Big Bore Lever Action Rifles в средней полосе России

BobbyS
.

Охота на "русскую тройку"(лось, кабан, мишка) традиционно проводилась с использованием гладкоствольных ружей и редкие до последнего времени владельцы карабинов прикрывали "краешки" на загонке. Сейчас в бригаде охотников как минимум половина пользуются нарезным оружием под мощный патрон, и стоят уже на гладкоствольных номерах.

На загонной охоте довольно часто владельцы нарезного стреляют на расстоянии 70-110-ть метров - для ружья далековато, для для хорошего карабина с классной оптикой близковато(да и пули идут в основном на вылет унося с собой большУю часть энергии в никуда). Не стоит так же забывать о доборе, когда стрельба ведётся на коротке.

И вот встал вопрос, а есть ли оружие, которое будет оптимальным на дистанциях от 70-ти до 120-ти метрах - такое пере ружьё и не до карабин? А при доборе, т.е. стрельбе практически в упор, не сильно или вообще не уступало ружью 12-го калибра.

Мы решились на эксперимент!

Наш выбор пал на модель Marlin .444P Outfitter под патрон .444Marlin.

Объясню почему - выбор был между двумя калибрами(.450-го тогда ещё не было) - .444 и 45/70. У .444-го более пологая траектория и на сотне метрах более сильная энергетика, а в упор он не сильно уступает 45/70(что, кстати, изменилось с поямлением патрона Хорнади Лайт Магнум - .444-й Существенно - на 500ДЖ!!! превосходит 45/70(сейчас с появлением патрона .450Марлин ситуация выровнялась, но ещё раз напомню - этого патрона тогда не было).

За прошлый сезон нам попадались двух-трёх годовалые подсвинки и телята - карабин показал, что выбор нами был сделан правильно, но вот как обстоит дело с крупняком?

Процитирую тёзку(ник Док - Huntclub):

"Вов, конечно Хешкой и ХЛМом. Я в оружии писал подробности выстрела, а тебе скажу личные ощущения: крайне лёгкая интуитивная стрельба, хотя ложа и вертлява. Но я более-менее привык на дармовых патронах. По чаще лез к подранку - шоколад, особенно из-за длинны ствола, когда надо по фронту стволом шарить, а перед носом деревья. Когда в поле стрельнул, сразу стал к лежащему подходить с собаками, так шёл вложившись и целясь - тут тоже длинна и батю просто незаменимы: коротышку не мотает на ходу и целишься двумя глазами. После стрела полный контроль над ситуацией, не мне тебе говорить про отдачу. Я попал удачно, тут трудно говорить про стоп-действие, но было ощущение, как будто в звере выключатель повернул - подранок ревел, на собак пытался переть - просто тук и всё. А в поле - тук, лапы смелькали и тишина. А уж про залезание-вылезание в Уазик с оружием, у которого ничего невозможно повредить, сместить, отломить, засорить, запотеть - тут вообще слов нет. "
(Оригинал здесь - http://www.huntclub.ru/cgi/bbs/common?r=44921&l=6610 )

"Патрон Хорнади Лайт Магнум, пуля Интерлок, 17,5 грамм, диаметр 10,9 мм, дульная скорость 715 м/с, дульная энергия 4470 Дж. Винтовка Марлин 444Р Аутфиттер, вес 3 кг, длинна 92 см.
1. Медведь 150кг, подранок, Серёга/А разрешил добрать, но не в голову. 10м в шею - мгновенно, шея через позвоночник навылет.
2. Медведь 120 кг, дист. 70 м, стоял мордой ко мне в 3/4 опустив голову, попал в шею по диагонали, входное над ухом, выходное в плече, раневой канал диам. 5 см. Действие: при попадании зверя опрокинуло через зад, лёг мгновенно.
Калибром крайне доволен, мясо не портит, отдачи нет, останавливающее действие хорошее.
З.Ы. Действие Хешке на человека, т.е. на меня: на пути домой я вдруг вспомнил, что когда я подходил в своему медведю, то с огнестрельным оружием был я один. Серёга/А был с арбалетом, а охотовед с ивовым прутиком 😊))) "
Оригинал здесь - http://www.huntclub.ru/cgi/bbs/guns?r=64168&l=7367

Проиллюстрирую - длинна в сравнении с обычным ТОЗ-34 :



Немного остановлюсь на прицельных приспособлениях - почему именно планка Баттю - на Маузере мне показалось, что это идеально для быстрой стрельбы на вскидку - на Марлине это подтвердилось.

Родные классические прицельные приспособления понравились не очень, учитывая то, что в сложенном положении, целик довольно легко перемещается - у меня уехал так, что СТП сместилась на 10 см.

Dr. Watson
BobbyS
.Серёга/А был с арбалетом.

Эк его закозявило то... Как нашего Mikl'a... "С луком и с яйцами, но не пирожок" 😊

Кстати анекдот от него:
"Новое в Камасутре: поза Арбалет. Натянул и улетел." 😊

------------------
Искренне Ваш, Док
...........
Крутизна на траекторию не влияет.(с)

BobbyS
Dr. Watson


Не мешай, и так пиво, в смысле муза, заканчивается! 😀

BobbyS
И так, продолжу - чёй-то в один пост не влазит!

Далее - отдача.
По всем законам физики трёх килограммовый карабин, выплёвывающий пульку с дульной энергией почти в 4500 ДЖ должен очень сильно, я бы даже сказал ужасно, лягаться - первые слова Игоря Дворкина были - "так, я не понял, а где отдача!".
По моим(и не только моим) ощущениям отдача не превышает отдачу калибра 20/70(дробовым патроном).
Может в этом виноваты вот эти дырочки?

В принципе стоило бы обратить внимание на патроны


Но не буду(может потом).

Да и вообще устал стучать.

Смысл - при выборе карабины для охоты не стоит обходить вниманием это не традиционное для России оружие - Маузер с оптикой у меня остался только для лабаза в сумерках и ночью - загонка - Марлин, да и стоит не дорого ~1000уё.

А, да, чуть не забыл - предохранитель(фотки вывешу потом) - их как бы два - первый это обычный кнопочный, который ничего не блокирует, а только ставит препятствие курку, так, что тот не доходит до ударника(затвор можно открывать и выбрасывать патроны). Второй - это предварительный взвод курка. Третий - это ударник, состоящий из двух частичек - выстрел не возможен при не полном закрытии затвора, т.е. пока клин не встал на место.

Пошёл за пивом - завтра посмотрю - может чего и забыл.
УФ!!!

BobbyS
Сходил за пивом.

Четвёртый предохранитель - предохранитель спускового крючка - при открытой скобе спусковой крючёк блокируется.

Чистка.

Тут не обойтись без отвёртки или ножа - требуется отвернуть болт/ось скобы.

!!!
При вынимании затвора надо быть аккуратным - выбрасыватель, находящийся в пазу ствольной коробки, удерживается только затвором и сразу выпадает - хорошо если дома на столе, а если в лесу в снег!


На фотки ругается 65Кб? По одной пытаюсь - это у меня проблемы?

Abu George
goure
привет, а не подскайеш, где надибат в москве wинчестер 94? в калибре 30-30..
он, как-то круче мерлина смотритсиа, по-моему...кстати, со-скобои хенри ест и мелкашки в 22-м калибре, ето вообше супер длиа развлечениа...вобшем, в москве иа не нашол... может, проинформируешь, где дастать левер-а?
spasibo....

Вот-вот, где же это "ливером" марлиновским по 1 килобаксу торгуют. "Диана" Нижегородская по 56 трэ толкала. Да и с патронами как? Может вам на заказ привозили? поделитесь. А вдруг они же мне Ругер ?1 привезут?
Вообще по-подробнее. Есть ли база под оптику? Пробовали-ли ночник? А фару? А какую? Интересно, право!

BobbyS
Abu George

Есть ли база под оптику? Пробовали-ли ночник? А фару? А какую? Интересно, право!

База для установки оптики имеется.

Ночником не пользуюсь, т.к. по ночам сплю.

Фонарик не сильный - всего-то 120 люменов производства http://www.surefire.com .


Сейчас в том же магазине есть Марлины по 48Круб(сразу сказали - начнём со скидки 5%).

С патронами проблем нет никаких - хоть Рем, ноть HLM.

goure
ето где марлини по 48 т.руб?в москве?
где именно?
BobbyS
ДИАНА МАГАЗИН ООО ЯРЫ
Город: Нижний Новгород
Адрес: 603024, Генкиной ул., д. 102
Телефон: (8312) 366075

48К-5%=45К - дальше торгуйся сам

goure
thanx...завтра позвоню, выясню, пришлют -ли по спецсвязи...???
или самому топать из москвы придется за стволом...:о(
al_p
goure
thanx...завтра позвоню, выясню, пришлют -ли по спецсвязи...???
или самому топать из москвы придется за стволом...:о(

сообщите пожалуйста ответ Дианы,
а то уже второй год мечтаю о левере, наверное придется езать за ним из Якутска через всю Россию 😊

BobbyS
al_p

наверное придется езать за ним из Якутска через всю Россию 😊

"Диана" поставляет эти карабины в Тюмень, так шта ИМХО лучше звонить самому.

al_p
Бобби, а чем нынешние марлины в .450 отличаются от вашего?

Док как-то говорил что таких как у вас уже не выпускают, а в новых вроде толи алюминий присутствует, толи еще что-то неприятное для севера - просветите, а то старые письма у меня антивирь удалил.

sdd
Ох,нравится мне этот коротышка-карабин, да.. нравится ! спасибо Бобби; видно по фото что сделан крепко и нарочистая грубоватость дизайна подкупает,
только по кустам и валежнику и лазить с таким, кто видел продажу оного через сеть - поделитесь адреском, плииз.Одного не понял :где на нем Баттю-то ?
С ув.
Taxus
В Киеве продаётся модель 444 Марлин, внешне отличается пистолетной рукояткой. Продавци нихрена не знают. Я вот думаю, что лучше взять, этот Марлин или Винчестер в калибре 450 Марлин?
goure
с в е р ш и л о с ь!!!!!!!!!!!
получил розовую лицензию!!!! ... пардон... М Е Ч Т У!!!!
Док
В Марлине нет алюминиевых и пластиковых деталей, т.е ничего неприятного для сесера нет, но надо ставить увеличенную скобу, она наз. экстендед, чтоб в перчатке можно было стрелять. Стоит отдельно 147 долл. в Мидвей ЮСэЙ, но из США теперь не высылают, т.к. деталь оружия. Для Севера(тундры) назначение .444(.450) Марлина сомнительно, если только оленей в упор со снегохода стрелять. Для лесного севера - нормально. Марлин .450 ГайдГан отличается от нашего Марлин 444Р Аутфиттер только патроном. 450-й стоппорнее и менее настилен. На мой взгляд Марлин устроен проще Винчестера. Планку Батю от Браунинга Евроболта я сам поставил, т.к родной целик на пружинке слишком хлипкий.
sdd
Пожалуйста (!):-Taxus -цена Марлина в Киеве?
-Док - фото с Баттю-планкой повесьте здесь.
С ув.
Док
Фото пока не умею вешать, попробуйте посмотреть мой Марлин по ссылке: http://www.huntclub.ru/cgi/bbs/guns?r=42690&l=5162
Dr. Watson
Доброго дня, Владимир! Рад Вас видеть здесь. Однако будем тёзками. 😊

Док

Taxus
sdd
Пожалуйста (!):-Taxus -цена Марлина в Киеве?
С ув.
5555.0 грн. что равно сейчас приблизительно 1010,0 долл. Хотя не знаю чем это Вам поможет, отсюда тяжело вывезти. Винчестер 870 евро в калибре 357 Магнум, а модель в калибре 450 Марлин будет дороже на пару сотен.
sdd
...посмотрел по ссылке Дока Марлин с Баттю планкой-не понравилась приблуда -внешний вид карабина стал как у утенка гадкого.
С ув.
P.S. Док! Ничего личного,красота-дело вкуса.
Док
Эта планка не для понтов с красотой, а для удобства использования винтовки. Она значительно надёжнее родного целика и быстрее его по скорости прицеливания.
sdd
Понимаю.С ув.
al_p
Док, машинка эта нужна для леса, Для верховой охоты на лося.
Самое дальнее 150-170 метров

Ну и главное для души - надо исполнять свои детские мечты 😊

Нравится именно прямая ложа - в диане такие продают или за прямой придется побегать?

al_p
Док
В Для Севера(тундры) назначение .444(.450) Марлина сомнительно, если только оленей в упор со снегохода стрелять. Для лесного севера - нормально. Марлин .450 ГайдГан отличается от нашего Марлин 444Р Аутфиттер только патроном. 450-й стоппорнее и менее настилен.

да нужен на лося в лесу, для верховой охоты, предел дальности 150-170 метров.

Док
Сергей, 150-170 метров для .444-.450 кал. проблемная дистанция, т.к. бал.коэфф. пуль 0.2-0.25 и она быстро теряет энергию. Понижение на таких дистанциях начинает резко зависеть от дистанции. Подвигай параметры на бал. калькуляторах. Моё мнение - макс. 100-120 метров. Или очень много стрелять( бюджетный 😊 патрон - 0,6 доллара), чтоб "чувствовать" траекторию.
Всеволод
Чего-то мне этот Марлин напомнил смутно... Вон у них откель ноги растут, да простит меня Студент...

Патрон: .45 Peabody-Martini или .450 Turkish Peabody или 11.43 х 55R mm Turkish.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Док
Al-у: тут подумал - для верховой охоты в смысле на лошади? Если так, то короткие Марлины с портированным стволом не подходят, т.к. из портов очень сильная звуковая волна, аккурат лошадке по ушам будет бить.
al_p
Док
( бюджетный 😊 патрон - 0,6 доллара), чтоб "чувствовать" траекторию.

а где такие бюджетные патроны добываете?

al_p
Док
Сергей, 150-170 метров для .444-.450 кал. проблемная дистанция, т.к. бал.коэфф. пуль 0.2-0.25 и она быстро теряет энергию. Понижение на таких дистанциях начинает резко зависеть от дистанции. Подвигай параметры на бал. калькуляторах. Моё мнение - макс. 100-120 метров.

в принципе снижение на предельных 150 метрах на 10 см. устраивает - вполне сопоставимо с размерами цели. В конце концов можно и ближе подобраться 😊, скорее даже нужно


goure
наконец.. Купил wинчестер-9422 в 22-м калибре...Ооочен доволен, класснаиа игрушка длиа плинкинга. шас попробуиу фотку вывесить...
oktagon
У меня 9422 тоже есть. Отличная игрушка! Я купил свою за 300 долларов. Очень приятная мелкашка. Всю осень у нас по выходным зайчатинка может быть к ужину за пару часов.
goure
дааа, а где купили так дешево? я почти килобакс заплатил в москве в кольчуге...
oktagon
В Бостоне. Новые они около $380 стоят, а БУ в отличном состоянии 300-320. Чаше всего в етом состоянии они не стреляные.
goure
дааа... ну што-же тут добавишь...
мы в России на оооочень раннеи стадии развития
sdd
Ребят ! по приобретению в России "Марлина" -по теме топика,есть какая нибудь инфа?
С ув.
Traks
sdd
Ребят ! по приобретению в России "Марлина" -по теме топика,есть какая нибудь инфа?
С ув.

Дык, какая инфа-то?

Лицензия, деньжонки .....и приобретаем 😛

sdd
речь об интернет-приобретении
Traks
sdd
речь об интернет-приобретении
Мне нравится эта винтовка. Звоните и узнаете как Вам её приобрести. Возможно спецсвязью, или маг.поставляет в ваш регион.
На 1 стр.топика:
BobbyS
ветеран
------------------------------
ДИАНА МАГАЗИН ООО ЯРЫ
Город: Нижний Новгород
Адрес: 603024, Генкиной ул., д. 102
Телефон: (8312) 366075

Удачи

sdd
-Спасибо-
BobbyS
Начало ветки здесь http://www.huntclub.ru/cgi/bbs/guns?r=74258&l=8231


Приведу несколько цитат, которые могут оказаться полезными:

...высылают спецсвязью...

Спецы взяли что-то около тыщи рублей,
патроны купил сразу с карабином, Хорнади лайт магнум...

по разрешению на приобретение оружия спокойно высылают патроны при одновременном приобретении нарезного

Удачи.

