Сайга - 308 со стволом 350мм исп46/47

AlexxP
Тема посвящена Сайге-308 исп. 46/47 со стволом 350 мм. с ДТК от МК, (ствол в нем проходит через расширительную камору и открывается только в окно (т.е. работает от ДТК только одна ступень, без расширителя). На сегодняшний день это самый короткий п/а карабин под винтовочный патрон. В следствии этого основные пользователи данного карабина - охотники.
На данный момент существует 2 варианта исполнения, различающиеся только разными прикладами: пластиковым и рамочным металлическим.
Был ещё вариант исп46 с прикладом СВДС, но сейчас они не выпускаются. 
Базовый вариант Сайги исп.46 и её размеры:

Полезные ссылки в теме:
1. Первый отстрел на дальность 50-100-300 метров (пост 4229)

2. Один из первых видео обзоров нашего карабина от камрада DER HUNTER

3. Ютубканал RomanSirin. Много видео, отстрелы на разную дальность

4. 5-10-15-20-25ти зарядные магазины от PUFGUN.RU для нашей Сайги

5. Доработка штатного 8ми зарядного магазина до 10ти зарядного (Внимание! Строго следовать инструкции!)

6. Как снять штатный ДТК на С-308-46/47

7. Чем заменить штатный ДТК - проблема ОЧЕНЬ громкого выстрела.  Рекомендуемые дульные устройства по соотношению цена/КПД:
а) Маскираторы "Мини В-46" и "В-461", от камрада tigerhunter он же Владимир
Видео обзор маскиратора "В-46"

б) Маскиратор от камрада bdk он же Александр
В первом видео обзоре от камрада Der Hunter показан именно этот маскиратор.

Конечно, есть и другие эффективные дульные устройства снижающие/перенаправляющие уровень звука выстрела, но эти два самые оптимальные по цене/качеству/габариту и не вызывают не нужных вопросов у разных сотрудников. Тем более они многократно проверенны многими участниками данной ветки и форума в течении нескольких лет.

                    ВНИМАНИЕ!
В продаже на форуме появились подделки на данные дульники с похожими названиями. Никто из уважаемых камрадов их не тестировал и поручиться за них не может. По этому всю ответственность за их продажу и дальнейшую недолгую эксплуатацию с возможным членовредительством несёт только продавец. Ну и доверчивые покупатели. Будьте бдительны!

8. Сравнительный отстрел 5 карабинов, с таблицей по мощности и скоростям. Отстрел произведён в один день, на одном хроне и патронами из одной пачки (пост 5314)

Таблица баллистических данных (периодически дополняемая).

Хочу напомнить ещё раз - тема называется "ГЛАЗАМИ ВЛАДЕЛЬЦА",  а не "МНЕ КАЖЕТСЯ, ЧТО..."

V 4.1.0

В свете последних разговоров у меня появилась идея. У высокоточников есть отстрел по МГ (метод ганзы). Нам, охотникам, он не совсем подходит, тем более для саёг. А что если сделать свою методу для определения коэффициента меткости? Назовём её допустим МК (метод коротышки)))
Суть в следующем: на листе А4 расположены 4 мишени диаметром 10 см (чуть больше 3 МОА), отстрел производить с холодного ствола, на 100м, строго по одному выстрелу в каждую мишень. Ширина поля - один калибр. Оптика, калик или опп - по желанию. Как и положение и упор. Чем больше очков по четырём выстрелам - тем лучше!
Место попадания считать по центрам пробоин от пули. Молоко - 0 очков.
Преимущества: 
1. Будет видно попадание каждой пули по счёту (виден отрыв)
2. 4 выстрела вместо 5 (экономия опять таки!)))
3. Каждый выстрел по новой мишени (не надо подсознательно брать поправку)
4. Самое главное - будет видна меткость стрелка-охотника, а не кучность карабина.
Мишень использовать такую:  
https://yadi.sk/d/cvWc89iReE2-Aw?w=1

САРМАТ
Жалко, было много полезной инфы.
AlexxP
Привет. Да, только недавно в ней писал, что типа всё перетёрли и ничего нового пока нет. А оно вона как вышло(((
Игорь_Нвкз
👍
Игорь_Нвкз
Да первое сообщение можно же будет поправить. Вставить туда информацию о дульниках как было с отзывами
Ohotaiivanov
Зачем сносить тему целиком? нельзя просто забанить неадеквата?
tigerhunter
Заякорюсь. Жалко ухмылку нельзя поставить...
RomanSirin

Игорь_Нвкз
Зато Роман тут не забанен)))))
AlexxP
Очень много видео, тестовых отстрелов, обзоров были именно в старой теме. Теперь они потеряны. Я если честно не знаю как мы будем наполнять новую тему. Раньше всегда можно было сослаться на какую-то страницу в теме, где подробно обсуждалась какая-то проблема и был вынесен коллективный вердикт. Кто-то уже ушел с форума, кто-то и в мир иной, но тут всегда оставались их посты с их опытом, мнением. Да, был и флуд и срач, а где их нет? Мы же не виноваты, что у Т.С. нет короткой Сайги и он сюда туда практически никогда не заходил и не чистил тему. Но сюда заходили люди, читали наши посты, отзывы и выбирали себе оружие. По крайней мере мы давали им информацию. Теперь всё снова? Руки опускаются от такой несправедливости.

зы Если оставят эту тему, то она будет действительно ТОЛЬКО ГЛАЗАМИ ВЛАДЕЛЬЦА !

Игорь_Нвкз
Модератор молчит?
RomanSirin
Игорь, я и в той был забанен только на два месяца, просто созерцал молча, чтобы Паша лишний раз не взбеленился =))
RomanSirin
Леха, значит так было нужно, братец. Новая ветка, новая энергетика.
Игорь_Нвкз
AlexxP
Очень много видео, тестовых отстрелов, обзоров были именно в старой теме. Теперь они потеряны. Я если честно не знаю как мы будем наполнять новую тему. Раньше всегда можно было сослаться на какую-то страницу в теме, где подробно обсуждалась какая-то проблема и был вынесен коллективный вердикт. Кто-то уже ушел с форума, кто-то и в мир иной, но тут всегда оставались их посты с их опытом, мнением. Да, был и флуд и срач, а где их нет? Мы же не виноваты, что у Т.С. нет короткой Сайги и он сюда никогда практически не заходил и не чистил тему. Но сюда заходили люди, читали наши посты, отзывы и выбирали себе оружие. По крайней мере мы давали им информацию. Теперь всё снова? Руки опускаются от такой несправедливости.

зы Если оставят эту тему, то она будет действительно ТОЛЬКО ГЛАЗАМИ ВЛАДЕЛЬЦА !

Мы то пока тут) Поделимся опытом) Накопили то немало за столько лет...

AlexxP
Ромыч, лей свои видео с обзорами сюда, у меня на них даже ссылок не осталось((( Все мои посты и про звук и про доработки и про отстрелы были только здесь. Даже фото не осталось.
Игорь_Нвкз


Обзор сайги и дульника от Der Hunter

Игорь_Нвкз

Обзор моей сайги, дульник стоит первый bdk

Игорь_Нвкз



Одни из первых впринципе обзоров от пользователя

Игорь_Нвкз
Алекс, чтобы не искать можно в первую тему из моих сообщений ссылки покидать, я потом уберу у себя лишнее
андрей евгенич
у меня таблица скоростей где то есть, найду закину сюда
GR_V
А на gunszip (или как его там) не сохранилась данная тема ?

Кто снес тему ?

сергей56
может и к лучшему что снесли.... здесь ТС частенько будет, засрать не успеем эту тему. оперативно подчистить можно будет как флуд так и персонажей.
Печалька в том что на ту тему много ссылок было и в основной и в теме про 61ю.
AlexxP
андрей евгенич
у меня таблица скоростей где то есть, найду закину сюда
Спасибо. У меня она тоже имеется, тем более я её сам и делал)))) Просто сейчас я не дома и восстанавливаю тему по гугловскому кэшу. Но всё равно спасибо. Радует что люди не равнодушны к нашей теме.

зы. Кстати у вас старая таблица. Обратите внимание в новой есть данные по скорости на рубеже 100 метров. 

AlexxP
GR_V
Кто снес тему ?
Вредители. Или завистники)))
GR_V
А на gunszip (или как его там) не сохранилась данная тема ?
Нет. Сам удивился. На popgun.ru есть, но какая-то старая версия, до 16 года. Без шапки. Хорошо что в гугле хоть что-то есть. Не всё но есть. Шапку от туда и взял. Чуть подкорректировал.
vorodzey
Доброе дело сделали! Что тему восстановили.
Alex - Ded61
Добрый день! Подпишусь на тему. Созреваю на Сайгу, кажется)))
AlexxP
vorodzey
Доброе дело сделали!
В смысле? Что снесли или что восстановили?))))
RomanSirin
У меня много свежих видосов, и с мешка и с сошек, и с дульником и без него. 100, 200, 300 метров.
Стрельба по гонгу на камеру, 200 метров.
RomanSirin

RomanSirin
Парни, доброе утро. Леха, спасибо за труды.
AlexxP
RomanSirin
У меня много свежих видосов
Ты мне ссылку дай на свой канал с видео, а я ссылку в шапке размещу. Кому надо будет смотреть и не надо по страницам искать.
Игорь_Нвкз
Alex - Ded61
Добрый день! Подпишусь на тему. Созреваю на Сайгу, кажется)))

Если для охоты, то объективно придумать что то универсальнее очень сложно!

Игорь_Нвкз
Ну что, подруги))) Щас нам реальные пацанчики покажут и расскажут как надо обращаться с сайгой 308 и какое навесное для неё нужно))) И вообще касательно 308 сайги пацаны теперь главные ганкстеры на районе 😂
RomanSirin
Ха, заметался. Всем насрал, теперь пусть выплывает.
RomanSirin

AlexxP
Да флаг им в руки.
RomanSirin
Леха, я смотрю там у тебя свои «поклонники» есть у него в теме)))
Игорь_Нвкз
RomanSirin
Леха, я смотрю там у тебя свои «поклонники» есть у него в теме)))

Ром, да забей ты на него, пусть сидит со всех своих аккаунтов сам с собой развлекается)

В скором времени возьму проф шумомер в экспертной организации, замучу тест разных вариантов дульников) Эксперты под один проект почти за 100 тыс покупали его

RomanSirin

RomanSirin
Игорь, забил. С ним бесполезно говорить. Он обижен и гнёт своё
Игорь_Нвкз
Да, я читал) Поменьше внимания ему) Пусть ребятишки развлекаются там сами)
RomanSirin

Pavel_Kh
Игорь, тест по шуму можно делать только на серьезном оборудовании, тут ты прав.
Но предположу что нам было бы крайне интересноузнать на столько сам уровень снижения шума, скооько зоны его воздействия.
Со штатным ДТК основная проблема была именно в том что ствол проходил камеру расширения и упирался сразу в скосы ДТК - тем самым и получал стрелок удар по ушам не слабый.
Подумай как бы этот впрос осветить, если будет серьезное оборудование, всякий китай тут не годится...у него порог восприятия шума в общем низковат для этого, помнится мне что он просто показывал верх своих возможностей и все, потому и говорили в том отчете о чисто субъективных ощущениях о стрельбе.
Вованыч2
А если шумомер от стрелка на определённое расстояние двинуть, хоть кЕтайский?
Игорь_Нвкз
Я присутствовал при замерах шума им, в гостах и инструкции прописано что шум необходимо замерять расположив микрофон на палке на вытянутой руке и расстояние то стен и человека и других объектов должно быть не менее 1,5 метра. У меня же мысль была попробовать расположить микрофон на голове)))

Вообщем по работе разгребусь, оборудование возьму да предварительно обсудим чего и как лучше будет сделать)

Pavel_Kh
Да хоть куда его ставь. У него предел есть.
Что мы и имели в итоге на любой банке.
Я про китай...
AlexxP
Вованыч2
А если шумомер от стрелка на определённое расстояние двинуть, хоть кЕтайский?
Мы бросили этим заниматься когда уже на 30 метров в бок отошли))) Бесполезно.
AlexxP
Игорь_Нвкз
Вообщем по работе разгребусь, оборудование возьму да предварительно обсудим чего и как лучше будет сделать)
Попробуй. В качестве помощи вот те две диаграммы:


Думаю разберешься к чему они.

Игорь_Нвкз
Ага, понял)
сергей56
классные диаграмки))) многое объясняют
wolodya_59
"ГОСТ Р ИСО 3744-2013 Акустика. Определение уровней звуковой мощности и звуковой энергии источников шума по звуковому давлению." - методика есть.
karel 69
Как это многолетнюю тему снесли из за 1-2 человек?????
Тропик
ВЫшел из тайги, а тут такое... окуеть... Кому в голову то снести пришло только. И из-за чего? Если не удастся восстановить старую тему, нужно не наблюдать молча за разными неадекватами залетными, а гасить их сразу не дав разгуляться...
AlexxP
Тропик
ВЫшел из тайги
Я из лесу вышел ....и снова зашел)))
Ща в шапке напишу временное объяснение, потом удалю.
Тропик
AlexxP
Я из лесу вышел ....и снова зашел)))
Ща в шапке напишу временное объяснение, потом удалю.
Гы, точно, затарюсь харчами и заезжаю снова.
GR_V
Вопрос по толщине хрома на 308 сайге , они были с толстым и тонким хромом ?

Есть какое-то разделение по годам ?

wolodya_59
Такие щас не делают 😞
AlexxP
Да их и не делали в 308м.
САРМАТ

Нашёл в инстограм)

Pavel_Kh
Я так примерно пару раз от домика к туалету ходил... 😊
AlexxP
Pavel_Kh
Я так примерно пару раз от домика к туалету ходил..
С удочкой и по воде? )))
Pavel_Kh
Нет. Но со стволом.
Мне еще по воде не хватало начать ходить... 😊
Хотелось бы думать, что как минимум рановато...
tigerhunter
AlexxP
С удочкой и по воде? )))
))) Рассмешил
Сегодня днем гляну в сарайчике стальная пластина лежит. Я ее отстреливал из 30-06, Сайги нашей короткой 308й, и СКС
Есть моменты интересные. В прошлой теме выкладывал.
Pavel_Kh
Ты про наглядную демонстрацию мощности патрона Володя?

Так в этом случае и пуля должна быть одинаковая к.м.к.

У меня тут был товарищ с новым Лосем в 308 калибре, тоже стреляли по пластине, Лось пробивал, а коротышка нет.
Одинаковым патроном.
Но это все не особо критично на практике, бронекопытных я как то не встречал.
Хотя это любимейшая тема у многих - заявлять о критической потере мощности на коротком стволе.

wolodya_59
Значит из Лося зверя с самым плотным мясом пробить можно.
Pavel_Kh
Ты видел зверя у которого шкура или мясо сравнимо с 2-3 см. стали?
По моему если Сайга делает в такой толщины и вязкости стали вмятину, а Лось делает в этой же пластине сквозняк - мясо зверя до твердости этой пластины не дотянет по любому.
Тут важнее как пуля в туше сработает и куда попадание пришлось.
Возможны варианты с разным воздейстсием по костям, но это другая тема...рикошеты и не особо удачные попадания бывают и из более мощных калибров и с минимальных расстояний - дело случая.
Кречмар рссказывал как один человк стелял миха в рыло праатически в упор из х54R и потом сидел на дереве пока напарник не пришел утром, миха дострелил.
А люди "индейских племен" лупят того же миха из Сайги 223, но и тут специфика есть, стреляют с минимального расстоянияимея возможность точно выцелить и строго по черепу, высокоспоростной патрон просто дробит череп.
Про то сколько михов переколочено из СКС и говорить не стоит, но лично я предпочту все же 308, даже при коротком стволе он мощнее.
Арчибальд53
Спасибо, что не дали упасть знамени. Сайгу 308 в массы!
wolodya_59
Честно - не видел!
AlexxP
wolodya_59
Значит из Лося зверя с самым плотным мясом пробить можно.
Что не есть хорошо.
Pavel_Kh
Да, просто дырка насквозь как правило означает много беготни по добору, который не факт что окажется успешным.
AlexxP
Я раз лося стрельнул х39 п/о метров с 60ти. Пуля раскрылась нормальным грибком но остановилась прямо под шкурой с противоположного борта. То есть ещё чуть и было бы сквозное. И упал он не сразу, а метров через 50.

Pavel_Kh
который не факт что окажется успешным
Если крови немного и тем более без пузырей, то в общем-то можно и не бежать)))

US AL NK
Хорошо что успел старую тему "от корки до корки" изучить, много интересного узнал поэтому и приобрёл 😛
За старой темой вообще не следили по 3-5 страниц пустой болтовни бывало.
да и не в том разделе она была.
Подпишусь, чтобы не потерять.
AlexxP
US AL NK
За старой темой вообще не следили по 3-5 страниц пустой болтовни бывало.
Так и здесь, к сожалению, будет. Это не потому что мы такие злые))) просто про сайгу уже всё тёрто-перетёрто в нескольких темах за много лет. Конечно будут появляться новички со своими вопросами, на которые были ответы в старой теме, а сейчас придётся отвечать по новой. Ну и вечные вопросы, страниц на десять каждый: а чем вы чистите сайгу и как? а у кого какая оптика стоит? а какой крон лучше? и т.д. ))) Разоблачители всякие будут появляться, пытаясь нам доказать что с таким стволом нельзя на охоту. В общем живая тема для общения)))
Pavel_Kh
Да, тема живая. И это правильно. Так как коротышка, как и 61 модель 308 Сайги-почти идеальна для леса, с его не большими дистанциями.
А 308 патрон достаточен по убойности на всю нашу дичину, от глухаря и до миха.
Про соотношение цена/качество и по надежности вообще вне конкуренции.
Ну и потрендеть - святое дело!😃
Я вот сегодня запек свинную шейку и в сочетании со свеже собранной морошкой...любой ресторан нервно курит бамбук в общем...
Так что...за Сайгу 308!😃😃😃
tigerhunter
Я в свое время изучил порядка четырехсот страниц ветки. Была дилема короткую или с 415тым стволом. Но когда Мужики выложили таблицу с отстрелом что сейчас в шапке темы все вопросы отпали. Не разу не пожалел что взял короткую. Много денег было сэкономлено в вопросе на что крепить оптику и в вопросах тюнинга тоже.
karel 69
[QUOTE]Изначально написано AlexxP:
[B]Я раз лося стрельнул х39 п/о метров с 60ти. Пуля раскрылась нормальным грибком но остановилась прямо под шкурой с противоположного борта. То есть ещё чуть и было бы сквозное. И упал он не сразу, а метров через 50.


Я Вам больше скажу. Стрелял больше с 54го патронника и не много с 51. И пуля оставалась именно под шкурой с противоположной стороны. Правда расстояние как правило было от 100 до200 метров. Причем стреляю всегда только полуоболочкой.

tigerhunter
По традиции фото карабина будем выкладывать? У кого что стоит и практическое применение тюнинга.



Крышка FAB на ней установлен калиматор Holosun 403GL. Крышка зарекомендовала себя положительно. Особого смещения не замечено. Была куплена вторая. На ней стоит тепло прицел. При смене крышек всегда попадаю по месту.
Ремень брезентовый черный. made in China. Куплен на Али в районе двухсот рублей. Зацеп за антабки кожаными ремешками. Кожа толстая. Ремень эластичнее нашего родного. При ходьбе ничего не брякает за счет кожаных ремешков. Синюю изолента пока отложил))
На приклад накручен шнурок. Подогнал чтобы было удобно прижимать к щеке ну и не холодно зимой. При вкладке мушка-целик на месте. Дешего и практично.
Установил кнопку сброса магазина. Пока не понял зачем это сделал.))
Было установлено цевье типа Магпул, купленное на Али. Качество хорошее, чуть напилинга. Вид стал интересный но руке стало не удобно т. к она полнее родного цевья. Снял, вернул штатное цевье. Стало удобно.
Штатный дтк заменил на В-46)) Зачем это сделал сами знаете.

wolodya_59
Штатный дтк заменил на В-46)) Зачем это сделал сами знаете.
Утяжелить ствол?
tigerhunter
wolodya_59
Утяжелить ствол?
Сохранил слух))
AlexxP
tigerhunter
По традиции фото карабина будем выкладывать?
Я ща свой сфоткать могу, полез в яндекс поискать, а там куча фото с нашей удалённой темы! Я некоторые сохранил.

зы К стати надо в шапке написать, что в наш дружный коллектив принимаются только с фото сайги и тапками )))

tigerhunter
AlexxP
фото сайги и тапками )))
И синей изолентой))
Вопрос. Недавно сылку давали на кронштейн под оптику с возможностью складывания приклада. Не осталось?
AlexxP
Есть такое. Но я бы не советовал.
https://guns.allzip.org/topic/328/2235817.html
tigerhunter
Я не себе. Знакомый взял ВПО-222 не может ничего подобрать. Как оказалось он чуть шире Сайги. Хочет что бы приклад складывался.
Игорь_Нвкз
AlexxP
Я ща свой сфоткать могу, полез в яндекс поискать, а там куча фото с нашей удалённой темы! Я некоторые сохранил.

зы К стати надо в шапке написать, что в наш дружный коллектив принимаются только с фото сайги и тапками )))

И самое первое фото - мое)))

Послушал советы старших товарищей Алекса и Паши и сразу же после покупки купил боковой Новосибирский крон! Ни разу не пожалел и сэкономил кучу денег на экспериментах, на этом фото как раз он))) у друзей выменял прицел Юкон егерь 1,5-6. Классный прицел! Но тяжеловат... постреляв так почти год продал эту конструкцию товарищу качку))) он здоровый, пусть таскает)))) а себе купил кочевник 6 и лёгенький загонник люпольд. Дульник сразу купил BDK, но видимо из-за несоосности с нашей сайгой Пули задевали край воронки, тогда Володя предложил мне бесплатно выслать его новый дульник В46 с условием - понравится купишь))))) не понравится выкинешь))))))) поставил! Огонь!!! Купил))))) Володя, спасибо говорю в 1001 раз!) Ещё была морока с крышкой от Мехсольвера, но там я сам неправ, выбрал не тот вариант) ребята успешно ставят, стреляют, к изделию претензий нет)

Игорь_Нвкз
Поставлю пост в резерв, собираю фото своей в кучу, выложу всю эволюцию)
Dewshman
Игорь_Нвкз
И самое первое фото - мое)))
Чето яндекс подкручивает =). Я то ж ради интереса зашел по ссылке и таки первое фото было мое хотя на нем и 50 исполнение.

https://guns.allzip.org/topic/56/61259.html

AlexxP
Ну второе по любому моё))) С накрученной Ночью без кожуха.
Тропик
tigerhunter
И синей изолентой))
Вопрос. Недавно сылку давали на кронштейн под оптику с возможностью складывания приклада. Не осталось?
цвет изоленты не регламентируется, как и цвет тапок
Pavel_Kh
Сразу чувствуется что карабин в основном покупается для дела, а не для пиписькомерства...
Кроме синей изоленты и тапок на фото - новостей практически никаких.
Все банкодрочество и тюнинговое "творчество" перекочевало в тему 308 Сайги похоже. 😊
Хотя...попкорн надо держать в запасе.
AlexxP
Разоблачители не дремлють!))))
Кстати, кажись исп.47 исчезли из продажи.
iva578
Моя пятая. Не приятный сюрприз, большой брат следит за нами!
AlexxP
Да там все фотки с нашей темы. Ну почти все.
А Большой Брат да, следит. Куда ж без этого)))
Evgenio74
Всем здравствуйте. Пришел к мысли о покупе короткой 308й. Мысль взвешанная. До этого имел исп. 44, есть в сейфе тигр и впо 136.
Самый главный вопрос, который меня интересует: есть что эффективнее чем дульник б46 при тех же габаритах (в плане отвода ударной волны) и есть ли его облегченная версия (из д16т или титана).

Карабин беру в качестве многоцелевого универсального оружия.

Соориентируйте по возможности.

Generalsu
Комрады, всем доброго здравия!!!
AlexxP
Evgenio74
есть что эффективнее чем дульник б46 тех же габаритах
Нет.
На д16т точно не ведитесь - прогорит в миг! А титан... ну сколько вы в весе сэкономите при таком размере и весе? 20гр? Стоит оно таких затрат?
Андрей сибиряк
Закрепился.AlexxP молодец,что завёл эту тему взамен странно снесённой старой.
Андрей сибиряк

Игорь_Нвкз
Заказал, жду прихода бароскопа) надеюсь в скором времени придёт и смогу выложить состояние ствола после примерно 2 тыс выстрелов) посмотрим и оценим вместе состояние хрома)
Игорь_Нвкз
tigerhunter
Я не себе. Знакомый взял ВПО-222 не может ничего подобрать. Как оказалось он чуть шире Сайги. Хочет что бы приклад складывался.

Володь, привет! Я фото выкладывал (много матершинных слов) в Томске видел быстросъёмный крон боковой под складной приклад с увеличенной сверху планкой вивер!

AlexxP
Игорь_Нвкз
Заказал, жду прихода бароскопа)
Многия знания - многия печали. )))
Pavel_Kh
Игорь, а почему потребность в бороскопе возникла? Что то плохо стало? Или просто любопытно?
2000 не великое число бабахов то вроде...
И поздравления Андрею с вступлением в "секту" приверженцев коротышки!
На первом фото у нас тут тапки еще обязательным атрибутом принято считать 😊фото
сергей56
Игорь_Нвкз
Заказал, жду прихода бароскопа) надеюсь в скором времени придёт и смогу выложить состояние ствола после примерно 2 тыс выстрелов) посмотрим и оценим вместе состояние хрома)

Что за бороскоп заказали? Что вы хотите увидеть?
ПыСы: самое интересное будет на пульном входе, и начало нарезов. Далее увидите что не совсем хорошо чистите ствол (отложения углерода в нарезах и прочая медь) при условии "армейской" чистки

Evgenio74
[B][/B]Нет.
На д16т точно не ведитесь - прогорит в миг! А титан... ну сколько вы в весе сэкономите при таком размере и весе? 20гр? Стоит оно таких затрат?

На с12к-030 у меня дтк ильина стоял вроде тоже из д16т, так не мало настрелял, прогорать он и не думал...

Ну на сколько я понял б46 и нет легкоспалавных, титан вы правы, за такие деньги не нужен. Значит остается только сталь.

Dewshman
Evgenio74
На с12к-030 у меня дтк ильина стоял вроде тоже из д16т, так не мало настрелял, прогорать он и не думал...
В гладком давления в стволе совсем другие. Тут скорость истечения газов на дульном срезе и их температура намного больше. Да и самих газов зачастую больше - тут в каждом патроне 2,4-3,1 г пороха.
Поэтому ильин на гладком можно сказать вечный, а вот легкосплавные дульные устройства на нарезном прогарают. Быстрее-медленней зависит от конструкции ну и от темпов стрельбы.
Андрей сибиряк
Pavel_Kh Спасибо за поздравление.Я уже третий год в "секте"))).Просто больше читатель,чем писАтель.
Evgenio74
В гладком давления в стволе совсем другие. Тут скорость истечения газов на дульном срезе и их температура намного больше. Да и самих газов зачастую больше - тут в каждом патроне 2,4-3,1 г пороха.
Поэтому ильин на гладком можно сказать вечный, а вот легкосплавные дульные устройства на нарезном прогарают. Быстрее-медленней зависит от конструкции ну и от темпов стрельбы.
👍🏻 Я об этом даже не задумывался.
Pavel_Kh
Андрей сибиряк
уже третий год в "секте")))
Значит о тапках на фото в курсе был...впрочем тебе как сибиряку позволительны валенки. 😊
Dewshman
Evgenio74
Я об этом даже не задумывался.
Тут вопрос ради чего все это. Если для охоты и важно сберечь каждый грамм то почему бы и нет. Хватит лет на 10, а городскому охотнику расстреливающему пачку патронов в год может и на всю жизнь. Если стоит цель именно максимально облегчит оружие, вплоть до съема боковой планки доходят.

Другое дело если на стрельбище. Вот тут непонятна и экономия в весе в принципе и особенно для такого маленького устройства, с которого много не выкроишь и прогорит быстро.

tomsky_strelok
Отмечусь в теме. Тигра продал, взял коротышку. Отличный карабин для лесных охот. Володе респект за дульник.





Pavel_Kh
Тигр то в каком калибре был?
И чем руководствовались при принятии решения о его продаже?
А коротышка думаю будет только радовать, особенно там где дистанции не большие - в лесу.
Пока вроде все правильно - тапки наличествуют! 😊
Игорь_Нвкз
сергей56

Что за бороскоп заказали? Что вы хотите увидеть?
ПыСы: самое интересное будет на пульном входе, и начало нарезов. Далее увидите что не совсем хорошо чистите ствол (отложения углерода в нарезах и прочая медь) при условии "армейской" чистки

Сергей, Паш, помимо сайги же есть ещё Блазер, брал больше для него) Чищу сайгу той же химией что и его) Так что она у меня балованная)))))) Последнее время это или канадская химия или триал, выносит из ствола все включая медь, плюс после каждой второй-третьей Пострелушки пастой прохожусь. Да и товарищи по увлечению набрали себе чёрных стволов, один сабатти с карбоновым стволом, а второй (Алексей) сегодня чизу 557 варминт синтетик забирает в Новосибирске) так что больше взяли на компанию, чтобы был)))

Заказал Teslong, вот тема о нем, вроде хвалят)

https://reloading.cc/topic/257...ачества/page/3/

wolodya_59
Господа Охотники! На форуме письмо в МПР пишут. По новым правилам охоты. https://guns.allzip.org/topic/264/2610396.html
Подписи собирают - ФИО полностью, Стаж, номер федер. Билета. Автору письма данные по Вайберу можно скинуть
Pavel_Kh
Володя, а если нет Вайбера то куда?
wolodya_59
Там в письме пост добавить с данными.
tomsky_strelok
Pavel_Kh
Тигр то в каком калибре был?
И чем руководствовались при принятии решения о его продаже?
А коротышка думаю будет только радовать, особенно там где дистанции не большие - в лесу.
Пока вроде все правильно - тапки наличествуют! 😊

Тигр короткий в 54-м в пластике. Отличный карабин. Охота в лесу , в загоне на лося. По мне так тигр больше заточен для стрельбы лежа. 11.3 барнаулом из 5-ти собирал с него 35 мм. на 100. А на вскидку по лосю промазал с 30 метров. Понятно, что дело случая, но вот цена промаха велика. На вскидку для меня не очень удобен оказался. Сайга как раз на вскидку, стрелять удобнее . Более маневренная и управляемая. Ну а для вдумчивой стрельбы есть болт в 308-м и МР-18 в 223-м. Может еще возьму тигр в коллекцию, но только длинный в дереве. Для бумаги и изучения возможностей комплекса Тигр-патрон.

Pavel_Kh
Да, промазать - всегда обидно, но это действительно дело случая.
А в лесу с его дистанциями коротышка в 308 закроет задачи.
Тигр дорого стоит, и нет у меня уверенности что цена эта оправдана.
Я в свое время заморачивался покупкой нашей девятки, 9,3х64, Тигры были в этом калибре и Лоси, но - не сложилось...
Для бумаги к.м.к болт будет все же интересней...вопрос калибра встанет, мне думается что и в 308 будет интересно, особенно если самосадом заняться.

Володя, данные то я добавлю там в теме, но мне думается что это очередное письмо "на деревню дедушке Константину Макарычу" будет, не более...

Игорь_Нвкз
Да там по правилам этим государство тролит нас по полной! Мы на Сибирском форуме начали возмущаться и писать везде чтобы убрали ограничения по калибрам по птицам, так они вообще всю нарезь кроме мелкашки запретили))))))) я начал возмущаться так меня вообще там пожизненно забанили))))))) Послал лесом модератора этого с их сайтом)

Так что в нынешних реалиях короткая 308 сайга самый удобный и универсальный карабин для зверовой охоты! И по балансу в руках с легким Володиным дульником однозначно выигрывает у всех тигров и сайги с 415 стволом)

tomsky_strelok
Pavel_Kh
Для бумаги к.м.к болт будет все же интересней...вопрос калибра встанет, мне думается что и в 308 будет интересно, особенно если самосадом заняться.
Да, планирую самосад на 308 и 223.
Интересен именно длинный тигр в 54-м , дабы самому получить опыт предельных возможностей стандартными патронами. Слышал, что от короткого отличается, а своего опыта нет. Ну это для другой темы.
Dewshman
Игорь_Нвкз
И по балансу в руках с легким Володиным дульником однозначно выигрывает у всех тигров и сайги с 415 стволом)



Если приклад СВДС то и 415 ствол имеет хороший баланс, не клюет вперед =)
Evgenio74
Если приклад СВДС то и 415 ствол имеет хороший баланс, не клюет вперед =)
Да этот приклад килограмм весит! Был у меня такой, продал к чертовой бабушке.
Dewshman
Ну не килограмм, на 300-400 грамм тяжелее стандартного пластика. Если на пластик начинают лепить удлинители и щеки, то разница сокращается грамм до 200. Но тут уж каждый сам себе решает что ему нужно. Габариты, вес, удобство, желудей и настильности чуток больше и так далее.
AlexxP
СВДС - 650гр.
RomanSirin

RomanSirin
Прошу прощения, темы не касается, так, для развлечения. Вроде бы все тут свои в основном, сильно не поругаете.
Игорь_Нвкз

tigerhunter
Всем Добра! Тоже хотел сылку на видео закинуть))
Не особо и большая разница получается.
kamru64
День добрый! Задумался о покупке 46-го исполнения, интересует истинный вес карабина с пластиковым прикладом и реальная, а не паспортная кучность.Заранее благодарен.
Pavel_Kh
Куча заводским патроном примерно 8-10 см. на 100 метров будет.
Подберешь нормальный патрон - ужмешь, но 1МОА стабильно не получишь.
Это охотничий рабочий инструмент для леса, на охоте в МОА стрелять не придется.
В дно оцинкованного ведра на сотку три пули в приличном темпе положить можно, охотничьему карабину этого достаточно за глаза.
Вес - думаю в районе 4кг будет, все от обвеса, прицела, и количества патронов в магазине...в общем все индивидуально будет.
Но я не назвал бы Сайгу 308 легким оружием, оно и понятно, железо толще, поскольку винтовочный калибр обязывает усилить многое в отличии от обычного калаша.
kamru64
Думаю, минуту не только стабильно, а вообще не получишь, да это и не нужно для такого карабина и охот с ним. А вот вес, конечно, великоват.
igor0171976
День добрый! Задумался о покупке 46-го исполнения, интересует истинный вес карабина с пластиковым прикладом и реальная, а не паспортная кучность.Заранее благодарен.


Pavel_Kh
Пустая 3,4 кг., плюс магазин с патронами, плюс прицел если надо - вот тебе и 4 кило...
Dewshman
Ну если поменять приклад на рамку (-100г), отодрать боковую планку (- 70г), снять ДТК (-100г), магазинчик пафгановский на 5 патрончиков, а не стандартный сайговский. Еще минус 50 грамм с пустого магазина. Накладку с газовой трубки снять - 30 г. А цевье поменять на гладкое без пикатини, или срезать нахер все, да еще и окон насверлить, еще грамм 30 можно выйграть. Снять антабку с приклада (можно востановить) и срезать кусок с оковки цевья (нельзя востановить), опять же минус вес.
Но будет громко.
Pavel_Kh
Геморроя больше чем реальной экономии.
Грамм 400 по максимуму экономишь, игра не стоит свеч....IMHO.
AlexxP
4 кило - да вы счастливчики!))) У меня вот так с восемью патронами и без оптики.

Это правда старое фото, в нынешнем виде с магазом пятеркой, патронами , оптикой и другим дульником - 4,8.
Хотя с другой стороны вот вес Лося с пятью патронами и оптикой на кроне.

Вес надо мерить в том снаряжении в котором в лес идёшь, с патронами и прочим. А иначе какой смысл?

AlexxP
kamru64
Думаю, минуту не только стабильно, а вообще не получишь
Вы только что плюнули в душу мишень всем снайперАм ганзы!
))))
Dewshman
Моя сборка 50 исполнения с патронами "как в лес беру" - 5,04 кг + 110 грамм за 5 патронов в магазин =) И это не с ночной оптикой.
Pavel_Kh
AlexxP
У меня вот так с восемью патронами и без оптики.
Это она тапки увидела и похудела...ты же на охоту то не в таких тапках ходишь?
Так что в лесу она тяжелее 😊
AlexxP
Dewshman
И это не с ночной оптикой.
У меня с ночником, ик фонарём и большим дульником под 7кг выходило))) Больше так не хожу. Один фиг всё самое интересное или вечером или в сумерках. Так что обычный дульник и фонарь на магнитах. Где-то 5200 выходит.
Pavel_Kh
ты же на охоту то не в таких тапках ходишь?
Когда как )))
kamru64
Благодарю всех за информацию. Думаю, что использовать карабин буду (если приобрету, конечно) без оптики и прочего навесного.
Игорь_Нвкз
kamru64
Благодарю всех за информацию. Думаю, что использовать карабин буду (если приобрету, конечно) без оптики и прочего навесного.

Из навесного вам понадобится дульник чтобы уши поберечь и этим для охоты можно ограничиться) У коротышки из-за ее длины очень хороший баланс в руках, вес заметен намного меньше чем на длинном карабине. Я как и вы гнался за минимально возможном весе и пришёл к концепции кочевник, легкий загонник. Получилось со всеми опциями стандартная сайга поправилась всего на 400 грамм, и общий вес без патронов не превышает 4 кг. Легче если с оптикой сложно придумать. Можно легкий коллиматорный прицел посадить на тот же кочевник или крышку от фаб дефенс.

Вы спрашивайте если что) мы тут все уже испробовали) расскажем чего знаем)

AlexxP
kamru64
Думаю, что использовать карабин буду (если приобрету, конечно) без оптики и прочего навесного.
Я то же так думал...
)))
Игорь_Нвкз
AlexxP
Я то же так думал...
)))

Все так думали...)))))))))))

kamru64
Я рассматриваю "коротыш" не как основной ствол для охоты, а скорее, как оружие "ближнего боя" на случай встречи с медведем на рыбалке, отдыхе и пр. Именно поэтому привлекает компактность и одновременно достаточная мощность при стрельбе в упор и на расстоянии не далее 30-40 метров. Для этого не нужны ни оптика, ни коллиматор.
Pavel_Kh
Я покупал коротышку ровно с теми же целями.
А по итогу поставил в сейф Барс в 223, который покупал в основном на глухаря.
При этом оболочка 308 меньше рвет по сравнению с 223 зачастую.
На лесных дистанциях Сайга закрыла все мои потребности, и миху напихать можно при необходимости и того же глухаря стукнуть.
Хожу с оболочкой в патроннике и первым в магазине идет так же оболочка, дальше полуоболочки.
Использую только Тульские патроны.
Думаю если вы ходите в лесной местности - она Вас приятно порадует.
kamru64
Я с 308-ым патроном давно знаком, главное качество его - универсальность, как говорится от мыши и выше, при правильном выборе пули конечно, так что не сомневаюсь в возможностях "Сайги".
AlexxP
kamru64
как оружие "ближнего боя"
Если только ближнего боя, то лучше гладкая со связанной картечью.

зы А ещё лучше обрез двустволки и дуплет)))

Pavel_Kh
Только вязать картечь не надо, может получиться так что полетит совсем не туда куда надо будет, особенно если стрельбы в чапыге, ветку зацепит и уйдет.
Были у меня прецеденты, не по миху слава богу, с той поры - не вяжу.
Кабана стрелял, целил в лопатку переднюю - попал по жопе, дистанция была - метров 10, шел он неспешно, бортом ко мне.
Будь то миха в штык - было бы весьма проблемно.
Dewshman
Pavel_Kh
А по итогу поставил в сейф Барс в 223, который покупал в основном на глухаря.
При этом оболочка 308 меньше рвет по сравнению с 223 зачастую.
С новыми правилами охоты придется теперь на глухарика искать мелкашку. А что б и на глухарика и от мишки, так только комбинашка получится Север.
Pavel_Kh
Посмотрим что там будет в итоге, правила то вступили уже в силу новые или нет?
kamru64
ы А ещё лучше обрез двустволки и дуплет)))
Спасибо, предпочитаю нарезной п. а.
AlexxP
Pavel_Kh
особенно если стрельбы в чапыге, ветку зацепит и уйдет.
Если правильно вязать вольфрамом и снаряжать 8,5 , то с 10-15 метров она в кустарнике дыру сделает! Как и в мишке.
Dewshman
Pavel_Kh
Посмотрим что там будет в итоге, правила то вступили уже в силу новые или нет?
Пока нет. Если их не завернут говорят об 1 января 21 года.

https://forum.guns.ru/forummes...-m61075066.html

Dewshman
AlexxP
Если правильно вязать вольфрамом и снаряжать 8,5 , то с 10-15 метров она в кустарнике дыру сделает! Как и в мишке.
А зачем на 10-15 метров картечь вязать? Всю жизнь думал что вяжут картечь, что б она не разлеталась и в дичину приходила не одна штука, а несколько. Либо не приходило вообще.
Pavel_Kh
Я когда то в молодости в казахстане по сайге частенько хулиганил...был грех.
Вот там в степи мы вязали картечь, в общем гемор, но штука страшная, да.
А там где эта хрень что то зацепить может - лучше не рисковать.
И картечный стоппер на миха надо снаряжать самому, отстреливать и пробовать.
Витя Шашков делает хорошие пулевые стопперы, с предварительно надрезанной пулей с экспансивной дыркой уже, тяжелая и раскрывается моментально.
tigerhunter
Вес карабина без магазина, с ремнем, крышкой fab и каликом 3761гр.

С полным магазином от пафган на пять патронов 3968гр.

Pavel_Kh
tigerhunter
С полным магазином от пафган на пять патронов 3968гр.
О чем и спич - с магазином на 10 уже за 4 кг. будет - как два пальца об асфальт..
AlexxP
Dewshman
А зачем на 10-15 метров картечь вязать?
Если не вязать, то будет просто 12 дырок, а если связать, то будет одна большая пробоина диаметром 15см.
Pavel_Kh
А там где эта хрень что то зацепить может - лучше не рисковать.
На 30-40 метров - да. А на коротке всё срежет как бритвой. Кусты конечно, а не дерево)))
Ещё были пули "тандем" (ща не знаю продаются или нет). Это два стальных подкалиберных шара в пластиковой оболочке. При выстреле оболочка отваливается и летят два шара примерно 16 калибра. На расстоянии 20-30 метров приходят на расстоянии 9-12 см друг от друга. Как дуплет.
AlexxP
Pavel_Kh
правила то вступили уже в силу новые или нет?
Паш, ну что в твоей глухомани что в моей, ну какая разница вступили они или нет?)))
Dewshman
AlexxP
Если не вязать, то будет просто 12 дырок, а если связать, то будет одна большая пробоина диаметром 15см.
Покажите мне животинку которой не хватит 9-12 дырок от картечи 8,5 единомоментно.

AlexxP
Ещё были пули "тандем" (ща не знаю продаются или нет). Это два стальных подкалиберных шара в пластиковой оболочке.
Уже лет 15 как тандем это один стальной ролик в пластике, который никуда не отваливается и летит до самой цели.
https://guns.allzip.org/topic/171/357821.html

Pavel_Kh
AlexxP
ну что в твоей глухомани что в моей, ну какая разница вступили они или нет?)))
А вот не сказал бы...
В этот сезон нереста рыбогоны например работали с теми кто привык процеживать озера сетями очень лихо, даже в моей глухомани куда они традиционно приезжали "отметиться" для вида и водки попить.
А всех дел то - штрафы выросли - и вот работают рыбогоны.
Ща накрутят какой нибудь *уерги в правилах и начнут предъявы кидать за глухаря битого пусть и с лицензией но из 308...
Смысла этого я не понимаю, ибо в свое время осознанно перестал бить глухаря из мелкашки, жалко птицу красивую без толку дырявить то.
AlexxP
Dewshman
Покажите мне животинку которой не хватит 9-12 дырок от картечи 8,5 единомоментно.
Ну случаи всякие бывают. Много лет назад приятель почти в упор лося с такой картечи завалил. Побежал за мной, туда сюда, через пол часа на место выходим а лося нет!
А связка это брековский мегастопер. По тому и запрещен.
Dewshman
Уже лет 15 как тандем это один стальной ролик в пластике
Были у меня и такие, но я говорю о шариках. Вот таких примерно: https://www.dmazay.ru/index.php?productID=8753
только это 20к. А в 12к пластик состоял из двух частей и легко отделялся. Были даже с тремя шариками.
Хотя возможно это было больше 15 лет назад. Я с двудулкой тока на вальдшнепа да уток иногда хожу. Пулевых сто лет не покупал.
AlexxP
Pavel_Kh
Ща накрутят какой нибудь *уерги в правилах и начнут предъявы кидать за глухаря битого пусть и с лицензией но из 308...
Ну не знаю, у нас как-то на это сквозь пальцы смотрят. Дрочка только за лосей идёт, ну и кабанов.
Когда ещё были старые правила, там тоже разбивка на калибры была и вес пуль, я у наших инспекторов спросил уточнить (у меня тогда МКх39 была), а они на меня как на дурака посмотрели, типа нарезное ну и нормально)))
Dewshman
AlexxP
Были даже с тремя шариками.
Это "ТРИО" три круглых пули в контейнере, который выходя из ствола разделяется. Но они свинцовые как и положено. Такой промежуточный вариант от картечи к пуле.
https://www.youtube.com/watch?v=4EJGYjQFmtw

AlexxP
Ну не знаю, у нас как-то на это сквозь пальцы смотрят. Дрочка только за лосей идёт, ну и кабанов.
Когда ещё были старые правила, там тоже разбивка на калибры была и вес пуль, я у наших инспекторов спросил уточнить (у меня тогда МКх39 была), а они на меня как на дурака посмотрели, типа нарезное ну и нормально)))
Это они так себя ведут пока им сверху норму палок не спустили. После этого и начинается и РнД не вовремя сдал за один день, и "ходовая" охота весной когда от скрадка за битой птицой пошел или к самому проверяльщику. И прочие чудеса в решете.

AlexxP
Dewshman
Это они так себя ведут пока им сверху норму палок не спустили
Они у нас норму на лосях перевыполняют))) У прошлом годе банду идиотов повязали с расчленённым трупом лося в рюкзаках. Эти придурки так строем и шли к машине, а двое из них ваще считали что всё законно, они даже деньги за охоту кому-то уплотили))) Ну и вишенка на тортике - всё это происходило в заказнике местного губера....
Если местные мне не соврали выписали тем идиотам 2,5 млн. Может и приврали чуть, но те умники машины все попрадовали. Там выбор был или штраф или крытка.
Да и без этого хватает идиотов. На трассе бьют постоянно. У нас там как мёдом лосям намазано - прут через дорогу. А трасса у нас прямая, как стрела. С пригорка километров 8-10 видно в бинокль. Ну вот там инспектор и стоит иногда или какие добровольные помошники. В общем штрафы у нас собирают с перевыполнением плана на 300%. Так что все эти глухари с утками им до лампочки. Как впрочем и местным охотникам.
Pavel_Kh
AlexxP
Как впрочем и местным охотникам.
И в Тверской жрать нечего? 😊
Ох бяда-бяда, огорчение(с) 😊
AlexxP
Pavel_Kh
И в Тверской жрать нечего?
Скорее наоборот. Было бы нечего - всех вальдшнепов бы перестреляли)))
Pavel_Kh
Валюшей они не стреляют, им патронов жаль на этих долгоносиков. 😊
AlexxP
Эттт точно!
AlexxP
Доехал до деревни, вот точный вес саёги с пятью ванхельсингами и обвесе "как в лес идти"

Pavel_Kh
Ну у тебя и приклад с прицелом не самые легкие.
AlexxP
Если снять прицел и поменять приклад, то минус 1кг.
Generalsu
AlexxP
Доехал до деревни, вот точный вес саёги с пятью ванхельсингами и обвесе "как в лес идти"
Ни фига се! У меня 61 с одетым цифровиком так весит)))))
AlexxP
Помница мы как-то сравнивали исп 46 и 45 (415мм) так у коротышки вроде ствол толще.
Pavel_Kh
Сколько волка не корми - у слона хрен толще...напомнило. 😊
А цифровик видимо не чета кондовой армейской оптике и прикладу 😊
Не думаю что толщина ствола даст серьезную прибавку и вряд ли у 61 в том же калибре ствол существенно тоньше, если вообще тоньше.
AlexxP
Pavel_Kh
А цифровик видимо не чета кондовой армейской оптике и прикладу
Удар об берёзу точно не переживёт)))
Игорь_Нвкз
Pavel_Kh
Сколько волка не корми - у слона хрен толще...напомнило. 😊
А цифровик видимо не чета кондовой армейской оптике и прикладу 😊
Не думаю что толщина ствола даст серьезную прибавку и вряд ли у 61 в том же калибре ствол существенно тоньше, если вообще тоньше.

У товарища банка на 61 сайгу есть, так она на 46 мою не лезет, ствол однозначно толще у коротышки)

Pavel_Kh
Значит коротышка - слон, только маленький, и нечего удивляться весу 😊
Завтра утром повезу слоника выгуливать, наконец то... 😊
Dewshman
За 61 не скажу, а вот у 50-ки ствол в соответствующих позициях такой же как и у коротышки.
По фото в первом сообщения темы писюн 16мм, у моей Саежки в этом месте такая же толщина НО длинеее =)
AlexxP
Игорь_Нвкз
У товарища банка на 61 сайгу есть, так она на 46 мою не лезет, ствол однозначно толще у коротышки)
Она и не должна налезать - у коротышки писюн торчит, а у 61й в ровень с колодкой. У меня на МКшке так же.
taltek1981
Всем привет! Вот это поворот! Сегодня только подумал куда же тема, то исчезла!
Игорь_Нвкз
Пришёл сегодня бороскоп))) до дома не довез, друг отобрал))))))) так что теперь видимо через пару дней вместе посмотрим чего же там со стволом внутри)))
Игорь_Нвкз
AlexxP
Она и не должна налезать - у коротышки писюн торчит, а у 61й в ровень с колодкой. У меня на МКшке так же.

Алекс, точно! Все смешалось в голове) Друг использует эту банка на короткой 39 сайге и на 308 исп.61. Так вот на 39 с писюном банка лезет, а на нашей конечно же ствол толще... Пора на охоту мозги проветривать...

AlexxP
Игорь_Нвкз
Так вот на 39 с писюном банка лезет, а на нашей конечно же ствол толще..
А может это из-за того, что у х39 коротыша ствол короче на 1,5 см. И не упирается в первую перегородку банки.
сергей56
скоро переобуюсь.... в коротыху.
на кнопке уже ещё кнопка стоит, что бы крышка не прилетела в лоб)))
дтк не штифтованный, выкрутил, тут же банку накрутил, соосность идеальная.
К концу месяца планирую предоствить фото)))
Продаван предупредил что вроде как до конца года должны перестроить производство и 308я будет в формате TR3 соответственно и ценника такой же как у TR3
AlexxP
сергей56
308я будет в формате TR3
Я тоже слышал что 308е коротышки скоро фсё. Правда год назад))) А там кто знает.
сергей56
AlexxP
Я тоже слышал что 308е коротышки скоро фсё. Правда год назад))) А там кто знает.

за что купил за то и продал...

Pavel_Kh
Если это так, значит коротышка будет в цене.
Она меня радует все больше... 😊
А новые реинкарнации калаша с заводской крышкой с вивером это хорошо, только ценник будет уже другой видимо...к сожалению.
Игорь_Нвкз
AlexxP
А может это из-за того, что у х39 коротыша ствол короче на 1,5 см. И не упирается в первую перегородку банки.

Нет нет, даже на 1мм не лезет! Однозначно у нас ствол толще...

AlexxP
Значит слон )))
Игорь_Нвкз
Ну что) смотрим ствол вместе)





Игорь_Нвкз
Фото в последовательности от нарезов до дульного среза, по всему стволу аналогичная картина, рытвин, каверн, трещин, царапин - ничего нет, только эта чернота на нарезах. Пастой тёр - не оттирается...
zoom52
Игорь_Нвкз
Пастой тёр - не оттирается...
Пасту на патч наносили или на жесткий нейлоновый ёршик? В стволе Орсиса так же оставались такие отложения, видимые даже без хитрого глаза. Посмотрел видео, изменил подход к чистки. Результатом остался доволен.
Сайгу после первых сотни выстрелов вычистил так же.
С седьмой минуты.

AlexxP
Игорь_Нвкз
только эта чернота на нарезах. Пастой тёр - не оттирается.
Ну фсё!
А я те говорил - многия знания есть многия печали!
Вот я купил бороскоп и он у меня так и лежит где-то. И я спокоен в своём неведении. )))
Игорь_Нвкз
Да я спокоен) главное Блазер в порядке)))))) Для примера ствол 223рем иж-94
Игорь_Нвкз
zoom52
Пасту на патч наносили или на жесткий нейлоновый ёршик? В стволе Орсиса так же оставались такие отложения, видимые даже без хитрого глаза. Посмотрел видео, изменил подход к чистки. Результатом остался доволен.
Сайгу после первых сотни выстрелов вычистил так же.
С седьмой минуты.


И на патч) и на войлочные бочонки чистоган) и на нейлоновый ёрш) и на жесткий новый специально купленный очень жесткий нейлоновый ёрш))))

zoom52
Игорь_Нвкз

И на патч) и на войлочные бочонки чистоган) и на нейлоновый ёрш) и на жесткий новый специально купленный очень жесткий нейлоновый ёрш))))

😆 серьезный подход 😊

AlexxP
Игорь_Нвкз
И на патч) и на войлочные бочонки чистоган) и на нейлоновый ёрш) и на жесткий новый специально купленный очень жесткий нейлоновый ёрш))))
"А вы не пробовали яд гремучей змеи?" ©
)))
BeTis-ML
только эта чернота на нарезах.
И всё-таки она на полях.)
Игорь_Нвкз
BeTis-ML
И всё-таки она на полях.)

Выступающая часть это ведь нарез? Или я путаю что-то? Если уж совсем точно следовать терминологии это «поле нареза», верно?

AlexxP
.
Игорь_Нвкз
AlexxP
.

Ну да, мы просто в разговоре всегда говоря что например на нарезах осталась медь - не задумываясь имеем ввиду поле нареза... Так что извиняйте) Как слышу - так пишу))))

AlexxP
Да я тоже как-то не сильно этим заморачиваюсь.
сергей56
Игорь_Нвкз
Ну что) смотрим ствол вместе)


Посмотрел.... Интересенько... А какой у неё пребег? Около 1000? Может полторы...
А теперь что не понравиллсь:
На 2м фото, рабочие ребра полей начали терять хром и виден износ рабочей грани.
На 4м фото, в нарезах, на хроме, имеется "сетка", скоро начнёт отсыпаться (опять же зависит от интенсивности стрельбы и качества чистки)
На последнем фото сход с полей кривой, надо бы обработать

Игорь_Нвкз
сергей56

Посмотрел.... Интересенько... А какой у неё пребег? Около 1000? Может полторы...
А теперь что не понравиллсь:
На 2м фото, рабочие ребра полей начали терять хром и виден износ рабочей грани.
На 4м фото, в нарезах, на хроме, имеется "сетка", скоро начнёт отсыпаться (опять же зависит от интенсивности стрельбы и качества чистки)
На последнем фото сход с полей кривой, надо бы обработать

Сергей, 1,5 примерно, да) интенсивных стрельб как из пулемета нет, чистка хорошая) завтра попробую сход со всех полей выложить...

Алтай 1969
AlexxP
Ну фсё!

Вот я купил бороскоп и он у меня так и лежит где-то. И я спокоен в своём неведении. )))

Дык продайте страждущим.Если что, цену в ПМ.

AlexxP
Нет! Пусть будет! В хозяйстве всё пригодица. ))) Я его иногда по работе использую.
На али этих бороскопов как грязи, по 200-400р.
taltek1981
Ребята подскажите кто какие ремни пользует? Нужно чтобы руки свободные были ну и спереди чтобы висел.
AlexxP
Купите планку под рукоятку и ремень одноточку. Можно и на пузе носить и на бок,под мышку сдвинуть. Я так пару лет носил.

Алтай 1969
taltek1981
Ребята подскажите кто какие ремни пользует? Нужно чтобы руки свободные были ну и спереди чтобы висел.

Долг М-2, если верхом на коне удобней Долг М-3.

Алтай 1969
AlexxP
На али этих бороскопов как грязи, по 200-400р.

Как называется.Я Теслонг в инете видел по моему за 50$.

AlexxP
Первый попавшийся: http://ali.onl/1Evt
У меня такой же.
Алтай 1969
AlexxP
Первый попавшийся: http://ali.onl/1Evt
У меня такой же.

Не хочет открываться. 😞

Игорь_Нвкз
Алтай 1969

Как называется.Я Теслонг в инете видел по моему за 50$.

У меня как раз теслонг, брал на оф сайте который с подключением wi fi, обошёлся с доставкой ровно 8.000

AlexxP
У меня открывается.
С али ссылки очень длинные. Зайдите на али и в поиске сами наберите "бороскоп".
AlexxP
Игорь_Нвкз
который с подключением wi fi, обошёлся с доставкой ровно 8.000
ОМГ! С wi fi и 10м кабеля бороскоп на али 1000р стоит.
С монитором 4.3" и 2м кабелем - 2200р. Зеркало, крючек и магнит всегда в комплекте.
Dewshman
taltek1981
Ребята подскажите кто какие ремни пользует? Нужно чтобы руки свободные были ну и спереди чтобы висел.
Нужны более развернутые условия применения. Для качественного совета.
Одноточки подходят только для стояния на месте. При ходьбе не варик - бьет, мотыляется, мешает. Я на сайге использую магпул, для переноса он двухточка, для стояния на номере не спеша за полминуты перецепляется в одноточку. Для переходов от машины до вышки, когда возможен выстрел он двухточка, но висит на шее на большой длине, так что можно карабин вскинуть. На вышке, он снимается с оружия вообще, быстро и легко. На страйкбольных играх, в том числе и суточных в лесах, использую самосборную трехточку. На гладких ружьях обычные двухточечные ремни.

