Прототип и серийный 121 Лис глазами владельца

New
Тема посвящена кипплауфу 121 Лис во всех калибрах, длинах ствола и исполнениях (как прототипу, так и серийным).
По сравнению со "материнской" моделью 18МН (являющейся, по сути, дробовиком с нарезным стволом) в Лисе появились следующие изменения:
1) Дульная резьба М15х1 (правая) (унифицирована со 145 Лось)
2) Совершенно иной УСМ с верхним шепталом (благодаря этому усилие спуска стало винтовочным, а не как у дробовика)
3) Планка Пикатинни в стоке
4) Новый приклад и цевьё из ореха - не только форма поменялась, но и способ нанесения насечки - теперь это лазер, поэтому нарезка более "агрессивная" (лучше "липнет" к руке) и дольше сопротивляется влаге и износу.
5) Длинная муфта
6) Свободно вывешенный (от крюка, естественно) ствол
7) Полностью переработанный узел экстрактора - теперь эксплуатация с безрантовыми патронами стала гораздо удобнее.
8) Основания антабок стандарта Анкл Майк.

Что не изменилось:
1) "Витой" ствол (пока - только "черный")
2) Механизм предохранения от выстрела при незакрытом ружье
3) Шаг нарезов и прочие параметры ствола.

Купить можно тут: https://shop.kalashnikov.com/c...baikal_121_lis/ (это стоковые варианты, вся актуальная информация по китам, калибрам и прочему - всегда тут).
Если нужно купить что-то особенное, чего нет в стоке - обращайтесь сюда: https://shop.kalashnikov.com/contacts/

По моему изделию: после того, как испытания Лиса внутри предприятия завершились - я попросил изготовить прототип для полевых тестов. Стволы на нем - не отобраны! Выбраны два патрона: 7,62х54 и 7,62х39. Резоны следующие: на 7,62х39 - отработать самый короткий из возможных стволов (510 мм) и работу нового экстрактора на безрантовом патроне; на 7,62х54 - протестировать работу нашего ДТК (на фото - ДТК производства ИжМеха) и длинный ствол.
Приклад и цевьё у меня - стоковые (такие же точно будут у любого другого владельца Лиса, это серийное изделие).
УСМ - полностью точно такой, как в серийных Лисах, за исключением указателя взведения (после тестов прототипа решили вернуть его).
На 25/12/19 настрел на оба ствола - 876. Включая релоуд и исключая выстрелы на производстве.

Oтстрел с различными боеприпасами:
https://guns.allzip.org/topic/56/2541793.html
https://guns.allzip.org/topic/56/2541793.html

Внимание: НЕ НАДО ТУТ ПИСАТЬ ПРО «ХОТЕЛКИ» и ПРОЧЕЕ, НЕ ИМЕЮЩЕЕ ОТНОШЕНИЯ К ОТЗЫВАМ И ОПЫТУ РЕАЛЬНЫХ ПОЛЬЗОВАТЕЛЕЙ РЕАЛЬНЫХ «ЛИСОВ». ССЫЛКИ НА ПРОФИЛЬНЫЕ ТЕМЫ ДЛЯ ОБСУЖДЕНИЯ ТОГО, ЧТО НЕ ИМЕЕТ ОТНОШЕНИЯ К РАЗДЕЛУ «ГЛАЗАМИ ВЛАДЕЛЬЦА» - ДАНЫ НИЖЕ! СОВЕТЧИКИ ПО ОЗЕЛЕНЕНИЮ ЛУНЫ, ОРОШЕНИЮ ГАЛАКТИКИ МЛЕЧНЫЙ ПУТЬ И УПРАВЛЕНИЮ ГРУППОЙ КОМПАНИЙ "КАЛАШНИКОВ" - ВАМ ТУТ ТОЖЕ МЕСТА НЕТ. ЭТА ТЕМА НЕ ДЛЯ ТОГО, ЧТОБЫ СПРАШИВАТЬ В НЕЙ "КАК КУПИТЬ" ИЛИ "КАК ЗАКАЗАТЬ" - ЕСТЬ ПРОФИЛЬНЫЕ ДЛЯ ЭТОГО РАЗДЕЛЫ (ССЫЛКИ ДАНЫ НИЖЕ). СПАСИБО!
Спойлер для "альтернативно мыслящих" - если кого-то напрягает, что я год испытывал Лиса с надписью "МР-18МН" и сейчас пишу об этом - продолжайте альтернативно мыслить, в эту тему никого не тянут насильно. В названии темы все отражено, вам тут места нет.

Видео испытания прототипа в Оренбурге: https://kalashnikov.media/vide...a-na-100-metrov
Обзор Лиса: https://kalashnikov.media/vide...-baikal-121-lis
https://kalashnikov.media/vide...po-primeneniyu-
Тема по всему семейству 18МН (на последних страницах - как раз про Лиса много информации, там можно задать вопросы по всем изделиям, в том числе и будущим): https://guns.allzip.org/topic/396/1987415.html
"Старая" 18МН глазами владельца: https://guns.allzip.org/topic/56/9.html

ВНИМАНИЕ: если используете патроны НПЗ и они у вас портят оружие, клинят и так далее - то это ваш выбор. С качественными боеприпасами Лис работает штатно.
Для интересующихся проблемой: https://forum.guns.ru/forummes...-m55774758.html
https://guns.allzip.org/topic/57/1823223.html
https://guns.allzip.org/topic/57/2461460.html

Больше фото тут: https://forum.guns.ru/forummes...-s55695691.html

сергей 158
Евгений, уточните пожалуйста какая резьба будет на Лисе - 1/14 или 1/15 ?
С Уважением! Сергей.
New
сергей 158
Евгений, уточните пожалуйста какая резьба будет на Лисе - 1/14 или 1/15 ?
С Уважением! Сергей.
M15x1. Как на Лосе. Стандарт AceUtra/Sako
overdoze
"Лис отличается от 18МН ... УСМ с верхним шепталом"

В итоге сколько грамм минимальное усилие спуска? Оно настраивается?

New
overdoze
"Лис отличается от 18МН ... УСМ с верхним шепталом"

В итоге сколько грамм минимальное усилие спуска? Оно настраивается?

Около 1000-1700 граммов пока получается. Не регулируется.
Сколько будет в серии - пока не скажу.

zoom52

Доброго! Такого плана планируется?
New
zoom52
Доброго! Такого плана планируется?

Что именно «такого плана»?

zoom52
New

Что именно «такого плана»?

Имеется ввиду внешний вид колодки.

New
zoom52

Имеется ввиду внешний вид колодки.

В ШРМ по заказу сделают все, что угодно: https://www.tdbaikal.ru/piece-guns/

Umbert
New
В ШРМ по заказу
не бюджетно у них, так то понятно что сделают. простое худ. оформление бы не помешало. лазером там или чпу растительный орнамент какой нить был бы имхо уместен. никель на колодке тоже был бы приятен. по типу тоз-34 художественного. и по карману не сильно ударяет что немаловажно для народного киплауфа
Сергей 8
Здравствуйте. Стволы хромированные будут? И какой твист 308-го и 223-го?
pulia01
Здравствуйте. Стволы хромированные будут? И какой твист 308-го и 223-го?
Приветствую! Поддержу вопрос.
New
pulia01
Приветствую! Поддержу вопрос.

По хрому - возможно, позже и в особых исполнениях. В базе - чёрные.
По шагу нарезов - пока идентичный 18-й.

meXanik
Добрый день. А .243 Win планируется?
New
hakas31
У меня не получается нормально затянуть отвёрткой , быстро разбалтывается , под головку на 10 было б оптимально , имхо конечно .

Странно. Локтайт пробовали? С хорошим предварительным обезжирениеванием.

hakas31
New
Локтайт пробовали?
Боюсь потом ,не откручу .
New
hakas31
Боюсь потом ,не откручу .

Синий, не красный.

mangik
hakas31
У меня не получается нормально затянуть отвёрткой , быстро разбалтывается , под головку на 10 было б оптимально , имхо конечно .
Надо не на локтайты сажать, а приклад осаживать, т е подгонять под колодку.
hakas31
mangik
подгонять под колодку
Видимо с годами дерево село , к сожалению мне такие работы не по рукам 🙄
Rzn_Hunter
Евгений, планка пикатини на новом Ёжике - это сталь, или алюминиевый сплав?
Сорри, может и был уже такой вопрос, но я не видел...
New
Rzn_Hunter
Евгений, планка пикатини на новом Ёжике - это сталь, или алюминиевый сплав?
Сорри, может и был уже такой вопрос, но я не видел...

Сталь

Rzn_Hunter
New

Сталь

Супер! Вопрос по консольности планки исчерпан!..
Правда хотелось бы маленького уточнения, сколько на ней слотов?..

Феникс 10
А в орехе , сразу с завода, ожидается ?
Вагул
Здравствуйте!
Под леворуких будут делать?
New
Феникс 10
А в орехе , сразу с завода, ожидается ?

Да, в орехе сразу будет.

New
Вагул
Здравствуйте!
Под леворуких будут делать?

В стоке - маловероятно.

Dorzik1981
Я по началу тоже хотел 18 купить,но появился новый Лось. Мне очень интересен в 39-й гильзе
сергей 158
Евгений, приклад деревянный от МР 18Мн встанет на Лиса?
New
сергей 158
Евгений, приклад деревянный от МР 18Мн встанет на Лиса?

Приклад - должен встать.

Rentgen-1
Раз название новое, на совместимости со старыми моделями поставлен крест, верно? Теперь никаких заказов доп. ствола для своего ижа?
New
Rentgen-1
Раз название новое, на совместимости со старыми моделями поставлен крест, верно? Теперь никаких заказов доп. ствола для своего ижа?

О каком ИЖе идёт речь? Узел соединения ствола и колодки не изменился по сравнению с МР18МН.

Rentgen-1
New

О каком ИЖе идёт речь? Узел соединения ствола и колодки не изменился по сравнению с МР18МН.

А как с точки зрения закона, можно будет вписать доп. ствол к старому МР-18МН? Или старый ствол к новому Байкал-121, если утилизировать колодку.

Ded Mazay
Rentgen-1
А как с точки зрения закона, можно будет вписать доп. ствол к старому МР-18МН? Или старый ствол к новому Байкал-121, если утилизировать колодку.



нет
New
Rentgen-1

А как с точки зрения закона, можно будет вписать доп. ствол к старому МР-18МН? Или старый ствол к новому Байкал-121, если утилизировать колодку.

Пока МН производится и есть сертификат - думаю, можно. Старый ствол к Лису - думаю, никак.

sam55
ух ты назвали лисом! как я когда то для 142 го такое название предлагал.. 😛
New
Для тех, кто писал мне в личку про резьбу: на Лисе, Лосях - резьба сейчас такая, как на чертеже - по стандарту AseUtra/Sako. В первых образцах она отличается по длине, но сейчас мы приводим все к единому стандарту.
М15х1 правая.
New
Кто-то спрашивал про сертификат на Лиса - вот тут есть: https://pub.fsa.gov.ru/rss/certificate/view/2585062/product
макс1982
https://pub.fsa.gov.ru/rss/certificate/view/2585062/product - сертификат на Лиса
New
Grey_Owl

Ну да, ступил, меньше 510 мм не получится (Dura lex sed lex, хотя для этого патрона длина 510 мм избыточна). Сфера применения, хм...легкая, разворотистая одностволка с комфортной отдачей для побродить в свое удовольствие в таежной зоне 😊
PS .223 не предлагать 😊

223 не предлагаю. Думаю, что 510 вполне справится. Скоро с увеличенным COL патроны отстреляю - напишу результат в теме.

Zeus443
Евгений, а будет ли реализация эжектора на нем и возможность заказа с 2 нарезными по своему выбору?
New
Zeus443
Евгений, а будет ли реализация эжектора на нем и возможность заказа с 2 нарезными по своему выбору?

Возможность индивидуального заказа - есть и будет. Эжектора пока не планируем.

dfkmiytg
Евгений здравствуйте,а будет возможность заказать без открытых прицельных?
спасибо.
New
dfkmiytg
Евгений здравствуйте,а будет возможность заказать без открытых прицельных?
спасибо.

Индивидуально - не вижу проблем.

БИДЖО
New
все ок
Доброго дня, Евгений!
Пистолетные калибры на Лисе будут в ближайшей перспективе (например до апреля)?
New
БИДЖО
Доброго дня, Евгений!
Пистолетные калибры на Лисе будут в ближайшей перспективе (например до апреля)?

Не готов обещать - зависит от заказов дилеров и бренд-зон.

New
Если интересно - выкладываю часть (далеко не все) из тестового материала по Лису. Дистанция 91 метр. Температура 0С. Стрельба с упора, стрелял я.
На фото - обозначена последовательность выстрелов и кучность (меньшая цифра - по центрам трех пробоин, большая - по четырем). Выкладываю типичные группы (не самые лучшие и не самые худшие):
7,62х39, без дульного устройства:
1) ТПЗ НР

2) S&B FMJ

3) ТПЗ SP 10 граммов

4) БПЗ Кентавр


5) ТПЗ FMJ Юбилейная


6) АПЗ FMJBT

7) Калашников

7,62х54R
1) БПЗ Кентавр

2) БПЗ SP

3) S&B FMJ 11,7 грамма


4) БПЗ Super

5) НПЗ Экстра. Отстрел показан в информационных целях, не используйте этот боеприпас, если не хотите испортить свое оружие: https://forum.guns.ru/forummes...-m55774758.html
https://guns.allzip.org/topic/57/1823223.html
https://guns.allzip.org/topic/57/2461460.html

6) Калашников



Так "летят" фабричные патроны из конкретного изделия. Но это далеко не предел - вот чего можно добиться релоудом, например: https://forum.guns.ru/forummes...-m55774857.html
Чем хорош кипплауф - ограничений по COL для многих патронов просто нет:

ZeeOne
Приветствую! А в 308ом покажите мишени плиз.
New
Grey_Owl
Евгений, приветствую!
308Win со стволом 600 мм это конечно хорошо ( https://baikal.kalashnikovgroup.ru/card/baikal_121_lis ), но когда ждать 7,62х39 со стволом 510?
С ув.

В серии - как будут поступать заявки от дилеров. Индивидуально можно попробовать заказать раньше - ссылка есть в первом посте.

New
ZeeOne
Приветствую! А в 308ом покажите мишени плиз.

Этих под рукой нет. На словах - двухэлементный полетел (на Ваш страх и риск), SB FMJ и Калашников. Барнаул - никакой не летит вообще.

ZeeOne
А что с указателем взведения? Он есть или все же нет? Ошибка в описании на сайте?
New
ZeeOne
А что с указателем взведения? Он есть или все же нет? Ошибка в описании на сайте?

Есть.

EvgeniySpiridonoff
Антабка на цевье или осталась на стволе?
New
omskcity
Подскажите, Лис в пластике будет продаваться?

Есть пара идей, озвучу позже.

New
Grey_Owl

Евгений, приветствую!

308Win со стволом 600 мм это конечно хорошо ( https://baikal.kalashnikovgroup.ru/card/baikal_121_lis ), но когда ждать 7,62х39 со стволом 510?

С ув.

Ждать тогда, когда закажут дилеры. Либо - не ждать и заказать индивидуально (вся информация есть в первом посте).

New
EvgeniySpiridonoff
Антабка на цевье или осталась на стволе?

В первой партии - на стволе, следующие будут на цевье.

New
meXanik
Добрый день. А .243 Win планируется?