Hunt
BobbyS:
Приведу несколько цитат, которые могут оказаться полезными:

...по разрешению на приобретение оружия спокойно высылают патроны при одновременном приобретении нарезного

Удачи.

Только нужно учитывать, что не во всякий регион смогут доставить патроны. Мне красноярск не пропустил два (вернее оба) раза. 😞
Говорят: не возмем к перевозке воздушным транспортом.

Aez
BobbyS
И так, продолжу - чёй-то в один пост не влазит!

Далее - отдача.
По всем законам физики трёх килограммовый карабин, выплёвывающий пульку с дульной энергией почти в 4500 ДЖ должен очень сильно, я бы даже сказал ужасно, лягаться - первые слова Игоря Дворкина были - "так, я не понял, а где отдача!".
..
Может в этом виноваты вот эти дырочки?


Прошу извинить, но оружие с коротким стволом должно громко стрелять. А 3 кг-е оружие должно иметь приличную отдачу в обзоре http://www.chuckhawks.com/marlin_336_444_1895.htm
сказано, что такие карабины имеют сильный (увеличенный) звук выстрела и "пинаются" как дьяволы/черти.

Это не в порядке спора, просто хотелось уточнить...

И еще вопрос, как правильно называются Rem'овские патроны - не нашел на их сайте...

С уважением,
Ndrew

Aez
BobbyS
И так, продолжу - чёй-то в один пост не влазит!

Далее - отдача.
По всем законам физики трёх килограммовый карабин, выплёвывающий пульку с дульной энергией почти в 4500 ДЖ должен очень сильно, я бы даже сказал ужасно, лягаться - первые слова Игоря Дворкина были - "так, я не понял, а где отдача!".
По моим(и не только моим) ощущениям отдача не превышает отдачу калибра 20/70(дробовым патроном).
Может в этом виноваты вот эти дырочки?

[

Вопрос не в смысле спора или доказательства чего-либо, а только для получения доп. информации:
Как правило, короткие стволы имеют более громкий звук выстрела. Как в данном случае? Если громко, то с чем сравнимо?
Карабин весом в 3 кг при мощном патроне должен пинать в плечо достаточно ощутимо. В обзоре http://www.chuckhawks.com/marlin_336_444_1895.htm сказано, что они имеют более громкий звук выстрела, чем экземпляры с более длинными стволами и пинает в плечо как дьявол/черт.
Все-таки, 20-ка имеет относительно слабую отдачу. Точно ли такая же отдача и от этой "гаубицы" - ничего обидного не хотел сказать, но больно уж калибр солидный...

С уважением,

Aez

Док
Aez"у: у меня есть Марлин 444Р Аутфиттер(лёгкий, короткий, с портами) стреляет действительно громко, но не громче иных 6-7 мм нарезных без портов. Отдача действительно слабая, настолько слабая, что позволяет бегло стрелять от бедра. Где-то как у 20-ки.
Aez
2 Док

Большое спасибо, очередной раз понял, что в таких вопросах все очень относительно и субъективно - в разных статьях и обзорах говорится об одном, но авторы, к сожалению, (это я про звездно-полосатых) не определили эталона для оценки. Если этот ствол пинается как черт, то тогда 12 кал имеет с трудом переносимую отдачу.

Вопрос - о 444-м Возможно ли более подробно описать опыт использования и сопуствующие вопросы - патроны, прочее снаряжение (шомпола, вишеры, протирки и т.д.). Если это будет не совсем в напряг.

С уважением,

Aez

Док
Опыт использования и патроны хорошо описан Владимиром (BobbyS) в разделе "Винтовка глазами..." в ветке Big Bore Lever ....".
А причиндалы для чистки подходят от .410-го кал.
Aez
Спасибо, читал, думал получить еще какую-нибудь информацию. Оружие понравилось, захотелось, но напрягает одно место покупки (только в Н.Новгороде) и непонятки (где купить) с патронами..

Придется продолжить поиск инфы...

Док
Если Вас интересует что-либо конкретно, спросите.
Про место покупки: дык не модное оружие(спрос неопределён), хотя и очень практичное, вот и не завозят его, напр. московсие магазы. С патронами согласен, для бабахинга напряжно, а для охоты охотничьи качества карабина оправдывают эти трудности.
Aez
Да я, собственно, пытаюсь примерить мысль покупки такого карабина и сопутствующую ему головную боль. Поскольку примеряю для охоты, то не предполагается огромный расход патронов, но для небольшой тренировки (не по 3 же патрона в квартал, как было в армии раньше, правда из ПМа). А с оценкой практичности этого оружия согласен (пока, правда, сугубо теоретически) - простое, надежное и сердитое (для зверя, понятно :-)))). Могу ли я задать Вам вопросы (когда конкретно сформулируюся) по почте?

С уважением,

Aez

Док
Конечно спрашивайте, отвечу. vlpitchugin@mail.ru
Aez
Большое спасибо, сформулирую и пришлю свои вопросы.

Aez

ДеДок
Хотелось бы знать можно ли у нас в России приобрести подобное Марлину гладкоствольное оружие 410 или 20 калибра?
Aez
у Марлина есть этот же карабин, но гладкоствольный 410 калибра. Насчет покупки здесь не слышал.

С уважением

BobbyS
ДеДок
Хотелось бы знать можно ли у нас в России приобрести подобное Марлину гладкоствольное оружие 410 или 20 калибра?

По тем же координатам в 410-м калибре.
Высылают спецсвязью.

ДеДок
Спасибо 😊
kiowa
Значит так, Володя. У меня есть несколько вопросов, ответы на которые, безусловно, с интересом прочитают и другие форумчане.
Есть ли чешские патроны в Твоем калибре?
Насколько радикально отличается 45-70 от 444 по характеристикам - что-то не могу найти в наших постах его данные.
Сколько выстрелов на сегодняшний день Ты сделал из своего карабина?
Не возникло ли у Тебя ощущение ослабления запирания скобы (и соответственно, затвора) за время експлуатации?
Портирование проводится в нарезной части ствола или там предварительно снимаются нарезы?
И, наконец, на фуя предохранитель в курковом ружье?
BobbyS
kiowa
1. Есть ли чешские патроны в Твоем калибре?


2. Насколько радикально отличается 45-70 от 444 по характеристикам - что-то не могу найти в наших постах его данные.


3. Сколько выстрелов на сегодняшний день Ты сделал из своего карабина?


4. Не возникло ли у Тебя ощущение ослабления запирания скобы (и соответственно, затвора) за время експлуатации?


5. Портирование проводится в нарезной части ствола или там предварительно снимаются нарезы?


6. И, наконец, на фуя предохранитель в курковом ружье?

1. Мне известны только два производителя - Ремингтон и Хорнади.
Стоят в РФ около 100руб.
Про других не слышал.
С хорнадьевской пулькой перезарядка встаёт в 20рэ, как у Вовки получается дешевле $0.5? - Контрабандист.

2. О 45-70 знаю только по наслышке и по публикациям - моё ИМХО - охотиться более лучше с .444, чем с 45-70 - в упор 45-70 тормозит по отзывам и публикациям прекрассно, но хер его знает - я не знаю.
Из .444 ближе 30-ти метров не стрелял - несколько МИНУТ кувырканий и хрипа на том месте, где достала пулька .444-го - конкретно у меня лось валялся около получаса при попадании в сумерках не по месту - после принесённого фонарика(я побоялся лезть в кусты в поздних сумерках без света - с батарейками не дружу 😞 ) - потом встал, качаясь, за что и поплатился.

3. Жена не дура и если прочтёт и помножит - а вообще-то где-то рублей на ...да и хрен с ней - зелёных рублей.

4. Вовка(ДОК на Хантклубе) настрелял поболее - и сделал чуть ли не сотню от бедра - расшаталось цевьё - крепил.
О саой скобе при таком мизерном настреле сказать не могу - работает как часы.

5. Нарезы идут до дульного среза.
Только сейчас щупал порты - первые четыре (от среза) идеально просверлены по нарезам - до остальных шести не дотянулся.

6. "Кошек нельзя сушить в микроволновке, в отличие от духовки" - ты должен лучше знать американеров с их закидонами.
Пользуюсь только предохранительным взводом - курок взводится бесшумно вообще.
А так - если ездить в кузове не разряжая, то этот предохранитель вроде бы даёт уверенность, что при срыве с предохранительного взвода, курок стукнет в предохранитель(он только туда и сможет стукнуться - железобетонная конструкция) - ИМХО - мне будет уже всё равно, т.к. при таком ударе у меня уже сто пудово позвоночник высыпится в трусы.

ИМХО

BobbyS
ЗЫ Американеры гасят этот предохранитель одевая на паз кольцо от автомобильного клапана.
kiowa
Исчерпывающе. Спасибо, Володя. Значит, у нас Твой патрон - стольник... Ну, это еще можно.
Док
Я настрелял более 1000 выстрелов. Пока от бедра не стрелял, ничего не расшатывалось. В затворно-скобяной части всё работает как часы. Конструктив там очень грамотный. Цевьё расшаталось, т.к. его крепление к стволу(вместе с оконцовкой) выполнено внутри довольно хлипкой железкой. Я уже изготовил новую железку, покондовее. Предохранитель в принципе нужен когда разряжаешь, т.к. это делается скобой. И возить лучше не на предохр. взводе, а так: ставишь на предохранитель и спускаешь на НЕГО курок. Они сцепляются и уже снять с предохр. можно только слегка оттянув курок. Предохранитель легко включить, поэтому в стрёмных ситуациях я одеваю резиновое колечко от пневматического ПМа. Про сравнение калибров: .444 понастильнее, а 45-70 - постоппорнее на близи. Это если сравнивать равные энергетики, т.е. в .444 -м это только патрон Хорнади Лайт Магнум. Если релод, то 45-70 самые дешёвые компоненты.
Dr. Watson
kiowa
Исчерпывающе. Спасибо, Володя. Значит, у нас Твой патрон - стольник... Ну, это еще можно.

В наших краях 170, но это уже от жадности магазина.

kiowa
Интересно, я только что видел чувака, приехавшего охотить лося с Марлином под патрон 44 S&W.
Aez
Лазил тут по сайту Хорнэди - они анонсировали новую линейку патронов под левер-экшн - 444, 450, 45-70 с лучшей, как они пишут, баллистикой. Пули имеют мягкий пластиковый баллистический наконечник.
Информацию по патронам можно смотреть тут: http://www.hornady.com/story.php?s=198

С уважением

tiple four
Добрый день, коллеги! Пишу с средней полосы Литвы 😊. У меня big bore in .444 Marlin с весны прошлого года.Куил для души поскольку для охоты есть .30-06 . Начял с Hornady light magnum, патроны хорошые, не один из 8 кабанов не ушел, для косули - owerkill. Сегодня стрелял самокрутом -пуля та же Hornady FP 265 gr, Vectan tubal 2000 50 gr, primer RWS 5341, case - Hornady. Получилась група из 5 около 2МОА с 100 ярдов.СТП на 8-10 см выше чем с HLM,хотя скоросеь HLM обещят выше чем Vectan c 50 gr навеской (правда праймер у Vectan -ССI 200 LR).Просветите в чем дело начинающего,если кому не лень.
BGH
ТО BobbyS

Были ли какие-то задержки при стрельбе (перезаряжании)?

Насколько отличается скорость (удобство) перезаряжания по сравнению с болтом (продольным, классическим)?

Antti
Такой вопрос: патроны, как я понимаю, находятся в трубе под стволом, упираясь один в другой. Есть ли опасность накола капсюля, скажем, при выстреле?
URAL 1
Такой вопрос: патроны, как я понимаю, находятся в трубе под стволом, упираясь один в другой. Есть ли опасность накола капсюля, скажем, при выстреле?
____________________________________________

По ссылке посмотрел пули с улучшеной аэродинамике. По моему там наконечник, который при заряжении в трубчатый магазин будет упираться в капсуль впереди расположенного патрон, а при выстреле возможен накол капсуля.

Поправте меня если я не прав

URAL 1
Созванивался с магазином в Нижнем Новгороде. На данный момент таких стволов нет, но придут 4 шт. в конце февраля месяца, цена 48 т.р., патроны есть цена 160 р., припокупке карабина 130. Привопросе о высылке спец. связью, ответили, что без проблем, хоть в Якутию, хоть на Колыму.
tiple four
Пули для труб магазинов -только FP или Hornady leverevolution.
BobbyS
BGH
ТО BobbyS

Были ли какие-то задержки при стрельбе (перезаряжании)?

Насколько отличается скорость (удобство) перезаряжания по сравнению с болтом (продольным, классическим)?

Задержек при стрельбе пока не было.

Вот тут есть одна засада - к скобе надо привыкать. В тире когда думаешь о выстрелах получается существенно быстрее болта, тем более и стреляешь не отнимая приклад от плеча.

На охоте на адреналине у меня мозг отключается(недостаток спортивного прошлого - "Бегущий Кабан") и выстрелы идут уже на голом рефлексе, т.е. при перезарядке отрываю карабин от плеча. И скорострельность получается такая же как и у болта.

BGH
Спасибо.

Как считаете, у чего больше вероятность в запарке не перезарядить (не дослать и т.п.): болт или скоба?

goure
конструкция скобы сложнее, чем у болта,
следовательно (теоретически), вероятность отказа должна быть больше. (при прочих равных)
ИМХО.


с ув.
Георгий

BGH
Теоретически и п/а имеет большую вероятность не перезарядиться, чем болт, но на практике происходит наоборот (имеется ввиду качественный п/а и болт).
Док
Про вероятность не дослать патрон: если исключить вину карабина/патрона, а оставить только вину стрелка, то у левера вероятность не дослать патрон меньше, чем у болтовика. Я бы даже сказал существенно меньше. В левере алгоритм перезарядки очень простой, на скорости её прям стукаешь в переднем положении и назад, т.е патрон вперёд. А в большинстве конструкций болтовиков(ну кроме распостранённых у нас Зауэр202, Гейм СР-30, Блазер 93) такая фигня: затвор в заднем положении люфтит и подклинивает и стоит чуть подклинить в самом конце, как рефлекс уже толкает рукоять вперёд, а патрон не зацепился. Знаю пару таких случаев, правда в не опасных ситуациях и сам симулировал на Саке-75(.375ХиХ). Это явление сильнее на длинных патронах.
BGH
Об этом и говорю. Спасибо за ответ.
Виталий А
BobbyS

Задержек при стрельбе пока не было.

Вот тут есть одна засада - к скобе надо привыкать. В тире когда думаешь о выстрелах получается существенно быстрее болта, тем более и стреляешь не отнимая приклад от плеча.

На охоте на адреналине у меня мозг отключается(недостаток спортивного прошлого - "Бегущий Кабан") и выстрелы идут уже на голом рефлексе, т.е. при перезарядке отрываю карабин от плеча. И скорострельность получается такая же как и у болта.

Добрый день!
С интересом читал приключения Леверов и тут и Х/клубе, модернизацию, отстрел по зверю... вобщем заитриговали(и не только меня - друг тоже загорелся, ему к сожалению до получения розовобумаги еще 3-ри года).
Из всех охот по зверю пожалуй серьезно интересуют - только загонные и не мне Вам расказывать о стремных 😊 выстрелах из настильных калибров. В данном случае наблюдается конкретный компромис - достаточно высокое останавливающее действие и в то же время не излишне настильная траектория.
Наверное буду брать, тока есть у меня сомнение: учитывая мою практику применения английских лож на ГОР - ни одно ружье с такой ложе не прижилось. Соответственно вариант:

теоретически для меня будет предпочтительнее. Однако побродив по сайту Марлин, так и не поныл - делают ли эту модель с компенсационными портами и коротким стволом!?

А так же интересует Ваше мнение о целисообразности использования такой ложе, к сожалению в живую пока поглядеть негде...

правда есть и хорошие новости - Московский Арсенал планирует в этом году начать продажи вот такой серии Леверов http://www.marlinfirearms.com/firearms/xlr/444.aspx - по ходу нержавейка и соответственно патронов к ним.

Собственно неоржавляющие версии - не интересуют, может кому пригодится...

Мишка
По-моему серия с портами была ограниченной. Т.е. выпустили их сколько-то и прекратили.
У меня без портов и именно то, что на фото. Никаких нареканий...
Archakow
Мишка
По-моему серия с портами была ограниченной. Т.е. выпустили их сколько-то и прекратили.
У меня без портов и именно то, что на фото. Никаких нареканий...

А в каком калибре у вас винтовка?