Антабка как посоветовал AlexxP, очень многим даже со среднего размера рукой впивается в запястье. Даже без карабинчика ремня на ней.


Долг хорош, но он не из разряда быстрых ремней. То есть надо понимать на берегу, что для комфортного переведения его из транспортного положения в рабочее желательно задействовать две руки и некоторое время. Особенно если не тренироваться именно на это. "Патрульное" положение для охоты совсем не применимо. Его главный плюс что он в отличие от других трехточечных ремней не требует того что бы ремень сзади не был прижат рюкзаком (цеплялся за экипировку).


AlexxP
Dewshman
Антабка как посоветовал AlexxP, очень многим даже со среднего размера рукой впивается в запястье. Даже без карабинчика ремня на ней.
Да, есть такое дело. Не то что бы впивается, но поджимает. Но есть планки-антабки с выпуском в право или в лево. Я отказался именно из-за неудобства при ходьбе по лесу, что на пузе что с боку. А на номере стоять нормально.
Dewshman
А я просто кусок шнура использовал. Им и штатную антабку примотал, что б не звенела и никуда не впивается и складыванию приклада не мешает. И как добавочно для меня антабка стала с нужно мне стороны и не растегивает при перекруте специфичный карабинчик магпуловского ремня, ну и не звенит об него же. Собственно на фото моих саежек это видно там как раз с обоих сторон получилось. Если насчет складывания приклада не парится, то можно и родную на другую сторону переставить, делов то плоскогубцами сжать и потом разжать концы на пластинке.
taltek1981
Dewshman
Нужны более развернутые условия применения. Для качественного совета.
Иногда ходим с семьёй за ягодой, а медведей много беру сайгу с собой, нужно чтобы была под рукой и в тоже время не шибко мешала.
wolodya_59
Если не дай Бог кинется, с любого не успеть.
Если его обнаружить раньше, чем он тебя, проще из-за спины снять карабин готовый к бою, только пред перевести. (Чем за лямки дергать). Я в транспортное положение трехточку ставлю только при разделке или расчистке дороги. Остальное время по боевому всегда.
А так да, компактный карабин и по-биатлонному удобно переносить.
taltek1981
wolodya_59
А так да, компактный карабин и по-биатлонному удобно переносить.
Я так и ношу её за спиной в небольшом рюкзае, но доставать долго конечно, а если с простым ремнём автоматным за спиной таскать болтается постоянно и натирает спину неудобно пипец.
Dewshman
taltek1981
Иногда ходим с семьёй за ягодой, а медведей много беру сайгу с собой, нужно чтобы была под рукой и в тоже время не шибко мешала.
Лучшим решением будет обычный двухточечный ремень, но спереди около цевья ставится фастекс. Дальше аккуратно подпиливая крюки фастекса добиваемся чтобы при хорошем рывке он растегивался. ВСЕ. Оружие на коротком ремне (максимально прижата к телу) вешается на грудь прикладом в верх. Для стрельбы надо схватится за рукоятку управления огнем и цевье и дернуть в сторону опасности. Ну и не забыть снять с предохранителя и дослать патрон, если еще не дослан был.
По поводу подпилки фастекса. У хороших фастексов зубья имеют наклон, так что когда ты тянишь их на размыкание оно этим наклоном раздвигает эти зубья еще больше. Когда убираешь этот наклон в перпендикуляр и дальше в обратный наклон фастекс начинает саморастегиваться от все меньшего и меньшего усилия. Тут нужна осторожность и постоянная примерка. Иначе будет растегиваться просто при ходьбе или небольших наклонах/прыжках и карабин будет тыкаться дулом в землю, если ремень сзади за рюкзак не зацепится.

В принципе если постоянно использовать рюкзак то можно вообще без ремня обойтись. Приклад цепляется коротким шнурком за полукольцо (стропу молле) на лямке рюкзака, а ствол засовывается в петлю (а ля открытая кобура для пистолетов) на поясном ремне. Или также пристегивается самораскрываемым фастексом.

Есть еще самосбросные пряжки, где там потянул за ленту и она распалась, но по итогу она либо цепляется не за то, либо в стрессовой ситуации без наработанного многими тренировками навыка человек не может это сделать. А с фастексом там все интуитивной - схватил оружие и рванул.

Собирается это все даже без швов. Нужны только стропа метра 2 с запасом шириной 25 мм как самая распрастраненная и более менее пропихиваемая в переднюю антабку, ну и не режет плечи сильно. Три двухщелевые пряжки и один фастекс. Если с притензией на универсальность с возможностью перестегиваться с рюкзака на использование без рюкзака, то нужно еще пару фастексов с защитой (добавочной кнопкой для растегивания) для крепления у приклада и еще две двухщелевки.

Ссылки не реклама и не выбирал по лучшим ценам, просто для понятия о чем речь и порядке цен.

http://avizent.ru/furnitura-du...uhshchelevaya-2
http://avizent.ru/furnitura-du...irovka-4?page=3
http://avizent.ru/furnitura-du...teks-s-zamkom-1


При необходимости ремень модернизируется дальше. Пришивается у фастекса небольшая петля с текстильной застежкой (велкро/липучка/репейник) котором прихватывается вокруг ствола или цевья, тогда когда не надо чтобы ремень от рывка растягнулся.


На своем ремне для страйкбола я использую элемент с саморастегивающимся передним фастексом но там он у меня работает в двух режимах. При рывке растегивается, а если есть время я просто отжимаю его большим пальцем поперек натяжения ремня и ремешок через регулировочные щели просто вытягивается на нужную мне длину, в патрульное положение или полностью. Сзади (у приклада) там есть петля которая скользит вдоль основного ремня, но в принципе может быть перестегнута на полукольцо на рюкзаке.


Растегиванием рывком лучше не злоупотреблять, если есть время растегивать фастекс обычным способом. Каждый рывок, это шанс его сломать и постепенно он начинает растегиваться все легче и легче.

AlexxP
taltek1981
но доставать долго конечно
Берите в малинник фаер - это надёжнее, быстрее и проще.
RomanSirin
Ребята, вот первые отзывы о Б-47.
https://vk.com/wall-153131818_4498
RomanSirin
Душманчик, спасибо за пост. Теперь знаю, чем заняться вечером)
Игорь_Нвкз
Помимо ржавчины вопрос вызывает и кучность... у меня так на 100 метров летит, правда Барнаул легкий...
zoom52
Игорь_Нвкз
Помимо ржавчины вопрос вызывает и кучность... у меня так на 100 метров летит, правда Барнаул легкий...

На блейзере - ржавчина не вызывает вопросов? 😊

Вованыч2
Парни, тему С61 тоже потёрли???
Игорь_Нвкз
zoom52

На блейзере - ржавчина не вызывает вопросов? 😊

Блазере... Сотрудники завода очень трепетно относятся к правильному произношению названия компании) Нисколечко) Ни снаружи ни внутри) Ни зимой, ни летом, ни в дождь , ни в снег) И каждый раз беря его в руки говорю спасибо его конструкторам)

А вот к хрому в сайге вопросов больше чем к коррозии той поделки. На исп.61 с настрелом до 1000 выстрелов из которых 80% томпак с регулярной чисткой в день стрельб или охоты у товарища появились вопросы к покрытию... Сейчас на своей хорошо с пастой попробую вычистить черноту с полей нарезов и будем смотреть что к чему) понимаю что на кучность это не влияет, но разобраться хочется) Ох уж этот бороскоп)))


zoom52
Игорь_Нвкз

Нисколечко) Ни снаружи ни внутри) И зимой и летом и в дождь и в снег) И каждый раз беря его в руки говорю спасибо его конструкторам)


Блазере- да-да , ню-ню 😊 https://guns.allzip.org/topic/91/2428774.html

zoom52
Игорь_Нвкз

А вот к хрому в сайге вопросов больше чем к коррозии той поделки. На исп.61 с настрелом до 1000 выстрелов из которых 80% томпак с регулярной чисткой в день стрельб или охоты у товарища появились вопросы к покрытию... Сейчас на своей хорошо с пастой попробую вычистить черноту с полей нарезов и будем смотреть что к чему) понимаю что на кучность это не влияет, но разобраться хочется) Ох уж этот бороскоп)))


Что у 61, что у какого-то другого исполнения по времени хром вылетит ровно также одинаково.
Сайга- это вообще не та история в которую нужно бороскоп засовывать. 😊

AlexxP
Игорь_Нвкз
Ох уж этот бороскоп)))
А я тя предупреждал!

Игорь_Нвкз
На исп.61 с настрелом до 1000 выстрелов из которых 80% томпак с регулярной чисткой в день стрельб или охоты у товарища появились вопросы к покрытию...
Помница здесь писали, что у 308х саёг гарантированный ресурс ствола в три раза меньше чем у х39, 5,45 и .223. Цифру называли ЕМНИП 3000

AlexxP
Народ, а у кого мелкан в наличии имеется? Чота решил я саёгу свою на мелкан махнуть. Нет, не 46ю)))) а МКшку х39ю. Ну киснет она в сейфе, охотить с ней некого, в ближайшие тиры не пускають. С мелканом хоть в тир сходить можно. Мне собственно интересна реальная кучность мелкана на 50 и 100м и пробивная способность (участок большой + банка ну и ....)))).
Хочу п/а отечественный. Есть смысл?
Игорь_Нвкз
AlexxP
Народ, а у кого мелкан в наличии имеется? Чота решил я саёгу свою на мелкан махнуть. Нет, не 46ю)))) а МКшку х39ю. Ну киснет она в сейфе, охотить с ней некого, в ближайшие тиры не пускають. С мелканом хоть в тир сходить можно. Мне собственно интересна реальная кучность мелкана на 50 и 100м и пробивная способность (участок большой + банка ну и ....)))).
Хочу п/а отечественный. Есть смысл?

Алекс, у меня болтовой аншутс 1416, патроном ELEY кучность оооченнь приличная! Мишеньки на 100 метров сейчас поищу - выложу



Игорь_Нвкз
zoom52

Блазере- да-да , ню-ню 😊 https://guns.allzip.org/topic/91/2428774.html

У меня 93 ))))

Но Блазер не КК, в теме про R93 было несколько случаев ржавлениях стволов, так там незамедлительно людям просто высылали с завода новые и все...

white
Есть смысл
У меня Соболь, импортным патроном типа лапуа или елей куча минута и меньше, но предполагаю что винтовка стреляет лучше меня. С банкой слышно только удар пули об мишень. Про п/а ничего сказать не могу, лично не владел. Для развлекательной стрельбы кривошипный затвор более чем устраивает
AlexxP
white
С банкой слышно только удар пули об мишень
С сабсоником?
AlexxP
Игорь_Нвкз
болтовой аншутс 1416
Нееее, это уже другой бюджет. Максимум чз455, но хочу п/а, можно и б/у, не принципиально.
white
сабсоником
Да. Скоростными практически не гасит
сергей56
Помница здесь писали, что у 308х саёг гарантированный ресурс ствола в три раза меньше чем у х39, 5,45 и .223. Цифру называли ЕМНИП 3000
Хоят они однозначно больше чем 3000. Завод гарантирует 4000, износ и откол хрома браком не является.
Я в основной теме писал что с 2017 года качество стволов должно ухудшиться в силу структурных и кадровых изменений на заводе. (за что купил, за то и продал)
Мне кажется что живучесть православных не только в хроме но и в том что у них поля выше (почти в 2 раза).
В тире лежит калаш с настрел ом 60000. Там хрома от газоотвод до колодки, нарезов на пульном входе 4см нет вообще, и свои 3минуты на 50м он делает
vorodzey
сергей56
В тире лежит калаш с настрел ом 60000. Там хрома от газоотвод до колодки, нарезов на пульном входе 4см нет вообще, и свои 3минуты на 50м он делает
Пора переводить этот ствол в гладкоствольное оружие. Параметры стали как на TG2.))
Игорь_Нвкз
AlexxP
Нееее, это уже другой бюджет. Максимум чз455, но хочу п/а, можно и б/у, не принципиально.

У нас уже почти год реально новый карабин с прицелом люпольд 3-9 за 65.000 продать не могут люди... нет денег у народа... зато сайги за 40.000 сметают с прилавков...

RomanSirin

AlexxP
Игорь_Нвкз
У нас уже почти год реально новый карабин с прицелом люпольд 3-9 за 65.000 продать не могут люди
Ну правильно - такого любителя ещё найти надо, фактически на игрушку такие деньги тратить, да ещё возня с лицухами, справками, отстрелами и проч. У меня просто все справки сейчас есть, чего думаю лицуху не оформить?))) Может она тоже в сейфе жить будет, но всё таки какое-то разнообразие в калибрах. Участок у меня большой, соседей рядом почти нет, с банкой думаю нормально будет)))
AlexxP
Ромыч, вот ты линивый, на тачке на рубеж ездить)))
С таким цевьём контузить и не будет - оно фактически как труба работает. Это если ты с БДК воронку открутишь, то будет так же. Тока пламя гасить не будет, но днём это и не видно.
На счёт релода не знаю, но с такой кучностью он тебе нах не нужен. Если только с целью занять себя))) Но сделав хороший патрон ты упрёшься в другие сайговые косяки. Но, повторяю, как хобби - почему бы нет? Удачи!
RomanSirin
Лехич, благодарю за мнение)
Мечта стрельнуть с неподвижного станка в безветренном помещении, на сто метров, чтобы уж прям совсем исключить мой фактор. Не косаясь оружия, а лишь спуска.
А стрельбище у нас позволяет катать по нему, кроме некоторых мест, которые я запомнил на горьком опыте)), вроде бы видео было, жаль, если удалил.
RomanSirin

AlexxP
Сделай станок сам, из домкрата, как у меня. Ленточки повесь через каждые 20 метров. Ну и к вечеру ближе, когда безветрие....
RomanSirin
У нас есть станок из домкрата, классная штука, вчера с неё стреляли с тигра. Но у меня такое ощущение, что это всё равно не то, дружище.
RomanSirin
У нас есть станок из домкрата, классная штука, вчера с неё стреляли с тигра. Но у меня такое ощущение, что это всё равно не то, дружище.

AlexxP
RomanSirin
Но у меня такое ощущение, что это всё равно не то, дружище.
Ну что значит "ощущение"? Если ствол в станке болтается как... то ясен пень что это не дело.
У меня в станке оружие сидит плотно, не шелохнется. Опора только на три точки. Уровень в двух плоскостях. Все возможные люфты усилены пружинами. Когда навожу и стреляю до оружия даже не дотрагиваюсь, ну кроме спускового крючка.



RomanSirin
Ага, есть хождение оружия. Тугое, но всё-же мешающее делу.
RomanSirin
Яб такой как у тебя купил бы.
Dewshman
Не-не-не это все фигня. Надо либо свободный откат оружия, либо чтобы станок был закреплен намертво (имел вес под 500 кг). Второе лучше ибо нет промежуточных наводок на цель между выстрелов, т.е. ошибок стрелка. Ну и что бы был электро спуск и вот тогда точно будет субминутный калаш =) Ну во всяком случае если мерить МОА на дистанции 10 (десять) метров =)
AlexxP
RomanSirin
Яб такой как у тебя купил бы
Ты же варить могёшь? Ну и сделай! Я свой за пол дня сварил, правда один раз заднюю часть переделывал.
taltek1981
Dewshman
чтобы станок был закреплен намертво (имел вес под 500 кг). Второе лучше ибо нет промежуточных наводок на цель между выстрелов, т.е. ошибок стрелка
Да видел такой станок, там действительно всё намертво крепится, только не электроспуск, а через тягу крюк нажимают. На заводе я думаю в таком же отстреливают
RomanSirin
Да, Лех, варю, займусь этим вопросом. Фотографии твои скачал)
RomanSirin
Ребят, хотелось бы оставить такой пост преимущественно для вновь прибывших, может кому будет интересно и он тоже захочет сделать себе так же, когда я купил сайгу, мне не нравилось то, что под стволом нет шомпола, ствол казался мне не полноценным и вид не завершенным, тогда я решил самостоятельно это исправить, просверлил в оковке цевья отверстие, чтобы проходил свободно шомпол от акм, обрезал его и установил в цевьё, всё встало очень туго и держалось капитально, внешний вид приобрел для меня полноценность и завершенность.

RomanSirin
Леха, ты говорил, потихоньку восстановить материал, вот я и подумал, что это может оказаться полезным кому-то, тем более в своё время некоторые ребята признали идею с шомполом интересной.
taltek1981
Рома подскажи сколько примерно сантиметров составило падение пуль ниже точки прицеливания на 300 м ?
AlexxP
RomanSirin
Да, Лех, варю, займусь этим вопросом. Фотографии твои скачал)
В выходные буду на даче, если надо могу более подробно сфоткать отдельные узлы.
RomanSirin
Талтек, миллиметров 600 точно.

Леха, интересно как крепятся пружины, остальное понятно.

AlexxP
RomanSirin
миллиметров 600 точно.
У меня в районе 500 Кентавром было.
RomanSirin
Леха, интересно как крепятся пружины, остальное понятно.
Скобы приварил из согнутых гвоздей, пружины из автомага. Зажиматься должно и цевьё и приклад.
taltek1981
Спасибо
igor0171976


Здравствуйте Всем, кто такими удлинителями ,торгует на Ганзе?

RomanSirin
Завтра утром поеду на 500 метров стрелять с саежки
doctormrak
igor0171976
Здравствуйте Всем, кто такими удлинителями ,торгует на Ганзе?
G-gun приклады продаёт или сам затыльник есть у isooter https://ishooter.ru/product/am...da-aksaiga.html
сергей56
igor0171976


Здравствуйте Всем, кто такими удлинителями ,торгует на Ганзе?

Набери, или в РМ. Есть, могу продать.

RomanSirin

Игорь_Нвкз
Ром, ты наверное больше нас всех так надалеко стреляешь из коротышки, скажи по личным ощущениям, если ориентироваться на кучность на охоте по косуле на какой максимальной дистанции стал бы стрелять?
Pavel_Kh
С упора и через оптику 4х коротышка тулой стабильно попадает в гонг квадратный 40см.
Косуля слаба на рану и даже при не самом точном попадании 308 из коротышки её должен класть с минимальной беготней.
В общем дело в тренировке в основном.
AlexxP
Я бы может и на 300м стрельнул! Но у меня больше 150м не бывает ))) А в основном меньше 100м.
taltek1981
Pavel_Kh
Косуля слаба на рану и даже при не самом точном попадании 308 из коротышки её должен класть с минимальной беготней.
Вы зря так думаете, косуля очень не слаба на рану и особенно молодь я про сибирскую. Бывает попадаешь по месту и всё равно успевает убежать метров на сто а то и больше не говоря уже о попадании не по месту.
wolodya_59
если ориентироваться на кучность на охоте по косуле
Для понимания надо стрельбы провести по силуэту, не по белому листу. Т.Е. вводить поправки или выносом по сетке и попадания смотреть.
Алтай 1969
AlexxP
Я бы может и на 300м стрельнул! Но у меня больше 150м не бывает )))

Я бы тоже стрельнул,только бы не попал. 😊 На таких дистанциях уже болт.

Dewshman
taltek1981
Вы зря так думаете, косуля очень не слаба на рану и особенно молодь я про сибирскую. Бывает попадаешь по месту и всё равно успевает убежать метров на сто а то и больше не говоря уже о попадании не по месту.
Европейская так же. Неоднократно бегали добирали козлов которые вроде бы после выстрела легли, а через некоторое время поднялись и убежали потому что номер со стрелковой линии согласно правил не сошел. У меня козел с отсреленой задней ногой упрыгивал более чем на 300 метров лес и только потому что за ним сразу не бежали. останавливался и доходил от кровопотери. Под отсреленной я подразумеваю перебитую пулей 12 калибра бедренную кость почти у самой жопы - зверь стоял смотря мордой чуть левее меня, а пуля как назло вместо грудины ушла чуть правее.

Ну или вот открытие 2019. Пуля полуоболочка 54R пошла чуток наискосок, зацепила кишки, потушила легкие. Зверь подпрыгнул при попадание и потом от собак наворачивал по полю еще круги секунд 40. сразу после попадания даже скорость не сбросил. По расстоянию если б бежал по прямой ушел бы метров за 400 точно.


Так что насчет на рану слаб - я б сказал что косуле не надо много энергии в пуле, а по живучести как повезет.

Ruslan71
taltek1981
Вы зря так думаете, косуля очень не слаба на рану и особенно молодь я про сибирскую. Бывает попадаешь по месту и всё равно успевает убежать метров на сто а то и больше не говоря уже о попадании не по месту.

Согласен.
Косулю у которой от выстрела с СКС напрочь оторвала переднюю лапу у лопатки (висела на жилах!) пришлось часа 2 бегать.

Кровяной след был сильный, ждали, когда дойдет почти час, но когда нашли и начали подходить, такими прыжками от нас сиганула, что были в шоке.
Благо, видать это последний всплеск сил был.

Нашел ее через 300м, лежала задом я не стал подходить ближе и резать, т.к. надоела эта беготня и добил.

Если бы не снег (хоть и не глубокий) , то так бы и не нашли!

zoom52
Ребят, а насоветуйте ремень двух- трехточечный. Для охоты и где и у кого купить.
Ruslan71
zoom52
Ребят, а насоветуйте ремень двух- трехточечный. Для охоты и где и у кого купить.
Дол 3
Поищите ближе к дому, где продается ну или с доставкой...
Я брал здесь..
Сумка-Кобура.рф
taltek1981
Ruslan71
пришлось часа 2 бегать.
Это Вам ещё повезло, у меня было попал из тигра так же по передней ноге, стрелял вниз с горы по лопатке видимо вложился не правильно и обнизил, ногу отстрелил под корпусом, так она бежала и кости сыпались с неё, я подождал думал дойдет, в итоге мы с товарищем его ещё два дня добирали. И бывало добывали трёхногих коз уже с затянутыми ранами
сергей56
Читаю Вас и прям радуюсь, что у меня никто никуда не бегает.... Хотя вру, пробежки у коз 2...3 прыжка максимум (в основном встают в свечку и падают либо просто падают) , кабасик убегает максимум на 10м от места стрела. Лосяша брал один раз и тот на месте упал
RomanSirin
Игорь, думаю, что на 300 яб попал в косулю, кучность тяжёлым барнаулом позволяет насыпать в её силуэт уверенно. Группу растягивает, а значит всё можно положить в тело ей целясь в середину. Но убьёшь ли её этим выстрелом на такой дистанции, получит ли она достаточно смертельных повреждений. Короче говоря при правильной пристрелке, а тоесть стп в области ориентира, позволит уверенно попадать в силуэт косули, если она к тебе боком.
RomanSirin
Сегодня купил Барнаул 9,4 улучшенной кучности. Проверим)
RomanSirin
Игорь, тут, на 4:08 видна кучность на 300 метров.


Dewshman
Со стола, на промеренной дистанции, по контрастной мишене, не спешно.
RomanSirin
Можно касулю стрелять с лабаза в таких же условиях.
В интернете полно фотографий, где люди удобно сидят и ждут того, или иного зверя.
Поэтому попасть в косулю на 300 метров реально и теоретически и практически.
Dewshman
Ну если на снежном фоне то да можно с натяжкой считать за контрастный фон. Потом еще нужно точно знать баллистику своего комплекса ибо на таких дистанциях каждые 10 метров уже влияют, а зверь скорей всего будет не на ровно престреленной дистанции, тем более если еще учесть и перепад высот при стрельбе с вышки, учесть ветер. Лабаз тоже считаем что нормальный где есть место для сошек, а не просто об раму цевьем приложится. А вот насчет спокойствия и неспешности... Это приходит с опытом, но с опытом приходит и понимание что нафиг нужно на такие дистанции стрелять из не самого подходящего оружия. Тем более если за подранка закроют бумагу. Лучше подождать что б подошла ближе или отпустить. Или даже спустится и скрасть ее по земле.
RomanSirin
У нас на стрельбище есть вышки, я могу попробовать стрельнуть такой тест.
Dewshman
Вот это будет отлично и интересный контент для ролика.
Скажем так подготовка: карабин обнуляешь на свое обычное расстояние. 170 или там 200 метров, ну или на сколько ты его обычно для охот ставишь. Сами стрельбы уже можешь крутить барабаны поправок (комментируй для зрителей на сколько и почему) или стрелять выносом это уже как тебе угодно. После этого помощник выставляет мишень на произвольное не известное тебе расстояние 250-350 метров (насколько помню твои ролики полигон чуток до 500 не дотягивает). Лучше если вышка с краю то ставить не прямо напротив нее, а и по ширине полигона - это затруднит ориентирование по дистанции относительно приметных точек. И не всегда строго 90 градусов к стрелку, можно и поиграть чуток в полупрофиль.

Мишень сделай только горизонтальную условно с тушку касули. И не контрастную. Можешь на ней черным маркером обозначит условно треугольник лопатка-легкое и кишки. Плюс позвоночник. Будет интереснее обсуждать куда б ты попал.

Что б было интересно и для статистики хоть какая та информация по каждому выставлению мишени 3-4 выстрела с одной и той же точкой прицеливания выбранной изначально. Даже если видишь свои промахи скажем там по всплескам земли. Что б можно было сказать что была вероятность 50/50 или там 1/4 что ты добыл бы первым выстрелом до того как она побежала.

RomanSirin
Решено, дружище. Буду снимать.
Dewshman
Чуток поправил предыдущее сообщение. Как бонус можно еще мишень-габарит глухаря, соответственно на другие дистанции. Тут тоже часты бывает стрельба вверх от горизонта. А для баллистики что вверх что вниз примерно одинаковые поправки на дальность от угла. Ну или отдельный потом ролик. Это уже сам смотри как режиссер-монтажер-ютубер.
AlexxP
Вот те и косуля! Просто терминатор!)))

Не знаю у кого как, но у нас косуля под сижу не выходит - ей там делать нечего. Бывает выходят на дальний край леса, но там трава и только башка торчит. На стольник размер меньше чем у глухаря. Вот лось другое дело! Даже без оптики, на сотку, по месту бил. Благо заранее услышал, спокойно приготовился и не спеша выстрелил. Правда с х39й.

Ромыч, будешь с сижи стрелять поставь лист обоев, как Dewshman советовал. На 50-70 метров не интересно, а вот от сотки и дальше интересно как пуля падать будет. Ведь стрел будет с верху в низ? Я помница с арбалетом прое**лся - пол метра не долетела стрела, хотя по прямой всё ок было. Высота сижи метров 7, стрелял на 35-40 метров. Понятно, что стрела не пуля, но всё равно интересно.

И да, кучность на охоте вещь не важная - главное первый точный выстрел с холодного ствола.

RomanSirin
Я всё продумаю и на неделе съезжу, стрельну тяжёлым барнаулом, вырежу силуэт косули. На 300 метров, если на 300 будет прилёт, то и всё остальное до 300 тоже стрелябильно
Мужчины, поставлю сзади лист
RomanSirin
Не, лист ставить не буду, постараюсь покрепче скрепить несколько фонов и нарисую на нем косулю. И будет видно, куда будут непопадать пули
RomanSirin
Кто такой Николай Лис, гадит в комментах, отсюда перешёл.
Либо затупок, либо троль.
Dewshman
Во такой картонный цвет очень похож на родную шорстку косуляки.
Но стрелять надо несколько раз. Объясняю почему. Если стрелять один раз это непоказательно. Толи человек сдернул, то ли пуля, то ли он неправильно определил поправки изначально. А если стрелять несколько раз по одной перед первым выстрелом выбранной точке прицеливания, то уже можно попытаться отделить над чем стоит работать (или почему не стоит стрелять на так далеко) - то ли над собственным умением стрелять не из самого удобного положения, то ли над умением выбрать правильную точку прицеливания.
RomanSirin
Я планирую вначале организовать прилёт группы в область ориентира, на отдельном ватмане, а потом уже стрелять в "косулю", или ты хочешь, чтобы было пристреляно на 200 и с этими поправками стрельнуть на 300?
Я знаю, как прилетит тяжёлый Барнаул, группа политит на почти 600 мм ниже и в лево. Поэтому придётся целиться в воображаемый дополнительный правый верхний угол.
RomanSirin
Жаль, что далеко живёте, съездили бы вместе.
Dewshman
Ну да от Калининграда до всех далеко =(
Тест лучше всего максимально близкий к реальности охот. Ты ж не садишься на засидку с оружием пристреленным на 300 метров. Ожидаешь же ближе. У меня допустим пристреляно БПЗ полуоболочкой 9,1 на второй ноль на 170 метров подразумевая прямой выстрел по косульке до 200. Для видео ты можешь пристреляться (проверится) в центр со стола на сколько ты обычно пристреливаешься перед охотами. А потом косуля выходит далеко и не хочет к тебе подходит ближе. Ты ждешь ждешь, ждешь а она не идет. Ты меряешь дистанцию лазерным дальномером допустим (или прикидываешь по заранее отмеченым вешкам-ориентирам) показывает он 287 метров. Ты прикидываешь поправки или вынос. Потом ждешь когда она встанет удобно и замрет. За это время она от точки замера отгуливает дальше-ближе-вбок т.е. реально становится от тебя то ли на 250 то ли на 350. После этого ты делаешь выстрел. В реальности косуля бы убежала, но у нас эксперимент поэтому ты по той же точке прицеливания делаешь еще пару тройку выстрелов. Потом помощник опять оттаскивает косулю куда нить ближе-дальше (не смотри что б подсознание не мешало потом чистоте попытке определить вынос не опираясь на предыдущие стрельбы) и ты повторяешь эксперимент. Раза четыре на разных дистанциях дадут какую то статистику для обдумывания стоит или не стоит на такую дальность пробовать стрелять по косуле. Насколько велик шанс что ты, уже доказавший что практически на такой дистанции ты можешь собрать хорошую кучку, в охотничьей ситуации сможешь поразить косулю в убойное место.
RomanSirin
Сколько самое широкое место в тушке косули когда она находится боком?
50 см есть?
Dewshman
Для сибирской если брать длину 1,3м то в самой широкой части можно сделать 60см.
А так распечатай или выведи на экран фото косули и просто линейкой делай замеры. оттолкнись от средней длины тела в 1,3м.

https://ru.wikipedia.org/wiki/...%83%D0%BB%D1%8F

RomanSirin
Я куплю лист двп 240х120 260 рублей, и на него нанесу силуэт, картон сказали не дадут вынести через проходную. Сильно он в хорошем состоянии
RomanSirin
Бля, ребзя, вы меня крепко завели)
Очень интересно
Generalsu
Доброго здравия, комрады!
Согласно традиции, выкладываю фот.

Generalsu
На фото весь комплект из коробки. КК начал жадничать. В ормаге жаловались. Пришлось докупать ещё один магазин на 10, и один на 5 пуфгановские.
Кстати, а у всех такая кнопка есть или это нововведение?
Dewshman
Generalsu
На фото весь комплект из коробки. КК начал жадничать. В ормаге жаловались. Пришлось докупать ещё один магазин на 10, и один на 5 пуфгановские.
Кстати, а у всех такая кнопка есть или это нововведение?
Это и раньше нет-нет да и проскальзовали комплекты с 1 магазином да и кнопка такая тоже кое у кого была.
С приобретением. Шо б радовала и холодильник наполняла, ни копыта тебе ни шерстинки.
Dewshman
RomanSirin
Я куплю лист двп 240х120 260 рублей, и на него нанесу силуэт
Да из него штуки две-три можно мишени сделать, если не упираться в то что б полностью силуэт был с ногами и головой. Считай 120 см прям длина тела косульки.
А мишеньки получатся долго играющие из двп. Можно будет потом по ним пострелять с рук уже поближе, так же имитируя охоту с подхода. Целая серия роликов наклевывается, а то пол интернета отстрелов лежа или со стола, а вот приближенно к охотничьему мало.
AlexxP
RomanSirin
или ты хочешь, чтобы было пристреляно на 200 и с этими поправками стрельнуть на 300?
Именно так. И на 100 и на 200 и на 300м постреляй. С пристреленной оптикой на 200. Или пристрелкой на 100м.

Вот те мишень для следующего эксперимента)))))

Generalsu
Dewshman
Это и раньше нет-нет да и проскальзовали комплекты с 1 магазином да и кнопка такая тоже кое у кого была.
С приобретением. Шо б радовала и холодильник наполняла, ни копыта тебе ни шерстинки.

Благодарю. Взаимно. Осталось пристрелить и длинную продать))))

RomanSirin
Косуля будет схематическая, состоящая из геометрии)))
Но будет понятно, что это зверь)))
Из меня художник от слова никакой
Dewshman
Да я сам больше за прямые линии и технические схемы и чертежи. Не дал Аллах таланта к рисованию.
RomanSirin
Душман, благодарю за суету, фото с органами пригодится.
Игорь_Нвкз
Вот так раззадорил)))) А то совсем тишина какая то была)))
RomanSirin
Вроде похоже)
Завтра перенесу в оригинале на двп

RomanSirin
Готово
AlexxP
Красный квадратик сантиметров на 10 в перёд и пару см в низ переклей.
Алтай 1969
RomanSirin
Вроде похоже)
Завтра перенесу в оригинале на двп

100 % Марал в высоту корпуса,если 55 см,или лось молодой, представляю то что мне хочется.Таких косуль не видел по размеру корпуса.Но изобразил похоже,скрытый талант . Будет интересно.Лайк заранее ставлю за работу.

RomanSirin
Леха, я тебе скажу больше, я вообще его уберу.

Алтай, я не художник, но старался. По мне так вообще получился какой-то аморал)

AlexxP
Алтай 1969
.Таких косуль не видел по размеру корпуса.
Козы разные бывают. У нас видел и маленьких, из травы еле видно, а бывают такие что сразу и не поймёшь косуля это или уже олень)))
RomanSirin
Леха, я тебе скажу больше, я вообще его уберу.
А вот тарапица не надо!))) Ты должен видеть точку прицеливания, и она должна быть на убойном месте.
RomanSirin
Я хочу, чтобы как будто я увидел в лесу, на поляне. На реальном животном нет ориетиров, хочу, чтобы было максимально не просто.
Ещё хочу опровергнуть мысль, что если стрелять сверху вниз или наоборот, результат будет разниться со стрельбой в горизонте. Я добыл косача в своё время, 148 метров, стрелял снизу вверх, результат такой же как будто стрелял в горизонте. Попробую в среду на тесте.
Dewshman
RomanSirin
Я хочу, чтобы как будто я увидел в лесу, на поляне. На реальном животном нет ориетиров, хочу, чтобы было максимально не просто.
Да да да в этом самый цимус и интрига.
AlexxP
RomanSirin
Ещё хочу опровергнуть мысль, что если стрелять сверху вниз или наоборот, результат будет разниться со стрельбой в горизонте.
Для этого как раз и надо стрелять по красному квадрату, как по прямой.
RomanSirin
Я хочу, чтобы как будто я увидел в лесу, на поляне.
Ром, ну это же синтетический тест. В реальной жизни увидеть козу в полный профиль можно не так и часто. Соответственно убойные места будут другие. Ну примерно так придётся рисовать:
RomanSirin
Ладно, убедил))
Лех, на сердце наклеить? Или на лёгкое норм?
RomanSirin
Братка, а можно просто подразвернуть мишень, я для неё такую стойку заварганил))
Dewshman
RomanSirin
Я добыл косача в своё время, 148 метров, стрелял снизу вверх, результат такой же как будто стрелял в горизонте.
RomanSirin
Ещё хочу опровергнуть мысль, что если стрелять сверху вниз или наоборот, результат будет разниться со стрельбой в горизонте.


Это не мысль это реальность. Причем ее учет есть в баллистических калькуляторах.
А по косачу ты попал потому что он у тебя был на дистанции прямого выстрела, ну т.е. без разницы что по дальномеру он был 148 метров, а с учетом угла выстрела стрелял ты как 160 метров допустим. Прицельная точка практически не менялась. Вот если бы ты стрелял с мелкашки, вот там угол мог бы сыграть против тебя. А для 308 это ни о чем.
Когда же ты начинаешь стрелять на дистанции 300 + метров у тебя в среднем на каждые 10 метров дистанции пуля падает на 5 см. И вот тут угол начинает очень сильно играть.

Не срывай хороший охотничий тест. Для подтверждения разницы стрельбы по прямой и под углом не надо было делать силуэтные мишени. Лучше отдельно проведи этот тест на обычной мишеньке с красным стикером обнулившись на 300 метров прицел. И прочертив СТП полученных групп на одно полотнище.

RomanSirin
Так это понятно, что если стрелять где-то в горах метров на 300-500 вверх, да пуля будет терять энергию, а на наших охотничьих дистанциях 100-200 метров ей пох обсолютно.
Dewshman
Ну так мы ж и говорили про 300 метров, там стрельба сверху-вниз это только один из факторов не самый главный, но тоже могущий внести свою лепту в промах мимо убойной зоны.
AlexxP
Вы меня совсем запутали! Давайте ещё раз проясним цель теста.
Итак: есть карабин, исп46 308, пристреляный на 150м в 0 патронами БПЗ.
Цель теста: узнать куда придёт этаже пуля при стрельбе на 300м с верху в низ, при условии что стрелок целится в убойную зону (красный стикер) не делая поправки в прицеле на дальность. Я правильно понял? Так же целью теста является прострел при этих же условиях дистанции 200, 250, 350м. Верно? Если всё именно так, то стрелять надо именно в красный квадрат, а не куда попадёшь. Иначе тест теряет смысл.
zoom52

RomanSirin
О, Игорюх Павлов, хороший мужик. Всё со мной возится в моей группе в вк. Всякие графики делает, минутности вычесляет.

Доброе утро, всем хорошего дня.

zoom52
RomanSirin
О, Игорюх Павлов, хороший мужик. Всё со мной возится в моей группе в вк. Всякие графики делает, минутности вычесляет.

Доброе утро, всем хорошего дня.

Всем не хворать.
ada.ru - классная тема.

AlexxP
Теория это хорошо. Графики всякие, калькуляторы. Но только до первого выстрела на практике))) Потом конечно объяснят, в чем была ошибка. Но потом. На основе твоей практики))) По этому и говорю: хотите узнать - стреляйте сами. Тем более с нашего ствола. И тем более нашими патронами.
zoom52
AlexxP
Теория это хорошо. Графики всякие, калькуляторы. Но только до первого выстрела на практике))) Потом конечно объяснят, в чем была ошибка. Но потом. На основе твоей практики))) По этому и говорю: хотите узнать - стреляйте сами. Тем более с нашего ствола. И тем более нашими патронами.

Это безусловно, но в общем сначала учат держать лопату в руках, уже потом указывают от куда и до какого часа.

wolodya_59
Я просто нарисовал и попробовал. Поправки по БК.
https://guns.allzip.org/topic/56/61259.html
Dewshman
AlexxP
Цель теста: узнать куда придёт этаже пуля при стрельбе на 300м с верху в низ, при условии что стрелок целится в убойную зону (красный стикер) не делая поправки в прицеле на дальность. Я правильно понял? Так же целью теста является прострел при этих же условиях дистанции 200, 250, 350м. Верно? Если всё именно так, то стрелять надо именно в красный квадрат, а не куда попадёшь. Иначе тест теряет смысл.
Нет цель теста совсем другая. Сможет ли охотник уверено поражать жизненно важные органы (в данном случае косули) в охотничьей ситуации на дистанциях 300 метров +/-, если он может добиться более менее приемлимой для этого кучности со стола в условиях стрельбища.
Поэтому никаких красных маркеров и мишень полногабаритная.

Ввводную вон там выше я описал в сообщение

Dewshman
Тест лучше всего максимально близкий к реальности охот. Ты ж не садишься на засидку с оружием пристреленным на 300 метров. Ожидаешь же ближе. У меня допустим пристреляно БПЗ полуоболочкой 9,1 на второй ноль на 170 метров подразумевая прямой выстрел по косульке до 200. Для видео ты можешь пристреляться (проверится) в центр со стола на сколько ты обычно пристреливаешься перед охотами. А потом косуля выходит далеко и не хочет к тебе подходит ближе. Ты ждешь ждешь, ждешь а она не идет. Ты меряешь дистанцию лазерным дальномером допустим (или прикидываешь по заранее отмеченым вешкам-ориентирам) показывает он 287 метров. Ты прикидываешь поправки или вынос. Потом ждешь когда она встанет удобно и замрет. За это время она от точки замера отгуливает дальше-ближе-вбок т.е. реально становится от тебя то ли на 250 то ли на 350. После этого ты делаешь выстрел. В реальности косуля бы убежала, но у нас эксперимент поэтому ты по той же точке прицеливания делаешь еще пару тройку выстрелов. Потом помощник опять оттаскивает косулю куда нить ближе-дальше (не смотри что б подсознание не мешало потом чистоте попытке определить вынос не опираясь на предыдущие стрельбы) и ты повторяешь эксперимент. Раза четыре на разных дистанциях дадут какую то статистику для обдумывания стоит или не стоит на такую дальность пробовать стрелять по косуле. Насколько велик шанс что ты, уже доказавший что практически на такой дистанции ты можешь собрать хорошую кучку, в охотничьей ситуации сможешь поразить косулю в убойное место.

AlexxP
Dewshman
Поэтому никаких красных маркеров и мишень полногабаритная.
Ну ему нужно же за что-то "зацепиться"? Что бы знать куда целился.
AlexxP
zoom52
но в общем сначала учат держать лопату в руках
Ромыч сам кого хочешь научит "лопату" держать!)))
Dewshman
AlexxP
Ну ему нужно же за что-то "зацепиться"? Что бы знать куда целился.
Ну дык за силуэт косули цепляться. Так же как и на охоте. В данном случае он может и за внешние края щита цепляться, если в оптику не разглядит силуэт нарисованный. Сам же рисовал знает где что.
RomanSirin
Да, Лехич, винтовку вроде бы держать научился, более менее уверенно, осталось научиться стрелять)))
В планах учиться стрелять стоя, с рук.
RomanSirin
Душман, комрад, ориентир всё же оставлю, для чистоты теста, для максимальных шансов попасть. А потом, ориентир уберу и стрельну тоже самое специально для тебя. Нам же ничего не мешает попробовать всё, со стрельбища никто не гонит)
Dewshman
Лучше наоборот тогда, что бы знания попаданий стрельбы по маркеру не мешали чистоте охотничьего эксперимента. Вот потом уже зная куда ты целился и куда
при этом попадал ставить яркий маркер-ориентир. Ну и по результатам "охотничьего" посмотреть играться ли с неизвестными дистанциями или четко уже стрелять на 300 метров.
RomanSirin
Леха, ориентир клеить на сердце?
Pavel_Kh
На месте скотину кладет только попадание в ЦНС...мозг, позвоночник
Попадание в сердце и лёгкие дает пробежки, не длительные, пока кислород доносится кровью до мозга в достаточном количестве, сердце - меньше пробежка, легкие - больше. Но в любом случае это смертельные ранения.
Попадания в другие части тела как правило беготня до истекания кровью.
Так что 100% отсутствие беготни это ТОЛЬКО ЦНС.
Так что маркер можно клеить хоть на задницу, это только покажет точность и кучность выстрела.
Dewshman
Ну все товарищи, последние месяцы догуливаем, а с нового года уже нельзя будет с нашей саежкой ни глухаря ни тетерева ни зайца стрелять. Приняли вчера ироды новые правила охоты, вступают в силу с 1 января 21 года.
Pavel_Kh
Что там ироды опять умудрили?
AlexxP
Pavel_Kh
Так что 100% отсутствие беготни это ТОЛЬКО ЦНС.
Жаль этого не знал тот кабан, что с овсов убежал с пробоиной в позвоночнике на 100 с лишним метров. )))
Паш, это же охота, тут всякое может быть. Самое надежное - под лопатку, с небольшим пробегом, но ляжет 100%. А шея, голова это всё для "снайперОв".
Pavel_Kh
Пробоина была скорее всего не в самом позвоночнике(спинной мозг), пробоина была в остистом отростке скорее всего, или в кости, а мозг был видимо цел.
Скорее всего, если бы это было повреждение позвоночника - а это дало бы отключение "заднего моста" ниже места стрела.
Полностью обездвиживает только повреждение спинного мозга выше конечностей, шея, с повреждением спинного мозга.
При попадании по остистым отросткам в шее может дать временное отключение - контузия.
Физиологию не обманешь Алекс.
AlexxP
Паш, 10см позвонка отсутствовало полностью! Сам бы не видел - не поверил бы. Как он смог убежать ваще не понятно. Наверное на морально-волевых или на передке))) Причем сначала упал, потом вскочил и с буксом в лес.
У меня лоси на месте падали при попадании по позвонку.
Это я к тому, что 100% результатов не бывает, всегда есть исключения.
RomanSirin
Видео монтирую, скоро будет.
RomanSirin

Dewshman
Рома, мишень используй дальше уже что б меньше синтетики было в тестах. А то ты почти в тепличных условиях опять отстрелялся. Обнуляться надо было со стола как ты обычно делаешь. И потом лезть на вышку. Ну в общем в коменте под роликом я тебе уже отписал. За привет отдельное спасибо =)
RomanSirin
Ну ладно, время ещё есть, постреляем)
RomanSirin
Я её распилю на две части, сегодня вёз её на крыше, на аварийке 40 км в час, задувает и норовит оторвать. Ехать до стрельбища километров 12.
Игорь_Нвкз
Ром. Красава! Сказал - сделал! Спасибо за видео!
RomanSirin
Игорюх, всё для вас. Вы классные люди.
Игорь_Нвкз
Да самые обыкновенные) спасибо)

Какие выводы сделал для себя - в наших реалиях охоты на косулю на такой дистанции она как правило выходит спокойно и никуда не спешит, бывает есть даже время померить дистанцию дальномером и максимально корректно прикинуть поправки по высоте. Четко в лопатку попасть будет сложновато, но в целом поразить жизненно важные органы стреляя в переднюю часть туши коротышка на такой дистанции позволяет! Учитывая что патрон Барнаул...

Просто у меня все случаи стрельбы косули были на дистанциях до 100 метров и не из сайги.

Да уж, ещё раз убеждаюсь что для охоты на копытных лучше коротышки бюджетный карабин придумать сложно)

RomanSirin
Игорь, Барнаул по хорошо летит, но при ударе, свинец отделяется от оболочки, так не должно быть, нет эффекта экспансии. Я делал тест на сыром картоне.
Dewshman
RomanSirin
Я её распилю на две части, сегодня вёз её на крыше, на аварийке 40 км в час, задувает и норовит оторвать. Ехать до стрельбища километров 12.
Да пили в пополам. Куда промахнулся не сильно и интересно. Тут главный вопрос попал не попал, и если попал то зацепил органы или нет. Достаточно 120х60 иметь фанерку только только что б тушка была. Ну и если народ так переживает будешь рисовать с обратной стороны, делай козу постройней чуток.
RomanSirin
У нас нет профессионалов охоты, из моей команды, классные ребята, я с другими бы не общался, но они просто пострелушники, ездящие в лес с оружием, поэтому мне не хватает грамотных советов, а тексты не всегда вывожу.
Pavel_Kh
Алекс, если был вынесен кусок позвоночника, то он точно грёб на передке, чудес не бывает.
Но это показатель насколько силен зверь.
Будь это миха и погреби он к стрелку - не факт что дело закончилось бы без эксцессов.
RomanSirin
Парни, подскажите хороший, стальной крон. Кольца стальные я куплю и так. Весь алюминий отдал знакомым пожарным, крепить на каски фанарики.
Dewshman
Наверное они в чем то правы. То ли крон, то ли цевье все таки не полностью вывешенное получается и в отсутствии сошек точка упора смешает СТП.
сергей56
RomanSirin
Парни, подскажите хороший, стальной крон. Кольца стальные я куплю и так. Весь алюминий отдал знакомым пожарным, крепить на каски фанарики.

планка от партизана карьера, крон SAG, крон НПЗ. Все остальное путь к ним

RomanSirin
У моего друга саг на тигре, но это не сталь, это какой-то ебчоный люминий. От нпз мне будет не завести со стороны приклада, мишает узел перелома в лево от лейкома.
taltek1981
Leapers UTG попробуй только оригинал, он хоть и люминь но работает хорошо, их три вида бывает для сайги один не быстросъём, два быстросъёма. Я пользуюсь быстросъёмом MNT-978 с ним у меня крышка ствольной коробки снимается для чистки без проблем, а с MTU-016 не снималась. И на Тигре такой же стоит всё чётко работает и с кольцами я не парюсь стоят люминивые и на Тигре и на Сайге не дорогие b-square , как установил, пристрелял и всё гуд
wolodya_59
Посмотрел ролик. Если пристреляна на 170, то на 200 незначительно падение, а на 300 уже значительное - на сайте ада.ру хорошо про баллистику расписано. Проще заранее в Балкалькуляторе посмотреть и потом на стрельбище проверить. Но хорошо, что выносом над корпусом стрелял, как на охоте - всё быстро надо успеть 😊 А я коз стараюсь стрелять под позвоночник до 150-200 метров, ближе - в лопатку примерно, если дальше - уже над хребтом, там некогда по рискам прицела целить. И оболочку на охоту не беру, только п/о или НР.
Lis-biker
Dewshman
СТП.
да похер им на СТП у них главное кучность! 😀

по кронам ЭСТ ( подходит и на тигр и на сайгу ) , если не снимать,
новосибирский ( на сайгу свой- на тигра свой ) ,

и крышка с пикатини от мехсолвера
https://guns.allzip.org/topic/254/1790434.html
на 308 сайгу своя, на обычную х39 или там 5.45 - своя.



ЭСТ

Lis-biker
RomanSirin
но это не сталь
родной СВД-шный прицел тоже внезапно не сталь.
RomanSirin
Спасибо, мужчины.
RomanSirin
Я не понял про похер им на стп, кому им?
И если я правильно понимаю, не будет более менее нормальной кучности, то и стп не подкорректировать куда нам надо...
RomanSirin
Володя 59,по так же летит, как и шило, я проверял. 10,9 грамм одинаковые результаты.
Lis-biker
про стрельбу под углом, и поправки вообще, вот эта штука умеет 😊
https://play.google.com/store/...v.strelok&hl=ru
RomanSirin
Душман, я не помню, чтобы я говорил, что оно вывешено, яб даже сказал, что я изначально понимал, что оно не вывешено. Смотри, оно крепится не за сам ствол, а за хомут газухи за казенником.
Цель цевья был внешний вид для себя, а не вывешенность.
RomanSirin
Калькулятор скачал, давно хотел, забывал всё.
Друг пользуется на тигре.
k@det
Всем привет! Кое как нашел тему! Вон оно что оказывается!)
k@det
.
андрей евгенич
Вон оно что оказывается!)
чего как куда чем
Игорь_Нвкз
С полем!
Игорь_Нвкз
RomanSirin
Я не понял про похер им на стп, кому им?
И если я правильно понимаю, не будет более менее нормальной кучности, то и стп не подкорректировать куда нам надо...

Ром, забудь его советы) он во всех темах лишь бы написать)

Новосибирский крон тебе не подойдёт - ты говорил не наденется из-за приклада, кроны ЭСТ - гов*но, прицел будет высоко и близко к глазу, самый реально надёжный тем более если не снимать это партизан/кочевник или SAG. SAG как правило позволяет разобрать нашу сайгу не снимая его, но иногда требуется чуть сточить сзади) чтобы рама вылезла) 2 товарищам на 308 и на 39 сайгах пришлось чуть сточить. Кроны стоят мёртво! Стп держат идеально. Сергей56 общается с одним из моих товарищей с таким кроном, не даст соврать)
Крышку от Мехсольвера точно не надо покупать под твои задачи! У меня была)

Так что твой выбор это SAG или партизан 👍

iva578
Игорь_Нвкз
или SAG
Добрый день! Как владелец, рекомендую. Я его попилил, теперь и держать удобно и приклад складывается.Да, еще, мне подпиливать не пришлось, разбирается, В притык правда, но разобрать можно.
Lis-biker
эст, на саёжке 308 фото нету.

вполне нормально стоит, хотя лучше перед покупкой такие вещи мерить.
потому как если новосибирский не лезет, этот тоже может не встать.

Lis-biker
Игорь_Нвкз
Крышку от Мехсольвера точно не надо покупать
почему?
Dewshman
RomanSirin
Душман, я не помню, чтобы я говорил, что оно вывешено, яб даже сказал, что я изначально понимал, что оно не вывешено.
Значит мой склероз меня в очередной раз подвел =) В соседней теме Горобец недавно ролики про вывешенное цевье показывал, вот и мнилось что у тебя тоже с претензией на это.
Тогда точно никакой мистики - изменение точки опоры влияет на СТП. Сошки чем хороши при не вывешенном цевье, что точка опоры всегда в одном и том же месте. Это как с РПК и прочим, где сошки на конце ствола закреплены. Пока работаешь с них и пристреливаешь с них- все ок. А вот если начинаешь опираться на цевье то СТП побежала куда то.
zoom52
Игорь_Нвкз

Ром, забудь его советы) он во всех темах лишь бы написать)

Чо ето? Ааааа понял - потому что СТП где и должно быть 😊
Я конечно не писец какой аффторитет на Ганзе, но люди со мной охотились и написали отчёты. Ну кто-то и не собирал слова в предложения /не важно/ - трофей добыт все счастливы.
У Лиса много чего отстреляно и зафиксировано на видео в ютубе. Без преувеличений и прекрас - как есть. Лично знаком, в паре стреляли. Чел понимает зачем приезжает на стрельбище. Взгляд от охотника - не стрелка. Да и оружие разное, опыт у него имеется.
Что касаемо SAG я лично не пробовал, нет мнения, но крышка от Мечсолвер у меня есть настрелял около сотни при чем и с ночником тоже. Лично у меня пока нет никаких замечаний, да и камрады отстреляли, публика то у нас недоверчивая, многие сняли видео на эту тему.
AlexxP
Dewshman
Тогда точно никакой мистики - изменение точки опоры влияет на СТП
На нашем коротком ломике ни на что это не влияет. Я проверял не раз. Вот Ромычу можно следующий тест заказать по этому поводу.
AlexxP
k@det
Всем привет! Кое как нашел тему! Вон оно что оказывается!)
Поздравляю!
Приятно в нашей теме видеть охотников, а не теоретиков.
AlexxP
zoom52
У Лиса много чего отстреляно и зафиксировано на видео в ютубе
Ну и молодец. А С308 короткая у него в наличии имеется? Нет? Тогда внимательно читаем шапку темы, последний абзац.
k@det
AlexxP
Поздравляю!
Приятно в нашей теме видеть охотников, а не теоретиков.

Ну тогда буду почаще заходить сюда! )
А так карабин год у меня и очень радует. Теперь постоянно думаю зачем я Вепрь семь лет таскал на себе!)))

wolodya_59
Как зачем? У него железо толще! СКС, Сайга - металл ствольной коробки термообработан, сверлить непросто. У Вепря коробка толще (1,5 мм против 1,2 наших) но сырая. Заклёпки хорошо ставить!
RomanSirin
Леха, мне уже Игорь Павлов заказал такой тест, сделаем. Сошки ближе к магазину, ближе к дс и без них, обязательно сделаю. На 200 метров.
AlexxP
Лучше без сошек. Условия: первая группа с упором на магазин (ну или на цевьё, но ближе к магазину), вторая группа с упором на конец ствола или дульника (при условии что дульник полностью соосен, т.е. не будет цеплять). Вот и всё. У меня при таких условиях никакой разницы не было при любых патронах. Можешь ещё попробовать на другом калибре. У меня на МКх39 тоже разницы не было. Хотя некоторые утверждают что разница в СТП есть. Вот и проверь!
AlexxP
k@det
Ну тогда буду почаще заходить сюда!
Как-то так сложилось, что в этой теме чаще пишут охотники, а в основной стрелкИ. Мы конечно пишем в обоих темах, но про охоту чаще здесь. У меня в этом сезоне пока тока бобер в трофеях, корона все планы перепутала.
k@det
AlexxP
Как-то так сложилось, что в этой теме чаще пишут охотники...

Алексей, что это за банка у тебя стоит?

Игорь_Нвкз
zoom52
Чо ето? Ааааа понял - потому что СТП где и должно быть 😊
Я конечно не писец какой аффторитет на Ганзе, но люди со мной охотились и написали отчёты. Ну кто-то и не собирал слова в предложения /не важно/ - трофей добыт все счастливы.
У Лиса много чего отстреляно и зафиксировано на видео в ютубе. Без преувеличений и прекрас - как есть. Лично знаком, в паре стреляли. Чел понимает зачем приезжает на стрельбище. Взгляд от охотника - не стрелка. Да и оружие разное, опыт у него имеется.
Что касаемо SAG я лично не пробовал, нет мнения, но крышка от Мечсолвер у меня есть настрелял около сотни при чем и с ночником тоже. Лично у меня пока нет никаких замечаний, да и камрады отстреляли, публика то у нас недоверчивая, многие сняли видео на эту тему.

Привет) Да я лично против него ничего ж не имею) Я просто не понимаю зачем давать советы не вникнув в суть вопроса... Роман пишет что Новосибирский крон надеть не сможет - он тут же следом его ему советует. Крышка от Мехсольвера у меня была, я лично сам познакомился с ним и забирал ее у него, классная крышка под свои задачи, но! Роме нужен надёжный крон который не даст повода сомневаться в себе для стрельбы на 300-500 метров. Крышка при всем моем уважении ко всем такой уверенности не даст... Крышка была кстати как раз как на фото, не держит она нифига 308 калибр! 39 да! 5.45 и 223 да, но 308 нет! Чего я только с ней не делал... высокий вариант крышки с другим задним креплением - он держит 308, проверено.

В старой теме кстати выкладывали фото как подточить крон SAG и приклад рамку чтобы он нормально складывался) шикарный вариант!

