании в кабана, очевидцы говорили о пролете пули еще метров до 100. Как то наблюдали. Иногда загонщики отказывались работать если кто то не хотел менять армейские патроны на охотские.
simon1975Угловая минута на 250 метров составляет порядка 72 с половиной мм. Вы хотите сказать, что у вас СВТ-40 с открытого выдает кучу на 250 метров меньше минуты? Или 250 метров были охотничьи?
Кто хочет точной стрельбы рекомендую использовать патроны НПЗ экстра . Пуля 13 грамм оболочка томпак, гильза латунь. Нач. скорость 740м\с. Поперечник 80мм на 300 метров.
Моя СВТ выдала 60 мм на 250 метров, с открытого.
А может Вы про поперечник рассеивания в 80 мм. на 300 метров прочитали на пачке? Так то показатели баллистического ствола а не СВТ, а это две большие разницы.
хмУРый
выдает кучу на 250 метров меньше минуты
Группами по одному
simon1975
Шанс не попасть в дичь с открытым более 300 метров для среднестатистического охотника приближается к нулю.
Вы хоть поняли, что написали?
Экстрой было сделано 5 выстрелов 2пули *2. 2пули попали почти одна в одну, видно на мишени. Пятая ушла в отрыв влево под срез. На мишени видно как, расползлась п\о 13 грам БПЗ по мишени. Чего сложного? Условия люксовые. Мишень не бегает. В мишень попасть, зная точно дистанцию, точно можно.
Прицел открытый, на триста под низ мишени целил.
simon1975
Я честно не склонен считать в минутах, я считаю пятерней-попаду или не попаду в кабана. Давно их не было, кабанов, ох давно. Фото выкладывал мишени. Могу еще. На пачке и написано 80 мм. 250 метров реальные стрельбища. Хочешь верь, хочешь не верь. Чтобы укладываться снова в мишень на 250 метров я потел на стрельбище с апреля по август.
На пачке написано про разлет в 80 мм. на 300 метров из БАЛЛИСТИЧЕСКОГО СТВОЛА. Из СВТ-40 собрать кучу в 60 мм. на 250 метрах с открытого не реально. В это не надо верить, это надо знать. У меня СВТ-40 имеется, раньше была еще одна и настрелял я с них достаточно, что бы знать что из этих винтовок можно выжать.
хмУРыйТочно попадать в десятку или чтобы падало копыто это дано каждому, надо стрелять качественно и много. Дерзай и тебе откроется.
настрелял я с них достаточно
А каков ресурс у СВТ вообще?.. В паспорте написано 2000 (типа, потому, что карабин сделан из б/у винтовки официально), у Вепря - 4000. Наверное потому, что новый. А в реальности, сколько выстрелов держит СВТ без потери кучности?.
ДиманджипХ. его знает . Тыщ 20. тут есть держатели оружия и книг Чумака. Там я думаю все описано.
А в реальности, сколько выстрелов держит СВТ без потери кучности
А вот нагуглил. Никакого различия. Тогда наверное точно вспомнил, что 54R при СССР как пулеметный шел и в СВД, а на мосинки для Вохра 53 шел
Кидайтесь че там у Вас.
ZNDНу из жизни1 В советское время из за постоянного дефицита проще все было.
пулеметный
simon1975
А мне не надо верить. Есть винтовка, пробуй. У нее длина ствола достаточна для поражения на 300 метров, как и написано на пачке. И это предел точности для 54R. Это сравнивая опыт мой на тигре коротком и на сВТ. Мосинки не было.
Точно попадать в десятку или чтобы падало копыто это дано каждому, надо стрелять качественно и много. Дерзай и тебе откроется.
Я с Вами козлов не пас, поэтому на Вы, пожалуйста.
Предлагаю пари на 30000 рублей - в присутствии кого-либо из уважаемых участников форума Вы повторяете с трех попыток результат в 60 мм. на 250 метров. В противном случае Вы редкостный мирдверьмяч.
simon1975У нас у самого старого (пожилого) егеря была, у него впервые вживую эту винтовку и увидел - 90-91 год, точно не помню, а сколько времени та была у него, не спросил. Спросил только, насколько надежна, ибо тогда уже начитался про "ненадежность" ее в войну. Тот ответил, что брехня, нормальный аппарат. Оптики на ней не было, да и не спросил что-то. Тогда уже в душу запала. Кстати, тогда патроны к ней да и к КО именовали 7,62х53, потом, видно, перешли на международное обозначение. Помню, долго привыкал называть их 54-ми. ИМХО, конечно.
СВТ даже не знаю у кого было.
хмУРыйНу ладно.
Я с Вами козлов не пас
хмУРыйСтавки реальные, но не обладаю желанием с неизвестными и возможностями. Стрелял для себя, а данные приводил в защиту винтовки. В принципе в перспективе возможно протестировать для всех и бесплатно когда у нас будет ипсишный мастер класс. При свидетелях организации, реальных сделаю сьемку и выложу. Ссылки дам. Но это будет в межсезонье. Сейчас занят по зайцу.
в присутствии кого-либо
хмУРый
редкостный мирдверьмяч
Этот диагноз давно у данного персонажа.
хмУРыйДа я на 100м, если бы такой результат показал из СВТ, то от радости, на одной ноге бы запрыгал!..)))
результат в 60 мм. на 250 метров
Ни в коем разе не хочу умалить заслуг никого из форумчан, но, как говориться в одном фильме, - "...меня терзают смутные сомнения...) (с)
Диманджип
меня терзают смутные сомнения
См. #1498
Мне лет десять назад старый охотник у которого покупал первый карабин (КО-44) вместе с ним отдал полпакета патронов которые как я понял когдато им выдавали в охот обществе. Они были все начала 70х годов прошлого века и помоему просто "боевые" ЛПС. Несмотря на более чем тридцатилетний возраст "улетели" все без проблем.
vahlak94
боевые
Кстати, я бы обратил внимание на некоторую разницу этих патронов с боевыми, а именно на то, что в охотничьих патронах обычно используются неоржавляющие капсюли, а в "боевых" ровно наоборот, так как последние имеют больший срок хранения.
используются неоржавляющие
Не слышал о разных капюлях в охотничьих и боевых патронах, мне кажется наши производители не стали бы с этим заморачиваться.
мне кажется наши производители не стали бы с этим заморачиватьсяНПЗ с лёгкой пулей 9,7 томпак прям на пачках написано: нет коррозии, непонятными буквами ) но написано.
С уважением...
НПЗНе, не НПЗ, а ТулАммо... бес попутал... )))
С уважением...
А скс наоборот: самые оказались волк :-)
vahlak94
Не слышал о разных капюлях
Даже классический "Жевело" выпускается в двух вариантах: "Жевело Н" и "Жевело М". "Н" - неоржавляющий, "М" - IMHO от Mercury (ртуть).
Хотя "М" в магазе ни разу не видел, если честно.
Кумихо
на пачках написано: нет коррозии
Диманджип
Да я на 100м, если бы такой результат показал из СВТ, то от радости, на одной ноге бы запрыгал!..)))
Ни в коем разе не хочу умалить заслуг никого из форумчан, но, как говориться в одном фильме, - "...меня терзают смутные сомнения...) (с)
У тебя есть винтовка, скоро будут патроны. Бери и стреляй. 1000 патронов и ты будешь лучшим стрелком. Не слушай дрочей -держателей. Стреляй по возможность. Никогда не отвлекайся на идиотов. Бери и стреляй. Кто много читает всякой мухобли, тот мало стреляет.
Стреляй.
NikitonДаже классический "Жевело" выпускается в двух вариантах: "Жевело Н" и "Жевело М". "Н" - неоржавляющий, "М" - IMHO от Mercury (ртуть).
Хотя "М" в магазе ни разу не видел, если честно.
Не засирайте мозг людям. Реолад для одиночек. Купите Чумака и тяните удовольствие в своем углу.
А кстати никто не знает что значит слово "berdan" на пачке у тулламо после слов про нет корозии?
simon1975Совет дельный, не поспорить!.. Возможно, не так всё оптимистично (за 1000 патронов я лучшим не стану), но стремиться буду к постижению навыков стрельбы!
Бери и стреляй. 1000 патронов и ты будешь лучшим стрелком.
Не слушай дрочей -держателей. Стреляй по возможность. Никогда не отвлекайся на идиотов. Бери и стреляй. Кто много читает всякой мухобли
Злой ты, однако.
[B]
что значит слово "berdan" на пачке
[/B]
[/QUOTE]
Капсюли от "Берданки"!..))
Тип используемого капсюля.
vahlak94
Злой ты, однако
Он не злой, он... другой.
Диманджип
Тип используемого капсюля.
У капсюля Бердана наковаленкой служит выступ на гильзе, а у капсюля Боксера - наковаленка встроена в конструкцию. Гильзу под "бердана" сложнее переснаряжать.
Foma56
Всем приет! Как часто нужно разбирать газовый регулятор промывать его? После каждой стрельбы?или через определённое количество выстрелов? С ув.Юрий.
simon1975
Теперь у меняя минус два на оба глаза+лишний весна 25 кг. Чтобы лечь в упор лежа и не стонать мне потребовалось 4 месяца. Я в личку скину вторую тренировку с свт на 100 метров. Патрон БПЗ 11+ грамм . Дистанция 100 метров. Прицел открытый.
Скиньте и и мне в личку. Мне тоже интересно..
PATANATOMСделаю нормальное видео отчет. Инструкторы+стрельбище и все дела. Готовился к охоте, а не для саморекламы.
Может сразу сюда, всем интересно.
b312ebИзвини, скидывал коллеге только в продолжении разговора, а не для бахвальства.
Скиньте и и мне в личку. Мне тоже интересно
Foma56После стрельб не чистил ещё свою СВТ (купи только недавно, новая она), но думаю, надо чистить после каждой стрельбы. Иначе, агрессивные продукты горения пороха, вызовут скорою коррозию металла в газоотводной системе. По крайней мере, Сайгу-12, я чистил после стрельбы всегда. И с другими стволами планирую поступать так же.
А что по поводу чистки Светки? Кто нибудь откликницся???
Foma56
Кто нибудь откликницся
Почитайте НСД, там всё написано.
Если на пальцах, то, конечно, чистить надо после каждых стрельб.
НО! Поскольку капсюли на охотничьих патронах преимущественно неоржавляющие, то, положа руку на сердце, можно утверждать, что ничего страшного не случится, если через неделю-две почистить.
Вон Охотник1975 свой калаш вообще раз в месяц чистит, а у него настрел тысяч под 20, если не путаю...
Только не надо думать, что я призываю забить на чистку, нет, конечно. Чисть нужно, но разумно, без фанатизма. Всё-таки, мы не в окопах.
Foma56
продавец
Продавцы, они сильно разные бывают... И наличие собственной Светки меняет немногое.
Собираюсь в выходные ставить оптику на Свету.
У меня СКСовский кронштей сбоку от ЭСТа.
При закреплении прицела в кольцах кронштейна нужно ли его чем-то обернуть, чтобы следы на нем не оставались?
------
Граждане, переходя проезжую часть, не смотрите на светофор. Ещё не было случая, чтобы светофор кого-то задавил.
При закреплении прицела в кольцах кронштейна нужно ли его чем-то обернуть, чтобы следы на нем не оставались?
Я не подкладывал.
С уважением...
ZND
Ржавчина со временем разедает металл
Прям фильм ужасов.
ZNDПодождите, что то ломать. Винтовка изначально приведена к нормальному бою. Пристрелка ведется с жесткого упора, никаких стоя или с колена. Про природу писать не надо. Показать надо вводные данные: позиция, патрон, газ регулятор, смазка в винтовке, дистанция , размер мишени.
обтачивать мушковерт
Хотя бы стол+ стул+мешки-это надо сделать. Но в Вашем случае походу лучше что то типа пристрелочного станка, надо сделать.Так как нет условий для правильной пристрелки. А так все это сжигание патронов+ломка оружия+неуверенность в винтовке =винтовка гавно. На настоящий момент, тем более, у Вас нет вкладки правильной в винтовку. Винтовку не трогать , начать с себя. Без ИМХО.
ДиманджипЧто они там записали мне не говорили. Просто спросили есть с ней на кого охотиться?
такие порядки у них,оказывается
simon1975Да ну нах. Чем, когда, и кем...? У меня лично, всё летело ниже и левее
Винтовка изначально приведена к нормальному бою.
По СВТ. Прицел открытый.
1 пристрелка 20 патронов БПЗ об 12 грамм на 100 метров. Упор стоя. Пули влево вверх-1 белое поле.
2 пристрелка 50 метров, данные те же, в право 7-8.
3 пристрелка 100 метров, --/-, рассеяно по всей ростовой мишени 2-10.
4 пристрелка на п\о бпз 13 грамм-100 метров.Упор лежа, мишень попадания 6-10
Из этого видно, что 1-2 пристрелка на самом деле шмаляние в воздух в сторону мишени. Только когда перешел на жесткие упоры при стрельбе стало видно фактическую кучность.
Пристрелено до 250 метров.До каких 250 метров? Вы о чем опять?
Оружие пристреливается под себя. Какие жесткие упоры? На охоту тоже со станком ходить?
хмУРыйПосох не помешает, но всегда можно найти упор. Пристрелка нужна для знаний о винтовочной горизонтали и вертикали.
На охоту тоже со станком ходить
P.S. вчера документальный фильм смотрел по каналу "культура" про парад в москве 41-го, оборону Москвы, ополчение и т.д. в кадре примерно процентов у 80% бойцов и ополченцев СВТ. Как они там с газовыми регуляторами разбирались? По ходу, вообще никак. Зима, снег и люди, которые вообще оружия в руках не держали. И ничего ведь, отстояли. Я о чем - нормальная винтовка.
simon1975
На заводе!
А патроны у вас тоже как на заводе?
ZNDАбсолютно согласен!.. Просто сказалась субъективная оценка, вот и всё. Ну и Сталинскую премию, абы за что - не давали...
Я о чем - нормальная винтовка.
------
Граждане, переходя проезжую часть, не смотрите на светофор. Ещё не было случая, чтобы светофор кого-то задавил.
ZNDсреди них много рабочих и ИТР было.
ополченцев
Поставил вчера оптику на свою красавицу.
У меня такая же система. Ластохвост скс-к, кронштейн ВIIIa (высокий, зараза), а прицел Пила 3,5. Сегодня вот стрелял, полёт нормальный. Сразу совет: проверьте винты кронштейна, посадите их на фиксатор резьбы, а то я в прошлых пострелушках к финалу в лист бумаги 0,5*0,5 метра попадать перестал. )))
С уважением...
А что за фиксатор резьбы?
кронштейн ВIIIa (высокий, зараза)
Из него проставочку (та, что с тремя продольными отверстиями) вынуть можно, на сантиметр пониже станет.
HWИз него проставочку (та, что с тремя продольными отверстиями) вынуть можно, на сантиметр пониже станет.
Спасибо!
А можно ее фото?
Flughafen
фиксатор резьбы
Локтайт.
а кто как мушку двигает влево-вправо? На АКмоидах можно просто молоточком или тисками маленькими, если "мушкодава" нет... а тут чуток иная конструкция...Тоже молоточком, но через брусок из латуни.
Винты уже протянул, плохо затянуто было.
А что за фиксатор резьбы?
Чтоб не раскручивалось под влиянием физических воздействий.Я я ! Именно такое. Можно локтайт.
Flughafen. А Вы ещё не стреляли? Прицел длинный, меня интересует будет ли гильза при экстракции лупить по оптике? Мало того, отражённая прицелом гильза может полететь вниз, и накатывающийся затвор её заклинит - это не есть хорошо, будут не стрельбы а сплошное мучение.
С уважением...
Кумихо
Я я ! Именно такое. Можно локтайт.Flughafen. А Вы ещё не стреляли? Прицел длинный, меня интересует будет ли гильза при экстракции лупить по оптике? Мало того, отражённая прицелом гильза может полететь вниз, и накатывающийся затвор её заклинит - это не есть хорошо, будут не стрельбы а сплошное мучение.
С уважением...
С прицелом не стрелял. Перед его установкой заморачивался вопросом
гильзы. Просмотрел много видео замедленной стрельбы. При этом кронштейне гильза должна уходить градусов на 30 правее. 😊
ри этом кронштейне гильза должна уходить градусов на 30 правее.Не исключено, что клин гильзы получается именно при низкой посадке прицела.
forummessage/164/15
С уважением...
Или все эти буферы - "грелки для пупка"ИМХО, таки да! Бесполезная примочка. Вроде уже писал, повторюсь, по книге Чумака на всех отверстиях газ регулятора кроме 1,7мм у СВТ нет удара затвора+рама о ствольную коробку. А раз нет, то можно и не мучать свою совесть.
С уважением...
А нет... Всё, нашёл!.. Спасибо! Буду изучать.
Подозреваю, это же не тот, что воду, по телеку, заряжал?..)))/умер от смеха под столом/ )
С уважением...
ДиманджипЧумак Р.Н. Самозарядные и автоматические винтовки Токарева: справочно-историческое издание. - СПб. ЗАО 'Издательство 'Атлант'', 2014. - 344 с.: илл.
А что за книга Чумака
Автор -логин-Будем жить.
Спасибо!
А можно ее фото?
Ну, собственно, другой-то там и нет 😊. Винты развинтите, штифт выбейте, и соберите потом уже без нее.
Кстати, мушку вполне можно двигать АКМ-овским мушководом, если к нему в комплекте проставка есть.
Кумихо
Не исключено, что клин гильзы получается именно при низкой посадке прицела.
forummessage/164/15С уважением...
Я думаю, что Вы правы. В высоком исполнении кронштейна гильзе должно хватать места уйти по траектории в сторону.
если к нему в комплекте проставка есть.Имею такой же мушковод, только до сих пор до конца не понял для чего нужна эта проставка. В инструкции не нашел. Не могли бы прояснить?
Спасибо.
Имею такой же мушковод, только до сих пор до конца не понял для чего нужна эта проставка. В инструкции не нашел. Не могли бы прояснить?
Спасибо.
Если ее проставить в противоположное от гнетка отверстие (только следить, чтобы она полностью упиралась рантиком в его край, иначе рантик сомнет) и правильно совместить получившуюся конструкцию с базой мушки, то можно будет двигать мушку не только на АК-образных, но и на ВМ, СВТ и подобных образцах. Сам дошел до этого опытным путем, задолбавшись стучать по мушке молотком 😀.
КумихоС Днем Рождения!
Кумихо
FlughafenС Днем Рождения!
Flughafen
ZNDМож все же со станка, даже рукоблудного, надо начинать прежде чем прицельные крутить?
Сместил
Подскажите, а как крепили планку к винтовке? Насквозь через дерево к коробке?
Подскажите, а как крепили планку к винтовке? Насквозь через дерево к коробке?
На сварку к ствольной коробке, в дерево винты не вгонял, т.к. думается толку с этого немного. Помещаю фото (не моё, своего при себе нет), там такой же "хвост" только на заклёпках. Эта схема хороша тем, что дерево почти не страдает.
С уважением...
simon1975Спасибо большое!
С Днем Рождения!
😊
------
Граждане, переходя проезжую часть, не смотрите на светофор. Ещё не было случая, чтобы светофор кого-то задавил.
Спасибо.
Мои поздравления именинникам.
FlughafenС ДР. ЕПТЬ
Чего-то никак фотка не вставляется
simon1975
Магаз обрезан под 5 патронов?
Ага! 😛
Svante Sturre
[b]Кумихо
Спасибо.Мои поздравления именинникам.[/B]
Спасибо большое!
FlughafenА сколько в наличии магазов, всех? Как загон прошел?
Flughafen
simon1975
А сколько в наличии магазов, всех? Как загон прошел?
Магазов 3 - 1 пятерка и 2 10-ки. Еще одну 10ку продавец зажал сказал что не нашел. На загон еще не ходил. 😊
PATANATOMТак и ничего удивительного. Винтовки то - новые!.. Из моб. резерва и сразу - в "огражданку".
Вчера промерил ствол у СВТ О, калибр 7, 61 с патронника практически не лезет, с ДТК проходит его и входит в ствол на длину самого калибра, 7,62 - на половину длины калибра. Вот как-то так.
PATANATOMЭкстрой на 300, готовсь!
промерил ствол у СВТ О,
PATANATOM
Flughafen, на коробку чем крепится?
Планка для СКС производства тульского ЭСТ. Погуглите. 😊
FlughafenТо есть на заклепки?
Погуглите.
PATANATOM
То есть на заклепки?
Нижние два крепления в дереве с помощью мощных бонок.
http://www.opticdevices.ru/product_569.html
ZNDНу и смысл с колена? если буш... пользовать на охоте. То с колена не вариант в 98 процентах. Поперечина по мишени разлеглась в горизонтали. С колена это армейская стойка, на охоте не уместная. Что прям желание по граблям своим ходить? Пристрелка ни о чем.
Стрелял с колена
ZND
и при чем тут грабли
Так сказать больше нечего, а хочется :-)
Диманджип
Вот погодите!.. Я получу РОХу на неделе и скоро покажу, как стреляет СВТ.. Вот и брат мой говорит, что СВТ - это фетиш!.. Частичка эпохи.., война.., дети на производстве... Сталин был ещё жив и т.д.)))Уважаю, но...СВТ - Дрова!..)) Вот и посмотрим!..
В чистом виде да, если для охоты. Да и тяжеловата для леса она. Дело владельца, как ее пользовать. Все индивидуально. Я могу сравнивать болтовик и СВТ. По точности у СВТ нет преимуществ. Газотоводный механизм компенсирует отдачу, что удобно для точной стрельбы.
simon1975
Газотоводный механизм компенсирует отдачу
Налицо глубокое понимание процессов...
simon1975
Нечего написать , а хочется
Так всё давно написано. А бредить при всех не могу и не хочу.
Так всё давно написано. А бредить при всех не могу и не хочу.Зато
simon1975этим занимается регулярно.
ZND
окончательно пристрелял винтовку. Стрелял как обычно, на 100м. Стрелял с колена.
Попробуйте по нормальному пристрелять - с мягкого упора (лежа или хотя бы сидя, т.е. из устойчивого положения).
Уверен, что группа будет поменьше.
С колена - это не пристрелка, а проверка своих стрелковых навыков 😊)
ZND
Патроны новосибирские, пуля 9.7 гр.
Берите новосибрские с 2-хэлементным сердечником (олень на пачке).
Они получше обычных FMJ 9,7 грамм.
simon1975
Газотоводный механизм компенсирует отдачу, что удобно для точной стрельбы.
Сильно сказано 😊
"Чужой" только магазин, но садится крепко.
Нормального места для стрельбы рядом не было, пришлось ограничиться 67 метрами ближайшего в охотугодьях карьера.
Стреляли БПЗ 12г "пуля с конусом". Были еще НПЗ 2-х компонентные, но до них руки не дошли, "опробовать" требовалось еще пару стволов, а темнеет рано.
Результат владельца порадовал, его реакция:
1. "Отдача меньше, чем на нарезном Вепре"!
2. "Грохот не такой сильный"
3. "И крутить ничего не надо!" 😊
Прицеливались под обрез мишени, это первые выстрелы с упора, потом уже стоя "под охоту", там уже, разумеется, не так кучно.
Уже после пачки патронов, расстрелянных за несколько серий, магазин стал защелкиваться мягко, как на моем Тигре. 😀
p.s. как-то не сравнивал специально, но, что СВТ лишь не намного длиннее короткого Тигра, не представлял 😛
(за качество фото извиняюсь, снимали тем, что под рукой оказалось 😊 )
Серый ВолкА на какой цифре стоял регулятор?
"B крутить ничего не надо!"
Серый Волк
Товарищ пригласил новую винтовку посмотреть
Ложевое кольцо не в ту сторону стоит...
Диманджип
А на какой цифре стоял регулятор?
Так и не посмотрел, в следующий раз уж. 😊
Nikiton
Ложевое кольцо не в ту сторону стоит...
Уже переставлено после чистки, это фото до стрельбы.
А когда потребуется ружейный ремень, владелец сразу увидит, которая сторон "правильная" 😛
Старче27Креативненько так!.. Свежо!)))
Переодел свою Светку
Есть вопросы:
Поприкладистее стала? Масса уменьшилась? Нагель заменён? Делали Вы сами или на заказ?
Только вот, не тонковаты ли места, где пистолетная рукоять переходит в приклад?
ДиманджипЛоже куплено на Прикладов.ру, еслиб видел и щюпал в живую то покупать не стал-бы, сделано отвратно и не удобно, доводил до данного вида своими руками, нагельный болт по типу СКС точил сам, добился очень плотной посадки железа в ложе, сейчас очень удобно вкладывается в плечо, удобный хват и более естественное движение пальца при спуске, вес уменьшился на 210 гр. Один нюанс, фото сделано без шомпола, просто забыл вставить. В местах перехода пистолетной рукояти в приклад вполне достаточная ширина и не стоит забывать, что это фанера, поэтому прочности достаточно.
Креативненько так!.. Свежо!)))
Есть вопросы:
Поприкладистее стала? Масса уменьшилась? Нагель заменён? Делали Вы сами или на заказ?
Только вот, не тонковаты ли места, где пистолетная рукоять переходит в приклад?
Старче27
Переодел свою Светку и вот, что получилось
Стреляли уже после "переодевания"?
Что с кучностью?
Старче27
Переодел свою Светку
Искренне не понимаю подобных извратов. В лесу Светка по-любому неудобна из-за габаритов(сразу оговорюсь, это со слов, сам не охотник), для варминта не годится, на Путина охотиться есть посерьёзнее варианты, остаётся ценность её как легендарного оружия. И вот эта ценность спускается в унитаз псевдо-СВДшным новоделом.
Вот качественная реставрация родного дерева IMHO действительно заслуживает уважения. А это так, бантики на брутальной тачке.
остаётся ценность её как легендарного оружия
К сожалению, у заштифтованного то носа до хвоста оружия она сомнительна. Продавались бы АВТшки без штифтов с возможностью автоогня, тогда да - в сейф и брать только в перчатках! ))) а так... (
С уважением...
А если уж так хочется иметь АВТ, ну можно купить АВТшный усм и рядом положить, только вообще не вижу смысла в автоматической стрельбе из этой винтовки, ибо не пулемет это. Мне с нее нравится вдумчиво стрелять, с мешка.
Кумихо
К сожалению
Безусловно, Вы правы. Любые новшества сильно снижают историческую ценность оружия, но, всё же, это лучше, чем, например, СХП или вообще "макет".
Но, применительно к СВТ/АВТ, лично для меня, сомнительна вообще какая-либо её ценность, кроме исторической... Читаю сейчас Чумака, много думаю :-) Это же результат трудов целой эпохи, неоднократных изменений концепции и требований, конструкторской работы в пред- и военное время. А Токарев, бывший казачьим царским офицером, ставший убеждённым членом ВКП(Б). Как всё непросто тогда было.
Вот есть у меня СКС нештифтованый, зато прилив под штык спилен ещё в 93-м :-) И ни лунок тебе, ни кернений :-)
Размышляю, не поменять ли надульник для полной аутентичности :-)
хмУРый
Чем же всем этот штифт так насолил?
Тут дело не в кучности. Не было в планах у Токарева гвозди в ствол вваривать, и всё тут.
Это как отличие девушки от женщины. Казалось бы пустячок, а какая разница :-) Прошу прошения, если кто-то сочтёт аналогию неуместной.
Переводчик огня-предохранитель поменять недолго, вот ствол с лункой и штифтом...
NikitonНадо ЗиДовские брать, там хотя бы патронник без лунок 😛
вот ствол с лункой и штифтом...
хмУРый
Надо оск-88 брать, там вообще одно мелкое клеймо на левом борту. Правда проблема найти не убитый экземпляр, хотя мне пара штук попадалась, одну себе оставил, 1940 года.
Мне только одна на горизонте показалась лет семь назад, но там продавец со своей жабой "на ты" был и ценник озвучил, на то время весьма не гуманный, пару тигров можно было взять..
Я имею в виду между Молотом и ЗиДом, из современных
2) Кто-нибудь сам патроны для СВТ делал?
2) а смысл? Не высокоточка вроде, да и патрон не дорогой и не редкий, подобрать можно с интересующими параметрами.
Ennius
2) Кто-нибудь сам патроны для СВТ делал?
На месте того, кто делал, я бы ни за что в этом не признался.
222 самому себе поднимать...
NikitonТут дело не в кучности. Не было в планах у Токарева гвозди в ствол вваривать, и всё тут.
Это как отличие девушки от женщины. Казалось бы пустячок, а какая разница :-) Прошу прошения, если кто-то сочтёт аналогию неуместной.
Переводчик огня-предохранитель поменять недолго, вот ствол с лункой и штифтом...
Черно-белый подход какой-то у вас.
А я бы так сказал:
штифт в стволе -- минус 10 очков свете,
лунка на зеркале затвора -- еще минус 10,
надпись новодельная под накладкой -- еще минус 10,
приклад ваш -- просто утеря всякой аутентичности, минус стомильонов очков :-)
Аналогия с девушкой тоже хромает. То, на что вы намекаете по-любому случается со всем оржием прямо на заводе, не стреляных ни разу не продают :-) Ну а вот допустим если у девушки зуб вставной во рту, что теперь ее в загс не вести из-за этого :-)
Ualery
Черно-белый подход какой-то у вас.
Позволю себе не согласиться.
Был бы чёрно-белый, не было бы у меня ни Светы, ни СВМ, ни СКСа (который ОП)...
Ну а на совершенство аналогий, в общем, я и не претендую.
NikitonПозволю себе не согласиться.
Был бы чёрно-белый, не было бы у меня ни Светы, ни СВМ, ни СКСа (который ОП)...
Ну а на совершенство аналогий, в общем, я и не претендую.
Да я вообще прошу прощения, не с вами хотел поспорить, а с Кумихо и с Старче27. А вас наоборот хотел поддержать в смысле, что я тоже "искренне не понимаю подобных извратов". 😊 Запутался в цитированиях.
И также считаю, что для охоты свету не стоит брать.
И также считаю, что для охоты свету не стоит брать.
А если интересно охотиться именно с СВТ, КО-44, 91/30, не ради мяса как говориться. Охотнегов с тиграми, акамоидами, сксами, вепрями, лосями, барами дофига, а вот с первыми не много, не плане выделиться, но все же.
Ualery
не с вами хотел поспорить
Бывает :-)
UaleryКаждый человек вправе сам принимать решения и иметь на всё своё видение, а касаемо моего приклада скажу так: Мне так больше нравится и гораздо прикладистей стала винтовочка, что-же касается родного приклада, так он лежит в первозданном виде и назад переодеть дело не более 5-ти минут, если задумаю продать то предложу оба приклада на выбор или вместе, но пока сам попользуюсь.
приклад ваш -- просто утеря всякой аутентичности, минус стомильонов очков :-)
UaleryНу не коллекционер я извиняйте, а на охоте стреляет человек и если он умеет это делать хорошо, то можно брать на охоту даже мушкет, хуже когда из высокоточного оружия попасть не могут и тут-же другой человек поражает цель из валового СКСа.
И также считаю, что для охоты свету не стоит брать.
Просто поясню свою мысль: во-первых с охотничьим карабином просто удобнее охотиться, а во-вторых свт просто жалко убивать, охотничьих наделают еще, а свт больше не будет.
vahlak94
не ради мяса
Убивать зверей ради удовольствия... Как-то это не очень хорошо.
Не то что бы я прям осуждал, но ради "пострелять" можно и в тир сходить.
А на стрельбищах СВТ совсем не редкость.
Nikiton
Просто поясню свою мысль:
1. Согласен, хоть и не охотник. Считайте это клавиатурными IMHO :-)
2. Тут можно подискутировать. По бумаге я уже потратил ресурса ствола точно не меньше, чем мог бы на охоте. :-)
UaleryХотелось-бы понять чем удобней допустим Сайга или Вепрь под 54-ый патрон? По поводу убивания скажу так: Один выстрел - один трофей и думаю при надлежащем уходе не нужно быть великим математиком для расчёта срока кончины армейского ствола, а для истории сохраняют оружие коллекционеры.
Каждый выбирает для себя, конечно, с чем охотиться, люди все взрослые.
Просто поясню свою мысль: во-первых с охотничьим карабином просто удобнее охотиться, а во-вторых свт просто жалко убивать, охотничьих наделают еще, а свт больше не будет.
Охотник бы так не сказал, может кто-то так и относится к охоте, но это попахивает какой-то патологией.
Охота, на мой взляд комплекс мероприятий и факторов, в основе которых общение с единомышленниками. А удачный выстрел - бонус.
Кумихо
световод интересные фото выложил
Глаза у владельца необычные :-)
Старче27
Хотелось-бы понять чем удобней допустим Сайга или Вепрь под 54-ый патрон? По поводу убивания скажу так: Один выстрел - один трофей и думаю при надлежащем уходе не нужно быть великим математиком для расчёта срока кончины армейского ствола, а для истории сохраняют оружие коллекционеры.
Вот при упоминании охотничьего карабина у меня даже в мыслях не было АКМ-оидов. При всем уважении к М.Т.Калашникову малопригодны его детища к охоте. Ну т.е. за неимением лучшего только. Как тут писали, при нужде можно и с мушкетом охотиться. А можно и с калашом. Но не нужно, ИМХО.
Второе -- про историю. Да, СВТ уже историческое оружие, об этом прямо в паспорте пишут при ее огражданивании. Зачем охотиться с историческим оружием мне непонятно. Это как на Победе в авторалли участвовать, до финиша может и доедешь, но конкурировать с современными не сможешь. 😛
UaleryДа я согласен, что СВТ имеет причастность к истории, но ценность его как исторического именно в первозданном виде, без всякого рода надписей, штифтов, лунок или ещё чего от рукожопых огражданивателей и чудных законотворцев, а коль в магазинах это оружие продаётся уже с полным набором вмешательств, то смысл его беречь для истории, тем более оно позволяет весьма не плохо стрелять и за небольшие деньги. Я не испытываю финансовых проблем, но и не вижу смысла платить лишние деньги за более дорогое оружие, когда все свои задачи решаю недорогими экземплярами и недорогими патронами. В некоторых случаях я неплохо обхожусь СКСом, в некоторых ТОЗиком 78-ым, а иногда МРкой 153-ей, вот как-то так.
Да, СВТ уже историческое оружие, об этом прямо в паспорте пишут при ее огражданивании.
Старче27Ну а вот я, как не столь богатый человек, не имеющий возможности покупать полностью аутентичное оружие на аукционах, счастлив иметь огражданенную СВТ. Кстати, огражданенную по уму, хотя бы без порчи внешнего вида.
Да я согласен, что СВТ имеет причастность к истории, но ценность его как исторического именно в первозданном виде, без всякого рода надписей, штифтов, лунок или ещё чего от рукожопых огражданивателей и чудных законотворцев,
И я не решаю задачи при помощи оружия, я получаю от него удовольствие.
Поэтому у меня для пострелушек не ТОЗик, а чезетта, ее хоть приятно в руки взять 😊 😊 Однова живем! 😊
Теперь надёжность... Тут были свои приколы. Было полтора десятка патронов, выпуска 36-41 годов. На регуляторе 1,3, они выстрелили все, но был один недосыл. Правда, у пары патронов треснула гильза немного вдоль.
Дальше стреляли снайперскими 69 года. На них СВТ работает как машинка "Зингер"!.. На 6-7 магазинов - всего один недосыл. С них и самые хорошие результаты получались. А вот охотничьи (полуоболочка 88-й год) стреляли плохо. 7-8 недосылов на магазин. Видимо, для них, надо регулятор ставить на 1,5. И летят не так кучно.
Кстати, некоторые гильзы, прорывает на том месте, где находится кримметка в патроннике ("улыбочка"). На Вепре 30-06, например, такого не было ни разу.
Но винтовка всем понравилась!. Отдача удивила всех и меня тоже. По сравнению с Мосинкой - слабее раза в два! И "мягче" как то, что ли... Прикладистость и "посадистость" винтовки - тоже отличные! Мушка, при вскидке, прям сама находит цель. И переносить огонь с мишени на мишень очень удобно и быстро. Не надо "ловить" мушку. Из неё, хочется стрелять именно быстрыми сериями (бах!.. бах!.. бах!..) и по нескольким мишеням!.. А вот с Вепря 30-06 - такого не хочется совсем. В общем, мнения скептиков, про то, что "СВТ- дрова" - были посрамлены!.. Стабильность боеприпаса - вот главный критерий надёжности её автоматики!
Разобрал, почистил, смазал, убрал в сейф!.. Жду теперь, с нетерпением, когда снова "выгуляю" СВеТку!..)))
Фоток ни мишеней, ни гильз, ничего - нет... Простите! От радостных эмоций, не то, что про телефон... Про всё на свете забыл!..)) Да и к мишеням я не бегал - в трубу смотрел!..)) В новогодние праздники будем стрелять, сфтокаю что нибудь, постараюсь!..))
Вот, на этих патронах, надо ставить 1,5 газрегулятор.
идимо, для них, надо регулятор ставить на 1,5.Первые выстрелов 800 на 1,5 мм, это обкатка по НСД.
надо поосторожнее со старыми патронами+1. Ну их на фиг. Экономия нескольких сотен рублей риска не стоит. Риск двойной: а) кто знает что с ними случилось за десятки лет. б) патроны должны быть куплены в охот.магазине с фиксацией покупки в журналах с подписями и пррррр. Всё остальное - статья даже не смотря на то, что у Вас есть разрешения на оружие под данный патрон. Вроде как-то так...
С уважением...
Старче27
При покупке регулятор стоял на 1,7, после 50-ти выстрелов поставил на 1,5 и больше не заморачиваюсь, жрёт любые патроны без проблем. Интереса ради извлёк предохранитель (делается легко) и попробовал стреллять очередями, отлично работает и короткими и полный магазин улетел без проблем, предохранитель вернул на место, теперь знаю все возможности моей винтовочки. По теплу возможно попробую с установкой регулятора на 1,3, думаю в холода нет смысла экспериментировать.
Вопрос не в температуре, вопрос в загрязненности, именно при невозможности вовремя почистить винтовку газовый регулятор переставляется на большее отверстие. Чем меньше отверстие на регуляторе, тем меньшие нагрузки испытывает винтовка.
ZND
наверное, надо поосторожнее со старыми патронами. Условия хранения, как правило, не известны. Пороха слеживаются, горят непредсказуемо. Разбираешь патрон, а порох в нем - слежавшимися комками. Которые в замкнутом пространстве горят с большей скоростью, чем надо, иначе говоря, возможен взрыв. Лично знаю один случай разрыва патронника на "Тигре". Именно при стрельбе такими старыми патронами.
Года три назад при покупке винтовки досталось мне три пачки патронов 1951-го года выпуска, в упаковке по 15 штук в обоймах еще, под мосинский подсумок. Куплены они были прежним владельцем в допотопные времена в магазине, даже чеки были. Из СВТ они полетели очень хорошо, гораздо кучнее барнаула охотничьего, которым обычно стреляем. А лучше всего летят патроны Экстра и целевые 1970 года выпуска, коих мне с той же винтовкой досталось пачек 10. Современная Экстра летит хуже.
впрочем, не суть....
насчет температуры: при низких (от минус 20 и ниже)температурах густеет любая смазка. Из за чего увеличивается усилие, необходимое для перезарядки. И хотя смазку рекомендуется удалить, часть ее все равно остается, если только не промывать детали полностью. К тому же, если заносить оружие с мороза в тепло(например, в караульное помещение или в зимовье, на охоте) на его поверхности образуется конденсат, который потом потом тает, проникает во внутрь оружия и при следующем выходе на мороз может "прихватить" подвижные части. Исходя из этих соображений, есть смысл и увеличить количество газов, идущих на перезарядку.
P.S. возможно, я вас неправильно понял.
P.S. возможно, я вас неправильно понялВы не меня, Вы НСД неправильно поняли, там нет ничего про зимний режим использования. Нормальная СВТ работает на положении 1,3 и зимой и летом. Я со своей стрелял на 1,1 зимой и винтовка нормально перезаряжалась.
при всем уважении: в высшей степени маловероятно, что боевые патроны к нарезному оружию могли быть куплены в магазине в допотопные времена, до вступления в действие закона "Об оружии"..Именно боевые патроны продавались раньше в оружейных магазинах, вот ссылочка с разьяснениями от МВД. http://www.umvd56-248.ru/uslug...lya_okhotnikov/
Мутновата тема с передачей законно приобретенных тогда патронов от одного владельца к другому, при продаже оружия, поэтому с остатками своих я поступил так:
ZND
увеличить количество газов
В НСД про это всё написано. В целом - да. :-)
ZND
сегодня лак с ложи снимал, покоцанный весь, кусками. Решил пропитать маслом льняным. На ложе обнаружились мелкие клейма: цифры в кружочках, буковки парами, квадратики и прочее... общим числом штук семь, это кроме звезды со стрелой, номера и литера"А".
А не лучше шеллаком покрыть? Как то поаутентичней будет, хотя маслом конечно эстетичней.
кстати, попадалось разъяснение, что граждане вправе продавать-передавать друг другу патроны к оружию, имеющемуся в пользовании на законных основаниях, в соответствующем калибре.. вот, нашел: речь идет о разовых сделках
ПРАВИЛА
ОБОРОТА ГРАЖДАНСКОГО И СЛУЖЕБНОГО ОРУЖИЯ И ПАТРОНОВ К НЕМУ НА ТЕРРИТОРИИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Утверждены
постановлением Правительства РФ
от 21 июля 1998 г. N 814
IV. ПРОДАЖА ОРУЖИЯ И ПАТРОНОВ
10. Продажу гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации могут осуществлять:
...
з) граждане Российской Федерации.
Исключение - самокрутные патроны для гладкого. Они запрещены к продаже.
раньше шафтол(schaftol) использовал, да что то не очень понравилось..Вот фото моей СВТ-40 1943 г., проданной года три-четыре назад. Она льняным маслом была пропитана. Вид конечно лучше, чем после шафтола и практичнее.
Она льняным маслом была пропитана. Вид конечно лучше, чем после шафтола и практичнее.хорошо смотрится, а цвет темный такой отчего, еще чем-то пропитана? а шафтол у меня вытирался, постоянно промазывать приходилось..зиму стоит в сейфе, пропитывается)) потом съездил пару раз на природу - и мажь по-новой)))
ZND
хорошо смотрится, а цвет темный такой отчего, еще чем-то пропитана? а шафтол у меня вытирался, постоянно промазывать приходилось..зиму стоит в сейфе, пропитывается)) потом съездил пару раз на природу - и мажь по-новой)))
Шафтол тоже неплох, главное регулярно обрабатывать. А моя СВТ просто очень долго пропитывалась предыдущим хозяином. С его слов только маслом.
Исключение - самокрутные патроны для гладкого. Они запрещены к продаже.Спёртые из ВЧ 7,62*54 то же. ) ИМХО есть сомнения в происхождении патронов - выкинуть, или в тихую расстрелять не афишируя происхождение.
Она льняным маслом была пропитанаАналогично.
С уважением...
судя по фото, у Вашей СВТ целик доработан - можно подробнее, что делали?
хмУРый
Она льняным маслом была пропитана
Льняное масло такой тёмный цвет не даёт без дополнительного тонирования. Хотя, я не спец, конечно, могу ошибаться..
судя по фото, у Вашей СВТ целик доработан - можно подробнее, что делали?
Краска. Толку в тени ноль. Стёр. )
С уважением...
КумихоКраска. Толку в тени ноль. Стёр. )
С уважением...
я подумал - люминисцентная..
что-то такое хотел сделать, чтобы на охоте было проще прицеливаться.
А то лось темный, кусты темные, целик и мушка черные - неконтрастно, однако 😊
Сегодня взял КО-СВТ, 1944 г/в, нулёвая, все номера на деталях совпадают.
Брал в ООО "Дали" (Феттер) в Климовске.
Shmel_99Поздравляю! Чтоб винтовка приносила исключительно положительные эмоции!
Доброго дня всем и с наступающими праздниками.
Сегодня взял КО-СВТ, 1944 г/в, нулёвая, все номера на деталях совпадают.
Брал в ООО "Дали" (Феттер) в Климовске.
Кстати, их (АВТ), похоже, немного осталось в Феттере. Розничная цена, в прайсе, указана, а вот оптовая - уже нет... Разбирают видимо...
ДиманджипСпасибо!
Поздравляю! Чтоб винтовка приносила исключительно положительные эмоции!
Кстати, их (АВТ), похоже, немного осталось в Феттере. Розничная цена, в прайсе, указана, а вот оптовая - уже нет... Разбирают видимо...
Я забрал с витрины.
Цена порадовала, готовился к несколько большим тратам.
Shmel_99Радости станет ещё больше после первых стрельб и просто придёт понимание, что за небольшие деньги ты получил отличную винтовку.
Цена порадовала, готовился к несколько большим тратам.
Старче27Надеюсь. Пока меня радует отношение ЛРО к делу и наслаждаюсь тем, как экономит время сайт Госуслуги.
Радости станет ещё больше после первых стрельб и просто придёт понимание, что за небольшие деньги ты получил отличную винтовку.
Приехал домой, сел за комп и отсканировав документы подал заявку на регистрацию оружия и получение разрешения. Уже сегодня пришло подтверждение и просьба позвонить, чтобы кой-какие вопросы прояснить. Общение оставило только приятное впечатление.
Shmel_99
отношение ЛРО
Хочу заметить, что в окружном ЛРО предпочитаю бывать лично. Шаблоны всех доков давно на компе, а посещение обычно занимает не больше получаса, благо отдел неподалёку.
Электронная очередь с предварительной записью рулит :-)
NikitonЭто хорошо, когда рядом. Мне в ЦЛРР по МО ехать в Котельники, а это другой конец Москвы, в рабочее время, а живу в МО на севере. От дома до ЦЛРР порядка 3 часов в одну сторону. Целая логистическая операция.
Хочу заметить, что в окружном ЛРО предпочитаю бывать лично. Шаблоны всех доков давно на компе, а посещение обычно занимает не больше получаса, благо отдел неподалёку.
Электронная очередь с предварительной записью рулит :-)
Передали бы они выдачу "розовых" в районы, как планировалось.
Shmel_99
в районы
Думаю, районы, сопротивляются. :-)
Хотя, по сравнению в ОООП и гладким длинным, нарези будет относительно немного.
Кстати, в районе у нас мужики тоже вполне адекватные.
Старче27
Радости станет ещё больше [B]после первых стрельб и просто придёт понимание, что за небольшие деньги ты получил отличную винтовку.
[/B]
Трудно не согласиться 😊
(За качество извиняюсь, снимали на "мыльниицу".)
Серый Волк
снимали на "мыльниицу"
А с каких это пор М-армз СВТ-О делает?
Nikiton"Молот-Армз", вроде, СВТ/АВТ вообще не выпускает... А СВТ-О - "огражданка" ЗиДа.. Не так разве?
А с каких это пор М-армз СВТ-О делает?
Nikiton
А с каких это пор М-армз СВТ-О делает?
Диманджип
"Молот-Армз", вроде, СВТ/АВТ вообще не выпускает... А СВТ-О - "огражданка" ЗиДа..
Точно так, исправил на КО-СВТ "Молот - Оружие" 😀 Была бы моя, так бы не спутал, а то ни паспорта в руках не держал, ни коробки не видел 😊
------
Граждане, переходя проезжую часть, не смотрите на светофор. Ещё не было случая, чтобы светофор кого-то задавил.
FlughafenДа гильзы вообще, улетают далеко в сторону... Метра на полтора и чуть вперёд. Вот на 1,5 поставлю, тогда - поглядим!.. Думается - должны вообще, улетать в "neverland" куда-то...
Гильзы по прицелу не били, улетали далеко в сторону.
Всех с наступающим! Люди добрые так никто и не ответил,кто нибудь при чистки винтовки свт пользовался затворной вставкой? Если да,то какой? С ув.А зачем она на СВТ? Не высокоточка. Да и отверстие на коробке имеется сзади, если уж хочется с казны чистить.
Foma56
Затворная вставка это как бы втулка которая вставляется в патронник при чистки винтовки, чтобы щелочной состав не попадал на спусковой механизм и другие детали оружия,обычно ими пользуются при чистки болтовых винтовок.вот я и хотел узнать об этом.
Для СВТ это лишнее, ИМХО.
Не представляю, как надо чистить, чтобы химия попала в УСМ (предположим, что он не снят до чистки)?
Диманджип
Да гильзы вообще, улетают далеко в сторону...
Полтора-два метра - это немного. Сегодня как раз обратил внимание, из Тигра раза в два дальше летели. Правда, регулятор сначала был на 1,5, потом на 1,3 переставили.
(В этот раз ЗИДовская СВТ-О, но смотрится хорошо!) 😊
Серый ВолкНу для положения 1,3, думаю, достаточно. Вообще, после выстрела - перезарядилось - и отлично! "Улёт" гильз - вторичен. Хотя, из моего ВПО-136 - улетают вообще - не найти иногда!.. Но это ж - "калаш"!.. СВеТка - ружо понежнее.)
Полтора-два метра - это немного. Сегодня как раз обратил внимание, из Тигра раза в два дальше летели.
Диманджип
СВеТка - ружо понежнее.)
Точнее, к ней надо "подход иметь", как раньше говорили. 😛
Чуть позже видео сделаю, про клины патронов 12 гр БПЗ в положении 1,5.
Новосибирские легкие при этом проблем не имели.
С наступающим!Присоединяюсь. Метких выстрелов в Новом Году!
С уважением...
КумихоВзаимно, господа! Здоровья, благополучия, ну и "минутных" куч!..))) Поздравляю! С Новым Годом!
Присоединяюсь. Метких выстрелов в Новом Году!
От владельцев "Мосинок" и "Тигров" наш ярославский привет всем "Воинам СВеТа!" 😀
ZND
С наступающим!
Урраааааа!
Всем добра и удачи!
------
Граждане, переходя проезжую часть, не смотрите на светофор. Ещё не было случая, чтобы светофор кого-то задавил.
gross kaput
магазин на 10 патронов но это гражданский магазин
Это очень спонтанный обзор, "с ходу", можно сказать, предновогодний 😊 Поэтому строго прошу не судить. Считайте это "агитроликом за СВТ" 😀
Можно всё высказать в комментариях 😛 Там уже многие отметились.
магазин на 10 патронов но это гражданский магазин, а боевые были то-ли на 15 то-ли 20"
Штатный для СВТ именно на 10. Многочисленные попытки сделать для "Светы" магазины на 15 или 20 патронов ни чем особо не закончились (аукнулась закраина патрона). Есть несколько фронтовых фото с магазинами повышенной ёмкости, но штат - 10, с ними было 99,99 % винтовок.
С уважением...
Старче27
Да шикарный винт, кто-бы, что не говорил, возьмите и постреляйте
Берем и стреляем 😊 Теперь мои впечатления от еще одной СВТ/АВТ 😀
Серый Волк
написано 1-1-2016 22:51
quote:
Старче27Да шикарный винт, кто-бы, что не говорил, возьмите и постреляйте
Берем и стреляем Теперь мои впечатления от еще одной СВТ/АВТ
Посмотрел данное видео и могу сказать толькуо одно, что для перенастройки газового регулятора совсем не обязательно полностью разбирать газовый двигатель и тем более человек владеющий данной винтовкой сделает всё по погоде заранее, а то-что боей в окопе этим занимался, полный бред, у такого бойца и мосинка стрелять не могла по определению, сани готовят летом!!!
Старче27
для перенастройки газового регулятора совсем не обязательно полностью разбирать газовый двигатель
Никто не спорит, просто заодно показали нашим товарищам устройство газового двигателя.
Винтовка была настроена на другие патроны, не те, что использовали при съемке.
для перенастройки газового регулятора совсем не обязательно полностью разбирать газовый двигатель
Именно это и написано в НСД, снимается только шомпол, кольцо и верхний кожух, а в видео реально много лишнего разобрали.
Взял в руки в магазине на посмотреть, а выпустить уже не смог ..
44 год, не изгажена надписями, по калибрам 7,63
Пристреливал Новосибом, с томпаковой 13г ПО.
Собственно вот. Дистанция 100м, открытые прицельные.
Верхняя группа из 9-и, целился в центр,
вторая группа из 4-х, при прицеливании под мишень.
Самая нижняя дыра - дернул, спуск длинный. не привычно. Это первый выстрел 😊
Я так понимаю, мушку нужно сместить влево, но насколько???
И выкрутить или вкрутить? Сижу и туплю.
Поздравляю с обновкой!
Мушку - влево и вверх. Думаю, что влево - на миллиметр (может, чуть меньше), а вверх - на полтора оборота. Всё это, естественно, теория и надо стрелять и смотреть.
Мушку - влево и вверх. Думаю, что влево - на миллиметр (может, чуть меньше), а вверх - на полтора оборота
Спасибо, покручу, постреляю конечно.
RealGun
Ну что, принимайте в свои ряды нового владельца "Светки".
Наши поздравления! 😊
RealGun
Взял в руки в магазине на посмотреть, а выпустить уже не смог ..
Год назад у меня так же было :-)
Снял заводской лак, зачистил наждачкой, промыл,Я ещё гадость всякую кипятком выгнал:
forummessage/54/197
А так, да, процесс не быстрый. )
С уважением...
Vladimir.r12
Ребята загорелся СВТ, отговорите.
Да сами держимся из последних сил... 😀
Vladimir.r12
Ребята загорелся СВТ, отговорите.
Это не по адрессу 😊 у меня уже три года на руках.
Vladimir.r12
Ребята загорелся СВТ, отговорите.
Не так надо.
Делай как я. Возьми в руки. Если сможешь вернуть, значит не твое. Забудь.
А вот если отдавать не захочешь - она твоя.
😊
Мушковерт уже едет ко мне. Мушку выверну сколько надо.
Но мне еще мушку нужно сместить влево. Молотком колотить не хочу.
Мож есть у кого сей девайс, дайте фотку или эскиз, я чертежик сделаю и в токарку...
Кстати, заметил на своей продольный люфт железа в дереве. Деревяха видать усохла и железо "загремело". Снял УСМ, поглядел. Между ресивером и ложей зазор, в котором все и "ходит". Короче, сделал я деревянный клинышек, и вбил его тудой! 😊 Аккуратненько так вбил.
Винтовка реально перестала греметь. Думаю и стрелять будет лучше.
😊
Душевная вещь эта СВТ 40!!
RealGun
Думаю и стрелять будет лучше.
😊
Тут еще комрады советовали зазор между стволом и деревом сократить, наматыванием мягкой проволоки на ствол- дабы первый выстрел в жуткий отрыв не уходил ( место ему есть) у кого какой опыт есть скинте фоты пожалуйста)))
клинышки вбивать нельзя. Создается напряжение в месте расклинивания, может лопнуть древесина.
Клин был вбит без фанатизма, для устранения шата не более того. По другому, этот вопрос не решить никак.
люфтитЯ прокладки делал, но бестолку (бестолково?) :
forum.guns.ru
Отлетают на раз-два. )
С уважением...
RealGunПоделитесь где приобретали, если не секрет конечно?))
Мушковерт уже едет ко мне.
Поделитесь где приобретали, если не секрет конечно?))да не секрет, товарищ мне купил в Питере по моей просьбе. Нашел и купил. У кого не знаю..
Кумихо
Я прокладки делал, но бестолку
Я приклеил по кусочку тонкой кожи на накладку и ложу, пока держатся. Накладка и холодильники болтаться перестали. Пока держится...
RealGun
Кстати, заметил на своей продольный люфт железа в дереве. Деревяха видать усохла и железо "загремело". Снял УСМ, поглядел. Между ресивером и ложей зазор, в котором все и "ходит". Короче, сделал я деревянный клинышек, и вбил его тудой! Аккуратненько так вбил.
Винтовка реально перестала греметь. Думаю и стрелять будет лучше.
Деревянный клин - временное решение, после некоторого кол-ва выстрелов будет "наклеп" и зазор опять возникнет.
Если правильно помню, в Наставлении по ремонту упоминался такой дефект. Решалось подкладкой жестяной пластинки между железом и задней стенкой паза под него (у себя так сделал - люфта до сих пор нет).
Сейчас думаю все таки сделать нормальный беддинг, т.к. есть и боковой зазор.
RealGun
Мож есть у кого сей девайс, дайте фотку или эскиз, я чертежик сделаю и в токарку...
мосинский мушкодав подходит.
Кот52
А на что клеили?
ПВА
Но там и холодильники сели плотно, так что коже отваливаться просто некуда.
rom64Только почистить не забудьте. Я у своей из личинки затвора, в гнезде бойка, такие гавнища выгребал очень долго. Да и из отверстия под возвратную пружину тоже выгреб не мало. Всё остальное было относительно чистым.
АВТ от Молота меня радует, я ей доволен на все мои 100%
По отстрелу - посмотрю позже, когда до тира доберусь.
vahlak94Именно это и написано в НСД, снимается только шомпол, кольцо и верхний кожух, а в видео реально много лишнего разобрали.
Ребята, вы абсолютно все правы, регулировка проведена не по НСД, ваши замечания принимаются. К сожалению без ляпов редкое дело обходится, и это хорошо, есть о чем поговорить 😊
RealGunСпасибо, покручу, постреляю конечно.
136. При смещении намушника мушки в сторону иметь в виду, что смещение его на 0,5 мм сопровождается смещением средней точки попадания при стрельбе на 100 м примерно на 8 см. То же и при изменении высоты мушки.
Это из НСД-38
136. При смещении намушника мушки в сторону иметь в виду, что смещение его на 0,5 мм сопровождается смещением средней точки попадания при стрельбе на 100 м примерно на 8 см. То же и при изменении высоты мушки.
Это из НСД-38
Спасибо, так и сделаю.
На сотню пострелять не получалось, сильный ветер и вьюжило сначала, остановились на полтиннике.
Вышло так, что с упора раскидывало больше, чем стоя. Причем у трех стрелков с разной подготовкой. Правда, упор в виде подставки для чистки оружия 😊
Серый Волк
стоя
Кстати, наставление в такой стойке предписывает левой рукой удерживать винтовку снизу за магазин. Я попробовал, непривычно, но по ощущениям - удобнее.
Стрелять стоя не пробовал, так что поделиться результатом не могу.
NikitonЕсли стрелять в одну мишень, то мне тоже непривычно, но удобно. А вот если стрелять бегло по нескольким, то мне удобнее удерживать за цевьё.
Кстати, наставление в такой стойке предписывает левой рукой удерживать винтовку снизу за магазин. Я попробовал, непривычно, но по ощущениям - удобнее.
Стрелять стоя не пробовал, так что поделиться результатом не могу.
Я попробовал, непривычно, но по ощущениям - удобнее.На мои ощущения, стоя так не удобно, СВТ длинная, стремиться "упасть" вперёд, левой рукой надо хватать подальше. А вот с упора хорошо.
С уважением...
Кумихо
левой рукой надо хватать подальше
У меня создалось впечатление, что в районе магазина центр тяжести, в результате чего получается очень устойчивая стойка.
Локоть упирается в бок, и выходит что весь силуэт сбалансирован.
А если вытянуть руку вперёд, то начинают работать мышцы, а не кости скелета, и акцент сразу смещается в сторону физподготовки :-)
Ну и с упора, конечно, ещё лучше :-)
Пока похвастаться особо нечем, так что критика приветствуется 😛
ну возьмите вы нормальный мешок... Ну смотреть на вас больно 😊
и патроны не экономьте 😊 а то по 4шт.. ну что это за стрельба 😊
По 10-ке! Вот это будет сила!
RealGun
Ну смотреть на вас больно
и патроны не экономьте а то по 4шт.
Так это все без подготовки, даже не были уверены, что проедем по дороге, ночью как раз снег сыпал. 😀 И мешок у Рэя был, а он не приехал.
Но стрелять больше 4-х выстрелов в одной серии - какой смысл, это ведь не Сайга-МК/Вепрь-К? 😊
С другой стороны, пока сезон не завершен, надо постараться побольше "выжать" из винтовок, а то потом до августа никуда не выехать. 😞
Кот52
Третий стрелок у Вас на видео, перед этим первый раз стрелял с ОП
Нет, просто первый раз из СВТ.
Он обычно с коллиматором стреляет из гладкого, спортивные Сайга/помпа. 😊
С уважением!
Кот52
травма похоже
Нет, это попробовали стрелять из положения "лежа" с коллиматором. 😊 Он на Сайге был "под спорт" установлен и вот, не учли разницы в положении.
yrkaivanov1
самому захотелось!
Теперь придется осторожнее быть, а то при супруге обмолвишься, что "хочешь СВеТу", потом долго объяснять придется 😀
yrkaivanov1Постреляв из моей, уже четверо купили себе и похоже ещё трое скоро приобретут. Все кроме одного стреляли из уже переодетой винтовки, но на сегодня не все купившие будут переодевать, а двое точно будут, тем более штатное ложе остаётся в оригинале и обратная операция занимает не более 5-7 минут.
Сегодня товарищу купили,молотовская,бахнули пару раз,вещь!самому захотелось!
ZND
Вот результат пропитки льняным маслом. Сверху покрыто Tru-Oil.
Блеск какой-то мокрый...
А вот такая проблема была у кого, по нагелю зацеп ложится не ровно, а под углом, на фото видно точку контакта с винтом нагеля,
та же картина на самом болте. Диаметр болта одинаков на всю длинну. Кто сталкивался - влияет не влияет, как бороться? Тупо менять дерево? И ощущение, что вставка нагеля не перпедулярно оси деревяхи, из-за этого и перекос. Еще, на верхней накладке на вставыше видно наклеп, я так понимаю от штока поршня. Да, и еще, накладки, так же как и холодильники в собранном состоянии болтаются, но раньше это не влияло. Буду благодарен за советы, особенно беспокоит место контакта болта нагеля и зацепа.
Фильм 1941-го года "В тылу врага". В главных ролях Николай Крючков и СВТ-40!
ZNDПосмотрите замедленное видео в сети, там видно всё происходящее со стволом при выстреле. Я пилил ложе до полного вывешивания и приличного зазора в родном прикладе и в прикладе ортопедическом тоже, а металлические накладки не имеют жёсткой фиксации и колебаниям ствола мешать не могут по определению, да и жёсткости этих элементов не хватит для изменения параметров самого ствола, а вот какие-либо подкладки могут только усугубить картину. Здесь человек написал про втулку нагельного болта, о её неправильной посадке, но после смены приклада на ортопед у меня вообще нет втулки нагеля, всё сделано по типу СКС и прекрасно работает. Да с подгонкой приклада занимался недели две, делал промазки графитом, стрелял, определял точки упора и доводил после нескольких отстрелов от точки упора до идеальной плоскости и лучший результат на сотке с оптикой 3-9х32 разброс 37мм. Винтовочка классная, но нужно понимать, что это армейское оружие и его нужно индивидуально доработать, хотя был у меня Тигр с 620-ым стволом и с ним тоже не мало поморочился, но с 320-ым шагом Тигра смирится не смог.
по части рассыпаной "кучи": раз трет по ложу - значит двигается, т.е. люфт. На целевых винтовках ствол вывешивают, но свт не целевая, в смысле не высокоточка. И на стволе висит много чего. На мой взгляд, нужно минимизировать движение и болтание этого "много чего", если напрягает. Мысль такая: раз уж оно касается ствола, то пусть при каждом выстреле это будет однообразно. у меня тьфу-тьфу, ничего не болтается, а после пропитки вообще чуть ли не с натягом легло
,мушку надо будет двигать,правее на 10 смТо есть вы будете стрелять, а кто-то,стоящий рядом, будет держать мушку вашей винтовки в десяти сантиметрах от оной?
slawuta5Дурку не включайте. Видимо человек не смог выразить правильно свои мысли. Думаю 10 см. это увод точки попадания от точки прицеливания и поэтому нужна коррекция мушки.
То есть вы будете стрелять, а кто-то,стоящий рядом, будет держать мушку вашей винтовки в десяти сантиметрах от оной?
Здесь тоже иногда появляются. forummessage/120/17
RealGun
магазины на СВТ не взаимозаменяемы
Ща порнограф нам объяснит про взаимозаменяемость :-)
Вообще, работать, скорее всего, будет, но сильно увеличивается вероятность свечек, печных труб, недосылов и утыканий...
Подскажите, где можно купить дополнительный магазин к СВТ?http://www.egun.de/market/item.php?id=5632198
Дурку не включайтеЧто такой раздражительный, аль болит что? А ТС пусть научится ясно выражать свои мысли тем более, что несколькими постами выше был разговор о приведении к нормальному бою с выдержками из НСД. Так что - берегите нервы.
Не могу зарегиться на буржуйском сайте egun
Не могу зарегиться на буржуйском сайте egunА почему-бы не сказать - на немецком сайте, а то у вас как не пиндоский, то буржуйский - сэсэсэр давно сдох.
http://translate.google.com/tr...et/&sl=de&tl=ru
ни чего личного извини, если обиделДа обиды никакой и нет - просто задаюсь вопросом - почему в вашей стране такое неуважительное отношение к другим странам.
Надеюсь ссылка поможет зарегистрироваться на эгане.
NikitonЩа порнограф нам объяснит про взаимозаменяемость :-)
Вообще, работать, скорее всего, будет, но сильно увеличивается вероятность свечек, печных труб, недосылов и утыканий...
Да не нормально все работает, на крайняк легкий напилинг 😛
OV10
нормально все работает
Так я и писал про вероятность, а не безысходность :-)
slawuta5Да ладно, прям уж такое неуважительное 😛 а может заслужили? Нас тоже не везде любят. А на счет СССР-я бы не был так категоричен - в России еще и императора помнят и почитают, а уж комунистов, ленинцев и сталинистов никак не меньше 30%.
просто задаюсь вопросом - почему в вашей стране такое неуважительное отношение к другим странам.
ZNDможет пора уже списочек составить - направить коллективное обращение Pufgun с просьбой изготовить таки партию магазинов. На сайгу9 отлично получилось и перекупов всяких на место поставили. Было время магазины по 5тыс. на сайгу стоили, а сейчас бери не хочу 1-1,5 тыс. р.
Подскажите, где можно купить дополнительный магазин к СВТ?
kazya
может пора уже списочек составить
А мне, если честно, обоймы больше нравятся. Таскать меньше, стоят копейки, магазин снаряжается одним движением. А по 10 я и не пользуюсь...
Померяли китайским 😛 штангенциркулем.
NikitonТолько их что-то тоже, найти непросто стало...
А мне, если честно, обоймы больше нравятся. Таскать меньше, стоят копейки, магазин снаряжается одним движением. А по 10 я и не пользуюсь...
Только их что-то тоже, найти непросто стало...как грязи, по 40 руб что-то
MANGUST 1977китай рулит
Вот еще. http://ru.aliexpress.com/item/...00736-eub6yrrBy
Да не нормально все работает, на крайняк легкий напилингУ меня на две винтовки (СВТ - сорокового года и ех-АВТ сорок третьего)пять магазинов: два "родных" и три "трофейных". На всех магазинах обе винтовки работают как надо - нет ни свечек, ни недосылов. В тоже время есть проблемы (с двумя магазинами) при присоединении к винтовкам.
kazya
может пора уже списочек составить - направить коллективное обращение Pufgun с просьбой изготовить таки партию магазинов. На сайгу9 отлично получилось и перекупов всяких на место поставили. Было время магазины по 5тыс. на сайгу стоили, а сейчас бери не хочу 1-1,5 тыс. р.
Присоединился бы с удовольствием.
Eros
Остальное если продать
А что там, вообще, можно продать?
Сделал подключайтесь коллеги.
давайте реально посчитаемся
Я бы приобрел парочку на 15 патронов с ограничителем. На 20, ИМХО, уж больно здоровый и негармоничный с обликом Светы выйдет, если из пластика-то делать.
Alex-gunnerА что там, вообще, можно продать?
- радиаторы
- УСМ в сборе (причем УСМ не огражданенный)))
- шомпол
- ложа с фурнитурой
- возвратка в сборе
- крышка ствольной коробки
- фиксатор колодки УСМ в сборе
- пусть дырявый, но все же рабочий надульник
- газоотвод в сборе
- целик с планкой и даже с колодкой
то есть 9 позиций. По средним ценам здесь на форуме это уже выше цены самого макета. Если по демпингу считать, то за 15 тыс все вышеупомянутое продать удастся за полгода точно.
ErosВ ММГ же, вроде как, одна "губа" магазина спиливается... Нет разве?
А если только магазин оставить себе, то он вообще за 3 тыс. достанется.
Диманджип
В ММГ же, вроде как, одна "губа" магазина спиливается... Нет разве?
Нет. Магазин на вятско-полянском макете целый.
После покупки "Светы" начал искать девайсы для чистки и наткнулся на следующие объявления:
https://www.avito.ru/sankt-pet...38-40_608925719
и
https://www.avito.ru/moskva/ko...vt-40_691338608
Есть в комплектах "широкий" и "узкий" ключи для регулировки газоотвода. Отличались ли такие ключи у СВТ-40 и СВТ-38? КОторый из них для СВТ-40?
К сожалению, к винтовке ничего, кроме одного магазина приложено не было.
Есть в комплектах "широкий" и "узкий" ключи для регулировки газоотвода. Отличались ли такие ключи у СВТ-40 и СВТ-38? КОторый из них для СВТ-40?
Они одинаковые шли что для СВТ-38, что для СВТ-40, тот который называете "широкий" был до 1941 и имеет вырез (формой как широкая замочная скважина) для отвинчивания втулки надульника, а потом упростили делали без него.
ИМХО на авито дорого, на форуме в купле-продаже запчастей можно найти дешевле, да и кроме ключа больше по большому счету и не нужно ничего, при наличии принадлежности АК, если только для аутентичности.
rom64Магазинов хотят больше... Нужно больше магазинов!..))
чего все паряться?!
А по теме - я бы взял ещё один или два, но не больше.
Диманджип
А у меня такой вот вопрос: как "родным" шомполом чистить винтовку, если он короче, чем ствол с компенастором. Просто я чищу АВТ шомполом из набора (составным), а штатный - вынимаю и кладу рядом. А в полевых условиях, как это проделывать то?..
Вишер навинчивается и длины хватает.
ErosШтатный, из пенала с принадлежностями?.. У меня его нет, жаль...
Вишер навинчивается и длины хватает.
Диманджип
Штатный, из пенала с принадлежностями?.. У меня его нет, жаль...
Можно от ВМ/СКС/АК/СВД накрутить. Одно и то же.
vahlak94да и кроме ключа больше по большому счету и не нужно ничего,
Еще нужен мушковерт, им отвинчивается болт нагеля. Можно, конечно, и без него обойтись, но нужно ли?
Eros
Вишер
Это то, что по-военному называется протиркой?
vahlak94уточню - не втулки надульника, а всего надульника целиком 😛
и имеет вырез (формой как широкая замочная скважина) для отвинчивания втулки надульника
rom64ну где же этот чудо магазин , где по 2700-3000р лежат коробочки для свт?
Не понимаю проблему с магазинами свт, они и в ормагах бывают, цениик в 2015г был от 2700руб., у меня один с винтовкой шел, другой из копанного восстановил(дел на пять минут) ну и плюс новый мне друзья в ормаге за 3000руб купили, обойм мешок есть, чего все паряться?!
Еще нужен мушковерт, им отвинчивается болт нагеля. Можно, конечно, и без него обойтись, но нужно ли?
Из принадлежности АК подходит.
vahlak94Из принадлежности АК подходит.
Ну да, ведь АК с его пеналом есть у каждого русского мужика. Как самовар с водкой и ручной медведь 😊
Да и подходит он условно, только для нагеля, а к мушке нет.
Зачем экономить на спичках? Купил винтовку -- купи принадлежность для нормального обслуживания. Нужно-то две копеечные штучки.
Ualery
АК с его пеналом есть у каждого
А пенала без АК не бывает? :-)
И он существенно дешевле "копеечных" СВТшных ключей, даже новодельных...
Было несколько задержек, я думаю из-за полимерной гильзы БПЗ, как только перешёл на латунь НПЗ работал в штатном режиме, итого 55 выстрелов и магазина и с обойм, газ.регулятор 1,5 как и летом, полет нормальный)
За ложу говорить не буду.
А пенала без АК не бывает? :-)
И он существенно дешевле "копеечных" СВТшных ключей, даже новодельных...
АКМовский пенал рулит и по нагелю и по мушке
Точно, пенал АК в комплекте 300, ключ СВТ 500 равно 800, принадлежность СВТ в комплекте 1500-2000.
vahlak94Точно, пенал АК в комплекте 300, ключ СВТ 500 равно 800, принадлежность СВТ в комплекте 1500-2000.
Принадлежность СВТ в комплекте не нужна. Нужен большой ключ и мушковерт.
Отвертка-мушковерт из принадлежности АК не лезет в намушник СВТ.
UaleryПринадлежность СВТ в комплекте не нужна. Нужен большой ключ и мушковерт.
Отвертка-мушковерт из принадлежности АК не лезет в намушник СВТ.
АКМОВСКИЙ точно лезет, сам им пристреливал
Ualery
Отвертка-мушковерт из принадлежности АК не лезет в намушник СВТ.
OV10Не знаю, мож есть у них какие то отличия, в намушниках АК и АКМ?.. У меня был пенал от "гладкой" Сайги, так пришлось мушковёрт немного обточить, чтоб влез а отверстие в намушнике на АВТ.
АКМОВСКИЙ точно лезет, сам им пристреливал
Диманджип
пенал от "гладкой" Сайги
Может в этом причина?
Попробую на днях в сейфе порыться, посмотрю...
:в томпаке?
кстати нпз двухэлемент такое дерьмо попался
Сергей8004
а я
Я понимаю, что поздновато учить вас грамоте, но знаки препинания сильно упрощают понимание написанного...
да это был томпак
Биметалл лучше, попробуйте его 😊
Легкой пулей с открытого прицела сидя с упора удалось собрать 3 группы из 9 менее 6 см. На тех же условиях двухэлементный томпак минимум 15 см (лишь один раз 5 выстрелов показали 12 см, но это скорее случайность). То есть так же, как ОЖ легкая пуля с рук. Ради интереса дожег двухэлементный томпак стоя с рук и получил осыпь как с дробовика по всей площади мишени номер 4 (( Правда к тому моменту я еще и подустал стрелять. Но в любом случае именно эти патроны не пошли.
Других патронов в томпаке не было.
Барнаул оболочка сидя с упора стабильно 9-10 см. ОЖ двухэлементный 6-7 см, хотя я от него ожидал лучшего результата. Он ведь позиционируется как патрон повышенной кучности. По факту уступил более дешевому НПЗ ГЖ ОЖ с легкой пулей.
Прицельные штатные, целик 3, прицеливание под обрез мишени, стрельбище, температура - 4, облачность, мишень номер 4.
Все описанное просто наблюдения, так как результаты были получены за 2 часа на стрельбище. Для статистики надо попробовать хотя бы еще один раз.
vahlak94
Уважаемые СВеТоводы, подскажите, а кто нибудь канавки ревелли в патроннике как-то специально чистит, или можно не париться, считая что хватает проходов ершиком при чистке ствола.
Чищу щетинным ершиком для 410 калибра.
vahlak94
vahlak94Это от пенала для АК-74. Ими, видимо, комплектуют новые Сайги и Вепри. У меня ВПО-102, так к нему, в комплекте, тоже шёл пенал от АК-75 и шомпол длинный.
У Вас отвертка с утолщением со стороны ключа, не знаю от чего она, может СКС?
А вот к ВПО-136 - пенал "родной", с узким ключом.
Это от пенала для АК-74.
Вот и ответ, спасибо.
wrcДа без разницы... Есть хвалебные и негативные отзывы о том и о другом. Я взял молотовскую. Без проблем пока.
какой предпочтительнее?
Диманджип
какой предпочтительнее
Мне вариант блокировки АО у Молота больше нравится.
Мне вариант блокировки АО у Молота больше нравитсятоко они еще и патронник уродуют...
NikitonМне вариант блокировки АО у Молота больше нравится.
Для свт это все же не столь актуально как для ВПО 130
RealGun
токо они еще и патронник уродуют...
Каким образом?
RealGunА что там с патронником?
токо они еще и патронник уродуют...
RealGun
Улыбка Молота
Да уж... У меня так целый оскал.
wrc
Для свт это все же не столь актуально как для ВПО 130
Мы, вроде, мелкашки не обсуждали...
NikitonМы, вроде, мелкашки не обсуждали...
Ну я к тому что авто огонь ни к чему
wrc
авто огонь ни к чему
Это по закону. Но ведь один фиг хочется :-)
Опять же, иметь и иметь возможность большая разница.
A R K
Автоогнь это огонь! :-)
Баловство и расход патронов.
Было несколько сдвоек, так вторая пуля не то что в мишень не попадает, а в лист метр на метр.
Диманджип
Это от пенала для АК-74. Ими, видимо, комплектуют новые Сайги и Вепри.
Вот именно. АКМ и его пенал не производятся с начала 70-х. Поэтому "случайно заваляться" в хозяйстве узкая отвертка с прорезью никак не может. Многие начинали с гладкоствольной сайги, там отвертка новая, от АК-74.
К чему это я? Да все к тому же: купил винтовку -- не жлобься, купи принадлежность и обслуживай как надо. А не ковыряй подручными средствами, экономя сумму равную 4 бутылкам пива. 👍
UaleryЗолотые слова.
купил винтовку -- не жлобься, купи принадлежность и обслуживай как надо. А не ковыряй подручными средствами, экономя сумму равную 4 бутылкам пива.
UaleryИнтереса ради вытаскивал предохранитель и пробовал стрелять короткими очередями, даже готовясь к очереди не возможно положить второй патрон и следующие в полуметре от первого на ста метрах дистанции, а при сдвойке когда не ожидаешь тем более, сдвойки мне знакомы по СКСу из коробки, позже поборол. Одну очередь сделал длинную все десять, по звуку просто пулемёт и начало боевых действий.
Баловство и расход патронов.
Было несколько сдвоек, так вторая пуля не то что в мишень не попадает, а в лист метр на метр.
Поэтому "случайно заваляться" в хозяйстве узкая отвертка с прорезью никак не может.
У кого то не может, а у кого то завалялась, хоть и не производятся однако в продаже х. гора.
Разговор был о том подходит - не подходит, выяснили, проехали.
ZND
А чего ждать при стрельбе очередью с руки? Можно подумать, кто то из АК очередь в 3-5 патронов в лист А4 собирает.
Вы православный патрон и промежуточный никогда не сравнивали?
Или "оба 7,62"?
На что внимание обратить при выборе?
По промеру ствола какие показатели приличными считать?
По промеру ствола какие показатели приличными считать?Главное, чтобы раструба не было.
Если брать 44год, то они все складские, т.е. нестреляные (теоретически).
Смотреть на состояние канала ствола на предмет раковин и ржи.
Дерево за 70 лет усохло по-любому, но есть варианты замены (переодевки) в аутентичный новодел.
Если есть калибры (можно спросить на Ганзе, думаю не откажут) проверить калибр ствола.
Добавьте если что забыл...
RealGun
Главное, чтобы раструба не было.
Если брать 44год, то они все складские, т.е. нестреляные (теоретически).
Смотреть на состояние канала ствола на предмет раковин и ржи.
Дерево за 70 лет усохло по-любому, но есть варианты замены (переодевки) в аутентичный новодел.
Если есть калибры (можно спросить на Ганзе, думаю не откажут) проверить калибр ствола.
Добавьте если что забыл...
Я так понимаю там как и у тигра пережатия еще бывают?
Проходной какой обычно?
44 года и у Молота и у Зида?
Это кстати АВТ или СВТ?
wrcЯ так понимаю там как и у тигра пережатия еще бывают?
Проходной какой обычно?
44 года и у Молота и у Зида?
Это кстати АВТ или СВТ?
Вот чего нет в канале ствола СВТ/АВТ, так это пережатий. Так как нет запресованной арматуры.
Чаще проходной 7,63. Реже 7,62. 7,64 не лезет обычно. http://pavel-novichkov.livejournal.com/136893.html 44 года у всех, так несколько заводов взяли одну партию из списываемого с хранения МО.
Мои наблюдения, не претендующие на истину:
http://pavel-novichkov.livejournal.com/137951.html
http://pavel-novichkov.livejournal.com/138039.html
Я так понимаю там как и у тигра пережатия еще бывают?
Проходной какой обычно?
44 года и у Молота и у Зида?
Это кстати АВТ или СВТ?
44 года - АВТ.
На моей от ЗИДа, пережатий нет, 7,63 проходной, 7,64 не лезет.
Проверено 2 винтовки, моя и моего товарища, обе одинаковые по стволу.
RealGun44 года - АВТ.
Пережатий нет, 7,63 проходной, 7,64 не лезет.
Проверено 2 винтовки, обе одинаковые по стволу.
СВТ реально найти? Я так понимаю на АВТ нет салазок же под крон?
СВТ реально найти? Я так понимаю на АВТ нет салазок же под крон?
при желании "салазки" можно сделать. Найти чертежи и к фрезеровщику. Делов на пару часов.
Токо зачем на СВТ ставить оптику не пойму.
Если хочется стрелять на чуть дальше или далеко, есть другие, более подходящие образцы оружия. На них можно поставить хорошую оптику, на нормальные кронштейны.
СВТ - это винтовка для души. Она позволяет стрелять с "открытого" до 150 метров без поправок на охоте. А для загона вообще красота.
wrcПроходной какой обычно?
44 года и у Молота и у Зида?
Это кстати АВТ или СВТ?
У меня 7,62 проходной, 7,63 - непроходной (АВТ 1944 г от ЗиД).
Раструба нет, в ствольной коробке и на затворной раме следов износа - нет.
Винтовка, похоже, новая с хранения.
А вот дерево - да, усохшее.
Пришлось устранять люфты (до сих пор не полностью разобрался с ними).
нпз стелять нет желаниячей-то?
НПЗ в железной гильзе с томпаковой ПО пулей летит на 50м (пристрелка!) - 22мм. Пуля 13г.
Более легкие пули летят так себе.
У нас же твист 10 - это аккурат для тяжелых.
нпз стелять нет желания цена конячая результат как картечью из глаткого по мишени хотя народ пишет партия от партии у них большая разница
Ну, не знаю. 100м четыре выстрела жёлтым кругом. Кучность отличная, уверен на 100% можно ещё лучше.
С уваженем...
Сергей8004
нпз стелять нет желания цена конячая результат как картечью из глаткого по мишени хотя народ пишет партия от партии у них большая разница
Не, у меня именно НПЗ тяжёлые лучше всего летят!
а теперь о твисте кто придумал сказку что шаг 240 для тяжолой а 320 для легкой пули
это не сказка. Это реальность.
Вот мишенька СВТ. Стоя, с рук, 100м, без оптики. Кстати, в гонг, попал 4 раза из 10 выстрелов, так же, стоя, с рук.
Нам же нужно понять, что такое твист/шаг нарезов, и чем он так важен. Если кратко, максимально понятным языком, то: ТВИСТ СТВОЛА (или шаг нарезов ствола) это расстояние, на котором пуля делает один полный оборот вокруг своей оси. Шаг нарезов, как правило, измеряется в дюймах и имеет следующий вид записи в техническом описании ствола - 1:14. Как пример - это означает, что пуля делает один полный оборот вокруг своей оси на расстоянии 14 дюймов или 355 мм (Помним, что 1 дюйм равен 25,4мм).
При этом следует понимать, что твист необязательно должен быть меньше или равен длине ствола. Например, во многих пистолетах твист ствола равен 20 дюймов (508 мм). При этом длина ствола пистолета значительно меньше. Это означает, что пуля заканчивает свой оборот вокруг оси уже за пределами среза ствола.
Опять же опуская математические модели, приведу основной вывод: угловая скорость пули снижается значительно медленнее, чем линейная. Это означает, что пуля снижает свою скорость полета быстрее, чем скорость вращения вокруг оси. Именно поэтому по мере удаления пули от ствола гироскопическая стабильность пули растет, но, с некоторого момента, резко падает. Поэтому кучность при увеличении дистанции может меняться нелинейно. То есть, определенная пуля может показывать хорошую кучность на коротких дистанциях и плохую на длинных. И наоборот.
При чем здесь твист и пробиваемость??
Пробиваемость напрямую зависит от скорости пули, а также типа пули, но никак от твиста..
RealGun
Нарезы ствола, как известно, служат для того, чтобы, получив от них вращательное движение (угловую скорость), пуля приобрела гироскопическую устойчивость в полете. Устойчивость выражается через расчет фактора гироскопической стабильности (ФГС) или статической стабильности.
Нам же нужно понять, что такое твист/шаг нарезов, и чем он так важен. Если кратко, максимально понятным языком, то: ТВИСТ СТВОЛА (или шаг нарезов ствола) это расстояние, на котором пуля делает один полный оборот вокруг своей оси. Шаг нарезов, как правило, измеряется в дюймах и имеет следующий вид записи в техническом описании ствола - 1:14. Как пример - это означает, что пуля делает один полный оборот вокруг своей оси на расстоянии 14 дюймов или 355 мм (Помним, что 1 дюйм равен 25,4мм).При этом следует понимать, что твист необязательно должен быть меньше или равен длине ствола. Например, во многих пистолетах твист ствола равен 20 дюймов (508 мм). При этом длина ствола пистолета значительно меньше. Это означает, что пуля заканчивает свой оборот вокруг оси уже за пределами среза ствола.
Опять же опуская математические модели, приведу основной вывод: угловая скорость пули снижается значительно медленнее, чем линейная. Это означает, что пуля снижает свою скорость полета быстрее, чем скорость вращения вокруг оси. Именно поэтому по мере удаления пули от ствола гироскопическая стабильность пули растет, но, с некоторого момента, резко падает. Поэтому кучность при увеличении дистанции может меняться нелинейно. То есть, определенная пуля может показывать хорошую кучность на коротких дистанциях и плохую на длинных. И наоборот.
При чем здесь твист и пробиваемость??
Пробиваемость напрямую зависит от скорости пули, а также типа пули, но никак от твиста..
Сергей8004Хорош хуйню нести!
а еще проще ак с шагом 320 метров на 200 брус на150 не пробьет
Сергей8004именно такой шаг нарезов чтобы более стабильно стрелял любым говном, что такое "отлогий" твист, одному Вам известно.
попробуйте на практике теоретически все красиво а по простому отлогий твист для того же ак и скс не делали
Во время ВОВ и чуть позднее вся наша стрелковка 30 калибра имела 240 шаг нарезов.
Чисто для бахинга, для охот другие инструменты есть.
А вот почему у многих СВТ затворы с красным отливом? Покрытие такое, что-ли?
И если ободрать затвор до белого металла и отполировать - ржаветь не будет?
Сорокдва
Возьму, пожалуй, тоже СВТ.
Чисто для бахинга, для охот другие инструменты есть.
А вот почему у многих СВТ затворы с красным отливом? Покрытие такое, что-ли?
И если ободрать затвор до белого металла и отполировать - ржаветь не будет?
Особенность воронения на пм,стечкине еще бывает.
То ли из за того что металл другой то ли не до держали,резинострельшики гонялись за такими)))) вроде как переворонить можно,а то мне тоже не нравится
Сорокдва
Возьму, пожалуй, тоже СВТ.
Чисто для бахинга, для охот другие инструменты есть.
А вот почему у многих СВТ затворы с красным отливом? Покрытие такое, что-ли?
И если ободрать затвор до белого металла и отполировать - ржаветь не будет?
Красный анодированный стебель затвора - выпуск военного времени.
Довоенные были белые, насколько я знаю.
"Цвет покрытия объясняется особенностями взаимодействия оксидировочного щелочного состава со специальной легированной сталью марки ХКМ, из которой изготавливались детали подвижной системы, из-за чего окисная пленка приобретает красноватый оттенок... По данным НИПСВО, оксидировка деталей подвижной системы была введена Медногорским заводом ?314 до середины 1942 г."
Где почитать?
Обнаружил, что Барнаул делает только 11,3 и 12грамм FMJ. То есть только для 240мм шага нарезов. Легкие пули 9,7 - 9,9гр только Новосиб?
если пережвтие сразу за ДТК на дае сотки
А по русски?
Обнаружил, что Барнаул делает только 11,3 и 12грамм FMJ. То есть только для 240мм шага нарезов. Легкие пули 9,7 - 9,9гр только Новосиб?
Полуоболочка Барнаульская 13 г, а легкие еще Тульские есть.
Насчет пережатий ствола - если пережвтие сразу за ДТК на дае сотки - критично или забить?Сегодня смотрел КО-40(АВТ-40). Огражданен Тульским заводом.
Емнип... там штифт стоит. Какое пережатие!!!
Кстати: а какие заводы и как огражданивают Светлану?
Т.е. 7.66 проходной, есть пережатие за дульником до 7, 64.
На СВТ/АВТ пережатия быть не может, по крайней мере до сих пор не встречалось, скорее всего штифт, который ни на что не влияет. Что-то поюзаный ствол, обычно свежеогражданеные 7,62 или макс. 7,63.
aleks3613
штифта нет
Ещё один счастливчик, которому штифт забыли поставить :-)
Ещё один счастливчик, которому штифт забыли поставить :-)Кажется мне, что по спец заказу на предмет отсутствия штифта, его могут поставить и так, что его как бы там и нет. Главно факт - штифт ставился. А его в реале там и нет. Дырка просверлена, и заварена. ИМХО.
Schaman161
Дырка просверлена, и заварена.
Одолжить микрокамеру? Как раз жду от китайчат...
Да и какая разница, есть штифт или нет, если ДЫРКА ЕСТЬ. Пусть уж её лучше заткнут перед подвариванием.
Кажется мне, что по спец заказу на предмет отсутствия штифта, его могут поставить и так, что его как бы там и нет.
Завод не будет из-за какой-то муйни рисковать лицензией и репутацией.
Дырка просверлена, и заварена.
Это еще хуже чем штифт.
Ещё один счастливчик, которому штифт забыли поставить :-)
Так не бывает, при ближайшем рассмотрении, как правило.
Про штифт думали толпой,все охотники,2 оружейных мастера- решили что или штифт короткий или накернили дульный срез?!Как в реале узнать можно или микрокамерой смотреть или все разобрать и осмотреть ствол.С уважением ко всем.
П.С Свт-АВТ висит в магазине трофеи авалона, Пенза.цена примерно 18,800 +- сотня,но к 23 февраля скидка 10% и вроде пересылают.Кому интересно в нете есть координаты.
aleks3613
решили что или штифт короткий или накернили дульный срез
Вариантов с кернением не выпускалось.
Штифт трудно разглядеть даже при помощи зубного зеркала. Намного лучше видны следы обработки после сварки снаружи слева, немного вперёд от патронника.
Eros
У меня штифт
Уточню, ближе к казне штифтуют на Молоте.
Про другие варианты могу сказать только, что штифт есть :-)
Хотя в Туле, действительно, штифтуют ближе дульному срезу. Возможно им так проще, не надо коробку со стволом из ложи вытаскивать. Косвенно об этом свитедельствует то, что, например, у моей КО-44 РТ есть ржавчина внутри на магазине, хотя снаружи всё блестит.
Про другие варианты могу сказать только, что штифт есть :-)
На ЗИДе штифт устанавливали в 190 мм от патронника снизу ствола, без снятия ложи не увидеть. Если это знать то и в канале ствола можно рассмотреть при желании.
NikitonУточню, ближе к казне штифтуют на Молоте.
Про другие варианты могу сказать только, что штифт есть :-)
Хотя в Туле, действительно, штифтуют ближе дульному срезу. Возможно им так проще, не надо коробку со стволом из ложи вытаскивать. Косвенно об этом свитедельствует то, что, например, у моей КО-44 РТ есть ржавчина внутри на магазине, хотя снаружи всё блестит.
У меня молотовская АВТ. Штифт установлен в верхней части ствола в 1,5 см от надульника. Как раз под газовым поршнем. Молот вытаскивает железо из дерева однозначно, так как клейма нанесены под ним.
Насчет тульского штифтования не скажу, так как не смотрел пристально, но не снимая дерево они могут установить штифт разве что сквозь надульник, что автоматически делает его несъемным.
Eros
У меня молотовская АВТ. Штифт установлен в верхней части ствола в 1,5 см от надульника
Хм.
У меня тоже Молот и штифт у казны. Может, конечно, они делали по-разному, но это IMHO весьма удивительно.
NikitonАналогично штифт от "Молота" в казённой части недалеко от патронника, практически сразу после прицельной планки и на 10 часов.
У меня тоже Молот и штифт у казны.
Andry32Фашисты сами об этом деду рассказывали?
Дед рассказывал, что фашисты очень любили СВТ.
Видел в бинокль как они с СВТшками тусили, которые у них на вооружении официально стояли?
Кот52
Вы ацетон там пьёте что ли?
Исключительно метанол.
А в чём проблема?
NikitonДык особо нету, просто между постами связь не раскрыта полностью... Сплошные догадки и общеизвестные факты, выдернутые из контекста.
А в чём проблема?
Nikitonэтанол все же безопаснее 😛
Исключительно метанол.
Кот52
этанол все же безопаснее
Верно, от него не слепнут.
Именно поэтому по мере удаления пули от ствола гироскопическая стабильность пули растет, но, с некоторого момента, резко падает. Поэтому кучность при увеличении дистанции может меняться нелинейно. То есть, определенная пуля может показывать хорошую кучность на коротких дистанциях и плохую на длинных. И наоборот.понятно, что разные пули дают разную "кучу". но вот что-то не пойму никак по "наоборот". сдается мне, что если куча есть на 300, то она есть и на 100. понятно, что если она есть на 100, то её может не быть на 300.(300 - это для примера)... но "наоборот" подразумевает, что если "куча" рассыпалась на 100 метрах,то она может собраться на 300?
Почитал на сайте молот-армз про СВТ - О которые предлагают к продаже и испытал легкое недоумение, они что берут их у ЗИДа после огражданки на реализацию? См. ссылку.
vahlak94
они что берут их у ЗИДа
Так известная же контора. Сами ничего не производят, берут чужое оружие и колхозят на него всякую хрень.
Сами ничего не производят,
А еще они там пишут что крон ихнего производства, походу наглый п...здешь, не? У тайцев лавры хотят отнять? Это пипец какой-то.
Старче27
Здесь у всех разный подход, у коллекционеров главное родной крон, а мне для реальной стрельбы он нах не нужен, поставил сбоку ЭСТовскую планку и имею разные варианты установки, от просто оптики до ночника или тепловизора, мне просто пострелять однако. Есть деньги купить именно родной крон и не тайский, сделать пазы у фрезеровщика просто г-но вопрос, реальный вопрос: А зачем всё это?
+100500!-))) 😀
ZND
Ездил снова по бабахать.
Кузьмич, ты каким номером стрелял - кучно пошла!(с) 😊
Подскажите размеры четырехгранника на регуляторе газоотводе (которым его проворачивают). СВТ лежит оплаченная в магазине и ждет розовую, надо потихоньку обзаводиться обвесом. Ремень, обоймы, подсумки заказал, а за ключ каких-то нереальных денег хотят. Сделаю сам.
500 р. нереальные деньги? Хотя наверно материала там рублей на 50, но смысл скорее в оригинальности изделия. А для четырехгранника спецключ нафик не нужен, там стандартный подходит, помоему на 9, а нужен для пятигранника на газовом регуляторе.
Сорокдва
Подскажите размеры четырехгранника на регуляторе газоотводе (которым его проворачивают). СВТ лежит оплаченная в магазине и ждет розовую, надо потихоньку обзаводиться обвесом. Ремень, обоймы, подсумки заказал, а за ключ каких-то нереальных денег хотят. Сделаю сам.
Товарищи, там 5 граней.
По этому и требуется спецключ. 😊
Flughafen
Поэтому и требуется спецключ.
Не требуется. Если отпустить поршень, то регулятор можно повернуть пальцами, а если не отпустить, то даже ключ просто сорвёт грани.
vahlak94
газовый регулятор, там где пятигранник, не крутится
Достаточно по нему вдоль оси немного стукнуть, и ставьте его как угодно.
Достаточно по нему вдоль оси немного стукнуть, и ставьте его как угодно.
Когда ключа не было так и делал, но чтобы риски точно совпали приходилось несколько раз регулятор вынимать и вставлять снова, с ключом однозначно удобнее.
halt66
Я себе такой сделал
Кстати, тема. Заняться что ли рукоблудием, благо дремель в наличии имеется?..
Ко-СВТ (АВТ) 18500 ценник
44 год, на вид как новая, в стволе нарезы "жирные", на свет
В магазине еле разобрали и собрали, всё тугое.
Пружина возвратная длинная цельная, внутри "телескоп"
Пойду "розовую" делать.
NikitonУ меня тоже он есть, я тоже думал... Просверлить отверстие и превратить его в пятигранник. Но пока необходимости в этом не чую. Вполне спокойно, поворачивается регулятор, при лёгком захвате "Лезерманом", через кусочек тонкой кожи... Его же не крутишь часто. Пальцами пробовал - не крутится. Кстати, газовый патрубок, "отполировался" до блеска, в том месте, где поршень по нему трётся.
Кстати, тема. Заняться что ли рукоблудием, благо дремель в наличии имеется?..
NikitonУ меня тоже он есть, я тоже думал... Просверлить отверстие и превратить его в пятигранник. Но пока необходимости в этом не чую. Вполне спокойно, поворачивается регулятор, при лёгком захвате "Лезерманом", через кусочек тонкой кожи... Его же не крутишь часто. Пальцами пробовал - не крутится. Кстати, газовый патрубок, "отполировался" до блеска, в том месте, где поршень по нему трётся.
Кстати, тема. Заняться что ли рукоблудием, благо дремель в наличии имеется?..
NikitonУ меня тоже он есть, я тоже думал... Просверлить отверстие и превратить его в пятигранник. Но пока необходимости в этом не чую. Вполне спокойно, поворачивается регулятор, при лёгком захвате "Лезерманом", через кусочек тонкой кожи... Его же не крутишь часто. Пальцами пробовал - не крутится. Кстати, газовый патрубок, "отполировался" до блеска, в том месте, где поршень по нему трётся.
Кстати, тема. Заняться что ли рукоблудием, благо дремель в наличии имеется?..
Это для лёгких и свинца в тонкой оболочки, ручная перезарядка.
danilamentНе хреново скинули 😊
15500 но был день рождения у меня)))
Кстати, у СВТ реально отключить газдвижок, допустим в промежуточное значение поставив регулятор ?А если например одну какую нить дырку регулятора заварить? Либо выточить новый, где в одном положении нет дырки совсем.
buch1967Поздравляю.
15-3-2016 19:32
Вчера пред оплатил, не выдержала душа.
Ко-СВТ (АВТ) 18500 ценник
44 год, на вид как новая, в стволе нарезы "жирные", на свет
В магазине еле разобрали и собрали, всё тугое.
Пружина возвратная длинная цельная, внутри "телескоп"
Пойду "розовую" делать.
Очень жду ваших отчетов!!! Патрон наверно сразу надо Новосиб покупать с весом 9,6грамма , те что я в другой теме писал.
Schaman161Да как то не хочется.
А если например одну какую нить дырку регулятора заварить? Либо выточить новый, где в одном положении нет дырки совсем
Schaman161Рано конечно.
Поздравляю.
Очень жду ваших отчетов!!! Патрон наверно сразу надо Новосиб покупать с весом 9,6грамма , те что я в другой теме писал.
Но всё ровно спасибо !
Да хрен знает, твист у неё 240, по логике побольше в идеале.
А так в межсезонье бывает далеко выбираемся, можно будет и пострелять
buch1967Заметил, что 9,9 грамма, летают лучше, чем 13-граммовые... Хотя, 240мм - вроде для тяжёлых пуль как раз...
Да хрен знает, твист у неё 240, по логике грамм 11 в идеале.
ДиманджипВот это то и удивительно, должно бы с легкими лететь хорошо, а с тяжёлыми отлично, а тут вроде всё наоборот.
Заметил, что 9,9 грамма, летают лучше, чем 13-граммовые... Хотя, 240мм - вроде для тяжёлых пуль как раз...
Вот это то и удивительно, должно бы с легкими лететь хорошо, а с тяжёлыми отлично, а тут вроде всё наоборот.
В те времена когда СВТ разрабатывалась, а ВМ была основным стрелковым оружием РККА, пуль 13 г. вообще не было. Тяжелой считалась пуля Д, обр. 1930 г. массой 11,9 г., а самая тяжелая, помоему, была бронебойно-зажигательная БС-40, обр. 1940 г. массой 12,5 г.
vahlak94Обычно и разрабатывают под самый тяжёлый(длинный).
а самая тяжелая, помоему, была бронебойно-зажигательная БС-40, обр. 1940 г. массой 12,5 г.
Можно предположить тогда что, твист 240 под 12,5 г
vahlak94Не совсем так, тяжелей на две сотых грамма была пуля ВД-12,7гр. Но она в войсках не применялась.
а самая тяжелая, помоему, была бронебойно-зажигательная БС-40, обр. 1940 г. массой 12,5 г.
на фотке дырки от ЛПС, начал стрелять с прстрелкой под 9,7 НПЗ - пошло ниже. вкрутил мушку - СТП поднялась. но ведь под каждую пулю не накрутишся. а 13 гр. пули вверх идут очень сильно.
ZNDНаверное с оптикой было бы проще, с такой разницей.
что отстреливал пули с разным весом. СТП меняется очень сильно, см 30-40
Хотя патроны, ещё раз патроны, херня они у нас полная, непредсказуемая.
А релоадинг никто не пробовал ?
По типу ОВТ-36
Самое интересное что есть место для установки крона, на ресивере две проточки ( там где набит год)
Мысль такая: переднее крепление крона в эти проточки задние если ничего мешать не будет, возможно через сквозное отверстие(кнопка снятия спуска)
Ну или просто в затыльнике вертикально нарезать резьбы м5-м6.
Поставить длинный вивер.
Кто чего думает ?
Походу дела в магазине промерили ствол калибрами ЭСТ, местными.
Промер 7.65 мм проходной(диаметр 7.64)( Ствол условно не стрелянный
Промерю ещё своими индивидуальными 😊, хотя 7.64-7.65мм меня больше чем устраивает, будите смеяться но 7,62-7.63 менее для меня предпочтительны
ИМХО По моим наблюдениям 7.64-7.65 стволы кучнее стреляют и меньше греются, повторю это ИМХО.
buch1967
Хотя патроны, ещё раз патроны, херня они у нас полная, непредсказуемая.
Так на новосибирских прямо показано, на пачке сбоку. 😊
Падение легкой пули на 300 м - 81,5 см.
По НСД СВТ-40 превышение траектории той же легкой пули над линией прицеливания - 34 см на 300 метров. Разумеется, это несколько разные понятия, но выводы некоторые сделать можно.
Серый ВолкВот это да ! Может опечатка или окартинка 😊
300 м - 81,5 см.
Сергей, мы по моему в теме ко-44 не того с днём рождения поздравили 😊
Я уже подправил свой пост 😊
buch1967Может опечатка или окартинка
Что-то день такой 😊 Да, не ту пачку посмотрел. 😀
На легкой 50 см на 300 метров, а 81,5 - на тяжелой 13 г. Что FMJ, что полуоболочка.
Сорри, как говорится, но все равно есть, о чем подумать.
На закрытие охоты выгуливал свою Светку.Я прикалываюсь, но вид у Светки как будто на лошадь надели противогаз.
Бедняга, как она стреляет в такой укупорке?
хотя в тот день находился хорошо километров 35-40 прошолА как вы километры считаете?
Я по картам на гугле. Смотрю, сколько примерно кило прошел.
За охотничий день пройти 10-15км по пересеченной местности или по пахоте - заиПаться.
В "родной" крон встанет крайне ограниченный ряд прицелов, поскольку там крепление не под 30 и не под 25 и нет места под уширение на трубе которое на большинстве современных прицелов в месте крепления барабанчиков поправок.
Если вам "оригинальный" кронштейн не подойдет определиться какой кронштейн вы будете использовать. Нужны под него фрезировки или будут только мешать.
После этого брать в нужном вам варианте.
Артем Охотник2
Подскажите, какую авт 40 лучше брать, разница в 5 тыс.
Зависит от целей приобретения. Если как для коллекционирования, то проточки на АВТ выглядят неаутентично. Для охоты могут быть варианты. Может быть правильнее взять без "родного" крона и наколхозить что-то более современное.
Артем Охотник2Для ночника и быстросьемности лучше боковую планку поставить для СКС от ЭСТ http://sturman.ru/product/planka-sks-kest/ . фотки как это выглядит на СВТ тут были. И сверлить меньше коробку и бюджетнее в разы кронштейн будет. И внешний вид с правой стороны вообще оригинальный останеться. И вот это как раз тот случай когда лучше если коробка без фрезировок под родной кронштейн - больше мяса на боку куда планка клепаеться\привинчиваеться особенно если для надежности еще и клей ставиться. Как раз разницы в 5 тысяч хватит на планку и мастеру за установку. Ну и актуально у кого есть другое оружие с боковыми планками - меньше кронштейнов.
Днем мне оптика не очень нужна, задача поставить ночник... я так понимаю, единственный вариант , это конадский крон со сверлением коробки? Не было тут тему про крон на свт? Пы сы. Еду за ней в суботу наверно....
Подскажите пож. Льняным маслом ложе пропитывали по дереву или сначала морилкой пройтись?Я лично только маслом.
лучше боковую планку поставить для СКС от ЭСТ+1 голос. Ластохвост - хорошая штука. Я её на сварку посадил, всё сделал сам, ничего сложного, дерево фактически не страдает.
С уважением...
PATANATOM
пуля Hornady в патронах Кентавр - это вообще что за пуля, простая оболочка?
Есть и полуоболочка, хотя сам в ормагах не встречал. 😊
В Тигре летит нормально, но не лучше новосибирских повышенной кучности. На СВТ еще не пробовали. Пока были по 32-36 руб., можно было экспериментировать, сейчас пачка ~2000 руб, уж лучше тогда "Экстру" по 62 руб. 😊
минивен
Всех приветствую. Кому интересно,сегодня в Питере в магазине 7,62 видел крон под оптику за 11500, и ключ для газ.регулятора за 850. СВТ-о с ПУ за 44000, без прицела и крона но с проточками под него 24000. Как то так.
"Нормальный ценник". Учитывая самую барыжную цену за ключ на форуме - 500 р. 😀
Не так давно стал обладателем КО СВТ ( АВТ-40) от Молота.
Как и многим здесь стало интересно, на что она способна.
Столкнулся с проблемой первого выстрела!
Как решить эту проблему?
Забить и просто стрелять первый с выносом?
Но хорошо летят и 9.7 биметал и 13 гр.
Хуже всего летят 9.7 томпак. К тому же, На них есть неперезаряд, невыброс.
БПЗ не опробовал, пока...
С кучность вроде неплохо, что с первым из магазина выстрелом делать?
В первой пять выстрелов.
[B]
Столкнулся с проблемой первого выстрела!
А первый идёт в отрыв с "чистого ствола" ?
yrkaivanov1Где вы такие стволы берёте ?
Товарищу взяли на неделе,промер калибрами 7.62 с трудом
Три довелось уже промерить (АВТ) все ровно 7.65мм
Наверно нужно на ОРСИС позвонить, пусть срочно с АВТ стволы "срезают"
А то "лепят ху..ню"7.64мм 😊 😊 😊
Стреляю по пять из магазина несколько серий.
TSARSKТо-есть на каждом следующем магазине всегда отрыв ?
Первый отрыв - подача из магазина т.е. первый из магазина.
yrkaivanov1Может не АВТ, а СВТ.
с кронштейном
TSARSKВот, из одной тем про СВТ
Да, на каждом магазине
Выдернул цитату.
Из книги участника форума "БудемЖить" Руслана Николаевича Чумака "Самозарядные и автоматические винтовки Токарева":
"...Эффект "отрыва первой пули" - хорошо известный и существенный недостаток винтовки СВТ-40, тоже был связан с ложей, а точнее - с недостаточной прочностью ее соединения со стволом и ствольной коробкой... Для выявления причин отрыва первой пули... в июне 1942 г на НИПСВО было проведено специальное экспериментальное исследование... Отрыв удалось устранить неожиданно простым способом - введением толстой проволочной прокладки между нижним кожухом и передним торцом ложи. Стало очевидно, что отрыв первой пули вызывается продольным и вертикальным перемещением ствола с коробкой в ложе при неплотно пригнанном нижнем кожухе, когда он не создает прочного (плотного) соединения передней части ствола с ложей..."[/QUOTE]
Мне кажется что будет лучше если ствол будет вывешен?!
buch1967 спасибо за помощь 😊
yrkaivanov1Понятно, а какие калибры были примерочные ?
Не,АВТ,пропилы свежие и кронштейн новодельный
TSARSKМне кажется что лучше поставить крон от ЭСТ который крепиться к коробке и ложе, по логике в этом случае коробка будет достаточно плотно закреплена с ложей, но это ИМХО
Мне кажется что будет лучше если ствол будет вывешен?!
Где то здесь есть такая СВТ, правда с ней мишеней нет.
buch1967
Где то здесь есть такая СВТ, правда с ней мишеней нет.
А вот с таким кронштейном были? 😊
Артем Охотник2
Купил на днях авт о 40 в 13 калибре, выбирал из 2х оставшихся без крона свт, промерочный калибр 7,64 еле лезет в дуло, на одних номерах. Теперь самое главное! Винтовка не чищена после отстрела, в патроннике ржа была! Магазин со ржей сильной. На ложе плесень была в нутри, там же ржа немного на коробке... они что, мокрую в магаз поставили? П.с. винт понравился, с ложа содрал говнокраску и отполировал, пропитал маслом, винт не узнать! Баба света ягодка опять!
И почем нынче "овес" в 13 калибре? Когда там выбирал с кроном,сильно меня удивило состояние: поголовная ржа (с кавернами) на магазинах и дерево с гнилью.
Такое ощущение,что магазины копаные,а дерево лежало в луже. Хотя состояние основного железа на 4.
В итоге выбрал ПР 7,63 ,а НЕ 7,64. С нормальным деревом,магазин сильная ржа только на крышке. Все на одних номерах.
На остальных экземплярах номер магазина не совпадал с номером винта. Был том один экземпляр ПР 7,62 , а НЕ 7,63. Но общее состояние магазина на 2,а дерева на 2+. И это при цене 25 000 р.
Ещё про опиловку копирного профиля прицельной планки между 5-8. На всех осмотренных винтовках этот профиль подточен!Везде по разному! По случаю сделал на картоне профиль копира не пиленого ОСК-88 (1941 г.в.). Так вот подточенные профили совпадают с профилем не точеного ОСК-88. Скорее всего это была подгонка ещё в момент производства в 1944 году.
S-DС кроном - 25 тыщ была, на прошлой неделе...
И почем нынче "овес" в 13 калибре?
S-DЕщё про опиловку копирного профиля прицельной планки между 5-8. На всех осмотренных винтовках этот профиль подточен!Везде по разному! По случаю сделал на картоне профиль копира не пиленого ОСК-88 (1941 г.в.). Так вот подточенные профили совпадают с профилем не точеного ОСК-88. Скорее всего это была подгонка ещё в момент производства в 1944 году.
Как тогда объяснить, что АВТ огражданки ЗиД с подпиленной колодкой, а АВТ огражданки Молот и "Ружья ТОЗ" с непиленой? Причем доноры все медногорские 1944 года.
Ещё про опиловку копирного профиля прицельной планки между 5-8имхо. На попытку вывести из строя при огражданивании не похоже - через чур аккуратно сделано. Хотели б пакость сделать, стружку бы сняли по-серьёзному.
С уважением...
S-DТак, хватит искажать действительность - не 41, а 1940 года 😊По случаю сделал на картоне профиль копира не пиленого ОСК-88 (1941 г.в.). Так вот подточенные профили совпадают с профилем не точеного ОСК-88. Скорее всего это была подгонка ещё в момент производства в 1944 году.
Серый ВолкПлохо видно что за крон, но где-то из тем видел отрытую из земли СВТ с совершенно отличным кроном, чем мы привыкли. Напоминает чем то ЭСТ,
А вот с таким кронштейном были?
те что из "полутрубы" 😊
Посадил бы только не на сварку, а на болт (в затыльнике).
Да и боковых хватило бы двух, по сторонам.
neshekКаюсь. 😛
Так, хватит искажать действительность - не 41, а 1940 года 😊
Eros
Как тогда объяснить, что АВТ огражданки ЗиД с подпиленной колодкой, а АВТ огражданки Молот и "Ружья ТОЗ" с непиленой? Причем доноры все медногорские 1944 года.
Это точно? Вот бы фото кто выложил. Молотовского и ТОЗовского огражданивания. ЗиДовские фото уже были в какой то теме.
S-DА я думал, что они, только местом установки штифта и купированием авто-огня отличаются... Ну, "Молот", ещё и ложу "ошкуривает"...
Это точно? Вот бы фото кто выложил. Молотовского и ТОЗовского огражданивания. ЗиДовские фото уже были в какой то теме.
Диманджип
Ну, "Молот", ещё и ложу "ошкуривает"...
Что "Молот" делает с ложей ... одни непечатные выражения! У товарища на ложе "молотовской" СВМ отвалился кусок. Да и ложе какое то больно тонкое и рыхлое.
Серый ВолкДа, кто-то пытался на крышку прицел прилепить. Вроде на крышке прицел установлен на фото.Звонил сегодня на Молот-армз. С кроном (якобы стальной, собственного производства) 25 тыр, без крона - 20 тыр, крон с установкой - 13 тыр. Великая наука - арифметика. Пойду, заберу завтра свою, отложенную со стволом 7,61. А то пришлют непонятно что!
А вот с таким кронштейном были?
ZND
а что за опиловка и проточенные профили? Чет не пойму никак про что речь. У меня ЗиДовская версия. Куда смотреть?
Подпилен профиль прилегания целика к колодки, и не заворонено. Это явно зид во время пристрелки делал. У меня кстати, в паспорте указано куча менее 75 мм. Всетки не понятно, ствол не расстрелян, а 7,64 по нарезам, а у кого то 7, 61 еле лезет.
Как струлять биметаллом? Ствол не испортим?
Артем Охотник2
Почему тогда у одной светки ствол 7,61
Её просто почистить забыли перед измерением...
Артем Охотник2
Как загрузить фото?
Заходите в редактирование сообщения(листок с карандашом) внутри кнопка загрузить картинки.
Артем Охотник2Так, наверное, не на одном станке делали, завод все-таки.
Всетки не понятно
NikitonУлыбнуло
Её просто почистить забыли перед измерением...
Артем Охотник2Подпилен профиль прилегания целика к колодки, и не заворонено. Это явно зид во время пристрелки делал.
Пристрелка в промежутке с 500 до 800 метров? По НСД пристрелка производится при установке целика 3 (300м),расстояние до мишени 100м. Превышение КТ (контрольной точки) над точкой прицеливания 17 см.
Зачем пилить участок от 500 до 800 метров?
Как писал выше копирный профиль колодки прицельной планки на АВТ(СВТ-О) совпадает с профилем на не пиленном ОСК-88 (СВТ-40).
Артем Охотник2
У меня кстати, в паспорте указано куча менее 75 мм. Всетки не понятно, ствол не расстрелян, а 7,64 по нарезам, а у кого то 7, 61 еле лезет.
Стволы в пределах заводских допусков на изготовление. Так же надо учитывать ,что измерения проводят разные люди и главное РАЗНЫМИ наборами калибров,разных производителей.
Артем Охотник2
[BКак струлять биметаллом? Ствол не испортим?[/B]
Родной патрон СВТ(АВТ) имел к тому времени (1940г) биметаллическую пулю. Мельхиор и томпак остались в прошлом из за более высокой цены.
S-DЭто точно? Вот бы фото кто выложил. Молотовского и ТОЗовского огражданивания. ЗиДовские фото уже были в какой то теме.
Что их выкладывать? Я в магазине работаю и видел их несколько десятков. Если веры на слово нет, сфотографирую, конечно. Огражданка ТОЗ видна здесь http://www.tempgun.ru/info/64637/ Фото получше есть у меня на компе дома. Молот тоже могу сфотографировать. Там тоже не опилена колодка. Опилена только на последних ЗиДах. Причем не равномерно. У кого как.
Преимущество ЗиДа, на мой взгляд, лишь два: вся винтовка на одних номерах и патронник не тронут кримметкой, ну и масленка с протиркой и выколотками в придачу. Железо не очень в последних партиях, ржавчина присутствует регулярно, дерево аутентичного окраса, но тоже не фонтан. Магазины в налете ржи, но на одном номере с винтовкой. По цене чуть дешевле, чем из Тулы.
"Ружья ТОЗ" может оказаться в 90% на одних номерах, кроме магазина. Эти в подавляющем большинстве с другим номером. Патронник кримметкой не тронут. Однако штифт установлен в нескольких сантиметрах перед дульным срезом прямо сквозь надульник. Наклепанная на предохранитель пластина выглядит ущербно. Однако по состоянию АВТ от РТ бодрые весьма, сохран получше, чем у ЗиДа. При огражданивании оружие не разбиралось вообще.
Молот по железу самый лучший. Сейчас штифтуют вблизи газблока. Дерево все перепутано номерами, ошкурено вместе с затыльником и пружиной ложевого кольца, затем покрыто лаком. Молот вообще шкурить любителем стал в последний год. Магазин, само собой, тоже с другим номером, но не ржавый. Лунка в патроннике присутствует. Новодельных клейм снаружи нет.
Если выбирать из расчета аутентичности, то ЗиД. Можно и Тулу, но внешне винтовка будет подпорчена новыми клеймами и пластиной на флажке предохранителя. Если выбирать чтобы стрелять и без проблем эксплуатировать, то это Молот. Ошкуренное дерево видно где гнилое, где нет. Железо все в идеале.
Все винтовки надо выбирать. Причем желательно смотреть не калибр, а положение железа в дереве, отсутствие шата нижнего радиатора и еще ряд моментов, иначе кучу не собрать потом без плясок с бубнами. Проще выбрать Молот, так как дерево и, соответственно, радиаторы не родные. Есть такие, что стоят намертво. Если ещё снять накладку и увидеть не касающийся дерева ствол, то эта винтовка, скорее всего, не будет давать отрывов и сыпать по мишени.
Я взял Молот, выбрав лучшую по железу, но с шатом радиаторов. Потом путем подбора лож и радиаторов от молотовских ММГ, выбрал такую, которая встанет ровно и плотно. Мне аутентичность, конечно, нужна, но главнее ее функционал и стрельба. Поэтому взял Молот. Еще он самый дешевый.
Вот 4 выстрела на 100 метров. Картинка только неправильно отобразилась: донце гильзы должно смотреть вниз. Нижнее отверстие - первый выстрел с холодного ствола. Стрелял сидя с упора, очень вдумчиво.
S-DЗамечательно сказано.
Стволы в пределах заводских допусков на изготовление. Так же надо учитывать ,что измерения проводят разные люди и главное РАЗНЫМИ наборами калибров,разных производителей.
Я ещё и добавил бы, 7.61 мм по сути должен быть браком, так-как допуск 0,05, а не плюс-минус 😊
Диманджип
Вот этот пост - можно в "шапку" закрепить, как инструкцию по выбору!.. Очень просто и доходчиво написано. Прям таки - В ПЕЧАТЬ!..)))
Спасибо! ))
Это я быстро писал просто. Могу тему развить если кому надо или интересно.
Поскольку я знал о проблемах с кучностью, то был готов менять дерево и радиаторы путем подбора. У моей винтовки дерево касалось ствола справа и нижний радиатор имел продольный люфт около 1 мм и поперечный около 0,2-0,3 мм на наконечнике ложи. Ради интереса отстрелял. На фото результат на 50 метров после корректировки мушки. Стрельба так же сидя с упора и вдумчиво.
По-моему, это просто феерично.
Потом сменил дерево и радиаторы. Дерево встало очень плотно. Начиная с плотной посадки радиатора на наконечник ложи, и заканчивая отсутствием его продольного люфта. Ствол перестал касаться дерева.
ErosОчень интересно, пришла "розовая", надо СВТ(АВТ) выкупать, и тоже от Молота.
Могу тему развить если кому надо или интересно.
ErosТам еще есть?
Потом сменил дерево и радиаторы
PATANATOM
Там еще есть?
Есть, но не осуществимо
ErosА что "родное" нельзя было до ума довести ?
Потом сменил дерево и радиаторы
ZNDЭто которые томпак ?
НПЗ вес пули 9.7
Epifan@
А что "родное" нельзя было до ума довести ?
Если бы оно было родное на одном номере с винтовкой, то сделал бы. А поскольку дерево с другим номером, выбрал путь наименьшего сопротивления.
Epifan@А бываю и томпак и биметалл.
то которые томпак ?
ErosДа к от ММГ тот же самое, разве нет ?
Если бы оно было родное на одном номере с винтовкой, то сделал бы
отстрелял две пачки, на последних сериях было две задержки подряд: после выстрела гильза не выходила из ствола, приходилось постукивать аккуратно обухом топора в чехле по рукоятке затвора. больше ничего под рукой не было. думаю теперь - то ли патроны такие(новые магазинные), то ли с патронником что-то, дует гильзу...общий настрел ствола - пачек 10-15, точно не считал..
Epifan@
Да к от ММГ тот же самое, разве нет ?
На макетах тоже дерево с другим номером. Думал даже найти дерево с номером моей винтовки, но тщетно.
ZNDГильзы бракованные, скорее всего из "сыромятины", патронник не причём.
то ли патроны такие
ErosСкорее всего у кого то на руках.
Думал даже найти дерево с номером моей винтовки, но тщетно.
Да, от Молота действительно по лучше.
Штифт в районе газового регулятора, что странно, на СКС чуть дальше патронника.
Всё в масле до последнего винтика
Если судить по "наклёпу", то стрелена только на Молоте.
Ствол 7.64 мм, геометрия ствола внутри так-себе, но может и калибры такие, покажет отстрел.
Не родные номера традиционно, магазин, дерево.
В дереве сидит плотно, ствола(в районе радиаторов) не касается,
Пока думаю с оптикой.
Мысли поставить от ЭСТ для СКС, для него кронштейн тоже ЭСТ для СКС, но так-как это всё хозяйство будет сильно в боку, планирую кольза с кронштейна отпилить, и приварить вивер-планку, но с выносом ближе к оси.
что делал с винтовкой:
1 разобрал, все почистил.
2 дерево аккуратно зашкурил, снял лак,.
3 дерево завернул в пакет, налил туда льняное масло, 2 сутки мариновал.
4 допилил магазин, губки отогнул до уверенной подачи ммг патронов.
5 снял усм, отполировал спуск шептало и курок, были видны риски от фрезы, спуск стал мягкий, без рывков, почти как в свд. Грамм 800.
6 вывесил ствол, на верхнюю половинку накладки на сопрягаемые поверхности нанес слой силикона оконного, теперь накладка не болтается, ложевое кольцо сидит очень плотно.
планы.
1 займусь кроном под вивер,
2 найду зип. Вплодь до покупки ммг.
3 пробью на молоте возможность изготовить новый ствол под заказ, на манер трехлинейки.
4 буду много стрелять, Не биметалом!
Артем Охотник2
4 допилил магазин, губки отогнул до уверенной подачи ммг патронов.4 буду много стрелять, Не биметалом!
Если стреляли и были утыкания (что на родном номерном магазине вряд ли), тогда можно было пилить. Если не стреляли, то зря пилили. При стрельбе затворная рама движется гораздо интенсивнее, чем при ручном досылании ММГ патронов. Если патрон слишком "уверенно" при ручном заряжании заходит в патронник, то при стрельбе можно легко схватить задержки, которые будут выражаться в отскоке затворной рамы назад от более энергичного удара об ствольную коробку при досылании. В результате затворная рама освободит автоспуск и выстрела не будет. Придется досылать раму вперед на 3 мм примерно.
Поскольку канал ствола штифтован, я бы сначала выстрелов 200-300 сделал бы биметаллом, потом бы отполировал канал пастой и перешел на томпак.
Erosистину глаголите - зачем пилить, шлифовать и вывшивать если еще не ясно, что было раньше. Так ведь и не поймешь полезные улучшения были или не очень.
Eros
Артем Охотник2А что хотите получить в результате, если не секрет? В чем смысл замены ствола?
3 пробью на молоте возможность изготовить новый ствол под заказ, на манер трехлинейки.
п.с. Раньше и на Орсисе меняли стволы - это если с молотом не сростется.
ErosУ меня были утыкания 9 и 10 патронов в магазине. Помимо этого, при подаче патрона в патронник он цепляется на входе в патронник и на пуле появляются задиры. И это со стоковыми патронами, а если взять полуоболоченную с более тупой головной частью?
Если стреляли и были утыкания (что на родном номерном магазине вряд ли), тогда можно было пилить. Если не стреляли, то зря пилили. При стрельбе затворная рама движется гораздо интенсивнее, чем при ручном досылании ММГ патронов. Если патрон слишком "уверенно" при ручном заряжании заходит в патронник, то при стрельбе можно легко схватить задержки, которые будут выражаться в отскоке затворной рамы назад от более энергичного удара об ствольную коробку при досылании. В результате затворная рама освободит автоспуск и выстрела не будет. Придется досылать раму вперед на 3 мм примерно.
а если даже на ммг на последних патронах носик пули упирается в магаз? Не вооруженным глазом видна разная высота губок магазина? Правая сильнее загнута. Я добился того, что от руки все пули 10 штук легко без утыканий заходят в патронник. Чеж вы думаете, просо так чтоль эта партия на склад попала? Я думаю, дело было в недопиленности виновок....кста, патронник у меня слегка овальный....
спуск на этой винтовке вообще кошмар! Как такое может быть, чтоб шептало и курок имели РИСКИ от фрезы на рабочей поверхности???
Кста, что значит, отполировал ствол пастой? Что за пастой? Гоя чтоли???
а что если, использовать для этого керамико образующую присадку Хреньдо? У них есть для стволов! Правда стоит дорого... может это бы защитило от износа бимиталлом.
Насчет другого ствола, эт только после расстрела моего...менять нужно будет.
а так винтовка очень нравится, аналогичная вообще не имеет отдачи считай, удобно будет на загоне кабасят валить...
п.с. опыт по доделке ружей имеется, я мц отптлировал так, что работать затвор и усм стал как в ино, и магазины доделывал тоже я, и беддинг делал, с помощью холодной сварки....
что сделал, я на деревяху в шахте приклеят пластиковые полоски на супер момент, вырезанные из тонкой гильзы, потом дреммелем срезал лишнее, по магазину, использовал копчение магазина свечкой, отпечаток на плостике срезал фрезой. Добился того, что магазин легко входит в шахту, не болтаетя там аки говно, и не выпадает от туда, а легко извлекается рукой.
По поводу задержек последних патронов, постарайтесь вывести траекторию подачи патрона повыше, подгибая губки, они не каленые, или сталь такая, и немного на магазине отполировать конус... станет все работать хорошо.!
Артем Охотник2Я подточил переднюю часть магазина и поджал его немного с боков. И проблема снялась. Теперь подпилю дреммелем вход в патронник и будет всё отлично.
По поводу задержек последних патронов, постарайтесь вывести траекторию подачи патрона повыше, подгибая губки, они не каленые, или сталь такая, и немного на магазине отполировать конус... станет все работать хорошо.!
Shmel_99
Я подточил переднюю часть магазина и поджал его немного с боков. И проблема снялась. Теперь подпилю дреммелем вход в патронник и будет всё отлично.
Пороще помойму отогнуть передние оубки пассатижами, тем самым изменив угол вхождения патрона, ибо точить патронник чревато....назад уже не вернешь. А магазина губки можно согнуть назад! Пс. Мне помогло, пуля теперь не касается носиком вообще, а гдето средней частью тела пули! Тоисть, свинец на п.о. не покоцает...
Артем Охотник2Мысль хорошая, посмотрю, подумаю.
Пороще помойму отогнуть передние оубки пассатижами, тем самым изменив угол вхождения патрона, ибо точить патронник чревато....назад уже не вернешь. А магазина губки можно согнуть назад! Пс. Мне помогло, пуля теперь не касается носиком вообще, а гдето средней частью тела пули! Тоисть, свинец на п.о. не покоцает...
Спасибо за идею.
Артем Охотник2
Для начала, еще не стрелял, по розовой не продают патроны, по поводу магазина....
а если даже на ммг на последних патронах носик пули упирается в магаз? Не вооруженным глазом видна разная высота губок магазина? Правая сильнее загнута. Я добился того, что от руки все пули 10 штук легко без утыканий заходят в патронник. Чеж вы думаете, просо так чтоль эта партия на склад попала? Я думаю, дело было в недопиленности виновок....кста, патронник у меня слегка овальный....
спуск на этой винтовке вообще кошмар! Как такое может быть, чтоб шептало и курок имели РИСКИ от фрезы на рабочей поверхности???
Кста, что значит, отполировал ствол пастой? Что за пастой? Гоя чтоли???
а что если, использовать для этого керамико образующую присадку Хреньдо? У них есть для стволов! Правда стоит дорого... может это бы защитило от износа бимиталлом.
Насчет другого ствола, эт только после расстрела моего...менять нужно будет.
а так винтовка очень нравится, аналогичная вообще не имеет отдачи считай, удобно будет на загоне кабасят валить...
п.с. опыт по доделке ружей имеется, я мц отптлировал так, что работать затвор и усм стал как в ино, и магазины доделывал тоже я, и беддинг делал, с помощью холодной сварки....
Сначала хорошо было бы пострелять. У меня при ручном заряжании носик пуль правого ряда тоже упирается. Однако при стрельбе (в том числе полуоболочкой) досылание нормальное, ни одного утыкания или задержки не было.
Насчет недопиленности ничего не скажу. В 1944 году завод в Медногорске поборол все болезни АВТ.
Паста ГОИ, но обрабатывается не ей, а спец. пастами. У меня JB Bore. Мне помогла на Ремингтоне. Про другие не скажу.
К тому моменту, как будет биметаллом расстрелян ствол, выйдут из строя другие узлы. Часть из них можно будет заменить, а вот с повышенным затвором будет облом, так как он ОЧ.
ErosСначала хорошо было бы пострелять. У меня при ручном заряжании носик пуль правого ряда тоже упирается. Однако при стрельбе (в том числе полуоболочкой) досылание нормальное, ни одного утыкания или задержки не было.
Насчет недопиленности ничего не скажу. В 1944 году завод в Медногорске поборол все болезни АВТ.
Паста ГОИ, но обрабатывается не ей, а спец. пастами. У меня JB Bore. Мне помогла на Ремингтоне. Про другие не скажу.
К тому моменту, как будет биметаллом расстрелян ствол, выйдут из строя другие узлы. Часть из них можно будет заменить, а вот с повышенным затвором будет облом, так как он ОЧ.
Еще олин способ есть, стреляешь, чистишь, стреляешь, чистишь, и так много раз.
Артем Охотник2Лет пять назад "обкатывал" ствол чёрный, но по рекомендации одного Американца(а не ганзы)
Еще олин способ есть, стреляешь, чистишь, стреляешь, чистишь, и так много раз.
Сперва холодная "обкатка", полная чистка, я бы сказал глубокая(фери кипяток) естественно JB и вся химия ,(JB Синяя, а не красная )
Потом самое интересное, это "горячая" "обкатка"
Три патрона и снова химия и JB до полного удаления меди и нагара.
И так на память 10 или 9 раз
Не знаю стоит ли возиться так с СВТ
Артем Охотник2Вот тебе и родной магазин.
у меня еще в шахте болтался магазин, как говно в проруби
Артем Охотник2Наверно мне повезло больше, с "неродным" 😊
Во мне повезло, у меня даже магазин моего номера!
Как буд то специально притирали, сидит туго
Epifan@
Наверно мне повезло больше, с "неродным" 😊
Как буд то специально притирали, сидит туго
Скорее всего, его держит дерево ложи.
ErosНе факт. У меня и без дерева родной (с совпадающим номером) примыкается плотно. А вот копаный и магазин от винта товарища с шатом. Разница в размерах родного и копаного около 1 мм.Скорее всего, его держит дерево ложи.
гдеж на фронте солдату натфиль взять?
Артем Охотник2
Вот примерно на 1 мм и болтался....сдается мне, что в 44 всю партию и забраковали, изза вот таких маленьких для нас но не для фронта проблем!
гдеж на фронте солдату натфиль взять?
Скорее на копаном ржа и очистка стенки поела. На рисунке размеры родного:
Там же написано: Магазин должен легко входить в вырез ложи и ствольную коробку и прочно крепиться в ней защелкой. Вертикальная шаткость магазина у передней стенки допускается до 0,4 мм,у защелки до 0,8мм. Продольное перемещение прижатого вверх магазина допускается до 0,4мм.
S-D
Размер переднего зацепа по Краткому Руководству по ремонту СВТ-40 составляет 6,3 -0,1 мм. Задний зацеп 6,1 -0,1 мм.
Там написано: Магазин должен легко входить в вырез ложи и ствольную коробку и прочно крепиться в ней защелкой. Вертикальная шаткость магазина у передней стенки допускается до 0,4 мм,у защелки до 0,8мм. Продольное перемещение прижатого вверх магазина допускается до 0,4мм.
про поперечное перемещение магазина, заметьте, ничего не написано.
Читая сообщения, которые относятся к магазинам, прихожу к выводу, что или у всех участников бракованные винтовки, а в лучшем случае магазины. В моем распоряжении две винтовки: СВТ 40 сорокового года, Ижевск и бывшая АВТ сорок третьего года, Тула. Имею к ним пять магазинов и ни один из них не совпадает по номерам с оружием. Но, как ни удивительно, каких-либо проблем с подачей патронов не имею. За все время было только два обрыва гильзы, но это не вина магазина, а патронов. Стреляю исключительно демобилем 54-го года (осталось 3 цинка, а в магазинах засуха) - стальная лакированная гильза, пуля ЛПС. Когда пользую полуоболочку утыканий тоже не наблюдаю.
Винтовки: купил, расконсервировал, почистил, поехал на стрельбище и пристрелял согласно НСД - до 150 метров с открытого кабанчик без шансов, разве что я испорчу выстрел. Оптику не ставлю - с открытого у зверюше почти равные шансы да и аутентичности моих винтовок нарушать не хочу.
ErosСкорее всего, его держит дерево ложи.
Нет, дерево не касается, держится очень плотно в металле.
обнаружил нп патронном конусе ствола в том месте , где затвор приходит в переднее положение, наклеп от личинки боевой, она в затворе болтается, и приходит кривовато к патроннику...че ха фигня? Эт я так затвором наклепал?
Артем Охотник2"Болтается" затвор в стебле, кривовато потому что схема "перекос затвора"
она в затворе болтается, и приходит кривовато к патроннику...че ха фигня?
Артем Охотник2Скорее это приёмник такой вид имеет, если снизу входа в патронник.
Эт я так затвором наклепал?
Epifan@
Скорее это приёмник такой вид имеет, если снизу входа в патронник.
Вот тут наклеп, на фото зубочисткой показал!
Артем Охотник2Вот тут наклеп, на фото зубочисткой показал!
Прошу показать место с зубочисткой:
slawuta5
Читаю эту тему с самого начала и не могу не поделится своим недоумением.
Читая сообщения, которые относятся к магазинам, прихожу к выводу, что или у всех участников бракованные винтовки, а в лучшем случае магазины. В моем распоряжении две винтовки: СВТ 40 сорокового года, Ижевск и бывшая АВТ сорок третьего года, Тула. Имею к ним пять магазинов и ни один из них не совпадает по номерам с оружием. Но, как ни удивительно, каких-либо проблем с подачей патронов не имею. За все время было только два обрыва гильзы, но это не вина магазина, а патронов. Стреляю исключительно демобилем 54-го года (осталось 3 цинка, а в магазинах засуха) - стальная лакированная гильза, пуля ЛПС. Когда пользую полуоболочку утыканий тоже не наблюдаю.
Винтовки: купил, расконсервировал, почистил, поехал на стрельбище и пристрелял согласно НСД - до 150 метров с открытого кабанчик без шансов, разве что я испорчу выстрел. Оптику не ставлю - с открытого у зверюше почти равные шансы да и аутентичности моих винтовок нарушать не хочу.
Не у всех. На моей винтовке 2 магазина с неродными номерами подают без проблем даже полуоболочку.
Артем Охотник2
Вот, зубочисткой показал место наклепа...
Плохо видно, но место понятно. Странно, у меня всё чисто.
Артем Охотник2Очень даже интересно, затвор что ли в пустую гоняли ? Но вроде говорили с ММГ "болванками"
Вот, зубочисткой показал место наклепа..
Да если и впустую, затвор перекашивает заднею частью вниз, скорее тогда низ приёмника наклепает ИМХО конечно.
Epifan@
Очень даже интересно, затвор что ли в пустую гоняли ? Но вроде говорили с ММГ "болванками"
Да если и впустую, затвор перекашивает заднею частью вниз, скорее тогда низ приёмника наклепает ИМХО конечно.
Вот и я говорю - странно. Может, какой неграмотный перествол - ремонт был?
FlughafenПосмотрю у своей сейчас что может быть, без пружины погоняю.
Может, какой неграмотный перествол - ремонт был?
Отпишусь завтра
Наклеп убрал молоточком и натфилем. Показал отцу инженеру, он сказал, фигней не страдай, стрелять будет. Но мне абыдно. Еще не струлял, а уже наклеп есть.
1 фото личинки в крайнем переднем положении, 2 фото место отсутствия ответной части , там выфрезеровано.
Артем Охотник2Скорее всего так и есть(посмотрел).
Раз 10 так сделал
Epifan@
Скорее всего так и есть(посмотрел).
У вас тоже это есть?
Артем Охотник2Нет нету, сам холостых перезарядов не делал , но в магазине продавцы щелкали, при мне раз пять.
У вас тоже это есть?
Вывод сделал сняв пружину и посмотрел как работает затвор от руки.
Сам затвор когда он не заперт двигается со стеблем вперед в несколько наклоненном положении относительно патронника. То-есть зеркало затвора
теоретически может ударять своей верхней частью( а не всей плоскостью) в верхнею часть патронника как-раз в том месте но, в этот же момент затвор выравнивается относительно оси ствола запирается перекосом вставая на боевой упор.
Возможно у Вас есть какие то проблемы с "перекосом"(запиранием)
Без пружины посмотрите как затвор встаёт на боевой упор, это видно через стебель сзади.
По идее если он и должен бить то, всей плоскостью, но это опять-же ИМХО
но эту оставлю, я в нее столько прямых рук вложил, что просто жалко теперь...
у меня теперь без проблем подаются даже тупоносые свинцовые пули, спуск стал легче, чем был раза в 2, и появилась перед срывом микро ступенька предупреждение...
ложа прошла полимиризацию льняным маслом, вывесил ствол, свинцом с 1 граммами тонера получил 1,5 угловых, правда мишеней не забрал.
На очереди оригинальный кронштейн с встроенным гильзоотражателем, и креплением на подобие верхней планки пикатини на калаш, скаут вроде называется! Спереди есть место для крепежа!
просто понял, что в холостую нефиг бросать затвор.
Артем Охотник2Может не так всё плохо.
на лицо плохая подгонка , возможно такова конструкция и тех допоски посадки такие, врядли бы в то время госприемка приняла откровенный брак
В руководстве в принципе всё есть
Eros
А с патроном в патроннике затвор так же имеет люфт? На моем экземпляре при пустом патроннике затвор имеет незначительный продольный люфт и незначительный поперечный (но поперечный люфт технологический). А вот с патроном в патроннике затвор стоит мертво.
Да вроде мертво.
где бы взять магазины?
Артем Охотник2Да вроде мертво.
где бы взять магазины?
Вот и ответ на Ваш вопрос. С патроном затвор мертво встает по месту. Не забывайте, что зеркальный зазор считается с проверочной шашкой (в нашем случае с патроном).
Магазины взять негде. Да и не особо они нужны при наличии обойменного заряжания.
Erosсейчас многие владельцы свтшек с оптикой расплылись в улыбке от уха до уха.
Да и не особо они нужны при наличии обойменного заряжания.
kazya
сейчас многие владельцы свтшек с оптикой расплылись в улыбке от уха до уха.
+100500 😊 😀
FlughafenКстати, хотел спросить, как ведёт себя "ласта" СКС-К на СВТ?
Flughafen
У вас ведь именно такая.
kazyaНу почему же ? Не у всех ведь прицелы 30 см, есть и ПУ, тот же новодел от ВОМЗ,а "трижиком, "элкан"да много каких.
сейчас многие владельцы свтшек с оптикой расплылись в улыбке от уха до уха.
Да и снаряжать можно просто от руки, без обоймы.
В чём прикол этих "улыбчивых владельцев" в количестве, аж 100500 чел ? 😊 😊 😊
ErosДобавлю
Не забывайте, что зеркальный зазор считается с проверочной шашкой (в нашем случае с патроном)
Epifan@
Ну почему же ? Не у всех ведь прицелы 30 см, есть и ПУ, тот же новодел от ВОМЗ,а "трижиком, "элкан"да много каких.
Да и снаряжать можно просто от руки, без обоймы.
В чём прикол этих "улыбчивых владельцев" в количестве, аж 100500 чел ? 😊 😊 😊
Сама ласта ведет себя очень даже хорошо. Качественная штука. Брал крон Вомзовский для скс(по совету участников конфы, т.к. винтовка досталась без него). Вообщем - г. ЭСТовский крон для скс не подходит - низковато, гильзы долбят. Опытным путем предварительно установлено, что подойдет ЭСТовский крон для Тигра. Сами кроны от ЭСТа очень хорошо сделаны. Далее практика покажет - немного возможностей часто пострелять.
FlughafenЯ планку тоже ЭСТ-К прикупил, крон тоже ЭСТ для СКС низкий, но я его собираюсь в вивер переделать и к центру оси.
Вообщем - г. ЭСТовский крон для скс не подходит - низковато
Прикидывал планку (ещё в магазине) для тигра ЭСТ, да подходит не плохо, но смещение в лево, довольно значительное, не привычно, привык по центру.
А как планка крепится у вас на м4, клей или штифты ещё ?
Epifan@
Я планку тоже ЭСТ-К прикупил, крон тоже ЭСТ для СКС низкий, но я его собираюсь в вивер переделать и к центру оси.
Прикидывал планку (ещё в магазине) для тигра ЭСТ, да подходит не плохо, но смещение в лево, довольно значительное, не привычно, привык по центру.
А как планка крепится у вас на м4, клей или штифты ещё ?
Сверху винты, снизу штифты. Вроде так.
kazya
сейчас многие владельцы свтшек с оптикой расплылись в улыбке от уха до уха.
Никто не заставлял их ставить телескопы на винтовку. Так что пусть улыбаются дальше.
Диманджип
Вот, нашёл!..
forummessage/56/381
Вы знаете, толково парень написал. Я думаю, что это происходит с любый кроном, где прицел вывешен консольно. Очень разумное предложение поставить усилитель жёсткости. Если моя переделка ВОМЗа не пройдёт, так и сделаю. Спасибо Вам за ссылку. 😊
[B]Читаю эту тему с самого начала и не могу не поделится своим недоумением.
Читая сообщения, которые относятся к магазинам, прихожу к выводу, что или у всех участников бракованные винтовки, а в лучшем случае магазины.
Магазины в ручную доводили для совпадения приливов. Вот и разница. Ведь писали об этом.
ДиманджипПримерно тоже самое хочу сделать но, в место усилителя на полукольца планка вивер прикручена и обварена.
Вот, нашёл!..
Хотя, что по ссылке больше смахивает на домысел.
Видео снято, но его нет( а это главный аргумент), да и каким образом "камертон" получится, если прицел сам по себе довольно крепкая конструкция(если не дешевый китаец) да и крепится довольно надёжно, откуда импульсу для "камертона" взяться, не понятно.
Epifan@Что-бы понять достаточно посмотреть замедленную съемку выстрела из практически любого длинноствола и посмотреть на колебания ствола и "игру" ствольной коробки может тогда и осознание придет откуда взятся импульсу с учетом того что перегрузки оружия и прицела на винтовочных калибрах легко достигают 800G.
откуда импульсу для "камертона" взяться, не понятно
Взял крон эст, укоротил стойки, т.е. опустил ниже полукольца, в них выставил планку вивер. Зафиксировал , с прицелом выставил ноль горизонт и наклон планки заварил, срезал лишнее и все)
Стальную планку эст к Сайга приварил к ствольной коробке и все.
В теме легендарные конечно заругают), но тут думаю пойдет.
TSARSK
Как на фото 😊
Взял крон эст, укоротил стойки, т.е. опустил ниже полукольца, в них выставил планку вивер. Зафиксировал , с прицелом выставил ноль горизонт и наклон планки заварил, срезал лишнее и все)Стальную планку эст к сайте приварил к ствольной коробке и все.
В теме легендарные конечно заругают), но тут думаю пойдет.
Вы укоротили какой крон ЭСТ - ? СКС-овский или тигровый?
СКСовский вроде и так короток.
молоточком через медную проставку. стукни посильнее, главное, что бы мушка не играла не весу. положи на деревяху какую-нибудь ствол.
Как сдвинуть мушку без мушкодава?
simon1975
Втулка дульного тормоза имеет левую резьбу?
Да!
gross kaputЭто то всё понятно, я к тому что, при поставленном прицеле камертона не должно быть, да и владельцы тигров вроде на подобное явление не жалуются.
Что-бы понять достаточно посмотреть замедленную съемку выстрела из практически любого длинноствола и посмотреть на колебания ствола и "игру" ствольной коробки может тогда и осознание придет откуда взятся импульсу с учетом того что перегрузки оружия и прицела на винтовочных калибрах легко достигают 800G.
Кстати импульс отдачи легко промерить, по крышке ствольной коробки(движение крышки)
Не чего не скажу про 800g, но около 2-х кг есть 😊
TSARSKАга, вот примерно тоже самое.
Взял крон эст, укоротил стойки, т.е. опустил ниже полукольца, в них выставил планку вивер. Зафиксировал , с прицелом выставил ноль горизонт и наклон планки заварил, срезал лишнее и все)
Стальную планку эст к Сайга приварил к ствольной коробке и все.
Меня чего-то сварщик(хороший знакомый) "напугал", говорит поведёт, надо очень сильно притягивать болтами, сперва хотел аргоном сейчас уже плазмой собирается.
Пипец нано технологии 😊
Andry32
Походу только мне со Светкой повезло. За три года владения 2 пачки НПЗ толко говенные попались.