------------------
C уважением Сергей!

Виталий А
Присоедениняюсь к вопросу Сергея, а так же хочу узнать, была ли возможность сравнить работу скобы перезаряжания на версиях с английской и пистолетной ложе?
С ув.
Мишка
Винтовка в .444 Марлин.
Пробовать работу скобы на прямой ложе не приходилось. Не думаю, что будет большая разница. А скорее всего заметен будет только различный хват шейки ложи.
Вариант в нержавейке, что приведён в ссылке, на мой взгляд, не удобен. Очень длинный!
Хотя рекламируют новые патроны (с резиновым носом) именно на стволе в 24" (и с другим порохом, не исключено)... 😊
Archakow
Мишка
Винтовка в .444 Марлин.
Пробовать работу скобы на прямой ложе не приходилось. Не думаю, что будет большая разница. А скорее всего заметен будет только различный хват шейки ложи.
Вариант в нержавейке, что приведён в ссылке, на мой взгляд, не удобен. Очень длинный!
Хотя рекламируют новые патроны (с резиновым носом) именно на стволе в 24" (и с другим порохом, не исключено)... 😊

А какая у данной пули максимальная эффективная дальность выстрела?

Мишка
А что такое "максимальная эффективная дальность выстрела"?
Archakow
Тогда задам вопрос по-другому.
На какое максимальное расстояние вы стреляли.
("максимальная эффективная дальность выстрела", когда отклонения очень большие.)
Виталий А
МИШКА!

Благодарю за информацию.

Мишка
Понял. 😊
Во-первых: с этим карабином мне ещё не удалось добыть зверя. Так что на охоте я из него не стрелял. Во-вторых: боеприпасом с резиновым носом я вообще не стрелял (и вряд-ли стану).
На стрельбище стрелял на 100, 50, 25 и 10 метров Хорнади Лайт Магнум.
Подозреваю, что больше, чем на 150 м стрелять по лосю из Марлина не стану. По медведю и того меньше. До 70 м.
Оружие покупалось под узкие задачи. Лось с подхода, медведь на приваде, овсе или с подхода.
Тупоносая пуля Хорнади ЛМ сравнительно быстро теряет энергию. Хотя для моих задач подходит более чем.
Для открытых пространств у меня Сако 75 в 30-06. Есть у нас такая охота, типа лось из засидки. Выходят копытные в октябре по заморозкам на открытые участки, полакомится водной растительностью, что остаётся на берегах после обсыхания соров. Вот здесь настильность нужна. Но и выстрел подготовленный и неспешный. С бОльшей, вероятностью попасть по месту практически неподвижного животного.
А Марлин для леса.
Archakow
Спасибо!
Виталий А
Серег, вчера читал новости от Арсенала, не нашел где они говорят о том, что собераются торговать леверами, описывается только выход новой серии этих ружей.
Может туплю!?
BGH
Да в Арсенале есть уже такие, только 22 LR
Виталий А
Вот о чем речь http://www.marlinfirearms.com/Firearms/xlr/default.aspx
357Marlin
Марлин 1894ЦС .357Магнум тоже ничего. Хотя его предел возможностей доходит до кабана. До 150м хорошо бьет лисиц и деер, на кабана до 100м.Калибр карабина очень хорош, имею в виду для наших широт. Очень легко работается с карабином.



357Marlin
BTW каким образом могу загрузить фото моего карабина
Спасибо Виталий А за feed back




Виталий А
Создаете сообщение, кликаете Едит/Делите, вставить фотки, обзор - указываете место, вставить - ВСЕ!
Archakow
BGH
Да в Арсенале есть уже такие, только 22 LR

Был сегодня в Арсенале там только такие. 😞

357Marlin
Еще несколько фото




Виталий А
А нельзя поближе сфоткать прицельные приспособления!?
357Marlin
В наличности только это:

Сегодня вечером, после работы сделаю более подробные.

Мишка
Прошлая осень. Архангельская губерния. Попытки охоты на косолапого с подхода. Попадались и Белые...
ДеДок
quote:
--------------------------------------------------------------------------------
ДеДок
Хотелось бы знать можно ли у нас в России приобрести подобное Марлину гладкоствольное оружие 410 или 20 калибра?
--------------------------------------------------------------------------------

По тем же координатам в 410-м калибре.
Высылают спецсвязью.

Блин, во я тормоз, пока усе оформлял "Дина" перестала ими торговать 😞. Может кто подскажет где сейчас можно его купить? 😊

Берта
Да когда же они успели перестать торговать ????? Только недавно звонил директору - узнавал... меня интересовала модель с прямой шейкой,а у них только с пистолетной были...
kori
Месяц назад звонил, в наличии была 1 единица.
Сказали что очередная партия леверов на подходе.
Берта
аааа ,понятно...
map
Весьма "вкусная" штучка:
ALex_Hyper
Ух, а что это такое? В смысле кто сделал, и под калибр какой?
map
Это серийный Марлин в калибре .444 Марлин, 4-х зарядный, энергия выстрела 4000 Дж. Xаризьма из него так и прöть... 😀
ALex_Hyper
map
Это серийный Марлин в калибре .444 Марлин
О, то-то я смотрю у него ствол толще чем ножка стула, на котором он лежит. 😊 Да, там по моему не только харизма из него прет. Стрелять то из него не боязно? 😊
map
Стрелятьиз него вполне комфортно... Ствол, как ствол, при первом же взгляде внушает почтение... 😛
ALex_Hyper
map
Стрелятьиз него вполне комфортно... Ствол, как ствол, при первом же взгляде внушает почтение...
Да уж, не воздушка. 😊 А кроме марлина их кто нибудь еще производит? Не считая китайцев, разумеется...
map
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы АЛех_Хыпер:
[Б]
Да уж, не воздушка. 😊 А кроме марлина их кто нибудь еще производит? Не считая китайцев, разумеется...[/Б][/QУОТЕ]

Про китайцев ничего не знаю, но в Америке Ливеры весьма популярны, и там их лепят многие.

ALex_Hyper
map
Про китайцев ничего не знаю, но в Америке Ливеры весьма популярны, и там их лепят многие.
Из скобочников Генри - только мартины да винчестеры, ныне усопшие... Может быть я еще кого то упустил?
map
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы АЛех_Хыпер:
[Б]
Из скобочников Генри - только мартины да винчестеры, ныне усопшие... Может быть я еще кого то упустил?[/Б][/QУОТЕ]

Ну, за тем кто усоп, а кто народился я шибко не слежу. Но из тех, что побывали в моих руках, на вскидку могу назвать Marlin, Rossi, Winchester, Savage, Henry, Hege, Browning i Pedersoli.

Берта
А как ваше впечатление о Rossi - говорят игрушка хлипкая... ?
KR22LR
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы мап:
[Б]Стрелятьиз него вполне комфортно... Ствол, как ствол, при первом же взгляде внушает почтение... 😛
[УРЛ=хттп://талкс.гунс.ру/форумс/ицонс/форум_пицтурес/000662/662377.йпг][/УРЛ][/Б][/QУОТЕ]

Интересно, насколько сильный фофан может выдать эта штучка?

map
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы КР22ЛР:
[Б][QУОТЕ

Интересно, насколько сильный фофан может выдать эта штучка?[/Б][/QУОТЕ]

А чо такое ФОФАН?

ALex_Hyper
map
А чо такое ФОФАН?
Силами своего скудного воображения, мыслю я - что отрок подразумевал его величество Останавливающее Действие... 😛
Lat.(izvinite) strelok
map
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы КР22ЛР:
[Б][QУОТЕ

Интересно, насколько сильный фофан может выдать эта штучка?[/Б][/QУОТЕ]

А чо такое ФОФАН?

Фофан- подзатыльник 😊
kori
Сегодня был в Нижнем.
Купил Марлина, там остался еще один, но беленький.
Информация такая: торговать Марлинами они не прекращают, спрос есть.
Просто не знают когда будут поставки, очередная партия будет в калибре 30-30, но она уже целиком уходит в другой город. Если кому интересно звоните туда периодически и узнавайте.
Кстати люди работающие там очень понравились, без всякого снобизма и гонора. Ствол после отстрела, пусть не идеально, но был почищен. Перед покупкой съездили вместе со мной в тир и я пострелял из него. Отдача сравнима со спортивным патроном 12 калибром. По приезду из тира, пока оформляли бумаги один из продавцов вытер гарь из ствола.
Это уже о многом говорит.
oktagon
357Marlin
Марлин 1894ЦС .357Магнум тоже ничего. Хотя его предел возможностей доходит до кабана. До 150м хорошо бьет лисиц и деер, на кабана до 100м.Калибр карабина очень хорош, имею в виду для наших широт. Очень легко работается с карабином.




Марлин 1894 один из моих любимых карабинов. Я часто предпочитаю свой 1894ЛТД с 16-дуймовым стволом в калибре 44Маг даже своему старому доброму Винчестеру 94 в 30-30. Мой стандартнык комплект для ходовых офот в Мейне и Вермонте ето Марлин и Смитовский револьвер в том зе калибре.
//img.allzip.org/g/56/thumbs/235292.jpg

RinatKV
это сколько же марлиновладельцев теперь здесь? 😊
voffka
RinatKV
это сколько же марлиновладельцев теперь здесь? 😊

Скока, не знаю ! Но я теперь один из них 😊

Marlin 336 c
калибр 30-30



А это вид в сравнении с моим гладкоствольным ружьишком Benelli Raffaello Elegant ! Малютка правда ? 😊)

А это то чем питается "малютка" 😊 Чтоб не полдумали что мелкашка 😊)

RinatKV
ну, у меня больше 😊))))))))) http://www.huntpics.ru/data/708/b1.jpg

С приобретением!

voffka
Аццко 😊
На самом деле долго думал над калибром! 30-30 он все накрывает в нашей средней полосе и цена выстрела выгодно отличается от 444 😊
Теперь вот думаю над нарезным стволом калибром поменьше 😊 .223
BGH
Эх, все таки красивые эти Марлины! Я уже тоже собрался брать, но штуцер подвернулся 😊
triple 4
voffka
Аццко 😊
На самом деле долго думал над калибром! 30-30 он все накрывает в нашей средней полосе и цена выстрела выгодно отличается от 444 😊
Теперь вот думаю над нарезным стволом калибром поменьше 😊 .223
Поздравляю, только все ненакроете- калибр чуть мощнее вашего 7,62х39.Дешевизна патрона по сранению с .444 мизерная- около 10 гран менше пороха.
voffka
Ну кабан на жопу сразу сядет !
Касуля вообще вопрос не стоит ! А с остальным зверем трудно у нас 😞
BGH
voffka
Ну кабан на жопу сразу сядет !
Кабан после 9,3 с 5000 Дж не всегда сразу на жопу садится, а у 30-30 энергии чуть меньше, чем у 308.

Конечно кабанов Вы будете убивать, просто не рассчитывайте на молниеносный эффект, тщательней выбирайте место стрела, а то как пить дать подранки будут.

357Marlin
[QUOTE]Originally posted by voffka:
[b]

Скока, не знаю ! Но я теперь один из них 😊

Marlin 336 c
калибр 30-30




Случайно увидел в магазине и сразу глаза заблестели 😛 .... не смог удержаться ..и купил.Мечта сбылась.. у меня Win94. 😛 Тем более что завод закрыли и их больше не будут делать.Хорош и стреляет ничего, но все-таки Марлин изготовлен на более высоком уровне.Марлин прикладистие и разворотливее чем Вин94.Очень легко зарежает патроны независимо от скорости работы со скобой Генри.Вин94 похвастаться этим никак не может.Слава богу, узнал как можно это изправит почитав американские форумы.Как говорят американцы Вин94 был настоящий до 1964.Однако 😛 у леверов есть свое особое обаяние.Следущий карабин будет Марлин 30-30.Патроны Hornady LeveRevolution в этом калибре говорят свели разницу с болтовиками почти на 0.




Берта
Коллеги! у кого есть опыт рел-да патрона 45-70 Вихтой для короткого Марлина???
Берта
Нет там ни хрена по этой ссылке- только заказ мануалов.....
Leff_66
http://www.reloadersnest.com/query_pw.asp?CaliberID=91&Powder=Vihtavuori%20N120
Заводские данные http://www.lapua.com/index.php?id=850 потом жмём справа rifle reloading data и получаем 30 страниц Вихты на все калибры. Ваша - 29 страница.
Короткий или длинный неважно - У Марлина (как и Винчестера 94) первой рвёт затворную группу а не ствол
Machete
BGH
Кабан после 9,3 с 5000 Дж не всегда сразу на жопу садится, а у 30-30 энергии чуть меньше, чем у 308.

Просто надо пояснить, что .30-30 - это не .60 😊

Берта
Leff_66
http://www.reloadersnest.com/query_pw.asp?CaliberID=91&Powder=Vihtavuori%20N120
Заводские данные http://www.lapua.com/index.php?id=850 потом жмём справа rifle reloading data и получаем 30 страниц Вихты на все калибры. Ваша - 29 страница.
Короткий или длинный неважно - У Марлина (как и Винчестера 94) первой рвёт затворную группу а не ствол

Утешили право слово... А интересно каков предел давления после которого рвет ? Где нибудь цифры есть ? На самом ружье нет .

Lat.(izvinite) strelok
читал сайт, переводил вес в килограммы... всюду пишут что марлин в 30-30 весит 3.2 кг, в 444- 3.4 кг.... а я уж раскатал губишшу на легкий карабин....... Где правда, брати?
kori
Мой 444 весит ровно 3,3 кг.
Lat.(izvinite) strelok
voffka

Скока, не знаю ! Но я теперь один из них 😊

Marlin 336 c

если не затруднит, взвесьте плиз игрушку на электронных весах без патрон и прочего "навесного оборудования". Спасибо заранее 😊

Mr. Bullet
Кто-нибудь знает, что с телефоном "Дианы"? Они вообще живы?
BobbyS
Mr. Bullet
Кто-нибудь знает, что с телефоном "Дианы"? Они вообще живы?

Нижний Новгород, млять, перешёл на семизначный телефонный номер.

теперь надо набирать для "Дианы" сначала цифирку 4, затем старый номер.

Если по межгороду, то: 8-831-4-ХХ-ХХ-ХХ.

8-910-793-39-92 - мобильник Сергея - директора.