Если дилеры закажут - сделаем, думаю.

djhjn
Послежу
Rzn_Hunter
М-да!
С 54м патроном всё понятно и вполне себе прилично!
А вот 39й не порадовал! Хотя понимаю, совсем не снайперский патрон!..
Хотя по моему мнению все эти отстрелы на кучность не много не правильны для одноствольного однозарядного ружА! Было бы интереснее посмотреть на стабильность одного, первого (холодного) выстрела! И его стабильного соответствия точке попадания и точки прицеливания!..
Евгений, а сможете такой тест своять?, я про 39й патрон!
Думаю он должен выглядеть так:
Делаете один выстрел с чистого ствола, протёртого сухим патчем от масла. Смотрим куда прилетело! Условно 7 см на 11 часов от точки прицеливания! Не будем крутить прицел, пусть прилетело как прилетело!..
Далее протираем ствол "масляным" патчем и после него прогоняем 2-3 сухих патча! Типа имитируем опять холодный выстрел!..
Прицел мы не крутили... Целимся в туже самую точку прицеливания и смотрим куда опять прилетело! Если опять на 11 часов, ну плюс/минус и от первой точки попадания в пределах 35 мм, то вообще гуд! Ну и достаточно думаю при такой имитации "холодной" стрельбы 2х, ну 3х выстрелов...
Правда долгий (по времени) тест получится...
ПС Если можно стрельните самокрут в 39м калибре!, на любых комплектующих! Интересно как вообще может лететь 7,62х39 со ствола произведённого Вашей компанией!..
С уважением...
New
welikan1941
Евгений,на сайте- на фотографии, антабка на стволе а не на цевье... Антабка где будет на лисе?

См.пост 256

New
Rzn_Hunter
М-да!
С 54м патроном всё понятно и вполне себе прилично!
А вот 39й не порадовал! Хотя понимаю, совсем не снайперский патрон!..
Хотя по моему мнению все эти отстрелы на кучность не много не правильны для одноствольного однозарядного ружА! Было бы интереснее посмотреть на стабильность одного, первого (холодного) выстрела! И его стабильного соответствия точке попадания и точки прицеливания!..
Евгений, а сможете такой тест своять?, я про 39й патрон!
Думаю он должен выглядеть так:
Делаете один выстрел с чистого ствола, протёртого сухим патчем от масла. Смотрим куда прилетело! Условно 7 см на 11 часов от точки прицеливания! Не будем крутить прицел, пусть прилетело как прилетело!..
Далее протираем ствол "масляным" патчем и после него прогоняем 2-3 сухих патча! Типа имитируем опять холодный выстрел!..
Прицел мы не крутили... Целимся в туже самую точку прицеливания и смотрим куда опять прилетело! Если опять на 11 часов, ну плюс/минус и от первой точки попадания в пределах 35 мм, то вообще гуд! Ну и достаточно думаю при такой имитации "холодной" стрельбы 2х, ну 3х выстрелов...
Правда долгий (по времени) тест получится...
ПС Если можно стрельните самокрут в 39м калибре!, на любых комплектующих! Интересно как вообще может лететь 7,62х39 со ствола произведённого Вашей компанией!..
С уважением...

Самокрутом 39-й летит гораздо лучше. Их у меня уже много всяких подобрано. Сейчас пока не до Лиса - ключевые тесты закончили с ним, надо работать с Ланкастером в 155 и новыми Лосями. Будет время свободное - сделаю, конечно.

sashamak
Судя по новостям концерна сегодня начались продажи Лиса. Ждем владельцев!
Rzn_Hunter
Конечно будет интересно посмотреть на опыт владения так сказать "гражданских лиц"!..)))
Rzn_Hunter
New

Самокрутом 39-й летит гораздо лучше. Их у меня уже много всяких подобрано. Сейчас пока не до Лиса - ключевые тесты закончили с ним, надо работать с Ланкастером в 155 и новыми Лосями. Будет время свободное - сделаю, конечно.

"Будет время свободное - сделаю, конечно." - Спасибо, Евгений! Было бы интересно увидеть на что способен самокрут в 39м калибре!..
ПС А если не секрет, что за новые Лоси? И в каких калибрах предполагаются?..
С уважением, Алексей.

New
Rzn_Hunter
А если не секрет, что за новые Лоси? И в каких калибрах предполагаются?.
Так, прототипы. Разные идеи отрабатываем.
sashamak
New

Около 1000-1700 граммов пока получается. Не регулируется.
Сколько будет в серии - пока не скажу.

Сколько грамм усилие спуска в итоге в серийном выпуске?
Rentgen-1
Rzn_Hunter
Хотя по моему мнению все эти отстрелы на кучность не много не правильны для одноствольного однозарядного ружА!

У переломки кучность всегда будет хуже, чем у такого же болта. Просто потому, что нужно отрывать приклад от плеча, меняется вкладка.

Rzn_Hunter
Обратите внимание, что я написал! ЧТО НЕ СТОИТ ЭТО РУЖЬЁ ОТСТРЕЛИВАТЬ НА КУЧНОСТЬ! По крайней мере подобно "болту" или п/а!..
New
Rentgen-1

У переломки кучность всегда будет хуже, чем у такого же болта. Просто потому, что нужно отрывать приклад от плеча, меняется вкладка.

Нормально у кипплауфов все с кучностью. Ссылку в первом посте гляньте.

Rzn_Hunter
Евгений, мне просто не досуг тут рассуждать о вкладках и разводить флуд, по этому я ответил человеку, чтоб он успокоился...
Если человек не может повторить свою же вкладку, ну значит нужно больше практиковаться...
Я тут года так с 2004го торчу и кому то что то доказывать не хочу, да и рассказывать тоже... А со своим оружием "общаюсь" с 95го года и в принце знаю, что хочу для своих целей...
ПС От Вас я получаю информацию, так сказать из первых рук! В принципе удовлетворяющие меня ответы... Далее просто наблюдаю, что у людей получится с данным изделием! Будут вопросы, я их обязательно задам и они не будут касаться техники стрельбы... Каждый стреляет как умеет...
Rentgen-1
Хорошо, с "всегда" я погорячился. Просто следует иметь в виду, что это оружие очень требовательно к единообразной вкладке при стрельбе на кучу.
New
sashamak
Сколько грамм усилие спуска в итоге в серийном выпуске?

1500-1700 по КД

arbuz1
Пластиковые цевьё и приклад планируются ? И вариант приклада с прямым гребнем под оптику ?
gena11111
Когда будет в 223?
djhjn
gena11111
Когда будет в 223?

Не знаю на сколько правда, но вчера звонил в Москве на Дмитровку, там сказали, ждут партию в 223к., в январе.

New
arbuz1
Пластиковые цевьё и приклад планируются ? И вариант приклада с прямым гребнем под оптику ?

По пластику - есть идея. Другой приклад - пока не планировался, с низким кроном и штатный вполне удобен. А высокий не позволит использовать ОПП.

sashamak
New

В первой партии - на стволе, следующие будут на цевье.

А на сколько велико будет влияние антабки на стволе на кучность, особенно на первые два выстрела?
Очень интересует Лис для использования с подхода на далеко. Все мои хотелки в нем реализованы: УСМ, стальная планка, вывешенный ствол. Вот только по антабке сомнения, стОит ли ждать следующих партий или брать из первой?
ZeeOne
У киплауфов меркель, блазер антабки так же, на стволе... и ни кто не жалуется вроде.
ZeeOne
Rentgen-1
Хорошо, с "всегда" я погорячился. Просто следует иметь в виду, что это оружие очень требовательно к единообразной вкладке при стрельбе на кучу.
На кучу , как многозарядки, киплауфы нет смысла отстреливать, тут главное понять и настроить всё куда первым ,с холодного ствола летит. Второго как правило и не нужно.
vladon56
Возможно ли развернуть планку, чтобы получить вынос
New
sashamak
А на сколько велико будет влияние антабки на стволе на кучность, особенно на первые два выстрела?
Очень интересует Лис для использования с подхода на далеко. Все мои хотелки в нем реализованы: УСМ, стальная планка, вывешенный ствол. Вот только по антабке сомнения, стОит ли ждать следующих партий или брать из первой?

Никакого влияния на кучность само по себе основание антабки не даёт. Если Вы туда сошки прикрутите - вот тогда да, будут вопросы.
Если вопрос только в этом - первая партия ничем от последующих для Вас отличаться не будет.

New
vladon56
Возможно ли развернуть планку, чтобы получить вынос

На вопросы по планке многократно отвечал в основной теме. Ссылка есть в первом посте.

Полный Песец
Евгений, здравствуйте.
В Беларусь поставки уже были?
sashamak
Полный Песец,
наверное лучше позвонить в Красний бор и узнать из первых рук когда ожидается продажа Лиса. Если Евгений и знает об отгрузках на Минск, то сколько продлится у нас сертификация и когда Лис станет доступен для покупки он знать не может. Еще в Удачу звоните, они наверняка повезут, и кстати всегда четко по телефону сообщают все сроки.
Полный Песец
sashamak, спасибо.
welikan1941
Буду ждать Лиса 121 308,223 рем с гладким стволом. Одна розовая сгорела, теперь сделаю розовую только после появления в продажах данного набора
New
welikan1941
Буду ждать Лиса 121 308,223 рем с гладким стволом. Одна розовая сгорела, теперь сделаю розовую только после появления в продажах данного набора

Ну, если ждать невтерпеж - можно заказать индивидуально.

welikan1941
, если ждать невтерпеж - можно заказать индивидуально.
Индивидуально стоимость будет наверно раза в два больше...
AlAl
New
Если нужно купить что-то особенное, чего нет в стоке - обращайтесь сюда: https://shop.kalashnikov.com/contacts/ 

 

Сегодня я туда звонил и был вежливо послан вместе со всем руководством КК, которое размещает в интернете объявы, к действительности не имеющие отношения.
ZeeOne
Евгений New, проясните уже ситуацию... Вы говорите одно, там , по ссылке другое. Возможность заказа не стандартной продукции вы от себя придумали?
И почему бы сразу не предусмотреть вариант без мех.прицельных? Разве сложно НЕ ставить этот открытый прицел?
Что б не надо было звонить непойми куда, тем более на том конце вообще не понимают о чем разговор...
bdm2009
объявы, к действительности не имеющие отношения
Что верно, то верно. Или кто-то бежит далеко впереди паровоза, или паровоз кого-то не догоняет...
New
New

В первой партии - на стволе, следующие будут на цевье.

Уже следующая партия пошла, в ней антабка на цевье.

ГВВ
В 6.5 зделайте уж хоть 260рем...хоть гридмур...6.5-47... релоуду разрешили...много интереснее чем 39 патрон.
overdoze
New

Уже следующая партия пошла, в ней антабка на цевье.

Когда будет партия без открытых прицельных, ствол 51 см, 9х19, с резьбой под дтк? Ну и в пластике 😊

Brenk
ГВВ
В 6.5 зделайте уж хоть 260рем...хоть гридмур...6.5-47... релоуду разрешили...много интереснее чем 39 патрон.

Ну уж раз пошла такая "пьянка")). То для него отлично подошли калибры 7х57R и 7х65R и 9,3х74R. имхо

------------------
С уважением, Леонид Ткачёв

overdoze
overdoze

Когда будет партия без открытых прицельных, ствол 51 см, 9х19, с резьбой под дтк? Ну и в пластике 😊

Кстати, а подходит ли резьба 15х1 для этого калибра? Сплошная толщина стенки ствола в месте резьбы будет ~2 мм...

Lis-biker
ГВВ
много интереснее чем 39 патрон
кому? и много интереснее это нарезной и гладкий ствол в комплекте.
или там 9,6/53 Lancaster и 12/70 что бы не тратить розовую.
Diesel_osn
Lis-biker
кому? и много интереснее это нарезной и гладкий ствол в комплекте.
или там 9,6/53 Lancaster и 12/70 что бы не тратить розовую.

Ну не знаю, кому как, но лично мне гладкий ствол в комплекте не сильно интересен. Вот два нарезных разных калибров - интересно. А 9,6х53 тоже не интересен, на копыта и медведя я не хожу.
Родили бы несколько лет назад мр18 в 366ткм - его бы я взял. Но даже техкрим ствол в 366 продаёт только в комплекте с ненужными мне гладким и 9,6...

Lis-biker
ну я надеюсь различные варианты будут по комплектации. гладкий иж-18 у меня был 16 калибра, крайне добычливое ружьё, а тут некая универсальность будет.
maxoren
Подкину фоточек.
Это прям бери и покупай. 22 тысячи и именно то, что на фото (а то сейчас начнется про «прототипы» и отдельный отбор» 😛 - ваше!






New
overdoze

Кстати, а подходит ли резьба 15х1 для этого калибра? Сплошная толщина стенки ствола в месте резьбы будет ~2 мм...

А чем не подходит? Полный цикл заводских испытаний стволы выдержали.

New
ГВВ
В 6.5 зделайте уж хоть 260рем...хоть гридмур...6.5-47... релоуду разрешили...много интереснее чем 39 патрон.

Ну раз уж «релоуду» разрешили - непременно «зделаем». Чтобы купили три человека за два года.

arbuz1
Чтобы купили три человека за два года.
А вот вариант без открытых прицельных и с прямым(высоким) гребнем приклада был бы,мне кажеться,интересен многим.Приборы для ночной стрельбы встают довольно высоко.Ну и пластик конечно.
Lis-biker
тогда лучше встроить целик в пикатини как на лосе
Pro100Serega
New

Ну раз уж 'релоуду' разрешили - непременно 'зделаем'. Чтобы купили три человека за два года.

надо в "Гренделе " там есть дешевый барнаул по 15 рубчиков , и релоудам интересно будет

Забайкалец-03
на сколько мне известно , ИЖ-18 поставлялся в Европу в интересных калибрах
(270win и тд) , а возможен в индивидуальном порядке заказ нового " Лиса" в таком калибре ? Я бы записался ..
Или в любых 6.5 калибрах
New
Забайкалец-03
на сколько мне известно , ИЖ-18 поставлялся в Европу в интересных калибрах
(270win и тд) , а возможен в индивидуальном порядке заказ нового " Лиса" в таком калибре ? Я бы записался ..

В экзотике - невозможен. Нет испытательных патронов 270 и тому подобных. Можно, конечно, самим собрать партию. Но тогда и баллстволы самим под неё делать придётся, и партию сертифицировать. Короче говоря, временные и материальные затраты несопоставимы с возможной прибылью.

New
arbuz1
А вот вариант без открытых прицельных и с прямым(высоким) гребнем приклада был бы,мне кажеться,интересен многим.Приборы для ночной стрельбы встают довольно высоко.Ну и пластик конечно.

У пластика - гребень низкий, как у дробовика. Если будет много заказов на исполнение без ОПП - сделаем серийный другой приклад - специально под оптику, а не универсальный.

hakas31
Большой вопрос , как стреляет ....
arbuz1
Большой вопрос , как стреляет ....
Главный вопрос 😁 .А то,может,и всё равно,какой там гребень у приклада.Но ведь хочеться верить,что дёшево и сердито...
Pro100Serega
New

В экзотике - невозможен. Нет испытательных патронов 270 и тому подобных. Можно, конечно, самим собрать партию. Но тогда и баллстволы самим под неё делать придётся, и партию сертифицировать. Короче говоря, временные и материальные затраты несопоставимы с возможной прибылью.

а в гренделе то в чем проблема сделать ? есть же барнаул

New
Pro100Serega

а в гренделе то в чем проблема сделать ? есть же барнаул

Будет спрос - сделаем.