AlexxP
k@det
Алексей, что это за банка у тебя стоит?
Это не банка, а хрень собачья))) Ваще-то у меня всегда в46 стоит, но так получилось что вывозил оружие в спешке из Москвы и не уследил что лежит в кофре, ну а в деревне обнаружил оказию. Вот и был выбор - либо оглохнуть, либо скос прикручивать, который у меня в сарае валялся. Ща уже всё исправлено.
Амарок

Амарок
Тоже отмечусь.Сошки правда чисто для фото,а фонарик обычно на месте сошек,под палец.Ну и коллиматор наконец то установил,на кочевник-4
vorodzey
AlexxP
либо скос прикручивать
Так это тоже вроде пламягаситель, но не ПСУЗВ.
AlexxP
vorodzey
Так это тоже вроде пламягаситель
Ну как бы да. Только у него проблем много в отличии от В46, а плюсов никаких.
vorodzey
AlexxP
Только у него проблем много в отличии от В46, а плюсов никаких.
Чойта не хочу я пламягас. Вот сидю в тырнетах, изучаю какую лучше банку прикупить для коротыхи. Очень нравится одна с размерчиком 160*50 и 9-ю перегородками.
AlexxP
Если соосность позволят, то почему бы нет? Толку правда будет мало.
wolodya_59
с размерчиком 160*50 и 9-ю перегородками
Лишь бы перегородки не вынесло. На "православной" коротыхе успешно пользуют, но с дозвуком.
Pavel_Kh
Пускай покупает, расскажет потом...
Оно ведь "нравится", а "нравится" не лечится, человек расчитывает на чудо...ну пусть пробует...
Уже перетерто всё насчет этих мегабанок и разных модераторов до мозоли на языке...просто надоедает.
Vadim04
Стрелял с банкой. Если патрон дозвуковой то ещё более-менее. Если обычный то бахает мама не грусти.
Pavel_Kh
Сейчас понабегут и расскажут что банка не та и надо покупать только то, что стоит как чугуниевый мост и делается только для реальных "пасанофф", как "барабаны Страдивари".
Все это уже было в старой теме и не раз.
сергей56
wolodya_59
Лишь бы перегородки не вынесло. На "православной" коротыхе успешно пользуют, но с дозвуком.

ага))) есть печальный опыт))))

Сталинград 42
Pavel_Kh
Сейчас понабегут и расскажут что банка не та и надо покупать только то, что стоит как чугуниевый мост и делается только для реальных "пасанофф", как "барабаны Страдивари".
Все это уже было в старой теме и не раз.

Так старой темы уже нет! А информацию восстанавливать надо 😀

vorodzey
Pavel_Kh
Сейчас понабегут
Никто и не набежал... акромя местных экспердов ))
US AL NK
AlexxP правильно сказал
от "короткой" банки толку столько же сколько и от В46 т.е. смысла нет
Да и вообще ЛЮБАЯ "банка" не глушит обычный(не дозвуковой) патрон так как про неё расписывают "продаваны" 😛
Максимум чего можно добиться - это будет звук приближенный к выстрелу из мелкашки(22LR) без глушителя, но все равно громче раза в 1.5-2 . Против законов физики непопрёш 😛
Но это уже будет "БОЛЬШАЯ" неудобная и скорее всего тяжелая банка, но не обязательно дорогостоящая.
Я считаю что Банку (большую от которой есть хоть какой-то смысл) надо брать если планируете "охотиться с вышки"- во первых такую "мондулу" таскать не надо, во вторых если промазал, то можно и дальше посидеть и подождать, есть шанс что через некорое время зверь еще выйдет.
AlexxP
vorodzey
акромя местных экспердов ))
Я бы сказал "старых пользователей".
В старой теме действительно было много инфы про банки. Вроде всё перетёрли, потестили, отстреляли и забыли, а новым просто скидывали ссылки на то обсуждение. Лично я больше заниматься банками на саёге не буду. Для себя всё полностью выяснил. Кто хочет - пусть тестит, я в шапке размещу ссылку. Но только на нормальный тест, а не как на ютубе))))
Лично моё ИМХО - выкинутые деньги и обманутые ожидания. Как антураж для миллитари стайл - красиво и гламурно. Как рабочий предмет - полное гавно. Максимум возможностей у самой лучшей (читай дорогой) банки - некоторое снижение низких частот и как следствие уменьшение дальности звука выстрела. Т.е. там где вас слышали за километр, с банкой будут слышать метров за 600-800. И фсё! Никаких пиу-пиу и хлюп-хлюп)))
US AL NK
AlexxP
Я бы сказал "старых пользователей".
В старой теме действительно было много инфы про банки. Вроде всё перетёрли, потестили, отстреляли и забыли, а новым просто скидывали ссылки на то обсуждение. Лично я больше заниматься банками на саёге не буду. Для себя всё полностью выяснил. Кто хочет - пусть тестит, я в шапке размещу ссылку. Но только на нормальный тест, а не как на ютубе))))
Лично моё ИМХО - выкинутые деньги и обманутые ожидания. Как антураж для миллитари стайл - красиво и гламурно. Как рабочий предмет - полное гавно. Максимум возможностей у самой лучшей (читай дорогой) банки - некоторое снижение низких частот и как следствие уменьшение дальности звука выстрела. Т.е. там где вас слышали за километр, с банкой будут слышать метров за 600-800. И фсё! Никаких пиу-пиу и хлюп-хлюп)))

согласен на 1000%

Lyodik
Высококачественный новый обвес:
https://aliexpress.ru/item/100...b-4ebd-899d-17c a0777]https://aliexpress.ru/item/100...d-899d-17ca0777[/URL] ca91-41&btsid=0b8b158f15997370274675126eaccc&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_,searchweb201603_
Гы...
Pavel_Kh
Володя, ты купил это что ли?
Приедешь - покажешь.
wolodya_59
Это чё? Женоподобным стрелкам? Уж лучше сиськи...
Pavel_Kh
Тема сисек не раскрыта...
Интересно куда их приладить на калашмате можно?😃😃😃
vorodzey
Pavel_Kh
Интересно куда их приладить на калашмате можно?
Зачем? Мишек отпугивать )))
Lyodik
Володя, ты купил это что ли?
Нет, я просто прикинул что представить сие уважаемому сообчеству будет прикольно. Типа взять сайгака за яйца. И до какого маразма могут дойти изготовители.
Интересно куда их приладить на калашмате можно?
Ежели хватит ухарства, то на цевьё снизу на рельсу Пикатини. Ну, а ежели Вы левша, то мона и на правую рельсу Пикатини.
Vepr13
Всем привет. Хочу заказать В 46. А тема по данным пламегасителям,чёт умерла вроде как. Братцы посоветуйте где найти? Может новая тема где есть и я не нашёл ее. Всем добра. Спасибо.
Pavel_Kh
Напиши Володе Тайгерхантеру в личку, это проще всего.
Vepr13
Pavel_Kh
Напиши Володе Тайгерхантеру в личку, это проще всего.

Написал. Будем ждать. Спасибо.

AlexxP
wolodya_59, сотри сам это сообщение. Из-за этого придурка снесли предыдущую тему, по этому здесь его не будет.
wolodya_59
Стёр.
AlexxP
wolodya_59, сотри сам это сообщение. Из-за этого придурка снесли предыдущую тему, по этому здесь его не будет.

Но большинство не знает, по чьей кляузе снесли прошлую тему...

AlexxP
В шапке написано из-за чего снесли тему. Я других причин не знаю.
Lyodik
Старой темы нет, а сию пока перелопатить некогда. Напомните будь ласка мну кучный отечественный патрон для нашей Саёжки. А то чрез неделю выезд грядёт в Вологодскую, а я с новым глазом не в курсах за кучные патрики.
AlexxP
Тут полный карамболь. У кого как. Многие стреляют тулой и радуются, а у кого-то она не "летит". То же и с барнаулом и НПЗ. Я думаю тут больше от стрелка зависит.
Сталинград 42
AlexxP
думаю тут больше от стрелка зависит.

Почему? Если один стрелял Тулой, а другой Барнаулом, то да. Но если один и тот же стреляет разными патронами из одного и того же ствола, то тут всё в патрон упирается. Какой-то для данного ствола съедобный, какой-то нет

ВИДЖИТ2
Стрелял недавно тульской оболочкой: пламя,грохоти отдача, что после нее стал выстрела бояться и дергать.
Закупился Барнаулом ПО, у меня тот что 9.1 летит чуть кучнее чем 10.9. Недорогой, в самый раз, чтобы тренироваться стрелять с рук и без оптики.
Сталинград 42
ВИДЖИТ2
Стрелял недавно тульской оболочкой: пламя,грохоти отдача

Не знаю, то ли у тебя партия бракованная была, то ли у меня... Я пачку Тулы отстрелял, и ничего такого не заметил. Патрон как патрон. Даже кучность показал отличную. Это с 61-й Сайги. 50 метров со станка пристрелочного.



А это БПЗ полуоболочка 10,9

Игорь_Нвкз
Lyodik
Старой темы нет, а сию пока перелопатить некогда. Напомните будь ласка мну кучный отечественный патрон для нашей Саёжки. А то чрез неделю выезд грядёт в Вологодскую, а я с новым глазом не в курсах за кучные патрики.

У нас стабильно хорошо из нескольких саёг летит Новосибирская полуоболочка в томпаке, там скоростя правда под 850 м/с, сильно высит после Барнаула, перепристреливать надо...

RomanSirin


Новая порция понтов для хейтеров)
Всем остальным добра и удачи.
RomanSirin
Ребята, мой совет, не претендуюший на истину, не сидите долго на 100 и 50 метров. Это пагубно
RomanSirin
Меня очень многие просят взять на стрельбище, даже за деньги, но я не могу, мне разрешено только 8 человек, я за них и договаривался, взял бы без проблем некоторых из сообщества, даже бы не обсуждалось, но вы далеко и не приедите, но дело не в этом, я учу людей мне не знакомых, пользоваться картами гугл, их недавно обновили, потому что я вижу свою машину у маминого подъезда, кстати это прикольно)
Это я к тому, что на этих картах и у вас будут видны выруба и пустоши недалеко от ваших наспунктов, которые гораздо длиньше 100 метров. Приезжайте туда и стреляйте, темболее сейчас можно пристреливать оружие в лесу при наличии путёвки на охоту.

AlexxP
RomanSirin
Это я к тому, что на этих картах и у вас будут видны выруба и пустоши недалеко от ваших наспунктов
Вот щас ты, Ромыч, просто издеваешься над москвичами!))))
RomanSirin
Ребята, мой совет, не претендуюший на истину, не сидите долго на 100 и 50 метров. Это пагубно
Это понятно, но здесь в основном охотники. Выехали, пристреляли оптику или новую партию проверили и усё!
А в Москве, вернее в подмосковье всего три (!!!) стрельбища с дистанцией больше сотки. Прикинь - на агломерацию в 20 млн человек три стрельбища! И чтобы пару часов пострелять надо весь день потратить. Вот так и живём. Я стреляю от души тока летом (+/-), а зимой раз или два.
AlexxP
AlexxP
Тут полный карамболь.
Ну собственно последние посты камрадов только подтверждают мои слова.
ZND
пользоваться картами гугл,
как бы да, но... снимки гугл и съемки карт(тем более) в основном старые. как-то стоял на охоте на старой-старой грунтовой дороге, которая если говорить строго, и в былые времена могла претендовать только на статус "подъездной путь", а никак не "дорога", но гугл ее исправно показывал как некое проезжабельное место. за ночь мимо меня проехало и упоролось в промоины минимум три машины. "ребята, вы куда едете? разве не видно, что тут все заросло деревьями и промыто ручьями лет 30 назад?" - "но ведь гугл же показывает!"...
Сталинград 42
ZND
как бы да, но... снимки гугл и съемки карт(тем более) в основном старые

Возле военных заводов стреляй. Там только самые свежие снимки! 😀 И в таком качестве, что белку видно вместе с глазами 😀

Generalsu
ВИДЖИТ2
Стрелял недавно тульской оболочкой: пламя,грохоти отдача, что после нее стал выстрела бояться и дергать.
Закупился Барнаулом ПО, у меня тот что 9.1 летит чуть кучнее чем 10.9.

Аналогичная была ситуция на простой туле. А вот их же юбилейка, даже очень кучно и относительно тихо полетела.

Lyodik
А кто-нить такими пробовал?
taltek1981
Lyodik
А кто-нить такими пробовал?
Я пробовал, не плохо полетели, но Новосибирск повышенной кучности лучше правда и цена в три раза дороже.
Один оторвало сам дёрнул скорее всего.
Lyodik
Благодарю за отзыв.
Купил сегодня коробочку таких УК от БПЗ по нашему квотеру за грибочек.
Правда, с 5% бонусом.
сам дёрнул скорее всего
Или ствол нагрелся, что вероятнее, ибо новосиб "не жалеет огня".
Игорь_Нвкз
Lyodik
Благодарю за отзыв.
Купил сегодня коробочку таких УК от БПЗ по нашему квотеру за грибочек.
Правда, с 5% бонусом.

Я часто такими стреляю, по идее летят как обычные, но нет непонятных отрывов, поэтому вцелом кучи получается всегда стабильнее! У нас стоят 27 рублей против 22/23 рублей за обычные

taltek1981
Lyodik
ибо новосиб "не жалеет огня"
Как раз новосиб и обведён кружком, а верхняя куча этот Барнаул на 100 метрах
Игорь_Нвкз
Lyodik
Старой темы нет, а сию пока перелопатить некогда. Напомните будь ласка мну кучный отечественный патрон для нашей Саёжки. А то чрез неделю выезд грядёт в Вологодскую, а я с новым глазом не в курсах за кучные патрики.

У нас стабильно хорошо из нескольких саёг летит Новосибирская полуоболочка в томпаке, там скоростя правда под 850 м/с, сильно высит после Барнаула, перепристреливать надо...

RomanSirin
Я стрелял повышенной кучности пару дней назад. На 200 метров. Не полетели, но ветер был поганый, жесть, возможно повлияло. В итоге ветер стих и довольно успешно постреляли по гонгу.
Lyodik
Всем спасибо. Завтра пойду возьму исчё УК БПЗ.
RomanSirin
Лехич, каюсь, неподумал про жителей мегаполисов, прошу прощения)
Нам проще, у нас мест много.
Сталинград 42
Lyodik
Или ствол нагрелся, что вероятнее, ибо новосиб "не жалеет огня".

Да что вам это нагрев ствола??? Я 2 серии по 4 патрона подряд всю жизнь отстреливаю, и НИКАКОГО влияния на кучность это не оказывает!

Вы хоть коэффициент теплового расширения стали узнайте для приличия!

Что и подтвердил стрелявший

taltek1981
Как раз новосиб и обведён кружком, а верхняя куча этот Барнаул на 100 метрах

RomanSirin

Pavel_Kh
Безмен на 25 кг. не хватило шкалы...вот такой "хомяк".
С мобилы фото не цепляет...бобр в общем.
Вчера еще один.
Дистанция около 60-70. Последнего стрелял тулой НР - кишки наружу.
Игорь_Нвкз
Lyodik
Всем спасибо. Завтра пойду возьму исчё УК БПЗ.

Вот я стрелял ими по МГ




Ганза предательски перевернула фото) В общем стабильно средний результат около 2 моа, но стп плавает от вкладки...

Lyodik
Дистанция ?
И простите дилетанта - а шо такое МГ ?
Dewshman
МГ- метод ганзы.
Две кучи по 5 выстрелов в одном (это важно) листе бумаге. Кучность считается по большей группе. Стандартно стреляется на 100 метров. Но может стреляться и на другой дистанции тогда уточняют на какой именно.
Сталинград 42
Dewshman
МГ- метод ганзы.
Две кучи по 5 выстрелов в одном (это важно) листе бумаге. Кучность считается по большей группе. Стандартно стреляется на 100 метров. Но может стреляться и на другой дистанции тогда уточняют на какой именно.

Кучность считается средняя по 2 группам!

Игорь_Нвкз
Lyodik
Дистанция ?
И простите дилетанта - а шо такое МГ ?

Да это 100 метров, МГ это да, метод Ганзы, это чтобы лишних вопросов у особо повернутых на этом небыло) Мне же как охотнику важны первые 2-3 выстрела и повторяемость стп)

Dewshman
Сталинград 42
Кучность считается средняя по 2 группам!
Вот насчет средней по двум группам не согласен. Одна группа может схлопнутся внутрь и соответственно средняя арифметическая получается очень далека от правды. Допустим может одна группа из нашей саежки схлопнутся в минуту или полминуты? Да запросто. Сколько таких фото мы уже видели в обоснование факта что у человека субминутный калаш. А вторая группа у него даст его родные 2 МОА. Среднее соответственно будет 1,5(1,25) МОА. Но большинство то групп у него как раз 2 МОА. Собственно две группы на одном листе и призваны исключить подборку хороших групп из нескольких мишеней. Подобрать же что бы две подряд группы хорошо схлопнулись на порядки сложнее. Поэтому кучность оружия равна именно большей из групп на листе.
Сталинград 42
Dewshman
Поэтому кучность оружия равна именно большей из групп на листе.

Пункт 5 учредительного сообщения гласит, что считается среднее арифметическое по 2 группам.

Dewshman
Поэтому кучность оружия равна
среднему арифметическому по 2 группам

RomanSirin

AlexxP
Dewshman
Сколько таких фото мы уже видели в обоснование факта что у человека субминутный калаш.
Удивительное дело - только фотки и видели!))) При свидетелях, на стрельбище никто такого "схлопования" повторить не может! Интересно почему?)))

зы И ещё одно важное дополнение к МГ: на листе А4 должно быть ТОЛЬКО 10 дырок - пять слева и пять справа. Никаких заклеек, "тут я пристреливал", "смотрите на эти четыре" и прочих смешных отмазок. Иначе это не МГ, а простая мишень с пострелушек.
Сам я свои саёги никогда по МГ не отстреливал, что бы дураком не выглядеть.

зы зы Ромыч, завидую белой завистью! Ты по лесу гуляешь, Пашка у себя бобров стучит, а я опять в пролёте этой осенью(((

RomanSirin

Dewshman
Сталинград 42
Пункт 5 учредительного сообщения гласит, что считается среднее арифметическое по 2 группам.
ну там есть и такой пункт
2. Мишень - 2 яблока на листе А4, наличие минутной сетки. Форма произвольная.

Так что если тут тоже не по методу отстрелено.
Но по большому счету это все мишура. Дословное выполнение учредительного сообщения нужно только для участия в этом соревнования по переписке в конкретной теме https://guns.allzip.org/topic/56/84748.html . Так же есть куча тем со сломанными копьями по этому вопросу показательный этот метод или нет и так далее. ИМХО по средним можно брать только при произвольном выборе мишени или по нескольким, а в идеале при свежем отстреле в момент когда возникла необходимость что-то доказать. Тогда вероятность описанная мной выше (получения результата в 1,25 МОА при реальной в 2) минимальна. Либо не признавать мишени на которых группы имеют существенное различие между собой.

AlexxP
Удивительное дело - только фотки и видели!))) При свидетелях, на стрельбище никто такого "схлопования" повторить не может! Интересно почему?)))
Именно потому что это разовая случайность. Примерно тоже самое что повторить угадывания цифр в спортлото при свидетелях.

RomanSirin
Леха, для меня большая печаль, что тебя и некоторых ребят с просторов инета, с кем по дружески общаемся, но кого и в глаза не видел, нет поблизости.
Игорь_Нвкз
Dewshman
Именно потому что это разовая случайность. Примерно тоже самое что повторить угадывания цифр в спортлото при свидетелях.

Я ж для себя стрелял) никому ничего доказывать ж и утверждать что у меня минутная сайгу не собирался))) свои 2-2,5 моа Барнаулом она стреляет, для ее целей вполне достаточно) для другого есть болт)

Dewshman
Игорь_Нвкз
Я ж для себя стрелял) никому ничего доказывать ж и утверждать что у меня минутная сайгу не собирался))) свои 2-2,5 моа Барнаулом она стреляет, для ее целей вполне достаточно) для другого есть болт)
Да это не в твой огород было сказано. У тебя как раз все ровно кучки одинаковые плюс минус и мишенька не для выпендрежа, а для себя. Я так понял что ты именно разницу СТП от вкладки смотрел.
wolodya_59
Дословное выполнение учредительного сообщения нужно только для участия в этом соревнования по переписке в конкретной теме https://guns.allzip.org/topic/56/84748.html .
Ну. Моя мишень там есть. Ствол 415. Вопросы?
Вованыч2
"Снайпера саёги", харе размером мерить...
AlexxP
Да если бы снайперА.
Игорь_Нвкз
Dewshman
Да это не в твой огород было сказано. У тебя как раз все ровно кучки одинаковые плюс минус и мишенька не для выпендрежа, а для себя. Я так понял что ты именно разницу СТП от вкладки смотрел.

Разницу стп, да и влияние способа удержания на кучность, ставил камеру возле мишеней и стрелял. Потом смотрел - анализировал. Лучшие кучи получались когда крепко руками удерживал карабин, стрелял с мешка

Игорь_Нвкз
Вованыч2
"Снайпера саёги", харе размером мерить...

Да мы боеприпас от БПЗ вообще то обсуждаем) Размер тут у всех одинаковый)))

Вованыч2
Размер "ведро, плюс минус половину ведра...", на 100метров, с рук...
Вованыч2
Зы. Открытый прицел...
Вованыч2
3 из 5, по М Г... 😁
gogahorn
Всех приветствую. После достаточно болезненного «финансового удара» от жизни, когда пришлось продать почти весь арсенал, начал потихоньку восстанавливаться. Но пока на исп сроке на новой работе, не хочу сильно тратиться. А сезон загонных охот на носу. Поэтому ищу недорогой п/а для загонов. Взгляд упал на «огрызок» в 308-м. Но есть сомнения. Хватит ли энергетики 308-го из короткого ствола на гонного лося? Дистанции, как и обычно на загонах, от «совсем близко» до 150, самый максимум 200 м. Достаточно энергетики и точности этого аппарата? Или вообще что то в ланкастере новомодном купить? Тут нравится компактность оружия. Но смущает то, что написал выше: по энергетике и точности
wolodya_59
Странно... Тут всего 24 страницы.
Игорь_Нвкз
gogahorn
Всех приветствую. После достаточно болезненного «финансового удара» от жизни, когда пришлось продать почти весь арсенал, начал потихоньку восстанавливаться. Но пока на исп сроке на новой работе, не хочу сильно тратиться. А сезон загонных охот на носу. Поэтому ищу недорогой п/а для загонов. Взгляд упал на «огрызок» в 308-м. Но есть сомнения. Хватит ли энергетики 308-го из короткого ствола на гонного лося? Дистанции, как и обычно на загонах, от «совсем близко» до 150, самый максимум 200 м. Достаточно энергетики и точности этого аппарата? Или вообще что то в ланкастере новомодном купить? Тут нравится компактность оружия. Но смущает то, что написал выше: по энергетике и точности

Приветствую! А чем вам мало энергетики например Новосибирской полуоболочки весом 9,3 грамма на скорости 800+ м/с? И кучностью около 2 моа? В том году на 100 метрах хорошему маралу хватало 1 таблетки на месте... Можно и по-тяжелее пулю взять)

На длинном стволе получите + 50м/с, до 200 метров зверю думаю эти 50 м/с роли не сыграют...

gogahorn
Игорь_Нвкз

Приветствую! А чем вам мало энергетики например Новосибирской полуоболочки весом 9,3 грамма на скорости 800+ м/с? И кучностью около 2 моа? В том году на 100 метрах хорошему маралу хватало 1 таблетки на месте... Можно и по-тяжелее пулю взять)

На длинном стволе получите + 50м/с, до 200 метров зверю думаю эти 50 м/с роли не сыграют...

спасибо за коммент. сгоняю в ормаг еще раз подержать и может решусь купиь.

Dewshman
wolodya_59
Ну. Моя мишень там есть. Ствол 415. Вопросы?
=)
Пачиму 125 метров? Пачиму указана кучность 1,74 МОА для оружия, а не срединная между 1,74 и 1,73 по группам? Зачем не соблюдаем требования установочного сообщения той темы? Зачем в этой теме спрашиваем по сообщению в той теме? Чито хотел своим сообщением сказать, каво обидеть?

=)

Dewshman
Игорь_Нвкз
Можно и по-тяжелее пулю взять)
Кстати тут техкрим как раз выпустил 12,7 г. Переобжатием немецких трофеев, как утверждают люди, немного разбирающиеся в патронах.

https://www.youtube.com/watch?v=dL50rD9q8vU

wolodya_59
Пачиму указана кучность 1,74 МОА для оружия, а не срединная между 1,74 и 1,73 по группам?
По 0,005 программа не считает, округляет до ближайшего большего. Поленился печатать на готовом листе. А 125 метров - распутица, от проталины до проталины. Ещё жалобы?
loke013
техкрим )

Pavel_Kh
Север вологодской, первые косяки гуся пошли.
Хотя по ощущениям ещё рано, тепло у нас.
AlexxP
loke013
техкрим )
Это с какого ствола?
zoom52
loke013
техкрим )

Интересно, что показали замеры скорости предыдущих и последующих выстрелов. Если таковые были. И что там с группой?

loke013
с исп 46, остальные +-20мс, группу никто не собирал, на 150 в полторы-две ладони.
wolodya_59
Почти 13 граммов. Вот и сыпят пороху поменьше, чтобы давление 3100-3200 было.
Игорь_Нвкз
А зачем такая тяжёлая ещё и оболочка???
AlexxP
И сколько стоит сие чудо?
Pavel_Kh
Вот тоже не понимаю, в чем смысл тяжелой и медленной оболочки?
wolodya_59
Ха, тяжёлая и оболочка - через кусты чтоб от веток не отклонялась. Остаётся только медленная?
Тут с обсуждением Правил посмотрел как у других. В Беларуси на загонной охоте оболочка у нарезного и круглая пуля у гладкоствола запрещены.
RomanSirin

Lyodik
Мне же как охотнику важны первые 2-3 выстрела и повторяемость стп)
Отож! Лёгкие пули летят красиво, кучно. И не особо важно, Новосиб, Барнаул, али Тула. Но токмо HP & FMJ. Но я бы до сотни в лесу по зверю заряжал бы токмо SP - по-тяжелее, грамм 12 и более, ибо тут сия пуля станет доходнее. Но пристрелка ОБЯЗАТЕЛЬНА при любом патроне !
А повторяемость на охоте важна токмо для холодного ствола.
Хотя тут один "умник" по сему поводу писал иначе.
Игорь_Нвкз
Lyodik
Отож! Лёгкие пули летят красиво, кучно. И не особо важно, Новосиб, Барнаул, али Тула. Но токмо HP & FMJ. Но я бы до сотни в лесу по зверю заряжал бы токмо SP - по-тяжелее, грамм 12 и более, ибо тут сия пуля станет доходнее. Но пристрелка ОБЯЗАТЕЛЬНА при любом патроне !
А повторяемость на охоте важна токмо для холодного ствола.
Хотя тут один "умник" по сему поводу писал иначе.

Когда-нибудь я научусь понимать ваш язык)))) «Умник» это ведь не я?)))

zoom52
Lyodik
Но я бы до сотни в лесу по зверю заряжал бы токмо SP - по-тяжелее, грамм 12 и более.

А что до сотни, FMJ в голову или в позвоночник - не сработает?

zoom52
Lyodik
А повторяемость на охоте важна токмо для холодного ствола.
Хотя тут один "умник" по сему поводу писал иначе.
А для горячего не-а? Да действительно, после третьего если что добирать лопатой. А то вдруг ствол перегрелся и не повторит.
Сталинград 42
zoom52
А для горячего не-а? Да действительно, после третьего если что добирать лопатой. А то вдруг ствол перегрелся и не повторит.

Конечно нет! У него ствол после первого выстрела перегревается так, что вторая пуля просто из ствола выкатывается, и падает стрелку под ноги.

Dewshman
zoom52
А что до сотни, FMJ в голову или в позвоночник - не сработает?
В голову может и не сработать. Доводилось видеть животных с отстрелянной нижней челестью. Чаще всего такие подранки получаются от горе охотников с вышки стреляющих в голову.
Это раз. А два это то что на дистанции в 100 метров в лесу зверь чаще всего будет не стоячий. Это в поле с подхода еще может будет спокойный для выцеливания, а в лесу чаще либо под собаками вертящийся либо уже бегущий. И хорошо если это не медведь бегущий к вам. Там некогда будет выцеливать позвоночник.

Посмотреть какой объем головы у животных занимает мозг сейчас можно в том же гугле. Удивитесь насколько это мало.
https://ohotnik.org/wp-content...-на-медведя.jpg
https://garms.ru/pics/uploads/stories_kaban_foto2.jpg

zoom52
Dewshman
В голову может и не сработать. Доводилось видеть животных с отстрелянной нижней челестью. Чаще всего такие подранки получаются от горе охотников с вышки стреляющих в голову.
Это раз. А два это то что на дистанции в 100 метров в лесу зверь чаще всего будет не стоячий. Это в поле с подхода еще может будет спокойный для выцеливания, а в лесу чаще либо под собаками вертящийся либо уже бегущий. И хорошо если это не медведь бегущий к вам. Там некогда будет выцеливать позвоночник.
Если ты не попал по 100% убойному месту, то название пули не особо имеет значение. Знаю случаи когда с 223 прилетало кабану так, что от таких ранений зверь оставался на месте. Что касаемо «в лесу» то если понимать прямое значение этого слова, то близко к ста, зверя можно просто не увидеть, услышать да. Я просто к тому, что нужна конкретика, а не кмо - тмо или там какой-то ещё блевотвысер, который даже читать не возможно. Такое изложение в словах своих мыслей - это в первую очередь не уважение к собеседникам. Это про товарища который тут про сто и лес говорил.
wolodya_59
RomanSirin
YOUTUBE

У меня из 415-го тоже 9,4 не летит. Тяжелее - да.

kyzmich901
wolodya_59

У меня из 415-го тоже 9,4 не летит. Тяжелее - да.

У меня hp Барнаул 9,4 с 415-го ствола в полторы минуты стабильно на 100м,как они по копытным-без понятия.Глухаря-как шилом.

Игорь_Нвкз
Ром, попробуй крепко удерживать сайгу за ручку во время стрельбы, у меня так стабильно лучше кучи собираются. Левую руку также как и ты убираю под приклад но ей еше и крепко держу приклад.
kyzmich901
В этом году чудеса с лицензиями на добычу,как в Греции,есть всё, выбирай не хочу. Ещё и сами навязчиво предлагают, видать бюджет вообще пустой. Цены прошлогодние.
Игорь_Нвкз
kyzmich901
В этом году чудеса с лицензиями на добычу,как в Греции,есть всё, выбирай не хочу. Ещё и сами навязчиво предлагают, видать бюджет вообще пустой. Цены прошлогодние.

Хорошо вам))) у нас 1 лось) всего 7 человек подали заявки, из них 4 наша компания) а выиграл аукцион местный прокурор)))) Невероятное совпадение)))))))

kyzmich901
У нас никакого аукциона,просто можно успеть взять,а можно и пролететь. Т.е.вчера ещё нет путёвок, а завтра уже нет. Лось-2т.р.,Д.С.О.-1,1т.р.,медведь- трешка,глухарь-250 р,косач-150р.,рябчики в нагрузку нахаляву. С пушными вообще никогда проблем не было,но хотя бы парочку обязательно сдать по месту надо,остальные по своему усмотрению.
zoom52
Игорь_Нвкз

Хорошо вам))) у нас 1 лось) всего 7 человек подали заявки, из них 4 наша компания) а выиграл аукцион местный прокурор)))) Невероятное совпадение)))))))

Мы как-то в ОУ выгорали сразу двух лосей, но вот три года уже в пролёте. Подаём 40 заявлений на розыгрыш 😊

Dewshman
zoom52
Если ты не попал по 100% убойному месту, то название пули не особо имеет значение. Знаю случаи когда с 223 прилетало кабану так, что от таких ранений зверь оставался на месте. Что касаемо 'в лесу' то если понимать прямое значение этого слова, то близко к ста, зверя можно просто не увидеть, услышать да. Я просто к тому, что нужна конкретика, а не кмо - тмо или там какой-то ещё блевотвысер, который даже читать не возможно. Такое изложение в словах своих мыслей - это в первую очередь не уважение к собеседникам. Это про товарища который тут про сто и лес говорил.


Как раз наоборот. Если ты попал по 100% убойному месту названия пули и ее калибр значения не имеют. Таким убойным местом и считается Центральная нервная система в виде головного и спинного мозга.
А вот для того что бы животное умерло достаточно быстро при попадания в зону так называемого витального треугольника (легкое, сердце, печень) необходимо что бы пуля нанесла максимальный ущерб. Вот тут как раз калибр и конструкция пули имеют очень большое значение. Если по мелочи 308 калибр можно стрелять и оболочкой и HP то для уверенной работы такими же типами пуль по лосю или даже взрослому кабану калибр должен быть (если брать пропорциональное увеличение пули относительно животного) где то в районе 50 BMG или нашего родного 12,7х108.
Тут надо понимать что как раз мысль использовать полуоболочку по зверю не надо обставлять дополнительными объяснениями обстоятельств. Это как раз использование HP или FMJ надо конкретезировать почему именно используешь и почему отказался от SP. А то не очень умные люди наслушаются\начитаются и потом рассказывают, что они вот этими пульками минутку собирают на сотню поэтому их и выбрали за основной боеприпас. А потом бегаешь из-за них на доборе километры.

kyzmich901
SP тульская в две минуты ложится,по копытам за глаза,в моих условиях вообще 95% охот 50-70м. Я и загонник на 50 приколотил и до 150 ни какие поправки не нужны.
zoom52
Dewshman


Как раз наоборот. Если ты попал по 100% убойному месту названия пули и ее калибр значения не имеют.

Так ровно о том же я и сказал.
Товарищ едет на Гон, за многоооо километров от дома. Выманивает Лося на вытянутую руку и отшибает ему рог. Как оказалось из-за собственного же разгильдяйства (ослабли полукольца кронштейна). Конечно он зарядил SP, но на такое расстояние 20м и FMJ по голове сработала бы как кувалда.
А если засаживать по ляжкам, то там хоть чем стреляй. Правда был смешной случай. Кабанёнок прошлогодка, раню его с 16к, добираем ЧАС с собакой, потом получает пилюлю с 16кал. и до кучи с 9ки. Первый которого Саян(лайка) отбил от стада лёг на месте с 16кал. Вот это все в условиях плотного леса. Где там народ находит 100м в лесу - ну хз. Я конечно на Унжлагах видел кварталки чистые, но это опять же не везде.
ТС, сорри за не по теме 😊
wolodya_59
Где там народ находит 100м в лесу - ну хз.
Да сколько угодно.
zoom52
wolodya_59
Да сколько угодно.

Выруба - да, только тогда и говорить надо чётко.

AlexxP
Lyodik
А повторяемость на охоте важна токмо для холодного ствола.
Именно так. После первого выстрела никакой статики уже нет. И кучность становится понятием виртуальным. Это в лесу. На поле (метров 300-400) бывало, что лось не срывается после первого выстрела (если не попал) а стоит и вертит головой, не понимая откуда прилетело.

Dewshman
В голову может и не сработать. Доводилось видеть животных с отстрелянной нижней челестью. Чаще всего такие подранки получаются от горе охотников с вышки стреляющих в голову.
К сожалению в голову стреляют не только "молодые сталкеры" но и бывалые охотники. Но если первые по глупости, то вторые от жадности. Типа видно только голову, а как повернуто тело непонятно. А отпустить жалко.

Dewshman
zoom52
Так ровно о том же я и сказал.
Не тоже самое. Я же процитировал.

zoom52
Если ты не попал по 100% убойному месту, то название пули не особо имеет значение

Это утверждение ложно. Ибо оно означает что если я попал в легкое (не 100% убойное место), то не имеет значения была это FMJ или SP или HP. А это в корне не верно. От полуоболочки легкое скорее схлопнется чем от шила оболочки. Да и внутреннее и внешняя кровопотеря будут больше от правильно раскрывшейся пули.

Как говорится вся селедка рыба, но не вся рыба селедка.

zoom52
Dewshman

Это утверждение ложно. Ибо оно означает что если я попал в легкое (не 100% убойное место), то не имеет значения была это FMJ или SP или HP. А это в корне не верно. От полуоболочки легкое скорее схлопнется чем от шила оболочки.

Вы не поняли о чем я. В моих словах было больше иронии.

Зверь ложиться на месте при попадание по легким?

Вот клиентский зверь, попадание по легким, пробежка 60м. Патрон S&B SP 11,7 если не ошибаюсь. Дистанция около 65м. Нашёл я его в ночном лесу. Когда все случилось, то в глазах охотника была разочарование и печаль. -Я же чётко слышал что попал. Ну попал, тогда найдём 😊

Вот мой крайний, он даже не понял, что с ним случилось, остался там где и стоял.

Разница очевидна.
Были и такие, что при попадание в заднюю часть той же SST-180, мне приходилось за ними побегать.
Ну и вспоминая рассказы древних, когда был один СКС, на весь район. С боеприпасами у них было во много раз беднее, но охоты были более насыщенные и продуктивные.
AlexxP, я завязываю. Я не в теме и не по теме 😊

Dewshman
zoom52
Разница очевидна.
=) Хорошая попытка. А слабо показать фотки когда зверя на месте не осталось после выстрела? Ну вот там или в челюсть попало или вообще промах? Таких то фоток скорей всего не делаете.
Не я верю что есть какая то доля процентов хороших стрелков которая часто охотится с вышки и уже так сказать пристрелялась. Но в массе хорошо если по лопатке попадают. Сколько случаев стреляют с вышки попадают по остевым отросткам позвонка. После выстрела зверь падает как подкошеный, а через некоторое время встает и убегает. А всего лишь потому что не умеют стрелять сверху, на ближних дистанциях.
wolodya_59
Lyodik
Отож! Лёгкие пули летят красиво, кучно. И не особо важно, Новосиб, Барнаул, али Тула. Но токмо HP & FMJ. Но я бы до сотни в лесу по зверю заряжал бы токмо SP - по-тяжелее, грамм 12 и более, ибо тут сия пуля станет доходнее. Но пристрелка ОБЯЗАТЕЛЬНА при любом патроне !
А повторяемость на охоте важна токмо для холодного ствола.
Хотя тут один "умник" по сему поводу писал иначе.

Ага! Читаем 4 страницу "основной" темы, стрелок-спортсмен пишет https://guns.allzip.org/topic/56/61259.html

В 2006 г. "коротышом" называл 415 мм 😊

AlexxP
wolodya_59
В чем противоречие, я не понял?
wolodya_59
Повторяемость нужна. То есть куча. То есть, не претендуя на истину, стараюсь кучу менее 3 минут держать. Потому что и первым, и третьим, и пятым попадал по удаляющейся. Холодный отрыв на охотстволе не важен - он в эллипсе, а не в стороне.
white
AlexxP
то вторые от жадности. Типа видно только голову, а как повернуто тело непонятно. А отпустить жалко.
Есть которым мясо жалко портить. Стреляют по голове.
AlexxP
wolodya_59
Повторяемость нужна.
Ну с этим никто не спорит, но она как бы априори присутствует. Тем более в 3 МОА. Но на охоте я считаю более важна меткость первого, холодного выстрела. Вот посмотрите на некоторые мишени, которые тут на форуме показывают - да, кучность хорошая, но она в 4-5 см от точки прицеливания. Что не есть хорошо. Для лося достаточно и этого, а вот бобра с 50-70 метров можно и упустить подранком.
white
Есть которым мясо жалко портить. Стреляют по голове.
А язык? Деликатес же!)))
Сталинград 42
AlexxP
А язык? Деликатес же!)))

Так язык вместе с челюстью остаётся, остальной зверь уходит! Зачем зря убивать? 😀 😀 😀

wolodya_59
а вот бобра с 50-70 метров можно и упустить подранком.
Конечно! Но на 50 метров (первый ноль на моей) все патроны попадают в приличную кучку 😊
Я как-то в гонг 150 мм пробовал с упора - пять или четыре разных патрона, так все там на сто метров. Всё зависит от объектов и условий. И поэтому на тренировках по гонгам ставлю их сейчас на 50-60 метров, чтобы любыми дешёвыми руку набивать.
AlexxP
wolodya_59
Но на 50 метров (первый ноль на моей) все патроны попадают в приличную кучку
Да я не об этом.
AlexxP
В свете последних разговоров у меня появилась идея. У высокоточников есть отстрел по МГ (метод ганзы). Нам, охотникам, он не совсем подходит, тем более для саёг. А что если сделать свою методу для определения коэффициента меткости? Назовём её допустим МОС (метод отстрела сайги). Или МК (метод коротышки)))
Суть в следующем: на листе А4 расположены 4 мишени диаметром 10 см (чуть больше 3 МОА), отстрел производить с холодного ствола, на 100м, строго по одному выстрелу в каждую мишень. Ширина поля - один калибр. Оптика, калик или опп - по желанию. Как и положение и упор. Чем больше очков по четырём выстрелам - тем лучше!
Место попадания считать по центрам пробоин от пули. Молоко - 0 очков.
Преимущества:
1. будет видно попадание каждой пули по счёту (виден отрыв)
2. 4 выстрела вместо 5 (экономия опять таки!)))
3. каждый выстрел по новой мишени (не надо подсознательно брать поправку)
4. самое главное - будет видна меткость стрелка-охотника а не кучность карабина.

Мишень можно использовать такую:


Если есть желание и идеи на эту тему - давайте обсудим.

zoom52
Я за! Чем бабахаем? Если можно файл мишени для скачать и распечатать.
Dewshman
=) чую у некоторых при такой плотной расстановки мишеней на листе пули будут улетать на соседнюю.
Перестраивать оптику что бы на 100 получить ноль как то не охото. Ну и если у нас охотничий метод то нам надо силуэтную мишень и зоны поражения - уверенная, не уверенная, промах.

Как пример вот такой силуэт вороны. https://gunshop.com.ua/product/mishen-vorona-forma-a4/ тут правда тоже круг с циферками, а не витальный треугольник.
Четыре листа - уж примем на веру что человек не карандашом с 1 метра натыкал дырки так и что у него мишени подписаны по очереди и он так и стрелял их. Первая мишень действительно должна стрелятся с холодного ствола, подразумевая не температуру, а что с него в эти сутки не стреляли вообще - первый выстрел после переездов, чисток если были, снятия установки прицела если это было.

zoom52
Dewshman
=) чую у некоторых при такой плотной расстановки мишеней на листе пули будут улетать на ......
Вот давайте только без ля-ля, мишени обозначены, нужно только файл чтоб для всех едино на А4. Отстреляюсь под камеру, да бы Lis с пасеки освободиться. Вводные есть не будем мудрить.
Нужно определиться только каким производителем стрелять будем, пуля и вес.
Игорь_Нвкз
Ничего так не увидим)))
AlexxP
zoom52
Чем бабахаем?
Чем охотимся тем и бахаем.
Dewshman
чую у некоторых при такой плотной расстановки мишеней на листе пули будут улетать на соседнюю.
Так в этом весь цимус! Какой тогда смысл в кучности если в цель не попадаешь? Попасть надо в центр. И считаем очки. Размер то что надо - примерно 3 минуты, чуть хуже средней кучности сайги.
Dewshman
Перестраивать оптику что бы на 100 получить ноль как то не охото.
Ну с МГ никто же не возмущается на счёт 100м. Можно и 50м, важна не кучность а меткость, главное указать дистанцию. Но лучше 100 )))
Dewshman
Первая мишень действительно должна стрелятся с холодного ствола, подразумевая не температуру, а что с него в эти сутки не стреляли вообще - первый выстрел после переездов, чисток если были, снятия установки прицела если это было.
Ну вот как на охоту идём, так и тут.
zoom52
Если можно файл мишени для скачать и распечатать.
А как его прикрепить сюда? Я просто распечатал его с рабочего стола в формате А4. Только цифры нарисовал.
AlexxP
Игорь_Нвкз
Ничего так не увидим)))
Вроде у всех оптика стоит? Я с калика бобру в голову стрелял с 80м, нормально видно.
zoom52
AlexxP
А как его прикрепить сюда? Я просто распечатал его с рабочего стола в формате А4. Только цифры нарисовал.

В облако повесить, от туда все скачают. Думаю для чистоты эксперимента боеприпас должен быть один. Определиться на до бы. Перепрестрелять оптику не долго. Да бы там есть нули и их можно не трогать. Блин первый раз в жизни на Ганзе на точность 😊 а то все на кучность 😊 Да же безпантвую Туламмо 168 и то хотят стабильно в 0,5 МоА 😊. Влешмоб собака#точность я за!

AlexxP
zoom52
Думаю для чистоты эксперимента боеприпас должен быть один
Не обязательно. Это же охотничий тест. Кто чем охотится тот тем и стреляет. У кого-то тула не летит, а кто-то только ей и стреляет. Кто-то SP стреляет, а кто-то оболочкой. Кто-то сам крутит патроны. Так что главное в центр попасть, а чем - неважно))))
zoom52
В облако повесить, от туда все скачают
Откройте эту мишень в новом окне, далее "сохранить картинку как", выбираем JPEG Image и место куда сохранять.
zoom52
Ок
AlexxP
Мне кажется этот метод (МК) можно и на другие калибры саёги/скс/вепрь и проч. применить. Может я ошибаюсь, но думаю для охотников этот метод более актуален чем определение кучности.
Игорь_Нвкз
Ну раз все за) тогда и я поучаствую!)
AlexxP
Нужно Ромыча подключить.

Если народ будет не против, то после обсуждения закреплю это дело в шапке темы. Да и в другие темы можно клич кинуть. Правда ща все охотники при деле)))

zoom52
AlexxP
Правда ща все охотники при деле)))

А не что не мешает, совмещать приятное с полезным

Lis-biker
мишени продают в том же темпе поштучно такого типа:
http://www.targets.su/catalog/.../mishen-snajper
Lis-biker
AlexxP
Какой тогда смысл в кучности если в цель не попадаешь?
я у твоего дружбана как-то спросил в каментах на ютубе, реакция была... своеобразная
Pavel_Kh
Я в свой калик на 100м. в лучшем случае попаду в центр листа А4. В каждую из 4х мишеней на этом листе могу стрелять на 50 метрах.
Но честно говоря я не вижу смысла во всем этом...
Хотя Алекса понимаю и сочувствую его вынужденному нахождению в такое время в москвабаде. 😊
wolodya_59
Прям там пуляет? 😀
PS: Если сомнения есть - на А3 сделать. Миллиметровки лист купить, ценники наклеить и всё видно.
PSPS: если известно превышение, накопить на мишень дополнительно (нарисовать) яблоки ниже ста.

Диаметр 10-ки какой?

Pavel_Kh
Башка бобра плывушего по поверхности торчит над водой сантиметра на 2-3, попадание в воду с учетом того что стреляешь с борта лодки с 50 метров всего с недолетом в метр - даст гарантированного подранка который нырнет и хрен ты его больше увидишь. В своих условиях я стреляю бобра с лодки, низко от поверхности воды, засидки с превышением сделать негде. Попадание 4х пуль в лист А4 на ста метрах гарантированно принесет на эту площадь около 8000дж. Если речь идет о крупной скотине типа миха или лося и пули типа SP это даст гарантированный труп.
Так что смысл в этой стрельбе чисто теоретический...
Игорь_Нвкз
Lis-biker
мишени продают в том же темпе поштучно такого типа:
http://www.targets.su/catalog/.../mishen-snajper

Мне например до темпа суток 3 ехать. Не все же в Москве живут

AlexxP
wolodya_59
PS: Если сомнения есть - на А3 сделать.

Диаметр 10-ки какой?

А3 не пойдёт. Тем более всякие наклейки и прочий нестандарт. Смысл - сделать универсальную мишень доступную всем. Ту, что я выложил, легко распечатать на любом принтере. А бумагу А3 ещё поискать надо.
На моей мишени нет минутной сетки, но шаг колец чуть больше калибра ~ 8мм, центр 10мм. Контрастная 8ка отлично видна. Я специально искал такую что бы 4 шт уложились в А4.
В МГ мерилом является минутная сетка, размер которой известен. В МК так не получится, придётся стрелять по единой мишени, чтобы унифицировать наши данные по стрельбе. Иначе у одного "5" будет в 5см от центра, а у другого в 7см. Размер должен быть един.
AlexxP
Pavel_Kh
Так что смысл в этой стрельбе чисто теоретический...
Паш, а в кучности можно подумать практический?)))
Тем более смысл всё же есть - ты на охоте в дичь целишься? Значит хочешь попасть в определённое место? Все себе калики и оптику покупают именно для этого - попасть как можно точнее в место прицеливания. Ну вот! Вот те суррагатный тест на меткость, из 4х выстрелов, с наглядным результатом отрыва каждой пули от точки прицеливания и подсчётом очков по четырём выстрелам, сумма которых и будет являться коэффициентом Метода Коротышки!))))

Тем более дело сугубо добровольное, я вон ваще не знаю когда на стрельбище попаду. 

Кстати можно ввести две строго закреплёные дистанции: для опп и каликов 50м и для оптики 100м. Мишень остаётся одинаковой, просто указывается дистанция и способ прицеливания.  

zoom52
Игорь_Нвкз

Мне например до темпа суток 3 ехать. Не все же в Москве живут

У них интернет магазин, можно просто заказать.

wolodya_59
https://yadi.sk/i/aIH6Y_cr7y8TxA картинка.

Снять галочку. Размер будет истинный.

Lis-biker
чё размер.. берём линейку и меряем от центра, кто ближе тот и лучше
wolodya_59
Lis-biker
чё размер.. берём линейку и меряем от центра, кто ближе тот и лучше

Вроде статусный камрад. А зачем не по теме писать?

Lis-biker
это и есть по теме, чем ближе попадание к точке прицеливания, тем стрельба точнее. ничего печатать не надо, берём обычную зелёную мишень, переворачиваем, и на белом рисуем маркером круг 10см, или клеем стикер
будет несколько яблок на 1 лист, у кого ближе пробоины к центру яблока, тот и круче 😊 можно общую длину складывать из четырёх и будет цифра.. это проще, меньше заморочек
zoom52
В общем и целом интересный опыт получается. Но! Стрелять тем чем на охоте лично для меня не целесообразно из-за цены боеприпаса. По этому и просил заострить внимание на однообразности боеприпаса. И ещё момент, Кучность сайги по паспортным данным от 5 до 9 см в средем, Если же мы предполагаем, что у нас с Саег есть холодный отрыв, то он по моим наблюдениям входит в паспортную кучность оружия. Исходя из этого все выстрелы попадающие в круг в диаметр...... А вот здесь давайте определим. Диаметр зачетный будет сколько на 100м? 5, 7 или 10см?
Lis-biker
ну посмотри сколько у тебя в ТТХ "кучность не более"
AlexxP
Чего из пустого в порожнее гонять? Я предложил вариант. Круг 10см это и есть средняя кучность сайги. Смысл - попасть в центр круга. Распечатать лист с мишенями элементарно. Не надо ничего придумывать. Если не можете попасть в круг 10 см со 100м, то похер какая у вас кучность, хоть пол минуты.
Lis-biker
AlexxP
Если не можете попасть в круг 10 см со 100м, то похер какая у вас кучность, хоть пол минуты.
полностью поддерживаю, но у сайги куча по ТТХ толи 10 толи 15см/100 то есть впритык, если стп чуть не в центре- то можно и не попасть. я бы предложил 12см- стендовая тарелка чуть меньше
AlexxP
zoom52
По этому и просил заострить внимание на однообразности боеприпаса
Я вас понимаю. Но в данном случае это действительно не важно. Во первых ассортимент патронов в регионах разный. А во вторых все стреляют разными патронами, в том смысле что у всех все летит по разному. По этому и считаю что каждый сам решает чем он будет стрелять. Как на охоте.
Этот тест он как бы для себя больше, а не на публику. Я вот думаю что в лучшем случае очков 20 наберу, а то и меньше)))
RomanSirin
Сегодня позвонил в лро, там сказали, что я могу приварить аргоном боковую планку. Записал на всякий случай ответ инспектора на диктофон. В выходные буду приваривать планку.
zoom52
А если инспектор смениться. Чего потом делать будешь?
Pavel_Kh
Алекс, ты же помнишь Бритово...
Там я стрелял прислонившись к столбу "ванхельсингом" в гонг 15см. Висел он помнится на 150м. все 10 давали звон. Для охоты более чем достаточно.
С той поры единственное что у меня поменялось это пули тульские - юбилейки SP я прикупил тогда 10 пачек, и недавно мне привезли оболочку БПЗ улучшенной кучи, тоже весьма доволен на моих лесных дистанциях, да еще БПЗ HP бабахнул я бобра...выпотрошил всего, очень сердитая эта пуля с дыркой...и полетела прилично.
AlexxP
Lis-biker
если стп чуть не в центре- то можно и не попасть
Значит пристреливать надо нормально, чтоб попадать.


Я одного не могу понять (никого не имея в виду, просто мысли в слух) что даёт вам эта проверка кучности? Всё равно по МГ сайга отстой полный. Мы знаем что реальная кучность сайги 1,5-3 МОА. Чаще ближе к 3моа. Всяких залётных сказочников с "минутными саёгами" я даже не рассматриваю. Тогда давайте проверим реальную меткость! Чего проще? Если СТП уходит от ТП, то это не нормально. Надо пристреливать как положено. Но даже если так, то тоже есть выход: допустим вы знаете, что пуля уходит на 8 часов на 2см. Можно взять эту поправку. Только брать её придётся для всех четырёх мишеней одинаково. Но лучше конечно пристрелять как следует.

Эх! Жаль мне эта идея летом в голову не пришла. Ща бы уже мишени рассматривали (((

AlexxP
Pavel_Kh
Там я стрелял прислонившись к столбу "ванхельсингом" в гонг 15см. Висел он помнится на 150м. все 10 давали звон.
Ну а говоришь что не попадешь ))) 10 см нормально видимая цель на сотку.

зы Вот например старая моя мишень. Это с МКх39, с х4 оптикой.  Новая мишень, по 4 которая, намного контрастней.

AlexxP
wolodya_59
https://yadi.sk/i/aIH6Y_cr7y8TxA картинка.
Володь, видел я эту картинку. Не пойдёт она нам, там поля по 6мм. Поэтому другую и сделал.

зы Временно прикрепил эту тему в шапке.

wolodya_59
там поля по 6мм
Странно. На распечатке кольца 8.
white
Нужно конвертнуть её в PDF, а то я смотрю у людей с масштабом печати проблемы.

https://we.tl/t-VqgTrysp6O

AlexxP
wolodya_59
Странно. На распечатке кольца 8.
Я как раз начал с той мишени, а когда распечатал и померил пришлось отказаться от неё.

white
Нужно конвертнуть её в PDF, а то я смотрю у людей с масштабом печати проблемы.
Чуть подправил и перевел в пдф.
https://yadi.sk/d/cvWc89iReE2-Aw?w=1

white
Спасибо, пока я искпл как файл прицепить уже готово
андрей евгенич
Распечатал эту мишень, как то она не очень четко, качество плохое
Может начертить её в автокаде, и распечатать в хорошем качестве?
Тропик
Pavel_Kh
да еще БПЗ HP бабахнул я бобра...выпотрошил всего, очень сердитая эта пуля с дыркой...и полетела прилично.
Вот...  я  как-то тоже писАл об этом.
Сталинград 42
андрей евгенич
Распечатал эту мишень, как то она не очень четко, качество плохое
Может начертить её в автокаде, и распечатать в хорошем качестве?

Ага. Рембрандту заказать. Холст, масло 😀

андрей евгенич
. Рембрандту заказать. Холст, масло
Можно и в цвете)
AlexxP
андрей евгенич
Распечатал эту мишень, как то она не очень четко, качество плохое
Это у вас с принтером что-то. Только что скачал с яндекса, раззиповал и напечатал. Разницы с оригиналом никакой. Все линии чёткие, даже тонкие круги. Могу фотки показать.
Там два файла: в пдф и в ворде. Оба чёткие.
андрей евгенич
Это у вас с принтером что-то. Только что скачал с яндекса, раззиповал и напечатал. Разницы с оригиналом никакой. Все линии чёткие, даже тонкие круги. Могу фотки показать.
Там два файла: в пдф и в ворде. Оба чёткие
Может, сейчас на другом попробую
Pavel_Kh
Мишени, кучность...
Все это конечно хорошо, но по моему для охоты важнее стрельба с рук, с минимально достаточной точностью и на время.
Это я про старое свое требование - "в дно ведра на сотку три пули за три секунды".
Вот это к.м.к. сложнее и показательнее, чем в мишень по пуле на 50-100м., с упора и без ограничения по времени.
RomanSirin
Самая лучшая стрельба, это стрельба с рук, сейчас её тренирую на сотку. Как будет более менее стабильно, сниму видяху. Пока нечем похвалиться.
AlexxP
Pavel_Kh
Это я про старое свое требование - "в дно ведра на сотку три пули за три секунды".
Ниего не имею против такого теста. Но на охоте в 80% случаев первый выстрел прицельный. А то и в 90%. Вот от этого выстрела и зависит потребуются ли остальные выстрелы. А тут как раз и играет роль меткость этого выстрела. У меня половина охот ( а то и больше) заканчивались одним выстрелом. Так что...

Зы Паш, тогда для полноты твоего теста ведро должно катиться. Т.с. "бегущий кабан" )))

Тропик
Нафига? - Бегущий заяц из спортинга - что бы подскакивал непредсказуемо.

А вообще интересный финт ушами от теста кучности карабаса, путем неких пассов пришли к проверке "кучности" стрелка.