Mr. Bullet
Нижний Новгород, млять, перешёл на семизначный телефонный номер.
теперь надо набирать для "Дианы" сначала цифирку 4, затем старый номер.
Если по межгороду, то: 8-831-4-ХХ-ХХ-ХХ.
8-910-793-39-92 - мобильник Сергея - директора.
Mr. Bullet
Спасибо огромное!
Mr. Bullet
Вчера звонил в Нижний. Сергей сказал, что "Марлины" есть, и в 444 и в 450 кал. (если я правильно понял). Только все "расписаны". Можно, правда, оставить заявку-если не горит. Посоветовал при этом купить во Франции!!!! Дескать, дешевле и в наличии. Был подобный опыт у кого-нибудь?
Mr. Bullet
кажется некому сказать... Жаль!
Sakhalin75
Я ввозил. Не сложно. Покупаешь во франции, тебе привозят в аэропорт и отправляют. В москве если нет лицензии на ввоз то оставляешь ствол на таможне и идешь на щепку. Получив лицензию едешь забирать - забираешь- сертифицируешь - ставишь на учет. Месяца полтора у меня выходило.
Проще - узнаешь номер ствола - получаешь лицензию на ввоз в москве и спокойно летишь во францию. Купив там летишь в москву и на таможне тебе ставят отметку о ввозе. На оружие такого типа таможня не платится так как оно в основном стоит три копейки. Засада с инвойсом на дорогие стволы решается бутылкой продавцу и на инвойсе ставится та цена которая нужна ( ниже 2 тысяч)
прицелы лучше не покупать сразу так как на таможне не идиоты и цену сложат и 30% отымут.
Oleg545
Люди! Человеки! Простите за оффтоп. Помогите купить Марлин. 410 . Лицензия на гладкоствол есть. В Москве все оружейные магазины отказались привезти на заказ.
Furious76
А Н-Н, если они там есть в наличии, сгонять проблема?
Oleg545
Если они (гладкоствольные марлины левер экшен) будут в Н-Н, то сгонять туда не проблема. Проблема в том, что их там нет.
Leff_66
Снят с производства ввиду низкого спроса.
Sakhalin75
Нижегородцы были с нами на ИВЕ в нюрнберге - говорят что завозы будут в апреле и мае
Mr. Bullet
А что, больше никто, кроме нижегородцев, завозить леверы не хочет? Ау! Питер, Москва!
Sakhalin75
А наверное не шибко прибыльный бизнесс. ННгородцы тропку протоптали и уже все взносы сделали а новым конторам вкладывать в такую авантюру баППки не интересно. Стоит ствол не дорого прибыль не велика
Volot
Давно присматриваюсь к такому карабину, но калибры в Эстонии у нас либо 30-30 либо 45-70 не очень-то постреляяшь с ценой, хотя 30-30 примерно как 308.
Были бы 357маг или 44маг взял бы не думая.
Volot
Народ, а поточнее информацию по 30-30 можно?И хтелось бы знать какого зверя можно с него взять?Хотелось бы узнать о личном опыте. Сразу определимся, кабана не собираюсь стрелят.
Sakhalin75
30-30 патрон реально очень напоминает 308. Вот сам и глянь кого стреляют из 308.( Кстати кабана из 30-30 стреляют на раз)
Mr. Bullet
To: Volot
Кстати, какова цена вопроса в Эстонии в 30-30? Ну, и наличие патронов?
Volot
sako .30 - 30 Win Speedhead 6.0g 24р
.30 - 30 Win Gamehead 9.7g 44р
смотрел только в одном месте, так как этим патроном раньше не интересовался.
Leff_66
Sakhalin75
30-30 патрон реально очень напоминает 308. Вот сам и глянь кого стреляют из 308.( Кстати кабана из 30-30 стреляют на раз)


Категорически не согласен с заявлением! 30-30 разгоняет пулю до 1900-2100 футов в секунду а 308 такой же вес до 2600.
30-30 процентов на 10 мощнее 7,62х39 если сравнивать пулю 150 гран с которой автоматика СКС не работает

Sakhalin75
Ну не вижу категорического несогласия. Патрон похож. Балистику посмотрите
triple 4
Sakhalin75
Ну не вижу категорического несогласия. Патрон похож. Балистику посмотрите
Leff 66 прав, хоть и похож длиной гильзы и калибром, а баллистика как раз между .308Win - 7,62/39.
Sakhalin75
Ну если считаете так пусть так и будет. Хотя вес пули и энергетика ближе к 308. У меня его нет, но я стрелял - очень мягкая отдача. Он изначально создавался на олешков
Mr. Bullet
To: Volot
Вообще-то я имел в виду стоимость самого левера в Эстонии:-)))
Volot
Округляю в 30-30 24000р
в 45-70 27000р
Sakhalin75
Ну цена почти как в Австрии. У нас вроде уровень вроде 40-45 трублей
Mr. Bullet
Вот же, блин! А из Эстонии в РФ ввезти реально? И что по деньгам/гемору?
Volot
Вот же, блин! А из Эстонии в РФ ввезти реально? И что по деньгам/гемору?
не знаю, не интересовался.
Sakhalin75
Да наверное не сложнее чем из европы
Gilder
Во купил, ох мужики, какая машина! Отдачи почти нет.
Да забыл ето .44маг. Ruger semi-auto.
Alanbechyr
Вот же, блин! А из Эстонии в РФ ввезти реально? И что по деньгам/гемору?
Был в феврале в Эстонии, говорил на эту тему с продавцом в "Deerhunter". Никаких проблем нет, сказал добрый эстонский дядька, с "Марлином" у них хорошие отношения, можно доставить. Приезжай в Эстонию, сходи в полицию с нашей "розочкой", получишь разрешение и все. Но пока он мне с февраля шлет свое коммерческое предложение, я уже все нашел в Киеве. Везти из Украины очень муторно, но полдела уже сделано - бумага на ввоз получена, ствол оплачен. 5-го нужно быть в Киеве, топать в наше консульство, потом в тамошнюю разрешиловку. Цена 444-го - 5125 гривен. Более, чем божеская. А в Эстонии звонил еще в магазин "Waldu" в г. Рапла, там были и 30-30 и 45/70. Очень веселый и доброжелательный мужик - хозяин магазина.
Mr. Bullet
Ну, удачи в Украине! Ждём фотоотчёт!

------------------
С уважением, Mr. Grey«BR»

Alanbechyr
Спасибо. Отчет с меня.
zajac34
Удачи в общении с "гарнымы украинськымы хлопцямы"! Напишите, как пройдет. Успеха!
ШИКО
А кто знает где такого красавца в Москве купить можно?
ШИКО
Док
Я настрелял более 1000 выстрелов. Пока от бедра не стрелял, ничего не расшатывалось.

Извените, за дурацкий вопрос. А в чем разница как стрелять от бедра или с упром в плечо? И как от этого может расшататья цевье?

Спасибо.

zajac34
Видиимо, из-за большего сопротивления движению оружия, оказываемого рукой. Ведь упора в плечо нет.

Купить в Москве негде. Сам пытался, правда около года назад.

С уважением...

Док
Да, именно из-за того, что основное удержание за цевьё и больше нет никакого упора. Сейчас самодельная железка стоит, больше не расшатывается.
ШИКО
Док
Да, именно из-за того, что основное удержание за цевьё и больше нет никакого упора. Сейчас самодельная железка стоит, больше не расшатывается.

Скажите, а переделка под нормальную железку сильно геморойная? В смысле покупки (изготовления) и установки?

Спасибо.

ШИКО
zajac34
Купить в Москве негде. Сам пытался, правда около года назад.

И в результате? Купили все таки(в России/за бугром)? Или забили на это дело?

С уважением.

Док
Не, там железка несложная, я её немного другой сделал, потолще и с рёбрами жёскости, что-то рублей 500 отдал за две (одну про запас) Установить элементарно, она в ласточкином хвосте в стволе стоит, выбивается / вставляется легко. Одна проблема была - резьбу американскую (дюймовую) нарезать под родные винты, но раздобыл метчики и нарезал.
zajac34
В результате пока только смятение душевное 😊. В России - мало того, что для меня дороговато, так еще и модели желаемой нет. Везти "из-за" - тот еще гемор, да видимо доведется. По практическим соображениям забить просто не получается, хоть и рад бы 😊.
С ув...
Alanbechyr
Удачи в общении с "гарнымы украинськымы хлопцямы"! Напишите, как пройдет. Успеха!
Ствол привез. Не без гемора, конечно. С поезда - в консульство к Малькову Александру Николаевичу, там выяснилось, что вообще-то нужна не бумажка со 2-го Новоподмосковного пер., 4 (которую он жестоко осмеял за отсутствие гербовой печати!) а еще одна лицензия из ЛРР, но на ввоз. Однако ходатайство/отношение он мне выписал и с ним я устремился на ул. Ак.Богомольца, 10 в Мин-во Внутришних Справ. Там с проходной созвонился с нужным отделом, вышел нормальный мужик, забрал копии документов, сказал придти завтра. Завтра к вечеру документ был готов. Лицензия похожа на нашу, но с голограммой и из 2 половинок. Магазин Ибис на м.Минская встретил с распростертыми объятиями. Предварительно оплаченный и отложенный на склад Марлин 444 был мне показан еще накануне. Прикупил там же и патронов 2 пачки. Пуля - 240 гр. (15,55г). Очень впечатлил выбор оружия в небольшом магазине и внимательное, доброжелательное отношение продавцов к "бисову москалю" басурманской наружности 😊 Таможня украинская меня проигнорировала, российскую интересовали наркотики, посылки от посторонних и содержимое подушек. Бахвалиться перевозимым стволом перед ними не стал. Не обязан я следить за их служебным рвением. Теперь предстоит регистрация в Москве. Завтра вступлю в бой за несертификацию.
Alanbechyr
Забыл одну интересную деталь: в магазине мне вручили опечатанный конвертик с результатами отстрела (гильзы и пули) и квиток к нему на укр. языке.

zajac34
Еще раз, успеха! Ждем сводок с театра боевых действий 😊. Интерес имею не теоретический, а самый "шкурный".

Э-эх, красотища! Поздравляю с приобретением.

Mr. Bullet
Ждём окончания эпопеи. И, кстати, если возможно, фото. Удачи!
Alanbechyr
Фотки пока только хреновые. Сводки - не лучше. Я совсем забыл в суете получить на Щепкина, 20 собственно разрешение МВД на ввоз, его мне теперь дадут через 2 недели. Но, оказывается, я должен был отсутствовавшего в поезде таможенника найти и все ему насильственно предъявить, в том числе разрешение (лицензию) на ввоз. Самый плохой вариант из возможных - придется с незарегистрированным стволом тащиться в Брянск. За 2 недели постараюсь найти объездной путь.
kori
А почем там патроны?
Alanbechyr
точно не помню, дома посмотрю по чеку, кажется 15,55 гр, хотя это и на вес пули в граммах очень похоже 😊
Mr. Bullet
Красота! Поздравляю с приобретением!
ШИКО
zajac34
В результате пока только смятение душевное 😊. В России - мало того, что для меня дороговато, так еще и модели желаемой нет. Везти "из-за" - тот еще гемор, да видимо доведется. По практическим соображениям забить просто не получается, хоть и рад бы 😊.
С ув...

Понятно, у меня запас времени до заветной бумажки еще есть, но уже начинаю присматриваться, уж больно понравился карабинчик.
Хотя первым наверно возьму наверно твист от маузера. 😊 Все таки универсальней. Но для души, Марлин обязательно.

ШИКО
Док
Не, там железка несложная, я её немного другой сделал, потолще и с рёбрами жёскости, что-то рублей 500 отдал за две (одну про запас) Установить элементарно, она в ласточкином хвосте в стволе стоит, выбивается / вставляется легко. Одна проблема была - резьбу американскую (дюймовую) нарезать под родные винты, но раздобыл метчики и нарезал.

Ммм это хорошо что не сложно, ато у меня руки хреново заточены. 😛 😊

nnikolaich
Господа, просматривая тему о Левере, позвольте поинтересоваться, кто-нибудь может что-то подсказать про HENRY Lever Golden Boy.Очень мне понравился в 22 WMR. C уважением..
Mr. Bullet
У меня Golden boy, правда в 22LR. Брал для "души", калибр 22 WMR мною не рассматривался (стоимость/доступность патронов и т.д.). Также считаю этот калибр не охотничьим (для меня!!!), с этой задачей значительно лучше справляется 223 Rem.

------------------
С уважением, Mr. Bullet

B_F
Gilder
Во купил, ох мужики, какая машина! Отдачи почти нет.
Да забыл ето .44маг. Ruger semi-auto.
[URL=//img.allzip.org/g/56/orig/1227873.jpg][/URL]

А может сделаете отдельную тему с описанием и впечатлениями?

nnikolaich
Mr.Bullet,благодарю за сообщение, но поскольку у меня лицензия прогорала, пришлось брать то,что вообще-то искал
22 HORNET, взял "Звставу" Югославскую. Только
из коробки достал, разобрал,смотрю.
С уважением.
Mr. Bullet
За 2 недели постараюсь найти объездной путь.
Ну, и как результат? Есть данные "полевых" испытаний?
Alanbechyr
Ну, и как результат? Есть данные "полевых" испытаний?
Объездом не получается, в воскресенье выезжаю в Брянск на таможню. И ствол надо везти с собой.
Mr. Bullet
Ув. Алан! Нельзя же так долго держать "коллег по цеху" в неведении!
Alanbechyr
Уважаемые коллеги! Я уже на финишной прямой: таможню прошел без проблем, затем на Щепкина, 20 получил направления в г. Климовск на испытания в ГИС ЦНИИТОЧМАШ и в ЭКЦ. В Климовске все тоже прошло без сучка без задоринки, ограничились 3 патронами, оклеймили ствол, ств. коробку и затвор, в ЭКЦ процесс занял 8 дней и 5 патронов, оплата их услуг ~3700р. Потом вернулся в АНО "Стандарт-Оружие" уже без ствола, и им тоже оплатил 2419р+100р, после чего получил красивый сертификат (фото вывешу потом). За время этих 3-месячных скитаний истек срок действия лицензии, новую должен получить во вторник, оттуда с ней и с сертификатом опять на Щепкина, 20. Очень хочется, чтобы при отстреле в пулегильзотеку все-таки приняли опечатанный украинский конвертик и не жгли дефицитные и дорогие патроны и кровные денежки.
zajac34
Alanbechyr
...в ЭКЦ процесс занял 8 дней и 5 патронов, оплата их услуг ~3700р. Потом вернулся в АНО "Стандарт-Оружие" уже без ствола, и им тоже оплатил 2419р+100р, после чего получил красивый сертификат (фото вывешу потом). За время этих 3-месячных скитаний истек срок действия лицензии, новую должен получить...
Да-а...не ту державу кличут Гондурасом. Помню, рассказывал гид нерусский, как "Гайд Ган" у соседей купил... нет, лучше не буду о грустном.
Ув. Алан, желаю Вам скорейшего разрешения от этого "бремени" тяжкого. Небось уж все удовольствие перепортили 😞. Мне на такой почин никакого энтузиазма не хватит...
Alanbechyr
ниче, я упорный 😊
GUGA1981
Уважаемые, наконец то получил свой Marlin 336 под 30-30 Win. Есть вопрос:
Мушка там - блочко этакое, которое прорезь вв целике закрывает полностью... я так понимаю это неспроста? Мушку под цель подводить? Т.е. под самый обрез цели??
Gilder
B_F

А может сделаете отдельную тему с описанием и впечатлениями?

Извините, только сейчас случайно наткнулся на вопрос.
Я такую тему не потяну. В оружие плохо разбираюсь.
То есть разбираюсь, но как пользователь, с описанием будут
проблемы.
Впечатления? Самые наилучшие. Для охоты на оленя,
кабана, местного медведя, а он тут небольшой, подходит
идеально. Мне конечно. Легкий, разворотистый, опять же
5 патронов. 120 метров пулька летит очень аккуратно, дальше
у нас тут не стрельнешь. Отдача минимальная. Полуавтомат.
Вот еше револьвер в таком калибре куплю и будет полный
порядок. Вообшем ВЕШь. Если какие вопросы есть, спрашивайте.
Револьверный патрон очень хорошая штука.
Gilder
Кстати хотел спросить, если кто знает. В чем разница
.44 магнум и .444Марлин, в смысле скорости, енергии, баллистике?
Они должны быть очень близкие, а?
zajac34
Они очень разные по энергетике: .44Маг - 1500дж, а .444Марлин - до 4000дж. Отсюда и разница во внешней баллистике. Примерно, так 😊.
TSV
Gilder
Кстати хотел спросить, если кто знает. В чем разница
.44 магнум и .444Марлин, в смысле скорости, енергии, баллистике?
Они должны быть очень близкие, а?

44маг короче 444
есть разница в диаметрах гильзы
44 есть револьверный и есть вариант винтовочный (более мощный)

сравнительная картинка патронов

пальба из Марлина .44 http://www.youtube.com/watch?v=oLOaehxe6ko&feature=related

Gilder
Похоже совсем не близкие. 😊
Скажу так, BobbyS говорит отдачи нет, что меня
вообшем-то удивляет, но не имею причины не верить,
тогда про 12 калибр пулевой можно просто забыть.
dukat
Я на счет отдачи. Отдача есть, не бывает ее тогда, когда ружжо в углу стоит. Я не давно купил 444 и пострелял уже прилично. Отдача господа приличная. Вес у меня и рост средний ,а качает при выстреле не хило.
Док
У Бобби и у меня ствол с портами. Они заметно снижают отдачу и уменьшают подброс. В итоге такой ровный выстрел и ощущение слабой отдачи.
voffka
Volot
Народ, а поточнее информацию по 30-30 можно?И хтелось бы знать какого зверя можно с него взять?Хотелось бы узнать о личном опыте. Сразу определимся, кабана не собираюсь стрелят.

А почему кабана не собираетесь ? 30-30 очень даже ничего и по кабану работает средних размеров! Самому не очень то в прошлом сезоне везло с кабаном, но косуль прилично наколотил.

