Мелкокалиберная винтовка Mossberg 702 plinkster

Представляю вниманию мелкокалиберную, самозарядную винтовку фирмы Mossberg для развлекательно-тренировочной стрельбы.
Винтовка самозарядная с магазином на десять патронов, устроена достаточно просто. При пробном отстреле утыкания патрона и осечек не было (Расстреляли 3,5 пачки- около 200 патронов) Выстрел тихий. Цена изделия 10 тыс. руб. Несколько фоток прилагаю.

ветеран posted 19-8-2008 03:01
Целик подъёмный, регулируемый по вертикали и горизонтали. На какую дистанцию пристреляете ружьё - так и будет. Я мелкашки "пристреливаю" на 50 метров, мне так удобнее..

ветеран posted 20-8-2008 09:35
а чем лучше то? или хуже, то чем?
По внешнему виду? Так любую балалайку задрапировать можно.

"лучше чем тоз-78".

лучше чем тоз-78

ТОЗ 78 это ГАВНО

ТОЗ 78 в умелых руках да подобранным патроном может стрелять как Аншутц, а может и лучше. Но это не Аншутц.

[B][/B]

Garik62
Немного "почистил"...

Почистили, это здорово.

Просьба...
Винтовка у Вас уже довольно давно.
Вы наверняка ее уже изучили достаточно детально.

Нельзя ли поближе к формату? 😳
forummessage/56/405

Мушка и целик легкосъемные (каждый держится на 2 винтах). Регулируется целик. Как по горизонтали, так и по вертикали. Мушка в сечении круглая, что для точного прицеливания не очень хорошо.

Ствол достаточно толстый, вывешен. Ствольная коробка из легкого сплава. Состоит из двух частей - верхней и нижней. В последней смонтирован ударно-спусковой механизм.

УСМ очень простой - курок, шептало и крючок. Имеется предохранитель, достаточно надежно блокирующий шептало. Пружина шептала жестковата, что вкупе с грубо обработанными поверхностями курка и шептала дает очень тугой спуск.

Затвор - стальная болванка. В задней части коробки имеется пластиковый отбойник, для того, чтобы предотвратить удары затвора о ствольную коробку.

Неполная разборка для чистки выполняется довольно просто. Ложе крепится к коробке двумя винтами. Две половины коробки соединены между собой двумя штифтами.

Свободного оптического прицела пока нет, поэтому пока попробовал пострелять с открытого прицела. Он оказался совершенно не пристрелян с завода (сантиметров на 20 влево и вниз). Пристрелял. Хоть я совершенно не умею стрелять с открытого прицела, но, чувствуется, потенциал у карабина есть (50 метров 3 выстрела):

Это обычная кучка на 50 м:

Из кучи патронов разных марок не было ни одного затыкания. Были: Снайпер 90 года выпуска, Охотник-370, S&B HP HV и даже Сурок.

По доработкам: пока отполировал пару курок / шептало. Неплохо было бы заменить пружину шептала на менее жесткую.

Andrey N
Еще хочу дочку попробовать учить стрелять.

Chavalito
Да сошки ставить не думали?

Для тира они не нужны, а к осени (для леса) может сделаю.

Небольшое но важное замечание по выбору оптики. Коробка карабина разбирается путем выбивания двух штифтов. Для этого удары молотка должны быть достаточно сильными. Выходов видится пять:

1. Крепкая удароустойчивая оптика.
2. Легкосъемная оптика.
3. Устройство для выпрессовки, а не выбивания штифтов.
4. Переделка схемы соединения коробки, т.е. замена штифтов на винты например.
5. Не разбирать коробку для чистки. Чистится зубной щеткой со стороны экстракционного окна и шахты магазина вполне нормально.

Я хочу пойти по четвертому пути.