Какой настрел за 3 года?
А так мне тоже с моей АВТ везет - за 4 месяца владения на 320-350 выстрелов было 5 задержек, когда попробовал регулятор 1,3. На 1,5 вообще изумительно.
Andry32Под кого?
ЛЦУ пристрелять для ночи
Ненавижу не охотничье оружие, но (имхо) вст и вм лишены этого флера да и их легендарность внушает трепет. Буду пробовать свету на загоне. Сразу озадачился кронштейном ибо не люблю открытые прицелы. будет стоять и оптика и коллиматор. система опробована на загоне. Все падает 😛 ну почти все))
оптика будет пиладище 1,2-6 с крестом и вомзовский маленький открытый коллиматор.
прицел вынужденно из-за цены, относительной надежности, веса и размера. недопустимо как мне кажется, когда гильза лупит по оптике.
Позднее сделаю фото в сборе. после того, как перекрашу ложе.
только варить! прямо на коробку варим.+1 да, так и посадил на свою.
С уважением...
rockyda21Чем?
только варить! прямо на коробку варим
Молот армз волокет в ситуации http://molotarms.ru/index.php?...zina-dlya-svt-o
Andry32Вот и я про то.
ложе трогать не надо
simon1975По моему, они рехнулись от жадности.
Спасиб. Фотку закачал. Теперь медитировать и думать буду.
Молот армз волокет в ситуации http://molotarms.ru/index.php?...zina-dlya-svt-o
ложе трогать не надо.И я того же мнения. Лучше вот так. имхо
С уважением...
есть ли в магазинах винтови на базе свт или только авт? Хотелось бы прикупить свт, что бы было максимально близко к оригиналу и желательно снайперскую, с кронштейном.
Это только на руках у кого-нибудь искать. То, что сейчас продают -
http://13k.ru/product_info.php...onshteinom.html
это АВТ с китайскими кронштейнами, которые неизвестно как себя поведут.
С уважением...
во вторых более громоздко. хотя второе на любителя.
только варить!
буду изготавливать передник кронштейна, и задник.
передник - 5а рельсу у целика, задник-на штатное кронштейна.
сверху всего этого вивер на винты и холодную сварку(поксипол.
rockyda21
так не лучше! во первых болты!их расшатает однозначно! ну это если стрелять конечно. ребята, да еще в дереве. вы чего????во вторых более громоздко. хотя второе на любителя.только варить!
В дереве там достаточно большие втулки вкручиваються и только потом в них винты. Ежели чего то все железо в оригинале держиться в ложе на одном нагеле примерно похожего сечения.
А винты в железо, если не просажены размеры, да еще и завинчины с поксиполом какимнибудь, да еще и между планкой и железом тоже поксипол то будет держать. Во всяком случае это все спокойно держит отдачу 12 калибра на 3-4 винтах в легкосплавной коробке (мосберг 500, вариант предусмотренный производителем).
так не лучше! во первых болты!их расшатает однозначно! ну это если стрелять конечно. ребята, да еще в дереве. вы чего????
Спокойствие, только спокойствие. ) Я показал на картинке сам ластохвост и как его ставить, а не способ крепления.
- я свой приварил к коробке, ни каких заклёпок.
- в дерево винты не вкручивал. Этот ластохвост и хорош тем, что "дерево" АВТ практически не страдает.
С уважением...
Артем12
АВТ с новодельным кронштейном мне не интересна
А других "новых" сейчас и нет. Только на вторичке.
Артем Охотник2Попробую сегодня на лазерах проверить.
Ствол несоосен с коробкой
NikitonА других "новых" сейчас и нет. Только на вторичке.
Я "мацал " этот кронштейн, $$дец какой то, просто пластелин! 1000 % уверен, что родной или изюм жосче будет!
благо сталь, можно наварить усиление!
кстати, после вывески ствола, винтовка перестала разбрасывать, но заводская настройка сбились. Тут увидел печальное, целик посажен криво!
можно ли его вытащить, и перепосадить заново?
ведь в качестве зиппа его целиком продают, вместе с муфтой на ствол?
как это сделать?
???
киллограмовые трубы не ствить и все. а с ПУ не интересно...
И мы тут танцами с бубнами занимаемся по установке на односторонний крон.имхо. Это имеет прозаическую причину:
а) цена оригинального крона зашкаливает за разумные пределы
б) его очень трудно найти.
г) качество клонов, видать, двойка/три с минусом.
вот и пляшем... кто во что горазд...
Анекдот на тему.
СССР, горбачёвские времена, корреспондент на заводе у передовика интервью берёт:
- А вот если бы вы стакан водки выпили, вы бы так работать уже не смогли бы!
- Смог бы.
- Ну, а два стакана?
- Та то же смог бы.
- Ну, а три?!
- Ну, так работаю же!
С бубнами, али без, а народ оптику ставил на СВТ на "ластохвосты" и ставить будет. Свой резон в этом есть.
с уважением...
Тем более есть редкое фото с оригинальным послевоенным кроном который обхватывает коробку ствольную СВТ, как крон Токарева.
Вы не про это случаем?
С уважением...
Чем болты м4 не устраивают ?
Один болт при делении на 30 от максимальной нагрузки держит(чёрный) 90 кг
(нержавейка) 140-150 кг и это минимальные значения.
Добавим клей, а если планка СКС-к плюс ёщё 2 бонки.
При этом ещё и дополнительное крепление ствольной коробки( хотим же повысить точность)
КумихоПро его родимый. И чертежей не сыскать. Интересно Грау номер на него есть?
Вы не про это случаем?
Epifan@Это как и куда.
дополнительное крепление ствольной коробки
Epifan@А если джоулей добавить влияние на все это?
держит
Epifan@Вот на эти будет давить 300кг, имхую приблизительное с математикой плохо!
140-150 кг
Про его родимый.имхо, не крон, а ерунда полная.
1) Зачем огибать ствольную коробку (где две стрелочки) если всё рано нет сцепки этой части с левой стороной? Строение: две стены друг на против друга держат крышу. Вот так токаревский крон и сделан. Две "стены", а сверху "крыша", т.е. прицел. Логично. А тут? Одну "стену" убрали зачем-то... не специалист, но сомнения есть...
2) Высота установки прицела очень большая.
С уважением...
Артем12Только что оттуда.. Да, висит за 25тыр, с новодельными пазами и кроном.
а в Темпе тоже самое что и в 13к, кто ни будь смотрел?
у тех кто не стреляет-все держится. не повторяйте чужих ошибок!
КумихоИндекс грау не могу найти.
а ерунда полная
rockyda21Я знал
не повторяйте чужих ошибок
rockyda21😊 😊 😊 Вот именно продавец... Вы хотя бы с середины ветку почитайте
Господа! поверьте! никаких болтов! я продавец оружия
rockyda21"КаКиЕ ВаШи ДаКаЗаТеЛьСтВа" ?(К/Ф "Красная Жара") 😊
еще ни один подобный экперимент не увенчался успехом!
rockyda21Вы считаете что на том же ЭСТ "неучи" работают ?
54 патрон раздолбает посадку.
Или взять туже Мосинку, с родным кронштейном.
Там то же на сварку посажена планка ?
Да в конце-концов, автопром, заварить все болты нах.. Нагрузка то в разы больше.
Давно уже все ставится на фиксаторы резьбы, и очень-очень успешно.
Да, на Тиграх ласта тоже приварена ? Раз уж вы продавец.
Да и где гарантия что, при сварке вы подобрали нужный металл(электрод)
Уверены что нет микротрещин?
Уверены что не повело коробку ? А от сюда могут быть все "затыки" и "не дозаряды".
Ни одного заводского образца не видел что бы где то, что то было приварено, по моему только на форуме проскакивают подобные вещи.
Может вы просветите, А то может ошибаюсь.
rockyda21Вот не нужно лепить горбатого, у меня стоит ЭСТовский крон на винтах и суперклее и при настреле около пятисот выстрелов ничего не разболталось. В период эксплуатации менялось ложе на ортопедическое и проверялось крепление крона, стоит мёртво и это после настрела около четырёхсот выстрелов.
Господа! поверьте! никаких болтов! я продавец оружия... еще ни один подобный экперимент не увенчался успехом! 54 патрон раздолбает посадку.
у тех кто не стреляет-все держится. не повторяйте чужих ошибок!
Epifan@Эст не делает на СВТ ничего, это уже сами тут знайкины ствят. Да и у мосинки ствол с коробкой единое целое, а в СВТ разные. На тиграх крон сочлененный клепанием по обе стенки ствольной коробки. Ластохвоста нет на тиграх, там крон боковой.
ЭСТ
Электродом не варят, полуавтоматом.
Это я так. Навеяло.
simon1975А разве я сказал, что ЭСТовский крон сделан для СВТ, просто он идеально подходит.
Эст не делает на СВТ ничего
simon1975Цитирую с сокращениями ; "Планка СКС-К предназначена для установки ОП на.. И тут внимание ! ОП СКС, КО 44, КО 81 и др.
Эст не делает на СВТ ничего, это уже сами тут знайкины ствят.
КО 44 не о чем не говорит ?
simon1975Да ну нах.. Цельнофрезерованные ? 😊
Да и у мосинки ствол с коробкой единое целое
Старче27Кстати ваше винтовку и хотел в пример поставить.Старче27
У меня вопросик есть. Вы когда на бонки поставили кучность случаем не улучшилась?
По сути коробка стала более-менее закреплена в ложе.
simon1975А на что боковой крон крепится ????
Ластохвоста нет на тиграх
simon1975Или всё таки на сварку ? 😊
клепанием
Epifan@ИМХО. А хрен его знает. окромя болта лося ничего не тискал с пристрастием. На лосе цельнофрез. все.
Да и у мосинки ствол с коробкой единое целое
Старче27
Вот не нужно лепить горбатого, у меня стоит ЭСТовский крон на винтах и суперклее и при настреле около пятисот выстрелов ничего не разболталось. В период эксплуатации менялось ложе на ортопедическое и проверялось крепление крона, стоит мёртво и это после настрела около четырёхсот выстрелов.
И у меня стоит, не жалуюсь. У прежнего владельца (который и ставил) тоже нареканий не было.
simon1975Да будет так ! 😊
На лосе цельнофрез. все
FlughafenДа к и будет стоять, резонанс только болты или клёпки и смогут выдержать,
И у меня стоит, не жалуюсь
simon1975Индекс грау не могу найти.
А он есть на это чудо? Очень смахивает на самоделку.
simon1975
Эст не делает на СВТ ничего,.........
Epifan@И????? КО-44(КО-44-1) и СВТ-О(ОСК-88;КО-40РТ:КО-СВТ)Цитирую с сокращениями ; "Планка СКС-К предназначена для установки ОП на.. И тут внимание ! ОП СКС, КО 44, КО 81 и др.КО 44 не о чем не говорит ?
Это совершенно разные винтовки. Разницу надеюсь знаете.
Epifan@Так,как? Сварка, клепки, или винты на фиксаторах.
болты или клёпки и смогут выдержать
S-DКалибр, здесь главное калибр ! А разница между ними "фиолетово" 😊
КО-44(КО-44-1)
simon1975Это так, как мосты на болтах, а не на сварке, думаете почему ?
Так,как?
Вот так примерно.
simon1975
Может.
Так,как? Сварка, клепки, или винты на фиксаторах.
Вообще то клепаное соединение априори прочнее сварки. Но требует квалифицированного и не косорукого исполнителя и большего контроля в процессе эксплуатации. И конечно оно дороже.Соединение на болтах практически не уступает клепке,с учетом того,что диаметр болта и отверстия под него должен совпадать очень точно. Как пример можно рассмотреть рамы грузовых автомобилей. В 90% случаев они клепаные.
"Имхо, не крон, а ерунда полная.
1) Зачем огибать ствольную коробку (где две стрелочки) если всё рано нет сцепки этой части с левой стороной? Строение: две стены друг на против друга держат крышу. Вот так токаревский крон и сделан. Две "стены", а сверху "крыша", т.е. прицел. Логично. А тут? Одну "стену" убрали зачем-то... не специалист, но сомнения есть...
2) Высота установки прицела очень большая."
Эту фотку я вешал в теме про крон для СВТ. Там же, вроде, и ссылка на статью про армейского снайпера. Время фото видимо до появления свд в войсках. Имхо. Думаю, что возможности соорудить любой крон у них были. Да и не дурней нас были.....
simon1975Сильно. 😊
На АКМ коробка штамповочно сварочная, полозья для затвора сидят на сварке
жесть(
в салазки.... у кого есть
в салазки.... у кого есть
SKYKNIGHT1366613Боковой пропил или салазки на коробке с внешней стороны. Кому как нравиться. Сверху винтами прижимается. Фигня. Будет ездить. Нужна торцовая фиксация.
А как он крепиться?
Eros
Тем временем Молот перестал отпускать КО-СВТ. Есть подозрение, что доноров больше нет.
Он уже довно не делает!
надо попросить сделать реплику, с устранением недостатков и прямой сборкой!
ErosГод назад от них такое же слышал, а СВТ есть пока. Год назад лежал откровенный хлам. Сейчас все нормуль.
Есть подозрение, что доноров больше нет.
simon1975
Год назад от них такое же слышал, а СВТ есть пока. Год назад лежал откровенный хлам. Сейчас все нормуль.
Я не слышал, а знаю, так как магазин, в котором я работаю, всегда заказывает КО-СВТ оптом с Молота. В этот раз на Молоте их нет.
ErosВсё?.. Шабаш?.. Светки быстренько повыходили "замуж", невзирая на свои 70 лет+!?..)))
В этот раз на Молоте их нет.
simon1975
Сейчас она поднимется до 25 тыр. Через пару лет до 35 тыр. Потом про нее все забудут.
Сначала распродадут ржавые ЗиДовские, которыми сейчас Молот-Армз торгует, и более торогие тульские КО40РТ. Потом забудут.
simon1975
В магазине Динамо в Туле, дилер завода давно не слышали о наличии. В том году в Туле по 31 тыр молотовские были. С кроном и с пропилом без оптики. Все новодел на базе 1944 года.
Это не молотовские, а молот-армзовские. По факту это ЗиД, к которому молот-армз приделал новодельный тайваньский крон из спеченого порошка.
минивенна 1,7 стрелял экстрой, она 13 г. Все нормально-15 патронов. 13 п\о зеленой бпз- каждый пятый недозаряд, каждый 8 затык. Мнет все п\о головки. Головки обточил до круглой и переставил газрег.на 1,5. все нормуль. Настрел был уже около 300 патронов. На 1,7 это зимой. Возвратная пружина на 1,7 как бешеная молотит. Упор лежа, чувствуется отдача хорошая. Пока понравилась в работе 12 граммовая на 1,5 газрег. Это на 250 метров. И 11 граммовая до 200 метров.Легкие 9 грам только на 100 метров. Супер точные НПЗ не пошли.
ставить регулятор на 1.7
Как ставил прицел можешь подробнее? Если на винтах имхую болтаться будет, под ночник. Ночник 900 грамм?
минивен
Даже закрепил боковую планку СКС-К под ночник
На планке в месте крепления к ствольной коробке сделали еще два дополнительных винта, кроме предусмотренных конструкцией?
минивенТипа ПСО 1 думаю нормально встанет
под какой ствол подходит
минивенКлюч, так для удобства в лесу.
Не меньше 3200 "Джуль" прицел надо брать на 54 рантовый патрон. У меня 3600Дж.
ключа
[/B]
Головка газового регулятора откручивается ключом номер 8 и малым газовым или разводным ключом.
Газовый регулятор путем надавливания на головку, идет по нсд как номер 2 на рисунке графа 7, выдавливается во внутрь. И потом переставляй как хочешь. Главное чтоб риски совпали при установке.
ZNDБПЗ?
На 13 гр
ZNDМож для возратной пружины и на 1,7 все таки? А энергия пинок пули дает больше на меньшем делении 1,2. У меня например по центру ствола 7,63, газы ограниченно прорываются. Кули гадать надо книжки от Чумака покупать. Я вот для начало от наганта книжечку отложил.
избыточная энергия для работы механизма
simon1975
Мож для возратной пружины и на 1,7 все таки? А энергия пинок пули дает больше на меньшем делении 1,2. У меня например по центру ствола 7,63, газы ограниченно прорываются. Кули гадать надо книжки от Чумака покупать. Я вот для начало от наганта книжечку отложил.
Какой восхитительный, абсолютно свободный от сознания поток мысли!..
при отстреле тяжёлой ПО в серой гильзе почти после каждого выстрела не перезаряд.Это барнаульские патроны?
Можно попробовать перед стрельбой смазать гильзы маслом от пули 2/3-3/4, ближе к донышку оставить без смазки. Насколько помню должно помочь.
С уважением...
Кумихо
Это барнаульские патроны?
Можно попробовать перед стрельбой смазать гильзы маслом от пули 2/3-3/4, ближе к донышку оставить без смазки. Насколько помню должно помочь.С уважением...
Можно поперечный разрыв гильзы схватить. При высокой силе поверхностного натяжения масло распределится по гильзе вплоть до закраины. Сам не пробовал, но в книге Р.Н. Чумака четко описан поперечный разрыв гильзы при ее смазке. У большинства на руках, правда, медногорские винтовки 1944 года, где этот недостаток максимально минимизирован за счет придания другого угла зеркалу затвора, но все равно разрыв именно при смазанном патроне возможен.
У большинства на руках, правда, медногорские винтовки 1944 года, где этот недостаток максимально минимизирован за счет придания другого угла зеркалу затвора,
Вдобавок эти АВТэшки новые, так что, думается, особо бояться нечего. Даже сухие оружейные смазки есть, емнип, можно поизвращаться даже с воском или парафином.
С уважением...
минивен
В данный момент подбираю боковой кронштейн. Чтоб был не очень высокий и более менее по оси ствола. Может кто подскажет под какой ствол подходит.Под СВД мне кажется сильно не доходит до оси, а для АК высокие.
Не морочтесь насчет строго посередине ствола разница в 0,5-2 см вообще никак не влияет на точность попадания на этом оружие на всех рабочих дистанциях, лучше посмотрите где ваш глаз находиться при вкладке, а то может под прицел который по середине ствола еще и щеку придеться делать. Если что то подробнее можно почитать начиная с вот этого поста forummessage/48/175
минивен
Утыков не было, но сложилось впечатление, что гильзу сильно раздувает, и не хватает силы газов на выброс из патронника . Это по тому, что для тяжёлой пули надо ставить регулятор на 1.7, или ждать что приработается.Грешу ещё на то, что патронник вычистил не качественно после покупки,небыло чем. А может дело в другом? Может кто с этим сталкивался. Или просто покупать патроны в зелёной гильзе. Спасибо.
simon1975Дык после покупки надоть еще и прочитать а затем и осознать - а вот с этим у многих проблемы.
Мож для возратной пружины и на 1,7 все таки? А энергия пинок пули дает больше на меньшем делении 1,2. У меня например по центру ствола 7,63, газы ограниченно прорываются. Кули гадать надо книжки от Чумака покупать. Я вот для начало от наганта книжечку отложил.
А теперь серьезно, прежде чем гадать чем мазать где мазать и кудыть крутить можно попробывать увязать в единую логическую цепочку несколько фактиков - 1 наличие канавок ревелли в патроннике призванных облегчить экстракцию гильзы что говорит о изначальном наличии проблем конструкции с оной, 2- СВТ расчитывалась под патрон с пулей Л, 3- чем выше масса пули при прочих равных (тип и навеска пороха) тем выше будет пиковое давление - "давление форсирования" и тем выше будет пластичная деформация гильзы, курим сайт БПЗ и смотрим пиковые давления - 3400 бар для патрона с тяжелой пулей, открываем альбом конструкции патронов 46г смотрим график - для патрона с пулей Л пиковое давление 2850 кг/см - или 2795 бар. Делаем выводы - либо стрелять новосибом 9,8, либо релоадить тяжелые БПЗ подбирая навеску и тип пороха либо продолжать насиловать светку и плеватся на затыки и конечную преждевремнную смерть винтовки.
минивенНет, и кстати причем здесь поддутие? кольцевую накатку внизу гильзы делают для предотвращения поперечного разрыва. советую почитать В.М. "основания устройства и проектирования стрелкового оружия" Пенза 1963 г. - там подробно расписана работа гильз при выстреле, при этом не перегружено излишне большим количеством заумных формул.
А у Новосибирских 54-х патронов на гильзах тоже есть как у 308 выемки, для якобы меньшего подутия.
на СВТ есть различия в перезарядке БПЗ и НПЗ
Видимо, у кого как. Я стрелял патронами с гильзами биметалл, лак, полимерное покрытие, голая сталь - всё фиолетово. На 1,5мм чёткая работа.
С уважением...
gross kaputВсе грамотно пишите, но у меня например проблема с недозарядом была. Гильзу выдергивало всегда. Легкие пули плохо идут дальше 100 метров. 11 граммовые собрал на фигуре номер 4 баллов на 24. 12 граммовые покучнее легли , где то 36 баллов собрал. Прицел открытый, 250 метров. 13 граммовые экстра 32 балла примерно , но это из пяти.
попробывать увязать
gross kaputЗакачал. Почитаем.
основания устройства и проектирования стрелкового оружия" Пенза 1963 г.
минивенНу дыть что русскому хорошо то немцу смерть, - почитайте книжку, разберитесь с причинами продольных разрывов и поймете что кольцевая накатка нужна в оружии с большим коэффициентом упругой деформации узла запирания - читай полуавтоматы с задними боевыми упорами - как пример можно посмотреть на ПТРС который имел большую упругую деформацию узла запирания связанную с конструкцией узла запирания, в результате десятки инжинеров в течении трех лет пытались победить поперечные разрывы и тугую экстракцию но без полной переделки это оказалось не возможно, в результате уже в 1943 бронебойщики отказывались от ПТРС и просили ПТРД.
что у хорошего знакомого везерби 308, так вот навосиб с большим усилием можно извлечь, прикладывая огромное усилие к затвору.
Но это присказка, что касаемо болтовок с достаточно жестким и точным запиранием то там кольцевая накатка наоборот будет играть негативную роль - гильза будет излишне удлиннятся и подклинивать затвор прижимая боевые упоры к ствольной коробке.
simon1975Что значит с недозарядом? нехватало энергии рамы что-бы дослать очередной патрон? не было нормального перебега рамы? двойная подача? что-бы понять причину надо четко знать следствие.
но у меня например проблема с недозарядом была
gross kaputДа.
нехватало энергии рамы что-бы дослать очередной патрон
минивен
Спасибо обязательно почитаю,Спросил по тому, что у хорошего знакомого везерби 308, так вот навосиб с большим усилием можно извлечь, прикладывая огромное усилие к затвору. Хотел уточнить, на СВТ есть различия в перезарядке БПЗ и НПЗ, или можно узнать на конкретном стволе только опытным путём,путём отстрела конкретных патронов.
На моем экземпляре АВТ (отверстие 1,5) Новосиб перезаряжается нормально, но резко. БПЗ 11,7 и 13,2 патроны намного мягче по отдаче и выбросу гильзы. На 1,3 БПЗ перезарядка через один, НПЗ 1 из 10-15 не перезаряжает. А вот на СВМ затвор закрывается с Новосибирским патроном очень туго, по ощущениям как гильза длиннее. Открывается так же с трудом. Еще НПЗ ГЖ ОЖ с двухэлементным сердечником оказался очень резвым. При массе пули 9,9 грамм показал начальную скорость из СВМ аж 915 м/с, при том, что НПЗ ГЖ ОЖ с легкой пулей 9,7 г выдал 860 м/с. На АВТ померить скорость не удалось из-за ДТК.
[B]
Да.
[/B]
[/QUOTE]
И наверняка недосылы были при максимальном количестве патронов в магазине?
Магазин, горка дорабатывались? возвратка не менялась? Обычно проблема с выдергиванием очередного патрона с магазина связана именно с этими вещами - просевшая за время хранения возвратка коряво проточенная круглым рашпилем горка - делали АВТ далеко не квалифицированные слесаря-сборщики, черезчур узкая выемка в передней стенке магазина.
Прибавляя отверстие в регуляторе вы прибавляете энергии раме и получаете удар ее в коробку и отскок что несколько добавляет скорости накату но разрушает коробку и убивает возвратку - светка тем и хороша что автоматика проектировалась как безударная - именно поэтому и такое количество отверстий в ГР - для точной настройки автоматики. Военные поставили Токарева в очень жесткие рамки по массе винтовки и длинне ствола в результате коробка СВТ очень ажурная, с минимальным запасом прочности и соответсвенно и автоматика расчитывалась с минимальными ударами так что долбежка на 1,7 вряд-ли жизнь светке продлит.
Мой совет ищите причину где цепляет и затирает очередной патрон при подаче и лечите это а не пытайтесь лечить это "от кувалды".
P.S. таже самая проблема с затиранием патронов на подаче сначала затирало с обоих ручьев, после доработки магазина осталось затирание только на первых двух патронах с правого ручья, при осмотре обнаружился не доточенный выступ справа на горке - снять надфилем и вуаля - проблем сподачей больше нет.
simon1975И наверняка недосылы были при максимальном количестве патронов в магазине?
Да.
Магазин, горка дорабатывались? возвратка не менялась? Обычно проблема с выдергиванием очередного патрона с магазина связана именно с этими вещами - просевшая за время хранения возвратка коряво проточенная круглым рашпилем горка - делали АВТ далеко не квалифицированные слесаря-сборщики, черезчур узкая выемка в передней стенке магазина.
Прибавляя отверстие в регуляторе вы прибавляете энергии раме и получаете удар ее в коробку и отскок что несколько добавляет скорости накату но разрушает коробку и убивает возвратку - светка тем и хороша что автоматика проектировалась как безударная - именно поэтому и такое количество отверстий в ГР - для точной настройки автоматики. Военные поставили Токарева в очень жесткие рамки по массе винтовки и длинне ствола в результате коробка СВТ очень ажурная, с минимальным запасом прочности и соответсвенно и автоматика расчитывалась с минимальными ударами так что долбежка на 1,7 вряд-ли жизнь светке продлит.
Мой совет ищите причину где цепляет и затирает очередной патрон при подаче и лечите это а не пытайтесь лечить это "от кувалды".
P.S. таже самая проблема с затиранием патронов на подаче сначала затирало с обоих ручьев, после доработки магазина осталось затирание только на первых двух патронах с правого ручья, при осмотре обнаружился не доточенный выступ справа на горке - снять надфилем и вуаля - проблем сподачей больше нет.
Вопрос владельцам,,после долгих мытарств с вывеской ствола и полировкой спуска добился с жеского упора (сучка дерева) кучности с небольшое ведро или пластиковую канистру из под масла на 250 - 300 метров с открытого , патроном НПЗ 13 грамм томпак, группой из 5 патронов. Как думаете, норм?
Артем Охотник2Конечно!.. В НСД же - укладывается. СВТ - она же, придумана, для поражения противников. А их тушки всяко больше, чем канистры с маслом...
Как думаете, норм?
gross kaput10
аксимальном количестве патронов в магазине?
gross kaputНет
горка дорабатывались
gross kaputГрубо гнулась один раз при наработке навыков по разборке
возвратка не менялась
simon1975
Грубо гнулась один раз при наработке навыков по разборке
Постарайтесь покатесть, достать зип, в том числе не гнутую возвратку...
недосыл возможен также и от двойной подаче, но эт вы тогда виноваты, так же от того, что носиком пули на первых из 10 патронов упирается патрон в недопиленную горку....в идеале, я вообще изменил угол подачи патрона!
и все равно заряжаю по 5 патронов, больше и не надо!
думаю, прикупить есче один магазин, и пихнуть тудя ограничитель...
она могла бы очень много рассказать про винтовку... светлая ей память!
rockyda21
она могла бы очень много рассказать про винтовку... светлая ей память!
Кто эта красивая героическая дивчина?
Артем Охотник2Наверное хорошо! Лучше конечно цифры погонять. Ошибки в расчетах откоректировать. Сам бы подучился. Мишень выложу попозже. У меня на 12 граммовых БПЗ на 250 метров получается при СТП 0. R100-24 см, R50-20 см. R это поперечник рассеивания. Ветра нет. При ветре на 20 мысах, стп смещается 8см и поперечник увеличивается.
Как думаете, норм
Артем Охотник2Откопать хочу.
прикупить есче один магазин
Кто эта красивая героическая дивчина?Людмила Павлюченко, ГСС, засчитанно большее 300 немцев. Насколько знаю, в музее есть её трёхлинейка, не помню в каком, а вот про СВТ ничего сказать не могу. Фильм про неё сняли "Битва за Севастополь".
С уважением...
Кумихо
Людмила Павлюченко, ГСС, засчитанно большее 300 немцев. Насколько знаю, в музее есть её трёхлинейка, не помню в каком, а вот про СВТ ничего сказать не могу. Фильм про неё сняли "Битва за Севастополь".С уважением...
В ЦМВС трехлинейка.
Артем Охотник2Все выпрямилось уже.
не гнутую возвратку
Артем Охотник2Нет такого. Да и такое я только на помповых встречал.
и от двойной подаче
Артем Охотник2Надо проверить на стрельбище, дома не буду так как легкий накол боек все же делает на капсуле и поэтому стремно.
что носиком пули
simon1975
Откопать хочу.
Тоже хочу. А еще маслят...а есче бы кронштейн....
можно вместе!
попробуйте сделать как я, рассеивание уменьшится! 20 чото дохрена! У меня так было, пока ствол был невывишен, и пока не притер усм!
у меня было вообще не прожать курок нормально, киллограмма 3 было на взгляд, да есче и ступеньками....,сейчас киллограмм и с предупреждением, я его сделал микрориской у кромки срыва...
simon1975
Надо проверить на стрельбище, дома не буду так как легкий накол боек все же делает на капсуле и поэтому стремно.
Насчет двойной подачи, у меня было, закраина за другую зашла....
на счет накола...да я молотком эти капсюля в гильзу загонял..делал свинцовые...гм...ммг патронов :-).
Артем Охотник2Если рантом, то при снаряжении магазина рантом перехлестнуло за рант. Жуткое дело. Патрон мнет в хлам. И иногда приходится ножом поддергивать.
закраина за другую зашла
Артем Охотник2Риск неоправданный. Можно без пальцев остаться.
делал свинцовые...гм...ммг патронов
Патрон мнет в хлам.Ничего не мнёт. Просто затвор встаёт на этот "останов" и всё.
С уважением...
simon1975
Риск неоправданный. Можно без пальцев остаться.
Риск для себя я оправдал...
есть молотковые наборы для рело... ъ там тоже молотком капсюля загоняять
ять ять.
я в релоуде правда гладкоствола уже 12 лет, патроны забыл, когда покупал...
были эксперименты даже по сбору и восстановлению капсюля с памощью другого...боксер восстановил с помощью центробоя...
просто глаза надо защитить и порох подальше....
на счет закраины, у меня ничего не мяло, дело наверно в регулировке...
КумихоНа свт у меня этого не было, а было давно и на тигре.
Ничего не мнёт
Артем Охотник2Есть такие варианты для доступного просмотра, можешь ссылочку скинуть?
молотковые наборы
Артем Охотник2Я имел ввиду перехлест ранта при снаряжении магазина.
на счет закраины, у меня ничего не мяло, дело наверно в регулировке...
simon1975
Есть такие варианты для доступного просмотра, можешь ссылочку скинуть?
http://hunt-reload.ru/index.ph...5&product_id=66
вот тут много обьясняет что и как правильно и кияночка хорошая, но не делает. https://www.youtube.com/watch?v=jySVxS6Wi4k
а вот тут не совсем вроде как правильно делает (гильзу в трубку забивает на весу) зато наглядно https://www.youtube.com/watch?v=s877SrDBqXc
simon1975
Я имел ввиду перехлест ранта при снаряжении магазина.
Я тоже это имел ввиду
Dewshmanhttp://hunt-reload.ru/index.ph...5&product_id=66
вот тут много обьясняет что и как правильно и кияночка хорошая, но не делает. https://www.youtube.com/watch?v=jySVxS6Wi4k
а вот тут не совсем вроде как правильно делает (гильзу в трубку забивает на весу) зато наглядно https://www.youtube.com/watch?v=s877SrDBqXc
Спасибо большое!
весьма нагляден весь процесс!
я делаю также, только с самодельными матрицами, но эт временно, до тех пор, пока не найду в москве нормальный фул набор молотковый.
минивенВы когда выкладываете, расписывайте: названия оптики, метод установки крона, зазоры по возможности.
минивен
Коллеги!
Прошу помощи!
Одному товарищу в районный музей требуется бюджетное дерево на СВТ-40, желательно 40-42 года. Можно треснутое, но внешне нормальное.
Винтовка пойдет на стенд.
Прошу, если у кого то есть, что предложить, сообщите.
Можно ему самому
forummisc...=slepoi
Заранее всем спасибо.
rockyda21Труба разведчика или окопный перископ в помощь стрелку 😊
Как можно на такую высоту прицел взгромоздить?
Ну а серьезно с этой городушки стрелять никакая щека не поможет - приклад все равно под мышку придется пихать - ну либо готовится с детства как эти суровые африканские девчины
для сравнения можно глянуть СВД и оценить как гораздо ниже расположенный прицел на более жесткой ствольной коробке ведет себя при выстреле.
rockyda21
этот боковой кронштейн не может быть установлен на с к с -к. увы
Чей то вдруг? Встанет он и на СКС-К только что от оси ствола влево уйдет на 6-7 мм гдето.
Скажите кстати пожалуйста чей кронштейн и модельку.
да и зачем смещать прицел? точной стрельбе на пользу точно не пойдет.
коллеги а как ваше мнение про патроны PPU??
Полистайте темку, как раз про них
forummessage/57/154
С уважением...
rockyda21Если ответить просто, то летит п\о 11 граммовая на 11 см выше нашей бпз в 12 грамм, на 100 метров.
патроны PPU?
rockyda21
крон тульский Эстовский. на с к с-к не пойдет. только под ластохвост!!!
На планке СКС-К тот же самый ластохвост. ОДИН в ОДИН.
А смещение относительно оси ствола на растояние на 1см на практическую точность вообще не влияет на данном карабине. Важнее что бы глаз на оси прицела был.
минивен
кто как чистит патронник.
Латунным ершом из набора, для гладкого, 410 калибра. Он и канавки Ревелли прочистит. Шомпол продеть сквозь отверстие втулки и накрутить ершик. Я так делаю.
Артем Охотник2
все заливаю нанотехом
Не зря маркетологи хлеб едят...
минивенКак насчет набора для нарезного? Ну и НСД почитать. Денег накопить и инструктора взять на раз?.
шомпол гладкого не влезает в отверстие
ДиманджипНадо аккуратней. Чтоб инфекцию в СВТ не занести от 410.
для гладкого, 410 калибра
минивен
В НСД рекомендуют ствол чистить паклей, но не слышал,чтоб этим кто пользовался.Набор для нарезного есть.Патронник с канавками гораздо шире канала ствола, и всего лишь хотел спросить кто как чистит канавки в патроннике.Я тоже думал по поводу ершей 410.
Если серьезно, то при покупке почистил ершиком от 20тки, зубочистками.....
потом просто под давлением заливаю силиконовым нанотехом, можно вдшкой, но она влагу тянет...потом прогоняю туалетную бумагу, намотанную на стандартный шомпол, и смазанную тем же нанотехом, и шерудю до састояния больше не мажет..
Артем Охотник2Открываешь фрезерные работы и попер.
.знать бы где.
DewshmanСкорее уж ручное перезаряжание с выковыриванием каждой гильзы вручную 😊
Плюс кучка клинов от гильз отраженных обратно от этого кронштейна.
да и дюже хлипковатая конструкция играть будет и разъезжатся.
Ну и цена изготовления будет сравнма со стоимостью винтовки.
Артем Охотник2Если вместе с кроном то это даже дешево, если же один прицел то многовато.
также купил оптику пу....прицел стоил нереально дорого,13 тыщ...
Да и в сборе с новодельным тайванским кроном его цена практически равняется цене СВТ-О.
gross kaput
Ну х.з., по осени предлагали ПУ-СВТ стоящий в кроне Кочетова за 12, без крона за 9, на барабан внимание не обратил так как изначально сам прицел мне не интересен - ибо мое личное ИМХО что с практической точки зрения он не стоит таких денег, как раритет возможно и стоит, но как рабочая вещь - нет.
Да и в сборе с новодельным тайванским кроном его цена практически равняется цене СВТ-О.
Крон тайвань отдельно, причем тайвань крон черный, прочный! Был еще крон серебристый, этот как пластелин...прицел 59 года, пу! Весьма качественный, кортинка лучше чем у китайского 4х32 , да и увеличение тоже выше! Марка пенек! Китаяц буШнель! Наипали с увеличением, нет там 4х крат, макимум 3,5!
Артем Охотник2Разве в 59г. ПУ-СВТ выпускались? Насколько помнит мой маразм их еще в 43-м делать прекратили, некоторе количество мосинских ПУ было еще с проточкой но с барабанчиками под мосинку а затем и трубку "выровняли" так что мосинский ПУ на крон СВТ не встает а наоборот влегкую.
прицел 59 года, пу
gross kaput
Разве в 59г. ПУ-СВТ выпускались? Насколько помнит мой маразм их еще в 43-м делать прекратили, некоторе количество мосинских ПУ было еще с проточкой но с барабанчиками под мосинку а затем и трубку "выровняли" так что мосинский ПУ на крон СВТ не встает а наоборот влегкую.
На прицеле 1959 год, да и дальности поправки странные, цифра 13 последняя....
может к скс? Хотя у него крона же небыло....сниму фото, попробую сюда загрузить, проблема только в том, что фото плохо грузится
у меня другая какбы бяда, крон установил с прицелом, по стволу вывел на цель, на 120 метров, потом подвел оптику, и получилось, что на верхнем у меня ноль на цифре 8, а на барабане поправок на +5. Как вывести по нулям? Подкладывать прокладки под трубу? Кстати, прицел именно под крон свт, он не совсем труба...
цифра 13мосинка или СВТ, скорей мосинка.
Как вывести по нулямпросто, если открытые пристреляны, то ставите прицел, снимете дерево а железо плотно крепите в пристрелочном станке или в тисках через прокладки, механику наводите на цель на 100 метрах - с прицелом 1 - в центр с прицелом три ниже на 17 см, вращая маховички выводите прицельный пенек в точку прицеливания затем отпускаете винты на барабанчиках - по два винта на кажом - на 2-3 оборота и удерживая центральный винт барабанчика вставив в его шлиц отвертку проворачиваете цам барабанчик с цыфрами в положение соответсвующее дальности (1) а горизонтальный в 0 - затем затягиваете винты и проверяете не сбилось ли - т.е. прокручиваете барабанчики вперед назад затем выставляете нули и смотрите куда показывает пенек. если все Окей то проверяете на "горячую" и при необходимости таким-же образом вносите поправки.
gross kaput
просто, если открытые пристреляны, то ставите прицел, снимете дерево а железо плотно крепите в пристрелочном станке или в тисках через прокладки, механику наводите на цель на 100 метрах - с прицелом 1 - в центр с прицелом три ниже на 17 см, вращая маховички выводите прицельный пенек в точку прицеливания затем отпускаете винты на барабанчиках - по два винта на кажом - на 2-3 оборота и удерживая центральный винт барабанчика вставив в его шлиц отвертку проворачиваете цам барабанчик с цыфрами в положение соответсвующее дальности (1) а горизонтальный в 0 - затем затягиваете винты и проверяете не сбилось ли - т.е. прокручиваете барабанчики вперед назад затем выставляете нули и смотрите куда показывает пенек. если все Окей то проверяете на "горячую" и при необходимости таким-же образом вносите поправки.
Спасибо большое! Попробую...
Артем Охотник2оно там и должно быть, барабан состоит из крышки которая накручена на сам прижимной винт и кольца с нанесенной разметкой, нам необходимо отпустить само кольцо для чего нужно ослабить два симметричных винта на крышке. Крышка от проворота крепится вот именно этим штифтом-винтом его трогать не нужно он выкручивается только при ремонте.
вроде штифта-винта
Артем Охотник2Правильно, они не дают крышке проворачиватся на оси, а вам надо крутить не крышку а кольцо. Кольцо независимая от крышки деталь, это указатель который и нужно выставить в нулевое положение т.е. отпуская винты мы позволяем ему вращатся не взаимодействуя с самим механизмом, затягивая винты мы подтягиваем его к крышке превращая с ней в одно целое. Понятно объяснил?
есть...контрящие...
ослабляем два винта
смотрим внимательно на красную риску на кольце и желтую на крышке барабана первое фото положение до поворота кольца второе после
теперь самое главное, в 13 калибре еще пока есть свт с кроном за 25, причем я посмотрел 4 новые, только привезенные,
из них винтовка с номером 5219 ровная почти идеал,,чуть хуже чем я взял, зато калибр 7,63 елелезет и застревает! Там 7,62!
винтовкатс номером8001 ровная вообще в идеале, коробка оочень соосная, правда калибр 7,65 проходит! Хотя нарезы оочень четкие, и на вид она вообще не стреляна! Думаю идеальный вариант снайперки!
винтовка 4848 неплохая, ствол по горизонтали очень соосен с отверстием коробки с зади,но повертикали если смотреть в "дырку" с задка, стволвыше отверстия на заднике коробки. Кронштейны очень достойные, прочные, явно стальные, магнитятся! Магазины новые, без ржавчины!
вылажил сдесь данные моей работы по выбору правильной свтшки! Себе взял винтовку с калибром 7,64 елелезет, соосная! Единственно целик немного завален,но не критично.
Оружием уже доволен, хоть и не стрелял!
gross kaput
Попробую еще так показать - ПУ нет но практически на всей отечественной оптике принцип един - покажу на примере ПСО-3ослабляем два винта
смотрим внимательно на красную риску на кольце и желтую на крышке барабана первое фото положение до поворота кольца второе после
Огромное Спасибо за ответ, сейчас попробую! Я в предыдущем посте рассказал про процесс выбора винтовки, с номерами о других рассказал! Винтовки в МО в деревне Черная Грязь, 13 калибр! 😛
Артем Охотник2Клеймо ремонтное - прицел не выпушен а перебирался в 59 г., На верхнем барабане буквы "СВ" присутствуют?
.хотел клеймо 59 года показать, клеймо типа такого 19□59г только квадрат биссектрисами перечеркнут...
Лимб вертикальных поправок для СВТ отличается от лимба СВМ расстоянием от 0 до 1. На лимбе СВТ расстояние от 0 до 1 больше,чем на лимбе СВМ.
Артем Охотник2
Понял, огромная польза от этой информации! Ну, метка 1 это 100 метров, а вот 0 это что? Как этой оптикой пользоваться? Боковые цифры че нибуть значут?
111 страниц про ПУ: forummessage/10/494
Наставление Винтовка Мосина и прицел ПУ : http://guns.allzip.org/topic/18/142059.html
Артем Охотник2
вот 0 это что
ноль это и есть ноль, в жизни практически не нужно ну если только совсем в упор в оптику выцеливать 😊 .
Артем Охотник2Боковые шкалы нужны для ввода поправок на ветер, дерривацию или упреждения - с практической точки зрения вам они вряд-ли понадобятся так что выставите ноль по горизонту и забудьте. Дерривацию в ПУ учитывают от 600 метров, до 300 метров ветер важен только достаточно сильный и под углом близким к 90 градусов.
Боковые цифры че нибуть значут
Артем Охотник2Как и любой другой - пристрелять и использовать по прямому назначению, только мледует учесть что разметка на барабанчике вертикальных поправок рассчитана под пулю "Л" - наиболее близкий современный аналог 9,8 гр цельнооболочечная от НПЗ, на более тяжелых и другой конструкции придется поправки на дальность запоминать.
Как этой оптикой пользоваться?
gross kaput... или же - в блокнотик снайпера записывать!..))
придется поправки на дальность запоминать.
Epifan@Высоковат вышел, не?..
Доделал свой кронштейн наконец, как и хотел, прицел по центру получился.
ДиманджипВроде нормально вкладывается, "тянуть шею" не надо.
Высоковат вышел, не?..
На фото наверно ракурс такой был, и в правду кажется высоким.
За образец(высота) брал оригинальный от Снайперской СВТ, вроде получился даже ниже.
Ну и обязательное условие(для меня) это "вивер".
Хочется верить , но 1,5 МОА вот.
ZNDХороший результат. Хоть кто то стреляет, а не только ставит крон под прицел.
ZND
simon1975Где ???? Какой шаг сетки, растояние ?
но 1,5 МОА вот
simon1975Прежде чем "сломя голову" бежать стрелять нужно, А; уметь это делать.
а не только ставит крон под прицел.
В; подготовить оружие, так что-бы потом "разговоров не было..." 😊
Оба эти параметра не терпят суеты.
simon1975Я лично вижу 2 моа, ну ни-как не 1.5 моа, и это при условии что сетка в моа и расстояние 100 ярдов
Для определения моа достаточно и 4 выстрелов и лучше под контролем толкового человека из высокоточки. Что я и сделал
simon1975А что такое СТА на мишени ? СТП вроде знаю.
simon1975
simon1975Пусть будет так 😊
Мне супер люди ганзейные, лично приехавшие сказали 1,5 моа и все
simon1975Ну-ну-ну, надо СВТ-шные
Это не СВТ, это лось
simon1975Да не только, походу пишет, да-к ещё связал СТП с МОА.
ак коряво СТп пишет. Глаз наметан у него.
Странный спец.
simon1975Ну точно странный, чего секретного ?
Я б скинул все видео, но от чела пока разрешения нет. ПО СВТ выкладку сделаю с видео, если разрешит.
simon1975что то до боли знакомое с детства
Что я и сделал.
https://www.youtube.com/watch?...J3pIbEUas#t=849
simon1975Это Вам то-же человек из "высокоточки" сказал? определяют не МОА а кучность, во-вторых по одной серии из 4-х выстрелов судить ни один мало-мальски знакомый с предметом человек не будет - тем более высокоточник - надо минимум 3 группы в оптимале 5 групп по 5 выстрелов - максимальный поперечник рассеивания, без учета явных отрывов, и будет фактической кучностью, именно максимальный а не минимальный, ибо минимальный будет "иллюстрировать" теорию вероятности а максимальный именно кучность "сборки" патрон-оружие-стрелок, которую уже можно мерить хоть в МОА хоть в милиметрах хоть в тысячных.
Для определения моа достаточно и 4 выстрелов
Epifan@Как-то он СТП странно определял - "бразильская система"? 😊
да-к ещё связал СТП с МОА
simon1975
Через пару недель с ганзейцами проведу, тест по свт на 250 метров. Обещал еще аж осенью. Прицел открытый. Экстра и БПЗ 12 грамм. Целый день на стрельбище, можете завидовать по черному. Час с инструктором 2 тыр. по идее.
Ждем с нетерпением!
Покажите , как умеет стрелять свт в опытных руках !
п.с. винтовка доведена?
Артем Охотник2Самому хочется знать, а чьи там опытные это дело личное.
как умеет стрелять свт
Артем Охотник2Винтовка приведена к нормальному бою согласно НСД38. Охотнормативы, мои полностью выполняет. Не ходовка, только засид.
винтовка доведена
simon1975
Винтовка приведена к нормальному бою согласно НСД38. Охотнормативы, мои полностью выполняет. Не ходовка, только засид.
Почему не ходовка? Она же легкая!
эт же не вепрь!
gross kaputДа вообще "пипец".
Как-то он СТП странно определял - "бразильская система"?
Да и ещё при этом.
simon1975Это что за инструктор с Ганзы, надо-бы знать своих "героев", так сказать в лицо 😊
Час с инструктором 2 тыр
simon1975Да ладно ! А с "трёхами" люди по лесам ходят и не жалуются, а она длиннее и по весу не уступает, хотя "болт" на 4 патрона.
СВТ за 4 кг и длинная.
Да, а тот же ТИГР ?
simon1975Чем длиннее ствол тем хуже баланс - центр тяжести смешается вперед и с рук уже стрелять не удобно, большая нагрузка на поддерживающую руку, люди зачастую спецом приклад утяжеляют что-бы сместить ЦТ назад, обычно спорят где наиболее удобно и не напряжно для стрелка должен быть ЦТ - между рук, или в районе спускового крючка, я вообще считаю что чем дальше назад тем лучше - как у булпапов, при всех их недостатках у них главное достоинство это легкость управления оружием и "не напряжность" для поддерживающей руки.
Что СВТ длинное для развесофки удобно
Патроны 41-го года Тула. диаметр 7.85мм ровно, а-ля (308)
Патроны 64-го и 81-го. диаметр 7.91 ровно, а-ля (311)
Что в 41-первом стволы по нарезам делали не 7,92 мм ?
(к стати современные охот/патроны от 7,83 до 7,90, с одной партии, бардак полный)
Epifan@Распатроньте и замерьте ведущую часть пули - она после каннелюры,(задняя часть пули утопленная в дульце гильзы) - и будет вам счастье - т.е. 7,92 - 0,05, часть пули после каннелюры 7,87-0,05 т.е. вполне в поле допусков.
Патроны 41-го года Тула. диаметр 7.85мм ровно, а-ля (308)
Epifan@Ни какого серьезного бврдака - разные очертания пуль, разная длинна ведущих частей поэтому и "видимые" части пуль могут иметь разный диаметр, но ведущая часть должна быть у всех 7,92 с допусками максимум 0,05 (для снайперских и аналогичного класса гражданских 0,02)
от 7,83 до 7,90, с одной партии, бардак полный
Ну а поповоду стрельбы присоединяюсь к предудущему оратору - использовать в перводанном виде крайне не желательно, если уж так свербит то нужно перерелоадить их - хотя-бы заменить пороховой заряд.
gross kaputНаверное не будет.
будет вам счастье
Замеры с контрольной(распатроненной) пулькой, в районе середины примерного прохождения нарезов(ну как положено) у каннелюры, но со стороны ожевало.
gross kaputБолее чем серьёзный.
Ни какого серьезного бврдака
Для примера (не СВТ).
Патроны отобранные 7,90 летят стабильно кучно, меньший диаметр начинает вести себя не предсказуемо(проверено на 39-х и 54-х)
Вот у нас почему-то очень любят мерить поля ствола, а Американцы очень
щепетильно относятся к нарезам и диаметру пуль.
И это, говорят залог точной стрельбы, и я сними абсолютно согласен.
gross kaputПо пулям допуски не знаю какие, по стволу могу сказать.
но ведущая часть должна быть у всех 7,92 с допусками максимум 0,05 (для снайперских и аналогичного класса гражданских 0,02)
gross kaputДа нет, эти оставлены на "память".
Ну а поповоду стрельбы присоединяюсь к предудущему оратору - использовать в перводанном виде крайне не желательно, если уж так свербит то нужно перерелоадить их - хотя-бы заменить пороховой заряд.
gross kaputВообще надо будет попробовать зарелоадингить для СВТ патрончиков, интересно сравнить с заводскими.
если уж так свербит то нужно перерелоадить
Единственное "латунь" жалко для самозарядной, да и "тонер" нужно будет
обновить под 54-й + "брелки" 311-е, блин, опять доп/расходы 😊
Может действительно дешевле перерелоадинг.
Epifan@Может стоит чертежи посмотреть а потом мерить - глядишь и вопросов поменьше будет? Еще раз повторюсь по заводскому чертежу для пули "Л" (а это с вероятностью 90% именно она у Вас в патроне) диаметр до каннелюры 7,87 после 7,92, тоже самое справедливо и для всех остальных пуль того периода за исключением того что некоторые специальные пули каннелюры не имели как пример трассер Т-30 в котором диаметр плавно увеличивается с 7,87 у оживала до 7,92 у жопки. краткий списочек пули с каннелюрой и четким делением диаметра "до" и "после" Л обр.30, Б-30, Б-32, БС-40, Д обр.30, тяжелая суррогатированная, ДД, пули без каннелюры и с плавным изменением диаметра Т-30, БЗТ, ПЗ. А вот уже послевоенные ЛПС принятые на вооружение в 1953 г. получили новую форму "жопки" и соответсвенно хоть и имеют каннелюру но ведущая часть у нее начинается ДО каннелюры (из-за необходимости сохранения длинны ведущей поверхности при конической форме "жопки") поэтому и радиус оживала у нее отличается и замеры на послевоенной ЛПС до каннелюры у вас получились больше. Ну а что касаемо калибра 308 то если вы посмотрите на патроны обр. 1891 г. то с удивлением увидите что диаметр ведущей части у их пуль 7,77мм ,а у пуль Л и Д обр 1908 7,85, а стандарт в 7,92мм появляется в 1930г.
Наверное не будет.
gross kaputСергей. Видение свое СВТ сегодня изложите. Про СКС и СВТ интересно будет послушать. В СКС я кое что понимаю.
gross kaput
simon1975Не понял вопроса, что Вы хотите услышать?
Видение свое СВТ сегодня изложите.
СВТ для сейфа. СВТ для охоты. СВТ для стрельбищаПомоему здесь каждый решает для себя сам - для меня это история из которой можно стрелять, стреляю из нее реже чем из СКС по двум причинам - жалко ресурса и дорогой патрон - так как жалею ствол сейчас стреляю только НПЗ 9,8 томпак и 30 рублей за выстрел уже по карману бьет ощутимо, хотя первоначально "заравнял" штифт биметалом.
simon1975Что лучше опять-же для чего или для кого?
Что лучше?
simon1975СВТ проектировалась под него с учетом жестких требований военных по массе и длинне - переведите те-же требования пропорционально только к 7,62Х39 и получите ту-же СВТ с теми-же родовыми болячками только под другой патрон.
Патрон винтовочный для СВТ избыточен или нет
Перепроектируйте СВТ без жесткого требования по массе но с более жесткими требованиями по надежности - получите ФАЛ.
gross kaputКакой настрел в год наметили на промежуточном и сколько на винтовочном?
жалко ресурса и дорогой патрон
Калибр Вашего СВт точный? На сотую еденицу после какого настрела перейдет? Грубо говоря с 7,64 на 7,65?
simon1975В среднем в месяц из СВТ делаю 60 - 80 выстрелов, первоначально отстрелял в течении двух недель 179 НПЗ с биметаллом (покупал 200, 21 недострелял) паралельно доводил подачу и искал оптимальное положение регулятора, сейчас на ней в общей сложности настрел порядка 900 выстрелов.
Какой настрел в год наметили на промежуточном и сколько на винтовочном?
С СКСа в среднем в месяц 120-180 но там оно все-же размазывается на два карабина, пускай и один гораздо больше стреляет.
Ничего не намечал в привязке к году, на СВТ планирую в таком темпе дострелять до 2000-2500 и уже доставать ее гораздо реже, один СКС тот который сборная солянка, буду насиловать пока утюги не появятся, а там видно будет либо ММГ либо еще что придумаю, второй СКС "парадно выходной" сильно пока не насилую, как первый умрет там поглядим может еще какую стрелялку армейскую возьму типа 136-го, а может его буду тиранить.
simon1975Был и пока есть 7,63, но я этим особо не страдаю главное что-бы раструба не было и ведущии грани четкие были а плюс/минус сотка роли большой не играет, если у вас будет раструб на выходе то что 7,62 что 7,65 лететь будет одинаково +/- профиль слона на 100 метров 😊
Калибр Вашего СВт точный?
Ну и по поводу ресурса СВТ, с большей вероятностью у вас раньше потекут боевые упоры и начнутся поддутия и обрывы чем ствол будет расшоркан в хлам.
Epifan@Советский микрометр, измерение упором в дульце
(к стати современные охот/патроны от 7,83 до 7,90, с одной партии, бардак полный)
НПЗ 9,8 томпак - 7,89-7,90 - промерил 40 шт
НПЗ 9,8 биметалл - 7,88-7,89 - промерил 20 шт
БПЗ полуоболочка 13,2 гр 7,87-7,89 промерил 20 шт
Распатронил один НПЗ биметалл - диаметр после каннелюры 7,92
как то так 😊
gross kaputС чего такие выводы?
у вас раньше потекут боевые упоры и начнутся поддутия и обрывы
gross kaput7,64 на пульном обрезе и 7,63 не доходя до середины. ствола.
раструб на выходе
gross kaputКак успехи на 200-300 метрах?
отстрелял
simon1975Помоему тема давно известная и обсосанная до косточек, плавно вытекающая из отсутствия "мяса" на ствольной коробке, в наставлении по ремонту говорится про винтовки "раннего" изготовления но что-то мне подсказывает что вполне справедливо будет и для АВТ - казенно выражаясь "деформация ствольной коробки и некоторый износ опорной поверхности затвора" приводящий к увеличению зеркального зазора со всеми вытекающими, ОСВ-88 начала дуть гильзы за долго до окончательной смерти ствола - за что и была продана товарищу в качестве стреляющего музейного экспоната 😊 , но справеливости ради следует добавить что предыдущий владелец гонял ее на 1,7 не заморачиваясь отстройкой ГР как впрочем и чисткой 😊.
С чего такие выводы?
Ну это еще не цветочки в том же наставление по ремонту упоминаются "изломы и трещины ствольной коробки появляющиеся в следствии давления затвора на упор во время выстрела"
simon1975Ну дыть тут до раструба еще стрелять и стрелять, вот когда калибр 7,77 на длинну 7,62 залезет вот тогда будет оканчательный и хороший раструб 😊
7,64 на пульном обрезе и 7,63 не доходя до середины. ствола.
simon1975Дык тир в котором постоянно стреляю 100 м, да и нет пока у меня пока большого желания тащится на открытое стрельбище чтоб с открытого на 300 метров стрелять, крон доделают, оптику повешу может и съезжу хотя ни каких тайн и загадок не открою а бегать умучаешься 😊
Как успехи на 200-300 метрах?
gross kaputУ меня и сейчас дует. В этот смысл я вкладываю, что стреляные гильзы не лезут в патронник.
ачала дуть гильзы
gross kaputЭто случаем не к ШКАСовским патронам?
деформация
gross kaputДышать газами. Вентиляция хоть есть? На воздухе хорошо, а побегать для здоровья полезно
тир
Надеюсь правильно расситал. R50-20 см. R100-24см. СТП ноль. Можете править. СВТ 250 метров. Прицел открытый
simon1975
Дышать газами. Вентиляция хоть есть? На воздухе хорошо, а побегать для здоровья полезно
Из 2х на одной тоже дует, так там еще и патронник овальный.
на второй дует чуть-чуть.
обе винтовки практически не стрелянные.
[B]
этот смысл я вкладываю, что стреляные гильзы не лезут в патронник.
[/B]
[/QUOTE]
Дык они и не должны свободно крыться затвором, вернее закрыть то возможно а вот выдернуть уже проблема 😊 пластическая деформация - сопромат однако 😊
именно поэтому релоадеры обжимают их матрицами. Хорошая картинка иллюстрирующая постепенное увеличение зеркального зазора, первоначально появишиеся кольцевое раздутие, увеличение раздутия, и апофеоз обрывы гильз.
simon1975Естественно, это стационарный спортивный стрелковый объект, все как положено вентиляция, трубы, маты подставки и мешки.
Дышать газами. Вентиляция хоть есть?
simon1975Случаем нет, к сожалению это беда винтовки, говорилось уже не раз, из-за жестких требований по массе и длинне ствола Токареву пришлось делать коробку без запаса прочности и не достаточно жесткой, такие же ажурные и детали затвора, да и ствол имеет тонкий профиль в результате винтовка и извивается при выстреле и деформируются детали с настрелом. Плюс по этой же причине затвор имеет очень малый ход - для сокращения длинны коробки и ее массы, отсюда вытекает и необходимость точной регулировки ГР - с одной стороны что-бы обеспечить перебег затвора за магазин а с другой стороны что-бы избежать сильного удара в тонкую коробку, и все это нужно обеспечить на длинне перебега в 12 мм. СВТ гениальна уже тем, что не смотря на все это, да к тому-же помноженное еще и на не самое качественное производство, она еще и работает 😊
Это случаем не к ШКАСовским патронам?
simon1975Вы что СТП по всем дыркам считали? СТП считают по 3 или 4 пробоинам, ну а по поводу радиусов если принять во внимание стандартный размер мишени ?4 50Х50 то с R100 поменьше должно быть - лень сетку на фотку накладывать и считать, но на первый взгляд R 100 где-то в районе 20.
СТП ноль.
gross kaputДа
считали
gross kaputКак изумительно на природе, и почувствовать винтовку на переходе. Чтобы ничего не попало в казенник, иначе затвор не закроет, ничего не набилось в дульник.
все как положено вентиляция
gross kaputС эти не соглашусь. Боялись саботажа. И детские руки могли запросто уехать в каменоломни, а мастера потеряться на просторах тайги.
качественное производство
п.с. у меня винтовка нормально стала стрелять с газ.рег.1.3!
Артем Охотник2Это очень крамольно. В охоте за такие схожие примеры гнобят неделями, а в горной ветке банят пожизненно.
крамольную мысль
минивенСмысл. Ствольная крышка все выполняет. Жестко не закреплена. Посмотрите замедленное видео. Найдите у америкосов.
ударе затвора о ствольную коробку
simon1975Что у вас крышка выполняет?
Ствольная крышка все выполняет
simon1975Ну не надо повторять сказки про гебню расстреливавшую за пятиминутное опоздание, к сожалению качество оружия, особенно военного выпуска, далеко не идеальное, как яркий пример можно привести историю с бесплодными попытками доведения ПТРС до мало-мальского пригодного к боевому использованию состоянию, не просто в войска а на полигон! прислали несколько ружей с такими дефектами и с таким качеством обработки деталей, что их даже толком испытать не смогли, и это были далеко не первые серийные ружья - к тому времени их производили уже год.
Боялись саботажа
минивеннет не поможет, его там просто ставить некуда - еще раз повторюсь перебег всего 12 мм, полиуретановый буфер требует минимум 5мм, а уменьшение перебега хотя-бы на 2-3 мм приведет к пропуску подачи, в общем путь тупиковый.
не поможет не большой амортизатор при случайном ударе затвора о ствольную коробку
gross kaputВ итоге разными путями оба правы, что не стоит.
общем путь тупиковый
ДиманджипЦенное и правильное замечание.
что на всех положениях регулятора, кроме "1,7", удара, в заднюю часть коробки
Диманджип
Я читал, что на всех положениях регулятора, кроме "1,7", удара, в заднюю часть коробки, не происходит. Потому и нет смысла ставить его.
Смысл есть если винтовка сильно заргязнена (что в наших условиях не очень актуально) или температура окружающей среды экстремально холодная или жаркая.
ДиманджипУдар происходит на всех положениях ГР при которых винтовка функционирует (перезаряжается) вопрос только в силе удара. Объясню на пальцах - из всех величин препятствующих движению затвора назад только две относительно постоянные - усилие взвода курка и усилие давления пружины разобщителя,
Я читал, что на всех положениях регулятора, кроме "1,7", удара, в заднюю часть коробки, не происходит
остальные переменные трение за счет поджатия пружиной подавателя верхнего патрона о затвор зависит от количества патронов в магазине - на полном магазине оно максимально на пустом минимально, усилие извлечения стрелянной гильзы зависит от состояния ее (поддутия прихват) и даже усилие необходимое для перемешения массы затвора зависит от положения винтовки - вертикально вверх и вертикально вниз разные величины. В общем сухом остатке следующее при таком малом перебеге в теории можно отрегулировать автоматику так что при максимальных значениях сопротивления она будет чуть-чуть не доходить до крайнего заднего положения но стоит к примеру изменить положение винтовки или уменьшить количество патронов в магазине и будет стучать и наоборот можно отрегулировать по минимальным усилиям тогда чуть добавим патронов в магазин и уже не будет перезаряжатся. Но это теория на практике переменных гораздо больше, попытки создать схемы с полным поглощением отдачи возвратной пружиной предпринимались, положительных результатов нет - основная причина непомерный рост длинны перебега и ствольной коробки и необходимость гасить удар уже в переднем положении.
Поэтому на практике ГР на СВТ регулируется для обеспечения бесперебойной работы винтовки с минимальным ударом в задней точки, но от удара как такового к сожалению ни куда не дется.
simon1975Кажись понял о чем это вы - "рефлекторное" дерганье крышки при выстреле это банальные паразитивные колебания возвратки в момент отпирания ни какой смысловой нагрузки оно не несет.
Жестко не закреплена. Посмотрите замедленное видео
gross kaputЕсли есть удар - должен образоваться наклёп. А я его и после, почти 300-х сотен выстрелов, не наблюдаю... Хотя, если удар самый незначительный, может и не заметен наклёп или - рано ещё...
но от удара как такового к сожалению ни куда не дется.
ДиманджипГде? плоскости соприкосновения имеют большую площадь, хотя после 3-х сотен на ствольной коробке можно увидеть нарушение оксидировки (потертость) в месте удара и, и такие же потертости на задней части затвора. Хотя серьезный наклеп вряд-ли появится, просто откоройте наставление по ремонту СВТ - деформация и трещины коробки там присутсвуют, износ боевого упора коробки так же присутсвуют, а наклеп описывается только в части фигурного паза стебля и ведущих выступов затвора и опорной поверхности затвора.
должен образоваться наклёп
Ну а вообще в наше время полно в свободном доступе хороших книг в которых разжеваваются все процессы возникающие в оружии в целом и в СВТ в частности, главное не ленится и почитать.
gross kaput
Может стоит чертежи посмотреть а потом мерить - глядишь и вопросов поменьше будет? Еще раз повторюсь по заводскому чертежу для пули "Л" (а это с вероятностью 90% именно она у Вас в патроне) диаметр до каннелюры 7,87 после 7,92, тоже самое справедливо и для всех остальных пуль того периода за исключением того что некоторые специальные пули каннелюры не имели как пример трассер Т-30 в котором диаметр плавно увеличивается с 7,87 у оживала до 7,92 у жопки. краткий списочек пули с каннелюрой и четким делением диаметра "до" и "после" Л обр.30, Б-30, Б-32, БС-40, Д обр.30, тяжелая суррогатированная, ДД, пули без каннелюры и с плавным изменением диаметра Т-30, БЗТ, ПЗ. А вот уже послевоенные ЛПС принятые на вооружение в 1953 г. получили новую форму "жопки" и соответсвенно хоть и имеют каннелюру но ведущая часть у нее начинается ДО каннелюры (из-за необходимости сохранения длинны ведущей поверхности при конической форме "жопки") поэтому и радиус оживала у нее отличается и замеры на послевоенной ЛПС до каннелюры у вас получились больше. Ну а что касаемо калибра 308 то если вы посмотрите на патроны обр. 1891 г. то с удивлением увидите что диаметр ведущей части у их пуль 7,77мм ,а у пуль Л и Д обр 1908 7,85, а стандарт в 7,92мм появляется в 1930г.
Да интересно было бы посмотреть чертежи, выложите ?
А вообще, а какой точной стрельбе может идти речь, с такими "треугольными" допусками 😊
А вы говорите нет бардака.
ДиманджипСовершенно верно, если било бы, то наклёп будет.
Если есть удар - должен образоваться наклёп
(схема а-ля СКС)
gross kaputИзвиняюсь, но это что то новенькое для меня 😊
рефлекторное" дерганье крышки при выстреле это банальные паразитивные колебания возвратки в момент отпирания ни какой смысловой нагрузки оно не несет.
Я всё время думал что это влияние отдачи (отката).
Артем Охотник2А смысл.?
Может крамольную мысль скажу, а ни кто не пробовал усилить коробку
Вы видели тех/документацию от Токарева что он ослаблял коробку в угоду весу.
Я читал про это только в сети, то есть в источнике не внушающем доверия на 90 процентов.
Да, и у кого бы ума хватило делать АВТ на ослабленной коробке.
У лукавого всё это, да и только.
Epifan@
А смысл.?
Вы видели тех/документацию от Токарева что он ослаблял коробку в угоду весу.
Я читал про это только в сети, то есть в источнике не внушающем доверия на 90 процентов.
Да, и у кого бы ума хватило делать АВТ на ослабленной коробке.
У лукавого всё это, да и только.
Главное, выдержит ли прицел 1пн58 на кронштейне скс?
Epifan@А что в чертежах рукой Токарева должно быть четко написано - "ослаблено специально"? Еще раз повторюсь хороших книг в наше время хватает, в том числе и непосредственно по СВТ - просто должно быть желание читать и осмыслять прочитанное - к примеру почему СВТ-38 похудела на 300 гр и стала СВТ-40 😊 .
Я читал про это только в сети
Epifan@
Да интересно было бы посмотреть чертежи, выложите ?
Ну а по поводу крышки, может конечно и отдача, только вот сдвигаться она начинает когда затвор проходит примерно 1 см - т.е. в момент присоединения остова к стеблю и соответсвенно притормаживанию затвора, что такое паразитивные колебания пружины можете поинтересоватся у пневманутых - им это явление хорошо знакомо, вообщем проверить можно только одним способом - снять цилиндр с толкателем и заснять процесс выстрела с отключенной автоматикой.
На 1,7 максимальный откат затворной рамы, если что! Это во первых, а во вторых
полиуретановый буфер работает как положено и гасит тот самый удар от которого вся коробка в наклёпах!!!) открою супер секрет- нужно лишь подрезать его до необходимой толщины, и будет счастье!
OV10
А можно не теоретизировать, а стрелять в своё удовольствие!
На 1,7 максимальный откат затворной рамы, если что! Это во первых, а во вторых
полиуретановый буфер работает как положено и гасит тот самый удар от которого вся коробка в наклёпах!!!) открою супер секрет- нужно лишь подрезать его до необходимой толщины, и будет счастье!
Че за буфер, где купить? От чего?
Артем Охотник2Че за буфер, где купить? От чего?
Буфер отдачи СВТ, на ганзе хватает предложении
OV10Чего вы к этому удару то прицепились? Главнная беда не в нем - читайте внимательно странички из наставления по ремонту - специально красным обвел там и указана причина деформации и трещин коробки - и ни какого влияния на нее ваш буфер не окажет.
А можно не теоретизировать, а стрелять в своё удовольствие!На 1,7 максимальный откат затворной рамы, если что!
P.S. Чем меня всегда радовали наши люди, так это презрением к инструкциям, наставлениям и прочему - этап 1 - че вы пишете хню я лучше знаю,
этап 2 - помогите! не струляет, дует гильзу, не открывается и пр. 😊
В общем все как обычно - если русский открыл инструкцию по эксплуатации значит он уже это сломал 😊
gross kaput
Чего вы к этому удару то прицепились? Главнная беда не в нем - читайте внимательно странички из наставления по ремонту - специально красным обвел там и указана причина деформации и трещин коробки - и ни какого влияния на нее ваш буфер не окажет.
P.S. Чем меня всегда радовали наши люди, так это презрением к инструкциям, наставлениям и прочему - этап 1 - че вы пишете хню я лучше знаю,
этап 2 - помогите! не струляет, дует гильзу, не открывается и пр. 😊
В общем все как обычно - если русский открыл инструкцию по эксплуатации значит он уже это сломал 😊
Вопрос, че делать, и как быть?
о бедный хозяин светки, быть или не быть, вот в чем опрос!
хорошо, что я купил 2 светки, и освоил свинцовый релоад макетов патронов...
gross kaputНасколько я знаю, "Похудела" она из-за доработки дерева и кожухов, разве нет ?
почему СВТ-38 похудела на 300 гр и стала СВТ-40
gross kaputЕстественно с подписью конструктора, а как по другому ?
А что в чертежах рукой Токарева должно быть четко написано - "ослаблено специально"?
По пулям.
gross kaputТам ещё "обр.1940г" как известно Токарев доработал винтовки к 1945 г
обвел там и указана причина деформации и трещин коробки
А второе выделение ?
"происходит в отдельных случаях у винтовок первоначального изготовления и т.д".
gross kaput
Чем меня всегда радовали наши люди, так это презрением к инструкциям, наставлениям и прочему
И что бы закрыть мифы про ослабленность коробки и т.п.
"Изменение режима огня привело к понижению живучести деталей винтовки и увеличению количества задержек, в том числе таких серьёзных, как поперечный разрыв и неизвлечение стреляной гильзы, недозакрытие затвора и осечки. Причиной таких задержек являлась недостаточная жёсткость ствола и ствольной коробки и непригодность конструкции ударно-спускового механизма для автоматической стрельбы. "
Ключевая фраза "автоматическая стрельба"
Epifan@Раскажите мне чем работа системы запирания при автоматическом огне отличется от одиночного? Наверное опорные плоскости по другому взаимодействуют? али давление в стволе другое? а может просто не стоит в одну кучку-то все лепить? Износ канала ствола при авт. огне выше а вот живучесть коробки и узла запирания здесь ни каким боком.
Ключевая фраза "автоматическая стрельба"
Epifan@Стесняюсь спросить а вы СВТ-38 хоть на картинке видали? ну дыть полюбопытствуйте на кожух СВТ-40 "сниженной" массы по сравнению с 38 г.
дерева и кожухов
касаясь непосредственно ствольной коробки излишки мяса сняли в районе отверстия под крепление ствола - хорошо невооруженным взглядом видна длинна этой части коробки
Думаю не нужно объяснять что повышению жесткости коробки это несколько
противоречит? 😊
Так же уменьшили ширину основания УСМ,
Что касаемо дерева - как бы ложа была усилена, во-первых стала цельной, из нее убрали прорезь под шомпол и увеличили толщину стенок в районе ствольной коробки, вообщем-то и с деревяшкой пальцем в небо как и с экранами. Просто нужно немного изучить предмет и узнать что по опыту финской компании было выдвинуто два основных требования к СВТ - уменьшение массы и услиление ложи.
P.S. и перестаньте читать и перепощивать википедию - толковой информации в ней немного.
Epifan@"В конце мая 1938 г. объявляется новый конкурс на разработку самозарядной винтовки. В тактико-технических требованиях на разработку, подписанных начальником Генерального штаба генералом Б. М. Шапошниковым, было указано, ':винтовка должна иметь вес не более 4,5 кг: быть простой по устройству, удобной в обращении и уходе за ней, надёжной: обладать высокой живучестью. Её механизмы не должны давать отказов при любых атмосферных условиях, несмотря на грязь и густую смазку:' Очень жёсткие требования. Проектируемое автоматическое оружие с механизмами перезаряжания, десятизарядным магазином должно было весить столько же, сколько заведомо более простая магазинная винтовка обр. 1891/30 г., вместимость магазина которой в два раза меньше."
И что бы закрыть мифы про ослабленность коробки и т.п.
Еще вопросы про "мифы" - будут? или для понимания сути достаточно сообразить что речь не о "ослаблении" а о проектировании винтовки без запаса прочности из-за очень жестких требований по массе? А также о выборе не самого удачного принципа запирания перекосом требующего при винтовочном патроне мощной коробки хотя-бы от пенька ствола до упора так как такой механизм имеет высокий коэффицент упругой деформации переходящей со временем в пластическую - хотя для вас это скорей всего темный лес, к сожалению 😞
OV10
Я понял что теоретиков всегда больше чем практиков
А я уже давно понял что есть определенное количество людей которые не разбираясь в устройстве, тонкостях и прочем всегда пытаются поднять собственное ЧСВ примерно так - относя себя к "практикам", со временем они уже кичится начинают, правда у меня это вызывает смех.
Теория без практики мертва, практика без теории слепа, я это понял еще 17 лет назад, когда встал на должность инспектора по вооружению, интернета тогда не было, с толковой литературой то-же проблемы по каждому пустяку таскатся в группу вооружения то-же не серьезно, так что пришлось искать материалы для так скажем "заочного" обучения, ксерил книжки у экспертов-баллистиков, в группе вооружения, кое что удалось выцыганить у руководителя стрелковой секции в которой занимался до армии, через батю кое-какие книжки удалось достать у вояк, скупал всю литературу и периодику которая касалось тематики и т.д. и т.п. Ну а что касаемо практики то в благословенные времена конца 90-х начала 2000-х никто особо табелями положенности не замарачивался и заявки на отпуск бп на учебную практику удовлетворялись любые в пределах разумного да и образцов доступных "на пострелять" хватало.
Так что кой какой практический опыт имеется, и что то мне подсказывает что он несколько поболее чем у многих "практиков" ибо вряд-ли по финансам основная масса "практиков" может позволить себе жечь боеприпасы в таком количестве 😊.
------
оружие должно стрелять и убивать - иначе оно музейный экспонат.
прошу не пинать, и говорить-"куписайгу" некуплю!
п.с. простить, и понять.
А я уже давно понял что есть определенное количество людей которые не разбираясь в устройстве, тонкостях и прочем всегда пытаются поднять собственное ЧСВ примерно так - относя себя к "практикам", со временем они уже кичится начинают, правда у меня это вызывает смех.
Теория без практики мертва, практика без теории слепа, я это понял еще 17 лет назад, когда встал на должность инспектора по вооружению, интернета тогда не было, с толковой литературой то-же проблемы по каждому пустяку таскатся в группу вооружения то-же не серьезно, так что пришлось искать материалы для так скажем "заочного" обучения, ксерил книжки у экспертов-баллистиков, в группе вооружения, кое что удалось выцыганить у руководителя стрелковой секции в которой занимался до армии, через батю кое-какие книжки удалось достать у вояк, скупал всю литературу и периодику которая касалось тематики и т.д. и т.п. Ну а что касаемо практики то в благословенные времена конца 90-х начала 2000-х никто особо табелями положенности не замарачивался и заявки на отпуск бп на учебную практику удовлетворялись любые в пределах разумного да и образцов доступных "на пострелять" хватало.
Так что кой какой практический опыт имеется, и что то мне подсказывает что он несколько поболее чем у многих "практиков" ибо вряд-ли по финансам основная масса "практиков" может позволить себе жечь боеприпасы в таком количестве 😊. [/QUOTEа
А по текстам не подумаешь, вроде как школьники обсуждают))
rockyda21
на салазки-никакой ночник ставить не рекомендую!
Почаму? Боковой скс крон, чуть не повесили, за хм, эти самые, салазки тоже нельзя.....почему на кронштейн пресижн нельзя?
OV10По теме сказать нечего, а так хочется? Ну чтож понимаю... 😊
А по текстам не подумаешь, вроде как школьники обсуждают
Артем Охотник2А. отсутсвие кронов под эти самые салазки, кроме штатного под ПУ в который ни какая другая оптика кроме ПУ-СВТ не встанет.
Салазки есть.
Б даже не пожалев денег на изготовление эксклюзивного крона под эти салазки масса ночника великовата для крепления за салазки - отдачей либо сорвет либо быстро расшатает.
Можно конечно приколхозить боковую ласту но опять-же ночники дюже тяжелые, коробка тонкая а патрон мощный - разболтает.
Охотникам стреляющим мало вообще замарачиватся ресурсом и подбором щадящего патрона смысла большого не вижу - ибо хватит и охотнику и детям и внукам, единственное что при выборе патрона желательно все-же смотреть на максимальное давление - серьезное превышение штатного в 3000 кг/см2 не желательно к примеру все барнаульские патроны с тяжелыми пулями имеют давление в 3500, а новосиб даже с тяжелыми пулями как раз в районе 3000 .
Так что просто не насилуйте аппарат, отрегулируйте винтовку что-бы работала на минимальных настройках регулятора ну и чистите регулярно и проживет она долго, ну а если будете пихать всякую дрянь и надимедроленный самокрут да еще как некоторые советуют регулятор на постоянку на 1,7 выставить то и она так-же очень быстро работать откажется - женщина 😊
gross kaput
Сам сейчас отдал в работу чертежи крона заменяющего штатную крышку с пикатинькой по верху, крепящегося в пазы крышки и прижимающегося с наружи к коробке планками которые одновременно и служат для фиксации от сползания за счет задних зацепов заходящих за торец коробки, плюс с развязкой от возвратки - она крепится не жестко (с люфтом) для предотвращения ее влияния на крон.
Воот, а заказать через вас такой можно будет?
что вы скажите на имеющийся в продаже кронштейн канадский эндрю пресижн, тот что на салазках с болтиками , стопорящими крон? Стоит всего 10000 !
gross kaput
По теме сказать нечего, а так хочется? Ну чтож понимаю... 😊
Я все сказал, имеющий уши, да услышит)
Впрочем сейчас смотрю все переобулись и даже рекомендуют стрелять из винтовки, так что писал я видимо не зря 😀 😛
OV10Вы бы для начала читать бы поучились, да и кстати большое количество постов не имеющих смысловой нагрузки это признак психологических проблем у индивида - по простому троллизм. Так что идите чтоль еще аж цельных 55 патронов отстреляйте - для поднятия собственного ЧСВ как услиленно практикующего практика 😊
так что писал я видимо не зря
Артем Охотник2Вряд ли, делает родственник в единичном экземпляре, по поводу халтурки я к нему уже давно с такой темой подкатывал - не хочет связыватся - платят ему хорошо, а за халтуру можно вылететь, то что одну детальку он мне сделать согласился уже хорошо - просто когда разговор про крон зашел он чувствовал себя мне должным (я переезжал и отдал ему стенку и диван). Хотя когда жена ему чертежи передавала он уже "отошел" и по ее словам сильно ворчал но все-же взял и обещал к концу июля сделать.
Воот, а заказать через вас такой можно будет?
gross kaput
Вряд ли, делает родственник в единичном экземпляре, по поводу халтурки я к нему уже давно с такой темой подкатывал - не хочет связыватся - платят ему хорошо, а за халтуру можно вылететь, то что одну детальку он мне сделать согласился уже хорошо - просто когда разговор про крон зашел он чувствовал себя мне должным (я переезжал и отдал ему стенку и диван). Хотя когда жена ему чертежи передавала он уже "отошел" и по ее словам сильно ворчал но все-же взял и обещал к концу июля сделать.
Если у вас выгорет, напишите пожалуйста отчет, очень интересная схема имхо!
у кого заказать, эт не бяда, найдем!
главное-идея и чертежи! Рабочие чертежи!
можно в "бецему" постучаться, или еще куда, у кого есть станок с чпу...
тем же канадцам предлажить идею...
кто нибудь да возмется....
а как вам кронштейн пресижн?
есть ли смысл по вашему, на него 10000 тратить?
выдержит пнв?
Артем Охотник2Изначально то-же думал крепить за внешние направляющие со стопорением по принципу ПУ (за прорезь в коробке) и дожатием с помощью планок а не винтов, в общем в итоге помозговал и от этой идеи отказался в пользу замены крышки основные "размышлизмы": и тот и другой вариант все равно придется снимать при разборке, так как оба варианта крепятся в пазы точность и повторяемость установки будут зависить только от индивидуальной подгонки к конкретной винтовке (именно поэтому образмерил самые критичные места с максимальной точность и в чертежах проставил + допуски на уже ручную окончательную подгонку). Плюсы крышки - меньшая масса и габариты, большая плоскость прилегания по всем поверхностям, плюс "обнимание" коробки и снаружи и изнутри что должно давать большую жесткость и не позволять расползаться крону от нагрузок, ну и возможность более низкой установки прицела.
что вы скажите на имеющийся в продаже кронштейн канадский эндрю пресижн, тот что на салазках с болтиками , стопорящими крон?
Артем Охотник2Да уже вроде обсуждалось - по центру играть будет, будут постоянные задержки из-за отражения гильзы обратно в коробку, да и боковинки хлипковаты - расползутся.
Вот типа того я хочу сделать.... принцип как у крепление оптики пе на авс
gross kaput
Да уже вроде обсуждалось - по центру играть будет, будут постоянные задержки из-за отражения гильзы обратно в коробку, да и боковинки хлипковаты - расползутся.
Та основа должна быть как у пресижна, удлинение до переднего крепежа с обхватом с лева и формированием окна выброса гильзы....
на фото только концепт.
но ваша идея мне больше понравилась.
именно возможностью обхвата коробки с двух сторон...
пробейте пожалуйста этот крон, думаю очень многие владельцы светок вам будут благодарны, такой крон покупать будут!
я бы купил...пусть и в цену самой винтовки.
Артем Охотник2Дык сначала нужно свой дождатся, посмотреть как он себя покажет, да и опять-же изначально планировал его не как универсальный, а как идивидуальный, по сути принесут полуфабрикат который уже будет доводится по месту, а в серии надо уже думать о каких-то люфтовыбирающих устройствах, причем работающих повторяемо, что только поднимет цену и сложность а вот на напдежности скорей всего скажется негативно.
пробейте пожалуйста этот крон,
gross kaput
Вы бы для начала читать бы поучились, да и кстати большое количество постов не имеющих смысловой нагрузки это признак психологических проблем у индивида - по простому троллизм. Так что идите чтоль еще аж цельных 55 патронов отстреляйте - для поднятия собственного ЧСВ как услиленно практикующего практика 😊
Что только 55? Потом наклеп-поклёп, растреляный ствол и капут?! 😀
Я маленько шутю, на ваши потуги) не стучите лысиной по паркету, как говорили классики!)
OV10А мне на ваши даже шутить не хочется, насколько надо не понимать устройства винтовки чтобы ставить буфер и регулятор на 1,7? Наверное какие-то секрнтные методики из книг Потапова? - обычно такие "практики" обожают его писанину. А ваше удивление что от тяжелой пули воспринимаемая отдача больше, вообще достойна занесения в меморизы - идите дальше "практикуйтесь" может доведете свой настрел до 100 выстрелов, хотя да, вам наверное без мороза стрелять не кошерно?
Я маленько шутю, на ваши потуги
Вообщем идитите тролить куда нибудь где такие-же как вы общаются.
gross kaput
А мне на ваши даже шутить не хочется, насколько надо не понимать устройства винтовки чтобы ставить буфер и регулятор на 1,7? Наверное какие-то секрнтные методики из книг Потапова? - обычно такие "практики" обожают его писанину. А ваше удивление что от тяжелой пули воспринимаемая отдача больше, вообще достойна занесения в меморизы - идите дальше "практикуйтесь" может доведете свой настрел до 100 выстрелов, хотя да, вам наверное без мороза стрелять не кошерно?
Вообщем идитите тролить куда нибудь где такие-же как вы общаются.
Гросс, не кормите троля, он сам и издохнет! 😀
а по теме, так и надо делать полуфабрикат, продовать с напильником! 😛
как и большинство всего нашего!
открою маленький секрет, я знал, что юудет, когда покупал именно свт, тоисть аж 2, я люблю это дело, У МЕНЯ УАЗ!
с напильником собственно родился, в 3 года разбирал все, что попадало мне в руки!
нафиг мне не нужон рем 700, че там пилить?
где там те трудности, которые надо преодаливать, чем хвастаться своим друзьям, больным по палате?
минутной кучностью?
я стрелял из рема, из сабатти, из чизы, хорошие винтовки!
когда товарисчу помешанному немного на ремах и тикках показал и дал пострелять из светы, я видел его реакцию, видел как он ее отдавать не хотел!
она ему понравилась, хотя до этого он сильно меня отговаривал от покупки ее (Сань , Привет!)
Ладно, это прилюдия.
самое главное осталось, подружить свету с оптикой, да так, чтоб не угробить ее.
пока вижу 2 доступных пути.
крон Пресижна и легкий ночник.
Вомз обещает ночник массой 600 граммов. 2 поколения.
В тайне надеюсь, что он будет стоить не космоса.
Артем Охотник2Гросс, не кормите троля, он сам и издохнет! 😀
а по теме, так и надо делать полуфабрикат, продовать с напильником! 😛
как и большинство всего нашего!
открою маленький секрет, я знал, что юудет, когда покупал именно свт, тоисть аж 2, я люблю это дело, У МЕНЯ УАЗ!
с напильником собственно родился, в 3 года разбирал все, что попадало мне в руки!
нафиг мне не нужон рем 700, че там пилить?
где там те трудности, которые надо преодаливать, чем хвастаться своим друзьям, больным по палате?
минутной кучностью?
я стрелял из рема, из сабатти, из чизы, хорошие винтовки!
когда товарисчу помешанному немного на ремах и тикках показал и дал пострелять из светы, я видел его реакцию, видел как он ее отдавать не хотел!
она ему понравилась, хотя до этого он сильно меня отговаривал от покупки ее (Сань , Привет!)
Ладно, это прилюдия.
самое главное осталось, подружить свету с оптикой, да так, чтоб не угробить ее.
пока вижу 2 доступных пути.
крон Пресижна и легкий ночник.
Вомз обещает ночник массой 600 граммов. 2 поколения.
В тайне надеюсь, что он будет стоить не космоса.
извините за мой французский!
😛
к чему стремлюсь!
Артем Охотник2C чем связано такое сильное желание повесить ночник?
крон Пресижна и легкий ночник.
Артем Охотник2К сожалению будет не много желающих потратить большие деньги за вещь которую надо будет доводить. У меня эта идея зрела давно, но останавливало осознание сколько запросят за фрезеровку крона, так что если-бы не переезд и удачно подвернувшийся расстроганный свояк так бы и продолжал чертежик жить в компе 😊.
а по теме, так и надо делать полуфабрикат, продовать с напильником!
Ну а по поводу троллей - что с них взять, а конкретно с этим я спокоен с регулятором 1,7 и буфером он сам себя накажет довольно быстро, если конечно будет стрелять. Самое смешное что такие товарищи ленятся не то что книжку открыть а даже в интернете порыскать. К примеру у проклятых янки которые бахают из светок много и со вкусом - в отличии от нас там армейский сюрплас стоит копейки и проблем со стрельбищами нет, так что пострелявших СВТ там хватает, как и проблем с ними. Вот к примеру у товарища судя по всему не просто со временем деформировалась коробка, а резко умерла скорей всего, лопнула по впресованному упору, ибо проблема возникла сразу и коробка загнулась дугой сразу - единственное не совсем понял по патрону - то ли заводской винчестер с 11,5 пулей то-ли сама пуля винчестеровская а гильзы реложенные. http://forums.gunboards.com/sh...ger-or-part-out
[B]
А мне на ваши даже шутить не хочется, насколько надо не понимать устройства винтовки чтобы ставить буфер и регулятор на 1,7? Наверное какие-то секрнтные методики из книг Потапова? - обычно такие "практики" обожают его писанину. А ваше удивление что от тяжелой пули воспринимаемая отдача больше, вообще достойна занесения в меморизы - идите дальше "практикуйтесь" может доведете свой настрел до 100 выстрелов, хотя да, вам наверное без мороза стрелять не кошерно?
Троля ля беби!?
Я нечаянно взбудоражил вашу песочницу, больше не буду, только не надо перевирать мои слова, хорошо!? 😛
А если кому то невтерпёж приколхозить крон, то у человека с ником baret9 есть интересный вариант.
Адью 😀
OV10
[QUOTE]gross kaput
[B]
А мне на ваши даже шутить не хочется, насколько надо не понимать устройства винтовки чтобы ставить буфер и регулятор на 1,7? Наверное какие-то секрнтные методики из книг Потапова? - обычно такие "практики" обожают его писанину. А ваше удивление что от тяжелой пули воспринимаемая отдача больше, вообще достойна занесения в меморизы - идите дальше "практикуйтесь" может доведете свой настрел до 100 выстрелов, хотя да, вам наверное без мороза стрелять не кошерно?
Троля ля беби!?
Я нечаянно взбудоражил вашу песочницу, больше не буду, только не надо перевирать мои слова, хорошо!? 😛
А если кому то невтерпёж приколхозить крон, то у человека с ником baret9 есть интересный вариант.
Адью 😀
А где ссылка?
OV10А бля, моя рвет последний волос на жопе и в истерике бьется об монитор - отец родной на кого ты нас покинул?! Ты же так и не открыл нам секретные тайные знания как правильно струлять?!
Адью
OV10
олько не надо перевирать мои слова, хорошо!?
OV10За такие советы канделябром надо бить, такое можно посоветовать либо злонамеренно либо от полного отсутсвия понимания предмета, хотя судя по остальному человечек только ползет к песочнице но уже с авторитетным видом вещает чушь.
На 1,7 максимальный откат затворной рамы, если что! Это во первых, а во вторых
полиуретановый буфер работает как положено и гасит тот самый удар от которого вся коробка в наклёпах!!!) открою супер секрет- нужно лишь подрезать его до необходимой толщины, и будет счастье!
OV10Да-да, именно отдачи 😊 - реально полный писец, так на будующие СВТ винтовка с газоотводной автоматикой и как бы та хрень которую вы себе в коробку запихнули к отдаче не имеет никакого отношения банально потому что затвор получает импульс от газового двигателя и отпирается тогда когда пуля покинула канал ствола и отдача на оружие уже не действует, так что вы пока ползете к песочнице малясь материальную часть автоматического оружия подучите а заодно и что такое отдача ее энергия и импульс.
Буфер отдачи СВТ
OV10Что-бы думать надоть знания иметь а у вас с этим не богато - хотя-бы для начала узнать какие давления у порноула и какие у НПЗ в латуни.
Было несколько задержек, я думаю из-за полимерной гильзы БПЗ, как только перешёл на латунь НПЗ работал в штатном режиме, итого 55
OV10Умиляет удивление сильнее воспринимаемой отдачи тяжелой пулькой - еще раз повторюсь пока ползете до взбудораженной вами песочнице изучите что такое отдача и в чем разница между энергией отдачи и ее импульсом и как все это завязано на массу пули, Ну а связывать отдачу с газовым регулятором - это пять! Сразу осознаешь всю глубину ваших глубин 😊 Деточка открою тебе одну тайну - СВТ имеет жесткую схему запирания перекосом затвора и импульс отдачи, весь целиком и без остатка (за исключением потерь на упругую деформацию), передается через донце гильзы, чашечку затвора, боевой упор коробки и далее через ложу на плечо стрелка, импульс возникает в момент страгивания пули из гильзы и прекращается в момент когда пуля покинет канал (для особых эстетов + к этому когда давление в стволе упадет) а отпирание затвора происходит уже после прекращения действия отдачи за счет импульса газового двигателя - этот импульс возникает в момент прохождения пулей газоотводного отверстия но за счет в десятки раз большей чем масса пули массы подвижных частей на преодоление их инерции уходит достаточное для покидания пулей канала ствола количество времени, так что установка регулятора хоть на 1,1 хоть на 1,7 ни какого влияния на отдачу не имеет а влияет она на импульс затвора и соответсвенно скорость и энергию с которой он работает. Так что рано тебе еще к песочнице со своим совочком ползти - сначала хоть азы мат части подучи. 😊
Справедливости ради, на крайних стрельбах, крайние, простите за каламбур патроны были Новосиб повышенной кучности 13гр., и на 1,3 отдачу очень прочувствовал!
Мне пох на твои высеры, кто хочет то поймёт!
Все сопли подбери и не плакай больше!))
------
Граждане, переходя проезжую часть, не смотрите на светофор. Ещё не было случая, чтобы светофор кого-то задавил.
не достойно это!
лучше расскажите, кто как охотит со светкой,
мне интересно, кто как ночью струляет с нее?
gross kaputВы что, действительно не видите полученной разницы в весе(визуально) на "вашем" фото ? Или не понимаете чем отличается "штамповка перфорированная" от куска довольно увесистого дерева ?
Стесняюсь спросить а вы СВТ-38 хоть на картинке видали? ну дыть полюбопытствуйте на кожух СВТ-40 "сниженной" массы по сравнению с 38 г.
касаясь непосредственно ствольной коробки излишки мяса сняли в районе отверстия под крепление ствола - хорошо невооруженным взглядом видна длинна этой части коробкиДумаю не нужно объяснять что повышению жесткости коробки это несколько
противоречит? 😊
Так же уменьшили ширину основания УСМ,Что касаемо дерева - как бы ложа была усилена, во-первых стала цельной, из нее убрали прорезь под шомпол и увеличили толщину стенок в районе ствольной коробки, вообщем-то и с деревяшкой пальцем в небо как и с экранами. Просто нужно немного изучить предмет и узнать что по опыту финской компании было выдвинуто два основных требования к СВТ - уменьшение массы и услиление ложи.
P.S. и перестаньте читать и перепощивать википедию - толковой информации в ней немного.
Для особо "одаренных".
У дерева убрали только выемку под шомпол нехера там не усиливали, а наоборот ложа похудела от "ресивера" до накладок.
Что вы "изучаете" мне уже понятно.
По коробке.
Где вы увидели ослабление коробки !? Загадка.
Ну и самое интересное.
По вашему.
Сняли у "ресивера" максимум 20 грамм металла
У спуска пусть будет 30 грамм.
Но усилили ложу.
И ву а-ля ! минус 300 грамм по вашему(хотя в реалии около 600 грамм)
Я бы вам тоже посоветовал поменьше читать форум 10-15 летней давности с "записками сумасшедших" 😊
Да и подписывались бы "ИМХО", что бы не вводить в заблуждение не сведущих 😊
gross kaput
Раскажите мне чем работа системы запирания при автоматическом огне отличется от одиночного? Наверное опорные плоскости по другому взаимодействуют? али давление в стволе другое? а может просто не стоит в одну кучку-то все лепить? Износ канала ствола при авт. огне выше а вот живучесть коробки и узла запирания здесь ни каким боком
Вот этот "перл" вообще супер!
В "коллекцию" 😊
gross kaputНи одно оружие, без двойного запаса прочности не проектировалось и не проектируется.
о проектировании винтовки без запаса прочности
Хотя нет, только "поджига" 😞
Меняйте учителей, срочно 😊
Epifan@
Ни одно оружие, без двойного запаса прочности не проектировалось и не проектируется.
Забыли "IMHO" написать.
Была поставлена задача сделать самозарядную винтовку в пределах массы магазинной (Мосина), поэтому всё сделано на грани. Нет у СВТ никакого запаса прочности.
Кстати, дерево в районе шейки усиливали, ибо там часто появлялись трещины.
Epifan@
Вот этот "перл" вообще супер!
А нельзя ли опровергнуть высказывание предметно?
NikitonЯ вас умаляю...
Была поставлена задача сделать самозарядную винтовку в пределах массы магазинной (Мосина), поэтому всё сделано на грани. Нет у СВТ никакого запаса прочности.
NikitonА как, знаете ? И не только у неё.
Кстати, дерево в районе шейки усиливали, ибо там часто появлялись трещины.
NikitonВыстрелы в минуту, а дальше думаю додумаете сами..
А нельзя ли опровергнуть высказывание предметно?
Epifan@
Я вас умаляю...
Интересно, каким образом вы пытаетесь меня уменьшить?
Всё остальное не комментирую, поскольку просто демагогия.
Epifan@Ты хоть ложу-бы что-ли 38 посмотрел-бы.
У дерева убрали только выемку под шомпол нехера там не усиливали, а наоборот ложа похудела от "ресивера" до накладок.
Epifan@Что по теме рассказать что там у вас за циклические нагрузки которые работают по другому рассказать не судьба? а понимаю умное слово выучили а что это и к чему выучить забыли 😊 Вообщем-то понятно, слышал звон но не понял где он 😊
Вот этот "перл" вообще супер!
Epifan@Чудо в "реалии" половина от этих 600 гр приходится на штык.
хотя в реалии около 600 грамм
Epifan@Вы бы хоть реально если уж не матчасть то хоть историю предмета подучили-бы чтоль, даже подскажу где искать - финики захватили достаточное количество СВТ их тестили парни из Sako в 1940г. я думаю их выводы разрушат хрупкое равновесие в вашем сознании 😊
Ни одно оружие, без двойного запаса прочности не проектировалось и не проектируется.
P.S. очень хочу услышать ваши тезисы по поводу "циклических нагрузок", хотя сильно сомневаюсь что услышу - человек который не видел чертежи трешечных пуль и патронов вряд-ли даже на базовом уровне что то знает 😞
------
оружие должно стрелять и убивать - иначе оно музейный экспонат.
gross kaputРаз-уж мы на ты.
Ты хоть ложу-бы что-ли 38 посмотрел-бы.
Да-к покажи, взвесь, что фотками чужими кидаться.
gross kaputДа-к это вас как-раз и касается 😊 Я-то "оперирую" доходчивыми для электората фразами( в отличии от вас) 😊
а понимаю умное слово выучили а что это и к чему выучить забыли Вообщем-то понятно, слышал звон но не понял где он
gross kaputГде эти мистические парни !? Вы их лично знали ? Где документация этих "парней" 😊 😊 😊
Вы бы хоть реально если уж не матчасть то хоть историю предмета подучили-бы чтоль, даже подскажу где искать - финики захватили достаточное количество СВТ их тестили парни из Sako в 1940г. я думаю их выводы разрушат хрупкое равновесие в вашем сознании
Как это относится к двойному запасу прочности ?
Прекратите эту комедию ! Ну правда, займитесь лучше крышкой.
gross kaput😊 😊 😊 периодичность, устроит ?
очень хочу услышать ваши тезисы по поводу "циклических нагрузок", хотя сильно сомневаюсь что услышу
gross kaputДа-я до сих пор их не увидел, очередной интернет/скан.
человек который не видел чертежи трешечных пуль и патронов вряд-ли даже на базовом уровне что то знает
Epifan@отвечу вашими-же словами - где это указано? почему именно 2 а не 2,5 или 2,2?
Как это относится к двойному запасу прочности ?
И что значит двойной запас прочности? чего конкретно? И как это относится к ресурсу? А может не нужно сваливать в одну кучку прочность узла запирания, который должен выдерживать выстрел испытательным патроном с давлением превышающим давление боевого гораздо меньше чем в два раза и ресурсом оружия?
Epifan@Вероятно уже в могилах, а вот отчеты их остались.
Где эти мистические парни !?
Epifan@А вам наверное надо по почте оригинал послать, да еще и натариально заверенный? ну конечно ДСПешный альбом 1946 из артилерийской академии КА им. Дзержинского для вас не авторитетен, а может все гораздо проще - когда аргументов нет надо отвергнуть просто аргументы оппонента по принципу Станиславского "не верю", только вот бяда - вы этим самым сами себя ставите в смешное положение ибо альбом этот уже давно в широком доступе и сомнений ни когда ни у кого не вызывал.
Да-я до сих пор их не увидел, очередной интернет/скан.
Epifan@Вот именно, просто походите по американским оружейным форумам и почитайте про проблемы владельцев светок с большим настрелом, независимые иностранные отзывы по конструкции, заодно поинтересуйтесь историей финской винтовки Sako TaPaKo.
Прекратите эту комедию !
Epifan@Нет, раз вы так в этом уверены докажите это аргументировано, методику расчета можете взять в этой книге - кстати она есть в свободном доступе.
периодичность, устроит ?
Andry32Кронштейн на сварке?
Собрал Светку для ночи
минивенУ меня 7.64 на дульном срезе, где то 7 см внутрь, ну и 7.62 мм на пульном входе.минивен
То-есть всё так-же.
Подозрения что "раструб" по всему стволу изначально заложен 😊
То-же 1944 не пользованная.
("Перехват" вряд ли, так-как 7.64, а не 7,61)
Кому интересно, пишите в РМ, либо звоните, телефон в профайле.
Epifan@Отлично.
облагородил свою
минивенНа дульном срезе 7,64, по центру 7,63
кто делал промеры ствола своих винтовок калибрами
Epifan@Планка боковая от "СКС-К" ?
облагородил свою.
Крон не пробовали пониже найти?Или в открытый стреляете часто?
И про ручку очень интересно.Как такое добро получилось?
NaganЦены секретные, или во всём индивидуальный подход?
Есть немного нульцевых магазинчиков АВТ/СВТ-40 на продажу.
simon1975А при этом по тем кто ныкает постоянно стреляют из пулемёта Максим и оказывают психологическое давление. 😊
Их никто не делает до сих пор. Ныкают с остатков.
Конечно при таких условиях понятно ценообразование.
А вообще некоторые цены рождаются у наших людей после головной боли,когда они запивают аспирин стаканом водки.И потом говорят:"Вот эта ху..ня стоит столько то"Вопрос:"А почему столько?"
Ответ:"Потому что стоит и всё".
simon1975 цена в 5000 или 10000 не нормальна для железной коробочки при цене на винтовку в среднем 20000 руб.И поверьте если бы оружие стоило выше 20-ки, магазины были бы ещё дороже.
"Да просто так, как на рынке выдумал цену и продал".
А мы то думаем доллар ,нефть,деноминация,инфляция...1941-1945 г.?
СеминскийПри постоянной отсутствии СВТ на складах завода молот и полном отсутствии уже несколько лет на складах ТОЗ, цена в 20 тыс не совсем понятна для СВТ. Она стоит дороже. Такую невысокую стоимость обуславливает отсутствие к ней заинтересованности у населения. При наличие стрелковой организации, хотя бы ДосааФ, и доступности стрельбищ, цена бы на нее поднялась до уровня соответствия к цене магазина.
цене на винтовку в среднем 20000
СеминскийКак не крути, но магазин СВТ имеет ручную обработку, а это по идее должно удорожать, хотя и при этом никто не думает.
железной коробочки
СеминскийГде то так. Что бы произвести с нуля магазин СВТ нужна оснастка примерно стоимостью от 150 тыс. руб до 250 тыс. и ввод в производство еще от250 тыс. Итого примерно полляма. И это только для внутреннего рынка. Если продавать по 3 тыс за магаз, то чтобы окупить все расходы нужно продать до тысячи магазов, а это максимальная потребность страны за 5 лет. Сдохнешь ждать прибыль.
когда они запивают аспирин стаканом водки
Проще аспирином водку.
simon1975Вот и получается ,что барыгам всё равно.
Такую невысокую стоимость обуславливает отсутствие к ней заинтересованности у населения
Берут хорошо значит нужно ценник задрать.Вдруг у народа денег больше чем у них в кармане окажется.Они этого не переживут.
А так то по совести цена на СВТ, Мосина,АКМ и их ровесников должна быть просто копеешной,т.к они сняты с хранения по цене железа.И даже ниже.
Знаю о чём говорю.Был опыт со снятой с хранения военной техникой.УАЗ 1972 г.в идеальном состоянии на моих глазах был продан за 3 000 руб.Барыга не отходя со склада по звонку тут же перепродал его за 85 000 руб.Следующий выставил его в объявлениях за 150 000 руб.(забрали в течении суток те же перекупы)Дальше путь машины мне не известен. Предполагаю ,ценник возрос до 300 000.
И такое блятство у нас повсеместно.Производить ни кто ни х..я не хочет.А деньги из воздуха на оружии времён дедов сделать, это всегда пожалуйста.
СеминскийНе вариант для продавца. Нет цены, нет продаж. Нет СВТ, СВТ в лом.
просто копеешной
СеминскийАналогично. Продавали газ69 нулевые с хранения 30 лет, в 90ых. Проводку и всю резина на замену. Стоил как хлам 2700-3 тыр. Те кто перебрал и подготовил к продаже уже к 8 подходило, там в зависимости что по запчастям накидают.
Знаю о чём говорю
СеминскийДа.
Планка боковая от "СКС-К" ?
СеминскийКрон переделан из СКС-ного, где-то выше я показывал.
Крон не пробовали пониже найти?Или в открытый стреляете часто?
Потом можно и пониже попробовать сделать, но пока так, вроде достаточно хорошо прикладывается.
СеминскийПриклад родной.
И про ручку очень интересно.Как такое добро получилось?
Переделка ; эпоксидка + опилки(как это называется не помню) резиновое покрытие ( ручка, цевьё) тоже эпоксидка + резина (опилки)
Ну и рашпиль + наждачка, и акриловая краска.
И вот ATI 😊
Epifan@Если есть возможность дать ссылку на изготовление подобного, или видео там где нибудь видели ,дайте пожалуйста.Загорелся идеей.
эпоксидка + опилки
И вот ATI 😊
А планочку СКС -ю сами или в мастерской ?И вообще по ней нюансы есть?
СеминскийТакого видео не видел, идею взял от "Фила" с ютюб, он любит ложи СКС и Мосинки немного под себя таким образом дорабатывать, таким составом.
Если есть возможность дать ссылку на изготовление подобного, или видео там где нибудь видели ,дайте пожалуйста.Загорелся идеей.
А так всё просто.
Опилки из под ножовки по дереву, эпоксидка а-ля СССР(не шприцы)
Получается шпаклёвка.
Я брал кусочек берёзы, вытесал полу-ручку (под себя)
Приклеил к основной (родной), потом зашпаклевал всё ровно этим составом.
Далее шлифовка и вырезы рашпилем в шейке приклада под ладонь а-ля монте-карло.
Потом покраска.
Далее, под ручку наточил резины рашпилем(крупная фракция), тоже с эпоксидкой.
Наклеил молярный скотч по будущей форме резиновой накладке, нанёс состав.
Подождав пару часов сформировал выступы под пальцы( так легче, становится гуще )
Ручка получилась "пупырчатая"
На ложе тоже скотч, по форме, но резина наточена на наждаке(почти пыль)
Получилась матовая приятная на ощупь, самое главное нескользящая поверхность.
Хотя наверное можно в место этого состава, применить авто-шпаклёвку, а вместо резины авто-покрытие допустим "аллигатор" или "раптор"
Да, резиновое покрытие можно наждачкой обработать.
Во общем ничего сложного, главное начать, всё делается элементарно.
Хотелось бы кое что выяснить по укладке металла в дереве.
СеминскийС планкой так.
А планочку СКС -ю сами или в мастерской ?И вообще по ней нюансы есть?
Купил вивер какой-то наш за 1000 тр, подходящий, на нём были крепления под ласту и вивер, вроде под "барс".
Отрезал нах.. крепления.
Взял крон, отрезал с одной стороны полукольца, обработал, заворонил.
Просверлил в вивере отверстия под болты колец, предварительно вымерив так, что бы вивер стоял соосно со стволом.
Плотно прикрутил вивер к кольцам, родными болтами, потом проварили аргоном.
Всё делал сам, кроме аргона.
Отстрелял здесь 2 пачки тулламмо с ее легкой родной пулей. Стал чистить оружие - газкамера и двигатель существенно чище, чем после порноула. Но вот ствол... Чищу патчами фетровами - из ствола выходят как забрызганными. В ствол заглядываю - по всем нарезам ворсинки остались от патча. Чего за хрень?
------
Граждане, переходя проезжую часть, не смотрите на светофор. Ещё не было случая, чтобы светофор кого-то задавил.
Кот52Нет.
Стружка от оболочки может в нарезах
Кот52
Стружка от оболочки может в нарезах?
Не знаю. Фетровый патч прямо весь обгрызанный выходит.
simon1975
Нет.
Вы знаете лучше чем владелец?
FlughafenНе знаю. Фетровый патч прямо весь обгрызанный выходит.
Ершом гоняли перед патчами?
Кот52Ершом гоняли перед патчами?
А ведь нет, не гонял! Вы правы, нужно, наверное, пройтись! 😊
Epifan@
Как вам крон ? https://www.youtube.com/watch?v=B2zgQ16iiko
Мне кажется, бьет гильза по крону.
FlughafenТам вроде отражатель имеется, на планке.
Мне кажется, бьет гильза по крону.
Сейчас хочу купить мушковод. Размещал в профильной ветке - понял, что с оригинальными глухо. Подскажите, что из этих изделий подойдет
https://zastava-izhevsk.ru/pribor-regulirovki-boya-prb-5u/
С уважением, Владислав
vladvr
Добрый день, уважаемые Световоды! В ближайшие дни стану владельцем СВТ-О. Потихоньку читаю форум, набираюсь информации. В предвкушении уже приобрел ММГ, ключи, вобщем жду не дождусь.Сейчас хочу купить мушковод. Размещал в профильной ветке - понял, что с оригинальными глухо. Подскажите, что из этих изделий подойдет
https://zastava-izhevsk.ru/pribor-regulirovki-boya-prb-5u/
С уважением, Владислав
Я пользовал обычную П-образную струпцинку. По Вашей сноске вещь, конечно, удобнее. Если денег не жалко то, мне кажется, очень разумная штука.
FlughafenЯ пользовал обычную П-образную струпцинку. По Вашей сноске вещь, конечно, удобнее. Если денег не жалко то, мне кажется, очень разумная штука.
Мне кажется у СВТ мушка выше чем у ВМ и гнеток будет давить ниже чем нужно
vladvr
Мне кажется у СВТ мушка выше чем у ВМ и гнеток будет давить ниже чем нужно
Кроме того, мушкодав по ссылке надевается на ствол спереди. Думаете на Светке этот номер пройдёт?
HW
Я вот таким давил, через приложенную к нему проставочку - http://opticdevices.ru/product_659.html
А не затруднит сфотографировать, как на шушку садится? Я бы тоже купил
С уважением, Владислав
Немножко неровно сидит, но функцию выполняет, главное, проставочку вставить так, чтобы она со всех сторон буртиком упиралась в основание, а то буртик сомнет к едрене фене.
HW
Вам повезло, сегодня у меня есть, у кого одолжить цифровую камеру (обычно-то я сам на пленку снимаю) 😊.
Немножко неровно сидит, но функцию выполняет, главное, проставочку вставить так, чтобы она со всех сторон буртиком упиралась в основание, а то буртик сомнет к едрене фене.
Спасибо!
с уважением, Илья
gross kaputНе хилое инженерное решение!.. Уверен, даже Токарев бы одобрил!..
В результате должна получится монолитная замкнутая конструкция.
Сколько стоит, если не секрет?..
Диманджип
Сколько стоит, если не секрет?.
ДиманджипВопрос денег к счастью здесь не стоял - делал родственник работающий в солидной гос.конторе на ЧПУ-фрезере. Но идея зрела уже давно и год назад фрезеровщики просили от 7 до 14 тысяч за саму крышку без прижимных планок.
страшно представить сколько такая конструкция может стоить
ZingoК сожалению нет, у них с халтурами очень жестко, и хоть контора не производит ни чего стреляюще-взрывающегося или секретного, еще более жесче с выносом железок на "волю".
ваш источник не коммерческий?
ZingoЧертежей как таковых нет, есть модель в "Компасе" обчертежить ее в принципе не долго единственное создавалась она под конкретные посадочные конкретной винтовки с + запасом мяса по сопрягаемым плоскостям, так что если хотите что-бы подошло придется все равно обмерять свое железо и редактировать модель.
а чертежами не богаты?
------
оружие должно стрелять и убивать - иначе оно музейный экспонат.
АВТ и маузер 37 г.в. стрельба по самодельному гонгу из куска БТР, на 300 метров. Прицел 3 темпер +6, патрон НПЗ 9.7 гр.(для СВТ). Прицел открытый. Попадания стабильные после пристрелки. Ветер 4-6 м/с.
gross kaput
Сегодня настал счасливый, пускай и с задержкой в 1,5 месяца, день. Мне наконец-то фрезернули полуфабрикат крона, теперь есть чем на неделю руки занять 😊 .
Очень интересно!!! Здорово! Гросс, а я пошел по более легкому пути. Вот конечный результат!
Артем Охотник2Ой имхуется мне что тяжеловат прицельчик для такого крона, стоит высоко и смешен назад - раскачивать будет.
Прицел дедал 450а установлен на кронштейне эндрю пресижн снайперский
Артем Охотник2Максимум чем могу помочь это скинуть отредактированные модель и чертежи, к сожалению непосредственно с изготовлением не помогу - но главное было-бы желание сделать, кто захочет найдет где и как сделать.
Хочу такойже заказать!!!
------
оружие должно стрелять и убивать - иначе оно музейный экспонат.
Заранее благодарен! (имея чертеж можно искать и исполнителя...)
С уважением
Zingo
если несложно, скиньте мне тоже чертежик...
Заранее благодарен! (имея чертеж можно искать и исполнителя...)
С уважением
Полностью потдерживаю! Более того, я бы даже купил такой кронштейн, пусть даже за 15...
архив - модели чертежи и кратенькая инструкция
http://depositfiles.com/files/cxbfpaef1
------
оружие должно стрелять и убивать - иначе оно музейный экспонат.
Артем Охотник2Выбираем обычное скачивание, закрываем всплывшее окошко, с правой стороны открывшейся странички тикает секундомер, как дотикает на его месте возникает "проверялка", вводим в ее строку слова из картинке и щелкаем "continue" ну и усе - качаем.
Теперь надо сообразить, как скачать
Артем Охотник2Да, без проблем, главное чтоб не во вред и не для коммерции. И не забывайте прежде чем начинать делать прочитать текстовый файлик в архиве что-бы потом не получилось как в той пословице - "если русский человек открыл инструкцию по эксплуатации значит он это уже сломал" 😊
про свт ссылки дать на ваше сообщение
------
оружие должно стрелять и убивать - иначе оно музейный экспонат.
Спасибо Большое!!!!
пойду изучать.... и искать людей (кадры решают все!..)
с уважением, Илья
Originallyosted by gross kaput:Интересная крышка но, не будет ли как с СКС ?
Внес некоторые изменения в первоначальную модель
Каких только (на СКС) не пробовал, ни одна пристрелку не держит.
И без прижимных болтов, и с ними, и с болтом в место чеки.
Патрон там намного слабже, а принцип почти один.
Мне кажется нужно обкатать пристрелкой,очень интересен результат.
buch1967Принцип абсолютно разный - начиная от роли которую играет крышка, до принципа крепления штатной крышки и принципов крепления новой, а пристрелкой уже обкатал - СТП при снятии установки смещается не значительно и для охотничье-пострелушечных целей им можно пренебречь, вообщем не поленитесь осилить пару предыдущих постов и все станет понятно.
а принцип почти один
gross kaput
Новосиб 9,7 томпак 830 мысов пристреляно в центр на 100. Через пять минут все то-же самое, та-же мишень - патрон барнаул полуоболочка 13,2 по паспорту 703 мыса в мишень ложится на 20 см ВЫШЕ - в чем прикол?
Да уж, а через хрон не прогоняли? Может там порох другой насыпали, или больше его?
в чем прикол?У меня такой же прикол был на крайней стрельбе из Сайги 308. Только вниз ушла серия. Подошёл к зеркалу, и, думается, увидел там причину казуса. )
С уважением...
КумихоДык и здесь должно было уйти ниже - законов физики еще не отменяли, а ушло выше, причем сильно выше.
Только вниз ушла серия
Артем Охотник2Был-бы хрон ... А так да пока это единственное разумное объяснение - что то не так со скоростью - либо у Новосиба либо у БПЗ, порох разный от БПЗ нагара на порядок больше. Да и кстати в крайней партии 7,62Х39 в лаке БПЗ то-же х-з чего сыпанули - на стрельбище вроде не заметно, а дома начал чистить, от СКСа воняет на всю комнату жженым пластиком - жена аж встрепенулась - чавой-то, говорит, у нас горит.
Да уж, а через хрон не прогоняли
20 см
Всё одно как-то это многовато. Надо бы собраться с духом, и с Пиладом пострелять разными патронами. Пока грешу на себя.
С уважением...
КумихоНу да, второй раз с такой загадкой сталкиваюсь, и оба раза на воееных винтовках - первый раз к98 летело так-же наоборот, тогда перелопатил гору литературы но разумного объяснения так и не нашел, и в этот раз тоже одни догадки - был-бы хрон...
Всё одно как-то это многовато
Кот52Пристрелка - Новосиб - 9,7 830 м/с на 100м в центр, а вверх, на той-же дальности, ушли Барнаул 13,2 полуоболочка - масса больше, скорость меньше (по крайней мере если верить производителю) - вот в чем парадокс.
или Вы о чем
Ну и по расчетам теоретически при таких водных барнаул должен был прийти ниже на 2см.
Возможно на 200 так и будет.. или на 100 с супер- пупер лома..
гZND
у меня тоже 13 гр. выше идут на 100 метров, чем 9.7..
г
Дык это у всех так... в своё время когда мосинку купил, на первых же стрельбах заметил сей факт.. Сломал логику, включи физику 😊
Кот52Ну дыть объясните если знаете в чем вопрос, к чему полунамеки?
Сломал логику, включи физику
легкая и скоростная пуля покидает ствол раньше чем начнется подброс относительно более тяжелой и медленной. Чем массивнее и тяжелее ствол тем разница будет меньше, как и при более жеском удержании.. и уж думаю что тут все прочуствовали что при стрельбе тяжелой пулькой оружие лягается сильнее...
Кот52Нифига светка не лягается, все одинаково, что легкой, что тяжелой....мне так кажется...может вы винтовку удерживаете плохо? Как говорят, ухват?
Вроде как выше всё сказал..
легкая и скоростная пуля покидает ствол раньше чем начнется подброс относительно более тяжелой и медленной. Чем массивнее и тяжелее ствол тем разница будет меньше, как и при более жеском удержании.. и уж думаю что тут все прочуствовали что при стрельбе тяжелой пулькой оружие лягается сильнее...
Артем Охотник2
Нифига светка не лягается, все одинаково, что легкой, что тяжелой....мне так кажется...может вы винтовку удерживаете плохо? Как говорят, ухват?
Я не только за СВТ говорю..
Вам кажется.
Вообщем из-за бяки с УСМом светка начала стрелять очередями - 100м, в мишени три коротких очереди + один одиночный. Как не трудно догадаться последействие отдачи первого выстрела вносит гораздо больше возмущения в положение ствола чем незначительная разница в импульсах 9,7 НПЗ и 13,2 БПЗ и тем неменее картина похожа - СТП на тяжелых смешалась примерно настолько насколько отрывается второй выстрел в очереди.Так что думаю в случае с СВТ причина все-же не в удержании-подбросе, надоть патрончики "ковырять" - все-же имхуется мне что где-то засада в отступлении реальных данных от заявленных производителем.
gross kaput
Возможно справедливо будет для стрельбы стоя с рук и то весьма спорно, но для стрельбы с упора не согласен, нет там ощущаемой прибавки к отдаче, не забывайте что тяжелая пулька имеет меньшую на 130 м/с скорость т.е. и импульсы примерно равны, разница по импульсу и отдаче будет при использовании боевых патронов с легкой пулей Л и тяжелой Д - там действительно разница по верхнему и нижнему пределу скоростей незначительна и есть некоторая разница по импульсу и энергии.
По данным Барнаульского завода пуля FMJBT массой 11,3гр (практически аналог патрона с пулей Д обр.1930г.) имеет начальную скорость 790м/с.
Новосибирские с пулей 9,7гр имеют по данным завода скорость 820-835 м/с.
В итоге разница около 30-45м/с. Что в общем находится на уровне погрешности системы оружие-стрелок.
Новосибирские патроны с пулей FMJ 12-13гр. даже по данным завода слабее барнаульских. Скорость на расстоянии 25м. от дульного среза 685-705м/с.
S-DРазговор не за нее а за полуоболочку 13,2 гр - н/с 703 м/с
пуля FMJBT массой 11,3гр
S-DТак что между ними разница (паспортная) 120-130 М/С
В итоге разница около 30-45м/с.
Вот об этом и разговор и на них получен непонятный эффект забрасывания более тяжелой и медленной пули значительно выше .
S-DПо данным Барнаульского завода пуля FMJBT массой 11,3гр (практически аналог патрона с пулей Д обр.1930г.) имеет начальную скорость 790м/с.
Новосибирские с пулей 9,7гр имеют по данным завода скорость 820-835 м/с.
В итоге разница около 30-45м/с. Что в общем находится на уровне погрешности системы оружие-стрелок.
Новосибирские патроны с пулей FMJ 12-13гр. даже по данным завода слабее барнаульских. Скорость на расстоянии 25м. от дульного среза 685-705м/с.
Вот по этому я и не стреляю порноаулом! Мало того, что порох черт знает какой, томпака нет, так и с навеской не пойми что...
сейчас вообще одной полуоболочкой нпз стреляю бобра, лису...самое главное пуля деформируется, а не рикошетит целеханькая черти куда...и стабильность нпз нравится, у меня тяжелая как положено летит ниже.
Andry32
Новосиб тяжелая полуоболочка, с вышки 74 метра.Годовалого сохатого проходит насквозь раскрывается в лосихе. ***** ся объяснять выстрел один лежат 2.
У меня лежит такая пуля, полностью раскрылась о воду, застряла в передней лапе бобра! Фото есть! В бобре сделала дыру 5 см в диаметре, но вот гематом было не много, крупного бобра не разорвало....бобра весил 30 кг.пули попали в таз 2 штуки, одна в хвост, одна перед мордой первая, которая его оглушила, добивал остальными по барахтающимся....а во всем причина невозможность сфокусировать ночник ближе 10 метров, большая его высота над стволом! Но благодаря свт, к слову сказать, стала безотказная и полюбила полуоболочку,,бобра добыл.
рид
вполне себе нормальный ствол
У ВСЕХ экс-АВТ 44 г.в. новые нестреляные стволы.
Что касается калибра, то практика показывает, что и 7,66 стреляют не хуже.
7,64 же, после чистки, вполне может превратиться в 7,65, а то и в 7,66.
рид
Всё понял благодарю...
7,64 и у меня, это в приделах допуска по изготовлению стволов, ситьно тугой ствол порой тоже брак.
рид
Теперь я спокоен...а то уже даже печалиться начал)))вдруг думаю и в других магазах такие же 7.64..а по старой привычке хочется-то потуже)))
При выборе смотрите на нарезы, на пульный вход. Кто хоть раз видел растреляную винтовку сразу все поймет.....увидеть растреляную-возьмите комиссионную скску
ридЯ выбирал себе 2 винтовки, мой совет, не торопись! Выбери 7,64 если есть, НО чтоб все было соосно! Провряется так-разбери, открой заднюю крышку на коробке для чистки, и посмотри,игде будет светокое пятно на просвет ствола, если в центре, то ствол соосен с коробкой! Проверь, как установлена мушка, причельная планка. Свт стреляет после легкой доводки на уровне тигра, если не лучше. Кронштейн для ночника есть, фирмы эндрю пресижн, на моей свт стоит дедал 450! Только что с бобра пришел.
Да они арсенального хранения,как положили в 44м так и лежали ни наклепа нет,ни царапин и потертостей...весь вопрос как хранилась...нет ли ржи в стволе.Я чистку ребятам в магазе заказал)))приду с фонариком в ствол глядеть..всё и увижу.
Бобр 2 недели назат, 30 кг.
A R K
А что за прицелы на светках? Не ПЕ часом?
Нее, бушнель наверно, или сваровски....очень похож.
A R KЕщё как!.. Если две, параллельные, темы полистать, то каких только кронов не увидишь!..
Значит держит светка на своей ствольной коробке иные кроны?!
ну что могу сказать. очень прикладистое. вполне разворотистое для леса.
очень доволен оружием. новосиб 13г. п/о. томпак принципиально.
очень комфортный выстрел
вес это да-жопа, но трехточечный ремень очень выручает.
думаю снять оптику (продать) и на мушку одеть кусочек "кошачьего глаза"
а так в планах попробовать Holosun. Люблю эксперименты
rockyda21А чем она вам не угодила?думаю снять оптику
Что за вариант трёхточки?
И в каком положении стоит газовый регулятор для этих патронов?
Да и кстати, за бороду + 😊
коллиматор получается высоковато. на другом оружии коим довелось владеть эта схема кулема+опт прицел работала на ура. здесь тоже, но немножко неудобно. и проблема больше наверно даже в весе.
ремень фирмы Вектор. трехточечный без плечевой накладки.
регулятор 1,5.
rockyda21Ну и как задержек не бывает?Или Новосибом довольны.Просто я тоже на Новосибе сижу ,а другие варианты даже не пробовал ещё.Как знающие люди подсказали так и стреляю исключительно ими.
регулятор 1,5.
биметал стараюсь не использовать. берегу ствол. летит тоже отлично
сращивание магазинов сайги12 и свт?
А в чём идея?
С уважением...
С уважением...
минивенА надо не утверждения, а проволочный ограничитель (как в магазинах для 136-го) на 5 патронов. Тогда можно. Главное - отсутствие технической возможности зарядить более 5 штук.
Утверждения,что заряжу не больше пяти патронов не работают.
Кто-то наращивает магазины,а у меня наоборот возникли проблемы на загонной охоте,разрешено на коллективных с магазином не более 5.Егерь сказал,если вдруг появятся проверяющие,могут быть проблемы.По этому сейчас задумываюсь для коллективной охоты приобрести что-то другое.Утверждения,что заряжу не больше пяти патронов не работают.А я обрезал старенький, но рабочий магазин примерно на 1.5 см. Края загнул, обточил чтоб крышка задвинулась и получилась 5-ка. Края загибал нагревая их до красна,газовой горелкой которая устанавливается на балончик для плиток.
ридПосле ерша грязь можно чистить бесконечно 😛
после медного ерша грязные патчи лезут
Пройдите патчами в нейтральном масле без ерша, раза три.И если крайний выйдет чистым,процедуру можно завершать.Если грязь осталась,повторите.И всё!Ствол можно назвать чистым.
ридТам ствол хромирован.
Просто у меня на чизе такого нет
Винтовка из коробки. Первая чистка 2 часа с сольвентами Хопес по нагару и меди. Вторая час. Три последующих 15-20 мин, только с Хопесом по нагару. Чистил каждый ждень. Патчи чистые, ствол горит как у кота ......
Подробнее можно - первый раз такой тезис слышу (вижу)!
4-12-2016 12:00 профайл рид пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
Да правильно знающие люди говорили это ёрш грязь даёт.
пост 2645...об этом
"первый раз такой тезис слышу (вижу)! "Медных ершей не встречал - из латуни и бронзы пользую постоянно и как-то не заметил, что-бы эти ершики оставляли грязь, а если даже то для этого есть патчи, пакля и т.д.
пост 2645...об этом
а вот упомянутую паклю для чистки стволов в ормагах никогда не видал...да и в армии не видал(у нас бумагу специальную выдавали)Медь очень мягкая и сотрется быстрее, чем нагар очистит. Паклю покупаю в хоз/строй магазинах - выбираю чистую, без примесей. Почитайте старые НСД на СВТ и мосинку там все прописано на счет чистки. Я после стрельб свои винтовки чищу по несколько раз.
slawuta5Что бы стереть медь, нужно приложить безумные усилия при чистке 😛
Медь очень мягкая и сотрется быстрее, чем нагар очистит.
Одного ерша если делать всё последовательно,хватает на 12 чисток минимум.(причём это стрелку высокоточьнику,при использовании самых невероятных химических коктейлей)
Простому охотнику данного приспособления хватит на несколько лет.
Как вы их стираете прежде нагара, мне не понятно?
Как вы их стираете прежде нагара, мне не понятно?Так я их не стираю, так как не пользуюсь медью. Пользую ершики бронзовые известной американской фирмы и ооочень доволен.
но паклю считал пережитком,Для чистки новых, "зеркальных" стволов пакля не нужна, но все свои старые (исторические) начинал чистить паклей да и сейчас после стрельбища СВТ, 91/30 и К98 сначала чищу паклей, а потом все остальное идет в ход.
первый нагар с черных стволов вычещает лучше.Именно такое отношу впечатление и поэтому использую этот старый метод.
чингЭто действительно огромная проблема на Светках и АВТ-шках,учитывая ценник этих" коробочек". Будем надеяться ,что хоть кто нибудь возьмётся за производство магазов.
На собственном опыте убедился о невзаимоменяемости магазов.
А вам советую не отчаиваться,а взять дремель и заеб...ть его как родной. 😊
На собственном опыте убедился о невзаимоменяемости магазов.Магазин новодельный или военного выпуска?
С уважением...
КумихоВоенный. Так ассоциативно, сам инженер механик. Магаз выпущен явно на другом оборудовании. И как то он грубее родного.
Магазин новодельный или военного выпуска?
СеминскийНе беспокойтесь, ежели один человек сделал, то другой, завсегда сломать может.(к\ф Формула любви.)
А вам советую не отчаиваться,а взять дремель и заеб...ть его как родной.
Там следы от выдирания, короче видно где снимать.
чинг
Не беспокойтесь, ежели один человек сделал, то другой, завсегда сломать может.(к\ф Формула любви.)
😊 +100500
------
Граждане, переходя проезжую часть, не смотрите на светофор. Ещё не было случая, чтобы светофор кого-то задавил.
На собственном опыте убедился о невзаимоменяемости магазов.Странно - проблем с оригинальными магазинами не имел. Пользуясь оказией и растяпством участников аукциона, покупал дополнительные магазины к моим винтовкам и должен признать, что проблем с присоединением/отсоединением магазина и подачей патронов не имел. Проблема появилась когда купил новодельный магазин, но с помощью кувалды, зубила и какой-то матери 😊 довел его до ума!
ридВот например. http://www.mnogozor.ru/magazin...lin-75gr-23720/
Старые НСД читал...но паклю считал пережитком,есть же фетровые патчи неужто пакля(даже без примесей)лучше? Тогда странно что известные фирмы её не выпускают..
чинг
На собственном опыте убедился о невзаимоменяемости магазов. Пришел магаз, я его сунул в винтовку, с помощь мата и отвертки, еле выташил. Один упор на 2 десятки + от моего, другой одна.
В первую очередь посмотрите в окно ствольной коробки. Бывает,что корпус затворной задержки выступает над плоскостью коробки.В идеале он не должен выступать над плоскостью. это выступание мешает присоединить магазин выполненный по верхней границе допусков.
Любой магазин можно подогнать под винтовку.Требуется молоток,оправка и тиски. Оправка нужна,что бы не бить молотком по магазину.
Кстати,у меня возникло ощущение,что магазины (с буквами перед номером) довоенного выпуска (СВТ) чуть меньше по размеру от переднего зацепа до задней стенки,чем магазины(только с номером) АВТ. Разница до 0,5 мм.
https://www.youtube.com/watch?v=6F3RybJN-Mg&t=300s вот может кому сгодиться.
А на паклю посмотрел...это что-то прям высокотехнологичное)))белая ,да шёлковая.Совсем не то,что я понимал под словом "пакля".
slawuta5
У нас, в Польше, продают, нормальную-настоящую паклю https://www.obi.pl/zawory-uszc...100-g/p/6089841 - льняная пакля, цвет на фото искажен. Этой "косички" мне хватает на шесть месяцев.
Из своего водопроводческого опыта. Так что представлена фото по ссылке и есть самая хорошая. Она светлопшеничного цвета, мягкая, эластичная, волокна длинные.
Есть такая же, но цвет её больше в черно-серый. Так она жёсткая, ломкая. Купил, как говорится, на безрыбье. Два соединения скрутил, неудовлетворила она меня никак, и ломалась, и короткая. Остановил работы и поехал уже искать именно такую, как на фото. А те два соединения разобрал и собрал на нормальной. Простите за офф
минивенГнут их при неправильной разборке.Ибо специфична данная процедура 😛
Где погнули можно только догадываться.
минивенДайте наколочку, где заказывали
Уже заказал новые две штуки,про запас.
Ибо специфична данная процедураСпецифичен человеческий ум пытливый: нафига инструкции читать, если есть дурь молодецкая помноженная на энтузязизм буйный? В сумме получается пипец. )
С уважением...
Просто в вишер просунуть,закрутить вокруг веретеном и вперед в ствол?В НСД есть рисунок, который иллюстрирует метод накручивание пакли на вишер. Колличество пакли подберете методом проб и ошибок 😊
S-DСпасибо за совет. Справился где то за час. С геометрией повозился, потом упоры подточил. По ощущениям больше он, передний зацеп меньше, а сидит как влитой, у родного есть небольшой люфт. Упоры на задней стенке подточил в размер с родным магазом.
В первую очередь посмотрите в окно ствольной коробки. Бывает,что корпус затворной задержки выступает над плоскостью коробки.В идеале он не должен выступать над плоскостью. это выступание мешает присоединить магазин выполненный по верхней границе допусков.
Любой магазин можно подогнать под винтовку.Требуется молоток,оправка и тиски. Оправка нужна,что бы не бить молотком по магазину.
Кстати,у меня возникло ощущение,что магазины (с буквами перед номером) довоенного выпуска (СВТ) чуть меньше по размеру от переднего зацепа до задней стенки,чем магазины(только с номером) АВТ. Разница до 0,5 мм.
минивенПохоже на нарушение технологии производства(перекалили) или сталь не та.
Так только взяв в руки и приложив минимальное усилие,пружина сломалась без всякого сопротивления.
чингПро напильник где было? И главное зачем?
Спасибо за совет. Справился где то за час. С геометрией повозился, потом упоры подточил.
чингВ первую очередь надо смотреть размер окна под магазин в ствольной коробке.
По ощущениям больше он, передний зацеп меньше, а сидит как влитой, у родного есть небольшой люфт. Упоры на задней стенке подточил в размер с родным магазом.
В Наставлении по ремонту есть контрольные размеры магазина.
КумихоЧаще всего их гнут те ,кто инструкций не видел ни когда. 😛
нафига инструкции читать
А те кто умеют читать ,получают в руки уже испорченное изделие.
1944 год.это ключевая цифорка.
S-DА без него никак. Там на глаз было видно.
Про напильник где было? И главное зачем?
S-DТак сначала под размер и подогнал.
В первую очередь надо смотреть размер окна под магазин в ствольной коробке.
В Наставлении по ремонту есть контрольные размеры магазина.
Нету наставления.
Буду благодарен за ссылку, что не найду все битое.
Семинский
1944 год.это ключевая цифорка.
И что в ней такого сакрального?
NikitonСпасибо.
NikitonДавно это былоооо 😊И что ?
На верхнею накладку я планирую установить коллиматор. А,вообще,крон для оптики,это не проблема. Уголок 50х50 и фрезерные работы,ну или напилинг и сверловка.
Уголок,фрезерные работы,напилинг и сверловка это кому , где и когда ?
Или вы имели ввиду "сделай сам своими очумелыми ручками"?
Новая ложа для СВТ,АВТ.По общему концепту замечаний не имею, но по пистолетной рукоятке одно существенное: все эти выгибасы хорошо смотрятся на картинках, а в практике "Г" - подумайте о дизайне магпула для АК/АКМ/АК/74.
кутовик 1975Так пишут в каталогах, специалист по железкам написал-бы Д16Т или АМГ-8, так что думаю от металлообработки автор далек. Превратить искиз в 3D модель, перевести ее в G-код (программа для станка), купить/найти/обменять/украсть потребное количество люмишки - а она зараза денег стоит дюже дорого, отработать технологию - а конструкция сильно сложная и как минимум одну заготовку придется убить. Получить искомое добавив к стоимости работ, материалов, инструмента маржу изготовителя и получить на выходе минимум от 60 000 ценник.
из авиационного алюминиевого сплава
------
оружие должно стрелять и убивать - иначе оно музейный экспонат.
gross kaputВ теме у Landgraf-фа,тот все его сообщения подтёр.Наверное посчитал за рекламу. 😊
чей-то не нашел где он писал
За основу прикидок брал вот этот вариант, после того как детально разобрался что и как устроено в нем понял что тупой перенос на СВТ не возможен, но за базу можно взять его - только смысла нет.
Помогите советом, мнением.
Хочу купить СВТ "новую", тут на форуме продают. Цена высока. Аутентичность стремится к 100%. Огражданка легкая. Пришёл к коллекционированию отечественного оружия. Есть коллекционная лицензия. Но пока могу приобретать только гладкоствол.
Есть добрый человек, который может взять на себя винтовку и хранить 3,5 года для меня до получения мною лицензии на приобретение нарезного. Есть ли смысл приобрести сейчас и хранить у товарища? Судя по всему через 3 года винтовок в таком сохране и огражданке уже не будет. Отечественное оружие люблю.
PS Доброго человека и его предложение не обсуждаем. Интересует мнения и подводные камни, которые могут возникнуть.
PSS для модератора: это не реклама продажи!!!!
Есть добрый человек, который может взять на себя винтовку и хранить 3,5 года
Если человек хороший, то в теории можно попробовать, но за три с лишним года может много чего случиться - вот в чём сложность. И потенциальное западло. Как сказал великий мудрец: хуже умных врагов только хитрожопые друзья.
Я бы просто подождал оставшиеся года. На руки разошлось немало СВТ, и, думается, годика через 3-4 можно будет с рук купить "Свету" в очень хорошем состоянии с минимальным настрелом.
С уважением...
минимум от 60 000 ценник
Поддержу коллегу. Не вижу смысла переодевать так СВТ, дорого, да и вообще... видок получается...
Адекватных альтернатив за вменяемые деньги полно - Сайга 308, Вепри, - бери и пользуйся (как бы их не хаяли нормальное оружие за свою цену).
С уважением...
Хотя конечно если сейф полон и не знаешь куда пихнуть руки для проведения тюнинга,то наверное можно оправдать данные переделки.
ИМХО на мой взгляд, лучше патронов взять и угомонить ручёнки 😊
вот ее одежа на данный момент самая имхо лаконичная. но ценник конский
БуркиниКамни могут быть связаны только с человеком, не обсуждая его личность можно все-же с грустью констатировать что все мы смерты и даже если наследники признают ваше право на винтовку могут возникнуть коллизии - у них может банально не на кого будет переоформить ее пока у вас не пройдет срок. Ну и от тюрьмы и от сумы ...
и подводные камни, которые могут возникнуть.
А так других камней я не вижу если вы конечно не намерены оформить ее на человека но хранить у себя. Вообще практика с оформлением оружия пока не подойдет розовая довольно распространенная - у меня по крайней мере пара товарищей так поступала, и я сам на себя оформлял карабин друга - только с жестким условием - пока он не переоформит оружие на себя карабин стоит у меня в сейфе, никаких "дай на охоту" принципиально не может быть. Съездить на стрельбище пострелять можно, но только со мной и под моим наблюдением.
gross kaput
все мы смертны
Во-во! Главное, чтобы его трамваем не переехало :-)
Ну и, конечно, "если друг оказался, вдруг..." никто не отменяет.
Можно ещё с Олегом поговорить, надолго ли его КОСов хватит. Хотя, на 3 года вряд ли...
NikitonВо-во! Главное, чтобы его трамваем не переехало :-)
Ну и, конечно, "если друг оказался, вдруг..." никто не отменяет.Можно ещё с Олегом поговорить, надолго ли его КОСов хватит. Хотя на 3 года вряд ли...
Я больше о законодательных инициативах беспокоюсь. Но тут непредсказуемо, конечно.
Олег сообщил, что на год ещё есть.
gross kaput
Меня настараживает отсутствие нагеля в ней, покупатель должен его сам врезать? Смотрел подобную на птичке, только из фанеры и без регулируемой щеки, ценник приемлемый 4000 но смутило именно отсутсвие нагеля http://ohotanaptichke.ru/goods...aya-s-nakladkoy
Я уже выкладывал фото своей ложи доработанной из этого палена, заготовка исполнена ужасно, доводка и подгонка далеко не лёгкий процесс и пришлось изменить конструкцию нагеля, его просто точил заново.
Ложка дегтя, правый, ведущий глаз - ничего не видит, стрелял в серое пятно(мишень), открываю левый -вижу, одним левым-тоже. Облом. Пойду к окулисту. Но в мишень все равно раз 30 попал. Пулял на 50 м. На 100 вообще мишень правым не вижу. правый ведущий. Вот такие дела.
Пойду к окулистуГлавное что бы не что нибудь типа катаракты. Вот тогда вы попали по-крупному.
С уважением...
КумихоСпасибо за беспокойство. Больше похоже, что просто зрение на одном глазу село, а второй компенсирует.
Главное что бы не что нибудь типа катаракты. Вот тогда вы попали по-крупному.
Больше похоже, что просто зрение на одном глазу селоХорошо бы. Я по этим делам под ножом лежал не раз - ничего приятного ровным счётом. Да и дорого.
С уважением...
Тему прочел всю,оценки не однозначные,крон Тайваньский,со временем расшатывается вроде как. И интересует вопрос,подскажите после чистки оружия соответственно после снятия и установки крона с прицелом,придется ли заново пристреливать все это дело?
PS Винтовка покупается для иногда бабахинга по мишеням ну и основное это владение образцом оружия с которым наши деды ковали победу!
С уважением..
[B][/B]Можно и так,вопрос в другом,на сколько крон там на своем месте,нужно ли будет после операции снять поставить,пристреливать все это дело.
С уважением
ридДа вот все больше склоняюсь брать с кроном,тем более если он стоит отдельно что то не оправдано дорого..
Так после снятия любого прицела его как правило пристреливают...исключение разве только быстросъёмные дорогие кольца они считаются достаточно однообразно вставаемыми.Берите с кроном продадите если что...а так патрон лазерный для холодной пристрелки поможет если что.
nik-Очень кстати, потратил время, перелопатил тему. Конкретных отрицательных отзывов два. Может что то пропустил. Судя по количеству винтов с кроном в магазинах, на руках их то же много. Так что други, отзовитесь, как себя крон ведет на винтовке? Имею ввиду тайваньскую реплику.
крон Тайваньский,со временем расшатывается вроде как.
Еще, други, скиньте размер паза на мушковерте.
чингКое что нашел.
Очень кстати, потратил время, перелопатил тему. Конкретных отрицательных отзывов два. Может что то пропустил. Судя по количеству винтов с кроном в магазинах, на руках их то же много. Так что други, отзовитесь, как себя крон ведет на винтовке? Имею ввиду тайваньскую реплику.
forummessage/164/64
чингСпасибо,почитаю!
Кое что нашел.
forummessage/164/64
чинг
Еще, други, скиньте размер паза на мушковерте.
Отлично подходит отвертка от АКМ!
S-DНет отвертки от АКМ, а сделать,пара минут.
Отлично подходит отвертка от АКМ!
LoparБольшое спасибо. При чистке крон снимаете?
Использую с кроном не только на стрельбище, но и в отпусках на севере, как универсальное оружие: и птичка на котел, и спокойнее с таким патроном, я с детьми езжу. Пристрелку крона поправлять пока не приходилось, только при смене патрона (БПЗ/Новосиб)
LoparЗначит пристрелка практически не сбивается.
Собачка облаяла - ставим крон и начинаем подходить. Слабое место - легко защелку потерять при снятии - установке.
Интересно, я практически для такой же охоты винт взял. Собачка добре работает.
DrakotИМХО. Облегчали видно, боролись за каждый грамм. В эксплуатации удобен.
Скажите а зачем у СВТ лепесток затвора с кольцом?
Drakot
Скажите а зачем у СВТ лепесток затвора с кольцом?
Для красоты. Токареву так нравилось.
DrakotЕще патрон туда можно вставить.
Скажите а зачем у СВТ лепесток затвора с кольцом?
чинг
Еще патрон туда можно вставить.
И дернуть за получившийся рычаг, если клина даст.
Расскажу как я сегодня гулял со Светой.
Взял два вида патронов. Туламмо FMJ 148 GR.и Новосиб FMJ с лёгкой пулей (томпаковая) .Поставил мишень на 100м.,зарядил 3 Туламмки удобно расположился и....Не одного досыла патрона не произошло,Всё пришлось досылать в ручную. Немного по матерился в мыслях на Туламмо 😊(попробовал я их кстати впервые).
