Карабин ВПО 111 7, 62х54. Непредвзятый обзор и начало эксплуатаци. .(Новый болтовой)

Долгое время ждал когда напишется конкретный отчёт владельца, чтоб не плодя тем клонов , сказать своё слово и описать свои впечатления.
Но до сего дня поиск показывает или расплывчатые поверхностные объединённые темы про сходные карабины или рекламные описания. А между тем , на рынке оружия появилась действительно давно ожидаемая охотниками винтовка, под наш распространённый патрон 7,62х54. Которая пришла на смену винтовке Мосина.

И ещё более подталкнул к написанию просмотр роликов отстрела на Ютубе , когда берётся винтовка из коробки и производится отстрел разными патронами, с явным изначально неприкрытым негативным отношением к росийскому новому оружию.
В одном из видео показано, как СТРЕЛОК , отстреливает ВПО 111,
Упор под оружие нагорожен из этажерки трёх подставок, патроны небрежно кладутся на открытый грунт с песком и гравием,так ими и елозит всё время,перед зарядкой в магазин. Сам магазин не удосужился даже правильно зарядить тремя патронами, решил что это двухместный,так и не понял до конца видео.Перчатку во время стрельбы не снимает , мотивируя тем , " что тут спуск такой , что и так сойдёт" И это на тестовом отстреле, о каком анализе работы механизмов и качества выстрела может идти речь ?

Короче решил сам написать о всём что увидел и что сделал , а так же отстрел.

Чтоб приобрести карабин пришлось открыть колекционную лицензию, так как у самого нарезных под завязку .кроме оружия нашего производства, есть две Сако и Тикка . Пару стволов суперварминт в нерже. Если помните то про них была моя тема в сравнении с Ремингтоном.

Это я к тому, что имею опыт владения давний и могу непредвзято оценить.
Сам прошёл путь нарезного как и многие другие через Мосинки, Тигры Сайги и ТД.

Карабин приобретался из охотничьего интереса, как ствол пришедший на замену винтовке Мосина, очень неудобной на предмет установки нормального прицела для дневных и ночных охот . Да и само исполнение Мосинки значительно уступает в удобстве по типу конструкции ложа . Есть для Моси и не военные приклады, но конструкция затворного механизма всё равно не позволяет установить массу полезных прицелов, кроме как на бок. Крепление или нагораживание виверов с кольцами.

Карабин приобретался новым в магазине. Установил Льюпа с сеткой Bon/Crock . Прицел тоже новый, покупался специально для ствола.

Планка на ВПО 111 установлена на трёх конусных болтах и двух упорных толстых штивтах. Очень добротно , штивты сидят без люфтов внатяг. Претензий к качеству нет. При проверке соосности приятно порадовала. В установленных кольцах тоже льюповских нулевые установки центра прправок потребовали минимальных корректировок.

Затворная группа внушает доверия . Массивный затвор из нержавейки, на трёх упорах. Коробка тоже массивная стальная.
Не тонкий кованный хромированный ствол. Простые и надёжные открытые прицельные. Целик без поправок, что на охоте очень примлемо. Пристрелял раз на 150-200 и оставил .

[IMG]https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/[/IMG]

Теперь хоть торчат в разные стороны, но не острые. Вообще есть мысль немного видоизменить сами защёлки , чтоб меньше выступали. Потребуется минимум доработок.
Этож надо было так сделать для охотников. При переноске за спиной будут за всё цепляться на одежде . Обточенные вроде получше.

Надписи фирмы на дереве видимо сделаны лазером дополняют элегантность.

[IMG]https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/[/IMG]

Отрегулировал немного спуск. Имеются две степени регулировок.
Всё равно длинноват ход. Но это для охот оружия и не плохо.
Шлифанул немного шептало . Спуск стал мягкий, но усилие особо ослаблять не стал. Там мудрёный механизм затяжки пружины,. Усечённым цилиндром !, вот уж действительно намудрили.

Открытых фото нет . Сделаю если нужно будет интересующимся.
Крепление магазина неплохое, двумя защелками. Как ни старался , случайно открыто и потерять магазин не получилось.

Подача патронов с магазина без нареканий . И полуоболочка и оболчка. Все без утыканий. И с магазина и при вбросе на полку подаются все.
Заряжает и в перевёрнутом вниз прицелом . Ни один патрон не вывалился , не выпал на пол. Всё чётко , экстракция тоже и гильзы и снаряжённые патронах.
На обеих магазинах в комплекте( их два)
Зарядка магазина правда очень неудобная. Особенно третий . Идёт туговато. Надо приспособится.

При отстреле решил отнестись к карабину как к серьёзному стволу , но и поблажек никаких не делал.

Стрельба велась в открытом тире со стрелкового тяжёлого стола , качественный не мягкий упор с регулировкой.под прикладом спец подклад с наполнителем из песка.

Погода правда жарковатая для стрельбы около 26-28 . Можно было и похолоднее, но так как есть.
Патроны были куплены все что имелись .( все виды) в немалых количествах заранее.
Дистанция 100м

Квадратик сетки 1см

Первые же три пристрелочных выстрела просто поразили и внушили доверие
Стрелял двухкомпонентной новинкой из новосиба оболочка

Самые нижние три выстрела , что на мишени внизу на нижнем крае. Полетели в 0,3 МОА Никакого холодного отрыва и ТД
Затем внёс поправки и по ошибке стрелял по двум мишеням , сначала верхнюю , потом нижнюю. Тоже для охот винтовки заводскими НАШИМИ для первого раза неплохо.
Потом уже дома обнаружил, что среди тампаковых всех , что брал в магазине затесалась одна пачка новинки двухкомпонетных с биметалл. Пулями. Вот теперь и не знаю какие точнее пошли, придётся перестреливать на пробу.для выяснения.

Один отрыв мой, прям видел как дёрнул из-за комара, что вцепился в ухо.(не судите строго) не стал считать его как ухудшающего кучность.

Вес 13 грамм для шага 240 предсказуемо должен быть кучнее лёгких 9,7 грам пуль.

У одних гильза биметалл у других латунь

Патроны не промерялись и никак не подготавливались , просто из магазина.
Какие в каких пачках были не заметил, но рассудил что те которые из латуни, на пачке крылья жёлтые у богини, а с биметаллои просто серые

Экстракция нормальная , передоза не наблюдалось

Оболочка тоже тампак

Отстреляв мишени, просто пострелял по кирпичам и разбитым мишеням на полигоне.
Когда температура нар .воздуха подошла к 28, на патронах двухкомпонетной новинки появился явный передоз. Гильзы пошли из патронника туго, пару штук вообще очень туго. На капсюлях расплющивание явное.

После отстрела сделал вывод , что появился достойный ствол на рынке под наш православный патрон.
Думаю , что мои суперварминты полминутные Сако иТикка нашими заводскими патронами из магазина, тоже отстрелялись не лучше, если не хуже 😊

Если тема интересна, то можем поговорить.
Пока углубляться в конструкцию не стал, можно и фото в разобранном виде подробно всех механизмов и затвора.

Ствол , обратите внимание, отстрелялся стабильно, в условиях повышенной температуры. Кучность не разбросал. СТП не поплыла ,механика отработала на пять. На мишенях есть пояснения по кучности и патронам. Фото кликабельны,

Патроны наши конечно всем понятное г..но, но тем не менее.
Большой плюс , что на оружие можно поставить любой добрый прицел, что не мало важно для выстрела, а так же спец прицелы и приспособления на стандартный вивер.

Baika-s
Тут подоспел долгожданный закон об релоуде , так что былабы винтовка, а стрелять мы её научим

Baika-s
Улыбка молота имеется.

------------------
С уважением, Денис.

Да, если будет возможность (патрон довольно редкий) - попробуйте отстрелять БПЗ FMJ 12г. Если полетит нормально, то это будет едва ли не лучший дешевый патрон для стрельбы вдаль.

Вот вам и ответ на вопросы

Тут и релодить не надо.
И ещё пару приведённых фото-примера

Много вы видели винтовок что стреляют так из коробки НАШИМИ патронами
Вообще отслеживается тенденция более кучных заводских тяжёлыми пулями.
Есть мысль довести до ума лёгкие 9,7 грамовые
Хотя и они полетели в стабильную минуту. Только волнует передоз , и тугое извлечение , связанное с ним при высокой температуре.

А так, для охоты , уже приемлемо. Можно смело заявить , что начало не плохое.
Учитывая , то , что карабин взят из установочной партии, о чём и указано в паспорте.

Повторюсь с извинениями для наглядности (в мишенях по пять выстрелов)
Размер клетки 1 см

Коллекционку брал именно для Вепря и других для тестирования , насмотревшись горе -отстрельщиков на ютубе.

А теперь надпись "" бессрочное хранение, неограниченного количества оружия"""
греет душу. Стрелять можно, перевозить можно, патроны покупать-хранить можно. Переписывать своё оружие из коллекционки в охотничье и обратно можно!
Перерегистрировать не надо!
Тфу, тьфу ,не сглазить.
А я было дело продавал пару стволов ранее изза нехватки места по количеству. Для приобретения новых. Сейчас бы просто переписал в коллекционку.

Приеду выложу фото всех деталей в разборе подробно.

Baika-s
Придётся тут по раскадровке сделать возражения и критику.

Дык... покритикуйте https://guns.allzip.org/topic/418/2281141.html

Paxer
что не сообщилось было ли расконсервировано оружие

А если внимательно просмотреть видео?

Surgerion

А если внимательно просмотреть видео?

услышал только, что пару раз "шомполом прогоним"

В ролике, достают карабин, из коробки с упаковочной бумагой, даже не глядя в ствол, может там бумажка какая с завода?
Не говоря уж о снятии чисткой консервации или нагара при отстреле заводском.
И сразу в отстрел!!!

Верно подмечено, остаётся верить , что за кадром прогнали хоть патчем. Но на видео этого нет как и разговора об этом.
Думаю , что непременно бы упомянули . А так , ничего!!! Вообще капец! Стрелки 😊
Повезло что не рвануло. А если смазка была , то и поддуть могло стволик. 😊
Или поддуло ? 😊
Ложа проверил не шатается ли? Рукой . 😊 Протянуть побрезговал, хотябы для приличия проверил.

Короче КИНО 😊. 😊 😊

------------------
С уважением, Денис.

------------------
С уважением, Денис.

Кто сказал что я буду ?

ты сам это сказал
ты думаеш про других как, сам делаеш
только поэтому так про других и думкеш
это видно

Baika-s
Имею виды на 9,7 грамовые, тампак --как наиболее щадящие стволы. Так же сходные по баллистике с армейскими

Baika-s
Да , пятиместный магазин был бы в тему.
Будет немного выступать, конечно

а Оренган не правильно тестирует будет много на фоне наших тестов с лосем и что он действительно намного лучше егеря )

Мне знаете, почему ваш обзор сравнения Егеря и Лося показался необъективным? Потому что вы, например, на 300 метров попадания Егеря даже не посчитали. Мне неважно, что там лучше. У меня дочка диплом защитила по маркетингу, я почитал ее работу, у меня прям новый взгляд на такие вещи, всех блогеров оружейных отсматриваю. Лося вы посчитали и обвели каждое попадание, а на Егеря наплевали. Значит, разное отношение изначально было. Заданность.
И топик-стартера, похоже, именно это в ваших роликах раздражает. Ну, и винтовка из коробки, конечно, это не то, что вы думаете.

А на правильную критику, то грех обижаться. Ведь сами то видите, что не правы, . ( или не так?)
Лучше бы признать , большеб уважения проявилось.

Ну и чтоб 2 раза не вставать. Безотносительно качества ютуб-роликов и прочих обзоров, финт ушами с "установочной партией" и последовавшее хамское поведение некого г-на Просматривающего в профильной ветке М-Оружия - просто методичка на тему: как достичь нового уровня дна. Такого откровенного пренебрежения своими клиентами ещё поискать.

Фото записи в паспорте ниже.
Читаем вклейку внизу.

Для ORENGUN лично : я и раньше сравнивал Сако и Ремингтон . Тигра и Сайгу, но никто меня не упрекал в предрасположенности к какому то типу.
Потому что пишу Правду с выкладками и примерами опыта из эксплуатации.

В вашем ролике возмутило повторюсь пренебрежительное отношение к стволу изначально.
Сам процесс тестирования отстрела на кучность и работа механики просто ни в какие ворота .

Слепому и глупому при просмотре это видно невооружённым глазом 😊
Не ужели не понятно что вы сами себя выставили на посмешище ? На всеобщее обозрение.? Ведь то , на что я обратил внимание это видно всем. Получается кроме вас.
Что возомнили о себе не понятно. Критику не воспринимаем вообще. Причём заметте справедливую.

Всё на этом дебаты прекращаем. Тот кто хотел услышать и увидеть всё увидел

Для непонятливых последний раз пишу к Молоту отношения никакого не имею. Наоборот имею ЛИЧНУЮ НЕПРИЯЗНЬ за их улыбку в патроннике 😊
Все высказывания в виде срача с сегодняшнего вечера будут нещадно удалятся
ТОЧКА.

Lis-biker
а на егеря 54R было бы не плохо магазин от вепря ВПО-123

ты стрелков вниз тащиш а он вверх

P.S. Что примечательно - большинство очень ярых на язык защитников Молота обитают в "Ножевом бое". Туда без клятвы верности ему не пускают или это просто один и тот же условный "Кислов" строчит?

maxoren
то кручу пальцем у виска и предлагаю положить пятирублевую монету на тушу кабана или косули.

maxoren
который сделал магазин настолько широким в губках,

maxoren
quote:
Что плохого в том , что бы собирать кучу ?

Плохо то, что некоторые перегибают палку и возводят это в абсолют, выставляя первым требованием к охотничьей винтовке именно кучность, а не другие факторы.

Про Егерь нет ни слова.

Прошу минуту , всем овечу. Подробный отчёт выдам Усаживайтесь поудобнее.

Условия предоставленные винтовке для проявления всего что есть хорошего 😊

Я ж видео модные не собирался снимать. Ведь тут оказыватся есть видеогерои, что думают их все открыв рот смотрят, ан нет, есть и те кто в теме 😊
И их большинство 😊
И тут не проканает такое представление. Это не кино 😊 Про дикий запад.
Надо было пострелять через спину или в прыжке 😊 А потом рассуждать про работу оружия Так хоть эффект был бы больше.

Пока за этим компом кратко отвечу __ maxoren __
Коллекционку взял из интереса к новому стволу, что меня заинтересовал,
я оружием с детства увлекаюсь( нарезным) Вам видимо не понять 😊 стволов в пользовании личном было не менее 20.Благо сейчас коллекционка позволяет иметь всё что захочешь, а раньше приходилось продавать

Модератор правильно отреагировал на грубость и предупредил.
Не на что обижаться. Ведите себя прилично .А то виш привыкли за глаза грубить , еслиб были за одним столом небось поприличнее бы себя вёл ваш товарищь.

Его конечно не касалась критика. Это всё вам адресовано. Не знал что он это не вы 😊 Но за " базар так сказать ответил"

mechsolver
1. На ложе Егеря СВДэшный будет , как на корове седло и народ закричит ФУ-У .

Baika-s
Условия

Когда я в очередной раз вижу мучения по выжиманию субмоа из охотничьих винтовок, то кручу пальцем у виска и предлагаю положить пятирублевую монету на тушу кабана или косули. 1 моа на 500 метрах - это 15 см, что минимум в два раза меньше убойной зоны (лопатки) той же козы. Подобным охотникам научится бы не кучу собирать, а на точность стрелять

Задумки о релоде молотовских улыбающихся гильз не прошли.
При фуле улыбки не уходят а углубляются , на оди выстрел ещё может и годятся

Зато крайние справа , видимо тигровские с кольцом на шее, фулится хорошо, а их на полигоне, видимо не видимо, можно забуксовать на авто. Так сказать источник пополняемый. 😊

Дульный срез. Зашлифован красиво , изъянов не наблюдается . У меня на Сако и Тикках снята фаска на заводе, резец видно не очень острый был немногошероховато, а на реме сам шлифовал. Так тут думаю ничего не делать. Красота.
Кстати рем пршлось не мало помучать с подбором и напилингом , чтоб так как этот ВПО застрелял сразу заводским припасом, причём Нашим😉

Фото айпадное конечно не ахти но понять можно

Мушка сидит в ластхвосте , что на основании.
Основание притянуто винтом , что будет виден при снятии мушки, к не знаю как назвать ещё одному основанию, что ходит в соответствующем пазе на самом стволе.
Нагорожено , конечно , но довольно прочно всё сделан. Запас толщины оставшейся до нарезов мм три . Так что тут всё добро.

Лево-право стучим по мушке.
Целик сидит на оси в основании, которое двумя болтами крепко к стволу.
Под целиком две пружины толкают вверх, чтобупирались в регулировочный винт , что виден в пазу.
Третья пружинка маленькая с толкатеоем проходит по отверстию и упиратся краем в сам болт, на нём сверления при провороте даёт щелчки, чтоб не разрегулировалось. Пол оборота на сто метров получилост 5 см

Как и писал рукоятка съемная. Подогнана в отверстие в теле туго и плотно. Затвор из цельного металла нержавейка, что несомнено БОЛЬШОЙ плюс.
Разбирается туговато, с применением плоскогубцев, так указано в паспорте, но я разобрал-собрал руками.
Крепится от выхода внутри штоком с боевой пружиной. Оригинально сделано. Но не просто и требует качественной работы по изготовлению.



[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/022661/22661942_2887.jpg][/URL
Как видно нет особых потёртостей. Выстрелов около 80 сделано.

Крепится одним винтом. Есть ещё штивт рядом. Сидит крепко, но второй болтик как то сам просится 😊

Есть две регулировки, обе работают. Длину хода спуска немного уменьшил. А вот усилие спуска регулируется мудрёно.
Винтом затягивается пружина, а она давит на усечённый толкатель, что своей спиленной стороной выходя прижимает спуск. Думаю если б просто усилие пружины сразу на спуск, то больше пользы было бы. А то если перетянуть , то регулировка исчезает из-за выхода того самого толкателя со спилом.
На фото не видно, но оценку хорошо поставить не могу.

Льюп встал нормально до глаза далеко.
Если , конечно установить длинный прицел, типа Найт как в известном видео, то надо ставить выше , чтоб как у коровы седло, , тогда будет нависать над прицелной планкой открытого.
Прицел нужен средний. На фото видно какой у меня.возможны варианты. Тепляк типа пульсара встанет без проблем.
На нижнем фото виден фиксатор , что держит от выпадания затвор. При нажатии , затвор выпускает назад.
Типа как у Сако и Тикка

У вас Максим , не предвзятое отношение к молоту, а отношение к ТЕСТИРОВАНИЮ оружия за которое вы взялись, как к обычным ПОСТРЕЛУХАМ. А это согласитесь , если не понимаете Очень разные вещщи.С таким именно подходом и проверенный ствол лучше вряд ли себя показал. Вот что задело при просмотре.
Больше эту больную тему не трогаю. Надоело.

Если показался не вежлив, то увы. Это правда, а она Вам видимо глаза колет.

Те же последствия наступят за удаление корректных постов по теме.

maxoren
Я не знаю как лучше - попросить и ли порекомендовать вам подбирать выражения, когда общаетесь с оппонентом.

maxoren
про потертый на первых же закрытиях затвор.

NewOldMan
Хабаровск, исключительно в рамках исследования предпочтений производителей: Вы бы отдали продукцию своего предприятия на обзор Оренгана?

я вообще не понял вопроса, так как не в теме обзорщиков.

ORENGUN
Молот в очередной раз пробил дно позора , хотя казалось что ниже уже не куда . Не понятно , почему нельзя было сделать просто отстрел и выложить в уже созданную ветку . Не нравится молоту наши тесты - так не смотрите

Как видно, тем и сообщений много, связи автора с Молотом не прослеживается, автор темы на ганзе давно и направленность интересов связана с точной стрельбой из оружия. Факты указывают на то, что обзор независимый и не предвзятый, а вот из вашего поста почему-то выходит что автор темы - это агент глубокого залегания, давным-давно завербованный Молотом специально для борьбы с Оренганом а сейчас всплывший и ринувшийся в схватку. Со стороны это выглядит как паталогия и почему-то вспоминается басня Крылова про Моську и Слона.

С молота только нигде пострелять нельзя (( на армии 2018 будет Ваша продукция ?))

