Правда, бывшего.
Карабин 'Медведь' был у меня в течение пяти лет. Так как этот образец оружия ныне считается раритетом, а мне пришлось попользовать его в хвост и в гриву, то допускаю, что мои воспоминания могут пригодиться кому-нибудь из любителей старого оружия.
В те времена СКСы отсутствовали хоть в частном, хоть в служебном пользовании. И этот карабин появился у меня примерно после того, как состоялось мое близкое знакомство с кавалерийским мосинским карабином и маузером.
Естественно, моим первым действием после его обретения в казенном разрешении было уговорить институтское начальство купить для него 1200 патронов - минимальный джентльменский запас для ЛЮБОГО вида оружия.
Карабин внешне производил непривычное, но очень хорошее впечатление - красная ламинированная фанера на накладках на газовую камеру и ствол, ореховый приклад с прекрасной подгонкой к металлу.
Боковое крепление кронштейна оптического прицела, но не с флажковым зажимом, а завинчивающееся барашком с дырочкой.
Кронштейн дюралевый и весьма ажурный, выстрел держал хорошо, но как-то просто сломался - пришлось делать стальной.
Затвор и затворная рама точены из нержавеющей стали - по моему, все-таки не никелированы, а точены. Ствол хромированный, 6 полей нарезов.
Дульный тормоз 'акульи жабры' гасит отдачу почти безупречно - при общей массе в 3,5 кг (да-да, это - не тяжелый карабин, даром, что СВДоид!) мишень не выходит из поля прицела ПО-4.
Подъемный целик до 500 метров. Практически на эти расстояния таким патроном уже не стреляют. Однако, так как практиика у меня была большой, то я пару раз доставал сохатых за 300 метровой отметкой.
К недостаткам отношу очень слабый предохранитель - легко сдвигается в боевое положение, особенно, если лазаешь по кустам.
За все время эксплуатации - более пяти лет, не было ни одной задержки.
Настильность, естественно, ни к черту - реальный прямой выстрел - 80 метров. Но при этом карабин обладал очень высокой точностью - лежа с упора обычный разброс был в пять сантиметров - именно обычный!
Иногда я использовал его как проверочное ружье - когда пристреливаешь какую-нибудь косую винтовку, или геологический карабин, а хозяин и говорит - очкарик ты, руки плохие: Тут берешь 'Медведя' и - бац - в точку.
Отношу это за счет очень высокой комфортности стрельбы - отсутствие отдачи и очень мягкий спуск.
Карабин имеет неплохой баланс.
Шейка ложи несколько толстовата, но это характерно для наших ложьевщиков и грубого машинного производства.
В моем варианте магазин был неотъемный, на три патрона - это было не всегда удобно. Я набайстрючился стрелять снежных баранов, быстро бегающих по скалам, но один баран - не баран, и мне приходилось много возиться с перезарядкой.
Убивала эта штука очень хорошо - любую тварь, окромя медведей, который всегда особь статья.
Мясо портила - сильно.
Да, что еще интересно - эти карабины с неотъемными магазинами традиционно имели два номера - трехзначный - на затворе и коробке, который рождал у владельца ощущение эксклюзивности этого девайса (см. топик чудака, пытавшегося продать 'Медведь'), и пятизначный - на ствольной муфте. Три последние цифры на этих номерах совпадали.
kiowa
Карабин 'Медведь' глазами владельца.
Калибр, надо полагать, 9 мм.
Тут читал книжку какого-то читинского охотоведа (жаль, отобрали быстро, не запомнил), так у него как-то произошла авария с Медведем, судя по всему, из-за патрона. Без жертв, но с поломкой.
Ничего не слышали подобного?
Кстати, что любопытно - позже говорили и много писали о карабинах "Медведь" под 7,62х51, но я их в быту даже не видел... Видел (и давали стрелять) - в Завидово, которое снабжалось сами-знаете-по-какому-разряду.
Повторюсь: право, мне есть с чем сравнивать. Никто не смог, чтобы я оставил своего Медведя и взял на номер новую модную игрушку. При этом не являюсь сторонником дешевого (во всех смыслах) русского нарезного оружия, заподозрить в любви к отечественному оружию меня нельзя... но.
Несколько умозаключений предвзятых про Медведя см. тут: http://www.belhuntclub.net/forums/index.php?showtopic=1314
Спасибо тов. Блюму за патрон, спасибо ижевским мастерам!
Кстати, использую на Медведе стандартный коллиматорный прицел от АКМ-74, что поставляют в Анголу беларусы. Заполнен какой-то гадостью, не потеет и держит выстрел.
Кроме того, заменил газовый поршень (был со следами коррозии) на титановый (выточил по образцу). Сейчас найти выкинутую гильзу в лесу не представляется возможным: настолько энергичный выброс.
На фото видны следы от дульца выброшенной гильзы.
В тире нахожу за 10 метров, но чрезмерного удара затвора об останов не наблюдаю.
Стабильность и отсутствие отрывов объясняю удачным стечением факторов: шаг нарезки, шесть нарезов, вес пули, ее скорость. Релодить бесполезно. Любое изменение веса пули (9,27 мм - это и легкая ПМ, и тяжелая Туг)не дает такой стабильности, хотя автоматика все равно работает надежно.
Пули, которые удалось найти в теле зверя, когда не задета крупная кость. Но в основном дефрагментируются полностью.
Детали при разборке - аналогичные в СВД, да и делались в одно время.
И 6 нарезов в стволе. Кстати, кто-нибудь знает, почему из всех 9мм известных мне систем только у ПМ 4 нареза?
Antti
У Стечкина тоже 4 нареза.
Я и имел в виду, что только у советских 9мм. (ПМ и АПС)
Woldemar
Но это-же дозвуковые пистолетные пули. У 9-мм винтовок (необходимо)предпочтительно 6 нарезов - с 4-х пулю может сорвать из-за большой массы покоя.
А у 5.6мм как? Там также 6 нарезов. Тоже из-за большой массы покоя? А у воздушек 4.5мм? Есть и 9 нарезов.
Видимо, собака порылась в другом месте.
Заявленное давление советских патронов порядка 2600-2800. Запас, безусловно, есть. Но кто знает сколько?
Я бы отсыпал из Нормы треть заряда (соизмеряясь с давлением этих патронов) и провел бы испытание.
Затем пробывал бы добавлять по 0,1 гр. При этом внимательно следил бы за изменениями в характере работы автоматики.
Однако на старом карабине не стал бы злоупотреблять...
Патроны Сако длиннее, так как длиннее пуля и она больше из патрона торчит, их в любом случае придётся перезаряжать.
Отсыпая порох, получаете пустое неконтролируемое пространство в патроне, что не слишком хорошо, и даже может быть опасно.
Но! Если патрон таки саковский, то после отсыпки его же пулю можно осадить и это пустое пространство как-то компенсировать.
Рассуждения сии умозрительные, чертежа патрона и пули под рукой нет.
BEST WISHES
Antti
Я бы добавил следующее.Отсыпая порох, получаете пустое неконтролируемое пространство в патроне, что не слишком хорошо, и даже может быть опасно.
Родные новосибирские патроны на четверть пусты. Т.е. порох недосыпан на четверть до края гильзы. Если потрясти патрон, то это явно слышно.
А в чем может проявиться опасность?
Я снаряжал пулями от ПМ (т.е. просто переставлял пули, оставляя заряд заводским). При этом свободное пространство еще увеличивалось на 7-8 мм. Не заметил причин для беспокойства. Считаете, что зря?
НеманскийРодные новосибирские патроны на четверть пусты. Т.е. порох недосыпан на четверть до края гильзы. Если потрясти патрон, то это явно слышно.
А в чем может проявиться опасность?
Я снаряжал пулями от ПМ (т.е. просто переставлял пули, оставляя заряд заводским). При этом свободное пространство еще увеличивалось на 7-8 мм. Не заметил причин для беспокойства. Считаете, что зря?
forum.guns.ru
Некоторые авторы статей и постов считают, думаю, что небезосновательно, что чересчур свободное пространство может при определённых обстоятельствах привести к взрывному эффекту, который возникает за счёт того, что неплотно лежащий порох вспыхивает как бы вдруг во всём объёме. Отсюда, в частности, происходят рекомендации заполнять свободное пространство чем-нибудь. Дядя Лёша писал , что вроде как синтепоном пользуется.
Сам я снаряжаю патроны так, что в них пороха не слышно, и проверять стрельбу полупустым патроном решительно отказываюсь.
Как, кстати, баллистика патрона с ПМ пулей? В своё время я приятелю притащил две пригоршни этих пуль для стрельбы из Лося по птушкам, но он так и не взялся попробовать. Лодырь vs релодырь.
Статистики не имею. По зверю-птице ни разу не выстрелил. Далее 100 м не стрелял. На этом расстоянии большой разницы не увидел. Что-то 3-4 см выше. По большому счету ПМ-пуля и не предназначена для летания далее 50м.
Без перспектив. 😞
Вот подобрать 11,2 или 12,7-граммовую пулю с хорошим БК - это интересно!
Плохой уход за карабином сделал свое дела. Существует ли технология востановления и имеет ли смысла делать что-нибудь.
Antti
Как, кстати, баллистика патрона с ПМ пулей? В своё время я приятелю притащил две пригоршни этих пуль для стрельбы из Лося по птушкам, но он так и не взялся попробовать. Лодырь vs релодырь.
Хорошо. Кучу в пять см на 100 м я получал. Стучал и глухариков, и ябчиков, и даже оленя северного укатал на 70 м. стрелял наполовину наполненым патроном. Настильность была получше, чем у родного, но лишь чуть-чуть. См на 25 выше на 100 м.
Выпуситил штук 70.
DmL
Можно ли в отечественном оружии 9мм применять финские патроны 9,3х53?
Это к Ларсену.
Их что, опять делать начали?
IRMA&Поздравляю!
IRMA&
ОТЛИЧНЫЙ подарок от Деда Мороза!!! 😛
IRMA&Поздравляю с приобретением! Отличный карабин!
С Новым годом!
Два крона. Один для карабинов Медведь под 9х53, второй для вариантов под 308-й. Размер трубы 1"(25.4мм), сталь, пр-во ИжМаш.
Андрей КВ личку отписал.
[B]Фото для IRMA&.
Два крона. Один для карабинов Медведь под 9х53,
С ув.Эдуард.
Yura krskДоброго!
Новый Медведь, душу греет...
Извиняюсь, их опять начали выпускать?
OIKНет, к сожалению.
Извиняюсь, их опять начали выпускать?
Yura krsk
Новый Медведь, душу греет...
На перестволе был? Дерево современное, как на Медведе-4, и краска свежая. Сделали действительно новым. Поздравляю, пусть и дальше радует хозяина!
AmadeyGlokВсе верно.
Сделали действительно новым. Поздравляю, пусть и дальше радует хозяина!
bdm2009Нет!
Подскажите кто знает точно,подойдёт кронштейн с Медведя-3 7,62х51 на Медведь(СОК-9)9х53 или нет?
Есть ли возможность помочь с приобретением крона для 7,62х51?
Corvett
Есть ли возможность помочь с приобретением крона для 7,62х51?
Да.. На кухонном гарнитуре, где-то сверху лежит.. 😊
Фото на странице 3, пост N43 (он справа).
А взят он вот отсюдаАбсолютно верно.Новодельный или нет сказать немогу,ибо шибко не рабираюсь.Просто у меня то ни одного не было,а тнперь два.А зачем мне два...Да и тему за одно приподняли...
[B]Крон для коллиматора ПК-01V.Сталь.Обошелся в 80 долларов,правда защелку купил отдельно...
Добрый день! Может подскажете, где купить кронштейн на Медведь 9х53, под тубу 30 мм.?
planusКупить не знаю,а сделать можно там же где и мне делали,только это в Беларуси.Можно померять и "тигровский" крон-на некоторые прицелы подойдет и к Медведю.
[B]Крон для коллиматора ПК-01V.Сталь.Обошелся в 80 долларов,правда защелку купил отдельно...
Добрый день! Может подскажете, где купить кронштейн на Медведь 9х53, под тубу 30 мм.?
Второй вопрос, как по Вашему субъективному мнению "Жабры" влияют на стрельбу, есть или нет необходимость установки "Жабр" на болтовой карабин?
С уважением ИгорьМ
Andy512Это родные накладки от карабинов Медведь, также как и приклады. Фото ночером, при вспышке, так они темнее. Просто после приложения рук, масла, воска. Накладки фрезерованные из ореха выглядят по другому.
Накладки цевья из ореха предлагаете? для какой модели подойдут?
Yura krsk
Это родные накладки от карабинов Медведь, также как и приклады.
Накладок три пары, а приклад вроде один на фото? К нему какая родная пара накладок, по фото вроде крайняя левая? За сколько отдаете такой комплект и нет ли невидимых на фото изъянов в нем? Можно в PM.
AmadeyGlokКакой счетовод то глазастый, просто про затыльник деревянный ответ писал.
Накладок три пары, а приклад вроде один на фото?
AmadeyGlokДве пары накладок в идеале, они все номерные, один комплект действительно запасной и он еще требует приложения рук, на фото видно.
За сколько отдаете такой комплект и нет ли невидимых на фото изъянов в нем?
Накладки фрезерованные из орехаИнтересны
Andy512Давно это было...
Интересны
Yura krskТоже было бы интересно-может подскажете местечко?
Давно это было...
KRUG07Нужно было расписать технологию изготовления затыльника приклада, способы пропитки поверхности?
Читаешь, ни о чем, то ли продают, то ли бахвалятся.
7,62х54?Нет.
Как я понял, бывают только под 9 мм и 7,62х51 ?Да.
bdm2009Фото очень ускорило бы продажу...
Кронштейн быстросьёмный под коллиматор никому не нужен?
Фото очень ускорило бы продажу...Я немного опередил события... Крон засунул куда то, найти не могу 😊 Думаю теперь только на выходные. Он с Вашим родственник. Тольно без выноса и планка короткая.
А "Медведь" под коллиматор никому не нужен?7,62х51?
http://www.maksimov.su/in.php?...-1/medved-1.htm
С ув.
Вот теперь надо вставку для магазина от сайги надо искать, как вариант.
Спасибо автору, информативно, и достаточно интересно.
Спасибо на добром слове.
Вот теперь надо вставку для магазина от сайги надо искать
Только самостоятельное изготовление
ЧерноморКолись уж на чертежи.
Только самостоятельное изготовление
Колись уж на чертежи.Точно!
Peter-penПрицел смещен вправо?Может быть взять кронштейн с кольцами для СКС-там смещение меньше и должно стать по центру?
За неимением лучшего пока кронштейн от Джина ,Сайга, Вепрь.
Прицел смещен вправо?Это наверное на фото так получилось. Кронштейн и прицел стоит ровненько ,как и подобает.
Peter-penЧто хорошего то? Если на охоте нужно будет быстренько снять прицел то что,домой за шестигранником бежать,или в кармане набор носить?Для меня например определяющее это возможность быстро снять прицел.
Стоит хорошо.Наверное из за родного крепления защелки.
Что хорошего то?Если вы имеете в виду мой крон,то он да,таки не быстросъемный.Хотя снять поставить его занимает времени не больше минуты. Объехал магазины,нет ничего бокового вообще. И патроны по 75 рубликов закончились. Если можете то скинте адрес почты вашего друга.Не открывается присланная вами страница.
И патроны по 75 рубликов закончились.Написал в Р.М.
Peter-penПочту в РМ отписал.Картриджами бы поделился,у меня их много-но вот незадача-между нами соседи недружелюбные...
И патроны по 75 рубликов закончились. Если можете то скинте адрес почты вашего друга.Не открывается присланная вами страница.
Peter-pen
Дерево пришлось трогать.
Peter-pen
По другому кронштейн не одеть.
Надо внутренний задний торец замка, который ложиться на древо (которое срезали с ложи) при одевании, сточить на приемлемую толщину, и тогда древо трогать не пришлось бы.
Peter-penПочему это не получается?Аналогичные и на ночник и на коллиматор сточил и все ставится,ну совсем немножко цепляет за выступ дерева.Но дерево не трогал...
Сточить кронштейн не получится.Не взвешивал,думаю грамм 400-450.
Peter-pen
Пока еще не застучал, но внутри ствола будто ерш вывернули. Нарезы присутствуют,а хром ощетинился. Подкоплю,дай бог что бы сделали хорошо,и детям,внукам оставлю.
А где? На Ижмаше уже более года, как ремстволы на Медведя закончились, а на Лося года три-четыре, и новые партии стволов запускать в работу не собираются.
