Ко - 91\30м

chitanew
Скажу сразу я не являюсь владельцем этого карабина но поведать миру о нем считаю своим долгом поскольку ВП используя авторитет ВМ клепает эти девайсы налево и направо позабыв что ствол должен по крайней мере стрелять.......
В коллектив давно хотели взять вторую винтовку , но не смогли найти ,я обращался к форуму насчет промеров тк те что мне попадались в руки были меньше чем 7,62 и калибр просто туда не лез, кто-то на форуме выразился ...да что их мерить все они минутные.....
Купили его без меня, с виду красавец, но не стреляет сволочь, бой его не предсказуем на 100 метров вырисовывается куча ,если можно так назвать, порядка 15 см, начали искать косяки....


chitanew
....начал с того что снес молотовскую базу и поставил стальной крон, проверенный не на одной винтовке, уложил карабин на эпоксидку ,а заодно и вывесил ствол( кстати я боялся что трудно будет вывесить такой толстый ствол , но все очень корректно улеглось), убрал вмятины от проушин тк карабин дрался не по детски, с нагелем тоже пришлось повозиться ....Но кроме того что карабин перестал драться , изменений не произошло...
Не верилось мне что новый хромированный ствол может быть настолько корявым.... и я продолжил поиск....





.....при вскидывании карабина заметил какое-то движение магазинной коробки ., оказалось что при затягивании хвостового винта , затяжки как таковой не происходило не хватало длины резьбы ( обратил внимание что магазинная коробка имеет форму несколько отличную от тех которые мне раньше приходилось видеть ,обратите внимание на предохранительную скобу)и при надавливании коробки головка винта высовывалась из хвостовика, подкладок не было ,устранил эпоксидкой ,все стало затягиваться .....- но на результате это никак не отразилось..... было принято решение промерить калибром, результат практически все объяснил,
калибр 7,62 входил очень легко со стороны патронника но через 15-17 см клинил намертво, со стороны пульного выхода не лез вообще..... что делать ? нужно выжимать из него по максимуму иначе не продать......

...было решено стрельнуть по открытому - результат немного лучше ,но опять же нет стабильности , не понятные отрывы, но все же затеплилась надежда..... поставили другой кронштейн затянули и заштифтовали, заменили прицел на такой же.....про результат напишу позже.. тк эксперименту помешал ураганный ветер который не стихал 2 дня....

maximon
Жду ответа с нетерпеньем. Дружок хочет взять данный девайс.
chitanew
а у вас теперь мнение еще не сформировалось.... ?
если нет возможности на заводе выбрать или заказать ,то мнение мое - в магазине брать перествол нельзя !
Расстрелянная винтовка послужит эффективнее а при надлежащем уходе и довольно долго..... пусть друг подкопит 15 и возьмет ТИККА ...ИМХО!
maximon
Все понял!! Спасибо за совет.
chitanew
Вести с полей : вроде как есть сдвиги в положительную сторону, крайние меропреятия дали таки положительный результат, удалось с пяти выстрелов получить первый раз 6см второй с одним отрывом в 7 см , выстрелами сдергивает накладку что как-то странно ,предложил стрельнуть без накладки ....результат обещали завтра доложить....
plamia2
при вскидывании карабина заметил какое-то движение магазинной коробки ., оказалось что при затягивании хвостового винта , затяжки как таковой не происходило не хватало длины резьбы
Александр, у меня такая же тема была на молотовском КО. Устранил просто - тонкий гровер под головку винта и все. Я бы еще посоветовал все-таки ставить втулки под передний винт и винт хвостовика. Буду на обеде, постараюсь сфотографировать и выложить как у меня получилось.
З.ы. А вот кронштейны Ваши мне очень нравяться 😊). я свой молотовский люминевый весь дополнительными болтами стянул, пока тепло было - норма. Тут выехали в -17 попешковать, и он меня подвел. На 200 метров СТП ушла вниз на 8 см и на 20 влево. К сожалению обнаружил я это, только промазав по козе 😞((.

------
с уважением P2.

chitanew
...по наставлению по ремонту ,там где я положил эпоксидку должна быть стальная прокладка но не было под рукой заготовок насчет втулок вопрос спорный я при наличии вмятин от болтов или потертостей от болтов просто увеличиваю круглым рашпилем диаметр отверстия тем самым исключая соприкасновения ..последних с ложе - это опыт спортсменов СССР, и вам советую, я неделю как приехал из Читы, след раз буду где-то в феврале ,если есть вопросы - на маил пожалуйста.... С Ув!
ajso

А,КО-44,расскажите. Я новичёк. Сегодня зарегистрировался. Прошу прощения.
chitanew
....зайди на Легендарные винтовки мира там все расскажут и покажут.....
ГГГ
А я доволен у меня такой же аппарат, пять трудно, а три краями касались мног раз, дырки от пуль конечно, причем барнаулом, правда повышенной кучности. Из него трудно показывать спортивные результаты, карабин всеж: короткий, бабахает, дерется и т. д. Зато прост и не прихотлив.
ajso
Спасибо.
chitanew
..вам просто повезло, хотелось бы спросить если не секрет, заказывали ,выбирали или взяли ту что в руку легла????
Побочные неудобства убираются очень легко и корректно, по Юрьеву, нам не добиться такого результата как у вас промер ствола охладил наш пыл, но есть кое какие мысли ....
ГГГ
..вам просто повезло, хотелось бы спросить если не секрет, заказывали ,выбирали или взяли ту что в руку легла????
Выбирал в Климовске из трех экземпляров. Там за доплату и стрелять дают. Но я не отстреливал. Я не знал тогда что можно напрямую с завода заказывать. Сейчас бы заказал со стволом 600 мм, как Черномор.
chitanew
..спасибо успокоили ,а то я думал просто нам не повезло ......Увы ! К сожалению нет возможности у нас заказать , а выбрать не подготовились стандартные калибры просто не один не полез.... Будем довольствоваться 2мин пока не продадим...
Паршев
Есть подозрение, что два фактора действуют - елозят и коробка в ложе и прицел (в кроне или с кроном). Он в кольцах на герметике, надеюсь?
chitanew
...честно сказать за коробку могу поручиться ,я не одну винтовку так тщательно не укладывал и таких проблем никогда не было..... на фотографиях рабочие моменты, к сожалению позже поставили монолитный крон и заштифтовали, прицел не на герметике ,хомуты обжимаю или затягиваю обмазав тех вазелином.... движение искючено..... Спасибо за помощь !
Паршев
chitanew
....калибр 7,62 входил очень легко со стороны патронника но через 15-17 см клинил намертво, со стороны пульного выхода не лез вообще..... что делать ?


..

Он и не должен проходить. Проходной там чуть ли не 7,60

chitanew
....вы имеете ввиду новодельные в частности стволы или вообще.... ?????
Паршев
Новодельные конечно. Я всё собираюсь отсканить страницы из книги Шейнина "Записки оружейника", он туляк, причем конструктор-ствольщик. Он про мосинский ствол подробно пишет, по его мнению его геометрический калибр по полям 7,61
chitanew
..... не знаю как выпускались они но только я перемерил их вагон , 762 не лезет попадались конечно но стреляют лучше стволы послабее..... Скиньте книжечку, если можно...
Паршев
Там не так много, несколько страниц, сканерну, главное не забыть.
chitanew
..Все ! Тему можно закрывать ,не хочет карабин стрелять ,продают сволочи такое г-... за такие деньги.. Позор русскому оружию !
Копим на финку..... С Ув!
Алексей Голова
А может он еще не прошел обкатку. Новые стволы могут первые 200-250 выстрелом стрелять нестабильно.


С уважением, Алексей.

chitanew
Да вполне но с этим почти разобрались ,а вот если и после 300 не будет стрелять тогда что??? тонкостей много но врядли нужно все принимать всерьез когда купил новую винтовку, вот если бы подарили или купил б\у.....
Алексей Голова
[QUOTE]Originally posted by chitanew:
а вот если и после 300 не будет стрелять тогда что???

Заказать на Молоте, вместе со всеми вашими пожеланиями.

С уважением, Алексей.

chitanew
...теперь и я знаю что не надо продукцию наших оружейных заводов воспринимать всерьез.... и лично мое мнение вообще не связываться ,просто не всем доступно купить импорт, как в моем случае... мой друг живет в Чите и получает около 10 вот и судите о каких заказах может идти речь если то что в магазине для него не сильно дешево ,а если учесть что купил а оно еще и не работает ?
Алексей Голова
Заказ моего КО-91/30 на том же Молоте, со всеми моими пожеланиями(выбор калибра, буковая ложа, установкой прицела, и т.д.) обошлось вместе с пересылом примерно 10500 руб. Т.е. дешевле чем у нас было в магазинах. Также очень многие на форуме заказывали на Молоте и в основном все довольны. Мой результат здесь
forummessage/164/33

А с указанной в начале топика винтовочкой, я думаю все будет нормально, ствол должен приработаться. Тем более что ствольная коробка граненая, а в таком варианте новодельные стволы очень хвалят.

С уважением, Алексей.

chitanew
Да я бы сказал над вами поиздевались еще круче ...)
ладно тут слепили .....а в вашем случае взяли и испоганили ресивер а с ним и винтовку да еще и редкий экземпляр ...Сколько я установил кочетовых на граненные и круглые ресиверы но до такого не додумался..., и после этого у вас хватает оптимизма защищать молот -я вам удивляюсь !
Алексей Голова
Что с оптикой они перестарались, это правда. Во время моего выполнения заказа уволился старый Мастер Уржумцев В.Н., во основном он устанвливал ПУ на заводе, а новые "мастера" с установкой перемудрили. Установку прицела можно не заказывать. Но подбор калибра ствола(заказывал не более 7,63 мм) выполнили, буковую ложу- выполнили, кучность- выполнили. В общем несмотря на косяки которые я исправил, винотовкой доволен. Брал во основном для охоты.

С увжением, Алексей.

chitanew
вам проcто выбрали из хлама порядочную винтовку ,ложа из бука какая в ней ценность??? Воду впитывает как губка а потом высыхая очень сильно деформируется ,ламинат надо было заказывать. А то что выфрезеровали под кочетова это очень серьезный косяк ,я когда увидел то мне вас вместе с винтовкой стало искренне жаль ,не сочти за оскорбление..... Ну и какие заслуги у молота ???В чем ?????
Алексей Голова
Ну и что если отфрезеровали, она что перестала стрелять, тех. характеристики стали другими? Или она стала менее раритетной? И еще , я не мучаюсь как Вы со стабильной стрельбой за теже, а то и меньшие деньги и менее потраченные силы, а просто выезжаю на охоту и стреляю. А что еще важно для винтовки? Молот я не защищаю, а просто пишу что ни смотря на все трудности которые происходят с заводом, с ним можно работать и заказывать оружие у него.

С уважением, Алексей.

chitanew
..Лично у меня к работе предприятия претензий нет , пожалуйста не ругайтесь.., но и дифирамбы петь им не за что , то что делают сами не стреляет, пардон стреляет но кучность 11 см не является браком, а то что переделывают - портят, но благо на кучности не отражается ......Таким покупателям ,как вы, цены нет !
Москвин
Уважаемый chitanew сердечно Вас прошу - поделитесь технологией заливки "гнезда" эпоксидкой (Ваше 3-е фото). У меня такое же молотовское детище, но кронбазу установили правильно.
Черномор
Паршев
Новодельные конечно. Я всё собираюсь отсканить страницы из книги Шейнина "Записки оружейника", он туляк, причем конструктор-ствольщик. Он про мосинский ствол подробно пишет, по его мнению его геометрический калибр по полям 7,61

Ну-ка-ну-ка... А когда соберётесь, Петрович?

chitanew
+1
Abu George
Вот читаю эту грустную историю и думаю: нам с Черномором повезло значит. Ему ХОРОШО сделали, а мою просто НЕ УГРОБИЛИ. И на том спасибо.

Юра! А мне старую мушку сегодня прислали! Которая треугольная, без намушника! Копанина конечно, но сохран впорлне сносный. Буду чистить, воронить и лудить торец. Потом ессно ставить.

Черномор
Abu George
Вот читаю эту грустную историю и думаю: нам с Черномором повезло значит. Ему ХОРОШО сделали, а мою просто НЕ УГРОБИЛИ. И на том спасибо.

Лёш, так на твою ж просто крон присобачили и вся переделка... Ну, стрёмно рукоять переварили, делов то... 😊

Abu George
Юра! А мне старую мушку сегодня прислали! Которая треугольная, без намушника! Копанина конечно, но сохран впорлне сносный. Буду чистить, воронить и лудить торец. Потом ессно ставить.

О, это дело. Ты на винт её будешь ставить? Вот такая?

Abu George
Ага. Хорошая штука.
Алексей Голова
Уважаемый chitanew.
Увидел на форуме Ваши решение, по изготовлению кронштейна для установки на планку-крепление Кочетова современной оптики. Мне очень понравилось. Сам ищу решение по установлению ночника на свою Мосинку с кронштейном-креплением Кочетова. Если Вы можете, поделитесь советом.

С уважением, Алексей.

Калун
купил а оно еще и не работает ?
Ребята, я понимаю что с этими винтовками уже наэкспериментировались и что это больная тема! У моего друга терпения не хватило и продал он молотовский девайс, взяв себе штеер манлихер ссг-69.Последние выезды на стрельбище с ней занимался я. Что меня удивило? Ствол такой толстый, что под накладкой его по грамотному непоместишь!На оригинальных мосинках для улучшения кучности выбирали зазор между стволом и деревом цевья и накладки, а также ставили сальник на ствол в районе верхнего ложевого кольца. В результате железо касалось дерева в трёх точках-хвостовик, передний упор, сальник. Но с таким толстым стволом это невозможно!Надо под такой ствол делать новую ложу, короткого типа и без накладки. Ствол должен быть вывешен. Далее,между ствольной коробкой и деревом должны быть правильные зазоры, позволяющие добиться снижения влияния вибраций при выстреле и снизить отдачу. На болт нагеля ,если он контактирует со ствольной коробкой не всей поверхностью, делается врезка на ласточкин хвост латунного вкладыша и пришлифовывается!Все эти примудрости описаны в книге:"Современное спортивное оружие и его отладка" А.Данилов 1968г. Что касается размеров канала ствола. Непроходным калибром в нашей стране для нашего оружия является размер по полям 7,722мм.Если он проваливается в ствол, оружие пришло в негодность. И не всегда узкие стволы стреляли лучше широких. Как подберёшь патрон, так и стрельба пойдёт! С кронштейнами думаю придётся повозиться или устанивить штатный!В него конечно не всякий прицел установишь, но если подвижную часть модифицировать, сделав съёмными полукольца вместо разрезных-думаю проблема разрешиться! Удачи и терпения, друзья мои!
vll.69
На сайте www.ykt.ru , в разделе "охота и рыбалка", сегодня родилась еще одна легенда о винтовке Мосина. Суть темы; триста метров, без оптики, формат А-4 - попадают!!!??? Один вообще пишет что пробоины вмещаются в круг 6 см., тоже без оптики... А Вам слабо (мне то же)
Во как!

www.ykt.ru

конкретный адрес

Калун
А Вам слабо
На 300 метров из МЦ-13 с диоптрическим прицелом, патроном "Экстра" отстрелять 6 см ой как непросто!И весит МЦ как две с половиной мосинки и ремни и спортивное ложе, и качество ствола (по паспортам на 100 м-от11до15мм) - всё равно непросто! Технически если прикинуть , мосинка лучшая это 6-8 см на 100 метров. А на 300 метров будет 25 см и это с хорошим патроном. Без оптики я полагаю получиться чуть хуже. Думаю в стандартный лист реально, но 6 см это невозможно!Многое видел за спортивную жизнь но 6см это фантастика!
vll.69
вот и я о том же! Дядя жжот, и слушать ни кого не желает. Подозреваю что меряли дистанцию на глаз, или опечатка 30 метров
Калун
слушать ни кого не желает
У таких товарисчей сказ один-если ,типа вы сами так неумеете, то и судить об этом не имеете права! У меня есть один знакомый очень хороший стрелок, который всегда говорит:" приезжай на соревнования бенчреста России и покажи класс стрельбы, чё болтать об этом!"Вот хочется этому стрелку намекнуть 28.02.09 тур стрельб в вышеуказанной ассоциации. За участие в них берут 3000 руб. Пусть приедет с Мосинкой и "утрёт нос" ребятам с иностранными винтовками! НЕПРИЕДЕТ!!! Заранее знаю. Жаль, а так красиво легенда началась!
vll.69
Все верно!
С праздником всех!
ohotnik12
Спецы по 7.62-54 скажите лпс хорошая пуля по зверю или нет?
Алексей Голова
Есть разные мнения по применению этого патрона. Этот боеприпас создавался для уничтожения живой силы противника, т.е. человека. И применять его на охоте я бы не советовал. Лучше применять чисто охотничьи патроны, в зависимости от массы зверя, полуоболочные или оболочные. Также пули ЛПС имеют стальной сердечник, поэтому бытует мнение и лично я его придерживаюсь, что ими лучше стрелять из хромированного ствола. У не хромированного(например винтовки Мосина) будет повышенный износ.

С уважением, Алексей.

vll.69
КО-44 на сотку пулю в пулю, врать не буду - тремя выстрелами.


трудно спорить, но на триста из заведенной машины, в форточку с колена, в слабо заметную снежную кочку, потом по отметинам в снегу вычислить кучность??? А после заявить что на 700 с оптикой результат будет хуже чем без оптики!!! Да-а-а, уж, чудеса и только...


Алексей скажи, ты из своей стреляешь вольфом?

ohotnik12

А по зверю - какому?
Лось олень медведь. ?
ohotnik12
У не хромированного(например винтовки Мосина) будет повышенный износ.
На сколько выстрелов можно расчитывать?
Калун
Также пули ЛПС имеют стальной сердечник, поэтому бытует мнение и лично я его придерживаюсь, что ими лучше стрелять из хромированного ствола. У не хромированного(например винтовки Мосина) будет повышенный износ.
На износ ствола влияет материал оболочки пули. Сердечник в пуле ЛПС на ствол оружия никак не влияет тк между рубашкой пули и сердечником есть свинцовая прослойка, позволяющая рубашке деформироваться по конфигурации ствола при врезании в нарезы. Ствол вам сохранят пули в томпаковой или латунной оболочке! На охоте пули ЛПС нежелательно применять в связи с их повышеной склонностью к рикашетам и слабым останавливающим эффектом (пуля просто прошивает биообъект).Хотя про ЛПС говорят, что они неблещут точностью-осмелюсь заметить, они лучьше чен отечественные комерческие по кучности(повышеной кучности и спортивные не сравниваем). Очень даже неплохо показали себя на охоте пули патрона "Снайперский", по точностным и убойным характеристикам. Но они как и ЛПС вне закона!
Калун
Мосинка - бюджетная винтовка
Это военная винтовка, обладающая вполне запланированными свойствами!Из неё солдату пологалось, стреляя валовым патроном на 100 метров выбивать на оценку "5" даже не 30 очков из 30. Габарит 10 на военной мишени 10 см.Значит не все винтовки способны стрелять в кружок 10 см,про стрелков мы не говорим даже! Даже снайперские винтовки отбирались из лучших экземпляров, но по нормативам опять же не хуже 8 см на 100метров дистанции. Неспорю, попадались особо удачно изготовленные винтовки, которые попали снайперам типа В.Зайцева и им валовыми патронами удавалось "вершить чудеса"!Скорей всего это редкие совпадения, чем закономерность. Сейчас из них многие пытаются что то выжать, применяя спортивные или самодельные патроны. Устанавливаю дорогие импортные прицелы, тормоза-компенсаторы от BOSS. Увы чудес небывает, выше головы не прыгнешь. Это помогает, но не кардинально. И однажды, постреляв из хорошей современной винтовки (даже не из Sako TRG-22, а хотя бы Sauer 202)понимаешь-мосинка просто пехотная винтовка и всё! Запорожец, жигули,волга-просто автомобили, а не гоночные боллиды!
ohotnik12
Отстреливал лпс как то и был приятно удивлён.
Пуля разрывалась на две части -оболочка и сердечник даже от попадания по 3см фанере. При этом при стрельбе по 30см дереву пробивала насквозь и оставляла 2 дырки .Так понимаю от сердечника и оболочки.
Как по мне убойная сила должна быть очень высокая .
У нас лпс тоже нельзя использовать для охоты -считается военной пулей .
Но результат отстрела говорит о другом.
Алексей Голова
ohotnik12

Лось олень медведь. ?

Оболочка-зверя массой до 150 кг. Полуоболочка-масса зверя до 400 кг. Для уменьшения износа ствола пули применять лучше томпаковые.


С уважением, Алексей.

Алексей Голова
[QUOTE]Originally posted by vll.69:


Алексей скажи, ты из своей стреляешь вольфом?[/QUOTE


Вольфом не стрелял, почему то не доверяю этому заводу. И на форуме разные о нем отзывы. В основном применяю новосибирские патроны. А для моего ствола наиболее подходящими по кучности, оказались простая тяжелая полуоболочка.

С уважением, Алексей.

Алексей Голова
ohotnik12
На сколько выстрелов можно расчитывать?

Думаю 500-1000 выстрелов. ЛПС создавался в СССР в 70-80 годах когда оружейные стволы выпускались только хромированные. Про хромированные стволы и испытанию ЛПС, я читал в журнале "Калашников". Так комиссия при приемке этого боеприпаса, написала очень положительные отзывы.
На форуме где то уже обсуждалась эта тема. Попробуйте поискать "поиском".

С уважением, Алексей.

ohotnik12
Спасибо.
Алексей Голова
Аристархов
Мосинка - бюджетная винтовка, это очень хорошая винтовка за свои деньги, мой товарищ кладет из КО-44 на сотку пулю в пулю, врать не буду - тремя выстрелами. Но дыра одна, чуть больше пули. Для того, чтобы показывать результат, для моси нужен релод. Диаметр ствола у него точно не помню, 7.65 вроде, могу уточнить. И не надо сомневаться в чьих то возможностях.
Своими глазами видел, как стрелок из ПМ-а на 25 метров на спор разбивал часы (наручные),дырявил коробки от патронов и монеты в пять копеек (украинские), а все кричат, что МАКАРон - фуфло.

Я тоже доволен своей Мосинкой. Свои задачи по охоте(точность, убойность) она выполняет с лихвой .Конечно есть более лучшие современные экземпляры. Но ведь не надо забывать, эта винтовка создавалась 100 лет назад для только боевого применения. Но она выдержала испытания и как охотничий вариант. Я знаю много людей, которые довольны Мосинкой, и другого оружия даже не желают. А какая ИСТОРИЯ вспоминается, когда держишь в руках эту винтовку.

С уважением, Алексей.

Калун
заставить стрелять лучче
Как заставить и где об этом прочитать я уже писал на 3 странице. Опыт настройки таких винтовок имею и тему знаю не по наслышке. Очень хорошо когда люди уважают и любят своё оружие, занимаются с ним совершенствуя его и себя! Это лучше чем залить шары где нибудь в пивнушке и губошлёпствовать по данному вопросу!
anreems1
Мне мой КО 91/30М тоже нравится,
единственное что напрягает - большое усилин на взведение боевой пружины затвора (подъем ручки затвора) при заряжании, что приводит к неминуемому выходу цели из поля зрения прицела (пилад П4*32), очень сильно снижает скорострельность.
Научите - как это изменить?


plamia2
единственное что напрягает - большое усилин на взведение боевой пружины затвора (подъем ручки затвора) при заряжании, что приводит к неминуемому выходу цели из поля зрения прицела (пилад П4*32), очень сильно снижает скорострельность.
Научите - как это изменить?

Попробуйте предварительно взводить курок, оттягивая его за пуговку.

------
с уважением P2.

Калун
Научите - как это изменить?
Порядок быстрой перезарядки винтовки мосина практиковавшийся снайперами ВОВ: после выстрела оттягивается на себя курок затвора(за пуговку), ладонь руки опускают вниз и одновременно выпрямляют пальцы, первой фалангой указательного пальца поддевают рукоятку затвора вверх, за пуговку курка оттягивают затвор к себе до упора, за пуговку курка толкают затвор вперёд до упора(досылая патрон в патронник), распрямляя пальцы руки движением сверху вниз опускают рукоятку затвора, подтягивая ладонь к себе охватывают шейку приклада, палец ложиться на спусковой крючок. Если потренироваться-будете стрелять как из самозарядного, не отрывая приклада от плеча и неотрываясь от прицела! Перечисленные действия позволяют даже не отрывать локти от земли, при стрельбе лёжа,сохранять однообразность изготовки.
anreems1
Спасибо за советы!
Для начала разобрал и начал аккуратно подчищать и полировать сопрягаемые поверхности затвора,
а вот как можно оттянуть курок затвора за пуговку не сбив прицел и сразу за этим той же рукой и не отпуская натяжку курка поднять ручку затвора не могу представить (по ощущениям усилие взвода боевой пружины за пуговку не менее 10 кг)...
anreems1
Аристархов
Есть лекарство-кефир и гантели)
Есть и более эффективное "лекарство",
но я не жалуюсь, мне хватает.
anreems1
Видимо я сам принцип такой перезарядки через концевик курка понять не могу.
П.С.: На понималку тоже не жалуюсь 😊
anreems1
Аристархов
Стрельба должна доставлять удовольствие.
Вот за это я двумя руками За!
А это:
Аристархов
скрип песка на зубах и свист вражеских пуль возле уха
- пусть лучше в кино, чего и всем желаю.
Avega
Взвод за пуговку и перезаряд двумя пальцами ,описан даже в общедоступных журналах. Легко и просто, после некоторой тренировки. И прицел не сбивает.
anreems1
Avega
Взвод за пуговку и перезаряд двумя пальцами ,описан даже в общедоступных журналах. Легко и просто, после некоторой тренировки. И прицел не сбивает.
Пуговку освоил, начало получаться.
Отполоировал трущиеся и соприкосающиеся поверхности затвора, особенно тщательно винтовое сопряжение между курком и остальным затвором.
Перезарядка стала существенно легче.
В данный момент перезарядка без взвода за пуговку получается существенно быстрее и без затруднений, прицел не сбивается!
Пуговку еще потренеруем из спортивного интереса.

Облегчил спуск полировкой деталей (по Юрьеву) и подкладкой под крепление пружины возврата нижнего курка двух вырезанных по форме сопряжения пружины с коробкой прямоугольных с отверстием шайб, толщиной по 0,35 мм каждая.
Спуск стал совсем мягкий и короткий. Жаль нет под рукой пружинных весов для замера усилия. Возможно придется убрать одну шайбочку - благо дело минутное.
Спасибо Всем за советы.

Калун
а вот как можно оттянуть курок затвора за пуговку не сбив прицел и сразу за этим той же рукой и не отпуская натяжку курка поднять ручку затвора не могу представить (по ощущениям усилие взвода боевой пружины за пуговку не менее 10 кг)...
Оттягивание курка назад за пуговку, тоесть постановка затвора на боевой взвод, облегчает до безобразия подъём рукоятки затвора вверх(тк ваши трущиеся поверхности не прикасаются в этом положении друг с другом и затвор открывается одним пальцем)и песок на зубах и в головах тут не причём! Хотя доля правды тут несомненно есть!Далее после того как курок встал на боевой взвод , пуговку отпускаешь и поднимаешь затвор вверх. Дело в том, что рукоятка перезаряжания на мосинке находиться чуть впереди и неудобна при стандартных манипуляциях. Как известно, голь (для коей винтовка и сделана в царские времена)на выдумку хитра! Вот и нашли этот способ. Может я плохо описал процесс, понятно-лучше один раз увидеть! Но факт-не притирая никаких поверхностей тренированый стрелок способен сделать 5 выстрелов за 4-6сек.
Avega
Спуск стал совсем мягкий и короткий. Жаль нет под рукой пружинных весов для замера усилия. Возможно придется убрать одну шайбочку - благо дело минутное

Со спуском будьте осторожней, винтовка не должна стрелять при падении и ударах, это особенно важно при охотничьем применении агрегата.

anreems1
тренированый стрелок способен сделать 5 выстрелов за 4-6сек. [B]
потрясающе - как на полуавтомате!

Avega
[B]
Со спуском будьте осторожней, винтовка не должна стрелять при падении и ударах, это особенно важно при охотничьем применении агрегата.


Этого и опасаюсь.

anreems1
Еще хочу спросить
- что лучше использовать для вывешивания ствола - прокладки из промасленной бумаги или клеи типа эпоксидных, или может какие другие составы.
Слышал, что существуют специальные импортные составы для работ с деревом оружия, но в местных магазинах их не видел.
Возможно ли применение так называемого "жидкого металла - холодной сварки", так же по существе являющихся эпоксидными составами.
Avega
Возможно ли применение так называемого "жидкого металла - холодной сварки", так же по существе являющихся эпоксидными составами.

На форуме есть хорошие материалы по беддингу. К сожалению НЕ имею ссылок, но в поиске точно есть. Почитайте ,очень интересно и понятно.

MIhail MOS
для вывески только дорогая шерстяная костюмная ткань если у вас к 7.63-64 в обычное ведро 5 раз подряд с 800м или 1200м в бочку 200л 5 раз подряд не попадёте значит винтовка самая лучшая в мире моссин маузер в ваших руках хлопушка
Калун
На самом деле главное не в том какой диаметр канала(в разумных пределах конечно).Может иметься ствол кал. 7,65 и кучно при этом стрелять. Много всяких "но" надо соблюсти чтоб всё работало как надо. Пульный вход должен соответствовать длинне пули(а они разной длинны, взависимо от модели),выход канала ствола тоже должен быть не расстрелян и правильно заправлен, диаметры пуль тоже разные от партии к партиии даже от одного завода, качество посадки пули в гильзу(наши отечественные патроны как правило кривые, военные современные -ещё более менее),весовые характеристики элементов патрона и тд. Плюс укладка железа в дерево-зазоры и сальник, и нагель (беддинг смолами тут ненужен на мой взгляд). Беддинг нужен винтовкам у которых нет болта нагеля или металлической шины в прикладе! Много всего должно сойтись и быть отстроено в винтовке чтоб хорошо стреляла. А вы -милиметры диаметра мерить да вёдра с бочками на километр ставить-попадёт иль нет!А САМАЯ ЛУЧШАЯ В МИРЕ ОНА ПОТОМУ, ЧТО ПРОСТА И НАДЁЖНА! Хлопушкой в руках неумелых может и AW навороченая оказаться! Вот так.
vll.69
7.63-64 в обычное ведро 5 раз подряд с 800м или 1200м в бочку 200л 5 раз подряд не попадёте значит винтовка самая лучшая в мире моссин маузер в ваших руках хлопушка


улыбнуло

g@nss
vll.69
улыбнуло
+ хулиард
сори за офф
с уважением
max.putnik
Друзья доброго здоровья нужен совет как грамотно и правильно снести молотовскую базу и поставить крон кочетова с ПУ? или может есть еще какие надежные варианты? сей аппарат имею больше года весьма доволен собирает уверенную кучу полуоб БПЗ менее 8см для охоты достаточно для души купил военную мосю 1942 г. тоже с ПУ с уваж.
Калун
Кочетовский крон ставиться на две шпильки и два винта. Регулировать установку базы нужно в направлении вперёд-назад (т.е.) поставить на своё штатное место. От этого зависит будешь ты тянуться к окуляру прицела или нет . Лучше посмотреть на оригинале в каком положении должна быть база. Ну и про завал влево -вправо не забывай, тк есть вероятность защемить отсечку- отражатель.
max.putnik
Спасибо за сответ как должно быть примерно понятно. Как это сделать технически может есть чертеж с размерами и допусками и как быть с отверстиями которые остануться от молотовской базы мож кто сам делал? подскажите! мож какие приспособы нужны? моловская база еще и приварена! там еще и болгаркой нужно и точилом как уберечь ствольную коробку? с уваж!
Калун
Как старый прилив ампутировать посмотри сам. Никто кроме тебя это щедяще не сделает(потому как жалко своё испортить). Напильниками доработай, заполируй! Пуст долго, но зато качественно! Восстанови прежнюю геометрию ствольной коробки. Кочетовский крон втанет правильно полюбому. Старые отверстия, если они как то совпадают с новыми - в них заворачивают на резьбе заглушки и заварить аргоном, зашлифовать. Чертёжик можешь посмотреть в книге Потапова там всё правильно тк он передран из какого то наставления ещё тех лет.
vll.69
Спасибо за сответ как должно быть примерно понятно. Как это сделать технически может есть чертеж с размерами и допусками и как быть с отверстиями которые остануться от молотовской базы мож кто сам делал? подскажите! мож какие приспособы нужны? моловская база еще и приварена! там еще и болгаркой нужно и точилом как уберечь ствольную коробку? с уваж!


Молотовскую базу удалил болгаркой, первую от хвостовика заклепку высверлил и нарезал резьбу под болтик 6 мм, второе отверствие не подходит под кочетова, засверлил новое (не высверливая старой заклепки!!!)и под такой же болтик, подогнал по длине болты и посадив на супер клей затянул, и все - ни каких доп штифтов не ставил. На все ушло меньше 2-х часов, собирался дольше, спрашивал - безответно! 480 выстрелов новосибирской п\о 13 грамм, стп не плывет, был разброс по диагонали но все решилось подгонкой нагеля.
Р.С. Удачи

Калун
Ну вот и молодец! Всем бы столько решимости!!!
deniskamchatka
Вот тоже мучился в раздумьях как лучше сделать. Но решил ВООБЩЕ НИЧЕГО НЕ ТРОГАТЬ. Очередной раз с друзьями поехали пострелять из моей Мосинки 1943 года. Всё на ней родное (дерево тоже). На 100 метров с механического прицела в 3см. укладываются пули. Выцеливали лёжа, со спалника. Полный потенциал можно рскрыть, конечно, только поставив оптику. Но как-то не поднимается рука... Решил, что так буду охотиться.
cap.Pereiro
Я почти также ставил основание кронштейна ПУ.Установленную Молотовскую мерзость аккуратненько спилил ножовкой. ПУ подгонял под себя, поджимая струбциной к ствольной коробке и соответственно регулируя. Ближнее к хвостовику отверстие аккурат пришлось под винт, второе отверстие тоже задействовал, просверлив в основании кронштейна под размер штифта. В общем три штифта получилось. Штифты посадил на резьбу с холодной сваркой. Вот уж 5 лет с неё стреляю. Кстати на охоте в большинстве случаев стреляю с открытого прицела. Ствол тульский, 1937 г.
deniskamchatka
Кстати на охоте в большинстве случаев стреляю с открытого прицела. Ствол тульский, 1937 г.
С какой максимальной дистанции, в кого и куда попадали с открытого прицела?
cap.Pereiro
Не далее 200, кабан, полуоболочка НПЗ, грудь,шея, бывало что и башка.
deniskamchatka
Жаль, что по лисице нельзя охотиться с 54-м патроном. На кабанчика часто не похоидишь... :-(
А150472ПГ
Лучшей винтовки чем КОшечка трудно желать т.к это ИСТОРИЯ. С открытого прицела на 300 м коза ложится наверняка патрон полуоболочка. Хотя в основном стреляю валовыми т.к их много.
КСМ035
И я люблю Мосю forummessage/187/55
на 400 метров
даже очень не плохо. Круги на мишени ч/з 5см, а 10 10см? Значит около 30см.
Группы патронов подбирали??? Ствол у вас замечательный, а этот разброс скорее ТТХ патронов. У меня на новых пару раз гильзы рвало, я так и не понял или заряд большой или брак гильзы...

И случайно, по моему способу сортировку патронов, не делали??? на практике один из 5 дает небольшой увод.

оптика у вас ПУ,ПЕ,ПБ или ПСО-1 не помню??? какие поправки
вводили и ветер дул откуда?

Заметили на сколько дала просадку на морозе траектория?
Я вчера купил второй ПСО-1, но пока болтается планка на которую крепится прицел. никак руки не доходят довести до ума. Поэтому с трехи не стреляю, а с тоз-78-01М

А спуск курка на Моси отрегулировал сказочно. Длинный, мягкий, неожиданный. Упор, который держит взведенный боек, при нажатии на спусковой крючок слегка отводил боек назад, а потом происходил боевой срыв бойка. Так вот задний упор, который держит взведенный боек, я подпилил слегка полукругом, так, чтобы он отпускал боек немножко подавая вперед на одну десятую мм, что значительно увеличило кучность.

Я не спортсмен, поэтому не имею морального права, на этой ветке, вести диалог. Предлагаю перейти на ко-90/31 или Моя эпопея с Мосиным

vll.69
даже очень не плохо. Круги на мишени ч/з 5см, а 10 10см?

все верно именно такая мишень


И случайно, по моему способу сортировку патронов, не делали???


нет, так как патроны сильно ржавые обращал внимание на закраину, что бы затвор закрылся и экстрагировал нормально


оптика у вас ПУ,ПЕ,ПБ или ПСО-1 не помню???

ПУ 42 года

какаие поправки
вводили и ветер дул откуда?


поправки не вводил, потому что производилась пристрелка после протяжки шаловливыми руками крепежных винтов на оптике, результат на мишени это, горизонт 0, вертикаль 4, ветер слева на право 1-2 в секунду, эти патроны идеально подходят по балистике под ПУ, то есть 1 это сто, два это двести, и т.д.естественно когда потеплеет надо будет шкалу поднимать, но в основном охотимся как раз в такую температуру и ниже, так что весь упор на зимнюю стрельбу. Отстрелянно было 49 патронов из них два дали осечку, при повторном взводе стреляли. После каждых трех выстрелов ездил осматривать мишени, пока зацепился за мишень больше 10-ти раз снимал крон и подкладывал - убирал прокладки, крутил метрические винты, в общем устал, и вот в оконцевке решил отстрелять серию из пяти, результат на лицо. А до винтовки пострелял еще из СКС (пристрелял на триста) и вепрь супер 223 (то же оптику подкорректировал). В общем когда последние пять стрелял, уже в глазу не было такой резкости как в начале, и при спуске курка малость дергал.

КСМ035
Отстреляно было 49 патронов из них два дали осечку, при повторном взводе стреляли.
да-а это количество, а разрывало патрон, наверное, где шейка???

Если присмотреться к патрону, то хорошо видна разная посадка пули, что влияет на баллистику.

Глубже посажена пуля - большее давление - отклонение верх и может в сторону (из-за одностороннего прорыва газов, пуля на искосок входит в нарезы, кучности не будет).

Не досажена пуля (виден поясок)- малое давление - откл вниз, может разброс, из-за одностороннего прорыва газов,

а так же обратите внимание на соосность посадки пули, если отобрать по этим признакам патроны и сгруппировать в кучки, можно добиться однообразности, но реально правильные пробоины покажут патроны с правильной посадкой пули.

Правильно посажена, где гильза завальцована на пояске, тоже верх, но кучно. При этих показателях делаю доводку прицелов.
всегда придерживаюсь таких правил, заряжаю по одному, результатом доволен.

Почему заряжаю по одному? Когда потрясёшь патрон, слышен шорох пороха. Трясу пулей к верху, чтобы порох в гильзе разместился равномерно перед стрельбой и аккуратно вставляю в патронник при этом сохраняется шанс равномерного горения пороха и давления на пулю. В процентном соотношении велечина не велика, но нитка к ниточке - голому рубаха.

И еще вопрос, не пробовали полирнуть канал ствола каким-нибудь гелем, чувствую у моей настаёт скоро такой момент???

vll.69
И еще вопрос, не пробовали полирнуть канал ствола каким-нибудь гелем, чувствую у моей настаёт скоро такой момент???

нет, что то боязно, вдруг лишние сотки убереш? хрома то нет

а разрывало патрон, наверное, где шейка???


при переходе гильзы в дульце, и по всей длине то же рвало, где ржа прихватила рвало

КСМ035
нет, что то боязно, вдруг лишние сотки убереш? хрома то нет
если 3-5 пуль смазать тонким слоем, большого вреда не нанесем
при переходе гильзы в дульце, и по всей длине то же рвало, где ржа прихватила рвало
Понятно, состав металла гильз расчитан четко на это давление, а где пороха чуть больще или ржа - она не выдерживает. Правильно, образец патрона гражданский, не боевой.

Совет, у кого ПСО-1 или оптика с подсветкой - может кому пригодится. Так сделал у себя на первом ПСО-1, сейчас делаю на другой.
Разбираю, распаиваю лампочку подсветки и вместо неё вставляю светодиод. На первом белый, на втором будет зеленый цвет перекрестия (лучшим должно быть, желтый). Выгода в применении 1-го плоского пятака, даже немного разряженного 1.5-3V элемента питания.


vll.69
если 3-5 пуль смазать тонким слоем, большого вреда не нанесем


чем?

КСМ035
чем?
http://www.sniper.ru/doc/read.php?id=340

http://www.ohota-ribalka.com.ua/phpBB2/viewtopic.php?t=4588

Taulu
Всем привет, волей случая стал обладателем КО 91/30м, ложа фанерная, длина ствола 600мм, ствол очень толстый, все старые номера спилены и набиты новые. Убедительная просьба помочь разобраться с маркировкой на стволе. Слева на хвостовике выбиты цифра 3 и в кружке буква п, тамже снизу звезда а под ней(звездой) цифры 40. На свольной коробке снизу 0/75, в месте крепления к ложе(болт ближе к дульному срезу) цифра1. Кто знает помогите. Благодарю.
КСМ035
Кто знает помогите. Благодарю.
полистайте здесь задайте вопрос, может быстрее ответят
forummessage/164/26
forummessage/164/26
forummessage/164/26
Shaolin
Здраствуйте, не пинайте, глупый вопрос, но что такое "перествол". Рассверливается ствол на больший диаметр или новый ставится или что еще? И зачем. И реально ли взять 98 без этой фигни и с орлом? Не ради любопытства, а срок скоро подойдет, но чуствую, что в магазинах лежит шит и все это не реально. Спасибо
vll.69

"перествол"
это именно
новый ставится


реально ли взять 98 без этой фигни и с орлом?

это маузер, который? в купле-продаже поройтесь, иногда "бывают без этой фигни и с орлом"!

Taulu
Добрый день, хочу поставить на Мосина короткое ложе, но некуда крепить ремень. Можно ли припаять антабку на ствол, если да то чем (оловом или кемпоматной сваркой)? Благодарю.
КСМ035
Добрый день, хочу поставить на Мосина короткое ложе, но некуда крепить ремень. Можно ли припаять антабку на ствол, если да то чем (оловом или кемпоматной сваркой)? Благодарю.
У меня берданка 32к копия Трехи с коротким ложе. Ремень крепится так же ближе к концу цевья на дерево.

Моя точка зрения ствол не трогать - это святое.

Taulu
Согласен, но так винтовка болтается на плече, в горах не удобно об камни бьется.
BEDUIN
некуда крепить ремень
ИМХО - зажимная муфта с антабкой на ствол - будет самое то.
vll.69
зажимная муфта с антабкой на ствол

абссолютно в дырочку!

КСМ035
ИМХО - зажимная муфта с антабкой на ствол - будет самое то.
Зажимная муфта может повлиять на кучность. Предлагаю заязать из толстой веревки пару узлов с петлей около мушки, за что и цеплять ремень.
BEDUIN
Зажимная муфта может повлиять на кучность
- это ваши личные домыслы, или всё-таки опыт, милейший?!?

Наш опыт показывает, что использование подобных приспособ - как для антабок, так и установка дульников методом зажима - ну НИКАК не влияют на кучность. Хотя... - да, - есть и отрывы - ВНУТРЬ группы... 😀 😀 😀

КСМ035
- это ваши , или всё-таки опыт, милейший?!?
мои личные домыслы, опыта нет, но наблюдения за известными производителями и варминт стволами, говорят о том, чтобы ствол стрелял одинаково должен быть ровным и без навесов (для обеспечения равномерного нагрева и охлаждения).
Даже с точки физики, при выстрелах ствол греется, а при нагревании и последующим не одинаковым охлаждении в связи с дополнительными прибамбасами и навесами его ведет беспощадно, а значит и уводит СТП.
Если занимались сваркой или дело имели с металлом, объяснять вам, что бывает - нет нужды.
И вывешивание ствола, как вы думаете, зачем нужно??? Чтобы ни где и ни к чему ни прикасался... При выстреле, в железе ствола появляются колебания определенной частоты и стоит в каком-либо месте прикоснуться к стволу, как возникает не здоровый резонанс (сохраняется долго, щелкните по топору и послушайте, как долго он поет, а при выстреле???? - поет частотами не слышными ухом и не пять секунд), который по стволу железа распространяется на-а-много быстрее прохождения по нему пули и вызывает внутренние колебания (волны), которые передаются не нужной вибрацией во внешние проявление ствола (на глаз не видно).
Я так думаю. Переубедите меня, может я не правильно понимаю.
Вот по этому наши ТРЕХИ не могут физически стрелять точно, как бы мы не упирались в доводки и тюнинги. Ну если спилить мушку и убрать прицел, заварить все неровности по их местам и обточить токарно внешнею сторону близко к идеалу, потом вывесить ствол с заменой приклада (без накладок на ствол), тогда она утрет нос именитостям, используя патроны самокрут. И, естественно, с промеренным стволом.
BEDUIN
ТАК... блин... давайте по пунктам:
мои личные домыслы, опыта нет, но наблюдения за известными производителями и варминт стволами, говорят о том, чтобы ствол стрелял одинаково должен быть ровным и без навесов (для обеспечения равномерного нагрева и охлаждения).
- у меня - прямо противоположное - домыслов нет, есть опыт. ЛИЧНЫЙ. Всё-таки как-никак с 1985г. в стрелковом спорте... (См. профайл)
вывешивание ствола, как вы думаете, зачем нужно???
- "смутно" догадываюсь.... 😀 😀 😀
Чтобы ни где и ни к чему ни прикосался...
- просто для сравнения пишу ту же самую фразу без орфографических ошибок:
ЧТОБЫ НИГДЕ НИ К ЧЕМУ НЕ ПРИКАСАЛСЯ. Сравните с тем, что написали, и подсчитайте уровень ЭЛЕМЕНТАРНОЙ грамотности. Без обид, батенька!
не здоровый резонанс
- (и вот опять с ошибкой написали! в данной фразе первые два слова пишутся вместе!) в физике нет места понятиям "здоровый-не-здоровый". Он просто имеет место. Про резонанс - ройте форум. Есть, в конце-концов, ствольные тюнеры...
Я так думаю. Переубедите меня, может я не правильно понимаю.
- в том и дело всё, что Вы ДУМАЕТЕ, а я пользуюсь, поэтому те самые
ТРЕХИ не могут физически стрелять точно
про которые Вы говорите - у меня стреляют субМОА группы, без особого тюнинга. По сути - безо всякого тюнинга. Просто ложе нормальное, и ствол вывешен на три точки при помощи ФУМ-ленты. Вот и вся недолга. См. "Ижевскую высокоточку"
Банальный вывод: обычная пехотная драгунка, сделанная в нормальные годы по нормальным технологиям, стреляет так, что заткнёт за пояс многие современные снайперские винтовки. А это, не забываем, тридцатые годы...
BEDUIN
Что-то я не заметил на вашем Саваже и СМ2К навесов на стволах.
- а зачем они там? И разве речь шла о них?
На аватаре мой учитель русского в Африке, но я на него не в обиде.
- отнюдь!.. - А мне за русский язык обидно.
Раскрыл рот, напрег уши и глаза. Все полезные советы буду впитывать, как губка...
- годы и годы существования форума не прошли даром: к Вашим услугам архивы и коллекции ссылок.
BEDUIN
напрег
- напряг.
BEDUIN
группы на 200м, для такого винтаря позор
- учитывая то, что это первые выстрелы из ненастроенной винтовки дешёвым патроном... - "позор" - звучит как бессодержательное слово. Это, опять же, не БР оружие - и группа 43мм патроном ценой в 60 центов - это "совсем неплохо"...
BEDUIN
Нет, не надо воды, умничег
- это не оксид водорода, это элементарная грамотность.

Держите свой опыт дальше под замком
- нежелание учиться не даёт права заявлять о том, что кто-то от вас чего-то утаивает.
BEDUIN
То есть - это я должен все дела бросить и искать ссылки на свои посты за несколько лет? А потом вы мне будете ещё полвечера объяснять, для чего нужен свободно вывешенный ствол... - я вас умоляю!!!
Может, ещё и автобиографию?...
BEDUIN
В свою очередь - извините, что пытался с вами разговаривать по существу, а получилось - теоретизирование и досужие домыслы, воспринимаемые тем, кто их изрекает, за истину - помешали вам узреть очевидное: собственное невежество и лень.
BEDUIN
Жалко терять время на пустое...
- вот-вот! Лучше потратьте его на грамматику...
КСМ035
vll.69
абссолютно в дырочку!

Здесь последний результат сегодняшней стрельбы

forummessage/164/50

Васёк
Рома, ты с кем тут ругался? 😊

Блин, когда же уже Моськи у нас появяцца в продаже?.....
Розовая тухнет уже неделю.... 😞

BEDUIN
Учитывая недавние постановления правительства - не появятся уже никогда.
Васёк
У меня есть ещё почти пол-года поменять эти гр... ёб.... гов.... неправильные постановления 😊
vll.69

Учитывая недавние постановления правительства - не появятся уже никогда.

что опять придумали, эти деятели от пера?


Здесь последний результат сегодняшней стрельбы


неплохо, патроны чьи?

vll.69
Блин, когда же уже Моськи у нас появяцца в продаже?.....


Жаль что ты не в Якутске, висит... чуть более 20-ки стоит, молотовского разлива!

КСМ035
неплохо, патроны чьи?
патроны те же, что и на всех моих предыдущих мишенях. Стреляю пока одним видом и серией - Новосибирские патроны, оболочка 13гр, скорость 705м/с - биметаллические. Порядка 8-10 пачек расстрелял штук 200, наверно и пару осталось.
Обкатка подходит к концу, дальше стрелять биметаллом, как-то жалко ствол, хотя на охоте 1-3 выпустишь - вреда много не принесешь.

Кронштейн ПСО на Кочетова менять передумал, считаю такой комплекс лучшим, особенно, когда капнул сваркой сверху кронштейна и ресивером для жесткости конструкции. Не надо шею и глаз тянуть вперед.

anatoly
Просто ложе нормальное, и ствол вывешен на три точки при помощи ФУМ-ленты. Вот и вся недолга. См. "Ижевскую высокоточку"
Бедуину: А нельзя ли поточнее про вывешивание с помощью ФУМ ленты?
С Уважением
vll.69
А нельзя ли поточнее про вывешивание

у Потапова, Искуство снайпера.

anatoly
У Потапова про ФУМ ленту? Не встречал, там про сукно (сальники), и то вроде один в районе ложевого кольца. А здесь на три точки. Очень интересный опыт.
С Уважением
vll.69
про вывешивание

именно об этом речь у Потапова, два сальника - в районе ложевых колец, на моей винтовке сальники из замши. Главное дерево правильно выбрать, сальниками сводится на минимум вибрация ствола, не так уж и важно из чего они!
С Ув.

anatoly
Вы знаете я то понимаю, что все равно, что сальники, что ФУМ лента, но про сальники я знаю 😊, а про ФУМ ленту слышу впервые. Я делал сальники из сукна, но это мне особенно не помогло. Осталось все как было - в районе 2МОА по методу ганзы 2Х5.
С Уважением
vll.69
в районе 2МОА по методу ганзы 2Х5.

нагель? как он подогнан?

anatoly
Нормально, почти по всей плоскости. А что не так в результатах?
forummessage/56/640
Можете посмотреть
А здесь результаты
forummessage/56/640
С Уважением
vll.69
так нормальная кучность, куда меньше и зачем?!!! У меня 47мм, и я доволен!
Завтра поищу мишени на 400 метров, первый выстрел в десятку и так подряд в три мишени!
КСМ035
anatoly, ветеран
вашему терпению по набору статистики с 2005г, можно позавидовать, а вот в группах наблюдается затаившейся ГЛЮК. Попробуйте Новосибирский патрон повышенной кучности 705м/с 13гр биметалл 420 руб зеленая кабан нарисован, оболочка. Предварительно избавиться от омеднения канала ствола.
И второй шаг поменять оптику, или позаимствовать на время стрельбы у знакомого.
anatoly
Попробуйте Новосибирский патрон повышенной кучности 705м/с 13гр биметалл 420 руб зеленая кабан нарисован, оболочка.
Подумаю.
Да я экстрой стрелял в последнее время. Мне кажется у меня другая причина. Подрастерт выход из ствола. Очевидно чистили так. Поэтому, по хорошему, надо бы засверлиться см на полтора - два, но пока не охота, может созрею.
Предварительно избавиться от омеднения канала ствола
Я заметил, что после капитальной чистки, нужно с 10 патронов, чтоб кучка начала собираться. т.е. очевидно канал ствола в районе 7.6 мм. Потом в последние разы я поменял темп стрельбы, собрал 4 в одну дырку, а пятая в отрыв. Попробую стрелять только с хорошо остывшего ствола. Пока поработаю в этом направлении, а потом уже наверное и решусь засверлиться.
С Уважением
ЗЫ А может и вообще трогать не буду 😊
Черномор
КСМ035
Я так думаю. Переубедите меня, может я не правильно понимаю.
Вот по этому наши ТРЕХИ не могут физически стрелять точно, как бы мы не упирались в доводки и тюнинги. Ну если спилить мушку и убрать прицел, заварить все неровности по их местам и обточить токарно внешнею сторону близко к идеалу, потом вывесить ствол с заменой приклада (без накладок на ствол), тогда она утрет нос именитостям, используя патроны самокрут. И, естественно, с промеренным стволом.

У меня обычная м-ка в родной ложе. Ни беддинга не делал, ничего. Разве спуск чуть полирнул. С ПУ на 125 м 3-мя можно выжать хорошим патроном 16-17 мм. Сериями по 3 на 100 м стабильно около 25 мм. Точно это или нет - считайте сами.

vll.69
нашел пару мишеней, на четыреста метров, может мои результаты чисто случайны, но я очень старался, новосиб п\о в желто-черных пачках...

КСМ035
Черномор
у нас с Вами одинаковые винтовки по характеристикам, только вы стреляете лучше и опыта больше, а так Мося грозное и серьезное оружие настоящих мужчин. Так же без серьезных доделок.
Один недостаток - на заводе для криминалистики портят патронник и ствол, сделали б чуть царапину снятия металла, а то пол патронника сточили ВАРВАРЫ. Гильза стучит и стучит по ямище и разбивает её глубже и глубже, хоть завари, только не подлезть до шейки.
К тому, что у кого будет выбор винтовки, обратите внимание на этот отрицательный факт.
vll.69
да-а, классно, убедительно на 400м, но не удивительно, Мося может лучше правильными патронами. Заметил, по жаркой погоде, охотничьи патроны в 705м/с летят кучнее. Попробую достать для своей винтовки, патроны скоростью повыше и весом поиеньше.
Кто подскажет такой патрон??? Спасибо.
anatoly
Попробую достать для своей винтовки, патроны скоростью повыше и весом поиеньше.
Кто подскажет такой патрон??? Спасибо.
Снайперские 7Н1. Экстра, Целевка - по весу и скоростям такие же как и охотничьи.
С Уважением
vll.69
Мося может лучше правильными патронами

согласен

Калун
Снайперские 7Н1. Экстра, Целевка - по весу и скоростям такие же как и охотничьи
Вес пуль: "снайперские"(7Н1, 7Н14-тот же но с термоупроченным сердечником)= от 9,8 до 9,9 грамм; "целевые" от 11,4 до 11,8грамм.
По скоростям пуль у обоих видов от 820 до 840 м/с
Как видно патроны разные и на дистанции в 300м это будет видно!
"Снайперский" патрон задумывался как патрон с характеристиками патрона "целевой" но с сердечником и в более дешёвом исполнении( поэтому гильза и рубаха пули биметалл).
И теперь главное-вышеуказаные патроны не имеют ничего общего с валовыми охотничими патронами! Последние даже при прокатывании по столу видно что кривые(из пачки 20шт ровных 5-8шт). Ну а если разобрать и замерить диаметры пуль и массу пуль и пороха, то вообще расстроитесь!
vll.69
подниму ка тему, что то стрелки пропали, настрелялись что ли?
КСМ035
подниму ка тему, что то стрелки пропали, настрелялись что ли?
С расстояниями в тире проблемы - (малое для ТРЕХИ), в настоящий момент 22лр повышает квалификацию forummessage/56/17-
чтоб навыки не потерять. И то не могу найти 300м поблизости.
vll.69
У нас жара 36, совсем не для стрельбы, похолодает то же поеду стрелять! А то уже 3 месяца не брал в руки карабины, даже новый тигр стоит второй месяц в заводской смазке...
Черномор
vll.69
У нас жара 36, совсем не для стрельбы, похолодает то же поеду стрелять! А то уже 3 месяца не брал в руки карабины, даже новый тигр стоит второй месяц в заводской смазке...

НЕ, я свой наконец-таки отстрелял...
Открытый прицел, 120 м.

vll.69
НЕ, я свой наконец-таки отстрелял...
Открытый прицел, 120 м.


Юра, просто отлично!

Черномор
vll.69
Юра, просто отлично!

Леонид, спасибо, но это ствол хороший и патрон.

vll.69
но это ствол хороший и патрон.


не прибедняйся, стреляешь отлично!

shtift1
Черномор
но это ствол хороший и патрон.



Зачем взаимные расшаркивания? Полный магазин-и вперёд!
forummessage/56/6-3
Черномор
shtift1
Зачем взаимные расшаркивания? Полный магазин-и вперёд!
forummessage/56/6-3

Мой СКС лучше стреляет. Гораздо. 😊

shtift1
Черномор
Мой СКС лучше стреляет. Гораздо.



Мишени 😊? Чтоб было к чему стремиться 😊...
Черномор
Мишени ? Чтоб было к чему стремиться

как-нить сохраню...

Васёк
Приветствую, коллеги.
мр143 - здесь же пасутся владельцы?
Коли так, то принимайте в клуб 😊

1940 года рождения.
На первый взгляд - гладкая и ровная.
Отстрелять попрошу товарища Бедуина.
Лучше него никто не сможет 😊

Черномор
Поздравляю! С виду симпатишная... А на хвосте коробки год какой?
Васёк
"1940"
Только в сейф засунул.
Пока не успел поиграться новой лялькой 😊

Через недельку будем отстреливать.
Если Мурка минуту умеет делать, Бедуин её заставит 😊

vll.69
Коли так, то принимайте в клуб

Поздравляю! Красавица!

Москвин
Молотовская?
Васёк
Благодарю за поздравления, коллеги.
Мишени, при появлении, выложу.
Москвин
Молотовская?
Васёк
мр143
мр143 выпускает ИМЗ
Москвин
Ох...понял.
Васёк
BEDUIN
Учитывая недавние постановления правительства - не появятся уже никогда.

Роман Бедуиныч, вынужден указать Вам на Вашу неправоту, милостивый государь 😊
Таки - появились.
Надеюсь через недельку сравнить наши транклюкаторы в поле.

Калун
У нас в магазине мосинку вывесили пехотную с прицелом ПУ, цена помоему 23000 рублей. Судя по цене винтовка пехотная(не снайперка) с самостоятельно установленным прицелом.
Васёк
Бурс делает реплики оригинального погонного ремня.
Седня видел, трогал, на днях возьму себе.
Вывешу фотки и розничную цену.
Кому будет надо - вышлю наложенным платежом по розничной цене Бурса + почта.

400 рупий + доставка.
Дороже оригинального, но я себе взял, патамушта под рукой 😊

Лесник_81
Васёк
1940 года рождения.
На первый взгляд - гладкая и ровная.

Хм.. Может вам конечно повезло с образцом. Я видел 2 штуки - у обеих обжат ствол. У одной заметно изнутри, у другой почти нет. Но по факту в месте обжатия 7,62 не проходит - при том что оба ствола за 7,65...

Выложите обязательно результаты отстрела - крайне интересно. И какими патронами тож интересно. Ну и поздравляю, коллега 😊

Васёк
Коллеги, а кто-нить делал "лохматые" обмотки ствола?
Ну, типа - для маскировки в лесу?
Можно и скотч прилепить, но он гладкий будет, а надо силуэт разбить.

Для зимы можно и белую обмотку сделать, я щщитаю.

Попробую на днях из старых мешков и брезента сделать.

vll.69
Пострелял со своей винтовки в субботу, на 300 метров (мишени выложу когда комп дома налажу), в общем средняя кучность из трех серий по пять выстрелов составила 130 мм. или я не правильно измерил (по наружным краям дальних пробоин, минус 7,62*2), ветер боковой с права 2 м/с, порывы до пяти м/с, температура +12 градусов, стрельба велась с прицельного станка, патроны новосиб 13 грамм полуоболочка, в желточерных пачках.

Для зимы можно и белую обмотку сделать, я щщитаю.


на кого охотишься? на двуногих? )))


а надо силуэт разбить.


только человек может определить ружье или не ружье )))

Васёк
vll.69
на кого охотишься? на двуногих? )))
Я, как постоянный поцыэнт 151 палаты, готовлюсь к борьбе с НАТОвскими оккупантами 😀
vll.69
на 300 метров средняя кучность из трех серий по пять выстрелов составила 130 мм.
Отличный результат, ящщитаю!
vll.69
Отличный результат, ящщитаю!


сам забалдел, перед этим стрелял чехами, не понравилось - 30-40 сантиметров

КСМ035
vll.69
Поздравляю!
Отличный результат. Но не очень представляю как это с пристрелочного станка. Винтовка, что закреплена намертво???
Васёк
Бурсу заказал разработку чехла-рюкзака-стрелкового мата.
Из зелёной палаточной ткани, с пенопленовой вставкой.
Таскать на стрельбище Мосю со всеми сопутствующими свистелками и перделками.
vll.69
Винтовка, что закреплена намертво???

прицельный станок, армейский, ПС-51 вроде бы так называется, винтовка находилась в свободном положении, левый кулак под приклад


первая

последняя, самая красивая
forum.guns.ru [/URL
эта была второй

квадрат 60х60 мм, формат А-3

vll.69
Бурсу заказал разработку чехла-рюкзака-стрелкового мата.


Интересно посмотреть, нужная вещь!

Васёк
Я Бурсу много интересного и нужного заказал сделать 😊

Щеку на приклад Моси с патронташем
Чехол/стрелковый мат
Подсумок для магазина на автоматный приклад

Вот сижу, жду, когда у Вадима руки дойдут до меня 😊

КСМ035
Чехол/стрелковый мат
Чехол/рюкзак/стрелковый мат/ГАМАК/палатка/маскхалат. Ничего не преувеличил??? Было бы здорово, только материал должен быть прочный легкий.
Васёк
Попросил матушку прошить обмотку на ствол лохматую.
Примерно так получится:
vll.69
Попросил матушку прошить обмотку на ствол лохматую.
Примерно так получится:

Вася Зайцев отдыхает! (шутка)

Р.С. Я оружием любуюсь, а в маскировке его красоты не видать!
К тому же за сто метров его и так не увидишь ИМХО

Васёк
Так и НАТОвский снайпер сможет любоваться Вашим оружием 😊
А обмотку снять можно за пару секунд.
И повесить Мосю на стену, на ковёр 😊
Spirit oFF
Молот еще выпускает сабж? В питере продавцы ормагов разводят руками, говорят давно не поставлялсь.
vll.69
Молот еще выпускает сабж?


завод стоит, однако, давно и прочно! Ижевск то же раньше огражданивал девайс, надо звонить что бы узнать точно!

vll.69
Так и НАТОвский снайпер сможет любоваться Вашим оружием


на случай войны покрашу в зеленый цвет!)))

shtift1
vll.69
завод стоит, однако, давно и прочно!
Оригинальные "снайперки" в оч. хорощем сохране тем не менее, как то выпустил(партия 2010 года)
Васёк
vll.69
Ижевск то же раньше огражданивал девайс, надо звонить что бы узнать точно!
мр143 есть в сайге-1 по 9900-00
Spirit oFF
shtift1
Оригинальные "снайперки" в оч. хорощем сохране тем не менее, как то выпустил(партия 2010 года)
У меня скс выпущен в марте 10 года. А вот с мосинкой полный облом.
vll.69
Оригинальные "снайперки" в оч. хорощем сохране тем не менее, как то выпустил(партия 2010 года)

повезло кому то! Интересно, чей то заказ выполняли или в открытую продажу?

Васёк
Вики про Мосю

😊

shtift1
vll.69
чей то заказ выполняли или в открытую продажу?
В открытой продаже встречаются.
Spirit oFF
shtift1
В открытой продаже встречаются.
и где встречаются?
shtift1
Во всяком случае, в "Ленедарных..." народ в магазине покупал.
Васёк
Кактотаг 😊

Васёк
Прочитал НСД forummessage/18/107 , смог сам заменить прямой стебель затвора на гнутый 😊

*если совсем уж не получается - прочитай инструкцию 😀

Кстати, кому надо гнутый стебель - заказывал у товарища Змея-Полигона.
Рекомендую. Крайне надёжный человек.

Васёк
прочитал НСД, смог сам поменять стебель затвора на Мосе

* если совсем уж не получается - прочитай инструкцию 😀

Васёк
прочитал НСД, смог сам поменять стебель затвора на Мосе 😊
* если совсем уж не получается - прочитай инструкцию 😀
Васёк
Люто, бешено был огорчён вчера на стрельбище 😞
Такую кучу только ведром собирать.
Придётся делать беддинг, проверять ствол калибрами, ставить нормлаьную оптику, стрелять дорогим патроном.
Пессимизма добавили Сэведж-ломик и Рем700 с Найтфорсом на соседних дорожках 😞
На 100 м они делали одну дырку в мишени десятком выстрелов.
vll.69
Придётся делать беддинг


достаточно вывесить ствол и подогнать нагель, уменьшить усилие на спусковом крючке

Васёк
вчера товарищ Бедуин уже сбросил мануал по доводке.
буду делать. не выбрасывать же 😊
shtift1
Васёк
проверять ствол калибрами,

С этого нужно было начинать, причем в момент покупки... Все остальное вторично, единственно-"железо" было плотно затянуто? Бывает болтается, тогда раскидывает сильно.

КСМ035
Васёк
Люто, бешено был огорчён вчера на стрельбище 😞
Такую кучу только ведром собирать.
Придётся делать беддинг, проверять ствол калибрами, ставить нормлаьную оптику, стрелять дорогим патроном.
Пессимизма добавили Сэведж-ломик и Рем700 с Найтфорсом на соседних дорожках 😞
На 100 м они делали одну дырку в мишени десятком выстрелов.

sertolovo_2011
А не далеко ли мы зашли?-поясню-ствол ТОЗ-78-как и любое-ГРАЖДАНСКОЕ, НАРЕЗНОЕ оружие-прокатывается(заводской термин!)с целью уменьшения точности-значит человека нужно "валить"насмерть а дичь -пускай-"подранком" бегает???я уже сколько лет КРИЧУ!-и пытаюсь достучаться!-(коротко)-специально, конструктивно, уменьшается точность нарезного оружия-политика силовиков!-мотивация-уменьшить криминогенность оружия-АБСУРД!!!!-ВСЕ!!!!заказные или "бандитские" или иные разборки совершаются с использованием незарегистрированного оружия-а тот маленький(менее пол процента)момент применения зарегитстрованного оружия-не может служить причиной той паники!!!

sertolovo_2011
posted 16-9-2010 23:17
------
"Прокатывают" нарезы дажена РЕМах-(к сведению!)
------
снайпер
Наверное, эти слова sertolovo_2011 в точку, только более качественный ствол, к примеру, РЕМИНГТОНА выдерживает ПРОКАДКУ с меньшими потерями

shtift1
КСМ035
к примеру, РЕМИНГТОНА выдерживает ПРОКАДКУ с меньшими потерями



Оч... интеренсно... С нетерпением жду продолжения...
Калун
Придётся делать беддинг
Там где есть болт нагеля беддинг не делают! Беддинг придумали америкосы для своих "палок", которые болта нагеля не имеют!!!
Васёк
Бурс сделал регулируемую щеку на винтовочный классический приклад.

Черная кожа (делают и тёмно-коричневую), не мешает антабке, даже Мосинской, патронташик на 3 патрона.
Регулируется по длине установки (вперёд-назад на прикладе).
Регулируется по высоте щеки - внутрь подушки укладываются пластины пеноплена нужной толщины.

Цена = 1000 руб (1200 с доставкой)

КСМ035
Ув. коллеги оставьте по возможности свой след на

Охотничьи засидки, скрадки. forummessage/75/710

g@nss
подпишусь на темку, ап такой
с уважением
Васёк
сегодня иду к Палычу (гарантийный мастер ТД Байкал) регулировать УСМ
сделаем сухой лёгкий спуск
разницу в усилии замеряю..
Васёк
итак, до этого времени усилие было 2,5-2,6 кг
после отладки = 0,9 кг
ещё остался холостой ход спуска в пару мм, но это уже просто удалить
vll.69
Я на своей сам делал, путем подгибания пружинной пластины, было 2,6кг теперь 1,2кг., холостого хода нет.
Васёк
убрал свободный ход спускового крючка методом подкладывания прокладки между спусковым крючком и шепталом

померял Мосю калибрами:
7,62 проходит
7,63 заходит на 150 мм с обоих сторон ствола
7,64 не входит совсем

коллеги - это как, хороший результат?

прикалист
Попрет
Черномор
коллеги - это как, хороший результат?

да почти стандартный

Fakha
итак, до этого времени усилие было 2,5-2,6 кг
после отладки = 0,9 кг
ещё остался холостой ход спуска в пару мм, но это уже просто удалить
Мужики, пожалуйста будьте аккуратней с усилием спуска. По норме оно не должно быть меньше 2 кг. Безопасность превыше всего. У меня знакомый со спуском в 1кг, застрелился, то ли ветка, то ли уронил его, теперь это уже не важно. Берегите себя.
ЗЫ: Понимаю, когда усилие в кг 3-4, а я при спуске в 2 кг почти его не ощущаю. Уж лучше промазать чем рисковать. ИМХО.
Васёк
у меня Мося - для неспешной работы на стрельбище
там лёгкий спуск не мешает

бегаю по сугробам с Саёгой

slawuta5
Приветствую коллег с Востока(а восток, как известно, - дело тонкое).Там где проживаю можно помечтать о штучных стволах, индивидуальных заказах и понятии КО 91/30. В связи с тем, что разрешение имею на спортивное оружие (до .45 дюйма - согласно закона)
и еще больший сантимент имею к советскому оружию купил вчера ВМ 91/30. После долгих разговоров и ругани с продавцом выбрал Ижевск 1942 год с непроходным калибром 7.64. Имею в виду, что 7.64 не проходит, а 7.63 - с большим трудом. Что меня удивило, так это фанерная ложа - наверное послевоенный ремонти трехзначный номер - наверное начало месяца или серии ну и состояние ствола - просто сказка.


прикалист
Люто, бешено был огорчён вчера на стрельбище
Такую кучу только ведром собирать.
Придётся делать беддинг, проверять ствол калибрами, ставить нормлаьную оптику, стрелять дорогим патроном.
Пессимизма добавили Сэведж-ломик и Рем700 с Найтфорсом на соседних дорожках
На 100 м они делали одну дырку в мишени десятком выстрелов.
Моя первая треха от Молота тоже кидала по всей мишени, после замены приклада, вывешивания ствола, подгонки нагеля стала укладываться в круг 10 см без оптики любыми патронами.
КСМ035
slawuta5
поздравляю с приобретением, аппарат не для слабаков. У меня вот какой, познакомьтесь.. forummessage/164/50
еще в процессе доводке.
slawuta5
поздравляю с приобретением, аппарат не для слабаков.

Спасибо за поздравления. На счет слабаков - полностью с Вами согласен! Предстоит немного поработать над винтовкой - уложить ствол, установить оптику (ПУ из эпохи), ну а потом пристреляю и буду радоваться.
КСМ035
ну а потом пристреляю и буду радоваться.
не ожидайте быстрых положительных результатов стрельбы, пуля в пулю, а восхищению простоты и надежности механизма, есть место.

Позвольте совет, как владельца 91/30, для мягкого, плавного, длинного и неожиданного спуска бойка в УСМ, сточите, слегка по дуге (в вертикальной плоскости всего 3-3,5мм по длине), пружину-упор фиксирующий взведенный боек, так чтобы при нажатии на спусковой крючок, взведенный боек оставался на месте или на 0,1мм продвигался вперед при последующем срыве с упора, а не отодвигался назад
------
Нынешняя оппозиция в Р Беларусь - предатели своего народа!!!

slawuta5
не ожидайте быстрых положительных результатов

Спасибо за советы - спешить не собираюсь - так как уже не в том возврасте. Прекрасно понимаю, что работы по доводке винтовки предтоит много и тут спешка не желательна. Начну с ложи, так как ствол в ней лежит довольно плотно и касается фанеры и боком и нижней частью, а потом возьмусь за спуск - докупил пару пружин и буду эксериментировать - Юрьева изучил довольно подробно.
КСМ035
Спасибо за советы - спешить не собираюсь - так как уже не в том возврасте. Прекрасно понимаю, что работы по доводке винтовки предтоит много и тут спешка не желательна. Начну с ложи, так как ствол в ней лежит довольно плотно и касается фанеры и боком и нижней частью, а потом возьмусь за спуск - докупил пару пружин и буду эксериментировать - Юрьева изучил довольно подробно.
с нетерпением ждем поступательных пристрелочных мишений, результаты стрельбы от покупки с коробки и в процессе становления легендарного авторитета на боевой путь. Довели до ума какой-то узел - контрольный отстрел и желательно одной партией патронов.
Заранее СПАСИБО за понимание.
slawuta5
с нетерпением ждем поступательных пристрелочных мишений, результаты стрельбы от покупки с коробки и в процессе становления легендарного авторитета на боевой путь. Довели до ума какой-то узел - контрольный отстрел и желательно одной партией патронов.
Заранее СПАСИБО за понимание

Прийдется немного потерпеть - снега у нас выпало по самое не хочу и на стрельбище не пробъешься(в лесу оно). При покупке стрелял в тире при магазине на 50 метров - серии по три патрона, которые укладывалсь в 5-сантиметровые гуппы на 15 часов( с левой стороны цевье прилегает к стволу). На счет птронов и их однородности - нет проблем, так как при покупке СВТ в январе это года купил 6 цинков(цена была ну очень искушающая - дешевле чем 9Пара) военного демобиля.

Fakha
))) мосинка вещь, на выходных отстреляли одного прапрадедушку.
Куча 1 - 1.2 метра с 60 метров) Пуля летит хуже чем из гладкого. К винтовке обязателен один разряжающий с шомполом)) Гильзу дует так, что она принимает форму лампы алладина. Зато вот ствол вышененный) , кто то до нас пытался беддинг ей сделать)) Но догадываюсь что это она с тем стрелком беддинг сделала))) спуск меньше 1 кг. В мишень пули летят боком. (эффект большого поражающего действия на лицо)
Интересно сколько тыщ из неё настреляли, что она в гладкоствольную превратилась!? ))
Другу она досталась даром. Теперь думает... "а может ей ствол от пулемёта вставить?" ))
vll.69
Теперь думает... "а может ей ствол от пулемёта вставить?" ))


а смысл?

Fakha
Смысла мало. Мне проще новую купить)))
А такой перествол делал тут один знакомый, когда был станочный парк и ствол от бтровского пулемёта под 7.62, вроде оживил винтарь. С чем чёрт не шутит) Правда с разрешиловкой будет много много геммора. Говорят, в БТРе аж два запасных ствола в комплекте. Не в курсе, правда ли?
vll.69
в БТРе аж два запасных ствола в комплекте. Не в курсе, правда ли?

не в курсах, на ганзе было про снятие ствола с Мосина, для чего не помню.

Васёк
прикалист
подгонки нагеля
будьте добры - подробнее этот момент!
прикалист
будьте добры - подробнее этот момент!
Упор на ствольной коробке должен прилегать у нагелю по всей плоскости. Мажете краской, затягиваете винты, разбираете-смотрите отпечаток. До подгонки нагеля и укладки ствола куча была такая forummessage/164/55
прикалист
Сейчас стабильно бьет в круг 10см даже барнаулом..
Васёк
прикалист
До подгонки нагеля и укладки ствола
вот эта операция и интересна
можно для тупых расписать подробно? 😊
slawuta5
можно для тупых расписать подробно?

Уважаемый коллега на этом форум выложено огромное колличество информации по всевозможному оружию. Советую внимательно почитать форум и скачать себе первоисточники ( НСД, книга Юрьева и т.д). В этих материаллах есть огромное колличество полезной информации и все "разжеванно" по кусочкам - остается в рот положить и проглотить - желаю удачи.
Васёк
спасибо, уважаемый коллега
всё это есть
хотелось бы увидеть мнение живого человека, а не инструкции вековой давности

когда у меня интересуются снятием пережатия ствола Сайги под газовой камерой, я не отсылаю к НСД 😊

slawuta5
инструкции вековой давности

Надеюсь, что я Вас не обидел, а что касается вековой давности, то тут Вы не правы - НСД, книга Юрьева, инструкция по войсковому ремонту 91/30 писались на основании опыта не одного десятка лет, да и прикалист свой совет взял не с потолка. А относительно отсылания - так в упомянутых источниках все разложено по полочкам - помните, что уровень образования и интелектуального развития в те времена был значительно ниже современного. Так что удачи и без обид.
Калун
Сейчас стабильно бьет в круг 10см даже барнаулом
А если этот барнаул "откатать на биение", отбраковав кривые патроны... прямыми кучность будет как минимум в половину меньше. Факт провереный на моём тигре!Вот только жаль что прямых патронов в пачке всего штук 6-7.Измерение проводились прибором от Синклеер и до двух сотых дюйма считались годными для стрельбы.
Калун
Мажете краской, затягиваете винты, разбираете-смотрите отпечаток.
Винтовки у вас уже рабочие и на плоскостях нагеля и опорной плоскости ствольной коробки уже характерные притёртости. А вообще по науке делают пропил в нагеле по типу ласточкин хвост и в него вставляют медный вкладыш... последний притирают до полного прилегания.Вот выдержки из умной книжки тех времён, когда из мосинки стреляли спортсмены.Здесь есть все "сливки" того что можно сделать с винтовкой, если на ней хороший ствол для точной и комфортной стрельбы!

Калун
Это не файл... я просто нашёл место в книге где описывается решение обсуждаемой проблемы и тупо сфотал фотоаппаратом.Может есть смысл поискать в инете саму книгу в электронном виде?
КСМ035
пробовал, что-то не получается, по названию, где-то в архиве она есть, а файла такого нет, что бы скачать. Есть только продажа коллекционеров.

C вашего позволения, выложу набранный текст странички???
Данилов А.П. Современное спортивное оружие и его отладка. ДОСААФ, 1968.
Что касается плоскости нагеля, необходимо в углах выреза нагеля пропилить пазы глубинной в 1мм и шириной в 0,5 мм, затем заготовить стальную или медную пластинку по форме выреза, плотно; вдвинуть ее в паз (рис. 61) и продолжить подгонку упора до полного касания с нагелем. Неравномерное прилегание упора к нагелю вызывает резкое ухудшение кучности боя винтовки.
Отдача армейской винтовки от ствола через упор и нагель ощущается при стрельбе не сильно. Плохо, если сзади хвоста ствольной коробки и предохранительной скобы магазинной коробки нет зазора или же проушины ствольной коробки касаются дерева ложи. Тогда винтовка будет при стрельбе, как говорят, «драться». Поэтому в местах соединения ствольной коробки с ложей должны быть зазоры. Прилегание магазинной коробки к ложе также вызывает резкое ощущение отдачи. Восстановить нормальные зазоры можно, подрезав дерево стамеской в местах касания ствольной и магазинной коробок с ложей (рис. 62).
Если после отладки отдача при выстреле по-прежнему ощущается сильно, необходимо проверить, нет ли касания винтов (упора и хвостового) с деревом ложи. Это касание легко обнаружить, просмотрев отверстия I ложе для прохода винтов. Там, где винты касаются дерева, будут намины. Их необходимо спилить круглым драчевым напильником.
Между верхними краями магазинной коробки и нижней плоскостью ствольной коробки должен быть равномерный зазор в пределах от 1 до 2,5 мм, который проверяется со стороны канала ствольной коробки специальным щупом (рис.63). При отсутствии зазора ствольная и магазинная коробки не будут связаны винтами между собой и ложей, что приведет не только к нарушению подачи патронов, но и к увеличению рассеивания пуль, Данный недостаток возникает от усушки или смятие дерева ложи под угольником и спусковой скобой магазин-
Стр. 92

Калун
Могу фотиком щёлкнуть те места которые нужны и вывесить здесь! Ведь с нагелем теперь ясно что делать? Пишите что интересует... буду смотреть.
Калун
Сфотать две страницы 272 и 146... ? Можно сказать смысл проблемы, я найду описание действий по решению. Есть не только мосинская винтовка, но и другое спортивное оружие советских времён. Строчки кривые на фото потому, что книга сыпется как клён во время листопада... А долго возиться времени нет тк домой попадаю только спать и привести себя в порядок и опять на работу... начальство шибко лютует последнее время!
КСМ035
Уважаемые коллеги проверил на днях, как прилегает упор к нагелю, выяснилось - никак...
проделал всю процедуру описанную Данилов А.П. Современное спортивное оружие и его отладка. ДОСААФ, 1968. в верхнем посту, с пропилом нагеля под ласточкин хвост и поставлению медной прокладки перед упором ствола. Спасибо КАЛУНУ!за выдержку из книги.

сделал пяток выстрелов для посадки слабо прикрученного ствола. Кучка легла правее на 10см на 100м (поправки прицела не менялись при стрельбе), А постепенно зажимая крепежные винты ствола, кучка перемещалась влево. И при полностью зажатых винтах совпала кучка совпала с точкой прицеливания.

Подскажите, пожалуйста, ведь что-то не так, не должно этого быть. Значит ствол, при выстреле, упирает на нагель не по всей плоскости, а сначала слева или справа??? Не пойму, может, кто знает или сталкивался с такой проблемой??? Заранее спасибо

Калун
Пуля вращается, когда идёт по стволу... её толкают газы. В момент начала движения пуля начинает вращаться, а ствол пытается провернуться в обратном направлении.Вот упор на нагель не даёт стволу крутиться. Отсюда закономерность-если ствол не затянут в ствольной коробке он имеет степень свободы и гуляет + к этому появляются вибрации которые добавляют перемещение СТП.Всё просто. Винты надо плотно затянуть.После пристрелки при удовлетворяющем результате, поставить риски на шляпках затяжных винтов чтоб контролировать не отвернулись ли они.
Калун
Значит ствол, при выстреле, упирает на нагель не по всей плоскости
Закопти прилегающую поверхность, свинти всё вместе и постреляй ... потом развинти и по притёртостям увидишь где есть контакт опоры с нагелем.
Спасибо КАЛУНУ!за выдержку из книги.
Пжлста, хоть кому-нибудь помог и то хорошо!
slawuta5
Приветствую всех любителей мосинок. Вопрос к знатокам этой винтовки. В моем экземпляре при спуске курка (читай выстрела) довольно сильно дергается рукоятка стебля, а в принципе целый стебель - видно по рукоятке. Возможно-ли избавиться от этой болезни и каким образом? Заранее благодарю за дельные советы.
КСМ035
В моем экземпляре при спуске курка (читай выстрела) довольно сильно дергается рукоятка стебля, а в принципе целый стебель - видно по рукоятке. Возможно-ли избавиться от этой болезни и каким образом?
такой кордебалет был и у меня. Снимите ложе, пощелкайте спуском и увидите где собака зарыта...
когда увидите зависимость проделайте осторожно процедуру описанную мной здесь. forummessage/56/381 пост 235 Повторюсь. пилить не увлекаясь.
slawuta5
такой кордебалет был и у меня

Спасибо за ответ. Дело в том, что курок при стягивании спуска не двигается аж до момента срыва с шептала( УСМ делал по Юрьеву с предупреждением), но вот рукоятка стебля при выстреле опускается вниз с ясно выраженным дерганьем. Моей целью не является переквалификация моей мосинки в высокоточное оружие, но такие мелочи нервируют и раздражают - надеюсь Вы меня понимаете.
Релодырь
Принимайте в ряды счастливых владельцев КО-91/30М!
На прошлой неделе купил (с рук, б\у но в состоянии нового, спасибо прежнему хозяину) и вчера отстрелял 40 доставшихся по наследству патронов - Барнаульская полуоболчка.
Дистанция - 50 м (больше не было в тире), стрелял по 4 патрона с открытого прицела сидя с упора. Лучшую "кучку" можно накрыть спичечным коробком.
Впрочем, при стрельбе стоя с рук и с колена кучность не особо отличается от полученой сидя с упора. Лёжа не стрелял - лужи.
Ни одной задержки при стрельбе не произошло.
Правда, заметил, что при подаче патронов из магазина носики полуоболочечных пуль жестоко сминаются.
Последние 2 патрона отстрелял подавая патрон в патронник в ручную - легли пуля в пулю, но дальше стрелять таким образом было уже нечем 😞.
Надо попробовать оболочечные пули.
Что скажете, товарищи, по поводу вот такой модернизации магазина винтовки?
http://hyperprapor.livejournal.com/220295.html#cutid1
А то если оптику ставить - заряжать надо по одному, что не быстро.
КСМ035

Спасибо за ответ. Дело в том, что курок при стягивании спуска не двигается аж до момента срыва с шептала( УСМ делал по Юрьеву с предупреждением), но вот рукоятка стебля при выстреле опускается вниз с ясно выраженным дерганьем. Моей целью не является переквалификация моей мосинки в высокоточное оружие, но такие мелочи нервируют и раздражают - надеюсь Вы меня понимаете.
Всему глава зазор, "виновен", где-то, но надежен (в грязи), как всегда... В мирных целях меньший бы зазор между деталями не помешал.
Правда, заметил, что при подаче патронов из магазина носики полуоболочечных пуль жестоко сминаются.
с прибытием!
Я сапожным ножом, снял фаску внутри рамы в месте задира, и стала, как по маслу...
slawuta5
Всему глава зазор, "

Можно-ли более подробнее и как с этим бороться? Хотел себе купить затвор от штуцера на базе мосинки(у нас таки в ходу в родном и 308 калибрах), но оказалось очень сложно, а практически без шансов.
КСМ035
Можно-ли более подробнее и как с этим бороться?
наварить сварочным п/автоматом на некоторые поверхности деталей затвора, добавочный слой металла, а потом аккуратно обточить до устраиваемого зазора
slawuta5
[QUOTE]а потом аккуратно обточить до устраиваемого зазора [/QUOTE

Спасибо за ответ - надо будет подумать и поэкспериментировать.
Профи
Вечер добрый форумчани.
Я не владею данным оружием описанным в ветке, поэтому у меня вопрос к вам.
Мосинка, КО-44 и 91\30 это одно итоже или нет?
С уважением и без приколов.
Профи
Вопрос возник, по причине, предложили КО-44, 43 года с кочетовским кроном и ПУ с градуировко под 91\30, поэтому и задал вопрос об этом.
Какой допус по калибру допустимый? Я промерил ствол 7.65 проходит свободно, это очень плохо или не критически?

Заране благодарен за ответ.

Профи
Вечер добрый форумчани.
Я не владею данным оружием описанным в ветке, поэтому у меня вопрос к вам.
Мосинка, КО-44 и 91\30 это одно итоже или нет?
Вопрос возник, по причине, предложили КО-44, 43 года с кочетовским кроном и ПУ с градуировкой под 91\30, поэтому и задал вопрос об этом.
Какой допуск по калибру допустимый? Я промерил ствол 7.65 проходит свободно, это очень плохо или не критично?
Заране благодарен за ответ.
С уважением к братьям по оружию.
КСМ035
Мосинка, КО-44 и 91\30 это одно итоже или нет?
наберите в Яндексе или Гу-угле в инете есть правильный ответ.
На сколько помню одно и тоже, только КО-44 стали продавать охотникам уже БУ на войне, посмотрите в конец ствола увидите раструб или рассверленный конец, а 91\30 со складов в большей степени новые...
slawuta5
На сколько помню одно и тоже,

Ну не совсем: КО-44 - это охотничий карабин на базе карабина Мосина образца 1944 года, а КО 91/30 тоже охотничий, но на базе винтовки Мосина образца 1891/30. Основные различия это длина ствола, наличие откидного штыка да и стреляет 44-й немного иначе, чем полноразмерная винтовка. Покопайтесь в сети - информации даже с избытком.
Черномор
Если кому интересно - мой фотоотчёт по стрельбе из 91/30М

forummessage/2/8353

Релодырь
Стою перед тяжким выбором бюджетного универсального прицела для КО-91/30М, чтобы можно было и на Сайгу в 7,62х39 установить (посему -кронштейн под штатное боковое крепление):
Что, камрады, посоветуете:
1) ВОМЗ Пилад П 4х32 www.vomz.ru

2) ВОМЗ Плад П 3,5х20С www.vomz.ru

Цена девайсов сопоставима:
2960 руб за П3,5х20С и 3610 за П4х32 (здесь: http://www.opticdevices.ru/category_22.html )

КСМ035
Что, камрады, посоветуете:
www.flashpoint.ru
ПСО-3 может и не бюджет, но лучший...
Васёк
не очень давно товарищ VVal доработал мне УСМ - усилие спуска с 2,4 кг уменьшил до 900 гр
вчера выгулял свою Моську на стрельбище
вначале случился конфуз - сплошные осечки - ударник не доставал до капсюля
вывернул ударник на 1 оборот - всё заработало
после уменьшения усилия спуска и вывески ствола куча улучшилась в 2 раза
но всё равно ещё плохо
дальше надо ставить оптику
Релодырь
Переоделся (спасибо Черномору - его винтовка была взята в качестве примера)
Было после покупки так:

Теперь стало так:

Прицел купил Р3,5х20С (заказывал непосредственно на заводе, с доставкой наложенным платежом прицел мне обошелся в 2810 руб), кронштейн достался от по наследству от предыдущего хозяина, спасибо ему.
Теперь осталось снова разобрать, пролачить ложу в местах, где было снято покрытие при подгонке (ложа была от КО-91/30 и пришлось изрядно повозиться, укладывая в неё КО-91/30М)
Снова собрать и пристрелять уже не только по открытому прицелу, но и с оптикой. И само собой, отстрелять на кучность.
ЗЫ, А если ли где в продаже наглазник и крышки для объекива и окуляра на этот прицел?
С завода прицел пришел абсолютно "голым".

Nechaev
Добрый день Господа . Меня , вот , интересует как работает переходник на 7.62*39 . В ко 44 . Кто пользует такой переходник . Поделитесь опытом .
С ув . Нечаев .
Релодырь
Окончательно собрал ложу и ствольную накладку, предварительно пропитав средством для ухода за деревом "Balsin stokoil" два раза и установив после небольшого напилинга металлические части, в т.ч. и на ствольную накладку.
По всей длине ложи между ней и стволом совершенно спокойно пожно просунуть лист писчей бумаги (вычитано у Потапова) для уменьшения контакта между деревом ложи и стволом.
Правда рекомендуемый Потаповым сальник на конец ствола не поставил - попробую пристрелять без него для начала.
Теперь (в окончательном виде) передняя часть моей винтовки выглядит так:

Ниже - передняя часть винтовки уважаемого Черномора, сподвигшая мня на возню со своей ложей. В отличие от образца я на своей установил дополнительно и штатную (после небольшого напилинга) металлическую переднюю часть на ствольную накладку.

Релодырь
Сегодня "выгулял" свою "мосю" в новой одежке.
Но результат меня очень сильно озадачил!
При стрельбе из положения "сидя с упора" СТП сместилась влево на 80 мм, кучность при стрельбе с открытого прицела на 50 м (стрелял в Мытищах. там сейчас это максимальная дистанция) увеличилась с 35 мм до 100-120.
Причем при стрельбе из положения "стоя с рук" кучность субъективно даже меньше чем "сидя с упора", а СТП совпала с точкой прицеливания.
Мушка каким-либо регулировкам не поддалась: сместить не получилось ни по вертикали ни по горизонтали.
Хотя явно видно, что ползун мушки не в крайнем положении и по вертикали не смог сдвинуть ни вверх, не вниз, делая попытки при помощи отвертки и пенала от Сайги!
Неужели все приржавело?
Попробовал также отстрелять с оптическим прицелом П3,5х20с. Мишень видно отлично, но ни о какой кучности даже и речи нет - на глазок получилась под 300 мм!!! Хаотично по всей мишени. Целиться необычайно неудобно - чтобы выдержать оптимальное расстояние до окуляра надо тянуть шею. Пока тянешь шею - глаз уходит с оптической оси и появляются "лунообразные тени" описанные у Потапова. Пока от них избавляешься - опять надо тянуться к окуляру, а шея уже болит 😊)))
Кучность стоя с рук с открытым прицелом получается наверное в разы лучше чем сидя с упора с оптическим!!!
При стрельбе из ТОЗ-78 с ВОМЗ П4х32 - никаких проблем не возникает.
Релодырь
ррр
GDima
Добрый день не сочтите за рекламу
Просто отказался человек и есть в наличии вот такое вот кино

Есть в наличии в Украине пластиковое ложе для Мосинки
www.midwayusa.com

Пересыл куда угодно

forummessage/153/66

Релодырь
Получил вопрос в РМ о процедуре "переодевания" своей КО-91/30М. Однако, личка глючит, отвечу здесь, все равно ведь по теме раздела.
Drop 18
Добрый день!

Вячеслав, дерево при "переодевании" брали от КО-91/30?
Глазок под ремень и гнездо под защелку кольца вновь в дереве врезали?
Не пробовали от КО-44 поставить дерево?

Спасибо,

Дмитрий

Здравствуйте, Дитртий!
Дерево брал от КО-91/30.
Глазок под ремень не трогал, прорезал заново только гнездо под защелку (при помощи импровизированной фрезы из специально затупленного сверла по дереву и обычной дрели). Также пришлось вырезать в ручную посадочные места под металлические накладки на ложу и ствольную накладку. Посадочные места оказалось очень удобно вырезать обычным канцелярским ножом. Больше всего пришлось возиться выбирая лишнее дерево (тер наждачной бумагой, свернутой в трубочку вокруг деревяшки подходящего диаметра) с внутренней стороны ложи - ствол у КО-91/30М толще, чем у КО-91/30. После чего оголившееся дерево пропитал средством для обработки дерева "BALSIN SCHAFTOL" бесцветным.
Была мысль попытаться поставить дерево он КО-44, но его пришлось бы покупать, а ложа от КО-91/30 у меня уже была. Как только увидел винтовку Черномора так и решился пилить свою по образцу.

У уважением, Вячеслав.

Юра-В
КО-91/30М Сей агрегат выпускают или нет.
На Украине может кто видел в продаже? И сколько стоит на Родине если не сложно.
ГГГГ
Лапу отдачи к нагелю можно подогнать следующим образом: Наносим на лапу масляный разделитель, на нагель поксипол или ему подобное, затягиваем, лишнее выдавится,там где пустоты, заполнит паксипол и все!!!
Old Snake
Уважаемые комрады!
Укладывая ствол в родную ложу, столкнулся с проблемой:
выбрав дерево в ложе и ствольной накладке, чтобы проходила бумажка, обнаружил, что ложевые кольца стали держаться слишком свободно; у ствольной накладки появился продольный люфт 5 - 7 мм.
Бывают ли кольца меньших размеров? Получается, вывесив ствол, как рекомендует Потапов, получаем другую проблему.
Или родную ложу нужно заменить, поставив от КО 91/30?
Релодырь
Old Snake
Уважаемые комрады!
Укладывая ствол в родную ложу, столкнулся с проблемой:
выбрав дерево в ложе и ствольной накладке, чтобы проходила бумажка, обнаружил, что ложевые кольца стали держаться слишком свободно; у ствольной накладки появился продольный люфт 5 - 7 мм.
Бывают ли кольца меньших размеров? Получается, вывесив ствол, как рекомендует Потапов, получаем другую проблему.
Или родную ложу нужно заменить, поставив от КО 91/30?

У меня была похожая же пробьлема!
Родные ложевые кольца от КО-91/30М болтались на ложе от КО-91/30.
Но поскольку ложа от КО-91/30М была распилена предыдущим хозяином, я заменил её на комплектную от КО-91/30, на которой так и остались родные кольца. Но поставить кольца от КО-91/30М я безуспешно попытался 😊
Т.е. кольца от КО-91/30М и от КО-91/30 - оказались разными по размеру и невзаимозаменяемыми. По крайней мере у меня.

Brother in Arm
Для Юры-В
КО 91/30 М выпускают до сих пор в Вятских Полянах. Недавно смотрел один такой экземпляр. Ствол действительно новый- по калибру 7,62, следующий (7,63) уже не полез. Видно, что переделывался из отбраковки мосинки по состоянию ствола. Ствол вставили новый, укоротили накладки, причем небрежно, а ствольная коробка с затвором-старые, и причем как следует походившие. При спущеном курке при нажатии на спусковой крючок затвор шевелится, и причем достаточно сильно. А так все свежевороненое, ложа как новая... Но все же эту штуку не взял, нашел не перестволеную.... Да, стоила та 91/30м -15000 российских целковых. Есть они в продаже.
Релодырь
Brother in Arm
Для Юры-В
КО 91/30 М выпускают до сих пор в Вятских Полянах. Недавно смотрел один такой экземпляр. Ствол действительно новый- по калибру 7,62, следующий (7,63) уже не полез. Видно, что переделывался из отбраковки мосинки по состоянию ствола. Ствол вставили новый, укоротили накладки, причем небрежно, а ствольная коробка с затвором-старые, и причем как следует походившие. При спущеном курке при нажатии на спусковой крючок затвор шевелится, и причем достаточно сильно. А так все свежевороненое, ложа как новая... Но все же эту штуку не взял, нашел не перестволеную.... Да, стоила та 91/30м -15000 российских целковых. Есть они в продаже.

Потискал свою на спусковой крючок при спущеном курке и закрытом затворе - никаких шевелений.
Разве проблема затвор "россыпью" прикупить?
Новые "дрова" стоят копейки и на ганзе их продают.Слегка укоротить и установить вместо искалеченных на "молоте" - не проблема. Выше работа описана. Почему так не делают на заводе - не понятно.
Достоинство винтовки - новый хромированный ствол.
Недостатки - с ней на соревнования forummessage/2/9581 не пускают. И штык антуражный не нацепишь - новый ствол толще старого.

Brother in Arm
Затвор прикупить другой , наверное можно. Но есть вероятность что больше изношена ствольная корбка, и другой затвор там будет так же болтаться. А так, новый ствол он и есть новый, спора нет. Еще на что обратил внимание, но это уже очень субъективно, что длинная ( не перестволеная) более прикладистая, что ли... Видимо длнный ствол улучшает баланс.
Релодырь
Brother in Arm
Затвор прикупить другой , наверное можно. Но есть вероятность что больше изношена ствольная корбка, и другой затвор там будет так же болтаться. А так, новый ствол он и есть новый, спора нет. Еще на что обратил внимание, но это уже очень субъективно, что длинная ( не перестволеная) более прикладистая, что ли... Видимо длнный ствол улучшает баланс.

В любом случае новый купленный россыпью затвор будет болтаться меньше.
Тем более, что в продаже есть "ремонтные" личинки.
Если гильзу не рвёт - смысл париться? Затвор россыпью встанет в половину цены винтовки.
Трёхлинейка - дешёвая винтовка. Может проще немного поднапрячься и сразу взять "иномарку"?

По прикладистости лично я разницы особой не заметил. Хотя родной ствол не смотря на свою большую длину весит скорее всего легче нового, более короткого но и более толстого.
Чтобы винтовка стала прикладистой - её каждый день извлекаем из сейфа и прикладываемся, прикладываемя.... во всех возможных положениях для стрельбы. Пока не станет привычной.

ГГГГ
Тем более, что в продаже есть "ремонтные" личинки
Ткните если нетрудно, где?
Релодырь
ГГГГ
Ткните если нетрудно, где?

Видел в "купле-продаже комплектующих".
Например, вот:
forummessage/120/92
.....Личинка затворной группы на Мосина с выбрасывателем - тула,ижевс 1700р цари по 2000р
У кого-то из продавцов видел и ремонтные. Ищите и обрящите! 😊

Юра-В
Brother in Arm
Для Юры-В
КО 91/30 М выпускают до сих пор в Вятских Полянах. Недавно смотрел один такой экземпляр. Ствол действительно новый- по калибру 7,62, следующий (7,63) уже не полез. Видно, что переделывался из отбраковки мосинки по состоянию ствола. Ствол вставили новый, укоротили накладки, причем небрежно, а ствольная коробка с затвором-старые, и причем как следует походившие. При спущеном курке при нажатии на спусковой крючок затвор шевелится, и причем достаточно сильно. А так все свежевороненое, ложа как новая... Но все же эту штуку не взял, нашел не перестволеную.... Да, стоила та 91/30м -15000 российских целковых. Есть они в продаже.
На Украине переделок не нашёл, да и по цене дороговато получается.
Проще подобрать б\у , благо ещё попадаются достойные варианты.
Хочу приобрести исключительно для свинца.
Brother in Arm
[B][/B]
Хочу приобрести исключительно для свинца.

Это как?
Свинцовый сердечник или самопальный боеприпас?

ГГГГ
Видел в "купле-продаже комплектующих".
Например, вот:
forummessage/120/92
.....Личинка затворной группы на Мосина с выбрасывателем - тула,ижевс 1700р цари по 2000р
У кого-то из продавцов видел и ремонтные. Ищите и обрящите!
Спасибо, по ссылке номинал. В том то и дело ремонтных фиг найдешь,дефицит однако. Да и нужны они были когда гильзу рвать начинало, а нам поиграться..
Юра-В
Brother in Arm
Это как?
Свинцовый сердечник или самопальный боеприпас?

#301 IP
P.M. Ц

forummessage/12/371
КСМ035
для свинца
в смысле, для свиньи
когда гильзу рвать начинало
в каком месте рвет???
Бельчонок
Сегодня пристреляли коллиматор Hakko Bed-40 на 50 метров:

Коллиматор крепится на коротком вивере от МЦ 20-01

Drop 18
Поздравляю! Очень даже ничего! А крон какой? Не видно.
Drop 18
Неплохо, неплохо. Таких кронов наверное не делают уже. А с открытого не пробовали?
anatoly
Хорошо, но только не сюда. Наверное буковку М не заметили. Скорее к Мосинкам.
С Уважением
Brother in Arm
Извиняюсь. Перенес в Винтовка Мосина КО 91/30
ссылка forummessage/56/640
Зачищаю здесь, чтобы не засорять тему.
С уважением
panzerwaffen
Приветствую всех! Сегодня заехал в магазин и увидел 91/30м. В лавке было три штуки изи трёх отобрал 1! Легко проворачивается затвор, чёткие нарезы, всё гуд! Я его зарезервировал, сейчас оплачу и до получения очередной розовой полежит. Сразу хочу отметить, что как и у моего СКСа Молот, в районе мушки пережатие. Не обращаю на это внимание, СКС после 300 нормально стреляет думаю и Трёшка будет так же. В остальном нарицаний нет, после стрельбы посмотрим! Ствол толстый, увидем позже как стреляет!!!! С Ув. Андрей.
Васёк
сорри, продал уже
Релодырь
Был сегодня на пострелюшках, отстрелял 70 патронов.
Причём штук под 40 заряжал в магазин при помощи обоймы.
В результате в процессе сломалась пружина подавателя.
Оставшиеся патроны достреливал в однозарядном режиме, вводя пальцами патрон в патронник.
Вот такая надёжность отчественного оружия, общий настрел у моей КО-91/30М не более 300 выстрелов.
Также обнаружилась ещё одна проблема: при стрельбе ствольная накладка сползает вперёд, кольца отжимают прижины и накладка ползёт вперёд при каждом выстреле.
automatiq
Релодырь
Вот такая надёжность отчественного оружия,
Которому 121 год как системе, и не менее 65 конкретному экземпляру. Очень ненадёжное оружие.
Релодырь
automatiq
Которому 121 год как системе, и не менее 65 конкретному экземпляру. Очень ненадёжное оружие.

Только не надо пропаганды уря-патриотизма.
Мы в разделе НОВЫХ винтовок КО-91/30М! С этими винтовкамиместные гуру не допускают на соревнования "армейская винтовка" - говорят - новодел.
Т.е. любой купивший КО-91/30М (подчёркиваю: М!!!) вправе расчитывать, что него винтовке стоит не только новый холоднокованный хромированный ствол, но и остальные детали тоже. По крайней мере наиболее подверженные износу пружины. Я разумеется ввиду не произведённые в 2008 году (как ствол у моей), а взятые из ЗИП.
И покупателю не прийдётся после 300 выстрелов шерстить интернет в поисках замены поломанных деталюх.
Кстати, то что "трёхлинейке" 121 год как системе никак не оправдывает поломку одной из основных деталей после настрела в 300 выстрелов.
В бою такая поломка, превращающая магазинную винтовку в однозарядную (ради интереса вчера призвёл сравнение: при заряжании из обоймы я сделал 14 прицельных выстрелов за минуту, а при заряжании по одному - только 9) значительно увеличит риск гибели бойца.
ЗЫ. Я уже покупал на Ганзе подающий механизм в сборе для знакомого, куплю и себе. Цена вопроса 500 руб.
Но вот только доверие к оружию пропало. Что теперь следующее сломается?
Или сразу покупать и укладывать в ЗИП:
- затвор в сборе
- подающий механизм в сборе
- отсечку-отражатель
- шептало
Что там ещё сломаться может?
Или не ждать поломки в самый ответсвенный момент на охоте (или, не дай Бог, БП), а сразу менять потроха?

Brother in Arm
Что касается надежности, так и японские телевизоры ломаются иногда... Возможно, просто не повезло. Что касается бойцов и боевого применения, то данное оружие бойцам не предлагается уже с 196...мохнатого года. Снято с вооружения - и этим все сказано. Что вовсе не умаляет исторического значения данного оружия в целом.

С уважением.

automatiq
Brother in Arm
данное оружие бойцам не предлагается уже с 196...мохнатого года.
Говорят, во время Чеченских войн снайперки со складов ограниченно использовались федеральными войсками.
Ральфович
Всем здравствуйте. Подскажите сколько можно отдать денежек за снайперскую винтовку Мосина 1944 г.в. без всяких переделок, с прицелом ПУ, в отличном состоянии (по словам владельца приобретал её в начале 90-х со склада ДОСАФ обсалютно новой, после этого не сделал и 30 выстрелов). В довесок чехол, ремень, шомпол, брезентовый чехол на прицел.????
Brother in Arm
Если действительно в отличном состоянии и в такой комплектации... Судите сами - обычные оригинальные мосинки начинаются в магазинах от 9000р, новодельные 91/30 м - от 15000р. Оригинальные "снайперские варианты" продают и по 19-20 тысяч (причем экземпляры попадаются и довольно ушатанные за такие деньги). Так что весь вопрос скорее в том, насколько хорош предлагаемый Вам экземпляр.
С уважением.
Brother in Arm
Поздравляю!
Ждем подробности и мишени. Только перемещайтесь в этот раздел:
forummessage/56/640
так как здесь - модификация М, то есть с новодельным стволом.

С уважением.

Atos409
Приветствую коллег по оружию.На днях стал счастливым обладателем молотовской трехи .Канал на входе 7,63 на короне 7,62.При холощении подбрасывание рукояти и подергайчики отсутствуют. Запасшись Экстрой70, сразу же на полигон.Перед пристрелкой снял накладку и убедился в отсутствии зазора между деревом и стволом,т.е. ствол плотно сидит на дереве.Ну ппц думаю,под рукой то ничего нет.Решил стрелять.ПишеньN4 спорт.Первая пробоина легла четко 6на6.Мушка закручиванию не потдается даж отвертку из ружпри сломал.Тогда двигаю целик на "3"=10 центр.Последующие выстрелы улеглись в группу 1,5-2 угловых.Приведению к бою ночника заняло несколько минут.Затем было грохоталово раздличными б\припасами после чего а их собсно забанил пожизненно и поехал в ормаг за семидесяткой.Теперь мучаюсь муками выбора-пилить буратино или нет когла рузультат более чем приличный.Рассматриваю покупку айтишного пластика.У кого есть опыт приобретения прошу поделиться(штоб там побыстрее и без кидалова было).Вощем щаслив до соплей.Принимайте.
sidorovsa
Рассматриваю покупку айтишного пластика.
Если речь идет о карабине КО91/30M, то под него ATI пластик не делает.
Atos409
где то на форуме видел как толстый ствол эмки усадили в пластик.Ессно без напильнинга не обошось.Вопрос кто и как вывешивал ствол?стоит ли растачивать накладки в ущерб прочности(уж сальник прям и не знаю куда пихать.места будет мало) или как мне удалось на СВМке подклеить между накладками спички слегка их зачистив шкуркой.
AndrewAS1
Подскажите, пожалуйста, можно ли использовать для мосинки 1891/30 калибр .308 WIN? Продавец сказал, что "в финке патронов 7,62*54R нету, а это самый похожий из всех вариантов".
Loga
Укладывается М-ка в пластик,еще как укладывается, только сразу приобретайте дремель до кучи, другими инструментами будет просто ебаторий, пластик кстати на мой взгляд прочнее,чем на ложах Hogue (для Rem700), при выработке материала цевья при вывешивании ствола, ствол стал касаться ложи при установке на сошки, отчего избавился вклеиванием внутрь цевья U- образного профиля из 3-слойного фибергласса, затем втулки и беддинг.Использовал качестве руководства посты уважаемого Юрия Hunter-004.
sidorovsa
Укладывается М-ка в пластик,еще как укладывается
Вообще-то речь шла
под него ATI пластик не делает.
а не о том, что уложить нельзя. Было бы желание и руки, растущие от куда надо.
Atos409
Loga
Укладывается М-ка в пластик,еще как укладывается,
Вещщ!Подскажите как приобретали такой же хочу,можно в рм.Походу у вас тоже дальний "0" на сотку целик в положении "3"?У меня девайс 11го года.Разрешитили говорили что была партия эмок где приведение на сотку целик был в положении "5".Хз вощем.
Atos409
AndrewAS1
Подскажите, пожалуйста, можно ли использовать для мосинки 1891/30 калибр .308 WIN
у меня друг с тигра финиками х53 свиней вовсю 3,14сдошит и никаких затыков не было.В вашем случае латунь сформируется под конфигурацию патронника вашей трехи и фсё.А используя к примеру лапуа с тяжелыми пулями типа топ-шок увеличит ваши шансы на охотах по крупному зверю.А калибрами этими особо не парьтесь.Треха проглотит и реально выплюнет.Я к примеру имею на мегадевайсе профиль .311 а летит 308й томпак,биметалл хуже.Пробуйте.
Loga
Вещщ!Подскажите как приобретали такой же хочу

Интеренет-магазин dmazay.ru, сегодня ещё есть.

AndrewAS1
Atos409
у меня друг с тигра финиками х53 свиней вовсю 3,14сдошит и никаких затыков не было
Понял. Спасибо за консультацию. Просто говорили, что если в финскую мосю пихать наши 7.62х54R, от потом гильзу выколачивают только шомполом и нарезы стираются.
pulia01
.
GDima

Advanced Technology Monte Carlo Rifle Stock Mosin-Nagant 7.62x54mm Rimmed Russian Standard Barrel Channel Synthetic Black

Сорри за офф топ
Есть в Москве ложе
Может надо кому-то
140 $

Пост удалю через пару дней

Borisich-76
Доброго времени суток Всем! Подскажите пожалуйста. Возникла проблема с КО 91/30М: в момент выстрела происходит самопроизвольное открывание крышки магазинной коробки, в следствии чего высыпаются оставшиеся патроны. Причем независимо от количества снаряженных в маг.коробку патронов(открывается и с одним оставшимся и с полной зарядкой). Карабин новый, куплен в Климовске. Это открывание крышки как-то лечится? Если да, то как?
Релодырь
Borisich-76
Доброго времени суток Всем! Подскажите пожалуйста. Возникла проблема с КО 91/30М: в момент выстрела происходит самопроизвольное открывание крышки магазинной коробки, в следствии чего высыпаются оставшиеся патроны. Причем независимо от количества снаряженных в маг.коробку патронов(открывается и с одним оставшимся и с полной зарядкой). Карабин новый, куплен в Климовске. Это открывание крышки как-то лечится? Если да, то как?

