Друзья! Посоветуйте что выбрать из болтовиков 308 кал.? Приоритет максимальная кучность.прикладстость удобство использования.
1.турецкий Ata Arms Turqua
2.франчи горизонт
3.орсис 120
4.чз776 блэк эдишн.
И др.
Турок пока темная лошадка, Франки если по старой цене то норм, Орсис переоцененное г., cz557 это упрощенный и удешевленный вариант 550. Все они стреляют примерно одинаково, покупными около минуты, если самокрут, то последние 3 точно в промежутке 1-0,5 можно настроить.
Турок уж очень понравился. Есть владельцы?
Орсис берите! Это действительно точная, хорошо сделанная винтовка, стоящая своих денег. Затвор ходит отлично, лучше чем у Чизеты например. Единственное слабое место, на мой взгляд, крепление рукоятки затвора. В остальном всё хорошо. Товарищ недавно взял себе 120й.
Чизет это поделка с люфтящим клинящим затвором. Турецкое не советую по идеологическим соображениям. А про итальяшек ничего сказать не могу, не держал.
Можете приехать в Орсис, даже без "бумаги" и перетрогать все их винтовки, там специально деактив в демонстрационной комнате.
Ещё вариант Молот или какое-нибудь б.у..
Застава сербская нормальная, маузеровская конструкция, в пластике, 48т. новая стоит, в Реутове есть в продаже
Чизет это поделка с люфтящим клинящим затворомПоэтому я его в свое время и не взял.
Турецкое не советую по идеологическим соображениямНаибольшее количество войн у России было именно с Турцией но в дупу идеологию-сам из турок стреляю и доволен.
А про итальяшек ничего сказать не могу, не держал.Шуряк у меня отжал Сабатти-Ровер в 308-м. Хорошая машинка-и шуряк длволен им тоже. Минуту он даже Кентавром стрелял.
Орсис берите!Не берите. Держал его в руках и стрелял. Неплох конечно но денег своих не стоит..
Если рассматривать франчи и турка , кто предпочтительнее?
Если рассматривать франчи и турка , кто предпочтительнее?По деньгам если рядом то имхо итальянца берите. Если нет.. В свое время друг за 50 Марокки взял а я за 33 Ата Нео. Обе инерционки в дереве. Турок не уступает по бою и жрет все как свинья помои. Любую навеску. Марокки 28 грамм неуверенно 24 вообще не перезаряжает. Конечно они гладкие оба но.. Это просто информация для размышления..
Василий81ЧЗТ-550.)))
Если рассматривать франчи и турка , кто предпочтительнее
Чизет это поделка с люфтящим клинящим затвором+100500
JagderНе буду вдаваться в полемику.
Чизет это поделка с люфтящим клинящим затвором+100500
Имею на руках Орсис Т-5000 и ЧЗТ-550. Оба в 300ВМ.
У каждого свои плюсы и минусы.
Но для охоты в тяжёлых условиях я бы выбрал только ЧЗТ-550.
Кто пишет про люфты и клины, это обычно те, кто в руках не держал и не охотился. Обычная "Копипаста диванная"
Так можно договориться и до того, что Калаш тоже люфтящая, гремящая поделка.
ИМХО орсис или чиза, именно из перечисленного. я бы смотрел больше в сторону орсиса если к буратине нормально относитесь и не нужен пластик. Чиза блэк это больше типа все в одном но за 3 копейки, если купите- не забудьте все винтовые соединения протянуть, чтобы не думать а че с кучностью печаль 😊.
зы 557 и 550 чиза- это два разных ружья.
sas7777Это небо и земля.
557 и 550 чиза- это два разных ружья.
Приличный карабин 550-й и Эрзацкарбайн-557.
sas7777Максимум работ, это вклеить две втулки (Пиллар-беддинг), полирнуть затвор и протянуть с нужным усилием ложевые винты.
Чиза блэк это больше типа все в одном но за 3 копейки, если купите- не забудьте все винтовые соединения протянуть, чтобы не думать а че с кучностью печаль
Что мы мы будем иметь, купив такой 550-й:
-Открытые прицельные приспособления.
-Контролируемую подачу патрона.