Как пережил разборку коробки ВОМЗ 6х42 увидим в эту пятницу 😛

Единственный глюк, про который читал на каком-то американксом сайте - от настрела в 6000 hyper velocity патронами (сверхвысокоскоростными патронами с омедненной пулей) немного выкрошилась подающая рампа. Однако ружье от этого стрелять не перестало! Вот фотка, кстати:

Andrey N....
По доработкам: пока отполировал пару курок / шептало. Неплохо было бы заменить пружину шептала на менее жесткую.

Не думали, может можно укоротить эту пружину, чтобы уменьшить преднатяг?
Уменьшить жесткость тоже можно, для этого надо шлифануть наружную поверхность пружины, но это сложнее ...

Приглядываюсь в автомагазинах к чему то похожему по форме. Пока без результата.

Разборка Моссберга: http://www.youtube.com/watch?v=nVvpZ30DusE

Foxen
Andrey N
Спасибо за ответ! Но просветите, как можно добраться до ствола жестким шомполом с казенной части? В указанном Вами ролике этот момент показан - нет возможности, поскольку ствольная коробка мешает.

Шомпол у меня не совсем уж негнущийся. Нормально изгибается и входит в ствол с казны. У меня какое-то неприятие чистки ствола со стороны дульного среза. Даже Сайгу чищу с казны.

не нашел чистку с дульного среза БР-щиками

4. Вставка. Вставка в патронник защищает пульный вход и не позволяет химии затекатать в механизмы винтовки и под затворную группу .....
.... устанавливаем винтовку, вынимаем затвор и ставим вставку. Обязательно закрываю прицел и одеваю на приклад или специальный чехол или полотенцем укрываю Прогоняю два патча обильно смоченные Butch's Bore Shine, это удалит первоначальный нагар. Далее беру шомпол с бронзовым ершом, обильно поливаю его Butch's Bore Shine, и делаю 10 движений, позволяя ершу выходить полностью с дульного среза ....

ingener99
А в разделе "высокоточная стрельба" есть описание, как БР-щики чистят, тоже с дула. www.6ppc.ru

БР-щики с дула не чистят. Незачем. Затвор легко вынимается - открывается доступ к стволу с казны.

ingener99
позволяя ершу выходить полностью с дульного среза ....

Выходить, а не входить 😛

Как не раз справедливо замечали, мелкашка - оружие вечное, и ее легче всего убить неправильной чисткой. Один из вариантов - чистка со стороны дульного среза. Если предполагается так чистить, надо использовать насадку на ствол для защиты дульного среза.

ingener99
Вот так с дула чистят http://www.youtube.com/watch?v=3ML_aTfpnis&feature=channel

После таких чисток дульный срез через год-два будет иметь раструб. Ружье будет годиться только для стрельбы по пивным банкам с 25 метров.

БР-щики с дула не чистят. Незачем. Затвор легко вынимается - открывается доступ к стволу с казны.

quote:
ingener99
позволяя ершу выходить полностью с дульного среза ....

Выходить, а не входить

Что то я не врубаюсь, в чем ТЕХНИЧЕСКАЯ разница, с какой стороны чистить. И чем лучше чистить с казны?
Естественно, что ствол у дульного среза, со временем, "расшеперивается", но это происходит при ЛЮБОЙ ЧИСТКЕ, независимо от того, с какой стороны начинать, и даже если проводить чистку насквозь, только в одну сторону, с помощью лески 😞.
А вот гибкий шомпол портит поля, заваливает их края, так как ерш не может вращаться по нарезам. Во избежании этого и делается ПОДШИПНИК в ручке шомпола.

ingener99
Что то я не врубаюсь, в чем ТЕХНИЧЕСКАЯ разница, с какой стороны чистить. И чем лучше чистить с казны?

По поводу чистки тут написано очень много. Нпример вот это:

forummessage/44/21

forummessage/44/21

http://www.huntclub.ru/Books/rifle_clean/

По поводу чистки тут написано очень много

ingener99
Моссберг (на других мелкашках не смотрел) уже имеет несколько миллиметров чисто цилиндрической поверхности, без нарезов, со стороны дульного среза. Может это и есть, так сказать встроенная, "направляющая"?