Peter-penНужно разобрать кронштейн и раздвинуть защелку, что бы она свободно одевалась на ласту. Раздвигается элементарно, болт вворачивается с другой стороны, а вниз подкладывется какая нибудь подходящая хрень. Дерево трогать вообще не нужно, нужно было аккуратно срезать выступ на внутренней стороне защелки (справа, если смотреть на Вашу фотографию). Это удобно делать маленькой болгаркой с диском 110 мм и толщиной 1 мм. Сначала нужно обрезать, а потом уже раздвигать. Кронштейн будет сниматься - ставиться буквально за секунду.
bdm2009Вот на фото стрелкой показано где сточить,можно даже немного скруглить кромку чтобы не царапала,и "все будет ставиться и сниматься за секунды"
нужно было аккуратно срезать выступ на внутренней стороне защелки
зап62И раковины заодно внутри все заварят....
Зачем перестволять?Хром снимут отполируют и новый хром положат.
Думал только хъром подняло.Когда то была тема про комбинашку в этом калибре. Ее продавали,но в нарезном стволе был небольшой участок где совсем немного полез хром,были фото.Так вот продавец обращался к изготовителю с вопросом что нибудь сделать что бы восстановить хром. Ответ был что это не возможно.Не все так просто.
зап62
Ленивый производитель.
Это было про ЦКИБ.
Peter-penПуля биметалл?
Ну вот,Медведь голодным не останется.Глядишь и мне что нибудь перепадет.
forum.guns.ru
На объявление нет реакции никакой!
С ув. Михаил
Регион: Иркутская обл.
Город: Иркутск
Телефон: 8 9834123938
e-mail: v.grishenko2012@yandex.ru
НеманскийУ боевого оружия должно быть 4 нареза, у гражданского 6.
И 6 нарезов в стволе. Кстати, кто-нибудь знает, почему из всех 9мм известных мне систем только у ПМ 4 нареза?
Не знаю, действует ли теперь это правило, поскольку кучу иностранных стволов ввезли в качестве гражданского оружия и не факт что у всех шесть нарезов...
PunK98Это надобно в "перлы" запостить.Сами придумали аль кто подсказал?
У боевого оружия должно быть 4 нареза, у гражданского 6.
IRMA&А есть примеры боевого оружия не с четырьмя нарезами или примеры гражданского оружия (за исключением переделанного боевого) не с шестью нарезами?
Это надобно в "перлы" запостить.Сами придумали аль кто подсказал?
Если нет таких примеров, то перлы у тебя... 😊
Или СЛУЧАЙНО так получилось? 😊
Есть криминалистические требования МВД, видимо там и было прописано. Я это ещё лет 15 назад знал. Это было сделано для того, чтобы сразу при первом осмотре пули можно было сделать вывод о том боевое или гражданское оружие стреляло. В СССР было особенно актуально...
Сейчас у нас действуют правила, где по числу нарезов отличий нет, только по их шагу и ширине. http://www.nexplorer.ru/news__7492.htm
PunK98Есть примеры- винтовка СВДК калибр 9,3х64 стоит на вооружении и имеет шесть нарезов.Вместе с тем тот же "чисто гражданский" карабин Лось имеет четыре нареза и таких примеров можно привести много.И не читайте Вы всякой лабуды на ночь глядя...ЗЫ К незнакомым людям все же стоит обращаться на "Вы",тем более что у меня дочка старше Вас...
А есть примеры боевого оружия не с четырьмя нарезами или примеры гражданского оружия (за исключением переделанного боевого) не с шестью нарезами?
Если нет таких примеров, то перлы у тебя... 😊
Или СЛУЧАЙНО так получилось? 😊
Есть криминалистические требования МВД, видимо там и было прописано. Я это ещё лет 15 назад знал. Это было сделано для того, чтобы сразу при первом осмотре пули можно было сделать вывод о том боевое или гражданское оружие стреляло. В СССР было особенно актуально...
Сейчас у нас действуют правила, где по числу нарезов отличий нет, только по их шагу и ширине. http://www.nexplorer.ru/news__7492.htm
IRMA&Принят на вооружение: 2006
винтовка СВДК калибр 9,3х64 стоит на вооружении и имеет шесть нарезов
Лось если есть с четырьмя нарезами, то это скорее или очень ранний или наоборот такой же поздний.
Лично мне из боевого оружия с шестью нарезами ничего не попадалось. Даже вкладной тренировочный ствол в РПГ имел четыре нареза...
IRMA&Это не лабуда а криминалистические требования, принятые хотя и внутреведомственным приказом, но врядли какое-то легальное оружие могло их обойти...
не читайте Вы всякой лабуды на ночь глядя
IRMA&Как раз наоборот, на форумах общепринятым обращением является обращение на ТЫ... 😊
К незнакомым людям все же стоит обращаться на "Вы"
serg036Тут вот ведь в чем беда-вы бы определились для какого прицела Вам кронштейн надо и от этого уже бы исходили.К примеру для коллиматора вполне подойдет боковой кронштейн для СКС.А вот уже если ставить ОП или ночной прицел то тут нужен вынос назад значительный-тут уже "самопал" рулит скорее всего.
Куплю кронштейн на Медведь3 2006г.в.
И нужен именно от Сайги 9х53, или от Вепря-123 тоже подойдёт?
bdm2009Вот здесь http://www.maksimov.su/in.php?...-1/medved-1.htm (в теме раньше ссылка была) есть фотки с переделанным магазином-интуитивно там все просто сделать можно.Вот только позвольте вопрос-а зачем?
Кто подскажет, что нужно для переделки под Сайговский магазин?
И нужен именно от Сайги 9х53, или от Вепря-123 тоже подойдёт?
Вот только позвольте вопрос-а зачем?Для удобства и ускорения заряжания наверное в первую очередь, ну и емкость поболее... Только при условии, что переделки незначительны, и позволяют вернуть всё в первоначальное состояние. Варить и точить ничего не собираюсь точно.
Yura krsk написано
27-10-2015 18:37
Все они хороши.
Это не мой бывший?
bdm2009Чуешь родную железяку. Таки да, А-119 1968 года.
Это не мой бывший?
KirillHСмотри P.M.
Легкий низкий кронштейн под коллиматорСами делали? Такой же хочу...
имею предложить красивый орех для медведя-3 от Легиона,15000,см.фото:
Из такого же ореха.
Andy512С Победой! и с ДР! вопрос мастерам задал,жду ответа..
мега-ветеран
Andy512Тоже накладки были бы интересны.
Для медведя 9х53R интересует дерево и накладки в комплекте.
Из такого же ореха.
Andy512Эти накладки от ОЦ-18,да и по цене они были "фантастиш"...
Была неудачная попытка приобретения накладок,по длине не подошло, а как хотелось
а как хотелосьА чем Вас не устраивают свои накладки? Судя по фото, они вполне достойно смотрятся. В Ижевске приобрел два комплекта оригинальных накладок на свой Медведь. Тот, который подойдёт по цвету, оставлю себе, а второй могу уступить. Имеется и полный комплект дерева с накладками из ореха (не оригинал от хорошего мастера)
Надеюсь, это просто для медведя 9х53R
фотки поместите или на мылоОни оформляются спецсвязью вместе с оружием после ремонта. Приедут в Мск., отправлю фото на мыло. Да это просто для М-ь 9х53.
А мне говорили лекала утеряныИ это правда. Нашли на складе, из тех, что не прошли ОТК в советское время, либо по несовпадению цвета, либо по причине ошибки при нанесении номера на накладки.
Подскажите, где можно заказать кронштейн под оптику на Медведь? Интересует кронштейн под дюймовые кольца.
Andy512
Все зависит от модели медведя и длины боковой планки для крепления кронштейна.
У разных моделей есть различия.
В качестве альтернативы vtb предлагает очень интересный кронштейн для крепления, менее 90 грамм. Можете обратиться в kiowa он недавно был обременен поиском крона для своего приобретения.
В основном кроны делает Ижевск.
Спасибо большое.
В данном случае интересует на модель Медведь-1
Andy512
отписал в РМ
Все пришло. Спасибо.
А мой Медведюшка уехал на ремонт. Доехал,ждет очереди.И я жду.Очередь продвигается?
Все хуже чем я думал.Печально. Предложили Медведь с убитым стволом, практически даром. Думаю, а надо ли это...
Предложили Медведь с убитым стволом, практически даромА фотки предложить можете? Убит только ствол или все остальное тоже?Интересен год выпуска.
А фотки предложить можете? Убит только ствол или все остальное тоже?Интересен год выпуска.Фоток нет. Карабин вполне в рабочем состоянии, и успешно используется на охоте. В средней части ствола практически нет нарезов. Год выпуска не знаю, но могу спросить, мне просто не интересно было. Владелец человек старой закалки, сказал, что разбогатеть на продаже этого Медведя всё равно не получится, а посему, цена ему 2-3 тыс., или в утиль 😊
У меня пока интерес к этому Медведю чисто гипотетический. Он так то мне не особо нужен, а если с ремонтом проблемы, тогда и вообще ни к чему.
Ваше мнение на сколько улыкан карабин по всем показателям?Продавец появится в сентябре, тогда всё ясно будет.
В очередь, плз.Народ пребывает в счастливом убеждении, что за его "кровные" КК исполнит любой его каприз! Наивные! В отделе гарантийного ремонта осталась одна пара правильных рук, которая может произвести ремонт Медведя по оригинальной технологии. Доступ к Мастеру, та ещё эпопея! Вот пример крайнего перествола Медведя у "не у дяди Васи".....
zveroboy 1962Да,так и есть,а точнее было,но ваши фото доказывают обратное. И получается....
Народ пребывает в счастливом убеждении, что за его "кровные" КК исполнит любой его каприз!
zveroboy 1962А медвежат куда?На запчасти?
Наивные!
А медвежат куда?На запчасти?На утилизацию. Дядя Вася, в силу возраста и уважения, переведён на другую должность, где нагрузки меньше, а зарплата выше. К чести последнего, заканчивает ремонт Медведей принятых на себя. Дальше полная неопределённость. В смысле, ремонт сделают, но нужен ли ремонт кривыми руками, без гарантии и по принципу,-"сам дурак!"
Вот пример крайнего перествола Медведя у "не у дяди Васи".....Причина на фотке ясна и следствие видно непрофессиональным взглядом, это неправильно снятая фаска снизу на входе в патронник, и не снятые острые углы в местах перехода фаски,как всегда лечиться.Угадайте чем?
Одна из причин занижен вход из магазина в патронник, и упор по шейке в боди гильзы, как всегда лечиться.
Видимо, перед стрельбой надо было просто пропустить патроны из магазина через патронник без стрельбы.Как на нижних патронах,и\или муляжи патронов с более тупой пулей.Отследить до стрела касание не только плечей, но и пули от носика.
Как вариант настройки установить более мягкую пружину затвора, на пару витков. Естественно, имеет место вход и позиционированое патрона\пули с явным перекосом, о какой кучности может быть речь?
Уверенности в необходимости направления на ремонт патронника, в отличии от явно неустранимого брака ствола нет.
Неплохо бы сфоткать вход в патронник, для общего обозрения.
Озвучте примерно затраченные свои "кровные" на этот ремонт, если не секрет.
Какие последствия?Никаких. У новых менагеров КК, крайний всегда заказчик. Говорят, что у них всё было нормуль, это дурак заказчик, в патронник и ствол с зубилом полез... Экспертизу за Ваш счёт,- пожалуйста, тока бойтесь потом, что Ваш ствол признают не ремонтопригодным и не утилизируют на КК, в назидание всем остальным! В лучшем случае признают, что требуется не текущий, а капитальный ремонт, который КК, с некоторых пор, не производит.
Озвучте примерно затраченные свои "кровные"Это не мои.... Мне делал "Дядя Вася", по совести, как для себя.
Угадайте чем?Совет очевидный и простой. А вдруг не выйдет? Тогда даже намёк на гарантийный ремонт будет воспринят КК как насмешка. В данном случае,- так и получилось.
Аннонсировали из ореха, ранееЕсть и из ореха. Но оригинальные делали только из шпона. Удивительно было найти второй комплект оригинальных накладок со своего карабина!
Andy512Присоединяюсь ,и в очередь запишусь.
Ореховые интересны, давно желаю, может хоть фотки предложите!
Ореховые интересныЗавтра представлю фото.
Отписал в РМ
зап62Ну так покажите эти "интересные",да и цену заодно если не трудно сообщите.Я бы купил...
На ИЖМАШе интересные есть.
Ну так покажите эти "интересные",да и цену заодно если не трудно сообщите.Я бы купил...Присоединяюсь. Не ради праздного любопытства..
Ну так покажите эти "интересные",да и цену заодно если не трудно сообщите.Я бы купил...Если из ореха, то я присоединяюсь
Andy512Особенно были бы интересны накладки такого плана как ни Тигре на фото.Сделать то похожие не очень тяжело-но вот металлические окантовки для них найти или сделать архисложно...
Если из ореха, то я присоединяюсь
вот металлические окантовкиА зачем ореху окантовки? В отличии от оригинальных, из шпона, профилированных нагревом, он не пытается вернуть первоначальную прямолинейную форму фанерной заготовки....
zveroboy 1962Ну хотя бы для того чтобы накладки не превратились в одноразовые- в местах крепления накладки прижимаются пружинами и вероятность появления трещин очевидно очень высока .Вот легионовский Тигр с ореховыми накладками-там эти окантовки почему-то присутствуют...
А зачем ореху окантовки? В отличии от оригинальных, из шпона, профилированных нагревом, он не пытается вернуть первоначальную прямолинейную форму фанерной заготовки....
Ну хотя бы для того чтобы накладки не превратились в одноразовыеБездумное копирование посадочных мест при использовании других материалов приводит к таким решениям. Мой знакомый 18 лет пользует накладки из ореха без металлических окантовок, карабин в 10 году перестволен, заменён приклад,- накладки прежние! Намёка на трещины нет. Ширина в местах опоры на пружины-6 мм.
zveroboy 1962Может быть,может быть...Однако я все же предпочту накладки с окантовкой-консерватор знаете ли.Да и чищу я газоотвод вместе с стволом даже после одного выстрела на охоте,следовательно снимаю накладки,а охочусь почти через два-три дня круглый год-так что деревяшкам без окантовок кирдык придет наверняка очень быстро.Если поставить и пусть в сейфе стоит-тогда да,можно и простую деревяшку.Не дураки все же их "бездумно копировали"...
Бездумное копирование посадочных мест при использовании других материалов приводит к таким решениям.
А зачем ореху окантовкиПоддерживаю.
IRMA&
Ну хотя бы для того чтобы накладки не превратились в одноразовые- в местах крепления накладки прижимаются пружинами и вероятность появления трещин очевидно очень высока .Вот легионовский Тигр с ореховыми накладками-там эти окантовки почему-то присутствуют...
МЕталлические накладки на СВД были введены только из-за профилактики воспламенения торцов при интенсивной стрельбе
Тиграм это не грозит
ЧерноморТо есть места крепления накладок на СВД при стрельбе нагреваются до 300-350 градусов?Тогда ствол должен вообще стать красным...Мне вот довелось стрелять из ПКМ-там ничего подобного не наблюдал...МЕталлические накладки на СВД были введены только из-за профилактики воспламенения торцов при интенсивной стрельбе
IRMA&
То есть места крепления накладок на СВД при стрельбе нагреваются до 300-350 градусов?Тогда ствол должен вообще стать красным...Мне вот довелось стрелять из ПКМ-там ничего подобного не наблюдал...
Пускай не воспламенения, а обугливания, сути это не меняет.
Уточнил у М.Е. Драгунова - всё-таки главная задача при установке стальных окантовок цевья - это предотвращение разбухания (но не растрескивания), что, в свою очередь, положительно влияет на кучность (стабильность). Думаю, все присутствующие в курсе, что в СВД и её клонах необходимо свободное движения накладок цевья по оси ствола, в т.ч. - независимо друг от друга.
ЧерноморНу для обугливания тоже нужна температура больше 150 градусов-для достижения такой в месте крепления накладок нужно вместо магазина на СВД ленту патронов на пятьсот приделать.А что,в Медведе не нужно предотвращать это самое разбухание?А разбухание как известно напрямую ведет и к растрескиванию.И свободное движение накладок по оси не нужно?Пускай не воспламенения, а обугливания, сути это не меняет.
Уточнил у М.Е. Драгунова - всё-таки главная задача при установке стальных окантовок цевья - это предотвращение разбухания (но не растрескивания), что, в свою очередь, положительно влияет на кучность (стабильность). Думаю, все присутствующие в курсе, что в СВД и её клонах необходимо свободное движения накладок цевья по оси ствола, в т.ч. - независимо друг от друга.
IRMA&
Ну для обугливания тоже нужна температура больше 150 градусов-для достижения такой в месте крепления накладок нужно вместо магазина на СВД ленту патронов на пятьсот приделать.А что,в Медведе не нужно предотвращать это самое разбухание?А разбухание как известно напрямую ведет и к растрескиванию.И свободное движение накладок по оси не нужно?