Зарядил сразу же 3 Новосиба и.....та же Ху..ня. Мат начал проявляться на ружу 😊Вспомнил в нецензурных речах о магазине. И каюсь ,согрешил даже Великого конструктора слегка коснулся.(но не подумайте плохого,сразу мысли о Токареве удалил 😊)
Взял себя в руки и подался к мишени,собирать минуты 😊(стрелял кстати с открытого)Подхожу и с замиранием сердца жду...Ну, вот наконец видно и...Чуть бляха слеза не выпала ,стрелял как будто не с винтовки ,а с гладкого 12-го,картечью.Всё х..й пойми где,раскидало сильно.
Поменял мишень и вернулся к стрелковой позиции.Поковырялся в носу 😊почесал затылок,зарядил 5-ть того же Новосиба.,прицелился и.....всё сработало чётко.Глянул на мишеньку 3 в 10-ке 2 в 9-ке.
Улыбка стала шире головы 😊Ковырять в носу перестал, зарядил 5-ть Туламмок стрельнул и ....всё чётко!Результат правда чуть похуже Новосиба,появились отрывы.
Дальше решил стрелять по гонгу стоя.Заряжал эти же пульки. Ни одного задержания или не досыла так и не произошло.Прям ни АВТ ,а Калаш какой то 😊
Так вот ребят, я к чему тут лирику развёл.А что это за непонятка вначале была?
Семинский
Доброго времени !
Расскажу как я сегодня гулял со Светой.
....А что это за непонятка вначале была?
Зима.. Свету регулировать видно надо было или смазочка загустела, а так она сама и разогрелась и прочистилась где надо 😊
Andrey_64а так она сама и разогрелась 😊
Вот честно говоря были подобные мыслишки.
Светка у меня на охоту не ходит,мы с ней только в "удобных позициях" любим заниматься....ну стрельбой конечно же 😊
Так вот, если она у меня вдруг на охоту попросится и я, как истинный подкаблучник не смогу ей отказать,а она мне в лесу подобные капризы начнёт выдавать.Придётся скандал устроить 😊 .
Лишь бы мужиков рядом не было.Иначе потом тряпкой назовут и брать с собой перестанут.Так и будем под ручку со Светой вдвоём по лесу гулять.
Andrey_64
затвор откатился и закрылся, а патрон не дослался
Вот именно так на Новосибе было.
А Туламка :затвор откатился и не закрылся, все носы пулям поюзал
может действительно загустела смазка в отверстиях газ рега, а так он на 1,5 стоит и температура -8 ниочем, это даже не -15
надо пробовать ещё, возможно просто "мусор" в газ. реге
при чистке газ рег выкручиваете ?
Если авто-смазка качественная и вы в ней уверены, то наверное можно 😊
Механизмы СВТ я бы смазал авто-синтетикой смело, а вот в ствол, не знаю, стрёмно как-то, хз что там на молекулярном уровне происходит
Лучше советским маслицем 😊) оружейным
Andrey_64Я его тщательно протираю перед стрельбой(ствол). Лет 20 использую, правда на гладком. А потом ружейное, что туда суют, один изготовитель знает.
а вот в ствол, не знаю, стрёмно как-то, хз что там на молекулярном уровне происходит
Andrey_64Где ж его взять то. Было одно время в продаже - Смазка РЖ. А изготовитель только в бочках и цистернах отпускает.
Лучше советским маслицем ) оружейным
Я советским запасся, 5 литровую бутыль как-то закупил, запах КЛАСС!!! её пока и юзаю
похоже, что этот ПУ и есть в СВТ-ном корпусе (диаметр корпуса по обе стороны от барабанов одинаковый как по этому фото)
Соответственно, крон СВТ подойдет к нему безо всяких проставок.
Но, поправки здесь не СВТ-ные, а Мосинские
Да он на мосинку изначально должен был идти.Просто сейчас заказал этот ПУ,думаю не прогадал ли) А поправки там наверное не особо отличаются?
Вот именно так на Новосибе было.Точите магазин, у меня больше 5 Нов-сиба вообще магазин не принимал, только "Порноул", Пришлось заняться магазином (где то темку находил, по ней делал)
А Туламка :затвор откатился и не закрылся, все носы пулям поюзал
forummessage/2/2452
Отлично теперь работает.
Впрочем,точить или не точить,только вам решать.
Так-как обратного "хода" уже не будет.
Мне помогло.
nik-
Спасибо за оперативность!)
Да он на мосинку изначально должен был идти.Просто сейчас заказал этот ПУ,думаю не прогадал ли) А поправки там наверное не особо отличаются?
Пожалуйста.
Баллистика ведь разная у винтовок.
Выглядит отличие вот так (шкала барабана вертикальных поправок ПУ СВТ)
Баллистика ведь разная у винтовок.
Выглядит отличие вот так (шкала барабана вертикальных поправок ПУ СВТ)[/B][/QUOTE]
Буду исходить из того что есть,приедет он ко мне после праздников,посмотрим там что и как. Подскажите еще если в курсе цена за него 4600 нормальная? Вот еще фото
nik-Нормальная. Свой за 8 брал.
Буду исходить из того что есть,приедет он ко мне после праздников,посмотрим там что и как. Подскажите еще если в курсе цена за него 4600 нормальная? Вот еще фото
Кронштейн к нему на мосю еще продается 2 тыс.просят,терзают сомнения)взять,не взять,на всякий случай)
Вот тема forummessage/100/18
Хотя..., если этот ПУ и это его родной крон, с родной базой и со всеми винтиками-шпунтиками, то... 😊
А кстати если это один комплект,они как то маркировались, крон-база-прицел?
http://puscopes.ru/classification/
Ну и ганза, рекомендую.
forummessage/10/494
Вот неплохая информация по прицелам и клеймам
http://puscopes.ru/classification/
Ну и ганза, рекомендую.
forummessage/10/494
Спасибо
похоже, что этот ПУ и есть в СВТ-ном корпусе (диаметр корпуса по обе стороны от барабанов одинаковый как по этому фото)
Похоже что не СВТ, диаметры всё таки разные.
У СВТ переходы от барабана ярко вырожены, это СВМ
Epifan@Точно, на фото прицел для мосинки. На свтэшный крон не встанет. Даже свой достал посмотреть.
Похоже что не СВТ, диаметры всё таки разные.
У СВТ переходы от барабана ярко вырожены, это СВМ
чингПочитал переписку, вроде как человеку без разницы какой крон.
Точно, на фото прицел для мосинки. На свтэшный крон не встанет. Даже свой достал посмотреть.
Я так понял что у него никакого нет пока.
Epifan@Ну, что бы в будущем не ошибся.
Почитал переписку, вроде как человеку без разницы какой крон.
Я так понял что у него никакого нет пока.
Если планируется другой (те не крон Токарева) крон, имеет смысл ставить более мощный и современный прицел. ИМХО.
Epifan@
У СВТ переходы от барабана ярко вырожены, это СВМ
да, ошибся по первому фото, на втором совсем хорошо видно, что СВМ
тормознул, звиняйте
вот, в частичную компенсацию, ещё раз ссылка на клейма СВТ-ных
http://forum.ww2.ru/index.php?showtopic=1334001
Почитал переписку, вроде как человеку без разницы какой крон.
Я так понял что у него никакого нет пока.
Винтовку с кроном Токарева новодельным буду брать после праздников,думал этот ПУ под крон СВТэшный подойдет. Ну в любом случае ПУ уже оплатил,приедет посмотрим, если не подойдет ,придется потом крон Кочетова и винтовку мосина докупать)
nik-Не подойдет точно. На мосиновский крон (Кочетова) станет.
Винтовку с кроном Токарева новодельным буду брать после праздников,думал этот ПУ под крон СВТэшный подойдет. Ну в любом случае ПУ уже оплатил,приедет посмотрим, если не подойдет ,придется потом крон Кочетова и винтовку мосина докупать)
nik-Зачем ? Я заказал у "мамонта" вчера СВТ-шный на кроне Кочетова именно для СВТ.
придется потом крон Кочетова и винтовку мосина докупать)
Хочу базу под него сам "извоять" но только плоскую, а не "полукруглую" как под Мосина.Нравится мне Кочетова возможностью регулировки вертикаль -горизонталь.
Andrey_64Странно, у меня был ПУ СВМ 40-к какого то года, диаметр был 26,4
а СВМ - 25,4
25,4 только современные видел.
Andrey_64Только не фторопласт, поедет прицел.
Лучше фторопластову
Зачем ? Я заказал у "мамонта" вчера СВТ-шный на кроне Кочетова именно для СВТ.
Мосина все равно были мысли брать позже,вот и пригодится если что.
nik-Ствол смотрите, почистите хорошенько.
Винтовку с кроном Токарева новодельным буду брать после праздников,
Epifan@
Только не фторопласт, поедет прицел.
да, там, на ПУ СВМ, диаметр толстой части около 29мм, не ляжет в крон СВТ скорее всего (крон СВТ 26,5мм)
Ствол смотрите, почистите хорошенько.
да спасибо,информации много из темы почерпнул,будем смотреть.Хочу брать в 13 калибре в Москве,говорят пять штук есть в наличии,есть из чего выбрать. Да и на нашем форуме нашел тему forummessage/112/11
Олег помогает подобрать и скидка 10 %
nik-Удачи!
да спасибо,информации много из темы почерпнул,будем смотреть.Хочу брать в 13 калибре в Москве,говорят пять штук есть в наличии,есть из чего выбрать. Да и на нашем форуме нашел тему forummessage/112/11
Олег помогает подобрать и скидка 10 %
Сегодня всё же взял Светочьку на охоту.
Точите магазин
forummessage/2/2452
Andrey_64 Я по вашему наставлению почистил газовый регулятор.Теперь всё чётко.Спасибо.Походу правда смазка х..ня оказалась. 😊 Надо прекращать мозилку по 30 руб.брать 😀 .
Epifan@ увидел в первый раз, тоже самое как у вас, Новосиб больше ПЯТИ штук из магазина хер подашь .Вы тут ссылку давали.Что и где пилить. Но я чё то ни х..я понять не могу по снимкам автора.
Ребят растолкуйте пожалуйста.
Убирается где отмечено жёлтым( зелёная часть) с двух сторон.
Я убирал 2 мм, получилось 38 мм, как и на фото.
Можно сориентироваться по патрону сколько убирать ( на фото красным)
Далее вставляется напильник (подходящий) ребром, он нужен для ограничения, что-бы загнуть в нужном месте магазин, а не весь.
Всё. Подгибаем магазин(там где показано) тисками, струбциной или чем угодно, но не сильно.
После собираем, и смотрим подачу, патроны должны подаваться в середину и вверх.
Если что то не так, опять разбираем и подгибаем.
Ещё не забываем шлифовать всё и переднею лунку магазина( отмечено синим).
подавателем не занимался пока( закругление), хотя надо бы, но пока всё работает.
Магазин разбирается легко, возможно внутри ржавчина(у меня налёт был хороший)
Вот сразу видно человек с компом на ТЫ.Не то ,что я 😊
buch1967
Всё красиво,подробно и доходчиво.
В заключение такого показа хочу пожелать Здоровья вам buch1967 в Новом Году!А, вообще и во всех остальных тоже 😀
СеминскийВам того-же !
Здоровья вам buch1967 в Новом Году
С магазином делайте всё вдумчиво, не торопясь.
У меня с магазинами( подрезкой, доводкой) опыт есть, это на "Барсе"( которые в 223-м), там вообще жо..а с ними.
Так что очень внимательно, "семь раз померь, один отрежь"
И не после праздника, сразу же 😊
buch1967Сподвигли меня просто штангелем пройтись, сравнить два магазина. Кое где разброс до 0.9 мм. Писец какой то.
Вам того-же !
С магазином делайте всё вдумчиво, не торопясь.
У меня с магазинами( подрезкой, доводкой) опыт есть, это на "Барсе"( которые в 223-м), там вообще жо..а с ними.
Так что очень внимательно, "семь раз померь, один отрежь"
И не после праздника, сразу же
чингДа, есть такое, везде размеры разные
Сподвигли меня просто штангелем пройтись, сравнить два магазина. Кое где разброс до 0.9 мм. Писец какой то.
Пока на улице -41, решил попробовать поставить ПУ(вновь полученный) на кольцах в свой кронштейн.
Кольца на 30, со вставками из медных полуколец, которые в свою очередь позволяют регулировать(грубо) прицел по горизонту и вертикали.
1. Если винтовка для охоты, приходится приделывать боковой крон.
2. Не использовать тяжелые пули, особенно полуоболочку:летят против теории выше легких пуль и носик частично стесывается при перезарядке, отчего пуля на 100 м отрывается до 15 см непредсказуемо куда.Надо брать большую партию приличных патронов с легкими оболочечными пулями и стрелять ими одними. На большую убойность тяжелых полуоболочек приходится плюнуть, т.к. второй выстрел будет промах.Пока у меня доступные Тулламо.
3. Ходить с СВТ на коллективную загонную охоту в лес неудобно, тяжела и длинна.СКС продал, взял бы обратно, не отдают. Ходил с гладкостволом.
4. Если ходить по полям с ночником, то нужна еще хорошая легкая "гляделка" не ниже пок.2+ (66 и более тыс.ре. новая)и упор монопод или др. Иначе руки отвалятся и попасть проблема.
Мишень на фото нижняя-пристрелка коллиматора ВОМЗ Р1Х25 на 50м.
Всем всего доброго.
чингВот так наверное.
По подробнее бы фото крона и прицела.
Вставки такого плана,грубой настройки(центровки) прицела, но только не цельные (рассечены)
Anatoly1958Патронов нет, а релоадинг есть.
ПУ хорошо,но:где эти патроны с баллистикой 40-х годов
Anatoly1958У ПУ диоптрии тоже подстраиваются, только не окуляром, а оборотной системой, для этого и болтик стопорный с боку прицела есть.
И зрение- без диоптрийной подстройки прицела надо стрелять в очках
Тоже зрение хреновое, астигматизм, свой сразу же перестроил под свои диоптрии.
Anatoly1958Релоадинг, другого не дано.
навеска пороха там гуляет. Мои некоторые выводы:
Все наши патроны Гов.но!Разница только одни просто гов.но, другие совсем ...
Anatoly1958Тут нужно магазинов заняться(пост выше)
носик частично стесывается
А с другой стороны, зачем полуоболочка когда есть двухкомпонентные ?
Так оно и есть, весьма неплохо.
Anatoly1958Давайте я заберу, как раз попробую маленький коллиматор.
Если кто хочет попробовать - могу прислать за так,оплатите только пересыл
Планка СКС у меня приварена в 3-х точках, по отверстиям 2-х винтов и посередине между ними. Футорки в дерево и винты в них тоже посадил, планка внутренней стороной опирается на чуть выступающие из дерева края этих ввернутых втулок. Пол-года не решался этого делать, многие вроде на этом погорели, но все взвесив, решил сделать.Убедил один практик, у него планка СКС-К только на штатных винтах и не отвалилась после 200 выстрелов.Учитывая сниженную мощность охотничьих патронов все пока хорошо, около 200 выстрелил, в т.ч. с ночником 1.3 кг.
Патроны, конечно, у нас г..
Интересно,какой релоадинг со стреляными гильзами после СВТ? Они вылетают задымленные, раздутые, с отпечатками канавок Равелли, в патронник не влезают до конца. А новых гильз в глаза не видел, хоть и облцентр, несколько ормагов.
Anatoly1958Ну а если латунь от LVE или какая угодно?
Интересно,какой релоадинг со стреляными гильзами после СВТ?
И в чём тогда проблема ?
Выбил капсюль, гильзу фул-сайз, капсюль поставил, порошок отвесил и пулю вставил, а ещё и кримп можно, всё.
Но я пока по другому хитрю, так как латунь жалко терять 😊
Патрон нов/сиб 27руб с тампаком, пулю выдёргиваешь( депуллер), порох нах.й (ибо тоже го.но полное)
засыпаешь сунар308 или 5.56, обратно пульку и ву-аля, патрон 40-х годов 😊
Anatoly1958
Вот на фото планка СКС-К у человека на винтах, а у меня вместо верхних винтов и между ними сварка.
У меня тоже такая же, на винтах( 4 шт), так-как я ярый противник сварки на оружие(кронштейн)
https://www.youtube.com/watch?v=jkK3EHafjm0
чингДа, мне тоже понравился когда первый раз увидел, даже хотел "извоять"
Мне вот какой крон понравился. Изящное решение, но как работать будет? Не разболтает?
Но уже поставил тогда от скс-к.
Если чего случится с СКС-к. то следующий именно такой(подобный) и буду делать.
Epifan@Та часть, которая ставиться в "родные салазки", пазы, зафиксировано от продольного перемещения только планкой вивера. Просится еще жесткое крепление с низу.
Да, мне тоже понравился когда первый раз увидел, даже хотел "извоять"
Но уже поставил тогда от скс-к.
Если чего случится с СКС-к. то следующий именно такой и буду делать.
Показанный крон для СВТ я видел давно. Отказался по причинам:
- у меня нет проточек на коробке
- громоздок и высок для мобильных охот
- при наших патронах и этой винтовке экстрагированные гильзы могут бить по нему и прицелу, по крайней мере, не исключено, убежден. Замысловатые траектории редки, но есть.
Вот интересный вариант для винтовок с проточками, делали где-то на Украине, вроде наши советские умельцы, из хорошей стали. Видимо, при легком прицеле ПУ конструкция не ползла вперед.
Мне вот какой крон понравился. Изящное решение, но как работать будет? Не разболтает?
ИМХО очень высоко стоит прицел.
С уважением...
КумихоДа, это еще один минус. Там видно какую забабаху на приклад налепили.
ИМХО очень высоко стоит прицел.
rockyda21В этом как раз проблем нет. Посмотрите на ролике.
а как разбирать? как чистить???
Anatoly1958Выслал
Шлите полный адрес для посылки на mail
Anatoly1958Да вариант интересный.
Вот интересный вариант для винтовок с проточками
К слову, где то читал, а вот где не вспомню.
вообщем говорится о том что родной крон под СВТ ( с проточками) не удовлетворял как снайперский, короче был не удачен из-за как раз пазовой посадки.
Я, лично склонен этому верить, так как сама вилка в передней части вообще никак не крепится учитывая её длину, соответственно при отдаче она будит стремится раздвинуться в любом случае, не смотря ни на какую жёсткость (эффект пружины).
чингНе, я думаю Американцы не будут делать выше родного, так что высота скорее всего "родная"
Да, это еще один минус. Там видно какую забабаху на приклад налепили.
А "забабаха" (щека)не помешает при любой высоте, на СВТ
Не, я думаю Американцы не будут делать выше родного, так что высота скорее всего "родная"
Неисповедимы пути истинных моньякОв. ))) Поставили его так, что прицел в центр лба "смотрит" (понятно, что он из "механики" стреляет, но тем не менее). Ниже фото из ВМВ, почувствуйте разницу.
С уважением...
С уважением...
чинг
Мне вот какой крон понравился. Изящное решение, но как работать будет? Не разболтает?
https://www.youtube.com/watch?v=jkK3EHafjm0
Мысль мериканская интересная. Но очень много резьбовых соединений и легких посадок. Мое мнение, будет вести. Да и каждая гильза по нему...
КумихоДа, согласен, примерно на корпус прицела выше, но это от желания стрелять с открытого, и ли что бы гильзам не мешать.
Вот то же человек стреляет с оптики. Верхняя губа на уровне крышки ствольной коробки. А теперь ещё раз гляньте на горячего финского парня.
FlughafenДа хрен знает, с такой "детской" отдачей как у СВТ, навряд ли.
Мое мнение, будет вести
FlughafenТам отражатель имеется.
Да и каждая гильза по нему...
На 327 метров вариант СВТ будет (теоретически) средний между СВМ и коротким Тигром. Может кто ещё пробовал ? поделитесь, плизз
https://www.youtube.com/watch?v=0n83PdrdLls
я разорился ещё и на Российско-Тайванский крон и не жалею.. (полозья были)
Вариант с "родным" кроном и ПУ легче, удобно использовать открытые
Но, ещё не пропилил под чеку паз и не стрелял, шторкой пока фиксирую крон 😊) на фото видно
Вариант с канадским кроном и переменником Pilad (сам крон очень легкий, но тяжелый прицел на СВТ сразу чувствуется, хотя подсветка, оптика лучше..)
Andrey_64Не знаю что сравнивать, судя по этому видео https://www.youtube.com/watch?v=bwxGYxSolSU
На 327 метров вариант СВТ будет (теоретически) средний между СВМ и коротким Тигром. Может кто ещё пробовал ? поделитесь, плизз
Стреляет с открытого, тут результат по лучше чем у Филла.
А на охоте:быстро бежит зверь, хоть близко, хоть далеко - стреляешь с поводкой через открытый перед носом... пока не упадет. Вышел зверь, идет или остановился на 100м и более - спокойно из оптики. Песня, охотился так с СКС 11 лет.
Появились в ормаге АВТ 44 г.в. уже с проточками и тайваньским кроном, цена теперь 31 тыр.вместо 16.5.Оно и понятно, конштейн 12т. + проточки под него.
Фила Романова без улыбки не смотрю.Но фанат, надо уважать.
Andrey_64Я уже начал с ним общение. После 40 выстрелов то ли развернулись винты крепления прицела, то ли потянулись. Прицел начал гулять, пристрелка в попу. Сейчас зафиксировал резьбу, во вторник поеду пробовать. Посмотрим.
я разорился ещё и на Российско-Тайванский крон и не жалею.. (полозья были)
Anatoly1958не 100% уже на правом глазе, но всё-равно через ПУ лучше видно, чем с открытого, получается, что какие-то диоптры он дает, мне как раз хватает 😊 ну и приближает. А вот как стемнеет и если ночь темная, то всё заканчивается. Но я ночью не охочусь.
Если зрение 100% или хотя-бы близко - тайваньский крон и ПУ, считаю, лучший вариант,
чинг
Я уже начал с ним общение. После 40 выстрелов то ли развернулись винты крепления прицела, то ли потянулись. Прицел начал гулять, пристрелка в попу. Сейчас зафиксировал резьбу, во вторник поеду пробовать. Посмотрим.
ну да,родной крон СВТ пружинит, могли и винты быть не достаточно затянуты. Вообще металл на нем хороший, из него стволы винтовочные делают (ноги разъезжаться не должны). По идее с российско-тайванским кроном, ничего быть плохого не должно и продавец уверял, что нареканий не было, а он "не первый день в армии".. Я постреляю со своего уже только в феврале, видимо..
Andrey_64Затянуты нормально были.
ну да,родной крон СВТ пружинит, могли и винты быть не достаточно затянуты. Вообще металл на нем хороший, из него стволы винтовочные делают. По идее с российско-тайванским кроном, ничего быть плохого не должно и продавец уверял, что нареканий не было, а он "не первый день в армии".. Я постреляю со своего уже только в феврале, видимо..
Вообще конкретных отрицательных отзывов мало. В частности на винты, тянутся, срываются шлицы. Заклинивание демпфера.
Больше ничего не нашел. Отзывы типа - крон г-но не беру во внимание.
Вообщем посмотрим, "бой покажет".
Epifan@
Не знаю что сравнивать, судя по этому видео https://www.youtube.com/watch?v=bwxGYxSolSU
Стреляет с открытого, тут результат по лучше чем у Филла.
так 2-ая и 3-я серия с открытого! отличная стрельба
но надо с ПУ (стрелок сам говорит 😊 и Фил с СВМ с ПУ стрелял
и на 300 интересно...
Почему интересуюсь - на моей прицел заштифтован на 300 метров максимум, снять-то понятно, что проблем нет, но есть ли смысл ? 😊
В результате СВТ на 100 и 150, и даже 200 метров я не сомневаюсь,
дальше просто не пробовал
чинг
Затянуты нормально были.
Вообще конкретных отрицательных отзывов мало. В частности на винты, тянутся, срываются шлицы. Заклинивание демпфера.
Больше ничего не нашел. Отзывы типа - крон г-но не беру во внимание.
Вообщем посмотрим, "бой покажет".
эт точно 😊, жаль не могу присоединится пока к эксперименту с этим кроном, но в феврале обязательно тоже отбабахаю штук 50-60
Andrey_64Будем делиться информацией.
эт точно , жаль не могу присоединится пока к эксперименту с этим кроном, но в феврале обязательно тоже отбабахаю штук 50-60
чинг
Заклинивание демпфера.
а вот это вполне возможно, мне винт, который сверху удерживает демпфер сразу не понравился, острый какой-то
Я вот когда свой поставлю, то думаю вообще этот винт выкрутить сразу, тогда там клинить просто будет нечему
чингобязательно
Будем делиться информацией.
Andrey_64
на моей прицел заштифтован на 300 метров максимум
В смысле? В планке штифт стоит? Это где такую мерзость придумали?
NikitonВ смысле? В планке штифт стоит? Это где такую мерзость придумали?
ага 😊 СВТ приобреталось в Крыму из старых украинских запасов, ещё и прилив под штык сточен.., но это можно поменять, перепристреливать неохота пока
Хорошо хоть надписей не забомбили никаких новодельных типа "выроблено в Украiне". Вообще надписей нет новодельных, что радует.
ну да,родной крон СВТ пружинит, могли и винты быть не достаточно затянуты. Вообще металл на нем хороший, из него стволы винтовочные делают. По идее с российско-тайванским кроном, ничего быть плохого не должно и продавец уверял, что нареканий не было, а он "не первый день в армии".. Я постреляю со своего уже только в феврале, видимо..
Винты сажать на резьбовой герметик. Как вариант лак для ногтей. (Выпросил пять капель у жены:-).......)
A R KЕсть же фиксатор резьбы синий разборный, в автомагазинах, на него и прицел неплохо садится.
Винты сажать на резьбовой герметик. Как вариант лак для ногтей. (Выпросил пять капель у жены:-).......)
Andrey_64Такое извращение только на СКС видел, самое интересное что от "МОЛОТА"
Почему интересуюсь - на моей прицел заштифтован
А на АВТ-40, от того же "МОЛОТА" кроме штифта и лунки больше ничего не трогают.
Парадокс однако.
Epifan@
Парадокс однако
Как выяснилось, это из страны 404, там много парадоксов...
Сейчас поправим 😊.
Немного истории. СВТ в музее, в Туле
Andrey_64
хорошая идея, возможно и блики убираетНемного истории. СВТ в музее, в Туле
Эххх, пару барабанов бы таких...
------
Граждане, переходя проезжую часть, не смотрите на светофор. Ещё не было случая, чтобы светофор кого-то задавил.
FlughafenА мне бы, парочку магазов на 5 гвоздей.
Эххх, пару барабанов бы таких
чинг
А мне бы, парочку магазов на 5 гвоздей.
Сделайте проволочный ограничитель как в псевдо 30 для Сайги. Все отлично работает.
чинг
А мне бы, парочку магазов на 5 гвоздей.
тоже про такие мечтаю, а пилить 10-ти зарядный рука не поднимается
Была тема на Ганзе про заказ, но не набрали количества для заказа
Может даже на 4, чтобы вообще не выступал магаз из дерева
И еще одна интересная деталь обнаружилась на охоте с вышки.Был один патрон в патроннике и 4 в магазине. При перекладывании винтовки в руках из вертикального в горизонтальное положение и наоборот в магазине что-то звякает, негромко, но достаточно, чтобы спугнуть прислушивающегося кабана у прикормки или на подходе к ней. Дома нашел временный выход: не звякает только при одном патроне в магазине и одном в патроннике, получилась бесшумная 2-зарядка. Разберу и посмотрю после окончания зимней охоты.
Andrey_64Мне 10 никуда, 5 в самый раз, что на охоте, что на пострелушках.
тоже про такие мечтаю, а пилить 10-ти зарядный рука не поднимается
Была тема на Ганзе про заказ, но не набрали количества для заказаМожет даже на 4, чтобы вообще не выступал магаз из дерева
Сделать просто, можно упор поставить, можно резать. Но резать, тоже рука не поднимается, вот и пихаю 3-5 штук.
Andrey_64Наверное было это давно...Тогда АВТ-ки ещё склады отягощали 😊
Была тема на Ганзе про заказ, но не набрали количества для заказа
Сейчас Свет у народа значительно добавилось...
Может заново создать. Глядишь и барыги со своими ценниками, трёх магазинов по цене винтовки,немного угомонятся.
-- купля-продажа - запчасти, комплектующие
--------"Тема: Магазин СВТ - сбор подписей для заказа у Pufgun"
Не так и давно - началась 27.01.2016 (менее года назад 😊)
Закончилась - пост 257
"15-7-2016 23:25 kazya
тему подчистил, заплюсовал и замисовал. ИТОГ 230 +\-"
А нужно было более тысячи вроде..
Народ добавлялся в тему ещё до 29 августа 2016 года, до тех пор,
пока её не закрыли.
Создавать новую, видимо, есть смысл если будут наметки, где заказать
МОЖЕТ КТО бы ВЗЯЛСЯ ЗА ПЕРЕДЕЛКУ СВД-шных ПЯТЕРОК ?!
(пардон, что ору)
Они сами по себе не дорогие, наверное был бы смысл.
У кого есть СВД-шный магаз или кто уже пробовал - развейте сомнения, пожалуйста!
b312eb
Попробую фотки вложить.
по мне, так смотрится лучше, чем 10-ка, но думал, что пятерка будет ещё меньше
Это получается, чтобы в дерево вообще магаз спрятать, то должно быть на 3 что-ли
Andrey_64Целая тема была, гимор еще тот, только если из-за большой любви к искусству. Попробую найти.
У кого есть СВД-шный магаз или кто уже пробовал - развейте сомнения, пожалуйста!
А вообще для Вепря 7.62х54 маги есть. Но даже в глаза их не видел.
чинг
http://guns.allzip.org/topic/164/866143.html Камрад Красноар подсказал.
эта что-то у меня не открывается 😞
преобразовывается вот в такую хрень ГАНС .xn--llzi-43d4h.xn--rg-emc/topic/164/866143.html
и пишет ошибку - Веб-страница недоступна DNS_PROBE_FINISHED_NXDOMAIN
тему видел, но там просто изложено как подгонялось с деревом,
а без дерева не становится ? без дерева ведь боковым выступам на СВД-шном (ребрам жесткости) ничего не мешает, может встанет, нет ?
чую придется в ормаге под залог СВД-шную пятерку просить
или туда с разобранной балалайкой тащиться, пробовать 😊
Наверное, даже второе.. тогда и Вепревский можно там сразу попробовать
(деревяху можно найти не родную и попилить, не жалко или заказать, что вероятнее)
Andrey_64Точно не помню, но ребра жесткости у СВДешного мага, вроде стачивали болгаркой, что бы дерево ложи не пилить. Потом варили. Гимор еще тот. Лучше Вепревский посмотреть.
Ссылка и у меня перестала работать.
чинг
Точно не помню, но ребра жесткости у СВДешного мага, вроде стачивали болгаркой, что бы дерево ложи не пилить. Потом варили. Гимор еще тот. Лучше Вепревский посмотреть.
Ссылка и у меня перестала работать.
ну, значит понятно
да, я читал тут тему, там всё сложно 😊
но, у меня пунктик - парень так уверенно написал, что без деревяхи СВД становится 😊 и я нигде не видел опровержения
короче, как хохол (в хорошем смысле), пока не пощупаю, буду сомневаться
Andrey_64Я точно так же.
короче, как хохол (в хорошем смысле), пока не пощупаю, буду сомневаться
Маг для вепря.
http://saigaclub.ru/tovary/magaziny/magazin-vepr-762-54
Предстоит теперь на первый взгляд обновить ложе,немного покоцанное и лак кое где отошел,гуляет верхняя накладка с радиатором,тоже нужно устранять люфт. Калибрами промеряли знающии люди 7.63 не проходит,7.62 проходит туго.
Предстоит теперь на первый взгляд обновить ложе,немного покоцанное и лак кое где отошел,гуляет верхняя накладка с радиатором,тоже нужно устранять люфт. Калибрами промеряли знающии люди 7.63 не проходит,7.62 проходит туго.
nik-
Принимайте в ряды ...
Поздравляю! Набор как у нас с чинг.
7,63 не проходной это круто! Будет теперь с кем меряться мишенями 😊
но, у меня пунктик - парень так уверенно написал, что без деревяхи СВД становится
Никуда он не встанет. Во всяком случае магазин Тигриный миллиметра на 1,5 шише, (именно сам корпус!),чем СТВ-шный. Там объём работ по переделке немаленький.
С уважением...
nik-Поздравляю.
Принимайте в ряды владельцев как говориться.
Сразу, с проблемами, которыми я столкнулся. Газовый исток или патрубок, отворачивается при стрельбе. Проверьте на учебных патронах подачу, бывают проблемы с магазинами. Люфт железа относительно ложи, появился после первых 40 выстрелов, устраняется согласно рук-ва по ремонту.
По крону, у меня не зажимался прицел, подложил медную отожженную фольгу, отворачиваются винты крепления прицела(фиксатор резьбы в помощь)
Пока все.
Andrey_64Поздравляю! Набор как у нас с чинг.
7,63 не проходной это круто! Будет теперь с кем меряться мишенями 😊
Спасибо,да посмотрим что моя винтовка будет выдавать 😊
чинг
Поздравляю.
Сразу, с проблемами, которыми я столкнулся. Газовый исток или патрубок, отворачивается при стрельбе. Проверьте на учебных патронах подачу, бывают проблемы с магазинами. Люфт железа относительно ложи, появился после первых 40 выстрелов, устраняется согласно рук-ва по ремонту.
По крону, у меня не зажимался прицел, подложил медную отожженную фольгу, отворачиваются винты крепления прицела(фиксатор резьбы в помощь)
Пока все.
Спасибо! Через неделю Роха будет,буду проверять. Люфтит сильно верхняя деревянная накладка,думаю пружина которая ложевое кольцо фиксирует что то с ней.
Ну в общем буду разбираться,учту ваш опыт!
ПУ с правильными поправками для СветыЯ вот понять не могу, в чём смысл барабанчиков СВТ ?
Патронов под эти поправки просто нет, в любом случае надо "карточку огня" составлять.
Другое дело макеты, тут важно, как можно точней иметь макет, а так лишние деньги на ветер
На фото один, а так все три абсолютно одинаковы по весу пули и пороха, а также по калибру, и это 41-й год ! А сейчас ? попозже выложу.
Epifan@
Я вот понять не могу, в чём смысл барабанчиков СВТ ?
Патронов под эти поправки просто нет, в любом случае надо "карточку огня" составлять.
Другое дело макеты, тут важно, как можно точней иметь макет, а так лишние деньги на ветер
а вдруг неприятель снова нападет ?! выдадут правильные патроны, а у нас поправки не те 😊) ну и для порядка
да и редкие эти барабанчики с поправками СВТ, у мамонт12345 как раз были, почему бы и не взять
Epifan@
Я вот понять не могу, в чём смысл барабанчиков СВТ ?
Патронов под эти поправки просто нет, в любом случае надо "карточку огня" составлять.
Другое дело макеты, тут важно, как можно точней иметь макет, а так лишние деньги на ветер
Ну тут каждый решает сам,я высокоточной стрельбой не собираюсь заниматься,просто люблю историческое оружие,если должны быть поправки для СВТ то пускай будут. А иногда можно и патронами тех годов бахнуть,для интересу 😊
nik-Да, логично.
если должны быть поправки для СВТ то пускай будут
nik-Вот не знаю, порох конечно очень похож на НПЗ, но запах слегка уксусный уже.
А иногда можно и патронами тех годов бахнуть,для интересу
Andrey_64Да-к там редкий только сам алюминиевый лимб.
ну и для порядка
да и редкие эти барабанчики с поправками СВТ
Epifan@Когда результаты по современным охотничьим патронам ждать?
Очень интересно.
чингБыли НПЗ которые с бараном разобранные, но порох не весил, пульки очень "интересные", пульки переснарядил на с-5.56. Пока разбора нет.
Когда результаты по современным охотничьим патронам ждать?
Есть ещё 60-годов Армия, тоже разберу посмотрим
А, хотел "перепулить" НПЗ которые повышенной кучности 13 гр, разобрав 3 штуки собрал обратно, всё более-менее достойно, пульки G7, длинные а-ля тяжёлые, должны в нашем "шаге" лететь более-чем.
Вообщем по мере разборки, выложу фотки
LoparНужно смотреть на лимбе барабана вертикальных поправок расстояние между "0" и "1". Если короткое, то это поправки для Мосинки, если увеличенное, то для СВТ. Пост #2761 - как выглядит лимб для СВТ.
У меня прицел от СВТ харьковский 40го года. Барабаны правильные?
Размер по коробке - около 27,9
Размер задней части мага СВТ - 27,4
Размер задней части мага СВД - 29,1
Но, тем не менее!!!! если слегка маг СВД сжать пальцами, то в гнездо коробки, туго, но входит! (не зря макет разобрал, ржавчина! под деревом - почистил)
Но, зацепы не подходят, ни передний, ни задний 😞
"Миф развенчан!" (с), даже при снятом дереве маг от СВД не подходит
даже при снятом дереве маг от СВД не подходит
Да, абсолютно верно. А уж с деревом и подавно. Надо убирать рёбра, спиливать родные зацепы на задней стенке, варить и пилить свт-шные, пилить передний зацеп, уменьшать ширину магазина. Кроме того, магазин СВД/Тигр допускает снаряжение патронами только будучи отстёгнутым от оружия - ещё придётся пилить. ))) Я как раз занят этим мазохизмом, если что путное выйдет, выложу фото.
С уважением...
КумихоДа, абсолютно верно. А уж с деревом и подавно. Надо убирать рёбра, спиливать родные зацепы на задней стенке, варить и пилить свт-шные, пилить передний зацеп, уменьшать ширину магазина. Кроме того, магазин СВД/Тигр допускает снаряжение патронами только будучи отстёгнутым от оружия - ещё придётся пилить. ))) Я как раз занят этим мазохизмом, если что путное выйдет, выложу фото.
С уважением...
а мы Вам закажем и себе тогда 😊
к сожалению, не было Вепревского мага 7,62x54, не смог попробовать пока
к сожалению, не было Вепревского мага 7,62x54
А он случаем не однорядный? Тогда вообще дело труба. )
С уважением...
вот давали ссылку посмотреть http://saigaclub.ru/tovary/magaziny/magazin-vepr-762-54
LoparНу если на этом прицеле барабаны тоже 40-го года, то наверняка СВТ, под "Мосю" вроде лимб и корпус стали делать только во время войны.
У меня прицел от СВТ харьковский 40го года. Барабаны правильные?
Вроде так.
Epifan@Могли поменять при арсенальном ремонте. Мне такие попадались, когда свой искал.
Ну если на этом прицеле барабаны тоже 40-го года, то наверняка СВТ, под "Мосю" вроде лимб и корпус стали делать только во время войны.
Вроде так.
LoparЭто, чтобы в упор штыком колоть!!!
А "0" сколько?
😀 😀 😀 😀 😀 😀
LoparПодсказка на боковом лимбе, тоже "0" поправки в обе стороны только в тысячных.
"1" на лимбе это сто метров, "2" - двести. А "0" сколько?
Как в "родном" кроне для СВТ-40 грубо выставляется, или центрируется(так скажем) сетка прицела относительно винтовки ?
У Кочетова всё это предусмотрено, а тут как ?
Epifan@На уши открытого прицела уровень, вешаешь отвес в 10 метрах и по нему выставляешь . Остальное барабанами. Там же я свел точки прицеливания и уже на пристрелке 50 м, винтовка "восторженно" лупила в левый верхний край мишени, что с открытого, что с оптики.
Как в "родном" кроне для СВТ-40 грубо выставляется, или центрируется(так скажем) сетка прицела относительно винтовки ?
У Кочетова всё это предусмотрено, а тут как ?
Epifan@
У меня вопрос назрел.
Как в "родном" кроне для СВТ-40 грубо выставляется, или центрируется(так скажем) сетка прицела относительно винтовки ?
У Кочетова всё это предусмотрено, а тут как ?
если Светка ровная, то влево-вправо практически ничего делать не приходится, прицельную сетку барабаном горизонтальным выставил посредине и всё, сразу совпало с открытым
по вертикали, практически, то же самое - слегка подправил по открытому на 100 метров и выставил ноль
вертикаль выставлял практически так же как и чинг
Тока я ещё не стрелял 😊) но смотрит всё очень ровно, через ствол туда же 😊
жду РОХу на СВМ, хочу отстрелять сразу и СВТ и СВМ за один заезд
чинг
чинг
Andrey_64Понятно, вообщем как у ПСО примерно, если прицел в бок то и сетка в боку.Andrey_64
Кочетов в этом плане более "продвинутый" был.
Epifan@
Понятно, вообщем как у ПСО примерно, если прицел в бок то и сетка в боку.
Кочетов в этом плане более "продвинутый" был.
ему пришлось 😊 так как на Мосе крон сбоку изначально крепится и соответственно нужно компенсировать по максимуму варианты его установки..
А коробка на снайперской СВТ сразу соосна со стволом, крон с двух сторон её охватывает и если крон нормальный тоже, то поэтому никаких там "в бок" быть не может, всё по центрам
если СВТ "кривая", тода, сетка будет "в боку" как вы говорите, но это уже будет недостаток самой винтовки
Возможно, что после пристрелки и съедет несколько "в бок", посмотрим..., надеюсь, что моя не сильно кривая и не сильно съедет
СВТ не Калаш, качество получше, кривых прицельных практически не бывает, посмотрим...
Если съедет сильно, то есть ещё вариант изменения вертикальной оси самого прицела, кропотливая работа (особенно не имея опыта), но так делали даже на СВМ с кроном Кочетова -
- наклоняли вертикальную ось ПУ, чтобы добиться наивысшей точности и правильной картинки
Хотя свой кронштейн максимально точно пытался сделать, но всё ровно совсем точно не получилось.
Потому и подумалось, что и родной крон не мог так уж точно изготавливаться, да и ствол с коробкой, плюс посадочное навряд-ли отличались точностью изготовления, учитывая станочный парк тех лет.
Andrey_64Да, вполне возможно
возможно, но в качестве снайперок отбирались лучшие или даже изготавливались на отдельной линии (как в Туле
Начал сразу же с "переобутых" с-5.56 1/08 42 грана, пульки 0т 9,4-9,6(длина разная 😊 ) от НПЗ гильзы тоже ( стрельба со стола стоя)
Белые отметки пристрелка.
Последняя группа отмечена жёлтым, получилось неплохо 45 мм по центрам.
Ни одной задержки, гильзы вылетали право вверх ровненько легли почти в одну кучку.
А вот дальше началось !
НПЗ 13 гр "высокой кучности" начались задержки (2) причём гильза одна приобрела странный вид( потом сфоткаю), гильзы просто выпадали под винтовку, метился по центру мишени пули пахали снег, это падение 50-60 см и это на 100 м ! Потом поднял прицел выше, и вот что получилось;
отмечено красным, не понятно откуда "блины", может рекошет от снега, может пульки под 240 твист не подходят, вообщем Х.й знает ! Короче говно ! Не летят.
Далее тампок НПЗ (с бараном) 9.6гр(вроде ) тоже хрен знает как полетели (синие)
Гильзы вылетают чуть дальше, но была задержка
Для меня вывод один, все патроны на "доноры"( под релоадинг)
Epifan@
НПЗ 13 гр "высокой кучности" начались задержки (2) причём гильза одна приобрела странный вид( потом сфоткаю), гильзы просто выпадали под винтовку, метился по центру мишени пули пахали снег, это падение 50-60 см и это на 100 м ! Потом поднял прицел выше, и вот что получилось;
отмечено красным, не понятно откуда "блины", может рекошет от снега, может пульки под 240 твист не подходят...
а не могла эта пачка отсыреть (вода/конденсат/масло/смазка) ? нет ни резкости, ни скорости и уж больно плохо всё на каких-то 100 метрах.. Может даже не у вас, а ранее, в магазине. На пачке всё-равно какие-то следы тогда должны остаться
А так вроде очень всё ничего остальное
Подобное было когда патроны полежали снаряженными в обильно смазанном магазине какое-то время..
Epifan@У меня примерно так и еще хуже барнаул полуоболочка зажигал. Через один не выбросы, одна гильза не выходила, вспомнилась армейская молодость, захотелось взять винт за ствол, приклад в землю и сапогом по ручке затвора. Но нет,рукой все же выдернул. А полетели как не странно, для меня нормально. Позже мишень постараюсь вывесить.
НПЗ 13 гр "высокой кучности" начались задержки (2) причём гильза одна приобрела странный вид( потом сфоткаю), гильзы просто выпадали под винтовку,
чинг
У меня примерно так и еще хуже барнаул полуоболочка зажигал. Через один не выбросы, одна гильза не выходила, вспомнилась армейская молодость, захотелось взять винт за ствол, приклад в землю и сапогом по ручке затвора. Но нет,рукой все же выдернул. А полетели как не странно, для меня нормально. Позже мишень постараюсь вывесить.
да не, у вас возможно поддутие по каким-то причинам (наоборот много пороха или гильза/покрытие), но летело, а у него как порох не в кондиции - не хватает мощи, ни выбросить, ни полететь
Andrey_64Фиг его знает, то бабахало как из пушки, то гильза рядом падала. Короче все может быть. Сейчас посмотрел на мишень, куча пошла примерно на 7 см ниже.
да не, у вас возможно поддутие по каким-то причинам (наоборот много пороха или гильза/покрытие), но летело, а у него как порох не в кондиции - не хватает мощи, ни выбросить, ни полететь
А что ? Вполне возможно, хер-ли им, план есть, отходов нет, ну а мы всё "схаваем" ответственности-то у них никакой.
Гильзу только сейчас разглядел, вообще лопнула в районе "лунки"
Причём на гильзах из под с-5.56 даже следа от лунки нет.
Блин, сейчас ещё капсюль разглядел, явное превышение давления,
Жалко не собрал другие гильзы, что бы осмотреть.
Ствол СВТ при выстреле гнет к земле. Есть замедленное видео на Ютубе, хорошо видно https://www.youtube.com/watch?v=ZBQ5WK9sop8
Если заряд пороха мощный, то видимо и сильнее гнет - вот возможная причина, что в землю полетело.
Andrey_64В том то и парадокс, что в нашем 10-м твисте лучше всего должны лететь тяжёлые(длинные) пули, а лёгкие хорошо.
Ну, а твист военный действительно для тяжелой пули не подходит.
Надо будет пульку замерить и бал-калькуляторе прогнать
Andrey_64Возможно, так сказать угол вылета меняется
Ствол СВТ при выстреле гнет к земле.
я думаю, что это из-за воздействия струи на газоотвод и самого газоотвода
твист 240 меньше, чем 320
легкую пулю желательно закрутить сильнее, а тяжелую, чтобы она нарезы не посрывала не стоит
свт-шный твист тяжелую пулю пытается закрутить, но зависит же ещё и от состояния нарезов
Я со своей стреляю легкой пулей, до 10 грамм, тяжелые даже не пробовал.
Эти патрики ("повышенной кучности" и мощности) видимо требуют более строго патронника и более толстого ствола, чем на Светке
Andrey_64Интересная мысль. 11 граммовый барнаул летел без проблем, не в подаче, не в выбросе гильз. А тут сразу проблемы. то ли давление высокое, то ли сталь на гильзах г-но.
Эти патрики ("повышенной кучности" и мощности) видимо требуют более строго патронника и более толстого ствола, чем на Светке
чинг
Интересная мысль. 11 граммовый барнаул летел без проблем, не в подаче, не в выбросе гильз. А тут сразу проблемы. то ли давление высокое, то ли сталь на гильзах г-но.
у меня тоже есть такие, в феврале попробую на СВМ (Мосинке)
У ФИла на его СВМ они тоже полетели то-ли выше, то-ли ниже не помню.. и он тоже пришел к выводу, что и СВМ заточена лучше под "легкую" пулю, но гильзу не рвало у него на СВМ
твист 240 меньше, чем 320
легкую пулю желательно закрутить сильнее, а тяжелую, чтобы она нарезы не посрывала не стоит
Andrey_64Позволю цитату выдернуть с "ады"
и он тоже пришел к выводу, что и СВМ заточена лучше под "легкую" пулю, но гильзу не рвало у него на СВМ
"Вывод 1: Главную роль в стабилизации пули в играет ее длина, а не вес.
Вывод 2: Более длинные пули для стабилизации требуют более быстрых нарезов (меньшего шага нарезов)
Вывод 3: Шаг нарезов в изготавливаемоей винтовке выбирается по самой длинной (тяжелой) пуле, которая будет применяться в данном калибре.
Вывод 4: Можно стрелять из ствола более легкими пулями, чем теми, на которые он рассчитан, без ущерба траекторной устойчивости и кучности. Если стрелять более тяжелыми, чем расчетные - пуля будет недостабилизирована. Говоря проще, пуля будет "кувыркаться"..."
вот табличка, вроде всевозможные длины успешно переваривались
http://eko-czao.narod.ru/ball/patron/3hline/3hline.htm
"тяжелая" даже несколько короче "бронебойных", но они ведь тоже летели не плашмя из тех же винтовок
В статье фраза есть ещё такая: "В спортивном оружии применяется пуля весом 13гр."
Спортивные винтовки! - строже патронник, толще ствол 😊 и твист может быть другой соответственно
Пуля тяжелая (13гр), заряд пороха мощный, ствол Светки колбасит неподеццки - гильзу дует, подклинивает при выбросе (падают рядом или вообще не экстрагируются как у чинг), меняется "угол вылета" и так как ствол играет как хлыст, то может и пулю кувыркать в итоге, что и наблюдаем
В общем, эти мощные патрики, с пулями 13грамм, не для наших Светок похоже.
11 грамм и баста!
P.S. ещё раз посмотрел на мишень Epifan@ - не похоже на рикошет, бумага не прорвана так как если бы прилетало снизу, значит не рикошет.
Andrey_64Длину пока не знаю, пока нечем разобрать(сломал ручку у пресса на кримпе, сейчас купил на ганзе пока дешёвенький от Lee), но в любом случаи пуля по длине и форме ( на глазок) похожа на спортивную из таблицы
а какая длина пули ?
вот табличка, вроде всевозможные длины успешно переваривались
http://eko-czao.narod.ru/ball/patron/3hline/3hline.htm
"тяжелая" даже несколько короче "бронебойных", но они ведь тоже летели не плашмя из тех же винтовок
Andrey_64Я пока думаю на порох, скорее всего слишком "быстрый" он для 13 гр,
Пуля тяжелая (13гр), заряд пороха мощный, ствол Светки колбасит неподеццки - гильзу дует, подклинивает при выбросе (падают рядом или вообще не экстрагируются как у чинг), меняется "угол вылета" и так как ствол играет как хлыст, то может и пулю кувыркать в итоге, что и наблюдаем
Капсюль показывает явное превышение давления, скорее всего пуля получает резкий "пинок".
Надо бы попробовать переснаредить на с-30-06, только нет у меня его и в магазинах, для нарезных только С-7.62,с-308.
И ещё.
Почему на пачке указана странная скорость для этих патронов 703 м/с
Epifan@
Я пока думаю на порох, скорее всего слишком "быстрый" он для 13 гр,
Капсюль показывает явное превышение давления, скорее всего пуля получает резкий "пинок".
Надо бы попробовать переснаредить на с-30-06, только нет у меня его и в магазинах, для нарезных только С-7.62,с-308.
И ещё.
Почему на пачке указана странная скорость для этих патронов 703 м/с
стопудово! очень "резкий" (доулучшались 😊)), не горит, а взрывается, импульс такой, что гильзу рвет и ствол колбасит
оно взоравлось очень резко, делов уже натворило, а пулю ещё не разогнало (инерция видите ли), вот поэтому всего 703м/с 😊))
А так да, другого объяснения нет.
У меня, давно такое было на свинце, длинная пуля быстрый порох, начинала кувыркаться, сменил на более медленный всё полетело замечательно.
Ради интереса и смеха 😊 прогнал на "бахинг" калькуляторе forummessage/17/827 падение пули 13 гр на 100 метров 30-40 см
получилась скорость примерно 350 м/с 😊 😊 😊
Epifan@
Сыпят наверное что под 9,6 что под 13 гр один и тот же, или на партии пороха не смотрят а у нас он очень сильно от партии к партии гуляет.
А так да, другого объяснения нет.
У меня, давно такое было на свинце, длинная пуля быстрый порох, начинала кувыркаться, сменил на более медленный всё полетело замечательно.
Ради интереса и смеха 😊 прогнал на "бахинг" калькуляторе forummessage/17/827 падение пули 13 гр на 100 метров 30-40 см
получилась скорость примерно 350 м/с 😊 😊 😊
ещё чуть снизить (до 300), глушак поставить и будет вещь! 😊))
Пуля 38 мм, подходит под бронебойно-зажигательную. Б-32
Сейчас под балкалькулятор обмеряю
Даже с запасом, всё-таки дело в заряде, понижение траектории должно было быть всего 2-3 см на 100 м
Andrey_64хорррошая пуляХорошая, и подходит, так сказать с запасом.
Epifan@
Хорошая, и подходит, так сказать с запасом.
большая масса 13 грамм, отсюда и баллистический запас (стабильная скорость при полете), удивился я, что 240мм шаг для этого оптимальный оказался
В Тиграх делают 320 и говорят, что оптимальным для тяжелых пуль является этот твист, поэтому и удивился
Теперь только осталось придумать как её разогнать до 700 😊, чтобы гильзу не дуло и тонкий ствол СВТ не колебался
сочетание капсюль-порох-навеска, но я в этом опыта не имею
А тут у нас как раз тема раскрыта по тяжелой пуле..на пачке нарисовано падение на 100 метров 1.7 см а по факту получается 30-40см??
Andrey_64
там пачка "высокой кучности" была, может у вас другая, и в гильзе порох, а не взрывчатка, надо пробовать 😊
Будем пробовать конечно 😊
Andrey_64Да-Да, у меня вот такая, так что смелее! 😊
сейчас Epifan@ скажет, что у него на пачке рисунок был другой и можно будет пробовать спокойнее
Andrey_64Пороха 30-06 нет, но до 700 мс эту пулю в принципе разогнать можно и на с-5.56, по крайней мере "квика"(программа Амерская специальная) не чего плохого не видит, но что то мандражирую 😊
Теперь только осталось придумать как её разогнать до 700
Andrey_64Тут понятнее когда в дюймах 320 это 12, 240 это 10(даже 9.5)
удивился я, что 240мм шаг для этого оптимальный оказался
В Тиграх делают 320 и говорят, что оптимальным для тяжелых пуль является этот твист, поэтому и удивился
Вот хорошая таблица
http://www.ada.ru/guns/ballist...iber_weight.htm
У нас предел грамм 15
А у них (320) грамм 12
Epifan@
Пороха 30-06 нет, но до 700 мс эту пулю в принципе разогнать можно и на с-5.56, по крайней мере "квика"(программа Амерская специальная) не чего плохого не видит, но что то мандражирую 😊
ну, это давно решено вроде - сделать навеску поменьше, чуть побольше и рекомендуемую
главное не перепутать, что сначала пробовать, а что потом 😊
красивая пачка, я о такой мечтал, а оно вон как
По табличке, ну да, для 30-го калибра (.308) для пули в 200 гран стоит 10 (240мм).
А вот для пули до 10 грамм табличка рекомендует твист 12 (320мм), правильно я понимаю ?
Andrey_64Да, там придельная 180 гран, это 11.6 где то
А вот для пули до 10 грамм табличка рекомендует твист 12 (320мм), правильно я понимаю ?
Хотя в свое время у меня на 308 win ( 12 твист)свинцовые летели очень хорошо весом 185 гран, но правда длину не помню, и форма другая, в отличии от оболочки.
Хрен знает, это целая наука ! А лучшие гуру в Этом это Амеры, как не крути.
С черным кругом по проще, его видно) отсюда одна видимо по этому и в девятку прилетела)
Ну а так все легли правее центра и растянуто по вертикали на фото видно..
Стреляли с открытого прицела ,лежа на коврике 😊
И подскажите у всех гильза после выстрела верхняя часть черная, в нагаре?это из за канавок ревелли ?
nik-Это из-за длинного пульного входа, в этом случае нужен хороший кримп. а на НПЗ такового я что то не заметил, ну и сам порох довольно "чёрный"
это из за канавок ревелли
Epifan@
Это из-за длинного пульного входа, в этом случае нужен хороший кримп. а на НПЗ такового я что то не заметил, ну и сам порох довольно "чёрный"
Я извиняюсь а кримп. это что и как? Патроны были НПЗ ,может партия пороха такая конечно,черная 😊
nik-На пуле имеется каннелюра(углубление, поясок по кругу) в него обжимается(кримпуется) гильза
Я извиняюсь а кримп. это что и ка
nik-Что НПЗ, что БР, один хрен одно и тоже.
может партия пороха такая конечно,черная
nik-
Сегодня с товарищем выехал чуток обкатать покупку,... на метров 115-120
так это вы теми 13-ти граммовыми ? как выбрасывалось, нормально ?
Andrey_64так это вы теми 13-ти граммовыми ?
Всего одну пачку сожгли,один не выброс был,руками затем затвор до открывал с усилием,ну и улетали гильзы не далеко в пределах полуметра. Некоторые пишут что метра на полтора улетают 😊
Регулятор на 1.5
Epifan@
Это из-за длинного пульного входа, в этом случае нужен хороший кримп. а на НПЗ такового я что то не заметил, ну и сам порох довольно "чёрный"
Извините, но, на самом деле, все не так...
Закопченная гильза - фирменная "фишка" СВеТы - именно за счет канавок Ревелли из ствола между стенок патронника и гильзой в обратном направлении прорываются пороховые газы, которые "отлепляют" гильзу от стенок патронника. Это сделано для облегчения экстракции гильзы после выстрела, когда затвор покатился назад. Еще более этот эффект выражен на АВТ-40, которые мы имеем щщастье приобретать сейчас в магазинах со складского хранения под "именем" СВТ-О - в процессе эксплуатации в конструкцию был внесен ряд доработок с целью повышения надежности работы механизмов, в т.ч. удлинены канавки Ревелли, ЕМНИП, на 2/3 длины гильзы (на СВТ-40 канавки были намного короче - примерно "по плечи" гильзы). И в 1944 году все выпущенные АВТ-40 были с удлиненными канавками.
Так что закопченная гильза - это нормально, более того - по четкости следов пороха на гильзе можно судить о состоянии канавок (не "засрались" ли).
Да, и канелюра с кримпом в этом процессе - вообще ни с какого боку...
AndreyBAAОткуда вы это взяли ? Можно ссылку или скан
в т.ч. удлинены канавки Ревелли, ЕМНИП, на 2/3 длины гильзы
На сколько я знаю "канавки" короткие были только на СВТ-38.
На СВТ,АВТ-40 уже удлинённые
AndreyBAAНу да, только посмотрите на мои гильзы, выше, как они должны "прокаптиться" при "правильных" патронах 😊
Закопченная гильза - фирменная "фишка" СВеТы
AndreyBAAБоюсь вас разочаровать, но их назначение не дать гильзе раздуться(сильно) что бы "прилипнуть" 😊
которые "отлепляют" гильзу от стенок патронника
AndreyBAAКонечно счастье 😊
имеем щщастье приобретать сейчас в магазинах со складского хранения под "именем" СВТ-О
45 мм по центрам (моя мишенька) это ли не счастье"Наставление по стрелковому делу по 7,62 мм снайперской винтовке обр. 1981/30 г. и прицелом ПУ."в нём на память 80мм , конечно это только одна группа, но думаю далее результат ещё улучшим " при "вдумчевой" стрельбе и правильных патронах.
AndreyBAAЗнаете, есть такое понятие как "давление форсирования"
Да, и канелюра с кримпом в этом процессе - вообще ни с какого боку...
И этим всё сказано 😊
nik-У "некоторых" на "правильных" так летали, читаем вдучево 😊
Некоторые пишут что метра на полтора улетают
1. Отводят часть пороховых газов между гильзой и патронником, чем облегчают экстракцию гильзы (газы тоже подталкивают гильзу из патронника, облегчая работу затвора, что обусловлено ещё и бутылочной формой гильзы)
2. уменьшают поверхность трения гильзы и патронника
В результате затвор не рвет гильзу при экстракции (оторванные дульца гильз не остаются в патроннике как в том же ДП-27, например, у которого таких канавок нет).
Нужно упомянуть, что все эти проблемы имеют место при сильном загрязнении патронника или перегреве, что вполне возможно в боевых условиях.
НЕ раздутие гильзы в патроннике обеспечивается обтюрацией (в следствии соответствия формы и размеров патронника форме и размерам гильзы) и соблюдением параметров патрона (гильза, капсюль, порох, пуля)
Хороший кримп в итоге увеличит скорость вылета пули из гильзы, тем самым сократит время, в течении которого пуля будет проходить расстояние от гильзы до врезания в нарезы канала ствола (пролетая пульный вход). Т.е., "давление форсирования" (после вылета пули из гильзы) будет уже более краткосрочным при хорошем кримпе.
Благодаря этому снизится количество черни на гильзе (при остальных равных). Но, её останется больше в гильзе и больше её улетит в ствол.
А может и просто её (черни) будет меньше, так как порох лучше сгорит в гильзе при более высоком и продолжительном "давлении форсирования" пока пуля ещё в гильзе, при лучшем кримпе.
Короче, все правы! 😊
Epifan@Вот копаться в ветке неохота - сами пройдите в начало темы, там этот вопрос широко обсуждался и ссылочки приводились, и даже на изданную книженцию... То ли здесь это было, то ли вот в этой теме: forummessage/164/28
Откуда вы это взяли ? Можно ссылку или скан
Тема: Легендарная СВТ 40...Ваше мнение?
Andrey_64Это из какого источника ? Я в корне с этим несогласен ! 😊
канавки (Ревелли) выполняют двоякую задачу:
1. Отводят часть пороховых газов между гильзой и патронником, чем облегчают экстракцию гильзы (газы тоже подталкивают гильзу из патронника, облегчая работу затвора, что обусловлено ещё и бутылочной формой гильзы)
2. уменьшают поверхность трения гильзы и патронника
В результате затвор не рвет гильзу при экстракции (оторванные дульца гильз не остаются в патроннике как в том же ДП-27, например, у которого таких канавок нет, а свободный затвор так же имеется).
Нужно упомянуть, что все эти проблемы имеют место при сильном загрязнении патронника или перегреве, что вполне возможно в боевых условиях.
Если бы всё было так, то мы бы давно уже ходили без глаз 😊
Вот более достоверный источник.
Источник:
Алексей Андреевич Потапов,
ИСКУССТВО СНАЙПЕРА
"Во время выстрела пороховые газы проникают в продольные канавки и оказывают давление на наружную поверхность гильзы, благодаря чему она с меньшим усилием будет прижиматься к стенкам патронника. Такие канавки получили название 'канавки Ревелли' по фамилии итальянского оружейника"
Я бы добавил, что по сути это "тоннельное уплотнение" по сему, что либо толкать они не могут, благодаря этому мы не получаем в лицо "мощный пи..дак" в лицо
Так что..... 😊
Epifan@Дык, тогда, согласно известной науке ЛОГИКЕ, при более глубоком кримпе давление форсирования в момент отрыва пули от дульца гильзы и начала выхода из гильзы пороховых газов будет выше. Следовательно, под воздействием более высокого давления в канавки пороховые газы тоже пойдут более, такссзать "форсированно", а значит, в большем количестве и на большую длину этих самых канавок, и принесут туда больше копоти от сгоревшего пороха...
Знаете, есть такое понятие как "давление форсирования"И этим всё сказано
Andrey_64А вот это - вряд ли. Чем больше сгорит пороха, тем больше останется копоти (это ведь легкая взвесь, которая сразу оседает там, куда коснулась, а несгоревшие крупинки - они тяжелые по сравнению с хлопьями копоти - они, получив ускорение на движение вперед, уже не развернутся и не полетят обратно, а вылетят в ствол). Разница в количестве копоти может быть только в качестве самих порохов, которые у разных производителей могут быть разные, а отсюда и разница на гильзах.
А может и просто её (черни) будет меньше, так как порох лучше сгорит в гильзе при более высоком и продолжительном "давлении форсирования" пока пуля ещё в гильзе, при лучшем кримпе.
Кстати, не так давно стрелял НПЗ 9,9 г. биметалл с двухэлементным сердечником и НПЗ высокой кучности 13 г.в томпаке - от легких пуль из ствола - пламя с искрами (стрелял уже почти в сумерках), а от тяжелых - почти нету вспышки, даже не слепит значит, порох сгорает почти весь в стволе). Но вот на гильзах никакой разницы не заметно, кроме того, что гильзы от "новинки" на ГР 1,3 мм. перезаряжаются без проблем - ни одной задержки. А с 13-граммовыми пулями (что НПЗ 13 г. FMJ, что БПЗ SP) - ни одного перезаряда: все - клин гильзы в патроннике (тока 2 раза гильза выскочила из патронника, но до отражателя не дошла и тут же была прижата обратно к казенной части затвором).
AndreyBAA"собачье сердце"
Вот копаться в ветке неохота - сами пройдите в начало темы, там этот вопрос широко обсуждался и ссылочки приводились, и даже на изданную книженцию... То ли здесь это было, то ли вот в этой теме: forummessage/164/28
" Не читайте на ночь Советских газет ! От них несварение" 😊
( за точность цитаты не ручаюсь, но как то так)
На самом деле достоверной информации нигде нет (по СВТ)
Есть ушат "дерьма" вылитый на неё, абсолютно не заслужено.
AndreyBAAВот такая же почти хня, на 13 граммовом барнауле перезаряд через раз. Даже появилась мысль, а не прослаблен ли патронник. Но до этого 40 штук барнаула 11 грам, как швейная машинка.
А с 13-граммовыми пулями (что НПЗ 13 г. FMJ, что БПЗ SP) - ни одного перезаряда: все - клин гильзы в патроннике (тока 2 раза гильза выскочила из патронника, но до отражателя не дошла и тут же была прижата обратно к казенной части затвором).
Epifan@Вот, кто бы спорил, а я - никогда. Сам в этой винтовке души не чаю.
Конечно счастье 45 мм по центрам (моя мишенька) это ли не счастье
Вот вам, для примера крайние стрельбы из СВеТы патронами НПЗ "Новинка", 13 г. высокой кучности и БПЗ 13 г. SP (см. фото... А4 - НПЗ те и те - маленькая группа в кружочках - это контрольная серия "новинкой" после пристрелки, а квадратики - 13г.; грудная мишень - БПЗ, которые в кружочках, крестики - это чужие).
P.S.: Вот ссылочка в аналогичную ветку на Сибханте, где я делился результатами по этому выезду, если интересно: http://www.hunting.ru/forum/threads/1896/page-12
Epifan@А лично Вы этот "ушат" читали?
На самом деле достоверной информации нигде нет (по СВТ)Есть ушат "дерьма" вылитый на неё, абсолютно не заслужено.
Я выкурил всю ветку с самого начала - лично у меня сложилось, что человек, издавший книгу (чессно - не помню ник евойный), очень серьезно подошел к делу, несколько лет изучал материалы, копался в архивах, поднимал техническую документацию... Итогом стала самя подробная из ныне существующих книга по истории создания винтовки, изменений, модификаций и т.д. Я не рекламирую... Сам хоте её приобрести или скачать, но по приведенным ссылкам нифига не вышло.
чингУ меня 11-граммовые БПЗ тоже хорошо отстрелялись, но это было летом, клинов не было ни одного, но два раза по израсходованию патронов затвор не встал на задержку (видимо, недооткат), и тогда регулятор стоял на 1,5. Переставил на 1,3 мм. и в следующий выезд еще полторы пачки БПЗ улетели без проблем: то ли винтовка прикатываться начала, то ли изменение ГР повлияло, ХБЗ...
Но до этого 40 штук барнаула 11 грам, как швейная машинка.
Epifan@
Это из какого источника ? Я в корне с этим несогласен ! 😊
Если бы всё было так, то мы бы давно уже ходили без глаз 😊Вот более достоверный источник.
Источник:
Алексей Андреевич Потапов,
ИСКУССТВО СНАЙПЕРА"Во время выстрела пороховые газы проникают в продольные канавки и оказывают давление на наружную поверхность гильзы, благодаря чему она с меньшим усилием будет прижиматься к стенкам патронника. Такие канавки получили название 'канавки Ревелли' по фамилии итальянского оружейника"
Я бы добавил, что по сути это "тоннельное уплотнение" по сему, что либо толкать они не могут, благодаря этому мы не получаем в лицо "мощный пи..дак" в лицо
Так что..... 😊
хорошо, это ещё один из факторов (третий или первый, как угодно)
посмотрите на полосы на гильзе, до каких пор они доходят ?
вы считаете, что гильзу не выталкивает при этом ? (учитывая её бутылочную форму)
на каком основании вы так считаете ?
На ППШ вы в лицо затвором не получаете ? а почему ???
там ведь вообще не запертый затвор
Так что на счет "мощный пи...дак" - это вы просто на эмоциях...
Там мизерный прирост обратного давления из-за канавок, по отношению к массе затвора, но он есть и помогает! экстрагировать гильзу
Ссылки на источники - это, конечно, гуд, но отрицать то, что сам видишь не совсем адекватно, согласитесь
А мы видим расширяющиеся от дульца полосы на стенках гильзы, значит и сила, направленная на выталкивание имеется
Какой Вам "источник" нужен, чтобы это увидеть ?
Ваши фото, в том числе, вот и источник
Вы видите след, значит было давление. Постройте вектор силы..., увидите, что он будет направлен на выталкивание гильзы из патронника
Andrey_64Что в ППШ, что, СВТ, что СВД, что АК, у всех затвор начинает движение назад в момент покидания пулей ствола, в момент сброса давления, как может в этом случае помочь давление(которого нет) в экстракции гильзы, не понятно, несколько помочь может только сила использующаяся в схемах с свободным затвором( ППШ и т.п)
Andrey_64
По поводу гильз, я не понял ?
Отпечатки ровно на длину "канавок" собственно как и должно быть.
Отпечатки на гильзе показывают, что силы действуют на наружную поверхность гильзы не только по вектору от патронника к оси ствола, но и посредством бутылочного горлышка гильзы, по направлению "из патронника". А экстракция в этот момент, конечно, ещё не происходит так как затвор ещё заперт.
AndreyBAA
А вот это - вряд ли. Чем больше сгорит пороха, тем больше останется копоти (это ведь легкая взвесь, которая сразу оседает там, куда коснулась,..
чем лучше кримп, тем выше давление так как оно нарастает в течении более длительное промежутка времени, до вылета пули из гильзы
соответственно качественнее сгорает порох и копоти меньше
AndreyBAA
А с 13-граммовыми пулями (что НПЗ 13 г. FMJ, что БПЗ SP) - ни одного перезаряда: все - клин гильзы в патроннике (тока 2 раза гильза выскочила из патронника, но до отражателя не дошла и тут же была прижата обратно к казенной части затвором).
дует и подклинивает так, что и канавки не справляются (давления, создаваемого снаружи гильзы через канавки не достаточно, чтобы не допустить подклинивания)
Andrey_64Ну правильно, а при экстракции давления уже нет, и ничем гильзе оно уже помочь не может, только "прокоптить"
А экстракция в этот момент, конечно, ещё не происходит так как затвор ещё заперт.
Epifan@
Ну правильно, а при экстракции давления уже нет, и ничем гильзе оно уже помочь не может, только "прокоптить"
не, оно же уже всё прокоптило до этого
гильза , благодаря канавкам, стоит в запертом патроннике под давлением как бы поддутая и изнутри и снаружи
И изнутри и снаружи её толкает ещё и назад (в основном через донце, но немного и через канавки, в бутылочное горлышко снаружи)
Давление сбрасывается когда пуля вылетает, а она ещё висит как бы по энерции... Затвор её Хоп! и выкинул
Т.е., да, давления нет, но импульсы ещё гильзу как бы держат в тонусе 😊
Есть такое выражение/состояние "завис в воздухе" Вот с гильзой, на мой взгляд, что-то подобное ещё происходит, что облегчает её экстракцию
Andrey_64Почему бы и нет, если учесть что сама гильза всё-таки пусть немного, но возвращается в первоначальную форму.
Давление сбрасывается когда пуля вылетает, а она ещё висит как бы по энерции... Затвор её Хоп! и выкинулТ.е., да, давления нет, но импульсы ещё гильзу как бы держат в тонусе
Ну вот, вроде пришли к компромиссу 😊
Epifan@
Ну вот, вроде пришли к компромиссу 😊
а это ещё просто AndreyBAA не высказался 😊
nik-
Тема ожила 😊Вопрос по закопченности гильз и канавкам мне кажется раскрыт полностью! 😊
Спасибо! Заяц, Заяц... 😊)
ну, это мы все вместе (участвовавшие) поклонились перед публикой
nik-Да вроде как раскрыт, и это радует ! 😊
Вопрос по закопченности гильз и канавкам мне кажется раскрыт полностью!
Andrey_64Ладно, подождём 😊
а это ещё просто AndreyBAA не высказался
AndreyBAA
человек, издавший книгу (чессно - не помню ник евойный)
Вы, случайно, не про БудемЖить?
forummessage/164/13
Andrey_64Нет там ни какого "зависа", а есть большая упругая деформация узла запирания СВТ, канавки работают только в момент выстрела, за счет них уменьшается трение гильзы о стенки стенки патронника и в первую очередь предотвращается чрезмерная продольная деформация гильзы и связанный с ней поперечный разрыв.
Есть такое выражение/состояние "завис в воздухе" Вот с гильзой, на мой взгляд, что-то подобное ещё происходит, что облегчает её экстракцию
Самое веселое что те кто увеличивают кримп на гильзе одновременно увеличивают и проявление тех бяк с которыми и призваны бороться канавки.
В общем лучше не гадать а почитать профильные учебники.
Короткие выжимки или информация к размышлению
Andrey_64Да млять!!! Где логика-то???
соответственно качественнее сгорает порох и копоти меньше
Копоть - продукт ГОРЕНИЯ пороха!!!! Соответственно, чем больше сгорит порох, тем больше копоти. Несгоревшие крупинки пороха улетают в ствол и не оставляют копоти на гильзе.
Epifan@
...Вот более достоверный источник.Источник:Алексей Андреевич Потапов,ИСКУССТВО СНАЙПЕРА
Ооойй!!! Вы бы поосторожней с источниками 😊
Книга "Искусство снайпера" А.А. Потапова - скажем так, не очень уважаемый источник на просторах "ганзы".
Хотя признаюсь, эта книга была первой, сколько-нибудь имеющей отношение к высокоточной стрельбе, прочитанной мной в юности.
Andrey_64😀 😀 😀 😀
а это ещё просто AndreyBAA не высказался
NikitonВо!!! Ага, он самый...
Вы, случайно, не про БудемЖить?
AndreyBAAУгу занимательное чтиво, особенно убило как автор нашел три нареза на царской мосинке.
Искусство снайпера"
gross kaputЧто за книга?
Короткие выжимки или информация к размышлению
Отчего происходят продольные разрывы в гильзе?
теперь где скачать.
Andrey_64дует и подклинивает так, что и канавки не справляются (давления, создаваемого снаружи гильзы через канавки не достаточно, чтобы не допустить подклинивания)
Дык, вот. В том-то и дело...
Остается не выясненным вопрос, из-за чего так дует?
Вроде гильзы и там, и сям стальные (кстати, НПЗ высокой кучности гильзы латунные, а все равно клинит), но на легкой пуле не дует, а на тяжелой - дует.
То ли, действительно, пуля через чур плотно сидит, излишне повышая давление, то ли бОльшая инертность тяжелой пули играет роль??? ХБЗ...
Боюсь, добавишь отверстие на ГР - начнет вообще жопки у гильз отрывать, да и для автоматики винтовки это не есть гут.
Пока определился стрелять 2-элементными, с ними все чики-пуки летает, и кучность на загляденье.
мы с Epifan@ и чинг уже ранее пришли к выводу, что это из-за пороха/капсюля, которым снаряжают патрики с 13г пулей, "повышенной кучности" именно, с Никой на коробке (он не горит, а "взрывается")
(можно только раскрутить и вычистить газрег, если этого никогда не делалось)
gross kaput
Нет там ни какого "зависа", а есть большая упругая деформация узла запирания СВТ, канавки работают только в момент выстрела, за счет них уменьшается трение гильзы о стенки стенки патронника и в первую очередь предотвращается чрезмерная продольная деформация гильзы и связанный с ней поперечный разрыв.
Самое веселое что те кто увеличивают кримп на гильзе одновременно увеличивают и проявление тех бяк с которыми и призваны бороться канавки.
В общем лучше не гадать а почитать профильные учебники.
Короткие выжимки или информация к размышлению
я написал "как бы" "зависает", поддутая.. Естественно, что всё это в "момент выстрела". Вернее, пока пуля не покинула ствол.
да, кримп увеличивает давление в гильзе (и соответственно может увеличиться поддутие), но вы не внимательно читаете, мы тогда говорили именно про копоть, а копоть кримп уменьшает
Так как при более высоком давлении и при более продолжительном его воздействии, порох сгорит качественнее. А второй фактор - пуля вылетит из гильзы на более высокой скорости, быстрее пролетит пульный вход и соответственно в канавки пойдет уже меньше копоти. Пришлось повторяться специально для Вас
AndreyBAAНаправление мысли верное - максимальное давление в канале ствола (давление форсирования) завышено, оттого и дует, даже разный материал гильзы влияет на давление - к примеру максимальное давление для патрона с латунной гильзой меньше чем точно такого-же но со стальной.
излишне повышая давление, то ли бОльшая инертность тяжелой пули играет роль
gross kaput
Направление мысли верное - максимальное давление в канале ствола (давление форсирования) завышено, оттого и дует,
в канале ствола понятие "давление форсирования" уже отсутствует
Оно существует пока пуля не врезалась в нарезы
понятие "давление форсирование" связано с усилием, которое нужно приложить, чтобы пуля преодолела силы, которые её удерживают в гильзе (по первому определению) и (по второму определению) ещё и врезалась в нарезы
Угу занимательное чтивоНу а это что, или согласны что в винтовочных мелкозернистый ?
Отсюда мне стали понятны фото опытных винтовок Мосина, которые я увидел в Туле, в государственном Музее оружия
Посмотрите какие мощные у них "системы запирания". Видимо пытались добавить мощности патрону
Andrey_64Да ладно ?! а до этого пуля у вас в космосе находится?
в канале ствола понятие "давление форсирования" уже отсутствует
Включаем мозг и думаем почему давление форсирования я взял в скобочки и привел пример с разницей максимального давления для латунных и стальных гильз - по таблице патрон обр. 08/30 г с пулей Л, с пулей Д, и практически все трешечные - при прочих абсолютно равных вводных - максимальное давление для латуни 2940 кг/см2 для стали 3050 кг/см. Ради интереса ищем кривые давлений, дивимся на разницу по графикам в давлении форсирования и плавно вытекающей из этого разницы в пиковом давлении и осознаем в чем дело. Ну или не осознаем и продолжаем пытаться самостоятельно придумать теорию 😊
Кстати по канавкам в патронниках СВТ 38 - 40, АВТ смотрим на подпись к чертежу, кстати чертеж из учебника по расчету и изготовлению стволов и патронников.
gross kaput
Да ладно ?! а до этого пуля у вас в космосе находится?
Когда возникает "давление форсирования" пуля находится ещё в гильзе 😊
Ствол состоит из: -патронник; - пульный вход; -канал ствола (в данном случае с нарезами); -дульный срез
а на счет работы разных гильз возражений не имею
Andrey_64Я даже добавлю, поясню как могу.
понятие "давление форсирование" связано с усилием, которое нужно приложить, чтобы пуля преодолела силы, которые её удерживают в гильзе (по первому определению)
Чем медленнее порох, тем плотнее должна удерживаться пуля( кримп, упирание в нарезы)
Epifan@Это касалось "труда" Потапова.
Угу занимательное чтиво
gross kaputКак вы думаете, чего они этим "регулируют" 😊gross kaput
Epifan@
Кстати высокоточники, практикуют посадку пули в гильзу на разную длину(col) тем самым пуля может упираться в нарезы, либо касаться, либо отходить от них и т.д
Как вы думаете, чего они этим "регулируют" 😊
так у него "давление форсирования" в "канале ствола", поэтому уже ничего этим нельзя отрегулировать 😊
Epifan@Не всегда все можно переносить с магазинных систем на автоматические.
Чем медленнее порох, тем плотнее должна удерживаться пуля
Блин не люблю я объяснять, предпочитаю людей подталкивать к поиску правильных ответов - когда человек сам докапывается для правильного ответа он гораздо лучше осознает как и что взаимодействует и гораздо лучше запоминает чем когда ему разжевывают.
Дам еще две наводки 😊 поинтересуйтесь историей с попытками заставить работать ПТРС - что в итоге так сделать и не удалось, и вторая грубая подсказка - что такое упругая деформация, и в дополнении к ней узел запирания СВТ состоит не только из затвора но и из ствольной коробки, верней на ее участке от казенного среза ствола до вкладыша-упора в коробке.
gross kaputВы же выложили Кириллов В.M, и чем он отличается тогда от Потапова ?
Это касалось "труда" Потапова
Если у него в винтовочных "мелкозернистый"
gross kaput
Не всегда все можно переносить с магазинных систем на автоматические.
Блин не люблю я объяснять,
Дам еще две наводки 😊 поинтересуйтесь историей с попытками заставить работать ПТРС - что в итоге так сделать и не удалось, и вторая грубая подсказка - что такое упругая деформация, и в дополнении к ней узел запирания СВТ состоит не только из затвора но и из ствольной коробки, верней на ее участке от казенного среза ствола до вкладыша-упора в коробке.
так мы вроде никуда ничего не переносили и переносить не собираемся
при чем здесь проблемы "упругой деформации" узла запирания ПТРС ? 😊)
мы всего лишь говорим про "Светку" и про то какие лучше патроны к ней использовать
В частности, - как лучше применять 13 граммовую пулю
Если есть мысли, то намекните как можно её использовать, чтобы не подклинивало гильзу и не колбасило тонкий ствол СВТ ?
Почитайте, что получилось у Epifan@ на баллистическом калькуляторе и предложите свой какой-нибудь вариант
gross kaputТак то у нас тоже магазин присутствует 😊
Не всегда все можно переносить с магазинных систем на автоматические
Epifan@Гениальные познания - а какой-же тогда по вашему мелкозернистый?
Если у него в винтовочных "мелкозернистый"
Не касаясь артиллерийских порохов - банально разберите патрон 12,7 - там обычно порох 4/7 - и так не взначай сравните с трешечным ВТ или с 7,62Х39 ВУфл - вероятно у вас будет шок от того что вы увидите, а если разберете такой-же 12,7 патрон только с пулькой БС-41 то обнаружите там порох 4/1, вообще не представляю как тогда перевернется ваш мир 😊.
- в винтовочных патронах порох мелкозернистый ?
"...то для мелкозернистых порохов (винтовочные и автоматные патроны).."
если да, то кримп влияет на это значительно
Согласно того, что Вы сами здесь привели - давление увеличивается аж на 8-10%
Речь, вообще-то, об этом
Andrey_64А оно все связано, и канавки ревелли в патроннике СВТ, и принцип запирания с большим удлинением узла запирания что в СВТ что в ПТРС с большой упругой деформацией, что давление форсирования (кстати для продвинутых в отечественных пенатах официально принято считать до полного врезания в нарезы) что пиковое давление на тяжелой пульке.
мы всего лишь говорим про "Светку" и про то какие лучше патроны к ней использовать
В общем то понятно что оно вам особо и не интересно и не понятно - с практической точки зрения нужно немного уменьшить навеску - П-Ф помнится советовал тяжелую финскую Д166 на малых навесках из СВТ запускать.
gross kaput
с практической точки зрения нужно немного уменьшить навеску - П-Ф помнится советовал тяжелую финскую Д166 на малых навесках из СВТ запускать.
D166, в калибре 7,62 весит 200гран (это где-то 13 грамм) и выглядит почти так же как пуля в посте #
Так что, это мы про неё и говорим
и на каких дистанциях у нас получится/сохранится "прямой выстрел" в таком случае ?
меньше 300 метров ?
Хотя с логикой у вас действительно тяжеловато - страгивание пули из стальной гильзы потяжелей чем из латуни что приводит к изменению давления форсирования и времени а оно в свою очередь тянет более резкое нарастание давления до максимального в результате пик на графике зависимости давлений от пути и времени на патроне со стальной гильзой более острый и достигающий большего значения - это к вопросу о влиянии кримпа - то бишь усилии страгивания. Что касается поддутий и канавок ревелли - внимательно изучаем работу гильзы при выстреле, ее продольную и поперечную деформации - гильза прижимается давлением к стенкам патронника не вся и сразу а по нарастающей начиная с самых тонких частей т.е. с дульца, одновременно с этим она еще и удлинняется, выбирая зеркальный зазор и прижимаясь к чашечки затвора, в системах с малой упругой деформацией узла запирания - магазинки с передними боевыми упорами, автоматические системы с поворотными затворами типа АК
упругая деформация УЗ крайне не значительна и гильза выбрав зеркальный зазор практически перестает "расти в длину" но у СВТ расстояние от чашечки затвора до боевого упора большое, коробка достаточно тонкая а давление высокое поэтому после выбора ЗЗ у расширение гильзы назад не прекращается так как уже начинает деформироватся узел запирания (пружинить чтоб было понятней) в результате наступает такой момент когда гильза на половину и больше своей длинны прижата к стенкам патронника а жопка еще не прижалась к стенкам и продолжает удлинятся - это чревато разрывами и раздутиями гильз, для предотвращения этого и сделаны канавки ревелли - они не дают дульцу через чур сильно "прилипать" к патроннику - т.е. уменьшают трение стенок в момент выстрела и удлинения. В общем увеличивая максимальное давление можно получить эффект когда канавок уже не хватит для нормальной работы.
если вы внимательно почитаете тему, то именно этим мы и объясняли эффект не извлечения гильзы у чинга и недалекий выброс у Epifan@, Nik- и AndreyBAA
так, что со знанием предмета, а так же логикой и пониманием у нас всё Ок!
Кроме функций канавок Ревелли, мы, так же, обсудили и от чего зависит количество копоти, а так же как вообще влияет "кримп"
Ваша информация (qross kaput) по поводу "упругой деформации узла запирания" тоже хорошо дополнила тему
gross kaputСпасибо. Очень доходчиво. Примерно так и понимал, но в общем, без деталей.
страгивание пули из стальной гильзы потяжелей чем из латуни что приводит к изменению давления форсирования и времени а оно в свою очередь тянет более резкое нарастание давления до максимального в результате пик на графике зависимости давлений от пути и времени на патроне со стальной гильзой более острый и достигающий большего значения - это к вопросу о влиянии кримпа - то бишь усилии страгивания. Что касается поддутий и канавок ревелли - внимательно изучаем работу гильзы при выстреле, ее продольную и поперечную деформации - гильза прижимается давлением к стенкам патронника не вся и сразу а по нарастающей начиная с самых тонких частей т.е. с дульца, одновременно с этим она еще и удлинняется, выбирая зеркальный зазор и прижимаясь к чашечки затвора, в системах с малой упругой деформацией узла запирания - магазинки с передними боевыми упорами, автоматические системы с поворотными затворами типа АК
упругая деформация УЗ крайне не значительна и гильза выбрав зеркальный зазор практически перестает "расти в длину" но у СВТ расстояние от чашечки затвора до боевого упора большое, коробка достаточно тонкая а давление высокое поэтому после выбора ЗЗ у расширение гильзы назад не прекращается так как уже начинает деформироватся узел запирания (пружинить чтоб было понятней) в результате наступает такой момент когда гильза на половину и больше своей длинны прижата к стенкам патронника а жопка еще не прижалась к стенкам и продолжает удлинятся - это чревато разрывами и раздутиями гильз, для предотвращения этого и сделаны канавки ревелли - они не дают дульцу через чур сильно "прилипать" к патроннику - т.е. уменьшают трение стенок в момент выстрела и удлинения. В общем увеличивая максимальное давление можно получить эффект когда канавок уже не хватит для нормальной работы.
чинг
Спасибо. Очень доходчиво. Примерно так и понимал, но в общем, без деталей.
да, теперь картина полная, не хватало действительно понимания процесса "упругой деформации узла запирания" и продольного растяжения гильзы
Если бы gross-kaput не отпускал мерзости по поводу наших умственных способностей, то я бы сказал ему большое спасибо
А так только хочется спросить у него чему равна производная от икс в кубе 😊) или чем глобальная переменная отличается от локальной, или чем отличается коммутатор от свича, а также, что такое "канал ствола" и чем отличаются апогей с перигеем (он тут ещё и Космос упоминал) , перло человека неподеццки
Хотя... полистал темы с его участием на Форуме - такой менторный стиль "общения" у него норма
Диаметр канала стволы 7,62 + допуск 0,0635
Эта информация абсолютно не нова
Но, вопрос такой - если производство допускало до 7,6835, то мог ли такой ствол быть кучным ?
уточню - соответствовать требованиям по кучности НСД ?
получается, что мог! даже мало того, - соответствовал!
...или будут другие мнения ?
как такой размер (7,6835) мог отразиться на ресурсе ствола винтовки ?
окончательно думаю закончим.
"Кримп как раз хорош для равномерного давления форсирования и применим, когда до нарезов пулей не дотянуться."
Это "Dr. Watson"
Ещё : "Необжим пули вызовет неполное сгорание пороха в стволе -; уменьшение скорости -; нестабильность скоростей пуль
Должен быть выхлоп огня. Что крайне не рекомендуется для кучности (пулю под жопу не должно ничего пинать)"
Это "TSV"
gross kaputНа сколько ? Если учесть что гильза НПЗ имеет омеднение ещё и из нутри, можете в этом убедиться.
страгивание пули из стальной гильзы потяжелей
gross kaputВот действительно, берём штангель и меряем гильзу стрелянную в районе канавок, удивительно но, гильза практически не раздута в этом месте, даже матрица(фулсайз) жмёт только донную часть.
канавок ревелли - внимательно изучаем работу гильзы
Что это доказывает ? Как работают канавки на самом деле ?
кстати все гильзы удлиняются и при переснаряжении они подрезаются,
независимо "болт" это или "самозарядное"
Кстати в СВТ гильза по длине на сотку длиннее чем не стрелянная, что невяжется с вашими "страшилками" про деформации и "великими" растяжениями 😊
Переходите вы уже в стан практиков, не засоряйте голову " Жёлтой" литературой 😊
Andrey_64Как обычно в своем глазу бревно не видно? Просто перечитайте предыдущую страницу - первых два мои поста абсолютно нейтральны и несут информацию, а вас видно задело что в вашу песочницу с чужим совочком залезли и начались мелкие подколки - так что хотели то и получили.
не отпускал мерзости
Andrey_64И опять - что вас так цепляет? То что я вместо того чтобы гадать по каждому непонятному случаю книжки читаю и образовываюсь? что вам-то мешает это делать?
производная от икс в кубе
Andrey_64Это информация к вопросу когда на СВТ появились длинные канавки, кто-то писал что на СВТ-38 были короткие а на СВТ-40 сразу стали длинные - вот и все.
Эта информация абсолютно не нова
Andrey_64А что это разве производственный чертеж? Общий вид с максимальными допустимыми отклонениями.
если производство допускало до 7,6835
Andrey_64Тут более интересный вопрос не требования НСД а требования по категорированию, на СВТ полного наставления по ремонту не видел, а вот на мосинку оно есть дык вот там в разделе об проверке и отбраковки стволов дается три степени характеризующие кучность ствола ВАЛОВОЙ а не снайперской мосинки - отлично - 6см по 4-м, хорошо 10см и удовлетворительно 15см.
соответствовать требованиям по кучности НСД
Andrey_64Ну дыть явно не в большую сторону. Но кроме диаметров есть еще и скругление нарезов и сглаживание ведущей грани что тоже положительно на кучности не сказывается. А по НСД судить о кучности несколько не корректно ибо там приводятся низовые значения, а кое для каких образцов допускается даже возникновение определенного процента утюгов - но это не значит что так должно быть - это значит что в крайнем случае такое оружие еще можно использовать.
как такой размер (7,6835) мог отразиться на ресурсе ствола винтовки ?
P.S.
Andrey_64А вы сами то знаете? или опять фантазии на тему? "ГОСТ 28653-90 Оружие стрелковое. Термины и определения 229. Канал ствола стрелкового оружия - Внутренняя полость ствола стрелкового оружия, ограниченная дульным и казенным срезами"
что такое "канал ствола"
Epifan@Как-бе книга Кирилова этоть учебник для профильных ВУЗов написанный еще во времена СССР и ставить его в один ряд с Потаповым несколько смешно.
" Жёлтой" литературой
Epifan@А очередной воинствующий атеист? Мы книжек не читаем и сами с усами? Ну дыть почитайте про работу гильзы при выстреле и возникающие деформации в ней и в оружии, заодно может уясните что деформации подразделяются на упругие и пластичные может там найдете ответ на свою "загадку".
Кстати в СВТ гильза по длине на сотку длиннее чем не стрелянная, что невяжется с вашими "страшилками" про деформации и "великими" растяжениями
Epifan@Дык я уже почитай 20 лет в этом стане, и примерно так-же как вы и начинал - на хрен мне книжки сам разберусь 😊 да и с книжками тогда особо не богато было и доступного интернета еще не было, вот и доходил сам - пытался из РПК-74Н снайперку сделать и прочее- прочее пока однажды не понял что без знаний тупо не хрена не получается - тратится время и силы а результата с гулькин хрен.
Переходите вы уже в стан практиков
gross kaput:
да, опять "фантазии на тему", иначе просто очень скучно будет жить
вы не внимательно читаете тему и вопросы, поэтому, несмотря, на имеющиеся знания, часто отвечаете невпопад.
Про "канал ствола" закончим, всё понятно и дальше не интересно, вы для себя выводы сделайте, а я узнал, что ГОСТ 28653-90 то, что от казенного до дульного среза называет "внутренней полостью ствола", ну так его написал кто-то и когда-то, какой-то живой человек, скорее всего тоже с фантазией 😊
Но, благодарю, принято! подождем ещё мнений...
В частности, хотелось бы услышать больше про ресурс ствола
Простой ответ - "да, влияет и не в лучшую сторону" Но, это совсем как говорится , "без фантазии"
А я так скажу, считаю, что НЕ ВЛИЯЕТ ! 😊
Если есть инфа про то, какой минимальный прогнозировался настрел (опять же если такие данные по военному производству вообще были), то есть ли ещё данные как диаметр ствола на него влиял ? желательно, конечно, получить ответ в цифрах, но понимаю, что это может быть вообще не возможно
Если есть мнения, прошу высказываться... заранее благодарен
P.S. имеется в виду настрел ствола с 7,6835 до отбраковки по НСД того времени
Сильно он отличался от настрела ствола с 7,64-7,66, например ?
...или большую роль играли условия эксплуатации ? конечно! условия эксплуатации могут сыграть решающую роль, поэтому пусть условия эксплуатации одинаковые
gross kaput
Просто перечитайте предыдущую страницу - первых два мои поста абсолютно нейтральны и несут информацию, а вас видно задело что в вашу песочницу с чужим совочком залезли и начались мелкие подколки - так что хотели то и получили
прочитал, "завис" там есть 😊, который Вы сразу так категорично бросились отрицать. И Вы сами потом его и описываете, просто называя это другими словами ("жопка ещё не прижалась")
"в результате наступает такой момент когда гильза на половину и больше своей длинны прижата к стенкам патронника а жопка еще не прижалась к стенкам и продолжает удлинятся - это чревато разрывами и раздутиями гильз, для предотвращения этого и сделаны канавки ревелли - они не дают дульцу через чур сильно "прилипать" к патроннику - т.е. уменьшают трение стенок в момент выстрела и удлинения." - вот это и есть момент "зависа" 😊) гильза стоит в патроннике, "поддутая" давлением с двух сторон (изнутри и снаружи, благодаря канавкам)
Lee Large series (1 1/4x12 thread) 7.62x54 rus Factory Crimp Die, used with the Classic Cast Press only, crimps the bullet in place more firmly than any other tool. Tests demonstrate that even bullets which have no crimp groove will shoot more accurately. A firm crimp improves accuracy because pressure must build to a higher level before the bullet begins to move. This higher start pressure insures a more uniform pressure curve and less velocity variation.
gross kaputЯ прекрасно знаю какая бывает деформация, я лишь говорю что в СВТ всё в норме, никакого "ужаса" нет.
А очередной воинствующий атеист? Мы книжек не читаем и сами с усами? Ну дыть почитайте про работу гильзы при выстреле и возникающие деформации в ней и в оружии, заодно может уясните что деформации подразделяются на упругие и пластичные может там найдете ответ на свою "загадку".
gross kaput
А что это разве производственный чертеж? Общий вид с максимальными допустимыми отклонениями.
quote:
вы пишите: "....кстати чертеж из учебника по расчету и изготовлению стволов и патронников." всё тот же пост #2985
"Производство" и "изготовление" очень разные понятия ?
дайте тогда "производственный чертеж", если это всего-лишь "расчетный" 😊
Я почему-то считаю, что если указаны допуски, то это он и есть - чертеж, по которому можно изготовить... К нему могут быть ещё "технологические" чертежи и инструкции
Тут можно спорить о терминах, общепринятых и те, которые лучше суть отражают, но вопрос в другом - реально изготавливали с такими допусками или нет ?
Вы утверждаете, что были какие-то другие ("производственные") чертежи, на которых могли быть иные допуски ? какие ?
логично предположить, что допуски при производстве определялись "сотками" ( в виду отсутствия более точного оборудования )
Тогда остается допуск + 0,06, так или нет ?
Andrey_64Что интересно, до покупки СВТ
имеется в виду настрел ствола с 7,6835 до отбраковки по НСД того времени
Сильно он отличался от настрела ствола с 7,64-7,66, например ?
Промерял 2 шт Мосинки, у обеих 7.68 мм
Тут я думаю на кучность будет влиять сама пуля(диаметр) 311 полетит лучше
чем 309, по логике.
Причём у меня (свт)шейку гильзы раздувает(внутренний диаметр) под 311,
Andrey_64Ну какой завис? Дульце расперто и прижато - канавки просто позволяют уменьшить трение за счет меньшей плоскости контакта и более ровного внешнего и внутреннего давления, но давление в гильзе нарастает быстрей и стенки все равно прижаты, т.е. они не убирают трение совсем, нет там никакой ни"газовой смазки" ни "газовой подушки" - как пишут в некоторых мурзилках.
И Вы сами потом его и описываете
Andrey_64Ну еще раз поймите - это пограничное значение для отбраковки уже ПОЖИВШИХ винтовок, значение 7,62 + 0,063 дается только в общей справочной литературе как максимальное допустимое эксплутационное отклонение. Производственные чертежи имеют другие допуски, гораздо более строгие - к примеру из того что есть под рукой - для царской мосинки даются нормальные производственные размеры в диапазоне 7,59-7,61, по памяти но могу и ошибаться допуски на производство стволов под трешечный патрон в советское время был 7,61-7,63. И все расчеты по живучести делались исходя из натурного отстрела новых стволов до исчерпания ресурса, новый ствол больше 7,63 быть не мог.
имеется в виду настрел ствола с 7,6835
gross kaputВопрос только для каких, ПТУ ?
Как-бе книга Кирилова этоть учебник для профильных ВУЗов написанный еще во времена СССР
Epifan@
Что интересно, до покупки СВТ
Промерял 2 шт Мосинки, у обеих 7.68 мм
Тут я думаю на кучность будет влиять сама пуля(диаметр) 311 полетит лучше
чем 309, по логике.
Причём у меня (свт)шейку гильзы раздувает(внутренний диаметр) под 311,
на моей 7,67 тоже прошел, но лупит пока очень кучно, поэтому и интересуюсь 😊
Epifan@Кроме максимального диаметра и гораздо больше чем он на кучу влияет раструб, разгар пульного входа и сглаженные ведущие грани просто обычно все эти процессы происходят в комплексе поэтому для упрощения дефектации и промеряют калибрами. Что касается по максимальному диаметру посмотрите как росли в диаметре пули, особенно на скачок в зо-х что у нас, что у фиников причина была общая - нивилировать увеличенный диаметр на старых винтовках.
Тут я думаю на кучность будет влиять сама пуля(диаметр) 311 полетит лучше
чем 309
gross kaput
Ну какой завис? Дульце расперто и прижато - канавки просто позволяют уменьшить трение за счет меньшей плоскости контакта и более ровного внешнего и внутреннего давления, но давление в гильзе нарастает быстрей и стенки все равно прижаты, т.е. они не убирают трение совсем, нет там никакой ни"газовой смазки" ни "газовой подушки"
новый ствол больше 7,63 быть не мог.
ладно, с "зависом" проехали, я его сам придумал, наверное больше для себя 😊 на "зависе" не настаиваю, "уменьшение сил трения" - согласен
7,63 и больше быть не мог - тоже понятно, спасибо
Если уже 7,67, то берем потолще пулю из имеющихся и стреляем дальше 😊 до тех пор, пока она ещё закручивается остатками полей нарезов
[B более ровного внешнего и внутреннего давления, но давление в гильзе нарастает быстрей и стенки все равно прижаты, т.е. они не убирают трение совсем, нет там никакой ни"газовой смазки" ни "газовой подушки" - как пишут в некоторых мурзилках.][/B]
Вот объясните мне, или я чего то в физике процесса не понимаю ?
Каким образом давление в гильзе будет наростать быстрее, чем снаружи(канавки).
на моей 7,67 тоже прошел, но лупит пока очень кучно, поэтому и интересуюсьЛупит, чего же не лупить, я сам жалею что не взял .
Особенно когда в руках подержал калибр армейский ?2 на память 7.7мм
Epifan@
Лупит, чего же не лупить, я сам жалею что не взял .
Особенно когда в руках подержал калибр армейский ?2 на память 7.7мм
а вот! значит калибр номер 2 (выбраковочный) = 7,7мм
а то на сканах gross-kaput не разобрать, спасибо
Epifan@Вот объясните мне, или я чего то в физике процесса не понимаю ?
Каким образом давление в гильзе будет наростать быстрее, чем снаружи(канавки).
скорость распространения давление около 2500м/с
длина гильзы 0,054 метра
Время (задержки) = 0,054/2500 секунды 😊)) ну, пусть сюда ещё добавится время на преодоление инерции пули и на вышибание её из гильзы
всё-равно, малова-то, чтобы говорить о разности давлений
Ведь ещё нужно какое-то время на деформацию (прижатие к стенкам патронника) донца гильзы
в общем, "зависает" она (гильза) всё-таки "поддутая", похоже 😊)) по крайней мере её передняя часть
Epifan@Не понимаете потому, что воспринимаете образование газов и их работу как некий монолит с абсолютно одинаковым давлением и скоростью в любой точке, для школьного курса физики оно так и есть но беда в том что он сильно упрощен, на самом деле это не так, крайне упрощенно на пальцах можно объяснить это так - источник "возникновения" газов гильза и некоторая часть увеличивающаяся по мере движения пули заснарядный объем, газы не движутся мгновенно и на то что бы они попали в канавки и добрали давление до значения в гильзе и канале ствола требуется время - поэтому в момент нарастания давления до пикового значения давление в канавках будет всегда несколько ниже чем в остальном канале, не дойдя до пика в канале на спадающей части графика они уравняются и окончательно спадет оно несколько позже - все эти процессы измеряются десятитысячными долями секунды.
Каким образом давление в гильзе будет наростать быстрее, чем снаружи
P.S. первый раз залип на "поворотах и разворотах" газовых потоков когда заинтересовался разным наклоном газоотводного отверстия в стенке ствола АКМ и АК-74, полез в учебники и понял что все не так просто как хотелось-бы 😊 даже меня угол наклона газоотводного отверстия можно менять скорость нарастания давления в газовой каморе 😊
Epifan@Только 7,772 - что гораздо ближе к 7,8
память 7.7мм
gross kaput
Не понимаете потому, что воспринимаете образование газов и их работу как некий монолит с абсолютно одинаковым давлением и скоростью в любой точке, для школьного курса физики оно так и есть но беда в том что он сильно упрощен, на самом деле это не так, крайне упрощенно на пальцах...все эти процессы измеряются десятитысячными долями секунды.
GROSS, снова менторский тон 😊
а не нужно "на пальцах"
и там не десятитысячные, а СТОтысячные (0,054/2500)
а каково время деформации стенок гильзы ?
вот и получается - стоит "поддутая" с двух сторон
за 7,772 спасибо!
Andrey_64Дык считайте как хотите - только газодинамика несколько сложней чем в вашем представлении, вы взяли среднюю арифметическую цифру и попытались ее применить ко всем элементам - т.е. все упростили по максимуму, дык дело ваше - мне когда было интересно доковырятся - я книжки читал, у вас свой отличный путь, а пересказывать вам учебники мне банально лень и нет смысла.
вот и получается - стоит "поддутая" с двух сторон
Andrey_64Вы опять пытаетесь все дробить - все процессы не последовательны а параллельны и зависимы друг от друга - масимальная деформация гильзы не разрывно связана с максимальным давлением - их пики совпадают.
а каково время деформации стенок гильзы
gross kaput
дык..вы взяли среднюю арифметическую цифру и попытались ее применить ко всем элементам - т.е. все упростили по максимуму..Вы опять пытаетесь все дробить - все процессы не последовательны а параллельны и зависимы друг от друга - масимальная деформация гильзы не разрывно связана с максимальным давлением - их пики совпадают.
процессы всё-таки последовательны, но некоторые и параллельны 😊
Если бы они все были бесконечны, то в конечном итоге их все можно было бы считать параллельными. Если между процессами отсутствует причинно-следственная связь, то они не могут считаться последовательными.
Хотя, способность "увидеть" эту связь есть далеко не всегда и не у всех 😊
И исходя из того, что:
".. В стволах оружия стрелковых калибров продолжительность движения пули по каналу (до момента вылета) имеет порядок 0,002 сек.; полное время, в течении которого в стволе имеется давление пороховых газов больше атмосферного, измеряется величиной до 0,008 сек."
Тут, правда не уточняется 0,008 сек - это с учетом процессов ещё в гильзе или уже после того как пуля её покинула, но ладно, возьмем 0,008сек
Тогда получается, что 0,008 - 0,002 = 0,006 сек - это время, в течении которого капсюль уже наколот, но пуля ещё двигаться не начала по каналу ствола. В это время развивается давление форсирования в гильзе, преодолеваются инерционные силы, пуля пролетает пульный вход, врезается в нарезы. Но, только к концу этого времени давление пиковое и деформирующие силы так же.
А вот дальше, в течении ещё 0,002 секунды, гильза стоит уже "поддутая". Насколько это больше или меньше времени существования пикового давления я не знаю, зависит от пороха/капсюля, объема гильзы, температуры, состава воздуха в гильзе...
Поэтому, конечно!, не всё время гильза стоит "поддутая", отнюдь
Вполне возможно, что она уже начинает и прижиматься к стенкам, испытывая и продольное, и поперечное растяжение, но тут включается "поддув" 😊) снаружи (посредством канавок Равелли), который не дает сильно подуть гильзу и в последствии (при экстракции) оторвать дульце гильзы
Ну и, кроме того, канавки уменьшают поверхность трения дульца гильзы о стенки патронника, что не отрицается никем
Andrey_64У меня ГР на 1,3 с лета стоит, решил так оставить, для "новинки" хватает.
(можно только раскрутить и вычистить газрег, если этого никогда не делалось)
А сам ГР я после каждой стрельбы чищу...
gross kaput
Вы все же постарайтесь осилить те странички что я выложил - Благонравов это конечно хорошо но только он таки как раз и дает материал упрощенно, на школьном уровне - ибо писалось для аудитории для которой дебри внутренней баллистики на фиг не нужны.
согласен, процессы описаны достаточно полно, включая процесс "упругой деформации патронника" и изменения в результате температурных воздействий.. Но, не отрицается того, что на дульце гильзы действуют силы, которые не только снижают силы трения как Вы утверждаете, но и препятствуют раздутию участка дульца
Нет же такого отрицания в тексте, правильно ?
А если бы всё там так уж всё-время плотненько и оставалось, то следы копоти заканчивались бы ровно там, где заканчиваются канавки
Я считаю, что внешнее давление через канавки Равелли всё-таки несколько препятствует и раздутию гильзы
Внутренне давление же её дует, пральна ? значит внешнее давление и может это раздутие компенсировать
Канавки сокращают время действия давления только изнутри
AndreyBAA
У меня ГР на 1,3 с лета стоит, решил так оставить, для "новинки" хватает.
А сам ГР я после каждой стрельбы чищу...
на первые 300 выстрелов рекомендуют 1,5 или если мороз
gross kaputЧто мы и получаем на 13-граммовой пуле...
В общем увеличивая максимальное давление можно получить эффект когда канавок уже не хватит для нормальной работы.
Но почему тогда летом извлечение гильзы происходило почти нормально (всего пара клинов на пачку была), хотя, вроде как, при более высокой температуре воздуха, скорость горения пороха, а значит и пиковое давление должно быть выше, чем зимой, когда холодный порох горит медленнее???
Может ли быть причиной, что тогда ГР стоял на 1,5 мм.?
как пишут в умных книжках, к которым нас приучает Gross, - понизился коэффициент упругого расширения патронника 😊
температура какая была на стрельбище, если минус, то вот
если бы было выстрелов 10, то может и клин бы ушел (прогрелось бы)
как вариант
AndreyBAA
Может ли быть причиной, что тогда ГР стоял на 1,5 мм.?
да, конечно, тоже может, тем боле, если винтарь у Вас новый
летом ему может уже 1,3 в самый раз, а зимой ещё нет
- выбираю патроны, с пулей до 11 грамм, на которых больше кучность на 100 метров
- так как у меня уже 7,67, то ещё и смотрю, где пуля потолще 😊
регулятор уже давно стоит на 1,3
Поэтому, при одних и тех же патронах, на его значения могут влиять уже только температурные изменения окружающей среды и загрязнение ствола (что навряд ли случится на охоте)
Andrey_64Вы видать на Сибхант по ссылке не ходили...
температура какая была на стрельбище, если минус, то вот
Мороз был -20 - 25 градусов.
Сами понимаете, на таком морозе разбирать газовый узел голыми руками, чтобы изменить установку ГР не особо хотелось
Andrey_64Ну да, я в курсе...
на первые 300 выстрелов рекомендуют 1,5 или если мороз
Да, пожалуй, что три сотни с неё уже постреляли. А может и нет - она у отчима до меня была около 2 лет, я в наследство получил
Andrey_64
если бы было выстрелов 10, то может и клин бы ушел (прогрелось бы)как вариант
В общей сложности около 2,5 пачек улетело. "Прогрев" не помог... 😀
как минимум для этих патриков, с пулей в 13грамм да ещё и на морозе за минус 20
могло вообще клинить как у чинг, с необходимостью дальнейшего выколачивания 😊
Andrey_64
тогда получается, действительно, что ранова-то на 1,3 поставили
как минимум для этих патриков, с пулей в 13грамм
Дык, я и выколачивал... почти - рукояткой затвора об угол бетонного стола этак слегонца двинешь, он и откроется 😀
Просто рукой после выстрела всего пару раз выдернуть гильзу удалось
М.б. и Ваша правда, нужно выбрать время да попробовать на 1,5 мм. пострелять
1.Загрязнение канавок Ревелли.
2.Количество-свойства пороха, от партии к партии.
3.Хим.состав материала гильз(от партии к партии), как следствие, разный предел пластичных деформаций.
4.Кримп.
5.Вес пули.
Что то влияет на максимальное давление в патроннике, что то нет. Все учел? Если нет добавьте.
слегонца о бетонный стол и снова работает 😊
Andrey_64
и всё-таки, Светка - ласковая девочка, отрывов дульц не допускает
слегонца о бетонный стол и снова работает 😊
Не зря издавна говорили: "Бей бабу молотом - будет баба золотом" 😀
чинг
Какие для себя выводы сделал.
1.Загрязнение канавок Ревелли.
2.Количество-свойства пороха, от партии к партии.
3.Хим.состав материала гильз(от партии к партии), как следствие, разный предел пластичных деформаций.
4.Кримп.
5.Вес пули.
Что то влияет на максимальное давление в патроннике, что то нет. Все учел? Если нет добавьте.
+ температура окружающей среды
Andrey_64Думаю после нескольких выстрелов мало влияет. А хот нет, Вы правы.
+ температура окружающей среды
чингДлина пули и глубина её посадки в гильзу = разница во внутреннем объеме гильзы и времени до врезания в нарезы
Что то влияет на максимальное давление в патроннике, что то нет. Все учел? Если нет добавьте.
Наставление требует. Я сейчас как сошлюсь на первоисточник 😊
и при выше +35, и при ниже -10 регулятор нужно переустанавливать на большее значение ещё и смазку соответствующую подбирать
чингкапсюль.
1.Загрязнение канавок Ревелли.
2.Количество-свойства пороха, от партии к партии.
3.Хим.состав материала гильз(от партии к партии), как следствие, разный предел пластичных деформаций.
4.Кримп.
5.Вес пули.
Что то влияет на максимальное давление в патроннике, что то нет. Все учел? Если нет добавьте.
Andrey_64Еще раз перечитайте странички одновременно глядя на график давлений в канале - все проблемы с деформациями происходят в момент роста давления, когда начинается спад они уже ни кого не волнуют так как бяка либо уже случилась либо нет, и в дальнейшем, на ниспадающей ветви уже не приключится, так как деформация достигает максимальной величины одновременно с максимальным давлением. Вот именно в контексте раздутий, поддутий и прочего восходящая ветвь графика нас и интересует. Упрощенно считают что давление воздействует во все стороны с равным усилием - это верно только для замкнутой системы с постоянным давлением - т.е. если где-то посередь ствола мы остановим пулю и "погасим" порох то давление у нас за крайне малый промежуток времени выровняется по всем участкам, но проблема в том что у нас есть "генератор давления" - порох в гильзе и поэтому давление будет не равномерным - так как газы пока телепортироватся не научились и тратят определенное время на передвижение 😊 пока давление растет, давление в канавках и на донце пули будет меньше давления внутри источника т.е. упрощенно гильзы. Давление в канавках и гильзе сравняется только на нисходящей части кривой - но нам этоть уже без надобности. Поэтому еще раз повторюсь - давление в канавках не может полностью нивилировать давление на дульце гильзы но в состоянии значительно снизить его влияние. Чтоб -было проще понять если привести простой пример - берем санки с длинной веревкой - начинаем бежать выбирая свободный ход веревки в определенный момент сдергиваем санки и везем их за собой - пока мы бежим санкам нас не догнать как бы они не старались но как только мы начинаем затормаживатся они нас догонят - пример не совсем корректный но описывает процесс с догоном давления достаточно для понимания.
Я считаю, что внешнее давление через канавки Равелли всё-таки несколько препятствует и раздутию гильзы
gross kaput
"генератор давления" - порох в гильзе и поэтому давление будет не равномерным - так как газы пока телепортироватся не научились и тратят определенное время на передвижение 😊пока давление растет, давление в канавках и на донце пули будет меньше давления внутри источника т.е. упрощенно гильзы.
я же уже писал, что скоростью распространения газов около 2500 м/с это происходит за СТОтысячные доли секунды, а пуля летит по нарезам 0,02 секунды
Т.е., стотысячные и сотые
Давление выравнивается за стотысячные!
давление в канавках не может полностью нивелировать давление на дульце гильзы но в состоянии значительно снизить его влияние.
так с этим ни кто и не спорит, но это не потому, что "газы телепортироваться не научились" (у них и так скорость достаточная), а потому, что объем гильза+пульный вход больше объема канавок
вы сами написали, что Маx давления форсирования на расстоянии 1 см от пульного входа, так ?
Так вот! в этот момент уже давление одинаковое и в гильзе и в канавках
Всё дело только в их ОБЪЕМЕ (а точнее в площади поверхности гильзы, на которую они могут воздействовать), поэтому и компенсация ЧАСТИЧНАЯ, с этим тоже ни кто не спорит
А пример Ваш с санками - наглядный, но совсем не удачный, так как искажает суть.
Так как газы распространяются со скоростью 2500 метров в секунду, а пуля летит со скоростью 800 метров в секунду.
Улавливаете разницу ? Поясню - пулю не нужно останавливать, не нужно "гасить порох", газы её и так из "генератора давления" догонят и ещё в два раза перегонят 😊 если будет куда перегонять
Вы к графикам давлений в системе привяжите ещё график скорости распространения этого давления в той же системе и поймете, что временем его распространения можно пренебречь, так как все остальные части/компоненты системы гораздо медленнее, а расстояния для такой скорости ничтожны
Поэтому, вот это вот: "Давление в канавках и гильзе сравняется только на нисходящей части кривой" - в корне НЕ ВЕРНО !
Оно сравняется почти сразу же (относительно всего остального в Системе - мгновенно) как только пуля начнет свое движение из гильзы и герметичность патрона нарушится, на величину молекулы газа 😊
gross kaput
не могу не похвастаться 😊 - наконец то январский долгострой подходит к концу, сегодня окончательная примерка, осталась внешняя отделка и накладка.
не плохо выглядит, меньше нужно изгибать кисть правой руки, щека, затыльник... комфорт! 😊
Если бы ещё не железки радиаторные, то можно было бы вывесить ствол (насколько это возможно на винтовке с газоотводом)
Крон канадский. Для СКС в Туле уже делают магнитный отражатель, чтобы гильзы не била снизу в прицел, а для нас (для СВТ пока нет 😞 )
Кстати, могу дать совет как собрать затвор не снимая крона. У меня есть такой же крон и я приспособился собирать с ним.
Andrey_64😊 Канадой там и не пахнет - моя конструкция, изготовление шурина.
Крон канадский
Andrey_64Вы как мантру повторяете эту цифру - интересно откуда вы ее взяли?
Так как газы распространяются со скоростью 2500 метров в секунд
Andrey_64Я так и сказал что не совсем корректно но наглядно.
А пример Ваш с санками - наглядный, но совсем не удачный, так как искажает суть.
Andrey_64Вы опять сути не понимаете - вся беда в том что вы рассматриваете газы как нечто монолитное, я вам с самого начала указывал на эту ошибку но вы никак этого не понимаете - вспомните что такое газ с физической точки зрения.
газы её и так из "генератора давления" догонят и ещё в два раза перегонят
Andrey_64Специально выделил красным, может так заставит задуматся и в раздел газодинамики заглянуть?
Поэтому, вот это вот
я даже еще больше подгружу ваш мог - скорость зависит не только от удаления от точки нарастания но и от направления движения - вот коротенькая выжимка касаемая газоотводов и угла их наклона, выдрал из того что было под рукой, в какой книжке давалось детальное описание торможения газового потока из-за угла наклона сейчас не помню а листать лень. Суть по простому в следующем - чем больше угол наклона в сторону казенника тем, при прочих абсолютно равных условиях, меньше скорость возрастания давления и более плавное наполнение газовой каморы и соответсвенно страгивание поршня, при этом максимальное давление достижимо и там и там - при условии что в случае большего наклона хватит длинны ствола.
но! время распространение этих изменений стотысячные доли секунды
для этой системы - это мгновенно! поэтому как только газы прорвались из гильзы давление в канавках такое же как и давление во всей системе и меняется точно так же (согласно ваших графиков давления)
не тыкайте меня носом в учебники, которые полностью правильные и никаких возражений вызвать не могут, поймите то, что я Вам объясняю уже в третий раз
На счет 2500 метров в секунду поясню Вам на примере (как Вы любите)
Какая скорость полета осколка снаряда ? знаете ?
около 2500 метров в секунду
Значит что ? а значит то, что газы его разогнали до такой скорости, т.е. они сами "летают" ещё быстрее
Как-то так... А в газодинамику заглядывать пока не надо.
Вот я Вам про Фому, а Вы мне ещё схему газоотвода и график изменения давления там 😊
Вы издеваетесь ? 😊
Я не отрицаю, что давление меняется. Я говорю, что если нет герметичности уже в гильзе, то скорость распространения этих изменений в полости ствола - "мгновенно"
И в частности в канавках она такая же ровно как и в канале ствола и меняется так же.
Я не знаю как ещё объяснять... 😞
Andrey_64Вообщем понятно, к сожалению тут уже не прибавить не убавить 😞
Какая скорость полета осколка снаряда ? знаете ?
Чем детонация от горения отличается знаете? Ну дыть максимальная скорость истечения газов для стрелковых систем от 1200 до 2000 м/с, дык и для осколков 2500 не константа - можно разогнать и до 4000-5000.
gross kaput
Вообщем понятно, к сожалению тут уже не прибавить не убавить 😞
Чем детонация от горения отличается знаете? Ну дыть максимальная скорость истечения газов для стрелковых систем от 1200 до 2000 м/с, дык и для осколков 2500 не константа - можно разогнать и до 4000-5000.
ну и чЁ ? порядок тот же ?
тот же! используйте формулу S=v*t и найдите скорость распространения изменений давления
У вас получатся стотысячные доли секунды
И что тут ещё добавлять или убавлять ?
только в качестве расстояния не вздумайте брать длину ствола
Вы сами написали - максимум давления форсирования в 1 см где-то от пульного входа
Вот и берите в качестве расстояния длину гильзы + 2 см (пульный вход и ваш 1 см нарезов)
Andrey_64Я не издеваюсь просто вы не понимаете что в это ваше "мгновенно" умешаются все процессы, не понимаете что-бы где-то создать давление там должно накопится определенное количество чего-то которое должно переместится на определенное расстояние с определенной скоростью, и если с противоположной стороны стенки это количество прибывает с прогрессирующей скоростью то это нечто не в состоянии его догнать пока за стенкой скорость прибывания не перестанет нарастать и не пойдет на спад.
Вы издеваетесь ?
Andrey_64Странно-да? зайдите в любой автосервис и спросите какой выхлопной коллектор будет лучше работать прямой или с множеством поворотов - задайтесь вопросом почему? А затем подумайте что кроме всего прочего что-бы заполнить канавки газы должны изменить направление движения на 180 гр. Теперь сложите все и осмыслите.
Вы мне ещё схему газоотвода и график изменения давления там
Да и кстати кто вы по профессии/образованию - гуманитарий?
gross kaput
Теперь сложите все и осмыслите.
Да и кстати кто вы по профессии/образованию - гуманитарий?
Gross, ваши графики изменения давления в газоотводе и прочие представлены на интервале 0,008 0,08 секунды (я вам уже про это писал)
А скорость распространения давления в системе СТОТЫСЯЧНЫЕ !!!!
Вы на своих графиках даже единичный отрезок не отложите такой величины, так как просто его не разглядите, не зависимо от того какое у Вас образование гуманитарное или техническое.
Кстати, гуманитарии сейчас тоже начинают с Теории вероятности уже на первом курсе.
gross kaput
Странно-да? зайдите в любой автосервис и спросите какой выхлопной коллектор будет лучше работать прямой или с множеством поворотов - задайтесь вопросом почему? А затем подумайте что кроме всего прочего что-бы заполнить канавки газы должны изменить направление движения на 180 гр.
это перлы, Gross!! браво!
и про автосервис и про изменения направления движения газа на 180 градусов 😊))))
Вам учебник по физике нужен, 6-8 класс, там всё написано про "направление движения газа" 😊)
Andrey_64Учебник по физике к сожалению нужен вам - если это правда про место работы - то что-же из себя представляют остальные!?
Вам учебник по физике нужен, 6-8 класс, там всё написано про "направление движения газа"
Andrey_64Странно да? ракету видели? газы то поди никуда не движутся, так под соплом висят? Может стоит молекулярную теорию повторить?
направление движения газа
P.S. поинтересуйтесь опытами Герлиха и последователей - будет полезно для осознания максимально достижимой скорости пули - чтоб не считать скорость пули и газов по скорости осколка при взрыве 😊.
чинг
Думаю после нескольких выстрелов мало влияет.
Ещё и патроны могут "подмерзать"...
Мужики, никто не ищет надульник на СВеТу со щелевым ДТК?
Я в прошлом году искал, нескольким "барыгам" запросы раскидывал - дык, на меня один по "емейлу" вышел, предлагает надульник в оч.хорошем состоянии (см. фото), но просит 8 тыр. плюс 300 рэ за пересылку по РФ.
Если честно, не ожидал, что будет так дорого, в настоящее время позволить себе не могу такое баловство.
Может кому нужно - черкнИте, скину его "емейл" в личку, чтобы и человек зря не надеялся, и мои труды напрасно не пропали...
gross kaput
не могу не похвастаться 😊 - наконец то январский долгострой подходит к концу, сегодня окончательная примерка, осталась внешняя отделка и накладка.
Да, красиво!!!
Береза?
Мужики, ХОРОШ ФЛУДИТЬ НЕ ПО ТЕМЕ!!!
Это сначала забавляет, затем интересно - кто кого, а потом уже и надоедать начинает.
Это не тот случай, когда в споре рождается истина. В онлайн-споре может родиться только онлайн-СРАЧ...
Как-то тоже искал, ссылка осталась (2015 года правда), но у "Проскурова" не спрашивал forummessage/356/17
gross kaput:
Gross, я не хочу больше обсуждать "поведение" участников. Но, готов с Вами продолжить предметный диспут...
Вот смотрите. Абзац, который Вы выделили красным (пост #3055):
"В различных точках заснарядного (запульного) пространства величины действительного давления в каждый момент времени различны: наибольшее у дна каморы и наименьшее у дна снаряда (пули)."
Здесь ключевым в нашем с Вами споре является "в каждый момент времени".
Здесь не указано на какие "моменты времени" делится шкала времени при этом.
А я утверждаю, что единичный отрезок времени на этой шкале равен СТОтысячным долям секунды.
Этого в тексте просто нет, понимаете ?
Через СТОтысячную долю секунды давление, которые было СТОтысячную долю секунды назад у дна гильзы, будет уже у донца гильзы и соответственно в канавках Ревелли. По одной простой причине - если бы "газы" истекали свободно, то они бы (под воздействием "генератора давления") "улетели" в канал ствола, а в канавках, при этом, создалось бы даже некое разряжение..
Но, свободного истечения газов НЕТ! Они, отражаясь от разных поверхностей полости ствола, на скорости 2500 метров в секунду, заполняют всю доступную им полость.
Да, на это уходит какое-то время..
НО! следует учесть ещё и инерцию стенок гильзы при воздействии на них деформирующей силы (давления газов). Она тоже есть и тоже занимает определенное время!
Поэтому я и утверждаю, что давление внутри дульца гильзы и снаружи дульца гильзы (посредством канавок) ОДИНАКОВОЕ, если рассматривать временные промежутки большие, чем СТОтысячные доли секунды.
А и нужно рассматривать такие бОльшие промежутки, так как весь процесс выстрела занимает АЖ! 0,008 0,08 секунды (при этом, по нарезам пуля в современном оружии движется около 0,002 0,2 секунды) .
Andrey_64И если верить, в 23
Мужчине вообще-то 39 лет
Andrey_64
инспектора по вооружению
Andrey_64ПК тогда были, и уже давно, а коп/машины у военных, да ещё в те времена..
ксерил книжки у экспертов-баллистиков
Andrey_64Завидую вашему терпению ! Как вы терпеливо объясняли элементарные вещи, человеку перешедшему на "новые физические принципы" 😊
Всё, я тему эту (про Grossa) для себя закрыл
Andrey_64Да всё нормально, ни какого флуда.
Кого сильно отвлек - звиняйте.
AndreyBAAНе вижу смысла, оконный прекрасно справляется.
Мужики, никто не ищет надульник на СВеТу со щелевым ДТК
Щелевой скорее всего по ушам бить будет, судя по наклонным "жабрам".
Да и чистить его, тот ещё мазохизм.
Epifan@
Не вижу смысла, оконный прекрасно справляется.
Щелевой скорее всего по ушам бить будет, судя по наклонным "жабрам".
Да и чистить его, тот ещё мазохизм.
кстати, вопрос!? 😊
кто-нибудь откручивал с раннего надульника переднюю гайку ?
тогда бы чистить было легче, я что-то не решаюсь и нигде не видел, чтобы она откручивалась
Давненько уже я ему говорил что этот кронштейн возможно пристрелку держать ни будет, так выполнен почти как крышка с вивером для СКС, только с боковыми прижимами.
Epifan@
Я вот всё жду когда " gross kaput" результаты отстрела своего кронштейна покажет.
Давненько уже я ему говорил что этот кронштейн возможно пристрелку держать ни будет, так выполнен почти как крышка с вивером для СКС, только с боковыми прижимами.
а вдруг он винты в коробку вкрутил как на канадском кроне, не
Andrey_64Там вроде резьба левая.
кстати, вопрос!?
кто-нибудь откручивал с раннего надульника переднюю гайку ?
тогда бы чистить было легче, я что-то не решаюсь и нигде не видел, чтобы она откручивалась
Я как то взялся, не пошло, бросил это дело.
Надо будет попробовать удерживая "томасом".
Andrey_64В том то и дело что, у него накладки прижимаются к коробке за счёт винтов в крышке(кронштейне).
а вдруг он винты в коробку вкрутил как на канадском кроне, не
Вроде как то так.
Сейчас фото найду, пока его нет 😊
вот и я боюсь, не поведет ли сам ДТК если усилие приложить
Andrey_64Аналогично, немного струхнул 😊
вот и я боюсь, не поведет ли сам ДТК если усилие приложить
Вместо штатной крышки в ее пазы, по бокам будет прижиматься накладками, а фиксироватся от сдвига будет сзади за коробку, Г-образными "крючками" прижимных планок. Каждая планка будет крепиться к самому крону центральным винтом и двумя штифтами, в планах, в последующем, сделать прижимы на экцентриках - как на быстрсъемных креплениях для пиктинни. В результате должна получится монолитная замкнутая конструкция.
![]()
Во, нашёл.
Вот Итальянская "СВТ", с кожаным буфером.
http://www.forgottenweapons.co...svt-copy-video/
Кстати и на канадском, который на родные салазки заезжает, так же сзади тоже есть специальные выступы, которые упираются в коробку. Только прижимные винты у него сверху, прям к верхней грани коробки.
По 3 винтика с каждой стороны и в комплекте идет тюбик с КРАСНЫМ (навсегда) фиксатором резьбы , у Gross фиксация сбоку..
Я с канадского тоже не стрелял пока 😊 не хочу красный герметик использовать, попробую пульнуть в очках ESS и в кевларовом шлеме 😊 вообще без герметика
Epifan@
Тут тоже помнится "копья ломали" по повода буфера отдачи.
Вот Итальянская "СВТ", с кожаным буфером.
http://www.forgottenweapons.co...svt-copy-video/
да, интересно.. В наши тоже можно буфер спокойно вставить, там 0,3-0,4мм есть запаса
Я даже думал его использовать для фиксации кронштейна самодельного, устанавливая в это пространство поперечную чеку, но не хватило энтузиазма
Epifan@Никакого мазохизма - выкручивается передняя гайка надульника, и все, остается пустой цилиндр - чисти на здоровье
Да и чистить его, тот ещё мазохизм.
Она, кстати, для того и задумана
AndreyBAA
Никакого мазохизма - выкручивается передняя гайка надульника, и все, остается пустой цилиндр - чисти на здоровье
у Вас выкручивается ? резьба действительно левая ?
в Наставлениях не нашел инфы про это
Andrey_64Да нет, ничего, максимум разболтается вроде кроны эти хорошие.
не хочу красный герметик использовать, попробую пульнуть в очках ESS и в кевларовом шлеме вообще без герметика
Можно и на "синий" посадить.
У меня на синем болтики, а сам крон на эпоксидке прижат ими.
Andrey_64Да-к, вот "cross" был вроде ярым противником, как то боезно даже говорить на эту тему 😊
В наши тоже можно буфер спокойно вставить, там 0,3-0,4мм есть запаса
Так то надо бы поставить.
AndreyBAAЭто то понятно, а "жабры" ?
Никакого мазохизма - выкручивается передняя гайка надульника,
Epifan@надо, конечно, будет поискать, чем он аргументировал, но я не увидел там никакого подвоха кроме как может затвор быстрее возвращаться и успевать "прихватить" выбрасываемую гильзу. Но, это можно жесткостью буфера просто перекрыть, бакелитовый вполне сгодился бы (типа как в ППШ), а так места там достаточно, чтобы 0,3-0,4 буфер вставить и работу системы заряжания не нарушить при этом
Да-к, вот "cross" был вроде ярым противником, как то боезно даже говорить на эту тему
Так то надо бы поставить.
Если задний конец возвратки "утопить" в буфер, то вообще нет повода для волнения, затвор не доходит до задней стенки, та же сжатая пружина ему не дает, наклепа ведь на задней стенке ни у кого нет, надеюсь 😊
честно говоря, по этой причине (что нет наклепа на задней стенке) я его не стал пробовать себе ставить
Похоже, что он там просто и не нужен.
Я про это думал когда планировал чеку для крона туда размещать и вот её уже, на всякий случай, бакелитовым буфером прикрывать 😊
снова фантазии..., Gross так просто не оставит 😊
Andrey_64Вроде этим, но у меня и на сайге и на СКС резиновые стояли, никакой разницы в переснаряжении.
но я не увидел там никакого подвоха кроме как может затвор быстрее возвращаться и успевать "прихватить" выбрасываемую гильзу
Andrey_64Можно и кожаный, меняй время от времени.
бакелитовый вполне сгодился бы (типа как в ППШ), а так места там достаточно
Andrey_64Потружусь, имелись ввиду товарищи
А Вы вот кого сейчас имели в виду под "остальные" ??
всех Форумчан, офицеров России, участников Темы ?
Andrey_64Вот вам график давления, скорости и времени движения пули в канале ствола винтовки Мосина - ну ка найдите там "десятитысячные" секунды 😊
Я - инженер-испытатель, инструктор, С-300,
а я говорю про график "Распространения давления"
Это абсолютно разные графики и скорости
Я, видимо ошибся тоже, не 0,008 весь процесс выстрела, а 0,08 (пардон, исправил)
На Вашем графике вообще до 0,1 секунды
В таком случае, тем более - скорость РАСПРОСТРАНЕНИЯ давления постоянна 😊)
График "Распространения давления" будет со СТАтысячной шкалой
Andrey_64Дык десятитысячный отрезок найдете будем по теме.
давайте уже по теме
Andrey_64Если как на наших патронах, гильзу под ноги падают, то точно не надо.
Похоже, что он там просто и не нужен
А если будут вылетать как положено то, возможно и понадобится.
gross kaput
Дык десятитысячный отрезок найдете будем по теме.
мы про разные физические явления говорим
есть график "Скорости РАСПРОСТРАНЕНИЯ давления по полости ствола" ?
нету у Вас его, ну вот 😊
График Давления связан со временем горения пороха - это относительно медленное явление, всё это развивается от 0 до 0,1 секунды
А распространяется давление как бы "мгновенно" (за стотысячные доли секунды), относительно скорости горения пороха и Графика нарастания давления в полости ствола
около 2500 метров в секунду! Но, это всё-равно медленнее, чем скорость электромагнитной волны в вакууме или скорость света (около 300 миллионов метров в секунду) Всё-таки давление не такое быстрое.
Кстати, на графике - давление уже упало, а скорость продолжает нарастать! Почему ? Потому, что в результате резкого увеличения давления в замкнутом объеме, пуля, преодолев силы трения и инерции, ещё и получила УСКОРЕНИЕ. Вот её скорость и увеличивается.
(ускорение - производная от скорости)
10-11 класс, основы высшей математики.
Да и по графику видно, что у нас скорость меняется по параболе.
А как известно, парабола - результат графического представления квадратного уравнения. Если уравнение описывает процесс движения, то значение ускорения и получится путем взятия производной от него.
Gross, не давайте мне больше именно этот график, а то все уже занудились 😊)
Epifan@
Если как на наших патронах, гильзу под ноги падают, то точно не надо.
А если будут вылетать как положено то, возможно и понадобится.
да поставить можно, мне чего-то вот тоже хочется 😊
Andrey_64На зло 😊
да поставить можно, мне чего-то вот тоже хочется
Andrey_64
пуля, преодолев силы трения и инерции, ещё и получила УСКОРЕНИЕ.
Вы что, в самом деле в школе не учились?
NikitonВы что, в самом деле в школе не учились?
извините, я в советской ещё 😊
Nikiton, объясните почему время (которое вообще-то линейная величина) на данных графиках отображено параболой ?
Оно что, искривляется в момент выстрела ? 😊
Andrey_64Открываем раздел внутренней баллистики, изучаем три фазы движения пули, заодно просвещаемся на счет последействия пороховых газов, также не мешает изучить что такое ускорение, кстати определение дано достаточно верно только вот в описанном вами случае ускорение должно быть отрицательным из-за сопротивлению движения (банально сила трения о стенки канала), а оно начинает менять вектор на отрицательный только на некотором удалении от дульного среза, после окончания 3-й фазы (прекращение последействия). А вообще вам для начала сюда http://www.ivo.unn.ru/ovp/3.4.htm
придало нашему снаряду (пуле) УСКОРЕНИЕ
По демпеферу затвора - у светки очень маленький перебег затвора за патрон - по памяти то-ли 16 то-ли 18 мм, за это время очередной патрон должен успеть подняться на линию досылания, ставя буфер мы еще больше уменьшаем перебег в результате можно получить постоянные пропуски подачи.
Epifan@На АК и СКСе патрон полегче, а перебег побольше - АК он вообще больше длинны патрона, на СКСе поскромней (26-28 мм) но и то с избытком.
Вроде этим, но у меня и на сайге и на СКС резиновые стояли, никакой разницы в переснаряжении.
Epifan@Первый рабочий ПК у меня появился в 2002-03 г, для вас наверное будет большим откровением что для того что-бы книжка смогла оказатся в компе ее нужно отсканить - ну дыть в конце 90-х этим никто не занимался - даже банально потому что у тех же экспертов единственный сканер был только у начальника ЭКО, а со скорострельностью того сканера 1 стр. в 1,5 минуты это несколько проблематично. Дальше при чем тут военные? Вы видели в штате МО экспертов-криминалистов по баллистике?
ПК тогда были, и уже давно, а коп/машины у военных, да ещё в те времена..
Epifan@Вопервых с крышкой СКС вообще ни чего общего нет, а во вторых я вам вроде ни чего доказывать не собирался, отдачу держит нормально, повторяемость вполне удовлетворительная, ну а фотки мишени после стрельбы очередями я уже выкладывал в другой теме (и не однократно) даже очередь держит нормально - чего не скажешь о моем лбе - куда после первой абсолютно неожидаемой очереди прилетело окуляром прицела. В последующем уже был готов к возможному срыву на очередь и не зря, и хотя кучка несколько расползлась из-за нервоза но СТП не ушла. Кстати срыв начал происходить после того как я решил протестить крон и прицел тяжелыми пулями - крон выдержал а вот зацепы коромысла и курка нет 😊 и при дальнейшем отстреле НПЗ 9,8 началась стрельба очередями.
Я вот всё жду когда " gross kaput" результаты отстрела своего кронштейна покажет.
Давненько уже я ему говорил что этот кронштейн возможно пристрелку держать ни будет, так выполнен почти как крышка с вивером для СКС, только с боковыми прижимами.
Andrey_64у Вас выкручивается ? резьба действительно левая ?
в Наставлениях не нашел инфы про это
В наставлении по среднему войсковому ремонту смотрели? Кажись там было, точно не скажу - под рукой нет его, но где-то точно видел, в памяти "отложилось". У себя не откручивал - у меня же оконный, там это нафиг не надо, и чистить-то особо нечего - ершиком через выходное отверстие поерзал и хватит
Epifan@
Это то понятно, а "жабры" ?
А чего жабры? Это же не ствол, где пороховые газы в поры под давлением вколачиваются - так, маслицем или WD-шкой сбрызнуть, да нагар ершиком смахнуть, и вся недолга. Ну или можно очистителем карбюратора аэрозольным под давлением продуть - само все стечет.
Второй период (рис. 8) длится от момента полного сгорания порохового заряда до момента вылета пули из канала ствола.
" Второй период
С началом этого периода приток пороховых газов прекращается, однако сильно сжатые и нагретые газы расширяются и, оказывая давление на пулю, увеличивают скорость ее движения. Спад давления во втором периоде происходит довольно быстро и у дульного среза - дульное давление - составляет у различных образцов оружия 300-900 кг/см2. Скорость пули в момент вылета ее из канала ствола (дульная скорость) несколько меньше начальной скорости.
У некоторых видов стрелкового оружия, особенно короткоствольных (например, пистолет Макарова), второй период отсутствует, так как полного сгорания порохового заряда к моменту вылета пули из канала ствола фактически не происходит.
Третий период или период последействия газов (рис. 9) длится от момента вылета пули из канала ствола до момента прекращения действия пороховых газов на пулю.
В течение этого периода пороховые газы, истекающие из канала ствола со скоростью 1200 - 2000 м/с, продолжают воздействовать на пулю и сообщают ей дополнительную скорость. Максимальной скорости пуля достигает в конце третьего периода на удалении нескольких десятков сантиметров от дульного среза ствола. Этот период заканчивается в тот момент, когда давление пороховых газов на дно пули будет уравновешено сопротивлением воздуха.
Andrey_64Да бяда, все совсем плохо 😊 нет там ни каких очепяток, просто кто якобы являясь инженером в простой вещи написанной для курсантов ВВУЗа разобраться не может 😊 Вы вообще с графиками сложней кредитных сталкивались? 😊 Хотя графики с тремя переменными вы явно не видели ни разу и это сразу вас поставило в тупик 😊
Или ОЧЕПЯТКА, Gross, исправьте в своей книжке
Andrey_64С каждой такой попыткой меня подъеб..уть вы садись в лужу все больше и больше - объясняю раз учителя не смогли вам это втолковать, обратите внимание снизу на графике расстояние, слева давление а справа время и как же все это впихнуть в одно целое и как с этим работать? Очень просто - нужно узнать в на каком участке канала ствола будет находится пуля в определенный момент времени ищем на условной кривой времени точку пересечения и смотрим какой путь в данный момент прошла пуля какая скорость и какое давление - и ровно так-же со всеми остальными значениями - такой вид графиков очень удобен в работе потому что в одном месте все и не нужно искать точки на разных графиках - очень жаль только, что у вас собственное невежество вызывает смех.
А то у Вас время искривляется на этих графиках
Andrey_64Поставьте лучше ДТК щелевой за 8 тыр 😀да поставить можно, мне чего-то вот тоже хочется 😊
Что ж я, зря его искал, что ли?
AndreyBAA
Поставьте лучше ДТК щелевой за 8 тыр 😀
Что ж я, зря его искал, что ли?
Я поставил год назад. Заказал через ебай в пиндосии - 2.5 рубля. Приехал вообще нульсон - муха не сидела. Лягается поменьше, по ушам - погромче. Вообщем, как правильно в книге написано, активно - реактивный.
gross kaputНе торопитесь с выводами ! Стоп-стоп. А может вот такой график имелся в виду. "Кривой времени" как видите нет.
Хотя графики с тремя переменными вы явно не видели ни разу и это сразу вас поставило в тупик
quote:
Могу составить прямо сейчас с любой зависимостью во времени, и б..ля ! Опять "кривой" не будет.
gross kaput
обратите внимание снизу на графике расстояние, слева давление а справа время и как же все это впихнуть в одно целое и как с этим работать? Очень просто - нужно узнать в на каком участке канала ствола будет находится пуля в определенный момент времени ищем на условной кривой времени точку пересечения и смотрим какой путь в данный момент прошла пуля какая скорость и какое давление - и ровно так-же со всеми остальными значениями - такой вид графиков очень удобен в работе потому что в одном месте все и не нужно искать точки на разных графиках - очень жаль только, что у вас собственное невежество вызывает смех.
Gross, графиком времени может быть парабола ?
ответьте просто да или нет, этого будет достаточно
Andrey_64В ПМ гляньтеAndrey_64
Andrey_64Тут по моему вообще "кривая"попытка смешать два графика, и это учебник для "специализированных вузов"!
что не график времени это, а тоже график скорости
Причём тут явная опечатка.
а вот второй - КРИВАЯ ВРЕМЕНИ !!! 😊))
кто-то присвоил этой кривой имя "время" 😊), кто-то напечатал и кто-то свято использует
на самом деле - обычная кривая скорости (абсцисс - ствол, ордината - время) кривая виртуального/математического времени, построенная хз каким образом
Epifan@
В ПМ гляньте
Огромное спасибо, пригодитсо 😊)
Andrey_64Да-да ! кривая скорости, Однозначно. 😊
а вот второй - перо! КРИВАЯ ВРЕМЕНИ !!! ))
на самом деле - обычная кривая скорости
Andrey_64На здоровье! 😊
Огромное спасибо, пригодитсо
Andrey_64
Nikiton, объясните почему время (которое вообще-то линейная величина) на данных графиках отображено параболой ?
Шкала времени на графике вполне линейная, а вот шкала расстояния, проходимого пулей сделана логарифмической линейной (сорри, недоглядел, исправляюсь. Это используется, когда при разных значениях аргумента значение функции меняется на порядки для упрощения визуального восприятия графика.
Если же интересует, откуда родилась моя фраза про школу, готов перенести диалог в PM, дабы не засорять тему. Ничего особенного там нет, просто за десятилетия после школы, что-то начинает стираться из памяти, и появляются совершенно детские ошибки. Собственно, я и сам не исключение...
gross kaputзатвор в СВТ не добегает до задней стенки (там не образуется никакого наклепа или даже следа этого, вы как продвинутый оружейник не можете быть не в курсе), сжатая возвратка не дает
По демпеферу затвора - у светки очень маленький перебег затвора за патрон - по памяти то-ли 16 то-ли 18 мм, за это время очередной патрон должен успеть подняться на линию досылания, ставя буфер мы еще больше уменьшаем перебег в результате можно получить постоянные пропуски подачи.
А значит демпфер, толщиной 3-4мм (а может и всё 5мм) ставится без проблем, если ещё и возвратку "утопить" в него
Просто, а зачем его вообще ставить, если затвор до задней стенки не добегает ? 😊
NikitonШкала времени на графике вполне линейная, а вот шкала расстояния, проходимого пулей сделана логарифмической. Это используется, когда при разных значениях аргумента значение функции меняется на порядки для упрощения визуального восприятия графика.