-Шнеллер
-Полностью металлическую, очень прочную конструкцию (Ложа орех)
-Регулируемое усилие ударной пружины. Для жестких русских капсюлей крайне актуально.
-Не самое плохое дерево в варианте Люкс или Блэкэдишен.
Как-то так...
За ЧЗ 550. Очень достойный аппарат. Сам владел когда то таким. Вся срань про люфты и тп - от непонимания матчасти.
Если стойкая аллергия к ЧЗ, посмотрите проверенного итальянца Сабатти Ровер 870. В ормаг «13-й калибр» недавно завезли (см. по ссылке). Там цены без скидок. Но можно карту найти. У меня, например, есть скидочная карта 7%. Но вполне можно на ганзе и 10% найти
Кто пишет про люфты и клины, это обычно те, кто в руках не держал и не охотился. Обычная "Копипаста диваннаяДа что Вы? Не хочется цитировать В.С.Высоцкого-но представьте и держал и стрелял. И мое воображение он не пронзил.. Кто пронзил? Сако 85-Вам нравится мой выбор? Деньгами не тяну-строюсь всю жизнь сколько живу. А так бы взял.
Так можно договориться и до того, что Калаш тоже люфтящая, гремящая поделка.А позвольте спросить-Вы с него на полигоне много отстреляли во время службы в ВС? Дыня после не болела? Его надежность и основана на гребенячих зазорах-пример фины которые свой Валмет сделали по человечьи и хрен он у них пошел. АК кстати люблю и в случае БП ничего другого мне не надо-и никакие АРы-херары и прочие не нужны. Чезет не тот случай. Маузер и ему подобные мне вообще никогда не нравились. Я и с оригинала с курами стрелял. и ЧТО? Выбрал бы из одного ящика где всего валом царский казачий 1908 года карабин если он не убит конечно. И видал я все эти Энфилды.
JagderПаток сознания)))
А позвольте спросить-Вы с него на полигоне много отстреляли во время службы в ВС? Дыня после не болела? Его надежность и основана на гребенячих зазорах-пример фины которые свой Валмет сделали по человечьи и хрен он у них пошел. АК кстати люблю и в случае БП ничего другого мне не надо-и никакие АРы-херары и прочие не нужны. Чезет не тот случай. Маузер и ему подобные мне вообще никогда не нравились. Я и с оригинала с курами стрелял. и ЧТО? Выбрал бы из одного ящика где всего валом царский казачий 1908 года карабин если он не убит конечно. И видал я все эти Энфилды.
Никого особо не слушайте. Особенно великих диванных специалистов. У всех свой опыт и свои предпочтения. Берите то, что лично Вам тактильно нравится. Подержите, повертите, повкладывайтесь. Лично мое мнение такое (я его не навязываю) - турка не рассматривать (ну не верю я им, нет еще у них культуры производства), итальянец внешне не плох, но уж очень бюджетен для западного производства. Экономили на всем, чтобы у нас он стоил немногим более 60 тыр. Чизет ствол неплохой, он практически основной карабин у местных в африканских охотах, а там не на зайчиков ходят, а на опаснейших зверей. Клин затвора - это вопрос тренировки. Не понимаю срача на форумах по поводу Орсиса. Такой кучности и качества материалов и металлообработки еще поискать некоторым известным забугорным производителям. Если чуток добавить, то можно посмотреть в сторону Сабатти. Так-что выбирайте. Никого не хотел обидеть.
Паток сознания)))Понятно.. Еще один адепт секты Черномора.. Конструктива ноль и сказать нечего но ты сам дурак.Бабка Бабариха их сказки про царя Салтана..
Видимо придется искать чз550
О новом Лосе хорошие отзывы .
Игорь Д 777
О новом Лосе хорошие отзывы .
Отзывы разные как бы... В том числе и такие.
Василий81Если лес топтать днями, то из списка:
Видимо придется искать чз550
1.турецкий Ata Arms Turqua
2.франчи горизонт
3.орсис 120
4.чз776 блэк эдишн.
я бы выбрал ЧЗТ-550. Хоть его и нет в нём. Но ценовая категория та же. До 70 тысяч.