Охотники - не снайпера
ЧерноморВы можете предать меня анафеме-но Медведь на сто метров стреляет кучнее чем СВД...Охотники - не снайпера
IRMA&
Вы можете предать меня анафеме-но Медведь на сто метров стреляет кучнее чем СВД...
Хорошие СВД в моих руках стреляли минуту стабильно.
Хотя я не отрицаю хорошую кучность медведя.
Речь о другом - СТП у СВД ползёт по мере нагрева ствола. Если накладки ловят клина, это усугубляет ситуацию.
МЕталлические накладки на СВД были введены только из-за профилактики воспламенения торцов при интенсивной стрельбеВот это да! А пластмассовые накладки наверное просто стекают ручьём 😊
там передок металическийЧтобы они с задка капать начинали, я тоже ни разу не видел 😊
[B]
Вы можете предать меня анафеме-но Медведь на сто метров стреляет кучнее чем СВД...
[/B]
[/QUOTE]
Не берусь сказать как стреляет СВД,но вот так стрелял Миша на 100 метров.Ствол изнутри как ёжик,нарезы как наши дороги.От пульного выхода сантиметров 10 нарезов практически не было.Но тигр из которого я стрелял не единожды стреляет лучше барноульской полуоболочкой.
зап62
На ИЖМАШе интересные есть.
Все относительно. Смотря, что с чем сравниваем, и, что считать интересным...
Все относительно. Смотря, что с чем сравниваем, и, что считать интересным...На фото прекрасная работа! Снимаю шляпу! Только зачем это Медведю!!! Который покрашен нигрозином! Ну, это, как проститутке-наркоманке, обслуживающей дальнобойщиков, бальное платье, герцогский титул и корона Королевы красоты!!! Улыбнуло!
zveroboy 1962Однако согласен на все 100 проЦенов
бальное платье, герцогский титул и корона Королевы красоты!!!
zveroboy 1962
На фото прекрасная работа! Снимаю шляпу! Только зачем это Медведю!!! Который покрашен нигрозином! Ну, это, как проститутке-наркоманке, обслуживающей дальнобойщиков, бальное платье, герцогский титул и корона Королевы красоты!!! Улыбнуло!
В каждой избушке свои погремушки)))) Что клиент хочет то и создаем. Такой орех дороже самого карабина и это без работы высококласного мастера)))) Скоро покажу как выглядит в сборе))))
Вы еще оптику не видели))))
Видимо и медведь в такой одежке звучать и смотреться будет на зависть всем.
Ждем окончательного варианта.
Успех проекту, ИМХО, обеспечен.
как там маузер, не лопалась деталька больше?Нет. После той охоты, когда Мишаня издох в нескольких метрах от меня,- стоит в оружейке, как память. Чёт переклинило, держу как память о замечательных охотах с ним. Продать,- рука не поднимается.
Настолько впечатлен, что просто нет словДля промыслового карабина, такой приклад, просто китч!!! А так, да, красиво! Но перебор явный!!!
Да нет, просто краска ДураКот)))). Из балона побрызгал и готово))))Если заказчику не понравиться готов забрать, по остаточной стоимости как неликвид.
Ждем-с снимков в полном сборе, с накладками.
Фото цевья только в рабочем виде, к концу недели выдам общую картину.
zveroboy 1962
Вот этот "банан" совершенно портит вид накладок; приклад выполнен в классическом медведёвском стиле, что хорошо, а вот накладки в легионовском стиле конца 90-х, когда Медведи, собранные из остатков деталей покупали пацаны в малиновых пиджаках. Накладки уместнее изготовить по типу оригинальных,-лаконично и красиво! Красота ореха лишь подчеркнёт это.
Может еще переделаем. Пока оставим так как есть, а дальше будет видно...
Ну и крон...Узнаю руку мастера... Если Вы хотите на Медведь повесить такой крон и такую оптику, уместную для горной винтовки, надо серьезно обратить внимание на душевное состояние заказчика! Или это шутка? А, понял, прикалываетесь!!!
zveroboy 1962
Узнаю руку мастера... Если Вы хотите на Медведь повесить такой крон и такую оптику, уместную для горной винтовки, надо серьезно обратить внимание на душевное состояние заказчика! Или это шутка? А, понял, прикалываетесь!!!
Раскусили )))) Марч мой, я его для поднятия настроения вывесел))))
Там будет стоять загонник Сваровски.
zveroboy 1962А что за крон такой? Такой хочу только на Тигра!
У меня на загонник Сваровски такой...
С уважением ИгорьМ
А что за крон такой? Такой хочу только на Тигра!Фотография кронштейна с другой стороны разочарует, это только для медведей.
Для тигра от Рассолова или Джиина, есть еще и гюрза.
Peter-pen
Хочется посмотреть что сделают с Мишей ?.Может хотят сделать его белым Мишей,а может еще круче Мишей от Юдашкина?
Вот, что сделали с Мишей )
ИгорьМ
Красиво, вопросов нет!
Только нивелируется одно из главных достоинств карабина - ВЕС !
- тяжелый прицел
- тяжелый крон
- красивый но тяжелый комлевый орех.
Сказанное ИМХО.С уважением ИгорьМ
Согласен с Вами во многом, но сейчас карабин перестал быть рабочей лошадкой и никто не будет лазать с ним по говнам))) Теперь его удел вышки и загонные охоты, а для них все это не важно т.к. с ним не будут долго и нудно ходить.
Сейчая на него переставили Свар загонник.
ИгорьМКалес тоже классика.И никакого сравнения даже с "мышиным глазом" ТО-4,не говоря уже про то что на уровень выше ТО-6П который стоял у меня раньше...
Смотрю и думаю, просится родной кронштейн с прицелом ТО-4.
ИМХОКлассика.
С уважением ИгорьМ
Калес тоже классикаРазмер и кратность прицела избыточны для патрона 9х53. ИгорьМ, думается, прав. Только прицел нужен современный, с приемлемым полем зрения. Что касается нового платья для Миши,- работа мастера и дерево классные, но не могу отделаться от ощущения, что платье не по чину...
zveroboy 1962
Что касается нового платья для Миши,- работа мастера и дерево классные, но не могу отделаться от ощущения, что платье не по чину...
Понятное дело, что приклад стоит дороже самого карабина, но зато второго такого точно нет)
Вое еще один пример одежды))))
zveroboy 1962По результатам охоты с ним не сказал бы.Дело в том что у меня для загонов специально коллиматор есть,а с Калесом охочусь или на копыта с подхода или на бобров,и тут минимальная кратность 3 на бобра самое то.а козлика вечером в траве рассмотреть и точно выстрелить и 12 ставил пару раз,а так в основном серединка-6-8.Зато картинка в Калесе- это что-то,особенно в сумерках.Этим летом ночной прицел практически не ставил-все что добыл стрелял именно с Калеса,расстояние от 50 до 200 метров.
Размер и кратность прицела избыточны для патрона 9х53.
Ловец СновПонятное дело, что приклад стоит дороже самого карабина, но зато второго такого точно нет)
Вое еще один пример одежды))))
Красота. Одобрям-с.
Знакомый так зачеканил свой Иж-26, дрова только сменить осталось.
ЧерноморКрасота. Одобрям-с.
Знакомый так зачеканил свой Иж-26, дрова только сменить осталось.
Ох лучше бы он не резал птиц. Орнамент у него получился хорошо, а вот птицы не его сильная сторона...
Зная это особенность, стараюсь заказывать такие вещи у тех, кому это дается лучше...
Ловец СновОх лучше бы он не резал птиц. Орнамент у него получился хорошо, а вот птицы не его сильная сторона...
Зная это особенность, стараюсь заказывать такие вещи у тех, кому это дается лучше...
Ну, уж как вышло. 😊
А Медведь у Вас - просто шедевр.
Отписал вопросец в пм.
С ув.
Прошу обратить внимание:исполнение Легион! цевье цельное
Прошу обратить внимание:исполнение Легион! цевье цельноеТакой безвкусицы давно не видел... Это, как у бутафорских фузей и аркебуз из фильма "Д'Артаньян и три мушкетёра". Прикольно!
имхо забыли добавить 😛
zveroboy 1962
имхо забыли добавитьЗамечание принято. ИМХО
И интересен процес снятия, установки.
Andy512Это ж для Медведя-3 цевье-там оно совсем по другому устроено чем в Медведе-1 и 2...
Предложите снимки, плз,где и как выглядит цельное цевье.
И интересен процес снятия, установки.
Egor46Третий сверху как и самый нижний это тоже Медведь-3.Вот у него то цевье такое как предлагают.
В наличии и 1 и 3 медведь, принципиальной разницы в цевье нет, они по сути одинаковые, поэтому также интересно как реализована установка цельного цевья?
IRMA&
Третий сверху как и самый нижний это тоже Медведь-3.
Самый нижний - это Медведь-2 9х53.
ИгорьМ
на фото выше сверху - вниз :
3. Медведь-3 308win.
7. Медведь-2 кал.9х53 съемный магазин 3 + 1, оптика боковой кронштейн.
С остальным согласен.
DyemonИ это подтверждает сам хозяин коллекции.3. Медведь-3 308win.
7. Медведь-2 кал.9х53 съемный магазин 3 + 1, оптика боковой кронштейн.С остальным согласен.
Поздравляю!
ФОрма приклада не типичная по некоторым деталям, или я ошибаюсь?
ИгорьМСильно сказано,клуб.
"хронически" посыпался хром и образовались раковины, хотя следы нарезов на пуле имеются.
Хром не беда,пусть слазит,главное нарезы. Если они четкие то охотьтесь . У меня от патронника не было нарезов вообще около 5-6 см.,остатки хрома я удалил как класс. По всему стволу были не раковины ,а кратеры,нарезы просматривались . Но стрелял он очень даже прилично.Так что решать вам,стоит или не стоит связываться с гемороем ,по другому сказать не могу. Но как писал выше мне просто повезло с людьми .
ИгорьМВсе же подумайте над установкой более современной оптики-ПУ это "мышиный глаз" и он абсолютно не приспособлен для охоты.Даже мой ТО-6П который стоял у меня на карабине раньше на несколько уровней выше ПУ. Кстати могу предложить этот прицел если уж так хочется аутентичности forummessage/100/18 .
Оптику предполагаю установить ПУ, крон желательно родной.
ИгорьМЕсли есть такое желание,приятного вам (аппетита).
который придется съесть.
ИгорьМТут позволю себе не согласится с Вами- я раньше пользовался и ПУ и ПСО,и То-6П-в сумерки в ПУ и ПСО вообще нихрена не видно,не то что марку,в ТО-6 П еще можно что-то разглядеть с натягом.А например почти все мои охоты это вечером и потом ночью-бобр,косуля,кабаны, лоси с подхода-поэтому ПУ ну никак на эту роль не подходит.А вот когда Калес поставил-это конечно впечатлило-можно практически не пользоваться ночным прицелом.И кратность минимальная три позволяет стрелять к примеру бобров с четырех-пяти метров,а если нужно вечером разглядеть что за зверь стоит в траве в ста метрах то кратность 12 и видны даже его зубы.Но это также всего мое видение этого вопроса-поэтому на истину абсолютно не претендую...
Прицельная марка хорошо видна на фоне темнохвойной тайги так и в сумерки.
Тут позволю себе не согласится с Вами-Runo222:-" Недостаток один, И ПЛЯТЬ сyщественный! ОПТИКА!!!
Вернее - дебильный кронштейн. Этакий а-ля "Тигро-Сайговый" да еще и с выносом сантиметров 8-10... Короче - геморой 100%. А потом крон поплыл... силyмин."
forummessage/187/91
Как-то придерживаюсь того же мнения. Крон и оптику можно смело использовать принципиально более современную, адаптированную.
ИгорьМЭто не ствольная коробка а крышка ствольной коробки.Скорее всего у Вас она поменяна ,от другого карабина.И люфт там присутствует конструктивно.А карабин то одногодок моего,и номер всего на пятнадцать штук отличается-но Ваш судьба потрепала...
Два вопроса знатокам. На карабине куча номеров, все совпадают кроме как на ствольной коробке другой?Второй вопрос, конец ствольной коробки имеет люфт, боковой и вертикальный ?
С уважением ИгорьМ
P.S. Одноклассники. 😊
ИгорьМА что в стволе то?Нарезы присутствуют?Если даже и раковины есть но нарезы целые то стрелять будет неплохо.Судя по поршню его чистили ну очень редко...
Но ствол ... ствол два дня чищу химия, ершик, химия, ершик ...
ИгорьМУ меня к примеру точно так же.Там можно подогнуть слегка усики что в пазы заходят-но есть риск их отломать совсем-поэтому я не заморачиваюсь этим.Ну постукивает-ну и пусть.И магазин слегка постукивает когда на него опираешь карабин-нужно просто к этому привыкнуть.
крышка люфтит сильно, в бок/в верх 2мм. . Постукивает, неприятно.
ИгорьМС этого ствола вам еще стрелять и стрелять,видели бы вы мой. Стреляйте ,чистите и снова стреляйте.
Не так ужасно.
ИгорьМВидимо так- у меня без увеличения раковин не видно.Такой же купил пять лет назад-ничего не поменялось.Тоже после покупки отчищал неделю- все было загажено.Чищу даже после одного выстрела,ершиками бронзовыми,потом щетинными-все вычищается неплохо.Мой настрел уже примерно триста-пятьсот выстрелов-точно и не скажу,было время когда стрелял по полсотни кабанов за год-сейчас их у нас не стало-вот и настрел поменьше стал.Вы как зарегистрируете стрельните на кучу в тире и все станет более-менее понятно.Удачи.С уважением,Михаил.У Вашего ствол живее.
ИгорьМА что это даст? По мне бы кольца под вивер и все дела.
Вместо планки пикатини, заказать планку по типу кронштейна МАК с отверстиями под кольца/переходники фирмы МАК.
ИгорьМДа,с шомполом.
Вес 3300 гр. это вместе с шомполом?
По оптике.Я бы не торопился с установкой ПУ. А деньги за МАК пустил бы на прицел,Люпольд, Никон.Пройдет время и вы к этому придете сами.Это так сказать совет,не более.
ИгорьМВ дереве...
Не могу понять, откуда у меня лишние 100 гр. ( шомпол) в карабине?
ИгорьМОрех он намного плотнее бука.Вот и вес.Борьба с весом - серьЁзное занятие.
За полвека орех высох, усох и потяжелел
ИгорьМВо-первых орех ореху рознь-комлевой намного плотнее и тяжелее,во-вторых орех еще и пропитывают- и стограммовая баночка льняного масла довольно легко "влезает" в хорошо высушенный ореховый приклад.
Понятно, где еще искать. Непонятно почему?
За полвека орех высох, усох и потяжелел ? 😞С уважением ИгорьМ
Скрестил, померял ... мне понравилосьИ мне понравилось!, нехватает только фотографии вида сверху для обзорности центрирования
ИгорьМ
ось установленной от производителя планки пикатини по отношению к оси ствола уходит в право примерно на 5 мм..
Что же это за качество такое?
Скрестил, померял ... мне понравилосьЗря потраченные деньги.... Я на эти грабли наступил. Вы знали. Зачем опять наступать? Крон от vtb отлично выполняет свои задачи, ничему не мешает и стоит у меня уже второй сезон.
ИгорьМforummessage/54/170Крон от Валентина как в той поговорке ... кто не успел, тот опоздал ... .
С его слов: больше выпускать не планируем. Потом тот крон только под коллиматорный прицел Доктер, оптику на него не поставить.
Вот и получается ... лепила из того что было, что слепила то и полюбила ... . 😊
Не могли бы поделиться опытом чем не понравились кронштейны?
Какие из Вашего опыта/ практики хорошо себя зарекомендовали?С уважением ИгорьМ
ИгорьМДобавлю- с плавающей СТП не только при снятии-установке но и после каждого выстрела....
В моем случае:
- кронштейн максимально низкий
- не критически тяжелый 200-220гр.
- быстросъемный
- можно собрать самомуС уважением ИгорьМ
- кронштейн максимально низкий
- не критически тяжелый 200-220гр.(стальной)
- быстросъемный
Поддерживаю данное тех.задание!
4. Разве есть альтернатива ???Все давно придумано. Нет ничего лучше оригинального кронштейна. Просто не надо городить на утилитарный ствол прицелы с огромными объективами.
Все давно придумано. Нет ничего лучше оригинального кронштейна.Ни кто не спорит, только этот кронштейн на дюймовую трубу, и высоковат лично для меня
Этот кронштейн под 30 мм. кольца?Посты; 384,386,387,- оригинальные кроны под 30 трубу, самые низкие, самые стабильные, 100% оригинал ИжМаш под карабины медведь серий 1-3. Изготовлены из цельной заготовки вместе с кольцами!!!! Да, в силу трудоёмкости не дёшевы, соответствуют ценнику кронов Blaser, но не штамповка, не литье, а честная фрезеровка высокого класса! Ну и такой крон, как правило, на всю жиСТь ствола.