У, нарезы должны заканчиваться на дульном срезе. То что на фото - не порядок. По уму надо обрезать ствол на 5-10 мм и формировать нормальный срез. Ессно обрезать ствол надо в лицензированной мастерской. Вот как у меня было на ТОЗ-78:

А вот на КО-44:

Фото среза на Моссберге сегодня сделаю.

Неплохо было бы заменить пружину шептала на менее жесткую.

ingener99
Моссберг (на других мелкашках не смотрел) уже имеет несколько миллиметров чисто цилиндрической поверхности, без нарезов, со стороны дульного среза.
[/URL]

А вот на а этом фото:

на лицо брак.

Mossbergs new line of tactical .22lr. Mossberg has taken its Model 702 and added a composite M4 style tactical stock. Has removeable scope mount and adjustable stock, adjustable rear sight for elevation and windage, quad picatinny rails over barrel, and (1) 10 round standard Model 702 magazine. The charging handle and plunger are for looks only(non functioning).

Моссберг дешевле со всеми вытекающими. А что касается МР-161... Когда выбирал самозарядную замену ТОЗ-78, не увидел в МР-161 ничего, чем он бы был лучше Моссберга. Ствол у МР тоньше намного, пластика много. Дороже. У Моссберга репутация дешевого оружия, может поэтому?

Andrey N
У Моссберга репутация дешевого оружия, может поэтому?

У меня один вопрос. Почему при такой цене и точности винтовка не является предметом культа?

Видать народ ещё это дело не разнюхал. Информации маловато. Я на него тоже засматривался, но банально побоялся что наши патроны плохо есть будет, а про Мрку уже много понаписано.

Andrey N
А вот на а этом фото:
на лицо брак.
нарезы должны заканчиваться на дульном срезе. То что на фото - не порядок. По уму надо обрезать ствол на 5-10 мм и формировать нормальный срез

ingener99
Брак - небрак, а минуту кучность дает (на HV) ... Думаешь, если обрезать, будет совсем снайперская? 😊

Если минуту дает, то конечно не трогать.

sony333
можно ли заменить мушку и целик на 702-ом?

Выкидываешь их нафиг ... и ставишь ЛЮБУЮ оптику. Без оптики то кто ж стреляет?

Rive
исправить "мелкокалиберную" на "малокалиберную". А то как-то забавно звучит.

ingener99
Ничего забавного, всё правильно ...
Мелкокалиберная - часто применяемое (жаргонное) название именно для оружия 5,6 кольцевого воспламенения, мелкашка ...
Малокалиберная - это более общее название, кроме вышеприведенного, это могут быть любые калибры менее 6,5 мм ...
Может быть ещё и малокалиберная пушка 20мм

Rive
неграмотное название.

Rive
Часто применяемое неграмотное название. Я бы так сказал. 😊

Эт что, теперь мелкашку мелкашкой назвать зазорно? 😛

Andrey N
Эт что, теперь мелкашку мелкашкой назвать зазорно?

sony333
Подскажите плиз, стоит ли брать прицел китайский на 702 ого?

Пост 31 этой темы:

Небольшое но важное замечание по выбору оптики. Коробка карабина разбирается путем выбивания двух штифтов. Для этого удары молотка должны быть достаточно сильными. Выходов видится пять:

1. Крепкая удароустойчивая оптика.
2. Легкосъемная оптика.
3. Устройство для выпрессовки, а не выбивания штифтов.
4. Переделка схемы соединения коробки, т.е. замена штифтов на винты например.
5. Не разбирать коробку для чистки. Чистится зубной щеткой со стороны экстракционного окна и шахты магазина вполне нормально.

Я бы не брал китай.

Andrey N
Я бы не брал китай.

ingener99
Я бы не стал так огульно ... не буду заниматься рекламой, но есть некоторые, вполне серьезные прицелы сделанные в Китае ...

Ну какая реклама, всем было б интересно узнать. Если б я знал, какой китаец у меня не поплывет через полгода, у которого нормально будет работать трансфокатор, может и взял бы такого китайца вместо ВОМЗа. Однако было у меня 2 китайских прицела, один около 100 баксов, второй около 150. Оба фигня.