С этим - к Молоту, наверное. Я не могу ответить на этот вопрос. Меня больше рынки и расклады на них интересуют. Каналы продвижения информации, технологии продвижения, позиционирование игроков и траектории их позиций, обусловленные характеристиками игроков. "Джинса"/"не джинса". Способность платной рекламы устойчиво мимикрировать под независимую. Прямые и непрямые действия. Влияние интеллекта на успех в деятельности, и т.д. и т.п.
Хочу продавать свои обзоры рынка оружейного в этой плоскости. Какие-то материалы будут готовы - предложу Вам подписаться на обзоры. Платными будут

Сейчас опять в отъезде, приеду про антабки ,очень затрудняющие по вашему мнению эксплуатацию и недающие покоя, подробно посмотрю.
Ложевые винты и втулки, меня вообще не интересуеют. --оружие в минуту укладывает, что извращаться? Да тем более патроны не на высоте, но тем не менее.
Затвор показан уже , смотрите, и описание есть. Потёртости обычные как у всех затворок. Тоже по приезду сравню два затвора от сако и ВПО, а может старых фото найду.

Потёрты немного , саковские больше, но и поработали дольше.

Железо об железо. Будут полосы всё равно.
Ничего особенного не вижу

P.S. Где-то в интернетах вычитал, откуда взялся обычай сравнивать, условно, Tide не с, например, Ариэлем, а с "обычным порошком". А вот из таких вот войн около ста лет назад. Тогда до них дошло, к чему ведут такие маркетинговые войны.
P.P.S. И еще мысль пришла. А ведь это война не Молота. Это реакция обычного любителя оружия. Молот-то - молчит. А что было бы, если бы Молот хотя бы прокси-войну устроил?

Там вопрос был выше, про затяжку винтов.
Винты ложевые, откручивал раз пять, пока фото делал и с конструкцией знакомился.
Затягивал от руки без динамометра. Простой отвёрткой. Тянул от души 😊 .
Проверил на вывеску ствол. Как указано в паспорте, затягивал первым главный , что возле патронника.
На всех винтовках своих от руки тяну, не стясняясь . Все стреляют меньше минуты. Или у меня рука лёгкая 😊 или затяжка особо не влияет. Если не слабая , конечно.
Вообще укладка ствола в дерево у ВПО 111добрая , беддинг не требуется. По крайней мере я не собираюсь, что и доказал отстрел.

Ещё видел пару разновидностей патронов, но пока решил тестить только томпаковые пули.
Через пару дней отстреляю новых три вида фабричных боеприпасов и , свои в латуни от НПЗ. С пулями Л/Б и Д46
Капсюль кв-27, и сунар 3/09к

укажите на посты которые вас раздражают с коротким комментарием, и я их уберу.

с коротким комментарием

Просматривающий
достаточное основание,
то это новый подход к модерации. Это будет сильно

А какой должен быть коммент к посту? Как Война и Мир размером?

Хабаровск

А какой должен быть коммент к посту? Как Война и Мир размером?

К заявлению об удалении должно быть обоснование, которое оценивается, а не короткий комментарий. Я как раз и написал - если удаление на основании раздражения и короткого КОММЕНТАРИЯ, то это новое слово.
С уважением,

Baika-s
Удалить чтоли , за ненадобностью ?

Давно уже убрано, читайте внимательно. Замена просто СТРЕЛОК

Получил предупреждение от ---пУпырь ---модератора.
За выкладку фото из видео ORENGUN .без разрешения авторов.
Сам собирался утром убрать, прилетел в час тридцать ночи. Модератор за меня удалил.
А между рейсами чистил и корректировал тексты.

Вот так .

* Меня, кстати, смущает отсутствие слова «егерь» во всех официальных публикациях производителя.

В слове "рядовой" увидел негатив , обоснованно.
Но теперь вы всех перечислили, так кто же по вашему рядовой?
Могу сказать про промысловиков. Как раз из их сообщества и для них тестирую.
На счёт толстого ствола пример:
Был у знакомого Лось с толстым стволом, от времени расстрелялся. Заказал он себе нового , в прошлом году привезли спецсвязью, я как раз приехал в отпуск, вместе открываем коробку , там лежит нового образца со стволом тонким сразу за патронником сужение,и по всей длине . Человек даже выматерился от разочарования.
Не внушают доверия тонкоствольные железяки. Нет уверенности по прочности.
Ведь таёжник не раз бывает проедет на винтовке по увалу( склон горы) когда " по весне или осени "пешкует"( сленг местный) по тайге.

Смешной малый 😊 нет у меня никакой команды.
ОДИН я тестирую понравившийся мне ствол. Слышите ОДИИИННН.Со своими "КРИВЫМИ " руками
И НЕ ПРАВИЛЬНО установленным прицелом.
Поучите нас ТУТ как ставить прицел.
Я то в отличии от Вас СПЕЦИАЛЬНО приобрёл прицел по размеру именно для ЭТОГО СТВОЛА. Который мне никто не предоставлял для тестирования , а приобрёл сам в обычном магазине.
А у Вас поставлен какой был, хотя он и отличный. Но сидит как на корове седло.
Конечно он с такими габаритами там не встанет низко из-за целика. Что явный недочёт конструкции и я об этом сказал уже.
Первый прицел, что я примерял и в другой теме фото есть , тоже на высоких кольцвх, я от него отказался.
Яж повторяю опять. ЧТО ОТНОШУСЬ ОДИНАКОВО КО ВСЕМУ ОРУЖИЮ ЧТО ЗА ПЯТЬСОТ , ЧТО ЗА ПЯТЬДЕСЯТ ТЫСЯЧ
А уж на тестирование , то тем более .
Всё это ТОЛЬКО МОЁ ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ
А то из-за повышенного контроля опять усмотрят негатив.

Поэтому , далее ведём себя прилично, если желаем продолжения . Я как раз вернулся с обещанного отстрела с новыми мишенями.. Сразу скажу очень интересными.И продолжу выкладывать обзор техматчасти. .

Далее так , кто думает что тема заказная, считайте - заказная, кто думает что я нарисовал мишени , вернее натыкал сам, или с дистанции мене ста, считайте нарисовал.
Кто верит на слово и здравый смысл, тот всё понял.
Оправдываться не собираюсь. Теперь обсуждаем только матчасть , не опускаемся ни до политики ни тем более до критики личной. Не говоря уже о оскорблениях явных и скрытых.
Всё остальное приравниваю к провокации и не щадно У-Д-А-Л-Я-Ю.

Тут справа на лево Сако, Тикка, Сако, ВПО111
В сравнении наглядней будет наверное.

Но учитывайте и цену , за какую куплен ВПО , если накинуть пару десяток тысячь , то можно заказать любые , даже покрытые золотом 😊
Но как факт быстросъём можно было в опции поставить. А вообщето я ремингтон брал, помню , там вообще только пеньки стояли, съемные сам докупал
Но тем не менее. Как хотите

Опять фото в сравнениис изветными и не пререкаемыми фирмами.

Сако, Тикка

Как тут нарезать резбу, если ствол с мушкой, а главное для чего, я лично не вижу смысла. Дозвуком не стреляю, насадки для компенсации не нужны. Только удлинить общий вес и длину оружия. ?
Вообщем пожимаю плечами. Чёт не слыхать упрёков и обсуждения Тикки иСако , тоже без резьбы.
А для меня лично это ЗНАЧИТЕЛЬНО ухудшит внешний вид классического карабина.
Считаю тоже личным предпочтением, но недостатком- нет.

Вот фото железного это го же ряда. Но там рядом слева на право всё иностранные изящные барышни а, на фоне их наш конкретный МУЖИК.
Сделаный прочно и встал их ряд не спроста.
Об этом ниже.

Baika-s
ЗНАЧИТЕЛЬНО ухудшит внешний вид классического карабина.

Baika-s
Вообщем пожимаю плечами. Чёт не слыхать упрёков и обсуждения Тикки иСако , тоже без резьбы.

В отстреле принимали участие патроны:

---Высокой кучности , те что купил для пробы, заинтересовавщись гильзами биметалл( а до этого были латунь,
--- просто Экстра (без 70 😊)
--- " те что нельзя использовать для охоты 😊
--- двухкомпонентная новинка томпак 9,9 гр
---двухкомпонентная новинка биметалл
--- высокой кучности с гильзами латунь
--- ряд навесок Локбейз 170 лапуа
--- ряд навесок Д46 185 лапуа
Стрелок тот же оружие тоже.
Условия стрельбы идеальные. 20-22 град ветра нет , стол , упор те что на фото ранее и ТД
Место тоже. На полигоне Никого. Сегодня день города . Рискнул и поехал, но полициявся в городе и на полигон не обращала внимани никакого 😊

Неожиданно на полигоне в мусоре увидел пачку тех которыми стрелять нельзя на охоте 😊 Снайперские. Видимо от военных осталось посчитал за удачу и решил раастрелять тут же чтоб криминала небыло.те уничтожить с пользой для дела 😊

Да, новинку ещё стрелял отсыпав 0,1гр порха , если помните в пршлый раз закусывало гильзы от высокой окр температуры
Но кучность таже.
Выстрел снайпером очень комфортный, хлёсткий , гильза выходит спокойно. Вобщем достойный постоянный бой 1минуту.
Новинка же воняла углём как от паровоза и гремела нещадно с пламенем. Что туда сыпят не знаю, но мощи больше однозначно.

Результат порадовал . Опять почувствовал прилив сил и интерес к дальнейшим испытаниям

Ствол так же остужал тряпкой с водою

До тёплого состояния

Пристрелку оптики не менял, поправки не вводил

Стрелял теперь не из магазина а кидая на полку . Подавало все до одной . Просто кидал не брежно не подсовывая носик в патронник.так проще и не надо магазин тербанить. Магазин так и сидел на месте всю стрельбу

Пардон, сначала не то фото залезло. 😊

Запулил капсюля наши кв27 в новые новосибирские гильзы латунь

До нарезов не достать. По этому делал по длине заводского патрона

Перескорость заметна и на навеске 3,4 грамма ниже на фото. Совсем никуда. 😞
Надо значит начинать 2,9 и вниз потихому.

Вот и первый рецепт нарисовался. Кучность около экстры, патрон , капсюлъ, пуля , порох, себестоимость около 50 р , ниже экстры.

Капсюля наши две осечки дали, но странное дело- я просто вверх-низ затвор , гильзу не извлекал, потом при спуске полноценный выстрел и выше немного на мишени. 😊
Осечки похоже мои, не докрнца капсюля дожимал --- признаю 😞

Потом решил проверить кучность и разброс. Теми что нельзя применять на охоте, что нашёл пачку тут же в мусоре., как наиболее стабильными . Все таки армия 😊
Пуля ест. но биметалл.
Ствол нагрел до горячего, рукой не взять. Но не шипел.от воды( пробовал)И теперь на кучу по мишени 10 выстрелов подряд без перерыва , без охлаждения.

Ну вот они все тут вместе 😊

Учитывая беглый огонь, прицеливание и точность конечно страдала, опять же нагрев

Но видимо кованный ствол имеет свои преимущества. Как считаете ? Вроде достойный же результат?

Вывод простой, по патронам :
---1экстра, рядом высокой кучности латунь и биметалл гильза
Сюда же добавлю зачиненые чинилкой полуоболочку.( 0,6 Моа)
---2 повыш кучности
---3 новинка и армия

Свои тяжёлые летят лучше лёгких. Но относительно.

Релод даже в импорт пулях дешевле экстры.

Почистился очень быстро, даже после сунара угольного 😊
Тряпки вышли вообще чёрные, первые, медь вообще не взял, пробовал химией на вынос и смотрел срез вооружённым глазом 😊
Видать хром лёг ровно. Носколько его и на сколько , время покажет.

да, стреляет в опытных руках и правильных условиях для отстрела на кучность- отлично, аж не верится 😀

Baika-s
Почистился очень быстро

С сакой и тиккой конечно не ровняю, но яж и поставил не с ними ., а ряаадом робко. 😊
Он же мужик и НАШ. 😊
Короче доволен,ещё бы улыбку с гильзы убрать на заводе при выпуске.
Пускай кольцевая на шее , она при фуле уходит сразу на латуне.

Могу пригласить пятерых наших форумчан ветеранов

Не утруждайтесь. Вы и так сделали очень много. Одних патронов столько, что многие "ветераны" и не покупали. 😊

Baika-s
Как думаете проверить на нерж,

Я же написал, как проверять нержу от нержи, но какой-то ухарь снёс мой пост.

Ещё раз:возьмите воронилку какая есть, и ватной палочкой нанесите мазок на затвор. Если потемнеет, то ржавейка. Для сравнения тоже сделайте с затвором от сако и обычным кухонным ножом.

Можно ещё плоским надфилем твёрдость попробовать(на егере и сако для сравнения), затвор может быть покрыт хромом, хотя по фото не похоже.

Вот что чинилка животворящая делает 😊

Было----стало.

Baika-s
Да , как могу подтвердить свои пострелухи?

И еще момент: патроны, которыми вы стреляли, все же относятся к дорогим. Интересен также отстрел дешевыми Барнаулом и Тулой.

nekobasu
Непрерывное видео, от начала и до конца отстрела, должно стать достойным доказательством.

Baika-s
А запись стрельб ничего не даст и не докажет неверующим.

Съёмная рукоять затвора похоже на чёрный металл ,покрытый хромом.
Цвет значительно светлее и отличается от нержавейки .

Baika-s
Пробовал роблой. Не взяла

Разве есть РОБЛА для воронения??? Этот нашатырь-аммиак для ЧИСТКИ стволов!!!
https://009.ru/katalog/uxod-za...ashhie-sostavyi

Для воронения вот эта химия:
https://009.ru/katalog/uxod-za...ronenie-metalla

Baika-s
Нет реакции. Нержавейка на затворе точно

Убедил.

На боевых упорах затвора потёртости есть? На тех участках, на которые затвор запирается?

Что понравилось :
---внешний вид, достоин уважения , классический карабин, своими чертами внушающий доверия .
---ствол - кованный, внутри хром, однозначно большой плюс , даже по сравнению с импортом. ( нержавейку не берём, но о ней мечтаем)
Отстрел показал , что ствол не плохой. Выстрел держит. Рядовой патрон в минуту ложится. Самозаряд принимает . Любит патроны тяжёлые, но и не отвергает напрочь лёгкие.
--- планка вивера , стоит мёртво. Прицелы поставить можно любые( по сравнению с мосинкой) , длинные на высокие кольца.
--- цена , на сегодняшний момент дело относительное.
--- нержавейка затвор тоже плюс, цельный и с тремя упорами., меняющаяся рукоятка ,
Минимальный подъём при перезаряде-- не на всех импортах в наличии БОЛЬШОЙ плюс.
--- регулируемый в двух степенях спуск (ход и усилие)

Есть и негатив с моей точки зрения

---близкое расположение целика. Не даёт поставит прицел средней длинны на низкие кольца. См на пять бы вперёд и норма.
---желательно бы сделать регулируемый и по горизонту целик., чтоб максимально мушку в центре.
--- самый БОЛЬШОЙ минус не продуманное крепление магазина, вернее нажимные рычаги открытия фиксаторов магазина. Это просто полный негатив , перечёркивабщий весь внешний вид. Торчат как рога и цепляются за всё.
Даже не сняты фаски , такие острые. Я обработал надфилем. И зачернил.
Переделаю со временем на круглые и мене торчащие.
---у магазина очень тугая пружина. Затрудняет зарядку. У импорта , что выше пружины менее тугие, но подача без проблем.
---УЛЫБКА НА ГИЛЬЗЕ ПОСЛЕ ВЫСТРЕЛА, как выясняется , на выстрел не влияет, но в свете указа президента , релод с 19 января в законе, так что прошу уважать президента. 😊. Можно было перенести на шею гильзы, как у тигра , например. После фула уходит, или на жопку гильзы, короче плохо.

Вот вроде и всё . Дополните свои мнения , впишем .

Baika-s
Глубоких рисок нет

Хорошо!

KM096
Чуваки хотят не тест а Молот
И вот мне пришло вирусное видео через вацап. с коментарием что таким мог бы быть ответ
ржу

Уже писал - кто не верит -- считайте что заказ, что натыкал дырок карандашом,
Что стрелял с пяти метров. И Т Д 😊
Моё предложение в силе -- оружие предоставлю в любое свободное от работы время. Патроны тоже, сам стрельну 😊
Ничего доказывать не собираюсь..

В принципе я в теме что хотел уже рассказал. На вопросы кто интересуется перед выбором-покупкой отвечаю. Видимо подробно описал оружие, вопросов не много. 😊 хотя просмотров темы не мало.
Теперь как обещал можно на любые темы, вплоть до закрытия темы. Но соблюдаем приличия.

Немного подправил в заглавии темы ( новый болтовой) чтоб понятнее было.

Baika-s
Кто вообще придумал , что называется Егерь ?

А никто никого и не убеждает.😎
Считайте что добыл злодейски, проникнув в склад боеприпасов. В военной части, или купил у прапорщика . Выбирайте что наибольше подходит.

Меня больше дырки в мишени интересуют. И большинство тут присутствующих..

Название темы ещё раз посмотрите. Это Я рассказываю об оружии, и опыте эксплуатации.
Изначально и подрузамевается монолог. Желающие принимают участие.

Surgerion
Александр, ВАм не надоело самим с собой разговаривать?

Baika-s
Даже если гильза в последний путь, а так же масса отечественных гильз на полигоне, реально однострела сотнями килограмм..

В-о-о-о-о-о-ттт!

Поэтому Молот молодцы, а Концерн Криворучко это позорники недалёкие.Иметь все возможности сделать народный карабин, родили вместо этого лОся.

nekobasu
Я вот, например, читаю с большим интересом.

ЭхехеЪ. а что еще ВАм остается делать?

Schaber
родили вместо этого лОся.

Surgerion:ЭхехеЪ. а что еще ВАм остается делать?

- Надо полагать ,вы хотите предложить ,что то более информативное
именно по этой теме?

Lis-biker
нормальный карабин, ничем не хуже егеря

Конструкция Егеря на уровень выше, чем карабин лося.

Егерь уже есть под два патрона, а благодаря конструкции если добавить только стволы, то может быть лехко ещё минимум три разных, итого пять. А вот карабин лося хрен, только два максимум.

Schaber

карабин лося.

(с)

👍😃

Baika-s
В паспорте на карабин указано ВПО 111 кал 7,62х54

Завернул винты на место старых шурупов, вошли туго. Боялся чтоб деревяха не треснула. Диаметр больше родных. А рассверлить немного сверлом большего диаметра поленился. Но обошлось, теперь уже дерево само раздалось немного.

Поставил съёмные антабки модные. Но разочаровался в них сразу.
Во первых нагромождение кривошип- коленов, что немного позвякивают, да и быстросъём оказался геморойный. при отъёме надо открутить креп -винт сбоку, надавить и снять антабку.
А на обычных , просто расстегнуть пряжку и снять ремень. Ещё быстрее получается.
Думаю обратно вернуть, но теперь отверстие уже больше стало, надо или родные винты на клей садить или больше диаметром подыскать. А может выточить с шестигранником внутри 😊
Короче я бы сейчас и трогать не стал.

В общем не особо удобные

Baika-s
Вес по паспорту без ремня и прицела 3,8 кг

Baika-s
Даже если гильза в последний путь, а так же масса отечественных гильз на полигоне, реально однострела сотнями килограмм.. Позволяет сразу сделать запса на весь ресурс оружия за одно посещение, и цена им равно НУЛЮ 😊

Да как то стальную в матрицу не очень хочется пихать ))))
Вся надежда на то, что просто поленились с пересертификацией и сделают нормальную кримметку на исполнениях с другими длинами стволов.

Пока будем посмотреть. Пару алюминиевых шасси и новый УСМ уже вроде почти готовы. Это не может не радовать.

Baika-s
получается 3,8 кг реально

-Взвешивал на двух весах. Вес меньше 3,1 кг.

2 Иваныч Баский
Бессмысленно тяжёлый.
Владелец нового Лося в 308 калибре пишет

тяжелый это 5-6 кг)
а 3.8 вполне нормально

Sleepyman
тяжелый это 5-6 кг)
а 3.8 вполне нормально

2 Иваныч Баский
Я сравниваю два аналогичных болтовых карабина в аналогичных калибрах для наших охот. И разница в весе в 800 грамм, для меня при выборе является существенной.

2 Иваныч Баский
Бессмысленно тяжёлый.

Ну так некоторые митинговали, давай им тяжёлый контур, а то на тонком после третьего "плывёт".

Надеюсь молот сделает потоньше и покороче.

Baika-s
матрице ничего не будет, она калёная

Всё верно! на заводах этими матрицами милилилоны гильз-патронов штампуют.