ZeeOne
maxoren
Подкину фоточек.


Прям блайзер )))
Diesel_osn
Lis-biker
ну я надеюсь различные варианты будут по комплектации. гладкий иж-18 у меня был 16 калибра, крайне добычливое ружьё, а тут некая универсальность будет.

Чисто для дроби у меня тозик34 имеется))
Пока ждал Лиса, уже почти решился поехать и купить 18мн в 223. Но жизнь подкинула сюрприз - за очень малые деньги нарисовался Север с 5,6х39 и я его сразу взял. Давно вынашивал мысль о комби и вот она неожиданно реализовалась. Теперь думаю, а нужен ли мне 18мн/лис в 223? Наверно с одним стволом не сильно то он нужен, так как в плане охоты сильно пересекается с 5,6х39. Но вот взять лиса в 54м + 223 очень даже интересно.

Diesel_osn
Pro100Serega

надо в "Гренделе " там есть дешевый барнаул по 15 рубчиков , и релоудам интересно будет

Многие люди писали и говорили, что грендель в исполнении Барнаула - это вовсе не грендель, а лишь похожий по размерам патрон. И летит непонятно куда. Так что на него рассчитывать не стоит

hakas31
arbuz1

Главный вопрос 😁 .А то,может,и всё равно,какой там гребень у приклада


Не поспоришь !
New
Diesel_osn

Многие люди писали и говорили, что грендель в исполнении Барнаула - это вовсе не грендель, а лишь похожий по размерам патрон. И летит непонятно куда. Так что на него рассчитывать не стоит

Так и есть, к сожалению.

Alex821
Евгений (New),
по пластиковому ложе: не получится сделать приклад с поворотной щекой (по типу СВД)? Был бы неплохой и универсальный вариант...
Помните, я в теме про "семейство" скан-фото ложил из журнала "Ружьё" 98-го года, с вариантами лож для МР-18МН? Там и пластик был вполне "годный", поворотную щеку бы ему только...
Alex821
В линейке продукции КК есть два варианта с поворотной щекой: ортопед по типу СВД, и трубчатый по моему, на "Сайгах", не помню исполнение...
New
Alex821
Евгений (New),
по пластиковому ложе: не получится сделать приклад с поворотной щекой (по типу СВД)? Был бы неплохой и универсальный вариант...
Помните, я в теме про "семейство" скан-фото ложил из журнала "Ружьё" 98-го года, с вариантами лож для МР-18МН? Там и пластик был вполне "годный", поворотную щеку бы ему только...

Сделать можно все. Вопрос в другом - кто будет являться ЦА данного изделия? И в каких объёмах?

New
И давайте обсуждение того, что хотелось бы и прочего - в профильную тему «Семейство...» перенесём. Тут - пользовательские истории.
Alex821
Просто были "хотелки" и про пластик, и про отсутствие мех. прицельных и т. д... В дереве не видел таких универсальных вещей, а в пластике (с мет. каркасом ессно) легко - поворотная щека неплохая идея! Сделать в пластиковом ложе вариант с поворотной щекой, и всё. Кто приверженец мех.прицельных - не проблема, щека убрана (с возрастными изменениями зрения происходит переосмысление и всегда можно её повернуть, и поставить прицел). Кто сразу "садится" на оптику - тоже не проблема: щека всегда развёрнута, но при этом всегда сохраняется возможность (если не убраны мех. прицельные) стрелять накоротке с открытого. Или, например, как я себе планирую (чуть подожду, когда наладится тема с заказами): 223-й ствол без мех. прицельных, чисто под оптику, птица, мелкий зверь (лиса, бобр, волк) "на далеко", и ствол в 308-м (может быть в 54-ом, думаю ещё...) с обязательно мех. прицельными, хотя в принципе возможен и коллиматор. А приклад то один... Поворотная щека ни тем ни другим не помешает, а универсальности добавит!
Ореховое ложе классно получилось, и более-менее универсально. Предложить ещё охотникам (может в качестве кастом-заказа, но чтобы это реально делалось) пластик с низким гребнем (как на МР-18), и пластик-ортопед с поворотной щекой. Оснастки и модели у КК есть и отрепетированы.

Евгений (New), Ваши реплики по поводу спроса и целевой аудитории понятны и логичны, но надо подумать о том, как сделать так, чтобы производитель делал для потребителя, а не для продавца. Откуда мы, потребители Вашей продукции, знаем, что закажет дилер, и как мы на это можем повлиять? Развивайте тогда работу "на заказ" через интернет-магазин-бутик, с отправкой-получением готовых заказов в бренд-зонах КК, чтобы всё работало...
Или, например, база: Орех + варианты калибров (все в стандарте, с мех. прицельными), Пластик 1 (с низким гребнем) + варианты калибров, и пластик 2 (с поворотной щекой) + варианты калибров. А всё остальное (длина ствола, наличие/отсутствие мех. прицельных, планки на гладкое, доп. калибры и пр.) через инд. заказ. "Сайги" вон сколько вариантов (исполнений)....
Я бы прямо сейчас забрал пластиковый ортопед с поворотной щекой с 223-им без мех. прицельных, в стандартной длине, и в комплекте 308-й в 510-й длине и с мех. прицельными. Но что мой запрос для КК? укус комара, а то и меньше... Наш местный дилер тоже меня пошлёт... есть заботы и люди поважнее...

Alex821
Если что, я с самого первого анонса жду Лиса, тогда ещё нового МР-18МН...
Винтовочный УСМ, мультикалиберность, планка Пикатинни - заставили подождать почти 4 года...
Alex821
New

Сделать можно все. Вопрос в другом - кто будет являться ЦА данного изделия? И в каких объёмах?

Рискну предположить, что большинство.
Комплект из 223-го и 308-го, тоже рискну предположить, будет наиболее "спрашиваемый" возможно + гладкий (12, 20) При этом логично, что 223-й под оптику, а 308-й и под оптику/коллиматор, и обязательно с открытыми. Вот Вам и ЦА изделия, и объёмы. Понятно, что Вам бы хотелось в цифрах и т.д., но, что имеем..... 😊

И, конечно же переносите (модерируйте, Ваше право), кто по настоящему интересуется - мониторит обе темы, и ещё про старого "Ёжика" до кучи.

Diesel_osn
Alex821

Рискну предположить, что большинство.
Комплект из 223-го и 308-го, тоже рискну предположить, будет наиболее "спрашиваемый" возможно + гладкий (12, 20) При этом логично, что 223-й под оптику, а 308-й и под оптику/коллиматор, и обязательно с открытыми. Вот Вам и ЦА изделия, и объёмы. Понятно, что Вам бы хотелось в цифрах и т.д., но, что имеем..... 😊

Если потенциальные покупатели прочитают пост Евгения о том, что в 308 "барнаул никакой" не полетел, то возможно предпочтут 54й. Хотя, может, у первых пользователей лиса в 308 он и полетит

New
Diesel_osn

Если потенциальные покупатели прочитают пост Евгения о том, что в 308 "барнаул никакой" не полетел, то возможно предпочтут 54й. Хотя, может, у первых пользователей лиса в 308 он и полетит

Хотел бы заметить, что не претендую истину в последней инстанции. В нашей небольшой выборке из винтовок и патронов было именно так в общей статистике. Это означит, что из одной полетел БПЗ неплохо, из большинства других - плохо. Тула, например, полетела из большего количества винтовок стабильно. Именно так, и никак иначе следует трактовать мои слова.

Diesel_osn
New

Хотел бы заметить, что не претендую истину в последней инстанции. В нашей небольшой выборке из винтовок и патронов было именно так в общей статистике. Это означит, что из одной полетел БПЗ неплохо, из большинства других - плохо. Тула, например, полетела из большего количества винтовок стабильно. Именно так, и никак иначе следует трактовать мои слова.

Я очень надеюсь, что Лис скоро появится в магазинах (пока только Оренган на сайте заявляет, что они есть в наличии, в других магазинах - тишина) и первая партия быстро реализуется. И надеюсь, что хоть кто-то из покупателей проведёт тестовые отстрел разными патронами и поделится с общественностью результатами.
К тому же Вы писали, что параметры стволов не изменились по сравнению с 18мн, а из ижика у многих людей барнаул в 308 летел очень неплохо.

С новым годом всех))

Веревкин
Всех с наступившим Новым годом !!!
Хорошие новости. Меня интересует вот какие вопросы:
1. когда определиться все по сертификации с калибрами (китами)
2. можно заказать на заводе (будут или не будут делать ???, будут хорошо) два калибра с хромированными стволами с доставкой бренд-зону ОхотАктива ???
ПС Тема сугубо практичная, но по началу можно сделать послабления в плане оффф. Здоровья, счастья, удачи в новом году !!!
New
Веревкин
Всех с наступившим Новым годом !!!
Хорошие новости. Меня интересует вот какие вопросы:
1. когда определиться все по сертификации с калибрами (китами)
2. можно заказать на заводе (будут или не будут делать ???, будут хорошо) два калибра с хромированными стволами с доставкой бренд-зону ОхотАктива ???
ПС Тема сугубо практичная, но по началу можно сделать послабления в плане оффф. Здоровья, счастья, удачи в новом году !!!

1) Все сертифицированные варианты будут появляться на странице Лиса. Возможно - сделаем отдельный конфигуратор. С длиной стволов и ОПП можно не морочиться - если появился 223, например, в списке - значит, при индивидуальном заказе (если такого нет в стоке) - можно будет заказать 510 или 600 мм, с ОПП или без них. Все это уже есть в КД.
2) Пока хрома нет. В планах - есть, сроки не скажу.
На этом новогодний оффтоп заканчиваем.

New
Немного свежих отстрелов 7,62х39....

1) БПЗ НР


2)БПЗ Subsonic




Кучность - более-менее, но пробоины почти все заовалены.

3) БПЗ SP

....и 7,62х54:

1) БПЗ FMJ высокой кучности:

2) БПЗ FMJ 11,3

3) БПЗ FMJ 9,6

ZeeOne
Вот непонятно мне... в продажу поступили в 308 ,а отстрелы упорно идут в 54 и 39... а наоборот нельзя? Вам лень отстрелять то что реально можно сейчас купить? Почему всегда все через подругому?
New
ZeeOne
Вот непонятно мне... в продажу поступили в 308 ,а отстрелы упорно идут в 54 и 39... а наоборот нельзя? Вам лень отстрелять то что реально можно сейчас купить? Почему всегда все через подругому?

Купите и отстреляйте, в чем проблема? У меня в сейфе - такой набор сейчас, а не 308.
Тема у нас "глазами владельца", а не "заводские отстрелы" вроде?

bdm2009
Немного свежих отстрелов 7,62х39.
А когда он в продаже с коротким стволом будет? Делать ствол 600 мм в этом калибре наверное вообще смысла не имеет. И 5,45 вообще планируется?
ZeeOne
New

Купите и отстреляйте, в чем проблема? У меня в сейфе - такой набор сейчас, а не 308.
Тема у нас "глазами владельца", а не "заводские отстрелы" вроде?

Так вы представитель завода... "вроде" продвигающий и представляющий продукт , дающий ответы о нём и советы ... или просто частное лицо купившее данную винтовку?
Я ,например , перед покупкой того что есть СЕЙЧАС реально в продаже, хотел увидеть ответы и результаты отстрелов от представителя производителя... извините если ошибся.
New
bdm2009
А когда он в продаже с коротким стволом будет? Делать ствол 600 мм в этом калибре наверное вообще смысла не имеет. И 5,45 вообще планируется?

См. пост #1

New
ZeeOne
Так вы представитель завода... "вроде" продвигающий и представляющий продукт , дающий ответы о нём и советы ... или просто частное лицо купившее данную винтовку?

Я представитель группы компаний Калашников - это так. Но в этом разделе я пишу о том, что есть у меня лично, а не вообще в ассортименте ГК.

overdoze
New
Немного свежих отстрелов 7,62х39....

Евгений, а можете заводской сабсоник через хрон проверить? Какая скорость на стволе 600 мм?

New
overdoze

Евгений, а можете заводской сабсоник через хрон проверить? Какая скорость на стволе 600 мм?

У меня нет ствола 600 мм в 7,62х39. Только 510. На нем при +1С скорость 315 (с дельтой 339-272).

Diesel_osn
New

У меня нет ствола 600 мм в 7,62х39. Только 510. На нем при +1С скорость 315 (с дельтой 339-272).

А падение траектории по сравнению с обычными патронами сильное на 100?

New
Diesel_osn

А падение траектории по сравнению с обычными патронами сильное на 100?

Точных цифр не помню. Около 500-600 мм вроде

overdoze
New

У меня нет ствола 600 мм в 7,62х39. Только 510. На нем при +1С скорость 315 (с дельтой 339-272).

Просто супер. Пуля там примерно 12 грам? Где то в продаже я такие видел, и сразу подумал про Лиса... 😛

New
overdoze

Просто супер. Пуля там примерно 12 грам? Где то в продаже я такие видел, и сразу подумал про Лиса... 😛

Ну, а в чем супер-то? Разброс скоростей - мягко говоря, кучности не способствует, пуля недостабилизирована. Так, баловство одно.
У 57-Н-231У в тех же условиях скорость 295 (с дельтой 290-300).

Diesel_osn
Побывал сегодня в Темпе. Есть у них лис в одном экземпляре. Дали посмотреть (благо розовая с собой была). Крайне приятное оружие получилось. Прям приятно в руках держать!!!
New
Diesel_osn
Побывал сегодня в Темпе. Есть у них лис в одном экземпляре. Дали посмотреть (благо розовая с собой была). Крайне приятное оружие получилось. Прям приятно в руках держать!!!

Спасибо. Но будем ждать результатов не только внешнего осмотра 😊

Diesel_osn
New

Спасибо. Но будем ждать результатов не только внешнего осмотра 😊

Я тоже жду этих результатов от тех, кто купит. Как я уже писал чуть ранее, я почти поехал за 18мн в 223 (перед выходом лиса), но подвернулся Север по вкусной цене. Сейчас маленькая пауза. Надо подумать над калибром или калибрами для лиса.
Но в любом случае - это оружие у меня точно будет))

New
Diesel_osn

Я тоже жду этих результатов от тех, кто купит. Как я уже писал чуть ранее, я почти поехал за 18мн в 223 (перед выходом лиса), но подвернулся Север по вкусной цене. Сейчас маленькая пауза. Надо подумать над калибром или калибрами для лиса.
Но в любом случае - это оружие у меня точно будет))

У Оренгана есть уже Лис. Думаю, снимут ролик обязательно про него.

AlAl
New

Спасибо. Но будем ждать результатов не только внешнего осмотра 😊

Так мультикалиберные киты хочется.

Стоянов Иван
Сегодня заключил договор и оплатил полную стоимость Лиса, в брендзоне г.Краснодара. Стоимость в Мире Охоты - приятно удивила. С 10% скидкой по моей карте, вышло 16649р. Что вполне вменяемо (я готов был заплатить больше). С понедельника пойду делать розовою. И через пару месяцев пришлю отчет с впечатлениями и отстрелом. Если конечно магазин, за это время винтовку привезет.
overdoze
Стоянов Иван
Сегодня заключил договор и оплатил полную стоимость Лиса, в брендзоне г.Краснодара..

Какой калибр, комплектация?

Стоянов Иван
overdoze

Какой калибр, комплектация?