BobbyS
Для начала визуальное сравнение .444 и .44

По поводу отдачи ещё раз - где-то года два с половиной назад в Алабино были пострелушки ганзовцев.
Несколько человек постреляли с этого карабина - можно поискать отчётик об этом мероприятии, но суть такова, что отдача меньше, чем из 12к пулей. 😉

RinatKV
подтверждаю 😊
при наличии резинового затыльника отдача 444 весьма комфортна.
У меня карабин пришел с тонким рыжим подобием затыльника - был заменен на лимбсейвер. Но в общем-то и с рыжим если не стрелять целый день - съедобно.
dukat
Товарисчи. Седьмого сентября еду в штат Мейн михйлу охотить. Спробую свой 444s с пулей 265 гр.совт-поинт. Охота с лабаза на приваде ,дистнция от 30 до 50 метров. До этого стрелял пулей 240гр.хало-поинт. Работает хорошо, остонавливает моментально, доберать не приходилось. По возможности сделаю фотки, да и самому интересно. А там, что Бог даст.
triera
Доброго времени суток, у меня вопрос по удовлетворительной кучности на сто метров из 444 Марлина, я сегодня стрелял на сто метров, в лист а4 прикрепленный к двери из 4 выстрелов 4 попадания..... в дверь 😛 а не в лист, все влево с кучей 20см на 9 часов, стп в 40см.,мушка и так влево на четверть здвинута, короче я в шоке от приобретенного сегодня аппарата. Я с гладкого Фабарма на сто метров 5 пуль Гуаланди ложу в а4 ,а тут заинтриговал меня марлин444 ну и купил... Завтра иду здавать его обратно., поэтому прошу подсказать мне допустимый разлет пуль для такого оружия в таком калибре. За ранее благодарен.
voffka
попробуйте мушку вправо сдвинуть 😊
Док
У меня дальнозоркость, с открытого трудно стрелять, т.е. погрешность прицеливания большая, но недавно пристреливал на 50 м сидя с упора, все десять пуль пришли в круг размером с кулак. Когда зрение нормальным было, то кучи были значительно лучше.
triera
Сегодня обменял и и как оказалось не зря 50м-минута, 100м-5см,150м-16см
Этим я уже доволен. Всем спасибо!
dukat
Сегодня приехал из Мейна-настроение поганое. Просидел 5 дней на лобазе и все впустую. Поспрошал у местных, говорят корма в лесу полно. Поеду опять в ноябре, думаю будет по лучше. Но зато рыбки половил вдоволь-хоть что-то.
ag111
BobbyS
Для начала визуальное сравнение .444 и .44

Интересно .4444 будет ??? 😊

Alanbechyr
Не знаю, как насчет .4444, а вот патроны .444 Marlin теперь появились и в Москве - вчера смотрел прайс "Кольчуги", там были Хорнади 265 гр. по 139 р. Наверно, скрепя сердце, прикуплю пачечку. Сравню со своими Ремингтон 240 гр. А в Нижний вчера звонил, .444 уже нету. Собственно, он меня и отправил в "Кольчугу".
Mr. Bullet
Кстати, собираюсь уже таки получить "розовую". На подвиг, описанный ранее уважаемым Alanbechyr как-то не готов... Кто-нибудь имеет последнюю информацию из Нижнего? По наличию, калибрам и т.д.? И, кстати, какой у них там сейчас телефон? Чего-то не получилось у меня...
kori
8(831)4367543
моб. директора 8-910-793-39-92 Сергей
nnikolaich
Доброго всем здравия. В записках Флинта один из участников форума говорит, что в 45-70 можно и дробовым 410 стрельнуть. Это действительно так? Интересуюсь потому, что в декабре Диана ждет поступления леверов в разных калибрах. Я так понимаю ,что 45-70 стопорнее 450? Кому не лень - ответьте пожалуйста.
С уважением Николаич.
kori
Если не ошибаюсь, то 410 ближе к 444. Гильза только у 410 длиннее.

450 самый мощьный из марлинов.

nnikolaich
Благодарю за информацию, а не могли бы Вы подсказать 450 и 45-70 это в родных миллиметрах какие размеры патрончиков?
С уважением, Николаич.
zajac34
45-70: Д. пули 11.63мм Дл. гильзы 53.47мм
.444М:-------- 10.90мм----------- 56.52мм
nnikolaich
45-70: Д. пули 11.63мм Дл. гильзы 53.47мм
.444М:-------- 10.90мм----------- 56.52мм
Доброго всем здравия. Огромное спасибо за точный ответ. Теперь хоть буду иметь представление. Ато вживую такой патрон не разу не видел. Теперь хоть визуально со своим 30-06 можно сравнить.
С уважением, Николаич.
Mr. Bullet
Ну что, декабрь наступил... Появились новые владельцы леверов, обещанных "Дианой" в декабре?
LMS
На складе, сказали есть, по записи
Записался.
nnikolaich
Ну что, декабрь наступил... Появились новые владельцы леверов, обещанных "Дианой" в декабре?

Доброго всем здравия. Mr.Bullet, грешно смеяться над больными людьми.
Нет, чтобы поддержать морально товарищей по форуму. НУжно побольней ущипнуть. АЙ-АЙ-АЙ. Шучу конечно, с Сергеем директором Дианы, вчера созванивался. Говорит , что надеются начать продажи в декабре, как и планировалось. Объясняет задержку тем, что везут новые калибры, которые еще не сертифицировались. Но на формальности отводит около двух небель. Так что, ждем-с.

С уважением , Николаич.

dms-sv
"Объясняет задержку тем, что везут новые калибры" - а какие известно?
Traks
dms-sv
- а какие известно?
Иннфу, лучше "черпАть" из первоисточников:

kori
участник posted 22-10-2008 18:44

8(831)4367543
моб. директора 8-910-793-39-92 Сергей

Mr. Bullet
Вот-вот! Почерпните, пожалуйста, и нам расскажите...
Traks
Mr. Bullet
Почерпните, пожалуйста, и нам расскажите...
Лучше - покажу, чтоб не спугнуть 😛
dms-sv
Traks
8(831)4367543
моб. директора 8-910-793-39-92 Сергей
и кстати, а когда уже в Нижний интернет проведут??? 😊
Mr. Bullet
dms-sv
и кстати, а когда уже в Нижний интернет проведут??? 😊

А что, там до сих пор голубиную почту пользуют???

Alanbechyr
В прошедшие выходные участвовал в коллективных охотах на лося и кабана в окрестностях Селигера. Напрасно сжимал в мозолистых руках Марлин 444 - выстрелить так и не пришлось. Держал на мушке свинью-подранка, но по ее походке понял, что далеко она не убежит, к тому же по ней уже работал соседний номер с "Лосем".
Sakhalin75
Я как то видел как сработал 444 по кобану. Повреждения вроде не сильно страшные но полет кабасика кил на 80-90 метров на 5 впечатлил.
Alanbechyr
колесами вверх летел?
Sakhalin75
Ага. Попадание в лопатку и пошел крутится.
triple 4
На щету моего за четыре сезона штук 25-30.Летающих небыло, если в лопатку, обычно на месте, если за лопаткой по ребрам-легким бежит 20-50 метров, много крови. Свинцовыми пару раз с лабаза пробовал через два, получилось(на вылет через оба).
Sakhalin75
У нас на клубе есть пара марлинов - говорят что тоже иногда летают
Traks
nnikolaich
грешно смеяться над больными людьми.
Это - точно!

Продажи, перенесли на январь/февраль ...

Mr. Bullet
А причина известна?
Traks
Mr. Bullet
А причина
Со слов по тлф: Задержка на складах в Германии, связанная с контролн. отстрелом и сертификацией
Odin
Сегодня рассматривал в 444-м калибре. Подскажите а почему такие мелкие невзрачные еле заметные нарезы в стволе у него? Почему-то представлял себе что они будут достаточно рельефные.
kori
Насколько я знаю это запатентованная марлиновская микронарезка.
Aez
Последние в Big Bore, вроде бы, делаются с нарезами Балларда, а с микрогрув - делались раньше...
Микрогрув меньше мнет пулю, что хорошо, но не дает качественного выстрела при использовании свинцовой пули... Соответственн, по просьбам американских трудящихся 😀 теперь - с Баллардом...

С уважением

triple 4
Дело не в стиле нарезов а в твисте- баллард 1-20, м.г. 1-38.Тяжелые 300 гран полуоболочки не из всех 1-38 стволов летят нормално. Свинцовые до 350 гран в диаметре +.003 диаметра ствола по нарезам, с смазкой и газ чеком летят из 1-38 не хуже п.о. по кучности и даже побыстрее. Словом, с 1-20 жить просче- что сунул- то полетело, с м.г. 1-38 больше повозится надо. Видимо от того и просьбы трудящихся.
Odin
Т.е. мне как новичку в этом деле лучше поискать с баллардом? И как заглянув в свол понять что это баллард? Заранее прошу прощения за дилетантские вопросы. Или ткните в ссылочку если это уже кому-то разжевывали.
triple 4
Бигборовские теперь все с баллардом- 6 нарезов.
Odin
Бигборовские теперь все с баллардом- 6 нарезов
Т.е. я два дня назад видел бигбор из старой поставки?
triple 4
Да, такие уже несклько лет не выпускается.
Odin
А как бы увидеть как баллард выглядит в живую? Может быть я чего то путаю
triple 4
Бигборовские теперь все с баллардом- 6 нарезов.
Микронарезов -12.
Odin
Присоединился к обществу марлинистов 😊 Сегодня взял 444. С баллардом 😊
triple 4
Поздравляю!Уверен скоро убедитесь, что для охот на еврокопытных-то что надо.
Alanbechyr
Присоединился к обществу марлинистов Сегодня взял 444. С баллардом
Достойное начало нового года. Поздравления и пожелания удачных охот!
Игорь Вах
Здравствуйте! А в нашу забытую богом страну 39 а поставляют или вообще нет. Поменялась ли ситуация с ружьями, или пока только Н.Новгород торгует? Можно ли где-нибудь взять на заказ? Интересует скоба Генри и калибр 22LR.
Alanbechyr
Здравствуйте! А в нашу забытую богом страну 39 а поставляют или вообще нет. Поменялась ли ситуация с ружьями, или пока только Н.Новгород торгует? Можно ли где-нибудь взять на заказ? Интересует скоба Генри и калибр 22LR.
[/B][/QUOTE]
В мае 2007 г. мне сообщал вот такие цены на мелкашечные леверы магазин "Охотник N1 МООиР" (Москва):
Golden Boy кал.. 22LR - 32 660,00
Henry Golden Boy кал.. 22 Magnum (WMR) - 37 680,00
Henry Lever Action кал.. 22 Magnum (WMR) - 29 780,00

Напишите им запрос на мэйл: box@ohotnik1.ru, они вам освежат информацию.

ms66
А что делать с 444 если еврокапытное позирует эдак метров на 270? Реальная предновогодняя ситуация .
triple 4
Пройти метров 70-100 и уж тогда если очень надо..
maxj
Други марлинами разжившиеся в 2009-ом году, подскажите, имееться ли он в калибре 45-70 и какова цена? Сайта магаина Диана не нашел (очень жаль, если его нет в природе это большое упущение!) поэтому подскажите по ценам. Или 444 в какую цену, хоть буду знать на, что ориентироваться.
Спасибо.
ms66
А я думаю что большой левер будет хорош с открытым прицелом до100м. на крупняка. Сам вот подумываю в истребителя бизонов записатся.
maxj
Братцы, так, что скажите по ценам на леверы?!
Можно П.М.
Alanbechyr
Или 444 в какую цену
Готовьте $1500.
nnikolaich
Други марлинами разжившиеся в 2009-ом году, подскажите, имееться ли он в калибре 45-70 и какова цена? Сайта магаина Диана не нашел (очень жаль, если его нет в природе это большое упущение!) поэтому подскажите по ценам. Или 444 в какую цену, хоть буду знать на, что ориентироваться.
Спасибо
Доброго всем здравия. Магазин ДИАНА переехал по новому адресу. Новый телефон магазина 8-831-428-65-06.
С уважением, Николаич.
Alanbechyr
могли бы уже и веб-сайтом разжиться, монополисты "а ля рюс", блин
Игорь Вах
Доброго всем здравия. Магазин ДИАНА переехал по новому адресу. Новый телефон магазина 8-831-428-65-06.
А где данный магазин находится? Может кто-то был в нем недавно? Что слышно, привозят ли Марлины в РФ ? Меня больше интересует Голден Бой под 5,6
nnikolaich
Меня больше интересует Голден Бой под 5,6

Доброго всем здравия. Голдэн Бой лучше выцеливать в Охотнике на ул. Строителей. ДИАНА Нижегородская ими не торгует.

С уважением , Николаич.

P.S. Голдэны были еще на Петровке дом кажется 19. Магазин во дворе.

Mr. Bullet
Вот-вот! Я свой в Охотнике и брал
oktagon
Только что получил заказной Мастер Гид от Wild West Guns.
457Магнум, 45-70 и .410. Разборный. Подробности в отдельной теме.
Alanbechyr
457Магнум, 45-70 и .410.
Вах! (WOW!)
dms-sv
Alanbechyr
Подробности в отдельной теме.
А где ссылка на тему, на??? Хде искать то, на???
oktagon
dms-sv
А где ссылка на тему, на??? Хде искать то, на???

https://guns.allzip.org/topic/2/440850.html

dms-sv
Вещь! Нам такого не видать никада, жаль 😞
oktagon
При желании все можно 😊
Игорь Вах
Доброго всем здравия. Голдэн Бой лучше выцеливать в Охотнике на ул. Строителей. ДИАНА Нижегородская ими не торгует.

С уважением , Николаич.

P.S. Голдэны были еще на Петровке дом кажется 19. Магазин во дворе.

Однако я не местный. Про какой хоть город идет речь? Может у них электронка есть или телефон? Потому что из моей Республики Коми заказывать придется только заочно, а забирать - придется ехать, если спец. связью они не пошлют.... А хочется конечно очень Голден Бой в калибре 22LR.

Alanbechyr
Приезжайте в Москву, до магазина вас проводим. Заодно посмотрим на предмет ваших вожделений.
Mr. Bullet
Alanbechyr
...Заодно посмотрим на предмет ваших вожделений.

Поверьте, есть что вожделеть!


knopfler
Внимательно все прочитал про MarlinЫ. Зацепило...
Только перелопатил весь форум, ничего не нашел про применение патрона 30-30. Поделитесь инфой товарищи!
vestun
ничего не нашел про применение патрона 30-30. Поделитесь инфой товарищи!

+1

Действительно, были только теоретические рассуждения.
Неужто никто с этим патроном на практике не сталкивался?