Schaber
Ну так некоторые митинговали, давай им тяжёлый контур, а то на тонком после третьего "плывёт".

Надеюсь молот сделает потоньше и покороче.

2 Иваныч Баский
Пусть лучше сделает ещё толще и длиннее. Весом килов 5

Пусть сделает.Для особо одарённых. Но при условии, что эти "охотнички" будут обязаны купить и таскать эту штангу с предоставлением фото-видео отчёта.

Schaber
Пусть сделает. Для особо одарённых.

easyman05
Да Иваныч уже год жалуется, что тяжело ему.

2 Иваныч Баский
Не год. Много меньше)))
Темам за Егеря три месяца или чуть больше.
Годы берут своё. Факт. В свои 30 лет я по лесу с Супервепрём весом в 5 кило, как лось за лосями бегал.)))
А в 50 уже кондиции не те...Травмы накопились.
Так почему же Тикку Т3 Лайт не передрать нашим оружейникам? )))

Ага, ещё и память подводит.... точно годы)))

Тема о презентации Калашникова на Армии-17, август прошлого года https://guns.allzip.org/topic/2/2143231.html

2 Иваныч Баский
Не год. Много меньше)))
Темам за Егеря три месяца или чуть больше.
Годы берут своё. Факт. В свои 30 лет я по лесу с Супервепрём весом в 5 кило, как лось за лосями бегал.)))
А в 50 уже кондиции не те...Травмы накопились.
Так почему же Тикку Т3 Лайт не передрать нашим оружейникам? )))

Поддержу.. Мне тоже непонятно с весом. Взвесил свой Хенель+Бурис(3х9-40)+кронштейны+ремень+ 4 патрона .308= 3625
Куда больше и зачем?! имхо

пысы: немного не по теме, ТС пусть сам решит снести заметку или нет.

2 Иваныч Баский
Что мешает просто и незамысловато обмерить их

Там на фото мои стволы для сравнения все тяжёлые, на охоте постоянно. Но всё на технике уже давно. И вес особо не играет роли, зато все дальнобой.
Вот длина , бывает лишней. Для того и купил саку в фулстоке , она покороче, для тепляка и ходовых ( на недалеко)
Тигр из-за длинны на пенсии в сейфе лежит, больше сайга МК для того если надо автомат. выстрелы.
Лет пять тому была у меня сако75 в нерже, но не суперварм, ствол тоньше , в пластике, но как то не тянулась к ней рука, продал и взял тикку Т3 суп. варм.
В руке чувствуется вещь 😊
Видимо дело вкуса всё же , кто и готов тяжёлый ствол таскать по лесу.

Яж выше приводил пример как знакомый получил лося нового тонкого, а уж он то точно своими ногами много ходит по тайге. А и ему толстый по нраву. Первый то лось у него в толстом контуре был.
Да и что греха таить в основном все уже на технике, где уж пару тройку км пройти приходится, так уже ходовой охотой называем. А в основном на номера или на овсы- солонцы или на рёв. Всё на технике.

VoffkaRnD
А арка...да бери и копируй, в инете все есть для производства

Lis-biker
так займитесь

Baika-s
В руке чувствуется вещь

VoffkaRnD
а так уверен

VoffkaRnD
вот только никому это не нужно

Lis-biker
полагаю если бы был бешенный спрос, то наладили бы производство своих основных частей.

Скорее религия не позволяет тиражировать идеологически чуждый продукт.

И да, спрос таки есть, и не маленький. Поэтому и везут чинарки и даже в Питере что-то начали выпиливать.

VoffkaRnD
а вот рем 700, там все куда проще, патент истек давным давно, копируй 1 в 1 не хочу

А чем конструктив ремингтона лучше,чем Егеря?
А какой патент может помешать Егерю сделать тонкий ствол?

Schaber
Ну так некоторые митинговали, давай им тяжёлый контур

Не выдавайте желаемое за действительное. Народ желал либо охотничий, сиречь тонкий... либо спортивный, сиречь толстый. А этот, который полутолстый... Понимаете, нельзя быть чуть-чуть беременным.

Baika-s
Кто вообще придумал , что называется Егерь ?

Я думаю, из-за этого Молот отказался от названия Егерь. Впору Молоту помогать, придумывать название

Surgerion

Не выдавайте желаемое за действительное. Народ желал либо охотничий, сиречь тонкий... либо спортивный, сиречь толстый. А этот, который полутолстый... Понимаете, нельзя быть чуть-чуть беременным.

Вы это не мне, а вот в этому гражданину рассказывайте:

Lis-biker
не нужен тонкий ствол, ибо от лося тогда почитай отличатся не будет, они и так примерно одинаковы. как по мне так толщина оптимальна, не тонкий, но и не слишком толстый, и выглядит очень гармонично.

Schaber
А чем конструктив ремингтона лучше,чем Егеря?

VoffkaRnD
рем 700(для охоты модель или для бумаги, что вам больше нравится) или егерь...что вы выберите (без учета продажи и цены, так как подарки не продают).

При условии того, что обе винтовки будут сделаны одинаково качественно, из одних и тех же материалов, с одинаковыми контурами стволов, то, разумеется однозначно выберу егеря.

VoffkaRnD
что вы выберите

Schaber
При условии того

Lis-biker
sako 85

VoffkaRnD
нет, конкретный выбор, без условий, рем из коробки или молот из коробки

Вы там что-то писали про патенты и копирование?

Если, по вашему предложению, Молоту следовало скопировать рем700, то что надо было копировать, конструкцию или конструкцию и ещё материалы?

Schaber
конструкцию или конструкцию и ещё материалы?

VoffkaRnD
И если кто ответит что выберет егеря, вместо этого рема, никогда не поверю

VoffkaRnD
конструкцию

Lis-biker
напрасно, не думаю я что егерь хуже, особенно под наш патрон

вот сурок, метров 140 с рема (треугольный ствол), новосиб экспансивка (что с отверстием в носике пули). в шею точно 😊

Lis-biker
нет там нифига волшебного в этой винтовке

VoffkaRnD
просто

Lis-biker
я считаю что рем- не нужен

VoffkaRnD
но лучше егеря

Lis-biker
- оу.. так вы вообще теоретик

VoffkaRnD
конструкцию и технологию производства, причем очень строго, если закалка на такую то твердость то она и должна быть, если допуск то точно такой же и тд. сталь наша не хуже их стали

ТЕХНОЛОГИЮ, ЗАКАЛКУ, СТАЛЬ.

Я же вам на русском языке написал, что при условии что обе винтовки будут сделаны одинаково качественно, из одних и тех же материалов, с одинаковыми контурами стволов, а вы на фото вывешиваете винтовку в нержавейке, с охотничьим контуром ствола, на ложе с хорошего ореха.

Вы не находите, что сравниваете заведомо не сравнимые вещи?

VoffkaRnD
вы не колеблясь не секунды

Schaber
Вы не находите, что сравниваете заведомо не сравнимые вещи?

Schaber
что при условии что обе винтовки будут сделаны одинаково качественно, из одних и тех же материалов, с одинаковыми контурами стволов

VoffkaRnD
уверен на все сто 100%, предложи вам в подарок егеря или рем 700, на выбор, вы не колеблясь не секунды, выберете рем

VoffkaRnD
и да, это фантастика и детский сад, а реальность есть рем в коробке и егерь в коробке по одинаковой цене на родинах своего производства

Это вы в детском садике.

Егерь на сайте стоит пусть 57 000руб:
http://molot.biz/catalog/nareznoe/karabin_vpo_111/

А вот рем700 с вашей фотки, стоит 1180 баксов(без НДС разумеется):
https://www.remington.com/rifl...odel-700-cdl-sf

В итоге, рем 700 на фото, в рублях по курсу, плюс НДС обойдётся в 93 000 руб. Плюс ещё планка, где-то 50баксофф, итого получается почти две цены егеря.

При этом, у егеря есть открытые прицельные и, хо-хо, сменный магазин.

Sedobor
Оставшиеся деньги положить в банк под проценты.

Schaber
А вот рем700 с вашей фотки, стоит 1180 баксов

997 долларов цена. У нас в магазинах тоже в разных разные цены. Да не суть, вот влска с варминт стволом и ложа ламинат за 846 https://www.brownells.com/fire...ake_3=Remington
а вот за 600 спска варминт https://www.brownells.com/fire...ake_3=Remington а за 700 есть в нерже там же на броунельсе 😊)

VoffkaRnD
а вот за 600 спска варминт https://www.brownells.com/fire...ake_3=Remington а за 700 есть в нерже там же на броунельсе

Егерь с учётом курса валют и НДС, будет стоить где-то 720 в баксах.

Сколько будет стоить рем700 со сменным магазином, с планкой, с открытыми ОП, и не разваливающийся при стрельбе патронами со стальными гильзами?

VoffkaRnD
вот к примеру вам на выбор предлагают выбрать винтовку, скажем в подарок... рем 700(для охоты модель или для бумаги, что вам больше нравится) или егерь...что вы выберите (без учета продажи и цены, так как подарки не продают).

Я бы наверное все таки Егерь выбрал. А если бы ещё дибильную кримметку убрали, то даже думать бы не стал )))

VoffkaRnD
столько же

А такой вообще есть?

Старые фото нашёл в архиве ганзы . Тот что зелёный.Тоже мой 😊

Красивый с наружи--- это не отнять 😊

[IMG]https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/[/IMG]

А вот по этому болтику отламывается спуск.

SHOROHOVICH
кримметку убрали

Lis-biker
в 308 её нет, если я правильно помню

308 не х54 )))

Paxer
Кримметка только в оружии, которое можно использовать с отечественным боевым патроном

Я имел ввиду про метку в том виде, в котором она сейчас есть. То, что ее совсем убрать нельзя и так понятно.

Lis-biker
ну.. я бы хотел такую
//img.allzip.org/g/56/misk/i...725823_7688.jpg получается из небольшой лунки в зеркале затвора

Lis-biker:почему на 136-той разрешили а на 111 нет.. дурдом какой-то.

😀

Lis-biker
оу.. будут бороться со свободой слова? ну удачи чё 😀

а главное что будет скидка)))15 процентов))) это как 30 серебряников) главное что бы говорил то что хочет слышать ВятскоПодлянский завод)))

мне нарвтся многие продукты от молота... преимущественно своей архикондовостью. временами это очень полезно, хотя, может, заводом это и не заплаировано)) но поведение самих представителей Молота - зачастую за гранью бобра и козла.

Горобец
"чем ближе государство к развалу, тем многочисленнее его законы" (с)

мне нарвтся многие продукты от молота... преимущественно своей архикондовостью. временами это очень полезно, хотя, может, заводом это и не заплаировано)) но поведение самих представителей Молота - зачастую за гранью бобра и козла.

Зашел на вконтакте по Вашей наводке, там с 21 поста тон поменялся, люди пишут, что прочитали до конца, что там на самом деле написано и поддерживают.
Я тоже прочитал положение до конца и не понял, что Вам не понравилось.

Lis-biker
давайте скрин, а то меня к примеру нет vk

https://guns.allzip.org/topic/56/2328725.html

Lis-biker
понимают веяние времени так сказать

Веять может с разных мест. Иногда, не с очень хороших, и не постесняюсь этого слова - с отхожих. Это уж, извините, как ветер дунет.

Карабин за номером 0120 ВПО 111, тот , что второй заявлен на отстрел, вчера был разобран, шлифован спуск, установлена оптика Leupold VX R
Правда сетка обычный дуплекс, немного не та. Но на след неделе , думаю , острел состоится. Так же как и на первом, моём, доработок никаких, кроме регулировки спуска и чистки делать не будем.
Патронов пять видов, что были в предыдущем тесте закуплено. Жалеть не будем 😊
Информацию по отстрелу сразу опубликуем с мишенями.
Про конструкцию лишнего не будет, если только какие -нибудь недоделки или косяки.

Baika-s
Жалеть не будем

Правильно, так его!

Надо проверить надёжность подачи.Досылать медленно, быстро, когда карабин лежа на боку, всё тоже самое, только забросом. Первый патрон из магазина, последний патрон.

Магазин с тремя патронами вставляется в карабин при закрытом затворе?

nekobasu
Можно ли проверить работу механизмов в условиях загрязнения и запыления?

Ну есть у меня финские стволы , что перестреляют СВД легко и на далеко, но воевать то я с ними не пойду, если есть выбор с боевым оружием.
Наверняка Сако после взрыва , с обсыпанием землёй закапризничает, а таже Сайга и Тигр выручат в таком случае.
Так что , тут уж извините 😊

При закрытом затворе магазин вставляется и на защёлки встаёт.
В новом карабине пробовали только подачу с лотка.
Вброшенный патрон принимает без проблем.
Из магазина подачи попробуем на отстреле по всем параметрам.

Оружие не моё , не у меня находится, по этому пока всё.
Через дней четыре-пять далее. Пока работа. Надо пару деньков ччтоб не предвзято.

Baika-s
При закрытом затворе магазин вставляется и на защёлки встаёт

То есть то явление, что наблюдалось в ролике парней из Оренбурга не повторилось? Хорошо.

Baika-s
В новом карабине пробовали только подачу с лотка.
Вброшеннвый патрон принимает без проблем

То есть ещё одной проблемы из того же ролика не было.Очень хорошо.

nekobasu
Можно ли проверить работу механизмов в условиях загрязнения и запыления?

Кто-нибудь проверял бласера R93 и R8 на работу при запылении и в грязи?

Baika-s
Карабин карабину рознь

Или Молот делает выводы и быстро реагирует.

Schaber
Кто-нибудь проверял бласера R93 и R8 на работу при запылении и в грязи?

Baika-s
На счёт запыления шутку оценил этож не боевое оружие
Это АКМ с СКСом и СВД на запыление тестируют.

nekobasu
Это была не шутка.

nekobasu
На эту хрень лично мне плевать с высокой колокольни. У меня его нет и не будет

Тогда возьмите то, что у вас есть и проведите тесты которые считаете нужными.Создайте тему и опишите всё в жутких подробностях.

Судя по всему выдержит ВПО загрязнение что указано выше( бытовое) 😊
Три упора , полоса фрезерованная внутри и на затворе и в коробке.
Не сразу загрязнится. У мосинки тоже на это расчёт.

Baika-s
У мосинки тоже на это расчёт

Schaber
Кому нужны такие тесты, тот пускай и тратится.

nekobasu
Очень умное изречение, да.

Судя по такой сложной конструкции затвора моси и количества разборных деталей, наводит на мысль, что проектирование не специально , а сделали , попробовали и О! Она ещё и не загрязняется! 😊
Надёжность выбрасывателя с конструкцией отсекателя подавания патронов из магазина только наводит на грустные воспоминания. Было у меня три моси .
В штыковом бою - да . Но остальное на любителя 😊 - я не любитель 😊

Baika-s
Надёжность выбрасывателя с конструкцией отсекателя подавания патронов из магазина только наводит на грустные воспоминания

Да-да.

Baika-s
Но отстрел в ближайшие пару дней намечается

Вызывает интерес вот ещё какой аспект:

Усилие рукоятки на затвор при взведении(подъёме) на ВПО-111 по сравнению с сакой и тиккой.

Я вот в своё время взял тикку, хотя изначально смотрел на саку, ещё и потому, что тикка отпиралась легче(правда и дешевле также).

Lis-biker
это зависит от мощности боевой пружины

Это зависит ещё и от угла поворота, от качества обработки, от конфигурации самого винта, от длины рукоятки затвора.

Приехал с отстрела. В течение часа анализ, подготовка фото.
Скажу сразу. Фактически бестселер !
Затронуты вопросы конструкции , патронов новосиба, и новости неожиданные и интересные в самом конце.

Baika-s
Фактически бестселер !

Так бластер(типа супер оружие) или бестеселлер(то есть лучше всего продаваемый товар)?

В России, любой нормальный ствол под 7,62х54 обречён быть бестеселлером, даже если он и не супер-бластер.

Вчера мой профессиональный праздник был. На сухую прошёл 😊
Сегодня после рейса утром на полигон, поэтому немного медленно, но обещаю не пожалеете.

Приехали с хозяином ствола на полигон. Около 12 дня. Условия идеальные.
Ветра нет . Температура 20, Никого.!
Дальномером стол на 105 м.
На ВПО прицел , в общем всё внизу на фото.
Сетка , правда не для рекордов 😊
Дуплекс .Квадрат , что в центре мишени полностью закрыт, прицеливаться не просто, но , тем неменее , для скептиков , считайте, что кучность самого ствола .

Результат на фото

Чтоб не повторяться, Искал зависимость от биметалл-латунь.
особо не влияет.
Навески на фото. Д 46 порох 3/09 К

Гильзы наши от сюда новьё 😊

потом поправим. 😊

ЭТА ПАРТИЯ ОПАСНА ДЛЯ ЖИЗНИ И ЗДОРОВЬЯ!!!

Baika-s
Вот фото гильз
Но экстракция рсобо не напрягала.
Но передоз стал виден, после происшествия. Гильзы собраны и сделано фото. 😞

Вот же ж @ядь соседская!!! И это латунннь!

Так, новосиб, строем за вредительство.
Хотя тут ещё покушение на убийство общеопасным способом.

Стрелок пострадал?

------------------
С уважением, Денис.

Фото магазинов


На моём магазине виден сточенный на конус подаватель.
На верхнем фото мой с лева,на нижнем мой справано видно, что подача патрона выше из-за сточенного на конус подователя.

Но самое интересное дальше !

------------------
С уважением, Денис.

На ВПО 111 за номером 120, есть слабая отметина , что не повлияет на релоод. На штатных гильзах.

На кентавре видно как улыбается молот, а на моих нет!!!

Этому есть простое объяснение:

--- пуля 308 в гильзе 54 обжимается кримпом до её диаметра, что менее диаметра 7,62 нашего родного, при выстреле, пуля выходит из дульца гильзы и в канал ствола, а газы проходят и за пулей и проходят в зазор между гильзой и патронником в районе дульца и до самого ската гильзы(плеч) , компенсируя давление внутреннее и внешнее в патроннике и гильзе. Поэтому, гильза остаётся в своём размере и не отпечатывает на себе улыбку молота, что фрезерована в патроннике.

Далее на скате гильзы всё штатно, и прорыва газов не наблюдается.

Да пусть она вся зелёная будет, лиш бы дырки на мишени были в куче и рядом 😊

Получается, что если релодить пули 308, то улыбки не БУДЕТ. а если пули наши 7,62, то улыбка остаётся.

Вот вам и Кландайк по гильзам и релоду в нашем карабине !!!
как в других карабинах не знаю, а в ВПО к релоду всё готово 😊

Работаю с двух компов сразу, возможны накладки . Извиняюсь заранее.

Теперь можем и поговорить.
Уффф...

Там на них в подавателе есть место для первого патрона.
Надо туда его сначала, если нет , то туго третий войдёт, хоть и подастся.
Виднимо на видео, там ребята это не знали, да ещё и на закраину перескочили, вот и не подался патрон., Хотя ....

Будет обращение на Новосибирский патронный, в связи с происшествием?
#548
P.M. Ц

Baika-s
не война

https://www.youtube.com/watch?...utu.be&t=16m18s

То что отъёмный уже прогресс. 😊

Baika-s
но три и четвёртый в стволе , тоже норма, не война

Пойдёт-пойдёт, тем более маг отъёмный.

Ну-с, можно поздравить Молот и российскую оружейную обчественность с появлением первой российской(а не переделанной советской) системы под патрон 7,62х54.

Молот-молодцы, а остальные ещё дети в плане конструирования.

Baika-s
Нет не будет пока, завтра разберу пачку, просмотрю чем заряжена.
Видео снято сразу.
Патроны куплены давно, года три или ?.... Как хранились выясняется и где.
Пока ищем каналы для ремонта ствола на заводе Молот.

Да... А другие гильзы не осматривали? На наличие трещин?

pritkov
выпускает другие девайсы,

Baika-s
А что у Орсиса есть в 54 стволы?

тоже массовый калибр на просторах не объятной, тока думаю поточнее СКС будет 😊 да и поудобнее

Baika-s
у моси затвор вылетал назад

На фото снаряжённые магазины от моего карабина, немного уже доработанные как писал выше.
Но посмотрите , что можно снарядить и слева и справа. Один способ не правильный, что потом затруднит снаряжение третьего и подачу, ( но только затруднит)

Нафото ниже показано на подавателе куда необходимо сначала первый патрон снаряжать. Там есть для него фрезеровка.

Необходимо. Чтоб на заводе немного изменили конструкцию, для исключения неправильной зарядки изначально. Просто можно выступ побольше, чтоб патрон сразу лёг на место.