Вероятно, Вам надо будет заменить защёлку магазина.
На форуме продают, копеешная деталь.
forummessage/120/74
forummessage/120/74
https://i2.guns.ru/forums/icons...837/1837654.jpg
https://i2.guns.ru/forums/icons...739/3739445.jpg

Директор 2012
Вам надо будет заменить защёлку магазина.

Или проверить затяжку винта, коим та защелка прикручивается к магазину.

маузер2000
отмечусь,.,,..
охотник без стажа
Да гавно редкостное.Свой сдал на уничтожение С РУК С 25 МЕТРОВ РАЗБРОС БЫЛ БОЛЬШЕ ЧЕМ У ПМ.
roadfrog
охотник без стажа
Да гавно редкостное.Свой сдал на уничтожение С РУК С 25 МЕТРОВ РАЗБРОС БЫЛ БОЛЬШЕ ЧЕМ У ПМ.

Значит, такие кривые руки Моя Мка 10 года издания - валовым новосибом 13 гр. на открытом стрельбище с мешка на столе - порядка 38 мм из десяти выстрелов.

охотник без стажа
Значит, такие кривые руки Моя Мка 10 года издания - валовым новосибом 13 гр. на открытом стрельбище с мешка на столе - порядка 38 мм из десяти выстрелов.
[B][/B]
НУ ВЫ ВИДНЫЙ СТРЕЛОК....А МЫ ТАК ПОГУЛЯТЬ ВЫШЛИ.СВОЮ БРАЛ ЕЩЕ В 2004 ГОДУ МОЖНО СКАЗАТЬ ОДНУ ИЗ ПЕРВЫХ,ДАЖЕ ДЕНЬГИ ЗАНИМАЛ У НАЧАЛЬНИКА НАШЕГО ЛОВД.НУ А СТРЕЛЯЛ ИЗ ЭТОГО КУСКА ДЕРЬМА НЕ ОДИН ТОЛЬКО Я,РЕЗУЛЬТАТ ТОТ-ЖЕ.НА МОЛОТ НЕ В ОБИДЕ САМ ВИНОВАТ НАДО БРАТЬ БЫЛО ЧЕЗЕТКУ,ЧТО Я И СДЕЛАЛ ПОТОМ.ОБИДНО ЧТО ДЕНЬГИ БЫЛИ ВЫКИНУТЫ НА ВЕТЕР,ИБО БРАК ЕЩЕ НЕ ОТМЕНЯЛИ,РУЛЕТКА ПОНИМАШ!!!
Релодырь
В прошлые выходные выгулял свою КО-91/30М после долгого стояния в сейфе после очередного "напилинга" ложи.
В режиме "бабахинга" отстрелял 70 патронов, и, ура!!!! наконец-то ствольная накладка при стрельбе осталась на месте, перестав ползти вперёд, как было раньше.
Но зато наметилась очередная проблема, которую я заметил только дома - при стрельбе начали самопроизвольно откручиваться винты, которые скрепляют между собой ствольную и магазинную коробки.
Есть ли смысл поставить их на гроверы?
Или после каждых 50 выстрелов подтягивать отвёрточкой?
И такое ощущение, что при интенсивной стрельбе ствол греется гораздо сильнее чем на Сайге в 7,62.
На кучность не отстреливал, пока не где, а там, где стрелял - расстояние 40 метров.

ГГГГ
Релодырь
Но зато наметилась очередная проблема, которую я заметил только дома - при стрельбе начали самопроизвольно откручиваться винты, которые скрепляют между собой ствольную и магазинную коробки.
Потом винты тянуться будут,особенно задний. Я вклеивал втулки и тянул до "дури". Один фиг задний тянулся. Лучше винты под торкс заменить, а еще лучше все вклеить наглушняк, железо к дереву.
OIK
Всем доброго!
Уважаемые, а у нас вот такое http://www.midwayusa.com/produ...=ProductFinding продаёт кто?
OIK
Может кто в курсе, крепление к ложе у 91/30 и 91/30М одинаковое?
Релодырь
OIK
Может кто в курсе, крепление к ложе у 91/30 и 91/30М одинаковое?

Совершенно одинаковое! Но дерево на ложе у КО-91/30М выбрано под более толстый и короткий ствол.
Т.е. ложи не взаимозаменяемые.
Подогнать и укоротить ложу от КО-91/30 под "М" возможно ( я, собственно, так и сделал), а вот назад уже не поставить.

OIK
Не могу понять ищу-ищу и все не могу найти нормальный кронштейн на базу Кочетова, не делают?
Atos409
Релодырь
Подогнать и укоротить ложу от КО-91/30 под "М" возможно ( я, собственно, так и сделал), а вот назад уже не поставить.
а в чем собсно трабл?Я на силикон ствол сажал.Куча не изменилась.Во всяком случае не надо держать в уме что вдруг буратино в результате погодных или еще чего,прилипнет к железу.Смотрится конечно... 😞 да... пластег(айти) тоже барахло.
HeatRay Khan
День добрый! Уважаемый Atos409, поясните поподробнее про силикон, если не затруднит 😊
Atos409
HeatRay Khan
День добрый! Уважаемый Atos409, поясните поподробнее про силикон, если не затруднит
Обычный,амерский,для формирования прокладок на двигателях авто.Намазал тонким слоем ствол и посадил треху в дерево....ненадолго.Соблазнился пластиком.
HeatRay Khan
Это та, которую иногда называют "жидкая прокладка"? Понятно... Благодарю 😊
sk0ndr
а у нас вот такое http://www.midwayusa.com/produ...=ProductFinding продаёт кто?


Присоединюсь к вопросу.

nekobasu
OIK
Не могу понять ищу-ищу и все не могу найти нормальный кронштейн на базу Кочетова, не делают?

http://npzoptics.ru/catalog/kr..._382_6_130_385/

HeatRay Khan
День добрый! Господа! Я может чего не понимаю, так просветите мне мосцк воспалённый 😊 Чем кронштейн Кочетова принципиально лучше (кроме аутентичности) штатного крона?
rz419
Уважаемые владельцы КО-9/30М, есть ли в патроннике кримметка?
g@nss
rz419
Уважаемые владельцы КО-91/30М, есть ли в патроннике кримметка?
да в виде полумесяца, при стрельбе обратите внимание на плече у гильзы
60rus
rz419
Уважаемые владельцы КО-9/30М, есть ли в патроннике кримметка?
Есть такое
Atos409
второй ...
HeatRay Khan
С полем! А чья ложа? На прикладе алюминиевые надставки?
Atos409
Спс. ATI с укладкой.Тыльник СМ-2.
vav78
Хотелась бы по поподробнее про крепеж оптики !!! А то продают ВОМЗ к КО 44. С вивером и липер видел , то же вивер . как не обидно но ПУ слабоват для охоты на мелкую дичь .
Atos409
vav78
липер видел
у меня подобное, только для АК,( расст. от ласты до вивера больше) http://www.wht.ru/shop/catalog/base/tigermount/26016.php .Получаются длинные плечи но делать нечего.Все ночники тож под боковое крепление.
vav78
http://www.wht.ru/picture/side_weaver_bg.jpg
vav78
То есть такое тоже можно ?
Atos409
посмотрите сколько там соединений винтиков и пры.Я то Вам про моноблок .
vav78
я там про крепеж не понял ! у вас место защелки винты снизу ? я имел ввиду стандартный язычек , который по ласт хвосту ездиет . или как он там правильно называется ! Просто крепеж распространенный ! не хочу варить , сверлить. Продается крепежная планка , типо ласт хвост. вместо кочетова ставлю ее. А на нее уже куча оптики ,ночников,и прочее.
vav78

vav78
Я про этот крепеж ! А то что брать все цельное без винтиков это понятно ! Меня интересует сама система крепижа ! уффф как мог .
sergeant vdv
Приветствую, есть желание купить мосинку, какой лучше ствол взять новодельный или родной. Возможно ли сейчас найти достойный вариант в ормагах ? Какова реальная кучность родного ствола выпуска 43-44г. ( довоенные в продаже не встречал).
vav78
У меня с ПУ 44 г.
vav78



vav78
Средняя 300 м. Верхняя 200 и нижняя 200. Верхние две пробоины на верхней и нижней картинке Оболоч. Нижние 3 двукомпонентная . На средней 300 метровой 2 -е двукомпонентные . винтовка 44г.
кеслер 65
Уважаемые владельцы данного девайса подскажите кто из вас стреляет с Молотовской планкой как она себя ведет? Может сразу спилить ее и ставить базу и крон Кочетова? Прочитал всю ветку и к окончательному решению еще не пришел, правда еще и не стрелял из карабина так как купил только вчера.
Азот
Уважаемые владельцы и знатоки КО 91/30М. Подскажите, пожалуйста, что могло произойти. Полировал рукоятку затвора, неудачно повернул и затвор распался. Планка и передняя часть затвора упали на пол. Собрал, вставил затвор в винтовку и .... сюрприз - затвор нивкакую не могу перезарядить, а именно повернуть вверх рукоятку затвора. Поворачивается только если предварительно взведу затвор, оттянув заднюю часть на себя. Разбирал и собирал затвор 150 раз,промазывал, думал, может какая стружка попала на трущиеся поверхности задней части и основного (номерного)элемента затвора - полирнул их, блестят как у кота яйца. Всё равно зараза, что-то клинит, причём сильно. Со всей дури поднимаю рукоятку - хрен.
Atos409
Какойто нонсенс.Фото повесьте.Т.е. сейчас затвор в винтовке в заклиненом состоянии?
Азот
Нет он (затвор) заклинивает (не поднимается стебель вверх для взвода курка), если принудительно рукой не взвести курок (оттянуть его на себя).
sergeant vdv
Приветствую, разместил тему в разделе пристрелка, не отвечают.
Подскажите, имеется винтовка мосина с кронштейном Кочетова и прицелом ПУ.
Как она правильно пристреливается, прокомментируйте мой метод.
1) беру ПУ и маховиками центрую его на цели.
2) устанавливаю прицел на винтовку, вставляю патрон холодной пристрелки.
3) на дистанции 50м стараюсь максимально точно навести на красную точку остриё прицельного пенька использую только винты горизонтальных поправок, для вертикальных подкладываю жестяные полоски, маховики поправок не трогаю.
4) делаю пробные выстрелы и если разброс попаданий небольшой регулирую маховиками.
Правильная ли последовательность ?
Если горизонтальных поправок не хватает ( хвостовик упирается в нижнюю часть кронштейна, верхний винт выкручен до упора) допускается ли обтачивание хвостовика кронштейна ?
кеслер 65
1) беру ПУ и маховиками центрую его на цели.
Это как?
sergeant vdv
кеслер 65
Это как?

Это так чтобы перекрестье было симметрично со всех сторон, без смещений.

pritkov
Послежу за темой.
HeatRay Khan
Вообще, обычно винтовка максимальнонеподвижно фиксируется в направлении мишени, извлекается затвор, стволом наводишься на мишень (максимально строго на глаз по центру мишени), и только после этого на зафиксированной винтовке, выставляются поправки на прицеле. Как-то так... Это один из способов.
sergeant vdv
HeatRay Khan
Вообще, обычно винтовка максимальнонеподвижно фиксируется в направлении мишени, извлекается затвор, стволом наводишься на мишень (максимально строго на глаз по центру мишени), и только после этого на зафиксированной винтовке, выставляются поправки на прицеле. Как-то так... Это один из способов.

Поправки маховиками или регулировочными винтами и подкладкой жестяных пластин ?

п-ф
sergeant vdv

Это так чтобы перекрестье было симметрично со всех сторон, без смещений.

на сотку нити ПУ не должны быть строго по центру - они заметно смещены вверх. иначе вам поправок не хватит для стрельбы на кило и далее. а когда пытаетесь загнать пенёк в центр, то вам винтов и не хватает. на полтосе ставьте открытый прицел на 200, выводите его на мишень, и по нему уже на холодную сводите пенёк до совпадения ТП по открытому и оптике. барабан потом зафиксируйте на 2. будет нормальная пристрелка по всем дистанцыям.
вертикальные поправки на 50 и 200 одинаковые.

sergeant vdv
Винтов как раз и не хватает, верхний почти на половину ушел в резьбу, прижав хвостовик к нижнему краю базы, по-этому и появилось желание подточить хвостовик.
Короче говоря на 50 метрах выставляю открытый на 200 и по нему навожу оптику.
Вопрос, на сколько изначально нужно поднимать по горизонтали пенек сетки ?
п-ф
Винтов как раз и не хватает, верхний почти на половину ушел в резьбу, прижав хвостовик к нижнему краю базы,
ну дык у вас при таком раскладе прицел "смотрит" вверх. а это полная хрень. его наоборот разными путями заставляют смотреть вниз, что позволяет увеличить дальность стрельбы...

по-этому и появилось желание подточить хвостовик.
c такими "желаниями" нужно упорно бороцца....
Вопрос, на сколько изначально нужно поднимать по горизонтали пенек сетки ?
дык, что вам нужно то, определитесь. если нужна вся шкала поправок от 100 до 1200, то сначала загоните пенёк вниз до упора, и зафиксируйте барабан на "1200" по нулевой риске. потом выкрутите яво вверх до "100" и сами увидите где у вас на "картинке" пенёк на сотке. отсюда и пляшыте.
а если дальше 100-300 стрелять не собираетесь, но ставьте по центру. не один хрен.
sergeant vdv
Спасибо за советы, я в нарезном начинающий. Хорошо что спросил перед тем как начать крошить кронштейн.
VOIN_DRANDULET
Несколько страниц назад встречал вопрос по новым базам "ласточкин хвост". сами базы вроде ничего. но кронштейн найти геморр. я поставил на нее крон ВОМЗ легкосплавный. прицел пу 3,5. Ну во первых плывет стп. и это на самом легком из возможных прицеле. Виноват 100 процентов крон. во вторых на этом же кроне разбило штифты, и оптика стала вообще болтаться. на железное оружие нужно ставить железный крон. А таких нету. во всяком случае на мою оптику не подберешь. заказал крон Кочетова вместе с базой. думаю проблема решится.
кеслер 65
А таких нету. во всяком случае на мою оптику не подберешь. заказал крон Кочетова вместе с базой. думаю проблема решится.
В том и дело что крон цельнофрезерованный стальной есть вот на него хочу попробовать ВОМЗовский ПУ с посадочным диаметром дюйм. У Вас такой прицел? Как он отдачу держит? Крон Кочетова с базой в комплекте у меня есть но неохота пока переделывать.
VOIN_DRANDULET
У меня довольно редкий прицел. ПО 3,5. ЛОМО. Посадочный диаметр 26,5. Но в кронштейн от ВОМЗа запихал без проблем. зажал. А вот у отца на скс как раз прицел ВОМЗ. с виду такой же как и мой, только диаметр- дюйм. отдачу держит прекрасно. правда на скс отдача существенно меньше. Попробуйте, поставте.
кеслер 65
У меня крон ЭСТ стальной фрезерованный, примерял на него ПУ по всему подходит но по диаметру нет, поэтому буду пробовать ВОМЗ.
VOIN_DRANDULET
Пробуйте. я думаю, что держать будет.
порнограф
на железное оружие нужно ставить железный крон
Весь бенчрест на легкосплаве и ластохвосте. Ничего не болтаецца. Даже в одну дырку стреляють.....
VOIN_DRANDULET
Может быть. у отца на скс тоже не плывет. а у меня на мосе поплыл. за 20 выстрелов уходит на 20 см. + я еще упал на него, потом на коленке ровнял. гнется крон от небольшого усилия руки, как пластилиновый. и штифтовые дырки разбило...
vav78

vav78
Блин вчера поставил. Надо было сюда зайти почитать. Теперь очкую , что поплывет.
vav78

кеслер 65
При такой высоте установки 100% поплывет.
vav78
Кочетова снял ! Поставил направляющую ласточкин хвост. Если поплывет , буду другой кронштейн искать. Не хочу ресивер сверлить 😞
кеслер 65
Чем Кочетов не устроил? Вот такой попробовать можно.
порнограф
Блин вчера поставил.
Ужоснах . Фиг с ним "поплывет", главное свою шею не сломайте....
vav78
Где такой взять ? У меня труба 30
vav78
Про шею не понял ? Поясните пожалуйста
кеслер 65
Это крон Новосибирский Точприборовский но он на дюйм. Посмотрите ЭСТовский есть цельнофрезерованный с 30 диаметром сейчас попробую ссылку вставить.
кеслер 65
forummessage/100/14 Вот ниже в списке есть крон ЭСТ Тула СБ-W 30 мм.
vav78

кеслер 65
Вот такой да, только надо по высоте прикидывать под прицел. У меня такой же крон только под дюймовый прицел но у меня и планка Молотовская и поэтому он будет ниже.
vav78
А что за планка ? Если не сложно расскажите , покажите . Пожалуйста. А сами кольца как качество ? Притирать надо ? Там ещё один есть ! Но этот вроде бы пожеще кажеться !
vav78

кеслер 65
Первый крон СБ-W значительно жестче. Планка Молотовская установлена на карабине с завода, многие ее не одобряют но я попробую на нее этот крон с легким прицелом ВОМЗ типа ПУ. Если не пойдет поставлю базу и крон Кочетова с ПУ. Крон этот СБ у меня уже лет пять стоял на Вепре, кольца не притирал, все прицелы вставали четко, СТП не плавало.
кеслер 65
forum.guns.ru Вот еще крон на базу Кочетова.
vav78
Планка Молотовская установлена на карабине с завода
Это боковой ласт хвост ?
кеслер 65
Это боковой ласт хвост ?
Да.
порнограф
vav78
Про шею не понял ? Поясните пожалуйста

Сами не видите , что прицел на этом кроне стоит через жопу? К нему тянуть шею надоть.

vav78
Вижу ! Но другого нет. Хоть так пока ,а там посмотрим . В планах дерево поменять с щекой высокой. Если ЭСТ э будет по ниже , возьму ,что КЕСЛЕР 65 посоветовал. В магазинах нету ни хрена ! От ВОМЗа отговорили !Что еще и где смотреть я не знаю !
кеслер 65
А что обратно базу Кочетова уже никак не поставить?
п-ф
Вижу ! Но другого нет.
блин, разрежьте его, уберите лишнее, и сварите заново. хуже не будет.
В планах дерево поменять с щекой высокой.
при такой установке это вам не поможет
кеслер 65
блин, разрежьте его, уберите лишнее, и сварите заново. хуже не будет.
Этот крон потом не сваришь - он цветмет от Липерса. Набо брать ЭСТовский и его уже резать и потом сварить.
п-ф
Этот крон потом не сваришь
уважаемый, не варицца только дерево. и только потому что деревянных электродов нема.
Atos409
Крон Рассолова(из купли продажи).
Atos409
vav78


15-12-2014 19:35
Вижу ! Но другого нет

кольца не совсем удачные,но смотрите как низко расположена планка над стволом.ЕМНИП Ст.45.
vav78
Ха , Вы издеваетесь ? Где ж его найти ! Горячие пирожки отдыхают !
vav78

vav78
Поменял ! Но лучше не стало 😞 .
кеслер 65
Вы, простите, о чем думали когда ставили эту базу вместо базы Кочетова? ИМХО такие вещи нужно подбирать в комплексе- база, крон, прицел.
Atos409
Надо крон по высоте убирать инначе не выйдет "Каменный цветок".Покажите хорошему сварщику.При апгрейте поведет 100пудово.Сколько поправок в ОП максимум?
vav78
кеслер 65
Вы, простите, о чем думали когда ставили эту базу вместо базы Кочетова?
А вы вчера ,мне что советовали !
кеслер 65
forummessage/100/14 Вот наверное Ваш вариант.
Atos409
на ОП линза ф50мм гдето.Брать вслепую кота в мешке.Эдак vav78 разорицца на этих кронах.нужна болгарка, сварщег,железо винтофки,сам крон с зажатой трубой ф подходящей по ОП.Другого выхода я не вижу.
antares 78
Доброго времени,камрады!Не подскажете -кто-нибудь пользовал оболочку нпз-шную повышенной кучности,и, если пользовал,как полетела?Тут на днях выпадает оказия до обл.центра,думал прикупить,но боюсь,а вдруг да не пойдет,считай деньги на ветер.На данный момент стреляю п/о бпз(брал для загона),но на подальше(250-300 м.(к козе по насту ближе не получается подойти)) уже лотерея.Винт-ко91/30м,твист-280 мм.
VOIN_DRANDULET
У меня не пошла. вообще 13- граммовые плохо у меня летят. Моя хорошо стреляет оболочкой нпз пуля 9,7 гр, там еще сталь внутри, в магазине такие не купишь.
VOIN_DRANDULET
У меня не пошла. вообще 13- граммовые плохо у меня летят. лучше легкие. Моя хорошо стреляет оболочкой нпз пуля 9,7 гр, там еще сталь внутри, в магазине такие не купишь.
antares 78
[QUOTE]Originally posted by VOIN_DRANDULET:

У меня не пошла.

Винтовка какая просто мосина или м-ка?
Atos409
Бл. Не далее как четвертого дня с началом сумерек,с поганеньким боковым(уже смс пришла о штормовом )после безрезультатной охоты решил "отвести душу" заделав 0.5моа на 200м группой из трех выстрелов.Конечно это не показатель,бо у меня с этой винтофкой со стабильностью есть некоторые разногласия,но всеж лучшие выстрелы именно 13гр.пулей Экстры с тангенциальным радиусом емнип 42мм.
п-ф
но всеж лучшие выстрелы именно 13гр.пулей Э
пульки "высокая кучность" 13 гр
100 и 200

кеслер 65
Интересно как Никон отдачу Мосина держит?
п-ф
хз. у меня найт. у приятеля на маузере никон монарх вроде поплыл...
Бекхан
монарх вроде поплыл
У меня монарх африкан на ЧЗ550 30-06 держит пока..
VOIN_DRANDULET
может быть. дело в том, что я пробовал стрелять с полуоболочки барнаул, и с НПЗ повышенной точности.это было сразу же как купил М- ку. вопыта мало было. и кстати от нпз стала плыть оптика в 2 раза быстрее. отдача намного больше чем на лпс. придет крон кочетова, попробую отстрелять еще раз.
VOIN_DRANDULET
Пуля лпс, выпущенная на 300 м по козлу, но не попавшая в него. прошла точно под ним. после чего он рванул в мою сторону, метров на 100 на поле его и сразил.
кеслер 65
нпз стала плыть оптика в 2 раза быстрее. отдача намного больше чем на лпс. придет крон кочетова, попробую отстрелять еще раз.
А у Вас какой крон и оптика?
кеслер 65
Прощу прощения посмотрел на предыдущих страницах. Я тоже вот жду прицел ВОМЗ попробую что выйдет.
Трезвый Грузчик
Поменял ! Но лучше не стало .
У Вас стоит кронштейн СБ-W от фирмы ЭСТ, попробуйте заменить его на кронштейн КС от того же предприятия. У них разница по высоте около 45 мм, КС ниже.
VOIN_DRANDULET
У меня кронштейн ВОМЗ, а прицел ПО- 3,5 ЛОМО. Шайбы ставил от цепи хускварна непосредственно на зимовье. так что не судите строго. дома рассверлил отверстия штифтов и вбил новые. родные разбило отдачей. такое впечатление, что кронштейн из пластмассы. гнется от усилия руки.
п-ф
Бекхан
У меня монарх африкан на ЧЗ550 30-06 держит пока..

вопрос настрела. на маузере не то чтобы очень много, но под две сотни за выезд. пульки 12 грамм.

Бекхан
вопрос настрела
согласен, поживем-увидим.. вечного ничего нет.. хотя нет, ЕСТЬ! ПУ!! 😀
п-ф
хотя нет, ЕСТЬ! ПУ!!
это типа юмор такой? бо ПУ хлам
VOIN_DRANDULET
ПОЯСНИ, ПОЧЕМУ ХЛАМ? И ЧТО НЕ ХЛАМ В ТВОЕМ ПОНИМАНИИ? ПУ- НЕУБИВАЕМАЯ ЖЕЛЕЗЯКА, КОТОРУЮ И НА ЗЕНИТКИ СТАВИЛИ И НА ПУЛЕМЕТЫ КРУПНОКАЛИБЕРНЫЕ. И НЕ НАДО ГОВОРИТЬ НА ПРИЦЕЛ, КОТОРОМУ УЖЕ ПОД СОТНЮ, ЧТО ОН ХЛАМ. ПОСМОТРИМ ЛЕТ ЧЕРЕЗ 50 ГДЕ БУДУТ ВАШИ НИКОНЫ, ЛЮПОЛЬДЫ И ПРОЧИЕ СВАРОВСКИЕ. А ВОТ ПУ БУДЕТ.
Atos409
VOIN_DRANDULET
ПУ- НЕУБИВАЕМАЯ ЖЕЛЕЗЯКА, КОТОРУЮ И НА ЗЕНИТКИ СТАВИЛИ И НА ПУЛЕМЕТЫ КРУПНОКАЛИБЕРНЫЕ. И НЕ НАДО ГОВОРИТЬ НА ПРИЦЕЛ, КОТОРОМУ УЖЕ ПОД СОТНЮ, ЧТО ОН ХЛАМ. ПОСМОТРИМ ЛЕТ ЧЕРЕЗ 50 ГДЕ БУДУТ ВАШИ НИКОНЫ, ЛЮПОЛЬДЫ И ПРОЧИЕ СВАРОВСКИЕ. А ВОТ ПУ БУДЕТ.
Попалась статья в журнале(МР или Калашников я не помню).Дело в том что ПУ в ВОВ выпускали несколько предприятий,в т.ч. развернутые в экстренном порядке за Уралом.Ессно с качеством были проблемы("плавали" линзы,отчего в прицеле образовывалась металлическая пыль и пр.)В этом контексте не все ПУ неубиваемы.Другое дело что при массовом производстве СВМ ПУ являлся достаточно унифицированым изделием.Но заметте и вы и я говорим о ПУ в прошедшем времени.
кеслер 65
ИМХО не всем доступны Найты и вот здесь ПУ по соотношению цена-качество отличный бюджетный вариант. И хорошо что они еще есть в продаже по нормальной цене.
кеслер 65
ИМХО не всем доступны Найты и вот здесь ПУ по соотношению цена-качество отличный бюджетный вариант. И хорошо что они еще есть в продаже по нормальной цене. А то что пишут так и про Мосинку пишут что в войну их чуть ли не из г-на клепали, однако не стоит забывать что в то время могли и к стенке за брак.
Atos409
кеслер 65
то время могли и к стенке за брак.
Начитались деСталинизатороф?Есть масса примеров где предприятия нетолько невыполняли план выпуска вооружения и з\ч а и откровенно саботировали его и фсё прокатывало пока Верховный лично не брал на контроль.
кеслер 65
Об этом можно говорить бесконечно однако масса людей и мы в том числе пользуем Мосинки и ПУ и разные другие раритеты.
vav78
У меня труба 30. А те на 1"
Трезвый Грузчик
У меня труба 30. А те на 1"
Вы про крон? Они есть и под 30-мм трубу. Не для рекламы, а для примера:http://www.30-06.ru/catalog/product/70050/.
п-ф
VOIN_DRANDULET
ПОЯСНИ, ПОЧЕМУ ХЛАМ? И ЧТО НЕ ХЛАМ В ТВОЕМ ПОНИМАНИИ? ПУ- НЕУБИВАЕМАЯ ЖЕЛЕЗЯКА, КОТОРУЮ И НА ЗЕНИТКИ СТАВИЛИ И НА ПУЛЕМЕТЫ КРУПНОКАЛИБЕРНЫЕ. И НЕ НАДО ГОВОРИТЬ НА ПРИЦЕЛ, КОТОРОМУ УЖЕ ПОД СОТНЮ, ЧТО ОН ХЛАМ. ПОСМОТРИМ ЛЕТ ЧЕРЕЗ 50 ГДЕ БУДУТ ВАШИ НИКОНЫ, ЛЮПОЛЬДЫ И ПРОЧИЕ СВАРОВСКИЕ. А ВОТ ПУ БУДЕТ.

Во первых - не орите. не глухие.
во вторых - мы с вами не кореша. возьмите себя в руки.
в третьих - у меня есть три ПУ. один сдох на СКСе, другой на светке, третий на трёхе. могу вам предложыть по сходной цене. пригодитца вашим чадам на погремушки.
4. вы забыли найтфорсы, шмиты и бендеры, юэсоптики и прочие цайсы. через писят лет они будут там же где и были - на винтоффках....

п-ф
кеслер 65
ИМХО не всем доступны Найты и вот здесь ПУ по соотношению цена-качество отличный бюджетный вариант. И хорошо что они еще есть в продаже по нормальной цене.

новодельный новосибирский ещё мейби. потянет под пивко для нетребовательной публики. старые с новья были ниачом. сейчас тем более.

VOIN_DRANDULET
п-ф

писят лет они будут там же где и были - на винтоффках....

игрушечных, у моих внуков. Хотя нет, за такую цену пусть внучки пользуются открытыми прицелами.
п-ф
игрушечных, у моих внуков. Хотя нет, за такую цену пусть внучки пользуются открытыми прицелами.
ну дык, вам видней. "кому и кобыла невеста"(С)
Бекхан
это типа юмор такой?
ну тамже смайлик стоит 😊
хотя у меня есть-на трёшке стоит пока..
п-ф
ну типа "стоит" не означает "стреляет". йа так думаю....
pritkov
Господа, не вижу повода для спора по поводу прицела, это как спорить о телефонах, был у меня когда то надёжный телефон нокиа 1100 , надёжный, звонил, но другие времена, техника шагнула вперёд.
Можно стирать бельё на стиральной доске, но в машинке "автомат" всяко лучше. Такую же аналогию можно и с автомобилями провести.
Можно общаться по средствам телеграмм и писем, но через интернет как то быстрее и удобнее и не ждать письма по 2 недели а то и по месяцу.
Вот и с прицелами так же)))
HeatRay Khan
У меня НПЗ высокой кучности пошли кучно, на 25-30 см ниже. Пристреляно Саковскими хаммерхэдами, 11,7 гр. Проверял на 2 выездах. Причину так и не понял. По балкалькулятору ув. Бахинга, падение д.б. не более 1-1,5 см...
Пы.Сы.: на сотку.
Бекхан
не означает "стреляет"
Ну да, очень редко, я больше с тигры и ЧиЗы..
VOIN_DRANDULET
pritkov
Господа, не вижу повода для спора по поводу прицела, это как спорить о телефонах, был у меня когда то надёжный телефон нокиа 1100 , надёжный, звонил, но другие времена, техника шагнула вперёд.

Вот и с прицелами так же)))

Но телефон то этот далеко не хлам. просто устарел. так же и ПУ. По надежности он многим новым прицелам фору даст.
vav78
Включусь в обсуждение ! ПУ создавался для военных целей ,а для охоты и стрельбы по бумаге надо своё специфическое . с калашом тоже охотятся и мы обладатели моси тоже ! Обделило нас государство охотничьим оружием , колибрами . Все массово переделки армии для охоты под разные калибры ,СКС,калаш,свд. Нового то нет ни чего , а если и есть то цена велика , то качество ! Уж худшее из зол выбираем ! Было бы надёжно ! Про точность молчу ! От стрелять перед покупкой у нас нельзя !
vav78
А про 50 лет . вспоминается рассказ Задорнова ! Папа как же ракету в космос первые запустили ты же домофон пользоваться не умеешь , так и стоишь на улице пока кто дверь не откроет ! Я не уверен что чьи-то дети и внуки будут радоваться ПУ через 50 лет. Если только как раритету.
VOIN_DRANDULET
Да это все понятно, естественно, технологии и все такое. но прицел ПУ далеко не хлам. даже по сегодняшним меркам. за такую цену ему конкурентов в плане надежности просто нет.
п-ф
так же и ПУ. По надежности он многим новым прицелам фору даст.
кетайцам мейби. брендам никогда.
но прицел ПУ далеко не хлам. даже по сегодняшним меркам. за такую цену ему конкурентов в плане надежности просто нет.
с чего вы взяли что ПУ надёжен? это банальный миф. посмотрите прежде чем чтото заявлять его схему хотя бы у Потапова. внутри яво есть т.н. "оборачивающая система" , по сути бронзовая балда, которая крепиццо всего одним винтиком М2, и весит как полприцела. именно из-за нея ПУ и становицца никчёмной погремушкой. в смысле ей и гремит.
а до того как стать погремушкой, ПУ уже косячит из-за люфтов везде где только можно. отсюда и хрен какая куча. то густо то пусто.
на новоделах, включая тот же ПУ, тупо всё внутри легче и как следствие надёжность выше.
VOIN_DRANDULET
п-ф
кетайцам мейби. брендам никогда.
Вот скажите, оптика РЕДФИЛД это бренд? Был свидетелем как новенький прицел на вепре 308 на первой же охоте поплыл, а на второй в нем что то загромыхало и хозяин его отправил по гарантии. Не знаю, что было дальше. Цена этому изделию равна 3 ПУ. сейчас больше. А у другого знакомого на мосинке госпромхозовской лет 15 стоит пу, за все время ни одной жалобы на прицел. как и на винтовку. Попадает, зверь падает. Вот и весь бренд. Лично я бренд себе не могу позволить, тупо не хватит денег. да и не нужен он мне. Разница, конечно есть, по качеству бренды лучше, тут никто не спорит. но их цена... Поэтому охотимся из чего придется. И охотимся не хуже зажратых пузанов с брендами, для которых охота- дань моде. Еще, самое интересное то, что на "хлам" ПУ имеется спрос. Неужели все такие додики, и покупают этот кал? Или все коллекционеры? А по какой сходной цене вы мне можете предложить разбитый хлам ПУ? Если цена устроит, то заберу все 3!
antares 78
Доброго времени всем!Короче не нашел я нпз повышенной кучности 😞 Из тяжелых пулек только барнаул п/о.Обежал три магазина нет нигде.И,вообще, почему-то в калибре 7.62х54,очень маленький выбор.Зато в 308-м было 7 или 8 разновидностей,даже силье белло есть .На цены внимания не обратил,но по-моему кентавр был то ли 40,то ли 60рублей за патрон.
п-ф
Вот скажите, оптика РЕДФИЛД это бренд?
нед. это кетайский фуфел. поэтому дальнейшие рассуждения не несут никакой смысловой нагрузки.
VOIN_DRANDULET
Ну если китайский фуфел столько стоит, то стреляйте со своих брендов сами. Собирайте кучки на бумажках. делайте дальние выстрелы по сусликам, а мы будем ходить со старенькими ПУ, стрелять кабасиков с козликами, да зюбриков с СКС и мосинок. И даже подозревать не будем, что ПУ это хлам.
п-ф
Ну если китайский фуфел столько стоит, то стреляйте со своих брендов сами. Собирайте кучки на бумажках. делайте дальние выстрелы по сусликам, а мы будем ходить со старенькими ПУ, стрелять кабасиков с козликами, да зюбриков с СКС и мосинок. И даже подозревать не будем, что ПУ это хлам.
уважаемый, вы в своём плаче ярославны упускаете два момента:
1. эта тема не про охоту на козлоф, кабаноф и прочих зюбрикоф. к тому же вы не оригинальны. каждый "настоящий охотник", в случае, когда он не может никак опровергнуть какие любо заявления оппонента, прямо противоположные своему мировоззрению, считает своим долгом засрать любую тему рассказками про тяжёлую жизнь добытчика в фуфайке при обязательном и необходимом единении с природой, которую он на самом деле уничтожает. скучно читать много лет подряд одно и тоже как под копирку.
2. сермяжная правда жызни заключается, как это не печально, в том, что реализовать потенцыал любой винтовки без хорошей оптики невозможно.
и как это не горько сознавать, хорошая оптика стоит хороших денег.
при этом собсно "охота" не являетца тем мероприятием, где необходим весь потенцыал оружия. в подавляющем большинстве случаеф достаточно ржавой трубы на полене, убитого ПУ, и полторы извилины в голове.
зы. что касаеца "сусликоф", то в этом году йа зацепил одного из трёхи на дистанцыы 1161 (тысяча сто шестьдесят один) метр. есссно не с ПУ.
vav78
Подранка сделали 😊 ай как не хорошо ! Что вы тут ху.... Мереятесь ? Есть деньги , возможности,необходимость в качественной и дорогой оптики ставте ! А кого и ПУ устроит ,причём во всем ! 3-и страницы ни о чем !!!! Написали ! А редфилд действительно Китай . Не ужели про саму винтовку ,её крепления и апгрейд нечего написать ? Посоветовать ? Предупредить о чем либо ?
п-ф
Подранка сделали ай как не хорошо !
согласен. нехорошо. но крови не было, и собака как на подранка не среагировала и в нору не пошла. нехай себе жывет.
Что вы тут ху.... Мереятесь ? Есть деньги , возможности,необходимость в качественной и дорогой оптики ставте ! А кого и ПУ устроит ,причём во всем ! 3-и страницы ни о чем !!!! Написали !
уважаемый, вы наверно не поняли за эти три страницы, что до вас пытаюца донести. те 3 ПУ были на моих винтоффках. и йа с них стрелял. много. когда тоже свято верил в надёжность и непогрешимость военной оптики. и до сих пор один мой товарищ с такого стреляет. разница на мишенях при прочих равных более чем заметна....
был и новодельный новосибирский аналог. показалсо очень даже ничего. даже понравилсо, но в эти игры йа больше не играю. и вам не советую. хотя при ваших задачах и мизерных настрелах ПУ действительно дожывет до ваших внукофф. хз.
Не ужели про саму винтовку ,её крепления и апгрейд нечего написать ? Посоветовать ? Предупредить о чем либо ?
дык, йа много чего написал. толку то? в этом деле на родных дровах главное практика с правильными удержанием и спуском. и винт будет хорошо стрелять без всяких заморочек с напильниками. и повторюсь - зачем тратить время и деньги, когда с ПУ вы сиравно не увидите результата своих трудоф. оставьте фсё как есть и не парьтесь.
vav78
Уже начал парица 😊
vav78

vav78

VOIN_DRANDULET
Каждый останется при своем мнении. Завязываем этот никчемный срач. хотя тему немного и оживили, то месяцами валялась никому не нужная!
Atos409
п-ф
главное практика с правильными удержанием
Мульен.Винт не просто чуствителен,а гиперчуствителен к удержанию и обработке спуска.
п-ф
ПУ вы сиравно не увидите результата своих трудоф
Итут фточку.Много лет пользовал СВМ и даже нравилось,пока не пересел на Лео и понеслось 😊Вчерась сидел на приваде до полной черноты,в биноклю уже них не видно ,а буржуйская гляделка работает,вкупе с интегральной подсветкой.Коллаброционизм однако. 😊
Бекхан
йа много чего написал
Сергей, а есть где то повествование о Ваших мосинках, от отбора, отладки, апгрейда до полученных из них результатов? Я вразброс находил Ваши отчеты, самые запомнившиеся это отстрел из мосинки с ПУ на км. по ростовой и еще с диоптрическим прицелом.. еще понравилось про стрельбу 308ми патриками из СВТ.. а тут вот про сусла на 1161м. узнал.. может поделитесь опытом? Я думаю многим было бы интересно! или киньте ссылкой если это уже написано 😊
Железный Хромец

Железный Хромец
Принимайте в ряды так сказать)))...взял с рук,мерил калибрами-7,62 не проходной.Ложе понравилось,человек делал под себя а он по габаритам такой же(рост,длина рук), инструмент был запущен...долго чистил...полирнул дремелем затвор, до полировки ходил ооочень туго, оно и сейчас конечно не Тикка но уже гораздо легче.В планах поставить усм с регулировкой,беддинг и нормальный крон с оптикой.В таком исполнении нравится очень,на армейскую винтовку не похож.Искал специально,достаточно долго,собирался ехать за таким за 1000 км...а нашёл дома))))
HeatRay Khan
vav78
forum.guns.ru

Приветствую! Это дульник? Где/почём/как работает?

vav78
Пока кольца жду ! Человек ссылку на крон давал у них и надульники есть. встал чётко , ещё вот такой есть ! Пиши в РМ.
vav78

vav78

п-ф
Бекхан
Я думаю многим было бы интересно! или киньте ссылкой если это уже написано 😊

дык понемногу разбросано по темам. в легендарных под ником порнограф.

Бекхан
понемногу разбросано по темам
так и собираем по крупицам 😊
кеслер 65
forum.guns.ru Вот ссылка на кроны и ДТК.
HeatRay Khan
кеслер 65
forum.guns.ru Вот ссылка на кроны и ДТК.

Про ДТК не нашёл там...

HeatRay Khan
vav78, а как в работе оба типа? Как лично, по ощущениям от использования?
vav78
Уважаемый я только за кольцами еду ! Только со слов представителя ! Вспышка до 80% меньше ! Я взял тот который понравился ! Говорят что оба одинаковы ! Я просто брал базу(крон) и ДТК в придачу ! Обязательно отпишусь с фотками мишений ! После Н.Г. у них что то должно новое появиться ! Осталось буратинку поменять и надеюсь всё !!!!
HeatRay Khan
vav78
Уважаемый я только за кольцами еду ! Только со слов представителя ! Вспышка до 80% меньше ! Я взял тот который понравился ! Говорят что оба одинаковы ! Я просто брал базу(крон) и ДТК в придачу ! Обязательно отпишусь с фотками мишений ! После Н.Г. у них что то должно новое появиться ! Осталось буратинку поменять и надеюсь всё !!!!

Приветствую! Понятно, я думал Вы как-то связаны с производителем 😊 Ждём отчёта о испытаниях 😛

vav78

vav78

п-ф
ужоснах....
vav78
Сделай лучше !
Бекхан
Сделай лучше
ИМХО, если использовать базу Кочетова под другие трубы, то крон по-любому надо ниже делать, с поправкой на кольца, но придется еще с ручкой затвора помудрить чтоб не цепляла..
п-ф
Сделай лучше !
дык, постреляйте для начала, а потом обсудим у кого что лучше....
vav78
Договорились !
Lis-biker
я от не пойму, сразу с нормальной боковухой купить не сутьба?
//img.allzip.org/g/56/misk/9336167.jpg
Atos409
Lis-biker

Lis-biker
25-12-2014 20:46 Кликни сюда для просмотра профайла Lis-biker Кликни сюда что бы написать е-мэйл Lis-biker пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
я от не пойму, сразу с нормальной боковухой купить не сутьба?
//img.allzip.org/g/56/misk/9336167.jpg



Тож не айс.Материал какойто хлипковатый 😊.Мне эту хрень из СТ45 выполнили потом вварил ея наглухо.О!Длинные плечи представленного варианта кроноф несут некую смысловую нагрузку на мозг,но пока не определился в какое ведро три ночника,под боковое,выкинуть,приходица терпеть фсе это безобразие.
Lis-biker
незнаю какой там материал.. но стальная.
кеслер 65
Стальная планка, в принципе если разболтается можно по типу Кочетовской базы еще на пару винтов закрепить, а так удобно можно варианты разные пробовать.
Lis-biker
там клёпки стальные и сварка.
sergeant vdv
Какую реальную кучность можно получить от ко - 91/30м (без доработок) продаваемых сейчас в ормагах ?
Lis-biker
не хуже 6см.
Atos409
край ,после прогрева 0,5моа(ровно 29мм) на 200м Экстра 70,стреляю серии по 3-4 выстрела.
Lis-biker
это в родной ложе?
sergeant vdv
забыл уточнить длина ствола 610 или 550 ?
Atos409
Lis-biker
это в родной ложе?
нет.ATI с легким тюнингом(мать его)
ГГГГ
Atos409
край ,после прогрева 0,5моа
Можете объяснить на пальцах что это такое и почему для этого винта это необходимо.
Atos409
Крайне непонятно Ваше беспокойство по этому вопросу и что собсно хотите от меня услышать?
ГГГГ
Сколько нужно "прогревать" чтоб получить полугла?
Atos409
ГГГГ
"прогревать"
Да не только в прогреве дело.У каждого ствола индивидуально.Тут уже много раз проговаривали об хвате,удержании,обработке,откате.Каждый вправе стрелять как хочет.Я к примеру ,пока "костыли не утопил в материк" ловил неконтролируемые отрывы на пулеметном хвате.В итоге,на сегодняшний день "М"ка достаточно точный ,надежный,бюджетный вариант ДЛЯ ОХОТЫ.
кеслер 65
Сейчас выложу мишеньки чисто колхозные. КО 91/30М уложен в ATI ложу, которая случайно досталась немного б/у но уже подогнанная под толстый ствол, ничего не делалось кроме этого. Это можно сказать первые выстрелы с нового карабина. Дистанция 100м, патроны валовый Барнаул оболочка 11,3 гр без всякого отбора. Черной стрелкой отмечен выстрел который из второй группы ушел влево - сам дернул. Это конечно не супер но учитывая что выехал по быстрому попробовать и стрелял сидя из кабины УАЗика через опущенное стекло ИМХО нормально.

п-ф
стрелял сидя из кабины УАЗика через опущенное стекло ИМХО нормально.
не просто нормально, это для таких условий выдающаяся стрельба. руп за сто здесь так никто не может....
ГГГГ
п-ф
не просто нормально, это для таких условий выдающаяся стрельба. руп за сто здесь так никто не может....
Есть один гений, он щас соц. подвох по АУГу замутил.
кеслер 65
руп за сто здесь так никто не может....
Не надо иронизировать, я выложил мишени не с целью демонстрации умения стрелять, а с целью показать возможности карабина практически из коробки, без всяких замен УСМ, притирки, шлифовки простым доступным боеприпасом.
п-ф
Не надо иронизировать, я вы
никакой иронии. полныйреспект.
на сотку в таких условиях мало у кого получаецца кучу собрать. у снайперов есть даже такое упражнение - выстрел на поражение из окна авто. так мажут ыопт через одного.
Atos409
для тех кто любит ночи напролет "фарить с колес" эт как два пальца...
PavelN56
Господа владельцы, я конечно понимаю, что без посмотреть сложно что-то сказать, но тем не менее предлагают Мосинку с коротким стволом состояние весьма поношенное начиная со стертого воронения, заканчивая нелепо замазанной трещиной в прикладе. хотят за сей девайс 32000 обосновывая цену тем, что данный экземпляр 42 года и был в боевых действиях только я не заметил прилива под штык, в общем сориентируйте по ценам на данные экземпляры именно с коротким стволом.
Lis-biker
накуя? можно новую взять! с новым толстым стволом! хромированным!
(20-25тыш)
а ценник вам предложили конский, поди ещё убитая вся..
Atos409
скорее всего КО38 и судя "по тексту" у3.14сдошеная.КО 44 еще можно подобрать 7.64 непроходной и ценник вдвое меньше заявленного.
порнограф
и ценник вдвое меньше заявленного.
кабы не втрое. Причом за новый.
Atos409
Lis-biker
хромированным!
По поводу хромирования канала ствола у меня мнение "неопределившегося":было дело,в виду криворукости,проиппал винт стволом в землю,замяв один нарез.Принялся за апгрейт коронки,чего делать нельзя,бо коронка с каналом хромируются как единое целое.Пока "полет" нормальный.
PavelN56
Спасибо, делаю вывод что продаван наглеет, и скорее всего останется долго со своей супер мосинкой....
Wolfman09
Парни, не кидайте сильно в меня тяжелыми предметами. Есть идея по поводу переделки кронштейна Кочетова под Вивер, но немного не так, как предлагалось раньше уважаемыми камрадами. В общем сама суть станет ясна на картинке.
Wolfman09
В этом случае фрезерных и всяких иных трудоемких и дорогих работ - минимум, чистая слесарка. Правда система работоспособна при наличии колец типа Warne или LaRue, как мне кажется...
Что типа вот таких:
Бекхан
Парни, не кидайте сильно в меня тяжелыми предметами. Есть идея по поводу переделки кронштейна Кочетова под Вивер, но немного не так, как предлагалось раньше уважаемыми камрадами. В общем сама суть станет ясна на картинке.
толково придумано! просто и элегантно-запатентовать и производить немедленно!!
п-ф
ось прицела может уйти правее оси дудки. + жёсткое ограничение по прицелам.
Бекхан
ось прицела может уйти правее оси дудки. + жёсткое ограничение по прицелам.
Поэтому ИМХО если делать, то делать сразу с кольцами под 2 размера и будет гут!
Wolfman09
п-ф
ось прицела может уйти правее оси дудки. + жёсткое ограничение по прицелам.

Ну да боковая отстройка параллакса и и подсветка с крутилкой сбоку точно не подойдут. Однако ПУ разве не жесткое ограничение? 😀 😀
По поводу оси -кольца идут четырех типоразмеров по расстоянию от опорной поверхности Вивера до оси прицела соответственно: 19 мм, 22.5 мм и 26 мм

Высота планки Вивера в крепежной части (шляпки гриба) - 5.6 мм +высота ножки Вивера, которая может быть разной.

Грубо получается на самых низких кольцах рабочая высота (у нас это уже ширина) около 25 мм. Если принять, что от внешней стенки кронштейна до оси прицела должно быть то ли 30 то ли 32 мм (на разных чертежах по-разному), то мы вполне можем поместиться.

п-ф
Ну да боковая отстройка параллакса и и подсветка с крутилкой сбоку точно не подойдут. Однако ПУ разве не жесткое ограничение?
вы забыли про ночники и теплики, установка которых интересует охотников.
т.е. коммерческих перспектив ноль.
то мы вполне можем поместиться.
дык, дерзайте, никто вроде не протиф.
Wolfman09
п-ф
вы забыли про ночники и теплики, установка которых интересует охотников.
т.е. коммерческих перспектив ноль.
дык, дерзайте, никто вроде не протиф.

Да, с громоздкими штукаим засада из засад. Хотел бы отметить, что все это не коммерции ради, просто предложено решение для гаражно-колхозных условий по САМОСТОЯТЕЛЬНОЙ переделке того, что есть, в то, что нужно. Строго говоря, у меня и трехи то нету, увидел образцы уважаемого Читанью, и подумал_а как бы этот вопрос решил я? Задачка интересная, не находите?

п-ф
Задачка интересная, не находите?
йа ея решил. радикально. сваркой. бо считаю что танцы с бубном вокруг Кочетова и прочих консольно-вывешенного типа есть путь в тупик.
Бекхан
йа ея решил
Ваш вариант безусловно работает! Сергей, а насколько плох крон такого типа?

Wolfman09
п-ф
йа ея решил. радикально. сваркой. бо считаю что танцы с бубном вокруг Кочетова и прочих консольно-вывешенного типа есть путь в тупик.

Дык И я про то же! Взял Кочетова, пружинные кольца спилил, взял вивер стальной, приварил - и вуаля. Продолжаем разговор, почему бы не подумать и таком варианте?

п-ф
Сергей, а насколько плох крон такого типа?
да нормальный крон. важно что длинный. только денег за него просят не подецки.
хотелось бы нечто подобное, но довоенную коробку заипался сверлить. с резьбой воще была бы засада.
п-ф
Продолжаем разговор, почему бы не подумать и таком варианте?
не вижу смысла.
Бекхан
да нормальный крон. важно что длинный. только денег за него просят не подецки.хотелось бы нечто подобное, но довоенную коробку заипался сверлить. с резьбой воще была бы засада.
Понято, спасиба!
И еще вопрос, Сергей, Вы же ЕМНИП пользуете "обычную" мосинку т.е. с родным тонким стволом так? а почему не новодел от Молота, т.е. КО-91/30М?
кеслер 65
но довоенную коробку заипался сверлить. с резьбой воще была бы засада
Получается что довоенное производство сильно отличается от военного по качеству стали?
п-ф
И еще вопрос, Сергей, Вы же ЕМНИП пользуете "обычную" мосинку т.е. с родным тонким стволом так? а почему не новодел от Молота, т.е. КО-91/30М?
да. обычная 91/30
во-первых - был "Истребитель". он для трёхи. собсно без него не было бы никакой трёхи в прицыпе.
во-вторых - была интересна именно оригинальная трёха , а не новодел
п-ф
Получается что довоенное производство сильно отличается от военного по качеству стали?
нет. скорее по термообработке. у трехи коробка закалена в первой трети. в допусках военного времени этого могли или не делать, или делать, но не так как до войны.
Бекхан
да. обычная 91/30во-первых - был "Истребитель". он для трёхи. собсно без него не было бы никакой трёхи в прицыпе.во-вторых - была интересна именно оригинальная трёха , а не новодел
Все понял, спасибо!
HeatRay Khan
Бекхан
Ваш вариант безусловно работает! Сергей, а насколько плох крон такого типа?

День добрый! Ложа - "архангел"? Как по ощущениям (удобство, прикладистость, вес и т.д.)? Много допиливать пришлось?
P.S.: разглядел, у Вас не М-ка, а просто мосинка. Вопрос по допиливанию снимаю. Но по остальным - интересно.

Бекхан
День добрый! Ложа - "архангел"? Как по ощущениям (удобство, прикладистость, вес и т.д.)? Много допиливать пришлось?
P.S.: разглядел, у Вас не М-ка, а просто мосинка. Вопрос по допиливанию снимаю. Но по остальным - интересно.
Приветствую! это вобще не мое фото, я его из соседней темы тиснул 😊 мне про крон было интересно..
кеслер 65
forummessage/328/14 Вдруг кому то пригодится.
DeimosNSK
Подпишусь, т.к. тоже М-ка.
TORIN_SAN
подскажите где купить комплект дерева на М-ку
Андрей К-в
Добрый день.
Если кому интересно


, то смотрите, пожалуйста, тему
forummessage/328/15

Andres07
Продам!!!

forummessage/204/15

Димарик86
Всем привет! Ситуация такова. На руках две розовые. Так как это мои первые такого цвета бумажки, выбор пал , по прочтении многих форумов на мелкашку(хочется однозорядку) и на взрослый калибр. Сначала выбрал 308win. так как советуют все. Посмотрев ассортимент и цены как то не бюджетно. Смотрел сначала вепрь. На фотках казался классным. Подержав в руках понял что не мое. Затем пощел лось 7-1(в принципе охота болт). Но лося пока не нашел. Продавцы советовали Сербский карабин(затвор маузера). Но оказался не хром. Самым последним кандидатом посоветовали ко 91-30м. Ствол посмотрели, померили(свои люди в магазине) 7.63 уже еле еле лезет. 7.62 с равным напрягом по всему каналу ствола. Так вот, как я понял из того что у вас прочитал: мало у кого из коробки ствол хорошо стреляет и без вывешивания ствола не обойтись+ нужно доводить еще по мелочи. В какую сумму могут обойтись все доводочные процедуры? И еще, с такими стволами есть кто, кто на соревнования по высокоточке ездит(в классе стандарт разумеется) или же всетаки калибр немного не тот и стоит приглядеться к 223 rem для стрельбы по мишеням.
VOIN_DRANDULET
По высокоточке у П-Ф спроси. Он у нас снайпер. Скажу по секрету, у меня после 200 патронов начался осыпаться хром. Условия эксплуатации крайне жесткие, без чистки по долгу, дождь, снег, грязь, а так же патроны, которые не купишь в магазине. Карабин очень неплох по кучности, осыпание хрома никак не сказалось на результатах. хотя мы стреляем до 200 метров. дальше просто не видно. Из доработок: поменял ложе, от ати. 5000 тыр. сейчас дороже намного. Санкции. Можно и родное оставить. Срезал базу под оптику и поставил крон Кочетова. 4000 тыр. прицел ПУ у меня валялся дома. Для охоты лично мне за глаза. П- Ф ругался на него. Кронштейны от ВОМЗ НЕ ИСПОЛЬЗУЙ! Я их гну на спор 2 пальцами. В принципе карабин своих денег стоит. Мой себя уже мноого раз окупил. Как перестану в кабана попадать, выкину нафиг и куплю скс. Все ИМХО.
Atos409
Димарик86
без вывешивания ствола не обойтись+ нужно доводить еще по мелочи
Бюджет опиловки усм и вывешивание ствола составляет 0руб 0коп в комплекте с руками из нужного места.
Димарик86
VOIN_DRANDULET
По высокоточке у П-Ф спроси. Он у нас снайпер. Скажу по секрету, у меня после 200 патронов начался осыпаться хром. Условия эксплуатации крайне жесткие, без чистки по долгу, дождь, снег, грязь, а так же патроны, которые не купишь в магазине. Карабин очень неплох по кучности, осыпание хрома никак не сказалось на результатах. хотя мы стреляем до 200 метров. дальше просто не видно. Из доработок: поменял ложе, от ати. 5000 тыр. сейчас дороже намного. Санкции. Можно и родное оставить. Срезал базу под оптику и поставил крон Кочетова. 4000 тыр. прицел ПУ у меня валялся дома. Для охоты лично мне за глаза. П- Ф ругался на него. Кронштейны от ВОМЗ НЕ ИСПОЛЬЗУЙ! Я их гну на спор 2 пальцами. В принципе карабин своих денег стоит. Мой себя уже мноого раз окупил. Как перестану в кабана попадать, выкину нафиг и куплю скс. Все ИМХО.
Почему СКС? АТИ тоже подгоняли? вроде тоже под тонкий ствол. Со старого ложе какая кучность была? Минуту собирали?
VOIN_DRANDULET
собирал. только со станка... мне минуты особо не нужны. скс, потому, что... даже не знаю. нравится да и все. у отца скс, порой мне нос утирает. особенно если по бекгщим зверушкам. и на мосинке патрон козла сильно разваливает, много фарша. на закрытии стрелял по косулям, вроде бил по лопаткам, попал ниже. в ногу выше сгиба. нога осталась лежать на снегу, а козел ускакал. недалеко правда. лопатку и полребрины выкинули. сплошная гематома. ложу подгонял под толстый ствол дремелем, ножом и резцами по дереву. пластмасса там железная как камень. попотел пока все лишнее срезал.
VOIN_DRANDULET
со старого ложа не стрелял на кучу. если уложить нормально, мне кажется с пластмассой разницы не будет. просто дерево было мне не очень удобно. заказывал с молот армз
vav78
Для ходовых тяжеловат ! С оптикой мудрить надо, крепежом.если по бумаге , и с деньгами не ахти , я бы посмотрел на более деловые патроны. А для охоты сами видите , ноги отрывает .
Константин161
Имею вопрос к владельцам именно Моси 91/30М со стволом 550мм какой шаг нарезов в хромированном стволе, кто знает?
С уважением, Константин
yuraelektra
320
Константин161
ОК!
DeimosNSK
yuraelektra
320
А не 280 случаем? ;-)

Типа "универсальный" - под тяжелую и легкую одновременно.

HeatRay Khan
280. В паспорте написано.
antares 78
Здравствуйте всем!Есть вопросец,у меня на винтовке есть пережатие в районе мушки.Сколько там сотых миллиметра мне неведомо(калибров нет),но при проталкивании патча по стволу,сопротивление в этом районе довольно таки приличное.Я вот думаю,стоит ли снимать колодку мушки,или хай с ним ,пусть так будет?Кто,что посоветует?
кеслер 65
А поможет ли снятие колодки? Коллеги кому интересно продаю прицел Рысь-4 с кроном, стоял на КО91/30М, настрел 20, состояние отличное, крон стальной Тула Эст, не плывет. Причина продажи переход на другой прицел. Отдам за 5500р+пересыл.

HeatRay Khan
А как себя показала сетка под СКС?
http://www.opticstrade.com/default.aspx?goods=35&page=19
Lis-biker
HeatRay Khan
В паспорте написано.
хде?
нету там нихрена.. у меня 3 молотовских паспорта.. ни в одном нету.
antares 78
[QUOTE]Originally posted by кеслер 65:

А поможет ли снятие колодки?

Ну как бы вроде даже в нсд(или в руководстве о ремонте) об этом написано.Дословно не вспомню,но там говорилось,что если есть пережатие в районе мушки,нужно было демонтировать колодку мушки,и,дать отлежаться стволу,вроде как две недели.Внутреннюю часть колодки естественно отшлифовать в нужный размер,с правильными допусками.Об этом также говорилось в какой-то одной из тем,то ли в этой,то ли в теме про винтовку мосина.
кеслер 65
Тоже в паспорте про шаг нарезов ничего не увидел. Сетка нормальная, но пристрелял только на сотню, дальше не пристреливал.
yuraelektra
DeimosNSK
А не 280 случаем? ;-)
Типа "универсальный" - под тяжелую и легкую одновременно.
с чего бы это? 😊
кеслер 65
Завтра замерю шаг нарезов на КО91/30М и на Мосинке.
Alex-73
кеслер 65
Завтра замерю шаг нарезов на КО91/30М и на Мосинке.

240.

Константин161
240.

Спасибо!

yuraelektra
Alex-73
240
это же на мосинке с родным стволом. а на М - 320. Разве не так?
Alex-73
yuraelektra
это же на мосинке с родным стволом. а на М - 320. Разве не так?

Я трёху и имел ввиду.
А что такое "М"-я не знаю.

кеслер 65
М это Мосин с новодельным стволом от Молота, он толще и короче чем у оригинала.
Alex-73
кеслер 65
М это Мосин с новодельным стволом от Молота, он толще и короче чем у оригинала.

А-а-а, понятно.

Lis-biker
Сегодня пришла ложа, сижу подгоняю, уже кой чаво вырисовывается.
кеслер 65
Много подгонки?
Lis-biker
да не, в целом очень качественно, под пружину отсечки- отражателя надо выбрать, чуть чуть под ствольную коробку ( де задний винт и чутка сбоку )
ну и под крон оптики.. в целом я весьма доволен.
Alex-73
Lis-biker
Сегодня пришла ложа, сижу подгоняю, цже кой чаво вырисовывается.

Где можно заказать такое ложе?

Lis-biker
www.odnostvolka.ru
в примерах нету, я под себя просил.
Alex-73
Lis-biker
www.odnostvolka.ru
в примерах нету, я под себя просил.

Спасибо, я посмотрю.

Lis-biker
усё
DeimosNSK
Да, парни, извиняюсь. Брал инфу из "достоверных источников", где написано 280 мм.
Сейчас замерил (замерял тупо шомполом с плотным патчем, маркируя его уголком изоленты).
Подтверждаю - твист КО-91/30м (новодельный хромированный ствол) составляет 240 мм.
Повод задуматься.
У меня почему-то хваленый двухкомпонент (9.7 грамм) из нее не полетел - полетело 13 грамм легли лучше. Либо винт был не доведен, либо действительно твист так влияет.
Пошел читать теорию...
DeimosNSK
Почитал теорию:

"Шаг нарезов 320 мм (твист 12) идеальное сочетание для пули весом 9,8 г. (армейское обозначение 7Н1). В ущерб точности в стволах СВД шаг нарезов уменьшили до 240 мм (твист 9), чтобы снайпер мог использовать тяжелую армейскую пулю 11,8 г. дабы раскрутить ее сильнее."

Тогда подтверждается то, что у меня пули 13 грамм летят кучней, чем 9.7 (или 9.9).

Lis-biker
я как-то на молот письмецо писал, вот ответ
1.Шаг нарезов, по моему, - 280 мм, что соответствует примерно твисту между 10 и 12 дюймами по принятой на западе терминологии.
2. Такой шаг нарезов универсален, хотя считается, что для него лучше легкая 9,7 гр пуля, Хорошо работают все патроны, включая и 13 гр. Пристреливать винтовку нужно к каждому типу патронов.
3. Томпак - конечно, более щадящий стволы материал для пули.
4. 2000 выстрелов - перестраховка производителя, связанная в первую очередь, с опасениями за затворную группу, которая изготовлена 70-100 лет назад. Новый ствол, изготовленный на Молоте, технологически соответствует пулеметному стволу, который имеет ресурс не менее 25 тыс. выстрелов. Карабин КО 91/30М, я думаю, может без существенной потери начальной скорости и кучности, настрелять не менее 10-15 тыс.выстрелов. А может и поболее.
DeimosNSK
Да видел я этот ответ в "ФАКе" на сайте. Вот и думал, что 280 мм.
А промерил - 240 мм.
И все предудышие отстреллы легких и тяжелых сошлись.
На оригинальной мосинке, я понимаю, твист 320 мм, потому хорошо летит томпак легкий.
Lis-biker
DeimosNSK
двухкомпонент не полетел нифига.
не полетел это скока? у меня ничё так стреляет.
Atos409
DeimosNSK
На оригинальной мосинке, я понимаю, твист 320 мм
вовеки веков 10инч.
кеслер 65
Что путается все. Замерил на Мосинке оригинал- шаг нарезов 240. На КО91/30М ствол новодел Молот-320мм.
Lis-biker
кеслер 65
На КО91/30М ствол новодел Молот-320мм.


240 однако..

кеслер 65
У меня 320, 2004 год выпуска. Новосиб 9,9 не летит, Барнаул оболочка 11,3 нормально летит.
yuraelektra
91/30м. Легкий новосиб не летит. Летит барнаул и 11.3 и 13.2полуоболочка.
.....что странно 😊
вован 79
Подскажите пожалуйста ,можно ли военные пули запускать из этой винтовки или нет.Возможно куплю в пластике новый ,просят 30 т.р.без о\п планка молот,стреляет довольно кучно.Да и ПоСП проживёт на нём или нет .Заранее спасибо.
вован 79
Подскажите пожалуйста ,можно ли военные пули запускать из этой винтовки или нет.Возможно куплю в пластике новый ,просят 30 т.р.без о\п планка молот,стреляет довольно кучно.Да и ПоСП проживёт на нём или нет .Заранее спасибо.
pritkov
А ложу на винтовку делали с отводом как на ружье? или просто прямую?
DeimosNSK
Lis-biker
не полетел это скока? у меня ничё так стреляет.

Не полетел - это 8-9 см.
Может, просто стреллять не умею. :-) Может, винтовка была не готова.

В эти выходные, если получится, в тир выберусь - протестирую после всех доработок с нормальным прицелом.

Atos409
вован 79
можно ли военные пули запускать
1.УК РФ.
2.твердость ствола не более 30 ед.и наверняка по Брюнелю.
Atos409
Комрады зацените.У "ТТ" начали поправляцца мозги и что то получацца http://www.dmazay.ru/index.php?productID=8333
Lis-biker
военные? а чем гражданский 7н1 от военного 7н1 отличается? я слышал версию что в гражданских сердечник не колёный.. остльное тоже самое.
Lis-biker
Atos409
что то
может быть,но лично мне плапмегас интересен, аля свд, а то вспышка как у бтр
merabi1470
Всем Привет! вот моя мосинка,к винтовке не сделано бединг но сделать думаю что буду, стреляет не плохо ну я даволен.
merabi1470



merabi1470

вован 79
А патрон какой ?Далеко стреляли ?
VOIN_DRANDULET
Lis-biker
гражданский 7н1
Что то такого не слышал вообсче. ЛПС стреляю, 200 выстрелов и началось осыпание хрома потихоньку.пока не беспокоит...
Lis-biker
Lis-biker
VOIN_DRANDULET
осыпание хрома потихоньку.пока не беспокоит...
странно, мой на месте.. выстрелов 500 я думаю сделал.
вован 79
На предложенном мне КО туговато страгивается стреляная гильза .Из за крим метки такое может быть?
вован 79
На предложенном мне КО туговато страгивается стреляная гильза .Из за крим метки такое может быть?
merabi1470
А патрон какой ?Далеко стреляли ? c патронами Экстра (СССР) на 100 метров.
VOIN_DRANDULET
Lis-biker
странно, мой на месте.. выстрелов 500 я думаю сделал.
Ватку в 5 см от среза и фонарем туды. Черные раковинки по боевой грани нарезов. Если нет таких, то хорошо.
Atos409
Lis-biker
военные? а чем гражданский 7н1 от военного 7н1 отличается? я слышал версию что в гражданских сердечник не колёный.. остльное тоже самое.
"гражданский 7н1" это и есть двухкомпонент в томпаке и сертифицированный для гражданских, соответственно работа снаряда иная,скорости другие.Для "военных" 7н1 это 1969г.в. + -."Снайперские".Кое где еще встречаются.Пачка картонная,отчего в цинке их меньше.Заменен на 7н14.Ессно пуля биметалл,как и на всех "военных",скоростишка там за 800 шарит,с разбросом правда.Сердечник выполнен из более твердого материала и меньше лака по канелюре.Вощем в гугле все есть.Главное не спалицца 😊
Ах да..новинка ! 9грамовка на 830мысоф!На пачках обычно моного чего пишут.Как летит?
Lis-biker
Atos409
скорости другие.
угу.. на сайте нпз вруть? 😊
Lis-biker
Atos409
Как летит?
хорошо, по параметрам совпадает с 7н1, ну кроме сердечника- не калёный.
yuraelektra
вован 79
На предложенном мне КО туговато страгивается стреляная гильза
У меня на новой 91/30м так было. Смазали донце гильцы перед выстрелом-нормальная экстракция. Оказалось туговат патронник. Вылечили след. образом. Замешал алмазной пасты средней зернистости в масле и этим составом донце гильцы промазал без фанатизма. Уже уже после отстрела патрона двадцатого все как по маслу заработало! Потом остатки состава промыл бензином, потом масляными патчами прочистил, в одну сторону гоня шомпол, чтоб канал ствола не ободрать.
вован 79
Донце....Может дульце,или я чет не догоняю.?Да и по гражданским аналогам Псо кто нибудь просветит:живут или искать другой.Спасибо
DeimosNSK
Atos409
Комрады зацените.У "ТТ" начали поправляцца мозги и что то получацца http://www.dmazay.ru/index.php?productID=8333

Хм...
Ну как бы уже давно опробовал и вполне устроило.
Даже картинки и видео нарисовал. :-)

forummessage/56/640
#661
#665

Не знаю, почему сразу не выставили на сайте.

DeimosNSK
Lis-biker
может быть,но лично мне плапмегас интересен, аля свд, а то вспышка как у бтр

Насчет вспышки согласен. :-) Как в голливудских боевиках.

ДТК этот по ушам стучит - без наушников не пострелляешь. И со стола мусор сметает. :-)

Меня пока устроил. Думаю на калашмат подобный.

Atos409
DeimosNSK
И со стола мусор сметает.
СВДшный то "тюльпан" как раз реальный демаскиратор.По наставлениям,под него,на пыль\снег тряпочка мокрая ложицца.
DeimosNSK
калашмат подобный.
если он адаптирован под винтпатрон(внутренние диам-ы),ток у вас на винте стоит более продвинутая вещь,с работой по компенсации подскок-откат.
ПС:забыл...у "М"ки патронник,канал ств.,коронка хромируются как единое целое.Если вдруг возникает желание шлифовать что либо изнутри-отдавайте себе отчет.
DeimosNSK
Atos409
СВДшный то "тюльпан" как раз реальный демаскиратор.По наставлениям,под него,на пыль\снег тряпочка мокрая ложицца.
С земли еще не среллял. Надо проверять.
Но гильзу сбоку-сзади от ДС со стола - стряхивает.

Atos409
если он адаптирован под винтпатрон(внутренние диам-ы),ток у вас на винте стоит более продвинутая вещь,с работой по компенсации подскок-откат.
Это то же, что и на фото. ТТ видать доделали те 20 заготовок и выбросили в подажу. По посадочным размерам в целом нормально.
Из-за этого и брал. Понравились 2 наклонные перегородки.

Atos409
ПС:забыл...у "М"ки патронник,канал ств.,коронка хромируются как единое целое.Если вдруг возникает желание шлифовать что либо изнутри-отдавайте себе отчет.
Это вроде yuraelektra любитель хром поковырять. :-)
yuraelektra
DeimosNSK
Это вроде yuraelektra любитель хром поковырять. :-)
очень смешно
Lis-biker
Atos409
реальный демаскиратор
зато вспышку гасит практически до нуля.
Lis-biker
DeimosNSK
Из-за этого и брал
и как? толк то есть? 😊
Atos409
DeimosNSK
По посадочным размерам в целом нормально.
посадочные решает зажим,а вот отверстия на "жабрах".Соль то в том что при малых диаметрах в дтк обр-ся избыточное давление.Какой "тремор" получит ствол я хз.
Lis-biker
вспышку гасит практически до нуля.
ВТшный порох до нуля?Как грил т.Сухов- это вряд ли.. 😊
Lis-biker
толк то есть?

[/B]
[/QUOTE]
присоединяюсь.Если есть материал по работе с дтк и без,былоб интересно.

Lis-biker
Atos409
это вряд ли
ноччью стреляли с ночника, на коротком иногда прорывается едва, на свд- нет, с мокинки как уе...т вспышка грохот.. пушка итить 😀
Saar_Oleg
Получилось почти случайно, приобрел приобрел КО 91/30 С. В ближайшие дни хочу опробовать стрельбой.

merabi1470
Поздравляю!
вован 79
Неплохой сохран.
DeimosNSK
Lis-biker
зато вспышку гасит практически до нуля.

Вспышку хорошо в кино гасят. :-)

http://www.youtube.com/watch?v=Ps3MCJeFb54&index=46&list=WL
3:00
Весь момент производства выстрела. Без комментариев.

Lis-biker
не, в кино больше всего доставляет размер цели в прицеле.
Saar_Oleg
через прицел не сфоткать
Lis-biker
Saar_Oleg
через прицел не сфоткать
да ладно 😀
https://i2.guns.ru/forums/icons...68/10668078.jpg
https://i2.guns.ru/forums/icons...68/10668169.jpg
DeimosNSK
Сфотать-то проблем никаких.
А вот видосик снять - не всякий рискнет. ;-) Раздолбит отдачей нафиг.
С пневмы видики красивые снимают - загляденье - пуля лети, вращается неторопясь (на ютубе полно).

В кино - главное красиво и драматично снять. Там прицельную марку тупо поверх кадра накладывают. А то, судя по картинке, они на 15 метров стрелляют. :-)

Lis-biker
DeimosNSK
они на 15 метров стрелляют. :-)
вот и я про это, моглиб масштабность соблюсти штоле
Lis-biker
DeimosNSK
видосик снять
выточить переходник 😊
п-ф
Atos409

Ах да..новинка ! 9грамовка на 830мысоф!На пачках обычно моного чего пишут.Как летит?

хреново летит. барнаул оболочка 11,3 вне конкуренцыы. на вашей дудке полетит под 800.

Atos409
п-ф
под 800.
те что 800 никак не летят."700 с гаком" самое оно.
п-ф
те что 800 никак не летят."700 с гаком" самое оно.
в пятьдесят мм 11,3 летит на сотке стабильно. и лучше. в смысле не нужно жечь экстру в надежде на чудо...
Atos409
В том то и цимес,что Экстра начинает перевязываться,а третий или четвертый вываливаются и запихать их в субминуту получается редко,но иногда проскакивает.Видимо это соотносится к общей тенденции тонкостенных стволов.
п-ф
В том то и цимес,что Экстра начинает перевязываться,а третий или четвертый
а на фото нижняя группа не из той же песни? патронами по 13 рублей? чтоб йа ещё и экстру покупал при таком щастье или что то крутил....
ещё до кучи. бо подобных групп имееца.
кеслер 65
Вот тоже Барнаул 11,3 гр, пристрелка первая на скорую руку скорчившись сидя из машины так как снегу было много и организовать нормальное место стоило больших усилий.
Atos409
50мм,Господа,эт много.К примеру тушка тетерева имеет ф11см+- ,на 300 это чуть более 1моа.С учетом полевых,ула(сидят то как правило на вершинах берез),веток и пры.,выстрел оч. сложный,но осуществимый.Да...там где разрешена охота с нарезом по боровой 😊
ПС.это квалификационный выстрел на специализированных соревнованиях силовикоф.(на более высоком уровне дист 400м)Дуэль опять же по стендовым тарелкам(их ф как раз 11см)и со стационарных позиций.
Lis-biker
и много вы глухарей на 300 настреляли? 😊
п-ф
50мм,Господа,эт много.
дык у вас и экстрой 50 не получаецца. даже по три.
К примеру тушка тетерева имеет ф11см+- ,на 300 это чуть более 1моа.С учетом полевых,ула(сидят то как правило на вершинах берез),веток и пры.,выстрел оч. сложный,но осуществимый.
дык зачем вам для этого куча менее 50 мм? важен первый холодный. остальное беллетристика.
ПС.это квалификационный выстрел на специализированных соревнованиях силовикоф.(на более высоком уровне дист 400м)
ну на 400 моя не помнит чтобы стреляли на высоком уровне. а на 300 сколько угодно. при этом силовики стреляют по фото какого нить урода, гражданские по мишеньке. и все без исключения офигительно первый холодный мажут на 90%.
Дуэль опять же по стендовым тарелкам(их ф как раз 11см)и со стационарных позиций.
никогда. или воздушные шарики, либо гонги 20-30 см. на 300. по крайней мере в Абинске.
Atos409
Lis-biker
глухарей на 300 настреляли?
разговор то о тетеревах(!)и о том что винт должен держать моа чтобы эти тетерева падали.А глухаря я завалил еще пионэром с пехотки 1924г.в. с полпатрона ТТшной пулей,метров 120 было.
п-ф


написано 8-4-2015 15:25 профайл п-ф пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать

цитата:50мм,Господа,эт много.


дык у вас и экстрой 50 не получаецца.

работаю над этим.
п-ф

никогда. или воздушные шарики, либо гонги 20-30 см

с чеырех турниров С-З три "серебра"как в личном так и в командном зачете и дуэль только по тарелочкам,как легкоразрушающимся.Может за последнее время что изменилось.
п-ф
и дуэль только по тарелочкам,как легкоразрушающимся.
эти "легкоразрушаюшиеся тарелочки" пуля может по центру шить навылет. при этом судьи не видят попадание и засчитывают промах. какбэ не раз наблюдал подобное.
и о том что винт должен держать моа чтобы эти тетерева падали.
винт, под вашы задачи, должен "держать" не "моа", а СТП и холодный выстрел.
см. выше - у меня куча фотосвидетельств, когда профессионалы и не только, мазали первым холодным и на 200 и на 300. в массе. из ломов с люксовой оптикой и б/п матчкласса. лежа. и именно по тарелке. попадание скорее исключение, нежели правило. поэтому давайте не будем друг друга лечить промыслом тетерева из трехи из положения раком на 300.
ну а если интересует статистика попаданий на 300 то плз. сначала НПЗ 2х эл 10 шт подряд, включая 1й холодный и второй и барнаул 11,3 - 12 штук подряд. при этом кучка у барнаула получче. пачка в высоту 10 см. вот и прикинте сколько было бы попаданий в формат "Ф11" с учетом отсутствия "удержания моа".


сотка, барнаул.




Atos409
п-ф
на 300 сколько угодно. при этом силовики стреляют по фото какого нить урода,
😊
DeimosNSK
К сожалению, не помню где читал уже.
Своими словами. Поправьте.

Контрольный ежемесячный отстрелл снайпера полиции (США вроде) выполняют по карточке с черным квадратом размером дюйм. Первым выстрелом на 100 (скорее, ярдов). Эти карточки хранятся в деле.

Кто холодным сможет попасть в минутный квадрат стабильно?
Думаю, это к винтовкам не более 0.5-0.7 МОА.

п-ф
Кто холодным сможет попасть в минутный квадрат стабильно?
ну тот кто "жывет" на стрельбище.
GabirX
я могу попасть, но могу и не попасть. стабильно 50 на 50.
Это как динозавра на улице встретить...
Atos409
п-ф
легкоразрушаюшиеся тарелочки" пуля может по центру шить навылет
Ваша правда.Это когда тарелки на скотч лепят и тут как грится"клювэн нихтс клацн клацн" 😊
п-ф

винт, под вашы задачи, должен "держать" не "моа", а СТП и холодный выстрел.

и это фсё о нём бо моя винтовка первых два сдваивает с разницей 0.5угл от осн. группы на 4 часа,за что ее и ценю.Для охоты самое то.Да...Господа,есно на 300 у меня тетеревов убито ноль.Если сетка ОП нагружена графикой для измерения дистанцы,то тушка на 300 как раз будет околоминутной.Дистанции 116-140м,бо ближе сотки не подпускают,а на 300 гаджеты разворачивать бессмысленно тк. в половину случаев резак зацепит ближайшие ветки и наврет.Вот и получается ,что стрелять вроде бессмысленно, а надо,незачем тогда было с волыной в лес перецца.Все эти сошки-ботва.Кинул рюкзачишко,развалился рядом и начинаеш морщить ум 😊
кеслер 65
Да сошки только по бумаге. Имхо для охоты стабильные 50мм это хорошо.
п-ф
Это когда тарелки на скотч лепят и тут как г
необязательно. обычно их крепят на три самореза.
п-ф
Все эти сошки-ботва.Кинул рюкзачишко,развалился рядом и начинаеш морщить ум
ну хз. вам видней. хотя вон снайпера с сошек только и работу работают.
Atos409
Снайперам снайперово.Второй год нет снега.Хмыза стоит в рост.Таскать длинные Харрисы неудобно.Или бипод или любой доступный способ,или в виде рогатины а-ля Дерсу Узала 😊
Atos409
п-ф

необязательно. обычно их крепят на три самореза.

саботажтарелька
п-ф
Atos409
Снайперам снайперово.Второй год нет снега.Хмыза стоит в рост.Таскать длинные Харрисы неудобно.Или бипод или любой доступный способ,или в виде рогатины а-ля Дерсу Узала 😊

ну дык, если есть место куды кинуть рюкзачок, то на это же место можно поставить и харрисы. таскать длинные - в чистом виде амикошонство. бо даже само обсуждение о стрельбе в тетерева на 300 стоя, с двух палок или одной мягкоговоря занятие для слабоумных....

antares 78
Доброго времени всем!Вопрос для Сергея(п-ф).Я уже его задавал,но что-то никто не ответил,ждал Вашего появления в теме ,чтобы спросить снова у меня на винтовке есть пережатие в районе мушки.Сколько там сотых миллиметра мне неведомо(калибров нет),но при проталкивании патча по стволу,сопротивление в этом районе довольно таки приличное.Я вот думаю,стоит ли снимать колодку мушки,или хай с ним ,пусть так будет?И если стоит,то как лучше это сделать?Заранее благодарен за ответ.
кеслер 65
Вот америкосы делают на Мосина. 100$ с доставкой на Ebay.
п-ф
Я вот думаю,стоит ли снимать колодку мушки,или хай с ним ,пусть так будет?
дык, если нормально стреляет, то можно и не заморачивацца. сужение на дульном срезе вроде ещё никому не мешало, скорее наоборот.
antares 78
[QUOTE]Originally posted by п-ф:

дык, если нормально стреляет

Ну,в принципе барнаулом 11.3,стабильно 50 мм. на сотку.Еще раз благодарю за ответ.
Atos409
ну дык, если есть место куды кинуть рюкзачок, то на это же место можно поставить и харрисы. \\\\\\\хз,каждый по своему видит способы выполнения задач


бо даже само обсуждение о стрельбе в тетерева на 300 стоя, с двух палок или одной мягкоговоря занятие для слабоумных..\\\\\\
Не обсуждать а действовать.Стоя с мешка на капоте(Патритообразный пепелац катки 30",боди 2"),415м( по жыпиэс,с привязкой, высчитывал гипотенузу,винда ровно в ж..у)сердце йёкнуло,думал что попал,но нет,птица странно кувырнулась и улетела.Сказать что был раздосадован-нет!Имею вопрос к ССЧ как члену НФБР:Сеньоровская прога компенсирует прецессию?И..... странные вещи слышу от человека работавшего с ВМ по соразмерным целям на трижды превышающие дистанции

vav78
А какая у вас оптика ? Что на 300 так по горизонту разбросано ?
vav78

п-ф
Стоя с мешка на капоте(Патритообразный пепелац катки 30",боди 2"),415м( по жыпиэс,с привязкой, высчитывал гипотенузу,винда ровно в ж..у)
хотел сказать "бля..ь", но скажу "млин". вас охотникоф хер поймёшь. чем дрочить вприсядку, подьехали бы к березе на своем пепелаце и расстреляли всё стадо в упор с мелкана. вам же не красивый выстрел нужен.
Сеньоровская прога компенсирует прецессию
а откуда йа хз? оно мне надо?
И..... странные вещи слышу от человека работавшего с ВМ по соразмерным целям на трижды превышающие дистанции
во первых мы "работаем" только при ясно видимом рикошете, поэтому все эти гипотенузы и прецессии нах не нужны, во вторых километр не 300, а третьих, если вы заметили, йа никогда ничего не обсуждаю с охотниками. бо это бессмысленно, они сиравно будут делать всё наоборот.
п-ф
хз,каждый по своему видит способы выполнения задач
выглядит брутальненько. но результаты обычно не соответствуют. тем более с рюкзачка.
п-ф
Что на 300 так по горизонту разбросано ?
про ветер чо нибудь слышали?
plamia2
900 метров лёжа.
КО 91/30 МС, люп 6.5х20, сошки, монопод.
БПЗ 185 гран FMGBT, У07 02.2015, из пачки как есть без сортировки и переборки. По 16 рэ )).
Т +3С, ветер с 7-9 часов, порывами до 3,5 м/с.
Гонг толщиной ок 2,5 мм, примерно 25х50 см.
Расход патронов 50 шт, добился всего 6 попаданий 😞 😞.
Мои пробоины более ровные и меньше диаметром, остальные от самокрута со 168 нослером из 700 рема.


DeimosNSK
Стреллял сегодня.
Тир 100 метров.
Условия далеко не самые лучшие были. :-(
Кроме меня еще люди ходят под досчатому полу - все шевелится.
Время вообще в обрез. Стреллял серией, ствол остужать времени не было.
Обстановка в общем некомфортная.

По винту сделал все, что можно.
Спуск, беддинг полность, прицел 12х на жесткой планке и т.п..

Вот результаты:

Прицел не по центру, т.к. стреллял на кучу.
Кабан = НПЗ 13 грамм.
Олень = НПЗ 2х компонент 9.9 грамм.

DeimosNSK
Итого имеем по МГ - 45 мм - полторы минуты.
Будет возможность - проведу повторный отстрелл в комфортных условиях.
Думаю, в серии точно по отрыву есть из-за скорости и перегрева ствола.
Надеюсь на стабильные 40 мм.

Вот еще картинка.

Не лучшие кучи, может плотней.

DeimosNSK
Примечательно, что с переделанным прикладом и ДТК - СТП для 13 и 9.9 грамм почти совпадают.
Lis-biker
Atos409
видит способы выполнения задач
это св 98?
вован 79
Кучнее за такие деньги вообще можно купить что нибудь ?
Lis-biker
за 20 тыш? ну разве что машинку
вован 79
Мне отдают за 30,но там пластик и куча меня устраивает.Фото не умею заливать .Скажем пачка сигарет на 70 метров,открытый прицел с упора.Летит тока дешёвая п,/о ,высококучный двухэлемент не оправдал надежд...650 р за грохот.
DeimosNSK
Скорость тяжелой 13 грамм пули от НПЗ (на пачке кабан) замерял кто-нибудь?
Поправки на дальняк просчитать нужно.

На 300 метров поправка из БК 2.43 почти совпадает с реальными (в пределах 5 см).
Хотелось бы поточней скорость узнать, ведь она от длины ствола зависит.

Atos409
чтиво https://reloading.cc/forum/showthread.php?t=360
DeimosNSK
Освежу тему.
Отстреллял 2-компонент в томпаке и ОЖ по МГ. Результат - 70-80 мм.
После этого НПЗ 13 грамм:

Первая куча легла хорошо.
Затем ветер сменил направление и усилился. И мираж жесткий от травы пошел.
В общем, не задалось. :-(
Погода задолбала....

Я вот одного понять не могу.
Стволы у наших М-ок у всех одинаковые - твист 240 мм.

Точно у кого-то двухкомпонент летит в минуту?
Сжег патронов дофига - ну не летит он у меня.
На 320-м твисте, да, соглашусь что может...

Atos409
DeimosNSK
Точно у кого-то двухкомпонент летит в минуту?
Ветку по двухкомпоненту смотрели?Там стреляющий люд констатирует деградацию качества.Первые партии может и летели,далее какой нам навоз стали сыпать затыкая кривыми бульками я х.з.Удивительного здесь ничего нет,бо даже новая партия Экстры,не попадает в предидущую,хотяб по калорийности порошка,как к примеру разночтение нумерации ВВ.
DeimosNSK
Не видел ветку по 2-хкомпоненту.

Завтра, если погода позволит, попробую еще разок МГ.

antares 78
Во-первых здоровья всем,а во-вторых дивитесь хлопцы,шо я учудил 😊





Первое фото-поставлены втулки и сделан беддинг.2)В переделанное цевье(третье фото),на место шомпола вставлена штанга от уаза.Выполняет сразу три функции-придает дополнительную жесткость цевью,на переднем конце штанги расположена антабка,а задний конец удерживает от выпадания площадку(фото 4) на которую будет прикручена планка вивера,для установки сошек.Так же переделал рукоятку(перенес ближе к спуску),но картинки нет-флешка на телефоне исдохла 😞
P.S Отдельное спасибо-Лису-байкеру,за идею с цевьем.

Atos409
antares 78
на которую будет прикручена планка вивера,для установки сошек
Для более лучшей устойчивости,вивер лучше установить ближе к антабке или на всю длину цевья.Там уже можно будет вешать и сошки и подствольник и т.п.
DeimosNSK
2 antares 78:
Каким составом беддинг делали?
Результат до/после есть?
antares 78
[QUOTE]Originally posted by DeimosNSK:

Каким составом беддинг делали?

Да самый простейший-эпоксидка,замешанная с алюминиевой пудрой.На результат не отстреливал,т.к когда покупал патроны в магазине,взял п/о(для охоты) и хотел взять оболочку 11.3(оба вида БПЗ),но ее не оказалось.Барнаульская оболочка с моего ствола летела лучше других-практически всегда 5-6 см. на сотке.Да,когда пристреливал винтовку после переделок(пристреливал п/о),куча по трем выстрелам получилась около 10 см.Ну в общем то и патрон не снайперский 😊.Да и для моих охот.задач(стрельба в основном до 200-т метров),и этого достаточно.
DeimosNSK
Я делал беддинг тоже смолой, но с активированным углем в качестве красителя. Думал пудрой, но не было под рукой, да и ложе в черный крашено.

Кадр из видео с мобильника:

Вот так выглядит (тоже мобильник):

порнограф
Там стреляющий люд констатирует деградацию качества.Первые
Ну биметалл таки по десяти в минуту прилетает на сотке. И меньше минуты по пяти на 350. С мц.
Томпак дает отрывы.
antares 78
Фото переделанной ручки затвора
pritkov
А что за кронштейн? где брали?
DeimosNSK
ДТК Егерь, работа ночью.
Дикую вспышку от 54-го патрона успешно разбивает.
При стрельбе нет дискомфорта вообще. Раньше слепило даже в сумерках.
DeimosNSK
Анализ сегодняшнего отстрела.
Серия N1 и N2.
НПЗ 13 грамм оболочка (кабан).
Указан первый выстрел.
Условия стрельбы - указаны на бумаге. Да, это ночь. Да, при свете фонаря.
В темпе. Что примечательно - первый выстрел серии, в т.ч. холодный - на одном месте. Совпадение? ;-)
Стреллял в темпе. 2 выстрела - в цели, остальные - разброс.


Серия N3 и N4.
Патроны остыли - СТП ушла вниз. Температура +10, туман небольшой. Ветра почти нет.
N3 - 4 штуки шли в одну дыру. Потом оторвал.
N4 - было очень трудно стреллять (волнение, т.к. обычно вторую серию запарываю, замерзать уже начал, да и зрение устало за день, бывало долго фокусировался).
Стреллял, выжидая между прицеливанием 2 минуты. Дополнительно охлаждал область патронника - продувал вентлятором (от БП компа) под 45 градусов в сторону ствола (дул постоянно, даже во время стрельбы) с расстояния 5-10 см.


Серии N5 и N6.
Барнаул из пачки.
Так же остужая ствол, но уже замерз порядком сам.

ВЫВОДЫ:
Для тонкого ствола Мосинки критичен перегрев.
Между выстрелами без принудительного охлаждения необходимо выдерживать минут 5, наверное.
Патроны и винтовку нужно привести к температуре окружающей среды.

П.С. Давно заметил, что первые 2-3 выстрела иду более-менее нормально, а дальше сыпет.
П.П.С. Мишень в МГ выкладывать пока не хочется, все же не минута. Но уже думаю, результат неплохой.

порнограф
ВЫВОДЫ:
Для тонкого ствола Мосинки критичен перегрев.
Между выстрелами без принудительного охлаждения необходимо выдерживать минут 5, наверное.
Патроны и винтовку нужно привести к температуре окружающей среды.
перегреф пофигу. После 30-40 выстрелоф стреляет точно так же как вначале.
DeimosNSK
порнограф
перегреф пофигу. После 30-40 выстрелоф стреляет точно так же как вначале.
Да, было и такое наблюдение, что первый десяток выстрелов не скучивался.
В след. раз попробую хорошо остужать первые.
Пока все грешу на перегрев, даже незначительный.
п-ф
Пока все грешу на перегрев, даже незначительный.
а на себя не?
DeimosNSK
п-ф
а на себя не?
На себя дооолго думал.
Практически исключено, погрешность прицеливания - миллиметра 2 наверное...
Во всех сериях вкладка одинаковая, хотя между каждым выстрелами от винтовки отстранялся и просто сидел.


Вот эти мишеньки мне покоя не давали:

Здесь стреллял справа налево:

И вот здесь. Прицел слабый, какие первые прилетали не видно было. Полагаю, что отрывало 4-й и 5-й. Слишком уже однообразная картинка.

Это было с доработками "по книжке", без беддинга и т.п.
Видать, просто дольше остужал тогда. Патроны тоже из пачки.
Прицел был 4.5 крат с тонкой сеткой - целиться сложновато было.

В общем, жду след. раза. :-)

п-ф
Практически исключено, погрешность прицеливания - миллиметра 2 наверное...
ну можно только позавидовать.
antares 78
[QUOTE]Originally posted by pritkov:

А что за кронштейн

Если вопрос ко мне,то это клон липерс-быстросъем.
plamia2

Практически исключено, погрешность прицеливания - миллиметра 2 наверное...

умеют же люди...

pritkov
Если вопрос ко мне,то это клон липерс-быстросъем.
Да вопрос был именно к вам, но я не понял что за кронштейн? можно фото с другой стороны?
antares 78
Да пожалуйста,что мне жалко что-ли 😊
порнограф
plamia2

умеют же люди...

И йа про то... С лома 10 кг так не всегда получаецо на честной сотке пымаш.....

DeimosNSK
Всем еще раз привет.

Не совсем понял подковырки насчет погрешности прицеливания.
Я имел в виду только погрешность наведения ОП на цель, не более. :-)

В общем, проблема:
- нет стабильности.
Отстреллял 50 выстрелов с чистого.
Первые 40 делал с промежуточным остыванием по 2 минуты минимум и поддувом от вентилятора. Кучи не сложились. :-(
Потом плюнул и отстреллял по 5 штук в темпе: дослал-навел-выстрел...
Ничего не изменилось.
Значит вкладка.

Вот мишени в хронологическом порядке:




Патроны - НПЗ 13 грамм из пачки, без отбора.
Ночь, хорошая подсветка.
Ветра практически нет (только поздно вечером и ночью такая ситуация).

Положение для стрельбы:
- стол (не шатается), сверху ватние штаны
- винтовка на сошках (сошки опираются на стол через ватники)
- под прикладом мешочек (носок) с гречкой
Левая рука - под прикладом - регулирует высоту мешка.
Плечом практически не вкладываюсь - только касание.
Наведение и спуск - четкие, без пульса и сдергивания.
После выстрела вижу мишень. Если стреллять на 300 метров - видно попадание в землю/кирпич.
На винтовке стоит ДТК, поэтому отдачи почти нет.

Проблема - нет стабильности.
Во вторник как-то удалось патронами из пачки выжать 31 мм в серии 2х5.
Сегодня пытался повторить - не получилось.
Первую кучу собираю, вторую - раскидывает.

Как все-таки стреллять?
Что посоветуете?

Буду пробовать по Вашим рекомендациям.

Кстати, как лучше патроны из пачки отбраковать?
Отбирал раньше:
- прокатом по зеркалу на видимое биение (совсем брак отбрасывать)
- по массе патрона в сборе
Чувствую, нужно еще и посадку замерять хотя бы грубо.

Atos409
DeimosNSK
На винтовке стоит ДТК, поэтому отдачи почти нет.

Проблема - нет стабильности.

Этот узел вы не рассматриваете в качестве погрешности?Што с того что нет отдачи,когда это все 100пудово болтается во время выстрела.
DeimosNSK
Atos409
Этот узел вы не рассматриваете в качестве погрешности?Што с того что нет отдачи,когда это все 100пудово болтается во время выстрела.

Да, нужно бы попробовать без него и с ним.

П.С. Днем у нас ветра жуткие - приходится поздно вечером. Вчера Юпитер с тремя спутниками в оптику разглядывал. Сначала не поверил - думал прицел троит. :-) Ан нет - действительно спутники. Крассотааа!

DeimosNSK
ДТК на кучу в худшую сторону не влияет.

Похоже, я хочу слишком многого от бюджетного боеприпаса.
Нужно на Экстру разориться и поставить точку в вопросе минутности. :-)

Atos409
DeimosNSK
Нужно на Экстру разориться и поставить точку в вопросе минутности. :-)
Правильной дорогой идете товарищ 😊.Во избежания головошатания я для себя давным давно решил:патрон должен быть Экстра или ваще никакого 😊
порнограф
У богатых свои причуды...
DeimosNSK
Продолжу изыскания. Результаты будут интересными. :-)

Поставил щеку (пока временную, для опытов - на малярном скотче из пенки), подвинул прицел - теперь глаз сразу видит как нужно.

Вынес сошки вперед на 10 см.
Доработал УСМ.
Треснувшее шептало - доломал (было вообще на соплях, непонятно как работало).
Треснуло оно возможно от того, что ПО КНИЖКЕ я его подогнул для облегчения усилия. Работало треснувшим полгода.
Новое гнуть не стал (не хотелось запороть и остаться ни с чем) - сколхозил 3 проставки из жести, снял грани, заполировал.
В связи со смещением шептала от коробки - спуск перестал его прожимать.
Выкрутился - загнал в отверстие (было сделано для спуска "со ступенькой", но работало не очень) гвоздь 2 мм, подрезал его по форме, заполировал. Первый раз получился чудесный спуск, но с третьего удара о пол - срывало. Пришлось повозиться, подгоняя по высоте. Стал длинней, но вполне терпимый
И характер изменился за счет проворота штифта при работе.

При ударе о пробитую гильзу - сетка не дергается. Лепесток затвора не прыгает, но для этого после закрывания лучше чуть-чуть "сдать назад", до выбора какого-то свободного хода и отрыва контакта от дерева.


DeimosNSK
Не вытерпел - съездил отстреллять.
Ветра нет, фонарик светит, но холодно что ппц - палец отмораживало, пришлось под конец хоз. перчатки одеть.
Стреллял в темпе, пытаясь повторять вкладку, вентилятор работал рядом - обдувал для охлаждения и мираж от ствола снимал.




DeimosNSK
Статистика та же, что и ранее.
Левая в куче, правая - рассыпуха.
Последняя начала собираться - я добил в нее еще 5 штук - естественно рассыпал вверх и вниз.
Под конец был уже замерзший и уставший.
Между листами - ходил туда-сюда менять мишеньки.

Выводы:
1. Однозначно не умею стреллять длинными сериями. Есть, конечно, погрешность патрона, нагрев ствола и пр., но выходит, что погрешность стрелка (если смотреть на левые кучи) в несколько раз больше.
2. Винтовка крайне требовательна к хвату. Практически на грани ощутимого. Недостаточно просто навести крест на цель без пульсации - нужно стабильно однотипно принимать начальный импульс отдачи. Как тренировать на холодную - не знаю, нужно пробовать. Нужно жесткое удержание. По отстреллал - что за цевье зажимал, что под приклад - разницы не увидел ощутимой.
3. Думаю, может стреллять в минуту валовым дешевым патроном при условии идеального стрелка.

Atos409
DeimosNSK
курок перестал нажимать.
крючек Дружище
ГГГГ
DeimosNSK
3. Думаю, может стреллять в минуту валовым дешевым патроном при условии идеального стрелка.
Все по кругу.
DeimosNSK
ГГГГ
Все по кругу.
Согласен. :-)

Вами и многими другими стрелками этот этап удачно пройден, сделаны выводы, получен опыт.
Но конкретики или четкого ФАКа, к сожалению, нет.

Подскажите новичку в стрельбе из мосинки - куда копать, чтобы она застрелляла?
Задача - стабильно 30-40 мм. Именно стабильно, т.е. подряд 20-40 выстрелов в 40 мм.

Интересует Ваше мнение - конкретно что делать?
Возможно ли это вообще валовым патроном (2 кучи по 31 мм из пачки я приводил раньше - может случайность?)?

Кучу мишеней (в т.ч. подряд, без выбора лучших) выше приводил.

Будет полезны конкретные советы.

Заранее спасибо.

П.С. Переписки времен 2012-2013 годов просматривал, интересно, но все же слишком много не по делу и не ясно, на чем же конкретно остановились.

ГГГГ
Здесь присутствует Уважаемый человек, который и в то время на пальцах разложил что почему и почему не может быть, попросите, может повторит. От себя, лучшим патроном считал чеха с матчевой пулей от сиееры, красной жёлтая пачка. Вес своего карабина довел до 14 ти кг., отдача отсутствовала, был лёгкий толчок строго назад, контроль был обалденный, но выявился быстро говоренный косяк, задний винт постоянно "раскручивался" Продал, купил нормальный винт, не Орсис, теперь мучаюсь из полугла не выйти. Как то так.
DeimosNSK
Надеюсь, Уважаемый человек пояснит что к чему, как у него появится время.


Заглянул случайно в ормаг рядом с работой.
ДТК, который я себе в ноябре пробивал в Тактике-Туле - пошел в серию и уже добрался до Новосиба:

DGrigoriev82
У меня три выстрела на 50 м - три 10 пуля в пулю, четвертый летит не пойми куда! Первым делом изучил руководство по вывешиванию ствола, сделал, поставил сальник. Отстреляю - отпишусь.
DGrigoriev82
DeimosNSK
Согласен. :-)

Вами и многими другими стрелками этот этап удачно пройден, сделаны выводы, получен опыт.
Но конкретики или четкого ФАКа, к сожалению, нет.

Подскажите новичку в стрельбе из мосинки - куда копать, чтобы она застрелляла?
Задача - стабильно 30-40 мм. Именно стабильно, т.е. подряд 20-40 выстрелов в 40 мм.

Интересует Ваше мнение - конкретно что делать?
Возможно ли это вообще валовым патроном (2 кучи по 31 мм из пачки я приводил раньше - может случайность?)?

Кучу мишеней (в т.ч. подряд, без выбора лучших) выше приводил.

Будет полезны конкретные советы.

Заранее спасибо.

П.С. Переписки времен 2012-2013 годов просматривал, интересно, но все же слишком много не по делу и не ясно, на чем же конкретно остановились.

Попробуйте изучить и доработать.
http://www.hpbt.org/articles/mosin.htm

кеслер 65
Поставил вот такую ложу. Береза правда зато бюджетно и по качеству хорошо.
DeimosNSK
кеслер 65
Поставил вот такую ложу. Береза правда зато бюджетно и по качеству хорошо.
А чем АТИшная ложа не устроила?
кеслер 65
Зимой с ней как то неуютно, накаляется на морозе.
DeimosNSK
кеслер 65
Зимой с ней как то неуютно, накаляется на морозе.
Понятно.
Я себе щеку по типу карстена сделал - видимо, сверху кожей оклеить ее нужно будет.
DeimosNSK
Собрал тут кучки в пределах минуты.
При особом старании - весьма повторяемые.
forummessage/56/847

Сегодня на 300 с ходу быстро 5 штук запустил в 11 см.

Ломаю голову что же так повлияло:
- стрелять научился
- перестал чистить ствол от меди, чищу только от нагара

Тартарен
Я как-то был свидетелем, как мужик с глубокого похмелья стрелял из карабина 3006 патроном 308. И попадал куда-то при этом
После прочтения Вашего поста чувства примерно такие же, не дай господь с Вами рядом на стрельбище оказаться, страшно, что вы ещё выкинете.


60rus
Тартарен
Я как-то был свидетелем, как мужик с глубокого похмелья стрелял из карабина 3006 патроном 308. И попадал куда-то при этом
После прочтения Вашего поста чувства примерно такие же, не дай господь с Вами рядом на стрельбище оказаться, страшно, что вы ещё выкинете.
Куда-то попадал и полторы-две минуты это таки разные вещи, если что. Это пока что временный тюн, так что за себя можете не переживать)
shootnik19830220
60rus
Куда-то попадал и полторы-две минуты это таки разные вещи, если что. Это пока что временный тюн, так что за себя можете не переживать)

С таким способом крепления прицела в кольцах аплодирую стоя ! 😀

60rus
shootnik19830220

С таким способом крепления прицела в кольцах аплодирую стоя ! 😀

Я тоже был сильно удивлен, ожидал кучу в лучшем случае сантиметров так 10, а то и больше. Но т.к это временные изменения, хотелось бы вернуться ко второму вопросу. Что лучше поставить?

DGrigoriev82
После доработки (ссылка стр. 35) вчера был на стрельбище. Результат порадовал. 100 м. - 10,10,9,9. 200м. 5 выстрелов - все в круг мишени. Патроны НПЗ оболочка 9,7 гр. Оптика родная 3,5. Причем заметил, чем выше настрел, тем лучше кучность. Вот и думаю, что зря при чистке убираю омеднение в стволе. Очень доволен результатом. Правда у меня КО91/30 1938 г.в. калибр 7.68 не "М-ка".
DeimosNSK
Насчет омеднения - почти согласен.
Перестал убирать медь около 300 назад.
В результате - минутные и меньше кучи.
Но тут еще и другие факторы накладываются, поэтому не могу 100% утверждать.
DGrigoriev82
Прочитал Ваш пост. Порекомендуйте, какую экстру лучше купить? И надо ли заново пристреливать после НПЗ 9,7 гр.?
60rus
DGrigoriev82
Прочитал Ваш пост. Порекомендуйте, какую экстру лучше купить? И надо ли заново пристреливать после НПЗ 9,7 гр.?
Естественно экстру 70, если возможность есть. На сотку незначительно, сантиметра где-то на 2 должно ниже уйти
DeimosNSK
ИМХО пока не научитесь стабильно собирать барнаул в минуту - смысла нет заморачиваться на Экстру.
Я свою экстру расстрелял вот так:

Обидно было... :-( Могло быть полугла...

Потом уже спокойно барнаул уложил:

Сейчас считаю себя не готовым жечь экстру, пока стабильно 4 кучи подряд не буду укладывать в угол.

DeimosNSK
В эти выхи стреляли 4 разных стрелка.
У тех, кто более-менее соображает классическая картинка - 3 в куче, 2 в отрыве.
Просто человек устает и не может долго держать концентрацию.
Винтовка может стрелять стабильно.
Наблюдал со стороны - видно (зацеливается, последние затягивает и пр.).
60rus
DeimosNSK
ИМХО пока не научитесь стабильно собирать барнаул в минуту - смысла нет заморачиваться на Экстру.

Только беда в том, что барнаул - не минутный патрон. Да, несколько серий могут быть в минуту, но это скорее исключение, чем правило. С него и стабильных двух хватит

DeimosNSK
60rus
Только беда в том, что барнаул - не минутный патрон. Да, несколько серий могут быть в минуту, но это скорее исключение, чем правило. С него и стабильных двух хватит

Я к тому, что Экстра не исправит ошибок стрелка, которые видны и на самом дешевом боеприпасе.
Взял 2 пачки БПЗ в другом магазине. Будет время - отщелкаю, посмотрим...

60rus
DeimosNSK

Я к тому, что Экстра не исправит ошибок стрелка, которые видны и на самом дешевом боеприпасе.
Взял 2 пачки БПЗ в другом магазине. Будет время - отщелкаю, посмотрим...

Оно понятно. По-моему, ни один человек в здравом уме не будет брать экстру за 100 рублей, если он сам отмечает свои косяки. Какой хоть барнаул взяли? Кентавр?
Atos409
DeimosNSK
Просто человек устает и не может долго держать концентрацию
Было такое дибильное упражнение СВД-1,стрельба по головной(23х30см,поле мишени 7 и далее по градации),200м,серия 30 выстрелоф,время показа 3сек. с паузой 7сек.Магаз разрешалось менять только после 10го выстрела,когда железка на откате,это контролирует смотрящий,курсантик как правило.Чтобы это дело привезти в Мытищи на Чемпирнат РФ,приходилось сжигать не одну тыщщю,дабы показать приемлемый результат.Так что дорогу осилит идущий 😊
ovod1
Добрый день, уважаемое сообщество.
Имеется карабин на базе мосинки( по маркировке КО-44,1943г.в.), рукоятка затвора прямая, а хочется оптику поставить, кто то может посоветует какие-либо варианты?Можно здесь,а можно в РМ.
Благодарю.
кеслер 65
Вариант имхо один - искать стебель затвора с гнутой рукояткой, потом устанавливать базу под крон.
ovod1
кеслер 65
Вариант имхо один - искать стебель затвора с гнутой рукояткой, потом устанавливать базу под крон.

Может кого-то посоветуете?

кеслер 65
Можно купить простой стебель, найти хорошего сварщика и приварить рукоятку гнутую. Еще они бывают в продаже здесь в теме купля-продажа запчасти, комплектующие. А вообще судя по профайлу Вы в Кирове тогда имхо вообще какие проблемы-везите карабин на Молот в Вятские Поляны и официально делайте заказ и они Вам и стебель и базу поставят.
Jumangy
DGrigoriev82
Прочитал Ваш пост. Порекомендуйте, какую экстру лучше купить? И надо ли заново пристреливать после НПЗ 9,7 гр.?

Позволю себе немного сказать за Экстру 70. Если планируете с ней охотиться то у Экстры есть одно достоинство, а именно: эта оболочечная пуля, которой при необходимости можно спокойно брать даже рябчика, не опасаясь его разбить и в тоже время в случае встречи, например,лося можно стрелять и его при этом Экстра 70 сработает как полуоболочечная пуля. Уже кто-то когда-то на форуме это отмечал. Я увидел это на своей охотничьей практике.
И ещё одно, после стрельбы патронами НПЗ в том числе и Экстрой ствол вычищается быстрее чем после БПЗ.
С уважением, Денис.

Atos409
кеслер 65
Можно купить простой стебель, найти хорошего сварщика и приварить рукоятку гнутую

ovod1 постучитесь ,может чего осталось forummessage/120/74

posted by Jumangy:

есть одно достоинство,

[/QUOTE]
Не одно.Это более вывешенный боеприпас.У современной Экстры плавает масса снаряда,разобрал ради интереса Советскую и такого,в принципе, не обнаружил.

Jumangy
/QUOTE]
Не одно.Это более вывешенный боеприпас.У современной Экстры плавает масса снаряда,разобрал ради интереса Советскую и такого,в принципе, не обнаружил.

Согласен. Правда я не взвешивал, но имею запас советской целёвки визуальное сравнение с которой было не в пользу современной Экстры. Всё руки не доходят чтоб преререлодить на другой порох и капсюль, а то уже страшно целёвкой стрелять с моего КО 91/30 М чашечку личинки потом надо срезу же и упорно чистить и гильзы стрелянные зеленеют вокруг капсюльного гнезда.
Для моих запросов в целом Экстра 70 почти идеал, дорогой идеал.
С уважением, Денис.

ovod1
Благодарю за советы.
В Поляны на "Молот" , в принципе, не проблема съездить....но для этого , как я понимаю, надо брать направление на ремонт в ЛРО.Они(на молоте) там ещё мне на почту с прошлого года ответить не могут 😞
Jumangy
ovod1
Добрый день, уважаемое сообщество.
Имеется карабин на базе мосинки( по маркировке КО-44,1943г.в.), рукоятка затвора прямая, а хочется оптику поставить, кто то может посоветует какие-либо варианты?Можно здесь,а можно в РМ.
Благодарю.