А сейчас пока выбора нет. Только в 308. Вот здесь ссылка на его оф.страницу - https://shop.kalashnikov.com/c..._baikal_121_lis

avtor_s
New
И давайте обсуждение того, что хотелось бы и прочего - в профильную тему 'Семейство...' перенесём. Тут - пользовательские истории.

Вот вам из пользовательской истории. У отечественного ружья под отечественные патроны есть такой очень серьезный недостаток как пробитие капсюля. На одном из форумов (давно) был описан случай пробития, когда прорвавшиеся газы прошли через отверстие бойка в колодку, ложа разлетелась и травмировала стрелка. У меня недавно тоже произошел такой случай. Пуля попала туда куда целился, но выстрел получился очень громким как взрыв, меня оглушило и некоторое время я не мог понять что произошло. От такого выстрела ружье немного открылось и заклинило, ствол относительно колодки не двигался совсем. Из-за прорвавшихся газов в колодку, дерево видимо начало гореть, потому что пошел такой дым, что я уже хотел кидать ружье в снег, тушить. Сломав латунный шомпол, гильзу я выбивал железным прутом, очень долго стуча по нему молотком. К счастью мне повезло больше, чем коллеге по несчастью, ложе не развалилось, ружье функционирует. На всех карабинах предусмотрены каналы сброса прорвавшихся газов (в том числе и на Лосе), понятно что МР18МН это колодка гладкоствола и этих каналов нет (МЦ255 гладкоствол, но там тоже есть эти каналы). ЛИС это же колодка под карабин, но в первом посте я не увидел описания того что эти каналы появились.
Вопрос- случаи пробития капсюля так редки, что внедрение газосбросных каналов не требуется?

avtor_s
Калибр 223, патроны БПЗ одной партии. Думал передоз по пороху, но разобрав несколько патронов, навеска гуляет не сильно, а главное в гильзе нет места, что бы серьезно пересыпать порох. Что кстати подтверждается в ветке релоада этого калибра.
New
avtor_s

Вот вам из пользовательской истории. У отечественного ружья под отечественные патроны есть такой очень серьезный недостаток как пробитие капсюля. На одном из форумов (давно) был описан случай пробития, когда прорвавшиеся газы прошли через отверстие бойка в колодку, ложа разлетелась и травмировала стрелка. У меня недавно тоже произошел такой случай. Пуля попала туда куда целился, но выстрел получился очень громким как взрыв, меня оглушило и некоторое время я не мог понять что произошло. От такого выстрела ружье немного открылось и заклинило, ствол относительно колодки не двигался совсем. Из-за прорвавшихся газов в колодку, дерево видимо начало гореть, потому что пошел такой дым, что я уже хотел кидать ружье в снег, тушить. Сломав латунный шомпол, гильзу я выбивал железным прутом, очень долго стуча по нему молотком. К счастью мне повезло больше, чем коллеге по несчастью, ложе не развалилось, ружье функционирует. На всех карабинах предусмотрены каналы сброса прорвавшихся газов (в том числе и на Лосе), понятно что МР18МН это колодка гладкоствола и этих каналов нет (МЦ255 гладкоствол, но там тоже есть эти каналы). ЛИС это же колодка под карабин, но в первом посте я не увидел описания того что эти каналы появились.
Вопрос- случаи пробития капсюля так редки, что внедрение газосбросных каналов не требуется?

Это с Лисом у Вас случилось? Если нет - то зачем об этом писать тут?
В Лисе доработан УСМ и канал бойка, сам боёк. Во время тестов нами не было получено ни одного пробития на фабричных патронах.
На этом оффтоп заканчиваем.

New
Увидел в Инстаграм, что Оренган отстрелял Лиса в 308 с большим количеством патронов. Интересно, что получилось у них: https://www.instagram.com/p/B7NVpXmIGQO/?igshid=cpv2gvbzhoc3
avtor_s
New

Это с Лисом у Вас случилось? Если нет - то зачем об этом писать тут?
В Лисе доработан УСМ и канал бойка, сам боёк. Во время тестов нами не было получено ни одного пробития на фабричных патронах.
На этом оффтоп заканчиваем.

Я описал ситуацию на прототипе и задал конкретный вопрос, решена ли эта проблема на Лисе. Но судя по ответу- у вас проблем нет. После последнего случая я задумался, а не сменить ли мне взрывающуюся в руках винтовку на "доработанную", а значит безопасную. Но вижу что нет смысла менять шило на мыло. За 4 года владения и не частой стрельбы капсюль пробило два раза, первый почти ничем не отличался от штатного выстрела, но после второго....

Александр117
avtor_s

Вот вам из пользовательской истории. У отечественного ружья под отечественные патроны есть такой очень серьезный недостаток как пробитие капсюля.

Какой калибр у вас и в каком произошла подобная известная вам история?

ОтецКонстантин
Из оф фото с сайта увидел, что выбрасыватель решен по заветам Юрия KorgevUG. Типа подпружиненый сплошной без зуба. Так ли это, или на фото не 308 и мне померещилось? И твист у 308 10"? Да, и заменили бы уже ось фиксирующую ударник на винт.
avtor_s
Александр117

Какой калибр у вас и в каком произошла подобная известная вам история?

У меня 223. Это происходит во многих калибрах https://guns.allzip.org/topic/396/1987415.html
Вопрос не в том что капсюль пробивает, вопрос в отсутствии каналов отвода прорвавшихся пороховых газов.

New
ОтецКонстантин
Из оф фото с сайта увидел, что выбрасыватель решен по заветам Юрия KorgevUG. Типа подпружиненый сплошной без зуба. Так ли это, или на фото не 308 и мне померещилось? И твист у 308 10"? Да, и заменили бы уже ось фиксирующую ударник на винт.

Не померещилось. Очень похоже на ту конструкцию, что он выкладывал. Правда, спроектирован он был давным-давно, не внедряли просто. Шаг нарезов такой, как и был. Винт там как на корове седло будет смотреться.

ОтецКонстантин
New

Не померещилось. Очень похоже на ту конструкцию, что он выкладывал. Правда, спроектирован он был давным-давно, не внедряли просто. Шаг нарезов такой, как и был. Винт там как на корове седло будет смотреться.

Евгений, а обещанные 10"?. Ну и у ТК 518 винт вместо штифта и смотрится органично. Конечно если с термообработкой ударника все нормально, то вроде и нужды нет, но на ИЖ 18 МН беда с этим была- нарезные ударники то ломались, потому как не всегда отбой был, и регулировка выхода часто хромала. Часто мягкие ударники были. Если же вопрос решен- то в принципе и штифт нормально.
Что там внештатный спецкор- наверняка мониторит. Цвет оружейной и патронной за него на IWA отдувался, а он чуть не месяц назад превью выложил и все оборзевает. Каждый день на его канал захожу, а там за все время только вундервафлю какую- то выложил. Мочи нет уже с него.
Тезка, ну и наконец если читаешь - неплохо бы сравнить с Бергарой и есть у туркоитальяшек переломка нарезная по типу Латек Т 12. Их бы вместе затестить.

New
ОтецКонстантин

Евгений, а обещанные 10"?. Ну и у ТК 518 винт вместо штифта и смотрится органично. Конечно если с термообработкой ударника все нормально, то вроде и нужды нет, но на ИЖ 18 МН беда с этим была- нарезные ударники то ломались, потому как не всегда отбой был, и регулировка выхода часто хромала. Часто мягкие ударники были. Если же вопрос решен- то в принципе и штифт нормально.
Что там внештатный спецкор- наверняка мониторит. Цвет оружейной и патронной за него на IWA отдувался, а он чуть не месяц назад превью выложил и все оборзевает. Каждый день на его канал захожу, а там за все время только вундервафлю какую- то выложил. Мочи нет уже с него.
Тезка, ну и наконец если читаешь - неплохо бы сравнить с Бергарой и есть у туркоитальяшек переломка нарезная по типу Латек Т 12. Их бы вместе затестить.

10 - тоже можно, был бы спрос. У 518 есть винт - и пусть он у 518 и остаётся.
Думаю - скоро выложит уже тест Лиса Константин - вроде в эти выходные они его сделали.

KorgevUG
Всех,с наступившим Новым годом!

Евгений (New),здравствуйте! Вы говорите-"правда,спроектирован он был давным-давно,не внедрили просто" ,а почему бы сейчас не "внедрить-то"?

В феврале 2005 года предлагал,вот ответ А.У.Дорфа,правда,на второе письмо он не ответил,где я предложил впаивать стальную пластинку,чтобы упростить изготовление выбрасывателя.
И ещё вопрос,а почему такой выбрасыватель появился на турецкой одностволке,не так давно ? Я предлагал для российского штуцерка,вообще-то .

ОтецКонстантин
Юрий, получается внедрили, пусть и через год после турков.
А турки получается темы наши смотрят, но делают быстрее наших.
Я не зря про них вспомнил-хотелось сравнение по применяемым техническим решениям-УСМы, способ крепления ствола в муфте, узлы запирания и т.д. Применяемые материалы, методы изготовления. Интересно все сравнить. Обзоры на турков есть у украинцев и у чехов. Но сильно подробных нет. А по складному ружбаю и вообще мало информации-в основном у немцев-для меня недоступно. Оптима СБ по моему называется-делает Беретта турецкая и Хатсан ЕМНИП.
Александр117
avtor_s

У меня 223. Это происходит во многих калибрах https://guns.allzip.org/topic/396/1987415.html
Вопрос не в том что капсюль пробивает, вопрос в отсутствии каналов отвода прорвавшихся пороховых газов.

Я так понял, это в мультикалиберном Иже происходит? Когда боек на все гладкие и нарезные стволы - один.. В "одноствольных" вариантах такое тоже случается?
New
KorgevUG
Всех,с наступившим Новым годом!

Евгений (New),здравствуйте! Вы говорите-"правда,спроектирован он был давным-давно,не внедрили просто" ,а почему бы сейчас не "внедрить-то"?
В феврале 2005 года предлагал,вот ответ А.У.Дорфа,правда,на второе письмо он не ответил,где я предложил впаивать стальную пластинку,чтобы упростить изготовление выбрасывателя.
И ещё вопрос,а почему такой выбрасыватель появился на турецкой одностволке,не так давно ? Я предлагал для российского штуцерка,вообще-то .

Говорю (пишу) так как знаю. Ваш чертёж, кстати, конструкторам показывал, когда обсуждали этот элемент - а они сказали, что уже есть старое готовое решение. Это был принципиальный вопрос, так как без нового экстрактора я не давал добро на использование безрантовых патронов в Лисе.
Его и использовали. Историей старого решения не интересовался - возможно, оно со времён Дорфа ещё лежало и Ваш след имело.
Мы туркам его точно не передавали. Но с другой стороны - Вы ведь в сети его выкладывали? Возможно, оттуда «ноги растут»?
PS - у нас решение без пластины, экстрактор - одна деталь.

KorgevUG
Юрий, получается внедрили, пусть и через год после турков

Константин,так Евгений сказал,что не такой...

Да,можно и цельный,как вначале предлагал.
Ну и хорошо,что сделали более надёжный выбрасыватель,были у нас поломки штырька,на старой конструкции и даже на Иж-94 (.308),вот и пришлось поразмыслить,как на одностволке сделать надёжнее.


Вот поломка на Иж-94 (.308).Но тут ничего не придумать,кроме как купить другой или заварить и переделать как положено.
С ув.Юрий.

New
KorgevUG

Константин,так Евгений сказал,что не такой...

Вот фото со страницы Лиса

ОтецКонстантин
KorgevUG

Константин,так Евгений сказал,что не такой...

Сдается мне, что отличие только в том что вместо впаяной пластины цельная железяка. У турков на Бергаре стоит тоже из цельной железяки.
Ну а технически по другому и решить не представляю как отличие может быть разве только в пружине-витая или пластинчатая.
Ну и Евгений не конструктор , а менеджер что-как по конструктиву досконально знать не обязан, но в свое время он был сильно озадачен полностью аналогичным изделием от ТК-сдается технологии на ИЖмехе-секрет Полишенеля-кочуют вместе с умами, туда-суда бегающими.

KorgevUG
Ну а технически по другому и решить не представляю как отличие может быть разве только в пружине-витая или пластинчатая.


Так тоже предлагал,пластинчитую.
И ещё,не в самом выбрасывателе ставить пружинку (пластинчитую или витую),а в просверленное отверстие в крюке,с гнетком и витой пружинкой подпирающей выбрасыватель снизу. Но суть таже,подпружиненный выбрасыватель.

avtor_s
Александр117
Я так понял, это в мультикалиберном Иже происходит? Когда боек на все гладкие и нарезные стволы - один.. В "одноствольных" вариантах такое тоже случается?

Случается это во всех ружьях и во всех калибрах, но не часто. Вопрос в том что во многих ружьях стрелок обезопасен наличием газоотводных каналов. Потому во многих случаях на разных калибрах при разных давлениях разные последствия, а при наличии каналов последствий может не быть совсем. Ведь газы могут прорваться не только от пробитого капсюля, но и от бракованной гильзы например. У меня 223 и ружье в этот раз выдержало, у человека был 308 и он пострадал и ружье в щепки.

avtor_s
Евгений написал же что за время заводских испытаний нештатных ситуаций не возникло. Видимо с Лосем им повезло меньше, потому что там есть канал сброса прорвашихся пороховых газов
avtor_s
На гладкостволах этих каналов нет, так как там давления в разы меньше и соответственно в случае пробития ( что было на некоторых ружьях) негативных последствий не наступает.
New
avtor_s

Случается это во всех ружьях и во всех калибрах, но не часто. Вопрос в том что во многих ружьях стрелок обезопасен наличием газоотводных каналов. Потому во многих случаях на разных калибрах при разных давлениях разные последствия, а при наличии каналов последствий может не быть совсем. Ведь газы могут прорваться не только от пробитого капсюля, но и от бракованной гильзы например. У меня 223 и ружье в этот раз выдержало, у человека был 308 и он пострадал и ружье в щепки.

В каких именно «многих» ружьях это есть? А главное - в каких это работает? И самое главное - при чем тут Лис? Миллион тем есть, где можно обсудить, в том числе и в первом посте ссылки даны. Тут зачем флудить?

avtor_s
New

В каких именно «многих» ружьях это есть? А главное - в каких это работает? И самое главное - при чем тут Лис? Миллион тем есть, где можно обсудить, в том числе и в первом посте ссылки даны. Тут зачем флудить?

Я флудом не занимаюсь, я владею прототипом, которым является мр18 мн, именно его колодка ( казённая часть) используется в Лисе, изменения притерпел только усм позаимствованный у мр27. Вы хотите реальных историй- я её вам дал, но она вам не нравится так как вы вней видите антирекламу. У меня нет цели рекламировать или хаять новое изделие, я смотрю со своей колокольни. Произошел случай, который я повторять больше не хочу. Я находился один, далеко от цивилизации, сейчас зима. Случись что, меня бы нашли когда я уже остыл. Я спросил у вас есть ли такие изменения в новой модели, соит ли мне не старое ружье менять на новую модель.

avtor_s
Изначально написано New:
В каких именно «многих» ружьях это есть? А главное - в каких это работает?

Ну тут вам как оружейнику должно быть виднее. А если это не работает то зачем тогда это делать на том же Лосе?