Baika-s:А что у Орсиса есть в 54 стволы?

- Похоже ,всётаки делают ... .

Lis-biker:пока- нет..

- Идём по этой ссылке ,почти в самом низу,
есть видео обзор и вот там на восемь минут
и двадцать шесть и дадцать семь секунд
есть очень интересная картинка.
http://www.orsis.com/production/item/28
Это по поводу,что орсис в х54R ни чего
ни делает.
Да ... после таких экстримальных испытаний,
можно считать,что карабин для охоты готов.

Уж больно совпадает, новый карабин -отстрел-разрыв гильзы-... прям не отходя от кассы демонстрация надежности.

КуКуКу
Уж больно совпадает

Лучше чтоб конечно этого небыло 😊

Созвонились с заводом. Отнеслись с большим пониманием.
Проблема будет решена. Есть два варианта, решает каким хозяин ствола. Оба примлемые.
Хоть завод и не причём. Но их подход к проблеме выше всяких похвал.
Пока ждём решения хозяина ствола.

Совпало , то что взрывоопасный патрон или партия. Попали на отстрел нового карабина.
У нас было желание протестировать его по полной программе, что я делал с моим.
Но на половине пути такое ""недоразумение"

А надёжность действительно на высоте. Вот на заводе ещё осмотрят инструментально всё подробно, тогда будет информация.

Я сначала хотел в свою ложу переложить и своим затвором пострелять, но решил, что тогда следы от взрыва стушуются, а так , всё вроде в коробке (кованной!!!) без изменений.

Кто не часто стрелянт у того и опыта ТАКОГО мало

А что, нужно обязательно много стрелять, чтобы знать, что отечественные патроны опасное гавно, сколько их чинилкой не затачивай? Чуть не каждый год люди отписываются о подрывах оружия. То барнаул отчебучит, то новосиб.

Крутить умеете, неужели так сложно было патроны перед стрельбой перетряхнуть.

Отметины на гильзе , что около жопки, такие , только на патронах с передозом. Там вырез на стволе для подачи, наверное. ( и у Тигра он есть)Но деформация такая, что потёк металл на гильзе.

А патроны не только наши , я тут пачку от Ремингтона пару лет назад выкладывал, тоже надо видеть.
Не только разные по высоте значительно, но и видно прямо, как пули косо сидят, а на одном как пуля запресовываясь , таки дульце гильзы замяла под себя!!!

Как упаковывали ? Без понятия!

Вот вам и импорт.
Но наши безспорно ВНЕ конкуренции.

Но вы много перетряхиваете , если идёте в магазин за патронами?

Даже и не помню, когда последний раз заводским патроном с винтовки стрелял. Давно это было. Чего и другим желаю. Выбить пулю, порошок - сразу в мусорный бак - так спокойнее. Если еще подумать, то и пулю следует туда же отправлять.

На фото .311 Sierra Pro Hunter в гильзе LVE

Baika-s
Кто не часто стрелянт у того и опыта ТАКОГО мало

Surgerion
[b]

Новаосиб новосибу брат, отец и дочь. Новосиб то какой?

Обычно этим болел тот, что в биметаллической гильзе. Но вот вчера стрельнул Экстрой (до этого с ней у нас проблем не было) - вот такой результат:

[/b]

Так что да, продолжайте в том же духе, опыта будет много.

БВ63

- Идём по этой ссылке ,почти в самом низу,
есть видео обзор и вот там на восемь минут
и двадцать шесть и дадцать семь секунд
есть очень интересная картинка.
http://www.orsis.com/production/item/28
Это по поводу,что орсис в х54R ни чего
ни делает.

Хде вы там увидели 7,62х54 я не знаю...

В любом случае, "пойдите туда, поверните налево, потом прямо, и перед высоким забором попрыгайте и в прыжке МОЖЕТ БЫТЬ что-то увидите" это уже давно не прокатывает.

"Есть", это когда пошёл, купил, отстрелял, повесил мишени и впечатления.

При этом, я подтверждаю, что именно СТВОЛЫ по 7,62х54 ОРСИС делает (или делал) так как сам держал в руках тигра с ихним стволом.

Но ствол и винтовка это не одно и тоже.

Schaber
винтовка

в магазинах только ПОКА нет.. да и ценник поди будет такой, что можно будет 111 купить штук 5 как минимум, ну и вундерваффе это не тянет на универсальный карабин.

как впрочем и мега пушка МЦ.. есть ещё рекорд, тоже похожих габаритов и веса да и ценник кажись под 150

Да, сомнения разбирают 😊
Особенно меня 😊. И сам я себе на щеке правой две отметины ниже глаза вчера поставил 😊
Сначала не обратил внимание, немного посаднило , а сегодня утром заметил -есть
Пару точек. Ладно хоть так отделался.

Учитесь на чужих ошибках ( это про патроны)

КуКуКу
А то случайно и вдруг

чушь это всё, про сомнения.. у меня вот на затворе после новосиба

308 правда.. но тоже латунь.

Lis-biker
308 правда.. но тоже латунь.

-- на мой взгляд, первое-это всё таки "ухи "крепления магазина. Торчащие и мешающие при переноске и острые края. Переделки минимум. Чтоб были утоплены под деревом и полукруглые, в виде овала-круга.
С возможностью купить и заменить тем , кто уже имеет самостоятельно.
--- следующим не маловажным считаю продвинуть в сторону мушки целик см на 3 хотябы, что позволит сразу расширить линейку прицелов с установкой на низкие кольца, и на объектив свободно встанет крышка .
---- совершенно необходимо , на мой взгляд сделать регулируемый целик по горизонту. Чтоб мушка всегда в центре, это большой выигрыш во внешнем виде. Согласитесь, беря в руки ствол с мушкой сбоку, как то нет того доверия.
Можно даже типа как на пулемётной планке. Утрирую , но типа того.
---- про магазин опять же - сделать так, чтоб встал первый патрон именно в ту сторону.

Ниже на фото магазин от сако 85 , при тех же габаритах, имеет вместимость на пять патронов. Пружина мягче, что позволяет свободнее заряжать. И смотрите как там выполнен подаватель:: по другому патрон сам не поместится , только так.

Далее тот целик, что если продвинуть вперёд , позволит поставить крышку на прицел. На той же Сако бавариан именно так и стоит впереди.

Вот в общем то всё.

Кто может дополните.

Ведь читают же это заводские. Это же всё в плюсы им будет , а затрат особо нет на изменения. Только изменения.

Baika-s
Ну и кримметку ещёбы перенести на жопку.

А те кто сыпет порох в Экстру?
Этож вообще полный .... ц . Там то где специалисты? Ведь все карты в руках. Делай что хочеш, улучшай патрон. Тут бы хоть на форуме релода готовых рецептов набрали. Уж не до хорошего.

На трех представленных гильзах полностью симметричные места подутий, которые на одной перешли в разрыв и сброс газов:

Интересно, откуда взялась такая симметрия?
Смотрим на затвор:

Задаемся вопросом - а может данная выборка была на затворе уже ДО выстрелов? Или в том месте металл потёк от выстрелов, гильзы естественным образом туда выдувало и в конце концов одна из них рванула.
Давило туда, где была пустота. По ней и отрезало латунь. Если нормальный полноценный патронник, то лопина будет или кольцевая или продольная по длине. А здесь же как пуансон запечатывало. Неужели не видно?
С таким дефектом чашки затвора рванет даже на абсолютно нормальном давлении!
Передоз был, не спорю. Но рвануло по слабому месту - по пустоте.

maxoren
Интересно, откуда взялась такая симметрия?

Это должна быть выборка на казённике под выбрасыватель. Как на трёхлинейке или на ПК:
http://i461.photobucket.com/al.../Mosin-PSL8.jpg
https://www.gunandgame.com/attachments/barrel3-jpg.48384/

Если бы гильза торчала из ствола как у 308Win, то точно разорвало бы по кругу.А этих случаях фланцевые гильзы прочнее.

Schaber
Как на трёхлинейке или на ПК

Lis-biker

в магазинах только ПОКА нет.. да и ценник поди будет такой, что можно будет 111 купить штук 5 как минимум, ну и вундерваффе это не тянет на универсальный карабин.

Вот когда люди постреляют из этого зелёного крокодила, видео выложат, тогда и будем говорить, а пока это лишь суслик которого то ли нет, то ли совсем нет.

auto_lik
Где на трехлинейке ТАКАЯ выборка?

Вы ссылке в моём посте открыли?

Schaber
Вы ссылке в моём посте открыли?

Baika-s
магазин от сако 85 , при тех же габаритах, имеет вместимость на пять патронов. Пружина мягче, что позволяет свободнее заряжать.

Тут не фсё однозначно.

У сако под 300WM в магазин влезает не 5-ть, а уже 4-ре патрона, при том, что у 300WM жопа гильзы таки стройнее, чем у 7,62х54R.

Хотя да, думаю магазин имеет резерв для модернизации.

Впрочем, Молоту однозначно решпект и уважжжуха за СВОЙ,ОРИГИНАЛЬНЫЙ магазин под 7,62х54.

Для сравнения можно(нужно!) посмотреть на магазин карабина нью-лося, вот где шизофрения разгулялась. Ох и на@бутся люди с этим магазином...

auto_lik
напомню, речь выше шла о конструктивной особенности или возможном дефекте затвора ВПО-111

Если уж точно, то речь шла о несимметричной деформации гильз.

И если кто-то не знает, как устроена трёхлинейка, то конечно он может предположить(после взрыва патрона) любую бредовую идею о якобы несимметричном затворе.

Тем более, что на стр.4 этой темы есть фото крупным планом зеркала затвора без какого-то ни было намёка на кривизну.

Это должна быть выборка на казённике под выбрасыватель. Как на трёхлинейке или на ПК:

Впрочем, Молоту однозначно решпект и уважжжуха за СВОЙ,ОРИГИНАЛЬНЫЙ магазин под 7,62х54.

Для сравнения можно(нужно!) посмотреть на магазин карабина нью-лося, вот где шизофрения разгулялась. Ох и на@бутся люди с этим магазином

Пора принять таблетку 😀

Тем более, что на стр.4 этой темы есть фото крупным планом зеркала затвора без какого-то ни было намёка на кривизну

maxoren
Или в том месте металл потёк от выстрелов, гильзы естественным образом туда выдувало и в конце концов одна из них рванула.

Ну вот думалось что патрон сволочь, а может оказаться что косяк конструкции.(ЧТО очень плохо, карабас нравится). А я уже заговоры всякие в голове накрутил.))) Мои извинения ТС.

Schaber
Тем более, что на стр.4 этой темы есть фото крупным планом зеркала затвора без какого-то ни было намёка на кривизну.

КуКуКу
выходит от ранта на глубину разрыва гильзы у гильзы свободная поверхность

maxoren
А при чем тут мосинка или ПК?

А притом, что эти системы используют такой же патрон, как и Егерь, соответственно у всех этих оружий один принцип базирования гильзы, а именно опирание фланца на казённик, что требует выборки под выбрасыватель. На эс-вэ-дэ та же тема.

SVIREPPEY
Пора принять таблетку

Я, пьяным не ездю.
В смысле "колёса" и алкоголь для меня несовместимы. 😀 😀 😀

КуКуКу
Очень даже может быть, значит косяк конструкции??

Да вот здесь тоже тогда косяк(блин кругом наркоманы):
https://i2.guns.ru/forums/icon...03291_22839.jpg

https://guns.allzip.org/topic/91/2285520.html

auto_lik
Где на трехлинейке ТАКАЯ выборка?

maxoren
Фотографий этого затвора ДО выстрелов нет.

Schaber
Ох и на@бутся люди с этим магазином...

Затвор нормальный был и сновья и после отстрела около 25 патронов.
Пару новинок подкусило, я осмотрел, думал может прорывы газов на зеркале. Нет ничего небыло.

Такие деффекты гильз только на экстре70 та что рванула. Из пачки всего пять патрон отстреляли, пятый рванул.

Еслиб такой выгиб на затворе, перед выстрелом,то затвор не закроется. Я пробовал .
Свой нормальный свободно сработал. А этот не пошёл назад , может если сильнее, то зашёлбы, но не до того было.

Согласен, побольше бы металла на стенках, чисто визуально не помешало бы.
Но тогда , еслиб газы не пошли вниз, отогнув буртик, то мог весь затвор полететь назад. Тоже вариант.
А может гильзы пошли косячные с малым слоем металла на донце ?

Ещё посмотрел, когда шляпка гильзы утоплена в личинке, то та часть , что закрыта , не пропустит газы, там металла должно быть полно.
Затвор немного всётаки подался назад, после взрыва , думаю 0,5-0,7мм. Помню при осмотре сразу заметил. Потёк , наверное металл. На упорах или внутри.
Теперь на заводе точно всё осмотрят и продиагностируют. И если надо думаю что то поправят в будующем
Удар и взрыв был такой, что думаю мой карабин тоже также рвануло. 😞
Вряд ли какой ствол выдержал бы такой передоз

Ещё помню армейскими прошлый раз пробовал, так показалось после новинки, что не полноценный выстрел, так тише и мягче работал.
Сравнимо с кентавром. Теперь только на него вроде положиться можно и на самосад.

Давно помню разбирал экстру 70 , там вроде порох был палочками.

Baika-s
Затвор немного всётаки подался назад, после взрыва , думаю 0,5-0,7мм.

Ето исключено.
Если бы на столько затвор уехал назад, то оторвало бы жопу у гильзы полностью.

Попробуйте затвор от другого карабаса вставить в травмированный Егерь и выстрелить.
Заодно и взаимозаменяемость проверите, о!

Baika-s
Согласен, побольше бы металла на стенках, чисто визуально не помешало бы

Ой да ладно Вам!
Вот у импорта под 338LM(там жопа у гильзы как у 54R) тоже стенки как у рюмки:
https://www.huntinggearguy.com...e-bolt-face.jpg
http://i50.tinypic.com/s6t5pl.jpg

Цитата от MAXOREN

----"""На трех представленных гильзах полностью симметричные места подутий, которые на одной перешли в разрыв и сброс газов:
Интересно, откуда взялась такая симметрия?
Смотрим на затвор:---""""

Места поддутий от выреза в патроннике, что есть и на Тигре со значительно большей выборкой.
На фото внизу патрон посажен до конца, но вон ещё голого места сколько на гильзе.
На нижнем я показал ещё глубже выборка , что не снять снизу при вставленном патроне.
И ничего не рвёт.
Так что думаю там в патронннике всё в допуске.

На Тигре тут то же думаю рвануло бы.

Глубокая выборка на патроннике Тигра

----"""Если б у меня была уверенность в вашей непредвзятости, то я бы предложил вам посмотреть внутрь патронника, а конкретно в то место, напротив которого располагается эта выборка в затворе. Куда то ж гильзы выдувало. Причем очень однообразно, как под копирку.
В нормальном запертом патроннике ей просто некуда деваться.---"""

Мыж с вами договорились , что вы не верите, а я вас не уверяю ни в чем.
Чтож так туго то , всё никак не успокоитесь.
Так и прослеживается ваша неприязнь . Странно , я уже и негатив на оружие описал и пожелания. А вы всё меня считаете подставным от Молота.

Внутрь ствола аварийного посмотреть сегодня не могу, он находится по месту прописки хозяина. Но ради вас завтра попрошу привезти, и гляну в него бороскопом.
Сформулируйте задание, что конкретно глянуть?

Baika-s
Все результаты в общем то не плохие, но когда перешли на Экстру 70
Почувствовался передоз.
Но гильзы выходили без особых задержек.
на Пятом выстреле произошёл взрыв.!!!!!
Даже в наушниках показалось не комфортно.
Удар по лицу. И очень громкий выстрел.

Кентавр отстреляли, пошёл норм.
С карабином на заводе обещали решить проблему.
Так что жизнь продолжается 😊

Baika-s
А зачем стрелять то ? Не понял

Вы считаете, что затвор поплыл назад, я уверен, что нет.

Если нет желания убедиться, что карабин рабочий и вы все вопросы отдаёте на завод, ваше право.

Я вас не собираюсь убеждать, что карабин пригоден к эксплуатации и его можно замотать изолентой.

Просто на заводе затвор поставят другой(потому как зеркало кривое) или заменят сразу весь карабин, и не вы не мы не узнаем на сколько там чего не повредилось.

Так тут же ясно , что передоз патрона привёл к таким последствиям.
Чтож ещё требовать от конструкции?
Сработало так что стрелок не пострадал. Уже респект. карабину.

Всё равно претензии к патронному заводу только после заключения о состоянии карабина с завода производителя оружия.
Естественно патронщики будут отнекиваться.
Вот и пачку патронов сохранённую надо будет опробовать на предоз. А как?
Ещё один ствол изуродовать?

Если бы таким выстрелили бы из тигра, то последствия были бы более живописны.

Lis-biker
зеркало затвора из коробки

Lis-biker
к нам в город лоси Baikal-145 пришли.. зеркало затвора из коробки

Это кримметка/метки!.. Наверное!.. 😀 😀 😀 Если б не было так грустно!.. 😞 😞 😞

Там те фото , что не очень качество удалите., чтоб место не занимали.

Baika-s
Похоже чистили

Лося в 54

Такого зверя в природе не существует, и планов у КК нет даже на его зачатие.

Baika-s
У лося то поболе металла на закраинах

Потому, что карабин лося максимум под 308Win. Егерь под этот патрон тоже вполне толстостенный в затворе.

Baika-s
Похоже чистили ствол не открыв затвор со стороны среза. И тыкали шомполом в зеркало.

Там что, затвор из пластилина?

Что бы так набить закалённую поверхность надо шомпол без ершика разгонять и долбать в об зеркало свободном полёте.

Шомполом с протиркой со щелью для тряпки типа от СВД, или АКМ Сайги,
Должно так получиться 😊

Baika-s
А от Лося в 54 нет у вас затвора?

Смешно 😞

Ихний представитель в соседней теме в истерике бился, доказывая, что 7,62х54 никому не нужен, и он скорее сделает карабина лося под 300WSM 😀

Григорий Валерьевич
Толщина металла на торце 111, на первый взгляд слишком мала. Складывается ощущение, что можно легко загнуть края

Складывается очучение, что вы умышленно делаете вид, что не понимаете, что у 111-го самая большая гильза из всех на фото.

Вот вам тот же саваж под 338lm:

Как вы там:Критиковать, не мешки ворочить.(C)

Григорий Валерьевич
Тоже хотел написать, что никаких истерик не было.

Ну-да,ну-да.
А вы сами спросите про 54R и моментально окажитесь в бане.

А вы сами спросите про 54R и моментально окажитесь в бане.

Теперь понятно, откуда вылезло желание дать молоту нобелевскую премию за магазин для 7,62x54 😀

Schaber
Складывается очучение, что вы умышленно делаете вид, что не понимаете, что у 111-го самая большая гильза из всех на фото

ORENGUN
Сабатти , егерь и лось в 308 вин

Surgerion
А Вы качество металла изучали у Саваж`а, чтоб что-то утвЕРЖдать, господин очередной аноним?

Во-первых, при обращении ко мне, "Господин" надо писать с большой буквы.

Во-вторых, вы можете прочитать мои имя и фамилию, поэтому Ваш наезд про анонимность вообще не в кассу.

В-третьих, Вам так же вряд ли известны механические свойства сталей как на саваже так и на 111-м, поэтому ещё не известно, у кого хуже.

К этому стоит добавить, что Молот делает пулемёты и его металлургии можно доверять, а вот про пулемётов от саважа я не слышал, а Вы?

В-чертвёртых, при взрыве патрона такая толщина стенок даже из супер-пупер стали не спасёт. На фото затвор от HS precision:

Перепирания между собой прошу за воротами темы.

На вы обращаться достаточно, на ВЫ с большой буквы не обязательно, по желанию пожалуйста. 😊

Несколько фото ниже с описанием

Там , где торчит зубочистка, идёт трещина по дереву.

На фото внизу , где в отверстие зубочистка, -- это оттуда газы прорвав гильзу, отогнули стенку личинки и прошли по нижней фрезеровке в коробке и вышли в магазин.
Напор был настолько силён, что выдул пустой магазин вниз, и разобрал его на составные части. Но видимо пока магазин срывало с защёлок, стенки деревяхи не выдержали и рвануло дерево ложа. !

Газы прошли расстояние от отверстия, там шляпка гильзы до выхода вниз, где передняя часть шахты

Дааа , их кованная коробка хороша оказалась на изгиб.! 😊

Мой затвор легко проходит без усилий, работает штатно. Спуск и крепёж магазина с шахтой без повреждений

Вот такие подробности.