Здесь где-то была ссылка и фото на крон, который ставится вместо регулируемого целика, т.о. превращая в так называемый карабин СКАУТ. В этом случае и направление не надо брать и ничего сверлить не придётся. Правда надо будет прицел соответствующий подобрать. Гнутую рукоятку найдёте в "запчастях", а может и на "Молоте" купите если продадут (я не в курсе как сейчас у них с ассортиментом).
С уважением, Денис.

Atos409
Jumangy
прицел соответствующий подобрать
Длиннофокусник на любителя.Проще коллиматор.На "М"ке основание целика крепится двумя штифтами,без лужения.После снятия,на ласту ставится переходник на вивер и далее фсё что душе угодно.Ессно при перерегистрации оригинальные части вернуть наместо...желательно.
Jumangy
QUOTE]Изначально написано Atos409:
[B]
Длиннофокусник на любителя.Проще коллиматор.

Коллиматор, на мой взгляд ненадёжно и непрочно, но это смотря у кого какие охоты. Я у себя Кочетова снял и хожу теперь просто с Откр.Приц. так как охоты ходовые и в тайге и падаю и проваливаюсь на болотах частенько, вот и думаю тоже, а не купить ли КО-38 так как он всё же легче М-ки и в "Скаут" превратить. Но это мысли вслух, мне в моём мордохлысте таёжном и гладкого за глаза и комби есть ну и М-ки конечно даже без оптики хватает. С возрастом только зрение ухудшается вот из-за этого и думать приходится о прицелах и кронах всяких. Ушатал тут Льюпольд свой, блин вот такие вот условия эксплуатации.
С уважением, Денис.

Jumangy


Atos409
Jumangy
КО-38
я их менее 7.64мм не встречал.Приятель взял,чисто для охоты,кучность как в первом посте 15см и че мы только с карабином не делали.А "М"ка и в Африке будет эмкой,из стационарного положения первых 2-3 выстрела можно в 1" запечатать.Ну даже если и развалиш до 2",все равно для охоты по зверю,в чепурыге этого более чем.Чесно,далее 300м редко стрелять приходится,за исключением часных случаев баловства по птичкам 😊
Jumangy

Jumangy
пост 775 - Извините, забыл как к тексту картинки прикреплять. У меня в основном такие "джунгли".
я их менее 7.64мм не встречал.Приятель взял,чисто для охоты,кучность как в первом посте 15см и че мы только с карабином не делали.А "М"ка и в Африке будет эмкой,из стационарного положения первых 2-3 выстрела можно в 1" запечатать.
Именно поэтому стараюсь "М"-ку беречь. Я добился кучности своих гладких стволов в 15см. на сотню, поэтому КО-38 или 44 на худой конец с аналогичными показателями меня бы удовлетворили, главное чтоб полегче были. Далее 50 метров ни мне ни моему напарнику не приходилось стрелять по лосю. Только сверхдальними патронами СКМ 12 кал. примерно на сотню стрелял 😊)) Кстати очень хорошо бьют.
Ваши успехи впечатляют, сразу видно что емеете возможность и необходимость стрелять на дальние дистанции.
С уважением, Денис.
DeimosNSK
Просто красивая картинка.

50 (!!!) метров.

sas7777
Комрады, хотел поинтересоваться по усредненным параметрам- берется просто в магазине 91/30м короткая 550 ствол (обязательно хромированный!) в деревяхе (затем наверное в пластик переоденется). Ничего не делается с ней, т.е. из коробки. Патроны валовка барнаул или нпз, т.е. бюджетные. Подскажите- этот аппарат с оптикой (т.е. не с открытых) будет стабильно попадать (не менее 75%, ну к примеру 7 раз из 10 бахов) на 300 метров в головную мишень (20x30 см.), при условии что оператор умеет стрелять нормально 😊 (грубо- я о технической кучности валовкой из вашего карамультука) ? Или плюнуть и тигра купить с 520 стволом? Интересен бюджетный аппарат не очень длинный из коробки именно в нашем рантовом винтовочном патроне валовом из магазина , без переделок и запилов с вышеуказанной кучностью на 300 метров .
Ваши аппараты без переделок могут такое изобразить из коробки или нет? И ресурс какой - тысяч 5 настреляет?
К отметанию глупых вопросов- интересна концепция трех стволов для тренировок на стрельбище- промежуточный 5,45 - сайга 415 ствол 100-300 метров грудная, винтовочный 308 (уже прикупил) - сайга 415 ствол 100-300 метров грудная (валовкой позволяет стрелять на 300 метров с попаданиями 50% по размерам головной мишени), что то в нашем 54 не очень длинное- 200-300 метров головная, 300-500 метров- грудная мишень.
DeimosNSK
Если оператор умеет стрелять, то при минимальной доводке (описано в соответствующей литературе) будет и попадать.
Смотрю старые мишени - и до переделок нормально винтовка стреляла. Стрелок, видать, был не очень.

Такие мишеньки устрят?

Винтовка на тот момент:
- вывешен ствол
- по книжкам чуток доработан нагель, УСМ и пр.
- прицел Щ4.5х20
- патроны новосиб 13 грамм по 23 рубля (барнаул также будет)

Сейчас, после всяких беддингов, переделки ложа, ДТК, прицела 14х, сошек и спуска в триста грамм - по сути ничего не изменилось, кроме комфорта стрельбы.

Мое ИМХО: винтовка после небольшой доводки будет стрелять лучше тигра.
Другой вопрос - для меня из нее ОЧЕНЬ сложно попадать почему-то. Требовательна к однообразному хвату что ппц (это если минуты собирать).
Ну и весьма специфичная эргономика в базовом ложе. :-)

sas7777
Такие мишеньки устрят?
Мое ИМХО: винтовка после небольшой доводки будет стрелять лучше тигра.

Более чем устроят, если такое может аппарат из коробки- супер. Только вот всяческие вывешивания ствола и запилы усм не особо приветствую ( Я тему прочитал, фотографии видел, выдалбливать-вывешивать-заливать пластиком что то там точно не буду, максимум- ложу на пластик поменяю). Что могу сделать- разобрать частично, промыть-прочистить, убрать заусенцы на металле-сгладить кое-где, т.е. без полного раскидывания. Остальное все само должно притереться в ходе настрела 😊. Я полагаю что особой разницы в кучности до и после вывешивания не увижу для своих нужд (минуты и т.п. не интересны, интересно чтобы за габариты 20х30 см на 300 метров не выходило особо). Спасибо за инфу.
А еще мнения владельцев будут? И хотел бы уточнить по ресурсу- тысяч на 5 хватит?

VOIN_DRANDULET
По ресурсу кто с чего стреляет.. мне для начала осыпания хрома хватило 200 выстрелов.
sas7777
убрать заусенцы на металле-сгладить кое-где, т.е. без полного раскидывания.
так енто же мосинка там разбирать то и нечего. 3 железки. усм пилить, скорее всего, придется, обычно длинные спуски.
DeimosNSK
Мое личное сложившееся мнение (с соседних веток), что молотовский хромированный ствол должен держать 10-15 тыщ. всяко.

Если ставит пластик на М-ку - то выбирать под ствол нужно. А пластик там говорят жестковатый.
И спуск оригинальный - просто .опа - тяжелый ппц, вроде до 3 кг (щас спецы меня поправят).

Jumangy
По ресурсу точно сказать не могу, так как за 10 лет стрельбы к 5000 не подобрался. К 1000 наверное подбираюсь, ствол без изменений, кучность рабочая в пределах 50 мм на сотню почти всеми патронами. Лучшая барнаулом высокой кучности на 100 метров 24 мм и Экстрой 70 примерно та же. На 300 не стрелял пока, негде.
А вот отполировать трущиеся поверхности у спускового крючка и шептала по всем известным методам необходимо. Так как мосинский спуск "из коробки" не способствует точной стрельбе. По своему опыту со спуском "из коробки" в рябчика метров с 15 и 20 не попадал. После доработки спуска и всего остального в фанерной ложе, рябчик и утка с первого выстрела, правда в лёт по гусю промахиваюсь пока 😊, ну просто возможности часто так стрелять мало. Поэтому думаю, что Вам только спуск отполировать ну и в пластике желоб под ствол "М"-ки придётся таки выбрать и для описанных Вами задач подойдёт, хотя если со стола или лёжа стрелять то возможно и так "из коробки" наловчиться но тренироваться придётся в разы больше. УСМ Трёхи так просто под себя подогнать, что Вы самостоятельно это очень легко сделаете.
С уважением, Денис.
sas7777
ОФФ Спасибо за отзыв. Пока в раздумьях- Тигра 520 или ко 91/30. Вепрь предварительно отпал- он тяжелее их обоих и кучность ориентировочно как на моей Сайге.
Jumangy
sas7777
ОФФ Спасибо за отзыв. Пока в раздумьях- Тигра 520 или ко 91/30. Вепрь предварительно отпал- он тяжелее их обоих и кучность ориентировочно как на моей Сайге.

А лучше и то и другое и можно без Хейма! 😛

------
С уважением, Денис.

sas7777
Не, в 54 гильзе только одно... Одно в 308, одно в 54 и одно в переходном. Концепция трех стволов
O G S R
кеслер 65
Фото на самом карабине если нужно сделаю.
сделайте пожалуйста,желательно с оптикой
чтобы прикинуть высоту
ну и цена вопроса?
DGrigoriev82
Atos409
Не одно.Это более вывешенный боеприпас.У современной Экстры плавает масса снаряда,разобрал ради интереса Советскую и такого,в принципе, не обнаружил.

Спасибо за совет. Приму к сведению. С Уважением.

plamia2
sas7777
Комрады, хотел поинтересоваться по усредненным параметрам- берется просто в магазине 91/30м короткая 550 ствол (обязательно хромированный!) в деревяхе (затем наверное в пластик переоденется). Ничего не делается с ней, т.е. из коробки. Патроны валовка барнаул или нпз, т.е. бюджетные. Подскажите- этот аппарат с оптикой (т.е. не с открытых) будет стабильно попадать (не менее 75%, ну к примеру 7 раз из 10 бахов) на 300 метров в головную мишень (20x30 см.), при условии что оператор умеет стрелять нормально 😊 (грубо- я о технической кучности валовкой из вашего карамультука) ? Или плюнуть и тигра купить с 520 стволом?

если еще и охотится, то лучше тигра - скорострельнее ))).
кучность валовкой у них будет примерно одинакова - 1,5-2,5 минуты.

вот 900 метров. размер гонга 55х45 см, грубо 2,5 минуты по обоим сторонам.
расход боеприпасов 40 штук, 17 попаданий, валовый барнаул 185 гран.
голова на 300 метров тоже грубо 2,5-3 минуты. плюс ветер мешает гораздо меньше, чем на 900 метров.
так, что вполне себе можно 7 из 10 затолкать 😊.
------
с уважением P2.

sas7777
plamia2
с винтовкой что то делали? И у вам М, т.е. короткий новодельный ствол?
plamia2
sas7777
с винтовкой что то делали? И у вам М, т.е. короткий новодельный ствол?

у мну МС - новодельный молотовский кованый толстый ствол, 24 мм на срезе. но это непринципиально, ибо влияет лишь на длинну группы, которую ствол способен держать до перегрева с потерей кучности.
стандартная молотовская М-ка группу из 5 держит не чихнув, чего еще надо для счастья ))).

делали.
стоит люп 6,5х20 на колхозном кроне, усм тимней, сделан гласс+пиллар беддинг, поставлены нормальные ложевые винты под шестигранник.

НО! на самом деле, в случае с трехой главное - уметь из нее стрелять )))).

читайте сообщения Сергея п-фыча по трехе (не только в этой теме). в них все есть.



sas7777
читайте сообщения Сергея п-фыча по трехе (не только в этой теме). в них все есть.
ок. спасибо, почитаю...

ОФФ в итоге остались варианты-претенденты на 3 аппарат для бабахинга в лист а4 на 300 метров валовкой (об охоте, повторюсь, речь не идет): сайга-вепрь с 520 стволом в 223 калибре, тигр в 54 с 520 стволом, треха с индексом М и хром. стволом, барс 4-1 223 с хромом, cz527 в 223 (но с черным стволом). Больше ничего бюджетного (до полтинника грубо говоря) из новых аппаратов под мою хотелку на 300 метров найти не удалось.

plamia2
если исключительно 300 метров, то я за 223 калибр - дешевле и кукушку не стряхивает, а она ведь своя, не чугунная...)


DeimosNSK
plamia2
читайте сообщения Сергея п-фыча по трехе (не только в этой теме). в них все есть.
Хотелось бы резюме от Сергея. Что, как и чем.
И технику стрельбы было бы очень полезно.
Прочитал все что можно, но конкретики-то никакой.


Раз пошла такая пьянка:

В темпе, с капота. Условия не самые удобные. Главное - ветра не было.
Поправок по сетке не хватило, поэтому отмерил недостающие милы и целился нижним милом (он на 750) в маленькое пятнышко на березе.

В идеале - в А3 все должно прилетать.

П.С. Вепрь в .223 неплохо валовкой стреляет, что-то около минуты. Тихо и отдачи нет. Только дырки маленькие - плохо видно в оптику.

DeimosNSK
Поправка около 15 милов была. НПЗ 13 грамм из пачки.
plamia2
DeimosNSK
Хотелось бы резюме от Сергея. Что, как и чем.
И технику стрельбы было бы очень полезно.
Прочитал все что можно, но конкретики-то никакой.
.

значит плохо читали 😊. а ведь он Вам персонально ответил:

"сто раз уже "прояснял" - стрелять учитесь, потом играйте в "прыжки" и "нестрогие патронники". Нет стабильно одинакового удержания/ обработки спуска - нет стабильности на бумаге."

сообщение 1102 в соседней теме по трехе.

------
с уважением P2.

DeimosNSK
plamia2
"сто раз уже "прояснял" - стрелять учитесь, потом играйте в "прыжки" и "нестрогие патронники". Нет стабильно одинакового удержания/ обработки спуска - нет стабильности на бумаге."
С первым предложением НЕ согласен.
Со вторым - да.

"прыжки" и "нестрогие патронники" - они либо есть, либо нет.
Если есть, то никуда не деться вне зависимости от умения стрелять стабильно долго.
Это технические ограничения, обойти которые не получится независимо от класса стрелка.

Читал я не раз все сообщения. В разное время. При разном понимании.
Ну добился какой-то стабильности около 40 мм по 4 кучи на листе А4.
Но понимания процессов или догадок почему так - четких нет.

plamia2
Треха со строгим патронником и коротким пульным входом называеццо МЦ или рекорд или АВ, и стоит раз в пять дороже.
Наша то тема то вроде про треху, нет? ))))

------
с уважением P2.

mossad2

Jumangy
mossad2
mossad2
А будьте ласка, таки шо це таке и таки где купить скока грошив? 😊

------
С уважением, Денис.

mossad2
А будьте ласка, таки шо це таке и таки где купить скока грошив?
Все кто ставил винтовку на предохранитель, знают как это нелегко сделать. А эта штуковина облегчает этот процесс.
Называется по-буржуински Cocking Knob Safety PULL RING , купить можно здесь: http://brassstacker.com/mosin-...fety-PULL-RING/
Jumangy
mossad2
купить можно здесь: http://brassstacker.com/mosin-...fety-PULL-RING/
Спасибо! Так и зналчто фирмовая вещь! Она стальная или сплав какой-нибудь??? К сожалению в английском не силён, да и процесс приобретения из штатов даже не представляю. 😞

------
С уважением, Денис.

mossad2
Она стальная
"доступен в двух цветах-черный оксид готовой стали и полированной нержавеющей стали."
В Россию они не шлют.
Для доставки в Россию можно воспользоваться посредниками.
Сегодня разговаривал с токарем, что бы сделать нечто подобное. В принципе повторить не сложно. Проблема в металле. Будем пробовать из обычной стали.
Ну или заказывать оригинальное изделие из-за бугра.
Пока токарь занят, буду думать.
Jumangy
mossad2
mossad2
Спасибо ещё раз. К сожалению не могу вставить ссылку на соседнюю тему на форуме. На ветке "Винтовка глазами владельца" в теме "Превращение Вепря в девятку" там варианты от Дяди Лёши и Abu George на последней странице.
Думаю вот может тоже так попробовать сделать.

------
С уважением, Денис.

mossad2
Jumangy
Спасибо ещё раз. К сожалению не могу вставить ссылку на соседнюю тему на форуме. На ветке "Винтовка глазами владельца" в теме "Превращение Вепря в девятку" там варианты от Дяди Лёши и Abu George на последней странице.
Думаю вот может тоже так попробовать сделать.
Вариант с рым-гайкой мне понравился, но не везде в разрешиловках сидят адекватные сотрудники. Где гарантия, что они не посчитают это переделкой оружия?
Идея с крюком у меня в голове проскакивала, только по закону подлости, обязательно в самый не подходящий момент этот крюк за что-нибудь зацепится. А так, крюк удобнее кольца (мне так кажется).
Jumangy
И я того же мнения. А по поводу разрешиловки, так надо просто здесь на ганзе ещё один курок купить для переделки, а при перерегистрации ставить штатный. Вчера смотрел в магазине КО-44, так у него манипуляции с предохранителем, гораздо удобнее и легче получаются, вроде как потому что пружина слабее. Поеду, наверное, завтра или даже сегодня и куплю его пока лицензия есть.

------
С уважением, Денис.

Jumangy
Купил КО-44. Здесь то можно пообсуждать или новую тему "КО-44 глазами владельца завести", что уважаемые модераторы скажуть, а?

------
С уважением, Денис.

Jumangy
Всё-таки, создам тему "КО-44 глазами владельца" и там сравню с КО 91/30 М.

------
С уважением, Денис.

DeimosNSK
Jumangy
Всё-таки, создам тему "КО-44 глазами владельца" и там сравню с КО 91/30 М.
Если не затруднит, как к винтовке привыкнете и с боеприпасом определитесь - стрельните пожалуйста по МГ 2х5 на листе А4. Интересно глянуть будет.
Jumangy
DeimosNSK
Если не затруднит, как к винтовке привыкнете и с боеприпасом определитесь - стрельните пожалуйста по МГ 2х5 на листе А4. Интересно глянуть будет.
Всенепременнейше! Но стрелять буду с открытого, так как крон и оптика типа "СКАУТ" в очень далёких, возможно неосуществимых, планах.

------
С уважением, Денис.

вован 79
Может кому нужна ложа атишная ?Не знаю сколько стоит новая но хотел бы 10000 т.р.
60rus
вован 79
Может кому нужна ложа атишная ?Не знаю сколько стоит новая но хотел бы 10000 т.р.
Стояла на Мке? Пишите в лс, посмотрим
plamia2
mossad2
Вариант с рым-гайкой мне понравился, но не везде в разрешиловках сидят адекватные сотрудники. Где гарантия, что они не посчитают это переделкой оружия?
Идея с крюком у меня в голове проскакивала, только по закону подлости, обязательно в самый не подходящий момент этот крюк за что-нибудь зацепится. А так, крюк удобнее кольца (мне так кажется).

это не переделка. а если страшно - эта хрень на картинке как ставится за пять минут, так и снимается.
другой вопрос, а нафиг она вообще нужна? ))
стояла такая в незапамятные времена, купленная в штатах. поигрался и снял. абсолютно бесполезный девайс. лучче на штатной пуговке дремелем с тонким диском подновить насечку до агрессивной - работает даже в ватных рукавицах.


------
с уважением P2.

Atos409
plamia2
другой вопрос, а нафиг она вообще нужна? ))
500.Бились-рубились за уменьшение массы ударного механизма и нате.
plamia2
подновить насечку до агрессивной
я пуговицу сделал прямоугольной формы подражая АВ,с закругленными краями.Удобнее пальпировать.
DeimosNSK
Про ложу:

6000 рублей в магазине новая лежит.
Но хотеть, конечно, никто не запрещал. :-)

Интересный момент - если на ней уже сделан беддинг. :-)

2 Atos409:
Если не сложно, сделайте фото. Не совсем понятно. Заодно интересно глянуть на фото, как облегчали ударник.

вован 79
6000 рублей ,может где-то и лежит .Я не видел .Ствол вывешен.Сегодня стрелял с деревянной родной ложей,стп ушла и больновато как то стало стрелять.Может не так чё стянул....
Atos409
DeimosNSK
Если не сложно, сделайте фото
Попозже,но уверяю вас,я всего лишь последователь."..все уже украдено до нас" 😊.На ветке легендарных полно фот АВешного курка и ударника.А вот титановый ударник на короткой пружине от МЦ,как это выполнено на винтовке у ССЧ,это инновационно.
п-ф
А вот титановый ударник на короткой пружине от МЦ,как это выполнено на винтовке у ССЧ,это инновационно.
на мц пружына длиннее чем у трехи. у меня хз от чего с противоположной навивкой. на данный момент ударник стальной облегченный. с титаном пока не играю. у него оч высокий коэффицыэнт трения.
олно фот АВешного курка и ударника.А

Зигзаг
Добрый день, ребят.
Подскажите, стрелял новосибом с легкой томпаковой пулей давеча, гильза застревает. Экстракция только ударом ладони по стеблю.
Настрел с полтинник.
Чего не так?
Пс, пламя такое, что за ним мишень не видно.
DeimosNSK
У меня бывает такая проблема, когда ствол сильно нагревается - увеличивается усилие на стебле. Либо на некоторых типах патронов.
Помогает техника: взвести курок и после этого открывать затвор.

Я понимаю, что это отчасти из-за проточки, которая не дает проворачиваться гильзе при экстракции.
Во время чистки, при протирке патронника изнутри - имеется тонкая медная стружка - предполагаю, что это экстрактор гильзу при провороте "стругает".

При холощении пользуюсь гильзами - хватает на 2-3 раза.
При этом приходится ставить их в патронник четко крим. меткой вниз.
Иначе достаточно сложно закрыть и окрыть затвор потом.

П.С. Пламя особенно в сумерках - мама не горюй. С установкой ДТК эта проблема ушла. На некоторых партиях - вообще нет пламени, а на некоторых - искры все же летят.

Atos409
Зигзаг
Настрел с полтинник.
Чего не так?
А латунь как?
Зигзаг
Латунь не пробовал еще.
Jumangy
Зигзаг

Добрый день, ребят.
Подскажите, стрелял новосибом с легкой томпаковой пулей давеча, гильза застревает. Экстракция только ударом ладони по стеблю.
Настрел с полтинник.
Чего не так?
Пс, пламя такое, что за ним мишень не видно.

Новосибом с легкой томпаковой пулей, стрелял раз, примерно такие же эфффекты и отдача, помню,посильнее была, но затвор открывался нормально. А капсюля у Вас не вздуты, как после экстры-70? Можете сфотографировать? Может стоит аккуратно сгладить те поверхности края зацепа выбрасывателя, которые скользят по закраине гильзы при открывании затвора?

------
С уважением, Денис.

Зигзаг
Спасибо за совет, к сожалению, ранее отписаться не имел возможности.
Капсюля ровные, без вздутия. Стреляных гильз под рукой нет, но там придраться не к чему, даже кримметка настолько формальна, что и заметил её несразу.
Кримметка же на плечах даже страшнее на фото, чем есть на самом деле. Забыл сказать, отстреляно было 40 шт без перерыва, в режиме ленивой перезарядки и поглядывая в бинокль. Т.ё. К концу стрельб ствол и коробка были конкретно горячие, обжегся.
Вычистил, жду следующего раза для контроля.
Atos409
Jumangy
капсюля у Вас не вздуты, как после экстры-70?
впервые слышу про передоз на семидесятке.Теоретически этого не должно быть.Тут скорее всего проблема с зеркальным.
DeimosNSK
Зигзаг
Забыл сказать, отстреляно было 40 шт без перерыва, в режиме ленивой перезарядки и поглядывая в бинокль. Т.ё. К концу стрельб ствол и коробка были конкретно горячие, обжегся.
Вычистил, жду следующего раза для контроля.

Вот и причина.
На "конкретно горячую" у меня начинает закусывать.
Можно, конечно, пуговку дернуть и потом затвор, но смысла нет дальше стрелять - ствол кидать начинает непредсказуемо.

П.С. Разорился на Экстру. Из 10 штук - на одном дунуло со стороны капсюля. Основательно. Раньше такого не было ни на каких патронах.

Atos409
Экстра и Экстра-70 на разных порошках,причем 70ка "мягче".
DeimosNSK
дунуло со стороны капсюля.
капсюля вальцованные,если пробьет,то только ударником.Впрочем можете представить гильзу.Занятно.Пойдет в копилку.Я как раз собираю всякие косяки на православном.
Зигзаг
Тут еще такой вопрос, раз имеем дело с перестволом, стало быть, и патронник новый. Как часто встречается, и встречается ли брак на патронниках эмки?
К стволам претензий я не слышал..
plamia2
Дык там ствол куется заодно с патронником на оправке. Какие к патроннику в таком разе отдельно от ствола могут быть претензии...

------
с уважением P2.

Atos409
plamia2
Тут еще такой вопрос
Хороший вопрос.Както задарили мне реальный лазерпатронен.Как ни крутил а полмила влево смотрит,а на кошерных винтах прямо .Тут и зародилась мысля что с технологией изготовления патронника все непросто.
п-ф
а на кошерных винтах прямо .
а что за универсальный такой калибр, чтоп и под каркалыгу 7,62х54 и под "кошерные винты"?
antares 78
Доброго времени всем!Камрады не подскажете реальную скорость барнаульской оболочки.вес-13.2 грамма.А то давно хотел посмотреть насколько реально падает пуля на 300 метров по сравнению в 200(винтовка пристреляна на 200).В общем стрелил я и приох.. короче очень удивился.Падение составило 55 см! До этого в бал.калькулятор ставил скорость-703 м/с(данные брал по-моему на сайте БПЗ),с такой скоростью падение было 35 см.Короче приехал домой и начал подставлять цифры.Вышло,что скорость получается была всего 570 м/с.Я конечно понимаю,что данные возможно не совсем верны(по идее нужно заниматься прострелом хотя бы до 600 метров),но все-таки неужели реально так?
п-ф
но все-таки неужели реально так?
дык скорость падает по полтосу +/_ на каждой сотне. чего вы удивляетесь? было 700. через три сотки 550. и БК не нужен. и можно подумать что полкилометра в секунду это мало.
antares 78
[QUOTE]Originally posted by п-ф:

дык скорость падает

Сергей,благодарю за ответ,но Вы немного не поняли 😊 703 и 570 метров-это начальная скорость,а не скорость на 300-х.
п-ф
дык как написали, так и понял...
Atos409
п-ф
а что за универсальный такой калибр, чтоп и под каркалыгу 7,62х54 и под "кошерные винты"?
Патрон холодной.Некетайский.И.. мож хоть Вы поясните плз,реально ли на Молоте куют патронники?Для чела изучафшего в бурситетах обработку металлов резанием и ТКМ ,ковка патронника,особливо как я понимаю там холодная ротационка,фентези.
п-ф
Патрон холодной.Некета
эт понятно. калибр/формат то какой?
или так - что за "кошерные винты" под 7,62х54 где фсё в точку?
мож хоть Вы поясните плз,реально ли на Молоте куют патронники?
как правило молча. просто, и на короткой оправке. эт хрень такая, на которой есть и патронник и децл нарезоф. кусок железа одевают на нея и начинают писдить молотками по кругу. получаецо труба с нарезами и патронником.
plamia2
"кошерные винты" под 7,62х54

можа обрезанные? )

Atos409
plamia2
можа обрезанные? )
обрезаные в православном-нонсенс 😊.116м,98 и не то штоб фточку,ну и никак не фполлаптя влево.
DeimosNSK
Отмечусь.
Расстрелял пачку БПЗ.
Вкладка плотная.
Верхние мишени - левая рука под прикладом.
Нижние - левая держит за магазин (за цевье неудобно мне).
Первый выстрел - в центр (не первый раз так уже).

С сердцем все не могу договориться - долбанит и все тут. От него отрыв на мишени ?4 (не в тот момент спуск выжал).

На удивление, за 20 выстрелов ствол засрался основательно. Чистить пришлось как после сотни.

п-ф
116м,98 и не то штоб фточку,ну и никак не фполлаптя влево.
ну дык было заявлено "полмила влево". это 5 см. не? и хуле сравнивать ухват с ломиками? ясен пень у них и затворные группы и дудки кагбэ поточнее сделаны. при этом и у них "не фточку".
Atos409
п-ф
и хуле сравнивать ухват с ломиками? ясен пень у них и затворные группы и дудки кагбэ поточнее
Сааавершенно верно,ток я для начала обнаружил этот косяк,акуел от этой кривизны,начал проверять и искать эталон.Нашел.
п-ф
"полмила влево". это 5 см. не?
Йяволь.Рассматривая тот аспект,что некоторые владельцы бестганов имеют такой отрыф на холодную и гильзач печаает на плечах следы резца,то можно скзать что ВМ в середине" пищевой цепочки ". 😛
п-ф
акуел от этой кривизны
о какой? 5 см это не кривизна. тем более если есть повторяемость при установке лазаря. в смысле что хотите от каркалыги с группой военного выпуска?
и гильзач печаает на плечах следы резца,
патронник резцом не делают.
Rentgen-1
Добрый день.
Думаю о приобретении 91/30М, в основном для стрельбы по бумаге. Есть ли смысл, какой шанс нарваться на косо стреляющий образец купив первый попавшийся в ормаге? На стабильную кучу 7-8см можно рассчитывать?

На ремы/CZ денег нет, да и жалко после падения курса так переплачивать. Может взять переломку Rossi или Иж-18 с гладким допстволом?

60rus
Rentgen-1
Добрый день.
Думаю о приобретении 91/30М, в основном для стрельбы по бумаге. Есть ли смысл, какой шанс нарваться на косо стреляющий образец купив первый попавшийся в ормаге? На стабильную кучу 7-8см можно рассчитывать?
Не стоит, ствол нагревается и уже после двух серий по 5 выстрелов куча начинает расползаться. Добавьте лучше денег и возьмите вот это
forummessage/187/16
Пока ещё продают
п-ф
Не стоит, ствол нагревается и уже после двух серий по 5 выстрелов куча начинает расползаться.
чушь млин.
60rus
п-ф
чушь млин.

А сколько держит Ваш ствол? Поделитесь опытом

п-ф
да сколько стреляешь столько и держыт.
60rus
п-ф
да сколько стреляешь столько и держыт.
А сколько Вы стреляете максимум?
п-ф
когда как. до усталости и стряхивания кукушки - т.е. в вашей интерпритаццыы "отрывов из-за нагрева" - может быть пачка-две, и более. может менее. зависит от многих факторофф. связанных в первую очередь с организьмом.
полюбасу пачку подряд держыт легко.
60rus
п-ф
когда как. до усталости и стряхивания кукушки - т.е. в вашей интерпритаццыы "отрывов из-за нагрева" - может быть пачка-две, и более. может менее. зависит от многих факторофф. связанных в первую очередь с организьмом.
полюбасу пачку подряд держыт легко.
Понял, благодарю, буду искать проблему у себя
Atos409
Rentgen-1
На стабильную кучу 7-8см можно рассчитывать?
7-8см любая держит,прямая,кривая,ессно при условии установки драйвера прямых рук. 😊
Горсвет
Коллеги, вопрос:
патронник у ВМ сформирован в стволе или в ствольной коробке?

т.е. при перестволе будет новый патронник или старый?

plamia2
В стволе.
Новый.
😊
Rentgen-1
Atos409
7-8см любая держит,прямая,кривая,ессно при условии установки драйвера прямых рук. 😊

Это хорошо. Что бы руки выпрямлялись, пули должны хоть куда-то предсказуемо ложится. 😊 У меня с СКСом пока не очень в этом плане.

DeimosNSK
п-ф
когда как. до усталости и стряхивания кукушки - т.е. в вашей интерпритаццыы "отрывов из-за нагрева" - может быть пачка-две, и более. может менее. зависит от многих факторофф. связанных в первую очередь с организьмом.
полюбасу пачку подряд держыт легко.

Промежуток между выстрелами примерно какой?
Минута-две-полминуты?
(в смысле времени :-) не угловые :-) )

п-ф
Минута-две-полминуты?
скорее третье. и менее.
Atos409
2 Atos409:
Если не сложно, сделайте фото. Не совсем понятно.

полка курка обрезана по зуб предохранительного взвода.
Atos409
Всплываем.Думы о патрах и минутности http://www.youtube.com/watch?v=FTxqST9G6Xc

http://www.youtube.com/watch?v=hr4BGvEGZ0k

O G S R
и еще
forummessage/164/16
DeimosNSK
Фигня какая-то.
Чел на основании 3-х выстрелов пытается судить о патроне.

Хотя может и сам косячить - не со станка же стреляет и не свободным откатом.
Для чистоты эксперимента нужно МГ и несколькими людьми желательно с разных стволов.
И чтоб стреляющий не знал каким патроном стреляет.

Чуть позже выложу свежие мишени. Есть повод задуматься.

DeimosNSK
В ожидании новых скоб крепления ДТК решил с голого ствола пощелкать.
Без ДТК не стрелял очень давно, поэтому можно считать как с другой винтовки.

Взял с запасом - начал стрелять в центр листов - не знал, куда пуля без ДТК уйдет.
Что удивительно - ушла она почти четко по пристрелке с ДТК. Чудеса, однако...

И что еще более удивительно - первые 3 пули ушли одна-в-одну (3 мм по центрам).
Дальше начал раскидывать - либо ствол нагрелся, либо стрелок начал уставать, либо по плечу настучало.
Патрон - БПЗ 11,3 грамма, из пачки.
Ствол - вычищенный больше уже некуда.
Настрел текущий - более полутора тыщ точно.

Далее группы раскидал.

Сразу оговорюсь - стреляю только с упором на сошки через ватные штаны. Все. Никаких мешков.
Придерживаю за магазин левой рукой, вжимая в плечо (т.к. без ДТК на забалуешь).
Ловлю пульс, чтобы выжимать спуск в одной точке колебания прицельной марки.
На мишенях подписано.
Да, был ветер. Сильные порывы пережидал, на мелкие не обращал внимания.

Попробовал стрелять без сошек, просто "через ладонь", уперев ее в скрученные ватные штаны - до робота мне еще далеко, но вроде какая-то тендеция просматривается.
На настоящий момент - стрелять нормально могу первые несколько.
Далее что-то происходит. Либо теряется концентрация и вкладка плавает, либо все же нагрев ствола сказывается.

По моим наблюдениям за все лето: при сильном (рука не держит) нагреве ствола - СТП начинает уходить вниз до полумила.
На 300 метров прослеживается (это не идиничное наблюдение - стабильно такая картина):

Планирую найти хорошего стрелка с мешками и пр. прибамбасами, чтобы острелял винтовку по МГ.
Также хотелось бы стрельнуть с другой винтовки с известной кучностью дабы понять - кто и где косячит.

DeimosNSK
Отстрелял 2 пачки. Дискомфорта без ДТК не было. Но вот сейчас чувствуется, что плечо настучало.
DeimosNSK
К чему я это?
Да к видео вышеприведенному!

Если смотреть по первой серии из 3-х с чистого холодного ствола - то винтовка дает аж целых 0.1-0.2 МОА! Это ж адский мегабластер топ-уровня!
Валовым самым дешевым "порноулом"!

Если брать первых 5 выстрелов - то все равно в минуте с хорошим запасом!

И как после этого смотреть видео, где чел дает по 3 выстрела и делает какие-то умозаключения?

Atos409
DeimosNSK
В ожидании новых скоб крепления ДТК
А что со старыми случилось?ДТК улетел?
DeimosNSK
Вот тут описание краткое по первому опыту.
http://www.hunting.ru/forum/pu...-v-barnaule/60/

ДТК в аккурат накануне заметил, что поплыл.
Производитель обещал исправить баги в новых версиях (я у него получается типа как тестовую тогда приобрел и обратную связь даю) - закалить крепление и сделать бортик повыше.

Мне он выслал новые крепления (не каленые).
Вот думаю снизу на мушку аккуратно подварить доп. упор, чтобы нагрузка шла на него. Ну и бортик на имеющемся ДТК либо наварить, либо прямо на установленном сваркой капнуть, чтобы вообще железно все было.
На неделе прийдет - буду думать.

Atos409
DeimosNSK
Мне он выслал новые крепления (не каленые)
т.е. до того как стояли каленые и поплыли ,а теперь придут некаленые?Вопрос не праздный,бо с приятелем тоже соблазнились.
DeimosNSK
Atos409
т.е. до того как стояли каленые и поплыли ,а теперь придут некаленые?Вопрос не праздный,бо с приятелем тоже соблазнились.

На настоящий момент "стяжки" не каленые и винт М4.

Общался по телефону с ТТ.
В планах:
- увеличить бортик-зацеп на ДТК (у меня начало зализывать)
- винты М5
- скобы закалить

Сразу так они не сделают, нужно подождать сколько-то.

Atos409
Ясно.Блин ДТКто каленый!Пробовал снять заусенец,надфиль "скатывается" ,а скобы сырые.Перерезать М4 на М5 не проблема.Закалить тоже.Видимо при установке нужна еще и сварка.Я взял дтк для пнв, планирую обернуть сеткой из нержы,с ячеей 5мм,искрогаситель так сказать 😊
DeimosNSK
Atos409
Ясно.Блин ДТКто каленый!Пробовал снять заусенец,надфиль "скатывается" ,а скобы сырые.Перерезать М4 на М5 не проблема.Закалить тоже.Видимо при установке нужна еще и сварка.Я взял дтк для пнв, планирую обернуть сеткой из нержы,с ячеей 5мм,искрогаситель так сказать 😊
Да и без сетки он вполне нормально работает.
А сетка кучу не раскидает? Как ее крепить? Хомутами? :-)
Приводил как-то картинку, повторю:


Только на некоторых партиях - искры кидает все же.

ДТК уже приобрели?
Скобы устанавливать только как у меня (верхняя скоба встает враспор между основанием мушки и бортиком ДТК)!
Ни в коем случае не вертикально (тогда нагрузка на ослабленные части скобы будет)!
Бача362 поставил вертикально - через 10 выстрелов ДТК улетел.
Мой протянул 1000-1500.

Как прийдут скобы - буду колхозить со сваркой, т.к. верхний бортик у меня уже маленько подъело. :-)

Чирканите, если не сложно по ощущениям и куче с ДТК и без.

П.С. И да, с ним некомфортно без защиты слуха.

60rus
DeimosNSK
Чирканите, если не сложно по ощущениям и куче с ДТК и без.
П.С. И да, с ним некомфортно без защиты слуха.
Вставлю свои 5 копеек. ДТК работает эффективно, отдачу гасит нормально, мишень после выстрела остается в поле зрения, смещается где-то на полторы фигуры влево. Стрелял с обычного деревянного бруска. Куча, по-моему, сжалась с ним. Но 12 выстрелов это ни о чем, надо ещё тестить
DeimosNSK
П.С. И да, с ним некомфортно без защиты слуха.
Я, конечно, стрелял в берушах, но показалось(и не только мне), что с дтк ТИШЕ, чем без него. Парадокс. В следующий раз попробую без затычек бахнуть.
Кстати, крепил так же, как и Вы. ДТК улетел после 12 выстрела. Проблема крылась в винтах. Купил калёные, буду испытывать. На зажиме осталась вмятина от мушки

Заодно фотку винтаря скину

DeimosNSK
60rus
Кстати, крепил так же, как и Вы. ДТК улетел после 12 выстрела. Проблема крылась в винтах. Купил калёные, буду испытывать. На зажиме осталась вмятина от мушки
Не должен был улететь.
Верхняя скоба стоит враспор. Если остался след от мушки - то значит уже пошла деформация и ее перекосило как у меня.

Тогда должен быть след и от бортиков с обратной стороны.
У меня винты были нормальные - просто протягивал очень сильно и при первых выстрелах контролировал протяжку.
Но даже с таким перекосом все стреляло и даже попадало.

С Бачей когда стреляли - у него поплыла СТП по вертикали - началась деформация скоб (жаль, фото что-то не сделали или найти не могу). Сразу не обратили внимания, но потом было уже поздно.
Но у него ствол родной - тоньше. На молотовском должно быть все нормально.

Насчет смещения картинки в прицеле - тут ИМХО больше от вкладки зависит. Я и без ДТК вполне нормально вижу попадания в 12х. Но у меня питч другой (приклад перепилен) - дикого подброса вверх нет, все четко назад идет.
Другое дело, что с ДТК ощутимо меньше отдача и его "прижимает" вниз. Замерял тогда по зиме - 30-40% снимает точно.

А кучность с ДТК и без мне кажется не меняется. Меняется отдача, что позволяет стрелку комфортно ее принимать и корректировать свои ошибки.
Специально ради этого без ДТК и выезжал пощелкать (пока плечо не набило первыми - все было красиво).

Atos409
Давайте внимательно рассмотрим конструкцию:по сути увеличение ф резьбы ничего не даст,бо скобы висят в воздухе,а должны плотно прилегать торцевыми плоскостями.Этот натяг ТТ рассчитывать не стали надеясь на то,что сила трения,задаваемая цангой и скоба,в упоре на муфту(сидящую на стволе железобетонно) удержат дтк.Ширина скоб должна в небольшом минусе 0.2-0.3мм соответствовать расстоянию от муфты основания мушки ,до ранта дтк,чего по сути нет и рант выполнен цапфой.Необходимо протянуть крепежные винты, измерить зазоры между скобами и изготовить шайбы, может быть из нержи.Кемпи капнуть на прилегание скоба-рант дтк,скоба -муфта основания мушки.Ну и в нижней части.К стволу не варимся,бо я имел опыт на гладком,с осыпанием хрома...плачевный.Ну или разрабатываем скобы заново .Как то так.У кого какие идеи?
ПС:можно это дело посерьезнее обварить,что несколько затруднит контроль коронки и забить.На Тигр\СВД тоже не совсем удобный тюльпан,однако от чистки еще никто не умер 😊
ПС:60rus щека а ля Керстена просится.Я сделал за день из подручных материалов,работает + исключилась возможность потери затвора.
60rus
DeimosNSK
Если остался след от мушки - то значит уже пошла деформация и ее перекосило как у меня.
Пока что не перекосило, всё стоит нормально. А что потом делать? Где брать эти зажимы?

DeimosNSK
Тогда должен быть след и от бортиков с обратной стороны.
Ничего такого не заметил

DeimosNSK
Насчет смещения картинки в прицеле - тут ИМХО больше от вкладки зависит. Я и без ДТК вполне нормально вижу попадания в 12х. Но у меня питч другой (приклад перепилен) - дикого подброса вверх нет, все четко назад идет.
Другое дело, что с ДТК ощутимо меньше отдача и его "прижимает" вниз. Замерял тогда по зиме - 30-40% снимает точно.
Полностью согласен, но на стандартной мосиновской ложе, к сожалению, невозможно нормально вложиться и удерживать

DeimosNSK
(пока плечо не набило первыми - все было красиво).
Поставьте толстую резинку на приклад, а ещё лучше регулируемый затыльник. Проблема отбития плеча отпала раз и навсегда.

Atos409
ПС:60rus щека а ля Керстена просится.Я сделал за день из подручных материалов,работает + исключилась возможность потери затвора.
Было бы интересно. А как именно сделать? Хотя мне она не сильно просится, опираюсь на челюсть, вроде нормально и довольно удобно
Atos409
60rus
Где брать эти зажимы?
Камрады,у меня сейчас волыны под рукой нет и посему,замеряйте плз диаметр дтк в месте зажима.Там случаем кольцо от ОП(ф1",30мм) не подойдет?
60rus
А как именно сделать?
Посмотрел на Ганзе аналог.Сделал трафарет.Перенес на листовой люминий(1.5-2мм точно даже не знаю).Вырезал,согнул,намазал эпоксидкой и наклеил обычную мешковину,остатки эдп тудаже.Сутра подрезал болгаркой и покрасил.Самым саепистым оказалось вырезать гайки-барашки.Вуаля. 😊 forum_light_message
DeimosNSK
Atos409
Камрады,у меня сейчас волыны под рукой нет и посему,замеряйте плз диаметр дтк в месте зажима.Там случаем кольцо от ОП(ф1",30мм) не подойдет?
22 мм

Щеку сделал из бампера от восьмерки.
При помощи фена загнул. В приклад вклеил втулки с резьбой.

П.С. Фото с сотового - качество говенное.

Временно красил обычно матовой автокраской - повытерлась уже.
Зимой, когда каждую неделю стрелять не буду - нормально покрашу деревяшку.

Atos409
Пришла радикальная идея:забыть о кольцах.Изготовить вставки,заполняющие сегменты,при установке,причем верхний,с упором на муфту мушки,большей толщины.Захомутать отожженой проволокой.Прихватить.Обварить,с паузами на остывание.В ствол можно забить мебельный шкант и залить воды(эмульсии) для охлаждения.Имха только так конструкция будет сидеть жестко.Потом наигравшись с эими жабрами,срезать и выкинуть.Кто несогласен,скажу что к примеру Орсис Альпайн,начинает раскидывать двойки,при небольшом ослаблении гайки фиксации дтк,а у нас дтк воще живет своей жизнью,стремясь улететь вслед за пулей. 😊
DeimosNSK
Ну совсем-то не утрируйте. :-)
Мой ДТК протянул 1500 выстрелов.
Изменения кучности что с ним, что без него - я не почувствовал.
Но тем не менее - ДТК хочу поставить обратно.

Прийдут скобы - поставлю, протяну, обстучу, протяну и зацеплю сваркой, в т.ч. за основание мушки.
Хотя, сейчас подумал, если уж сваркой баловаться, то можно те же скобы и поставить, только перевернуть недеформированной вверх. Как время появится, наверное так и сделаю.

DeimosNSK
Информация.
Может кому пригодится для баллистики.

Замерил скорости надульным хроном:
БПЗ (11.3 гр) - 773/727/744=748 м/с
НПЗ (13 гр) - 723/728/690=713 м/с
2-х комп (9,9 гр) - 851/838/802=830 м/с


Далее для БПЗ 11,3 гр:

На практике:
100 м - 0 мил
300 м - 1,65 мил
500 м - 4,25 мил
800 м - 10 мил

Для программы "Стрелок" на Андроид подобраны данные (работают на практике):
v=770 м/с
БК=0,43

Для Баллистического калькулятора 2.43 для ПК:
v=764 м/с
БК=0,44

Ствол - 550 мм, твист - 240 мм.

Lis-biker
а длина ствола, шаг?
DeimosNSK
а длина ствола, шаг?
Ну теме-то вроде "ко - 91\30м".
Не стал указывать, т.к. полагаю что у всех новых параметры одинаковы.

550 мм, твист 240 мм

DeimosNSK
Оформил разрешение на добычу боровой, ждал выходных и дождался - дождь и ветер. :-(
Ждал до обеда, когда дождя почти не было, но ветерок все же тянул.
Проверил на 100 метров. Приподнял на 1 см (температура изменилась с 25 до 10 градусов).
Ну и сразу на 800, потом на 1000.
800 стрелял по нижней черте - как раз 10 милов. Поправка на ветер - 0,5 мил.
1000 стрелял, отщелкав барабаном 1 оборот (как раз 6 мил) и целясь также - нижней черточкой, ее левым лучом (поправка 0,5 мил).
На 800 ветер был сильный, приходилось пережидать, но так и не удалось подкараулить.
На 1000 была уже другая позиция (нет фото) и ветер постабильней стал.
В общем - доволен.
В штиль охота попробовать. 5 штук в минуту на километр интересно.
Да, патрон БПЗ оболочка.


Палку поставил после острела на 800 метров - кончились скобы в степлере, а бумагу ветром раздергивать начало.

П.С. Сорри за качество - все на сотовый.

plamia2
Необходимо протянуть крепежные винты, измерить зазоры между скобами и изготовить шайбы...

коллеги, мож проще мушко снять да резьбу нарезать?
хотя б с такой приблудой
http://viperspeed.net/index.ph...troller=product

если с токарями бяда.

------
с уважением P2.

DeimosNSK
plamia2
коллеги, мож проще мушко снять да резьбу нарезать?
Нештатная резьба на стволе - дело тонкое.

Я скобы перевернул, протянул до деформации.
На мушке снизу аккуратно наплавил упор для нижнего кольца.
Сваркой прицепил к ДТК и к мушке в нескольких точках - залепил все проблемные места.
По факту - ствол не затронут, сварное соединение только с мушкой. Мушка не является частью ствола, т.к. сидит на разборном соединении (штифте).
Терять было нечего, т.к. бортик и скобы уже чуток деформировало.
Колхоз конечно, не до эстетики, зато надежно.
Пока вроде все ОК: стреляет и попадает.

Слыхал, что с ДТК - комфортно даже девушке в 43 кг особо не прижимая.

sas7777
DeimosNSK
а что за прицел (ттх, название, стоимость скажите пожалуйста)? Думаю что то к тигрятине подобрать для бабахинга на 300 метров (у нас дальше нет).

(я накосячил в измерениях, подтер пост. прошу пардону 😊).


брат Артемий
у вас мишень полметра что ли?
Уважаемый, если сетка с полу-милами (а она с полу-милами) то размер белого щита равен примерно 1.3 на 2 мила(около того), что почти соответствует с обозначенными в параллельной теме размерами (1 на 1.5 м.)
брат Артемий
3 см*8=24*2= 58 см
что это?
1 мил = 0.001 дистанции, следовательно 0.001 * 2 (высота мишени в милах) * 800 (расстояние до мишени в метрах) = 1.6 м. (высота мишени)
дальше думаю уже рассуждать не имеет смысла..
простите за офф
sas7777
да, все верно у стрелка, пардону прошу- считал не в милах, а в моа 😊 в милах получается все как нужно. Хрен ли учусь только пока, извиняйте, простите распиСдяюшку 😛 . Уберу выше что накропал, оставлю только вопрос про прицел.
Jumangy
DeimosNSK, браво!!!
Очень интересно!!!
Бляха, жаль что у меня пока нет возможности на такие дистанции пострелять.

------
С уважением, Денис.

DeimosNSK
sas7777
а что за прицел (ттх, название, стоимость скажите пожалуйста)? Думаю что то к тигрятине подобрать для бабахинга на 300 метров (у нас дальше нет).
(я накосячил в измерениях, подтер пост. прошу пардону 😊).

vector optics capricorn 4.5-14x44 ffp низкие барабаны

Поиском найдете продавца.
Сейчас 12 тыр. Год назад цена была в полтора раза гуманней.

Мне нравится тем:
- cетка в милах - проще считать, чем МОА (метрическая система)
- сетка оптимальной толщины (хорошо видно и не сильно толстая)
- полумилы
- черточки вместо точек - удобней целиться и брать боковую по 0,5
- низкие барабаны - ничего не торчит
- FFP. Если нужно - крутанул на 4.5х - почти загонник. 12-14 кратности в принципе хватает. Если кратность выше, то поле зрения будет уже и поправки по сетке в 10 милов не получится брать.
- поправками по сетке можно стрелять до 800 барнаулом 11,3 и 750 НПЗ 13 грамм. В принципе, дальше и не нужно, т.к. вырастает ошибка по определению дистанции и пр. Ну и пуля уходит на дозвук, что не привносит кучности.

Отдача заявлена до .50. Стрелял без ДТК выстрелов 50-100 - пока тьфу-тьфу живой.
Ну, соответственно, масса 640 грамм при такой отдаче уже существенная и нужен нормальный крон и кольца.

Для бабахинга на 300 метров думаю лучше взять что-нибудь попроще.
Там поправка-то всего 1.6-1.7 мила будет, возможности сетки не раскроются.

П.С. Да, и без уровня дальше 300 стрелять - смысла нет.

DeimosNSK
Сразу скажу - хорош соотношением цена/качество/ФФП.

Но далеко не идеален.
По качеству оптики - судить не мне, т.к. фирмовыми прицелами не избалован.
Что заметил - параллакс остраивается неидеально на 100 м.
Т.е. по вертикали выставляешь четко (проверка смещением глаза вверх-вниз), а по горизонту есть небольшие подвижки (крест двигается влево-вправо). Но это нивелируется стабильным положением глаза и привыканием. На 14х - глаз должен найти единственное положение, чтобы была четкая картинка без затемнений. Ну и при этом положение барашка где-то на 130 метров.
На дальних дистанциях таких проблем не заметил, только на 100, может особенность конкретного экземпляра. Ну моя дотошность - когда в минуту хочешь уложиться, до всего начинаешь докапываться, каждый миллиметр выбирать.

plamia2
DeimosNSK
Нештатная резьба на стволе - дело тонкое.

В чем тонкости то?

DeimosNSK
plamia2
В чем тонкости то?
Не знаю точно законодательную часть, но есть подозрения, что в люди в форме негативно отнесутся к такому тюнингу.

Никаких аргументов привести не могу.
Да и ИМХО штатная мушка все же нужна.
Всяко бывает - пришел в негодность ОП, а стрелять нужно. На 100-300 с открытого еще можно как-то.
Да и ОП выставлять проще по открытому.

plamia2
я за совеццкую власть не агитирую, конечно.
но у меня на всех рабочих стволах резьба нарезана. это несравнимо удобнее, чем заниматься адаптацией со всякими переходниками и скобками.
разрешителям по барабану.
plamia2
На трехе у меня с момента приобретения стоял колхоз, сваренный из куска уголка и вивера от козаповского крона, оставшегося от чизы.


Наконец-то дошли руки до роксолидовского крона, привезенного почти три месяца назад и валявшегося в столе.

Итак, вот сам крон
https://rocksolidind.com/wp-co...l-mount-mod.jpg
изготовлен из легкосплава, анодирован. С ним в комплекте идет инструкция, три болта с дюймовой резьбой 10\32UNF, и ключ-шестигранник.
Крон отцентровали по ресиверу, поджали струбциной и на сверлильном станке последовательно, одно за другим, засверлили и нарезали резьбу сначала на обоих отверстиях в верхней части затворной коробки, а затем боковое.
Использовалось сверло диаметром 4 мм и метчик 10\32UNF. Метчик смазывался чем-то типа веретенки. Короче, что под руку попало )).
Комплектные болты с запасом по длине, качество отличное.
Верхние болты пришлось укорачивать по месту на 11 мм, боковой - на 2 мм (он изначально короче верхних).
Предварительно собрал с найтом, который щас живет на трехе, понравилось. Крон стоит мертво.
На чистовую крон посажу на эпоксидку, а болты крепления на фиксатор резьбы.
Фото постараюсь подвесить.

Полагаю, что этот кронштейн одно из лучших решений для установки оптики на треху.
Круче пожалуй что заварить ресивер а-ля п-фыч.


------
с уважением P2.











DeimosNSK
Крон это, конечно, хорошо.
Но надписи "КО-91/30МС" и "Эксклюзивный образец" вкупе с толстым стволом - еще лучше. :-)

Красота!

HeatRay Khan
Очень интересное решение! Единственный минус, сугубо для моей практики, закрыты открытые, соответственно - менее удобно сделать быстрый выстрел накоротке. А винты на фиксатор ставили?
DeimosNSK
У меня видны открытые. Но использовать их получается только без щеки.
Годится как резервный вариант на случай выхода из строя ОП.
Ну либо щеку открутить заранее.

От открытых плюс еще в том, что по ним можно на холодную выставить оптику почти точно, сразу подогнав прицел как нужно.

П.С. Если не путаю, тона МС открытых нет в принципе. :-)
Т.к. ствол равномерный толстый должен быть.

plamia2
DeimosNSK
Крон это, конечно, хорошо.
Но надписи "КО-91/30МС" и "Эксклюзивный образец" вкупе с толстым стволом - еще лучше. :-)

Красота!

этот крон для точной стрельбы важнее чем толстый ствол.
обычная молтовская М-ка пятерку держит как здрасьте.

пульный вход на МС-ке стандартный трешечный, и никакие вятско-полянские надписи про "эксклюзифф" этого не исправят ))).

открытых на МС-ке отродясь не было, а были бы - снял.
я не охотник, и ствол это не охотничий.

------
с уважением P2.

DeimosNSK
plamia2
пульный вход на МС-ке стандартный трешечный
Жаль...

Получается только толстым стволом отличается от М-ки?
И такой же дикий джамп, доставшийся от трехи? :-(

Ну должно же качество изготовления повыше быть.

Ствол, кстати, хромированный?

plamia2
DeimosNSK
Получается только толстым стволом отличается от М-ки?
И такой же дикий джамп, доставшийся от трехи? :-(

Ну должно же качество изготовления повыше быть.

угу, фсе тоже.
как вытащили из ротационно-ковочной машины, так даже не обтачивали сверху. 24 мм на дульном срезе.
да такой же точно по качеству ствол, как любой М-ке.

DeimosNSK
Ствол, кстати, хромированный?

беспременно.


DeimosNSK
plamia2
беспременно.
Фото фаски можно глянуть?
Любопытно как выглядит.
plamia2
Коряво )))
plamia2
Барнаул, 11.3, партия у32, 2014 год. Как есть, из пачки.
Крон и сошки от мехсольвера реально прибавили стабильности в группах.



Нижний отрыв - мой косяк.

DeimosNSK
Это лучшие или все подряд?
Красиво...

У меня сегодня не заладилось - начались броски влево-вправо.
Одел толстый свитер под куртку (холодно у нас) и видимо перестал вкладку чувствовать.

DeimosNSK
Зато удалось застать буквально 15 минут утреннего застоя - туман стоял.

Отстрелял на 500.
Деривация (ради этого и был отстрел) составила около 7 см, как в книжке про СВД.

Стрелял 4 раза, т.к. по ощущениям один оторвал (вот и гадай - который из них).

На 800 уже не получилось - потянул ветерок и смазал результат.
На опыте получилось 60 см.
В прошлый раз было 30-40, что ближе к истине.

Контролька на 100 метров:

O G S R
plamia2
Крон
приветствую!
подскажите во сколько обошелся крон
и процесс заказа(явки пароли 😊)
plamia2
DeimosNSK
Это лучшие или все подряд?

это те, в которых я сам стрелял на максимальной концентрации и контроле отскока. т.е. я уверен, в том, что в этих группах все делал правильно.

DeimosNSK
начались броски влево-вправо.
Одел толстый свитер под куртку (холодно у нас) и видимо перестал вкладку чувствовать.

при надлежащем удержании - пофиг.
раньше в ватниках стреляли, не мешало.

plamia2
O G S R
приветствую!
подскажите ...

в пм

O G S R
plamia2
в пм
спасибо!увидел,ответил.
чертеж бы вашего крона,нашел кулибина который за недорого может забацать копию
но я так понимаю не получится 😞
plamia2
дык выдерните крон и пусть кулибин их строгает.

вот только скока я с этими кулибиными не сталкивался по вопросам чуть сложнее, чем втулку выточить - либо на выходе говно топорное, либо обходится дороже, чем заказать и привезти.

DeimosNSK
Ветер, конечно дул - решил тогда уж посмотреть его влияние.
Ожидал форму эллипса, а получилась такая:

Порывами было (сложно подловить), видимо от этого.
кеслер 65
Коллеги кто какой прицел пользует? Хочу попробовать Hawke, выдержит отдачу или нет?
ГГГГ
O G S R

спасибо!увидел,ответил.
чертеж бы вашего крона,нашел кулибина который за недорого может забацать копию
но я так понимаю не получится

В своё время увидел от роксолида и заказал подобный в металле. На самом деле все просто, вивер-пикатини это стандартный размер. Замеряете диаметр ресивера своей винтовки, отсюда будет известен радиус. Высота Вивера зависит от ручки затвора. Сбоку было три винта, сверху два.
ГГГГ
Вот


В профайле есть ещё фото с разных ракурсов
"В легендарных винтовках" Главное чтоб токарь фрезеровщик толковый был.

plamia2
Ну вот, собственно и импортозамещение )
ANGEL_NW
Парни, помогите кто-нить NF 30mm установить на АВЛ (матч 720мм)
Я оочень буду благодарен!
Думаю, что придется засверливать вивер на ресивер.
Возьмите шефство!
ГГГГ
ANGEL_NW
Парни, помогите кто-нить NF 30mm установить на АВЛ (матч 720мм)
Я оочень буду благодарен!
Думаю, что придется засверливать вивер на ресивер.
Возьмите шефство!
Ну если есть что ставить? А вообще я бы обратился к Кожаеву Генадию Михайловичу здесь ник "глухарь". Ствол у вас не рядовая треха.
Коленкой не обойдешся, сперва выставить надо по Боеру, потом сверлить.

Фото с форума, тоже АВЛ, крон Аля роксолид, этот человек и подтолкнул в своё время меня сделать крон по его подобию.
С уважением.
O G S R
ГГГГ

ГГГГ

спасибо!
буду копировать АТИшную планку с модернизацией
mytia
Друзья,приветствую.
Собираюсь брать М-ку.
Уже заказал полимерное ложе, но у мастера есть форма только для обычной мосинки.
Подскажите,какой внешний диаметр ствола у эмки?
Его необходимо учесть при доработке ложи.
Спасибо.
кеслер 65
Сразу за пульным входом 26мм, далее за прицельной плёнкой 19 мм и так до мушки.
mytia
Благодарю
VOIN_DRANDULET
Подскажите, мужики. Пули оболочка Новосиб 9.7 биметалл и оболочка Новосиб 9.7 грамм томпак полетят одинаково? Пристрелял к легкой биметаллической пульке, очень понравилось. Сегодня поехал в ормаг запастись такими патрончиками, купил, сейчас смотрю, а они все томпак!!! Пачки с виду не отличишь, цена одинаковая, параметры одинаковы. На пачке только указано мелким текстом оболочка томпаковая, а на старой пачке биметалл. ну и цвет пули, конечно разный.
Кумихо
С открытого уж точно разницу не уловить. Если не изменяет склероз, то до 300м даже лёгкие и тяжёлые пули очень похожи по полёту.

С уважением...

DeimosNSK
У меня (если разговор про М-ку с твистом 240) биметалл летел лучше, чем томпак. Не намного, но разница, скажем была 5 см против 7 см.
Почему - не знаю, возможно, твист крутоват для томпака. Возможно - самовнушение и недостаток экспериментальной информации.
Причем что НПЗ 13 грамм, что биметалл 9.7 грамм.

В одном замере было 70 мм (9.7 биметалл) против 97 мм (9.7 томпак) - отстрел по МГ.

Но в итоге все равно с моего ствола лучше всего (околоминутно) летит НПЗ 13 грамм (с кабаном на пачке, биметалл) и БПЗ 11,3 грамма.
Двухкомпонент так пока и не полетел.
Разница существенная: в среднем 40 мм против 60.

П.С. Все величины приблизительны

VOIN_DRANDULET
у меня тяжелые вообще не полетели... камнем лучше кидаю. в разные стороны сыпет. а вот биметалл 9.7 радует. и военские тоже неплохи.
HeatRay Khan
С полем!
Jumangy
С полем!

------
С уважением, Денис.

VOIN_DRANDULET
Спасибо! Ездил в карьер, стрелял, поставил щит метр на метр. из ДСП, перед ним кусок белого пластика 50х50 см, на него маркером нанес яблоко, примерно сантиметра 4 в диаметре. сперва с биметалла, потом с томпака. стрелял стоя с упором на машину. 9 см кучка ветер порывистый. 2 раза фигня такая была, стрельнул, новой дырки не появилось, ни в пластике ни в щите... четвертый и шестой выстрел. в одну и ту же дырку попал? не пойму, раньше с таким не сталкивался.
Atos409
VOIN_DRANDULET
в одну и ту же дырку попал
разложите мишень на ровной поверхности и осмотрите пулевое.
Старый сабж. Кстати,,третьего дня дожигал старую Экстру .Ничче интересного не было.Гдето 1.3 угла.Сделал "Контрольку"новыми патроными Экстра70.Собрались в 27мм но на 0,9мила ниже.На шесть часов ровно.
DeimosNSK
Бывает такое.
Что в одну дырку пара прилетает.

Здесь даже первые 3 штуки в дырку. :-)

Один раз даже на 500 случайно сдвоило. Если бы на 100 метров - думаю, вообще бы не увидел расширения отверстия.

Но все это случайность, как бы не хотелось лучшего.
У меня более-менее гарантированная куча - 40 мм.

Бумажку лучше с обратной стороны разглаживать - тогда по следам сажи четко видно "овальность" отверстия.

DeimosNSK
Бывает такое.
Что в одну дырку пара прилетает.

Здесь даже первые 3 штуки в дырку. :-)

Один раз даже на 500 случайно сдвоило. Если бы на 100 метров - думаю, вообще бы не увидел расширения отверстия.

Но все это случайность, как бы не хотелось лучшего.
У меня более-менее гарантированная куча - 40 мм.

Бумажку лучше с обратной стороны разглаживать - тогда по следам сажи четко видно "овальность" отверстия.

DeimosNSK
Atos409
Кстати,,третьего дня дожигал старую Экстру .Ничче интересного не было.Гдето 1.3 угла.Сделал "Контрольку"новыми патроными Экстра70.Собрались в 27мм но на 0,9мила ниже.На шесть часов ровно.

Хм. Я от Экстры ожидал бОльшего после того, как знакомый отстрелял с моего ствола такую кучу:

Тут даже наверное 11-12 мм куча.
Следует отметить, что первые 5 штук он отщелкал, привыкая к винтовке и тоже раскидал. А потом контрольными он собрал меньше полугла.

Воодушевишись примером, я купил пачку, отстрелял из нее 10 штук - в 2 минуты. :-(

Кстати, на 2-й мишени 2в1 прилетели.

С тех пор пробовал еще 5 штук - результат подобный, но вытянут по горизонту и мне показалось, что вроде как вкладку начал ловить.
Осталось 5 штук - лежат, но как-то жалко их изводить.
Условия нужны либо идеальный штиль, либо тир - с этим пока туго.

Плюс я стрелю с ДТК, а с ним совсем по-другому, чем с голого ствола - лучше идет легким хватом.
По ощущениям, при стрельбе свободным хватом с ДТК - под каждый патрон нужно приспосабливаться. Порох и навеска разные - по разному реагирует ДТК.
На Экстре четко почувствовал, что когда чуть пережал - получил отрыв в сторону. Но экспериментировать не позволяет жаба. :-)

А так - хотелось бы запихать в патронник Экстру и утереть нос высокоточникам. :-)

Atos409
DeimosNSK
2 минуты. :-(
Чё то не то.Должно быть кучнее.У меня тоже стоит дтк от ТТ.Про отдачу не скажу,не почувтсвовал,а вот подброс ствола снизился.Емнип Джин тестировал этот дтк.КПД около 50проц. forummessage/54/324
DeimosNSK
Если ствол в идеальном состоянии - может поставить оптику и забыть про открытый?

А так - ИМХО любой человек с руками и инструментом что-нибудь придумает. Высверлит кернение или еще что.

У меня мушка вверх-вниз не двигается - присохла намертво.
В положении планки 3 - на 100 метров попадает, но с открытого не стрелял уже год.

plamia2
какой нить незлой химией размочить это дерьмо вокруг мушки пробовали?

------
с уважением P2.

DeimosNSK
Да, первым делом нужно снять все лаки-краски и в резьбу чем-нибудь проникающим залить.
А потом уже смотреть на деформацию металла (кернение).
Оно может нифига и не фиксирует.
DeimosNSK
А разница в СТП вполне может быть из-за того, что предыдущий владелец стрелял одним патроном (под него и закернил все намертво), а вы - другим.
Диапазон патронов ощутимый - вес пули от 9.7 до 13 граммов и соответственно разные скорости и отдача.

Либо прибито было на другую дистанцию (хотя непонятно зачем, если есть регулируемый целик).

Atos409
Залейте WD40 и замотайте пленкой,чтоб состав не испарился.Пока работает компресс,изготовьте инструмент для вывинчивания мушки.Отвертка из ружпри не пойдет.Хотяб через сутки пробуйте сорвать кернение.Озвученный вариант рассверлить кернение тоже неплох.Край,найти новою муфту основания мушки,а старую удалить.Непропадайте.
Jumangy
Atos409
написано 27-7-2015 22:24
Originally posted by Jumangy:

капсюля у Вас не вздуты, как после экстры-70?

Atos409 написано 27-7-2015 22:24
впервые слышу про передоз на семидесятке.Теоретически этого не должно быть.Тут скорее всего проблема с зеркальным.

To Atos409, прошу прощения, Вы вопрос задавали в июле, а у меня только сейчас руки дошли сфотографировать капсюль Экстры-70 после выстрела с моего КО-91/30М.
Вот фото у меня Экстра-70 так капсюля выпучивает.




------
С уважением, Денис.

plamia2
enot555
маленький отчет: залил мушку ацетоном, отмочил, снял красную "хрень", залил ВД-40 на 3 часа оставил...пробовал выкрутить, не идет. Вывод: только замена.
Если кто-то знает где приобрести хомут с мушкой в сборе от КО-91/30, буду благодарен. Так как мой самостоятельный поиск к сожелению результатов не дал...

Вот тут есть что-то похожее. Спмшитесь, уточните.

forummessage/120/14
Мушка КО-91/30М КО-91/30М 1-3 240.00 руб.

O G S R
роксолид начинает курить в стороне



Atos409
Jumangy
Вот фото у меня Экстра-70 так капсюля выпучивает.
Экстракция нормальная?Если ДА,то забейте.[QUOTE]Originally posted by O G S R:

роксолид начинает курить в стороне

[/QUOTE
Велика Россия!
DeimosNSK
enot555
маленький отчет: залил мушку ацетоном, отмочил, снял красную "хрень", залил ВД-40 на 3 часа оставил...пробовал выкрутить, не идет. Вывод: только замена.
Ну раз только замена - мелким сверлом рассверлите места кернения, тем самым убрав его - мушка должна открутиться.
Ничего ведь не потеряете.
plamia2
O G S R
роксолид начинает курить в стороне

роксолиду кагбэ похуй 😀

но начинание правильное )))

сталь, судя по мехобработке?
сфотографируйте ресивер с правой стороны, с поднятой рукояткой затвора и прижатым кроном.

------
с уважением P2.

Jumangy
Atos409
Экстракция нормальная?Если ДА,то забейте.
Экстракция в порядке. Дык, я и не обращал на это внимания так как на других патронах тоже всё в порядке (хотя капсюля так не выпучивает), просто помнилось что Вас это когда-то заинтересовало вот и сфоткал наконец-то.

------
С уважением, Денис.

Jumangy
To enot555. На мой взгляд правильнее будет высверлить этот никчемный самодельный штифт, но на сверлильном станке, сверлом чуть большего диаметра.
Кстати, судя по фото там может быть именно заштифтовано.
Если просто накернено, то, как уже написали рассверлить и возможно с применением специально изготовленного инструмента, провернуть пусть даже и с приложением богатырской силы рычага.

------
С уважением, Денис.

O G S R
plamia2
сталь, судя по мехобработке?
да сталь
фото позже
пока все в доработке
O G S R
Jumangy
так капсюля выпучивает.
фото пачки можно?
на экстре минимум на 5 разных стволах так "выпучивает"
но это нормально
plamia2
К сожалению для КО91/30М отдельно мушки нет

а мушка СКС-АК не подойдет?

стукнитесь в личку к п-фычу, он все знает.

------
с уважением P2.

300wsm
мелкан ТОЗ-8 мушка 1:1 с мосинской.
mytia
Товарищ буквально вчера взял М-ку.
Производства 14 года. Ствольная коробка 43 года.На вид -рубленная топором. Крышка патронной коробки болтается с зазором миллиметра 3.
Это критично?
Еще у неё прицельная планка стоит с наклоном вправо на 1-2 градуса. Мушка тоже. Т.е они образуют прямую прицельную линию. При прицеливании приходится немного наклонять винтовку на левый бок. Я спрашиваю, куда смотрел? Он говорит, была одна и он хотел именно эмку. Попробовали стрельнуть, как ни странно особого дискомфорта при прицеливании не испытывешь. Спуск длиннющий и тяжёлый. НПЗ 9.9 томпак повышенной кучности прилетел на сотен в круг 7 см.
Это нормально?
Jumangy
O G S R
фото пачки можно?
Пачки из которой взят именно этот патрон наверное уже не найду. Но это точно самая обычная Экстра-70, вроде оформление пачек не менялось.
Меня не беспокоит это выпучивание так как никаких проблем с экстракцией нет, больше беспокоит цена этих патронов 😊

------
С уважением, Денис.

VOIN_DRANDULET
Крышка патронной коробки
Это кто такой?
plamia2
mytia
Товарищ буквально вчера взял М-ку.
Производства 14 года. Ствольная коробка 43 года.На вид -рубленная топором. Крышка патронной коробки болтается с зазором миллиметра 3.
Это критично?
Еще у неё прицельная планка стоит с наклоном вправо на 1-2 градуса. Мушка тоже. Т.е они образуют прямую прицельную линию. При прицеливании приходится немного наклонять винтовку на левый бок. Я спрашиваю, куда смотрел? Он говорит, была одна и он хотел именно эмку. Попробовали стрельнуть, как ни странно особого дискомфорта при прицеливании не испытывешь. Спуск длиннющий и тяжёлый. НПЗ 9.9 томпак повышенной кучности прилетел на сотен в круг 7 см.
Это нормально?

Это называется крышка магазинной коробки.
Не критично, проверьте состояние защёлки крышки и ее крепежного винта. Крышка не должна самопроивольно открываться при заряжании.
При неуверенности в их исправности, защелку или винт несложно заменить. Детали копеечные и меняются легко.

Для меня с открытого - нормально. Но есть ребята кои стреляют лучше )). Мы ж не знаем, может ваш стрелок МСМК по пулевой и с других винтов фсе в дырку кладет без всякой оптики ))).

Спуск можно довести до нужного усилия по потребности.

------
с уважением P2.

кеслер 65
По поводу М-ок где то на форуме проскакивало что их почти в продаже уже и нет, все разобрали а новых не делают.
mytia
Про крышку -прошу пардону. Учту. Спасибо за ответ .
Посмотрели, подергали-все надёжно.
Как раз сейчас сидим, обмываем..
Спуск, думаю сделаем,когда коньяк испарится из организма.
Я тоже жду розовую бумагу, буду брать эмку.
Вместе и будем делать.
Кстати, очень впечатлил грохот выстрела.
Рядом стрелял мужик из ВМ. Так у него значительно тише. Стрелял он такими же патронами.
А эмка бахает так,что снег с окружающих сосен сыпется. И пламя - будь здоров. Отдача не такая уж и сильная. Не пинок ,а толчок.
У меня 12 калибр,сильнее лягается по ощущениям.
Планируется полимерная ложа(заказали на форуме).
Естественно беддинг полный.
Ну,спуск пилить,естественно.
Прицел ,пока на молотовскую базу. Потом видно будет.
И вот, главный вопрос. На ста метрах 3см собрать реально из эмки?
Товарищ имеет опыт стрельбы с крупных калибров. Неплохо стреляет.
У меня мелкан. Но то совсем другое.



С оптикой не стреляли,просто прикинули,как стоять будет.

plamia2
На ста метрах 3см собрать реально из эмки?

По скольки выстрелам? ))

Jumangy
mytia
написано 20-11-2015 08:51
"... НПЗ 9.9 томпак повышенной кучности прилетел на сотен в круг 7 см.
Это нормально?"
Для этого веса пули и такого шага нарезов, для начала нормально (с открытого прицела уложились в снайперский норматив РККА для СВМ), НО, следует попробовать разные патроны: с разным весом пуль, разных производителей и т.д. и т.п. Но сначала неплохо бы произвести подгонку упора ствольной коробки к нагелю ложи, отладку спуска, вывешивание ствола и вклейку(беддинг, ёккарный бабай) опорных плоскостей ствольной коробки к ложе и выборку известных зазоров, короче, всего того что у Юрьева написано, это если сейчас "в дереве" стреляете на кучность. Если Вы хотите сделать из трёхлинейки минутный ("И вот, главный вопрос. На ста метрах 3см собрать реально из эмки?") ствол в пластиковой ложе то всё чуть проще, НО, УСМ, кронштейны, прицелы, релодинги и пр. пр. пр., что здесь в теме или на Форуме уже описано и сделано.
НО, военная, огражданенная "Молотом", пусть даже и с новодельным холоднокованным стволом, винтовка 19 века, на хер знает каких патронах, разве обязана стрелять как Блазер-Р93?
Я к тому что, а если она будет после "тюнинга" бить пять выстрелов в 45мм на сотню новосибирскими или порноаульскими гвоздями, Вы разве разочаруетесь, продадите М-ку, купите Блазер и скажете:- "Мосинская трёхлинейка это кочерга для неграмотных крестьян."? 😊
Я к тому что, может не стоит к "аХтомобилю с кАросиновым движителем"(С) для проезда через мост "с хруФсталя Анжэнерной сЯстемы"(С) применять стандарты "современных межгалактических звездолётов"? "Ну, Вы поняли мою мысль?"(С) 😊

------
С уважением, Денис.

mytia
Я мысль понял.
Я собственно и к 6 см на сотку ничего где имею против. Винт то для охоты. Просто, 7 см с открытого, при состоянии из магаза,внушает надежду.
Хотя, может и случайно.
Стрельнули то с товарищем по 4 раза. Один выстрел для ознакомления, так сказать и ,три "зачетных".
У товарища кучка получилась из 4 выстрелов.
У меня кучи,как таковой и не было.Ну,если можно считать кучей 15 см,то была.
А товарищ, стрелять умеет...Поднабрался опыта,в командировках...
Хотя я "слаще репы ничего и не ел", винт понравился.
Что-то в нем такое есть... Хотя и перествол,но харизму не потерял.
За товарища рад, завидую, тоже возьму эмку.
DeimosNSK
Моя стабильно дает (в т.ч. другими стрелками 40-45 мм).
Ну и соответственно эти полторы минуты на всех дистанциях до километра включая (без ветра, естественно).

Тут не смотрели?
Вроде можно в минуту. ;-)
forummessage/56/847

Вкладка очень сильно влияет, особенно с ДТК.
Без него - ощутимо проще.

Jumangy
mytia
Что-то в нем такое есть... Хотя и перествол,но харизму не потерял.
"И я, и я, и я того же мнения"(с)

mytia
За товарища рад, завидую, тоже возьму эмку.
И это правильно.

DeimosNSK
Моя стабильно дает (в т.ч. другими стрелками 40-45 мм).
Ну и моя примерно такие же результаты показывает, иногда лучше, бывает и чуть хуже, в зависимости от того какими "гвоздями пуляю" 😊.


------
С уважением, Денис.

mytia
Я тут задавал вопрос по поводу болтающейся крышки магазинной коробки на эмке друга. Посоветовали забить. Друг так и сделал. Так как я тоже хочу брать эмку, то чувство неудовлетворенности не давало покоя. Я на своей будущей эмке такого видеть не желаю. Ну не нравится мне болтающаяся крышка.
Пришёл в гости к товарищу со своим инструментом и устранил проблему. Тренироваться лучше на чужом, правда? А то своё и испортить можно,а чужое и не жалко 😊
Проблема была в том,что в закрытом состоянии,между защелкой и крышкой был зазор в 3 мм.
Надфилем выточил из кусочка латуни вкладыш, пошершавил ,где надо и вклеил на поксипол.
Часа 3 посидели,чай попили. Потом дремелем подточил, сделал лунку и все. Зазораа,как не бывало.
Может,кому и пригодится.
Конечно, заменить детальки проще, но так дешевле.
Цена поксипола не в счёт, он другу достался на халяву, так,как он мой 😊




Да, поксипол закрасили чёрным перманентным маркером 😊

Yegorych
Комрады, всем бобра! Покурил поиск, не нашел ответ. Мыслю над вариантом замены родного мосинского предохранителя на маузеровский флажковый. Это технически возможно? И как к этому отнесутся в ОЛРР? Просто муфту затвора с Маузера придется заказывать, хотелось бы заранее знать, стоит оно того или нет.
п-ф
Это технически возможно?
нет.
И как к этому отнесутся в ОЛРР?
если ума хватит всё всем не показывать, то никак.
Yegorych
исчерпывающе... еще мнения?
Atos409
Yegorych
исчерпывающе... еще мнения?
Никого не интересует.Есть ЗОО и понятие ОЧ,а так же уг.ответственности.Фсё.
HeatRay Khan
Вот, перед сезоном бахнул в тире. Дистанция 100 м. Пристреляно в 9-ку на 12 часов, Сако Хаммерхедами. Эту мишень использовал чисто для проверки разницы попаданий лёгких и тяжелых Новосибирских патронов. Те 2 попадания Хаммерхедами, которые отмечены на мишени - с рук, почему завысил - х его з.
HeatRay Khan
Да, забыл добавить - прицел Бушнель Трофи, 1,5-6х42.
Jumangy
Неплохо. Я бы даже сказал что хорошо.
HeatRay Khan
Да, забыл добавить -
фото винтовки.
Я к тому что может пора нам всем начать хвастаться своими М-ками? 😊 Глядишь и галерею наберём!

------
С уважением, Денис.

mytia
Сегодня забрал из магазина эмку, наконец то.
Собрана на базе коробки43 года.
Отстрелять не удалось пока.
В период ожидания роха, буду пилить
Как привёз домой, после расконсервации, заменил спусковой крючок на новый уже перепиленный довоенных годов и также, заменил шептало на нехоженное финское от м 29, тоже уже доведенное по Юрьеву.
В итоге имею спуск в 1100 грамм с предупреждением.
Так как все заполировано в зеркало, спуск получился очень мягко работающий.
Недавно писал,что у товарища на эмке крышка магазинной коробки болтается с зазором в 3-4 мм.
На моей оказалась такая-же фигня.
Устранил, так же,как и товарищу.
С нагелем не заморачиваюсь, так как едет полимерная ложа. На днях,надеюсь получу.
После долгих раздумий, всё-таки решил ставить оптику. Слеповат я стал. Заказал Никон монарх3 2-8х34.кронштейн будет ЭСТ КТ. Думаю, молотовской базы мне будет достаточно .
Да,сразу подточил заднюю стенку магазинной коробки,как рекомендуют и подогнул подаватель.
Теперь патрики хоть как всталяй , рантами не зацепятся и можно заряжать по одному,методом заброса.
Затвор открывается слегка туговато.
Надо заполировать фигурный скос курка и стебля.
А то там,прямо видны следы режущего инструмента.
Аппарат очень нравится.
Скорее бы роху получить.
Планирую сначала отстрелять в деревянной ложе, в состоянии,как есть разными патронами. А потом в пластике, уже с беддингом.
Просто интересно, какая будет разница.
Прицел думаю пристрелять на 180 метров .
Нормально будет?
plamia2
...едет полимерная ложа...

какую ложу взяли?

...Затвор открывается слегка туговато.
Надо заполировать фигурный скос курка и стебля.
А то там,прямо видны следы режущего инструмента.

нафига???
у Вас треха, а не маузер.
тут давеча один рукоблуд уже дополировался, потом затвор открыть не
мог без предварительного взведения курка.

теоретически можно ослабить боевую пружину, но с риском в самый неподходящий момент схватить осечку.
------
с уважением P2.

mytia
Ложу заказывал у dim99, специально под эмку.
Отзывы о его изделиях очень положительные.
Скосы на затворе полировать ,думаю надо.
Судя по всему эмку делали из винтовки ,которая попала на склады прямо с завода. Год выпуска очень военный(1943).
Следы металлообработки сильно выражены.
В том числе и на затворе. Надо просто убрать "гребенку" от фрезы. Тогда затвор будет работать плавнее .
Пружину трогать не планирую.
Опыт небольшой пользования болтам есть, думаю не сточу лишнего.
Свой ТОЗ 11 кстати, заряжаю всегда с предварительным взводом курка.
Привычка выработалась уже.
Эмку тоже легче перезаряжать таким способом, по крайней мере мне.
По времени у меня получается ничуть не медленнее, чем просто месить затвором 😊
plamia2
Как получите - отпишитесь по ложе с фотками. Тож интересно.

А насчёт пиления/шлифовки - дык наше дело предупредить, а там каждый сам себе злобный буратина ))))

------
с уважением P2.

mytia
Обязательно отпишусь.
Затвор шлифанул дремелем , вулканитовой насадкой, нежненько.Стало значительно лучше.
На всю пляску с железом ушел один день.
Правда, крючок и шептало подготовил давно,заранее.
Теперь ложа на очереди.
Gluc
Это не совсем та тема. Вам нужна без буковки М.
HeatRay Khan
Jumangy
Неплохо. Я бы даже сказал что хорошо.
фото винтовки.
Я к тому что может пора нам всем начать хвастаться своими М-ками? 😊 Глядишь и галерею наберём!


Пожалте. Это было:

А это стало.

Ложа досталась нахаляву, от знакомых, поэтому доработал под себя без опасений. В итоге вес комплекта с прицелом уменьшился с 5 кг, до 4,5. Перепристреливать пришлось всё равно, т.к. СТП ушла значительно, несмотря на то, что зазоры были выбраны почти милиметровые по всей длине ствола. Видимо посадка тоже имеет сильное значение. Спуск тоже доработан по Юрьеву. Мягко, но при уронянии винтовки прикладом на пол с высоты 0,5-0,7 м спуск не срывается.

mytia
Ну ,вот и приехала полимерная ложа.
Небольшое описание,как обещал.
Взвесил на бытовых весах-1100 гр.
Поверхность на ощупь приятная. Шершавая и, как бы обрезиненная. Цвет я просил серо-зеленый. Такой мастер и сделал.
Ложа делалась специально под эмку. Мастер говорит,что матрица у него под простую ВМ.
Наверное из за этого пришлось немного убрать материала в жолобе в районе колодки прицела. Материал очень плохо и трудно обрабатывается. Видимо,какая-то иностранная круть.
После этого железо легло очень плотно. Можно сказать , "прилипло". Ствол получился вывешенным.
Зазор по всей длине ствола около 2 мм.
Вообще, форма ложи мне показалась очень удобная.
У меня рост 182, вес 100. Для меня размерные параметры оптимальные. Правда ложа, для правши.
Левше будет не так удобно.
Затыльник в меру мягкий.
Форма затыльника несимметричная. Верно будет сказать, что она анатомическая, для правши.
Кому надо, тот смело может ставить сошки. Жесткость на изгиб и кручение впечатляющие.
Словом, пока мне все нравится.
Дальше -посмотрим.
Впереди полный беддинг.
Обошлась 7800 с пересылом.
Ложа денег стоит и даже больше.
Изделие для работы в самых тяжёлых условиях.Никакого гламура и" хохломы".
Утилитарность в чистом виде.
Аеккуратнее,чем получилось на фото.
Ждал 35 дней ( изготовление 10 дней, остальное почта.)


Фото цвет не передаёт. Он серо-зеленый.




Jumangy
КО-91/30М









С уважением, Денис.
Jumangy
Продолжу, если никто не возражает.






Всё. Нахвастался.

С уважением, Денис.

plamia2
Небольшое описание,как обещал.

Спасибо за обзор!

------
с уважением P2.

Jumangy
mytia
Ну ,вот и приехала полимерная ложа.
Ещё бы фоточку "в полный рост" со стороны рукоятки затвора для полного впечатления, а так, судя по всему, приличное изделие.

------
С уважением, Денис.

mytia
Сделаю в полный рост. Завтра. Сейчас на работе
mytia
При более тщательной укладке в новую ложу, обнаружилось, что не работает отсечка- отражатель.
Причина - упиралась в стенку ложи. Подточил дремелем, все заработало.
Так же получились не одинаковые зазоры у цевья по отношению к стволу справа и слева.
Справа больше,чем слева. Исправится беддингом.
Словом, ложа требует небольших работ по подгонке.
Это, думаю нормально. Мосинки очень значительно гуляют по размерам.
Несколько фото.






"Анатомический"затыльник

mytia
Доработка для корректной работы отсечки отражателя.

Дремель очень помогает в работе с ложей.
Жолоб шоркал вручную, заколебался.
Дремелем- милое дело...

mytia
Сломалась маленькая пружина подавателя.
Была перекаленая, видимо.
Пока закажу новую, пока приедет, решил сделать самодельную.
Сбацал из ножовочного полотна, уменьшив толщину.
Получилось нормально.
Приедет запасная- менять пока не буду. Посмотрю, сколько продержится самоделка. Особенно на морозе.
А,что. Нормальный вариант при отсутствии штатной.
Jumangy
mytia
Сбацал из ножовочного полотна, уменьшив толщину.
Это Вы здорово выкрутились, спасибо за такой полезный опыт! Проверте подачу патронов на всякий случай.
М-ка хорошо смотрится в такой ложе, хорошо у Вас получается. Спасибо за фото.

------
С уважением, Денис.

mytia
Проверте подачу патронов на всякий случай.
С подачей всё хокей! 😊
АСтарый
М-ка хорошо смотрится в такой ложе
А нагель в этой ложе не нужен?
mytia
Пока ждал РОХа , сделал пиллар и гласс беддинг.
Нагель не нать. Надо беддинг.
Немного укоротил ложу в передней части.
Теперь больше нравится. И минус 98 грамм долой.
На фото ложа вымазана в воске. Уже отмыл
Жду,когда прицел приедет и на отстрел.
Хочу сравнить, как будет в полимерной ложе и в родной деревянной.
Вопрос возник. Какие патрики купить, а какие даже и не смотреть. С эмки чаще какие лучше летят?
Есть такая статистика?



Jumangy
mytia
Какие патрики купить, а какие даже и не смотреть. С эмки чаще какие лучше летят?
Есть такая статистика?
По моему опыту лучше летят более тяжёлые пульки; НПЗ: Экстра-70 (35-40мм.), Экстра (40-50), Патроны с томпаковыми пулями весом 13 грамм Высокой и, Повышенной кучности боя (когда как но бывает не хуже Экстры). 2-хэлементные с пулей 9,9 грамма повышенной кучности боя, по ощущениям, вроде не хуже Экстры-70 но ими стрелял, вернее пристреливал М-ку в лесных условиях и поперечник в мм. точно не скажу.
БПЗ: ГВОЗДИ ГВОЗДЯМИ, С ЗЕЛЁНОЙ ЛАКИРОВАННОЙ ГИЛЬЗОЙ, БИМЕТАЛЛИЧЕСКОЙ ПУЛЕЙ ВЕСОМ 11,3 ГРАММА, НА ПАЧКЕ НАКЛЕЕНА БУМАЖКА С НАДПИСЬЮ "ВЫСОКОЙ КУЧНОСТИ БОЯ" И БУМАЖКА ВЛОЖЕНА В ПАЧКУ С ДАНЫМИ ИЗ БАЛЛ.СТВОЛА (НА 300М.-10СМ) ДАЛИ РАЗБРОС В 24 ММ. НА СОТНЮ. Кинулся в магазин с деньгами из заначки, а херушки, нетю больше, мля. Бляха больше их не встречал в продаже. Рябчиков и уток ими стреляли и не разбивает даже с 15 метров, впрочем как и 13-ти грамовые. Остальное от БПЗ - порноаул.
НО, я всегда стрелял с ПУ и даже Экстра-70 расползалась у меня иногда до 50-55мм., но и стрелял всегда с неудобствами, а не на оборудованном стрельбище.
Если есть возможность, лучше взять от всех видов патронов по чуть-чуть и отстреляв, понапокупать и затарится лучшими, если конечно, релодинг не планируете.

------
С уважением, Денис.

Jumangy
Да и ещё, патроны НПЗ с лёгкими пулями с моей М-ки полетели из рук вон плохо.
И ещё о кучности моей М-ки, как правило, за редкими исключениями первые три летят чуть ли ни в три см., а 4-й и 5-й в отрыв, но это вроде как не только у меня. Меня радует что первый с холодного ствола там где надо - на острие прицельного пенька ПУ.

------
С уважением, Денис.

plamia2
Остальное от БПЗ - порноаул.

Стрелять надо уметь. 😊

Сообщение #908 в этой же теме.
------
с уважением P2.

Jumangy
Jumangy
Остальное от БПЗ - порноаул.
Дык, пишу человеку про свои результаты из своего ствола. У меня лучшая серия БПЗ Высокой кучности боя, а остальные барнаульские не полетели у меня лучше НПЗ, и я не люблю стрелять барнаулом (кроме вышеописанных гвоздиков) ещё и потому что после него чистить ствол дольше.
А с тем что:
plamia2
Стрелять надо уметь.
НЕ СОГЛАСЕН 😊
БО СТРЕЛЯТЬ НАДО ...
УЧИТЬСЯ, УЧИТЬСЯ И ЕЩЁ РАЗ УЧИТЬСЯ...
ВСЮ ЖИНЬ!!! 😊

------
С уважением, Денис.

Jumangy
plamia2
Сообщение #908 в этой же теме.
Да уж! Отлично, что тут ещё скажешь.
Патроны то обычные БПЗ?

------
С уважением, Денис.

mytia
Спасибо за информацию. Так как я не сын Рокфеллера,то подбирать придётся постепенно.
Начну, пожалуй, с НПЗ. Интересны 9.9 гр. двухэлементные.
Слышал о них хорошее, но от владельцев ВМ.
И пишут,вроде, в большинстве своем нормально.
Экстра дорогая,блин.
Но если полетит, придется закупаться.
А полуоболочка ,вся не комильфо?
Первые три кучкуются и слава богу. Мне и того хватит. В лесу то...
Jumangy
mytia
А полуоболочка ,вся не комильфо?
Я полуоболочкой мало стрелял, но на охоте, месячишко назад, стрельнул БПЗ П/О с весом пули 13,2 грамма два выстрела (чтоб знать куда относительно 2 -х элементных прилетает) и прилетели они на 10см. левее примерно в 50 мм. друг от друга, больше, к сожалению, про П/О ничего не подскажу так как в основном Экстрами стрелял.


------
С уважением, Денис.

mytia
Спасибо. Буду искать...
Только оптику дождусь. А то слепошарый стал.
Простым глазом уже показательную мишеньку не отстреляю.
Надеюсь, будет попадать моя эмка.
Jumangy
mytia
Простым глазом уже показательную мишеньку не отстреляю.
Да с открытых я тоже гораздо менее стабилен в кучности, бывает и с ИЖ-94 с целика и мушки отлично-показательно в мишени дырок наставлю, а бывает и с М-ки, как профессор энтомолог, не едущий на Суматру, ловить бабочек, раскидаю на 15 см. если не больше.

------
С уважением, Денис.

plamia2
mytia
Спасибо за информацию. Так как я не сын Рокфеллера,то подбирать придётся постепенно...

Дык чего там подбирать-то... Уже давно простреляно и выяснено, что по соотношению цена/качество на первом месте БПЗ 11.3 в зелёной лакированной гильзе.
Кучнее него летит НПЗ двухэлементный в биметалле, но он дороже в полтора раза.

------
с уважением P2.

Danyus
Согласен с plamia2. Какие я только не пробовал патроны, от НПЗ всех мастей до БПЗ. НПЗ у меня летят вообще как попало, даже грешил на оптику, но потом понял, что патроны такие. Поэтому больше НПЗ не покупаю.
Сейчас стреляю именно БПЗ 11.3, так как стоят меньше НПЗ двухэлементного, а летят лучше чем он.
На М'ках твист 240, он больше подходит к пулям потяжелее.
Есть такая пословица: Водка на охоте спасла больше животных, чем весь Гринпис.
Я говорю так: Патроны от НПЗ спасли на охоте больше животных, чем водка.
DeimosNSK
13 грамм оболочка биметалл НПЗ (с кабаном на пачке) у меня летела вполне достойно (стабильно в 40-45 мм и лучше).
Отказался от них в пользу БПЗ как более дешевых и с чуть лучшей баллистикой для дальних дистанций (по куче - примерно также, ну может чуть похуже НПЗ).

Из своего ствола двухкомпонент и другие легкие пули не смог заставить лететь. Ни биметалл, ни томпак, хотя пробовал не один раз и не два - в 2 минуты по МГ.

mytia
Взял по пачке НПЗ двукомпонент ( томпак), бпз 11,3 и 12 гр.( биметалл) . Это все,что было в ближайшем магазе.
Иномарки не рассматриваются пока.
В выходные попробую.
Более тяжелые попозже будут.Прицел думаю, прибить на 180 метров.
Вопрос возник.
После томпака,прежде чем стрелять биметаллом надо ствол почистить? Ну, или после биметалла перед томпаком?
Для корретного сравнения куч,так сказать...
Или это лишнее?


DeimosNSK
Вопрос тяжелый.
П-фа надо ждать.

Есть наблюдение, что куча начинает собираться после нескольких десятков выстрелов (возможно когда омедняется ствол и зазоры засираются нагаром).
Хотя был и случай когда первые 3 штуки (включая "холодный и чистый") ушли в 0.2 МОА (фото выкладывал).
Вообще все неоднозначно.

Думаю, что при стрельбе с мосинки стрелок от усталости внесет бОльший разброс, чем чистый/грязный ствол.
Надо это тоже учесть как-то.
Хотя и "на холодную" стрелок тоже не однообразно отдачу может принимать, пока "не прогреется" и не привыкнет.

mytia
Забрал с почты прицел.
Никон монарх3 2-8х32
Думал без щеки будет не удобно. Нет, нормально,вроде.
Прицел,конечно хорош. У меня такой качественной оптики не было никогда. Всякие липерсы, да бса.Боялся, при смене кратности сильно будет меняться вкладка. Но нет, однообразно получается.
Комплект,какой хотел собрал.
Теперь стрелять и учиться. 😊

O G S R
mytia
Комплект,какой хотел собрал
какой вес получился?
mytia
Вес,конечно не маленький. С прицелом,антабками ремнем и пятью патронами вышло 4600.
Но я сам не шибко хилый. Мне терпимо.
O G S R
4600 нормально
у меня 6000 с сошками
mytia
4600 нормально
у меня 6000 с сошками
Ну,вы с таким весом по лесу не бегаете,наверное?
Довелось как-то потаскать вепря с разными обвесами. Ну,там всякие лцу с фонарями, прицелами с 56 линзами и каликом сверху прицела. Весь в виверах, ребристый,как цепь от бензопилы.Сошки,естественно. Вот,где была жесть,я вам скажу. Там ваши 6 кг отдыхают в тёплой ванне.
А чел с ним несколько лет ходит на охоту и счастливо улыбается. Недавно он прикупил ночник .
С этим девайсом вид у свина такой, что в руки брать страшно.
Это я все к чему - мосинка,все таки красивая винтовка. Хоть в дереве, хоть в пластике.
Atos409
O G S R
у меня 6000 с сошками
😊 аналогично.С подствольником еще более.
Диманджип
mytia

Ну,вы с таким весом по лесу не бегаете,наверное?

А почему нет?... Мой папа (почти 60 лет ему) ходит по лесу, с РЕМ 700 ВЛС с прицелом "Баррис Еллминатор", и ничего... Говорит даже, что БЕЗ неё (винтовки), он, уже чувствует себя - не комфортно!.. Его 308-вин-варминт - это его ВСЁ!..
mytia
Удалось сгонять, попробовать пострелять.
Как тут и говорили, из эмки лучше полетел Барнаул потяжелее.
Стрелял я из винтовки первый раз,после покупки, замены ложи на полимерную,беддинга и доводки спуска.
Первое ,так сказать,знакомство...
Двухкомпонент 9.9 гр НПЗ плотно кучковаться не хочет. Может ,я стрелок,пока такой.
На фото, типичная осыпь его.
Барнаул 11.3 получше уже.
Барнаул 12 гр.хорошо.
Но кучкуются 12 грамовые только первые 3 выстрела, потом отрывы.Стрелок явно косячит 😊
Попробовал два раза по 5 выстрелов - одинаковая картина. Последний раз стрельнул 3 раза,в уже битую двухкомпонентом.
Для охоты и трёх достаточно.
Пристрелял сначала легкими на 180 м.(Стрелял с сотни, потом барабанами поднял на 6 см.
Получилось,что 11,3 при такой пристрелке на сотен приходят в центр,а 12 грамовые на 2-3 ниже.
Буду пробовать другие тяжелые, подбирать.
Винтовку пока осваиваю, но понятно,что она стрелять может нормально.
Спуск решил ещё укоротить.
Когда в холостую щелкал,казалось нормально.
Стрельба показала,что хочу чуть покороче.
Фото приложу. Опозориться не боюсь, потому,как с мосей дела никогда не имел до этого и мне ,пока, не стыдно 😊






antares 78
Доброго всем времени!Мужчины,попрошу встать,и,почтить минутой молчания,верного моего друга 😞
antares 78
Ну,кабыть минута прошла.А теперь о грустном.Нае... кхм,приказал долго жить прицел марки Редфильд,сетка акку-рейндж.Стоял на М-ке с самого ее приобретения 1,5 года назад.Но походу сам виноват,шел по каменистому склону(склон справа был) винтовка на правом плече,ну и как-то так неудачно упал,что как говориться всей своей массой рухнул на прицел,да так,что даже крон изогнул.Внешне повреждений почти никаких,только на окуляре вмятина,а вот внутри похоже что-то изломалося 😞 Естественно после,этого происшествия,на завтрашний день решил проверить пристрелку.Ну что сказать-пристрелять так и не получилось.Начались бешеные отрывы.И еще похоже не работает узел боковых поправок.По вертикали реагирует,а боковые через раз.Вот такая бяда.Сейчас поставил Вектора(Арбитр 1-4),но все равно конечно же не то(особенно на чуть подальше).В связи с сим прискорбным событием,хочу попросить общество посоветовать: может кто знает хорошего мастера по ремонту оптики(желательно Забайкалье(Чита)),или присоветуйте хороший бюджетный прицел(Редфилд брал за 11 тыр) в пределах до 15-ти т.р.
mytia
Никон Простаф, например,какой-нибудь.
Допустим ,2-7х32. Около 10 тыров.
Или 4-12х40. Около 14 тыров.
Или 4х32. - 7 т.р.


Danyus
to antares 78:
Брал себе на Мосинку Hawke Panorama.
Главное ее достоинство: подсветка, гравировка сетки на стекле. Что позволяет использовать эти прицелы на крупных калибрах. Взять можно на Ганзе у следующих персон: IronMan, Flyden или у Охотника за Тенью.

to mytia:
почему бы Вам не приобрести УСМ Timney на Ваш карабин? Я себе отрегулировал на 900 граммов: очень короткий ход, удобный предохранитель.

mytia
Да я не против. Только,где его взять?
И цена,думаю, будет не маленькой...
Danyus
Когда доллар опустился до 55 я успел купить. Вышло в итоге в 8ку.
forummessage/254/15
mytia
Ценник,конечно ,конский сейчас. Ну,нафиг.
Родной доведу до ума.
antares 78
[QUOTE]Originally posted by Danyus:

Брал себе на Мосинку Hawke Panorama.

И как он,Вам?
Danyus
Есть на ганзе один человечек под ником Sobesednik, у него тоже один из прицелов Hawke(только тактическая серия), говорит что прицел за свои деньги отличный.
Я тоже это подтверждаю. Мне очень понравился бренд Hawke. Прицелы выпускает хорошие. Меня пока устраивает.
Danyus
to mytia:
Не забывайте, что у Вас Мосинка с молотовским хромированным стволом. Хромированные стволы нужно, так сказать, обкатывать, они сразу кучу не дают. Ну и как написано в книге Данилова "Современное спортивное оружие и его отладка": Очень редко винтовка после отладки сразу дает требуемую кучность боя. Обычно винтовку приходится просматривать несколько раз и несколько раз устранять причины, нарушающие точный бой.
plamia2
Хромированные стволы нужно, так сказать, обкатывать, они сразу кучу не дают.

Коллега, Вы заблуждаетесь. при относительной твердости хрома к материалу пуль, даже биметаллу, понятие "обкатки" хромированного ствола, как-бы не совсем корректно ). мягко говоря - заипетесь обкатывать ))).

а вот то, что ствол "застрелял" не сразу, так это при доведенной винтовке, скорее к стрелку.

------
с уважением P2.

plamia2
хорошего мастера по ремонту оптики(желательно Забайкалье(Чита)

нету у нас в Чите такого, кто б с гарантией перебрал что-то сложнее детского калейдоскопа.
копите на новый прицел, как это ни печально...

------
с уважением P2.

Danyus
"Необходимо сказать о статистике, связанной с тестированием. Большинство людей считают, что если у вас есть баллистическая система (т.е. винтовка), в которой имеется два источника ошибки, и вы убираете один из них, то в результате рассеивание уменьшится на столько, сколько давала убранная ошибка. К сожалению, это не работает, и в зависимости от количества источников ошибки в системе, результирующее рассеивание обычно будет уменьшаться на намного меньшую величину. Причиной этому является то, что общее рассеивание системы равно корню квадратному из суммы квадратов ошибок от отдельных источников ошибки." - дедушка Вогн.
mytia
Я всеже склоняюсь к тому, что вопросы с кучностью,скорее ко мне,как к стрелку.
Такие выводы делаю из того, что делая две серии по пять, первые три выстрела идут стабильно,чуть больше минуты. Третья серия была из трёх все в 35 мм. Стрелял каждую серию без пауз . Зарядил 5 штук- выстрелил всё. Сходил к мишени,посмотрел,вернулся,зарядил, расстрелял снова 5. Потом также, только 3.
И стабильно одинаковая картина была.Первые 3 ложатся хорошо, потом отрывы.
Это явно не железо, а стрелок.
К тому же перед стрельбой на кучки, пристреливал прицел. Уже притомился малость.
Ну и спуск оказался для меня длинноват.
Уже сделал покороче.
В воскресенье поеду целенаправлено отстрелять на кучность.
Для охоты уже более,чем нормально.
Мне понятно,что винт стреляет лучше меня.
Учиться надо...


DeimosNSK
А кто вас торопит? Попробуйте две серии по 3.
Можно после каждого выстрела отдыхать по 2 минуты (так выходило в минуту, но очень долго ждать).
Влияние стрелка - тонкая вещь.
Обычно говорят, что после 3х ствол греется и идут отрывы, но на практике мне кажется стрелок все же косячит.
Хорошо бенчрестерам - у них влияние стрелка только как наводчика орудия. :-)
Atos409
Danyus
убираете один из них, то в результате рассеивание уменьшится
смерть кощеева в яйце,в виде шести степеней свобод и МЭДа(макс.эфф. дист.)
mytia
Ага. Только осталось эту МЭД свою найти...
Да ещё в условиях ходовой охоты.
jktu01
antares 78
Ну,кабыть минута прошла.А теперь о грустном.Нае... кхм,приказал долго жить прицел марки Редфильд,сетка акку-рейндж.Стоял на М-ке с самого ее приобретения 1,5 года назад.Но походу сам виноват,шел по каменистому склону(склон справа был) винтовка на правом плече,ну и как-то так неудачно упал,что как говориться всей своей массой рухнул на прицел,да так,что даже крон изогнул.Внешне повреждений почти никаких,только на окуляре вмятина,а вот внутри похоже что-то изломалося 😞 Естественно после,этого происшествия,на завтрашний день решил проверить пристрелку.Ну что сказать-пристрелять так и не получилось.Начались бешеные отрывы.И еще похоже не работает узел боковых поправок.По вертикали реагирует,а боковые через раз.Вот такая бяда.Сейчас поставил Вектора(Арбитр 1-4),но все равно конечно же не то(особенно на чуть подальше).В связи с сим прискорбным событием,хочу попросить общество посоветовать: может кто знает хорошего мастера по ремонту оптики(желательно Забайкалье(Чита)),или присоветуйте хороший бюджетный прицел(Редфилд брал за 11 тыр) в пределах до 15-ти т.р.

http://www.ebay.com/itm/260900...00053137.N41.S2
Могу дать в живую посчупать...

Atos409
mytia
Ага. Только осталось эту МЭД свою найти...
Да ещё в условиях ходовой охоты.
Кому то надо,а кому то неочень.У меня трофейный кабан(прибл.160 кг.22см.клыки) добыт на дист. пистолетного выстрела.Подходил босиком.Я не любителей долбить подсвинкофф на подкормочных площадках с вышек.А когда,ночью рядом медведик рявкнет,потревоженый твоим присутствием,да очко сжимается так что лом перекусилоб-вот она охота,с равными шансами.Ну а если добавить конкретики,то неплохоб знать,что вы можете со своей винтовкой из различных неустойчивых положений,в динамике,к коим наверно и можно причислить ходовую.
mytia
,что вы можете со своей винтовкой из различных неустойчивых положений,в динамике,к коим наверно и можно причислить ходовую.
Мне самому интересно это выяснить.
O G S R
справа экстра-70
слева "снайперские"


jktu01
O G S R
справа экстра-70
слева "снайперские"

Хорошая кучка,и ложейка!Скажите,уважаемый,где такие дают,и почем?(Я о ложе))))

Atos409
...и красилось с душой.Я вот хотел мультикам,но обошелся подручными компонентами

матовым лаком покрыть не успел,да и так обдерецца.Набрасывайте камрады у кого выполнен комуфляж.
O G S R
jktu01
где такие дают
http://prikladov.ru/price/prik...skie/12190.html
но только мороки с подгонкой
очень коряво сделана
Atos409
и красилось с душой
все очень просто
главное подтеков не допускать
https://www.youtube.com/watch?v=31cKLane1eQ
O G S R
300 метров
Suseren
Приветствую, господа
Решил я все же брать первым стволом КО-91/30М.
Как только подоспеет розовая - буду думать где и как заказать
буду признателен за советы и ссылки (или список) на литературу (темы) для изучения.
HeatRay Khan
В первую очередь Данилов "современное спортивное оружие и его отладка". 1968 г. И эта тема 😛
Danyus
to Suseren:
Извините меня, может быть зря вмешиваюсь, но я считаю, что Мосинку можно брать как второй ствол, как первый - ну я даже не знаю как правильно сказать.
Перечислю все на что наткнулся сам:
Ложе под замену - неудобное оно немного;
Спуск однозначно настраивать - длинный и неинформативный (у меня УСМ Timney);
Затвор притирать - затвор на моей был доведен еще прошлым хозяином;
Всякие беддинги нужно делать - сделал недавно (делов на два дня);
Крон нормальный сложно найти - если есть деньги то RockSolid Вам в помощь;
И даже после всех этих замен, настроек, и доводок - ствол может не начать стрелять.
Сам пытаюсь заставить свою Мосинку начать стрелять уже второй год. Сейчас в планах менять кронштейн. Скоро буду заказывать фрезеровщику.
Иногда хочется бросить все это. Закрадываются мысли, и че я не взял Чезета.
Жена говорит, что может быть у меня завелась любовница. Но как ей объяснить, что был на стрельбище и пули легли левее мишени, хотя на прошлом стрельбище было пристреляно в ноль. Может быть это связано с тем, что патроны попались плохие, или прицел сбился, а может быть перетянул сильно винты ствольной коробки, или нагель неплотно прилегает к упору. А может быть у меня неправильная вкладка в этот раз. Какая нах любовница, попасть куда хочу не могу. Спать стал хуже (ну тут Вам поможет как и мне пустырник).
Подумайте десять раз, нужно ли это Вам.
Atos409
Danyus
Всякие беддинги нужно делать - сделал недавно (делов на два дня);
Danyus
перетянул сильно винты ствольной коробки,
Получается,что втулок нет?
АСтарый
http://prikladov.ru/price/prik...skie/12190.html
но только мороки с подгонкой
очень коряво сделана
quote:
У нас в городе... По фото видно, что нет практически расстояния какого-либо между рукоятью и спусковой скобой. Насколько удобно держать-стрелять?
Danyus
Есть втулки. Это я к тому, что заморочек много, а помогут они или нет не знаешь. Поэтому и считаю, что нужно Мосинку брать вторым стволом - с первым охотиться-развлекаться, а Мосинку дорабатывать дома, если больше ломать нечего.

Кстати, по поводу штифта (давно никто не задавал по нему вопросов), купил недавно один знакомый себе Мосинку штифтованную, ясно дело. Поехал в поле пристреливать, в итоге - на 400 метров открытый прицел пришлось выставить на отметку 800. Взял он какую-то приблуду, прогнал по стволу, убрал штифт. И на 400 метров с теми же пулями открытый прицел выставил уже на 500 метров. Так что очень сильно штифт тормозит пулю.