New
avtor_s

Я флудом не занимаюсь, я владею прототипом, которым является мр18 мн, именно его колодка ( казённая часть) используется в Лисе, изменения притерпел только усм позаимствованный у мр27. Вы хотите реальных историй- я её вам дал, но она вам не нравится так как вы вней видите антирекламу. У меня нет цели рекламировать или хаять новое изделие, я смотрю со своей колокольни. Произошел случай, который я повторять больше не хочу. Я находился один, далеко от цивилизации, сейчас зима. Случись что, меня бы нашли когда я уже остыл. Я спросил у вас есть ли такие изменения в новой модели, соит ли мне не старое ружье менять на новую модель.

Прототипом владею я один, так как один и был изготовлен. Если у Вас 18МН - тогда и пишите о нем в соответствующей теме. Я хочу реальных историй про Лис в теме про Лис, как бы Вас это не удивляло.
А Ваш опус про УСМ MP-27, используемый в 18МН - заставил меня даже усомниться, что это самое 18МН Вы вообще когда-то в руках держали.

New
avtor_s
New
В каких именно «многих» ружьях это есть? А главное - в каких это работает?

Ну тут вам как оружейнику должно быть виднее. А если это не работает то зачем тогда это делать на том же Лосе?

Так это разве я написал «про многие» ружья? Или все-таки Вы?
Может просветите меня и хотя бы десяток переломных винтовок назовёте, имеющих газоотводные каналы, которые при этом работают?
Лось, если Вы вдруг не заметили - винтовка с продольно-скользящим поворотным затвором, в котором можно реализовать ФУНКЦИОНИРУЮЩИЙ газоотводный канал. Это мне «как оружейнику» виднее.

ОтецКонстантин
https://www.youtube.com/watch?v=vtvBSQeASKI
не?
New
ОтецКонстантин
https://www.youtube.com/watch?v=vtvBSQeASKI
не?

?

ОтецКонстантин
Ну, что непонятного, подбрасываю КК идею газоотводных каналов- причем даром. Заодно на самом дорогом компоненте патрона сэкономить можно 😊.
Андрей РнД
Вопрос к Евгению, когда появиться в 223рем. В свободной продаже? Можно ли заказать на заводе в 223, а идеально было бы в 22 hornet?
ZeeOne
Да вы зае....достали уже... вы тему читаете !? Уже сто раз ответили на такие вопросы.
New
ZeeOne
Да вы зае....достали уже... вы тему читаете !? Уже сто раз ответили на такие вопросы.

Уверен, что не читают.

omskcity
На завод пробовал звонить, спросил когда в 223 поступит в продажу, в ответ следите за новостями сайта, на вопрос в каких ещё калибрах будет выпускаться 121 Лис, тоже ответ следите за сайтом
New
omskcity
На завод пробовал звонить, спросил когда в 223 поступит в продажу, в ответ следите за новостями сайта, на вопрос в каких ещё калибрах будет выпускаться 121 Лис, тоже ответ следите за сайтом

И? Какое это имеет отношение к разделу «Глазами владельца»?

omskcity
Ни какого, есть желающие приобрести в калибре отличном от 308, но ни где нет информации, вот здесь люди и спрашивают
New
omskcity
Ни какого, есть желающие приобрести в калибре отличном от 308, но ни где нет информации, вот здесь люди и спрашивают

Так можно и в Выживании ещё спросить, и в Женском разговоре.

Кузбассовец
И так. МР-121 "Лис". калибр 308Win.
Вес общий - 3350 гр.
Вес ствола - 1535 гр.
Вес цевья - 254 гр.
Колодка в дереве сидела очень очень плотно, пришлось воспользоваться киянкой.
В целом обработка деталей довольно неплохая. (Лучше чем в моем старом экземпляре). В механизме стружки не наблюдалась, грязи тоже. Дерево сделано аккуратно, удобное при вкладке. Вкладка стала более винтовочной. Антабка на цевье. Приклад стал длиннее по ощущениям. Открывается и закрывается хорошо (в отличие от прошлого который через колено переламывать приходилось.) В моем экземпляре скобу доводить не надо, опускается как положено - что не может не радовать. Указатель взвода металлический. Фаска на стволе кажется стала глубже (хотя не уверен, сейчас сравнивать не с чем.). экстактор подпружинен снизу. Ствол вывешен. Спуск довольно тугой( тугая пружина спускового крючка) но информативный. Спуск реально стал лучше. Усилие спуска при способе подвешивания на него груза через веревочку получилось 1900гр. Хотелось бы меньше. Как то так. По поводу планки - прицел 1.5-6х42 встал хорошо, никуда тянуться не нужно, как многие утверждают. В целом винтовка понравилась. Выглядит отлично, вызывает ощущение качественной вещи. Отстрел покажет остальное...

















omskcity
New

Так можно и в Выживании ещё спросить, и в Женском разговоре.

Тема о лис 121, не о выживании или женском разговоре, можно и культурнее отвечать

New
omskcity

Тема о лис 121, не о выживании или женском разговоре, можно и культурнее отвечать

А с чего это вдруг Вы вдруг о культуре пишете? Вы не уважаете ни меня, ни участников этой темы, так как постите оффтоп. Это культурно, я так понимаю?

New
Кузбассовец
И так. МР-121 "Лис". калибр 308Win.
Вес общий - 3350 гр.
Вес ствола - 1535 гр.
Вес цевья - 254 гр.
Колодка в дереве сидела очень очень плотно, пришлось воспользоваться киянкой.
В целом обработка деталей довольно неплохая. (Лучше чем в моем старом экземпляре). В механизме стружки не наблюдалась, грязи тоже. Дерево сделано аккуратно, удобное при вкладке. Вкладка стала более винтовочной. Антабка на цевье. Приклад стал длиннее по ощущениям. Открывается и закрывается хорошо (в отличие от прошлого который через колено переламывать приходилось.) В моем экземпляре скобу доводить не надо, опускается как положено - что не может не радовать. Указатель взвода металлический. Фаска на стволе кажется стала глубже (хотя не уверен, сейчас сравнивать не с чем.). экстактор подпружинен снизу. Ствол вывешен. Спуск довольно тугой( тугая пружина спускового крючка) но информативный. Спуск реально стал лучше. Усилие спуска при способе подвешивания на него груза через веревочку получилось 2400гр. Хотелось бы меньше. Как то так. По поводу планки - прицел 1.5-6х42 встал хорошо, никуда тянуться не нужно, как многие утверждают. В целом винтовка понравилась. Выглядит отлично, вызывает ощущение качественной вещи. Отстрел покажет остальное...


Отлично! Поздравляю с покупкой. Ждём теперь отстрела. Про оптику особенно забавно - диванных стрелков и «экспертов Ганзы» прямо расстроили Вы, похоже.

Кузбассовец
Спасибо. В ЛРО ребята удивлялись когда оформлял. Похоже я и правда первый известный владелец кроме вас. Хотел бы пристрелять пулей в 168 гран. Посмотрим... Оренган ведь уже сделал обзор-отстрел. Буду отталкиваться от их видео.
New
Кузбассовец
Спасибо. В ЛРО ребята удивлялись когда оформлял. Похоже я и правда первый известный владелец кроме вас. Хотел бы пристрелять пулей в 168 гран. Посмотрим... Оренган ведь уже сделал обзор-отстрел. Буду отталкиваться от их видео.

Не первый, но другие - даже и не знают о существовании Ганзы.

Кузбассовец
New

Не первый, но другие - даже и не знают о существовании Ганзы.

В моем городе уж точно))

sashamak
Кузбассовец
Усилие спуска при способе подвешивания на него груза через веревочку получилось 2400гр.
Вот это очень удручает. Много больше паспортных. Может веревочка цеплялась за что? Или тяга приложена не туда и не под тем углом?
Вообще вот такой приспособой надежнее измерять:

Усилие спуска на Тигре-308, кстати
Кузбассовец
sashamak
Вот это очень удручает. Много больше паспортных. Может веревочка цеплялась за что? Или тяга приложена не туда и не под тем углом?
Вообще вот такой приспособой надежнее измерять:
Усилие спуска на Тигре-308, кстати

Может быть, может быть... Попробую похожим способом. Когда жму пальцем кажется что легче, чисто субъективно

KorgevUG
Вот это очень удручает. Много больше паспортных.


Всем,здравия!
А разве сложно сделать спуск мягче,то есть какой Вам нужен ? Даже в модели Иж-18МН делался спуск приемлемым,а уж в модели с верхним шепталом тем более-нет проблем.
С ув. .

ОтецКонстантин
Из неприятного. Вес довольно сильно большой. Муфта, новое дерево, вот и набежало. Плюс средний вес оптики 650- и выше. Уже серьезно для необременительной ходовой. Евгений, сколь вес у прототипа- коротыша со стволом 500?
Ну и если кто даст сведения по весу буратины или хотя бы разницы дерева с пластиком. Речь именно за новое. Сдается мне Юрченко из Беларуси снимал рекламку именно на новый. Там дерево существенно более развитое. Ну и тоже отмечалось про более лучшую подгонку- типа открывается- закрывается намного лучше.
https://www.youtube.com/watch?v=_XmAX23qg_4
ЗЫ: от Оренгана пока молчок, к сожалению.
ZeeOne
Кузбассовец
Оренган ведь уже сделал обзор-отстрел. Буду отталкиваться от их видео.
Видео пока что то и нет от них...Монтируют что то долго.
Кузбассовец
ОтецКонстантин
Из не приятного. Вес довольно сильно большой. Муфта, новое дерево, вот и набежало. Плюс средний вес оптики 650- и выше. Уже серьезно для необременительной ходовой. Евгений, сколь вес у прототипа- коротыша со стволом 500?
Ну и если кто даст сведения по весу буратины или хотя бы разницы дерева с пластиком. Речь именно за новое. Сдается мне Юрченко из Беларуси снимал рекламку именно на новый. Там дерево существенно более развитое. Ну и тоже отмечалось про более лучшую подгонку- типа открывается- закрывается намного лучше.
ЗЫ: от Оренгана пока молчок, к сожалению.
По весу сами можете посчитать. я дал вес. от общего-цевье-ствол-вес колоки(взвесте свою)= вес приклада
Кузбассовец
KorgevUG


Всем,здравия!
А разве сложно сделать спуск мягче,то есть какой Вам нужен ? Даже в модели Иж-18МН делался спуск приемлемым,а уж в модели с верхним шепталом тем более-нет проблем.
С ув. .

подкладывать шайбы под пружину и тд? Ну для начала этот болт на красном фиксаторе нужно еще открутить, что мне не удалось сделать на 18мн, да и потом не люблю я все эти шаманства. Плохо что он мз коробки такой. Был бы хотяб килограмм. А допилить все всегда можно. Повторюсь - сам спуск меня устраивает, но усилие пружины великовато, он даже не взведенный туговато прожимается

New
Кузбассовец

Может быть, может быть... Попробую похожим способом. Когда жму пальцем кажется что легче, чисто субъективно

Усилие спуска - контролируется ОТК и оно не должно быть таким, как Вы написали. Попробуйте все-таки специальным устройством померять. Вот такое, например: https://wht.ru/shop/catalog /ak...pull_gauge.html
Я им пользуюсь постоянно - хорошо помогает в настройке новых винтовок.

Кузбассовец
New

Усилие спуска - контролируется ОТК и оно точно ниже двух кг. Попробуйте все-таки специальным устройством померять. Вот такое, например: https://wht.ru/shop/catalog /ak...pull_gauge.html
Я им пользуюсь постоянно - хорошо помогает в настройке новых винтовок.

Попробую как то по другому. Возможно у меня не получилось правильно замерить.

ОтецКонстантин
Кузбассовец
По весу сами можете посчитать. я дал вес. от общего-цевье-ствол-вес колоки= вес приклада

Вес старого в пластике с планкой в районе 3кг. Даже чуток поменьше-2.950. Выходит заменив дерево можно сделать 3.1. Если взять со стволом 500, то как раз в 3 кг и выйдет- это более приемлемо, потому как даже за минусом открытых прицельных с переменником крат на 9 со стеклами набежит. Ну или как альтернатива дерево+ 250-300 на четырехкратник при том же весе.
Я сейчас на себя примеряю гипотетически.

KorgevUG
Повторюсь - сам спуск меня устраивает, но усилие пружины великовато, он даже не взведенный туговато прожимается

Ещё проще можно сделать (не откручивая винт пластинчатой пружины спуск.крючка),подсуньте отвертку под пружину и ...отогните её,чтобы меньше было давление на крючок.Полирните зацепы на шептале и курке,не меняя угол,чтобы остался самозатяг.Всё.

Кузбассовец
Я ошибся с измерениями спуска. повторно перемерил получилось 1900гр.
Ворль
meXanik
Добрый день. Так и не понял - в .243 то будет или нет?



Как же так, 270 оставили а 45-70 убрали, печаль моя безгранична.

ОтецКонстантин
Ворль



Как же так, 270 оставили а 45-70 убрали, печаль моя безгранична.

Их в 45-70 и сделали то всего несколько штук. То ли к выставке, то ли еще куда. И ни одной в России не осталось. Достоверно только про одну знаю- в Канаде у камрада V1.
ЗЫ: Есть почти такое же, но с перламутровыми пуговицами- ТК 518 в 9,6 ланкастер, примерно по характеристикам сопоставимы. Купить можно. Есть еще ТК 527 9.6 лан/12к со стволами 500 и 600. А главное с дурными слоновьими патронами проблем нет.
ЗЫ.ЗЫ: логично было бы, чтоб КК 9.6 лан в состав комплектов включало.

New
Ворль
Как же так, 270 оставили а 45-70 убрали, печаль моя безгранична.
270 - это тоже маловероятно. А 45-70 можно сказать, что и не существовала никогда.
Ворль
New
А 45-70 можно сказать, что и не существовала никогда.
Разбилась моя мечта о одностволке в 45-70 )). А ланкастер мне не хочется, был бы он а 45-70 одно дело, а в 9 ке, не перспективно для меня.

Но в целом, мне новый Лис симпатичен, как в целом и Манул и Лось. Скоро у нас на соревнованиях Манул появится - посмотрим.

Ворль
Да я все понимаю. Душа просит 45-70 все есть, мне чисто под свинец нужно. Оболочка не нужна. Мне для развлечений на далеко http://longrangebpcr.com/
Diesel_osn
Ворль
... и Манул...
.. . Скоро у нас на соревнованиях Манул появится - посмотрим.

Кто такой Манул?

Насчёт Лиса в 9,6 ланкастер - вероятно, пока такого ожидать не стоит, так как ланкастер "де юре" гладкий, а лис - нарезной... А ТК518, по слухам, действительно неплохо сделан

Diesel_osn
New
270 - это тоже маловероятно. А 45-70 можно сказать, что и не существовала никогда.

На картинке в списке калибров присутствует 5,6х39. Он тоже есть в планах производства?

ОтецКонстантин
Diesel_osn

Кто такой Манул?

Насчёт Лиса в 9,6 ланкастер - вероятно, пока такого ожидать не стоит, так как ланкастер "де юре" гладкий, а лис - нарезной... А ТК518, по слухам, действительно неплохо сделан

А при наличии в Лисе допствола в 12к он гладкий или нет?

New
Diesel_osn

На картинке в списке калибров присутствует 5,6х39. Он тоже есть в планах производства?

Нет.

New

- обзор от Оренгана
New
Оффтоп удален. В случае рецидива - приму меры.
tarinn
Раз уж так проредили тему, вопрос к автору темы. Пробовали ли вы стрелять на кучность без дтк? Как наличие или отсутствие его влияет?
New
tarinn
Раз уж так проредили тему, вопрос к автору темы. Пробовали ли вы стрелять на кучность без дтк? Как наличие или отсутствие его влияет?