А так=то конечно интересно. В державе явно не хватает традиций пулевой стрельбы по движущейся мишени. Бегущий кабан и бегущий олень в зачаточном состоянии в наше время практически почили в бозе.

wolodya_59
Как будет более менее стабильно, сниму видяху.
Сперва доработать спуск - короткий и около 1200 Грамм. Отработать нажатие на крючок. С ЛЦУ - чтобы видеть увод. И всё! Не зацеливать, подвёл к гонгу и Бах!
Ещё есть варианты "кто лёгких путей не ищет"
AlexxP
Тропик
А вообще интересный финт ушами от теста кучности карабаса, путем неких пассов пришли к проверке "кучности" стрелка.
Ну а как ещё? "Стреляет не оружие, стреляет человек!" Мне в одной теме крендель один хвастался, что купил у Смоллета саёгу за бешенные деньги с кучностью 4см. Я его спрашиваю - а ты сам стрелял с неё с такой кучностью? А он отвечает - Неее, у меня зрение -7, я не попадаю....
Так что все на стрельбище!)))
Тропик
В державе явно не хватает традиций пулевой стрельбы
В столице (вместе с областью!) державы имеется всего 3 (три!!!) стрельбища с дистанцией 100 и более метров. Это ~ на 25млн человек. О каких традициях может идти речь?(((
AlexxP
wolodya_59
Ещё есть варианты "кто лёгких путей не ищет"
Например чайник с водой на вытянутой руке держать минут 15)))
RomanSirin
Леха, я так на статику делал 5 кг гантелями, когда боксом занимался. Сидишь фильм смотришь, спина прямая, в вытянутых руках по гантели и плачешь)))
Тропик
AlexxP
В столице (вместе с областью!) державы имеется всего 3 (три!!!) стрельбища с дистанцией 100 и более метров. Это ~ на 25млн человек. О каких традициях может идти речь?(((
так  про то и речь , однако, под кабана  и оленя 100+ не требуется
AlexxP
RomanSirin
в вытянутых руках по гантели и плачешь)))
А у меня утюг бабкин был, чугунный)))
Тропик
100+ не требуется
А в маленьких тирах (коих в столице имеется) с нарезного длинноствола не разрешают.
Lyodik
Мишеньку печатать желательно из Adobe (акробат, фотошоп, и т.д.), либо из альтернативных программ, где есть возможность назначить печать либо 100% (без подгонки под формат бумаги), либо без масштабирования (ежели файл уже готов к печати на ста процентах). НЕ ПЕЧАТАЙТЕ ЕЯ ИЗ ВСТРОЕННЫХ ПРОГРАММ WINDOWS! Обратите внимание на желательное соответствие разрешимой способности принтера в dpi(пикселях на дюйм) и разрешения самого файла, иначе могёт случиться несоответствие изображения файла к примеру, в фотожопе с привязкой оного к размерной сетке, и его принтерной распечатки. Обычное разрешение современного офисного лазерного принтера 600 dpi, чего с избытком хватает даже для изготовления дома шаблонов печатных плат с монтажом элементов SMD, а это сотки мм.
Всем всего наиточнейшего!
Пы.Сы. Предлагаю альтернативную версию сей мишени. Цвет убран, ибо излишен; изображение переведено в монохром (1 бит) для лучшей контрастности. Размеры и разрешение изображения не изменял.
Для справки: разрешение исходного и нового файлов 120 dpi, а размеры 1288х907 pi, что при таком разрешении даёт при правильной распечатке размеры изображения 27,26х19,2 см.
AlexxP
Зачем такие сложности? На ядиске два файла - пдф и док (ворд). Не нравится пдф - откройте в ворде. Он уже в А4, ничего не надо подгонять. Цвет перед печатью можно указать "черно-белый". Я открывал и печатал на трёх разных компах и трёх принтерах. На офисном принтере даже цвет не надо указывать, он и так ч/б. Все линии четкие, размер всегда А4.
Dewshman
=) Таки размер бумаги А4, а вот линейные размеры объектов при печати могут искажаться. Даже в том самом кажущемся одинаковом ворде. Вы наверное просто с этим ни разу не сталкивались. Я сталкивался. Даже когда там нет экзотических шрифтов и супер узких полей и версия микрософт офиса стоит одна и та же. На одном компе все зашибись, несешь на флешке распечатать с другого, а там все куда то побежало.
Самый правильный способ это то что указал Lyodik - ПДФ из нормальной проги где четко проконтролировать что снята галочка подгонять под размер принтера.
Ну и линейку для контроля 10 см яблока никто не отменял. Если идут искажения надо рыть откуда они взялись.
Игорь_Нвкз
Не всегда на охоте требуется выстрел с рук, вчера и позавчера стрелял бобриков с двупода, впервые с него стрелял, очень удобна штука оказывается) аккуратненько сбоку по голове чтобы мясо не попортить) Правда опять не из сайги((( так что кучность и точность важны не менее чем умения стрелять мне кажется...

[

AlexxP
Добавил в ядиск файл мишени в формате .JPG с разрешением 1288х907 и 120точек. Если уже и этот файл не сможете правильно распечатать, то я уж не знаю....
AlexxP
Игорь_Нвкз
Правда опять не из сайги(((
За это выговор! )))

Поздравляю. Хороший инженер. Я тоже их стараюсь издалека бить, метров с 50-80 минимум.

Игорь_Нвкз
AlexxP
За это выговор! )))

Поздравляю. Хороший инженер. Я тоже их стараюсь издалека бить, метров с 50-80 минимум.

Спасибо! На сайге прицел неподходящий... да и местность была новая, взял более универсальное оружие...

AlexxP
Я на сайге сейчас ставлю калик с минутной точкой. На всё хватает.
Игорь_Нвкз
AlexxP
Я на сайге сейчас ставлю калик с минутной точкой. На всё хватает.

Я второго стрелял уже прям темно было, стрелял на фоне чёрной грязи, хорошо что оптика светлая, просто глазами не видел его, в калик не увидел бы его. Думаю в загонник что на сайге без подсветки не смог бы стрельнуть

Pavel_Kh
Игорь, с полем!
Какая пуля и какой калибр?
AlexxP
Игорь_Нвкз
Я второго стрелял уже прям темно было
Ставь фонарик.
Pavel_Kh
Зеленый фонарь, они не боятся зеленого света.
Игорь_Нвкз
Pavel_Kh
Игорь, с полем!
Какая пуля и какой калибр?

Паша, спасибо! 308 томпаковая Новосибирская оболочка обычная.

Алекс, да я раз в год съездил на него) ради этого фонарик покупать не охото))))

Lyodik
Зачем такие сложности?
Да никаких сложностей. Ну правда, зачем нужен цвет и оттенки серого?
Ведь реально монохром здесь контрастнее.
И потом, не в расширении файла дело совсем - любой графический. Всё конвертируется туды-сюды.
И ещё, а что за калик с минутной маркой? Я чё-то менее 2-х минут не видал.
Игорь_Нвкз
Lyodik
Да никаких сложностей. Ну правда, зачем нужен цвет и оттенки серого?
Ведь реально монохром здесь контрастнее.
И потом, не в расширении файла дело совсем - любой графический. Всё конвертируется туды-сюды.
И ещё, а что за калик с минутной маркой? Я чё-то менее 2-х минут не видал.

Каликов много, даже самый дешёвые хакко 18-1 и 18-30 имеют марку 1 минуту...

AlexxP
Lyodik
Ну правда, зачем нужен цвет и оттенки серого?
Да я на скорую руку делал, чота даже внимания не обратил.
Lyodik
И ещё, а что за калик с минутной маркой? Я чё-то менее 2-х минут не видал.
У меня наш - ПК-АВ.
Lyodik
Тяжеловат однако.
Каликов много
Hakko BED-18-30 - пожалуй да, а у Hakko BED-18-1 марка 4 МОА.
Ruslan71
Lyodik
Тяжеловат однако.
quote:
Каликов много

Hakko BED-18-30 - пожалуй да, а у Hakko BED-18-1 марка 4 МОА.


Был у меня калик с точкой 1 МОА... на вскидку стрелять было не очень удобно... пару мгновений уходило на поиск этой точки... было не критично, но все же!

Взял себе HOLOSUN HS503FL - тут точка (2МОА) и круг с точкой (65 МОА)-лучший набор, позволяет чуть быстрее прицеливаться. Так же в комплекте крышки - их ценность не надо объяснять!

RomanSirin
Сегодня приварил планку аргоном и покрасил термоустойчивой матовой краской.



vorodzey
RomanSirin
Сегодня приварил планку аргоном
Какую присадку использовал? Надеюсь не чернуху?
RomanSirin
Присадка луженая медью
zoom52
RomanSirin
Сегодня приварил планку аргоном и покрасил термоустойчивой матовой краской.


Интересно, на сколько увело ствольную коробку от нагрева....

RomanSirin
Ничего не увело, всё собралось и закрылось корректно. Ничего не застревает при движении затвора, всё как было до сварки, всё так и осталось
RomanSirin
В выходные съезжу пострелять
Dewshman
Хэх. Сурьезно сделано. Обычно люди ставят просто три четыре точки сварки.
igor0171976


Был шат планки, прихватили в четырех точках и фсе гут.

Амарок
А если планку боковую убрать,на сколько вес уменьшится,и как ее безболезненно демонтировать?
Сталинград 42
Амарок
А если планку боковую убрать,на сколько вес уменьшится,и как ее безболезненно демонтировать?

Высверли заклёпки, насчёт веса отпишись в тему 😀

Dewshman
Амарок
А если планку боковую убрать,на сколько вес уменьшится,
Грамм 60-70. Во всяком случае такой вес у планок в магазинах которые предлагают для самостоятельного монтажа и по виду похожие именно на такую, а не другие вариации.
Амарок
Сталинград 42

Высверли заклёпки, насчёт веса отпишись в тему 😀

Если заморочусь,то обязательно отпишусь 😀

RomanSirin
В свою очередь сумничаю тоже, накерни их вначале, чтобы сверло не гоняло по поверхности))
AlexxP
А зачем её убирать?
Dewshman
Пузо натирает. Вес. Просто не нравится.
ВИДЖИТ2
Боковая планка не нужна, когда есть планка "партизана" или крышка "мехсольвера".
У меня появились первые трофеи с Саёжки: пара глухарей; примерно 50 и 70м с открытого. Лёгкая, короткая - носить не тяжело. Транспортировать удобно, когда сложишь - много места не занимает. С ноября загоны - тоже нет необходимости в оптике, только мешать будет. Короче, пока доволен покупкой.
Амарок
RomanSirin
В свою очередь сумничаю тоже, накерни их вначале, чтобы сверло не гоняло по поверхности))

Дельный совет.Спасибо

Амарок
AlexxP
А зачем её убирать?

Дак вроде зачем она,стоит коллиматор на кочевнике-4,и меня это полностью устраевает,по другому ставить не буду.Вот и думаю убрать лишние,пока останавливает только то что отверстия от заклепок останутся.

Dewshman
Амарок
только то что отверстия от заклепок останутся.
а что мешает заклепать потом эти отверстия? Это ж не планку устанавливать где нужно с определенным усилием прессовать, что бы не было шата. А тут из люмишки в дреле выточить закелпку и слегка ее простучать. Можно и просто на поксипол поставить. Или целиком из него вылепить.
RomanSirin
Ребятишки, покидайте ссылок на оборудование для релоада, если будет время. Весы, матрицы, что там ещё нужно. Спасибо
Honeybadger11
Так, только узнал благодаря Роме, что все теперь тут)) про старую тему спрашивать не буду)) отмечусь пока))
Pavel_Kh
Амарок, не убирай боковую планку, пригодится ещё.
Шат в ней вещь достаточно редкая, лечится в случае возникновения достаточно просто.
А вот кочевник на месте целика это штука которая может доставить проблему.
Говорю это по личному опыту.
У меня СТП стала гулять на кочевнике под не самым тяжелым каликом ЕОтек, и шат появился не в месте крепления кочевника, а в самом блоке целика.
Так что - с боковой планкой решить проблему проще.
RomanSirin
У меня проблемы с кочевником2 начались на впо 136, и это на 39 гильзе, износ алюминия в посадочном месте крепления.
Dewshman
RomanSirin
Ребятишки, покидайте ссылок на оборудование для релоада, если будет время. Весы, матрицы, что там ещё нужно. Спасибо

Сразу говорю я этим не занимался, только вникал на предмет попробовать но в конечном итоге так и не взял. Так что чисто теория, кому не нравится дальше может пост не читать. Ссылки для понимания что именно нужно и уровня цен, а не самые лучшие надежные и дешевые места покупок.

Рома, зависит от твоих нужд. Если попробовать в режиме переснаряжения собственных однострельных гильз от покупных патронов причем дешевых т.е. стальных и для сайги для бумаги. То тебе достаточно молоточного набора Лии https://lee-load-all.ru/molotk...-win-90245.html
К нему киянку из хозбыта https://www.vseinstrumenti. ru/...yannaya-02a325/
Весы ювелирные китайские (погрешность есть но для сайги пойдет) те которые до 100г с точностью 0,01 https://aliexpress.ru/item/33034842284.html
Пули по вкусу https://xn--59-mlcdk8aoy.xn--p...puli_k_308_win/
Ну и порох его скорей всего в своем оружейном магазе ибо не пересылают. Скорей всего это будет Сунар 308WIN - ну не думаю что к вам вихту возят или еще что. Капсюли тоже самое нынче - не пересылают.
При должном подходе даже этим минимумом оборудования можно собирать очень хорошие патроны. Молотковым набором собирал свои патроны один из призеров американских стрельб на милю. Но там естественно использовались аптечные весы и сами расходники были высокого уровня - пули, порох, гильзы.

https://www.youtube.com/watch?v=XgfE1hDghZQ

А дальше по потребностям. Если ты хочешь выравнивать навески пороха в заводских патронах ничего больше не меняя тебе нужен кинетический молоток для того чтобы не повреждать пули вытаскивая их. И так далее.

Можно сразу пойти по более дорогому методу взять пресс "поддержим отечественного импортозамещателя"
https://guns.allzip.org/topic/12/2509225.html
К нему один хрен иностранные матрицы набор
Вместо китайских весов дозатор пороха так же наш
https://guns.allzip.org/topic/430/2587930.html
Гильзы латунные, обжигатель, тример и прочее прочее.

По всему этому (средний уровень оборудования и бюджета) есть старинная тема https://guns.allzip.org/topic/12/922893.html
часть оборудования можно купить уже другого (пресс и триклер что выше дал ссылки, может еще что) но сам принцип остался тот же.

Резюмируя возвращаю к первоначальному посылу - все зависит от целей и бюджета который ты готов потратить. Собирать прессом намного удобнее чем делать это молотковым набором, но и стоит он существенно больше, при этом сами патроны могут получатся точно такие же по качеству.

RomanSirin
Душман, благодарю, братуха.
zoom52
Roman, послушай доброго совета. Если вы уж действительно в серьез задумались заняться релоадом, выкиньте из головы все молотковые наборы.

От себя не претендуя на истину. Два года нырнул с головой в релоад, изучил терабайт информации. И по итогу все продал. Да - патрончик получается с очень приличным результатом, но! пока достигнешь результат сожжешь кучу комплетухи. По итогу закупка составляет внушительную сумму , но на стрельбище расстрелял сотню как здрасьте и я уезжаю не удовлетворённым, потому-что ещё хочется а 7-10т. руб. улетело 😊 Ну по потешил я собственное «я» и что. Если рассмотреть патрон для охоты, по итогу можно купить дорогих пачку и на сезон хватит. На пострелушки сами знаете БПЗ, НПЗ ну и что там ещё. Так что подумайте хорошенько надо ли вам это. Ведь только оборудования как минимум на 30000руб. и это без комплектующих. Посчитайте сколько за эти деньги можно произвести выстрелов магазинным патроном.
Если интересно скину в РМ свой ватцап познакомлю с продавцом оборудования с кем много лет работал. Ссылку на ютуб, как я считаю самый грамотный канал от а до я про релоад на русском.

RomanSirin
Зум, нисколько не сомневаюсь в твоих добрых намериниях, реально заставил начать думать. Благодарю
zoom52
RomanSirin
Зум, нисколько не сомневайся в твоих добрых намериниях, реально заставил начать думать. Благодарю

Суровая правда жизни.

AlexxP
RomanSirin
реально заставил начать думать
Ром, если есть финансовые возможности то лучше самому попробовать. Если нет, то поверь на слово, так оно и есть.
zoom52
Для начала нужна пушка соответствующая 0,1-0,3 моа, вот для неё релоад. Сайга как она есть хоть длинная, хоть короткая возможности изделия ограничены самим изделием. Она конечно хороша, но для своих задач, которые и заложены в ней конструктивно. Это всепогодность и безотказность.
Игорь_Нвкз
Я поддержу что сайге релоад не нужен, если только не ставить хорошую Импортную пулю для охоты. Если очень хочется стрелять из сайги кучнее попробую Новосибирскую томпаковую полуоболочку в латунной гильзе. У нас из всех саёг 308 летит ооочень достойно...
RomanSirin
Я вас услышал, мужчины. Благодарю всех. У нас тут действительно классно, никто ни на кого не забивает.
zoom52
Игорь_Нвкз
Я поддержу что сайге релоад не нужен, если только не ставить хорошую Импортную пулю для охоты. Если очень хочется стрелять из сайги кучнее попробую Новосибирскую томпаковую полуоболочку в латунной гильзе. У нас из всех саёг 308 летит ооочень достойно...

Поставить хорошую импортную пулю развесить порох по равным из БПЗ конечно можно, даже пользуя молотковым набором. Но! Молотковый набор а именно нексайз на них настолько не соответствует грубо говоря гостам, что результат может быть прямо противоположным. Поверьте в целях экономии я пережил три молотковых набора и думал глядя в ютуб, что я поймал Бога за полог, но нет господа, это так не работает. Точнее говоря оно работает, но не так как бы хотелось. Поэтому считаю, для нужд охотника вполне достаточно качественного импортного патрона - да дороговато за то броня! и предсказуемость. Для пострелух по гонгам в 35см даже на 300 справляется БПЗ.

Амарок
RomanSirin
У меня проблемы с кочевником2 начались на впо 136, и это на 39 гильзе, износ алюминия в посадочном месте крепления.

А что на планке стояло у тебя,какое прицельное,и вес?Я че спрашиваю то,хочу понять почему проблемы начались

RomanSirin
И калик стоял и оптика. Не знаю вес, я никогда вес не меряю у приборов. Липерс и вомз, а калик китаезный
Dewshman
zoom52
Поставить хорошую импортную пулю развесить порох по равным из БПЗ конечно можно, даже пользуя молотковым набором. Но! Молотковый набор а именно нексайз на них настолько не соответствует грубо говоря гостам, что результат может быть прямо противоположным. Поверьте в целях экономии я пережил три молотковых набора и думал глядя в ютуб, что я поймал Бога за полог, но нет господа, это так не работает. Точнее говоря оно работает, но не так как бы хотелось. Поэтому считаю, для нужд охотника вполне достаточно качественного импортного патрона - да дороговато за то броня! и предсказуемость. Для пострелух по гонгам в 35см даже на 300 справляется БПЗ.
+1 я собственно потому и не взял даже молотковый набор после разбора всей теории. По факту релоад в охотничьих целях у среднестатистического городского охотника актуален только на неходовых у нас калибрах, где патроны либо просто не достать либо по космическим деньгам. Всякие там 30-30, 45х70 Говермент и прочее.
AlexxP
У меня лучше всего из саёги полетели лапуа мега 12гр. Отстреливал по МГ. Результатом был просто шокирован. В хорошем смысле. А вот RWS EVO такого же веса и на сотку дороже оказались полным дерьмом, и с болтовика тоже. Это я к тому, что "не все йогурты одинаково полезны", даже дорогие.
wolodya_59
На сайте КК видюха с отстрелом патронов из Лося. Результаты разные! Просто пуле для загонной охоты куча субмоа нахрен не нужна. Лишь бы разброс овальным был, а не в строчку.
zoom52
Лапуа Мега 185, восхитительная пуля. Я честно сказать не знаю из чего она не летит, пожалуй если запустить с рогатки результат будет так же отличный 😊
RomanSirin
Лехич, друг мой, не забывай, что в твоём распоряжении ещё имеется супер мега надёжный станок для стрельбы)))
Pavel_Kh
Володя, что есть "овальный разброс"?
Объясни пожалуйста...
AlexxP
RomanSirin
Лехич, друг мой, не забывай, что в твоём распоряжении ещё имеется супер мега надёжный станок для стрельбы)))
Да он паутиной уже зарос))) Стреляю с мешка со стола или "из окопа", когда на стрельбище.
Pavel_Kh
Ну расскажите же кто нибудь мне про "Овальный разброс" то...
А то ведь скушно, дожди у нас...
wolodya_59
Так всё описано на форуме... Вертикальный критичен. От патронов. Горизонт больше от стрелка, но есть нюансы. Поищите, много написано в пристрелке и высокоточке.

Например вот скрин с ролика КК. Я бы выбрал патрон с мишени 2.
AlexxP
Pavel_Kh
"Овальный разброс"
"Навальный наброс"))) Но "это другое!"
Pavel_Kh
А то ведь скушно, дожди у нас
Ягоды все собрал? А грыбы?
AlexxP
Подкину пищу для ума, как говорится "по просьбам трудящихся" новый концепт:
"АК-521. Новый прототип автомата, который тестируется Концерном Калашников, калибр 5,45х39 мм.
Основные отличия:
-Неразрывная связь базы для крепления оптики со стволом как при стрельбе, так и при неполной и полной разборке автомата для обслуживания.
-Компоновка аппер-ловер.
-Вывешенное цевье
-Планка 1913-MIL-STD от заднего торца ствольной коробки до конца цевья" (с)


Есть и видео, но оно беспонтовое. 

Сталинград 42
AlexxP
Новый прототип автомата, который тестируется Концерном Калашников, калибр 5,45х39 мм.

Но ведь это не Сайга .308 со стволом 350 мм!

AlexxP
Ну с чего-то начинать надо? На 5.45 обкатают косяки, на 7.62 проверят в боевых условиях, а там глядишь и .308 сделают.


зы Что-то мне эта компановка напоминает... По ходу эффективные менеджеры стряхнули пыль с АК46.

wolodya_59
В АК-системе тоже неразрывная связь канала ствола и прицельной линии. По крайней мере, сновья.
RomanSirin

wolodya_59
Роман, а если перед полотном мишени гонг повесить?
RomanSirin
Володя, всё опробую на неделе.
SVIREPPEY
Покупаете пневматику какую нить дешевую. Параллельно следует крепко копать теорию стрельбы стоя.

Пока с пневматики на 10метров не сможете стабильно укладывать пули в группу размером не более сантиметра, нет особого смысла гонять на стрельбище с винтовкой.

И упорная силовая подготовка, она нужна только если планируете использовать силовые элементы в изготовке. На самом деле можно без этого и обойтись - отказаться от силовой изготовки не в ущерб результату.

Игорь_Нвкз
Красавца вечернего добавлю в тему) Задолбала уже эта ганза фото переворачивать!
zoom52
Игорь_Нвкз
Красавца вечернего добавлю в тему) Задолбала уже эта ганза фото переворачивать!

Вот переворачивай айфон и фото норм будут прилепляться 😊
С полем!

Pavel_Kh
С полем Игорь...
Снежок уже смотрю, а у нас слякоть, даже гусь сидит еще на севере...
Но думаю скоро полетит...
Pavel_Kh
Алекс, привязать крепление прицела к стволу - давно бы пора об этом задуматься КК.
Все остальное - глупости маркетологов.
В особенности прицел этот.
IMHO.
Pavel_Kh
Володя, а по моему нет разницы для охотничьих целей в том как прилетают по кучности эти патроны, просто они по разному летят, это уже вопрос в пристрелке - патроны то видимо разные, как по производителю, так и по комплектующим(порох, пули)
По кучности - они близнецы-братья.
А все рассказки про овальность, горизонтальность и пр хрень - высосаны из пальца ганзописателя.
Dewshman
Тем более как у нас с рук стреляют Рома вон только что видео записал. Это еще по стоячей.
wolodya_59
Ну. На сто. А на триста? О, я в теме не про ту Сайгу, снимаюсь.
SVIREPPEY
А все рассказки про овальность, горизонтальность и пр хрень - высосаны из пальца ганзописателя

Ну, вообще-то, с точки зрения мат. статистики, так оно и есть. Пока стрелять из неустойчивых положений не научился, у стрелка нет возможности оценить, почувствовать качество патрона (при стрельбе без упоров).

Но это не значит, что приличный стрелок не может чувствовать, помогает ему патрон, или наоборот мешает попадать.

И даже на охоте многие способны выполнять отметку выстрела. Заранее знать (еще до осмотра тушки), куда смог влепить. Это и есть основание для суждения о качестве патрона.

Ну, и, само собой разумеется, все познается в сравнении. Говорить о том, что с Сайги пох каким патроном стрелять, при этом даже не попытавшись подобрать патрон по-приличнее - ну вы понели...

Generalsu
RomanSirin

Роман, что за крон у тебя? Мыслю тоже обзавестись таким же, на ночник планка от партизана коротковата.

RomanSirin
Генеральсу, глянь под видео в ютубе, я ссылку указал.
RomanSirin
Леха, мало ли будет время, дай фото своего станка с размерами, разжился домкратом, буду варить станок
RomanSirin
Нашёл в 13 вкладке. Ладно, разберусь, не сложно
Pavel_Kh
Пружины сразу найди, которые будут компенсировать зазоры в червяке домкрата.
Сам по себе такой домкрат не даст жесткости, там всегда есть зазоры.
RomanSirin
Всё уже подготовлено давно
RomanSirin
Проблема только в том, где достать шпильку М10 с крутящейся вогнутой тарелочкой на конце, 4 штуки
RomanSirin
Блять на Украине всё есть, у наших нихуя как обычно
zoom52
RomanSirin
84480397

Я думаю это вообще не проблема, любой токарь с похмелья выточит и каплю сварки.

Тропик
шпилька и гайка с широкой шайбой, капля сваркм - все в любом лабазе есть. Да и готовые изделия продают...
RomanSirin
В идеале нужно, чтобы было подвижным. Шпильку с неподвижным пятаком я давно бы уже изготовил. Или всё равно?
zoom52
Если стол идеально ровный то и зачем тогда подвижность. Подвижность между опорой и шпилькой что ли? Или я туплю?
Я если честно чуть не понимаю зачем этот огород. Сошки и задний мешок вполне себе справляется с пристрелкой винтовки. Откровенно говоря у меня есть станок ВС, но я им пользуюсь только для очень тонкой выверки прицела. Ну хз если уж сильно хочется, то видимо стоит заморочиться.
Generalsu
RomanSirin
Леха, мало ли будет время, дай фото своего станка с размерами, разжился домкратом, буду варить станок

Даю 2 ссылки на ютубе. Там с размерами. Вдруг тоже пригодится. Сам все хочу такой сделать, да все "цыганская баня"))))



Generalsu
AlexxP
Подкину пищу для ума, как говорится "по просьбам трудящихся" новый концепт:
"АК-521. Новый прототип автомата, который тестируется Концерном Калашников, калибр 5,45х39 мм.
Основные отличия:
-Неразрывная связь базы для крепления оптики со стволом как при стрельбе, так и при неполной и полной разборке автомата для обслуживания.
-Компоновка аппер-ловер.
-Вывешенное цевье
-Планка 1913-MIL-STD от заднего торца ствольной коробки до конца цевья" (с)


Есть и видео, но оно беспонтовое. 

Если мне не изменяет память, то сделано по принципу ПКТ.

loke013
Камрады, поделитесь у кого есть, проверенными рецептами самосада для охотнужд.
zoom52
Камрады уже поделились. Все есть в темах по релоаду. От горючего до снаряда и калибра. Изучения на неделю хватит 😛
AlexxP
RomanSirin
Блять на Украине всё есть, у наших нихуя как обычно
Чойта? Всё есть: https://ultra-f.ru/catalog/stellazhi-primenenie-magazin-garderobnaya-apteka/trgovyie-stellazhi-dlya-tovarov/regulirovochnyij-vint-m10,-60-mm-povorotnyij,-s-nozhnoj-tarelkoj-50-m m,-nerzhaveyushhaya-stal.html  Или ваще вот: https://ali.onl/1GVWзы Первая ссылка какая то кривая. Забей в Яндекс "Регулировочный винт М10, 60 мм поворотный, с ножной тарелкой 50 мм" и будет тебе щастье.
AlexxP
zoom52
но я им пользуюсь только для очень тонкой выверки прицела.
Именно для этого он и нужен. Чтоб исключить любые косяки стрелка. Ещё удобен для первичного выставления прицела по каналу ствола.
В общем надобность в нём такая же как в мушкодаве))) Хотя у Ромыча на стрельбище дело серьёзно поставлено, у него наверняка пылиться он не будет.
AlexxP
RomanSirin
Леха, мало ли будет время, дай фото своего станка с размерами
Ром, тут точные размеры не особо важны, главное принцип. Я делал универсальный, для трёх своих стволов. Главное учесть размеры рожка, от этого зависит высота задней опоры. Опора под приклад должна быть подвижной(т.к. у разных карабинов разный угол наклона тыльника) и с фиксирующими тарелками. Ну и конечно пружины по-мощней, чтоб домкрат не мотылялся. И самое главное - только три точки опоры!


zoom52


Зайдя с утра в ютуб, Оренган снова удивил. Видимо эта пушка где-то рядом уже, раз засветили.
RomanSirin
Всё никак не хотят уходить от этой лапки затвора с боку
RomanSirin
Леха, спасибо, услышал.

Ещё такой вопрос, чем склеить войлок с железом?

RomanSirin
Нашёл самоклеющийся войлок
RomanSirin
Крутая вещь, очень крепко держится, обезжирил. И есть ещё такие же круглые, для прижимных болтов.
Сталинград 42
Не, я всё понимаю, но это ведь тема про Сайгу 46/47, а не про войлок и станки! Это всё можно записать на видео и выложить в ютуб, мы с удовольствием глянем, но не засерать же тему
RomanSirin
Всё, всё, заканчиваю. Нужно было нюансы уточнить, увлёкся.
Lyodik
To: Сталинград 42
Хотел на "ты" - изволь.
Ты кто такой, чтоб всех тут строить?
Причём, не в первый раз!
Обломись коллега, и не мешай академику изливать идею.
AlexxP
Так, хорош!
Лучше сходите поржать в смежные ветки - в 308ю и 61ю, там какой-то ...ээ юзер видео про нашу коротышку выложил. Краткое резюме: все тупые кроме я.
RomanSirin
Не, ребят, всё верно, слишком много меня не по теме.
RomanSirin
Мне ошибочно показалось, что тут мы можем общаться без проблем.
zoom52
Не, ну а зачем тогда нужен форум. Всегда казалось, что кроме самой модели Сайга люди вполне себе могут обсудить и сопутствующие вещи. Тем по Сайге на Ганзе разных в количестве. Сама Сайга уже как мне кажется «облизана» и обтюнина огромной армией её поклонников. Вполне себе можно обсудить так называемый приклад к карабину. Ну хз, это лишь мнение. Вам тут «толкаться».
andr505
Если не лень, покажите у кого какой итог (фото)карабина, после подгонки его под себя. Что добавили, что убавили.
Решил вот очередной па взять, прикидываю заранее, что ковырять буду 😊
AlexxP
Ясен пень что мы тут общаемся на все темы. Я только против ругани, перехода на личности и некомпетентности. А про саму саёгу уже действительно всё сказано пересказано. Из нового только обвес какой или оптика бывают. Ну может патроны какие. Если не будет общения, то это будет не форум а википедия какая-то бездушная.
Dewshman
andr505
Если не лень, покажите у кого какой итог (фото)карабина, после подгонки его под себя. Что добавили, что убавили.
Решил вот очередной па взять, прикидываю заранее, что ковырять буду
Ну я про свой уже давно рассказывал. С тех пор особо ничего не изменил в конфигурации. Но я на вес особо внимание не обращаю, если что.
https://guns.allzip.org/topic/56/61259.html
Сталинград 42
Lyodik
To: Сталинград 42
Хотел на "ты" - изволь.
Ты кто такой, чтоб всех тут строить?
Причём, не в первый раз!
Обломись коллега, и не мешай академику изливать идею.

Пошёл на

wolodya_59
RomanSirin
Мне ошибочно показалось, что тут мы можем общаться без проблем.

Не ошибочно. Позволю себе заметить, что поменьше надо обращать внимания на разного рода выскочек. А по теме или нет - ТС решит.

Pavel_Kh
Алекс, тему эту восстановил ты, тебе и решать...
Сталинграду по моему за попытку грубить надо внушение сделать. И Володе Lyodik за "умничание".
Могли бы промолчать оба и быть умнее.
Порой приходят мало знающие,дурновато воспитанные и образованные сопливые мальчишки, а через годик - глядишь, а они уже "эксперты" в разных околооружейных темах в интернете.
Видимо есть на то востребованность у публики, но вести себя на форуме надо прилично, просто из уважения к самому себе, а не опускаться до уровня этих гопников.
AlexxP
Lyodik и Сталинград 42 Приберите пожалуйста за собой.

На счёт темы уже говорил - общаемся и на околосаёжные-охотничьи темы, что в этом плохого? Иначе тема будет "мёртвой". Тока не ругаимси!

Сталинград 42
AlexxP
Lyodik и Сталинград 42 Приберите пожалуйста за собой.

На счёт темы уже говорил - общаемся и на околосаёжные-охотничьи темы, что в этом плохого? Иначе тема будет "мёртвой". Тока не ругаимси!

Да я ж не против, сам ещё тот флудераст! 😀 Но если в теме будет 500 сообщений про стрелковый станок, как информацию по сайге искать? Бардак будет! Надо чтоб основная тема была читабельна! А если одним сообщением ссылку на ролик в ютубе выложит, почему бы и нет?

andr505
Dewshman спасибо, конечно не короткая...
А вот партизана тоже решил,что буду ставить.
RomanSirin
Ребята, скиньте пожалуйста ссылку на хорошие бронегонги. С религией у меня всё в порядке и она позволяет мне пользоваться гуглей и мне не лень. Просто вы тут волчары матерые и опытные, одно удовольствие к вам обращаться.
AlexxP
Сталинград 42
как информацию по сайге искать?
Основное в шапке есть. Остальное спросите - подскажут.
Сталинград 42
Надо чтоб основная тема была читабельна!
А это не основная тема. Эта про коротышку.
Dewshman
andr505
Dewshman спасибо, конечно не короткая...
А вот партизана тоже решил,что буду ставить.
Так там разница только в дульных устройствах. Остальное включая расположение мушки на газблоке такое же.
ВИДЖИТ2
andr505, у вас вроде вепрь был, если не ошибаюсь. Почему решили на саёжку променять?
Я сам мучался, выбирал и в итоге решился на коротышку. Лёгкая и удобная(для меня); к выбору пришел осознанно, так как живу в лесу, и много хожу.
Из допов у меня: затыльник-амортизатор, дульник в-46 и пафгановская пятерка.
Pavel_Kh
А я отдал пятерку Володе, у меня она с пятью не пристегивается.
Вообще об изделиях Пафгана у меня мнение отрицательное.
Уж коли деньги берут то должно работать бнз особых танцев с бубном.
Например моя знакомая накупила себе его магазинов по х39 - не один не вошел без напиллинга в магазиноприемник.
AlexxP
RomanSirin
Ребята, скиньте пожалуйста ссылку на хорошие бронегонги.
Ром, я съездил на пару металоприёмок и нашел какую-то деталь толщиной сантиметра 3. Там же на месте газом отрезали до нужного мне размера.
Lyodik
Могли бы промолчать оба и быть умнее.
Паш, ты как всегда прав.
Токмо оченно тяжко не напрячься, когда ТАК СИЛЬНО напрягают, причём не впервой. Али я застрельщиком стал?
Пы.Сы. Большое табе спасибо за магазин. Работает штатно.
AlexxP
Вобщем это у тебя Паш непруха с пафгановскими магами)))
andr505
ВИДЖИТ2
andr505, у вас вроде вепрь был, если не ошибаюсь. Почему решили на саёжку променять?
А это типа хобби что ли такое, купить переделать пострелять, продать, купить что то новое.
Из калашобразных был впо 136,129, сайга 9.
Сейчас хочу затюнить чтото маленькое и злое, для загонных.
Думаю буду брать ее, тоесть сайга308 и ствол самый короткий.
Pavel_Kh
Алекс. Вот просто беру штатный переделаный под 10 и спокойно пристегиваю.
Плачу деньги Пафгану покупая на 5 и не могу перезарядить оружие.
Ты считаешь что это нормально?
Или у меня какой то эксклюзивный калашмат?😃
Pavel_Kh
Андр, бери коротышку, ничего злее для лесных дистанций из законного ты просто пока не сможешь найти.
Но не надо увлекаться всякой хренью и "тюнить" по рецептам разных "экспертов" из интернета.
Изделие Калашникова достаточно само по себе, надежное, неприхотливое, предельно простое...но простота и есть совершенство.
Всякие хотелки и пр. будут всегда, надо просто понимать - "шашечки или ехать".

У нас скоро снежок обещают наконец то...
Заю хочу, по следкам первым...полуоболочкой 308 😊
А второго уже тушить в меду с морковкой и луком убиенного дробом. 😊

andr505
Иногда получается и ехать и шашечки 🙂
Приклад мне с ростом 195 очень короткий, ставить там всякие галоши не буду, поставлю трубу и чтото на неё, под прицел планка партизан, пока не понятна длинную или короткую, на ствол либо догаратель, либо банку, родную ручку тоже под замену.нужно понять, что со спуском, холостой ход не люблю, всегда убирал пластиной от фрезера. Вот что я наметил, почитав темы про нее.
Pavel_Kh
Ну, удачи.
Через годик сам себе дашь ответ в оправданности своих действий.
AlexxP
Pavel_Kh
Плачу деньги Пафгану покупая на 5 и не могу перезарядить оружие.
Ты считаешь что это нормально?
Конечно не нормально. Причем ему говорили заранее о такой проблеме, что типа подаватель на 5ке должен быть зеркальным. Но имеем то, что имеем. Не у одного тебя с 5ми проблемы. Но и не сказать что проблема массовая.
У меня всё нормально работает, без малейших затыков.
RomanSirin
Леха, спасибо. Но хочу чтобы при попадании было не шлеп, а дзиньк))
Нашёл гонги.
Pavel_Kh
Алекс. Нас касается в основном пятерка...
Не массовая проблема потому что покупают их немного.
А вот на новую Сайгу х39 из нескольких магазинов просто не один не встал без напильника...
За такое поделие надо морду бить...
zoom52
С этим пафган на пять патронов такая же фигня. Но я как бы нашёл подход. Наверняка так делают многие. Отвожу затвор в крайне заднее положения с приличного «леща» ладонью, загоняю магазин и спускаю затвор. Так вроде работает 😊
Pavel_Kh
С помощью какой то матери и рук работать то он будет...но хочется купить и не матерясь использовать то за что отдал деньги.
Как производителя я Пафган более не рассматриваю.
Нет желания поддерживать рукожопых барыг.
zoom52
Это, да. Просто когда мне вручили его в подарок при покупке Сайги. Подумалось, ну и ок. Правила охоты не буду нарушать.
AlexxP
RomanSirin
при попадании было не шлеп, а дзиньк))
Да какое там шлёп и дзынь?!! Звон стоит как на пасху)))
RomanSirin
Стреляешь и крестишься, хахаха)))
wolodya_59

zoom52
С этим пафган на пять патронов такая же фигня. Но я как бы нашёл подход. Наверняка так делают многие. Отвожу затвор в крайне заднее положения с приличного «леща» ладонью, загоняю магазин и спускаю затвор. Так вроде работает 😊

https://guns.allzip.org/topic/56/61259.html

Lyodik
Приклад мне с ростом 195 очень короткий, ставить там всякие галоши не буду, поставлю трубу и чтото на неё
Хозяин конечно барин, но я поставил на приклад вот такое:
http://custom-arms.webasyst.ne...ovogo-priklada/
Приклад с сиим девайсом остаётся складным.
kyzmich901
Lyodik
Хозяин конечно барин, но я поставил на приклад вот такое:
http://custom-arms.webasyst.ne...ovogo-priklada/
Приклад с сиим девайсом остаётся складным.

Удобная штука,себе такую поставил,на 44 Сайгу.Ставил без проставок. И кнопка не мешает, при вскидывании не брякает,и стрелять удобно. Рост 175 см.Кстати,и подщечник,их же производства, прикрутил-в собранном положении вкладку и тренировать особо не надо,целик с мушкой под обрез ложатся,для загонника на 2 см подщечник поднимаю.


AlexxP
Странно, почему у кого-то пафгановские 5ки нормально работают, а у кого-то нет? Что это - разница в саёгах или в магазинах?
RomanSirin
Я себе 5 пилил из 10,работает без нареканий.
Dewshman
Не только с пафгановскими. С родными заводскими у кого то тоже 8 вставляется в непиленный и заряжается, а у кого то нет. У меня с 8 патронами было тоже самое что и с пятеркой пафгановской.
AlexxP
Значит проблема в личинке затвора. В форме её нижней части.
zoom52
AlexxP
Значит проблема в личинке затвора. В форме её нижней части.

Шутка? Да? 😊

AlexxP
Ну тогда в раме...
zoom52
AlexxP
Ну тогда в раме...

Ну эхххх, пятницо 😊

andr505
Lyodik
Хозяин конечно барин, но я поставил на приклад вот такое:
http://custom-arms.webasyst.ne...ovogo-priklada/
Приклад с сиим девайсом остаётся складным.
Продукцию TigroKot-2 тоже рассматриваю....
Если брать эту трубу, тоже складным полностью будет
https://guns.allzip.org/topic/241/1894213.html
Lyodik
Продукцию TigroKot-2 тоже рассматриваю....
Если брать эту трубу, тоже складным полностью будет
Рекомендую сразу делать выбор - вес/удобство, а сие зависит от Вашего выбора способа охоты и Вашей физической подготовки. Ибо ужо давно известно, что чем круче джип, тем далее топать за трактором.
ВИДЖИТ2
У меня родной магазин вставляется легко, пафгановская пятерка туговато; но с перезарядом проблем нет, тьфу-тьфу-тьфу. У товарища на 308 вепре наоборот родной туго заходит, по сравнению с пафгановским.
Затыльник-амортизатор покупал здесь на ганзе, но связывался по почте: ossrus34@gmail.com, рекомендую.
Lyodik
Затыльник-амортизатор покупал здесь на ганзе, но связывался по почте: ossrus34@gmail.com
А как сие изделие выглядит? Сфоткайте, будь ласка, или ссылку на фото дайте. Заранее благодарю.
Lyodik
Сказка из фильма "Наёмные убийцы". Условный перевод:
Почти жил-был почти замороженный воробей. И тут ему подвезло, корова отложила свой блин именно на него. И вот он отморозился, согрелся, и, зачирикал. А тут мимо проходил хищник...
Это я к тому, что не всегда тот и есть то самое говно, что на табе гадит.
Но когда реально гадят, конкретно и целенаправленно на мну, то прошу мну заранее извинить за адекватную реакцию.
Действительно, давайте фильтровать свои эмоции пред выкладкой их в форум.
И прошу прощения за свой стиль изложения своих мыслей у всех.
Шо выросло, то выросло...
Править мну ужо поздно...
ВИДЖИТ2

ВИДЖИТ2
У меня только такое фото; попробую найти в интернете
ВИДЖИТ2
https://m.vk.com/product-68423963_1199243
ВИДЖИТ2
Выстрел чуть комфортнее и главное кнопка злоебучая не шабарчит.
Lyodik
не шабарчит
Определите пожалуйста сие выражение как-то ближее к восприятию оного.
Заранее спасибо.
wolodya_59
Lyodik
Определите пожалуйста сие выражение как-то ближее к восприятию оного.
Заранее спасибо.
Косноязычие не поймёт простонародья??? 😀 😀 😀
Lyodik

Шо выросло, то выросло...
Править мну ужо поздно...

Lyodik
Никогда не был в Турции. И не хочу. Мне гораздо приятнее северное побережье нашего Чёрного моря.
Сталинград 42
Дай угадаю... Ты работаешь прорабом на стройке, и коротышку купил для самообороны от разнорабочих из солнечных республик?
AlexxP
Сталинград 42
Дай угадаю...
Камрад, у меня складывается впечатление, что вам надоело общаться в этой теме...
Надеюсь что я ошибаюсь.
Lyodik
Косноязычие не поймёт простонародья???
Именно так, тёзка.
igor0171976
AlexxP, забанили бы Вы Lyodik.А то опять в теме срач начнется.
AlexxP
Если начнётся так и сделаю!


Реально ребята, хорош провоцировать друг друга. Мы все тут мастера этистолярных дуэлей и знатоки албанского и ятей. Давайте общаться ближе к теме.

Сталинград 42
AlexxP
Реально ребята, хорош провоцировать друг друга

Мне не интересен этот персонаж! Я ответил на сообщение, где фотография Сайги в каком-то помещении, обшитом OSB, и на полу валяется строительный уровень! Не надо искать во всём подвох, это всего лишь добрая шутка. Не я виноват, что ответ на сообщение без текста не оформляется как ответ

RomanSirin

SVIREPPEY
Неплохое видео с точки зрения демонстрации сути силовой изготовки.
Пока был свежий, удавалось попадать. Чуть мышцы подзагрузились, начал лажать. Физиология организма, которую просто так не обойти.

Классическая изготовка в отличие от силовой использует для создания опоры в основном кости и связки, а мышцы используются только для фиксации их положения. В результате спортсмены с классической изготовкой могут пулять очень много без снижения результатов.

Хотя без упорных тренек тоже никак не обойтись, само собой.

RomanSirin
Я буду тренить, обязательно. Мне понравилось.
Тропик
Роман, ты посмотри свое видео - при каждом выстреле носки отрываются и вот вот опрокинешься, стойка неверная, вес не там и козырек бейсболки тебе явно мешает и частично разрушает устойчивость стойки....
RomanSirin
Тропик, спасибо, я знаю про ошибки, я буду стараться их убрать, спасибо, комрад
RomanSirin
Спасибо большое, мужчины
Очень много полезной информации
SVIREPPEY
Вот сегодня зарядку делал:

Вешаешь в лесу на ствол дерева листик (светлый, чтоб на фоне сосновой коры было заметно), на кнопку.
Дистанция 33м, Иж-60 с оптикой, пулька 0,47г на скорости 190мысов.

Делаешь в листик три выстрела, потом топаешь смотреть, сколь в листике получилось пробоин.

Обычно, если делаешь ошибки, то пробоин не хватает. Заменяешь листик. Начинаешь исправляться, стараясь меньше лажать.
В итоге какое-то количество листиков все-таки оказывается с тремя пробоинами.

Если с непривычки, то покажется достаточно выматывающим занятием

RomanSirin
Я такой человек, я ставлю себе цель на психологическом уровне, это единственный правильный способ поставить цель, многие не понимают значения этого выражения правильно. Я поставил себе цель научиться стрелять стоя с рук, тоесть организм выделил химию, эмоцию, а значит научусь.
RomanSirin
Леха, я почти всё сделал, осталось немного, к выходным закончить планирую, изготовил такие удержатели, понимаю, не этого ты желал, но если будет что-то не так, то переделаю, не долго, попробовал, приклады зажимает, мои два не стандартные и у ребят пробовал стоковые, полет нормальный. Наклею войлок и всё проверю.
AlexxP
RomanSirin
но если будет что-то не так, то переделаю
Ром, я свой станок три раза переваривал)))
У приклада помимо зажима должен быть ещё упор. Грубо говоря стеночку навари на задний зажим.
RomanSirin
Да, я знаю про упор, я хочу попробовать портупею натянуть, на болты, если не будет эффективно, наварю стопорную стенку. Хочу поэкспериментировать, до сварки, это не долго)
zoom52
RomanSirin


Думаю ноги на ширине плеч не особо устойчиво.



Pavel_Kh
Пока вы тут отрабатываете хват и стойку у меня очередной бобрик на 42 кг. У меня это рекорд по весу...пока.
[B][/B]
wolodya_59
Хренассе! Как коза.
Игорь_Нвкз
Офигеть... я больше чем 27 кг не видел... С полем!
андрей евгенич
бобрик на 42 кг
Монстр какой-то)
С полем!
У меня самый большой был около 27 кг.
zoom52
Pavel_Kh
Пока вы тут отрабатываете хват и стойку у меня очередной бобрик на 42 кг. У меня это рекорд по весу...пока.

С полем! Сколько лет в этой теме, больше 30кг ни разу не видел. Дайте хоть габаритные размеры зверька, ширину ласты для понимания. Какой вид бобра дорос до таких размеров, русский или канадский?

Сталинград 42
zoom52
Дайте хоть габаритные размеры зверька

И место подстрела!

SVIREPPEY
Притоки Припяти, не иначе
Pavel_Kh
Речка Сойда.
Бобр черного цвета.
От носа до конца хвоста 1,5 метра.
Ласты не меряли.
Потроха на приваду выкинули как обычно.
Взвешивали электронным безменом, безмен вроде не врал...
BeTis-ML
Притоки Припяти, не иначе
Скорее всего бывают такие. Сам неделю назад стрельнул на 30 кг., Батя сказал, что ему в капкан раза в 1,5 больше попадал, как раз в районе 40-ка и получается.

zoom52
Pavel_Kh
Бобр черного цвета...
Удивлён ещё раз. Видимо все характеризуется местностью.
Pavel_Kh
Не знаю что там с местностью связано, но плотины у них как днепрогэс...
Разбираем что бы журчание было слышно и сидим тупо в лодке, через час приходят заделывать промоину, то ли на журчание воды реагируют, то ли на падение уровня...хотя за это время уровень если и падает то на доли миллиметра, "озеро" за плотиной огромное по площади.
андрей евгенич
Вот тушёнки то сколько наварить можно))
AlexxP
Pavel_Kh
у меня очередной бобрик на 42 кг.
Фигасе! У меня самый большой пока на 30кг. При мне одного стукнули на 36кг. Здоровый был, в рюкзак не помещался, до машины вдвоём пёрли. Что же там за 42кг? Чо ты там им в воду сыплешь?)))
Pavel_Kh
Разбираем что бы журчание было слышно и сидим тупо в лодке
Такое тоже практикуем. Думаю на уровень реагируют. Или обход делают. Тока мы с берега.
Тропик
Pavel_Kh
Речка Сойда.
Бобр черного цвета.
От носа до конца хвоста 1,5 метра.
Ласты не меряли.
Потроха на приваду выкинули как обычно.
Взвешивали электронным безменом, безмен вроде не врал...
хуясе, просто  гибрид медведя с бобром - бобромед или боброведь. С Полем! 
Pavel_Kh
Да мы сами офигели, еле в лодку его вперли...
Pavel_Kh
Промыли мясо а двух сменах воды, в последнюю смену добавляли немного уксуса.
Мясо потушили с овощами в мультиварке...вкусно но не оригинально, может кто то поделится рецептурой?
RomanSirin
Мы всегда делаем мед, фр. горчица(зернистая), молотый орех грецкий (можно не добавлять конечно) , соевый соус. Все. Отправлял рецепт ребятам из ЯрСо, Серый Волк сказал, чуть сырым есть не начали. Конкретных пропорций нет, всё класть до дискомфортного ощущения, что уже начинаешь борщить.
Дворникиваныч
Да мы сами офигели, еле в лодку его вперли.
Струю его,если настоять,всем участникам этой ветки на год,наверное, хватит😊
AlexxP
Pavel_Kh
может кто то поделится рецептурой?
Мы делали в белом вине и сметане. Как не помню, но вкуснааа! Я жене только через пару дней сказал что это бобёр был, она была уверена что это заяц)))
Dewshman
RomanSirin
Мы всегда делаем мед, фр. горчица(зернистая), молотый орех грецкий (можно не добавлять конечно) , соевый соус.
Для маринования лучше обычную горчицу. Да и для глазурирования собственно тоже.

Pavel_Kh
Мясо потушили с овощами в мультиварке...вкусно но не оригинально, может кто то поделится рецептурой?
Классика жанра запекание. Если кто-то в семье не очень запах бобра то можно предварительно слегка отварить. Если норм, то не отвариваем, а после вымачивания в двух чистых водах Маринуем.
Рецепт 1) лаврушка, перец душистый и обычный горошком, соль, душистые травы на вкус (можно даже немного свежей хвои, но совсем чуть-чуть) кидаем в холодную воду и доводим до кипения. Выключаем газ. Как остынет градусов до 50 (рука начинает терпеть недолго) заливаем этим взваром мясо и на сутки в прохладное место (от +1 до +15).
Рецепт 2) мед (сахар), соевый соус, горчица и чуток лимона или уксуса. Можно подсолить, если соевого мало. Паприку (сладкую для цвета или жгучую для вкуса) и молотый черный перец по желанию, порошок сушоного(гранулированного) чеснока. Консистенция очень густой сметаны. Собственно сухие приправы и идут для загущения соевого соуса. Намазываем мясо и оставляем в прохладном месте. Можно на сутки, но для среднего бобрика, а не бобромедведя, достаточно и 3-5 часов (утром сделал, вечером готовишь).

Все это или в рукав для запекания или в фольгу на несколько раз обматать. Можно пару тройку кружков лука под мясо в рукав положить. На противень и в духовку на 150 градусов на полтора-два часа. Потом открыть пакет (разрезать фольгу и развернуть сверху). И под верхний гриль или просто добавить температуры минут на 5-10 (лучше смотреть по корочке). Для улучшения корочки и внешнего вида можно смазать медом или сахаром разведенном в соевом соусе до жидкого состояния перед этим.


Ну и рецепт такой мини тушонки, только не для хранения а для употребления за ближайшее время. Хранить подольше только елси в морозилке. Мясо после промывки посолить поперчить, выложить в рукав для запекания на подушку из лука, и лаврушки листик другой - в лук. Ткнуть пару дырок в рукаве зубочисткой. В духовку на минимальный огонь (для электрической выставить градусов 100-120) и на три часа забыть. Выключить и оставить еще остыть не вынимая из духовки. После этого аккуратно разрезать рукав сверху и вынуть кости из кусков. Переложить в миску и перемешать в однородную массу для добавления в те же макарохи или для упаковки в судки на хранение в морозилке. Можно оставить крупными кусками - выложить на пюрешку и полить жижкой из пакета (луково-мясной бульон).

з.ы. рецепты в принципе и для косули подходят, да и прсото для любого мяса.

андрей евгенич
Я просто на тушёнку в автоклаве готовлю.С собой в лес беру, либо на посиделки с товарищами.
У меня в семье все брезгуют бобрятиной.
Dewshman
Не ну если есть автоклав, то тушенку ясень пень проще в нем делать. Но покупать его только ради нее. Я не вижу для себя смысла. Не настолько много мяса из леса приношу.
А вообще если мясо сильно дичиной пахнет, то проще всего его протушить с квашеной капустой. И запаха не будет и мягким любой башмак 100-летний получится. Это если нет предубеждения против бигуса, а то некоторые с армейских времен его не любят.
Плов опять же. В общем казан рулит.
AlexxP
андрей евгенич
У меня в семье все брезгуют бобрятиной.
Тёмные люди. Дикари! )))
андрей евгенич
Тёмные люди. Дикари! )))
Зажрались))
SMPSM
копченая бобрятина да под политшок
лучше закуси не пробовал
Dewshman
Княжеская еда.

В 'Пространной Русской правде' сказано: 'Аже оукрадеть кто бобръ, то [заплатит] 12 гривенъ'. О ловле бобров говорится в церковной грамоте Витовта:
где берег великаго князя сумежный з боярским, туто гонити бобры. И бобровником великаго князя и боярским и поделити бобры по старине, а сетей и рожнов и осок бояром не держати и поколодв и кошов не ставити. А где князский или боярский берег особный, а великаго князя берег не пришел, туто им ставити поколодвы и ковши, и собакы держати, и сети, как мога, так бобра им ловити.


Хотя лебедь, вроде тоже княжеская еда, а на деле так себе мясцо супротив иной дичи.

REGULUS
опять на жратву соскочили
AlexxP
Это всё Пашка виноват! Лопает у себя в Вологодчине бобров, а мы завидуем.
AlexxP
SMPSM
копченая бобрятина
А как коптите? Я себе у прошлом годе коптильню новую купил, на пол поросенка. Рыбу разную, рульку, окорочка, рёбра делал, а бобра ещё нет. Можно рецепт? Паша что-то про хвост заикался, но рецепт зажал.
SMPSM
AlexxP
А как коптите? Я себе у прошлом годе коптильню новую купил, на пол поросенка. Рыбу разную, рульку, окорочка, рёбра делал, а бобра ещё нет. Можно рецепт? Паша что-то про хвост заикался, но рецепт зажал.

никак не копчу ((((
товарищи иногда подгоняли, но увы, контакт исчез

AlexxP
Похоже рецепт копчёной бобрятины канул в веках...
SMPSM
AlexxP
Похоже рецепт копчёной бобрятины канул в веках...

https://www.youtube.com/watch?...0%B0%D1%85%D0%B 0

https://www.youtube.com/watch?...irinstrumenta59

AlexxP
О! Обязательно попробую так сделать. Как раз такая же коптильня.
Тропик
рецепт в шапку....
Dewshman
А зачем? Тема то не про бобра и не про приготовление дичи и не про специализированное оружие для бобровой охоты. Рецепты доступны любому набравшему в гугле " копчение бобр". Ладно были бы еще особо проверенные и какие то сильно хитрые, а так стандартные рецепты. Те кто более менее готовит всегда могут опираясь на свой опыт и посмотрев\прочитав такой гайд по приготовлению что-то для себя взять поняв методику, а от чего то отказаться.
Тропик
" а баба яга против...." (С)
у нас и не о станках тема и о многом другом "не"....
Dewshman
Чем больше воды в шапке тем меньше народу ее читает - "многа букф".

Тропик
у нас и не о станках тема и о многом другом "не"....

так то в процессе обсуждения. А в шапке полезная выжимка, а не оглавление-указатель на все про что тут обсуждалось.

ИМХО я б туда лучше б рекомендуемые проверенные оптические приборы (калик и загонники) ценника "до 100% цены карабина" повесил. Вот этот вопрос частенько подымают.
И по кронштейнам тоже самое. Пару вместо целика, пару на боковой.

Тропик
по этой логике читаются только одно двустраничные темы. Кому много букв - пусть проходят мимо - ищущие да обрящут.


топикстартер сам решит что нужно...

AlexxP
Dewshman
я б туда лучше б рекомендуемые проверенные оптические приборы (калик и загонники)
Нет. Для этого есть тема оптики.
kyzmich901
AlexxP
Нет. Для этого есть тема оптики.