Baika-s
При детальном и подробном осмотре коробки, никаких повреждений не, тоесть ВООБЩЕ НИКАКИХ !!

Для уверенности коробку в районе упоров нужно штангелём по наружке промерить, нет ли выпуклости.

Я вот уверен, что нет.

Baika-s
Затвор сравнивал со своим так и сяк, и замерами и сравнивал визуально.
Только отгиб бурта и овальное отверстие с погнутым выталкивателем .

А вот здеся есть косяк.

Если бы, на затворе, там где отогнуло стенку, был бы пропил, то газы бы пшикнули и вышли в это отверстие:

Если я конечно правильно понял, и это действительно газосброс.

Правда непонятно, почему это отверстие направленно в ложу, а не в атмосфЭру?

Baika-s
Этого отверстия не хватило бы, --- закон гидродинамики

Тем не менее, если бы был отвод газов через пропил на зеркале, то давление на стенку было бы меньше, и стенку не выгнуло-закон сопротивления материалов 😛

Отверстие направлено не в ложу а находится выше деревяхи и направлено в сторону .

Почему на одном нанесен номер А060, а на другом номера нет?

Lis-biker
патамушта не та сторона.

Вот эта та сторона?

Вот эта та сторона?

эта.. ещё бы резьбу под ДТК, но это не всем надо, мне- надо 😊

эта.. ещё бы резьбу под ДТК, но это не всем надо, мне- надо 

Длина будет как у моси со штыком 😊
Если дозвук, то проще на сайговском уж свистеть.

Baika-s
снаряжен был не правильно.

Baika-s
Чего там ДТКировать ?

он отщёлкнулся потом, конда пихал 3-тий патрон, второй встал на место, да и первый раз снаряжал, до этого не пробовал в этом калибре.

На фото хорошо видно

Вот так его косит, если за рант перескочит.
Поэтому Максим его и не смог выдрать потом даже гильзой, помогая.
Надо будет нажать на нижний. А это уже туго если снаряжено три. Тогда пулей снаряженного помочь утопив вниз предыдущий
У меня тоже разок так было , пока не разобрался.

магазин от СВД ну очень трудно снарядить не правильно, это надо спецом мудрить.

Тема для подражания Сако. Там да, магазин для любого пользователя , по другому не встанет.

КуКуКу
точную причину разрушения

Baika-s
Тоже бывает ,если вниз носами встанут, по этому и стучим по торцу сзади на СВДшном магазине

Можно чуть больше деталей, какой патрон или там фото?
А то я тут с товарищем на эту тему магазины к тигру на изнанку повыворачивали что бы подобное получить.

КуКуКу
Хотелось бы услышать точную причину разрушения

ПАТРОН! Разве не понятно?

Что именно в патроне, большая масса пороха и\или другой порох это могут сказать патронщики. Ну если сочтут нужным.

Schaber
ПАТРОН! Разве не понятно?

Что именно в патроне, большая масса пороха и\или другой порох это могут сказать патронщики. Ну если сочтут нужным.

А если косяк конструкции...))), Или здесь кого рядом нет тот и виноват.))) Или жена цезаря вне подозрений.))))

КуКуКу
Так что непонятно ни куя

Ну если Вы не отличаете, где какая причина, то Вам наверное вообще не стоит покупать.

КуКуКу
А если косяк конструкции...))), Или здесь кого рядом нет тот и виноват.))) Или жена цезаря вне подозрений.))))

Больше всего понравился вот такой пЁрл: Внимание!!! Уведомление об опасности. Читать это (клик) - Факт взрыва патрона от НПЗ в винтовке ВПО-111 7,62х54

Все вопросы о том, какую опасность опасаться, чего опасаться, карабина или патрона остались без ответа. мало того, эти вопросы были в темах нещадно снесены и перенесены в "отхожее место"

КуКуКу
Но для себя пока в память занесу, что карабас не предназначен для стрельбы патронами с латунной гильзой.

КуКуКу
,у вас уже есть доказательства?

Перед экстрой 70 несколько выстрелов было латунь просто экстра.
Нормально отстрелялся.
Закусов гильзы не наблюдалось
Да там и мишени есть.

---"""Хотелось бы услышать точную причину разрушения, а так потрещали и все.
То что патроны Экстра более "злые" и так известно кто ими стреляет.
Но злые не значит, что они предназначены для разрушения оружия.--"""

У вас есть оружие в 54 калибре?
Если есть то в пачке ещё осталось 15 штук, можете взять попробовать. 😊
Только принародно. 😊
Может вам больше повезёт, а может меньше 😞

Оружие. ствол -коробка выдержали.
В деталях на заводе разберутся

Хотите независимую экспертизу-- пожалуйста-- выкупайте ствол у владельца, и к эксперту. Чтоб всё открыто и принародно.
Для меня как стрелка превышение давления очевидно, и при трёх предыдущих патронах. Именно экстры 70.
Видимо той партии , а может и той имнно пачки. Со своего ствола я экстрой 70 тоже стрелял, ничего подобного не наблюдалось

А так из-за кустов покусывать несолидно.

Странный резкий запах от тех гильз сохранился.
Каким то ацетоном с кислинкой отдаёт. Никак не порохом.

Baika-s
Странный резкий запах от тех гильз сохранился.
Каким то ацетоном с кислинкой отдаёт. Никак не порохом.

Baika-s
Пачка взята пару лет назад в магазине, известно в каком.
Срок годности не превышен. Хранение соответствовало. По крайней мере по состоянию пачки внешне и патронов в сборе, порох при разборе не слипшийся.

Было бы хорошо заключение от производителя оружие и заключение от производителя патронов. Случай не рядовой и очень опасный.

А интересно, как отреагируют производители патронов?

Письмо в гостевую книгу им отправлено.

Baika-s
Внутрь ствола аварийного посмотреть сегодня не могу, он находится по месту прописки хозяина. Но ради вас завтра попрошу привезти, и гляну в него бороскопом.
Сформулируйте задание, что конкретно глянуть?

Что либо делали в этом направлении? Интересует исполнение ствольной коробки в зоне поддутия (и разрыва) гильз обоих карабинов. По возможности с фото.

Baika-s
Письмо в гостевую книгу им отправлено.

Baika-s
Письмо в гостевую книгу им отправлено.

Оммотр с промерами штангелем внешних геометрических параметров
Проверка на крепление люфт плотность прилегания вивер-планки
Проверка на свободный ход- люфт птрона в патроннике
Осмотр ствола на тень
Вставлял свой затвор, досылание- извлечение патрона

Всё в норме .

Директор по качеству
Геннадий Петрович Минин
Тел.: (383) 364-04-24, 364-04-49
E-mail: gpminin@lveplant.ru →написать письмо←

А где там гостевая? В упор не нахожу.

ЗЫ: нашел http://www.lveplant.ru/guestbook_ru.php

Baika-s
Оммотр с промерами штангелем внешних геометрических параметров
Проверка на крепление люфт плотность прилегания вивер-планки
Проверка на свободный ход- люфт птрона в патроннике
Осмотр ствола на тень
Вставлял свой затвор, досылание- извлечение патрона

Всё в норме .

Aborigine
правда в 308

Инструментальный осмотр внутренней части тоже был.
Со стороны патронника осматривался бароскопом. Запирающая часть и патронник.

В том и дело, что это новосибирский биметалл с двухкомпонентной пулей только в 308.

Вы уж определитесь со своим опытом.

Да я уже давно определился и для себя вывод сделал. А данный случай с экстрой его еще раз подтвердил - новосибирские патроны опасны для целостности оружия и здоровья стрелка в любом калибре, будь то 308 или 54 или еще каком и любом исполнении - экстра, двухкомпонентные и т.д. Это благо винтовка крепкая, сдюжила, а мог бы и затвор в лоб прилететь.
С уважением.

Aborigine
только

Lis-biker
совершенно разные гильзы, и совершенно по разному работают.

Дело не в гильзах и как они работают, а в том что патроны данного производителя потенциально опасны для оружия и здоровья не зависимо от калибра и исполнения.
С уважением.

------------------
С уважением, Денис.

Jumangy
хотя капсюль выпучивает

Остальные патроны были безжалостно распулены на мармышки

Dirty Carry
все нормально

но я думаю ошибся с оценкой, не гильзу чрезмерно дуло, а не хватало пару для перезарядки, и гильзу забивало обратно в патронник, отсюда такие следы... хотя.. может её таки дуло, и поэтому скорость отката меньше? 😊 тигр конечно полностью исправный, и другой партией этих же патронов стрелял нормально, как и другого типа патронами

Baika-s
От завода патронов пока реакции нет,

Dirty Carry
Расстрелял несколько сотен разных патронов НПЗ все нормально, никаких проблем. Мне кажется этот случай скорее всего исключение из правил чем норма.

Судя по ютубу исключением из правил является отсутствие проблем при стрельбе этими патронами.

Dirty Carry
2-х элементый.

Lis-biker
ну вон он на видео выше...

Dirty Carry
Я не ютубу сужу, а по себе. Стрелял много и разными патронами НПЗ. Проблем не было, кучнее всех летел 2-х элементый. Недавно стрелял Барнаулом Супер, летит еще кучнее. Может мне конечно везет, но и других моих знакомых проблем с патронами НПЗ не было так что хз.

Ютуб он же бОльшую аудиторию охватывает, чем сам человек и ближайший круг его знакомых. В этом деле лучше опасаться, чем не замечать признаков опасности.

AndreyAAA
Ютуб он же бОльшую аудиторию охватывает, чем сам человек и ближайший круг его знакомых. В этом деле лучше опасаться, чем не замечать признаков опасности.

Dirty Carry
А Вы какие патроны предпочитаете использовать?

Из моей мосинки из доступных заводских лучше всего летят барнаульские 11 грамм. Минуту по трем выстрелам, до 2 из пяти.

Но домашние ещё лучше ;-)

AndreyAAA
Но домашние ещё лучше ;-)

Я связался с представителем завода по предоставленному телефону от «» Просматривающего
Завод изготовитель отреагировал сразу на информацию о происшествии

Владельцу предложили два варианта
—— замена деталей на новые, в случае повреждений карабина с выходом из строя, замена на новый Возможность пересыла с диллерами .
—— замена сразу на новый , с приездом лично.
Владелец выбрал второй вариант и отправился лично на завод.
По информации из телефонного разговора, отнеслись с вниманием, провели на производство, где предоставили на выбор из нескольких новых карабинов.

Так же передал наши пожелания о внесении изменений в кострукцию для улучшения оружия для пользователей в письменном виде.
По просьбе представителей завода передал гильзы Экстры 70, что показали превышение давления, и того патрона, что привёл к разрушению. Не стрелянные патроны из той пачки .
Реакция изготовителей уже есть, на новых карабинах уже идут антабки съемной конструкции.

Ответа от производителей патронов нет.
Мною были направлены письма в гостевую книгу и на имя зам по качеству.

Вот вам два разных подхода к проблеме .
От завода изготовителя оружия, к которому это никак не отностися и непосредственно производителю опасных патронов.

Огромное спасибо всем участникам помогавшим решить эту проблему
И лично Кислову Владимиру Викторовичу, что принял личное участие

Ждём владельца и опять будет небольшой фотоотчёт с отстрелом нового карабина
изменения в крнструкции, если таковые будут подробно опишем .

Если будет интерес к теме.

Lis-biker
хорошо бы конечно вопрос с меткой решить, сделать как на впо-136

Надеюсь нас услышат. Тем более, как оказалось, улыбка с .308 пулями и не метка совсем. Но хотелось бы конечно дешевыми .311 стрелять без порчи гильзы.

Lis-biker
молодцы молотки, не должны были, но поменяли! вот человеческие нормальные взаимоотношения

Baika-s
Владелец выбрал второй вариант и отправился лично на завод.
По информации из телефонного разговора, отнеслись с вниманием, провели на производство, где предоставили на выбор из нескольких новых карабинов.

Владелец поехал на завод с новой розовой? Или ему с теми же номерами карабин сделают? Если с новой розовой, то старый нужно утилизировать, или я ошибаюсь? Расскажите пожалуйста поподробнее.

Dirty Carry
Странно почему ТОЗ может не ставить кримметок в патронник, а Молот нет. Неужели им просто пох на это.

Это надо у молота спросить. Вполне вероятно что это не их причуда.

У ТОЗа тоже свои закидоны. У меня к примеру отверстие под мушкой, которое ЦКИБ просверлил для установки штифта, а на ТОЗе своя схема штифтования и они в другом месте штифт поставили.

Владелец и я решили, что если выяснится, что карабин имеет изменения , которые будут небезопасны, то всё равно придётся менять, чтоб не тратить время , решено было сразу расчитывать на «плохое»
Была сделана новая розовая и выписан акт на возврат оружия.
Наши разрешители были в курсе событий и пошли на встречу, выписали в кратчайшие сроки все документы.

Далее созвонились и договорились, что владелец сам приедет лично на авто.
Заводские , чтоб не занимать время владельца , обещали подготовить всё необходимое для обеих вариантов, для замены деталей и в случае необходимости всего карабина( по желанию) в течение одного дня.

Следующие события вам известны

И достойна подражания другими производителями.
Думаю таких примеров не много, если они есть.
Мне лично не известны.

maxoren
Вы реально думаете, что если производитель (неважно - Молот или Блезер) вот так влегкую меняет один карабин на другой при том, что и производитель и стрелок 100% уверены в вине патрона, а не себя самих - это нормально?

Смотря кто какие цели преследует.

ВСЕ фирмы-производители обкатывают продукцию на клиентах, и в этом случае ни КК, ни Молот, ни даже Бласер не исключение.

Молоту выдалась уникальная возможность получить карабин после взрыва, то есть вот он, материал испытаний.И только идиот мог отказаться от такого подарка для исследований. Причём испытания проводились за деньги и риски клиента.

Могу предположить, что через время, Молот действительно будет посылать на НПЗ,ТПЗ и просто в ПЗ всех с подобными дефектами, но сейчас грех отпихиваться от таких результатов.
И именно поэтому карабин обменяли, пусть даже в этом происшествии вина стрелка или патрона на 200%, а не карабина.

Но вы зачем-то ищете чёрную кошку в угольной шахте.То затвор у вас изначально был фефектный, то Молот заметает следы.

maxoren
Я удивился тому, что на всех передозных гильзах абсолютно одинаковые отметины на боковой стороне. А вы, кстати, так и не ответили - ровный ли и внутри патронник в том месте, где рвало гильзу.

maxoren
Ну так, чисто тебе по секрету. Костя поедет забирать ТГ-3 (Тигр в 9,6-53 ланкастер) и Лося в 223 ДО того, как они разойдутся по розничной сетке ОхотАктива. Для чего? Что бы мы первые их отстреляли, а ты посмотрел и критику навел. А через годик после выхода ролика Байкал "опровержение" сделал. Только и всего. Молот чет отказался от совместных тестов)) Аааа, аккредитация ж нужна! Кстати, а куда пропал НьюОлдМэн, с ноута которого случайно напечатал Просматривающий?)))

Читаю Вас, не переживайте) складываю в папочки, готовлю для Молота записку аналитическую, он первым купил. Константин мне с барского плеча предложил послать, "он посмотрит", а Молот выдернул на встречу, продуктивную.

А можете прокомментировать, как отсутствующий на Армии 2018 Молот пригласил лично Константина аккредитоваться? Я так понял его отчет о посещении выставки.
И еще - раз Вы выступили в мой адрес: не поможете уяснить, в чем "плевок Молота", и почему у Вас с Константином такая к Молоту неприязнь? Сам справиться не могу, "не выходит каменный цветок", не вижу содержания в конфликте с Вашей стороны.

Я то ваши посты читаю, а вы видимо мои нет

А вы что считаете, что на гильзах отстрелянных из одного и того же оружия будут разные отметины? 😊
Про вырез на патроннике куда гильзу рвануло пару страниц тёрли. Сравнивали и с мосей и тигром. Яж отписал, что вырез там есть внизу.
Фото не сделать на фотоаппарат , глубоко сидит в коробке ствол, не видно толком.
У меня на карабине тот же вырез,.
В прибор осмотр произвёл. На мой взгляд повреждений нет. Повторятся не буду.
Прибор световолокно., без возможности сделать фото.

Было бы правильным если б патронный завод принял участие, тогда можно было бы о чем то говорить.
А так что зря воздух трясти. Патроны у меня остались.
Будет ли Молот развивать тему с претензиями к производителю патронов, не знаю.

Нам без разницы, еслиб новосибпатрон признал свой брак, и в идеале оплатил бы новый карабин, то одно, а по факту от него нет ответа.
Владелец , я считаю , в выигрыше. И спасибо Молоту.
Это действительно достойно уважения. И неожиданно. Но для меня лично понятно.
—От производства - компенсация одним карабином _- не убудет.
—Зато значительно прибудет репутации и доверия покупателей.
Кто бы что ни говорил и не пытался тут усматривать в добром поступке интригу.
Тут даже и с коммерческой стороны чисто правильный подход.

Baika-s
У меня на карабине тот же вырез

Сделать слепок патронника?

Baika-s
Это действительно достойно уважения. И неожиданно. Но для меня лично понятно.
От производства - компенсация одним карабином _- не убудет.
Зато значительно прибудет репутации и доверия покупателей.

Да.
Да.
Да.

Baika-s
Тут даже и с коммерческой стороны чисто правильный подход.

Тут можно посоветовать Молоту снять типа ролика, когда из карабина стреляют проверочными патронами и как там всё открывается-выбрасывается и как выглядят гильзы.

Baika-s
Так тема то заказная., 😊
Вывод уже давно вами сделан, что тут ещё делать то , прошу на выход.
Надоело уже выслушивать .
Надо дальше почистить.

Ты в общей ветке если что ) на какой ты тут выход кого просишь ? Заведи свой форум и проси там что хочешь ))

Общая ветка это не общий туалет.Прошу соблюдать чистоту.

Тема начата мной, учитывая недавний опыт с закрытием темы, приходится следить за не вежливыми .
Во избежание закрытия, буду следить.
Ещё пока не окончена. Ждём новый карабин.

Пока в живую не видел.
Вообще есть интерес к такому калибру.
Но я беру оружие, только если мне понравится. Вначале , хотябы по внешнему виду.
Понравится приобрету.

А что у вас уже есть в продаже?

Surgerion

Зеленка - это зеленка, а "розовая" - это розовая. Процедура утвЕРЖдения несколько иная.

У нас все в одном месте и теперь даже в одном окне, по срокам разницы 0.

Surgerion

Сроки оказания услуги:
30 дней с момента регистрации заявления. https://www.gosuslugi.ru/129331/2

И? Это максимальный, мне последнюю лицензию за 2 недели с момента подачи сделали. Инспектор один и тот же принимает, телефон есть, у нас там нормальные люди сидят. Нет ничего нереального в том, чтобы сделать лицензию за неделю и даже генералом быть для этого не обязательно, в нашем регионе это так, в других может быть иначе.

Перед всеми чьи посты поудалял , всё равно приношу извинения

___»»»Сроки оказания услуги:
30 дней с момента регистрации заявления»»»___

Сроки на лицензии - это максимальные. В смысле не более.
Мне тоже никогда более 20 дней не делали.
Обычная практика две недели. С учётом , большого количества заявлений.
Еслиб было пять заявлений в неделю, а не 100 , делали бы за неделю.
Так сказала капитан , что мне коллекционку оформляла.

Везде люди работают .Поросили лично войти в положение,случай не рядовой.
Даже Наш Президент при личном обращении решает за день неразрешимые годами проблемы 😊
Вы что в волчьей стае живете.? Добрые дела вам что никто не делал?
Видимо и вы никогда добрых дел не делаете .
Тогда вам и не понять.

Но огромный плюс-производитель меняет разрушенный карабин в течении двух недель не вдаваясь в подробности.))))

Осталось выяснить сколько действует такая кучерявая гарантия после покупки?.)))

Lis-biker
идиотия крепчает.. всё оружие проходит испытания патронами высокого давления, но никак не теми которые взрываются

—-«»»Еслиб патрон взорвался, то карабину и стрелку былоб не так "комфортно" как показано.»»»—

Думаю в другом карабине последствия были бы более нагляднее, в Тигре ; например 😊 ( там голого места на гильзе сидящей в патроннике гораздо больше и места где рвануть в ней около половины окружности),видел последствия от сходного случая, погнуло коробку и рама наперекос.
Но случай случаю не ровня. Сколько там и там было давление теперь уже не сравнить.

Ваше дело выводы делать самому для себя.