и вес примерный?
а на ранний тигрНет, проверено.
петр7Вы это говорите как пользователь?Да и в моем случае еще можно двигать назад,но вы наверное догадываетесь что у каждого человека все индивидуально,и зрение и длинна рук и шеи.Кронштейн сделан под загонники,насколько возможно низко.Сделан очень точно ,притирка не понадобилась. Для медведя очень хороший крон.
У родных кронов вынос мал, совершенно не удобно тянуться к окуляру.
Peter-pen
Вы это говорите как пользователь?
Да.
Peter-pen
Да и в моем случае еще можно двигать назад
В Вашем случае, можно, но у Вас крон не стандартный, доработанный по выносу, т.е. осовремененный. Чего не скажешь о более ранних экземплярах. 😊
Peter-pen
но вы наверное догадываетесь что у каждого человека все индивидуально,и зрение и длинна рук и шеи.
Догадался, как только увидел эстетику приклада, который для вашего Медведя смастерили. 😊
который для вашего Медведя смастерили.Уважаемый петр7, Если Вы считаете, что верх совершенства оригинальный приклад, чуть лучше топора... Его делали так, чтобы любимого Генсека штатный охотник не пристрелил с 30 шагов... Вам по кайфу, видать...
петр7Что тут можно сказать.Пришел,увидел и нагадил.
Догадался, как только увидел эстетику приклада,
Как писал выше,приклад делался под меня и он мне подходит ,с ним очень легко и быстро ловить цель,чего я бы не сказал про старый приклад, а то что он вам не нравится,причем только по виду меня меньше всего волнует.
zveroboy 1962
Уважаемый петр7, Если Вы считаете, что верх совершенства оригинальный приклад, чуть лучше топора... Его делали так, чтобы любимого Генсека штатный охотник не пристрелил с 30 шагов... Вам по кайфу, видать...
Высказал свое ИМХО. Каков был вопрос про догадку, таков и ответ. Если обидел кого, извиняйте. Оригинальные приклады тоже были разные. Были и из под топора, были и из под руки мастера. Если Вам достался из-под топора, сочувствую.
P.S. Чем Вам генсек любимый не угодил? Тем что генсеком был он, а не Вы? 😛
Peter-pen
Что тут можно сказать.Пришел,увидел и нагадил.Как писал выше,приклад делался под меня и он мне подходит ,с ним очень легко и быстро ловить цель,чего я бы не сказал про старый приклад, а то что он вам не нравится,причем только по виду меня меньше всего волнует.
Что вы так занервничали. Разве я сказал, что приклад вашего Медведя плох? 😊
Оригинальные приклады тоже были разныеОригинальные приклады были все из-под одного топора. Говорю как профессиональный охотник-промысловик, у которого впервые карабин Медведь появился 36 лет назад... и потом их перебывало множество. Не сочтите за труд, подвесьте фото Вашего Медведя, научите нас, невежд, каким должен быть приклад Медведя.
zveroboy 1962
Не сочтите за труд, подвесьте фото Вашего Медведя, научите нас, невежд, каким должен быть приклад Медведя
Сами не поленитесь, посмотрите фото тем про Медведя, и Вы увидите и достойные оригинальные приклады и из под топора. Надеюсь 36-летний опыт позволит Вам отличить оригинальные от новодельных. Потом нам расскажете и поучите.
Сами не поленитесь,Вот и ответ,- обсуждаю то, чего нет, учу исходя из опыта, полученного из тырнета. Не обижайтесь, но похоже, что это так. Про фото Вашего Медведя, был просто тест. Вы его провалили. Повторяю ещё раз для Вас пётр7,- все оригинальные приклады были как под копирку, не было никаких вариантов!
zveroboy 1962
Вот и ответ,- обсуждаю то, чего нет, учу исходя из опыта, полученного из тырнета. Не обижайтесь, но похоже, что это так. Про фото Вашего Медведя, был просто тест. Вы его провалили. Повторяю ещё раз для Вас пётр7,- все оригинальные приклады были как под копирку, не было никаких вариантов!
Смешно, ей богу, не похоже что 36 лет стажа. То что Вы не увидели фото моего Медведя, это совершенно не доказывает вашу правоту, т.к. здесь и других примеров предостаточно. И если все Медведи, что через Вас прошли были рядовыми, с прикладами из-под топора, это и понятно, рядовым пользователям на мясозаготовках других и не полагалось. Не обижайтесь, но судите однобоко. 😛
[B]
Что вы так занервничали. Разве я сказал, что приклад вашего Медведя плох?
[/B]
[/QUOTE]
Не вижу причин нервничать. А вот глупость,не смотря что вы ее прикрываете смайлом так и останется глупостью.
Медведь сегодня открывал охотничий сезон,получилось не плохо, уверен что будет и лучше,не смотря на все гадости которые вы наговорили в наш адрес. Вот что получилось.Дистанция 117 метров.Думаю что лейке можно верить.
Патрон классный, остальное дело техники, результат закономерный. Как говорится, c полем.
Peter-penС полем.АЧС в ваших краях нет?У нас весь кабан отстрел на утилизацию.Страна идиотов...Медведь сегодня открывал охотничий сезон,получилось не плохо
Петр, у Вас самый низкий кронштейн, явно новодел.Не, Игорь, у меня ниже....
ИгорьМИгорь,нет,не ниже,у меня прицел короче и на фото может угол съемки немного другой,и кажется что он ниже.Установил и проверил,около 2 мм выше планки открытого прицела.Кронштейн сделан максимально низко для 30 трубы. Кронштейн не взвешивал,уже установил в него прицел,но не сравнить с весом кронштейна что на фото.На фото тяжелый и пойдет для ночника.По остальным вопросом вы знаете где можно получить полный ответ.
у Петра на фото кронштейн ниже. ИМХО
Может так на фото получилось ?Именно. Правда всего на 2,5 мм.... Оба кронштейна изготовлены на КК одним мастером. Из стали. Вес моего 270 грамм., у Петра на 18-20 грамм тяжелее.При производстве использованы оригинальные "синьки" 68 и 71 годов... Цену ты знаешь. Заказать отдельно не получится, только при отправке оружия на ремонт.
KRUG07
На последних двух фото кронштейны явно разные по выносу. Это видно невооруженным глазом.
Так и я о том же, а владельцы трут про синьки. Может синька синьке рознь по указанным годам. Проведите господа вертикальные линии на фото от углов деталей кронштейнов, если не можете визуально, то по-линейке, и посмотрите, где они проходят по корпусу карабина, и вы увидите воочию, что вынос кронштейнов разный.
более удачный по конструкции кронштейн.У нас имеются оба варианта. Два замка дают лишний вес, на стабильность установки влияния не оказывают.
Переходим к следующему... .
KRUG07Этот крон ,как уже писал выше,для ночника,и весит он в два раза больше чем крон с кольцами.Кронштейн же для коллиматора еще в разработке .Конечно же вивер или пикатини более универсальные но тяжелее из за конструкции в данном случае и прицел так низко вам не удастся поставить- вот она и универсальность .Время покажет,осталось пристрелять Люпольд и станет ясно нужен ли мне вообще коллиматор,возможно VXR Patrol 1.25-4х20 с сеткой FairDot SPR его заменит.
а с коллиматором на пикатини.
ИгорьМОтдельная опция и не дешевая,но она того стоит,я по началу сомневался делать его или нет,сейчас не жалею,кронштейн того стоит.
или это отдельная опция
На фото кронштейн для ночника,пока на нем прижился коллиматор.
KRUG07для каждого прицела должен быть свой кронштейн,и желательно с минимумом сочлененных узлов.А родной крон вполне себе быстросъёмный,нужно только в кармане носить штырек для зажима.Коллиматор и прицел НВ на эти кроны не установишь.
IRMA&+ 1.так и есть с собой всегда шестигранники и звездочки которые необходимы для моих кронштейнов и прицелов,десяток патчей,цепочка с вишером и 20 грамм жидкой смазки.
А родной крон вполне себе быстросъёмный,нужно только в кармане носить штырек для зажима.
Peter-penДобавлю-родной крон всегда можно открутить еще и с помощью шомпола-это если совсем уже ничего под руками нет...
+ 1.так и есть с собой всегда шестигранники и звездочки которые необходимы для моих кронштейнов и прицелов,десяток патчей,цепочка с вишером и 20 грамм жидкой смазки.
ИгорьМНа средней пуле на фото какой-то двойной след от нарезов просматривается-не разбирались отчего?
А нарезы на пулях обнадеживали ... .
С уважением ИгорьМ
Забавно, в открыйтый прицел ни хрена не видноПояснте, плз, впечатление.
ИгорьМУ меня подобное было один раз за мою практику-причина-не защелкнутый магазин.Причем было это в ситуации когда на меня пер кабан из-под собак,и первый патрон из магазина подался еще нормально,а второй уже уткнулся и магазин вообще вниз откинулся...Кабана вполне успешно съели-хватило одного патрона,первым промазал с горячки...Никто не обратил внимание на утыкание патрона в край патронника. Патрон бал крайним в магазине, стрелялся последним. При утыкании в острый край патронника расплющило свинец носика пули. Патрон не вошел в патронник а стал боком подпертый затворной рамой.
[B]
Закрытый тир, тусклый свет
[/B]
[/QUOTE]
А я с медведем на природе,конец года... ,закрываем лицензии,вторая охота. Бегущий ,не далеко ,50 метров не более.
ИгорьМСнаряжается нормально через верх-нужно немного потренироваться и привыкнуть.Вот разряжать точно неудобно,но тоже немного привыкнув получается ...
Не понравилась процедура снаряжения магазина.
ИгорьМ"Баловство все это,барин" (с)Хочется повторить.
😀 Вот тогда точно в самый неподходящий момент все станет "раком"
ИгорьМСпасибо. Вот такая у нас сейчас зима.
С полем. Тепло там у Вас.
Судя по пулькам ваш медведь еще жив и готов к работе.
IRMA&Я как то наловчился снаряжать в отстегнутый,рантом в прорезь и сдвигаю назад.Разряжаю же только затвором,выщелкнуть из отстегнутого магазина патрон не получается,не хватает места при движении в верх.
Снаряжается нормально через верх-нужно немного потренироваться и привыкнуть.Вот разряжать точно неудобно,но тоже немного привыкнув получается ...
Может кто делает по другому? Поделитесь опытом.
Peter-penОтстегните магазин,потом отведите затвор назад и останов затвора пальцем вверх поднимите чтобы затвор остался в заднем положении-все разряжается без проблем.А снаряжается что через верх что в отстегнутый тоже легко-главное рантом в прорезь попасть-она для этого и служит.
Я как то наловчился снаряжать в отстегнутый,рантом в прорезь и сдвигаю назад.Разряжаю же только затвором,выщелкнуть из отстегнутого магазина патрон не получается,не хватает места при движении в верх.
Может кто делает по другому? Поделитесь опытом.
IRMA&Спасибо,опробовал ваш рецепт,все работает. Не нужно лязгать затвором.
чтобы затвор остался в заднем положении-все разряжается без проблем
ИгорьМНе сильно ли вперед прицел сдвинут?Как с вкладкой-удобно ли смотреть в таком положении?
Примерка. Крон, прицел Льюпольд VX-3 1.5-5x20, вес кронштейна с кольцами 300 гр..
Перед отправкой в Тулу.
Хочу прицел ниже на 6-8 мм..
ИгорьМА вот это живая классика.Обратите внимание как выдаются назад все прицелы.Еще фото в постах 293 и 294 .У меня к примеру на калесе айрелиф 100мм и тем не менее прицел выходит назад значительно больше чем у Вас.Вкладка свободная,шею тянуть не надо
Классика.
ИгорьМПрицел ПУ на винтовке мосина как и на прочих армейских винтовках устанавливается для стрельбы лёжа,а из Медведя все же в подавляющем большинстве случаев стреляют из положения стоя-а это совсем другая вкладка.Попробуйте просто вложиться с своим карабином стоя и не тянув никуда шею посмотреть в прицел.
О
Как пример Вы посмотрите на винтовки Мосина, классика это когда прицел ПУ как и на приведенном выше примере карабине Медведь
IRMA&
Попробуйте просто вложиться с своим карабином стоя и не тянув никуда шею посмотреть в прицел.
ИгорьМ/По мне так каждый права по своему. У каждого свои физические данные и зрение. Но есть такое понятие как прикладистость карабина,а это комплекс состоящий из высоты установки и смещения прицела ,от приклада и прочего. И у каждого эта прикладистость достигается по своему.Насколько карабин прикладист настолько быстро можно сделать выстрел,не тянуть шею,не искать прицельную марку.По себе скажу что прежний приклад на Медведе для меня был не прикладист ,перед выстрелом приходилось и тянуться , и искать марку. А это время,время до выстрела, а ведь цель стоит в редких исключениях,обычно она мчит на всех парах.Сейчас же я вскидываю карабин и делаю одну операцию- ловлю цель маркой и стреляю.
Меня жизнь и спецы научили, лучше выбрать шеей свободный ход чем этот свободный ход позволит прицелу приехать в бровь
С уважением ИгорьМ
Честно говоря крон выставил на обсуждениеИнтересна практическая реализация установки ПНВ на этом кроне.
Peter-penУжас какой!
Немного информации по хромированным стволам
Тем более, что, похоже, выпуск его будет закрыт (или уже закрыт).
Источник - здесь.
https://shotguncollector.com/2...1%83%D0%B6%D0%B 8%D0%B5%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F-%D0%BF/
kiowaА Вы,Михаил Арсеньевич,поделитесь тут своими впечатлениями.А люди,они есть,поверте. Глядишь они и подтянутся. И мы много нового узнаем.
Не могу найти на форумах людей, которые имеют опыт эксплуатации такого же карабина. Интересно бы обсудить.
Конечно, карабины 1970-1980 гг были сделаны значительно аккуратнее. То, что изображено на конце ствола - пламегаситель, а не дульный тормоз - то есть, для охотника вещь гораздо менее полезная. Будет ли хоть как-то гасить отдачу - посмотрим. При всём том "акульи жабры"на "Медведе" первых выпусков были замечательно эффективным.
Магазины отъёмные, на 4 патрона. Шахта для магазинов к "Вепрю" не подходит, я вот надеялся, и оставил себе 4 штуки. Могу теперь отдать с чистой совестью. А пару магазинов к "Медведю" теперь хорошо бы прикупить. впроченм, известно где и у кого.
Главный прикол - хитрая разборка. Крышка коробки удерживается крюком, закреплённым к основанию УСМ - то есть, для того, чтобы разобрать карабин надо сперва снять УСМ. Отделяется он довольно задумчиво - путём нажатия на переднюю часть спусковой скобы снимается со специального крюка и вытаскивается вместе с курком. Очень сильное колдунство.
Возвратная пружина устанавливается не по центру затвора; а немного в стороне. Зачем - не вполне понятно, но, если на конструктиве не сказывается - и хрен с ним.
Мушка установлена прямо поверх пламегасителя - не уверен, что это хорошо. Более того, прицельные приспособления имеют маркировку 200 и 300 м - видимо, стрелок из карабина "Медведь-4" изначально столь продвинут, что на 100 м не стреляет. В Наставлении чудно замечено "При стрельбе на 100 м точка попадания будет находится примерно в пяти см ниже чем на штатно установленном 200".
Краткое резюме - значительно более странный СВДоид, нежели были его предшественники. Разборка особых проблем не составляет, но без инструкции догадаться как она происходит - невозможно. Видимо, сделан ощутимый шаг в сторону типичной для Запада конструкции, называемой "вещь в себе". Вообще, с автором упомянутых конструктивных изменений я б с интересом потолковал и послушал бы объяснения.
Паспортная кучность 27 мм по четырём выстрелам.
На правой стороне ствола выгравирована фамилия сборщика.
Вроде как ничего страшного - но отсутствие стандартизации не есть гут. Не годится ни для старого "Медведя", ни для "Тигра".
Справедливости ради надо заметить следующее - кронштейн сделан из стали, массивен и прочен (тот, кто помнит дюралевые кронштейны к старому "Медведю" меня поймёт.
Более того - вот это хитрое посадочное место имеет свою сермяжную правду - с таким боковым креплением прицел не надо перепристреливать.
Минусы:
1. стоит высоко;
2. Можно поставить только прицел с дюймовой трубой (и то далеко не всякий).
Это в полуавтомате, ведущем родословную от СВД, ога.
Больше всего было траблов с "Кентавром".