Suseren
Поэтому и считаю, что нужно Мосинку брать вторым стволом - с первым охотиться-развлекаться, а Мосинку дорабатывать дома, если больше ломать нечего.
охотиться и развлекаться есть с чем ))
К мосинке пришел осознано, надо учиться стрелять с винтовки, и через пару-тройку тысяч выстрелов осознано подойти к выбору второй винтовки... Или оставить первую 😛
Подумайте десять раз, нужно ли это Вам.
уже подумал - трудности не пугают 😊
да и какие с ней трудности могу быть если предельные дистанции у нас в МО 100-150 метров )))) Ну максимум 300
DeimosNSK
Suseren
К мосинке пришел осознано, надо учиться стрелять с винтовки, и через пару-тройку тысяч выстрелов осознано подойти к выбору второй винтовки... Или оставить первую

Полностью поддержу.
Бюджетно, доступно и не жалко.
Для начального обучения - самое то.
А дальше - учиться стрелять, общаться, читать и будет ясно, к чему идти дальше.
Для моих пострелушек мосинки - за глаза.


Ложу можно доработать под себя.
Спуск несложно допиливается.
Легкий прицел на боковом штатном кроне вполне себе нормально держится.

После всех-всех доработок винтовка у меня более-менее стреляет.

Но самое интересное, что, судя по мишеням, она и в стоке стреляла почти также. Другой вопрос, что было некомфортно: отдача, спуск, к прицелу тянуться, но в общем - вполне можно попадать и из коробки.

Danyus
Трудности не пугают, если Вы уверены, что добьетесь некоторыми методами, допустим 90-100% результата.
Но вот как раз в случае с Мосинкой результат не всегда достижим. Как игра в русскую рулетку.
Я пока на ганзе знаю всего несколько человек у которых Мосинки стреляют, и очень хорошо. Это - Sobesednik, п-ф, plamia2. Вроде неплохие результаты показывает ствол у DeimosNSK. При этом у остальных результаты не очень. Все упирается в качество оружия.
Многие из тех, кто начинал заморачиваться с Мосинкой, в итоге забросили эту затею. Но есть некоторые садомазо (видимо, типа меня) кто еще мается и ищет истину.
п-ф
Все упирается в качество оружия.
да щаз. железо.
хз как у других, а п-ф вагон и тележку патроноф сжог, пока не научился стрелять из ухвата. при этом навык удержания при отсутствии постоянных тренировок быстро теряецца. нужно время и патроны чтобы тушка вспомнила.
это к тому, что "у других" с железом фсё в поряде. просто редкие пострелушки в сторону мишени просто суть ниачом, чтоб делать какие либо заумные выводы о влиянии железа на кучу.
malysh1980
mytia
Забрал с почты прицел.
Никон монарх3 2-8х32
Думал без щеки будет не удобно. Нет, нормально,вроде.
Прицел,конечно хорош. У меня такой качественной оптики не было никогда. Всякие липерсы, да бса.Боялся, при смене кратности сильно будет меняться вкладка. Но нет, однообразно получается.
Комплект,какой хотел собрал.
Теперь стрелять и учиться. 😊

День добрый
а крон под прицел оставили родной Молотовский? или что-то иное?
под крон на ложе выточку делали или прям так ккрепили.

Дмитрий Иванович
Ну я до доработки в ведро не всегда попадал. После всех доделок 2,5-3 см на 100 и 8 на 300 чешскими стабильно
п-ф
После всех доделок 2,5-3 см на 100 и 8 на 300 чешскими стабильно
осетра урежьте как минимум в половину. в смысле поскромнее надоть. и больше реализьма.
Дмитрий Иванович
Фантазировать не склонен. Но и доказывать ничего не буду.
plamia2
. После всех доделок 2,5-3 см на 100 и 8 на 300 чешскими стабильно

Дык этож офуенно. А по скольки выстрелам в серии? ))

------
с уважением P2.

п-ф
Но и доказывать ничего не буду.
а это всегда так. за мои десять лет на ганзе небыло ещё случая чтоб заявитель офигенной кучи из какойнить каркалыги собирался чонить доказывать. всегда слив.
зы. и не пишыте плз мне в личку.
кроме трёхи, из которой у меня настрел несколько тысяч, есть ещё лом МЦ13, который способен стрелять в дырку.
но йа хер когда подпишусь из него на стабильные субмоа любым заводским патроном.
Дмитрий Иванович
Уважаемый п-ф, судя по отзывам на ваша винтовка стреляет лучше моей, почему у вас сомгения в возможностях моей?
Дмитрий Иванович
Да, и патроны не барнаул, чешские матчевые. Барнаул хорошо если в 5 см соберется
п-ф
Уважаемый п-ф, судя по отзывам на ваша винтовка стреляет лучше моей, почему у вас сомгения в возможностях моей?
Уважаемый Дмитрий Иванович, йа никогда и нигде не заявлял что моя винтовка стреляет лучше вашей. тем более стабильно "После всех доделок 2,5-3 см на 100 и 8 на 300 чешскими..."(С), и тем более безотносительно комплекса "винтовка-патрон-стрелок".
зы. все "переделки" выполнялись по желтой бумаге.
Дмитрий Иванович
Так я не говорил что вы заявляли, я сделал этот вывод со слов других. Один сурок на километр многого стоит! И я ни капли в этом не сомневался.
Дмитрий Иванович
Давно понял что если чего то получилось с русским стволом лучше молчать и радоваться одному, иначе заплюют. Потому, как выразился п-ф, сливаюсь!
Atos409
Дмитрий Иванович
написано 25-12-2015 01:35 профайл Дмитрий Иванович модератору
Да, и патроны не барнаул, чешские матчевые. \\\\\\\\
Хороший подход,бо применение Экстры,в основной массе владельцев Мосинки, считается некомильфо.А тут 150 целковых за шт.
Дмитрий Иванович
Так брал еще по 75. Сейчас закончились, перехожу на самокрут.
Дмитрий Иванович
А пытаться собрать кучу на барнауле бесполезное занятие-вес пуль и пороха сильно скачет.
plamia2
С весом пуль у БПЗ есть проблемы. А вот с навеской, как правило, все в норме для патрона за 20 рэ.

------
с уважением P2.

Дмитрий Иванович
С навеской та же беда-до 3 грей бывало
O G S R
АСтарый
Насколько удобно держать-стрелять?
мне удобно,снаружи сделана очень "ортопедично"
п-ф
пока не научился стрелять из ухвата
простите про какой "ухват" идет речь?
п-ф
навык удержания при отсутствии постоянных тренировок быстро теряецца.
а чем ужержание мосина, отличается от удержания- ну допустим рема или чеха?
mytia
День добрый
а крон под прицел оставили родной Молотовский? или что-то иное?
под крон на ложе выточку делали или прям так ккрепили.

Приветсвую.
Прицел стоит на кроне ЭСТ КТ. База родная молотовская.Для охоты,думаю, нормально.В ложе ,при изготовлении делалась выборка,чтобы база её не касалась.

п-ф
А пытаться собрать кучу на барнауле бесполезное занятие-вес пуль и пороха сильно скачет.
да фигвам. барнаул 11,3 шикарный патрон за свои деньги. как раз на нём собрать кучу как два пальца. ну эссно не так как у вас стабильно. похужее.
простите про какой "ухват" идет речь?
а догадайтесь с трёх раз
а чем ужержание мосина, отличается от удержания- ну допустим рема или чеха?
всем. ухват не прощает ошибок прикладки-удержания.
vulcan
да фигвам. барнаул 11,3 шикарный патрон за свои деньги. как раз на нём собрать кучу как два пальца. ну эссно не так как у вас стабильно. похужее.

Да. Этим патроном кучка была вдвое меньше, чем сурпласным с легкой пулей.

DeimosNSK
Дмитрий Иванович
А пытаться собрать кучу на барнауле бесполезное занятие-вес пуль и пороха сильно скачет.

Дмитрий Иванович, не будьте столь категоричны.
На удивление, БПЗ 11.3 из пачки без отбора, для мосинки, будь то родной ствол или новый хром - летят вполне даже.
"Норму МГ" я выполнил на нем.

На километре - полторы минуты из пяти (4 штуки в минуте и отрыв), дырки аккуратные, хотя вроде дозвук должен уже быть.

П.С. Эти фото выкладывал уже несколько раз, уже повторяться стыдно.

Я отстрелял более 2000 различных патронов за год в попытках разобраться что и как.
Стабильности не было. Первые пять - околоминута, вторая - полторы-две.
Вся проблема - в умении длительно удерживать однородную вкладку независимо от внешних и внутренних факторов.

Это я окончательно понял после того, как отдал винтовку в руки человека, прошедшего горячие точки и собравшего 5 штук в менее чем полминуты (правда Экстрой и он для "подстройки" отстрелял несколько патронов предварительно).

Безо всяких мешков и упоров - просто с сошек.
Если бы не присутствовал - не поверил бы.

Есть наблюдения, что на чистый ствол винтовка не стреляет, пока равномерно не закоптит ствол и патронник.
Но как объяснить такую картинку с вычищенного с пристрастием (первые три - в одну дырку):

П.С. Это без ДТК.

В итоге, после всех маяний, извода времени, денег и патронов, пробований различных методик (с остыванием ствола по 2 минуты, на нагретом стволе, с промежуточном чисткой между группами и пр.) пришел к выводу:
- винтовка требует крайне повторяемого принятия отдачи, на грани ощущений (ну, естественно, работа с пульсом и пр.).
Это, пожалуй, главное.

DeimosNSK
Как-то я упоминал про ежемесячные зачеты у снайперов.

Нашел статью.
http://oruzheika.blogspot.ru/2...y-vintovki.html

Danyus
to DeimosNSK
Отличная статья. Спасибо.
Очень много полезного узнал для себя.
Atos409
DeimosNSK
Как-то я упоминал про ежемесячные зачеты у снайперов.
Ха,а в РФ раз в квартал и не на 100ярдов ,а 300метров тарелка стендовая,выполнение квалификаццы так сказать.На турнирах это упр-е как визитная карточка.А 300 эт как правило уже не котлован,а открытое направление,где полевые вовсю давят 😊
п-ф
Как-то я упоминал про ежемесячные зачеты у снайперов.
при этом по тарелке на 300 практически все сливают. даже из ломоф. попадают только те, кто буквально жывет на стрельбище.
Дмитрий Иванович
Что за чудо патрон такой-БПЗ 11,3?! Продавцы глаза пучат услышав о нем? У нас одна полуоболочка 13 грамм....
Atos409
п-ф
тарелке на 300 практически все сливают
Аааа продвинутые Ганзовцы квалификацию на 400 по тарелке тоже..?
Atos409
п-ф
попадают только те, кто буквально жывет на стрельбище.
Согласен.Как залог успеха.
п-ф
Аааа продвинутые Ганзовцы квалификацию на 400 по тарелке тоже..?
да фсе мажут. попадают единицы. холодный это мона сказать уровень.

ну на 500 помница по тарелке попали трое из 20. два выстрела из грязного. йа промазал.

а снайпера прежде чем стрельнуть холодный по тарелке на 300 лежат в маскироффке несколько часоф. в том числе и в снегу. это йа про соревнования ессно.

Danyus
Дмитрий Иванович
Что за чудо патрон такой-БПЗ 11,3?! Продавцы глаза пучат услышав о нем? У нас одна полуоболочка 13 грамм....

Обычный оболоченный патрон, 11.3 грамма. Желательно брать в зеленой пачке. Это по опыту plamia2 (он несколько раз упоминал на форуме об этом).
Самый первый в этой таблице:
http://www.barnaulpatron.ru/pr...bre/762.54.html

Danyus
При этом я купил белые в синей пачке и разобрал один патрон. Так вот он оказался обычным FMJ, хотя на сайте БПЗ он идет как FMJBT. Но в зеленой пачке я еще не разбирал. Может быть там он boat tail.
plamia2
Нее, в лаке 11,3 тоже плоскожопый. Боат тэйл - это 12 граммовые были в прошлом году. Тоже хороший патрон.
Разницы кстати никакой я по прострелу до 1186 метров не заметил. Статистически заметного преимущества лодочная корма перед плоскожопыми у меня, криворукого, на трехе не дала.

------
с уважением P2.

п-ф
Тоже хороший патрон.
для трёхи жостковат однако. лягаецца как задрот маузер.
plamia2
Сергей - с трг-шным набалдашником, монопенисуально ))
Седня на рубеже -25 было. НПЗ двухэлементный никуя не полетел (((.
Натюрморд зато сфотал )).

------
с уважением P2.

п-ф
дык ломик и дульник само собой. светке тоже пох, а ухват дерецца.
Atos409
п-ф
ну на 500 помница по тарелке попали трое из 20. два выстрела из грязного
Я никого не хочу обидеть,но сталкивался с ситьюэйшн,когда операторы принимающей стороны проводили пристрелку заранее,ну и волыну не чистить ессно.Тарелька на 500!.Гм!Акуенно.
Atos409
plamia2
plamia2
очки не дают искажение?
plamia2
я своими кривыми ручкаме исполняю такие искажения, что наличие или отсутствие очков никак не может сказаться )))

а если серьезно - никакой разницы, что в них, что без. хоть с трехи, хоть с рема.

зимой с ними одна проблема - запотевают...

------
с уважением P2.

п-ф
Я никого не хочу обидеть,но сталкивался с ситьюэйшн,когда операторы принимающей стороны проводили пристрелку заранее,ну и волыну не чистить ессно.Тарелька на 500!.Гм!Акуенно.
ну бывает. кетайцы перед ЧМ в Венгрии месяц жывут перед соревнованиями на полигоне и отрабатывают заранее известные упражнения. поэтому и в призах.
у нас - хз. скажем так - не всегда это помогает.
тарелка 500 это было упражнение-сюрпиз. без подготовки, в перерыве дуэли. фсе по чесноку.
DeimosNSK
Atos409
очки не дают искажение?

Поясните плз что имеете в виду.
Много где вижу, что люди пишут про искажение от очков.

Но не могу понять - каким образом оно влияет на качество прицеливания?
Изредка стреляю не в линзах, а в астигматических очках. К слову, в них при наклоне головы и направлении взгляда под углом искажение - мама не горюй! Пропорции плывут, углы меняются.
Пусть крест завален и мишень овальная - но совмещать прицельную марку с целью это никак не мешает.
Качество прицеливания не страдает.

Вот и хотелось бы понять - в чем должна быть проблема прицеливания при неспешной стрельбе?

Atos409
DeimosNSK
совмещать прицельную марку с целью это никак не мешает
Марку то вы видите,но за счет опт. искажений ее реальное положение немного не там.Возьмите Поляроиды и посмотрите на отдаленный предмет.Искажения минимальны,в отличии от цены.Я Баху выкинул,взял Ювексы-таж муйня.Сейчас на многие соревы без очков не пускают.Нормальные очки для стрельбы стоят денег.Не в качестве рекламы.
DeimosNSK
Atos409
Марку то вы видите,но за счет опт. искажений ее реальное положение немного не там.Возьмите Поляроиды и посмотрите на отдаленный предмет.Искажения минимальны,в отличии от цены.Я Баху выкинул,взял Ювексы-таж муйня.Сейчас на многие соревы без очков не пускают.Нормальные очки для стрельбы стоят денег.Не в качестве рекламы.

Очки находятся ПОСЛЕ оптической системы прицела.
И если марка не на месте - это проблема прицела (параллакс и пр.).
Если бы вы очки одевали на объектив прицела - тогда да. :-)

Насколько я понимаю, для неспешной стрельбы через оптику - вообще пофиг какие очки, хоть линзы по 10 диоптрий (на своем опыте могу утверждать).

Хорошие очки скорей всего нужны для IPSCшников - для них важно качество перемещений и координация на скорости, поэтому боковые искажения могут мешать ориентироваться в пространстве.

Atos409
DeimosNSK
для них важно качество перемещений и координация на скорости
в первую очередь рулит техника безопасности
mytia
После опробования разных патронов, выяснилось,что можно было и не заморачиваться с подбором. Как и писали здесь, лучше всего полетели Барнаул 11,3 грамма в зелёной гильзе.
Так,как винтовка у меня исключительно для охоты, стрелял на кучность по 3 патрона. В лесу и 3 выстрела не всегда удаётся сделать.
Барнаульские дают кучку 30-35мм.на сотню из трёх выстрелов.
Пристреляно на 180 метров
Стрельнул пару раз на 200. Первый прилетел в ноль, второй на 3 см ниже. По мне,так хорошо.
Думается, пляска с напилингом дала свои результаты.
Моя оченно довольна.


Belyus
antares 78
Ну,кабыть минута прошла.А теперь о грустном.Нае... кхм,приказал долго жить прицел марки Редфильд,сетка акку-рейндж.Стоял на М-ке с самого ее приобретения 1,5 года назад.Но походу сам виноват,шел по каменистому склону(склон справа был) винтовка на правом плече,ну и как-то так неудачно упал,что как говориться всей своей массой рухнул на прицел,да так,что даже крон изогнул.Внешне повреждений почти никаких,только на окуляре вмятина,а вот внутри похоже что-то изломалося 😞 Естественно после,этого происшествия,на завтрашний день решил проверить пристрелку.Ну что сказать-пристрелять так и не получилось.Начались бешеные отрывы.И еще похоже не работает узел боковых поправок.По вертикали реагирует,а боковые через раз.Вот такая бяда.Сейчас поставил Вектора(Арбитр 1-4),но все равно конечно же не то(особенно на чуть подальше).В связи с сим прискорбным событием,хочу попросить общество посоветовать: может кто знает хорошего мастера по ремонту оптики(желательно Забайкалье(Чита)),или присоветуйте хороший бюджетный прицел(Редфилд брал за 11 тыр) в пределах до 15-ти т.р.

Так ТС в Чите...а он на фсе руки мастер! И кроны и прицелы...
Может и Ваш реанимирует...

Евген72
Пристрелял вчера прицел, вроде попадает. 150 м.



Lis-biker
была видеоконфа с мотлотом, сказали м-ок нету 😞
mytia
была видеоконфа с мотлотом, сказали м-ок нету
От слова совсем? Или нет на данный момент?
Lis-biker
х.з. был вопрос куда делись- сказали нету. forummessage/48/171
но.. перествол они делают за 10 000 так что на наш век хватит 😊
plamia2
В опчем, перевел я треху на боепитание из отъемного магазина.
магазы архангельские, от такие:
https://promagindustries.com/m...-magazine-.html

Тригергард под такие магазы на треху делают под заказ в туле за 10 тыр.
Сразу хочу предупредить - это КАСТОМ, он же ХЭНД-МЭЙД, он же кустарное производство в классическом смысле 'от ср.-нж.-нем. kunster, kunstener 'знаток искусства, ремесла'', т.е. штучное изделие мастера по неким усредненным параметрам, которое требует обязательной подгонки 'по месту'.
При наличии рук (даже таких кривых как у меня 😀 ) триггер врезается при помощи стамесок, наждачки и такой-то матери за несколько часов )).
У меня на мс-ке ложа от супер-вепря и с ней возни больше. с родной ложей гемора будет существенно меньше.
В идеале врезАть триггер надо вместе с пиллар-беддингом и подбирать длину втулок под конкретный триггер.
У меня беддинг был сделан и пришлось наваривать полуавтоматом по капле на стойки триггера, а потом подтачивать до обеспечения безотказной подачи.
Магазины тоже придется подтачивать немного, чтоб с одной стороны соблюсти плотную посадку без шата, а с другой - удобство подачи в шахту. Но они углепластиковые и скребутся любой железякой без проблем. Десяток у меня две, на пятке одного из них есть надпись 'V2', видимо 'вариант 2-ой'. В работе и внешнем виде ничем не отличаются.

Вчера поставил, сегодня отстрелял, все работает штатно, подача без нареканий.
Кратко плюсы-минусы:

-
1. дорогонах. Триггер 10 тыр, архангельские магазы с пересылом долларов под 30-40 или около 3 тыр получаются сейчас. У меня магазы просто были еще в прошлом году заначены, когда Валентин vtb затевал свой проект с мосинками и я копил калабашки на приобретение винта у него. Когда я понял, что с заменой ствола он заморачиваться не будет, от этой идеи отказался, но триггер, разработанный под его авторским контролем, себе всеж купил, как тот заяц из анекдота про лису и подъемное стекло в двери иномарки )))).
С другой стороны - народ магазины к светке по пять тыр берет и не кашляет: в общем, каждый решает сам.
2. ненужнонах. Если уж по гамбургскому счету. Треха от этого лучше не стреляет ))).
3. архангельские десятки - вещь в себе. Если набить полный магаз, взять его в руку горловиной вниз и как следует тряхнуть, то 4-6 патронов из него высыпаюццо на ура. Пятерки вроде такой фигней не страдают.

+
1. Вес снаряженного магаза 5-ки вместе с триггером меньше, чем вес снаряженного родного.
2. Мне НАМНОГО удобнее и быстрее оперировать на стрельбище отъемными магазами, нежели пихать патроны по одному в родной неотъемный магазин, особенно в перчатках в -20С. Собственно ради удобства все и затевалось))).
Краткое резюме - моя доволен.
Фсе )))

------
с уважением P2.




а это полный магазин в быстром темпе:

Danyus
Отличный кастом получается
plamia2
"Да он на мать родную непохож!" (с) не помню откуда 😀

------
с уважением P2.

Lis-biker
меня родной магазин устраивает
Евген72
ну, блин, за такие то бапки неторопясь....
Евген72
или блезера купить?
Релодырь
Отъёмный магазин вставляется в магазинную коробку вместо снятой крышки с пружинами и подавателем без доработок или надо что-то в винтовке допиливать? Может сделаете фотку установки отъёмного магазина на винтовку в большом масштабе?
Lis-biker
Евген72
блезера купить?
конечно! у каждого реального посона он должен быть!
Suseren
Отъёмный магазин вставляется в магазинную коробку вместо снятой крышки с пружинами и подавателем без доработок или надо что-то в винтовке допиливать? Может сделаете фотку установки отъёмного магазина на винтовку в большом масштабе?

Тригергард под такие магазы на треху делают под заказ в туле за 10 тыр.
Релодырь
10 тыр допилить винтовку, магазины по 20 баксов (и это без стоимости доставки)....
Проще уж по старинке из обойм заряжать. ИМХО.
Lis-biker
с оптикой не прокатит, можно вообще по одному кидать в окно.
plamia2
Отъёмный магазин вставляется в магазинную коробку вместо снятой крышки с пружинами и подавателем без доработок или надо что-то в винтовке допиливать? Может сделаете фотку установки отъёмного магазина на винтовку в большом масштабе?

Разумеется нет. пилить надо ложу под новый триггергард, или по-русски "магазинную коробку с приемником магазина и спусковой скобой" ))).
фото прицеплю, из них будет видно.

это старый и новый триггеры рядом

это врезанный новый триггер

это родной триггер, наглядно виден объем выборки дерева

защелка магазина

триггер с вставленным магазом, наглядно видно взаимодействие упора-направляющей триггера с пружиной магазина, удерживающей патроны

plamia2
Проще уж по старинке из обойм заряжать. ИМХО.

если нет оптики.

mytia
Спасибо за фотографии. Познавательно...
plamia2
Пожалуйста ) для того и выложил.

------
с уважением P2.

-жора-
plamia2
Пожалуйста ) для того и выложил.
Антон, мне на Ёжика X54 отъёмный магазин под 10 патронов пойдёть?
На загоне порой силы воли не хватает...))
plamia2
Нет. Только лента на 250. Все остальное - фуфел галимый )))).
-жора-
Отличная идея - пулемётная лента, СПАСИБО !!!
plamia2
ну, на вкус и цвет, как грится... винтовка сейчас выглядит, мягко говоря, неортодоксально ))) но ведь у меня не раритет, который требует сохранения в первозданном виде, а рабочий инструмент.
все внесенные изменения были направлены для решения основной задачи - кучной стрельбы, попутно решался вопрос удобства манипулирования с винтовкой.
результат налицо. уверен, что моя винтовка уже способна держать минуту заводским 2-элементным группами по пять. я - еще не способен.

------
с уважением P2.

mytia
Хочу замутить предохранитель. Будет запирать крючок. Все будет монтироваться на триггергард.
В связи с этим возник вопрос.
Как к этому отнесутся в лрр? В курсе вопроса кто?
DeimosNSK
Есть ли смысл запирать крючок?
Я понимаю, что цели предохранителя:
- не допустить срыва ударника с боевого взвода;
- не дать возможности потерять затвор.

Насколько я понимаю - эти задачи не решаются блокировкой спуска.

mytia
Не так выразился,извиняюсь. Блокироваться будут и крючок и шептало.
plamia2
mytia
Не так выразился,извиняюсь. Блокироваться будут и крючок и шептало.

Полагаю, что если грамотные инспектора - безразлично. Обычные - отрицательно. Но перед отстрелом раз в пять лет ведь можно сию конструкцию и демонтировать.

------
с уважением P2.

Atos409
mytia
Блокироваться будут и крючок и шептало.
Шептало плохой союзник.Ломаются на раз-два.
mytia
После долгих раздумий,пришёл к выводу,что городить предохранитель не стоит траты времени и усилий.
Штатный способ предупреждения выстрела и потери затвора вполне нормальный.
Поэтому просто, сделал скобу, на пуговку курка.
На удивление ,очень удобно стало манипулировать.
Прицел теперь не мешает. Все легко и просто стало.


Евген72
У меня поудобнее будет
Евген72


mytia
Как предохранитель-да, удобней,не спорю.
А ,как антипотерятель затвора не работает.
Можно,конечно, подточить коробку,в месте,где упирается задняя часть основания рукоятки перезаряжания. Но родной способ,по моему, понадежней будет.
А так, вариант,конечно нормальный.
Что-то подобное рассматривал, но решил не заморачиваться.
Евген72
А как затвор потеряться может?
Atos409

Евген72 ,кнопочный предохранитель имеет фиксацию позиций вкл-выкл?
mytia
Вероятность потери есть. Особенно при лазании в густом кустарнике. Такие случаи зафиксированы.
У меня,вот недавно почти получилось,при моем малом стаже юзания мосинки.
Шел себе по лесу и через некоторое время,обнаружил,что затвор открылся.
Случайно веточка бы нажала на крючок и ,привет...
Теперь таскаю только на положении предохранитель.
Не знаю,может это я такой неумелый. Но от греха,как говорится,подальше.
Кстати,на моём тозе 11 затвор вообще привязан веревкой. И дед его так всегда таскал...
Евген72
Atos409
Евген72 ,кнопочный предохранитель имеет фиксацию позиций вкл-выкл?

да, конечно.

Евген72
немного проточил, чтоб не открывался.
Евген72


mytia
Усилие открытия сильно увеличилось?
Сточили много? Миллиметр? Половину?
Евген72
Усилие не сильно изменилось, сточил 1мм примерно.
moskvich89
Отмечусь
брат Артемий
то Евген72
Спуск у Вас пиленный? Шептало возвращается в зацепление с курком после того как нажмешь и отпустишь спусковой крючок когда предохранитель включен? Хотел в свое время сделать как у Вас, но не стал ввиду того, что шептало в зацепление не возвращалось.
С уважением,
Евген72
нет конечно, если нажмешь ск, надо оттянуть курок, чтоб зацепилось 😛
Atos409
Всплываем.Амеры в своем репертуаре: http://www.youtube.com/watch?v=c-HJaAraUtc
Atos409
Камрады,седня катал подборку: НПЗ 13гр.,9.7гр(томпак/б.мет.),высокой кучности,но кучности как таковой не оказалось.БПЗ 11.3гр(парт у34 10/2015). прогнозируемо справился с 1.3моа.С "кошерными"(на фото) в 1" тож не заладилось.Фсё пропало.Дождина и воды по йайца.Следующие попробую СалоБеллот СМК.Экстрой с ВМ не стрелял,бо дефицит.Какие то "трудности с поставками".


plamia2
Атос - с СВ барнаулом пробовали? ужимаеццо кучка?

------
с уважением P2.

Atos409
Нет.Времени катастрофически не хватает.
alexkz76
Принимайте в клуб
http://s017.radikal.ru/i438/1601/4f/7443b4402acc.jpg
Отстрелял в степи Барнаул полу-оболочка 240 метров с открытого прицела
http://s019.radikal.ru/i633/1601/b0/4b27533babf6.jpg
теперь на повестке оптика

В тире с открытого попробовал
Барнаул: оболочка полуоболочка и супер
Чехи FMJ: оболочка и полу-оболочка
Новосибирск: оболочка экстра
Тула: полуоболочка
НА 100 метров с открытого самую приличную кучку дали Барнаул полу-оболочка все где то в 5смкруг уложиись

plamia2
Добро пожаловать на борт ))

------
с уважением P2.

alexkz76
Первая чистка с шуманитом, на первых спонжах мелкая медная стружка, понял что чистить надо однозначно со стороны затвора у кого какие рецепты есть ?


DeimosNSK
Какую вставку в патронник используете?
alexkz76
первый раз чистил с дула, понял что не надо.
думаю вставку эту куплю Tipton RAPID Deluxe Bore Guide Kit
mytia
Мужики,как добавить видео? Дочка снимала на стрельбище. Посмотрел и обалдел,какой выхлоп. Самому то ,когда стреляешь,не так видно.Поделиться хотел,да не знаю,как
Евген72
выхлоп метр, а то и больше
DeimosNSK
mytia
Мужики,как добавить видео? Дочка снимала на стрельбище. Посмотрел и обалдел,какой выхлоп. Самому то ,когда стреляешь,не так видно.Поделиться хотел,да не знаю,как
Выложите на ютуб, сюда уже ссылкой добавьте с возможностью просмотра.

Да там ничего нового не увидишь. :-) Уже в сумерках слепит напрочь.
ДТК, что бы не говорили про наши пороха и пр., - от этой проблемы хорошо спасает.

mytia
Да ладно,не буду заморачиваться с "этими вашими ютубами"
ДТК- дело ,конечно хорошее, только эту хреновину таскать по лесу,чтобы сделать пару выстрелов- ну её.
Atos409
Cедня получилось,правда не по МГ.Добил остатки Экстры и как не странно "кошерные" улетели со второй попытки оч. хорошо. Элеватор не правил.
да.. темпра 0град,ветер 0,9-1.3 м\с
Atos409
DeimosNSK
от этой проблемы хорошо спасает.
и не только.ДТК звук как бы в стороны скидывает.Стрелял на поле лису ,порядка 215м.Первым промазал.Пуля срикошетировав ушла в стоящий по даль ,лес.Дык этот товарисч,среагировал на шлепок бульки в дерево побежал в противоположную сторону,т.е. прямо на меня.Или глухой попалсо. 😊Далее дело техники.
Lis-biker
странно у меня экстра-70 не полетела.. мож партия такая была
кстати по трём не так интересно, самое интересное начинается на 5-том выстреле.
Lis-biker
forummessage/294/17 поддержите вопль к ижмашу 😊
DeimosNSK
Lis-biker
странно у меня экстра-70 не полетела.. мож партия такая была
кстати по трём не так интересно, самое интересное начинается на 5-том выстреле.

У меня Экстра обычная ушла вместо ожидаемых 15 мм - в 2 минуты.
Анализируя свои действия и ощущения - делаю вывод в том, что привык к одному боеприпасу и не перестроился на другой.
Разные пороха, разная реакция оружия, особенно это чувствуется при переходе НПЗ-БПЗ.
с ДТК реакция очень ощутимая - пороха разные.

Поначалу искал "свой" патрон, но остановился на БПЗ 11.3 - его за глаза для пострелух.
Экстрой не настреляешься. :-( А так бы интересно было отщелкать сотню-другую.

antares 78
Доброго дня всем! Сегодня выбрался пострелять,решил так сказать стрельнуть группу по МГ.Не получилось 😞 См. картинку

Кто что скажет? Чем обусловлена такая вытянутость по вертикали?Стрельба велась со станка,под приклад мешок аля "заячьи уши".Ветра практически не было,температура около -7,патрон БПЗ 11.3,оболочка,гильза лак.Прицел VO Арбитр
P.Да,сетка на мишени не соответствует надписи.1МОА равен 2-м квадратам.
60rus
antares 78
Доброго дня всем! Сегодня выбрался пострелять,решил так сказать стрельнуть группу по МГ.Не получилось 😞 См. картинку

Кто что скажет? Чем обусловлена такая вытянутость по вертикали?Стрельба велась со станка,под приклад мешок аля "заячьи уши".Ветра практически не было,температура около -7,патрон БПЗ 11.3,оболочка,гильза лак.Прицел VO Арбитр
P.Да,сетка на мишени не соответствует надписи.1МОА равен 2-м квадратам.

ИМХО если свободным откатом не стреляете, то мешок этот нах не надо. А вот тактический мешочек очень кстати будет. Обратите внимание на удержание и обработку спуска, делать это нужно однообразно, мося очень требовательна к этому. А патрончик возьмите нпз с двухэлементным сердечником, если возможность есть

antares 78
[QUOTE]Originally posted by 60rus:

Обратите внимание на удержание и обработку спуска

Удержание одной рукой за шейку приклада,за обработкой спуска следил как мог.Кстати,заметил,что при удержании винтовки двумя руками,группы получаются хуже.А 2-х элементный у меня не полетел,от слова "совсем",разброс на сотку в А4.Попробую заменить станок на мешок,может будет получше.
Lis-biker
скажу что так она стрелять не должна, из мосинки довольно не просто стрелять, спуск не спортивный, и отдача приличная.
Atos409
Lis-biker
спуск не спортивный
винтофка тоже,бо для большинства ,охоты ради, 1.5кг без предупреждения самое оно.Больше не надо и менее тож,дабы исключить самострел.
antares 78
antares 78
проверьте пятно контакта лапы отдачи с нагелем (или чего там у вас).Спусковой доработан?
П.С, :Камрады,седня в ормаге видел БПЗ 11.3 "Супер".Стоят 40руб,несупер 27ру.В чем отличия?Ктонить пробовал ими стрелять?
Lis-biker
я не про усилие, он доооолгий
Atos409
Lis-biker
он доооолгий
я верхнюю плоскость шептала не запиливал ,а добавлял шайбы под винт,добившись нужного момента срыва.Изнутри заложил вакумной резины,убрав болтанку крючка,дополнительно нагрузив его.Сам крючок опилил,как на старых ружьях,для лучшего пальпирования.
antares 78
[QUOTE]Originally posted by Atos409:

проверьте пятно контакта лапы отдачи с нагелем (или чего там у вас).Спусковой доработан?

Когда ставил втулки и делал беддинг,то естественно все подгонял.Спуск доработан немного,заполированы контактирующие места,и,чуть уменьшено усилие спуска.
DeimosNSK
Не достреляли вы МГ. :-)
Во второй куче могла быть картинка горрраздо лучше.

Я стреляю обычно 2 серии.
По одной серии из 5 бывает сложно судить, как и в вашем случае (есть, конечно, намек на вертикаль, но не факт что это она - похоже на просто разброс).
К винтовке нужно привыкнуть - однообразно принимать отдачу и пр..

Вот тут - вертикаль:
(последние 2 оторвал вправо - сменил вкладку).

Поэтому лучше стрелять по 2 группы.
На мишени это наглядно видно:
- слева - вертикаль;
- справа - вертикаль, испорченная двумя отрывами и можно подумать что это куча такая.

Это томпак высокой кучности (Ника с крыльями).
Дорого им стрелять.

К каждому патрону нужно привыкнуть, винтовка по-разному реагирует.
Но нужно и сохранять концентрацию. Отсюда и отрывы на второй мишени - устал.

Atos409
Я тож только с полигона.Ветер от 3.5 до 7.7 мысов.Дождь.С ВМ удалось одну группу втиснуть в субмоа,в остальном с ветром не справился.Мишени гасли через 10 мин.На 300 с ВМ лучшая серия получилась 12см семью выстрелами.
alexkz76
))) вести с полей жду оптику слетали пострелять с открытого, ветер довольно сильный боковой
160 метров вон там на кустике справа от дороги висит мишенька на листе а4

alexkz76
хм... дубль
Mikhail2590
Отмечусь, тема интересная, планирую приобрести ко91/30м либо ко44.
Jumangy
DeimosNSK
Если не затруднит, как к винтовке привыкнете и с боеприпасом определитесь - стрельните пожалуйста по МГ 2х5 на листе А4. Интересно глянуть будет.
Извините что я так долго, но я как то давненько Вам обещал, а отстрелять МГ с КО-44 смог только недавно. Вот ссылка на мою тему, пост номер 926
forummessage/56/161
------
С уважением, Денис.
plamia2
Atos409
П.С, :Камрады,седня в ормаге видел БПЗ 11.3 "Супер".Стоят 40руб,несупер 27ру.В чем отличия?Ктонить пробовал ими стрелять?

П-фыч как-то говорил, что БПЗ супер - барнаульская альтернатива новосибирскому 7н1. Толкали в войска.

Lis-biker
plamia2
Толкали в войска.
без сердечника?
Atos409
Есть такая инфа:БПЗ 11.3" Супер" тот же патрон ,но с более тщательным контролем качества.Гонят партию и делают "контрольный срез",отсюда увеличение себестоимости."Норма",к примеру,дорогая не из за стоимости компонентов,а птмчто следят за каждым патроном.Насчет толкали, вспомнил:Да,была такая партия"Супер",аж 2тыщи штук.Я покрутил их на микрометре и отложил в сторону,бо Экстры хватало.И....7-н-1 двухкомпонент,а здесь б\м оболочка со свинцовым наполнением.По ТТХ 9см на 300м что,с учетом калибра практически моа.Вот и заинтриговало.
Jumangy
БПЗ "Супер" я не встречал а вот БПЗ высокой кучности 11,3 показали самую лучшую кучность с моей М-ки, в 28-29 мм на сотню прилетели и по птичке отлично работают. Впрочем я об этом ранее уже сообщал.
Атос, спасибо за информацию, буду искать.

------
С уважением, Денис.

plamia2
Lis-biker
без сердечника?

Х.з. почём купил, как грится.

mytia
Попробовал сегодня Новосибирские "высокой кучности боя" 13гр.
Меньше,чем 6см на сотню не выходило,хоть тресни.
Банаул 11,3 в зеленой гильзе летит гораздо красивее.
Стоит в два раза меньше и кучки делает в два раза меньше (если стрелок не лажает).
Прицел пристрелян под них. Барнаульская полуоболочка уходит строго вниз на 16 см. Новосиб. "высокой кучности" уходит вниз на 20 см и влево на 20.
Наверное,поиски патрона к своей "эмке" закончил...
БПЗ 11,3 в зелёной гильзе и БПЗ полуоболочка в зелёной гильзе-вот они,мои патроны.
alexkz76
mytia
БПЗ 11,3 в зелёной гильзе и БПЗ полуоболочка в зелёной гильзе-вот они,мои патроны.
аналогичная ситуация в нашем колхозе... причем чем дороже патрон тем хуже кучки.... чехи вообще не понятно куда летят, походу КО не любит понты ей чего попроще надо, скоро выложу все кучки с оптикой на разные дистанции попробую на 500 пострелять
plamia2
НПЗ 2-х элементный, 500 м. ветер до 2 м/с с 8 часов.
внизу четвертый по счету - чуть изменил хват и пипец. сразу отрыв вниз.

------
с уважением P2.

-жора-
plamia2
НПЗ 2-х элементный, 500 м. ветер до 2 м/с с 8 часов.
внизу четвертый по счету - чуть изменил хват и пипец. сразу отрыв вниз.


пора в бенчерест!

plamia2
-жора-

пора в бенчерест!

)

Jumangy
plamia2
НПЗ 2-х элементный, 500 м. ветер до 2 м/с с 8 часов.
Не пойму, это лист А4?
Здорово! Мне бы так.
А в какую кучность у Вас на сотню 2=х элементные прилетают?

------
С уважением, Денис.

plamia2
А4.
Это нельзя назвать "здорово". Эт просто иллюстрация, во что выливается незначительный косяк с удержанием, при увеличении дистанции.

Полторы минуты. Редко больше. Иногда минута.

DeimosNSK
Дома есть похожая мишенька на 500.

"Это просто иллюстрация, во что выливается незначительный косяк с удержанием, при увеличении дистанции."

Много читал подобных вещей, очень многие говорят в обучающих фильмах подобные фразы.

Я бы сказал по-другому:
1. косяк с удержанием вылезет на ЛЮБОЙ дистанции. В абсолютных величинах он будет пропорционален расстоянию. Т.е. на сотне отрыв будет 3 см, а на пятистах - 15 см. Угловая величина-то не меняется.
2. С расстоянием растет значение ветра, миража и пр.. Но сама техника стрельбы не меняется. Если отрываешь на сотне, то и на километре будут те же ошибки.

Вот километровая (ровно 1000 метров!) мишень.
Поправки - приведены на фото:

(палка посередине листа стоит - чтобы бумагу ветром не колыхало)
Цель - коричневый квадрат со стороной около 15 см.
Это полминуты на тысяче.
Один раз - попал.
Один раз - оторвал до 2-х минут.
Остальные 3 - в минуте.

Делим на 10 - получаем обычную картину для 100 метров: 4 в минуте и один отрыв.

Для 800 (обведено зеленым) - явно видно, что кучу растащило боковым ветром.
Когда стрелял на 1000 - ветер был потише, чем на 800.

Это я к тому, что стрельба на дальние дистанции отличается от стрельбы на короткие только опытом в чтении ветра и корректировки поправок.
А поправку на ветер - не каждый "снайпер" с первого раза угадает.
Все "рекорды" на дальность поражения (за очень редким исключением) - далеко не с первого выстрела установлены, всегда пристрелочные идут. Если честно, я их за рекорды-то не считаю. :-)

Для меня образец - Карлос Хэтчкок с его выстрелом по генералу.
Чистый снайперский "ван шот - ван килл" без права на ошибку.
С учетом того, что полз на точку оооооочень долго.

mytia
Прошу прощения,что не по теме спрошу.Может,кто подскажет?
Как в лро отнесутся к тому, что с винтовки снята мушка вместе с основанием и прицельная планка?
ГГГГ
У меня было без вопросов.
Atos409
mytia
Прошу прощения,что не по теме спрошу.Может,кто подскажет?
Как в лро отнесутся к тому, что с винтовки снята мушка вместе с основанием и прицельная планка?
Законодательство никак не регулирует снятие и установку ОПП,бо к ОЧ они не относятся(разьяснение юристов лрс Первопрестольной)
antares 78
Сбылась мечта идиота 😊 Давно(наверное с самого момента приобретения)хотел заменить молотовскую планку,на вивера.Вот,что получилось:

mytia
Нормально.
NikeTT
Народ,всем доброго вечера,вот такой вопрос:
Разница между "М" и не "М" в стволах. В первом случае-новодельный, во втором-старый.
Так какой лучше? Или это очень субъективный вопрос?
Заранее благодарен за ответ
NikeTT
И если можно-может кто замерить толщину ствола новодельного?
mytia
19мм
Lis-biker
antares 78
.Вот,что получилось:
интересно, повлияет ли это на кучу
Диманджип
NikeTT
Разница между "М" и не "М" в стволах. В первом случае-новодельный, во втором-старый.
Так какой лучше? Или это очень субъективный вопрос?
Новый - хромированный, старый - "чёрный". Новый - длинной 550 и 610мм, старый - 510 и 730мм. А какой лучше.... Думаю, здесь только отстрел решит. Патрон подобранный...
Я думаю так: если планируется, в большей степени, стрельбище - брать "М". С чисткой ствола, опять же, проще. А на ходовые охоты (или для "историчности") - лучше, конечно, "старые"... Они будут легче, причём - заметно.
Лично я - выбрал "старый"... Взял СВМ 1944г.
antares 78
[QUOTE]Originally posted by Lis-biker:

интересно, повлияет ли это на кучу

Посмотрим,заодно и новый прицел проверю.Хотя...Винтовка та же стрелок не поменялся,что там может повлиять?
Lis-biker
вес


м-ка


alexkz76
NikeTT
Так какой лучше?
если в Музей... ну типа чтоб былО, лежало висело, или раз в год покрасоваться конеЧно старый, а если стрелять то Молотовский без вариантов, я купил в январе у меня настрел уже около 600,
у старого ресурс ствола кто что говорит но не больше 5к однозначно, у нового 20к, ну и просто можно глянуть нарезы в обоих для меня это было решающим всеж за 70 лет технологии ушли немного дальше, при всем уважении к историчности сейчас нарезы лучше... а что до стрельбы вот выкладываю (до моего ствола мне еще далеко он стреляет лучше меня.... так что 10к настрел это будет минимумм)
полигон 500м лежа с упора



вон там при приближении две белые точки это щиты... а слева от них вдалеке холмик это 920 метров..... после этих стрельб реально ржу про рассказы о стрельбе на 1000 метров с открытого..

ааа главное та забыл поставил оптику Шепард 3-10 доволен как слон... дорого блин но того стоит.

Atos409
alexkz76 на втором фото надпись super это БПЗ 11.3 ?
moskvich89
Диманджип
Лично я - выбрал "старый"... Взял СВМ 1944г.
Везёт Вам ))) раз на выбор лежат ))) тут уж думаю схватить шо попадётся
С ув.
alexkz76
Atos409
r это БПЗ 11.3
да, в тире на 50м при пристрелке самые лучшие кучки с оптикой, все пули друг дружку цепляли, но в степи было хуже руки тряслись как у алкаголика... 1я стрельба с оптикой на 300 и 500 и эт после мини соревнований. до 300 все вообще отлично все промахи мои косяки.
полу-оболочка летит гораздо ниже до 300 метров стрелял на +100 метров на 500 стрелял +200 а Супер низ это центром прицельной марки а верх низом...винтовкой доволен собой нет.... надо работать над техникой
вот на 300 сидя без упора с рук... когда не дергал так.. когда дергал все улетало мимо
vtb
А5 для мосинки. Очень скоро.
😊

shootnik19830220
vtb
А5 для мосинки. Очень скоро.
😊

Для стрельбы по бумаге пойдёт на Ура!
А для охоты быть может такую адаптируете?

vtb
Да. Сделаем. С щекой.
shootnik19830220
vtb
Да. Сделаем. С щекой.
Да можно и без щеки( утяжелит и усложнит конструкцию ложи), на охоте щека нужна постольку поскольку, опять же с поднятой щекой станут, недоступны механические прицельные приспособления, кому нужна щека смогут в любой момент поставить что то типо щеки Карстена( кстати тоже можете запустить её в проект), также одаптировать ложу сразу под толстый ствол КО 91/30М, ну и втулки в комплекте,что бы купил, сделал пиллар и глассбеддинг, собрал и получил счастье. (Бля, зря я поторопился и купил АТI ложу😦 )
С ув. Сергей.
g@nss
vtb
А5 для мосинки. Очень скоро.
Материал ? цена ?
vtb
g@nss
Материал ? цена ?

Композит или карбон.
По цене думаю всех будет ждать приятный сюрприз 😊

HeatRay Khan
Прям заинтриговал... 😊)
alexkz76
у всех ерунда с форумом ? или это мои личные проблемы ?
alexkz76
Думал про сошки, как их на антабку врезают в ложе мне не нравится вот замутил свой вариант, два малых ложевых кольца и китайский вивер с али, предлагаю на суд общественности
Два вида сошек одни для стрельбы лежа другие с качающиейся базой для стрельбы сидя, прицеливание очень удобно...
Минусы :висит на плече упирается в спину, ну и говорят будет влиять на кучность типа утяжеляет ствол... но тут еще вопрос, там и штык когда то висел а можно и без сошек стрелять они быстросъемные а вес крепежа смешной
общем жду мнений....




Lis-biker
интересно как будет влиять на стп
moskvich89
vtb
Композит или карбон.
По цене думаю всех будет ждать приятный сюрприз
А будет ли нужна подгонка, притирка и т.д. при укладке ствола? И насколько трудоёмкая? примерно ожидаемо?
moskvich89
vtb
Композит или карбон.
По цене думаю всех будет ждать приятный сюрприз
А будет ли нужна подгонка, притирка и т.д. при укладке ствола? И насколько трудоёмкая? примерно ожидаемо?
vtb
Господи... можно это развидеть, а?

две гайки вклеить эпоксидкой в ложу и прикрутить к ним планку винтами никак?

vtb
moskvich89
А будет ли нужна подгонка, притирка и т.д. при укладке ствола? И насколько трудоёмкая? примерно ожидаемо?

Ну слепок мы с ммг снимаем.
Так что теоретически "привинтил - стреляй".
Но рекомендация будет делать беддинг

mytia
Может, лучше было бы просто вкрутить антапку?
А на неё уж и сошки...
alexkz76
mytia
Может, лучше было бы просто вкрутить антапку?
куда ? сошки в районе затвора мне не нравятся а там дальше дерево ну очень тонкое
постреляю посмотрю тут цель была одеть их на дерево но ствол не обжимать чтоб они свободно стояли
alexkz76
vtb
две гайки вклеить эпоксидкой в ложу и прикрутить к ним планку винтами никак?
куда прям в шомпол ?
mytia
Может, лучше было бы просто вкрутить антапку?
куда ? сошки в районе затвора мне не нравятся а дальше там дерево ну очень тонкое , можно конечно еще проще без антабки прям на шомпол одевать... но как то.. очень ненадежно
тут цель была псделать как можно дальше к мушке не обжимапя ствол, но кольцах оно должно свободно стоять только вокруг дерева люфт приветствуется гон не мшает
Lis-biker
vtb
с ммг снимаем.
так м-ка отличается толшиой ствола и кроном
Atos409
moskvich89
А как на счёт укладки ствола в это ложе- доводка серьёзная потребуется или нет?
Все ресиверы разные,в зависимости от года выпуска и завода производителя.Ессно Валентин выполнит ответную часть в пластике,а дальше бедингуйте. https://www.youtube.com/watch?v=qd1p3rKvoxM
Вчерась откатал пачочку БПЗ 11.3 "Супер" на дист 100 и 300м.Могу сказать,что это тож самое что и "Несупер".1,2-1,5 моа и это при прочих равных,что не меняя положения закатывал 0.5-1.0 моа другим патроном(на сотке.300 подразвалил).
Jumangy
Atos409
Вчерась откатал пачочку БПЗ 11.3 "Супер" на дист 100 и 300м.Могу сказать,что это тож самое что и "Несупер".1,2-1,5 моа и это при прочих равных,что не меняя положения закатывал 0.5-1.0 моа другим патроном(на сотке.300 подразвалил).
Atos409, спасибо за информацию! Я то их уже пытался найти и магазинчики прозвонил и сам по ним поездил но, у нас БПЗ "Супер" пока нет.

------
С уважением, Денис.

alexkz76
В эти выходные буду стрелять 400, 600, 800 раскроем тему с супером, взял 2 пачки обычных и 5 супер, посмотрим
пока бегом могу сказать на 200 метров в 5 литровую бутылку в степи на ветру 5 из 5 , но все было бегом мимоходом... больше для проверки этого

alexkz76
Кстати еще забавные фото стреляли с 50 метров в степи одинаковыми патрона (Тула оболочка) из тигра и из мосинки по железной трубе где то 1,5-2 см и кольцу около 3х, кольцо не пробило.... дробь с гладкого что то типа царапин оставляла на трубе она и стоит гладкий 12


))) угадайте где на кольце следы от тигра а где от Мосинки ))))
pritkov
Знакомая конструкция))) делали такие на заводе сталь 30ХМА но могу ошибаться, а вот твёрдость 250 по Бринелю, я на них много клейм набивал)))
alexkz76
ну они там в степи лет 40 ато и больше торчат и даже не сильно поржавели сталь хорошая, внизу все непробития это от Тигра )
Диманджип
Резьба там даже!.. Она на что то наворачивается, или это для стыковки труб меж собой?..
А пробить такую толщину... Не знаю. Если только 7н13 попробовать и то, не факт!..
VirManyak
подпишусь
DeimosNSK
alexkz76
«картинка с ДТК»

Вопрос:
- где и почем брали ДТК?
- если есть возможность - сфотографируйте снятый. Особенно интересует в части "хвоста" - закраины, которые упираются в обжимные полукольца и сами полукольца крупным планом.

Я бы рекомендовал развернуть фиксирующие полукольца горизонтально.
В этом случае нагрузка будет не на резьбу винтов, а на верхнее кольцо, которое встанет враспор между бортиком и основанием мушки.
Хотя у меня после 2 тыщ. и эта конструкция поплыла.

А при вертикальной установке полуколец, правда с тонкого ствола мосинки - при мне ДТК просто улетел, сорвав эти скобки. Но там наверное из-за толщины ствола.

Atos409
alexkz76 по факту установки дтк от ТТ вангую проблемы,описаные ранее участником DeimosNSK.От себя добавлю,что хомут требует доработки.Кольца должны быть соединены ,токарной обработкой,обеспечивая посадку с натягом,который я задал 0.3мм.Собиралось все на фиксатор резьбы.(сейчас настрел около 500выстр,различными патронами.Полет нормальный.)
alexkz76
Диманджип
А пробить такую толщину..
ну это к вопросу рельсы на километр.... мож конеЧно бронебойные патроны творят чудеса но тут оно наглядно.
причем фото внутренней 2й стенки трубы не делал на ней нет даже отметин такое чуство что пробивает одну стенку и сразу падает вниз


Atos409
что хомут требует доработки
понял это сразу т.к.у родных болтиков резьба полетела сразу при затяжке, думаю чего и как делать.....
alexkz76
Диманджип
А пробить такую толщину..
ну это к вопросу рельсы на километр.... мож конеЧно бронебойные патроны творят чудеса но тут оно наглядно.
причем фото внутренней 2й стенки трубы не делал на ней нет даже отметин такое чуство что пробивает одну стенку и сразу падает вниз


Atos409
что хомут требует доработки
понял это сразу т.к.у родных болтиков резьба полетела сразу при затяжке, думаю чего и как делать.....
alexkz76
Atos409
Кольца должны быть соединены ,токарной обработкой,обеспечивая посадку с натягом,который я задал 0.3мм.
мне бы схемку аль четреж, ато как же раздобыть то чего не может быть ))))
Atos409
Может.Схема проста.Устанавливаете дтк на винт.Измеряете диаметр в месте где будут стоять кольца.Там может быть эллипсность,поэтому берите несколько точек.Отнимаете от диам-ра 0,3-0,4мм ,получаете размер.Отдаете токарю кольца.Тот их скручивает и протачивает в нужный вам размер.Получица несколько ассиметрично,зато надежно и практично.И... кольца должны упираться не в рант дтк,а в муфту основания мушки.Как то так.Есть еще вариант:сразу за муфтой мушки,на дтк пропилить прямоугольный паз.В него устанавливается вкладыш,с упором на муфту.Все стягивается кольцами.Получица замкнутый контур,имха "железобетонный".Странно почему в Туле до такой простейшей мудни не додумалиь,я хз.Кстати сырые винты не у вас одного.
alexkz76
DeimosNSK
- где и почем брали ДТК?
- если есть возможность - сфотографируйте снятый.
брал тут на форуме тема с тактикой тулой forummessage/120/15

снимать пока не тянет встал вроде хорошо 20 выстрелов все стоит, в выходные 100+ отстреляю покажет
на сколько я понимаю принцип работы дтк Егерь на наших М-ках, то газы давят на пергородки и тянут ружье вперед (плюс дырки сверху опускают его вниз), тянут его за мушку, мушка соответственно упирается за полукольца, поэтому мне видится на вашем фото полу-кольца однозначно стоят не правильно, пропилы на ДТК с низу и с верху и именно там он должен стягиваться болтами,тем более полукольцами ели бы одним кольцом с одним пропилом а у вас на фото нагрузка идет на верхнее полукольцо кольцо, которое передает её на резьбу нижнего полукольца и болты нижнее по всей длине упирается в бортик поэтому и деформируется в месте стяжки и скорей всего оно однозначно не каленое я поставил вертикально и перед затяжкой подавал его молоточком максимально вперед чтоб полукольца максимально уперлись в мушку и бортик ДТК и оба полукольца упираются в мушку и нагрузка поидее передается рычагом на нижний бортик ДТК усилие минимально т.к. все зажато, должно держать а вообще им просто надо было делать полукольца в 2 раза шире под 4 болтика и тогда бы держало гарантированно.. вот надо подумать может у токаря проточить глубже дтк и заказать кольца пошире



низ

верх, мушка немного не по центру после пристрелки но это рукожопые на Молоте

alexkz76
меня вот только мучает вопрос насколько прочно сидит сама мушка, не улетит ли оно все вместе... а ну и да на али приобрел хорошую шкурку для приклада там в комплекте 3 полиуритановых вкладки для регулировки высоты, очень удобно и быстро

Atos409
Давайте вести статистику настрела,а там уж практически поймем ,куда нас кривая выведет.Основание мушки сидит на стволе очень крепко.Я пробовал штивт выбить но не смог.
DeimosNSK
alexkz76
поэтому мне видится на вашем фото полу-кольца однозначно стоят не правильно
Будем посмотреть.
Мои ощутимо деформировались после 1,5-2 тыщ.

Я свой заказывал у производителя.
Это была первая версия на М-ку в принципе - отсылал ему размеры ствола и пр.
После деформации - созвонился с ним еще раз.
Хотел дозаказать кольца, но меня как обычно, накормили завтраками и обещаниями бесплатно их отправить - жду до сих пор.
Вопрос решил радикально - зацепил их сваркой.

Дело в том: производитель уверял, что сделает:
- каленые скобы под более мощные винты
- более мощный бортик

Судя по вашему фото - бортик и кольца сделали посолидней. Или просто кажется?
Хотя могли бы бортик сделать выше.

Насчет материала скоб - время покажет.
Они деформируются в районе резьбы, где самое тонкое и нагруженное место.

alexkz76
НУ вот ответ .....
По моему с прошлой партии( нет желания врать), этот вариант у Вас должен быть с более большим диаметром болтов и усиленными кольцами.
Не думайте пока, отстреливайте с удовольствием.

так что будем пострелять

Диманджип
alexkz76
фото внутренней 2й стенки трубы не делал на ней нет даже отметин такое чуство что пробивает одну стенку и сразу падает вниз
А!.. То есть - одну стенку пробило всё же?.. Ну это тоже сильно!.. А на второй нет отметин, думаю потому, что пробив первую - пуля перестаёт быть таковой и превращается в расплавленную массу, вылетающую уже брызгами. Ведь пробитие, по сути то - проплавление...
alexkz76
Диманджип
А!.. То есть - одну стенку пробило всё же?.
так в том и суть, трубу пробивало а кольцо нет, причем тигр через раз а мосинка трубу шила стабильно хоть поначалу и были притензии что я в резбу стреляю стрелял ниже все было тоже самое, вот на кольце видно 3 отметины от мосинки и 2 царапины от тигра, патроны были из одной пачки
Диманджип
alexkz76
причем тигр через раз а мосинка трубу шила стабильно
Значит, у Мосинки, дульная энергия выше, ибо - болт?.. И ствол длиннее. Хотя, думаю, это мало влияет. В "Тигре" - газоотвод мощщу "отбирает", наверное поэтому?..
alexkz76
Диманджип
у Мосинки, дульная энергия выше, ибо - болт?.
именно, за длинну не скажу тигр там тоже не коротыш а вот газоотвод да.. даже на 50 метрах заметно а на 500 и подавно
mytia
На моей "эмке" оптический прицел ставлю на крон ЭСТ КТ и родную молотовскую базу.
А тут, товарищ прикупил камеру с функцией сверх быстрой съёмки.Не знаю,как правильно она называется...
Поехали на стрельбище и он её взял с собой- побаловаться.
И снял он выстрел из моей "эмки" и своей.
У него прицел стоит на планке ATI с рукояткой ATI.
Я охренел,когда увидел,как колбасит мой прицел в рогах крона ЭСТ.
Рога колеблются совершенно рассогласовано,в разные стороны, в противофазе.
До боли в зубах стало жалко прицела. Долго он так не выдержит,подумал я..
Молотовскую базу не так уж и сильно колышет,на удивление.
У товарища "айтиашную" планку с кольцами UTG телепает тоже, будь здоров.
А на вид она жесткая. В замедленной съёмке машет,как птица крылом. Кольца тоже елозят.
Собственно это я к чему... Приехал я домой и давай усиливать свой кронштейн. Из стальной пластинки сварганил усилитель и поставил,как можно ближе к месту максимального "расколбаса". Сначала на винты,потом прихватил полуавтоматом с торцов.
Заставил товарища поехать на стрельбище с камерой. Стрельнул,посмотрели-совсем другой коленкор.Рога болтает согласовано в одной фазе,прицел не скручивает и не берет на излом. Жесткость сильно повысилась.
Вес увеличился на 56 грамм
Может,кому пригодится мой опыт.
Хотел залить видео,но товарищ пока осваивает камеру,не может скинуть мне файлы. Как научится и скинет-залью,если кому интересно.
Кстати, скоростная съёмка может сильно помочь при проектировании и налаживании поизводства кронштейнов.Интересно,кто-нибудь из производителей её использует?


Димарик86
Есть кто в этой ветке кто на заводе отбирает карабины?
Atos409
mytia
Молотовскую базу не так уж и сильно колышет
молотовская база,как одна из размерных цепей расколбаса.
mytia
Не спорю, база свою лепту в расколбас вносит.
Но с усилением крона, он гораздо меньше.
Боролся с этим явлением, как смог.
Дальше- только менять базу. Хочется по типу ati,но набор сейчас стоит
Около 7 тыс. Такую сумму отдать не готов
Самодельную сделать - проблема со станочным парком .
Заказывать- нет спецов и негде.
Остаётся пока мириться. Для охоты терпимо.
Хоть прицел целый будет.
antares 78
[QUOTE]Originally posted by mytia:
[B]
Около 7 тыс. Такую сумму отдать не готов
[/B]
Планка вивера,угольник,три болтика и более менее прямые руки.Из покупного одна планка.

mytia
Нормально, но если уж отпиливать базу, то сбоку опять ,точно не буду крепить.
Буду делать сверху на коробку(если буду). Для этого надо мощную монолитную планку.
Из стали. Чтобы приварить...
Чем меньше болтиков, тем монументальнее.
Хотя, для охоты... Стоит ли заморачиваться?
alexkz76
Получил с али интересную штучку щас буду прикручивать, в руке вроде очень удобно



antares 78
[QUOTE]Originally posted by mytia:

Стоит ли заморачиваться?

Думаю,не стоит.Ну если болтики напрягают,то и в моем случае ничего не мешает прихватить на сварку.
DeimosNSK
antares 78
Планка вивера,угольник,три болтика и более менее прямые руки.Из покупного одна планка.

Зачетное цевье. :-)
Можно еще полупистолетную рукоятку подклеить снизу.
Я полностью переклеивал ложу под себя, потом покрасил в черный.

antares 78
[QUOTE]Originally posted by alexkz76:

Получил с али интересную штучку

[QUOTE]Originally posted by DeimosNSK:

Можно еще полупистолетную рукоятку

Вы чего,следите за мной? 😊 Сегодня доделал-


Хотел сначала из дерева замутить,но из металла оказалось проще.Теперь еще шнуром или паракордом обмотаю(место где пальцы ложатся) и нормально 😊

moskvich89
alexkz76
Получил с али интересную штучку щас буду прикручивать
Дайте ссылку пожалуйста на название сей приблуды!
alexkz76
antares 78
Сегодня доделал-
moskvich89
Дайте ссылку

))) тоже смотрел похожее как у вас там есть интересней вариант,

а вот моя эт ваще засада она на Али висела меньше суток, пытался купить не дает, написал продавцу он ответил что али посчитали ее частью оружия и сняли с продажи, могу дать ссыль на продавца и магазин ему эту картинку надо отправить стоило 18 зелени он отправил под видом боковой планки, главное она Люминевая
http://ru.aliexpress.com/store/1191585

antares 78
[QUOTE]Originally posted by alexkz76:

стоило 18 зелени

Не-не-не,нах наген 😊 Почти 1,5 к.рубля! Мне моя обошлась в отрезок трубки,электрод, и пару шурупов.А по функционалу тоже самое.Кстати,мне кажется,что на первой,что на второй картинке ручки приспособлены скорее всего для крепления на цевье(АК,Сайга и т.п)
manliher-carcano1891
antares 78
Планка вивера,угольник,три болтика и более менее прямые руки.Из покупного одна планка.
Подскажите толщину (сечение) примененного уголка и диаметр болтов плиз?
antares 78
[QUOTE]Originally posted by manliher-carcano1891:

Подскажите толщину (сечение) примененного уголка и диаметр болтов плиз?
Уголок-по сторонам 35 мм.,толщина -4,5 мм.Болтики-М5.
mytia
Коллеги,влияет ли негативно на стабильность стрельбы мягкий затыльник?
Один товарищ мне настоятельно советует убрать резиновый затыльник и поставить
более жесткий, допустим,из дерева.
Утверждает,что результаты улучшатся заметно.
alexkz76
mytia
Один товарищ мне настоятельно советует убрать резиновый затыльник и поставить
более жесткий, допустим,из дерева.
посоветуйте товарисчу поменять деревянное ложе на более жесткое например из Чугуния, результат точно улучшится вот только после 10ка выстрелов придется ключицу назад вправлять...но главное результат
Все детали и части влияют в большей степени не на выстрел а на вас, главное стабильность и одинаковая повторяемость всего от процесса заряжания и прицеливания до выстрела, личная многолетняя практика стрельбы из лука, там прежде чем лук в руки дать мы месяц каждый день с резинкой отрабатывали только спуск кистью, потом с никакущим луком с расстояния 1 метр почти 2 месяца отрабатывали выстрел и положение левого локтя т.к. при не правилном положении его просто срежет тетивой на***... и только через 3 месяца нас пустили на дистанцию и стали объяснять прицеливание) если вы стабильнее стреляете когда вас лягают в плечо то да конеЧно надо убрать резину, но все что я видел и в магазинах и в руках у людей снабжено ризиновым амортизатором(исключения кино про революцию но там больше не стреляли а замки с амбаров сбивали), я и ДТК та поставил чтоб снизить отдачу т.к. после 30-40 выстрелов начинаешь уже ждать выстрела и у меня все начинает уходить направо вверх т.к. сам дергаюсь перед выстрелом
конечно железное ложе да еще и закрепленное на земле даст больше стабильности это называется станок но нужно ещё 2 человека чтоб все это таскать.
http://encrypted-tbn2.gstatic....GTj3yOCr1YflWXG
от так и пофиГГ какой затыльнык вообще
DeimosNSK
Год назад сделал просто - снял железку с приклада и наклеил пористую резину около 15 мм. Все стреляло и попадало.
Сейчас - прикручен резиновый затыльник около 25 мм, который подравнял по контуру приклада. Жесткость - средняя.
Когда снимал ДТК на ревизию - куча была в минуте.
Даже задумался, нужен ли мне ДТК?

Алекс76 выше все очень правильно расписал.
Абсолютная повторяемость каждого выстрела - это главное.

Lis-biker
mytia
в рогах крона ЭСТ.
у них новый крон- с вивером
alexkz76
Стрельба из лука очень дисциплинирует, там отдачи нет но прицельную марку и руки надо держать дольше т.к. момент спуска медленный и любое колебание уводит стрелу ну очень далеко.
У меня просто перерыв в стрельбе был больше 20 лет, вот наверстываю

Кстати получилось замечательно рука лежит как влитая
mytia
Новый крон видел. Он ниже,придётся переделывать рукоятку затвора.
Тяжелее ЭСТ КТ (265грамм)ровно на 100 грамм. Плюс кольца. Взвешивал оба крона продавец при мне.
Специально в магазин привёз винтовку примерять.
Почему то планка стоит с наклоном вперёд на несколько градусов.
Стоимость у нас 4200.
Так то все решаемо... Кроме веса. Таскать больно много получается на себе,если все в куче. Хожу много, лишние 100 грамм не желательны.

А так, крон этот, с вивером монументальная вещь.
И под танком не пострадает

Про затыльник все доходчиво.Спасибо.

Lis-biker
mytia
,придётся переделывать рукоятку затвора.
неа, ну может чутка попилить крон
alexkz76
mytia
А так, крон этот, с вивером монументальная вещь.
И под танком не пострадает
Кронштейн СБ-W ? http://tula-est.ru/cat/3/page/2
а так я его уже купил тут на ганзе завтра фото выложу утром на почту пришел
mytia
Кронштейн СБ-W ?
Нет,не этот. У них есть новый,с планкой вивера вместо колец.
http://tula-est.ru/cat/9/page/4 вот такая штука
long loaf
.
Lis-biker
alexkz76
Кронштейн СБ-W
не, он довольно убогий по качеству
alexkz76
Lis-biker
не, он довольно убогий по качеству
от тут хз... сегодня его под шепарда подгоняли, так токарь уматерился и не смог его фрезой подрезать, он звенел и вибрировал, сталь там отменная доказано когда потом после наждака пробовали напильником фаску убирать, напильник брал с трудом... так что хз.... а ну кольца да сразу проварили с обеих сторон... посмотрим на выходных, стоит он гораздо компактнее моей китайской планки и оптика села на 2 см ниже и там есть еще куда опустить


mytia
Эст кт чуток пониже

alexkz76
ну ненамного оно выше, вот только думаю что ниже и не надо открытым тоже планирую пользоваться
DeimosNSK
alexkz76
ну ненамного оно выше, вот только думаю что ниже и не надо открытым тоже планирую пользоваться

У меня проблема такая: при нормально установленной щеке - открытым пользоваться невозможно, т.к. щека мешает. :-)
А без щеки - нет комфортного прицеливания через стекло, хотя тоже можно.

Диманджип
DeimosNSK
У меня проблема такая: при нормально установленной щеке - открытым пользоваться невозможно, т.к. щека мешает. :-)
А без щеки - нет комфортного прицеливания через стекло, хотя тоже можно.
Вывод: надо сделать съёмную "щёку". Заодно, можно эту "щёку", совместить с небольшим патронташем на прикладе. А крепить - снизу, шнуровкой, например... Я, про такую, тоже подумываю, кстати.
alexkz76
Диманджип
Вывод: надо сделать съёмную "щёку". Заодно, можно эту "щёку", совместить с небольшим патронташем на прикладе. А крепить - снизу, шнуровкой, например... Я, про такую, тоже подумываю, кстати.
я же выкладывал свою с али у неё 3 сменных щеки это считайте 4 положения всё на липучках снять поставить секунды
Lis-biker
а мне так удобно, правда видок не мосинский
mytia
Когда выбирал крон,учитывал этот момент. С ЭСТ W удобнее стрелять с открытого,спору нет. Но с ним надо щеку, без щеки мне не удобно.Примерялся,ещё не имея винтовки, спасибо продавцам из ормага. Выбрал крон эст пониже. С ним мне без щеки комфортно. С открытого тоже можно стрелять.Обзор,конечно, меньше,чем с высоким кроном. При стрельбе на сотню,целик у меня стоит на 250. До 300м можно стрельнуть, потом щель,куда смотреть маленькая сильно 😊 Мне и на 100м хватит. дальше без очков всё равно нормально не попаду. И ещё момент. Когда первый раз стрельнул с открытого с установленной оптикой, едва не получил в лоб нижним краем окуляра.Приложился,как будто над башкой оптики нет. Окуляр даже коснулся кожи лба.Еще сантиметр и шишка была бы обеспечена. Теперь то всегда об этом помню.
В более высоким кроном,этого момента ,думаю не будет...
Но щеку надо...быстросъёмную.
mytia
Сегодня съездил на стрельбище потренироваться
. Недостаток настрела,конечно,сильно сказывается.
Первые три с чистого ствола летят всегда в минуту ,или меньше.
А потом начинается разброс. И так постоянно. Для охоты нормально,но хочется постабильнее.

Lis-biker
у меня обычно 4-ре ( если не халявить 😀 ), потом отрыв
mytia
Ещё стрелял двумя видами Барнаула полуоболочки.
Простой полуоболочкой и с отрезанным носиком.
Результаты удивили. Безносая полуоболочка полетела ниже,но значительно кучнее.


Это носатая 100м


Это безносая100м

200м. Вверху носатая,внизу безносая.
Безносая прилетела в 9 см

Теперь буду обрезать полуоболочку всегда.

Диманджип
alexkz76
я же выкладывал свою с али у неё 3 сменных щеки это считайте 4 положения всё на липучках снять поставить секунды
А вот это - полезная вещь!.. Поизучаю вопрос!..)) Спасибо!
mytia
Подскажите, где можно приобрести задний и передний винты под шестигранник?
Jumangy
mytia
Подскажите, где можно приобрести задний и передний винты под шестигранник?
Вроде нигде. Только у квалифицированного токаря, который сможет такую резьбу как на Мосинских винтах нарезать.
П-ф сам делает, например.

------
С уважением, Денис.

mytia
Так, дело в том,что токаря такого нету ...
Проблема тут у нас с ними,особенно с квалифицированными.
В ящике нашем есть, только там без вариантов.
Jumangy
mytia
особенно с квалифицированными.
А теперь везде с ними проблема и не только с токарями 😞 понаделали юристов да экономистов с манагерами 😞, а тех кто что-то руками и мозгами может делать днём с огнём не сыскать.

------
С уважением, Денис.

mytia
Наверное,придется городить метрическую резьбу.
Однако,сильно не хочется курочить родную...
Jumangy
mytia
Наверное,придется городить метрическую резьбу.
Однако,сильно не хочется курочить родную...
Посмотрите в этой теме в легендарных, может что и окажется полезным
forummessage/164/18

------
С уважением, Денис.

mytia
Спасибо. Полезная информация действительно есть... Токаря,блин,нет 😞
DeimosNSK
Темку оживить.

Случайно попалась тема о продаже м-ки.
Ствольный "тюнер" и щека на каноничной синей изоленте особо порадовали.
:-)

http://www.hunting.ru/forum/threads/32918/

mytia
Если бы изолента была какого-либо цвета,отличного от синей,тогда был бы низачот.
А так, как говорится,классика в чистом виде.
Все по феншую.
Не понял про тюнер-балансир. Это чаго такое?
Я пропустил чего-то?
alexkz76
)) это походу для балланса при бросках
http://pp.vk.me/c411329/v411329741/a162/dCRt1sXVifc.jpg
alexkz76
это типа ствольный тюнер/балансир - отливка из свинца, пригнанная по стволу

круто че в нем еще отверстий нарезать и кулер от ноута приделать и будет балансир-охладитель

Журналист
Ничего не понимаю. Пишу сообщения, а они не отправляются, хотя в списке тем показывает, что я последний, кто здесь написал.
Журналист
Гм. вроде б заработало, коллеги, не кидайте сильно тапками, не совсем понимаю, чем сейчас, судя по описанию на молотовском сайте

КО-91/30
http://molot.biz/goods/ko-91-30.html
Реплика винтовки Мосина пользуется повышенным коллекционным спросом. Достоинства - хорошая баллистика, живучесть ствола и затвора, безотказность механизмов карабина при любых погодных условиях.

отличается от КО-91/30М.

Кучность, безотказность, достаточная мощность патрона 7,62×54R позволяют решать снайперские задачи, охотиться на среднего и крупного зверя. Установлен новый кованый ствол с хромовым покрытием канала ствола и патронника. Карабин завоевал популярность на рынке гражданского оружия многих стран мира.

Про новый ствол я понял, но и в первом случае написано, что это реплика, то есть это тоже не винтовка с хранения? Или я что-то не так понял?

И да, есть ли смысл, если вдруг все-таки решусь брать "треху" ехать непосредственно на завод, а не заказывать удаленно?

mytia
Это, типа, гаситель колебаний ствола,что-ли?
Или таким образом,владелец пытался улучшить баланс винтовки?
Цепляя на ствол охотничей винтовки кусман свинца... Мдя,мне это не понятненько.
Тогда,причем тут тюнер?
Дребезжит при выстреле меньше,что-ли? У меня не дребезжит и без него.
По настоящему интересно, зачем он это приделал...
Может,и мне надо? Подумаешь,лишние полкило свинца.Зато ,может, удобнее и точнее стрельба.

Про реплику.
Думаю,они там сами не понимают разницы между репликой и переделанным
оригинальным аппаратом.
В моем понимании реплика- заново изготовленная вещь,внешне и внутренне сходная с оригинальным образцом. И не обязятельно полное сходство.
Новодел в общем.
А если за основу был взят оригинал и перетолмачен,то это не реплика ,а переделка.
КО 31\30М-классичесий пример переделки.
Реплика,звучит красивше,наверное.
Все-моё ИМХО

Журналист
mytia
Про реплику.
Думаю,они там сами не понимают разницы между репликой и переделанным
оригинальным аппаратом.
В моем понимании реплика- заново изготовленная вещь,внешне и внутренне сходная с оригинальным образцом. И не обязятельно полное сходство.
Новодел в общем.
А если за основу был взят оригинал и перетолмачен,то это не реплика ,а переделка.
КО 31\30М-классичесий пример переделки.
Реплика,звучит красивше,наверное.
Все-моё ИМХО



Я тоже думаю, что реплика это новодельная копия. Но в данном случае то что? Позиционируются как две разные модели. то есть КО 31\30М - новый ствол, а КО 31\30 - реплика. СО старым стволом что ли?

alexkz76
91/30 это винтовка с хранения оригинал идет с родным прицелом на кочетова там на ней даж буква С есть типа отобранная снайперская, я долго маялся какую брать но решили все нарезы и длинна в М они приятнее и она короче, мне так чтоб пострелять 4й месяц владею уже около 1000 настрел а 91/30 брать надо для красоты в сейф или на стену.... как историческую ценность
и да реплика это точная новая копия, новодел наша М это не реплика это самостоятельный ствол на базе оригинала (приклад и коробка та у нас оригинальные) М это скорей всего модернизированная так что у нас Мосина Модернизированная (спуск бы мать их еще делали бы новый.....)
Журналист
alexkz76
91/30 это винтовка с хранения оригинал идет с родным прицелом на кочетова

Вот на сайте Молота как раз и написано, что это реплика. И на фото да, с прицелом.

alexkz76
Журналист
написано, что это реплика. И на фото да
да на фото реплика ствольная коробка крашеная с надписями мейд ин Раша, у нас в магазине были оригинал чисто с хранения родные штампы, 1943-44 годов, СССР итд... а на фото новодел, только что они там делают....хз... может и стволы тоже новые
и эти мудни на ствольных коробках старые штампы зашлифовывают а зря.... мне былоб приятнее видеть там 30-40е годы... кстати снизу куча штампов осталось, но там каие то госты итд... видать проверка......
Журналист
Нда. Позвонил на завод. Вопрос отпал. Сказали их больше нет и не будет.
mytia
Нда. Позвонил на завод. Вопрос отпал. Сказали их больше нет и не будет.
Что очень -преочень жаль...
alexkz76
К вопросу о барнауле

из 200 оболочек 100шт 23,6грамма 50 шт 23,5 грамма остальные ,4 и ,7
из 60 Суперов 40шт 23,8грамма 20 шт 23,7 остальные ,9
взвешивал по кругу каждый патрон 5-7 раз
Владимир_Тула
Принимайте.Ствол-7.63 с натягом...





Журналист
Владимир_Тула
Принимайте.Ствол-7.63 с натягом...

А где брали и за сколько, если не секрет? Как понимаю, это уже остатки по магазинам

Владимир_Тула
Брал в Туле за 25.Привезли несколько десятков-отобрали достойных(по замерам) всего несколько штук.Это одна из них.
Журналист
Владимир_Тула
Брал в Туле за 25.Привезли несколько десятков-отобрали достойных(по замерам) всего несколько штук.Это одна из них.

У нас КО 90/31 только в одном магазине за 50 и без ПУ. А я сегодня поехал и внезапно в одном небольшом магазинчике наткнулся на 90/31М комиссионный за 20. Практически нестреляный. Подумал-подумал и оплатил. Надо будет розовую забрать, а то вот в пятницу не успел. Через госуслуги всего за неделю сделали.

Журналист
Ну как-то так. Только б/у. До дома еще не довез. Забрал с утра розовую и сразу в магазин.

https://fotki.yandex.ru/next/u...76/view/1391143

Журналист
Кстати, карабин был без шомпола, не подскажете, подойдет ли от КО-44? От КО 90/31, наверное, длинноват будет
Jumangy
Журналист
Кстати, карабин был без шомпола, не подскажете, подойдет ли от КО-44? От КО 90/31, наверное, длинноват будет
Поздравляю с приобретением ! От драгунки длинноват, но можно ведь и обрезать, правда не знаю какая там резьба (но можно и шомпольный упор новый изготовить если с нарезкой родной резьбы сложности возникнут), а от КО-44 коротковат конечно.

------
С уважением, Денис.

vtb
Слегка заморочились:

alexkz76
а он нужен ? в ствол его совать точно противопоказано, свой оставил только ради вида
Журналист
alexkz76
а он нужен ? в ствол его совать точно противопоказано, свой оставил только ради вида



Да так-то нет, просто такое ощущение, что именно из-за того, что его нет, ложевые кольца болтаются

HeatRay Khan
vtb
Слегка заморочились:

Класс! А прицел из соображений аутентичности (не вяжется) оставили, или ТЗ так стояло?

mytia
Слегка заморочились:
Затыльник мешает?
vtb
mytia
Затыльник мешает?

?

Журналист
В ожидании РОХи сваял станок для чистки.
mytia
Прошу пардону.Хотел написать "щека" а почему-то написал "затыльник"
Danyus
Сколько будет стоить такое ложе?
vtb
Щеку уак раз сделаем чтобы не мешала.
Думаю что в районе 22 тыс.рублей.
shootnik19830220
Прикупил обновку для своей эМки))



Евген72
Во сколько обошлось всё удовольствие?
shootnik19830220
Евген72
Во сколько обошлось всё удовольствие?

Ложа 10000, спуск 12000, прицел 41000...

alexkz76
))) сегодня пришло
mytia
Тимней-это хорошо. Но дорого с....а
alexkz76
ну дык.... практически цена ствола.. но блин надо....
Черномор
Коллеги, ну что тему-то уморили? 😊
Давайте вспомним о наших любимицах.

Jumangy
У меня такие шикарные фото не получаются 😞




------
С уважением, Денис.
mytia

Давайте

Черномор
mytia

Давайте

Обзавидуешься вашему стрельбищу

Журналист
lexkz76

я же выкладывал свою с али у неё 3 сменных щеки это считайте 4 положения всё на липучках снять поставить секунды

Тоже такая же приехала, только вопрос, как решали вопрос с липучками? Щека явно рассчитана на более широкий приклад и они просто не застегиваются.

Черномор
Jumangy
У меня такие шикарные фото не получаются 😞

Надо снимать в пасмурную погоду на улице или, если в помещении, то под углом к свету. Встроенная вспышка - зло.

Jumangy
Черномор
Надо снимать в пасмурную погоду на улице или, если в помещении, то под углом к свету. Встроенная вспышка - зло.
Спасибо за науку. Обязательно попытаюсь снова пофотографировать на улице, правда фотоаппарат старенький.
Ещё пара давних фото с КО-91/30М но, в ясный зимний день.


------
С уважением, Денис.
Jumangy
Ещё несколько. Зимние фото и эти ещё со старой, буковой ложей, которую повело и в результате поставил фанерную.




Мишень для 100 метров не самая лучшая, потому что как раз в это время М-ка начала "драться"- пара выстрелов и плечо отбито, как уже написал, вылечилось сменой ложи, подгонкой упора к нагелю и т.д.

С уважением, Денис.

Журналист
Раз уж такая пьянка. Вот ) на скорую руку сейчас сделал.

Jumangy
Журналист
Раз уж такая пьянка. Вот ) на скорую руку сейчас сделал.
Давайте ещё парочку в "полный рост".

------
С уважением, Денис.

Jumangy
Кстати у меня сохранились фотки где моя М-ка тоже ещё в ложе с заводским покрытием.



------
С уважением, Денис.
Журналист
Ну это так, без изысков. Собственно винтовка б/у 2008 г.в. Предыдущий владелец брал исключительно для охоты. У него там сбоку на цевье была липучка приклеена, то ли для фонаря, то ли для ЛЦУ. Еле отодрал. С винтовкой он, похоже, вообще ничего не делал. В первый выезд понял, что пули уходят правей, так подручными средствами даже мушку сдвинуть не смог. Правда, больше ничего пока не делал. Надо доводить до ума. Ибо даже не синяк, а шишку себе на плече заработал.
Alex-73
Jumangy
Ещё несколько. Зимние фото и эти ещё со старой, буковой ложей, которую повело и в результате поставил фанерную.

это береза.


Мишень для 100 метров не самая лучшая, потому что как раз в это время М-ка начала "драться"- пара выстрелов и плечо отбито, как уже написал, вылечилось сменой ложи, подгонкой упора к нагелю и т.д.

С уважением, Денис.

Jumangy
Alex-73
это береза.
Бук. Точно бук.

------
С уважением, Денис.

Черномор
Jumangy
Бук. Точно бук.


С виду чисто берёза

Jumangy
Черномор
С виду чисто берёза
Да, похожа но, даже если бы я никогда собственными руками не работал с буком то, всё равно имея и берёзовую ложу тоже, безошибочно отличил бы бук от берёзы.
Та ложа, а она у меня, как и берёзовая прямо сейчас в руках, точно буковая.
Я тогда с завода и заказывал буковую.

------
С уважением, Денис.

alexkz76
))) зачем вспоминать пользоваться надо )))



alexkz76
и к вопросу о мишени и попаданиях... вопрос решен однозначно после 400 выстрелов разными патронами и на разных полигонах... не суйте в неё обычный барнаул это хлам.... дальше 200м не летит, или Супер или Экстру
Ущелье, ветер


прямо по курсу поддон 1,2 на 1,5м, эта точка 250м

300м


400м

alexkz76
Журналист
Тоже такая же приехала, только вопрос, как решали вопрос с липучками? Щека явно рассчитана на более широкий приклад и они просто не застегиваются.

#1

перешил ремешки покороче, так чтоб снизу можно было еще одну *щеку* носить стало удобней держать левой рукой лежа
Jumangy
потому что как раз в это время М-ка начала "драться"- пара выстрелов и плечо отбито, как уже написал, вылечилось сменой ложи, подгонкой упора к нагелю и т.д
ДТК(2500р) и резиновый затыльник(700р) решают этот вопрос лучше, дочка стреляет пачками без последствий,

и главное Тимней рулит
Lis-biker
ложа от ати- говно 😊
лучше дрова новые заказать как у Юры или у меня.
Журналист
alexkz76
ДТК(2500р) и резиновый затыльник(700р) решают этот вопрос лучше, дочка стреляет пачками без последствий,

ДТК какой? Я так понимаю, там резьбу под него на стволе резать надо?

Lis-biker
там же видно захват за мушку
Журналист
Lis-biker
там же видно захват за мушку

Ну там такой удачный ракурс на фото, что и ДТК самого не видно )

Журналист
А он на М-ку то встанет вообще? Там же ствол толще. Или растачивать придется?

Пы. Сы. А. Все, нашел., есть для М-ок специально

alexkz76
обсуждали в этой теме как ставить,болты надо к прорезям а брал тут
forummessage/120/15
1200 выстрелов уже с ним а затыльник на алиэкспрессе
Журналист
alexkz76
затыльник на алиэкспрессе

На затыльник ссылку не кинете? Я так понимаю, он и же разные по размерам бывают.

mytia
[B][/B]
А,что, нормальное вполне себе стрельбище.
На этом можно стрелять до 500м.
Есть ещё километровое,с другой стороны города...
IRO
А что случилось там на молоте с КО-91\30м нашим кто знает? хотел заказать грят нет и не будет, нет доноров. Что за доноры, ствол же новый вроде делают? А дерева напилить вроде не проблема тоже. Люди кто в курсе разъясните пожалуйста.
Lis-biker
IRO
Что за доноры
мосинки
молот свой болт делает, поговаривают будет в 308 и в 54
Журналист
IRO
А что случилось там на молоте с КО-91\30м нашим кто знает? хотел заказать грят нет и не будет, нет доноров. Что за доноры, ствол же новый вроде делают? А дерева напилить вроде не проблема тоже. Люди кто в курсе разъясните пожалуйста.

Я тоже звонил весной. Что-то подобное сказали. М.б. просто в свете принимаемых поправок о запрете огражданивания боевого оружия перестраховываются. В итоге взял комиссионную м-ку.

Mr_Kalter
IRO
А что случилось там на молоте с КО-91\30м нашим кто знает? хотел заказать грят нет и не будет, нет доноров. Что за доноры, ствол же новый вроде делают? А дерева напилить вроде не проблема тоже. Люди кто в курсе разъясните пожалуйста.
Дело в том что со складов не дают затворные группы от мосинок на огражданку. Ствол то понятно они сами делают и ложу можно, а вот без ресивера и затвора никуда. Видать проще утилизировать чем пустить на огражданку. Хотя на днях видел новое поступление СВМ и карабинов в магазинах - Тула поставляет, видать что то из запасов достали, резервы скрытые может быть 😊 Ценники от 22 до 28к. А я вот с рук перекупил нестрелянную МСку на граненной коробке)
Черномор
Да, к сожалению, с выпуском трёхлинеек всё плохо. Вернее - их больше не будет. Так что берегите свои М-ки, камрады. 😊
alexkz76
Затыльник
http://ru.aliexpress.com/item/...2400004157.html
но там можно просто набрать Мосина и поиск..
первое время повоняет.... резина там жесть....сейчас запаха нет и под форму моего приклада чуток пришлось стукнуть молотком чтоб загнуть сильнее
Журналист
Он снизу просто саморезом что-ли крепится? В этой теме отечественный производитель forummessage/120/73 никто не пробовал?
alexkz76
ну родной убираешь и тем же шурупом, 1 сбоку 2 с тылу
а если искать альтернативу то регулируемую...
кеслер 65
Да, к сожалению, с выпуском трёхлинеек всё плохо. Вернее - их больше не будет. Так что берегите свои М-ки, камрады.
Вот и бережем теперь. Хотел продавать но передумал.
Черномор
Журналист
Он снизу просто саморезом что-ли крепится? В этой теме отечественный производитель forummessage/120/73 никто не пробовал?

Я пробовал, всё отлично



Jumangy
Черномор
Я пробовал, всё отлично
Уважаемый Черномор, если не секрет,а чем Вы так обработали фанеру у М-очки?
Поначалу, я предполагаю, мелкой наждачкой старый лак сняли и неровности выровняли , а потом чем и как? На загляденье у Вас получилось !

------
С уважением, Денис.

Черномор
НЕ, никакой наждачки, это зло.
Смывка краски, потом ацетоном смыл остатки. Саму ложу шлифовал, но только там, где она выступала над деревом.
Потом покрыл какой-то морилкой из Тикуриллы, сверху - пчелиный воск. НА ощупь получилась тёплая и приятная ложа.
Jumangy
Черномор
НЕ, никакой наждачки, это зло.
Смывка краски, потом ацетоном смыл остатки. Саму ложу шлифовал, но только там, где она выступала над деревом.
Потом покрыл какой-то морилкой из Тикуриллы, сверху - пчелиный воск. НА ощупь получилась тёплая и приятная ложа.
Спасибо за науку ! Я осмотрел свою и вижу много неровностей получившихся ещё при изготовлении, т.е. как я понял, эти неровности должны загладится шлифовкой и покрытием воском ? А чем шлифовали ?

------
С уважением, Денис.

Черномор
Jumangy
Спасибо за науку ! Я осмотрел свою и вижу много неровностей получившихся ещё при изготовлении, т.е. как я понял, эти неровности должны загладится шлифовкой и покрытием воском ? А чем шлифовали ?


Надфиль и автомобильная шкурка.
Да, воск потом решает почти все проблемы такого рода

Jumangy
Черномор
Надфиль и автомобильная шкурка.
Да, воск потом решает почти все проблемы такого рода
Спасибо ешё раз. Попытаюсь при наличии времени обновить по образцу Вашей М-ки, очень мне понравилось, на фото шикарно выглядит.

------
С уважением, Денис.

кеслер 65
Может кому то нужно. Продам ложу, материал береза. Цена 6000 р.
Черномор
Коллеги, в Мастер-Ружьё вышла статья про тюнинг наших любимых винтовок:

http://master-gun.com/

С ув.

Журналист
Коллеги, дико извиняюсь, а есть где-нибудь про отладку спуска текст с картинками, чтоб было наглядно показано что, где и на сколько пилить. Я все-таки больше гуманитарий и по описанию боюсь спилю что-нибудь не так )
alexkz76
версий много.. гуглил читал...то щайбочку подложить то там подточить то сям... в итоге купил тимней и доволен.. меньше минуты от 200 до 400 во всех сериях
и да обычный барнаул в топку.. только супер или экстра
Jumangy
Журналист
Коллеги, дико извиняюсь, а есть где-нибудь про отладку спуска текст с картинками, чтоб было наглядно показано что, где и на сколько пилить. Я все-таки больше гуманитарий и по описанию боюсь спилю что-нибудь не так )
Во многих темах есть ссылки на книгу Юрьева, или, например, вот очень коротко, скан на 48-й странице темы про КО-44
forummessage/56/161

------
С уважением, Денис.

Atos409
Журналист
спилю что-нибудь не так )
forum.guns.ru
Журналист
Ага. Спасибо. А то я просто гуглил, и в основном находил ссылки на Юрьева исключтельно в текстовом варианте, без иллюстраций.
alexkz76
да мягче его сделать не проблема, проблема сделать чтоб нажимался одинаково..сама родная пружина не даст.... я тимней поставил только потому что раздражало то сразу.... а то надо тянууууууть.....и вконце..бах.... сейчас все четко. и главное одинаково.
plamia2
тимней, разумеется, отличный вариант.
но за деньги.
а запилить родной можно практически нахаляву 😊.
Журналист
alexkz76
да мягче его сделать не проблема, проблема сделать чтоб нажимался одинаково..сама родная пружина не даст.... я тимней поставил только потому что раздражало то сразу.... а то надо тянууууууть.....и вконце..бах.... сейчас все четко. и главное одинаково.


Ну там видно будет. Пока не то чтоб купить не получится, просто есть более приоритетные вещи. ) может и до этого дойдет. Так что пока поработаю напильником

Диманджип
Я пока что, остановился просто на том, что отполировал спрягающиеся поверхности. Осталось всё так же "длинно", но без "ступенек" и спуск стал чуть легче, однообразный...
plamia2
вообще, самая оптимальная переделка из того, что пробовал - это рассверловка спускового крючка под шарик.
настраивается на нужное усилие и работает мягко.
разумеется, шептало надо перетачивать по наставлению в любом случае.
Журналист
Вот вопрос возник по ссылке уважаемого Atos409, там в комментах к картинке написано, что "на картинко отрезано слишком много сверху. чуть не всё что работает со взводом. а угол мона ещё децл завалить в сторону патронника.
соответственно надо опиливать и боевой взвод."

Так ли это. и если так, то не совсем понимаю, как меньше резать? просто уменьшать угол? Если делать грань шептала плоской, то иначе, чем на картинке и не сделаешь. Или будет на грани что-то типа ступеньки.

Atos409
Вы можете верх зуба шептала не трогать ,а подложить на винт крепления,между ресивером и шепталом шайбы,добившись нужного хода,коль уж сторонитесь радикальной опиловки.Плоскость курка завалить на незначительный отрицательный угол(в стоке он ,будем считать,что положительный).Вертикальную плоскость самого шептала,как советовал ССЧ,да...завалить в сторону патронника.Полирнуть все это дело.Картинка наглядная,но раз 10 снимать и ставить,подгоняя ,придется.Ступеньки будут с настрелом.Я зимой много стрелял и похоже спусковеое немного "устало".
Журналист
Опилил по схеме. Спуск стал короче и легче. Вопрос только - во взведенном состоянии у спускового крючка стал очень большой свободный ход. Т.е он практически болтается. Я так понял как раз из-за того что спилен изнутри. Когда пружина не взведена, он стоит жестко. Так и должно быть?
Jumangy
Да, но исправимо. Я на своей М-ке пружинку поставил. Здесь в теме это уже ранее подробно обсуждалось, если мне память не изменяет.

------
С уважением, Денис.

Журналист
Jumangy
Да, но исправимо. Я на своей М-ке пружинку поставил. Здесь в теме это уже ранее подробно обсуждалось, если мне память не изменяет.

Надо поискать, что-то вроде было, наверное читал, когда еще не задумывался над доводкой спуска, потому и не зацепился. Под 70 страниц текста ) всего не упомнишь. С другой стороны, я так понимаю, это не критично. Как говорится "на скорость не влияет".

Журналист
alexkz76, к Вам еще один вопрос. ДТК и затыльник такие же купил, реально комфортнее стало, правда затыльник по форме не совсем под приклад подошел, изгиб не тот немного, как временную меру пока несколько слоев изоленты для подгонки использовал. И спрошу тогда уж - что за сошки у Вас и где брали? Точней даже наверное не в сошках вопрос, а в площадке крепления к цевью.
alexkz76
Затыльник да я писал сразу, там пластина внутри резины меттал.. поставить в угол и маленькой кувалдочкой чуток бам.. и он как раз по изгибу станет.(можно и дерево подогнать.. но затыльнык быстрее)
С сошками мучался пробовал на 2 ложевых кольца приварить планку и туда вперед между родных колец, не работает, там жесткость нужна если люфтит то бысто разбивается (тут в теме есть фото) ... к дереву там вообще не вариант очень тонкое думал как усилить.. не получится слишком его мало.думаю как усилить, возможно что то можно выточить с отверстием под шомпол но как крепить...это вопрос клей не пойдет а крутить там некчему..думал даже шомпол сократить и прям на него..но там ремень мешает.. на заводе засранцы 5 см бы оставили перед кольцом под ремень... подумывал купить ложе от длинной обычной.. но смысла особо нету за 100уе можно ламинтаое ложе купить со всем чем надо или вон пластик от пиндосов...но тогда уже не мосинка будет
https://i2.guns.ru/forums/icons...97/14497888.jpg
так не пошло..
У меня был небольшой кусок пикатини с основой, я его туда в цевье снаружи где место крепления шомпола изнутри прикрепил на 2 болта, там их нужно утопить чтоб не мешали шомполу но не сильно там дерева очень мало. пока держется, ещё туда вкручивают антабку.. но тогда шомпол не поставить, т.к. антабку подточить надо но смотреть, возможно жесткости маловато будет но можно там найти место но будет ближе, кстати у меня как раз сошки под антабку но с переходником быстросьемным под пикатини с качающейся базой и выдвигающиеся до метра практически (были сейчас сократил)покупал у нас тут на сайте но они китай реплика харисов.
Ещё я тут кидал фото рукоятки на приклад... с ней стало гораздо удобнее т.к. родное ложе делалось не для стрельбы а для штыкового боя копье по сути, видел 3-4 варианта как туда делают рукоятки считаю свой лучшим. 61 стр
https://i2.guns.ru/forums/icons...95/14695763.jpg
я его кам. лентой обматываю и зашебись... она на али меньше 1 долл..
alexkz76
дубль...
Журналист
alexkz76
У меня был небольшой кусок пикатини с основой, я его туда в цевье снаружи где место крепления шомпола изнутри прикрепил на 2 болта, там их нужно утопить чтоб не мешали шомполу но не сильно там дерева очень мало. пока держется, ещё туда вкручивают антабку.. но тогда шомпол не поставить, т.к. антабку подточить надо но смотреть, возможно жесткости маловато будет но можно там найти место но будет ближе,

У меня шомпола вообще нет, т.к. винтовку б/у брал в магазине, предыдущий хозяин его видимо где-то пролюбил. А родной, я так понимаю, по длине не подойдет. Да и нужен ли он там? Ну разве что кольца чуток болтаются без него.

alexkz76
Шомпол чистая эстатика в ствол его совать нельзя, родной можно чуток укоротить и нарезать резьбу,или вот как раз укоротить под срез цевья и попробовать туда сошки поставить используя отверстие в шомполе вместо отверстия антабки, но тут главный минус что дерево там очень тонкое и если сошки туда то однозначно будет на ствол давить... что чревато...
самый простой вариант врезать антабку и на неё сошки, я делал сьемное думал, часто буду снимать ставить.. или под фонарь... для перевозки....
чтоб точно понять куда врезать советую его снять это 2 минуты и посмотреть куда лучше врезать, и заодно сразу там где вот болты его крепят надо втулки делать, сейчас про это думаю и про беддинг там...
Jumangy
Журналист
Как говорится "на скорость не влияет"
В принципе да но, я ещё ось поставил более толстую чем родная и спуск стал стабильнее за счёт уменьшения люфта. Если найду (хотя не помню куда их дел) пружинку такую же как себе поставил то я вам её пришлю. Правда, повторюсь, совершенно не помню куда их запихал, поэтому не обещаю 😊.

------
С уважением, Денис.

alexkz76
вот все с духом собираюсь
https://www.gunandgame.com/thr...-warned.117997/
Журналист
alexkz76
вот все с духом собираюсь

Я беддинг сделал, правда без втулок. Хотя первый раз лоханулся - нанес мало разделителя, а дерево, наоборот, недостаточно обезжирил под ресивером. В итоге чуть не вклеил ствол в ложе. Еле выдрал, смола на стволе у ресивера осталась. Второй раз прям снял верхний слой древесины и уложил.

Журналист
forummessage/2/6193 вот в теме еще кстати нашел самодельный вариант крепления сошек
Журналист
Jumangy
В принципе да но, я ещё ось поставил более толстую чем родная и спуск стал стабильнее за счёт уменьшения люфта. Если найду (хотя не помню куда их дел) пружинку такую же как себе поставил то я вам её пришлю. Правда, повторюсь, совершенно не помню куда их запихал, поэтому не обещаю

Спасибо )

Lis-biker
alexkz76
что чревато...
у меня сошки стоят близко к магазину

alexkz76
Lis-biker
у меня сошки стоят близко к магазину
у меня дальше...
ох.. вчера осмотрел свое.. треснуло всеж.. деревяха там ну пипец.. как украли блин дерева им жало чтоль было....
Журналист
forummessage/2/6193 вот в теме еще кстати нашел самодельный вариант крепления сошек
ну я про это и писал там можно и просто шомпол сократить и на него.. вот только там очень тонкое дерево и даже с шомполом будет давить на ствол, что как уже писал чревато
думал смотрел как там усилить... вклеить дюралевую пластину или трубку на место шомпола .... нет вариантов очень тонкое дерево
Журналист
Lis-biker
у меня сошки стоят близко к магазину

Антабку вкручивали? И удобно с таким расположением стрелять в целом?

alexkz76
да чем дальше тем удобнее, но там выбора нету я максимально пробовал дальше.. и все равно треснуло....
тут вот еще вариант появился... есть на али цевье на м16 вот думаю одну его часть взять и попробовать зафиксировать возможно келеем и парой болтов
http://www.aliexpress.com/item...208.0.64.TXgwvG
типа этого есть такие разборные
DeimosNSK
alexkz76
в итоге купил тимней и доволен.. меньше минуты от 200 до 400 во всех сериях
и да обычный барнаул в топку.. только супер или экстра
Круто...
Сделайте, если не сложно пару кучек по 5 выстрелов на 100 метров на одном листе.
Люблю красивые кучи посмотреть. :-)
Мало кто может в минуту стабильно стрелять.


Жду вот 3 сентября - откроется сезон на боровую...
Интересно, что сам сейчас смогу настрелять. Уже больше полугода не баловался.

alexkz76
тоже жду... у нас то желтый уровень то красный.... жду августа в горах постреляю.. вокруг города даже на полигоне не стоит...
вован 79
Товарищи подскажите пожалуйста надёжный магазин где можно заказать УСМ Тимней.Спасибо.
plamia2
900 метров. ветер порывами от 2 до 4 м/с с 7 часов.
гонг - бронепластина для усиления грудной части броника.

барнула высадил полторы пачки - ни одного попадания. все вокруг.

НПЗ двухэлементный порадовал в очередной раз.
из 10 выстрелов: 1,2,3 - цеплялся за ветер. 4,5,6,7,8,9 - в гонге, 10 - выдуло, не увидел порыв.

сосед по рубежу ))))

Журналист
Сегодня выбрался пристрелять поставленную оптику. Точней это была вторая попытка. Поскольку ставил впервые, то накосячил с затяжкой болтов и прицел уехал.



Журналист
Выбрался сегодня пристрелять оптику. Точней, это была вторая попытка. Т.к. ставил впервые, то накосячил с затяжкой болтов, и прицел уехал.

Стрелял для начала барнаулом 13 грамовой полуоболочкой, чтоб хоть понять куда летит. Сначала зацепился на полтиннике, потом уже на сотню стал корректировать.


Потом попробовал 13 граммовый НПЗ. И раскидало так, что я офигел. Даже не фотографировал. Сделал еще для сравнения по три выстрела Барнаулом и НПЗ


Тут Барнаул у меня кончился. Остался НПЗ томпак. Но надвигался дождь, быстро-быстро сбегал повесил еще лист. Мишени правда нормальные кончились. Нарисовал маркером. Плечо креста 1МОА. Запыхался. Сделал 2Х4. Удивился кривости рук и поехал домой.

alexkz76
Тимней я брал тут
forummessage/254/91
http://ekipirovka4you.ru/
alexkz76
Журналист
Тут Барнаул у меня кончился. Остался НПЗ томпак. Но надвигался дождь, быстро-быстро сбегал повесил еще лист. Мишени правда нормальные кончились. Нарисовал маркером. Плечо креста 1МОА. Запыхался. Сделал 2Х4. Удивился кривости рук и поехал домой.


С родным спуском в 1,5 минуты будет стабильно лететь. для меньше надо тимней.
Полуоболочку и обычный барнаул в баню, только до 100м там разброс аховый, до 400 почему то у меня Барнаул Супер лучше летит,а вот на 400 Новосиб экстра, но еще буду пострелять....
аааа.. Болты проверяйте если малость прослабнут появится люфт.. сразу кидает шо пипец.. ох.. надо втулить и бединг
Журналист
alexkz76
С родным спуском в 1,5 минуты будет стабильно лететь. для меньше надо тимней.
Полуоболочку и обычный барнаул в баню, только до 100м там разброс аховый, до 400 почему то у меня Барнаул Супер лучше летит,а вот на 400 Новосиб экстра, но еще буду пострелять....

Да я полуоболочку брал как самую дешевую, для начальной пристрелки. А то в первый неудачный раз пачку практически новосиба выпулил в белый свет, как в копеечку, пока за мишень зацепился. На холодную не получилось прицел поставить - все окна листья закрывают от деревьев, а в квартире расстояния не те. Беддинг я сделал, правда без втулок.

alexkz76
про беддинг это я про свое про больное... все никак не соберусь... маюсь ложе взять от архангела.. но тогда внешний вид уже не мосинка...
а про чехол на приклад.. я одну вкладку снизу под ремни ставлю, всегда под руками и типа защиты и лежа левой рукой придерживать удобней
Журналист
alexkz76
я одну вкладку снизу под ремни ставлю, всегда под руками и типа защиты и лежа левой рукой придерживать удобней

Да никак руки не дойдут ремни нормально сделать. Я их как временную меру отрезал, иначе не получалось застегнуть - слишком длинные, даже если снизу подкладывать вкладку. Пока застегиваю так.

Да и Барнаул Супер вообще в наших краях не видел.

Lis-biker
ну её в дупу, эту экстру.. 100 рублей патрон, куча ну.. нету её, и отдача шопи..ц!
alexkz76
Экстра спортивный патрон, если из неё нету кучи значит ствол уже умер..
тут из неё на 1 км стреляют кучки есть
да и вон на прошлой странице на 900м
да и обычный барнаул биметал ствол сильно гробит (смотрели бороскопом после 1к хром уже пошел)...томпак лучше.. но цена да
Lis-biker
alexkz76
если из неё нету кучи значит ствол уже умер..
нифига это не значит.. когда к примеру на новом тигре ей кучи нет, а другими патронами- есть..
alexkz76
ствол уже умер..
😀
alexkz76
Кучи и тигр это вообще анекдот... как там у него в описании Устрашающий огонь по групповым целям до 600м.
пробовали Супером и экстрой с тигра норм все свои 2 минуты он делает на 300, обычными там мрак..
можно конечно спорить дальше но это все уже доказано тысячами людей и сотнями тысяч выстрелов.. я перебрал все возможные у нас 54 боеприпасы, Супер и Экстра как заявлено на них и дают кучность около минуты, остальные **** это пулеметный патрон так по сути и задумано
если на вашем фото 100м то это его родные 1.5 минуты меньше уже выжиать надо с другим ложем и оптикой я видел такую Мосинку.
Пы Сы еще ворос как вы хотите добиться кучности с оптикой без паралакса ? без него вы ни разу даже в одну точку не целитесь
Lis-biker
alexkz76
Кучи и тигр это вообще анекдот.

конечно 100м и на мосинке и на тигре.
наши патроны и чудеса кучности это вообще сложно
Lis-biker
alexkz76
еще ворос как вы хотите добиться кучности
с хомутом и сошками на стволе?
alexkz76
Lis-biker
с хомутом и сошками на стволе?
это про кого ? если хомутом ДТК разве что называть то он только в положительную сторону повлиял, мои кучки на 400 тут есть, выложите тигр на 400 обычным барнаулом, он в а4 не всегда там попадает
меня если честно веселит определение кучности на 100м, постреляйте на 200-300-400 итд...ато стреляют целый день потом лучший результат выкладываю на 100.. на 100 если изловчиться можно камнем докинуть у 54 го 150 метров по прямой практически пуля летит...
вот на той странице 6 попаданий на 900 это показатель, тигра на 900 покажите 10 пуль куда лягут обычным барнаулом и на этом спор закончится
я весной смеха ради обычным на 1500 пострелял... там разброс метрами измерялся, и ни одна ни легла ближе 5метров от 2х метровой мишени, а Супер на 920 потом весь был в ней
Lis-biker
alexkz76
это про кого
про вас.
из тигра есть только на 500, увы это не так просто, типа вышел за дверь и пострелял на пол кило.
alexkz76
сошки на стволе ? это где они у меня на стволе ? я пытался первым разом сделать кольца ложевые чтоб они на цевье были, и как раз ствол не затрагивали, ствол они не касались и стп не уходило но и жескости нету при смещении ствола влево вправо все начинало перекашиваться..
Сейчас все врезано в ложе
alexkz76
кстати отрыв на последнем фото справа был первый выстрел ? у нас из тигра все время так первый идет левее потом куча в 3-4х см справа
Lis-biker
родное ложе вообще вещь в себе, особенно у м-ки, ствол то толще стандартного.
alexkz76
я пытался первым разом
ну.. было же? 😊
Lis-biker
alexkz76
был первый выстрел
а х.з. у меня тигра стреляет около 6см по 10-ти выстрелам, это папкин, ему попался более кучный.
alexkz76
на стволе небыло, там и была суть создать крепеж вокруг не сжимая ствол, даже потом придумал как сделать но не стал. а ложе да... мне первое что сказли его выкинуть... вот маюсь
тогда и речи не шло о точности только купил, это мне потом по пальцам на полигоне обьясняли что и как.... и жаба ой как душила брать прицел за 2 цены ружья и спуск в 90% его стоимости.. но оно работает.
Друг вот у которого тигр тоже год мне рассказывал какой у него замечательный стрелковый комплекс с военной оптикой, легендарной, продуманной итд итп....
сьездил один раз на полигон пострелял ему обьяснили и показали... на прошлой неделе купил Штаер элит в 308, в тире на 50м пули в одной абсолютно круглой дырочке поначалу даж не понимали куда они улетают...
Lis-biker
alexkz76
не сжимая ствол
в родной ложе м-ки это практически нереально, кроме того смещение сошек от магазина ведёт к неменуемому прогибу ствола, ну это моё личное мнение.
alexkz76
Штаер
это ДРУГИЕ деньги за карабас и патроны.
alexkz76
Lis-biker
а х.з. у меня тигра стреляет около 6см по 10-ти выстрелам, это папкин, ему попался более кучный.
2 минуты... его стандарт, но до 300 дальше у него из все печально... разговаривал с человеком с капустой... он хотел сделать из него высокоточный ствол... отобрали.. 2 года он его**** денег ухлопал как на хороший импортый... и нифига....для чего сделан для того и работает 300м его предел стабильности дальше уже чистая удача, не ну там есть тигроводы которые расказывают про свои минутные стволы про кучи.. вот на полигоне их не встречал особеннно на 900+ метрах
мне чел который в тире живет(он там работает) сразу сказал мося без косяков 1,5 минуты (СССР стандарт был 3)после полной доработки будет минута или чуть меньше от рук будет зависеть, патроны Экстра, на 500+метров и все.. реальный потолок до километра, дальше надо снаряжать
все что он говорил все так ни разу еще ни в чес не ошибся и по оптике и по всему по сути... там просто много много летняя практика, у него АВ с пулеметным стволом....
Lis-biker
500м группа 36 сантиметров c колена с опорой на фотоштатив.
alexkz76
Lis-biker
в родной ложе м-ки это практически нереально, кроме того смещение сошек от магазина ведёт к неменуемому прогибу ствола, ну это моё личное мнение.
можно, если убрать шомпол и вклеить дюралевую пластину по всей длинне от магазина внутрь нарезов в ней резбу для болтикв, а снаружи прогнать другую с пикатини притянув к той болтиками, но вес увеличится и вид уже будет не мосинский, да и цена этой пластины у токаря выходит со всей работой как стоимость архангела....
Штаер сказочно хорошо взяли...человеку нужно было сейф и разрешение осовободить под новую хотелку, там настрел меньше 100 (бороскоп подтвердил) взяли за 30% от магазинной цены, а патроны там есть очень вкусные... Кентавры из РФ где то 50 центов или можно и матчевые найти чуть больше 1 долл
Lis-biker
я заказал ложе для себя, тыш 15 вышло, ствол вывешен.
alexkz76
ох я тут наверное даже не постил первую оптику.... Тюльпан военая оптика все зашебись светлый неубиваемый, у токаря пластину сделал ,т.к. он очень близко сидел перенес назад, соостность все норм..отстрелял 40 патронов набил шишку на лбу(у него фокусное расстояние 3 см всего оказалось) и на этом самодеятельность закончил,

alexkz76
архангел с 2мя магазинами предлагают.. в рублях это будет где то 24 000... маюсь, хотел еще Соболя и Ак47 взять до зимы...
Lis-biker
да ну, нафиг он сдался.
DeimosNSK
Lis-biker
ну её в дупу, эту экстру.. 100 рублей патрон, куча ну.. нету её, и отдача шопи..ц!
Соглашусь.
По причине высокой стоимости пострелять много не получилось, но "кучи" мои экстрой были в 2 минуты.
Хотя при мне товарищ накануне с моего же ствола собрал 14 мм (правда, 10 патронов на "приноровиться" и прогреть ствол извел).
Т.е. приноровиться можно, но дорого очень для пострелушек.
У меня ДТК, поэтому под каждый патрон (порох и навеска разные) винтовка по-разному себя ведет.
Остановился на обычном 11.3 барнауле. Мне его на побаловаться за глаза. Гонг 35х35см на 600 метров с капота накрывает без проблем - мне хватит.