СТРЕЛОК-56
доброго дня охотники. Вопрос назрел как бы сам собой, как переснаряжать патроны для марлина. Как я понимаю 45-70 скорее всего. Где то прочитал что с нашими 32 гильзами (латунными) подходят ну а пули или покупать или лить самому. Дальность небольшая чай не варминт. В лося попасть можно.
Мечтатель
И всётаки , почему Марлин? Сам оч.хочу 45-70! Другие модели есть? Или Марлин впереди планеты всей?
knopfler
По ходу тема сдохла 😞. Одни вопросы без ответов.
vestun
Аминь. Видимо, единственный способ что-то выяснить - закатиться на кой-нить мерикосовский форум...
Imbys
Попробую немного оживить тему)
приобрел я Марлин 1895М - 450кал.
Сразу закупил патронов, с хорошим запасом, ибо не богато с ними в первопрестольной))). Отстрел с открытого прицела показал 2-2,5МОА на 100м. На 200м разброс достаточный для годовалого кабанчега))(сидя с упора).
Хлопотно оказалось с базой под оптику. В наличии была только призма, ее и купил, но как то доверия она мне не внушила. Бывают еще поворотники и вивер. Я остановился на вивере. Заказал, смонтировал, отстрелял. С загонным прицелом получилось 1,5-2МОА на 100м, на 200м - результат как и без оптики.
длина карабина 94см в связи с этим подбрасывает ствол, что в принципе не существенно, но оптику лучше с большим расстоянием до глаза, или коллиматор.
очень удобный и верткий карабин, за счет толщины стенок ствол греется очень мало, но и вес несмотря на габариты довольно существенный.
на мой взгляд лучше приобретать в исполнении с пистолетной ложей, поудобнее скоба.
Из неудобств: демонтаж затвора требует наличия овертки.
Опыта охоты с девайсом практически нет. Добыт один сеголеток с вышки метров на 70-80, мясо портит не много, но и попадание было не показательным, по позвоночнику.
По поводу отдачи могу сказать что у 444кал. с длинным стволом ее ПРАКТИЧЕСКИ НЕТ. У 450к. отдача присутствует, но меньше чем у 9,3х62.
Других марлинов в руках не держал.
Ну собственно мне пока больше рассказать нечего.
Свой 9,3х62 пока убрал в сейф. Буду осваивать марлин)))
Imbys
Да, если кому то призма марлиновская нужна, могу продать))
vestun
Попробую немного оживить тему)

Спасибо, что-то начинает проясняться ))

Imbys
с 1.10.09. открытие загонов. Планирую посвятить недельку охоте.
вот тогда может и найдется о чем рассказать)
Vitat
Коллеги недавно купившие, не в курсе как там свежая партия марлинов в НН?
Кажется на таможне или уже в продаже? Хочу 450 в нержи.
Imbys
По моей информации партия пришла и есть 450 в нержи с длинным стволом.
АП)))
telecomx
в киеве они по прежнему есть и цена около 1000 долл 😊
vestun
в киеве они по прежнему есть и цена около 1000 долл

450-ые? или все же 444-ые?

telecomx
444 - ые и другие - 308, 22лр, 30-30 они дешевле все 450 и нету и смысла нет - так как патрончиков ек
vestun
telecomx,
никогда не видел леверного Марлина в 308 Win - магазин-то должен быть коробчатым. Где на такое чудо глянуть?
telecomx
у него свой 308 не такой как все глянуть можно на дружбы народов в киеве ибис http://www.marlinfirearms.com/Firearms/xlr/308MXLR.asp
http://www.marlinfirearms.com/Firearms/308MarlinExpress/308MX.asp
Caliber 308 Marlin Express

308 MARLIN EXPRESS 160 GR FTX LEVERevolution
https://www.hornady.com/shop/?ps_session=f0d346a680af04aa409890865489f3d8&page=shop%2Fbrowse&category_id=e7622c1b702603ae6263bc86c5f83ce3308 MARLIN EXPRESS 160 gr FTX LEVERevolution
82733
Velocity (fps) / Energy (ft-lbs)
Muzzle 100 yd 200 yd 300 yd 400 yd 500 yd
2660/2513 2438/2111 2226/1761 2026/1457 1836/1197 1659/978
Trajectory (inches)
Muzzle 100 yd 200 yd 300 yd 400 yd 500 yd
-1.5 3.0 1.7 -6.7 -23.5 -50.7
vestun
telecomx, спасибо
zajac34
Магазин не коробчатый, а трубчатый - пули "леверэволюшн" с мягким носиком для того и изобретались.
vestun
zajac34,
это и понятно - у них Leverevolutiоn c "резиновым" носом Hornady и в 30-30 выпускает, и в 444.Marlin. Не знал просто, что есть уже и такой патрон для Левера. )))))))Интересно другое: каковы габариты патрона, и можно ли, заряжая по одному (точнее, по 2 - один в патроннике, другой в магазине) "обычным" 308 Win стрелять?
zajac34
Он чуть короче. Точно не знаю, надо обратиться к Марксу-Энгельсу, если нарою - к вечеру отпишу.... А чем мы тут с Вами вообще занимаемся? Разве не должны мы, как странствующие монахи, нести свет Ремингтонианства всяким еретикАм, заместо самим впадать в ересь? 😊 😊
zajac34
Так-с, готов отчитаться:
"Новый патрон .308МарлинЭкспресс, созданный усилиями команды Эймари, по форме дульца и гильзы повторяет .307Винчестер(это, по сути, .308 с закраиной). Отличием (от .307) стало укорочение гильзы на .115" с соответствующим смещением ската, и углубление проточки под закраиной. Объем гильзы снизился на 10%, навеска на 2 грана. Внешняя баллистика соответствует .308-му с аналогичной пулей.".
Рик Хекер, "Ружье".
vestun
zajac34,

Спасибо, очень интересная информация.
Но насколько указанные изменения критичны? Стрелять 308-ым таки можно? Или таки нельзя?

P.S. Религиозные диспуты с иноверцами странствующим монахам не возбраняются (см. п. 1.14.32 "Устава Ремингтонианства") 😊

zajac34
Как ремингтонианец - ремингтонианцу: я бы на это не надеялся 😊. Длина гильзы меньше на...три мм(? лень считать) И, к тому ж, закраина. Соответственно, .308 просто не влезет, затвор не должен закрыться. И не извлечется, закраины-то нету.
vestun
Понятно. Леверный Marlin, при всех его достоинствах, остается "вещью в себе" - для любителей истории и релодинга. С практической точки зрения эту историю проще любить в Штатах, где хотя бы можно рассчитывать на бесперебойное снабжение уникальными - как всегда, уникальными 😞 патронами для Marlin...
ИМХО, чистый маркетинг со стороны Hornady - господа желают держать эксклюзив-с...
zajac34
Этот прискорбный факт и отвадил меня от покупки "1895GS".45-70. Бывши на крайней выставке, подержал-покрутил, посмотрел патроны по 170 р.за штуку, да и плюнул на это дело.
Imbys
zajac34
Этот прискорбный факт и отвадил меня от покупки
Было бы желание. Я одновременно с карабином купил 15 пачек патронов.
пачек 5 сразу разошлись на пристрелку и привыкание, а оставшихся мне очень надолго хватит)))
да и ребята с нижнего периодически в столицу ездят.
Илья Лапшинов
zajac34
Этот прискорбный факт и отвадил меня от покупки "1895GS".45-70. Бывши на крайней выставке, подержал-покрутил, посмотрел патроны по 170 р.за штуку, да и плюнул на это дело.
Можно самому крутить.
Imbys
Было бы желание. Я одновременно с карабином купил 15 пачек патронов.
пачек 5 сразу разошлись на пристрелку и привыкание, а оставшихся мне очень надолго хватит)))
Из Марлина надо стрелять много, 15 пачек это почти, что и нет совсем 😊
zajac34
Вот, и я о том же. Чтоб только освоить Марлин, толком освоить, надо тысячи две из него сделать (как говаривал когда-то тренер:"После двух-трех тысяч выстрелов кое что НАЧНЕШЬ понимать"). Да и смогу ли я в своем возрасте освоить его так, как действующее ружье, это тоже вопрос.
Релодить(?)...пока не готов... по разным соображениям.
Imbys
Илья Лапшинов
это почти, что и нет совсем
озадачили... а я то подумал, попадаю, ну и хорошо)))
наверное надо еще заказать.
кстати Илья приклад пришел? долго ждали?
пользуясь случаем, похвастаюсь))
Илья Лапшинов
Imbys
кстати Илья приклад пришел? долго ждали?
Приклад давно пришел, поставил, стало на много удобнее.
Ждал месяца полтора, пока он на Мидвее в продаже появится, а потом через пару недель он у меня образовался.
Imbys
пользуясь случаем, похвастаюсь
Ну, с приобретением! 😊 Чтоб покупка радовала хозяина 😊
Imbys
Спасибо вроде пока радует)))
Вот на выходных пристрелял новую оптику
на ста метрах десятка - одна большая дыра)))) жаль мишень не сохранилась.
ниже результаты на 150 и 200м
Марлин 1895м кал. 450

Imbys
на 300м. падает значительно. примерно 1,2м. мишеньку сделать не получилось, патроны кончились.
в следующий раз попробую)
RinatKV
Andrey00764
Однако принимайте в ряды. Калибр .444.
Подскажите, где в Москве на сегодня можно приобрести патроны?

Хорошая штука, с портами. Один минус - ложа не самая удобная. И где такой с портами удалось найти? 😊
Патроны - Кольчуга.
Для справки - в Нижнем Хорнади по 199 руб. (с резиновым кончиком)

Andrey00764
Патроны - Кольчуга.

По прайсу в Кольчуге нет, прозвонить надо завтра. Больше никто в Москве ими не торгует?

Imbys
Andrey00764
Однако принимайте в ряды. Калибр .444.
Поздравляю с приобретением!
RinatKV
Andrey00764

По прайсу в Кольчуге нет, прозвонить надо завтра. Больше никто в Москве ими не торгует?

на Варварке были, на ленинском тоже (2 типа Хорнади). Могли и кончится 😞
В Нижнем раньше был и ремингтон, сейчас что-то нет его.

RinatKV
Andrey00764

Ствол 18", очень разворотистая машинка. Две пачки Ремингтона вместе с карабином достались. В выходные может с открытого отстреляю. Планку под коллиматор заказал, правда какую хочу (тактическую), пока не нашли.

отдача там почти отсутствует 😊
Планки вивера есть опять же в Нижнем. Стальные, по 1400. НО - без отверстий под винты на ствольной коробке.

Andrey00764
Поздравляю с приобретением!

Спасибо!

Патронов в Кальчуге ответили нет, когда ожидают, х.з.
В Нижнем патроны есть, придется дождаться разрешения и заказать через интернет-магазин, если не разберут.
Планку тактическую по типу этой http://swfa.com/Warne-Tactical-1-Piece-Base-P10089.aspx (такой в наличии нет), но из люминия нашли, пару штук заказал.

Andrey00764
отдача там почти отсутствует

Надеюсь что так. 😊 C Хейма 9.3х62 переношу сильно не напрягаясь, не думаю, что здесь будет мощнее.

Imbys
RinatKV
отдача там почти отсутствует
в 444 (правда с длинным стволом) я сначала подумал что порох сырой или какая то другая фигня с патроном))) после нескольких выстрелов оказалось что просто такая отдача))
Imbys
Освежу тему)
отстрелял таки я марлин на 300 м
короткий ствол, .450к.
откоментирую: определил завышение и сразу собрал кучу(не с 10й попытки))))
вот что получилось:
biglawyer
Эх, хочу такой левер, аж свербит. Только одно останавливает - стоимость патрона. Есть ли реальная возможность релода в наших краях, камрады? Или это, как говорится, утопия?
kaizer2007
"Marlin"-занятные фотографии от друга.
http://kristian555.livejournal.com/18661.html
lesbijan
Тоже взял МАРЛИН .444.
Ряды МарЛИньяков ширятся и крепнут =)))
Ствол - без портов. Металл - чёрный. Удобство в прикладке - выше всяких похвал.
Пока не отстреливал - в ЛРС разрешение ещё не оформили, а во дворе - шумновато наверно будет, да и дистанции не пристрелочные =)
Как только будет разрешение, поеду на пристрелку и отпишусь.
С уважением
Imbys
примите мои поздравления!
StasN
Тоже прикупил себе Марлина 1895ГС в .45-70Говт. Теперь жду когда привезут мне его из Н.Новгорода. Только с патронами полная засада - придется в отпуке покупать 😞(
Imbys
Удобство в прикладке - выше всяких похвал
кому как...
lesbijan
Это всегда субъективно =)
У меня годами был АК и временами - параллельно - СВД (АПС не в счёт).Они сделаны для боя (ИМХО).
После стандартных изделий создается впечатление, что и МАРЛИН, и ГЕНРИ (он для меня ещё удобней - из положения "приклад в плечо" мушка сама в цель упирается) сделаны просто для людей.
С уважением
Imbys
lesbijan
lesbijan
Жду Ваших впечатлений об отдаче.
kazya
Тоже прикупил себе Марлина 1895ГС в .45-70Говт. Теперь жду когда привезут мне его из Н.Новгорода

На заказ везут? почем взяли если не секрет?

StasN
kazya
На заказ везут? почем взяли если не секрет?
Да там интернет-магазин отправляет Спецсвязью. Вот ссылка, там и цены: http://www.akbnn.ru/marlin.php
Я сразу же у них прикупил планку Вивер и апелевские кольца под Калес 1,1-4х24, спецсвязь обошлась 2,5 рубля. Люди там весьма адекватные, но по тырнету общаться не любят, лучше звонить, но по моей просьбе перед оплатой левер мой мне со всех сторон нафотографировали и выслали на мыльный ящик фото, причем для этого приглашали специального человека.
Latuzin
BobbyS мне на глаза такое фото попалось, подскажите .444 так разбирается ???

RinatKV
Imbys
Жду Ваших впечатлений об отдаче.

😛
нет ее там 😊
хотя у версии с портами ее еще меньше 😊

Paranoik_13
Latuzin
BobbyS мне на глаза такое фото попалось, подскажите .444 так разбирается ???
Я не BobbyS, но отвечу; обыкновенный левер ИМХО так не разбирается. Продукция Wild West Guns - да, а так в левере откручивается один винтик и вынимается скоба и затвор. И всех делов. 😊

------------------
Paranoia is not a disease, it's a lifestyle!

Latuzin
Ок...
Спасибо...
pogon
обыкновенный левер ИМХО так не разбирается.
А, что тогда на снимке?
Paranoik_13
pogon
А, что тогда на снимке?
Левер, разумеется. 😊 Посмотрите инструкцию к разборке продукции Марлин.

------------------
Paranoia is not a disease, it's a lifestyle!

Yurich
Уважаемые, подскажите всё таки, .45-70, .444 или .450 на Ваш взгляд? Измучился весь.
Paranoik_13
Уважаемые, подскажите всё таки, .45-70, .444 или .450 на Ваш взгляд? Измучился весь.
Лично мне импонирует .45-70 (может быть и из-за "кусочка истории" тоже). По разнообразию готовых патронов на рынке, ИМХО, если и не перекрывает два остальных калибра, то не сильно и уступает (за баллистику не скажу, .444 вроде-бы немного настильнее; надо графики смотреть). Если захотите сами патроны крутить, опять-же, поле деятельности будет ширше. 😊 Для меня ещё сыграл тот факт, что левер, который я захотел поставлялся именно в .45-70, его и взял. 😛
А так, посмотрите, что чаще всего (из патронов) есть в Ваших Палестинах, от того и пляшите, ИМХО. 😛

------------------
Paranoia is not a disease, it's a lifestyle!

glokk
Подскажите плиз, стоит ли брать в нержавейке или воронение достаточно стойкое на марлине?
Говорю о моделях 336с или 336 ss, есть ли смысл переплачивать за нержавейку, да и бликует наверное сильно (нержавейка)? .....никак немогу решить что лучше.
Paranoik_13
Есть 336SS, за охоту не скажу (ибо ни разу не охотник), но на стрельбище ничего не бликует. Ствол хоть и нержавейка, но я бы не сказал, что уж сильно блестящий, скорее он более матовый. Но воронённый будет дешевле. 😊
glokk
Спасибочки за ответ. А про охоту кто сможет сказать насколько нержавейка действует демоскируещем фактором? Блик, отражение!?
telecomx
нет опыта охоты именно с 444 - скорее из животного интереса его купил - детство индейцы 😊 хотя по убойности и эффективности я думаю ой ой ой
в нержавейке у меня лично (очень красивое - моя прелесть)
НО Я не представляю себе охоту с ним 😞
почему-то может воображение никакое 😞
может просто медведей у нас мало (или трушу найти где они есть) но как по мне это скорее или слишком утилитарное ружье или СЛИШКОМ пафосное! просто мне неудобно было-бы охотиться с ним на моих видах охоты СОРРИ если кого-то обидел/ кидайте ТАБУРЕТАМИ 😊
ХОТЯ ЗНАЮ несколько чел которые на кабанчегоФ с ними хаживают и ничче давольные СЛОНЫ!


telecomx
ПЫСЫ. скорее на охоте буде не нерЖавейка пугать А ЗВУК ЛЯЗГ-ЛЯЗГ перезаряжения 😞 ну правда если до этого не зарядить заранее и т.д. и т.п. ем более ЩА много пленок АКИ БИНТОВ много бинтовать РУЖЬЕ и ТО И СЕ всякого роду и под песок и под лес и под снег маскировать - а ЗВУК то никуда не забинтуешь
RinatKV
отличное лесное ружо.
А лазг-лязг после первого "бабах" - не критично 😊
LMS
купил в 45-70. Доволен!
AD_VO_KAT
Так же вливаюсь в движение Big Bore Lever Action 😊
45-70 Gov
Буду благодарен, если смогу озвучить и получить ответы на многочисленные вопросы 😊
LMS
Есть вопрос.
разобрал, почистил. Собрал. У спускового крючка свободный ход - 5-7 мм ,т.е. болтается . Не помню, было-ли до разборки? У Вас такое есть?
lesbijan
Здравствуйте.
Присоединяюсь к вопросу уважаемого однопалатника LMS.
У меня на .444 (с черным стволом) тоже люфт на спуск. крючке есть. Причём УСМ не разбирал - после стрельбы (партизанской - пока разрешение в ЛРС не выдали, лечат ХЗ сколько, муфлоны. Типа генерал не подписал. Разучился писать наверно.) ствол вылизал, как учили, а коробку чистил поверхностно - что-то побоялся пока разбирать полностью - место не подготовил, а потерять какую-нибудь фитюльку опасаюсь.
Люфт есть - спусковой крючок болтается как-то не солидно. Кто-то из опытных юзеров может просветить?
С уважением
Илья Лапшинов
LMS
Собрал. У спускового крючка свободный ход - 5-7 мм ,т.е. болтается . Не помню, было-ли до разборки? У Вас такое есть?
Это его обычное состояние 😊, т.е. так и должно быть. WWG делает спусковой крючок с пружиной, он не болтается. http://www.midwayusa.com/viewProduct/?productNumber=259762
LMS
Илья Лапшинов
Это его обычное состояние
спасибо!
AD_VO_KAT
Проверил на своем - точно видать конструктивная фича...
А цена на мидуэе за пружинный - "веселая"... 😊
AD_VO_KAT
Коллеги! Нужен совет.
Имеется пресс LEE Breech Lock Challenger.
Какие матрицы посоветуете заказать с возможностью посадки как свинцовых самолитных пуль, так и заводских (т.е. "тупоносые" и, опционально с "пластиковым носиком".
Илья Лапшинов
AD_VO_KAT
Какие матрицы посоветуете заказать с возможностью посадки как свинцовых самолитных пуль, так и заводских (т.е. "тупоносые" и, опционально с "пластиковым носиком"

Какой носик у пули - матрице пофиг 😊
Оптимально на мой взгляд, вот такой набор: http://www.midwayusa.com/viewProduct/?productNumber=616132 (в нем отдельно посадочная и отдельно кримп матрицы), и к нему "Экспандер" матрицу, такую: http://www.midwayusa.com/viewProduct/?productNumber=654953 .
Ежели денег все же жаль, то можно и такими обойтись: http://www.midwayusa.com/viewProduct/?productNumber=495161

pogon
Друзья-охотники, кому интересно! В Белгороде, в магазине "ОРУЖИЕ" появились в продаже Марлины в кал. 450 и 45-70 Gov. Тел. магазина (4722) 51 96 24.
Imbys
Умирает тема...
повешу мишеньку 450марлин.