Если же интересует, откуда родилась моя фраза про школу, готов перенести диалог в PM, дабы не засорять тему. Ничего особенного там нет, просто за десятилетия после школы, что-то начинает стираться из памяти, и появляются совершенно детские ошибки. Собственно, я и сам не исключение...
Пост #3101 почитайте, там уже всё разъяснено, это ошибка неточность просто в названии графика, это график скорости, а не времени виртуального/математического времени, а не просто времени
А на счет логарифмической шкалы - это я в начале тоже подумал, но когда увеличил изображение и рассмотрел ось абсцисс, то стало ясно, что она представлена всё-таки в масштабе, обычно, нормальные единичные отрезки никаких логарифмов, просто не все нанесены и не все подписаны
Так , что это Вы на счет школы и памяти не правы. В ПМ делать нечего. нет, в результате плодотворно пообщались в ПМ
Andrey_64
Не график "времени" это, а тоже график СКОРОСТИ
Всё там верно, шкала расстояния логарифмическая линейная.
Но сути дела это не меняет.
Epifan@
Да-да ! кривая скорости, Однозначно.
Учите матчасть...
Или хотя бы посмотрите, что кривая скорости на графике тоже присутствует.
NikitonВсё там верно, просто шкала расстояния логарифмическая.
ну, где же она логарифмическая ? обычные сантиметры
отрезки 0-2 = 2-4 = 4-6 = 6-8
а вот парабола не может быть графиком времени 😊) ну, в нашем измерении по крайней мере 😊
да присутствует 😊)) там две кривых скорости и обе параболы! 😊
только на верхней значения скорости проставлены прямо на графике
а нижний график скорости (который ошибочно подписан как "время") не имеет значений скорости, но зато увязывает сантиметры ствола (осб абсцисс) со временем (ось ординат)
Название графика не правильное просто. Нужно было обозвать "График продвижения пули по стволу"
Andrey_64
это график скорости, а не времени
Вы правы, при ближайшем рассмотрении обнаруживается линейность шкалы расстояния.
Но! Это именно то, что написано.
Просто в начале движения пуля проходит меньшее расстояние за одно и то же время, чем в конце. Причём в конце разгона давление газов падает, ускорение пули уменьшается, и график начинает "выпрямляться".
Прямым график может быть только при движении пули в вакууме, когда пуля движется без ускорения (её не тормозит воздух, и не разгоняет сила воздействия пороховых газов).
К сожалению, Гроссу не хватает теоретической подготовки, чтобы внятно разъяснить свои выкладки, и он пытается восполнить это экспрессией и отчасти переходом на личности.
А кривая времени просто-напросто описывает движение пули с изменяющимся ускорением, вот и становится похожа на что-то параболическое.
Andrey_64
Gross, графиком времени может быть парабола?
Хотите, я отвечу? :-)
Да, собственно, уже и ответил. :-)
Кстати, там вовсе не парабола, просто похоже на неё ;-)
NikitonХотите, я отвечу? :-)
Да, собственно, уже и ответил. :-)Кстати, там вовсе не парабола, просто похоже на неё ;-)
да, с этим согласен, не парабола, а похожа (кривая)
Нужно было спросить "может ли быть кривая"
Andrey_64
не может быть "время"
А это и не время. Время - на шкале t.
Слово "Время" - пояснение, что данная кривая показывает функцию времени t в зависимости от аргумента "путь пули в стволе" (положения пули в стволе относительно точки начала её движения).
Так же, как и шкала "Скорость" связывает шкалу положения пули со значением скорости, указанным в конкретной точке.
Более того, слева ещё есть шкала давления, зависимость которого от места положения пули в стволе отражает кривая "Давление".
Думаю, непонимание происходит из-за того, что автор графиков за аргумент взял не привычную нам шкалу времени, а шкалу положения пули в стволе. На этом графике время - функция, а не аргумент, что очень непривычно глазу.
Не более и не менее. И где тут ошибка?
NikitonИ где тут ошибка?
допустим это не скорость а "кривая времени", тогда это "кривая виртуального времени" ведь так ?
По какой формуле она тогда посчитана ?
Или может быть какими-то наложениями/переносами ?
Я вот этого не понимаю. Gross тоже, пользуется, но не вникает.
Я спросил, объяснить пока ни кто не захотел.
Как построена эта кривая "время" ??? Допустим, время действительно функция (так написано по крайней мере), что тогда аргументы, что ось абсцисс, а что ось ординат ? По какой формуле это всё увязано на этом графике ?
Мы видим аж три оси ординат (слева давление, справа скорость и время) и одну ось абсцисс (ствол в см). Как это "время" получилось ?
Andrey_64
По какой формуле она тогда посчитана?
Боюсь, что ни по какой, а является эмпирической. По крайней мере, моих знаний не хватит, чтобы вывести формулу с учётом скорости горения пороха, изменяющегося объёма (пуля двигается, причём тоже нелинейно), изменяющейся силы трения (вначале трение покоя, потом трение скольжения) и т.д...
Как построена эта кривая
Кривых три:
"Время" - переводит расстояние во время на оси ординат справа;
"Скорость" - переводит расстояние в скорость, значения которой указаны прямо на кривой над значением аргумента, а сама шкала рядом со шкалой времени;
"Давление" - переводит расстояние в давление на оси ординат слева.
IHMO последняя кривая - самая неочевидная, поскольку значение давления, КМК, намного удобнее наблюдать, используя за аргумент время, а не положение пули в стволе. Возможно авторы графиков так сделали, чтобы совместить их на одном поле, а, может быть, в этом есть смысл именно с точки зрения конструирования оружия.
есть прекрасная формула, описывающая движение тела с ускорением
S=Vнач.*t+a*t^2/2
Вот видимо по ней и посчитали! Но, только, в данном случае ось абсцисс та же (ствол в см), а ось ординат - правая ось скорости в метрах в секунду. Тогда всё ясно.
В общем это, видимо, действительно "кривая времени" только не "условная", а виртуальная/математическая, описывающая ускоренное движение
"виртуальное время" написали бы и не возникало вопросов
Или пусть ещё кто поправит...
Andrey_64
есть прекрасная формула
Не прокатит.
Эта формула описывает движение с постоянным ускорением, а в стволе ускорение то растёт, то падает, вместе с изменением давления пороховых газов. И как это рассчитать?
И почему время "виртуальное"? IMHO вполне себе реальное. От 0 (начало движения пули) до 0,16с (пуля покинула ствол). На графике максимум расстояния - 67 см. Какое у Мосинки расстояние от пульного входа до дульного среза?
NikitonЭта формула описывает движение с постоянным ускорением, а в стволе ускорение то растёт, то падает, вместе с изменение давления пороховых газов. И как это рассчитать?
возможно уже просто взяли отдельные значения расстояния и скорости (посчитанной ранее) и допустив , что в этой точке ускорение постоянное, посчитали значение переменной t для конкретной точки
Потом для другой..., соединили по точкам и получили кривую "виртуального времени" 😊
Короче, хз как считали, могли и от давления плясать..
ладно, согласен! кривая времени, но виртуального!, математического
искривления самого времени при выстреле нет 😊
Andrey_64
возможно уже просто взяли отдельные значения расстояния и скорости (посчитанной ранее) и допустив , что в этой точке ускорение постоянное, посчитали значение переменной t для конкретной точкиПотом для другой..., соединили и получили график "виртуального времени"
Ну, это точно не для ВУЗа.
Вот первая производная от скорости, это и есть ускорение, и характер изменения ускорения IMHO будет очень похож на кривую давления.
Я, на самом деле, вполне серьёзно предполагаю эмпирический характер получения данных для графиков. Иначе в них и смысла не было бы, можно было б ограничиться формулами.
NikitonНу, это точно не для ВУЗа.
Вот первая производная от скорости, это точно и есть ускорение, и характер изменения ускорения IMHO будет очень похож на кривую давления.
Я, на самом деле, вполне серьёзно предполагаю эмпирический характер получения данных для графиков. Иначе в них и смысла не было бы, можно было б ограничиться формулами.
чтобы построить график ускорения, нужно его построить в системе координат: - ордината - ускорение; - абсцисс - время
Условно считая, что в каждой точке ускорение постоянное, а скорость меняется на малую величину. Там другая формула для этого есть.
На что будет похож график ускорения ? не могу представить, не построив 😊
Короче всё, загрузли, формул не хватает, пора спать.. Спасибо за беседу, всем!
Andrey_64
На что будет похож график ускорения?
Поскольку ускорение прямо пропорционально приложенной силе, то рискну предположить, что график ускорения будет практически (не забываем про константы - силу трения и атмосферное давление) идентичен приведённому графику давления. Что при расстоянии в качестве аргумента (как сейчас), что при времени (ничто не мешает сделать из имеющихся данных).
FlughafenА щас вообще реально что-нить с е-бэй заказать? На таможне басурмане не тормознут?Я поставил год назад. Заказал через ебай в пиндосии - 2.5 рубля. Приехал вообще нульсон - муха не сидела. Лягается поменьше, по ушам - погромче. Вообщем, как правильно в книге написано, активно - реактивный.
NikitonПервую В упустили 😊 ВВУЗ - "артиллерийская ордена Ленина и Суворова академия Красной армии имени Дзержинского".
не для ВУЗа
NikitonДа, все верно, отрезки ствола не просто так даны в такой последовательности и на таком расстоянии - их строили по крешерному давлению, в 1946 г. это было нормой для всех.
эмпирический характер получения данных для графиков
Ну дыть вопрос повторю - где там десятитысячная секунды за которую происходит выстрел?
Andrey_64Банально снимаем крышку оставляем возвратку и отводим затвор назад до упора и видим кто где и чем останавливается, в СВТ задняя плоскость стебля приходит в заднюю стенку коробки.
затвор в СВТ не добегает до задней стенки (там не образуется никакого наклепа или даже следа этого, вы как продвинутый оружейник не можете быть не в курсе), сжатая возвратка не дает
Если останавливать затвор возвраткой то в СВТ хватит ее максимум на десяток выстрелов.
В мире безударые системы где полное торможение затвора осуществяется усилием пружины можно по пальцам одной руки пересчитать, при этом все они имеют очень большой ход подвижных частей и слабый патрон. Системы где удар приходится в демпфер более распространенные - но там тоже требуется место для демпфера причем довольно значительное - к примеру М-60 имеет гидравлический буфер который гасит энергию рамы до нуля - у нас, после изучения трофейного М-60, эта фишка понравилась и возникло решение внедрить подобное в ПК в общем не получилось - не хватило длины коробки так как для размещение демпфера требовалось минимум 30 мм.
AndreyBAAДык смотрите страну отправки, хотя обычно там есть предупреждение в какие страны отправка данного товара не возможна.
с е-бэй заказать? На таможне басурмане не тормознут?
gross kaput
Дык смотрите страну отправки, хотя обычно там есть предупреждение в какие страны отправка данного товара не возможна.
Дык, там везде пишут, что в Россию не отправляют, при этом предлагают связаться с продавцом...
Вот и интересно - есть вообще смысл с продаваном связываться, или на таможне все равно завернут?
AndreyBAAСмотря что и откуда, из штатов если товар в списке запрещенных то завернут однозначно - у них продавцы законопослушные и честно пишут в бумагах что находится внутри - как-то сталкивались, хотели заказать из штатов несколько броников и шлемов, списались с продавцом, он честно написал что он ОБЯЗАН указать характер груза а на вывоз подобных товаров в РФ нужно отдельное разрешение по каждой партии и ему это делать не выгодно, но это было до санкций сейчас все еще кислей.
или на таможне все равно завернут
Поэтому народ таскает все это из пендосии обходными тропками - типа сначала в Польшу, а затем уже в РФ и прочими хитрыми серыми схемами что при копеечной стоимости разовой покупке на ебее будет лишено смысла.
gross kaput
Да, все верно, отрезки ствола не просто так даны в такой последовательности и на таком расстоянии - их строили по крешерному давлению, в 1946 г. это было нормой для всех.
Ну дыть вопрос повторю - где там десятитысячная секунды за которую происходит выстрел?
на этом графике нет, выстрел происходит за 0,08 секунды, пуля по каналу ствола летит 0,02 секунды (это всё с оговоркой "около", на графике, который Вы привели, процесс выстрела ещё дольше - до секунды, может потому, что ствол Моси один из самых длинных в своем классе),
а вот давление распространяется, в доступных ему полостях ствола, за СТО тысячные доли секунды, не нарастает/убывает (в следствии работы "генератора давления"), а именно распространяется
Скорость распространения около 2500 метров в секунду
Вот Вы приводили ссылку на книжку про баллистику..
Там есть циферки 1200-2000 метров в секунду, но это уже когда давление практически минимальное, уже за дульным срезом
Рискну предположить 😊, что когда оно максимальное, то скорость "газа" больше. Но, не думаю, что 4000м/с, думаю, что около! 2500м/с
Но, если даже 1200м/с, то этой скорости вполне достаточно, чтобы давление распространялось "мгновенно"!, за СТО тысячные доли секунды, так как расстояние, доступной ему полости ствола, в тот момент всего около 5-6-7 см.
Поэтому на канавки на стенки дульца гильзы (посредством канавок) оно и давит ровно так же как и на стенки дульца изнутри
Свободного истечения давления нет, поэтому давление "мгновенно" добирается и до канавок. Все эти "повороты на 180 градусов" не нужны, так как это не "повороты газа", а отражение молекул газа от поверхностей полости, даже многократное отражение, на скорости 2500метров в секунду, за СТО тысячные доли секунды.
gross kaput
Банально снимаем крышку оставляем возвратку и отводим затвор назад до упора и видим кто где и чем останавливается, в СВТ задняя плоскость стебля приходит в заднюю стенку коробки.
Если останавливать затвор возвраткой то в СВТ хватит ее максимум на десяток выстрелов.
а чем обеспечено отсутствие наклепа ?, ведь нет следов ударов затвора о заднюю крышку, моя винтовка в приличном возрасте, есть следы яростной эксплуатации повсеместно, а в этом месте нет
Andrey_64
выстрел происходит за 0,08 секунды, пуля по каналу ствола летит 0,02 секунды
Если верить графику, то пуля проходит 67 см за 0,165 секунды. На порядок ошиблись.
Замечу, что я согласен с тем, что пороховые газы проникают в канавки Ревелли на порядок, а то и на два-три быстрее, чем движется пуля.
NikitonЕсли верить графику, то пуля проходит 67 см за 0,165 секунды. На порядок ошиблись.
я говорил про летит по каналу ствола, а не по всему стволу (минус патронник, пульный вход и 1-2 см нарезов, с момента когда давление пиковое)
Если по графику, то это участок оси абсцисс с 6см до 67см.
Но и если по графику, то тоже не ошибся "на порядок"
Это хитрый график 😊 мы же это сегодня ночью с Вами и выяснили, Gross умеет им пользоваться, пусть рассудит
Там же эта хитрая "кривая виртуального/математического времени"
Координату аргумента (точки ствола) нужно спроецировать сначала на неё, а затем по правой шкале ординат (по шкале времени) определить время
Вот и получится около (0,158 - 0,068 = 0,09 сек) Порядок тот же, но несколько подольше, если по графику, тут ствол длинный, а я привожу усредненные данные просто...
А Вы как 0,165 получили ? видимо просто посмотрели на правую шкалу времени
У меня пока только один вопрос остается - каким образом построили эту "виртуальную кривую времени" ? по каким формулам или каким способом
Есть учителя математики ?, ссыль на способ или формулы, плиззз...
Nikiton
Замечу, что я согласен с тем, что пороховые газы проникают в канавки Ревелли на порядок, а то и на два-три быстрее, чем движется пуля.
И не только пуля, но и быстрее, чем нарастает/убывает давление в полости ствола. Так как процесс нарастания давления связан с относительно медленным процессом горения пороха. А распространяется давление гораздо быстрее.
Gross вот спрашивает, где стотысячные ? А откуда им тут взяться, на этих графиках, если графики процесс распространения давления не показывают, а те процессы, которые они показывают, протекают на интервалах времени, которые на три порядка больше
0,01 - нарастание/убывание давления (в следствии горения пороха, работы "генератора давления")
0,00 001 - распространение давления (в следствии физических свойств газа и окружающей среды)
Andrey_64
У меня пока только один вопрос остается - каким образом построили эту "виртуальную кривую времени" ? по каким формулам или каким способом
Так озвучили уже. ЭМПИРИЧЕСКИ
И ничего виртуального там нет. График как график...
Хотите я его вам в привычный вид конвертирую?
Верхние графики - реплика книжных.
Нижние - с временем по оси абсцисс.
Вверху левая шкала - давление и скорость, справа - время.
На нижних графиках слева давление и скорость, справа - расстояние.
NikitonТак озвучили уже. ЭМПИРИЧЕСКИ
И ничего виртуального там нет. График как график...
Хотите я его вам в привычный вид конвертирую?
в привычный вид не надо, тогда получится три три графика - давление, скорость, ствол в см
вспоминаю, что такое ЭМПИРИЧЕСКИ 😊
Т.е., это типа было три графика (1. Давление, время 2. Скорость, время 3. Расстояние, время)
Нарисовали их в одной системе координат (как бы совместив вокруг оси абсцисс, за которую приняли расстояние), а значения времени (график времени) в этой "общей" системе координат нанесли тупо по точкам.
Так ? Это получается "эмпирический метод".
Т.е., метод без формул !!!!
Ну, так 100пудово!!!, это виртуальная (даже не математическая тогда) кривая времени
ВИРТУАЛЬНАЯ, такого в природе не существует!, так как формулами описать нельзя 😊) только эмпирически построить
А с виду выглядит как искривление времени при выстреле 😊))
Вы так долго ломали копья над графиком что не заметили одной ошибки - отсутствия одного нолика после запятой 😊 вообщем-то время прохождения пулей ствола у трехи давно известно - 0,016.
NikitonДык пофиг в данном случае на пулю вопрос изначально был в другом, в канавках ревелли и их работе - Andrey_64 утверждает что они полностью убирают давление газов на дульце гильзы - вот он камень преткновения, все остальное уже наносное и первоначальной причине спора отношения практически мало имеющие. А началось все с того что Andrey_64 пытается смотреть на процессы со стороны замкнутой системы с устоявшимся давлением и постоянным объемом - в этом случае да давление что изнутри что снаружи дульца будет одинаковым - но у нас то система работает с прибывающем давлением и изменяющимся объемом а он этого не понимает. повторюсь
что пороховые газы проникают в канавки Ревелли на порядок, а то и на два-три быстрее, чем движется пуля.
крайне упрощенно на пальцах можно объяснить это так - источник "возникновения" газов гильза и некоторая часть увеличивающаяся по мере движения пули заснарядный объем, газы не движутся мгновенно и на то что бы они попали в канавки и добрали давление до значения в гильзе и канале ствола требуется время - поэтому в момент нарастания давления до пикового значения давление в канавках будет всегда несколько ниже чем в остальном канале, не дойдя до пика в канале на спадающей части графика они уравняются и окончательно спадет оно несколько позже - все эти процессы измеряются десятитысячными долями секунды.
Деформация гильзы происходит в момент нарастания давления до пикового, затем начинается обратный процесс, канавки нужны именно на этом этапе, то что после начала падения давления оно выравняется нам уже не интересно - так как работа канавок на этом закончена.
Andrey_64Ну дыть скачайте книжки - там все это есть, вплоть для алгоритмов для "аналоговой ЭВМ" 😊.
Есть учителя математики ?, ссыль на способ или формулы, плиззз...
Andrey_64
такого в природе не существует!
Ну почему же? Вам как раз и показали то, что существует фактически.
Померили параметры в десятке точек по ходу ствола и нарисовали графики.
Эмпирический - полученный опытным (экспериментальным) путём.
В то время и слова-то "виртуальный" не знали...
Кстати, время тоже бывает нелинейным, это называется релятивизм.
gross kaput
не заметили одной ошибки - отсутствия одного нолика после запятой
Похоже на правду. Мелькнула у меня мысль, что 0,2 многовато для выстрела, но я её прогнал :-)
Вот, что значит верить печатному слову :-)
gross_kaput
я ни где и никогда не писал, что канавки Ревелли ПОЛНОСТЬЮ компенсируют давление газов изнутри гильзы - это поклеп 😊
так что и камня преткновения никакого нет, если Вы не отрицаете скорости распространения газов, конечно (стотысячные доли секунды)
gross kaput
По наклепу - площадь контакта большая, а при правильно выставленном ГР удар не особо сильный, поставьте на 1,7 сожгите пару пачек и увидите наклеп. Токарев не просто так сделал пять положений на регуляторе - по другому на такой короткой и легкой коробке не получилось-бы, если коробку удлинить на пару тройку см то можно оставить всего пару положений. Причиной провала Калашниковского автомата-карабина в первую очередь и послужила малый путь подвижных частей с нежеланием вживлять регулятор в конструкцию.
тогда можно попробовать поставить бакелитовый демпфер (0,3-0,5мм) и на СВТ и посмотреть помешает он ей или нет (под возвратку сделать в середине демпфера отверстие, чтобы она так же упиралась в заднюю часть коробки)
gross kaput
Ну дыть скачайте книжки - там все это есть, вплоть для алгоритмов для "аналоговой ЭВМ" 😊.
а если смотреть по графику, то это на каком интервале, какие конкретные значения шкалы времени ?
Andrey_64
тогда можно попробовать поставить бакелитовый демпфер
А нахрена? Чем сейчас плохо?
NikitonА нахрена? Чем сейчас плохо?
а чтобы использовать это пространство для установки поперечного штифта при установке самодельного крона, например
А крышечка подастся вперед на 5-7мм (толщина штифта и демпфера) и ладно, места хватает
Andrey_64Ну и откуда на сей раз вы эту цифру вывели?
0,00 001 - распространение давления (в следствии физических свойств газа и окружающей среды)
"Скорость распространения давления зависит от скорости самих молекул газа.
Отношение dlldt представляет собой скорость распространения давления, которая, как известно, равна скорости звука в неподвижном газе, сложенной со скоростью поступательного движения газа в трубопроводе... Если же скорость истечения достигнет скорости звука ( критической скорости), то скорость движения газа в выходном сечении и скорость распространения давления будут одинаковы"
gross kaput
Ну и откуда на сей раз вы эту цифру вывели?
"Скорость распространения давления зависит от скорости самих молекул газа.
Отношение dlldt представляет собой скорость распространения давления, которая, как известно, равна скорости звука в неподвижном газе, сложенной со скоростью поступательного движения газа в трубопроводе... Если же скорость истечения достигнет скорости звука ( критической скорости), то скорость движения газа в выходном сечении и скорость распространения давления будут одинаковы"
так по Вашей же ссылке на книжку про баллистику скорости указаны тоже 1200-2000 метров в секунду
А в зоне максимального давления они выше, не находите ?
делим 6см на 2000м/с, что получим ?
вот и получим стотысячные 0,00 001 (0,06м : 2000м/с = 0,00003 секунды)
Andrey_64Не забывайте - дьявол в мелочах - не считая возможных проблем с пропуском подачи, могут быть и побочные бяки сразу не видимые, к примеру на АК буфер рамы частенько приводит к разбиванию угла копирного паза рамы и ведущего выступа затвора - банально из-за нарушения штатного взаимодействия, так как "по правильному" останавливаются они одновременно, ударяясь "самостоятельно" в задний вкладыш коробки, когда ставят буфер частенько происходит что рама останавливается а затвор еще движется и вместо удара торцом тела во вкладыш останавливается ударом выступом в копирный паз - на что соответственно детали не рассчитаны.
и на СВТ и посмотреть помешает он ей или нет
Andrey_64И будет мешать экстракции и не давать рукоятке доходить до конца назад.
А крышечка подастся вперед на 5-7мм
но, идея, пока не опробована и не отброшена, имеет место быть
Andrey_64А там что линейная функция? 0 и сразу 2000? или все-же есть время нарастания?
делим 6см на 2000м/с
Andrey_64какая?
идея, пока не опробована и не отброшена,
gross kaput
А там что линейная функция? 0 и сразу 2000? или все-же есть время нарастания?
нет, конечно, не линейная, это же движение! с ускорением, т.е., описывается квадратичным уравнением, там парабола, но на стотысячных долях секунды
gross kaput
какая?
ну, у меня была идея использовать это пространство (у задней стенки) для поперечного штифта при установке самодельного крона, чтобы ничего не пилить. Сзади об коробку, а спереди планка/штифт в это пространство.
Планку прикрыть ещё и демпфером. А салазки на моей Светке имеются, поэтому про вертикаль я и не думал. Только вперед/назад, чтобы не двигалось.
gross kaput
Пока слабо представляю что должно быть, крон по типу штатного? Теоретически не обязательно двигать крышку вперед, можно снять немного мяса непосредственно с ее верхней части в районе крепления возвратки, в теории мощный шплинт там не нужен.
я тоже 😊 c планкой Пикатинни, чтобы быстро снимался, тогда можно штатные прицельные и прикрыть, пониже крон сделать, охват с двух сторон, вход в салазки, сзади упор в коробку, спереди фиксация вот таким вот штифтом и под небольшой прицел
А мнение на счет того, что мощный не нужен радует, лишь бы действительно сокращение хода не повлияло
выборка в крышке очень рабочий вариант, но не очень хочется пилить крышку, хотя можно и взять вторую для этого
Andrey_64Дык нагрузка от отдачи ложится на демфер крона, шплинт "противоположен" действию отдачи. А в чем проблема с пропилкой специально обученого паза? Тем паче что пазы уже есть? А так городить огород, понятно что отдачей прицел не сорвет, но придется сверлить новое отверстие в кроне, причем очень близко от родного, уродовать родную крышку и возможно получить проблемы пока не видимые?
а мнение на счет того, что мощный не нужен радует
чтобы деньги не тратить на приобретение готовых, уже потратил 😊
gross kaput
А какая масса крона с прицелом? По факту отдача как таковая шплинт у нас не волнует, зато волнует инерция сборки крон/прицел ей как раз и должен "противостоять" шплинт, зная эти значения можно прикинуть материал и толщину упора.
если брать Пилад, переменник (http://pilad-vomz.ru/products/product/99/ ), то 480 грамм прицел + 200-300 грамм крон,
т.е., до 800 грамм получается
Но, можно и снизить существенно, взять прицел с постоянной кратностью и будет где-то до 500грамм
Думаю, что если сделать шплинт даже из обычной, первой попавшейся сталюки, то сечения 0,7-0,8см хватит, чтобы его не расшатывало
Andrey_64Доехал домой достал из сейфа крышку - тут вот какая штука - безболезненно мы можем "купировать" участок крышки 3 мм по вертикали и примерно 5 мм в длину, в общем несмотря на то что "задник" коробки у нас радиальный т.е. пятно контакта у нас дуга вписанная в прямоугольник 13Х3, но площадь конечно мала (27 мм2) но все-же достаточна чтобы противостоять инерции - единственное что поперечена должна быть прямоугольной сечением 3Х5, из чего нибудь в крайнем случае типа СТ40
0,7-0,8см
лучше что рессорно-пружинное 65Г, как то пока такие прикидки.
gross kaput
Доехал домой достал из сейфа крышку - тут вот какая штука - безболезненно мы можем "купировать" участок крышки 3 мм по вертикали и примерно 5 мм в длину, в общем несмотря на то что "задник" коробки у нас радиальный т.е. пятно контакта у нас дуга вписанная в прямоугольник 13Х3, но площадь конечно мала (27 мм2) но все-же достаточна чтобы противостоять инерции - единственное что поперечена должна быть прямоугольной сечением 3Х5, из чего нибудь в крайнем случае типа СТ40
лучше что рессорно-пружинное 65Г, как то пока такие прикидки.
классная информация, спасибо!, т.е. можно не 7x8, а и 3x5, но марку стали надо знать при этом
забыл уточнить, 3 - толщина поперечины, 5 - высота ?
Две пачки Барнаула 11.3гр.в стальной гильзе эти по лучше,в зеленом кружке пытался ими с оптикой пострелять после плясок с бубном:).Ничего не пристреляно соответственно,с магазина взял поставил кронштейн,пу.
Тут сразу вопрос возник,совместил точку прицеливания с открытого прицела и пенька ПУ,при этом барабанчик вертикальных поправок пришлось ставить на 11 это почему так? Я предполагал что открытый прицел на 100 и барабанчик на 1 или тут нужно самому шкалу подгонять?
Также раскрутился как чинг говорил "Газовый исток или патрубок",и ослабился нагельный винт немного,пришлось подкручивать уже дома.Ключ под нагель к стати был штатный или самому городить?
Да и гильзы дальше полетели в пределах полутора метра,ранее патроны с 13 гр.(пуля) падали в пределах полуметра.
nik-
Я немного о приземленном 😊
Тут сразу вопрос возник,совместил точку прицеливания с открытого прицела и пенька ПУ,при этом барабанчик вертикальных поправок пришлось ставить на 11 это почему так? Я предполагал что открытый прицел на 100 и барабанчик на 1 или тут нужно самому шкалу подгонять?
да, не помешает 😊)
а, при этом, прицельная сетка в центре или вниз съехала ?
если более-менее в центре, то подгоните шкалу да и всё, а если нет, то прицел сильно смотрит вниз получается
Если хотите максимально точной стрельбы, то добивайтесь, чтобы сетка ПУ была по центру максимально!, юстируя корпус прицела по вертикали и по горизонтали. Тогда будет проще избегать появления темных "полуколец" при прицеливании.
Andrey_64Торопился, высота 3 это величина контакта, сам-то прямоугольник можно сделать повыше - лишнее мясо никогда не помешает 😊 да и динну можно увеличить по максимуму - миллиметров до 8 - крышку так и так резать, обварить аккуратно полуавтоматом боковинки основания возвратки и удлиннить вырез - вообщем проще сейчас накидаю картинку.
3x5
P.S. Хотел бы извинится за свои не всегда корректные высказывания, к сожалению работа требует подавления эмоций - но потом выход все равно случается, понимаю что это не оправдание, поэтому просто извиняюсь 😊 .
Andrey_64да, не помешает 😊)
а, при этом, прицельная сетка в центре или вниз съехала ?
если более-менее в центре, то подгоните шкалу да и всё, а если нет, то прицел сильно смотрит вниз получается
Сетка чуть ниже центра,а то что по шкале 11 вместо 1 это нормально? в наставлении где то читал что можно самому подгонять эти деления.
gross kaput
P.S. Хотел бы извинится за свои не всегда корректные высказывания, к сожалению работа требует подавления эмоций - но потом выход все равно случается, понимаю что это не оправдание, поэтому просто извиняюсь 😊 .
Я тоже был как минимум 2 раза не прав (и по сути, и по поведению). Так что взаимно 😊 И даже разок с Epifan@, хоть он и виду не подал. Тоже извиняюсь за это.
gross kaput
Обычные патроны, если вы намекаете на лак, дык нет, патроны не армейские, лак уже сам наносил - для защиты от сырости, а если честно то от безделья как-то маялся 😊.
Ну да увидел лак подумал на армейские 😊
Сетка чуть ниже центра,а то что по шкале 11 вместо 1 это нормально? в наставлении где то читал что можно самому подгонять эти деления.Ослабьте два болтика сверху на барабане, и поверните шкалу удерживая барабанчик от поворота.
Epifan@
Ослабьте два болтика сверху на барабане, и поверните саму шкалу.
Да спасибо,так и сделаю.
nik-Сетка чуть ниже центра,а то что по шкале 11 вместо 1 это нормально? в наставлении где то читал что можно самому подгонять эти деления.
да, конечно можно
два винтика сверху (Epifan@ уже рассказал, ну ладно... 😊), которые по краям барабана вертикальных поправок ослабляете (совсем их выкручивать не нужно), потом слегка приподнимаете крышку вверх, стараетесь удержать без смещений и выставляете лимб поправок. Опускаете крышку, затягиваете обратно два винта. Проверяете... Если съехало всё-таки, то повторно..
Но, там есть особенность. Когда целимся, то нужно, чтобы не было темных полуколец по периметру объектива. Это нужно контролировать постоянно, при прицеливании. Если сетка выставлена ровно, то это контролировать проще, на автомате.. Если нет, то полукольца появятся как только вы ослабите за этим контроль. Поэтому присмотритесь, насколько оно ниже центра. Может быть стоит отюстировать по вертикале дополнительно, используя прокладки.
Andrey_64Не, на ПУ не обязательно поднимать
потом слегка приподнимаете крышку вверх
Andrey_64На ПУ тоже с этим проще.
Когда целимся, то нужно, чтобы не было темных полуколец по периметру объектива
Andrey_64Блин, "не прощу" 😊 😊 😊
И даже разок с Epifan@, хоть он и виду не подал
Epifan@согласен, просто удерживать (исправил)
Не, на ПУ не надо
Epifan@уже простил 😊
Блин, "не прощу" 😊 😊 😊
Andrey_64да, конечно можно
два винтика сверху, которые по краям барабана вертикальных поправок ослабляете, потом слегка приподнимаете крышку вверх, стараетесь удержать без смещений и выставляете лимб поправок. Опускаете крышку, затягиваете обратно два винта. Проверяете... Если съехало всё-таки, то повторно..Но, там есть особенность. Когда целимся, то нужно, чтобы не было темных полуколец по периметру объектива. Это нужно контролировать постоянно, при прицеливании. Если сетка выставлена ровно, то это контролировать проще, на автомате.. Если нет, то полукольца появятся как только вы ослабите за этим контроль. Поэтому присмотритесь, насколько оно ниже центра. Может быть стоит отюстировать по вертикале дополнительно, используя прокладки.
Учту сказанное,пока конечно еще постреляю,посмотрю как будет получатся.
Про темные полукольца тоже интересно,когда целился на них внимания не обращал) теперь буду знать!
Andrey_64😊 😊 😊
уже простил
nik-Потому что нет их там, "Andrey_64" наверное имеет ввиду ПСО.
Про темные полукольца тоже интересно,когда целился на них внимания не обращал
nik-Был штатный единый, для нагеля и для мушки, можно использовать отвертку и пенал АК в положении для регулировки мушки - я так нагел на СВТ и кручу.
Ключ под нагель к стати был штатный или самому городить?
Да и по-поводу нагеля - на резьбовой части есть продольный пропил - в норме нагель подкален и благодаря пропилу половинки резьбовой части чуть разогнуты а на конце резьбы есть небольшая фаска - при вворачивании благодаря заходной фаске они сходятся и нагель нормально вкручивается, а вкруенные они пружинят и плотно прижимаются к внутренней резьбе, благодаря этому нагель фиксируется от самооткручивания, но к сожалению на СВТ половинки уже сели и сошлись и не работают как должны, разгибать их практически бесполезно - уже пружинить не будет а сломать на раз - так что фиксатор резьбы в помощь, ну или поиск нового не стоявшего нагеля.
nik-Утюги это плохо, особенно на маленькой дальности в 100 метров, надо обязательно искать причину. Винтовка из переделочных АВТешек или из старых ОСК-88 ? Да и посмотрите на втулке надульника нет следов от задевания пули?
прилетели боком
Epifan@
Потому что нет их там, "Andrey_64" наверное имеет ввиду ПСО.
как это нет, есть! ещё какие 😊 как это нет ? нет, у меня аж два ПУ, на СВТ и СВМ, с полукольцами борюсь и там и там
gross kaput
Утюги это плохо, особенно на маленькой дальности в 100 метров, надо обязательно искать причину. Винтовка из переделочных АВТешек или из старых ОСК-88 ? Да и посмотрите на втулке надульника нет следов от задевания пули?
а это мы уже с Epifan@ тут ранее обговаривали..
это же и у него на 13граммовой пуле, с мощным зарядом, случилось (вид утюгов на мишенях прям один в один, что у Epifan@, что у nik-)
мощная навеска, начинает колбасить ствол ЕЩЁ БОЛЬШЕ (я видео выкладывал и Вы его же выкладывали ранее, не нашенское, с Ютуба), как я предположил, а Epifan@ облек в умную фразу, "меняется угол вылета", вплоть до утюгов
решили, что из-за этого
gross kaputЗадеваний нет,винтовка переделка из АВТ,я уж думаю может быть рикошет от наста снега,перед мишенью борозды были,может остальные ниже пошли а эти три решили полетать) Это только легкая пуля так себя повела почему то,остальные все нормально.
Утюги это плохо, особенно на маленькой дальности в 100 метров, надо обязательно искать причину. Винтовка из переделочных АВТешек или из старых ОСК-88 ? Да и посмотрите на втулке надульника нет следов от задевания пули?
Andrey_64Хрен знает, на "рыси" есть, ПСО тоже, здесь всё чётко, правда оптикой давно пользуюсь, вернее на нарезном всегда, может уже привык вкладываться.
как это нет, есть! ещё какие как это нет ? нет, у меня аж два ПУ, на СВТ и СВМ, с полукольцами борюсь и там и там
Тоже похвастаюсь, имею 3 ПУ два 43 и один 44 с просветлённой оптикой 😊
Andrey_64нее эт у меня на легкой так получилось..
это же и у него на 13граммовой пуле, с мощным зарядом, случилось
nik-
нее эт у меня на легкой так получилось..
бымс! тогда хз, тогда слушаем Gross-а (если это, конечно, не патроны виноваты) Но, Вы говорите, что гильзы улетали на 1,5-2 метра.., значит патрики не отсырели и с мощностью у них всё в норме
А хотя это и не показатель. Гильзу не подуло, выбросило нормально, а мощи всё-равно не хватило, чтобы пулю нормально разогнать/закрутить
Опишите, наверное, подробнее как всё происходило, а то слишком много факторов, не разобраться 😞
nik-Вот это очень интересно, значит у меня 13 грамм а у вас 9,6.
Это только легкая пуля так себя повела почему то,остальные все нормально.
Весело однако, что то походу с зарядом, гильзы бы глянуть нет ли "передоза" у меня был.
Надо на капсюль глянуть, нет ли "кратера", как бы капсюль пытается "залезть" в затвор в щель ударника.
Andrey_64Сам удивился..
бымс! тогда хз, тогда слушаем Gross-а (если это, конечно не патроны виноваты) Но, Вы говорите, что гильзы улетали на 1,5-2 метра.., значит патрики не отсырели и с мощностью у них всё в норме
Epifan@на гильзе штатно все,разбогатею еще пачку куплю,патрон 33 рубля стоит) вдумчиво постреляю посмотрю что получится.
Надо на капсюль глянуть, нет ли "кратера", как бы капсюль пытается "залезть" в затвор в щель ударника.
Andrey_64да мишень на дсп,дсп щит метр на метр в снег воткнут был,низко достаточно
если от наста, а мишень стояла низко, то по разрывам на бумаге можно ничего и не определить, но всё-равно посмотрите, поизучайте эти разрывы, может есть признаки, что эти пульки как бы снизу прилетели
В общем имеем вводную - перестабилизированная пуля на небольшой дальности теряет устойчивость - пока вижу только три варианта
1. Проблема в канале ствола - износ мало вероятен раз переделка из новой АВТешки, возможно гвоздь через чур далеко торчит и вызвал срыв с нарезов.
2. Проблема на выходе из ствола - задевание стенки передней заглушки - маловероятно так как владелец говорит что следов нет (кстати владелец ее выкручивал и смотрел с обратной стороны?)
3. Что-то с чем пуля столкнулась на траектории - в теории рикошет может объяснить, но опять не срастается - для того что-бы пуля срикошетила от достаточно мягкой поверхности типа наста угол встречи должен быть очень острым, конкретно по насту не скажу - и подозреваю что никто не скажет 😊 а вот по воде данные для оживальных боеприпасов есть - угол при котором рикошет происходит всегда - до 4гр. максимальный угол при котором он возможен 12 гр. При этом при таком рикошете работает старое правило - угол падения равен углу отражения т.е. если принимать во внимание что мишень была на уровне ствола то пуля должна была попасть в наст примерно на половине пути - т.е. стрелок должен был целится глубоко под мишень.
gross kaputНет не выкручивал,но процентов почти 100 что там все нормально,остальные же нормально полетели.
кстати владелец ее выкручивал и смотрел с обратной стороны?
Я пожалуй куплю этих же патронов и еще попробую,а то много непонятного получается,явных причин для "утюга"вроде нет.
плотность наста больше, значит и углы могут быть несколько покруче, т.е., ближе к мишени может быть "попадание"
возможно действительно стрелок так занизил просто, мишень в снегу и стояла, да он и сам пишет, что полосы на насте видел
Так и даже не стрелок так занизил
Он же пишет, что выкрутил барабан аж на 11, значит вверх СТП поднимал,
а до этого по насту и лупило
Так вроде, логически чисто, блины из-за этого
Andrey_64Как рабочую можно принять, хотя пока слишком мало вводных. Я бы все-же посоветовал хозяину пристрелять винтовку и для очистки совести из пристрелянной винтовки пострелять легкой пулькой на 100 и на 200 - если заоваленности не будет - то и пес с ним.
Так вроде
Хотя иногда бывают такие загадки что голову сломаешь а ответа так и нет, однажды мучались с Маузером К98 - загадка была полная и главное так ответа и не нашли - родными патронами военного периода летело на сотку туда куда и должно, современными чехами такой-же массы БК и с такой-же паспортной нс приходило на сотку в левый верхний угол "коровы"
и разгадки этого чуда так и не нашли несмотря на гору перелопаченных справочников, и так случается 😊
но, всё-таки резкость была разная
видел где-то целую тему по вкладке, она не очень профессиональная, но тем не менее, сидя/лежа/стоя/сила отдачи/резкость/вкладка/реакция мышц..
если чисто технических различий/объяснений нет, то значит смесь технических и физиологических
Andrey_64Да, всё верно, но только для ПСО, рысей и прочей "хрени".
короткий ролик
https://www.youtube.com/watch?v=I3AmIVseMlM
У ПУ "кольца тоже есть, но ими можно пренебречь, так как марка при этом находится на точке прицеливания, в отличии от "хрени", 😊 Это я имел ввиду ранее.
параллакса нет, я бы сказал вообще нет.
Epifan@
Да, всё верно, но только для ПСО, рысей и прочей "хрени".
У ПУ "кольца тоже есть, но ими можно пренебречь, так как марка при этом находится на точке прицеливания, в отличии от "хрени" 😊
параллакса нет, я бы сказал вообще нет .
да? а я стараюсь картинку красивую держать 😊)
надо будет тогда попробовать стрельнуть как с коллиматором , у меня есть AimPoint, с него хоть в падении стреляй, главное, чтобы точка на цели была в нужный момент
Andrey_64Нет, только пара обычных письменных столов которые можно было вытащить на центр, уж больно специфичное место- всеж не гражданский стрелковый объект - он предназначен для отработки боевых задач сотрудниками подразделений СпН. Хотя конечно на тот момент он только был построен и по сравнению с обычными ведомственными тирами был шикарен - широкое свободное место на котором можно двигаться - так по памяти метров в 30 ширина, отличное освещение - и на тот момент вызвавшие у меня шок механизированные мишени - до той поры я их видел только в американских полицейских боевиках - когда в тире мишенька сама приезжает к главному герою 😊 причем дальность можно задавать любую до 100, отличные мониторы - обычно в наших тирах они были такими что смотреть в них безполезно и защищенная будка руководителя больше похожая на операторскую кабину в театре. Вспомнил в каких условиях приходится сейчас стрелять и аж слюни потекли 😊
а там не было никакого жесткого станка ?
Andrey_64Я на тех мишенях вообще с залепленным снегом окуляром стрелял, пальцем протёр и похрен кольца 😊
да? а я стараюсь картинку красивую держать
Тем и замечателен ПУ.
Andrey_64С этим можно и в перевороте 😊
у меня есть AimPoint, с него хоть в падении стреляй, главное, чтобы точка на цели была в нужный момент
Рассказывал как делают "штифт" если можно его так назвать.
Вообщем сверлят ствол до определённой толщины, ставят оправку потом просто кернят, не помню только просто потом заваривают аргоном(аргон это точно) или ещё что то вставляют.
Говорил что выстрелов через 200 эта самая метка изнашивается, да и в правду уже на свет невидно, да и при чистке почти ничего не задивает.
На СКС когда то после 300-400 уже калибр свободно проходил.
Кто чего думает ?
Epifan@А чего думать-то? рецепт уже давно известен - на Х54 100-150 выстрелов биметаллом и усе - весь штифт осел пылью на стрельбище 😊
Кто чего думает ?
Сам так светку прогонял - точно количество не помню - что-то между 100-150 НПЗ биметалл и если с магазина родная латунная протирка с бинтом четко притормаживалась напротив сварки то сейчас даже намотав так, что еле пропихивается в ствол, это место хрен поймаешь.
gross kaputЭто радует, наверное всё таки кернят.
100-150 выстрелов биметаллом и усе - весь штифт осел пылью на стрельбище
Andrey_64О, а это не "гвоздь" какой нибудь, тогда может и размазать по нарезам, а не "вынести" 😊
очень маленького диаметра отверстие (1-1,5мм), с очень правильными краями
Andrey_64
Тула так не делает
Я бы показал КАК Тула не делает. На КМ-38, из-за гвоздя, даже калибр в ствол не лез. Пришлось лечить "порноулом". Вроде, подравнялся...
Кстати, надо тоже будут поизучать что вышло.
А вот как делает Молот.
Это РПКС, ещё нестреляный.
Со стороны дульного среза:
Со стороны патронника:
[B]Интересно а кто-нибудь сталкивался с задеванием толкателя за ствольную накладку/B]Надо глянуть, и в правду интересно.
gross kaput
Вокруг штифта хром пластом отвалился шоль?
Нет, это просто отверстие, в которое вкручен винт с выступающим на конце фрагментом примерно 0,5-1 мм диаметром.
Для сравнения - газоотводное отверстие:
Andrey_64
так ещё и на поля налезло конкретно
Равно как и газоотводное отверстие у миллионов калашоидов. Ни на что это не влияет.
Если принято, что пятна разгара не есть гуд, то и разгар/коррозия вокруг штифта тоже нежелательны, другой вопрос, что ствол регулярно чистится, капсюль неоржавляющий, условия хранения почти идеальные и скорее ствол потеряет актуальность у владельца, чем что-то иное случится.
Вилка! Одна часть "едет" внутри ствола по нарезу, вторая, с внешней стороны указывает место, где проделывать отверстие. Возможно, что даже является направляющей для сверла. Всё! штифт по центру нареза, красота и единообразие 😊
Почему так не делают ? да просто не хотят
Andrey_64
да просто не хотят
А что мешает ствол установить единообразно, по кондуктору, чтобы газоотвод попал в нарез?
да просто не хотят
Ибо не влияет ни на что.
Вилка! Одна часть "едет" внутри ствола по нарезу, вторая, с внешней стороны указывает место, где проделывать отверстие.
Вы не забыли, речь идёт о собранном оружии, а не о бланке? Покрутите "вилкой" в АКМе. Или в Свете, раз уж тема про неё...
Олегу Немогупридумать спасибо за нетронутый ствол, но у меня есть не только "его" Света, а стреляют одинаково.
до места внутреннюю часть довели, затем приставили/вкрутили внешнюю, сконструировать не сложно для любого вида оружия даже универсальную
а по газоотводу - там же весь "обвес" внешний делается уже после подгонки ствола, поэтому и газоотвод сверлится уже туда куда получилось
Вот посмотрите, на 1м24сек - ствол уже стоит в коробке и на него надевают колодку прицела
https://www.youtube.com/watch?v=Q23vhoAJnxI
а на 1мин30сек, возможно сверлят газоотвод 😊
2мин35сек - "женитьба" ствола на коробке 😊)
NikitonТ.е. добавлять дополнительные операции? усложнять процесс запрессовки?
А что мешает ствол установить единообразно, по кондуктору, чтобы газоотвод попал в нарез?
да просто не хотят
вопрос не в том что не хотят, а в том что это не нужно, со стороны эксплуатации никакой разницы нет, зато разница в цене, времени и проценте брака.
Andrey_64
на 1мин30сек
Фреза (или что там есть) явно движется ВДОЛЬ оси ствола.
gross kaput
никакой разницы нет
Так я об этом чуть выше и написал. ;-)
NikitonТак я об этом чуть выше и написал. ;-)
так а я и согласился, с нашим потенциально-возможным настрелом и уходом/хранением это не страшно
Интересно у кого-нибудь в пользовании есть и АВТ и СВТ? Интересно сравнить не табличную а субъективную эффективность ДТ, по результатам испытаний в 40-х окна проигрывали жабрам 30% (за точность цифры не ручаюсь - пишу по памяти, а искать данные по тому отчету лень).
gross kaputВинтовки с жабрами и окнами найти можно.Вопрос как объективно оценивать эффективность?
Не это ответ был на вопрос - "почему так не делают?" 😊
Интересно у кого-нибудь в пользовании есть и АВТ и СВТ? Интересно сравнить не табличную а субъективную эффективность ДТ, по результатам испытаний в 40-х окна проигрывали жабрам 30% (за точность цифры не ручаюсь - пишу по памяти, а искать данные по тому отчету лень).
Могу сказать,что жабры гораздо сильнее бьют по ушам если стоишь рядом со стрелком (в сторону на 1-1,5м.).
Увы не было возможности отстрелять обе винтовки одновременно,что бы сравнить отдачу. Будет оказия попробую сравнить.
S-D
жабры гораздо сильнее бьют по ушам
Это даже вояки ещё на испытаниях отмечали. Информация из книги БудемЖить
S-DНу дык я и говорю - есть отчет с четким цифровым выражением разницы, но интересуют именно субъективные ощущения живого человека а не числовые величины. Просто по жизненному опыту знаю что там где касается непосредственного "контакта" человека и машины не всегда можно делать выводы только по числовым значениям.
Вопрос как объективно оценивать эффективность?
S-DКосвенное подтверждение большей эффективности
Могу сказать,что жабры гораздо сильнее бьют по ушам
P.S. ага вот нашел подтверждение цифры у Будем Жить
"Но в эффективности (гашении энергии отдачи) оконный ДТ потерял почти на 30%. Тогда, еще в ходе испытаний, это признали не имеющим решающего значения. Потом, уже в войну, бойцы стали жаловаться уже в обратную - мол, эффективность оконного тормоза слабая, а по ушам бъет, снимите его с винтовки вообще. Попробовали снять - резко выросла отдача!"
AndreyBAAА что были какие-то сомнения? Вполне традиционное для отечественного оружия направление резьбы на надульных устройствах - АК, ПК тож левая, причем если на АК можно понять необходимость левой - для стрельбы с ПБС, то на ПК только дань традиции.
резьба на нем таки левая
Andrey_64Мне гораздо интереснее ключик для перевода газового регулятора,
ладно, тогда уже завтра, найду на 10-11..
Как бы его попроще изготовить, этот знак качества 😊
Epifan@Я просто взял велосипедный ключ с узким выступом, просверлил в нем отверстие, а затем граненым алмазным надфилем расточил из круглого в 5-гранное.
Как бы его попроще изготовить, этот знак качества
Самое смешное - дольше всего пришлось не точить, а сверлить, т.к. ключ был еще советский, прочный, падла, 2 сверла затупил, пока догрыз насквозь...
Andrey_64Аккуратно - за 70-то лет резьба могла и "прикипеть" 😀
ладно, тогда уже завтра, найду на 10-11..
Epifan@
Мне гораздо интереснее ключик для перевода газового регулятора,
Как бы его попроще изготовить, этот знак качества 😊
проверил, ключ ДП не подходит и туда 😊, и даже не налазит на сам газовый регулятор, мушка мешает и он ещё квадрат почему-то 😊
вот был как-то набор от Максим в продаже, зря не взял, а если серьёзно, то надо прикупить на Мосю и Свету, что им положено
Epifan@
гораздо интереснее ключик для перевода газового регулятора
Он вообще не нужен. Отпустить патрубок и стукнуть регулятору по затылку, регулятор после этого пальцами поворачивается. А если патрубок не отпустить, то и ключом регулятор не повернуть.
Epifan@Просверлить подходящую стальную пластинку и надфилем раздраконить - работы минут на пять с пивом и перекурами. Или проще родной купить - это на СВТ они дорогие, а на АВТ вполне подъемные - зато в нем сразу и для скручивания патрубка вырез и для затягивания протирки на шомполе.
Как бы его попроще изготовить, этот знак качества
NikitonНо с ним все-же удобней.
Он вообще не нужен
AndreyBAAБольше вредит не время а оставшееся в резьба масло + некоторое количество выстрелов - нагар и сгоревшее масло закоксовываются так что бывает хрен свернешь. У меня один дебил выпросил мой РПК-74 "в командировку сгонять", вообщем этот урод стрелял много, а чистил мало и пламегас ни разу не снимал, в итоге когда он привез пулемет пламегаситель мы с него не смогли свернуть даже вдвоем используя в качестве рычага сначала ключ от цинка (который тут же и завернулся) а затем длинную узкую железяку найденную у старшины в инструментах - в общем фуй - так и стоит этот пулемет в оружейке с прикипевшем намертво пламегасителем уже 15 лет 😊 По последней информации последняя попытка свернуть пламегас предпринималась полгода назад, в преддверии большой проверки, и вполне предсказуемо опять не удачно 😊.
Аккуратно - за 70-то лет резьба могла и "прикипеть"
Мне гораздо интереснее ключик для перевода газового регулятораПользовал велосипедный ключ пока не купил оригинальный ключ для СВТ.
Руками не поддавалось ни на макетной, ни на боевой, поэтому пришлось нанести несколько ударов обушком по "ключику", просто навесу, удерживая рукой в районе основания мушки (резьба левая действительно).
Повезло, - открутились. Нагара много и там, и там 😊
На крышке, изнутри, конус!, где-то под 45, отсюда и по ушам слева/справа и эффективность снижения отдачи.
Бонусом - увидел, в первый раз, дульный срез.
Andrey_64Ну да большая фаска под 45гр., такая-же и на оконных ДТ, в чем смысл совершенно не понятно, но в чем-то его видели раз усложнили изготовление, как вариант может хотели получить еще и реактивный эффект, правда его наличие в данном случае вызывает большие сомнения.
На крышке, изнутри, конус
Andrey_64По ушам то оно и так и так на активных ДТ долбит, на реактивных и активно-реактивных долбит практически непосредственно назад и еще сильней. борются с этим только пластинами-отражателями перенаправляющими отработавшие в ДТ газы вперед, но габариты ДТ растут и прижилось это только на некоторых арт. системах, где действительно дульная волна от ДТ в заднем секторе сильно осложняет работу расчета.
отсюда и по ушам слева/справа
Andrey_64Фото в студию.
41-го, до попила в макет, тоже была очень боевой, та же гарь в ДТК свидетельство.. Ещё ТА! гарь, военная!!! класс! Ещё ремонтные вставки по бокам коробки на дереве (от выгорания), вставка на прикладе, у тыльника, дерево тоже родное, со следами..
Andrey_64К сожалению там просто ДТ, хотя на АВТ более уместен был-бы ДТК, и желательно двухкамерный.
тормоз-компенсатор
Andrey_64Тут дело в том что реактивный эффект от такой конструкции будет незначительный зато снизится эффективность тормоза как активного - для него чем больше площадь перпендикулярная потоку тем лучше, вероятно на жабрах к такому решению пришли эксперементально, там возможно действительно появлялась некая реактивная составляющая и возможно был какой-то положительный эффект, но на окнах однозначно плоская поверхность будет эффективней - активный тормоз при равных габаритах всегда имеет больший КПД. Вот к примеру одна и та-же система но с ДТ разного типа - причем КПД одинаковы 😊
переотражения давления газов в стороны и назад (под 45)
Andrey_64Отлично. Винчестера русский заказ не хватает.
это можно вторая снизу. Темно, нет смысла делать больше..
Приятель на гладкоствольной беретте чек не выкручивал, стрелял много, теперь то же как и на РПК. Смазку для чеков набить? Пока и не выкручиваю из этих соображений.
Andrey_64АВС-36
да тут много чего не хватает,
чинг
АВС-36
не видел в продаже 😊
я прошуровал резьбу зубочисткой и смазал просто нейтральным маслом, средней вязкости, покупал в ормаге, светленькое
Выкручивать планирую при каждой чистке, не думаю, что будут теперь уже проблемы
NikitonОн вообще не нужен. Отпустить патрубок и стукнуть регулятору по затылку, регулятор после этого пальцами поворачивается. А если патрубок не отпустить, то и ключом регулятор не повернуть.
У меня к сожалению всё очень плотно сидит, проворачивается под усилием, даже на половину выбитый.
чингЯ всю сознательную жизнь 😊 делаю следующим образом - оружие хранится полностью смазанным - в оружейке была повышенная влажность, отсюда и необходимость смазывать тонким слоем все - перед стрельбой все детали куда дотягиваются газы - газоотвод, канал ствола, надульник вытираю на сухо, если-же оружие требуется немедленно и время на протирку нет - то и пес с ним - с коксом, обычно в таких ситуациях на такие мелочи плевать 😊.
Вот такой вопрос. Чем смазать резьбу надульника и втулки надульника?. Смазка, пригорит, не смазывать - заржавеет?
Andrey_64У меня она закернена. И "войсковом ремонте" вот что сказано.
Выкручивать планирую при каждой чистке, не думаю, что будут теперь уже проблемы
я еле докрутил тем же "ключом", в конце плотненько уже и резьба левая
чингИгрушка сама в себе, проходил такой изъятый, была возможность с ним поближе познакомится. Скажем так - ожидаемых после просмотра ковбойских фильмов восторгов не вызвал, больше даже наоборот, несмотря на то что мосинка у меня тож прилива эйфории не вызывает, если-бы передо мной стоял выбор между М1895 и мосинкой я бы выбрал последнюю.
Винчестера русский заказ не хватает.
Andrey_64С десяток патрон из него выпустил, интересно, увлекательно. Лежа или из окопа стрелять - труба. Но иметь хотел бы.
По сравнению с винтовками системы Мосина винтовки Winchester M1895 отличала несколько большая скорострельность за счет использования перезарядки качающейся скобой Генри вместо продольно скользящего поворотного затвора. С другой стороны, винтовки М1895 были более чувствительны к загрязнению, а перезарядка скобой Генри из положения лежа была довольно неудобна."
чингАга, только стоит его разок разобрать и сразу все желание иметь эти часы с кукушкой пройдет 😊 Тот образец который проходил через меня имел хорошее состояние ствола, по крайней мере для почти столетнего карамультука 😊 но механизм был в ужасном состоянии - все оси уже имели люфты поэтому механика постоянно клинила, вообщем разобравшись детально как и что у него в кишках движется, мне, даже с тогдашними знаниями, было понятно что хрень дюже нежная и явно не для солдата и не для боя, да и общая живучесть системы до износа механизма требующего ремонта не большая - одновременно вращаются на осях несколько взаимосвязанных деталей поэтому даже небольшие люфты на них складываются и создают подклинивания при перезаряжании.
Но иметь хотел бы.
Andrey_64Ну справедливости ради газоотвод сверху и перекос были и до Токарева, реализация оных у штурмака другая, принцип осуществления перекоса всеж ближе к Симоновскому чем к Токаревскому, хотя влияние даже Симонова на СТГ крайне маловероятно - MKb.42(Н) появился в чертежах и в опытных экземплярах раньше чем немцы смогли ознакомится с Симоновским перекосом на ПТРСе.
Кто у кого скопировал ?
Тут вопрос еще возник,стрелял с открытого прицела все летело правее точки прицеливания,оптикой вывел +- чтобы точки попадания и пенек прицела совпали.
Теперь получается так,смотрю в оптику пенек по центру мишени,смотрю в открытый,точка прицеливания чуть левее центра мишени.Так то по идее не должно быть,что смотреть подскажите,риски на мушке совпадают,стоит ровно,прицельная планка не люфтит.
nik-
Разобрался со своими "утюгами",рикошет от наста снега все таки был,намудрил с оптикой 😊
Тут вопрос еще возник,стрелял с открытого прицела все летело правее точки прицеливания,оптикой вывел +- чтобы точки попадания и пенек прицела совпали.
Теперь получается так,смотрю в оптику пенек по центру мишени,смотрю в открытый,точка прицеливания чуть левее центра мишени.Так то по идее не должно быть,что смотреть подскажите,риски на мушке совпадают,стоит ровно,прицельная планка не люфтит.
ну, так всё правильно и получается - с открытого СТП нужно было уводить влево, т.е. мушку подбивать вправо
Оптический прицел "выведен" по центру (по стволу) - значит открытый и будет влево.
Тут другой вопрос - если вы этими патронами будете уже пользоваться, то наверное стоит подбить мушку, а если ещё с патронами не определились, то стоит ещё пострелять и другими, а потом уже посмотреть нужно ли подбивать будет муху
nik-Это ни о чем не говорит -пристреливали "тем" патроном обр. 1908г а вы стреляете хоть и близким но уже "этим" 😊
риски на мушке совпадают
Поэтому риски говорят только о том что до вас никто самостоятельным рукоблудием с прицельными не занимался 😊 .
А если все так же и останется ,придется мушку чуть вправо подбивать? В наставлении написано смещение на 0.5мм уводит точку попадания помойму на 8см,как эти миллиметры ловить
Andrey_64Шмайсера там и близко не стояло, хотя-бы потому что что он загорал в Ижевске, а АК рождался в Коврове и в КБ Щуровского полигона.
Шмайссером над АК
Хотя и роль МТК сильно преувеличена есть еще несколько фамилий которые должны быть вписаны в названия - тот-же самый Зайцев, Лютый, Дейкин
как правильно сказал дедушко Ширяев нужно было назвать автомат АСС - "автомат Советский Союз" 😊
Или самому на тисках приспосабливаться, чтобы водить мушку легко
gross kaput
Это ни о чем не говорит -пристреливали "тем" патроном обр. 1908г а вы стреляете хоть и близким но уже "этим" 😊
Поэтому риски говорят только о том что до вас никто самостоятельным рукоблудием с прицельными не занимался 😊 .
Согласен,так вот и не хотелось бы заниматься рукоблудием с мушками.
Как у остальных владельцев с этим вопросом интересно 😊
Andrey_64Не такой https://ru.aliexpress.com/item...4.zEC0Yq&ws_ab_ test=searchweb0_0,searchweb201602_3_10065_10068_10000032_11 9_10000025_10000029_430_10000028_10060_1 0062_10056_10055_10000062_10054_10059_10 099_10000022_10000012_10103_10000015_101 02_10096_10000018_10000019_10000056_10000059_10052_10053_10 107_10050_10106_10051_10000053_10000007_ 10000050_10117_10084_10083_10000047_1008 0_10082_10081_10110_10111_10112_10113_10 114_10115_10000041_10000044_10078_10079_10000038_429_10073_10000035_10121,searchweb201603_9,afswitch_3,single_sort_2_default&btsid=ebd694ea-bb8e-4092-9718-80d9d01d5256
тогда надо мушковод покупать, они, зараза, дорогие.
nik-А если другим патроном стрелять будете и опять СТП изменится каждый раз вращать-давить будете? По тому-же НСД отклонение СТП в 5см считается нормой. Если уж страдать перфекционизмом то нужен нормальный мушкодав с микрометрическим винтом с его помощью можно поймать и 0,1 и 0,05, в теории мушкодав для СВД должен подойти, но не уверен надо пробовать. Вот такого плана
А если все так же и останется ,придется мушку чуть вправо подбивать
Andrey_64
у меня лупит в пластиковую 1,5 литровую батылку, со 120 метров, с рук, по риске
в мишень ещё не стрелял
По гонгу круглому Ф150мм с рук,с открытого на 100 метров иногда попадаю)по мишени интересно стрелять,показывает масштаб трагедии 😊
gross kaputэто сразу видно, что не дорогой 😊 в ормаге тысяч за 6-7 всего выставят 😊 если вдруг к ним такой попадет, конечно..
Вот такого плана
Andrey_64Из магазина не подошел бы, их есть у меня поэтому могу заявить это авторитетно, пилить надо однако шоб подошел 😊
такой бы, наверное, тоже подошел, по цене так точно
gross kaput
А если другим патроном стрелять будете и опять СТП изменится каждый раз вращать-давить будете? По тому-же НСД отклонение СТП в 5см считается нормой.
Да нет, конечно не буду.
Andrey_64Ну дорогой, не дорогой но если речь именно о том что-бы ловить сотки десятки то китаезом упаришься, и если движок мушки закис или хорошо закернен то незамкнутый профиль китаеза начинает играть и "пробуксовывать" мне так на одном СКСе пришлось сначала движок молоточком через латуньку стронуть так китайца отгибаться начал а так как он то-ли литой то-ли порошковый была большая вероятность вообще остаться без него 😊
это сразу видно, что не дорогой
nik-Кто ж его знает, что за 70 лет произошло. У меня с открытого на 50 метров летело на 25-30 см выше и 20-25 см левее. Молоточек помог.
,риски на мушке совпадают,стоит ровно,прицельная планка не люфтит.
Может сразу так пристреляна была, может во время хранения ударили, может штифт ставили, ствол повело. Стреляю только с оптики, с открытого никак.
чинг
Кто ж его знает, что за 70 лет произошло. У меня с открытого на 50 метров летело на 25-30 см ваше и 20-25 см левее.
Ого,это у меня значит не все так плохо 😊
Originally posted byА чего здесь плохого? Сдвинул намушник, выкрутил мушку и все полетело куда надо.
Ого,это у меня значит не все так плохо
Я с открытого не стреляю, зрение никуда не годится. На 50 пристрелял и все, дальше только оптика.
Epifan@У меня к сожалению всё очень плотно сидит, проворачивается под усилием, даже на половину выбитый.
Дык, надо его совсем выбить, повернуть нужной стороной и обратно вставить, да смазать еще хоть керосинчиком. Если в дальнейшем при чистке каждый раз его вынимать и протирать, то не прикипит и будет нормально крутиться ключом
AndreyBAAУ меня такая же фигня. Чуть выбиваю, проворачиваю ключом. Разработается.
Дык, надо его совсем выбить, повернуть нужной стороной и обратно вставить, да смазать еще хоть керосинчиком. Если в дальнейшем при чистке каждый раз его вынимать и протирать, то не прикипит и будет нормально крутиться ключом
nik-
,как эти миллиметры ловить
Дык, мушкодавом, вестимо. Лучше с разметкой на шкале
AndreyBAAВсё так и делаю, потом хоть запротирайся, всё ровно очень плотная посадка
Дык, надо его совсем выбить, повернуть нужной стороной и обратно вставить, да смазать еще хоть керосинчиком. Если в дальнейшем при чистке каждый раз его вынимать и протирать, то не прикипит и будет нормально крутиться ключом
винтовка-то куплена "мухи не совокуплялись" 😊
рид
СВеТы
ридДык речь о чем? о СВТ или о АВТ? Сравните шейку приклада у своих бывших АВТешек и шейку именно СВТешной ложи (можно подсмотреть фотки у Andrey_64) у АВТ мяса добавили не просто так.
Обе 44-го
ридСкорей уж из-за отдачи - ложа воспринимает отдачу только одной частью непосредственно контактирующей с лапой коробки, вот оттель и появление трещин на шейке.
Придумал только что при установке УСМ из-за сильного удара
о СВТ или о АВТ?АВТ конечно))
Когда закончил понял что получилось сильно похоже на М14, хотя абсолютно точно не пытался даже смотреть в ту сторону, делал так как подсказывал опыт.
если ещё при выстреле будет на линии оставаться (не хуже, чем с родным прикладом), а так по виду вроде должно, то значит зачет!
я пропустил, видимо, как удалось затвор сделать белым ?
Наконец-то закончил долгостройКрасиво! Ждём фото со стрельбища.
С уважением...
gross kaput
Наконец-то закончил долгострой, осталось в выходные отстрелять чтоб понять что в итоге получилось.
Когда закончил понял что получилось сильно похоже на М14, хотя абсолютно точно не пытался даже смотреть в ту сторону, делал так как подсказывал опыт.
Нормалек получилось!
Это, как я понял, склейка из двух листов фанеры,да?
А темные точки по ложе - это винты, или деревянные шканты?
Andrey_64Абразивная губка из автозапчастей, используется при финишной доработке зашпаклеванных деталей, в чем смысл просьба не спрашивать - просто захотелось 😊
как удалось затвор сделать белым?
AndreyBAAТолько не из двух а из 5-ти номинальной толщиной 10мм, по факту 9,2-9,4 - проклятые халтурщики 😊
Это, как я понял, склейка из двух листов фанеры,да?
AndreyBAAТемные точки это вклеенные дубовые "стержни" - шканты, на отверстия под них вся конструкция и собиралась первоначально стягиваясь винтами а потом уже забил шканты на клею.
А темные точки по ложе - это винты, или деревянные шканты?
Andrey_64Причин побудивших заняться изготовлением было три - но основная, победившая мою врожденную лень, это не возможность установить сошки на родную ложу, если отбросить не желание портить родное дерево отверстиями то остается через-чур тонкий профиль цевья не позволяющий разместить сошки дальше чем под окончанием прицельной планки - при выстреле цевье будет пружинить и винтовка начнет "козлить". Вторая причина - не удобный для меня, слишком большой радиус пистолетки на родной ложе. Ну и третья причина - оптика и щека под нее - хотелось все же иметь возможность регулировки.
если ещё при выстреле будет на линии оставаться
P.S. Полноразмерную ложу целиком с нуля делал в первый раз, за то теперь хорошо понимаю почему так дорого стоит работа по изготовлению ложи мастером.
А так по 200 руб штука нормальная цена получается правда + почта еще..
2600 за весь набор как то не по христиански..считаю дорого 😊
nik-На самом деле да, дороже чем просто по частям собирать - протирка, ершик и выколотка по 100, масленка 150 (+чехол на нее полтинник) , газ.ключ 400 итого на тряпошку и ключ для мушки остается 1700.
2600 за весь набор как то не по христиански..считаю дорого
P.S. у нас ценообразование внятно ни один продавец не может, постоянно глумлюсь на Вернисаже над продаванами, последний раз глумился по поводу УСМа на СКС ценник озвучили 2500 за ржавый УСМ с номерами и 1500 за такой-же только не комплектный, довел до каления продавана вопросами откуда такая цена если в Мазае новый УСМ без номера стоит 1400, может потому что его лично Симонов напильником выстругивал? Вообщем довел мужика и заставил матерится.
gross kaputМожет быть что-нить типа фотоотчета всего процесса поэтапно сообразите???
P.S. Полноразмерную ложу целиком с нуля делал в первый раз, за то теперь хорошо понимаю почему так дорого стоит работа по изготовлению ложи мастером.
Я сначала примерил на ДТК между мушкой и газоотводом. Там они болтались, хотя шомпол входил и их фиксировал от проворота.
Но, на самом деле они надеваются верхним полу-хомутом на колодку мушки и великолепно затягиваются, штатно.
Практически родные сохи. Только что на конце ствола...
Шомпол не стал. Нужно круглое отверстие под него (в сошках) сделать несколько овальным 😊 пару-тройку миллиметров.., тогда станет
gross kaput
Старый способ, подсказанный мне одним участником штурма Грозного, из пористой резины (казарменный тапочек) вырезаются две полоски по ширине равные ширине башмака сошки. башмак ставится на середку полоски, обе стороны полоски поднимаются вверх и прижимаются к самой ноге сошки и обматываются изолентой, после чего стрелять с твердых поверхностей становится не проблемой. Пробовал сам - способ действительно работает, а если еще и сделано аккуратно то сошка нормально складывается, при этом еще и не бренчит при ходьбе.
и ещё и дерево не будет царапать
Вот так и сделаю. Стали супер! просто, не ожидал. Всё четко и хорошо зажалось. Окно как специально для мухи СВТ и её колодки, даже выступ верхний хорошо подошел к задней стенке дульника.
Andrey_64Вообще принято считать что сошки непосредственно на стволе негативно влияют на кучность, особенно на конце ствола. Так их ставят только на пулеметах где на кучность одиночкой откровенно плевать, зато важна устойчивость при авт. стрельбе. Вообще по месту установки сошек есть зависимость - ближе к стрелку лучше управляемость оружия - ближе к стволу лучше устойчивость.
На стрельбу, думаю, точно повлияет ) только не знаю как
Andrey_64Старый способ, подсказанный мне одним участником штурма Грозного, из пористой резины (казарменный тапочек) вырезаются две полоски по ширине равные ширине башмака сошки. башмак ставится на середку полоски, обе стороны полоски поднимаются вверх и прижимаются к самой ноге сошки и обматываются изолентой, после чего стрелять с твердых поверхностей становится не проблемой. Пробовал сам - способ действительно работает, а если еще и сделано акуратно то сошка нормально складывается, при этом еще и не бренчит при ходьбе.
Хотя, в зависимости от твердости поверхности, может быть сильный разброс.
AndreyBAAНу дыть машины времени к сожалению нет, но описать смогу.
Может быть что-нить типа фотоотчета всего процесса поэтапно сообразите???
Для начала на листе бумаги обрисовывал штатную ложу, отрисовал на ней-же изменения которые хотел внести и отметил контрольные точки.
Затем образмерил рисунок и создал "цифрового двойника" в "Компасе 3D"
Дальше в компасе отрисовал "болванку" коробки и ствола СВТ по размерам снятым со своей винтовки.
добавил элементы имитирующие выборки под УСМ и магазин
Затем поженил все это хозяйство с эскизом ложи используя контрольные точки размещения железа в дереве.
ну и дальше создание тела ложи, булева операция позволяющая убрать из тела ложи болванку коробки, и дальнейшие доработки внутрянки -где-то подрезать, вырезать полость под механизм щеки, проделать отверстия под шканты.
Все, заготовка ложи готова, осталось ее нарезать - определяемся с толщиной фанеры - оптимально для СВТ 8 мм но у меня была под руками 9 с копейками поэтому из ходя из материала осталось только нашинковать модель и распечатать получившиеся выкройки листов.
Затем наклеил выкройки на фанеру, следя за слоями. Вырезал лобзиком и просверлил отверстия под шканты. Доработал получившиеся детали - где-то подравнять, снять фаски в желобе под ствол и подобные вещи которые удобней делать до сборки. Используя отверстия как направляющие собрал на винтах и склеил две половинки ложи. затем собрав их между собой на винтах начал уже подгонять их под железо - примерка, отметка, разборка, подточка и так много раз. Как только железо стало вставать нормально в очередной раз разобрал половинки разметил по железу положения нагеля и просверлил в каждой половинке отверстия. После чего склеил половинки ложи, разместив предварительно в них нарезную втулку под вворачивание основы сошек, и вбил на клею дубовые шканты. Затем изготовил и вклеил нагельную трубку, сделал в ней пропил под проход зацепа коробки и изготовил нагель. Дальше уже пошла обработка внешки - с помощью лепесковых кругов для болгарки и шлифмашинки сделал внешние обводы. Ну а дальше уже финишная доработка, доточка, вживление механизма щеки, подгонка тыльника и изготовление ствольной накладки. Окончательная обработка - промазал все поверхности жидкой эпоксидкой, зашлифовал до дерева и получил ровную матовую поверхность - по факту пропитанный эпоксидкой верхний слой. Затем лак в три слоя. Ну и окончательная сборка - этакий беддинг для ленивых - смазал лапу коробки и ее переднюю часть, куда вворачивается ствол, тефлонкой, густо намазал соответсвующие выемки в ложи поксиполом и собрал сразу удалив выступившие излишки, в результате получил очень однообразную посадку коробки в ложу. Кратенько как-то так.
gross kaput
Угу, главное не быстрая и по большей части нудная и монотонная.
Ну, это понятно, что нудная...
А вообще МАЛАДЭС!!! Хвала Вашему терпению и упорству!!!
Есть мысль нечто подобное забабахать, только из самодельного ламината, склеив его из наборных листов шпона. Как думаете, получицца?
У меня еще пара вопросов:
Чем клеил фанеру?
Чем разводил эпоксидку?
Не думал ли над тем, чтобы эпоксидку для внешней пропитки затонировать спиртовой морилкой для более насыщенного цвета дерева и проявления рисунка?
AndreyBAAПолучится то получится, только геморой тот еще, пресс или делать или искать, шпон закупать - а надоть его будет на минимальную толщину заготовки 46 мм порядка 7-10 кв.м. в зависимости от толщины шпона, при этом если использовать что-то покошерней березы то и ценник соответсвенно будет хороший.
склеив его из наборных листов шпона. Как думаете, получицца?
AndreyBAAЭпоксидкой.
Чем клеил фанеру?
AndreyBAAНи чем - последние попадающиеся партии "советской" эпоксидки (бело-красная картонная коробка) и так жидкие как вода.
Чем разводил эпоксидку?
AndreyBAAНет, так как пропитка эпоксидкой планировалась именно как заполнение пор и придания стойкости к влаге и царапинам верхнему слою, поэтому было такое опасение что при шлифовке можно было получить эффект зебры.
Не думал ли над тем, чтобы эпоксидку для внешней пропитки затонировать спиртовой морилкой для более насыщенного цвета дерева и проявления рисунка?
В случае желания поиметь более темный цвет это решается с помощью темного оттеночного лака.
AndreyBAAВ свое время много с ней работал, обычно разводил ацетоном.
Чем разводил эпоксидку?
gross kaput
Нет, так как пропитка эпоксидкой планировалась именно как заполнение пор и придания стойкости к влаге и царапинам верхнему слою, поэтому было такое опасение что при шлифовке можно было получить эффект зебры.
В случае желания поиметь более темный цвет это решается с помощью темного оттеночного лака.
Дык, если разогреть эпоксидку и деревяху градусов до 80, эпокса, наверно должна хорошо дерево пропитать, да если еще длях склеивания тоже тонированную взять, мне кааца нормально быть должно, без всяких зебров...
С лаком связываться неохота - пробовал на ложе для тозовки - полчилось плохо.
А по поводу шпона - уже заказпл из уфы: наборный пакет из дуба в перемешку с березой толщиной 5,8 см. И длиной около 80 см обойдется в 2100 вместе с нарезкой и упаковкой, не считая канешна доставки ТК
AndreyBAAПри работе с лаком просто есть свои хитрости. Во-первых необходимо поднять ворс - т.е. после финишной шлифовки деревяшки нужно взять смоченную водой тряпочку и пройтись по древесине - тут же поднимется деревянный ворс заглаженный а не срезанный при шлифовке. Зашлифовать и еще раз поднять и так пока ворс не будет полностью удален. Затем наносим первый толстый слой густого лака. Даем хорошо просохнуть (1-2 суток) и шлифуем шкуркой практически до древесины - этим самым мы заполняем поры (есть специальные заполнители но их нужно покупать и стоят они не дешево). Затем приступаем не посредственно к покрытию лаком. Если есть пульверизатор или аэрогроф то все просто, если в ручную то покрываем в несколько слоев жидким лаком, разбавляем до консистенции топленого молока растворителем и наносим лак ни в коем случае не кистью - останутся бороздки - а исключительно тампоном - заворачиваем в бинт кусок ваты и им проходимся нанося за раз минимальный слой стараясь не допускать потеков и капель.
С лаком связываться неохота - пробовал на ложе для тозовки - полчилось плохо.
gross kaput
При работе с лаком просто есть свои хитрости. Во-первых необходимо поднять ворс - т.е. после финишной шлифовки деревяшки нужно взять смоченную водой тряпочку и пройтись по древесине - тут же поднимется деревянный ворс заглаженный а не срезанный при шлифовке. Зашлифовать и еще раз поднять и так пока ворс не будет полностью удален. Затем наносим первый толстый слой густого лака. Даем хорошо просохнуть (1-2 суток) и шлифуем шкуркой практически до древесины - этим самым мы заполняем поры (есть специальные заполнители но их нужно покупать и стоят они не дешево). Затем приступаем не посредственно к покрытию лаком. Если есть пульверизатор или аэрогроф то все просто, если в ручную то покрываем в несколько слоев жидким лаком, разбавляем до консистенции топленого молока растворителем и наносим лак ни в коем случае не кистью - останутся бороздки - а исключительно тампоном - заворачиваем в бинт кусок ваты и им проходимся нанося за раз минимальный слой стараясь не допускать потеков и капель.
Нее...
Все равно не хочу!
Один раз попробовал - больше не буду, да и не нравится мне, когда ложе походит на подлокотник от старого советского кресла залитое слоем лака.
AndreyBAAСильно ускорится процесс полимеризации, эффект получится обратный, быстро встанет и не пропитает. На заводах, для ускорения полимеризации изделий, термические камеры были.
Дык, если разогреть эпоксидку и деревяху градусов до 80, эпокса, наверно должна хорошо дерево пропитать,
чинг
Сильно ускорится процесс полимеризации, эффект получится обратный
Хотел пару дней назад то же самое сказать, поленился, но мир не без добрых людей :-)
чинг
Сильно ускорится процесс полимеризации, эффект получится обратный, быстро встанет и не пропитает. На заводах, для ускорения полимеризации изделий, термические камеры были.
Ну,...
Тогда не греть, а развести пожиже чтобы была.
Посто на ю-тубе видел, как Фил Романов самоделку из фанеры делал для мосинки - он её над газовой плитой грел после покрытия
gross kaputИнтересно !
Делал сегодня учебные 7,62Х39 за одно ради интереса распатронил пару 7,62Х54 НПЗ оболочку 9,7 и 13 гр. П/О БПЗ, вообщем НПЗ ничего интересного вполне известное полное совпадение с боевым патроном 57-Н-323 с пулей "Л" - геометрия полностью соответствует чертежной, диаметр ведущей части 7,91 масса пули 9,55 порох ВТ масса заряда 3,12, а вот с БПЗ все оказалось гораздо интересней в плане заряда - тот же самый порох ВТ но навеска 2,25 - что гораздо ниже минимума для всей линейки Х54, вообщем завтра возьму на работу еще парочку ПО и распатроню, чтобы понять что это - единичный случай недосыпа или система. Но как бы то ни было в очередной раз убедился что Барнаульские х54 лучше не использовать.
Порох у них получается везде ВТ, только навески разные ?
Кстати чем отличается от сунара ? По виду так один к одному.
Разобрал тоже НПЗ "высокой кучности" и НПЗ 9,6 гр порох ссыпал в одну емкость.
Что интересно, пульки 13 гр (что похожи на "субсоник" от лапуа)
все ровно 13 грамм плюс-минус 0,01 что в пределах погрешности весов.
Пульки 9.6 от 9.5 до 9.75 гр.
Порох не весил, так-как при разборке часть пороха вылетала из патрона(пресс плохо установлен)
Присмотрелся к пачке патронов НПЗ "Выс/куч." три из 20-ти только кримпованы в каннелюру(длина 76), остальные выше (длина 75-75.5), то есть
кримпа нет, метки от кримпа есть, а гильза ровная 😊
gross kaputПуля 13 гр, может и не рискуют, или порох всё таки другой, хотя 2.25...
тот же самый порох ВТ но навеска 2,25 - что гораздо ниже минимума для всей линейки Х54,
Epifan@
Ещё.
Присмотрелся к пачке патронов НПЗ "Выс/куч." три из 20-ти только кримпованы в каннелюру(длина 76), остальные выше (длина 75-75.5), то есть
кримпа нет, метки от кримпа есть, а гильза ровная 😊
Фото если можно,для наглядности так сказать 😊Было бы интересно посмотреть для понимания вопроса)
Epifan@Как подсказывает моя пятая точка под различными нарезными Сунарами зачастую скрываются хорошо известные армейские пороха - ибо зачем заниматься разработкой специальных охотничьих порохов и главное налаживать их паралельное производство если есть аналогичные охотничьим армейские боеприпасы с оптимизированными порохами и главное давно налаженным производством. Наиболее вероятно что под Сунар 308 скрывается ВТ, под Сунар 7,62 - ВУфл и т.д.
Кстати чем отличается от сунара ? По виду так один к одному.
nik-Чего то хреново получается (фотоаппарата под рукой нет) не видно.
Фото если можно,для наглядности так сказать Было бы интересно посмотреть для понимания вопроса)
Но можно увидеть, у правого патрона чуть видно каннелюру обжат он в неё.
У левого каннелюра ниже обжатия, хотя и кримп на самом деле не такой, как на фото получился 😊
Да, и разбираются легко, в отличии от обжатого правильно.
Кстати и НПЗ 9,6 из 40 разобрались легко 30, на 10 деппулер соскакивал, не стал мучить, все 10 обжаты в каннелюру.
Сцуко, ещё и гильзы по разному отожжёны, только сейчас заметил 😊
gross kaputЛогично конечно, но к какому тогда "привязать" 30-06 ? А он был бы как раз под тяжёлые пули.
Сунарами зачастую скрываются хорошо известные армейские пороха
Andry32Вот тебе раз ! У вас же вроде на сварке ? 😊
на 8 патроне оторвались 2 болта крепления планки.
С таким прицелом, хорошо ещё коробку не загнуло 😊
С возвращением !
Andry32Да и ненужен он.
Брянске Барнаул кончился и когда будет незнают.
Подождём "gross kaput" что получилось с весом заряда.
Epifan@Проверил "многострадальный" барнаул, полуоболочку(который у меня не выбрасывался), у всех каннелюра видна, но патроны явно обжаты по разному.
Но можно увидеть, у правого патрона чуть видно каннелюру обжат он в неё.
У некоторых здорово торчит, а кое где совсем почти не видна.
Затарился новосибом, легкая пуля, туламмо и барнаулом 11 грамм. Будет время, поеду пробовать.
Epifan@Прошу прощения закрутился, распатронил еще 5 штук а потом и оставшиеся 5, вес заряда плящет от 2,87 до 3,08, т.е. тот патрон не система а исключение, но не приятное, не смертельно конечно - пуля не застрянет на такой навеске, но всеж. Параллельно целенаправленно разобрал пяток тоже свежих барнаульских Х39 ФыМыЖи 8гр. навеска тоже плящет в пределах 0,1 с мелочью, вроде меньше но в процентах от заряда теж яйца только в профиль.
Подождём "gross kaput"
gross kaputТоже неприятно, если ещё и пульки весом разные..
вес заряда плящет от 2,87 до 3,08
Вообщем вчера съездили пострелять, зарядил С-308 2,78 грамма под НПЗ пульки "9,6", заряд получился маленький, скорость явно до 700 м/с.
Ничего интересного, летят низко на 7 см примерно, по сравнению с заводскими, но 45-46 мм (сперва отмечал, потом надоело)
Было две задержки, одна где то после 40 патронов, затвор не докатился и гильзу зажало.(это скорее всего из-за недовеса, так как затвор и так работал на минимуме перезаряда)
Вторая задержка была интереснее, в конце стрельбы( где то за 60)
Затвор чуть отъехал немного и заклинил, пришлось открывать "ударом" ладони.
Дома при чистке, заметил что газовый поршень открутился и газы били вокруг его, думаю последняя задержка из-за этого.
Понравились НПЗ которые не смог разобрать, у которых кримп сильный ( 10 шт)
Кучка получилась 60 мм(по пять) причём гильзы вылетали аж на 2 м строго в право.( следов "передоза" нет)
Те что с с-308 гильза летела где-то на 1.30м в право и в перед.
И как бонус 😊 нашёл пульку после рикошета, прошла под снегом и вылетела прямо на лыжню, прям чудеса 😊
Теперь знаю что "штифт" пока никуда не девался, пока ещё "жирный" и длинный гад ! 😊
Правда стреляю исключительно тампоком , биметалл редко.
Для себя сделал вывод, винтовка у нас очень разборчива к боеприпасам, любит очень строго снаряжённые патроны( порох, пуля)
Стреляет я-бы сказал хорошо если не сказать отлично, учесть что я не снайпер и не высокоточник, да-и прицел всё-таки ПУ ( 45-60 мм для охоты на любую дичь "за-глаза" )
Когда стреляешь с упора отдача довольно чувствительная, а когда с рук как буд-то из 223-го, вообще не чувствуется.
Чем это объясняется интересно ?
Замерил пульку ради интереса, так-как на ней явно следы нарезов, а сама пулька была изначально 7.87 от НПЗ 308.
Теперь её диаметр 7.92 !
Её что, может раздуть до нужного диаметра ?
Тему можно закрывать ! 😊
Epifan@
нашёл пульку
Это не ТОЗовская огражданка? Уж очень штифт монументально выглядит и выступает, похоже, за поля нарезов. Калибр проходит через штифт?
NikitonНет, это "молот", расположен ближе к "полю", но не задевает, вообщем не посередине нареза, а ближе к "полю".
Это не ТОЗовская огражданка? Уж очень штифт монументально выглядит и выступает, похоже, за поля нарезов. Калибр проходит через штифт?
Калибр 7,62 точно не проходит, а меньше нет.
Раньше шомполом чувствовался, да-и на свет виден был.
Сейчас наверно "палирнулся", замаскировался зараза, но свое подлое дело делает 😊
Epifan@Да, естественно, тем паче что пулька со свинцом а не со сталью, поэтому достаточность диаметра посчитать просто - номинальная площадь поперечного сечения ствола 47,99 мм2, площадь сечения пульки диаметром 7,92 - 49,2 мм2, 7,87 - 48,64 мм2, 7,85 - 48,4 мм2. как видим даже в 7,85 сечение пули больше чем сечение канала ствола поэтому пулька вжимается в нарезы заполняя их по максимуму т.е. до 7,92 по дну и 7,62 по нарезам. Т.е. как видим даже 7,85мм вполне достаточна для для заполнения нарезов, и даже при износе канала до 7,66 площадь его будет все равно меньше площади пульки 7,85.
Её что, может раздуть до нужного диаметра ?
P.S. пули ТТ и нагана имеют номинальный диаметр 7,85, первоначальные диаметры винтовочных пуль "Л" обр. 1908г тож были 7,85, затем они постепенно росли - чтоб нивелировать износ ствола старых винтовок, уменьшения длинны ведущей части, изменения материала сердечников и т.д. и т.п. так и докатились до 7,92 -0,02, а если уж совсем копнуть в глубь веков то окажется что ведущие части первых трехлинейных патронов обр. 1891 г. были 7,78 мм.
gross kaputБлин, не знал этого, хотя предположить можно было.
Да, естественно, тем паче что пулька со свинцом а не со сталью, поэтому достаточность диаметра посчитать просто - номинальная площадь поперечного сечения ствола 47,99 мм2, площадь сечения пульки диаметром 7,92 - 49,2 мм2, 7,87 - 48,64 мм2, 7,85 - 48,4 мм2. как видим даже в 7,85 сечение пули больше чем сечение канала ствола поэтому пулька вжимается в нарезы заполняя их по максимуму т.е. до 7,92 по дну и 7,62 по нарезам. Т.е. как видим даже 7,85мм вполне достаточна для для заполнения нарезов, и даже при износе канала до 7,66 площадь его будет все равно меньше площади пульки 7,85.
P.S. пули ТТ и нагана имеют номинальный диаметр 7,85, первоначальные диаметры винтовочных пуль "Л" обр. 1908г тож были 7,85, затем они постепенно росли - чтоб нивелировать износ ствола старых винтовок, уменьшения длинны ведущей части, изменения материала сердечников и т.д. и т.п. так и докатились до 7,92 -0,02, а если уж совсем копнуть в глубь веков то окажется что ведущие части первых трехлинейных патронов обр. 1891 г. были 7,78 мм.
Свинец мягкий, считай "пластилин" для ствола, оболочка тоже тонкая.
Интересно что пуля 41 г длиннее чем что НПЗ при том же весе, но у нее в "заднице" сделан глубокий конус, может с этим связано, диаметр 7,85 мм.
Epifan@Пуля "Л" 41г. это уже пуля обр. 1930г - она уже имеет увеличенный диаметр - связано это с необходимостью компенсировать износ ствола старых мосинок и с необходимостью унификации производства с специальными пулями - БЗ, БЗТ и т.д. там уже увеличенный диаметр вызван еще и характеристиками сердечника - т.е. для нормального заполнения нарезов одной свинцовой рубашки вокруг сердечника у них уже не достаточно.
пуля 41 г
вот чертеж пули "Л" обр. 1908г.
а вот уже пуля "Л" обр. 1908/30г
а вот чертеж той-же "Л" 1908г. выпускавшийся Кайноком для РИ
а это с чего все начиналось.
А это уже пулька выпускавшиеся для фиников
Вообщем если не забивать себе голову дебрями истории то вывод прост - 7,85 пульки можно считать вполне "штатными" для ствола СВТ - благо в отличии от пуль размеры канала и шаг нарезов со времен первых трехлинеек до современных печенегов не менялся (ну за исключением редких исключений типа ранних СВД и чисто гражданских современных образцов).
gross kaputЧто у меня 41-го года патроны, имеют пулю ту что
Пуля "Л" 41г. это уже пуля обр. 1930г -
gross kaputРазмеры все совпадают, пулька биметалл покрытый латунью.
чертеж той-же "Л" 1908г. выпускавшийся Кайноком для РИ
лыжи заценил, супер! и снег!, и винтарь!, и триногу!Лыжи не мои ! "Самопал" родственника, мои "лесные".
Только аккуратнее при стрельбе, чтобы случайного не произошло "в сторону мишени", но под 20 градусов. Насыпь то есть за мишенью, но низковато. У меня бывают ещё случайные выстрелы когда думаешь, что в Калаше уже пусто ) А Света в этом плане - тот же Калаш. Там за леском железная дорога или просто дорога, едет народ ничего не подозревая, был случай на охоте, мужика в тамбуре поезда завалили Оно же как всегда по закону подлости (или бутерброда) и бывает. У нас боевые поля были - несколько тысяч квадратных километров, но упало именно на пастуха с отарой овец, царство ему небесное.. и овечкам тоже
А ещё парень в Дисциплинарном отслужил год, вернулся, но лица на нем так и не появилось, - разряжал в караульном, на столе (с нарушением) через окошко всего-лишь 40х50 (практически бойница, а не окошко) вылетело и в 100 метрах!!! от караульного помещения разводящего прямо в сердце.
Пардон, за лекцию, конечно, я именно в Вашей компетентности и опыте не сомневаюсь. Но, смотрят и читают-то многие... Напоминать постоянно стоит!Хотя, был случай когда сказочно и повезло.
Разряжание в вагоне (товарном), оружие под 45. Я ещё старлей, начкар, разряжает младший сержант, достаточно опытный тоже. Но, стоит ещё за двумя бойцами, я его именно не вижу, тесно. В 3-ех метрах, напротив, цистерна с нефтью, за цистерной - кабинет коменданта гарнизона
За кабинетом ГОРОД! Выстрел! Пуля в цистерну не попадает, выше ушла (т.е., не зря мы соблюдали караульный Устав и оружие держали под 45)
Мало того, - эшелон тронулся и грохот заглушил звук выстрела. Комендант не расслышал.
Но, трое суток не спал в эшелоне, - ждал плохих известий из ГОРОДА. К счастью не последовало ничего. Уникальное "везение"
Сам не люблю это место, там частенько охотники тоже шарахаются, но тут как бы высокое место, то есть пулька полетит выше макушек дальних деревьев, а там около 8 километров до ближайшего поселения.
Хотя "чем чёрт не шутит"
В Норвегии было дело, один охотник прошёл все тесты и т.д, пошёл на загон, на него выходит лось за лосем лесополоса 3-4 км с плотными посадками, за полосой поле.
Выстрелил, лося добыли порадовались потом полиция, разбирательства.
Оказалось пуля прошила лося, пролетела всю лесополосу, не задев ни одного дерева или ветки и.... Угодила прямо в голову пожилой лыжнице.
Насмерть.
Такое ещё бывает.
Если брать моё местоположение, то абсолютно всё согласно букве закона(все расстояния соблюдены, лицензия есть)
Отстрелял 40 шт. Туламмо, 20 шт. НВЗ легкая пуля, 40 шт. Барнаул полуоболочка, которую у меня не выбрасывало.
Регулятор 1.5, температура воздуха -4 С. Ни одной проблемы, все подавалось, выбрасывалось(тьфу, тьфу, тьфу).
Точность на 100 м., где то в круг 10 см., были отрывы, но здесь скорее стрелок, чем оружие и патроны.
ИМХО. Проблемы с невыбросом я думаю, отворачивание газового патрубка(как и у Епифана). По прошлым стрельбам видно, вроде начиналось нормально, потом трубы, в следующем заклинивание гильзы. Здесь в средине стрельбы разобрал винт, проверил патрубок - нормально. В конце выпустил 20 шт. барнаула в быстром темпе. Без проблем. Вот так.
Пошел расклеп паза под чеку крона. Будем посмотреть.
чинг
Пошел расклеп паза под чеку крона. Будем посмотреть.
на коробке ? а сзади паза или спереди ? сзади, наверное ?
Andrey_64В четверг снял крон, отметил, что появился наклеп. Забыл напрочь впереди или сзади, просто сейчас с охоты приехал, голова дубовая, 360 км за рулем. Завтра посмотрю.
на коробке ? а сзади паза или спереди ? сзади, наверное ?
жалко, если тоже наклеп пойдет, тогда возможно сползание назад, а тут всё так красиво, заподлицо 😊
если всё-таки расклепается и шторка перестанет открываться, то придется видимо сточить вертикальную грань прорези на кроне, чтобы шторка работала
но это если задняя часть паза расклепывается
к сожалению, дальше вперед подать крон, чтобы организовать некий запас, мне уже не удалось, или пружина демпфера уже сжата полностью или во что-то упирается внутренними поверхностями
Andrey_64
......к сожалению, дальше вперед подать крон, чтобы организовать некий запас, мне уже не удалось, или пружина демпфера уже сжата полностью или во что-то упирается внутренними поверхностями
Длина колпачка больше чем должна быть приблизительно на 1,5 мм. По сравнению с колпачком оригинального крона.
Epifan@Диаметр ведущей части 7,85 как у Кайнока? Между вариантами пуль "Л" разница в диаметре, в каннелюре и материале оболочки. "классическая" 08 имела мельхиоровую оболочку и имела кольцевую насечку, в 1930 увеличили диаметр ведущей части, оболочку стали делать из биметалла, вместо насечки ввели каннелюру и повысили содержание сурьмы в сердечнике.
Размеры все совпадают
Кстати финики считали вполне достаточным диаметр ведущей части 7,81-7,84 у основных своих пуль S-1 (очень близкий аналог пули Л обр. 1908) и только в 1936г. ввели в качестве штатной пульку D-166 с увеличенным до 7,87 диаметром ведущей части. Это что касается обычных пуль а в области специальных еще интересней - в 1942г. финики принимают бронебойную пулю D-277 - у нее диаметр ведущей части был 7,8-7,81 - больше при ее конструкции (отсутствие свинцовой рубашки между сердечником и оболочкой) сделать было нельзя и тем не менее даже такого диаметра вполне хватало для нормальной обтюрации при отсутствии срывов с нарезов.
gross kaputПрактически, 7.86 мм, по моему микрометру, на ней уже каннелюра.
Диаметр ведущей части 7,85 как у Кайнока?
Потом поподробнее фотки пули сделаю.
gross kaputДа, интересно.
даже такого диаметра вполне хватало для нормальной обтюраци
Epifan@Хм, тогда она по факту не лезет в чертежные допуски - 7,92 - 0.05 т.е. минимально допустимо 7,87, хотя патрон 41г. - так что возможны варианты. P.S. Микрометр в ноль выведен нормально? Давите трещеткой или мизинцем? И главное - мерили на извлеченной пуле или на собранном патроне?
Практически, 7.86 мм
Epifan@"Один из виднейших современных российских судебных медиков - Вячеслав Леонидович Попов в своей уникальной книге 'Судебно-медицинская казуистика' приводит случай внезапной гибели мужчины на своем огороде. Сосед по дачному участку решил посмотреть, почему его приятель Владимир Иванович Пальцев не ответил на очередной вопрос, и увидел того уткнувшимся лицом в грядку. Поскольку Владимир Иванович нередко жаловался на сердце, все решили, что смерть эта хоть и преждевременная, но в общем-то естественная. Трудно передать удивление судебно-медицинского эксперта, когда небольшая ссадинка под кровяной корочкой на верхней поверхности левого плечевого сустава оказалась типичной входной огнестрельной раной с дефектом в центре. Этой раной начинался весьма длинный огнестрельный раневой канал.
Хотя "чем чёрт не шутит"
Масштабный план местности, где был обнаружен труп Пальцева. Пунктиром обозначены границы сектора, в пределах которого мог быть произведен выстрел
Остроконечная пуля в правом подреберье Пальцева. Рентгенограмма
В ходе исследования, начавшегося с обзорной рентгенографии, было установлено, что по ходу раневого канала полностью перебиты отросток лопатки, шейка плечевой кости и частично ребро, насквозь прострелено левое легкое, повреждены тело VIII грудного позвонка и аорта на этом же уровне, нижняя доля правого легкого и почти насквозь правая доля печени. В конце раневого канала находилась оболочечная пуля промежуточного патрона образца 1943 года. Криминалисты добавили, что выстрелена она из штатного боевого оружия - 7,62-мм автомата Калашникова с малоизношенным стволом.
Откуда могла прилететь эта пуля на территорию дачного поселка? Ведь автомат Калашникова стреляет отнюдь не бесшумно, а звука выстрела никто не слышал. В 2 км от поселка располагалось стрельбище, но садовод погиб в субботу, когда стрельбы не проводились. Кроме того, расчеты и серия экспериментов показали, что пуля, пролетевшая 2000 метров, могла образовать щелевидную рану (без дефекта в центре) и раневой канал соответствующей длины только в мягких тканях. Даже одна костная преграда резко сокращала длину раневого канала, а их было четыре, в том числе и плечевая кость. Следовательно, вариант со стрельбищем отпадал.
Почти 1,5 года ушло на отработку версий. Следствие находилось в полном тупике, когда профессор - судебный медик при очередном обсуждении отрицательных результатов расследования ткнул карандашом в обозначенную на масштабном плане места происшествия железнодорожную ветку метрах в 500 от поселка и сказал: 'Остается предположить, что стреляли из проходящего поезда'. Отработка этой невероятной на первый взгляд версии очень скоро помогла установить, что в тот злополучный день в вагоне воинского эшелона солдат после чистки своего автомата произвел случайный выстрел, оказавшийся роковым для Владимира Ивановича Пальцева."
целиком статью можно найти здесь http://otvaga2004.ru/kaleydoskop/sudba-igraet-chelovekom/
Автор один из лучших в мире судмедэкпертов специализирующихся на огнестрелах, это действительно так, имел возможность познакомится лично - хоть у меня сама его личность вызвала одни негативные эмоции но он действительно крутой специалист в плане раневой баллистики.
S-DДлина колпачка больше чем должна быть приблизительно на 1,5 мм. По сравнению с колпачком оригинального крона.
какого колпачка, который внутри на пружину надевается ?
Andrey_64какого колпачка, который внутри на пружину надевается ?
Да.В теме forummessage/36/365 есть размеры колпачка и пружины.
Сообщение N16.
Epifan@
пуля прошила лося, пролетела всю лесополосу
У них что за калибр был? Лося насмерть, а потом ещё 4 км?
Байки рыбацкие.
Andrey_64
80 вагонов гражданских, не считая наших 30 платформ
Состав 110 вагонов? Такое бывает?
Ну ладно грузовой, но 80 пассажирских?
S-DДа.В теме forummessage/36/365 есть размеры колпачка и пружины.
Сообщение ?16.
понятно , спасибо!
этож что получается ? что нужно сточить 1,5 мм колпачка на тайванском кроне и тогда он наедет по полозьям дальше на коробку
Ну, допустим. Тогда его можно будет руками дальше поджимать, проще будет вставляться чека, а не вбиваться как у меня сейчас.
Крон будет стоять не до конца поджатый и при выстреле "играть"
Так , видимо, и задумывалось. Вот только стоит ли, если "играя" он расклепывает пропил ?
Дождусь всё-таки информации от чинга о том в каком месте расклепывается..., спереди или сзади
Andrey_64понятно , спасибо!
этож что получается ? что нужно сточить 1,5 мм колпачка на тайванском кроне и тогда он наедет по полозьям дальше на коробку
Ну, допустим. Тогда его можно будет руками дальше поджимать, проще будет вставляться чека, а не вбиваться как у меня сейчас.
Крон будет стоять не до конца поджатый и при выстреле "играть"
Так , видимо, и задумывалось. Вот только стоит ли, если "играя" он расклепывает пропил ?
Дождусь всё-таки информации от чинга о том в каком месте расклепывается..., спереди или сзади
Если пропил под чеку сделан при огражданке,то он не в том месте и Размеры его не те. 😞 Должен быть такой как в сообщении N61. forummessage/164/28
S-D
Если пропил под чеку сделан при огражданке,то он не в том месте и Размеры его не те. 😞 Должен быть такой как в сообщении N61...
да не, я сам делал его позавчера, писал же..
по этим вот размерам, вроде всё верно получилось, только радиус закругления несколько прое.. , меньше получилось, вот теперь переживаю тоже про наклеп, но есть чуток запаса, может расклепается и будет то, что нужно как раз
кстати, вот фото из той темы (пост #61)
тут всё правильно (идеально) "выпилено" на заводе, но наклеп тоже есть и он сзади. Хотя, это может быть и результат вбивания штифта, с правой стороны. И тогда не факт, что "колпачек" длиннее на Тайванском. У меня при первой установке практически такой же наклеп образовался просто от вбивания штифта. Был запас (до чертежного размера) около 1 мм и я его убрал, больше не образуется.
Надо ли ещё спиливать копачек, чтобы крон свободнее "ездил" по этому пропилу - не знаю. В таком случае наклеп будет образовываться с разгона 😊 Поставить удалось, может и не надо ничего больше делать.
Стоит плотненько поджатым, спереди - к задней стенке пропила, сзади - к задней стенке коробки (штифт вбивается только, руками не вставишь).
Или должен "играть" при стрельбе ?
Или демпфер нужен только для установки с поджатием как раз ?
Если наклеп при стрельбе образуется только сзади, то "играть" как раз и не нужно. Пусть стоит плотненько да и всё. И то, думаю, что наклеп и так будет, но может поменьше, чем с большего разгона.
Мне кааатса, что лучше, если крон будет "елозить" по этому пропилу как можно меньше, иначе как раз всякие наклепы и образуются. Посмотрим, постреляю..
тогда пока ничего делать больше не буду, так постреляю, посмотрю
Хотя где-то читал, что он так и должен вроде "болтаться", согласен! "должен", но не факт, что это лучше 😊
бойцу нужно было его снять и поставить, руками и тем что у него было, а мне это не нужно, могу и больше времени на это тратить.. Посмотрю тогда как поведет, сначала.
на счет жестче пружину - не знаю куда там ещё жестче, она там такая, что и так нажимается с большим усилием
скорее, если будет расклеп, то расширить отверстие в кроне и изготовить другую шпильку (трапецеидальной формы например, чтобы в распор стенок паза, примерно как основание мушки у Нагана), ну или если жалко будет (хотя пропил сверху и так уже наколхозил), то поставлю канадский крон и прицел Пилад, да, тяжело и не ощущаешь себя бойцом РККА 😊), но, что делать
или вообще просто - ну и хрен с этим наклепом, на что он влияет.., автоматический огонь, длинными очередями нам из неё не вести
у меня на АКМ крон на прицельной колодке лет 7 болтался вверх/вниз, шат присутствовал и ни на что не влияло, выстрел-возврат в исходное, коллиматор AimPoint это всё безобразие без вопросов выдерживал и ладно. Здесь вообще ПУ 😊
Кстати, у кого AimPoint-ы, обратите внимание - если навести прицел на красную точку (например лампочка подсветки телека или другой домашней техники), то они перестают быть красными (приглушаются). Красной остается только прицельная марка прицела. Например, на Пиладе, при включенной подсветке, такой фичи нет.
Andrey_64Ребята все просто как котовы яйца - Мы сейчас говорим о СЕРИЙНОМ армейском кронштейне - т.е. для него есть несколько взаимоисключаемых требований - взаимозаменяемость без подгонки к конкретному аппарату т.е. достаточно большие допуски на изготовление и в то-же время обеспечение точного и однообразного позиционирования оптики. для этого и сделана прорезь чуть больше чем нужно (в плюсовых допусках) а однообразность позиционирования достигается за счет усилия пружины которая каждый раз возвращает крон в одно и то-же положение. При выстреле инерция крона и упругость пружины заставляют его телепаться и наклепывать прорезь. подгоните новую чеку идеально в размер прорези, вместо пружины сделайте жесткий упор и наклеп пройдет.
Хотя где-то читал, что он так и должен вроде "болтаться", согласен! "должен", но не факт, что это лучше
Лишь бы не расклепывало заднюю стенку дальше (несмотря на плотно поджатое состояние), а то тогда крон съедет назад и тогда задняя шторка перестанет открываться (но, тогда можно расширить окошко крона)
Надеюсь, что не поползет из такого поджатого состояния.
Просто соприкосновение со штифтом какое-то такое получилось, идеально подогнать не удалось. Да и сам штифт имеет некий люфт в прорези крона.
Ну и "тремя руками вперед не нажмешь" - не значит, что не "нажмет" отдачей, а тогда опять-же болтанка и наклеп.
Если будет ползти, то действительно буду думать как зафиксировать жестко несколько иным штифтом.
😊 😊 😊
В качестве наставления, конечно да, по-серьезнее надо. А вообще, про поезд смешно придумали 😊 иногда и машинисты читают 😛
Andrey_64Ну дыть для того чтоб расклепывало нужен удар - т.е. масса/скорость, когда нет пути чтоб эту скорость развить, нет и отдельной от винтовки скорости нет и отдельного удара 😊 Написал с несколько эзопово но думаю понятно 😊. Что касаемо задней стенки - просто разберем по пунктам как и что происходит - в момент выстрела винтовка под влиянием отдачи стремится назад, а крон с прицелом под влиянием своей инерции стремится остаться на месте, за счет этого получается что винтовка как-бы "убегает" из под крона одновременно поджимая пружину - после чего прорезь передней стенкой наталкивается на чеку - первый удар - наклеп на передней стенки прорези. После окончания действия отдачи пружина уже толкает крон назад и чека бьется уже о заднюю стенку прорези. При винтовочной отдаче и массе крона с прицелом ни одна пружина которую можно продавить рукой эту болтанку до конца нивелировать не сможет, только максимально плотная посадка чеки и ее соответствие отверстиям в коробке и кроне.
бы не расклепывало заднюю стенку дальше
так мне вот интересно насколько я его поджал
будет ли добегать до передней стенки и насколько будет всё-же убегать от задней
если поджал действительно хорошо, то как бы не должно бегать, но площадь поверхности поджатия малова-та и если оно не уперлось колпаком в распор, то да пружина будет ещё играть при отдаче, создавая пространстов для развития скорости
Заинтересовала вот винтовка, ладная такая, всю тему читать времени к сожалению нет. Если можно, пару вопросов тем, кто использует на охоте по крупному зверю (наверняка есть такие).
Все хорошо, но магазин ставит в тупик, очень громоздкий, есть ли к этой винтовке какие либо варианты магазинов? Может укорачивают штатный?
Винтовка, не смотря на длину, достаточно хорошо лежит в руках, насколько удобно стрелять со штатного открытого прицела, по движущейся цели, может здесь, что то уже решали в этом вопросе? Оптику не планирую.
Переваривает только остроносые пули? Или возможно использовать SP, на ответственных охотах? И, твист, подскажите пожалуйста!
Аутентичность, штыки и пр. не интересует совсем.
- SP можно без проблем, но если магазин и винтовка не подогнаны идеально, то лучше заряжать по 4-5 патронов, тогда проблем с подачей не будет. Я бы на ответственной охоте делал именно так 3-4 патрона в магазин (остальные не далеко 😊)
- С открытого удобно так же как и с любого другого открытого с длинной линией прицеливания, с той же винтовки Мосина, например
Но, вот отдача у СВТ меньше уводит винтовку с линии прицеливания и она мягче заметнее, чем у Тигра или Моси, поэтому это большой плюс к стрельбе по движущимся целям и не движущимся тоже
- маги пока только пилить, если не жалко (была тут хорошая идея - пилить копанину, которая снизу уже дырявая, а верх - норм)
10-й, это хорошо. Да, удивило даже, очень комфортная отдача, сделал несколько выстрелов.
А родной магазин, укоротить не получится?
получится, если руки нормальные, срезать с учетом последующего пропила и отгиба боковин и всё получится, только жалко ведь
Andrey_64
мягче заметнее, чем у Тигра
Тигра у меня нет, а вот СВД мне не показалась более резкой, чем Света.
Мосинка - да, особенно карабины лягаются неслабо.
Andrey_64
только жалко ведь
и 3-5 тыс.₽...
Andrey_64
... или произошел упор внутренним колпаком в заднюю стенку крона,...
Именно так и произошло.
Так может так и задумано, у шторки все поверхности как раз вровень, шторка открывается и ничего не пружинит
Когда вбивал чеку, то видимо выбралось и то, что руками силы не хватало выбрать.
Вбилось без агрессии 😊, нормально как и всё вбиваемое вбиваться должно
Кстати, если так, но будет со временем расшатываться/расклепываться всё-таки, то лечить можно не укорачивая длину колпачка, а наоборот проставкой дополнительной шайбы, тогда снова плотно подожмет.
У кого паз широкий или не в том месте несколько, то можно шайбу. Укоротится ход пружины, но и поджатие обеспечится, не будет колебаний и наклепа, возможно.
Вообщем микрометр проверил, пульку ещё раз замерил 7,86(без гильзы)
Длинна 28,3, конус глубина 6 мм с не большим,мерил штангелем (глубиномер толстоват)
Andrey_64У меня их пять, и все в какой то смазке.
а у меня такая вот копаная по войне есть, выпавшая и уже без пороха,
Сперва порох на запах показался "кисловат", сейчас понюхал ещё раз 😊, нет ! пахнет как ВТ свежий.
Ага, а гильза-то латунь ?
У меня биметалл серый.
присмотрелся ещё раз к ПУ, параллакс есть, заметно на обоих имеющихся ПУ, но на маленьких дистанциях до 10 метров -20 метров, может он отстроен уже на более дальнюю (на 100 метров). Так что если стрелять на 50м, то картинку нужно красивую держать, полукольца не допускать.
gross kaputДа, надо бы померить, интересно что за пульки.
Ок, принято, в выхи поеду на вернисаж, там помнится у одного продавца две баночки были с "Л" разных видов и на ПМВ и поздних, попрошу помериться - думаю что не откажет так как у меня для него один подгон есть- с какой редкой гильзой не расстанешься для выяснения подробностей на реальном образце
Andrey_64Есть, конечно есть на этой дистанции ! На 35-40 уже не замечал так-как прицел пристреливал в "ближний ноль" на эту дистанцию.
присмотрелся ещё раз к ПУ, параллакс есть, заметно на обоих имеющихся ПУ, но на маленьких дистанциях 10-20 метров,
Epifan@
Есть, конечно есть на этой дистанции ! На 35-40 уже не замечал так-как прицел пристреливал в "ближний ноль" на эту дистанцию.
да, на счет 50 был не прав, вышел на улицу, темно правда, но на 20-30 даже уже похоже нет или даже ближе, на 15 (сейчас, в темноте и полуколец не видно толком, но центральный пень вроде стоит на месте когда смещаюсь)
в общем отбой, это я до 10 метров увидел, лежа на диване и переполошился 😊, отбой!
Andrey_64А почему его не должно быть? Чем ПУ отличается от другой оптики? Совсем параллакса может не быть только на оптико-электронных прицелах где марка проецируется на изображение. А с учетом того что отстройка от параллакса на ПУ отсутсвует за тенями нужно следить обязательно.
присмотрелся ещё раз к ПУ, параллакс есть
Вот кстати страничка НСД на снайперскую мосинку с ПУ, хоть умных словей 😊 типа "параллакс" в нем не используют но речь именно о нем.
Andrey_64Этот параллакс со мной злую шутку сыграл.
да, на счет 50 был не прав, вышел на улицу, темно правда, но на 20-30 даже уже похоже нет или даже ближе, на 15 (сейчас, в темноте и полуколец не видно толком, но центральный пень вроде стоит на месте когда смещаюсь)
в общем отбой, это я до 10 метров увидел, лежа на диване и переполошился , отбой!
Решил прицел переставить, на такой же ПУ но просветлённы.
Поставил винтовку в станок, на метров 7 повесил А-4 ну и отметил пенёк и центр ствола (смотрел через ствол).
Снял прицел поставил другой вывел его по отметке от старого, естественно контролируя сам ствол.
Сразу заметил что параллакс оху...ный.
Поехал стрелять, и на те, бьёт в низ куда то, плюнул, поставил мишень
на 35, выстрелил пуля в низу на 4 часа !
Что делать ? Вывел пенёк в попадание.
выстрелил, пуля в центре, но только теперь прицельная марка в низу и в боку, а я так не люблю, мне надо что бы всё было по центру 😊
Пришлось опять прицел снимать и перенастраивать.
Теперь опять надо ехать 😊
на какую дистанцию он всё-таки отстроен от параллакса, если отстроен ? на 100 метров ? или, например, от 20-25 и до 100 ?
gross kaputЧто и интересно, вот на ПСО на прям видно как пляшет марка если тенить начинает, на ПУ ну хоть поставьте меня на край леса моего "стрельбища"(за мишенью) 😊 ну нет его , этого параллакса, стоит марка как вкопанная 😊
Вот кстати страничка НСД на снайперскую мосинку с ПУ, хоть умных словей типа "параллакс" в нем не используют но речь именно о нем.
Что-это ? Лучше пере-, чем -недо ?
я так понимаю, что глазом параллакс тоже должен быть заметен при смещениях, а его от 15 (видимо) и до 100 метров не видно 😞 расстраиваться или радоваться ? 😊
Andrey_64Тогда и не знали наверное как его отстраивать.
на какую дистанцию он всё-таки отстроен от параллакса
Epifan@
Тогда и не знали наверное как его отстраивать.
Пилад (Швабе) пишет четко - отстроен на 100 метров от параллакса
А тогда сделали вещь, которая просто не знает что такое параллакс и отлично работает 😊
Но, Наставление уже знает! значит надо , видимо, полукольца ликвидировать... или сжечь несколько патронов и просто проверить
Andrey_64Все таки мы забываем, что помимо ПУ были еще и более ранние прицелы те же ПЕ.
так а в Наставлении есть про полукольца.
Наставление могло писаться не именно под ПУ, он так сказать мог попасть в общепринятые положения, что тоже правильно.
Andrey_64Эти на заборах особенно любят писать 😊
Пилад (Швабе) пишет четко - отстроен на 100 метров от параллакса
Andrey_64Знали конечно, но не знали как называется 😊
А тогда сделали вещь, которая просто не знает что такое параллакс и отлично работает
да, надо стрельнуть с полукольцами, а острие пенька тонкое и никуда не уезжает, глазом не видно, интересно какой будет разброс, может в пределах обычного, тогда можно будет считать, что параллакса на ПУ вообще нет! 😊 хотя он и есть
Andrey_64отстройка на 100, значит дальше уже всё в норме
он не имеет параллакса от ~10 и до 100 метров - отличный прицел
gross kaput😊 😊 😊gross kaput
про суслика сильно!
gross kaputЯ бы добавил, вообще в расчёт можно не брать.
ПУ достаточно компактен с небольшим полем и кратностью поэтому параллакс на нем не так сильно заметен
Если смотреть в наставление, то такого "ужаса"как там точно нет.
целишь в голову, попадаешь в плечё, думаю изначально для ПЕ писалось.
ИМХО
Andrey_64Не бу-де-т ! Хотя он есть ! 😊
интересно какой будет
У них от времени пружинки (пластинчатые) просаживаются под барабанами(не туго ходят барабаны).
Взять их негде, при попытке подогнуть ломаются,
Я взял "шинку" просверлил отверстие на 6мм, вырезал из неё пластинку-пружинку согнул как надо, и закалил на газе в воде, не нарадуюсь 😊
Можно и не закалять она и так пружинистая.
Может кому пригодится.
Epifan@А чем оптическая систему ПЕ отличается от ПУ? ПУ по сути сделан на основе ПЕ - та-же 9-ти линзовая система та-же сетка и механизмы поправок - отличия в отсутсвии диоптрийной отстройки, меньшим увеличением и полем зрения и меньшими габаритами.
целишь в голову, попадаешь в плечё, думаю изначально для ПЕ писалось.
gross kaputТам оборачивающая система передвигается, этим самым очень хорошо подстраивается +/-
откручивание окулярной трубки не лучшее решение
gross kaputВот этим самым возможно и отличается.
меньшим увеличением и полем зрения и меньшими габаритами.
Больше склоняюсь к габаритам, а именно к диаметру окуляра и объектива ну и длина.
Andrey_64Да его, а двигать(крутить) для плюса к окуляру, блин не помню у самого плюс ещё и астигматизм.
это винтик сбоку сначала откручивать ? а потом куда чего двигать ?
Вообщем для начала понять можно откручивая окуляр, тоже резкость будет подстраиваться
Andrey_64Сама оборачивающая система на резьбе вкручена(не выпадет)
так а винтик вкручивается/фиксируется там в какой-то продольный паз что-ли ?
что дает возможность сдвигать оборачивающую систему ?
а она не вывалится из этого паза, если сильно стараться ?
там какие-то ограничители есть ?
или это просто фиксация винтиком в бок цилиндра ?
edit log
Болтик этот, это стопор на конце "заточен" остро, "вкернивается" в резьбу, тем самым фиксирует об/систему(цилиндрик).
Сам "цилиндрик" имеет два тех/отверстия для вкручивания-выкручивания.
Я крутил ручкой надфиля, совсем не много нужно.
Правда постоянно нужно проверять диоптрии прикручивая-выкручивая окуляр.
По началу нужно будет приложить немного усилия, что бы выкрутить с керненея.
Если что не понравится, то всегда можно вернуть на место. Место керненея винтика на резьбе цилиндрика хорошо видно в отверстие для винтика.
Этот винтик ни какого отношения ни к оборачивающей системе ни к диоптийной отстройке отношения не имеет - он тупо фиксирует заднее стопорное кольцо ФИКСИРУЮЩЕЕ линзы окуляра от болтанки. Смотрите на схему прицела и на деталировку.
оборачивающая система номера с 19 по 25, окуляр собран в единой трубке, линзы разделены и зафиксированы обоймой с наружи все это плотно прижато внутренним стопорным кольцом, а винтик просто фиксирует кольцо. Кое-как диоптрии можно регулировать выкрутив окуляр , надев на его резьбовую часть шайбочку и вкрутив обратно - но это колхоз и порнография.
P.S. и по поводу параллакса там-же есть
"Параллакс между острием прицельного пенька и изображением бесконечно удаленного предмета допускается не более 2 мин. при всех положениях шкалы дистанций на делениях от 4 до 9 в прицеле ПУ и от 4 до 10 в прицеле ПЕ."
Т.е. в переводе на русский в нормальном ПУ параллакс составляет 3 см на 100 м и начинает играть роль уже на дальностях свыше 300-400 метров - т.е. в наставлении для снайперки про тени написано всеж не зря.
Andrey_64Внутренний, я так понимаю винт 26 на схеме.
внутренний стопор
Andrey_64Как и говорил только удерживает стопорное кольцо окуляра.
(винт на окуляре)
Andrey_64Нет, "естественный" разброс подчиняется закону рассеивания т.е. пробоины группируются вокруг средней точки - СТП, параллакс не увеличивает рассеивание он смешает СТП т.е. к примеру если на 400 метров 10 пуль у нас четко прилетают в мишень 4 с СТП по центру - т.е. поражение мишени 100% расход патронов 1, то сместившаяся СТП сделает такое поражение уже вероятностным хотя кучность винтовки и не изменилась.
это всё в пределах естественного разброса
Andrey_64В этом суть - пример в посте выше я привел не зря, в первом случае поражение гарантированное во втором вероятностное. Я вообще стараюсь придерживаться гарантированных характеристик - как пример мой СКС оболочкой барнаулом в целом дает кучность порядка 7 см но группы иногда могут расползаться до 9 см поэтому я считаю что его кучность 9см на 100 м - т.е. тот диаметр в который я гарантированно попаду, я уже оценивая размер цели мысленно сравниваю ее с пачкой сигарет 😊 если мишень больше то попаду с первого выстрела 😊
по теории вероятности,
посмотрел на своих - кончик винтика виден изнутри, винтик как раз попадает в одно из боковых отверстийНет же , всё не то !!!!
Ага, нашел в наставлении по ремонту действительно диоптрийность регулируется при ремонте за счет перемещения внутренней трубки оборачивающей системы и пересверливания отверстия под стопор - только разобрать для этого прицел нужно практически полностью.Да всё верно, ведь не все снайперы имели зрение 1-цу, только разбирать не надо много, просто открутить объектив.
Я подозреваю что Епифан имел ввиду именно разборку прицела со смещением трубки оборачивающей системы как по ремонтному наставлению, просто его не правильно поняли, так что думаю он сам разъяснит. А по поводу окуляра я думаю что ослабление стопорного кольца приведет не к подстройке диоптрий а к болтанке линз что при выстреле может привести к их растрескиванию.Щас фото сделаю где крутить правильно.
Откручиваем болтик-стопор
Откручиваем окуляр
И видим два тех/ отверстия в об/системе, за них и крутим.
Да и по-поводу разборки прицела, имел "счастье" пару раз лазить в оптику, правда действительно по необходимости, главная засада это пыль - она попадает внутрь мгновенно и убрать ее перед сборкой геморой тот еще со сборкой ПСО я мучился 2 дня - вроде все линзы чистые, собираешь и четко видишь пылинки на картинке прицела они-ж зараза попав на внутренние линзы увеличиваются пропорционально кратности и кажутся огромными В общем теперь у меня четкое осознание что если лезть то только по крайней необходимости, и как мне подсказали знающие люди при отсутсвии специальных условий (наш случай) разбирать и собирать лучше летом ранним утром на улице пока еще в воздухе роса прибила всю пыль.Аналогично, тоже когда первый свой разбирал.
Но потом где то нашёл подсказку, случайно.
Нужен просто оптический карандаш, и всё с тех пор нет проблем 😊
Andrey_64Это означает что линза протягивалась, возможно при сборке и после проверки тянули ещё раз.
Кто в курсе для чего на стенках окуляра ПУ, в прижимном кольце, существует по два отверстия под стопорный винт, смещенные относительно друг друга (по резьбе), - добавляйте информацию
По виду прицел покрашен, нет ?
Andrey_64Да точно, хорошая инфа !
Зато теперь имеется ценная информация по характеристикам параллакса на ПУ !!!
Andrey_64У меня на данный момент у все з-х откручиваются "на ура".
Окуляр пишут только на горячую выкручивается и если греть, то могут другие бяки всякие происходить
Откручивал "томасом" через прокладку, но правду в кронштейне ни чего не грел
Греть приходилось на ПУ который с разными диаметрами(был когда то).
Резьба была ржавенькая.
Видел где то у Амеров толковая приспособа для откручивания, кожаный ремешок через ушко с деревянной ручкой, по типу самозатяга.
Andrey_64Надо gross-а подождать, может чего про эти резьбы дополнительные "нароет"
нет, родное воронение, ремонтных клейм тоже никаких нет, но работы, конечно могли проводиться и даже риски есть на кроне и на прицеле,
Andrey_64По наставлению резьба окуляра перед сборкой смазывалась "герметизирующей мастикой". В военное время, думается, герметизировали тем что было в наличии поэтому на каких то прицелах отворачивается легко а на каких-то хрен свернешь.
Окуляр пишут только на горячую выкручивается и если греть, то могут другие бяки всякие происходить
Epifan@Старый способ выкручивания винтовочных стволов - широкая ременная петля накидывается на ствол, в нее вставляется деревянный рычаг, сначала петля рычагом закручивается, а затем за этот рычаг отворачивают ствол. Такая приспособа применялась в мастерских в конце 19-го начале 20-го веков.
кожаный ремешок через ушко с деревянной ручкой, по типу самозатяга
gross kaputДополню. Масляные фильтры на авто так снимали.
Старый способ выкручивания винтовочных стволов - широкая ременная петля накидывается на ствол, в нее вставляется деревянный рычаг, сначала петля рычагом закручивается, а затем за этот рычаг отворачивают ствол. Такая приспособа применялась в мастерских в конце 19-го начале 20-го веков.
чингЯ до сих-пор так снимаю и ставлю, правда с помощью старого ремня Вспом/агрегатов и накидного ключа 😊
Дополню. Масляные фильтры на авто так снимали.
gross kaputПримерно так, но способ ближе к снятию масленых фильтров с помощью ремня.
Старый способ выкручивания винтовочных стволов - широкая ременная петля накидывается на ствол, в нее вставляется деревянный рычаг, сначала петля рычагом закручивается
Два снимка, на одном чуть больше, на другом чуть меньше, чем в реале (идеальную луну фотиком не поймал)
Скажите, что это не много и ерунда, а то воздерживаюсь привыкать 😊
или что-то подложить ? но, всё так ровно и плотно обхвачено кроном, что раскрутил, посмотрел и снова закрутил, вот теперь привыкаю...
gross kaputСейчас есть неотвердевающий герметик DoneDeal хорошая вещь, и опять США 😊 Им пользуюсь.
По наставлению резьба окуляра перед сборкой смазывалась "герметизирующей мастикой
Andrey_64Для многих это нормально, для меня не приемлемо 😊
Скажите, что это не много и ерунда, а то воздерживаюсь привыкать
На самом деле надо сперва пострелять, много может измениться.
А лучше выверять через ствол на 36-40м как-раз дальний будет где то 100-120м, а на 200 уже поправками перестрелять.
Если на 200 выверите , то на 100 может барабанчик марку не поднять ( в верх ход ограничен)
у меня просто на 200 есть "пристрелянный" строительный кран 😊)
на фото стоит на делении "1"
не приемлемо
вот и я думаю, что нужно ещё попрактиковаться
Andrey_64Дык на макетах стволы обычно всяко-разно наглухую заделывают - шпильки в глухое отверстие загоняют или приваривают. а вообще на сколько мне мой маразм дает помнить, при ремонте наганов выворачивался не ствол а рамка 😊 - ствол через медные или дубовые прокладки зажимался в тиски и крутили револьвер за рамку скручивая ее со ствола.
Попробовать ствол макетного нагана открутить таким способом что-ли.
P.S. единственное не помню резьба там левая или правая, да и главное на макетах рамки должны быть ослаблены так что без фанатизма 😊
Andrey_64
у Нагана
Скорее всего, ствол подварен.
Andrey_64
достался тут ещё царский стволик
Оборот ОЧ?
222...
Andrey_64Андрей, я когда выставил оптику по открытому, такая же фигня была. Но потом на стрельбище на 50 м. при прицеливании под мишень(грудная ?4) с открытого, пуля вообще в мишень не попадала. Целился правый угол, под мишень, пули попадали в левый угол на 11 часов. Сместил и выкрутил мушку,пристрелял открытый. После этого выставил по открытому оптику, перекрестье сместилось в центр.
наверное, попробую что-то подложить
ну или постреляю, потом подложу..
в общем, я понял, что нужно ещё побороться 😊 Спасибо!
Andrey_64
с пропилом
как скажете
Andrey_64ИМХО, не должно быть так, пострелять надо. Практика все покажет.
так у меня открытый-то пристрелян на 100 метров
наверное, попробую что-то подложить
ну или постреляю, потом подложу..
в общем, я понял, что нужно ещё побороться Спасибо!
Andrey_64
чтобы вас не беспокоить попусту
Не переживайте. Ваши приключения меня не волнуют. Не нужно придумывать того, чего я не говорил.
Ствол - ОЧ, пропил пропилу рознь. На ПМ-Т тоже ствол с пропилами, и ничего, стреляет.
А что и как писать об этом - исключительно ваше дело.
Или вы полагаете, что эту и другие конференции читают десяток ганофобовфилов, а СМы не знают, как компьютер к электропитанию подключить?
у меня просто на 200 есть "пристрелянный" строительный кранС машинистом, надеюсь 😊
Получится послезавтра попробую, но блин все опять "кривые" каннелюра накатана по разному(высота, пришлось осаживать и опять мой любимый кримп)
Теперь высота у всех разная(не буду умничать про COL)/
Интересно что гильза(шейка) у них мягкая, обжимается замечательно, в отличии от НПЗ 9,6.
Andrey_64Осаживал в каннелюру, а каннелюра у них на разной высоте сделана, от того и высота разная, не сильно конечно.
так а как же высота стала разной, если осаживали, чтобы выровнять ?
что-то я не понимаю
Читал что у них (НПЗ) это допускается.
Andrey_64
может ганофилов
Верно, исправил.
Andrey_64Так точно!
такая чтоль ? конечно, если оболочку продерет, то и по сталюке черканет, но самую малость
gross kaputЧто бы знать что имею, может получится в этот год в район "Новой земли" попасть.
А в чем цимес двухэлементных для охоты на бумагу?
gross kaput
А в чем цимес двухэлементных для охоты на бумагу?
Почему на бумагу?
Они крупного зверя хорошо кладут...
Всех с Праздником!
Andrey_64
на каком-то форуме, не помню на каком, откуда я фото этой пули в разрезе скопировал, тоже писали, что якобы они ещё и хорошо летят, кучно (за счет чего не пишутЪ) и Epifan@ пишет, что такое слышал, "нахваливают"Всех с Праздником!
Так пуля в девичестве 7Н1 была. С чего ей плохо летать?
Наши штатные снайпера в округе старались стрелять только "целевыми" - 7н1 получались ими только под нажимом и списывались ими на учебную практику только методом шантажа 😊
gross kaput
Ну 7н1 хорошо летает только по сравнению с ЛПС, двойной сердечник это паллиатив проистекающий из требований военных по сопряжению траекторий и пробиваемости.Не зря-же для спортсменов-биатлонистов выпускались "целевые" патроны - по сути патрон с пулей "Д" повышенной точности изготовления и "экстра" для произвольной и армейской винтовок.
Наши штатные снайпера в округе старались стрелять только "целевыми" - 7н1 получались ими только под нажимом и списывались ими на учебную практику только методом шантажа 😊
А зачем тогда военные заказали эту пулю,если в то время была пуля Д ? Даже если их выпуск был прекращен,то на складах их было в достатке. А для снайперов их надо гораздо меньше чем для пулеметов.
По характеристикам пуля Д и 7Н1 вполне позволяют поразить головную мишень на 300м. Т.е. разница только в пробиваемости защищенных целей.
,если в то время была пуля Д ?Ключевой момент здесь это то что целевой патрон не был аналогом патрона с пулей Д - по факту все чертежные данные практически аналогичны но допуски на изготовление гораздо более строгие.
S-DДык то что на складах было мало пригодно для снайперской стрельбы как по качеству изготовления - тем паче что подавляющие количество патронов были уже военного времени с суррогатированной пулей, так и по срокам хранения, кроме этого оружие делается под состоящий в производстве боеприпас или под перспективный, но ни как не наоборот.
то на складах их было в достатке.
Вот история 7н1 в изложении Дворянинова,
http://www.ada.ru/guns/sf/sniper_cartrige.htm
Есть еще одна более развернутая статья с выдержками из ТТЗ на патрон и с развернутыми данными по сравнительным испытаниям если вспомню где была напечатана то найду и выложу.
По патрону хрен знает что сказать, "серого" упустил, весь в расстройствах.
Такой был шанс ! сейчас бы и путёвка на лося, ну и 10 тр не помешали бы.
Перебегают речку трое, расстояние метров 120, прицелился последнему в корпус, выстрел, столб снега под брюхом.
Ну да ладно думаю, "сорвал", не повезло.
Походили ещё по лесу, никого, подняли "косачей" с лунок, но это для гладкого которого не было, да и путёвки на боровую нет.
Решили посидеть плотно.
Нашёл я пластиковую бутылку 5л, поставил на 100, зарядил 4 "двухэлемента" выстрелил, заметил последним патроном бутылка кувырнулась, подошёл красота ! 3 куда целил, а вот четвёртый который бутылку кувырнул пришёл боком, потом заметил что это рикошет! Низко прилетел.
И опять думаю "сорвал", а сам не вижу что гильза под ногами лежит, а те 3 в метрах 2.
Потом отстрелял НПЗ 9,6 томпак, но с с-308 2.98 грамм, эти получились хороши, для себя "лёгкие" патроны подобрал. А забыл, ещё один "двухэлементный" попал так по бутылке, которая была уже прострелена, что та подлетела метра на 3 вверх и всю её разорвало почти в клочья, что за эффект, так и не понял( на дне был лёд может он повлиял) видел конечно как "косачей" гидроударном 223 рвёт, глаза на нервах весят, кишок нет . Друг долго смеялся, что говорит, снарядами стреляешь? Это конечно надо было видеть 😊
На последок "пульнул" ещё 2 раза по остаткам бутылки одна чётко, вторая опять ниже и гильза под ногами.
Пули то явно хорошие, но вот снаряжение патрона вызывает сомнения.
Кстати патроны той же партии что и здесь 😊 forummessage/2/1534
Превышений конечно "мрачных" как тут понаписано конечно нет, давление явно рабочее, на тех что штатно отработали, на всех лунка патронника отпечаталось( надо, сделаю фото, есть 3 штучки), но без разрыва, единственное не посмотрел гильзы те что низко полетели, ошибочка вышла.
Артем Охотник2Вот по этому я и не стреляю порноаулом! Мало того, что порох черт знает какой, томпака нет, так и с навеской не пойми что...
сейчас вообще одной полуоболочкой нпз стреляю бобра, лису...самое главное пуля деформируется, а не рикошетит целеханькая черти куда...и стабильность нпз нравится, у меня тяжелая как положено летит ниже.
Столкнулся с этим эффектом...
пули легкая, и 13 грамм сиильно отличаются по траектории....
грубо говоря, прицельная планка на 13 граммах почти совпадает, на 100 метрах проседание не заметно, на 300 метрах надо ставить 400 и стрелять под мишень, тоесть 13 грамм ушла как положенно ниже на пол деления, двухэлементник почти совпадает с дальномеркой прицела, а вот легкая! Новосиб томпак УШЛА НИЖЕ НА 100 МЕТРОВ ТАК, ЧТО ЧТОБ ПОПАСТЬ В МИШЕНЬ ПРИЦЕЛ ПОСТАВИЛ НА 300, автоматика отработала очень жостко, гильза выкидывается метра на 3, на гильзе след от удара о крышку такой, что гильза помята....пороха достаточно.
п.с. видимо нужен ствольный тюн-дтк. Штык.
gross kaput
Кроме массы пули есть еще такой параметр как геометрия и бал.коэффициент, легкая пуля и двух-элементная по массе практически одинаковы но легкая имеет гораздо худшую аэродинамику отсюда и разница.
Доброго Вам! Раздница может быть ТАКОЙ? На 100 метров на пу пришлось ставить на 300! Ерунда какая то.....кстати, гонг легкой пулей из прастой сталюки см толщиной навылет!
AAGЕщё как. тем более такие обнаглевшие, ведь чуяли и нас,и порох с маслом.
да, досадно вышло..
Правда ветер на нас был, хотя чуйка у них, похрен ветер
Артем Охотник2По моему другого не дано, пока для себя навеску для лёгкой нашёл.
,пора садиться за релоад, не прихоти ради
В принципе нормально по цене выходит, патрон 25 руб(с тампоком ) плюс 5 руб где то сунар 308 итого 30 рублей
Надо бы конечно и капсюля с гильзами(латунь) менять, но блин жалко гильз, если для охоты растеряются.
Да и пульку тоже надо бы импортные.
Пуля обр 1891г - мельхиор, диаметр ведущей части 7,75 масса 13,5, крепление трехточечное кернение
Пуля "Л" обр.1908 г. мельхиор, диаметр ведущей части 7,81, масса 9,4 крепление обжим и кернение.
А вот третья пуля самая интересная - вроде на вид пуля "Л" обр 08/30
а по факту это американская пуля "М-2" - про лендлиз слышали все, про порох "ВТОД" многие знают, но не многие знают что вместе с порохами поставлялись и комплектующие для патронов - вот один из примеров, пулями М-2 у нас снаряжались патроны 7,62Х54 с легкой пулей, никакой особой маркировки не имеют, пуля отличается от отечественной "Л" обр.30 ребристой накаткой, отсутсвием конической выемки в задней части, меньшей длинной - 27,8 против 28,6, материалом оболочки - американец исключительно томпак, и диаметром ведущей части - 7,83мм.
Просто скорость увеличить ?
для нерасстрелянных стволов - компенсировать силу трения (возросшую за счет увеличения диаметра пули) и сохранить/повысить скорость
для расстрелянных - сохранить скорость и закрутку
Сейчас уже сдвинул чуть вперед, до второго ряда заклепок на накладке, там меньше перекос и лучше видно прицельные, перефотографировать лень, в целом так же.. Обхватывает плотно, зажимает хорошо, диаметр хомута как раз подходит.
Andrey_64Вес снижали из расчета снижения отдачи и получения большей начальной скорости, основной смысл перехода на оживальные пули был получение большей настильности и кучности стрельбы и соответсвенно поднятия эффективной дальности. А диаметр первоначально вырос из-за необходимости компенсировать меньшую длину ведущей части, во время второго "роста" уже для компенсации износа, а третий рост был вызван уже необходимостью нормального врезания в нарезы пуль с бронебойными и просто стальными сердечниками.
Зачем вес-то снижали, силу трения что-ли компенсировали ?
А что касаемо массы то в 1930 году в дополнение к патрону с пулей "Л" приняли патрон с пулей тяжелой пулей "Д" по внешней баллистике на больших дальностях (свыше 600м) она была выгодней "Л".
gross kaputМне вообще ничего не понятно, мои то пульки чему соответствуют ?
Пуля обр 1891г - мельхиор, диаметр ведущей части 7,75 масса 13,5, крепление трехточечное кернение
Пуля "Л" обр.1908 г. мельхиор, диаметр ведущей части 7,81, масса 9,4 крепление обжим и кернение.
А вот третья пуля самая интересная - вроде на вид пуля "Л" обр 08/30
Andrey_64Может как то поближе бы к кожуху(радиатору), нет ?
дело было вечером, делать было нечего
Epifan@Твои это стандартная пуля "Л" обр. 08/30.
Мне вообще ничего не понятно, мои то пульки чему соответствуют ?
Давай попробуем с начала
первый патрон общего назначения был принят в 1891г. пуля со сферической головной частью.
Затем, глядя на западный опыт с остроконечными пулями, взамен патрона 1891г. принимают патрон 1908 г. с пулей "Л"
В 1930г. патрон модернизируют - оболочку пули начинают делать из биметалла, сам сердечник делают из свинца с большим содержанием сурьмы, так как от крепления пули кернением отказались на пули "Л" обр. 1908/30г появляется канелюра в которую обжимают дульце гильзы. ну и кроме этого меняют порох вместо пороха ПЛ вводят порох ВЛ. Одновременно с этим в том-же 30м принимают на вооружение второй патрон общего назначения с тяжелой пулей "Д" он уже снаряжается порохом ВТ.
Теперь что касается твоих пуль - у тебя стандартные довоенные пули "Л" обр.08/30 как мне подсказали знающие люди чертежные размеры "Л" до 7,92 мм подтянули уже во время войны и нормальный диаметр для довоенных пуль "Л" 7,85-7,87, а я ориентировался на чертеж 47 г, ну и кроме этого переходят на единый порох ВТ отказываясь от ВЛ.
Кроме этого во время войны снаряжали патроны и лендлизовскими порохами и пулями, трешечных патронов с пулями М2 от .30-06 порядком попадается под Калугой, просто далеко не все знают разницу между отечественной пулей Л и американской М2.
gross kaputТеперь понятно, а то ещё и мельхиор меня запутал.
подтянули уже во время войны и нормальный диаметр для довоенных пуль "Л" 7,85-7,87, а я ориентировался на чертеж 47 г,
сохи от ДП-27К подобному приспособлению присматриваюсь
Epifan@
Может как то поближе бы к кожуху, нет ?
да, это так, баловство, уже разобрал и вернул сохи на макет ДР-27, но подходят тем не менее..
можно и ближе к радиатору, только там накладка верхняя потоньше, вдруг треснет, а здесь вот эти заклепки ещё жесткости придают
В общем, если нужны будут сошки вдруг, то можно и такие использовать. Может что-то подложить/обмотать, чтобы дерево не царапало и вполне сгодятся.
К подобному приспособлению присматриваюсьс этими не побегаешь, но и ползать не нужно
они в нас такими, а мы в них такими 😊
Andrey_64Ну дыть это их проблемы, имел возможность сравнить Кар98 и карабин 38
а Маузеровская (фашистская) пуля
немец штатными патронами с пулями Ss наш с современными легкими НПЗ (ну тож считай почти штатные для карабина) ну дыть вот субьективно отдача Маузера злей, у меня уже после десятка выстрелов желание дальше стрелять из него пропало 😊 а дырки в тушке супротивника от них одинаковые остаются.
по себе скажу, больше понравилась пуля 7н10 или двухэлементная нпз томпак, я тут ночью из нее пострелял, интересный понимаешь эффект дает, в виде искр в месте попадания...да и гонгу конец быстро приходит...моя доволен, с ночника очень хорошо видно место попадания пули...вот еще интересно, пуля в бетон зашла на 2 см, сердечник не деформировался, вытащить не смог.
да, летит как я говорил однажды, до 400 метров строго по планке, совпадая траекторией...
13 грамм томпак нпз падает на полделения от 200 метров, полуоболочку томпак нпз раскидывает в два раза больше 13 грамм оболочки, легкая пуля нпз томпак полетела у меня значительно ниже, чтобы попасть на 300 метров, прицел ставил на 500, а на 100 метров на 300! Разброс около 2х угловых, 13 грамм оболочка полетела в 6 см, стабильно, а 2хэлементный полетел шикарно, 4-5 см на 100 метров, но странность есть, отрывы иногда, и выстрел какой то не такой...обычно 4 рядом, а пятый отрыв. Неажиданно хорошо полетели 12 грамовые солиды, найденные мной на стрельбище и утилизированные там же, тихие какие то, со скоростью 350 где то мысов, повторили траекторию мелкашки....то что надо, где бы их еще найти? На бобра самое милое дело.... на 50 метров разброс был 5 см из 5 высрелов, выстрел очень тихий и комфортный.
есть "холодная сварка" можно попробовать зубья ею замастырить
А 😊 нашел! в сарае, это немецкая штука, фирмы DIAMANT ( www.diamant.ph )
Multi Metal называется
Применение:
- нанесения слоя на насосы, емкости и теплообменники (гермитизация и защита)
- ремонт валов и осей
- ремонт и тех.уход за металлическими изделиями
- защита от коррозии
- восстановление гнезд подшипников
- герметизация сварных швов
Можно обрабатывать напильником, полировать, нарезать резьбу
Нет усадки, 90% металлического наполнителя, устойчивого к коррози, износу, химическому воздействию.