Фирма США, но сделано в Китае.

Но, для мелкашки было бы наверное ещё удобнее какой-нибудь с боковой отстройкой паралакса. Не всегда же на 100 ярдов стреляешь 😊

sony333
есть вот такие сетки http://www.tochpribor.com/product.php?idProduct=11

ingener99
Приноровится можно к любой, но наиболее удобная, имхо, это MilDot (в российском извращении такой нет 😞).

В Российском "извращении" mildot есть. Смотри пост 22:

В отличие от китайского г... (2 прицела заглючили), пользуюсь четыремя ВОМЗами, в т.ч. на карабине 7,62х39. 2 шт. 4х32, один 3,5х25 и один Р6х42. ВОМЗы работают нормально.

Adolf7413
где можно купить запасной магазин на 702.

но те, кто возит оттуда просят 1,5 - 2 тыс руб за штуку. Если заказать партию, несколько подешевле наверное выйдет, но это кооперироваться надо 😞

В отличие от китайского г... (2 прицела заглючили), пользуюсь четыремя ВОМЗами, в т.ч. на карабине 7,62х39. 2 шт. 4х32, один 3,5х25 и один Р6х42. ВОМЗы работают нормально.

перебрал кучу ВОМЗов
остановился на китайском говне
т к качество за свои деньги - замечательное, в отличии от ВОМЗов

отвратиетльное качество всех тоз99 это то что в лицо летит всякое говно в время стрельбы а так как я стреляю с левого плеча то проблема еще больше усугубляется.

моссберг мой острелял за 8 месяцев около 1000 патронов от саб соников до хайпер велосити. было 10 задержек и все по прчине не полной экстракции стреляной гильзы. в 6 случаях это были дохлые патроны рвс, остальные 4 с дешевыми винчестерами. ни одного утыкания или какого либо другого отказа.

кучность посредственая в основном иза жуткого спуска но если напрячься то можно было делать пректически одну дырку в мишени на 50 метрах.

свой моссберг я в течении всего времни владения доводил и подгонял под себя потом продал. через пол года решил вернуться к мелкашке и купил тоз99 который продал через месяц так как изза того что в лицо мне вс время что то летело и стрелять из него было практически невозможно.

точность почти одинаковая у обоих но имхо моссбрег знчительно более эргономичное продуманое и удобное оружие.

Adolf7413
Люди добрые подскажите где можно купить запасной магазин на 702.
Заранее благодарен.

вот тут: http://bars-guns.ru/catalog/71/3766/

robotkvi
Отечественные патроны - через 5-10 выстрелов осечка, гильзы иногда не выкидывает. Для охоты одного магазина хватает.

а говорят что мос всеяден(((

robotkvi
качество отечественных патронов известно

Andrey N
На базе 702-го Моссберг выпускает вот такую штуку:

Mossbergs new line of tactical .22lr. Mossberg has taken its Model 702 and added a composite M4 style tactical stock. Has removeable scope mount and adjustable stock, adjustable rear sight for elevation and windage, quad picatinny rails over barrel, and (1) 10 round standard Model 702 magazine. The charging handle and plunger are for looks only(non functioning).

Есть реальные пользователи "штуки"? Какие впечатления?

На базе 702-го Моссберг выпускает вот такую штуку:
Mossbergs new line of tactical .22lr. Mossberg has taken its Model 702 and added a composite M4 style tactical stock. Has removeable scope mount and adjustable stock, adjustable rear sight for elevation and windage, quad picatinny rails over barrel, and (1) 10 round standard Model 702 magazine. The charging handle and plunger are for looks only(non functioning).

пытался найти такую в Москве . Нет их в продаже 😞

pritkov
и вправду 2 кило весит?