Штатный ДТК никак не влияет.

Веревкин
New, хотел спросить, мысли были, потом чет передумал, а почитал у нас на форуме, товарищ тоже обратил на это внимание - чет с кучностью ЛИСа, выше ролик, как то посредственно. Я имею ввиду, сравнение со штатным МР-18. Если взять сам отстрел, то этот сам стрелок меня если чест, не впечатлил. Вы представили , я бы сказал сносную или более - менее стандартную кучку, исходя из качества патрона.
New
Веревкин
New, хотел спросить, мысли были, потом чет передумал, а почитал у нас на форуме, товарищ тоже обратил на это внимание - чет с кучностью ЛИСа, выше ролик, как то посредственно. Я имею ввиду, сравнение со статным МР-18. Если взять сам отстрел, то этот стрелок меня если чест, не впечатлил. Вы представили , я бы сказал сносную или более - менее стандартную кучку, исходя из качества патрона.

Так вроде в теме я не раз выкладывал результаты? Ссылки есть в первом посте.

Веревкин
Вы выкладывали, спс, и они как бы, на мой взгляд, т.е. сами результаты вполне равны +/- с результатами МР-18 стандартной ! Я про результаты которые привели в обзоре от Оренгана. Что то не впечатлило, повторюсь, лично мне не понравилась сама стрельба этого стрелка. Может ошибаюсь.
New
Веревкин
Вы выкладывали, спс, и они как бы, на мой взгляд, т.е. сами результаты вполне равны +/- с результатами МР-18 стандартной ! Я про результаты которые привели в обзоре от Оренгана. Что то не впечатлило, повторюсь, лично мне не понравилась сама стрельба этого стрелка. Может ошибаюсь.

Ну, тут я ничего не могу сказать. Максим есть на Ганзе - спросите у него.

Веревкин
New, я лучше конкретизирую ). Можно у вас поинтересоваться, лично Вам результат понравился ?
Вопрос мой, думаю Максиму если задам, не совсем будут корректен, да и зачем ? что бы он мне объяснялся, это лишнее. Спасибо ему за обзор !
New
Веревкин
New, я лучше конкретизирую ). Можно у вас поинтересоваться, лично Вам этот обзор и результат понравился ?
Вопрос мой, думаю Максиму если задам, не совсем будут корректен, да и зачем ? что бы он мне объяснялся, это лишнее. Спасибо ему за обзор !
Обсуждать стрелковые навыки Макса я не буду. Во-первых, я в них уверен, во-вторых - это не по-мужски, что-то обсуждать за спиной.
Если Вас интересует мое отношение к ролику - думаю, я тут вполне ответил: https://forum.guns.ru/forummes...-m59647960.html
Temik-irk
Уважаемые, извините что не в тему. А дерево (ЗИП) для этого лиса еще не начали продавать? Наконец то в серийном исполнении сделали красивые формы! Хотел бы купить и приспособить себе для ИЖ-17. Если кто знает, где можно купить комплект, дайте пожалуйста ссылкку. Можно в личку, чтобы тему не засорять. Поиском пробовал искать, выдает только ссылки на продажу самого ружья.
New
Temik-irk
Уважаемые, извините что не в тему. А дерево (ЗИП) для этого лиса еще не начали продавать? Наконец то в серийном исполнении сделали красивые формы! Хотел бы купить и приспособить себе для ИЖ-17. Если кто знает, где можно купить комплект, дайте пожалуйста ссылкку. Можно в личку, чтобы тему не засорять. Поиском пробовал искать, выдает только ссылки на продажу самого ружья.

Напишите/позвоните в ТД Байкал.

Веревкин
New
Обсуждать стрелковые навыки Макса я не буду. Во-первых, я в них уверен, во-вторых - это не по-мужски, что-то обсуждать за спиной.

Если ролик выставлен здесь, сам хотел подписаться именно в этой теме, поэтому искать по другим темам Максима, не хочу, во вторых, я ни как не хотел обидеть лично его, и индивидуальные стрелковые его способности. Однако хочу отметить, если профи. , то уж можно снять перчатки, когда ты стреляешь или это можно допустить ? тогда можно стрелять и в рукавицах ! например. Другие оргехи я не беру в счет, но они есть.
За спиной ни кто не шушукается, в теме ведется объективный разговор, раз тут ролик.
Как прикуплю ЛИСа то обязательно сделаю обзор. Если получиться КиТ 308 и 223 или другой калибр, будет хорошо. Душевная переломка получилась.
ПС Вопрос был задан не про Макса) , а про его результат стрельбы ! так более еще конкретно , что бы не переходить на личку.

ORENGUN
Максим Просто всего лишь занял в рейтинге 6 место в РФ за 2019 год по высокоточной стрельбе ещё не особо умеет стрелять , был бы в тройке он - другое дело , а так то с гипсом стрелял , то с бодуна , то вообще в прицел другим глазом смотрел . Но мы никогда и не говорили , что мы профессионалы , обычные дворовые любители .
New
https://www.instagram.com/p/B7...d=12f803i0o6l0g - уникальный шанс для опровергателей. Лис из теста Оренгана продаётся.
tarinn
New
https://www.instagram.com/p/B7...d=12f803i0o6l0g - уникальный шанс для опровергателей. Лис из теста Оренгана продаётся.

Я вас умоляю. Люди сейчас после такого обзора лис брать боятся новый, а конкретный из ролика, тем более. Разве что даром, да и то лицуху жалко

maxoren
«Кто тут хочет комиссарова тела?» 😛))))

Сразу отвечу про стрельбу в перчатке. Это особая, специальная перчатка, лимитед эдишн. Там палец указательный прорезан!

Кузбассовец
maxoren
«Кто тут хочет комиссарова тела?» 😛))))

Сразу отвечу про стрельбу в перчатке. Это особая, специальная перчатка, лимитед эдишн. Там палец указательный прорезан!

Максим,если по логике от банки изменились колебания ствола, а банка бос Хантер весит 370 грамм, как думаете если грубо говоря выточить болванку или дтк приблизительно в этих весах сработает ли она подобным образом? Это к тому что например если банка действительно ужимает кучу по этой причине, а банку на охоте не всегда нужно, ну и скажем дороговато (для меня), то сработает ли такой способ?

Веревкин
maxoren
'Кто тут хочет комиссарова тела?' 😛))))

Сразу отвечу про стрельбу в перчатке. Это особая, специальная перчатка, лимитед эдишн. Там палец указательный прорезан!

Спасибо ))) , а говорите простые дворовые любители. Эт мы пальцы на морозе, морозим, а после стрельбы дышим на них, согревая.
Этот ЛИС феншуйный, уйдет быстро. Думаю пристреляют, все будет ОК.
Спасибо за обзор. Будем ждать еще !!!

New
Кузбассовец

Максим,если по логике от банки изменились колебания ствола, а банка бос Хантер весит 370 грамм, как думаете если грубо говоря выточить болванку или дтк приблизительно в этих весах сработает ли она подобным образом? Это к тому что например если банка действительно ужимает кучу по этой причине, а банку на охоте не всегда нужно, ну и скажем дороговато (для меня), то сработает ли такой способ?

Сработает. Но масса подбирается индивидуально для каждой винтовки.

KorgevUG
Всем,здравия!

Сработает. Но масса подбирается индивидуально для каждой винтовки.

Да,так и работал "БАРБОСС"...

В тех же малокалиберках,ТОЗ-16,17,18 сделали утолщение на конце ствола,для уменьшения вибрации,после неудачной модели ТОЗ-11.

ТОЗ-16,поздней модификации с прицелом до 100-125 м.(ранее = 250м.).

New
Сергей 8
Ждать когда родят 223 не вижу смысла , брать 308 за 22 500 тоже. Хотели как лучше , получилось как всегда.

А нам об этом зачем знать?

Кузбассовец
Кстати очень интересная штука. В этом узле, пружина ск- винт пружины СК. Появилась новая деталь под номером 67. В старых ежах такого не было. Евгений, не подскажете зачем она?


New
Кузбассовец
Кстати очень интересная штука. В этом узле, пружина ск- винт пружины СК. Появилась новая деталь под номером 67. В старых ежах такого не было. Евгений, не подскажете зачем она?

Задача детали 67 - стопорить винт регулировки усилия спуска.

Кузбассовец
New

Задача детали 67 - стопорить винт регулировки усилия спуска.

Это означает что винт 51 теперь не посажен на смерть, а контриться этим винтом 67? И спуск теперь реально отрегулировать, или хотя бы без трещания в суставах открутить винт 67?

New
Кузбассовец
Это означает что винт 51 теперь не посажен на смерть, а контриться этим винтом 67?

Мы не просто так не пишем о регулировке спуска в РЭ. Неквалифицированное вмешательство в этот узел может привести к выстрелам без нажатия на спусковой крючок.
Цель детали 67 Вы поняли верно.

Кузбассовец
New

Мы не просто так не пишем о регулировке спуска в РЭ. Неквалифицированное вмешательство в этот узел может привести к выстрелам без нажатия на спусковой крючок.
Цель детали 67 Вы поняли верно.

Спасибо, я вас понял. Теперь я ещё больше доволен винтовкой. Только бы при отстреле показала себя хорошо. И тогда можно будет заслуженно считать хитом среди бюджетного сегмента.

New
Кузбассовец

Спасибо, я вас понял. Теперь я ещё больше доволен винтовкой. Только бы при отстреле показала себя хорошо. И тогда можно будет заслуженно считать хитом среди бюджетного сегмента.

Спасибо, но будем ждать результат Вашего отстрела для начала 😊 А хитом стать шансов не так уж и много - все-таки целевая ниша невелика, да и культура охотничье-оружейная в нашей стране хромает на обе ноги.

Кузбассовец
New

Спасибо, но будем ждать результат Вашего отстрела для начала 😊 А хитом стать шансов не так уж и много - все-таки целевая ниша невелика, да и культура охотничье-оружейная в нашей стране хромает на обе ноги.

Хромает. Бывало на охоте смотрели на меня странно ещё с ёжиком, типо, ну это же только один выстрел, это же переломка... Ну по моему небольшому опыту охоты на моей памяти ни разу не требовался второй выстрел из нарезного ствола. После первого либо попал, либо нафиг все разбежались, а второй выстрел шанса обычно не бывает. В исключении Охота на лисиц, где в поле есть возможность его сделать, или сурок. Ну и не на последнем месте для меня удобство чистки. По моему с ижом/лисом в удобстве чистки ничего не сравниться.) Был бы ещё хромированный ствол... Как же не хит, даже на этом ресурсе тема по ёжику одна из больших сродни теме про ак

Diesel_osn
New

А хитом стать шансов не так уж и много - все-таки целевая ниша невелика.. .

Ну не скажите. Понятно, что охотников в стране меньше, чем "стрелков", поэтому за целевой нишей калашей ни одно охотничье оружие не угонится. Но среди охотников (как минимум в центральных регионах) к ижику почти все испытывают уважение. И наверно единственный фактор, мешающий им купить подобное оружие не связан с самим оружием. Люди просто не уверены в своей собственной способности поразить цель одним выстрелом. Поэтому гонятся за болтами или автоматами. При этом только спустя годы охот понимают, что шанс второго выстрела - штука уникальная, потому что как тут выше верно написали, после первого выстрела либо попал, либо зверь убежал так быстро, что о втором-третьем выстреле можно забыть.

hanter741
Кузбассовец
Был бы ещё хромированный ствол
боюсь, будет потеря в кучности

New
да и культура охотничье-оружейная в нашей стране хромает на обе ноги.
также, как и культура производства. Оружейно-охотничья которая...

Кузбассовец
hanter741
также, как и культура производства. Оружейно-охотничья которая...

Феноменальная кучность и не требуется. А вот корозийная стойкость в условиях несколько дневной охоты не помешает.

New
hanter741
также, как и культура производства. Оружейно-охотничья которая...

С этим - такая же катастрофа, как и со всем описанным выше. Не может в обществе одна часть быть идеальной, а все остальное - работать плохо. Нет идеологии, развал машиностроения, отсутствие культуры - это все звенья одной цепи.

New
Кузбассовец

Феноменальная кучность и не требуется. А вот корозийная стойкость в условиях несколько дневной охоты не помешает.

Насчёт кучности - думаю, будет все одинаково. Но вот цена существенно подрастёт.

Кузбассовец
New

Насчёт кучности - думаю, будет все одинаково. Но вот цена существенно подрастёт.

Жаль. Не думал что хромирование это дорогой этап производства. Ну чтож, тоже не критично. Винтовка точно не сгниет) даже если и по разгельдяйки относится к чистке. Да и при такой цене можно и новую каждые пару лет покупать. Это в первую очередь тупо инструмент. Не знаю как вы ребята, а я к оружию отношусь как к инструменту, как и к авто. Прост многие трясутся за свои мрки, сайги, ежи и т.д. и скорее покалечатся сами на охоте, чем не дай боже царапинки на стволе оставят. такого не понимаю, это же не супер редкое оружие, а унитарная вещь, которую можно всегда купить новую в магазине.

KorgevUG
Не думал что хромирование это дорогой этап производства.

Да,довольно дорогой и не быстрый процесс.
Неохота полностью выкладывать из книги,но и так понятно...


И...отбраковка стволов.
С ув. .

Кузбассовец
KorgevUG

Да,довольно дорогой и не быстрый процесс.
Неохота полностью выкладывать из книги,но и так понятно...

И...отбраковка стволов.
С ув. .

Спасибо. Интересно. Что за книга? Я бы прочел на досуге

Странник247
Кузбассовец
Спасибо. Интересно. Что за книга? Я бы прочел на досуге
Любую книгу по гальванике прочтите, хромирование довольно гемморный процесс, а уж хромирование трубок с малым диаметром и при такой длине и того хуже, внутрь ствола надо поместить электрод с равномерным зазором и обеспечить циркуляцию равномерную. Это из личного опыта говорю, как главный технолог оборонного завода.
KorgevUG
Спасибо. Интересно. Что за книга? Я бы прочел на досуге

Книга-"Конструкция и материал стволов огнестрельного оружия".Швининг.
Корочек нет,увы. Досталась случайно лет 15+ назад.

Кузбассовец
KorgevUG

Книга-"Конструкция и материал стволов огнестрельного оружия".Швининг.
Корочек нет,увы. Досталась случайно лет 15+ назад.

Спасибо. В сети нашел, скачал уже.

lesandr2009
Все приобрел карабин ! Что могу сказать я даже подумать не мог что наше оружие так сложно приобрезти!? Наверное блейзер было легче заказать! Пришлось ехать за ним за 900 км в два конца ( Самара) сам из Саратова !первое впечатление пушка огонь ! Когда купил думал что игрушка из детского магазина ( в хорошем смысле слова )! В комплекте дтк ! Дальше будем смотреть и пулять!!!!


hanter741
lesandr2009
юкон санлайт 455 крепление на два винта
т.е. Вы крон прикрутили к прицелу надва винта? Вместо трех? На какой калибр?
Поздравляю с обновой!
Дерево красивое.
lesandr2009
hanter741
т.е. Вы крон прикрутили к прицелу надва винта? Вместо трех? На какой калибр?

Да на два ! Чтоб двинуть его на себя !кал 308

hanter741
lesandr2009
Да на два ! Чтоб двинуть его на себя
т.е. все же выносу заводской пикатини назад не помешало бы добавить? Как считаете? Какой у вас рост?
lesandr2009
175 ; возможно нужен вынос но не критично для меня
hanter741
lesandr2009
но не критично для меня
однако, крепление прицела пришлось переставлять...
lesandr2009
hanter741
однако, крепление прицела пришлось переставлять...