Полную нагрузку можно давать через 24 часа.
Твердость (по стали) по Шору 87-89 (это по Роквеллу HRC ~64 единицы)
Температуру держит в постоянном режиме -32 +160
Кратковременно +350
Варианты смесей для сталей, чугуна и керамики.
Но, мне это продали когда-то как "холодную сварку" 😊) Лежит уже года 4, я тогда обошелся и ещё не открывал. Жду когда пригодится 😊
Для зуба на маг подойдет отлично.
может и чудеса, но пока сам вживую не убедюсь, оси и всякие подвижные детали я бы этой штукой поостерегся ремонтировать
gross kaputНе-не, все верно, СВТ тоже
6-3-2017 16:54
При чем тут СКС?
При чем тут СКС?Мне вопрос?)
Andrey_64Имею дело с такой, восстановили крышку помпы "всмомогача".
это немецкая штука, фирмы DIAMANT
Очень эту субстанцию любит 3-механик, в пьяном угаре утверждает что способен даже новый распредвал "вылепить" не хуже старого для главного двигателя 😊 😊 😊
Но тем не менее крышка помпы очень прочная получилась.
На счёт "зуба" не скажу, да и зачем когда есть аргон, на "худой конец"
"полуавтоматы"
HunteR-25-12http://www.oxotnika.net/ohota/...planka-sks-kest
Подскажите где не сильно дорого и надежно, купить планку ЭСТ-К от скс?
«A HREF="http://www.opticland.ru/catalog/planki-i-osnovaniya/Планки+ЭСТ/planka-sks-k/" TARGET=_blank»http://www.opticland.ru/catalo...Т/planka-sks-k/
http://www.smedvedem.ru/pages/751/9754
http://optivisions.ru/product_3642.html
gross kaput
Andrey_64 а чего денег обошлась не помнишь? Зуб то вряд-ли из нее лепить, а вот раковины зашпаклевать, особенно внутренние думаю будет самое то.
пытался вспомнить, не нашел никаких следов, почта старая полностью ушла, вместе с почтовым ящиком
вроде тогда 50 баксов отдавал за этот комплект или 30 не помню, тогда баксы легче зарабатывались 😊
как шпаклевка вообще супер, я брал, чтобы заделать раздолбанное гнездо под ось УСМ
quote:
HunteR-25-12Подскажите где не сильно дорого и надежно, купить планку ЭСТ-К от скс?
http://www.oxotnika.net/ohota/...planka-sks-kest
;A HREF="http://www.opticland.ru/catalog/planki-i-osnovaniya/Планки+ЭСТ/planka-sks-k/" TARGET=_blank;http://www.opticland.ru/catalo...Т/planka-sks-k/
http://www.smedvedem.ru/pages/751/9754
http://optivisions.ru/product_3642.html
Благодарствую!
Andrey_64Жаль, пытался у нас найти, через тырнет только оптовые поставщики высвечиваются, попробую в выходные по большим магазинам автозапчастей прокатится - может повезет.
пытался вспомнить, не нашел никаких следов
сайт у них остался и вроде работает, но как платить и пересылать теперь хз
http://diamantik.com.ua/multimetall
http://diamantrus.ru/effektivn...lozhnyj-remont/
может этим позвонить и спросить...
Поставляется комплектом (компонент 'A' + компонент 'В').
Доступен в стандартных фасовках: 100гр., 250гр., 500гр., 1000гр., 1500гр.
Цены нет на сайте. Мариуполь ещё и "отделитель" сразу предлагал.
Ось намазал "отделителем", всё зашпаклевал, через 24 часа ось можно выбить и ничего подгонять уже не нужно.
чинг
С покупкой! Хорошая машинка. Буквенный номер какой?
ТБ, что означает?
дерево прикольно смотрится с такой изящной рукояткой, должно быть удобное, не тяжелое ? где баланс ? так же спереди магазина, не сместилсо ?
Поздравляю с приобретением, есть чем заниматься 😊
Необычное, а мне понравилось дерево, хоть и линии грубоватые может где-то, а может и нет (вживую бы подержать было бы яснее), но вроде всё там где надо и характер такой вырисовывается, даже интересный
Andrey_64
а лучше и фото как без фото принимать 😊 а то вопросами замучаем, что за крон, то да сё.. 😊
Крон скорее всего тайванская реплика, без номера.
Oleg&IronВот ссылка forummessage/164/28
ТБ, что означает?
пост ?6732. Узнаете в каком месяце выпущена ваша винтовка.
Мне дерево очень понравилось.
Andrey_64Практически других то нет.
да, очень похож, на моем тоже никаких ни клейм, ни маркировок
так он прям под ложевым винтом где-то..., спереди магазина (это если без крона), даже больше вперед, между звездой и прицелом
на макете проверил на своем, но у него ствол же с пропилом (легче), где-то начало колодки прицела видимо
(на охотничьей сейчас обвеса много 😊, не хочется снимать)
Andrey_64Чего навесили? У меня кроме оптики ничего. Дерево поменял на неродное, тоже автэшное, что бы на охоту таскать(родное жалко). Село, лучше чем номерное, да и состояние пободрей.
на охотничьей сейчас обвеса много , не хочется снимать
А на охоту думаю перематывать лентой камуфляжной. И камуфляж и защита для дерева.
кстати, посмотрел по ссылке, в номере "Калашников", оказалось, что у меня на макете снайперская серия 1941-го "ПВ" и номер 903, до 2000-ного пишут, что очень редко когда эта серия на обычных винтовках встречается, с июля 41-го перестали делать "рельсы" на коробке. Вот у меня выяснилось именно такой, редкий макет, июль 41-го, без рельсов уже , но снайперской серии и номер до 2000. А я не знал 😊
Andrey_64Здорово, но только жалко все эти макеты, СХП. Хорошее оружие изуродовали.
кстати, посмотрел по ссылке, в номере "Калашников", оказалось, что у меня на макете снайперская серия 1941-го "НВ" и номер 903, до 2000-ного пишут, что очень редко когда эта серия на обычных винтовках встречается, с июля 41-го перестали делать "рельсы" на коробке. Вот у меня выяснилось именно такой, редкий макет, без рельсов уже , но снайперской серии и номер до 2000. А я не знал
Андрей, а в Крыму какие объекты охоты с нарезным?
кабан, только не всегда на него с нарезами у нас разрешают, гладкое, пуля и усё, есть иногда косуля, но не интересовался никогда косулей, косулю жалко, раньше (я в Крым в 90-том перевелся) по Ай-Петри прям бегали стада, вперемешку с туристами, а теперь их почти нет, косулей в смысле 😊
где-то ещё бегали волки, килограмм под 80 😊, но наверное в основном в байках или единичные случаи вокруг фермерских хозяйств
В общем, кабан и то в последние годы говорят "никаких нарезов"
Собираешься, собираешься на охоту, даже с гладким, а потом говорят вообще "Отбой", кабана нет 😊)
С СВТ в общем "охочусь" исключительно по мишеням. Но, мало ли...
Andrey_64Да печально. Но с птицей у Вас там хорошо. Есть где оторваться.
вижу лису в районе Учан-Су, мусорщицу и мышатницу, её не то, чтобы охотить, а лечить и подкармливать надо, тощая и облезлая, через проезжую часть шныряет вечером часто..
зайцы обнаглели, скачут по подпорным стенкам на 3-4 метра вверх от машины
Andrey_64Да, с весной все понятно. Я планирую винт на кабасиков, лису и бобра. Дюже пес у меня хорошо кабасиков работает.
эт да, но весной и по птице в Крыму всё закрыто
вижу лису в районе Учан-Су, мусорщицу и мышатницу, её не то, чтобы охотить, а лечить и подкармливать надо, тощая и облезлая, через проезжую часть шныряет вечером часто..зайцы обнаглели, скачут по подпорным стенкам на 3-4 метра вверх от машины
goga312Хе-хе, а где винтовочный "дымарь" взять ?
Господа, кто-то пробовал из свт стрелять патронами с дымным порохом?
Думаю ружейный "пихать" никто не будет.( отличаются они скоростью горения)
goga312На фуя?
из свт стрелять патронами с дымным порохом?
goga312Вы планируете успеть подстроить регулятор? ды вы оптимист 😊 У вас первым выстрелом засрет регулятор и патрубок так что уже ни какая подстройка не потребуется 😊 Принципы и схемы автоматической работы оружия начали появляться с момента появления унитарного патрона, но былью они стали только после появления бездымных порохов. Дымарь при сгорании дает массу газов только 40-45 процентов от массы заряда остальные 55-60 процентов оседают нагаром.
Удавалось добиться перезаряда подстраивая газовый регулятор?
gross kaput
Вы планируете успеть подстроить регулятор? ды вы оптимист 😊 У вас первым выстрелом засрет регулятор и патрубок так что уже ни какая подстройка не потребуется 😊 Принципы и схемы автоматической работы оружия начали появляться с момента появления унитарного патрона, но былью они стали только после появления бездымных порохов. Дымарь при сгорании дает массу газов только 40-45 процентов от массы заряда остальные 55-60 процентов оседают нагаром.
На вепре стрелял дымным порохом все работало, есть видео где люди из сайги стреляю дымным порохом, я стрелял из впо-208 дымным порохом, перезаряда на было, но я бы не сказал что бы так уж страшно загадило газоотвод.
goga312
Вы переживаете,что в случае апокалипсиса придётся готовить порох самому 😊 По старому дедовскому рецепту?
Лучше запаситесь современными пороха ми и капсюлями.
Из гладкого возможно.И перезаряжать будет.Только немного" Соколку"добавляя.(Так называемый Бинар 😊 )
есть видео где люди из сайги стреляю дымным порохом, я стрелял из впо-208 дымным порохом, перезаряда на было
Сам занимался подобным ананиз..м,но делать это с СВТ в голову не приходило ,ибо не зачем. 😛
goga312
На вепре стрелял дымным порохом все работало
теперь глядим в газоотводное отверстие АК/СКС - его диаметр составляет 3,5 мм (на гладком вепре отверстие еще больше 4,5мм) - смотрим на отверстия в регуляторе СВТ максимальное отверстие 1,7 мм. Что касаемо ВПО 208 (СКСа) то даже накрутив что-то типа ПБС1 с резиновой шайбой для подъема давления через пяток выстрелов поршень заклинит ибо в отличии от АК СКС работает по замкнутой схеме с очень малым зазором между стенкой трубки и головкой поршня - их и проверяют соответсвенно - вставляют поршень до отказа вниз, зажимают переднее отверстие и переворачивают трубку так что-бы шток поршня торчал вертикально - поршень должен под собственным весом плавно опустится вниз, поэтому дымарь при таких зазорах мгновенно заклинит поршень в трубке и автоматика откажет хотя в ручную все работать будет. У СВТ автоматика вообще нежная и мгновенно забьет отверстия регулятора и так-же начнет клинить поршень на патрубке - ибо там тоже эксплуатационные зазоры маленькие. Единственное что кое-как сможет работать это АК с его ведрообразным газоотводом сбросом газов в атмосферу из отверстий в патрубке и с охрененным запасом по импульсу подвижных частей.
P.S. в одном из старых оружейных журналов была статья посвященная стрельбе из реплик оружия под патроны с дымарем - автора очень поразил момент что после отстрела 3-х барабанов из реплики кольта 1871 курок стал взводится с большим усилием и приходилось помогать проворачивая барабан второй рукой - нагар забил втулку барабана и механизм проворота.
Если нет ,то срочно нужно.Студенты просто закипят 😊
P.S. проблема пихнуть не пихуемое туда куда не надо, просто ради интереса посмотреть что получится, очень занимательна и увлекательна но не всегда полученный результат может порадовать, я тож раньше периодически страдал такими экспериментами 😊 пока однажды сидючи в кабинете, не решил посмотреть что будет если вкрутить КД от боевого УЗРГМ в учебно-имитационный со снятой переходной втулкой - теперь я знаю - будет большой бум и сбежится пол-конторы посмотреть что у оружейника в кабине бухнуло 😊 , после этого я, когда у меня чешутся лапки, сначала думаю а потом пробую 😊 .
уже СВТ не мало у охотников, пора бы уже кому-то начать маги делать, такие, чтобы с деревом заподлицо, на охоту, на 3-4 патрона
Купил бы, пару так точно
P.S. кстати интересно а от ВПО 129 однорядка есть у кого?
Bond, James Bond
Ну принимайте в песочницу, свершилось то о чём маялся 2,5 года ( маялся -нужно не нужно) 44 год, переделка ЗиД заехал в Гранд охоту с розовой, посмотрел, подержал и уехал не один....
Прими поздравления,а фото будут ☺
gross kaputимеет смысл делать на 5 с выходом в 1 и тогда нет ни какой проблемы хоть из оргстекла.... ( кстати из поликарбоната прозрачный.... почему бы и нет?)
Пуфган делает только из пластика, не думаю что получится что-то на светку из пластика изобразить, по крайней мере именно в "родном" функционале - двухрядник с работающей ЗЗ - окно в коробке слишком узкое и рассчитано на тонкую стальную стенку, как вариант из пластика делать однорядку под 4 патрона.
P.S. кстати интересно а от ВПО 129 однорядка есть у кого?
Oleg&Ironда чё вы CВТ не видели? Светка как светка! ( старый анекдот про сало 😊 )Прими поздравления,а фото будут ☺
штифт присутствует, нарезы нормально выражены, ствол хромирован, вот видео ствола,
если кто то расщедрится и даст попользоваться калибрами буду благодарен,
там промерял только одним ( неделю с собой таскал) имеющимся 7,65 что бы не попасть на совсем убитый ствол, ( он не полез) сейчас уже думаю можно проверить "для справки" что же есть по факту
Видео ствола познавательное, спасибо.
Ствол должен быть черным, не хромировали их вроде.
Oleg&IronТочно, не хромировали.
Ствол должен быть черным, не хромировали их вроде.
AAG
можно Пуфганыча уболтать на маги, если много желающих будет
Они говорили что когда отработают для свд магазин на 20 патронов, то и для свт будет магазин, обещают в 18 году выпустить в серию свд магазин 20 зарядный, возможно тогда и к свт появятся магазины. Как я понял магазин будет отрезной на 5 10 и 20 патронов.
goga312Они говорили что когда отработают для свд магазин на 20 патронов, то и для свт будет магазин, обещают в 18 году выпустить в серию свд магазин 20 зарядный, возможно тогда и к свт появятся магазины. Как я понял магазин будет отрезной на 5 10 и 20 патронов.
Если за разумную цену, желающих набереться, я один из них ☺
goga312Они хотели и для СКСа магазины забахать, только как-то не судьба пока - хотя после введения санкций и исчезновения Тапкрвских магазинов за вменяемые деньги, осталась большая ниша, гораздо больше и интересней чем 20-ка на Тигр (десятки на тигр стоят не дорого, а двадцатки нужны единицам) но воз и ныне там, подозреваю что не все у них хорошо с отработкой тонких загибов магазина из пластика, ибо то что оружие под которое они делают сейчас имеет конструктивную возможность делать достаточно толстые загибы - С СКСом и СВТ это не пройдет там и корпус должен иметь тонкие стенки и загибы должны быть тонкими, а с учетом того что нагрузка на загиб при выбивании трешечного патрона из двухрядного магазина очень большая сомневаюсь что что-то путное и двухрядное применительно к СВТ у них получится.
Они говорили что когда отработают для свд магазин на 20 патронов,
gross kaput
Они хотели и для СКСа магазины забахать, только как-то не судьба пока - хотя после введения санкций и исчезновения Тапкрвских магазинов за вменяемые деньги, осталась большая ниша, гораздо больше и интересней чем 20-ка на Тигр (десятки на тигр стоят не дорого, а двадцатки нужны единицам) но воз и ныне там, подозреваю что не все у них хорошо с отработкой тонких загибов магазина из пластика, ибо то что оружие под которое они делают сейчас имеет конструктивную возможность делать достаточно толстые загибы - С СКСом и СВТ это не пройдет там и корпус должен иметь тонкие стенки и загибы должны быть тонкими, а с учетом того что нагрузка на загиб при выбивании трешечного патрона из двухрядного магазина очень большая сомневаюсь что что-то путное и двухрядное применительно к СВТ у них получится.
Обещают на конец 17 начать выпуск магазинов к скс, вроде как конструкцию уже сделали, теперь отработка литья и заказа форм. Для свд и свт еще конструкция подавателя не отработана, потому обещают только в 18 году. Поживем увидим что у них получиться.
gross kaputзолотые слова
пихнуть не пихуемое туда куда не надо
а вот СВД/Тигр просто валом каждый день кто нибудь продаёт
????? кто что думает?
Да и на руках их не равное число.
кстати вопрос я что то не вижу СВТ в купле продаже,Добрый день.
а вот СВД/Тигр просто валом каждый день кто нибудь продаёт
????? кто что думает?
Тигр массово выпускается с 1992 г. Современное серийное валовое производство.
СВТ выпущено около 1,5 млн.
Минус:
потери за войну,
поставленные союзникам,
утраченные после войны
списанные при ремонтах,
переданы в музеи,
переделаны в учебные,
переделанные в ММГ,
переделанные в СХП,
Сколько СВТ было передано со складов на реализацию в виде охотничьего оружия? Сколько из этого числа куплено? Сколько из числа купленных, приобретено именно для охоты? Сколько активно с этим оружием охотятся, а из них пришли к выводу, что для них требуется оружие другое или под другой патрон. Не секрет, что многие приобретают СВТ исключительно для обладания легендарным оружием и стрельбы для удовольствия, а не добычи трофеев.
Потому и объявлений о продажах СВТ-40 не так много.
lisaseverда нет с СВТ всё ясно, и кстати как механик считаю что винтовка сделана просто гениально, а что ж разочаровавшихся в Тиграх так много ? не верится в сильно расстреляный ресурс стволов продаваемых,
Добрый день.
Тигр массово выпускается с 1992 г. Современное серийное валовое производство.
СВТ выпущено около 1,5 млн.
Минус:
потери за войну,
поставленные союзникам,
утраченные после войны
списанные при ремонтах,
переданы в музеи,
переделанные в ММГ,
переделанные СХП,
Сколько СВТ было передано со складов на реализацию в виде охотничьего оружия? Сколько из этого числа куплено? Сколько из числа купленных, приобретено именно для охоты? Сколько активно с этим оружием охотятся, а из них пришли к выводу, что для них требуется оружие другое или под другой патрон. Не секрет, что многие приобретают СВТ исключительно для обладания легендарным оружием и стрельбы для удовольствия, а не добычи трофеев.
Потому и объявлений о продажах СВТ-40 не так много.
СВТ - историческая самозарядная винтовка, продавать не хочется ещё и поэтому.
Тигр можно потом и купить снова, если захочется, исторического в нем пока не особо чего есть. Потребовались деньги, - продал. Всё-таки, тысяч 50 по сегодняшним временам могут решить какие-то текущие проблемы.
Ещё и у многих Тигры стоят вообще "невыгулянные", без какого-либо дела.
Стрелять негде, на охоту ездить за крупным зверем не ездят, вот и продают, за ненадобностью.
Некоторые просто взрослеют и понимают, что длинный Тигр им не нужен.
Вот и у меня, периодически, хотя есть СВТ и СВМ, возникает мысль, а не купить ли ещё и Тигр, в частности, короткий, может на 9мм.
Но, потом вспоминаю, что и с 7,62 охотится особо ненакого и откладываю эту мысль снова на подальше..., а чтобы не свербило, смотрю гладкостволы и что-то в .223 REM, приступ ганофилии размазывается и несколько утихает 😊) Но, самое действенное, - это осознание, что в сейф ничего больше не влезет, а второй ставить жена не согласовывает пока. Многих ещё и это обстоятельство толкает на ченжь.
а что ж разочаровавшихся в Тиграх так много ? не верится в сильно расстреляный ресурс стволов продаваемых,Не обязательно разочаровавшихся. К сказанному уважаемым Andrey_64, можно добавить ещё и такой фактор, как, престиж. Тигр для многих ассоциируется как всё та же СВД. Оружие снайперов! Приобретение именно такой винтовки, становится предметом гордости. В итоге, человек, в погоне за антуражем, приобретает не то оружие которое действительно будет востребовано, а то чем можно при случае и похвастаться. Со временем приходит понимание, что купленная вещь превращается в обузу. Деньги плачены, а винтовка часто остаётся не у дел. Вместе с этим остаёются не реализованными и планы, которые возлагались на покупку. Особенно это проявляется при поездках командой. Когда у большинства гладкоствол, а для нарезного просто нет подходящих целей. После нескольких таких выездов на природу, товарищи невольно начинают задавать вопросы, - ты опять с Тигром поедешь? Или, - ты стрелять-то с него будешь или опять только фотографироватся. Так рождается опыт. Чем быстрее приходит понимание этой ситуации, а ещё лучше её осознание, тем скорее будет сделан выбор в пользу того оружия, которое на охоте действительно начнёт жить, а не присутствовать.
а второй ставить жена не согласовывает покаУ меня была такая-же история, но я потихоньку купил второй сейф и поставил его за занавеской возле первого - жена только через неделю заметила, побурчала и успокоилась.
в нише найдена отвертка, послевоенная походу, обрывки довоенных газет
вторая ниша возможно (надеюсь) так же принесет какие-то находки...
Дому больше ста лет, пережил крымское землетрясение 1927-го года.
Принадлежал первому директору заводу Магарач, Сербуленко, "первому царскому виноделу", ниши, видимо, раньше использовались под вино, потом были заложены, уже после войны кирпичом, вот разбираю.. 😊)
Andrey_64Глядишь может максимку найдешь, али революционный маузер 😊
"первому царскому виноделу",
slawuta5У меня супруга даже и не заметила что сейф изменился, сейф стоит в моем личном большом шкафу, был узкий на три ствола, но тут на работе ботфартило - "главный босс" как то не в духе спустился к нашим оружейникам и увидел у них в кабинете оружейный шкаф с торчащим ключом, развопился почему ключ в замке оставляют - ему объяснили, что шкаф из оружейки, ключ заклинил - открывает закрывает а вытащить не получается, поэтому его разгрузили и вытащили в кабинет - чтоб не потерять лицо босс приказал немедленно выкинуть этот шкаф и заказать новый, ну а тут очень кстати я в кабинете случился и предложил свои услуги по утилизации 😊
о я потихоньку купил второй сейф и поставил его за занавеской возле первого - жена только через неделю заметила
Вообщем проблема с замком оказалась пустячной - просто ослабли пару винтов, зато шкаф штатно на пять длинномеров в формфакторе РПК-СВД сверху полки под колодки с патронами справа под магазины плюс два отдельных отсека со своими замками, если снять боковые полки и немного уменьшить расстояние между вырезами стоек то спокойно влезет 8 стволов
но правда и в шкафу "обложке" он всю его ширину занимает.
Ну и жена даже и не поняла что-то изменилось так как в мой шкаф давно не лазеет так как давно уже удовлетворила свое любопытство и знает что там ничего кроме железок, проводов и инструмента нет.
максим навряд-ли, ниши узкие остались, самую глубокую, где-то 100-120см уже использую как кухонный шкаф, но за ней (за стеной) метра 3-4 неизвестно чего, говорят скала (порода), сосед сверху разбирал пол, сверлил, уперся в породу (дом как-бы на скальном уступе стоит). Но, сомнения и надежды до сих пор терзают. Просветить бы чем. Говорят уже есть приборы, которые стенки приподнимают (просвечивают), но пока не знаю кого попросить. В городе такого точно пока нет, вот жду пока появится 😊 Если там комната, то там может быть тогда не один Максимка или коллекция вин, которым под 200 лет. Мы все дилетанты в вопросе приподнимания стенок, а тупая долбежка в одном месте ничего не дает. Сносить дом из-за этого тоже не хочется, да и соседи, которые сверху живут будут против 😊 У них над этим "ХЗ что" комнаты как бы продолжаются, а первый этаж уже на 3-4 метра получается.
Выглядит это примерно так
Стена бутовая (природный камень + известковый раствор), сверло то в камень упирается, то проваливается в пространство между камнями, понять, что там (полость или нет) из-за этого не удается. По крайней мере метровым сверлом (стены только 80см). Рубить проход как шахту тоже пока не решаюсь. Работы и грязи много, а там может оказаться просто скала да и всё. Просветить бы...
а то я видел репортаж про такой радар для спец. операций,типа человека, даже затаившегося, через 3-4 метра стенки обнаруживает, по току крови и сердцебиению
Но, подумал, что у меня-то там живых существ вообще нет (надеюсь, что нет 😊)) и как бы тоже бесполезная штука получается
георадар вариант, погуглю..., спасибо!
Bond, James BondКак бывший владелец Тигра могу сказать, что долго вкладывался в карабин после СКС и когда на копытных перестал охотить , то на другую мелочь Тигр избыточен или менее точен. Но работать с патроном комфортно. Зря продал. За СВТ не жалею. Но без оптики только загон метров до 80.
а что ж разочаровавшихся в Тиграх так много
Andrey_64Я в сторону 22 лР. около нас пунктов и в общественных нужен.
.223 REM
lisaseverЕсли стрелок имеет практику работать на вскидку с нарезного вплоть до лисы и с дистанции с метров 10, то обладатель данного карабина будет уместен и с гладким. Ну а так только осыпь поможет. Дело не в карабине, дело в умении стрелять и применении.
Или, - ты стрелять-то с него будешь
simon1975
Я в сторону 22 лР. около нас пунктов и в общественных нужен.
это я пока этим перекрываю 😊 в 7,62x25, хотя стоимость патронов большая конечно, самые выгодные Техкрим (черный) брал в Москве, в 13 калибре, по сравнению с ценами как у нас, то за те же деньги вместо 2-ух пачек, 3 получается купить
приклад от РПК, кстати, прекрасно становится на АКМ, недорого и удобно, по весу то же, шире упор в плечо и есть упор как у пулемета, штатное гнездо под принадлежность, атабка сбоку!, удобно переводить в положение "контроль" из положения "на ремень", за шейку приклада..
пардон, что не по теме, конечно.., но может кому пригодитсо
Да, ещё.. ДТК от 5,45 😊) (со змейками), рассверлил под 7,62, работает норм! Тут сразу, внимание! - сверлить нужно до 9,6-9,8мм!!!! где-то.
Сверлить его трудно, два, советских ещё, сверла извел.
Andrey_64Советское сверло не есть показатель, основная масса сверел делалась и делается из Р6М5 - инструментальная быстрорежущая сталь, но нормальная твердость после термообработки этой стали не позволяет работать ее по каленному и даже подкаленному металлу - только по сыромятине. По термообработанным железкам нужно сверло из Р18 или в крайнем случае из Р9К5 или Р9Ф5 - а уж какого периода производства это сверло дело десятое. А вообще лучше для таких работ использовать нормальные современные твердосплавные сверла и желательно с покрытием из нитрида титана (золотистый цвет) - только одно НО - китайцы давно освоили покрытие дешевых сверел из no name China 😊 High Speed Steel (HSS) чем то по цвету похожим на НТ, поэтому я покупаю такие сверла только в одном крупном магазине зап.частей, или в специализированном магазине-складе инструмента.
верлить его трудно, два, советских ещё, сверла извел
gross kaput
Осталось на папашу ПСО-1 повесить и будет беби-Драгунов 😊
Советское сверло не есть показатель, основная масса сверел делалась и делается из Р6М5 ..
думал 😊 жалко, но не получится 😞 тока на кожух легкий калим, я уже и планку прикрутил 😊
а сверла видимо и были такие, на них уже маркировки не видно было,
я потом купил новое какое-то "HSS-R" 9,8 (черного цвета) вот им и закончил
gross kaputВооот
Советское сверло не есть показатель, основная масса сверел делалась и делается из Р6М5 - инструментальная быстрорежущая сталь, но нормальная твердость после термообработки этой стали не позволяет работать ее по каленному и даже подкаленному металлу - только по сыромятине
китайцы давно освоили покрытие дешевых сверел из no name China High Speed Steel (HSS) чем то по цвету похожим на НТ,Если бы только дешёвые ! Я когда ставил крон то чуть коробку не запорол, купил в специализированном магазине 250 р за штуку, в результате просверлил дешёвым, обычным белым за 30 руб как "по маслу"
Столько злости было, хотел уже ехать, этот Нитрит продавцам в одно место запихать 😊
Epifan@😊 это для понимания сколько стоит действительно твердосплавное сверло
250 р за штуку
http://www.sovis.ru/catalog/rej/sverlo-po-metallu/metal/
P.S. кстати там можно найти всякие разные хитрые и нужные в хозяйстве вещи типа мечиков М3,5Х0,6 или плашек М14Х1LH.
gross kaputСамое печальное что "SOVIS" там тоже в избытке есть, и ценник был 230 за штуку 3.2 диаметр, и пользовался ими приходилось но, "говорливый" продавец убедил что с "титаном" это что то сверхъестественное, достаточно прикоснуться сверлом и отверстие в нужном месте и в любом материале 😊, и ведь говорил что мне нужно для очень ответственной работы, и цена без разницы какая.
http://www.sovis.ru/catalog/rej/sverlo-po-metallu/metal/
Epifan@Ну на самом деле НТ ни каких волшебных свойств в плане резанья не добавляет, он просто уменьшает износ инструмента - т.е. можно в одном и том же материале насверлить больше дырочек, пока сверло не затупится но на способность сверлить более твердые преграды ни сказывается ни как, в общем это больше полезно для производства чем для дома.
достаточно прикоснуться сверлом и отверстие в нужном месте и в любом материале
simon1975спасибо, ценное мнение, а что мешало приклад( у crc он конечно куций/короткий) или общая длинна или развесовка ?
Как бывший владелец Тигра могу сказать, что долго вкладывался в карабин после СКС и когда на копытных перестал охотить , то на другую мелочь Тигр избыточен или менее точен. Но работать с патроном комфортно. Зря продал. За СВТ не жалею. Но без оптики только загон метров до 80.
я то собираюсь на свт постоянник на загон поставить
Bond, James BondА оно надо? Я как раз брал СВт под загон для открытого.
на свт постоянник на загон поставить
Bond, James BondКратность до 3. А мясо потащите оптика в хлам, тогда что? Типа с лабаза, то там дороги есть. А если в епенях от дорог? Нарезное любят на полях и флангах открытых ставить. В поле зверя положишь подойдешь и карабас не куда прислонить. Владельцам СВт все приходиться делать самим, помощников нет таскать.
постоянник
simon1975Вот хороший вариант, главное дешево 😊
помощников нет таскать
По чем только будет, примерно ?
forummessage/20/156
Тут и сошки, и магазин Лахти-Солоранта, и ИнойКронштейн, и "буллпапство правильное" по
буллпап очень понравился в варианте СВТ, хотя стрелковыми очками не пренебрегал бы в таком варианте это точно, частички пороха, то да сё..
пилигрим46Это к чему ?
сука бараны тупые-сколько винтовок испортили своими фантазиями-дебилы
Andrey_64Да, тут вообще экран необходим.
буллпап очень понравился в варианте СВТ, хотя стрелковыми очками не пренебрегал бы в таком варианте это точно, частички пороха, то да сё..
А что если магазин СВТ переделать в однорядный, в смысле каких либо вставок, из пластика допустим ?
Что думаете ?
Epifan@
Посетили меня мысли 😊
А что если магазин СВТ переделать в однорядный, в смысле каких либо вставок, из пластика допустим ?
Что думаете ?
это и вставки боковые и подаватель уже надо ведь (преобразовывать родной будет не охота, значит другое что-то подгонять)
на охоту требование выполнить (5 штук), а так для чего ещё
пилигрим46Со сваркой согласен.
это к тому ,что больно смотреть на сварку,какие то боковые кроны с посп,ортопедические приклады,прицелы не понятно на какой высоте установленные и не понятно какие прицелы-дебилы в общем.
Но вот всё остальное, это уж кому как удобно, а если ещё и исправно работает то думаю и Токарев был-бы не против.
Andrey_64это и вставки боковые и подаватель уже надо ведь (точить родной будет не охота)
на охоту требование выполнить (5 штук), а так для чего ещё
Не знаю помнишь или нет, где то проскакивало вроде с "кроссом" что подача получше должна быть.
но, сила сжатия пружины, возможно будет такая же как и при заряжании 10-ки
это же и губки надо сужать, а тогда надо смотреть низ личины, проедет он между этими губками или нет или делать их сужающимися, но там и сам патрон сужается
Andrey_64Мысль в том что бы патрон выводился на подачу один, а "шахматы" оставить.
а, ну да, патрон же по центру, без смещения
но, сила сжатия пружины, возможно будет такая же как и при заряжании 10-ки
это же и губки надо сужать, а тогда надо смотреть низ личины, проедет он между этими губками или нет или делать их сужающимися, но там и сам патрон сужается
Где то вроде ты Андрей показывал магазин какой то, вроде "лахти", там не такая подача организована ?
В магазинах от Лахти подкупает даже не их емкость а выход на подачу в один ряд, что должно сразу снизить проблемы с утыканиями при подаче. А с учетом того что и наши и финики ставили их на Светку в условиях полковых мастерских не думаю что будут какие-то не преодолимые в домашних условиях сложности.Во, нашёл это "гросс"
Andrey_64Фторопласт не проблема, а вот обработка его...
можно сделать фторопластовую вставку под губки магазина, места достаточно, может получиться, но её нужно делать и нужен фторопласта толстый кусок
В принципе литьё под давлением когда то было освоено, только формы нужно делать, и можно полиамид, полипропилен и т.д.
Если бы не лень и жадность фрезеровщиков(формы) 😊
Вообще и магазин можно было бы вылить.
Andrey_64Надо бы глянуть как это у Финов организовано.
можно сделать фторопластовую вставку под губки магазина
Epifan@
Надо бы глянуть как это у Финов организовано.
дык фото пост #3528
сужение и все, поэтому и мысль про фторопласт, будет же тереться патрон о стенку, а фторопласт и "скользкий", и долгоизнашивающийся
2. Всем ругавшимся: я НЕ сделал НИ ОДНОГО НЕобратимого изменения - из уважения к историчной/героичной Вещи. Всё возвращается взад за 20 минут в среднегаражных условиях.
3. Копанину никогда НЕ приобретаю из уважения к ЛежащимТам.
4. "...при съемках фильма ни одна токаревская деталь не пострадала" (tm)
А что это за прорезиненные вставки ?
Andrey_64Это резина (стружка) замешанная на эпоксидке, я приклад видоизменил ближе к охотварианту(это заметно по рукояти), ну и сделал эти противоскользящие "вставки", на морозе очень помогает.
А что это за прорезиненные вставки ?
Andrey_64
А что это за прорезиненные вставки ?
Ага я месяцев 6-ть назад у Epifan@ спрашивал уже.А он технологией делится совсем не хочет 😊
Epifan@ давай народу всю технологию пошагово.
Иначе перестань выкладывать такие сексуальные фото Светы 😀
СеминскийНа самом деле всё просто.
Epifan@ давай народу всю технологию пошагово.
Наклеил вставку из берёзы на рукоять, потом шпаклёвка эпоксидкой с опилками( берёза)
Далее выбрал контуры в прикладе по типу " монте-карло".
Работал рашпилем и наждачкой, кстати родное дерево внешне выглядит очень хорошо, но на деле уже совсем мягкое наверное от старости( уже лопнуло вдоль в районе ложевого кольца, от вибрации ствола), вообщем не жалко, ещё сделал кожаную опору под ствол в конце ложи там где лопнуло, надо будет усиливать нагелем.
Теперь "резина".
Сперва сделал на мелких опилках у ложи, не очень получилось, слишком гладко.
Потом для рукояти, это уже опилки из под рашпиля, получилось рельефно(сексуально 😊)
Эпоксидка разводится как обычно, в неё добавляются опилки до состояния шпаклёвки, далее молярный скотч( придание желаемого рисунка ) и какой- либо шпатель я использовал маленький кусок пластиковой бутылки.
Да, выступы под пальцы формировал тоже этой же резиновой шпаклёвкой, хоты можно и в дереве изначально вырезать или вообще без них.
И последняя стадия(после полного высыхания), это обработка наждачкой что бы убрать сверху клей.
Получилось очень крепко.
Может сейчас попробую вставить фото по переделке ложи, в смысле где что клеить и пилить по дереву.
Жёлтое- вставка берёза.
Белое- шпаклёвка
красное- выборка.
Andrey_64Андрей, сейчас нет возможности сфотографировать.
.и если не сложно, структуру резины на передней накладке, покрупнее, пожалуйста
Это опилки резины из под наждачного круга.
Andrey_64Резина плотная, от трюмных крышек, но думаю хорошо подойдёт не от камер,а от покрышек(протектор)
а резина плотная бубышка какая-то, типа демпфера или можно камеру автомобильную ?
Павел ГансЗабудьте, на валовых без заиканий не получится.
не то просто иногда палить валовыми и шоб без заиканий
,подскажите,в какое положение выставить регулятор,в паспотре про это не слова.По наставлению на память, если новая винтовка то, регулятор на 1.5 под все патроны пока не "разгуляется"
тайваньский крон по 26мм оптику или дюйм?
Павел Ганс
по выбросу ориентироваться
Я бы ориентировался на след от отражателя на ранте гильзы. След должен быть отчётливым, но не глубоким. Я когда-то вешал фотку, но где не помню. Найду - продублирую.
Оказывается, в этой теме и вешал...
forummessage/56/222
На "улыбку Молота" внимания можно не обращать.
По наставлению на память, если новая винтовка то, регулятор на 1.5 под все патроны пока не "разгуляется"
+1. Примерно первую 1000 выстрелов.
А после забейте на все эти регулировки и дальше стреляйте с 1,5 - работа затвора энергичная, удара о ствольную коробку нет. Зачем себе этими "тонкостями" голову напрягать? У меня настрел прим 1100, я газ узел только чищу и горя не знаю.
С уважением...
КумихоА после забейте на все эти регулировки и дальше стреляйте
Здесь знаете как бывает.Вот купил человек в разделе ЗИП-а ключик "волшебный"для СВТ,ну и лежит этот инструмент без дела,пылиться.
А он как все знают совсем не дешманский. Думает человек зачем же я его взял(???)надо что то где то покрутить 😛 .
Кстати некоторые так и магазины набирают ,а по факту больше пяти выстрелов за раз делают ну ооооооооооочень редко. 😛
А аппарат забавный,но неоднозначный,особенно сборка\расборка,
Не наю... мне собрать-разобрать первый раз было легко и весело. Мо ж просто потому, что мухоморов нажрался пред этим?.. ) Что б не так страшно было... )
Есть неоднозначное решение: газовый узел. Слишком много отверстий и слишком малы размеры деталей. Конечно, благодаря миниатюрности, у Светы формы ну очень элеганты! Но в окопах не до эстетики.
А вот УСМ выше всяких похвал - детали сблокированы очень удачно. На мой взгляд дилетанта тут и АК в пролёте.
С уважением...
RuslavЭто где ???
Сделал доп сброс лишних газов в виде отверстия 2мм
Вопрос есть.Скорее всего это уже обсуждалось,но 178 страниц прочитать просто времени нет... Или ссылку скиньте.
Не так давно купил СВТ-40,но без прорезей под штатный кронштейн. Задумал поставить оптику (планка СКС-К приобретена,после праздников планирую установить в мастерской). Вот вопрос такой - не будет ли по длинному прицелу бить стрелянная гильза на вылете при перезаряде? При стрельбе присматривался,вроде в сторону уходят,но вот х/з...
зы. По поводу прицела ещё не определился, но присматриваюсь к Пилад PV 2-10х52 LC с подсветкой именно из-за того,что с переменной кратностью.
Не успел немного к празднику завершить. За качество фото извиняюсь!
Опробовать пока тоже не довелось.
Зачем в мастерской устанавливать.Можно спокойно всё сделать самому. У меня заняло где-то часа 1.5,2 с перекурами. Главное не спеша,без фанатизма,и аккуратно.Трудностей нет.Всё как в инструкции по установке.Честно говоря,боюсь накосячить,обидно будет испортить винтовку. Лучше к спецам зайду,при мне и сделают.
С Праздником Победы всех!!!
Если с самого начала изредка бывали сдвойки, потом зимой начала лупить очередями постоянно но удалось исправить подправив шептало, то крайний раз она отказалась абсолютно на отрез стрелять одиночкой. Причина - изначально криво запиленный боевой взвод шептала причем "мяса" слесарь оставил мало а геометрию завалил - что в принципе понятно - пилили подростки. В результате после небольшой выработки взаимодействующих поверхностей шептало уже надежно не перехватывает курок при стрельбе - именно при скоростях движения затвора при стрельбе, при прогоне в ручную схватывет нормально.
В общем проблема решена, для тех кто столкнется с такой-же и по какой-то причине не сможет заменить пару шептало-курок совет как исправить - снимаем УСМ отжимаем автоспуск нажимаем спуск и плавно спускаем курок = не отпуская спуска! взводим курок смотрим на перехват - в положении выжатого спуска носик шептала должен не менее чем 1/3 забегать за боевой взвод курка - если цепляет самым краем да еще и скругленным то в этом причина срыва на автоогонь. Лечение - во-первых восстанавливаем грани боевых взводов, во-вторых снимаем шептало - "коромысло" и надфилем аккуратно немного снимаем металл в том месте в которое упирается ступенька спусковой тяги в результате у нас шептало может отклонятся дальше вперед при выжатом до упора и разобщенном после срыва курка (сброшенном вниз) спуске. Проверяем перекрытие если все гуд собираем и продолжаем наслаждаться стрельбой в одиночном режиме.
Мы охотиться почти не прекращаем.Волк,кабан.Вообщем переживать совсем не приходится.
Семинский
Артём Россия это не четыре города.
Мы охотиться почти не прекращаем.Волк,кабан.Вообщем переживать совсем не приходится.
Ну так рассказали бы хоть, кто как с свтшек охотится! Я, только пока бобра трофейного добыть с свт смог....на лису- свт или мелкан брать, Кто как думает?
Да, бобёр из СВТ замечательно.
Патрон "субсоник" 100-120м "без шума и пыли" 😊
На лису тоже должно отлично работать, есть выводок, но пока не время.
gross kaputО-о-очень полезная информация !
Недавно моя СВТ-О окончательно стала АВТ правда временно.
Если с самого начала изредка бывали сдвойки, потом зимой начала лупить очередями постоянно но удалось исправить подправив шептало, то крайний раз она отказалась абсолютно на отрез стрелять одиночкой. Причина - изначально криво запиленный боевой взвод шептала причем "мяса" слесарь оставил мало а геометрию завалил - что в принципе понятно - пилили подростки. В результате после небольшой выработки взаимодействующих поверхностей шептало уже надежно не перехватывает курок при стрельбе - именно при скоростях движения затвора при стрельбе, при прогоне в ручную схватывет нормально.
В общем проблема решена, для тех кто столкнется с такой-же и по какой-то причине не сможет заменить пару шептало-курок совет как исправить - снимаем УСМ отжимаем автоспуск нажимаем спуск и плавно спускаем курок = не отпуская спуска! взводим курок смотрим на перехват - в положении выжатого спуска носик шептала должен не менее чем 1/3 забегать за боевой взвод курка - если цепляет самым краем да еще и скругленным то в этом причина срыва на автоогонь. Лечение - во-первых восстанавливаем грани боевых взводов, во-вторых снимаем шептало - "коромысло" и надфилем аккуратно немного снимаем металл в том месте в которое упирается ступенька спусковой тяги в результате у нас шептало может отклонятся дальше вперед при выжатом до упора и разобщенном после срыва курка (сброшенном вниз) спуске. Проверяем перекрытие если все гуд собираем и продолжаем наслаждаться стрельбой в одиночном режиме.
Скопировал на всякий случай.
владельцам со стажем : у кого какой настрел?
------
Алебарду, как и арбалет, следует запретить, ибо сие подлое оружие ставит смерда наравне с благородным сеньором. Франческо Палуцци
otar07
Вопрос практический
владельцам со стажем : у кого какой настрел?
Спрошу для сокращения беседы.Ресурсом нашей винтовки интересуетесь ?
Зы про настрел в 1100 на предыдущей странице прочитал.
------
Приказ 1. Прошу население сдать все имеющееся на руках оружие к 12 часам дня. Не угрожаю никому, но напоминаю, что город находится на военном положении. Комендант Гашек.
otar07
Да именно ресурс ствола интересует.
Если есть немного времени,то зайдите в Нарезное.Там есть тема"приведение свт к нормальному бою" Примерно в середине темы вопрос по ресурсу разбирался обстоятельно.
Ссылку прикрепить не могу(с телефона) 😊
С уважением...
КумихоСпасибо. А есть здесь реальные владельцы винтовок с промежуточным настрелом скажем 3000-4000выстрелов? Каково состояние ствола и кучность при таком настреле?
Ресур АВТ-шек при испытаниях во время войны биметаллом (скорее всего именно им) 6000 выстрелов.
С уважением...
------
Алебарду, как и арбалет, следует запретить, ибо сие подлое оружие ставит смерда наравне с благородным сеньором. Франческо Палуцци
Я на своем оружии помню сколько какое настреляло, когда какие проблемы были, на некоторых даже дичь могу перечислить или достижения свои. Както-так.
------
Эти люди с катанами ходят и раздают приказы.
так а реальный настрел то вообще как узнать?
Имхо, особо ни как. Что 500, что 1500 винтовка будет выглядеть +- одинаково при хорошем уходе. Так что, лучше брать новые из магазина, пока не кончились.
Я на своем оружии помню сколько какое настрелялоА я следую мудрому анекдоту.
- Если вы дурак, товарищ курсант, то надо было записывать. Я, вот, уже 20 лет преподаю и все 20 лет записываю. )))
С уважением...
forummessage/2/1915
Даже владельца с убитой Светой отыскали...
Семинский
Отар ,вот если не нашел сам,тут тёрли
forummessage/2/1915
Даже владельца с убитой Светой отыскали...
Спасибо, читал. Там владелец был не убитой, а утилизированной светы по причине невозможности продать задорого на вторичке. По ресурсу везде ссылаются на "приведение к норм бою" и нсд. Где пишется про 6000.
Смотрел последнюю 6-ую видеоконференцию с представителем завода Молот. Там ресурс впо123 оговаривается в 3000 выстрелов с условием правильной чистки. Патрон тот же. Хром в стволе толстенный сталь ствола указана правильная 30я.
И на фоне этого нсд по свт с цифрой в 6000 на нехромированном стволе не вяжется с правдой.
Думается, что разнится понимание самого понятия ресурса как такового. Требования по кучности ствола. Я так понимаю. Иначе не объяснить логически эти расхождения.
И на фоне этого нсд по свт с цифрой в 6000 на нехромированном стволе не вяжется с правдой.
ЕМНИП то 6000 выстрелов АВТ-шки, это не просто потеря кучности, а 7,772мм и 1/2 пуль на 100м приходит в мишень боком. Кажется в книге РН Чумака так. Возможно, у военных свои стандарты того, что называется "всё ещё работоспособной винтовкой"? ))) как знать...
ресурс впо123 оговаривается в 3000 выстреловЗавод может перестраховываться, чтобы не брать на себя лишних гарантийных обязательств.
С уважением...
otar07
Смотрел последнюю 6-ую видеоконференцию с представителем завода Молот. Там ресурс впо123 оговаривается в 3000 выстрелов с условием правильной чистки. Патрон тот же. Хром в стволе толстенный сталь ствола указана правильная 30я.
Да действительно странно.И подобные заявления производителя наталкивают на размышления. Хотя честно ,не знаю пока владельцев 123-х кому удалось ушатать карабин.
Мож всё таки перестраховка. Всё ж военным заключениям я бы доверяла больше.
В таком случае, в арсенале делались ремонтные вставки слева/справа
Если ремонтных вставок нет и дерево родное, то значит винтовка и того не настреляла, что она настреливала обычно на фронте, в интенсивном режиме и в суровых условиях
хотя, тут сразу вопрос о различии военного винтовочного пороха и охотничьих порохов и не только..., и тема, "которой нет конца" уже была forummessage/2/5195
(ещё 2009 год, бреда там очень много, но участвовал сам Dr.Watson и кое-что можно всё-же почерпнуть)
вопрос о различии военного винтовочного пороха и охотничьих порохов
Я на пороховых заводах не был, но есть нюанс. Владельцев нарезного - меньше миллиона человек, многие стреляют несколько раз в год от силы. Что бы при таком раскладе кто-то заморачивался выпуском некого охотничьего пороха... немалые сомнения одолевают меня...
С уважением...
КумихоЯ на пороховых заводах не был, но есть нюанс. Владельцев нарезного - меньше миллиона человек, многие стреляют несколько раз в год от силы. Что бы при таком раскладе кто-то заморачивался выпуском некого охотничьего пороха... немалые сомнения одолевают меня...
С уважением...
различия всё же есть, хотя бы от типа пули и завода
вот gross пишет:
"курим сайт БПЗ и смотрим пиковые давления - 3400 бар для патрона с тяжелой пулей, открываем альбом конструкции патронов 46г смотрим график - для патрона с пулей Л пиковое давление 2850 кг/см - или 2795 бар. Делаем выводы - либо стрелять новосибом 9,8, либо релоадить тяжелые БПЗ подбирая навеску и тип пороха либо продолжать насиловать светку и плеватся на затыки и конечную преждевремнную смерть винтовки. "
"Ну и по поводу ресурса СВТ, с большей вероятностью у вас раньше потекут боевые упоры и начнутся поддутия и обрывы чем ствол будет расшоркан в хлам."
..ещё были интересные посты @Epifan и Gross по поводу изменения диаметров пуль, использованию легких и тяжелых пуль, способа обжимки, тех же давлений, получаемых в результате
всё уже было в теме и всё это теоретически влияет на ресурс ствола в какой-то степени
вот ещё пост по поводу ресурса (тоже gross), можно сказать, резюмирующий:
"Охотникам стреляющим мало вообще замарачиватся ресурсом и подбором щадящего патрона смысла большого не вижу - ибо хватит и охотнику и детям и внукам, единственное что при выборе патрона желательно все-же смотреть на максимальное давление - серьезное превышение штатного в 3000 кг/см2 не желательно к примеру все барнаульские патроны с тяжелыми пулями имеют давление в 3500, а новосиб даже с тяжелыми пулями как раз в районе 3000 .
Так что просто не насилуйте аппарат, отрегулируйте винтовку что-бы работала на минимальных настройках регулятора ну и чистите регулярно и проживет она долго, ну а если будете пихать всякую дрянь и надимедроленный самокрут да еще как некоторые советуют регулятор на постоянку на 1,7 выставить то и она так-же очень быстро работать откажется - женщина "
либо продолжать насиловать светку и плеватся на затыки
Не соглашусь с многоопытным коллегой в одном нюансе. Моя СВТ на БПЗ 11,3 гр проблем вообще ни каких не знает. Есть, конечно, и более тяжёлые пули, до 13,2гр, но давление по данным сайта одинаковое.
Я, кстати, не единственный кто отмечает, что оружие и 7,62*54 и 308w на барнаулах работает лучше, чем на новосибе. У охотничьих с лёгкой пулей по сайту НПЗ давление максимум 304 МПа, среднее 284.
http://www.lveplant.ru/pages_ru.php?id=51
С уважением...
КумихоНе соглашусь с многоопытным коллегой в одном нюансе. Моя СВТ на БПЗ 11,3 гр проблем вообще ни каких не знает. Есть, конечно, и более тяжёлые пули, до 13,2гр, но давление по данным сайта одинаковое.
ну так а сколько это "одинаковое" ? 3400-3500 ?
так проблем и не будет, пока..
просто это выше, чем у "военных" патронов и потом "..с большей вероятностью у вас раньше потекут боевые упоры..."
ну так а сколько это "одинаковое" ? 3400-3500 ?Да, 3400 максимум. Среднее не знаю.
так проблем и не будет, пока..Тут только увеличение настрела покажет, но он увеличивается медленно. )))
С уважением...
Кумихо
Тут только увеличение настрела покажет, но он увеличивается медленно. )))
так о том и речь, понятно, что сотню тысяч в тире из СВТ выстрелять не удастся никому
а как определить настрел у конкретной винтовки ?
а зачем ?
всё зависит от условий эксплуатации..
можно спрогнозировать, примерно, только остаточный ресурс по состоянию конкретной винтовки, для конкретных условий эксплуатации
А как продлить ей жизнь gross рекомендации нормальные дал
КумихоНу дыть надо отделить мух от котлет 😊 С со стороны работоспособности главное что? Главное чтоб давление в районе газоотвода вписывалось в некоторые рамки - т.е. было не меньше уровня позволяющего безпроблемно работать автоматике на максимальном отверстии регулятора и не больше уровня при котором автоматика не должна иметь излишних скоростей на минимальном отверстии. Второй ньюанс - главное чтоб это давление от выстрела к выстрелу было стабильным - тогда при верной настройке регулятора все будет работать четко и безпроблемно.
Моя СВТ на БПЗ 11,3 гр проблем вообще ни каких не знает.
Кроме этого в районе газоотвода, который у нас в СВТ расположен очень далеко от патронника, кривые давлений разных патронов несколько выравниваются и приближаются друг другу а вот именно пиковое или максимальное давление может сильно отличатся.
И вот это пиковое давление в СВТ не так сильно влияет на работу автоматики как на нагрузку на механизм запирания - не совсем корректный но образный пример - нужно смять молотком в блин стальной цилиндр - Вася взял молоток весом в 150 гр и потратил на это 200 ударов, а затем взял молоток в 200 и точно такой-же цилиндр смял уже 150 ударов. На это можно было-бы подзабить на каком нибудь АК-образном, но у СВТ проблемы с узлом запирания при настреле факт медицинский, связано с деформацией боевого выступа затвора и ствольной коробки, вплоть до появления трещин в коробке в районе вкладыша/усилителя, поэтому если хотим продлить жизнь винтовки то лучше не увлекаться излишним максимальным давлением.
если хотим продлить жизнь винтовки то лучше не увлекаться излишним максимальным давлением.
Только вот, что быстрее придёт - капец ресурсу СВТ, или стрелок войдёт в тот период жизни, когда ему уже станет не до оружия?
"И наконец третий период. Ты всю ночь спишь, ни чем вообще не занимаешься, а утром у тебя такой вид... будто ты всю ночь пил, гулял, чёрти чем занимался." )
С уважением...
КумихоНу что же вы так?Только вот, что быстрее придёт - капец ресурсу СВТ, или стрелок войдёт в тот период жизни, когда ему уже станет не до оружия?
А как же внучки 😊Им то поди тоже Светку потискать захочется.
gross kaput
не совсем корректный но образный пример
Хороший и понятный пример.Вот если вы всегда будете такие примеры приводить я прям буду счастлив 😊
А то иногда заумной терминологией как скажите,так я весь Гугл перерываю 😊.
СеминскийДык это не со зла, может чутка от лени 😊 ибо для многих процессов требующих долгого и нудного описания есть краткие термины - а так двойная польза и мне меньше печатать и вы перерывая гуглю что-то новое узнаете 😊
аумной терминологией как скажите
------
оружие должно стрелять и убивать - иначе оно музейный экспонат.
Какой он реально должен быть?
Гладкий полированный стальной. Примерно такой цвет у хорошо ухоженной СВТ.
Насчёт почистить, почитайте темки:
http://guns.allzip.org/topic/173/849767.html
У человека как раз с гладкоствольной МЦ трагикомедия приключилась.
Можно попробовать типа карбюраторный аэрозоль.
С уважением...
geologist05
Чистил два дня подряд ушло 500 патчей и 2 медных ершика. И все бестолку, лезут черные патчи хоть убей. Если логически подумать, то не может там столько нагара быть если ее даже вообще не чистили с 42 года.
а газоотвод разобрали ?
если нет, то оттуда может выгонять постоянно
и гайку с пламегаса/ДТК лучше открутить (резьба обратная)
..и если не чистили с 42-го года, то может 😊
2 медных ершика - это мало, 3-4 может уйти легко, при чем вначале двигаешь ерш только по ходу нарезов, а в конце уже шуруешь туда-сюда не стесняясь, до полного истирания медных волосков практически
...и вообще, за раз такую винтовку не вычистить, ни у кого ещё сил и терпежу не хватало 😊
если действительно не чистили с 42-го года, то я бы химию не рисковал
так бы и чистил патчами и медью, и ружейным маслом, не вычистится до конца, ну и хрен с ним, раз в неделю будете чистить или в две и всё будет нормально
из металла чернь ещё долго гнать может, но масло делает свое дело, разрушение металла прекращается
а если химию, то хз что будет
ну и самое главное - стрелять и чистить, стрелять и чистить..
в результате, установится какой-то баланс/компромисс чистоты/состояния ствола
Andrey_64Там есть еще одно, гораздо более вестимое хранилище нагара - канавки ревелли. Я бы прежде чем чистить такую винтовку сначала-бы "отмочил" ствол как следует - забил бы его полностью вместе с патронником ветошью пропитанной солярой или маслом, и только через денек начал бы чистить.
если нет, то оттуда может выгонять постоянно
gross kaput
Там есть еще одно, гораздо более вестимое хранилище нагара - канавки ревелли. Я бы прежде чем чистить такую винтовку сначала-бы "отмочил" ствол как следует - забил бы его полностью вместе с патронником ветошью пропитанной солярой или маслом, и только через денек начал бы чистить.
Поддержу предыдущего оратора (с)
Я с консервы свету снимал, две простыни перевёл, и три часа времени убил - а патчи всё с пушсалом шли. Я тогда плюнул на это дело, разобрал винтовку полностью, и засунул ствол с коробкой в керосин. Сутки отмачивал, потом взялся чистить. Ещё одна простыня и два часа убитого времени показали, что суток было явно недостаточно. Замочил ещё на двое суток. С третьей попытки всё откисло и вычистилось.
Теперь и после стрельбы каждый раз в керосине отмываю. Иначе на чистку патронника патчей не напасёшься.
отчаиваться пока не стоит, моя при этом лупит точно, раструба нет и до 7,772 ещё далеко 😊, а про увеличение диаметра пуль тут уже написано gross-ом достаточно
стрельба покажет, как грится
geologist05100 метров, грудная мишень ?4, прицел 3, целитесь не в центр а под обрез мишени, выдерживая мушку по горизонту по центру плеч мишени.
я в шоке как они умудрялись с открытого прицела со 100м залепить все в квадрат 7 на 8см
В принципе сами группы не такие уж и плохие для открытых прицельных - но разбросаны по вертикали - вероятно повлияло изменение вкладки, здесь вам и оптика не помогла-бы, рецепт только один - учится и работать.
Барнаула отстрелял буквально пару пачек, ствол жалко, сейчас пользую только томпак.
geologist05
Нашел
НСД почитать не пробовали?
NikitonНСД почитать не пробовали?
Nikiton, ну Вы хоть бы глянули.., он же ссылку дал
там как раз НСД, всё нормально, с добрым утром! 😊
Andrey_64
ну Вы хоть бы глянули
Вообще-то глянул.
Кстати, лично у меня есть две версии НСД-38 и одна НСД-41.
В теме Landgraf'а есть ссылка на Яндекс-диск, куда я выложил НСД, руководство по ремонту 42 года и краткое руководство 38-го.
gross kaputАбсолютно верно целился не в центр, а под обрез мишени. Красная точка в середине мишени это нормальная точка попадания. Вы написали что на разброс повлияло изменение ВКЛАДКИ. Что за вкладка? Как она выглядит.
100 метров, грудная мишень ?4, прицел 3, целитесь не в центр а под обрез мишени, выдерживая мушку по горизонту по центру плеч мишени.
В принципе сами группы не такие уж и плохие для открытых прицельных - но разбросаны по вертикали - вероятно повлияло изменение вкладки, здесь вам и оптика не помогла-бы, рецепт только один - учится и работать.
если это взаимодействие происходит однообразно, то результирующий вектор отдачи и начальный вектор полета пули от выстрела к выстрелу одни и те же
если при одном выстреле полностью расслабить мышцы, а при другом сильно напрячь, то изменится характер взаимодействия плеча и приклада, что изменит вектор приложения силы отдачи в плечо и, соответственно, изменит положение оружия во время действия "отдачи" и, соответственно, изменит начальный вектор полета пули
(несмотря на однообразное визуальное прицеливание до выстрела)
то же самое если слабее или сильнее вжимать приклад в плечо
то же самое если вкладывать приклад в плечо не однообразно
обычно под "вкладкой" подразумеваются все эти случаи
более детально про влияние отдачи можно почитать, например, здесь
http://stvol.in.ua/pnevmatiche...heskoj-vintovki
Пострелял тут две недели назад. Лежа, с открытого прицела, 100м. Патрон НПЗ 13г повышенной кучности.
Первая серия из 5ти снизу мишени, стрелял и корректировал мушку. Потом 2я серия - первый сверху мишени, опять корректировка мушки и 4е в центр.
Туда подальше прикуплю еще пару пачек таких патронов и попробую повторить 😊
Andrey_64Спасибо вам за подробные объяснения я новичок в этом деле мне все интересно))))
плечо и приклад - это две кривые поверхности, которые взаимодействуют при выстреле, компенсируя "отдачу", - силу, в соответствии с вектором приложения которой изменяется положение оружия во время движения пули по каналу стволаесли это взаимодействие происходит однообразно, то результирующий вектор отдачи и начальный вектор полета пули от выстрела к выстрелу одни и те же
если при одном выстреле полностью расслабить мышцы, а при другом сильно напрячь, то изменится характер взаимодействия плеча и приклада, что изменит вектор приложения силы отдачи в плечо и, соответственно, изменит положение оружия во время действия "отдачи" и, соответственно, изменит начальный вектор полета пули
(несмотря на однообразное визуальное прицеливание до выстрела)то же самое если слабее или сильнее вжимать приклад в плечо
то же самое если вкладывать приклад в плечо не однообразнообычно под "вкладкой" подразумеваются все эти случаи
более детально про влияние отдачи можно почитать, например, здесь
http://stvol.in.ua/pnevmatiche...heskoj-vintovki
http://www.shooting-ua.com/for...tice_book_6.htm
bergal
короче возжелал я Светку))))
Конечно же давай присоединяйся!
СВТ-машина!
Не влюбляются в неё только те кто не разу не держал в руках и самостоятельно не разбирал.
А то ходят разные легенды...Вот народ и сомневается и делает выбор в пользу Тыгров.
Доволен как .....ну сам пусть пишет 😊
Планку под оптику часто приходится колхозить.Если оптика не нужна ,тогда пох.
Всё в винтовке прекрасно 👍
На сколько помню ты недавно продлевался.Поэтому комиссий не придётся проходить.Винтовки пока есть,а кто знает ,мож их осталось не много.
Народ ведь раскушал 😊
пошёл и купил вторуюВот по-этому я купил сразу две)))ни утыканий патрона ни неперезаряда,всё штатно.Чистить да дольше)))зато и огневая мощь выше.
Чистить да дольше
Светка - неряха. Вчера разобрал после стрельб, и кучу запчастей понёс в ванную - мыл горячей водой с мылом. ))) А что тряпки зря переводить? Потом сушиться, и смазка.
С уважением...
А мобть, просто Туламмой струлял? Так та почему-то и впрямь срёт невмеру...
Наш выбор - Новосиб-томпак на штатные 9,5 грамм. Лишь в качестве БлижнегоСтоппера (когда нуочень страшно станет) = ккндь свинцоворыльные тринадцатики.
А мобть, просто Туламмой струлял? Так та почему-то и впрямь срёт невмеру...
Не, экстры спалил 40 штук. Просто у меня чистота оружия должная быть по кошерным стандартам ))). Не "убиваюсь" над игрушками, но люблю когда чистенькое.
С уважением...
А никто крон на свт/авт не требующий сверловки/пилки не пробовал ставить?
Ластохвост от СКС сваркой не пойдёт? Дерево не страдает, всё приваренное можно спилить, заворонить и как ничего не бывало.
С уважением...
А никто крон на свт/авт не требующий сверловки/пилки не пробовал ставить?..
ну я:
forummessage/20/156
(тама псто#246 пстри пжлст)
Заманчиво конечно)))но склоняюсь всё же к полной версии.Жаль что реальных владельцев не отписалось...
Жаль что реальных владельцев не отписалось...Это да. Брать "полную версию" при условии, что ни кто не выкладывает мишеней с вменяемыми результатами... "я не трус, но я боюсь." )))
С уважением...
ридА я купил Светке подружку Мосю.
Вот по-этому я купил сразу две)))ни утыканий патрона ни неперезаряда,всё штатно.Чистить да дольше)))зато и огневая мощь выше.
Andrey_64Точно, доволен как слон. Берешь в руки, чувствуешь какие они разные, полный восторг.
чинг! Поздравляю! и у меня аналогично! теперь одну в руки беру, а про другую думаю патрон тот же.., супер!
Светка слегка капризна, аристократично красива, дружелюбна к стрелку, свое дело исполняет с изяществом. Мося красива своей простотой, незамысловатостью, обращаться с ней тяжелей, но "в горящую избу войдет, коня на скаку остановит".
ридЯ брал мосю в Туле, по наводке. Пока они там есть, оружие почти без следов эксплуатации. Рекомендую. ИМХО, Тульское и Зидовское оружие лучше молотовского, оно практически без вмешательства.
Я тоже хотел Мосю перестволенную взять в дополнение к Светке,чтоб закрыть вопрос по легендарному оружию.Но не судьба купили Мосю...больше нет,на молот-оружии тоже не знали когда снова будут(((.Ну я и взял две себе и сыну,перепишу на него через год.Кстати я сразу помимо антуражных масленок и ремней взял и запчасти пружинки,ударник,выбрасыватель..так,что всем рекомендую озаботиться.
Антуражных девайсов не брал, сразу купил зип.
чинг
Тульское и Зидовское оружие лучше молотовского, оно практически без вмешательства.
Поддерживаю на все 100
линия отверстий ниже, ближе к линии ствола
отверстия ниже, под крышкой будет бОльший объём нагретого воздуха, чем с родной накладкой - это с одной стороны, с другой - отверстия больше - вентиляция может быть и лучше
отверстия больше - больше грязи и снега
а что так ? технологически проще так делать выборки ?
или именно эксперименты с эстетикой ?
камраден как вам такой вариант цевья на СВТэху???
Ненуачо - закос под СеКаС, ё.
зато без фрезерни, тупоножом по разъёму... И ближе к патроннику окна - что тож пральна.
Явон дырья делал с закосом под ЖылезноеОграждение газблока:
(вишь тама на верхней = чорненькой)
Чёрт, лежит нетак - ВОТ повиднЕе:
Главное - НЕ сверху - чтоб дождь/снег тепловым расширением ствол не увёл от СТП. Снизу = ИМХО можно, ниначо нипавлият.
а стрелял уже в таком варианте ?
как глаза себя чувствуют ? или в очках ?
аж себе захотелось, но нужно крышку удлинять вперёд как у Калаша
Тема вот со всею эпопеею:
forummessage/20/156
почитаю эпопею..
Мобть, Фёдор-то наш Василич повредился ещё ДО пральной легурилоффки газблока?
если кто помнит конкретику как дело было, - напишите!
с крышкой оно по-любому будет безопаснее
или хотя бы наглазник тогда можно, хоть глаз прикроет
gross kaputКакой смазкой порекомендуете канал ствола консервировать на срок 1.5-2 месяца. Использую балистол, что то не нравится.
gross kaputСпасибо, бинт возьму на вооружение.
Я вообще особо на эту тему не заганяюсь, просто протягиваю последний раз бинт жирно смоченный нейтральным маслом, главное перед стрельбой не забыть на сухо вытереть иначе кокс из нарезов и особенно канавок долго отскрябывать.
ля чистки патронника
Я курок защёлкиваю, убираю в сторону заглушку (которая закрывает пипку для снятия усм), "колено" шомпола в пластиковой обмотке с ершом помещается нормально в ствольную коробку, а второе "колено" просовываю в отверстие "пипки". Скручиваю оба колена, и чищу. Почистил ершом, ёрш долой, валики промасляные прикручиваю один за одним и туда-сюда простые движения. )))
С уважением...
, но нужно крышку удлинять вперёд как у Калаша
Неа, тама Щека бут вот на сих 2х вмазанных гайках:
bergal
правда без пропилов под оптику..а оптику охота ПУ .
В Кемерово в Сибирской Оружейной Палате ,с кроном Света лежит.Ценник 28 руб.
СеминскийВ Кемерово в Сибирской Оружейной Палате ,с кроном и прицелом Света лежит.Ценник 28 руб.
спасибо....тут 9ку брал https://gou.tiu.ru/p280869726-karabin-svt-kronshtejnom.html тоже с кроном....там с таким жэ ????
bergal
..может можно как нить кочетова крон и планку поставить?
Видел такую винтовку на соревнованиях.
Назаву одним словом -Колхоз!
Лучше на мой взгляд планку от СеКаСа поставить.
Если всё-таки хочешь чтобы как на фотке у Повлюченко было 😊,
тогда ищи с родным кроном.Наколку дал выше 😛
bergal
на сайте нет http://sibgunpalata.ru/catalog...%B8%D1%81%D0%BA
Утром набери по телефону.
В прайсе она есть.
Неа, тама Щека бут вот на сих 2х вмазанных гайках
Мне интересно другое, у СВТ при выстреле крышка подвижна, как бы щёку не прищемить когда к крышке прикладывается щека.
Или это как то решено ?
bergal
правда без пропилов под оптику
В 44 году никаких пропилов давно уже не делали. Вообще.
geologist05
Доброго времени суток. Недавно стал обладателем СВТ-40 досталось от отца. За последние 15 лет с нее было сделано 6 выстрелов и то когда отстреливали ствол. Все это времени она пылилась в сейфе. Когда начал чистить столкнулся с такой проблемой не могу ствол вычистить в ноль. Чистил два дня подряд ушло 500 патчей и 2 медных ершика. И все бестолку, лезут черные патчи хоть убей. Если логически подумать, то не может там столько нагара быть если ее даже вообще не чистили с 42 года. Может кто сталкивался с нереально грязными стволами и что-то сможет мне посоветовать. Если смотреть в ствол, то цвет больше не металлический, а темно-матовый. Какой он реально должен быть?
Любой черный вылизанный ствол, после юзания бронзовым ершиком будет чернить патчи 😛 у Меня чех 527 чернит не по децки 😀 А Я его драю, как в медовый месяц 😊
Пробуйте химию и не парьтесь, пусть она растворит всю каку... дайте ей поработать в стволе пару часов ( или ночь). погоняйте смоченные ейже патчи, пока не начнут выходить болеемение чистыми. Потом нейтрализируйте ее чем нить ( маслом например) прочухайте медным ершиком ( проходов 10-20 с обязательным выходом за срез) После того, как вычистите, полирните ствол пастой Йосо или пастойгойя нанесенной на ветошь шерстяную 50 проходов туды-сюды ( Ствол сразу НАГРЕЕТСЯ! ) НО только 1 раз, потом при полировке буит холодным. Уберутся мелкие широховатости и он заблестит 😊
И еще-- шомпол нужен хороший на Подшипниках, чтоб крутился. Всякое говно дешовое крутится не хотит.
С Ув!
Пы. Сы.
Отмечусь. 😛
https://www.youtube.com/watch?v=yYiKIHMAeD8
NikitonВ 44 году никаких пропилов давно уже не делали. Вообще.
моя уже знать однако))))все почти прочел про СВТ-АВТ
дальше пока не встречалось
bergalЭто все с Украины, основная масса стрелковки там осталась.
смотрел ролики про свт в америке....почти у всех 1940-41-42 года с салазками но без верхнего пропила.....походу в 90-ые все свтэхи пиндосам вагонами продали...суки гайдаровские)))
Я еще обратил внимание, почти у всех затыки. То ли оружие изношено, то ли боеприпас г-но.
почти у всех 1940-41-42 года с салазкам
То ли оружие изношеноТо-ли одно из двух.
С уважением...
http://onlainfilm.ucoz.ua/load...on/15-1-0-33980
С уважением...
так и не понял какие могли быть у американцев причины из двух одну собирать и ловить соответственно все косяки от этой "сборки", типа не родного магазина и не правильно установленного газ.рега
СВТ - это винтовка не для американцев, у них она работать откажется 😊
"запасов полумертвых винтовок" в СССР быть не могло, всё прошло арсеналы и залегло полностью исправным на хранение, на случай 3-ей мировой
Но, оружейные барыги нажились, за копейки распродав стратегический запас, но в огромных количествах
bergal
да там...
...СВТ оказалась единственной, из которой крендель попал в гонг с первого выстрела, в отличие от всех остальных.
Хотя, как можно с оптикой, лёжа не попасть в гонг на 100 метров - в голове не укладывается.
Планирую взять АВТ с комиссии.
Внешне посмотрел вроде все нормально, продавец говорит , что винтовка отличная и сам с нее стрелял.
Подскажите на что нужно обратить пристальное внимание.
хозяин мог не иметь возможности за ней ухаживать какое-то время
как минимум, могли не почистить с последнего отстрела или навредить разности температур при хранении..
нужно попросить её хорошо вычистить и после этого осмотреть ствол
попросите её всю разобрать, в том числе и снять дерево, осмотрите внимательно коробку на предмет трещин, сварки и тому подобных вмешательств, а так же существенной ржавчины (бывали случаи)
осмотрите зеркало личины на предмет коррозии, а так же состояние боевых
упоров, проверьте ход бойка и состояние кончика бойка, пальцем отогните и отпустите несколько раз выбрасыватель, не должно быть никаких заеданий
при снятом дереве, осмотрите соосность коробки и ствола, на глаз, всё должно быть ровно, если Светка ровная, то и бьет тогда точно
косвенно, это можно понять и по мушке, если она стоит по центру колодки и заводские риски совпадают при этом, то скорее всего, что всё соосно, СВТ ровная
если есть макетные патроны, то попробуйте снарядить полностью все 10 штук в магазин и проверьте досылание первых 3-4, могут быть утыкания, тогда нужно будет доводить, тогда можно чуток поторговаться на счет цены, так как маги дорогие, по 5 тр
КумихоХм, когда интересовался ресурсом СВТ, в первую очередь узла запирания и ствольной коробки, усиленно лазил по импоршным форумам и вывод сделал довольно интересный - основная масса светок в штатах не со складов а из "вторых рук" т.е. в основном из Финляндии. Думается основная разгадка не в отсутсвии желания у хохлов запулить в штаты пару теплоходов с СВТ/АВТ а законодательные препоны которые амеры стали ставить в 90-х на импорт оружия - в то время в штаты хлынул буквально вал копеечного оружия со складов ОВД, из Китая и т.д. и помнится в первую голову стремясь защитить своих производителей в штатах стали ставить жесткие препоны в первую голову для импорта армейского оружия стреляющего очередями.
Возможно это и правда запасы полумёртвых винтовок в Штаты и Канаду переехали.
Саныч59Если именно АВТ современной огражданки то обнюхать и в принципе можно взять, если ОСВ 88 то лучше пройти мимо так как в 99% случаев это уже практически макеты 😊
Планирую взять АВТ с комиссии.
gross kaputЕсли просто посмотреть наличие свт и авт у финнов, то не отдадут их. Что было в СШа , т все это с укрины, в основном.
в основном из Финляндии
gross kaputА вот и нет. Как правило раритеты , по деньгам очень интересные.
если ОСВ 88
Andrey_64Никак.
или навредить разности температур при хранении
Andrey_64Бредятина.
попросите её всю разобрать, в том числе и снять дерево
Andrey_64Нех смотреть, это не болт.
осмотрите соосность коробки и ствола
Andrey_64Банить Вас батенька пора.
если есть макетные патроны, то попробуйте снарядить полностью
Саныч59Бери сам.
Планирую взять АВТ с комиссии
Epifan@Щека к прикладу, никакой к крышке.
как бы щёку не прищемить когда к крышке прикладывается щека
simon1975Для музея интересные, но как правило остаток ресурса у них приближается к 0, ибо в переделку они попадали уже изрядно пожившими в отличии от современных переделок АВТ.
А вот и нет. Как правило раритеты , по деньгам очень интересные.
simon1975Полазайте по американским форумам, поинтересуйтесь фотками - клеймо "SA" рядом с номером на коробке это финны, отсутствие номера на прикладе это тоже финны - верней их арсенальный ремонт в 60-х годах в ходе "переарсеналивания" они ставили на свои СВТ новые ложи местного производства не утруждаясь номерами на них, вертикальный номер на прикладе это с болгарских арсеналов.
Если просто посмотреть наличие свт и авт у финнов, то не отдадут их
без аргументации троллит односложными фразами
или пусть обоснует все свои вы серы кладки
полистал, что он тут в теме пишет..
у него от "искр!!! штифта СВТ леса горят" 😀 😀 😀
simon1975, дайте фото этого вредоносного штифта - уничтожителя леса
рубашку пули, суко, рвет, из свинца искры высекает и ими на леса так и сыпет, гад, так и сыпет 😀 😀 😀 😀
аль у тебя стальные, simon, так искрятЪ ? 😀 😀 😀
Andrey_64
simon похоже просто накидался на жаре перед др
только как И-во понять ??
у него штифт нестираеццо, искрит, жгёт леса и "просаживает колебания ствола"
весь бред сразу понять не смогу, начну с "искрит"
допустим штифт выцарапывает часть оболочки и она, расплавленная, размазанная давлением по стенкам ствола, частично, оседает неким налётом ("омеднение") на этих самых стенках, а частично выносится давлением из канала ствола, возможно, в виде неких искр
но, такой же вынос оболочки делают и нарезы
кроме того, там выносятся и частицы несгоревшего пороха, в виде тех же "искр" и огня
как Симон разделяет от каких именно "искр" горят леса ? 😊
как он определяет, что это именно частицы, которые вынес штифт из оболочки пули ? 😊
цитата:
------
Originally posted by V_k_p:
не влияет штифт ни на что
------
simon1975: Влияет на точность. Колебательные движения ствола никто не отменял. Болтовики вывешивают чтобы гасить на ложе колебательное движение. Да еще штифт. На штифте появляется точка разрыва этого колебала. Плюс ржавчина и привет раковины. Был бы ствол хромирован у свт - жопа хрому. Он разрушается на штифте. Пока сточится штифт лес сгорит. Они бл-ть не думают, что от искр лес горит. Штифт вообще надо запретить как пожароопасное средство.
simon1975, Вы представляете себе отношения массы пули, её скорости, к величине силы взаимодействия кончика штифта и этой самой пули ?
для сравнения, я вам приведу такой пример:
Вы стоите с ломом у ж/д путей и пытаетесь царапать им проносящийся мимо Вас локомотив. Царапину Вы, конечно, на борту сможете оставить, но не более того!
Никак штифт, выступающий на десятые доли миллиметра над поверхностью нареза, не может повлиять на колебательные движения ствола и на полет пули, соответственно. Если, конечно, он не установлен так варварски, что просто разрезает оболочку пули, нарушая её аэродинамические свойства. Или, например, чрезмерной сваркой просто не перегрели ствол и он перестал быть однородным на участке в несколько сантиметров. Тогда да, колебаться он будет уже по-другому. Но, это не от штифта, а от сварки! На ТОЗ-е, насколько я понимаю, штифт устанавливают вообще без сварки (по крайней мере на СВМ).
Но, Вы так уверенно несёте в массы свой бред, что люди, видимо, начинают этому верить 😊
Докажите! я не верю
это вообще утверждение практически обратного, что говорит о полном не понимании человеком сути того, о чем он так яростно вещает
ствол "болтовика" вывешивают как раз для того, чтобы дать стволу свободно колебаться, а не гасить эти колебания "на ложе"
о каком "ложе" и о гашении каких "колебаний" какого "болтовика" тогда речь ? 😀 уточните
Andrey_64
уточните
Да не вступайте Вы с ним в дискуссию.
Ему ещё "работа в странах НАТО" крышняк снесла напрочь...
Вот Вам, для примера, из вечного:
- про супер-куртку
- про СВТ
- про ВПО-136
Так вот, он свои мысли письменно излагал намного понятнее.
Andrey_64Зря, ой зря ! Вы такой пример приводите 😊 😊
Вы стоите с ломом у ж/д путей и пытаетесь царапать им проносящийся мимо Вас локомотив
Возьмет таки лом, и поёдёт локомотивы царапать 😊.
Да ещё травой сухой пути завалит 😊
Щека к прикладу, никакой к крышкеСпасибо что "просветили" 😊
Вообще то я про бул-ап.
Epifan@
Да ещё травой сухой пути завалит 😊
точно! и докажет таки пожарную опасность лома 😊 а я окажусь в дураках
Не трогай мое ДР, лучше поздравь.
simon1975
Меня трольнули я трольнуль.
Не трогай мое ДР, лучше поздравь.
как грится.., ни я, ни мои ближайшие родственники.. 😊)
в общем, ни я, ни Gross, ни Epifan, ни кто другой в этой теме никого не троллили
так что всё исключительно ваша вчерашняя инициатива 😊
С ДР поздравляю! когда СВТ у человека постоянно в работе, то этому можно только по-доброму позавидовать
simon1975
Сами пишите, нормально. Читать владельцам тошно чего тут буровите.
а вот тут надо побольше конкретики, тут так же как "хрен с ним со штифтом" уже не получится
можно (лучше) завтра 😊
Andrey_64Пока еще 7.63 по центру ствола. На выходе пульном. 7.64. Ложе истесано лесом порядком. Щадил как мог. Оптику так и не поставил, хотя тех квалификация позволяет. СВТ-О она же АВТ 40 можно только любить и в деле восхищаться ее работой. Мягко работает. Для охоты, окромя загонов дневных, далеко не лучшая.
СВТ
Для охоты, окромя загонов дневных, далеко не лучшая.А еще с лабаза(70-100м,)и с подхода на те же дистанции)))так что смотря какие охоты..."лучшей" для всего наверное и нету)))А кто хочет "для охоты" на далеко тот болт 30-06,338,300вин и 375холанд берет.
Посмотрите последние 5-10 страниц темы, участник Гросс Капут. У него вообще очередь была, там же и устранение этой неисправности. Пост 3689
Господа, а кто-нибудь сталкивался со сдвоенным выстрелом?
Тут кому как повезёт. У меня, к примеру, не было вообще, а как правильно указал "чинг", наш товарищ боролся с этой бедой.
С уважением...
rockyda21Я стреляю, ни одной сдвойки, если сын, то бывает. Индивидуальные особенности, я всю жизнь с гладким, видно оттуда энергичный выжим.
у меня по 2 шт, и при этом точно в цель... и да действительно при очень плавном нажатии. спасибо
пристрелял двухэлемнтным новосибом. как слон)
поставил HolosunВы его то же на ластохвост посадили?
С уважением...
на weaver. боковой от скс
Аналогично.
С уважением...
мой вариант более лаконичный(имхо)
следите за состоянием винтов. крон ведь составной. были случаи в практике разбалтывания
следите за состоянием винтов. крон ведь составной. были случаи в практике разбалтывания
Да я уже с этим сталкивался, всё посажено на фиксатор. Вроде держится.
С уважением...
прицел как я понимаю стоит немного с боку?Точно. Наколхозил как сумел - с глазами не айс, с открытого тяжело стрелять.
С уважением...
Снизу "площадку" вивер пришлось даже подпилить чуть-чуть, чтобы не лежала на крышке ствольной коробки.
Ваш вариант мне тоже нравится
Ваш вариант мне тоже нравится
Он имхо наиболее прост и реалистичен в домашних условиях, не требует ни каких станко-часов и пррр..., плюс можно поставить и коллиматор то же.
С уважением...
Как работает УСМ СВТ
Курок на боевом взводе, спуск отпущен, так как боевая пружина воздействует и на курок и на шептало система получается самозапирающаяся.
При нажатии на спуск спусковая тяга толкает нижнюю часть шептала -
коромысла выводя зацеп шептала из контакта с боевым взводом курка и курок срывается
проходя над верхним выступом спусковой тяги направляющая пружины выдавливает тягу вниз разъединяя ее от шептала.
шептало проворачивается на своей оси и упирается в выступ спусковой тяги
при взводе курка он заскавает боевым взводом за выступ шептала, но так как ход шептала ограничен упором его в вертикальный равзобщающий выступ спусковой тяги, пока не отпущен спусковой крючок полного зацепления нет, по наставлению величина предварительного зацепления должна быть не менее 1/3 от полного.
отпуская спусковой крючок мы позволяем шепталу провернутся дальше и полностью зайти за боевой взвод курка.
Теперь что было у меня
грани выступа шептала и боевого взвода курка были завалены поэтому при выжатом спуске уверенного удержания не было, приэтом по мере "зализывания" поверхностей косяк с авт. стрельбой прогрессировал от редких сдвоек в начале до полного отсутсвия одиночного режима в конце.
В общем лечение лежало на поверхности - восстановить грани - на схеме нарисовано пунктиром, н6о здесь возникает вторая проблема - грани то восстановлены но размер их усменьшился и теперь хода шептала при выжатом спуске стало не хватать для перехвата курка поэтому была немного подпилена задняя плоскость коромысла так чтьобы оно смогло откланятся дальше вперед.
К сожалению фотки в процессе не делал но спецом сейчас разобрал УСМ думаю будет видно где и что пилилось.
более подробно можно глянуть здесь forummessage/2/1752
rockyda21не желательно использовать на калибрах выше 7.62х39, были случаи поломок.
да кстати, поставил Holosun
rockyda21это на каких?
у народа и на более конских калибрах ходят
на 366 и 308 есть уже случаи поломок
но мое мнение что эта особенность плохой сборки и подгонки деталейДа, интересное решение проблемы.
Тут мне вспомнился СКС.
Тоже начались было "сдвойки", а потом и очереди, оказалось виноват ударник забился нагаром.
Интересно может быть такое на СВТ, хоть он и с пружиной и следов накола при перезаряде не оставляет но, теоретически наверно возможно ?
3006Дык, это практически 54-й и есть.
не желательно использовать на калибрах выше 7.62х39, были случаи поломок"Света" со своей отдачей вряд ли способна "ушатать" даже какой нибудь "Щ"
rockyda21
какие впечатления от дудки?
Не пробовал.
Скажу только, что снижает отдачу и комфортнее выстрел на других калибрах.
Epifan@Я думаю ты не там проблему искал и нашел. Сейчас объясню почему - если ударник закис в переднем положении так что его сопротивление выше чем жесткость капсюля - а на наших патронах капсюля очень жесткие - то ты получишь не сдвойки а очень поганый вариант когда выстрел идет уже при досылании первого патрона в не зависимости от нажатия на спуск - ибо в этом случая ты получаешь систему "работающую с заднего шептала" (как ППШ или ПК) но при отсутствии оного заднего шептала 😊 при этом стрелять оно будет пока не кончатся патроны в магазине, сталкивался с похожими проблема на ПМах но там это был исключительно человеческий фактор- есть некоторые шпециалисты которым напильник покоя не дает а мозгов меньше чем сил в руках, в итоге упиливают боевой взвод курка так что при взведении он вроде держится, но при ударе затвора в пенек ствола сам срывается с боевого взвода и выстреливает весь магазин без какого-либо вмешательства стрелка, хорошо первый случай произошел на стрельбах, а последние два пистолета обнаружил оперативный дежурный принимавший оружие.
а потом и очереди, оказалось виноват ударник забился нагаром.
Вернемся к теме - у СКСа проблемы со сдвойками это исключительно проблемы УСМа, засранный канал ударника приводит к осечкам но не к авт. стрельбе, почему у тебя ушло? подозреваю что ты усердно почистил не только канал ударника но и остальное железо, но с бякой все равно надо разбиратся так как никуда она не делась а только "уснула" 😊
УСМ старого или нового типа?
Облегчать спуск пробовал? (ставить более мягкую пружинку, подпиливать боевой взвод)?
Я думаю ты не там проблему искал и нашел. Сейчас объясню почему - если ударник закис в переднем положении так что его сопротивление выше чем жесткость капсюля - а на наших патронах капсюля очень жесткие - то ты получишь не сдвойки а очень поганый вариант когда выстрел идет уже при досылании первого патрона в не зависимости от нажатия на спуск - ибо в этом случая ты получаешь систему "работающую с заднего шептала" (как ППШ или ПК) но при отсутствии оного заднего шептала при этом стрелять оно будет пока не кончатся патроны в магазинеВо-во, так всё и было.
Обычно в СКС по 5-4 патрона заряжал, начались было сдвойки, а потом и три "выскочила"
Посмотрел, ударник торчит, брызнул ВД вроде зашевелился , так и продал СКС
Чисткой обычно не увлекаюсь, патроны не помню какие были.
Хотя сейчас думаю может и не из-за этого, капсюля может были такие( у меня накол заметный оставлял на следующем патроне) или действительно усм.
Помню натыкался ( по моему в США, точно не скажу) на ресурс с нечто подобным, они вроде пружины вставляют
[RAF]TAHKuCTЭто какие 13 гр ? Какая упаковка?
Сегодня пострелял. Все таки НПЗ повышенной кучности самое то
Epifan@
Это какие 13 гр ? Какая упаковка?
Да, 13 гр пуля. Причем именно ПОВЫШЕННОЙ кучности. А вот высокой кучности у меня не очень полетели.
повышенноеПонятно, а у меня такие только "высокой кучности"
Вообще не понятно куда летят.
Вот бы ещё вес заряда узнать(у "повышенной"), подозреваю что около 2,8 гр
Ощущение такое, что в патронах Высокой кучности пересыпали пороха. Ибо отдача при стрельбе ими довольно чувствительная. Как при стрельбе Экстрой-70
Так уж сильно? Я Экстру отстрелял пару недель назад, вроде попадал, и отдача гуманная, впрочем, Света на любых патронах не лягается. Лёгкие пули должны выдавать емпни 830 м/с, тяжёлые 705 м/с (экстра чуть быстрее - 720/730), отдача и у тех и у тех +- одинаковая по ощущениям.
С уважением...
КумихоТак уж сильно? Я Экстру отстрелял пару недель назад, вроде попадал, и отдача гуманная, впрочем, Света на любых патронах не лягается. Лёгкие пули должны выдавать емпни 830 м/с, тяжёлые 705 м/с (экстра чуть быстрее - 720/730), отдача и у тех и у тех +- одинаковая по ощущениям.
С уважением...
Ну не то, чтобы прям отбивало плечо. Нет, конечно. Но разница чувствовалась. И по капсюлям латунных гильз было видно, поддувало их. Может партия такая, больше Экстру не покупал.
Но разница чувствовалась.
Пардон, ещё вопрос. Вы лёгкими и тяжёлыми стреляли в одном и том же "выезде на природу", или был промежуток в несколько дней, к примеру, между стрельбами разными патронами?
С уважением...
[RAF]TAHKuCTСкорее всего так, я тут выкладывал гильзы видно что превышение есть, а летели ну прям "чудесно" на 100 падение ( на память) 50 см, плюс утюги.
Ощущение такое, что в патронах Высокой кучности пересыпали пороха.
Кстати недавно буквально видео отстрела СВТ видел, не помню чьё.
Суть в том что у них НПЗ, именно НПЗ но уже 9,7гр полетели так же с падением где то 50 см на 100, ну и "утюги"
Ребята тоже очень удивлялись.
Хрен знает какой "навоз" кладут в патроны.
Лотерея.
КумихоПардон, ещё вопрос. Вы лёгкими и тяжёлыми стреляли в одном и том же "выезде на природу", или был промежуток в несколько дней, к примеру, между стрельбами разными патронами?
С уважением...
Да. Стрелял в один и тот же выезд. Тогда были НПЗ двухкомпонентные 9.9г., НПЗ Повышенной, Высокой кучности и Экстра-70. Ну и просто побахать - БПЗ 11.3г, оболочка. Всех патронов было по пачке.
В воскресение собираюсь отстрелять разными патронами (НПЗ 9.7; НПЗ 9.9 высокая кучность; БПЗ 11.3 биметалл; НПЗ 13г биметалл.) а тире на 50м. И по итогам уже решать. Может патроны хреновые? Т.к. винтовка на вид совершенно новая, следов настрела нет. Непонятно от чего утюги полетели.
винтовка на вид совершенно новаяТак и есть. Как выпустили в 1944-45, так на случай очередного апокалипсиса и заложили на хранение. Начинайте газ движок с 1,5мм и так и стреляйте, забив гвоздь на регулировки, как минимум на 1000 патронов. Так в НСД написано.
НПЗ 9.7 томпак
Куча вышла порядка метраСпокойно собирал со своим убитым зрением кучки прим 3см.
и большинство утюгифига сеее... Фото мишеней в студию.
В воскресение собираюсь отстрелять разными патронамиВидео бы сняли, мо ж чем и поможем.
С уважением...
Smirnoff_81Все верно. С нестреляной винтовки надо было ГР побольше ставить. У меня Света с томпаком тоже не дружит - утюгов вроде не было, но т.н. "куча" никакая. Погодите винтоффку в утиль сдавать. Поробуйте биметалл легкую пулю, должно лучше быть. У меня лучше всего НПЗ двухэлементные биметалл летают: по трем выстрелам в 1МОА укладывается, хоть и не всегда. Ну и Барнаул 11,5 г. нормально ложатся, где-то в 1,5-2 минуты в среднем.
нужно было регулятор ставить на 1.5, а не 1.3. Кто-нибудь сталкивался с подобным? Или винтовку можно отправлять в утиль?
Ну и укладку железа в дереве посмотреть стоит - деревяха могла рассохнуться и дать увеличение зазоров, ослабление затяжки нагеля...
Лечится затяжкой нагеля и установкой прокладок из жести там, где "слАбо". Под лапу отдачи - как в Наставлении - прямоугольную пластину из жести или оцинковки шириной на1 мм. шире, чем паз в торце ложи. Пластину установить по месту в слегка согнутом "лодочкой" виде, и на месте расправить легкими ударами молоточка или, нпрмр, постукивая пассатижами.
Утюги не снимал
но можете поверить на слово
Пардон, но нет. Что бы
Порядка 15-ти утюгов на сотку из 20-тиСтвол должен быть не 7,62, а 7,77 - это 6000 выстрелов. (Р.Н. Чумак "Самозарядные и автоматические винтовки Токарева") Вот тогда да, "утюжит" мишени.
С уважением...
Может реально патроны хреновые?
На Новосибы народ нет-нет жалуется. Но там другое - гильзы дует, капсюля вываливаются... Но то что вы написали - это нонсенс. ))) Я поэтому и пишу: фото бы. И патронов (в т.ч. разобрать парочку) и коробка от них, и пррр...
С уважением...
С уважением...
Тоже новая(44г.) винтовка,думал что за херня,потом разобрался.
навеску проверить
Ещё бы калибрами ствол проверить. Питер - большой город, может где есть?
С уважением...
А вот с калибрами беда, нет у меня товарищей, к кому бы можно было бы обратиться с подобным вопросом.
Ну да ладно, записался на пострелять в 50-ти метровый тир. Патроны разные, посмотрю что будет.
записался на пострелять в 50-ти метровый тир
ИМХО пустая трата времени, денег и патронов. Нужна полноценная стометровка.
С уважением...
Вообщем пороха в них 3,2 грамма, как собственно и в 9,7 граммовых( кстати пули абсолютно одинаковые по форме и длине, только у 9.7 "жопка " не много пустовата, ну и естественно металл в носу), что странно, порох-то вроде один ВТ.
Перезарядил убавив навеску до 2,75 грамм плюс "кримп"
И полетели эти "чушки" изумительно, аж удалось 1,5 моа выдавить, с коллиматором ( пристреливал "липерс" маленький).
У меня теперь другая "головоломка".
Пристрелял я этими пульками прицел, и решил пострелять 9.7(двухэлементными), вроде должны выше цели лететь, а получилось всё на оборот, летят значительно ниже.
Что за хрень ?
Smirnoff_81Такие у меня неплохо летают, но с "с-5.56", с родным порохом "летели куда хотели". Эти ещё зимой минувшей отработаны.
Вот какие полетели утюгами:
Вообщем нашел у себя причину задержек.
Случайно заметил, что откручивается (совсем не значительно) поршень газ/двигателя и тогда начинаются задержки, затягиваю обратно задержек нет вообще, на любых патронах.
Как с этим бороться ? На фиксатор не посадишь.
Andrey_64Точно, надо попробовать.
а если пакли подмотать, немного, на маслице
Кумихо
Людям иногда вот такие подозрительные патроны попадаются.С уважением...
Ток это же патроны 30-06 .
Ток это же патроны 30-06Да, я знаю, тут больше важна суть - попадаются такие чудо-пачки. )))
"Выкрутите переднюю гайку из дульного тормоза и осмотрите ее внимательно - нет ли следов задевания пулей за отверстие, осмотрите выход канала ствола нет ли там каких-либо повреждений?"
Были такие случаи?
С уважением...
Кумихо
Да, я знаю, тут больше важна суть - попадаются такие чудо-пачки. )))
С уважением...
Не удивительно,пачки "старого" типа. Такие были в районе 2005-2006 г.
Epifan@Вот.... Чудаки, на букву "М"!!!
Ну кажется разобрался с "утюгами" 13 грамм НПЗ.
Вообщем пороха в них 3,2 грамма, как собственно и в 9,7 граммовых
Тогда понятно, почему гильзу клинит у моей Светы на этих патронах - давление запредельное!!!
Эх... пора-пора покупать хоть кинетический молоток и набор для переснарядки, а то никакой жизни не будет с такими заводчанами...
КумихоБыли, только на СКСе с ДТК на переходнике - человек жаловался что после установки ДТК куча расползлась и появились заоваленные дырки, осмотрели ДТК и обнаружили "зализы" томпака на выходном отверстии, аккуратно раздраконили отверстия в перегородках разверткой на 1мм и все полетело.
Были такие случаи?
Вообщем пороха в них 3,2 грамма, как собственно и в 9,7 граммовых
ЕМНИсклероз то это усреднённая норма т.с. С лёгкими должно быть 3,2 гр, а с тяжёлыми 3,1. Не уж то 0,1 такой фефект даёт?
С уважением...
gross kaput
Выкрутите переднюю гайку из дульного тормоза и осмотрите ее внимательно - нет ли следов задевания пулей за отверстие, осмотрите выход канала ствола нет ли там каких-либо повреждений? Попробуйте пострелять без передней гайки тормоза - только не увлекайтесь СВТ и так без запаса прочности и массы спроектирована не зачем это усугублять. Попробуйте другим патроном пострелять.
Это осмотрел в первую очередь - все впорядке, никаких следов контакта пули с гайкой, правда со снятой гайкой не стрелял, завтра попробую, если опять утюги полетят. Дульный срез тоже впорядке вроде.
Кумихо
ЕМНИсклероз то это усреднённая норма т.с. С лёгкими должно быть 3,2 гр, а с тяжёлыми 3,1. Не уж то 0,1 такой фефект даёт?
gross kaputНу да, 3,2 есть - всё в норме.
С уважением...
КумихоКумихо
gross kaputВообщем порох ВТ он-же 30-06 соответствует "Hodgdon H380"
gross kaput
Вот для лёгкой пульки что получается
А вот для 13 грамм, по версии завода.
А вот моя версия 😊
Причём порох ВТ не особо подходит не под лёгкую, не под тяжёлую, судя по сгоранию, для него грамм 11-12 самое то.
Вот такие изыскания 😊
Да кстати "квика" не много преувеличивает( но только не много) результат по давлениям,
Epifan@Дык ВТ преднзначен изначально под пулю "Д" массой 11,7-12 гр, для легкой пули "Л" предназначался порох ВЛ, если склероз мне не изменяет перед войной посчитали что выгоды от уменьшения ассортимента производимых порохов с лихвой компенсирует небольшое снижение баллистических характеристик патрона с легкой пулей.
Причём порох ВТ не особо подходит не под лёгкую, не под тяжёлую, судя по сгоранию, для него грамм 11-12 самое то
gross kaputАга, всё-таки выбор был, мне непонятно почему сейчас сыпят одно и тоже под разный вес, какой никакой, а выбор есть.
Дык ВТ преднзначен изначально под пулю "Д" массой 11,7-12 гр, для легкой пули "Л" предназначался порох ВЛ, если склероз мне не изменяе
Под легкую С-308, под 11-12 грамм ВТ(30-06) под 13 грамм конечно нет пока ничего, но вполне и ВТ сойдёт, но хотя бы навеску контролировали.
Epifan@А НАКУЯ?
Под легкую С-308, под 11-12 грамм ВТ(30-06) под 13 грамм конечно нет пока ничего, но вполне и ВТ сойдёт, но хотя бы навеску контролировали.
До сих пор не могут избавиться от совкового отношения к потребителю - пипл ведь и так хавает, нафига заморачиваться перенастройкой линии на другой порох и вес заряда?
AndreyBAAЭто да, но если наконец то узаконят релоадинг нарезных, вот тогда скорее всего зашевелятся, на военных заказах много не заработаешь.
пипл ведь и так хавает, нафига заморачиваться перенастройкой линии на другой порох и вес заряда?
Хотя тоже не зачем будет шевелиться, ведь появится более лёгкий заработок ( пульки, гильзы).
Вообщем "куда ни кинь-всюду клин" 😊
Epifan@
Не знаю говорил или нет (не помню).
Вообщем нашел у себя причину задержек.
Случайно заметил, что откручивается (совсем не значительно) поршень газ/двигателя и тогда начинаются задержки, затягиваю обратно задержек нет вообще, на любых патронах.
Как с этим бороться ? На фиксатор не посадишь.
Если я прально понял, то откручивается трубка 😊 У меня была такая фигня, думал как устранить... Устранил очень просто - чуть посильнее затягивать стал. Рожковый ключ на 8 для трубки и разводной ключ - чтобы удерживать ствол при затяжке. И все, не откручивается 😊
Фото мишеней прилагаю. Стрелял в каждую двумя сериями по пять патронов, только "высокой кучности" вторая серия была больше. Первая серия заклеена скотчем. Стрелок из меня тот ещё 😊 второй раз стрелял из винтовки. Есть к чему стремится 😊
Smirnoff_81Да, это нормально, так и должно быть - особенность работы автоматики Светы. Забоина на дульце - тоже характерное отличие, она осьается при отражении гильзы и её ударе дульцем об крышку ствольной коробки.
Гильзы сильно копченые. Это нормально? (На фото стоячая гильза от 13 г НПЗ невыброшенная с забоинами на дульце)
Как и ожидал, судя по мишеням, биметалл с пулей 11,3 летят наиболее кучно. А утюги при ГР на 1,3 могли быть как раз из-за превышения давления в стволе в момент вылета пули.
Более опытные корифеи, поправьте, если в чем не прав.
Epifan@Ну, не знаю, будет ли смысл покупать у них одноразовые стальные гильзы и кривые пульки?
Хотя тоже не зачем будет шевелиться, ведь появится более лёгкий заработок ( пульки, гильзы).
Вообщем "куда ни кинь-всюду клин"
Smirnoff_81
патроны отработали штатно, за исключением НПЗ 13 г биметалл - из десятка половина неперезаряды, либо затвор открытый и гильза торчит в нем, либо гильза вылетает, но очередной патрон не подаётся и затвор так же открыт.
Вот, один в один, как у меня...
У меня на первых стрельбах затыков был минимум, но тоже НПЗ с тяжёлой пулей. ))) Надо дать винтовке притереться.
- Не извлечение гильзы (сильное раздутие гильзы в патроннике, клин затвора): 2 раза. Все - Новосибирск, высокая кучность, пуля томпак, гильза биметалл. 16-ый и 46-ой выстрелы.
- Утыкание патрона (при движении затвора вперёд патрон уткнулся в нижнюю часть пенька ствола) - 1 раз. Новосибирск, высокая кучность, томпак+биметалл. 64-ый выстрел.
- Недокрытие затвора (Стебель затвора под действием возвратной пружины не доходит до крайнего переднего положения): 1 раз. Новосибирск, биметалл+биметалл. 158-ый выстрел.
- Осечки. (боёк не разбивает капсюль): 1 раз. Барнаул, биметалл+сталь. 85-ый выстрел.
Что касается порохов. Насколько я помню объяснения, на ленточном порохе Света работает хуже, чем на прогрессивном ВТ (типа Дюпон). Это обстоятельство (отсутствие пороха Дюпон) заставило наци долго мучатся со своими самозарядками G41-G43 а закончилось всё тем, что всё одно пришлось создавать для Stg44 новый порох - хи-хи-хи.
С уважением...
А утюги при ГР на 1,3 могли быть как раз из-за превышения давления в стволе в момент вылета пули.
Газовый регулятор практически ни как на Р не влияет. В чём причина утюгов остаётся загадкой.
С уважением...
AndreyBAAЗамятое дульце было восновном на гильзах которые не вылетали, а оставались в затворе, видимо их при накате прикладывало дульцем о что-то у казённика. Интересна причина глюков автоматики именно на тяжелом Новосибе - на охоту как раз хотел взять тяжелую пулю.
Да, это нормально, так и должно быть - особенность работы автоматики Светы. Забоина на дульце - тоже характерное отличие, она осьается при отражении гильзы и её ударе дульцем об крышку ствольной коробки.
Как и ожидал, судя по мишеням, биметалл с пулей 11,3 летят наиболее кучно. А утюги при ГР на 1,3 могли быть как раз из-за превышения давления в стволе в момент вылета пули.
Более опытные корифеи, поправьте, если в чем не прав.
КумихоГазовый регулятор практически ни как на Р не влияет. В чём причина утюгов остаётся загадкой.
С уважением...
По поводу утюгов у меня только одна мысль: в предыдущий раз стрелял на улице. Между мной и мишенью была растительность (трава, лопухи и дудки всякие). Теоретически некоторые пули могли задевать макушки растений и терять устойчивость. Возможно ли такое на стометровке?
все ли СВТ прошли ВОВ или есть нестрелянныеВсе сейчас (да и уже весьма давно, я брал в 2012) продаваемые Светы - это медногорские АВТ выпуска 44-45 годов, все "нулячие", с хранения.
С уважением...
некоторые пули могли задевать макушки растений и терять устойчивость. Возможно ли такое на стометровке?
Вроде возможно, вот статья с фотками:
http://weaponland.ru/publ/stre...eske/12-1-0-758
Насколько я понимаю, фото мишени с 308w как раз "утюги".
"Затем я перешел к пулям, которые, как мне казалось, должны были иметь неоспоримые преимущества при стрельбе через кусты - калибра .308, массой 7 г. Однако они оказались хуже предыдущих. Будучи более длинными, они разрывались, начинали кувыркаться и частенько не достигали мишени."
С уважением...
КумихоВроде возможно, вот статья с фотками:
http://weaponland.ru/publ/stre...eske/12-1-0-758
Насколько я понимаю, фото мишени с 308w как раз "утюги".
"Затем я перешел к пулям, которые, как мне казалось, должны были иметь неоспоримые преимущества при стрельбе через кусты - калибра .308, массой 7 г. Однако они оказались хуже предыдущих. Будучи более длинными, они разрывались, начинали кувыркаться и частенько не достигали мишени."С уважением...
Спасибо, познавательно. Но в статье мужик стреляет через кусты с ветками до 4 см. У меня же в худшем случае на траекторию могла попасть либо верхушка лопуха или соцветие тятюшки (зонтик типа укропа, не знаю как эти дудки па научному называются). И если ветка вполне может повлиять на траекторию пули, то влияние травины как-то сомнительно, но других причин я не вижу. Не может же ствол на полтинник стрелять нормально (в меру моих способностей), а на сотку начать страшно сеять утюгами.
мужик стреляет через кусты с ветками до 4 смВот именно. Всё же препятствие должно быть посерьёзней травы ) 7,62*54 - довольно мощный патрон. Без фоток места стрельб, мишеней и пррр - гадание на кофейной гуще.
С уважением...
Кумихо
Вот именно. Всё же препятствие должно быть посерьёзней травы ) 7,62*54 - довольно мощный патрон. Без фоток места стрельб, мишеней и пррр - гадание на кофейной гуще.С уважением...
В конце сентября может выберусь в то место повторить эксперимент с фотофиксация результатов, чтоб не быть голословным. Если утюги от травы, то повторить эти результаты проблем не составит, пачку того самого 9.7 Новосиба в томпаке отложил для эксперимента. А по поводу неперезарядов 13 гр Новосибе есть какие мысли? Что не так в этом патроне? Может посоветуете какой патрон с тяжелой пулей на сохатого? У меня товарищи стреляют с мосбергов 30-06 нормой про х54 подсказать ничего не могут не могут.
пачку того самого 9.7 Новосиба в томпаке отложил для экспериментаБудем ждать, интересно ведь.
А по поводу неперезарядов 13 гр Новосибе есть какие мысли?Ага, есть. Забейте пока на эти патроны, стреляйте другими, как разработается (выстрелов имхо 500) вернитесь к нпз 13 и попробуйте снова.
Может посоветуете какой патрон с тяжелой пулей на сохатого?Попробуйте БПЗ Кентавр 11,5 или 11,3
но осторожно с заряжанием, перехлёст закраинт из-за короткого патрона на раз-два даёт. От пули и сдвигаем патрон к задней стенке магазина, иначе сохатый уйдёт.
С уважением...
Кумихо
Попробуйте БПЗ Кентавр 11,5, но осторожно с заряжанием, перехлёст закраинт из-за короткого патрона на раз-два даёт. От пули и сдвигаем патрон к задней стенке магазина, иначе сохатый уйдёт.С уважением...
Спасибо, попробую. Магазин снаряжаю вручную и слежу за фланцами. Главное чтоб от отдачи не перескакивали закраины друг за друга в магазине.
КумихоАга...
но осторожно с заряжанием, перехлёст закраинт из-за короткого патрона на раз-два даёт. От пули и сдвигаем патрон к задней стенке магазина, иначе сохатый уйдёт
И не забыть постучать снаряженным магазином по каске... 😀
Smirnoff_81Дык, вроде, разбирались здесь уже - излишнее давление в стволе на тяжелой пуле с тем же кол-вом пороха = раннее и более сильное поддутие гильзы, с которым уже не справляются канавки...
Интересна причина глюков автоматики именно на тяжелом Новосибе - на охоту как раз хотел взять тяжелую пулю.
Smirnoff_81ИМХО, это ерунда, тогда бы они и от ветра кувыркались.
Теоретически некоторые пули могли задевать макушки растений и терять устойчивость. Возможно ли такое на стометровке?
AndreyBAAНет конечно, такое бывает обычно 5,45 и 5.56 ( у меня лично такое было на 223 раз пять, от листьев и веток)
Smirnoff_81Теоретически некоторые пули могли задевать макушки растений и терять устойчивость. Возможно ли такое на стометровке?
Тут же "чушка" 13 грамм, но если Теоретически то, вес надо уменьшить до 3-4 грамм.
По поводу 50м ровно и и 100 "утюги".
Была у меня такая история( давно уже). Как то решил попробовать свинцовые пульки в бумажке, вес был у них 185 гран, калибр 308 Win
Пороха положил побольше чем обычно для свинца, ну и рубашку решил сделать из молярного скотча.
Стреляю на 100 м "утюги", думаю херня эти пульки и тут просто решил дострелять патроны, поставил мишень на 40-50м и чудо пули летят ровно, поставил мишень на 60-65м, отверстия уже заоваленные.
То есть где то на 70 м пульки начинали кувыркаться, сделал вывод что пули срывает с нарезов, из-за " перебора" пороха ну и рубашка из скотча не очень хороша.
Я уже говорил выше что 13 грамм пульки НПЗ на самом деле хорошие, и летают отлично, но при условии уменьшения заряда.
AndreyBAA😛
Ага...
И не забыть постучать снаряженным магазином по каске..
Стрелял с под молодых сосен в силуэт козлика ( лопатка) 30-40м. 223 рем. полуоболочкой. Вход был 15мм. ( примерно)-- значит вошла грибком уже, остановилась в ПРАВИЛЬНОМ положении под шкурой с другой стороны- Не кувыркнувшись. 12 твист. 3.6 гр.
Vitalic_BondarchukПо сути твист у СВТ как раз под 13 грамм самое то.
Мое мнение, если пуля ( тяжелая) от травинки идет кувырком, то тут как бы стабилизации не хватает...
А если про 223 то, пульки 52 грана , твист 12 обычно по "косочам" их использовал, один раз наглядный пример рикошета получился.
Целился в центр тушки, тушку по середине перекрывала тонкая ветка, после выстрела ветка надломилась и медленно повисла слышно было только характерный визг пули , а "косач" сидит дальше, вод такой вот бронежилет из ветки( правда снял я его вторым выстрелом) расстояние около 200 м, оптика.
Epifan@9 кажись?
По сути твист у СВТ как раз под 13 грамм самое то.
Количество утюгов удивило... Стрелял как то на досуге из 98к ( состреленного) так 12.7гр пуля утюжила сразу, а 10гр. летела нормуль.
Ствол там был уже почти в хлам расстрелян, а вид внешний, ну просто конфетный...
Пы. Сы-- Скорость бы померять на тяжелых пулях? да и сам ствол? Хотя по фото ( если с него стреляли) , то вроди, как идиально смотрицца, НО как то по новому... У старых стволах на срезе, ствол вроди как квадратным видется ( условно конечно)
С Ув!
И не забыть постучать снаряженным магазином по каске...Это само собой, без ритуала вообще ни как стрелять не будет. )
С уважением...
AndreyBAAНу тогда можно и не стрелять, лоси сами со смеху передохнут в радиусе ста метров 😊 Кстати, а какую каску-то одевать? У меня со страйкбольных времён есть американская кевларовая и наша железянная.
Ага...
И не забыть постучать снаряженным магазином по каске... 😀
Epifan@У меня утюги были 9.7 томпак НПЗ на 100м. 13 г стрелял только на 50 м полетели более-менее нормально.
Нет конечно, такое бывает обычно 5,45 и 5.56 ( у меня лично такое было на 223 раз пять, от листьев и веток)
Тут же "чушка" 13 грамм, но если Теоретически то, вес надо уменьшить до 3-4 грамм.
Vitalic_Bondarchuk
9 кажись?
да и сам ствол? Хотя по фото ( если с него стреляли) , то вроди, как идиально смотрицца, НО как то по новому... У старых стволах на срезе, ствол вроди как квадратным видется ( условно конечно)
С Ув!
Твист у СВТ-АВТ вроде 240 мм.
Фото дульного среза на предыдущей странице мое, с этого ствола и стрелял. Фото сделано после "утюгового "отстрела и чистки. Про "квадратность" не понял 😊
Твист у СВТ-АВТ вроде 240 мм.Точно.
С уважением...
katnf@lveplant.ru
"Добрый день.
Подскажите, пожалуйста, какая масса порохового заряда должна быть в охотничьих патронах 7,62*54R:
1. с лёгкой пулей 9,7 гр
2. с тяжёлой пулей 13 гр
3. с тяжёлой пулей 13 гр в патроне "Экстра"."
И вот, что ответили:
" Масса заряда при сборке охотничьих патронов может изменяться в зависимости от партии пороха, изготовителя (в том числе заграничного), массы пули, для получения баллистических характеристик, предусмотренных конструкторской документацией.
Средняя масса заряда при сборке 7,62 х 54 R охотничьих патронов составляет 2,5 - 3,5 г."
С уважением...
КумихоНормальная такая средняя масса. Если мне не изменяет склероз нечто среднее, это значения этого "нечто", делённое на кол-во значений "нечто". Т.е. цифра должна быть одна 😊 Плюс-минус лапоть 😊 Хотя может нужно было интересоваться по конкретной партии патронов, тогда бы отговорка со средним значением не прокатила бы. Если у них такой разброс по навеске в зависимости от партии-производителя, то могли бы указывать что сыплют в гильзы. Тот же главпатрон на пачках ( даже со сношаюшимися зайцами) гладких патронов пишет что внутрь положено.
Кстати, спросил о массе порохового заряда непосредственно НПЗ:
katnf@lveplant.ru
"Добрый день.
Подскажите, пожалуйста, какая масса порохового заряда должна быть в охотничьих патронах 7,62*54R:
1. с лёгкой пулей 9,7 гр
2. с тяжёлой пулей 13 гр
3. с тяжёлой пулей 13 гр в патроне "Экстра"."И вот, что ответили:
" Масса заряда при сборке охотничьих патронов может изменяться в зависимости от партии пороха, изготовителя (в том числе заграничного), массы пули, для получения баллистических характеристик, предусмотренных конструкторской документацией.
Средняя масса заряда при сборке 7,62 х 54 R охотничьих патронов составляет 2,5 - 3,5 г."С уважением...
Smirnoff_81Я так тихо подозреваю, что 2,5 - 3,5 г. - это как раз и есть тот самый "плюс/минус лапоть" от среднего веса заряда 3 грамма 😀
Т.е. цифра должна быть одна Плюс-минус лапоть
Smirnoff_81Не... Страйкбольная - это не наш метод... Стальную надевай, в ней, если чо, супчик сразу на месте сварить можно, и котел таскать не надо. 😀
Кстати, а какую каску-то одевать? У меня со страйкбольных времён есть американская кевларовая и наша железянная.
Smirnoff_81Почти 10тв.
Твист у СВТ-АВТ вроде 240 мм.
Фото дульного среза на предыдущей странице мое, с этого ствола и стрелял.
Промеряйте пожалуйста Реально Свой твист. Чтоб отбросить сомнения...И отпишитесь.
Про "квадратность" не понялСечас фото для сравнения Вам скину 😊
Smirnoff_81Видите??? У Вас срез ствола отторцован!!!, Четкий кругляк виден...
В старых образцах ствол у среза закруглен и квадрат виден, если в торец смотреть 😊 Пуля уже квадратная из него вылетает.
Промеряйте твист, вдруг перествол был у Вас? и там 12 твист?
С Ув!
Vitalic_Bondarchuk
Видите???) Пуля уже квадратная из него вылетает.
Промеряйте твист, вдруг перествол был у Вас? и там 12 твист?
С Ув!
Тяжело в деревне без Нагана 😊
Smirnoff_81Чердаки надо смотреть, там есть, Народ Словянский запасливый 😊
Тяжело в деревне без Нагана
Промерять твист---
https://www.youtube.com/watch?v=cl3FKapvXvk
На них кста тоже срез закруглен 😊
Vitalic_BondarchukС ума-то не сходите, какой на хрен перествол? Кому это нужно при наличии переданных МО в переделку товарных запасов практически новых АВТ в таких количествах что хватило и на огражданку и на ММГ и на СХП?
Промеряйте пожалуйста Реально Свой твист
А вот именно одну винтовку вдруг решили перестволить? С какой целью? Теперь прикинте ценник на выходе с учетом того что нужно еще и канавки ревелли в патроннике разделать и черный ствол продавить с учетом того что дорны и ковка на производствах давно заточены под размеры стволов с последующем хромированием?
Теперь что касается следов мех.обработки и отсутсвии "заточки" дульного среза - для АВТ это абсолютно нормально ибо нахрен оно там не нужно при наличии несъемного ДТ, "заточку" дульного среза делали только на стволах с оголенным срезом и необходимостью примыкать штык - для мосинки и СКСа это обязательно а вот для АВТ, АК-74 и т.д. абсолютно лишняя операция которую и не делали - фаску сняли и хорош.
P.S. поинтересуйтесь на досуге что такое прибор ?7 в оснащении полковой оружейной мастерской того периода и для какого оружия он применялся.
Приветствую господа, вот еще одной СВТ-О в магазине стало меньше, как и положенно 44 год, не стрелянная .
Мишень на 100 метров, два магазина подряд, прицел открытый, стрельба с рук, патрон БПЗ 11.3 гр, на сегодня настрел 300 выстрелов, задержек не наблюдал, только ТулАмо не встает на ЗЗ и летят не пойми куда, еще очень понравились Чехи оболочка 11.7, очень кучно пришли в мишень.
gross kaputЯ то думал про СВеТу говорим...
для АВТ это абсолютно нормально ибо нахрен оно там не нужно
Меня больше утюги заинтересовали.
С ума-то не сходите, какой на хрен перествол?+1 голос.
Я то думал про СВеТу говорим...В смысле? АВТ - это и есть СВТ, только с возможностью стрелять очередями.
С уважением...
leon1980При таких условиях стрельбы за такую мишень - Респект и УВАЖУХА!!!
Мишень на 100 метров, два магазина подряд, прицел открытый, стрельба с рук
У меня бы по всей мишени расползлись... 😀
Vitalic_BondarchukСобственно, это и не срез ствола виден, а нижняя шайба ДТК, которая и закрывает дульный срез...
Видите??? У Вас срез ствола отторцован!!!, Четкий кругляк виден...
Vitalic_BondarchukОткровение, блин...
Почти 10тв.
AndreyBAA
Собственно, это и не срез ствола виден, а нижняя шайба ДТК, которая и закрывает дульный срез...
Э ... Вы снимали ДТК с СВТ(АВТ) ? Где там нижняя шайба?
AndreyBAAэта мишень собственно и стала основной причиной продажи Тигра, при всех прочих равных характиристиках Тигр проигрывает СВТ в удобстве, ну и большей капризностью в стрельбе.При таких условиях стрельбы за такую мишень - Респект и УВАЖУХА!!!
Тигр проигрывает СВТВы только тигроводам это не говорите - расстроятся. )
С уважением...
КумихоТак у меня и тот и другой, думаю имею право, причем Тигр более 10 лет, охотился, стрелял было удобно до тех пор пока СВТ не купилВы только тигроводам это не говорите - расстроятся.
было удобно до тех пор пока СВТ не купилЕсть такая тема. От неё многие шарахаются, как от чумы, но это пост-травматичский синдром стрелкового сообщества ) - уж очень много о "Светах" баек и небылиц понапридумывали всякие любители устного народного творчества. )
С уважением...
S-DЭ ... Вы снимали ДТК с СВТ(АВТ) ? Где там нижняя шайба?
Неа, не снимал... Даже концевую гайку не смог отвернуть - прикипела, падла...
И вправду, залез в ДТК с лазерным фонариком - оказываецца сразу срез ствола торчит, а я всегда думал, что это "шайба" срез закрывает. Так что, прошу пардону, был неправ.
leon1980Это особенно забавно звучит притом, что именно Свету считают "капризной" винтовкой, а СВД/Тигру - надежной и безотказной, ну прям, как автомат Калашникова... 😀
при всех прочих равных характиристиках Тигр проигрывает ... большей капризностью в стрельбе
AndreyBAAНеа, не снимал... Даже концевую гайку не смог отвернуть - прикипела, падла...
Там левая резьба.
S-DТам левая резьба.
Укурсе,... Знание этого обстоятельства в откручивании гайки никак не помогло...
Стрелять выезжал 1 раз, собственно, это первый опыт стрельбы с нарезного, кроме ак74 на сборах. Могу сказать одно в "ту сторону" летит отлично. Почему-то на 100м мишень видится гораздо хуже, чем на вытянутых руках, да и легкий тремор в конечностях от долгожданного мероприятия целкости не добавлял. После вялых попыток рассмотреть результат в подзорную трубу, длительное воздержание (приобрел ружжа в начале июня, потом недели 3 получал РОХи, потом ждал окончания кубка конфедераций, потом с личным временем были напряги, и в итоге до середины августа я передергивал затворы часто, а спускал редко) превратило пристрелку в "бабахинг в том направлении". Расстреляли с товарищем 90 патронов (оболочка БПЗ) из СВТ (у товарища были 2 задержки, не экстрагировалась гильза, газовый регулятор стоял на 1.5) и 130 патронов (120 оболочка БПЗ, 10 полуоболочка БПЗ) из СКС (одна задержка, закусило свинцовый носик пули).
И вдогонку к основному вопросу об увеличении калибра на 0.01мм у дульного среза хотелось бы узнать о колхозинге ограничителя магазина СВТ на 5 патронов. Есть у кого опыт? Желательно в картинках
Сильно ли это плохо?Для эрзац-пулемёта сделанного в таких условиях, которые тот же господин Гаранд и в страшном сне представить не смог бы - всё ок. Современные Тигры-Сайги-Вепри не лучше в основной массе.
о колхозинге ограничителя магазинаСамый простой вариант - проволочный ограничитель, который спокойно изготавливается на коленке из подручных материалов.
С уважением...
S-DВоронение магазина каким способом делали? Эта проблема у меня актуальна, но пока "чешу в затылке"
Воронение магазина каким способом делали?
Простая и доступная химия - паста Perma Blue
https://www.dmazay.ru/index.php?productID=690
Я ею накладки воронил, были все в ляпах от сварки. Зачистил, обезжирил и по инструкции.
С уважением...
чинг
Воронение магазина каким способом делали? Эта проблема у меня актуальна, но пока "чешу в затылке"
Это оптический обман. Мне он таким достался. При необходимости использую : Баллистол клевер, https://ohota-magazin.ru/akses...llistol-klever/
S-DСмотрится на фото как восстановленный и завороненый копаный магазин. Сам сейчас восстанавливаю две штуки.
Мне он таким достался.
чинг
Смотрится на фото как восстановленный и завороненый копаный магазин. Сам сейчас восстанавливаю две штуки.
Так и есть. Он копаный. Конечно его чистили,а вот на счет восстановленый и воронения есть сомнения. Скорее остатки родного воронения.
Удивило то, что после ремонта, без подгонки отстрелял 20 патрон, маг штатно отработал.
Закрепляется монументально 10 винтами,осталось только заворонить.
Закрепляется монументально 10 винтами,осталось только заворонить.
ридКонструктивно в общем то она нравится, но возникает вопрос, как винт чистить. Ствол понятно, а все остальное? В этом смысле родной или боковой крон оптимальней. Все ИМХО, может быть я фанат чистки?
Поставил ту самую базу, которую все не раз видели
чингТак она же съемная, по крайней мере производитель показывал тесты на стрельбище со съёмом и установкой без изменения СТПКонструктивно в общем то она нравится, но возникает вопрос, как винт чистить. Ствол понятно, а все остальное? В этом смысле родной или боковой крон оптимальней. Все ИМХО, может быть я фанат чистки?
leon1980Дай бог, если так. А ссылку можно.
Так она же съемная, по крайней мере производитель показывал тесты на стрельбище со съёмом и установкой без изменения СТП
чингДа кто бы спорил, но это владельцам СВТ с пазом хорошо, а тем у кого АВТ ? пазы резать ?
Вот крон мне больше понравился
leon1980Зачем? Я уже показывал конструкцию под внутренние пазы устанавливающуюся вместо крышки, у меня она уже год живет, проблем нет, СТП держит, и даже некоторое количество выстрелов в авт.режиме пережила нормально, единственное надо всеж винты менять на прижимы, чувствую уже резьба начинает разбиваться.
Да кто бы спорил, но это владельцам СВТ с пазом хорошо, а тем у кого АВТ ? пазы резать ?
gross kaputМы о разных вещах говорим, на фото в начаое странице и по моей ссылке, как раз и есть кронштейн который ставится в замен крышки, мой ответ был участнику на его ссылку, где продают кронштейн для штатной посадки на СВТ
Зачем? Я уже показывал конструкцию под внутренние пазы устанавливающуюся вместо крышки, у меня она уже год живет, проблем нет, СТП держит, и даже некоторое количество выстрелов в авт.режиме пережила нормально, единственное надо всеж винты менять на прижимы, чувствую уже резьба начинает разбиваться.
[B][/B]
1+3 ВАРИАНТА со сменной верхней частью на ласте . ПУ, ДЮЙМ. ВИВЕР , полностью из стали, уже делаем . Покажу по готовности.
насчет пазов все уже обговорили , кто захочет - сделает .И это не менее важно -
lymanСделав пазы можно и оригинал поискать и китайскую копию взять, вариантов не мало становится ,цена примерно одинаковая, тем более, что пазы сделать это определенные затраты и риск испортить хорошую винтовку, к сожалению в наше время ели человек работает в оружейной мастерской, это еще не означает, что он мастер, а на фабрику или завод в механичку уже не так просто ее пронести,по этой причине при одинаковой стоимости кронштейнов я для себя выбрал менее рискованный вариант.
насчет пазов все уже обговорили , кто захочет - сделает .И это не менее важно -
leon1980И это очень хорошо, есть выбор для каждого.
вариантов не мало становится
Тайванский крон был куплен мною для анализа. Литье против фрезеровки со сменными узлами против вышедшим из строя фиксатором после 30 с небольшим выстрелов при одной цене . Давайте не будем спорить на эту тему .
lymanДа я и не спрою, ясное дело, что каждый кулик будет хвалить свое болото, особенно если присутствует экономический интерес, я же выразил свое мнение , как потребителя, у меня стоял выбор кому заплатить 15 т р, увы но в моем внутреннем тендере ваша конструкция проиграла, проиграла по ряду причин которые я описывал выше, но это не значит , что она плохая или негодная, просто для владельцев АВТ она обходится на порядок дороже, вот и вся математика, кронштейн который идет в место крышки не требует ровно ни каких вмешательств.
Давайте не будем спорить на эту тему .
lymanэто не мой вариант, я не продавец и не изготовитель, я пользователь, да и где вы там дюраль узрели ? сталь 45.
я считаю Ваш вариант неплохой , но с коммерческой стороны мой вариант лучше. И еще , без обид - дюраль не подходящий материал в данном случае
rockyda21
а че они такие высокие???
посмотрим вместе с прицелом..
rockyda21
так это очевидно... че за стрельба такая будет?
добавьте факты и я тут же сдамся. Не было ответа на вопрос- вес какой у Вашего изделия ?
насчет веса не знаю. в отношении светки все добавки это уже тяжело 😛
спасает только тактический пемень
Ваш подходит больше для ночника по сравнению с моим . Каждый выберет то , что больше подходит . У меня больше просят похожий на штатный. Удачи!
С уважением...
По ландшафту север?Не просто Север а Кольский пол-в)))я так думаю.
И да на мастера просим ссылку
Звать Алексеем. Из Дмитрово. Древо делает отличное. Ранее уже заказывал у него.
Вес винтовки с ночником без магазина 5335 грамм. Вес по отдельности не помню.
В цифорках какая ?
вот настоящая....
рид
Интересно а мастер трубку нагельного винта и ложевую пружину просит прислать?
"Красотаааа"! В зеленой-то гимнастерке и плащ-палатке, да на цветущем белым или розовым цветом плодовом дереве 😀
Тоже "позирует" - видать, для журналюг старалась...
Хрена она с такой вкладкой куда попадет!!! Разве тока по воробьям стрелять, судя по направлению ствола
видать, для журналюг старалась...Хрена она с такой вкладкой куда попадет!!! Разве тока по воробьям стрелять, судя по направлению стволаСразу видно специалиста, Героя Советского Союза, мастера спорта международного класса, восходящую звезду Мозамбика и Гондураса...
В 2009 году когда отдыхал на Азовском море в поселке Ильич , практически около порта Кавказ, безцельно шатаясь по округе наткнулся на разного сувениры, прости остановился покурить на обрыве около моря и заметил сначало одну гильзу, потом коковырял и набрал десятка два разных гильз и даже пулю от нагана нашел, но вобщем то тема не про копанину, просто тогда я этого не знал, а сегодня разбираясь в ящике с инструментом они мне опять попались на глаза и теперь стало ясно из чего были стреляны эти патроны, характерные следы от канавок на нескольких гильзах заметно выдают себя.
leon1980Могли и со ШКАС быть выпущены, в воздушном бою допустим.
теперь стало ясно из чего были стреляны эти патроны
Epifan@На донце гильзы патронов, предназначенных для пулемётов ШКАС, помимо стандартных обозначений, в конце 30-х годов ставилась буква 'Ш'. Капсюль таких патронов окрашивался в красный цвет. В остальном окраска была стандартной для соответствующих типов пуль. Боеприпасы, предназначенные для пехотного оружия, в пулемётах ШКАС применяться не могли из-за недостаточной надёжности. Боеприпасы к пулемёту ШКАС стали первым в мире случаем разработки и производства патронов специально для авиации
Могли и со ШКАС быть выпущены, в воздушном бою допусти
Epifan@Разнесло бы их по площади. Скорости то уже были значительными.
Могли и со ШКАС быть выпущены, в воздушном бою допустим.
чингНу вообще то да, но если верить "википедии" 😊 то, предусматривались сухопутные и морские версии.
Разнесло бы их по площади. Скорости то уже были значительными.
leon1980А можно узнать, где вы эту инфу взяли ?
На донце гильзы патронов, предназначенных для пулемётов ШКАС, помимо стандартных обозначений, в конце 30-х годов ставилась буква 'Ш'. Капсюль таких патронов окрашивался в красный цвет. В остальном окраска была стандартной для соответствующих типов пуль. Боеприпасы, предназначенные для пехотного оружия, в пулемётах ШКАС применяться не могли из-за недостаточной надёжности. Боеприпасы к пулемёту ШКАС стали первым в мире случаем разработки и производства патронов специально для авиации
Просто есть сомнения, если не по маркеровке то, по патронам,чем он конкретно отличался от штатного ?
Хотя и по маркеровке, относительно "Ш"
Epifan@У Блюма.
А можно узнать, где вы эту инфу взяли ?
Просто есть сомнения, если не по маркеровке то, по патронам,чем он конкретно отличался от штатного ?
ЕМНИП гильза биметалл толще и в стенках и дно. Иной капсюль, другой лак для капсюля. Порох кажется обычный ВТ и пули такие же как и "сухопутных".
С уважением...
leon1980Кстати у вас в другой ветке интересную и полезную инфу нашёл, особенно про патроны "Высокой кучности" от НПЗ 13гр.leon1980
Всё-таки должно быть 2,85 гр, а не 3,2 как в моих было.
forummessage/56/12-
leon1980Понял.
У Блюма.
КумихоМне кажется всё гораздо проще.
ЕМНИП гильза биметалл толще и в стенках и дно. Иной капсюль, другой лак для капсюля. Порох кажется обычный ВТ и пули такие же как и "сухопутных".
Толщина стенок изменилась(если менялась, а непросто разница производства у разных заводах) в сторону уменьшения ввиду ВОВ
А вот наоборот вряд ли.
Кумихо
ЕМНИП гильза биметалл толще и в стенках и дно. Иной капсюль, другой лак для капсюля.
У обычных патронов капсюли улетали, поэтому уплотнённая посадка капсюля - на приведённых картинках хорошо видно кольцевое кернение вокруг капсюля.
Источник - книга Р.Н.Чумака, посвящённая патрону 7,62*54R.
Причина - очень энергичная работа автоматики.
Кроме того были повышенные требования к надёжности срабатывания заряда.
Что запомнил... Вроде и с пулями проблемы были.
А вот наоборот вряд ли.А по-моему так как я написал, так и было. Дома полистаю книгу РН Чумак "Русский 7,62мм винтовочный патрон"... что-то склероз замучал. ))))
С уважением...
NikitonКроме этого капсюль посажен глубже, а то что можно принять за след канавок ревелли может быть одним из вариантов доп.обжима дульца.
поэтому уплотнённая посадка капсюля
Epifan@Дык патроны у ШКАСу появились задолго до войны, и гильза-таки да, была усилена и имела более толстое дно и стенки. Основные визуальные отличия гильза биметалл(до 1938 г гильзы могли быть и латунные) , буква Ш на донце (с 1938г), капсюль утьоплен чуть глубже и имеет доп.обжим, пуля утоплена чуть глубже и имеет обжим дульца - либо радиальный в виде двух канавок, либо продольный в виде продольных продавок на дульце.
Толщина стенок изменилась(если менялась, а непросто разница производства у разных заводах) в сторону уменьшения ввиду ВОВ
А вот наоборот вряд ли.
Что касаемо разброса на территории - а с чего такое мнение что если патроны ШКАС то и отстреляны должны быть обязательно из ШКАСа? Когда был патронный голод такие патроны достаточно массово шли в войска, это наоборот использовать в ШКАСе сухопутные патроны нельзя а авиационные из сухопутной стрелковки можно, единственное гильзы рекомендовалось смазывать перед стрельбой из авт.оружия, а с середины войны ввели доп.лакирование гильзы ШКАСа решившую проблему тугой экстракции из "сухопутных" патронников.
Дома полистаю книгу РН Чумак "Русский 7,62мм винтовочный патрон"Полистал. Мой разум победил склероз. ))) Таки да, сначала из ШКАСов пытались стрелять обычным винтовочным 7,62*54, но из-за бешенного темпа стрельбы их мяло, рвало, пули вбивались вглубь гильзы и т.п. Устранить задержки в полёте нереально, и пришлось делать фактически новый патрон. В книге есть разрез гильз шкасовской и обычной, разница видна невооружённым глазом, особенно дно отличается.
С уважением...
bergalРазные заводы производят огражданивание, разные способы установки крим меток, от этого и разные названия
а почему такое название???в чем отличие от СВТ-0
bergalДа, другому просто неоткуда взяться, доноры АВТ 44 г.в.
спасибо....а изначальный донор один?
Ну и кроме крим меток немного по разному заглушен АВТ режим У молота в предохранитель-переводчик впресован штифт не дающий спуску в авт режиме уйти назад до конца, а у ЗиДа поперечный штифт зафигачен в основание УСМа и точно так-же не дает спуску уйти до конца назад.
MANGUST 1977
явный след от канавок
И у донца явно поддута...
Патронник раздрочен?
NikitonКак вариант, я на донце и внимание не обратил даже. Фото не мое не помню где дернул, просто интересно стало.
Патронник раздрочен?
MANGUST 1977
Други, подскажите по гильзе, явный след от канавок, но тут "Канавища" просто какие-то?
А это не холостой ли патрон был?
Пиф-паф!!!НЕт, его так не развернет.
А это не холостой ли патрон был?
кутовик 1975С чего вы взяли ?
Патрон был отстрелен с пулемёта
gross kaputСогласен полностью.
Гильза сильно вытянута, дутое дно, плюс глубокие канавки - вариант один - очень большое превышение давления - причем в начальной фазе (иначе-бы канавки не отштамповались), деформация узла запирания (вытянутость гильзы со складками и поддутие)
кутовик 1975как вариант кто-то снарядил патрон "соколом" или пистолетным порохом.Из первоисточника(если можно так сказать) от 2010 г, я так понял гильза "копанная"
gremboloidПоздравляю! Какую винтовку приобрели?
Всем привет. Принимайте в ряды любовников Светки
#4084
чинг
Поздравляю! Какую винтовку приобрели?
СВТ-О от Молота. Только какая то интересная. 7.63 с натягом по всей длине. Дерево в идеальном состоянии, лак без потертости. Не смог найти кернения в патроннике.
gremboloidДерево они заново обдирают, потом лачут. Кернят зеркало затвора на ЗИДе. У Вас в скате патронника фрезеровка. После стрельбы осмотрите плечико гильзы.
СВТ-О от Молота. Только какая то интересная. 7.63 с натягом по всей длине. Дерево в идеальном состоянии, лак без потертости. Не смог найти кернения в патроннике.
Аккуратно снимите затыльник приклада, у многих там уЗас - ржа и гниль. Винтовка с пазами под крон?
чинг
Аккуратно снимите затыльник приклада, у многих там уЗас - ржа и гниль. Винтовка с пазами под крон?
Спасибо. Проверим. Да без пазов.
gremboloid
СВТ-О от Молота
Есть одна проблема. Молот СВТ-О отродясь не делал...
чинг
У Вас в скате патронника фрезеровка.
"Улыбка Молота" на ЗиДовской СВТ-О?
чинг
Nikiton
"Улыбка Молота" на ЗиДовской СВТ-О?
Извиняюсь. Попутал название. По паспорту КО-СВТ
NikitonЧитайте мой пост внимательно. Зид кернит, молот фрезерует.
"Улыбка Молота" на ЗиДовской СВТ-О?
Сегодня закончил подготовку к охотничьему сезону, поставил ограничитель, конечно не верх инжинерной мысли, но просто и без особых трудо затрат, как говорится, дешего, надежно и практично.
Так же установил антабку под быстросьем , привык я на Тигре к его ремню, да и потренташ на прикладе мешает установить родной погон.
Там с гребешком под оптику случайно нет?
СеминскийНет, это ХСН, а антабка это китай, 250 р за пару.
Леон ,а ето ни с Китая посылка случайно.
Там с гребешком под оптику случайно нет?
А вообще смысл во втором родном магазине? Для историчности достаточно и одного родного, для пострелять штатный магазин - что подогнанный что не подогнанный не очень ибо глюкавые они. "Для пострелять" я для себя остановился на таком варианте.
В общем для меня основные "за" такого решения - магазин от СВД стоит в пять раз дешевле, подгонять и дорабатывать требуется и СВДешный и СВТешный магазины, но конструкция магазина СВД вылизана и обеспечивает безпроблемную подачу.
gross kaputВ них трабл и был, чуток отогнул их и все О.К 😛
в первую очередь загибов.
gross kaputДа он мне практически на халяву достался, не отказываться же было от такого добра...
А вообще смысл во втором родном магазине?
Обновил свою.
Обновил свою.
gross kaput
"Для пострелять" я для себя остановился на таком варианте.В общем для меня основные "за" такого решения - магазин от СВД стоит в пять раз дешевле, подгонять и дорабатывать требуется и СВДешный и СВТешный магазины, но конструкция магазина СВД вылизана и обеспечивает безпроблемную подачу.
Здравствуйте.
Какие участки пришлось обрабатывать и насколько?
Работает без проблем?
Спасибо.
Здравствуйте, дяденьки. Или я стрелять не умею, или стреляю не тем, или с винтовкой что то не так. Вообщем на мишене "всё плохо". Что делать?
Выложу свою исповедь колхозника с СВТ.
А то я зашел в тупик. Уже не интересно ходить по своим граблям, да и патронов уже мало осталось, а ехать за ними далеко 😊 Лучше обращусь к Вам.
Ниже представлены мои мишени, может кто нибудь расскажет по почерку в "чем проблема".
Винтовка СВТ-О (АВТ-40), 7,62х54R, производства ЗиД в 2012 г.
В основном патрон "Barnaul FMJ 11,3 г. 790 м/с"
Оптика БелОМО ПОСП 4х24, старенькая, с отцовского Тигра.
Сетка с дальномерной шкалой 1,8 "Парабола"
Газовый регулятор почти с самого начала был поставлен мною на 1,7 чтобы вообще никаких задержек не было.
Промерка ствола показала что 7,635 в стволе доходит до газоотвода а дальше не лезет, 7,640 не лезет. Со стороны патронника 7,635 тоже чуть чуть лезет а дальше не идет.
Ложе заменено, ствольная коробка ни чуть не люфтит, ствол тоже жестко закреплен в ложе с помощью наклееной кожи, шатаются только магазин и верхние металлическая и деревянная накладки (да прочитал что нужно проволокой металлическую накладку на стволе закрепить). Планка ластохвост приварена к ствольной коробке.
Куплена в 2013г. как первое нарезное. Потому что: дешевая, распространенный калибр, историческая, военная, автоматический огонь (ну конечно он запрещен и не возможен на ней, да, да 😊), понравится или нет мне охотится или заниматься стрельбой я не знал тогда, с ней можно азы постичь (стрельбы и ухода за оружием), и вообще она мне внешне нравится и похожа на пиндосскую М14, натюнингую её, и не сильно жалко. -вот такие были мотивы.
Сейчас конечно почитал эту тему теперь основательно, и понял наверное в каком направлении двигаться. Нужно правильно сделать беддинг (это закрепить ствольную коробку в ложе?), вывесить ствол, поэкспериментировать с газовым регулятором, принять на вооружение боеприпас подходящий по умолчанию светке это LVE пуля 9,7 г..
За четыре года не пойми чем с ней занимался. Почти сразу после покупки заменено ложе и поставлен оптический прицел. Мозгов и представления о стрельбе вообще почти не было. И чьи советы слушать было не понятно. Толи в интернете все дураки, толи знакомые старики охотники заблуждаются. По этому первые две сотни патронов 13 г. были сожжены напрасно, летело всё куда попало. Потом пару сотен просто бабахинг. Потом баранулом пострелял, почитал, пострелял и снова почитал интернет. Пробовал стрелять на дальние дистанции ради интереса. Потом попробовал разные патроны. Потом опять почитал. И вообще после каждой стрельбы и каждого чтения инфы о стрельбе, мнение менялось. И вот уже ближе к настоящему времени попробован даже релоадинг!)) В голове думаю достаточно информации что бы понимать теорию стрельбы. Попробованы разные патроны и сделан вывод что кучность на "двойку" и я пришел в тупик. И вот я тут.
Для начала мишень по методу ганзы
2. LVE ПО 13,0 г.
3. LVE FMJ 13,0 г.
4. LVE FMJ 9,7 г.
5. LVE FMJ двухэлементный 9,9 г.
6. LVE повышенной кучности 13,0 г.
7. Барнаул FMJ 11,3 г.
8. релоад Барнаул FMJ 11,3 г., увеличение заряда с 3,1 г. до 3,3 г.
9. сравнение релоадов Барнаула 11,3 г. с зарядом 3,3 г. и 2,9 г.
Если стрельба не моё, то пойду попробую себя в вышивании крестиком 😊
На мишенях цифры через дробь это поправки на прицеле, а просто цифры 1,2,3...6 это тип патронов по порядку.
Стрелял по 10 патронов. Только кое где по 8 или 6 патронов.
Оформил всё красиво думаю)) Кучи рисовал для себя. Когда решил сюда обратится то вставил еще и картинки патронов чтобы Вам было удобно 😊 Может кто что нибудь скажет по этим пробоинам в чем у меня проблема.
Не пробовали регулятор на 1,2-1,3 ставить, если перезарядка будет норм, то нужно будет всё перестреливать, предварительно убрав всю кожу, вернув винтовку максимально в первозданное состояние.
1,7 регулятор, ИМХО, многа если не на морозе в -10-15 градусов, газ. рег грязью не забит и патроны нормальные
Ваш практически нулевый ствол (проходной 7,63), можно сказать, только-только прошел обкатку (около 500 выстрелов), по Наставлению нужно уменьшать значение регулятора, до минимального.
пУпырьГорловину полностью, срезан родной задний зуб наварен новый выше, передний зуб подрезан снизу, наварен по бокам и обточен, срезаны "пупырышки" на накладке усилителе, горловина обжата по ширине и расточена по ширине прорезь между загибами так как после обжатия они сошлись ближе.
Какие участки пришлось обрабатывать и насколько?
Работает без проблем?
Вообще чтоб понять что пилить и наваривать надо сложить магазины вместе - у меня к сожалению нет сейчас не пиленого СВДешного чтоб показать разницу.