Alexkz76
мне чел который в тире живет(он там работает) сразу сказал мося без косяков 1,5 минуты (СССР стандарт был 3)после полной доработки будет минута или чуть меньше от рук будет зависеть, патроны Экстра, на 500+метров и все.. реальный потолок до километра, дальше надо снаряжать
Согласен насчет минуты с доработкой и хорошим стрелком.
Согласен на полминуты экстрой на вылизанной винтовке и хорошим стрелком.
Но мне непонятно чем "500+метров" спасет "снаряжение"?
Если мы говорим про "первым-вторым выстрелом попасть в 2-х минутную мишень" на дистанции до 1000 (включительно), то с этим справится и барнаул.
А дальше - это уже удел "рекордсменов", которые дают пристрелочно-прогревочные штук 10-15 и потом в нужной кондиции быстро собирают кучу по 3-м.

Никакое "снаряжение" не поможет вам исправить значительное падение за 1000+ и соответственно, большую величину вертикальной поправки (а значит, и ошибки от погрешности измерения и расчетов). Не говоря уже про ветер. А соответственно, и попасть первым выстрелом на такой дистанции будет весьма проблематично.
У меня на 11.3 барнауле поправки на 800 и 1000 - 10 и 16 милов.
Если до 800 я могу оперативно стрелять по сетке, то дальше - кручу барабан.
1000 метров - это 16,27 мил
1020 метров - это 16,95 мил
Т.е. разница - 70 сантиметров при ошибки измерения 20 метров. А это еще без учета ветра (в т.ч. встречного).

Поэтому, я придерживаюсь того, что кучность меряется на 100 (и пусть на 300 метров).
А способность попадать на 500+ уже зависит полностью от потенциала боеприпаса и стрелка.
Естественно, я не пытаюсь собрать на километра 15 сантиметров.
Мой реальный результат - 4 штуки в 30 см и 1 в отрыве до общей кучи в 60 см (фото можно посмотреть в это теме или поиском по моему нику).

Этой осенью есть цель именно стрелять на дальняк.
Ждем-с начала сезона.

Alexkz76
Полуоболочку и обычный барнаул в баню, только до 100м там разброс аховый, до 400 почему то у меня Барнаул Супер лучше летит,а вот на 400 Новосиб экстра, но еще буду пострелять....
11.3 "порноул" вполне себе летит из наших стволов.
Подтверждение минутности я выкладывал в теме "Метод ганзы".
Стрельба - дело тонкое, на грани ощущений. Тут нужен настрел и опыт большой.
Черномор
DeimosNSK

Стрельба - дело тонкое, на грани ощущений. Тут нужен настрел и опыт большой.

Золотые слова.
В гранит их и в анналы Ганзы.

alexkz76
так я и пишу дальше километра надо снаряжать, т.е те кто могут разгоняют и скорость и пули подбирают с хорошим Б.К. это от 1000 до 1500 дальше хз..... снаряжают как раз для уменьшения падения (видел эти патроны) но цена там итоговая кусается даже по сравнению с экстрой
*А способность попадать на 500+ уже зависит полностью от потенциала боеприпаса и стрелка.*
об этом и речь, что на 500+ только Супер или Экстра обычный порнОул нетянет.... для себя решил что до 200 могу обычным свыше только с повышенной кучностью, моя стрельба показала что на 300 обычный уже начинает чудить
а дальняк пока отложил, решил что надо уверенно до 500 и 500-700, дальше на охоте не надо, а жечь патроны на 1 км и больше пока не буду.
на 1 км 30 см это минута..... дай бох бы так собирать....даже 45 см устроит..
аа главное та... конешно по бумаге на 700 экстрой это буржуйство... но блин речь та про охоту идет, если прийдется стрелять в козла/косулю на 700 хотелось бы уверенно попадать.
antares 78
[QUOTE]Originally posted by alexkz76:

300 обычный уже начинает чудить

Как-то раз,возвращаясь с охоты,решил стрельнуть на 300 и 400 м(винтовка была пристреляна на 200).Замерял одометром,сначала поставил одну мишень,отъехал чуть больше сотки(по одометру)поставил другую,отъехал 300.Поправки вводил барабанами.В каждую мишень выпустил по патрону.,попал точно туда куда и целился.Удовлетворенный результатом,поехал домой.А,так на охоте самый дальний результативный выстрел,по косуле,был примерно около 350 ближе к 400-м метрам(расстояние посчитал по сетке прицела и угловым размерам цели)Там времени выцеливать не было,поэтому вынос делал по сетке.
Lis-biker
DeimosNSK
По причине высокой стоимости
не мосинка, и не 54R но тоже новосиб..
alexkz76
Экстра это Экстра, у новосиба есть разные патроны Экстра с СССРа еще идет как спортивный высокоточный, каКчеКсТво как у всего Росиийско зависит от выпитого токарем и начальником смены.. но по статистике из тысяч и десятков тысяч отстрелов у Экстры косяков меньше всего...
а обычные.. ну да можно попасть.. куда целился... повторить сложнее и у меня из 800 патронов один на 100 метров прилетел боком.... такой красивый профиль чуть ниже группы вышел
Lis-biker
alexkz76
с СССРа
я знаю одного мастера спорта СССР он мне сказал такую фразу..
"от богини только картинка осталась"
alexkz76
ну ктож спорит...импортозамещенеие мать его.... а выбор ? Чехи летят хуже порнОула цена как у Экстры, взял штатовских 2 пачки цена еще выше кучность еще хуже, Тульские там вообще мрак....пока только Супер и Экстра мало мальски что то показывают
Все дело же в БК.. до 200 он практически не влияет, а вот после 500 только от него все и зависит.. установил это методом тыка при стрельбе на 920.. на 100 кучки были у обычного и супера примерно одинаковые чуть выше 10ки, вес у них одинаковый единственно в супере вес пляшет в пределах 0,3 грамма у обычного 0,6 подобрал с одинаковым весом (перевешал на круг по 3 раза 600 патронов), отметка 10 на шепарде, что 1000 ярдов или 920 метров, супер шел в мишень вверх но более менее около 40см а обычный не долетал метров 80-100... поднял чуток и стал сыпать вокруг мишени.. выше, ниже левее... но мрак....
вот это был уже 2й подход с весами
https://i2.guns.ru/forums/icons...00/15000647.jpg
аа кстати у Экстры разбег в пачках всего 0,1, т.е. там только 2 веса встречается, 140 шт взвешивал
Журналист
Заезжал сейчас в гости к знакомой, а она занимается изготовлением силиконовых форм под мыло ручной работы. И там один из промежуточных этапов - это изготовление пластиковой модели. Пластик достаточно прочный и не хрупкий. И что-то я задумался, может, сделать рукоятку? Прикинул вот из пластилина в первом приближении. Единственное - если сзади то шуруп ввернуть не проблема, спереди получается под пальцем. Разве что заглушку какую-то ставить.


Lis-biker
alexkz76
взвешивал
патроны вешать- без толку потому как гуляет вес пуль и гильз.. и пороха, хотя пороха поменьше..
Lis-biker
Журналист
задумался
лучше закажите ложе нормальное.
Журналист
Lis-biker
лучше закажите ложе нормальное.

Лучше. Но это совсем другие деньги. А тут бесплатно )

alexkz76
Журналист

Лучше. Но это совсем другие деньги. А тут бесплатно )

норм 2 самореза и норм, а снаружи кам лентой, я ее мотаю.. на 1 раз ее хватает, рулона раз на 8
Lis-biker
Журналист
А тут бесплатно
это только так кажется.. я эту е..ю уже проходил, ложе из ореха, да под параметры стрелка, с вывешенным стволом- решает, остальное онанизм 😊
Atos409
Господа.Емнип на старых пачках Экстры была надпись "для стрельбы на дальность 300м".Заметьте, не 500+,не 1000.
alexkz76
Lis-biker
это только так кажется.. я эту е..ю уже проходил, ложе из ореха, да под параметры стрелка, с вывешенным стволом- решает, остальное онанизм 😊
ну надож и самому пое***...)))) думаю в итоге прийду к ламинату... подержал в руках .... ну ничего...
Atos409
Господа.Емнип на старых пачках Экстры была надпись "для стрельбы на дальность 300м".Заметьте, не 500+,не 1000.
человека которого знаю который стреляет на 1000 и дальше он сказал что сразу брал цинк 440шт...
Журналист
Lis-biker
это только так кажется.. я эту е..ю уже проходил, ложе из ореха, да под параметры стрелка, с вывешенным стволом- решает, остальное онанизм



Да я ж не спорю, что так лучше, но пока финансово других более приоритетных задач хватает ))

Lis-biker
alexkz76
он сказал
- Доктор, вот уже пять лет, как я не сплю с женой.
- А сколько вам лет?
- 65.
- Это возраст, батенька, возраст.
- А вот соседу 75, он говорит, что ежедневно...
- Ну, и вы говорите.
Lis-biker
Журналист
но пока финансово
угу.. вечная проблема 😞
alexkz76
ну шутки шутками, это человек у которого тир и мастерская, добрую половину стволов нашего города он пристреливает, чистит и ремонтирует итд...и каждый месяц выезды на полигон ....(были.. до этих желто красных бяк), на ганзе и в сети как в туалете написано много и разного он же может показать и доказать пока все что он говорил подтвердилось
Atos409
alexkz76
цинк 440шт...
440 это укупорка 7н14,бумажная пачка на 20шт патронов, в цинке,сооств-но в ящике 880.
7н1 картонная пачка с бирками упаковщика и контролера и в цинке их меньше,соот-но и в ящике.Экстра Богема идет в целофановой упаковке и к прискорбию,говорить о постоянстве партий не приходится.Советскую я "доел"в прошлом году.Сейчас осталась пачка Богемы,гарантировано летящая 1".Далее опять поиски решений.
alexkz76
ну как я понял цинк малость дешевле выходит, думаю из за числа и упаковки, он говорил цена была меньше 1 долл, пачками по 20шт я беру где то 1,35, Барнаул супер стоит 0,5, обычный 0,32
Atos409
Хрен поймеш этих производителей.Раньше цинковали,а сейчас заворачивают в толстый целофан.Но я не об этом,а о проблемах со стабилизацией Экстры при подходе к дозвуковому барьеру и переходе на дозвук.Ранее работал на 400м,с мишенныи полем на фоне воды.Были замечены изменения траектории вправо порядка 20град.,после прохождения экрана мишени(картон),у которого центр был порядком "выклеван".Налицо проблемы стабилизации.Тогда и посетила мысль,что дистанции в 1000ярд. для Экстры-пустая трата времени и ресурсов.Конечно я и на 950 попадал,но далеко не стабильно.Какие будут мнения?
alexkz76
увижу Виталика уточню, он много лет стреляет и из своей АВ , но не просто так он на 1000+ ушел в 6,35..., он говорил что в 54м нету пуль с хорошим БК, даже импортные пробовали... не торт
вован 79
Прошу пояснитьтоварищи.Стреляю бпз 13гр устраивает вполне, попробовал лпс (оставил кто то на рубеже)легли три пули одна другой касается на (80 метров)всё отлично но на 25 см выше чем барнаул.Это нормально?Может есть гражданский аналог лпс ?Можно ли как то совместить лёгкое и тяжёлое?Да кстати спасибо за наводку на тимни,жалею что раньше не купил.
DeimosNSK
вован 79
Прошу пояснитьтоварищи.Стреляю бпз 13гр устраивает вполне, попробовал лпс (оставил кто то на рубеже)легли три пули одна другой касается на (80 метров)всё отлично но на 25 см выше чем барнаул.Это нормально?Может есть гражданский аналог лпс ?Можно ли как то совместить лёгкое и тяжёлое?Да кстати спасибо за наводку на тимни,жалею что раньше не купил.
Нормально.
Другой вес пули, другая скорость.
13 грамм - это тяжелая в 54-м...
ЛПС вроде 9.6 грамм и скорость на сотку повыше.
Вот они и летят высоко.

Попробуйте, к примеру из дешевых НПЗ "с козлом" - легкие пули, или двухкомпонент "с изюбрем" - те тоже выше пойдут.

"Гражданский аналог" - это вроде двухкомпонент от НПЗ.
https://i2.guns.ru/forums/icons...026/5026377.jpg

Стрельните двухкомпонентом по бумажке МГ - очень интересно посмотреть что получится.

П.С. Да, вот информация... Мерил год назад.

Замерил скорости надульным хроном:
БПЗ (11.3 гр) - 773/727/744=748 м/с
НПЗ (13 гр) - 723/728/690=713 м/с
2-х комп (9,9 гр) - 851/838/802=830 м/с

Ствол - 550 мм, твист - 240 мм.

DeimosNSK
П.С. Год назад замерил скорости надульным хроном:
БПЗ (11.3 гр) - 773/727/744=748 м/с
НПЗ (13 гр) - 723/728/690=713 м/с
2-х комп (9,9 гр) - 851/838/802=830 м/с

Ствол - 550 мм, твист - 240 мм.

Журналист
DeimosNSK
П.С. Год назад замерил скорости надульным хроном:
БПЗ (11.3 гр) - 773/727/744=748 м/с
НПЗ (13 гр) - 723/728/690=713 м/с
2-х комп (9,9 гр) - 851/838/802=830 м/с

Ствол - 550 мм, твист - 240 мм.


А на сайте БПЗ 11.3 граммовая оболочка имеет начальную скорость 790 м/с. Хрона, чтоб померить нет. И вот как тут считать поправки...

plamia2
На 60 см стволе при 20с:
БПЗ 174 гр - 787 м/с
НПЗ двухэлементный - 859 м/с

Этого вполне достаточно для пристрелки на дальняк. По факту скорректируете.

------
с уважением P2.

вован 79
Спасибо.Попробую как куплю.Тут вот мельхиор довоенный в достаточном количестве валяется ,может кто пробовал его запускать?9 гр .коротенькая такая .
Atos409
вован 79
Тут вот мельхиор довоенный в достаточном количестве валяется ,может кто пробовал его запускать?9 гр .коротенькая такая
не стоит выходить за рамки действующего законодательства
вован 79
Да я ничего.Пули имел в виду.Что тут такого?
DeimosNSK
Журналист
А на сайте БПЗ 11.3 граммовая оболочка имеет начальную скорость 790 м/с. Хрона, чтоб померить нет. И вот как тут считать поправки...

Грубо для БПЗ 11,3 гр:
100 м - 0 мил
300 м - 1,65 мил
500 м - 4,25 мил
800 м - 10 мил

Для программы "Стрелок" на Андроид подобраны данные (работают на практике):
v=770 м/с
БК=0,43

Для Баллистического калькулятора 2.43 для ПК:
v=764 м/с
БК=0,44

Журналист
Спасибо. Имеется вот ПКшный вариант. Дальше 100 м. еще не стрелял. Вот все хочу попробовать.
DeimosNSK
При стрельбе 500+ большое значение имеет температура воздуха.

Да, и деривация (уход вправо): на 500 = 7 см; на 800 = 30-40 см.
В принципе, бьют с этими:

Ну и, разумеется, ветер. :-) Всю эту деривацию даже едва заметный ветерок перекрывает на 800+.

Журналист
На 500+ я пока еще и не замахиваюсь даже. )
вован 79
Я вот понять не могу вы лупите на 500+.Оптика приличная наверно?В войну с пу стреляли на далеко как?Сказки?Читал Потапова...
plamia2
В военное время синус может достигать четырех (с) 😊
DeimosNSK
вован 79
Я вот понять не могу вы лупите на 500+.Оптика приличная наверно?В войну с пу стреляли на далеко как?Сказки?Читал Потапова...
12х с умеренно тонкой сеткой вполне достаточно до километра

plamia2
В военное время синус может достигать четырех (с)
:-) Примерно так и есть. :-)
Делить надо все сказки на 2-4, в зависимости от здравого смысла.

Потапова читать можно в качестве разве что развлекательной литературы.
Лучше мемуары и воспоминания снайперов, но с учетом здравого смысла.

Теоретически предполагаю, что из отборной мосинки с ПУ в условиях ВОВ стабильно стрелять можно в_лучшем_случае в 1 минуту.
Ну и вот.
Минута на 300 - 9 см, на 500 - 15 см, даже на 600 - остается в 20 см.
Теоретически - можно стрелять до 300 между глаз, до 600 только в голову.
Забудем про ветер.
Но вся эта возможная точность нивелируется отсутствием дальномеров.
Ошибка в измерении дистанции влечет промах.
Разница между 500 и 520 - 1 минута (15 см), между 500 и 540 - 2 минуты (30 см).
А про лазерные дальномеры в том время и не слышали.
Про бал.калькуляторы - тоже. Была таблица поправок, да каждый снайпер наверняка простреливал все дистанции.
Т.е. вся точная стрельба могла вестись только на заранее пристреляных дистанциях.
Плюс совсем на дальняк нужно учитывать изменение температуры в течение суток.

Поэтому в незнакомой обстановке на дистанцию 400+ уверен, что снайпер уверенно мог стрелять только по ростовой фигуре.

Прочитав кучу литературы про снайперов ВОВ, сделал для себя выводы:
- не исключен 1 случайный точный выстрел из 10, о котором слагали легенды;
- тот же Зайцев ("За Волгой для нас земли не было") пишет типа: "увидели ДОТ, один выставил 400, другой 500, выстрелили: один выше, другой ниже - поставили 450";
- есть байка про деда-снайпера, которого кто-то вывез на рубеж, стрельнул на 500 метров и пошли с дедом до мишени. А дед идет и шагами меряет дистанцию, потом выдает "а тот немец-то, которого взял тогда на километр - ближе был";
- расстояние между окопами на передовой было 100 метров - тут можно стрелять хоть в глаз; на 200 можно в принципе свободно между глаз попасть. Дальше - вопрос;
- не факт, что при удачном выстреле дистанция, выставленная на барабане ПУ в 800 метров соответствовала реальным 800 метрам;
- работает агитмашина - все достижения официально преувеличиваются и приукрашиваются минимум в 2 раза. Враг боится, а свои - гордятся.

Да, спортсмены с открытого прицела в СССР в минуту на соревнованиях целевым стреляли. Но то спорт и на фиксированную дистанцию.

Как-то так.
Я настрелял за прошлый год больше стоимости винтовки раза в 2.
Были и 3 штуки с холодного в одну дырку (из 2000 выстрелов).
Но в основном вся нормальная стрельба сводится к контрольной проверке на 100 и потом уже на дистанции с корректировкой на ветер.
В основном, тот год был на изучение винтовки и ее возможностей.
В этом году хочу попробовать больше стрелять на дистанциях.
На 800 в гонг 35х35 см получалось.
На 600 по этому гонгу - вообще без проблем.

vtb

Доступно к заказу.
А5 для мосина.
Регулируемая щека, 2 антабки быстросъема на 9 часов и антабка под харрис на 6 часов.

вован 79
Заманчиво.Цена?Да а чем плоха молотовская планка род оптику?
Журналист
Учиться, учиться, и еще раз учиться.

Крайний правый - это холодный выстрел.

Это уже под занавес.

Были остатки Барнаула полуоболочки


На 200 м вообще ни о чем. Собственно я первый раз по мишеням дальше 100 метров то и стрелял. Хотя тут еще ветер был довольно сильный и порывистый, а ветер для меня пока - темный лес.

По гонгам, правда, попадал, и даже поппер на 300 метров застрелил )

Atos409
DeimosNSK
вся эта возможная точность нивелируется отсутствием дальномеров.
Ошибка в измерении дистанции влечет промах.
искусство привязки на местности,составление карточки огня и содружество с начартой облегчает работу оператора
Lis-biker
вован 79
Читал Потапова...
😀
Lis-biker
вообще у ПУ образных игла тонкая, можно и мелкую цель насадить
alexkz76
Маленький тюнииг


alexkz76
Немного пострелял на 100м, но не показатель не спал 2 ночи перед стрельбой, все в 2х минутах причем 4 разными патронами
слева вверху обычный барнаул, справа Супер, слева низ Экстра, справа Барнаул полуоболочна (ружье пристреляно на полуоболочку)

plamia2
Маленький тюнииг

На войну собираетесь? 😊

------
с уважением P2.

Lis-biker
ну пусть человек поиграется жалко что-ли?
ИгорьМ
alexkz76
Немного пострелял на 100м, но не показатель не спал 2 ночи перед стрельбой,
Что сказать ? Неплохо !
В обычной обстановке не промахнетесь. ИМХО

С уважением ИгорьМ

plamia2
Да лишь бы в кайф)))
Atos409
Lis-biker
вообще у ПУ образных игла тонкая, можно и мелкую цель насадить
Юморите?Толщина "забора" ПУ емнип 0-02тыс( между горизонтами 0-07,и пополам "забором" 0-035).На дальних нужно разрабатывать свои баллтаблицы и работать "под обрез",а по малоразмерным только с просветом.
alexkz76
В субботу стреляли по дистанциям от 300 до 800 по гонгам, и в литровую бутылку под давлением на 750м 6 выстрелов, в принципе я пристрелялся выстрелом 10м бы попал, есть видео, а так на 750 при давольно слабом ветре вносил на 1м.
alexkz76

Lis-biker
Atos409
Юморите?
нет
Atos409
Давно обратил внимание что забор не крашен 😊 😊И?У меня СВМ 3\4 собирала,с превышением.На фото,по сетке более двух фигур,значит где то ошибка.
Lis-biker
Atos409
.На фото
одна тысячная на 100м.. тоесть грудная на 500 forum.guns.ru ещё пара сеток
Lis-biker
Atos409
где то ошибка.
может быть, этож не ПУ а вомзовский аля ПУ зато с диоптриями и колпачками на барабанах
galin
https://www.youtube.com/watch?v=qi8fKokHKqg

youtube.com

https://www.youtube.com/watch?v=ouPpgWFNDZU

https://www.youtube.com/watch?v=gELcPZSTe90

Болгарское исполнение, Болгарская версия

galin
Одна из бочек уже есть 12 тысяч выстрелов.Так говорит стрелок


http://www.lovecbg.com/uploads...-1444159102.jpg

http://www.lovecbg.com/uploads...-1444159103.jpg

https://www.youtube.com/watch?v=kn-XW2UfxEU

Atos409
Lis-biker
этож не ПУ а вомзовский
и ежу понятно.Сетка нанесена на стекло.Ток я то вас агитирую за то,что толщина графики(проволоки)все таки более чем...,но зная превышения траектории,к примеру прямым по грудной,на протяжении всей дистанции можно окучить все стадо (мишенное поле) с переносом огня,не касаясь барабанов,в тактикульном варианте(эт когда от оператора гавном и потом несет и на ствол плюнеш-зашипит).Ну а пликинг это на любителя,так же как и унылое ковыряние бумаги в одну дырку. 😛

.На фото


одна тысячная на 100м.. \\\\\\\\\\\\\

Прекрасно.А 1" как собираетесь рассматривать?

Lis-biker
у меня был взаправдашний ПУ на сайге стоял, сетка примерно такая же, я про то что игла на острие достаточно тонкая, и не закрывает цель.
Atos409
Lis-biker
тонкая, и не закрывает цель.
сразу видно что на 600 с нее не стреляли 😊
Lis-biker
я картинку вывесил, там на 100м 1 тыс.. это как грудная на 500. а так да, максимум 200м было, он же на сайге стоял
Atos409
Мы опять о разном.#1513,не "насаживать",а "отсаживать" надо 😊и попадете.Если считаете ,что "игла тонкая"-имеете на это полное право.Да...я как бы не претендую на истину в последней инстанции,но таким методом с СВМ "дотягивался" дальше операторов Тигр/СВД,ничуть не сомневаясь в их квалификации.
Lis-biker
настрел выстрелов 500-800 точно не скажу
ГГГГ
Lis-biker
настрел выстрелов 500-800 точно не скажу
Ты её хоть чистишь? Или не обязательно мосинку?
Lis-biker
чищю чищю.. но вот такая вот штука, мож хром полез? так-то пофиг но не приятно.
ГГГГ
Лис, это самое гадское углеродное наслоение. У тебя оно по всему каналу, представляю что творится в шейке и в пульном входе! Ты просто балистолом чисть велосипед .
Lis-biker
роблой, там аммиака полно.. а чем можно углерод снять?
ГГГГ
Самое эффективное это паста.
Lis-biker
нету пасты в городе, что чуть менее эффективно? 😊
plamia2
"рио-гриль" в спец.магазинах чистящих средств. Ну или "шуманит", если деньги лишние есть )). Любой нагар сносится на ура щетинным ершом и этим средством.
Lis-biker
plamia2
"шуманит"
пробовал, не помогло.. ну мож ещё подраю
plamia2
Если шуманит ничего не поднимает, я б счел чистку оконченной.
Lis-biker
таки придётся пасту пробовать
Черномор
Atos409
Давно обратил внимание что забор не крашен 😊

у меня тоже

И Луна блеклая 😊

Lis-biker
чё за телескоп?
Черномор
Lis-biker
чё за телескоп?

Дедал 5-20х56

Lis-biker
драил драил- куй 😀

надо раздобыть таки пасты и попробовать, там посмотрим.
ИгорьМ
Черномор

у меня тоже

И Луна блеклая 😊

У солидного человека все должно быть солидно: карабин, прицел, пламягаситель на карабине.
Напомнило 😊
Как ночка тёмная, ... как одинокая луна на небе ... . (Любэ)
Тигр стал смотреться Ооочень солидно. Готовый комплекс на 500 - 600 метров.

С уважением ИгорьМ

alexkz76
plamia2
"рио-гриль" в спец.магазинах чистящих средств. Ну или "шуманит", если деньги лишние есть )). Любой нагар сносится на ура щетинным ершом и этим средством.
Не работает Шуманит.... тоже по началу в него верил... казаны кастрюли да.. чистит, ствол смотрели бороскопом нифига, подержали его потом 40 спонжей с ним прогнали.... все черные а ствол как был с нагаром так и остается...
общем импорт рулит, химию надо нормальную
Пы Сы
Ох.... надо на цевье подушку сшить, 15 км на лошади и на спине шишка..зимой пойдет одежда .. а вот летом Бяда...
Lis-biker
да х.з. ё надо.. медь вроде норм снимает робла, а вот ем этот нагар растворить я х.з.
alexkz76
не там в тире прибор есть за много много американских денег, стволы смотреть изнутри.... смотрели не снимает, а когда я начал ершиком с шуманитом активнее хром полез.... Буду в четверг на чистке скину химию которая работает...
ГГГГ
Lis-biker
надо раздобыть таки пасты и попробовать, там посмотрим
Она есть на ганзе, есть в лачуге. Я то же думал что все хоккей, пока не пихнул бороскоп.
Черномор
ИгорьМ
У солидного человека все должно быть солидно: карабин, прицел, пламягаситель на карабине.
Напомнило 😊
Как ночка тёмная, ... как одинокая луна на небе ... . (Любэ)
Тигр стал смотреться Ооочень солидно. Готовый комплекс на 500 - 600 метров.

С уважением ИгорьМ

Игорь, приветствую.
Ну, пламегаситель больше для красоты, хотя вспышку он реально убирает - лишь иногда чуть красноватый язычок пробивает. Один недостаток - тяжёлый.
Луна - дааа.. Вживую вообще великолепно всё видно. Но "лунный трактор" не увидел. 😊

Черномор
Lis-biker
да х.з. ё надо.. медь вроде норм снимает робла, а вот ем этот нагар растворить я х.з.

Шуманит хорошо выгоняет срань, но в ноль им вычистить нарезы советского оружия проблематично.
Я забил и в итоге попробовал мини набор импорта, понравилось.
И чистогановские патчи.

Lis-biker
Черномор
чистогановские патчи.
да, хороши.
Atos409
ИгорьМ
Готовый комплекс на 500 - 600 метров.
щека просится а ля Рекорд
Черномор
Atos409
щека просится а ля Рекорд

Есть щека

Черномор
Lis-biker
драил драил- куй 😀

надо раздобыть таки пасты и попробовать, там посмотрим.

Попробуй.
Я нашим "Титаном" попробовал - пока не очень результативно.
Хотя прогнал всего фрикций 30 туды-сюды, надо сподобиться как-нить на подольше.

ХЗ, на других дудках такой хрени нет

ГГГГ
Хорошие фотки, прям пособие. А теперь прикиньте что в пульном входе и в шейке.
Lis-biker
осталось понять это углерод или хром посыпался
ГГГГ
Lis-biker
осталось понять это углерод или хром посыпался
Лис, ну единственное что у черномора хорошо получается, так это фотографировать. Видно ну очень хорошо!
ГГГГ
Черномор
ХЗ, на других дудках такой хрени нет
Хромовое покрытие пористое и не полируется, отсюда и нет его в точных дудках. Попроси у кого нибудь бороскоп сунь, открой глаза! Потом завяжи глаза и помой свою машину. Так мы и чистим стволы, в слепую.
Lis-biker
слухай, ну она же 0.5 не давала никогда, и не будет 😊 я думаю стрелять она будет ещё долго.
Черномор
Lis-biker
осталось понять это углерод или хром посыпался

Хром посыпался, причём по всей длине ствола. Углерод - да и хрен бы с ним.

Черномор
Lis-biker
слухай, ну она же 0.5 не давала никогда, и не будет 😊 я думаю стрелять она будет ещё долго.

Отправлю на завод на перествол.

Lis-biker
а сколько настрелял? кучность упала?
Черномор
ГГГГ
Лис, ну единственное что у черномора хорошо получается, так это фотографировать.

Ещё у Черномора очень хорошо получается терпимо относиться к людям, не умеющим держать при себе свои симпатии

Черномор
Lis-biker
а сколько настрелял? кучность упала?

Никогда настрел не считал, но около 300-500 будет.
По-прежнему стабильно стреляет около 25-30 мм на сотню по трём двухкомпонентным.

Lis-biker
Черномор
по трём
у меня 4-ре обычно держит, если не халявить.. трудно с неё стрелять, раньше куча была гораздо хуже, толи из-за ложа, толи чутка научился.
Черномор
Lis-biker
у меня 4-ре обычно держит, если не халявить.. трудно с неё стрелять, раньше куча была гораздо хуже, толи из-за ложа, толи чутка научился.

Научился, да и ложа значение имеет.
Хочу заказать нарезку резьбы на дульной части, поставлю ДТК компактный, а то отдача всё-таки у трёхи приличная.

ГГГГ
Черномор
По-прежнему стабильно стреляет около 25-30 мм на сотню по трём двухкомпонентным.
Но мы этого никогда не увидем. Нехай и дальше этот миф гуляет.
plamia2
ГГГГ
Но мы этого никогда не увидем. Нехай и дальше этот миф гуляет.

Что миф? Что треха не может по минуту по трём 7н1 или что Черномор не может? )))

ГГГГ
plamia2
Что миф? Что треха не может по минуту по трём 7н1 или что Черномор не может? )))
Приходим, укладываемся, заряжаем три, стреляем и вуаля? Или...


Лишнее можно обрезать, можно не фоткать, джентельменам верят на слово. Вы же не первый день в стрелковке.

plamia2
Я - нет. Но вы на вопрос не ответили.
Хто не могет-то, треха или Черномор?
ГГГГ
plamia2
треха или Черномор?
У меня была давнишняя " баталия" с Юрием, мой пост был в этом контексте. И да, трёха у меня была. Как стреляет народ вижу регулярно, минуты там случайные.
Atos409
ГГГГ
минуты там случайные.
скорее выстраданные. 😊 Часть участников ветки,вполне уверенно работает на дальних,для этого патрона,дистанциях,расходниками неважного качества.Считаю нужно плясать от патрона и подстраивать под него всю систему.Для меня загадка как умудряются двухкомпонент в 1" собирать,бо кривые пули,даже с космического ружья летят криво.Соосный сердечник с корпусом,в патроне для охоты,по бросовой цене,что то из области фантастики.
Lis-biker
так сердечник там в передней части пули, считай в носике, томпак вот почему хуже летает не понятно
ГГГГ
Черномор
стабильно стреляет около 25-30 мм на сотню по трём двухкомпонентным.



Atos409
Для меня загадка как умудряются двухкомпонент в 1" собирать,бо кривые пули,даже с космического ружья летят криво
Я не одинок в этих сомнениях. Лучшим патроном
для меня был чешский матч с пулей от сиеры.
Пробовал с этими пулями, но долбаная лунка на скате , "сказала что направление правильное, но все обосру". Продал винт.
Lis-biker
ГГГГ
Продал винт.
слабак 😀
Черномор
ГГГГ
Приходим, укладываемся, заряжаем три, стреляем и вуаля? Или...


Лишнее можно обрезать, можно не фоткать, джентельменам верят на слово. Вы же не первый день в стрелковке.

Так стреляют трёшки с насмерть убитым стволом, я про диаметр общей группы.
Я из М-ки с открытого без проблем могу собрать группу в пределах 40 мм на сотку, если есть нормальная контрастная мишень. С трёшки покойного Абу Жорджа 1928 года (с родным стволом) в Алабино в 2004 году я при свидетелях с открытого валовкой с первого же захода отстрелял группу 35 мм на сотку. В -20 мороз с ветром.
Так что не вижу проблем с получением из трёхи с толстым стволом нормальных групп.

Черномор
ГГГГ
Я не одинок в этих сомнениях. Лучшим патроном
для меня был чешский матч с пулей от сиеры.
Пробовал с этими пулями, но долбаная лунка на скате , "сказала что направление правильное, но все обосру". Продал винт.

Да мне чужие сомнения до фени.
Сейчас на втулки посажу железо в мновую ложу, поставлю Лейку и отстреляюсь старой Экстрой. Уверен на все 100, что полетит прилично меньше минуты

ГГГГ
Черномор
Да мне чужие сомнения до фени.
Сейчас на втулки посажу железо в мновую ложу, поставлю Лейку и отстреляюсь старой Экстрой. Уверен на все 100, что полетит прилично меньше минуты
"Подождем твою маму, подождем твою мать.". Я же не против, тока по честному. Тока ко втулкам нужно решить проблему заднего винта. П-Ф, Vtb решили. Круче чем они, винтовку не построили, но меньше минуты не заявляли.
Моя винтовка весила 14 кг., так задний винт вытягивал резьбу.
Ну почитай тех кто в теме:
forummessage/91/189
forummessage/91/189
Или ты только себя читаешь?

forummessage/91/189
Жлем результаты.

Черномор
ГГГГ
"Подождем твою маму, подождем твою мать.". Я же не против, тока по честному. Тока ко втулкам нужно решить проблему заднего винта. П-Ф, Vtb решили. Круче чем они, винтовку не построили, но меньше минуты не заявляли.
Моя винтовка весила 14 кг., так задний винт вытягивал резьбу.
Ну почитай тех кто в теме:
forummessage/91/189
forummessage/91/189
Или ты только себя читаешь?

forummessage/91/189
Жлем результаты.

Ждём, самому интересно.
Задний винт да, засадный.

Lis-biker
ГГГГ
Моя винтовка весила 14 кг.,
жесть!
Atos409
ГГГГ
но долбаная лунка на скате , "сказала что направление правильное, но все обосру".
Истинно.Перествол без ОПП,зеркало под рант латуни,тесный патронник с правильным фрибором ,снаряды тоже правильные, таже Салобеллот Матч СМК...и на выхлопе сумма проекта ...блин ...докуя
Lis-biker
молот обещался новую болтовку в 308 а потом и 54R
Atos409
А что там у них с перестволом?Инфа разрознена.
Lis-biker
ну.. вроде как мрогут минимум за 10к, но долго, и надо узновать есть ли стволы, а то поток останавливать для отковки одного ствола врят-ли будут.. но, сам перествол возможен и реален.
ГГГГ
Atos409

Истинно.Перествол без ОПП,зеркало под рант латуни,тесный патронник с правильным фрибором ,снаряды тоже правильные, таже Салобеллот Матч СМК...и на выхлопе сумма проекта ...блин ...докуя

Вот примерно так мне и сказал П-Ф, нахрен это все нужно если дешманская тикка в стоке все это имеет.

Лис заставил заново стрельнуть, в этой дыре двенадцать пуль, калибр поменьше, но сути не меняет.даже тринадцатый в минуте.
Ждём Черномора.
Lis-biker
а где две по пять? почему не попал в яблочко? ну и всякое такое 😀
м-ка хороша если от неё невозможного не требовать.
ГГГГ
Lis-biker
а где две по пять? почему не попал в яблочко? ну и всякое такое
м-ка хороша если от неё невозможного не требовать.
Для тикки две по пять неочем! Здесь две по шесть. Если хочешь проверить оператора требуй десять в десять одинаковых кружочков.
ГГГГ
Lis-biker
м-ка хороша если от неё невозможного не требовать.
Ну я то об этом знаю, а вот черномору надо за базар ответить. Тьфу, честь отстоять.
Lis-biker
ГГГГ
две по шесть
а попал всего два раза, и то в край 😀
Lis-biker
ГГГГ
надо
и как, сильно надо?
ГГГГ
Lis-biker

а попал всего два раза, и то в край

Млять, Барнаула не было, экстры нет! Пришлось всякой хуйней стрелять.
Lis-biker
ну это же факт, замахнулся на микромишеньку, и всего 2 раза попал 😀 но кучно да!
ГГГГ
Lis-biker
ну это же факт, замахнулся на микромишеньку, и всего 2 раза попал но кучно да!
Меньше цель, меньше промах. Точка адаптирована к толщине сетки. Ваще кошусь в сторону прицелов с открытым центром.
Lis-biker
http://belomo.by/catalog/optic...jiya/posp_12_50
Atos409
ГГГГ

Вот примерно так мне и сказал П-Ф, нахрен это все нужно если дешманская тикка в стоке все это имеет.

Это да,вот только двое реальных дядек пистошат суренов православными и желающих бросить вызов или хотяб покритиковать не наблюдается.Вангую,что на перестволе АВЛки патрон не болтается как хер в рукомойнике и траблов с субмоа тоже нет forummessage/164/18
а мы по сотому кругу крутим,движение есть,а прогресса нет. 😊А спрос в разделе высокоточки х54имеет место быть
ГГГГ
Atos409

Это да,вот только двое реальных дядек пистошат суренов православными и желающих бросить вызов или хотяб

Да кто против то?
Lis-biker
слухай но вот по 4-м и у меня было 2-х элементом очень не полохо, 5-тый правда отрывало всегда.. но я ещё попробую как время будет и отпишусь
sergeant vdv
Братцы, продайте пожалуйста кто-нибудь родное ложе на мосинку с молотовским стволом, подойдёт родная, от мс-ки, или доработанная ATI.
Lis-biker
sergeant vdv
ATI.
говно, поставить можно но придётся под ствол пилить и под отсечку- отражатель делать пропил.. у меня была, я думаю что лучше заказать под себя из ореха.
alexkz76
Тут на форуме есть пара тем где родные продают, и даже довоенные
forummessage/120/74
я тут накладку купил сейчас буду мутить чтоб она ствола не касалась
вован 79
Сколько АТИ сейчас новач стоит?В среднем.
Черномор
вован 79
Сколько АТИ сейчас новач стоит?В среднем.

Лучше закажите ложу из ореха, чем с этим г... связываться

sergeant vdv
Черномор

Лучше закажите ложу из ореха, чем с этим г... связываться

Понимаю, но нужно именно штатное

ГГГГ
sergeant vdv
Понимаю, но нужно именно штатное



Штатное, это насмерть промасленное бревно.
Atos409
Айти то чем уж так плох?Что к дровам, что к пластику,всё одно руки прикладывать.Я на Айти провел бединг-шмединг,заармировал цевье,костыли Харрис,задний костыль СВ98 и рег. затыльник от Советской классики ну и щека а ля Керстена из подручных мат-в.Кста:через тыщщю бахов шмединг поплыл,так что кто клеил на ЭДП-то мои поздравления.Заднюю втулку выбил нах,затянул,струляет и даже иногда попадает.Свои задачи выполняет.Дрова сколько олифой не корми,все равно будут жить своею жизнью,отдельной от железа.Имхо.
alexkz76
Парни я тут поймал трудовой порыв и вот что сделал со своим затыльником

Lis-biker

ГГГГ
Это не хрень, а надо учиться стрелять и попадать.
Lis-biker
ну с ходи с температурой пострелять..учёный...
ГГГГ
Lis-biker
ну с ходи с температурой пострелять..учёный...
В чем сакральный смысл? Из дома выгнали? Батарейки садились? Заказ был? А так все по честному, кочерга в руках кривору... С температурой.. А! камеру купил, ёлки зелёные, теперь к журналисту добавился оператор .
Lis-biker
да я просто по чесноку всё рассказал и показал, и да стрелять с неё не просто, это тебе не тикка, когда всё хорошо, получается так..

но следующая группа может не собраться.. даже тут из 5-ти один отрывает от общей, вроде всегда такая картина..
Lis-biker
ГГГГ
В чем сакральный смысл?
бросить кость любителям поподъ..вать..
интересно было как слабость влияет на процес, ну и пару кадров хотел сделать.
ГГГГ
Рискуешь, здесь секта.
forummessage/56/161
Вот ещё один сказочник.
Lis-biker
я говорю что думаю, и показываю что получается, а сказочник или нет, х.з. звучит подозрительно, нет хорошей стабильности у наших патронов.. вон барнаул то 2.5см, то 5 😀
alexkz76
хм...
alexkz76
В субботу стреляли мини соревнования, самое сложное было сурки 20см на 350..450 до 750м и 5 гонгов 50см, 40см....итд на 900м, попал в гонг 30 на 30 на 900м
После всего высадил еще 2 пачки Барнаула, обычной оболочки и полуоболочки вывод однозначный от 300м только Супер или Экстра обычное сыпет что труба.. на 300м в гонг 40 на 40,сериями по 5, больше 3 раз подряд не попадало всегда есть отрыв....



ВОт мой отстрел на 100м, вверху 2 пристрелочных снизу 3 зачетных

а вот для примера отстрел на те же
3 выстрела на 100м но уже не из не нашего оружия и не нашим боеприпасом..

Lis-biker
что за "супер" ?
alexkz76
Барнаул Супер, повышенной кучности, но он в 2,5 раза дороже обычного

Lis-biker
даже тут из 5-ти один отрывает от общей, вроде всегда такая картина..
у обычного отрывы, вроде 2-3 попадают начинаеш около минуты собирать.... бам улетел, это стрелял Супером, а так да и ветер был и я стрелял эти зачетные не трогая оптику просто сместил ниже точку прицеливания там 5см, потом подкрутил прицел и 3см серию из 3х 2 раза собрал,вот чего и сделал затыльник лежа стрелять надо однозначно поднимать, думаю с ним сейчас будет лучше
DeimosNSK
Наконец выбрался на разведку (был в командировке, поэтому не получилось раньше).

На месте уже были охотники (стрелками их назвать нельзя).

Стрельнул на 100 сначала и с их Тигра 5 штук... Хм... 10 см разброс.

Потом со своей. Прямо с деревянного стола, накрытого баннером от дождя.
Китайские сошки с качалкой, без всяких задних мешков и прочих упоров.
В темпе, под присмотром 3-х пар глаз.

Винтовка стояла в сейфе с прошлого года (с ноября, наверное). И сам не стрелял получается больше полугода.
Интересно было, куда что попадет.

Первые 3 порадовали. В принципе, и вся группа из 5 нормально пришла, учитывая условия отстрела.

Был достаточно сильный ветер, поэтому на дальняк не стал на кучи заморачиваться.

Обычный БПЗ 11.2 грамма.

DeimosNSK
alexkz76
на 300м в гонг 40 на 40,сериями по 5, больше 3 раз подряд не попадало всегда есть отрыв...
На 300 метров в гонг 35х35 см я без проблем попадаю подряд из МА-АК-03 с оптикой х4.
На 300 в такой гонг из мосинки можно попасть практически в любой ветер.
Самая лучшая мишень на 300 - сухой кирпич. Облако пыли видно невооруженным взглядом.
Lis-biker
DeimosNSK
Потом со своей.
шито, одна мишень за выезд?
alexkz76
Забавно когда человек рассуждает про 300 и более метров, выкладывая мишени на 100 и доставая винтовку раз в год..
Обычный Порноул на мой взгляд не имеет БК вообще, поэтому до 150м при прямом выстреле что то еще как то собирает, на 300 попадает в двверь туалета, а вот на 500+ что то никто не выкладывает его отстрелы, только рассказы про то как все попадает при ветре 8-10 м/с с порывами до 12, ага... вот только на 500 я выносил больше метра и Супером попал 2 из 3х.
я тут выкладывал мишени на 400м в горах при слабом ветре, обычным даже стрелять не стал у него отрывы постоянно, уже писал одна пуля вообще в мишень боком прилетела
и да если в 35 на 35 гонг(по сути голова человека) можно попадать из мосинки на 300м всегда.. чегож тогда во время Отечественной между окопами было около 100 плюс минус....стрелять не умели ?
Lis-biker
думаю на 3 сотни вполне реально попадать.
alexkz76
Вполне реально попасть а вот попадать стабильно валовым патроном в ветер не получается, с января общий настрел 1600+, Супер да 12 раз выстрелил на 300 все попал, сурка 20 см на 650м сбил 3м выстрелом.... а вот 2 пачки обычного как всегда... 3 попадания 1 отрыв... 4 попадания 1 отрыв... итд...
я думаю на заводе не дураки что продают этот патрон в 2,5 раза дороже хотя на нем написано что дает 12см на 300м из баллистического ствола,т.е. даже не минута а больше.... интересно сколько же тогда дает обычный.... они даже не пишут так как не дает стабильности
Atos409
alexkz76
до 150м при прямом выстреле
Вы с MRD не спутали?
alexkz76
2,5 раза дороже хотя на нем написано что дает 12см на 300м из
в Суперской пачке вкладыш:баллствол БК-08Ц,на 300м средний поперечник меньше или равен 9см.Имхо этого не может быть,потому что этого не может быть. 😊
Atos409
ГГГ
25-9-2016 22:52 профайл ГГГГ пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
Рискуешь, здесь секта.\\\\\\\\\\\\\\\
Аппалитично рассуждаете,клянус чесслово.Адепты ВМ действуют на территории РФ,Средней Азии,бывших странах Варшавского блока плюс СэШэА.В той же Чухляндии недавно продавалась М39 в хорошем сост. по бюджетной цене. 😊В ВОВ ВМ производилась миллионами. А Вас Тикководов сколько?Несоразмерно бОльшей части населения нах не нужны кримпы,кулы и пр.хрень.А Лис молодец:куёво,на больничку бы,а пострелял и полегчало.На мой взгляд критика здесь неуместна а скорее наоборот.
ГГГГ
Atos409
А Вас Тикководов сколько?
Если Трамп не изменит ситуацию в будущем, то тикководы ваще рискуют перейти в гладкоствол с пародоксом. Пойду на выставку, спрошу у Алексея, может чего нибудь выпустят.
alexkz76
Atos409
в Суперской пачке вкладыш:баллствол БК-08Ц,на 300м средний поперечник меньше или равен 9см.Имхо этого не может быть,потому что этого не может быть. 😊
у 54го плюс минус там начальные отклонения 150м прямой выстрел,до 150 там пара см нивелируется твоими косяками при вкладке, спуске итд... вот от 150 уже начинает влиять падение
http://img.allzip.org/g/10/orig/7419749.jpg



12см
Это я писал к тому что дело не в стволах а в боеприпасе, народ сам снаряжал правильными пулями там вообще другая картина, проблема где брать пули с хорошим БК у них самих цена уже от 2х уе... и еще попробуй найди и купи
Вот на стрельбах я наблюдаю как люди стреляют в 0,25 минуты... как на 500м собирают 5см.... на 900м 20см... и хочется Барнаульскому заводу глаз на одно место натянуть....

Lis-biker
я такого патрона пока не видел,
alexkz76
как люди стреляют в 0,25 минуты
чем? 😊
ГГГГ
Lis-biker
я такого патрона пока не видел,
quote:
Лис, ты стебаешься чтоль или дурак?
Сильвер белот с матчевой сиеровской пулей!
Тока всю его матчевость испортит мосинка. Его нужно в другое оружие пихать.
Вот эта пуля в нормальном оружии.


Я бы с удовольствием такую купил бы.
Lis-biker
серьёзно говорю, не видел в наших магазинах я про (Барнаул-супер)
мосинка не так уж плохо стреляет, просто сложновато, нужна макс концентрация и отработка спуска, хотя конечно с тикка или орсис не сравнить 😞
Lis-biker
ГГГГ
в нормальном оружии.
и сколько такой дрын весит?, патрон сколько стоит?
ГГГГ
inoks

icq 374257658
22-9-2016 09:31 профайл inoks пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
"Бестолковые теории.
Есть заявленная кучность как оружия та к и патронов.
Комплекс всегда опускается в кучности до уровня самого плохого элемента.

Поэтому даже будь ахерительные патроны из хуевого ствола они дадут разброс на ведро.
И будь ахерительный ствол а патроны гавно опять же кучьность
опустится до уровня ведра.!!!!

А комплекс состоит винтовка , ствол, патрон, стрелок и так далее по порядку.

так же как и патрон из пуля , гильза . порох, капсуль.
все имеет свои возможности по созданию того или иного уровня кучности оружия."
Вот, лучше Глеба, мне не сказать.

Lis-biker
ну, барнаул пишет про свои патроны- 10см\100м а получается 2.5....5см с орсиса
Atos409
alexkz76
150м прямой выстрел
я Вас не понимаю.Прямой выстрел-высота траектории не превышает высоту мишени.Мне на подкорку зашили цифры:240,430,620м,сотв. мишен 5а 23х30см (голова),ном 4 50х50см(грудная),50х150см ростовая.150м-это мишень размером с куриное яйцо или прибл.2".
alexkz76
хочется Барнаульскому заводу глаз на одно место натянуть
На начальном этапе ВОВ,Подольский завод эвакиуровали в Удмуртию,г.Барнаул и там он практически с вагонных колес начал давать продукцию для фронта.Для БПЗ никогда не ставилась задача производства высокоточных б\п и прикиньте,какую нагрузку на текущем моменте несло производство патронов.
alexkz76
как на 500м собирают 5см
у меня 42мм стоковой Экстрой и это больше исключение.
ГГГГ
Я бы с удовольствием такую купил бы.
Гм...сумма?Я и получше мишени видел на стоковых девайсах у силовиков.
ГГГГ
матчевость испортит мосинка
мы уже как бэ договорилсь,по умолчанию,что ВМ держит 1.5 угла и усирацца запихивая ее в субмоа-неблагодарное занятие 😊
ГГГГ
Сильвер белот с матчевой сиеровской пулей!
Lis-biker
патрон сколько стоит?
на прайсе компании уж больно вымученый патрон ...и здесь на ветке я выкладывал как амер с ВМ,сало-беллот СМК дважды подряд укладывал 3\4,от чего сам был удивлен т.к. в тестировании применялись патроны от различных производителей в т.ч. и амерские.И это при прочих равных что гильзач от СВ не хвалят.
Lis-biker
я пробовал экстру пихать свежекупленую, херня какая-то, 2-х элементный рулит что в тигре, что в молотовском перестволе.
ГГГГ
Atos409
мы уже как бэ договорилсь,по умолчанию,что ВМ держит 1.5 угла и усирацца запихивая ее в субмоа-неблагодарное занятие
+++ смайлик жёлтый.
alexkz76
у нас 1е место взял Орсис T5000 в 6,5х55, правда в этот раз Блазеров не было в том же калибре, прошлый раз набюдал как из них на 1000м садят один за одним в 20см круг но там подбор пороха пули итд....

про прямой я пишу про попадание по месту (т.е. норматив минута), куда целишься туда попадаешь армейские нормативы я не беру хоть и ствол и патрон армейский, там на 300 в ростовую 10 из 10 попал все ... норма и неважно куда...

Atos409
На начальном этапе ВОВ,Подольский завод эвакиуровали в Удмуртию,г.Барнаул и там он практически с вагонных колес начал давать продукцию для фронта.Для БПЗ никогда не ставилась задача производства высокоточных б\п и прикиньте,какую нагрузку на текущем моменте несло производство патронов..
Вот кто бы им расказал что война уже кончилась и можно уже уходить от колес и начинать делать боеприпас по стандартам 21го века а не 19го
vtb
ГГГГ
Лис, ты стебаешься чтоль или дурак?
Сильвер белот с матчевой сиеровской пулей!
Тока всю его матчевость испортит мосинка. Его нужно в другое оружие пихать.
Вот эта пуля в нормальном оружии.



Я бы с удовольствием такую купил бы.

Вы добавляйте всегда - за какую цену.

Мы сделали несколько нормальных винтовок из мосинок. Реакция "да вы ##уели за мосинку 150 тыс просить".

мы не #хуели. Просто когда посчитаешь ложа+ресивер+ствол+тимни+сертификация и тд и тп.

На выставке будет мосинка переделанная по типу как мы делали в теме forummessage/187/14

Приходите, мацайте. Стенд Е70

alexkz76
Lis-biker
ну, барнаул пишет про свои патроны- 10см\100м а получается 2.5....5см с орсиса
то то и оно.. думаете на 300м там будет 30см а на 1000м 100 ?фиг там при падении скорости и БК падает причем в разы... (на нормальном патроне БК указывается для каждой скорости ) пострелял обычным на 1000м в одну точку разброс метры... причем уже за десяток
пол моим прикидкам по стрельбе у обычного на 500м разброс около метра на 300м около 60см
vtb

На выставке будет мосинка переделанная по типу как мы делали в теме forummessage/187/14

Приходите, мацайте. Стенд Е70

Видел и держал в руках АВ лучше, там та же проблема нет пуль с хорошим БК

ааа кстати у нас есть сьерра в продаже, где то 7 долл патрон, может разорюсь кода нибудь

Lis-biker
vtb
Вы добавляйте всегда - за какую цену.
вот! золотые слова, надо понимать свои задачи, фин возможности.
vtb
Реакция
ну да.. вполне себе реакция, а как вы хотели..
vtb
alexkz76
Видел и держал в руках АВ лучше, там та же проблема нет пуль с хорошим БК

Даже интересно - а где вы ее в руках держали? 😊

Lis-biker
думаете на 300м там будет 30см
-придёт время, узнаю.
alexkz76
В тире, если разрешат скину фотки, там поработали айдану...
Lis-biker
AW вроде в арсенале продавали не?
ГГГГ
Lis-biker
AW вроде в арсенале продавали не?
Не Accuracy weapon. А АВ.
vtb
Даже интересно - а где вы ее в руках держали?
Валентин, да на этапе старта твоего проекта по мосинке было понятно что народ не поймёт твоей задумки. Ты же ее для практики хотел под дешманский патрон, а народу надо в стоке, стоком за дёшево, но не хуже орсиса.
Обязательно помацаю вживую.
alexkz76
Проэкт очень достойный если ставить целью сделать из мосинки ну не высоко точное хотяб просто точное оружие,
я держал та штучное изделие которое сделал мастер для себя, для участия в соревнованиях причем на 900м и более, и да орсис орсису рознь, охот варианты не впечатлили вообще.. походу они туда просто отбракованые стволы суют
Lis-biker
задумка классная была, ценник просто большой вышел.
DeimosNSK
Lis-biker
шито, одна мишень за выезд?

Цель была проверить пристрелку и себя на кучность после длительного простоя.
Приехал на место, а оно было уже занято и мужики уже стреляли 200 метров.
Пришлось быстро стрельнуть на 100, потом сразу на 300 со всеми.
Мишени на 300 нет, т.к. в мою мишень умудрились попасть другие "стрелки" в таком же калибре (Тигр и, что удивительно Тикка).
Как только они уехали, я отстрелял на 500 две группы.
С капота, подложив тонкую материю, против солнца (очень сильная засветка, а бленды не было с собой).
Выкладывать не стал, т.к. группы не мерил.
Если желаете - вот они:


Первая группа - очень легким удержанием. Но винтовка неоднообразно прыгала на сошках на капоте - в итоге группа растянута вверх.
Втора группа - без сошек, просто с ладони, жесткая вкладка и быстрая стрельба (целился в верхнюю цветную мишень, но другим милом) - виден ветровой разброс.
Обычный БПЗ 11.2 грамма.
Стыдно мне такие корявые мишени выкладывать ("корявые" не в плане разброса - а на непонятно каких листах и без масштаба).

alexkz76
Забавно когда человек рассуждает про 300 и более метров, выкладывая мишени на 100 и доставая винтовку раз в год..
Обычный Порноул на мой взгляд не имеет БК вообще, поэтому до 150м при прямом выстреле что то еще как то собирает, на 300 попадает в двверь туалета, а вот на 500+ что то никто не выкладывает его отстрелы, только рассказы про то как все попадает при ветре 8-10 м/с с порывами до 12, ага... вот только на 500 я выносил больше метра и Супером попал 2 из 3х.
я тут выкладывал мишени на 400м в горах при слабом ветре, обычным даже стрелять не стал у него отрывы постоянно, уже писал одна пуля вообще в мишень боком прилетела
и да если в 35 на 35 гонг(по сути голова человека) можно попадать из мосинки на 300м всегда.. чегож тогда во время Отечественной между окопами было около 100 плюс минус....стрелять не умели ?

Я считаю за головную фигуру 15х15 см - это гарантированное поражение (с учетом перекрытя шлемом и за вычетом "царапин").
Если у вас голова 35х35, то у противника она будет меньше и прикрыта броней.
35х35 - это гарантированное поражение грудной фигуры (за вычетом "царапин").

Вот старый отстрел подряд 10 штук на 300 без учета порывов ветра (умышленно, дабы оценить снос и форму кучи):
Если играть с ветром - будет все в минуте (по вертикали-то 114 мм).

Если пуля прилетела боком - это рикошет от земли. Однозначно. Сталкивались с таким. Пули боком в мишень не летают.


Мне непонятен ваш сарказм.
Винтовку сейчас я достаю только в сезон (по-другому, к сожалению, уже никак у нас - наказывают).

Lis-biker, да, стрелять умеет (судя по форумному общению) и вполне адекватен.
Чего, к сожалению, не могу сказать про вас (сужу комплексно, взять тот же бывший ваш МА-АК-03, из которого тоже почему-то у вас ничего не получилось).

В свое время, когда начинал, я не мог понять едкого сарказма от Порнографа.
Потом понял. Дошло через 1500-2000 разных сожженых патронов (дорогая наука вышла). Все просто - нужно научиться стрелять.
БПЗ нормально летит. 5 см на сотне им можно собрать без проблем. Соответсвенно 15-20 см на 300 и в пределах 30-35 см на 500 метров - не проблема.

Есть подозрение, что Вы просто не умеете стрелять.
Плюс ко всему, похоже не желаете ознакомиться в теорией хотя бы в минимальном объеме и сильно все преувеличиваете (там полметра, здесь голова 35 см, тут дверь туалета).
В стрельбе все должно быть четко и точно.

Если вам интересны мои мишени на 800 и 1000 - зайдите в мой Профиль, а дальше просмотрите картинки из моих Сообщений (я всегда так делаю, когда возникают вопросы о ком-либо).
Аааааа, это наверное слишком сложно и будет совсем лень, уж повторю все-таки (в крайний раз):



Это обычный рядовой результат.

Свой МГ я отстрелял еще год назад (собрал из мосинки 3 группы подряд в минуте) и выложил в соответствующей теме.


Никому ничего доказывать мне не интересно. Если будете проездом в Новосибирске (в сезон, разумеется) - без проблем съездим пострелять.
Просто обидно, когда люди обманываются сами и, что самое страшное - вводят в заблуждение других.

П.С. В этом сезоне бумагу марать уже не не интересно, перехожу на гонги и прочую развлекательную стрельбу.

Lis-biker
да я про стабильность, насколько хорошо она выходит, а не про то что я там верю\не верю 😊
alexkz76
и я про стабильность патрона. причем тут собрал 1 группу, 5 групп подряд одинаковых попробуйте этим патроном собрать, мне отстрелять 200+ и выложить одну минутную группу это не показатель.я наблюдаю у валового постоянные отрывы чего нет у Супера или у Экстры

* взять тот же бывший ваш МА-АК-03*
это что ? и про кого ?

vtb
Стенд Е70. Приходите мацать нашу мосинку 😊

alexkz76
vtb без регулируемого затыльника не айс, я вон сбацал за 17уе, на наждаке дома, фрезер может в разы получшей механизм сделать, но это тема брать китайский резиновый тыльник за 9уе и делать к нему механизм, цена выходит очень бюджетно


vtb
В А5 и так приклад поднят по сравнению с обычной ложей мосинки. А лишний вес пихать - человек сможет отдельно.
alexkz76
кстати да, в АВ вкладывался в ламинатное ложе, совсем другая картина
Atos409
DeimosNSK
Если у вас голова 35х35, то у противника она будет меньше и прикрыта броней.
Гм...ЗШ-1,2 второй класс защиты,т.е. от пистолетов и осколков.От винтпатроноф: если только в танке сидеть в этом горшке,пусть даже и в пиндософском,и в пиндосовском танке 😊 или изделие "Забор",которое не многие могут таскать 😊.Считают что касательные, из СВД ,неплохо держит "сфера",был случай,боковая пластина сыграла по шнуровке и челу слегка лампочку тряхнуло.Шею не сломало.Голова 23х30 классика 😊
nekobasu
Atos409
Голова 23х30 классика
Что-то больно большая классика получается. ИМХО 20х25 ближе к реальности. Еще, кстати, очень удобно использовать 4л квадратную баклажку с водой (в таких, например, продают дешевую незамерзайку). Факт попадания в такую мишеньку даже издалека виден довольно неплохо.

Еще один интересный момент, раз уж вспомнили о противнике. Стрелки любят вешать красивые контрастные мишени (например как в посте №1657) и с гордостью показывать свои достижения. Однако в реальности противник будет нифига не контратсным. У меня есть мишенька шириной 17 и длиной что-то около 30 см, сделанная из неокрашенного листа ДВП. После того, как я по ней пострелял из полосатого, она заслуженно получила имя "Борис Бритва"... Так вот, если кому интересно проверить себя в условиях, приближенных к реальности, сделайте себе из неокрашенного ДВП или картона прямоугольник 20х25 см и попробуйте пострелять по нему. Самые интересные ощущения будут, если этот прямоугольник будет находится на фоне земли (например на фоне стенки оврага) и если поставили туда его не вы, а ваш товарищ, а вы только примерно знаете, где он там находится.

alexkz76
nekobasu
Так вот, если кому интересно проверить себя в условиях, приближенных к реальности, сделайте себе из неокрашенного ДВП или картона прямоугольник 20х25 см и попробуйте пострелять по нему. Самые интересные ощущения будут, если этот прямоугольник будет находится на фоне земли (например на фоне стенки оврага) и если поставили туда его не вы, а ваш товарищ, а вы только примерно знаете, где он там находится.[/B]
Это и называется варминт, через 2 недели скину стрельбы по таким суркам прошлый раз стреляли по круглым 20см, стандартные же прямоугольные со скошенными верхами они сталные и на фоне земли их только в оптику и видно, и да разумеется ставят организаторы соревнований и обьявляют условия в том и суть. и дистанции поэтому 350... 650 заявлены на деле там всегда надо мерить..
nekobasu
Еще, кстати, очень удобно использовать 4л квадратную баклажку с водой (в таких, например, продают дешевую незамерзайку). Факт попадания в такую мишеньку даже издалека виден довольно неплохо.
обычная 5л со льдом чуть подкрашенным тоже смотрится неплохо.. после первого попадания уже вхлам....
Atos409
nekobasu
Что-то больно большая классика получается. ИМХО 20х25 ближе к реальности.
Ха,а ко мне то какие претензии?Мишень 5а,хотите вы этого или нет,а она йесть.И... "раз уж вспомнили о противнике",то наши противники-обьекты животного мира и бумага 😊
vtb
nekobasu
Atos409
Ха,а ко мне то какие претензии?
Абсолютно никаких, просто разговор зашел на близкую мне тему и я позволил себе наглость бессовестно в него влезть 😊

vtb, классные фотографии!

Lis-biker
nekobasu
vtb, классные фотографии!
сделано качественно, жаль ценник доступный не получается
DeimosNSK
alexkz76
и я про стабильность патрона. причем тут собрал 1 группу, 5 групп подряд одинаковых попробуйте этим патроном собрать, мне отстрелять 200+ и выложить одну минутную группу это не показатель.я наблюдаю у валового постоянные отрывы чего нет у Супера или у Экстры
Я не отрицаю, что Экстра лучше.
Просто до сих пор так и не увидел объективных данных.
С прошлого раза я выложил свою мишень Барнаулом из винтовки, пролежавшей полгода. Считаю нормальной кучность.
На Экстру просто нет денег. :-( Были бы деньги не Экстру - изначально была бы другая винтовка.

Сделайте, пожалуйста, доброе дело!
При следующем выезде - отстреляйте 2 кучи по 5 с чистого (или холодного) ствола.
Ну, или если Вы против МГ - 3 по 3 или еще как.
Главное - 10 выстрелов на одном листе.
Желательно с пометкой последовательности попаданий (хотя бы ориентировочной).
Очень хочется посмотреть, как пуляет хороший патрон в правильных руках.


alexkz76
* взять тот же бывший ваш МА-АК-03*
это что ? и про кого ?
Приношу извинения - запутался в никах.
DeimosNSK
Почему я так на эти бумажки завязан?
На бумаге сразу видны все косяки и можно проанализировать в чем проблема.


Кстати...
В эти выходные выезжали.
Было -5 (может и чуть холодней даже) в логу.
Прошлой зимой ради эксперимента тщательно втер в затвор "сухую смазку Форум".
Тогда выставлял в -30 винтовку на балкон - все прекрасно работало.
Причина эксперимента была проста - на морозе плохо двигался затвор, хотя был только WD-40 обработан.

Неделю назад по теплу - тоже все шикарно было.
А на этих выходных - получил 2 осечки! Впервые мосинка дала осечки (повторно добивала).
Ну и затвор перестал свободно "летать", и СТП уползла вверх примерно на 1 минуту.
Похоже, нужно переходить на просто протирку керосином, как в войну.

ГГГГ
DeimosNSK
получил 2 осечки
Пружину поменяй.
Atos409
DeimosNSK
Вы против МГ
Вот и пойми этих профессионалов.Американская школа требует 5х5.Меня,экстренер сборной ССР учил не более 4х выстрелов,а в Союзе было на кого равняться,бо у америкософ и по сей день порядка 40млн. не охвачено медициной,а верхнее образование по цене хорошего дома,тогда как в Союзе это бесплатно...было.
ГГГГ

Пружину поменяй.

как вариант проверить на наличие лишней смазки и на ветке есть данные по пружинам,а именно кол-во витков , длина и пр.
Lis-biker
DeimosNSK
получил 2 осечки!
ударник выкручивали из затвора?
ГГГГ
Lis-biker

ударник выкручивали из затвора?

Смысл? Он плечами будет упираться.
Danyus
to DeimosNSK
У меня так же было на Барнаульских патронах, тоже стали появляться осечки, хотя на НСКих никогда такого не было.
Решил разобраться в чем дело: вытащил затвор из карабина и поиграл им (вручную тупо двигал части затвора вперед-назад), игрался так минут 10 и тут заметил, что иногда он начинает очень туго ходить. Именно иногда, а не постоянно.
Внимательно осмотрел затвор в местах соприкосновения частей. И заметил в одном месте следы притертостей. Полирнул детали затвора самой мелкой наждачкой, которая была у меня. И еще сравнил с другим затвором выход бойка при ударе. Получилось, что у меня выход ударника был больше чем нужно. Но тут я скорее всего виноват сам, когда купил карабин, не запомнил как был собран затвор, зато сразу же его разобрал и собрал (идиёт), и видимо выставил не так как было. Сейчас вкрутил в затворе ударник до конца.
Опять посидел несколько минут, играл с затвором. Затвор стал ходить намного лучше, тугих моментов не стало, осечек последнее время не замечаю.
Полировал зеркало стебля затвора внутри, ударник в местах притертостей, и немного соединительную планку, в месте соединения с ударником.
DeimosNSK
Спасибо за советы.
Затвор не смотрел, пока не до этого. :-(
Скорей всего смазка густая.
Вытру, обезжирю и протру керосином.

П.С. Зимой, в -20 была подобная проблема вроде.

DeimosNSK

2016.10.02
КО-91/30м
БПЗ 11,3 грамма (самая дешевая оболочка)
500 метров
Стальной Гонг (слева, камера его не видит).
Затем мешок с пескобетоном (лежал в гараже, его немного залило водой - схватился снаружи). Внутри не схватился - это объясняет то, что он не "взрывался" при попаданиях по центру.
Интересно то, что с 500 метров энергии пули хватает как раз на мешок. То, что пулю выбросило вверх - думаю, за счет вращения (в отличие от скорости, оно не гасится быстро).

Ветер был гадкий. Поправку приходилось брать на метр влево.

Также интересно то, что у цели слышен высокочастотный щелчок ударной волны (можно спутать с выстрелом), а затем (через полсекунды) доносится глуховатый (полкилометра как-никак!) звук самого выстрела.

В следующий раз интересно отстрелять на 800 метров в аналогичную цель.

П.С. На всякий случай: стрельба велась в общедоступных охотугодьях, в сезон, при наличии всех соответствующих разрешний и соблюдений требований техники безопасности.

Atos409
Вот Вам и охотничьи патроны.И это 500,где энергетика уже "устала".До сотки лося в оба борта и, если не по месту ,то ноги по йайца сотрешь при доборе.Я находил эти бульки с противоположного борта под шкурой 😊Имхо или бумага или не штучный зверь и я с БПЗ"Супер" вчера лисиц караулил.
alexkz76
Очередной трудовой порыв закончен
выкладываю окончательное решение с сошками, лцу, фонарями итд.... 8 болтов и на эпаксидку и планку и гайки изнутри, сидит мертво больше времени потратил чтоб шомпол там оставить, хз зачем .... но надо




планку взял от цевья для сайги 12, их 2 в комплекте длинная и коротка



заодно поменял молотовскую наствольную планку на родную малость сократив, она легла на дтк и ствола не косается

все осталость бединг и вывесить ствол
вован 79
Подскажите а мушка от какого ствола подойдёт.Переточил малость.Спасибо.
Vasily929
Ребята помогите! Почему осечки КОшка новая настрел 100 патронов +-10, из 10 выстрелов 2 осечки патроны Барнаульские
Atos409
Посмотрите выход ударника из зеркала.Скорее всего "недобивает" или попробуйте Новосиб.
Vasily929
Atos409
Посмотрите выход ударника из зеркала.Скорее всего "недобивает"
А как посмотреть расскажите пожалуйста, а то я в этом деле не особо разбираюсь. Раньше такого не было, стало после того как выкрутил ударник и помазал там маслом.
вован 79
По риске на пуговке курка (которая ближе к лицу круглая такая) совмести.
Atos409
Vasily929:Извлекаете затвор.Держа в левой руке,правой спускаете курок по копирам против часовой,до упора.Это будет соответствовать закрытому положению затвора после выстрела.Не давая гулять планке с личиной смотрите выход ударника из зеркала боевой личины.Если менее 2мм это может послужить причиной осечек.Выкручиваете..ну 1 оборот хотяб.И с маслом особо горячиться не надо,бо оно смешиваясь с продуктами выстрела превращается в хрень
.Как то так.
Vasily929
Atos409
Vasily929:Извлекаете затвор.Держа в левой руке,правой спускаете курок по копирам против часовой,до упора.Это будет соответствовать закрытому положению затвора после выстрела.Не давая гулять планке с личиной смотрите выход ударника из зеркала боевой личины.Если менее 2мм это может послужить причиной осечек.Выкручиваете..ну 1 оборот хотяб.И с маслом особо горячиться не надо,бо оно смешиваясь с продуктами выстрела превращается в хрень
.Как то так.

Спасибо проблема решил. Отчистил лишнюю смазку и немного выкрутил ударник.

рид
Услышал тут один "старинный рецепт" по созданию средства чистки ствола.
Прокалить крупную соль(чтоб вода испарилась)растворить в керосине,процедить через бинт и вату ну и вперед кто,что думает? Как я понял благодаря керосину сверхпроникающий щелочной раствор типа...
Atos409
рид
"старинный рецепт"
для нехромированых стволов скорее всего
рид
Есть опасность,что разъест хромированный ствол?(именно хром пострадает)
ГГГГ
рид


16-10-2016 19:57
Есть опасность,что разъест хромированный ствол?(именно хром пострадает)

Если так остро стоит вопрос экономии , то можно просто поссать в ствол.
рид
Да у нас чаще вопрос остро стоит с желающими поссать/посрать где попало.
Atos409
спокойствие,только спокойствие.WD40 дешево,надежно и практично 😊,если конечно ВМ не одета в дорогие породы дерева,кои вэдэху не любят 😊
ГГГГ
рид
у нас чаще вопрос остро стоит с желающими поссать/посрать где попало.
Да я серьёзно, моча кислота, а так как Атос сказал вдэшка или уайтспирит.
рид
Да все спокойны)))WD конечно вариант проверенный и практичный...но услыхал я этот рецепт от владельца 91/30м а он в свою очередь где-то вычитал типа"фронтовой")))а может и партизанский)) вот и интересно мне стало насколько рецепт имеет право на жизнь.
plamia2
Это обезвоженный керосин. С какого перепугу он щелочью станет?
Пшикайте ведехой, там тож керосин. Зато епли меньше.
alexkz76
Я думаю что в партизанских условиях можно и ослиной мочой почистить, а так если чтоб ревально было чисто ну подумайте под давлении в несколько тысяч атмосфер в метал втираются медь, свинец продукты горения и фиг знает что еще.....
я тоже чистя казан шуманитом думал ВАХ какая вещ... и остальное чистит ВАХ, по началу им и чистил а вот когда в бороскоп туда глянул.... дурью мается перестал.
И да WD не чтоб чистить, WD это после стрельбы пшикнуть щелочью до момента чистки кислотность убрать.
plamia2
шуманитом ... по началу им и чистил а вот когда в бороскоп туда глянул.... дурью мается перестал.

и что такого страшного наделал шуманит, а Вы, соответственно, увидели в бороскоп?

рид
А тогда,что оптимально для хромированного ствола в качестве чистящих средств?
HeatRay Khan
Я - гелем birchwood bore scrubber. Когда дома. А в полевых условиях - баллистол, машинное масло для затвора, и потом всё чистой тряпочкой.
alexkz76
шуманитом ... по началу им и чистил а вот когда в бороскоп туда глянул.... дурью мается перестал.

и что такого страшного наделал шуманит, а Вы, соответственно, увидели в бороскоп?.

ничего он просто не чистит и все, я прогонял по 40-60 спонжей и все шли черные, а нагар как там сидел так и сидел... а вот после того как в тире чистят правильными средствами(поначалу что то что медь превращает в купарос а потом паста) там все чисто и красиво.. точнее совсем не красиво все сразу видно.. где хром полез где что... но разницу между чищеным стволом и другим сразу видно
просто этот бороскоп хоть и стоил много много американских денег но реально позволяет смотреть что там... поэтому я просто перестал маятся дурью и после стрельбы WD а потом на чистку в тир а там и ствол чистят и затвор чистят и полируют итд и стоит в принципе бюджетно, я прикинул мне средств для чистки потратить, патчей,химия, правильный шомпол итд если купить то стоить будет так же как 3 года чистки в тире....хватит ли их на 3 года еще хз...
Если каму то нравится сам процесс это другой вопрос, мне если есть время больше нравится что то создавать....вот жду сейчас с али ИК целеуказатель буду Ночью с ПНВ тестить, для этого и вивер сделал очень серьезно и основательно

паста вот эта

рид
Выходит чистка сначала щелочью а потом нейтральным маслом хоть и традиционный способ но уже неэффективный(((
alexkz76
щелочью а потом маслом, просто с 19го века и щелоч и масло малость ушли вперед, и современные средства дают совсем другой результат
НЕ можно по дедовски отработкой всякой .. латунными щетками .... но если цель сохранить ствол на подольше то не стоит
ну и да простой пример.. моторные масла что в машины заливали в начале 20го века и сейчас думаю любой видит разницу... так и в оружейном деле химия на месте не стояла
plamia2
У шуманита и его отечественных аналогов (типа "Рио-гриль" и т.п.) два недостатка - вонючие и дюже злобные к алюминиевым сплавам.
Нагар сносят не хуже импортных средств. Медь, да, надо еще потом аммиаком убирать.
рид
А на Ганзе есть отдельная тема по чистке нарезного? Так чтоб прям со всеми последними веяниями в этой области...
ГГГГ
forummessage/2/1881
alexkz76
не сносит Шуманит оружейный нагар только чутка верхний слой, обычный да
я в него поверил после казана... есть у меня казан, на нем 3 дома построили бригады по 20-40чел годами на нем на огне готовили и сказать что мыли это очень громко... общем на нем был реально слой в несколько мм... вот после шуманита он как новый, но беда в том что из казана не стреляют, там совсем другой нагар и под другим давлением...я посмотрел в ствол после чистки шуманитом и после этими составами.... все шуманит лежит для казанов

вот это проверенное и работающее средство которое первым брызгают
norik_632
Почему-то Хадо на ганзе, и не только,считают полной бякой. Только толком объяснить не могут почему.
norik_632
Я такой пеной каждый год в конце охотсезона гладкие стволы гоняю и ничего!
alexkz76
я не знаю кто там что считает, этой пеной чистят стволы которые стоят как хороший внедорожник причем некоторые почти как новый, и там дело не в понтах а там надо чтоб было вычищено.
Ну и потом я сам вижу как из ствола потом голубенькая купаросная жидкость вытекает а после него той пастой и там сразу как у кота.....
Atos409
Кху-кху,господа-камрады.Повторяю как заклинанье-не чистите баллистолом.Он на водной основе и еще раны заживляет 😊 и намазывается на хлеб 😊.На соревах по стендовой при -20С,лично наблюдал затыки работы оружия из под баллистола.ВМ конечно и не такое переваривает,но всеж... 😊
HeatRay Khan
Ну, почистить можно, а вот перед постановкой в сейф - маслицем (я синтетикой пользуюсь), и протереть.
alexkz76
Для сейфа вот такой вариант

НА выходных постреляли, заклеено 3 по 3 обычным, потом попробовал супером собрать 5, 4 хорошо пошли 5ю дернул

чтоб убедится что это я дернул а не патрон вот 3 серии по 3 Супером
DeimosNSK
Получается, у Вас куча 2 минуты (с перспективой ужаться в минуту).

БПЗ у меня в принципе летит так же.
Другая проблема - на дальняк стрелять неудобно.
Дальше 1000 метров - бессмысленно.
240 м/с на 1000 метров выходит уже.

Звук очень интересен.
Ради этого все и затеивал.
Специально оставил пристрелочные в землю.

Вот видюхи для сравнения.


DeimosNSK



Слушаем свист пули на 1000 метрах (специально оставил 3 пристрелочных в землю):
Сверхзвуковой щелчок (переход на дозвук на 750 метрах)=>свист=>звук выстрела
Сверхзвуковой щелчок чуть-чуть обгоняет Свист от пули, т.к. пуля с 750 метров идет на дозвуковой скорости (скорость прибытия 240 м/с), а звук идет на своей и приходит быстрей. Ну а затем уже приходит вдогонку звук выстрела.

В общем - при попадании в вас снайпером вы в любом случае услышите "выстрел из мелкашки". На ЛЮБОЙ дистанции.
На дистанции начиная с 750 метров (в данном конкретном случае) вы также услышите "вжик" от пули.
И только через секунду долетит звук непосредственно выстрела. Это НЕ эхо - это ЗВУК ВЫСТРЕЛА! Не забываем - 1 километр!

Вот так вот получается. :-)

DeimosNSK
Цель была - проверить, как на деле "свистят пули".

Вывод - сказки это...
"Вжик" от пули будет только от оружия с дозвуковой скоростью.

Даже из Калаша 7.62х39 (для примера взял МА-АК-03 с длиной ствола 260-280 мм) на 500 метрах скорость околозвуковая - поправка уже 35 минут.


Так что, стреляя по сурку на 700 метров - он однозначно слышит сверхзвуковой удар пули по воздуху.
И если вдруг вы услышите такой "щелчок" - значит огонь ведется по вам. :-(

alexkz76
кучи да стабильно 1,5 минуты,те 9 выстрелов если выкладывать по 3 то там было все в минуте, а вот общая картина уже 2, поэтому я согласен что стрелять надо 5 а не 3, выстрелами по 3 из 20 серий я и пол минутные мишени выложу только это не показатель
я хз как стрелять обычным БПЗ (ну теми что у нас продают) на 1000м, 200-300 стабильно дальше мрак, т.е. БК никакой падение очень сильное Супер у меня в шепарде на 500 летит 5кой а БПЗ уже 7кой, на 1000 ярдов Супером стреляю 10кой а обычный этой отметкой недолетает метров 200 и разброс жуткий, у Супера более менее на 500-700м все те же 1,5 минуты все укладывается, прошлый раз с 3го выстрела попал в гонг 30 см на 920м.. Обычным туда же в 40 см гонг высадил 2 пачки ни попал ни разу
единственно на вашем видео нету ветра, у нас в степи так не бывает а бывает и порывистый что самое противное
DeimosNSK
Это очень редкий день - ветра не было вообще. Поэтому решил провести эксперимент. Обычно тянет - кучу растягивает по горизонту.

У БПЗ поправки на 500 - 4.8 мила, на 800 - 11.5 мил, на 1000 - 18.3 мил (при -7*).
На видео - реальная дальность больше на 10-15 метров, т.к. березы стоят за мишенями (расстояние промерялось до щитов с мишенями). Поэтому на 1000 пристрелочные ушли ниже, плюс влияние темературы.

Согласен, что на 800 и дальше обычным БПЗ стрелять - очень тяжело.
Настильность никакая и кучности переход на дозвук не дает.
На более дорогой патрон для пострелушек не готов сейчас.


Да, насчет ветра.
По моим наблюдениям.
Ветер, насколько я понимаю, связан с нагревом поверхности земли от солнца.
Самое удачное время - утром и вечером (на восходе и перед закатом). Тогда можно выгадать полчаса-час затишья. Как правило так, но это не всегда. Бывает дует без остановки и ничего не поделать.

Atos409
В Вашей команде,реально ,мужчины с "легироваными Фаберже" 😊.Высокоточка в акуе 😊.
Mr_Kalter
Atos409
В Вашей команде,реально ,мужчины с "легироваными Фаберже"
Да, я тоже посмотрел и очень так сказать опупел когда парень смотрел попадания во время стрельбы 😀
DeimosNSK
Mr_Kalter
Да, я тоже посмотрел и очень так сказать опупел когда парень смотрел попадания во время стрельбы 😀
Откорректировано. Высокоточка может расслабится.
Lis-biker
Atos409
лично наблюдал затыки работы оружия из под баллистола
у меня не было, просто не надо заливать всё и вся смазкой, должен быть тонюсенький слой- протираеш промаслянной ветошью и всё.
про выход ударника, его меряют штатной отвёрткой к винтовке.
Lis-biker
я пробовал "экстру-70" не летит она из м-ки.. из тигра тоже не летит.. пока лучшее что у них есть это 2-х элементны биметал, томпак почему-то хуже. а максимально кучно получается 4-ре выстреля, 5-тый обычно отрывает, но как правило не дальше 5-ти см на 100м 4-ре бывает 2-3см а пятый отрывает 😞
Lis-biker
DeimosNSK отличное видео!
DeimosNSK
Lis-biker
я пробовал "экстру-70" не летит она из м-ки.. из тигра тоже не летит.. пока лучшее что у них есть это 2-х элементны биметал, томпак почему-то хуже.
Экстра-70 у нас 110 руб.
Экстра - 77 руб.
2-х комп. биметалл - 37 руб.

Есть у меня 5 штук Экстры и 7 штук 2-х комп.биметалла.
Как подвернется случай (хорошая погода) - отстреляю с чистого ствола на кучу.

Год назад, когда прострелливал все патроны - у меня тоже 2-х комп. биметалл полетел лучше, чем 2-х комп. томпак.

Lis-biker
DeimosNSK
Экстра-70 у нас 110 руб.
у нас тоже.. стрелял ей с разных тигров и мосинки- не полетела..
alexkz76
Кентавр Томпак хвалят но у нас его нет в продаже
DeimosNSK
Аристархов
а ноль на каком расстоянии?
какой вес пули у отстрелянных патронов БПЗ?

Ноль на 100 метров.
Патрон БПЗ самый дешевый 11.3 грамма.

nekobasu
DeimosNSK
Ноль на 100 метров.
Для этого патрона при нуле на 300 метров пуля до этой дистанции практически не выходит за габариты головы, на 500 примерно 3 тысячных вниз, а на 800 порядка 9. ИМХО плясать от этой дистанции, особенно тем, кто стреляет выносом по сетке, будет удобнее.
DeimosNSK
nekobasu
Для этого патрона при нуле на 300 метров пуля до этой дистанции практически не выходит за габариты головы, на 500 примерно 3 тысячных вниз, а на 800 порядка 9. ИМХО плясать от этой дистанции, особенно тем, кто стреляет выносом по сетке, будет удобнее.

У меня сетка позволяет брать поправки до 10 мил.

До 800 хватает. Дальше - кручу барабан.

Проще пристрелять на 100 не крестом, а на 2 мила выше.
Я так делал, когда был прицел мил-дот (4 точки), а поправок по сетке не хватало. Тогда все поправки сохраняются со смещением вверх.

При стрельбе на дальняк дополнительно крутануть барабан совсем не несложно.


Аристархов
Благодарю за проверенную практикой информацию. с ув.

Продублирую, может пригодится.
Это для температуры около 20*С.
Эта информация будет полезней, т.к. от температуры очень сильно меняются поправки.

Замерил скорости надульным хроном:
БПЗ (11.3 гр) - 773/727/744=748 м/с
НПЗ (13 гр) - 723/728/690=713 м/с
2-х комп (9,9 гр) - 851/838/802=830 м/с


Далее _для_БПЗ_ 11,3 гр:

На практике:
100 м - 0 мил
300 м - 1,65 мил
500 м - 4,25 мил
800 м - 10 мил

Для программы "Стрелок" на Андроид подобраны данные (работают на практике):
v=770 м/с
БК=0,43

Для Баллистического калькулятора 2.43 для ПК:
v=764 м/с
БК=0,44

Ствол - 550 мм, твист - 240 мм.

nekobasu
DeimosNSK
Проще пристрелять на 100 не крестом, а на 2 мила выше.
Это как раз примерно 0 на 300 😊 Я примерно так и пристреливал - по расчетам превышение на 100 при нуле на 300 должно быть порядка 17 см, и этого я и добивался.

DeimosNSK
Для Баллистического калькулятора 2.43 для ПК:
v=764 м/с
БК=0,44
Я просто подставил в калькулятор БК с сайта (0.445) и скорость в 740 (ИМХО это еще оптимистично, я, в основном, стреляю зимой, при -10 - -20, а это характерная скорость примерно для +15), и результаты весьма неплохо стыковались с реальностью. Правда я дальше 600 метров целенаправлено стрелять особо не пытался, возможно с ростом дистанции косяки бы и повылазили.

Вот, кстати, практическая информация по зависимости СТП БПЗ FMJ 11.3 г от температуры.

Это первый выстрел с чистого холодного ствола. Фактическая точка попадания оказалась примерно на 6 см выше от ожидаемой. Зимой же все летело примерно куда надо.

DeimosNSK
Думается, что такое расхождение на 100 - из-за пристрелки на 300.
При пристрелке на 100 - температурные плавания на этой же дистанции не так велики (в пределах 5 см, наверное).
Ну, плюс еще ощутимо сказывается количество одетой одежды - СТП может плыть.

П.С. Я не доверяю одному выстрелу. Минимум 2-3 штуки. Плюс еще у некоторых уходит "холодный" выстрел.


У вас пристрелка честно на 300?
Или на 100 с расчетом превышения на 300?

nekobasu
DeimosNSK
У вас пристрелка честно на 300?
Или на 100 с расчетом превышения на 300?
На 100 с расчетом. Последующая проверка (зимой) показала, что расчет очень хорошо стыкуется с реальностью. Так что я все же думаю, что это повлияла именно температура.

DeimosNSK
П.С. Я не доверяю одному выстрелу. Минимум 2-3 штуки. Плюс еще у некоторых уходит "холодный" выстрел.
Я наиболее придирчиво исследую именно первый холодный выстрел с холодного чистого ствола, так как считаю его наиболее важным. Каждый раз из любого оружия стараюсь проверять, куда и как он летит. Особых отрывов на Тигре у него не заметил, все в пределах эллипса рассеивания.

PS Скажу честно, я восхищаюсь стрельбой тех, кто умудряется Барнаульской валовкой попадать на 800 метров и далее. Я был необычайно поражен мастерством этих стрелков (и даже утащил ваши видео в цитатах в несколько других тем). Надеюсь самому удастся попробовать такие дистанции, правда с ПСО-идом это будет весьма непросто.

DeimosNSK
nekobasu
Я наиболее придирчиво исследую именно первый холодный выстрел с холодного чистого ствола, так как считаю его наиболее важным. Каждый раз из любого оружия стараюсь проверять, куда и как он летит. Особых отрывов на Тигре у него не заметил, все в пределах эллипса рассеивания.

PS Скажу честно, я восхищаюсь стрельбой тех, кто умудряется Барнаульской валовкой попадать на 800 метров и далее. Я был необычайно поражен мастерством этих стрелков (и даже утащил ваши видео в цитатах в несколько других тем). Надеюсь самому удастся попробовать такие дистанции, правда с ПСО-идом это будет весьма непросто.

"Холодный выстрел".
Есть 2 версии:
1. "Холодный выстрел" существует. Т.е. чистый ствол и пр..
2. "Холодный выстрел" - это ошибка "нарезогретого" стрелка.
Я придерживаюсь второй версии (по опыту собирания куч с чистого ствола). По крайней мере, на все "холодные отрывы" в пределах рабочей кучности.

Стрельба на 800 и 1000 из мосинки - вполне и вполне возможна. Если ветер слабый или, еще лучше, его нет. Только на деривацию нужно поправочку взять в примерно 0.4 мила (пуля уйдет правее, для 1000 - около 0.5). И любой легкий ветерок на любой части дистанции может утащить пулю на метр.
Просто попробуйте - ничего сложного.
Думаю, вам понравится - стрелять на далеко (когда глазом еле видно мишень) - очень интересно. :-)
Главное - поправку знать и ветер подловить.
Кучность у меня вполне сохраняется - т.е. стабильно 1.5 минуты (если в безветрие).

Я придерживаюсь мнения, что, если отсутствует ветер - нет разницы, на какую дистанцию стрелять. Что на 100, что на 1000 - с той же тщательностью приходится выцеливать, сохранять вкладку и обрабатывать спуск.

alexkz76
тоже не заметил холодных отрывов, горячие да.. это когда 40+ за 15 мин отстреляешь и ствол горячий стп начинает плавать, а на холодный выстрелов 5 не видел разницы.
Atos409
Аристархов
очень пригодится.
пара копеек:для принятия в расчет приведенных данных,нужно понимать,что прицел должен быть выверен(считаем по умолчанию,что у заявителей это выполнено),т.е. Мил должен быть "правильный"и знать цену клика.Разночтение по толщине графики и фокусу пока не рассматриваем.То что приводят на тактических башнях малазийско-китайские производители,не всегда корректно,особенно с отрастанием дистанций.Сложенные с погрешностью данные,в сумме приведут к промаху,хотяб по элевации чисто технически. 😊Ессно к владельцам топовых девайсов как у ув.Р2,П-ф это не относится. 😊Ничего личного.
nekobasu
Вопрос по пулям: а вы сразу покупаете большую партию БПЗ-шной оболочки и потом ей стреляете или используете разные партии?
У меня обычно нет возможности купить сразу много, поэтому стреляю разными партиями и нет уверенности, что от партии к партии характеристики не гуляют.
Atos409
nekobasu
нет уверенности, что от партии к партии характеристики не гуляют.
я ранее выкладывал фото пачек "Целевых" патронов с указанными разными навесками.Емнип партии 144-142.А вы говорите БПЗ 😊
plamia2
нет уверенности, что от партии к партии характеристики не гуляют

гуляют. на сотку по бумаге или в поросенка в упор - пох, возле будет )).
на дальняк сходу уже шиш, перепристреливаться надо.

------
с уважением P2.

alexkz76
nekobasu
Вопрос по пулям: а вы сразу покупаете большую партию БПЗ-шной оболочки и потом ей стреляете или используете разные партии?
У меня обычно нет возможности купить сразу много, поэтому стреляю разными партиями и нет уверенности, что от партии к партии характеристики не гуляют.
Вот тут тоже вопрос а надо ли большую партию, и в ней может плясать туда сюда не фактчто она тоже вся отсыпалась из однного места да в ней тоже пляшет все айдану и пуля и порох и все равно будешь перепристреливать и перед охотой на полигоне, а вот хранить их есть ли смысл.. пороху точно на пользу не идет даже если все по влажности идеально то там слеживается итд.... не думаю что есть смысл.... мне тут как то пару пачек гладких дали из 10 летних запасов, так из каждых 3х 1 стрелял, один еле еле из ствола вылетал и у 1 были осечки, сел порезал остатки ножом поторха высыпал и выкинул.......
думаю надо покупать средними партиями штук по 100-200 и стрелять на кучность на 100 и 500 это если для охоты, остальное уже баловство
plamia2
не фактчто она тоже вся отсыпалась из однного места

факт. на то она и партия.

Atos409
alexkz76
даже если все по влажности идеально то там слеживается итд.... не думаю что есть смысл.... мне тут как то пару пачек гладких дали из 10 летних запасов, так из каждых 3х 1 стрелял, один еле еле из ствола вылетал и у 1 были осечки, сел порезал остатки ножом поторха высыпал и выкинул.......
Всё относительно:7н1 1969г.в. прекрасный б\п, Советская Экстра до сих пор в почете.А с гладкостволом-Да.В этом сезоне стоял на болоте на водоплавающую.Пришел секач.Решил дать дуплет дробом по воде своим самокрутом,типа прогнать.Результат-две осечки и запыжованые стволы.Первый раз в жизни такое.Обратный путь не был таким "томным" 😊
valku2012
alexkz76
Вот тут тоже вопрос а надо ли большую партию, и в ней может плясать туда сюда не фактчто она тоже вся отсыпалась из однного места да в ней тоже пляшет все айдану и пуля и порох и все равно будешь перепристреливать и перед охотой на полигоне, а вот хранить их есть ли смысл.. пороху точно на пользу не идет даже если все по влажности идеально то там слеживается итд.... не думаю что есть смысл.... мне тут как то пару пачек гладких дали из 10 летних запасов, так из каждых 3х 1 стрелял, один еле еле из ствола вылетал и у 1 были осечки, сел порезал остатки ножом поторха высыпал и выкинул.......
думаю надо покупать средними партиями штук по 100-200 и стрелять на кучность на 100 и 500 это если для охоты, остальное уже баловство

Мнение в отношение старых гладких не совпадает. слишком много есть времен начала 90-х, и хранившихся не в лучших условиях. Но еще ни один плохо не выстрелил. В армии жгут патроны времен царя гороха. Наверное пороха другие были?

alexkz76
тут много разных версий, но с гладким у меня были проблемы поэтому точно знаю патроны не коньяк с годами лучше не становятся и больше 2-3 пачек на сезон не покупаю... стрельнул кучку по воде или по снегу глянул осыпь и норм
по нарезным конечно условия хранения влияют но это в цинке при стабильной темпиратуре и влажности...а вскрыл и что...и потом стрелять и попадать это не одно и то же, в армии боеприпас чтоб стрелять там могут и царскогороховыми стрелять кто нибудь да попадет.. хотя опять же откуда они там царегороховские ? для АК74(я в 90х стрелял) там все новое и постоянно обновляется/пополняется тем более там вроде перешли уже на след поколение
и да про армию как показатель смешно, я пострелял из тигра.... задумался и когда у отчима афганца спросил из чего они стреляли на 1км и больше чтоб попадать он ответил Владимиров...
alexkz76
plamia2

факт. на то она и партия.

в армии соглашусь ОТК, номер партии,экспертиза может быть а то что охотникам продают.. там слово факт вообще не уместно у меня на днях опять одна пуля боком прилетела
plamia2
Приемка и отстрел партии на любом ПЗ есть, независимо от того, верите лично вы в них или нет.
При этом наличие брака в партии тоже есть. Что в военной продукции, что в цывильной.
Одно другого не отменяет.
DeimosNSK
alexkz76
в армии соглашусь ОТК, номер партии,экспертиза может быть а то что охотникам продают.. там слово факт вообще не уместно у меня на днях опять одна пуля боком прилетела

Пуля в полете кувыркается и летит боком? :-)

Это рикошет от земли.
Ну, а как попадание пришло ниже в землю - другой вопрос.

DeimosNSK
valku2012

Мнение в отношение старых гладких не совпадает. слишком много есть времен начала 90-х, и хранившихся не в лучших условиях. Но еще ни один плохо не выстрелил. В армии жгут патроны времен царя гороха. Наверное пороха другие были?

Патрон для армии обрабатывается красным лаком в местах контакта гильзы с пулей и с капсюлем.
Гражданские - без лакировки.
Ну и хранятся патроны герметично запаянными в цинке, как уже выше отметили.

DeimosNSK
nekobasu
Вопрос по пулям: а вы сразу покупаете большую партию БПЗ-шной оболочки и потом ей стреляете или используете разные партии?
У меня обычно нет возможности купить сразу много, поэтому стреляю разными партиями и нет уверенности, что от партии к партии характеристики не гуляют.

Стараюсь брать большой партией.
Но, как ни странно - просто пачка из магазина летит примерно так же.
Надо будет эксперимент провести.

Atos409
DeimosNSK
Гражданские - без лакировки.
"Супер" с лаком по каннелюре и по кнопке.
alexkz76
DeimosNSK

Пуля в полете кувыркается и летит боком? :-)

Это рикошет от земли.
Ну, а как попадание пришло ниже в землю - другой вопрос.

до этого было так на 100 сейчас на 200.... от какой земли... это пули такие порноульные... после стрельб 15ти чел по 2 патрона на мишени кабана нашли профиль пули, очень похожий на 54й а т.к. остальные стреляли из Блазеров и Зауэров то вывод был что это мое.... остальные дырки были круглые и меньше диаметром от 6,5 и 223 калибров


😊 Правда кабана я бы убил на повал... прям в лопатку....

plamia2
Приемка и отстрел партии на любом ПЗ есть, независимо от того, верите лично вы в них или нет.
При этом наличие брака в партии тоже есть. Что в военной продукции, что в цывильной.
Одно другого не отменяет.
я кстати так и не добился ни от кого вменяемых причин почему вообще есть это разделение на охотничьи и военные(ну исключаем бронебойные зажигательные итд...), а т.к. охотничьи хуже то делаю вывод что это не специально запускали отдельные линии и самым правдоподобным кажется версия что охотничьи это брак не пошедший в армию... пришел порох.. проверили.. гамно ... в охотничьи.. с пулями та же картина..
Atos409
alexkz76
делаю вывод что это не специально запускали отдельные лини
Позвольте,ни полуоболочки ни томпака нет в армейских патронах,значит линия,к томуж 7н6 сердечник емнип Ст.10 и рубашка работает как кондом,а у 7н10 сердечник из стали "У"какая то,не помню,да и мало волнует 😊 )проходит сквозь рубашку,меньше поперечник,выше пробиваемость....и я не понимаю зачем охотничьи патроны со стальным сердечником?Выведена новая порода кабанов в СИБЗе?Достойный ответ НАТО?
alexkz76
пришел порох.. проверили.. гамно ... в охотничьи..
Пожалуй соглашусь.Порох производит Казань.Патронзаводы закупили,проверили на калорийность,..гуано,рассовали в охотничьи.
DeimosNSK
alexkz76
до этого было так на 100 сейчас на 200.... от какой земли... это пули такие порноульные... после стрельб 15ти чел по 2 патрона на мишени кабана нашли профиль пули, очень похожий на 54й а т.к. остальные стреляли из Блазеров и Зауэров то вывод был что это мое.... остальные дырки были круглые и меньше диаметром от 6,5 и 223 калибров

Второй раз уже тема "утюгов" из "говенного" БПЗ поднимается.
Давайте попробуем разобраться.

1. Математико-логическая сторона
Пуля делает 3000 оборотов в СЕКУНДУ (скорость делим на твист и получаем это число).
Это просто нереально дикая угловая скорость. На каждый метр пуля делает 4 оборота!
Пуля стабилизирована очень сильно.
Чтобы поставить такую пулю боком - нужно очень хорошее усилие, которое может организовать только встреча с твердой преградой.
В моем видео стрельбы на 500 в ветер на 2:05 четко видно "утюг" за мешком с затвердевшим пескобетоном.

Вот занимательные ролики с ютуба (стреляют в лед, пуля крутится на месте):



2. Опыт
2.1 У меня настрел БПЗ более 1500 штук - ни одного "утюга" не было.
2.2 С "утюгами" я встретился случайно. Парень с вепрем-супер. Начал пристрелку на 50 метров. Попаданий нет, зато пара утюгов.
Посмотрел как он стреляет - пули кучно уходили в землю и рикошетили. Оказалось - он вообще, даже на холодную примерно, не выставил дома прицел. Подкрутили прицел - полетело очень и очень прилично (12 см на 300 баранулом из 4-х последних патронов он выдал - я офигел).

3. Стрелки
Это отдельная тема.
Приехал я как-то на место пристрелки. Там уже два охотника: Сако .308 и Тигр 54-й.
Ну, воде все пристреляны, пошли на 300 метров.
Мишень была - поддон, оклееный обоиной (размеры понятны).
Сверху слева и справа - по листу А4 для меня и Сако.
Снизу по центру - жирный крест для Тигра (из него куча 10 см была на сотке).
Острелялись по 5 и подходим.
Эти "стрелки" умудрились попасть в МОЮ мишень. На моем листе А4 было 8 дырок вместо 5.
Сако в том числе.
Про Тигра я молчу.
И это - стрельба со вкопанного стола.

А вы говорите про 15 человек. :-) И еще наверняка стоя стреляли?
100% кто-то залепил в землю.

Проведите эксперимент - стрельните чуть ниже мишени в землю. Раз несколько, четкий "утюг" не всегда сразу получается.

alexkz76
Atos409 вот я про то и пишу если линия одна и вместо железобитных болванок вставлют томпак ну должно же быть по идее лучше ан нет все военные говорят что в армии патрон лучше, стабильнее, настильнее итд... понимаю что тут еще субьективно но всеж... возможно все дело в порохе если они в охоничьи брак сыплют то вот и вся отгатка. и там пофиг уже какая пуля если скорость будет плясать...ну не всеж через хрон стрелять..а хватит 2-3 плохих патрона в пачке чтоб всю картитну попортить


DeimosNSK, 1й раз я стрелял на кучу, 4 были в 1,5 минуты а 5я в 8 см ниже профелем, последний раз стреляло народу много но был типа охот турнира практического по макетам и 7,62 был у меня у одного, у остальных были Зауэры, Ауги и Блазеры, рикошет там вряд ли в тот день высило и у меня и у всех да и 230м.. я стрелял практически прямо и стреляли чуть сверху с бархана с сошек, вот за 1600 2й случай...

plamia2
возможно все дело в порохе если они в охоничьи брак сыплют то вот и вся отгатка. и там пофиг уже какая пуля если скорость будет плясать...ну не всеж через хрон стрелять..а хватит 2-3 плохих патрона в пачке чтоб всю картитну попортить

уважаемый, чтоб подобное утверждать, надо обладать хотяб минимальной полнотой информации о том, как работает пороховое и патронное производство у нас в стране. Вы судя по всему ею не обладаете, че тогда пургу-то нести прилюдно?

з.ы. через магнетоспид в сентябре были специально были отстреляны по две пачки БПЗ 11,73 и НПЗ 2-элементных. разброс скоростей у барнаула до 10 м/с, у новосиба до 8 м/с. чтоб такую разницу в скорости почувствовать на мишени на дальностях близких к 800-1000 метров, нужен хороший стрелок и соответствующий винт. я бы хер подписался, бо ни навыков таких нет, ни винта.
а вот то, что пули у барнаула кривые - эт факт. и по форме и по весу.

alexkz76
уважаемый еслиб вы знали как у вас в стране работает производство былоб намного проще, магнетоспид я так понимаю это хронограф, так вот отстреляли бы из 2х разных партий проданых в разное время и в разных местах и фиг бы вы получили даже близко похожие скорости, утверждаю это ссылаясь на человека который отстрелял не 2 и даже не 2 тысячи пачек в год НЕТУ стабильности у валового 54 патрона а про БК уже писал раньше не просто так стал стрелять только Cупером хоть он 2,5 раза дороже и даже он очень далек от современных показателей 12см на 300м из балл. ствола это нормы точно не 21го века.

НУ и потом уж кого кого а меня сложно обвинить в нелюбви к вашему производству,имея возможность купить любой ствол я взял Мосина и как владелец ГАЗ М21УС (в гараже от Смарта и А класса до S550AMG имеется) очень посоветую вам не расказывать мне про ваше производство, если что я 76года рождения....застал то время когда оно было нашим.

nekobasu
alexkz76
самым правдоподобным кажется версия что охотничьи это брак не пошедший в армию
Пули в армии и на охоте совершенно разные. Не может быть, чтобы армейские ставили в охотничьи.

DeimosNSK
Вот занимательные ролики с ютуба (стреляют в лед, пуля крутится на месте)
Офигеть!
alexkz76
nekobasu
Пули в армии и на охоте совершенно разные. Не может быть, чтобы армейские ставили в охотничьи.
да пули та разные не про них речь а про патроны, технологическая линия та не может сильно отличатся ну что в линию загрузили биметал и все показатели упали... сдается мне что биметал или томпак априрое лучше летит зажигательных итд... так почемуж тогда армейский боеприпас якобы лучше ? байки или субьективное мнение военных ? отчим уверен что автоматный патрон 39 в разы был у него в Афгане лучше чем то чем мы стреляем на полигоне, с СВД дело темное.. твист вес пули сложно сравнить...
я все больше и больше думаю что дело в порохе и *браке* ..ну т.е. гильзы могут тоже пихать те что ОТК не прошли для армии... капсуля.... казалось бы мелочь.. а вот из таких мелочей там на троечку.. тут с натягом там поджали... и в итоге и нет стабильности
особенность такая народу все **** схавают а лучшее в армию, у пиндосов наоборот.. там главное комерция важнее продать поэтому покупателям лучшее а в армию что осталось один фиг все заказы уже куплены...
просто есть их же 54й патрон который не хуже их импорта но цена... не готов я по 7 уе стрелять....тут супер та 0,9 и уже кусается... я по сути за 9 месяцев на патроны потратил 3 стоимости винтовки
plamia2
уважаемый еслиб вы знали к.....

Поток сознания. "Немцы, мед, гавно и пчелы"... Вы сами-то поняли о чем написали?

отчим уверен что автоматный патрон 39 в разы был у него в Афгане лучше чем то чем мы стреляем на полигоне

Лучшесть-то в чем выражается? В рассеивании при стрельбе? ядрености отдачи? Вонючести выхлопа?

plamia2
с СВД дело темное.. твист вес пули сложно сравнить...

Пиздец...что с чем сложно сравнить? И кому сложно, Вам? Так прочитайте что-нибудь для саморазвития. Сложно будет осознать - спросите.

alexkz76
ясно.. очередное закомплексованное хамло,
ОБьясняю для особо одаренных, очень трудно Сравнить СВД которое делалось под другую пулю с Тигром и уж тем более с мосинкой,в армии 13гр полуоболочкой точно не стреляют, поэтому слыша рассказы как из СВД в армии стреляют на 600 и больше... из тигра так не получается,
а видя перлы в сети подобных вам знатаков превращающих любое общение в базлание бомжей на помойке, просто не хочется сюда заходить
Сделайте доброе дело ... нечего сказать по теме осуждения дельного оставьте свои эмоции для жены и не пишите ничего.
А вообще смотрю на эти перлы и понимаю что много надо еще времяни чтоб что то начало меняться.. вместо контроля качества и по шее ленивым рукожопам на заводах будем ударятся в УРАпатриотизм как все хорошо и какое замечательное производство, зачем контроль качества зачем к чему то стремиться.. на горло все возьмем...


plamia2
alexkz76
ясно.. очередное закомплексованное хамло,

гы )))


alexkz76
ОБьясняю для особо одаренных, очень трудно Сравнить СВД которое делалось под другую пулю с Тигром и уж тем более с мосинкой,в армии 13гр полуоболочкой точно не стреляют, поэтому слыша рассказы как из СВД в армии стреляют на 600 и больше... из тигра так не получается,

просветите, под какую пулю делалАсь СВД? и под какую тигр, и почему?

в армии есть требование сопрягаемости траектории и потому вес пуль в номенклатуре должен эту сопрягаемость обеспечить.
а вот там, где ее обеспечивать не надо, армия стреляет на соревнованиях и 13 граммовой экстрой.

читаем внимательно
forummessage/2/1723
сообщение #1360. и отучаемся говорить за всех.
если у Вас из тигра не получается дальше 600, то это не значит, что другие стрелки так не могут.

alexkz76
а видя перлы в сети подобных вам знатаков превращающих любое общение в базлание бомжей на помойке, просто не хочется сюда заходить
Сделайте доброе дело ... нечего сказать по теме осуждения дельного оставьте свои эмоции для жены и не пишите ничего.