Выяснилось, что оба магазина не до конца доделанные - пришлось подгибать подающие губки пассатижами. И это, прошу прощения, в карабине за 140 тыс. руб.
После подгиба - стал работать как часы. И стрелять по-человечески.
Карабин неплохой. Были б к нему в свободной продаже сменные магазины, да и кронштейн с планкой Вивера - цены б ему не было. Ну и вернул бы я на него дульный тормоз "акульи жабры".
Но, к сожалению, КК прекращает его выпуск. Если не прекратил уже.
С кронштейном конечно полная засада,тут на Медведи в 9 проблема а здесь они эту проблему еще усугубили.
После того как в сейфе занял достойное место Миша в 9 появилась навязчивая идея поставить рядышком его младшего собрата,а когда в старого и потрепанного Мишу заботливые и мастеровитые руки вдохнули новую жизнь это желание обострилось. Пока Мечта.но кто знает... ?
Peter-pen
Спасибо ,просто и познавательно. Я в силу своего не ведения о Медведе 4 думал что он близнец предыдущих Мишей,ан нет.А почему? Или ответ простой,мы легких путей не ищем.При всех его недостатках выявленных Вами в процессе эксплуатации стреляет же он достойно ,как и его собратья.
С кронштейном конечно полная засада,тут на Медведи в 9 проблема а здесь они эту проблему еще усугубили.
После того как в сейфе занял достойное место Миша в 9 появилась навязчивая идея поставить рядышком его младшего собрата,а когда в старого и потрепанного Мишу заботливые и мастеровитые руки вдохнули новую жизнь это желание обострилось. Пока Мечта.но кто знает... ?
В Реутове стоит за 168 т.р.
Peter-pen
Спасибо.
Ох. Нашли за что. Если б он там 35 т.р. стоил...
Как сегодня в частной беседе сказал Сергей Миньков, человек, занимавшийся практической проверкой всей линейки отечественного промыслового оружия, и смыслящий в нём как мало кто в мире - "я совсем перестал понимать механизм ценообразования на наши ружья".
ИгорьМ
Внешне смотрится хорошо, стреляет то же. Практика выявит сильные\слабые стороны. Кронштейн действительно намудрили а главное зачем ? Может боковую планку от АК\Сайги или СВД\Тигр на бок ствольной коробки наклепать ?
Скажите вес и длинна изделия сколько ,С уважением ИгорьМ
Наклепать - стрёмно. Я всё-таки буду осваивать то что есть.
Вес - 3700 г. Взвешивал на электронных весах. Длина - приду домой, померю.
P.S. Надо б ещё и крон взвесить...
ИгорьМ
Смотришь на железо, непонятно откуда берутся эти 3700гр. ?
На фото все выглядит аккуратно. Ствол тонкий, ствольная коробка по минимуму.
Крышка ствольной коробки, газовую трубку удлинили зато магазин аккуратный ... .
Остается дерево. Если не лень и не трудно взвесить отдельно дерево и железо. У моего тоже дерево тяжелое.С уважением ИгорьМ
Ствол. На старых "Медведях" он обтачивался, здесь - взят оригинальный ломик после дорнирования.
ИгорьМ
Медведь 9х53 1971гв длинна 108.5см. вес без шомпола 3300гр. (железо 2400гр. , дерево приклад 704 + накладки 193).С уважением ИгорьМ
У меня приклад и цевьё весят 1 кг, железо - 2700. Надо бы ещё взвесить кронштейн. Приклад у меня тоже пропитан датским маслом. Цевьё, не исключаю, что полегчало - я его обточил.
ИгорьМ
Не скромный вопрос, что побудило на покупку Медведя-4 ?
Если Тигр короткий легче, дешевле, универсальнее и по надежности не уступает?
Эргономика, больший выбор патронов или что то еще ?Давно хотел поднять такой вопрос. Наблюдаю историю выпуска карабинов Лось 9.3х53 которые весили 3.0 кг. и Лось -4 7.62х51 с большим весом как и карабин Медведь 9.3х53 в Медведь-4 7.62х51 опят с увеличением веса, что это ? Маркетинг! Так тогда ни маркетологов ни этого слова не знали. Желание упростить, удешевить производство ? Тоже не похоже. Почему от 15гр. "стопера" перешли к более на стильному, скоростному 3х линейному 9гр. патрону?
Значить были веские основания? ИМХОС уважением ИгорьМ
P.S. После крайний охоты с таежником, разговоры в зимовье,
пересматриваю свое отношение к весу карабина.
... что ты все о весе карабина так беспокоишся ? Мне мой карабин, Тигр-9, очень нравиться и длинна не беспокоит. С него стрелять удобно, отдачи почти нет.
(вес Тигра с прицелом 5.0 кг.) ... ... пройти, обрезать 3-5 км. мне не трудно...
Ностальгия. Я, всё-таки, не думал, что он так сильно будет от первых образцов отличаться. Ну и всё-таки, это самый "охотничий" из наших п/а.
Увеличение веса.
Оно напрямую связано с тем, что сейчас в ствольную коробку без затей закатывают кованый ствол без обработки внешнего контура. Вот и всё. Я со Зверобоем62 сегодня днём разговаривал - он рассказывает, что его "четвёрка", выпущенная в 1985 году... Правильно, весит всё те же 3300.
Что до патрона - а у нас всё на него начали переводить, 9,3х54 ведь в итоге чуть не помер.
Я, кстати, видел их вчера в "Люберецком арсенале", может, надо кому.
Egor46
Всем доброго дня, спрошу уважаемых ветеранов,есть ли достоверная информация, выпускались ли карабин медведь -3 под патрон 308 win, если да то с какого года? На фотографии в теме есть такой карабин.вопрос возник из за того что сравнивал два карабина медведь -3, у одного выбит номер, калибр 7,62#51, маде ин ussr, название медведь-3; у второго только медведь -3 и номер,из за чего такая разница?с уважением.
Насчёт разнобоая с идентификационными номерами я Вам не скажу.
И мы вряд ли когда-нибудь узнаем правду - выше я размещал письмо Изметинского где говорилось о плановом уничтожении архивов ИжМаша.
Что до номенклатуры патронов - патрон 7,2х51 и патрон .308 Win - взаимозаменяемы. И не читайте тутошних шизофреников на эту тему.
Ностальгия... Ну и всё-таки, это самый "охотничий" из наших п/а.Сравнение с огражданенным боевым оружием явно некорректно, неактуально, в этой ветке!ИМХО.Согласитесь, даже в Европе сравнивают только охотничьи полуавтоматы, без микса с огражданенными.
Не готов принять упрощенную реплику в виде Изюбря, как продолжение истинно охотничьих традиций отечественных полуавтоматов. Медведи сняты с производства, а что в замен? СВД-образные это далеко не тупиковая ветвь, как нам представляют, и имеет потенциал в дальнейшем развитии.
угу...читаю, Миша..
Andy512
Сравнение с огражданенным боевым оружием явно некорректно, неактуально, в этой ветке!ИМХО.Согласитесь, даже в Европе сравнивают только охотничьи полуавтоматы, без микса с огражданенными.
.
Ну... Браунинг БАР изначально тоже боевым оружием был, даже в виде ручника засветился)))
По "Изюбрю". Он не силуминовый. Коробка на нём стальная - по крайней мере, на том, из которого я стрелял.
Ну и всё-таки, это самый "охотничий" из наших п/а.Намекаете на серию полуавтоматов МЦ?
Замечание принял и исправил.Но тему все равно поднял.
Попробую разъяснить сову.
И он и я солидарны в том, что болтовые наши винтовки "едят" что .308, что 7,62х51.
А конкретно - "Лось-4", других, по-моему, и не было.
По "Медведю".
Форумчанин говорит что его личный "Медведь-3" плохо перезаряжался .308. А патроном в зелёных пачках с ревущим оленем 7,62х51 - нормально.
А вот мой товарищ Михаил Соломенцев - говорит, что у него не видит разницы между 7,62х51 и .308.
У него тоже "Медведь-3".
Вообще, хочу сам попробовать - и лучше из разных карабинов - у меня есть пачка "зелёных" патронов))) Могу и через хронограф прогнать)))
ЗЫ. Ни у кого сомнений насчёт всеядности "Медведя-4" не возникает.
Впрочем, ведущий конструктор завода Михаил Драгунов (сын известного конструктора оружейного) ответил мне, что стрелять из "М-3" патронами импортного производства нельзя по одной причине - в нем нет тормоза бойка, а капсюли в иностранцах мягче, были случаи самопроизв. выстрела. Об этом прекрасном карабине могу рассказывать долго, упорно и нудно. Как только я его приобрел, избавился от других инонарезных. Хотя в коллекции остались и амер. штурмовая винотовка кал. 223 REM и "МАРЛИН" со скобой Генри и др. Но "МЕДВЕДЬ-3" это что то!!!
Иван Григорьевич Ященко kordon777@bk.ru
forum.guns.ru
в нем нет тормоза бойкаФигасе, ведущий конструктор учудил!!! Защита от инерционного накола капсюля в карабине Медведь-3 присутствует, причём весьма оригинальная и очень надёжная.Не знать такое,- позор для конструктора, если только это не фейк...
papoy
Вот приобрел. Пока только слюни.
Опа! А кофр оригинальный?
Все очень хорошо внутри, позже сделаю качественные фото. Кофр делали советские слесоря-умельцы, карабин принадлежал директору серьезного завода прошлой эпохи. Сейчас это человек в возрасте, пенсионер. Купил в комиссионке.
В одной из тем кто-то из Владикавказских писал про продажу этого карабина, упоминая про убитый ствол.
Но он реально как новый.
Также надо снять усм. Понимаю что нужно что-то сделать со спусковой скобой, но что и куда и как сильно? Буду благодарен за советы.
Крон родной с заводским номером карабина, оптика родная
papoyforummessage/2/8491
Также надо снять усм. Понимаю что нужно что-то сделать со спусковой скобой, но что и куда и как сильно?
Подскажите пожалуйста.Ствол, возможно, в хорошем состоянии. Магазин вашего карабина умельцы модернизировали, сделав его съёмным, условно. Но это плохо- пропил под переднюю ось уменьшил жесткость конструкции магазина. Затворная задержка удален, но она нужна, чтобы после израсходования патронов, затвор не бил в пустой патронник, уродуя последний. Вообщем вашему карабину нужен средний ремонт. Судя по виду коррозии на поршне, под хромом ствола тоже не всё благополучно, пропустив полсотни патронов через ствол увидите полезет хром или нет. Удачи!
на 90% счистил.Ага, вместе с остатками хрома...
У меня МЦ 5 1962 гвНу да, сравнил гладкое с нарезным. В свой ствол загляни.
По затворной задержке, не сгущай краскиУ некоторых Медведей (в отличии тигра) передние грани боевых упоров касаются среза патронника даже с патроном в стволе. Дальше понятно даже ребёнку.
Всем спасибо за советы. Уверен что все будет работать как надо.И мы уверены. Удачи!
papoy
Уверен что все будет работать как надо.
[/B]
А как надо?
Как стреляет?Да, интересно.У Вас, вероятно детали на одних или разных номерах? И это интересно!
zveroboy 1962
Да, интересно.У Вас, вероятно детали на одних или разных номерах? И это интересно!
Номера на деталях идентичны, на стволе, затворе, магазине...
Номера на деталях идентичны, на стволе, затворе, магазине...Ну, это не все детали на которых стоит номер... на советской сборке номер выбит на всех деталях кроме пружин,- это гарантия качественной сборки карабина!
zveroboy 1962
Ну, это не все детали на которых стоит номер... на советской сборке номер выбит на всех деталях кроме пружин,- это гарантия качественной сборки карабина!
Номера восьмизначные выбиты на стволе, затворной раме, затворе. Двухзначные номера выбиты на всех деталях, кроме газового поршня,толкателя. Магазин на 2 патрона имеет другой трехзначный номер, поэтому не примыкал к карабину, пришлось поработать надфилем для подгонки. В целом карабин смотрится добротно.
С уважением, Александр
106 метров, оригинальная кондовая оптика на оригинальном силуминовом кроне...
TankistMkV
Добрый день! Прошу принять в свои ряды, приобрел карабин Медведь-3, калибр .308 , 2008 года выпуска.
Фигасе... Они, оказывается, ещё в 2008 выпускались?
Фигасе... Они, оказывается, ещё в 2008 выпускались?Отвёрточная сборка. Собирали из остатков деталей советского производства, которые не пошли на сборку по разным причинам. Вот и городили разные варианты по мере использования запасов склада и отсутствия некоторых узловых элементов базовой советской модификации. Всяко, это уже "другое" оружие, сорт другой...
zveroboy 1962
Отвёрточная сборка. Собирали из остатков деталей советского производства, которые не пошли на сборку по разным причинам. Вот и городили разные варианты по мере использования запасов склада и отсутствия некоторых узловых элементов базовой советской модификации. Всяко, это уже "другое" оружие, сорт другой...
Пусть будет и отверточным, как говориться оригинал и в Африке оригинал, специально не искал Медведь помог как всегда Его величество случайность... для охоты вполне сгодится. Через мои руки прошло 21 единица ружья, на сегодня осталось 5, но действительно стоящее ружье приобрел впервые, а так остальное ширпотреб.
но действительно стоящее ружье приобрел впервые,Не хотел никого обидеть... Медведь, если собран правильными руками, год тут совсем не важен, действительно надёжное и очень удобное охотничье оружие. Когда порадуете нас мишенями?
Достоинства
1 Вес, без прицела 3,3 кг. Когда носишь на плече ,забываешь иногда про него.
2 Прикладистость. Он конечно уступает Арго по эргономике, но от тигра и вепря отличается сильно в лучшую сторону.
3 Легендарная надежность брата СВД.
4 Убойность, стоперность калибра.
5 За счет тупой пули показатели по рикошету ниже других винтовочных патронов.
6 Наличие шомпола, зимой при падении в снег это удобно.
7 Комфортная отдача, низкий подброс ствола- возможность быстро возвращать на цель, гораздо быстрее чем допустим в коротком тигре или БАР 2 в 30-06. Кстати, у четырехкилограмовой Сайги 9 53 отдача еще ниже.
8 Калибр, при пристрелке на 150 метров позволяет не вводить корректировки на дистанции стрельбы до 200м.Получено опытным путем, смотри внизу в ссылке на странице forummessage/2/3396
Недостатки
1 Несъемный магазин, съемный на допустим на тигре меняется гораздо быстрее, чем снаряжается несъемный.
2 На ощупь ночью зарядить магазин очень некомфортно.
3 Запирание цевий на пластинку.У СВД этот узел гораздо умнее.В Медведе в 308 этот узел уже другой, более надежный.
4 Адекватно становятся кронштейны для оптики производства ижмаш или какого то суперумельца. НО ижмашевские в настоящее время фрезерованные из целого куска стали и довольно увесистые.
5 При перезарядке широкая торчащая свинцовая часть пули немного деформируется, что негативно может сказатся на кучности.
6 Патроны еще надо поискать.
7 Пуля этого калибра за 200 метров имеет крутую траекторию, круче чем другие девятки.
[B][/B]
Продолжаются задержки в магазинах - вернее, магазины требуют смазки.
Фыркнешь туда ВД-шкой - и пару недель всё нормально.
На заводе говорят что магазины бракованные, но гдеть взять не-бракованные - не знаю.
Но я не исключаю, что рашпиль и наждак в состоянии сделать приемлемый магазин из магазина к "Вепрю".
В идеале приобрел бы стальной с вивером.
Стоимость озвучена?Это не раздел купля-продажа. Прошу в PM, при условии, что реальный интерес.
Буржуи.Не грусти. И у тебя будет такой!
Какой всё-таки реально красивый карабинИ совершенно, даже внешне, не уступает современным иноземным полуавтоматам.
zveroboy 1962
И совершенно, даже внешне, не уступает современным иноземным полуавтоматам.
Абсолютно согласен, как приобрел Медведь, пусть даже новодел, сразу же избавился от иномарок. В продаже стволов санкция пришла под руку )))
kiowaА он был воронен или покрашен?
Внешняя обработка ствола карабина "Медведь-4" после снятия воронения.Это я его переворонить решил, есличо.
IRMA&
А он был воронен или покрашен?
Покрашен.
Andy512
Предложите,плз, общий вид,после снятия старого воронения.С ресирвером.Или ствол снят отдельно? Что подтолкнуло к такому решению?
Шлифование,керамическая обработка,азотирование снаружи до воронения планируется.
?
Я только ствол решил поворонить. Причина простая - после двух циклов апгшрейда в руках мастеров именно дульная часть приобрела на редкость пошарпанный вид.
kiowaОн видимо так специально обработан под покраску.А чем воронить думаете?Под любое воронение наверняка придется шлифовать хотя бы снаружи,лучше даже отполировать-но это труд...Покрашен.