Но факты говорят об обратном

Придется повториться , но нет желания фото перепостить.
Усиленные патроны, держит, Новинка извлекалась с трудом, с явными следами на капсюле от передоза, но конструкция выдержала
Уже такими патронами стрелять нельзя, только я на свой страх и риск продолжил, далее:
самозаряд я запускал до состояния превышения давления ( в пределах разумного, до некомфортного выстрела по всем параметрам вплоть до пропуска вокруг капсюлей и расплющивания) тоже держал
Армейскими после этого показалось , что неполноценный выстрел, а к ним по показаниям заниженного давления, думаю претензий нет.?

Те что привели к разрыву, достигли запредельное давление.
Случаи сходные показывают разрывы патронника, коробки и вылет затвора, такого не призошло. Значит - безопасность от передоза есть.
Думаю , в этом случае помогла вязкость металла затвора из нержавейки, что позволила не разлететься на куски калёному металлу, а именно так отклонив бурт выйти газам, Судя по данным осмотра более ничего не пострадало в смысле металла основных силовых деталей. Даже магазин снова собрали и он заработал 😊
Хотя и поискали на земле оду детальку внутреннюю 😊

Уж не знаю совпадение это или изначальный расчёт.

Вот вам и факты , думаю что резонно полагать что ваше мнение ошибочно.
По крайней мере я , как непосредственный участник событий так считаю 😊

Цитата от auto_lik

——«»А можно ли уточнить более конкретно по срокам:
1. Поломка оружия - 19.08.18
2. Поданы документы на новую розовую - ?
3. Договорились созвонились - ?
4. Выдали розовую - ?
5. (цитата)Владелец выбрал второй вариант и отправился лично на завод - 27.08.19
Просто сказка, хочу в пример нашему ЛРО привести, как надо работать. Ни у чтобы не быть голословным, фото новой розовой с датой.»»——

А в своей ЛРО вы лучше спросите, за сколько дней они делают лицензии и оформляют оружие, когда нужен подарок какому нибудь НЕ ПРОСТОМУ рядовому охотнику 😊
Думаю они вам там всё подробно объяснят 😊
Своих же добрых отзывчивых людей в пагонах мы подводить не собираемся.

К стати , карабин уже приехал ночью, завтра прилечу , думаю осмотрим и на днях если все срастётся стрельнём 😊

К слову о надёжности, там на фото клеймы о прошедших испытаниях карабина.
У вас есть сомнения о их достоверности?
И есть конкретные претензии?

Конечно, конечно. Ни сроков, ни фотографий, все как обычно. Обыкновенный непредвзятый обзор.”””——

А вы думали вам фамилии и копии паспортов ,с кодами на банковские карты и фото лиц работников выдадут 😊

У вас то в профиле нет даже имени, очень настораживает 😊

Baika-s
К слову о надёжности, там на фото клеймы о прошедших испытаниях карабина.
У вас есть сомнения о их достоверности?
И есть конкретные претензии?
Тогда предъявите к ним .

Сомнения в достоверности клейма нет, наверняка заводское, есть сомнения в содержимом на которое это клеймо нанесли.

Конкретные претензии могут быть только от владельца.

Предъявить может только недовольный(пострадавший) владелец.

КуКуКу
Козырять образованием или опытом

КуКуКу
есть сомнения в содержимом на которое это клеймо нанесли.

——«Сомнения в достоверности клейма нет, наверняка заводское, есть сомнения в содержимом на которое это клеймо нанесли.——«»

Значит у вас есть обоснованные претензии к нанесению госклейма на не прошедшею испытания винтовку?
То есть там клейма шлёпают на не отстрелянные и не проверенные превышающим рабочее давление карабины?

Очень интересно их послушать .

А разрушить можно любую винтовку, прошедшию все ипытания, всему есть предел,,главное умеючи зарядить патрончик 😊

Помню случай описывался где то в журнале как умельцы желая усилить 54 патрон сыпанули дымного порошку немного и патрон в Тигра.
Рвануло его сразу, но ума хватило дернуть за верёвку спуск, а не самим стрелять 😊

Baika-s
Значит у вас есть обоснованные претензии к нанесению госклейма на не прошедшею испытания винтовку?
То есть там клейма шлёпают на не отстрелянные и не проверенные превышающим рабочее давление карабины?

Очень интересно их послушать .

Baika-s
А разрушить можно любую винтовку, прошедшию все ипытания, всему есть предел,,главное умеючи зарядить патрончик

КуКуКу
не верю

КуКуКу
Ну вы же пытаетесь

КуКуКу
Воооот уже интереснее, значит патрончик специальный был? или оговорились?.
Вот интересный вы товарищ, раздолбали винтарь и не договариваете что-то.
Просто новый карабин совпал (по вашему мнению) с бракованным патроном. Я в такие вероятности не верю(давно живу)-отсюда и весь мой скепсис и занудство. Без обид.

Да, всего 4 человека нужно, чтобы опорочить изделие. Или попытаться.
Такая проактивность заслуживает интереса.

Или

Zoo_36
Самый придирчивый и дотошный покупатель - у которого на эту покупку нет денег. Обычно эта категория особенно интересуется не достоинствами перед аналогичными продуктами, а исключительно косяками (даже незначительными или вовсе мнимыми), возводя любую блажь из третьих рук от бесплатных советчиков в абсолют. Видимо, изначально запрос есть не на мотивацию к покупке, а на оправдание невозможности, но кагбэ чтобы финансы были ни при чём. И тут им навстречу выходит армия бесплатных советчиков - опять таки, самые подробные нюансы о продукте обычно поступают не от владельцев. И при внимательном разборе даже не из вторых рук... Удивительно прям. 😀

———Воооот уже интереснее, значит патрончик специальный был? или оговорились?.
Вот интересный вы товарищ, раздолбали винтарь и не договариваете что-то.
Просто новый карабин совпал (по вашему мнению) с бракованным патроном. Я в такие вероятности не верю(давно живу)-отсюда и весь мой скепсис и занудство. Без обид.———

Какие тут обиды? Тут уж беспокойство за вас 😊
Выж прочитали наверное полностью моё высказывание, что случай с Тигром был и описан был в охотничьем журнале.
Прочитали , а прцитировали только что вам понравилось.
Или память подвела, что пока писали пропустили главное. Это серьезно и надо повнимательнее, или просто схитрили , что вас не красит, но со здоровьем нормально 😊
Те патроны, что от меня были , мною показаны. Я не самоубийца , чтоб такие патроны заряжать то 😊. Заводской ЭКСТРОЙ 70 стреляли, вот тупо и надеялись на качество 😞теперь Экстру 70 исключил для себя из списков вообще, разве только для перезарядов, но дороговато 😞

КуКуКу
Вот в моих глазах ТС и Лис и опорочили изделие. Не показывали бы всякую фигню с разрушениями со спорными причинами... Я только возрадовался что наконец-то под 54 появился новодел отечественный и на тебе. Будем ждать.

Исключительно для самообразования: а какой вариант Вы бы сочли правильным?
Винтовка не разрушена совсем?
Винтовка разрушена полностью?
Винтовка разрушила патрон, а не патрон винтовку?
При каком варианте Вы были бы удовлетворены? И почему?

Перечитал еще раз Ваш пост. Добавлю вопрос: как Вы считаете, сколько винтовок с такой затворной группой продано? ВПО-111, 114, 223 совокупно.

Lis-biker
ну ясно, чтобы была нормальная тема, надо просто забанить активно льющих в неё дерьмо, как я в своё время сделал в теме про 120-тый, иначе тему загадят тупым бессмысленным тролингом.

—«»»Вот в моих глазах ТС и Лис и опорочили изделие. Не показывали бы всякую фигню с разрушениями со спорными причинами... Я только возрадовался что наконец-то под 54 появился новодел отечественный и на тебе. Будем ждать——

А тут вам не рекламный ролик , всё как есть на самом деле 😞
Что было то было.Ничего не придумано всё на глазах.
Да , с точки зрения производителя , наверное повреждение оружия , должно было заинтересовать, думаю не сообщили бы об этом если сами тестировали по полной как я.
Если оно сырое, как сказали выше, то могло бы и ещё рвануть, но как кому бы ни хотелось, не просматривается у них просчётов пока.

auto_lik
Реноме портите и себе

auto_lik
Взгляните правде в глаза

Я тут посидел , поразмыслил,
Что за ерунда получается.?
Я вроде не молодой уже (по годам, 😊)человек , отвечаю на какие то вопросы с недоверием.
Верю— не верю, покажи—докажи, обоснуй , очевидные вещи.
Да и задают то их тоже вроде не мальчики( по годам)
Откуда такое отношение?
Мне , держащим в руках нарезное оружие с 15 лет, приходится оправдываться, доказывать , прописные истины.
Что это ? Деградация полная и изменение психики?
Я в своей профессии , вообще к такому не привык,

Прекращаю такой подход.

Baika-s
Откуда такое отношение?

Дело в том, что молот себя скомпрометировал при старте продаж ВПО... Далее компрометирует себя созданием клонов (подглядывающий, олдмахер и иже с ними)... Это все видят пользователи, которых данное поведение молота оскорбляет. Какое отношение Вы хотите, в данном случае?!
Последим за ситуацией с ВПО-114 https://guns.allzip.org/topic/56/2244571.html

——«»Дело в том, что молот себя скомпрометировал при старте продаж ВПО... Далее компрометирует себя созданием клонов (подглядывающий, олдмахер и иже с ними)... Это все видят пользователи, которых данное поведение молота оскорбляет. Какое отношение Вы хотите, в данном случае?!——«»

---''' Это все видят пользователи, которых данное поведение молота оскорбляет. Какое отношение Вы хотите, в данном случае?!---'''

За всех пользователей говорить дело не благодарное ( я тоже к ним отношусь)
За время существования моей темы, как раз видна обратная картина.:
при просмотре темы около 11000 пользователей, только примерно четыре активно пытаются найти хоть какие то надуманные причины против ВПО , что и говорит о личной неприязни именно этих участников к Молоту.
Какая причина уж не знаю, но это явно прослеживается жирной линией всего общения.
Но выж помните , что дело доходило даже до личных оскорблений.Приходилось одёргивать.
Какие то мелкие претензии к антабкам.?
Попытки притянуть за уши мой обзор к заказному.
Тут явно что то есть не лицеприглядное. Может и финансовая сторона.

К себе отношение хочу соответствующее как и моё ко всем.
Теперь буду жёстко защищаться самостоятельно . (Вернее защищать тему)
Ещё не все сказано, впереди обзор нового карабина.

Почистил и подравнял немного тему.
Поубирал потерявшие актуальность посты.
в том числе и свои. Кому нужно может снова посмотреть или могу восстановить.

немного про выемку под выбрасыватель

Baika-s
Тигра на пенсии в сейфе стоит как новый, не стану портить ( шаг 240, ствол 62см, отметин на гильзе не делает . Из старых серий 90х годов. )

Baika-s
... А на заводской Экстре 70и не думал про такой страшный передоз. Вроде считались хорошими патронами. Правда ранее использовал в жёлтых пачках старого образца...

Современную экстру лучше не хранить. От слова "совсем".
Заначенная очень кучная партия, после нескольких лет хранения дает передоз и пробитие капсюля. Пустил в разбор. Нуевонах.

------------------
с уважением P2.

plamia2
Современную экстру лучше не хранить. От слова "совсем".
Заначенная очень кучная партия, после нескольких лет хранения дает передоз и пробитие капсюля. Пустил в разбор. Нуевонах.

Делали и тогда ещё можно было выбрать шаг , были в 240 и 320.
Внешне ничем от современного не отличаются.

Baika-s
Делали и тогда ещё можно было выбрать шаг , были в 240 и 320.
Внешне ничем от современного не отличаются.

Dirty Carry
Речь идет обо всей Экстре или только Экстре 70?

70-ка.

Но даже в день рождения решил немного конструктива.

Новый карабин в руках, сейчас обработка фото при полном разборе, и отвечу на некоторые вопросы.
Примерно в течение получаса.

Всё в общем то так же

Та же Кованная Гранённая коробка, вивер планка на двух плотно подогнаных штивтвх и трёх болтах.
Новые пеньки для съёмных антабок.

В общем подача и извлечение без проблем

Второе для регулировки хода спуска

Вынимаем затвор, поворачиваем по часовой стрелке до щелчка затыльник затвора. И снимаем его.

Так сидит , когда в обратном состоянии,

Улыбку , пока не постреляем не увидим. Думаю что есть.

REvgeniy
Резьбу на стволе начали резать?

Ещё хотел бы сказать, что при минутной шлифовке сопрягающей поверхности спуска
, что описывал ранее , спуск становится мягкий и плавный. И очень чуствительный к регулировке хода.

рид
Был вчера в оружейном,попросил этот карабин.Ну что сказать кондовая вещь,ствол толстенный)) и это хорошо

А чё хорошего-то

2 Иваныч Баский
А чё хорошего-то в толстенном стволе?

рид
мы разные

Только кивок на ствол это не лечит.

Симферополь
"лежа"

Я не понимаю, вы между строк читаете?

2 Иваныч Баский
На ходовой охоте руки оттягивать только

Устойчивость, при стрельбе из положений отличных от "лежа", "лежа с сошек с опорой на кулак"

Вы что-то путаете. Если вес приходится на ствол, то ни о какой дополнительной устойчивости нет речи, если конечно крюк на затыльник приклада не поставить, как на старых спортивных винтовках. Я бы еще понял, если дополнительный вес располагался в районе приклада.

А тут, при явном перевесе на ствол, получается что заточено под стрельбу с сошек или упоров, но не с рук.

Нет, толстый ствол —это вещь.

Если уж идёт речь о облегчении оружия, и для универсальности, то тогда есть смысл ствол немного укоротить, но без уменьшения диаметра , скажем до см 55.
Я , к стати об этом писал в пожеланиях на завод.
Но думаю спрос на такой ствол будет менее , чем на полноразмерный.
И на тонкие стволы заметно будет спрос меньше. Сейчас же все на технике.

Тут одна пулька и чем точнее прицелишся, вернее попадание.
Всегда ищу упор- или дерево к стволу на руку, или на засидке, с того же снегохода или авто , вездеходная техника. Везде можно где то уперется.
На ходовых( правда сейчас редко , )с собой раздвижные палки - что в наших краях назывются таганки.

Так вот поэтому и рулят легкие винтовки, на которые при необходимости можно прицепить полезный обвес. Пример: переносная быстросьемная сошка Z-aim, цепляется на цевье, весит 400г. Помогает стрелять стоя и с колена. Уж всяко лучше надевать ее на винтовку весом 3.2кг, чем на 3,8кг, раз приходится таскать все это на себе.

https://z-aim.com/en/shooting-...-shooting-rest/

Симферополь
Устойчивость, при стрельбе из положений отличных от "лежа", "лежа с сошек с опорой на кулак", "лежа с сошек с опорой на задний мешок" и те же положения с использованием стола.
Винтовка должна иметь вес, тогда из неё можно попадать.

SVIREPPEY
Так вот поэтому и рулят легкие винтовки, на которые при необходимости можно прицепить полезный обвес. Пример: переносная быстросьемная сошка Z-aim, цепляется на цевье, весит 400г. Помогает стрелять стоя и с колена. Уж всяко лучше надевать ее на винтовку весом 3.2кг, чем на 3,8кг, раз приходится таскать все это на себе

SVIREPPEY
Помогает стрелять стоя и с колена.

Поэтому должны быть толстые контура для желающих, а тонкие стволы для разбирающихся.

Lis-biker
есть Лось, делать два одинаковых карабина

Карабин нью-лОся это не карабин, это недоразумение, которое уже более десяти лет пилят и ещё столько же будут пилить, поэтому отсылать к этому сырцу-сурагату никак нельзя.

Карабин нью-лОся это не карабин, это недоразумение

Значит, все-таки подгорает

———«»»Так вот поэтому и рулят легкие винтовки, на которые при необходимости можно прицепить полезный обвес. Пример: переносная быстросьемная сошка Z-aim, цепляется на цевье, весит 400г. Помогает стрелять стоя и с колена. Уж всяко лучше надевать ее на винтовку весом 3.2кг, чем на 3,8кг, раз приходится таскать все это на себе———«»

Да в основном это прослеживается в биатлоне 😊
Там вообще даже ограничения по весу, а то бы ещё добавили металла на ствол
Это же заметно и на стрелках спортсменах из пневмы и мелкана , а ранее на 7,62х54
Тоже ломы не слабые 😊
А всё для стрельбы стоя, дабы не влияла пульсация и др процессы в мышцах на выстрел
Думаю эти аргументы не оспоримы 😊

Теперь понял свою тягу к толстым стволам— ведь я по молодости в биатлоном занимался в школьные годы 😊

На счёт « полезного обвеса»— вы себе как представляете охотника на ходовой охоте с комплектом сошки на оружие? Или того хуже в рюкзаке или на поясе 😊
То есть увидел зверя, прицепил сошки приложился , а трава или кустарник выше чем стрелок 😊 Опять же время, шум от металла, бывает чуть отвёл взгляд , а зверь уже не виден, хотя стоит там же или чуть отошёл.
Или опять стоя, сошки в руку как пулемёт или искать упор для оружия бывшего лёгким и стало как не лёгкое из—за сошек и не удобного?
Не знаю как в степи , а в таёжно—лесной зоне вас насмех поднимут . Да и при первой охоте все сошки в мусор. Даже мелкая трава или кустарник не даст сыстрелить с низкого положения.

Такое впечатление, что ниразу на охоте в лесу не бывали, уж извините.

Различные ЛЦУ разных диапазонов, видимые и не видимые.
Ночники не ипользую, только очки ночного вид, чтоб ходить или ездить . Но не менее чем поколения 2+, это ночью , на реву или засидки.(правда их цена как три карабина, но зато вещщ)
Фонари в ИК диапазоне и дневные( редко)

Дневные прицелы , особенно с дальномеро— балистическим калькулятором. У меня Барис 2. Колиматоры не использую, лучше уж загонник с кратностью начинающейся с единицы.

Это я понимаю полезные обвесы , но сошки по лесам таскать то уж никак к ним не отнесу .

и на стрелках спортсменах

Давайте Вы мне не будете рассказывать про стрелковый спорт. Я о нем таки поболее Вас знаю.

На счёт ' полезного обвеса'- вы себе как представляете охотника на ходовой охоте с комплектом сошки на оружие?

Вы смотрели ту сошку, на которую я дал ссылку? Судя по всему, нет.

Не знаю как в степи , а в таёжно-лесной зоне вас насмех поднимут

Да неужели.

Это я понимаю полезные обвесы

Фонари - тоже бесполезны?

Да я ни в коем случае не собирался Вам про стрелковый спорт ничего тут рассказывать , у меня про спорт в этом виде опыт только со школьных лет.
Но фак то есть факт— стрелки стреляющие стоя имеют оружие ТЯЖЁЛОЕ.
И странно ваше мнение , если у вас есть стрелковый опыт.

Про фонари написал, что использую, но чаще в ИК диапазоне.

Сошку вашу посмотрел, но представить не могу как с ней по лесу ходить, если даже нож в ножнах на поясе иногда мешает.

И ещё больше убедился, что такую наши охотники увидев , мягко сказать не поймут 😊
Лучше уж упор в виде палки простой, об неё хоть упереться можно при ходьбе, а это приспособление , только чисто для выстрела и сразу гемор при переноске, установке

Но это я сужу только со своей колокольни.
Опять же могу поручиться за наших охотников в тех краях, что описал.

Но мой опыт охотничий тоже не маленький. Тут могу поспорить и своё мнение отстаивать буду. 😊

Вклейка такая есть.
И есть инструкция для «дураков» как снаряжать магазин 😊
Сам ещё не видел, по телефону с владельцем.
Суть такова, что при снаряжении магазина , необходимо следить за тем, чтоб закраина верхнего патрона не перескакивала за предыдущий, чтоб работало 😊

стрелки стреляющие стоя имеют оружие ТЯЖЁЛОЕ

Застава М70 в пластике, 308Вин. В голом виде - 3,16кг.
Прицел Никон Монарх 4-16х42 милдот, вес 0,54кг.
Планка пикатини сплавная располовиненная, ну пусть будет 0,1кг

Итого: 3,16 + 0,540 + 0,1 = 3,8кг. Заряжал по одному, так что вес патрона не считаем.

Март 2018, стрельбище в Старопышминске, тренировка перед соревнованиями, дистанция 100метров, стрельба стоя без упоров, Scenar 167, прицел выставлен на 8крат, спуск со шнеллера.

32мм по центрам пробоин.

Расскажите еще что нибудь про охрененную пользу тяжелого оружия в стрельбе и особенно на охоте.