дык и не заходите. здесь открытый форум, силком никто не тащит.
вы тут не первый и не последний с подобным сочетанием безграмотности и амбиций.

alexkz76
А вообще смотрю на эти перлы и понимаю что много надо еще времяни чтоб что то начало меняться.. вместо контроля качества и по шее ленивым рукожопам на заводах будем ударятся в УРАпатриотизм как все хорошо и какое замечательное производство, зачем контроль качества зачем к чему то стремиться.. на горло все возьмем...
а Вы не смотрите. Вы читайте и стреляйте. и у Вас непременно появится больше знаний и убавится стрёмных понтов.
alexkz76
plamia2
а Вы не смотрите. Вы читайте и стреляйте. и у Вас непременно появится больше знаний и убавится стрёмных понтов.
Сами хоть раз попробуйте почитать хотяб то что сами же и постите без потов и выхлопов
Ваш тигровод там чем стреляет ? валовым Барнаулом ? Разговор шел про него а не про целевой Новосиб... эксперт блин....
или хотяб что сами пишите
plamia2
900 метров. ветер порывами от 2 до 4 м/с с 7 часов.
гонг - бронепластина для усиления грудной части броника.

***барнула высадил полторы пачки - ни одного попадания. все вокруг.***

НПЗ двухэлементный порадовал в очередной раз.
из 10 выстрелов: 1,2,3 - цеплялся за ветер. 4,5,6,7,8,9 - в гонге, 10 - выдуло, не увидел порыв.


сосед по рубежу ))))

plamia2
при чом тут "чем стреляет"? Вами было сказано -

Изначально написано alexkz76:
...слыша рассказы как из СВД в армии стреляют на 600 и больше... из тигра так не получается...

тут про боеприпас воопче нет. только про винтовку.

и да, всеж соизволите просветить, под какую пулю делалАсь СВД? и под какую тигр, и почему?
или сольетесь на хамстве?

alexkz76
ох ... а что до этого обсуждали прочесть не осилили ? речь шла о том что валовый охотничий барнаул не летит вообще и что я не понимаю почему так если он в армии с другой пулей летит нормально, СВД тут вообще боком и сказано было т.к. в армии из него стреляют 54м более менее уверенно а из тигра на 600м вообще не получается куда то стрелять ВАЛОВЫМ БАРНАУЛОМ, Супер и Новосиб что то собирает но при его стоимости а она уже приблежается у стоимости Нормы Элит (а новосиб у нас уже на ваши деньги 150 рублей но совсем не приближается к ней по показателям) и уже проще из Штаера Нормой стрелять который 0,3 минуты дает на 100м и меньше минуты на остальных дистанциях.
походу слово СВД увидили и все...удила закусили и тельняшку рвать начали...
nekobasu
alexkz76
речь шла о том что валовый охотничий барнаул не летит вообще
Камрад, у меня сегодня мой любимый валовый Барнаул 11.3 г из Тигра на 300 метров дал кучку примерно 110 мм по центрам, правда ветер ее сдул в сторону, чем немного испортил впечатление.

Знаете, лично я очень доволен, что он так "не летит". Обычно правда он "не летит" похуже, в полторы минуты. Но и это вполне меня устраивает
DeimosNSK

Старая мишень для темы "Метод ганзы".
Валовый Барнаул. Из пачки, без отбора.
DeimosNSK
alexkz76
....речь шла о том что валовый охотничий барнаул не летит вообще.....

Мы свои картинки выше приложили.

Стрельните пожалуйста, 2 кучки по 5 выстрелов (можно по 4 на крайняк) на одном листе.
На 100 метров.
Любым, вашим самым лучшим патроном.
Это не сложно и недолго.

Тогда и поговорим. :-)

alexkz76
мда.... у меня складывается ощущение что или с памятью у кого то проблемы или со внимательностью 2 стр назад отлистать никак ?, на 300 итд.. можно полистать за июль тут же...

DeimosNSK
Получается, у Вас куча 2 минуты (с перспективой ужаться в минуту).

БПЗ у меня в принципе летит так же.
Другая проблема - на дальняк стрелять неудобно.
Дальше 1000 метров - бессмысленно.
240 м/с на 1000 метров выходит уже.

Звук очень интересен.
Ради этого все и затеивал.
Специально оставил пристрелочные в землю.

Вот видюхи для сравнения.

след раз на полигоне все патроны по 5 остреляю чтоб не было вопросов
alexkz76
nekobasu
Камрад, у меня сегодня мой любимый валовый Барнаул 11.3 г из Тигра на 300 метров дал кучку примерно 110 мм по центрам, правда ветер ее сдул в сторону, чем немного испортил впечатление.

Знаете, лично я очень доволен, что он так "не летит". Обычно правда он "не летит" похуже, в полторы минуты. Но и это вполне меня устраивает

Умиляют такие посты, а что еще 5 патронов не нашлось стрельнуть с поправкой на ветер ?)))
forummessage/56/381 пост #1378 на 230м я тут суркам по головам стреляю с ветром итд... а в горах выдувает сильнее,т.к. еще и вверх идет
https://i2.guns.ru/forums/icons...78/15478012.jpg вот тут на 400м я не выносил именно чтоб понять на сколько выдувает, и на след день было 5 выстрелов и 4 сурка (у 5го кровь была но походу успел нырнуть в норку)
на вашем фото все сурки ушли.....
свои 1,5 минуты она как стреляла так и стреляет но это целевым патроном типа Супера или Экстры
plamia2
alexkz76
ох ... а что до этого обсуждали прочесть не осилили ? речь шла о том что валовый охотничий барнаул не летит вообще и что я не понимаю почему так если он в армии с другой пулей летит нормально, СВД тут вообще боком и сказано было т.к. в армии из него стреляют 54м более менее уверенно а из тигра на 600м вообще не получается куда то стрелять ВАЛОВЫМ БАРНАУЛОМ, Супер и Новосиб что то собирает но при его стоимости а она уже приблежается у стоимости Нормы Элит (а новосиб у нас уже на ваши деньги 150 рублей но совсем не приближается к ней по показателям) и уже проще из Штаера Нормой стрелять который 0,3 минуты дает на 100м и меньше минуты на остальных дистанциях.
походу слово СВД увидили и все...удила закусили и тельняшку рвать начали...

Уважаемый, есть такая ахуенная штука - абзац. Оч способствует восприятию текста. Пользоваться можно бесплатно.

Насчет "барнаул не летит". Вы из тигра армейской валовкой в виде ЛПС постреляйте. такая же шляпа, если стрелять под километр. А до 500, как и барнаул, вполне себе вариант по тушке.

Есть деньги на норму - вот и замечательно. Стреляйте ей.
А сравнение бпз за 23 рэ с экстрой за 100... бля, ну даже не смешно уже. Не бывает патронов ценой 34 цента, пригодных для субмоа стрельбы на кило.

Atos409
Приветствую.Где то на форуме проскакивала мысль одного уважаемого модера,что 2х элемент БПЗ бимет/биметалл,отличается от боевого только твердостью сердечника,что привело меня в некое замешательство,т.к. считаю что оболочка боевых крепче чем охотничьи.Имею коллекцию пуль 7н1-14,проходивших через тела различной твердости,в т.ч. крупные кости,с потерей массы и без.Охотничьи пули ,как правило сильнее деформируются или разрушаются полностью.Может,в виду сокращения линейки пуль к армейским б\п изменились ГОСТы?Или ТУ?
plamia2
НПЗ, наверное?
Atos409
Верно.БПЗ Гильза Железная(ГЖ)
plamia2
Имею коллекцию пуль 7н1-14,проходивших через тела различной твердости,в т.ч. крупные кости,с потерей массы и без.Охотничьи пули ,как правило сильнее деформируются или разрушаются полностью.Может,в виду сокращения линейки пуль к армейским б\п изменились ГОСТы?Или ТУ?

не рискну комментировать про изменения ТУ и прочей документации, бо не знаю за эту тему. Но. Для того, чтоб делать выводы о прочности оболочки нужно отстреливать пули в одинаковый тестовый материал и в одинаковых условиях. Вы уверены в том, что сравниваемые пули прошли через абсолютно одинаковые "кости"?

Atos409
plamia2
Вы уверены в том, что сравниваемые пули прошли через абсолютно одинаковые "кости"?
Конечно нет,бо не имею такой технической возможности."..для контроля деформации охотничьей пули,оболочку изнутри надрезают."-это отрывок сознания,не претендующий на истину в последней инстанции.Однако в голове не укладывается,что оболочки охотничьих и армейских патронов имеют одинаковые прочностные хар-ки.Надо с экспертами посоветоваться 😊
plamia2
Надо с экспертами посоветоваться

дык хули думать - надо п-фыча спросить 😊

Atos409
plamia2
дык хули думать - надо п-фыча спросить



аааа мне без разницы,бо "...брод узкий,прижмем к реке,накроем пулеметами ..." (из к\ф) 😊
plamia2
"...брод узкий,прижмем к реке,накроем пулеметами ..." (из к\ф)

гы..."Свой среди чужих, чужой среди своих" ))

antares 78
Приподниму тему.В прошлое воскресенье ездил пешковать,неудачно правда,но не в этом суть.Возвращаясь обратно,подскользнулся,спускаясь с сопки,винтовка слетела с плеча и ударилась прицелом о землю.Сегодня поехал проверить не сбилась ли пристрелка(ну мало ли,всякое бывает).Пристрелку я всегда проверяю по трем выстрелам.Вообщем зарядил три патрона,выстрелил и...прифигел.Думаю,дай еще два стрельну.А патроны в машине.Короче,анализируя дальнейшее,пришел к выводу,что в последующих двух отрывах виноват стрелок,вернее его изменившаяся вкладка.Стрелял с мягкого упора(свернутое покрывало),патрон п/о БПЗ 13.2 г.,расстояние сто метров.

P.S Пробоины посередине листа от сайги.Взял с собой пострелять по самодельному гонгу.
plamia2
винтовка слетела с плеча и ударилась прицелом о землю

(задумчиво): мож еще раз оптику пиздануть?

)

antares 78
[QUOTE]Originally posted by plamia2:

мож еще раз оптику пиздануть?

Не понял шутку юмора.Если в том смысле,что пробоины выше,ну так пристрелка то на 200 😊
jktu01
antares 78
[QUOTE]plamia2
[b]
мож еще раз оптику пиздануть?
Не понял шутку юмора.Если в том смысле,что пробоины выше,ну так пристрелка то на 200 😊[/B]

В смысле пуля в пулю укладываться станут! 😀

plamia2

jktu01

догада )

antares 78
Эх[QUOTE]Originally posted by jktu01:

смысле пуля в пулю

Эх,мечты,мечты... 😀 Но... Так не бывает(с)."Охота на пиранью".
Atos409
Господа-камрады.Прошу помощи в приобретении сего изделия. http://www.ebay.com/itm/Mosin-...L4AAOSw44BYKkMF . Буду премного благодарен.
ГГГГ
Атос, попробуй обратиться в ветке все для высокоточной стрельбы, к персонажу импреситив или все для спортивной стрельбы есть камрады которые помогают в таких делах.
jktu01
Atos409
Господа-камрады.Прошу помощи в приобретении сего изделия. http://www.ebay.com/itm/Mosin-...L4AAOSw44BYKkMF . Буду премного благодарен.

Сюда постучись-https://forum.guns.ru/forummessage/256/1770660-33.html
Ежель не получицо,попробую шефа раскрутить,у него сын и дочь в Канаде живут.

plamia2
Atos409
Господа-камрады.Прошу помощи в приобретении сего изделия. http://www.ebay.com/itm/Mosin-...L4AAOSw44BYKkMF . Буду премного благодарен.

купили?

plamia2
Утро. Выкат светила из-за сопки ))). -28.

Морозный туман в прицеле, как сильно разведенное молоко.

Нижняя группа - НПЗ 2-х элементный. Один отрыв.
Верхняя - БПЗ 174 грана, без отрывов.

900 метров. НПЗ. Полный магазин (10 шт) не меняя вкладки. 6 в гонге, седьмой в левом карабине.

DeimosNSK
Решил обновить свою м-ку.
Когда делал ложе (фото есть ранее в теме), все делал быстро и не подготовил поверхность под покраску, плюс грунт был белый (какой был). Краска начала вытираться - белое полезло наружу.
Решил немного заняться.

Подготовка ложа к покраске

Ложе до и после покраски

Покрашена и бединг

Бединг

Результат превзошел все ожидания!
Фото не передают реальных ощущений.
Смотрится очень качественно - как будто из магазина!

Ну и заодно проверил - за 2000 выстрелов (может и больше) клееное эпоксидкой ложе и бединг на эпоксидке (с активированным углем для цвета) - все вполне себе держится и работает.

DeimosNSK
Не смотря на откровенно стремную погоду (ветер сильный) - выбрался пострелять с товарищем.
До места стрельбы пришлось идти полкилометра по колено в снегу.
Условия стрельбы - хлипкий столик, катающийся по снегу, ветер сильный правый (не утихал). Комфорта никакого, до сих пор лицо обветренное горит.

Первые 3 сделал по бетону (боялся не попасть в лист, т.к. разбирал со снятием прицела).
После протянул трещоткой винты ложа (очень сильно, без трещотки обратно отверткой невозможно выкрутить).
Дал 3 в мишень (5 штук на таком ветру желания стрелять вообще не возникло).
Потом по бетону пострелял для фана и снова серию из 3-х. Не увидел, что 3-й сдвоился - решил пульнуть еще раз. Пришлось вставать за патроном, потом по-новой усаживаться (плюс нервы) - вот и сделал отрыв.
По результатам 2-х серий из 3-х выстрелов - винтовка в минуте (22-23 мм по центрам).
Патрон - БПЗ из пачки.
Дистанция - 101.5 метра.

Да, высит, но не критично. Пока трогать не стал.

Ну и под занавес, последним патрном из пачки стрельнул в железяку бетонного блока. Попал куда и целил - звук был очень смачный, как кувалдой приложили. :-)

Дистанция - где-то 110-115 метров, не мерил.

Дальше пришлось быстро закругляться, т.к. надо было срочно по делам.

Винтовка удивила.
В таких погодных условиях и так стрелять - это прям считаю шикарно. :-)

Jumangy
Красиво получилось !

------
С уважением, Денис.

plamia2
Кто перебирает двухэлементный, можно с первой кучной полки (830-860 м/с) уйти на вторую. Скорость в пределах 870-890 м/с на 50-51 гран аналога 150-ой.

sger
plamia2
Скорость в пределах 870-890 м/с на 50-51 гран аналога 150-ой.
При какой температуре? Я так понимаю у вас прохладно сейчас)
plamia2
-18 темп.пороха примерно, -24 воздуха, в день отстрела.

------
с уважением P2.

DeimosNSK
plamia2
Кто перебирает двухэлементный, можно с первой кучной полки (830-860 м/с) уйти на вторую. Скорость в пределах 870-890 м/с на 50-51 гран аналога 150-ой.
Хм. Ну, у вас-то МС-ка. Ствол другой. Не факт, что рецепт для обычной М-ки подойдет (колебания другие и т.п.).

Шикарные кучки!

В эти выходные пробовал в тире Экстру (не Экстра-70, а обычную).
В тот день стрельба вообще не пошла. Экстра летела, но с отрывами и поэтому выводов сделать не могу.
Самое показательное - при смене патрона с металла на томпак - идет отрыв влево-вверх, сантиметра на 3. Два раза такое было, думаю не случайно. Раньше наблюдал подобное, но связывал с тем, что отдача другая и по-другому принимается (стрелок типа не сразу привыкает).
А теперь - однозначно могу сказать, что это типа "пережигающий" отрыв.

Насчет 2-хэлемента в ОЖ.
Не полетели они. Верней полетели, но не в минуту. Полторы минуты, но стабильно, без отрывов.
Самое проблемное - при нагреве, после 10-го выстрела -начало закусывать гильзу. Да так, что на 15-16 патроне не смог вообще открыть затвор - минуты 2 возился, пока колотить уже по нему не стал с силой.
После этого что-то не хочется ими стрелять.

plamia2
МС-ка. Ствол другой. Не факт, что рецепт для обычной М-ки подойдет (колебания другие и т.п.).

Вы уже мне про "эксклюзиф" писали и я ответил, что для группы из пяти пох на разницу в толщине ствола М-ки и МС-ки. А "колебания" настраиваюцца для каждого ствола в пределах кучной полки шагами по 0.2 грана или ОДП влегкую.

на 15-16 патроне не смог вообще открыть затвор - минуты 2 возился, пока колотить уже по нему не стал с силой.

причину проблемы-то выявили после открытия затвора?

Mr_Kalter
DeimosNSK
Самое проблемное - при нагреве, после 10-го выстрела -начало закусывать гильзу. Да так, что на 15-16 патроне не смог вообще открыть затвор - минуты 2 возился, пока колотить уже по нему не стал с силой.
После этого что-то не хочется ими стрелять.
Скорее всего не в патроне дело. Попробуйте после чистки винтовки нанести смазку на пятна контакта упоров и углублений под них в ствольной коробке. Вангую что вы затвор насухо вытираете из-за этого залипает металл в пятне контакта. У меня подобная проблема была на 2х винтовках, смазал и прекратилось)))
dezoomNew
Нужен совет и разъяснения специалистов.
Некоторое время назад, стоя перед выбором своего первого нарезного и рассматривал мосинку как одну из кандидатов на эту должность.
Но почитав форумы и посмотрев на то что представлено в магазине понял что можно найти только старую ограждённую пехотную мосинку или реплику с новым стволом от 'молота'. Найти же снайперскую 'С' версию было невозможно. Говорилось что выпущено их было крайне мало и все они уже разошлись по рукам.
Короче от мысли о Мосинке я отказался т.к. брать вариант с убитым годами и ВОВ стволом мне не хотелось. Коллекционка мне не нужна. На сегодняшний день, ходя по магазинам в поисках не дорогого болтовика с удивлением обнаружил что в магазинах есть мосинки и только в с индексом 'С' с ПУ в комплекте.
В общем я в полном не понимании, что это? Это действительно снайперские версии или продукция наших огражданивающих предприятий 'я его слепила из того что было'? Да и цены очень разные. В общем дайте совет брать или не брать? Может это шанс взять хорошую винтовку?
И да, я не ищу аутентичный, коллекционный экземпляр. Мне достаточно просто хорошего ствола.
И прошу не 'кидаться тапками'. Понимаю что наверняка ответы на все мои вопросы можно найти в этой теме и других. Просто боюсь что тот экземпляр что мне так лег в руку будет продан и меня замучают сомнения.
plamia2
И да, я не ищу аутентичный, коллекционный экземпляр. Мне достаточно просто хорошего ствола.

а Вам именно треха нужна? если да, то почему?

dezoomNew
plamia2
а Вам именно треха нужна? если да, то почему?
Сама по себе треха мне очень нравится. Но трепетать над старым лаком и клеймением это не мое.
Почему нужна даже не знаю. Искал себе болтовик для бумаги способный переваривать дешевые валовые патроны. Таковых практически нет. Да и бюджет ограничен. И вот в процессе выбора обратил внимание на треху. Патрон не самый дешовый но все же. Подержал, приложился.
И как же она прекрасна! Возникло желание взять и сразу купить. Но решил все таки порыть информацию.
Возится и "рукоблудить" с оружием люблю. Мне в этом плане импорт даже и не столь интересен. А тут вроде прекрасная база для доработки.
Но не рассматривал данный вариант ранее т.к. очень смущал ствол. Не было ни какой уверенности что винтовка с такой историей не постреляла на славу.
А вот в варианте с "С" как раз еть шанс что мало стреляная (теоретически).
plamia2
Если стрелять с меньшим геморроем то лучше брать молотовский перествол. КО 91/30М. Новый хромированный ствол. Всяко лучше труб военного выпуска.
Тока учтите, что поепаццо придется с установкой оптики, бо родной крон и точная стрельба вещи несовместимые.
Впрочем в крон кочетова на типо СНтрехе тоже кроме ПУ ниче не встанет, а он отстойный.
dezoomNew
plamia2
лучше брать молотовский перествол
Во первых в магазинах нет, а во вторых цена уже значительно выше.
plamia2
Впрочем в крон кочетова на типо СНтрехе тоже кроме ПУ ниче не встанет, а он отстойный.
Видел в продаже современную переделку крона кочетова на пикатини. Или это не вариант?
plamia2
Дык стрельба по бумаге дело по определению недешовое.

Какой именно вариант под вивер вы видели?

dezoomNew
plamia2
Какой именно вариант под вивер вы видели?
Вот такой.

dezoomNew
[QUOTE]Originally posted by plamia2:
[B]
Какой именно вариант под вивер вы видели?

[/B]
[/QUOTE]
Вот такой.

jktu01
plamia2
-18 темп.пороха примерно, -24 воздуха, в день отстрела.

Нынче еще теплая зима у нас,так что терпимо.В Тигре кстати ортопедические ложа были,я себе купил,ляпота получилась.

plamia2
А вивер там сталь или легкосплав? И скока за него просят?
dezoomNew
plamia2
А вивер там сталь или легкосплав? И скока за него просят?
Как мне кажется легкосплав. Но его можно заменить.
Вот http://puscopes.ru/kronshtejn-...-picatinny.html
plamia2
Пипец... вы хотите его за 6000 тыр купить и потом еще проваривать? )))
Серый Волк
plamia2И скока за него просят?

Вот тут просят всего 1300. 😊 Никто, часом, не пробовал? 😛

https://www.aliexpress.com/ite...000017.1.wskPUx

"Тактический 3.5 * 20 военный прицел для M1891 30 пу серии используется для охоты BWR-018"

dezoomNew
plamia2
вы хотите его за 6000 тыр купить и потом еще проваривать?
😊 да я вообще то начинал с вопроса о покупке мосинки. А до крона мне как до луны 😊
sger
dezoomNew
А до крона мне как до луны
А по хорошему именно с вопросов по крону и прицелу надо начинать. Палка и та стреляет, при поавильно установленных прицельных приспособлениях.
Если достаточно открытого прицела, берите новодельный ствол. На ганзе появляются экземпляры, ге дорого. Нажо ждать.
dezoomNew
sger
Если достаточно открытого прицела, берите новодельный ствол.
Нет недостаточно. Оптика обязательна. Поэтому и рассматриваю вариант КО-30С 7,62х54R с ПУ. Т.е. рассчитываю что имея базу смогу в дальнейшем доработать. Или нет? Никто пока ни одного дельного совета не дал 😞
plamia2
Уважаемый, вам уже более чем дельных советов надавали.
кроме того, как минимум в двух темах разжевано неоднократно как и что делать с винтом.

если вам просто побахать в сторону мишени, так выберите любую не сильно ржавую и вперед стрелять. ПУ как рассыпеццо, замените на новосибирский новодел. он всеж покачественней будет.

DeimosNSK
Mr_Kalter
Скорее всего не в патроне дело. Попробуйте после чистки винтовки нанести смазку на пятна контакта упоров и углублений под них в ствольной коробке. Вангую что вы затвор насухо вытираете из-за этого залипает металл в пятне контакта. У меня подобная проблема была на 2х винтовках, смазал и прекратилось)))
Возможно, надо попробовать смазать.
Да, вытираю все насухо.

Дело в том, что на БПЗ-то проблем нет, но возможно там:
- допуски другие;
- покрытие зеленой краской выполняет роль смазки.

Такой жесткий клин затвора я поймал впервые и только на 2-хэлементных (ими не стреляю, взял попробовать).

sger
dezoomNew
Оптика обязательна. Поэтому и рассматриваю вариант КО-30С 7,62х54R с ПУ. Т.е. рассчитываю что имея базу смогу в дальнейшем доработать. Или нет? Никто пока ни одного дельного совета не дал
Если вы считаете "ПУ" оптикой..., то попросите посмотреть в нормальную оптику, у кого нибудь на стрельбище.

Боковое крепление прицела, по определению не будет стабильно держать, что либо тяжелее ПУ образных.
Потом будете говорить, что криво стреляет, ствол расстрелян и т.д.
Мосинка ценна именно дешевым патроном и что она сама не дорогая. Можно хоть что с ней делать(резьбу нарезать, коробку сверлить, стрелять до упаду), не жалко.

dezoomNew
sger
Если вы считаете "ПУ" оптикой..., то попросите посмотреть в нормальную оптику, у кого нибудь на стрельбище.
У меня есть три нарезных карабина и на два из них установлена оптика. Так что я заню что такое нормальная оптика и как ей пользоваться. А вот что такое ПУ понятия не имею. Никогда в него на даже не смотрел и тем более не эксплуатировал.
sger
Боковое крепление прицела, по определению не будет стабильно держать
Этого тоже не знал. Искренни считал что армейский вариант предел надежности.
plamia2
вам уже более чем дельных советов надавали
Согласен. Спасибо.
Но в своем первом сообщении я задал вопрос который так и не раскрыт.
Перефразирую. Является ли "треха" укомплектованная кронштейном кочетова, ПУ и изогнутым стеблем затвора заводской (армейской) снайперкой или это просто собранный при огражданивании на ТОЗе "винегрет"?
Только это хочу понять. Если это не снайперская модификация то и ствол там самый обычный. А кочетов и ПУ мне в принципе не нужны, потом все равно переделывать буду.
sger
dezoomNew
Этого тоже не знал. Искренни считал что армейский вариант предел надежности.
Я не говорил, что он не надежен. С ПУ надежен вполне.
А вот поставить туда тяжелый прицел и не получите кучи. Тяжелый это что нибудь такое, с 10Х и выше. С большим объективом.

По поводу что сейчас лежит в магазинах с индексом С - я не скажу. Я сразу принял решение брать новодел. До этого имею мосинку КО-44. Когда покупал ее, она не попадала в А4 с 50 метров. Сейчас, легко на 150 в гонг 30 см с рук, даже не особо подготовленным стрелком. Все дело в волшебном расстреле патронника. Он съелся(выгорел) еще на войне, по видимому, сейчас выдвинув на 1.5-2.0 мм пулю из гильзы и все отлично стреляет. Диаметр ствола 7.68. На стволе раструб расчищеный вохрой. Т.е. я просто с трудом угадываю нарезы на дульном срезе.
Так вот, я сам с этого карабина уж тыс 2 сделал точно. До меня, его человек тоже имел, 1000 точно. До него я даже боюсь подумать сколько.
Вот такая история со старыми военным карабином.
Делайте выводы.


С мешка пристрелялся человек, 2 раз в руках держал эту мосинку.
Встал и с рук уверенно стал попадать. 2-3 из 5 выстрелов.
Расстояние 154 метра.

plamia2
Является ли "треха" укомплектованная кронштейном кочетова, ПУ и изогнутым стеблем затвора заводской (армейской) снайперкой или это просто собранный при огражданивании на ТОЗе "винегрет"?

это может быть как СН винтовка, так и винегрет (ИМХО, винегрет в большинстве случаев). Чтоб отличить одно от другого потребны знания особенностей производства трехи, заводских клейм и опыт применения этих знаний.
вот тут в теме почитайте forummessage/164/58

и повторюсь еще раз - если вам стрелять, а не любовацца, и кроме того, вы не умеете сами выбрать винт и нет под рукой квалифицированного консультанта, то лучше брать молотовский перествол.
я именно так и поступил.

Atos409
plamia2
Чтоб отличить одно от другого потребны знания особенностей производства трехи, заводских клейм и опыт применения этих знаний.
вот тут в теме почитайте forummessage/164/58
Вот.Неистово плюсую,как бывший юзер оригинальной СВМ.
DeimosNSK
sger
Все дело в волшебном расстреле патронника. Он съелся(выгорел) еще на войне, по видимому, сейчас выдвинув на 1.5-2.0 мм пулю из гильзы и все отлично стреляет.
А каким образом пулю выдвигаете?
В голову приходит только вариант: кинетическим молотком с ограничителем.
Интересно бы тоже попробовать (жаль, что до нарезов ни при каком раскладе она все равно не достанет).
sger
DeimosNSK
А каким образом пулю выдвигаете?
Стандартным. Пресс, цанговый депуллер.
plamia2
На салобеловских гильзах капсюля вырубает )))
Запарился вытряхивать из личинки.
Впрочем для кучи монопенисуально.


Lis-biker
ПУ это примерно вот так ( ээ современная реплика )
Lis-biker
криво стреляет, и дешовый патрон.. так может в патроне дело? 😊
Журналист
Сделал таки доп. накладку для ложи, чтобы держать удобней было. Первый вариант получился кривой - делал форму из пластилина, и он, видимо потом деформировался и силиконовая форма для отливки получилась неровная. Второй вариант делал из термопластичной глины. Когда застыла, подогнал наждачкой к ложе, потом уже отливку. В итоге держится на одном болте, а в ложу втулку с резьбой на эпоксидку посадил.
jktu01
Журналист
Сделал таки доп. накладку для ложи, чтобы держать удобней было. Первый вариант получился кривой - делал форму из пластилина, и он, видимо потом деформировался и силиконовая форма для отливки получилась неровная. Второй вариант делал из термопластичной глины. Когда застыла, подогнал наждачкой к ложе, потом уже отливку. В итоге держится на одном болте, а в ложу втулку с резьбой на эпоксидку посадил.

Уж больно по колхозному смотрицо... 😀

Журналист
jktu01
Уж больно по колхозному смотрицо..

Да форма для отливки есть. Эпоксидка просто под рукой была. Можно либо залить пластиком с красителем, либо обмотать камуфляжной лентой. Главное функционал )

Lis-biker
а мишеньки как изменились?
Журналист
Lis-biker
а мишеньки как изменились?

Да сложно пока сказать, не так много стреляю, да и других косяков, видимо хватает. Но держать стало удобнее однозначно.

))) Хотя вот три штуки ближе к центру так кучно первый раз легли. Но это не система пока, к сожалению. Скорее, случайность.

Atos409
plamia2
На салобеловских гильзах капсюля вырубает )))
Дык с такими полками удивительно что кнопка по зеркалу не течет 😊
plamia2
:)

на гильзах сако никаких проблем. видимо внутренний объем у салобело поменьше будет.

Lis-biker
четыре выстрела м-ка держит с макс кучей, правда нужно чательно со спуском работать.
Lis-biker
нарыл тут картинку с ПУ плохенькая правда, 100м 20см круг
DeimosNSK
Подниму тему.
Разобрал фото с закрытия сезона по боровой.

Последние дни недели стоял в городе штиль. Надеялся, что он дотянет до выходных.
В субботу, с утра поехал в поле.
В городе-то вроде штиль, но все же дымок немного тянуло с труб.
Сразу ушел на 1000, чтобы времени не терять. С чистого холодного ствола дал 5 штук, подъехал посмотреть - ушли правее - ветерок все же потягивает чуток. На деривацию брал поправку, само собой, но надо было чуть больше (я брал 0.5 метра, а надо 0.6). Дал 2-ю серию. На этом стрельба завершилась, т.к. приехали работники (они там газопровод прокладывают, все поле перепахали).
В итоге "на бумаге" есть 1 серия. Вторая - в снегу, но кучу оценить можно.
Все как обычно - в минуте с отрывами. Для дешевого барнаульского валового патрона - это предел.
Сетка четко перекрывает квадрат 10 см (ее толщина 0.1 мил).
Условия стрельбы - полулежа в снегу, сверху армейские ватные штаны.
Вторая серия была быстрой, т.к. торопился.

Как будет возможность (это нужен сезон, длинное поле и минимальный ветер) - хочу на 1200 двухэлементом отстрелять. Интересно.
На дальняк стрелять прикольно - ощущения, что можешь достать цель за километр, которую глазом хрен увидишь - это непередаваемо.

Картинки с сотового.

Сетка четко перекрывает квадрат 10 см.

Примерно так стрелял (мутная фотка, неудобно снимать сотовым).

Мишень с рулеткой.

Мишень с обработкой (все расписано).

Патроны - БПЗ 11,2 грамма из пачки.
Прицел стоял на 10х.

HeatRay Khan
Достойно. Спасибо за красивые фотографии, и работу!
DeimosNSK
Простенькое видео.
Просто экшн-камера руками приставлена к зрительной трубе.
Нужно другую камеру и сделать адптер.

500 метров, стреляли по снегу рядом с правым нижним углом мишени.
Солнце светит неудачно, поэтому след плохо видно.

Замедлено в 2 раза:

Замедлено в 4 раза:

alexkz76
Сегодня выбрались на пострелять, 200-1000


после стрельб решил отстрелять на 100 сериями по 5

Вверху 1 это пристрелка после тулы (не берите это гавнище даже не стал забирать мишень там что то около 15 см т.е. 1 была во внутреннем черном круге остальные 4 по кругу во внешнем)
ПРиятно удивил обычный барнаул он сверху, партия свежая осень 2016года, а Супер 2013, пострелял по дистанциям 400-900 был сильнее удивлен падение у обычного в среднем было на 50-100 метров меньше, т.е. на 900 м Супером стрелял как отметка 1050 ярдов, а обычный туда пошел как 950 ярдова. Думаю удачная партия надо брать оптом

Меньше собрать не смог поднялся боковой ветер 6мс с порывами до 9, на пули та он не влиял а вот меня сидя качало....
но в принципе доволен, минута плиюс минус на 100, в гонг на 1000м попал 3м определив вынос по ветру, до 500 все идет просто на ура...

sger
А какой у вас боковой крон?
alexkz76
я его сюда кидал, Алиэкспрессный , доволен им 4й полигон СТП стоит, ноль в одной точке, чистка в тире после каждого выезда
я его поначалу поставил .. но он такой тактический а у ЭСТ на 2 см оптика ниже садилась и сталь.. а оказалось что он от перепада темпиратур плавает как ***, почти год ушел чтоб разобраться вернуть все назад, а мне сразу говорили что держать будет только дюралька да и то не каждая
sger
Ссылка не открывается. Обрезало ее.
alexkz76
https://ru.aliexpress.com/item...f&cpt=149055017 1112&sk=zj6qB6AIM&aff_trace_key=b0e392ad64004d369600b3c4ed91ab9b-1490550171112-00448-zj6qB6AIM
там можно еще посмотреть, не быстросьемные и без отверстий с хорошей толщиной стенок, а так эту чуток под затвор напильником подогнал и все и кольца надо хорошие, мне ставили в тире проверенные так что тут не подскажу
sger
Спасибо. Примерял липерс подобный что ли. Так у него пикатини по отношении к оси ствола под углом.
Lis-biker
На салобеловских гильзах капсюля вырубает
- думаю можно попробовать маленько вылет бойка уменьшить, правда на наших тогда осечить может
sger
Lis-biker
думаю можно попробовать маленько вылет бойка уменьшить, правда на наших тогда осечить может
Там еще более мощная финская пружина. Мне кажется это влияет. Я как себе такую поставил, тоже стал замечать, что капсюли пробиты бывают.
Lis-biker
вылет бойка можно регулировать.
DeimosNSK
alexkz76
после стрельб решил отстрелять на 100 сериями по 5
ПРиятно удивил обычный барнаул он сверху, партия свежая осень 2016года

Хорошие кучки! Главное - стабильные!
В каком темпе стрельба велась?
Ствол остужался?

На моей винтовке, по ощущениям - все же начинает отрывать после 4-го подряд... Но понять не могу, винтовка это или стрелок - слишком неразличимая граница.

О чем я выше и говорил - самый обычный барнаул вполне достойно летит и вполне годится для пострелушек.

Мне сейчас интересно - Экстрой пособирать кучи, чтобы понять - есть ли смысл?
До этого стрелял пачку, но оказывается банально сошки разболтались, а я не заметил - и Экстра улетела в стандартные полторы минуты.
Еще была ошибка - стрелял вперемешку с оболочкой. Соответственно, есть наблюдение - после смены томпак/железо (и наоборот) - идет сильный отрыв.
Хотя есть подозрение, что при нашем диком джампе (5-6 мм вроде) - вообще пофиг какой боеприпас, в полминуты навряд ли полетит стабильно.

alexkz76
Стрелял 5 подряд потом небольшой перерыв и опять 5, начинал с Тулы там был мрак
Экстру готовлю скоро выложу 100 и 914
Обычный сильно зависит от партии, раньше постоянно были отрывы и летел очень плохо, у свежего БК походу лучше чем у Супера думаю сразу взять от 500 до 1000 шт
по отрыву ствол вывешен ? возможно при нагреве начинает чего то касаться и СТП уходит я когда после первых 500 снял приклад на цевье были черные пятна где он касался дерева
Lis-biker
DeimosNSK
начинает отрывать после 4-го подряд...
у меня тоже.
DeimosNSK
alexkz76
Экстру готовлю скоро выложу 100 и 914
Обычный сильно зависит от партии, раньше постоянно были отрывы и летел очень плохо, у свежего БК походу лучше чем у Супера думаю сразу взять от 500 до 1000 шт
по отрыву ствол вывешен ? возможно при нагреве начинает чего то касаться и СТП уходит я когда после первых 500 снял приклад на цевье были черные пятна где он касался дерева
Экстру очень интересно посмотреть из вашего ствола.
Особенно на дистанции. А почему 914 именно, а не 1000? Это у вас принято на 1000 ярдов стрелять?

А какая Экстра? Обычная или Экстра-70? И почем она у вас?
Я нашел у нас по 63 рубля Экстру (обычно 75 руб), купил 2 последних пачки... Теперь жду случая хорошего.

alexkz76
скоро будут соревнования на 1500 метров и 1000 ярдов, вот буду готовится 1500 пока не тяну на 1000 попробую
Экстру брал последний раз нашел по вашим деньгам 80 руб.. а так она 100-120, ГЛяну потом какая
Два вечера убил чтоб завтулить и вывенсить ствол и убрал 3см на прикладе






общем пришлось пожертвовать верхней накладкой и частью цевья, под наш ствол выбрать дерево там не просто, пытался сохранить исторический вид, не вышло уже когда до железа дошел в цевье пришлось убрать
Думаю если взять дерево от ко 44 то можно поппробовать совместить метал на планке и на конце цевья и вывесить сохранив внешний вид

plamia2
Не парьтесь с внешним видом. Один хер не то уже. Лишь бы стреляло.
hunterus
всё разумеется сугубо личное впечатление и соответственно выводы тоже!
КО - 91/30М в оригинальном исполнении та же добротная армейская дубина - удобная дать прикладом , не обжечь руку при интенсивной пальбе , одинаково мало прикладистая всем , разбираемая на колене в любых условиях , потребляющая любой боеприпас , отбивающая плечо и громкая - яркая в силу короткого ствола для своего патрона - в общем инструмент для работы по типу лома .

- Замена ложи на ATI , резко улучшает прикладистость , комфорт , ощутимо снижает отдачу , но теряется возможность носить штатный шомпол !
- ДТК совместно с ложей снижают отдачу до уровня 7,62х39 , но напрочь глушит , наушники просто необходимы и меняет баланс не в лучшую сторону.
- прилепленное заводом на паре клёпочек некое подобие крепления для прицела - извращение , гуляющее в таком диапазоне , что перед каждой охотой надо проверять пристрелкой , если нет желания садить метры по периметру.
- сошки , меняют в минус прикладистость , баланс , комфорт - самое их место на стрельбище боеприпас в компании изводить .

После долгих попыток улучшить, осталась только заменённая ложа и нашёл только одно применение - ходовая охота за большим мясом два / три раза в год )) без оптики , т.е. стрельба навскидку с короткой дистанции ( 13 грамовая полуоболочка кладёт кабана "на пулю" ), изредка засидка в светлое время на дистанции до 200 метров.
Для всего остального в таком или схожем патроне люди придумали много более подходящих стволов от СВТ / СВД до жутко не бюджетного импорта.

Ras-T
alexkz76
скоро будут соревнования на 1500 метров и 1000 ярдов, вот буду готовится 1500 пока не тяну на 1000 попробую
Экстру брал последний раз нашел по вашим деньгам 80 руб.. а так она 100-120, ГЛяну потом какая
Два вечера убил чтоб завтулить и вывенсить ствол и убрал 3см на прикладе


общем пришлось пожертвовать верхней накладкой и частью цевья, под наш ствол выбрать дерево там не просто, пытался сохранить исторический вид, не вышло уже когда до железа дошел в цевье пришлось убрать
Думаю если взять дерево от ко 44 то можно поппробовать совместить метал на планке и на конце цевья и вывесить сохранив внешний вид

накладку пацаны в "АГАШ"е на Калинина за 4 тыщи сделали вполне себе, но обработать ручками конечно в конце (так и просил с запасом хотя предлагали сами подогнать) еще рукоять полупистолетную как у вас только с дерева у них буду делать и щеку наверное регулируему, хотя еще присматриваюсь с вариантом накладная щека\патронтаж из кожи

(для форумчан : мы не в рублях с земляками общаемся эт около 800 на ваши)

в "алтын ок"-е учавствовать будете? вот я думаю раскошелиться только чтоб с народом познакомится советы реальных пользователей послушать, жаль не дают там свободного класса просто пострелять 😊.
-а то последняя пристрелка в округе полигона закончилась общением с солдатом последующим подтверждением по рации что мы не террористы и нас можно выпустить обратно на трассу 😊 что какбэ намекнуло так больше не делать, мы какбы и не собирались но на остальные места не проехать было все поразмывало.

кстати

Ras-T
hunterus
всё разумеется сугубо личное впечатление и соответственно выводы тоже!
КО - 91/30М в оригинальном исполнении та же добротная армейская дубина - удобная дать прикладом , не обжечь руку при интенсивной пальбе , одинаково мало прикладистая всем , разбираемая на колене в любых условиях , потребляющая любой боеприпас , отбивающая плечо и громкая - яркая в силу короткого ствола для своего патрона - в общем инструмент для работы по типу лома .


- Замена ложи на ATI , резко улучшает прикладистость , комфорт , ощутимо снижает отдачу , но теряется возможность носить штатный шомпол !
- ДТК совместно с ложей снижают отдачу до уровня 7,62х39 , но напрочь глушит , наушники просто необходимы и меняет баланс не в лучшую сторону.
- прилепленное заводом на паре клёпочек некое подобие крепления для прицела - извращение , гуляющее в таком диапазоне , что перед каждой охотой надо проверять пристрелкой , если нет желания садить метры по периметру.
- сошки , меняют в минус прикладистость , баланс , комфорт - самое их место на стрельбище боеприпас в компании изводить .

После долгих попыток улучшить, осталась только заменённая ложа и нашёл только одно применение - ходовая охота за большим мясом два / три раза в год )) без оптики , т.е. стрельба навскидку с короткой дистанции ( 13 грамовая полуоболочка кладёт кабана "на пулю" ), изредка засидка в светлое время на дистанции до 200 метров.
Для всего остального в таком или схожем патроне люди придумали много более подходящих стволов от СВТ / СВД до жутко не бюджетного импорта.

поговаривают что пластиковая ложа больно хлипкая и ухудшает кучность если не поставить шину и не сделать беддинг

да и ответная планка кронштейна говенная лучше уж снести ее нах и поставить монолитно как в первом посте или сдесь:http://prohunt.kz/forum/forum8/topic1365/?PAGEN_1=2 кстати короткий сбор всех популярных вариантов установки кронов

а дтк не будет глушить если другой поставить у которого лепести от стрелка идут а не на стрелка.

hunterus
Ras-T
а дтк не будет глушить если другой поставить у которого лепести от стрелка идут а не на стрелка
тогда это уже не ДТК , а усилитель отдачи ))
Atos409
hunterus
hunterus
Консольность цевья Айтишного пластика оставляет желать лучшего и после обмотки масклипучкой железо может залипнуть на цевье.На всякслучай ,к сведению.
hunterus
Atos409
Консольность цевья Айтишного пластика оставляет желать лучшего и после обмотки масклипучкой железо может залипнуть на цевье.На всякслучай ,к сведению.



маскировочная лента изделие априори одноразовое ))) - на выезд. Ствол даже нагретый на стрельбище до состояния вызывающее глубокое понимание гениальности ствольных накладок родной ложи , прекрасно очищается универсальным обезжиривателем без ущерба покрытию . Чтобы нагреть ствол до расплава цевья это наверно воевать надо ? )) . Вопросы подготовки ложи для высокоточной стрельбы с учётом качества патрона ,конструкции и длины ствола , с моей точки зрения !, для этого карабина не актуальны от слова совсем .
ЗЫ со стоковой ложей и без ДТК , при стрельбе лёжа с шинельной скатки и "пулёмтным" обхватом ложи в ПСО-1 видно за 100 м попадание в мишень , хотя после пары обойм плечо уже излишне чувствительно ))) Повторюсь , все впечатления и выводы сугубо индивидуальны ! Для охоты - это оружие одного выстрела (имхо) , если есть сомнение - второй контрольный ))
Atos409
hunterus
маскировочная лента изделие априори одноразовое ))) - на выезд. Ствол даже нагретый на стрельбище до состояния вызывающее глубокое понимание гениальности ствольных накладок родной ложи , прекрасно очищается универсальным обезжиривателем без ущерба покрытию . Чтобы нагреть ствол до расплава цевья это наверно воевать надо ? )) . Вопросы подготовки ложи для высокоточной стрельбы с учётом качества патрона ,конструкции и длины ствола , с моей точки зрения !, для этого карабина не актуальны от слова совсем .
ЗЫ со стоковой ложей и без ДТК , при стрельбе лёжа с шинельной скатки и "пулёмтным" обхватом ложи в ПСО-1 видно за 100 м попадание в мишень , хотя после пары обойм плечо уже излишне чувствительно ))) Повторюсь , все впечатления и выводы сугубо индивидуальны ! Для охоты - это оружие одного выстрела (имхо) , если есть сомнение - второй контрольный ))
Всё это великолепно,но мой посыл #1868 об изменении СТП с лентой и без,не более.И... мы тут,по умолчанию,договорились,что об высокоточке речь не идет,от слова АБСОЛЮТНО 😊
Atos409
hunterus
ЗЫ со стоковой ложей и без ДТК , при стрельбе лёжа с шинельной скатки
Реконструкцией занимаетесь?
hunterus
"пулёмтным" обхватом ложи
Это как?Пулеметный хват понятен на прикладах рамочного типа линеек СВД,ПК,Утес и тэ дэ.ДП27,МГ34 не предлагать 😊
hunterus
Atos409

Реконструкцией занимаетесь?
...
Это как?Пулеметный хват понятен на прикладах рамочного типа линеек СВД,ПК,Утес и тэ дэ.



- ))) нет нет , никаких ретро увлечений и " солнце было ярче и девчонки сговорчивей" )) просто со "строглиняных времён" имелась шинелька , на использование сподвиг товарищ , хотя и отдававший долг родине исключительно с помощью "автоотвечика калашникова" и шинель видевший только в каптёрке, но где то слышавший , что скатка является идеальным упором-демпфером в полевых условиях.
- "пулемётный" хват возможен не только на рамочном прикладе , но и например на РПД , РПК , хотя обычно поддержка снизу для компенсации увода , а не полуобхват сверху - фиксируя положение у плеча, заодно и щека подпирается , аккурат под прицельную линию (с ПСО)
Atos409
Немного не так:пулеметный хват применяется в основном из окопа полного профиля,с огневой точки,оборудованной снайпером соответствующим образом.Лежа,с упора,превалирует удержание за цевье,о чем кстати говорил П-Ф,страниц эдак полста назад.Я применяю только пулеметный хват,из стандартных положений т.к. вместо задней антабки вмонтирован подлок(удерживаю левой рукой,контролируя тыльник в плечевой впадине),а при положении "с колена","стоя" используется бипод.Изготовка требует большего времени,увы. 😊
Lis-biker
hunterus
на ATI
у меня было, отказался в пользу ореха.
Atos409
Оч. символично.Две винтовки,с одинаковыми хар-ми,в плане стабильности и кучности. 😊
Lis-biker
мосинка в дырку не стрельнёт.
не.. ну если барнаулом стрелять, то да, сравнимы
Atos409
Дык еще в начале выхода продукта на рынок Дервиш заявил 2моа Барнаулом.А теперь поднимите руку,кто не сможет повторить тоже самое с ВМ?То-то.
Lis-biker
не.. ну если барнаулом стрелять, то да, сравнимы
а если не БПЗ?В большой теме про 120ку ничче кроме 3.14здежа.Здесь,хоть худо-бедно,а операторы уверенно работают в формат А3 на 1км.
Lis-biker
маленькую посмотри.. ствол тонкий, три выстрела только держит.

думаю если на мосинку спуск мерикосский поставить, да патрон качественный взять, тоже будет любопытно
plamia2
будет любопытно

Будет минута. Если стрелок потянет.

Lis-biker
ну, 4-ре выстрела подрад моя м-ка держит, пятый уже откалывается от основной группы
plamia2
пятый уже откалывается от основной группы

Я ж говорю - если стрелок потянет.

Atos409
Lis-biker
думаю
Вы мыслитель?Марк Аврелий?Жан Жак Руссо?(из к\ф 😊 )Поставьте и сравните.Я ,под патронажем П-Фа запилил спуск до 1кг и забил.До установки ДТК,воще первые два в одну дырку летели.Подсохнет,погоняю грузик по стволу,бо чёт не нравится мне это дело. 😊
Lis-biker
ствол тонкий, три выстрела только держит.
Приятель из Лосика 7го Нормой Диаманд субмоа делает,правда лосик первых выпусков,весьма прилично сделан.Не в толщине ствола дело.Потенциал винтовки не раскрыт.А после отломаных ручек и шомполения расстреляного биметалла,народ проходит мимо,к 550й Чизе,с невнятной геометрией внутреннего контура и затворной группой а ля вермахт.Да и ВМ в теме конкурентна. Во,уже год,как пылится и нах никому не нужна forummessage/187/15
Lis-biker
Atos409
Не в толщине ствола дело
да? хм.. а нафиг тогда на спортивных лом вместо ствола?

Atos409
расстреляного биметалла
я биметалом стреляю, пока 350 выстрелов, ну не суть, тема не про него.
мосинка интересно, но требует вложений, ложе менять, спуск менять, оптику как-то колхозить.. короче х.з. вроде и классно, но старо, нужна модернизация.. а они вместо этого лося сделали, на негож без слёз не взглянешь ( седьмой ) писец..
Atos409
Lis-biker
да? хм.. а нафиг тогда на спортивных лом вместо ствола?
Некорректное сравнение,оружия массового производства vs высокого разбора,к примеру МЦ13,эпохально однородную с ледоколом "Ленин".
Lis-biker
но старо, нужна модернизация.
Есть предложения?ИМХО стволик поровнее,да патронник потеснее 😊,не на войне чай.Или вот forummessage/56/183 бюджетненько.Субмоа ломик с расходником 22руб. шт.Та шоб я так жылл. 😊
Lis-biker
они вместо этого лося сделали,
емнип лося то с 700го лепили
Lis-biker
Atos409
Или вот
там самое вкусное крепление оптики, но пуговицу чересчур ободрали, а лом вместо ствола мне как-то не очень.. Вес - 6,1 кг без оптики ужос.
Atos409
Lis-biker
там самое вкусное крепление оптики
Возможно.Крепление ОП,это видимая сторона.К невидимым можно отнести гармонические колебания,возбуждающиеся от казенной части.Замкнутый ресивер должен,теоретически,купировать этот процесс,но практикой это не выявлено,хотя стоит сказать ,что как таковой то статистики и нет.Посмотрим.
Lis-biker
но пуговицу чересчур ободрали
Мыж в начале темы бились-рубились за уменьшение массы ударного механизма,а так же с подбросом рукояти стебля.Где вы были?
Atos409
Lis-biker
Вес - 6,1 кг без оптики ужос.
у ув.plamia2 это не вызывает озабоченности,бо сей девайс берут для тренинга,с учетом себестоимости расходников.
Lis-biker
Atos409
Где вы были?
стрелял 😊
alexkz76
итак
продолжение
выбрал дерево(переборщил) поставил втулки, убрал там все по колхозным инструкциям что тут кидали вокруг магазина пошлифовал нагель болт и подумывал уже мешать эпаксидку с люмиивой пудрой, купил 200 обычного барнаула и поехал на полигон, общем 1,5 минуты

НО
каждый 10 выстрелов передний болт делал пол оборота, зажал как смог достал Супер и сделал 5

Отрыв или дернул или может как тут пишут про 5й....
И понял что весь этот колхоз надо прекращать, нужна стабильность а для этого надо отдать знающие умелые руки в итоге....


Общем Беддинг от того кто умеет, выяснилось в процессе что ствол в ложе смотрит вправо а китайский крон смотрит в лево, ну если до 300м то пофиг, дальше все будет разлетаться, поменял крон на проверенный
поехали на полигон, пострелял супером, норм прям появилась чувство куда падает пуля, взял Экстру и еще приятнее в гонг на 1000 ярдов 1й пристрелка 60 см левее падает 4 остальных в гонге, гонги 500-900 метров, 1й стреляю в центр на ветер 30-50 см , выношу 2 остальных в гонге
НО печаль экстра у нас уже 2,5$ патрон
Вчера был турнир

вдали виден ряд мишеней на 1000,гонг на 1500 не видно ))

мишень на 100 ярдов

низ дернул дадже сам почуствовал когда а остальние 3 скорей всего правее ушли, в целом очень доволен
потом оставшимися 12шт Экстрой попробовали 1500 ярдов в гонг, оптика не позволяет но поставив кратность 6 самым низом оптики, напугал гонг до смерти ))) пули ложились в сантиметрах левее правее выше.... сложно было ориентроваться т.к. все прицельные марки смотрели в небо не к чему было привязаться )))
НУ теперь дело за отстрелом на кучность
Вывод, хотите попадать от 500+ и постоянно отдайте ствол в правильные руки чтоб сделали все как надо

Ras-T
alexkz76
итак
продолжение
выбрал дерево(переборщил) поставил втулки, убрал там все по колхозным инструкциям что тут кидали вокруг магазина пошлифовал нагель болти подумывал уже мешать эпаксидку с люмиивой пудрой, купил 200 барнаула и поехал на полигон, общем 1,5 минуты

НО
каждый 10 выстрелов передний болт делал пол оборота, зажал как смог достал Супер и сделал 5


Отрыв или дернул или может как тут пишут про 5й....
И понял что весь этот колхоз надо прекращать, нужна стабильность а для этого надо отдать знающие умелые руки в итоге....


Общем Беддинг от того кто умеет, выяснилось в процессе что ствол в ложе смотрит вправо а китайский крол смотрит в лево, ну есл до 300м то пофиг, дальше все будет разлетаться
поехали на полигон, пострелял супером, норм прям появилась чувство куда падает пуля, взял Экстру и еще приятнее в гонг на 1000 ярдов 1й пристрелка 60 см левее падает 4 остальных в гонге, гонги 500-900 метров, 1й стреляю в центр на ветер 30-50 см , выношу 2 остальных в гонге
НО печаль экстра у ас уже 2,5$ патрон

не поехали на Алтын ок? в Мергене скидка сейчас на патроны хорнади 7.62х54 выходит дешевле экстры 11к за пачку

и можно поинтересоваться кто делал беддинг и на каком полигоне стреляете?

alexkz76
пишу частями чтоб фотки по очереди были, Беддинг делал Виталик, В мерген сьезжу обязательно, Экстру добирал по 15800 а раньше брал по 9000
с полигоном беда, у Виталика есть полянка он там согласовывает и мы ездим периодически.
а так Алтынок весь пьедестал заняла Виталиковская банда )))) финал на дуэлях был просто вообще занимательным.....


по факту купив КО в прошлом январе я приехал на прошлый Алтынок имея опыт 3х стрельб в итоге 1 попадание на 400м в низ щита, в этом году 7 из 10 но уже на 1000 ярдов и гонги на 500м попал 2из 2 а дальше накосячил, вышло солнце после дождя и все пули прошли выше там трава не видно,а понял это увидив последнее падение на 900м в 70 метрах дальше за гонгом

Ras-T
alexkz76
пишу частями чтоб фотки по очереди были, Беддинг делал Виталик, В мерген сьезжу обязательно, Экстру добирал по 15800 а раньше брал по 9000
с полигоном беда, у Виталика есть полянка он там согласовывает и мы ездим периодически.
а так Алтынок весь пьедестал заняла Виталиковская банда )))) финал на дуэлях был просто вообще занимательным.....


по факту купив КО в прошлом январе я приехал на прошлый Алтынок имея опят 3х стрельб в итоге 1 попадание на 400м в низ щита, в этом году 7 из 10 но уже на 1000 ярдов и гонги на 500м попал 2из 2 а дальше накосячил, вышло солнце после дождя и все пули прошли выше там трава не видно,а понял это увидив последнее падение на 900м в 70 метрах дальше за гонгом

Поздравляю! результаты впечатляющие.

все рассмотрел на фото понял какой Виталик 😊 плачевный опыт у него был с мосинкой- очки стрелковые- не просто прихоть амеров.

Atos409
Присоединяюсь к поздравлению!
Ras-T
плачевный опыт у него был с мосинкой- очки стрелковые- не просто прихоть амеров.
Донце гилзы рвануло?
Lis-biker
я тут бахал с нового тигра 2-х элементным- дуло донце, и застревали в тигре.. навеска вроде та же, может гильза брак? осталось несколько шт, попробую из мосинкии.

барнаул работал штатно, а эти приходилось доставть путём стучания по рукоятке затвора
plamia2
по фото создается впечатление, что донце гильзы толще номинала.
Lis-biker
plamia2
гильзы толще номининала.
оно стало таковым после выстрела, поэтому такое извлечение
Ras-T
Atos409
Присоединяюсь к поздравлению!
Донце гилзы рвануло?

ну толи капсуль пробило толи донце разорвало- в общем правого глаза нет- ибо нет на мосе сброса газов при прорыве. так что господа мосьководы- носите очки- а то ну нах

plamia2
Lis-biker
оно стало таковым после выстрела, поэтому такое извлечение

На средней отчетливо видно, что стружка "на досыл".

Lis-biker
plamia2
"на досыл".
не, на сайге 308 тоже была такая, после выстрела затвор тоже чутка приоткрывался и клинил.. посмотрим, ещё из мосинки как бкдет, и другая партия, потом отпишу
Ras-T
латунки я навсегда для себя закрыл вопрос- не лунка там в патроннике а ведро целое да и патронник с какими допусками сделан-хз так что дует всю латунь. И на мосинках- это еще чаще. хотя все зависит от конкретного экземпляра.
Atos409
Ras-T
так что господа мосьководы- носите очки- а то ну нах
Плюсую.У меня так новый маскхалат был кровью залит.
Ras-T
латунки я навсегда для себя закрыл вопрос
проблем с перезаряжанием нет.Даже линия не ломается 😊
Lis-biker
рукоятке затвора
затворной рамы 😊
Lis-biker
ой всё!
misha-bmw
Плюсую.У меня так новый маскхалат был кровью залит.
извините, а у Вас что произошло?
Allrad
Было интересно почитать по тысячи, спасибо.

По поводу беддинга, столь масштабные переделки без вертикальной установки задней втулки и замены винтов на нормальные лишены надежды на значительные улучшения


Atos409
misha-bmw
извините, а у Вас что произошло?
Биметалл лопнул по плечам.Свезло.Глазное яблоко не повредило 😊.
По поводу нормальных винтов позвольте высказать мнение:У каждого есть машина и не одна.В машине Джонесвеевский набор головок и пр.Подбираете шлиц того же производителя и с трещеткой тяните,до фанатизма.Могу замерить усилие затяжки динамометрическим ключом и вангую, что оно будет достаточным.Так что если у кого нет возможности пользовать продвинутые винты ,есть такой способ.
misha-bmw
Биметалл лопнул по плечам.Свезло.Глазное яблоко не повредило .
с оптики стреляли или с отрытого? у меня прицел ПУ на кронштейне Кочертова, он высоко, вроде не в глазу достанется если что
любопытствую чтобы понять, и избежать такого
alexkz76
Allrad
Было интересно почитать по тысячи, спасибо.

По поводу беддинга, столь масштабные переделки без вертикальной установки задней втулки и замены винтов на нормальные лишены надежды на значительные улучшения


там все как надо и втулки правильные, мои латуньки не канали и все остальное как надо и резбовой фиксатор, там не просто надо вклеить а правильно вклеить у меня ствол с прикладом на несколько градусов расходились
посыл бы что в итоге все равно сделал там где надо было делать сразу у того кто знает кого опыт с постоянной практикой и в итоге работает как надо

Lis-biker
это на каких патронах?
misha-bmw
Аристархов
однажды рвануло донце, в итоге согнуло ударник и превратило в нечто боевую пружину, затвор перестал работать, на ударнике отпечатались витки пружины - такой был силы удар. Если бы не очки - глаза точно не было бы. Ухо было синее три дня. Так что "высоко - не высоко" и "достанет - не достанет" думайте сами.
зы. а сразу после выстрела было смешно - рожа в копоти как у шахтёра 😊
после того как разобрал затвор, задор поутих.

спасибо, да, есть над чем подумать! не хотелось конечно очки покупать, не охочусь с этой винтовкой, так изредка пострелять

Lis-biker
в общем это.. отстрелял ещё партию на тигре 2-х эл 13 года выпуска- всё штатно.. попробую позже из мосинки остатки клинивших, будут ли застревать в ней.
misha-bmw
вот еще интересно, ветка то про перестволенные мосинки, вот эти казусы с отрывом донца гильзы только на этих винтовках или от ствола не зависит? с родным стволом было у кого такое? хотя наверное врят ли от ствола зависит
Ras-T
misha-bmw
вот еще интересно, ветка то про перестволенные мосинки, вот эти казусы с отрывом донца гильзы только на этих винтовках или от ствола не зависит? с родным стволом было у кого такое? хотя наверное врят ли от ствола зависит

у меня родной ствол не мка просто эта ветвь живее.
и такая же фигня была только без последствий гильзу не разорвало просто через капсуль газы прорвало толи на экстре толи на чем не помню точно, но латунки еще и дует в патроннике кримметка там прототочка сделана и раздувает латунку с такой шишкой на плече дульца гильзы. сфотаю после стрельб какнить

я решил что нафиг латунь и в полуавтоматах как попало работает. просто лишняя опасность и источник проблем- нету у нас сброса газов в случае прорыва в мосинке хоть новый ствол хоть старый.

кстати после случаем с прорывом друг со стороны смотревший оч просил больше не стрелять без очков утверждал что прицел спас просто.

misha-bmw
Ras-T

у меня родной ствол не мка просто эта ветвь живее.
и такая же фигня была только без последствий гильзу не разорвало просто через капсуль газы прорвало толи на экстре толи на чем не помню точно, но латунки еще и дует в патроннике кримметка там прототочка сделана и раздувает латунку с такой шишкой на плече дульца гильзы. сфотаю после стрельб какнить

я решил что нафиг латунь и в полуавтоматах как попало работает. просто лишняя опасность и источник проблем- нету у нас сброса газов в случае прорыва в мосинке хоть новый ствол хоть старый.

кстати после случаем с прорывом друг со стороны смотревший оч просил больше не стрелять без очков утверждал что прицел спас просто.

спасибо, так и думал что не в стволе дело! латунью не пользуюсь, новосибирск и барнаул наше всё

plamia2
латунью не пользуюсь, новосибирск и барнаул наше всё

Данунах. Латунь латуни рознь. Минута-полторы стабильно на 890 м/с двухэлементной пулей именно на импортной латуни. Биметалл не выдерживает.

misha-bmw
plamia2

Данунах. Латунь латуни рознь. Минута-полторы стабильно на 890 м/с двухэлементной пулей именно на импортной латуни. Биметалл не выдерживает.

я покупными пользуюсь. на данном этапе супер точность не требуется, да и стреляю я хуже чем винтовка или патрон

Atos409
plamia2
Минута-полторы стабильно
Скромничаете.Показали б лучшие группы.
plamia2
Atos409
Скромничаете.Показали б лучшие группы.

не подначивайте))

sger
plamia2
не подначивайте))
'У нас в клубе принято джентльменам верить на слово!'
Я - подначиваю)
Atos409
plamia2 ,дело не в этом.Я ,в качестве "гешевта",достаточно длительное время занимался пристрелкой охотничьих карабинов в наших палестинах и пришел к выводу,что "М"ка не уступает девайсам,как минимум вдвое превышающим ее по себестоимости,импортного или отечественного пр-ва.Ну а настоенная и подавно.Так что Ваша лучшая мишень была б ,своего рода ,заявлением,а возможно и эталоном.
plamia2
"Настройка" трехи отнимает кучу времени и денег.
Давайте смотреть на вещи реально. Ее главное преимущество - наличие 7н1 в гражданском варианте. Без этого патрона околоминутная стрельба с трехи - утопия и лучше уж взять рем 700 или чз 550 варминт с рук и не парится.

Поэтому экстремальные кучки, изредка получающиеся на самокруте, только внушат беспочвенные надежды.
А так, да. Несколько раз полминуты мне удавалось удержать с нее.

------
с уважением P2.

Lis-biker
plamia2
"Настройка" трехи отнимает кучу времени и денег.
+1
plamia2
Без этого патрона
скажем так, патроны есть ( чехи например ) вопрос стоиммости.
LLlMeJl
Данунах. Латунь латуни рознь. Минута-полторы стабильно на 890 м/с двухэлементной пулей именно на импортной латуни. Биметалл не выдерживает.
Это сколько дульная энергия получилась?! Переплюнут 30-06 и максимально приблизились к 300 WinMag?!
plamia2
LLlMeJl
Это сколько дульная энергия получилась?! Переплюнут 30-06 и максимально приблизились к 300 WinMag?!

3860 примерно на дульном срезе. До .300wm там как до Пекина раком ))).
Сегодня как раз после длинного простоя ввтащил винт, прибил другой прицел.
Навеску уменьшил до 50.5 гран. Скорость по прострелу около 890.
Из пяти три в гонг на 1240 метров таки залетели. "Отрывы внутрь"*тм ))).

Atos409
т.е. на дозвук ,на 1100м переходили.Чтож,РАБОТА!
plamia2
К слову - из импортных гильз хуже всего повышенные давления держат сало-бело. Лапуа, сако - норм. На удивление первый круг хорошо пошли недорогие ППУ - скорости стабильные, окопчение шейки практически одинаковое.
Atos409
У салобелот константа толщины стенок оставляет желать.
plamia2
1240 метров. +20с, ветер рваный с пяти часов от 1,5 до 3 метров.
полторы пачки БПЗ 11,3 грамма - ни одного попадания. Все вокруг. Причем не только мои ошибки по ветру, но и вертикаль до 0.5-1 мила.
- Гоги, ты мишэнь поразил?
- Ну зачэм сразу "поразил"!?! Так...удивил нэмножко...

из пяти НПЗ 2-хэлементных две всеже затолкал в гонг.




HeatRay Khan
А размер гонга?
plamia2
60х50 примерно
jktu01
plamia2
1240 метров. +20с, ветер рваный с пяти часов от 1,5 до 3 метров.
полторы пачки БПЗ 11,3 грамма - ни одного попадания. Все вокруг. Причем не только мои ошибки по ветру, но и вертикаль до 0.5-1 мила.
- Гоги, ты мишэнь поразил?
- Ну зачэм сразу "поразил"!?! Так...удивил нэмножко...

из пяти НПЗ 2-хэлементных две всеже затолкал в гонг.

Ляпота!Сопочки знакомые...

Atos409
plamia2
1240 метров. +20с, ветер рваный с пяти часов от 1,5 до 3 метров.
Весьма интересный и сложный выстрел,между двумя возвышенностями,да и еще и на скате,где ветер может менять значения непредсказуемо.Как у Стругацких,в "Пикнике...":между двух высоток ни-ни 😊.Я б и не взялся,бо много неизвестных полевых,для моделирования выстрела.
plamia2
Да какое там моделирование 😀.
Там поле - оно же старое русло реки. Потом перед лесом насыпь метров 5, потом взлобок сопки, на котором в лесу плешина шириной до 50-100 метров. Стрельба ведется под углом вверх примерно 6 градусов, да плюс подъем траектории 13 метров.
Ветер "просчитать" даже опытному человеку трудно будет. А уж мне... ))))
Мы в этот гонг палИм уже года два. И что-то не помню, чтобы первым кто-то попал осознанно ))). Попадания все - от наблюдаемых рикошетов. Вот трава вырастет и пипец, вообще не поймешь, куда прилетело. Придется опять ползти на сопку и выдирать квадрат 2х2 вокруг гонга ))).

На такой дистанции первым выстрелом системно попадать, КМК нужны очень ветроустойчивая пуля с высоким БК и матёрый, не чета мне стрелок.

HeatRay Khan
plamia2
60х50 примерно

Atos409
plamia2
Да какое там моделирование
plamia2
Ветер "просчитать" даже опытному человеку трудно будет
А я про что?С ландшафтом,то все понятно,и не такое видели,а вот ветерок 0,5-1.2 мила,да рваный,да еще,когда лощина прогреется,возникнут восходящие потоки,да .30ка на излете,для Атоса слишком много. 😊Ноя не об этом.Наверняка и один работаете.Допустим оторвало мишень.Это нужно с ломиком шкандыбать обратно на сопку,а по гипотенузе то всего 1200, 😊А сопки то походу полутысячники. Если так ,то я снимаю шляпу.
plamia2
шкандыбать обратно на сопку

туда и без лома шкандыбать опупуеешь))))

Вообще давно хотим на эту сопку залезть и поработать на обратной директрисе. Там примерно на 1400 есть искусственый пруд. Бросить в него желтого пластикового утенка и устроить охоту на уток )). Всплески будет хорошо видно.

levchenko.d83

levchenko.d83
Вот приобрел КО-91/30 М. перествол. доволен.
VOIN_DRANDULET
Крон сразу выкинь. Говно редкостное
plamia2
Добро пожаловать, как говорится )).

------
с уважением P2.

levchenko.d83
VOIN_DRANDULET
Крон сразу выкинь. Говно редкостное
Доброго дня! Что не так с кроном? И какой посоветуете вместо него???
plamia2
levchenko.d83
Доброго дня! Что не так с кроном? И какой посоветуете вместо него???

Он не обеспечивает стабильность при стрельбе.
Но это имеет значение только если Вам стрелять дальше 200 метров и на точность.
Если для охоты и в тушу, то пох. В лося все равно попадете ))).

------
с уважением P2.

levchenko.d83
мне в том то и дело стрелять от 150 до 300 метров. что можете посоветовать в альтернативу?
plamia2
Вам для охоты?
rockyda21
VOIN_DRANDULET
Крон сразу выкинь. Говно редкостное

100%

rockyda21
levchenko.d83
Доброго дня! Что не так с кроном? И какой посоветуете вместо него???

он сборный. практика показала, что калибр для него слишком мощный. ищите монолитный крон и опускайте прицел как можно ниже. и стриптиз этот с приклада снимите-будет только мешать!! крепеж сошек в этом месте будет отрицательно влиять на кучность. особенно если речь идет о 300м.

rockyda21
в качестве затыльника рекомендую: Тыльник на приклад HIVIZ Slip-On Recoil Pad SP-S
levchenko.d83
Ниже крон не получается поставить, затвор не открывается, ручка упирается. на прикладе стоит для удобства стрельбы. по другому не могу щекой на приклад сделать упор.
levchenko.d83
rockyda21
в качестве затыльника рекомендую: Тыльник на приклад HIVIZ Slip-On Recoil Pad SP-S
крепеж идет за шомпол. не как е на антапки?? у нас трова высокая в степи, без сошек очень трудно по сурку стрелять. ближе крепить сошки на прикладе, козлит сильно
plamia2
На 300 метров по сурку?
Вам тогда надо отстрелять с этого крона по бумаге и посмотреть кучу . Скорее всего крон менять придется. Но может быть и нет )).
rockyda21
пробуйте треногу. очень удобно
levchenko.d83
Мужики, а как можно сделать спуск курка помягче???
sger
levchenko.d83
Мужики, а как можно сделать спуск курка помягче???
Купить спусковой крючочек и шептало. И точить их. Чтобы с 1 раза не попортить.
Чертежи как точить для нужного спуска - есть, в том числе и на этом форуме были фото из книжек.
http://zbroya.com.ua/article.php?id=83
rockyda21
можно другой поставить

sger
Да тот тимней нынче дороже, чем я карабин купил)))
misha-bmw
levchenko.d83
Мужики, а как можно сделать спуск курка помягче???

ставил красное шептало, стал достаточно мягкий, около 1500гр, если память не изменяет, но всё равно длинный, ничего не точил

Черномор
...

rockyda21
красивенько!
Черномор
rockyda21
красивенько!

Спасибо!

Крон Кочетова-Рассолова

ИгорьМ
Юра похвались кроном по подробнее? Вес, из чего сделан, фото с разных ракурсов.
Думаю многим будет интересно.

С уважением ИгорьМ

Черномор
ИгорьМ
Юра похвались кроном по подробнее? Вес, из чего сделан, фото с разных ракурсов.
Думаю многим будет интересно.

С уважением ИгорьМ

Игорь, день добрый!

Попозже обязательно на фото всё покажу.
Пока пару кадров притирки.





Черномор
Аристархов
Красивые фото, качественный крон.
Но на практике боковое расположение кронштейна не лучшее решение. Я от него отказался и ни разу не пожалел.
Если на мосинке прицел в кроне не установлен "по Куперу", то вы зря юзаете эту систему. К слову, ПУ в штатном кроне, благодаря грамотной конструкции корпуса,установлен как раз "по Куперу". 😊

Ага, прям по Куперу. Наверное, именно поэтому снайпера в ВОВ и охотники по сей день жалуются на короткий выходной зрачок ПУ. 😊

ЗЫ: на трёхе ПУ установлен по сути неправильно - нужно сильно тянуть шею при стрельбе. ПРичина проста - прицел перекочевал на трёху с СВТ, где с ай релифом было всё в порядке

Черномор
Аристархов
да нормально всё, всё как обычно, "у нас самое лучшее", потому что никто не жаловался 😊
а там всё не правильно, потому что не жалуются, шею не тянут, в очках стреляют, по каким то куперам оптику тулят, дикари короче. в этом вся причина, а не в том что что-то куда-то перекочевало, крон новодельный не под ПУ надеюсь выточен был? Что мешало сразу изготовить со всеми нюансами?
Наличие одного прицела или традиционное "и так сойдёт" 😊
повторю - фото крона качественные, смотреть приятно, вся система крепления - хлам, перекочевавший из прошлого со словами " у нас всё самое лучшее".

У Вас прям поток мыслей.
В реальности всё проще - крон Кочетова НИКТО и НИКОГДА не называл лучшим. И как можно назвать лучшей схему, вымученную за месяц 1942 года, когда фронту нужно было дать снайперки? Вот ЭТО и мешало изготовить "со всеми нюансами", как Вы изволили выразиться.

Драгунов Е.Ф. считал крон Кочетова несовершенным и чрезмерно утяжелённым.
В моём случае крон Кочетова был модифицирован Рассоловым согласно моей спецификации. Меня всё устраивает, причём ещё будет доработана база крона.

Черномор
Промежуточный этап тюнинга

Mr_Kalter
Черномор
Промежуточный этап тюнинга
Интерессный вариант! Люминька?
Черномор
Mr_Kalter
Интерессный вариант! Люминька?

Да, ОРСИС

ИгорьМ
На мое ИИМХО в этом варианте мушку и целик лучше снять.
А сколько весит это ложе ?

С уважением ИгорьМ

Черномор
ИгорьМ
На мое ИИМХО в этом варианте мушку и целик лучше снять.
А сколько весит это ложе ?

С уважением ИгорьМ

Ложа весит прилично.
Отдельно не взвешивал, но всё в сборе примерно 6,5 кг.
Прицельные снимать не буду - винт всё-таки охотничий 😊

HeatRay Khan
Красивый обвес. Это разовая работа, или планируется серия?
Черномор
HeatRay Khan
Красивый обвес. Это разовая работа, или планируется серия?

Ложа изготовлена как полностью работоспособный прототип.
В серию запустить не проблема, насколько я понимаю.

HeatRay Khan
Если не дороже самого карабина, то интересно многим будет КМК.
Черномор
HeatRay Khan
Если не дороже самого карабина, то интересно многим будет КМК.

Не дороже - вряд ли.
Да и всё относительно - хорошая ореховая ложа стоит тридцатку. ЧУть дешевле карабина

Atos409
Черномор
Ложа изготовлена как полностью работоспособный прототип.
Юра приветствую.Внутренняя конфигурация орсисовского изделия изначально под ствол"М"ки или дорабатывал?
Черномор
Atos409
Юра приветствую.Внутренняя конфигурация орсисовского изделия изначально под ствол"М"ки или дорабатывал?

Сергей, привет!

Нет, там пофиг какой ствол - цевьё внутри полое, дудка полностью вывешена

HeatRay Khan
Черномор

Не дороже - вряд ли.
Да и всё относительно - хорошая ореховая ложа стоит тридцатку. ЧУть дешевле карабина

Я его за 11 000 ещё покупал 😊) Но за приличную ложу и 30 - нормально.

HeatRay Khan
А вообще Орсис - молодцы. Невзирая на критику со стороны диванных.
Черномор
HeatRay Khan

Я его за 11 000 ещё покупал 😊) Но за приличную ложу и 30 - нормально.

Так и я за 10 с чем-то 😊
Но это было лет 10 назад, если не больше

Черномор
HeatRay Khan
А вообще Орсис - молодцы. Невзирая на критику со стороны диванных.

Вот это точно...

alexkz76
тыщ за 50 рублей взял бы... если что меня в очередь
Черномор
alexkz76
тыщ за 50 рублей взял бы... если что меня в очередь

Ложу?

alexkz76
ну да, тут с ценообразованием сложно как то... на Мосина не видел на остальное разбег сильно большой, Кабан вон на Мосина после НГ обещает....
Coxt
Верно, Кабан обещает после НГ, причем со складным прикладом, цена конечно не менее 50 т.руб. будет, но увы, альтернативы, я лично нигде не нашел. Только украинский Крук выпускают алюминиевую ложу со складным, но у них складной приклад на петле от AR, соответственно и петлю эту и трубу и приклад еще надо подбирать и докупать. Ну и вообще, в Украине теперь купить сложно...

forummessage/153/13

alexkz76
Coxt
Ну и вообще, в Украине теперь купить сложно...

forummessage/153/13

Да и не нужно, пусть они идут в ........ Европу

kybinec33
Кто пользовался базой Weaver СВД-АК производства Тула-Эст на боковую планку? Не помешает- ли открываться рукоятке затвора?
Дмитрий Иванович
Здравствуйте! И сколько стоит ложа от орсиса?
alexkz76
Я пользовался, их 2 вида оба не мешают, НО Выкинул на **** СТП не держит в этой теме есть подробно, на морозе да походу и на жаре стп уходит
Там сталь плечи длинные ведет их, надо дюраль и как можно более масивную а в идеале надо Rock solid ставить который на 3 точки, но открытого тне будет
v00d00_80
Вот и мой промежуточный этап.
Черномор
v00d00_80
Вот и мой промежуточный этап.

У меня почти окончательный 😊

Одним лёгким движением брюки превращаются...

Дмитрий Иванович
Так сколько обошлась алюминевая ложа?
Черномор
Дмитрий Иванович
Так сколько обошлась алюминевая ложа?

Она одна в природе.
Бесценная 😊

Дмитрий Иванович
Вот так всегда....
Черномор
Дмитрий Иванович
Вот так всегда....

Если надо - можно узнать, вроде заказ не возбраняется.
Ценник был озвучен около 44 тыс. руб.

alexkz76
Надо... если 44 то можно заказать, если они готовы то думаю мы тут на мини партию народ соберем
Черномор
alexkz76
Надо... если 44 то можно заказать, если они готовы то думаю мы тут на мини партию народ соберем

Добро, уточню этот вопрос

druid33
Черномор
quote:
Дмитрий Иванович
Так сколько обошлась алюминевая ложа?

Она одна в природе.
Бесценная

Масса её какая? Нагель вижу. А бединг делали?
Черномор
druid33
Масса её какая? Нагель вижу. А бединг делали?

Масса винтовки около 7 кг на круг, с оптикой и сошками.
Масса ложи около 2 кг., надо взвесить.
Беддинг пока не делал.

druid33
Спасибо. Это ложе от zas-kaban?
Черномор
druid33
Спасибо. Это ложе от zas-kaban?

ОРСИС

druid33
Наконец то они стали для Моси что то делать...А если сделают её сразу с адаптером под магазины Архангела- можно сразу памятник ставить 😛
Черномор
Немного подробностей

Ствол полностью вывешен


ДТК "Егерь" от "Тула-Тактика"

Черномор
druid33
Наконец то они стали для Моси что то делать...

Да нах этот магазин нужен.
Пусть всё штатно.
Ложа нуждается в некоторой доводке (микроскопической), сейчас выясняю, что нужно для внесения изменений.
Беддинг буду делать по-любому - врёшки разных годов выпуска сильно отличались по геометрии внешних размеров ствольной коробки.

Atos409
Юра,рассматриваешь установку предобьективки?На адаптер ценник "материальный"однако.
Черномор
Atos409
Юра,рассматриваешь установку предобьективки?На адаптер ценник "материальный"однако.

Сергей, привет.
Нет, "мостик" просохатили. 😊
На Тигре с этим проще


Черномор
Но есть выход, именно с адаптером

druid33
Atos409
На адаптер ценник "материальный"однако.
А он есть где нибудь в свободной продаже? Ну по типу того, что vtb делал для Моси.
Черномор
druid33
А он есть где нибудь в свободной продаже? Ну по типу того, что vtb делал для Моси.

Вы про что именно?

alexkz76
Черномор

Да нах этот магазин нужен.
Пусть всё штатно.
Л.

Поддержу, нах отьемный магазин на болтовике.... ну ладно автомат но тут та он зачем, мне родной очень нравится

druid33
Черномор
Вы про что именно?
Сорри , думал мы всё ещё о адаптере под магазины от Архангела говорим а вы уже о оптике.
alexkz76
Поддержу, нах отьемный магазин на болтовике.... ну ладно автомат но тут та он зачем, мне родной очень нравится
Ну так я никого особенно и не агитирую 😛 Но родной хорош в окопах или на стрельбище. А вот если оптика стоит низко то снаряжать его неудобно да и разряжать то же. Знакомый ходит с двумя магазинами- в одном тяжёлая пр\о в другом лёгкая оболочка. Магазины покупал ему тут же на ганзе а вот адаптер он колхозил сам. Да и у меня на болтовике 😊 стоят отъёмные магазины. Но вам боюсь не понять насколько это удобно и на стрельбище и на охоте 😛
alexkz76
Да куда уж мне ) у меня на мосинке с начала года настрел около 900 и на Урале порядка 12000, на котором не то что магазина нет так и пульки по одной вставлять надо))) да наверное не понять ))) каждый четверг тир каждый месяц полигон и уже порядка 12 охот с начала года ... нет не понять )
Кстати вот дособирал еще одну игрушку )))

малоумные немцы почему то тоже неотьемный сделали, глупые чесс слово )))
druid33
alexkz76
Кстати вот дособирал
Хорошая у вас Мосинка получилась 😛
alexkz76
ато,
просто на охоте на лошади.. или по камышам или саксаульникам какой *** магазин, я столкнулся с тем что ну для полигона лежа супер а вот на охоте.. у меня прошлый раз копытное ускакало не хватило 3х секунд пока возился с вытаскиванием из чехла
а со сменой просто не надо все заряжать я в мосинку обычно 1 в ствол 2 в магазин и 3+3 на прикладе, и снял с со взвода, т.к. не то что родной предохранитель а даже тимней да и опасно а когда оно или бежит или скачет передернуть(поднял опустил) легко...
ну и потом со сменой боеприпаса не так все просто СТП никогда не совпадают, я подобрал 2 вида у которых более менее горизонталь одна но вертикаль там жесть, у полуоболочки на 700 метров приходится стрелять тем же чем у Экстры на 1000 на коротке 200м экстры это где то 320 полуоболочки Банрнаула (пришлось 200м на шепардовских кольцах пристреливать т.к. со 100 расхождение были ну просто уже значитльным так и тут на 300 экстрой стреляешь 3кой а полуоболочкой уже между 3 и 4 а 500м идет экстра 5кой а полуоболочка между 7 и 8, при этом после 400 м экстру в право сносит почему то больше чем полуоболочку но на 920м полуоболочку чаще отрывает и около трети пуль прилетают уже почти боком, ну т.е. отверстия уже не круглые а гдет под 45град пуля влетает в мишень с отрывом

поэтому в магазине узнаешь какие партии есть берешь по 2 пачки стреляешь по дистанциям простреливаешь все и потом так


3я караёбочка уже с начала года

v00d00_80
У меня это пока промежуточный этап. Алюминиевую ложу буду делать сам, но чуть позже. И немного другого типа. Мне изначально не нравится кочетовский крон, поэтому у меня стоит пикатини на ресивере.
Atos409
v00d00_80
стоит пикатини на ресивере.
Продемонстрируйте.Плз.Занятно.
sger
alexkz76
и снял с со взвода, т.к. не то что родной предохранитель а даже тимней да и опасно а когда оно или бежит или скачет передернуть(поднял опустил) легко...
Правильно ли я понял, что вы не используете предохранитель штатный, а делаете спуск мягкий, а потом при необходимости выстрела, просто взводите боевую пружину поворотом затвора?
sger
Это я к тому спрашиваю, что если вы не разобрались с простейшим механизмом мосинки, вы опасны для окружающих и для себя лично во аремя охоты. Предпосылки к несчастному случаю при неосторожном обращении с оружием на лицо.
v00d00_80
Продемонстрируйте.Плз.Занятно.


alexkz76
sger если вы не поняли то не надо сразу умничать, написано черным по белому ТИМНЕЙ стоит у него свой предохранитель, если я снимаю затвор с боевого взвода то хоть шпалы винтовкой забивайте не выстрелит,
еще раз тогда пошагово
2 в магазин 1 в ствол чтоб иметь возможность дозарядить нужным патроном, тип зависит от условий если на коротке саксаул камыш итд.. то в ствол обычно полуоболочка если горы то Экстра, хотя последнее врямя чаще полуоболочка до 500 ей чуть больше минуты укладывается а для Экстры всегда есть время на смену

потом ствол вверх в небо, затвор тоже вверх, нажимаете спуск и опускаете затвор ГОТОВО патрон в стволе ударник в расслабоне, для выстрела надо будет просто поднять опустить затвор это секунда,а вот досылать в спешке на морозе и при тряске не всегда получается оперативно это не Бласер у которого и правда самый простейший и универсальный механизм ЕСЛИ ВЫ не разобрались в простом устройстве затвора Мосинки то на Бласере сам механизм предохранителя реализован снятием со взвода.
НУ и про простейший механизм затвора мосинке попробуйте как нибудь на минус 25 в варежках снять поставить родной предохранитель, и представьте что у вас 3-5 секунд по бегущему кабану косуле и вас колбасит адреналин, Тимней же очень мягкая и ненадежная пимпочка котороя блокирует только спуск и очень легко цепляется за ветки одежду итд...
НУ и потом делать манипуляции с тугим предохранителем тем пальцем которым будешь стрелять это не самая удачная конструкция
и потом ДЛя любителей потрындеть про несчастные случаи, винтовка заряжается только уже в момент охоты не до не заранее не на всякий случай а только во время и разумеется сразу же разряжается после , причем я и затвор и винитовку убираю в специальный чехол при переноске и на полигоне и на охоте самый надежный предохранитель это снятый затвор так что НЕ надо считать себе умнее других не особо имея на то основания

plamia2
и опускаете затвор ГОТОВО патрон в стволе ударник в расслабоне, для выстрела надо будет просто поднять опустить затвор

или брякнуться так, чтоб ударное воздействие пришлось на курок. и пипец, самострел.

sger
alexkz76
черным по белому ТИМНЕЙ стоит у него свой предохранитель, если я снимаю затвор с боевого взвода то хоть шпалы винтовкой забивайте не выстрелит,
Вы не разобрались с работой затвора Мосина, как я и предположил.
Тимней блокирует только спуск, но не ударник.
В случае легкого удара по курку самострел гарантирован. Я не умничаю, я вашу жизнь и свободу спасаю, пока не поздно.
Итак, у мосина курок жестко закреплен с ударником. В спущеном положении курка, ударник выходит из зеркала затвора, под действием боевой пружины. Таким образом, кокда вы спускаете взвод курка, вы позволяете ударнику контактировать с капсюлем и при легком ударе по курку или при довольно сильном прикладом о твердое происходит накол капсюля и не санкционированный выстрел в себя или товарищей. Таких случаев в год по несколько штук, с летальным исходом.
В случае падения с лошади, достаточно просто прикладом попасть по твердому. Произойдет инерционный накол.
На блйзере и других аналогичных карабинах - курок спрятан в корпусе затвора и доступа к нему снаружи нет.
Соответственно и опасности накола под воздействием снаружи тоже нет.
Закрытый тип затвора безопасней, но менее надежен в грязи и боевых условиях.
Я часто когда лазию по бурелому и болоту, перезаряжаюсь и спускаю курок и руками его еще пробиваю, т.к. он замерзает от воды туда попавшей.
С блейзером так не выйдет. Осечки и недонакол легко можно словить. Да и не понесу я в такие условия свой карабин стоимостью под 200 тыс. Для этого есть мосинка с ценой 7 тыс.
sger
На курок, наваривается кольцо, для продевания тудыть пальца и штатный предохранитель становится всепогодным. Я видел много разных конструкций, с колечком наиболее надежная и простая. Купить курок запасной и на него наварить. Я тоже охочусь с ко-44 по бурелому. И в -20 проблем со снятием, как и с самострелами не было. Штатный предохранитель надежен.
Чтобы не варить, можно такое купить, для эстетики.
https://brassstacker.com/mosin...-PULL-RING.html
alexkz76
Такое чувство что никто не читает что пишут другие, Я про ЬТимней не это же написал ? мне не нравится ни его предохранитель ни штатный будите в Ате я вам дам подолбить свой резиновый затыльник приклада, и еще как бы раз попробую достучаться не голодаю поэтому правила охоты соблюдаются неукоснительно если на лошади/снегоходе квадроцикле то в принципе в ружье нет патронов и даже затвора заряжается только перед стрельбой эти 5-8 секунд практически всегда есть и всегда снимаю со взвода перед выстрелом взвожу, при передвижении ствол просто разряжается о наколе капсуля слышал видел Тигра в 308 который чехами переходит в автоматическую стрельбу капсули Барнаула не такие нежные, но все равно проверять желания нет поэтому при ходьбе ножками затвор есть патронов нет при всех других передвижениях нет ни того ни другого и все в чехлах, Вы надеетсь/уверены в предохранителе а я даже в себе не уверен т.к. видел как человек от усталости разряжая передернул и нажал спуск хорошо в воздух, но понимаю что можно устать или просто машинально нажать.. поэтому повторю лучший предохранитель это снятый затвор и патроны в патронташе
с кольцом посмешили, я тут подумываю вообще обточить весь родной предохранитель чтоб вес уменьшить т.к. при стрельбе на 700+ работа ударника точнее его вес уже начинает влиять
sger
alexkz76
ю поэтому правила охоты соблюдаются неукоснительно если на лошади/снегоходе квадроцикле то в принципе в ружье нет патронов и даже затвора заряжается только перед стрельбой эти 5-8 секунд практически всегда есть и всегда снимаю со взвода перед выстрелом взвожу
Если честно, я так и не понял.
Вы реально только когда видите зверя достаете патроны, снаряжаете магазин потом вставляете затвор и стреляете по зверю?
Чет мне не верится в такой коленкор.
То что вы писали ранее
alexkz76

еще раз тогда пошагово
2 в магазин 1 в ствол чтоб иметь возможность дозарядить нужным патроном, тип зависит от условий если на коротке саксаул камыш итд.. то в ствол обычно полуоболочка если горы то Экстра, хотя последнее врямя чаще полуоболочка до 500 ей чуть больше минуты укладывается а для Экстры всегда есть время на смену
потом ствол вверх в небо, затвор тоже вверх, нажимаете спуск и опускаете затвор ГОТОВО патрон в стволе ударник в расслабоне, для выстрела надо будет просто поднять опустить затвор это секунда,а вот досылать в спешке на морозе и при тряске не всегда получается оперативно

alexkz76
если я снимаю затвор с боевого взвода то хоть шпалы винтовкой забивайте не выстрелит
Можно сделать прямой вывод - вы снимаете с боевого взвода после заряжания, идете охотитесь и только перед стрельбой взводите боевую пружину подъемом затвора. А эт означит, что время от момента заряжания патрона в патронник до момента производства выстрела - вы опасны для себя и для окружающих.
Больше я вам ничего писать не буду. Каждый сам кузнец своего счастья и судьбы. Удачи. Будьте здоровы.
alexkz76
ох... да все беды от непонимания ....
У меня если ИДЕТЕ и охотитесь то это фазан, иногда зайцы и это гладкий, я что то слабо верю в ходовую охоту с оптическим прицелом, а если оптика то это обычно сел или лег упор сошки или палки и там точно есть возможность зарядить... смена бывает т.к. оно может быть вон там на том пригорке 300-600 метров а может выскочить снизу в 20-80 только для этого она и нужна, об этом и шла речь если я лежу и готов к стрельбе то мне проще ставить на боевой взвод чем дергать предохранители, а если я снялся и пошел то ружье разряжено о чем и писал раньше что 3х секунд на косулю не хватило но ушла и ушла ее счатье тут процесс важнее, чем риск из за нескольких десятков килограмов мяса, чего всем и желаю тем более что я еще и спиртного не употребляю вообще и к охоте отношусь как к отдыху на свежем воздухе и к нехилой автопрогулке крайний раз было 1160км, до того 1080 НА Балхаш в среднем около 1100 выходит за выезд из которых добрая половина в местах где людей нет на десятки километров вокруг поэтому там мозг важнее т.к. в случае чего даже имея спутниковый, рации сигнальные ракеты патроны то только до трассы 160км по степи и это около 6 часов и вот там колхозный вариант приварил кольцо на предохранитель не канает точно
sger
alexkz76
я что то слабо верю в ходовую охоту с оптическим прицелом
Я только так и охочусь на лису) Ножками, на лыжах, хожу себе с оптикой и смотрю, где там лисичка мышкует. Круглый год хожу, только летом стараюсь грибников не пугать и днем не ходить.
alexkz76
ох я лис перестал стрелять, там куда ездим они людей не видели... опасности нет не убегают иногда сигналишь чтоб с дороги ушла... сидит смотрит а иногда просто в лагерь приходят, стоимость выделки шкурок не оправдывает себя а так жеское правило убил съешь
да вот уже понял что и зайцев последее время перестал, крайний раз хотел за уши 2х поймать сидят смотрят ... они у нас мелкие..днем крайний раз на пару чуть не наступал они деру.. а ночью сидит пялится на тебя))) ну не все конешно



sger
alexkz76
ох я лис перестал стрелять
у меня это больше работа - помощь хозяйству и за одно законность стрельбы круглый год. Регулирование численности. Бешенство.
alexkz76
ну у меня лицензия на отстрел волка есть но больше чтоб свободно оружие возить, туда куда ездим их там мало и вообще думаю стоит ли там его стрелять живет себе в 200км от поселков ест зайцев и хай живет, вот если позовут чабанам помочь тогда да.
Atos409
v00d00_80
v00d00_80
участник
28-9-2017 23:42
quote:
Продемонстрируйте.Плз.Занятно.



Спс.Крепление крона сваркой или на резьбе?
Atos409
sger
хожу себе с оптикой и смотрю, где там лисичка мышкует
Я тоже заядлый фоксхантер.Тактика несколько иная:Привады(дист 150-200м),забиты в GPS,простейший анемометр.Зная основные выходы зверя,ориентрируюсь на ветер и жду.Вершиной действия считаю наманить зверя и поставить под выстрел 😊.
Черномор
Atos409
Я тоже заядлый фоксхантер.Тактика несколько иная:Привады(дист 150-200м),забиты в GPS,простейший анемометр.Зная основные выходы зверя,ориентрируюсь на ветер и жду.Вершиной действия считаю наманить зверя и выставить под выстрел 😊.

Сергей, привет.
Как тебе ДТК "Егерь"?

sger
Atos409
Тактика несколько иная:Привады(дист 150-200м)
Я охочусь круглый год. Тактика сильно зависит от времени года. Привады делаю из остатков лосей замороженных. В том году специально давал привыкнуть к приваде в карьере. И на закрытие охоты с разницей 10 минут вышло 2 лисы. Распоясались, за что и поплатились обе. После привады зимой, замерзну и бегаю по полям на лыжах, ищу мышкующих. Без снега, в сумерках и тумане охочусь на местах переходов и выходов в поле. Часто из машины. В зависимости от плана на дальнейшую охоту беру x54, 223 или 243.
alexkz76
Черномор

Как тебе ДТК "Егерь"?

У меня с ним больше 2к настрел все норм, единственное раз 500 надо затяжку проверять и родные болты лучше сменить на пожестче, гдет на 1200 сорвало резбу на болтах а так работает лучше многого другого, друг со Штаер Элит в 308 стреляет говорит у меня работает лучше и отдача меньше и в мою оптику видит попадания в свою нет сильно вверх подбрасывает
Atos409
Черномор
Сергей, привет.
Как тебе ДТК "Егерь"?
Накопленная статистика говорит о том,что без ДТК первые два выстрела сдваивались,без холодного эффекта(!),после установки эта радость жизни ушла.Тем не менее делая до сотни выстрелов в день,ДТК необходим.Джиин емнип тестировал Егеря выдав КПД порядка 36%.Не имея альтернативы будем считать его методику единственно правильной.
Atos409
Пост 2037 считаю ошибкой,прошу дать возможность загладить,искупить. 😊Вощем не далее как сегодня организовалась интересная мишенька.Предложили раздолбать какую то ржавую полуоболочку.На пачке 7.62х53.Вес снаряда 13гр,томпак,начальная типа 705 мысов,188й завод,эт как я понимаю НПЗ.Еслиб не моё рас3.14здяйское отношение к этим патрам и криворукость состоялась бы заявка на победу.Вторую серию уже "пыхтел",но оторвал завершающий выстрел.


"Супер" по центрам сложился в 1"
Atos409
Зачетным оказался боеприпас 1988го г.в.,которым никто стрелять не хотел,типа старьё.
Atos409
Спс.Емнип знак качества СССР ставился до 1985г.Эти патроны сделаны тремя годами позже.Буду собирать их поштучно.
alexkz76
Тут по оказии передал нашу беседу про инерционный накол ну и свои и форумные опасения человеку который делает гильзотеку... ну как бэ и сам тоже стрелок с огромным опытом... он честно долго ржал...
В итоге если импортные патроны в мосинку засуните есть шанс небольшой но есть, на Барнауле без вариантов, он смеялся говорит тут надо было отстрелять Зауэры в 308, так барнаулом не смогли, не пробивает их ударник капсуля вмятины есть выстрела нет несколько пачек угробили без толку (барнаул т.к. цена в 4 раза ниже за патрон стволов было много для магазина) он говорит на СССР-РФ гильзах капсуль посажен глубже и сами капсуля совсем не нежные
скорей всего это и делалось чтоб в армии избегать этих самострелов, говорит еслиб они были то за десятки лет использования Мосинки в армии и методички бы были и инструкции предупреждения, ничего этого нет я тоже не встречал кроме пары историй в интернете про самотрелы в машине на лошади итд... но там могло быть и просто заряжено на взводе и без предохранителя.. байки они такие байки
plamia2
это все так, и капсюль жесткий, и вероятность удара по курку невелика...
Но.
правила ТБ пишутся кровью, и как говорят за лужей - shit happens.
так что проверять, чего трехлинейная пуля делает с организмом на себе или нет, эт каждый сам себе злобный буратино.
Но вот если есть вероятность пристрелить кого другого, то лучше перестраховаться.
sger
"байки они такие байки"
К черту ТБ. "эксперт" ржал значит можно на все плевать.
Каждый сам себе злобный буратина. Это 100%. Вам объяснили работу затвора мосина и этого достаточно. Дальше сами, сами. Премия Дарвина регулярно выписывается особо одаренным.
DeimosNSK
Пострелял с утра.

Начал осваивать закупленную летом Экстру НПЗ.
Сделал себе стрелковый стол. Стул - обычный раскладной алюминиевый.
На 100 метров - явно видно "холодный отрыв".
5-й выстрел - это я оторвал. Нужно было отдохнуть, но решил "дожать" - зря...
На 300 метров стрелял 3 выстрела, потом еще 2 после небольшого отдыха. Все легли очень кучно.
Т.к. серия на 100 легла выше центра, то взял поправку 1 мил на 300 метров - оказалось мало, нужно 1.5 мил.
Поправки для Экстры я еще не знаю, вычисляю пробным методом.


alexkz76
Ну я уже писал выше, я перестраховываюсь в двойне, я на охоту старшую дочку беру и остальные подрастают поэтому там не двойные а тройные меры безопасности, у меня у самого был случай на одной из первых охот много лет назад когда моя АТА армс в 12 в руках выстрелила там очень не удачно сделан предохранитель и очень короткий спуск и я пролезая сквозь кусты взял его одновременно нажав одним пальцем на предохранитель другим нажав сбоку на спуск и бахнуло... слава богу в верх под 45 град вот поэтому в стволе патронов нет даже когда по фазанам хожу, передернуть всегда успеваешь ну а не успел ну и не успел.
Так же у меня на глазах человек разрядил гладкого ижа в свой бампер и другой после загона пальнул из тикки в воздух это оба от усталости и машинально сделали движение поэтому я при переноске вообще разряжаю.
Тут дело такое оно стреляет только с патроном внутри так что единственная гарантия от самострелов их отсутствие там
Jumangy
Взял я патрон НПЗ с латунной лёгкой пулей из пачки с козлом, вынул пулю, высыпал порох. Вставил гильзу с капсюлем в патронник своего КО-44, плавно спустил курок, уперев тем самым подпружиненный боёк ударника в капсюль и как уе.ал затыльником приклада об пол. Выстрела нет. Накол на капсюле появился. Так как ударил сильно то, побоялся, что ламинат на полу попорчу и уе.ал раз пять со всей силы прикладом уже об ковёр на полу - выстрела нет. Накол на капсюле углубился ещё больше. Но, по ковру это слишком мягко, поэтому, опасаясь за ламинат, положил на пол сложенную вчетверо не толстую ХБ ткань. Ударил пять раз хорошенько в неё затыльником приклада и выстрела снова не последовало. Накол на капсюле вроде ещё чуть-чуть углубился, а может и нет. Затем, сбросил карабин прикладом в ткань на полу с высоты 30см и снова хлопка не последовало. Затем с высоты 50см - нет хлопка. Потом, рискуя ламинатом, ещё пять раз хорошенько, с силой эдак об пол (уже без ткани) и нет выстрела и всё тут. Ах да, на затыльнике моего КО-44 самодельный затыльник из резиновой транспортёрной ленты толщиной 3(ТРИ)миллиметра.
Аналогичный эксперимент ранее проводил и с другими карабинами, и об одном из них здесь на форуме сообщал и всегда один результат - от упирающегося в капсюль бойка ударника накол на капсюле есть но, срабатывания капсюля нет (в том числе капсюль типа Боксер никак не отреагировал в патроне 9,3х64 в карабине Лось-9-1).

Если надо сделаю фото накола на капсюле гильзы 7,62х54R НПЗ после этой долбёжки.

Никого ни за что не агитирую.
Представленная выше информация надеюсь, поспособствует снятию излишнего психологического напряжения, возможно, возникающего у некоторых охотников в момент нахождения патрона в патроннике карабина и/или от осознания возможности такового местоположения патрона при упирающемся в его капсюль, подпружиненного бойка ударника.

При этом, разумеется, при передвижении на любом транспорте, при преодолении всевозможных преград, лесных ручьёв, речушек, лесных завалов и т.п. патрон из патронника и сам вынимаю.

------
С уважением, Денис.

sger
Денис, вы бы еще провели эксперимент, по падению карабина на курок, для чистоты, так сказать. Или есть гарантии, что если карабин падает на приклад, то по курку не будет воздействия 100%? Еще раз, каждый сам выбирает способ получения проблем. Вроде способ не спускать курок с патроном в патронникн, довольно не сложный.
Jumangy
sger
Денис, вы бы еще провели эксперимент, по падению карабина на курок, для чистоты, так сказать.
Согласен. Проведу.
sger
Или есть гарантии, что если карабин падает на приклад, то по курку не будет воздействия 100%?
Гарантий, безусловно, нет, НО, шанс получить удар по курку многократно меньше.
sger
Вроде способ не спускать курок с патроном в патронникн, довольно не сложный.
Если Вы говорите о постановке на предохранитель, то, конечно, Мосинский способ это гарантия от случайного выстрела с патроном в патроннике НО, он же и неудобен для быстрого снятия с этого предохранителя. Поэтому, я, когда один, плавно спускаю курок с патроном в патроннике, а если с Лось-9-1, то патрон в патронник и на предохранитель. При том, что иногда, ношу карабин через плечо за спиной и ружьё с патронами в стволах, взведённое и на предохранителе(эдаким то манером проходил в лесу недавно с 24.09.2017 по 04.10.2017 включительно, в местах где не встретил ни одного человеческого следа).

------
С уважением, Денис.

Lis-biker
sger
работу затвора мосина
я снимал курок с боевого взвода, при патроне в патроннике, и сильно бил по нему ладонью.. как думаете стрельнуло ан нет? 😊
Бекхан
alexkz76
он говорит на СССР-РФ гильзах капсуль посажен глубже и сами капсуля совсем не нежные

а он не говорит, что на гильзах СССР-РФ капсюль бердан, а не боксер? подсказать чем отличаются и почему посажены глубже?

plamia2
Lis-biker
я снимал курок с боевого взвода, при патроне в патроннике, и сильно бил по нему ладонью.. как думаете стрельнуло ан нет? 😊

судя по статусу - сильно контузило 😀 😀 😀

plamia2
Гарантий, безусловно, нет, НО, шанс получить удар по курку многократно меньше.

коллеги, никто никого "за совеццкую власть" не агитирует. если вы принципиально один ходите, то застрелите вы себя или нет, окружающим глубоко похер. если ж рядом кто-то есть, то при нарушении техники безопасности ВСЕГДА есть шанс застрелить другого человека.
Неужто есть желающие проверять - велИк это шанс или нет?

------
с уважением P2.

sger
plamia2
коллеги, никто никого "за совеццкую власть" не агитирует.
+1.
В мой практике были случайные выстрелы и самострелы. Теперь я тщательнейшим образом проверяю знание мат части тех, с кем я охочусь. И при малейшем подозрении - держусь как можно дальше от таких "умников".
Думаете я дую на воду? Нет уж.
Добавлю. Именно с использованием указанного выше способа один "умник" "поохотился" на товарищей, после охоты. Оступился и уронил карабин.
Lis-biker
падение на пятку курка, весьма сомнительный вариант выстрела, он так-то закрыт прикладом, ещё умудрится надо по нему попасть.. повторюсь, я стучал спецально, не молотком правда.. стрельнуло или нет а? sger plamia2
расскажите выж всё знаете.. я кстати вовсе не агитирую за такой способ, просто эксперимент
sger
Lis-biker
я стучал спецально, не молотком правда..
ствол к виску и молотком попробуйте. Для чистоты эксперимента. Потом расскажете.
Lis-biker
sger
ствол к виску и молотком попробуйте. Для чистоты эксперимента. Потом расскажете.
я честно говоря в а..е с таких высеров.. вы к доктору сходите, а то вдруг вам оружием нельзя владеть, ибо такие советы- первый звоночек.
plamia2
а чего эт Вы запереживали-то? Маловероятно-же, ага?
Или ссыкотно стало, что выстрелит? 😀
sger
Lis-biker
я честно говоря в а..е с таких высеров.. вы к доктору сходите, а то вдруг вам оружием нельзя владеть, ибо такие советы- первый звоночек.
Слив "эксперта-экспериментатора" засчитан. Вероятности боятся, патрона в патроннике со спущенным курком не держать.
Lis-biker
я лишь говорил о том что пробовал на стрельбище так делать, в безопасных условиях, а не рекомендовал так обращаться с оружием, так что мне не очень понятно к чему сей бредовый совет, сперва умудритесь выстрелить при таком варианте..
alexkz76
ох... чес слово иногда хуже баб ...
А пример привести кроме одна бабака сказала могЁте ? не там у свата брата двоюродный племянник деверя с пьяну рассказывал а конкретно пример задукоментированный с фото лучше видео, протоколами экспертным заключением, когда снятая с боевого взвода мосинка выстрелила от удара , падения итд РФ боеприпасом, ато десятки случаев в год и както все на словах ... мне сдается что скорей всего происходит самострел со взведеным затвором, срыв (причем на колхозно модернезиоованном курке) а потом этот **** байки травит про ото что оно само,
Ну и удар по курку тоже интересно как он как бэ защищен коробкой или там нужен камень повернутый винтом чтоб он влез между курком и магазинной коробкой ? и опять же что даст та удар курку ? более сильный накол ? это уже извращение какое то.. причем к правилам обращения с оружием ни какого отношения не имеет вам про одно вы про свои фантомные страхи
и у вас крайности пиндец какой то... есть не просто меры безопасности а правила охоты, есть человеческий фактор я уж не говорю про зеленого змея... поэтому надо не только за собой следить на и за соседями

тут кстати у владельцев Бласеров самострелы чаще случаются как оказалось 1 из 10 точно самопалит периодически снимая с предохранителя, палец на курке держать не надо а вот стреляют постоянно большим нажал указательным потянул и бам... а сказали у R8 еще усм шалит из за сьемности если кнопочку там не туда жать

alexkz76
старый срач ))) http://piterhunt.ru/scripts/fo...63&pp=20&page=8
Jumangy
Как и обещал, в продолжение ранее начатого эксперимента, сегодня попытался придумать легенду, которую буду имитировать.
А именно, что может ударить по курку сзади с вектором в строгом направлении вперёд по каналу ствола, да такое чтоб это всем было понятно по весу, усилию, скорости и т.п.?
Придумал такую легенду:
Охотник, возвращаясь в избу с трёхлинейкой, с патроном в патроннике и спущенным прям на капсюль бойком, допустим, черпанув стволом и сапогами воды при переходе ручья решил, что, чтобы вода из ствола не попала в затвор и в магазин и чтобы ещё и их не пришлось чистить, повесить трёху на гвоздь вниз стволом. И так у него получилось, что Мосинка осталась висеть на стене избы строго вертикально стволом вниз, а дальше стал наш коллега тут же, стоя стягивать с ноги полный воды сапог и хотел опереться другой рукой на бревенчатую стену и задел висящий выше пакет с консервами и ,вот же напасть, пакет то прорван был и из него уже почти выпадала банка тушёнки и держалась там еле-еле. Охотник едва прикоснулся к пакету дланью своей, как злосчастная банка с весом НЕТТО 325 грамм выскользнула из дыры пакета и под действием силы земного притяжения, строго вертикально,с ускорением свободного падения 9,8м/с идеально точно, на беду нашего друга, упала аккурат по центру пуговки курка его горячо любимой трёшеньки.
"Тресь" - стукнула непочатая банка говяжьей тушёнки, - "Ёк" - ёкнуло сердце лесного романтика...

Итак, поставил я к дверному косяку КО-44, уперев дулом его в пол, предварительно, рулеткой отмерил на косяке место где располагается пуговка курка и точно на высоте 1(ОДИН)метр от оной пуговки, поставил рисочку карандашиком на месте откуда будет стартовать банка говяжьей тушёнки Борисоглебского мясоконсервного завода(Высший сорт, между прочим).
Вставил в патронник КО-44 свежую распуленную гильзу НПЗ с нетронутым капсюлем, плавно спустил курок, уперев тем самым боёк ударника прям в капсюль, занёс строго над курком, на головокружительной высоте в ОДИН МЕТР вероломную банку и...

Боковой поверхностью вниз, да не донушком
Опустил ея, православныя, тутелька в тютельку и точнёхонько
Прям на пуговку, на блястящую,
И ударила она непреклонная по затвору, по бойку да по капсюлю.
Гой еси ты, Сергей - добрый молодец,
Богатырь шибко умный свет Иванович, урождён по фамилии Мосин был,
Напридумал-смастерил ты винтовочку
Да с затвором простым да надёжнейшим, любо дорого посмотреть
Да глаз не отвесть...