Не в домашних условиях..
IRMA&
Он видимо так специально обработан под покраску.А чем воронить думаете?Под любое воронение наверняка придется шлифовать хотя бы снаружи,лучше даже отполировать-но это труд...
Посмотрим, может перекрашу.
kiowaКак сделаете-поделитесь результатом.А то я свой почти добела уже местами вытер-охочусь с ним много-вот тоже хочу покрасить,но все раздумываю...Посмотрим, может перекрашу.
IRMA&
Как сделаете-поделитесь результатом.А то я свой почти добела уже местами вытер-охочусь с ним много-вот тоже хочу покрасить,но все раздумываю...
Обязательно!
ИгорьМПрицел ведь расположен сильно далеко вперед-какое расстояние от глаза до прицела у Вас получилось?
Собрал пару кронштейнов для Медведя.На базе Израильской базы САА и форнитуры МАК. Вес кронштейна с кольцами 149гр.. Кольца заменяются, двигаются 4 положения.
Зазор трубы над целиком 2мм., кольца высотоа 2.5мм..
ИгорьМ
Спасибо за . Механизм ввода поправок должен быть между кольцами ?С уважением ИгорьМ
По идее должен быть-но в моем случае так не получается.Консультировался с спецами- сказали, что допускается и так как у меня,только карабин с прицелом не рекомендуется ронять на прицел 😀 Но ронять я не собираюсь как-то.Пользуюсь уже пару лет- все стоит на своих местах,даже не пристреливал больше ни разу- СТП на месте после всех снятий-установок.Да и родной ТО-6П тоже был установлен так сразу.Кстати, ставил Калес именно из-за того, что он по геометрии влезает в мой кронштейн передней частью-другие брэндовые-Сваровски, Доктор- не лезут
ИгорьМ"Темные" они все.У меня основная охота с прицелом- сумерки,и ночь-бобр,косуля,лиса, волк.Поэтому хотел именно с входной 56-й линзой.С Калесом не прогадал-практически все мои охоты он закрывает,видно изумительно,ТО-6П и близко не стоял рядом даже,на ночной прицел очень редко переставляю.Максимальное увеличение конечно не нужно,максимум что стрелял с восьми крат,но рассмотреть козлика за триста метров подробно уже двенадцать крат самое то.Для загонки есть коллиматор на быстросъеме тоже forummessage/56/4-1 сообщение 428 .
А чем Льюпольд VX-3 1.5-5 не подошел ?
ИгорьМНо на теперешний ум вместо коллиматора конечно же поставил бы загонник хороший с "честной" единичкой.Коллиматор в сумерках тоже очень темный,а иногда приходится пользоваться им и в таких условиях .Пару бобров в прошлом году стрелял с коллиматором, тогда и понял что обычный загонник был бы значительно лучше.Но у нас с загонными охотами как-то стало совсем грустно,поэтому пока не буду ничего менять...
Тогда понятно.С уважением ИгорьМ
ИгорьМПоддержим разговор.Не всегда в оптический прицел видно лучше чем глазами.Коллиматор например "съедает" очень много света-глазами видно еще- а в коллиматор ничего.И в сумерки прицел видит тем лучше, чем больше у него входная линза-это значит что она собирает больше света.Есть такое понятие "сумеречное число",так вот оно всегда больше у прицелов с большей линзой на входе.Но конечно еще и от самого прицела зависит-вот к примеру Доктор несколько темнее Калеса-это сравнивали одновременно в одинаковых условиях.Юкон Егерь 3-12х56-это вообще даже не обсуждается-как будто бутылочное стекло в нем применяют-чуть сумерки- и все, уже ничего не видно 😞
Из личных наблюдений. Не всегда берешь с собой ночную оптику бывает поехал на дневную охоту а приспичило сидишь ждешь до темноты. Так на что обратил внимание: любая оптика(бинокль, прицел) видит немного лучше чем просто глазом. Пучок света аккумулируется на зрачке и хоть немного но дает преимущество перед невооруженным глазом. ИМХО Так порассуждать линза объектива 56 с минимальной кратностью х4 дает ширину светового пучка 14мм. зрачок возрастного охотника максимум 6мм. скорее всего 5мм.. ИМХО
Вывод: у меня объективы 20-22мм. кратность х4 что дает световой пучок 5-5.4мм.. Стрельба по темноте редко дальше 50 метро, лес, мне вполне хватает. На более серьезные охоты - ночная оптика.
Не в обсуждения, поддержания разговора для.С уважением ИгорьМ
ИгорьМ
Не подойдет, смотрите на кронштейн с планкой пикатини:
- планка спереди укорочена, выступает за базу кронштейна на 5мм., иначе упирается в целик;
- предлагаемый кронштейн высокий, вся трудность подбора в высоте базы кронштейна.С уважением ИгорьМ
Подойдет , смотрите внимательно. Планку можно назад двинуть по кронштейну или отпилить пару слотов. Не такая и высокая, высота крышки от боковой планки на медведе та же, что и на тигре. Открытый перекрывает. Есть люди , наоборот хотят в открытый стрелять под оптику, особенно актуально когда уже ночник поставил, а еще не стемнело. Единственное -опаска есть ,что крон в цевье упрется, надо его размер посмотреть. А арбалет на медведь я пробовал- ерунда, не держит стп.
ИгорьМЗажим от ПСО не держит ни ночной прицел,ни теплоприцел,да и любой относительно тяжелый прицел- все это "ползет" на нем и СТП плывет.
На том изделии можно менять кольца или поставить ночную оптику, теплоприцел?
Вес стального думаю за 300г..275 грамм, выполнен из одной заготовки вместе с кольцами
фрезеровкой посадочного местаНичего фрезеровать не надо, ласты на 1 и 3 одинаковые. Продаю за 20 тыр. Такой, если заказать его сегодня на КК, будет стоить 28. Игорь может это проверить, контакт есть. Ради интереса взвесил оригинальный крон Blaser,- 190 с алюминиевыми кольцами, 242 с металическими. Разница в районе 33 грамм, сопоставимо вполне.
ИгорьМ"У классики" он держит легкий прицел ПСО массой всего лишь 600 грамм вместе батарейкой, и все равно там для СВД предусмотрен стопор на кронштейне -иначе ползет.А прицел с большим весом на Медведе уже ползет с таким зажимом-очень малая площадь контакта у этого кронштейна для тяжелых прицелов.Даже если "со всей дури" зажимать то проблема не решается.Поэтому во всех армейских ночниках и поставили уже абсолютно другой зажим.Я все это уже экспериментально прошел давным-давно...
С чего ему не держать ? Тем более ручной зажим быстросъема поменял на винт.
У классики значить держит здесь нет ?!С уважением ИгорьМ
ИгорьМЕсли это сплав ,не сталь,то очень даже принципиально. Пришлось переделывать крепление на ночнике,изготавливать новые прямоугольные вставки которые ставятся в слоты вивера,штатные укороченные упирались в вивер лишь по 2 мм из-за прорези.После десятка выстрелов уже присутствовал наклеп.
Да закрывает, можно прорезать паз но это не принципиально.
vasilijchapaewСпасибо Вам от фанатика.
Стер из уважения к фанатизму.
ИгорьМНа мой взгляд это нинус в жесткости конструкции.Чем больше соединений тем конструкция становится хлипче.Если конечно она не предназначена для чегото очень легкого,коллиматора например.
С помощью боковых винтов на корпусе есть возможность грубой регулировки по горизонту.
zveroboy 1962
Ничего фрезеровать не надо, ласты на 1 и 3 одинаковые.
К сожалению одинаковые они с 3-м Медведем первых выпусков. На Медведях-3 последних выпусков ласта уже и короче, чем на Медведе-1 и 2.
На Медведях-3 последних выпусков ласта уже и короче, чем на Медведе-1 и 2Не знал. Возможно. А есть фото или ссылка на сие "безобразие"?
Ув.Юрий Викторович,видимо,надо согласиться.Примерил кронштейн на легионовский медведь 2006 года, встал как родной. Даже не знаю, что и думать.
Добавьте, поз, расстояние между задний частью крепления кронштейна и началом дерева.Зачем? Именно на такую ласту кронштейн становится штатно...
мой медведь имеет раму 1965 г. Видимо, поэтому и кронштейн от vtb не подошел.А жаль!Валентин снимал размеры с моих образцов... после изготовления он добавил анокс +4мкм и усё, кронштейн перестал подходить абсолютно на все Медведи. Убрав анокс в зоне крепления, все его кроны становятся идеально на ВСЕ Медведи!
#647
P.M. Ц
Кронштейн vtb новодел,Да, новодел, но идеология совдеповская, по моей просьбе,- ничего снимать не надо! Если дерево в зоне осадки выполнено по оригинальным параметрам, кронштейн от vtb становится со свистом без манипуляций с деревом.
kiowaА на какой медведь?И кольца какие?
Кстати, могу продать родной крон...
IRMA&
А на какой медведь?И кольца какие?
На "четвёртый". Кольца дюймовые, несменяемые.
kiowaПо другому не скажешь,люди молодцы,а вот спец связь все старания этих людей сводит на нет. Печально.
Вот молодцы!
Так вот, она правильно толстовата, артикль!
В этом году сломал шейку ложи на новом "Медведе-4", подскользнувшись на куруме.
Ламинатную(((
Медведь 3 с номером Н-033 1976 г.в.Никакой логики в нумерации карабинов "Медведь" никогда не было. У меня есть тройка с номером Н-021, выпущена 31 декабря 1976 года. Интересно, когда успели собрать карабин с номером 33 ??? В Новогоднюю ночь? Есть с номером Н-099, 75 года...
zveroboy 1962Интересно. Как то они ведь вели учет выпущенных карабинов? Просто записывали в амбарную книгу?
Никакой логики в нумерации карабинов "Медведь" никогда не было.
Маленькая фишка для накладок МедведЯУ меня так на всех накладках много лет, только металлизированный скотч (не путать с жидким змием!)
ijevodБрать "Медведя"..
Мнение специалистов?
ijevodКроме патрона вопрос возникнет и с кронштейнами для оптики.На Тигра несколько проще купить хороший кронштейн,для Медведя скорее всего придется делать на заказ.
Вопрос больше в патроне.
Х 53 более навесная траектория. Вот и думай...Ох, уж мне эти, "диванные теоретики".... Дальше только матом!!!! Спросите у комрада IRMA&
ijevodНет,они туда не влезут даже в магазин.
И ещё... Финские 9Х53R в Медведе применять можно?
ijevodЕсли сильно нечем заняться,то скачайте баллистический калькулятор (поиск поможет,ну хотя бы вот здесь http://www.ada.ru/guns/ballistic/calc/pc/ ) и просчитайте траектории обоих патронов метров до двухсот-будете очень сильно удивлены.Бал.коэффициент патрона 9х53 полуоболочки 0,245, масса пули 15 грамм, скорость 655 м/с (это у старых патронов,новодел,которые в стальной гильзе и с биметаллом почти 690) если что...
Крайний вопрос пользователям сформулирую так... Патрон (вес пули, производитель)- Дистанции - Поправки ? Не нашел пока графика с кривой превышения - падения траектории. Может кто ссылку даст?
Don_Nikolas
Добрый день. Так как в постом выше указанной теме внятного ответа не услышал, то задам вопрос здесь-предложили купить Медведь-3, к. 7,62х51А, учитывая что сейчас найти этот патрон проблематично, хотелось бы услышать от людей, которые(если это возможно) стреляли с данного карабина патроном .308 Win., иными словами задаю вопрос именно практикам-можно ли применять .308 вместо 7,62х51А?
можно ли применять .308 вместо 7,62х51А?Можно.
ijevod
День добрый, "медвежатники"! Есть вопрос . Предложили мне Медведь 9Х53 в состоянии "минт" и есть возможность купить "Тигр" 9,3 Х 64 в таком же состоянии. Цена одинакова. Объекты олень благородный , лось на индивидуальных и загонных мероприятиях. Процент индивидуальных - 99%. Мнение специалистов?
Конечно Тигра берите , а медведя мне запродать :-)
Andy512с не отъёмным
Медведь 9х53R с отстёгивающийся магазином? Неплохо бы и фотки предложить.
Медведь 9х53R с отстёгивающийся магазином?Это фантастика... Найти такой и купить,-без вариантов, не реально! А чем не нравится на "серьге"?
Это фантастика... Найти такой и купить,-без вариантов, не реально!Может еще помечтаю и сниму такую хотелку.Особенно, когда разрешат официально 10 нарезных стволов. С горя по мечте тупо возьму блазер в 3-4- х стволах с кангелюрами,ДТК.
Кстати, г-н ТС обещался предоставить на обсуждение свой новоприобретенный карабин после оксидирования.Вот все ждем-с результатов.
Вот все ждем-с результатов.Будет готов весной... тогда и выложу.
Будет готов весной... тогда и выложу.А пока вот,- Медведь-3, 1972 года, один из первых, если вообще не первый.
Andy512Всем бы так горевать.
С горя по мечте тупо возьму блазер в 3-4- х стволах с кангелюрами,ДТК
А больше он не светиться, радует нового хозяина.Он в серьёзной коллекции Медведей, не всплывёт!
серьёзной коллекции МедведейСмею надеяться, не в Ващей ли случайно?
Смею надеяться, не в Ващей ли случайно?Нет, к сожалению, но в хороших руках!
Хотя бы примерный порядок цифр.Около двух тысяч или чуть больше, но не сильно.
быстросъём не захотел, такое крепление надёжней.
к тому же кронштейн снимать не надо для чистки/разборки
Andy512видно
С этого кронштейна мушку и целик видно?
Волею случая стал обладателем медведь-3
Кто-то может помочь и продать пару запасных магазинов?
Весь на одних номерах (внутри 20 😊) , прицел вомз 4х32 на кронштейне с тем же номером, что и карабин - в общем удачная находка.
Спасибо kiowa mike за наводку 😊
Кто-то может помочь и продать пару запасных магазинов?С парой не помогу, но на один наводку дам. В РМ стучитесь.
Полностью теперь разделяю все восторги по его поводу.
vtbЭто Вы еще не стреляли из "девятки".Восторгов было бы больше.
Отстрелял сегодня купленный карабин.Полностью теперь разделяю все восторги по его поводу.
Потому что владельцы медведей настолько индивидуалисты, что единый готовый крон им просто не подойдёт.
А делать 50 версий кронштейна для 50 людей - мне не нужно.
Я честно уверен, что НИКТО не купит этот кронштейн.Напрасно так думать.. Мне полностью подходит Ваша идеология кронштейнов. Ваш крон под коллиматор типа доктор стал уже классикой... и, ничего лучшего пока никто не сделал. Я второй на Ваш крон под оптику! Да, каждый Медведь индивидуален, берёшь его в руки и уже не отдашь никому!
Вопрос у медведь-1, 2 и 3 - одинаковая рельса ластохвоста?
Знаю, что у медведь-4 - другая. Поэтому и интересуюсь.
Andy512
Просто медведь СОК-9-9х53.
Длина рельсы 89,87 мм
Ширина рельсы от УСМ -13.30, у патронника -13,88 мм
Высота от верхней части рельсы до верха коробки-38 мм.
До нижней части коробки-6,74 мм
Прошлый раз вынужден был отказаться от кронштейна, в связи с тем, что снятие установка затруднена, из за упора в дерево приклада.
А вот это расстояние у вас при вышеописанных размерах какое?
За основу будет взята схема RS Regulate - кронштейн состоит из 2х частей:
1. База-переходник с ластохвоста на микро-пикатиньку стоящую сбоку коробки
2. Сменные "верхушки" - под коллиматоры, под акоги, кольца 30мм, просто пикатинни нормальная.
Соответственно я сделаю только пункт 1 - база-переходник с ластохвоста на микропикатиньку, совместимую с верхушками от RS regulate.
Возможно сделаю верхушку-пикатини нормальную (или короткую). Все остальные верхушки заказывать можно или через перевозчиков с оригинального сайта https://rsregulate.com/product-category/opticmounts/ или на brownells russia (https://www.brownells-russia.c...ShowAllF acets=1 )
Прикинул сегодня базу под микру - все живое:
Если механику поставить на "3" то она видна в коллиматор как 1/3 co-whitness.
То, что брунельс раша тупит - знаю. Но есть вагон посредников. Тем более, что верхушки из штатов высылаются без проблем - не ITAR и дешевле 100$
Отмоделировал и распечатал из пластика базу. Сделал ее сразу мавсимально длинной.
Сейчас нижняя точка маунта находится в 5мм над верхней точкой рамы затвора.
Т. Е. На длинном маунте на медведь-3 все разберётся без съема кронштейна, а на медведь-1 и 2 все разберётся без съема кронштейна только если верхняя часть будет стоять в районе где нет крышки.