А почему,если не секрет,нет?

kyzmich901
В этой теме,благодаря Вам обсуждаются разные темы,даже про самых вкусных бобров,так почему бы за оптику не поговорить.Думаю тема актуальная для Сайги?
AlexxP
Да по тому, что на вкус и цвет все фломастеры разные)))
Вряд ли тут даже у двух людей будет одинаковая оптика. И что советовать? Одному калики нравятся, другому загонники, а кто-то из-за зрения телескопы вешает. И в каждой категории цены разнятся в два-три раза. Кто-то бюджет покупает, а кто-то ценой как три сайги. И как тут что-то советовать? Каждый будет своё советовать.
По этому в шапке никогда не будет трёх вещей: советы по оптике, советы по кронам и советы по чистке)))
Будут вопросы - будем обсуждать тут на страницах.
AlexxP
kyzmich901
почему бы за оптику не поговорить
Поговорить - всегда пожалуйста. В шапку - нет!!!
kyzmich901
А в плане рекомендаций?Их не так уж много и будет.
AlexxP
Например?
wolodya_59
А в плане рекомендаций?
Да брать что нравится! А тайга рассудит.
AlexxP
Именно так.
Тут дело даже не в цене. Можно поставить Элкан родной за 250т.р. а можно что-то типа этого: https://ali.onl/1HrU И всё равно будет не удобно и то и другое кому-то.
Вот пример: у Паши на саёге стоит эотек 552 (емнип), как думаете, он вам посоветует какую-нибудь Кобру?))) А кто-то от этой Кобры тащится.
Китайская оптика тоже меняется в качестве - то, что несколько лет назад считалось дурным тоном сейчас крутотень. А некоторые марки ноунейм ваще исчезли из продажи, а у кого-то они стоят и работают до сих пор.
Ну и как тут советовать?
kyzmich901
Я почему этот вопрос поднял?Спрашивают в ветке про загонные прицелы,а выдержит ли страйк игл 1-8 Сайгу308,а ему отвечает один тут уважаемый спортсмен,что нет,плывут,даже на 39. Потом выяснилось,что это был 1-6 и,дальше не интересно ему было,какой настрел и т.д.
kyzmich901
Вот и вопрос ,у кого,что разлетелось на Сайге308.а что работает.Если не в тему,удалю.
AlexxP
Вам такое про любой прицел рассказать могут. У моего товарища, в своё время, сваровски развалился на болте 308м. И что? Не покупать их теперь никому? Ерунда всё это.

У меня первая оптика на болте года четыре прожила, лосей с неё побил, коз. Потом развалился. И тогда я узнал на ганзе, что это был самый голимый прицел))) НО я с него четыре года лосей бил!!! Сейчас, уже лет 10, стоит липерс 3-9х40. Тоже говно, по ганзамнению. А я бью с него животин.
Тоже самое и с сайгой у меня. Все прицелы ПОСП гуано, по мнению местных гуру. Писали обзоры как разваливаются они, потеют и прочее. А я стреляю и у меня всё нормально. И таких историй навалом. Так что к местным рекомендациям относитесь с известной долей скепсиса.

Pavel_Kh
Согласен с Алексом.
У меня стоит голимый китайский крон на боковом креплении Сайги...эта сволочь живее всех живых, все жду когда начнет косячить, что бы купить Новосибирский😃.
SVIREPPEY
Есть и другие мнения.
Говорят, если просуммировать стоимость сдохшей китайчатины за несколько лет, то вполне может хватить на прицел нормального качества. Не знаю, я сам не проверял сие наблюдение - просто была возможность брать Никон Монарх, и ниже этой планки я по возможности многие годы старался не опускаться.

Теперь, однако, по ряду причин такой подход будет реализовать сложнее. И Никон вышел с рынка прицелов, и курс доллара намекает, что нужно покупать "клюкву" и стараться при этом не морщиться.

AlexxP
SVIREPPEY
Не знаю, я сам не проверял сие наблюдение
Тада апчом разговор?))
Я не призываю покупать только на али, но го8на и подделок и здесь хватает.


Ваще разговор зашел не за "где покупать", а "что покупать". Типа выложить список рекомендованной оптики/каликов на 308ю саёгу. Я считаю что это невозможно в силу разных причин: зрение, телосложение, финансы, возможность приобретения. Наверное тут каждый должен сам пробежаться по своим граблям.

kyzmich901
Да,скорее всего без граблей,никак.Но скорее всего их можно сжать,благодаря реальным пользователям.
Dewshman
Дак никто ж эту возможность бегать по своим граблям не отнимает. Сколько бы не было написано про дожигатели в заглавном сообщение все равно есть люди которые бегают и пробуют что-то другое.
А насчет креплений. Ну вот ладно там НПЗ можно и так в онлайн магазинах встретить, а вот планку от партизана фиг. Если человек не торчит постоянно на форуме он о ней может даже и не узнать. А если и прочитает то может не найти. Собственно поэтому и предлагал проверенные кронштейны выставить. А по два вида только для альтернативы, так бы ограничится боковым НПЗ и планкой от Партизана. А остальные кочевники и прочее уже может каждый на свой страх и риск брать пробовать.
На крайний случай оставить ссылку на сообщение в этой теме с которого идет обсуждение и советы по кронам.
SVIREPPEY
Тада апчом разговор?

ап том, что сдохший прицел сначала имел какую-то стоимость, а потом она обнулилась.

Например: до истории с Крымом меня угораздило купить Люполд VX 3. Он дал дуба при падении оружия, заклинило диапазон поправок. Казалось бы, вдвойне печальная история - даже в тот момент, при приемлемом курсе бакса, он изрядно стоил.
Однако я отправил калеку в штаты, на гарантийный ремонт. И ведь отремонтировали, и прислали обратно.

Те же, кто покупает китайца, должны понимать, что гарантийный ремонт никто выполнять не собирается. Либо работает, либо на помойку, тут уже без вариантов.

kyzmich901
Китай тоже разный-vortex,holosun
kyzmich901
Крон НПЗ тоже не единичный,есть Юпитер.Пользуюсь лет 5,один раз винтик подтянул,и все вери велл
iva578
kyzmich901
Крон НПЗ тоже не единичный
Саг сейчас быстросъемный сделали.
Pavel_Kh
Купил я недавно планкц партизана. Мой еотек старого формата, под обычные АА батарейки на него не встал нормально.
Я без претензии к производителю, надо было самому планку подлинней покупать.
Но вот такая история имеет место быть.
Проблема в том что там отливка фиксации целика выходит выше планки, калик задней частью лежит на планке, а передняя часть на этих отливах, не критично, но не правильно это.
AlexxP
Вот про это я и говорю - сколько людей столько и мнений))) И с каликами и с оптикой.
Вот например Сверепей написал что Люполд VX 3 дал дуба при падении оружия и его без проблем отремонтировали. А у меня при падении с 7 метровой вышки даже пристрелка не сбилась на нашем прицеле. И что лучше? Что ремонтируют без проблем или что не ломается?
Какая марка лучше? Мил доты? А их кто-нибудь на нашем калибре и стволе промерял? Я например сторонник ПСОидов и без галки и сетки не воспринимаю калашоид. Хотя на болте нормально мил дотом пользуюсь. А кто-то прётся от точки загонника.

Если с кронами написать что НПЗ лучший, то люди будут возмущаться и говорить что и у них крон тоже зе бест. У Паши вон китаец никак не сдохнет, работает гад и не сбивается))) Только НПЗ стоит 6тр, а китаец штукарь.
То же и с планкой. Их разновидностей куча, и по материалу и по длине и по изготовителю. Что советовать?!

Это всё равно что патроны советовать))) Вы все прекрасно знаете, что у каждого есть свои "любимые" патроны.  И с разных стволов один и тот же патрон летит по разному. 

Ребят, я не вредничаю, но это реально не темы для шапки. Будут спрашивать новички - будем отвечать. Но что-то возводить в догму - увольте.

Тропик
господа дартаньяны - пободались и хватит, топикстартеру бы почистить это, для темы полезнее будет.
AlexxP
SVIREPPEY, если у вас не хватает интеллекта понять написанное другими а в разговорах превалирует желание устроить срач в теме, то не надо заходить в эту тему. По крайней мере пока не купите С308-46.
Pavel_Kh
Ну один совет относительно прицелов мне кажется дать все же можно - не гнаться за кратностью выше 6х.
Дистанции на которых этот инструмент рассчитан в общем не велики.
Далее зависит от зрения и предпочтений.
kyzmich901
Если не по бумаге,то 4х за глаза,имхо.
Lyodik
Паш, есть стальной вариант крона с названием СБ-W2: http://tula-est.ru/cat/3/page/2
Давно пользую, ты сам видел. Был у мну изначально силуминовый, дык от отдачи развалился. А сей служит исправно.
Игорь_Нвкз
Вернулся вчера с охоты на лосика) взяли хорошую корову, к сожалению не я стрелял) калибр 8*68 на 200 метров уходящую в пол оборота по шее, легла на месте) охота была комфортная, не пешком)

А сегодня сидел готовился к новой уже ходовой охоте на лосика, поснимал с сайги все что только можно) все прицелы, даже дульник снял) хватит ей в сейфе стоять, хочу с ней походить) пульку хочу Барнаул 10,9 ПО естественно) Тулы у нас ПО нет((( ждём от егеря отмашку по погоде и вперёд))) но сомнения все же мучают - может поставить оптику 🤪

Тропик
Дульник может и зря снял у меня к примеру с минибдк кучность лучше.
wolodya_59
Стальной хорош! На Вепря и на исп. 61 переварили как надо. Прицелы Никон и Хакко.
Игорь_Нвкз
Тропик
Дульник может и зря снял у меня к примеру с минибдк кучность лучше.

Проверял без дульника, все норм! Правда прицел все-же заставили поставить назад компаньоны))) Так что может и дульник надену))) ох уж эта сайга)

RomanSirin
В пятницу выписали, вопрос со станком встал на неделю к сожалению, но сегодня пошла жаришка, на неделе доделаю

RomanSirin
Игорь, подтверждаю, стреляю без дтк, всё норм. А за счёт трубы цевья, звук уводит в перед и не глушит никого рядом
Тропик
Роман, а что ты подтверждаешь? то что у тебя дтк не навернут, так что с того, его роль у тебя выполняет кожух.
RomanSirin
Подтверждаю, что кучность не страдает, при чём тут цевьё, из-за цевья просто не глушит. Бытует мнение, что пулю газы сбивают с "толку", у меня ничего не сбивает.
Тропик
RomanSirin
 что пулю газы сбивают с "толку", у меня ничего не сбивает.
а по какой причине, ты не задумывался?
wolodya_59
дтк не навернут, так что с того, его роль у тебя выполняет кожух
Хм, так значит в-46 и 47 нахрен не нужны? 😀 😀 😀 Сии безделушки являются просто средством отъёма грошей?!
Тропик
не, пожалуй потру - наверное доходчиво не обьяснил, а может восприятие такое.
RomanSirin
Тропик лично для тебя тест проведу, сниму трубчатое цевьё и постреляю вообще без всего
Тропик
Роман, хорошее дело, но лучше по такой схеме:
а со штатным дульником, в стоке, так сказать.
б со штатным и цевьем
г с цевьем без всего
д голая, т.е без дтк и на штатном цевье (тут наверное трудности и морока с цевьями...

то же самое с нештатным дульником.

но вот если не возможно сравнить голую со штатным цевьем и голую с твоим - то в контексте нашего обсуждения результат будет малоинформативным, несмотря на безусловно интересный результат отстрела по выше приведенной схеме. Результат можно поместить в FAQ.

Игорь_Нвкз
wolodya_59
Хм, так значит в-46 и 47 нахрен не нужны? 😀 😀 😀 Сии безделушки являются просто средством отъёма грошей?!

Володь, не все новенькие поймут твой сарказм))) пару раз в год выстрелить в поле можно и с голым стволом... я раз в тайге стрельнул 2 раза без В46, потом 3 дня левым ухом ничего не слышал)))

Я назад все прикрутил))) здоровье важнее и слух не восстанавливается 😞

Через час уезжаю на охоту, буду поочередно брать болт и сайгу, посмотрим кому улыбнётся удача)))

wolodya_59
Дуалбрейк на православной с 520 стволом тожже звонко. Но там хоть пламя не летит.
Игорь_Нвкз
Ну что, дорогие друзья, рассказываю) По честному хотел взять 2 карабина и охотится по очереди, к первому выезду сайга была неготова и решил начать с болта... К счастью или сожалению планируемая многоразовая и многодневная охота началась и закончилась за один день... Повезло опять не сайге(((((((

Вообщем за день впятером сделали 3 загона, 2 загона в холостую, в 3 загоне увидели свежие следы, пошли по ним, подняли с лежки 5 лосей, 1 самец и 2 пары коровы с телком... Рогатого одному из нас удалось увидеть мельком метров за 350... Я стоял в этот раз на номере и рядом товарищ, Ребята кто гнал лося, шумом как могли направляли рогатого на нас... тайга) бурелом) на этот момент все прошли уже около 7-8 км по буреломам в достаточно быстром темпе, и тут рогатый резко меняет направление и по следам уходит влево от всех нас... В рацию слышим отбой, лось ушёл, выходи на дорогу... С досадой начинаю брести к дороге и слышу в рацию, «стоять, лось развернулся и снова идёт на вас...» я быстро выбираю место с хорошим обзором и замираю... спустя буквально 5 минут справа от меня слышится хруст веток и из кустов показываются сначала рога, а потом и голова... Буквально на секунду и лось встаёт за большой ёлкой где через кусты видно только его жопу... поднимаю карабин, взвожу шпаншибер и стою жду куда же от пойдёт дальше... сердце чуть не выпрыгивает из груди, до него всего метров 20... перед ним просвет в виде старой дороги и снова непролазная тайгу... кручу в голове мысли что если он сейчас рванет то могу не успеть выстрелить и попасть по месту... бегать по такой тайге за подранком совсем не хочется... вместо этого лось огибает ёлку, делает пару шагов прям ко мне через кусты, выходит из них и встаёт правым боком... выстрел... он падает как подкошенный... кричу в рацию «есть, лёг»... Самого трясёт) Первый свой рогатый) Трудовой) Подхожу к нему, лежит замертво. Пуля прошла через лопатку, разбила позвоночник и от него ушла чуть в сторону и рядом со второй лопаткой осталась под шкурой. Стрелял нормой вулкан 11,7 грамм. Отлично сработала вся команда, взяли прям на дороге, упал на месте и не пришлось вытаскивать не из какого лога, за что получил особую благодарность)))) Вот как то так)

RomanSirin
Игорь, поздравляю.
Dewshman
С полем.
Алтай 1969
Игорь_Нвкз
Ну что .... Стрелял нормой вулкан 11,7 грамм.

С полем, первым сохатым. Пуля интересная,не пробовал. Что за ствол,калибр,прицел ? Да , бывают охоты короткие, перекурил перед началом,пошёл, сорок минут и закончилась. 😊

Pavel_Kh
С полем!
Игорь_Нвкз
Спасибо друзья, ствол blaser r93, калибр 308, прицел zeiss victory 2,5-10*50, про пулю читал много хорошего, теперь испытал и сам 👍
Сталинград 42
Игорь_Нвкз
Вот как то так)

Приятного аппетита! 😀

Игорь_Нвкз
Как раз шурпа уже варится) за окном снега пол метра и горнолыжный курорт Шерегеш!Сегодня будет вкусно, а завтра на лыжи!)
RomanSirin
Ух завтра постреляем, почти готово)


Игорь_Нвкз
Вот кстати гематома от пули... прям совсем чуть чуть, это входное в лопатке, все, больше нигде ничего нет, ни грамма мяса не выкинули, только мелкие кости от попадания в позвоночник вымыли и все! Пуля очень понравилась!
taltek1981
Привет Игорь! Поздравляю!Хороший бынька.
AlexxP
Игорь поздравляю! Лосик хороший. Норма вулкан отличные патроны, у меня тоже лежат остатки роскоши в виде Лапуа Меги, для болтовика.
vorodzey
RomanSirin
Ух завтра постреляем, почти готово)
Поздравляю! С пружинами перебор...)) Что-то никто тебе не подсказал, что для зажимов можно использовать автомобильный тормозной суппорт с цилиндром. Нажал на педальку и зажало. Отпустил-разжало. И ширина выбирается автоматически. Ничего крутить не надо.
igor0171976
Спасибо друзья, ствол blaser r93, калибр 308, прицел zeiss victory 2,5-10*50, про пулю читал много хорошего, теперь испытал и сам


Что за пуля? Хочу начать крутить патроны.

RomanSirin

RomanSirin
Вородзей, спасибо. Ничего не понял, но за подсказку спасибо, за старания)
igor0171976
Рома, делай упор под приклад и крепи станок к столу.
Pavel_Kh
А слабо приварить Сайгу к ввернутым минимум на два метра винтовым сваям образующим пирамиду! 😛
RomanSirin
Игорь, по сути незачем, выстрел происходит из идеальных по сути условий именно в том временном промежутке, который нужен для спуска. Я никогда не требовал от ак платформы минуты. То, что я с сайгой делаю, это максимум.
redek
igor0171976


Что за пуля? Хочу начать крутить патроны.

"Стрелял нормой вулкан 11,7 грамм"
Где бы ее найти ща только. границы закрыты.

AlexxP
RomanSirin
Ух завтра постреляем, почти готово)
Ром, я те про упор сто раз писал! Это одно из главных условий. Причем упираться должен не нижний кончик приклада, а то место которое упирается в плечо. Три ножки должны быть регулируемые по высоте, соответственно на станке должен быть двухкоординатный уровень. Можно один круглый. Это тоже важно. На крайняк уровень можно повесить на ствол или оптику. Это конечно не каждый раз, а когда делаешь пристрелку. Но делать это обязательно. Если по феншую))))
Но если уж ты сваял станок, то нехер останавливаться на пол пути, сделай всё правильно!
RomanSirin
Есть хер остановки на пол пути, опробовать хочется, а на стрельбище уже хер попасть почти, вода большая. Сегодня две машины утопили, моя нива прокашлялась, а друг попал на сто тысяч ремонта с таурегом...
Зато теперь знаю по ощущениям, что нужно добавить, а не по советам только.
Игорь_Нвкз
redek

"Стрелял нормой вулкан 11,7 грамм"
Где бы ее найти ща только. границы закрыты.

У меня ещё старые запасы, но в продаже видел и сейчас, правда цена космос...

Pavel_Kh
Алекс, уровень костаточно повесить на само оружие, желательно в двух координатах - круглый.
А ножки регулируемые и упор приклада это важно, да.
RomanSirin
Значит обязательно будет, раз важно. Ножки изготовил сегодня на работе.
igorper
"Стрелял нормой вулкан 11,7 грамм"
Где бы ее найти ща только. границы закрыты.

Так бегло в поисковике набрал.

https://www.huntworld.ru/catal...a_vulkan_11_7g/

https://ohotnik.com/product/pa..._180grn_vulkan/

Игорь_Нвкз
igorper

Так бегло в поисковике набрал.

https://www.huntworld.ru/catal...a_vulkan_11_7g/

https://ohotnik.com/product/pa..._180grn_vulkan/

Ну да, за 420 у нас лежит... но если я стреляю по 1 лосю в год и в среднем портачу 2 патрона на 1 лося то пачки мне хватит на 10 лосей, а это 10 лет... при стоимости лося у нас 50-60 тыс вполне можно потратить 840 рублей сверху на боеприпас... При этом я не призываю пользоваться им, я лишь поделился опытом по его использованию так как он у меня был и куплен он был году в 12 по цене нынешнего Новосибирского патрона...

redek
igorper
Так бегло в поисковике набрал.
Вопрос был о самостоятельном снаряжении, спрашивали о пуле. Патроны-то есть еще, а вот отдельно пуль нету 😞
Ruslan71
Игорь_Нвкз
Ну да, за 420 у нас лежит... но если я стреляю по 1 лосю в год и в среднем портачу 2 патрона на 1 лося то пачки мне хватит на 10 лосей, а это 10 лет... при стоимости лося у нас 50-60 тыс вполне можно потратить 840 рублей сверху на боеприпас... При этом я не призываю пользоваться им, я лишь поделился опытом по его использованию так как он у меня был и куплен он был году в 12 по цене нынешнего Новосибирского патрона...
Если стрелять 1 раз в год, то думаю, что в следующий раз, когда зверь не будет стоять на 20м и ждать - скорее всего, получится промах! Ну или, как вариант - подранок!

Есть у нас такие в коллективе, которые ружо расчехляют только перед охотой!

Поэтому на охоту (загонную) только с Сайгой! Перед сезоном обязательно спалив несколько коробок патронов!

Игорь_Нвкз
Ruslan71
Если стрелять 1 раз в год, то думаю, что в следующий раз, когда зверь не будет стоять на 20м и ждать - скорее всего, получится промах! Ну или, как вариант - подранок!

Есть у нас такие в коллективе, которые ружо расчехляют только перед охотой!

Поэтому на охоту (загонную) только с Сайгой! Перед сезоном обязательно спалив несколько коробок патронов!

Руслан, Вы слишком буквально читаете мои посты... за 2 недели до лося я стрельнул на 200 метров одним выстрелом хорошим патроном косулю, причём она не стояла привязанная, до этого ещё несколько косуль все бегущие или идущие и все на дистанции за 100 метров при этом был только 1 промах. Если вы подумали что я стреляю 1 раз в год и сейчас стрелял привязанного лося в упор - вы крепко ошибаетесь... Стреляю я очень много правда патронами по-дешевле, а на охоте стараюсь использовать максимально возможно качественный и подходящий боеприпас. Не уверен - не стреляй, хоть нормой хоть Барнаулом. Давайте прекратим эту бесполезную дискуссию... Если у вас какие-то комплексы относительно дорогих патронов - оставьте их пожалуйста при себе

Pavel_Kh
Покупать качественный и соответственно дорогой патрон в количестве достаточном для пристрелки и последующей охоты/охот - оправданно и правильно.
Но для Сайги это не оправданно.
Ибо сам по себе клон АК не претендует на точность.
От этого Сайга не становится плохим оружием, оно гениально в своей простоте и надежности, отлично работает на тех дистанциях на которые рассчитано, это от 50 до 250 метров по моему мнению
А дорогой готовый патрон в сочетании с точным болтовиком позволит получить результат и на бОльших дистанциях.
На той дистанции на которой Игорь взял этого лосика он и из Сайги полуоболочкой дешевой взял бы его.
Еще раз поздравляю с Полем!
wolodya_59
Дорогой патрон - не значит точный. Достаточно посмотреть ролик с Лосем-145. Все относительно, "у них" это просто расходники, понятия о дорогом/дешёвом другие.
Алтай 1969
Pavel_Kh
Покупать качественный и соответственно дорогой патрон в количестве достаточном для пристрелки и последующей охоты/охот - оправданно и правильно.
Но для Сайги это не оправданно.
!

100 %

Игорь_Нвкз
Паша, ещё раз спасибо! Согласен с каждым твоим словом)
Pavel_Kh
Володя, кроме слова "дорогой" я употребил слово "качественный" если ты заметишь.
Это значит что патрон должен быть точным и с соответствующе работающей пулей.
Именно это я имел ввиду.
И при этом покупка пары пачек таких патронов будет выгодней самосбора, ибо оборудование и комплектующие для самосборного патрона обойдется сильно дороже.
А на охоту для большинства охотников у нас больше пары пачек на пару сезонов и не надо.
Сколько тех же лосей, кабанов или медведей добывает охотник за год?
Не думаю что больше десятка...
Ну еще штук пять патронов сжечь для понимания полета, итого в пределах пачки в 20 штук, или двух пачек по 10 штук.
В чем я не прав?
igor0171976
И при этом покупка пары пачек таких патронов будет выгодней самосбора, ибо оборудование и комплектующие для самосборного патрона обойдется сильно дороже.

Может тупо не полететь из Вашего стола.
А самосад для того и нужен ,чтобы подобрать под конкретный ствол.
А покупать или нет, дело сугубо личное.

AlexxP
Добавлю что хороший патрон нужен только на хорошего зверя. Лось, кабан ну может куран))) На остальных бобров и коз вполне и тулы хватит. Правда мне тулы и на медведя с лосями хватает.

Я оставил пару пачек дорогого импорта для болтовика, типа на ответственную охоту. Тока вот какое дело - я уже года 4 на "ответственные" охоты почему-то с саёгой нашей хожу и тульской п/о )))

Алтай 1969
AlexxP
Добавлю что хороший патрон нужен только на хорошего зверя.


Я оставил пару пачек дорогого импорта для болтовика,

Всё правильно,лицензия на хорошего зверя если трофейщик дорогая,охоты на него не лёгкие,значит выстрел должен быть успешным.

wolodya_59
А я на хреновых зверей не охочусь никогда, уж увольте!!! Только на хороших! Потому что я их кушаю.
Регулировку блоховозов и карковых к охоте не отношу, ибо там "отстрел нежелательных конкурентов"+тренинг.
igor0171976
Может тупо не полететь из Вашего стола.
А самосад для того и нужен ,чтобы подобрать под конкретный ствол.
А покупать или нет, дело сугубо личное.
+ мульён! О самосаде рассуждают те, кто про релоад только в интернетах и читал. Кто релоадит - тот не рассуждает, а охотится.
AlexxP
А остальные что, не охотятся? Хороший патрон не гарантирует удачный выстрел. Больше шансов - да. Но не 100%. Гораздо важнее куда попал. А это в большей степени от стрелка зависит.
US AL NK
AlexxP
А остальные что, не охотятся? Хороший патрон не гарантирует удачный выстрел. Больше шансов - да. Но не 100%. Гораздо важнее куда попал. А это в большей степени от стрелка зависит.

100% главное научиться хорошо стрелять, а из чего и чем это уже не так важно 😛

Pavel_Kh
Важно и из чего и чем и как...
С мелканом только по новым правилам можно стрелять глухаря например, а в действительности - будут подранки с последующей гибелью красивых птиц.
Ходить на миху с маломощным и ненадежным при определенных условиях оружием тоже глупо.
Не особо важно из чего стреляешь только при стрельбе по бутылкам...
US AL NK
Я никого не призываю ходить с чем попало на всех зверей и птиц. Голова всегда должна соображать. Лучше лишний раз поупражняться в стрельбе нежели искать ответы в интернете
Если охотник хорошо стреляет из мелкана, то количество подранков будет стремиться к нулю, даже более крупной дичи нежели глухарь, а если "в белый свет как в копеечку" то разреши ему хоть из танка стрелять и бутылки подранками останутся 😛
wolodya_59
:D 😀 😀
Pavel_Kh
Ну...количество подранков среди бутылок прямо пропорционально количеству опорожненных бутылок как правило.😃😃😃
AlexxP
Pavel_Kh
С мелканом только по новым правилам можно стрелять глухаря например, а в действительности - будут подранки с последующей гибелью красивых птиц.
Не наезжай на мелкан! Я только собрался его покупать)))
wolodya_59
Не надо торопиться, лучше на шаг отставать от моды!
AlexxP
Да какая мода. Я уже давно хотел мелкан. Саёгу х39ю продал (без дела лежала), вот и подумал - а не купить ли мне мелкан п/а? Я же с ним не на лося пойду))) У нас в Москве со стельбищами 100м проблема - всего 3 или четыре на всю столицу. А вот с мелканом в тир 50ти метровый пущают свободно. И таких тиров много.
Игорь_Нвкз
У меня есть мелкан болтовичек, надо прицел подходящий подобрать и в путь...
Pavel_Kh
Мелкан - уважаемая вещь. Но охота с ним на что то крупнее рябчика по моему опыту не шибко хорошая идея.
Как машинка для тренировки - да, очень полезная вещь.
Соболя посмотри Алекс, полуавто это только расход патронов...
Тропик
полуавто сам не стреляет, стреляет стрелок, он же определяет расход патронов.
Pavel_Kh
Мелкан машинка азартная, а полуавто любой по факту патронов расход получается больше чем у болта.)))
AlexxP
Pavel_Kh
Соболя посмотри Алекс, полуавто это только расход патронов
Нет, никаких соболей! Только п/а. Или мр161 или манул. Но скорее мр161к бластер. Ибо дешево и сердито))) А на далеко и точно у мене болтовик308 есть.
Патроны дешевые в Климовске. А самое главное стрелять в любом тире можно.
Тропик
мр161этож погремушка пластмассовая, дети спистят, как игрушку.
Pavel_Kh
Они делают примерно такую же хлопоту в березовом полене, "Манул" называется.
У ТОЗ был полуавто тоз99. Мы пользовали в вологдчине болтовик тоз78, толстый ствол-ломик, весьма точная машинка была, продана, ибо баловство еси...
Сейчас тозы уже вроде не делают, а жаль...
Тропик
тоз-78 имеет много модификаций и только одна с толстым как ломик стволом. Некая отрыжка-дань моде (типа стол ломик варминтинг и проч - ну как мода на всё тактикульное). А так тоз-78 точное, легкое, с тонким охотничьим профилем стволом. У меня экспортный тоз-78-17. В штатах его продавал ремингтон как "ремингтон вилд кат". Карабас много лет в деле. Но не п/а.
Ничего против П/а не имею, просто при интенсивной стрельбе засираются гораздо быстрее от патронов с "пышной" осалкой, что приводит к затыкам. Но это вопрос "гигиены".
AlexxP
Тропик
дети спистят, как игрушку.
У моего ребёнка ужо есть игрушка. Причём точно такая же как и у всех нас тут - С308/46 )))
А внучки ишо маленькие.
Pavel_Kh
"Манул" называется.
Почти на килограмм чижилей пластика. А оно мне надо? Да и резьба на стволе какая-то экзотическая, хрен найдёшь на неё банку. Но вообще пока думаю...
Pavel_Kh
Сейчас тозы уже вроде не делают
По ходу да. А за импортную игрушку отдавать полтос мне совсем не хочется. Взял бы б/у, но их или нет или владельцы цены нереальные выставляют. По-этому остаётся только мр161. А пластик или полено - пока думаю.
AlexxP
Тропик
типа стол ломик варминтинг и проч
Ну я хернёй маяца не намерен))) Беру как игрушку для плинкинга, не более.

зы Почитал тут форумы мелкашников - это жесть!))) Мы тут за разницу в 200дж срались, а там этими 200дж кабанов валят!!! И на 150м в голову глухаря стреляют! Мы просто жалкие чайники)))

Игорь_Нвкз
AlexxP
По ходу да. А за импортную игрушку отдавать полтос мне совсем не хочется. Взял бы б/у, но их или нет или владельцы цены нереальные выставляют. По-этому остаётся только мр161. А пластик или полено - пока думаю.

В охотактивах есть новые тоз 78 за 21.000! У нас лежит по крайней мере

Тропик
AlexxP
У моего ребёнка ужо есть игрушка. Причём точно такая же как и у всех нас тут - С308/46 )))
А внучки ишо маленькие


они быстро растут
AlexxP
[center][/center]Тропик
они быстро растут
Это да. Но если им понравится буду только рад.
Игорь_Нвкз
В охотактивах есть новые тоз 78 за 21.000!
Да хоть по рублю. Шпингалеты ваще не интересуют, даже импорт. Только п/а.
Вроде весь рынок промониторил - б\у ТОЗы п\а стоят дороже нового Манула и Соболя)) ) Переубеждать продавцов раритетов не собираюсь, по этому остаётся только новое. Ну или если повезёт такой найти.
Игорь_Нвкз
А я на подобные экземпляры засматриваюсь...

https://gunsbroker.ru/hunting/...lack-22-lr.html

gross kaput
Игорь_Нвкз
А я на подобные экземпляры засматриваюсь...
Та-же GSG5 но в другой шкурке, т.е. стреляющий агрегат и УСМ GSG5 в новом корпусе с теми-же болячками и косяками. Беда усугубляется отсутсвием ЗиПа в РФ. Если руки дружат с инструментом то для плинка пойдет.
AlexxP
Да на наши тоже не особо зип найдёшь.
gross kaput
AlexxP
Да на наши тоже не особо зип найдёшь
У того-же ТОЗ-99 тож есть родовая травма в виде ломающегося ударника, но если не холостить с пустым патронником то вероятность рано или поздно сломать ударник хоть и есть но далеко не 100%. У GSG - же проблема с осечками из-за износа ударника возникнет в 100 случаях из 100 - конструктив такой. Мне как раз и достался такой аппарат - отдали бесплатно только стоимость переоформления, вылечить удалось, но более правильным было-бы заменить ударник на новый - но не все так просто, ударник там плоская пластина сложной формы в общем изготовить на коленке очень не просто, а на производстве очень не дешево так как кроме фрезеровки нужна еще и путная термичка и последующая шлифовка. Так что пришлось переделать систему с принудительного разбития на инерционное, посмотрим сколько пробегает до следующего проявления родовой травмы. Но хуже другое - есть еще пару проблем которые устранить гораздо тяжелей - трещины и изломы муфты ствола и трещины в патроннике.
Ну собственно можете почитать зарубежные форумы - все то-же и все те-же болячки осечки, трещины, правда там это лечить в разы легче и за наличия зипа за копейки.
gross kaput
P.S. поковырялся погбле-же на fnforum.net и с удивлением узнал что хоть ISSC сделан путем переодевания стреляющего блока и блока УСМа от GSG5 в "скраобразную" шкурку проблем у него больше чем у прародителя - что-что а лопнувшие затворы на GSGшка не встречались.
Игорь_Нвкз
Спасибо) больше не смотрю) буду дальше с anshultz пристреливаться)))

Сайгу собрал в первозданный вид) Скоро сезон снегоходов, чтобы за оптику не бояться) надо ехать пристреливать) хочу Барнаул SP 9,1 или 10,9... посмотрим что из имеющихся партий лучше полетит) устал ее томпаковым новосибом кормить) Или опять НР барнаульские попробую, в общем что ни нибудь подберу поди)))

gross kaput
Я вообще изначально когда хотел п/а мелкашку думал взять Эрму ЕМ1 - но подвернулся 99-й за 15 рублей.
ВВ_Владимир
Алекс, ещё бывают немцы револьверы)
AlexxP
Да, видел. У них ещё два барабана - для 22LR и 22WMR. За пару месяцев чего только не пересмотрел))) Но брать буду мр161!
Игорь_Нвкз
Мне кажется 161 хороший вариант побаловаться)
AlexxP
Именно так. Именно для этого и хочу взять.
Вованыч2
Подскажите пожалуйста, кто-то заморачиваться с шомполом... В новой версии ветки про коротышку было?
Generalsu
Вованыч2
Подскажите пожалуйста, кто-то заморачиваться с шомполом... В новой версии ветки про коротышку было?

Спроси у Романа. Он на какой-то странице в этой ветке показывал как сделал

AlexxP
А зачем он нужен?
Виталий А
Есть у кого опыт эксплуатации прикладов от ак-12(старой и новой версии)?
SMPSM
Виталий А
Есть у кого опыт эксплуатации прикладов от ак-12(старой и новой версии)?

на tr3 эксплуатирую.
вопрос то в чем?

Виталий А
SMPSM

на tr3 эксплуатирую.
вопрос то в чем?

Да их собственно несколько и касаются они больше мк03:
1. Эргономика - по внешнему виду кажется что ось приклада(гребень) сместились вниз - как это сказывается на вкладке и прицеливании с дополнительных пр. приспособлений?
2. Как ведет себя приклад при передвижении в лесной местности, мелятнике, густолесье...?
3. Фиксация в сложенном положении на мк03 с блокировкой, есть ли сложности при установке.
Pavel_Kh
Эргономика вещь сугубо индивидуальная, а приклад на автомат всегда делают некий усредненный и из расчета на экипировку солдата, это важно помнить.
А относительно шумности пластика в лесу - тут все как обычно думаю...
Виталий А
Pavel_Kh
Эргономика вещь сугубо индивидуальная...
Не пойму зачем как мантру пповторять банальные вещи, при этом утверждая...

а приклад на автомат всегда делают некий усредненный и из расчета на экипировку солдата, это важно помнить.
😊 😊 😊 Сравните стоки на АФ, ППШ, ППС, Арисаки, Томсоне, Штурм гевер...АК47...АК15 не на какие мысли не наводит? 😊
У вас есть опыт использования всех трех прикладав? 😊 Или как писал ТС "просто слышали"? 😊
Поспешу вас огорчить - все три приклада имеют разную эргономику, вариант 1 имеет строй похожий на классический ох. приклад, т.е. гребень не паралелен оси оружия, как у двух последующих версий, ось приклада выше чем на более поздних вариантах, питч опять же не 90гр как у новых...
Но я спашивал не об этом... впрочем "на ганзе постов не читают" 😊

А относительно шумности пластика в лесу - тут все как обычно думаю...
Меньше всего интересовал этот вопрос 😊
Хотел узнать про удобство ношения(баланс на погоне) и цеплючесть собственно изделия.

Pavel_Kh
А я не понимаю зачем задавать вопрос общими фразами не уточняя конкретики, а потом умствовать с недовольным видом получив общие фразы в ответ.
Впрочем на ганзе "каждый суслик-агроном".
wolodya_59
А я не понимаю
Нужно было в таком случае не отвечать на пост. Тем более конкретные пункты озвучены. (Вопли типа "а нахуа Сайге прикладыцевьяоптикавсеравнонедальшесоткинестреляет" уже тут слышали. И не раз.
ЗЫ:
получив общие фразы в ответ.
- значит ответ ради флуда...
Pavel_Kh
Вот этот твой пост Володя разве не флуд?
Виталий видишь ли про "цеплючесть"и "баланс на погоне" узнать захотел...
Про какой баланс речь то, если не озвучивается даже модель оружия на которое этот приклад предполагается ставить?
У моей знакомой Сайга TR2 7.62x39 с таким новым прикладом, приклад как приклад, насчет какого то критического изменения баланса я бы не сказал, по моему этот приклад - дань моде и на охоте эти понты и нафиг не нужны.
AlexxP
Так, народ, давайте по спокойнее.

Виталий А
Эргономика - по внешнему виду кажется что ось приклада(гребень) сместились вниз - как это сказывается на вкладке и прицеливании с дополнительных пр. приспособлений?
Вам совершенно верно ответили:
Pavel_Kh
Эргономика вещь сугубо индивидуальная
Ибо строение тела у всех разное: у кого-то шея как у жирафа и гнётся под любыми углами, а у кого-то как у дятла. И два таких человека вам ответят прямо противоположные вещи.
Тем более я сомневаюсь что вы услышите здесь мнение владельца об "опыте владения сразу всех трёх прикладов". А вас интересует исключительно оно, насколько я понял.

зы Кстати, а что вы в теме мк03 об этом не спросите?

Виталий А
AlexxP
Так, народ, давайте по спокойнее.
Ибо строение тела у всех разное: у кого-то шея как у жирафа и гнётся под любыми углами, а у кого-то как у дятла. И два таких человека вам ответят прямо противоположные вещи.

😊 Я много лет занимался стендовой стрельбой, про эргономику и стоки могу вам рассказать много...
Только вот в чем фишка: есть правильные стоки к примеру ТОЗ-34 и неправильные в виде МР-27...
Я понимаю что обсуждать это менее интересно нежели бобровую кухню 😊
Вопрос был не про это, позволю себе напомнить:
- по внешнему виду кажется что ось приклада(гребень) сместились вниз - как это сказывается на вкладке и прицеливании с дополнительных пр. приспособлений?
Т.е. со штатным прикладом большинству стрелков удобно целиться с открытых и сносно с дополнительных с низкой установкой.
Да, речь идет о Сайга - 308 со стволом 350мм исп46/47, я думал это в каждом посте указывать не нужно, т.к. название в шапке.

Тем более я сомневаюсь что вы услышите здесь мнение владельца об "опыте владения сразу всех трёх прикладов". А вас интересует исключительно оно, насколько я понял.
Не совсем так, клюшка интересует в последнюю голову, интересует вторая версия. Однако положение оси гребня у них одинаковое.

Ну если хотите могу чуть подробнее:
с возрастом здоровья не прибавляется, ноги не в звезду стали, лопачу шкаф - загонный карабин(чезет морковка) буду продавать, оставлю пару гладких - горизонталку и вертикалку... но больше четверти века владения нарезным накладывают свой отпечаток - в сейфе должно быть нарезное.
Для чего? Ну поскольку есть проблемы со здоровьем - остаются только "лайт" загоны(вышки принципиально не стреляю) - привезли на номер выкинули, забрали... в следующий загон.
Вот для этого как раз и рассматривается как вариант самая короткая сайга в 308 калибре.
Пока есть время пытаюсь понять нужен ли будет какой обвес. Пока точно остановился на:
1. ДТК В46 или В47
2. Планка партизан или кочевник
3. Ручка фабовская(пальцы длинные не хватает штатной).
Все остальное скорее так и останется больше как информационным багажом, ну или уже в процессе.

andr505
Тоже не решил именно с прикладом, всё изучаю, выбираю, штатный точно не подойдёт...
А где посмотреть в продаже обсуждаемый приклад от ак12?
Виталий А
andr505
Тоже не решил именно с прикладом, всё изучаю, выбираю, штатный точно не подойдёт...
А где посмотреть в продаже обсуждаемый приклад от ак12?

На ганзброкере человек продает МСК(лучшая цена),
https://gunsbroker.ru/hunting/...klady-ak12.html
было бы где посмотреть я не задавал бы вопросов тут 😊
Ну если только

andr505
На ганзброкере человек продает МСК(лучшая цена),
неее, за пятак такое я брать бы не стал...
вот такой сейчас изучаю https://tuning-ak.ru/product/010/
Виталий А
andr505
неее, за пятак такое я брать бы не стал...
вот такой сейчас изучаю https://tuning-ak.ru/product/010/

Какое такое? 😊 В отличии от магпула и фаба - нет люфтов, приклад фиксируется в сложенном положении, да и даже реплика вышеозначенных с али на круг вряд ли дешевле будет.
За ссылку благодарю, буду посмотреть.

Виталий А
Посмотрел вариант интересный если бы не два факта цена и конструкция щеки, точнее приклада если ее снять...
andr505
Какое такое?
некрасивое 😊 и без щеки, а она мне нужна....
тут за 8500 все получается https://guns.allzip.org/topic/241/1894213.html
ну или со штатным прикладом тюн сотворить от сюда, самый бюджет получается https://guns.allzip.org/topic/241/581958.html
Виталий А
andr505
некрасивое 😊 и без щеки, а она мне нужна....
Щека да, вещь не бесполезная, пусть лучше будет.

тут за 8500 все получается https://guns.allzip.org/topic/241/1894213.html
Все бы хорошо, но приклад мало того что не фиксируется, но и не складывается до конца. Хотя вот такой вариант Фаба,

с быстросъемной щекой я еще не до конца отверг.

andr505
Хотя вот такой вариант Фаба
на сколько я понял он по длине такой же как родной...
мне нужно больше
Виталий А
andr505
на сколько я понял он по длине такой же как родной...
мне нужно больше

Да пожалуй, го говорят есть трубы увеличенного размера.

taltek1981

АК ЭВО приклад, но их пока отдельно не продают

taltek1981
А-ля магпул по Калашниковски!
andr505
А-ля магпул по Калашниковски!
только у нас его из рельсы сделают и будет тяяяжелый 😛
Pavel_Kh
Да ладно вам...коротышка рулит просто из картонной коробки!
Если уши не жаль... 😊
Как вот это - https://m.facebook.com/story.p...8&sfnsn=scwspwa
😊
AlexxP
Виталий А
Я много лет занимался стендовой стрельбой, про эргономику и стоки могу вам рассказать много...
Ну почему как только приходит новый человек в тему тут же начинает с менторского тона? Тут вообще-то тоже не школьники собрались и тоже могут многое рассказать, так что давайте проще, без понтов. Тем более вы же не для стенда сайгу берёте?
С прикладом вам похоже предстоит длинный путь выбора. Могу лишь посоветовать следующее: Ищите нужный вам приклад в любом московском ормаге, покупаете, примеряете, возвращаете в магазин (ибо там ценник конский будет). Если вам подойдёт - ищите на просторах инета такой же, но дешевле. Иначе квартира может превратиться в армейскую каптёрку))) И лучше перед этим купить оптику/калик, что бы примерять уже точно под конкретный прицел.
wolodya_59
как только приходит новый человек в тему
Хм, а что, кто-то ограничивает вновь приходящих в правах? Вопрос конкретно задан был. Про опыт пользования, но началось умелое затягивание в срачь.
Тропик
если плотно с ней (сайгой) будете охотиться, то вернетесь к стоку ...

ТССС я ничего не говорил ))))

Pavel_Kh
Молчи Тропик, молчи...иначе тебя в снобы запишут. 😃😃😃
Виталий А
AlexxP
Ну почему как только приходит новый человек в тему тут же начинает с менторского тона?
1. И опять вы не правы 😊 я тут с основания форума, так что "КУ" не будет.
2. Просто спрсил совета, а меня попытались вылечить 😊 сказками про одинаковые приклады и при этом сугубо индивидуальную эргономику на прикладах ими не юзанных- резонно что я возразил...

Тут вообще-то тоже не школьники собрались и тоже могут многое рассказать, так что давайте проще, без понтов.
Готов искренне порадоваться за них... если они будут "рассказывать" по теме... пока конструктивно откликнулся только один человек.


С прикладом вам похоже предстоит длинный путь выбора. Могу лишь посоветовать следующее: Ищите нужный вам приклад в любом московском ормаге, покупаете, примеряете, возвращаете в магазин (ибо там ценник конский будет). Если вам подойдёт - ищите на просторах инета такой же, но дешевле. Иначе квартира может превратиться в армейскую каптёрку))) И лучше перед этим купить оптику/калик, что бы примерять уже точно под конкретный прицел.
Я этот путь проходил раз пять со стендовыми ружьями(вплоть до стоков на заказ) и уже не помню сколько раз с подгонкой охотничих...
Но, у меня НИКОГДА не было складывающегося приклада и телескопа(дофига чисто механических нюансов).
Поэтому, что бы не превращать квартиру в коптерку и зря сиськи не мять, с помощью комрадов хотел сделать предварительный отбор моделей, которые мне могли бы подойти.
Но видать не судьба...


Виталий А
Pavel_Kh
Да ладно вам...коротышка рулит просто из картонной коробки!
Если уши не жаль... 😊
Как вот это - https://m.facebook.com/story.p...8&sfnsn=scwspwa
😊

В каждой шутке... с открытых одназначно, если оптика встанет низко и по месту, возможно так и сделаю(дтк, рукоятка и партизан).

Виталий А
Тропик
если плотно с ней (сайгой) будете охотиться, то вернетесь к стоку ...

ТССС я ничего не говорил ))))

Ну не полностью, как уже писал штатная рукоятка мне худовата и угол наклона чуть не айс, а приклад неплох, хоть и коротковат, но на ох. винтовках это скорее плюс и не так критично как на гладком. Охотничьи приклады на ГОРу меня на 1-2 см короче стендовых, так удобнее ИМХО.
AlexxP

wolodya_59
Хм, а что, кто-то ограничивает вновь приходящих в правах
А кто-то запрещает мне высказывать своё мнение?
wolodya_59
но началось умелое затягивание в срачь.
Да никакого срача нет.
andr505
если плотно с ней (сайгой) будете охотиться, то вернетесь к стоку
Нее у меня при всем желание не получится, во мне два метра и родной приклад, нууу очень короткий для меня.
Виталий А
andr505
Нее у меня при всем желание не получится, во мне два метра и родной приклад, нууу очень короткий для меня.
Во мне 190 , есть конечно дискомфорт, но в таких случаях просто левая рука выносится дальше на цевье или за него.
Да, модель которую вы рассматриваете самая короткая в линейке, сделана для "тяжелых", кроме того с собранным телескопом и разложенным прикладом длина карабина менее 800 мм., могут возникнуть вопросы у РГ.

taltek1981
В стоке конечно можно пользовать коротыгу, но если есть возможность сделать её удобнее, то надо делать. Я так и сделал, со штатным прикладом не мог пристрелять опп нормально как только заменил, куча нормальная стала получатся..
wolodya_59
кроме того с собранным телескопом и разложенным прикладом длина карабина менее 800 мм., могут возникнуть вопросы у РГ.
Рассмотреть 415 ствол. Если исп. 50, так она полегче (для левой руки и в стоке не глушит), дульник штатный пойдёт, с Вашим ростом дискомфорта не будет.
Игорь_Нвкз
Виталий А
Во мне 190 , есть конечно дискомфорт, но в таких случаях просто левая рука выносится дальше на цевье или за него.
Да, модель которую вы рассматриваете самая короткая в линейке, сделана для "тяжелых", кроме того с собранным телескопом и разложенным прикладом длина карабина менее 800 мм., могут возникнуть вопросы у РГ.


Виталий, добрый день) Вот смотрите, если планируете ставить на партизан прицел типа загонник или коллиматор, то их можно установить очень низко, плюс сама планка достаточно низкая! Общая высота прицела у вас получится небольшой и поверьте что на загонной охоте с такой установкой щека вам будет не к чему... короткий стоковый приклад легко удлиняется аккуратными красивыми надставками от различным производителей. В плюсе такой компоновки вы экономите деньги и самое главное что раз вы жалуетесь на здоровье - вы экономите вес оружия! Тем более что с каждым годом здоровье восстанавливаться не будет к сожалению....

AlexxP
Виталий А
И опять вы не правы я тут с основания форума, так что "КУ" не будет.
Причем тут форум? Я про тему.
Виталий А
Просто спросил совета, а меня попытались вылечить сказками про одинаковые приклады
Почему сказками? Вам попытались объяснить суть приклада на сайге.
Виталий А
пока конструктивно откликнулся только один человек.
Да? И что он ответил?
Виталий А
с помощью комрадов хотел сделать предварительный отбор моделей, которые мне могли бы подойти.
Я вам подсказал оптимальный путь, благо в Москве это можно легко сделать. Остальные пути лежат через грабли, увы.
AlexxP
Игорь_Нвкз
вы экономите вес оружия!
Кстати да! Любые приклады существенно прибавляют к весу, в среднем 300-400гр.
Dewshman
Игорь_Нвкз
Общая высота прицела у вас получится небольшой и поверьте что на загонной охоте с такой установкой щека вам будет не к чему...
При классической стойке-вкладке и оптике щека все равно будет к чему. Особенно при наработанной вкладке когда оружие подымается до касания скулы. Мне лично дискомфортно когда скула не касается приклада даже когда я использую коллиматор на Иж-94. Хотя казалось бы линия прицеливания поднялась всего на пару сантиметров и коллиматор в отличие от оптики не требователен к нахождению зрачка относительно оси прицела. Но в итоге каждый раз сначала вскидываюсь, а только потом отдельным движением отрываю голову от гребня.
Виталий А
Игорь_Нвкз

Виталий, добрый день) Вот смотрите, если планируете ставить на партизан прицел типа загонник или коллиматор, то их можно установить очень низко, плюс сама планка достаточно низкая! Общая высота прицела у вас получится небольшой и поверьте что на загонной охоте с такой установкой щека вам будет не к чему... короткий стоковый приклад легко удлиняется аккуратными красивыми надставками от различным производителей. В плюсе такой компоновки вы экономите деньги и самое главное что раз вы жалуетесь на здоровье - вы экономите вес оружия! Тем более что с каждым годом здоровье восстанавливаться не будет к сожалению....

Игорь Приветствую!
Благодарю за информацию, у меня были схожие мысли вы их подтвердили.
Про накладки знаю, благодарю.
Виталий А
AlexxP
Причем тут форум? Я про тему.
😊 Чем она отличается от сотен других?
Почему сказками? Вам попытались объяснить суть приклада на сайге.
Суть ЛЮБОГО приклада сводится к одному - надежно зафиксировать оружие.
Объяснять это в СПЕЦИАЛИЗИРОВАННОЙ теме - это как учить человека пить чай... ну прежде чем отхлебнуть - попробуй не горячий ли он 😊
Да? И что он ответил?
Вы тему вообще читаете? 😊
Он предложил свой вариант(до этого мне не известный) - который я так же рассмотрел.

Я вам подсказал оптимальный путь, благо в Москве это можно легко сделать. Остальные пути лежат через грабли, увы.
😊 Вариант бегать по магазинам, покупать разные приклады и потом .паться чтоб их сдать? 😊
Не проще ли приехать на любые соревнования по ПС или в клуб Объект скажем и посмотреть большую часть доступных вариантов в живую, за один раз в одном месте? А недоступные варианты обсудить с людьми которым эта тема близка?

Виталий А
AlexxP
Кстати да! Любые приклады существенно прибавляют к весу, в среднем 300-400гр.

Да, конечно, это нужно учитывать, но поскольку охота не ходовая готов к 600-700 г. к весу карабина(планка, прицел...)

Виталий А
Dewshman
При классической стойке-вкладке и оптике щека все равно будет к чему. Особенно при наработанной вкладке когда оружие подымается до касания скулы. Мне лично дискомфортно когда скула не касается приклада даже когда я использую коллиматор на Иж-94. Хотя казалось бы линия прицеливания поднялась всего на пару сантиметров и коллиматор в отличие от оптики не требователен к нахождению зрачка относительно оси прицела. Но в итоге каждый раз сначала вскидываюсь, а только потом отдельным движением отрываю голову от гребня.

Согласен, но в небольших приделах до 10 мм. решается самоклеющейся полеуритановой(вспененная резина) щекой, которую можно вырезать любой формы и размера, которая не холодит и ничего не весит.

Виталий А
taltek1981
В стоке конечно можно пользовать коротыгу, но если есть возможность сделать её удобнее, то надо делать. Я так и сделал, со штатным прикладом не мог пристрелять опп нормально как только заменил, куча нормальная стала получатся..
Угу, хотел немного сэкономить 😊 - поучиться на чужих ошибках.
Не сложно скинуть фото вашего варианта?
andr505
в таких случаях просто левая рука выносится дальше на цевье или за него.
У меня и руки длинные, придется за дтк хвататься😁, вот думаю уже нарастить родной, не дорого выйдет...не зайдет, думать про трубы.
Виталий А
andr505
У меня и руки длинные, придется за дтк хвататься😁, вот думаю уже нарастить родной, не дорого выйдет...не зайдет, думать про трубы.

Зависит от техники стрельбы, некоторые с нормальных прикладов стреляют с вытянутой вдоль оружия левой рукой.
Карабин все таки не предполагает скоростную стрельбу по быстродвижущимся в разных плоскостях целям, как гладкое, где приходится полагаться на в основном на мышечную память(собственно на прицеливание нет времени, куда смотрит глаз - туда должны быть направлены стволы) - в этом случае подгонка длинны, питча, развесовка оружия очень важны.

При стрельбе из нарезного оружия, даже по движущимся объектам, все поводки осуществляются параллельно линии горизонта или под небольшими углами и ИМХО подгонка длины приклада сводится к более менее удобному положению для прицеливания, с применением ОП правильному положению глаза и окуляра будет соответствовать заданный АЙРЕЛИФ прицела. Т.е. можно использовать приклад чуть короче если есть возможность отодвинуть прицел.

sas7777
Сайга 61 с родным пластиком, установлен дтк, средняя планка от партизана карьера (онли сталь только ставить, никаких люминиев), на самой планке сделан постоянный целик (снял оптику/калик- стреляй по открытым, мушкой регулировка осуществляется, тк целик выфрезирован в планке партизана), установлены низкие стальные кольца, на них загонник белорус 1-4, айрелив у которого 9-10 см. Приклад повторюсь- штатный. Если хочется немного удлинить- есть резиновый амортизатор от кс-к(ну или сайги12, мод. 30). Пенал перестанет быть доступен в прикладе, зато сам приклад получит удлинение примерно на 3 см+ комфорт из за аммортизатора+ крайне незначительный плюс в весе в отличии от прикладов труб. Из нюансов- не требуется установка щеки, вес в сборе примерно на 1 кг больше чем сток голый (тут больше от веса калика/прицела/колец зависит, планка стальная нужна всегда), планка тк средняя- не всем подойдет- если в планах применять ночной прицел.- по айрелифу небольшому можен не пройти, нужно будет блок крепления с выносом назад (те завышение оси прицеливания=нужна будет щека). Короче- все тоже самое делается на огрызке, только вместо дтк имеет смысл поставить банку.

Зы- аппарат Ritoma на фото, во время загонной. Стоит отметить момент установки оптики- прибивать ее надо с такой установкой прицела, с какой кратностью в планах постоянно использовать. Никаких- я ее универсальненько поставил. Если в планах загон и постоянная кратность 1-2х - так и устанавливайте прицел, выбрал самое удачное его расположение для глаза. Надо помнить, что на многих ОП на разной кратности разный айрелиф. К примеру страйк игл 1-6 в случае оптимальной установки на 6х , при переводе на 1х- придется тянуть голову вперед. И второй момент- стрельба в положении лежа- не равно стрельбе в положении сидя и стоя, тк меняется расположение плеча/головы, те сменится вкладка. По этому имеет смысл если пользуешься винтовкой с прицелом чаще в положении лежа- выставлять прицел на самой используемой кратности в положении лежа в кольцах. Если охотник и стрельба в основном стоя/сидя- то ставить прицел сидя, прибиваться тоже сидя и на той кратности, на которой чаще всего будешь стрелять.

Все это имха, рожденная за большой пробег на 308 сайге 44 😛.

Pavel_Kh
Реально критичной вещью которая требует замены на 308 коротышке это не работающий автоматный ДТК. Это явный и не простительный косяк производителя. Всё остальное это уже не критичные хотелки владельцев.
sas7777
На фото выше тупо универсал, сделанный из сайги308, используется постоянно для практической стрельбы на 300 метровом стрельбище и редких загонных охотах. У меня для таких целей тигр складной с 530 стволом https://guns.allzip.org/topic/56/12.html . Но он на полкило тяжелее данной сайги и длиннее ее. Из за этого в загоне снимаю прицел с боковым стальным кроном, что снижает вес на 1 кг, но остаюсь только с открытыми. А на сайге все и так окей. Владельцу нравится загонный прицел. Хотя я бы вероятно для загона пользовал бы коллиматор, если речь именно о не открытых идет.

Зы- таки што я сюда влез со своей кочергой полосатой - Виталий А- модератор гладкоствольного раздела, нормальный мужик, помогайте ему 😛 😊. Судя по купле-продаже он уже выбрал сайговый огрызок в 308 в качестве охотничьего нарезняка под его нужды, но пока на бу рынке нет вариантов для покупки. Вот и интересуется у сообщества в нюансах что куда и как. Как понимаю это уже осознанный и конечный выбор.

Виталий А
sas7777!

Благодарю, очень интересная информация.