Короче, упала банка с первого раза точно на курок, выстрела не последовало. Накол на капсюле появился отчетливый.
Далее, раз шесть отправлял банку в свободное падение и три раза она несомненно точно попадала по курку. Накол каждый раз увеличивался Но, выстрела не было ни разу.

Продолжение следует...


------
С уважением, Денис.

Lis-biker
alexkz76
между курком и магазинной коробкой ?
вы спусковой крючок и курок не путаете?
ИгорьМ
Продолжение следует...
Денис извини, не удержался . 😊
... а третий гад, по своим пуляет ....

https://m.youtube.com/watch?v=EpoYc_4oIjA

С уважением ИгорьМ

Jumangy
ИгорьМ
Денис извини, не удержался .
... а третий гад, по своим пуляет ....
Дорогой Игорь Витальевич ! А ведь Ты как в воду глядел !
Во время третьего эксперимента я таки добился чтоб капсюль сработал!
Но, это позже опишу, сейчас надо собраться, на охоту на денёк завтра сгоняю.
Я тут 12 дней был в лесу из них 9 один. Блаженство ! Но, только рябчика добыл 😊
Боровой в этом году совсем нет, порхалища нетронуты, видимо все померзли в этом году 😞, а вот лосей, волков и медведей очень много.

------
С уважением, Денис.

sger
Jumangy
Охотник, возвращаясь в избу с трёхлинейкой, с патроном в патроннике и спущенным прям на капсюль бойком, допустим, черпанув стволом и сапогами воды при переходе ручья решил, что, чтобы вода из ствола не попала в затвор и в магазин и чтобы ещё и их не пришлось чистить, повесить трёху на гвоздь вниз стволом
Вводная. Перелезаю я через бурелом. Карабин падает вместе со мной, т.к. я падаю с бревна. Карабин на плече. На ремне, ремень держу рукой около плеча. Ствол направлен в затылок. Падаю меж сучьев и рогатины чисто вниз. Карабин входит курком меж рогатины.

Вводная вторай. Роняю карабин на спуске или подъеме из ручья с каменистыми берегами довольно острыми.
Или с валяющимися деревьями на склонах.
Да придумать можно 100 тыс вариантов. но выстрелит 100 тысячи первый.

Блин, если честно, "експерименты" это 1 миллионная от реальности.

Jumangy
sger
Вводная. Перелезаю я через бурелом. Карабин падает вместе со мной, т.к. я падаю с бревна. Карабин на плече. На ремне, ремень держу рукой около плеча. Ствол направлен в затылок. Падаю меж сучьев и рогатины чисто вниз. Карабин входит курком меж рогатины.

Вводная вторай. Роняю карабин на спуске или подъеме из ручья с каменистыми берегами довольно острыми.
Или с валяющимися деревьями на склонах.

Отвечая на поставленные Вами вводные вынужден процитировать сам себя,
пост номер 2049 с предыдущей страницы:
Jumangy
При этом, разумеется, при передвижении на любом транспорте, при преодолении всевозможных преград, лесных ручьёв, речушек, лесных завалов и т.п. патрон из патронника и сам вынимаю.

------
С уважением, Денис.

sger
Тогда какой смысл в эксперименте?
Ведь разговор идет за охоту.
В лесу когда идешь по маршруту - патронник освобождать некогда. Нужно собак слушать, да подходить.
У любого эксперимента есть цель.
То что уе..ть по курку будет выстрел - тут никто не сомневается вроде.
Эксперимент понять с какой силой нужно уе..ть по курку? Так то еще в школе проходили. Ньютоны там всякие, пружинки, шкалы отсчета. А не предположения про усталого охотника и банку тушняка.
Меня поражают люди, которые готовы со снятой чекой и зажатой в руке гранатой ходить по лесу - а че, я не упаду, вероятность маленькая.
Честно, каждый сам кузнец своей номинаци на премию Дарвина.
sger
alexkz76
А пример привести кроме одна бабака сказала могЁте ? не там у свата брата двоюродный племянник деверя с пьяну рассказывал а конкретно пример задукоментированный с фото лучше видео, протоколами экспертным заключением, когда снятая с боевого взвода мосинка выстрелила от удара
У нас тут клуб джентельменов. А джентельменам принято верить на слово.(с)
Еще раз говорю, мне пох, хоть застрелитесь. Моя совесть чиста. Я предупредил.
alexkz76
вот про то речь и идет 3ю страницу, ну не надо ходить ездить лазить с заряженным ружьем, потренировать заряжание в принципе это секунды, с боевого взвода снимать лучше чем ставить на предохранитель именно когда ожидается стрельба, как отбой так лучше сразу разрядить и лучше полностью, если ходишь по угодьям ну допускаю в магазине 2-3 шт да ито в первой половине дня когда свежий не уставший, чувствуешь усталость опасность не уверенность лучше разрядить полностью, на один выстрел открыть затвор докинуть патрон и дослать ну 2 ну 3 секунды уходит а на 2й выстрел по моей практике есть шанс 1 из 10 раз...
на полигоне вон вообще затвор ношу в специальной сумочке на поясе, кстати на али кажанную можно подобрать совсем бюджетно

а понял в чем у нас еще непонимание... у вас то лес... там все еще быстрей у нас такое только в камышах но туда с нарезом не полезу даже по приговору только гладкий и только 12й..., в степи если оно бежит там есть время секунд 5 минимум до следующего бархана или емли не увидело тебя то всегда есть время, а в горах так вообще другая песня там подход важнее можешь несколько часов подходить для выстрела наблюдая перемещения, или правильно засесть надо

sger
тб пишется кровью единиц, а не везением тысяч! (с)
Jumangy
С Вами с двумя дискутировать бесполезно. Извините, не обижайтесь, НО, у Вас двоих, как мне кажется, паранойя.
Вы наверное и ПМ без патрона в патроннике бы таскали и у револьвера один патрон из каморы бы вынимали, ой пардон, что я говорю то ?! Вы бы магазин из ПМ извлекали бы и вставляли бы только перед стрельбой и из револьверного барабана все патроны бы доставали ИБО НЕХ ! "ходить ездить лазить" "со снятой чекой и зажатой в руке гранатой", а то ведь "каждый сам кузнец своей номинаци на премию Дарвина."
"Стра-а-а-ашно аж жуть" В.С. Высоцкий.

------
С уважением, Денис.

Jumangy
alexkz76
а понял в чем у нас еще непонимание... у вас то лес... там все еще быстрей у нас такое только в камышах но туда с нарезом не полезу даже по приговору только гладкий и только 12й..., в степи если оно бежит там есть время секунд 5 минимум до следующего бархана или емли не увидело тебя то всегда есть время, а в горах так вообще другая песня там подход важнее можешь несколько часов подходить для выстрела наблюдая перемещения, или правильно засесть надо
Да, вот кстати, тут с Вами полностью согласен. Вы можете себе позволить извлечение затвора и т.д. тем более что охотитесь с дочерью.
И видимо, поэтому Ваши приёмы я ошибочно принял за начинающуюся и прогрессирующую паранойю 😊 Чтож, тогда приношу свои извинения. Вы первый и правильно зафиксировали связь между условиями охоты и методами предохранения от случайных выстрелов у трёхлинеек.

------
С уважением, Денис.

misha-bmw
я уже вроде спрашивал, но и здесь спрошу! так надёжен ли предохратитель штатный? неудобен понятно, надёжен? как я понимаю, вполне надёжен и сним можно таскать винтовку где и как удобно! я не прав? если так, может всёже прибегнуть к советам по колечку на курке?
sger
Надежен вполне. Колечко на курке удобно. При определенной сноровке предохранитель снимается за секунду и бесшумно. В нужное время и в любом месте.
Это если вам конечно для охоты. А то вон некоторые затворы вынимают, им так проще охотиться.
ИгорьМ
Парни разговор ни о чем. Кто раз пролюбил зверя после нескольких суток, часов выслеживания, ожидания он будет делать как описывает Денис. На охоте вообще много что противоречит ТБ. ТБ не разрешит одному в тайгу на несколько суток без связи да на опасного зверя. Каждый по своему прав, чего ломать копья? Из личных наблюдений: чаще неконтролируемый выстрел происходит в режиме заряжания/разряжания . оружия. Вообще что делает опытный охотник, никогда нельзя повторять новичку.
Вообще и никогда. ИМХО

С уважением ИгорьМ
P.S. Денис, тоже вернулся из тайги 3 недели (ночевки у костра и в зимовье). Боровой как никогда много но погода ... подвела, дожди.

alexkz76
sger
А то вон некоторые затворы вынимают, им так проще охотиться.
А некоторые упорно не читают что им пишут, НА ПОЛИГОНЕ я затвор вынимаю... более того тут парни вернулись из Англиии с ЧМ https://reloading.cc/forum/showthread.php?t=2316 так там не просто затвор вынимаешь еще и спицальный пластик на его место суешь чтоб было видно что вынут иначе дисквалификация да и потом помимо наколов еще одна любимая мосинская страшилка это потеря затвора при прогулках....


sger
alexkz76
А некоторые упорно не читают что им пишут
Точно. Но с чего вы решили, что это именно про вас? Вынимайте затвор где хотите, мне то что.
sger
Jumangy
Вы наверное и ПМ без патрона в патроннике бы таскали и у револьвера один патрон из каморы бы вынимали, ой пардон, что я говорю то ?! Вы бы магазин из ПМ извлекали бы и вставляли бы только перед стрельбой и из револьверного барабана все патроны бы доставали ИБО НЕХ ! "ходить ездить лазить" "со снятой чекой и зажатой в руке гранатой", а то ведь "каждый сам кузнец своей номинаци на премию Дарвина.
ПМ с патроном в патроннике не таскал. Запрещено - значит таскать нельзя.
Наган бабушка из сберкассы приносила когда мелкий был, клевый пестик) Им тогда выдавали для защиты социалистической собственности. Бабке моей тогда 60 было уже и заставляли даже стрелять их)
Так что не было возможности у меня наганы таскать. Давно их сняли с вооружения.

Со снятой чекой и бешеными глазами салабонам руки разжимал с гранатой, было дело. По пальчику разжимаешь, ибо руки у них не слушаются.
Те кто уже привыкший, использовали гранату по назначинию или чеку не выбрасывали.

Я видел многие тысячи нарушений ТБ и единицы невосполнимых потерь из-за ее нарушения. Но даже один самострел, это человеческая жизнь и судьба.
Вас тут утверждающих что ТБ это херня - 3 человека "экспериментаторов". А читающих - сколько тыс? Все ли правильно читают, что вы не чихаете на ТБ а как то предохраняетесь хитро и продумано? Да никто нихера не читает. Написал один, что он спускает курок - все, дальше никто нахер читать не будет. Спускает один, спустят и 1000 человек. Один убьется и вот этот один - будет на вашей совести.

Lis-biker
sger
Вас тут утверждающих что ТБ это херня
где? зачем вы врёте?
Lis-biker
sger
будет на вашей совести.
sger
ствол к виску и молотком попробуйте. Для чистоты эксперимента. Потом расскажете.
ИгорьМ
sger
3 человека "экспериментаторов".
Согласен, убедили есть три экспериментатора и один Д'Артаньян.
Верю что Вы в тайге ходите с разряженным карабином а предохранитель на винтовке Мосина всегда держите в правильном положении. Все делаете по инструкции, костры разжигаете имея рядом ведро с водой и лопату. Мясо убойного зверя готовите только после ветеринарной проверки. Сырую воду из ручья \лужи не пьете. Вы правильный, мы нет. Только предлагаю перелистнуть эту страницу. Разговор ни о чем. ИМХО

С уважением ИгорьМ
P.S. Будучи курсантом на полигоне с ужасом наблюдал за несоблюдением ТБ спецназа КГБ СССР. Облепили БМП в полной выкладке, сидят на броне а скорость 60-80км\ч., стреляют через головы на ходу, прыгают с брони в движении. Жуть. Нам же первогодкам все только по свистку. Странно все, правда? Думаю от чего не люблю и не верю моралистам? Наверное потому что они в отличии от нас, все делают правильно !?

Lis-biker
ИгорьМ
с разряженным карабином
и холостыми патронами, а то как бы чего не вышло..
Lis-biker

кто пробовал? кентавр с нашей томпаковой пулей, полностью отечественный
sger
Lis-biker
где? зачем вы врёте?
Вы уважаемый словами не кидайтесь.
Спущенный курок с патроном в патроннике это нарушение ТБ.
Lis-biker
ствол к виску и молотком попробуйте. Для чистоты эксперимента. Потом расскажете.
Так у вас под ником написано дебил. И то понимаете, что так нельзя делать.
А когда рассказываете, что патрон в патроннике и накол капсюля это фигня - вот тут вы и вводите в блуд.

ИгорьМ
Верю что Вы в тайге ходите с разряженным карабином а предохранитель на винтовке Мосина всегда держите в правильном положении.
Я сейчас в основном охочусь так, что до ближайшей оживленной дороги всего пару км. И эта дорога аналог МКАД. Патрон ношу в патроннике, на предохранителе только во время движения по лесу и осуществлении охоты. Как только дается команда к окончанию охоты или перемещению вне охоты - патроны изымаются из магазина и патронника.

И все, что вы перечислили я именно так и делаю. Жрать кабана без вет проверки - здоровье дороже. Пить воду из местных рек - я бы даже в страшном сне не подумал бы это пить. Тут из крана пить нельзя, а вы пр о реки. И костер, млять, я тут тушу 5 литровой бутылкой воды, потому что торф загорается мгновенно и надолго. А потом выгорает пол московской области.
Вы не допускаете мысли, что не в правильности дело?
У меня в квадрате леса, в котором стоят лоси, могут находится и грибники и туристы. Все правила писаны кровью в основном. Но все их нарушают. Да на здоровье. Делайте что хотите. Что ж вы на людей которые предлагают их соблюдать кидаетесь. Нарушаете, считаете себя бессмертными, нарушайте тихо. Что ж вы агитируете что можно нарушать, я так 100 раз делал, вероятность маленькая.
Ни один не сказал, что не стреляет если ударить по курку, все говорят, что если не сильно бить то не стреляет. Значит все понимают, что выстрелить может, но находят тучу отмазок, чтобы доказать, что это делать можно и нужно.

Lis-biker
sger
это нарушение ТБ.
где это написано, где я к этому призываю? а вот вы мне приписываете какую-то дичь
Lis-biker
sger
А когда рассказываете, что патрон в патроннике и накол капсюля это фигня - вот тут вы и вводите в блуд.
где я это делаю? я рассказал про эээ эксперимент, будет время- молоток возьму и сниму видео
misha-bmw
sger
Надежен вполне. Колечко на курке удобно. При определенной сноровке предохранитель снимается за секунду и бесшумно. В нужное время и в любом месте.
Это если вам конечно для охоты. А то вон некоторые затворы вынимают, им так проще охотиться.

тогда , как уже предлогали, проще всего купить второй курок и к нему что то приварить! нет фоток ни у кого на эту тему?

sger
Фото вечером с моего карабина сделаю.
Lis-biker
где это написано, где я к этому призываю?
Где написано, что я говорил, что это говорил Lis-biker дебил?
Что вы херней страдаете?
Рассказали про "эксперимент", докапались с вопросами стрельнул аль нет. Поддерживали теоретически версию, что можно так делать. у вас же в эксперименте не стрельнуло.
plamia2
misha-bmw

тогда , как уже предлогали, проще всего купить второй курок и к нему что то приварить! нет фоток ни у кого на эту тему?

В одной из тем по трехе (а их только в этом разделе минимум 4) уже обсуждалось.
Сложного там ничего нет. Я ставил покупное импортное. Походил с неделю снял и подарил. Бестолковая приблуда.
Проще дремелем насечку на курке подновить до агрессивной.

------
с уважением P2.

misha-bmw
plamia2

В одной из тем по трехе (а их только в этом разделе минимум 4) уже обсуждалось.
Сложного там ничего нет. Я ставил покупное импортное. Походил с неделю снял и подарил. Бестолковая приблуда.
Проще дремелем насечку на курке подновить до агрессивной.

не в начечке дело, пружина тугая, тяжело за пуговку тянуть
может пружину немного укоротить? капсюли современные всё равно мягче?

sger
misha-bmw
не в начечке дело, пружина тугая, тяжело за пуговку тянуть
Да, зимой, в перчатке, не ухватишься. Как наварил колечко, стало гораздо проще. Пружину не нужно укорачивать. На оборот, лучше купить финскую. Спасибо посоветовали.
Вид конечно с колечком не очень, да лосям не видно, а я потерплю.
plamia2
Эмм...сил оттянуть курок за пуговку пока хватает 😂

Пружину можно резать, если есть уверенность в сём действе. Но на морозе, да по дубовому капсюлю... не берусь рекомендовать.
Финские пружины, кстати, самые лучшие из тех, что ставил. Наши садятся, амерский вольф - гавно.

misha-bmw
финская пружина помягче? шептало финское уже установленно, а про пружину первый раз слышу! где брали?
sger
misha-bmw
финская пружина помягче?
Нет. Она мощнее.



Mr_Kalter
Мда... почитал последние 3 страницы... Ничего интересного... Вообще для ярых приверженцев безопасности есть вещь, о которой знают практически все владельцы Мосинок, спуск Тимней с предохранителем, хоть затаскайтесь заряженным. Ставится минут так за 20-30, немного доработать ложе стамеской, плюсом получаете отличный настраиваемый спуск. Если уж кто скажет что можно случайно и его в буреломе или кустах снять с предохранителя и выстрелить - я отвечу следующее: "Сдуру можно и хрен сломать!" Цена конечно кусается, но стоит этого.

А вообще все эти эксперименты до добра не доводят. И про то что якобы опытному охотнику дозволено делать то что новичку категорически запрещено - дурь полнейшая. Сегодня лично наблюдал, как знакомый охотник снимал ружье с предохранителя, показывая как можно снять бесшумно, чтобы зверя не спугнуть, при этом палец был на спусковом крючке. Ладно хоть патронов в стволах не было.
sger
Тимней ни разу не для приверженцев безопасности. Для приверженцев безопасности свой родной предохранитель.
Тимней не блокирует курок. И любители "мягкого" могут продолжить нарушать ТБ. А чо, на предохранитель же поставил. Да и снимается он с безопасного легко, по отзывам. У всех свои условия охоты. Кто то и деревьев не видит, а кто то 1 км по бурелому лезет 3 часа.
Про цену я вообще молчу. Он стоит как и карабин. А то и дороже.
Не, дешево и сердито это колечко на курок - бесплатно.
misha-bmw
sger
Нет. Она мощнее.


какой тогда в ней смысл?
за фото спасибо!

sger
misha-bmw
какой тогда в ней смысл?
В суровых условиях, смысл очевиден. Она позволит сделать выстрел.
Я стрелял после того, как окунулся по пояс в воду при -10. Все замерзло, я как буратино был, пока шел - двигаться мог. Остановись и замерзну.
Mr_Kalter
sger
Тимней не блокирует курок.
Ипать колотить. Вы хоть устройство спусков представляете? В автоматах системы калашникова, да и вообще во всем практически современном оружии курок тоже не блокируется предохранителем, и по вашему это небезопасно?
sger
Да и снимается он с безопасного легко, по отзывам.
Вот вы и стреляйте по отзывам и в лес ходите по отзывам и живите так дальше по отзывам. Я как пользователь такого спуска рад что он в природе существует. Если на то пошло так и не носите с патроном в патроннике, куда проще перезарядить карабин, чем на морозе в варежках или перчатках производить манипуляции с предохранителем штатным.
Lis-biker
sger
В суровых условиях
😀 с родной всё отлично работает.. видимо тут действительно
Mr_Kalter
Ипать колотить.
alexkz76
у меня стоит Тимней я же писал он совсем не надежный, им пользоваться можно только когда выцеливаешь чтоб уменьшить любые манипуляции, у него эта пимпочка очень мягкая и зацепить ее при переноски вообще **вно вопрос, и на номере он не совсем надежен если ждешь долго можно чисто машинально его задеть или если весит на плече то об одежду, он работает только на полигоне лег дослал поставил на него и ждешь команды.. и тогда не отрываясь от мишени он очень легко снимается...
а так опять же я смотрел спортивные мосинки вообще стачивали там все что можно.. т.к. вес при ударе по капсулю не есть хорошо на 22лр это хорошо понимешь когда даже палец поставленный чуть по другому плечо вкладка влияет не результат а тут молоток бьет на 5см ниже оптики на охоте до 200м оно ладно там пара см туда сюда а вот на 500+ метров уже сильно влияет
sger
Mr_Kalter
В автоматах системы калашникова, да и вообще во всем практически современном оружии курок тоже не блокируется предохранителем,
Не передергивайте. Это глупо выглядит. Во всех современных системах курок тупо спрятан от прямого воздействия. И это безопасно. А у Мосина он открыт. И при наличие патрона в патроннике и с мягким спуском - это опасно. Стыдно в споре использовать глупые аргументы.

Lis-biker
с родной всё отлично работает..
Слы, Lis-biker дебил. Свое что сказать есть? Из собственного опыта?
Я свой опыт описал, при -10 карабин побывавший в воде млять не то чтобы мог стрелять, он даже не мог открыть затвор. Замерз к херам.
Реально об дерево открыл затвор замерзший, вытащил патроны и спустил курок. Так вот, с русской севшей пружиной это было даже на вид смешно.
alexkz76
Mr_Kalter
Сегодня лично наблюдал, как знакомый охотник снимал ружье с предохранителя, показывая как можно снять бесшумно, чтобы зверя не спугнуть, при этом палец был на спусковом крючке. Ладно хоть патронов в стволах не было.
вот я про это и писал, поэтому и разряжаю полностью, верить не то что предохранителю даже себе не стоит
alexkz76
у меня затвор отполирован и смазан ХАДО думаю шансов примерзнуть нет вообще он даже когда на сухо весь вытерт там такая микропленка масленная его даже на -28 щупаешь пальцы скользят не липнут
Вообщк рекомендую дорогую химию.. в разы срок службы продлевает, вон при чистки пенку брызнули и прям фиолетовый купорос льется медь начисто снимает потом паста итд..... в бороскоп глянешь красота только хром огорчает... лезет собака но эт с самого начала
sger
alexkz76
у меня затвор отполирован и смазан ХАДО
У меня карабин ободрался за 1 охоту. 20 км пешком из них 5 по бурелому за 5 часов.
Так вот, вся химия с него смывается и сдирается ветками и хвоей, когда продираешься по милятнику.
Условия охоты у всех разные. Советовать что либо - просто смешно.
Никакая химия не даст не замерзнуть карабину, если с ним охотится так, чтобы по лесу лазить или через милятник продираться.
На стрельбище - он и так не замерзнет, если достать из чехла и стрелять со стола.
Lis-biker
есть молибденовая смазка, на ней даже нежный импорт норм работает в морозы.
Lis-biker
sger
5 по бурелому за 5 часов.
скорость пешехода 5..7км\ч по асфальту 😊
sger
Lis-biker
скорость пешехода 5..7км\ч по асфальту
Вы хоть раз 5км\ч пешком то набирали? На асфальте. Мотобрат, ты уже просто докапаться хочешь. Я говорю условия охоты и общее время охоты.
Если ты будешь придираться не по теме и уводить обсуждение, какой смысл общаться?
4 загона. Подряд. По 4-5 км общее расстояние на загон, пока оббежишь, пока пройдешь.
Есть разница 5 часов или 7 или 9? Я образно говорю, что за один выход.
sger
Lis-biker
есть молибденовая смазка, на ней даже нежный импорт норм работает в морозы.
Давай эксперимент? я той смазкой смазываю. Прохожу 1 км по милятнику( у нас 1 км порезан лес) сую в лужу карабин, вынимаю, 5 минут и стреляем и пробуем пробуем открыть затвор? С тебя та смазка молибденовая. С меня карабин и проход по милятнику.
Lis-biker
http://armsline.ru/catitem/117...ya_smazka..html
я свою вообще смазываю тонким слоем балистола, никогда проблем не было, правда карабин в качестве весла зимой не использовал
alexkz76
Я так понимаю современную химию шкуркой не всегда получается снять, не то что ветками, проверьте если получится уверен не разочарует...
я тут тоже после покупки карабина почитав ганзу Шуманитом ствол чистил.... ровно до момента когда мне дали в бороскоп посмотреть, там или старый дедовский ершик и ******сить пару часов или хорошая химия, а так я не стал даже покупать т.к. и шомпол надо хороший родным не рекомендую чистить и патчи я просто после стрельбы пшикаю ВД 40 чтоб снять кислотность и потом в городе в тир на чистку в ваших деньгах за 400 рублей, просто посчитал мне так выгоднее чем все купить и тратить время, но для многих это ритуал и поверьте хорошая химия себя оправдывает 21й век как никак она очень далеко шагнуло от веретенки итп....
а единственное домой купил ХАдо консервационное, оно вот точно все хорошим слоем масленной пленки покрывает перед стрельбой ствол надо чистить, но его чисто про запас если не буду стрелять больше пары месяцев
alexkz76
Lis-biker
скорость пешехода 5..7км\ч по асфальту 😊
тут иногда по барханам лазииишь без всякого бурелома верх... вниз... песок... ноги вязнут потом по трекеру смотришь средняя скорость 1,5-2 км в час а так у меня было за день до 30км когда то но это была ходовая по фазанам с собаками и хорошей толпой (после тех охот всегда ЖПС ношу один раз еле вернулись в лагерь ))) стемнело все показывали куда идти и никто не угадал слава богу у одного чела был новигатор)

Lis-biker
http://armsline.ru/catitem/117...ya_smazka..html

во тоже интересная штука надо попробовать, на АТА 12калибр полуавтомате , зимой если совсем совсем насухо не вытираю перед охотой то на -20 механизм начинает замедляться

misha-bmw
вот что еще хотел еще спросить! кронштейн Кочетова если снимать, потом обязательно перепристреливать? если один из регулировочных болтов закернить, а другой приоткручивать и затягивать, вроде не должно не СТП бегать?
Lis-biker
alexkz76
ветками
я вообще не понимаю, как у него ветки снимают смазку с боевых упоров, с поверхности ещё так сяк.. но внутри затвора и коробки?
plamia2
misha-bmw
вот что еще хотел еще спросить! кронштейн Кочетова если снимать, потом обязательно перепристреливать? если один из регулировочных болтов закернить, а другой приоткручивать и затягивать, вроде не должно не СТП бегать?

ЕМНИП, по наставлению кронштейн с основания после пристрелки снимать воспрещалось, бо потом винтовка вновь приводилась к нормальному бою.

------
с уважением P2.

sger
Lis-biker

я вообще не понимаю, как у него ветки снимают смазку с боевых упоров, с поверхности ещё так сяк.. но внутри затвора и коробки?

А где я писал что мерзнут упоры? Намерзает там, куда попадает вода. Смерзается коробка с затвором.

Вот еще радетелям тимнея. Господа тимнеевладельцы, как вы боретесь с несанкционированным открыванием затвора?
Ну вот купил я тимней, за большие деньги, иду по лесу, радуюсь безапасности тимнея, и херак, а патрона то уже и нет в патроннике. А затвор болтается открытым...

alexkz76
Открываний не было ни разу а как то тимней на это влияет ? там дерево под него убирать геморойно особенно сзади где болт,там когда втулили пришлось повозится его выступ в плотную к втулке подходит дерева вверху на половине втулки не остается
Тимней нужен только для повторяемости спуска ну т.е. когда на полигоне надо 5 серий по 5 по разным дистанциям сделать ... вот там он не заменим, на охоте он без надобности даже наоборот если как описано выше вода итд.. вот он точно может замерзнуть в отличии от родного *шпингалета* (кстати мысль надо в него внутрь что нибудь масленного брызнуть на всякий случай но тоже надо подумать пыль и песок будут садиться)
sger
alexkz76
Открываний не было ни разу а как то тимней на это влияет ?
Вот то-то и оно, что никак не влияет он на блокировку затвора, в отличие от штатного предохранителя.
А затвор открывается довольно легко, о деревья и толстые ветки.
Со штатным предохранителем это не возможно.
misha-bmw
plamia2

ЕМНИП, по наставлению кронштейн с основания после пристрелки снимать воспрещалось, бо потом винтовка вновь приводилась к нормальному бою.

про наставление я в курсе, мне не понятно почему это происходит?

plamia2
Дык конструкция у вас перед глазами. Неужто непонятно почему? 😕
Mr_Kalter
sger
Вот то-то и оно, что никак не влияет он на блокировку затвора, в отличие от штатного предохранителя.
А затвор открывается довольно легко, о деревья и толстые ветки.
Со штатным предохранителем это не возможно.
Ничего не открывается, просто серьезнее нужно к оружию относиться и периодически проверять состояние предохранителя и затвора. Причина открывшегося затвора и пролюбленного патрона не ветки и не буреломы, а человек.
Atos409
Mr_Kalter
серьезнее нужно к оружию относиться и периодически проверять состояние предохранителя и затвора
+++++++ из общей статистики проё....х затворов и самострелов ВМ не выделяется от слова -АБСОЛЮТНО.Значит и проблемы нет.
Atos409
Lis-biker
дебил
12-10-2017 11:58 профайл Lis-biker пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
click for enlarge 1296 X 1224 417.5 Kb
кто пробовал? кентавр с нашей томпаковой пулей, полностью отечественный
------
Коля, отстрелял?Заявленная куча в 3 угла http://www.barnaulpatron.ru/pr...ntaur76254.html
misha-bmw
plamia2
Дык конструкция у вас перед глазами. Неужто непонятно почему? 😕

наверно я бы не спрашивал если было понятно! из предположений, прохо центруется в передней полусфере, так?

plamia2
Регулировка по вертикали плавает при снятии. Это конструктивный недостаток.
alexkz76
ветки буреломы... до меня только дошло я то вообще переношу в чехле-рюкзаке в котором еще и каремат (есть и вообще очень интересные рюкзаки), на али стоит 50 уе(вроде) плюс каремат получилось и чехол и каремат и собственно все там и куча карманов....и лег на него и сел и все с собой
misha-bmw
plamia2
Регулировка по вертикали плавает при снятии. Это конструктивный недостаток.

по какой причине, если хотябы один из болтов не крутить?

sger
Mr_Kalter
просто серьезнее нужно к оружию относиться и периодически проверять состояние предохранителя и затвора
Как? Как надо к тимнею относиться, чтобы он не дал открыть затвор в save режиме?
Человек говорите? Отмазываетесь. И про курок забыли открытый. А как дысал как дысал.

Открывает затвор только в путь.
Карабин Мосина делал не для условий охоты и не для тепличных условий. Карабин делали как компромисс для любых условий. И если у вас ничего не отрывается и ничего не самостреляет - да на здоровье. Но это не повод утверждать, что это у всех так.

Lis-biker
Atos409
отстрелял?
пока нет, отпишусь
plamia2
misha-bmw

по какой причине, если хотябы один из болтов не крутить?

Если упрощенно: любая резьба, это зазоры. Кронштейн кочетова у вас перед глазами. Сколько там винтов? При этом винты вертикальной регулировки по сути упираются друг в друга через корпус кронштейна. Не будет при такой схеме идеальной повторяемости.

misha-bmw
plamia2

Если упрощенно: любая резьба, это зазоры. Кронштейн кочетова у вас перед глазами. Сколько там винтов? При этом винты вертикальной регулировки по сути упираются друг в друга через корпус кронштейна. Не будет при такой схеме идеальной повторяемости.

вот те что друг в друга упираются, один керним, другим поджимаем люфты, где не повторяемость? короче нужно попробовать как ни будь

plamia2
Дык пробуйте. Хождение по граблям тоже опыт.
Mr_Kalter
sger
ветеран
Как? Как надо к тимнею относиться, чтобы он не дал открыть затвор в save режиме?
Человек говорите? Отмазываетесь. И про курок забыли открытый. А как дысал как дысал.
Открывает затвор только в путь.

Короче смысла нет вам что то доказывать. Вот сегодня снова вернулся с охоты и каждый раз я за собой замечаю что проверяю предохранитель чуть ли не каждые пару минут на любом оружии будь то карабин или ружье. Сделал сегодня несколько выстрелов и после каждого автоматом ставлю на предохранитель еще прежде чем собрался с места двинуться в сторону дичи. Самое то интересное что карабин или ружье ношу наперевес, весь день, независимо по лесу, болоту или кустам - по сути всегда на виду и перед глазами. Для меня это не в напряг, да и мозг постоянно напоминает о безопасности 😊

sger
Mr_Kalter
Самое то интересное что карабин или ружье ношу наперевес, весь день, независимо по лесу, болоту или кустам - по сути всегда на виду и перед глазами. Для меня это не в напряг, да и мозг постоянно напоминает о безопасности
Вне зависимости от вашего стиля охоты.
На всех карабинах, с нормальным предохранителем - он блокирует от выстрела и от открытия затвора. Плюс у нормальных карабинов - курок, скрыт от прямого воздействия извне. Тимней на мосинке - этого не делает. А это значит он не может считаться предохранителем. Дополнительным средством безопасности - да. Основным предохранителем - нет. Соответственно рекламировать его как основной и супер надежный - идти по пути - каждый кулик, свое болото хвалит.
У Тимнея - своя ниша- классного спуска и по сути все. Его покупают для этого, но не для безопасности, как вы утверждаете.
Доказывать мне бессмысленно только по той причине, что у меня свой опыт и ваш опыт, я уже прошел, и он был ранее признан несостоятельным.
misha-bmw
Аристархов
попробуйте и убедитесь - стп уйдёт. всегда 😊

вы пробовали? на много убегает? я не спорю, просто непонятно почему))

Atos409
misha-bmw
на много убегает
в пределах пол тысячной дистанции
plamia2
просто непонятно почему))

мда...((((

ИгорьМ
sger
Я свой опыт описал, при -10 карабин побывавший в воде млять не то чтобы мог стрелять, он даже не мог открыть затвор. Замерз к херам. Реально об дерево открыл затвор замерзший, вытащил патроны и спустил курок.
[/quote]
Интересно как у Вас с ТБ дела обстоят ... Реально об дерево открыл затвор замерзший... . 😊 Обычно после купания, открывают и чистят , не ждут когда примерзнет.
[quote]sger
А затвор открывается довольно легко, о деревья и толстые ветки.
Думаю , это у Вас вошло в привычку ну я об дерево . 😊
sger
Со штатным предохранителем это не возможно.
Ведь наверняка проверили(дерево, столб) или еще нет?

sger
Давай эксперимент? я той смазкой смазываю. Прохожу 1 км по милятнику( у нас 1 км порезан лес) сую в лужу карабин, вынимаю, 5 минут и стреляем и пробуем пробуем открыть затвор?
Вы охотник или ... ? 😊
sger
Господа тимнеевладельцы, как вы боретесь с несанкционированным открыванием затвора?
Мы не боремся, мы охотимся. ИМХО
sger
У меня карабин ободрался за 1 охоту. 20 км пешком из них 5 по бурелому за 5 часов.
Это не охота а марш бросок какой то. Так можно не только затвор, голову потерять. Зверь в Ваших местах на шум сбегается?
sger
Советовать что либо - просто смешно.
Согласен. Вы же не просто советуете, учите как надо. 😊
sger
Слы, Lis-biker дебил.
Это уже просто хамство. ИМХО

Ну и так далее. Так и хочется спросить ... и эти люди запрещают нам ковыряться в носу ... ? 😊
Извините, ни чего личного. Напомнило прорицательницу из известного фильма.
https://www.youtube.com/watch?v=cleaPwPVR6s

С уважением ИгорьМ

sger
ИгорьМ
ИгорьМ Старожил
Уважаемый, вы задаете так много вопросов
ИгорьМ
Обычно после купания, открывают и чистят , не ждут когда примерзнет.
Да, все бросить и чистить нужно было первым делом. Ага.
с ТБ все в порядке. Я ее соблюдаю.
ИгорьМ
Думаю
Не возражаю. Думать полезно.
ИгорьМ
или ... ?
Уважаемый, я думаю что вы читать научились, но смысл от вас ускользает.
ИгорьМ
Это не охота а марш бросок какой то. Так можно не только затвор, голову потерять. Зверь в Ваших местах на шум сбегается?
Да, 4-5 загонов, каждые выходные. Длина загона по кругу около 3-4-5 км. Каждые выходные, в сезон. В виде отработки для охот хозяйства.
А вы с какой целью интересуетесь? Поохотиться может хотите? Приезжайте.
ИгорьМ
Вы же не просто советуете, учите как надо
Нельзя научить тех, кто этого не хотят. Хотели бы, помолчали.
ИгорьМ
Это уже просто хамство. ИМХО
Не виноват я что он сам себе такое звание выбрал.

А по делу - ваше сообщение - не более чем флуд расстроенного тимнеевладельца, что охаяли любимую цацку.

Lis-biker
sger
Не виноват я
виновены.. в ом что заострили внимание, там именно для этого и висит сия надпись- отличный индикатор реакции собеседника на неё
sger
расстроенного
так вы этим и занимаетесь в теме- категоричностью личного мнения, без подтверждения позиции 😊
sger
Lis-biker
отличный индикатор реакции собеседника на неё
Полностью согласен. Индикатор для собеседника превосходный.

Lis-biker
категоричностью личного мнения, без подтверждения позиции
Скажите, какое подтверждение вам необходимо? Ну просто интересно.
На форуме - каждый сам, самостоятельно, своим опытом находит подтверждения словам собеседников. Для того форум и нужен, чтобы обмениваться знаниями, полезными и безопасными.
Lis-biker
sger
какое подтверждение вам необходимо?
практическое
sger
Lis-biker
практическое
Хорошо, давайте зайдем с другой стороны.
Практическое подтверждение чего вам нужно получить? Исходя из обсуждения на последних страницах.
1. Стреляет\не стреляет со спущенным курком. (может не может в условиях охоты)
2. тимней - средство дополнительной безопасности \ настоящий полноценный предохранитель.
3. Замерзает и может дать осечку мосинский затвор, финская пружина мощнее чем севшая отечественная или нет?

Что еще я забыл?

Lis-biker
sger
Замерзает и может дать осечку
если у хозяина не хватает навыков обращения с оружием
sger
Стреляет\не стреляет со спущенным курком
ну хотя бы так 😊
sger
Lis-biker
если у хозяина не хватает навыков обращения с оружием
Да причем уж тут навыки. Наша жизнь состоит из случайностей и ошибок. И самые страшные ошибки как раз делают высококлассные профи, которые в себе уверены.

Lis-biker
ну хотя бы так
Т.е. достаточно сбросить\ударить карабин на курок чтобы он выстрелил и вы что сделаете?
Lis-biker
sger
Индикатор для собеседника превосходный
конечно, когда он вместо подтверждения своих утверждений, или хотя бы аргументов- заостряет внимание на надписи под ником.. это как в детском садике.. не знаешь что сказать- покажи язык 😊
misha-bmw
Аристархов
Пробовал и не раз, убегает по разному, а не только пол тысячной, бывает совсем немного, а бывает 10 см в сторону. Почему? Металл крона приминается при затягивании винтов, хотите верьте - хотите нет, но это так.

про мнётся я не подумал, наверное это так, плюс подгибается немного наверно! спасибо

Lis-biker
скажу что ошибался, и вероятность сего события существует, хотя имхо уронить карабин именно на пятку курка можно специально, но случайно это я х.з. как должны звёзды сойтись
sger
Да причем уж тут навыки.
имеют непосредственное отношение, особенно смазка частей и механизмов, о чём прямо сказано в инструкции - НСД
Lis-biker
sger
Хорошо, вот только что, я взял карабин КО -44. Поставил гильзу с капсюлем. Вкрутил туда курок без колечка. Спустил курок. Поставил карабин на половину высоты приклада и отпустил его. Результат на фото.

sger
Lis-biker
хотя имхо уронить карабин именно на пятку курка можно специально, но случайно это я х.з. как должны звёзды сойтись
Звезды сходятся так. Карабин на плече. Перешагиваете или лезете по упавшему дереву и соскальзываете вертикально вниз. Гребень приклада не защищает курок ни разу.
В случае с КО-44 например вы попадаете себе в затылок.

Другой случай - преодоление водной преграды с каменистыми берегами. У нас - это мелиоративные канавы. Тогда можно и товарищей пострелять.

Lis-biker
sger
Гребень приклада не защищает курок ни разу.
имхо большая вероятность случайно выстрелить при боевом положении,
sger
Результат на фото
ну вот похоже на норм диалог
sger
Lis-biker
ну вот похоже на норм диалог
Клянусь своей треуголкой, что я всегда веду нормальный диалог, до тех пор, пока собеседники не начинают устраивать цирк. А тут я не могу остановиться и возглавляю этот бедлам)

Я с самого начала пытался чисто на словах аргументировано объяснить, что поставленный на штатный предохранитель карабин - это хоть дубина, хоть весло.
А использование ЛЮБЫХ других способов, с патроном в патроннике - потенциально опасное занятие.

Lis-biker
sger
что поставленный на штатный предохранитель карабин - это хоть дубина, хоть весло.
то есть ситуация с его случайны снятием невозможна? 😊
sger
я всегда веду нормальный диалог,
это не так.. не нужно ничего доказывать, просто примите к сведенью, со стороны виднее.
sger
Lis-biker
имеют непосредственное отношение, особенно смазка частей и механизмов, о чём прямо сказано в инструкции
Я провалился в колею. Переходили меж загонами (вернее даже не так. Вышли из загона на дорогу и провалились. Я с пол загона разряжаю патронник, т.к. стрелять в сторону линии запрещено). Патроны в магазине, в патроннике пусто. Провалились я и охотовед. Карабин поперек провала не помог. Лед уже ослаб. Тогда пришлось тупо по пояс в ледяной воде, карабином проламывая лед дойти до берега.
От момента выхода на твердую землю, прошло пару минут. Быстро скинул заколенники, вылил воду, и занялся карабином.
С трудом открыл магазин снизу. Попытался достать патроны - они замерзли и с грязью. Попытался открыть затвор - он ни в какую. Нашел кусок валежника, начал открывать затвор. С какого то раза он открылся.
Выковорил патроны на сквозную. Обтер их и убрал в карман. Разработал затвор. Попытался спустить курок. оне еле еле сработал. Начал его разрабатывыать, вроде стало нормально.
Собрал оружие и побежал догонять команду загонщиков. После этого отгонял еще 2 загона. Птому что идти к машинам и там сидеть в мокром - не вариант. А находиться в движении - вполне вариант.
Вот такой мой опыт по утоплению мосинки.

Есть еще опыт по прохождению густых милятников - любимых мест отстоя лосей. Карабин из рук выдирает, он за все цепляется.

sger
Lis-biker
то есть ситуация с его случайны снятием невозможна?
Теоретически, можно сломать предохранитель штатный. Я что то подобное слышал. Но сам не видел и не читал. Саму пуговку провернуть против ее воли - человеком думаю не возможно.
sger
Lis-biker
скажу что ошибался,
Ммм?
Lis-biker
для вас это так важно?
хорошо, я ошибся- если звёзды сойдутся- есть некоторая вероятность выстрела, имхо ничтожно малая.. и конечно я попробую сам 😊
sger
Ваше признание, плата за мое время.
Доверите свою жизнь и здоровье звездам, когда можно легко этого избежать ? Стоит ли спугнутый зверь вашей жизни и здоровья и дальнейшей судьбы?
Lis-biker
а я не говорил что так делаю, я говорил как пробовал 😊 я вообще не ношу патрон в патроннике, если не собираюсь стрелять.
sger
Ну мы и не одни с вами на форуме. И другие читают. Это, скорее, был риторический вопрос в пустоту.
Конечно как спускали курок, так и продолжат.
alexkz76
Давайте закроем тему про накол, да курок при прямом ударе в сторону патрнника может сделать выстрел вероятность мала но есть..... поэтому

Вывод:
При переноске/перевозке, скакании, проваливании куда либо, проламывании через что либо итд в патроннике а лучше и магазине патронов быть не должно, при стрельбе (и не только ))) ) сами решайте каким из 2-3 доступных способов предохраняться

разговор ни о чем... разные условия у всех
а так у меня еще и щека полиоритановая там чтоб по курку попасть случайно да под нужным углом ну ваще...
https://i2.guns.ru/forums/icons...95/14695763.jpg
https://i2.guns.ru/forums/icons...31/14631187.jpg
фото старые еще до тимнея и беддинга
я уж не говорю о том что у меня жесткое правил что и в ствол смотрю и направляю его в опасном направлении (в любом потенциально опасном кроме случаев охоты) только с вынутым затвором и в 99% на столе

Mr_Kalter
alexkz76
я уж не говорю о том что у меня жесткое правил что и в ствол смотрю и направляю его в опасном направлении (в любом потенциально опасном кроме случаев охоты) только с вынутым затвором и в 99% на столе
Правильная привычка. Редко кто так себя может контролировать.
ИгорьМ
https://www.youtube.com/watch?v=h1_b2bb88bs 😊

С уважением ИгорьМ

Jumangy
Пардон, господа, был занят поэтому не мог окончить обещанный рассказ об эксперименте.
Итак, продолжение:

После того как специально ронял банку с говяжьей тушёнкой на пуговку спущенного на капсюль курка я специально, не вынимая ту же самую гильзу с наколом на капсюле всё от той же банки тушёнки(уже использована на охоте для супа) уронил КО-44 с высоты 10 (ДЕСЯТЬ) САНТИМЕТРОВ от пуговки курка на пианино и ...
ВЫСТРЕЛ. (Кстати, после хлопка капсюля, разумеется без пороха и пули, чистить до этого слегка смазанный ствол задолбался).
А почему, собственно, я использовал КО-44 ? Да потому что я снял с него оптику и поэтому, мог без угрозы ущерба для прицела кидать на курок тушёнку и бросать карабин специально на курок. При установленной оптике на КО-44 и на КО91/30М шансы при падении и т.п. попасть курком на достаточно твёрдую поверхность ещё более уменьшаются, НО, такая вероятность, безусловно, сохраняется и к этому следует относится с максимальной осторожностью но, и без маниакальной паранойи, ИМХО, разумеется.
Ранее я писал про свой опыт согласно которому, НА ТРАНСПОРТЕ я извлекаю патрон из патронника, однако, уточню что, так как ни снегоходов, ни квадриков, ни каракатов у меня лично нет, поэтому это бывает КРАЙНЕ РЕДКО, например, когда везут в волокуше и т.п. извлекаю патрон и сообщаю об этом водителю и другим, узнавая у других сделали ли они тоже самое ибо имею некоторый и весьма опасный опыт группового падения с этих транспортных средств (правда,Слава Богу, без случайных выстрелов, но прицел был разбит и т.д. а ствол упавшего оружия смотрел в мою сторону).
Кроме того, я писал, что при преодолении лесных ручьёв, рек и прочих лесных преград, завалов и прочее также вынимаю патрон из патронника НО, уточню, что я лично чаще, всё же ставлю затвор своих трёхлинеек на предохранитель, а патрон извлекаю только когда это уж совсем большие завалы или мосток(бревно через речку) довольно высоко, потому что беспокоюсь за целостность предохранительного выступа курка так как при падении можно получить сильный удар в бок курка и по рукоятке затвора, а учитывая, что этот самый предохранительный выступ курка на М-ке уже повреждён при падении, я его(и на КО-44), таким образом, оберегаю.
Когда хожу с Лось-9-1, разумеется патрон всегда в патроннике, оружие на предохранителе, опять же за исключением вышеперечисленных случаев.
Это мой личный опыт и выбор, никого ни к чему не призываю.

Считаю, что есть как запредельная неосторожность - длительное ношение и перевозка Мосинок с патроном в патроннике со взведённым курком не поставленным на предохранитель, так и запредельно излишняя осторожность - ношение оружия без патрона в патроннике или даже без затвора и без патронов даже в магазине !!! ОДНАКО, у всех свои условия охоты (порой совершенно исключительные и уникальные) поэтому замечательно что мы все делимся опытом и спорим. Хорошо если у нас всех получается слушать и слышать оппонента.

Вывод из моих экспериментов(слово то, для этих опытов слишком громкое 😊 ), для себя лично, делаю простой :
- буду и далее продолжать делать так как делаю сейчас - патрон в патронник и плавный спуск ударника бойком в капсюль НО ТОЛЬКО С ПАТРОНАМИ С ОТЕЧЕСТВЕННЫМ КАПСЮЛЕМ ТИПА "БЕРДАН" !!!
При необходимости, затвор на предохранитель при патроне в патроннике и, крайне редко, извлечение патрона из патронника.
ЭТО ПРИ ОДИНОЧНЫХ ОХОТАХ !!!

P.S. Ну никак не удаётся победить лень и выпилить наконец-то предохранитель для своих трёхлинеек, блокирующий взведённый курок как от движения вперёд так и от выпадения назад затвора во взведённом состоянии.
ТИМНЕЯ, к сожалению, пока ни разу не использовал ИБО дорогой зараза и поэтому его у меня нет.


------
С уважением, Денис.

sger
Jumangy
Ну никак не удаётся победить лень и выпилить наконец-то предохранитель для своих трёхлинеек блокирующий взведённый курок как от движения вперёд так и от выпадения назад затвора во взведённом состоянии.
Приветствую.
А можно раскрыть подробнее вот эту цитату?
Как, что, чертежи, фото есть?
Jumangy
sger
Приветствую.
А можно раскрыть подробнее вот эту цитату?
Как, что, чертежи, фото есть?
Подробнее пока никак, к моему стыду и к сожалению. Я механизм придумал давно и даже в своей пешкодральной теме аж год назад похвастался этим но, с тех пор так почти ничего и не сделал. Во-первых - потому что и так научился выкручиваться, а во вторых - уже успел за это время приобрести и продать Лось-4 и купить и очень удачно поохотиться с Лось-9-1 у которых предохранители гораздо удобней.
Чертежей для этого, по сути, крючка, тоже не делал, а фото по причине отсутствия самого предмета тоже нет. Железячек-заготовок нашёл несколько и некоторые уже забраковал и выкинул. Пока похвастаться готовым хотя бы даже прототипом не могу. Надеюсь что дойдут руки вскоре но сроков не смогу дать даже приблизительно.
Скажу только что ничего пилить в затворе не надо будет но, в деревяшке придётся пару отверстий под винты сверлить, хотя, можно и без доработки ложи обойтись.

------
С уважением, Денис.

plamia2
Досадно когда лицо, получившее право хранения и ношения оружия, непременно нуждается в личном или чужом наглядном опыте для того, чтобы уяснить формализованные правила. Будь то техника безопасности или что-то иное.
Тогда действительно начинаешь осознавать, что собственноручно выбранная подпись под аватаром отражает если уж не психический статус, но отношение к жизни-то точно.
Lis-biker
ну пойди удавись с горя мир жесток и не справедлив 😊
а где и кто пренебрегает техникой безопасности? а то я чёт не в курсе.. где написано что нельзя так носить патрон как делают некоторые?
plamia2
Юноша, это не тебе )))
Ты все равно не поймешь.
alexkz76
11.5. транспортировать охотничье огнестрельное оружие разряженным и упакованным в транспортную тару, футляр или чехол. При перевозке и транспортировании патроны могут быть упакованы в одну укупорку с оружием без досылания в патронник, снаряжения магазина или барабана.
http://huntmen.ru/zakonodatelstvo/ohotminimum.html
любой вид транспортировки даже внутри охот угодий, как тут раньше писали шел с одного загона на другой заряженным это уже нарушение
ну и так советую перечитать всем оно никогда лишним не будет


и да главное то
12. При обращении с охотничьим огнестрельным оружием не допускается:
12.6. самостоятельно производить ремонт основных узлов и механизмов охотничьего огнестрельного оружия (ствола, затвора, барабана, рамки, ствольной коробки), вносить в них конструктивные изменения.

все советы тут про колечки, спуски, пружины итд итп, имейте ввиду что это все запрещено делать самому, т.е. все что у меня делалось с винтовкой делалось через официальную (а это лицензируемый вид деятельности) мастерскую с занесением всего этого в журнал, полиция она и у нас и у вас ленивая врядли будет вас гонять проверять без повода но вот при любом несчастном случае это повод раскрутить вас по полной. И ксьтати поэтому нужно хранить паспорта изделий, т.к. именно в них указаны комплектации и модификации

Lis-biker
alexkz76
шел

транспортировка, эко когда в чехле, или в машине.. а когда топаешь и ружжо на ремне, это ношение 😊

alexkz76
на мысль не навдит 2 слова При перевозке и при транспортировке ? мы когда через ущелье на канатах переползаем а потом так же оружие переправляем это что ? переправка ? ношение это ношение но внутри охот угодий тоже и носится и транспортируется и перевозится
можно цепляться к формулировкам но проще понимать их букавльно... готовишь стрелять это охота идешь к месту охоты это транспортировка а на лошади ли на машине ли ногами это детали, поэтому чехол причем чехол рюкзак самое то... случай когда я не успел достать и зарядить у меня был 1 за последние 14 лет

в городе у вас тоже ношение разрешено так же череж плечо на ремне ? или сразу на перевес носите ?

ИгорьМ
Тогда давайте с азов или от печки. Когда считается оружие ЗАРЯЖЕННЫМ ?
Многие апологеты ТБ будут удивлены, по спущенному курку на винтовке Мосина, когда патрон остается в патроннике. 😊

С уважением ИгорьМ

alexkz76
Дык кто то разве оспаривает ? я лично и нахождение в магазине считаю заряженным (т.к. ружье является заряженным патронами а где они находятся в нем это уже конструктивные особенности) а так тут еще проще можно, что такое охота ?, вот все что не она.. это транспортировка, ношение, перевозка и там пункт 11.5
Речь вообще шла изначально о том что во время охоты уже непосредственного осуществления я не ставлю на предохранитель а снимаю с боевого взвода и все дальше понеслось.....
sger
alexkz76
12.6. самостоятельно производить ремонт основных узлов и механизмов охотничьего огнестрельного оружия (ствола, затвора, барабана, рамки, ствольной коробки), вносить в них конструктивные изменения.
ОСНОВНЫХ УЗЛОВ. Курок не основной узел.
ИгорьМ
Когда считается оружие ЗАРЯЖЕННЫМ ?
Пруфы пожалуйста.
ИгорьМ
В прошлом году 30 сентября 2016 г. были остановлены на трассе между поселками.
Инкриминировали два нарушения:
- охота без путевки(нахождение в охот угодьях с разобранным разряженным оружием в кейсе а кейс в прицепе) штраф 1000 руб. повторное в течении года лишение средств охоты.
- перевозка заряжённого оружия (карабин тигр с снаряженным магазином присоединенным к карабину) штраф 1000 руб. повторное в течении года административка вплоть до лишения оружия.
Так что ничего смешного. Таежный поселок 240 км. от г. Братск.
Насмотрелся на местный без предел. Решил помочь, один гос. инспектор уже не работает, начальник стал замом. По второму (заряженное оружие) не трогал, меня не коснулось но тему пробил. Звонили таежнику писали письма, выкручивались меняя основания штрафа. Напряглись однако. Надо знать свои права и уметь их отстаивать.
Все начиналось с прописных истин, "что такое охота", ,что такое "перевозка/транспортировки оружия", что такое "заряженное оружие".

С уважением ИгорьМ

Atos409
alexkz76
самостоятельно производить ремонт основных узлов и механизмов охотничьего огнестрельного оружия
alexkz76
все советы тут про колечки, спуски, пружины итд итп, имейте ввиду что это все запрещено делать самому,
Ремонт- это восстановление утраченных функций.Немного тут forummessage/6/9425
alexkz76
Затвор не основной ну ну...
Народ я вам это написал не чтоб что то доказать это просто так, по закону вы купили оружие в магазине с паспортом и можете прозводить не полную разборку для чистки ВСЕ, любые вмешательства даже планку повесить только мастерская, и это не блаж а это по закону а закон не нужен когда все хорошо он нужен когда все плохо... полицейские они такие этож специально делается чтоб потом найти крайнего ну т.е. происходит несчастный случай ну ладно если с вами а если ваш дтк, курок, планка отлетели и выбили соседу глаз... или хуже, инвалидность потеря трудоспособности итд.. угадайте кто будет крайним ? одно дело списать на несчастный случай типа нет виноватых оно само... это когда ну не к чему прикапаться ну совсем и очень они это не любят и совсем другое к самовольному вмешательству в основные узлы и механизмы..
ремонт и конструктивные изменения и все точка, чего нет у вас в паспорте как доп опции с завода ставить права не имеете, а если ставите то на свой страх и риск что ничего не произойдет.

Игорь тут все очень зависит и от их грамотности, по сути оружие охотничье и возить его без путевок и вне сезона очень геморно поэтому лицензию на острел волков получил ну чтоб хоть какая то бумажка вне сезона по пути на полигон была, а так у нас тут тоже один чел не очень и простой зарубился с инсектором из за фазана... типа да *** ваш штраф заплачу и идите в **** в итоге 3 года лишения за 1 фазана, по вашим примерам 1е да чистая лажа даже без путевки но с разобранным это не состав а по 2му если до суда дойдет могут лишить тоже есть примеры, тут у нас чел из клуба чуть в Китае не сел... после охоты улетел туда в кармане патрон остался... хз как не заметили у нас и у них приняли уже на обратном пути спасло то что разрешение было с собой на этот калибр и путевка была с охоты просто изьяли, но с самолета его сняли и сутки в полиции провел

Atos409
Аристархов
засрали тему просто караул.
Согласен.Может вернемся к нашим субмоа?Не так давно я писал ,что конкретно для "М"ки начальные свыше 700мысов-контрпродуктивно.Есть иысли?
alexkz76
от пуль все зависит, 13 грамовая экстра пока вне конкуренции она около 750 но это у нас на 1000м над уровнем моря она по дистанциям лучше всего идет но по 2 евро я не готов пулять
а так да минуту и меньше стабильно собираю, Жду новостей от Кабана может переделаю Мку в тактикл но вся та же проблемма где брать нормальный и дешевый патрон, полуоболочка на 900м каждый 3й прилетает боком под 45град
до 500 все работает
Кентавра у нас нет, 2 магазина попросил завезти.. молчат...
plamia2
Atos409
Согласен.Может вернемся к нашим субмоа?Не так давно я писал ,что конкретно для "М"ки начальные свыше 700мысов-контрпродуктивно.Есть иысли?

Тема и так полудохлая, немного срача не помешает ))))

А по существу субмоа: без привязки к весу пули и материалу гильзы -
спорное утверждение.

sger
alexkz76
Затвор не основной ну ну...
В мосинском затворе, основная деталь оружия это боевая личина. Остальное запчасти. Не говоря о том, что ремонт, это восстановленте утраченных свойств.
Mr_Kalter
alexkz76
от пуль все зависит, 13 грамовая экстра пока вне конкуренции она около 750 но это у нас на 1000м над уровнем моря она по дистанциям лучше всего идет но по 2 евро я не готов пулять
а так да минуту и меньше стабильно собираю, Жду новостей от Кабана может переделаю Мку в тактикл но вся та же проблемма где брать нормальный и дешевый патрон, полуоболочка на 900м каждый 3й прилетает боком под 45град
до 500 все работает
Кентавра у нас нет, 2 магазина попросил завезти.. молчат...
Померьте шаг, скорее всего у вас 320мм, тяжелые пули на дистанциях свыше 500 метров получаются недостабилизированные, поэтому боком и прилетают. Экстра у нас в районе 90-100р штука, качество откровенное Говно! У меня в теме есть фотки после стрельбы. Идеальный вариант нашел для своей, шаг тоже 320, патрон Sellier@Bellot Math с пулей НРВТ 174 грана скорость примерно 720-740м/с. Ценник в наших магазинах 150р штука. В принципе смотрел по ценам на гильзы, порох и пули - собрать дешевле 100рублей не получится, только одна НРВТ около 50 рублей стоит. Кентавр сейчас есть в магазинах, по цене как 2х элементный в районе 750р пачка, но сейчас уже пуля наша, качество значительно хуже тех, с которых начиналось с пулей Хорнади.
Mr_Kalter
Планирую сейчас набрать пачек 10 чехов и в дальнейшем использовать гильзы для релоуда, качество хорошее, ни поддутий, ни дымка как в Экстре.
ИгорьМ
sger
В мосинском затворе, основная деталь оружия это боевая личина. Остальное запчасти.

Вы попробуйте, спилите на курке боеаой упор\выступ, посмотрите что получится.
Потом порассуждаем основная часть курок или нет ? 😊
Вы меня удивляете все больше а как же ТБ ? 😊

С уважением ИгорьМ

ИгорьМ
alexkz76
Игорь тут все очень зависит и от их грамотности, по сути оружие охотничье и возить его без путевок и вне сезона очень геморно поэтому лицензию на острел волков получил ну чтоб хоть какая то бумажка вне сезона по пути на полигон была
Извини но это навязанная Вам тема, что в лес только с "бумажкой"? Я бы с этим согласился если эти умники присядью ходить будут. 😊
В прочем про Казахстан не скажу.

С уважением ИгорьМ
sger
ИгорьМ
Потом порассуждаем основная часть курок или нет
Т.е. Наличие в кармане курка это 222? Нет. А вот наличие личины с упорами, это 222. Если конечно нет роха я подразумеваю. Так что затвор, это шелезяка имеющая боевые упоры и имеющая возможность произвести высрел.
Вопросы заданные эксперту будут именно такие.
При наличие боевых упоров, это основная часть оружия. При наличие возможности произвести выстрел любым воздействием на ударный механизм, оружие заряжено.
ИгорьМ
Друг мой: "заряжание стрелкового оружия - введение стрелком патрона стрелкового оружия в патронник и постановка ударного механизма на боевой взвод". Необходимым признаком заряженного оружия является одновременно два условия - "введение патрона" и "постановка на взвод". Указанный ГОСТ называется "Оружие стрелковое. Термины и определения". (п.587 таблица 1 ГОСТ 28653-90).

Если Вы к примеру для облегчения спуска сточите или подточите боевой взвод курка и он от малейшего движения будет срываться и не дай бог угробит Вашего коллегу ... .
Что скажет Вам дяденька прокурор ?
А вот при спущенном с боевого взвода курка, оружие заряженным уже не считается. Уловили разницу ? У Вас курок на предохранители "заряжено" а при спущенном с боевого взвода затворе уже нет. 😊 Так что таская взведенный карабин на предохранителе ТБ чаще нарушаете Вы а не мы. 😊
А как же тогда магазин с патронами присоединенный к карабину ? А ни как, оружие считается снаряженным но не заряженным. Патрона в патроннике нет и УСМ не поставлен на боевой взвод! Так за что дяденьки в погонах выписывают штраф ? Может вымогают взятку, превышают свои полномочия ? Не стесняйтесь, пишите прокурору, в суд итд только не ленитесь.

С уважением ИгорьМ
P.S. Отдельная тема перевозка оружия. Типа патроны в заводской укупорке, отдельно от оружия. Общественным транспортом согласен (самолет, автобус итп) но пардон, при чем тут личный транспорт ? 😊 Чувствуете разницу а они нет. Они считаю себя Богами, но когда задаешь письменно вопрос его руководству типа ... помогите разобраться в терминах не знаю как правильно написать прокурору(судье) ... . Почему то начинают нервничать и ерзать.

sger
ИгорьМ
Термины и определения". (п.587 таблица 1 ГОСТ 28653-90).
Это относится к случаю ПРАВОМЕРНОГО использования оружием. А в случае экспертизы, на является ли курок основной частью и было ли заряжено и имело ли возможность выстрелить, эксперт ответит не по этому гост, а экспериментом.

Если вас прихватили в угодьях с патроном в патроннике и без разрешения на охоту и путевки, был ли спущен курок или нет, не важно. Вы были заряжены.
Для того, чтобы понять есть патрон или нет, вам придется зарядить оружие. По другому патрон не достать.

Если курок подточен, то доказать что он подточен именно владельцем не возможно.

plamia2
У трехи ОЧ - весь затвор в сборе, позволяющим произвести выстрел. Фсякие стебли, личинки и курки с ударниками и боевыми пружинами по отдельности состава преступления не образуют.
Затвор без боевой пружины - тоже ОЧ, если чё ))).
sger
plamia2
Затвор без боевой пружины - тоже ОЧ, если чё ))
Поджиг без чиркаша тоже огнестрел. :-)
В силу того, что курок снаружи, выстрел можно произвести и без пружины. Ладно, чего спорить. У всех все официальное.
Mr_Kalter
plamia2
У трехи ОЧ - весь затвор в сборе, позволяющим произвести выстрел.
А вот и нет 😊 ОЧ только боевая личина, все остальное нет. А проверяется элементарно - вставляете патрон, запираете его личиной, курка ведь нет и ударника и тела затвора тоже нет, а выстрел произвести можно любым куском сталистой проволоки, который влезет в отверстие под ударник и молотком. Вот и вся арифметика.
sger
Mr_Kalter
ОЧ только боевая личина
Я об этом и говорю. Например личина с завареным отверстием - деактив. Не ОЧ. Остальные запчасти можно модифицировать. Спуск так же можно модифицировать. Ответственности по ук нет.
plamia2
Mr_Kalter
А вот и нет 😊 ОЧ только боевая личина, все остальное нет. А проверяется элементарно - вставляете патрон, запираете его личиной, курка ведь нет и ударника и тела затвора тоже нет, а выстрел произвести можно любым куском сталистой проволоки, который влезет в отверстие под ударник и молотком. Вот и вся арифметика.

И какой ОЧ является боевая личинка?
На выбор из фз об оружии:
Федеральный закон от 13.12.1996 N 150-ФЗ (ред. от 29.07.2017) "Об оружии"
Статья 1. Основные понятия, применяемые в настоящем Федеральном законе

Для целей настоящего Федерального закона применяются следующие основные понятия:

основные части огнестрельного оружия - ствол, затвор, барабан, рамка, ствольная коробка;

Или это какая-то уникальная боевая личинка? Та которая шла с восьмигранной ствольной коробкой? 😂😂😂

sger
plamia2
И какой ОЧ является боевая личинка?
Примерно такой
https://forum.ww2.ru/index.php?showtopic=1301054&page=1
Хотя по сути законов - да, личина отдельно не является ОЧ.
Был не прав.
Lis-biker
Mr_Kalter
который влезет в отверстие под ударник и молотком.
страна победившего маразма 😞
plamia2
Примерно такой

Я б не рискнул обосновать свою позицию этими приговорами. Судя по тексту судебных решений, личинки были изьяты и переданы на уничтожение. В 222 легли стволы, ствольные коробки и боеприпасы.

sger
plamia2
В 222 легли стволы, ствольные коробки и боеприпасы.
Да, личинки там до кучи.
Там есть текст второго приговора. Полный текст которого я не могу найти.
Нашел, там тоже арсенал. А запчасти до кучи.
plamia2
Сергей, видите ли, я не исключаю того, что где-то, когда-то судья мог штампануть приговор по 222 за личинку. Страна велика, кретинов хватает и в суде и в правоохранительных/надзорных органах.
Но это не сделает из боевой личинки основную часть.
alexkz76
Народ еще разок, у вас есть право неполной разборки оружия для чистки все точка, все остальное это мастерская причем лицензированная, ну а кто хочет может дальше бегать на красный свет.... ну или если очень хочет что то тут доказать пусть пишет в полицию я такой то такой то сам произвел модернизацию своего затвора/приклада/спуска прошу принять меры... ну и посмотрим все дружно на результат

plamia2
Но это не сделает из боевой личинки основную часть.
Мне обьяснили просто стреляет без него ? если нет то это Основная Часть ОГНЕСТРЕЛЬНОГО оружия, т.е. если без него может стрелять ну прицел антабки даже приклад итд.... все остальное без чего выстрел не возможен это основная часть
можно дальше занимать юридической казуистикой но это все до момента пока за зад возьмут...

и тоже давайте закроем тему, кто хочет пусть сверлит пилит.. его дело

sger
alexkz76
ну и посмотрим все дружно на результат
Вы мазохистов не на том форуме ищете.
Mr_Kalter
plamia2
Для целей настоящего Федерального закона применяются следующие основные понятия:
основные части огнестрельного оружия - ствол, затвор, барабан, рамка, ствольная коробка;
Или это какая-то уникальная боевая личинка? Та которая шла с восьмигранной ствольной коробкой?
Хватит йорничать.
Это затвор, в том минимальном состоянии, в котором он может обеспечить выстрел из оружия. Допустим затворная рама с поршнем от АК не является ОЧ, хоть и многие напарывались на ситуации с пересылом и их судили. И поверьте эксперты знают об этом, просто поворачивают кто как хочет. А нас имеют как хотят и мы это позволяем.
alexkz76
Мне обьяснили просто стреляет без него ? если нет то это Основная Часть ОГНЕСТРЕЛЬНОГО оружия
Вот именно как я приводил пример выше.
plamia2
Во-первых "ёрничать".
Во-вторых "затвор в минимальном состоянии" - это великолепно. Это ничем не хуже "восьмигранной коробки".
Вы меня не разочаровали 🤣.

Вас имеют? Ну, при Вашей безграмотности, отягощенной апломбом, это вполне закономерно. Кто ж лоха развести откажется ))).

Mr_Kalter
plamia2
Во-первых "ёрничать".
Во-вторых "затвор в минимальном состоянии" - это великолепно. Это ничем не хуже "восьмигранной коробки".
Вы меня не разочаровали 🤣.
Вас имеют? Ну, при Вашей безграмотности, отягощенной апломбом, это вполне закономерно. Кто ж лоха развести откажется ))).
Идите лесом со своими под*ебками. То что я написал так - мне на это глубоко насрать! Я гораздо лучше знаю язык и правописание многих тут находящихся. И по технической части поверьте тоже, для этого не нужно быть хорошим стрелком или читать много литературы. Мне с нарезного раздела уважаемый ведущий доказывал что разгар ствола от давления и чем оно выше тем быстрее умирает ствол - это конечно же грамотно скажете? Меня никто не разводил никогда и на всякие криво составленные протоколы я не ведусь, поэтому просто никогда за жопу и не брали. Пытались один раз пришить изготовление ХО, но тоже обосрались на ровном месте. И вообще последнее время Ганза превращается в рассадник быдла, высокомерных личностей и прочих неадекватов, которые считают что правы и их мнение это эталон, на самом же деле просто мыльные пузыри, красивые радужные, но пустые... Вместо того чтобы что то обсуждать, объяснять или нормально доказать - начинается тупое обсералово. И все такие: "Ха-ха-ха!- очередной тролль!", а сами просто не понимают происходящего и дабы не выставить себя такими же троллями соглашаются со всем что говорят псевдоспециалисты, заслуженные непонятно чего мастера и т.д.
plamia2
И вообще последнее время Ганза превращается в рассадник быдла, высокомерных личностей и прочих неадекватов, которые считают что правы и их мнение это эталон, на самом же деле просто мыльные пузыри, красивые радужные, но пустые... Вместо того чтобы что то обсуждать, объяснять или нормально доказать - начинается тупое обсералово. И все такие: "Ха-ха-ха!- очередной тролль!", а сами просто не понимают происходящего и дабы не выставить себя такими же троллями соглашаются со всем что говорят псевдоспециалисты, заслуженные непонятно чего мастера и т.д.

Вы хотя бы самокритичны. Это замечательно.

Lis-biker
Mr_Kalter
соглашаются со всем
а я- не соглашаюсь.. и прошу подтверждений их теорий, сразу же получая в ответ вместо вопрошаемого истерики и вопли о том что я плохой троль итд итп.. хотя это далеко не так.
sger
Lis-biker
вопли о том что я плохой троль
Врут, точно говорю, вы "хороший" тролль.
Lis-biker
sger
тролль.
ничуть.. половины разговоров про курок бы не было покажи вы свой эксперимент сразу 😊
sger
Lis-biker
половины разговоров про курок бы не было
У нас принято верить джентельменам на слово.
Иначе тролль и покажите пруфы.
Jumangy
sger, не подумайте, пожалуйста, что начинаю спор заново, просто хочу уточнить, при вашем эксперименте капсюль хлопнул ?
Я то когда с десяти сантиметров курком на твёрдое КО-44 ронял у меня капсюль был уже с довольно глубокой вмятиной, а Вы, как я понял, нетронутый использовали.


------
С уважением, Денис.

sger
Jumangy
как я понял, нетронутый использовали.
Да, капсюль был от распуленного патрона новосиба. Капсюль сработал как положено. Могу сделать 10 попыток. Уверен, что все 10 сработают.
Более того, в теме я писал, что в моей практике был случай реальный, когда таким образом случился не санкционированный выстрел. К сожалению, на ганзе постов не читают. Ну или не верят. Если бы не тот случай, я бы может и не стал обращать внимание. Тогда повезло, никого не задело. Но это везение.
Jumangy
sger
Могу сделать 10 попыток. Уверен, что все 10 сработают.
Я в этом тоже не сомневаюсь.
sger
Более того, в теме я писал, что в моей практике был случай реальный, когда таким образом случился не санкционированный выстрел.
У меня в пешкодральной теме один очень опытный охотник(без сарказма) тоже писал, что при выпрыгивании из кузова грузовика задел пуговкой курка борт и произошёл выстрел, хорошо что без последствий.

------
С уважением, Денис.

ИгорьМ
sger
Могу сделать 10 попыток. Уверен, что все 10 сработают.
Не, для чистоты эксперимента только падение и только в живую. Можно с ходу, можно с моста, бревна, квадрика. Вниз головой, боком, проявите выдумку и все запротоколировать, фото и видео съемкой. Слабо ?! 😊

С уважением ИгорьМ

Jumangy
ИгорьМ
Не, для чистоты эксперимента только падение и только в живую. Можно с ходу, можно с моста, бревна, квадрика. Вниз головой, боком, проявите выдумку и все запротоколировать, фото и видео съемкой. Слабо ?!
Тогда надо место эксперимента ещё манекенами обставить, чтобы экспериментально установить в скольких случаях несанкционированных выстрелов пуля найдёт жертву 😊
Пардон, это я шучу, так для поддержания темы.

------
С уважением, Денис.

sger
ИгорьМ
Не, для чистоты эксперимента только падение и только в живую. Можно с ходу, можно с моста, бревна, квадрика. Вниз головой, боком, проявите выдумку и все запротоколировать, фото и видео съемкой. Слабо ?!
Съемочная группа есть. Квадрик не вопрос. Оплачиваете все расходы вы.
Слабо? 😊
Jumangy
sger
Съемочная группа есть. Квадрик не вопрос. Оплачиваете все расходы вы.
Слабо?
Мужики, аккуратнее, а то ведь ещё надо добровольца найти чтоб
ИгорьМ
только падение и только в живую. Можно с ходу, можно с моста, бревна, квадрика. Вниз головой, боком,
,а если найдёте такого смельчака и эксперименты пройдут удачно (в том смысле, что будет с видео доказано, что так делать нельзя) то , протоколы за Вас и на Вас составят бесплатно, а Вашим расходам обрадуются только Ваши адвокаты 😊. Смайлик то я поставил но, я ВАЩЕ серьёзно 😊

------
С уважением, Денис.

sger
Все дело в сумме. Хоть звездные войны с реальной планетой смерти - былиб деньги) А о сумме всегда можно договориться. Ради истины то.
Jumangy
sger
Все дело в сумме. Хоть звездные войны с реальной планетой смерти - былиб деньги) А о сумме всегда можно договориться. Ради истины то.
Ради истины никаких денег не жаль ! Но если сумма будет сопоставима с бюджетом звёздных войн то, в наших реалиях, сразу побеспокоит "крыша", а затем гарантирован рэйдерский захват, вот, это точно истина. 😊

------
С уважением, Денис.

ИгорьМ
Jumangy
если сумма будет сопоставима с бюджетом звёздных войн
Ну да, еще Лукаса из Звездных войн не хватало.
Ящик "глазных капель" и несколько барышень для массовки?
Денис, как говорят, кто нам мешал, тот на м поможет. 😊
https://www.youtube.com/watch?v=TL8GDz-YkVU
sger
sger
Сергей на тебя вся нагрузка по организации, с нас "глазные капли" для натуральности сюжета. Сюжет: "один охотник не поставил на предохранитель" - . барышня залетела !!! 😊
Прошу утвердить, кто ЗА ?

С уважением ИгорьМ

sger
ИгорьМ
с нас "глазные капли"


Jumangy
ИгорьМ
Прошу утвердить, кто ЗА ?
Я ЗА ! Чур, я в роли охотника не поставившего на предохранитель. Уже готов приступить к репетициям. Количество дублей уже во время съёмок меня не напугает, ибо люблю творчество 😊
Название для фильма предлагаю "КО-91/30М".
"А чтобы никто не догадался" (из к/ф "Операция "Ы" или другие приключения Шурика".

------
С уважением, Денис.

Lis-biker
https://aks47.com/products/holostye-patrony-762h54mm-20sht
misha-bmw
приподнему тему, у меня 91\30 не М, после выстрела тяжеловато поднимается ручка затвора, это нормально или как? если нет, то что делать? патронник полирнуть нужно? гильзу не дует вроде, патроны новосиб
Бекхан
misha-bmw
приподнему тему, у меня 91\30 не М, после выстрела тяжеловато поднимается ручка затвора, это нормально или как? если нет, то что делать? патронник полирнуть нужно? гильзу не дует вроде, патроны новосиб

тяжеловато по сравнению с чем, с пустым? покрытие гильз какое, лак? (у меня на лаке немного подзаедал), перешол на НПЗшный биметалл-нормально, и БПЗ с полимерным покрытием тоже

misha-bmw
Бекхан

тяжеловато по сравнению с чем, с пустым? покрытие гильз какое, лак? (у меня на лаке немного подзаедал), перешол на НПЗшный биметалл-нормально, и БПЗ с полимерным покрытием тоже

да, по сравнению с пустым, биметал НПЗ

misha-bmw
Аристархов
если туго открывается без патрона, при холостом спуске, то дело в затворе, нужно либо полировать ударник где пружина упирается, и саму пружину полирнуть в местах трения, можно просто не много обрезать пружину. Я бы не обрезал.
А в идеале можно сделать так, чтобы рабочий ход ударника был как можно короче.(в разумных пределах) Со штатным усм это не получится, если ставить другой, то изготовив шептало специальной формы, можно уменьшить ход ударника до 7мм, в штатном варианте он примерно 12мм. Но тогда нужно вытачивать на ударник проставку и ещё сильнее ужимать пружину, иначе будут осечки на бердановских кнопках.

нет, туго открывается после выстрела! делаю вывод, что гильза немного подзастревает в патроннике! настрел походу не большой совсем, может притрётся?

ИгорьМ
misha-bmw

нет, туго открывается после выстрела! делаю вывод, что гильза немного подзастревает в патроннике! настрел походу не большой совсем, может притрётся?

.

Туго открывается после выстрела или после холостого спуска курка?
Будте внимательны! Вопрос серьезный.
Если первое, лучше к специалистам смотреть патронник. Если второе, после холостого спуска это нормально, предусмотрено конструкцией. Легко смажьте узел затвора и ствольной коробки где рукоятка затвора. Там выступ затвора трется о ствольную коробку. При взведенном курке рукоятка затвора легко поворачивается на открытие, как сделали холостой спуск туго. Ничего не пилите, достаточно прыснут оруж. масло и протереть ветошью открытие затвора сразу заметно станет легче. Если будите пилить при взведенном курке затвор будет иметь люфт, проворачиваться на открытие от легкого прикосновения к рукоятке затвора.

С уважением ИгорьМ

misha-bmw
Аристархов
и латунь и металл одинаково по усилию?

латунь я не пробовал

misha-bmw
ИгорьМ
.

Туго открывается после выстрела или после холостого спуска курка?
Будте внимательны! Вопрос серьезный.
Если первое, лучше к специалистам смотреть патронник. Если второе, после холостого спуска это нормально, предусмотрено конструкцией. Легко смажьте узел затвора и ствольной коробки где рукоятка затвора. Там выступ затвора трется о ствольную коробку. При взведенном курке рукоятка затвора легко поворачивается на открытие, как сделали холостой спуск туго. Ничего не пилите, достаточно прыснут оруж. масло и протереть ветошью. Если будите пилить при взведенном курке затвор будет иметь люфт, проворачиваться на открытие от легкого прикосновения к рукоятке затвора.

С уважением ИгорьМ

зачем задавать вопрос дважды? ПОСЛЕ ВЫСТРЕЛА! но не настолько тяжело, чтоб к специалистам бежать))) мне кажется это происходит от немного шероховатого патронника, где то тут читал, что в момент открытия затвора гильза страгивается назад, вот видимо в этот момент и происходит небольшой затык!

misha-bmw
https://www.youtube.com/watch?v=QLL20Oh4P8M
вот видио нашёл, со второй минуты
но проблема в том, что я по английски не понимаю, от слова совсем)) может кто переведёт? буду благодарен!
ни кто не делал такого?
ИгорьМ
misha-bmw

зачем задавать вопрос дважды? ПОСЛЕ ВЫСТРЕЛА!

Что бы убедится после чего. Себе чуть не угробил ствол, поэтому и предупреждаю.

Аристархов
Не надо спешить тереть-полировать, не выяснив в чем дело.
Поддерживаю.

С уважением ИгорьМ

misha-bmw
был сегодня на охоте, смазал, но как перезарядил даже не заметил)))
всем спасибо! буду в тире позксперементирую
AndreyBAA
DeimosNSK
Темку оживить.

Случайно попалась тема о продаже м-ки.
Ствольный "тюнер" и щека на каноничной синей изоленте особо порадовали.
:-)

http://www.hunting.ru/forum/threads/32918/

Экка вас моё об'явление повеселило...
Ну, да изолента синяя, как положено. У нас ведь, как в Сталкере: "Тебе чего, ремонт или апгрейд? Все захреначим... синей изолентой..." 😀
Продалась моя М-очка в хорошие руки, щас другая такая же и в той же деревяшке (с новым хозяином сменялись, он свою в пластик обул).

AndreyBAA
Четта ветка совсем затухла...
Освежим?
Вчера одним товарищем был стелен из КО-91/30М крупный гуран, при разделке извлечена пуля новосибирского патрона с двухэлементным сердечником 9,9 г.: выстрел на бегу в полу угон - пуля попала слева от "салфетки" в заднее стегно, разбила тазобедренный сустав (гематома не сильная, все аккуратно) и, видимо, изменила направление, т.к. дальше пролетела не наискось, а вдоль туловища, остановилась в основании шеи, выходного отверстия нет. Больше ни одной кости не задела...
Ожидаемого "разлома" пули на 2 элемента не произошло - пуля целехонькая, даже не помялась, четкие следы от нарезов, но свое дело сделала - козел на бегу кувыркнулся, пропахал по снегу метра два и успокоился, даже не брыкался. Вот как-то так...
Jumangy
AndreyBAA
Вчера одним товарищем был стелен из КО-91/30М крупный гуран, при разделке извлечена пуля новосибирского патрона с двухэлементным сердечником 9,9 г.:

Вам бы ещё в этой теме эту информацию запостить.
forummessage/2/1656

------
С уважением, Денис.

AndreyBAA
Jumangy

Вам бы ещё в этой теме эту информацию запостить.
forummessage/2/1656


Ахха... Запостил...

Азот
Освежу темку. Вот моя молотовская кошка. Родное дерево в топку, крон туда же. Поставили ДТК, вывесили ствол, поставили новый крон, подпружинили спусковой крючок, отполировали личину, одели в орех - теперь стрелять очень комфортно (отдача снизилась, в ночник не так сильно засвечивает, спуск прогнозируем) и соответственно попадания улучшились.















ИгорьМ
Что бы сделал:
- Планка вивера на мой взгляд излишне сдвинута вперед, отпилил бы выступающую переднию часть. Лишний вес и габарит.
- Крепление передней антабки переустановил бы в торец ложа. Развесовка при переноске на ремне немного но улучшится, так явный перевес на ствол. Антабки можно установить быстросъемные.
- Подумал про открытый прицел, может убрать? Вид с таким прикладом будет гармоничнее а вес меньше. На крайний случай легкий коллиматор типа Доктер заменит открытый прицел.
- Рукоятку затвора переварить, ножку опустить ниже в ровень с полкой в этом случае придется запилить дерево. Выигрышь , при открытии затвора рукоятка будет меньше задевать за окуляр прицела следовательно прицел можно установить ниже и при закрытии затвора рукоятка будет меньше выпирать по габариту.
- Поставить в ложу втулки, что бы зазор ствольной коробки с магазином 1.5 мм..
В общем все мое ИМХО. 😊
фото антабок быстросъемные

С уважением ИгорьМ

Азот
В общем все мое ИМХО.
Спасибо Вам большое, но в долгих и мучительных, но взвешенных раздумьях решил с ним расстаться. Очень увлёкся арбалетом, а карабин должен стрелять, а не стоять 7 год в сейфе. Так что будущих владелец может заняться модернизацией.

- Планка вивера на мой взгляд излишне сдвинута вперед,
Это вынужденная мера, из-за крепления ночника Пульсара, что бы вкладка была правильная.

Рукоятку затвора переварить, ножку опустить ниже в ровень с полкой в этом случае придется запилить дерево. Выигрышь , при открытии затвора рукоятка будет меньше задевать за окуляр
Не надо этого делать, так как рукоятка немного модернизирована и за окуляр не задевает. Стоял дневной прицел Хакко суперб с самой широкой "трубой". Кстати ещё спереди на регулируемом целике есть кожаная надставка - для того чтобы прицел не бился о него, так как посадка прицела очень низкая - делал специально для охоты, что бы при стрельбе на вскидку до 150 м. не заморачиваться поправками по вертикали и так же вкладка получается удобная по прикладу.
ИгорьМ
Вот те раз, сделал и на продажу.... ?!
Бывает. Меня на выставке в Манеже на арбалет заманивали, устоял. 😊

С уважением ИгорьМ

Азот
Вот те раз, сделал и на продажу.... ?!
Да не, сделал то давно, сразу как купил, поохотился. Только вот 7 лет уже не достаю, кроме как на продление и на смазку - не правильно это.
Честно сказать арбалет затянул меня звуком летящей стрелы с охот. наконечником - слышишь как сталь воздух режет, а когда она входит в "мясо" это неописуемо - наверное уже на подсознании, когда смотришь исторические фильмы с рубиловом.... так всё стоп... Тема про мосю.
Кстати многие кому давал на стрельбище стрельнуть отказывались ссылаясь на очень сильную отдачу-типа был опыт, после того как "уламывал" стреляли с удивлением, приятным.
LLlMeJl
Честно сказать арбалет затянул меня звуком летящей стрелы с охот. наконечником - слышишь как сталь воздух режет, а когда она входит в "мясо" это неописуемо - наверное уже на подсознании, когда смотришь исторические фильмы с рубиловом.... так всё стоп...
Однако...
Азот
Однако...
Я имел ввиду, что это больше похоже на поединок, а не на войну как с нарезным. Как то так.
LLlMeJl
Я имел ввиду, что это больше похоже на поединок, а не на войну как с нарезным. Как то так.
Да я понял, о чем, но Вы так мысли поаккуратнее выражайте.. А то так и до психиатрической лечебнице недалеко... А на счет поединка, это Вам в спортзал надо бы.. Кольчугой минимум обзавестись, ну и рогатину в руки и в атаку... Каждый сходит с ума по своему..
Азот
Каждый сходит с ума по своему..
Нет ... это возвращение к истокам. А то, что сейчас творится на коллективных охотах, особенно на открытие вот это самое, что ни на есть безумие...
А то так и до психиатрической лечебнице недалеко..
Наоборот, единение с природой и уравнивание шансов с добычей восстанавливает баланс...попробуйте.
abap01
Аристархов
и латунь и металл одинаково по усилию?
Латунь уже не металл?
Как много изменилось в этой стране....
sger
abap01
Латунь уже не металл?
Как много изменилось в этой стране....
Зачем придираться к словам?
Все поняли, что речь о биметалле и о латуни.
SergeyBel
Всем добрый день, и снаступившими праздниками, дайте пожалуйста совет хочу приобрести ко 91/30 м но стоит в голове вопрос 550 или 610 ствол, и есть ли принципиальная разница, и какой шаг нарезов у эмки
VadiMAsketoV
Если выбор есть (была инфа, что 61 не выпускают больше) то 61, ИМХО, лучше - более соответствует характеристикам патрона. Сыну брали в свое время именно 61 - взяли последнюю в лабазе. Довольны -мягко сказано. Твист у нашей - 240.

------
Всё что нуждается в оправдании - неправда. (c)

SergeyBel
По моему оба варианта сняты с производства, но в продаже проскакивают с 55 стволом, вот и думаю если возму с ним на сколько это критично.
Jumangy
SergeyBel
на сколько это критично.
Дык, Вам для чего ? Для мишеней или для охоты, а ежели для мишеней то, на сколько дальних или если для охоты то, для какой ? А ежели Вам и для того и для другого сразу то, всё-равно уточните и про то и про сё и мы сообща, страниц за 10, растолкуем на сколько это критично или не критично, заодно тему оживим 😛.

------
С уважением, Денис.

SergeyBel
И для охоты и для бумаги, Охота на копытных но и иногда выезжаю на охоту где стрелять приходится за 300 м. Знаю что скорость пули разняца но главной вопрос на сколько разница в кучности на дальнию дистанцию у этих стволов, вот и хотел получить информацию кто владеете 55 какая куча и 61 какая куча к примеру на 300 м.
Jumangy
Про КО91/30М с 55см. стволом ничего сказать не могу так как не владел таким никогда. Есть в моём арсенале КО-44 выпуск тоже 1944года, там ствол то ли 510мм то ли 517мм точно и прямо сейчас на вскидку, к стыду своему и не скажу. Так вот если кучность считать по трём первым выстрелам самыми кучными патронами для каждого из карабинов то, разницы в кучности до 200 метров не заметил. С М-ки с ПУ стрелял на охоте дальше 200 но, промахивался.
Самый дальний выстрел на 150-170 метров, причём с КО-44. КО91/30М с ПУ на кронштейне Кочетова таскать тяжелее чем КО-44 с Льюпольдом на Вивере Пикатини, если места тяжелоходимые.
Вкратце вот такой у меня такой личный опыт.

------
С уважением, Денис.

SergeyBel
Так вот и проблема что у кого есть опыт владением данных девайсов делиться не хотят, а тут не знаю что делать. Сперва хотел взять СВМ потом наткнулся на эмку и встала делема что буду брать эмку но теперь вопрос длинны ствола
antares 78
Берите М-ку.У меня с 550-м стволом.При пристрелке на 200 метров,будет уверенное поражение до 250-ти,цели типа косули.Если же до 300-т,то цельтесь по хребту,не промажете 😛.Мелочь с нее,целенаправленно,не стреляю.Так,если случайно попадет.А,вообще,мое мнение до 500-та метров(может и дальше)разницы между 550 и 610 скорее всего не будет.
SergeyBel
Спасибо за информацию,а какой твист у вашей эмки
antares 78
А хэ ее знает 😀 Методом шомпола мерял,получалось что-то среднее между 240 и 260 мм.Так что скорее всего 240,т.к твиста 260 отродясь в нашем калибре не было.
SergeyBel
До скорее всего 240, ну а кучу какую собирает на 100 м. И доробатывали что нибудь
antares 78
[QUOTE]Originally posted by SergeyBel:

кучу какую

Да какая там куча 😀 Я ж не высокоточник,а охотник,стреляю барнаулом.Ну в среднем 5-6 см.получается.Когда больше,когда(очень редко) меньше,в общем можно считать 2.5 МОА(чтобы не тешить себя тщетными надеждами) 😀 барнаулом выдает.Мне для моих(охотничих)задач,за глаза.А по доработкам,посмотрите здесь в теме выкладывал.
SergeyBel
Спасибо за информацию. Буду искать, кстати ни кто не продаёт по разумной цене
antares 78
[QUOTE]Originally posted by SergeyBel:

кто не продаёт

Ну тут ,только по магазинам смотреть или здесь,в купле-продаже бывает проскакивают.
sger
SergeyBel
Буду искать
Берите любой, который попадется. Не важна длина ствола.
Важно как сделан крон, если он вам нужен. Они криво его делают( Я свой переделывал на RockSolid.
Длинна ствола важна только если вы будете надевать что либо на ствол и удлинять его или соберетесь с ночником стрелять.
В любом случае, если ночник или резьба будет - все проблемы можно решить моделированием патрона.
К любому карабину нужно приложить руки.
Журналист
Азот
Освежу темку. Вот моя молотовская кошка. Родное дерево в топку, крон туда же. Поставили ДТК, вывесили ствол, поставили новый крон, подпружинили спусковой крючок, отполировали личину, одели в орех - теперь стрелять очень комфортно (отдача снизилась, в ночник не так сильно засвечивает, спуск прогнозируем) и соответственно попадания улучшились.


А что за кронштейн?

SergeyBel
Все понятно, нашол эмку с 55 стволом с человеком созвонился еду скоро забирать, жду как он доки подготовит к продаже, вот только ехать большое 1000 км.
SergeyBel
Буду ставить ДТК, менять ложу и крон, с УСМ тоже будет производиться доработка. Ночник использоваться однозначно будет. Так что готовлюсь к радостными доработкам.
ИгорьМ
Danyus
Проблему родного крона решил так.
Добрый день. Честно говоря, черт возьми лучше промолчу.
Самому нравится?

С уважением ИгорьМ

Mr_Kalter
Danyus
Вот и я свою КО'шечку почти доделал.
А с подщечником что случилось? Про кронштейн тоже
ИгорьМ
лучше промолчу.
antares 78
Игорь,ну да,немного не аккуратно.Так может человеку не "шашечки",а "ехать"? 😛
Danyus
ИгорьМ
Добрый день. Честно говоря, черт возьми лучше промолчу.
Самому нравится?

С уважением ИгорьМ

Результаты нравятся...

Mr_Kalter
antares 78
ну да,немного не аккуратно.
И все таки Левша делает самый и"идеальный вариант" 😊
Дмитрий Иванович
Что за идеальный вариант?
Danyus
Дмитрий Иванович
Что за идеальный вариант?

Скорее всего этот:

ИгорьМ
Это сложно, перенос рукоятки затвора.
Вот пример винтовки форумчане на под ником Sobesednik.
Идея установки планки пикатини созвучна с Вашей, выполнена на другом уровне. ИМХО


https://forum.guns.ru/forummessage/56/64037-m33514379.html

С уважением ИгорьМ

Дмитрий Иванович
Вспомнил я этот идеальный вариант. Звонил им когдато, озвучили цену в два раза больше цены самой винтовки
Mr_Kalter
Дмитрий Иванович
Вспомнил я этот идеальный вариант. Звонил им когдато, озвучили цену в два раза больше цены самой винтовки
Все хорошее стоит недешево!
Дмитрий Иванович
согласен! и все больше склоняюсь к этому варианту
Mr_Kalter
Дмитрий Иванович
согласен! и все больше склоняюсь к этому варианту
Я же выкладывал в своей теме стоимость конкретных работ. В моем случае встало в 70к но это с покраской и новой ложей. Поищите если хотите - темка правда закрыта уже.
plamia2
30 винт да плюс 70 тыр за доработки...
ИМХО треха такого гемора не стОит.
Журналист
plamia2
ИМХО треха такого гемора не стОит.

Ну если есть у людей желание поработать напильником и возможность, почему б и нет. У меня из доработок - беддинг, тульский ДТК, самолепная мм.. рукоятка, прикрученная к ложе, чтобы все-таки можно было более-менее нормально ее держать. Щека. Вот сейчас думаю отпилить что ли ложу спереди, функционала все-равно для меня никакого, а будет вывешенный полностью ствол

plamia2
Я про деньги и смысл их траты, Вы про напильник.
Не надо сравнивать несравнимое.
Если потратить 100 тыр, то можно купить чезет варминт для целевой стрельбы или 120-й орсис для охоты. И у обоих вариантов треха соснёт, соответственно в смысле целевой стрельбы, либо в смысле удобства и точности на охоте.

А "напильником" я и сам намахался ))).

Atos409
plamia2
Если потратить 100 тыр, то можно купить чезет варминт для целевой стрельбы или 120-й орсис для охоты. И у обоих вариантов треха соснёт,
только вот в плане расходников,в магазине"всё по 30руб","Советская Экстра" сливает озвученных конкурентофф.
Headcrab0594
Не нашел общей темы по ВМкам, посему, спрошу здесь.

Проходили ли в продаже огражданенные в РФ Мосинские винтовки выпуска до 1917 года? Причём не перестволеные в межвоенный или современный период (ижевский ствол 20х на царском ресивере как то не очень сочетается), а в более-менее родном сочетании деталей?

Не обязательно наши, производства США или Франции тоже было бы интересно.

plamia2
Это Вам в "легендарных" надо спросить, там народ более подкован в таких аспектах.
plamia2
Atos409
только вот в плане расходников,в магазине"всё по 30руб","Советская Экстра" сливает озвученных конкурентофф.

Если есть казенные запасы, то за сотку с небольшим можно купить рекорд. И это опять лучше трехи.

antares 78
[QUOTE]Originally posted by plamia2:

И это опять лучше трехи.

Согласен на все 100.Мне из моих доработок кронштейна под оптику,пришлось тратиться только на планку и кольца.Но,имхуется мне,что на то же самое пришлось бы тратиться и владельцу той же ЧЗ-ки(и гораздо дороже).А остальное,делалось с помощью "напильника и чей-то там матери" 😀 Хотя,в защиту тех,кто вбухивает в треху много денег,скажу,что доработки можно было бы и не делать,молотовское крепление не совсем уж унылое г.,как тут пишут иногда,но вот цена хорошего кронштейна на него начинается от 10-ки тыр. и выше,да и боковой габарит при этом,мне изначально не нравился.А если можно сделать так же хорошо,но дешевле-зачем тратить больше? 😛
Журналист
plamia2
Я про деньги и смысл их траты, Вы про напильник.
Не надо сравнивать несравнимое.


А "напильником" я и сам намахался ))).


Я же написал - если хочет и МОЖЕТ себе позволить. Кто-то вон в Ладу вваливает по 2 стоимости авто, хотя за эти деньги можно сразу взять что-нибудь в итоге не хуже едущее из иномарок. ну нравится человеку процесс. Я вот какую-нибудь ложу за 25 тыр не вижу смысла покупать, ибо саму винтовку купил за 20. И да, были бы свободные 100 тыр, взял бы ту же CZ.

Atos409
plamia2
Если есть казенные запасы, то за сотку с небольшим можно купить рекорд. И это опять лучше трехи.
гражданский Рекорд тоже требует кастомайзинга(во всяком случае то ,что я вижу в разделе продаж).Буратино-нах.Новое шасси станет по цене девайса,а винтовка,на минутку,относится к классу снайперки и ни разу к высокоточке.Ввалив кучу лавандоса,градация останется та же.Я с "М" ки,на полигоне, свободно конкурирую с действующими операторами СВ98 .
plamia2
Либо операторы лохи, либо Вы - великолепный стрелок.
Бо у нас рекорд в родных дровах подобранной партией 7н1 не вываливается из 1.3 минут.
Моя треха - из 2.
Разница более чем ощутима.

------
с уважением P2.

Atos409
plamia2
Либо операторы лохи
лохов там не держат(С)
plamia2
[QUOTE]plamia2
[B]
Бо у нас рекорд в родных дровах подобранной партией 7н1 не вываливается из 1.3 минут.
Моя треха - из 2.
Разница более чем ощутима.
1.3-2.0 большая разница?Вот Вы и доказали,что это оружие одного класса, 😊В среднем 98я, длинной серией, 1.5 угла и разваливает.В начале производства ее цена была не сопоставимой к н.м.
plamia2
О.7 на казенном патроне - это БОЛЬШАЯ разница.
Потому что в самокате это уже будет, условно говоря, 0.5 против 1.2.
То есть на кило в первом случае мы еще в габаритах головы, а во втором мы в пролете.
plamia2
лохов там не держат(С)

Ну, значит Вы великий стрелок.

Atos409
plamia2
Ну, значит Вы великий стрелок.
plamia2
на кило в первом случае мы еще в габаритах головы
Спасибо конечно,но вынужден Вас разочаровать.Пол угла на кило 54м мне не удержать,при 33х летнем стаже в пулевой.Аминь.
plamia2
Даже не знаю, что и сказать.
Но если Вы начали сравнивать технические возможности винтовок и способности конкретных стрелков... пусть будет "аминь".
Черномор
Atos409
гражданский Рекорд тоже требует кастомайзинга(во всяком случае то ,что я вижу в разделе продаж).Буратино-нах.Новое шасси станет по цене девайса,а винтовка,на минутку,относится к классу снайперки и ни разу к высокоточке.Ввалив кучу лавандоса,градация останется та же.Я с "М" ки,на полигоне, свободно конкурирую с действующими операторами СВ98 .

ХЗ, нормальные СВ98 с нормальным прицелом обычно 7Н1 стреляют пол-угла, в худшем случае - 1 МОА

Mr_Kalter
Я так понимаю весь "сырбор" из-за того что я написал про планку и стоимость переделок? Объясню что и почему, а то может это затянутся на десятки страниц.
1) Патрон - 7,62*54. Выбор пал из-за доступности вменяемо точного боеприпаса. 7Н1 летит в пределах 1 минуты и стоит 35-37 рублей. Латунь стоит в разы выше, иностранные и того более - на порядок дороже! Ну и немного здорового патриотизма)))
2) Хотел изначально либо СВ-98(рекорд 98) или МЦ-116. С МЦ выбор отпал когда покупал себе ГШ-18, это целая эпопея! А ЗИП и прочие мелочи вообще не допроситься. СВ-98 или Рекорд - на момент поиска на форуме не было в продаже. Попытки связаться с КК не увенчались успехами. А почитав темки известного менеджера КК по Рекорду и новой мелкашки, где очень много фото на охоте, природе и отдыхе, вместо нормальных испытаний на полигонах и реальных продвижений винтовок в серию - очень разочаровался и понял что я скорее состарюсь чем увижу "это" в продаже. И вдруг случайно попалась МСка на комиссии, тут же все сомнительные варианты отпали.
3) Некоторые эстетические моменты мне тоже немаловажны. Поэтому перебрав кучу вариантов, перепробовав кучу кронштейнов, попыток сделать беддинг и т.д. понял что нужно делать комплексный тюнинг. В том виде, в котором винтовка находится сейчас - меня полностью удовлетворяет и внешне и по рабочим характеристикам.
Деньги - сегодня есть. завтра их может не стать, на них вообще пофиг. А вот отношение компаний, менеджеров к потенциальным покупателям - это уже важнее. Поэтому я лучше отдам деньги за тюнинг хорошей компании, которая идет навстречу, чем тем кому на меня глубоко насрать! Не хотят получать прибыль - пусть дальше сидят в жопе и возят годами свои фантастические прототипы, "не имеющие аналогов в мире!" по выставкам.
rockyda21
3 пункт прям в точку! 100%%%
Atos409
Черномор
ХЗ, нормальные СВ98 с нормальным прицелом обычно 7Н1 стреляют пол-угла, в худшем случае - 1 МОА
Юра ,дело не в величинах,а в деньгах!Возьми любой архив соревнований и поищи там 0,5,в худшем 1моа.Субмоа у нее летит,дай бог чтоб первая тысяча."Зеленую" я расстрелял до списания.Поверь на слово,понятие как работает сей инструмент с допами имеется.Только с Мосинкой практически так же закрываются все мишени.На дуэлях сыпятся как с субмоа так и более.Так зачем гоняться за темиж йайцами тока в профиль и дорогонах,когда достаточно взять бюджетную ВМ шаговой доступности,довести до ума и ловить кайф?Ведь во главе то угла мы выбираем все таки бюджет.ПС:0,5 и менее у меня летела Целевка одной серии.С 7н1 удалось показать результат,после удаления лака с канелюры.Это зафиксировано протоколами.
Андрей карьер
Мой КО 91-30м. Дерево Лим-железное дерево😎👍.
Андрей карьер




Андрей карьер
Андрей карьер
12274605

Ствол просто-пушка на охоте особенно полу оболочкой LAPUA.

rockyda21
мне одному цевье кажется не пропорциональным?
Журналист
Андрей карьер
Мой КО 91-30м. Дерево Лим-железное дерево

Гм, а можно поинтересоваться, штык просто приложили? У меня есть штык от трехи, но из-за толщины ствола на М-ку он не налезает. А для М-ки штыков, как я понимаю, никто не делает.

Андрей карьер
Ствол и мушка толще на м-ее, если есть 🍴 болгака, сварка, можно сделать иномарку. Всё очень пропорционально и вывешено на баланс 😊. Мастер орудовал по огромной просьбе. С деревом трудно работать самое плотное и твердое все же ЛИМ.
Taulu
Доброго здравия комрады. Всю тему не осилю, подскажите крон хороший с вивером, может продаёт кто. Спасибо
Sergey1985
Всех приветствую. Товарищ купил трёхлинейку с длинным стволом, на ствольной коробке надпись КО-44-1. Возникли вопросы что за сквозные дырочки с резьбой в ствольной коробке и почему на ложе вклеены кусочки дерева около кронштейна? Фото прилагаю.

Sergey1985
Всех приветствую. Товарищ купил трёхлинейку с длинным стволом, на ствольной коробке надпись КО-44-1. Возникли вопросы что за сквозные дырочки с резьбой в ствольной коробке и почему на ложе вклеены кусочки дерева около кронштейна? Фото прилагаю.

Sergey1985
Аристархов
Похоже, что когда-то там стоял кронштейн Кочетова

То есть вы считаете что это огражданенная версия снайперской винтовки времён ВОВ?

Sergey1985
Аристархов
Если клейма это подтверждают, то да. Если клейм нет, то неизвестно, возможно косяк был при установке и его сняли.

Какие клейма смотреть и где?

plamia2
¡No pasarán! 😊

Danyus
Ну вот. 0.84 МОА.
Наиаккуеннейший результат.
Danyus
А чего в нашу тему не выложил?
По МСкам?
plamia2
Наиаккуеннейший результат

данунах ))) надо еще лучше сделать )))

А чего в нашу тему не выложил?
По МСкам?

я в этой привык, а потом там ТС неадекватен.

Диманджип
Аристархов
там где номер на патроннике буквы СН
Это, если винтовка была тульская. У ижевских - "С" в круге и другие признаки...
Вообще похоже, что стоял кочетов, но потом, его сняли. Потому как были снайперки с "низкой" стенкой ствольной коробки.
Lis-biker

http://sturman.ru/product/baza-weaver-svd-ak/

druid33
Диманджип
Вообще похоже, что стоял кочетов, но потом, его сняли.
Возможно сделали солянку при перестволе. Кочетова сняли а новодельный поставили.
Jumangy
Продублирую свой пост из темы: forummessage/2/2225 так как здесь , всё-таки, винтовка глазами владельца, поэтому сюда больше подходит этот маленький отчёт:
"Кстати, неделю, по 27 января был на охоте, взял КО-91/30М, хотя хотел ехать с КО-44 но, в последний момент, так как выяснилось ,что поедем в волокушах прицепленных к мотособаке, взял М-ку. Я не большой поклонник кронштейна Кочетова и прицела ПУ но, уже имея опыт полётов из волокуши и разбитую по этой причине оптику, к счастью на этот раз, остановил свой выбор на КО-91/30М с ПУ на Кочетове. Прозорливо, не прогадал. Особенно на обратном пути, несколько раз переворачивались и падали из волокуш, если бы я был с КО-44, на который у меня установлен Льюпольд то, драгоценному американцу пришёл бы здиПец,а вот стальной корпус ПУ выдержал удары.
Во время пеших бродилок, разумеется, и в магазин и в затвор напопадало очень много снега, при этом всё работало отлично. Единственное, к четвёртому дню в затворе так много было снега, что во взведённом состоянии он стал совсем легко открываться, поэтому, после четвёртого дня я решил почистить весь карабин(до этого его оставлял у входа в избу и не чистил).
Когда ходил один то, пять патронов и плавный спуск при патроне в патроннике, а если вдвоём то, пять патронов и на предохранитель.
В один день прошёл примерно 12 км на лыжах (с камусом по краям), метель была такая, что мою лыжню полностью заметало за 15-20 минут и М-ка с ПУ на Кочетове, конечно, казалась тяжеловатой".

------
С уважением, Денис.

misha7311

misha7311


















misha7311
Всем двс,выше фото моего приобретенного карабина,на форуме я первый раз,как то так.
По документам КО-44.Очень заинтересовался куском истории.Кто скажет что это за винтовка?Всем спасибо за ранее)
Jumangy
Дык, тема про КО - 91\30М(винтовка Мосина но, с новым холоднокованным, хромированным стволом длинной 600мм), а не про винтовку Мосина(драгунку)обр.1891/30 года с родным стволом длинной 730мм(или у Вас короче? Фото ствола Вы не предоставили), которую, возможно неправильно, судя по мушке, её основанию и винтовочной прицельной планке с основанием же, записали в разрешение как КО-44.

------
С уважением, Денис.

misha7311


Jumangy
Вам в другую тему.
Винтовка в паспорте(если он есть) записана как КО-44 ?
------
С уважением, Денис.
De shut
Всем привет! Тоже имею 91 /30м. Охочусь с ней давно. Стреляет отлично ( самокруток). Отрывы моя вина.

misha7311
Паспорта нет, на стволе написано ко 44-1
Jumangy
misha7311
на стволе написано ко 44-1
Дык, я Вам про это и намекаю, что не в той теме выложили фото своей винтовки. Вам надо тему именно про КО-44-1.
P.S.
КО-44-1, если я правильно помню, Ижевск в 90-х продавал, а может и ТОЗ.
Интересно штифтована ли Ваша винтовка ?

------
С уважением, Денис.

misha7311
Я написал здесь по тому что не знаю историю этой винтовки.По дукементам ко-44,ствол у меня длинный, речка затвора опущена в низ,есть крепления под кронштейн,штык ножа не было.
Да она штифтована.
Jumangy
Историю(по клеймам Тула или Ижевск и т.д. и т.п.) спросите (а лучше перед тем как спрашивать, пожалуйста, почитайте хоть что-нибудь из того что есть) в разделе "Легендарные винтовки мировых войн"
forumtopics/164
Я уже написал, что Вам ошибочно записали в разрешение винтовку под наименованием КО-44, так как, КО-44 это карабин с длинной ствола всего 517мм и , как правило, с основанием для несъёмного штыка.
У Вас КО-44-1 то есть винтовка с длинной ствола 735мм(драгунка).
Загнутую рукоять переделывали из стандартной при огражданивании на заводе. Там же могли поставить и такое новодельное боковое основание с ластой, не имеющее ничего общего с теми основаниями и кронштейнами, которые были приняты на вооружение и ставились на винтовку Мосина до ВОВ, во время ВОВ и после её окончания, впрочем, судя по фото, трудно сказать кто так не эстетично прилепил это изделие к Вашей винтовке, возможно, тот же самородок который прикрепил рукоятку от Сайги или от Калашникова.
И какой штык-нож к советской винтовке Мосина ? Повторюсь, Вы хоть сами что-нибудь, пожалуйста, почитайте (только, ради всех Святых, не в Википедии) перед тем как такое писать.

------
С уважением, Денис.

misha7311
Спасибо.Будем читать.
Danyus
Вчера ко мне в руки попали очень хорошие проверочные калибры, пять штук 7.62-7.66.
При проверке моей МСки 7.62 не полез, а 7.61 в комплекте не было.

Еще проверил два ствола:
Беркут 2М1 показал 7.64, Лось 7-1 показал 7.64.

Очень полезная вещь... Must have.

rockyda21
самодельные калибры не катят!
sk0ndr
Всем привет! Тоже имею 91 /30м. Охочусь с ней давно. Стреляет отлично ( самокруток). Отрывы моя вина.


А какие патроны используете? У меня точно такая же, только ложу пластиковую поставил.
Лучше всего полетели старинные стандартные армейские патроны, пятью патронами случайно разжился.
Неплохо полетели так же двухэлементные Новосибирские.
От 11 грамм и выше летят отвратительно - покупал даже по 93 рубля за патрон (вес не помню, что-то 12 или 13 грамм)- как они летят даже не понял. На 100 метрах в шит не попал.

Danyus
rockyda21
самодельные калибры не катят!

Странное заявление. Я нигде не писал, что они самодельные.