В инструкции к прицелу есть пункт где говорится что установка производится на 2 или 3 винта в зависимости от выбранного положения ! Меня не смущает установка прицела на 2 винта

lesandr2009
Конечно можно подумать и сделать допустим планку как доп опцию ! Тоесть съёмную как на биннелли арго ! И с установкой как нужно владельцу с выносом и без !это как вариант !
New
Странник247
Любую книгу по гальванике прочтите, хромирование довольно гемморный процесс, а уж хромирование трубок с малым диаметром и при такой длине и того хуже, внутрь ствола надо поместить электрод с равномерным зазором и обеспечить циркуляцию равномерную. Это из личного опыта говорю, как главный технолог оборонного завода.

Помимо самой цены ствола, есть и конкретная проблема в Лисе: там есть операция торцевания казенного среза. Так как патронник разворачивается на стволах ИжМеха, это не проблема. А вот как торцевать хромированный ствол уже с патронником - задача.

Странник247
New

Помимо самой цены ствола, есть и конкретная проблема в Лисе: там есть операция торцевания казенного среза. Так как патронник разворачивается на стволах ИжМеха, это не проблема. А вот как торцевать хромированный ствол уже с патронником - задача.

А если его торцевать до хромирования?

New
Странник247

А если его торцевать до хромирования?

Есть и с этим сложности - так как хромируется ствольная трубка до сборки. А тут еще в муфту надо ее впаять. Короче, задача нетривиальная.
tarinn
Господа, купил сегодня лиса. Рохи, как сами понимаете, пока нет, а поиграться охота было. Взял гильзу 308ю с пробитым капсюлем, вставил, щелкнул, а оно потом не открылось. Закусило гильзу, как на старых мр18мн. Потом открыл таки, пробовал снова по щелкать, но тут уж клинов больше не было, все чётко работает. Мог клин быть из-за пробитого ранее капсюля? Фото гильзы прилагаю
New
tarinn
Господа, купил сегодня лиса. Рохи, как сами понимаете, пока нет, а поиграться охота было. Взял гильзу 308ю с пробитым капсюлем, вставил, щелкнул, а оно потом не открылось. Закусило гильзу, как на старых мр18мн. Потом открыл таки, пробовал снова по щелкать, но тут уж клинов больше не было, все чётко работает. Мог клин быть из-за пробитого ранее капсюля? Фото гильзы прилагаю

Могло.

hanter741
tarinn
Закусило гильзу, как на старых мр18мн.
а почему тут то не должно быть? Этот узел не менялся от слова никак. Боек застревает в капсуле. У меня в этом сезоне 2 или 3 раза на МР18 было, на барнаульских 223.
Судя по следу на капсуле вы карабин через колено открывали, с закушенным в капсуле бойком. Так делать не надо - сломаете боек.
Если после выстрела карабин не переламывается, пару раз взведите и щелкните курком. Потом все штатно открывается.

New
Могло
оно и на новых закусывает. А вот на пробитом - ни разу, а пощелкал много, пока УСМ до ума доводил.

lesandr2009
Евгений вопрос по Лису ! Будет ли на него производиться пластиковый приклад и цевье ?
New
lesandr2009
Евгений вопрос по Лису ! Будет ли на него производиться пластиковый приклад и цевье ?

Пока не было таких планов. Но все возможно.

tarinn
hanter741
оно и на новых закусывает. А вот на пробитом - ни разу, а пощелкал много, пока УСМ до ума доводил.

Ну вот другие пользователи лисов на закусы не жаловалсь. Взводить м щелкать пробовал, - не помогло, вот и открывал силовым методом. Не через колено конечно, но уперев прикладом в коврик

New
tarinn

Ну вот другие пользователи лисов на закусы не жаловалсь. Взводить м щелкать пробовал, - не помогло, вот и открывал силовым методом. Не через колено конечно, но уперев прикладом в коврик

В Лисе мы дорабатывали боек для исключения данной проблемы. Давайте не будем гадать, а просто дождемся Вашей первой стрельбы НОРМАЛЬНЫМИ (не НПЗ) патронами. Проблема сохранится - будем решать.

Кузбассовец
У меня не было ни одного закуска на пока 50 патронов.
tarinn
New

В Лисе мы дорабатывали боек для исключения данной проблемы. Давайте не будем гадать, а просто дождемся Вашей первой стрельбы НОРМАЛЬНЫМИ (не НПЗ) патронами. Проблема сохранится - будем решать.

Да я не пытаюсь хайп устроить, не переживайте. Гильа на самом деле очень старая, из коллекции достал, не пожалел для такого дела

marchenko
New
Пока не было таких планов. Но все возможно.
Интересно, почему при заводе в продаже нет лиса? Я имею ввиду в магазине ТД "Байкал"
уксус
Ну вот другие пользователи лисов на закусы не жаловалсь.
Не было, ни на новых, ни на старых гильзах.
hanter741
New

В Лисе мы дорабатывали боек для исключения данной проблемы. Давайте не будем гадать, а просто дождемся Вашей первой стрельбы НОРМАЛЬНЫМИ (не НПЗ) патронами. Проблема сохранится - будем решать.

Евгений, иногда, прежде чем писать, лучше подумать, сильно подумать. Вот в этом посте надо было лучше продумать 
Добавлю. Если вдруг до этого не понятно было: я хочу, чтобы наше оружие, как бы это сказать - гремело! Не, не так... Яхочу, чобы при словах "это русское оружие" любой еблан выкладывал сразу скока запросят. Не торгуясь.
А вы, парни (из КК), почемуто этому противитесь
Странник247
New
Есть и с этим сложности - так как хромируется ствольная трубка до сборки. А тут еще в муфту надо ее впаять. Короче, задача нетривиальная.

если есть возможность выслать ТП, почитаю обмозгую, может появятся какие то идеи, в ЛС

New
Странник247
если есть возможность выслать ТП, почитаю обмозгую, может появятся какие то идеи, в ЛС

Спасибо, пока задача аутсорса не стоит. Но буду иметь в виду Вас.

New
Уважаемые владельцы! Всем, кто мне писал - запчасти недостающие отправлены.
Rzn_Hunter
А говорят наш производитель плюёт на своих клиентов!..
Пришла рассылка от КК, "такая то партия Лиса...." Которая шла без ДТК, владельцы обратитесь на з-д и вам будет выслан ДТК совершенно бесплатно!..
ПС Я не являюсь владельцем Лиса!, просто задавал вопросы и у КК есть мой адрес, электронный...
уксус
Евгений, трек бы на отправление, ибо почта у нас чудит.
tarinn
Отстрелял в выходные винтовку. С открытых стрелять комфортно, гильзы не закусывает и не коцает, отдача небольшая.
С оптикой приходится шею тянуть.
Стрелял с дтк, сильно звенит в левом ухе после выстрела. Надо наушники, однако.
По кучности писать не буду, так как хочу отстрелять еще в тире без ветра и с нормального упора.
Сделал 30 выстрелов, самая длинная серия была по пять выстрелов, отрывов не заметил.
К сожалению, все еще туго открывается и закрывается.
New
уксус
Евгений, трек бы на отправление, ибо почта у нас чудит.

В РМ

New
tarinn
Отстрелял в выходные винтовку. С открытых стрелять комфортно, гильзы не закусывает и не коцает, отдача небольшая.
С оптикой приходится шею тянуть.
Стрелял с дтк, сильно звенит в левом ухе после выстрела. Надо наушники, однако.
По кучности писать не буду, так как хочу отстрелять еще в тире без ветра и с нормального упора.
Сделал 30 выстрелов, самая длинная серия была по пять выстрелов, отрывов не заметил.
К сожалению, все еще туго открывается и закрывается.

Наушники и очки нужны всегда. Я и на охоте в них, и в тире.
"Тугость" к сотне настрела обычно проходит.

New
Вниманию владельцев ЛИСа: https://baikal.kalashnikovgrou...baikal_121_lis#
tarinn
New

Наушники и очки нужны всегда. Я и на охоте в них, и в тире.
"Тугость" к сотне настрела обычно проходит.

А как вы наушники в холодное время года надеваете? Они же нормально только с кепкой носятся.

New
tarinn

А как вы наушники в холодное время года надеваете? Они же нормально только с кепкой носятся.

Активные беруши

Zhuc
Доброго дня. А в калибре 22 Hornet возможно будет сделать?
omskcity
Zhuc
Доброго дня. А в калибре 22 Hornet возможно будет сделать?

Маловероятно, тут люди 223рем ждут или другие популярные калибры, но пока ни чего не известно. Плюс месяц выходных

New
Zhuc
Доброго дня. А в калибре 22 Hornet возможно будет сделать?

Нет. Ни патронов испытательных нет, ни спроса

ORENGUN
через пару дней сделаем фильм ещё один про лисы уже с дтк штатным .
ОтецКонстантин
Zhuc
Со всем уважением, но звучит это как-то нелепо, и про патрон и про спрос. Рынок не ограничен этим сайтом )

Вам партия стволов 200 нужна? Если нет, то кастомный вариант+ сертификация- делов то. Можно заодно вторым стволом еще какую экзотику заказать- ну типа 470 Nitro Express до кучи- гулять так гулять- сертификат то все равно один будет. Концерн от много денег не откажется, а индивидуальную хотелку за рупь двадцать шансов нет. Так что или ищите пару сотен единомышленников или денег.

ОтецКонстантин
Zhuc
Нда, писец какой-то. Отличный подход. А вот CZ или Anschutz что-то не ищут спонсора на 200 шт. , а просто делают и продают по всему миру, но КК такие вещи неведомы видимо. У них спроса нет и денег на патрон. Калаши наше все.

CZ кренделя по заявкам Ганзы несколько лет рожали- пока уже точно не убедились. А больше прям каких то индивидуальных заказов я и не вспомню сходу. Да для мира делают, для нас не особо кто разбежался. Турки изменения под нас часто вносят, но они не калибров экзотических касаются, а просто модели подстраивают под наш рынок и заказчиками там сети выступают, а не Ганза. Так что правила примерно везде равны+- кто погибче. А ваши хотелки для нашего рынка экзотика, мало того патрон преимуществ перед 223 не имеет кроме ранта. А с 223 опасных зверей не охотят и если и случится казус один раз за Вашу практику то просто трофей уйдет. Вы и сами это понимаете. А большинство народа такого патрона не видели никогда, а крутить никто не хочет, если и будет крутить то процентов 10.

Vld-hornet
ОтецКонстантин

CZ кренделя по заявкам Ганзы несколько лет рожали- пока уже точно не убедились. А больше прям каких то индивидуальных заказов я и не вспомню сходу. Да для мира делают, для нас не особо кто разбежался. Турки изменения под нас часто вносят, но они не калибров экзотических касаются, а просто модели подстраивают под наш рынок и заказчиками там сети выступают, а не Ганза. Так что правила примерно везде равны+- кто погибче. А ваши хотелки для нашего рынка экзотика, мало того патрон преимуществ перед 223 не имеет кроме ранта. А с 223 опасных зверей не охотят и если и случится казус один раз за Вашу практику то просто трофей уйдет. Вы и сами это понимаете. А большинство народа такого патрона не видели никогда, а крутить никто не хочет, если и будет крутить то процентов 10.

Еще один аналитик, гадающий на кофе, или в эффективные менеджеры нацелились?

ОтецКонстантин
Vld-hornet

Еще один аналитик, гадающий на кофе, или в эффективные менеджеры нацелились?

А Вам тоже непременно Хорнет?
Вот здесь одностволку продают
https://firing-line.ru/product/hatsan-optima-sb-w-r-k-20-76/
турок. Они с радостью согласятся, тем паче они на базе этой модели нарезь для Ойропы лабают.
Ну и не забудьте отписать.

ЗЫ: И Вам сразу в ответ желаю 😀 Заранее 😀

Vld-hornet
Да нет, очень ладно и категорично за всех все знаете. Прям как топикстартер
ОтецКонстантин
Vld-hornet
Да нет, очень ладно за всех все знаете. Прям как топикстартер

Ладно. Не со злобы я. Просто много раз обсосано и калибров только ходовой минимум. Тут народ от 223 в 8 твисте не отказался бы, но КК должен оправку сделать. А Вам прям Хорнета подавай. И гренделя просили и ТТ, и мелкан а в реальности 243 бросили делать- потому как несколько лет нераспроданные висели.
А про Хатсана я правду написал- причем это клон Беретты и сдается мне он под этим именем ТАМ и продается. Причем ствол интересный- напополам ломается без разбора.

Rentgen-1
.22lr не факт, что будет. Скорее всего не будет, несмотря на 5-е место в голосовании. Какие хорнеты...
Vld-hornet
О том и речь. Проводится типа опрос, а на выходе как всегда совершенно иное
ОтецКонстантин
Vld-hornet
О том и речь. Проводится типа опрос, а на выходе как всегда совершенно иное

Проводился то проводился, но денег нет, но вы держитесь. Бюджет видимо порезали. Так что по результатам все во внешность вложили чтоб выглядел посвежее ну и в то что раньше дорабатывали ручками- что бы типа из коробки. А набор калибров даже не прежним остался- кое что подсократили, но из плюсов новый экстрактор под безрант сделали- теперь он одной деталью и слабого звена в виде зуба, который проскакивал и ломался нет.

New
Zhuc
Со всем уважением, но звучит это как-то нелепо, и про патрон и про спрос. Рынок не ограничен этим сайтом )

А при чем тут "этот сайт"?

New
Zhuc
Нда, писец какой-то. Отличный подход. А вот CZ или Anschutz что-то не ищут спонсора на 200 шт. , а просто делают и продают по всему миру, но КК такие вещи неведомы видимо. У них спроса нет и денег на патрон. Калаши наше все.

Тема называется "Лис глазами владельца". Ваш пост к этому какое отношение имеет?

New
Оффтоп за собой приберите.
New
Свежее видео по Лису:
Веревкин
New , спасибо за видос ! мне понравился, вообщем как и результат. В целом на двоих похожие выстрелы. У Макса по моему в среднем по соотношению получше получилось, да и не мусорит гильзами 😛. СПС ребятам.

Скажите, Вы писали уже , что работа по сертификации идет ! к концу года, предположительно определится сама сертификация и производство по соотношению калибров ???

Rentgen-1
А если не отрывать от плеча? Руку под цевье, после выстрела винтовку наверх и заряжаешь, не отрывая от плеча, потом кладешь обратно на мешок.
Стоянов Иван
New
Свежее видео по Лису:


В видео на второй винтовке у Максима была осечка. На моем Лесе за 46 выстрелов обкатки было 5 осечек,на разных патронах. На первых, а это была Юбелейна Тула, был полноценный щелчек, но на капсуле даже не было отметин накола. На последующих осечках на Новосибирских SP 9.3гр с пулей COOPER в латунной гильзе(пока самые кучные с моего ствола) - оставалась лёгкая отметинка. У меня есть фотки. Нет времени выложить с полноценным отчётом.

lesandr2009
Стоянов Иван

В видео на второй винтовке у Максима была осечка. На моем Лесе за 46 выстрелов обкатки было 5 осечек,на разных патронах. На первых, а это была Юбелейна Тула, был полноценный щелчек, но на капсуле даже не было отметин накола. На последующих осечках на Новосибирских SP 9.3гр с пулей COOPER в латунной гильзе(пока самые кучные с моего ствола) - оставалась лёгкая отметинка. У меня есть фотки. Нет времени выложить с полноценным отчётом.