Andrey N
Самозарядка загрязняется быстрее винтовок с ручной перезарядкой - копоть и несгоревший порох летят в ствольную коробку

ingener99
Это сильно зависит от качества патронов. От хороших патронов и копоти нет

Да, верно. Но на одних и тех же патронах самозарядка всегда грязнее будет.

Самозарядка загрязняется быстрее винтовок с ручной перезарядкой - копоть и несгоревший порох летят в ствольную коробку

pritkov
я люблю чистить своё оружее

ingener99
Для мелкашки это излишне, более того, даже вредно, её годами не чистят и прекрасно работает.

Ну годами это перебор 😛 Но у мелкашек есть такое свойство. Кучность приходит в норму после отстрела 20-50 патронов из вычищенного ствола и сохраняется до отстрела 300-500 патронов. И это не мое наблюдение, читал какую-то книгу про спорт. стрельбу из мелкашки.

Andrey N
Ну годами это перебор Но у мелкашек есть такое свойство. Кучность приходит в норму после отстрела 20-50 патронов из вычищенного ствола и сохраняется до отстрела 300-500 патронов.

orm1970
приветствую всех. а в сравнении с 597 ремом кто более надежен?

что, ни кто не сравнивал?

sledopyt78
что, ни кто не сравнивал?

Andrey N
ни одного затыкания

Во-вторых, 702 и 802 несмотря на внешнее сходство, все же разные винтовки. Поэтому лучше все же спрашивать не у владельцев 702-го, а у 802-го. На мой взгляд, слишком узкая полоска накола и расположена как-то криво. Хотя глубина достаточная.

из 90 патронов осечку дали 17

max82
из 90 патронов осечку дали 17
вот и думаю в чём причина?

Narezz
Скорее всего вы слишком перелили масла в гнездо бойка

оно как сухое было с коробки-так ничего никуда не заливал

Narezz
Скорее всего вы слишком перелили масла в гнездо бойка

max82
чем или как заменить пружины в усм
винтовка реально точно стреляет,но усм всё портит

cucusiki
Стрельба на охоте

Jaguarius
Вопрос по патронам - как 702-й кушает дешёвые патроны типа стандарта ? Да и вообще чем он питается ?

http://www.brownells.com/rifle...d20307.aspx?avs | Make_3=Marlin

Jaguarius
по идиотски реализована работа затворной задержки и работа предохранителя - ЗЗ включается как и положено, но подпирается магазином и выключается когда его вынимаешь.

Jaguarius
Предохранитель включается только когда винтовка взведена (что ТУПО, он должен включаться ДО приведения оружия к стрельбе).

Jaguarius
Сами магазины - не обслуживаемые.

AVM2
Жаль, не достать магазинов на 25...

А вообще да - думаю у них в штатах эта винтовка продается рядом с теннисными ракетками.

Jaguarius
Что мешает заказать через интернет магазин ?

Jaguarius
нет антабок для ремня

AVM2
Их законодательство, однако... Амеры в Рашку не шлют, а узкоглазые братья еще не нашлепали...

Jaguarius
попробую на неделе заказать штуки 3 магазина

http://www.44mag.com/product/m...sberg_magazines

У меня не получилось...

Artur0602
[B]Мой вариант,моссберг 702 в страйкбольной рубашке HK G36.

А какую именно модель эйрсофт донора использовали? Много пришлось пилить?

moskvich89
Доброго всем!
Планирую приобрести 802 плинкстер.
Информации по нему мало.
Может кто знает, подскажите пожулуйста куда глядеть при осмотре и выборе?
Глядя на его ТТХ и вес в особенности ( в руках ещё не держал) - не верится в такую лёгкость )))
Правильно ли сказать, что соотношение цена-качество, а в особенности вес- точность- применительно к этой игрушке ?
С Ув.

moskvich89
больше похож на игрушку

видел тут вопрос, взаимозаменяемы ли магазины между 802 и 702 - визуально они одинаковые, но в описалове их пишут, что магазины 802 - строго под 802 only. там даже подаватели разных цветов, видимо, чтобы не перепутали.

винты антабок в пластик вкрутить?