Орсис-120. В целом не плох. Меня угнетает отсутствие открытых прицельный. Да и не 70 тысяч он вроде как уже. Счастливчики, которые не побоялись взять самые первые 120-е из комплектухи Орсис-Хантер да, действительно счастливчики. Весь из нержи и за 50 тысяч. А сейчас...Не!)))
Лось-145. Замечательный конструкив, как обычно, испохабленный рукожопыми ПТУ-шниками Ижсмеха. Это чисто лотерея. Надо иметь на руках 10 Лосей-145, чтобы выбрать один годный. Если повезёт, значит повезёт. Но шансы малы)))
Кстати, ЧЗТ-550 тоже надо поискать. Их не так и много в продаже. Сняты в угоду 557-му.
И опять же повторюсь. Ни один из карабинов в списке начала темы не обладает всеми преимуществами ЧЗТ-550 (Цена 70 т.р.):
-Открытые ПП
-Шнеллер
-Контролируемая подача
-Регулировка усилия пружины ударника
-Надёжности железа Чизы.
2 Иваныч Баский
И опять же повторюсь. Ни один из карабинов в списке начала темы не обладает всеми преимуществами ЧЗТ-550 (Цена 70 т.р.):
-Открытые ПП
-Шнеллер
-Контролируемая подача
-Регулировка усилия пружины ударника
-Надёжности железа Чизы.
+1
А почему не указали в своём списке Sabatti Rover? Я бы его смело рекомендовал на замену Горизонту и если уж говорить по честному ствол у того Горизонта самый что ни наесть Сабаттевский.
горизонт бывает с хреновым дульным срезом + геморой с планкой, это только то что видно стразу..
турок вроде ничё так, но какие-то низкие боевые упры, и магазин как-то не очень
2 Иваныч Баскийони там есть.. однако не на всех, сразу не было, потом стали ставить. с 11:49
Орсис-120. В целом не плох. Меня угнетает отсутствие открытых прицельный
лось стрелять конечно будет, но качество.. такое себе, надо выбирать, и дорабатывать, зато самый дешёвый. из импорта пожалуй
cz 557 больше всех нравится (в эти деньги)
но я х.з. зачем он если есть орсис, ли там ВПО хотя магазины у молота так себе.. но их будут делать разной ёмкости сторонние производители.
тут кстати видно разницу в старом и новом затворе, нафиг ваша "контролируемпя подача" не нужна.
Alexey Michailovich Чизет это поделка с люфтящим клинящим затвором.
- это до 557
pskhunterДа. Ровер вполне укладывается в ценовую категорию 70 т.р.
А почему не указали в своём списке Sabatti Rover?
Карабин без изысков, но лично у меня отвращения не вызвал ни один из двух, которыми я занимался. В 243 и в 9.3х62 мм.
Затворы притирать однозначно. Ложевые винты протягивать. Но в целом, нормуль.
2 Иваныч Баскийну.. этот купили
Надо иметь на руках 10 Лосей-145, чтобы выбрать один годный.
вроде как хозяин стреляет и не парится особо, но я бы конечно такой не купил.
Василий81 Видимо придется искать чз550
- да ну.. ну если вот прямо сильно надо, то магазин напротив центрального рынка, орсис у них тоже есть, берите розовую, идите щупать.
У них орсис без резьбы
ну да.. без 😞 но отдача там мягкая, можно стрелять без ДТК или ехать в орсис и нарезать. ну какой есть что поделать, но ассортимент хороший, моно посмотреть всякое, сравнить.
Не берите Ровер870 в ПЛАСТИКЕ, гимор ещё тот, как бывший владелец говорю. Винтовка не плохая, простая, надежная, но как и все в р-оне 70тыр требует исполнить танец с бубном. Кстати затвор работает лучше чем на ЧЗ-это мои тактильные ощущения и кстати на Ленина в ОиР лежит прекрасный образец за 72 000руб.
Земель, если удумаешь брать Ровер пиши в РМ, расскажу кудой пальцем тыкать. Последние про ЧЗ, покрытие железа винтовки боится влаги, Ровер покрыт более качественнее.
ПиСи я вот Орсис жду, думается в этом сегменте при всех наваротах и работе затвора лучший вариант.
zoom52Орсис 120 стоит минимум, 82 тысячи в салоне Орсис.