Скорее всего нужно доводить ручаг запирания вниз . У меня пару раз так было щелчек есть а выстрела нет . Потом разобрался там в механизме есть вроде защита от случайного выстрела при плохом запирании

Стоянов Иван
lesandr2009

Скорее всего нужно доводить ручаг запирания вниз . У меня пару раз так было щелчек есть а выстрела нет . Потом разобрался там в механизме есть вроде защита от случайного выстрела при плохом запирании

Я старался каждый раз доводить. Не скажу, что 100% доводил, особенно до второй осечки, но после второй - 99%доводил.Но доводка формальна. После закрытия ствола, рычаг становится в рабочее положение и ни куда больше не доводится на моем Лисе.К томуже 46 выстрелов, значительно улучшили работу запирания колодки и цивья. Я грешу на то, что на втором или третьем выстреле у меня закусило стреляную гильзу и для открытия понадобилось значительное усилие. Может быть я боек повредил. В общем придётся лезть для диагностики.

lesandr2009
Стоянов Иван

Я старался каждый раз доводить. Не скажу, что 100% доводил, особенно до второй осечки, но после второй - 99%доводил.Но доводка формальна. После закрытия ствола, рычаг становится в рабочее положение и ни куда больше не доводится на моем Лисе.К томуже 46 выстрелов, значительно улучшили работу запирания колодки и цивья. Я грешу на то, что на втором или третьем выстреле у меня закусило стреляную гильзу и для открытия понадобилось значительное усилие. Может быть я боек повредил. В общем придётся лезть для диагностики.

Потом раскажите в чем была причина ?

New
Стоянов Иван

Я старался каждый раз доводить. Не скажу, что 100% доводил, особенно до второй осечки, но после второй - 99%доводил.Но доводка формальна. После закрытия ствола, рычаг становится в рабочее положение и ни куда больше не доводится на моем Лисе.К томуже 46 выстрелов, значительно улучшили работу запирания колодки и цивья. Я грешу на то, что на втором или третьем выстреле у меня закусило стреляную гильзу и для открытия понадобилось значительное усилие. Может быть я боек повредил. В общем придётся лезть для диагностики.

Как я Вам уже писал - если проблема носит системный характер - обращайтесь на «Горячую линию» и отправляйте на ремонт по гарантии.

New
Веревкин
Скажите, Вы писали уже , что работа по сертификации идет ! к концу года, предположительно определится сама сертификация и производство по соотношению калибров ???

Боюсь, что в нынешней ситуация не возьмусь прогнозировать, что именно и когда ждать.

New
Стоянов Иван

В видео на второй винтовке у Максима была осечка. На моем Лесе за 46 выстрелов обкатки было 5 осечек,на разных патронах. На первых, а это была Юбелейна Тула, был полноценный щелчек, но на капсуле даже не было отметин накола. На последующих осечках на Новосибирских SP 9.3гр с пулей COOPER в латунной гильзе(пока самые кучные с моего ствола) - оставалась лёгкая отметинка. У меня есть фотки. Нет времени выложить с полноценным отчётом.

Фото и видео были бы интересны, конечно.

Стоянов Иван
Видео я не снимал. Повторюсь, что сама осечка выглядит как на видео у Максима. Полноценный щелчок без выстрела. Вот фотка последней осечки
Стоянов Иван

Стоянов Иван


Дистанции 100м. Стрелял из положения лёжа с сошек,по сигарете. С банкой БОС,тестовой, из ролика Оренган про Лиса. Прицел- Пульсар Трейл. Одним из крайних выстрелов - рассек лоб(придется прицел сдвинуть вперёд). Это к вопросу о короткой планке.К сожалению магазины оружейные закрыты на корантин, а у меняне осталось патронов с лёгкой пулей. Все больше 10гр. Они летят средне. А вот с пулей 150gr полетели хорошо. Ка добуду патронов с пулей полегче, постреляю ещё на кучность.
ORENGUN
Стоянов Иван

Дистанции 100м. Стрелял из положения лёжа с сошек,по сигарете. С банкой БОС,тестовой, из ролика Оренган про Лиса. Прицел- Пульсар Трейл. Одним из крайних выстрелов - рассек лоб(придется прицел сдвинуть вперёд). Это к вопросу о короткой планке.К сожалению магазины оружейные закрыты на корантин, а у меняне осталось патронов с лёгкой пулей. Все больше 10гр. Они летят средне. А вот с пулей 150gr полетели хорошо. Ка добуду патронов с пулей полегче, постреляю ещё на кучность.

Банка норм работает ?

Стоянов Иван
ORENGUN

Банка норм работает ?

Банка работает отлично! Комфортная отдача, комфортный звук стрельбы, самая лёгкая в своём сигменте из мною встречавшихся, и самое парадоксальное, это улучшение кучности на Лисе. На остальных стволах, банки кучность ухудшали. Здесь наоборот.

New
В продажу вышли ДТК для Лося и Лиса: https://shop.kalashnikov.com/c...noy_rezby_15_mm
Странник247
Странное ценообразование для простой втулки с резьбой и отверстиями...
New
Странник247
Странное ценообразование для простой втулки с резьбой и отверстиями...

Можете сделать дешевле? Welcome - рынок ждет!

ПавелМ*
Сейчас звонил в "Бутик", хотел заказать "Лиса" с двумя стволами в 308 с 10" твистом и 223. Мне ответила Ольга, что они продают только то, что есть на сайте и заказы они не принимают. Посоветовала позвонить на "Байкал", но туда я дозвониться так и не смог - не берут трубку.
Tag69
Стоянов Иван
На остальных стволах, банки кучность ухудшали.
А на остальных это на каких? Просто любопытно. Сам пользуюсь подобным девайсом и ни где ухудшения кучности не наблюдал. СТП смещается это да кучность только 5+
Tag69
Стоянов Иван
Одним из крайних выстрелов - рассек лоб
При стрельбе с трейлом с банкой????? Хорошая банка гасит импульс отдачи очень сильно(на 30-06 патроном рвс с банкой примерно до уровня х39 без банки) а на трейле резиновый наглазник чтобы им рассечь лоб??? Чудны дела твои господи
Tag69
Не знаю как работает банка из ролика а сам пользую финскую айс ультра
Diesel_osn
Меж тем Лис появился в Темпе (по крайней мере в прайсе)
BeS_F
Diesel_osn
по крайней мере в прайсе

ни в прайсе, ни на сайте его нет.

AlAl
В Темпе сказали, что невозможно заказать Лиса в ЖЕЛАЕМОЙ комплектации
omskcity
AlAl
В Темпе сказали, что невозможно заказать Лиса в ЖЕЛАЕМОЙ комплектации

В охотактиве сказали вообще не возможно сейчас заказать лиса

Mel72
Всем добрый день! Был в магазине на Дмитровское ш. На предмет знакомства с лисом. В наличии была одна винтовка,и та заказана. Но разговор о другом. Многие говорили о криво припаянной планке прицела. Смотрел специально. Действительно планка смещена на 11 часов. Вопрос к представителю. Вы знаете что такая проблема существует? Нужно наверное как то исправлять. Ружьё красивое. Хочется купить. Когда пойдут ровные планки?
BeS_F
Mel72
Когда пойдут ровные планки?
У завода девиз: "А что вы хотите за эти деньги?" (с)
Так что, скорее всего, никогда.
Mel72
Продублирую в Каашников.
Tag69
Судя по отзывам с ровной планкой удалось сделать только один образец и тот у Евгения.
dima622176
omskcity

В охотактиве сказали вообще не возможно сейчас заказать лиса

dima622176
omskcity

В охотактиве сказали вообще не возможно сейчас заказать лиса

я заказал уже пришел, в охот активе

Diesel_osn
Опять на сайте темпа..
Diesel_osn
https://m.youtube.com/watch?v=-AG_4azcdcg
shulz46
Давненько сюда не заходил...! Оказывается неудобные постЫ, в которых негативные отзывы про рукожопых сборщиков и косоглазых приёмщицах удаляются хозяином темы!!! Тут видать можно только петь хвалебные оды про КК а про кривые ластохвосты и криво припаяные ОПП - нельзя!!!
Tag69
shulz46
Тут видать можно только петь хвалебные оды про КК
КК вообще слился . Видимо ответить честно что на критику и вопросы нам на срать они не могут а слушать как их парафинят за косяки и не выполненные обещания уже не в моготу
Diesel_osn
Tag69
КК вообще слился .

Тем временем вроде сделали "гладкого" лося, правда не в 366 магнум, а в 366ткм.

Diesel_osn
Кстати, чуть не в тему, но... Сегодня опубликовали принятые новые правила охоты, ждём вступления в силу. Из того, что довольно существенно затронет владельцев нарезного - придумали ограничение калибра на боровую дичь. Рябчика оставили (в проекте его вообще не было), но разрешён калибр только до 5,6 включительно и кольцевого боя (то есть 22лр и 22 вмр, ну и 17хмр и прочая экзотика). С скс или ижиком теперь по боровой законно гулять нельзя ((((
omskcity
Diesel_osn
Кстати, чуть не в тему, но... Сегодня опубликовали принятые новые правила охоты, ждём вступления в силу. Из того, что довольно существенно затронет владельцев нарезного - придумали ограничение калибра на боровую дичь. Рябчика оставили (в проекте его вообще не было), но разрешён калибр только до 5,6 включительно и кольцевого боя (то есть 22лр и 22 вмр, ну и 17хмр и прочая экзотика). С скс или ижиком теперь по боровой законно гулять нельзя ((((

Так вот кроме 22лр не припомню что бы у нас оружие или патроны выпускали, мр-18мн в 223 рем частенько под боровую берут. Сам лиса в 223 рем ждал под боровую, лису, бобра.

Tag69
Diesel_osn
Тем временем вроде сделали "гладкого" лося, правда не в 366 магнум, а в 366ткм.
Это конечно офигенно ! Вопрос только один зачем???
Diesel_osn
Tag69
Это конечно офигенно ! Вопрос только один зачем???

Ну давно, когда 366 только собирался родиться, я очень хотел ижика или болт в этом калибре. А сейчас уже стаж позволяет не думать о псевдонарезном)))

Diesel_osn
omskcity

Так вот кроме 22лр не припомню что бы у нас оружие или патроны выпускали, мр-18мн в 223 рем частенько под боровую берут. Сам лиса в 223 рем ждал под боровую, лису, бобра.

Угу, есть такое дело. Как брали 223 под боровую, так и будут брать. Правда в местах, где нет егерей. Ибо уже это будет нарушением правил.
Кстати, кто брал ижика в пистолетных калибрах для птичек и бобров - тоже пролетел. По птичке теперь не крупнее 5,6 кольцевого, а по бобру тоже какое-то ограничение прописано (калибр не помню, но 9мм в него не вписался).

Tag69
Diesel_osn
А сейчас уже стаж позволяет не думать о псевдонарезном)))
Вопрос зачем возникает у меня из за бессмысленности этого патрона. на дистанциях до 70м хороший пулевой патрон 16-12 калибра решает все вопросы при этом разброс из гладкого около 5-7см на 70м(так бьет моя мр153) у 366ткм разброс по паспорту на 150м = 300мм и падение 16см другими словами его дистанция рабочая с гарантированным попаданием по месту те же 70м что и у гладкого а дальше лотерея как повезет. а при цене в среднем 35р за патрон его даже для пострелушек не рентабельно использовать
overdoze
5-7 см на 70 метров мр153. Каким патроном? Не верю 😛
BeS_F
overdoze
5-7 см на 70 метров мр153. Каким патроном? Не верю

Было дело, подбирал навеску под ППЦэ.
На Сунаре-42 скучковалась при 2.2 граммах. Причем стрелял с рук на 85 метров (по дальномеру).


Tag69
[QUOTE]Originally posted by overdoze:
[B]
5-7 см на 70 метров мр153. Каким патроном? Не верю

[/
патрон снаряжал в основном сам пулю использую полева6. Был период когда я этим развлекался постреливая кабанчиков с вышки. сейчас есть нарезь потребность отпала

Tag69
также использовал стальную ППСТ тоже очень точная пуля для гладкого
Diesel_osn
Евгений, а тема Лиса умерла? Он будет в других калибрах?
overdoze
Тема то не умерла, Лис умер...))))))))
Diesel_osn
overdoze
Тема то не умерла, Лис умер...))))))))

Да вроде иногда в некоторых магазинах он есть, но все в том же 308 калибре. Уже почти год прошёл с его рождения... А разнообразия калибров нет, да и 308го лиса ещё поискать надо. Как будто специально задерживают выпуск, чтоб из магазинов остатки мр18 раскупили...

dima622176
за свои денги, руже норм, на 300 в гонг ,20*20 попадпет, дешевым патроном, с туламы даже попадает
BeS_F
dima622176
за свои денги, руже норм, на 300 в гонг ,20*20 попадпет, дешевым патроном, с туламы даже попадает

Кузбассовец
Имеем Лис выпуска конца 19 года. 23 экземпляр судя по номеру. Настрел разным биметалом - 3400 выстрелов. Из поломок: закусило ударник, и заклинило так что в итоге при открытии на лбе колодки образовался замин, и заусенец который я стоял, и заполировал.
Но это был единичный случай. Переодически стало поджимать гильзу экстрактором после выстрела, так как последний начал вставать в перекос, потому что зазор не семмииричный. Решилось правкой экстрактора надфилем по одной плоскости. Появился небольшой износ дульной васки. На фото постараюсь показать, но не уверен что будет видно. С новья она была в идеале.нарезы остались на своих местах, но состояние ствола оценить без бороскопа сложно. Из печального - появился вертикальный разброс в +-15см судя по всему из за того что износился шарнир, или что-то в узле запирания, точно не скажу но открываться и закрываться он стал фактически под своим весом. Вот и все.

vanvannik
3400 выстрелов, это же 10 лет каждый день по выстрелу, а если каждый день, когда охоты открыты, по выстрелу, то жизни двух поколений не хватит 😊
BeS_F
vanvannik
3400 выстрелов, это же 10 лет каждый день по выстрелу, а если каждый день, когда охоты открыты, по выстрелу, то жизни двух поколений не хватит

Чтобы этот мушкет до ума довести, нужно будет в месяц не одну сотню тестовых выстрелов делать 😊
А через год глядь, половина ресурса уже тю-тю 😊

уксус
Чтобы этот мушкет до ума довести, нужно будет в месяц не одну сотню тестовых выстрелов делать
Подтверждаю, причем не факт, что до 3400 выстрелов доживет и вы его раньше об столб не разобьете 😀 по крайней мере у меня не единожды такое острое желание возникало 😀 😀 😀
vanvannik
Ну не знаю, как оружие, а я до 3400 стрелов на охоте полюбому не доживу 😊. Пользовал Скаут, он на базе Иж18, даже стволы на нем менял, первые полгода маялся, но оказалось дело было в чем угодно, но не в оружии, спуск конечно довел, дульную фаску поправил, оружие понял. Потом стабильно, не стараясь, в 2" укладывался всегда, а стараясь три патрона в пробку от колы на 130м клал. Сейчас у оружия второй владелец, и все повторилось 😊 не любит это оружие изменение вкладки, хвата, .
Lavrikoff78
в 223 стоит ждать. и когда начнут делать, если начнут.
vanvannik
Может к середине лета будут в магазинах. Раньше то и не надо.