Сайга 61 с родным пластиком, установлен дтк, средняя планка от партизана карьера (онли сталь только ставить, никаких люминиев), на самой планке сделан постоянный целик (снял оптику/калик- стреляй по открытым, мушкой регулировка осуществляется, тк целик выбрезирован в планке партизана), установлены низкие стальные кольцп, на них загонник белорус 1-4, айрелив у которого 9-10 см. Приклад повторюсь- штатный.
Что такое средняя планка?
У партизана в теме их две:
обычная 178 мм
Длинная 219 мм
Прицел планирую ПО3.5х20С, там крепление и так с выносом получается т.к. крепится за трубку объектива(вперед будет куда двигать), айрелив правда 65 мм. - поэтому нужно определиться с длинной планки.

Если хочется немного удлинить- есть резиновый амортизатор от кс-к(ну или сайги12, мод. 30). Пенал перестанет быть доступен в прикладе, зато сам приклад получит удлинение примерно на 3 см.
Это понятно, пенал не сильно волнует:
1. на однодневке ИМХО нах 😊 не нужен
2. будет фабовская ручка с крышкой, сама трубка пеналО не войдет, но нутрянка думаю уместится.

Из нюансов- не требуется установка щеки
Т.е. при низких кольцах и установке партизана, высоты гребня штатного приклада достаточно для комфортного прицеливания в ОП?

вес в сборе примерно на 1 кг больше чем сток голый (тут больше от веса калика/прицела/колец зависит, планка стальная нужна всегда)
Думаю уложиться поменьше: планка 160, кольца 75, прицел 250, ДТК 188...

планка тк средняя- не всем подойдет- если в планах применять ночной прицел.- по айрелифу небольшому можен не пройти, нужно будет блок крепления с выносом назад (те завышение оси прицеливания=нужна будет щека). Короче- все тоже самое делается на огрызке, только вместо дтк имеет смысл поставить банку.
ПНВ не планируется, но по длинне что есть средняя все же хотелось бы понять.
С ув.

Dewshman
Виталий А
Т.е. при низких кольцах и установке партизана, высоты гребня штатного приклада достаточно для комфортного прицеливания в ОП?
Нет. Штатный приклад рассчитан исключительно под открытые прицельные. Вот с прикладом СВДС с его щекой мне для того что бы вывести линию глаза на оптическую ось прицела пришлось только подложить мм 8 кожи. При этом планка партизан, кольца самые низкие. Труба оптики 30 мм. В итоге ось прицела где то на 25 мм выше оси механических прицельных. Вот тут есть фото всего этого https://guns.allzip.org/topic/56/61259.html
Это при вкладке в классической стойке. Вот если фронтальная где приклад ближе к середине груди тогда там другой коленкор. Там штатный не требует щеки. Я могу ошибаться но после стольких лет стенда, вы наверное таки с карабина стреляете так же используя классическую стойку вкладку.

Виталий А
ПНВ не планируется, но по длинне что есть средняя все же хотелось бы понять.
С ув.
Короткой хватает. Мне даже для цифрового ночника хватило. https://forum.guns.ru/forummes...-m58333641.html

Чаще при других кронштейнах наоборот вперед слотов под кольца не хватает в районе не снятого штатного целика.
Вот как было у меня с кронштейном зенитка. Вперед уже сложно сдвинуть было

Вот тут у мена на 5,45 модель планки которая сейчас у партизана короткая. На 308 старая модель но тоже короткая. Видно что есть куда разгуляться с прицелом и в перед и назад.

но если вперед то кольца придется менять - на этих низких кольцо изменения кратности уже упрется в планку. Так же было бы если бы планка была бы длиная - либо пилить слоты, либо кольца более высокие, либо сильно сильно назад.

Из современных прикладов то интересно было бы примерить последнюю версию приклада которая с установленным модулем щеки. Та которую показали на новом пулемете https://profile.ru/military/za...5-45-mm-397985/
По утверждениям это та же что и на автомате только установлены дополнительные модули.

Тропик
Виталий А
Проскочил тут один... ствол новый, но есть ложка дегтя:
оружие на отв. хранении в ЛРО, ждет вступление в права наследства(со слов наследника около недели). Говорит оформят за один раз в ЛРО.
Т.е. осматривать, решать и приобретать придется на ходу.
Мне собственно не понятна сама процедура оформления в этом случае, поскольку лицензии на нарезное у наследника нет...
Никто не сталкивался?
ТС сорри за флуд потом уберу.
сталкивался. Придете в лро и там просто перепишут с него на вас. Если коротко.
andr505
Придете в лро и там просто перепишут с него на вас. Если коротко.
да процедура не замысловатая, тоже так покупал ружье.
sas7777
Речь о короткой планке естественно, длинная не даст занизить некоторые из загонников, они лягут окуляром на рельсу.
На ПО может возникнуть проблема с айрелифом, тк он у него мал. Если обратите внимание, все современные загонники имеют от 8 до 10 см в среднем. Айрелив в 9-10 см подразумевает на стоковом весле установку прицела примерно в таком положении когда край окуляра приходится вровень или удален на 1-2 см к дульному срезу ОТ верхнего среза крышки ствольной коробки. Что видко как на моем ранее выложенном фото с 308 сайгой, так и на втором фото Девшмена. С вашим ПО придется его ставить с родным прикладом так, чтобы окуляр был примерно на уровне края ствольной коробки, как на первом фото с боковым кроном от зенитки Девшмена. Имхо естественно. Давно я использовал на акме прицел ПО 3,5 от вомза- очень маленький зрачок, углы обзора, своеобразный пенек. Мне не понравился короче. Но у него есть большой плюс- он легкий. Любой загонник с подсветкой весит в среднем от 600 грамм, кроме очень дорогих. Без подсветки от 350 грамм.
Ну и в принципе с таким малый айрелифом не понятен вопрос в сторону удлинения приклада, 6 см это усредненный айрелиф всех советских старых прицелов, рассчитанных на установку на штатное оружие с родными короткими прикладами как на свд так и калашах

Вот так приерно с родной длиной приклада будет установлен ПО 3,5. Мне с ростом 178 было комфортно стоя с рук стрелять (когда то был акм в тч), но здесь он высоко установлен, в случае с рельсой партизана и низкимикольцами можно установить еще ниже, щека не понадобится. Имхую что короткого варианта рельсы долно хватить, либо мб на 1-2 см придется вперед прицел подвинуть. Здесь кольца без выноса использованы. На фото впо136 (акм), кронштейн нпз на боковой ласте, средние кольца, прицел вомз 3,5.
Виталий А
Господа!
Всем огромная благодарность за информацию!
Извлек много полезного.
Dewshman!
Довольно важный момент, который я упустил.
Да, вкладка классическая и уже не избавиться, но мне почему то казалось что при ней щека находится выше нежели при вкладке практической!?
Тропик, andr505!
Успокоили.
Принял к сведению, благодарю.
sas7777!
Очень наглядно, сняли ряд сомнений. Насчет визирной сетки ПО - ну считайте это блажью - просто всегда хотел попробовать, возможно потом поменяю на обычную D4.
taltek1981


taltek1981
Это моя пушка, как раз доработал кронштейн чтобы его не снимать при чистке, отпилил заднюю часть слотов как писали выше и немножко проточил чтобы затвор вышел, теперь айрелифа хватает,кольца низкие щека не висит а лежит на прикладе, на других кронах не хватало айрелифа
taltek1981

Вес я думаю не на много изменился

ВВ_Владимир
sas7777- Привет Саня! Объясни своему агроному, чтоб в чужой монастырь со своим уставом не лез, даже если он с основания Ватикана)))
andr505
taltek1981 жуков реплика или оригинал?
Как приклад себя ведёт,он же со своим механизмом складывания и предназначен на калаши нескладные..
wolodya_59
А я приклад Пафгана подожду. Или выпустили уже?

ссылка на это сообщение: https://forum.guns.ru/forummes...-m61679295.html
Э нет, ждём-с...
Игорь_Нвкз
Виталий А
Господа!
Всем огромная благодарность за информацию!
Извлек много полезного.
Dewshman!
Довольно важный момент, который я упустил.
Да, вкладка классическая и уже не избавиться, но мне почему то казалось что при ней щека находится выше нежели при вкладке практической!?
Тропик, andr505!
Успокоили.
Принял к сведению, благодарю.
sas7777!
Очень наглядно, сняли ряд сомнений. Насчет визирной сетки ПО - ну считайте это блажью - просто всегда хотел попробовать, возможно потом поменяю на обычную D4.

Добавлю немного, у меня загонник люпольд, кочевник 6 и кольца бурис 4мм кажется высота (самые низкие что нашёл), высота прицеливания получается 65мм, партизан ниже кочевника как минимум на 5мм, родные прицельные высота кажется 45 мм, так что при желаемой компоновке получите 15 мм прибавки высоты... пенки под щеку если уж сильно щеку эту приспичит вполне должно хватить) и для загонной охоты возьмите все же загонник может? Пу наверняка не даст возможности стрелять совсем накоротке...

andr505
А я приклад Пафгана подожду
На картинки, как хрустальный😆
Тоже на них смотрел, но у них эта волокита уже пол года и когда в продаже будут хз...
wolodya_59
Магазины тоже долго ждали - дождались.
Виталий А
Игорь_Нвкз

Добавлю немного, у меня загонник люпольд, кочевник 6 и кольца бурис 4мм кажется высота (самые низкие что нашёл), высота прицеливания получается 65мм, партизан ниже кочевника как минимум на 5мм, родные прицельные высота кажется 45 мм, так что при желаемой компоновке получите 15 мм прибавки высоты... пенки под щеку если уж сильно щеку эту приспичит вполне должно хватить)

Ок. Понял.

и для загонной охоты возьмите все же загонник может? Пу наверняка не даст возможности стрелять совсем накоротке...
Да есть загонник ... на карабине, Никон монарх, только вот я ни разу не использовал его на минимальной кратности и всего пару раз на максимальной(тогда еще в Белку мотался). Основная рабочая кратность для меня х3, ну и решил не морщить попу 😊 взять постоянник... минус конечно что без подсветки, пару раз конкретно выручала.

Dewshman
taltek1981
щека не висит а лежит на прикладе,
Вот в этом и разница что не "щека" должна касаться приклада, а "скула". Косточка такая под глазом. Именно касание ее определяет постоянство расположения глаза относительно оружия. А щека она и у подбородка щека и у скулы. Причем при открывание челюсти ее линейный размер увеличивается.


Виталий, родные приклады АК что рамочный, что пластиковый рассчитаны по высоте гребня именно под родные механические прицельные при стрельбе в классической стойке стоя. Соответственно если брать планку партизан то ее прорезь находится плюс минус на этом уровне. Но вы сверху ставите какие никакие кольца это плюс высота ножки от верха планки вивера до трубы (для колец обычно указывается этот параметр) плюс половина диаметра от трубки планируемого прицела. Вот исходя из этого вы может на коленке прикинуть какой высоты надо щеку на родной приклад. Да плюс минус разница под личную антропометрию, но это именно плюс и минус. Может быть и в большую сторону от расчетной надо будет дорастить щеку. Но длину приклада точно придется увеличивать если вы больше метр шестьдесят.

При стрельбе из фронтальной тактической стойке там как то по другому голову кладут на приклад. Бывает что и подбородком об него фиксируются. Тут лучше именно спортсменов практиков спросить. Там судя по роликам некоторые спортсмены щеку ставят только для дальних выстрелов, а все остальные упражнения могут обрабатывать не обращая внимание на погрешности вкладки без щеки.


Виталий А
Dewshman
Вот в этом и разница что не "щека" должна касаться приклада, а "скула". Косточка такая под глазом. Именно касание ее определяет постоянство расположения глаза относительно оружия. А щека она и у подбородка щека и у скулы. Причем при открывание челюсти ее линейный размер увеличивается.
Скорее всего автор это и имел в виду, к сожалению не все хорошо знают физиологию.


Виталий, родные приклады АК что рамочный, что пластиковый рассчитаны по высоте гребня именно под родные механические прицельные при стрельбе в классической стойке стоя. Соответственно если брать планку партизан то ее прорезь находится плюс минус на этом уровне. Но вы сверху ставите какие никакие кольца это плюс высота ножки от верха планки вивера до трубы (для колец обычно указывается этот параметр) плюс половина диаметра от трубки планируемого прицела. Вот исходя из этого вы может на коленке прикинуть какой высоты надо щеку на родной приклад. Да плюс минус разница под личную антропометрию, но это именно плюс и минус. Может быть и в большую сторону от расчетной надо будет дорастить щеку.
Все так, но есть допустимый и недопустимый уровень комфорта. Когда комплектовал загонный карабин, старался сделать все идеально, для такой вкладки понадобилась накладная щека 1,5-2 см.
Я ее приобрел и использовал для пристрелки, но на охоте не одевал ни разу, хотя по началу брал с собой, потом поняв что справляюсь так - закинул в стол, где она благополучно и лежит лет 10ть.
С гладким было сложнее, когда собирал макет приклада(для снятия осадчиком размеров) и обстреливал его, накладка (из слоев кожи) полчилась 7 мм., не 5 не 10, а именно 7, я это реально чувствовал.

Но длину приклада точно придется увеличивать если вы больше метр шестьдесят.
Возможно, есть же штатные варианты, хотя склоняюсь больше к решению сделать вставку из пластика или карбона, продолжающих линии приклада, чуть увеличится тыльник.

ВВ_Владимир
Виталий А

Если это камень в мой огород, от соседа колхозника 😊
1. Почему не высказать свои претензии(если они есть) лично мне?
2. С чего вы решили что монастырь чужой для меня и свой для вас?

Не исключаю что вы из клуба кочегаров 😊, любителей подкинуть на вентилятор? Т.к. путного от вас в этой теме я ничего не прочитал.

Ну здравствуй уважаемый, могу и вам.
1. не увидел в ваших сообщениях фото сайги 308 в тапках или же "примите в песочницу, скоро приобрету" итд итп. Увидел только растопыренные пальцы веером
2. Так у меня сайга в 308м есть.

И меня всё в моей сайге устраивает. Я тут только из-за кухни. Как здесь зайцев готовят.. ммм.. пальчики оближешь)))
Вы сперва купите сайгу, постреляйте, походите на охоты, потом можно думать что менять, что ставить. Если будете общаться нормально, то и камней не будет)) Я всё сказал

taltek1981
Dewshman

Вот в этом и разница что не "щека" должна касаться приклада, а "скула". Косточка такая под глазом. Именно касание ее определяет постоянство расположения глаза относительно оружия. А щека она и у подбородка щека и у скулы. Причем при открывание челюсти ее линейный размер увеличивается.


Я это и имел ввиду, что мне не надо ничего добавлять на гребень.
taltek1981
andr505
taltek1981 жуков реплика или оригинал?
Как приклад себя ведёт,он же со своим механизмом складывания и предназначен на калаши нескладные..
Оригинал, только это жуков Юго, я его немного доработал чтобы поставить на нашу сайгу правда с блокиратором пока не знаю как быть, а так мне он нравится люфты минимальные, вес не большой
[B][/B]
wolodya_59

Да есть загонник ... на карабине, Никон монарх, только вот я ни разу не использовал его на минимальной кратности и всего пару раз на максимальной(тогда еще в Белку мотался). Основная рабочая кратность для меня х3,
Вот и хорошо. Никакой слепой ПО не нужен. Тем более на загоне. Лучше Никон, Вортекс, Люпольд.
AlexxP
На загоне, тем более в лесистой местности (до100м), оптика ваще не нужна. Калика за глаза хватает.
Виталий А
wolodya_59
Вот и хорошо. Никакой слепой ПО не нужен. Тем более на загоне. Лучше Никон, Вортекс, Люпольд.
Да ну нафиг 😊 у деда на Белке стоял пу, я успешно стрелял с него рябчиков, бобров, андатру... может это настольгия, но имею право 😊

Разница в поле зрения на никоне(30мм) и ПО(26мм) на кратности 3,5, естественно на 100м. будет 11 м и 7,9 м.
Но с учетом того что он в два раза тяжелее и габаритнее ОП, с последним обращаться комфортнее.

Виталий А
AlexxP
На загоне, тем более в лесистой местности (до100м), оптика ваще не нужна. Калика за глаза хватает.
😊
На вкус и цвет...
Многие охотники вобще стреляют с ОП одним глазом, поэтому и предрассудки.
У стендовиков обычно достаточно развито перефирийное зрение, стреляют они обоими глазами и не составляет труда удерживать цель в окуляре, даже при чуть меньшем поле зрения.
Размер точки у недорогих калиматоров не лучше 3моа, что на 100 м будет 9см. Даже если брать только крупного зверя это ИМХО много, с учетом убойной зоны от 10 до 15 см.
Dewshman
taltek1981
Я это и имел ввиду, что мне не надо ничего добавлять на гребень.
Тогда извиняюсь за свои предположения про неправильно толкования слова щека. Исходил из того что у большинства вложившись в родной приклад правильно скулой глаз оказывается именно на оси механических открытых прицельных. Посмотрел ваше фото и увидел что гребень установленного у вас приклада находится на том же самом уровне - по верхнему срезу ствольной коробки. Возможно у вас личные данные как у Валуева и ваш глаз гораздо выше от скулы чем у большинства.




вторая и третья картинка по клику гораздо больше и без линии можно разглядеть границу ствольной коробки и уровень приклада.
Прошу прощение у автора второй картинки за репост - просто для удобство что бы не бегать по страницам туда сюда.

Dewshman
Виталий А
Все так, но есть допустимый и недопустимый уровень комфорта. Когда комплектовал загонный карабин, старался сделать все идеально, для такой вкладки понадобилась накладная щека 1,5-2 см.
Я ее приобрел и использовал для пристрелки, но на охоте не одевал ни разу, хотя по началу брал с собой, потом поняв что справляюсь так - закинул в стол, где она благополучно и лежит лет 10ть.
С гладким было сложнее, когда собирал макет приклада(для снятия осадчиком размеров) и обстреливал его, накладка (из слоев кожи) полчилась 7 мм., не 5 не 10, а именно 7, я это реально чувствовал.
Полностью согласен. Собственно и говорил что это первое приближение для прикидок. Использование щеки зависит еще и от прицела. В некоторые без щеки приходится "полчаса" искать положение при котором видно в него даже на средних кратностях. Как и то что загон до 200 метрах по копытным прощает ошибки вкладки и уход пули из-за параллакс, и больше роляет умение сделать правильное упреждение по бегущему.
taltek1981
Dewshman

Тогда извиняюсь за свои предположения про неправильно толкования слова щека. Исходил из того что у большинства вложившись в родной приклад правильно скулой глаз оказывается именно на оси механических открытых прицельных. Посмотрел ваше фото и увидел что гребень установленного у вас приклада находится на том же самом уровне - по верхнему срезу ствольной коробки. Возможно у вас личные данные как у Валуева и ваш глаз гораздо выше от скулы чем у большинства.


Мои личные данные намного скромнее чем у Николая, с магпулом этим с опп мне стрелять не очень удобно приходится вжиматься в приклад, к затылку он как бы к верху поднимается
ВВ_Владимир
Виталий А
Так то я сам решу что и когда мне делать.
😊 Немного странно слышать такие советы от человека которого еще не было в проекте, когда я уже охотился и который приходит на ветку об оружии что бы обсудить кухню.

Ну опять бла-бла-бла.. я тут король и вы тут смерды... Корона жмёт поди.
1.Нигде это не прописано, ну для приличия что-ли. В знак уважения обитателям темы так сказать.
2. И получив ответы на свои вопросы стали выёб..ся.
3. И пошел читать мои посты, самому не смешно?))) Ага, чукча-выскочка, поставлю-ка его на место))
Ну я тоже охотился до проекта и что с того?))

Виталий А
Dewshman
Полностью согласен. Собственно и говорил что это первое приближение для прикидок. Использование щеки зависит еще и от прицела. В некоторые без щеки приходится "полчаса" искать положение при котором видно в него даже на средних кратностях. Как и то что загон до 200 метрах по копытным прощает ошибки вкладки и уход пули из-за параллакс, и больше роляет умение сделать правильное упреждение по бегущему.
Поднять щеку на стандартном прикладе путем наклейки или установки готовой щеки с регулировкой - вопрос решаемый в прцессе.
На данном этапе хотелось бы сформировать окончательный список "обвеса", в прцессе обсуждения пришел к определенным выводам:
1. Приклад - пока оставляю в стоке.
2. ДТК - В-46, если мастер возобновит продажи или В-47
3. Планка на целик (стальная) от Партизана - пока не пойму 178 или 210?
4. Кольца - самые низкие, легкие(не стальные) - их дохуа 😊
5. Рукоятка от FN AG-47
6. Оптика ПО-3,5х20С


Виталий А
ВВ_Владимир
1.Нигде это не прописано, ну для приличия что-ли. В знак уважения обитателям темы так сказать.
Я тут со многими знаком, по форуму, относимс ДРУГ К ДРУГУ с уважением.
Но они не просят меня представляться.
Требования 😊 выдвигает какой то сквозничок 😊 от кухни...
А на его мнение мне...


Да, лопату побольше возьмите 😊

ВВ_Владимир
Ага, гавна в моем колхозе завались)))
Dewshman
Виталий А
Поднять щеку на стандартном прикладе путем наклейки или установки готовой щеки с регулировкой - вопрос решаемый в прцессе.
На данном этапе хотелось бы сформировать окончательный список "обвеса", в прцессе обсуждения пришел к определенным выводам:

3. Планка на целик (стальная) от Партизана - пока не пойму 178 или 210?

6. Оптика ПО-3,5х20С

Именно под этот прицел что бы точно хватило выноса назад (без дополнительных выносных кронштейнов, которые имеют отличную отминимальных колец высоту) ну и что б кольца были как можно дальше разнесены по прицелу (но будут все равно с одной стороны от узла поправок) лучше взять длинный вариант планки. Короткий подойдет но в самый притык. В конце концов отпилить лишние слоты будет проще чем заказывать новую длинную планку.
Сужу по картинке от сас777 где у него был установлен такой прицел и айеррелифа в 65мм заявленным производителями.

Вот для анализа три картинки рядом. Заднее кольцо на короткой планке будет уже в воздухе или в лучше случае в последнем слоте.

Ориентиры - кольца на прицеле в первой картинке. И расположение краев планок относительно спускового крючка

короткая плакна

Длиннная планка

Виталий А
Dewshman

Именно под этот прицел что бы точно хватило выноса назад (без дополнительных выносных кронштейнов, которые имеют отличную отминимальных колец высоту) ну и что б кольца были как можно дальше разнесены по прицелу (но будут все равно с одной стороны от узла поправок) лучше взять длинный вариант планки. Короткий подойдет но в самый притык. В конце концов отпилить лишние слоты будет проще чем заказывать новую длинную планку.
Сужу по картинке от сас777 где у него был установлен такой прицел и айеррелифа в 65мм заявленным производителями.

Вот для анализа две картинки рядом. Заднее кольцо на короткой планке будет уже в воздухе или в лучше случае в последнем слоте.

Ну да, я в общем то то же склоняюсь к этому варианту, хочу еще посмотреть монокольцо ок. 3 см. шириной...с четырьмя крепежными винтами.
Типа вот такого

Dewshman
Виталий А
Ну да, я в общем то то же склоняюсь к этому варианту, хочу еще посмотреть монокольцо ок. 3 см. шириной...

Если не гнаться за малым выйгрышем в весе, то лучше два кольца разнесенные как можно дальше. В том числе и по меньшим изменениям СТП после снятия/установки при затяжке крепления не динамометрическими ключами. Монокольцо выгоднее только в скорости снятия установки в купе с быстросъемом - одно крепление щелкнуть всяко быстрее чем два. Но это если вам это нужно. Для загонного карабина скорее лишняя возня. Это на комбинашке люди ходят с открытыми, а для дальнего выстрела носят прицел в отдельном подсумке и только при надобности ставят. Тут же у вас скорей всего прицел будет постоянно установлен.

Dewshman
Виталий А
Типа вот такого
Эти с выносом они сразу будут не минимальными по высоте. Обычные кольца ножка может быть 4мм (сталь) или 6мм (легкосплавы), а тут даже по фото видны все 12мм как минимум а скорее даже больше если оценить что диаметр дюйм, то он низа трубы до верха крепления 2/3 дюйма будет.
ВВ_Владимир
Виталий А
Угу, то то когда вы заглянули стало странно пахнуть 😊

ТС сорри поту потом флейм.

Позвольте исправить, это Вы к нам пожаловали как Киркоров на концерте))

А я не потру, пускай видят чё за агроном к нам пожаловал)))

wolodya_59
Типа вот такого


Эти с выносом они сразу будут не минимальными по высоте

Я когда искал с выносом, ножка меньше 18 мм не попадалась.
Сталинград 42
Народ, а что не так с прицелом (кронштейном), если с 50 метров пули ложатся в точку прицеливания, а со 100 метров уходят на 6 см влево? Есть смысл корректировать положение прицела относительно ствола?
Виталий А
Dewshman

Если не гнаться за малым выйгрышем в весе, то лучше два кольца разнесенные как можно дальше. В том числе и по меньшим изменениям СТП после снятия/установки при затяжке крепления не динамометрическими ключами. Монокольцо выгоднее только в скорости снятия установки в купе с быстросъемом - одно крепление щелкнуть всяко быстрее чем два. Но это если вам это нужно. Для загонного карабина скорее лишняя возня. Это на комбинашке люди ходят с открытыми, а для дальнего выстрела носят прицел в отдельном подсумке и только при надобности ставят. Тут же у вас скорей всего прицел будет постоянно установлен.

Да, правы вы, правы... только тубка там до барабанов всего 65 мм. ... не хотел ставить тонкие кольца, широкое основание - лучшая повторяемость.

Виталий А
Сталинград 42
Народ, а что не так с прицелом (кронштейном), если с 50 метров пули ложатся в точку прицеливания, а со 100 метров уходят на 6 см в сторону? Есть смысл корректировать положение прицела относительно ствола?
Ставили по уровню? Крон боковой или на планке?
Dewshman
Виталий А
не хотел ставить тонкие кольца, широкое основание - лучшая повторяемость.
Если одно кольцо или рядом стоят то да, а разнесенные уже другой коленкор.
Dewshman
Сталинград 42
Народ, а что не так с прицелом (кронштейном), если с 50 метров пули ложатся в точку прицеливания, а со 100 метров уходят на 6 см влево? Есть смысл корректировать положение прицела относительно ствола?
Проследить за положением оружия при стрельбе. Если под углом то такое может быть.
Виталий А
Dewshman
Если одно кольцо или рядом стоят то да, а разнесенные уже другой коленкор.
Может и так...
Виталий А
Dewshman
Проследить за положением оружия при стрельбе. Если под углом то такое может быть.
Если предположить, что прицел исправный и поправки не вводились, возможные причины
1. то что вы указали - из-за смены вкладки - наклон оружия или стрелок смотрит в окуляр под углом(теневое кольцо в виде месяца).
2. если крон боковой возможен люфт крона или планки, не заметный на 50, но ощутимый на 100.
3. наиболее вероятная причина это угловое смещение оси прицела от оси оружия по горизонтали.
Dewshman
Да нет все это заметно и на 50 метрах.
Если не по единичной пуле суждение, а по СТП из трех или лучше 4-5 выстрелов. Даже мое про завал оружия слабо верится. Там оружие надо чуть не набок положить. Ну то есть высота прицельной линии над стволом скажем 6см. Пристреляно в 0 на 50 метрах. Если положим оружие на левый бок и будем стрелять, то как раз пуля на 100 метрах уйдет влево на 6 см и вниз на сколько то, а на 50м будет продолжать попадать прямо в точку прицеливания.

Смотреть что меняется. Если с одного и того же положения в одном и том же месте, то я скорее поверю что это у прицела от изменения кратности меняется СТП. У меня был такой прицел с которым на 100 метрах разница положения СТП на кратности 1 и на кратности 5 составляла больше 30 см.

Виталий А
Dewshman
Да нет все это заметно и на 50 метрах.
Если не по единичной пуле суждение, а по СТП из трех или лучше 4-5 выстрелов. Даже мое про завал оружия слабо верится. Там оружие надо чуть не набок положить. Ну то есть высота прицельной линии над стволом скажем 6см. Пристреляно в 0 на 50 метрах. Если положим оружие на левый бок и будем стрелять, то как раз пуля на 100 метрах уйдет влево на 6 см и вниз на сколько то, а на 50м будет продолжать попадать прямо в точку прицеливания.
Ну в общем так, но проверять нужно все варианты

А если крон стоит под углом к оси прицеливания, со смещением окуляра в право, пристрелку начали с 50 м. - резонно что на 100 стп уйдет в лево...


Смотреть что меняется. Если с одного и того же положения в одном и том же месте, то я скорее поверю что это у прицела от изменения кратности меняется СТП. У меня был такой прицел с которым на 100 метрах разница положения СТП на кратности 1 и на кратности 5 составляла больше 30 см.
Как вариант..., но комрад не писал о изменении кратности или введении поправок.


Dewshman
Виталий А
А если крон стоит под углом к оси прицеливания, со смещением окуляра в право, пристрелку начали с 50 м. - резонно что на 100 стп уйдет в лево...
=) Я думаю он бы заметил что у него окуляр на 6 см влево от приклада.
Те варианты когда прицел смещен от оси в лево, как на той же СВД с родным ПСО имеют отвод максимум в пару сантиметров. Да если их обнулять на 50 метров то на 100 метров будет увод . Но увод то там будет в эти же 1,5-2 см на которые был смещен прицел - два равных треугольника с точкой пересечения прямых на 50 метрах. А если их приводить к нормальному бою на 100 метров, то эти 2 см будут на 200 метрах, причем скорректированы уже деривацией на 300 и 400 метрах.

Надо искать причину в другом. Другая пуля. Другая опора. Снимали или не снимали прицел. Нет ли шата в любом элементе кронштейна\кольцах и не ползет ли прицел. Т.Е. требуется что бы более подробно были описаны условия при которых были получены эти результаты. И их повторение.

AlexxP
Сталинград 42
Народ, а что не так с прицелом (кронштейном), если...
Вы бы озвучили тип крона и прицела. Ну и условия стрельбы. А то мож у вас просто сильный боковой был, а тут уже несколько теорий созрело)))
Игорь_Нвкз
ВВ_Владимир

Позвольте исправить, это Вы к нам пожаловали как Киркоров на концерте))

А я не потру, пускай видят чё за агроном к нам пожаловал)))

Владимир, а у вас самого точно есть 308 сайга коротышка? Просто вы так пишете «к нам», стало интересно к кому это «к вам»? У вас указана 61 сайга, вот там это будет «к вам»... Давайте нормально общаться в этой теме, не надо срача... на мое сообщение можете не отвечать, в перепалку вступать не собираюсь

Сталинград 42
Кронштейн - штатовский UTG PRO на боковой планке. Прицел ВОМЗ Пилад 1,2-6. Менял только дистанцию стрельбы, остальные условия те же. Поправки через барабан не вводил, форточка в тире закрыта, сквозняка нет 😀 При снятии и установке прицела СТП не меняется. У самого версия одна - прицел установлен не соосно стволу. Но тут ещё надо знать механику самого прицела, как в нём смещение сетки производится. Пока сделал в одном из колец подкладку 0,25 мм, но проверять ещё не ездил.

СТП ещё и вниз на 6 см смещается (а по БК должно быть 2 см вверх), но тут вообще хз, насколько скорость пули от табличной отличается

ВВ_Владимир
Игорь_Нвкз

Владимир, а у вас самого точно есть 308 сайга коротышка? Просто вы так пишете «к нам», стало интересно к кому это «к вам»? У вас указана 61 сайга, вот там это будет «к вам»... Давайте нормально общаться в этой теме, не надо срача... на мое сообщение можете не отвечать, в перепалку вступать не собираюсь

А я вам отвечу. Разве это нормально, если чел новый в теме нахамил с порога двум уважаемым мне товарищам? Видя такое молчать не буду.

А ещё у меня 50ка. И раньше говорил и теперь говорю мне эти сантиметры без разницы. Тоже грохочет не по детски)))

Виталий А
Dewshman
=) Я думаю он бы заметил что у него окуляр на 6 см влево от приклада.
Вы меня не поняли, ну или я плохо объяснил.
В ситуации с боковыми планками прицел не всегда находится на оси ствола, но всегда ей паралелен.
Я же рассматриваю случай, когда объектив находится на линии ствола а окуляр смещен В ПРАВО, т.е. находится под углом к оси ствола(если от стрелка то под острым). В этом случае отклонение будет не линейное, а прогресирующее с увеличением растояния.
ТС может убедиться в этом отстреляв прицел на 150 м. и если получит отклонение в 9 см., то можно сделать предварительный вывод.

Надо искать причину в другом. Другая пуля. Другая опора. Снимали или не снимали прицел. Нет ли шата в любом элементе кронштейна\кольцах и не ползет ли прицел. Т.Е. требуется что бы более подробно были описаны условия при которых были получены эти результаты. И их повторение.
То так, вот данные появились...

Виталий А
Да, присмотрел вот такие кольца, стальные высота 4,4 мм.

Но они быстрос,емные, что мне в принципе не особо нужно. Стоит ли искать обычные(на гайке) или по надежности крепления все равно?
Dewshman
Виталий А
Но они быстрос,емные, что мне в принципе не особо нужно. Стоит ли искать обычные(на гайке) или по надежности крепления все равно?

Все равно. В конце концов всегда можно снять флажок под ним обычная гайка. Я у себя сами винтики менял на нержавейку и на одном кольце гайку, так как родная была прослабленна. Флажок это просто такой ключик подпружиненый для оперирования этой гайкой.

Флажкакми ставьте в сторону затвора - не будет упираться в пузо и цепляться за одежду. Тактикульщики ставят наоборот потому что часто и быстро дергают рукоятку затвора и им мешается как раз там.


Виталий А
Я же рассматриваю случай, когда объектив находится на линии ствола а окуляр смещен В ПРАВО, т.е. находится под углом к оси ствола(если от стрелка то под острым). В этом случае отклонение будет не линейное, а прогресирующее с увеличением растояния.
ТС может убедиться в этом отстреляв прицел на 150 м. и если получит отклонение в 9 см., то можно сделать предварительный вывод.
Тогда б и на 50 метрах был бы увод в 3 см. И человек бы говорил что не хватило боковых поправок вывести в ноль.

Виталий А
Dewshman
Все равно. В конце концов всегда можно снять флажок под ним обычная гайка. Я у себя сами винтики менял на нержавейку и на одном кольце гайку, так как родная была прослабленна. Флажок это просто такой ключик подпружиненый для оперирования этой гайкой.
Благодарю, у меня все быстросьемы были МАКовскими, там не смотря на внешнее сходство принцип эксцентрика

Тогда б и на 50 метрах был бы увод в 3 см. И человек бы говорил что не хватило боковых поправок вывести в ноль.
Почему? Если пристреливали в 0 на 50сят. Да и диапазон поправок на 50 м. по 70 см. в каждую сторону(минимуум).
Еслли чисто теоретически: 6см это две угловые минуты на 100 м. в градусах это будет 0,033

AlexxP
Сталинград 42
Прицел ВОМЗ Пилад 1,2-6. Менял только дистанцию стрельбы, остальные условия те же..... У самого версия одна - прицел установлен не соосно стволу.
Вряд ли. Тогда бы уходило в право.

Сталинград 42
СТП ещё и вниз на 6 см смещается (а по БК должно быть 2 см вверх)
Попробуйте прицел другой поставить.

Dewshman
Виталий А
Почему? Если пристреливали в 0 на 50сят. Да и диапазон поправок на 50 м. по 70 см. в каждую сторону(минимуум).
Еслли чисто теоретически: 6см это две угловые минуты на 100 м. в градусах это будет 0,033
Это в контексте что прицел стоял сильно криво. Отклонения же не берутся не откуда. По горизонту это либо ветер (в закрытом тире не актуально) либо деривация, но на 50 и 100 метров ее не заметишь. Так что чисто расходящийся угол был бы от оружия начиная и соответственно там где на 100 метров увод 6 см, на 150м будет 9см, а на 50м - 3см.
Остался вопрос про замеры по СТП из нескольких выстрелов или по единичным выстрелам. Если по единичным то вполне в кучность калаша вписывается разброс. И соответственно кучи, нормальных размеров если замеры по СТП из нескольких выстрелов или нет.
Виталий А
Dewshman
Это в контексте что прицел стоял сильно криво. Отклонения же не берутся не откуда. По горизонту это либо ветер (в закрытом тире не актуально) либо деривация, но на 50 и 100 метров ее не заметишь. Так что чисто расходящийся угол был бы от оружия начиная и соответственно там где на 100 метров увод 6 см, на 150м будет 9см, а на 50м - 3см.
Это было бы верно если бы сетку прибивали бы на 0 м.
В нашем же случае угловое отклонение на 50 м. выбрали с помощью смещения сетки, естественно оно никуда не делось и на 100 м. мы его увидим и далее.
Я вспоминаю похожую историю на ханнтклубе, лет 15 назад, тогда народ "болел" притиранием колец, мен переусердствовал, долго с бубнами плясали... вопрос решился банальной заменой колец.

Остался вопрос про замеры по СТП из нескольких выстрелов или по единичным выстрелам. Если по единичным то вполне в кучность калаша вписывается разброс. И соответственно кучи, нормальных размеров если замеры по СТП из нескольких выстрелов или нет.
Думаю человек ответит.

Dewshman
Виталий А
Это было бы верно если бы сетку прибивали бы на 0 м.
В нашем же случае угловое отклонение на 50 м. выбрали с помощью смещения сетки, естественно оно никуда не делось и на 100 м. мы его увидим и далее.
на 0 метров и так равно смещению оси прицела от оси ствола. Хоть как марку прицела гоняй =) Только на ПУ будет небольшая разница там где явно видно смещение марки по трубке.
А дальше есть две прямые линии (вертикальная проекция на плоскость) - полет пули и ось прицеливания (прицельной марки). Они либо параллельны, либо сходятся (СВД с отстоящим от ствола прицелом), либо расходятся. Все. Параллельны не подходит. Сходится не подходит ибо как уже посчитали изначальная разница должна быть такая же как и отклонение на 100 метрах. Значит расхождения должны быть кратны расстоянию. Т.Е. на 50 метрах не должно быть совпадения ТП и СТП.
Generalsu
Виталий А
Господа!
Всем огромная благодарность за информацию!
Извлек много полезного.
Dewshman!
Довольно важный момент, который я упустил.
Да, вкладка классическая и уже не избавиться, но мне почему то казалось что при ней щека находится выше нежели при вкладке практической!?
Тропик, andr505!
Успокоили.
Принял к сведению, благодарю.
sas7777!
Очень наглядно, сняли ряд сомнений. Насчет визирной сетки ПО - ну считайте это блажью - просто всегда хотел попробовать, возможно потом поменяю на обычную D4.

Из личного опыта, планка от Партизана замечательное изобретение, "вне конкурса". Брал длинную. При сборке "танцы с бубном". Спилил 2 слота. Пока юзал загонник все было норм. Но после покупки цифровика. Планка стала коротковата, надо тянуть шею. Вернулся к вопросу кронштейна. Штатный приклад сразу снял, поставил рамочный, он легче штатного.

Виталий А
Dewshman
на 0 метров и так равно смещению оси прицела от оси ствола. Хоть как марку прицела гоняй =) Только на ПУ будет небольшая разница там где явно видно смещение марки по трубке.
А дальше есть две прямые линии (вертикальная проекция на плоскость) - полет пули и ось прицеливания (прицельной марки). Они либо параллельны, либо сходятся (СВД с отстоящим от ствола прицелом), либо расходятся. Все. Параллельны не подходит. Сходится не подходит ибо как уже посчитали изначальная разница должна быть такая же как и отклонение на 100 метрах. Значит расхождения должны быть кратны расстоянию. Т.Е. на 50 метрах не должно быть совпадения ТП и СТП.
Я наверное просто не могу объяснить 😞
Говорил как раз о горизонтальной плоскости, в которой у нас идет отклонение стп. Если прицел не установлен(в горизонтальной плоскости) по оси ствола или паралельно ей - оптика правильно работать не будет.

Попробую еще раз: устанавливаем прицел ставим уровень на верхний барабан, показывает "0", т.е. горизонтальная линия сетки паралельна оси оружия, а вертикальная соответственно перпендикулярна... казалось бы все хорошо, но кладем оружие на бок и ставим уровень на бок вивера(база) добиваемся "0", а потом на барабан поправок и видим угловое отклонение.
Да, смущает один нюанс - столь заметное отклонение стп при столь небольшом изменении дистанции... хотя это может от дурной 😊 привычки стрелять импортом из болтов.

Сталинград 42
Dewshman
Остался вопрос про замеры по СТП из нескольких выстрелов или по единичным выстрелам

Стандартные серии по 4 выстрела. Кучность в 2 минуты укладывается что там, что там. Несколько раз переходил с 50 метров на 100 и обратно. Пристреляв в 0 на 100, получил увод вправо на 50. Такая вот хрень.

AlexxP
Попробуйте прицел другой поставить.

Другого нет

Dewshman
Виталий А
Попробую еще раз: устанавливаем прицел ставим уровень на верхний барабан, показывает "0", т.е. горизонтальная линия сетки паралельна оси оружия, а вертикальная соответственно перпендикулярна... казалось бы все хорошо, но кладем оружие на бок и ставим уровень на бок вивера(база) добиваемся "0", а потом на барабан поправок и видим угловое отклонение.
Все эти танцы с уровнем от лукавого на самом деле. Т.Е. горе от ума и оборудования. Барабан поправок и тем более сама крышка не обязаны быть строго перпендикулярны марки в прицеле. Четкое позиционирование прицельной марки относительно уровня тоже не всегда важны. Во первых они важны только при пристрелки (использование барабанов для внесения поправок при стрельбе, стрельба с использованием дополнительных прицельных маркеров на сетке) т.е. что бы при щелчках вертикальных поправок не уходила горизонталь и наоборот. Во вторых важно что бы визирная марка была отстроена по вертикали-горизонтали именно в положение для стрельбы для конкретного стрелка, а не относительно планок или каких либо других частей оружия. Как пример коллиматоры и механика по 45 градусов к основному прицелу.
Но все это опять же к случаю когда стреляет один человек из одной позиции не трогая поправок по центральной марке не имеет отношения. Хоть у него вместо прямого креста в прицеле будет андреевский. Линия прицеливания проходящая через центральную марку прицела будет иметь все так же три варианта относительно линии горизонтального полета пули - параллель, схождение и расхождение.


Сталинград 42
Стандартные серии по 4 выстрела. Кучность в 2 минуты укладывается что там, что там. Несколько раз переходил с 50 метров на 100 и обратно. Пристреляв в 0 на 100, получил увод вправо на 50. Такая вот хрень.
Мистика какая то. Если можно простреляйте еще 25 и 75 метров не меняя пристрелку оптики.
Если с одной стрелковой позиции все это (одинаковый упор оружия в мешки\сошки и под сошками одинаковая высота стола и стул для стрелка) то у меня даже теорий нет как такое может быть с точки зрения физики.

Dmitriy72
Приветствую уважаемые знатоки!
Собираюсь брать коротышку. Подскажите пожалуйста нормально ли она подает буржуйские патроны с длинными тяжелыми пулями типа Мега?
Не будет ли затыков?
Виталий А
Dmitriy72
Приветствую уважаемые знатоки!
Собираюсь брать коротышку. Подскажите пожалуйста нормально ли она подает буржуйские патроны с длинными тяжелыми пулями типа Мега?
Не будет ли затыков?
Ну... полуавтоматы вообще не славятся без проблемной подачей пуль с не оболочечным носиком. Затыков может и не будет но риски на свинце могут остаться. Хотя конкретно у Меги собственно "носик" срезан.
А вообще есть ли смысл использовать дорогие импортные пули на оружии паспортная кучность которого сильно 😊 больше минуты?
andr505
Да, присмотрел вот такие кольца, стальные высота 4,4 мм.
внешне похожи на кольца ССОР из этой темы https://guns.allzip.org/topic/100/1504496.html
если это они, то нормальные за свои деньги, у меня сейчас такие на болте в 308 стоят, не чего не сбивается.
Игорь_Нвкз
Dmitriy72
Приветствую уважаемые знатоки!
Собираюсь брать коротышку. Подскажите пожалуйста нормально ли она подает буржуйские патроны с длинными тяжелыми пулями типа Мега?
Не будет ли затыков?

Стрелял нормой вулкан, сако хаммерхеад, все норм

Виталий А
andr505
внешне похожи на кольца ССОР из этой темы https://guns.allzip.org/topic/100/1504496.html
если это они, то нормальные за свои деньги, у меня сейчас такие на болте в 308 стоят, не чего не сбивается.
Тут нашел
https://www.air-gun.ru/optika_...a-weaver-nizkie
Виталий А
Сталинград 42
Стандартные серии по 4 выстрела. Кучность в 2 минуты укладывается что там, что там. Несколько раз переходил с 50 метров на 100 и обратно. Пристреляв в 0 на 100, получил увод вправо на 50. Такая вот хрень.
Остаются варианты несоосность самого крона, несоосность колец, как вариант исключения - можно попробовать поменять местами кольца(заднее вперед, переднее назад) или у вас моноблок?
AlexxP
Сталинград 42
Другого нет
Жаль. А если крон поменять?
Вообще если результаты стрельбы с прицелом стабильны, то его можно исключить из причин косяков. Тогда остаётся крон.
Например ПСОиды при установке располагаются левее линии ствола. Так сделано не криворукими слесарями, как думают некоторые юзеры ганзы, а исключительно с целью компенсации деривации. Правда сие явление начинает проявляться где-то после 300 метров. Тем не менее прицел стоит слева от ствола и соответственно пересекает траекторию полёта пули при 0 на 300м. Но на дистанциях 50 и 100 метров отклонения минимальны и гораздо меньше реальной кучности сайги.
В любом случае вам придётся что-то менять, что бы выяснить причину.
Виталий А
Ну... полуавтоматы вообще не славятся без проблемной подачей пуль с не оболочечным носиком. Затыков может и не будет но риски на свинце могут остаться.
Теоретизируем? Вы сначала попробуйте как оно на сайге происходит.
Dmitriy72
Подскажите пожалуйста нормально ли она подает буржуйские патроны с длинными тяжелыми пулями типа Мега?
Не будет ли затыков?
Если патрон влез в магазин по длине, то всё нормально - у сайги 308 (в отличии от х39 и 5,45) патроны прямо перед патронником располагаются, в 1см. И при отведённом затворе нос пули чуть ли не в центр патронника смотрит.
igor0171976
Здравствуйте Всем, может есть владельцы или просто пользовался кто , вот этой хренью JPROBE GE GUN EXPERT.
Виталий А
AlexxP
Теоретизируем? Вы сначала попробуйте как оно на сайге происходит.
Отнюдь, менее всего деформируют свинцовый, необолоченный носик пули системы с контролируемой подачей, ну типа 98к...
wolodya_59
Писано ранее. П/о при ручном перезаряде заминает носик, поэтому первый загоняю нр. При машинной перезарядке- норм.
AlexxP
wolodya_59
П/о при ручном перезаряде заминает носик
Это если затворную раму рукой вперёд сопровождать? Так не надо так делать! Отвёл назад и отпустил, ничего не мнёт. Даже следов нет. Я только п
\о и стреляю.
Вот на х39 бывает. И то если магазин неродной.
wolodya_59
Ещё не хватало мне советов спрашивать - как делать и как не делать. Факт имеет место быть, решение найдено.
AlexxP
Это решение в НСД прописано, спецом для тех у кого проблемы на ровном месте возникают.
Dewshman
Сталинград 42
Стандартные серии по 4 выстрела. Кучность в 2 минуты укладывается что там, что там. Несколько раз переходил с 50 метров на 100 и обратно. Пристреляв в 0 на 100, получил увод вправо на 50. Такая вот хрень.
Согласен с предыдущими ораторами что остается только шаманство и танцы с бубнами. Попинать колеса, открыть и закрыть дверь. Переставить кольца местами. Попробовать другой крон.

Если все таки найдете причину, пожалуйста не забудьте рассказать. Уж дюже интересно стало.

Сталинград 42
Dewshman
Если все таки найдете причину

Надеюсь, причина может быть объяснена без шаманства и всяких потусторонних сущностей 😀

wolodya_59
Пристреливать "на подальше" надо. 120-150 метров.
Виталий А
Посмотрел тут новые 46 в магазинах, не могу понять какая все таки заводская комплектация?
Попадались варианты:
1. пенал, шомпол, 1 маг. на 8 патронов
2. ..................... на 5 патронов
3. ..................... без магазина.
Тропик
заводская комплектация с магазином на 5?
Игорь_Нвкз
Когда я покупал был пенал и 2 магазина по 8
andr505
. ..................... без магазина.
А где без продают?
Очень интересно, так как скорей всего продаваны себе бизнес дополнительный устроили 🤔
Виталий А
Тропик
заводская комплектация с магазином на 5?
https://ak.kalashnikovgroup.ru/card/sayga-308_isp-46
Виталий А
andr505
А где без продают?
Очень интересно, так как скорей всего продаваны себе бизнес дополнительный устроили 🤔

АирГан

Dewshman
Заводские были и с 2-мя магазинами и с одним. Пятизарядные о-о-очень большая редкость, а с учетом того что они точно в таком же форм факторе что и 8-ки то с 1 января никакого смысла в них не будет.
Dewshman
Виталий А
АирГан
Судя по остальным позициям (масло,мишени, очки и ушки) это "без магазина" относится к дополнительной магазинной (продаванской), а не штатной заводской комплектации.
Сармик
народ такая "штука" на сайгу подойдет по размеру резьбы? https://aliexpress.ru/item/100...&scm-url=1007.1 3482.95643.0&pvid=a3a2e2bd-c6b9-4458-9ca4-81389278cf4b&_t=gps-id 😉cDetailLeftTopSell,scm-url:1007.13482.95643.0,pvid:a3a2e2bd-c6b9-4458-9ca4-81389278cf4b,tpp_buckets:21387%230%2318 3380%230&_ga=2.12016564.163215902.1605594179-1501366864.1604555071
Виталий А
Dewshman
Заводские были и с 2-мя магазинами и с одним.
Т.Е. двумя и одним 8-ми зарядными?
Игорь_Нвкз
Виталий А
Отнюдь, менее всего деформируют свинцовый, необолоченный носик пули системы с контролируемой подачей, ну типа 98к...

Виталий, вам, фото на партизане и самых низких кольцах, нижнее фото на кочевнике для сравнения

Dewshman
Виталий А
Т.Е. двумя и одним 8-ми зарядными?
Да. Люди выкладывали паспорта где КК указывал что 1 магазин, т.е. не продавец вытащил. У других как и у меня было по 2 магазина 8-ми зарядных. С чем связано не известно. При покупке всегда можно проверить по паспорту сколько должно быть магазинов.
ИМХО не стоит сильно заморачиваться что б обязательно 2 было, если сам карабин ровный лучше взять его, а магазины дело наживное и не дефицитное для 308 саежки. Как родные так и пафгановские.
Тропик
Сармик
народ такая "штука" на сайгу подойдет по размеру резьбы? [url=https://aliexpress.ru/item/1005001273278305.html?spm=a2g0o.detail.100009.2.246765ddvDQL7E&gps-id=pcDetailLeftTopSell&scm=1007.13482.95643.0&scm_id=1007.13482.95643.0&scm-url=1 007.1]https://aliexpress.ru/item/100...&scm-url=1007.1[/URL] 3482.95643.0&pvid=a3a2e2bd-c6b9-4458-9ca4-81389278cf4b&_t=gps-id 😉cDetailLeftTopSell,scm-url:1007.13482.95643.0,pvid:a3a2e2bd-c6b9-4458-9ca4-81389278cf4b,tpp_buckets:21387%230%2318 3380%230&_ga=2.12016564.163215902.1605594179-1501366864.1604555071
нет
Игорь_Нвкз
Кстати с планкой проблемы, не села на место, сейчас товарищ общается с производителем, обсуждают чего и как ее посадить... с кочевником у меня таких проблем небыло
Сармик
Тропик
нет

резьба не та?

Тропик
да, не та. Токарь если переходник сделает - выход.
AlexxP
Тропик
Токарь если переходник сделает - выход.
Там скорее не переходник нужен, а на самой БолвАНКЕ резьбу нарезать.
AlexxP
igor0171976
Здравствуйте Всем, может есть владельцы или просто пользовался кто , вот этой хренью JPROBE GE GUN EXPERT.
Не надо туда смотреть, поверь мне. )))
Тропик
AlexxP
Там скорее не переходник нужен, а на самой БолвАНКЕ резьбу нарезать.
мяса там мало
igor0171976
Не надо туда смотреть, поверь мне. )))


Спасибо. Купил болтовик с черным стволом, вот и выбираю.

Lis-biker
AlexxP
метод коротышки

так так, и где же мишени? страниц вона сколько нафигачили 😊

андрей евгенич
Там скорее не переходник нужен, а на самой БолвАНКЕ резьбу нарезать.
Мне токарь выточил переходник с резьбы на резьбу из д-16 внутренняя 24*1.5 наружная не знаю какая.
Виталий А
Игорь_Нвкз

Виталий, вам, фото на партизане и самых низких кольцах, нижнее фото на кочевнике для сравнения

Благодарю Игорь!
Партизан 178?
AlexxP
андрей евгенич
Мне токарь выточил переходник с резьбы на резьбу из д-16 внутренняя 24*1.5 наружная не знаю какая.
У вас вроде 61я? А на 46й так не получится - писюн торчит)))
AlexxP
Lis-biker
так так, и где же мишени? страниц вона сколько нафигачили
Вот и я удивляюсь))) Может результаты не радуют?
Лично у меня пока нет возможности попасть на стрельбище, о чём я честно предупреждал. Но в первый же выезд обязательно отстреляю все свои карабины по МК. За Лося я уверен, а вот как с саёгой...
AlexxP
Тропик
мяса там мало
Надо ДерХантера спросить, он отстреливал китаебанку на коротышке. Может подскажет чего, правда он что то редко заходить сюда стал.



Dewshman
А я поддержу тему добра... Т.Е. бобра и кухни. Узнал тут случайно, что знакомые канал завели.

https://www.youtube.com/watch?v=H5gUCJSazrU

Pavel_Kh
Душман, а ты можешь до своих знакомых донести что клоунада - это жанр им видимо недоступный.
Смотреть на потуги юморить в исполнении этих двух балбесов дольше двух минут становится крайне затруднительно.
Игорь_Нвкз
Виталий А
Благодарю Игорь!
Партизан 178?

Ага

AlexxP
Pavel_Kh
клоунада - это жанр им видимо недоступный.
Судя по комментам на ютуб кому-то нравится))) Может родственники или знакомые. Но антураж интерьера хороший. Хотя жареный хвост бобра есть точно не стану!
Виталий А
AlexxP
Хотя жареный хвост бобра есть точно не стану!
Согласен, на сало обычно перетапливали...
Виталий А
AlexxP
Надо ДерХантера спросить, он отстреливал китаебанку на коротышке. Может подскажет чего, правда он что то редко заходить сюда стал.

Совершенно другая конструкция, нежели представил Сармик. Там скорее мембранная схема, нежели набор воронок.

Dewshman
Pavel_Kh
клоунада - это жанр им видимо недоступный
Вы просто к современным клоунам привыкли, а тут под старинных скоморохов. так то люди серьезные либо железом друг друга лупасят либо ладьи воссоздают. И то и другое на международном уровне признано. Чемпионы мира неоднократные.

https://www.newkaliningrad.ru/...boyu-video.html

https://www.youtube.com/watch?v=dukYP_HZoPc

AlexxP
Ушкуйники это вроде речные пираты?
AlexxP
Виталий А

Совершенно другая конструкция, нежели представил Сармик. Там скорее мембранная схема, нежели набор воронок.

Он спрашивал про резьбу. 5/8-24 точно не подойдёт. ДерХантер вытачивал новую крышку с резьбой 24х1,5. Тем более фильтр по ссылке Сармика точно не пойдёт на саёгу 46 из-за торчащего писюна. А вот вариант с воронками пойдёт. Как вариант можно заказать такой фильтр с резьбой 1/2-28, рассверлить её и нарезать 24х1,5. Тогда может быть....
ДерХантер в видео всё доходчиво рассказал и про качество фильтра и про возможные косяки. У меня есть такой фильтр, но он на мелкан припасен.
Виталий А
AlexxP
ДерХантер в видео всё доходчиво рассказал и про качество фильтра и про возможные косяки.
Угу, я смотрел.
Dewshman
AlexxP
Ушкуйники это вроде речные пираты?
Ушкуй это тип судна. А так в те времена разница между честным купцом и пиратом была ничтожна. Где торговля, где от разбойников отбиться, где самому прибрать то что слабым охраняется. Дракары в море, ладьи в море и по рекам, ушкуи больше по рекам.
Ну и за зипунами на них ходили - реки основные дороги древнего мира.
AlexxP
Dewshman
А так в те времена разница между честным купцом и пиратом была ничтожна.
Статьи разные)))
Generalsu
Виталий А
Посмотрел тут новые 46 в магазинах, не могу понять какая все таки заводская комплектация?
Попадались варианты:
1. пенал, шомпол, 1 маг. на 8 патронов
2. ..................... на 5 патронов
3. ..................... без магазина.

В августе брал, комплектация:
1 магазин на 8
Пенал
На мой вопрос "и все? “ в ормаге ответили," скажи спасибо, что хоть это положили, последнее время КК, стал жадный"
Длинную Саегу в 2018 м брал, в комплекте 2 магазина, пенал, пружинка для бойка, шомпол.

Виталий А
Generalsu

В августе брал, комплектация:
1 магазин на 8
Пенал
На мой вопрос "и все? ' в ормаге ответили," скажи спасибо, что хоть это положили, последнее время КК, стал жадный"
Длинную Саегу в 2018 м брал, в комплекте 2 магазина, пенал, пружинка для бойка, шомпол.

Т.е. я так понял по сути комплектация зависит от магазина и от поставщика и может быть любой 😊
ЗЫ Вчера брал патроны на головинке, даю паспорт и разрешение
- Паспорт не нужен.
До этого в нескольких оружейных магазинах мне весь мозг вынесли этим требованием.
У аиргана аж в меню висит

AlexxP
Всегда только РОХа спрашивали. Тепм, Феттер, 13 калибр. РОХа же с фото, зачем паспорт?
Generalsu
Виталий А

Т.е. я так понял по сути комплектация зависит от магазина и от поставщика и может быть любой 😊

Точно не могу сказать. Если исходить из фразы, что "КК в последнее время стал жадничать", то возможно и не в поставщика дело. По крайней мере точно могу сказать, что штатных магазинов в этом магазине нет, только пафгиновские. Вот я сразу и прикупил, в догонку ещё один пафгановский на 10 (1 уже был) и на 5.
Виталий А
AlexxP
Всегда только РОХа спрашивали...
😊
Виталий А
Generalsu
... то возможно и не в поставщика дело.