я вот Орсис жду, думается в этом сегменте при всех наваротах и работе затвора лучший вариант.
Открытых прицельных нет. Это ещё 5-7 тысяч.
Планки Пиккатини нет!!! Это опять 5 тысяч.
Штатный магазин всего 3 патрона. 5-ти местный 5 тысяч допом.
Купить Орсис 120 с хорошим ходом затвора с планкой либо открытыми получится за 87 тысяч минимум. С планкой и открытыми ПП уже 92 тысячи без учёта стоимости их установки!!!
Ну ни как это не 70 тысяч. )))
Ну а если ЧЗ или Ровер, по деньгам почти тоже самое планки Кольца.
zoom52Нет. Кольца, это кольца. Это чтоб прыцел закрепить. А планка, это планка.
Ну а если ЧЗ или Ровер, по деньгам почти тоже самое планки Кольца.
На ЧЗТе планка интергрирована в ресивер. Только кольца покупать.
Я тут давеча терзал себя сомнениями выбора, передергал все карабины, что есть в ормагах у нас. Приложив к изысканиям свой и опыт своих товарищей. Для себя сделал вывод пусть будет Орсис. Во первых все есть, планка, резьба, опп, во-вторых работа затвора у Орсиса она самая лучшая, ну а в-третьих если уж эти карабины начнут сеять по бумаге, то делать беддинг прийдется на всех.
[B][/B]
Если в карабине главное, это плавный ход затвора и возможности установки глушителя, то наверное Орсис-120, это вариант.
2 Иваныч Баскийесть.
Открытых прицельных нет.
На ЧЗТе планка интергрирована в ресивер.
- прикручена.. орсис идёт либо с планкой,либо с ОП от ты не знаешь нихрена, а рассказываешь. и да.. он стоит этих денег.
Ну на ЧЗе вобщем то две ласты на ресивере, тут либо ориженал ставить либо к OZZY стучаться.
2 Иваныч Баский
Если в карабине главное, это плавный ход затвора и возможности установки глушителя, то наверное Орсис-120, это вариант.
Не блин на охоте клины ловить и искать об какое дерево наипнуть с досады. Лан плавали знаем.
2 Иваныч Баский
Если в карабине главное, это плавный ход затвора и возможности установки глушителя, то наверное Орсис-120, это вариант.
Вы мне только про чехов не рассказывайте, не надо, да нормальный карабин, но не чем вообще не лучше в своём сигменте.
У меня Орсис 120 в 223 калибре , затвор работает идеально , в любом положении , хоть медленно тащи затвор , хоть быстро. Спуск тоже красота. Один минус для меня есть это вес , но в 308 говорят легче на много .
zoom52Ни кто клины на чехе не ловил. Да ещё чтоб о дерево колотить. Не рассказывайте сказок.
Не блин на охоте клины ловить
Был бы полным говном, то РН в Африке с ним бы не страховали.
Начитаются сказок, потом копипастят. Ctrl C, Ctrl V )))
Клин на контролируемой подаче поймать в принципе не возможно. А вот та том же Орсисе при желании, как и на любом Ремовском, ловят.
А я про клин на ЧЗ и слова не сказал, так то.
Я говорил, что мне не нравиться работа затвора ЧЗ.
2 Иваныч Баский
Ни кто клины на чехе не ловил. Да ещё чтоб о дерево колотить. Не рассказывайте сказок.
.
Я то как раз сказки не читаю и долго шёл к нарезному, со мной народ охотился с разными ляльками и все в живую видел. А мне до сих пор ИЖ-18 в 16кал. очень нравиться и постоянно с ним в лесу
ну я видел проблемы с затвором cz, мало того Хабаровск плохо отзывался о качестве стали cz. хотя 557 блэк эдишен мне в целом понравился.
Я понял здесь только одно, нех сюда вообще залазить. ТС человек взрослый пусть на своих ошибках учиться, материй будет.
Очень хлопотно покупать а потом продавать разочаровавшись в выборе.
Ага, но это жизнь, есть радость, есть разачрование, не надо думать об этом, аура должна быть чистой 😛