[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/003727/3727669.jpg][IMG]

и мясо не портит)

voffka
Парни, может у кого гильзы завалялись в 30-30 ?
Я бы купил, или еще как ?
Mr. Bullet
Может выложит кто результаты использования? А то затихарились все как-то...((( Непорядок!
voffka
Mr. Bullet
Может выложит кто результаты использования? А то затихарились все как-то...((( Непорядок!

Марлин 30-30
в середине августа на овсах.

Один выстрел в район шеи, кабан лег на месте.
Стрелял самокрутом пуля хорнади FTX

Немного подробностей тут выкладывал http://voffka.su/2010/08/oxota-na-ovsax.html

Mr. Bullet
voffka, спасибо! Не дадим теме загнуться!!!! Мож ещё кто откликнется?
General Chernota
Через две недели проведем "ходовые"испытания-тогда можно будет о чем то говорить.
Mr. Bullet
Ну, мы-то ладно, только вольёмся в ряды однопалатников! Но ведь народ-то давно пользует... По банкам что-ли??? Затихарились как-то...
StasN
С патонами опа и СС не возит, гады 😞
Mr. Bullet
Это в каком калибре патронов нет?
StasN
Mr. Bullet, если вопрос ко мне, то я не сказл, что нет, я написал, что с ними опа, то есть они есть там, где меня нет (я на Чукотке, а они в Нижнем, Питере и т.д.). Патроны, судя по этой теме и моему профилю .45-70Говт. 😊
Mr. Bullet
Нет, Стас, в Питере нет НИКАКИХ! В Нижнем, Москве есть, а у нас, в Питере-таки нет! Причём, ни 45-70, ни 450, ни 444. На днях едем в Нижний закупаться по полной программе-стволы и патроны!!! Ну, а на Чукотке ближайшая закупка-Аляска)))
StasN
К Сергею Ларсену постучись. У него вроде как есть 😛
Хотя если в Нижний за стволами, то и патрончиков там наберете.
Ждем отзывов.
Mr. Bullet
StasN
К Сергею Ларсену постучись. У него вроде как есть 😛
Хотя если в Нижний за стволами, то и патрончиков там наберете.
Ждем отзывов.

Будут, не сумлевайтесь! Мы, чай, не тихушники какие)))))!!!

LMS
В загонах стрельнуть не удалось, но ночью из-под фонаря стрелял в косулю на 80 м. Выстрел не самый удачный - по животу, нашли в 5 метрах от места стрела. Потрошить почти не пришлось - почти все было на земле, добирали ножом.
Пока не показательно для 45-70.
LMS
Mr. Bullet
полной программе-стволы и патроны
в НН в калибре 45-70 патроны только Федерал или еще какие появились?
Imbys
МАРЛИН .450 короткий ствол. Отзывы.
из неприятного:
-периодически клинит при перезарядке, причину пока не установил.
-несколько раз было утыкание при перезарядке пулей в край патронника(он там острый)но если будет повторятся думаю исправить не проблема
-кроме ствола и ств. коробки все очень лихо ржавеет!
-раскололся приклад. Склеил, пока пользуюсь. Жду когда придет новый с мидвея.
-ИМХО неудобен прямой приклад. Заказал с пистолетной рукоятью. Ждемс.
-Довольно тяжел.
-для любой разборки нужна отвертка!(даже для демонтажа затвора)
-поездка за патронами - целое путешествие)))
позитивные моменты:
-короткий и очень верткий карабин.
-при таком колибре и коротком стволе кучность и стабильность очень впечатляет
-теоретически хорошее останавливающее действие, но на крупняке проверить еще не доводилось(пара кабанчиков 2-3 года, козел.. все ложились на месте)
-очень хорошее покрытие у ствола и ств. коробки.
-ни у кого такого нет))))

патрон по характеристикам и применению очень близок к Ориксу 21 гр. 93х62
отличный зверовой карабин для коротких дистанций. Читал мнение что использование до 100-150м, но для себя определил, что возможности карабина(не стрелка) до 200, предельно 250м.
хорошую кучу дает и на 300м. но целится приходится в луну, как из лука)))
В целом карабин радует, девятка пылится в сейфе.

Mr. Bullet
Ну вот, ожила ветка! Imbys, спасибо за отзыв!
AD_VO_KAT
Натюрморт

StasN
Где ж такую кобуру продают?
AD_VO_KAT
Кобуру заказывал из штатов при помощи камрада с форума вот тут http://www.cochiseleather.com/leather-rifle-scabbards.aspx
В Россию шлют. Заказ-доставка вышли в 2.5 недели 😊 😊 😊
Доволен до безобразия 😊

Выводил Марлина "на прогулку" проверить установку оптики. Один специалист начал меня стращать, что планка, если ее не вклеить, обязательно оторвется... 😊 Ну... Моя стальная пока стоит крепко на родных болтиках 😊

StasN
AD_VO_KAT
Кобуру заказывал из штатов при помощи камрада с форума вот тут http://www.cochiseleather.com/leather-rifle-scabbards.aspx
В Россию шлют. Заказ-доставка вышли в 2.5 недели 😊 😊 😊

Спасибо!

AD_VO_KAT
Вчера заезжал в Раменское. В ормаге есть несколько пачек Федерала в 45-70 по 190 р/шт
Так как такие пока есть в наличии брать не стал. Но, может у кого сильная потребность есть? 😛

Кто-нибудь может подсказать готовые рецепты с использованием доступных тонеров? Можно в личку. Есть немного заводских: медь - 405 gr, свинец с газ-чеком 300 gr, есть после смазки-сайзера 409-411 gr самолиток. Буду очень благодарен.

General Chernota
Вот теперь вещь в руках !
StasN
General Chernota
Вот теперь вещь в руках !
[URL=//img.allzip.org/g/56/orig/3919633.jpg][/URL]

Да брешете Вы все, господин генерал: обе вещи на суку висят 😊

AD_VO_KAT
Наткнулся на такие девайсины:
http://www.brownells.com/.aspx/pid=26063/Product/DRC_WINGED_1895_GHOST_RING_SIGHT_SET
http://www.brownells.com/.aspx/pid=16632/Product/LEVER_RIFLE_SIGHTS
Вторая как я понимаю ставится на планку?
Кто нибудь пользовался? Может подсказать?
Просто приятель собирает заказ, думаю "присоседиться" 😛 😊
LMS
вот о прицельных приспособлениях
https://guns.allzip.org/topic/2/259023.html
AD_VO_KAT
Борис!
Приветствую! Давно не слышались...
Спасибо за ссылку! Помню, тема была...
Пошел изучать.
General Chernota
( Да брешете Вы все, господин генерал: обе вещи на суку висят )

Ну, тогда вот так.

Mr. Bullet
AD_VO_KAT
Наткнулся на такие девайсины:
http://www.brownells.com/.aspx/pid=26063/Product/DRC_WINGED_1895_GHOST_RING_SIGHT_SET
http://www.brownells.com/.aspx/pid=16632/Product/LEVER_RIFLE_SIGHTS
Вторая как я понимаю ставится на планку?
Кто нибудь пользовался? Может подсказать?
Просто приятель собирает заказ, думаю "присоседиться" 😛 😊

Кстати, по поводу данных девайсинов: кто-то РЕАЛЬНО их пользовал? Ибо есть таки вопросы:
_ как целик выставляется ПО ВЕРТИКАЛИ?

AD_VO_KAT
как целик выставляется ПО ВЕРТИКАЛИ?
Насколько я увидел по картинке, то он на резьбе.
StasN
AD_VO_KAT
Насколько я увидел по картинке, то он на резьбе.

На резьбе, на резьбе. У меня, правда, без защитных щечек по бокам.

AD_VO_KAT
StasN
поделитесь впечатлениями, если не трудно 😛
- качество изготовления
- удобство по сравнению со штатными пп
- если не трудно, внешний вид (фото)
Заранее спасибо
Mr. Bullet
Присоединяюсь к просьбе. И ещё вопрос. Вы заказывали сами оттуда? Как подбирали конкретную модель?
StasN
Друзья, ответить как пользовтель не смогу по причине отсутствия патронов 😞 Точнее патроны у меня есть, но далеко от места нахождения карабина. Так что скоро буду годовщину владения праздновать без опыта реальной эксплуатации.
Качество изготовления целика и мушки нормальное: не как у кота яйца, но и не грубое.
Вобщем-то у меня выглядит так же, как у Flint'а в его теме (https://guns.allzip.org/topic/2/245083.html исключением того, что я установил целик, как в инструкции и у меня 1895ГС.
Все недостатки и достоинства описаны Flint'ом.
Про удобства в сравнении со штатным могу сказать, что мне удобнее прицеливаться, про стрельбу ничего пока не скажу. Внешне родные прицельные приспособления на винтовке выглядят эффектнее, ИМХО.
Заказывал "оттуда" 😊 не сам, а через одного украинского продавана. Наткнулся в какой-то из тем и попросил мне купить, за одно спусковой крючок и отражатель производства "Дикий Запад" купил.
Фотки в обед сделаю, если разберусь как на этом сайте их выкладывать, - выложу.
StasN
AD_VO_KAT
- если не трудно, внешний вид (фото)

Чего-то я не понял как вставлять фото. Вот ссылка можно вставить в панель адреса и посмотреть. http://s48.radikal.ru/i120/1011/fe/e8451eb81ad8.jpg

AD_VO_KAT
StasN
Спасибо!
Будем думу думать. Крайне не хочется снимать "вивер". Не покидают мысли об установке загонника или коллиматора+увеличитель. EOTech + Magnifer по стоимости практически равен Kahles`y (1.1-4). Проблема в том, что у одного продавца не встречал всех трех девайсов одновременно, что бы повертеть, сложить впечатление "не отходя от кассы".
Да и наличие отсутствия патронов в оружейных лабазах не дают возможности тренировок с Marlin`ом в том количестве, что хотелось бы...
Хотя и лежит в сейфе полторы сотни, но по сравнению с запасом 22LR и 7.62 это просто неприлично мало 😀
OG
Мой Марлин-444 с Aimpoint'ом четыре года назад. Правда сейчас эта конструкция уже не такая гладкая и блестящая, но и вспомнить есть чего...


AD_VO_KAT
Олег!
Спасибо за фото.
Себе смотрю XPS2-3 «-» EXPS3 от EOTech
или, как уже говорил загонник типа Kahles`a
По поводу кольцевого прицела - наверное все же буду отказываться от идеи. Возможность "увеличения" с нынешним состоянием глаз становится более актуальной затеей.
Andrey00764
Может подскажет кто, где взять или заказать такую вот ложу (полупистолетную) на Марлина и скобу под нее на замену прямой ложи?
zveroboy 1962
Может подскажет кто, где взять или заказать такую вот ложу (полупистолетную) на Марлина и скобу под нее на замену прямой ложи?
А чем прямая не угодила? По мне, так прямая на левере-классика.
Andrey00764
zveroboy 1962
А чем прямая не угодила? По мне, так прямая на левере-классика.

Сдается мне с полупистолетной ложей перезаряжание при беглой прицельной стрельбе должно быть несколько удобнее.

AD_VO_KAT
Сам смотрю в сторону "полу-пистолетной" ложи.
Согласен, что классика это с прямой, аГлицкой ложей. Вот только переучиваться надо новой вкладке... :-(
LMS
Опять же с форума: о риске поломать..
обратите внимание на изгиб нижнего кронштейна, где крепиться ложа , с чем соприкасается скоба. У
AD_VO_KAT
прямой, аГлицкой ложей
он прямолинеен - надо будет гнуть.
Imbys
LMS
надо будет гнуть
Вы верно подметили.
Для реализации мероприятия по замене приклада необходимо 3 детали собственно приклад, скоба(лучше сразу брать увеличенную), основание УСМ.
если с первыми двумя позициями без проблем, то третью я не нашел и насколько понял она в принципе запрещена к вывозу из сша.
Andrey00764
Imbys
основание УСМ

Не совсем понял что это?

Andrey00764
А увеличенную скобу на прямую ложу где можно заказать? И причендал на курок-взводитель для удобства взвода? Подскажите, кто знает.
AD_VO_KAT
причендал на курок-взводитель для удобства взвода
снял у себя. Не вкурил...
Увеличенная скоба: http://www.brownells.com/.aspx/sid=37487/pid=16628/sku/Marlin_1895G_Loop_Lever__Blue
Andrey00764
AD_VO_KAT
Увеличенная скоба: http://www.brownells.com/.aspx/sid=37487/pid=16628/sku/Marlin_1895G_Loop_Lever__Blue

Спасибо, увеличенная скоба, я так понял, нужна для холодного времени года?
Imbys
Andrey00764
Не совсем понял что это?
та самая деталь которую надо будет гнуть. на схеме - N62
Andrey00764
А увеличенную скобу на прямую ложу где можно заказать?
http://www.midwayusa.com/viewProduct/?productNumber=519402
Andrey00764
И причендал на курок-взводитель для удобства взвода?
http://www.gunpartscorp.com/catalog/Detail.aspx?pid=407330G&catid=10668
Andrey00764
нужна для холодного времени года?
говорят удобнее. сам не пробовал, но скобу заказал. прийдет, проверю)
Imbys
кстати причендал на курок у меня в комплекте был
Imbys
Andrey00764
И причендал на курок-взводитель для удобства взвода
вот еще http://www.midwayusa.com/viewproduct/?productnumber=600061
Вадим-28
принимайте в ряды Марлинофилов 😊Марлин 336 в калибре 30-30 вин, не 45-70,конечно же,но и не хухры-мухры 😊

купил больше для удовольствия, владею еще Генри голден бой в 22 калибре, стреляю с левого плеча, так как правый глаз видит плохо-в моем случае скоба генри самое оно 😊 успел уже разобрать его до винтиков, и также собрать-совсем не сложный аппарат, все очень удобно собирается-даже пружина курка одевается комфортно. Мех обработка внутренностей на пятерку-американцам респект!в компекте был ремень и накладка на курок для облегчения взвода при установленной оптике. открытый прицел неплохой, монументальный-менять не буду, только хочу разобраться-на какую дистанцию стрельбы он расчитан-какая градация у одного деления на целике?

MAX.X.X
Вещ! Завидую белой завестью.