Работает без проблем, ушли характерные для СВТ утыкания на первых двух патронах, разрядка магазина тоже стала без проблемной - на СВТешном первые патроны из магазина чуть ли молотком выбивать приходится 😊 Задержка срабатывает штатно. Снаряженный магазин не гремит.
BUKLНе с того вы начали, прежде чем что-то делать с винтовкой нужно было понять на что она реально способна, а так теперь гадай толи-беда с рождения то-ли с вашего тюнинга, светка в этом плане очень капризная - полно примеров из разряда - поставил крон и винтовка начала сыпать.
А то я зашел в тупик. Уже не интересно ходить по своим граблям, да и патронов уже мало осталось, а ехать за ними далеко Лучше обращусь к Вам.
Ниже представлены мои мишени, может кто нибудь расскажет по почерку в "чем проблема".
Я бы Вам посоветовал по максимально возможному варианту вернуть винтовку в первоначальный вид, отрегулировать регулятор на рабочее отверстие начиная от меньшего к большему. И отстрелять ее на 100 метров с открытого прицела группами по 4 с обязательным временем на остывание, тремя четырьмя видами патронов.
Если есть сомнения в собственных силах при стрельбе с открытых попросите кого-нибудь хорошо стреляющего помочь Вам.
И только потом можно будет делать выводы в чем беда, а пока все это гадание на кофейной гуще - то-ли винтовка виновата, толь стрелок, толь кронштейн, толь прицел толь все вместе.
BUKLНе тут ли "собака зарыта".
ствол тоже жестко закреплен в ложе с помощью наклееной кожи
А вообще глянуть бы что за ложе, что за кожа.
чинг"Липперс" с реостатом.
А что за коллиматор?
Andrey_64Андрей "повышенной" нормально летают, а вот "высокой" посмотреть бы.
"повышенной кучности", 13 легли.
Картинки:
1.LVE повышенной кучности 13,0 г.
На одной мишени: (Налепил на мишени картон от пачек с патронами, чтобы было лучше видно как целился с открытого прицела. Потому что зрение немного в минусе, посадил по молодости в компьютерных игрушках.)
2.Барнаул 11,3 г с оптического прицела
3.Барнаул 11,3 г с открытого прицела
[QUOTE][B]Наставлению нужно уменьшать значение регулятора, до минимального.
[/B][/QUOTE]
Понял, спасибо. Наставления давно скачал и читал время от времени. Попробую уменьшить как Вы предложили до 1,2-1,3.
[QUOTE][B]Если есть сомнения в собственных силах при стрельбе с открытых попросите кого-нибудь хорошо стреляющего помочь Вам. [/B][/QUOTE]
Давно пробовал товарищ, тоже начинающий стрелок с нарезного, пострелять с моей винтовки, но что то мы тогда ничего не поняли. Попробую затащить кого нибудь стрельнуть с моей, только теперь уже со смыслом.
Я перед началом тюнинга не знал ничего. Думал "И так пойдёт!".
Вообщем откатываюсь в своей стрельбе ещё в самое начало?:))) Эх, придется, за то это интересно. Смотрю Светки не дают скучать владельцам.
Значит:
1. уменьшу газовый регулятор экспериментально.
2. попробую закрепить винтовку в новой ложе так как было в старой, и. Назад в старое ложе ставить не буду, там придется или дерево пилить или планку приваренную отрезать.
3. найти другого стрелка что бы пострелял с неё.
Я кстати надеялся что тут может кто скажет по пробоинам своё мнение. Меня вот интересовало и смущало на мишенях:
1. сыпет в основном по вертикали как мне кажется. За исключением моего релоада, там больше по горизонтали.
2. Лучше всего полетели LVE легкие 9,7 и двухэлементный, ну и мой релоад Барнаул 3,3 г.
3. На мишени LVE легкие 9,7 получились такие красивые двоечки, три пары с очень близкими друг к другу пробоинами растянулись по вертикали.
4. На мишени двухэлементного три пары двоечек шикарно легли по моему, но ниже видно еще четыре пробоины и причем из них две пробоины на одном уровне и другие две тоже на одном уровне по горизонтали.
5. На мишени по методу ганзы мне кажется обе группы имеют почти одинаковую кривую если соединить все пробоины последовательно. Получается как будто дуга от центра в право вниз.
6. Барнаул ПО нарисовал вообще красивый треугольник, за исключением двух отрывов.
Думал может по пробоинам кто нибудь что то предположит. Или это так же может значить что угодно от стрелка до планки и винтовки?
Сейчас появилась безумная идея - вынуть винтовку из ложи и как нибудь извернутся и пострелять из неё, посмотреть что получится:) Не знаю только как её без ложи закрепить. Но точно хочу так попробовать:)
А вообще глянуть бы что за ложе, что за кожа.[/B][/QUOTE]
Ложе с интернет магазина. Но очень много его подгонял, ну вроде легло нормально, но я тот еще столяр конечно)
Кожа (или не кожа это) от старых туфель.:)
До того как кожу вклеил ствол чуть чуть ходил в ложе, после того как вклеил то ствол и ствольная коробка относительно ложи вообще не люфтят.
Вот фотки. Кстати болтик, который я вместо нагеля в ложе использую, открутился довольно легко 😞
Признаюсь во всех грехах, не комфортно конечно показывать всё это безобразие, но пусть будет как пример "как не надо делать":)
И можно еще три вопросика:
1. Вот если оценивать всю мою стрельбу, то это насколько плохо? Я то стремлюсь к 8 см паспортной кучи, ну или в идеале к результатам форумчан на первых страницах этой темы.
2. Читал где то в интернете, и точно помню на ютубе было, делают винтовки болтовки с закрепленным прочно в ложе стволом но не закрепленной ствольной коробкой. С АВТ-40 такой вариант прокатит? Как на кучность это повлияет? Как считаете?
3. А на сколько влияют все мои грехи на кучность? Ну вот допустим получается у меня обычным Барнаулом круг 26 см. Допустим в ней всё плохо: газовый регулятор не правильно стоит на 1,7; ствол не вывешен; ствольная коробка люфтит. На сколько в сантиметрах даёт ухудшение газовый регулятор, не вывешенный ствол, люфт ствольной коробки? Или это тупой вопрос? Да, наверное тупой, ладно.
прежде чем что-то делать с винтовкой нужно было понять на что она реально способна
Поддержу коллегу. После такого глобального вмешательства "лечить по фотографиям" едва ли получиться. Если есть возможность, вернуть оружие в первоначальное состояние с родным деревом, найти пару хороших стрелков, и пострелять с открытым прицелом на 100м. Можно будет пошагово идти дальше, типа поэтапная модернизация. Исключая одно улучшение за другим можно и найти то "улучшение" которое привело к плохой кучности. Если, конечно, проблема в оружии.
С уважением...
BUKLтак то в родной ложе ещё и " втулка"(или как её там) имеется, а у вас !
Кстати болтик, который я вместо нагеля в ложе использую, открутился довольно легко :
BUKLНе надо стесняться, всё нормально, разберёмся.
Признаюсь во всех грехах, не комфортно конечно показывать всё это безобразие, но пусть будет как пример "как не надо делать" 😊
BUKLПока говорить рано.
Вот если оценивать всю мою стрельбу, то это насколько плохо?
BUKLВы точно правильно прочитали ? Скорее наоборот.
Читал где то в интернете, и точно помню на ютубе было, делают винтовки болтовки с закрепленным прочно в ложе стволом но не закрепленной ствольной коробкой
Первым делом удалите со ствола все намотки и кожи подкладки, не медленно ! Ствол касаться должен только кожухов, передней их частью.
BUKLВообще я предлагаю идти от обратного, сперва удалите всё со ствола, поставьте оптику и пробуйте.
BUKL
Да, первое правило, с оптикой стрельба ведётся всегда с обоими открытыми глазами и не как иначе!
Спуск у нас без "особенностей"нажимаем плавно, но энергично, то есть не тянем "кота за хвост", ожидая выстрела.
Не затягивать с прицеливанием.
Ещё бы конечно проверить вас на "холостой спуск" это когда вы думаете что выстрелите, но выстрела нет, потому что товарищ не зарядил или подменил патрон на холостой, очень интересное упражнение я так друга проверял, то же пули летели куда хотели, а оказалось что при холостом спуске у него карабин эмитировал выстрел 😊 это то самое "ожидание выстрела"
Во общем попробуйте как выше написал(с оптикой и без неё), если куча не улучшится или улучшиться пойдём дальше.
BUKLСтреляйте сериями по 4, "метод ганзы" не для наших винтовок, если честно я вообще не понимаю его смысла.
Я кстати надеялся что тут может кто скажет по пробоинам своё мнение. Меня вот интересовало и смущало на мишенях:
Кумихо
Попробуйте БПЗ Кентавр 11,5 или 11,3но осторожно с заряжанием, перехлёст закраинт из-за короткого патрона на раз-два даёт. От пули и сдвигаем патрон к задней стенке магазина, иначе сохатый уйдёт.
С уважением...
а где продаются патроны с пулей HP?
а где продаются патроны с пулей HP?
Давно их в продаже не видел. В родном городе, во всяком случае, оболочка есть, а вот с барнаулом HP глухо.
С уважением...
RealGunВот такие?
а где продаются патроны с пулей HP?
Вот такие?
не. Именно Кентавр с пулей НР.
RealGunА у меня что за зверь? Не знаете? Приятель подогнал, говорит остаток от 90-х годов.
не. Именно Кентавр с пулей НР.
Именно Кентавр с пулей НР
Да, вот его как раз в продаже нет.
ЕМНИП у меня их есть, но всего одна пачка.
С уважением...
BUKL
До того как кожу вклеил ствол чуть чуть ходил в ложе, после того как вклеил то ствол и ствольная коробка относительно ложи вообще не люфтят.
Это всё ерунда. Я поснимал свою винтовку высокоскоростной камерой и увидел, что там люфтит все что можно и нельзя.
Единственный совет, который вам могу дать, снимите все тюнинги, поставьте родню, начните стрелять.
Если из СВТ не стрелять регулярно, все быстро забывается.
Если стрелять регулярно, будете на сотку около 6-7 см попадать по 10 выстрелам. И почти всегда, менее 5 см по 5 выстрелам без всякой говнооптики и без неудобной задранной щеки ложи, которая просто будет вам гарантировать неправильную вкладку и удержание.
По этому, ели есть время на тюнинг, лучше его потратить в тире.... Удачи!
Можно ли где перестволить СВТ?
nakss+bНе почему то кажется, что дешевле новую купить.
Можно ли где перестволить СВТ
Не почему то кажется, что дешевле новую купить.
#41
Зачет!!!!
leon1980Новые пока есть еще в продаже?
Не почему то кажется, что дешевле новую купить.
Думаю о покупке СВТ уже пару лет.. может ближайший год все-таки с покупкой сложиться..
Думаю о покупке СВТ уже пару лет..Прикольный аппарат.)))
Если бы он работал как часы, то и даром не нать. 😛
nakss+bДа у меня уже был целый
Прикольный аппарат.)))
Если бы он работал как часы, то и даром не нать. 😛
список новодельных стволов, которые тоже не работали "как часы".. какого только г..на и "мнений" не наслушался и не начитался 😀.
Ничего.. как-то наладилось 😀 .
Как историческое оружие, имхо, - оч хорошо.. для нечастых стрельб и не сильно ответственных охот - тоже, замечательно 😛
На высокточную сверхдальную стрельбу с СВТ, а также на поражение воображения форумчан "по методу ганзы" - тоже не претендую)).
Как историческое оружие, имхо, - оч хорошо..И не более.
не сильно ответственных охот - тоже, оч хорошоНе пошел бы ни на какую.
Есть нормальные для этого аппараты.
nakss+bТак точно.. встречаются аппараты и более подходящие))..
Есть нормальные для этого аппараты.
nakss+bИмеете право).. не буду вас ни уговаривать, не агитировать 😊
Не пошел бы ни на какую.
а потом ППШПукалка. Даром не нать. Но дело личное, страдающих толпы.
Покупают же ММГ СВТ за 32 тыс.
nakss+bНу это понятно 😀 .. на охоту не порекомендуете.. эт я уже понял 😀
Пукалка. Даром не нать.
А про толпу, да еще с такой юношеской категоричностью - это вы зря.. У всех свои интересы и приоритеты и ваше личное мнение, это всего лишь ваше личное мнение.. не более чем 😊
Александр117Для доведения до приемлемой для охоты надежности Светка требует долгой и вдумчивой доводки, что само уже требует прямых рук и наличия знаний у владельца 😊. У меня путь от состояния "из коропки" до действительно достаточного надежного агрегата занял 1,5 года 😊
Да у меня уже был целый
список новодельных стволов, которые тоже не работали "как часы".. какого только г..на и "мнений" не наслушался и не начитался .
Ничего.. как-то наладилось .
Как историческое оружие, имхо, - оч хорошо.. для нечастых стрельб и не сильно ответственных охот - тоже, замечательно
Но всеж то что получилось на выходе меня устраивает - хрен вы купите новую (а все АВТ 44г практически новые) самозарядку под винт.патрон за 20000 т.р..
Александр117это мнение мега-ветерана, владельца Perazzi, а мы все, кто с СВТ и ППШ за 20 тысяч для него г-но, этож ясно как божий день, тихо обтекаем...
это всего лишь ваше личное мнение.. не более чем 😊
Почему тихо ? - потому что человеку не уважающему тех, к кому он пришел, что-то говорить и доказывать бесполезно, посопит важно и уйдет..
Я таким всегда желаю, чтобы в Новом Году им выдали швабру и тряпку, чтобы они наконец поумнели
А так...
"Стреляет, попадает, на 50 метров в круг сантиметров 30, правда не очень хорошо вижу."
то-ли зрение у него фуёвое, то ли винтовка г-но,его Величество сам разбираться же не намерен,
он сюда насрал про эту свою 30-ти сантиметровую проблему на 50 метров, а мы сейчас ему подотрем, ага..
"Из самозарядной винтовки изрбретенной вами, снайпер Михаил Пухов, награжденный медалью " За отвагу", оставшись вдвоем против тридцати гитлеровцев вышел победителем. Он заявил: "" Человеку, создавшему это оружие,- вечная благодарность от меня".Так говорит каждый боец, оценивший силу и достоинства вашего оружия.
Старший сержант орденоносец Федор Радченко, истребивший 285 гитлеровцев,
Ст. С-т Ахат Ахметьянов, истребивший 250 гитлеровцев.
Ст с- Паве
нл Шабанов...210 , ст. с-т Андрей Гостюхин 164 гитлеровца и др.."
С 1 октября 1942 г. выпуск снайперских винтовок СВТ-40 был прекращен.
Со своей стороны немцы также пытались внедрить на фронте самозарядное прецизионное оружие. И неудачно: их автоматические винтовки fg-42 и " ВАЛЬТЕР" оказались ненадежными и были быстро сняты с производства. Причем "вальтер" выпущенная в 1943 году, была сконструирована на основе нашей известной самозарядной винтовки СВТ-40.
По кучности СВТ-40 уступала снайперской образца 1891\30г.г. 1,5 раза .
Т.е. обладала кучностью 1,5 -1,7 МОА, Даже по современным требованиям нормативов НАТО, предписывающим максимальный радиус рассеяния для снайперских винтовок на дистанции 600 ярдов(548,6м) серии из 10 выстрелов 15 дюймов ( 38,1см) она смотрится хорошо.
Основной недостаток чувствительность к загрязнению, загустению смазки, неудобство газорегулировки , а также возможность утери отъемного магазина.
gross kaputУ меня этот путь занял два выезда на стрельбище и 40 минут на подготовку ограничителя в магазин, установку антабки и потранташа на приклад, СВТ-0 (АВТ 44 года), на сегодня настрелял с нее около 600 , один раз срыв на очередь, патроны чешские, может капсюль слабоват, на этом больше ни одной не штатной ситуации больше не было, регулятор летом стоит на 1.3, зимой 1.5, чистка с полной разборкой после каждой стрельбы.
меня путь от состояния "из коропки" до действительно достаточного надежного агрегата занял 1,5 года
Кучность со стола патронами БПЗ 11.7 гр состовляет 60-65 мм, по 5 выстрелам, прицел открытый.
Винтовка из коробки, ни куда не лазил, ни чего не менял, как писал ранее , после ее покупки продал Тигра длинного.
Andrey_64Вообще нас Рать и на это мнение, и на эти понты дешевые.. 😀.
это мнение мега-ветерана, владельца Perazzi, а мы все, кто с СВТ и ППШ за 20 тысяч для него г-но, этож ясно как божий день, тихо обтекаем...Почему тихо ? - потому что человеку не уважающему тех, к кому он пришел, что-то говорить и доказывать бесполезно, посопит важно и уйдет...
Можно подумать это его дед, с Perazzi, в Бресткой крепости сражался..
С Новым Годом, коллеги! 😊
leon1980Основные проблемы с магазином СВТ как раз возникают на первых патронах - установив ограничитель вы этого избежали 😊
и 40 минут на подготовку ограничителя в магазин
leon1980У меня тож начиналось с редких срывов, потом все чаще, потом одиночный выстрел стал скорей исключением 😊 а потом винтовка полностью превратилась в пулемет 😊 пришлось лечить,
один раз срыв на очередь
leon1980Капсюль не причем, дело в УСМе - либо плохой перехват курка коромыслом при выжатом спуске (как было у меня), либо износ выступа спусковой тяги - тогда при не до упора выжатом спуске тяга не сбрасывается с коромысла.
может капсюль слабоват
gross kaputСВТ-О, это ЗИДовская партия, там износа быть не может, они все новые, от слова совсем новые, а капсюль чешских патронов после вцстрела уыглядит весьма не кошерно, по это1 причине я на него и грешу, на других такого не было.
Капсюль не причем, дело в УСМе - либо плохой перехват курка коромыслом при выжатом спуске (как было у меня), либо износ выступа спусковой тяги - тогда при не до упора выжатом спуске тяга не сбрасывается с коромысла.
По поводу ограничителя, я на стрельбище его не использую, а на стрельбище проблем у меня не было, 500-600 это не случайность, винтовка у меня вся на одних номерах.
Капсюль не причем
скорее всего с капсюлем, более чувствительным, а также конструкцией ударника (большой, массивный) и связаны такие нештатные ситуации.
Ведь инерционный накол всегда имеет место быть, не правда ли?
Причем, след инерционного накола виден на капсюлях типа "бердан", при условии посадки относительно корпуса гильзы - 0,25-0,28мм, а у "чехов" - 0,01мм.
Патроны с "берданом", всегда стреляют штатно. Расстреляно порядка 300+ патронов.
А вот три патрона с "чехами" слились в один громкий ба-ба-бах.
gross kaputТолько сечас дошло, если проблема на первых патронах, то, как ограничитель на это влияет ? Он же не для первых пяти патрон, а для последних !
Основные проблемы с магазином СВТ как раз возникают на первых патронах - установив ограничитель вы этого избежали
leon1980И? У меня тож она самая, и вопрос был не в большом износе, а в браке - изначально слесарь-сборщик слишком заовалил боевой взвод коромысла-шептала (что вполне объяснимо - 44 год собирали подростки и женщины и да требования по плану были жесткими), какое-то время он еще справлялся, а потом болезнь проявилась и начала прогрессировать.
СВТ-О, это ЗИДовская партия
leon1980Первых не те которые в магазин пихаются, а тех которые подаются 😊 Т.е. если с вашей стороны смотреть то самые проблемные 10-9 - утыкания при подаче и свечки при экстракции и 7-6 - подтормаживание рядов - пропуски подачи и свечки уже патронов.
олько сечас дошло, если проблема на первых патрон
RealGunУдарник подпружининен, скорости затвора относительно низкие так, что на светке инерционный накол это скорей фантастика, даже на чехах.
Ведь инерционный накол всегда имеет место быть, не правда ли?
forummessage/56/222
gross kaputВы новый год перестали отмечать ? Первые это те, что первые, а не 6-10 , ну по крайней мере в моем понимание, у меня на 500-600 выстрелов с 10 местным магазином небыло ни одного утыкания, с ограничителем то же, где подвох ? И если вам попалась кривпя СВТ , то это не говорит о том, что у всех остальных хлам в руках.
Первых не те которые в магазин пихаются, а тех которые подаются Т.е. если с вашей стороны смотреть то самые проблемные 10-9 - утыкания при подаче и свечки при экстракции и 7-6 - подтормаживание рядов - пропуски подачи и свечки уже патронов.
По поводу очнреди, это было только на чехах, на других замечено не было, по этой причине не вижу причины для панике, как посажен капсюль на чехах и на наших патронах видно не вооруженным глазом, подпружигегый ударник это не понацея, у людей и на Тигре был выстрел при досылание патрона с мягким капсюлем, по этой причине не вижу в этом проблемы, когда БПЗ будет на очередь срыватся, тогда будет уверенность в чем проблема.
leon1980Оригинальное понимание - выстрелы вы то-же с конца считаете? 😊
ну по крайней мере в моем понимание
leon1980Это говорит только о том что вам повезло и поэтому темой проблемных мест СВТ вы особо не интересовались.
И если вам попалась кривпя СВТ , то это не говорит о том, что у всех остальных хлам в руках.
Как пример свежий ролик П-фа
или вот довольно известный американский дедушко - очень хорошо слышно как он характерно дергает затвор после первых двух выстрелов 😊
P.S.
leon1980Судя по количеству грамматических ошибок у вас он продолжается 😊
Вы новый год перестали отмечать ?
gross kaputВы упорно не хотите замечать, что я вам пишу, У МЕНЯ ПРОБЛЕМ С ПОДАЧЕЙ ПЕРВЫХ, ТЕХ , ЧТО ИДУТ : 1,2,3,4 ПО СЧЕТУ ВЫСТРЕЛОВ , НЕТ, причем еще 6 СВТ к которым я так или иначе имею отношение работают точно так же, как и моя.
Оригинальное понимание - выстрелы вы то-же с конца считаете?
quote:
gross kaputДа, я из тех людей который верит своим глазам, а не тому , что " на ганзе пишут".
Это говорит только о том что вам повезло и поэтому темой проблемных мест СВТ вы особо не интересовались.
[QUOTE]Originally posted by gross kaput:
Судя по количеству грамматических ошибок у вас он продолжается
#4159
P.M. Ц
[/QUOTE
Ну это железный аргумент в споре! Не могу доказать, так дое...сь до граматики !
leon1980
Вы упорно не хотите замечать, что я вам пишу, У МЕНЯ ПРОБЛЕМ С ПОДАЧЕЙ ПЕРВЫХ, ТЕХ , ЧТО ИДУТ : 1,2,3,4 ПО СЧЕТУ ВЫСТРЕЛОВ , НЕТ
это при заряженной в магазин десятке ?
при десяти заряженных, с первыми бывают проблемы... (т.е. с теми, которые первыми подаются из десяти заряженных 😊)
это всего лишь ваше личное мнение.. не более чемСовершенно правильно. Для этого и существуют форумы.
Andrey_64Да теми которые подаюся первыми, не было на родном магазине ни у меня, ни у знакомых, повторюсь 6 шт СВТ, причем разных, СВТ, АВТ, ЗИД, Молот, у всех моих знакомых магазины на одном номере с винтовками, у некоторых по два парных, не было от слова совсем, я последний из этой компании кто купил себе СВТ, все свои проблемы я описал выше, единственный рас она сорвалась на очередь ( 3 выстрела) , а то, что ТулАмо не ставит на 33, то это не проблема винтовки.
это при заряженной в магазин десятке ?
при десяти заряженных, с первыми бывают проблемы... (т.е. с теми, которые первыми подаются из десяти заряженных
А уж если говорить о надежности СВТ, то я не стал бы продовать Тигра, а остовлять жутно ненадежную винтовку , которая требует 1.5 года доводки до рабочего состояния.
Думаю, что когда люди пишут о проблемах в СВТ, надо указывать на магазин, родной или донорный, это действительно слабое место СВТ, хотя даже штатный магазин СВТ бывает с коробки ржавый и имеет следы танковых тракови( утрирую конечно), но если подойти к выбору винтовки в момент покупки чуть посерьезнее, то и бед меньше будет.
Номер винтовки и магазина , как видим совподает.
Фото инерационного накола, патрон, что на фото, НПЗ полуоболочка, так он выглядит после 4 загонов, патрон 4 раза досылался в патронник, капсюль у НПЗ посажен глубже и не самый мягкий, а следы весьма глубокие.
leon1980leon, я ещё раз уточню, так как это важно, именно при 10 снаряженных патронах в магазин нет проблем с подачей первых ?
Да теми которые подаюся первыми
правильно мы Вас понимаем ?
т.е., родной магазин - это для СВТ всё-таки родной магазин
Andrey_64Да, правильно понимаем, важное уточнение, я всегда смотрю , что бы рант неперехлестовался, всегда попровляю первый патрон ( последний снаряженный) , что бы он не стоял по диаганале, в 90% я снаряжаю магазин из обоим, в этих же 90% досылание первого патрона происходит с 33, резким движением назад и бросанием затвора.
мы Вас понимаем ?
Если снаряженный магазин (10) просто примкнут к винтовке и досылание патрона происходит путем " передергивания" затвора, то в случае сопровождения затвора рукой может НЕДОСЛАТСЯ с первой попытки первый патрон, но только первый, дальше в автоматическом режеме все патроны штатно досылаются, по этой причине я не вижу тут проблемы именно оружия, то, что стрелок сопровождает затвор, это его косяк, у меня и на СКС такое было по неопытности, когда затвор сопровождал рукой.
То что проблем с подачей первых патронов не бывает? Так простите вы уж отвечайте только за себя но не за всех остальных - у вас не возникало, а у меня возникало, да и вы не один такой исключительный у меня магазин тоже родной, и еще у множества людей возникало, достаточно просто помониторить запросы по решению проблем с подачей или посмотреть ролики которые я выложил ранее.
leon1980Опять-же отвечайте только за себя.
о, что стрелок сопровождает затвор, это его косяк, у меня и на СКС такое было по неопытности, когда затвор сопровождал рукой.
А вообще я вам советую почитать немного, раз к форумам у вас доверия нет - там ведь каждый старается обмануть без каких-либо причин 😊 к примеру отчет НИПСВО по сравнительным испытаниям СВТ, М-1 и Г-41,
или опять-же вполне официальные бумажки по недостаткам СВТ.
Так что еще раз повторюсь - проблемы с магазинами СВТ были всегда, о них знали и тогда, знают и сейчас - то что у вас все хорошо это говорит только о том что именно у вас все хорошо 😀 ну а то что вы об этом не знаете говорит только о том что вы никогда не интересовались историей предмета которым владеете.
Для начала советовал-бы вам ознакомится со статьей Руслана Чумака
"Магазин под патрон с закраиной и без - проблемы разработки"
https://www.kalashnikov.ru/pul...rasnoj-armii-2/
После прочтения советую сравнить магазины СВТ и СВД.
------
оружие должно стрелять и убивать - иначе оно музейный экспонат.
leon1980Пружинку ударника не проверяли?
а следы весьма глубокие.
gross kaputПо поводу роликов, там где ребята на гелике стреляют, я увидел убитые жизнью магазины, плюс небрежное снаряжение, по этой причине не аргумент, американский дедушка и раньше чудил с снаряжением, достаточно посмотреть его видео про СКС, там он сам себя называет " мистер кривые руки", но и в его видео я не увидил проблем.
достаточно просто помониторить запросы по решению проблем с подачей или посмотреть ролики которые я выложил ранее
gross kaput6 моих знакомых и еще один участник на этой странице, это не только я.
То что вам повезло и у вас все нормально? ну дыть рады за вас
gross kaputА может это не мне повезло, а наоборот ?
о том что именно у вас все хорошо ну а то что вы об этом не знаете говорит только о том что вы никогда не интересовались историей предмета которым владеете
Чумак авторететный специалист, спору нет, но мои глаза лично мне говорят об обратном.
А по поводу того, что я не интересуюсь тем чем владею, так я живу по золотым правелам механники.
gross kaputНет, туда я не лазил, когда купил, разобрал, помыл и собрал, как писал ранее проблема была только на чехах, а с учетом того, что они и летят не самым лучшим образом, то и цена патрона в 109 р за штуку , мне подсказали, что они не для меня.Пружинку ударника не проверяли?
Кстати вы на своей СВТ дошлите патрон пару раз и фото сделайте, кстати на Тигре у меня почти так же было, да и в армейские годы первое, что делали по прибытию с караула проверяли патроны, как раз на этот придмет.
leon1980Что вам мешает просто немного поинтересоваться насколько часто это встречается? Банально воспользоватся поиском?
А может это не мне повезло, а наоборот ?
П-Ф магазины не правильно набивает, дедушко не авторитет 😊
вот вам еще
https://www.youtube.com/watch?v=4SmM1jQYl7A
искать то особо и не нужно, достаточно просто внимательно посмотреть ролики и станет понятно что проблемы с подачей не такая уж редкая беда.
Вот старая тема на ганзе посвященная именно доработке магазина.
forummessage/2/2452
leon1980При чистке обязательно проверяю ход ударника, где-то после 5-6 пострелушек - т.е. примерно выстрелов через 500, обнаружил при чистке затирание ударника, разобрал, виток пружины, с того конца который был одет на ударник, был "раздут" и загнут, новой пружинки с ходу в продаже не нашел, но благо дома коробка с разными пружинками, подобрал подходящую по размерам но более жесткую, поэтому сейчас следов на капсюле даже после десятка досыланий практически нет, как впрочем нет и осечек - энергии курка вполне хватает.
огда купил, разобрал, помыл и собрал,
gross kaputВы сами то эту тему читали? Там точно так же, как и в этой, один говорит, что у него все плохо, другой говорит, что из 200 шт ни одной проблемы с прдачей, просто на ганзе любят придумать проблему, а потом героически ее решать.
Вот старая тема на ганзе посвященная именно доработке магазина
С СВТ пока дела не имел, но неоднократно ружья/винтовки были вылечены мною смазкой "победитель трения" - ER..
Плохо перезаряжался Бекас Авто 16к и категорически отказывалась это делать Сайга 20ка - после применения ERа все стало нормально работать. В Бекасе пришлось еще тонким слоем (чтобы были чуть влажные) наносить смазку на сами патроны.. все задержки и невыбросы исчезли.
Жаль пока СВТ нет.. появиться - поэксперементирую 😊
Александр117
ER
Я бы не советовал эту дрянь даже в руки брать...
А смазывание патронов вообще запрещено, за некоторыми исключениями.
смазывание патронов вообще запрещено,Да уж нагрузки там на затвор совсем не нужные возникают...плохой короче совет.
leon1980Тогда наверное на НИПСВО тож занимались "придумыванием проблем"? 😀
просто на ганзе любят придумать проблему, а потом героически ее решать.
Вы меня реально умиляете - такая детская непосредственность - раз у меня все нормально то и у всех остальных все нормально, а те кто "придумывает проблему" врет 😊 С таким подходом слушать и главное слышать вы оппонентов никогда не будете, читать вас тож хрен заставишь поэтому не вижу смысла в дискуссии с вами, все равно даже поняв что это немного не так как вы говорите, вы хрен в этом признаетесь. 😊
NikitonНу тож не так уж однозначно - к примеру к ПТРС и ПТРД патроны вполне официально рекомендовалось смазывать перед стрельбой, многие пулеметы начала 20-го века даже имели встроенные масленки для смазки патронов.
А смазывание патронов вообще запрещено, за некоторыми исключениями.
ридХитрость в том что гильза должна быть смазана целиком - смазать только низ и гильзу порвет.
Да уж нагрузки там на затвор совсем не нужные возникают...плохой короче совет
В настоящее время патроны смазывать запрещают по нескольким причинам - первая и основная это то что сейчас это не нужно - образец требующий смазки патронов банально не будет принят на вооружение 😊 вторая - масло собирает пыль и песок, третья - при хранении смазанных патронов масло имеет свойство проникать внутрь гильзы.
Встроенная масленка для смазки патронов на пулемете Шварцлозе М1907, подобные-же автоматические масленки имели итальянские пулеметы Бреда М1930, Фиат-Ревелли, японские тип 92, тип 03, тип 11 и т.д.
gross kaputНа этой странице уже три человека говорят, что и у них нет проблем, вы же уже наизнанку в гордом одиночестве вывернулись пытаясь доказать мне, что все СВТ косячные, а самое главное, что вы читать мои ответы не пытаетесь, выдерая только нужные вам фразы, еще раз и по пунктам, видео где стреляют с гелика, черт с ним, с небрежным снаряжением, там магазины ЭХО войны, я это даже на экране мобильного телефона вижу, американского дедушку оставим в покое, но та тема где обсуждают доводку магазина, что там интересного ? У одного клинит, у другого из 200 шт все нормально ? Чего там интересного ?
Вы меня реально умиляете - такая детская непосредственность - раз у меня все нормально то и у всех остальных все нормально, а те кто "придумывает проблему" врет
А теперь вопрос к вам, в чем я должен признатся ? В том, что я мучаюсь с магазинами, а вам пишу, что у меня все хорошо ? Вы это ждете ?
Ударник, пружина в норме.
Гильза латунь новая, капсюль кв 308 ( бердан)
Попробовал один загон и ...
Epifan@Бросьте, нам все равно не поверят.
И всё таки он есть
Ударник, пружина в норме.
Гильза латунь новая, капсюль кв 308 ( бердан)
Попробовал один загон и ...
leon1980Сперва тоже удивился, никогда не смотрел, а теперь тоже думаю что "пулемёт" из-за эн/накола в купе с капсюлями.
Бросьте, нам все равно не поверят.
Что касается магазина.
Магазин у меня не родной но состояние отличное, проблемы были, подавались без проблем только 5 патронов, где то с 7 -го патрона затвор вообще его с магазина не мог выпихнуть, либо утыкал патрон в "ресивер"( перехлёстов нет)
Переделал по ссылке что " gross" здесь вам выкладывал.
Подавать стало все 10, но для меня важней что подача патронов стала в центр патронника перестало "срезать" П/О пули.
gross kaput
не так уж однозначно
Я не зря сделал оговорку.
Вообще, перед стрельбой не так страшно, как при хранении.
leon1980
три человека говорят, что и у них нет проблем
А если я вам скажу, что из моих двух АВТ и одной СВТ разного рода задержки были у всех, вы как посчитаете, как одно мнение или три?
Причём, одна АВТ с родным магазином.
Глупая у вас статистика...
NikitonЯ бы не советовал эту дрянь даже в руки брать...
А смазывание патронов вообще запрещено, за некоторыми исключениями.
Я бы не советовал вам советовать, если вы не понимаете о чем речь идет..
Я эту штуку пользую 20 лет в грузовых и легковых машинах, тяжелой спецтехнике, оружии.. везде. И чужие советы на эту тему мне не интересны.. извините, конечно).
leon1980Когда до вас дойдет что ваша винтовка и винтовки 6 ваших знакомых это не все и что у людей действительно возникают проблемы с подачей вы все равно будете твердить что все не так и вокруг все врут. Да кстати, не обижайтесь но мне кажется что это количество знакомых вам лично владельцев СВТ с которыми вы постоянно стреляете несколько преувеличено 😊 .
А теперь вопрос к вам, в чем я должен признатся ? В том, что я мучаюсь с магазинами, а вам пишу, что у меня все хорошо ? Вы это ждете ?
leon1980Не ткнете мне пальчиком где я говорил за ВСЕ СВТ ?
вы же уже наизнанку в гордом одиночестве вывернулись пытаясь доказать мне, что все СВТ косячные,
Когда аргументов нет надо все с ног на голову поставить?
Еще раз для особо одаренных повторюсь
gross kaputДа и что касается доказать - смысл вам что-то доказывать? Вы все равно будете кричать что все кругом врут 😀 Очень понравилось
То что проблем с подачей первых патронов не бывает? Так простите вы уж отвечайте только за себя но не за всех остальных - у вас не возникало, а у меня возникало, да и вы не один такой исключительный у меня магазин тоже родной, и еще у множества людей возникало,
leon1980Только вот ведь какой ньюанс там два магазина - один родной а второй действительно копанный и первым примыкают именно родной магазин и задержки возникают именно на нем 😊
видео где стреляют с гелика, черт с ним, с небрежным снаряжением, там магазины ЭХО войны,
Шаг первый распатрониваем патрон и от греха подальше удаляем заряд
для чистоты эксперимента нашел родную пружинку и поставил ее искалеченным концом в затвор так он не мешает свободному ходу ударника. Кстати даже после исправления витка, видно как смяло конец пружинки до этого, из-за чего пришлось ее менять.
Проверяем выход ударника - норма по верхнему пределу, буквально чуть-чуть не хватает до не проходной перемычки калибра.
Патрон без заряда до и после одного прогона
пять прогонов
десять прогонов
примерно 50 прогонов - на сороковом сбился поэтому последнюю десятку набирал примерно 😊
капсюль так и не сработал, причем было хорошо видно что примерно между 5-м и 10-м прогоном глубина кратера устаканилась и дальше он рос только в ширину из-за небольшой несимметричности отметки ударника. после чего пуля была извлечена дульце забито ваткой (чтоб ствол сильно не засрать) и капсюль пробит спуском курка - капсюль сработал штатно. Чуть попозжа проведу эксперимент с "гладким" капсюлем ЦБО - он по жесткости примерно равен импорту.
Ну и как дополнение - на запирании перекосом инерционный накол получить гораздо сложней чем на системах с поворотом - банально потому что в момент остановки затвора его зеркало находится под углом к донцу гильзы т.е. ударник выскакивает под углом при этом расстояние от зеркала до капсюля увеличено.
Надо на "боксёре" попробовать, желательно на "чехе".
У " боксёра " наковальня устроенная в капсюль.
Да, и зачем загонять по несколько раз один и тот же патрон, в чём смысл ?
Интересен первый загон, второго, пятого, пяти десятого на практике не будет.
в целом деформация поверхности капсюля усиливается из-за колебаний ударника, но тепловое воздействие уже явно меньше, чем от первого частичного накола
Но, тем не менее, Gross провел эти избыточные испытания, чтобы доказать очень малую вероятность срабатывания капсюля, спасибо
Пукалка. Даром не нать. Но дело личноеКонечно, нах.я есть более "достойные" аппараты, например зауэр 303, пусть говно до "супер-ультро-опезденения" , но зато стоит в 10 раз больше.
(извините, под вискарём)
Epifan@У моего соседа такой есть. стреляет не далее 50 метров. Поводком стрелять не умеет вот и взял п\а. Наверное хороший карабин зауэр 303, главное блатной. Он чинуша. Взял перед своими выепываться коллегами. Видел мой свт на загоне. Дело не в карабасе дело в стрелке. Если хозяин светки не стрелок или охот, то свт опустят, если нет то свт будет хорошей винтовкой.
например зауэр 303
gross kaputТкните где я говорил, что все врут ?
Да и что касается доказать - смысл вам что-то доказывать? Вы все равно будете кричать что все кругом врут Очень понравилось
quote:
gross kaputСвечки там на обоих магазинах,Только вот ведь какой ньюанс там два магазина - один родной а второй действительно копанный и первым примыкают именно родной магазин и задержки возникают именно на нем
gross kaputВы прочтите свой же коментарий на то, что я написал по поводу доводки СВТ, у меня ушло на это 40 минут и тут понеслось, я ровномым счетом ни чего и не кому не доказываю, есть моя СВТ, есть еще несколько шт которые у меня на виду, как минимум еще пару устников на последнех страницах об этом отписались, я вам сразу указал из какой партии моя винтовка, все те кто хоть мало мальски интересуются Светками вкурсе, что ЗИД урвал партию девственно новых АВТ, они одна из них, у меня, как у человека с определенного доступа была возможность выбрать, но просмотрев с десяток винтовок я взял ту, что удобней ко мне лежала, по той причине, что они были одинаковые, я даже дальше не полез их ковырять, у всех мной пересмотренных напрочь отсутствовали вторичные следы настрела, промеры ствола показали, что 7.63 лез с натягом, 7.64 не лез совсем, у всех,винтовки которые службы не видели, какая у вас и остальных кто мучается с подачей я не знаю, есть ли связь с тем в каком состоянии СВТ попала на огражданку и вышеописанными проблемами я то же не знаю, это не я ссылки кидаю и уверяю, что вот проблема, тут проблема.
Когда до вас дойдет что ваша винтовка и винтовки 6 ваших знакомых это не все и что у людей действительно возникают проблемы с подачей вы все равно будете твердить что все не так и вокруг все врут. Да кстати, не обижайтесь но мне кажется что это количество знакомых вам лично владельцев СВТ с которыми вы постоянно стреляете несколько преувеличено
А если вы еще память напряжете, то вспомните с чего этот спор начался, человек стоял перед выбором покупки, вы его пугать начали, я наоборот, так вот если чуть логически рассудить, если есть косячные винтовки и есть беспроблемные, то наверное вероятность купить ту или иную премерно равная, а с вашей подачи так и тянутся руки в раздел купли продажи выставить свою, тысяч за 200, она же уникальная, одна на весь бывший советский союз.
Так выглядила моя винтовка после покупки, как видно , она без настрела
simon1975Главное алюминиевый! Писк моды б.ля!
Наверное хороший карабин зауэр 303, главное блатной.
Постоянные задержки (которые СВТ и "не снились") в расчёт не берём.
Andrey_64Это да, но "боксёр" по другому устроен, да и есть-ли одинаковая чувствительность "бердана" или "боксёра" у разных партий.
Но, тем не менее, Gross провел эти избыточные испытания, чтобы доказать очень малую вероятность срабатывания капсюля, спасибо
Да и материал разный латунь, сталь.
Я проводил эксперимент на латунном капсюле, посадил его вровень, возможно из-за этого такой накол но он не сработал, благо что это "бердан", а вот в "боксёре" я был бы не уверен.
А что если партия гильз получилась с более высокой наковальней, для другого оружия это не критично, а для нас "пулемёт"
Epifan@Там имхуется дело в патриках. Подобрал и нормально, сосед так и выкрутился.
Постоянные задержки
Epifan@Такж хрен, 4 летний сэм-джим бин-халявный
под вискарём
leon1980Выработка есть. Сколько не знаю, но видно.
она без настрела
simon1975Где ? На красном зеркале затвора , где там выработка ?Выработка есть. Сколько не знаю, но видно.
Он же, но уже с настрелом 600 выстрелов, даже сейчас не выработки, есть истерание воронения, но даже намека на выработку нет.
Выработка минимальная. Механизм в допусках.
Ну вот вам и результат, кто не верит, готов на 1000 патронов поспорить, только, что чех, пулю и порох удалил, одно досылание и хлопок,
simon1975Выроботка, это механический износ детали, а истерание воронения это немного другое.
Если Вы имеете ввиду выработка как износ для невозможности работы механизма, то ее нет. Если под выработкой, что я имею ввиду , уже производители стрельбу, хоть немного, то есть.
Выработка минимальная. Механизм в допусках
Винтовку, как минимум отстреливали в далеком 44, не знаю делают ли отстрел когда передают со складов МО, ну и контрольный отстрел.
Но даже если взять состояние затвора на первой фото и последнее, то там гарантированные 600 выстрелов, кроме истертого воронения я ни чего не обнаружил.
Хотя хватит, в этой теме я больше доказывать ни чего не буду, тут эксперт на эксперте и экстросенсом погоняет.
ветеран
4-1-2018 19:59 профайл simon1975 пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
Кроме сало бело чем стреляли, как ведет? На БПЗ пример
Я им почти и не стреляю, а теперь и подавно не буду.
Лучше всего полетел БПЗ 11.3 оболочка.
leon1980Да бросьте Вы это и успокойтесь.
подавно не буду
simon1975Один раз на очередь сорвалась, теперь вот с первого досылания капсюль пробит, в других условиях это выстрел, шикарно так загон начинать.Да бросьте Вы это и успокойтесь
leon1980Именно два раза и стреляют, отсюда и коцки на дровах, бо их тачками туда-сюда тягают, о том еще П-Ф в далеких годах писАл.
не знаю делают ли отстрел когда передают со складов МО, ну и контрольный отстрел.
simon1975На чехах ?
Что срывается, бывает
Andrey_64Дык это, провел испытания с ЦБО, короче чтоб опять не постить на пол- страницы 😊 Картинка идентичная, кратер примерно идентичен, с 20-ти раз пробить не удалось. Дальше самое интересное - зарядил свежий ЦБО и снял пружинку с ударника - вот он-то и сработал, правда с 4-го раза.
ну-да, загонять повторно уже частично деформированный капсюль, проверяя а не деформируется ли он настолько, чтобы сработать можно, но вероятность большЕй повторной деформации практически отсутствует
в целом деформация поверхности капсюля усиливается из-за колебаний ударника, но тепловое воздействие уже явно меньше, чем от первого частичного накола
Epifan@Да я-бы с радостью дык нет у меня капсюлей боксера, и гильзы хоть под него и есть но они не обжатые.
gross"
Надо на "боксёре" попробовать, желательно на "чехе".
leon1980Дык вот оно реальное подтверждение что вы других не слышите и пытаетесь за них домысливать 😊 еще раз напишу, уже капсом, чтоб точно не пропустили 😊 - ОГРАЖДАНКА ЗИД, ВИНТОВКА АВТ ИЗ ТЕХ-ЖЕ САМЫХ СКЛАДСКИХ ЗАПАСОВ ПОЧТИ НОВАЯ, МАГАЗИН РОДНОЙ, НА ОДНОМ С ВИНТОВКОЙ, НЕ ПЕРЕБИТОМ, НОМЕРЕ - так думаю увидите?
всех,винтовки которые службы не видели, какая у вас и остальных
leon1980Я? Нет уважаемый -это техника уверяет, это уверяет опыт войсковой эксплуатации отраженный в отчетах, сравнительных и периодических испытаний на НИПСВО, опыт уже гражданских владельцев как у нас так и за рубежом 😊
это не я ссылки кидаю и уверяю, что вот проблема, тут проблема.
leon1980Ну вот оно - и причина такого настойчивого игнорирования чужих постов 😊 - наступили на мозоль, верней на авторитет? 😊
, человек стоял перед выбором покупки
simon1975родные дрова АВТ так как донор АВТ, а сейчас стоит самодельное ложе.
Шейка ложе как на свт или на авт у Вас?
leon1980Так ! виски по моему хватит 😊
simon1975
ветеран
4-1-2018 19:59 профайл simon1975 пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
Вы и про инарцеонный накол тут целый опыт поставили лишь для того, что бы доказать, что дело в УСМ, но мой опыт вы проигнорировали, хотя , да бог с вами, а то еще чего себе понапридумаете.
gross kaputА это причем ? Или о чем ?Ну вот оно - и причина такого настойчивого игнорирования чужих постов - наступили на мозоль, верней на авторитет?
leon1980Это не пробит, этот накол нормально. патрик отработает. Это ее особенность, СВТ. Дома только не заряжайте.
первого досылания капсюль пробит
leon1980На БПЗ было отстрел около 4 сотен-5 срывов. На чеках пачка-не было. На НПЗ три пачки -срывов не было.
На чехах
gross kaputОптика, крон-как стоит? очень интересно
M. Ц
gross kaput
simon1975Хватит бухать !
Это не пробит, этот накол нормально. патрик отработает. Это ее особенность, СВТ. Дома только не заряжайте
leon1980Нет уважаемый чтоб доказать, что слухи про инерционный накол в светке сильно преувеличены 😊 А то наслушавшись страшных историй народ стрелять перестанет 😀
тут целый опыт поставили лишь для того, что бы доказать, что дело в УСМ
leon1980Нет не проигнорировал, ваш пост появился пока я набирал свой.
но мой опыт вы проигнорировали,
Хотя сам опыт, верней его результат, мне кажется несколько странным, при таком раскладе у подавляющего большинства владельцев п/а оружия возникали-бы проблемы при использовании данных патронов, еще можно было-бы понять если бы такое происходило у владельцев тигров первых партий и огражданенных СВД - такое на них действительно возможно, но на системах с подпружиненым ударником и с не самой высокой скоростью наката? сильно сомневаюсь.
В общем скажу политкорректно - сам опыт вызывает некоторые сомнения, поэтому в субботу возьму у товарища три-четыре обжатые гильзы с капсюлями боксера и их помучаю.
P.S. судя по количеству ошибок новый год у вас еще продолжается? 😊
simon1975Крон вставляется в штатные пазы крышки, по бокам зажимается планками, планки притягивают крон непосредственно к боковым плоскостям коробки и одновременно, за счет зацепов сзади, плотно притягивают крон к заднику коробки. соответственно стоит новая направляющая возвратки. Главный ньюанс в том что крон изготовлен индивидуально под конкретную винтовку, направляющие сделаны с запасом и потом уже пришлифованы в ручную.
Оптика, крон-как стоит? очень интересно
В общем основная идея была сделать конструкцию максимально низкую, не требующую какого-либо вмешательства в оригинальные части - т.е. никаких новодельных пазов, сварки, отверстий и прочего радикального, винтовка приводится к историческому виду за две минуты.
simon1975Первый срыв на сдвойку был на первой сотне выстрелов - НПЗ оболочка 9,7 гр., отнес это на случайность, затем выстрелов 200-300 были еще сдвойки пару-тройку раз, затем было самое интересное - пристреливал оптику, стрелял НПЗ 9,7 гр, прибив прицел решил ради интереса расстрелять тяжелые БПЗ полуоболочку, отбахал пачку все ушло нормально, следом заряжаю "штатные" НПЗ и сразу стрельба очередями - аж смотритель стрельбища с воплями прибежал. Дома разобрал, достал руководство по ремонту, осмотрел УСМ - обнаружил зализы на боевых взводах курка и шептала, аккуратно восстановил грани, дальше вроде все нормально, но через какое-то небольшое количество выстрелов опять начались прогрессирующие сдвойки, дошло до того что чтоб не тереть уплаченные за стрельбище деньги пришлось закидывать по одному патрону 😊
а БПЗ было отстрел около 4 сотен-5 срывов.
Ну а дальше уже радикальное лечение которое я уже описывал, в общем пока все нормально - одиночка устойчивая, а что дальше будет увидим.
Фотку эту уже выкладывал - но выложу еще раз, результат стрельбы очередями, как видно на 100 метров второй отрывается довольно высоко, но в принципе винтовку контролировать можно, хотя не ожидая очереди получил прицелом в лоб, а затем уже думал больше не о прицеливании, а о том чтоб еще раз не получить 😊
gross kaputЯ предлогал пари на 1000 патронов, хотя вы из тех кто только потрындеть похоже.
Хотя сам опыт, верней его результат, мне кажется несколько странным, при таком раскладе у подавляющего большинства владельцев п/а оружия возникали-бы проблемы при использовании данных патронов, еще можно было-бы понять если бы такое происходило у владельцев тигров первых партий и огражданенных СВД - такое на них действительно возможно, но на системах с подпружиненым ударником и с не самой высокой скоростью наката? сильно сомневаюсь.
В общем скажу политкорректно - сам опыт вызывает некоторые сомнения, поэтому в субботу возьму у товарища три-четыре обжатые гильзы с капсюлями боксера и их помучаю.
P.S. судя по количеству ошибок новый год у вас еще продолжается?
По себе людей не судите.
Смотрю меня плавно начинают обвинять в подлоге, так вот фото, на фото видно, что капсюль сработал, глубину накола то же видно отчетливо, она ничтожна мала, накол СВТ дырявит мягкие чешские капсюля почти на сквозь, для тех кто скажет, что это не от СВТ то на гильзе видно крим метку на донце, так же посторался показать на фото характерный нагар от капсюльного состава, в одном месте его специально протер, что бы было видно, так же видны следы заводского кримпа, это говорит о том, что эта гильза не была стреляна до этого.
По поводу Тигров и прочих отечественных полуавтоматов, там так же встречаются такие беды, а вот бинели арго часто страдают тем, что не всилах совлодать с нашим берданом, думаю , что связь очевидна, для чего чехи да и не только они более мягкие капсюля, а еще надо учитывать тот момент, что тот же Тигр имеет чуть другой принцып запирания и работы автоматики, у СВТ вся масса затвора бьет по патрону, ну разумеется зеркальный зазар и прочие учитывается, в винтовках с поворотной личинкой все это происходит мягче, кому не лень проидите в тему про Тигры и посмотрите, там были описаны подобные приценденты на тех же чехах.
У меня за 8 лет на тигре таких проблем не было, но отметина на капсюле была всегда, чуть меньше чем на СВТ , но была.
Так же у меня двп СКС , один 49 года с подпружиненым ударником, второй 53 , без пружины, так вот след от ударника на 53 годе меньше чем от подпружиненого.
leon1980Очень характерный подход когда аргументов нет 😊
хотя вы из тех кто только потрындеть похоже.
Давайте на чистоту - я вам не верю - не верю что у вас есть шесть знакомых у которых всех светки и ни у кого проблем не возникало, не верю вашим фотографиям причину я уже назвал - но повторюсь если-бы инерционный накол на SB был-бы обычным явлением об этом уже давно-бы было известно, а в европах и американиях уже давно-бы вой подняли и чехи каялись и исправлялись.
я конечно понимаю что знание истории не ваша сильная сторона, поэтому расскажу одну историю из недалекого прошлого - в начале 90-х амеры тормознули экспорт саег и тигров в штаты - причина банальна - не подпружиненный ударник не гарантировал защиты от инерционного накола при использовании коммерческих патронов с мягкими капсюлями, так что Ижмашу пришлось срочно вводить в конструкцию пружинки, при этом вопросов к экспорту СВТ ни когда не возникало - по их испытаниям СВТ по защите от инерционного накола даже мягких капсюлей вполне удовлетворяла требованиям.
leon1980Хде? 😀 Давайте вы сначала протрезвеете а потом уже поговорим?
предлогал пари на 1000 патронов
Да и как вы себе это представляете? вы опять фотки наколотой и стрелянной гильзы выложите? 😀
gross kaputНу вот вам и результат, кто не верит, готов на 1000 патронов поспорить, только, что чех, пулю и порох удалил, одно досылание и хлопок,
Хде? Давайте вы сначала протрезвеете а потом уже поговорим?
Да и как вы себе это представляете? вы опять фотки наколотой и стрелянной гильзы выложите?
edit log
#
Не, не было ?
Послушай, я не мальчик, что бы перед кем то отчитыватся, не веришь, дело твое, но прежде чем кого то обвинять в пьянстве, надо для начало знать этого человека, либо мед свидетельство на него иметь на руках.
Хамить не буду, но думаю вы сами знаете куда ВАМ пройти !
[B][/B]
gross kaput
вопросов к экспорту СВТ ни когда не возникало - по их испытаниям СВТ по защите от инерционного накола даже мягких капсюлей вполне удовлетворяла требованиям.
gross, я так понял, что проблема в большой массе ударника, поэтому даже установка более жесткой пружины не поможет ?
тем более, что где её взять нужной длины, диаметра да ещё и жестче..
честно говоря, этот инерционный недонакол капсюля неприятен, попробовал на своей - тоже есть как и у всех
(пробитый капсюль макетного патрона заклеил бумажкой, снарядил в маг, дослал - бумажка прорвана...)
хотя, можно попробовать надеть до пружины проставку (кольцо или несколько колец) - пружина станет как бы "жестче"
gross kaputРезонное у Вас изделие. Видео бы посмотреть установки или сьема.gross kaput
Александр117
Я эту штуку пользую 20 лет
Ну и дурак.
Без лоха и жизнь плоха.
NikitonНу и дурак.
Без лоха и жизнь плоха.
Хорошь бухать.. на работу скоро 😊 😊 😊
leon1980Вот именно что другой - учите матчасть - у СВТ зеркало затвора перед запиранием находится под углом к донцу гильзы - соответственно расстояние от ударника до до капсюля больше и удар под углом.
что тот же Тигр имеет чуть другой принцып запирания и работы автоматики,
В СВД запирание поворотом в момент остановки затвора и начала поворота ударник находится строго по оси и донце гильзы прижато к зеркалу.
leon1980Физика была не самым любимым предметом в школе? 😊
у СВТ вся масса затвора бьет по патрону,
Масса затвора тут ни каким боком, играет роль только энергия ударника, а она складывается из его массы и скорости минус усилие пружины.
leon1980Читайте внимательно что я вам написал про экспорт Тигров в штаты - такие беды действительно бывают но на Тиграх ранних годов выпуска с неподпружиненым ударником, последствия инерционного накола можно найти в сети.
По поводу Тигров и прочих отечественных полуавтоматов, там так же встречаются такие беды,
Инерционный накол происходит ДО запирания затвора, в момент его остановки перед поворотом или перекосом и система срабатывает как ПП со свободным затвором - поймав инерционный накол на Тигре вы бы увидели сорванную крышку заклиненную в заднем положении раму, поуродованные заходные грани боевых упоров и согнутый затвор.
На СВТ картина была-бы похожая - сорванная крышка поуродованная вовратка, зализы на боевых упорах коробки и затвора.
gross kaputМне с вами говорить, как бы по мягче сказать, не желания.
Леон скажите мне - а вы гильзу вставили в патронник а потом затвор с задержки спустили?
quote:
Andrey_64Ну почему проблема-то? Ради интереса полистал американские форумы - нет там жалоб на инерционные наколы.
gross, я так понял, что проблема в большой массе ударника, поэтому даже установка более жесткой пружины не поможет ?
Andrey_64Блин да забей-те вы на него, вот это как раз и есть поиск проблемы там где ее нет, к примеру штатный ПМ таскал всегда с досланным патроном, т.е. каждый патрон из 16 х.з. сколько раз загонялся в ствол, на всех соответственно были отметки от ударника бабаха так и не случилось 😊
честно говоря, этот инерционный недонакол капсюля неприятен, попробовал на своей - тоже есть как и у всех
Andrey_64Главное не сделать хуже - если ударник заклинит в переднем положении вот тогда бабах вполне может быть.
хотя, можно попробовать надеть до пружины проставку (кольцо или несколько колец) - пружина станет как бы "жестче"
У меня стоит более жесткая пружина - если память не подводит в девичестве бывшая пружиной магазина от какого-то пневмошароплюя, но ставил я ее не из-за следов на капсюле а из-за того что штатную закусило а новую найти на тот момент было проблемой.
leon1980И что это доказывает? ровным счетом ничего 😊 Воткните в затвор карабина 53г ударник второго типа и получите такой характерный глубокий накол, почистите канал ударника 49 г и поставьте свежую пружинку и след станет еле видимым.
Так же у меня двп СКС , один 49 года с подпружиненым ударником, второй 53 , без пружины, так вот след от ударника на 53 годе меньше чем от подпружиненого.
В 1951г. конструкцию затвора СКСа переработали была изменена геометрия стебля и личинки, изменили конструкцию ударника - изъяли его пружинку и перенесли штифт-фиксатор ближе к торцу - связано это было с необходимостью пофиксить баг - улетающий при рапзборке выбрасыватель - поэтому чека ударника получила плоский флажок на конце блокирующий ударник от "отстрела", НО с ударником перестарались - те ломики которые стали ставить как раз-таки стали давать инерционные наколы поэтому появился ударник третьего типа - максимально облегченный, все карабины имевшие ударники второго типа проходя через арсенальный ремонт получали ударники третьего типа.
simon1975https://www.youtube.com/watch?v=kL6wYzzVSYQ
Видео бы посмотреть установки или сьема.
- в Наставлении пружина упирается в "выступ 3", а мне показалось, что пружина упирается в выступ, который показан желтой стрелкой
ошибаюсь ?
или всё-же в Наставлении ошибка ? (фото из Сети)
или бывают разные пружинки ?
Кто-нибудь встречал на ударнике пружину, упирающуюся в "выступ 3" ?
может здесь собака зарыта с недонаколом..
Andrey_64
можно попробовать надеть до пружины проставку (кольцо или несколько колец) - пружина станет как бы "жестче"
gross kaput
У меня стоит более жесткая пружина
А не могли пружины попросту "просесть" за 70-то лет ?
Тогда поможет хороший термист, правда надо знать изначальную длину пружины.
Andrey_64Если бы на выступ 3, тогда по логике накол был бы ещё больше, нет?
может здесь собака зарыта с недонаколом.
Да-и пружина не той длины.
или в Наставлении указали не на тот выступ цифрой "3"
Andrey_64Надо у себя глянуть.
так может быть должна была быть какая-то другая пружина..
Andrey_64Да ошибка, в 1940г. один раз ошиблись а дальше картинки пошли гулять в последующих изданиях наставления.
или всё-же в Наставлении ошибка ? (фото из Сети)
Вот правильная картинка из наставления на карабин
"закраина а" - для упора пружины
а "закраина б" (то, что во всех наставлениях разошлось под цифрой "3") - для ограничения выхода бойка при ударе..
значит и не могло быть каких-то иных пружин..
я попробовал руками растянуть имеющуюся, тянется несколько, но пофиг - после сборки снова такие же следы на капсюле
попробую проставку (втулку), но что-то сдается и она не поможет - слишком большая масса ударника и мало места внутри личины для пружины (в результате хиловатая она, пружина, для ударника с такой массой)
Andrey_64Родная пружина ударника туда просто не налезет, если найти не родную которая сможет налезть до ограничительного выступа то ударник с такой пружиной просто не влезет в затвор 😊.
так может быть должна была быть какая-то другая пружина...
Ребята не надо морочится - на наших капсюлях инерционный накол не возможен, по поводу импорта пока 100% уверенности нет, но 99% процентов уверен что и там проблем быть не должно, последствия инерционного накола на 7,62Х54 это не автоогонь - это капут винтовке 😊 фотки тигров для понимания. Если уж говорить о наколах и ударниках то более опасен заклиненный в переднем положении ударник - вот тогда при запирании, когда затвор перекашивается и дожимает патрон , торчащий ударник действительно может продавить капсюль.
Поэтому банально почистите канал ударника, осмотрите пружинку и боек ударника, соберите взад проверьте насколько легко ударник движется и проверьте калибром его выход если все нормально то забудьте про это как страшный сон 😊 ну и периодически при чистке не забывайте проверить ход ударника и хоть иногда чистите канал и будет вам счастье.
P.S. кто-то здесь меня обвинял, что я придумываю проблемы, а в итоге сам "нашел" проблему и взорвал людям мозг 😊
gross kaputэт точно 😊 ничего, мы привыкшие..
P.S. кто-то здесь меня обвинял, что я придумываю проблемы, а в итоге сам "нашел" проблему и взорвал людям мозг 😊
gross kaputПоехали на стрельбище, ткну носом в то, что есть винтовки у которых нет проблем с подачей и возьму остатки чешских патронов, 30 шт, там и проверим, заодно и людям потом сам(и) скажешь, естьтли у меня знакомые с СВТ и как работают разные винтовки, а то поди кроме ганзы информацию больше взять не откуда.
. кто-то здесь меня обвинял, что я придумываю проблемы, а в итоге сам "нашел" проблему и взорвал людям мозг
leon1980leon, Вы зайдите в профиль "оппонента" и почитайте его посты в разных темах или хотя бы в этой, поймете с кем "переписываетесь"
а то поди кроме ганзы информацию больше взять не откуда.
благодаря gross-у и его профессиональному опыту мы здесь нашли ответы на многие вопросы... и надеюсь, что ещё найдем
в вашем с ним диалоге я бы уже после поста #4151 отметил для себя незаурядное знание gross-ом УСМ СВТ 😊
Andrey_64Сделал это в первую очередь, от сюда и мои личные выводы, кто , где и , как черпает информацию.
leon, Вы зайдите в профиль "оппонента" и почитайте его посты в разных темах или хотя бы в этой, поймете с кем "переписываетесь"
благодаря gross-у и его профессиональному опыту мы здесь нашли ответы на многие вопросы... и надеюсь, что ещё найдем
в вашем с ним диалоге я бы уже после поста #4151 отметил для себя незаурядное знание gross-ом УСМ СВТ
Знаете мне с экрана телевизора то же каждый день умные вещи говорят и о том, что мы жить лучше стали, однако вы и сами наверное догадываетесь, что это с одной стороны и не лож, а с другой стороны немного не так, вся эта приамбула к тому, что у меня в руках есть предмет спора, есть опыт его использования и мне не понятно одно, почему если мой опыт противоречет мантрам " гуру" я должен молчать и приклонятся ? Я отвечаю за каждое свое написаное слово, причем вместо продолжения словесной перепалки, я предложил все разногласия выявить в нормальном варианте, на стрельбище, благо регионы у нас позволяют, хотя лично мне этот человек весьма не приятен, но он не барышня, стерплю, захочет , поедем, нет, так нет, просто если бы я в жизни всегда верил " профессионалам" , а не своим глазам, то давно бы кончился весь.
А самое главно я понять не могу, чего я такого сверх естественного пишу ? Да и опыт аппонента говорит о том, что он 1.5 года свою винтовку доводил, а мне он за два вечера персказал всю физику, механику и еще лекцию о вреде алкоголя прочесть пытался, с чего я должен припасть на колено ?
leon1980не должны
с чего я должен припасть на колено ?
только лично я уже давно не вижу предмета для обсуждения
проблема с подачей из полностью снаряженного магазина СВТ есть и есть винтовки (может быть их даже и много), на которых её может не быть
В Наставлении по ремонту,например, сказано, что если проблемы с подачей из магазина, то это возможно из-за деформации его стенок и следует просто заменить магазин
gross дал ссылку на то как "болезни" магазина на СВТ устраняются, так как заменить у нас сейчас стоит около 5 тысяч рублей в основном, дорогие они у нас, маги к СВТ
инерционный недонакол капсюля так же имеет место быть
возможно, что чешские патроны усугубляют этот момент,
но, есть и другие причины, о которых поведал gross, которые могут вызывать автоматическую стрельбу, их так же исключать нельзя, так как они бывают и на относительно новых винтовках
в каждом случае нужно разбираться отдельно
например, на моей магазин не родной, но затыков нет при полном снаряжении, но магазин доведен предыдущим владельцем и похоже по той же методике, на которую ссылался и gross (укорочены и обточены губки)
А если беру на охотничью (1942-ой год, с полозъями, ДТК жаберный, прицельная планка без ложбинки) магазин с макета (1941-ый, без полозьев, ДТК жаберный, прицельная с ложбинкой), то при полном снаряжении 10-тью патронами на первых 2-3 затыки есть.
Andrey_64Я говорил о своей винтовки и о винтовках знакомых мне людей, противоречий не вижу, мне упорно не верят.
проблема с подачей из полностью снаряженного магазина СВТ есть и есть винтовки (может быть их даже и много), на которых её может не быть
Andrey_64Опять же, исходя из моего опыта, эта проблема была только на чехах, своим опытом я это и показал, опять же, гуру не верит, хотя на фото отчетливл видно, что глубина накола минимальна.
инерционный недонакол капсюля так же имеет место быть
возможно, что чешские патроны усугубляют этот момент,
но, есть и другие причины, о которых поведал gross, которые могут вызывать автоматическую стрельбу, их так же исключать нельзя, так как они бывают и на относительно новых винтовках
Andrey_64А это не его принципы, у него есть ссылки, если по его ссылкам есть проблемы, значит они должны быть у всех.
в каждом случае нужно разбираться отдельно
leon1980я не видел, чтобы он не верил, он говорит, что могут быть иные причины автоматического огня и они таки могут быть
..гуру не верит..
у него ведь была такая причина, подробно разъяснено как она устранена, причин Вам ему не верить ведь тоже нет
На этом я своё "посредничество" заканчиваю, сказано достаточно
leon1980Дык приезжай, ближайший выезд планирую пока на 27-28 января в Алабино.
Поехали на стрельбище,
leon1980😀 очень самокритично - книжки читать не пробовали? Не? Я так и понял, именно поэтому вы пытаетесь по себе других ровнять 😀
от сюда и мои личные выводы, кто , где и , как черпает информацию.
leon1980Да, именно так - странно да? по недостаткам уже писал, через пару-тройку стрельб все-же определился что оптика нужна, дальше переборка вариантов из известных ни один меня не устроил, стал уже конструировать свое - если вы думаете что конструкция рождается по щелчку пальцев то вы заблуждаетесь, затем поиск того кто сможет на ЧПУ-фрезере чертежи превратить в железку, подгонка и доработка самой железки, следующий этап ложа которая бы позволяла повесить сошки, имела-бы удобный мне погиб рукоятки и регулируемую щеку - опять-же по щелчку пальцев это не рождается особенно когда такую глобальную вещь делаешь в первый раз, один механизм регулировки вынес мозг - так как в моих условиях требования были специфичные - конструкция должна быть доступна для изготовления без фрезерных и токарных станков при этом быть достаточно аккуратной, компактной, не иметь торчащих элементов и при этом позволять легкую и плавную регулировку. Параллельно была борьба с УСМом, ну и последний штрих переделка магазина от СВД - хоть СВТешный подавать я и заставил, но 100% уверенности, что он однажды не заткнется в самый не подходящий момент, не было, радикально пилить губки и подваривать подаватель на родном магазине не хотелось поэтому доработал СВДешный - кроме без проблемной подачи он еще и в 5 раз дешевле 😊
Да и опыт аппонента говорит о том, что он 1.5 года свою винтовку доводил
Весь этот путь у меня занял 1,5 года и на выходе я получил винтовку которая меня полностью устраивает как по эргономике так и по надежности, хотя людям не знающим с какой стороны напильник держать и как книжку открыть это кажется не понятным 😊
leon1980Может уже все-же мозг включите? где я говорил обо всех? По-моему утверждалось что проблемы с подачей не редкость, и встречаются достаточно часто. Что касается шести винтовок которые вы видите постоянно - то тож разрешите не поверить - у меня достаточно много знакомых владельцев оружия, в том числе и "коллекционеров" - (владельцев коллекционных лицензий) из них СВТ есть только у двух, у одного ОСВ-88 которая уже скорей стреляющий макет в виду почти полной выработки ресурса, и у одного ЗИДовская АВТ, и мне что-то подсказывает что вряд-ли у вас круг знакомых владельцев оружия больше.
если по его ссылкам есть проблемы, значит они должны быть у всех.
Что касается проблем с винтовками личные наблюдения и из форумов и из жизни со стрельбищ, что на 6 винтовках совсем проблем быть не может, вот в это я точно не верю.
P.S. да, Леон я не гуру, свой авторитет я заработал знаниями и руками, в том же "клубе любителей СКС" полно людей которые знают меня лично и которым я помог победить те или иные проблемы, просто вся разница между мной и вами в том, что я всегда пытаюсь разобраться в предмете и докопаться до сути.
gross kaputСпасибо за видео
gross kaput
Желание взять СВТ не пропало, даже пожалуй, укрепилось). Описанные здесь неисправности не пугают и не удивляют. Опять таки, по отзывам многих владельцев
и не только в этой теме - винтовкой довольны, к тому же - вещь историческая, что очень важно (для меня) и интересно.
Осталось дело за малым, найти на это -
время, деньги, хорошую (новую) винтовку и увязать все как-то вместе 😊
П.С. Очень показательна для меня, в этом плане, ветка по "обрезу" ТОЗ-106.
Там уже 800 страниц и у всех что-то, где-то не работает, не стреляет и даже не собирается этого делать 😀. Некоторые пишут, про безумную отдачу и страшный грохот выстрела, чего лично я не заметил)
Как владельцу этого девайса с 1995г, а в последствии еще и 3-х подобных ружей МЦ 20-08, читать все это весело и интересно. На самом деле - прекрасное оружие, для своих задач.. Мой первый ТОЗик отлично работал прямо из коробки, остальные тоже работали нормально - доводки были не сложные и минимальные.
Такая вот специфика рынка гражданского оружия у нас в стране - пока сам не влезешь, по прочитанному все-равно толком ничего не поймешь 😊
Опять-таки.. кому как повезет)))
А вообще, конечно, за такие деньги (;30тр) такая винтовка - это очень хорошо, что есть и доступно
Вопрос: - на втулке ДТК резьба обратная, а на самом дульнике ?
Andrey_64На сколько помню там правая, ты решил дульник сменить?
Вопрос: - на втулке ДТК резьба обратная, а на самом дульнике ?
Andrey_64Пока больше 30-ки на СВТ потратить не смогу, времена непростые настали)). Да и еще кой чем из вооружения хотелось бы обзавестись).
если есть денег побольше, тысяч 50, то спросите винтовку у немогупридумать
А вообще, конечно, за такие деньги (;30тр) такая винтовка - это очень хорошо, что есть и доступно
По любому, раньше весны-лета, не будет возможности всем этим заниматься..
Если "чехи" срабатывают при таком наколе то, кто ими стрелял из СВТ должен был лишиться винтовки, как минимум ?
Однако говорят получается авто-огонь, но каким образом ?
Должно бы сорвать с упора, или затвор успевает встать полностью на упор.
Пружина ударника у меня очень слабая была, снял, растянул ударник стал двигаться с серьёзным усилием.
И вот, загоняю ещё одну гильзу с берданом.( буквально сейчас)
И БЛЯ ВЫСТРЕЛ !!! С первого-же раза ! Теперь Ху.. его знает, что и думать.
Epifan@Как максимум 😊 В морду лица на светке затвор не улетит 😊 Но в любом случае приятного мало.
как минимум ?
Есть у меня предположение, но пока это только предположение, как проверить пока не знаю - надо думать.
Сейчас попробую картинки сделать и объяснить мысль.
gross kaputА, спасибо. У меня жаберный, но спилен прилив под штык, если найду жаберный целый, то возможно сменю, а так, конечно, родной есть родной и пристреляно хорошо
На сколько помню там правая, ты решил дульник сменить?
gross kaput
ОСВ
ОСК?
Epifan@так ударник начинает сжимать пружину уже после удара личины в казенный срез ствола, после досылания патрона, т.е. личина уже на боевом упоре
..или затвор успевает встать полностью на упор.
А вот если гильза не войдет по какой-то причине полностью в патронник, и произойдет инерционный накол, то вот тогда и будет совсем плохо, разрыв гильзы.., то и накол не произойдет, так как личина останется перекошенной и боек просто не достанет до капсюля
Epifan@т.е., на том на чем раньше не было (до разбора) ?
Сцу-ко !
Пружина ударника у меня очень слабая была, снял, растянул ударник стал двигаться с серьёзным усилием.
И вот, загоняю ещё одну гильзу с берданом.( буквально сейчас)
И БЛЯ ВЫСТРЕЛ !!! С первого-же раза ! Теперь Ху.. его знает, что и думать.
Может концы пружины несколько разные и перевернул пружинку при сборке другим концом. Я вот перевернул, но после этого не проверял 😊
Хотя в Наставлении по ремонту, при недостаточном выходе бойка и не возможности его заменить, указывают, что нужно "увеличить выход бойка за счет подчистки надфилем задней стенки выреза шпильки. Длина выреза при этом не должна превышать 5,7мм"
Т.е., могло повлиять и положение шпильки.
Хоть в Наставлении и пишут, что "закраина б" служит "ограничителем хода бойка при ударе", но получается, что и шпилька тоже.
Или (так как наставление на карабин), то в карабине "закраина б" ограничивает ход бойка, а у нас на СВТ шпилька и вырез под неё...
NikitonУгу, упрощенно так 😊 на коробке самопально гравированная надпись ОСВ-88, первый гражданский владелец начальник УР, как и когда попала в гражданский оборот тайна сия великая есть 😊 но я ее первый раз таскал на контрольный отстрел еще в самом начале 00-х, причем в разрешении было написано СВТ-40 😊 а при переоформлении на следующего владельца в разрешении уже было написано ОСК-88.
ОСК?
HWНу да тож про это вспомнил, только несколько с другой стороны - возможно из-за более близкого капсюля курок не доходит немного вперед и направляющая боевой пружины не соскакивает с выступа спусковой тяги из-за чего нарушается нормальное функционирование и отсутсвует разобщение.
чень плавном нажатии на спуск и быстром откате/накате подвижных частей УСМ не успевает встать на боевой взвод
В общем вариантов вагон и чтоб выбрать верный надо видеть сам аппарат и его стрельбу.
Andrey_64Неn личинка сначала останавливается, стебель-же продолжая движение вперед взаимодействует с выступами личинки перекашивает ее вниз. т.е. от момента остановки до запирания проходит некоторое время
т.е. личина уже на боевом упоре
2-46
Epifan@Сразу вспомнил анекдот про программиста и его сына - мораль сей басни если что-то работает то лезть не нужно.
Пружина ударника у меня очень слабая была, снял, растянул ударник стал двигаться с серьёзным усилием.
И вот, загоняю ещё одну гильзу с берданом.( буквально сейчас)
И БЛЯ ВЫСТРЕЛ !!! С первого-же раза ! Теперь Ху.. его знает, что и думать.
По теме - ищи причину - скорей всего ударник закусывает в переднем положении. собери винтовку спусти курок и аккуратно отводя затвор посмотри не торчит ли кончик ударника.
Andrey_64На такой же второй гильзе.
т.е., на том на чем раньше не было
Andrey_64Не знаю, вроде поставил как было, да и перед "загоном" посмотрел на ударник, не торчал
Может концы пружины несколько разные и перевернул пружинку при сборке другим концом. Я вот перевернул, но после этого не проверял
Andrey_64Шпилька вроде круглая, если бы ограничивала то погнуло её наверняка.
Т.е., могло повлиять и положение шпильки
Скорее всего капсюля не подходят, очень мягкие.
Andrey_64Скорее всего и этого не будет.
А вот если гильза не войдет по какой-то причине полностью в патронник, и произойдет инерционный накол, то вот тогда и будет совсем плохо, разрыв гильзы..
Тут меня успокоил пост (П-Ф
Где он "забивал" в СВТ 303 патрон, и случился накол.
По его словам всё сработало штатно, никаких проблем.
gross kaputно, в этож время зеркало личины под неким углом и выравнивается одновременно с постановкой на боевой упор (одна и та же деталь)
личинка сначала останавливается, стебель-же продолжая движение вперед взаимодействует с выступами личинки перекашивает ее вниз. т.е. от момента остановки до запирания проходит некоторое время
только после этого ударник способен достать капсюль (если, конечно, он был отрегулирован по правилам)
Добавим ещё время инерции самого бойка.. Скорее всего на упоре уже 😊
gross kaputТОЧНО ! А ведь знал это, но начитавшись... 😊
басни если что-то работает то лезть не нужно.
Epifan@
Cкорее всего и этого не будет.
Тут меня успокоил пост (П-Ф
Где он "забивал" в СВТ 303 патрон, и случился накол.
По его словам всё сработало штатно, никаких проблем.
да, согласен, видео посмотрел.. 😊
если патрон не влез, то и личина не дошла, осталась перекошена, боек не достанет
Epifan@Ты это, если не победишь, пиши - куплю и вышлю тебе новую пружинку, мне в нерезиновой с этим проще 😊.
А ведь знал это, но начитавшись...
------
оружие должно стрелять и убивать - иначе оно музейный экспонат.
Andrey_64ну не совсем так - минимальный выход ударника 1,9 мм, компас вещует что при незапертом затворе расстояние от зеркала до центра капсюля (не считая глубины его посадки) будет чуть меньше 0,5мм т.е. теоретически при нормальном выходе ударника достать он может, другой вопрос что энергия ударника гасится пружиной и удар направлен не по центру капсюля а чуть под углом - кстати хорошо видно на первом моем фото накола.
только после этого ударник способен достать капсюль (если, конечно, он был отрегулирован по правилам)
Что касается именно в момент запирания - давай разберемся - первоначально стебель личинка и соответственно ударник движутся с равной скоростью как одно целое, дальше происходит остановка личинки загнавшей патрон в патронник при этом и ударник и стебель в это время продолжают двигаться - при этом движение ударника тормозится его пружиной, а движение стебля тормозится трением в его вырезах в момент начала перекоса затвора плюс сюда-же накладывается трение между самим боевым упором затвора и упором коробки можно конечно точно посчитать кто и сколько скорости теряет но даже если "на глазок" принять потери равными то окажется что стебель должен пройти в три раза большое расстояние (6мм) чем ударник - т.е. если будет инерционный накол то он произойдет в начале-середине запирания - хватит ли площади упоров вопрос риторический, кстати фото Тигров это хорошо иллюстрируют - выстрел там происходит именно в момент начала запирания в результате повреждены грани боевых упоров и затвора и коробки.
Только еще раз повторюсь все это теория - пока нет ни одного доказанного факта инерционного накола (ну не считая некоторых камрадов решивших растянуть пружинку 😊)
просто от инерции меньше и если под углом, то это легкое касание
Кроме того, при перекошенной ещё личине, сила инерции будет направлена по оси винтовки, а ударник стоит под углом и основная его масса сзади, т.е. в этот момент он ещё может и не идти вперед вообще! А только уже при выравнивании личины двигаться вперёд, а в этот момент всё уже в упоре...
но, в общем согласен, что это всё не точно и всё может произойти где-то в процессе запирания и площади сцепления может и не хватить
всё-таки нужно попробовать втулку на ударник, перед пружиной, может это увеличит жесткость и не станет инерционного недонакола вообще
надосуге попробую.., где-то до 5мм втулку
не думаю, что втулка в этом месте приведет к каким-либо застреваниям
но, думаю, что её может тоже не хватить для обеспечения жесткости пружины
gross kaputХорошо, спасибо ! 😊
Ты это, если не победишь, пиши - куплю и вышлю тебе новую пружинку, мне в нерезиновой с этим проще
Сейчас вооружился лупой Налобной и стал гонять затвор с гильзой.
И походу нашёл аж 2 причины накола.
Первое что ударник выходит слишком далеко, не замерял но примерно 3 мм.
Если затвор касается гильзы при этом выбрасыватель почти зашёл на гильзу, но затвор ещё не встал на боевой упор.
Ударник запросто способен наколоть капсюль, примерно 1.5-2мм это за счёт его чрезмерного "погружения " на эту глубину.
Надо наверно как то лечить, хоть покупай второй ударник и укорачивай.
Вторая проблема ещё интересней.
Дело в выбрасывателе, он вообще на гильзу только с удара залезает, а значит сильно тормозит усугубляя накол.
Самое интересное что если гильзу вставить в затвор и просто закрыть, то закрывается двумя пальчиками 😊
Кстати выбрасыватель сделан очень грубо , но это понятно война.
Вот и думаю, ели довести до ума выбрасыватель (что бы заходил мягко)
плюс ударник довести как то.
То и получится что накол будет, но очень незначительный, если вообще будет.
С выбрасывателем пока не разобрался в чём причина не захода на гильзу когда та в патроннике.
Во-общем если гонять "голый" затвор с гильзой то, чуть приподняв его вверх и в право он легко защёлкивается без удара по нему.
Andrey_64Выше изложил(как мог) свои изыскания 😊
Кроме того, при перекошенной ещё личине, сила инерции будет направлена по оси винтовки, а ударник стоит под углом и основная его масса сзади, т.е. в этот момент он ещё может и не идти вперед вообще! А только уже при выравнивании личины двигаться вперёд, а в этот момент всё уже в упоре...
но, в общем согласен, что это всё не точно и всё может произойти где-то в процессе запирания и площади сцепления может и не хватить
всё-таки нужно попробовать втулку на ударник, перед пружиной, может это увеличит жесткость и не станет инерционного недонакола вообще
надосуге попробую.., где-то до 5мм втулку
не думаю, что втулка в этом месте приведет к каким-либо застреваниям
но, думаю, что её может тоже не хватить для обеспечения жесткости пружины
Andrey_64Не забывай что твоя втулка может привести к перехлестыванию витков пружины - бо она там с очень мелким шагом, и получишь убитую пружинку, да и если витки не перехлестнутся то сядет пружинка очень быстро.
не думаю, что втулка в этом месте приведет к каким-либо застреваниям
Epifan@Так и должно быть - очередной патрон, при досылании, поднимаясь из магазина заскакивает закраиной под выбрасыватель - т.е. движение под углом снизу вверх поэтому ни каких усилий не требуется, загоняя патрон сначала в ствол а затем закрывая затвор ты заставляешь выбрасыватель отклонятся чтоб "напрыгнуть" на закраину из-за этого повышенное усилие - это нормально (в плане усилия, но не порядка заряжания) Поэтому заряжая винтовку по одному патрону все равно патрон утапливается сначала в магазин а потом из него подается.
Дело в выбрасывателе, он вообще на гильзу только с удара залезает, а значит сильно тормозит усугубляя накол.
Самое интересное что если гильзу вставить в затвор и просто закрыть, то закрывается двумя пальчиками
Epifan@Для проверки выхода ударника служит калибр К-6, у него имеется две прорези не проходная глубиной 1,905 - те. если выжатый до отказа вперед ударник под ней прошел то выход бойка ударника слишком мал, и проходная глубиной 2,413 в аналогичных условиях ударник должен под ней проскочить если не проходит то выход слишком велик.
Первое что ударник выходит слишком далеко, не замерял но примерно 3 мм.
с учетом километровых допусков на выход и при наличии в хозяйстве набора надфилей и штангеля сделать такой на коленке дело 5-ти минут 😊 сотки ловить не обязательно к примеру не проходную прорезь сделать 1,9 а проходную 2,4.
P.S. Ни кто не знает от чего протирка? резьба стандартная для 7,62.
gross kaputИх помню определяли как принадлежность для винтовок "АВ" или "АВЛ" (точно не помню на вскидку). Конец 70х, начало 80х. Поройте в этом направлении. Можно еще у камрада webkin webkin поспрашать, он их продавал на форуме тут, вот его фото:
P.S. Ни кто не знает от чего протирка? резьба стандартная для 7,62.
gross kaputя только попробую..., навсегда оставлять пока не намерен, иначе точно просто сядет да и всё
Не забывай что твоя втулка может привести к перехлестыванию витков пружины - бо она там с очень мелким шагом, и получишь убитую пружинку, да и если витки не перехлестнутся то сядет пружинка очень быстро
попробую, если прокатит, то буду знать 😊
измерил полностью нажатый у себя, максимальный выход бойка =2,1мм
пружинка упругая, при отпускании пальца слышен четкий удар стенки выемки о шпильку
gross kaputНу по сути он не наврал 😛. Она таки мосинка и есть, но в модерне. Гросс, а подскажите какая резьба на СВеТке, вернее на шомполе ейном?
продавец уверял что для мосинки
gross kaputЯ с этим согласен, но хоть один, хоть несколько, всё ровно выбрасыватель заскакивает на гильзу не в момент движения, а только после того как патрон уже в патроннике.
Так и должно быть - очередной патрон, при досылании, поднимаясь из магазина заскакивает закраиной под выбрасыватель - т.е. движение под углом снизу вверх поэтому ни каких усилий не требуется, загоняя патрон сначала в ствол а затем закрывая затвор ты заставляешь выбрасыватель отклонятся чтоб "напрыгнуть" на закраину из-за этого повышенное усилие - это нормально (в плане усилия, но не порядка заряжания) Поэтому заряжая винтовку по одному патрону все равно патрон утапливается сначала в магазин а потом из него подается.
Хотя если затвор не будет испытывать предварительных усилий то, возможно накол будет ещё сильнее но уже после цикла запирания(сдвойка)
Хрен знает пока только мысли.
Как вариант подобрать более сильную, очень сильную пружину, курок с любой справится.
Epifan@Да, ты прав, сейчас прогнал подставляя под удар стебля деревянную планку (чтоб остановить затвор в 10мм до полного закрытия) действительно выбрасыватель защелкивается в самом конце хода.
а только после того как патрон уже в патроннике.
В принципе штангель справился, выход 1.9мм это когда ударник утоплен вровень с садним зеркалом затвора, и 2.4мм выходит когда утоплен полностью.
gross kaputВот где то есть не большой "баг" возможно нужно полирнуть как следует выбрасыватель.
Да, ты прав, сейчас прогнал подставляя под удар стебля деревянную планку (чтоб остановить затвор в 10мм до полного закрытия) действительно выбрасыватель защелкивается в самом конце хода.
Попробуй ещё просто патрон в затвор вставить, и закрой с ним затвор, всё закроется очень легко.
Кстати в наставлений ещё и промерочный для выбрасывателя существует.
gross, как снять выбрасыватель ? Что то не нашёл в наставлении, надо посмотреть, почистить.
А, ещё капсюль сработавший извлёк, вмятина довольна слабая внутри, до наковальни ещё очень далеко, так что непонятная сработка скорее всего состав очень чувствительный.
потом точно так же соберется 😊
там три детальки: -выбрасыватель, пружинка и соединительная часть
проблем не возникает никаких при сборке
Andrey_64Ага, спасибо Андрей 😊
я когда-то выбрасыватель разбирал, тонкую отвертку в прорезь вставлял и нажимал/оттягивал, туда куда нажимается/оттягивается
потом точно так же соберется
там три детальки: -выбрасыватель, пружинка и соединительная часть
Всё нашёл видео, элементарно всё.
а это в тех же пределах как и боек должен выступать (1,9-2,4)
т.е., если нет ничего измерительного, то можно визуально посмотреть:
- максимально выдвинутый боек должен быть на уровне грани зацепа выбрасывателя, я так понял...
Andrey_64На руках книжечка про СВТ есть?
Andrey_64
Некуя не получилось, интуитивно загнал отвёртку тонкую под углом к пружине, просто потом в обратном направлении повернул её и выбрасыватель выскочил, какие там ножи на видео.
Обратно вставлять тоже пришлось подумать, хотя оказалось всё ещё проще.
Самое главное, внутри нашёл много толи грязи, толи смазки иголкой почистил промыл бензином, выбрасыватель стал ходить с большей амплитудой.
Поставил на винтовку, и о чудо ! Затвор стал закрываться от руки почти свободно!
Осталось проверить накол.
Andrey_64Банально согнуть буквой "Г" пластинку толщиной 2 мм и пошоркать под выбрасывателем 😊
т.е., если нет ничего измерительного, то можно визуально посмотреть:
Andrey_64Е че плохо помогает?
дык
Докладываю накол прошёл успешно! Более чем, от ударника остался незначительный след как бы задир металла под углом, думаю даже чех не сработает !
Всё таки я пошёл верным путём, друзья чистите выбрасыватель !
simon1975наоборот, помогло сопоставить два параметра и выработать косвенный для визуальной проверки сразу двух
Е че плохо помогает?
ИМХО я чисто для себя, Вам лучше проверить один, потом второй последовательно... , как по Наставлениям
Epifan@Дык это, при покупке первым делом винтовка была разобрана до винтика осмотрена, промыта и прочищена, ну и периодически полная разборка затвора практикуется 😊.
Всё таки я пошёл верным путём, друзья чистите выбрасыватель !
Epifan@
Фуууу.
Докладываю накол прошёл успешно! Более чем, от ударника остался незначительный след, думаю даже чех не сработает !
Всё таки я пошёл верным путём, друзья чистите выбрасыватель !
так а в чем фишка ? получается хорошо работающий (мягко и с большей амплитудой) выбрасыватель смягчает удар ?
ну-да, получается так, пружинка выбрасывателя лучше заработала...
и смягчает удар, и уменьшает инерционный накол, понятно, спасибо!
надо и свой почистить
gross kaputЯ как то и не думал что надо было выбрасыватель снимать, ну ладно теперь знаю, кстати нашёл там ещё стружку кусочек тоненький.
Дык это, при покупке первым делом винтовка была разобрана до винтика осмотрена, промыта и прочищена, ну и периодически полная разборка затвора практикуется .
Andrey_64До этого накол мог происходить до запирания затвора, теперь если и сработает, если уж совсем капсюль полный "недотрога" то, при запертом затворе.
так а в чем фишка ?
Вот и вся "фишка"
ещё ведь и степень накола уменьшилась, т.е. пружинка выбрасывателя ещё и смягчает удар, уменьшая тем самым инерционный накол
Andrey_64Да кстати вполне возможно, чего то я не подумал, тут "фишки" вообще интересные 😊 если подклинина то усиливает, если норма то, смягчает.
пружинка выбрасывателя ещё и смягчает удар
MANGUST 1977Резьба стандартная для всего отечественного семейства 7,62 - от мосинки до АК. До начала тридцатых обзывалась 0",160-0",120 32 нитки на 1"
а подскажите какая резьба на СВеТке, вернее на шомполе ейном?
после принятия и внедрения ВЕСТов и ОСТов была переименована на СпД 4,06Х32 на 1". Резьба специфичная, больше нигде не используется, поэтому купить плашку под нее в магазине абсолютно не реально хотя некоторые режут резьбу М4Х0,7 ее, хоть и со скрипом, можно накрутить.
денег 4000 руб, б\у.
Проверял на своей, затыков нет. Отстрелял 20шт.
Продает товарищ. Магаз у меня.
Пересыл.
Сори за OFF.
Торик
Коллеги, а кто может подсказать, как грамотно снять глазки из приклада? Фото нашел в теме продаж, но так и не понял как сие шаманство произвести?
Вы туда фонариком посветите и всё станет ясно
Плоской отверточкой отгибаются зажимы противоположного глазка
борисыч61Надо брать, по такой то цене !
цена 23т.с
Epifan@Согласен! У нас в городе их не осталось совсем, разгребли уже 😞
Надо брать, по такой то цене !
MANGUST 1977У нас тоже, вроде больше не вижу.
У нас в городе их не осталось совсем, разгребли уже
Все винтовки ,которые я держал в руках,были без кронштеина.
Хотел бы спросить,реально ли найти винтовку с возможностью крепления прицела ПУ в стоке без "колхоза"?.Это будет редкая снайперская версия или же ПУ на штатном кроне можно поставить на сток?Вроде бы нет,так как там нужно протачивать коробку.
Буду благодарен каким либо основным советам при выборе именно такой винтовки.
jacker2000
Всем привет, есть в мыслях идея,купить АВТ/СВТ(что врятли)..но с возможностью установки ПУ,для стрельбы по лосю и кабану на 200 метров макс.
Все винтовки ,которые я держал в руках,были без кронштеина.
Хотел бы спросить,реально ли найти винтовку с возможностью крепления прицела ПУ в стоке без "колхоза"?.Это будет редкая снайперская версия или же ПУ на штатном кроне можно поставить на сток?Вроде бы нет,так как там нужно протачивать коробку.
Буду благодарен каким либо основным советам при выборе именно такой винтовки.
Поинтересуйтесь на Молот Армзе, они продавали версию СВТ с пропилами и тайским кроном ( копия оригинала), свою брал в Томске, год назад, лежали в каждом сель.маге и не по одной штуке.
Поинтересуйтесь на Молот Армзе,
В Мире Охоте ещё есть
https://www.huntworld.ru/catal...s_kronshteynom/
Хотя как географически т.с. этот вопрос решить, раз. И два - это геморой с пропилами, если их нет то кто сможет делать?
С уважением...
Реплика крона сделана в Тайване. Отзывы разные, у меня все нормально.
jacker2000Я вот отказался от ПУ, всё-таки он устарел морально, коллиматор нормальный лучше всего ИМХО.
но с возможностью установки ПУ,для стрельбы по лосю и кабану на 200 метров макс.
коллиматор нормальный лучше всего ИМХО.
Плюс 1 голос. Стреляю по бумаге только на недалеко - 100м - из СВТ с Пилад 3,5 крата и Сайга 308 с коллиматором Пилад. Из Сайги фигачить больше нравиться, не потому что Сайга, а потому что коллиматор. )))
Но тут, конечно, дело хозяйское.
С уважением...
я тоже за коллиматор. 200м с ПУ это только по бумаге. не рискуйте здоровьем зверя!
У меня для зверовых охот другой карабин, мося с скаутом.
И незаменимый помощник при охоте на бобра.
я тоже за коллиматор. 200м с ПУ это только по бумаге. не рискуйте здоровьем зверя!
можно более подробно при кронштейн и коллиматор установленных на вашу винтовку.
Какой крон, как база прихерачена, приварена, установлена?
планка ЭСТ от скс
крон ЭСТ для скс
приварена на такой высоте, чтобы позволяла снимать крышку не снимая прицел. немного высоковато получилось, но как есть
стояла и оптика с коллиматором...
процесс установки описан в теме.нифига не нашел, т.е.
Хрен с ним. Вопрос.
Как с соосностью планки с каналом ствола?
В общем со временем лапки имеют свойство терять упругость и сжиматься в результате резьба получается как-бы конусной, поэтому у вас и произошел такой неравномерный износ резьбы в нагельной трубке - с торца резьба нормальная а вот изнутри слизана.
Оптимальное лечение - замена нагеля, в качестве временной меры можно немного разогнуть половинки резьбовой части так что-бы они стали чуть разведенными в стороны. Главное что-бы резьба в трубке была до конца не убита, иначе будут действительно танцы с бубнами.
gross kaputБольшое спасибо за равернутый ответ! Попробую ваш метод с разгибанием, а если все оставить как есть, чем чревато будет сие действо кроме потери нагеля?
Дерево не причем, капут резьбе.
RuslavДа, фины от пулемёта Лахти магазины переделывали под СВТ
Обратите внимание на магазин
фины от пулемёта Лахти магазины переделывали под СВТ
Кому интересно, накачал фотографий на тему СВТ и АВС в финской армии:
forum_light_message
с уважением...
Кто подскажет как КО-40РТ огражданивались?
jacker2000130 см, по моему хватит на любой из них.
может кто знает оптимальную высоту сейфа по высоте для нарезняка?
нв90А чем "кримметка" не устраивает ?
Здравствуйте! Такой вопрос! Попадаются ли сейчас в продаже нештифтованные СВТ?
Не читайте вы "бредятину" про влияние "гвоздя" на кучность, не влияет ! Более того ещё и стирается довольно быстро.
jacker2000
Ну то етсь чтоб и тигр влез..и св98..и мосинка...в перспективе)
Минимум 130-132 см высота проёма дверцы сейфа. Ещё плюс высота стенки от проёма дверцы до верха и низа сейфа 3-5 см. Итого закладывай минимум 140 см высоту сейфа.
Epifan@
А чем "кримметка" не устраивает ?
Не читайте вы "бредятину" про влияние "гвоздя" на кучность, не влияет ! Более того ещё и стирается довольно быстро.
Да хочется приобрести как можно более аутентичную винтовку без вмешательств, дурацких надписей и т.д. В том то и дело, что все по разному говорят, одни, что не влияет, другие, что влияет. Так сказать нет штифта(кримметки) нет и сомнений, что он на что-то влияет
нв90
Здравствуйте! Такой вопрос! Попадаются ли сейчас в продаже нештифтованные СВТ?
Все есть. Берите.
forummessage/187/18
NikeTTЕсли про тот экземпляр что уже год лежит в единственном экземпляре в Климовске, не советую.
Ну и я 3 вопрос подряд задам 😊
Кто подскажет как КО-40РТ огражданивались?
А так, ограничитель на флажок предохранителя и штифт со стороны дульного среза. В общем вариант гражданки не айс. Но есть плюс, Они дерево как молот не обдирали.
gremboloidЯсно, спасибо, буду иметь ввиду, но пока еще год до нарезной лицензии)Все есть. Берите.
forummessage/187/18
слушайте, когда нибудь закончится это бред про штифтованные-не штифтованные стволы?
Как хорошо, что у нас таким дэбильным огражданиванием не занимаются - сразу две выгоды: автентичный коллекционный вид оружия и нет срача по поводу влияет/не влияет.
Originally posted :АВТ в продаже были нулевые, СВТ (ОСК-88) на вторичном рынке поюзанные. У форумчан взявших АВТ, в основной массе - никаких проблем. Про ОСК можете почитать.
Да хочется приобрести как можно более аутентичную винтовку без вмешательств, дурацких надписей и т.д. В том то и дело, что все по разному говорят, одни, что не влияет, другие, что влияет. Так сказать нет штифта(кримметки) нет и сомнений, что он на что-то влияет
На тульской огражданке штифт стоит через надульник, который после этого не снимешь.
По надписям, у меня огражданка зид, набита еденица перед номером винтовки на казеннике и прикладе вот и все.
Если любоваться ОСК, стрелять АВТ.
jacker2000
высоту своего сейфа
http://www.metzavod.ru/details.aspx?productID=1642
IMHO очень удачная и недорогая модель. Особенно в сочетании с автоматически включающейся подсветкой из Икеи.
gremboloid
Все есть. Берите.
forummessage/187/18
Человек, вроде, про СВТ спрашивал, а у Олега только АВТ.
NikitonСчитай что это одно и тоже. Было бы принципиально, камрад бы поправил.Человек, вроде, про СВТ спрашивал, а у Олега только АВТ.
Если не сложно, напишите про подсветку из Икеи. Можно пм, чтобы топик не засорять
ЗЫ. Про подсветку понял.
чингНа моей от ЗИД под верхней накладкой еще надписи есть.
По надписям, у меня огражданка зид, набита еденица перед номером винтовки на казеннике и прикладе вот и все.
MANGUST 1977Мне везет, что АВТ, что Мося, обе без надписей.
На моей от ЗИД под верхней накладкой еще надписи есть.
Или отзовитесь, кто хорошо разбирается в УСМА что за беда приключилась у вас?
С уважением...
Беляев ИСовсем недавно эту проблему "gross" описывал( и её решение) здесь.
Беда в том, что карабин стали иногда выдавать очереди. В чем может быть причина
КуперовПоподробнее про обрезку, руки "чешутся" обрезать до пяти.
Один обрезан до 5 патронов
КуперовИнтересный подход к креплению крона.
Куперов
Разборка винтовки проста, но с некоторыми дополнительными движениями при выемке пружины.
Хотел крон сделать съемным, откуда и винты, однако пробные стрельбы показали, что качество винтов не соответствует нагрузке, а увеличить размер винтов не позволяет высота ребер жесткости к которым крепится крон. В этой связи применил сварку (варил коллега по охоте автоматом). Все работает. Таким же кроном по моему эскизу оборудована еще одна Света, хозяин доволен.
Все работает.
Страшнее русских планов бывает только русская импровизация. ))) "Проблема" с установкой на СВТ не родной оптики уже давно успешно решена множеством не стандартных вариантов. Вот и Ваш ещё один в копилку.
С уважением...
Куперов
Прочитал тему. Хотелось вставить и свои пять копеек. Винтовка от ЗИД. Регулятор на 1.3 - БПЗ 13.2 без проблем (300 шт.), но закончились. Взял НПЗ 2-х элементный биметалл 9.9 грамма. Из 100 патронов 2 раза гильза вышла, но не была выброшена. 1 раз зажало так, что пришлось бить по затвору. Видимо с НПЗ надо ставить регулятор на 1.5. БПЗ 13.2 летят выше, чем НПЗ 9.9. Что там за порох, какая навеска, фиг знает, но грязи меньше, чем БПЗ.
У меня тоже НПЗ 2-х элемент.томпак полетели ниже чем БПЗ. И задержки,так как регулятор стоит на 1,2. БПЗ на нём работает нормально даже при -17.
По внешнему виду норм,вроде бы не стрелянная калибр 7.63-7.64Так и есть. В 1944-45 в Медногорске их делали, но на фронт не попадали уже. По данным прим 150 000 новеньких АВТэшек на складах пролежали до наших дней.
люфтит верхняя крышкаЭто у всех верхняя деревяха болтается, такая конструкция.
Промучился с возвратной пружинойДа, после АК ряд манипуляций весьма непривычен, но это на первых порах, очень скоро на раз-два будете разборку-сборку делать.
представляю как пехотинцу в окопе да еще и на морозе
лишний раз не будешь разбирать и чиститьПо всякому было, хороших отзывов фронтовиков об СВТ немало, да и вообще довольно простая и понятная винтовка, я лично не считаю что Света сложнее Калашникова.
С уважением...
rockyda21
чтобы не мучатся посмотрите на ютубе ролик под названием "как правильно разбирать свт" товарищ а белых перчатках самый квалифицированный обзор зафигачил
+100
Доволен как "слон"
Пришлось овладеть навыками фрезеровщика, благо есть сверлильно-фрезерный на работе, но фрезеровщиков нет, станок использовался как сверлильный.
Пробовал ставить "вивер" от АК ( наш фуромчанин подарил) но это "хрень" полная, хлипкая, коллиматор шевелился.
Решил приобрести от Мосина, на Али(если кому надо https://ru.aliexpress.com/item...2311.0.0.fvokx8 )
Не подумал( и правильно в результате) что она вообще не подходит под СВТ
Но сама планка имеет три болта на 6 мм плюс боковые стопоры, причём эти болты удачно так прицеливаются в нужные места если бы планка подходила.
Решил фрезеровать, сам (второй раз в жизни 😊)
Станок есть, нет фрез и фрезеровщика.
Цены на фрезы "космические", решил купить опять же на Али те-же фрезы но по адекватной цене(https://ru.aliexpress.com/item...42311.0.0.fvokx )
И сделал, планка ставится с натягом, резиновым молотком.
Теперь винтовку можно таскать за прицел, не сбивается.
Доволен как "слон"
Пришлось овладеть навыками фрезеровщика, благо есть сверлильно-фрезерный на работе, но фрезеровщиков нет, станок использовался как сверлильный.
Пробовал ставить "вивер" от АК ( наш фуромчанин подарил) но это "хрень" полная, хлипкая, коллиматор шевелился.
Решил приобрести от Мосина, на Али(если кому надо https://ru.aliexpress.com/item/20mm-Picatinny-Weaver-Rail-Length-4-Adapter-Scope-Mount-Fits-Mosin-Nagant-91-30-Rear-Sight/32789232436.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.fvokx8)
Не подумал( и правильно в результате) что она вообще не подходит под СВТ
Но сама планка имеет три болта на 6 мм плюс боковые стопоры, причём эти болты удачно так прицеливаются в нужные места если бы планка подходила.
Решил фрезеровать, сам (второй раз в жизни 😊)
Станок есть, нет фрез и фрезеровщика.
Цены на фрезы "космические", решил купить опять же на Али те-же фрезы но по адекватной цене(https://ru.aliexpress.com/item/Metalworking-Drilling-End-Mill-5pcs-set-HSS-CNC-Straight-Shank-4-Flutes-Milling-Cutter-Metal-Drill/32315337003.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.fvokx8&aff_platform=link-c-tool&cpt=1520943810573&sk=uR7uBY3Rz&aff_trace_key=d9d43a04a9a54cf5b6c1b8738877d029-1520943810573-01523-uR7uBY3Rz&terminal_id=1e8d24e3f5564f4e9b5fda16556385a4)
И сделал, планка ставится с натягом, резиновым молотком.
Теперь винтовку можно таскать за прицел, не сбивается.
[IMG]https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/[/IMG]
Вот на похожем основании
да и вообще довольно простая и понятная винтовка, я лично не считаю что Света сложнее Калашникова.
Винтовка в устройстве проста. А вот в сборке-разборке не очень удобна. Единственный серьёзный затык - извлечение/установка возвратной пружины. Требует определённой сноровки. Однажды при разборке, у меня эта пружина соскочила с крышки ствольной коробки, и шток срезал мне солидный кусок кожи с большого пальца. Вместе с мясом. Я потом ещё затыкался всё взад собирать, с больным пальцем.
чингЭто да, но сомневаюсь что стоит ставить тяжёлые и габаритные прицелы, надёжнее магнифер к коллиматору ИМХО
А еще можно поставить прицел-скаут.
кстати хотел спросить, я тут почитываю книжку чумака про СВТ, там написано что бы не уходил в срыв первый выстрел надо подкладывать проволоку под накладку. Кто нибудь так делал или пользовался более современными материалами.
Epifan@Лучше ли будет? Этот прицел с кратностью 2-7. На двойке стреляю как с коллиматором. На семерке фактически полноценная оптика. Со временем такой прицел буду мастрячить на светку. ИМХО.
Это да, но сомневаюсь что стоит ставить тяжёлые и габаритные прицелы, надёжнее магнифер к коллиматору
чингкстати, что за прицел?
Этот прицел с кратностью 2-7
Epifan@
кстати, что за прицел?
Китаец BSA 2-7X32 Edge Pistol Scope
Увеличение: переменное 2x-7x. Объектив: 32mm. Поле зрения 7,7 - 3м @ 100 м
Ай релиф: 30-60 см. Диаметр трубы: 25,4 мм (1"). Длина: 24 см. Вес: 340
надо подкладывать проволоку под накладкуЭто надо пробовать. Единственное, не пытайтесь кусочки подсовывать, пробовал, вылетают. Видимо на клей надо сажать, или искать маршрут для длинной проволоки такой что б заклинило так заклинило.
С уважением...
Снял краткий ролик по разборке и сборке затвора.Что-то я не увидел разборки и сборки затвора - "камрад" наверное понятия перепутал!?
slawuta5Спс, точно, снятие и установка.
Что-то я не увидел разборки и сборки затвора - "камрад" наверное понятия перепутал!?
Снял краткий ролик по снятию и установке затвора.
В принципе, можно и так, но я предпочитаю по НСД.
С уважением...
КумихоМне так удобней.
В принципе, можно и так, но я предпочитаю по НСД.
Что лучше?
КО-СВТ от Молота
или
СВТ-О от ЗиДа?
Тапками не кидать, спасибо заранее за ответы 😊
Купил новый магаз, залетает всё без проблем.
nakss+bДумается мне что все дело в пружине магазина.
Интересный момент, магаз, оболочка залетала по разному, полу никак.
Купил новый магаз, залетает всё без проблем.
NikeTT
Что лучше?
КО-СВТ-КОС от Немогупридумать
Nikitonили ЗИД, в зависимости от финансов.
КО-СВТ-КОС от Немогупридумать
NikitonМорально не готов отдавать 45к за АВТ...
КО-СВТ-КОС от Немогупридумать
чингЧем ЗИД лучше Молота?
или ЗИД, в зависимости от финансов.
Я так понял что у ЗИД:
-метка на лбе затвора
-штифт в стволе
-родное покрытие.
У Молота:
-метка на лбе затвора
-штифт в стволе
-штифт в патроннике
-перепокрыто ложе и (не уверен) переворонены некоторые части.
Или что-то забыл?
NikeTT
У Молота:
Улыбка в патроннике.
Штифт под цевьём.
Ничего не перепокрыто и не переворонено (за исключением места установки штифта).
"Шпенёк" в переводчике огня.
NikeTTШтифт один, в стволе со стороны патронника.
У Молота:
-штифт в стволе
-штифт в патроннике
-перепокрыто ложе и (не уверен) переворонены некоторые части.
Ложе зверски ошкурено, почти в ноль все клейма стерли и покрыто каким-то лаком. У меня он начал сыпаться. Там, куда в трещины лака попала влага, дерево начало темнеть. Теперь мучаюсь. Смывал остатки лака, шкурил. Сейчас заново олифой пропитываю.
gremboloidВместо удара керна на зеркале затвора(ЗИД), в патроннике выбран металл - "улыбка Молота" + дерево не гут. Из-за всего этого взял винтовку с зида.
Ложе зверски ошкурено, почти в ноль все клейма стерли и покрыто каким-то лаком. У меня он начал сыпаться. Там, куда в трещины лака попала влага, дерево начало темнеть. Теперь мучаюсь. Смывал остатки лака, шкурил. Сейчас заново олифой пропитываю.
Ну совсем не жалею.
NikeTT
Думается мне что все дело в пружине магазина.
А я думаю зависит от производителя.
Если аппарат сделан в Туле, то и магаз должен быть оттуда.
Позвольте обратится к Вам с просьбой. Не могли бы Вы продемонстрировать мишени с результаты стрельбы со своих СВТ на дистанции 100 м, с указанием какой боеприпас использовали.
Фотографии вероятно можно выложить здесь если никто не против, если кто то против то не затруднит Вас прислать мне их в личку.
Заранее спасибо!
(и да, я знаю что "гугл в помощь", и на ганзе в разных темах, в том числе и в этой, попадались мишени с результатами от СВТ, и на ютубчике и на просторах интернета можно найти пару мишеней, но это крайне малое количество чтобы удовлетворить моё любопытство)
BUKLНажмите на значок "для печати" в этой теме, и прокручивайте всё тему на одной странице, мишени и найдёте.
Позвольте обратится к Вам с просьбой. Не могли бы Вы продемонстрировать мишени с результаты стрельбы со своих СВТ на дистанции 100 м,
[B]
Позвольте обратится к Вам с просьбой. Не могли бы Вы продемонстрировать мишени с результаты стрельбы со своих СВТ на дистанции 100 м,
[/B]
[/QUOTE]
Нажмите на значок "для печати" в этой теме, и прокручивайте всё тему на одной странице, мишени и найдёте.
Epifan@А не проще нажать на слово "картинки", находясь в теме?
Нажмите на значок "для печати" в этой теме, и прокручивайте всё тему на одной странице, мишени и найдёте.
NikeTTНе, не проще, и половины не увидит.
А не проще нажать на слово "картинки", находясь в теме?
Не могли бы Вы продемонстрировать мишени с результаты стрельбы со своих СВТ на дистанции 100 м, с указанием какой боеприпас использовали.
Да, можно.
Серии по 4шт НПЗ Биметалл+биметалл 9,7гр емнисклероз. (жёлтые овалы)
Серии НПЗэшной "Экстрой" показывает аналогичные результаты (тройка в красном овале)
По БПЗ 7,62*54R фоток не найду - собственно с оптикой ими не стрелял. Но в 308w из Сайги то же летят зачётно.
В общем, лично у меня претензий к нашинским патронам нет. Без сказок, кучки примерно 4см на стометровке "собираются" спокойно.
С уважением...
Нажмите на значок "для печати"
Спасибо! Помогло. Мишеней оказалось достаточно. Но некоторые из них как сито и толком не разберешься с кучностью.
Да, можноСпасибо! На представленных Вами мишенях кучность для меня просто отличная. А вот нашел ваши мишени в постах Кумихо 23-11-2014 18:20 и Кумихо 24-11-2014 07:30, это после "На ствол, у переднего торца ложа, накрутил медную проволоку -", и эти мишени выглядят хуже. Почему?
Господа, можно пару вопросов?:
1. Вот сколько нашел тут мишеней из них видно, что серия из 4-х выстрелов на кучность выглядит хорошо, но мишени из большим количеством выстрелов выглядят по кучности намного хуже. Так чтобы определить кучность СВТ сколько выстрелов надо делать? Создается впечатление что если сделать из СВТ сегодня серию из 4-х то получится одно СТП и поперечник рассеивания, а если сделать завтра то получится уже другое СТП и другой поперечник, причем с большой разницей. Это норма?
Да и вообще судя по мишеням у всех как то по разному летит.
2. Тут приводили "решение" из какой то книжки о вводе проволочной прокладки между стволом и нижней накладкой в области газоотвода. Куда и как её вводить? Не понимаю. То ли медной проволоки "намять" и в упор кожуха на газоотводе всунуть и при сборке упирать в неё нижнюю накладку. То ли просто проволокой обмотать обе накладки. Как правильно?
Это "решение" необходимо для устранения отрыва первого выстрела, но что значит "первый выстрел"? Это когда с дома пришел, винтовку достал, выстрелил - это первый выстрел? Или зарядил, принял позицию, выстрелил - это первый выстрел, и когда снова зарядил ко второй серии то это тоже будет первый выстрел?
3. Если СВТ сыпет по вертикали - в чем проблема? Смотрю свои мишени, наблюдается некоторая закономерность. По горизонтали разброс меньше.
4. Надульник снимаете для чистки?
BUKLПроверьте осевой люфт железа относительно дерева ложи.
3. Если СВТ сыпет по вертикали - в чем проблема? Смотрю свои мишени, наблюдается некоторая закономерность. По горизонтали разброс меньше.
BUKLНе из какой-то книжки а из книги очень уважаемого и знающего человека Руслана Николаевича Чумака, а решение собственно не из книжки, а результат работы научно исследовательского полигона стрелкового вооружения Красной армии по решению этой проблемы.
из какой то книжки
"Продолжительное время не удавалось установить причину возникновения отрыва первой пули. Изначально считалось, что он происходит из-за неплотного прилегания
задней ножки ствольной коробки к торцевой стенке окна ложи и возникающего по этой причине продольного перемещения ствола со ствольной коробкой в ложе под действием
отдачи. Восстановление кучности после первого выстрела объяснялось осадкой ствола с коробкой до упора в ложу под действием отдачи и занятия ими определенного и стабильного положения, исключающего свободный откат. Новый магазин вновь сдвигал ствол с коробкой с занятого ими места, и цикл повторялся. Правда, эта теория не объясняла существования отрывов на винтовках, у которых в месте соединения коробки с ложей имелся натяг, а также отсутствие отрывов пуль у некоторых винтовок не зависимо от наличия зазора между ложей и ствольной коробкой.
Для выявления причин отрыва первой пули и поиска способов его устранения в июне 1942 года на НИПСВО было проведено специальное экспериментальное исследование.
Оно показало, что существовавшее до этого времени объяснение причин отрывов не верно - отрыв первой пули сохранялся при заряжании винтовки по одному патрону с магазином и без него, при выключенной автоматике (газоотводный патрубок заглушен), причем во всех случаях остальные пули очереди группировались сильно по вертикали. Исключение продольного перемещения
ствольной коробки со стволом в ложе за счет установки различных прокладок под нагель, а также снизу и сзади коробки тоже не дало результата. Отрыв удалось устранить неожиданно простым способом - введением толстой проволочной прокладки между нижним кожухом и передним
торцом ложи. Стало очевидно, что отрыв первой пули вызывается продольным и вертикальным перемещением ствола с коробкой в ложе при неплотно пригнанном нижнем кожухе, когда он не создает прочного (плотного) соединения передней части ствола с ложей. В этом случае
усилие отдачи прилагается от ствола к ложе нецентрично, из-за чего ствол изгибается вверх и направляет туда же пулю. После первого выстрела ствол осаживается назад,
выбрав зазоры в соединении, и кучность восстанавливается."
и эти мишени выглядят хуже. Почему?Потому что всё это накручивание проволоки - имхо пустая трата времени. А если в добавок стрелок сам по себе плохой (а это я и есть) заниматься такимим вещами бесполезно - на моей СВТ уже давно нет никаких "улучшений" ))), побаловался и хватит.
С уважением...
Про книжку спасибо, почитаю.
Мой экземпляр на глаз не люфтит, ну может совсем чуть чуть.
Из найденных мною тут мишеней можно сказать что у кого то СВТ сказочно кучно стреляет а у кого то нет.
Подскажите пожалуйста еще по одному вопросу. Хочу 100% надежно закрепить свою винтовку в ложе. Накидал несколько вариантов. Только пожалуйста не возмущайтесь сильно по поводу "вандализма", "лишнего крепления", "порчи" и прочего. Подскажите пожалуйста как вариант будет наилучшим, варианты на картинке:
везде приваривается цилиндр с резьбой. мое мнение о каждом варианте ниже, ПРОШУ СОВЕТА какой вариант будет наилучшем и на каком из них остановится 😊
1) если делать так то остается мало дерева, но этот вариант кажется самым лучшим для надежного закрепления винтовки в ложе и стабилизации её после выстрела.
2) вариант тоже хорош но из за конструкции моей ложи очень не удобно будет её сверлить почти всю на сквозь.
3) вариант компромисс варианта ?2 но при таком креплении мне что то кажется стабилизация будет хуже и болтаться винтовка начнет после нескольких выстрелов.
4) вариант родился только что, плох тем что снаружи будет торчать болтик, но это не беда, а вот по поводу стабилизации и надежного контакта ствольной коробки с ложей сомневаюсь.
во всех вариантах хочу сделать так чтобы приваренный цилиндр с ложе входил в дерево в свой паз. Хочу сделать так (за счет изменения конструкции нижней накладки в области газоотвода) чтобы винтовка входила в ложе движением "не сверху вниз" а как бы под углом движением сначала "назад" чтобы задняя часть встала, а потом надавливанием вниз.
BUKLТут вот какая штука - СВТ очень капризная и чуткая к доделкам/переделкам от экземпляра к экземпляру - к примеру то что у одного привело к отличным результатам у другого приводит к прямо противоположным. Какие-то абсолютно второстепенные, и в теории не могущие как-то повлиять на кучность вещи приводят к ужасающему разбросу - если помониторите темы про СВТ то сами найдете массу примеров.
Но у меня еще руки не опустились, хочу её дожать и посмотреть получится ли у меня норм из неё стрелять
Что касаемо крепления железа на мертво на винты то более рациональным ,на мой взгляд, будет крепление за две точки - впереди, под патронником и сзади в районе спусковой скобы с исключенеием из конструкции нагеля - примерно так как это делают на СКСе. Но если омстанавливатся только на одном креплении то я бы сделал его под углом - как на вашем третьем варианте - чтоб коробку притягивало и вниз и назад.
чтоб коробку притягивало и вниз и назад.
Точно! Спасибо большое! Мне "инженерного мышления" не хватило. Я почему то думал только в направлении "закрепить", а в таком варианте как раз будет как Вы сказали создавать натяг сразу в обе стороны. Интересно.
Еще помозгую.
А если делать как по вашему мнению:
крепление за две точки - впереди, под патронником и сзади в районе спусковой скобы с исключенеием из конструкции нагеляв таком варианте в районе нагеля крепление должно вертикальным, а в районе спусковой скобы горизонтальным? Верно я понял?
Но стрелять лучше не стало.
За то я придумал еще одну проблему для своей СВТ. Посты N 755 и N 756 в теме "приведение СВТ к нормальному бою
P.S. много и часто холостить без фальшпатрона плохая идея.
Для информации:
С стреляной гильзой в патроннике повторял эксперимент, в результате тоже есть смещение, и гильза подпрыгивает, но меньше.
Пробовал эксперимент без затвора и стебеля, только с УСМом, нажимал спуск и выскакивал курок, эффект смещения тоже присутствовал, но слабее. Наверное такой энергичный импульс получается в результате удара курка об "упор остова затвора" и в результате самой по себе энергичной работы УСМ.
о покупке СВТ, на что желательно обратить внимание при выборе винтовки?
Обычный набор, что б дерево без трещин, что б явных шатаний не было, прицел по оси оружия стоял. А так всё нормально, что сейчас осталось продаже - это "нулячие" АВТэшки Медногорского завода ?314 выпуска 44-45г. Работы завода над винтовками /увеличили канавки Ревелли, изменили угол зеркала затвора и пррр.../ подняли качество и безотказность на довольно высокий уровень. Без отстрела вы работу автоматики не проверите, а ормаг, сами понимаете, пострелять не даст. ))) Посему, покупайте (пока есть), и наслаждайтесь общением - вероятность взять практически беспроблемную винтовку очень высока.
С уважением...
1) Очень часто раздувает гильзу в патроннике и приходится открывать затвор ногой. Частота ну примерно 1 из 15 патронов.
Раньше стрелял самым дешевым барнаулом 11,3 г, тогда раздувало достаточно редко. Сейчас накупил много LVE 9,7 г. и стало постоянно раздувать. Некоторые гильзы рвет (трещина) на "скате" (конус перед "дульцем" гильзы) Это как нибудь лечится? Или СВТ биметаллические гильзы постоянно рвет?
2) Сделал слепок патронника. Что с ним делать дальше? что измерить, как определить что хорошо а что плохо?
3) Какая кучность должна быть из СВТ на 35 метров?!!!! Стрельнул вчера на 35 м. два раза в доску, почти пуля в пулю. Приехал сегодня стрельнул и и уже хрен пойми куда что полетело.
4) Дал пострелять из своей СВТ владельцу Тигра 7,62х54. Он сказал что очень сильная отдача. Как по Вашим ощущения какая должна быть отдача на СВТ?
На каком положении стоит регулятор?
Какой общий настрел из винтовки?
Не выброс случается на первых выстрелах из полного магазина?
ИМХуется мне что нет у Вас ни какого раздутия гильз, все гораздо банальней - легкие НПЗ требуют большей установки регулятора чем тяжелые БПЗ, и картина скорей всего в следующем - энергии затвора не хватает для нормального отхода частей назад и не доведя гильзу до отражателя, затвор вколачивает ее обратно в патронник - ручная экстракция стрелянной и забитой обратно гильзы всегда сопряжена с большими усилиями.
BUKLМасса СВД с ПСО почти на килограмм больше чем СВТ, ясен пфенинг что ощущаемая отдача будет больше.
Он сказал что очень сильная отдача
gross kaput
отдача
В нашем случае ещё и от дульника много зависит.
СВТ заметно комфортнее, чем АВТ, например...
NikitonВ нашем случае ещё и от дульника много зависит.
СВТ заметно комфортнее, чем АВТ, например...
+100. Я по этому нулевый жаберник и поставил себе.
Фото гильз будут?
На каком положении стоит регулятор?
Какой общий настрел из винтовки?
Не выброс случается на первых выстрелах из полного магазина?
Фото гильз сделаю.
Регулятор на 1,5.
Настрел 600-700 патронов, разных (оболочки, полуоболочки, от 9,7 до 13,0 г.).
Обычно снаряжаю магазин 4 патронами и стреляю, зависимости невыбросов от снаряженности магазина и порядка патронов не наблюдал.
Когда я разбирал как то раз патрон 9,7 ЛВЕ и 11,3 БПЗ, то запомнил, что навески пороха в 9,7 ЛВЕ больше. Или всё равно энергия у 9,7 ЛВЕ меньше?
Спасибо что не оставили мой вопрос без внимания.
BUKLПопались две пачки барнаула, полуоболочки, винтовка их не выбрасывала, часть гильз имела продольный разрыв. Явно, что то не то с патронами.
Еще, была прослаблена резьба газового истока винтовки, через 30-40 выстрелов он начинал выворачиваться и сразу начинались проблемы с перезарядкой. Посмотрите у себя может что то подобное.
Разница в весе между длинным Тигром и АВТ составляет 25 гр, я не знаю сколько весит ПСО, но разница в весе двух голых винтовок с пустыми магазинами минимальна.
От себя добавлю, Тигра продал после покупки СВТ-О, причина продажи в том, что Тигр менее прикладистый, брыкался сильнее,отдача тигра менее комфортная чем у СВТ.
leon1980Аналогично, Тигра продал после приобретения СВД-0, сейчас по теплу пашет на любых патронах при 1,3 на газовом регуляторе, зимой ставлю 1,5 и тоже жрёт всё без разбора, перед пострелушками чищу и смазываю ВДешкой, купил ещё одну для сохрана, пусть будет.
От себя добавлю, Тигра продал после покупки СВТ-О, причина продажи в том, что Тигр менее прикладистый, брыкался сильнее,отдача тигра менее комфортная чем у СВТ.edit log
#4438
P.M. Ц
leon1980По НСД СВД с пустым магазином, с ПСО и щекой весит 4,3кг, мне мою АВТ обратно в штатное дерево чтоб взвесить переодевать лень, но в книге Чумака масса АВТ-40 с пустым магазином дается 3,79 кг,, могу допустить погрешности и допуски при изготовлении в 50-100 гр, но не 300 гр с хвостиком, сдается мне что-то не так в ваших измерениях.
Разница в весе между длинным Тигром и АВТ составляет 25 гр, я не знаю сколько весит ПСО
А скажите пожалуйста, почему у меня когда стреляю с сошек то отдача очень сильная, такая что приходится к оптике заново прикладываться чтобы сделать второй выстрел, а когда с мягкого мешка то отдача мягче и оптику почти сразу глазом ловишь? МОжет я вообще нихрена стрелять не умею?
Во вложении фотки гильзы, на двух видно чуть чуть разрывы.
BUKLСмотрите разницу в своей вкладке в разных положениях - сильный ощущаемый удар это обычно последствия неправильной вкладки когда приклад не прижимается как положенно к плечу а либо висит на кончике либо просто не прижат и успевает разогнатся до прихода в плечо.
А скажите пожалуйста, почему у меня когда стреляю с сошек то отдача очень сильная, такая что приходится к оптике заново прикладываться чтобы сделать второй выстрел, а когда с мягкого мешка то отдача мягче и оптику почти сразу глазом ловишь?
Не много не в тему но близко - недавно с сыном ездил в "Патриот", там обнаружился стрелковый тренажер с имитацией отдачи - правда имитация посредственная - воздушный цилиндр достаточно медленно но навязчиво тянет РПК назад - ну дык вот даже на такой псевдо-отдаче мелкий умудрился набить синяк именно из-за черезчур свободного удержания.
BUKL
а Тигр (СВД) = 3,9 кг
BUKLНадрывы по местам канавок ревелли - это абсолютно не криминал и говорит только о дерьмовом качестве изготовления гильз. Признаков проблем с запирающим механизмом на ваших гильзах нет (эти признаки проявляются внизу гильз, над закраиной - кольцевые раздутия, складки, продольные трещины и как апофеоз продольные разрывы).
Во вложении фотки гильзы, на двух видно чуть чуть разрывы.
Исходя из всего этого мое мнение что с винтовкой все в порядке, а все ваши проблемы из-за патронов, легкий новосиб вообще у многих плохо работает, если-б БПЗ делал 11,3 в томпаке, я бы стрелял только ими - летят лучше, проблем с перезарядом нет, но блин ресурс жалко, поэтому по железкам стреляю легким НПЗ в томпаке.
gross kaputДаже если предположить, что мой безмен врет, то сама разница в весе то правельная, так, как вешал я их в одно время.
По НСД СВД с пустым магазином, с ПСО и щекой весит 4,3кг, мне мою АВТ обратно в штатное дерево чтоб взвесить переодевать лень, но в книге Чумака масса АВТ-40 с пустым магазином дается 3,79 кг,, могу допустить погрешности и допуски при изготовлении в 50-100 гр, но не 300 гр с хвостиком, сдается мне что-то не так в ваших измерениях.
leon1980Честно говоря странно, но не вижу оснований вам не верить.
Даже если предположить, что мой безмен врет, то сама разница в весе то правельная, так, как вешал я их в одно время.
Сам сомневался, решил перевесить, взял " эталонную " гирю в виде ПМ, его вес 730 гр, как в паспорте, без патронов, а вес СВТ чуть подрос из за ремня, на прошлом фото его не было.
Так, что для статистики хорошо бы еще фото с весом СВТ/АВТ от разных участников.
Смотрите разницу в своей вкладке в разных положениях - сильный ощущаемый удар это обычно последствия неправильной вкладки когда приклад не прижимается как положенно к плечу а либо висит на кончике либо просто не прижат+1000
В приклад надо вжиматся, балалайка должна быть продолжением вас!!!
И во впадину плеча, а не в мышцу руки
Как ваще можно говорить про отдачу с 7.62, с полупулемёта.
Проблемы только от не правильной вкладки.
Сморим на последнего, там 80% правильной вкладки.
Спасибо большое за помощь! Уже который раз Вы помогаете мне в вопросах с моей СВТ. 😊
2leon1980
Взвешивание моей Светки ничего не даст, с некоторых пор на ней прибавилось несколько элементов и не родное ложе.
Кароче не знаю в чём у меня проблема. НУ просто ужасная кучность. На 40 метров куча 6-8 см.! Уже и половину тюнинга снял, и ствол вывесил и патронами подходящими стреляю, а всё равно не идёт. Давал пострелять охотнику одному, у того такая же картина получилась, но может у него с непривычки плохо получилось, да и стрельнул он всего пару раз, да и позиция была не удобная.
Может действительно дело во мне. Попробую еще какого нибудь стрелка уговорить стрельнуть, посмотреть что у него получится. А еще болт себе в .308 взял, скоро постреляю, тут уже видно будет - умею я стрелять или вообще нет.
НУ просто ужасная кучность. На 40 метров куча 6-8 см.!Добрый день.
Ну почему же так сразу, - ужасная.
Давайте посмотрим наставление по СВТ.
Ваши 6-8 на 40 это круг 15-20 см на 100 м. И это при том, что Вы сами считаете себя начинающим стрелком.
Немного практики и всё сбудется, и весь тюнинг потихоньку вернётся на место.
Я когда первый раз из СВД стрелял, вообще не знаю куда попал.
Ваши 6-8 на 40 это круг 15-20 см на 100 м.Очень позитивный у Вас настрой))
Так я со своей СВТ уже патронов 700 настрелял, всяких разных, только получается без пользы и без цели. Из них только 200 шт. на точность. Но ничего не получается))
Я Ваши и другие мишени видел, в этой теме. Люди вон по 5 см на 100 м делают из неё. А у меня на 100 м 15-20 см. Что то тут не так))
А еще болт себе в .308 взял, скоро постреляю, тут уже видно будет - умею я стрелять или вообще нет.Ну и?)
Ну и?)
Еще не пострелял)) Тут две проблемы:
1) патроны при покупке нарезного не продали, в магазине сказали продают только при наличии уже готового разрешения на ношение. наличии в лицензии на покупку графы о "приобретении патронов" для них не являлось аргументом.)) Так что придется еще найти время и проделать путь за 670 км и столько же обратно за патронами.
2) вторая проблема - в ЛРО закончились бланки для "разрешений", ждут их с Москвы 😊 Сказали подождать)
Взял орсис 120 .308win, для меня дороговат но должно же быть хоть одно оружие у меня новое)
Кстати задался вопросом - уважаемые форумчане, а кто-нибудь "обкатывал" свою СВТ? Ну то есть как в разделе высокоточников пишут, всякой хитрой забугорской химией смазывают, полируют и типа пули вообще чётко летят.))
Может мне свою обкатать надо было?
а кто-нибудь "обкатывал" свою СВТ? Ну то есть как в разделе высокоточников пишут, всякой хитрой забугорской химией смазывают, полируют и типа пули вообще чётко летят.))Категорическое "нет", для оружия сделанного со всеми допущениями военного времени, это бессмысленно, имхо. На СВТ обкатка делается стрельбой.
С уважением...
Иван молодец, с СВТ весьма достойно, на фото 300м холодный, говорят и 800 в грудной попал !
https://forum.guns.ru/forummessage/132/2319172-0.html
ws_7777Самое простое, Берешь деревянный брусочек. Одним концом приставляет к тому месту, куда бить хотел и аккуратно стучишь молотком по другому концу. Дерево мягче металла, следов не оставит.
жалко...
ws_7777
Пробовал так, деревяха разлохматилась вся, но ни миллиметр не сдвинул.
Медный пруток можно попробовать, он мягче стали.
А кстати, мушкодав для карабина Мосина подойдёт?
Какой там диаметр?
думается от АК не подойдёт
Правильно думаете, только помнёт "намушник". Проверено.
С уважением...
А Вы таким пробовали?
Им и "давил" 😊. Даже в этой теме, кажется, где-то моя фотка есть мушки с надетым мушководом (или в другой какой-то теме по СВТ, лень искать).
Александр117У меня в коллективе двое с СВТ/АВТ, я с ней реже хожу, так, как пока с оптикой не решил вопрос и есть Рем 700 в 30-06, но раз в сезон обязательно беру ее, уж очень она удобная для стрельбы на вскидку.
Интересно, какой процент владельцев СВТ ходит с ней на охоту, какой просто стреляет и ценит как раритет?.. Так понимаю, "чисто охотников" не так уж и много?
leon1980Пишу - переделанная СВМ. Читайте внимательней.
СВМ весло с оптикой рассчитанной для поражение грудной фигуры, для войны пойдет, для охоты нет, это если мы про точный выстрел по убойному месту говорим.
чингА смысл ? За те деньги, что отдашь за треху живую, плюс переделка, проще взять сразу нормальную винтовку без танцев с бубном взять
Пишу - переделанная СВМ. Читайте внимательней
leon1980Если голова на местеи руки не из ж.пы, то совсем дешево и хорошо получается.
А смысл ? За те деньги, что отдашь за треху живую, плюс переделка, проще взять сразу нормальную винтовку без танцев с бубном взять
чингЯ дико извеняюсь, что своими ответами отхожу от заданной темы, но это порнография.
Если голова на местеи руки не из ж.пы, то совсем дешево и хорошо получается.
https://www.youtube.com/watch?v=QKRlI7xH4nQ&t=139s
leon1980ну-ну
Я дико извеняюсь, что своими ответами отхожу от заданной темы, но это порнография.
чинг
https://www.youtube.com/watch?v=QKRlI7xH4nQ&t=139s
50м? со станка?
NikitonДа, такой я стрелок. Приятель с упора, своим патроном, на 100 м., стабильно минута.
50м? со станка?
порнография.это возмутительно!))) это тюнинг! когда речь идет про оружие и его переделку тюнинг то называть это порнографией святотатство! шучу конечно, от части, но это моё мнение))
СВМ скаут выглядит восхитительно! да и хрен с ней, с этой кучностью)
А смысл ? За те деньги, что отдашь за треху живую, плюс переделка, проще взять сразу нормальную винтовку без танцев с бубном взять
Смысл совсем в других впечатления и ощущениях!
Интересно, какой процент владельцев СВТ ходит с ней на охоту, какой просто стреляет и ценит как раритет?.. Так понимаю, "чисто охотников" не так уж и много?
Запишите меня во все проценты. Только я немного из другого места, из другого теста и охоты у нас другие. Но если понимать вопрос прямо то:
1. На 5 лет у меня СВТ и пять лет лазил с ней по тайге в целях охоты, но ни одной биоцели не поразил, не попался никто с рогами. Но один раз стрелял с неё по глухарю, но не попал)) но я тогда вообще еще опыта стрельбы из неё не имел.
2. Просто стреляю по мишенькам, очень хреново стреляю, ужасная кучность. Но очень её люблю, но не как раритет, а как оружие, как устройство, как механизм она мне очень по душе.
BUKLВсех записал 😊Запишите меня во все проценты.
Спасибо за ответы, так понимаю реально охотят с ней немало владельцев. А то в какой-то момент показалось из инфы по инету, что народ с СВТ охотиться не хочет 😊
Всех записалНе всех.
просто стреляет и ценит как раритет
Старче27
Моя рабочая машинка.
Красавица. А как навскидку по удобству, по сравнению с родной ложа?
борисыч61Присоединяюсь к вопросу.
quote:
Старче27
Моя рабочая машинка.
Красавица. А как навскидку по удобству, по сравнению с родной ложа?
борисыч61
Красавица. А как навскидку по удобству, по сравнению с родной ложа?#4490
P.M. Ц
Александр117На вскидку нет проблем, но стойка действительно несколько иная и намного удобней с оптикой работать. Да ещё плюс уменьшение веса на 210 грамм.
Так понимаю, на вскидку тоже можно, только стОйка другая будет..
#4492
P.M. Ц
Старче27
На вскидку нет проблем, но стойка действительно несколько иная и намного удобней с оптикой работать. Да ещё плюс уменьшение веса на 210 грамм.
Уменьшение веса это хорошо. У кого заказывали или готовую покупали и почём? Если не секрет.
борисыч61Заказывал в интернет магазине Prikladov.ru Пришло просто жуткое полено, неделю трахался с доводкой ( рукоять, укладка железа, снижение веса удалением материала в зоне приклада, нанесение нового покрытия )никому не посоветую, ещё заказывал у них ложе на СКС, там всё чуть получше было, но доводить тоже пришлось.
Уменьшение веса это хорошо. У кого заказывали или готовую покупали и почём? Если не секрет.
Старче27
Заказывал в интернет магазине Prikladov.ru Пришло просто жуткое полено, неделю трахался с доводкой ( рукоять, укладка железа, снижение веса удалением материала в зоне приклада, нанесение нового покрытия )никому не посоветую, ещё заказывал у них ложе на СКС, там всё чуть получше было, но доводить тоже пришлось.
Понятно. Это из разряда- сделай сам. Но с другой стороны используя как заготовку можно сделать под себя, как надо. У вас получилось на загляденье. И дешевле чем заказное от мастера.
Andry32Хорошая деревяшка! Где и почем брали?
Andry32
Если как вторую ложу к основной..
никому не посоветую, ещё заказывал у них ложе на СКСИнтересная у вас логика.
Snufik
Интересная у вас логика.
Да и ваще хачмобиль.
SnufikНичего интересного, просто было заказано сразу две ложи.
Интересная у вас логика.
nakss+bЭто когда всякие подушечки под щеку на пластиковых стяжках или всякого рода облепон ненужными девайсами, особенно с применением изоленты, а здесь всё сделано для удобства вкладки и более естественного движения пальца при спуске.
Да и ваще хачмобиль.
Может кто помимо парадной ложи - родной, пробовал в дополнение, на каждый день и складной вариант?
NikeTT
Хорошая деревяшка! Где и почем брали?
Прошу прощения, что влезаю, но я такую ложу продаю. Кому надо обращайтесь
Низкий поклон и спасибо.
leon1980
А почему нет ? Ведь в дозвуке применяются более тяжелые пули, иначе в нем смысла нет, в Тиграх все работает, а тут и подавно будет.
Ну вот и интересно работает это или нет, и в каком положении регулятора работает, если работает.
goga312Двух одинаковых СВТ-нет, каждый сам будет крутить газоотвод.
Ну вот и интересно работает это или нет, и в каком положении регулятора работает, если работает.
leon1980С чего вы это взяли? Чтоб автоматика на тигре работала банка должна быть с резинкой, иначе либо ручной перезарядки либо сверхзвук.
наче в нем смысла нет, в Тиграх все работает, а тут и подавно будет.
В 40 м для СВТ отрабатывали ПБС, но что характерно, ни под патрон УЗ а под штатный сверзвуковой, интересно почему? Моя сильно подозревает что именно из-за проблем с перезарядкой даже при схеме Брамита. Хотя примерно в то-же время отработали и даже выпустили небольшой серией приборы СГДП для ДП, вот там добились работы автоматики на УЗ, но конструкция очень запаренная - вся мандала крепилась на запасной ствол ДП причём родное газоотводной отверстие перекрывались а поршень толкала специальная деталь отбирающая газы из первой камеры глушителя.
------
оружие должно стрелять и убивать - иначе оно музейный экспонат.
gross kaput
С чего вы это взяли? Чтоб автоматика на тигре работала банка должна быть с резинкой, иначе либо ручной перезарядки либо сверхзвук.
В 40 м для СВТ отрабатывали ПБС, но что характерно, ни под патрон УЗ а под штатный сверзвуковой, интересно почему? Моя сильно подозревает что именно из-за проблем с перезарядкой даже при схеме Брамита. Хотя примерно в то-же время отработали и даже выпустили небольшой серией приборы СГДП для ДП, вот там добились работы автоматики на УЗ, но конструкция очень запаренная - вся мандала крепилась на запасной ствол ДП причём родное газоотводной отверстие перекрывались а поршень толкала специальная деталь отбирающая газы из первой камеры глушителя.
Вовсе не обязательно иметь банку с резинкой, есть тюниг газового механизма с регуляцией количества газа, люди с такими газблоками вполне себе запускают тяжелые пули на дозвуке с перезарядом.
gross kaputПуля 250 gr и со скоростью 325 м/с отлично работала, перезаряд был, причем даже пришлось скорость сбавлят, первоначальная была 380 м/с, скорость отката затвора была безумная на этой пуле, без каких либо банок все работало штатно.
С чего вы это взяли?
На СКС 180gr пуля то же имела перезаряд на 290 m/c, но там беда со свинцом при подаче, что кстати и на СВТ может возникнуть.
Я не так много книг читал, как вы, я больше на грабли люблю наступать, хобби у меня такое, чего не пробывал, о том не писать.
leon1980Это на Тигре или СВТ?
Пуля 250 gr и со скоростью 325 м/с отлично работала,
[B]
замеряйте пожалуйста магазин СВТ в этих точках.
[/B]
[/QUOTE]
Лови.
VladRussianArmsВлад у тебя в искизе ошибки - нет переднего зацепа - с ним длина магазина по верху будет 82,5, и какие-то проблемы с геометрией, смотри как выглядит магазин сверху под разными ракурсами.
замеряйте пожалуйста магазин СВТ в этих точках.
gross kaputНа Тигре
Пуля 250 gr и со скоростью 325 м/с отлично работала,
Это на Тигре или СВТ?
gross kaput
Большое Вам Спасибо!!!
То, что надо!
leon1980А порошок какой? и сколько вешал в граммах? 😊На Тигре
VladRussianArms
Большое Вам Спасибо!!!
То, что надо!
Не за что, если нужны ещё какие размеры пиши в личку, особой оперативности не обещаю, сейчас лежу в больничке, но иногда хожу домой в самоходы 😊 - как вчера.
P.S. есть трехмерная болванка ствольной коробки ( внешние обводы без внутренних элементов) - отрисовывал в компасе когда делал новое ложе, если нужна то пиши почту - в самоход пойду - скину.
gross kaputTudal 7000, 2.2 гр, синдипон.
А порошок какой? и сколько вешал в граммах?
goga312Здравствуйте. У меня был шат верхней деревянной накладки. Я в месте где она заходит под кольцо и радиатор, проклеил пару слоев изоленты и шат исчез. Предполагаю, что если СВТ не для охоты, то этот шат ни на что не влияет
И все таки хотелось бы уточнить, насколько критичен шат переднего ложевого кольца, и последующий шат радиатора и дерева?
#4528
P.M. Ц
Беляев И
Здравствуйте. У меня был шат верхней деревянной накладки. Я в месте где она заходит под кольцо и радиатор, проклеил пару слоев изоленты и шат исчез. Предполагаю, что если СВТ не для охоты, то этот шат ни на что не влияет
А радиатор тоже шатался или шаталось только дерево?
leon1980
Tudal 7000, 2.2 гр, синдипон.
Интересно, при таких навесках на 16 граммовой пуле скорость должна быть 450-500 м/с.
Tudal 7000 это примерно Вихта 160, разве нет ?
Я когда все это начинал сильно удивился, что теория сильно разошлась с практикой, в частности я сжег ствол на Рем 700xcr, по тому, что скорость считал по мануалам, пока хрон свой не купил, но было уже поздно.
leon1980
Много факторов, длинна ствола, а самое главное кримп,точнее его отсутствие, плюс ко всему это свинец.
Я когда все это начинал сильно удивился, что теория сильно разошлась с практикой, в частности я сжег ствол на Рем 700xcr, по тому, что скорость считал по мануалам, пока хрон свой не купил, но было уже поздно.
На мой взгляд никакой адекватный релоад не возможен, если нет доступа к хрону, хотя бы эпизодического. Хотя бы 1 раз проверить скорость на конкретной навеске с конкретной пулей собранной вами.
Беляев И
На счет радиатора не помню. Наклейте побольше слоев чтобы радиатор подрасперло.
На кучности это не скажется?
Беляев И
А как радиатор связан с кучностью? Мне кажется не скажется, но этот вопрос лучше уточнить у оружейников
Цена винтовки меня устраивает, и давно хотелось свт, но смущает этот шат и это единственная винтовка в городе в продаже.
goga312Цена винтовки меня устраивает, и давно хотелось свт, но смущает этот шат и это единственная винтовка в городе в продаже.
С этим шатом винтовка будет нормально стрелять. Я тоже пончалу загнался устранением шатов, ничего в плане улучшения мне это не принесло, как стреляла с оптикой с мешка кучи 50 мм на 100 метров, так и стреляет.