Mr_Kalter
plamia2
я в этой привык, а потом там ТС неадекватен.
Просто нечего всякую куйню писать! Как ты к людям - так и они к тебе относятся.
Mr_Kalter
plamia2
а потом там ТС неадекватен
До*бывать просто не нужно) И доказывать кому-то что-то.
rockyda21
Danyus
Странное заявление. Я нигде не писал, что они самодельные
а какие?
Danyus
rockyda21
а какие?

такие:
http://forgun.ru/vesy/nabor-iz...en-v-ataku.html
только без 61 и 67...

plamia2
Mr_Kalter
До*бывать просто не нужно) И доказывать кому-то что-то.

Бог подаст, болезный.

Андрей карьер
Добавил патронов какие бывают 😊.
Андрей карьер


Андрей карьер



SergeyBel
Всем добрый день, дайте совет по ДТК, какой лучше поставить и у кого то есть в продаже? Также интересует боковой крон от 30 до 35 мм высотой под планку вивер.
vanoru
ДТК Егерь рулит и разруливает. Рабочая вещь, рекомендую.
SergeyBel
Понял спасибо, буду ориентироваться на него.
alexkz76
Ездили вчера на пострелять...


1500 ярдов, 10 выстрелов 7м поразил, Патроны Экстра падение 107 минут
plamia2
В Казахстане вместе с отменой кириллицы уже и с метроф на ярды перешли? Быстрый дрейф )))
plamia2
Кентавр 11.5 грамм FMJ (который с барнаульской латунной пулей) не порадовал.
alexkz76
У вас вводом контр санкций поголовный дебилизм ввели ? или ты такой уникальный ?
Соревнования проводят на этих дистанциях традиционно, иди еще грекам про марафон поной, неправильно измеряют
plamia2
alexkz76
У вас вводом контр санкций поголовный дебилизм ввели ? или ты такой уникальный ?
Соревнования проводят на этих дистанциях традиционно, иди еще грекам про марафон поной, неправильно измеряют

Я, разумеется, уникальный.

А ты, давай еще расскажи нам про греков, казахов и ярды, как традиционную казахскую меру длины при проведении соревнований ))).

И кстати, какого это ты рожна на кирилице пишешь? Смотри, сдашь русскому оккупанту казахскую незалежность!!! 😂😂😂

alexkz76
Как же вы достали нацики недобитые, что укры что великоросы что прочие прибалто-уроды
Огорчу тебя ты не уникальный ты обычная булькающая канализационная жижа.
Что делать со своим алфавитом Казахи как нибудь сами решат, и не тебе со своим свиным рылом и афторитетным мнением туда соваться.
Я пишу на русском т.к. я русский, вам идиотам не понять что Казахстан это страна и жители в ней КазахСТАНЦЫ, а Казахи это титульная нация ну и основной народ, и да русский 2й государственный язык.
про Греков раскажу,скажи спасибо двум грекам за Кирилицу, чмо необразованное
plamia2
Просрался ртом, болезный?

Теперь попытайся всеж рассказать про народную казахскую меру длины - ярд. )))

plamia2
И да, кстати. Поведай, как ты на своём шеперде 3-10 ввел 107 моа поправок, ну или по сетке как скорректировался на полторытыщиярдоф.
Gluc
,скажи спасибо двум грекам за Кирилицу
Половец, неужели ты думаешь, что Русь не обошлась бы Глаголицей?
alexkz76
Каким боком ты ярды и меня к казахам отнес ? говорю же мозг у тебя совсем гавном заплыл...
Глазки протри...НА фото сильно на Шепард похоже ?
понимаю что гавно фонтаном хлещет мозг со зрением блокирует, ну уж сделай усилие....5-50х75, на 35 трубе, всего поправок там 120 минут, но все равно выносом по сетке стрелял

Еще один,
чесс слово росеяне... вы походу столько лет пиндосам в рот смотрели и попы целовали что многих мозги атрофировались напрочь....Казахстан многонациональная страна и живут в ней не только казахи
Ну Ежели Яицкие и Семиреченские казаКи Плюс Кавказ для вас уже половцами стали то совсем беда...
Я думаю Русь много чем бы не обошлась, вам бы дай волю до сих пор бы в лаптях ходили и аршинами все мирили

А тебя чем титульная не устраивает ? титульная по названию которой названа страна, или как должны были назвать ?

Смотрю на вас и начинаю понимать казахов... почему латиница и почему многое другое.....

Все ладно ушел с темы, ганза все больше и больше становится пристанищем уганоидов

plamia2
alexkz76
Каким боком ты ярды и меня к казахам отнес ? говорю же мозг у тебя совсем гавном заплыл...
Глазки протри...НА фото сильно на Шепард похоже ?
понимаю что гавно фонтаном хлещет мозг со зрением блокирует, ну уж сделай усилие....5-50х75, на 35 трубе, всего поправок там 120 минут, но все равно выносом по сетке стрелял

Еще один,
чесс слово росеяне... вы походу столько лет пиндосам в рот смотрели и попы целовали что многих мозги атрофировались напрочь....Казахстан многонациональная страна и живут в ней не только казахи
Ну Ежели Яицкие и Семиреченские казаКи Плюс Кавказ для вас уже половцами стали то совсем беда...
Я думаю Русь много чем бы не обошлась, вам бы дай волю до сих пор бы в лаптях ходили и аршинами все мирили

А тебя чем титульная не устраивает ? титульная по названию которой названа страна, или как должны были назвать ?

Смотрю на вас и начинаю понимать казахов... почему латиница и почему многое другое.....

Все ладно ушел с темы, ганза все больше и больше становится пристанищем уганоидов

Да никуда ты не уйдешь. Все так и будешь тут ползать и ртом дерьмо извергать.
К сожалению.

Gluc
чесс слово росеяне... вы походу столько лет пиндосам в рот смотрели и попы целовали что многих мозги атрофировались напрочь....Я думаю Русь много чем бы не обошлась, вам бы дай волю до сих пор бы в лаптях ходили и аршинами все мирили
Когда всякую мразь корёжит от слова "россияне", я понимаю, что это бес и удовлетворён его пароксизмами!
plamia2
В общем, в качестве информации к размышлению.
На сегодняшний день мой настрел на трехе с молотовским хромированным стволом перевалил за 4000 выстрелов. Настрелом первого владельца, я считаю, можно пренебречь, потому как состояние винтовки на момент приобретения ничем не указывало на что-то, превышающее охотничьи 100-200 штук.
Практически весь настрел биметаллом. Томпака (импортного и от НПЗ) от силы сотню.
Чуть более 1500 от БПЗ, все остальное двухэлементный от НПЗ.
На начале третьей тысячи довелось отстрелять 150 штук 7н1 со средней скоростью 890 м/с. Летело оччень кучно, но сразу после этого появилась шагрень за пульным входом, видимо хром начал слоиться.
На кучности винтовки ни настрел, ни эта шагрень никак не сказываются. Скорости что зимой, что летом аналогичны скоростям 2015 года.
За 4000 выстрелов заменено: 2 боевых пружины; обломанный выбрасыватель.

Как и прежде, стабильность и кучность зависят исключительно от навыков стрелка 😊.
Для примера - первая группа на тренировке, с холодным, и завершающая.



AlexandrDok
чесс слово росеяне...
А чё сразу, alexkz76, матом то ругаться 😛...
Нету такого слова у Ожёгова 😞.
А в ярдах мерить дистанцию вполне международная традиция,
бо высокоточка родом не от нас. Но хуже от того не стала 😛.
Schaber
plamia2
За 4000 выстрелов заменено: 2 боевых пружины; обломанный выбрасыватель

А чё так много боевых-то? Осечки задолбали?

А выбрасыватель скока-скока протянул?

Затвор на стальных гильзах тяжело открывается, особенно на 7н1?

plamia2
Родная была - села. Амерский "вольф" из нержавейки - гавно, и пары сотен не протянул.
Сейчас уже тысячи две стоит финская, довоенная. Работает как часы.

По выбрасывателю - на трех тысячах примерно стреляли в ветер с пылью, гильза запипла и пипец, обломался.

Пока патронник не уставший, пофиг какие гильзы, все штатно работает.

plamia2
А в ярдах мерить дистанцию вполне международная традиция,
бо высокоточка родом не от нас.

какая нафик высокоточка международная??? ф казахской степи воткнули гонг и пуляли по нему в свое удовольствие.
Скока с казахами служил, ни разу не слышал, чтоб оне ярдами чего-нить меряли. Вот меня и заинтересовало )))

Schaber
plamia2
Сейчас уже тысячи две стоит финская, довоенная. Работает как часы.

Понял, спасибо за ответы.

Я выбрасыватель заранее взял, два.Пока стоит родной. Но туговато закрывался затвор, пришлось уголки пошоркать.

Пружина родная, но тугая на открытие ссука. Думал усядет, отполировал все поверхности, один хрен открывается так, что карабин выворачивает влево. Пришлось два витка обрезать, теперь жду осечек, но пока всё русское жрёт.

alexkz76
AlexandrDok
А чё сразу, alexkz76, матом то ругаться 😛...

За маты у адекватов прошу прощения
Достали эти нацисты/националисты всех мастей
Я русский живу и родился в Казахстане, проблемы есть как везде и в основном именно от этих недалеких ******
Т.е. когда на Украине запрещают русский язык то они фашисты бендеровнцы итд....но когда непонятное чудо которое не пишет ни читает на казахском указывает казахам на каком алфавите им писать по казахски он кто ? или кем являются люди для которых все Казахстанцы это казахи и половцы ? т.е. я могу понять такое от тупых пиндосов (не американцев те адекватные) которые удивляются почему я не казах у них уровень образования и менталитет такой но с Россиянами та что произошло ?
Решение по языку сложное но это их язык и их дело , понять их можно зачем им 2 языка на одном алфавите ? 99% процентов владеют обоими, кстати в отличии от большинства русских тут, и как я понимаю прицел латиницы это на 3й язык, они смотрят немного вперед и идут к тому чтоб большинство населения владело 3мя языками, это горизонты для молодежи, и никаким боком это ни против чего то и кого то.
Титульная нация это титульная не Великодержавная не первая не арийская итд.. титульная это нация давшая название Государству, в Венгрии венгры в Монголии монголы в Финляндии фины, в Казахстане казахи и все тут точка нет других смыслов, если вы их вкладываете это ваши проблемы. Отрицание в РФ русских как Титульной нации улыбает но это ваше дело, точнее государственной политики
еще точнее отсутствие таковой.(помнится за русский народ Сталин тост поднимал без всякой этой псевдо толерантности)
тему закрывал.
Из этой темы ушел окончательно.


Gluc
Какой ты русский? (У тебя даже глаз узкий)) Особенно после того, как ты презрительно коверкал название своей прародины! Половец ты и есть, раз причисляешь себя к казахстанцам. Казахи, они же куманы, они же кипчаки - это и есть половцы.
Ты про ушёл ещё вчера говорил...
)))
plamia2
alexkz76 2-5-2018 2041 :

....
тему закрывал.
Из этой темы ушел окончательно.

plamia2 2-5-2018 0336:

Да никуда ты не уйдешь. Все так и будешь тут ползать и ртом дерьмо извергать.
К сожалению.

😀 😀 😀

Jumangy
Мужики, Вы тут чаво-то явно не в ту степь поскакали ! Надо объединяться и поддерживать друг-друга, тем более русских живущих в зарубежье, им там и так нелегко приходиться и по мозгам им там ездят тоже не в позитивном ракурсе про Россию(в Казахстане не был и возможно ошибаюсь). Не надо ссориться по мелочам, и уж тем более не надо переходить на национально геополитическое противостояние. Стратегически архи не верно поступили КМК.

plamia2, по завидным результатам Ваших стрельб,вернее по их записям, уж не обижайтесь пожалуйста, выражу своё ИМХО: я вот тоже против ярдов, дюймов и угловых минут и сам указываю кучность всегда в миллиметрах НО, дружище, Вы воспроизвели термины на английском, а не на русском. Может будете последовательнее и все эти: extreme spread, group area, mean radius на русском напишите? Я , например, совсем не высокоточник и хоть знаком с терминологией, но вспоминать и переводить с аглицкого в своей голове надоедает и так всё везде замусорено англонизмами и американизмами.
Я без подъ.бки и не срача для.

------
С уважением, Денис.

Jumangy
alexkz76, пардон, у Вас фото мишени недостаточно чёткие и я не смог разглядеть попадания, хотя может комп глючит и у меня недостаточно сильно увеличивает картинку.
Тоже без подъ.бки и не срача для.

------
С уважением, Денис.

plamia2
Jumangy
Мужики, Вы тут чаво-то явно не в ту степь поскакали ! Надо объединяться и поддерживать друг-друга, тем более русских живущих в зарубежье, им там и так нелегко приходиться и по мозгам им там ездят тоже не в позитивном ракурсе про Россию(в Казахстане не был и возможно ошибаюсь). Не надо ссориться по мелочам, и уж тем более не надо переходить на национально геополитическое противостояние. Стратегически архи не верно поступили КМК.

plamia2, по завидным результатам Ваших стрельб,вернее по их записям, уж не обижайтесь пожалуйста, выражу своё ИМХО: я вот тоже против ярдов, дюймов и угловых минут и сам указываю кучность всегда в миллиметрах НО, дружище, Вы воспроизвели термины на английском, а не на русском. Может будете последовательнее и все эти: extreme spread, group area, mean radius на русском напишите? Я , например, совсем не высокоточник и хоть знаком с терминологией, но вспоминать и переводить с аглицкого в своей голове надоедает и так всё везде замусорено англонизмами и американизмами.
Я без подъ.бки и не срача для.

Коллега, при чём тут геополитика и нищастны рюски норот в зарубежье? Персонаж явно неадекватен. Его спросили: с каких это пор в Казахстане на пострелушках расстояние меряют в ЯРДАХ? Он в ответ понес ахинею, а когда заслуженно огребся, закатил истерику про ватных нацистов расеян и великий и свободный казахстанский норот, который будет учить три языка на двух алфавитах. Вы просто в его бред вчитайтесь.

Обработанные мишени, фото которых я выкладываю - это скрины бесплатной программы X-Mark под андроид. Ее нет на русском языке.
При этом мне и в голову не приходило пользоваться имперскими мерами длины при указании дистанций стрельбы.

Jumangy
Дык, я ж того ... ну это ... как его... шобы ... значиться, вернуть разговор в сугубо стрелковую канву, стезю, беседу.

------
С уважением, Денис.

plamia2
Канву, коллега, канву 😊😊😊
Jumangy
Прошу пардону, я ж с Архангельской губернии, с Вологодской соседствуем вот О-каньем и заразилися 😊.
Спасибо, уже исправляю.

------
С уважением, Денис.

DeimosNSK
Привет, ребят. :-)
Смотрю, все по-прежнему: alexkz76 отжигает, да plamia2 из своей "читерской" МС-ки кучами удивляет.

Поделюсь инфой, может пригодится кому.
Стрелял на проверку баллистики "Экстра НПЗ".
Получилось следующее:
300 - 1.4 мил
500 - 3.7 мил
800 - 8.6 мил

Выложу сдесь сводные данные, полученные опытным путем, для учета поправок по разным типам патронов в программе "Стрелок" (бесплатная, для Андроид).
КО-91/30м

1. Экстра НПЗ
вес - 13
БК - 0.48
скорость - 820
2. НПЗ биметалл 13 грамм (Кабан на пачке)
вес - 13
БК - 0.47
скорость - 714
3. НПЗ 2-х элемент биметалл
вес - 9.9
БК - 0.447
скорость - 830
4.БПЗ биметалл 11.3 грамма
вес - 11.3
БК - 0.45
скорость - 770

Общие данные:
при температуре - 15
фактор температуры - 2.5%

Приведенные выше данные могу послужить хорошим подспорьем.
Скорость и БК могут не совпадать с написанными на пачке или где-то еще - т.к. я их подгонял под фактические значения траектории полета пули.
Поправки взяты по сетке. Прицел у меня не самый хороший, поэтому тоже где-то может быть ошибка небольшая. Но чтобы попасть в щит - вполне хватит.

П.С. Погода была гавно: ветер и снег, поэтому на кучу не стал острелливать - задача была найти поправки для Экстры.
Этот сезон преимущественно буду стрелять Экстрой, до этого два года БПЗ баловался.

DeimosNSK
Да, если Экстру прибить на 100 в ноль, то БПЗ 11.3 будет лететь выше на 0.6 мила примерно. Горизонт тот же.
Чуть позже уточню, т.к. пристрелку оставлю на Экстре.
DeimosNSK
Насчет Экстры и разговоров - типа испортилась и т.п..
Ну, фиг знает. С твиста 240 вполне себе нормально летит.
Вот пристрелочная мишень (левая - как было, правая - с коррекцией).
Думаю, вполне нормально для российского патрона из коробки.
итальянская мебель киев

Они же на 800 и 1000.
Ветер был сильный порывистый - тут уж не до куч.
share photo

plamia2
Экстрой тариться в запас - сомнительное удовольствие.
Валялась в заначке очень кучная партия 2007 года. Недавно достал - что ни выстрел, то капсюль пробит и высечен, газы в морду, потом с матюками разбирать затвор и вытрясать оттуда высеченную "лепешку" ))).
DeimosNSK
Да, с этим у Экстры проблемы.
Из 20 патронов у 2-х капсюль травит - черный при осмотре и в завтор соответственно дует.
Ну, это от высокой скорости и избытка давления.

Зато у Экстры очень неплохая баллистика.
Мы стреляли с Лобаевым в 308 (самосад).
У нас скорости и поправки были примерно одинаковыми.
12.5 мил на 1000 - это очень хорошая поправка.
(у Барнаула будет уже 16 милов).

Большая задача на сезон (стреляю я редко) - отстрелять Экстрой на 1200 метров.
Поправка ожидается 18 милов - вполне позволит прицел.

Ну и по МГ 2х5 Экстрой все же отстрелять нужно.
Выше я приложил 2х3 - картина понятна, но не показатель все же.


П.С. Что несомненно греет душу - получилось попасть одним выстрелом с одной попытки в минутный (25 см) гонг на 800. При ветре.

plamia2
имеет пожелтевшие фракции

не отсырел/подсох? патроны не мокли?

------
с уважением P2.

plamia2
угу. кроме того, гильза под бердан по умолчанию одноразовая. в отличие от ))).
Allrad

Аристархов
боксёрик побздошнее чем кримпованый бердан


Вовсе нет. Бердан по определению дохлый и требует кримпа. Боксер (даже не магнум) даёт большее давление форсирования, даже в неполной гильзе. И можно никогда не кримповать.

plamia2
по умолчанию одноразовая. в отличие от


Улыбка портит любую.

plamia2
Улыбка портит любую.

Все плечи уже улыбаются. Да и пох, на кучу не влияет.
"Не с лица нам воду пить" (с) )))

------
с уважением P2.

plamia2
200 гран томпак от старой распуленной экстры.
Сунар 9/15 47,5 гран, КВБ7.
Vo~750 м/с. Стабильно меньше минуты и без пробитых капсюлей и плевков газами по глазам ))).

antares 78
[QUOTE]Originally posted by plamia2:

Стабильно меньше минуты

Мда... Слов нет одна сплошная,белая,зависть! 😊
Oleg7891
Являюсь владельцем данной модели карабина, донор 1937 года выпуска. Новый ствол - 7,62 проходной по всей длине. После покупки установил втулки, сделал беддинг на суперхвате, чуть шлифанул шептало, выбрал зазоры в дереве (как по НСД) и установил сальник в районе переднего ложевого кольца. Карабин стал стрелять чуть кучнее в моих "кривых" руках и перестал лягаться в плечо. Теперь не дает покоя вертикальный шат курка при спуске. Думал либо заменить курок (не факт что будет лучше), либо чуть обжать заднюю часть ствольной коробки. И я в принципе понимаю, что затвор на мосинке изначально выполнялся с большими зазорами но от этого подъёма нет однообразности срыва курка с шептала. Кто сталкивался с данной проблемой, и что можете посоветовать?
plamia2
либо заменить курок (не факт что будет лучше), либо чуть обжать заднюю часть ствольной коробки

Можно подобрать курок по полноте. Но это их кучу надо иметь и обмерять хорошим штангелем или тупо подбором на проход.
Можно вставить в ресивер кондуктор соответствующего диаметра и аккуратно обстучать через медяху тяжелым молотком, главное не переборщить, иначе начнёт клинить.
Впрочем, если руки откуда надо растут, можно и без кондуктора обстучать )).

------
с уважением P2.

Дохтур22
Камрады подскажите твист у эмки и оптимальный способ крепления оптики. Дайте так с казать доброго пинка в нужном направлении.
plamia2
Шаг нарезов, ЕМНИП, 28 см. Летит в принципе все - от 150 гран до 208.

А по оптике - Вам на охоту или точно стрелять? ))

Oleg7891
Дохтур22
Камрады подскажите твист у эмки
На оф.сайте молота была информация, что на КО-91/30М шаг нарезов - 240мм.
Я на своем шомполом промерил, вроде похоже на правду.
Дохтур22
Спасибо ребята,мне для стола с твистом понятно. Крепление?
Jumangy
Oleg7891
но от этого подъёма нет однообразности срыва курка с шептала. Кто сталкивался с данной проблемой, и что можете посоветовать?
Когда доводил свою, то получалось по разному но постепенно добился некоторой универсальности, которая мне больше подходит. Сейчас у меня курок довольно сильно люфтит в ствольной коробке но, получилось что работает так:
1 - когда, передёрнув затвор, плавно нажимать подушечкой первой фаланги пальца на спусковой крючок, то при этом спуск получается с небольшой потяжкой, а усилие по безмену 1700 грамм;(а если прекратить давить на спусковой крючок то можно увидеть как курок движется вверх);
2 - когда, передёрнув затвор, я, взявшись за пуговку курка, поднимаю его вверх, при этом чувствую очень слабый но чёткий щелчок, свидетельствующий что курок встал в более верхнее положение, а затем уже дожимаю спусковой крючок. Усилие, в таком случае, уменьшается до 1200 грамм по тому же безмену, причем спуск получается без потяжки. Получается что-то наподобие шнеллера. Так делаю когда по птице на охоте стреляю или по бумаге пристреливаюсь;
3 - когда, передёрнув затвор, я, в отличии то второго вышеописанного приёма, вжимаю курок вниз чтобы увеличить площадь контакта трущихся поверхностей, в таком случае возрастает продолжительность - длинна спуска, правда не всегда, потому что все трущиеся поверхности отполированы и смазаны, отчего курок стремиться вернуться в более верхнее положение. Так делаю когда брожу на охоте и когда надо быть ежесекундно готовым к мгновенному выстрелу.

Я это всё к тому, что если Вам для охоты, то из такого вертикального шата можно получить и кое какие полезные свойства, если это, конечно, Вам подходит.

------
С уважением, Денис.

Oleg7891
Jumangy
Jumangy
Хм...Спасибо, занятно. Особенно по второму пункту, попробовал похолостить таким образом на своем карабине, получается как Вы и написали.
Lis-biker
Дохтур22
Крепление?
крон под оптику должен подойти этот http://sturman.ru/product/baza-weaver-svd-ak/ ну.. возможно чутка напильником придётся поработать

крон стоял на другом оружии, хозяин его маленько пилил под калик, в заводском виде пикатинька длиннее и прямоугольная
Lis-biker
ну или так, прямо на планку 😊


свежачок послефутбольный, давно с неё не стрелял, таки оторвал, но добавил 1 выстрел, для полноты группы

Lis-biker
plamia2
Шаг нарезов, ЕМНИП, 28 см.
240мм
Oleg7891
Дохтур22
оптимальный способ крепления оптики
Я на свою Мку не мудрствуя поставил Новосибирский быстросъемный ПО6х36 на родной молотовский крон. Только потом пришлось докупать на алиэкспрессе съемную тряпочную щеку-патронташ на приклад для комфортного прицеливания. Расстояние от оптической оси прицеливания до оси канала ствола - 65 мм.
Дохтур22
Огромное спасибо народ теперь вперед!
SergeyBel
Добрый день, есть ли у кого в продаже ДТК "Егерь"
taulu taulu
Может кому пригодятся наши грабли.На Мку Кроштейн под оптику ставили и.тд.и тп. forummessage/2/2293
Danyus
Народ, привет. Никто не хочет посетить данное мероприятие?
https://vk.com/wall-170029020_134
plamia2
Отстрелял пачку супера. Партия УС 03, октябрь 2017 года.
По 10 кучность на сотку чуть больше минуты.
Скорость средняя 758 м/с при t' 8,5c.
Приятно удивил разброс скоростей - дельта с пачки не более 6 м/с.
У обычного БПЗ 11.3 разброс достигал 12 м/с.
antares 78
Как всегда,отличный результат! Кстати,какая цена у супера?
plamia2
Летом в оптовом закупе были по 38 руб, сейчас у нас в лабазах лежат по 50, вроде.
ZND
открытый прицел. НПЗ двухэлементные. 9,9 гр. температура минус 23. 100 м.
с упора.
ZND

pa4ino
Надеюсь никто ругаться не будет, остался ДТК (Пламегаситель), может надо кому. Пламегас имеет дополнительное полукольцо, усиленное, которое упирается в мушку, что бы не передавливать ствол.
т.8-915-838-0099





Itr007
Товарищи я на днях видел ютьюбовский ролик про Мосинку. Много кадров было с пиндостана, что меня удивило я там видел собственными глазами три мосинки с ЛЕВЫМ затвором. Я понимаю что это переделка вызванная требованиями рынка но сразу возник вопрос, если там делают, то может и у нас кто развлекается? Ни кто не слыхал такого?
Тартарен
Это не фото зеркальное было? Куда как вероятней.
Itr007
Тартарен
Это не фото зеркальное было? Куда как вероятней.

Нет, это было именно видео с реальной перезарядкой. Дома поищу сброшу.

Itr007
Только поднял тему про леворуких Мосиных и на тебе, оказывается у знакомого с Ёбурга такой карабин есть. Судя по всему не переделка.

Jumangy
Itr007
Только поднял тему про леворуких Мосиных и на тебе, оказывается у знакомого с Ёбурга такой карабин есть. Судя по всему не переделка.
Спешу Вас огорчить. Совершенно очевидно, что это зеркальное фото.

------
С уважением, Денис.

Itr007
Да, товарищ с юмором оказался, неуместным. А видио зеркальные бывают?
Jumangy
Itr007
А видио зеркальные бывают?
Не являюсь спецом по фото и видео. Думаю что бывают.
Однако, в США, при наличии соответствующих станков, теоретически, могли изготовить леворукую Мосинку, впрочем как и у нас в России, но, в штатах, на мой взгляд, это может быть более по карману так как юридических препятствий несоизмеримо меньше, а рынок оружия несоизмеримо больше.
Скиньте ссылки на видео, пожалуйста, поглядим, авось и корифеи какую-нибудь тайну откроют.

------
С уважением, Денис.

Itr007
Попробую завтра, раньше не получится поискать.
ZND
оживлю темку, все равно затишье)
продолжил пытку ПО 3,5 ЛОМО
температура минус 16. патроны барнаул , вес пули 11,3 гр. ствол в стоке)
дистанция 100, сидя за столом -практически почти минута.
дистанция 180 м. стоя с упора. ветер порывами 2-4 м/с , угол цели минус 2 градуса. не вводя поправок и не меняя точку прицеливания. снижение СТП примерно на 15 см. куча расползлась по листу А-4
дистанция 300 м. условия те же. стрельба выносом точки прицеливания над целью примерно 50 см. куча около 20-25 см.

особенности прицела ПО 3,5 - невнятные барабаны угловых поправок "без щелчков". нет "кликов", невозможно точно ввести поправку. по аналогии с другими прицелами - на 50 см превышения пришлось бы вводить 24 "клика" при переходе со 100 м на 300 м. шкала на барабанах своеобразная, сомневаюсь, что хватило бы поворотов барабана. короче, прицел чисто на охоту, метров на 200)

Lis-biker
ZND
невозможно точно ввести поправку.
ну шкала же есть
ZND
ну шкала же есть


как по ней 72 клика ввести? в смысле эти 50 см превышения задать? на обычном цейсе 3-9 /42 это один целый оборот будет, а тут шкала на 1/4 оборота примерно

Lis-biker
ZND
как по ней 72 клика ввести?
почему именно 72? и это не ПУ, а современная поделка по мотивам. у ПУ нелинейная метровая шкала.
ZND
в смысле эти 50 см превышения задать?
ну для начала надо цену деления одного узнать на данном прицеле.
ZND
цейсе 3-9 /42 это один целый оборот будет,
зависит от величины клика, я сильно сомневаюсь что она совпадает с таковой на этом прицеле. может 3 см, а может 10..
Lis-biker
вот ПУ в калашовском кроне

ZND
зависит от величины клика, я сильно сомневаюсь что она совпадает с таковой на этом прицеле. может 3 см, а может 10..
так вот и я цену деления шкалы не знаю. а прицел ПО, а не ПУ, я же написал. про 72 клика написал для сравнения, исходя из того, что клик 1/4 МОА, на 100 м будет равен примерно 7 мм. стало быть на 300 м - 21 мм. да, чето я втупил))) не 72. а 24. да и нет их, этих кликов.)
Lis-biker
ZND
и я цену деления шкалы не знаю.
ну.. можно выяснить 😊 например прочитать в инструкции к прицелу, или практическим способом
ZND
да и нет их, этих кликов.
шкала же есть 😊
ZND
например прочитать в инструкции к прицелу,
не выдает инет ничего путного про шкалу ПО 3,5 ЛОМО, а хоть и ВОМЗ. так, общее описалово на страничку развернутую, без указания цены деления шкалы. подскажите, кто знает.)) а то и правда придется опытным путем.)
Lis-biker
у НПЗ это 7см (по вертикали), у ВОМЗ 3см, опытный путь достаточно прост,стреляем- делаем пару тройку эээ кликов, стреляем, берём линейку и меряем.. ну можно перепроверить 😊
ZND
у НПЗ это 7см (по вертикали), у ВОМЗ 3см,
спасибо)
AndreyBAA
Lis-biker
у НПЗ это 7см (по вертикали), у ВОМЗ 3см, опытный путь достаточно прост,стреляем- делаем пару тройку эээ кликов, стреляем, берём линейку и меряем.. ну можно перепроверить 😊

Можно и без стрельбы обойтись - достаточно жестко закрепить прицел в станке (либо вместе с оружием) и навести на мишень на дистанции 100 м., отметить точку прицеливания. Затем ввести поправку на прицеле на 1 деление и отметить новую ТП, потом замерить расстояние между двумя точками (ну, для достоверности - повторить 2-3 раза...). Тем самым, исключаем погрешность от фактической кучности всего стрелкового комплекса.
А вообще в паутине проскакивала инфа, что у ЛОМО ПО-3,5 цена деления 1/4 т.д., то есть 2,5 см. на 100 метров

ZND
у ЛОМО ПО-3,5 цена деления 1/4 т.д., то есть 2,5 см. на 100 метров
если так, то от "0" в обе стороны всего по десять делений. что при пристрелке прицела на 100 м - наполовину меньше, чем требуется шкалы на 300 м. и БК и "опытная стрельба") дают занижение СТП относительно точки прицеливания на 300 м примерно 54 см. А вот на 200 м (снижение СТП примерно на 15 см) должно хватить и пяти делений.
впрочем, никаких особых чудес от прицела никто и не ждал.))
AndreyBAA
ZND
и БК и "опытная стрельба") дают занижение СТП относительно точки прицеливания на 300 м примерно 54 см.
Открою Вам секрет! Занижение на 54 см. на дистанции 300 метров трансформируются всего в 18 см. на 100 метрах. Соответственно, чтобы компенсировать это понижение, нужно на прицеле ввести поправку: 18 см./2,5 см.(цена 1 деления шкалы поправок на 100 метрах) = 7,2 деления.
Либо то же самое, тока по другой формуле: цена деления 2,5 см./100 м. = цена деления 7,5 см./300 м. Отсюда понижение 54 см. делим на цену 1 деления 7,5 см. = те же 7,2 деления.
Вот Вам для наглядности примерные таблицы превышения средних траекторий на разных дистанциях:
http://referatwork.ru/image.ph...es/image234.gif
Это для СВД с патроном "снайперский"...
и
http://referatwork.ru/image.ph...es/image236.gif
Это для ВМ с легкой пулей.

Так что, поправок в 10 делений в обе стороны для основной части стрельбы на охотах - за глаза. Ну, а если предполагается стрельба в основном "на дальняк", никто не мешает пристрелять прицел на 300 метров в "0", и уже от этой пристрелки вводить поправки на еще большую дальность.

Пы.Сы.: Кстати, из этих же таблиц видно - если Вы введете поправку 54 см. на 100 метровой дистанции - где окажется пуля на 300 метрах - выше цели больше, чем на 1 метр!!! (см., например, таблицу превышений для деления прицела "6" по СВД, что соответствует пристрелке в "0" на 600 метров.

ZND
Открою Вам секрет!
со шкалой разобрались, отстреляюсь - отпишусь. за советы, конечно, всем спасибо.
ZND
продолжу)
ЛОМО ПО-3,5 цена деления 1/4 т.д., то есть 2,5 см. на 100 метров
не складывается пазл. по ходу, цена деления соответствует 100 метрам дальности. или что-то около того.
условия стрельбы: температура минус 17, угол цели минус два, патрон Барнаул 11,3. ветра нет. дальность 300 м. стоя, с упора.
прицел на 7-й шкале. всё уходит выше цели, за щит. меняем шкалу на 4-ю риску. попадание в верхний край мишени. уменьшаем на одно деление, делаем две серии по три выстрела - куча рассыпалась, 6 попаданий в контуре мишени.
таким образом, в теории, шкалы вполне хватит на 500 м. если кучу собрать.))


ZND
оживлю темку. тот же ЛОМО, тот же ствол

AndreyBAA
ZND
не складывается пазл. по ходу, цена деления соответствует 100 метрам дальности. или что-то около того
Ну, так все ещё проще... Тока, скорее всего, не 1 деление=100 м. дистанции, а 1 деление = 1 т.д. (тысячная дистанции), т.е. = 10см./100 м. Это гражданский аналог ПУ, но шкала поправок у него не адаптирована под баллистику винт.патрона, а все деления одинаковы. Поэтому с увеличением дистанции поправку нужно вводить не на 1 целое деление, а выбирать некое промежуточное положение. В БК должны быть такие характеристики для шкалы прицела - можно заранее просчитать примерные поправки, а потом уже проверять стрельбой конкретным патроном. Полученные данные занести в баллистическую таблицу и пользоваться.
AndreyBAA
ZND
кучу собрать.))
Нормальная такая кучка на 300 м. собралась. С Вашего ствола явно тяжёлые пули лучше летят, попробуйте ещё НПЗ с "богиней" высокой и повышенной кучности 13-граммовые...
ZND
попробуйте ещё НПЗ с "богиней" высокой и повышенной кучности 13-граммовые...
траектория полета 13 гр пуль получается намного ниже. прям сильно намного. если при установке шкалы на деление "3" я могу все же попасть на 300 м в мишень как выше на фотке и НПЗ и БПЗ, то 13 гр уходят вниз за пределы щита. считай больше чем на пол-метра от точки прицеливания. ТП прицеливания во всех случаях - центр мишени.(я про фото). в итоге стрелял "богиней" на 200 м с установкой шкалы на "3". кроме цены в два раза (70 руб/шт) чем за 11,3 БПЗ (35 руб/шт) при сравнительно одинаковой кучности,разницы не увидел). как тут ранее и писалось, 11,3 гр патрон БПЗ оптимальный по цене-качеству.
AndreyBAA
ZND
траектория полета 13 гр пуль получается намного ниже. прям сильно намного.
Ну, дык, это и понятно. Под каждую партию патронов винтовку пристреливать отдельно нужно, независимо от массы пули - могут патроны с одинаковой пулей, но разных партий совсем по разному летать, а уж если разных производителей - тем более.
Траектория полета не только от массы и скорости пули зависит, но и от самого ствола и его колебаний при выстреле. У меня, например, из КО-91/30М тяжелые пули наоборот выше летят - чем тяжелее, тем выше, но кучность при этом тяжелыми - никакая, даже экстрой. Зато НПЗ двухэлементная хорошо кучкуется...
ZND
Зато НПЗ двухэлементная хорошо кучкуется...
у меня прям линейная зависимость траектории от массы пули. при примерно средней двухминутной кучности всеми испытанными патронами отечественного производителя(что есть в наличии в магазине), при незначительных для охотничих целей отклонениях СТП по горизонту, выше всех летит НПЗ 9,7 и штатный вин.патрон ЛПС(чисто на пробу ), потом пониже НПЗ 2х эл. 9,9, гр. при цене 55-65 р/шт. далее идет БПЗ 11,3 за 32 р/шт, и ниже всего БПЗ полуоболочка 13 гр, за те же 32 руб. и "богиня" по 70. патроны более высокой ценовой категории не рассматривались).
с открытого на 100 м в "0" идет НПЗ 9,9, а при стрельбе БПЗ 11,3 приходится ставить на планке одно промежуточное деление, типа 150 м.
plamia2
Охтыжё.аныйтына.уй... о_0
Lis-biker
AndreyBAA
попробуйте ещё НПЗ с "богиней"
деньги на ветер.
Lis-biker
AndreyBAA
Зато НПЗ двухэлементная хорошо кучкуется...
это единственный боле-мене приемлимый патрон от этих бракоделов
Jumangy
plamia2
Охтыжё.аныйтына.уй... о_0
ВЕЩЬ...МЯЧТА

------
С уважением, Денис.

mytia
Недавно перешёл на бпз 11.3 НР.
Мне нравятся. Вот типичная кучка из 3 на 150м. Так ,как винтовка для охоты,то кучковать по методу Ганзы не вижу смысла. Для охоты,мне кажется, что норм. Очень удобно,что у меня НР и ФМЖ летят до 300м с одним прицелом. Кучки примерно,как на фото. Когда чуть лучше,когда,чуть хуже.
НР 11.3 не плохой патрон за свои деньги
shootnik19830220
mytia
Недавно перешёл на бпз 11.3 НР.
Мне нравятся. Вот типичная кучка из 3 на 150м. Так ,как винтовка для охоты,то кучковать по методу Ганзы не вижу смысла. Для охоты,мне кажется, что норм. Очень удобно,что у меня НР и ФМЖ летят до 300м с одним прицелом. Кучки примерно,как на фото. Когда чуть лучше,когда,чуть хуже.
НР 11.3 не плохой патрон за свои деньги

Интересно какая у них скорость ? Реальная, а не с пачки.

mytia
Реальная скорость патронов моей партии из "Эмки" 778 -785 м/с.Сделал 5 выстрелов. Это самая низкая и самая высокаая скорости
У соседнего стрелка был прибор,который надевается на ствол. Он любезно согласился одолжить его.
shootnik19830220
mytia
Реальная скорость патронов моей партии из "Эмки" 778 -785 м/с.Сделал 5 выстрелов. Это самая низкая и самая высокаая скорости
У соседнего стрелка был прибор,который надевается на ствол. Он любезно согласился одолжить его.

Низковатая скорость, у меня с СВ-98 12 граммовый Сценар летел 796 м/с в 0.5 моа... Могли бы на заводе побольше порошку насыпать, до 820 м/с реально разогнать.

mytia
Ну,зато разброс скоростей не 15-20м/с... хотя я всего 5 выстрелов замерил. Для охоты нормально. По зверю пуля работает хорошо. Правда я дальше 180 м по мясу не стрелял ею.
[B][/B]
Горобец
коллеги, а не подскажете, где нонче УСМ Timney достать можно?
antares 78
Вот тут посмотрите http://ekipirovka4you.ru/catal...gant-1-5-4-lbs/
Правда не знаю,есть ли в наличии,не интересовался,так как родной устраивает.
AndreyBAA
antares 78
Вот тут посмотрите http://ekipirovka4you.ru/catal...gant-1-5-4-lbs/Правда не знаю,есть ли в наличии,не интересовался,так как родной устраивает.

Мдаа... УСМ почти по цене винтовки, это жесть!!!

shootnik19830220
AndreyBAA

Мдаа... УСМ почти по цене винтовки, это жесть!!!

Ну, а что вы хотели ? За бесплатно только своими ручками родной спуск доводить, благо и написано много и видосов на ютубе хватает.

AndreyBAA
shootnik19830220

Ну, а что вы хотели ? За бесплатно только своими ручками родной спуск доводить, благо и написано много и видосов на ютубе хватает.

Не знаю... Меня штатный после полировки "в зеркало" вполне устраивает, а уж если по финскому варианту с шариком доработать, вообще песня была бы

Горобец
antares 78
Вот тут посмотрите http://ekipirovka4you.ru/catal...gant-1-5-4-lbs/
Правда не знаю,есть ли в наличии,не интересовался,так как родной устраивает.
благодарю, но как я понял этот магазин примерно год назад помер. по крайней мере, тема на ганзе умерла и от людей с тех пор отзывы, что не свяжешься с ними никак.

я про что - на ганзе они иногда всплывают, а ну как кого попросить привезти можно?

antares 78
[QUOTE]Originally posted by Горобец:

ну как кого попросить привезти можно?

В связи,как модно сейчас говорить " с санкциями",не думаю,что встанет дешевле чем на этом сайте.Хотя... кто его знает.Попробуйте,все в Ваших руках.
shootnik19830220
Горобец
благодарю, но как я понял этот магазин примерно год назад помер. по крайней мере, тема на ганзе умерла и от людей с тех пор отзывы, что не свяжешься с ними никак.

я про что - на ганзе они иногда всплывают, а ну как кого попросить привезти можно?

Напишите в профильных разделах, что куплю буржуйский спусковой механизм на трёхлинейку, цену адекватную сколько не жалко заплатить, может и найдутся такие люди у кого есть, вот у меня есть брал как раз в том магазине 3,5 года назад, но продавать не собираюсь))

shootnik19830220
https://sportmegashop.com/ohot...os ina-8915.html

https://megarifle.com/usm-timney-mosin-nagant.html

shootnik19830220
Если у меня не было буржуйского спуска, то я бы сделал такой как у П-ф, со шпилькой, а предохранитель заколхозил по типу СКСного и всё живи да радуйся)

ссылка как доработать спусковой крючок:



фотка из параллельной темы.


Горобец
shootnik19830220
https://sportmegashop.com/ohot...os ina-8915.html
выглядит интересно. с этим магазином иметь дело можно?
mytia
О фото с предохранителем на скобе. Там блокируется один крючёк,или ещё шептало?
shootnik19830220
mytia
О фото с предохранителем на скобе. Там блокируется один крючёк,или ещё шептало?

Понятия не имею, думаю, что блокируется только спусковой крючок.

mytia
ИМХО Если просто крючок- тогда это полумера.Не надёжно. Тогда уж лучше кольцо на курок...
shootnik19830220
mytia
ИМХО Если просто крючок- тогда это полумера.Не надёжно. Тогда уж лучше кольцо на курок...

Да ладно, у СКС что то проблем с надёжностью не наблюдается, а там тоже только спусковой крючок блокируется, просто нужно сделать качественно, что бы был с фиксацией в крайних положениях и был подпружинен.

Доберусь до большого компа найду фото, как кто-то делал предохранитель на курке, перекидной типо как на маузере.

antares 78
Мужчины,кто-нибудь стрелял патроном БПЗ FMJ 9.6 г.? А то тут заказывал с оказией БПЗ НР,в магазине не оказалось.Человек позвонил сообщить,я сказал пусть тогда возьмет оболочку.Я ж не знал,что 9.6 в природе существует,потому как никогда их не встречал,только 11.3.Ну а когда привезли,очень удивился.Начал по инету рыть,нашел только информацию от завода(на официальном сайте)да два отзыва по отстрелам и то с тигра с 320-м шагом.Вот и интересуюсь,может с М-ки кто ими стрелял и как полетели.
mytia
Имхо. Полетят не очень,ибо лёгкие для "эмки"
antares 78
[QUOTE]Originally posted by mytia:

Имхо. Полетят не очень,ибо лёгкие для "эмки"

Вот я тоже самое думаю.Но тут в теме не раз отписывались,что двухэлементный новосиб хорошо летит,а разница в весе ведь небольшая.Да кстати вспомнил.Не так давно знакомый стрелял новосибом с легкой пулей 9.7 г. (на пачке еще козел изображен) тоже с м-ки.Стрелял два раза по три.Оба раза кучность примерно 4-5 см.Но это опять же другой патрон,хотя и вес пули практически один в один.
Lis-biker
чепуха, нормально лёгкие летают, барнаул не пробовал пока, нету их в магазине, закупил чутка барнаульской ээээ экстры, но пока не стрелял
буда наших винтовок не только в патроне, но и в отсутствии нормального СМ потому что хуже родного только усм на скс ну.. из того что я пробовал.
mytia
Наверное,у кого,как. У меня лёгкие не айс.
СМ пиленый по книжке. Хороший мне спуск.
Лучше всех летели 12 гр. в полимере.
Только их у нас давно нет в магазах. Не возят,почему-то. Хорошо 11,3 в лаке и 11.3 холупонь

Лёгкие гораздо хужее

antares 78
[QUOTE]Originally posted by Lis-biker:

чепуха, нормально лёгкие летают

Николай,а какие из легких пробовали?
Lis-biker
9.7-9.9г


послефутбольный, давно с неё не стрелял, таки оторвал, но добавил 1 выстрел, для полноты группы

mytia
Кстати, 13 граммовые тоже хуже11,3 летят...
antares 78
[QUOTE]Originally posted by mytia:

Кстати, 13 граммовые тоже хуже11,3 летят.

Два сезона пользовал исключительно БПЗ п/о 13.2.Летели стабильно в пределах 1.5-2 минуты.Но вот в прошлом году чего-то с ними получилось(или мне такая партия попалась) разброс на пол-листа.Поэтому перешел на НР 11.3. Эти нормально,поэтому и хотел их приобрести.Блин машина сломана,а так бы съездил да и стрельнул этими 9.6 ,а просить кого-то не хочется.Ну может еще кто отпишется.
shootnik19830220
Как и обещал, кому не нравится только блокирование спускового крючка, и у кого есть правильно заточенные руки))







mytia
Во,кто-то заморочился. Прикольное решение.
Дмитрий Иванович
здравствуйте! подскажите какая толщина ствола у М-ки? один продавец утверждает что у нее варминт ствол, по фоткам не похоже
antares 78
[QUOTE]Originally posted by Дмитрий Иванович:

толщина ствола у М-ки?

Практически по всей длине(начиная от колодки целика)-19 мм.На последней трети 18,на самом конце ствола(после мушки) 15 мм.

что у нее варминт ствол

Не, у нее так называемый "полутолстый" ствол.
Горобец
Дмитрий Иванович
один продавец утверждает что у нее варминт ствол
варминт-контур у КО-91/30-МС. может, продавец не в курсе про их различия и совмещает их в групу "перестволенных мосинок"?
Дмитрий Иванович
МС я видел, там реально "варминт". Спасибо!
antares 78
[QUOTE]Originally posted by Горобец:

КО-91/30-МС

Да,кстати, про нее я чего-то забыл.Там,если мне не изменяет память,что-то около 22-х мм толщина.
plamia2
24 мм на дульном срезе.

------
с уважением P2.

antares 78
[QUOTE]Originally posted by plamia2:

24 мм

Во,даже больше.
Дмитрий Иванович
вот и ломаю голову что купить-М или МС?
pa4ino
М берите, не прогадаете.
Dirty Carry
Дмитрий Иванович
вот и ломаю голову что купить-М или МС?
#
А для каких целей нужна винтовка?
plamia2
Для бумаги - МС, ствол длиннее.
На иные цели - эмку, легче и есть открытые прицельные.
Дмитрий Иванович
бумага и охота на вредителей, волк, шакал. стрельба их засидки или машины, таскать не приходится
Dirty Carry
М-ка в этом смысле универсальней, можно и по бумаге стрелять и на охоту ходить. В общем выбор за вами.
Дмитрий Иванович
улыбка молота на М присутствует?
Dirty Carry
Дмитрий Иванович
улыбка молота на М присутствует?
А как же, эта дрянь и на М и МС присутствует. Правда не мешает в принципе ни чему.
Dirty Carry
У Вас же КО есть с планкой пикатини, чем не устраивает?
Дмитрий Иванович
нужна еще одна винтовка, запасная. когда то была одна, сломалась и полсезона сидел без охоты. да и кучность у ко-44 не очень
Dirty Carry
Возьмите М, у меня есть такая стреляет стабильно меньше минуты. Хотя для охоты мне Тигр больше нравится.
Дмитрий Иванович
тигр был, поломался, продал. был вепрь, поломался, продал. был новый лось, поломался трижды, сдал в магазин, жду возврата денег. а мосинка служила мне больше 10 лет, сейчас служит новому хозяину. да и ко-44 без нареканий. поэтому к черту наших современных оружейников. из нашего ничего кроме мосинок не рассматриваю
Dirty Carry
А что в Тигре сломаться может?
Дмитрий Иванович
Вылетел штиф из затвора, вызвал клин и погнул еще чего то. Заказывал запчасти в Ижевске
Дмитрий Иванович
Да и шумный он был. Весь скрипел и брякал, на лабазе с ним мучение было. Продал без сожаления, хотя стрелял минуту стабильно (сейчас тапками закидают)
Дмитрий Иванович
Dirty Carry
А как же, эта дрянь и на М и МС присутствует. Правда не мешает в принципе ни чему.

Улыбка дорогие гильзы портит. Хотел сам крутить, интересное это занятие

Dirty Carry
Дмитрий Иванович
Улыбка дорогие гильзы портит. Хотел сам крутить, интересное это занятие
Ну тут люди знающие писали что вообще не мешает
Dirty Carry
Дмитрий Иванович
Вылетел штиф из затвора, вызвал клин и погнул еще чего то. Заказывал запчасти в Ижевске
Купите тот что до 95 года, там вроде таких проблем нет. У товарища более поздний 2 раза уже вылетал.
Дмитрий Иванович
Dirty Carry
Ну тут люди знающие писали что вообще не мешает

мешает. эта улыбка никогда не выравнивается, она вминается внутрь гильзы. причем вминается всегда по разному

Дмитрий Иванович
Dirty Carry
Купите тот что до 95 года, там вроде таких проблем нет. У товарища более поздний 2 раза уже вылетал.

купить за 100-120 тысяч как здесь продают? я лучше чизу варминт куплю и еще на прицел останется

Дмитрий Иванович
и на моих охотал полуавтомат не нужен, зверь либо упал сразу, либо прыгнул в кусты. не успеешь второй сделать. поэтому мосинка самое то. не дорогая и хрен сломаешь
Dirty Carry
Дмитрий Иванович
купить за 100-120 тысяч как здесь продают? я лучше чизу варминт куплю и еще на прицел останется
Ну так то да, я за другую цену в свое время купил.
plamia2
Дмитрий Иванович

мешает. эта улыбка никогда не выравнивается, она вминается внутрь гильзы. причем вминается всегда по разному

Гильзы по 5 циклу пошли. Пох на улыбку. Ничему она не мешает.

Philipp
)
Дмитрий Иванович
Philipp
)

привет! тебя как в эту ветку занесло? решил вернуться к мосинкам?

Philipp
Мку тебе искал, решил узнать что за зверь такой.
Philipp
Уже себе хочу тоже)
Дмитрий Иванович
сначала мне найди!
Дмитрий Иванович
в продаже 3 МС есть. М нету
Dirty Carry
Дмитрий Иванович
в продаже 3 МС есть. М нету
forummessage/187/24
Дмитрий Иванович
спасибо! нашел вдвое дешевле и гораздо ближе.
shootnik19830220
Philipp
Уже себе хочу тоже)


На ГунсБрокере их сейчас много, во многих регионах нашей необъятной Родины.

Lis-biker
forummessage/120/24 я таки думаю обязательная, первейшей необходимости вещь
plamia2
Каков вес крона (без прицела)?

------
с уважением P2.

plamia2
Спасибо.
shootnik19830220
plamia2
Спасибо.

Да нема за чё)

AndreyBAA
Дмитрий Иванович
тигр был, поломался, продал. был вепрь, поломался, продал. был новый лось, поломался трижды...
Вы ими сваи заколачивали что ли, или подранков, как дубинкой, добивали?
Дмитрий Иванович
если бы сваи... а то просто стрелял.и тигр сломался у нового владельца. а вот мосинка 15 лет служит. производители стали криворукие....
Lis-biker
не ребят, при всём уважении к мосинке, тиру она сливает полностью.
Dirty Carry
Lis-biker

4-8-2019 22:02
не ребят, при всём уважении к мосинке, тиру она сливает полностью.
Чем?
Lis-biker
всем. прежде всего комфортом при стрельбе, спуском, магазинам, скорострельностью, удобством.. всем.
Дмитрий Иванович
Ложу заменил,затвор заполировал, спуск заказал,низкий вивер прикрутил. А скорострельность особо и не нужна
Lis-biker
ну может быть 😊
shootnik19830220
Lis-biker
ну может быть 😊

У нас на ДВ если первым не попал(или херово попал), то следующий кадр это мелькнувшая жопа в кустах и остальные выстрелы это тупо салют в догонку. Поэтому стреляем один раз, но наверочку. А для этого короткая ВМ или КМ в самый раз.

Lis-biker
да я не против мосинки, у самого же есть, и именно по этому и говорю, тигру она сливает полностью ну.. разве что после глубокого напилинга сможет лучше стрелять, кучнее, но це не факт.. да и денег вложить надо много.
Дмитрий Иванович
Был у меня тигр. Ко-44 кучнее. Меньше минуты двухэлементным. А на счет денег согласен, уже больше 30 000 потратил на нее
Dirty Carry
Дмитрий Иванович
низкий вивер прикрутил
А какой высоты получилась Планка относительно ствольной коробки?
Дмитрий Иванович
Ниже некуда


Дмитрий Иванович
Фото не грузятся
shootnik19830220
Дмитрий Иванович
Ниже некуда

Бля как на реме...

shootnik19830220
Мужики вы как хотите, а я за сохранение прицеливания с механики при установленой оптике, каждый кулик хвалит своё болото, но я всё, что до 100 метров(включительно) стреляю с механики, а дальше оптика, ну и если оптика пиз...й накроется, то должна быть возможность стрелять без неё.. Эдакая Дальневосточная мудрость.)
Дмитрий Иванович
моя планка открытые не закрывает. совсем
AndreyBAA
Lis-biker
да и денег вложить надо много.
Черта я в свою М-ку ниче не вкладывал - тока спуск полирнул, ствол на сальники уложил, и все. Бьёт кучнее, чем у моего́ приятеля отборная СВД армейская свежей щадящей огражданки. Прицел ПУ...
AndreyBAA
Дмитрий Иванович
Ниже некуда
Зачётная планка!!!
Дмитрий Иванович
[QUOTE]Изначально написано AndreyBAA:
[B]
Черта я в свою М-ку ниче не вкладывал
Можно и не вкладывать. Но родная ложа очень не удобна. Да и спуск оставляет желать лучшего
shootnik19830220
Дмитрий Иванович
моя планка открытые не закрывает. совсем

А если прицел поставить или у вас в кольцах отверстия ??

AndreyBAA
Дмитрий Иванович
Но родная ложа очень не удобна
Не удобна... Но дорабатывается за пару неспешных вечеров после работы во вполне удобную.
P.S. Синяя изолента - наше ВСЕ!!!
😄😄😄
P.S. 2раза: это ещё со старым прицелом, щас ПУ стоит на китайском "типа Мидвесте"
Дмитрий Иванович
shootnik19830220

А если прицел поставить или у вас в кольцах отверстия ??

У меня прицел на быстросьеме

markv
Дмитрий Иванович
низкий вивер прикрутил.
если не секрет, кто производитель планки?
Дмитрий Иванович
Компания "роза ветров". 89023636924 Игорь Игоревич
markv
Дмитрий Иванович
Компания "роза ветров". 89023636924 Игорь Игоревич

спасибо!
делают по размерам или серийное изделие?

Дмитрий Иванович
думаю надо подгонять индивидуально. мосинки все разных размеров. даже коробка одной винтовки может иметь разный радиус, как у меня.
Дмитрий Иванович
AndreyBAA
Не удобна... Но дорабатывается за пару неспешных вечеров после работы во вполне удобную.
P.S. Синяя изолента - наше ВСЕ!!!
😄😄😄
P.S. 2раза: это ещё со старым прицелом, щас ПУ стоит на китайском "типа Мидвесте"

Я уж как нибудь без изоленты

Dirty Carry
Зачётно получилось.
Кто производитель ложе?
Дмитрий Иванович
Dim99
AndreyBAA
Дмитрий Иванович

Я уж как нибудь без изоленты

Красиво жить, конечно, не запретишь... Можно и в Жигули 2 стоимости Porsche Cayenne вложить, тока Жигули от этого все равно гоночным болидом не станет. Весь вопрос - а нахуа?

Дмитрий Иванович
Для удобства. Ну не могу я с родной ложей стрелять
snowboy
Продаю винтовку. 5 лет тюнинга ) forummessage/187/24
Danyus
Сцуко, раз 10 смотрел.




Dirty Carry
Стреляет зачетно
Черномор
Хорошая ложа, правильная укладка, классный спуск, удачный патрон и правильно поставленная оптика - это всё, что надо для 0,2-0,3 МОА (по трём выстрелам на 100 м дистанции) из трёхлинейной винтовки образца 1891/30 года, выпущенной в 1942 году.

Спецификация:

- винтовка КО91/30М;
- ствол 610 мм, хром, шаг нарезов 240 мм;
- кронштейн Кочетова обр. 1942 г., доработанный В.Рассоловым под мои задачи;
- ламинатная ложа производства ставропольской компании MASTERGUN, которой принадлежит большая часть успеха в реализации проекта;
- полный беддинг, стальные втулки;
- УСМ от Павла Белый Ветер;
- прицел Meopta Meostar R1 4-12x40;
- титановая банка производства ростовской компании Ротор-43;
- сошки Харрис
- патрон: гильза Сако, капсюль Муром, порох Сунар 30-06 3,0 грамма, пуля Sierra MatchKing .311 174 грана, ОДП 76,2 мм, фуллсайз, без отжига, без кримпа.

Собранным комплексом доволен, особый привет мастерам своего дела из MASTERGUN, ложа выполнила свою работу на 100%.


Dirty Carry
Шикарно
Черномор
Dirty Carry
Шикарно

Да.
Теперь задача определить стабильные параметры патрона и заставить хорошо летать пули "Супер" от БПЗ

Atos409
Черномор
ламинатная ложа производства ставропольской компании MASTERGUN, которой принадлежит большая часть успеха в реализации проекта;
Юра привет.С шасси а ля т5тыс. что не так?
Черномор
Atos409
Юра привет.С шасси а ля т5тыс. что не так?

Сергей, здорова!

Скажем так - есть нюансы )

Черномор
Симпатично.
А что за крон?
Тартарен
shootnik19830220
есть латунные гильзы Lapua, но мне их жалко

забейте

Черномор
shootnik19830220

С Али Экспресса, в комплекте база под крон, сам крон под дюймовый прицел и комплект винтов, штифтов для установки базы на ствольную коробку ( винты 6х0.75, штифты - 5мм), цена 2900 рублей вместе с почтой, материал 45я сталь. Белорусский патриот отдыхает, что по цене, что по качеству... Ибо моё имхо, что сталь всяко лучше дюраля.

https://aliexpress.ru/item/329...d=0a8286e1-326e

Хм.
Спасибо.

Черномор
Тартарен

забейте

Точно

Генералисимус Сталин
Так наскоком почитал несколько страниц Вопрос есть смысл брать карабин КО 91\ 30 М только четко ДА или НЕТ и аргументы за и против ...а то что это не тот карабин из которого стрелял БУденный...ну оставим это историкам.........я хочу купить вот и консультируюсь
Черномор
Генералисимус Сталин
Так наскоком почитал несколько страниц Вопрос есть смысл брать карабин КО 91\ 30 М только четко ДА или НЕТ и аргументы за и против ...а то что это не тот карабин из которого стрелял БУденный...ну оставим это историкам.........я хочу купить вот и консультируюсь

Сказал бы, для чего надо-то?

Генералисимус Сталин
Черномор
Сказал бы, для чего надо-то?



Кабан Олень через оптику ходовая охота
Черномор
Генералисимус Сталин
Кабан Олень через оптику ходовая охота

Тигр лучше короткий - весит столько же, полуавто, нет геморроя с установкой оптики и вообще

Генералисимус Сталин
Тигр у меня есть СВД еще не пиленный 90 года тут и захотел во первых что бы болт а не автомат ну и чуть покороче........
Черномор
Генералисимус Сталин
Тигр у меня есть СВД еще не пиленный 90 года тут и захотел во первых что бы болт а не автомат ну и чуть покороче........

А, вон оно что.
Тогда надо брать )

Тартарен
Генералисимус Сталин
Так наскоком почитал несколько страниц Вопрос есть смысл брать карабин КО 91\ 30 М только четко ДА или НЕТ и аргументы за и против ...а

Ну Вы Барин задачи ставите... Всем форумом не разгрести 😊

Вес за 5 кг с оптикой, предохранитель, чтоб если что и в штыки ходить, патрон рантовый, на нервняке перезарядиться с перекосом - только в путь. Затвор про..ать не задача.

Стреляет стабильно точно. Это вам не Тигр, который три в цель, один гулять пошел. Хрен сломаешь, грести можно или по голове кого-нибудь 2,17бнуть. Самое главное, если правильно зарядил пять прицельных выстрелов можно сделать очень быстро, обоймой заряжать можно, тоже плюс.

Jumangy
Тартарен
патрон рантовый, на нервняке перезарядиться с перекосом - только в путь.
Не то чтобы этого в принципе быть не может но, когда всё правильно собрано не припомню чтобы перекашивало или что-то тому подобное. Была проблема но вылечил заменой и подгонкой отсечки отражателя.
На КО-44 даже если зарядить специально с захлёстом рантов то работает абсолютно не хуже чем когда снаряжённый правильно.
Но это я не для спора.
Нравиться мне М-ка, жалею что крон Кочетова поставил с ПУ. Тяжеловато с Кочетовым. Лучше бы ПУ но, без Кочетова. Хотя кожаный колпачок удобно надевать с натягом на этот ужасно торчащий сбоку винт. 😊
Есть Лось-9-1 в 9,3х64 но, оглядываясь назад, говорю спасибо сам себе за то что купил КО91/30М. Просто в руки взять - будоражит. В лесу даже когда думаешь что, лучше бы Лось-9-1 взял - он лёгонький, взглядом всё равно М-ку ласкаешь. Тяжёлая но, классная!
Хотя может она весом мне самооценку повышает, в том смысле что, если я её ещё могу таскать самотопом, значит, я ещё не сдулся. 😊

------
С уважением, Денис.
Генералисимус Сталин
Тартарен
Вес за 5 кг с оптикой,
так это хорошо тяжелым и отоварить можно без патронов а то что то мне такими смешными кажутся современные пластиковые винтовки...
Генералисимус Сталин
Тартарен
Стреляет стабильно точно
и вот это радует...
polk666
Добрый день!
Хочу задать и сразу прошу прощения уверен что в теме это было, но нужен совет.
Являюсь владельцем данного карабина. Хочу поставить боковой крон с планкой вивер/пикатини. Нашел ВОМЗ B3-2в. Подскажите какие есть еще варианты, китай не китай не имеет значение. Самое главное чтобы открывался затвор.
Дмитрий Иванович
Обратитесь в фирму "роза ветров", там есть вивер для мосинок
polk666
благодарю
plamia2
В общем, перевалил настрел на трёхе за 5500 выстрелов.

Кучность в районе 1-1,5 моа двухэлементным самосадом продолжает держать стабильно.

Разгар пульного входа ощутимо чувствуется при чистке, медь из этой "крокодиловой кожи" вычищается с трудом, да в общем и фиг с ней, "на скорость не влияет" ))).

Три группы двухэлементным, слева-направо - первая группа в начале тренировки вместе с холодным выстрелом, в середине группа с горячего ствола, слева - группа, завершающая стрельбу:

размер ценника 2х1 см

470 метров, лежа с сошек, размер гонга 25х20 см:


Lis-biker
shootnik19830220
- о, симпатичная ложа
moskvich89
Доброго Всем!
Подскажите пожалуйста, такой вопрос:
Появились в магазине вот такие две Снайперки, 43 и 44 года по клейму, завод ЗИД, стволы визуально если не новые, то как Новые!
Это старые запасы или марафет? Или новодел?



antares 78
Судя по информации на ценниках,то которая без оптики М-ка(с новым стволом),а с оптикой обычная мосинка.А так диаметр ствола посмотреть,на М-ке он толще,этакий полуварминт 😛
moskvich89
antares 78
Судя по информации на ценниках,то которая без оптики М-ка(с новым стволом),а с оптикой обычная мосинка.А так диаметр ствола посмотреть,на М-ке он толще,этакий полуварминт 😛
Спасибо, значит поеду тщательней посмотрю клейма и пасплорт заводской, ну и мерять калибрами.
Lis-biker
moskvich89
ну и мерять калибрами.
и сколько надо? 😊
antares 78
Сейчас только разглядел,что на винтовке без оптики крепление Кочетова,тогда это не М-ка, так как молот на новодельные стволы ставил свои кронштейны.
Atos409
antares 78
это не М-ка,
согласен
antares 78
молот на новодельные стволы ставил свои кронштейны.
и Кочетова в т.ч.
antares 78
[QUOTE]Originally posted by Atos409:

и Кочетова в т.ч.

Фиг его знает,может быть.Но по крайней мере м-ки которые я видел у знакомых(штук 5) и в ор.магах,были все с новодельными,молотовскими кронами.
Dirty Carry
[QUOTE]Originally posted by antares 78:
[B]
Фиг его знает,может быть.Но по крайней мере м-ки которые я видел у знакомых(штук 5) и в ор.магах,были все с новодельными,молотовскими кронами.
[/B]
[/QUOTE]
Делали, но не много.

Jumangy
Та которая на фото москвича89 на ценнике обозначена как КО91/30М не является КО91/30М. Посмотрите на толщину ствола и его форму в районе патронника. Ствол там родной и поэтому, винтовки на фото к данной теме про КО91/30М не относятся. Всё. Точка.

------
С уважением, Денис.

Jumangy
Dirty Carry
Делали, но не много.
Точно так. Как правило по персональным заказам.

------
С уважением, Денис.

Dirty Carry
Jumangy
Точно так. Как правило по персональным заказам.
Очень может быть. Эта покупалась на Молоте.
Jumangy
Всех с Праздником Великой Победы !!!

------
С уважением, Денис.

Dirty Carry
Jumangy
Всех с Праздником Великой Победы !!!
УРА!!!
sger
Друзья, а нет ли у кого нибудь родной ложи от этого карабина на продажу? Или может быть какая то другая охот ложа, чтобы лазить по лесу с ней.
Родная для этого приспособлена максимально, по моему мнению.
Черномор
sger
Друзья, а нет ли у кого нибудь родной ложи от этого карабина на продажу? Или может быть какая то другая охот ложа, чтобы лазить по лесу с ней.
Родная для этого приспособлена максимально, по моему мнению.

У тебя крон под ПУ?

sger
Черномор
У тебя крон под ПУ?
Крона родного у меня нет, я его срезал. Вместо него стоит RockSolid планка вивера(будет снят и перенесен на МС карабин новый).
Я хочу этот карабин вернуть в родную или ложу от карабина КО-38\44 и перевести в носимое оружие для охоты. Т.к. купил МС карабин.
Jumangy
sger
или ложу от карабина КО-38\44
Скорее всего, дерево от КО-38\44 будет и коротковато и узковато.
Возможно, лучше всего будет: купить фанерную ложу для винтовки и укоротить её, и жёлоб под более толстый(чем у стандартной винтовки) ствол М-ки расточить. Фанера это позволит сделать почти без потери прочности, оставшихся по бокам ствола тонких боковинок жёлоба.
Сам так сделал.
P.S.
Берёзовое же весло может сильно повести , например, в районе проушины под ремень.

------
С уважением, Денис.

Jumangy
Но, если удастся подогнать берёзовое, то оно будет значительно легче, чем фанерное, для носимого для охоты карабина.

------
С уважением, Денис.

sger
Jumangy
Скорее всего, дерево от КО-38\44 будет и коротковато и узковато.
У меня ко-44. Скинул с него ложу. Береза.
Все нормально ложится в нее, доработки минимальны. Выпилить под планку прилив и сааамую малость под ствол снять. Именно по этому и хочу эту ложу. Она легкая, а это немаловажный фактор.
Меня в родном ложе прельщает его ремень неубиваемый.
Jumangy
sger
сааамую малость под ствол снять.
Странно даже. Значит повезло. Но коротковата будет ИМХО. Смотрется будет не очень, ИМХО опять же.
sger
Меня в родном ложе прельщает его ремень неубиваемый.
Я их аж сразу три таскаю 😊. Один как ремень для подсумков и ещё два хорошы как лямки для поняги использовать когда налегке вышел, с вещмешком, и неожиданно, возникла необходимость тащить много.
Однако, трёшные ремни тоже излохмачиваются за несколько лет.

------
С уважением, Денис.

sger
Jumangy
Но коротковата будет ИМХО. Смотрется будет не очень, ИМХО опять же.
Это точно, последнее, на что я бы обратил внимание. Мне с ним лазить по завалам и болотам.
Так то родная ложа лучше была бы, но и короткая тоже ничего.
Jumangy
sger
Это точно, последнее, на что я бы обратил внимание. Мне с ним лазить по завалам и болотам.
Так то родная ложа лучше была бы, но и короткая тоже ничего.
Ну тады ... УДАЧИ ПОБРОДИТЬ И ПОПОЛЗАТЬ! И Ни пуха, ни пера, коллега!

2006 год. Это когда ещё на моей М-ке родное ложе, а ПУ не был ещё установлен.

------
С уважением, Денис.

sger
Купил, в итоге, ложу от короткого карабина, буду вкладывать, как придет.
Jumangy
Фото потом сделайте, пожалуйста. Интересно как будет выглядеть.

------
С уважением, Денис.

sger
Да, напишу.
Сразу буду ставить втулки и заливать девконом лишние пустые места.
Есть пол банки старого девкона.
Разница толщины ствола ко-44 и эмки на одинаковой длине от патронника - 2 мм. На аыходе из ложи ко-44.
plamia2
Вид в бороскоп на пульный вход и канал ствола МС-ки.
Настрел за 5500.


sger
plamia2
Настрел за 5500.
Стрельба биметаллом?
А на срезе так красиво...
У меня почти то, что у вас в патроннике - на срезе.
plamia2
sger
Стрельба биметаллом?
А на срезе так красиво...
У меня почти то, что у вас в патроннике - на срезе.

Может штук 300 томпака. Не суть. Дело не в оболочке пули, а в работе пороховых газов. Хоть мельхиором стреляй, результат будет аналогичным.
Я ведь специально разместил фото области дульного среза - биметалл на неё воздействует точно также, а вот температура пороховых газов и их давление на стенки ствола гораздо ниже.
Разница в состоянии участков ствола очевидна.

sger
plamia2
Дело не в оболочке пули, а в работе пороховых газов.
Ну как бы за термоэррозию понятно.
Но я не зря за биметалл спросил. Томпак у меня в этих чешуйках хорошо размазывается. И состояние на конце дульного среза, ой как далеко от вашего. На выходе дульного среза каверны, но конечно не такая уж шагрень. Настрел примерно +\- 4 -5 тыс.
plamia2
Ствол хромирован? Тогда вопрос к качеству покрытия.
Если чёрный, то к качеству металла, из которого изготовлен ствольный прут.

Будет время, выложу фото каверн в стволе МБО-1М 1967 г.в. с настрелом не более 1000. Там такая жуть, при том, что винт спортивный и априори не валовое производство.

plamia2
видео с бороскопа:

https://www.youtube.com/watch?v=Vhh67hcO2CI&t=

Lis-biker
нарез это яма вроде, не?
Пэн Дэхуай
родное нагорождение а ля кронштейн для прицела насколько надёжно / удобно ?
snowboy
у меня работает, нареканий нет.
sger
3625 короткий. У короткого срезан прилив штыка.
3850 эмка, без дуалбрэйка 3820. У эмки срезан крон родной и нарезана резьба.
Карабинное ложе конечно пришлось доработать сильно.
Ни о каком вывешенном стволе речи не идет. Но мне и не нужно.
Карабин делался строго под загонную охоту, для загонщика.

UPD
Отстрелял, не понравилось. Верхняя накладка сползает веред при стрельбе. Отдача злая, не смотря на ДТК. Обычная длинная винтовка стреляет мягче.
Буду дальше доделывать ложе.
Jumangy
sger
Карабинное ложе конечно пришлось доработать сильно.
Довольно интересная эстетика получилась.
Ещё бы фото с другой стороны с закрытым затвором, а то не совсем понятно как смотрится.

------
С уважением, Денис.

Yurec 84
Здравствуйте уважаемые форумчане! Подскажите пожалуйста у ко 91/30м какой диаметр ствола на пульном срезе и в районе мушки?
Yurec 84
Доброго времени суток!владельцы ко 91/30м подскажите пожалуйста какой наружний диаметр ствола на дульном срезе и в районе мушки и расстояние от дульного среза до мушки на этом девайсе
Jumangy
Чавой-то с охоты никто фоток не выкладывает ?
Сезон открылся. На открытие взял ТОЗ-34 и КО-91/30М. Тяжело.
Промок под дождём и ... на скорую руку костёрчик, чаёк, супец. Сушил рубаху с курткой.

------
С уважением, Денис.


Паршев
Ну раз с открытия пока нет ничего, запощу с закрытия в этом году


Кронштейн боковой, на заклепках, шел в комплекте. Довольно грубый и смотрит не туда, но оказалось, что на него садится прицел 1ПН58 , рычажок правда до конца не доходит, но держит. Самый в наих условиях недорогой вариант.

antares 78
Всем здравия! Так сказать для поднятия темы. Мужчины,посоветуйте реально работающий дтк не за охулиард 😛 денег.Желательно на цанге,так как резьбы нет.Винтовка ко91/30м.Вроде говорят егерь неплох ?
AndreyBAA
Паршев
Ну раз с открытия пока нет ничего, запощу с закрытия в этом году


Кронштейн боковой, на заклепках, шел в комплекте. Довольно грубый и смотрит не туда, но оказалось, что на него садится прицел 1ПН58 , рычажок правда до конца не доходит, но держит. Самый в наих условиях недорогой вариант.

Дык, чтобы рычажок до конца затянулся, надо стопорную пластину отщелкнуть и переставить рычажок по зубьям против часовой стрелки на величину, сколько не доходит. А если слабо затягивает - наоборот, переставить по часовой стрелке... Бином Ньютона...
SergeyBel
antares 78
Всем здравия! Так сказать для поднятия темы. Мужчины,посоветуйте реально работающий дтк не за охулиард 😛 денег.Желательно на цанге,так как резьбы нет.Винтовка ко91/30м.Вроде говорят егерь неплох ?
SergeyBel
antares 78
Всем здравия! Так сказать для поднятия темы. Мужчины,посоветуйте реально работающий дтк не за охулиард 😛 денег.Желательно на цанге,так как резьбы нет.Винтовка ко91/30м.Вроде говорят егерь неплох ?

Добрый вечер, да егерь от Тактика-Тула реально хорошо работает, я себе поставил, но берегите уши кто стоит по бокам очень сильно бьёт по ушам. Устанавливать очень легко, держтся тоже хорошо и не каких бороботок

shootnik19830220
Паршев
Ну раз с открытия пока нет ничего, запощу с закрытия в этом году


Кронштейн боковой, на заклепках, шел в комплекте. Довольно грубый и смотрит не туда, но оказалось, что на него садится прицел 1ПН58 , рычажок правда до конца не доходит, но держит. Самый в наих условиях недорогой вариант.

С полем ! Бляха это как же шею надо тянуть то, что бы до окуляра достать ?))

кеслер 65
Вот может кому интересно forummessage/100/26
брат Артемий
Всех с праздниками!
Сегодня выбрался проветриться на стрельбище и уже после завершения стрельбы обнаружил на капоте пару наковаленок из гильз.



Подобрал все гильзы, осмотрел снаружи никаких признаков (капсюля на месте, не раскатаны). Уже серело, но мне удалось разглядеть через дульца отсутствие наковаленок в пяти гильзах. Ещё две болтались в магазинной коробке, одну так и не нашел. Что помешало бы ей оказаться в стволе..
Будьте осторожны!
SergeyBel
Всем добрый день, решил продать мку, делал под себя но сетуация получилось такая что я купил и вторую мку и тоже доработал но в связи с приобретением другого карабин а решил одну продать, цена 50 т.р. Тел 891022510 сорок



arsen1980
forummes...-m626890 выставил на продажу, возможно кто то искал ложе Ati.
Граф-немец
Доброго времени суток Всем.
Похоже скоро вступлю в вашу секту.
Подал заявление на розовую. М-ка уже лежит (ждет) 2005г. выпуска.
кеслер 65
Имхо в покупке не разочаруетесь.
Граф-немец
Имхо в покупке не разочаруетесь.

надеюсь, мне больше всего нравится, то что там есть, где руки приложить)))) Дерево Ад конечно какой-то. Хуже подгонки не видел еще на мосинках. Ну да ладно, наши руки не для скуки.

Давно хотел что-нибудь эдакое в 54 патроне. Тигров не люблю. СВТ- тож не мое. Не торопясь искал ко38/44 или М-ку. В итоге и то, и то нашел, но К44 ствол просто - (почти труп). Ну а у м-ки вроде гуд (только грязный шо ппц)

кеслер 65
Да руки здесь есть к чему приложить.
кеслер 65
М-ка уже лежит (ждет) 2005г. выпуска.
#2668
P.M. Ц
Ну что купили?
blitz1939
На 100м с открытого
blitz1939

Граф-немец
Ну что купили?

во вторник получаю розовую (и сразу заберу) жду с нетерпением)))

кеслер 65
На 100м с открытого
Каким патроном?
blitz1939
кеслер 65
Каким патроном?

Самокрутным, рецепт по памяти легкая пуля, гильза ЛВЕ, навеска 3,3 г, не я собирал, достались с карабином

Феникс 10
Выше на фото три выстрела из КО 91/30 , патроны БПЗ п/об .на 50м.
От двух выстрелов дырдочки в мишени. Третью пулю как будто разорвало перед мишенью.
На 100 м та же хрень, и БПЗ п/об И НПЗ ФМЖ . = то дырдочки есть на мишени, то нет. видно на 100м осколки просто не долетели.
Что ? Как ?
И что делать ?

Lis-biker
Феникс 10
Что ?
осколками посекло
похоже на попадание в металл или гонг
Феникс 10
Ага . Полигон. Расстояние 50м. Пуля п/об.
Развалилась при выходе из ствола.
Да ну и хрен с ней.

Лучше подскажите что из Барнаула лучше летит из этого винта:
ФМЖ 9.6г ?
ФМЖ 11.3г ?
НР 11.3г ?

п/оболочкой пока стрелять не будем

Mihail.Sk2
Феникс 10
Ага . Полигон. Расстояние 50м. Пуля п/об.
Развалилась при выходе из ствола.
Да ну и хрен с ней.

Лучше подскажите что из Барнаула лучше летит из этого винта:
ФМЖ 9.6г ?
ФМЖ 11.3г ?
НР 11.3г ?

п/оболочкой пока стрелять не будем

Барнаул никакой не летит, включая кентавр.

Феникс 10
плохо.
а что из нашего заводского летит ?:
Lojak
У меня 11.3г и 12г хорошо летят. А что из вашего полетит только отстрел покажет.
mytia
Барнаул 11,3 в зелёной гильзе отлично летает из эмки

Чего ещё, для охоты надо...
Феникс 10
Всем день добрый.
Есть желание стрелять с сошек.
Как их лучше крепить на КО 91/30: на вивер ? на антабку ?
И в каком месте крепить ?

Если можно с фото.

shootnik19830220
Тартарен

Ну Вы Барин задачи ставите... Всем форумом не разгрести 😊

Вес за 5 кг с оптикой, предохранитель, чтоб если что и в штыки ходить, патрон рантовый, на нервняке перезарядиться с перекосом - только в путь. Затвор про..ать не задача.

Стреляет стабильно точно. Это вам не Тигр, который три в цель, один гулять пошел. Хрен сломаешь, грести можно или по голове кого-нибудь 2,17бнуть. Самое главное, если правильно зарядил пять прицельных выстрелов можно сделать очень быстро, обоймой заряжать можно, тоже плюс.

Ну х.з какой там вес за 5кг.... У меня 4600 с оптикой и 5ю патронами с 13.2 граммовой пулей)

Lis-biker
Originally posted by :
Это вам не Тигр, который три в цель, один гулять пошел.
ерунда.
HOKKAIDO

shootnik19830220
Ну х.з какой там вес за 5кг.... У меня 4600 с оптикой и 5ю патронами с 13.2 граммовой пулей)
Знакомая медаль на стене 😊
С ув.
Jumangy
shootnik19830220
Ну х.з какой там вес за 5кг.... У меня 4600 с оптикой и 5ю патронами с 13.2 граммовой пулей)
Кто ложу делал ?

------
С уважением, Денис.

shootnik19830220
Jumangy
Кто ложу делал ?

На заказ, мастер из Ижевска.

Черномор
НЕ помню, показывал эти фото или нет.
Но пусть будут 😊

кеслер 65
НЕ помню, показывал эти фото или нет.
Но пусть будут
Где вот планку с таким кроном найти?
shootnik19830220
кеслер 65
Где вот планку с таким кроном найти?

https://rika.sale/catalog/stal...vm-30-vomz.html

кеслер 65
Непонятно он с планкой или только сам крон.
shootnik19830220
кеслер 65
Непонятно он с планкой или только сам крон.

Только сам крон, а в чём проблема отдельно базу купить ? Их в интернете как говна за баней и цены копеечные.

кеслер 65
Уже позвонил в магазин. Пока кронштейнов нет. Обещают в декабре.
Черномор
кеслер 65
Непонятно он с планкой или только сам крон.

САм крон. Подразумевается, что у покупателя есть снайперская трёха с штатной базой под крон Кочетова

Черномор
кеслер 65
Уже позвонил в магазин. Пока кронштейнов нет. Обещают в декабре.

Да, партию уже пилят. Первая партия зашла неожиданно хорошо, спрос есть однозначно

Mongol555
Всем добрый день. Немного не в тему , но возник вопрос по КО-44. При чистке оказалось что ствол магнитится. Это нормально?
Черномор
Mongol555
Всем добрый день. Немного не в тему , но возник вопрос по КО-44. При чистке оказалось что ствол магнитится. Это нормально?

Он же железный, как ни крути ))

Mongol555
Не так сформулировал. Он магнит.
plamia2
Mongol555
Не так сформулировал. Он магнит.

стреляйте и не обращайте внимания.

Черномор
Попробовал новый рецепт с пулей "Супер" от БПЗ.

Гильза Сако,
отжиг по типу Лапуа,
порох Сунар 30-06 9/18 навеска 3,0 грамма,
капсюль Муром,
фулсайз в матрице RCBS,
ОДП 76,8 мм.
Скорость средняя что-то около 760-770 м\сек (по старым замерам).

Новизна рецепта в увеличенной почти на 1 мм ОДП. Как выяснилось, это неожиданно положительно сказалось на бииении (уменьшение биения по оживалу в 2-3 раза). Похоже, какой-то случайный глюк, но зафиксируем.

Оружие - трёха М с небольшими изменениями.
Прицел - Никон Блек 1000 4-16х50 MRAD

Первая мишень, 100 м, 5 выстрелов.
23 мм по центрам.
Что интересно, в процессе стрельбы чётко отмечал моменты выстрелов "вправо-влево", что и оказалось на мишени. Вероятно, при более тщательном подходе к выстрелу группа могла бы быть намного интереснее.


Вторая мишень, 205 м, 4 выстрела (ствол уже миражил после предыдущих серий).
СТП ушла существенно ниже по причине банального просчёта - поправки вводил на баллистические данные лёгкой пули с скоростью 840 м/сек, а тут 11,3 и скорость 770 от силы.
Но группа достаточно интересная (другие были и хуже и лучше, эта выбрана как среднестатистическая).


В очередной раз убеждаюсь, что из М-ки нашими расходниками вполне можно собирать меньше угла с хорошей стабильностью. Отрывы при этом как правило - кривые руки.

Подмывает сделать сравнительный отстрел пуль БПЗ и Сиерры МК.
По массе они одинаковы, загнать в одинаковые параметры и тупо бахнуть на сотку.

Ещё надо сравнить влияние гильзы и капсюля. Просто интересно. НПЗ против Сако, Боксер против Бердана 😊

Jumangy
Черномор
Оружие - трёха М с небольшими изменениями.
Пардон, на фото с предыдущей страницы я не смог разглядеть, у Вас магазинная коробка стандартная, хвостовик ствольной коробки не переделан ? Я к тому что, если поставить на М-ку магазинную коробку от АВ и переделать хвостовик таким образом, чтобы задний винт закручивался под прямым углом и параллельно переднему винту упора(как на всех современных винтовках) то, теоретически, должны улучшиться стабильность и кучность, собственно как у АВ, у которой всё так и сделано для исправления расположения заднего винта не под прямым углом - врождённого недостатка трёхлинейки.
У меня есть магазинная коробка от АВ но, нет винта(там резьба не как у стандартного винта трёхи), поэтому сам пока не осуществил эту задумку, вот и спрашиваю.
Для иллюстрации мысли об установке магазинной коробки от АВ на М-ку, фото оной магазинной коробки АВ рядом с винтовкой со стандартным магазином.

------
С уважением, Денис.

plamia2
рецепт с пулей "Супер" от БПЗ

Шляпа этот супер, нафиг не нужен за те деньги, что за него просят.
Двухэлементный наше фсё.

plamia2
новый рецепт с пулей "Супер" от БПЗ

Шляпа этот супер за те деньги, что за него просят.

Двухэлементный наше фсё.

Черномор
Jumangy
Пардон, на фото с предыдущей страницы я не смог разглядеть, у Вас магазинная коробка стандартная, хвостовик ствольной коробки не переделан ? Я к тому что, если поставить на М-ку магазинную коробку от АВ и переделать хвостовик таким образом, чтобы задний винт закручивался под прямым углом и параллельно переднему винту упора(как на всех современных винтовках) то, теоретически, должны улучшиться стабильность и кучность, собственно как у АВ, у которой всё так и сделано для исправления расположения заднего винта не под прямым углом - врождённого недостатка трёхлинейки.
У меня есть магазинная коробка от АВ но, нет винта(там резьба не как у стандартного винта трёхи), поэтому сам пока не осуществил эту задумку, вот и спрашиваю.
Для иллюстрации мысли об установке магазинной коробки от АВ на М-ку, фото оной магазинной коробки АВ рядом с винтовкой со стандартным магазином.

Добрый день, Jumangy.

Нет, магазин у меня штатный.
Только сделан полный беддинг, ну и втулки, конечно.
Смысла переделывать не вижу. Вклейте втулки и этого будет достаточно.

Черномор
plamia2

Шляпа этот супер, нафиг не нужен за те деньги, что за него просят.
Двухэлементный наше фсё.

У меня 2-х элементный хуже летит из трёхи. Хуже чем супер

Jumangy
Черномор
Вклейте втулки и этого будет достаточно.
Если бы Было достаточно то тогда на АВ всё оставили бы как на стандартной трёхе и просто вклеили бы втулки.

------
С уважением, Денис.

Черномор
Jumangy
Если бы Было достаточно то тогда на АВ всё оставили бы как на стандартной трёхе и просто вклеили бы втулки.

ХЗ, моя трёха стреляет как минимум не хуже АВ.
Не думаю, что вертикальный винт в данном случае как-то дополнительно помог

Lis-biker
plamia2
Шляпа этот супер
для тигра хороший патрон
plamia2
Lis-biker
для тигра хороший патрон

Продемонстрировать можете?

Lis-biker
так выкладывал уже.. forummessage/57/248 с мосинки только не пробовал его. а двух элементный к сожалению страдает периодически плохим качеством https://www.youtube.com/watch?v=w-yjUdJs_Qs
plamia2
Я ж говорю - шляпа.
Lis-biker
в сравнении с чем? что должно получаться с тигры? видел я ваши результаты с болтовиков - впечатляет, но прои чём тут тигр, и обычная молотовская м-ка и заводской патрон?
Otis_Bishop
Друзья, привет. Растолкуйте мне: смотрю на некоторых эМках ложа длинные с железками со стороны среза. На некоторых 'обрезанные'молотовские. Вопрос: как поставить длинную ложу с железкой? Она ведь от длинной драгунки или от км44? У кого был опыт переодевания, расскажите пожалуйста. Благодарю.
shootnik19830220
Otis_Bishop
Друзья, привет. Растолкуйте мне: смотрю на некоторых эМках ложа длинные с железками со стороны среза. На некоторых 'обрезанные'молотовские. Вопрос: как поставить длинную ложу с железкой? Она ведь от длинной драгунки или от км44? У кого был опыт переодевания, расскажите пожалуйста. Благодарю.

Железки на эМках ставят уже владельцы, с завода идёт по уродски обрезанное, что бы поставить от 38 или 44 надо будет расширять и углублять паз в ложе под ствол и в ствольной накладке, ну и нагель подгонять индивидуально, либо гласс-беддинг делать.

вован 79
Всем доброго времени суток, с наступающим праздником. Жизнь заставляет продать Мку. Пишите если интересно
plamia2
три тыщи выстрелов назад было 0.84 МОА на триста метрофф.

сейчас 0.91.

"Да гавно стволы на молоте" (цы) 😀

shootnik19830220
plamia2
три тыщи выстрелов назад было 0.84 МОА на триста метрофф.

сейчас 0.91.

"Да гавно стволы на молоте" (цы) 😀

А причём тут КО-91/30М ? Группа вроде именно про этот карабин...

plamia2
А вы тему-то читали? 🤔
shootnik19830220
plamia2
А вы тему-то читали? 🤔

Читал, много ваших сообщений про МСку. Я понимаю, что хорошее дело делаете, обзоры, но в этой теме они как флуд и ничего более, им бы было самое место в профильных темах про МСку. А тут всё-таки про ЭМку беседуем.

plamia2
«Ваше мнение очень ценно для меня» (с) 😄
shootnik19830220
plamia2
'Ваше мнение очень ценно для меня' (с) 😄

Это очень хорошо, напомню вам о профильной теме касающейся КО-91/30МС, а то может вы забыли о ней, как-никак с 2016 года там не появлялись, зачахла без ваших достижений группа, все 10 страниц, ждёт-недождётся когда вы там появитесь и внесёте свежую инфу по достигнутым результатам:
forummessage/56/183
Нам же как владельцам совершенно другой модели оружия, с разнящимися ттх, глубоко всё-равно на ваши достижения, так как практической пользы от них 0.
Поэтому уважайте правила темы и участников данного сообщества, ненадо тут спамить.

Lis-biker
shootnik19830220
совершенно другого вида
😀
shootnik19830220
Lis-biker
😀

Спасибо, что поправили, исправил ошибку).

plamia2
shootnik19830220

Это очень хорошо, напомню вам о профильной теме касающейся КО-91/30МС, а то может вы забыли о ней, как-никак с 2016 года там не появлялись, зачахла без ваших достижений группа, все 10 страниц, ждёт-недождётся когда вы там появитесь и внесёте свежую инфу по достигнутым результатам:
forummessage/56/183
Нам же как владельцам совершенно другой модели оружия, с разнящимися ттх, глубоко всё-равно на ваши достижения, так как практической пользы от них 0.
Поэтому уважайте правила темы и участников данного сообщества, ненадо тут спамить.

Давайте вы не будете говорить, что мне делать, а я не скажу куда вам пойти со своим недалеким мнением.

plamia2

Lelik78
Читаю тему и никак не могу понять, что это за "магазинная коробка от АВ" такая?! Поиск ничем не помог, к сожалению.
Jumangy
Lelik78
Читаю тему и никак не могу понять, что это за "магазинная коробка от АВ" такая?! Поиск ничем не помог, к сожалению.
"АВ" - это, очень упрощённо говоря, "Армейская Винтовка" - было такое стрелковое упражнение и соревнования по стрельбе из армейской винтовки. Соответственно, в СССР армейской винтовкой была винтовка Мосина обр. 1981/1930г., но для этих спортивных соревнований, как говорится, полностью с нуля изготавливалась спортивная версия винтовки Мосина с полной модернизацией всех частей, причём даже не взаимозаменяемых с обычной винтовкой Мосина.
Магазинную коробку от такой спортивной винтовки АВ я и выложил на предыдущей странице. Расположил её рядом со стандартной магазинной коробкой в стандартной же ложе, чтобы было видно чем они(магазинные коробки) отличаются.

P.S. К сожалению найти в продаже хоть что-то от АВ практически почти невозможно. Очень редко проскакивает что-либо. Я вот безуспешно пытаюсь найти спусковой механизм от АВ уже больше десяти лет но, ищу без фанатизма, то ли нет их уже в обиходе. Один раз здесь на ганзе был в продаже, но был молниеносно куплен и не мной.

------
С уважением, Денис.

Lelik78
Jumangy
"АВ" - это, очень упрощённо говоря, "Армейская Винтовка" - было такое стрелковое упражнение и соревнования по стрельбе из армейской винтовки. Соответственно, в СССР армейской винтовкой была винтовка Мосина обр. 1981/1930г., но для этих спортивных соревнований, как говорится, полностью с нуля изготавливалась спортивная версия винтовки Мосина с полной модернизацией всех частей, причём даже не взаимозаменяемых с обычной винтовкой Мосина.
Магазинную коробку от такой спортивной винтовки АВ я и выложил на предыдущей странице. Расположил её рядом со стандартной магазинной коробкой в стандартной же ложе, чтобы было видно чем они(магазинные коробки) отличаются.

P.S. К сожалению найти в продаже хоть что-то от АВ практически почти невозможно. Очень редко проскакивает что-либо. Я вот безуспешно пытаюсь найти спусковой механизм от АВ уже больше десяти лет но, ищу без фанатизма, то ли нет их уже в обиходе. Один раз здесь на ганзе был в продаже, но был молниеносно куплен и не мной.

Вот теперь все понятно. Спасибо за объяснение.

shootnik19830220
Lelik78
Читаю тему и никак не могу понять, что это за "магазинная коробка от АВ" такая?! Поиск ничем не помог, к сожалению.

Тут вот тоже можно глянуть: https://www.youtube.com/watch?v=pjkCwh50vro

Jumangy
shootnik19830220
Тут вот тоже можно глянуть: https://www.youtube.com/watch?v=pjkCwh50vro
Вот, кстати, действительно грамотно Allrad там всё показал-рассказал.
Правда, с тем, что АВ и ВМ совершенно разные, я не согласен
Однако, подающий механизм АВ, всё-таки, взаимозаменяем с подающим механизмом стандартной трёхлинейки.

------
С уважением, Денис.

Олег Палыч
Добрый день всем. Народ, интересует кучность в мм на 100 метров валовым патроном оригинальных винтовок, с "черными" стволами 700+, и кучность с новыми Молотовскими хромированными стволами 600+, в мм R100. Не лучшие группы, а именно R100, с отрывами и прочим. Так же буду благодарен за R100 карабинов 1905, 1938 и 1944 годов, желательно с указанием ствола (новый или старый)
П.С. интересуют винтовки без вмешательства (беддинг, пилар, новые ложа), в оригинальном сохране

------
Мercenaries never die, they just go to hell to regroup

sss
Jumangy
"АВ" - это, очень упрощённо говоря, "Армейская Винтовка" - было такое стрелковое упражнение и соревнования по стрельбе из армейской винтовки. Соответственно, в СССР армейской винтовкой была винтовка Мосина обр. 1981/1930г., но для этих спортивных соревнований, как говорится, полностью с нуля изготавливалась спортивная версия винтовки Мосина с полной модернизацией всех частей, причём даже не взаимозаменяемых с обычной винтовкой Мосина.
Магазинную коробку от такой спортивной винтовки АВ я и выложил на предыдущей странице. Расположил её рядом со стандартной магазинной коробкой в стандартной же ложе, чтобы было видно чем они(магазинные коробки) отличаются.

P.S. К сожалению найти в продаже хоть что-то от АВ практически почти невозможно. Очень редко проскакивает что-либо. Я вот безуспешно пытаюсь найти спусковой механизм от АВ уже больше десяти лет но, ищу без фанатизма, то ли нет их уже в обиходе. Один раз здесь на ганзе был в продаже, но был молниеносно куплен и не мной.

Интересно.
А чем так отличается спусковой механизм от оригинала?
Если есть ссылка на материалы.
То будьте так добры дать ее.

shootnik19830220
sss

Интересно.
А чем так отличается спусковой механизм от оригинала?
Если есть ссылка на материалы.
То будьте так добры дать ее.

https://guns.allzip.org/topic/18/644353.html

Без заявки на истину в последней инстанции) Трофимов в своей книге пишет, что спусковой механизм у неё с карабина Барс.

DeimosNSK
Всем привет.

Выбрался отстрелять припасенную Экстру, пока еще есть возможность.
С погодой удачно сложилось, но подвел дальномер - не мерил дальше 800 метров.
Поэтому с километром, увы. А очень хотелось подвести наконец черту.

Снято на Canon PowerShot SX50 HS - оптический зум 50х.
Показать замер дистанции через дальномер не смог - объектив не лезет в это окошко.

Дистанции 310, 500, 800 метров.
Цели - кирпичи и гонг 35х35 см.

Короткое видео:


Полное видео:


shootnik19830220
DeimosNSK
Всем привет.

Выбрался отстрелять припасенную Экстру, пока еще есть возможность.
С погодой удачно сложилось, но подвел дальномер - не мерил дальше 800 метров.
Поэтому с километром, увы. А очень хотелось подвести наконец черту.

Снято на Canon PowerShot SX50 HS - оптический зум 50х.
Показать замер дистанции через дальномер не смог - объектив не лезет в это окошко.

Дистанции 310, 500, 800 метров.
Цели - кирпичи и гонг 35х35 см.

Короткое видео:


Полное видео:


Достойно !

plamia2
👍

Экстра штатная или самосад?

DeimosNSK
Обычная Экстра НПЗ (не Экстра-70).
Одной партии.
Летит в минуту-полминуты.

Сам не кручу, т.к.:
- "улыбка молота"
- дорого и муторно
- я не спортсмен
- стреляю редко и мне хватает субмоа БПЗ, чтобы побаловаться до 800 метров

Мосинка требует стабильной прикладки (свободным откатом не стреляет).
Навык за 2 года подрастерял, пришлось сжечь лишние 6 патронов.

Жаль, не километр не вышло.
Там чуть сложней с поправками и ветром, но по гонгу тоже стучит кучно.
На 800 - хватает сетки до 10 милов (в т.ч. зимой).
А вот на кило - приходится дополнительно крутить барабан, что я не люблю делать.

plamia2
Обычная Экстра НПЗ

Капсюля пробивало?

DeimosNSK
plamia2
Капсюля пробивало?

Конкретно из этих 2-х пачек (есть еще 2 этой партии) - все ОК.
Явно проблем не было, гильзы не собирал и даже не рассматривал (не до этого, тут и стрелять, и снимать успеть).

А раньше, да, сталкивался:
- капсюль выбивает - 1 на пачку
- прорыв газов через капсюль (нагар) - до 30%

Клины были только на двухкомпонентном.
Его раздувает и хрен вытащищь патрон.
Да и не летит легкая пуля из 240 твиста.

Экстра очень хороша, но дорогая караул.

DeimosNSK

Мосинка на километр!

shootnik19830220
DeimosNSK

Конкретно из этих 2-х пачек (есть еще 2 этой партии) - все ОК.
Явно проблем не было, гильзы не собирал и даже не рассматривал (не до этого, тут и стрелять, и снимать успеть).

А раньше, да, сталкивался:
- капсюль выбивает - 1 на пачку
- прорыв газов через капсюль (нагар) - до 30%

Клины были только на двухкомпонентном.
Его раздувает и хрен вытащищь патрон.
Да и не летит легкая пуля из 240 твиста.

Экстра очень хороша, но дорогая караул.

А вы в курсе, что шаг нарезов больше зависит не от массы пули, а от её длинны ? Солиды(точёнки) в пример они лёгкие и длинные и нифига не летят с того шага нарезов, с которого летят обычные пули, равные им по массе. А теперь сравните длину пуль Экстры и двухэлементных...

Nikolay169
Здравствуйте! Какую оптику можно поставить на карабин? Прицел, кронштейн.
blitz1939
Всем привет, сегодня пристреливал новую оптику и получились такие результаты на 100м. БПЗ показал лучшую кучность.



Фальшборт
blitz1939
Всем привет, сегодня пристреливал новую оптику и получились такие результаты на 100м. БПЗ показал лучшую кучность.

Весьма и весьма неплохо.Да ещё и "софтпоинты" так полетели!
У меня на эту дистанцию 40мм в лучшем случае и группы не стабильные -- то 40 мм, то 140 мм.На патронах из одной пачки.Закономерности пока не нахожу.
Позвольте поинтересоваться: как вы вкладываете винтовку? Какая рука отвечает за усилие,с которым приклад вдавливается в плечо? Правая,что на шейке ложи или левая,что на цевье?

Фальшборт
Привет,народ.
На днях пострелял из своего КО-91/30М .Отстреливал патроны "НПЗ", "БПЗ" и "Туламмо" разных партий и годов выпуска.
На БПЗ в лакированной гильзе затвор открывался легко,гильза не "заедала" в патроннике.Но вот какая неприятность с этими БПЗ: на одном из патронов вырвало наковаленку из гильзы при выстреле.На моё счастье,она не попала в ствол (хотя,может и попала,но потом вывалилась оттуда при перезарядке).Битый капсюль остался на своём месте.
Кто-нибудь уже сталкивался с таким явлением? Что думаете о причинах? Я вот думаю,что причина или в дефекте гильзы,или во взрыве капсюльного состава.Сомневаюсь,чтоб энергии удара бойка хватило на выламывание этой наковаленки.


Jumangy
Фальшборт
Привет,народ.
На днях пострелял из своего КО-91/30М .Отстреливал патроны "НПЗ", "БПЗ" и "Туламмо" разных партий и годов выпуска.
На БПЗ в лакированной гильзе затвор открывался легко,гильза не "заедала" в патроннике.Но вот какая неприятность с этими БПЗ: на одном из патронов вырвало наковаленку из гильзы при выстреле.На моё счастье,она не попала в ствол (хотя,может и попала,но потом вывалилась оттуда при перезарядке).Битый капсюль остался на своём месте.
Кто-нибудь уже сталкивался с таким явлением? Что думаете о причинах? Я вот думаю,что причина или в дефекте гильзы,или во взрыве капсюльного состава.Сомневаюсь,чтоб энергии удара бойка хватило на выламывание этой наковаленки.

Добро пожаловать! Вот спасибище за информацию!!! Если б Вы ещё партию патронов на пачке сфотографировали тогда Вам от всех и от меня лично поклон.
А такие случаи уже бывали и стрелки выкладывали подобную информацию. Бывали ещё патроны с гильзами в капсюльных гнёздах, у которых, не было затравочных отверстий.
Словом, если это возможно то, номер партии патрон предостерёг, а то и спас бы кого-нибудь.

------
С уважением, Денис.

Фальшборт
Патроны были 2018 года выпуска,партия У71.
Jumangy
Спасибище Вам и обещанный поклон. У многих лежат запасы и будет полезно сравнить номера партий.
Ещё раз спасибо!

------
С уважением, Денис.

брат Артемий
forummessage/56/381
Фальшборт
брат Артемий
forummessage/56/381

Ого,вот это номер!
Да ещё 5 штук,полагаю,из одной пачки? Вывод: это не случайность,а закономерность на лакированных "барнаулах".
Может,письмо им написать с данными фото? Чтобы меры приняли.

Фальшборт
Написал им на lov@bszh.ru .Это тамошний ОТК .Посмотрим,чего ответят.
Jumangy
Фальшборт
Написал им на lov@bszh.ru .Это тамошний ОТК .Посмотрим,чего ответят.
Вроде, если я правильно помню, обычно, просто игнорировали. В лучшем случае упёрто отвечали что, мол, у них с производством патрон всё хорошо, а тот у кого что-то не так с их патронами, сам виноват.

------
С уважением, Денис.

Фальшборт
Удивительно,но появилась обратная связь с завода:
Фальшборт
Продолжил поиски оптимального заводского патрона для своей винтовки.
1) БПЗ 9,6г. FMG; 4 серии по 4 выстрела; поперечник рассеивания (ПР)=58-74 мм
2) БПЗ 11,3г. НР; 4 серий по 4 выстрела; ПР=45-70 мм.
3) БПЗ 11,3г. FMG ; 7 серий по 4 выстрела; ПР-70-110 мм.
4) БПЗ 12г. FMG ; 9 серий по 4 выстрела; ПР=45-150 мм.
Наиболее стабильными из них оказались 9,6г. FMG и 11,3 НР.
Приятно удивили "самокруты": гильза НПЗ,капсюль КВ-27, порох Ирбис-30-06SM 3,4г.,пуля НПЗ 13г. без кримпа.Биение носика пули не устранял,осталось около 0,5 мм. ПР-28 мм. в серии из 4-х выстрелов.Хотя,не исключаю,что это случайность.

Jumangy
Фальшборт
Удивительно,но появилась обратная связь с завода:
Действительно, удивительно.
Жаль что, эти потуги, скорее всего, уже ни к чему хорошему не приведут при таком положении рынка гражданского оружия, напоминающего состояние туалетной бумаги в унитазе, которую, вот-вот смоют.
Фальшборт
Продолжил поиски оптимального заводского патрона для своей винтовки.
Очень интересно. Правильно делаете что ещё увлекаетесь.
Я вот так и не занялся релодом. Что-то и перспектив не вижу. Пардон, однако, настроение такое.

------
С уважением, Денис.

Nikolay169
Jumangy
Очень интересно. Правильно делаете что ещё увлекаетесь.
Я вот так и не занялся релодом. Что-то и перспектив не вижу. Пардон, однако, настроение такое.

Думаете все же гражданского оружия не будет?

Jumangy
Nikolay169
Думаете все же гражданского оружия не будет?
Ванговать не буду но,
реальные дела с лишением права на оружие с изъятием оного по административным статьям, в которых, упоминается арест, уже начались.
Изъятия оружия по заключениям органов об опасности тоже начались
forummessage/6/2895
https://dzen.ru/a/ZTJGSslGtjiQ26uk?referrer_clid=1400&

Хотел было в ту же М-ку ещё вложиться и поставить другой крон с другим прицелом и УСМ от Белого Ветра, а если меня лишат в любой момент то, зачем на оружие деньги тратить ?

Куда эта ИБД приведёт я не берусь судить но, вектор очень плохой.
Учитывая что, с 4-го класса занимался стрелковым спортом. Дипломную практику проходил в ОЛРР, стаж владения гладким и нарезным почти 30 лет я, осторожно говоря, немного в теме и такого тугого закручивания гаек я не видел с советского времени.


------
С уважением, Денис.

Nikolay169
Jumangy
Ванговать не буду но,
реальные дела с лишением права на оружие с изъятием оного по административным статьям, в которых, упоминается арест, уже начались.
Изъятия оружия по заключениям органов об опасности тоже начались
forummessage/6/2895
https://dzen.ru/a/ZTJGSslGtjiQ26uk?referrer_clid=1400&
Хотел было в ту же М-ку ещё вложиться и поставить другой крон с другим прицелом и УСМ от Белого Ветра, а если меня лишат в любой момент то, зачем на оружие деньги тратить ?

Куда эта ИБД приведёт я не берусь судить но, вектор очень плохой.
Учитывая что, с 4-го класса занимался стрелковым спортом. Дипломную практику проходил в ОЛРР, стаж владения гладким и нарезным почти 30 лет я, осторожно говоря, немного в теме и такого тугого закручивания гаек я не видел с советского времени.

Я владелец с 2012. Есть нарезное. Печально будет без него.
В СССР были туго гайки закручены?

Jumangy
Nikolay169
Есть нарезное. Печально будет без него.
В СССР были туго гайки закручены?
Гайки были закручены почти до упора.
При совке опечалились бы совсем. Максимум на что могли бы рассчитывать из нарезного это мелкан и то, не всем, не всегда и, в основном, максимум до 70-х. Трёху, а скорее всего только КО-44(бывали СКС, Лось1,-4) только в случае если Вы штатный(с записью в трудовую книжку или по временному договору) охотник, например, леспромхоза и то, карабин был бы не в Вашей собственности, а выдавался бы только на период сезона. Соответственно, такими охотниками могли стать не все, не везде и не всегда.

Короче, простому советскому гражданину светил только гладкоствол и то, не всегда и не везде, например; начиная примерно с 70-х ружбай только члену охотобщества, куда принимали после года отработки кандидатом, по рекомендации двух охотников но, это сами понимаете, было решаемо. Ружбай не любой какой хочешь, а тот, который, есть в продаже, а в продаже не всё и не всегда по причине тотального дефицита почти всего. Например, порох, капсюля, гильзы периодически исчезали из продажи и распределялись в охотобществе строго по количеству в одни руки, при выполнении тех или иных условий.

Холодняк; ножи охотничьи номерные, с обязательной записью в охотбилет номера ножа(у меня такой охотбилет до сих пор храниться с номером ножа). Таковых ножей было мало моделей и почти все убогие даже по меркам того времени.
В связи с этим, охотнички(те кто могли, работая на заводах) покупали номерную пакость, на свой страх и риск изготавливали самодельный ножик и набивали на нём номер той пакости, которую купили и номер которой вписан в охотбилет.

Это всё при том что, приказ МВД, регулирующий оборот гражданского оружия - закон об Оружии того времени потому что, ЗАКОНА не было, был только этот приказ МВД, так вот этот приказ в нашем городе был с грифом ДСП, то есть, только для служебного пользования и простому советскому охотнику читать его было не положено. Нравиться?
Воткактотак, вкратце.

Поэтому даже сейчас, со всеми хреновыми законодательными векторами, мы живём в оружейном благоденствии, ПОКА.
Но ЭТА Тема не про это. "Про это" многократно обсуждалось где-то в этом разделе
forumtopics/6

Ах,да!
забыл упомянуть любимые "аргументы" сторонников совка и сисилизма: "при советах ружбайки висели на стене, или лежали под кроватью и никто с деда сейф не требовал";"ружбай можно было купить в сельпо и по почте";"мелканы и воздушки продавались свободно в спорттоварах" и ещё чего-то там подобное по убогости этим "козырям". Всё это было НО, только до определённого времени(в основном до конца 60-х), не везде и не всегда.
P.S. А вот детско-юношеский стрелковый спорт в СССР был выше всяческих похвал!
------
С уважением, Денис.

shootnik19830220
Куда модератор смотрит... Флуд голимый в теме.... 🤢
Jumangy
shootnik19830220
Куда модератор смотрит.. . Флуд голимый в теме... . 🤢
Да не зеленейте. Человек спросил, я ответил, указав на соответствующую вопросу и ответу тему. Всё. Обычные пара постов на близкооружейный вопрос по ходу обсуждения в затухающей теме.

------
С уважением, Денис.

Nikolay169
Jumangy
Да не зеленейте. Человек спросил, я ответил, указав на соответствующую вопросу и ответу тему. Всё. Обычные пара постов на близкооружейный вопрос по ходу обсуждения в затухающей теме.

Спасибо за ответ! Я не думал, что он будет такой подробный. И за ссылку на тему по этому вопросу благодарю. Настроение как-то не очень из-за таких изменений.По этому и спросил. Хотя, как я узнал, было и хуже. Так что вроде не совсем уж и все так плохо.
Тема интересная, буду продолжать читать. Вопросы не по теме задавать больше не буду.

plamia2
Вопросы не по теме задавать больше не буду.

Да ладно. Тема и так полудохлая. Немного флуда не повредит 😄.

merkury99
Может кому интересно будет - продаю ложе на КО 91/30 Mastergun

comrade72
отмечусь в теме ,засматриваюсь на разные виды мосинок. почитаю.