А кк кто? 😊

andr505
У аиргана аж в меню висит
Этот магазин судя по всему странный ..
И комплектные магазины продает и лишний документы просит. За 15 лет там не разу не чего не купил и думаю не куплю.
AlexxP
Виталий А
А кк кто?
Производитель.
А ещё есть дилеры (поставщики). Например Темп.
Виталий А
AlexxP
Производитель.
А ещё есть дилеры (поставщики). Например Темп.
А дилерам кто поставляет? 😊
В данном контексте кк и диллер и поставщик, имеет собственные магазины и обратите внимание на цены у кк и дилеров
https://ak.kalashnikovgroup.ru/card/sayga-308_isp-46
Виталий А
andr505
внешне похожи на кольца ССОР из этой темы https://guns.allzip.org/topic/100/1504496.html
если это они, то нормальные за свои деньги, у меня сейчас такие на болте в 308 стоят, не чего не сбивается.

Не давал покоя ваш вопрос, вот что нашел
https://veber.ru/product/kolts...-bystrosyemnye/

http://ali.pub/5410vn

andr505
Думаю это одно и тоже, просто купить у vlpp мне проще, а самое главное быстрей и при этом можно обменять если не подошли и он мне менял винт у которого резьба сорвалась
Dewshman
Что-что а вот винтики у них там слабенькие. Сыромятинка походу. Плюс гаечка что бы помещаться под флажок тоже на пару ниток резьбы. Чуть сильнее даванул и резьба ушла. Я менял на всех 4-х своих кольцах зажимные винты на нержу, а на одном и гайку тоже пришлось заменить.
Виталий А
Dewshman
Что-что а вот винтики у них там слабенькие. Сыромятинка походу. Плюс гаечка что бы помещаться под флажок тоже на пару ниток резьбы. Чуть сильнее даванул и резьба ушла. Я менял на всех 4-х своих кольцах зажимные винты на нержу, а на одном и гайку тоже пришлось заменить.
Был сегодня в аиргане, исп.046 коплектность - карабин, пенал, шомпол, 1 магазин на 8 патронов.
Кольца брать не стал, пришлось делать возврат: те что НВ=4,4 реально 6 мм.
Такие дела.
AlexxP
Виталий А
А дилерам кто поставляет?
Производитель. А дилеры являются поставщиками его продукции другим.
А вот разница в ценах на примере 61й сайги:
https://ak.kalashnikovgroup.ru/card/sayga_308_win-_isp-61
https://www.tempgun.ru/catalog...dnym_prikladom/
iva578
Добрый день! Чем помыть не разборную банку? Очень сильно воняет, пойти посидеть с ней не вариант. Может солярка? Так что бы краска не слезла.
Dewshman
Виталий А
Был сегодня в аиргане, исп.046 коплектность - карабин, пенал, шомпол, 1 магазин на 8 патронов.
Кольца брать не стал, пришлось делать возврат: те что НВ=4,4 реально 6 мм.
Такие дела.
Таки можно поздравить с приобретением карабина?
AlexxP
Виталий А
Не совсем вкуриваю эту систему
Это обычно для крупных компаний - в их фирменных магазинах их собственный товар дороже чем у дилеров. По видимому ТОЗ к таким не относится)))
andr505
Ставил кто их изделия?
https://vk.com/mmtuningru интересен этот в первую очередь
https://vk.com/market-162029574?w=product-162029574_4846168
Dewshman
Виталий А
Видно об этом не знают производители:
патронов АЗОТ, Феттер, ГП, БПЗ, НПЗ...
бытовой техники, мебели, автотранспорта.... у нас в стране, а так же производители оружия за рубежом Пирацы, ПиВ, БББ, Фабарм...
И в чем смысл отпугивания покупателей у себя в регионе?
В чем прям полный смысл не знаю, но у оффициальных диллеров частенько бывает дешевле. Для производителя розница не очень выгодна. Плюс он должен придерживаться своей же "рекомендованной" цены. А вот диллер может уже не придерживаться рекомендованной цены. Чуть уменьшил свою маржу и все.
Во всяком случае я когда брал свое первое ружье Бекас заказывал с завода, при этом у молот-армз, тогда еще ихнего диллера, ценник был гдето на тысячу дешевле. При том что бекаска помповая в варианте комба тогда стоила 12 рублей без.


Вы оформили заказ в интернет-магазине ООО
"Молот-Оружие".
Пожалуйста, проверьте правильность следующей
информации:
Вы заказали:

Номер заказа: 441
------------------------------
1 x Помповое ружье "Бекас-12М"

Длина ствола: 535, 680 мм (2 ствола, приклад+рукоятка) = 11983
руб.
------------------------------
Стоимость товара: 11.983,00 руб.

Так же точно не найду но прайсы в экселе у молота тогда были с ценой для диллеров разного уровня и вот для самых крупных диллеров этот комплект стоил что-то около 8килорублей. Но тут мой склероз может меня и подводить.

Виталий А
Dewshman

Так же точно не найду но прайсы в экселе у молота тогда были с ценой для диллеров разного уровня и вот для самых крупных диллеров этот комплект стоил что-то около 8килорублей. Но тут мой склероз может меня и подводить.

Ну не знаю, хотя в нашей торговле больше ничему не удивляюсь.
Потихоньку заказал весь тюнинг:
ПО3,5х20С
планку Партизан 178 мм
кольца ССОР-USА 4,4 мм
дожигатель В-47
ручка прорезиненная, от Фаба
А карабин скорее всего будет через неделю.

esayl02
Всем добрый день.
Кто то использует прицел Visionking загонник.
Выживает прицел на 308 калибре?
Виталий А
Dewshman
Таки можно поздравить с приобретением карабина?
Пока нет.
Виталий А
esayl02
Всем добрый день.
Кто то использует прицел Visionking загонник.
Выживает прицел на 308 калибре?


AlexxP
Виталий А
Каких именно?
Любых. Не только в оружейной сфере.
Виталий А
Видно об этом не знают производители....
бытовой техники, мебели, автотранспорта....
Иногда лучше жевать, чем говорить.
Если не в теме, то лучше не пишите подобного.
Причины такого дисконта обсуждать здесь не будем.
AlexxP
Виталий А, Вам уже по мимо меня объяснили, что и как бывает. Если вы не в теме вариантов торговли, то не надо упираться рогом и разводить офтоп. И это не моё мнение, а реальность нашей торговли. Если ваше представление о торговле сужено только до покупки патронов, то сочувствую.
DIXI
Виталий А
AlexxP
Виталий А, Вам уже по мимо меня объяснили, что и как бывает. Если вы не в теме вариантов торговли, то не надо упираться рогом и разводить офтоп. И это не моё мнение, а реальность нашей торговли. Если ваше представление о торговле сужено только до покупки патронов, то сочувствую.
DIXI
Я в принципе не пртив мнения что в нашей торговле возможно все, лишь оспорил термин "ЛЮБЫХ ПРЕДПРИЯТИЙ", который грешит против истины и обсурдность для меня цены в КК.
В некоторыхфирменных магазинах РЕАЛЬНО дешевле купть чем у диллеров: от швейной машинки в Подольске до мебели в Шатуре например.
Ладно поговорили, пора почистить.
Виталий А
Общался тут с камрадом по поводу В-47, он мне прислал вот такое фото

в котором интерес вызвало цевье, чевидно это макпул жуков(или копия).
У кого то есть опыт установки подобного на 046 модель?
Интересно было бы глянуть фото.
andr505
Неплохо выглядит, тоже интересно, если это копия, оригинал не готов купить.
esayl02
На Сайгу такое цевье не ставил, но есть опыт в установки такого цевья на Вепрь 308. На Сайге нужно будет удалять оковку крепежную родного цевья, а так же растачитвать внутренние вкладышы крепления на ствол по размеру ствола. В заводском исполнении вкладышы расчитаны на диаметр ствола Сайги МК 7,62.
Тропик
а там в люмини вкладыша цевья мяса для этого хватит?
Виталий А
esayl02
На Сайге нужно будет удалять оковку крепежную родного цевья, а так же растачитвать внутренние вкладышы крепления на ствол по размеру ствола. В заводском исполнении вкладышы расчитаны на диаметр ствола Сайги МК 7,62.
Угу и накладку на г. трубку придется то же подгонять.
А так же цены на магпул от 17 000
хард-тактикал 4800
нонейм китай от 1700
За 17т. я бы не стал рукоблудить, а 1700 - почему нет?
Пока пытаюсь понять надо оно мне...
esayl02
Тропик
а там в люмини вкладыша цевья мяса для этого хватит?

Да, хватит

Игорь_Нвкз
Виталий А
Угу и накладку на г. трубку придется то же подгонять.
А так же цены на магпул от 17 000
хард-тактикал 4800
нонейм китай от 1700
За 17т. я бы не стал рукоблудить, а 1700 - почему нет?
Пока пытаюсь понять надо оно мне...

В старой теме была инфа по установке такого цевьё... Володя Тандертигер ставил себе такое

Pavel_Kh
Виталий, купите уж наконец коротышку, из реально необходимого - замените дульник.
Постреляйте, а там поймете что деньги можно на реально нужное потратить, а не на "рюшечки".
Это рабочий инструмент, а не объект для понтов под рюмку на охоте.
Generalsu
esayl02
Всем добрый день.
Кто то использует прицел Visionking загонник.
Выживает прицел на 308 калибре?

Если хотите брать китайский прицел, то проконосультируйтесь с Максом. Он о всех чинайских прицелах расскажет.
https://guns.allzip.org/topic/100/2134877.html

Виталий А
Pavel_Kh
Виталий, купите уж наконец коротышку,
Есть ряд объективных обстоятельств, пока препятствующих этому.


из реально необходимого - замените дульник.
Дык я ничего лишнего и не брал: дульник, планка, кольца, прицел, рукоятка...

Постреляйте, а там поймете что деньги можно на реально нужное потратить, а не на "рюшечки".
Это рабочий инструмент, а не объект для понтов под рюмку на охоте.


Я просто вижу перспективу, настрел с гладкого у меня порядка 100 т. и некоторые элементы техники стрельбы, работают на уровне мышечной памяти.
Для того что бы понять что цевье "куцее" и неудобное - стрелять не обязательно, достаточно иметь глаза.
Так же есть еще одна причина, привычка к "спортивному(спортинговому)" хвату цевья левой рукой


Такой хват требует чуть меньше места нежели "практический", но требует.

Pavel_Kh
Вы из нарезного собираетесь стрелять птицу в лёт?
Или думаете что техника стендовой стрельбы сильно пригодится на охоте с нарезным оружием?
Вы это серьёзно сейчас про хват, цевьё и т.д.?
Да задача которую должна решить коротышка это 100 метровая дистанция, дно оцинкованного ведра в качестве мишени и три дыры в нём, полученные желательно как можно быстрее.
Вот и всё что надо на реальной охоте от этого инструмента.
Виталий А
Pavel_Kh
Вы из нарезного собираетесь стрелять птицу в лёт?
В лет нет, а вот быстро и накоротке, бегущего... часто приходилось, там нет времени задумываться, все на инстинктах.

Или думаете что техника стендовой стрельбы сильно пригодится на охоте с нарезным оружием?
Я не думаю я знаю, везде где ведется быстрая стрельба по движущейся цели с выносом пригождалась. И не важно какая техника, важно единообразие вкладки и наработанная моторика.

Вы это серьёзно сейчас про хват, цевьё и т.д.?
Абсолютно, поэтому на основном карабине у меня фулсток.

Да задача которую должна решить коротышка это 100 метровая дистанция, дно оцинкованного ведра в качестве мишени и три дыры в нём, полученные желательно как можно быстрее.
Вот и всё что надо на реальной охоте от этого инструмента.
Ну... по ведрам я не стреляю, забава на любителя 😊
По неподвижной цели стрелять приходится очень редко, в загонах такое бывает редко.

Pavel_Kh
Это вы зря насчет ведра на 100 метров смеётесь.
Вы попробуйте по ведру или мишени похожего размера с рук три дырки сделать на сотку из коротышки 308 калибра...и засеките лучший результат по времени.
Будет о чём подумать.
Тропик
три за 5 сек
Виталий А
Pavel_Kh
Вы попробуйте по ведру или мишени похожего размера с рук три дырки сделать на сотку из коротышки 308 калибра...и засеките лучший результат по времени.
Будет о чём подумать.
Такая мишень подойдет? 😊

Чуть больше 100м., дождь, стрелял сверху вниз, 30-06 Сако Хамерхед, болт, маузеровский затвор... время не засекал руки были заняты 😊
Тропик
нет конечно, не подойдет. Вариант с ведром на сотню три за пять - реально тест не простой и занятный - вы попробуйте.
Виталий А
Тропик
нет конечно, не подойдет. Вариант с ведром на сотню три за пять - реально тест не простой и занятный - вы попробуйте.
Пошел ведро покупать 😊 нах 😊 мне эти лоси...
Pavel_Kh
Это любимая шутка наших "суровых" егерей из 90х годов, по словам Миши Кречмара. Когда иностранного гостя с оружием калибром поболее чем наш СКС сопровождали.
Патрон х39 позволял сделать это очень быстро, а вот гость с более серьезным калибром повторить это не мог.
5 секунд это хорошо для 308.
Виталий А
Pavel_Kh
Это любимая шутка наших "суровых" егерей из 90х годов, по словам Миши Кречмара. Когда иностранного гостя с оружием калибром поболее чем наш СКС сопровождали.
Патрон х39 позволял сделать это очень быстро, а вот гость с более серьезным калибром повторить это не мог.
5 секунд это хорошо для 308.

Угу 😊 или свяжут бутылку и палку, раскрутят, подбросят типа разбей дробом...

Борский
Уважаемые, извините что отвлекаю вас от важных дел по хвату гладкоствольного ружья на стенде и прочим выстрелам по лосю из хз чего)

У меня вопрос по Сайге, может конечно не в тему тут, но все же. Кто то пытался решить проблему щелканья кнопки на стандартном прикладе? Меня интересует, можно что-то с этим сделать без установки тыльника или другого приклада? У меня на двух Сайгах он сцк бывает западает и отщелкивается громко (для засидки).

Если уже обсуждали где, ткните носом пожалуйста.

AlexxP
Борский
Уважаемые, извините что отвлекаю вас от важных дел по хвату гладкоствольного ружья на стенде и прочим выстрелам по лосю из хз чего)
Ну что делать, не все знают про Тулу и свой самовар. А с возрастом возникает непреодалимое желание "поделится опытом", причём не важно где и с кем)))

Насчёт кнопки. Если нет желания менять приклад или тыльник ставить, то самое логичное решение всё там полирнуть и смазать.

Тропик
Виталий А
Пошел ведро покупать 😊 нах 😊 мне эти лоси...
да лосями тут никого не удивишь
Виталий А
Тропик
да лосями тут никого не удивишь

"Слушай ничего не сделал, спрсил только..." 😊

Борский
AlexxP
Если нет желания менять приклад или тыльник ставить, то самое логичное решение всё там полирнуть и смазать.

Желания менять нет, стандартный полностью устраивает по эргономике, весу и узлу запирания.

А совсем убрать эту кнопку никто не пробовал? В образовавшееся отверстие нельзя будет пальчиком отстегивать? 😀

arbuz1
Пальчиком вряд ли...,а вот любой палочкой вполне справитесь
Виталий А
Борский

Желания менять нет, стандартный полностью устраивает по эргономике, весу и узлу запирания.

А совсем убрать эту кнопку никто не пробовал? В образовавшееся отверстие нельзя будет пальчиком отстегивать? 😀

Можно попробовать спилить, почти в уровень с затыльнииком, отстегивать придется каким то острым предметом - гильзой, пулей, шемполом...веточкой.
Сталинград 42
Борский
А совсем убрать эту кнопку никто не пробовал?

Пробовал приклеить самопальный затыльник. Бутербродик из обычной 2 мм резины и 10 мм пористой теплоизоляционной. Приклеил не заморачиваясь отверстиями. Звука никакого нет, приклад отстёгивается и фиксируется, а открыть можно просто уперев карабин в землю или ботинок и надавив ладонью на затыльник. Этого хватает. 1 слой обычной резины и приклад не удлинит, и кнопку придавит, и продавить его пальцем можно.

Игорь_Нвкз
Борский
Уважаемые, извините что отвлекаю вас от важных дел по хвату гладкоствольного ружья на стенде и прочим выстрелам по лосю из хз чего)

У меня вопрос по Сайге, может конечно не в тему тут, но все же. Кто то пытался решить проблему щелканья кнопки на стандартном прикладе? Меня интересует, можно что-то с этим сделать без установки тыльника или другого приклада? У меня на двух Сайгах он сцк бывает западает и отщелкивается громко (для засидки).

Если уже обсуждали где, ткните носом пожалуйста.

Я сделал один моток чудной волшебной синей изолентой и все) тишина)

Борский
Игорь_Нвкз

Я сделал один моток чудной волшебной синей изолентой и все) тишина)

Не совсем понял куда мотать)))

Нет фото сей чудесной модернизации?

Игорь_Нвкз
Борский

Не совсем понял куда мотать)))

Нет фото сей чудесной модернизации?

Есть) завтра сделаю) разобрал приклад и просто вокруг кнопки в 1 оборот)

US AL NK
Борский
Уважаемые, извините что отвлекаю вас от важных дел по хвату гладкоствольного ружья на стенде и прочим выстрелам по лосю из хз чего)

У меня вопрос по Сайге, может конечно не в тему тут, но все же. Кто то пытался решить проблему щелканья кнопки на стандартном прикладе? Меня интересует, можно что-то с этим сделать без установки тыльника или другого приклада? У меня на двух Сайгах он сцк бывает западает и отщелкивается громко (для засидки).

Если уже обсуждали где, ткните носом пожалуйста.

ОХ УЖ ЭТА КНОПКА ДА ЕЩЕ И ЖЕЛЕЗНАЯ АНТАБКА... когда я первый раз взял сайгу на засидку очень долго мысленно матерился, в основном сам на себя, что сразу не проверил все эти щелканья и бряканья. когда вернулся в машину сразу достал "волшебную" изоленту и... решил вопрос за минуту. Приклеил несколько полосок изоленты на торец приклада чтобы они прижимали(придерживали) кнопку. "завернутые" вдоль приклада концы полосок зафиксировал парой оборотов той же изолентой заодно и антабку примотал к прикладу.
Думал пока временно, но уже и июля так и пользуюсь. 😉
Кстати кнопка работает штатно, изолента эластична и не фиксирует её в одном положении но зато щелкать не даёт.
фото сделать не могу т.к. в командировке до конца недели.
Как дойдут руки то скорее всего просто удалю антабку и кнопку ну или поставлю короткий резиновый удлинитель приклада

Борский
Игорь_Нвкз

Есть) завтра сделаю) разобрал приклад и просто вокруг кнопки в 1 оборот)

Напоминалка)))

Спасибо

Виталий А
Немного о грустном, вернее о наболевшем и несовершенстве системы(ТС потом потру):
21.11 у разрешителей истекает срок ответа на поданное заявление, 20.11 мне присылают уведомление о изменении статуса заявления и что я могу забрать лицензию ПОСЛЕ 26.11!!! Т.е. в следующий приемный день 01.12 и в этом случае с момента оплаты пройдет 40 дней. Первый раз у меня такой попандос!!!
Да, нарезное у меня лет 20ть, копии свежих(прошлогодних) справок подшиты в дело и УЖЕ проверены.
Виталий А
Ну а пока обростаю необходимым

Кольца достойного качества (andr505 благодарю за наводку!).
ВН честное 4,4 мм.

...только дожигатель еще не доехал.
Сталинград 42
Виталий А
Немного о грустном, вернее о наболевшем и несовершенстве системы(ТС потом потру):
21.11 у разрешителей истекает срок ответа на поданное заявление, 20.11 мне присылают уведомление о изменении статуса заявления и что я могу забрать лицензию ПОСЛЕ 26.11!!! Т.е. в следующий приемный день 01.12 и в этом случае с момента оплаты пройдет 40 дней. Первый раз у меня такой попандос!!!
Да, нарезное у меня лет 20ть, копии свежих(прошлогодних) справок подшиты в дело и УЖЕ проверены.

Жалуйтесь, и система усовершенствуется

Виталий А
Сталинград 42

Жалуйтесь, и система усовершенствуется

Это обязательно, благо сейчас это через портал можно.

Как у вас с проблемой увода стп? Что то решилось?

AlexxP
Виталий А
Первый раз у меня такой попандос!!!
Мне вчера пришло сообщение что лицуха готова. Пришел сегодня в ОЛРР, а там ничего не готово. Тем не менее за 15 минут всё выписали, подписали и выдали мне на руки. Мне в общем-то не горело, мог и ещё подождать.
Может вам тоже стоило зайти и узнать?
Виталий А
AlexxP
Мне вчера пришло сообщение что лицуха готова. Пришел сегодня в ОЛРР, а там ничего не готово. Тем не менее за 15 минут всё выписали, подписали и выдали мне на руки. Мне в общем-то не горело, мог и ещё подождать.
Может вам тоже стоило зайти и узнать?
Я звонил узнавал, сказали отправили на печать... имхую новая фишка РГ, бланки печатают сами(не типографским способом) на специальных принтерах.
Dewshman
Виталий А
Ну а пока обростаю необходимым
Смотрю планку взяли короткую на 13 слотов все-таки?
Виталий А
Dewshman
Смотрю планку взяли короткую на 13 слотов все-таки?
Ну да, так получилось, по случаю, с небольшим дисконтом...
Прикинул должно хватить, ПОшка за первую трубку крепится... очкую 😊 конечно, но думаю если что поменяю.



Есть еще запас в район 1,5-2 см., если переднее кольцо сместить назад.

AlexxP
Виталий А
имхую новая фишка РГ, бланки печатают сами
Нет. При мне выписывали. Это типа журнала такого с бланками из четырёх частей, три части отрезают и на этом бланке впечатывают ФИО и всё остальное на принтере, потом отдают нам, а одна часть остаётся в этом "журнале".

И самое главное - звонить бесполезно! Надо было прийти и потребовать.

Виталий А
AlexxP
Нет. При мне выписывали. Это типа журнала такого с бланками лицух, три части отрезают и печатают на принтере ФИО и всё остальное, а одна часть остаётся в этом "журнале".
Хм... в этом году менял разрешения, РГ при мне вырезал роху с листа бумаги, выглядит она не как картонная карточка с двухсторонней печатью, которые были раньше, а как лист обычной бумаги, с односторонней печатью, складываемый пополам и ламинируемый... вот и подумалось.
ЗЫ У нас принимают по электронной очереди... тот же инспектор отвечает по телефону... смысл идти?
AlexxP
Ещё вчера бы не спорил, но сегодня видел своими глазами)))
А РОХа да, теперь новая, зелёная и ламинированная.
Виталий А
тот же инспектор отвечает по телефону... смысл идти?
У нас так же. Но я пришел. А если бы позвонил, то сказали бы что не готова и всё.
Dewshman
Виталий А
У нас принимают по электронной очереди... тот же инспектор отвечает по телефону... смысл идти?
Я как то пару раз был в такой ситуации. Объясняешь инспектору что сегодня последний день выделенный ему законом на выдачу бумаги, сообщаешь что обязательно пожалуешься если сегодня не получишь. Не забыть про запись телефонного разговора упомянуть. В моем случае было личное общение ибо недалеко ЦЛРР от работы был, и мне было удобно туда забежать без отрыва. Оба раза говорили что нет ничего не выйдет приходите в следующий приемный день. Но оба раза через полчаса перезванивали и сообщали что готово могу получить. Наверное коллеги объясняли что я тот самый хер который действительно жалуется.
Впрочем если бы мне в те разы не горело бы то может и не дергался.
Игорь_Нвкз
Борский

Напоминалка)))

Спасибо

Помню) Не могу никак до сейфа добраться...

Виталий А
AlexxP
У нас так же. Но я пришел. А если бы позвонил, то сказали бы что не готова и всё.
Все это так, но предположим я отпросился на работе(считай пол дня), пришол... а мне скажут сорри... ну поругаюсь пошумлю... ничем не можем помочь, а в следующий приемный день опять отпрашивваться(итого день).
andr505
Всегда жду установленные сроки, нет итога...даже не парюсь не хожу, не звоню, жму кнопку жалоба и они сами начинают звонить, а потом следующие обращения обрабатываются в срок или досрочно.
Сталинград 42
Виталий А
Это обязательно, благо сейчас это через портал можно.

Как у вас с проблемой увода стп? Что то решилось?

Почти решилось! У меня исп 61, там и описал https://guns.allzip.org/topic/2/2612262.html

ВВ_Владимир
Ага, и потом заново платить госпошлину..
Dewshman
Виталий А
Есть еще запас в район 1,5-2 см., если переднее кольцо сместить назад.
Рекомендую еще раз обдумать плюсы и минусы установки колец флажками в другую сторону, а не так как на фото. Тем более с открытыми барабанчиками поправок флажок находящийся справа чуть-чуть прикрывает барабанчик от случайных сдвигов от предметов двигающихся от ствола к стрелку (рука при перезарядке, ветка при продирание через кустарник). Тем более что сама быстросъемность вам не особо нужна и удобство установки на весу в поле соответственно тоже.

З.Ы. у меня в лево флажками стоят на сайге 5,45 с которой а вдруг да пригласят ан соревнования потактикульничать на местечковом уровне, как уже пару раз происходило. А вот на 308 которая чисто под охоту установил флажки в право - меньше выступов в сторону стрелка. Так как вероятность зацепится за флажок обмундированием при переноске гораздо выше чем ветками. Ветки они то есть а то и нет, а амуниция все время близко =)
Ну и меньше натирающих мест при долгом переносе.

Виталий А
Сталинград 42

Почти решилось! У меня исп 61, там и описал https://guns.allzip.org/topic/2/2612262.html

Прочел, благодарю.
Виталий А
Dewshman
Рекомендую еще раз обдумать плюсы и минусы установки колец флажками в другую сторону, а не так как на фото. Тем более с открытыми барабанчиками поправок флажок находящийся справа чуть-чуть прикрывает барабанчик от случайных сдвигов от предметов двигающихся от ствола к стрелку (рука при перезарядке, ветка при продирание через кустарник). Тем более что сама быстросъемность вам не особо нужна и удобство установки на весу в поле соответственно тоже.

З.Ы. у меня в лево флажками стоят на сайге 5,45 с которой а вдруг да пригласят ан соревнования потактикульничать на местечковом уровне, как уже пару раз происходило. А вот на 308 которая чисто под охоту установил флажки в право - меньше выступов в сторону стрелка. Так как вероятность зацепится за флажок обмундированием при переноске гораздо выше чем ветками. Ветки они то есть а то и нет, а амуниция все время близко =)
Ну и меньше натирающих мест при долгом переносе.

В общем то так и планировалось, "макет" был собран для понятия размеров и на флажки я даже внимания не обратил, поставил как было удобнее из упаковки.
Да, РГ разродились, но и тут насрали 😊(видать за синюю кнопку) записали на 12.30, до работы раньше 14.00 не доберусь 😞.
Вованыч2
Виталий А, внесите ясность! Вы приобести С 46.47? К чему хотите?или приобрели? с Cz 550 имея...
Виталий А
Вованыч2
Виталий А, внесите ясность! Вы приобести С 46.47?
Да.
К чему хотите?
К плечу вестимо 😊

или приобрели?
Нет, но собираюсь - есть что предложить? 😊

с Cz 550 имея...
Хм... чезет не панацея, знаю владельцев R8 не считающих зазорным ...

Сталинград 42
Вованыч2
Виталий А, внесите ясность! Вы приобести С 46.47? К чему хотите?или приобрели? с Cz 550 имея...

А что вы хотели? После всякого Г всегда хочется хороший ствол 😀

Игорь_Нвкз
Виталий А
Хм... чезет не панацея, знаю владельцев R8 не считающих зазорным ...

Все верно! У меня R93 и к нему купил сайгу и ни разу не пожалел!)

AlexxP
У меня конечно не так круто, но саёгу тоже купил осознано, третьим нарезным))) после болта и п/а х39.
А ща прикупил мелкашку - для баловства, поддержания практики и обучения подрастающего поколения стрелковому делу.
ВВ_Владимир
И что купил в итоге?
AlexxP
Что и хотел: МР-161к.
Виталий А
Сталинград 42

А что вы хотели? После всякого Г всегда хочется хороший ствол 😀

Чезет пока пожалуй единственное в своем классе оружие цена-качество, сочетающее в себе:
кованый черный ствол, вывешенный, редко стреляющий больше минуты,
маузеровский затвор с 3х позиционным предохранителем,
регулируемый УСМ со шнеллером,
шахматный магазин,
изначально весьма не дурной сток, покрытие и воронение...
Сайга так же уникальна в сегменте ультробюджетного надежного оружия, на доводку и тюнинг которой можно легко потратить 3-4 стоимости 😊
taltek1981
Всем привет! Подскажите пожалуйста сколько мм будет на 100 метрах ? Я так понимаю что на сотке 1 клик 10мм.
Виталий А
mil тысячная дистанции.
100 ярдов = 91,44 м
1 mil=9,144см
....
https://avatars.mds.yandex.net...2c9f/scale_1200
taltek1981
Спасибо, значит правильно посчитал.
Сталинград 42
Виталий А
Сайга так же уникальна в сегменте ультробюджетного надежного оружия, на доводку и тюнинг которой можно легко потратить 3-4 стоимости 😊

Были бы деньги, а потратить дело нехитрое 😀 Даже при идеальном стволе. Няшный розовый камуфляж, педалька предохранителя под большой палец левой ноги, обутой в валенок... Ни в какой порнографии таких извращений, как в оружейном тюнинге, не было, нет и не будет.

А меня больше возбуждают суровые, неприхотливые, надёжные советские стволы!

Виталий А
Сталинград 42
Ни в какой порнографии таких извращений, как в оружейном тюнинге, не было, нет и не будет.

Да ладно 😊 у меня есть костюм DEERHUNTER MUFLON, там в кармане на пружинной шлейке... салфетка для протирки оптики!!!

taltek1981
Ещё вопрос, что сделать чтобы не брякал демпфер на возрастном механизме затвора? заипал звенеть!
Игорь_Нвкз
taltek1981
Ещё вопрос, что сделать чтобы не брякал демпфер на возрастном механизме затвора? забирал звенеть!

Я перед ним резиновый демпфер поставил, все работает штатно и ничего не гремит)

taltek1981
Спасибо Игорь!
Игорь_Нвкз
taltek1981
Спасибо Игорь!

Не за что)))))

AlexxP
taltek1981
Ещё вопрос, что сделать чтобы не брякал демпфер на возрастном механизме затвора? заипал звенеть!
Пружинку на его ось поставьте. Я сделал из булавки.
andr505
Игорь_Нвкз

Я перед ним резиновый демпфер поставил, все работает штатно и ничего не гремит)

Не снимая штатного?
Или так

Игорь_Нвкз
andr505

Не снимая штатного?

Не снимая штатного) стреляю всем подряд круглый год много от +30 до -30, проблем нет

AlexxP
Штатный снимать не надо, это опасно.
andr505
Тогда подскажите пожалуйста, есть специальный для нашей версии или нужно рукоблудить, что бы установить?
taltek1981
AlexxP
Пружинку на его ось поставьте. Я сделал из булавки.
Короче подпружинить надо его?
А ось выбивается? Или сверлить надо?
Виталий А
AlexxP
Это типа журнала такого с бланками из четырёх частей, три части отрезают и на этом бланке впечатывают ФИО и всё остальное на принтере, потом отдают нам, а одна часть остаётся в этом "журнале".
В общем то я помню эту процедуру... но на сей раз выглядело все иначе:
стопка заполненных бланков, состоящих из 4х отрывных частей. Из стопки достают нужный, отрезают один корешок(его в личное дело до ок. оформления), три оставшихся выдают на руки

после приобретения я должен в течении 14 дней подать заявку на получение разрешения онлайн, а РГ в течении 14 дней, с момента подачи, должна ее оформить. Осмотр оружия при получении РОХа.
Вот такие изменения.
Сталинград 42
Виталий А
В общем то я помню эту процедуру... но на сей раз выглядело все иначе:
стопка заполненных бланков, состоящих из 4х отрывных частей. Из стопки достают нужный, отрезают один корешок(его в личное дело до ок. оформления), три оставшихся выдают на руки

А кому достаётся штангенциркуль? 😉

Виталий А
Сталинград 42

А кому достаётся штангенциркуль? 😉

Вариант из к.ф. Особенности национальной охоты
"- Есть чем прижать?"
Был бы конечно интереснее... 😊
AlexxP
andr505
Тогда подскажите пожалуйста, есть специальный для нашей версии или нужно рукоблудить, что бы установить?
Нет, специального нет. я вырезал из толстой кожи (мм4-5). Но это можно и не делать - толку никакого.
taltek1981
Короче подпружинить надо его?
А ось выбивается? Или сверлить надо?
Да, подпружинить, ось выбивается. Я в старой теме пошагово всё фоткал и выкладывал, но всё кануло в .... А у себя в архивах не сохранил. Там делов на пять минут.
taltek1981
AlexxP
Да, подпружинить, ось выбивается. Я в старой теме пошагово всё фоткал и выкладывал, но всё кануло в .... А у себя в архивах не сохранил. Там делов на пять минут.
Всё понял, спасибо!
AlexxP
Виталий А
Осмотр оружия при получении РОХа.
Нет. Осмотр при подачи на РОХу. Сегодня с ними спорил на эту тему. Тоже всё подал на госуслугах, оплатил, а они позвонили и сказали приехать. Сёня был там. Два заявления каких-то подписал и скопировал им страницу паспорта карабина с отметкой о заводском отстреле. Ну и номера карабина сверили. Через две недели заехать за РОХой.
Если у вас по другому то вам повезло. Я час крутился на машине, не мог найти свободного места (и это при цене парковки 150р/час!!!)
Виталий А
AlexxP
Нет. Осмотр при подачи на РОХу. Сегодня с ними спорил на эту тему. Тоже всё подал на госуслугах, оплатил, а они позвонили и сказали приехать. Сёня был там. Два заявления каких-то подписал и скопировал им страницу паспорта карабина с отметкой о заводском отстреле. Ну и номера карабина сверили. Через две недели заехать за РОХой.
Если у вас по другому то вам повезло. Я час крутился на машине, не мог найти свободного места (и это при цене парковки 150р/час!!!)
😊
Думаю из-за Кави, хотят ограничить контакт(два раза повторил приезжать 1 раз за РОХой). В отдел еле попал, все двери закрыты, дергал, стучал нихуа 😊 Вышел на улицу стал звонить... смотрю со служебного росгвардеец идет. Я ему
- Как попасть?
- Никак, стой возле двери жди, инспектор по времени выходит и называет фамилию....

А вы самому съездить! Ну постоял бы у двери(на которой висит объявление - прием только по предварительной записи) и уехал не солано...

AlexxP
А у нас там сегодня как сельди в банке. Предварительная запись не работает.
Виталий А
AlexxP
А у нас там сегодня как сельди в банке. Предварительная запись не работает.
Москва большой город 😊
AlexxP
А где вы собрались саёгу брать? Вроде посмотрел нигде их нету.
Виталий А
AlexxP
А где вы собрались саёгу брать? Вроде посмотрел нигде их нету.
Вы про новые(их есть) или б/у?
Так то договаривался с человеком месяц назад, неделю назад общались он вроде все подтвердил, но сказал что сделка на неделю перенеслась, оружие на отв. хранении в отделе РГ.
В этот четверг должно все решиться.
AlexxP
Имел в виду что новых нигде нет. На сайте висит, а в реале нет. У меня сосед ща ищет.
Виталий А
AlexxP
Имел в виду что новых нигде нет. На сайте висит, а в реале нет. У меня сосед ща ищет.
На той неделе лично видел в аиргане на Дубровке, так же были в Химках в гранд-охоте и в Люберцах в арсенале.
AlexxP
В аиргане нет, в арсенале нет.
Виталий А
AlexxP
В аиргане нет, в арсенале нет.
Странно, в аиргане на витрине стояло.
sas7777
На дубровке огрызок 46 в субботу был на витрине, мы оттуда последнюю 61 забрали 😀
смена-2
Виталь, братка, ты чё собрался себе такую оружию брать?
AlexxP
Виталий А
Странно, в аиргане на витрине стояло.
В Темп в пятницу звонили - есть. В субботу приехали - нету!
sas7777
На дубровке огрызок 46 в субботу был на витрине
Вчера звонили -нету. Только под заказ.
Виталий А
смена-2
Виталь, братка, ты чё собрался себе такую оружию брать?
Угу.
Виталий А
AlexxP
Вчера звонили -нету. Только под заказ.
Народ к Апокалипсису 😊 готовится...
Pavel_Kh
Пока собирал комплектуху для апгрейда - выяснилось что апгрейдить то и нечего что ли?
Виталий А
Pavel_Kh
Пока собирал комплектуху для апгрейда - выяснилось что апгрейдить то и нечего что ли?
😊
Если это ко мне, то я собираюсь брать с рук, по предварительной договоренности.

Если к AlexxP, то думаю он то же найдет в ближайшее время, чай не Фанзой или Шольберг 😊

ТС поробуйте еще Реутов, Охотничий клуб, там и цены поинтереснее...+7 (495) 761-55-45

AlexxP
Вроде в Арсенале зарезервировал.
Виталий А
Ок.
wolodya_59
А я чего-то ниже .223 не опускаюсь - ссыкотно...
iva578
AlexxP
Вроде в Арсенале зарезервировал.
В Реутове посмотрите, били не давно.
Виталий А
iva578
В Реутове посмотрите, били не давно.
Один на витрине, сегодня общался 34 с копейками.
Игорь_Нвкз
Вышло видео про 555 ствол)))


Про короткую это про мою говорит, ствол правда не 315мм))) Сам ещё не посмотрел видео) комментировать не берусь)

AlexxP
Кучность аналогичная с 415 и 350 стволами. Ну и заявление про минуту и даже 0,5моа по трём выстрелам это верх некомпетентности. С таким же успехом можно и по двум считать))))
Борский
Вообще не понятно куда они 555 ствол сделали?
Вполне бы хватило классической 20-ки.
Борский
AlexxP
Ну и заявление про минуту и даже 0,5моа по трём выстрелам это верх некомпетентности.

А он похож на компетентного стрелка?

Больше на юмориста похож. Шутки хорошие получаются, например про ощущение твиста 😀 😀 😀

Игорь_Нвкз
Борский

А он похож на компетентного стрелка?

Больше на юмориста похож. Шутки хорошие получаются, например про ощущение твиста 😀 😀 😀

Со своих карабинов он стреляет вполне себе ничего, про ощущение твиста он имел наверняка ввиду что у саёг в другими длинами стволов в 308 твист около 12, значит и тут должен быть такой же... Он все всегда снимает первым дублем как есть, ничего не подгоняет и не подтасовывает, за что ему большое уважение!

wolodya_59
И сколько раз "яблоко" поразил...
AlexxP
wolodya_59И сколько раз "яблоко" поразил...
Ну один раз точно.
Борский
Игорь_Нвкз

Со своих карабинов он стреляет вполне себе ничего, про ощущение твиста он имел наверняка ввиду что у саёг в другими длинами стволов в 308 твист около 12, значит и тут должен быть такой же... Он все всегда снимает первым дублем как есть, ничего не подгоняет и не подтасовывает, за что ему большое уважение!

Да не, я уж так, зудю просто.

Тут ведь все просто, нравится - смотри, не нравится - не смотри, никто не заставляет.

Просто не мой формат.

Мне нравились видосы Оренгана, когда они еще с Максом снимали.

Тропик
да этот видос ни чуть не хуже, одного поля ягода. имхо
Виталий А
Борский
... когда они еще с Максом снимали.
Там другой уровень, начиная с оборудования и заканчивая квалификацией.
Тропик
да ладно, то одно, то другое путается...
все это напоминает прежние времена, когда если напечатоно на бумаге, пусть даже очевидная ху:ня, то верить без апеляций, ну как же, напечатано...

Если смотреть вдумчиво, то конечно видны косяки и понимаешь какие и чему можно, а чему не нужно верить. Но когда ты это всё видишь (не просто смотришь, а смотришь и видишь), то тебе эти видеоскрижали не нужны. Но порой познавательно.

Виталий А
Тропик
да ладно, то одно, то другое путается...
все это напоминает прежние времена, когда если напечатоно на бумаге, пусть даже очевидная ху:ня, то верить без апеляций, ну как же, напечатано...
Ни разу не панацея! ВСЕ ролики в сети ЮТ, даже снятые профессионалами - носят ознакомительный харрактер.
Легковерных в СМИ и в старые времена было не так много как это представлялось, а сейчас в век графических редакторов и повального рукоблогерства 😊 - вряд ли кто на все это смотрит иначе чем через призму собственной грамотности...
Есть конечно и "дураки и дороги" - но они были всегда.

Если смотреть вдумчиво, то конечно видны косяки и понимаешь какие и чему можно, а чему не нужно верить. Но когда ты это всё видишь (не просто смотришь, а смотришь и видишь), то тебе эти видеоскрижали не нужны. Но порой познавательно.
Почему? Я вот только по этому ролику узнал, что новосиб ваяет двухкомпонентный тампак.

Тропик
Виталий А
Почему? Я вот только по этому ролику узнал, что новосиб ваяет двухкомпонентный тампак.
это только говорит что  вы  в этой теме "не в теме". Через какое-то время  появится кругозор в этой области и если  вы человек не закостенелый, я уж не говорю про пытливый ум, то такие вещи будут для вас очевидны, вы будете в курсе - "в теме". Я про то  и толкую,
Виталий А
Тропик
это только говорит что  вы  в этой теме "не в теме".
Не совсем так, просто ранее на черных стволах совсем не рассматривал патроны от. производителя, единственным был кентавр с пулей хорнеди, приобретенный для контрольных отстрелов.

Через какое-то время  появится кругозор в этой области и если  вы человек не закостенелый, я уж не говорю про пытливый ум, то такие вещи будут для вас очевидны, вы будете в курсе - "в теме". Я про то  и толкую,
😊 Нет людей, которые знают все.

Все мы получаем информацию не сразу, источники могут быть разные, дублирующие или противоречашие друг другу, но что бы их оценить или принять - полюбому информацию нужно получить.

И только потом можно сказать ролик Г-но или респект ТСу.

И уж совсем не обязательно "верить без апеляций" 😊

Тропик
мы подошли к фазе в которую я никогда не втягиваюсь - это переговорить собеседника. Занятие сродни пилению опилок.)))
Виталий А
Тропик
мы подошли к фазе в которую я никогда не втягиваюсь - это переговорить собеседника. Занятие сродни пилению опилок.)))
Это да 😊, в дипуте как правило присутствуют два мнения и его конечная цель - убедить собеседника или принять его версию.

Если убедить собеседника не удается, а признать его точку зрения не позволяет религия 😊 - всегда можно уйти по англицки 😊 с веским доводом про опилки 😊

Если серьезно то я достаточно толерантен и не могу смотрет в сети только ролики клоунов типа мишгана, дважды отца дмитрия и фила романова.

AlexxP
-Дедушка, как вы дожили до ста лет? В чем секрет вашего долголетия?
-Я никогда ни с кем не спорил.
-Не может быть!
-Конечно не может...
)))
Игорь_Нвкз
Виталий А
Почему? Я вот только по этому ролику узнал, что новосиб ваяет двухкомпонентный тампак.

Поосторожнее с таким Новосибирском! Из сайги вроде летит неплохо, но с блазера у меня вылетал капсуль из них!!! А где полностью не вылетал - вылезал наполовину... выбросил их, побоялся испортить винтовку...

Из сайги как правило лучше Всего летит Новосибирский томпак полуоболочка 9,3 грамма ну и Алекс говорит что Тула/Калашников 9,7 грамм оболочка хорошо летит. У нас их нет, поэтому сам проверить пока не могу... ещё у меня хорошо летит обычный Барнаул но повышенной кучности, чуть лучше обычного Барнаула и меньше непонятных отрывов...

Сталинград 42
Игорь_Нвкз

Поосторожнее с таким Новосибирском! Из сайги вроде летит неплохо, но с блазера у меня вылетал капсуль из них!!! А где полностью не вылетал - вылезал наполовину... выбросил их, побоялся испортить винтовку...

Из сайги как правило лучше Всего летит Новосибирский томпак полуоболочка 9,3 грамма ну и Алекс говорит что Тула/Калашников 9,7 грамм оболочка хорошо летит. У нас их нет, поэтому сам проверить пока не могу... ещё у меня хорошо летит обычный Барнаул но повышенной кучности, чуть лучше обычного Барнаула и меньше непонятных отрывов...

Да у всех по-разному летит... У меня Новосиб летит хорошо, Барнаул п/о 10,9, 9,4 Silver и Тула п/о 165 гран

Dmitriy72
Принимайте в стройные ряды. Еще не стрелял, но поразил исключительно мягкий спуск! Намного мягче, чем у СКС 56 года выпуска, МН-18 в обновленной ложе и комбинашки "Север".
Очень, очень приятно удивлен!
Вообще удивляет качество сборки! Пока только положительные эмоции.
Виталий А
Dmitriy72
Принимайте в стройные ряды. Еще не стрелял, но поразил исключительно мягкий спуск! Намного мягче, чем у СКС 56 года выпуска, МН-18 в обновленной ложе и комбинашки "Север".
Очень, очень приятно удивлен!
Вообще удивляет качество сборки! Пока только положительные эмоции.
Новое? Или уже тюнингованное?

скс 25,-3,2кг., у ижей бывает до 4 кг. - не лучшие образцы для сравнения.
ак не менее 1,5 и не более 2,5 кг.(Источник:руководство по ремонту 7,62 мм модернизированные автоматы Калашникова (АКМ и АКМС).Издательство Министерства Обороны СССР,Москва,1968.)
НО:
на АК по определению(заводская) ступенька, поэтому длинный холостой ход, преднатяг(рабочий ход), спуск(длинный) и холостой ход после спуска, который отдачей начиная с х39 сушит палец.

Поэтому такой спуск нельзя назвать не только мягким - но даже внятным.

Те кто стреляет на результат, темпово вынуждены менять усм или путем подкладывания пластины под основание усм уменьшать ход трущихся поверхностей курка....

ЗЫ Поздравляю!

Борский
Виталий А
на АК по определению(заводская) ступенька, поэтому длинный холостой ход, преднатяг(рабочий ход), спуск(длинный) и холостой ход после спуска, который отдачей начиная с х39 сушит палец.

Может у меня конечно пальцы не той системы, но отстрелял из нескольких АК (Вепрей и Саег) не одну тысячу патронов, ни одного пальца не отсушив. 😀

AlexxP
Виталий А
на АК по определению(заводская) ступенька, поэтому длинный холостой ход, преднатяг(рабочий ход), спуск(длинный) и холостой ход после спуска, который отдачей начиная с х39 сушит палец.
Виталий, я всё понимаю - вы находитесь в сладостном предвкушении покупки, но вы сначала купите эту саёгу и потом будете делиться своим опытом по использованию именно этого девайса, а не пересказывать всякую хренотень с просторов ганзы. В шапке черным по русски написано: Хочу напомнить ещё раз - тема называется "ГЛАЗАМИ ВЛАДЕЛЬЦА", а не "МНЕ КАЖЕТСЯ, ЧТО..."
По этому давайте уважать правила темы.
wolodya_59
на АК по определению(заводская) ступенька,
Нет на АК ступеньки. Ступенька на урезанных УСМ гражданских карабинов от упирания шептала в выступ курка.
Сталинград 42
wolodya_59
Нет на АК ступеньки

Есть на АК ступенька

Pavel_Kh
Dmitriy72
Принимайте в стройные ряды.
С вступлением в "секту"!
Напоминаю, когда фото будете делать - строго с тапками! 😊
igor0171976
Виталий, я всё понимаю - вы находитесь в сладостном предвкушении покупки, но вы сначала купите эту саёгу и потом будете делиться своим опытом по использованию именно этого девайса, а не пересказывать всякую хренотень с просторов ганзы. В шапке черным по русски написано: Хочу напомнить ещё раз - тема называется "ГЛАЗАМИ ВЛАДЕЛЬЦА", а не "МНЕ КАЖЕТСЯ, ЧТО..."
По этому давайте уважать правила темы.

+100

Виталий А
AlexxP
Виталий, я всё понимаю - вы находитесь в сладостном предвкушении покупки...
Ни разу не в сладостном 😞 (поставщик 😊 подвел, чую придется новую брать...)

но вы сначала купите эту саёгу и потом будете делиться своим опытом по использованию именно этого девайса, а не пересказывать всякую хренотень с просторов ганзы.
😊 Т.е. описанные мною проблемы на девайсе отсутствуют?
И именно по этому в "купле продаже" продают специальные вставки и усм от тюнинговых компаний? 😊

В шапке черным по русски написано: Хочу напомнить ещё раз - тема называется "ГЛАЗАМИ ВЛАДЕЛЬЦА", а не "МНЕ КАЖЕТСЯ, ЧТО..."
По этому давайте уважать правила темы.
Если у меня сейчас нет сайги, то это не значит что я ее никогда не использовал(в разных эпостасях)... в прочем это ваша тема и вы ВСЕГДА можете удалить те посты которые считаете не соответствующими формату.

ИМХО считаю что проблема есть и ее нужно обсудить, а так же способы ее устранения... ну или давайте про бобров 😊

ЗЫ. Вы с приятелем то купили 46-ю? Я о чем, тут комрад недавно взял 61-ю, на ней переводчик уже с педалькой - интересно как на вновь приобретенной?

Виталий А
Борский

Может у меня конечно пальцы не той системы, но отстрелял из нескольких АК (Вепрей и Саег) не одну тысячу патронов, ни одного пальца не отсушив. 😀

Мне то же не сушит, зависит от техники стрельбы, а вот приятелю (он имеет дурацкую привычку задерживать палец на спуске после выстрела - сушит. Я попробовал стрелять так же как он - неприятные ощущения. Да сайга была из магазина, без буфера.
igor0171976
ИМХО считаю что проблема есть и ее нужно обсудить, а так же способы ее устранения... ну или давайте про бобров


Решается за 15 минут, шлифованием УСМ. Остается свободный ход и выстрел. Ступенька пропадает, усилие 1,3 кг..

Виталий А
igor0171976
ИМХО считаю что проблема есть и ее нужно обсудить, а так же способы ее устранения... ну или давайте про бобров


Решается за 15 минут, шлифованием УСМ. Остается свободный ход и выстрел. Ступенька пропадает, усилие 1,3 кг..

И обратный ход(после выстрела) пропадает? 😊

Шлифованием вы избавляетесь от "песка" и уменьшаете усилие, ход так и остается длинным.
Вот довольно оригинальное решение на коленке




Pavel_Kh
Виталий А
Т.е. описанные мною проблемы на девайсе отсутствуют?
И именно по этому в "купле продаже" продают специальные вставки и усм от тюнинговых компаний?
Продают много чего, например - очень "модная" тема всевозможные "банки".
Зачастую денег за это хотят как за две-три Саёги, обосновывают необходимость и оправданность как правило роликами на ютрубе и пр. хренью.
Тут же обсуждается то с чем владелец сталкивался лично, его взгляд на предмет, не мнение продавца, а именно мнение владельца важно.
Вы уже месяца два в теме короткой Сайги присутствуете, не имея предмета обсуждения в пользовании.
Какие личные выводы можно иметь о предмете если его и в руках то вряд ли держали?
Странно это выглядит к.м.к.
Виталий А
Pavel_Kh
Продают много чего, например - очень "модная" тема всевозможные "банки".
Опять же вы считаете их совершенно бесполезными на короткой сайге?

Зачастую денег за это хотят как за две-три Саёги, обосновывают необходимость и оправданность как правило роликами на ютрубе и пр. хренью.
Не без этого, но тут как бы человек сам решает - действительно ли это нужная вещь или только маркетинговый ход.
Я например не считаю таковым внештатные пикатини устанавливающиеся вместо целика, удлинители прикладов, эргономичные рукояти, дожигатели... - все эти вещи достойны применения.

Тут же обсуждается то с чем владелец сталкивался лично, его взгляд на предмет, не мнение продавца, а именно мнение владельца важно.
Я за продавца ничего и не говорил, меня интересует мнение именно владельцев.
Вы уже месяца два в теме короткой Сайги присутствуете, не имея предмета обсуждения в пользовании.
Хм... на ганзе постов не читают, я уже писал выше что мне приходилось сталкиваться с акамоидами в различных модификациях.

Какие личные выводы можно иметь о предмете если его и в руках то вряд ли держали?
Выводы сделанные на личном опыте эксплуатации, пусть и не большом, а так же информации почерпаной на форуме(он для этого кстати и создан) и в паутине .

Странно это выглядит к.м.к.
Не страннее чем обсуждать проблемы девайса после его приобретения 😊
Потом мне это нах 😊 не нужно будет - имеем то что имеем.
Поэтому интересно мнение пользователей - возможно оно совпадет с моим или мне докажут обратное.


Dmitriy72
Новое? Или уже тюнингованное?
Купил новый аппарат в магазине. Спуск ОЧЕНЬ радует.
Для охоты в лесу (не для снайпинга), по-моему, оптимальный. Ступенька лишней не кажется. Длинноват, конечно, но, для моих целей, короче делать не вижу смысла. Пилить и менять ничего не буду (хотя перед покупкой был уверен, что придется).
Вобщем, очень приятно удивлен!
Борский
Виталий А
Мне то же не сушит, зависит от техники стрельбы, а вот приятелю (он имеет дурацкую привычку задерживать палец на спуске после выстрела - сушит. Я попробовал стрелять так же как он - неприятные ощущения. Да сайга была из магазина, без буфера.

Ну если Вам не сушит, зачем Вы тогда "смуту в тему наводите"? Ведь эту тему читают потенциальные владельцы, в том числе!

У меня лично было два Вепря, 94 и 133, сейчас две Сайги, 7.62х39 и 308, все без буферов, стреляю из них регулярно и ни один из вышеперечисленных карабинов мне пальцы не сушил!

Про продажу всякого тюнинга, включая проставки под усм:. ну как Вам сказать, есть у меня две такие проставки, сам делал, игрался так сказать, в результате чего потом снял и положил в гараж))

Иногда длинный ход, скажем при работе в перчатках зимой, не такой уж и минус.

Виталий А
Dmitriy72
Купил новый аппарат в магазине. Спуск ОЧЕНЬ радует.
Для охоты в лесу (не для снайпинга), по-моему, оптимальный. Ступенька лишней не кажется. Длинноват, конечно, но, для моих целей, короче делать не вижу смысла. Пилить и менять ничего не буду (хотя перед покупкой был уверен, что придется).
Вобщем, очень приятно удивлен!

Я вас услышал. Еще раз поздравляю с обновкой!

Виталий А
Борский

Ну если Вам не сушит, зачем Вы тогда "смуту в тему наводите"? Ведь эту тему читают потенциальные владельцы, в том числе!

Вы просто восприняли следствие за причину, я говорил совсем не об этом.

Иногда длинный ход, скажем при работе в перчатках зимой, не такой уж и минус.
Не согласен, т.к. не четко ощущается замерзшими руками. Скорее не минусом будет определенное усилие спуска(которое чувствуешь полюбому)... ну скажем не менее 1,5-2 кг.

Борский
Виталий А
Не согласен, т.к. не четко ощущается замерзшими руками. Скорее не минусом будет определенное усилие спуска(которое чувствуешь полюбому)... ну скажем не менее 1,5-2 кг.

Ну Вам виднее)))

Виталий А
Борский

Ну Вам виднее)))

Отнюдь, мы говорим не об аксиомах а о восприятии, которое у разных людей может быть разным.

Еще интересует вопрос:
- Использовал ли кто вот такие мушки?(любые другие варианты улучшенной 😊 видимости)

Возможно "мартышка к старости слепа глазами стала" 😊 но открытые прицельные на сайгаподобных мне туго заходят.

igor0171976
ход так и остается длинным.

Для меня это не проблема, да и для большинства других охотников, я так думаю.


Виталий А
igor0171976
для большинства других охотников
Есть статистика? 😊
Или все же ИМХО?
Лет 15ть назад ездили покупать другу Беркута в Тулу, были несколько дней у друзей, ну затащили на полигон пострелять...
Была армейская СВД - в принципе усилие спуска нормальное, я бы даже сказал достойное, но вот холостой ход - просто выбешивал, тянешь... тянешь и сам спуск ИМХО плохо ощущается.
Короче я больше полпачки стрельнул, пока более менее его прочувствовал.
Потом взял у егеря его Лося, подозреваю что спуск дороботанный(не спросил забыл), есть небольшой свободный ход и четко ощущаемый сухой спуск, уже в первой серии я из десятки не вылез.

Такие дела. Возможно я среди охотников один такой "извращенец" 😊, кому нравится сухой спуск с недлинным холостым ходом и без отсутствия обратного хода? 😊

Тропик
igor0171976
ход так и остается длинным.

Для меня это не проблема, да и для большинства других охотников, я так думаю.

Правильно думаете, так оно и есть.
igor0171976
Есть статистика?

Мне она не нужна, Вы сами здесь спросите, кому мешает холостой ход.
Купите Сайгу и делайте с ней ,что хотите. Идите по своим граблям.

Виталий А
igor0171976
Есть статистика?
Вы сами здесь спросите, кому мешает холостой ход.
Спрашиваю.

А обратный мешает? 😊

Виталий А
Тропик
Правильно думаете, так оно и есть.

Человек ко всему привыкает, возможно и я привыкну 😊

igor0171976
А обратный мешает?


Меня в Сайге все устраивает, кроме длинны приклада.

Виталий А
igor0171976


Меня в Сайге все устраивает, кроме длинны приклада.

И звук выстрела со штатной насадкой?
igor0171976

Со звуком тоже все хорошо. Со штатным не стрелял ни разу. Вообще нулевый лежит.