хмУРыйС этим шатом винтовка будет нормально стрелять. Я тоже пончалу загнался устранением шатов, ничего в плане улучшения мне это не принесло, как стреляла с оптикой с мешка кучи 50 мм на 100 метров, так и стреляет.
В общем можно не переживать особо и покупать с этим шатом? Какая кучность получается у вашего карабина на 100 метрах с упора?
goga312В общем можно не переживать особо и покупать с этим шатом? Какая кучность получается у вашего карабина на 100 метрах с упора?
Да, можно.
Про кучу я уже написал - с мешка со штатной оптикой целевыми патронами 50-55 мм на 100 метров.
goga312Когда свою покупал этот шат был, немного раздрожало, но руки все не доходили устранить, а летом решил пропитать дерево шавтолом, так, как во время футбола время было много , то пропитывал 3 раза, дня 3 или 4 оно у меня сохло, собрал и убрал в сейф, а когда через пару месяцев достал ее то шата, как и не бывало, все сидит очень жестко, так, что скорее всего этот шат от того, что дерево подсохло, пропитать и забыть.
Цена винтовки меня устраивает, и давно хотелось свт, но смущает этот шат и это единственная винтовка в городе в продаже.
leon1980
Когда свою покупал этот шат был, немного раздрожало, но руки все не доходили устранить, а летом решил пропитать дерево шавтолом, так, как во время футбола время было много , то пропитывал 3 раза, дня 3 или 4 оно у меня сохло, собрал и убрал в сейф, а когда через пару месяцев достал ее то шата, как и не бывало, все сидит очень жестко, так, что скорее всего этот шат от того, что дерево подсохло, пропитать и забыть.
Хорошо, наверное на следующей неделе поеду посмотрю еще на состояние внутренностей винтовки, если там грубых проблем нет, наверное все же её приобрету.
подскажите, есть ли недорогой законный вариант установки крона под оптику на СВТ без пазов на коробке?
tinuvielaмне кажется это не тот калибр, чтоб стрелять самокрутом и тем более пулями с пулелейки
патроны для свт. Посоветуйте какую пулелейку лучше взять.
mototato
мне кажется это не тот калибр, чтоб стрелять самокрутом и тем более пулями с пулелейки
Цель стрелять дёшево по бумаге на 100 м. Пусть и не так кучно, как нормальным патроном. Матрицы и пресс давно есть. Есть пулелейка для АК-47 от Lee. Но там лёгкая пулька. Гильзы тоже есть с кнопками. Если не полетят свинцовые, буду собирать на оболочке. Тула обещает со следующего года продавать пули рублей по 10.
tinuviela
буду собирать на оболочке. Тула обещает со следующего года продавать пули рублей по 10.
Даже не тратьте время, смело переходите на оболочку.
В России уже разрешено снаряжать нарезные?
gremboloidДаже не тратьте время, смело переходите на оболочку.
В России уже разрешено снаряжать нарезные?
После нового года можно будет.
gremboloidа лучше сразу на мелкашку.. там патрон дешевле вашей пули, тем более если на 100м и по бумаге
смело переходите на оболочку.
ни шума, ни отдачи..
tinuvielaЦель стрелять дёшево по бумаге на 100 м. Пусть и не так кучно, как нормальным патроном. Матрицы и пресс давно есть. Есть пулелейка для АК-47 от Lee. Но там лёгкая пулька. Гильзы тоже есть с кнопками. Если не полетят свинцовые, буду собирать на оболочке. Тула обещает со следующего года продавать пули рублей по 10.
Со свинцом я бы не рекомендовал, винтовка с газ/двигателем "засрёте"
камору, не только свинцом но и синтепоном, воском.
Занимался когда то свинцом, дело хорошее но для "болта" или штуцера.
А релоадинг лучше полноценный для "Светы"
mototatoПри таких раскладах на 100м можно и с хорошей пневмы стрелять, пружинно- поршневой)
а лучше сразу на мелкашку.. там патрон дешевле вашей пули, тем более если на 100м и по бумаге
ни шума, ни отдачи..
Александр117это да, но запах пороха.. всё такое..
При таких раскладах на 100м можно и с хорошей пневмы стрелять, пружинно- поршневой)
п.с. отклонились от темы топика..
mototato
это да, но запах пороха.. всё такое..
п.с. отклонились от темы топика..
Есть мнение, что камрад интересуется какой патрон для Светы лучше собрать, а не что нюхать после выстрела ))))
gremboloidЕсть мнение, что камрад интересуется какой патрон для Светы лучше собрать, а не что нюхать после выстрела ))))
Именно. Пневма меня уже давно не интересует. Света моя новая любовь 😊 Сегодня она мне даже снилась 😊
Пришел к выводу что снаряжать свинцом была плохая идея. Буду ждать недорогих пуль тульского производства в продаже. Всем спасибо за ответы.
tinuviela
Пришел к выводу что снаряжать свинцом была плохая идея. Буду ждать недорогих пуль тульского производства в продаже. Всем спасибо за ответы.
tinuvielaВозьмите барнаулиские или тульские патроны, это самый дешевый вариант. А крутить самому дешевый патрон это издевательство над собой и оружием.
Цель стрелять дёшево по бумаге на 100 м.
А что у вас случилось? Если сдвойки, то это не "автоматический огонь"
Беляев И
А что у вас случилось? Если сдвойки, то это не "автоматический огонь"
Да вот присматриваюсь к оск, но слышал, что они иногда попадаются с нетронутым автоогнем(видимо по блату поставленные на учет в "непростое" время)
что они иногда попадаются с нетронутым автоогнемЭто пугает, или радует ?
На "молоте" ограничен ход спускового крючка, при желании можно и вернуть функционал, и так же обратно.
Только зачем ?
Epifan@
Это пугает, или радует ?
На "молоте" ограничен ход спускового крючка, при желании можно и вернуть функционал, и так же обратно.
Только зачем ?
Да больше как-то настораживает)
Epifan@Только зачем ?
Если в случае чего привести оружее к "законному" виду, естественно никаких незаконных переделок производить не собираюсь
"СВТ-О" делал "ЗиД", вставляя в спусковой механизм поперечный штифт ограничивающий ход спускового крючка.
"КО-40" делал "ТОЗ", наваривал на флажок переводчика огня кусок железяки предотвращающий поворот в сторону автоогня и уродовал ложу в этом месте.
Как делал "Молот" я не знаю, великий Яндекс подскажет.
По поводу штифта от ЗиДа (у меня такая) - он посажен в натяг сквозь одну стенку УСМ в глухое отверстие в другой стенке. Легко не вытащить, а пока будешь выцарапывать его всё вокруг изгадишь царапинами...
ws_7777После покупки произвел полную разборку винтовки для последующей чистки после консервации, у меня данный штифт сам выпал.
По поводу штифта от ЗиДа (у меня такая) - он посажен в натяг сквозь одну стенку УСМ в глухое отверстие в другой стенке. Легко не вытащить, а пока будешь выцарапывать его всё вокруг изгадишь царапинами...
ws_7777
Не могу утверждать на 100%, но вроде ОСК-88 - это есть СВТ-40 без автоогня.
Вроде часть свт во время войны переделовалась в авт
Живая ОСК-88 большая редкость.
Пиф-паф!!!
СВТ в АВТ не переделывали
А вот Р.Чумак в своей книге утверждает обратное. Хотя, безусловно, это не было заводской переделкой и осуществлялось в войсковых мастерских.
ws_7777
Как делал "Молот" я не знаю
Молот вставлял во флажок предохранителя штифт, препятствующий "дожатию" СК до автоогня, независимо от положения флажка.
Существует, также, уникальный вариант огражданки АВТ Молотом под названием КО-СВТ-КОС, в котором флажок предохранителя заменён на аналогичный от СВТ, отсутствует штифт в канале ствола и видимые снаружи надписи.
Последний вариант, кстати, вполне доступен для приобретения у Олега Немогупридумать.
Andry32
не нашли
"не нашли" и "нет" - не синонимы
штифта нет в ОСК-88 и КО-СВТ-КОС
Nikiton"не нашли" и "нет" - не синонимы
штифта нет в ОСК-88 и КО-СВТ-КОС
В ко-свт-кос есть крим. метка ввиде кернения, а в оск-88 вообще ничего нет, если не ошибаюсь конечно
нв90
если не ошибаюсь
Абсолютно верно, не ошибаетсь.
Ну и стоит заметить, что ОСК-88, как правило, после арсенального ремонта (у обеих моих затворы красные), а медногорские АВТ - практически "нецелованые" (если не учитывать современное огражданивание, конечно).
Andry32
1фг245
Не было таких номеров. Если только единица не набита при огражданивании. Но тогда набили бы к номеру на коробке, слева. Хотя, куда там набивать, места совсем немного...
Но, скорее всего, кто-то сдуру вписал единицу в документы, а людям мучиться.
Заводской паспорт есть? Там тоже этот номер?
Только не видно ни хрена :-)
Это кто у нас такие приколисты? В смысле огражданиватели.
Номер на ствольной коробке:
Номер на ствольной коробке:
Главное, никакого смысла в этой единице нет и не было...
Главное, что их выпустили, а номер меня меньше всего беспокоит
ws_7777
для максимального отличия
Чё-т на Молоте такого не делали. Да и калаши с СКСами и прочими мосинками без этих извратов, и ничего, МВД не против.
в старом полнила шейку у приклада ... казалась толстовата, )
ну и пробуются вариант кронштейна и пробую подогнать 5 зарядный вепрёвский магазин что бы можно было участвовать в коллективных охотах
( пока подгонка, но уже перезарядка идёт)
пробую подогнать 5 зарядный вепрёвский магазин что бы можно было участвовать в коллективных охотахМного пришлось перетачивать магазин, чтобы подогнать его под СВТ?
Bond, James BondДавайте поподробнее, интересно.
ну и пробуются вариант кронштейна и пробую подогнать 5 зарядный вепрёвский магазин
борисыч61Мне тоже интересен "вепревский" так-как пластик(лёгкий)
А по чему выбор пал на вепрёвский магазин
Но правда не менее громоздок( на вид).
У "вепря" однорядная подача ?
Epifan@Понял, ложе от "левши".
Что за ложе, где брали ?
Приклад не слишком лёгкий, как с балансом ?
Andrey_64Андрей, приветствую !
а я вот приглядываюсь
а какой ценник ? Чего-то не нашёл.
Если за 10 тр то, чего-то ценник "конский" для "бак-фанеры"
Да я тоже цену на СВТ не нашел, но так понимаю, что 10200 где-то
можно и из ореха, но тогда 14-15тр, видимо, будет..
Единственно, что, действительно, качество высокое, подгонки не нужно. Я брал как-то там же комплект на ППШ.
Но, я вот думаю на счет складного приклада. А таких вариантов, готовых, пока не встречал.
Andrey_64Дык, можно ведь обговорить при заказе, думаю проблем не будет.
Но, я вот думаю на счет складного приклада.
Вес из нержи на СВМ до 2кг будет, может меньше, пока не делал.
Epifan@А теперь подумайте КУДА крепить складной приклад на деревянное ложе с учетом что мяса там, по заднику коробки, считай что и нет, на АВТ не просто так усилили шейку приклада - ломались они. Складной приклад это либо пластик либо дюраль.
Дык, можно ведь обговорить при заказе, думаю проблем не будет
Bond, James Bond можно поближе посмотреть как крепится крон к винтовке?
gross kaputПриветствую !
ross kaput
gross kaputДа я как-то и не думал, Андрей 64 решил себе такой придумать.
А теперь подумайте КУДА крепить складной приклад
gross kaputТоже интересно, похож на "вепревский" и одновременно на "патриот" от СКС(был у меня такой)
как крепится крон к винтовке
Andry32Может проще на "термопластавтомате", честно говоря не знаю какой пластик в 3Д принтере.
Никто не думал на 3Д принтере буллпак напечатать
Epifan@Ну если для вас 150-200 т.р. не деньги тогда да. Самое дорогое в этом случае это изготовление пресс-формы, ценник на такую объемную и сложную пресс-форму будет начинаться тысяч со 150, не считая "побочных" трат в разработку чертежей, коррекцию пресс-формы по результатам отливки (а скорей всего придется делать еще одну и может не одну). Собственно в этом есть смысл только для изготовления больших партий изделий.
Может проще на "термопластавтомате"
Epifan@Собственно мостиковый крон для СВТ очень спорное решение, даже на СКСе патриот колбасит не по-детски,
Тоже интересно, похож на "вепревский" и одновременно на "патриот" от СКС(был у меня такой)
амплитуду колебаний такой конструкции на СВТ - коробка которой колеблется значительно сильней, даже страшно представить
- собственно кронштейн-убийца прицелов.
из нержавейки расколбасит, однозначно, из алюминия тоже
gross kaputЗанимался я термопластом,(знаком не понаслышке) возможность есть но, возится не хочется, форма обошлась бы (лично для меня) ну 15-20 тр.
Ну если для вас 150-200 т.р. не деньги тогда да.
gross kaputНа видео конечно "страшно" всё но, у меня СКС хорошо стрелял именно с ним.
даже на СКСе патриот колбасит не по-детски,
Andry32Я брал года 4 назад(или больше) за 7 тр, 10 тр наверное нормально сейчас.
ценник около 10000
Хотя по мне, цена ему 3 тр не больше
Epifan@Примерно так, только когда вы ставите мостик между казенником и затылком коробки получатся с точностью до наоборот - мостик висит над самым нагруженным местом испытывающем максимальные растяжения и колебания при выстреле. Достаньте затвор из винтовки - длина от чашечки затвора до рабочих плоскостей боевых упоров это та самая длина на которой коробка растягивается и изгибается при выстреле - ставить крон ЗА боевыми упорами - гуд, ставить ПЕРЕД затвором - гуд, ставить на это место или тем более ставить за две точки до и после плохая идея.
мне кажется что менее нагруженное место( для прицела) это прицельная планка, не ?
Epifan@Понятие "хорошо стрелять" в данном случае будет зависеть только от повторяемости положения крона после выстрела - на сколько точно он возвращается в исходное положение, беда в другом - обратите внимание на объектив прицела - как он начинает раскачиваться, сколько он так проживет? а с учетом гораздо более мощного патрона и более легкой коробки на СВТ амплитуда будет поболее.
На видео конечно "страшно" всё но, у меня СКС хорошо стрелял именно с ним.
Andrey_64Примерно.
я что-то не понял как это ?
Из пены монтажной делают ложе, облепляют стеклотканью с эбокситкой 😊
А самостоятельно сделать именно то что хочется? пускай не из монтажной пены и стеклоткани, а из ореха или авиационной фанеры?
я имел в виду вот это, когда спрашивал "как это?" 😊
в нижней части тоже есть, наверное, какой-то механизм, но его не различить по этому фото..
Andrey_64подозреваю что нет там внизу механизма, судя по всему ложа обрезиненная и внизу просто перемычка из пустой резины.
в нижней части тоже есть, наверное,
а может рукоятка смещается вниз и поворачивается вместе с задней частью
ну, т.е., рукоятка в своей верхней части имеет узел крепления
может по тому же принципу "папа-мама"
Andrey_64Может это вообще только начало работ по складыванию приклада ? Низ ещё не готов, для показа врезали, подогнали.
в нижней части тоже есть, наверное, какой-то механизм, но его не различить по этому фото..
edit
Надо первоисточник смотреть, читать.
а иначе, этож тогда из разряда оптических головоломок 😊
механизм амг6 "
так этож можно и на СВТ так сделать, складной вариант и материал пластичный, надо будет спросить у производителя
...и на Мосинку
хорошо, что рукоятка остается на месте, не откидывается
Вчера наконец забрал СВТ-О и радостно начал с ней разбираться. Сразу возник вопрос.
Забил магазин патронами и поперезаряжал вручную, что бы проверить работоспособность магазина. На всех патронах остался след от легкого накола капсюля.
Поиском посмотрел тему, вроде все сходятся на том, что для наших патронов это не страшно, это так?
Просто, хочется убедится, ибо момент довольно стремный 😊
Fraymanне страшно, если досылать на стрельбище стволом в сторону мишени 😊
Поиском посмотрел тему, вроде все сходятся на том, что для наших патронов это не страшно, это так?
а так, да, накол присутствует, стандартная ситуация, можно пробовать менять пружину ударника, но это вряд ли что-то даст
на макетном патроне, с пробитым капсюлем, наклеить кусочек бумажки на капсюль и она всё показывает - какое идет воздействие просто при досылании
На моей винтовке это выглядит так:
- досылание, бумажка прорвана, после снятия бумажки, капсюль целый, след есть (патрон макетный, ржавый!!!, военных лет выпуска - капсюль утоплен так же, как и на современных, охотничьих)
И третий снимок, - на современном охотничьем.
можно попробовать поменять пружинку ударника
на моей след есть, но промятия поверхности капсюля вокруг точки соприкосновения с кончиком ударника не наблюдается, т.е. он касается едва, без промятия
вот с другого ракурса, вроде меньше промятие, мне так кажется 😊 а может и нет.. Да, вроде примерно так же, как и на Вашей.
рид
По идее ничего страшного,при стрельбе ведь затвор сильнее бьет по следующему патрону но СВТ не пулеметит)))У меня тоже самое на капсюлях.Просто при прогоне патронов довожу рукой затвор(на всякий случай)не давая ему с силой вбивать патрон.
так точно!
на моих фото - это при стандартном досылании, после снятии с задержки (чуть назад и отпустил)
Высыпал порох из патрона и запулил обратно.
Фото 1:капсюль до эксперимента
Фото 2: одна подача
Фото 3: 10 подач из магазина
Фото 4: 50 подач
Фото 5: патрон после экзекуции
Фото 6: стружка... Море стружки...
Далее экспериментировать не стал, итак понятно, что подача безопасна.
Причём на заводских как-бы вроде и не чего, отметина как -отметина.
Но когда гильзу засунул латунную с капсюлем бердана (покупным) вот тут с работка случилась с первого досылания, хорошо патроны "реложенные" не поехал отстреливать.
Потом всё-таки нашёл проблему накола.
Во общем разберите выбрасыватель затвора, у меня в нём была проблема, весь был забит стружкой и грязью( сильно "тормозил" от того и накол сильный, после чистки накол стал еле заметный.
Я, чёйта, не догнал...
Frayman
Приветствую!
Вчера наконец забрал СВТ-О и радостно начал с ней разбираться. Сразу возник вопрос.
Забил магазин патронами и поперезаряжал вручную, что бы проверить работоспособность магазина. На всех патронах остался след от легкого накола капсюля.Поиском посмотрел тему, вроде все сходятся на том, что для наших патронов это не страшно, это так?
Просто, хочется убедится, ибо момент довольно стремный 😊
Момент серьёзный.
Вот посмотрите с поста (моего) #4261 по #4298
ws_7777Посты выложил, почитайте, в ранних постах сработка была и на чехах.
Поясните пожалуйста, каким образом выбрасыватель влияет на накол капсюля?
Я, чёйта, не догнал...
Пост #420
Затвор при ручном запирании должен закрываться, вернее выбрасыватель должен заходить на гильзу лёгким движением пальца, а не с усилием(значит нужно почистить)
А да, я ещё и полировал, выбрасыватель.
а он работает как смягчающий буфер - инерционный выход ударника уменьшает
Andrey_64Читаю и думаю, чего это не подскажешь людям, что это уже проходили.
год прошел, как обсуждали.., я уже тоже про выбрасыватель забыл
А оказывается
Andrey_64😊
забыл
у кого было, тот и помнит 😊 спасибо, что напомнил - один из факторов!
- выход ударника (1,9-2,4мм)
- мягко работающий выбрасыватель
- расстояние между зацепом выбрасывателя и дном чашечки гильзы должно быть в пределах от 2 до 2,28 мм
- работающая пружина выбрасывателя
- не поврежденная задняя стенка выреза шпильки ударника (Длина выреза не должна превышать 5,7мм)
- всеобщая чистота 😊
Беляев Иречь шла о замене, возможно севшей от времени пружины, на новую, штатную..
Здравствуйте. В свое время тоже был обеспокоен следами на капсюле. Как наверное, в прочем, и сейчас. Консультировался с Р.Чумаком по этому вопросу. Он ответил, что это беда почти всех СВТ - коснтрукция такая. Я спросил, про возможность избавления от этой беду путем установки более жесткой пружины. Р.Чумак не рекомендовал этого делать, если я его правильно понял, по причине, того, что СВТ механизм тонко сбалансированный и можете перестать с установкой другой пружины надежно стрелять.
ещё, как-то, я намеревался попробовать установить втулку до 5мм шириной, чтобы как бы усилить имеющуюся пружину, но Gross меня отговорил, предупредив о том, что может быть перехлест витков
в общем, если остальные все параметры этого "тонкого" механизма в норме, то на следы на капсюле можно внимания не обращать, соблюдая при этом правила обращения с оружием, в полном объёме
какие именно параметры - написано чуть выше..
Я спросил, про возможность избавления от этой беды путем установки более жесткой пружины.Чего то я не понял.
Каким образом более мощная пружина уменьшит накол ? Ведь сила инерции ударника только увеличится при закрытии(остановки) затвора.
Epifan@
Каким образом более мощная пружина уменьшит накол?
Надо полагать, речь о пружине в затворе, а не возвратке.
Epifan@Ударник не меняем, личину затвора и стебель не меняем, расстояния, которые они проходят, возвратку и силы трения не меняем
Ведь сила инерции ударника только увеличится при закрытии(остановки) затвора.
А вот про расположение винтовки (стволом параллельно земле, вверх или стволом вниз) уже здесь так же писали ранее...
Поменяем пружину ударника и при горизонтальном расположении вроде всё станет Ок, но если наклонить ствол вниз, то снова может быть накол, так как тогда за счет совпадения вектора движения с вектором "силы притяжения Земли" увеличится скорость движения всей затворной группы..
Да и не будет у нас столько пружин в наличии, чтобы так скурпулёзно и долго подбирать их жесткость. А втулка на ударник (хоть её длиной и можно было бы "поиграть") может привести к перехлестам, нахлестам и заклиниваниям, как справедливо заметил Gross.
Т.е., рекомендации уже понятны и их окажется и так достаточно:
- вычистить всю затворную группу, начиная с выбрасывателя, чтобы он работал максимально мягко, как демпфер (здесь пригодился личный опыт Epifan@)
- проверить все расстояния (зазор выбрасывателя и выход ударника = 2-2,28мм и 1,9-2,4мм, соответственно)
- если пружины выбрасывателя или ударника севшие, то заменить на новые, штатные
При этом, на слабый накол капсюля можно забить (главное, чтобы не было выстрела просто при досылании), соблюдая все правила обращения с винтовкой...
Я чуть выше показал, что даже при 50 подачах одного и того же патрона выстрела не будет. Зачем головы забивать?
Боитесь за патрон - придерживайте затвор рукой при подаче и не надо туда лезть и менять пружины. Не для того это оружие создавалось.
С уважением.
Epifan@интересно будет! и думаю не только мне..
..карбоновой ложей, буду пробовать летом изготовить методом вакуумной инфузии, во как 😁
буллпап ? он ещё интереснее
ws_7777так у некоторых, на некоторых патронах выстрел происходил при досылании..
А зачем вся эта хрень нужна?
проверка зазора, выхода ударника и чистка выбрасывателя устранили проблему
несанкционированный выстрел от инерционного накола капсюля при АВТОМАТИЧЕСКОМ досылании следующего патрона, при стрельбе..
Andrey_64
интересно будет! и думаю не только мне..
буллпап ? он ещё интереснее
Где то фотку видел. на скс ставили от ижа
Крокошкуру. Тоже хочу заморочится
Andrey_64Да, придётся вложиться.
интересно будет! и думаю не только мне..
буллпап ? он ещё интереснее
Буллпап ? Можно и его но, думаю не очень для СВТ подходит, как то напрягает затвор у "морды-лица" 😊
Да-и думаю по ушам начнёт бить не "по детски", плюс где размещать прицельное.
Andrey_64Нет, не у меня у другого, я просто после этого попробовал на отечественном капсюле, и "ву-аля" сработка...
на чешских, кажись, Epifan@ приводил.., так ?
ws_7777А для чего 50 подач ? Нужна только одна, но с гарантией.
Я чуть выше показал, что даже при 50 подачах одного и того же патрона выстрела не будет.
К сожалению у меня была сработка( и не только у меня) с первого захода.( описание выше в теме).
Благо удалось "вылечить" и даже рекомендации сделали, что нужно делать и зачем следить.
"Andry32" выше писал рекомендации.
Epifan@да, эти все вопросы, плюс спуск надо как-то решать.. для варианта bellpup
..затвор у "морды-лица"
Да-и думаю по ушам начнёт бить не "по детски", плюс где размещать прицельное.
Но, вроде выяснили, что алюминиевые варианты булл-папа для СВТ не варианты, разобьет, погнет, скрутит, выкинес.. Т.е., или дерево таки, или пластик и т.п.
Andry32Вот тут про СВТ, на мой взгляд хороший подход, сперва "обкатка" макета, но наверное не хрена не вышло, продолжения нет.
Скс в шкуре от ижа
https://www.youtube.com/watch?...9&v=49Mda-FB3nk
хотя, думаю, что у него там в районе лапы отдачи всё и раздолбалось, разшаталось
но, это ничего не меняет 😊 вариант приклада должен выдержать следующую мировую войну 😊
Andry32
А кто сколько за год настреливает?
2 патроны по лисе на 244 метра. И отстрел парти 5 патронов от 4 коробок на 150 метров.
Andrey_64У СВТ есть не устранимая на булке особенность - коробка короткая, и если делать булку то морда лица должна быть близко к окну затвора, а оно, что характерно, открыто и сверху и слева, закрывать накладкой тож не лучший вариант у светки угол выброса достаточно высокий и можно получить обратное отражение гильз в коробку.
ак продолжение должно было быть с фрезеровкой из хорошего алюминия, вот и всё, на этом.., проще так оставить, - стреляет, концепция работает! и не дорого
хотя, думаю, что у него там в районе лапы отдачи всё и раздолбалось, разшаталось
есть мысль, которая хочет перекочевать с варианта булл-папа для СВМ - там проще, ручное перезаряжание, защитная полоска кожи нависает слева стационарно, рукоятку затвора поднял - кожу отогнул.., хотя там достаточно полоски и до основания рукоятки
может и здесь стационарной полоской кожи только в районе патронника прикрыть немного, чтобы глаза уберечь, но выбросу не помешать..
вот, например, на длину выхода толкателя, слева полоску кожи, прикрепленной к какой-нибудь деревянной полуарочке
Т.е., (на булл-папе) легкая защитная конструкцион = дерево + кожа или полуарочка из полимера + кожа
Кожа прикроет сектор, от газов и гильз, но это не жесткий материал, вылетающая гильза, в худшем случае, толкнет её по краю и полетит дальше...
gross kaput
А теперь прикинь форс-мажор - обрыв гильзы с прорывом газов - спасет-ли твоя полоска кожи от потери глаза? Собственно к чему играть с судьбой? Случай пускай и не частый но случающийся.
у самого Токарева, именно таким образом (прорывом газов из СВТ), был травмирован глаз
думаю, что от прямо-летящих частиц кожа прикроет, а там как знать..
Она же не тоненькая будет, толщину взять миллиметров 4-6, а поменять её тоже легко
в компоновке bullpup морда лица ведь расположена повыше, таким образом прикрыть сектор, в котором лицо, проще
Слева часть арки, к ней кусочек толстой кожи, чтобы газами не сильно отгибался
думаю, что от прямых частиц прикроет..
Andrey_64Что-то я сильно сомневаюсь в качестве кожи, особенно вспоминая недавний случай с "Таежником" там порвался новосибирский 7,62Х54, дунуло вниз, в магазин, искалечило личинку, погнуло шахту магазина и раскололо ложу.
чтобы газами не сильно отгибался
а на видео по ссылке мужик с булл-папа вообще без какой-либо защиты лупит и ничего ему не "дует"
А если порвет гильзу, до того момента когда пуля покинет канал ствола, то "дунет", но не в верх же, там стебель прикрывает патронник, донце гильзы толкнет не стебель, а личину. А она в упоре! Не, ну оно понятно, что страшно всё-равно 😊
Andrey_64А это как повезет, я пару раз печные трубы на светке ловил.
который не успел ещё вернуться вперед и ничего.., улетает..
Andry32Как раз на форму пойдёт, попридержите пока, не выкидывайте(если собирались)
Есть 3 метра стеклоткани
Andrey_64Да ну его..., этот булп-ап.Andrey_64
Как подумаешь как перед носом всё на живую ходит, затвор, шток толкателя, гильзы, кони.. 😊 Боюсь если что, и очки не помогут.
Andrey_64Так-же как испокон веков это делалось, еще с бердана ?1 начиная - подпилкой гильзы, только жалко винтовку на такое непотребство употреблять.
так как тут прорыв газов смоделируешь..
gross kaput
Так-же как испокон веков это делалось, еще с бердана ?1 начиная - подпилкой гильзы, только жалко винтовку на такое непотребство употреблять.
1."Нагрев патронника по мере настрела увеличивает усилие экстракции гильзы.."
..и ещё вычитал, что когда Токарев разрабатывал автомат, в 1944-ом.., то основные проблемы были с поперечным разрывом гильз, что, в свою очередь, так же было вызвано нагревом патронника
2."По сведениям из дневника Ф. В. Токарева, стрельба из его автомата сопровождалась значительным числом задержек, большинство из которых составляли сдвоенные выстрелы и поперечные обрывы гильз. Эта трудно устранимая задержка преследовала винтовки конструкции Ф. В. Токарева в ходе их фронтовой эксплуатации и 'по наследству' перешла к его автомату. Но главное - в конце испытаний разрушилась стенка ствольной коробки автомата, и он полностью вышел из строя."
Т.е., если не подпиливать, то такая не приятная ситуация (с разрывом гильзы) возможна не только от некачественной гильзы, но и при:
- загрязнении патронника (канавок или патрона)
- сильном нагреве патронника
хотя, понятно, что это не реально
но, Токарев ставил рукоятку ещё в 1944-ом !
Andrey_64ну купите себе усм и приварите рукоятку/ гайку хоть фаб дефенс ставьте,
...и ещё.. надыбать бы где-нить такой вот УСМ
хотя, понятно, что это не реально
но, Токарев ставил рукоятку ещё в 1944-ом !
я купил себе удобное ложе
а я этого раньше не знал, поэтому появление рукоятки было связано, действительно, только с заменой дерева
Bond, James Bondпримерил от Калаша (бакелитовую) и от ТОЗ-106:
ну купите себе усм и приварите рукоятку/ гайку хоть фаб дефенс ставьте
- от ТОЗ-а прорезь шире (спусковая скоба проходит), пилить дерево, подгонять проще..
- направленность (наклон) стяжного винта одинаковая, подходят обе
gross kaput
Да ну, уродец получается, особенно доставит удобства расстояние между задней частью пистолетки и полупистолетным выступом ложи, если уж так хочется пистолетную рукоятку то надо в любом случае делать новое ложе именно под рукоятку.
это да, внешне оно не очень.., на автомате Токарева это расстояние было больше, за счет другого предохранителя и что весь УСМ был больше вперед сдвинут
Но, по ощущениям вроде нормально(рукоятку просто так приложил пока), удобно.
Но, на фото онож ещё и на месте не сидит, не подогнано. Рукоятка подгонится под место, сядет ещё выше, верхняя задняя часть рукоятки сточится и за счет этого внешний вид чуток выиграет
Andrey_64не надо из СВТ-38 делать FG42 )это да, внешне оно не очень.., на автомате Токарева это расстояние было больше, за счет другого предохранителя и что весь УСМ был больше вперед сдвинут
Но, по ощущениям вроде нормально(рукоятку просто так приложил пока), удобно.
только минус одна рукоятка ТОЗ-106, попилится.. Попробую её максимально вперед подать и закругление сзади сохранить
А вдруг понравится! - так-то оно удобно
В редакторе я уже рукоятку поставил, но надо бы ещё чуток повыше и вперед
меня ещё больше удивил практически рожок АК
слева родной магазин АС44 справа такой-же магазин только чуток допиленный для использования в АК46.
поэтому у Токарева и не получился легкий "автомат" с мощей трёхлинеечного патрона
но многое было ну очень похоже..
я просто рукоятку хочу попробовать поставить и то без необратимых изменений
Это таки дешевле, чем ложе по типу СВД покупать
Andrey_64смотря какую можно купить рукоять https://ishooter.ru/product/pistoletnaya-rukoyatka-aksaigavepr-fab-defense-sg-1-snaiperskaya-20140930105817-9098.html?utm_source=market&utm_medium=price&utm_term=9098&fromm arket=https%3A%2F%2Fmarket.yandex.ru%2Fapi%2Fsearch%3Ftext%3Dрукоять+ак%26onstock%3D1%26local-offers-first%3D0%26how&ymclid=15524336072623400607300018 6900
Gross, завязываем, наверное, про сходства и различия с АК, я зря вообще начал.., а то это уже не будет тема про СВТ/АВТ 😊
я просто рукоятку хочу попробовать поставить и то без необратимых изменений
Это таки дешевле, чем ложе по типу СВД покупать
а можно ложе за 8300
Bond, James Bondтак это Вы рукоятку взяли по верхнему ценовому диапазону, а ложе по нижнему..
смотря какую 6900,
а можно ложе за 8300
по нижнему - рукоятка от АК =300р, а ложе, по верхнему, =18тр
тут вопрос не в том.. напрашивается - просверлить отверстие под стяжной винт за спусковой скобой и нарезать резьбу..., но это уже не обратимое изменение внешнего вида, хотя и не большое
Andrey_64Согласен с "Bond, James Bond", что ортопедическая ложа будет и проще и наверное дешевле, да и вернуть все на место, если вдруг не понравится, будет возможность
примерил от Калаша (бакелитовую) и от ТОЗ-106:
- от ТОЗ-а прорезь шире (спусковая скоба проходит), пилить дерево, подгонять проще..
- направленность (наклон) стяжного винта одинаковая, подходят обе
"пилить дерево" - это пилить дерево на рукоятке ТОЗ-106, да и то, склоняюсь рукоятку ТОЗ-овскую, не частую, даже не портить, а установить бакелит от АКМ
между рукояткой и шейкой приклада - кожу, чтобы даже не заюзать покрытие..,
а само ложе трогать даже в мыслях не было 😊
Bond, James BondА можно и ... https://propriklad.ru/product-category/свт-40/
а можно ложе за 8300
Довольно "симпатичный" 😊 В VK у них большая группа, все радуются.. 😊
Доехал до стрельбища и... нет перезаряда. Клинит гильзу и выбить ее можно только ударом рукояткой по столу.
Пробовал 3 вида патроновТулу, Новосиб и Барнаул
Как бороться?
- проверить чистоту канавок Равелли в патроннике (удалить всю засохшую грязь или смазку)
- полностью разобрать и почистить газ рег, а так же газовое отверстие
Как чистить пвтронник и канавки? Чем удобней?
если они загрязнены, не работают, то вот и дует гильзу и нет экстракции
Fraymanя чищу старым медным ершиком, который уже не жалко помять, навинченным на пистолетный шомпол
Такое ощущение, что газ рег не причем. Затвор даже не сдвигается при выстреле.
Как чистить патронник и канавки? Чем удобней?
При чем, так я чищу всё 😊 и канавки на СВТ, и торец газового поршня на АКМ, и стенки латунного кольца с демпфером на Фабарме, и внутренности всех ДТК
Frayman
Такое ощущение, что газ рег не причем. Затвор даже не сдвигается при выстреле.
Как чистить пвтронник и канавки? Чем удобней?
Что значит "не сдвигается"? Не откатывается назад? Если так, то проверьте соосность отверстий в регуляторе по меткам.
Пиф-паф!!!Что значит "не сдвигается"? Не откатывается назад? Если так, то проверьте соосность отверстий в регуляторе по меткам.
Значит не откатывается ни на миллиметр.
Как проверить соосность?
дык, если рукой не открывается, а приходится выбивать стрелянную гильзу рукояткой об тэйбл, то значит клинит, как Вы и пишете..
..и, кроме канавок, раскрутите и вычистите регулятор и канал к нему из ствола, не помешает, вдруг там смазка тоже набилась
исправил в своих постах
Fraymanимелось в виду, что верхняя грань регулятора должна быть установлена горизонтально, а не под углом, чтобы соответствующее газовое отверстие находилось ровно над газовой каморой из канала ствола
Как проверить соосность?
"меток" там никаких нет, есть число, соответствующее диаметру отверстия, на соответствующей грани
Там все хоршо вроде. Газовый патрубок чистый (кстати, он должен до упора вкручиваться?) Я думал, надо проверить отверстие где газ из ствола выходит, но до него не добраться. Осталось значит найти ключ, поставить регуль на 1.5 и вычистить канавки. Вы их с химией чистите?
Кстати, если сделать выстрел со снятой ствольной накладкой, что бы посмотреть как работает газовый поршень, нечего страшного не произойдет?
"меток" там никаких нет, есть число, соответствующее диаметру отверстия, на соответствующей грани
Есть там метки, на моей, по крайней мере, - крохотные такие рисочки. Я их в лупу обычно разглядываю. Вот, должно быть, приятно было этаким в окопах заниматься.
HW
В принципе, регулятор при снятом патрубке можно без всякого ключа назад осторожными постукиваниями выбить для чистки, а потом при установке аккуратно плоскогубцами через тряпочку повернуть до нужной позиции. Но ключом удобнее 😊.
Аккуратно это не про меня 😊
Мытался вчера на стрельбище мультитулом покрутить, не получилось, только поцарапал его. Заеду сегодня за клюючом, юлаго рядом есть магазин
Epifan@
У вас просто газ-патрубок до конца не закручен или разболтался, вот и вся проблема.
Ок, это тоже проверю. Хотя не очень понимаю, как это влияет. газы в атмосферу не уходят вроде
Andry32это ничего, напомнить про существование НСД и необходимость осмотра винтовки перед стрельбой - полезно
Тема начинается с первых страниц
HW
Есть там метки
да, точно есть, метка!
видимо, дублирующая, если грани головки слижутся..
да, достаточно предусмотрительно, а я не обращал внимания
А кто знает для чего это отверстие ?
Или это как раз, чтобы метку с отверстием совмещать, вместо того, чтобы ловить горизонталь по грани ? хотя, такого способа выставления газ рега я именно в НСД не видел, пишут про "горизонталь" грани
Ага, а на второй винтовке (1941-го года) есть соответствующая метка и на корпусе газовой каморы! а на винтовке 1942-го она сошлифовалась
Ну, тогда, действительно, не метка, а МЕТКИ! (второе фото)
Andrey_64Технологическое, для проверки совпадения газоотводных отверстий в стволе, надульнике и сухаре при сборке винтовки.
А кто знает для чего это отверстие ?
Frayman
Я думал, надо проверить отверстие где газ из ствола выходит, но до него не добраться.
Andrey_64нет не дублирующая, диаметр отверстий и их шаг по диаметрам слишком мал, поэтому важно точное позиционирование, поэтому выставлять их нужно именно по меткам а не по параллельности, тем паче на таком размере паралельность будет плюс минус лапоть.
видимо, дублирующая, если грани головки слижутся..
да и градусы выходят действительно не большие, не уловишь такое
Хотя и 10 градусов - это ведь только в одну сторону, в другую тоже 10 и всего минимальный сектор для "гуляния" =20 градусов
только вот на моей каморе риска уже сошлифована, поэтому буду ориентироваться ещё и на положение риски на регуляторе относительно отверстия сверху каморы
Кстати, оно для чистки так же ведь используется
Epifan@
У вас просто газ-патрубок до конца не закручен или разболтался, вот и вся проблема.
Frayman
Ок, это тоже проверю. Хотя не очень понимаю, как это влияет. газы в атмосферу не уходят вроде
если патрубок не затянут, то регулятор может вращаться, перекрывая отверстие
кроме того, если патрубок не затянут, то есть люфт по резьбе, что вызывает перекосы поршня, что, в свою очередь, может вызвать колебания штока газоотвода, вплоть до его подклинивания, заклинивания, изгибания, ударов по накладке и прочих неприятностей
Andrey_64Я почему это написал.
если патрубок не затянут, то регулятор может вращаться, перекрывая отверстие
кроме того, если патрубок не затянут, то есть люфт по резьбе, что вызывает перекосы поршня, что, в свою очередь, может вызвать колебания штока газоотвода, вплоть до его подклинивания, заклинивания, изгибания, ударов по накладке и прочих неприятностей
Как то здесь у меня была такая-же проблема, пару тройку выстрелов нормально, а далее клин гильзы, примерно всё точно так-же.
Проблема оказалась в лёгком откручивании патрубка, регулятор на месте но, газы по всей видимости стравливались обходя поршень.
Кстати "Andrey_64"ты тогда ещё посоветовал намотать под резьбы "льна",
Опять забыл ? 😊
как это влияет. газы в атмосферу не уходят вродеОни в любом случае уходят в атмосферу, вот только через газ-двигатель или обходя его, надо посмотреть.
Epifan@да, напрочь при чем, два раза перечитал, а потом только вспомнил, что вроде что-то такое советовал 😊 это не старческое, у меня всегда так было 😊
Я почему это написал.
Как то здесь у меня была такая-же проблема, пару тройку выстрелов нормально, а далее клин гильзы, примерно всё точно так-же.
Проблема оказалась в лёгком откручивании патрубка, регулятор на месте но, газы по всей видимости стравливались обходя поршень.
Кстати "Andrey_64"ты тогда ещё посоветовал намотать под резьбы "льна",
Опять забыл ? 😊
вопрос по извлекателю оторванных дульц снялся, его в комплекте на СВТ не было, значит проблема обозначилась конкретно только на автомате..
На винтовке без авто-огня достаточно следить за её состоянием.
FraymanЗначит не откатывается ни на миллиметр.
Как проверить соосность?
Извините, на рыбалку умотал.
Если затвор совсем не двигается, значит не поступает газ в поршень. Других причин нет и канавки Ревелли здесь не при чем.
С метками, уже разобрались. Возможно, не соосно отверстие в сухаре, но маловероятно. Посмотрите, на фото с метками. У Вас регулятор также выступает, или, может быть он глубже сидит? В крайнее переднее положение он задвигается именно поршнем. Если не дотянуть, отверстия тоже не сойдутся.
Пиф-паф!!!ну так а почему тогда гильзу нужно выбивать рукояткой об стол, а не просто затвор передернуть ?
Если затвор совсем не двигается, значит не поступает газ в поршень. Других причин нет и канавки Ревелли здесь не при чем.
Frayman, напишите потом, что у Вас всё-таки было, когда разберетесь.
Andrey_64
ну так а почему тогда гильзу нужно выбивать рукояткой об стол, а не просто затвор передернуть ?Frayman, напишите потом, что у Вас всё-таки было, когда разберетесь.
Вот именно поэтому! 😊
Поищите, это все уже было - таково устройство СВТ. Если коротко, то открытие затвора происходит в момент, когда в стволе еще очень высокое давление, чтобы облегчить экстракцию, патронник сделан достаточно свободным и введены канавки Ревелли, через которые часть газов обволакивают гильзу. Если все в порядке, то оно работает. Если газоотвод заглушен, то гильзу раздувает и клинит.
Пиф-паф!!!а пока пуля, покинув гильзу, летит по каналу ствола до газоотводного отверстия часть газов разве не обволакивает гильзу ? 😊
Вот именно поэтому! 😊Поищите, это все уже было - таково устройство СВТ. Если коротко, то открытие затвора происходит в момент, когда в стволе еще очень высокое давление, чтобы облегчить экстракцию, патронник сделан достаточно свободным и введены канавки Ревелли, через которые часть газов обволакивают гильзу. Если все в порядке, то оно работает. Если газоотвод заглушен, то гильзу раздувает и клинит.
затем пуля достигает газоотводное отверстие, но оно как бы заглушено и снова разве в этот момент газы не обволакивают гильзу ?
затем пуля покидает канал ствола и давление падает, чем в этот момент может раздуть гильзу ? 😊
Пиф-паф!!!😊 знаете, НЕ НАШОЛ! ткните носом, хде Вы такое почерпнули
поищите... таково устройство СВТ. Если коротко, то открытие затвора происходит в момент, когда в стволе еще очень высокое давление
пуля покидает ствол и давление сбрасывается ещё до того момента, как затвор начинает открываться
Действительно, импульс, через газоотводную систему, затворная группа получает раньше, чем пуля покинет ствол и давление будет выравнено с атмосферным
Этот импульс начинает действовать на затворную группу в тот момент когда пуля пролетает газоотводное отверстие
Но! подвижная система имеет инерцию, так как обладает некой массой
Поэтому открытие затвора не происходит раньше сброса давления
Поэтому всё, что связано с канавками Равелли работает, независимо от того заглушен газоотвод или нет
Гильза стоит в канале ствола как бы поддутая с двух сторон, с внутренней стороны и с внешней, посредством канавок Равелли
И поэтому её не раздует более обычного, даже если заглушить газоотвод или его вообще обрезать.
Если канавки Равелли, конечно, работают, не загрязнены.
газ-регулятор или отключен или забит напрочь. Если винтовка новая то отключен, а если б.у. возможно плохо чистили. Встречаются такие владельцы которые чистят оружие перед продлением РОХи.
знаете, НЕ НАШОЛ! ткните носом, хде Вы такое почерпнули
Такое наверно почти во всех видах автоматического оружия. Вы стреляную гильзу в патронник вставьте своей СВТ и увидите как закроется затвор. В болтовых такого нет. Своя гильза в свои патронник болтовой винтовки заходит нормально.
b312eb
Такое наверно почти во всех видах автоматического оружия. Вы стреляную гильзу в патронник вставьте своей СВТ и увидите как закроется затвор. В болтовых такого нет. Своя гильза в свои патронник болтовой винтовки заходит нормально.
Вы сейчас несколько о другом.
Пиф-Паф утверждает, что затвор открывается до сброса давления - это, извините, полный бред, почему ? - я выше уже написал
Frayman пишет: "нет перезаряда. Клинит гильзу и выбить ее можно только ударом рукояткой по столу. Пробовал 3 вида патроновТулу, Новосиб и Барнаул"
здесь не понятно насколько сильно нужно ударять рукояткой по столу
Поэтому, пока, можно предполагать и как не правильно работающий газоотвод (или вообще не работающий), так и загрязнение канавок Равелли и клин гильзы из-за этого.. Или и то и другое.
при всех остальных равных условиях
b312ebчтобы забились канавки Равелли достаточно просто не удалить заводскую смазку
Чтоб забились канавки Ревелли настрел нужен хороший.
не помыть их керосином, не почистить медным ёршиком и не протереть насухо, смазав затем слегка патронник новым маслом (по погоде)
или применить не то масло, не в ту погоду
Andrey_64Вы сейчас несколько о другом.
Пиф-Паф утверждает, что затвор открывается до сброса давления - это, извините, полный бред, почему ? - я выше уже написал
Бред пишите Вы, ибо знаний ноль. Начните вот с этой темы:
forummessage/164/28
Надеюсь, вот этого (из книги Р.Чумака) достаточно?
b312ebэто так же не свидетельствует о том, что "затвор открывается до сброса давления"
Такое наверно почти во всех видах автоматического оружия. Вы стреляную гильзу в патронник вставьте своей СВТ и увидите как закроется затвор
это свидетельствует только о том, что в автоматическом оружии патронник не делают строгим
Знаете из-за чего ? Из-за того, что при нагреве патронника, экстракция затрудняется. Поэтому в СВТ Токарев и применил канавки (бороздки), чтобы не делать строгий патронник, но облегчить экстракцию
Только вот газоотвод тут совсем не при чем 😊
Пиф-паф!!!Ну и хде в книге Чумака написано, что затвор открывается до сброса давления ? 😊
Бред пищите Вы, ибо знаний ноль. Начните вот с этой темы:
forummessage/164/28Надеюсь, вот этого (из книги Р.Чумака) достаточно?
Вы подумайте самостоятельно, спокойно почитайте то, что я Вам написал, не торопитесь раздавать указания людям, которые на эту тему уже немного думали. Представьте как работает система.
В книге Чумака про это, кстати, не написано.
"отпирание (подъём задней части затвора)происходит при значительном давлении в канале ствола.."
это вот, практически, ни о чем
Если бы давление действительно было "значительное", то вверх и в стороны из патронника бы летели частички пороха с газами, а так всё остается на внешних стенках гильзы, зеркале затвора , на внутренних поверхностях стебля.. Основные газы вылетают таки через канал ствола вперед
А давление газов, как известно, распространяется условно "мгновенно" во все стороны и поэтому с одинаковой силой.
Я уже написал, что просто импульс затворная группа получает ДО вылета пули из канала ствола, но её инерция и делает стрельбу из СВТ комфортной.
b312ebа патронник сделал строгий ? или точно скопировал патронник СВТ, но без канавок ?
Один мой знакомый перистволил СВТ, патронник сделали без канавок и автоматика работала. Так что грязные канавки на втором плане.
Все закрутил, теперь регулятор встал чуть не ровно. А ключ, который я сегодня купил, оказался, сука, с не тем размером пятигранника ))))
Не везет мне с СВТ 😊
Блин, из того что у меня было, тут самая сложная конструкция, разве что Рем597 был геморней в разборке.
FraymanНу и замечательно! Спасибо, что отписались. Постреляете, проверите..
Так, проблема похоже в газовом регуляторе. Он не был закручен до конца и регулятор был утоплен. Канавки посмотрел, вроде не особо забитые.
это вот, практически, ни о чем
Если бы давление...
Ну Вам, конечно, виднее.
b312ebПо-моему, гильзу при заглушенном газоотводе должно быть возможно извлекать дергая рукоятку стебля
По Вашему гильзу не дует значит она должна спокойно войти в патронник и затвор закроется. Такого не происходит и гильза на сантиметр примерно не входит обратно из-за раздутия.
И оно так и есть, выбрасыватель исправен, канавки достаточно чистые, гильза стандартная, навеска пороха не превышена, смазка подобрана правильно, патронник не раскален и не загрязнен
Andrey_64Этого не могу сказать, делали на заводе в Туле. Единственное знаю с начало было несколько задержек, потом всё заработало хорошо.
а патронник сделал строгий ? или точно скопировал патронник СВТ, но без канавок ?
Пиф-паф!!!а Вы из винтовки сами не стреляли ? или постоянно получаете струю при открытии затвора, при "значительном" давлении ? 😊
Ну Вам, конечно, виднее.
Вы вычитали незнамо что и теперь настаиваете. Верьте тому, что можете наблюдать сами.
b312ebв таком случае, могу заметить только одно - если бы в канавках не было необходимости, то их бы и не делали, зачем в таком случае усложнять ?
Этого не могу сказать, делали на заводе в Туле. Единственное знаю с начало было несколько задержек, потом всё заработало хорошо.
а если бы это было "второстепенным", то в НСД на это бы не указывали, как на один из основных параметров, который нужно проверять при чистке:
- чистота патронника и бороздок
Frayman
А ключи к регулям были разных размеров? Почему у меня не полошел?
Видимо, Вы все же мультитулом регулятор подпортили. Думаю, лучше заменить его. И при регулировании ослабляйте поршень.
Пиф-паф!!!он пишет, что поцарапал
Видимо, Вы все же мультитулом регулятор подпортили. Думаю, лучше заменить его. И при регулировании ослабляйте поршень.
разве это подпортил ? я бы родной регулятор, хоть и с царапинами, не менял
а на счет ослабления поршня - это Вы про патрубок ?
там же патрубок нужно на пол оборота выкрутить, поршень это сделать просто не даст
Получилось следующее:
- газоотвод где-то на 50-51см
- давление по графику на этом участке около 540кг/см2
- регулятор установлен на 1,5
Получаем где-то около 9,5 кг/см2
А при регуляторе на 1,3 = 7,16 кг/см2
Т.е., такое усилие обеспечивает автоматика для извлечения стрелянной гильзы. Думаю, что с таким усилием любой здоровый стрелок тоже в состоянии дернуть за рукоятку.
А ключи к регулям были разных размеров? Почему у меня не полошел?Я без ключа всегда выставляю нужный номер. Никогда и не думал его покупать за ненадобностью.
По-моему, гильзу при заглушенном газоотводе должно быть возможно извлекать дергая рукоятку стебляНу, тут от физической силы стрелка очень много зависит. Я стрелянную гильзу в свою Светку как то раз запихивал в патронник, и потом старался "вложившись" правой рукой за ручку затвор открыть - хрен там! ))) Да и имхо заглушен газоотвод, или нет, не суть важно - гильзы в СВТ дует и довольно сильно. Но, переснаряжение патронов я не занимаюсь, так что фиолетово.
С уважением...
Блин, из того что у меня было, тут самая сложная конструкция, разве что Рем597 был геморней в разборке.Ну, ни наю. По мне так не сложнее "калаша". Ряд манпуляций после АК-образных непривычны, это да, но это первые пару-тройку раз, потом всё тип-топ. На имхо Токарев прекрасно понимал, какой контингент в РККА и создал довольно простую конструкцию.
Вот немецкие G41 - вот истинный полёт фантазии! Насколько помню цифры, (при полной разборке) деталей на руках оказывается в разы больше, чем при полной разборке СВТ! А Светка в этом плане - чистый АК только 40-го года.
С уважением...
типа регулировки газоотвода
Тут больше нужен в войсках толковый сержант/ мл. офицер, который сразу скажет солдатам: бойцы, мы не на учениях, а на фронте, поэтому ставь 1,7мм и огонь! Все мучения типа "а будет ли этим весенним утром на фоне горы Фудзияма моя винтовка стрелять с 1 или надо поставить 1,3"... странное времяпровождение. Дважды странное, если, она стреляет без затыков на 1,5: зачем мешать?
и тяжелого закрытия крышки.Малость сноровки и привычки и перестаёшь замечать.
С уважением...
Кумихо
Да и имхо заглушен газоотвод, или нет, не суть важно - гильзы в СВТ дует и довольно сильно
так тут вопрос в другом
Пиф-Паф, приводя аргумент из книги Чумака, утверждает, что гильзы не только дует, а и имеет место раннее открывание затвора, вплоть до того, что система на какое-то время превращается вообще как бы в систему со свободным затвором ("отпирание (подъём задней части затвора) происходит при значительном давлении в канале ствола..")
и гильза, якобы, начинает экстрагироваться ещё и оставшимся давлением
Весь вопрос в том, насколько временной промежуток между этим "преждевременным отпиранием" и сбросом давления до атмосферного велик и, соответственно, весь этот факт, якобы установленный на основании исследований специалистами НИПСВО в годы войны, "значителен"
Я так считаю, что время это составляет какие-то очень маленькие, не значительные, доли микросекунд и не оказывает никакого "значительного" влияния на процесс экстракции.
Ну, поднялась задняя часть затвора ну и что из этого ?
Личинка так же имеет массу и при поднятии её задней части, её масса добавляется к массе всей системы запирания, а значит инерция всей системы увеличивается.. Кроме того, начинает сжиматься пружина, начинают работать силы трения, что так же вносит дополнительную инерцию в систему. Это все те же "НЕ значительные" доли микросекунд, которые как раз и компенсируют якобы преждевременное открывание.
На самом деле, всё там сбалансировано, в том числе и по времени. И именно поэтому струей газов не "дует" из патронника. Как должно было бы "дуть" при преждевременном открывании. Как, например на ППШ (система со свободным затвором), мы видим струю газов вверх и в стороны из патронника.
А факт, установленный специалистами НИПСВО и приведенный в книге Чумака, просто вырван из процесса, оторван от временной схемы работы винтовки, но уже использован Пиф-Паф, в своих рассуждениях, как некая аксиома.
Т.е., личина поднялась, но назад ещё не пошла и гильзу, соответственно, за собой ещё не потянула. А давление уже упало до атмосферного.
Поэтому, утверждать, что при заглушенном газоотводе экстракция затрудняется только на основании того, что поднялась задняя часть личины в какой-то момент, я бы не стал.
Так же требуются все те же 9,5 (на не обкатанной) или 7,16 кг/см2 (на обкатанной), как и при действующем газоотводе.
А канавки Равелли своё дело делают по-любому (если не загрязнены).
И вот их загрязнение, может ЗНАЧИТЕЛЬНО! затруднить экстракцию.
Хотя у Frayman дело было в недозатянутом патрубке. Но, могло быть и в загрязненных бороздках. И в таком случае, не только усилие понадобится более 9,5 кг/см2 (что газоотвод обеспечивает на 1,5), но ещё и большее усилие может потребоваться, ещё и дульце может при этом оторвать.
Что и происходило на автомате Токарева, при интенсивной стрельбе, от нагрева патронника и его загрязнения. И, кстати, при полностью исправном и работающем газоотводе.
я Вам про одно, а Вы мне про другое..
тогда, на таком уровне взаимопонимания, нужно ставить вопрос так:
- кому-то дует струей газов из патронника ? нет ?
значит никакого значительно давления в момент отпирания уже нет и на экстракцию гильзы это никак влиять не может
Ну, а кто желает подробнее, тому придется прочитать предыдущий пост..
и возможно возразить, но только аргументировано, пожалуйста
и гильза, якобы, начинает экстрагироваться ещё и оставшимся давлениемСкорее всего да. Я неоднократно наблюдал выброс пламени из "окна" ствольной коробки полуавтоматов при экстракции гильзы. Один раз даже мой брат (человек редко выбирающийся на стрельбище) из-за этого форса пламени рядом с лицом прекратил стрельбу и с изумлением спросил меня:
- Это нормально?
Я только рукой махнул:
- Бывает. Огонь!
С уважением...
Кумихо
Скорее всего да. Я неоднократно наблюдал выброс пламени из "окна" ствольной коробки полуавтоматов при экстракции гильзы. Один раз даже мой брат (человек редко выбирающийся на стрельбище) из-за этого форса пламени рядом с лицом прекратил стрельбу и с изумлением спросил меня:
- Это нормально?
Я только рукой махнул:
- Бывает. Огонь!С уважением...
бывают, конечно, разные ситуации, на разном оружии
Но! По СВТ в целом не соглашусь, что гильза начинает экстрагироваться остаточным давлением
И вот почему!
Смотрим кадр из видео (Во-первых, из патронника дыма нет)
Во-вторых, хорошо виден дымный след за улетевшей пулей.
А давление у нас распространяется "мгновенно" и ему всё-равно в какую сторону "дуть" и сбрасывать газы.
А так же нужно сравнивать расстояние которое уже точно пролетела пуля (хотя она уже далеко за кадром) и расстояние, которое прошел шток газоотвода и их скорости.
Для того, чтобы однозначно сделать вывод о начале экстракции, нужно знать знак и значение временной метки между вылетом пули (сбросом давления) и началом движения гильзы.
Понятно, что после момента вылета пули, никакого давления в канале ствола уже нет. И гильза экстрагируется исключительно за счет действия механизма, получившего импульс ещё до вылета пули, но обладающего своей инерцией.
Отлично видно, что имеет место дымный след за пулей, но даже стебель ещё не начал своё движение назад (зазора между торцом стебля и казенной частью нет), не говоря уже о начале движения личины и, соответственно, начале экстракции
А давления уже в канале ствола НЕТ.
Пиф-Паф, Вы слышите меня ? этот кадр видите ?
каким образом давление (которого уже нет) может помогать в экстракции гильзы ? 😊
Пиф-паф!!!Нет, дорогой, Пиф-Паф, не достаточно!
Бред пишите Вы, ибо знаний ноль. Начните вот с этой темы:
forummessage/164/28Надеюсь, вот этого (из книги Р.Чумака) достаточно?
То, о чем там написано не выдерживает никакой критики.
Факт, установленный в исследовании, выдернут из временной схемы работы винтовки и преподнесен, КАК НЕДОСТАТОК, которым, на самом деле, не является.
Читать книжки полезно. Но, ещё полезнее анализировать то, что видишь и думать самому.
Так, проблема похоже в газовом регуляторе. Он не был закручен до конца и регулятор был утоплен.Ну вот, я и говорю, всё уже давно изучено 😊
Andrey_64Воооот, золотые слова !
Но, ещё полезнее анализировать то, что видишь и думать самому.
Нечего себе, аж на две страницы "бой" в одиночку ведёшь 😊
Поддержу.
Достаточно кстати проанализировать 😊 как верно заметил "Andrey_64"
Наверно забыли( или не знали) что сам стебель имеет некий короткий ход перед тем как открыть затвор, плюс его вес и пружина.
А если дальше капнуть, то газ из каморы проходит в поршень где расширяется, заполняет тоннельное уплотнение, дальше давит на шток где ему надо преодолеть сопротивление веса стебля + пружина, далее сдвинуть на некое расстояние стебель чтобы начать высвобождать затвор.
Пуля давно уже будет на пол-пути к мишени, если не в мишени 😊
Вот такой анализ 😊 поправьте если где не прав.
Кто нибудь пробовал "латунью" стрелять в ручном режиме ?
У меня очень душевно, не клинит, всё перезаряжается "пальчиком" 😊
Epifan@
Ещё добавлю.
Кто нибудь пробовал "латунью" стрелять в ручном режиме ?
У меня очень душевно, не клинит, всё перезаряжается "пальчиком" 😊
не пробовал, но это ведь отлично когда практика и теория сходятся 😊
Epifan@
"Andrey_64"
Нечего себе, аж на две страницы "бой" в одиночку ведёшь 😊
Поддержу.
да вроде и воевать ни с кем не начинал 😊 но, вот! 😊 спасибо!
могло быть по всякому.., я только это и имел в виду
Epifan@никто не поправит, кроме Grossa или нас самих же 😊
поправьте если где не прав.
тем более, с таким стоп-кадром - пуля далеко, стебель прижат к казенной части ствола, вопросов больше нет!
но! в то же время, гильза так же обладает инерцией, газы, расширяясь, вышли вперед, но это ведь реактивная струя, которая имеет обратное воздействие на донце гильзы Так вот ими, суко, может ещё экстрагировать 😊)
но, это не точно и не правда, так как нужно большее усилие на самом деле, чем реактивные крохи от струи газов
Кумихоможет проблемы патрона, пороха, чем винтовок
Я неоднократно наблюдал выброс пламени из "окна" ствольной коробки полуавтоматов при экстракции гильзы.
отсырел, скомковался, спрессовался.., неравномерное или замедленное горение, в неположенное время 😊 (после открытия затвора)
ну или не тот порох и не та навеска
Andrey_64Дык дело уже сделано, пуля полетела, только в этот момент начинает работать шток-стебель.
но! в то же время, гильза так же обладает инерцией, газы, расширяясь, вышли вперед, но это ведь реактивная струя, которая имеет обратное воздействие на донце гильзы Так вот ими, суко, может ещё экстрагировать )
Тут ведь давление за пулей одно, а подача в поршень другое.
Пуля проделывает "работу"допустим за 0.001 секунду на участке 10см(примерно), а газовая система с более низким давлением свой участок работы, проделывает допустим за 0.01 секунду
То есть затвор никак не откроется, пока пуля в стволе.
А "реактивная струя" может бить в лицо, но теоретически так-как это уже скорее паразитные газы, ни какой работы в экстракции они не принимают
конечно, давление уже давно отработало в канале ствола и никакие реактивные дымы 😊 туда обратно не возвращаются 😊
Andrey_64Опять-же.
воздействие на донце гильзы
На донце когда затвор закрыт хоть кувалдой воздействуй 😊, его не открыть, только с упоров можно сорвать, а если бы газы на стебель каким-либо образом и силой воздействовали то, вероятность мизерная возможно и была бы, но это из "фэнтази"
хорошо бы их тоже увидеть, для дальнейшего разговора, но пока история умалчивает 😞
хотя, ясен пень, что затвор открывается позже, чем пуля улетает и давление выравнивается
но, что-то ведь те военные исследователи "ошибок" Токарева имели в виду
хорошо бы полностью тот фрагмент текста увидеть
Andrey_64А скинь где тут чего писали, видел только скан, но там всё как то "завуалировано"
дык, люди у Чумака прочитали..., но там ещё в скобочках написано "около" и видимо дальше следуют какие-то цифирки
хорошо бы их тоже увидеть, для дальнейшего разговора, но пока история умалчивает
хотя, ясен пень, что затвор открывается позже, чем пуля улетает и давление выравнивается
но, что-то ведь те военные исследователи "ошибок" Токарева имели в виду
хорошо бы полностью тот фрагмент текста увидеть
вот вроде правда, а смотришь на стоп-кадр - ложь 😊
это соответствует давлению в районе газоотвода (50-51см) около 540 кг/см2
сколько они там насчитали в момент когда личина уже поднята ?
хотя, с какого она у этих исследователей уже поднята, если пуля ещё не вылетела (давление не сброшено у них)
в общем, абсолютно не понятно, что они там исследовали и что имеется в виду
А у нас здесь около-научные изыскания 😊 присоединяйся 😊
Andrey_64Возможно, имеется ввиду что открывается слишком рано, при слишком большом(остаточном)давлении ?
вот вроде правда, а смотришь на стоп-кадр - ложь
Хотя книгам тоже верить можно только 70-80 %
Epifan@если это книга Чумака, то получается, что эта информация позиционируется, как бы, как абсолютная правда на все случаи и на все винтовки Токарева
Возможно, имеется ввиду что открывается слишком рано, при слишком большом(остаточном)давлении ?
Хотя книгам тоже верить можно только 70-80 %
Во всяком случае, люди так понять могут.
Пиф-Паф так и понял, например.
А на стоп-кадре - опровержение 😊
что они там исследовали и что имеется в видуА были ли исследовали ?
Epifan@сложно сказать
А были ли исследовали ?
хорошо бы увидеть для начала полный текст..
иначе напрашивается мысль о чепнухе на Токарева, перекочевавшей из каких-то архивных документов в уважаемую книжку
Andrey_64Вот так вот и бывает.
А на стоп-кадре - опровержение
У меня так с пулями "Л" получилось.
В справочниках и книгах одна, а на иву совсем другие, а почему на иву они совсем другие нашёл в "спутнике партизан" от 1941г , (вроде в нём)
Andrey_64стр. 179 "Около 100-120 кг/см2"
дык, люди у Чумака прочитали..., но там ещё в скобочках написано "около" и видимо дальше следуют какие-то цифирк
Собственно смешались в кучу люди кони - речь у Чумака не об экстракции при высоком давлении а о НАЧАЛЕ ОТПИРАНИЯ - "это вело к повышенному износу опорных поверхностей затвора и ствольной коробки и способствовало росту случаев обрывов гильз" - ремарка - случаи обрыва гильз не последствия экстракции при высоком давлении а последствия повышенного износа запирающих плоскостей и следующим за этим увеличения зеркальный зазор.
Собственно у Чумака подробно расписано что как и почему, упрощенно - тугая экстракция и поперечные разрывы гильз являлись следствием недостаточной жесткости узла запирания допускающей дополнительное, сверх зеркального зазора, продольного перемещения на 0,2мм , при этом при перекосе затвора в верхней части чашечки появляется дополнительный зазор порядка 0,18-0,19мм. Собственно чтоб исправить ситуацию и ввели канавки ревелли - только связаны они не с экстракцией при высоком давлении а с большим линейным перемещением гильзы в патроннике т.е. при обычном патроннике гильза начинает прижиматься к стенкам патронника "по очереди" начиная с дульца при этом одновременно удлиняясь, при большом зазоре наступает момент когда гильза большой частью уже прижалась к стенкам патронника на зазор еще до конца не выбран и удлинятся может только короткий участок по низу гильзы, если его пластичной деформации хватает чтоб не порваться то он деформируется и удлиняется соответственно к тому моменту когда давление падает и упругая деформация узла запирания поджимает его вперед - гильзу подклинивает, ну а если пластичной деформации не хватает то гильзу рвет.
Канавки Ревелли в СВТ ввели для того чтоб не дать стенкам гильзы при нарастании давления прихватится по передней части и позволить ей удлинятся целиком - в этом случает работает упругая деформация материала гильзы с пластичной деформацией в пределах нормы.
а по "раннему отпиранию" таки нет
каким образом может сохраняться давление 100-120 кг/см2 в тот момент когда начинает "подниматься задняя часть затвора", если пуля уже давно покинула ствол и давление в канале ствола выравнялось с атмосферным ?
если только не продолжается горение/догорание пороха в канале ствола..
но, ведь ствол-то 620мм
может ли там что-то ещё догорать ? пуля вылетела, выхлоп пламени вместе с ней, откуда остаточное давление ?
хотя, может и есть - на стоп-кадре дым-то ещё выходит, значит давление в канале ствола превышает пока ещё атмосферное
это видимо происходит из-за ограниченного диаметра канала ствола, через который это давление стравливается...
но, говорить о том, что оно как-то помогает экстрагировать гильзу, как мне кажется, не стоит
а изыскания начались с поста Пиф-Паф 4785:
"таково устройство СВТ. Если коротко, то открытие затвора происходит в момент, когда в стволе еще очень высокое давление, чтобы облегчить экстракцию, патронник сделан достаточно свободным и введены канавки Ревелли, через которые часть газов обволакивают гильзу. Если все в порядке, то оно работает. Если газоотвод заглушен, то гильзу раздувает и клинит."
"очень высокое давление" оказалось остаточным 100-120 кг/см2 😊
При этом "исследователи" называют его "значительным"
для чего значительным, не понятно
Andrey_64Давление не падает мгновенно, если судить по велограмме работы затвора СВТ на отверстии 1,7, на первом участке (свободный ход стебля до начала отпирания) стебель разгоняется до 7 м/с т.е. участок в 7мм он проскакивает со средней скоростью 3,5м/с время посчитать я думаю не проблема, так что такое остаточное давление вполне возможно к началу отпирания, но вещует мне моя задница что подобное будет только именно на 1,7 отверстии и чистой винтовке.
и давление в канале ствола выравнялось с атмосферным ?
gross kaputскорее всего, "военные специалисты" - "исследователи" не огласили условий своих изысканий
но вещует мне моя задница что подобное будет только именно на 1,7 отверстии и чистой винтовке.
на обкатанной винтовке всё намного мягче, отверстия меньше, скорости меньше, а скорость пули та же
давление может успеть и ещё больше стравиться до открывания
gross kaput"gross kaput" приветствую ! Опять же при таком давлении должно сильно, очень сильно "пыхать" с патронника.
так что такое остаточное давление вполне возможно к началу отпирания
Epifan@как минимум, должен дым выходить так же, как из передней части
Опять же при таком давлении должно сильно, очень сильно "пыхать" с патронника.
а он практически не выходит
значит этого давления уже не хватает, чтобы даже преодолеть силы инерции, по которым этот дым тянется за пулей,
а не то, чтобы ещё гильзу экстрагировать
кто видит странность кроме меня?
для облегчения понимания еще две велограммы АК и АБ
gross kaput
собственно повнимательней присмотрелся к велограмме на 1,7 есть там одна интересная деталь сейчас попробую выложить.
на Симонова как бы нет состояния покоя, скорость взялась ниоткуда
качество пиротехники явно повысилось
gross kaput
Смотри внимательно на СВТ - начало разгона, торможение в момент присоединения затвора, разгон с уже присоединенным затвором а дальше УВЕЛИЧЕНИЕ скорости выше первоначальной - так не бывает, так может быть только если что-то дополнительное разгоняет затвор.
понял
ну так шток продолжает воздействовать
затвор присоединился раньше, чем прекратилось воздейстие штока
он ещё движется назад и продолжает разгонять
а у Симонова выход штока короче, вот он только наверстал скорость и всё
gross kaputДа, можно предположить что ещё не выброшенная гильза придаёт дополнительный импульс затвору в следствии избыточного давления, но опять же не вижу момента выброса гильзы, или это не значительное сопротивление ?
Смотри внимательно на СВТ
Andrey_64Шток не может скорость увеличить он её уже теряет, а тут дополнительный "рывок" уже приоткрытого затвора в сборе
ну так шток продолжает воздействовать
Epifan@представь - рукой разгоняют что-то с какой-то силой, потом провал в силе, а потом снова продолжают разгонять с той же силой, но дольше
Шток не может скорость увеличить, а тут "рывок" почти открытого затвора в сборе
мне кажется, что может, что это длинный шток так себя проявляет
а на АК и Булкине штоков нет, там уже по-другому
на СКС шток просто короче и не успевает сильнее разогнать
результат - воздействие разгонной силы дольше
длина патрубка + длина поршня = длине выхода штока
и на всем отрезке его выдвижения работает разгонная сила
так как система патрубок-поршень относительно герметична, ну в общем обеспечивает разгон длительное время
Andrey_64Только вот загвоздка, чем разгонять с той же силой дальше? Поршень больше не действует, сам шток потерял энергию на провале, а тут небольшое ускорение происходит отката вроде до 1 м/с если правильно понимаю
потом провал в силе, а потом снова продолжают разгонять
Epifan@Собственно то как это вижу я - газовый поршень СВТ не имеет газосбросных отверстий как в АК, а газоотводное отверстие слишком мало поэтому газы, под большим давлением, попавшие в полость поршня продолжают расширятся и воздействовать на поршень/толкатель одновременно и утекая в обратку в атмосферу через отверстие в стволе, если посмотреть на замедленную съемку то видно что толкатель продолжает сопровождать затвор почти до конца своего хода, собственно если-бы имело место добавка скорости от гильзы то затвор обогнал-бы толкатель.
Шток не может скорость увеличить он её уже теряет, а тут дополнительный "рывок" уже приоткрытого затвора в сборе
Теперь что касаемо исследований 40-х годов - не стоит забывать что тогда доступно было только велосиметрирование и крешерное измерение давления, скоростной съемки тогда не было.
А теперь самое интересное - про влияние упругой деформации затворов особо тогда не догадывались - собственно впервые эту бяку смогли отследить только в в середине ВОВ когда пытались довести до ума ПТРС и только на нем уже удалось обнаружить большую упругую деформацию затворов с длинным плечом запирания. Т.е. на основе тех знаний, получив проблемы с экстракцией гильзы, на полигоне вполне могли их списать на повышенное давление в гильзе так как не имея современной аппаратуры и при тех знаниях увидеть этот процесс было не возможно а посчитать можно было только плюс минус лапоть, так что вполне логичным объяснением выбрали повышенное давление.
патрубок + поршень = длинный цилиндр с давлением = длине отрезка выхода штока
шток работает с силой на всем отрезке своего выдвижения
gross kaputво! и я о том же, длинный разгонный участок
газовый поршень СВТ не имеет газосбросных отверстий как в АК...
gross kaput
Теперь что касаемо исследований 40-х годов - не стоит забывать что тогда доступно было только велосиметрирование и крешерное измерение давления, скоростной съемки тогда не было.
А теперь самое интересное - про влияние упругой деформации затворов особо тогда не догадывались - собственно впервые эту бяку смогли отследить только в в середине ВОВ когда пытались довести до ума ПТРС и только на нем уже удалось обнаружить большую упругую деформацию затворов с длинным плечом запирания. Т.е. на основе тех знаний, получив проблемы с экстракцией гильзы, на полигоне вполне могли их списать на повышенное давление в гильзе так как не имея современной аппаратуры и при тех знаниях увидеть этот процесс было не возможно а посчитать можно было только плюс минус лапоть, так что вполне логичным объяснением выбрали повышенное давление.
Чумаку нужно сделать редакции к своей книжке, в этой части
Но, к нему вопросов нет. Он пользовался архивами.
А "исследователи" не имели средств для исследования.
Andrey_64
так как система патрубок-поршень относительно герметична, ну в общем обеспечивает разгон длительное время
gross kaputСоглашусь, действительно воздействует шток, не подумал про конструкцию поршня.
Собственно то как это вижу я - газовый поршень СВТ не имеет газосбросных отверстий как в АК, а газоотводное отверстие слишком мало поэтому газы, под большим давлением, попавшие в полость поршня продолжают расширятся и воздействовать на поршень/толкатель одновременно и утекая в обратку в атмосферу через отверстие в стволе, если посмотреть на замедленную съемку то видно что толкатель продолжает сопровождать затвор почти до конца своего хода, собственно если-бы имело место добавка скорости от гильзы то затвор обогнал-бы толкатель.
gross kaputтак что получается ?
про влияние упругой деформации затворов
на графике для СВТ начальный участок, который с нулевой скорости начинается и затем плавно скорость наростает -
- это и есть следствие упругой деформация длинного затвора ?
сжался под давлением, по нему стукнули штоком, а он ещё разжимается 😊 потом только ускоряется 😊
или это задержка в приросте скорости из-за экстракции ?
или и то и другое...
да не, какая экстракция, ещё личина не присоединилась
и не упругая деформация, она скоротечная (но, гильзу дергает, зараза, сильно)
Значит всё тот же длинный газовый цилиндр.
Он ведь как долго отдает силу, так долго и наполняется, через газоотводное отверстие
Вот на графике для СВТ и более плавный набор скорости, чем на других..
ясно, сам себе объяснил 😊
Andrey_64Дык задержка(падение скорости) это когда стебель затвор из упоров выводит.
или это задержка в приросте скорости из-за экстракции ?
Epifan@не, то понятно, я про самое самое начало графика
Дык задержка(падение скорости) это когда стебель затвор из упоров выводит.
у других скорость сразу появляется, а у СВТ от нуля, относительно плавно нарастает
Andrey_64По крайне мере точно знаем что гильза ни как не влияет на отпирание.
Спасибо Пиф-пафу! снова многое для себя почерпнули
ладно, это уже флуд
всё выяснили вроде, спасибо Gross-у, как всегда.. и нам за любознательность и участие 😊
Andrey_64А да, наверное плавное расширение идёт в поршне, а может и деформация.
не, то понятно, я про самое самое начало графика
Тогда ведь толком этого не знали "gross kaput" говорит.
Andrey_64Какая то закономерность прослеживается.
всё выяснили вроде, спасибо Gross-у, как всегда.. и нам за любознательность и участие
Начинаем что то "выяснять", народу вроде много в теме, доходим до выводов и остаёмся втроём 😊
Надо как то по "нежнее"что ли, что бы не распугивать народ 😊
Andrey_64Это же свободный ход стебля, во чего.
не, не, не деформация, это наполнения газового движка
Epifan@так он на всех системах есть
Это же свободный ход стебля, во чего.
не, это относительно постепенное наполнения газами и относительно постепенный прирост скорости
gross kaput
А теперь самое интересное - про влияние упругой деформации затворов особо тогда не догадывались - собственно впервые эту бяку смогли отследить только в в середине ВОВ когда пытались довести до ума ПТРС и только на нем уже удалось обнаружить большую упругую деформацию затворов с длинным плечом запирания. Т.е. на основе тех знаний, получив проблемы с экстракцией гильзы, на полигоне вполне могли их списать на повышенное давление в гильзе так как не имея современной аппаратуры и при тех знаниях увидеть этот процесс было не возможно а посчитать можно было только плюс минус лапоть, так что вполне логичным объяснением выбрали повышенное давление.
я вот ещё что подумал..
получается, что Токарев, введя бороздки в патронник, таки о чем-то догадывался
не мог же он чисто на интуиции это делать
значит догадывался, что гильзу вытягивает давлением за счет упругой деформации затвора и не достаточной жесткости узла запирания
или о чем-то об одном из этого - о недостаточной жесткости упора, например, а про упругую деформацию мог ещё и не знать
Andrey_64Тут нужно сделать экскурс в историю и понять откуда появились "канавки ревелли" история начинается с итальянского пулемета фиат 1914, собственно пулемет был склонен к обрывам и при хватам гильз, сути проблемы тогда особо не понимали и тупо ввели в конструкцию масленку смазывающую патрон перед подачей в патронник. в 1930г. пулемет модернизировали, от масленки решено было отказатся введя в конструкцию "канавки ревелли" - как тогда считалось
получается, что Токарев, введя бороздки в патронник, таки о чем-то догадывался
не мог же он чисто на интуиции это делать
экстракция в пулемете происходила при избыточном давлении что вело к заклиниванию гильзы не успевшей принять первоначальную форму.
Основные проблемы СВТ были похожи поэтому и лечить их Токарев решил подобными методами.
Косвенно за этот вариант (т.е. за ошибочное мнение что в СВТ экстракция происходит при высоком остаточном давлении) говорит и то, что усиливать коробку именно с целью уменьшения упругой деформации узла запирания стали только в 1943г что по времени совпадает с выяснением причин клинов ПТРСа.
Думая если-бы было понимание причин раньше, то и усиливать коробку начали- бы гораздо раньше.
а получилось с точностью до наоборот - при переходе к АВТ ещё несколько облегчили (ослабили) коробку спереди и патронник (Gross, кажись, фото когда-то ставил, сравнительные)
а я их себе тоже сохранил, напомню..
gross kaput
Повышена твердость металла с 25-37 до 30-40 HRC, введена предварительная осадка упора затвора на прессе, зеркало затвора наклонено на 1гр. вниз и в запертом положении перпендикулярно каналу ствола, уменьшен зеркальный зазор с 1,65-1,75 до 1,5-1,7, усилен контроль за качеством изготовления патронника канавок и узла запирания.
т.е., выходит, что Токарев, уменьшал вес и экономил металл не просто так, а на основании разумных доработок
нв90
Приобрел свт 41-г.в(оск-88), как я понимаю это сборна солянка(свт+авт)
Нашего полку прибыло! 😊 Поздравляю!
А оно всё и не СВТ, и не АВТ (АВТ с убранным автоогнем).
Не сборные только в теме немогупридумать, последние в России, 50тр. (кримметка на дульном срезе, без штифта)
А все остальные сборные, в подавляющем большинстве.
Только на некоторых старые номера зачеркнуты, а новые выгравированы или набиты рядом при арсенальных заменах, а на Вашей старые сошлифрваны, а новые набиты и переворонено (личина, стебель).
Ещё на Вашей прицельная планка не на 41-ый год (можно самому заменить на планку с продольной канавкой посредине) и дерево (с этим сложнее, на 41-ый год найти тяжело раннее дерево, но если будете менять на ортопеда, то не суть)
Ещё обратите внимание на наличие салазок на коробке (в 41-ом могли ещё быть),
на дульник (на 41-ый должен быть щелевой), на верхнюю решетку (на 41-ый восемь дырок вдоль)
если есть салазки, то посмотрите нет ли прорези под прицел, вдруг снайперка 😊, но это вряд ли, за неё бы цену заломили
скажем больше 😊
да, по стеблю скорее родной, фото с номером снизу на рукоятке цвет не передает, но вроде родной таки, сверху не переворанивался
а личина похоже всё-таки шлифовалась снизу, цвет её по этим фото не понятный, выглядит черной (перевороненной)
даже если и так, то переживать точно не стоит, практически на всех личины, стебли и УСМ-ы не первого сбора
А про магазины вообще молчу (на некоторых по 3 номера нанесены)
я бы сожалел только о прицельной планке и деревяхе
но, деревяху увели тонкошейную, понятное дело 😊, а планку найдете
А могла деревяха и просто не сохраниться, они 41-го, 42-го все с ремвставками идут и стяжными нагелями на шейках, воевали, прогары по бокам, трещины, выбоины.. Могли в арсенале заменить.
Andrey_64ЗИДовские СВТ-О из АВТ в подавляющем своем большинстве были мало того, что все на одних номерах, так они еще и не стреляные .
Не сборные только в теме немогупридумать,
leon1980Полностью с Вами согласен. На мой СВТ-О и магазин на одном номере и скоба УСМ узкая. При покупке даже не обратил на это внимание.
ЗИДовские СВТ-О из АВТ в подавляющем своем большинстве были мало того, что все на одних номерах, так они еще и не стреляные
Andrey_64ПС. Флажок переводчика-предохранителя заменен на свт-шныйНашего полку прибыло! 😊 Поздравляю!
Спасибо огромное!!!
Andrey_64
цвет не передает, но вроде родной таки
"Родной" у СВТ - белый.
нв90
Флажок переводчика-предохранителя заменен на свт-шный
А какой он до этого был у СВТ?
leon1980
из АВТ в подавляющем своем большинстве
44 гв все нестреляные
NikitonА какой он до этого был у СВТ?
Усм целиком был авт-шный
- дульник уже секторный (не щелевой)
- крышка с 7 дырками (на 41-ый 8)
- дерево (раннее дерево с тонкой шеей и атабками внешними)
- прицельная планка (на 41-ый с продольной канавкой посредине)
Коробка уже без салазок, но в 41-ом были уже и без салазок и с салазками, хотя в салазки так же ещё попадались 42-ом
УСМ широкий, но номер старый сошлифован.
Всё-таки и на стебле номер сошлифован и набит новый. Там поверхность не должна быть с выемкой (она там почти ровная снизу рукоятки стебля). Т.е., как-то фрезернули и нанесли новый номер. Фото не передают цвет в этом месте. Можете сами посмотреть, он, скорее всего, отличается от цвета воронения верхней поверхности.
Если промеры канала ствола нормальные, то отладить винтовку (выставить газ рег, почистить и проверить все зазоры) и на всё это можно забить! Ложе прикупить с ортопедической рукояткой. Планку поменять и наслаждаться стрельбой из СВТ/АВТ.
Имею макет 41-го года, в раннем ложе (вот ложе родное, но 3 ремвставки и трещины на шейке и крышке), со щелевым пламегасом, восемь дырок крышка, но салазок уже нет, стебель с зачеркнутым старым номером, личина с гравированным номером. УСМ широкий, но с гравированным номером.
Это я к тому, что до распила в макет в Балаклее, она такая уже лежала в арсенале. Это её естественный жизненный путь.
Ну, а то, что ЗИД-овские продавались на одних номерах - это их естественный исторический путь.
Но, тут воевавшее железо 41-го года, а там 44-го, не воевавшее.
Так что, кому что, как говорится. Но, и то, и то естественная история винтовок.
В целом, ещё раз поздравляю с приобретением!
[B]да, тут всё остальное тоже не на 41-ый год:
А на 41-й год получается только ствол? Кстати, по промерам ствол с дульной части 7,62, замеряли вмести с бывшим владельцем
нет буковки "г" в годе
Просто "1941", "1942"
А здесь "1941 г" и какая-то возня в районе "1 г", плюс сама цифра "1" несколько отличается
могли перебить и здесь, тогда жаль.. Пусть ещё кто-нибудь выскажется, чтобы не выносить сразу такой печальный приговор только лишь по моим двум экземплярам. Могла в 1941-ом году быть буква "г" ? (справа фото моего макета, "г" нет)
опять же, на макете единички с черточками внизу, а на этой, на первой единице черточки нет, может разное время.., раньше, позже
не берусь точно утверждать
Не поленился, достал из сейфа охотничью, 1942-го - единицы такие же уже, как и на винтовке нв90 (без нижних черточек)
Так что возможно, что 1941-ый, поздняя.. (вопрос только по "г")
Andrey_64
да, тут всё остальное тоже не на 41-ый год:
-
Всё-таки и на стебле номер сошлифован и набит новый. Там поверхность не должна быть с выемкой (она там почти ровная снизу рукоятки стебля). Т.е., как-то фрезернули и нанесли новый номер. Фото не передают цвет в этом месте. Можете сами посмотреть, он, скорее всего, отличается от цвета воронения верхней поверхности.
Если присмотреться, то достаточно заметно проглядывется часть цифры предыдущего номера(снизу рукатки стебля)
нв90ну, значит, стебель так же менялся, не первого сбора
Если присмотреться, то достаточно заметно проглядывется часть цифры предыдущего номера(снизу рукоятки стебля)
это ерунда, на самом деле
я вот теперь сильно сомневаюсь, что весь винт 41-го
похоже таки, последняя цифра переделана
нужно, чтобы ещё кто-то подтвердил
Тогда можно выставить претензию продавцу
ну, или вернуть часть средств, если куплено не дешево
ну, или опять же забить
в целом это таки СВТ/АВТ или 41-го, или 44-го
Andrey_64
ну, значит, стебель так же менялся, не первого сбора
это ерунда, на самом деле
я вот теперь сильно сомневаюсь, что весь винт 41-го
похоже таки, последняя цифра переделана
нужно, чтобы ещё кто-то подтвердил
Тогда можно выставить претензию продавцу
ну, или вернуть часть средств, если куплено не дешево
ну, или опять же забить
в целом это таки СВТ/АВТ или 41-го, или 44-го
Да как таковой не было цели искать винтовку на одних номерах или именно свт, просто предпочтение было отдано оск-88, всвязи с отсутствием вмешательств ввиде крим.меток.
нв90и это тоже вполне весомый резон
Да как таковой не было цели искать винтовку на одних номерах или именно свт, просто предпочтение было отдано оск-88, всвязи с отсутствием вмешательств ввиде крим.меток.
я, например, взял тоже без вмешательств, но с проходным 7,67, а большего калибра в ормаге не было 😊 но, лупит точно и ресурса мне точно хватит
так, что компромиссы имеют место быть!
Andrey_64
и это тоже вполне весомый резон
я, например, взял тоже без вмешательств, но с проходным 7,67, а большего калибра в ормаге не было 😊 но, лупит точно и ресурса мне точно хватит
так, что компромиссы имеют место быть!
Это да, я как понимаю, калибр близкий к 7,62 имеет значение для тех, кто собирается много стрелять,так как износить 7,62 до предельного значения займет больше времени(настрела) чем,например, 7,67. А так, я был готов, что первый блин может оказаться комом, мне попытаются под видом супер аутентичной и редкой втюхать обычную "маназинную" винтовку.Кстати, если интересно, могу скинутьв личку(здесь жто будкт явный оф.топ) фота клейм и номеров моей свм 44 г.в с цкибовской маркиррвкой(позиционировалась, как экспортная)
нв90
предпочтение было отдано оск-88, в связи с отсутствием вмешательств в виде крим. меток
У меня есть одна ОСК-88, у неё ствол просто в хлам расстрелян. Мои калибры просто проваливаются.
Но утюгов нет.
И без кримметок :-)
про это тут уже много было...
NikitonУ меня есть одна ОСК-88)
А в девичестве она свт или авт?
Andrey_64меньше, непроходной калибр К-2 для оружия под 7,62Х54 и 7,62Х39 - 7,772 мм, для оружия под 7,62 наган и ТТ 7,722мм.
алибр номер два = 7,92
gross kaputа, значит снова подзабыл, но крутится и 7,92, может это про диаметр пули тогда было, не помню 😊
меньше, непроходной калибр К-2 для оружия под 7,62Х54 и 7,62Х39 - 7,772 мм, для оружия под 7,62 наган и ТТ 7,722мм.
всё-равно на моей 7,67-7,68 есть ещё запас до 7,772, надеюсь, что на мой век его хватит
нв90
Кстати, а на моей свт-авт присутствуют рем. клейма?
именно ремклейм на этих фото не видно
Если только слева на личине остаток какого-то квадратика
но, ремклеймо это или просто часть технологического клейма наврядли кто-нибудь уже скажет, скорее НЕ ремонтное даже
повсюду только следы шлифовок и нанесения новых номеров - это не арсенальные изменения, а результат предпродажной подготовки завода, в результате которых винтовка утрачивает такое состояние, как "коллекционная"
Потому как арсенальное состояние, пусть и не первого сбора - это ещё можно считать "коллекционным" состоянием (это судьба винтовки, пока она состояла на службе - собиралась впервые, проверялась, клеймилась, воевала, ремонтировалась, попадала в арсеналы, там разбиралась и собиралась с другими деталями, с нанесением новых номеров, консервировалась..)
А предпродажная подготовка - это уже не служба. Поэтому "коллекционное" состояние утрачивается, имхо.
А так, клейма все родные заводские (кроме новых номеров на стебле, личине, УСМ), винтовка в целом не фуфло 😊
- если цифры года уже без черточек снизу, то и прицельная планка могла быть уже без канавки продольной посредине
на моей начал 42-го так уже и есть - цифры без черточек, планка без канавки
это мог быть конец 41-го, начало 42-го
видимо пытались выдать её за СВТ - сошлифовали букву "А" на родном АВТ-шном раннем прикладе, но выемок под предохранитель таки две (слева, справа) и год 42-ой 😊 Но, кто-то доводил её и довел очень удачно: - предохранитель работает вообще без шума, очень мягко, маг вставляется легко, подача - песня, маг и горка даже доведены, спуск - тоже песня
Т.е., такая предпродажная зачетная, но коллекционное состояние ушло..
нв90
А в девичестве она свт или авт?
обе мои СВТ - 41 гв
Andrey_64
7,92, может это про диаметр пули тогда было
Это "фашистский" калибр.
Nikitonто да..
(7,92х57) Это "фашистский" калибр.
но, действительно, в недрах моей памяти 7,92 спуталось с информацией о пулях 😊
вот, что Gross писал тут ранее:
- "по заводскому чертежу для пули "Л" (а это с вероятностью 90% именно она у Вас в патроне) диаметр до каннелюры 7,87 после 7,92, тоже самое справедливо и для всех остальных пуль того периода за исключением того что некоторые специальные пули каннелюры не имели как пример трассер Т-30 в котором диаметр плавно увеличивается с 7,87 у оживала до 7,92 у жопки. краткий списочек пули с каннелюрой и четким делением диаметра "до" и "после" Л обр.30, Б-30, Б-32, БС-40, Д обр.30, тяжелая суррогатированная, ДД, пули без каннелюры и с плавным изменением диаметра Т-30, БЗТ, ПЗ. А вот уже послевоенные ЛПС принятые на вооружение в 1953 г. получили новую форму "жопки" и соответсвенно хоть и имеют каннелюру но ведущая часть у нее начинается ДО каннелюры (из-за необходимости сохранения длинны ведущей поверхности при конической форме "жопки") поэтому и радиус оживала у нее отличается и замеры на послевоенной ЛПС до каннелюры у вас получились больше. Ну а что касаемо калибра 308 то если вы посмотрите на патроны обр. 1891 г. то с удивлением увидите что диаметр ведущей части у их пуль 7,77мм ,а у пуль Л и Д обр 1908 7,85, а стандарт в 7,92мм появляется в 1930г."
- "Советский микрометр, измерение упором в дульце
НПЗ 9,8 томпак - 7,89-7,90 - промерил 40 шт
НПЗ 9,8 биметалл - 7,88-7,89 - промерил 20 шт
БПЗ полуоболочка 13,2 гр 7,87-7,89 промерил 20 шт
Распатронил один НПЗ биметалл - диаметр после каннелюры 7,92 "
NikitonНет это номинальный диаметр канала ствола по дну нарезов, номинальный диаметр пули 7,62Х54 7,92-0,05.
Это "фашистский" калибр.
Немецкий 7,92 по полям, диаметр пуль 7,92Х57 8,25-8,2
gross kaput
Немецкий 7,92 по полям
Кстати, а немцы, как и мы, по полям калибры считают?
В СШП-то - по нарезам...
Andrey_64Могу дополнить по обмерам реальных образцов "старых" пуль -
- "Советский микрометр, измерение упором в дульце
НПЗ 9,8 томпак - 7,89-7,90 - промерил 40 шт
НПЗ 9,8 биметалл - 7,88-7,89 - промерил 20 шт
БПЗ полуоболочка 13,2 гр 7,87-7,89 промерил 20 шт
Распатронил один НПЗ биметалл - диаметр после каннелюры 7,92 "
Первая версия пули дли мосинки (та которая с полусферической вершинкой)
диметр 7,76мм, масса пули 13.46г,
пуля "Л" раннего образца 7,82 мм масса 9.44г.
пуля S патрона 7,92Х57 - 8,22 масса 9.91г.
кстати без микрометра или штангеля маузеровскую пульку от нашей отличить можно только по глубине заднего конуса.
NikitonНе везде, чисто немецкий 9мм пара по дну, а такие-же чисто немецкие как 7,63х25 и 7,92Х57 по полям, думаю связано это с тем как конкретный производитель назвал свой патрон.
а немцы, как и мы, по полям калибры считают?
Andrey_64
повсюду только следы шлифовок и нанесения новых номеров - это не арсенальные изменения, а результат предпродажной подготовки завода
А зачем завод перебивал номера? Что бы повысить стоимость винтовки или чисто юридический момент? Да и самое главное, чтобы эта была именно ранняя оск-88, а ни какая-нибудь новодельная криммеченная пародия с набитой надписью "оск-88")
я не могу утверждать, что буковки "г", например, быть не должно
кроме того, нужно смотреть документы
если документы заводские есть (и они оригинальные заводские, штампы оригинальные, подписи не копии с клише) и там 1941-ый, то это хорошо
если документов нет или есть сомнения в их оригинальности, то это могли перебить тогда уже позже, другие владельцы
зачем ? - тоже хз
в общем пока это только сомнения, а не утверждение
к сожалению, на АВТ (кроме как над патронником) нет другого места, где явно был бы указан год выпуска, как на хвостовике винтовки Мосина, например
Andrey_64
нужно определиться а перебивали ли.., это пока чисто предположение по одному лишь фото и буковке "г"
Вроде уже определили, что номера на рукаятке стебля, на усм шлифовали и набивали новые
нв90это да, но это ничего не говорит о годе над патронником
Вроде уже определили, что номера на рукаятке стебля, на усм шлифовали и набивали новые
это само собой, как бы привязка к номеру винтовки
год выпуска сам по себе..
может в книжке есть информация по серийникам, по годам выпуска, у себя сейчас посмотрю, но вроде не было
вот, что есть
"Г" (ГИ 6333) было в 1940, у всех заводов в 1941-ом, и в 1943
пока можно сказать только, что не 42-ой, не 44-ый и не 45-ый 😊 и то, это не полная информация
Первое фото - неизвестный производитель 1941 год, шрифт не похож, буквы "г" нет
Второе фото - 1943, звезда, 314-ый завод, шрифт похож, "г" нет
Третье фото - 1941 год, Ижевск, 74-ый завод, шрифт не похож, но есть буква "г"
на Вашей звезда (без стрелы внутри) 314-го завода, но шрифт не как в 41-ом (с нижними черточками), а как в 43-ем,
первая единица прям один в один, девятка и четверка так же соответствуют
Т.е., возможно, что Ваша 1943-го, 314-ый завод.
Тогда и комплектация вся остальная полностью соответствует (радиаторы, дульники, планки, дерево и т.д.)
Смотрите поверхность в районе "... 1 г"
если там шлифовали, то вот, тогда 1943
если не шлифовали всё-таки, тогда хз откуда там "г" взялось
Моё мнение, пока, что у Вас винтовка 314-го завода 1943-го года выпуска (март) с зачем-то перебитым
годом, в комплектации соответствующей 1943-му году, с заново набитыми в процессе предпродажной подготовки на стебле, личине и УСМ серийными номерами.
Основные аргументы в пользу этого мнения - клеймо завода и полностью идентичный шрифт, соответствующий 314-му заводу образца 1943-го года,
а так же полное не соответствие шрифта первой и последней единиц в годе
Пожалуй, у меня всё по этому поводу. Если у кого есть, что дополнить или опровергнуть, готов прислушаться.
Andrey_64
в архивной теме нашлось такое
Да скорее всего там шлифовалось) В таком случае имеем авт 1943 г.в, на которой были заменены дерево, усм, личина, стебель, на которых затирались старые номера и набивались номера соответствующие номеру исходной винтовки. Только не совсем понятен резон перебивать реальный год изготовления. Так же интересна причина по которой были заменены выше перечисленные детали(из-за дефектов? Или из двух некомплектных винтовак на складе собирали одну)
дело в том, что стебель, личина и УСМ уже были заменены в арсенале, так же как и на всех остальных воевавших винтовках
Но, в арсенале не шлифовали старые номера, их зачеркивали и гравировали новый номер.
Поэтому такие именно детали и были уже на Вашей, перед тем, как начали проводить её предпродажную подготовку. Сошлифовали всё старое (зачеркнутое и выгравированное) и набили просто уже конечно другим шрифтом нужный серийный номер, соответствующий номеру на патроннике. Вот и всё.
Ну а зачем меняли год - это я не знаю, это пока история умалчивает, хз.
Может, действительно, хотели таким образом цену набить.
Но, мы-то разобрались 😊
нв90воевавшие винтовки попали в арсеналы, где их полностью разбирали, не заморачиваясь о том, чтобы потом при сборке установить те же самые детали
Так же интересна причина по которой были заменены выше перечисленные детали
дерево ремонтировалось, не пригодные детали выбраковывались и заменялись другими, с других винтовок (тогда номер зачеркивался и гравировался новый, соответствующий стволу) или из ЗИП-а (безномерные)
Т.е., это был естественный процесс.
А уже при огражданивании провели и предпродажную подготовку - сошлифовали старое и набили новые номера, другим шрифтом (откуда взять родной)
Т.е., эта винтовка была уже 100% не первого сбора, когда её начали огражданивать в охотничью. Тут всё нормально.
если номер такой же и нет шлифа поверхностей слева, не видно следов старого номера, то у Вас родное и дерево, 1943-го года
ну или ЗИП-овское, на 43-ий год, безномерное, а номер так же нанесли в процессе предпродажной.. это уже нужно клейма на дереве сравнивать и т.д., и т.п.
этож оно на 41-ый не катит, а на 43-ий вполне
Andrey_64
воевавшие винтовки попали в арсеналы, где их полностью разбирали, не заморачиваясь о том, чтобы потом при сборке установить те же самые детали
дерево ремонтировалось, не пригодные детали выбраковывались и заменялись другими, с других винтовок (тогда номер зачеркивался и гравировался новый, соответствующий стволу) или из ЗИП-а (безномерные)Т.е., это был естественный процесс.
А уже при огражданивании провели и предпродажную подготовку - сошлифовали старое и набили новые номера, другим шрифтом (откуда взять родной)Т.е., эта винтовка была уже 100% не первого сбора, когда её начали огражданивать в охотничью. Тут всё нормально.
Понятно, т.е, если на этой винтовки стоят неродные детали с перебитыми номерами, то это совсем не означает, что родные были не годны к дальнейшей эксплуатации) Просто при осмотре обращал внимание на совпадение номеров личины и номером самой винтовки, да бы опредилить примерныц настрел по состоянию зеркала затвора, но оказалось не все так просто
Andrey_64
а Вы посмотрите номер на дереве
если номер такой же и нет шлифа поверхностей слева, не видно следов старого номера, то у Вас родное и дерево, 1943-го года
Номер у дерева другой(виден на фото приклада) , и не зашлифован кстати
родное могло быть уже не пригодным
нв90да, всё военное заменялось раньше..
при осмотре обращал внимание на совпадение номеров личины и номером самой винтовки, да бы опредилить примерныц настрел по состоянию зеркала затвора, но оказалось не все так просто
но, то, что смотрели правильно Вы ведь у кого-то её покупали
Что касаемо буквы "г" после года - в 1941г. бил их только завод 74 (Ижевск).
Имхуется мне что не родной номер и перебитый год это не рукоблудие огражданщиков, а рукоблудие вояк - банально прое-ли СВТ с таким номером и годом, удалось раздобыть АВТ на которой и перебили номера. Как вариант на арсенале по ошибке списали по документам АВТ и чтоб не морочится с доками нахреначили на нее номер СВТ которая по факту уехала в утиль но по документам ее провели как отремонтированную. По другому чехарду с годами/номера объяснить нельзя.
P.S. нельзя сказать что такие ситуации обыйденость, но и не такая уж редкость, собственно во времена когда я был инспектором по вооружению, о подобных ситуациях возникающих в ходе проверок я слышал не однократно, обычно прое-вался штатный пистоль, добывался левый и на него шлепались номера проебыша, и если сделано было косячно то в ходе проверки могло всплыть. Самый идиотский случай когда в ходе проверки в ячейки обнаружился ПМ с номером отличающимся одной цифрой от номера в списке закрепления, первая мысль у проверяющих была что опечатались в списке, но подняли карточку на пистолет а в карточке тот-жен номер что и в списке. собственно пистолет на экспертизу, номерок пробили по ЗИЦу и оказалось что пистолетик, за несколько лет до этого, был похищен из части ВВ, при этом был убит офицер. Чем дело дальще закончилось я ХЗ, но УСБ там раком поставило всех.
Вот "эксперт"- заслушался 😊
https://www.youtube.com/watch?v=WE3R04QNeyI
Andrey_64
да, всё военное заменялось раньше..
но, то, что смотрели правильно Вы ведь у кого-то её покупали
Ага, с рук через лро.
нв90всё может быть, предупрежден - значит вооружен
Прям уже детектив какой-то)))
Epifan@
Что вы номерами меряетесь.
Вот "эксперт"- заслушался 😊
https://www.youtube.com/watch?v=WE3R04QNeyI
до 9-ой минуты нормально, чувствуется, что к Свете с любовью
отстрелялся тоже отлично, с открытого!
ну а с 11-ой... понеслось про экстракцию с помощью бороздок, чувствуется чел эту тему не читает 😊
gross kaputхотя вроде выяснили по году, но лишний раз убедиться не лишнее..
Самое простое определить год это посмотреть на ствольную коробку.
давайте попросим нв90 выставить фото коробки с разных сторон
у меня есть винтари 41-го и 42-го, а Gross похоже так же знает какие-то отличия, может найдем ещё доводы в пользу перебитого года
Andrey_64
хотя вроде выяснили по году, но лишний раз убедиться не лишнее..
давайте попросим нв90 выставить фото коробки с разных сторон
у меня есть винтари 41-го и 42-го, а Gross похоже так же знает какие-то отличия, может найдем ещё доводы в пользу перебитого года
Так, что конкретно фоткаем?
Andrey_64ну а с 11-ой... понеслось про экстракцию с помощью бороздок, чувствуется чел эту тему не читает 😊
Я как понимаю, бороздки предотвращают подутие гильзы, тем самым облегчают экстракцию. Кстати, а Вы свм еще не смотрели?
нет, ещё не смотрел, тут толкусь 😊
нв90если Gross точнее не подскажет, то снять дерево и коробку слева, справа, снизу, сзади, сочленение со стволом
Так, что конкретно фоткаем?
сравню со своими, у меня ведь того же завода, 314-го
Andrey_64
если Gross точнее не подскажет, то снять дерево и коробку слева, справа, снизу, сзади, сочленение со стволом
сравню со своими, у меня ведь того же завода, 314-го
Кстати, а каким образом фиксируется шомпол, а то у меня что-то не получилось его выташить, соответственно снять кольцо для снятия верхней накладки цевья
нв90
фиксируется шомпол
Кнопка на приливе для фиксации штык-ножа.
NikitonКнопка на приливе для фиксации штык-ножа.
Спасибо, а то я его открутить пытался)
Andrey_64Там "перлов" много
до 9-ой минуты нормально
- все снайперские СВТ, остались на войне, на руках их нет и быть не может
- механизм похож на СВД-Тигр как владельцы отмечают(ему подсказывают) 😊
- канавки выдувают грязь из патронника, он всегда чистый
- "Канавка" экстрактор впервые в мире применён!
Andrey_64Дык, легко:
...хорошо бы полностью тот фрагмент текста увидеть
хоть и проехали уже...
Epifan@ага, Снегурочка 😊
У меня номер начинается ШД.... 1944 г. Получается Декабрь 1944 г. ?
AndreyBAAну да, разобрали.., остаточное 100-120 кг/см2..
Дык, легко:
хоть и проехали уж
но, всё равно интересно было почитать и остальное, про то, что "тугая" экстракция - это до 3-ёх выбиваний рукой, а потом уже идет "шомпольная" 😊
ага, СнегурочкаНу тогда я доволен 😊
Вроде где то попадалось что - желательно искать именно поздние 44-го года, вроде "будем жить" писал, а так же "П-Ф" что - ещё лучше 1945г
А вообще, Gross понятнее описал проблему.Пост #4844Пост вставил в цитату.
Здесь же нифига не понятно
нв90
Если я правильно понимаю
По тем фотографиям, могу предположить только что затвор ремонтный.
нв90не обязательно
URL=https://guns.allzip.org/topic/187/2432745.html]https://guns.allzip.org/topic/187/2432745.html[/URL] Если я правильно понимаю то на эту свт(авт) 1943 г.в ранний дтк был поставлен при арсенальном ремонте?
в 1942 и 1943 встречались и коробки с полозьями, хотя их вроде бы как быть не должно,
а секторные ДТК могли быть уже и на поздних 1941-го
Т.е., вполне могли поставить и в 1943-ем и коробку с полозьями и дтк щелевой, из запасов
На моей 1942-го (314-ый завод, июнь), например : - и коробка с полозьями, и щелевой ДТК,
а прицельная планка уже без канавки продольной
Т.е., и в 1942-ом, и в 1943-ем могли встречаться смешанные варианты.
Nikitonтам и на патроннике вроде бы ремонтный квадрат есть, так же как и на моей 1942-го года..
По тем фотографиям, могу предположить только что затвор ремонтный.
на винтовке Apostol88 и планка прицельная ранняя и ДТК, а радиатор уже 7 дырок, флажок предохранителя без дырки, полозьев нет, стебель меняли в арсенале
Но, ДТК и планку он мог отдельно прикупить и поставить. А могли и в арсенале. А могли и сразу, при первом сборе.
Andrey_64
ну да, разобрали.., остаточное 100-120 кг/см2..
но, всё равно интересно было почитать и остальное, про то, что "тугая" экстракция - это до 3-ёх выбиваний рукой, а потом уже идет "шомпольная" 😊
Если чо, у меня вся книга есть в отсканированном варианте формат PDF...
И я бы даже мог поделиться со страждущими, кому она не досталась на бумаге...
(вот тока не знаю, как это сделать - по "мейлу" она не грузится из-за объема, в текстовый вариант перевести не удалось, а с торрентами и иже с ними я четта совсем не дружу)
нв90И спусковая скоба широкая.
Правда в радиаторе те же 7 дырок)
И, самое главное, новодельная планка под крон...
AndreyBAAЗагрузите на "облако"(яндекс диск, гугл диск)
Если чо, у меня вся книга есть в отсканированном варианте формат PDF...
И я бы даже мог поделиться со страждущими, кому она не досталась на бумаге...
(вот тока не знаю, как это сделать - по "мейлу" она не грузится из-за объема, в текстовый вариант перевести не удалось, а с торрентами и иже с ними я четта совсем не дружу)
Магазин "самопальный"?
нв90
А вот свт(оск-88) аж 1940 г.в gunsbroker.ru Правда в радиаторе те же 7 дырок)
радиатор на 7 дырок на ней не родной, так же как и прицельная планка, отличаются воронением (могли заменить в арсенале)
А потом, кто-то взял и испортил СВТ-40.
Это реально СВТ, а не АВТ. Год, дерево без выемки под переводчик огня справа (не АВТ-шное дерево), переводчик/предохранитель с дыркой.
Да арсенальная, да стебель не родной, но личина не шлифована (зиповская скорее), УСМ так же СВТ-шный.
Но, взяли и прихреначили этот крон зачем-то и ещё тыльник на дерево.
Если бы не этот дурацкий крон и не испорченное дерево (тыльник, плюс вырез в районе крона) её минимум за 80 можно было бы выставлять.
Это если дерево не новодел, конечно, по этим фото не поймешь, лак какой-то.., тыльник. Может и новодел. Тогда только металл СВТ-шный и то уже не полностью и не первого сбора, да ещё и с кроном.
Испорченная вещь. С точки зрения коллекционера.
Epifan@А мы по-быстрому себе скачаем и удалите 😊
Загрузите на "облако"(яндекс диск, гугл диск)
Andrey_64Да просто доступ закрыть.
удалите
нв90Игра называется "Найди несколько отличий".
Вторая серия "детектива")
В общем, разница есть.
Внимательно рассмотрел фотографии номеров - номера НЕ ПЕРЕБИТЫ а выгравированы штихелем - это однозначно не арсенал и не завод а чье-то рукоблудие.
При постановке на учет проблем не возникало? На вашем месте я бы уже сейчас задумался как проходить перерегистрацию и как "легализовать" эти кривые номера.
нв90"Г" такая-же кривая как и номер и циыра "1"
Точнее 43-го, судя по наличию буквы Г в номере?
при увеличении картинки хорошо видны косяки которые не возможны когда номер бьется штампом.
gross kaput
При постановке на учет проблем не возникало?
Не возникло
Andrey_64Выход есть, при перерегистраций должен был быть контрольный отстрел, собственно доказать что это именно та винтовка, что была приобретена
Выхода из ситуации может и не быть
нв 90 большого труда не составит, но ситуация действительно скользкая и щекотливая, и даже при условии что до нв90 доковырятся вряд-ли получится (если конечно пульки/гильзы с КО не исчезли) то винтовки можно и лишится, собственно прежде чем дергаться надо консультироваться с грамотными юристами занимающимися оружейной темой.
gross kaputимеется в виду, что сделать ещё один отстрел, сравнить результаты и получится, что винтовка та же, что была продана через ЛРО - это-то понятно... и очень сильно повезет если так оно и будет
Выход есть, при перерегистраций должен был быть контрольный отстрел, собственно доказать что это именно та винтовка, что была приобретена
нв 90 большого труда не составит
Epifan@
Загрузите на "облако"(яндекс диск, гугл диск)
У БудемЖить уже второе издание на подходе. Сейчас корректор что ли проверяет текст...
нв90А как же? Если она раньше была 41-года как она станет 44-го?
Ну а год тогда зачем перебивать?
b312ebвозможен, но не в данном случае
когда резали рельсы под крон запороли коробку и родную заменили на эту. Соответственно нанесли старые номера. Номеров на самом стволе нет. На моей на стволе только пробита 1-ка при огражданке. Такой вариант возможен?
на стволе и на коробке риски совпадают
А значит была полная подмена винтовки 41 на 43-44, тут Gross прав, если серийник другой (с 41-го), то по его буквам ориентироваться уже нельзя и сказать какого года была винтовка, которую использовали для подмены винтовки 41-го года (без экспертизы глубоких слоев металла под новым номером) уже нельзя (но, судя по коробке, точно не 41-го и не 42-го, а значит 43-44)
И ещё! существенно
Буква "Г",("ГИ....) в серийниках, была в 1941-ом году у всех трёх заводов (по табличке), но только Ижевск (74-ый завод) набивал в конце года "г".
Вероятно, что когда мутили номер, то не знали, что на Тульской буквы "г" в конце года быть не должно и набили так же, как было на Ижевской 41-го года (с "г").
А это значит, что Ижевская 41-го года могла оставаться под рукой. И, следовательно, может ещё всплыть.
..и по отблику видно, что поверхность в районе серийника не цилиндрическая
b312ebНет, вероятность 000,1%, по армейским ремонтным наставлениям коробка (рамка пистолета) является основной частью определяющей номер оружия и в ЗиП новые коробки ни когда не входили, проще, при арсенальном ремонте, если имеем две винтовки у одной из которых повреждена коробка а у другой убито все кроме коробки, мы на эту живую коробку перевешиваем все со второй винтовки при этом ставя на переставляемые детали номера КОРОБКИ, а винтовка с поврежденной коробкой СПИСЫВАЕТСЯ.
Возможен вариант такой: когда резали рельсы под крон запороли коробку и родную заменили на эту. Соответственно нанесли старые номера.
Т.е. взять новую или Б/У коробку просто негде т.к. безномерных их не было а с номерами она является подучетным ОРУЖИЕМ а не деталью.
Кроме этого поменять ствол и затвор на СВТ/АВТ не такая легкая задача как может показатся - нужно иметь специфические знания по предмету и как минимум набор калибр-шашек - т.е. слесарь дядя Вася из жека это не сделает, верней ввернет собрать то он соберет но заставить работать так чтобы не рвало гильзы или не клинило затвор у него вряд-ли получится - т.е. нужна оружейная мастерская, а наборы буквенно-цифровых клейм в таких мастерских вещь обязательная.
Собственно проверить сборная солянка это или АВТ с перебитыми номерами легче легкого - по внешним признакам классическая АВТ, проверить ствол элементарно - отстрелять несколько штук патронов в биметалле или латуни и посмотреть на отпечатки канавки на АВТ они значительно длиннее.
Собственно фото СВТ и АВТ.
0,0 А тут совпадают.
Andrey_64А зачем? если винтовка пролюблена владельцем то и отвечать будет владелец, если-же пролюбили сами ЛРРщики то достать левую АВТ для них задача из разряда допрыгнуть до марса. 😊
а полицейские
Я просто сам в МВДешно-оружейнойной кухне варился не один год, и примерно представляю реалии - что кому под силу, тем более в настоящее время когда это уже не структура МВД (хотя и раньше они жили своей жизнью, в отдельных зданиях практически не контактируя по службе ни с групами вооружения ни с УР) .
gross kaputнапример, кто-то на охоте кого-то подстрелил (или любой другой случай, когда экспертиза не должна совпасть)
А зачем?
на экспертизу поехал уже другой ствол
сотрудник получил со стрелка..
А взять АВТ из ранее изъятых
На ставшей неудобной так же перебить номера и уничтожить
Поделку продать через ЛРО, хозяин отказался, то да сё.., ещё бабла срубить
Andrey_64Нет, в этой ситуации проще договорится с экспертом о подмене стрелянных пуль и гильз, тем паче что время сильно ограничено - за считанные дни надо успеть найти левую винтовку и переделать на ней номера, тем более что в ЭКЦ сразу всплывет что номера нанесены кустарным способом и с вероятностью 99% будет повторная экспертиза уже с задачей восстановления родных номеров, кроме этого есть ФПГТ в которой есть пули и гильзы с отстрела "родной" винтовки и в случае сомнения в номерах винтовка пробьется по ФПГТ, т.е. такой расклад позволит только выиграть немного времени но правда всплывет все равно.
на экспертизу поехал уже другой ствол
Andrey_64Сколько их изымается? И вместо изъятой что класть? тем более что изъятое оружие хранится отдельно и другими людьми, а сейчас еще и из другой структуры - все изъятое оружие проходит через группы/отделы вооружения и хранится первоначально непосредственно в подразделениях МВД с дальнейшей передачей на склад УВД/ГУВД до принятия решения по оружию.
А взять АВТ из ранее изъятых и там так же перебить номера
обычно город с областью не сильно уж "дружат", а эксперты в области..
чтобы в ЭКЦ всплыло перебитие - это нужно им такую задачу и ставить, а если задача сравнить следы на пуле, то они этим исключительно и занимаются
Epifan@
Загрузите на "облако"(яндекс диск, гугл диск)
А правообладатель на меня в этом случае не обидится? Это ведь - в общий доступ выложить.
Кстати, я честно пытался эту книгу купить в бумажном варианте, но нигде нет в наличии. Видимо, тираж разобрали, как горячие пирожки...
В общем загрузил на Гугл диск и открыл доступ по ссылке
https://drive.google.com/file/...ew?usp=drivesdk
Пы.сы.: надеюсь правильно загрузил, т.к. раньше подобным не приходилось заниматься...
Уважаемые камрады, сориентируйте по времени, на какой срок по поставить доступ, чтобы желающие успели скачать?
грит: "Требуется разрешение
Нет доступа. Свяжитесь с владельцем или войдите в аккаунт, у которого есть доступ."
Кнопочка доступна - "Запросить разрешение на доступ"
Andrey_64
отправил уведомление на доступ a..3..0@gmail.com
Открыл доступ на просмотр и комментарии... Отпишитесь, достаточно ли этого, чтобы скачать книгу? А то я в этом не рублю нифига 😞
Гугл мне написал, что пользователь с Вашим "мейлом" теперь может смотреть и комментировать...
Andrey_64Не совсем так - есть типовые обязательные вопросы входящие в постановление о назначении бал.экспертизы. Хотя вопрос о номерах в них и не входит но эксперт в описательной части обязательно указывает наличие номеров, и кривость номеров мимо него пройти не может и он обязан это указать.
чтобы в ЭКЦ всплыло перебитие - это нужно им такую задачу и ставить, а если задача сравнить следы на пуле, то они этим исключительно и занимаются
Просто сравнивать пули и гильзы он будет в том случае если на экспертизу представлены только пули и гильзы. К примеру произошло ЧП - кого-то подстрелили, есть основание полагать что подстрелили из зарегистрированного оружия, кто конкретно не известно, но круг владельцев в этом городке небольшой к примеру 100 человек - в этом случае проще провести внеплановый контрольный отстрел всех стволов такого калибра и отправить образцы в ЭКЦ для сравнения с изъятыми с места происшествия. Если круг подозреваемых два-три человека то проще отправить оружие на экспертизу целиком.
Два примера из жизни - лет 15 назад в районе Павелецкой, гаишник попытался остановить джип по которому прошла информация об угоне, из салона вылез человек в форме МВД и расстрелял гайца из АКС74У.
По информации стрелок возможно был действующим сотрудником МВД и стрелял из штатного автомата, была информация и из какого возможно подразделения стрелок, но так как АКС74У в этой конторе было несколько десятков то просто изъяли образцы пуль и гильз с контрольного отстрела автоматов из этой конторы.
Примерно в то-же время, при погоне за злодеями, по их машине открыли огонь, стреляли три ОУУРа из табельных ПМов, шальной пулей зацепило прохожего, для выяснения конкретно чья пуля были изъяты и отправлены на экспертизу все три пистолета.
gross kaputтак он и укажет.. А "кривость" для 1941-го года понятие относительное, эксперт - это далеко не обязательно знаток по клеймам стрелкового оружия военных годов выпуска
эксперт в описательной части обязательно указывает наличие номеров, и кривость номеров мимо него пройти не может и он обязан это указать
А могли и подмазать эксперта, естессна
И потом.., мы ведь не знаем сколько винтовка хранилась в ЛРО, может она там с 90-тых болтается
Вот фото надписи про "ОСК 88" могло бы как-то этот вопрос, действительно, прояснить... или нет, пока хз
склоняюсь к "полицейскому" варианту (подразумевает, что и прежний владелец сам мог намутить)
AndreyBAAДа и просматривается и скачивается, 46,1Мегабайт всего, 338 страниц. Скачал. Пришло сообщение на указанную в запросе почту об открытии доступа и ссылка.
Открыл доступ на просмотр и комментарии... Отпишитесь, достаточно ли этого, чтобы скачать книгу? А то я в этом не рублю нифига 😞
Благодарю! Мне доступ можно отрубать.
AndreyBAA
нет в наличии
Я уже писал, все ждут выхода второго издания со дня на день.
По сути, на ней только название и "набили", даже калибра нет.
NikitonЯ уже писал, все ждут выхода второго издания со дня на день.
Дык, я её не вчера скачал, давненько уже лежит...
Andrey_64Не за что! Доступ отрубил...
Благодарю! Мне доступ можно отрубать.
Nikitonгравер и там, и там, но почерк разный.. ну, тогда хз
Одна из двух моих, если интересно, для сравнения. За второй лезть далеко...
получается, что это ничего не дает
кроме образца почерка одного из "штатных" граверов, а может их там было несколько..
Допустим совпало! Но, всё-равно не известно - это "штатный" гравер или уже тот, который мутил
Допустим НЕ совпало! Тогда есть варианты:
1. Серийник нанесен до того, как "штатный" гравер нанес надпись "ОСК-88"
Это было бы подтверждением "армейской" версии
2. Серийник нанесен после того, как "штатный" гравер нанес надпись "ОСК-88"
Это было бы подтверждением "полицейской" версии, но тогда для мутняка тоже должна была найтись "ОСК-88"
При этом, сравнить можно только по шестёрке "6"
Шестёрки похожи. Типа совпало! - ничего не даёт. Гравер тот же, но это ничего не дает для понимания "когда?" и "где?".
Но, с почерком "штатного" гравера с винтовки Nikiton не совпадает.
Отпала ли "армейская" версия так же не ясно. Не смотря на то, что почерк гравера совпал (на серийнике и надписи "ОСК-88"), может быть вариант договорняка при передаче с армейских складов заводу.
будет ли третья ? 😊 это уже зависит от владельца
AndreyBAAСпасибо ! На свой диск перекинул.
AndreyBAA
Epifan@
Спасибо ! На свой диск перекинул.
Кто-то уже порадовал Р.Н.Чумака, что в сети его работа гуляет.
forummes...-m569214
Правда, похоже, безотносительно к данному факту.
Не я, чесслово.
Nikitonнам, владельцам СВТ/АВТ, можно
Кто-то уже порадовал Р.Н.Чумака, что в сети его работа гуляет.
Р. Чумак мог бы по предъявлению РОХа и ника на Ганз-е, сделать исключение 😊
А всем, кто в той теме пишет, что не решается скачать, пусть предъявят сертификаты на Винду и MS Office, на все свои домашние и оффисные компы 😀
на стволе и на коробке риски совпадают
[B][/B]Здесь номер поменяли, а Вы про риску говорите. Ее также могли перебить.
b312eb
возможен, но не в данном случае
на стволе и на коробке риски совпадают
Здесь номер поменяли, а Вы про риску говорите. Ее также могли перебить.
если бы риски трогали, то это было бы заметно
там поверхности не тронутые, насколько это видно по этим фото
Сделать так, чтобы было не заметно те, кто перебил серийник явно не могли, квалификация не та
Andrey_64
Р. Чумак мог бы по предъявлению РОХа и ника на Ганз-е, сделать исключение
Грустная шутка. К сожалению, подобные издания значительно меньше приносят авторам, чем "мыло" типа Донцовой и иже с ними. При значительно больших трудозатратах. Скидка для ганзы в издательстве на книгу была.
Хотя, должен признаться, "История русского автомата" Монетчикова у меня тоже только в электронном виде. Издание давно распродано, а шансы на второе весьма призрачны.
Достаточно прочитать первые главы его книжки, чтобы стало понятно, что использованы все архивы, все музеи и все воспоминания причастных..
Т.е., это всё есть народное достояние.
Я считаю, что за проделанную работу, ему и всем участвовавшим в сборе материалов для этой книги, бюджет просто должен деньги выделить и всё.
И издать книжку в достаточном количестве, по потребности. Обеспечить ею все тематические библиотеки, реальные и электронные.
Это народное достояние и оно не может служить и приносить прибыль какому-то отдельному издательству, или отдельному человеку.
А вот, например, ученая степень, которая, в том числе, и за работу над книжкой полагается, может.
[B][/B]Я имел ввиду не армейский ремонт, а кустарную мастерскую. А вот размер канавок не плохо былобы сравнить. Мне кажется разгадка всему лежит сверху. Так же бывший владелец мог ее отремонтировать на Тульском заводе например. Где ему заменили коробку и нанесли все номера и надписи со старой коробки. Так как винтовка пришла с одним номером и с другим она выйти не может.
Andrey_64Мне риски не нравятся, одна тоненькая, другая от простого зубила. Доберусь завтра до своей винтовки сравню. Не поленюсь разобрать.
если бы риски трогали, то это было бы заметно
там поверхности не тронутые, насколько это видно по этим фото
В случае замены ствола, номер просто бы пошел по номеру на коробке.
Нет смысла перенабивать.
На остальных деталях, в арсеналах, старый номер зачеркивали, а новый били рядом или гравировали, или брали безномерную деталь из ЗИП-а и на ней гравировали новый номер
В наше время, в процессе, так называемой, "предпродажной подготовки", на заводах, старые номера и гравированные номера сошлифовывали и набивали новые, теми шрифтами, которые были на заводах.
А такое нанесение серийника - это самопал. Никак не связанный с каким-либо официальным перестволом.
На самом деле, это всё не имеет смысла, так как паспорта на изделие, в котором бы были отражены все эти изменения всё-равно нет. Т.е., доказательств документальных никаких нет.
Andrey_64Совсем не обязательно, если позволяло место, или деталь была слишком тонкой чтоб зашлифовать старый номер то да, номер били рядом забив старый, в противном случае номер зашлифовывался и на это место бился другой.
старый номер зачеркивали
Вот пример арсенальной замены стебля на СКСе.
Но при этом в специально отведенном месте оружия ставилось ремонтное клеймо арсенала проводившего замену.
этот карабин проходил серьезный ремонт два раза.
сразу и энергичная работа автоматики, и газы в лицо..
Тогда, когда глушителем, фактически, удлинили участок после газоотводного отверстия.
Т.е., мы всё правильно понимаем. И модератор на Свету ставить получается ваще не вариант.
(Чумак Р.Н., "Самозарядные и автоматические винтовки Токарева", Стр.42)
Andrey_64Не совсем так, глушитель противодействует нормальному истечению газов из канала ствола в результате в канале гораздо дольше сохраняется высокое остаточное давление, причем эффективность его работы прямо пропорциональна этому. Собственно из-за этой особенности создание глушителей для автоматических образцов не такая простая задача как кажется на первый взгляд, к примеру во время ВМВ амеры пытались прицепить глушитель на Томпсона - путного так и не получилось, в первую очередь из-за "захлебывания" газами при стрельбе очередями, так что они вынуждены были принять на вооружение британский STEN MKIIS, а собственный образец им удалось склепать только к 44-му году когда они создали сменный ствол для М3 с интегрированным ПБСом.
удлинили участок после газоотводного отверстия.
Andrey_64Тема бесшумного оружия в СССР очень интересна - на протяжении всей истории разработчики бесшумных комплексов не по одному разу "открывали" те или иные эффекты на которых уже оттоптались предшественники.
И модератор на Свету ставить получается ваще не вариант.
Что касаемо глушителя под винтовочный патрон с нормальной скоростью то по этой теме "оттоптались" в самом начале 30-х - поняли что ерунда, затем заново открыли уже при создании СВТ.
В 1962г. решили в очередной раз оттоптатся по старым граблям и сделать ПБС для СВД, предварительно проводилась НИР по проверке уровня глушения звука выстрела из "макетного образца снайперской винтовки с глушителем"
(винтовка АО-24 длинна глушителя 1,5 метра! диаметр 40мм)
Суть опыта была полностью "задавить" дульную волну и оценить слышимость только баллистической. Паралельно велась стрельба с обычной мосинки,
за стрелками выстрел из задушенной винтовки был гораздо тише, но слухачи расположенные на расстоянии до 800 метров впереди слушали звук выстрела одинаково громким, единственный цимес был в том, что прослушивание звука только баллистической волны не позволяло относительно точно определить позицию стрелка.
Собственно вывод давно известный - модератор на винтовке позволяет снизить значение дульной волны и ее влияние на ушки стрелка и соседей,
в боевой обстановке позволяет скрыть реальное положение позиции снайпера так как бал. волна приходит под углом к траектории пули, то наблюдатель "сместит" положение стрелка по фронту в зависимости от расстояния и угла от десятков до сотен метров, но не позволит замаскировать сам факт выстрела.
Andrey_64
(Чумак Р.Н., "Самозарядные и автоматические винтовки Токарева", Стр.42)[/B]
Кстати, как я понимаю, данную книгу в первом издании в печатном виде уже не найти?
Andrey_64
Я считаю
Ну так идите в Думу и делайте. Я за вас проголосую.
Здесь же, как бы то ни было, а человек проделал конкретную огромную многолетнюю работу. Она должна быть оплачена? В конкретной текущей ситуации, когда у в госДуре зарплаты по полмиллиона, льготы и прочее, а детям на лечение деньги у нищих граждан по ТВ собирают.
И попробуйте теперь посчитать, сколько получил автор. За вычетом стоимости технических работ в издательстве, налогов и прочих накладных расходов. Даже если предположить, что посещение архивов и музеев удавалось совместить со служебными задачами.
Чтобы не искать, напомню, тираж первого издания - 700 экз.
Человеку нужно достойно жить и кормить семью, а работая в музее или на армейской службе, вряд ли удастся даже на приличную машину заработать...
НСД, в т.ч. и современные, создавались и создаются государством на наши деньги для совершенно других целей, и никогда не являлись объектом авторского права. Те же учебники в школах в Союзе были бесплатными, и сейчас выдаются бесплатно.
Nikitonтак я написал КАК она должна была бы оплачена
Здесь же, как бы то ни было, а человек проделал конкретную огромную многолетнюю работу. Она должна быть оплачена?
Ему - ученую степень и прибавку к жалованию
Кроме того, раз весь тираж уже распродан, то поступления прекратились, разве не так ? А в моем варианте, они не прекращаются 😊
И все пользуются "народным достоянием" в виде ЕГО книжки - красота ! 😊
gross kaput
Не совсем так, глушитель противодействует нормальному истечению газов из канала ствола в результате в канале гораздо дольше сохраняется высокое остаточное давление
Кстати, почитал книжку дальше..
Там Токарев ещё экспериментировал с переносом газоотводного отверстия ближе по стволу, чтобы сэкономить вес и металл. Эффект оказался тот же - преждевременное отпирание, бешеный откат, струя газов в лицо
Перенос газоотводного отверстия ближе к казенной части:
- срабатывание автоматики при ещё большем давлении
- если ствол той же длины, то ещё и увеличение времени воздействия высокого давления на автоматику
41-й год, август, 314-й завод, на родном прикладе уже есть "А" и выемка под автоогонь
Отстрелять и сравнить длину пороховых полосок на гильзах, увы, не получится, зато через пропил бороздки видно 😊
Коробка ещё СВТ-шная, обвес весь ранний (дульник щелевой), поэтому если и бороздки окажутся СВТ-шными, то можно будет считать, что это ещё СВТ в дереве АВТ (раннем), но с УСМ переделанным уже на одиночный огонь, обратно.
b312eb
просто стало интересно у винтовки нр90 ствол как и коробка 43-45 года.[/B]
Кстати, длинну канавок Ривелли можно узнать только по следам на гильзах?
Andrey_64Это короткие канавки, на АВТ они примерно на 1/3 гильзы.
подскажите, это бороздки ещё СВТ-шные
нв90Если вытащить затвор и заглянуть в патронник их видно. Они даже хорошо чувствуются если затвор на задержку и зубочисткой поводить в патроннике.
длинну канавок Ривелли можно узнать только
NikitonЕсть два товарища. - Полковник и капитан, на пенсии.
Человеку нужно достойно жить и кормить семью, а работая в музее или на армейской службе, вряд ли удастся даже на приличную машину заработать...
Это точно не о них. 😊
Andrey_64СВТ, однозначно.
одскажите, это бороздки ещё СВТ-шные (более короткие)
нв90Эндоскоп.
Кстати, длинну канавок Ривелли можно узнать только по следам на гильзах?
Andrey_64И модератор на Свету ставить получается ваще не вариант.Ну если только в чисто ознакомительных целях 😊
Интересно было изготовить само крепление "пбс" СВТ
На стволе макет ТГП-А( это для правоохранителей)
NikitonДык, она и оплачена, тираж-то был ограничен, и давно распродан, все, что с этого тиража планировали получить - все всё получили.
Она должна быть оплачена
Я ж писал, что сначала честно пытался за деньги приобрести бумажный экземпляр, даже в издательстве на очереди до сих пор стою, но увы...
b312eb
На моей винтовки метки в районе соединения ствола с коробкой немного отличаются от меток на винтовке нр90. У меня они набиты под прямым углом, у нр90 одна метка набита примерно под 45 градусов.Эти метки наверно могли набить как угодно, просто стало интересно у винтовки нр90 ствол как и коробка 43-45 года.
глянул на своей, охотничьей 1942-го года, риски на стволе и коробке вообще не совпадают, касаются только своими краями, т.е. перествол скорее всего
Ремонтный квадрат на патроннике присутствует.
b312ebТак точно. Сейчас на 42-ом поводил - бороздки длинные.
Они даже хорошо чувствуются если затвор на задержку и зубочисткой поводить в патроннике.
Andrey_64Обычная ремонтная деревяха, их на складах должно было быть если и не в избытке, то определенное количество точно.
(на дереве родной номер выбит
Собственно любой заказ заводу на производство оружия сопровождается кроме самого оружия еще и определенным количеством запчастей, детали эти без номерные, обязательно имеют клейма производителя и приемки и могут иметь год выпуска. Собственно при ремонте, на эту часть ставится номер оружия и определить бывает довольно сложно родная это деталь или замененная, в вашем случае ложе однозначно ремонтное.
Собственно про СВТ точно не скажу, но на СКС ЗиПовские ложа бывают двух видов - родные ТоЗовские без номерные - вещь достаточно редкая, в настоящее время знаю только у кого в загашнике есть две ранних ложи 49 и 50 гг под иголку, и фанерные ложи производства 1-го Арсенала ГРАУ, с этими просто - фанеру никогда на заводе не ставили и на них есть клеймо арсенала, а вот с родными ТоЗовскими гораздо сложней - определить можно только по косвенным признакам - к примеру канал под длинную буферную пружину УСМа на карабине до 1955 г.в. и по подобным мелочам.
Epifan@понятно, что на модераторе резины нет, модератор - не глушак, давление быстрее будет стравливаться, может и ничего..
Ну если только в чисто ознакомительных целях
А этот макет ПБС-а готовый подошел или дорабатывать пришлось ? в смысле креплений ?
gross kaputремонтная-то она ремонтная, аж четыре ремвставки, т.е. не просто ремонтная, а хорошо повоевавшая, очень сильно предполагаю, что родная
Обычная ремонтная деревяха, их на складах должно было быть если и не в избытке, то определенное количество точно.
Собственно любой заказ заводу на производство оружия сопровождается кроме самого оружия еще и определенным количеством запчастей, детали эти без номерные, обязательно имеют клейма производителя и приемки и могут иметь год выпуска. Собственно при ремонте, на эту часть ставится номер оружия и определить бывает довольно сложно родная это деталь или замененная, в вашем случае ложе однозначно ремонтное.
Вот сегодня только фото сделал, когда разбирал
[IMG]https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/[/IMG]
Gross, у меня тут две винтовки фигурируют.
Одна ремонтная, охотничья, 1942 год, АВТ, с ремонтными клеймами.
А вторая - макетная, 1941-го. На ней ремонтных клейм нет. Её просто в макет попилили и всё. На ней по умолчанию всё родное, кроме стебля, УСМ и личины. Их меняли. Старые номера зачеркнуты, новые выгравированы.
Фото ложе - это с макетной, без реймклейм которая. Но, с ремвставками 😊
Andrey_64У него резьба 1,5х24( с переходником 1х14 левая) , у крепления тоже.
А этот макет ПБС-а готовый подошел или дорабатывать пришлось ? в смысле креплений ?
Andrey_64
А вторая - макетная, 1941-го.
Ложа точно не родная. В 41-м таких ещё просто не существовало. Толстая шейка, выемка под предохранитель в положении автоогня - вывод однозначный. И если выемку можно и потом вырезать, то шейку задним числом точно толще не сделаешь.
Но, возможно, новая ложа повоевала, а потом её, при закладке на хранение, отремонтировали.
Nikitonнет, здесь тонкая шейка
Ложа точно не родная. В 41-м таких ещё просто не существовало. Толстая шейка, выемка под предохранитель в положении автоогня - вывод однозначный. И если выемку можно и потом вырезать, то шейку задним числом точно толще не сделаешь.
Но, возможно, новая ложа повоевала, а потом её, при закладке на хранение, отремонтировали.
ранние АВТ-шные ложи тоже были с тонкими шейками и внешними атабками
Andrey_64Вопрос откуда на СВТ 41-го может появится ложа АВТ пошедшая в серию только в середине 42-го?
Фото ложе - это с макетной, без реймклейм которая. Но, с ремвставками
Теперь внимательно посмотри на приклад - что должно быть обязательно на родном прикладе? Правильно, клеймо производителя и год выпуска - на вашем оно отсутсвует, т.е. либо ложа перешлифовывалась либо изготовлена на ремонтной базе.
Причем судя по клейму, винтовка Тульская (Медногорская), т.е. клеймо в виде звезды со стрелой должно быть с правой стороны ложи и под ней набит год выпуска.
gross kaputТак и есть. Справа звезда и под ней год выпуска.
внимательно посмотри на приклад - что должно быть обязательно на родном прикладе? Правильно, клеймо производителя и год выпуска - на вашем оно отсутсвует, т.е. либо ложа перешлифовывалась либо изготовлена на ремонтной базе. Причем судя по клейму, винтовка Тульская (Медногорская), т.е. клеймо в виде звезды со стрелой должно быть с правой стороны ложи и под ней набит год выпуска.
Только действительно был шлиф, видимо тогда же, когда и ремвставки делались. Так как всё это перекрыто одним лаком.
Звезда видна лучше, год читаемо только начало 19... завтра ещё на солнышке посмотрю, при искусственном свете это всё, что можно рассмотреть
gross kaput
Вопрос откуда на СВТ 41-го может появится ложа АВТ пошедшая в серию только в середине 42-го?
дык, это раннее ложе АВТ, с тонкой шейкой и внешней атабкой
практически на СВТ-шном ложе, делали выемку под переводчик автоогня и набивали "А"
Ствол СВТ-40, коробка СВТ-40, но август 1941-го года и вышло АВТ
Но, надо курить Чумака, может там есть ещё информация.
С какого момента усиленные шейки пошли ? я что-то подзабыл.., вот по-моему со второй половины 1942-го и пошли.., а это август 41-го
А на винтовку нужно было что-то ставить 😊
На стороне номера
Нет, всё-таки шлиф должен был быть и был. Иначе, как бы они ремвставку снизу у тыльника подогнали. И серийник без букв.
А "старые отметины поверх номера" - это просто ещё одни старые отметины поверх номера.
А старый номер с буквами таки просматривается, последняя точно "3" и предпоследняя вроде "0", и позиций номера всего 5, как и нужно, две буквы и три цифры. Только они чуток правее были.
Epifan@понЯл! но, на Свету модератор я видимо в последнюю очередь буду подбирать, есть пока куда более он у меня востребован (на тот же АКМ)
У него резьба 1,5х24( с переходником 1х14 левая) , у крепления тоже.
Хотя, фото понравилось 😊
Andrey_64Я таки тебя расстрою - номер такое-же арсенальное творчество как и сошлифованная звезда, на заводе номер всегда пробивался вместе с серией, и только на арсеналах могли только бить цифры. собственно фотки есть в книге на 299 стр.
На стороне номера щлифа нет, поверхность, не нарушена, оригинальная, а следовательно другого номера не было, значит это родное дерево.
Andrey_64
внешними атабками
Кстати, да, это характерно для СВТ. С оценкой шейки на фото может и ошибся.
gross kaputНет, не сильно расстроишь. Этот макет достался по случаю, лет 8 назад, за совсем небольшие деньги. Можно сказать, что друг передал.
Я таки тебя расстрою - номер такое-же арсенальное творчество как и сошлифованная звезда, на заводе номер всегда пробивался вместе с серией, и только на арсеналах могли только бить цифры. собственно фотки есть в книге на 299 стр.
Я просто для себя выясняю.. Не для продажи. Он тогда ещё подарен сыну на ДР. Продаваться и разукомплектовываться не будет.
Кстати, стрелу я тоже разглядел. Кто ищет, тот найдет! 😊 Она есть внутри звезды.. и год ниже.
Но! Полистал книжку на указанных страницах и нашел там следующее:
стр.290 "...на правой стороне приклада автоматических винтовок АВТ и карабинов позади марки завода-изготовителя (звезды со стрелой внутри), наносилась буква "А". Размер буквы по ходу производства изменялся: до 1944 года включительно её высота составляла около 20мм, в 1944 году высота буквы была увеличена до 30мм."
Измерил на прикладе, высота буквы "А" =30мм.
Букв спереди номера действительно нет.
Но, вопрос:
- Каким образом в 1944-ом году могли изготовить приклад с тонкой шейкой и внешней атабкой ? - Никаким.
Я думаю, что было так.
Винтовка попала в арсенал, уже с прогарами, там ложе отремонтировали, шлифонули и набили тот же номер (но уже без букв) и "А"=30мм, взамен сошлифованного номера с буквами и "А"=20мм. И оно снова пошло воевать.
Такое могло быть ? Мне кажется это стройной версией.
"А" и серийник без букв совсем не шлифованы, в отличии от звезды со стрелой и года.
Надо таки завтра на солнышке попробовать цифры года разобрать, хотя шлиф там серьёзный, вряд ли удастся. Читал, что если удалить лак, то клейма проявляются. Но, этого я , конечно, в данном случае, делать не стану.
Когда увидел в каком месте и какой была маленькая "А", то понял, что она просто сошлифовалась вместе с частью звезды и годом
Nikitonпо Чумаку буква "А" (АВТ) =30см наносилась начиная с 44-го года
Кстати, да, это характерно для СВТ. С оценкой шейки на фото может и ошибся.
Сейчас на прикладе именно такая, большая
дерево раннее, с тонкой шейкой и внешней атабкой, в 44-ом такое сделать не могли
Думаю, что в 1944-ом году или позже.., в арсенале, большую "А" набили уже вместо маленькой, вместе с тем же серийником, но уже без букв, а старые сошлифовались в процессе установки ремвставки внизу, у тыльника.
Накладка тоже достаточно сильно шлифована
Andrey_64
Frayman, напишите потом, что у Вас всё-таки было, когда разберетесь.
Потихоньку продвигается настройка СВТ 😊
Проблема действительно была в не закрученом газовом патрубке. Закрутил, поставил регулятор на 5-ку.
В итоге перезаряжается, но появилась очень сильная отдача, причем не сколько отдача, а очень сильный удар в щеку, так что бошка начинает болеть 😊
При этом даже оптика поехала в кронштейне.
Подозреваю, что перегазованость и идет сильный удар затвора о коробку. Видимо нужно поменять регуль на 3-ку.
Второй вопрос, я купил ключ для газового регулятора, но он не подошел, пятигранное отверстие меньше регуля. Ключи получается были разных размеров? Как найти правильный?
Подточите по месту надфилем.
ws_7777
Покупал ключи обоих модификаций (с прорезью для ДТК и без)- оба одевались на регулятор плотно.
Подточите по месту надфилем.
Там нужно по пол миллиметра на каждой грани снимать, на такой толстой железке это геморой и это не похоже на косяк производителя, а скорее всего на разные стандарты
В итоге перезаряжается, но появилась очень сильная отдача, причем не сколько отдача, а очень сильный удар в щеку, так что бошка начинает болетьЭто интересно, а какие патроны ?
Epifan@
Это интересно, а какие патроны ?
Барнаул 11.3, Тула юбилейная и Новосиб экстра
С уважением...
Fraymanа Вы не с жесткого упора стреляете ?
появилась очень сильная отдача, причем не сколько отдача, а очень сильный удар в щеку
есть видео замедленное (несколько страниц назад) видно, как переднюю часть ствола реактивной струей гнет сначала книзу, затем волна идет дальше и задний конец коробки аж подскакивает в дереве, дерево повторяет эти вертикальные колебания и обратным ходом может давать в щеку
Чем жестче спереди, тем жестче сзади 😊
ну и регулятор, само собой, нужно на минимальное отверстие стараться выставить, при котором винтовка будет работать нормально
ну и регулятор, само собой, нужно на минимальное отверстие стараться выставить, при котором винтовка будет работать нормальноИМХО - одно из самых странных действий с СВТ. Чего её трогать, если работает? Если затвор бегает туда-сюда слишком быстро и идёт, к примеру, пропуск очередного патрона, тогда да. А так... странное занятие. По отдаче Света настолько комфортна (и на 1,5мм) что я часто резиновой "колошой" не пользуюсь, хотя и есть в наличие.