Но, судя по ажиотажу (который - 100%) я могу делать маунт для себя ни на кого не оглядываясь 😊 потому что кроме меня никому этот маунт не интересен.
Но опять же два вопроса
1. Кто готов лишиться механики?
2. Кто готов медведь ТАК утяжелить?
Если цепляться за коробку спереди и ластозвост то надо делать моновивер от газблока до места переднего торца затворной рамы ы момент когда ее вынимать начинаешь. И сразу снизу делать полуцевье
Т.е. Фактически очень облегчённую версию шасси для свд. С очень сильно уменьшенным габаритом вертикальным.
И, к сожалению, со всеми вытекающими - снятием всей фурнитуры и тд и тп.
Думаю, здесь никто на это не пойдет.
И второй момент, и по моему мнению - основной:
медведь это узкоспециализированный карабин.
И крон должен быть узкоспециализированным.
Универсальный крон это как всезесознная резина на болиде формулы 1.
Взять прекрасный карабин в 3.1кг без магазина и повесить на него крон в 400 грамм - простите, но а смысл?
PS
Ну и основной вопрос - если ч кроном джмна так все хорошо - где его можно купить на медведь. Мне крон нужен, и если его можно просто купить, то я его лучше просто куплю.
vtbНу смысл хотя бы в том, что можно поставить на карабин тот же ночной прицел и охотится с ним.Ведь ,как ни странно,очень многие покупают карабины для охоты,а не для взвешивания и созерцания,а охота такая разная.И купив довольно дорогой карабин уже можно выделить некую сумму денег для пары хороших кронштейнов для него,причем каждый,на мое мнение,должен быть сделан именно для своего прицела с минимумом всяких переходных соединений.И кронштейны все же должны быть быстросъемными.Ведь сделан же для этих карабинов "родной" быстросъемный кронштейн ,причем сделан в то время,когда о станках с ЧПУ только слухи ходили.Неужели же сейчас,при таком отличном станочном парке,нельзя сделать хороший кронштейн с быстросъемом?Причем именно под два типа прицелов,ну может три,это оптический прицел с трубой 30мм,коллиматор и ночной (тепловизионный) прицел.И сделать эти кронштейны цельными,сразу под кольца,или же в случае ночника,под призму,ну под коллиматор возможны варианты в зависимости от его типа ?Выкладывал здесь уже эти фото forummessage/56/4-1 ,под ночник и коллиматор делал сам.Эти кронштейны сделаны на обычном фрезерном станке,ну родной правда достался мне с карабином.Узел крепления у моих самоделок конечно же громоздкий,но ведь на хорошем станке его можно сделать изящным по типу родного.Ну вот такого плана хотя бы кронштейн,но с вариантами под призму для ПНВ и под кольца,думаю спрос был бы.Взять прекрасный карабин в 3.1кг без магазина и повесить на него крон в 400 грамм - простите, но а смысл?
vtbНо это уже будет не карабин Медведь.Можно и сваркой вивер сверху приделать на ствольную коробку-ставь что хочу и куда хочу...А хотелось бы ставить прицелы на карабин в оригинале.
В 400 грамм доп веса я доьавлю шасси с вывешенным цевьем. Ставь что хочу и куда хочу.
По Тигру в этом калибре сказать ничего не могу,но в православном калибре это достойный аппарат.Медведя -4 тоже не было.
Имею определённый Советский запас, готов расстаться.
Предложения в личку.
Москва
[B][/B]
Примерка сегодня прошла почти удачно. "Почти" потому см. Пункт 2.
Из плюсов
1. Верхушка с длинной пикатинькой, которая позволяет поставить все что угодно, встает нормально, впритык позволяет разбирать/собирать карабин без снятия кронштейна. При снятой оптике в проточку на вивере прекрасно видна механика.
2. Верхушка в виде 2х отдельных колец на 30мм встали очень супер по высоте (ниже гораздо, чем если бы им пользовать пикатинни + обычные кольца) но разборка без снятия оптики невозможна - мешает окуляр прицела. Хотя если в кольцо это ставить коллиматор типа Aimoint Comp M2 / M4, то получится отлично. Но это только коллиматор
3. Ну и для себя поставил "верхушку" под ACOG с TA44 1,5x16.
Как раз и в отверстие в базе акога видно механику и разобрать можно без съёма оптики.
vtbНу не совсем "что угодно"-ночной прицел на таком расположении планки поставить будет несколько проблематично.Но общая идея очень даже отличная.
Верхушка с длинной пикатинькой, которая позволяет поставить все что угодно
IRMA&
Ну не совсем "что угодно"-ночной прицел на таком расположении планки поставить будет несколько проблематично.Но общая идея очень даже отличная.
Вы обратите внимание, что верхушку можно еще сдвинуть назад. Там "перехлест" должен быть минимум 50% с базой.
А на фото он просто стоит со 100% "перехлестом"
Разбирается с трудом, но разбирается.
vtbНа такой сдвинутой "этажерке" при установке ночного прицела весом в килограмм (а они столько и весят...) вполне вероятно смещение СТП.
Вот так это выглядит.
Разбирается с трудом, но разбирается.
Peter-pen
Красивый кронштейн,но как вы пишите " сделал я маленький кронштейн модульный для себя". Думаю для основного потребителя интересен кронштейн с верхом вивера.
Простите, но скажу прямо - применительно к кронштейну для медведя я вообще не вижу какой либо заинтересованности от владельцев медведей даже на" кронштейн с верхом вивера". А раз ее нет - смысл ориентироваться на клиента которого нет?
Я сделал как было удобно мне.
Если кому-то интересен такой же кронштейн под такие же верхние адаптеры - можно сделать под заказ. Мне кронштейн обошелся в
1. 220 евро низ (изготовление под заказ 1 шт в Чехии и привоз сюда)
2. 78$*1.6 за каждый верх (пикатинька, аког или 1 кольцо)
Если не интересен кронштейн или не интересна цена - ну ведь много кто предлагает кронштейнов для медведя, ведь так? Много мастеров, кто готов сдалать под заказ то, что нужно именно вам - Я видел 3 или 4 решения в этой теме, на которое тратили люди деньги свои.
Можно обратиться к ним. И, уверен, после какого то количества времени и денег получить желаемое.
IRMA&
На такой сдвинутой "этажерке" при установке ночного прицела весом в килограмм (а они столько и весят...) вполне вероятно смещение СТП.
При такой консоли от боковой планки для прицела весом 1кг кронштейн должен быть стальным или не быть никаким. Незачем себя обманывать - опора под 1 кг должна быть прямо под этим килограммом.
Но я бы ставил коллиматор ближе к стрелку и тепло насадку или ночную насадку ПЕРЕД коллиматором. Или вообще очки на лоб и PEQ15 на цевье пристрелянный в ИК на 100м.
vtbС этим не поспоришь. Да и владельцев Медведей не так много.Изделия получаются штучные
Простите, но скажу прямо - применительно к кронштейну для медведя я вообще не вижу какой либо заинтересованности от владельцев медведей даже на" кронштейн с верхом вивера". А раз ее нет - смысл ориентироваться на клиента которого нет?
vtbЯ бы сделал так же.
Я сделал как было удобно мне.
vtbТретий и четвертый кронштейн для Медведя мне обошелся не меньше вашего. Четвертый еще в пути.
Если не интересен кронштейн или не интересна цена
1. он надвигается сзади - а там в медведе утолщение на дереве приклада. т.е. поставить только сняв приклад или сточив на прикладе утолщение.
2. будет сдвиг влево от оси канала ствола (из-за разниц в толщине коробок) но его скорее всего, можно выбрать сдвигом верхней части.
закажу попробую.
vtbЕсть такая проблемка. Мои кронштейны тоже надвигаются сзади-пришлось немного снять дерево ,буквально 5-6 миллиметров кусочек.Зато имеем быстросъемы на все виды прицелов.А дерево снять значительно проще, чем метал...
вижу 2 проблемы с маунтом от vz.581. он надвигается сзади - а там в медведе утолщение на дереве приклада. т.е. поставить только сняв приклад или сточив на прикладе утолщение.
кстати вопрос - никто медведь 2 (9.3x53 с отъемным магазином) убитый не продает?Думаю, что такая вероятность,- почти невероятна. Свой искал примерно 15 лет. Сделано их было ничтожно мало.
И главный вопрос- чем титан в такой цвет окрасили?"Секретной"краской КК, в просторечье нигрозином называется...
Andy512Ничего прецизионного в этих кронштейнах нет.Допуски там на посадочное место довольно большие, все выбирается при зажиме.Вот только "грызть" фрезой их приходится из цельного куска металла,а это еще та работенка.Ну или сваривать заготовку из полуобработанных частей, что тоже не очень хорошо.Было обсуждение окраски, но до такого не додумались! Все таки кронштейн прецизионный.
Все таки кронштейн прецизионный.Да ладно! Неужели "ласта" тигра прецизионное изделие!? Как и "ласта" Медведя.... Улыбнуло! Видимо Рассолов сначала доводит ласту тигра до "прецизионного состояния, а потом колхозит свой кронштейн под эту ласту.
zveroboy 1962Вот очень похожие делают за вполне внятную цену https://www.pro-shooter.ru/product/kronshteyn-ak-bit-sag .Думаю на Медведя станет неплохо
А меня полностью устраивает кронштейн ?1 от автора, для карабина Медведь... ну, просто замечательный крон! Устанавливается без снятия дерева.
IRMA&
Вот очень похожие делают за вполне внятную цену https://www.pro-shooter.ru/product/kronshteyn-ak-bit-sag .Думаю на Медведя станет неплохо
Гм. Это я выпускаю этот кронштейн.
И на медведь он не встанет, уж поверьте мне.
Валентин
vtbПо причине разницы в ширине ласты?Так эта проблема решается за полчаса хорошим надфилем.И на медведь он не встанет, уж поверьте мне.
vtbНе буду спорить-Вам видней,но все же мне кажется что путем небольших доработок подогнать можно.Пытался рассмотреть на картинках-да,вроде получается что на кроне есть выступ,который будет упираться в ствольную коробку Медведя,но его же тоже вроде как можно сошлифовать без потери прочности?А прижимной зуб в принципе без разницы,где расположен, сверху или снизу.Ну будет базироваться кронштейн по верхней части ластохвоста,ну и что в этом не так?
По причине глубины ласты и расположения прижимного зуба.
Andy512Нет,не великоват и не высоковато.Для меня.
Элегантно, но высоковато, зазор от коробки не великоват
Andy512Вам же ответили
Извольте ответить на вопрос, чем покрашен титан?
zveroboy 1962
"Секретной"краской КК, в просторечье нигрозином называется...
Andy512Выбирайте любую, что бы не ржавело,что бы не блестело,что бы не выделялось,а может мои любимый цвет?
Или преследовалась другая цель покраски? Не технологическая.
IRMA&Трудно с этим не согласится.Но точность в изготовлении быть должна.
Ничего прецизионного в этих кронштейнах нет
Устанавливал оптику с Медведя на Медведь 3, на титановый кронштейн ,поправок по горизонтали понадобилось "0". Только по вертикали.Имею два кронштейна сделанные одним мастером,один с кольцами,другой вивер.Сделаны правильными руками.
Насколько критично крепление приклада к ресирверу по люфтам и насколько необходим беддинг?
Andy512Что вы подразумеваете под словом беддинг в данном случае? Вклеить втулку в приклад и раму прикрутить на эту втулку?
насколько необходим беддинг?
Вклеить втулку в приклад и раму прикрутить на эту втулкeА так же заполнить свободное место между рамой и прикладом компаундом
Peter-pen
И,как вы думаете,что это даст?
- Но ведь по телевизору носки ведущего не видно?
- Мне для уверенности в себе.
И,как вы думаете,что это даст?Как-то хлипкова-то на одном болтике все висит, хочется монолита, без, хоть и нинимальных, но люфтов.
Мне для уверенности вв карабине.
Простите - но в конструкции приклада медведя особо беддить что то смысла нет. Плюс есть у меня сомнения, что после застывания беддинг состава можно будет снять приклад - изза конфигурации снятия - там сейчас есть пустоты чтобы сделать движение приклада назад и вниз, а после беддинга их не станет.
Я как пользователь медведя состоялся в начале 80-х, и странно, что только сейчас подумал об его улучшении, хотя приклад снимал только когда блуки ставил, Соглашусь, на пластилиновый первоначальный вариант оценти разборки и заполнения пустот
Peter-pen
Жду РОХа. Потом буду подбирать патрон. Но прежний хозяин,человек весьма известный в наших кругах отстреливал на кучность с ней все в порядке.
Чем закончился подбор патрона?
Цель размером с лисицу досягаема (стабильно) на 300 метрах?
easyman05Этот патрон ну никак не на лису,и на 300 метров тоже не особо подходит...Чем закончился подбор патрона?
Цель размером с лисицу досягаема (стабильно) на 300 метрах?
IRMA&
Этот патрон ну никак не на лису,и на 300 метров тоже не особо подходит...
Коллега подбирал. 308
easyman05Понятно.Коллега подбирал. 308
Подробности в личку.
Andy512
С другой стороны фотку не предложите, хочется посмотреть зазор между коробкой и кронштейном.
зазор минимальный.
Ищется кронштейн на Лосика,вивер с креплением на 14мм ласточкин хвост.
Поставил, пострелял. Снимал раз 10. СТП не уходит. Но кучность Медведя в патроне 9х53 на 200м не соответствует моим задачам, Пульсар перекочевал на болтовой карабин. Остался крон.
Подходит даже на первого Медведя. И далее.
Из-за желания посадить как можно ниже, вынужден был кромсать дремелем внутреннюю часть крона, чтобы свободно вывесить относительно коробки.
Сейчас он почти касается коробки, но лист бумаги проходит свободно.
Мне достался за 100 долл.
На фото почему-то снята крышка коробки, не помню зачем.
5-6см на 200м в принципе маловероятно патроном 9х53. Тем более цифровиком. Это все-таки 1МОА. Для заводского патрона с БК менее .200 - не реально.
Я переставил Пульсар на болт и получил требуемые 0.3 МОА.
На Медведя поставлю Холосан на красивый крон. Для загонной охоты.
Обязательно покажу, что получилось.
См. личку. Там телефон с вайбером и ватсапом. Вышлю фоты.
Один раз вышло 4см. Случаются отрывы по вине патрона.
В принципе при остром желании можно поставить подлиннее (и соответственно потяжелее) пулю с приемлемым БК и получить искомую 1МОА.
НеманскийАналогично. Заводские патроны раскидывает довольно прилично. Пробовал по весу их сортировать-немного получше,но все равно те же две минуты минимум, иногда ужимается меньше, но постоянства нет...И нужно ли укладываться в эту "волшебную минуту"?Ведь на охоте все равно стреляешь с рук ,ну на ночной я стреляю иногда с подставки ,но все равно не нужна эта "минута"...
Лучше 2МОА на 100м по трем не получалось в 9х53.Один раз вышло 4см. Случаются отрывы по вине патрона.
В принципе при остром желании можно поставить подлиннее (и соответственно потяжелее) пулю с приемлемым БК и получить искомую 1МОА.
Будь то улучшить кучность или изменить действие пули по зверю.
Например, на крупного кабана с калканом хотелось бы более крепкую пулю.
НеманскийАбсолютно согласен.Кстати,новодельный биметалл будет немного покрепче,правда есть другая "неприятность"-оболочка просто слезает с свинца целиком.И для интересующихся- вот типичный пример стрельбы на 100 метров из Медведя,прицел ночник,патроны из старых СССРовских запасов.
Каждому патрону своя задача. Но при желании всегда можно улучшить требуемый результат.
Будь то улучшить кучность или изменить действие пули по зверю.
Например, на крупного кабана с калканом хотелось бы более крепкую пулю.
Все пули, что советские, что позже - все в томпаке. Хотя иногда на пачках и написано "биметалл".
Гильзы либо латунные (старые) Л-62, либо стальные плакированные (постсоветские).
serg036
Очень интересно, какая у кого кучность девятки заводским патроном.
В .308 тож интересно.
НеманскийЭто ты отстал от жизни. Новые уже делают из биметалла, у меня целая коробка таких,пятьсот штук,могу поменяться на старые.Упаковка с пластиковым вкладышем.А томпак был с картонным.
Биметалла на пуле не встречал.
Все пули, что советские, что позже - все в томпаке. Хотя иногда на пачках и написано "биметалл".Гильзы либо латунные (старые) Л-62, либо стальные плакированные Шпостсоветские).
Andy512А какая кучность получилась с этими пулями?
Чтобы не быть голословным, патроны с пулями от техкрим
Andy512Да что Вы ,джентельменам же верят на слово.Пульки с виду красиво выглядят.У нас к сожалению снаряжение нарезных патронов пока запрещено...