Фото для разрядки, потом потру, когда отстрел выкладывать будем.Чтоб не мешали

Тогда станет сразу ясно, какой ствол проще удержать в направлении цели.

Любому человеку с мозгами будет понятно, что когда стрелка всерьез колбасит, то рулить будет способность стрелка к самоконтролю и его навыки стрельбы, а не толщина ствола.
И колбасить, кстати, кого будет сильнее - груженого запыхавшегося стрелка или полугруженого, идущего налегке?

Не нагнетайте, у каждого мозги свои 😊

——«»И колбасить, кстати, кого будет сильнее - груженого запыхавшегося стрелка или идущего полугруженого налегке——«»

Отличие лёгкой винтовки и тяжёлой —полкило. И колбасит от хождения вообще даже без оружия в тех условиях, что мной показаны.

Навыки , конечно имеют значение. Но тяжёлый ствол ходит меньше. Про черенок от лопаты и ломик в руках то я прав. Тут уж любой прверить может сам. Думаю это доказывать не нужно. Человеку с мозгами 😊

Навыки , конечно имеют значение

Первостепенное

Но про черенок от лопаты и ломик в руках то я прав. Тут уж любой прверить может сам. Думаю это доказывать не нужно

Удобная позиция, когда не нужно подтверждать сказанное.

Вот упрямый собеседник 😊
Этож очевидно, Признать факт , тоже поступок.

Нравится вам лёгкое оружие— хорошо, но стрельба из тяжёлого стоя лучше этож факт 😊

А то обоснуйте свою теорию и к нашим биатлонистам в сборную России , может там революцию в этом сделаете. Винтовки весом 1 кг тоже можно изготовить , тем более мелкан.
Уж их то колбасит ( как вы выразились) не слабо, а что то стволы там по весу ломовые и обтачивать не собираются 😊

Думаю их то опыт оспаривать не будете?

SVIREPPEY:когда не нужно подтверждать сказанное.

Конечно ненужно,потому как это давно подтверждённый и проверенный факт.
Колебаниям менее всего подвержен более массивный предмет.

Нравится вам лёгкое оружие- хорошо, но стрельба из тяжёлого стоя лучше этож факт

По тайге за день протопаешь, скажем, 16 км, при этом шанс стрельнуть еще не факт, что подвернется. И все это время, те лишние полкило постоянно висят на плече или в руках, ничего полезного не делают, точнее занимают место в снаряге. Это тоже факт.

Колебаниям менее всего подвержен более массивный предмет

Вообще-то, колебания есть всегда. Доводилось стрелять когда-нибудь СТОЯ БЕЗ УПОРОВ с оптическим прицелом 35х? Попробуйте для разнообразия, узнаете о колебаниях много нового.

А вы что имеете опыт стрельбы на охоте с такой кратностью после 16 км ходьбы? Ну и как результат 😊

Есть у меня прицелы с большой кратностью,
Имею опыт стрельбы с такими, не надо себя считать что другие хуже вас имеют опыт.
Но на охоте ходовой НИКТО не поставит на оружие такой прицел.

Как то жалко выглядеть стали ваши аргументы в свою пользу. 😊

За сим предлогаю прекратить наши дебаты

И здраво согласится с ниже изложенным

— носить лёгкое , или короткое оружие на ходовых охотах удобнее
— но стрелять из тяжёлого оружия стоя и не только — точнее и удобнее
— отдача при стрельбе из тяжёлого оружия меньше( что мы с вами забыли затронуть)
— различные обвесы и приспособы на оружие , опять же на ходовой , МЕШАЮТ передвигаться, а при установке перед выстрелом занимают время и нарушают незаметность стрелка.

А уж дальнейшее предпочтение тяжелго или лёгкого это дело вкуса, но по практике это так.

SVIREPPEY:Вообще-то, колебания есть всегда.

SVIREPPEY:Попробуйте для разнообразия, узнаете о
колебаниях много нового.

отдача при стрельбе из тяжёлого оружия меньше( что мы с вами забыли затронуть)

Тема про карабас 7,62х54, стрельба - пара-тройка выстрелов за сеанс. И много у Вас знакомых померло от такой отдачи? Хрень какая-то, а не довод.

различные обвесы и приспособы на оружие , опять же на ходовой , МЕШАЮТ передвигаться

Но естессно, вам решать. Это как с резьбой на стволе - кому-то пофигу, а кто-то именно такое оружие и искал.

По результату, Молот заработает бабули, или не заработает.

Знакомые не померли, а прицелы помирают и часто, не у каждого охотника есть средства на прицел, что стоит дороже оружия при ценах в связи с санкциями.
Много еще ВОМЗ на стволах и китая типа никона и др.

Думаю что Молоту вообще без разницы о чем мы с вами тут говорим. Свои деньги он и так заработает, пока КК Лось в таком виде будут выпускать это точно 😊

Но доработка карабина идёт, и с пользой. Это видно уже по приехавшему стволу с завода.
А это не может не радовать нас пользователей.

SVIREPPEY:кому-то пофигу, а кто-то именно такое
оружие и искал

SVIREPPEY:Хрень какая-то, а не довод.

- Довод вполне серьёзный и аргументированный это возможность
проследить в короткий срок результаты выстрела.А меньшая отдача
способствует этому.

Baika-s
прицелы помирают и часто, не у каждого охотника есть средства на прицел, что стоит дороже оружия при ценах в связи с санкциями.
Много еще ВОМЗ на стволах и китая типа никона и др.

Не успел добавить про отдачу

Почитайте для разнообразия тему про "недоделанный" Байкал 145, там упоминается (раз у ж вам так важна слабая отдача) для этой цели использование дульных устройств. Съемных, на резьбе. ДТК, скажем, тип ТРГ может снижать отдачу на треть, убирает прыжки оружия на опорах, чего вполне хватает для комфортной стрельбы. Т.е. лом в качестве оружия охоты отнюдь не обязателен.

SVIREPPEY:убирает прыжки оружия на опорах,
чего вполне хватает для комфортной стрельбы.

думаю каждый выберет

У молота пока не из чего выбирать. Все его кочеряжки - в лучшем случае семивейты. Даже более подходящий для зверовых охот ланкастер - все такой же, перетяжеленный.

2 Иваныч Баский:То есть, на тонком стволе ВОМЗ помрет,
а на толстом гарантированно выживет?)))

SVIREPPEY:У молота пока не из чего выбирать.

SVIREPPEY

Любому человеку с мозгами будет понятно, что когда стрелка всерьез колбасит, то рулить будет способность стрелка к самоконтролю и его навыки стрельбы, а не толщина ствола.
И колбасить, кстати, кого будет сильнее - груженого запыхавшегося стрелка или полугруженого, идущего налегке?

Если не против, выскажу своё мнение, основанное на школьном курсе физики: масса - это мера инертности тела, то есть показатель того, насколько трудно или легко столкнуть тело с места или с заданной траектории; иными словами, при прочих равных (равных навыках стрелка) более тяжелый ствол будет хуже (меньше) реагировать на колебания тела запыхавшегося стрелка. Как-то так

реагировать на колебания тела запыхавшегося стрелка

Это если забыть, что стрелковый уровень у всех разный (один умеет стрелять в сложных условиях, а другой и в простых ни разу не тренировался. Тогда да, одно будет спасение - это винтовка весом 8кг 😀

Этот чувак на видео кладет кабанов пачками потому что у него тяжелая винтовка, или потому что он стрелять в движухе умеет? На видео у него три разных винтовки, еси чо.

SVIREPPEY

Это если забыть, что стрелковый уровень у всех разный (один умеет стрелять в сложных условиях, а другой и в простых ни разу не тренировался. Тогда да, одно будет спасение - это винтовка весом 8кг 😀

Ну, любую мысль можно довести до абсурда. Но мы все помним, когда применяется этот приём из риторики

SVIREPPEY

У молота пока не из чего выбирать. Все его кочеряжки - в лучшем случае семивейты. Даже более подходящий для зверовых охот ланкастер - все такой же, перетяжеленный.

Уже есть, кстати. Они опубликовали вес винтовки, которая будет представлена на выставке. 3200 г

Ну, любую мысль можно довести до абсурда

Так и получается. У практически всех производителей семивейты идут как дополнительная продукция, а равно и ломы. Но только у одного Молота это почему-то основная и до сих пор единственная линейка.

Молот знает об охоте что-то, чего не знают другие?

Молот знает об охоте что-то, чего не знают другие?

тяжелые стволы Молота - вещь, которая обсуждается, наверное, лет 15. Я ещё стрелять не начал, а тема уже существовала.

SVIREPPEY:С чего бы это.

SVIREPPEY
И я тоже пожал плечами. За 15 лет владения нарезным оружием, почему-то продукцией Молота владеть не довелось. С чего бы это 😛

К чему это? О чем это? У меня есть ВПО-136, купленный в 2014 году. И о чем это говорит? Почему мы это обсуждаем?

Я только говорю что мне нравятся массивные стволы . И объяснил по чему , на мой взгляд , они лучше легких. И не мне одному.
А в ответ какие то жалкие предположения.
Докажите , мол , что тяжёлый ствол устойчивее чем лёгкий 😊
Тяжёлый в переноске.— Это кому как.
Что массивный ствол устойчивее при выстреле, это не мной доказано,
Ну тогда докажите обратное, что это я только привожу аргументы?
Вы же предлогаете иметь лёгкую винтовку и таскать с ней различные приспособы.
Съёмные сошки, дульные насадки , что увеличивают длину оружия и ТД
Опять же увеличивая и вес и доставляя неудобство в применении на ходовых, о которых тут начат разговор.

Вы же предлогаете иметь лёгкую винтовку и таскать с ней различные приспособы.
Съёмные сошки, дульные насадки , что увеличивают длину оружия и ТД

Я Вам ничего не предлагаю - я же вижу, что Вы всем довольны. Устойчивость при стрельбе высокая, прицелы теперь не мрут, отдача слабая, носить - ниче, нормально, все эти бестолковые насадки не требуются. Сбыча мечт, одним словом. А кто ево не прочухал, те сами себе злые буратины

SVIREPPEY:Я против того, чтобы ТС делал вид, что их
наличия уже вполне достаточно для удовлетворения спроса охотников
и стрелков. Это отнюдь не так.

SVIREPPEY
Ну значит, на третий круг заходить не стоит.

сантиметром больше, сантиметром меньше- один фиг торчит

а конкурентное преимущество перед лосём в большей ёмкости магазина- не помешает. 12 перебор конечно, это для практиков на соревнование, а вот 7-рка вполне гармонична, мечсолвер сделал то о чём я в ролике говорил 😀

Дизайн резко ухудшается.
Думаю если поработать немного со штатным , то четвёртый войдёт, и без ухудшения внешнего вида пять патронов.

Тут мысль появилась, как сделать съёмной пружину затвора.
Вернее легкосъёмной. Обмозгую и в металле на обозрение, будем советоваться.
Думаю 11 .09 попробуем новый карабин.

Baika-s
Пять всего было бы достаточно.

Baika-s
Дизайн резко ухудшается.

Baika-s
поработать немного со штатным

Baika-s
как сделать съёмной пружину затвора

Ну и типа полная разборка.

Lis-biker: и потом всякие дистрофики могут иж-18 купить

- Николай,Вы зделали очень громкое заявление.
По Вашему в ветке про ИЖ-18мн одни дистрофики?
Это неуважительно особенно к её уважемому ведущему
Ded Mazayю.Думаю Вам надо поправить своё
своё столь громкое заявление.

Baika-s
В этой же фоазе смысл заложен совсем другой.

Surgerion
Ибо понятно, кем и для чего создана это тема

Surgerion
Из которых у одного уже случилась поломка

Lis-biker
то что толстый контур

—«»»»Соглашусь, но лишь отчасти. Я, как читатель и потенциальный владелец, хотел бы получить максимум объективной информации о сабже, поэтому все нюансы и особенности имеет смысл обсуждать именно здесь.—«»»

Если какую информацию нужно получить дополнительную, в смысле какой металл и как закаливался и отковывался, то наверное лучше бы на завод написать. Об остальном обо всём вроде затронул, если есть ещё подробнее чем мой дайте ссыль где почитать.?
Я то обычный владелец, что купил и пользуюсь.
На все вопросы что задавались тут я ответил,

—«» Никакой критики здесь не приемлят, на неудобные вопросы не отвечают.—«»

На какие именно я вопросы не ответил, касаемо оружия и пользования, что сам испытал.? А критика это тоже к производителю.
Я делюсь только своими впечатлениями и на данный момент практикой, пока только отстрелом.
На вопросы типа за сколько дней и кто вам сделал лицензию на покупку оружия , отвечать не собираюсьИ ТД.
Или например ваше предположение о деформации на затворе до выстрела, это нормально,?

Сабаки лают, а караван идёт.
(Есть такая поговорка ) а то кто-нибудь на свой счёт опять буквально воспримет. 😊

Сегодня отстрелялись из нового привезённого карабина.
Немного и со своего поэкспериментировал

В отстреле, кроме предыдущих патронов применили и два барнаула.
Есть результат.
Отпишу вечером.
До этого , думаю , все прочитают высказывания, по этому прошу самих кто высказывался не по теме самоудалить , не нужное.
Отчёт вечером полный предоставлю, затем прошу вопросы . На какие смогу отвечу.

Baika-s
результат.

Сейчас пойдёт инфа по сегодняшнему отстрелу, пустые разговоры затем удалю, раз сами не потёрли. Пока пусть висят.

Начали с двухкомпонентной новинки новосиба 😊 кудаж без неё.
Перед этим поправили открытый , отклонения были в пределах 10см верх— 2см низ,

Поравили оптику и вот на мишени :

Видно стало, что новинка в биметалле кучнее,

У меня на карабине получалось по лучше вроде, но этот прицел имеет толстоватые линии, что закрывают почти полностью квадрат в центре, поэтому прицеливался как мог.
Тот что внизу, то ли мой, то ли патрон, это уж как хотите, но факт.

Заметно , что новинка кусается сильно, грохот, и иемного покусывает гильзы, видать на пределе передоза, в этот раз следил строго за гильзами и капсюлями 😊

Вот вам и хвалёная ранее мной экстра и выс кучности, видимо мне хорошая попалась, Или карабин новый не берёт .
Выяснилось позже 😊

Вот вам ещё барнаул, биметалл 11,3 грамма с надписью СУПЕР

Короче сразу зауважал патрончик.

Далее

Смотрите , товарищи, у меня в руках побывало три ВПО 111, по понятной причине, один выбыл из тестов, но это и хорошо, позволило взять на отстрел ещё один ствол.

И все эти три ствола , отстрелялись достойно, второй, что заменили, пока не рванул патрон, тоже выдавал хороший результат, что говорит о очевидной стабильности качества.
Другое мнение о патронах из новосибирска, причём ВСЕХ, кроме как оказалось полуоболочки( что удивило)
Патрон не стабилен, даже от пачки к пачке, а как показал выстрел ЭКСТРОЙ 70 и опасен!
К стати реакции от завода нет.
От Молота реакция вам известна.
Барнаульский же патрон показал себя значительно лучше.
Даже простая подгонка улучшила качество патрона.
Учитывая, что патроны намеренно брались заводские, то и результат показывает не возможность винтовки, а качество патрона

Мои ранее эксперименты с релодом и отстрел показал , что оружие в полминуты СТРЕЛЯЕТ.
Надёжную минуту выдаёт ровно.

Всё это только моё мнение. Судить вам.
Через минут десять могу ответить на вопросы, если таковые будут,
Так же подравняю тему , немного почищу, уж не обижайтесь 😊

Baika-s
Нет не пробовал

nekobasu
Зря. И FMJ 12 г поискать рекомендую.

12г нет ни в одном магазине в городе и даже заказать нельзя, потому что в темпе их тоже нету

auto_lik
Касательно толстого стола, по своим ощущениям могу сказать , что доставляет неудобство не общая масса оружия, а смещенный на левую руку баланс, что в итоге негативно сказывается на результате стрельбы из положения стоя без упора. Опять же имхо, интересен тонкий контур, для ходовых. Толстый контур тоже имеет право на жизнь, но идея недотолстого/перетонкого ствола, как большинство компромиссных решений, имеет недостатки обоих исполнений, без выраженных преимуществ.

+100500

Но "диванные охотники", к коим лизабойкер себя не причисляет, упорно не замечаюи этого. Все про вес тут трут.

auto_lik
Касательно толстого стола, по своим ощущениям могу сказать , что доставляет неудобство не общая масса оружия, а смещенный на левую руку баланс, что в итоге негативно сказывается на результате стрельбы из положения стоя без упора. Опять же имхо, интересен тонкий контур, для ходовых. Толстый контур тоже имеет право на жизнь, но идея недотолстого/перетонкого ствола, как большинство компромиссных решений, имеет недостатки обоих исполнений, без выраженных преимуществ.

Надоели уже эти теоретики
Ощущения это когда палец попал между дверями , или ещё кое что где 😊

Я с руки стараюсь не стрелять, так как точность страдает. По этому мне баланс не важен. Ну а кому важен и тут разводит руками и языком, не мешало бы кроме своих ощущений взять и сравнить пару стволов, по центрам масс. И наглядно показать как на самом деле.
Вот в низу на фото белыми бумажками отмечены центры масс ВПО 111 и Сако 85.
Сако фулл сток, с не толстым стволом,(по крайней мере значительно тоньше чем у ВПО) . Магазины пустые. Приклады выровненные в одной плоскости.
У Сако короче ствол на 7 см. Но и тут видно как расположены центры масс. А о каком смещении в левую руку идёт речь?
Если не считать несколько миллиметров ( которые к стати в пользу ВПО, 😊ну да ладно), то центры совпадают.
Сако специально брал как лёгкое оружие для ходовых и тепляка.
Сако и Тикку суперварминт не стал сравнивать с ВПО, тут у него явно будет преимущество в развесовке. 😊
Не говорю уже о Соболе, там вообще центр масс впереди настолько, что носить на плече ровно мешает. А ведь для таёжника сделано.

Прежде чем смотреть на оружие и писать о ощущениях, не мешало бы изучить конструкцию и подумать чем компенсирует производитель изменённую центровку. Не только в случае с ВПО , но и других известных марок.

Предпочтение массы оружия и контуров стволов, это дело личное.
Мне нравятся массивные винтовки. И я написал почему.
Но в ответ услышал только-- тяжело носить--. это уж зависит от физических возможностей человека. Да и дело вкуса ТОЛЬКО.
Тут уж дебаты бесполезны.
Но и согласитесь, такие высказывания как , надо лёгкую винтовку а к ней съёмную сошку вызывают только улыбку. Человек ратующий за удобство в переноске лёгкого ствола, предлагает таскать с собой писпособу для стрельбы , но опять это дело личное. Через пару охот станет ясно 😊

к коим лизабойкер себя не причисляет

А вот это высказывание прошу поправить, если пишите про пользователя

Lis-biker

Впредь прошу обращаться друг к другу используя точную копию имен или ников , во избежание недоразумений.

Но и согласитесь, такие высказывания как , надо лёгкую винтовку а к ней съёмную сошку вызывают только улыбку. Человек ратующий за удобство в переноске лёгкого ствола, предлагает таскать с собой писпособу для стрельбы , но опять это дело личное. Через пару охот станет ясно

Зачем выдергивать фразы из контекста? Я предлагал вместо мертвого веса на стволе, носить с собой приблуды для повышения устойчивости при стрельбе из неустойчивых положений, И адресовал тем, у кого с этим проблема, а не всем подряд. Вам, например.

Можете улыбаться сколько влезет, но следует понимать, что и Ваша фраза

Я с руки стараюсь не стрелять, так как точность страдает

меня изрядно повеселила.

Хотите доказать обратное, пожалуйста, проходите три км и на рубеж стоя, смотрим ваш выстрел в минуту как на вашем фото.

« Мёртвый вес на стволе» чем отличается то от мёртвого веса на поясе или в рюкзаке ?
Только ещё более неудобством на охоте.
Что тут рассуждать то ? Что не так ?

Опять лить воду начинаете.

Если физ подготовка слабая, то и берите лёгкий ствол, или на технику.
Ник тож не заставляет брать тяжёлый.
Да к стати а, что уВПО тяжёлый ствол , что ли.?
Вот у меня суперварминты Сако иТикка, тут да.

Baika-s
Следующим шагом думаю эксперименты с заводскими патронами прекратить, переснарядить несколько сот патронов своим тонером и развесовкой пуль ужать до минуты и мене и на этом всё, дальше полевые испытания.