С уважением...
если винтовка новая (до 800-1000 выстрелов), то 1,5 - её нормальная установка
Если меняется температура значительно, то на одно туда-сюда
На моей, притертой аж до 7,67 😊, если поставить 1,5, при нормальной погоде и патронах, то, наверное, коробку варить придется 😊
В этот же день стрелял из трехи и такого же положения.
У трехи была как раз отдача с ударом в плечо, а у СВТ удара в плечо не было, а шел именно «хук» в щеку. Может быть вкладка конечно влияет...
попробуйте просто с рук пострелять или мешок и под цевьё
- "винта держать надо. поэтому и кучи нет. забудьте про удержание по пулеметному. левая рука на мешке. и за цевье. практически силовое удержание. на выдохе перед выстрелос можно чуть отпустить, но это индивидуально"
это ответ на жолобу про отсутствие кучности у СВМ
Fraymanложе СВТ сильно изгибается в процессе выстрела
В этот же день стрелял из трехи и такого же положения.
У трехи была как раз отдача с ударом в плечо, а у СВТ удара в плечо не было, а шел именно 'хук' в щеку. Может быть вкладка конечно влияет...
представьте, по центру винт, а передняя и задняя часть ложи вибрируют в вертикальной плоскости вокруг него
на СВМ такого нет, так как нет реактивной струи от газоотводного отверстия, которая и отгибает на СВТ переднюю часть ствола книзу
Приклад не прижат, скорее всего "раслабуха" станок, то-да-сё 😊
Ну и да - душевно она стреляет с "рук", в стойке биатлониста 😊
Fraymanвот гифку слепил, этот мужик тоже со станка стреляет,
Стрелял со станка в тире
вон как ему щёку долбит
тут, чем дальше упор тем больше прикладом в челюсть даст, так мне кажется..
но, я с упора не пробовал
FraymanНа память - пару раз было что то подобное, кстати со стола с упором как то "лягнула" неправильно.
А вы подобных веще не замечали?
Тут надо учесть ещё что оптика стоит, щека гораздо выше чем положено.
Andrey_64
я с упора не пробовал
9 лет ему было, полёт нормальный
А мой в этом же возрасте или даже раньше, уже не помню, с АКМ лупил, но тоже с рук, стоя, по лопате на 80м 😊
Но, детёнышей не нужно заставлять. Пока сами не захотят. Иначе, можно поломать психику. Мой тогда сказал после стрельб, что "Это лучшее времяпрепровождения!" 😊 Но, сейчас уже в запасе.
А у друга сын в детстве испугался выстрела, на стрельбище не затащить.. Но, сейчас разведчик в спецуре. Так что, оно не показатель и не стоит форсировать.
ws_7777
Разных стандартов там быть не может. Фото покажите пожалуйста, очень интересно.
Нормально сфоткать не получилось, вот что есть
Размер регулятора (мерял от угла до грани):
Размер ключа (мерял от угла до грани внутреним штангенциркулем):
Общий вид
FraymanТреугольный алмазный надфиль Вам поможет...
Размер ключа (мерял от угла до грани внутреним штангенциркулем):
P.S.: При такой разнице с каждой грани нужно снять максимум по 0,3 мм.
- Какой допустимый зазор при вертикальном перемещении ствольной
коробки в сборе со-спусковым механизмом относительно ложи, без
установленной буферной пружины ?( если правильно понял 0,5-3мм)
Ложа новая но, везде где можно требуется подгонка - походу "Прикладов.ру".
Epifan@Откуда эта цифирь? Если из наставления по ремонту то там такой порядок цифр дан только для зазора между корпусом УСМ и ложей.
Какой допустимый зазор при вертикальном перемещении ствольной
коробки в сборе со-спусковым механизмом относительно ложи, без
установленной буферной пружины ?( если правильно понял 0,5-3мм)
Epifan@Разбираешь железо, оствляешь голую коробку со стволом, на коробке сверху, с обоих сторон, отмечаешь положение центра прорези под нагельный винт.
Как разметить нагельную втулку с винтом ?
вставляешь коробку в дерево осаживая ее до конца назад, отмечаешь на ложе, по своим наметкам на коробке, положение по горизонту. одновременно ставишь на коробке отметки отмечающие верхний край ложи в районе нагеля.
снимаешь коробку, замеряешь высоту между центром отверстия под нагель и отметкой верха ложи. от верха ложи отмечаешь это расстояние на самой деревяшке.
Наметки ставишь с обоих сторон ложи. Еще раз все перемеряешь и проверяешь. Затем сверлом 4мм сверлишь ложу справа и слева. Вставляешь подходяший 4мм пруток в отверстие и проверяешь перпендикулярность отверстия к ложе. Если все гуд рассверливаешь отверстие 5мм сверлом, ставишь железо, смотришь на просвет - ты не должен в отверстие видеть коробки т.е. оно должно быть чистым, рассверливаешь 5,5 - проверяешь - если отверстие свободное то ок, если видишь часть коробки то с помощью надфиля растачиваешь отверстие так чтобы его центр сместился в нужную точку. в итоге сверлишь сверлом 6 мм, смотришь на просвет, вставляешь сверло хвостовиком в отверстие и качаешь коробку - коробка должна плотно сидеть на хвостовике не позволяя смещаться по прямой вперед-назад и вверх-вниз. Если промахнулся то надфилем аккуратно растачиваешь отверстие так что-бы центр отверстия визуально совпал с центром прорези. Ну а дальше все просто рассверливаешь под нагелную трубку и вворачиваешь ее на место.
Разбираешь железо, оствляешь голую коробку со стволом, на коробке сверху, с обоих сторон, отмечаешь положение центра прорези под нагельный винт.
вставляешь коробку в дерево осаживая ее до конца назад, отмечаешь на ложе, по своим наметкам на коробке, положение по горизонту. одновременно ставишь на коробке отметки отмечающие верхний край ложи в районе нагеля.
снимаешь коробку, замеряешь высоту между центром отверстия под нагель и отметкой верха ложи. от верха ложи отмечаешь это расстояние на самой деревяшке.
Наметки ставишь с обоих сторон ложи. Еще раз все перемеряешь и проверяешь. Затем сверлом 4мм сверлишь ложу справа и слева. Вставляешь подходяший 4мм пруток в отверстие и проверяешь перпендикулярность отверстия к ложе. Если все гуд рассверливаешь отверстие 5мм сверлом, ставишь железо, смотришь на просвет - ты не должен в отверстие видеть коробки т.е. оно должно быть чистым, рассверливаешь 5,5 - проверяешь - если отверстие свободное то ок, если видишь часть коробки то с помощью надфиля растачиваешь отверстие так чтобы его центр сместился в нужную точку. в итоге сверлишь сверлом 6 мм, смотришь на просвет, вставляешь сверло хвостовиком в отверстие и качаешь коробку - коробка должна плотно сидеть на хвостовике не позволяя смещаться по прямой вперед-назад и вверх-вниз. Если промахнулся то надфилем аккуратно растачиваешь отверстие так что-бы центр отверстия визуально совпал с центром прорези. Ну а дальше все просто рассверливаешь под нагелную трубку и вворачиваешь ее на место.
Спасибо ! Торопиться не буду, запасусь свёрлами нужного диаметра.
gross kaput
У меня нагельная втулка деформирована(скручена как винт), как её лучше установить ?
Сперва резьбу нарезать, а потом вкручивать ? Так-как очень мягкая, в обратную сторону может деформироваться( обратно я её уже выпрямил).
Ну и на клей наверное ?
gross kaputОткуда эта цифирь? Если из наставления по ремонту то там такой порядок цифр дан только для зазора между корпусом УСМ и ложей.Да, всё правильно, это я не понял.
И всё-таки, какой должен быть зазор(шат) между пяткой спусковой скобы и ложей(посадочного места пятки) без буферной пружины.
То-есть вертикальное движение задней части коробки относительно нагеля ? Или это нивелируется пружиной, хотя всё равно должен быть допуск.
"gross" Посмотри у себя, без пружины какой люфт коробки будет, сделаю у себя такой-же что-бы не думалось, а-то инфы реально нет.
Epifan@А чего смотреть-то? у меня 0 😊 у меня ложа самодельная. Собственно чем меньше люфт тем лучше, если опасаешься что при разбухании зажмет деревяшку между железом то оставь 0,3 мм, хотя я подгонял в 0 и пока ни каких проблем не возникло, а вто в том месте которое я обвел на фотке зазор должен быть обязательно - чтоб при отдаче железо не раскололо ложу.
Посмотри у себя, без пружины какой люфт коробки будет
gross kaputВсё, так и сделаю в 0 как у тебя.
Собственно чем меньше люфт тем лучше, если опасаешься
На схеме то-же вроде зазора нет, хотя это только схема...
gross kaputЯ голову забил что нагрузка на нагель увеличится(давление вниз), если не будет эффекта демпфера, на другом конце рычага(коробки).
если опасаешься
Видео насмотрелся, как коробка подпрыгивает 😊
gross kaputДа точно, Не посмотри, а подскажи 😊
А чего смотреть-то? у меня 0 у меня ложа самодельная.
Epifan@ как успехи?
]
zmey1982
Коллеги, есть СВТ-O, хочу продать. Помогите оценить. Винтовка огражданена ЗИД, бралась новой, на заводе проточены пазы под кронштейн. Все детали на одних номерах. Мой настрел 40 патронов. Все металлические включая затвор были переворонены щелочным раствором, магазин не трогал. Учитывая что их сейчас в магазинах нет боюсь продешевить.
сегодня верхняя планка установлена винтовками немогупридумать =50тр,
которые в родном *первом* сборе, 1944-го года, с кернением на дульном срезе, действительно на одних номерах (первых заводских номерах)
нижняя планка - это цена на винтовку в хорошем состоянии, со штифтом, т.е. где-то 25тр.
соответственно, цена на Вашу в диапазоне от 30 до 45тр
На Ваших фото не видно:
- клейма завода и года выпуска
- наличия ремонтных клейм на патроннике
- номеров на спусковой раме, стебле, личине
- прицельной планки
- нет промера ствола
поэтому это всё, что можно сказать
rockyda21в целом нормальный взгляд, ..хотя за мясом с СВТ ещё не ходил
хочу поделиться с сообществом своим взглядом
Andry32не пользую, но думаю, что с правильным кроном, типа как у немогупридумать (вместо крышки) или Gross-а, можно любой
Задумался о ночник, кто, что пользует
rockyda21
хочу поделиться с сообществом своим взглядом
Ходил на охоту с СВТ(лет 20 назад), очень нравилось. Хотя экземпляр подзамучен(до меня) но ствол хороший. Планка боковая, прицел 4х24. На вскидку ложилась изумительно, воспоминания самые хорошие не смотря на некоторые капризы. А вес и не чувствовал - моложе был.
Andrey_64
это цена на винтовку в хорошем состоянии, со штифтом, т.е. где-то 25тр
И эта столько и стоит.
Ибо все они из невоевашших медногорских АВТ 44 г.в., полностью комплектных после арсенального хранения.
У Немогупридумать более грамотное огражданивание.
Пазы под крон стоимость не увеличивают.
И в магазинах АВТ лежат, ничего нигде не кончилось.
Поэтому "все навороты снимайте и оставляйте себе", нет тут ничего, почему она могла бы стоить дороже, чем в магазине.
- первый сбор (железо и дерево), естественно всё на первых номерах
- родное воронение
- не стрелянный ствол, без вмешательств
- маркировка слабым током лазера, внутри коробки
цена у него, на мой взгляд, тысяч на 10-15 занижена, но пока и так, за 50, не разошлись
для охоты и стрельбы имеет значение ещё насколько винтовка в целом "ровная", т.е. промер ствола, смещение мушки, подогнанность дерева..
переворонение, новодельные салазки, боковые кроны, новодельные надписи и т.п. убивают коллекционное состоянии с одной стороны и не делают винтовку более "ровной" с другой, т.е. цену не добавляют точно
NikitonПокажите где, Зид их уже не огражданивает. Я ради интереса обзванивал магазов 5 наверное. В наличии нет и не возят даже на заказ. Тот же Немогупридумать пишет что у него последние АВТ
И в магазине АВТ лежат, ничего нигде не кончилось.
Andrey_64я и не говорю что винтовка в коллекционном состоянии.Салазки кстати нарезать стоит в районе 5000 + если делать по закону нужно направление на ремонт
переворонение, новодельные салазки, боковые кроны, новодельные надписи и т.п. убивают коллекционное состоянии с одной стороны и не делают винтовку более "ровной" с другой, т.е. цену не добавляют точно
но, диапазон цены, ИМХО, я указал..
хотя, немогупридумать и Nikiton считают, что 30-33 - это предел,
но я так не считаю, всё-таки здесь ствол без вмешательств
А вот 30 или 40 - это уже конкретное состояние..
zmey1982Хм, смотря какие 😊 те которые резали на ЗиДе вызывают большие вопросы по размерам.
Салазки кстати нарезать стоит в районе 5000 +
Собственно вот тема по вживлению канадского крона на новодельные салазки ЗиДа forummessage/328/22
Собственно картинка из той темы иллюстрирующая ответные полозья на канадце и их доработку чтоб впихнуть его на винтовку.
а вот это оригинальный чертеж полозьев на коробке снайперской СВТ из книги Чумака.
как не трудно догадаться ни канадский крон ни новодельные пропилы не соответсвуют оригинальным, соответственно им не соответствует и тайваньский крон аля ПУ-СВТ.
да, канадский крон на новодельные салазки не лезет, я когда его покупал, то меня продавец сразу про это предупредил..
Но, на моей оригинальные салазки - налез без вопросов.. и Тайвань-Россия так же
zmey1982
В наличии нет
Пожалуй, в этом вынужден согласиться. Если уж в Темпе нет, значит в Москве хрен найдёшь.
Тем не менее рынок ещё не вырос. А пазы хоть и стОит что-то, чтобы нарезать, реально для покупателя это не плюс. Это как квартира с ремонтом или автомобиль с обвесом - оставьте себе.
Но раз в магазах уже нет, значит и у Немогупридумать скоро закончатся, тем более с такой огражданкой и всего по 50к.
Взять что ли себе ещё одну в качестве инвестиции?..
Andrey_64А ты не обмерял тайванца по салазкам? Что-то должно быть не так, так как расхождения по чертежам получаются уж очень серьезные.
и Тайвань-Россия так же
Nikiton..и останется две на всю Россию
Взять что ли себе ещё одну в качестве инвестиции?..
Andrey_64спасибо, жаль ствол промерить нечем самому интересно стало
но, диапазон цены, ИМХО, я указал..
gross kaputнет, не мерял
А ты не обмерял тайванца по салазкам? Что-то должно быть не так, так как расхождения по чертежам получаются уж очень серьезные.
Но, у меня в наличии и канадский и тайванец, оба садятся без вопросов, хорошо
а винтарь 42-го года, но салазки оригинальные и не дорабатывались никак
Выреза под шпильку сверху не было, я сам уже колхозил, под шпильку Тайванского.
Тайванец заходит в оригинальные салазки чуток полегче. Канадца нужно более сильными ударами ладони сзади вгонять.
Andrey_64Очень спорно, последний пункт для " коллекционера " убивает все предыдущие, это если мы говорим про коллекцию , как сбор редких и действительно нетронутых предметов, пусть уж лучше ствол в хлам устрелян, с нее не стрелять будут, а любоваться и показывать.
я бы ещё добавил, что у немогупридумать винтовки в коллекционном состоянии:
- первый сбор (железо и дерево), естественно всё на первых номерах
- родное воронение
- не стрелянный ствол, без вмешательств
- маркировка слабым током лазера, внутри коробки
ЗИДовские СВТ-О от вышеобозначенных имели отличие лишь в цене, в три раза дешевле.
Вот только про штифт в стволе заводить песню не надо, по крайней мере не здесь.
Люди зачем то создают " культ", пытаются оправдать цену, а она оправдывается только сложившейся ситуацией, нет из больше на складах, вот и все.
Есть только одна по настоящему коллекционная СВТ, это винтовка Людмилы Повлюченко, а остальные это прекрасные винтовки , созданные гениальным конструктором Токаревым Ф.В., которые внесли значительный вклад в великую победу.
Но, у Л.Павлюченко не могло быть винтовки выпуска 1944-го года.
И после арсенальных ремонтов и переборок, ТЕ винтовки (воевавшие) стали не первого сбора.
А винтовки 1944-го в арсеналах не были и дошли до нас в первозданном виде.
Из того, что нам сейчас доступно более "коллекционных" винтовок, чем у немогупридумать не найти.
Да и винтовка в оригинале, в первом сборе, воевавшая, даже если и найдется, то стоить она будет миллион, а никак не 50 тысяч.
leon1980вот поэтому я и оцениваю винтовку больше, чем 30
ЗИДовские СВТ-О от вышеобозначенных имели отличие лишь в цене, в три раза дешевле.
а насколько больше - зависит от её состояния, но так как переворонена, арсенальная солянка, с новодельными полозьями, то до 50 штук никак не дотянет
при идеальном стволе - 35-40
детали "первого сбора" на ней навряд ли сохранились, в отличии от винтовок немогупридумать (включая дерево, с клеймами и родными буквенными номерами...)
с родным деревом.. давайте фото, посмотрим 😊
leon1980т.е., если я правильно Вас понял, то Вы не считаете вот это "коллекционным состоянием" ?
Очень спорно, последний пункт для " коллекционера " убивает все предыдущие, это если мы говорим про коллекцию , как сбор редких и действительно нетронутых предметов
Покажите тогда, что считаете. Может действительно чего-то не понимаю.
leon1980Павлюченко
Есть только одна по настоящему коллекционная СВТ, это винтовка Людмилы Повлюченко
это не просто коллекционная, а ИСТОРИЧЕСКАЯ,
а у немогупридумать просто коллекционные, не путайте
Andrey_64Вы невнимательны, я писал про СВТ, а не про АВТ.
Но, у Л.Павлюченко не могло быть винтовки выпуска 1944-го года.
Andrey_64Моя и еще десяток тех, что я видел.
или ЗИД-овские СВТ-О шли с деталями первого сбора ?
с родным деревом.. давайте фото, посмотрим
leon1980
Вот только про штифт в стволе заводить песню не надо, по крайней мере не здесь.
А у Немогупридумать не только штифта нет. Там и блокировка автоогня гораздо гуманнее.
Andrey_64
или ЗИД-овские СВТ-О шли с деталями первого сбора ?
с родным деревом..
Вообще-то, да. Они все изготовлены в Медногорске в 44 г.
У Немогупридумать другая огражнанка и много было винтовок с родными магазинами.
Хотя и других заводов такие попадались.
NikitonА какая разница для винтовки у которой съемный УСМ ?
Там и блокировка автоогня гораздо гуманнее.
NikitonЧто может быть гуманней чем у ЗиДа? У меня штифт запирающий спуск выпал сам при первом-же отделении УСМа от винтовки 😊 пришлось его подкернивать в отверстии чтоб не было проблем.
Там и блокировка автоогня гораздо гуманнее.
NikitonНе знаю, у меня винтовка полностью на одном номере, включая ложе и магазин.
Хотя и других заводов такие попадались.
Только это же всё нужно показывать покупателю, чтобы он убедился, что это всё не набито заново, а потом переворонено, что дерево первого сбора, а не арсенальное.., промер ствола..
А новодельных надписей так же не было ? кажись были, "СВТ-О"..., слева на коробке
leon1980так Вы же меня пытались поправлять..,
Вы невнимательны, я писал про СВТ, а не про АВТ.
Но и я не писал ни про СВТ, ни про АВТ 😊
Я писал про коллекционное состояние винтовок немогупридумать, т.е. про АВТ с убранным автоогнем, 1944-го года выпуска, которые сегодня и задают верхнюю планку цены =50тр
При чем здесь тогда винтовка Л.Павлюченко ?
получается, что это Вы не в ту степь погнали...
Если предмет сохраняет всё то, как он был произведен, плюс следы его истории и естесственной эксплуатации, то это и есть "коллекционное состояние"
бывает ещё "коллекционное" и в то же самое время "минт" (по нашему - муха не сидела)
но, это точно не про винтовку Л.Павлюченко (она в первую очередь уже ИСТОРИЧЕСКАЯ)
..и точно не про винтовку, которую попросили оценить
..и точно не про Вашу "СВТ-О" и которые Вы видели.., с новодельными надписями
..и, вообще, точно не про все ЗИД-овские, которые все давно проданы и давно эксплуатируются "охотниГами"..
По большому счету и не про винтовки немогупридумать,
но!!!, очень близко, - "коллекционное, МИНТ!" ...так как минтее уже нету 😊 и не будет
..и потому и 50тр, а не 100, к примеру
А Вы заметили только один фактор повышенной цены - "отсутствие в магазинах" 😀
..а остальное, типа, всё так же.., ага, ЩАЗ! далеко не так же
..и ещё..
у немогупридумать гарантия идентичности,
а Вам про свою это ещё нужно доказывать, что Вы с ней ничего не сотворили.. и на ЗИД-е тоже, и предыдущим хозяином.., и в магазине..
вот попробуете сами, как-нибудь, что-нибудь, доказать такому же как Вы, с Вашим "Очень спорно" 😊, поймёте о чем я
Andrey_64На стволе под накладкой надписи
кажись были, "СВТ-О"..., слева на коробке
на ЗИД-е наносили новую маркировку и после этого переворанивали/подворанивали, т.е. родное воронение таким образом истреблялось
винтовки немогупридумать полностью в родном воронении
кто не в теме, посмотрите
номер набит ПОСЛЕ воронения, пробит верхний слой металла вместе с воронением
Именно так и должно быть, если это первый сбор! и не было переворонения
И сравните с ЗИД-овскими..
Здесь всё уже ДОКАЗАНО, даже чисто по фото..
Клеймо завода и год наносились ДО воронения
Серийник ПОСЛЕ воронения
это справедливо как для СВМ/ВМ/карабинов Мосина, так и для СВТ/АВТ
...и поймите! мне от его продаж никакого профита нету
и я ещё долго не накоплю средств, чтобы к нему хоть раз обратиться
Просто есть факты, которые следует различать и понимать, и учитывать при покупке/продаже, да и просто при общении с предметом
А бывает, что и техническая часть зависит от этого понимания.
он ставил начальную 60, потом опустил до 50
но, когда винтовки немогупридумать растворятся на просторах нашей необъятной Родины, то в состоянии а-ля "минт" больше не останется..
и винтовки без штифтов спекулянты и магазины выведут в диапазон 50-75
но, только их покупать там будет некому
поэтому, если хотите реально продать и сейчас, - меряйте проходной и если не хуже 7,66, то ставьте 35-40, а там как пойдет..
Andrey_64Нет, ЗиД ни когда перепокрытием АВТ не маялся, дерево на моей было достаточно потертое так что его перепокрывал лаком я сам, правда в щадящем режиме, без шкурки, после смывки старого лака.
на ЗИД-е наносили новую маркировку и после этого переворанивали/подворанивали, т.е. родное воронение таким образом истреблялось
винтовки немогупридумать полностью в родном воронении
Маркировки у ЗиДа нанесены лазером по старому воронению, а вот место вварки штифта подкрашено краской.
По поводу Молота не скажу точно, но зная что они обдирают и перекрашивают все СКСы то у них возможно.
При чем на момент покупки на нижнем радиаторе справа было хорошо потертое воронение и так-же потерт выступ для примыкания штыка, с вероятностью 90% это следы несения караульной службы в зимней форме с винтовкой на плече - залысина на радиаторе это затертость от воротника караульного тулупа.
gross kaputно, тем не менее, хорошо видно, где номер набит до воронения, а где после
Нет, ЗиД ни когда перепокрытием АВТ не маялся
Значит маялись ранее..., например в арсенале
Или информация от R_S о последовательности нанесения номеров и воронения на заводе не совсем верна ?
Но, дело в том, что и на СВМ, которую как-то показывал немогупридумать четко видно, что серийник бился поверх воронения, что полностью совпадает с информацией от R_S
Andrey_64Я тебя немного расстрою, не возможно точно, только по номеру, определить на глаз билось ДО или ПОСЛЕ, особенно на старых номерах когда в них попадает грязь, образуется ржа и т.д.
Но, дело в том, что и на СВМ, которую как-то показывал немогупридумать четко видно, что серийник бился поверх воронения, что полностью совпадает с информацией от R_S
Собственно косвенные признаки на моей ЗиДовской АВТешке говорят что покрытие не трогалось.
Andrey_64В этом случае обязательно-бы перепокрыли дерево, потому-что оно было действительно в плачевном состоянии - хлопья слезшего лага, пару длинных царапин и забоин.
Значит маялись ранее..., например в арсенале
Вот тебе задачка - два УСМа с СКСа какой из них проходил ремонт а какой нет?
gross kaputчтобы её решить точнее, то я бы попросил ещё фото сбоку, чтобы видна была толщина спусковой скобы
Вот тебе задачка - два УСМа с СКСа какой из них проходил ремонт а какой нет?
А так, по этим фото, поверхность скобы с номером НК 1337 не правильная, шлифовалась, номер набивался повторно.
"Год ставился при с (<--- это кликабельная ссылка)
Пишет он это относительно винтовок и карабинов Мосина, но мы видим, что АВТ 1944 немогупридумать так же этому соответствуют (при чем, не одна, а несколько, которые у него были и ещё есть)
ну а то, что из-за ржавчины и грязи бывает сложно или не возможно отличить под воронением или поверх воронения, то понятно.. в данных случаях четко видно когда под, а когда поверх
ну и понятно, что если сошлифуют старый номер, заворонят, а потом набьют новый поверх воронения 😊, то навряд ли это проканает за оригинальность, вот как раз как в случае со спусковой скобой НК 1337
leon1980
А какая разница для винтовки у которой съемный УСМ ?
В ст.223 УК РФ.
gross kaput
Что может быть гуманней чем у ЗиДа?
Например, вариант Молота.
А про вариант Немогупридумать уточните сами. Это, в общем, не секрет, но Олег не любит на каждом углу нюансы расписывать.
Andrey_64
АВТ 1944 немогупридумать
Ну вот вы прицепились к КО-СВТ-КОС...
Поймите, ВСЕ АВТ 44 г.в., имеющиеся на гражданском рынке, не воевали и находятся в нулевом состоянии. Если какие и есть с изъянами, то исключительно вследствие условий хранения. В 44 году их делали только в Медногорске, и винтовки сразу шли на хранение, потребности в них в войсках не было.
Ни один огражданивающий завод не заморачивался с воронением и перекраской, разве что в совсем уж клинических случаях. Вот копмлектные магазины - да, попутали почти у всех, не говоря о том, что большую часть магазинов слили налево (по штату магазинов должно быть три). Кстати, и у Немогупридумать не все винтовки были с магазинами, он такие на 5 т.р. дешевле продавал. Принципиальное отличие КО-СВТ-КОС в принципе нанесения кримметок и исполнении блокировки автоогня.
Andrey_64я на своей сам переворанивал по причине присутствия ржавчины на некоторых деталях(винтовку заказывал с Молот-Армз)
на ЗИД-е наносили новую маркировку и после этого переворанивали/подворанивали, т.е. родное воронение таким образом истреблялось
Nikiton
Поймите, ВСЕ АВТ 44 г.в., имеющиеся на гражданском рынке, не воевали и находятся в нулевом состоянии...
Ни один огражданивающий завод не заморачивался с воронением
тогда чем объясняется, что на одних АВТ 44-го серийник под воронением, как у подавляющего большинства, а на других над воронением, как на винтовках немогупридумать ??
Andrey_64Да не определишь ты над или под, поверь я на СКСах уже собаку съел, так наскоком это не определяется. Тем более на ЗиДах добивается цифра 1 перед номером и на ее примере очень хорошо видны различия.
то на одних АВТ 44-го серийник под воронением, как у подавляющего большинства, а на других над воронением, как на винтовках немогупридумать ??
P.S. По поводу загадки - ОБА УСМа проходили арсенальную переборку с перепокрытием и у обоих родные номера т.е. покрытие ложилось по уже бывшим номерам. Когда на арсенале срезали номер со скобы то никто не заморачивался восстановлением "линзы" там просто сошлифовывалась гладкая площадка под номер, причем если УСМ шел на карабин то номер набивался а если закладывался в ЗиП то так и воронилось прям по площадке. Вот пример такого складского б/у УСМа.
А так "линзы" на скобе у всех не идеально ровные так как делали их лентошлифовальном станке благо особых допусков, чтоб гемороится с фасонными фпрезами, не было.
а если таких задач не стоит, цена обыкновенная, то и смысла определять нету, тут согласен
очень приличного качества, кстати
поэтому если даже видишь все признаки, то и это ещё не значит, что предмет в оригинальном состоянии 😊
(так это ещё не делалось, чтобы выдать за оригинал, это просто рисунок на тему, так сказать, с правдой о том, что он не настоящий)
forummes...-s378193
Andrey_64Дык я тебе об этом и говорю, к примеру есть у меня один знакомый продаван который собирал отборные "СКСы Язова" сначала ММГ а потом и СХП, по возможности искались запчасти из тех что сразу с производства шли на склад в ЗиП т.е. без номерные но со штампами приемки клеймами завода и т.д. - если собиралось по феншую т.е. со всеми деталями на год коробки (а в СКС вносились изменения практически до 1956г а некоторые детали видоизменялись и по три раза) то хрен ты на глаз определишь.
есть же ещё и фуфло
Потом, когда стало по бедней с зап частями, после наплыва владельцев ланкастеров и парадоксов, уже безномерные детали стали редкостью и срезались номера с подходящих запчастей (благо там снимать-то десятку) и бились соответсвующие тушке и вот там-то я на глаз могу уже определить даже при идеальной линзе и затылке крышки, так как знаю на что смотреть, хотя если фальсификатор не поленится то и там можно сделать как и було 😊
но, видно, что номер потом воронение
а у немогупридумать наоборот
год тот же, 1944, завод тот же..
как тогда ?
P.S. что касаемо немогупридумать помоему это просто один из придуманных критериев - типа на ЗиДе и Молоте все перепокрытые а у меня нет, ведь убери этот момент и кроме кернения ничем его винтовки отличатся не будут, хотя по совести какого-то ужасающего влияния на кучу штифта я не заметил, да и уже давно во время чистки не замечаю самого штифта - похоже слизался - надо будет глянуть бороскопом.
сразу, конечно, не проявится..
а на стрельбу он влиять не может даже теоретически, если конечно, не наносит оболочке пули ущерб, влияющий на её баллистику
не зря же его тщательно формируют, а если там зазубрины, следовательно биения, завихрения...
сфоткал номера и клеймы
У меня сложилось впечатление, что кто то в доле с немогупридумать, вот фото , на дереве четко видно, что цифра 1 перед номером нанесена отдельно от основного номера.
leon1980и чё? как это наблюдение соотносится с тем фактом, что на вашей воронение на патронника так же поверх номера ?
У меня сложилось впечатление, что кто то в доле с немогупридумать, вот фото , на дереве четко видно, что цифра 1 перед номером нанесена отдельно от основного номера.
вот, кстати, у zmey1982, кажись, на патроннике сначала воронение, а потом номер, как и должно было быть в теории
а вот личину у leon1980 не шлифовали и не переворанивали, а только 1 ХА нашкрябали..
вот и получается, что то состояние, да не то
вроде одинаково, да не совсем 😊
смотрим, сравниваем, ничего не утаено и не подтасовано
Это СКС, который не проходил заводскую огражданку, номер с воронением, ОП СКС нет, что в далеком 1987 году уже готовили к продаже на ганзе ?
Кстати , на моем затворе номер так же воронены1, замете, красный , это то же ЗИД делал ?
leon1980
Это СКС, который не проходил заводскую огражданку, номер с воронением, ОП СКС нет, что в далеком 1987 году уже готовили к продаже на ганзе ?
Кстати , на моем затворе номер так же воронены1, замете, красный , это то же ЗИД делал ?
на счет "номера с воронением" -
здесь как раз та ситуация, про которую писал Gross суть выше..,
что сложно определить..,
в отличии от ситуации с номером на патроннике вашей АВТ
"ОП СКС" нашкрябано, а не выбито, т.е., про это вообще нет смысла разговаривать
номер на затворе и личине у Вас (на АВТ) набиты после воронения, я уже про это написал чуть выше.., по ним как раз никаких вопросов нет
И речь вообще не шла о том, что ЗИД переворанивал. Вернее, я не утверждал никогда, что переворонение делалось именно на ЗИД-е.
Но, оно есть, поверх номеров на патроннике - это факт, который сложно опровергнуть 😊
вот на патроннике у zmey1982, повторюсь, другая ситуация, у него там так же, как и на винтовках немогупридумать - номер набит поверх воронения
каждый может сам рассмотреть свои детали и сделать вывод о их состоянии
мне это, как бы, ваще ни к чему 😊
а сравнить, Слава Богу, ещё пока есть с чем, - с оригинальными номерами и клеймами на винтовках у немогупридумать
Andrey_64Это, как тогда понимать ? В 44 году сначало номер били, а потом воронили ? Только затвор ?
номер на затворе и личине у Вас (на АВТ) набиты после воронения, я уже про это написал чуть выше.., по ним как раз никаких вопросов нет
Andrey_64Тут вижу, тут не вижу, но винтовки немогупридумать оригинал, а все остальные туфта, я правильно понял ?
на счет "номера с воронением" -
здесь как раз та ситуация, про которую писал Gross суть выше..,
что сложно определить
Andrey_64Факт это достоверно подтвержденная информация,в упор не вижу , где у вас факты, гадания по фото вижу, все, что подмывает вашу теорию, сразу списывается в разряд " очевилного и невероятного".
И речь вообще не шла о том, что ЗИД переворанивал. Вернее, я не утверждал никогда, что переворонение делалось именно на ЗИД-е.
Но, оно есть, поверх номеров на патроннике - это факт, который сложно опровергнуть
Внимательно посмотрите.
leon1980да я уже посмотрел и два раза написал 😊
Внимательно посмотрите.
на что смотреть-то ещё ?
Andrey_64
да я уже посмотрел и два раза написал 😊
на что смотреть-то ещё ?
Номер под воронением
leon1980с какого он вдруг под воронением ?
Номер под воронением
Gross писал и я такого же мнения, что слой воронения не аннигилирует , а идет вниз, при набитии
личина - мелкая деталь, поэтому так..
на патроннике несколько иначе, там удары потяжелее
Вот вам увеличенные фото из темы немогупридумать, чего там под чем ?
А вот мое фото увеличенное, странно номер выглядит с этого ракурса, блестит за чем то ?
всё набито поверх воронения
Andrey_64
а вот Вам 😊 на Ваших нифига не видно
всё набито поверх воронения
Ну , что я могу сказать, вы профессионально внушаете сами себе, что потратили свои деньги на хорошую винтовку, ведь она лучше чем ЗИДовская, дороже в три раза, но лучше !!! Пусть этого не видно, но главное вы то это знаете.
leon1980я не покупал винтовок у немогупридумать 😀
Ну , что я могу сказать, вы профессионально внушаете сами себе, что потратили свои деньги на хорошую винтовку, ведь она лучше чем ЗИДовская, дороже в три раза, но лучше !!! Пусть этого не видно, но главное вы то это знаете.
я свою купил за 22, украинской огражданки, без штифтов, но потратил ещё 8 тысяч на сертификацию
Вы меня с кем-то путаете...
leon1980
А вот мое фото увеличенное, странно номер выглядит с этого ракурса, блестит за чем то ?
а вот это тоже Ваше ?
здесь четко номер под воронением, Вы хотите дезинформировать общественность или что ? 😊
Вы это издеваетесь, наверное...
Andrey_64
я не покупал винтовок у немогупридумать 😀
я свою купил за 22, украинской огражданки, без штифтов, но потратил ещё 8 тысяч на сертификацию
Вы меня с кем-то путаете...
Я то думал вы хотя бы знаете о чем пишите , а вы только по фото экспертную оценку даете, я и забыл, что на ганзе нахожусь, тогда вопросы все сняты.
Я свою купил за 8500, в 2017, это цена ее закупки с ЗИДа, там даже винтовки с соседними номерами были, собственно цена всех СВТ/АВТ не более 3000, остальное маркетинг и ваш " культ".
У каждой вещи есть две цены, реальная и барыжная, реальная эта то за сколько ее покупают в магазинах, а барыжная эта за которую ее перепрадаю на вторичке , закладывая в нее все окружающие факторы, ганза этим славится особенно.
leon1980а Вы купили у немогупридумать или тоже на Ганзе находитесь ? 😀))
Я то думал вы хотя бы знаете о чем пишите , а вы только по фото экспертную оценку даете, я и забыл, что на ганзе нахожусь, тогда вопросы все сняты.
Andrey_64Я вам с этого же ракурса показал фото немогупридумать, вы, как то проигнорировали, ах да, него же оно аннигилирует,
а вот это тоже Ваше ?
здесь четко номер под воронением, Вы хотите дезинформировать общественность или что ?
leon1980этА по сегодняшнему курсу =46$
собственно цена всех СВТ/АВТ не более 3000
по курсу рубля СССР к доллару выходит около 92 советских рублей
даже для тех времен это слишком заниженные числа
leon1980
Я вам с этого же ракурса показал фото немогупридумать, вы, как то проигнорировали, ах да, него же оно аннигилирует,
а свою под прямым ракурсом показать слабо ?
или тогда всё Ваше словоблудие рухнет
Andrey_64а свою под прямым ракурсом показать слабо ?
или тогда всё Ваше словоблудие рухнет
Чего то вы уже запутались сами, а под каким ракурсом я ее показал ?
Вы перечитайте и картинки пересмотрите, и сравните с теми, что в теме немогупридумать.
А про ваши опусы в экономике я вообще промолчу, цена СВТ это цена лома, в нашем случае это цена за которую ее продали заводам со складов МинОбороны, курс советского рубля тут не причем.
leon1980малыш, а Вы уверены, что её именно продали со складов МинОбороны ? 😀
А про ваши опусы в экономике я вообще промолчу, цена СВТ это цена лома, в нашем случае это цена за которую ее продали заводам со складов МинОбороны, курс советского рубля тут не причем.
так называемая "продажа" со складов МинОбороны - это эпоха в истории пост-советской России 😊)
Andrey_64
малыш, а Вы уверены, что её именно продали со складов МинОбороны ? 😀
так называемая "продажа" со складов МинОбороны - это эпоха в истории пост-советской России 😊)
За языком следи , малышей у себя дома ищи !
Я не уверен, я это знаю !
А вот теперь включаем мозг и берем очки, а то опять чего нибудь не увидим.
Фото винтовки немогупридумать, на первый взгляд видно, что номера , как бы отличаются он моих, все бы ни чего, если не считать того факта, что моя винтовка с любовью вычещенна, а тут технический вазелин, а, что бывает когда он подсыхает ? Правильно, он и дает этот светлый, а местами рыжий цвет, а так, как номер выбит, он там так и остался после консервации.
и там точно без вазелина 😊)
вот тебе ещё, без вазелина 😀
Andrey_64
есть пост 5204, там всё ясно просто по фото + я ещё и подписал для тех, кому очки уже не помогают, смотри.., изучай.., пока! ещё раз спокойной ночи!
Все, сдулся ?
leon1980я не изверг, иди спать, по-хорошему..
Все, сдулся ?
и подумай перед сном о своем поведении
Andrey_64
а Вы купили у немогупридумать
Я - купил. У мня также есть КО-СВТ стандартной молотовской огражданки и две ОКС-88.
Между КО-СВТ и КО-СВТ-КОС есть четыре отличия:
1. Кернение вместо гвоздя в стволе.
2. Кернение на затворе вместо улыбки Молота.
3. Немного другой, идеальный, способ исключения full auto.
4. Спрятанные надписи.
В остальном принципиальных отличий нет. Разве что "КОС" в целом, поухоженнее, но её я мог выбрать, а "просто Молот" брал магазине последнюю на тот момент.
Обеими доволен.
Не надо делать из винтовок Олега культа. Олег - монстр, он очень много сделал для доступности оружия гражданам, он сертифицировал "Корд", если уж на то пошло. Он сертифицировал наиболее щадящий вариант огражданивания АВТ. Но это не делает "его" АВТ какими-то другими по сравнению с другими медногорскими АВТ 1944 г.в.
для чего они с Р.Чумаком пишет книги ?
для чего существуют винтовки в оригинальном состоянии ?
для чего, в конце концов, существует google и сайт mosinnagan ?
это ведь всё не важно, если существует "технический вазелин" 😊
и папка, который рассказывал как они #издили АВТ в "оригинальнейшем" состоянии со складов МИн.Обороны и затем продавали через ЗИД и МОЛОТ
Вот этим байкам и надо верить, а не тому, что говорят знающие люди, и не тому, что мы можем ещё лицезреть собственными глазами.
Кое-кто остался лелеять свои перевороненные стволы, как стволы с оригинальным воронением.
Nikitonу него АВТ в оригинальном состоянии, не считая кримметки и слабого тока лазера
Но это не делает "его" АВТ какими-то другими по сравнению с другими медногорскими АВТ 1944 г.в.
А всем остальным оригинальное состояние своих винтовок нужно ещё доказывать.
Здесь уже много фото разных винтовок, в теме...
Нет ни одной винтовки в оригинальном состоянии.
Если я ошибаюсь, то назовите номер винтовки, которую Вы считаете в оригинальном состоянии. Я пока ни одной не увидел.
что у меня такой же перевороненный ствол, как и у подавляющего большинства
так же серийник ПОД воронением
и я так же находился в неведении, считая, что у винтовки родное воронение 😊
пока не прочитал, что пишет R_S и не увидел оригиналы у немогупридумать
но, я просто это принял к сведению и всё, и никогда не буду доказывать обратное..
Nikitonтак посмотрите.. серийник на патроннике ПОД воронением или НАД
Я - купил.
если, конечно, Вы купили у него вот из этой партии оригинальных винтовок, которые ещё есть в его теме
днём, на солнышке, всё будет отлично видно
тем более, когда переворонение делается на заводе, может быть даже по той же технологии, что и первоначальное
для моих нужд и задач, например, не имеет никакого значения
но, если какой-то продавец, на Форуме, начнет утверждать, что у его предмета "оригинальное состояние", то я его поправлю 😊
но копанина снаиперки с кронами
Andrey_64
А всем остальным оригинальное состояние своих винтовок нужно ещё доказывать.
Боюсь, что вам никто ничего доказывать больше не будет. Я - точно.
Если такая штука - ВЕРА. Ну нужно же человеку во что-то верить. Вы вот верите, что на ЗИДе, Молоте, ТОЗе кто-то что-то заново воронил. А есть люди, которые понимают, что на заводах в хрен не упёрлось что-то делать, если пипл и так хавает.
"Первый сбор", восьмой сбор... Какая чушь. Какой может быть "сбор" у винтовок, уходивших с завода в Медногорске в арсеналы на хранение?
Засим откланиваюсь. Заниматься словоблудием здесь более не намерен.
Замечу только, что книги господ Чумака и Ющенко я читал, с Олегом немного знаком лично, как и многие здесь, и идеализировать картину мира оснований не вижу.
Nikitonнет, я как раз писал, что это могли делать ранее..
Вы вот верите, что на ЗИДе, Молоте, ТОЗе кто-то что-то заново воронил.
и судя по тому, что номер ПОД воронением и делали
Nikitonдля Вас никакого
"Первый сбор", восьмой сбор... Какая чушь. Какой может быть "сбор" у винтовок, уходивших с завода в Медногорск в арсеналы на хранение?
я только не пойму зачем Вы лично купили винтовку у Олега ?
смысл было тратить тогда полтос, если Вам лично вся эта "чушь" по барабану
Как уже ни раз писал немогупридумать, "оружейную культуру" нужно ещё долго воспитывать. А пока у нас "воспитаны" лишь спекулянты и невежды, категорично рубящие свою, как им кажется, правду.
Оставьте их, им нужно время.
Созерцатель облакова как же "русские не сдаются" ... и "своих не бросаем" ? 😊
Оставьте их, им нужно время.
ладно, я понял.., не тот случай.., ограничусь напоминанием того, чего вещают мастодонты, а то за всей этой шелухой, как мне кажется, мало кто прочитал суть:
Вот, что пишет R_S:
"Год ставился при сборке ствола со ствольной коробкой, еще до их оксидирования. На винтовках/карабинах в оригинальном состоянии хорошо видно что год и клеймо завода под оксидированием, серийный номер - поверх." (<--- это кликабельная ссылка)
zmey1982
из-за особого сорта металла
Верно. Об этом в т.ч. пишет Р.Н.Чумак в своей книге.
Только на СВТ были преимущественно белые. Красные на СВТ, в подавляющем большинстве случаев, - замена после арсенального ремонта. Характерным подтверждением этого является номер, нанесённый электрокарандашом.
Т.е., могут встречаться СВТ-40 с оксидированными родными стеблями и личинами. Цвет которых может меняться от светло-коричневого до вишневого.
Подвижные части изготавливались с применением легированных добавок, участвовавших в создании стали марки "ХКМ"
Но, ещё задолго до выхода в свет книжки Р.Чумака, об этом писал Черномор:
"Черномор 18-09-2009 12:30
Добавление легирующих добавок даёт красный оттенок оксидируемой детали - типа курков/ЗЗ на ПМ"
Nikiton
Красные на СВТ, в подавляющем большинстве случаев, - замена после арсенального ремонта
читаем у Чумака:
"В чертежах винтовки СВТ-40, утвержденных
в январе 1941 года, химическое покрытие (оксидировка)
деталей подвижной системы не предусматривалось,
они должны были полироваться. Но подавляющее большинство
осмотренных автором винтовок СВТ-40 и АВТ,
выпущенных в 1942-1944 годах в гарантированно аутентичной
комплектации и не проходившие послевоенного
ремонта на затворных рамах и затворах, имеют ярко выраженную
оксидную пленку красновато-вишневого цвета
или четко читаемые её следы. Винтовки, у которых такое
покрытие отсутствует, встречаются значительно реже.
Факт химокрашивания указанных частей винтовок Токарева
в годы войны подтверждается отчетом НИПСВО номер
263 за 27 августа 1942 года."
...и далее:
"По данным НИПСВО,
оксидировка деталей подвижной системы была введена
Медногорским заводом номер 314 до середины 1942 года. Из
этого можно сделать вывод, что в этот период в технологию
производства винтовки СВТ-40 были внесены изменения,
при которых детали подвижной системы стали подвергаться
оксидированию."
"- в первой половине 1942 года введена оксидировка деталей
подвижной системы (затворной рамы, затвора и ударника),
причем без согласования с полигоном и корректировки
утвержденных чертежей;
- с 1942 года затворная рама, затвор и ударник изготавливались
из стали 35ХГСА взамен ХКМ;"
Это он пишет перечень изменений/упрощений для СВТ-40..
вот бы ещё написал о том, для чего именно была произведена замена марки стали, т.е. это было тоже упрощение/экономия или наоборот - улучшение
В марках стали я не силен.
а "35ХГСА" - это 35% углерода, но плюс ещё чего-то
вроде как улучшение..., больше добавок, а может Калий и Магний/Марганец экономили
скорее Марганец (Mn), а не (Mg) Магний 😊
по ХКМ всемирный разум молчит, а по второй есть
Химический состав в % материала 35ХГСА ГОСТ 4543 - 71
C 0.32 - 0.39 Углерод
Si 1.1 - 1.4 Кремния дофига
Mn 0.8-1.1 - (Mn) Марганец тоже есть
Ni до 0.3 чуток Никеля
S до 0.025
P до 0.025
Cr 1.1 - 1.4 Хрома дофига
Cu до 0.3 чуток Меди
ни тебе Ванадия, ни Молибдена.., видимо Марганец (Mn) и дает этот красноватый оттенок
Andrey_64Что -то перестарался с хромом его максимум бывает единицы процентов, а не десятки 😊
это 35% хрома,
Сталь ХКМ легированная, появилась в ранних 30-х, до "устаканивания" порядка присвоения марок сталей, подобная маркировка была свойственна сталям выпускаемым по марочнику авиатреста, точный состав ее нужно искать в ВЕСТ?65 (предшественник современных ГОСТ и ТУ)
Собственно "по современному" ее рсшифровка будет Хром-Молибден-Кобальт, но беда в том что в то время каждый дул в свою дуду - к примеру в допущенных к производству оружия легированных сталей авиатреста есть сталь ХВф - хром-вольфрамовая, но по современному вольфрам в марке стали обозначается "В" а буквой "Ф" обозначают титан - т.е. по современному в составе этой стали "присутсвует" титан. еще один ньюанс в современных марках если легирующая присадка имеет меньше 1% то число после буквы не ставят, если больше то ставят ближайшее целое число - но в пулемете ДП боевые упоры изготавливались из хромо-никелевой стали Х3Н по современнному расшифровывается как 3% хрома меньше 1% никеля а по факту наоборот 3%никеля и 1%хрома.
Andrey_64Нет, разгадка в другом, до войны применялось три метода чернения деталей оружия - классическое воронение - т.е. нагрев деталей в железном ящике с мелкой угольной пылью, получалось классическое воронение сероватого оттенка с бархатной поверхностью - собственно в РИ так воронились наганы и мосинки.
ни тебе Ванадия, ни Молибдена.., видимо Марганец (Mn) и дает этот красноватый оттенок
Второй способ - оксидирование по методу Забываева - химическое оксидирование в растворе каустической соды (едкий натр), натриевой селитры (азотно-кислый натрий) и Хлорида натрия (кислый натрий).
И третий, самый распространенный, способ - ржавый лак, он-же английский лак, он же метод ТОЗа.
Собственно беда всех трех способов большое время процесса, и во время войны начали массово применять хорошо знакомый современным любителям способ оксидировки в нитрите и нитрате натрия или калия с каустической содой, при оксидировки деталей из легированных сталей в этой смеси для получения именно черного покрытия требуется свое время выдержки и температура раствора, но так как большого смысла запускать отдельные ванны с отдельными режимами для этих деталей не было, то оксидировались они по режимам углеродистых сталей, вместе с остальными деталями, в итоге пленка оксидов получалось красно-коричневого цвета, ровно та-же история с деталями пистолетов ПМ - оксидировка всех деталей в одной ванне в результате курки, шептала и предохранители имеют красный цвет.
обрати внимание на очередность - отстрел, разборка, промывка, оксидировка - и проверка собранных образцов в том числе и на совпадекния номеров - т.е. номер наносится ДО оксидировки.
gross kaputЭто вы такой бенефис человеку обломали, да и, что теперь делать с винтовками у которых номер по верх аксидирования нанесен ? Цену снижать ?
т.е. номер наносится ДО оксидировки.
gross kaputнет, не хром, углерод, конечно, это я просто отвлекался.., потом сам и исправился
Что -то перестарался с хромом его максимум бывает единицы процентов, а не десятки 😊
gross kaput
Да и на закуску выдержка по приемке оружия военпредами из официальной книжки .
обрати внимание на очередность - отстрел, разборка, промывка, оксидировка - и проверка собранных образцов в том числе и на совпадекния номеров - т.е. номер наносится ДО оксидировки.
нет, это не верное утверждение
R_S как раз четко указывает, что военпред был на заключительном этапе, после клеймения, оксидирования и нанесения серийников
Там по моей ссылке всё это есть у него.
"Год ставился при сборке ствола со ствольной коробкой, еще до их оксидирования. На винтовках/карабинах в оригинальном состоянии хорошо видно что год и клеймо завода под оксидированием, серийный номер - поверх.
До конца 1930-х годов серийный номер наносился после приемки военпредом, затем стали наносить до. Т.е. на финальный осмотр военпреда изделия уже поступало полностью собранное и со всеми клеймами (за исключением личного клейма военпреда)."
Т.е., Gross, порядок действий в приведенном фрагменте не отрицает исследований R_S и логику утверждения, что серийник бился после воронения, не ломает
leon1980что это было ? злорадство ? Вы только себе цену и снизили 😀
Это вы такой бенефис человеку обломали, да и, что теперь делать с винтовками у которых номер по верх аксидирования нанесен ? Цену снижать ?
gross kaputтак а за счет чего красновато-коричнево-вишневого цвета ?
Нет, разгадка в другом..
..для получения именно черного покрытия требуется свое время выдержки и температура раствора, но так как большого смысла запускать отдельные ванны с отдельными режимами для этих деталей не было, то оксидировались они по режимам углеродистых сталей, вместе с остальными деталями, в итоге пленка оксидов получалось красно-коричневого цвета
я вот и предположил, что за счет Марганца (Mn), его там близко к трети
Марганец считается легирующим элементом при содержании его в стали более 1 %. Повышает прочностные свойства стали, повышает устойчивость аустенитной структуры, увеличивает прокаливаемость. Его отрицательное влияние проявляется в том, что он понижает пластичность и способствует росту зерен. Увеличение содержания марганца до 10-15% позволяет получить вязкую и прочную аустенитную сталь с большой сопротивляемостью к ударам и эрозии.
Andrey_64
что это было ? злорадство ? Вы только себе цену и снизили 😀
Мы не на панели, что бы цену иметь.
Вы с упорством, ладно без оскарблений, в упор не замечаете того, что люди вам в виде ФАКТА показывают.
Я поясню почему я верю больше документу который GROSS показал, есть завод, есть рабочие, есть главный инженер и технолог, этого уже нет и у них мы ни чего не спросим, а еще есть Чумак и прочие исследователи , но они не первоисточник, своего рода посредники, между прошлым и настоящим, причем со своим мнением и взглядом, а еще есть документ по которому происходила приемка, это то единственное, что объективно.
leon1980
почему я верю больше документу который GROSS показал, есть завод, есть рабочие, есть главный инженер и технолог, этого уже нет и у них мы ни чего не спросим, а еще есть Чумак и прочие исследователи , но они не первоисточник, своего рода посредники, между прошлым и настоящим, причем со своим мнением и взглядом, а еще есть документ по которому происходила приемка, это то единственное, что объективно.
так R_S, которого я цитирую, и пишет на основании документов
а Вы тут верю-не верю устраиваете 😀
больше верю, меньше верю..
есть винтовки в оригинальном состоянии! и это обстоятельство от Вашей личной веры не зависит
А на них серийники поверх воронения.
Не верите ? 😀
Andrey_64Тут понимаешь ли какое дело - однозначный ответ могут дань только полные технологические карты на производство СВТ/АВТ а вот их как я понимаю никто из исследователей и не нашел. У того-же Чумака в таблице клейм очень многие технологические клейма не расшифрованы что говорит о том что полной документации на производство АВТ ему обнаружить так и не удалось.
исследований R_S и логику утверждения
Но даже это вторично, первичен вопрос проходили-ли винтовки перепокрытие? Ответ на него кроется в простой логике - накуя?
Накуя перепокрывать практически не служившие винтовки?
Второй вопрос - почему не перепокрыли дерево?
Третий вопрос - судя по следам эксплуатации по крайней мере моя винтовка после этого эксплуатировалась - вопрос где и когда? Т.е. по лучается, после войны ее перепокрыли, убрали на склад, через какое-то время достали немного поюзали и опять убрали на склад? Что-то не сходится. Перепокрыл ЗиД? и опять-же не бьется - кто тогда таскал ее на плече до моей покупки - а покупал-то я ее в магазине, в заводской упаковке и консервации.
Простая логика говорит о том что ни кто их не перепокрывал - на арсеналы АВТ попали по первой категории, а ЗиДу это на фиг не нужно было ввиду удорожания производства.
Собственно как-то так, когда кто сможет придумать логичное объяснение для перепокрытия АВТешек тогда уже можно будет обсуждать это всерьез.
но, если чисто логически, то это просто
весь этот мел и технический вазелин наносили как раз и потому, что ржавление в первую очередь шло в местах серийников
это требовало периодического обслуживания оружия
решили упростить - переворонили всё махом да и всё
вот и вся логика
а где, когда - это вопрос тех, у кого есть доступ к архивам
Andrey_64К трети? его там 0,8-1,2%
я вот и предположил, что за счет Марганца (Mn), его там близко к трети
Собственно ни в одном материале по оксидировке я не встречал объяснение какой именно легирующий элемент влияет на красноту, но судя по тому что выделяют все легированные стали и именно при щелочном оксидировании приобретают красный цвет, то речь скорей всего идет о хроме который присутствует практически во всех легированных оружейных сталях.
Там же обычно указывается что проблема красноты решается увеличением времени оксидирования в 1,5-2 раза в зависимости от марки стали, тогда детали приобретают черный цвет.
просто марганец красный, хром белый..
почему бы не переворонить за это время ?
это проще и легче, чем постоянно удалять старый технический вазелин и наносить новый,
а именно это и приходилось делать из-за того, что в районе серийника был практически ни чем не защищенный металл
и всё-равно оно там под ним ржавело..
Andrey_64так R_S, которого я цитирую, и пишет на основании документов
а Вы тут верю-не верю устраиваете 😀
больше верю, меньше верю..есть винтовки в оригинальном состоянии! и это обстоятельство от Вашей личной веры не зависит
А на них серийники поверх воронения.
Не верите ? 😀
А у меня под воронением и то же есть документ, как быть ?
leon1980о чем у Вас есть документ ? 😊
А у меня под воронением и то же есть документ, как быть ?
Andrey_64
о чем у Вас есть документ ? 😊
О поиемке
leon1980ну так давайте его сюда, посмотрим..
О приемке
Andrey_64На арсенале? такого не бывает 😊 там оружие-то пересчитывали не по номерам а по количеству ящиков, а то и штабелей. У меня один из бывших сослуживцев начинал службу на еще советском кавказе на арсенале, рассказывал как считалось, хранилось и как вывозилось при выводе войск.
это требовало периодического обслуживания оружия
Еще один момент - с конца 60-х длинностволное оружие на арсеналах не переоксидировалось, а фосфатировалось и перекрашивалось или просто фосфатировалось (ППШ), собственно у меня один СКС именно крашенный и именно на арсенале так как в гражданский оборот он попал еще в начале 90-х напрямую со склада в охот общество МВД.
Andrey_64Нет не так, посмотри на последние СХП СКСы от Молота - они их как раз и клепают из ржавых, из-за небрежного хранения СКСов, раковины коррозии появляются там где вымыло консервацию и абсолютно не зависят от номеров или любых других элементов.
ржавление в первую очередь шло в местах серийников
Andrey_64А здесь возникает втрое противоречие - махом переворонили все - а десяток ящиков оставили и их обнаружил Немогупридумать? Его винтовки ровно из той-же серии и с того же склада что и остальные пришедшие на ЗиД и Молот т.е. опять не сходится 😊
решили упростить - переворонили всё махом да и всёвот и вся логика
Хз, что было с винтовками, пусть до 60-го года, мы этого точно не знаем.
Почему бы их не могли переворонить, например, через 10 или 15 лет после выпуска ? или перед закладкой на какое-то хранение ? или просто какую-то партию по каким-то субъективным соображениям ?
gross kaput
А здесь возникает втрое противоречие - махом переворонили все - а десяток ящиков оставили и их обнаружил Немогупридумать? Его винтовки ровно из той-же серии и с того же склада что и остальные пришедшие на ЗиД и Молот т.е. опять не сходится 😊
у него был доступ к "закормам", а в этих "закормах" что-то валялось на свежем воздухе, а что-то прибыло со ЦКИБ-а, а что-то туда и не уезжало, а что-то уезжало, но дело не дошло..
вот он и подсуетилсо
тут как раз всё понятно
Andrey_64Оно ведь не лежало там с войны? оно лежало на складе, в ящиках, в одних штабелях, что-то пошло на молот что-то на ЗиД. А что-то он урвал - источник у всех один - МО волею Сердюкова.
у него был доступ к "закормам", а в этих "закормах" что-то валялось на свежем воздухе, а что-то прибыло со ЦКИБ-а, а что-то туда и не уезжало, а что-то уезжало, но дело не дошло..
вот он и подсуетилсо
Ладно жена в койку требует - пойду баиньки. Всем спокойной ночи.
gross kaput
Что касаемо осомтра, хранения, ржавчины и номеров 😊
Красота ! 😊
но, у нас же есть ещё и коп
и там бы желательно, чтобы номерок серийный сохранилсо, ан нет, именно они, серийники, и уходят, так как живой металл
gross kaputОлег несколько раз упоминал, что предметы были ну в очень разном состоянии.
Оно ведь не лежало там с войны? оно лежало на складе, в ящиках, в одних штабелях, что-то пошло на молот что-то на ЗиД. А что-то он урвал - источник у всех один - МО волею Сердюкова.
Он просто был там одним из немногих, если вообще не единственным, кто знал, что именно нужно отбирать.
gross kaputнеужели ?! 😊 дети - это святое 😊 спокойной!
Да и веселый желтенкий налет на фотках тебе ни чего не напоминает? 😊
Ладно жена в койку требует - пойду баиньки. Всем спокойной ночи.
сейчас выставите наоборот, хде ПГ493 не будет блястеть, а ВЛ1216 будет ?
этим тут уже занимались, смысла в этом нет, ни о чем
информацию от R_S о том, что на оригинальных предметах серийник бился поверх воронения не опровергает
Отличить по фото сложно ? ну, бывает...
Теперь что касаемо почему именно так - при сборке ствола с коробкой ставится серийный номер, оружие собирается при чем те детали для которых может потребоватся подгонка не покрываются - логика простая, к примеру покрыли мы затвор а слесарю надо припилить боевые упоры - что потом заново покрывать? или в окне магазина остались заусенцы которые надо снять напильником, где-то скруглить вручную и т.д..
Оружие собирается и окончательно проверяется на функционирование, если все гуд на все детали ставятся номера коробки и оружие уходит на покрытие - номера ставятся до покрытия по одой простой причине - покрывают разобранное оружие, причем скопом много экземпляров - как потом искать подогнанные детали?
Так что моя склонен думать что описанный RS способ клеймения СВТ притянут за уши.
gross kaputR_S про СВТ/АВТ именно ничего и не писал, он про СВМ, ВМ, КМ такое писал
Так что моя склонен думать что описанный RS способ клеймения СВТ притянут за уши.
про СВТ - это уже я сам так думаю, глядя на АВТ немогупридумать
Andrey_64
это Вы сети забрасываете таким образом?
Что было на компе, то и выложил.
Можете поупражняться в остроумии, а я потом расскажу, что есть что на самом деле.
ТС там был любезен и пообещал фото, посмотрим...
forummessage/187/24
gross kaputР.Чумак пишет, да и мы видим сами, что на СВТ/АВТ была достигнута высокая степень унификации. Т.е., как на К-98 и АКМ - детали были взаимозаменяемые.
номера ставятся до покрытия по одой простой причине - покрывают разобранное оружие, причем скопом много экземпляров - как потом искать подогнанные детали?
На ДП-27, кстати тоже, там взаимозаменяемость указывалась с помощью клеймения только из-за конструктивных отличий деталей в разное время выпуска.
Т.е., вполне могли воронить, а затем только наносить серийники. Всё одно к другому подходило. А затем только военпред...
Если даже на винтовках Мосина такое было..., а степень унификации на СВТ/АВТ была ещё выше.
"Для производства винтовки СВТ-38 на предназначенных
для этого заводах ЕПБ разработало единую техническую
документацию и планировку цехов. Это позволило
создать единые образцы технологической оснастки, инструмента
и технологию производства винтовки в целом,
что, в конечном итоге, обеспечивало взаимозаменяемость
деталей винтовок, выпущенных разными заводами**.
Сборка винтовок должна была осуществляться поточным
способом на конвейере. Благодаря работе ЕПБ Тульский
оружейный завод был подготовлен к выпуску винтовки
СВТ-38 в рекордный срок - всего за полгода."
"**В дальнейшем технология производственной унификации
широко применялась при организации выпуска других образцов
оружия."
Andrey_64Собственно полной взаимозаменяемости нет даже сейчас, не считая разных размерных групп деталей, узел запирания до сих пор подбирается и допивается в ручную - собственно открой наставление по ремонту АК74 посмотри технологические карты на замену затворной рамы, затвора, газового поршня. Да и не поленись, посмотри видео с ижмаша, там очень хорошо видно в каком виде оружие идет на контрольный отстрел.
АКМ - детали были взаимозаменяемые.
Andrey_64Книги Федорова "Составление рабочих чертежей и технических условий для образцов стрелкового оружия" 1934 г. и "Современные проблемы оружейно-пулемётного дела" 1925г. в помощь там все очень хорошо расписано именно к возможностям того производства. Особенно хорошо процесс отработки взаимозаменяемости деталей описан в "Составление рабочих чертежей и технических условий для образцов стрелкового оружия" там даны примеры расчета допусков и технологических цепочек в том числе и для ДП - очень занимательно особенно для понимания какие были тогда трудности при серийном производстве сложных образцов.
На ДП-27, кстати тоже, там взаимозаменяемость указывалась с помощью клеймения только из-за конструктивных отличий деталей в разное время выпуска.
gross kaput5:35 "..после того, как ствол соединен с коробкой этот этап можно назвать зарождением изделия и здесь ему присваивается серийный номер, который очень хорошо виден на готовом автомате, его даже подкрашивают в белый цвет, по нему можно определить дальнейшую судьбу автомата"
посмотри видео с ижмаша..
так вот в этот момент, до сборки ствола и коробки, ещё до присвоения серийника, на стволе и коробке уже есть клейма завода и они оксидированы (под воронением/ под покрытием, под оксидированием... или как оно там у них называется..), так ведь ?
100-пудово так, так как на 6:01 у тётеньки на сверлильном станке очень замечательно видно, ЧТО ствол и коробка уже одного цвета
Andrey_64Автомат уезжает на контрольный отстрел
так вот в этот момент, до сборки ствола и коробки, ещё до присвоения серийника, на стволе и коробке уже есть клейма завода и они оксидированы (под воронением), так ведь ?
[IMG]https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/[/IMG]
Как видишь рама, ствольная коробка и ствол без покрытия, с покрытием только детали по которым достигнута полная взаимозаменяемость - газовая трубка, предохранитель, крышка, при этом номер на коробке уже стоит и раму и затвор пробьют только после ипытаний.
gross kaputэто я понял, что детали ещё могут подгоняться
Автомат уезжает на контрольный отстрел
Но, разглядывая видео с Ижевска нашелся ответ на первоначальный вопрос - когда бился серийник ? до воронения или после ?
Даже сейчас, в Ижевске, он набивается после воронения, сразу после соединения ствола и коробки.., потом красочкой закрашивается
gross kaputкак это без покрытия, если на 6:01 уже с покрытием, одного цвета и ствол и коробка
Как видишь рама, ствольная коробка и ствол без покрытия
а без покрытия ствол и коробка не могут быть одного цвета
и материал разный и по стволу куярили со всех сторон, при дорнировании..
Их (ствол и коробку), проклеймили заводскими клеймами, ещё по отдельности, затем поворонили/покрыли, затем соединили вместе,
а затем только набили серийник, ПО ПОКРЫТИЮ
О чем нам R_S и глаголит...
Только он глаголит про то, чем он конкретно занимается - это ВМ, СВМ, КМ,
а я домысливаю немного дальше.., глядя на винтовки (АВТ) немогупридумать
Andrey_64
это я понял, что детали ещё могут подгоняться
Но, разглядывая видео с Ижевска нашелся ответ на первоначальный вопрос - когда бился серийник ? до воронения или после ?Даже сейчас, в Ижевске, он набивается после воронения, сразу после соединения ствола и коробки.., потом красочкой закрашивается
Современное производство в Ижевске, красит, а не воронит, номер под краской, иначе она клоками отскакивать будет при штамповке номера.
Собственно по этой причине и подкрашиваются белым, что хорошо читались.
Но, последовательность сохранилась. Серийник - по воронению, покрытию.
Andrey_64
современное красит, а раньше, когда наши СВТ/АВТ выпускались, оксидировали/воронили..
Но, последовательность сохранилась. Серийник - по воронению, покрытию.
Так прикидыватся нельзя, думаю вы уже и сами все прняли, но продолжаете комедию ломать.
leon1980Вы больны ?
Так прикидыватся нельзя, думаю вы уже и сами все прняли, но продолжаете комедию ломать.
на 6:01 уже покрыто было, а серийник позже сборки..
Дядя на 5:35 русским языком говорит
Сборка не может быть не покрытых ствола и коробки
Или Вы не русский, Leon ?
Вы будете всякую куйню тут постить, к делу не относящуюся или думать ?
Andrey_64
leon1980, а где же Ваша белая красочка, "чтобы серийники лучше читались" ? 😀
Вы будете всякую куйню тут постить, к делу не относящуюся или думать ?
То есть фото где серийник под краской это х..ня ,
leon1980всё оно, к делу не относящееся, что Вы тут постите
То есть фото где серийник под краской это х..ня ,
не засоряйте своим бредом тему
при чем здесь ваще продукция "Концерна Калашников", если уж на то пошло ? речь идет совсем о другом
Вникните сначала
Andrey_64
всё оно, к делу не относящееся, что Вы тут постите
не засоряйте своим бредом тему
при чем здесь ваще продукция "Концерна Калашников", если уж на то пошло ? речь идет совсем о другом
Вникните сначала
Простят меня остальные участники темы и может модератор поймет и не забанит, но вы редкостный ....... !
чего на дурака обижаться..
но, факт пока на лице - серийник позже покрытия/воронения
Andrey_64Серого? Ты видел АК серого цвета? или все-же они несколько черней? 😊
ак это без покрытия, если на 6:01 уже с покрытием, одного цвета и ствол и коробка
Собственно разгадка в ижмашевском учебнике "производство автоматического оружия" после сборки ствольную коробку АК пассивируют.
А раньше никакого "потом" не было. Клеймили, воронили, собирали ствол и коробку.., набивали серийник, по воронению
Как пишет R_S и как мы все видим на оригинальном оружии того времени.
не могли сначала набить серийник, а потом только собирать ствол и коробку
И не могли сначала собрать, набить серийник, потом разобрать, поворонить и снова собрать 😊
так не было, даже думать тут не о чем..
А почему то, что продавал ЗИД и МОЛОТ переворонено (ствол и коробка, уже вместе с серийниками) - это хз, это я не могу сказать, где и когда..
всё просто, логично и надеюсь теперь всем понятно почему
По ому, что там уже есть, кажись, номер так же поверх воронения
А это занчит, что и среди тех, что продавали ЗИД и МОЛОТ могут встречаться в разном состоянии, ещё с родным воронением и уже без
Но, в этом ещё нужно убедиться.
Олег Немогупридумать - человечище, но нести всякую хню, прикрываясь его именем, и "домысливая" аргументы в отсутствие фактов - непозволительно.
Там немного другой расклад, полностью готовый, с установленной мушкой, но не оксидированный ствол поступал на сборку где подбиралась коробка к стволу, при подборке добивались чтоб при свинчевании совпадали вертикальные оси ствола и коробки и с помощью лекал проверялось расстояние от пенька до плеч отдачи коробки, при этом допускалось подпилка коробки в случае прохождения не проходного лекала. После этого сборка могла клеймится и оксидироватся или наоборот - что монописуарно в данном случае. В дальнейшем подгонялась под конкретную коробку только личинка затвора которая у мосинки была без покрытия. Т.е. остальные части можно было смело оксидировать одной кучей.
С СВТ все гораздо сложней, в ней подгонялось и подпиливалось гораздо больше элементов которые должны были быть заоксидированы.
Возьми магазин СВТ и посмотри на зуб который заскакивает за защелку - он подгонялся индивидуально под винтовку но он у тебя черный оксидированный, и на всех других винтовках если только кто-то на коленке не подгонял не родной магазин он тоже черный - именно потому что сначала магазин в белую подгонялся на нем бился номер чтоб не перепутать а затем он шел в оксидировку.
ошибаться можно, так же как и отстаивать своё мнение
gross kaputэто да..
Только RS пишет про винтовку мосина.
я поэтому сразу делал оговорку, что R_S пишет про ВМ, КМ, СВМ
НО! у немогупридумать АВТ с таким же серийником, набитым поверх воронения
Факт ? - факт!
Он имел возможность отбора и ею воспользовался.
Отсюда и мои предположения, что есть такие же СВТ или АВТ, у которых ещё первое заводское воронение и серийник набит поверх него. А есть, где уже серийник под воронением.
Тут много владельцев, посмотрите на свои АВТ. Вдруг окажется, что тоже с первым воронением.
Вот у zmey1982, кажись, тоже с первым.
на остальном не суть важно, на деталях и действительно сложно определить, как справедливо замечает Gross и они могут быть не первого сбора, в то время, как ствол и коробка сохраняют первоначальное воронение
Nikitonя что, где-то прикрывался его именем ?
прикрываясь его именем
я писал, что он что-то говорил про серийники на АВТ ?
он всего лишь выставил фото оригинальных предметов, которых нет ни у меня, ни у Вас (или у Вас есть, но Вы не признаетесь)
и выставил на ФОРУМЕ, т.е. для всеобщего обозрения
Т.е., если я взял фото из его темы, проанализировал их, увидел интересные моменты и теперь их тут обсуждаю, то это Вы считаете, что я "прикрываюсь его именем" ?
Вы в своем уме ?
Вы же, купили у него незнамо что, с Ваших же слов, и оно Вам, как Вы сами же и пишите "по барабану"
Только Вы так и не ответили на вопрос зачем Вы купили именно у него тогда, за полтос, а не ТО ЖЕ САМОЕ, как Вы утверждаете, у кого-то другого за тридцатку ?
просто двадцатку некуда было деть или Вас ограбили, как малое дитя ? 😊
в том, что Вы пишите на счет своей покупки и самой покупкой отсутствует всякий здравый смысл,
ровно как и в Вашей попытке обвинить меня, что я якобы "прикрываюсь" чьим-то именем
есть только последовательность событий и временная возможность на это влиять, совершая поступки
Вы свой поступок в отношении меня совершили.
Andrey_64смотреть нужно только на серийник на патроннике..Вот так у меня.
Andrey_64У тебя винтовка далеко? Я тебе могу сказать какое клеймо ставится всегда после окончательной сборки окраски и прочих работ - ищи с правой стороны коробки, над патрнником букву "К" в круге - контрольное клеймо отстрела на кучность боя.
это да..
я поэтому сразу делал оговорку, что R_S пишет про ВМ, КМ, СВМ
НО! у немогупридумать АВТ с таким же серийником, набитым поверх воронения
Факт ? - факт!
Вот так оно выглядит на винтовке с оригинальным воронением
Сам придумывает (домысливает) что-то, а потом пытается выдать за истину.
Я например, купил у Олега, непойми что, а теперь очень страдаю из-за этого :-)
gross kaputмои винтовки так же переворонены, как и многие..
У тебя винтовка далеко? Я тебе могу сказать какое клеймо ставится всегда после окончательной сборки окраски и прочих работ - ищи с правой стороны коробки, над патрнником букву "К" в круге - контрольное клеймо отстрела на кучность боя.
Вот так оно выглядит на винтовке с оригинальным воронением
они утратили оригинальное состояние, поэтому по ним судить не стоит
может нужно спросить у R_S распространяется ли его утверждение на АВТ
и попросить немогупридумать сделать ещё фото
этого будет достаточно для разрешения данного вопроса, думаю
я признаю их мнение, естесственно
вон у того же немогупридумать 😊) (ща кому-то станет плохо 😊)) есть отличный крон за 15 штук, вместо крышки
Andrey_64
Nikiton, а ты мразь
В данном контексте сойдёт за комплимент!
Andry32..и к чему пришли ?
Все это уже обсуждалось в 2008 году в другой ветке.
Andrey_64Все что нужно просто найти ВЕСТ на винтовки СВТ, там все это есть.
может нужно спросить у R_S распространяется ли его утверждение на АВТ
А чье-то частное мнение не подкрепленное документами, так и останется частным мнением.
Andrey_64Не лучшее решение, собственно была уже булка в 7,62Х54 - винтовка Константинова - одна из основных претензий к ней была очень неприятные ощущения скулы при выстреле.
СВТ будет следующая..
По СВТ пока понятно только одно, что булка д.б. из материала, не менее эластичного, чем родное дерево, что мы уже и обсудили здесь немного ранее
Так как железо колбасит волнообразно, за счет наличия газоотвода
От этого онож и "ощущение скулы"
На видео, которое ты здесь приводил, замедленное, всё ведь как раз хорошо видно
есть желание - заглушить вообще газоотвод
на СВД так делали, повышали результаты..
Но тогда и получится что-то типа СВМ, только ствол короче ещё
и передергивать сложнее
gross kaputсогласен
Все что нужно просто найти ВЕСТ на винтовки СВТ, там все это есть.
А чье-то частное мнение не подкрепленное документами, так и останется частным мнением.
но, только вариантов искать, кроме как спросить у R_S ну или у Будем жить у нас больше нет
Andrey_64Заипешься гильзу экстрагировать, две неделели назад, баловства ради, проводил эксперимент - ставил регулятор в промежуточное положение, гильза экстагируется от удара ладонью по рукоятке, просто передернуть силенок не хватает. Ни какой прибавки по кучности не ошутил.
есть желание - заглушить вообще газоотвод
Andrey_64Ну почему-ж? В каком архиве оно есть известно, но лично я выкладывать деньги для удовлетворения любопытства в этом вопросе не готов.
о, только вариантов искать,
gross kaputтак считали вроде усилие на разных отверстиях регулятора, несколько страниц назад
Заипешься гильзу экстрагировать, две неделели назад, баловства ради, проводил эксперимент - ставил регулятор в промежуточное положение, гильза экстагируется от удара ладонью по рукоятке, просто передернуть силенок не хватает. Ни какой прибавки по кучности не ошутил.
"по графику давления Gross-а для трёхлинейки прикинул с какой силой газы воздействуют на затворную группу
Получилось следующее:
- газоотвод где-то на 50-51см
- давление по графику на этом участке около 540кг/см2
- регулятор установлен на 1,5
Получаем где-то около 9,5 кг/см2
А при регуляторе на 1,3 = 7,16 кг/см2"
этим усилием перезаряжает штатно
чтобы не стучать нужно рукоятку большую
хотя, оно конечно 7-9 кило уже дофига, а ещё нужно резкость обеспечить
важно ведь и время воздействия импульса, а рука тянет плавно
...и кучность, гриш, не растет.. - это логично, так как гнуть к низу и движение газоотвод начинает уже после того, как пуля вылетела из канала ствола..
ну, так вот и все резоны без газоотвода
А с газоотводом получаем хлесткий удар в щеку
Но, это если не зафиксировать в прикладе заднюю часть коробки.
А если зафиксировать ? А если зафиксировать, то кажись будет ещё сильнее в щёку долбить.
Andrey_64Собственно в архивах такая хитрушка - вроде само посещение бесплатно, но к тебе прикрепляется научный сотрудник и вот час его работы стоит денег, денег, и не малых стоит снятие копий, более менее дешево получается когда точно известно в каком фонде и описи находятся интересующие материалы, в противном случае ценник предугадать не возможно - сколько по времени будешь искать столько и заплатишь.
а там большие деньги ? сколько может стоить запрос о порядке нанесения серийника хоть приблизительно есть такая информация ?
Информация по производству оружия должна быть здесь 'Российский государственный архив научно-технической документации', либо здесь "'Российский государственный архив экономики'
Andrey_64Собственно дистанционно вряд-ли что-то получится надо ехать самому и искать, для начала нужно будет найти фонд и опись с документами этого фонда по производству стрелковки в тот период, найти интересующие документы - в данном случае ВЕСТ на винтовку СВТ и запросить его, перелопатить и найти или не найти ответ в нем 😊
сколько может стоить запрос о порядке нанесения серийника
P.S. на все оружие серийно выпускаемое в предвоенный период были отдельные ВЕСТы (ВЕдомственные СТандарты) ВЕСТ ?43 пулемет Максима, ВЕСТ18 винтовка 1891/30, ВЕСТ28 пулемет ДП, ВЕСТ 58 револьвер Нагана, ВЕСТ 65 - стволы и ствольные стали, отдельные ВЕСТы на материалы, сортамент сталей допускаемых для производства оружия и т.д. номера ВЕСТ на СВТ я не знаю, но в ВЕСТах на конкретные образцы оружия очень подробно описываются материалы, технологи, требования по обработке и клеймению, приемке и испытания т.е. полные технические условия на изготовление, приемку и хранение.
Собственно кроме ВЕСТов в архивах должны быть и полные чертежи и технологические карты литеры "Б" заложенные на хранение. Т.е. нужно копать и тратить деньги.
Порядок цен можешь прикинуть здесь http://rgantd.ru/uslugi.shtml#4
Andrey_64
как мне каатся, в этой теме может быть интересный результат
ТС там был любезен и пообещал фото, посмотрим...
forummessage/187/24
кажись, отпала необходимость в запросе к архивам..
появилось ещё одно фото серийника
И тут без вопросов!
forummessage/187/24
Второй вопрос почему перепокрыли железо не не перепокрыли дерево, которое кроме шелушения лака (что можно списать на хранение и воздействие консервационной смазки) имело и глубокие царапины и забоины.
серийник бился поверх вороненияЧего получается - сначала покрывали антикоррозийный слоем(воронение), а потом его намерено разрушали (серийник)?
gross kaput
Andrey_64 твоя ошибка в том, что ты зациклился на одной версии, и вместо того чтоб попытаться разобраться ищешь только то что подтверждает эту одну версию напрочь отбрасывая то что ей не соответствует. Это тупиковый путь. Я тебе уже говорил про логику - попробуй логично обосновать появление залысины на нижнем радиаторе моей АВТ - еще раз повторюсь она могла образоваться только если винтовку после перепокрытия носили на ремне стволом верх в полушубке с воротником - где и главное как это могло произойти?
Второй вопрос почему перепокрыли железо не не перепокрыли дерево, которое кроме шелушения лака (что можно списать на хранение и воздействие консервационной смазки) имело и глубокие царапины и забоины.
зачем углубляться в "залысины" на какой-то одной винтовке ?
главное - серийник бился поверх воронения
Это уже очевидно.
Ведь не могло быть так, что на одних винтовках серийник бился до воронения, а на других после.
Если есть те, на которых серийник поверх воронения, то значит остальные переворонены.
Вот она железная логика и никакой другой не существует.
Меня интересовал только факт наличия винтовок с серийником поверх воронения, сам по себе, касательно СВТ/АВТ.
Он выяснен.
Для этого хватило фото тех винтовок, которые находятся в оригинальном состоянии (с первоначальным воронением) и информации от R_S.
Состояние каких-то других конкретных винтовок не имеет смысла рассматривать, в данном контексте.
Так же как и состояние каких-то конкретных "партий" винтовок.
Даже по фото, что в этой теме, видно, что есть и так и эдак.. и поверх воронения, и под..
А если кто-то расстроился, что его винтовка перепокрыта, так это зря.
Ни на что не влияет из наших потребностей.
А коллекционеры изначально имеют свои резоны и выбирают исходя из своих критериев. Набивка серийника поверх воронения только один из них.
на всех остальных фото, которые выставляли по этому поводу в этой теме, все старые ссадины под воронением
(за иcключением фото нескольких винтовок, это у zmey1982, немогупридумать, minya)
Но, я не обладаю доказательным правом экспертизы..
Поэтому считаю, что пусть каждый останется при своем мнении.
Epifan@ага
Чего получается - сначала покрывали антикоррозийный слоем(воронение), а потом его намерено разрушали (серийник)?
а я раньше всё думал зачем номера мажут белой краской и прочими "вазелинами"
Оказывается не только для того, чтобы было лучше видно.
Оно там ржавеет быстрее всего, в этом месте, так как живой металл..
Кстати, такую же информацию получал и ранее.., от копарей и от тех, кто имел отношение к складам в Артемовских солевых штольнях, на случай 3-ей мировой..
Andrey_64Затем что это "не правильно" и не вписывается в твою логику, именно поэтому ты это отвергаешь так как не можешь логично объяснить 😊
зачем углубляться в "залысины" на какой-то одной винтовке ?
Andrey_64Как-раз таки и имеет смысл, скажу более чем больше собрано материалов по конкретным образцам тем проще делать верные выводы.
Для этого хватило фото тех винтовок, которые находятся в оригинальном состоянии (с первоначальным воронением) и информации от R_S.Состояние каких-то других конкретных винтовок не имеет смысла рассматривать, в данном контексте.
Теперь что касаемо набито ДО или ПОСЛЕ - читаем книгу Чумака что там сказано про процент брака при конечной приемке военпредами? В том числе и из-за неудовлетворительного качества химического окрашивания? Теперь смотрим такой вариант - винтовки с номерами под воронением - это винтовки забракованные военпредами по качеству покрытия и отправленные на повторное покрытие.
Вариант 2 - винтовки с номерами по верх покрытия - это винтовки забракованные по ствольной коробке и узлу запирания, получившие коробки полностью готовые безномерные коробки на которые поставили номера остальных частей.
P.S. судить о том как было по двум-трем фотографиям и проводя аналогию с другим образцом вооружения как минимум не серьезно.
Что касаемо копанины это даже не смешно, даже если номер читаем определить до или после не возможно по определению
На некоторых серийник набит поверх воронения и этот факт просто глупо оспаривать.
А на некоторых под воронением. И этот факт оспаривать так же глупо.
Отсюда вопрос - что свидетельствует о более оригинальном состоянии ?
Учитывая информацию от R_S, о том в какой последовательности наносился серийник на ВМ, СВМ и КМ, я предпочту считать, что серийник набитый поверх воронения - это более оригинальное состояние. ИМХО.
Так как другой информации просто нет.
gross kaputа зачем мне это нужно ? чтобы "вписывалось в мою логику" ?
не вписывается в твою логику, именно поэтому ты это отвергаешь так как не можешь логично объяснить
я ничего не продаю и не покупаю, никакого навара с продаж других не имею и иметь не буду
мои винтовки переворонены и этот факт не подлежит сомнению
ия не собираюсь что-то вписывать в чью-то логику
Просто есть факты:
- информация от R_S
- фото винтовок с серийниками поверх воронения
- 100% правда и такие же фото, что именно так и происходило на винтовках и карабинах Мосина
В чью логику это не вписывается ? 😀
У нас нет фото довоенных СВТ с серийниками поверх воронения
Но, есть фото АВТ 1944-го с серийниками поверх воронения
Может быть так, что собака зарыта ещё и в годах выпуска
Но, речь-то шла изначально о более оригинальном состоянии винтовок немогупридумать. О том, что они задают сегодня верхнюю планку цены на то, что нам доступно купить.
Отсюда и мои предположения о их более оригинальном состоянии, в части серийника поверх воронения.
gross kaputтак этож смотря какие "образцы"...
чем больше собрано материалов по конкретным образцам тем проще делать верные выводы
gross kaput
такой вариант - винтовки с номерами под воронением - это винтовки забракованные военпредами по качеству покрытия и отправленные на повторное покрытие.
Вариант 2 - винтовки с номерами по верх покрытия - это винтовки забракованные по ствольной коробке и узлу запирания, получившие коробки полностью готовые безномерные коробки на которые поставили номера остальных частей.
P.S. судить о том как было по двум-трем фотографиям и проводя аналогию с другим образцом вооружения как минимум не серьезно.
если это фотографии винтовок в оригинальном состоянии, то судить как раз по ним и нужно
А у нас такие фото как раз и есть! И на них у АВТ 1944-го серийник поверх воронения.
А есть винтовки, огражданенные, бывшие в арсеналах, ремонтах и т.д., которые проданы гражднаским лицам. Вот по ним судить не нужно.
Хотя и среди них встречаются с серийниками поверх воронения.
Это так же доказано.
я вот, например, чаще затрудняюсь сказать что это заводское воронение 1944-го или 1954-го года..
заводское воронение и есть заводское воронение
если переворонили на заводе, то и хрен отличишь чисто по самому воронению
я вот на СВМ своей смотрю и переходов практически не вижу,
хотя она переворонена 100%
Не было бы шлифа на патроннике, то тоже бы, наверное, доказывал до посинения, что это оригинальное воронение 😊
Andrey_64Что у немогупридумать что у молота и зида винтовки с одного арсенала и с одного хранения.
если это фотографии винтовок в оригинальном состоянии, то судить как раз по ним и нужно
А у нас такие фото как раз и есть! И на них у АВТ 1944-го серийник поверх воронения.
Andrey_64Зато есть фото с оригинальным воронением и с серийником под ним 😊
У нас нет фото довоенных СВТ с серийниками поверх воронения
Зато есть хренова туча другого оружия в оригинальном сохране с серийниками под воронением, зато есть до сих соблюдаемые правила что покрытия наносятся после проверки стрельбой и нанесении номеров.
Зато есть винтовки из одного ящика с разным видом набитых номеров.
Зато есть свидейтельства военной приемки тех лет о большом количестве брака и систематическом "завороте" винтовок военпредами на доработку.
На основании всех этих аргументов ваша "теория номеров" не подкрепленная ни чем кроме домыслов кажется притянутой за уши.
gross kaputну и хрен с ней, с моей теорией
На основании всех этих аргументов ваша "теория номеров" не подкрепленная ни чем кроме домыслов кажется притянутой за уши.
говорю же, мне просто интересно..
Тогда скажи почему мы видим на патронниках АВТ серийники поверх воронения ?
Почему именно так и делалось на ВМ, ВСМ и КМ ?
отрицать эти факты ведь глупо
Andrey_64У меня(на СВТ) виден переход, несильно но виден, в районе крим-метки.
я вот на СВМ своей смотрю и переходов практически не вижу,
хотя она переворонена 100%
Интересно что только там новое воронение, судя по цветопередаче.
gross kaputпочему тогда на одних серийник поверх воронения, а на других под ним ?
у немогупридумать что у молота и зида винтовки с одного арсенала и с одного хранения
Epifan@это говорит о том, что в этом месте, оно "новее" основного
У меня(на СВТ) виден переход, несильно но виден, в районе крим-метки.
Интересно что только там новое воронение, судя по цветопередаче.
а вот само основное ?
если переворанивалось на заводе, то хрен поймешь
вот ссадины под воронением - вот это и есть доказательство перепокрытия
А я думаю, что и серийник 😊
gross kaput
Что у немогупридумать что у молота и зида винтовки с одного арсенала и с одного хранения.
Я раз пять это говорил. Бесполезно.
Andrey_64Может не было никакого регламента - подошел "серийщик", взял охапку, набил номера бросил в латок"воронильщику" 😊
почему тогда на одних серийник поверх воронения, а на других под ним ?
-"воронильщик" взял охапку за воронил, бросил к "серийщику" 😊
Andrey_64Не думаю Андрей, "ссадины" могли появиться когда угодно, ещё до основного воронения, в процессе сборки, переноски по цеху и т.д.
вот ссадины под воронением - вот это и есть доказательство перепокрытия
иногда их очень даже можно различить
я на своей ДП-хе, 1942-го года, даже след от осколка на кожухе нашел..
тоже ПОД воронением 😊, так как уже макет
gross kaputпро копанину.. это касалось всё-таки больше винтовок Мосина и, кажись, если я ничего не забыл, то и ДП
Что касаемо копанины это даже не смешно, даже если номер читаем определить до или после не возможно по определению
Там год и серийник на одной поверхности/плоскости, рядом.
И именно из-за того, что серийник поверх воронения бился, то очень часто, что год ещё можно разобрать, а серийник "ушол"
Клеймо четко под воронением
А серийник так же четко поверх воронения
Вот тебе и картина маслом, как говорится...
Фото позже сделаю.., может
Andrey_64Только в вашей голове, не более того.
Вот тебе и картина маслом, как говорится
Вы упорно, а точнее упорото не видите того, что вам пишут, это и покраска штифта по верх " нового" воронения и все, что вам gross пишет, да и полное отсутствие документальных доказательств не смущает .
leon1980здесь уже штук 7 предметов с серийником поверх воронения
Только в вашей голове, не более того.Вы упорно, а точнее упорото не видите того, что вам пишут, это и покраска штифта по верх " нового" воронения и все, что вам gross пишет, да и полное отсутствие документальных доказательств не смущает .
не в моей голове, а в этой теме 😊)
вы о чем, leon?
если никогда не держали в руках оригинальных предметов, то это ваша проблема, но не отчаивайтесь, всё ещё может случиться..
При чем, это не просто "фото предметов" - это фото предметов, которые в наличии у конкретных форумчан
о каких "документальных доказательствах" речь ? 😀
вы и у невесты требовали документальных доказательств, что она дефочка 😊
Она Вам: - я девственница, вот смотри!
А Вы ей: - докажи это документально
вот и у меня Вы примерно того же самого почему-то требуете 😀
Andrey_64
здесь уже штук 7 предметов с серийником поверх воронения
вы о чем, leon?
если никогда не держали в руках оргинальных предметов, то это ваша проблема
Проблема не у меня, проблема явно у вас.
С пеной у рта ВЫ доказываете нам то, что один кусок железа стоил 18000, а в тот же перирд, другой кусок железа стоит 50000, оба предмета сделаны в один период, на одном предприятии, но " реаритетность " у них разная, поэтому и цена разная.
Я сразу хочу извиниться перед очень уважаемым человеком под ником Немогупридумать, он тут не причем и не коим образом не имеет отношения к тому, что мы тут обсуждаем.
Так вот представьте себе, что в процессе сертификации винтовки Немогупридумать были " загрязнены" и сертифекаторы плохо видели номера, отсюда и то, что его винтовки имеют клейма поверх воронения, гвоздем грязь удаляли ?
Или еще, как вариант, тот ящик, что ему достался , действительно по какой то причине имел технологию нанесения клейм отличную от всех остальных ?
Гадать можно до бесконечности, на фактов у вас нет, а сомневаетесь тут только вы.
у Вас вообще есть, что по делу ?
если замечания исключительно ко мне, то так как Вы не модератор и не ТС, то в личку, пожалуйста, не думаю, что всем будут интересны Ваши выпады
Andrey_64Еще один переход на попытку оскарбления, буду обращать на это внимание модератора, причем не только в мой адрес, если сказать по существу нечего, лучше молчи.
вы о чем, leon? что с вашей головой ?
leon1980Вы ошибаетесь. Этот бред никто обсуждать не будет. И я в первую очередь.
что мы тут обсуждаем....Так вот представьте себе, что в процессе сертификации винтовки Немогупридумать были " загрязнены" и сертифекаторы плохо видели номера, отсюда и то, что его винтовки имеют клейма поверх воронения, гвоздем грязь удаляли ?
Или еще, как вариант, тот ящик, что ему достался , действительно по какой то причине имел технологию нанесения клейм отличную от всех остальных ?
leon1980
У меня сложилось впечатление, что кто то в доле с немогупридумать
leon1980
вы профессионально внушаете сами себе
Пусть этого не видно, но главное вы то это знаете.
leon1980
Я то думал вы хотя бы знаете о чем пишите
leon1980
А про ваши опусы в экономике я вообще промолчу
leon1980
А вот теперь включаем мозг и берем очки, а то опять чего нибудь не увидим.
leon1980
Все, сдулся ?
leon1980
Так прикидыватся нельзя...
leon1980
вы редкостный ....... !
leon1980
Только в вашей голове, не более того.
Вы упорно, а точнее упорото
leon1980
проблема явно у вас
С пеной у рта ВЫ доказываете..
фактов у вас нет, а сомневаетесь тут только вы
leon1980
лучше молчи
leon1980
![]()
Andrey 64
leon1980leon, я не жалобщик, живи..
Еще один переход на попытку оскарбления, буду обращать на это внимание модератора, причем не только в мой адрес, если сказать по существу нечего, лучше молчи.
gross kaput
Вариант 2 - винтовки с номерами по верх покрытия - это винтовки забракованные по ствольной коробке и узлу запирания, получившие коробки полностью готовые безномерные коробки на которые поставили номера остальных частей.
вернемся к теме..
повторю.., я вот на ДП 1944-го , четко вижу серийник поверх воронения
Завтра фото сделаю, на солнышке, мой фотик не вытянет вечером.
Т.е., на ДП=хе ведь не было смысла менять ствол. Конструктив совсем другой.
А мерийник набит поверх воронения.
Т.е., такое было! однозначно!
Andrey_64
leon, я не жалобщик, живи..
Я выше тебе уже все сказал, добавить нечего.
Кстати заметь, не один я так считаю, кажется неделю назад ты даже за собой сообщения чистил, когда тебе владелец винтовки от Немогупридумать писал о тгм, что малость невменяем.
он не выставил фото этой винтовки,
а кроме того заявил, что ему это всё "по барабану", если я не ошибся в этйо цитате..
Пусть выставит фото - тогда посмотрим. А так это не аргумент, ссылка на пустое место.
leon1980сообщения свои я часто "чищу", Форум это позволяет
кажется неделю назад ты даже за собой сообщения чистил
если вопрос принципиальный, то
как раз для того, чтобы у некоторых не было повода ни в чем упрекнуть
вот только что убрал фразу на счет Вашей головы
она, действительно, была высказана несколько с горяча и я исправился
так как считаю, что не вежливое общение никому не нужно
Только "разосрались" все на этой "почве" 😊
почвой послужила цена на винтовки у ...., ну не буду давить на больной мозоль 😊
так же предлагаю обсуждение (если это всё-таки было оно) отложить...
до тех времен, по крайней мере, пока не появится больше информации
Andrey_64
он не выставил фото этой винтовки
Вот вам номера. Комментировать их ранее вы не стали.
Для чистоты оценок, как и обещал ранее, напишу что есть что после появления собственно оценок.
И хочу отметить, что я в принципе не обсуждал "сверху" или "снизу".
Я утверждал, что КО-СВТ-КОС, огражданенные Олегом Немогупридумать отличаются от КО-СВТ, СВТ-О, огражданенных на Молоте, ЗИДе и ТОЗе, лишь вариантом огражданки, но никак не состоянием, ибо они все сделаны в Медногорске в 1944 году и в боевых действиях не участвовали.
Чтобы избежать путаницы, также отмечу, что у меня есть две АВТ 44 г.в., отличающиеся огражданиванием, и две СВТ-40 в варианте ОСК-88, обе 41 г.в., прошедшие арсенальный ремонт.
Выкапывать из дальнего сейфа в кладовке КО-СВТ-КОС, исключительно ради фотографии, я не буду.
средняя - серийник под воронением
а верхняя и нижняя - не понятно, блики от освещения и угол не тот
чтобы что-то говорить нужно нормальное фото
вот, например, как minya выставил в своей теме продаже
там всё четко видно, а по этим сложно что либо говорить
Andrey_64
угол не тот
Угол чего?
Скажите как надо, первый и второй номера могу переснять, они у меня недалеко лежат.
Но профессионального рассеянного света у меня нет.
чтобы момент с воронением серийника был понятен, думаю, что нужно дневное освещение
искусственное просто не даст возможности оценить
угол съемки более-менее на верхнем фото, но освещение не то
на самом нижнем и освещение и угол не те
Andrey_64
на самом нижнем и освещение и угол не те
Ну извините, это КО-СВТ-КОС из темы Немогупридумать :-)
Кстати, я бы сказал (не вступая в дискуссию о причинах и следствиях), что воронение сделано после нанесения номера.
здесь, требование те же нужны, что и при съемке коллекционного предмета
варианты искусственного освещения, блики и под углом не дадут ничего..
хотя, в теме уже и так достаточно фото с серийником поверх воронения
ещё одно особо ничего и не даст
даже если выяснится, что у немогупридумать Вы купили винтовку с серийником под воронением
ну и что из этого ? у меня вон на ДП-хе 1944-го серийник поверх, вижу своими глазами, без фото и без очков 😊 т.е., на ВМ, КМ, ДП, АВТ серийники поверх воронения бились - факт
Снова мы про серийники 😊 вроде завязали, не ? 😊
Andrey_64
Снова мы про серийники
Нет. Вы хотели ещё номеров, держите. Но обсуждать это я не буду.
Равно, как уже писал, и доставать свою -КОС ради фотографии, которая, в общем, ничего не доказывает.
днем, на солнышке.. и если там серийник поверх, то и вот
Кто-нибудь скажет, зачем, скорее всего при арсенальном ремонте, на хододильник железяки приварили?
Я их заметил, обратив внимание на потёртость на стволе в соответствующем месте.
На другой светке я устранил люфт холодильника просто подклеив кусочек кожи на верхнюю накладку. Намного проще, быстрее и не требует инструментов с последующим воронением.
Nikitonтолько не нужно делать вид, что Вы не понимаете по каким фото можно сделать какие-либо выводы
Вот вам номера.Для чистоты оценок, как и обещал ранее, напишу что есть что после появления собственно оценок.
Но это так, цветочки
ввести в заблуждение можно и меньшими усилиями
но, кому это нужно ? и зачем ?
Вы, в какой уже раз, уходите от ответа на очень простой и не страшный, на мой взгляд, вопрос:
- Вы у немогупридумать купили винтовку с серийником под воронением или поверх воронения ?
просто ответьте, я Вам поверю на слово.., не нужны тонны не информативных фото, которые только запутывают
очень просто: - "под" или "над" ?
..если затрудняетесь определить, то тоже ведь не страшно, скажите: "затрудняюсь" - это так же будет просто и понятно
если вообще не хотите отвечать, то просто не отвечайте 😊
это так же будет честнее, чем куча неинформативных фото
по этим фото Вам никто ничего не скажет, кроме как "вроде", "может быть", "кажется", "мне видится.." и т.п.
А я так тем более 😊
вот винтовка в соответствующем состоянии, адекватный продавец и информативное фото
Если сделать такое по каким-либо причинам не удается, то и не нужно
Andrey_64
- Вы у немогупридумать купили винтовку с серийником под воронением или поверх воронения ?
Понятия не имею. Она у меня в сейфе в кладовке, куда без специальной необходимости не полезу.
Но вы, в свою очередь, упорно (как минимум дважды) отказываетесь говорить что-то конкретное про номер ХА6224, который IMHO выглядит заворонённым после нанесения. Доступа к этой винтовке у меня нет. Откуда это номер все помнят.
Сегодня фото я делал в двух положениях под солнцем, одно - в солнечной тени рядом с окном и одно со вспышкой. Жаль не обратил сразу внимания, что фокус не везде идеальный. На улицу из-за фото не потащу, админ на ровном месте мне нафиг не нужен.
Не подходят фото, и хрен с ними.
1216 - ОСК88, ремонтировалась в арсенале.
493 - КО-СВТ, купленная в магазине за 16 тыс. По состоянию нарекания к покрытию ложи, которое немного затёрто что ли. Что, впрочем, неудивительно, в магазине она была последней, всё более бодрое разобрали задолго до меня. Тем не менее стреляет отлично, по железу вообще замечаний нет.
Nikiton
Но вы, в свою очередь, упорно (как минимум дважды) отказываетесь говорить что-то конкретное про номер ХА6224, который IMHO выглядит заворонённым после нанесения. Доступа к этой винтовке у меня нет. Откуда это номер все помнят.
так а смысл про него что-то говорить ?
gross уже давно заметил и я с ним давно и сразу же согласился, что определить, тем более по фото, зачастую очень сложно
И в живую бывает сложно определить, не то что по фото.
Поэтому смысл ссылаться на фото, по которым сложно определять ? - никакого
так же, как и нет никакого смысла их пытаться анализировать
В то же самое время существуют винтовки с серийником поверх воронения.
Ваши фото эти факты не опровергают.
Да Вы и сами их не оспариваете.
Вот в этом и суть! Я пытаюсь просто понять всего лишь один момент -
можно ли, в случае если серийник набит поверх воронения, говорить о том, что это более оригинальное состояние винтовки в части воронения ?
а Ваши фото мне в этом выяснении никак не помогают, поймите это.
Спорить о чем-то другом с Вами или с кем-то другим не имею ни малейшего желания.
но, зачем ? цены-то это не добавит
знание этого момента только, иногда, может быть, позволит развеять какую-нибудь ложь
и как минимум юзать с нашими, охотничьими целями, низзя 😊
Andry32
Номеров трех значных много встречали?
Р.Чумак вот что пишет по поводу цифр серийника:
"9.2.3. Клеймо серийного номера
В соответствии с принятой в СССР практикой, серийный
номер винтовок Токарева состоял из комбинации двухбуквенной
серии и двух, трех или четырехзначного номера.
Винтовки СВТ-38, выпущенные в 1939 году на тульском
заводе 314, и некоторая часть выпуска 1940 года имели
серийный номер, состоящий из двухбуквенной серии и
трехзначного номера. В 1940 году серийный номер винтовок
СВТ-38 стал содержать четыре цифры.
Аналогичным образом строился и номер винтовок СВТ-
40. Образцы винтовок и карабинов Токарева установочных
партий, выпускавшиеся на Тульском заводе 314 и первые
партии винтовок СВТ-40, выпущенные Ижевским заводом
74, имели серийный номер из двух букв и двух цифр. Но
еще в 1940 году завод 314 перешел на серийный номер, состоящий
из двухбуквенной серии и трех, а затем и четырех
цифр*. В 1941 году серийный номер винтовок Токарева выпуска
завода 74 стал содержать две буквы и четыре цифры.
Анализ серийных номеров и годов выпуска снайперских
винтовок СВТ-40 показывает, что их переход на серийный
номер из двух букв и четырех цифр произошел в 1941 году"
у меня макет 41-го, тоже три цифры в номере
да и охотничья тоже 3 цифры, хотя она и 42-го..
А вот в 44-ом вроде как быть не должно 3 цифр в номере 😊
А у Вас есть (44г). Так же как и на моей 42-го.. Чудеса.
Andrey_64Ни каких чудеc, все точно так-же выглядит и на СКСах, серия из двух букв, но номер состоит не из 4-х цифр а из числа от 1 до 9999 (т.е. по рактически по 10 000 карабинов с серии) Собственно почему именно не цифры а число? нумерация начиналась с цифры 1, перед единицами, десятками и сотнями ноль не били т.е. номер мог состоять из одной, двух, трех и четырех цифр. Неизменно было только число букв в серии - 2.
А у Вас есть (44г). Так же как и на моей 42-го.. Чудеса
Сейчас проиллюстрирую.
На букву "Н" и клеймо СР над номером не обращайте внимание - это клейма импортеров СКСа в штаты.
Где-то на компе была картинка номера с одной цифрой - наскоком не нашел, если найду выложу, так что пока придется поверить на слово 😊
Да и что касаемо СКСа нумерации и чехарды - в 1954г. в Ижевске, придерживаясь такого-же порядка нумерации но внесли в него местный колорит - серию делили на - т.е. били одну букву до номера а вторую после, правда продолжалось это меньше года и в итоге в Ижевске привели номер к классическому виду серия-номер.
просто у Чумака немного не так.., я выше его абзац привел
Он пишет, что с 41-го на
Andrey_64Дык проверяется элементарно - найди номер СВТ начинающийся с 0 - найдешь такой значит была четкая привязка к количеству цифр, нет такого значит все именно так-же как и на СКСах.
Он пишет, что с 41-го на АВТ было уже четыре знака под цифры
Причем не только на СКСах, лежит у меня старый черновик номерного учета из конторы - 300 с гаком номеров, собственно на ПМ до 70-го года именно такой порядок нумерации - есть и трех и четырех и даже один двузначный но нет ни одного с первым нулем, а вот пистолет 70-го года с четырьмя цифрами и первым нулем уже есть - т.е. не позднее 70-го года перешли уже на нумерацию с обязательным количеством цифр в номере.
кстати, Епифан давал фото своего серийника
там две буквы и две цифры...
если это полный номер, а не просто он не весь серийник сфотал,
то вот и ответ, соответствующий порядку и на СКС-е
Но, тогда, опять же.., что имел в виду Чумак ? что номера 4-ех значные, но ведущих нолей не били, а потому 3-ех значные 😊)
но, этож ерунда какая-то, вот и пишу "Чудеса".
Andrey_64Да просто ошибся, бывает, тем более что выводы он делал не по документам, а по живым образцам -
Но, тогда, опять же.., что имел в виду Чумак ?
"Анализ серийных номеров и годов выпуска снайперских
винтовок СВТ-40 показывает, что их переход на серийный
номер из двух букв и четырех цифр произошел в 1941 году"
если-бы вывод был сделан по документам то так бы и написал - к примеру "в 1941 вышел приказ регламентирующий новый порядок нанесения серийных номеров".
Andrey_64Всё нормально, четыре цифры - на фото "конспирация" 😊
там две буквы и две цифры...
Andrey_64Был-бы фурор если-б с одной цифрой - с двумя их цельный 1% а с одной только 0,1%, а с тремя 10%. 😊
Ну, две был бы некий фурор!
А мы ведь не знаем как букАвы использовались заводами, т.е., возможно, что не при каждом двойном буквенном сочетании, нумерация доходила до 4-ёх значного предела.
А тогда процент винтовок с одно-, двух- и трёх-значным номером несколько выше.
Но, всё-равно, не высокий 😊
"Общество людей без веры в Бога и бессмертие души - это почти стадо диких зверей, хотя и одаренных разумом,
которые всегда готовы терзать и истреблять друг друга."
Свт. Макарий, митрополит Московский
Православные! Друзья! Всех участников темы с Праздником Воскресения ! Во Истину..!
Andry32
Светка у немогупридумать 200000
Снайперка что ли? Помнится предлагал он, но там, вроде, замечания были к состоянию...
Nikitonнет, обычная, без полозьев
Снайперка что ли? Помнится предлагал он, но там, вроде, замечания были к состоянию...
туда бы ещё радиатор на 8 дырок, но я свой не отдам 😊
Andrey_64Вроде как три года прошло ?
Тема-отзыв 😲verpark якобы не имел со мной дел forummessage/200/24
Или все по законам мести - ....блюдо, которое подаётся холодным. 😊
Andry32Отличный результат ! Думаю с "Тигра"о таком можно только мечтать.
100 стоя
Andry32Да, к патронам она очень чувствительна ( к заводским).
а нет патроны херня
На "реложеных" вообще ни каких задержек( у меня по-крайней мере), хотелось бы попробовать армейские - да взять нужное количество негде.
Andry32Интересно, почему так произошло, вроде разница небольшая ?
На армейских очередь была, в первый раз чуть с рук не выронил
Andry32
Скатались на стрельбище. 100 стоя. Нашёл в загашнике 2 пачки им больше 2х лет. Из 40 выстрелов все затыки, думал все пора об дерево, а нет патроны херня, Вывод купил и в бой.
А в каком положение был регулятор газового двигателя(1,7 , 1,5...) ?
хотелось бы попробовать армейские - да взять нужное количество негде.Из своей стреляю только армейскими патронами из демобиля - производства 1952 года, стальная лакированная гильза, пуля ЛП. За все это время два раза оборвало дно гильзы, а востальном полет нормальный. На винтовке 1943 года регулятор на 1,3, а на 1940 года выпуска на 1,5.
slawuta5ЛПС наверное ?
пуля ЛП
ЛПС наверное ?Да нет - таки ЛП, с свинцовым сердечником.
slawuta5Тогда-уж "Л".
аки ЛП
slawuta5Вот фотку-бы увидеть, а то как-то не бьется, лакированные гильзы пошли в серию в 60-х а выпуск патронов с пулей "Л" официально прекращен в 1953г. в связи с переходом на пулю "ЛПС", хотя сразу после войны выпуск этих патронов и так был копеечным из-за огромных запасов военного времени.
производства 1952 года, стальная лакированная гильза,
Andry32Ребята, сколько раз говорено-переговорено, гражданские патроны снаряжаются капсюлями с неоржавляющим составом, срок хранения не более 5-ти лет, дело в том что состав, в отличии от оржавляющих на основе азида свинца, достаточно быстро разлагается в результате капсюль сначала теряет мощность а затем и начинает давать осечки.
Нашёл в загашнике 2 пачки им больше 2х лет. Из 40 выстрелов все затыки, думал все пора об дерево, а нет патроны херня, Вывод купил и в бой.
Именно из-за малого срока хранения наши военные до сих пор требуют использовать в армейских патронах только оржавляющих капсюлей. Винтовочные патроны требуют достаточно сильного форса для правильно воспламенения (одновременного воспламенения достаточного большого объема пороха) иначе горение заряда происходит не рационально и меняется кривая давления - отсюда и затыки на СВТ которая как-раз таки очень чувствительна к давлению в газоотводе.
Собственно патроны были куплены два года назад, сколько они хранились в магазине и на складе завода х/з так-же х/з когда были произведены и сколько хранились до снаряжения капсюля.
Собственно забиваем данные трешечного патрона в квику, и меняя только тип капсюля наблюдаем на изменение кривых давления.
MANGUST 1977Возможно поляк? поляки с 1946г выпускали Х54 сначала с фосфатированной а затем и с лакированной гильзой, и пулю "Л" они тудыть пихали до 60-х.
Скорее всего чешского производства
Возможно поляк?Так оно и есть - патроны польские.
Давненько уже - в магазине сказали:
- Нельзя ими стрелять со "штифтом" ! Разорвёт на х.й все !
Чушь конечно, но "осадок" остался 😊
slawuta5Интересная какая, mod 40-1 номер на конце ствола - это от куда ?
slawuta5
ВотВандал наказан 😊
Вот
[B][/B]Из лесу, вестимо 😊
gross kaput
Не понял вопроса, что там может быть запредельного? отворачиваете патрубок, выбиваете регулятор и чистите. Хорошо помогают ершики для чистки трубок и мундштуков, ершики и вишеры от 4,5мм и 5,6мм.
Ясно,надульник получается снимать не обязательно?
gross kaput
Не то что не обязательно, лишний раз без серьезной нужды этого делать не стоит, надульник хоть и на резьбе (левой) но фиксируется продольной чекой в которой есть газоотводное отверстие,чека подрасклепана, и соответственно лишние выбивания на ее здоровье положительно не скажутся.
Вот, вот! Меня как раз этот момент и волновал)
ридПодскажите, пожалуйста, что за пена?
Сейчас на пену перешел,отлично выносит грязь.Так что и газоотвод чистить теперь легче:-)
Я стреляю нашими патронами с томпаковой пулей, но тут они у меня они закончились и в магазине их не было. Решил стрельнуть барнаульскими. Я два дня чистил винтовку, и то не уверен, что до конца отчистил). Теперь гадаю, то ли это патроны такие( стрельнул 40 - 50 штук.), то ли это конструкция такая, что сильно загрязняется?)
утыканиеЭто патроны такие а не винтовка:-)
Это патроны такие а не винтовка:-)
Поддержу. Моя тоже НПЗ не переваривает.
Сегодня, Алабино, 300 метров, открытый прицел, с мешека, 20 выстрелов.
Патрон НПЗ двухэлементный, биметал.
За весь день отстрелял 160 патронов, Тула, Кентавр, БПЗ, НПЗ, уничтожал остатки разных патронов, ни единого утыкания, перекоса или задержки, газоотвод на 1.3 стоит.
"gross kaput" спасибо за руководство по укладке, конкретно за нагель, реально - занятие неизпростых, но всё вроде получилось благодаря совету, дальше подгонка...
Andry32
Чем планку варили,моя на 2 пачке отвалилась.
Не варил, посажена на четыре болта и эпоксидка.
gross kaputОбязательно, вопросов ещё много думаю возникнет, вовремя укладки.
обращайся если нужна будет помощь
Тут Вы попали в "десятку" - это старые армейские патроны польского производства - 1952 год.
12-8-2019 12:52 профайл ws_7777 пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
Судя по маркировке на донце гильзы, это армейские патроны. Может просто старые?
Отвечая коллеге gross kaput - патронник в порядке - АВТ 1944, а вот почему капсюль начинает вырываться в месте накола ударником - не понимаю.
slawuta5В нарезном релоадинге выдавливание капсюля свидетельствует о запредельном превышении давления. Мне думается, что в порохе и капсюльном составе начались процессы разложения, из-за этого происходит очень резкий скачёк давления. Я бы больше не стал насиловать винтовку такими патронами.
почему капсюль начинает вырываться в месте накола ударником
ws_7777Полностью согласен (когда первый раз смотрел фоток капсюля еще не было)
Мне думается, что в порохе и капсюльном составе начались процессы разложения, из-за этого происходит очень резкий скачёк давления.
Дикий заброс по давлению, выкидывайте нах эти патроны, так и до беды не далеко.
Я бы больше не стал насиловать винтовку такими патронами.У меня в наличии 3хСВТ и ВМ с ПУ. Никаких проблем пре стрельбе этими патронами ( в запасе еще 3 цинка)не было, кроме обрыва донца в двух гильзах и оба обрыва были в СВТ 43-го выпуска. В СВТ отдача очень комфортная - мягенькая, невыброса гильзы и "свечек" не наблюдал.
Дикий заброс по давлению, выкидывайте нах эти патроны, так и до беды не далеко.Спасибо за совет.
slawuta5В чем не приятность ситуации - добиться такого превышения давления на трешечном патроне простом увеличением навески штатного порошка практически не возможно - не хватит объема гильзы. Т.е. речь может идти либо о выпотевании нитроглицерина в процессе очень долгого хранения патронов, либо о наличии пороховой пыли в патроне - что может быть как и заводским браком так и так-же являться следствием долгого хранения. Х.з. что конкретно сыпали поляки в свои патроны это может быть как ВТ так и немецкие двух и трехосновные пороха.
Спасибо за совет.
P.S. Жизнь не театр, и обычно больше одного звонка не дает- а первый уже прозвучал, я бы использовать их (по крайней мере в СВТ) не стал - глаза дороже и запасных не купишь, хотя не пропадать-же добру в таком количестве - так что я бы наверное просто перерелодил-бы их.
так что я бы наверное просто перерелодил-бы их.Самое интересное, что с патронами из предыдущего цинка таких проблем не было. Стрелял ими как из СВТ, так и из ВМ.В двух случаях при стрельбе из СВТ был обрыв донца гильзы.
Andry32Партия патронов, попробовать другие.
Что может быть.
Начни ковырять с газоотвода, проверь по очереди все компоненты - начни с клина, проверь не смещен-ли он в одну сторону и не болтается ли он, не заросло ли отверстие в нем. Обрати внимание на следы от прорыва газов вокруг него. проверь газовый регулятор и патрубок - не проворачивается-ли регулятор при затянутом патрубке, нормальная-ли резьба на патрубке.
После чего проверить поршень не заовален-ли, не болтается ли он на патрубке.
Еще как вариант внимательно осмотреть стрелянные гильзы на предмет поддутий в районе закраины, может зеркальнй зазор увеличился и поддувает и клиник гильзу по низу.
Andry32
Полуоболочка Барнаул, гильзы целые,только в копоте, больше 5 лет косяков не было
Полуоболочка не для этой машины, инфо 146%
Если не выброс, печная труба и пр., то дело в газоотводе, смотреть, чистить, может проверить как риска стоит, бывает при затяжке поршня она сдвигается...
Исправная винтовка на 1,5 работает как часы..
Если совсем новая то обкатка на 1,7 как пишет НСД
OV10Обкатка на 1,5
Если совсем новая то обкатка на 1,7 как пишет НСД
OV10Исправная и чистая винтовка должна работать на 1,3
Исправная винтовка на 1,5 работает как часы..
1,3 для охоты не рекомендую, 1,5 это самый рабочий вариант..
только профилактические чистки...
ситуацию надо исправлять))
всем регулярных и результативных стрельб!!!
Andry32Дык, капризничала девушка, бывает...
Что до этого был у неё за за... б даже ума не приложу
slawuta5Чем-же она вам так не угодила?
а буковка "Д" выбитая на затворной раме
Все клейма оговорены в книге Р.Чумака.
slawuta5
клейма оговорены
Ответ - супер.
slawuta5Интересно как вы нашли в книги Руслана Николаевича то чего там нет? 😊
Все клейма оговорены в книге Р.Чумака.
Зато это есть в руководящих доках по приемке и клеймению вооружения.
Рекомендую обратить внимание на "не вызывающих понижения боевых качеств и живучести и не ухудшающих взаимозаменяемости".
slawuta5
на затворной раме
Нет такой детали в СВТ.
Вы бы книжку, что ли, почитали...
а вот так выглядят гильзы при нормальном давлении
slawuta5Уважаемый, вместо поиска признаков вины винтовки лучше-бы купили нормальные патроны...
Оказалось, что виноваты не патроны, а буковка "Д" выбитая на затворной раме
Без обид, но проблему высасываете из пальца.
Патроны тоже имеют срок годности гарантирующий их работоспособность, после которого их использовать нельзя.
Вы же не будете кормить свою семью просроченными консервами, так зачем рискуете винтовкой?
С уважением.
Тогда объясните, пожалуйста, почему на СВТ сорокового года выпуска да и на АВТ с сорок третьего таких проблем на тех-же патронах нет?
А для советчиков типа "книгу-бы прочитал" - загляните на страницу 666 (прости меня Господи 😊 ) второго издания и не ...
Andry32Не распустится, при хороших нагрузках на "печатные нити" ?
Списывался с человеком в Вк будет делать на 3Дпринтаре пластиковую ложу. Он с да войти не может, но его продукцией на ганзе пользуются. Для образца буду в Чебоксары родную отсылать
slawuta5Для этого нужно хотя-бы видеть отстрелянные гильзы и из тех винтовок, а заодно и отстрелянные гильзы из всех трех винтовок но патронами другой партии, вот тогда можно делать какие-то выводы.
Тогда объясните, пожалуйста, почему на СВТ сорокового года выпуска да и на АВТ с сорок третьего таких проблем на тех-же патронах нет?
Еще хорошо-бы и через хрон их прогнать.
И опять-же таких проблем это каких? нет проблем с экстракцией? банально может быть
А - из-за большей притертости механизмов.
Б - из-за расстреляннного пульного входа и изношенного канала ствола на которых уже нет такого заброса по давлению из-за более легкого проталкивания пули.
Так что списывать на допуск абсолютно не серьезно и по сути обманывать самого себя, я вам даж больше скажу - практически все АВТешки 44-г пошедшие в огражданку на ЗИДе и Молоте имеют клеймо Д на коробке и на стебле.
Пожалуйста подробные фотографии гильз от этих винтовок покажите, тогда всем миром сможем придти к одному единственно верному решению.
А то получается гадание на кофейной гуще...
И всё-таки клеймо "Д" тут точно не виновато.
Epifan@
Не распустится, при хороших нагрузках на "печатные нити" ?
12 калибр держит, а там посмотрим
Andry3212 калибр держит, а там посмотрим
Из ABS ?
Andry32
Списывался с человеком в Вк будет делать на 3Дпринтаре пластиковую ложу. Он с да войти не может, но его продукцией на ганзе пользуются. Для образца буду в Чебоксары родную отсылать
По форме копия оригинала или с выкрутасами?
Andry32
Пару месяцев нервы потрепала, выше описывал,
А не подскажите на какой странице?
Andry32
264,265.сейчас пашет опять как новая, рег на1.5
Понятно, но причина, как я понимаю, так и осталась загадкой)
нв90Ну мне к примеру повезло, проблем с фунциклированием было выше крыши пока не довел до ума. Были проблемы с досыланием, со срывом на автоогонь, с прихватами гильз, допилил, доработал, подобрал патрон и фунциклирует, правда, положа руку на сердце, воевать я с ней не хотел-бы.
Кстати, а кто-нибудь на практике убеждался в "легендарной ненадежности свт/авт"?)
gross kaput
Ну мне к примеру повезло, проблем с фунциклированием было выше крыши пока не довел до ума. Были проблемы с досыланием, со срывом на автоогонь, с прихватами гильз, допилил, доработал, подобрал патрон и фунциклирует, правда, положа руку на сердце, воевать я с ней не хотел-бы.
Ясно, но,как я понимаю, тут больше производственные проблемы, чем конструкционные...
С какого расстояния и какой пулей приговорили Патрикеевну?
С оптикой или без?
На 200м 12г Барнаул почти без поправок в мелкий гонг прилетал всегда. На 300метров снижение сантиметров 25-30
По открытым с него же прилетает в 10ку при стрельбе под яблочко. Как ЛПС и Тула А ЛВЕ ниже на 30см на 100м.
Вот лежит 3 пачки экстры в жёлтой упаковке и по пачке томпак в биметале прошлогоднего Новосиба. Сижу чешу репу, а оно мне надо ли?
Пойду куплю барнаула самого дешевого)
Не мог никак приспособить защёлку кольца, родная не как вставать не хотела(особенности ложи) упиралась в ствол.
Решил изготовить самодельную из нерж/стали плюс пайка латунию, всё вроде получилось, теперь как-то "зачернить" надо, воронение -"клевер" не берёт наверное хрома много.
Спасибо, буду рад любым советам. (повторюсь в этой теме)
Лично я никогда не зарился на СВТ, и всегда старался и другим не советовать.
Простите, если кого-то обидел.
George66
Отец был Ветераном ВОВ, служил в 414 и 392 Дивизиях. Рассказывал что даже в 1942-м, когда была жуткая нехватка оружия, новые СВТ "доживали" свой век дойдя солдат до ближайшего дерева или стенки - и били вдребезги, настолько она осточертела бойцам своими заклинываниями, промахами, стопорами, тяжестью, неудобностью и т.д. Говорил, даже Старые Мосинки на много опережали их, особенно точностью, удобством и прикладистостью в рукопашном бою.
Лично я никогда не зарился на СВТ, и всегда старался и другим не советовать.
Простите, если кого-то обидел.
Любая техника в руках дикаря, это груда металолома.
Этотне попытка обидеть вашего Деда, а констотация факта, что СВТ работала только в руках технически грамотных людей, сей факт не раз описывался.
Эту хреновину, пишут тут охотники, что в год 2-3 раза пуляют и то заклинывает, а попробуй угадать на фронте что с тобой будет если там заедает патрон?
Какая на йух "грамотность" если и жара и холод , не говоря уже о пыли, одинаково клинят и какая хрен это "описывала", что СВТ у кого-нибудь служила, или Зайцев воевал этим, хотья-бы?
George66
дикарей поищи у себя под кроватью и среди своей родни
Да уж, похоже, уроков поведения в обществе ваш отец-снайпер вам явно не давал...
совсем не охотник
Комрады, спасибо, хотелось бы услышать советы владельцев нарезного или СВТ именно по вопросу о покупке ствола, состояние описано выше в посте #5556
Только отстрел,а остальное гадание на кофейной гуще.
Если есть такая возможность, то постреляйте, посмотрите какие искры из ствола пойдут.
George66Трёхленейка выходит легче.
тяжестью
George66Дык конечно, она же длиннее - "разворотливая" 😊
удобством и прикладистостью в рукопашном бою.
George66И правильно - просто проходите...
Лично я никогда не зарился на СВТ
George66Прежде чем советовать, надо хотя бы иметь сие изделие.
всегда старался и другим не советовать.
совсем не охотникДиагноз- вполне здорова, не переживайте 200-300 биметаллом и опухоль пройдёт.
Главное - смущает только одно: калибр даже 7,61 не проходит в зоне штифта! Это диагноз,
совсем не охотникЯ больше скажу - у меня точно так же, и ещё у двух знакомых, плюс здесь у кого то "проскакивало" все АВТ (КО) 7,64-7,62
От патронника до штифта 7,62 (7,63 очень туго). От дульного среза до шифта 7,64 (7,65 не лезет)
Epifan@
Я больше скажу - у меня точно так же, и ещё у двух знакомых, плюс здесь у кого то "проскакивало" все АВТ (КО) 7,64-7,62
Благодарствую за ответ по существу, особенно про зону штифта, где 7,61.
Какой биметалл рекомендовали бы ?
leon1980
... какие искры из ствола пойдут...
Спасибо за ответ:
- искры эти скорее не на долго, смущает именно малый проход в зоне штифта в плане вероятности разрыва ствола
комрады, споры по ВМ или СВТ бессмысленны, т.к. одна в строю
совсем не охотникДа любой, ни суть.
Какой биметалл рекомендовали бы ?
Кстати, никаких искр не наблюдал.
совсем не охотник
Какой биметалл рекомендовали бы?
Обычный порноул - самое то для дештифтовки.
Nikiton😊
дештифтовки.#556
Epifan@Зрите в корень
😊
но в этом посте ничего не нашел #556
не туда смотрю ?
Всем добрый день !
На сайте Старина собрал магазин, все коплектующие были от разных продавцов, обошлось все в 2500, конечно подвеликорпус, его пытались востановить, шпаклевка и покраска, на внешний вид я и повелся, ну да ладно, собрал все воедино, вылезла первая проблема, один край магазина сильно отгнил и защека при снаряжении магазина отскакивала, разумеется вместе со всеми внутренностями.
Проблему решила черная изолента.
Попробывал в ручном режиме, все работает, ни утыканий, ни свечек.
Вчера в Алабино отстрелял 50 патронов с этого магазина, ни единой задержки, ни перекоса, а еще говорят СВТ была привередлева к магазинам, не знаю может у меня у одного такое счастье, но за те три года, что у меня СВТ-О на ней не появилось ни единой болячки этой винтовки, кроме сдвоек на исключительно Чешских патронах.
Настрел около 1500, газовый регулятор на 1.3.
Теперь появилась мысль подрезать его до 5 местного.
simon1975
Отличная идея. Режьте до 5 зарядного. Но по деньгам с доводкой это выйдет в 5 тыр. Поэтому режьте сами. Это будет увлекательно.
Даже в мыслях небыло отдавать кому то.
Anatoly1958
Белая зависть, Andrey_64. Если зрение 100% или хотя-бы близко - тайваньский крон и ПУ, считаю, лучший вариант, а если еще и патрон по баллистике к ПУ подобрать - вообще снайпер.Киевская студентка Л.Павлюченко погубила из СВТ с ПУ 309 немцев, из них что-то ок. 30 снайперов. Стреляла в основном 2 раза, наверняка.
А на охоте:быстро бежит зверь, хоть близко, хоть далеко - стреляешь с поводкой через открытый перед носом... пока не упадет. Вышел зверь, идет или остановился на 100м и более - спокойно из оптики. Песня, охотился так с СКС 11 лет.
Появились в ормаге АВТ 44 г.в. уже с проточками и тайваньским кроном, цена теперь 31 тыр.вместо 16.5.Оно и понятно, конштейн 12т. + проточки под него.
Фила Романова без улыбки не смотрю.Но фанат, надо уважать.
Л.Павлюченко\Белова\,стреляла из мосинки.С СВТ она только фотографировалась.Доказанный неоднократно факт
А я приобрёл себе бороскоп и спешу поделится с единомышленниками "Светководами" тем, что я увидел)
Сразу скажу, что всю медь я потом вычистил! Залил роблой.
По поводу кучности ствола ничего не скажу потому, что ещё не знаю умею стрелять или нет) вот вот скоро выясню) и я на этой винтовке делал всякое, и ложе поменял и планку приварил, и ствол вывесил и короче в каждый новый день стреляет по разному, несколько лет пытался её пристрелять с оптикой, в итоге поставил коллиматор и настало счастье)
Вот видео - может кому будет интересно 😊
Из запоминающегося там видно "канавки ровелли" и "кримметку".
https://www.youtube.com/watch?v=PyuAXvVfIVk
https://www.youtube.com/watch?v=_VnKSZ4AncQ
А по поводу качества ствола - не знаю, толи при моей эксплуатации он таким стал, толи примерно таким, но чуть лучше, был до меня. владею с 2012 года, в год 200-300 наверное настреливаю, а может меньше. Стреляю биметаллом. СВТ первое моё нарезное.
BUKLКакой, где? "Картинка" очень хорошая.
А я приобрёл себе бороскоп
Узнал о нём вот из этого видео
https://www.youtube.com/watch?v=nDg7671RiR4&t=1629s
Стоит 9700 руб. (просто сам эндоскоп с шнуром, с чемоданчиком, с насадками). Но мне кажется цена очень хороша.
Ну я хз насколько он нужен. Я решил себе взять, давно хотел эндоскоп, в хозяйстве может быть полезен) И у меня несколько стволов, хотел бы заняться чем-то вроде "около высокоточки")
[B]Всем привет!))
А я приобрёл себе бороскоп и спешу поделится с единомышленниками "Светководами" тем, что я увидел)
Сразу скажу, что всю медь я потом вычистил! Залил роблой.
По поводу кучности ствола ничего не скажу потому, что ещё не знаю умею стрелять или нет
Рассеивание должно быть по вертикали. Поперечина самая длинная по вертикали. Ну и кучность в ладонь. 7-9 грамм хорошо до 150, 11 граммовые на 200, 12 граммовые до 300. А экстрой уверенно в 10-9 на 300-350. Это если по простому. А если в движении то с подьема мушки с начало потом целик. По лисе вполне возможно с рук на 240 метров 12 граммовые фмж. На прицеле под обрез мишени-цели. Надо стрелять на комфортную дистанцию, 50 метров или 350.
Anatoly1958К посту 5577
Л.Павлюченко\Белова\,стреляла из мосинки.С СВТ она только фотографировалась.Доказанный неоднократно факт.Из книги Л.Павличенко "Я - снайпер. В боях за Севастополь и Одессу"
'Я постаралась прикрыть полой плащ-палатки подарок комдива Петрова - снайперскую винтовку 'СВТ-40'. Я взяла ее с собой в рейд потому, что предполагалась фронтальная атака на наш батальон. В этом случае 'света' - так называли самозарядную винтовку Токарева в армии - давала явную выгоду благодаря своей скорострельности и коробчатому магазину на 10 патронов, который заменялся в ходе боя просто и быстро.'
'Винтовка начинала 'огрызаться' (например, не перезаряжалась или еле-еле выбрасывала гильзы), если давление пороховых газов менялось. Зависело оно, между прочим, от погоды, от температуры воздуха. Тогда стрелку следовало вручную отрегулировать отверстие в газоотводной камере: уменьшить или увеличить его. Кроме того, 'света' капризничала и при густой смазке, и при попадании пыли в ее механизм. К недостаткам 'СВТ-40' я бы отнесла также яркую дульную вспышку при выстреле (из-за укороченного на 100 мм ствола по сравнению с 'трехлинейкой') и громкий его звук, которые сразу демаскируют бойца. Она прекрасно подходила для столкновений с противником в поле, где работает артиллерия, пулеметы, минометы. Однако, прямо скажем, усиливала опасность для сверхметкого стрелка быть замеченным врагом при одиночных засадах, например в лесу.
Впрочем, среди снайперов поклонники у 'светы' были.
Летом 1942 года старший лейтенант В.Н. Пчелинцев, воевавший на Ленинградском фронте, подарил мне свою брошюру 'Как я стал снайпером', изданную небольшим тиражом в Москве и распространяемую на фронте в качестве учебно-пропагандистского пособия. В ней есть фотография, где Пчелинцев показывает устройство 'СВТ-40' новобранцам.'
Т.О., снайпер Павличенко все же пользовалась СВТ, в подходящих условиях. Но и ранение осколком в голову под Одессой получила из-за нее: сняла каску, чтобы не мешала устранить неперезаряд или осечку. Вполне можно понять, почему она не была поклонницей СВТ.
А для охоты света вполне подходит, хоть длинновата и тяжеловата. 4 кабана взрослых добыто, все с одного выстрела, пули оболочка 11.3 гр.
Отличный хряк!
Решил подойти радикально, сточить всё лишнее нах.й !
Сточил максимально ложе с низу, просверлил (пёркой) рукоять, так же убавил её толщину в прикладе выбрал пустоту, сточил нелепые щёки с обоих сторон, в результате вес уменьшился и цент тяжести сильно сместился назад, собственно чего и добивался.
Теперь вес без прицела с пустым магазином стал 4250 кг, меньше не как, с прицелом 4900, но при этом винтовка стала разворотистая, прикладистая, вес даже не чувствуется.
А да, ещё добавил свой "фирменный" камуфляж... 😊
Как было и
как стало-
Или АВТ всё таки тяжелей ?
ложа около килограмма
kirsan_kaifatНу тогда с весом, вроде как угадал.
4 кг без магазина
ложа около килограмма
прикалист
Выбрался со своей СВТ на стрельбище. Винтовка работает на положении регулятора 1.2 только на БПЗ патронах. Новосиб из неё летит хорошо но автоматика не работает.
У меня регулятор 1.5, подобрал беспроблемные патроны - это обычные 9.7 и 13 гр НПЗ (томпак/биметал) и НПЗ "повышенной кучности". А вот на туламовский патронах частенько такая же проблема с закусыванием гильзы затвором, как у Вас на фото. БПЗшные летят менее кучно, перезаряд такой же как на НПЗ.
kirsan_kaifat
Похвалиться или продать хотите?)
Просто выложил это здесь,так как подобного насколько я знаю не видел никто
Наставление по стрелковому делу (НСД-41). Самозарядная винтовка обр. 1940 г.
Военное Издательство Народного Комиссариата Обороны Союза ССР. Москва - 1941.
Подписано к печати 4 августа 1941 г.(!)
Содержит приложения.
- Особенности устройства 7,62-мм автоматической винтовки обр. 1940 г.
- 7,62-мм снайперская винтовка обр. 1940 г.
Обычно пишут что ВМ точнее и мощнее СВТ.
Ещё интересно - оказывается из АВТ не рекомендуется стрелять длинными очередями не потому что слабая конструкция и может развалиться, а из-за банального перегрева ствола.
Спасибо за скан ! Очень познавательно, правда маловато 😊
Denisok424Резьба наверное. Резьба на 16 левая, сколько "ниток" не скажу, нечем замерить.
найти внутренний диаметр
Может "gross kaput" появится, он точно знает, подскажет.
Epifan@нет не резьба, это все у меня есть, нужен диаметр выхода именно на самой втулке, он чуть больше должен быть диаметра ствола
Резьба наверное. Резьба на 16 левая, сколько "ниток" не скажу, нечем замерить.
Может "gross kaput" появится, он точно знает, подскажет.
Denisok4249,4 мм,электронный штангель
Kb"]https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/027665/thm/27665252_12522.jpg[/IMG][/URL]
Epifan@спасибо
9,4 мм,электронный штангель
Замечательный экземпляр. Спасибо.
Что важно, хорошо видно, где делались маркировки серии и номера.
Учитывая великолепный сохран, могу предположить, что отсутствующая передняя часть прицела является результатом повреждения попадания пули или осколка.
lisasever
Добрый день.
Замечательный экземпляр. Спасибо.
Что важно, хорошо видно, где делались маркировки серии и номера.
Учитывая великолепный сохран, могу предположить, что отсутствующая передняя часть прицела является результатом повреждения попадания пули или осколка.
Да тут именно видно, где делались маркировки серии и номера.
Передняя часть скорее всего просто утухла...
Andry32
Сегодня в магазине патроны брал. Рядом дедок стоял разговаривал с ребятами что бы ствол прикотали. СВТ у деда с 91 года родной ствол ушатал в хлам, поставил ствол LW на нее. И из моей туламмовский и БПЗ полуоболочка полетели одинаково.
А, как же канавки в патроннике ?
У меня один приятель от Орсиса до Молота обошел все конторы которые хоть, как то делают стволы, везде отказ, как раз из за патронника, ни кто не брался, даже за дорого.
leon1980А, как же канавки в патроннике ?
.
да Х.З. буду в магазине спрошу
https://www.youtube.com/watch?v=RSgxU7MW8OM
rockyda21
легендарной винтовки
А легендарная винтовка-то где?
rockyda21прикрутил калик, затыльник из резины, увеличенный магазин и ремень здоровенный с кучей фурнитуры. Оказывается не 700г добавил, а облегчил!!!
Несколько незабываемых сезонов с СВТ. Как я справился с большим весом легендарной винтовки. На примере СКС.
https://www.youtube.com/watch?v=RSgxU7MW8OM
Sergey Ivanov
Подниму тему! Охотничьи ложи для винтовок СВТ И АВТ.Орех.
Почем такая красота?
Стоит крон скс к. Если уже пилить ложе так пилить родное под крон и точит шейку ложе под хват рукой. Стрелять с охотничьей пистолетной рукояткой в режиме поводка ило просто упор стоя удобнее за счет наклона и прижимания сверху на шейку ложа-ложе иначе ствол сильно гуляет. Лак и дерево снимал стеклом. Часа 4. Покрывал льном.
красноар
у Руслана Ивановича это в книгах
А какое отношение участие Токарева в конкурсе на разработку автомата под промежуточный патрон имеет к истории СВТ?
NikitonА какое отношение участие Токарева в конкурсе на разработку автомата под промежуточный патрон имеет к истории СВТ?
Ну вы как человек купивший книгу и прочитавший ее должны понимать, что прямое - это ее развитие в новое поколение штурмовых винтовок. Ладно на этом прощаюсь. Мне вспомнилось что моих темах я не всегда понимал ваши тезисы
красноар
моих темах я не всегда понимал ваши тезисы
А вы почитайте, может что и поймёте...
simon1975Смотрю наши заводы решили в отместку "релойдерам" и "буржуйским" производителям, патронами "высокого класса" (за "недорого") наших охотников "завалить" - Молодцы )))
Точность в пределах 1,5 минут на 12 граммовых бпз, на экстре ближе к минуте.
simon1975У меня "экстра" или "повышенной кучности", не помню, писал когда то, вообщем 13 граммовые. Вообще некоторые плашмя приходили причём гильзы с явным "передозом". Какая уж там кучность.
Партия 2013 года. насколько помню
Взял свою свт-0 потягал и что то рассторился. Баланс клюет к пульному выходу. Брал то для охоты, а не стрельбища и окопной стрельбы.
[B][/B]Иии почем?
sayderЧто ?
[B]
[/B]
цена вопроса 58, что скажете?Исходя из какой цели брать. Если бюджет жмет, то приплюсуйте цену "Крона" и самого прицела. в стоимость винтовки получится. Если для коллекции, то там такая солянка у Вас с номерами на каждой деталюхе выйдет-что мама не горюй. По мне, так за 40 тугриков АВТ можно не стреляную найти.
MANGUST 1977Сам понимаю, поэтому склоняюсь все больше к более новой,если можно о ней так сказать)))
Исходя из какой цели брать. Если бюджет жмет, то приплюсуйте цену "Крона" и самого прицела. в стоимость винтовки получится. Если для коллекции, то там такая солянка у Вас с номерами на каждой деталюхе выйдет-что мама не горюй. По мне, так за 40 тугриков АВТ можно не стреляную найти.
болтовик лучше всего.
свт 40, подгон вкладки
тигр 01,подгон вкладки
впо136, подгон вкладки
сайга 5,45 исп08.
Так, что свт хорошо показала. Неудобно перевозить, таскать более 6 часов уже тянет плечо. Конструкцию думаю можно было использовать для создания оригинального карабина для охоты.
ENEMY_SkitЗачем ? И так под пять килло.
Возможно ли ПСО поставить?
ENEMY_SkitДля "ПСО поставить" есть тигр или сайга в .308-м. Ну если руки чешутся испортить вещь колхозом то тогда не сюда а на форум сварщиков.
Возможно ли ПСО поставить?
Epifan@
Зачем ? И так под пять килло.
Пострелять на 300-500 метров
gross kaput
Для "ПСО поставить" есть тигр или сайга в .308-м. Ну если руки чешутся испортить вещь колхозом то тогда не сюда а на форум сварщиков.
Я предполагал, что есть вариант установки планки на крышку ствольной коробки. Нет, цели испоганить оружие нет, немного покурив тему понял что вариантов не много.
gross kaput
Для "ПСО поставить" есть тигр или сайга в .308-м. Ну если руки чешутся испортить вещь колхозом то тогда не сюда а на форум сварщиков.
Как раз была сайга, мне она не зашла… Тигр в руках не лежит, показался тяжелее и неудобный на вскидку, линия прицеливания совершенно не такая как на СВТ, вообще искал ВМ, но попался образец СВТ, после огражданки ЗИД
ENEMY_SkitЕсть такие варианты, только не на крышку а вместо крышки. И тут ПСО совсем мимо кассы.
то есть вариант установки планки на крышку ствольной коробк
ENEMY_SkitСамый простой вариант, но правда тож не бюджетный, резать рельсы на коробке как на снайперских СВТ и ставить крон с низом как у крона СВТ а свепхом либо под кольца либо под пикатинни. Да, и такой ньюанс, светка не дружит с длинными оптическими прицелами, гильзы бьют снизу по объективу, так что либо короткий прицел, либо отражатель над окном, но последнее не панацея, с ним бывают отражения в коробку и прихват гильзы (печная труба)
но попался образец СВТ, после огражданки ЗИД
Коллеги подскажите, выбрасыватель должен ли легко извлекаться из затвора?Не должен, сверху в выбрасывателе есть прорезь, острым предметом отжимаем пружину назад и подаем выбрасыватель назад и потом вверх. Просто поворотом на 90 гр. он сниматься не должен.
gross kaput
Не должен, сверху в выбрасывателе есть прорезь, острым предметом отжимаем пружину назад и подаем выбрасыватель назад и потом вверх. Просто поворотом на 90 гр. он сниматься не должен.
Всё вроде бы так и есть. И пружинка и гнеток... Принцип понятен, у ПМ тоже наподобие что-то.
leon1980Всем добрый день !
На сайте Старина собрал магазин, все коплектующие были от разных продавцов, обошлось все в 2500, конечно подвеликорпус, его пытались востановить, шпаклевка и покраска, на внешний вид я и повелся, ну да ладно, собрал все воедино, вылезла первая проблема, один край магазина сильно отгнил и защека при снаряжении магазина отскакивала, разумеется вместе со всеми внутренностями.
Проблему решила черная изолента.
Попробывал в ручном режиме, все работает, ни утыканий, ни свечек.
Вчера в Алабино отстрелял 50 патронов с этого магазина, ни единой задержки, ни перекоса, а еще говорят СВТ была привередлева к магазинам, не знаю может у меня у одного такое счастье, но за те три года, что у меня СВТ-О на ней не появилось ни единой болячки этой винтовки, кроме сдвоек на исключительно Чешских патронах.
Настрел около 1500, газовый регулятор на 1.3.Теперь появилась мысль подрезать его до 5 местного.
А что в итоге? Сам подобную идею реализовал сейчас, в ручную нет утыканий, все хорошо. Резали на 5 мест?
С ув. Юра.
ENEMY_Skit
И еще вопрос в студию, у всех тяжело откручивался надульник? Решил тут почистить всё от заводской смазки, как оказалось не зря. Открутив его, обнаружил много полузасохшего солидола.
Аналогично. Менял надульник. Солидола не было, но очень тяжело.
------
Граждане, переходя проезжую часть, не смотрите на светофор. Ещё не было случая, чтобы светофор кого-то задавил.