Dewshman
Виталий А
Есть статистика?
Можете сами эту статистику посчитать. Берете основную тему про сайгу 308 (к сожалению тема про коротыху стерли) и считаете сколько раз там всплывал вопрос про улучшения УСМ, а так же сколько людей по уникальным никам при этом говорит что ничего делать не надо. Вот так на вскидку без точных цифр опираясь на свой склероз этой темы проблемы УСМ для большинства охотников с сайгой 308 нет. Реальная проблема с УСМ только на охот вариантах где перенесен спусковой крючок в следствии чего изменены плечи рычагов и направления движения пальца не совпадает с направлением движения спускового крючка.
igor0171976


Хронология покупок ДТК. Ни один я, с этого начинал. В борьбе со звуком.

Борский
Виталий А

Короче я больше полпачки стрельнул, пока более менее его прочувствовал.

Вы пока и пол пачки из своей Сайги 308 не стрельнули, а уже являетесь чуть ли не одним из главных экспертов в этой теме 😀

Может быть как раз все дело в том, что если постоянно пользоваться СВОИМ оружием, то и проблемы особой не будет? К слову, во всех моих АК-образных, по моим ощущениям, спуски сильно не одинаково работали.

Dmitriy72
Меня в Сайге все устраивает, кроме длинны приклада.
Пока еще пострелять не успел (из своей свежекупленной), но ощущение именно такое же. Поменяю ДТК, поставлю какую-нибудь галошу на приклад и куплю тактический ремень.
Мне кажется, все остальное можно и не трогать.
igor0171976
поставлю какую-нибудь галошу на приклад


Галоша у меня есть, и длинна приклада с галошей ,прям замечательно. Вот только вид какой-то ...

Dmitriy72
вот только вид какой-то ...

Вид, я думаю, можно пережить.

igor0171976

Такой купить хочу, только руки все не доходят.

Борский
igor0171976


Хронология покупок ДТК. Ни один я, с этого начинал. В борьбе со звуком.

Есть еще один вариант, 0-й. Изначально купить 61-ю!

Это шутка, а то сейчас начнется 😀

Виталий А
igor0171976
Хронология покупок ДТК. Ни один я, с этого начинал. В борьбе со звуком.

Вы пишите

Меня в Сайге все устраивает, кроме длинны приклада.
На фото я вижу фабовскую ручку agr-47, дожигатель В-46...
и при этом
Со штатным не стрелял ни разу. Вообще нулевый лежит.

Как то все не последовательно - не находите? 😊

Виталий А
Борский

Вы пока и пол пачки из своей Сайги 308 не стрельнули, а уже являетесь чуть ли не одним из главных экспертов в этой теме 😀

Вовсе нет, я просто пытаюсь узнать что то новое по уже имеющимся данным, ну и немного расшевелить тему.

Может быть как раз все дело в том, что если постоянно пользоваться СВОИМ оружием, то и проблемы особой не будет?
Хм... если человек купили ботинки которые без разноски натирают ноги и продолжает их носить - он кто...? 😊
Почему с оружием должно быть иначе?
Все свои ружья и карабины я подгонял, настраивал и беддинговал - ни разу не пожалев об этом.

К слову, во всех моих АК-образных, по моим ощущениям, спуски сильно не одинаково работали.
Да конечно, но поскольку все они на одной схеме, то и болячки однотипные.

igor0171976
Есть еще один вариант, 0-й. Изначально купить 61-ю!

Штатный Дтк все равно поменяете.

Виталий А
Dewshman
Можете сами эту статистику посчитать. Берете основную тему про сайгу 308 (к сожалению тема про коротыху стерли) и считаете сколько раз там всплывал вопрос про улучшения УСМ, а так же сколько людей по уникальным никам при этом говорит что ничего делать не надо. Вот так на вскидку без точных цифр опираясь на свой склероз этой темы проблемы УСМ для большинства охотников с сайгой 308 нет.
Ок.
Т.е. вы так же считаете, что если спуск на сайге можно сделать лучше, но "большинству охотников" это не нужно, то и проблемы нет. И обсуждать тут ее не стоит?

Реальная проблема с УСМ только на охот вариантах где перенесен спусковой крючок в следствии чего изменены плечи рычагов и направления движения пальца не совпадает с направлением движения спускового крючка.
Да, я заметил это даже на гладкостволе.

igor0171976
Как то все не последовательно - не находите?


О какой последовательности Вы говорите?

Виталий А
igor0171976


Галоша у меня есть, и длинна приклада с галошей ,прям замечательно. Вот только вид какой-то ...

Есть вот такой вариант

имхо смотрится получше.

Виталий А
igor0171976


О какой последовательности Вы говорите?

😊 Последовательности действий. Если вас все устраивает кроме длины приклада, зачем менять дожигатель, рукоятку...

igor0171976
Последовательности действий. Если вас все устраивает кроме длины приклада, зачем менять дожигатель, рукоятку..


Вы когда коротыху купите, стрельнете со штатным и нам расскажите, алучше видео выложите...
Вот много чего заменил, да?

Борский
Виталий А
Еще интересует вопрос:
- Использовал ли кто вот такие мушки?(любые другие варианты улучшенной 😊 видимости)

Возможно "мартышка к старости слепа глазами стала" 😊 но открытые прицельные на сайгаподобных мне туго заходят.

Вообще тема интересная, тоже смотрел и мушку и целик с оптоволокном.

У меня возникли вопросы кое-какие по мушке, получается что регулировка будет происходить только в диапазоне +\- 10 см на 100 метров по вертикали. Не критично для открытых конечно, но все же.

Ну и цена комплекта целик-мушка приличные.

Виталий А
igor0171976
Вы когда коротыху купите, стрельнете со штатным и мам расскажите, алучше видео выложите...
Ни к чему.
Я уже пообщался с людьми и купил дожигатель.
Вот много чего заменил, да?
Зачем? Вы же пишите что все устраивает? 😊 Или все таки не все? 😊
Виталий А
Борский
У меня возникли вопросы кое-какие по мушке, получается что регулировка будет происходить только в диапазоне +\- 10 см на 100 метров по вертикали.
А что там не так в сравнении со штатной?
То что шаг поправок будет равен пол обороту?
Ну я думаю это не десять и даже не 5 см.
Ну и цена комплекта целик-мушка приличные.
Ценник конский.
В свое время я на чезетке там сверлил штатную и вставлял оптоволокно.
igor0171976
Зачем? Вы же пишите что все устраивает?


Услышьте пожалуйста меня, Дтк и рукоятка это много, что не понравилось ?

Dewshman
Виталий А
Т.е. вы так же считаете, что если спуск на сайге можно сделать лучше, но "большинству охотников" это не нужно, то и проблемы нет. И обсуждать тут ее не стоит?
Я считаю что проблемы в существующем спуске нету. Да его можно улучшить, но именно улучшить, а не исправить проблемную часть.
Насколько функционально оправдано улучшение спуска это второй вопрос. История про СВД и собирание кучки из позиции лежа по бумаге совсем не как не относится к оружию основная задача которого стрельба из позиции стоя по бегущему зверю. Даже если рассматривать стрельбу с вышки то и в данном случае, на звере нет четкого яблочка и убойная зона достаточно большая, что бы зверю было все равно попали вы в 10 или в 8.
Да можно подбирать суперпупер точный патрон, тюнить спуск до спортивного. Но звери будут одинаково падать и при менее кучном патроне и стандартном спуске. Если подбирать патрон то не по кучности, а по действию пули. Собственно большинство отстрелов на кучность делают с ФМЖ, но по зверю как то используют все-таки полуоболочку. Вот тюнинг спуска к охоте имеет такое же отношение как поиск самой точной ФМЖ к охоте на лося.


Обсуждать... За не имением проблемы получается обсуждать нечего. Обсудить ньюансы спортивного спуска, какогонибудь тимнея или другого, в данном случае лучше в разделе калашей под промежуточный патрон, там где много спортсменов тактиков, где этот вопрос востребован. Благо платформа одна и спуск подойдет и к 308 потом. Это будет более результативнее, чем обсуждать вкус устриц с теми кто предпочитает котлетки с пюрешкой под соленый огурчик или квашеную капустку.

Борский
Виталий А
То что шаг поправок будет равен пол обороту?Ну я думаю это не десять и даже не 5 см.
Правильно думаете. Для АК - оборот 20 см на 100 м. Следовательно пол оборота это 10 см. Для короткой Сайги это чуть больше.
Виталий А
igor0171976


Услышьте пожалуйста меня, Дтк и рукоятка это много, что не понравилось ?

Как раз все понравилось(купил такой же комплект), я и не говорил что штатное все устраивает.
Виталий А
Борский
Правильно думаете. Для АК - оборот 20 см на 100 м. Следовательно пол оборота это 10 см. Для короткой Сайги это чуть больше.
Опа... а что там за шаг резьбы? Ну да ... наверное около 1 мм.
Виталий А

Я считаю что проблемы в существующем спуске нету. Да его можно улучшить, но именно улучшить, а не исправить проблемную часть.
Насколько функционально оправдано улучшение спуска это второй вопрос. История про СВД и собирание кучки из позиции лежа по бумаге совсем не как не относится к оружию основная задача которого стрельба из позиции стоя по бегущему зверю. Даже если рассматривать стрельбу с вышки то и в данном случае, на звере нет четкого яблочка и убойная зона достаточно большая, что бы зверю было все равно попали вы в 10 или в 8.
Да можно подбирать суперпупер точный патрон, тюнить спуск до спортивного. Но звери будут одинаково падать и при менее кучном патроне и стандартном спуске. Если подбирать патрон то не по кучности, а по действию пули. Собственно большинство отстрелов на кучность делают с ФМЖ, но по зверю как то используют все-таки полуоболочку. Вот тюнинг спуска к охоте имеет такое же отношение как поиск самой точной ФМЖ к охоте на лося.
В общем то стреляли с рук с упором в рамку и с колена, мишень грудная армейка, были пробоины чуть ли ни на границе зеленой и белой, с обоих сторон, почему то только по вертикали. Согласитесь что по бегущему зверю это много.
Да, с вышки не стреляю принципиально не могу судить.


Обсуждать... За не имением проблемы получается обсуждать нечего. Обсудить ньюансы спортивного спуска, какогонибудь тимнея или другого, в данном случае лучше в разделе калашей под промежуточный патрон, там где много спортсменов тактиков, где этот вопрос востребован. Благо платформа одна и спуск подойдет и к 308 потом. Это будет более результативнее, чем обсуждать вкус устриц с теми кто предпочитает котлетки с пюрешкой под соленый огурчик или квашеную капустку.
Я вас услышал, давайте про бобров 😊

Dewshman
Виталий А
В общем то стреляли с рук с упором в рамку и с колена, мишень грудная армейка, были пробоины чуть ли ни на границе зеленой и белой, с обоих сторон, почему то только по вертикали. Согласитесь что по бегущему зверю это много.
Ну может индивидуальные особенности стрелка. Сначала советую все таки попробовать стандартный, и только потом уже при выявленных проблемах пробовать их решить. Пока же спортивный спуск нужен примерно так же как активно-реактивный ДТК, который хорошо давит подброс и отдачу, но для охоты все-таки чаще используют дожигатели или пламягасители.
Виталий А
Dewshman
Ну может индивидуальные особенности стрелка. Сначала советую все таки попробовать стандартный, и только потом уже при выявленных проблемах пробовать их решить.
Разумеется, вполне вероятно, что смогу привыкнуть, но всегда греет душу возможность(в случай чего) бюджетно доработать.

Пока же спортивный спуск нужен примерно так же как активно-реактивный ДТК, который хорошо давит подброс и отдачу, но для охоты все-таки чаще используют дожигатели или пламягасители.
Изначально рассчитывал на бюджетное оружие и усм от CUSTOM GUNS за 10ку - я покупать не буду.
Касательно банок так же компромисс: бюджетное, чтоб перепонки не порвало, малый вес и габариты - безшумность мне пофиг 😊

AlexxP
Виталий, вы занимаетесь флудом. Уж лучше правда про бобров.
Если вы ещё не поняли попробую объяснить. В этой теме все владельцы (ну как минимум 95%) это охотники. И саёгу брали именно для охоты. У многих это не первая саёга в наличии, а у некоторых и не вторая. Лично у меня их две - 308 и х39. Т.е. есть с чем сравнивать. Так вот, 308я отличается и по спуску и по некоторым другим позициям от других калашоидов. Проблем с УСМ у нас НЕТ! Где вы прочитали про это там и спрашивайте. Что там пишут в других темах рембы нам пох. Убедительная просьба сюда тот бред не тащить. Пусть они там сами с другими рембами всё обсуждают. Там же общаются сумасшедшие мастера, снайпера-минутчики, производители не нужного барахла и прочие не признанные гении оружейного и стрелкового дела. Мы к ним не лезем.
Единственная большая проблема у нашей коротышки - это звук выстрела. Но он легко решаем. Так же многие убирают блямканье антабок и железного буфера. Т.к. лес любит тишину. Практически весь остальной обвес у всех охотников со временем "отваливается" на балкон или в гараж. . Есть ещё общая тема про С-308. Там полно стрелков и обсуждаются общие вопросы семейства С-308. И это не я так решил, просто так повелось изначально. Пусть так и остаётся.
wolodya_59
Проблем с УСМ у нас НЕТ!
Если бы были проблемы, карабин бы не стрелял. Корявость есть. А иначе все были бы довольны. Но решают все по-разному: одни сами дорабатывают, другие с помощью торговцев дорабатывают, третьи не дорабатывают. Кто как хочет.
AlexxP
wolodya_59
А иначе все были бы довольны
Недовольные будут даже в раю.
Если кому-то кажется что спуск на калашоиде должен быть таким же как на болтовике, то это его тараканы в голове, а не корявость УСМ.
Тут по моему уже все прошли через улучшайзинг и напиллинг, и выводы могут делать основываясь на своём опыте, который как известно "сын ошибок трудных". А в нашем случае ещё и дорогих.
wolodya_59
А в нашем случае - ничуть. А даже если и затратно - на оружии зачем экономить? Оно кормит.
P.S.: хоть дульник не нужен.
Виталий А
AlexxP
Виталий, вы занимаетесь флудом.
Вам хотя бы знакомо значение этого слова? 😊

Уж лучше правда про бобров.
Кому лучше?

Если вы ещё не поняли попробую объяснить. В этой теме все владельцы (ну как минимум 95%) это охотники. И саёгу брали именно для охоты. У многих это не первая саёга в наличии, а у некоторых и не вторая. Лично у меня их две - 308 и х39. Т.е. есть с чем сравнивать. Так вот, 308я отличается и по спуску и по некоторым другим позициям от других калашоидов. Проблем с УСМ у нас НЕТ!
Понимаю у ВАС проблем нет, но на оружии то они остались и возможно тем 5% которые не охотники или не только охотники, это было бы интересно...

Где вы прочитали про это там и спрашивайте. Что там пишут в других темах рембы нам пох.
"Нам" 😊 это кто? Ничего не попутали?
Я такой же участник форума как и вы, вопросы задаю по теме, в профильной ветке, ваше "заслуга" только в том что Вы ТС и вовсе не поймали Бога за бороду 😊

Есть ещё общая тема про С-308. Там полно стрелков и обсуждаются общие вопросы семейства С-308. И это не я так решил, просто так повелось изначально. Пусть так и остаётся.

Где можно ознакомиться с "не я так решил" и в буквенном изложении "так повелось"?
Я вас тогда покину, не без сожаления надо сказать, т.к. получил тут несколько действительно дельных советов, но правила есть правила... жду ссылку 😊.

Виталий А
wolodya_59
Но решают все по-разному: одни сами дорабатывают...

Угу, я собственно это и хотел обсудить.

Борский
igor0171976

Штатный Дтк все равно поменяете.

Безусловно. Я его вообще выкинул, теперь 61-я и 46-я (с В46) в "одной лиге", по длине.

Виталий А
Борский

Безусловно. Я его вообще выкинул, теперь 61-я и 46-я (с В46) в "одной лиге", по длине.

?

Почему то казалось, что разница стандартного буфера и в46 не более 2 см.
В чем подвох?
Вованыч2
Виталий, ты определись! Тебе "шашечки или ехать" ? Прикупи 61 и будет тебе счастье. Или тигрёнка, шатай моск в другой ветке... Сказано в шапке темы, дульник и "алга", что в переводе вперёд.
Борский
Виталий А
В чем подвох?
Подвох в том, что на фото не Сайга исп.46 и не В46

Вованыч2
Прикупи 61 и будет тебе счастье. Или тигрёнка, шатай моск в другой ветке...
Не, так просто от него не отделаться)))

wolodya_59
Прикупи 61 и будет тебе счастье.
Очень дельный совет!
AlexxP
wolodya_59
А даже если и затратно - на оружии зачем экономить?
Если это нужная вещь - безусловно можно не экономить. Я не сомневаюсь что ты покупал только нужные вещи, но вот другие не обладают такой прозорливостью ума, соответственно и лишнего накуплено было много.
AlexxP
Виталий А
Я вас тогда покину,
Вы нас и так покидаете, по крайней мере до тех пор пока не станете владельцем обсуждаемого девайса. В чем я сомневаюсь.
Борский
Ребят, вопрос по поводу мишени, которая в шапке. Поделитесь опытом, на 100 метров без оптики видно что? Я, если честно сомневаюсь.
Generalsu
igor0171976


Хронология покупок ДТК. Ни один я, с этого начинал. В борьбе со звуком.

И какое итого?))))

igor0171976
И какое итого?))))


3й вариант (В-46).

Pavel_Kh
Борский
Я, если честно сомневаюсь.
Барский, даже не парься на эту тему...нихрена ты на 100 метров на листе А4 эти отдельные мишени не различишь, и это нормально.
Будет больше смысла если ты отработаешь просто попадание на время несколькими выстрелами в тот же А4.
Для практической охоты смысла в таком упражнении будет больше.
AlexxP
Борский
на 100 метров без оптики видно что? Я, если честно сомневаюсь.
Врядли))) Я её под оптику делал.
Generalsu
И какое итого?))))
Скорее всего В46. Или что-то подобное.
Pavel_Kh
Для практической охоты смысла в таком упражнении будет больше.
Ясен пень! Хотя помнишь того чудика, ну который "всей бригадой с рук в спичечный коробок, пятью выстрелами"?)))
Я с рук, в быстром темпе, три выстрела только в 25см засадил. Меньше никак. А начинаю выцеливать - ещё хуже.
wolodya_59
Так это следствие карантина или привычки "пачка на пять лет". Да ещё с корявым спуском, слепым прицелом и неудобным прикладом - всё вкупе приводит к удручающим результатам и обидным промахам на охоте... Успешная стрельба требует подготовки как стрелка, так и оружия. Вон видос гуляет как американцы из Сайги-308 снайперку делали. Там УСМ дорабатывали для уменьшения времени срабатывания! Всё имеет значение, и вкладка особенно! Пока не будет однообразной вкладки (и кстати комфортной для охотника), о какой стабильности стрельбы речь может идти? Цевьё - кто-то не может за виверы удерживать (ну руки нежные) и ставит цевьё от охотварианта, а кто-то трубчатое с Али выписывает - всё направлено на комфортное состояние при стрельбе. Ага, попробуй попади, если при вскидывании отвращение возникает к неуклюжей каркалыге - ведь не все же ростом 170 см и весом 70 кг (средний Советский человек)! А тут ещё и по ушам херачит 😞
Так шта хотеть хорошо стрелять - это хорошо, а уметь хорошо стрелять - это не так-то просто! И толку от этих Мк-мишеней, по гонгам на скорость надо тренироваться (
Будет больше смысла если ты отработаешь просто попадание на время несколькими выстрелами в тот же А4.
- верные слова), а если б была движуха - то ещё лучше. Стремиться надо, а то: "Меньше никак" - всё пропало что-ли? Где задор боевой?
RomanSirin
Народ. Всем привет. Посоветуйте пожалуйста оптику на 308 болт. В пределах 30 тыров, включительно.
AlexxP
wolodya_59
Да ещё с корявым спуском, слепым прицелом и неудобным прикладом - всё вкупе приводит к удручающим результатам и обидным промахам на охоте...
Сочувствую. Что же ты тогда покупал на свою сайгу если у тебя до сих пор корявый спуск, слепой прицел и неудобный приклад? За такое время мог бы купить что-то по приличней если родное не подходит.
AlexxP
RomanSirin
Посоветуйте пожалуйста оптику на 308 болт.
Ромыч, вот ты блин.. Ну хоть бы озвучил свои хотелки. Ты же знаешь - тут большинство за загонник. Вот тебе для чего оптика? Усредненным стандартом считается 3-9х40. Хотя кто-то не любит переменники. Если высота над стволом не принципиальна то можно и 50 и 56 диаметр взять.

зы А ты чо, болт взял? Какой?

RomanSirin
Лех, болт беру. Подал заявку на госах. Сабатти, если дождётся. Вот хочу прицел для неё, юкон егерь 12 крат, у приятеля, может ребята, что посоветуют.
AlexxP
Ром этих саббати от 70 до 280. Какую именно? И для каких целей?
RomanSirin
За 70, сабатти кастом. 308 калибр. Ствол варминтовский.
Для пострелух и для души.
RomanSirin
Я её не видел ещё, поеду завтра смотреть. Друг сказал огонь. Посмотрим. Не хочу большую выходную линзу, 50 бы потолок. Думаю может у кого-то уже есть на уме что-то подходящее.
AlexxP
RomanSirin
Для пострелух и для души.
Тогда ищи максимальную кратность, ведь ты же не на сотку пулять будешь?))
RomanSirin
Ещё рассматриваю впо 114 в 308. Посмотрим.
RomanSirin
Не, дружище, на 500)
AlexxP
RomanSirin
Ещё рассматриваю впо 114 в 308. Посмотрим.
Фигасе у тебя разброс)) А чем ты кормить его будешь? Сабатти кушает БПЗ? Или релодить собрался?
AlexxP
Посмотри вот такой прицел: https://mil-dot.ru/catalog/opt...5_20x44sf_w_np/
или такой:  https://mil-dot.ru/catalog/opt...ir_1_2_mil_dot/
RomanSirin
Я сегодня звонил в магазин, сказали, что ствол хром у собатти, а разброса нет никакого к сожалению, и собатти и 114 у нас по 70 тыров почти обе.
СПАСИБО, Лёша.
AlexxP
Фигасе! В Москве разница минимум в 15тр. Саббати в среднем 75. А 114 можно даже взять за 58.
igor0171976
Лех, болт беру. Подал заявку на госах. Сабатти, если дождётся. Вот хочу прицел для неё, юкон егерь 12 крат, у приятеля, может ребята, что посоветуют.

Тоже ,недели три назад Sabatti ST-18 купил.Теперь думаю чем кормить ее, пришёл к выводу ,что крутить самому надо. Прицел Люпольд VX-3 есть, 6,5*20*40 но сетка у него Дуплекс .

wolodya_59
Если нет понимания, как увязать хотелки с перспективой, можно взять Дискавери. У меня 3-12х44 на Сайге нормально вёл себя. Продают и с подсветкой и без за 5500 - 6500 на форуме, и отзывы в общем-то неплохие. Сейчас на комби переедет.
wolodya_59

Сочувствую. Что же ты тогда покупал на свою сайгу если у тебя до сих пор корявый спуск, слепой прицел и неудобный приклад?
Так нет, всё сам довёл, всё описано на форуме. Как в 1996 году первую Сайгу приобрёл, так сразу и тюнил (подгонял). Это сейчас народ читает форумы, где иногда случайные люди пишут, рембы с бубнами всякие, а наше поколение училось на охотничьих журналах Советского времени и редкой литературе о спортивной стрельбе. А там всё подробно написано, какая вкладка должна быть при пулевой стрельбе (бегущий олень, бегущий кабан), какая при стрельбе на круглом стенде (влет). И подгоняли, и целики-планки делали друзьм-знакомым, и приклады индивидуально (в тч для левшей). Так что хренли тут тереть про могу-немогу. Любой инструмент настройки требует! Хоть Сайга хоть пианино.
zoom52
RomanSirin
Я сегодня звонил в магазин, сказали, что ствол хром у собатти,.
Хром!? Что-то возможно напутали. Итальяшки вроде не хромируют стволы. Ну как бы я впервые об этом слышу. Было бы любопытно, прояснить ситуацию.
zoom52
wolodya_59
Если нет понимания, как увязать хотелки с перспективой, можно взять Дискавери. У меня 3-12х44 на Сайге нормально вёл себя. Продают и с подсветкой и без за 5500 - 6500 на форуме, и отзывы в общем-то неплохие. Сейчас на комби переедет.

Китай - путь в никуда. Ну а уж советовать думаю вообще не стоит. Лотерея ещё та! На больших кратностях, сплошное «мыло»
и никакого комфорта для стрельбы.
Ниже Никона, (пока они ещё есть) ну так к примеру, серии Монарх3 и рассматривать на мой взгляд не стоит.

igor0171976
Хром!? Что-то возможно напутали. Итальяшки вроде не хромируют стволы. Ну как бы я впервые об этом слышу. Было бы любопытно, прояснить ситуацию.


Наверное с нержавейкой спутал.

RomanSirin
Посмотрим ребята, поеду смотреть, выясню модель, всё почитаю по ней. Наши продавцы консультанты те ещё знатоки. Никона буду брать.
RomanSirin
Народ, а если стрелять с неё чисто кентавром, с нашим томпаком?
Это вариант вообще для сабатти?
Lis-biker
zoom52
Китай - путь в никуда
а я тебе говорил 😀
Lis-biker
RomanSirin
а если стрелять с неё чисто кентавром
куча будет 2..5см если шаг подойдёт, а так почему нет? вообще можно биметаллом стрелять, вопрос тока в ресурсе, я свой орсис пока не расстрелял 😊 ну а если расстреляю- поеду на завод закрутят новый ствол.
RomanSirin
Лис байкер, благодарю, услышал, принял
RomanSirin
Леха, привет. Купил такой вариант
RomanSirin
Понимаю, скажете, что сетка не подходит для картона, охотничья, но дело в том, с нашими патронами стабильность не позволяет закономерно пользоваться милами, а релоадить не буду. Буду стрелять заводскими, подберу.
Lis-biker
ну как сказать.. я взял никоплекс, она вроде как тоньше и ничего лишнего, но у меня монарх 3 они вроде как получше чутка. кому-то нравится бдс, там свои плюсы у сетки есть. я думаю для начала сойдёт, там видно будет
Lis-biker
RomanSirin
с нашими патронами стабильность не позволяет закономерно пользоваться милами
да ладно 😀
zoom52
ВDC , не много загружена но в принципе норм. Я вот не помню под какой она калибр, но в калькуляторе Борисова она была. Можно легко посчитать, зная скорость и бк.
RomanSirin
Всё уже, решение принято, возьму итальянку, а прицел уже куплен час назад . Мужчины, как всегда спасибо. Сравнительно скоро обзор. Процесс получения лицензии оплачен.
Lis-biker
zoom52
под какой она калибр
на определённой кратности будет под твой 😊
http://spoton.nikonsportoptics...on.html#Index:4

а вот я бы ещё раз купил 120-тый орсис.

RomanSirin
Lis-biker
да ладно 😀

Ну погорячился немного)

igor0171976
А мне нравится сетка BDC.
Борский
Lis-biker
на определённой кратности будет под твой http://spoton.nikonsportoptics...on.html#Index:4
Лис, спасибо за ссылку, нужная вещь!

Вот ведь может же быть и от тебя польза))))

Борский
wolodya_59
Цевьё - кто-то не может за виверы удерживать (ну руки нежные) и ставит цевьё от охотварианта
У цевья от охотварианта совсем другие плюсы, виверы на стандартном цевье совсем не при чем. За охотцевье можно дальше взяться рукой при фронтальной стойке и притягивая к себе карабин сократить уводы с рук. К тому же с ним удобнее опирать карабин, банально рабочая поверхность длиннее штатного в два раза.
Lis-biker
Борский
и от тебя польза
зато от тебя- никакой.
Борский
Lis-biker
зато от тебя- никакой.

Так быть полезным ТАКИМ специалистам, не только лишь всем под силу 😀

zoom52
Lis-biker
на определённой кратности будет под твой 😊
http://spoton.nikonsportoptics...on.html#Index:4

а вот я бы ещё раз купил 120-тый орсис.

Под мой! 😊 😊 😊 достаточно опп ну или там точи.
А я бы наверное нет. Хотя против Орсис ничего не имею. Видимо возраст и взгляды на охоту, говорят что мне достаточно того, что у меня есть.

Lis-biker
ну куле если есть сако 85, какой нафиг орсис, с другой стороны для пострелушек и дырявливания бумаги она не нужна.
Pavel_Kh
Ничего от ОРСИС не надо покупать, просто потому что не стоит поддерживать "эффективных" своим кровным рублем...IMHO
AlexxP
Срач по Орсису давайте в другой теме. Тут только положительные эмоции нужны!
RomanSirin
igor0171976
А мне нравится сетка BDC.

Мне тоже, плюс привыкну быстро.
У моих друзей у кого милы, никогда не стреляли строго по ним, всегда целились то между, то ещё как нибудь, думаю, что и на бдц не растеряюсь.

RomanSirin
AlexxP
Срач по Орсису давайте в другой теме. Тут только положительные эмоции нужны!

Срач вечен, пока человек не будет полностью изучен, он сука будет возникать из ничего, братец. Слишком велика непереносимость ближнего своего.

AlexxP
RomanSirin
Леха, привет. Купил такой вариант
Хороший вариант.
Вот мне, если честно, по барабану какая сетка, лишь бы тонкая была.
AlexxP
RomanSirin
У моих друзей у кого милы, никогда не стреляли строго по ним
Ну если все патроны из одной партии, то можно и по милам. Я с Лося на 300м по второму милу стрелял. Но как только другой патрон - фсё, пристреливай заново.
RomanSirin
AlexxP
Хороший вариант.
Вот мне, если честно, по барабану какая сетка, лишь бы тонкая была.

Золотые слова, мне так же, но я и с толстой насыпаю нормально, если хорошо летят)

RomanSirin
AlexxP
Ну если все патроны из одной партии, то можно и по милам. Я с Лося на 300м по второму милу стрелял. Но как только другой патрон - фсё, пристреливай заново.

Не, ну мыж это понимаем, но всё равно, все результаты были, когда целишься околомильем, прости Господи)

wolodya_59
виверы на стандартном цевье совсем не при чем
да разговору нет, просто высказывание было про виверы на форуме
RomanSirin
Съездил сейчас посмотрел сабатти, не понравилась, вообще без прицельных приспособлений и без планок. Ствол обычный, не варминт и чёрный. ВПО 114 явно выигрывает, читал хорошие отзывы, скажите, что думаете?
Потихоньку закупки делаю
Lis-biker
RomanSirin
скажите, что думаете?
орсис 120 . на впо надо магазин другой сразу, Лопатин делает, родной там хрень.
zoom52
Орсис-120, валовый БПЗ 300м минута, почти стабильно с 7кратного прицела. Правда ОПП на Орисисе полная хрень, по мне так гораздо хуже чем на Сайге.
Lis-biker
RomanSirin
и чёрный.
почти все забугорные такие, кроме нержавейки.
Игорь_Нвкз
Лех, возьми лося... ствол хром, дешёвый Барнаул летит достойно, самосад вообще прекрасно полетит если релоудом увлечёшься, на стволе резьба - прикрутишь банку... или орсис 120 правда... там ствол чёрный, чуть дороже но тоже есть резьба и варианты с прицельными и без...
Игорь_Нвкз
RomanSirin
Съездил сейчас посмотрел сабатти, не понравилась, вообще без прицельных приспособлений и без планок. Ствол обычный, не варминт и чёрный. ВПО 114 явно выигрывает, читал хорошие отзывы, скажите, что думаете?
Потихоньку закупки делаю

Планок много разных он раздельных до единых, полно разных производителей, по этому поводу вообще не парься...

Lis-biker
не ребят, лось он чисто охотничий, со своими магазинами и так далее, ни лож под него, ни перестволить на другой контур
AlexxP
Lis-biker
не ребят, лось он чисто охотничий
Вот тут соглашусь. Потому и не предлагал его. У него тонкий ствол, пять выстрелов в 1моа положит, а вот потом нагреется. А Роме карабас для пострелух в основном, его не устроит пять выстрелов и ждать пока ствол остынет. Как-то видел в Бисерово как ребята пылесосом остужали ствол))) Не думаю что у нового ствол намного толще. Про впо114 ничего не скажу, не знаю.
Lis-biker
тогда ему натуральный дрын нужен а не ствол, на 120-том охот контур тонкий он, перестволить можно потом в орсисе...
Игорь_Нвкз
Набрал патронов, завтра поеду отрываться) соскучился по сайге)
AlexxP
Роме что-то типа ATA ARMS Turqua Walnut надо. Или ISTANBUL SILAH Monza Synthetic Black, ,308Win, 
zoom52
Можно СZу поискать с ломиком, вроде проскакивают. Но один фиг беддинг шмединг. Чёрного ствола бояться не стоит, больше всяких страшилок и баек.
Lis-biker
AlexxP
что-то типа
нафига этот чермет сдался
AlexxP
Зато ствол толстый))) Можно было бы на вторичке поискать, но Ромыч далеко от Москвы живёт.
RomanSirin
Норм, парни, скоро буду обкатывать впо 114. Там отличный толстостенный ствол)
Не могу дождаться, аж трясёт)
zoom52
RomanSirin
Норм, парни, скоро буду обкатывать впо 114. Там отличный толстостенный ствол)
Не могу дождаться, аж трясёт)

Роман, думаю, все же нужно смотреть в сторону обкатанных технологий. Я те говорю как человек занимающийся всю жизнь производством. Не торопись, спешка она такая себе. К правильным решениям не приводит.

AlexxP
zoom52
Роман, думаю, все же нужно смотреть в сторону обкатанных технологий.
Если все будут смотреть на обкатанные технологии, то кто будет обкатывать новые?
И уж тем более не в этой теме писать такое))) Уж как нас не чихвостили в саёжных темах, пока мы не обкатали коротышку! Некоторые правда и сейчас глупости пишут, но это от небольшого ума и обиды за упущенную возможность!
Так что Ромыч давай! Дерзай!
zoom52
AlexxP
Если все будут смотреть на обкатанные технологии, то кто будет обкатывать новые?
!
😊
Lis-biker
не, ну ствол у егеря довольно привлекательно выглядит, ложи и спуски на него Лопатин делает, и магазины.. ну я х.з. короче 😊
wolodya_59
Lis-biker
не, ну ствол у егеря довольно привлекательно выглядит, ложи и спуски на него Лопатин делает, и магазины.. ну я х.з. короче 😊

Тут про ствол не пишут, тут в основном без ствола 😀 😀 😀

Lis-biker
ада.. два еврея терроризировали деревню обрезами 😀
AlexxP
Ну в общем-то именно про это я и говорил, имея в виду "это от небольшого ума и обиды за упущенную возможность!"
Ребятки, если эта тема вам не интересна, то хули вы тут делаете? Не умеете себя вести прилично в гостях - валите вслед за несостоявшимся покупателем. Я политесы разводить не буду, толку от вас всё равно никакого.



RomanSirin
AlexxP
Если все будут смотреть на обкатанные технологии, то кто будет обкатывать новые?
И уж тем более не в этой теме писать такое))) Уж как нас не чихвостили в саёжных темах, пока мы не обкатали коротышку! Некоторые правда и сейчас глупости пишут, но это от небольшого ума и обиды за упущенную возможность!
Так что Ромыч давай! Дерзай!

Именно этим и займусь в скором времени, дружище. Мля, жаль, что ты далеко.

wolodya_59
Не умеете себя вести прилично в гостях
Разозлился, да? А за что? Зря! Нам- то похрен у кого какой ствол, мы не кичимся и не ведём себя как отщепенцы. В силу одинаковости конструкции разница только в ТТХ. А остальное всё такое же. Чё пылить?
AlexxP
Мы себя сами не обосабливали. Это заслуга таких как ты. С постоянными подколами и обзываниями нашей коротышки. Мы создали свою тему, никого сюда силком не тащим, но и хамства здесь терпеть не будем. Достаточно с нас постоянно появляющихся "разоблачителей" и "будующих покупателей". Но реальным новым владельцам мы всегда рады и всегда поможем советом.

Короче, Володя, я предупредил - будешь ядом брызгать - пойдёшь вслед за Виталиком. Правила форума я, как ТС, не нарушаю.

wolodya_59
Это заслуга таких как ты.
Перечитайте посты. Всё прозрачно.
Правила форума я, как ТС, не нарушаю.
Исправьте всё, где "ты"каете.
AlexxP
DIXI
ВВ_Владимир
Не понял, а Ромыч нас уже покидает? Значит больше не будет видосов?((
wolodya_59
Канал-то он не закрывает!
Игорь_Нвкз
Думаю нас ждёт серия видео о сравнении сайги и болта на разных дистанциях)
taltek1981
Спасибо AlexxP за совет, сегодня сделал. Получился самый дешёвый вариант.

AlexxP
ВВ_Владимир
Не понял, а Ромыч нас уже покидает?
С чего бы это? Покупка болта это эволюционный шаг.
AlexxP
taltek1981
сегодня сделал. Получился самый дешёвый вариант.
Не понимаю - чего их сразу на заводе не пружинят?
ВВ_Владимир
Лёхыч, не сам ли говорил, при покупке нового ствола, старый из сейфа перестал вылезать?)))
RomanSirin
Мужики, ну неужели действительно самим не хочется нормального комфортного общения. Мля что с нами стало, именно стало, а не сделали, ведь это добровольный выбор непереносимости друг друга, мужчины, давайте прекращать. Мы мужики, нам чужда эта сучья высокомерность, она тормозит нас в развитии.
RomanSirin
Володя, нивкоем случае, я буду с вами, просто контент канала будет немного интересней для большенства, я заметил, хейтеров прям совсем очень мало, приятно, терпят люди мою тупость))
RomanSirin
Значит написал неуважительно и с призрением, я такие вещи чувствую. Я никого не подкалываю, у всех свои недостатки, я только за собой смотрю и это конкретно.
RomanSirin
Игорь_Нвкз
Думаю нас ждёт серия видео о сравнении сайги и болта на разных дистанциях)

Впо будет опробован на всех дистанциях, тесты будут те же, начиная с сотки, по сути наше стрельбище 1000 метров, включая территорию застроек, вот и делай выводы), как оно будет)

RomanSirin
А допуск мне продлили в уфсин ещё на год, спасибо мужикам
RomanSirin
Нет, ты сто пудов написал не так, как пишешь благостно. Ну ладно, дело прошлое. Я всегда таким был и не поменяюсь, потому что я понимаю, как это важно.
RomanSirin
Но я всегда буду хамить в ответ. К сожалению в этой жизни я не могу от этого отказаться. Единственное, что могу сделать, это отказаться от спора с идиотом в сети, всё равно в живую не пообщаться. Это я не про тебя.
Игорь_Нвкз
А я сегодня таки выбрался пострелять))) В итоге стреляли с 3-х коротышек в калибрах 308, 39 и 5.45) Условия стрельбы далеки от идеала, -10, снег и боковой ветер, целишься и щуришься снег в глаза летит, возможно от этого такие результаты) Летом вроде как все летело немного лучше) Дульник ставил обычный родной, не знаю зачем, не спрашивайте) просто чёт захотелось разнообразия)

Стрелял по 4 выстрела 2 серии по горизонтали слева направо, патроны лежали на улице поэтому по мере остывания стп чуть снижалось, особенно это заменено на тулламо п/оболочке, вторую серию ей стрелял после 2-з часов лежания патронов на улице, а первую наоборот сразу из тёплой машины. Около 35 градусов Цельсия перепад температур получился...


RomanSirin
Игорь, ну его нах стрелять в таких не комфортных условиях)
Мы любим когда тепло, мангал разогрет, можно полежать на земле на покрывале, напитки зубы не ломят)
Игорь_Нвкз
RomanSirin
Игорь, ну его нах стрелять в таких не комфортных условиях)
Мы любим когда тепло, мангал разогрет, можно полежать на земле на покрывале, напитки зубы не ломят)

У нас такие условия будут месяцев через 5 ))))))))) Все равно кайфово постреляли) хоть пристрелян более менее карабин теперь зато)))

RomanSirin
Офигенно провели время в любом случае))), огонище!!!
RomanSirin
У вас что за территория?
Игорь_Нвкз
На всех карабинах стоят прицелы люпольд 1-4 но разные модели)
- у меня vx-2
- на 5.45 ar mod
- на 39 серия freedom
RomanSirin
На заднем плане дерзкий тюнинг!!!
Игорь_Нвкз
RomanSirin
У вас что за территория?

Стрельбище гуфсин)

Игорь_Нвкз
RomanSirin
На заднем плане дерзкий тюнинг!!!

Ага) Любит наш товарищ фаб дефенс)

RomanSirin
Главное управление. У тебя допуск?
RomanSirin
Фотки огонь, инсульт для кузьмичей)))
Игорь_Нвкз
RomanSirin
Главное управление. У тебя допуск?

Да помогаем чем можем) нас за это пускают туда)

RomanSirin
Прям как у меня, молодцы, крутая удача.
ВВ_Владимир

ВВ_Владимир
ВВ_Владимир
13445047

У нас не постреляешь)))

Игорь_Нвкз
Ох нихрена себе...
AlexxP
ВВ_Владимир
Лёхыч, не сам ли говорил, при покупке нового ствола, старый из сейфа перестал вылезать?)))
Так я и продал С-х39, так как работы для неё нет. Лося не продам. Во-первых это подарок, а во-вторых ...достаточно и во-первых)))) Вместо х39 прикупил мелкан, с ним в любой тир пускают и в округе таких много. А с серьёзным нарезняком на всю Москву три-четыре тира, и то в подмосковье.
AlexxP
Игорь_Нвкз
А я сегодня таки выбрался пострелять)))
Блин! Ну чего мишень МК из шапки темы не отстрелял?
ВВ_Владимир
Ромыч, успокоил)✊✊✊

Лёхыч, имхую, доолго нам придётся ждать мишеней по твоему методу)))

AlexxP
ВВ_Владимир
доолго нам придётся ждать мишеней по твоему методу)))
Дааа уж...
Придётся самому начинать. Хотя подозреваю начинали многие, просто результат не вдохновляет)))
RomanSirin
Лех, прошу прощения, скажи, что за метод?
Первый раз слышу, что за состязание?
Сделаю если нужно
Игорь_Нвкз
AlexxP
Дааа уж...
Придётся самому начинать. Хотя подозреваю начинали многие, просто результат не вдохновляет)))

Условия были совсем не подходящими и стрелять пока не чем) по 1 пачке всех разных патронов( сегодня была пристрелка вновь установленной оптики ну и посмотреть как летит Барнаул п/оболочка и Тулу наконец то нашёл)

AlexxP
RomanSirin
Лех, прошу прощения, скажи, что за метод?
Ром, да вот, чуть выше мишень и все условия. Это тест не на кучность, а на меткость. Если сделаешь (не к спеху), то будет хорошо.
RomanSirin
Бля, братишка, будет сделано. Будет сделано)
RomanSirin
Оружие наша коротыга?
Условие дульного состояния?
RomanSirin
Зимой сделаю на неделе тяжёлым барнаулом.
qwerty99
послежу. думаю по покупке данного карабина.
Тропик
я только сейчас внимательно прочел суть этой методики 4 мишени на листе а4 - ё, мое, на дистанции 100 метров с ооп или калика. Такой метод можно стрелять только с оптикой. Ну если мы об "охотничьем" методе говорим, то допускаю что имел бы смысл те самые 4 мишени, но каждая А4 и допустим некое ограничение на время поражения (ну или без такового т.к. заочно это не проконтролить - впрочем как и реальную дистанцию, в итоге то просто дырки на бумаге). А в том виде что он предложен - это только для оптикёров. Ребята, не переоценивайте свои возможности и не возводите в ранг циркового исскуства. На сотку это колечко в калибр и не увидеть, не то что прицелиться без оптики. Иначе это не "клуб МК", а клуб "БМ" - не клуб метода коротышки - а клуб баронов менхаузенов.
Борский
Тропик
каждая А4 и допустим некое ограничение на время поражения (ну или без такового т.к. заочно это не проконтролить - впрочем как и реальную дистанцию
Весьма логичное предложение!

Я бы еще предложил стрелять стоя, либо с колена, с упором на "подручные препятствия", как это происходит на охоте в 90% случаев. Смысл стрелять в идеальных условиях в тире, если на охоте все равно такого почти не бывает.

Dmitriy72
Уважаемые,подскажите пожалуйста есть ли смысл полировать ствол пастами вместо обкатки стрельбой?
Если есть то чем и как это лучше делать?
taltek1981
Dmitriy72
Уважаемые,подскажите пожалуйста есть ли смысл полировать ствол пастами вместо обкатки стрельбой?
Если есть то чем и как это лучше делать?
Я делал так: стрелял, чистил пеной Форестер чтобы меди не было и так после каждой стрельбы, ну и после каждых 50 выстрелов проходил пастой JOSSOв белом тюбике
Generalsu
Комрады!
На Ганзе есть кто делает УСМ для Сайги и Вепря? Если кто знает дайте координаты.
RomanSirin
Пдф распечатал, завтра будет видео
Dewshman
Dmitriy72
Уважаемые,подскажите пожалуйста есть ли смысл полировать ствол пастами вместо обкатки стрельбой?
Если есть то чем и как это лучше делать?
Для точности в сайге смысла нет. Для более легкой последующей чистки ну кой какой смысл есть. Насколько большой у каждого по разному. Можно не заморачиваться предварительной полировкой, а просто нагар счищать с помощью паст будет так же быстро и ствол со временем отполируется и выстрелами и пастой. Собственно почти то что указал комрад taltek1981 в своем сообщение, только не считать строго по 50 выстрелов, а просто чистить оружие после стрельб.
RomanSirin
На завтра всё готово. Сделаем в лучшем виде. Тяжёлый брн полетит к успеху)
AlexxP
Тропик
я только сейчас внимательно прочел суть этой методики 4 мишени на листе а4
Вот почему никого не возмущает, когда отдельные "снайперы" размещают мишени с кучностью и говорят что стреляли на сотку с открытых? Ну так вот я и предлагаю им продемонстрировать своё умение!))))

Сейчас объясню суть.
Для нормальных людей эти мишени конечно под оптику. Размер кольца равен калибру - 8мм. И главный смысл попасть в центр каждой мишени, а не собрать кучу на переферии А4. Это тест для охотников на меткость. В идеале каждый выстрел надо делать с холодного ствола. Но на этом можно не зацикливаться.

Борский
Смысл стрелять в идеальных условиях в тире, если на охоте все равно такого почти не бывает.
Во-первых что бы точно знать как и куда стреляет ваш карабин. И если на охоте будет промах, то виноват будет только охотник, т.к. в идеальных условиях карабин попадает куда надо (если он конечно попадает))).
А во-вторых какой тогда вообще смысл в стрельбе по бумаге, отстрел на кучность, релоад, полировка УСМ, и прочее? Попадаем в угол бани на сотке и ладно!

Никого не удивляет стрельба по глухарям и суркам на расстояния больше сотки. А тут четыре мишени на А4 всех удивляют.

AlexxP
RomanSirin
Оружие наша коротыга?
Да что угодно! Я и с мелкана постреляю по такой мишени и с болта.
Борский
AlexxP
Во-первых что бы точно знать как и куда стреляет ваш карабин.
Ну тут наверное нет людей с не приведенным к нормальному бою оружием. Или есть охотники, которые ходят на охоту и так?
AlexxP
Никого не удивляет стрельба по глухарям и суркам на расстояния больше сотки. А тут четыре мишени на А4 всех удивляют.
Так конечно удивляет, глухаря глазами видно и на 200 метров, а эти мишени на 100 без оптики не увидишь. Наверное стоит либо условия стрельбы в шапке подкорректировать, либо сами мишени. От этого все и разговоры.
AlexxP
Борский
Ну тут наверное нет людей с не приведенным к нормальному бою оружием.
Тогда не вижу причин не попасть с оптики по этой мишени!
Борский
Наверное стоит либо условия стрельбы в шапке подкорректировать, либо сами мишени.
Какие именно условия? Ваши предложения?
Мишень корректировать не вижу смысла, если только более контрастную сделать. Но я исходил из того, чтоб её можно было распечатать где угодно на любом ч/б принтере. Вон у Ромы на фото они выглядят вполне контрастно. Кстати посмотрим что он скажет по поводу этих мишеней. Он наверное больше нас всех проводит времени на стрельбище. Подождём...
Pavel_Kh
Алекс, стреляю я глухаря из коротышки, самый дальний был 178м. по дальномеру Юкон замерял, потому и помню точно дистанцию.
Обычно дистанции на которых ты видишь цель в лесу намного меньше, а коль не видишь и нехрен стрелять.
Стреляю глухаря всегда оболочкой, тупо по тушке, ориентируюсь по белому перу на плече по возможности.
Но его размер считай как лист А4, стреляю я в силу фигового зрения уже не через ОПП, а через калик как ты знаешь.
Отдельные мишени на этом листе на 100 метров в калик не разгляжу точно.
Мой взгляд на коротышку на охоте ты знаешь - попадать грубо говоря в дно цинкового ведра с рук на сотке, по возможности как можно быстрее, тремя пулями, этого будет достаточно любой скотине в наших палестинах.
Все рассказы про попадание с рук в спичечный коробок на сотке считаю "военными песнями ганзы".
А то что предлагается сейчас это мишень под оптику и не с рук.
Да и в сочетании валовой патрон+коротышка+стрельба через ОПП даст разброс просто по всему листу А4...всё личное мнение естественно.
Борский
AlexxP
Какие именно условия? Ваши предложения?
Мишень корректировать не вижу смысла, если только более контрастную сделать. Но я исходил из того, чтоб её можно было распечатать где угодно на любом ч/б принтере. Вон у Ромы на фото они выглядят вполне контрастно. Кстати посмотрим что он скажет по поводу этих мишеней. Он наверное больше нас всех проводит времени на стрельбище. Подождём...

Мои предложения чуть выше уже написаны, нужно переписать еще раз?

На самом деле все просто. Думаю, что больше половины охотников стреляют без оптики, с ОПП и коллиматорами, эта мишень автоматически "выводит их из игры".

Lis-biker
я думаю без разницы как стрелять, главное попасть как можно ближе к яблочку.. ну как вариант попробовать и с оптики и с открытых.. меньше ограничений- больше участников, спичечный коробок не вариант с ОП как минимум это сантиметров 12 нужно эээ яблоко.
Борский
В большинстве коллиматоров точка 2 МОА, соответственно "яблоко" должно быть не менее 10-12 см, чтоб его увидеть и на нем точку расположить.
RomanSirin


Lis-biker
RomanSirin ну вот.. совсем другое дело, попадать начал куда целишься, а не в край листа, как на том видео 😊
RomanSirin
Ты чо, срачь хочешь развить, легко. Для сильно одарённых, тесты в основном на кучность. Когда нужно попасть, я делаю тесты на точность.
Lis-biker
RomanSirin
Ты чо, срачь хочешь развить
де? я порадовался за тебя.. мужик.. сходи к мозгоправу, у тя походу проблемы. чё ты кругом видишь агрессию к тебе?
RomanSirin
Я смутно припоминаю какую то чушь на канале про попадания в край и как люди пытались объяснить какому-то упоротому, что тест на кучность, это ты, убогий, исполнял чтоль?)))
RomanSirin

RomanSirin
Я не считаю сегодняшний тест законченным и удачным, всё будет переснято по теплу и с фиксацией попаданий.
Борский
БПЗ 10.9 гр.?
RomanSirin
Да, тяжёлое шило брн
Борский
При ноле на 100 м падение на 300 сколько эти патроном, есть фактические данные?
RomanSirin
Я уж не помню, у меня есть видео, сантиметров 50 вниз и 40 влево вроде. Я стрелял по рисунку лосика в полный рост относительно
AlexxP
Ромыч! Ты как всегда молодец! 9-9-9-8=35. Отличный результат! Именно это я и хотел посмотреть. А как человек стреляет с рук это уже зависит от самого человека.
AlexxP
Pavel_Kh
А то что предлагается сейчас это мишень под оптику и не с рук.
Да и в сочетании валовой патрон+коротышка+стрельба через ОПП даст разброс просто по всему листу А4...всё личное мнение естественно.
Паш, да я и не отрицаю что мишень под оптику, более того - я её именно под оптику и делал. Самое главное что она на меткость! А не на кучность в десяти сантиметрах от "яблочка")))

Кстати вот фот моей старой мишени, это с калика на 100 метров. Правда это с х39 саёги. Но главное что с калика и то, что мишень вообще не контрастная по сравнению с той, что в шапке темы.

RomanSirin
AlexxP
Ромыч! Ты как всегда молодец! 9-9-9-8=35. Отличный результат! Именно это я и хотел посмотреть. А как человек стреляет с рук это уже зависит от самого человека.

СПАСИБО, дружище. Это был пробный тест, давно не было стрелковой тематики. Потеплее будет интересней, сейчас не комфортно стрелять.

AlexxP
Ром, попробуй корешей на этот тест сагитировать. Интересно как другие карабины отстреляются. Я то до весны только с мелкана смогу пострелять, да и то не известно - пустят ли в тир со своими мишенями. В Бисерово, например, такие дебильные мишени, что даже ехать туда не хочется. Даже оружие хрен пристреляешь.
Pavel_Kh
Ну о чем я и говорю - у меня из коротышки с ЕОтеком так же примерно летит 308 Тульская валовка.
Да ты и сам в курсе...
Вот по крайней фотографии твоей мишени - каждая группа растянута на треть листа.
С оптикой еще можно что то выцеливать, а с каликом или ОПП это уже не серьезное занятие.
Игорь_Нвкз
Ромыч красава!

А я снова на лосика собираюсь в четверг поехать, в этот раз 100% с саёгой поеду и Барнаулом sp 10,9 грамм) очень надеюсь что удасться ее опробовать по зверю...

Вопрос... При надетом на дульнике презервативе сильно сместиться первый выстрел через него?

Pavel_Kh
Игорь, Сайга это калаш, ему не надо никаких презервативов надевать, он стреляет по любому 😊
Игорь_Нвкз
Кстати Виталий А купил коротышку) Алекс, может снять ограничительные меры в отношении его? Все-таки теперь он владелец как и мы)
AlexxP
Игорь_Нвкз
При надетом на дульнике презервативе сильно сместиться первый выстрел через него?
Ваще ни как не влияет. Я проверял. Правда я не гандон использовал, а напальчник)))
А когда-то, очень давно, я пламегас на СВД бинтом зимой обматывал. Тоже никак не влияло.
AlexxP
Игорь_Нвкз
Кстати Виталий А купил коротышку) Алекс, может снять ограничительные меры в отношении его? Все-таки теперь он владелец как и мы)
Я снял как только его фото увидел. Всё по честному.
AlexxP
Pavel_Kh
Вот по крайней фотографии твоей мишени - каждая группа растянута на треть листа.
Чойта на "треть"?))) Там всего на 6,5 и 7 см. Да и смысл в том, что даже такую плохенькую мишень в калик видно. Правда у меня точка в 1моа на нём.
Игорь_Нвкз
Pavel_Kh
Игорь, Сайга это калаш, ему не надо никаких презервативов надевать, он стреляет по любому 😊

Уж больно много снега у нас... думал прикрыть все-таки стволик... тем более на снегоходе точно весь карабин в снегу будет...

Алекс, понял, спасибо! Напальчник на болт надевал, на сайгу подумал что напальчник не налезет просто...

RomanSirin
Игорь_Нвкз
Ромыч красава!

Игорь, спасибо!!!

AlexxP
Игорь_Нвкз
на сайгу подумал что напальчник не налезет просто..
Он растягивается хорошо.
ВВ_Владимир
Ромыч, респект!✊ Надеюсь скоро и другие подтянутся
Pavel_Kh
Я стрелял бобра помнится просто подняв Сайгу со дна лодки, свалилась с сиденья, воды на дне было столько что вода текла с карабина когда целился, по моему просто вытекала из ствола 😊
Но вода не снег, да, а на снегоходе при езде может просто снежная пыль набиться плотно, может и есть смысл...
Обзавелся я кстати мотором болотоходным и лодкой из ПНД, сильно доволен, ходит просто по стене камыша и перепрыгивает через плотины бобровые, по грязи где и воды то всего сантиметров 5 над илом, не в качестве рекламы, просто делюсь впечатлениями.
Подробности могу в личке рассказать т.к. не по теме разговор.
RomanSirin
ВВ_Владимир
Ромыч, респект!✊ Надеюсь скоро и другие подтянутся

Благодарю, всегда рад принести пользу)

taltek1981
Игорь_Нвкз
Уж больно много снега у нас... думал прикрыть все-таки стволик... тем более на снегоходе точно весь карабин в снегу будет
Привет Игорь! Я пищевой плёнкой обматывал срез тоже норм
Тропик
Pavel_Kh
Я стрелял бобра помнится просто подняв Сайгу со дна лодки, свалилась с сиденья, воды на дне было столько что вода текла с карабина когда целился, по моему просто вытекала из ствола 😊
Но вода не снег, да, а на снегоходе при езде может просто снежная пыль набиться плотно, может и есть смысл...
Обзавелся я кстати мотором болотоходным и лодкой из ПНД, сильно доволен, ходит просто по стене камыша и перепрыгивает через плотины бобровые, по грязи где и воды то всего сантиметров 5 над илом, не в качестве рекламы, просто делюсь впечатлениями.
Подробности могу в личке рассказать т.к. не по теме разговор.
не по теме, но  очень интересно. 
RomanSirin
Ребята, завтра еду за винтовкой, 10 дней с момента подачи документов до уведомления о получении лицензии)
AlexxP
Быстренько. У нас и за месяц иногда не справляются.
Игорь_Нвкз
Спасибо друзья за советы)
RomanSirin
Биляааа уася))), есть контакт.
Dewshman
А тапки хде? Нет тапок - нет поздравлений.
RomanSirin
Хахаха, душман, братан, тонко)))
RomanSirin
Тапки им подавай, ну традиции есть традиции)))
Всё для вас, парни!!!
Игорь_Нвкз