Все мишени сохранены. Могу показать без коробков спичек 😊

Baika-s
Все мишени сохранены. Могу показать без коробков спичек

SVIREPPEY
Может, в гамаке еще нужно стрельнуть?
Неужели Вы думаете, что не имея навыков стрельбы в"тепличных" условиях, вы сможете что-то приличное показать в условиях охоты?

Surgerion
к коим лизабойкер себя не причисляет,

SVIREPPEY
носить с собой приблуды для повышения устойчивости

Именно это я и пытаюсь объяснить стендовику, который с рук на сто метров, и тарелочки в тире.
Спасибо, лучше не скажешь

Опять отвлеклись, а по теме что есть?

auto_lik
полутолстый ствол не имеет преимуществ.

Baika-s

Я с руки стараюсь не стрелять, так как точность страдает. По этому мне баланс не важен.

Расскажите, как в черновой забайкапльской тайге Вы не стреляете с рук?

Lis-biker
так не покупайте, в чём проблема то? купите лося.. не? у орсиса 120 тоже тонкий ствол.. выбор- есть, более того я думаю молот сможет на заказ сделать тонкий контур чуть позже, я тока не понимаю зачем делать одинаковые карабины

auto_lik
что то изменит.

auto_lik
в х54 пока только этот.

auto_lik
проскакивала цифра

Ну так и изучите , если читать тут не умеете. 😊
Это надо знать перед тем как оружие в руки брать и тем более, что то о нём рассуждать.

Я тоже своё мнение никому не навязываю.

Тема от меня про точто я вижу и что имею в наличии , в отличие от некоторых участников, рассуждающих в теории.

Если нужен тонкий ствол, то это к производителю,
Повторяюсь , читайте заглавие темы, там всё написано.

В Забайкалье, где я охочусь, таёжная зона, Стреляю в основном прижав оружие к дереву. Ачаще на технике. Если с берега на другой, как правило в гору ночью, то имеется спец тренога. Что вожу с собой в катере.
Дистанции около тристо метров, но чаще ближе.
На солонцах и овсах, вообще на засидке, там везде упоры 😊
Приезжайте осенью, покажу. 😊 судя по месту вашего жительства, что указано, там не далеко 😊

Имеется в виду обращение к участнику Lis-biker
Разъясните ситуацию
—— если опечатка, то попрвте
——если другое, то прошу удалить

Учитывая позднее время , судя по тому месту жительства, что указано в профиле. Подожду до утра.
Если не будет реакции, то уважаемый Surgerion покинет тему не попрощавшись.

Lis-biker
не понимаю я ваших претензий к ТС

Lis-biker
баланс у 111 вполне нормальный,

Ссори за офф, все потру. На выставку сходить есть планы?

Lis-biker
в чём недоумение?

Теоретик. И прислушивающийся к своим ощущениям. Не выль тут послушав свои ощущения вещали о смещении баланса в левую руку?
Что заставило меня показать фото двух разных по весу стволов. С их центрами масс.
Подвели вас ваши ощущения. С балансом всё нормально.
В следующий раз кроме своих ощущений надо бы проверить практически используя механику 😊

Baika-s
От Surgerion
-''Расскажите, как в черновой забайкапльской тайге Вы не стреляете с рук?-''

В Забайкалье, где я охочусь, таёжная зона, Стреляю в основном прижав оружие к дереву. Ачаще на технике. Если с берега на другой, как правило в гору ночью, то имеется спец тренога. Что вожу с собой в катере.
Дистанции около тристо метров, но чаще ближе.
На солонцах и овсах, вообще на засидке, там везде упоры 😊
Приезжайте осенью, покажу. 😊 судя по месту вашего жительства, что указано, там не далеко 😊

Я охочусь в черновой тайге, которая еще более черновая чем ВАша. Но чтоб понять, я не могу представить, как с подхода не стрелять с рук в такой тайге. Спец тренога? В черновой тайге? Ночью? Аааа. Это жесть... Чаще на технике? Так Вы браконьерите?

А, вообще, вы признаете, что ВПО-111 неудобен для ходовой охоты?

Для тех кто небыл в наших краях объясню что значит спецтренога 😊
Если вы охотитесь в Ангарской тайге, то она значительно отличается от нашей.
У нас высокие сопки.
Ночью спускаясь на катере без мотора по рекам во время рёва, приходится применять упор , т, к зверь стоит обычно на увалах , ( склон горы не покрытый лесом)
Откликаясь на трубу, если с гаремом самок, то далеко от них не отходит.
Технология такая, : услышав и увидев в тепляк где трофей, пристаём на катере на противоположный берег, выходим на сушу.
На катер не обопрёшся , его река ( течение не слабое) качает, на берегу упор ночью искать долго и геморно, вот тут и выручает своя конструкция высокого трёхногого упора.
Типа трипода, только сделанного по опыту гораздо прочнее и дешевле 😊
Дистанция около трёх сотен , бывает и дальше и ближе. Срук стрелять — подранок.
Тем более , что науправлялся вёслами и морозец обычно ночью уже —10.
Стрелять вверх , поэтому пользуюсь услугами прицела Барис с баллкалькулятором.
Он поправит и поставит и угол и дистанцию 😊
Ну а если на равнине и зверь идёт на трубу, то занимаем место около поляны, и уперев на дерево или к дереву замер, тут уж шуметь нельзя вообще.Тем более двигаться. Если держать оружие на руках, то неизбежны движения рук и корпуса.
На такой охоте использую ночные очки и невидимый лазер диапазона ИК, тепляк шумит шторкой и может распугать
Про засидки думаю понятно и так.
Ходовая для души— это рябчик или по уткам.
Но это другое оружие.
Кстати, с соболем на рябчика , вот где действительно баланс ствола впереди!!
Даже при переноске ствол вниз тянет как у топора баланс.

Первое марь, ниже увалы
Всамом низу средство передвижения 😊

«»коим лизабойкер себя не причисляет,»»»——

Имеется в виду обращение к участнику Lis-biker
Разъясните ситуацию
—— если опечатка, то поправте
——если другое, то прошу удалить
В противном случае буду считать как неуважительное обращение к собеседнику как минимум
И впредь обращаться копируя полностью ник.

Так как я , на мой взгляд относительно подробно осветил конструкцию и показал на фото,а так же сделал подробный отчёт об отстреле, то считаю что первая часть темы —обзор — закончена.
Теперь переходим к эксплуатации
Все владельцы ИМЕЮЩИЕ НА РУКАХ ВПО111 могут делиться ТУТ своим опытом эксплуатации. Любым , что считаем нужным.
Тех же кто прислушивается к своим « ощущениям» глядя на оружие в магазине не брав в руки или взяв один раз, прошу свои рссуждения в другую тему.

Вопросы по эксплуатации и делимся опытом ЗДЕСЬ.

auto_lik
Слабак)

Lis-biker
Молот, а что там со стволами на заказ на заводе? а именно, 510мм, 510мтонкий контур для страждущих

Baika-s
А для меня вообще все оружие не удобно при ходовой. Кроме фотоаппарата.

Ясно, поэтому я и не могу ВАс понять. Мы говорим о разном.

Mer838
и в продаже нет 111

Lis-biker
есть..

В теме был—был, вопос про обращение читал—читал, предупреждение получил, но не ответил, значит игнорировал.
Думаю так будет справедливо

Lis-biker
Молот, а что там со стволами на заказ на заводе? а именно, 510мм, 510мтонкий контур для страждущих, тооолстый ствол без ОП для спорта, ну и как у ТС тока с резьбой под дтк может кто-то спросит у молота и передаст 😛ну или там Вадиму разрешат написать.. интересны возможности и порядок цен.

Я не Молот, пишу по собственному разумению, понимаю, что на меня вновь обрушится тыща обвинений в аффилированности. Пофиг.
Скажу все равно, так как довольно много времени потратил на изучение Молота и его реакций и поэтому могу рекомендовать формат общения, который гарантированно приведет к быстрому и содержательному ответу Молота. Вот мои рекомендации:
1. Преамбула: Правило преамбулы следующее - любое общение с Молота должно начинаться с: Эй, Молот, по бырому, на мой вопрос ответил...
2. Собственно вопрос: Так, вы тут выпустили очередное говно, я вот тут считаю, поэтому чо за дела? ...[вопрос]... Отвечайте быро, мы тут ваше говно заказать хочем.
3. Последующие действия: тут же заявить, что с Молотом общаться бесполезно, я вот на ганзе написал, а они игнорируют, им клиенты не нужны и т.п.

Вы очень быстро получите уважительный, содержательный ответ. Прямо на ганзе.
"Я гарантирую это" © - я выявил зависимость срока ответа от формата вопроса. Она железная.

P.S. На всякий случай поясню: никого персонально не имею в виду. Никаких претензий не предъявляю (ну, и не могу их предъявить - мопед не мой). Делюсь наблюдениями и соображениями, не более того. Со всем уважением к участникам форума.

С ресурса Молота:
Разработано решение, размещающее кримметку на капсюле. Расчетное время реакции сертифицирующего органа - ноябрь 2018 г.

SHOROHOVICH
Ну, теперь точно 111 буду брать.

С ресурса Молота:
Разработано решение, размещающее кримметку на капсюле. Расчетное время реакции сертифицирующего органа - ноябрь 2018 г.

SSK
в ноябре это скажут только может быть ДА а не отправят в производство) да и не факт что тебе достанется нормальный) а не из тех что наштамповали до))))) вон боковую планку на автоматах досих пор штампуют на две клепки хотя не однократно говорили что перешли на три)))

Ничего, я подожду ))) да и бороскоп имеется 😉

Брал патроны, распуливал депулером, равнял по весу пули, из тяжёлых отнимал свинец из жопки, развешивал навески пороха, собирал.
Кримповал средним по натяжке кримпом.

Внизу фото отстрела.
Прекращал отстрел при начинающемся передозе. При наличии закусывания после выстрела гильзы в патроннике.

Начал с повышенной и высокой кучности.:

———————————

Не впечатлил отстрел 13 граммовых.
Видимо партия пороха не на высоте.
У меня со своими компонентами получалось гораздо лучше

На нижнем фото заводской патрон без изменения навесок

—————————————————

Ни какого подбора. На фото пять выстрелов . Пачка на фото

——————————————

Тут явно прослеживается, то что наше оружие не плохо может стрелять.
Только наши патроны , могут убедить в совсем обратном. 😞

Вот вам и для начала дешёвый релод 😊
Берём заводские и делаем из них « высокоточные» 😊 ( если по точнее и по подробнее поусердствовать

——————————————————

Baika-s
экстрой

Baika-s
Раз уж такую глобальную проблему решили с переносом улыбки на капсюь.

Лично мое мнение по этому поводу если в октябре всетаки начнут выпуск) нормальных ВПО-111 то будет гуд) до потребителя дойдет после НГ) и конечно же меня лично пугает вкладка в паспорте про пред серийный образец - жду когда этой вкалдки не будет тогда буду думать о данном карабине, пока владею ВПО-114 после допиливания радует) но хотелось бы что бы радовал так же из коробки сразу а не получать сырое изделие.
вывод ждем нормальный образец ВПО-111 без всяких вклеек и крим метка на капсюле)))

Baika-s
что в 308 на ряду с импортом у нашего оружия нет шансов

вот кстати ствол короче, тоньше, и вес 3685
я понимаю сравнение несколько странное, ну как есть.

Больше информации здесь

Paxer
Такое ощущение, что Молот сам не понял, что изготовил и только ТС объяснил им что это и для кого.

одного из смыслов

Одного из смыслов - это не единственный смысл. Судя по тексту, Молот видит больше смыслов

Приятно , конечно. Рад, что смог принести пользу.

Линейке ВПО-111,114, 223 определено новое название - 'ТАЁЖНИК'.
ООО 'Молот-Оружие' благодарит форумчанина Baika-S за доведения до участников обсуждения ВПО-111 одного из смыслов полутяжелого ствола, которое навело нас на новое имя винтовки.

ак, дорогие товарищи, теперь формат темы меняется.
Так как я , на мой взгляд относительно подробно осветил конструкцию и показал на фото,а так же сделал подробный отчёт об отстреле, то считаю что первая часть темы -обзор - закончена.
Теперь переходим к эксплуатации
Все владельцы ИМЕЮЩИЕ НА РУКАХ ВПО111 могут делиться ТУТ своим опытом эксплуатации. Любым , что считаем нужным.
Тех же кто прислушивается к своим ' ощущениям' глядя на оружие в магазине не брав в руки или взяв один раз, прошу свои рссуждения в другую тему.
Вопросы по эксплуатации и делимся опытом ЗДЕСЬ

Карабин какой он есть уже -есть 😊 - это факт.
Как стреляет он я показал.- тоже факт
Конструкция описана , -недостатки уже некоторые учтены и исправлены, -факт.
Название оружия изменено и озвучено 😊

Далее экплуатация и Все владельцы ИМЕЮЩИЕ НА РУКАХ ВПО111 могут делиться ТУТ своим опытом эксплуатации. Любым , что считаем нужным.

Пустые рассуждения, нравится не нравится уже обсудили.

Придётся почистить.
Да и клоны набежали под новыми никами.

Фото из сообщество YouTube Молота

SHOROHOVICH
#1164

Lis-biker
сделали 111 с тонким контуром, полегче

И чё в грамммах?
И планку куда дели?

Lis-biker
видел толстый, и тонкий

Тонкий, это когда на дульной части диаметр 15мм в минусе.

полутолстый ствол с резьбой делать не начинают?

настоящий колхозник
Приятно что молотовцы постепенно делают всё что кому угодно.Что там у них с "улыбкой" - весело уже или пока грустно?

У Миши Бурята на канале в ютубе интервью с Кисловым есть. Задавался этот вопрос. Пробуют сертифицировать вариант с другой крим. меткой.

Просматривающий
Внимание, новый случай взрыва патрона "Экстра"

Внимание, новый случай взрыва патрона "Экстра"

настоящий колхозник
Изо всех стволов с традиционно длинным пульным входом без проблем вылетало. У Егеря пульный вход короче - не упёрлась ли пуля в нарезы?

------------------
С уважением, Денис.

Да он меньше, чем 18 мм на трехе, но и коротким его не назовешь.
ЕМНИП, на МЦ 13 пульный вход примерно 4 мм, хотя могу и ошибаться.
И про такие превышения давления с разрушением ложи карабина я не слышал.

Дело именно в самом патроне. Давно на трехе отказался от экстры, бо через выстрел пробой капсюля, выхлоп в лицо, на пачку два-три клина затвора.

------------------
с уважением P2.

Дело в патроне .

Новинку тоже прикусывает не слабо. В отпуске у народа поспрашивал, все разговоры про новосибирские патроны — чистый гемор. . И на мосинке тоже часто затвор не открыть .
Правда про полуоболочку отзывы хорошие.

Ну что, есть ещё желающие на отстрел экстры или неверующие?

карабин не переваривает латунную гильзу

арабин не переваривает латунную гильзу

ZlobniyDaemon
Вы НПЗ защищаете или просто тему не читали?

Baika-s
Ведь таёжник не раз бывает проедет на винтовке по увалу( склон горы) когда " по весне или осени "пешкует"( сленг местный) по тайге.

КуКуКу
латунная гильза выдержит парутройку циклов и также впендюрит. Нах такие приключения.

Так ТС отстреливал ДРУГИЕ патроны с латунной гильзой без проблем, повышенной кучности НПЗ тоже не взрываются, а Экстра бабахает.
Не наводит на мысль, что все-таки патрон? При чем этой конкретной модификации.

маузер2000
добавилась ещё одна беда, ложу разносит, может для прочности выточить её из рельсы? прочности вроде должно хватить, что бы ложу не разносило.

маузера2000 больше ничто не сдерживает? какие-то кадровые изменения?

NewOldMan
маузера2000 больше ничто не сдерживает?

NewOldMan
какие-то кадровые изменения?

я к тому , вроде говорили что в тайге нужно прочное оружие, а оно вон ложа разлетелось, а затвор открылся и гильзу затвором вытащили (прям заряжай и дальше на охоту), а в тайге где ложу брать ?

маузер2000
кадровые ? это к чему ?

а в тайге где ложу брать ?

а для этого у каждого таежника должна быть синяя изолента!)

ZlobniyDaemon
повышенной кучности НПЗ тоже не взрываются

маузер2000
прорвать при превышении давления может любую гильзу, и вот как потом эти газы будут отведены и какие повреждения получит оружие, это уже зависит от конструкции оружия.

Rom4ik56

а для этого у каждого таежника должна быть синяя изолента!)

КуКуКу
Меня за такие слова ругают.)))))

КуКуКу
Да наверное, здесь наверное клуб кто не дружит с НПЗ)))), Хочу купить карабас, но все никак. Опять Экстра виновата.)))
Не бывает так у нормального оружия, все боеприпасы подходят(не рвутся) а только Экстра подсирает.
А в свете разрешения на переснаряжение нарезных, может получится, что хорошая латунная гильза выдержит парутройку циклов и также впендюрит. Нах такие приключения.

КуКуКу
Уважаемый , повышенной кучи не латунные гильзы.

ZlobniyDaemon
Тем не менее, латунные других производителей не взрываются и стреляют нормально

маузер2000
как с этим превышением "борется" и справляется конструкция оружия.

ZlobniyDaemon
Кстати, кто-нибудь ответит на мой вопрос по максимальной дальности для этого карабина?
На какую дистанцию он может стрелять эффективно?
На сайте молота указана прицельная дальность 300м. А больше он сможет? На сколько?

😛 Если просто совать "Экстру"и изредка шмалять с открытого прицела в сторону цели то нихрена он и на 300 не сможет. Оружие , патрон и стрелок - составляющие результативной стрельбы. Если в одном косяк то всё на смарку.

ZlobniyDaemon
А больше он сможет? На сколько?

ZlobniyDaemon
Кстати, кто-нибудь ответит на мой вопрос по максимальной дальности для этого карабина?

ZlobniyDaemon
На какую дистанцию он может стрелять эффективно?

ZlobniyDaemon
Ну так у любой конструкции есть передел прочности.

mechsolver
отверстия колец 37 мм

Младшший
получается высокие, 18-20 мм. от пикатини до нижнего диаметра, плюс 15 мм. на радиус

Младшший
Камрады, помогите, высота каких колец гарантированно позволит установить прицел с диаметром выходного объектива 58 мм.?

vovanchik151174
есть у меня иж-18мн в 54м, легкая как пушинка,

Фото переставлять не охота, но кому интересно и кто подзабыл, повторю :
—— латунными гильзами самозарядом доводил до закусывания гильзы в патроннике с раплющенными капсюлями.
Тому есть фото отстрелов с кучностью на мишенях. И есть подборки весовые для самосборки.
Также кроме экстры в латуни попадалась одна пачка повыш. кучности в латуни.
Карабин держит латунные гильзы без проблем.
Пробовал и переснаряд заводских и от 308 Д46 .если помните.
Что зря тереть по новой.?

Думаю, что если содержимое той экстры, что рвёт гильзы пересыпать в металл гильзу то тоже бахнет хорошо, если есть желающие попробовать на практике , а не трепать теоретически , могу предоставить на пробу. Несколько штук осталось от той пачки.

Теоретически : на моих фото вы видели минутные мишени даже с заводскими патронами, — берите минуту( 3см на 100) умножаем на 6 равно 18 см
Это может карабин 😊 на 600м
Берите карабин, ставте хорошую оптику с отстройкой параллакса или по старинке по кольцу, хороший упор, стол штиль, поправки и ТД и пробуйте этого достичь уже на практике.
Сможете свои возможности сравнять с оружейными прлучите минуту на 600 м
Мишени с тренировками сюда. И вы в почёте. 😊

Скажу сразу, если вы до этого ни разу на далеко ( хотябы далее 300) ниразу до этого не стреляли , то получится не сразу.

Baika-s
берите минуту( 3см на 100) умножаем на 6 равно 18 см
Это может карабин на 600м

nekobasu
так как в процессе полета пули куча обычно расползается.

маузер2000
оно охотничье, пару раз(выстрелов) на охоте потерпеть можно., тут для себя определяет каждый, либо потерпеть пару выстрелов либо таскать лишний вес.

Считаю что для этого ружья 54й калибр избыточен, стрелять очень не комфортно, поэтому ружье вообще не используется, имхо конечно...

Baika-s
Несколько штук осталось от той пачки.

vovanchik151174
В общим я бы выбрал толстый ствол и больший вес для карабина!

vovanchik151174
у стрелка начинается непроизвольная боязнь выстрела,

всё это терпимо на охоте. ИМХО.

Читайте , ранее выкладывал в теме два разобранных из передозной пачки
На 21 стр