Вам лучше мишени в присутствии ганзовцев отстреленные предьявить, или на слово поверите?
Хотя, отстрел этими пулями был ранее, в присуствии уважаемых, фоток нет, прийдется опять пострелять, не торопите, все сделаю.
Andy512А вот интересно,за счет чего это происходит?За счет стабильности навески пороха,или же параметры самой пули влияют?
Предварительно, кучка стабильно ужимается в 2 раза, в сравнении с заводским патроном
патроны с пулями от техкрим
Можете подсказать автора сайзера?
НеманскийМеста для патрона и пальца хватит, чтобы патрон туда впихнуть?
А в чем проблема?
IRMA&
мега-ветеран: У нас к сожалению снаряжение нарезных патронов пока запрещено...
Шо, опять?
lokis77Беларусь...
IRMA&
мега-ветеран: У нас к сожалению снаряжение нарезных патронов пока запрещено...Шо, опять?
IRMA&😞
Беларусь...
serg036Так вот https://www.belhunter.org/forum/index.php?topic=61790.0 Неманский именно такой крон и предлагает
Куплю кронштейн на Медведь 1 - вивер под коллиматор 5-6 слотов. Либо посоветуйте что то, буду благодарен.
На 50м пуля в пулю.
На 100м попросил инструктора проверить кучность. С коллиматора. Знаю и отдаю себе отчет в том, что сам не смогу высидеть кучку. 😊
Восторг до поросячьего визга: инструктор уложил все пули (с коллиматора!) менее 20мм по центрам.
Вопрос по загонным охотам закрыт.
Однако...
за 30 лет владения Медведем было не мало случаев, когда родная пуля сработала плохо.
Это касалось крупных секачей с калканом, иногда лось и олень падали от шока, но поднимались. Приходилось достреливать или добирать собаками.
Причина в мягкой пуле, которая разрушается, не доходя до жизненно важных органов. В калкане или попадая в кость.
Отсюда возникла идея заменить пулю.
Куплю набор матриц для данного калибра.
Вроде туда куда нужно.
Стреляю на 50м - район десятки. По высоте идеал. Пару кликов - готово.
заменитьНа что? И какого веса?
*прим.
Под колиматор или ПО типа "скаут" есть лишний крон как на фото выше.
Делать муторно, поэтому за раз сделали два крона. Один свободен. Кому интересно, прасю стучаться в личку.
- для Медведя-1 под коллиматор. 15 тыс.
- для Медведя-1 Вивер 12 тыс.
- для Медвдея-3 Вивер 12 тыс.
От Медведя-3 встанет на Медведя-1 без возможности снятия крышки коробки.
2. 1. Есть пули родные 9х53 в томпаке. Мало ли кому нужно для творчества.
Больше сотни имеется.
IRMA&
Так вот https://www.belhunter.org/forum/index.php?topic=61790.0 Неманский именно такой крон и предлагает
Купил, крон "сырой", сейчас исправляю,дорабатываю.
Есть пули родные 9х53 в томпаке. Мало ли кому нужно для творчества.Пользую такие в тройнике ,нарезной 9,3х74R. Жалоб нет.
Больше сотни имеется.
Неманский
Более того, в советские времена, когда все было немного хуже в части обеспечения боеприпасами, на Зауре 30 (2х16 калибра + 9.3х72R) собирали с этими пулями патроны. Хотя родной патрон не предусматривал пули иные, чем 12.5гр, эти пули помогали выполнять план промотстрела лося.
В Советские времена все Зауеры были гладкоствольными.Откуда эта информация?
1978 год. У соседа (врач) тройник Зауэр 9х72R. У моего отца - Маузер 7х64. И Брно двойник 7х57R.
Да и я приобрёл Медведя ещё при Союзе.
Вот откуда информация....
Более того, тройник и сейчас жив-здоров, как и его владелец. Вот только на охоту уже по возрасту не ездит.
В Советские времена все Зауеры были гладкоствольными.К великому сожалению большинство из них стало гладкоствольными.
Но немного еще осталось и служат они и послужат еще.
А пулю, Блюмовку,я облегчал для патрона в 72 гильзе,делал конус в носу.И закрывали этот конус бусинкой.Летали такие пульки довольно прилично.
Это вообще счастье, что учитель в музыкальной школе по классу духовых смог выручить - наделил имеющиеся немногочисленные гильзы (речь шла буквально о десятке штук) блюмовскими пулями.
Дистанции на промотстреле были копеешными. Хватало.
Между тем с прочими калибрами почему-то не было проблем. Привозили RWS и пр. брендовые патроны. Видимо, с диппочтой.
Неманский
1. Остались без дела три крона.
- для Медведя-1 под коллиматор. 15 тыс.
- для Медведя-1 Вивер 12 тыс.
- для Медвдея-3 Вивер 12 тыс.От Медведя-3 встанет на Медведя-1 без возможности снятия крышки коробки.
2. 1. Есть пули родные 9х53 в томпаке. Мало ли кому нужно для творчества.
Больше сотни имеется.
Здравствуйте
Заинтересован в покупке пуль 9х53 в томпаке.
Жду цену и количество с условиями отправки.
Сам из Эстонии.
Неманский
Уже нет пуль.
А кронштейны есть?
NO HUNTERА кронштейны есть?
Есть виверы. На коллиматор резерв до НГ.
НГ скидки. 😊
Ergon57
Уважаемые медведевладельцы! ПОдскажите если у кого есть опыт перестволивания медведей 1 и 2.. Возможно ли сейчас поставить на карабин новый ствол? И куда обращаться по этому вопросу? Умом понимаю что в ижевск. Но может кто-то поконкретнее направит.
Мне меняли в Ижевске. Но было это в 1992 году.
Полагаю, сейчас должно быть проще.
Остались под виверы.
Интересен такой, но под медведя 9х53. Посадочные планки разнятся с 3-й моделью.
реально сделать или купить можно?
Случайно не у кого нет магазина лишнего для медведя-3?
А то ищу никак найти не могу
Укажите стоимость, плз
Andy512Нет ни маркировок никаких ,ни названия. Но изготовлен в заводских условиях ,не самоделка . Мониторил Ганзброкер и чисто случайно наткнулся https://gunsbroker.ru/tune/649...lca-254-mm.html .Попытайте-может там еще есть.Прицел для его уже тоже прикупил-думаю будет неплохо для загонов https://30-06.ru/catalog/product/148730/
Какое название или маркировку имеет данная модель кронштейна ?
Укажите стоимость, плз
Это же совсем другое крепление
Andy512Это уже обсуждалось неоднократно. Зажим здесь по типу ПСО.Ширина ласты на медведе больше, чем у Тигра и Сайги.Поэтому есть два варианта-или надфилем сточить нижние два зуба внутри,чтобы налезало на ластохвост,или же прошлифовать всю привалочную плоскость кронштейна-это три упора-на плоскости шлифшкуркой к примеру-за счет этого тоже паз станет шире и налезет.Я надфилем сточил и плюс немного пошлифовал плоскость чтобы легко налезало.Толстая стрелка-зуб изнутри.тонкая-привалочная плоскость.Кстати упорный штифт тоже идеально стопорит весь кронштейн на креплении для однообразной установки.
В чем доработка заключается?
Это же совсем другое крепление
Andy512Если будет нужно-присылайте, сделаю абсолютно бесплатно, то есть даром 😀
Спасибо за разьяснения, но мне это не осилить.
Andy512На самом деле там все очень просто.Попытался все же найти производителя этого кронштейна-не нашел ничего похожего .Но кронштейн явно заводского изготовления и не в одном экземпляре сделан-даже верхние полукольца отливками заготовки сделаны были.Весьма интересно...Вот так выглядит прицел на этом кронштейне.На мой взгляд высоковато,но это уже никак не изменить. честная единичка,марка для загонника удобная.Вес с кронштейном 631 грамм
Вы очень любезны, спасибо
Peter-penВерх кронштейна стальной,и все соединения внизу ставил на клей.Прицел тоже вклеил-так что должно все держать.Вес то всего шестьсот грамм общий,так что на ластохвост нагрузка приемлемая.А на прицел гарантия без ограничения по калибру дается .
Главное что бы всё сделанное держало отдачу.
Andy512Настрел меня под тысячу наверное, может больше, хром полез уже давно, такой купил. До этого настрел не знаю. Чищу с пристрастием после каждой стрельбы, поэтому за одиннадцать лет владение состояние ствола практически не изменилось.
Уважаемый IRMA, извиняюсь, какой настрел вашего карабина, и какое состояние ствола?
Чищу с пристрастием после каждой стрельбыПрочувствовал ответ, солидарен, иногда и не один день уходит на чистку после единственного выстрела. Но, меня интересовал результат изменения стп с холодного, чистого ствола, в сравнении с просто холодным, при таком настреле и состоянии хрома.
Andy512.Чтобы понять изменение СТП при стрельбе с вычищенного "в ноль" ствола нужно проводить длительные эксперименты, стрелять, вычищать после каждых нескольких выстрелов и опять стрелять, а мне это не интересно, да и патроны жечь зря жалко. Карабин стреляет, попадает, звери добываются, все прицелы пристреляны для моих задач, если и есть смещение СТП с чистого холодного ствола, то оно для моих условий охоты незначительное и им можно пренебречь. Хром полез ,есть небольшие раковины по всему стволу, в лупу видны отчетливо. Охочусь в основном ночью, кабан, ну и на загонке, с собакой в загон хожу, стреляю практически всегда не очень далеко.
Прочувствовал ответ, солидарен, иногда и не один день уходит на чистку после единственного выстрела. Но, меня интересовал результат изменения стп с холодного, чистого ствола, в сравнении с просто холодным, при таком настреле и состоянии хрома.
Peter-penЯ чищу Треал-М, причем несколько раз, до тех пор, пока патч не выходит чистый ,без синевы.На раковины наволакивает медь при выстреле,и нужно много раз проходить, чтобы удалить её.А потом еще и сольвентом с ершом бронзовым вычищаю дотошно все бяки из раковин, ну или стараюсь вычистить.А дальше как обычно,в общем процесс "увлекательный" и длительный ,и приходится чистить даже после одного выстрела.Да и на охоте практически всегда стреляю один раз,особенно на ночной.Днем еще можно популять по бегущим косулям к примеру,а ночью один бах- и кабан лежит...
Всё правильно, ещё пишут что в стволах с присутствием хрома для нейтрализации продуктов горения капсюльного состава промывать ствол . Я промываю теплой водой.
Andy512Может быть это будет интересно. После проклейки прицела поехал пристрелять. Нижний выстрел-это первый из чищеного "в ноль" сухого ствола,два повыше-это второй и третьий.Расстояние 120 метров.Вполне вероятно что холодный отрыв идет вниз.А в круге это уже после коррекции кликов на прицеле, четвертый в центр, а потом уже пару "беглый огонь" для проверки. Признаюсь честно, что стрелять у меня уже не совсем получается, и зрение подводит,и руки тоже, как сходил два раза к мишени туда-обратно- то уже и ползет куча...
Но, меня интересовал результат изменения стп с холодного, чистого ствола, в сравнении с просто холодным, при таком настреле и состоянии хрома.
[B]Может быть это будет интересно. После проклейки прицела поехал пристрелять. Нижний выстрел-это первый из чищеного "в ноль" сухого ствола,два повыше-это второй и третьий.Расстояние 120 метров.Вполне вероятно что холодный отрыв идет вниз.А в круге это уже после коррекции кликов на прицеле, четвертый в центр, а потом уже пару "беглый огонь" для проверки. Признаюсь честно, что стрелять у меня уже не совсем получается, и зрение подводит,и руки тоже, как сходил два раза к мишени туда-обратно- то уже и ползет куча...
Приветствую всех. Патрон заводской,и какой?, их патронов п/оболочки три вида (с моржом,в цинке,в зеленых пачках), у все разная насыпка пороха, пули два вида(т.е.чуть разные , по пояску),вес почти один их.Те что в латуни- 9,23,те что в мет. гильзе 9,22, но тоже п/о томпак.Насыпка от 2,82 до 3,22.Это общая по трем видам патронов п/об.
serg036У меня есть все три вида патронов полуоболочки- латунная гильза-томпак, зеленая пачка (это старые еще СССР), стальная гильза- пуля томпак и стальная гильза - пуля биметалл ,причем последние оба в пачках с моржом, только томпаковая пуля в этих пачках в картонных ячейках была, а вот биметалл уже в пластиковых. Стрелял биметаллом .Никогда не разбирал патроны,не взвешивал ничего и не измерял диаметр пуль, поэтому ничего об этом сказать не могу. Просто беру патроны из коробки и стреляю.Проседание из чистого ствола можно с уверенностью увидеть, если раз пяток хотя бы стрельнуть, а так все возможно ,возможно и просто так получилось стрельнуть первый. Хотя вроде выцеливал первые тщательно. Но заинтересовало- стрельбище у нас недалеко,патронов полно, как будет не лень- снова съезжу и стрельну-карабин снова вычистил дотошно. Кстати патроны эти ,которые с биметаллической пулей,очень сильно загаживают ствол по сравнению с старыми из СССРовских запасов.И что интересно, на охоте всегда почти стреляю из вычищенного ствола именно первым ,и попадаю...
Приветствую всех. Патрон заводской,и какой?, их патронов п/оболочки три вида (с моржом,в цинке,в зеленых пачках), у все разная насыпка пороха, пули два вида(т.е.чуть разные , по пояску),вес почти один их.Те что в латуни- 9,23,те что в мет. гильзе 9,22, но тоже п/о томпак.Насыпка от 2,82 до 3,22.Это общая по трем видам патронов п/об.[/B]
У меня есть все три вида патронов полуоболочки- латунная гильза-томпак, зеленая пачка (это старые еще СССР), стальная гильза- пуля томпак и стальная гильза - пуля биметалл ,причем последние оба в пачках с моржом, только томпаковая пуля в этих пачках в картонных ячейках была, а вот биметалл уже в пластиковых. Стрелял биметаллом .Никогда не разбирал патроны,не взвешивал ничего и не измерял диаметр пуль, поэтому ничего об этом сказать не могу. Просто беру патроны из коробки и стреляю.Проседание из чистого ствола можно с уверенностью увидеть, если раз пяток хотя бы стрельнуть, а так все возможно ,возможно и просто так получилось стрельнуть первый. Хотя вроде выцеливал первые тщательно. Но заинтересовало- стрельбище у нас недалеко,патронов полно, как будет не лень- снова съезжу и стрельну-карабин снова вычистил дотошно. Кстати патроны эти ,которые с биметаллической пулей,очень сильно загаживают ствол по сравнению с старыми из СССРовских запасов.И что интересно, на охоте всегда почти стреляю из вычищенного ствола именно первым ,и попадаю.. .Спасибо,все по существу.А я порох из распуленных перемешал, отлежался он.Пытаюсь добиться стабильности,и понимания.Кстати,патроны что из цинка 72г.в.,не плохи, у них навеска мини мальная т.е.средняя 2,95,порой по трем 5см собирал, но порой отрывы и рвет гильзу.Мишени моего начального релода есть,не буду выкладывать,еще раз проверюсь.Предварительная кучьность на 124м 4-5см по трем, навеска того бутера ВТ 3,01гр.,таже гильза с распула и пуля.Приобрел хронограф,подсоба будет.
Разбирал пару пачек патронов, пачки с моржом, гильза стальная пуля томпак, навески порошка 3.22-3.23 грамма. Хотя завод снаряжает не весом, объемом.Проверил записи,у меня такие же показатели части патронов с моржом по весу т.е.3,21-3,23,но те же с моржом ( так же пуля п/о томпак,гильза б/мет) другой партии был вес от 3,01 до 3,07.Потому все и распулил.
Теория с отрывом вниз не подтвердиласьЭто радует.
Peter-penЯ собрал на клей сам кронштейн,там,где верхняя часть. где кольца, соединяется с нижней,где зажим. Там хоть и штифты есть, но как-то все не совсем надежно выглядит, сильно много винтов .Мне так будет спокойней.Ну и заодно на кольца по капле клея добавил,пусть будет...
Не часто но попадется выражение ,проклейка прицела,.Устанавливал больше десятка разных прицелов, никогда не клеил. В полукольца вырезаю и приклеиваю черную изолента, чуть уже по ширине и короче чем полукольца, никогда прицелы не ползли.
Andy512Еще один раз стрельну для систематизации.
Это радует.
Еще один раз стрельну для систематизации.Линейку или образец с размерами приложите, укажите патроны используемые, скорость интересна, по каждому выстрелу, в первую очередь с чистого и холодного ствола
#970
Andy512К сожалению измерить нечем.Патроны биметалл новодельные.
скорость интересна, по каждому выстрелу, в первую очередь с чистого и холодного ствола