Valera+@
Что то темка подзаглохла. Неуж то перевелись владельци

Valera+@
Что то темка подзаглохла. Неуж то перевелись владельци

Щас освежим!

Выше один из камрадов уже описывал проблему конструкции винтовки, затрудняющую ее разборку для чистки - а именно - необходимость выбивать запрессованные штифты для отсоединения от коробки блока УСМ со спусковой скобой. Выбивание штифтов передает ударные вибрации на прицел - это очень плохо. Хотя и есть примеры сохранения СТП на дубовых прицелах, конструкция определенно неудачная - ударного извлечения штифтов следует избежать.
Родные штифты я проточил, зажав их в дрель (каждый поочередно обоими концами) и шлифанув по диаметру наждачной бумагой. Теперь они вставляются с минимальным натягом, от руки. И для извлечения не требуют ударов - их можно вытолкнуть из отверстий вручную любым тонким стержнем, даже зубочисткой. Фиксация же от осевого смещения штифтов обеспечивается профилем ложа - после установки собранного железа винтовки в ложу штифты оказываются внутри ложа и подперты пластиком ложа с обеих сторон.

Впрочем, эта проблема важная, но не единственная в вопросе разборки! Гораздо хуже, что коробка (ресивер, если угодно) винтовки со стволом крепится к ложе двумя винтами М5, который вкручиваются прямо в алюминий коробки! Длина резьбовой части винта, входящего в коробку в задней части (со стороны приклада) - около 10 мм, в передней (со стороны ствола) - около 5 миллиметров, и термообработанные стальные винты вкручиваются в мягкий алюминиевый сплав. С точки зрения канонов техники-механики подобное недопустимо для разборных соединений! Регулярно раскручивать и тянуть резьбу в мягком алюминии нельзя! Все подобные узлы выполняются не на винтах/болтах, а на шпильках - шпилька должна быть вкручена в мягкий металл на постоянку, а фиксация к ней другой детали осуществляться через гайку.

Поначалу напрашивается установка резьбовых втулок в отверстия для штатных винтов в коробке. На Алиэкспресс можно приобрести стальные резьбовые втулки - резьба внутри, резьба снаружи. Внутри - М5, снаружи - М8, к примеру. Но толщина 'мяса' не позволит толково нарезать резьбу - кончику метчика тупо некуда выходить... Впереди (где глубина глухого отверстия в алюминии - 5 миллиметров до упора в шпильку фиксации ствола) - уж точно.

Штатный вариант:

Я рассверлил штатные отверстия под винты в ложе сверлом диаметром 8 миллиметров (правда, в итоге не хватило - пришлось развернуть еще до 9 мм мелким наждачным цилиндром из расходников для дремеля) и использовал две 20-миллиметровых втулки-стойки с внешним диаметром 8 мм и с внутренней резьбой М5.
С одной стороны во втулки-стойки я до половины вкрутил по шпильке М5 - так, чтоб длина резьбовой части снаружи равнялась глубине резьбового отверстия в коробке. А другую сторону стоек использовал, чтоб вкручивать в них фиксирующие винты М5 с потайными головами через шайбы с раззенкованными под винты отверстиями.
Стойки вкручивал в алюминий после обезжиривания резьб и с посадкой на резьбовой красный герметик Permatex.

Слева тот, что со стороны приклада, с резьбовой частью 10 мм, справа - тот, что со стороны ствола, с резьбовой частью 5 мм.

tyrist
Почитал немного, думается так машинка надежная и весьма удачная, а вот где прикупить не написали

Alex1318
Всем доброго времени суток! Стал обладателем сего девайса. Приобрел его у комрада VitoSpb.Вчера в ожидании прицела съездил пристрелял ночник. Результат порадовал 4 выстрела на 50 метров. Нижняя отметина на 15 метров стрелял, что бы зацепиться. Патрон матч 1.4s.

если найдете на него магазин в продаже чирканите в личу пожалуйста 😊

7351026
если найдете на него магазин в продаже чирканите в личу пожалуйста