------------------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

Вадим-28
ага, самое интересное, что у нас, на или в Украине, в Киеве он стоит 800 баксов, а патрон 30-30 Ремингтон Core-lock-1,5 бакса, что не дороже среднего по качеству 308-го,хотя встречается на порядок реже 😊а так-дерево неплохое, бока затворной коробки роскошно полированы, верх,там где планка-нет, но покрытие все равно классное, ствол отличный, мушка стальная, тяжелая,рамка мушки из толстого железа, никаких тонких пружинок, маленьких деталей внутри, все отлично подогнанно, без следов резца, заусенец и прочего-я надеялся хоть немного приложить к нему руки, но некуда 😊 вивер тоже стальной, красиво сделанный-слона конечно не убьешь, а вот душу греет неимоверно!
Mr. Bullet
Мои поздравления тоже!!!
Вадим-28
спасибо 😊
LMS
Ну и я наконец!
Патрон Федерал 45-70, с 80-ти метров в лопатку.
Лосик вышел из-за бугорка. При попадании был слышен шлепок, он разворачивается и уходит за бугорок. Можно было и вторым добавить, но кто то как будто сказал - "хватит" (может сам карабин? 😊)
Вышли загонщики, пошли смотреть, прошел 20 метров.
Попадание в лопатку, легкие, аорта. Выходного не было, пуля пробила обои ребра и застряла в противоположной лопатке. Я упустил разделку и пулю не нашли.
StasN
LMS, с Полем!
AD_VO_KAT
С полем!
Mr. Bullet
С полем! (поздно заметил((((
Lens
Друзья, а не у кого нет желания продать?
Mr. Bullet
Не хотите взять новый в Нижнем?
Mr. Bullet
Я упустил разделку
Понимаю...........
V1
Вадим-28
только хочу разобраться-на какую дистанцию стрельбы он расчитан-какая градация у одного деления на целике?

кхм. Да, в общем, никакая градация. 😀 Такие прицельные лепят на всё что взбредёт в голову. Настройте чтобы прицеливаясь на 100м под мишень приходило по центру. 30-30 красная граница один чёрт 200м по оленю.

Mr. Bullet

говорят удобнее. сам не пробовал, но скобу заказал. прийдет, проверю
Пришла? Проверили? Как ощущения?
Imbys
пришла, пару месяцев валяется.
т.к. она под пистолетный приклад, нужно изготовить основание УСМ, пока руки не дошли(((
но качество обработки точно лучше.
General Chernota
Просто картинки.

Вадим-28
что то слабовато разобрали 😊 я сразу как купил,разобрал его до винтиков,с товарищем-потом также и собрали-очень простой карабин,америкосы молодцы 😊
кхм. Да, в общем, никакая градация. Такие прицельные лепят на всё что взбредёт в голову. Настройте чтобы прицеливаясь на 100м под мишень приходило по центру. 30-30 красная граница один чёрт 200м по оленю.

да я уже планку освоил и оптику прилепил,но если честно,все нет времени стрелять из него вдумчиво,на кучность-после того как проверю все навески и выявлю его максимальную кучность-сниму нахрен оптику и планку и оставлю его так,как мать-природа изваяла-ибо не дело это планки вивера и оптику ставить на древнюю конструкцию 😊

Mr. Bullet
Просто картинки.
Ну, тогда и мои 5 копеек...
Mr. Bullet
quote:

Просто картинки.

Ну, тогда и мои 5 копеек...

Упс! Глючит форум-картинки не вставляются!

Вадим-28
Упс! Глючит форум-картинки не вставляются!

класс! у меня,кстати,аналогичная подборка-Генри голден бой в 22лр и Марлин 336 в 30-30,еще бы Чиаппу Леверную надыбать под 12 кал-и хватит для жизни 😊

Imbys
Mr. Bullet
Пришла? Приверили? Как ощущения?
поставил, повертел...
пистолетный приклад точно удобнее, увеличенная скоба... непонятные ощущения, надо будет в перчатках на охоте попробовать.
кстати, при смене прямого приклада на пистолетный основание УСМ можно не менять, но тогда будет неэстетичный провал в прикладе под скобой.
Mr. Bullet
класс! у меня,кстати,аналогичная подборка-Генри голден бой в 22лр и Марлин 336 в 30-30,еще бы Чиаппу Леверную надыбать под 12 кал-и хватит для жизни
Неее... Я, пожалуй, на этих леверах остановлюсь... (пока, во всяком случае)
OIK
Всем доброго! А не подскажите где на Руси сей дивный аппарат приобрести можно, сколько стоить будет и патроны по чем?
Mr. Bullet
Подскажем охотно! Вот тут: http://akbnn.ru/marlin.php
OIK
Спасибо большое!
Lens
Вот приобрел...не совсем конечно же Марлин, но калибр то наш 😊


Mr. Bullet
Мои поздравления! И кто такое чудо сотворил?
Lens
Беретта...теперь вот надо научиться релоадить и будет мне щастье 😊
Алексей1974
Господа Марлиноводы, тоже имею намерение влиться в Ваши ряды, и приобрести Марлин в калибре 45-70, но перед покупкой возник вопрос о возможности снаряжения этого патрона дробью или применение 410-го дробового патрона.

Ежели кто сможет помочь, буду рад и безмерно благодарен 😊

Пока в арсенале имею только Левер калибра 22LR от Браунинга 😊

С уважением,
Алексей.

Lens
http://www.midwayusa.com/viewProduct/default.aspx?productNumber=224711
http://www.midwayusa.com/viewProduct/default.aspx?productNumber=771567
Там же подберете пули по диаметру.
Вихту и капсули при желании можно найти без особых проблем...
Раздел..." все для высокоточной стрельбы..."
рекомендую
https://guns.allzip.org/topic/153/779883.html
Алексей1974
Ленс, спасибо за подсказку!

Где найти Вихту и капсюли без особых проблем правда не понял, но направление движения ясно 😊

Еще интересно есть ли у кого-нибудь положительный опыт по стрельбы дробью из нарезного ствола калибра 45-70?

С уважением,
Алексей.

Lens
Еще интересно есть ли у кого-нибудь положительный опыт по стрельбы дробью из нарезного ствола калибра 45-70?
А оно вам надо... прелесть этого калибра в одном, почти 4000 Дж при отдаче 20-го калибра пулей...
Алексей1974
Lens
А оно вам надо... прелесть этого калибра в одном, почти 4000 Дж при отдаче 20-го калибра пулей...

Честно говоря надо... Хочется и по тайге погулять с такой игрушкой, а там всякие рябчики, да куропаточки так и снуют туда-сюда 😊 Я 45-70 и рассматриваю только из-за возможности стрельбы 410-м дробовым, а иначе 450 взял бы 😊 Хочется небольшой универсальности.

Mr. Bullet
посмотрите на игрушку в соседней ветке. Вот вам и решение многозадачности)))
https://guns.allzip.org/topic/2/746000.html
Алексей1974
Посмотрел 😊 Вот теперь осталось понять, это действительно игрушка, или всеж действующий макет 😊
Mr. Bullet
Алексей! полагаю, что в качестве оружия ВЫЖИВАНИЯ это-далеко не игрушка!!!
Просто, назвал её так... Простите уж... Просто, ну, выглядит, блин! Ну, игрушка ё-моё!
Angel
Ввиду последних изменений в зоо, ждем увеличения ассортимента марлинов на витринах магазинов 😊
Mr. Bullet
Angel
Ввиду последних изменений в зоо, ждем увеличения ассортимента марлинов на витринах магазинов 😊

Не поясните?

BobbyS
Не поясните?
Пистолетные и револьверные патроны для карабинов вроде как опять разрешат.
Angel
Именно. Вот и ожидаю. С нетерпением жду изменений. Ибо давно хочу приобрести Марлин какой нить... Останавливал дефицит боеприпаса под данный тип оружия...
Тихий-тихий-тихий
а когда револьверные и пистолетные патроны для карабинов были разрешены в России раньше, при царизме...
AlexSA
Пока у нас думают разрешить или нет ввоз карабинов под пистолетные и револьверные патроны, в Бразилии вовсю делают и продают копии Винчестеров http://www.rossiusa.com/product-list.cfm?category=8
и Марлинов http://www.rossiusa.com/product-list.cfm?category=16&toggle=
Если бы их завозили к нам по такой же цене, что и в США (500-600 долларов) то расходились бы как горячие пирожки в базарный день.

ROSSI Rio Grande Model RG4570B

Сразу стоит планка пикатини и увеличенная спусковая скоба.

Anruha
Алексей, спасибо за ссылочку. Позновательно...
dozer555
Пока у нас думают разрешить или нет ввоз карабинов под пистолетные и револьверные патроны, в Бразилии вовсю делают и продают копии Винчестеров http://www.rossiusa.com/product-list.cfm?category=8
и Марлинов http://www.rossiusa.com/product-list.cfm?category=16&toggle=
Если бы их завозили к нам по такой же цене, что и в США (500-600 долларов) то расходились бы как горячие пирожки в базарный день.

Я думаю качество этих реплик оставляет желать лучшего.

AlexSA
Я думаю качество этих реплик оставляет желать лучшего.
Вполне возможно. Главное они есть и доступны (не у нас). "Мне за державу обидно" (С), при нашем ранее имеющимся промышленном потенциале не смогли ничего похожего скопировать 😞.
Anruha
dozer555
Я думаю качество этих реплик оставляет желать лучшего.
Бразильцы в последние пару десятилетий сильно подтянулись в качестве, хотя, конечно, пока не пощупаешь....
dozer555
Бразильцы в последние пару десятилетий сильно подтянулись в качестве,
Где бы они там не подтянулись,но эта страна не имеет ни какой оружейной истории,это как с китаем с виду вроде не плохо а по сути гуано с большой буквы.
AlexSA
Где бы они там не подтянулись,но эта страна не имеет ни какой оружейной истории,
Вот с этим не соглашусь: "Фирма «Амадео Росси СА, Металуржика э Мунисойнс» из города Сан-Леополду была основана в 1881 году иммигрантом-оружейником итальянского происхождения и является в настоящее время крупнейшим независимым производителем огнестрельного оружия в Южной Америке."
http://onweapons.blogspot.com/2008/07/blog-post_1349.html
130 лет не намного меньше того же Винчестера.
dozer555
Вот с этим не соглашусь: "Фирма «Амадео Росси СА, Металуржика э Мунисойнс» из города Сан-Леополду была основана в 1881 году иммигрантом-оружейником итальянского происхождения и является в настоящее время крупнейшим независимым производителем огнестрельного оружия в Южной Америке."
http://onweapons.blogspot.com/2008/07/blog-post_1349.html
130 лет не намного меньше того же Винчестера.

Ага, вы ещё с блэйзером сравните какую то неизвестную бразильскую шарагу.

BobbyS
AlexSA
Вполне возможно. Главное они есть и доступны (не у нас). "Мне за державу обидно" (С), ...

http://www.riogun.ru/rujya-i-vintovki-rossi.php

Mr. Bullet
BobbyS

http://www.riogun.ru/rujya-i-vintovki-rossi.php

BobbyS, спасибо в очередной раз! 😛
Послал я туда запрос по поводу наличия/цены/патронов и т.д.
Вот их ответ:
"Добрый день!
Оружие находится на сертификации и в продаже появится в начале следующего года. Ориентировочные цены на различные модели и в разных калибрах - в прайсе.
Патроны производства Magtech для данных моделей тоже сертифицируются и будут в продаже (цена в пределах 2-3 долларов)"
Ценник на самую дорогую модель с восьмигранным стволом в кал. 45 Colt - 31.418,-
Так что, скоро-скоро!
😀

Angel
Огогошеньки! Ждемс!!!
zveroboy 1962
После долгих размышлений о том,чем себя порадовать на предстоящий юбилей,заказал Winchester 1886 кал 45-90.Почти год ожидания и вот наконец он готов. После получения оружия из США отпишусь в "глазами владельца"

dozer555
кал 45-90
Это чтож за калибр такой, на дымарь что ли расчитан.
zveroboy 1962
Калибр обычный,чуть длиннее,чем 45-70. Из оружия под 45-90 можно без проблемм стрелять патронами 45-70. Дымарем можно. Я заказывал под дымарь.
dozer555
Калибр обычный,чуть длиннее,чем 75-70. Из оружия под 45-90 можно без проблемм стрелять патронами 45-70. Дымарем можно. Я заказывал под дымарь
Даааааа, зачётная машинка , решили взять ружо униварсальнее марлина wwg, а интересно на этой гильзе(45-90) до каких скоростей можно разгонять,ну скажем 350 грановую бульку?
zveroboy 1962
Марлин машинка для длительных автономных экспедиций в "ебенях",а Winchester 1886 для коллективной и одиночной охоты в постоянных угодьях своего охот. хозяйства.О скоростях и навесках не думал,просто часто в карманах насыпана "разносортица"-,45-70;457WWG,а теперь еще будет 45-90... Из этого ствола можно запускать все,что в карманах. С Новым Годом !!!
dozer555
Вас тоже С Новым Годом, а гильзы 475 wwg и 45-90 отличаются по длине и если да то какая длиннее.Так это получается клон Browning 1886?
zveroboy 1962
457WWG как раз между 45-70 и 45-90.
Angel
Ух, сколько циферок! А, граждане Россияне, просветите, что в этой стране наиболее подходит нам в плане безгемморойности с боеприпасами, из асссортимента леверов? По калибру в первую очередь... С расчетом на то, что зверь планируемый- кабанчики, в основном. Ну и, чтобы на плинкинге не разориться, если что... Не все ж поросяток гонять...
dozer555
Для леверов я думаю оптимальнее релод причём не важно в каком калибре, потому как патрончиками для них мало кто торгует в стране,да и цена на них не хилая.
Angel
dozer555
причём не важно в каком калибре
Ну, за исключением 22lr, мне думается 😊
dozer555
Ну, за исключением 22lr, мне думается
Левер в 22 калибре я лично считаю недоразумением.
Angel
Как мне сказали ранее- по бумажкам, да банкам- самое оно 😊
dozer555
Да по глухарикам тоже не плохо ,но есть более удачные конструкции для ентого калибра.ИМХО левер должен быть в старом а главное мощном калибре, опять же харизма и дух того времени в которое их создавали ,тоже не на последнем месте, это если хотите частичка истории к которой можно прикоснуться.
Adrinalin
Слышал рекомендации о марлине как о загонном ружье. Где я охочусь загоны в большинстве случаев (лесные -70% и 30% поле) Если оно будет первое нарезное - стоит ли с него начинать? Если стоит то в каком калибре? У нас медведей к сожалению нет... Охота косуля, кабан, лось.
dozer555
Слышал рекомендации о марлине как о загонном ружье. Где я охочусь загоны в большинстве случаев (лесные -70% и 30% поле) Если оно будет первое нарезное - стоит ли с него начинать? Если стоит то в каком калибре? У нас медведей к сожалению нет... Охота косуля, кабан, лось.
Я так думаю 444марлин самое то будет.
Duplex
Подскажите!В киеве и вообще в Украине, продают Марлин в 450 кал. кто видел? В инете не нашел,ИБИС то-же не возит...
ППа
dozer555

Ага, вы ещё с блэйзером сравните какую то неизвестную бразильскую шарагу.

Ну если Вам неизвестна, то это далеко от реальности.Оружейная промышленность сосредоточена в штате Рио Гранде ду Сул, немцы и итальянцы,кстати, единственном где охота разрешена.В соседнем еще кабана на потравах разрешают.Немецкие городки, октоберфесты и проч.Снег даже иногда выпадает.
Из гражданского в основном короткоствол для себя(разрешен) и на экспорт, длинноствольное почти все на экспорт.Оружие недорогое, но довольно приличное по качеству."Бойту" -спортивные ружья вполне себе-настрелы в десятки тысяч держат, ну и охотничьи гладкоствольные этой же фирмы получше ижей.

dozer555
Ну если Вам неизвестна, то это далеко от реальности.
Если следовать логике вашей мысли то львиная доля форумчан "далека от реальности"
ну и охотничьи гладкоствольные этой же фирмы получше ижей.
А чем получше то,обоснуйте ,хоть один пример ,статью,отзыв какого либо уважаемого охотника, стрелка, ижи тоже разные бывают да в Российской ор.промышленности с 90-х наблюдается сильнейший спад качества но вот к примеру ижи которыми ремингтон торгует в США под маркой "спартан" уверен как минимум не хуже , а в некоторых аспектах дадут фору конкурентам и это с такой неприлично низкой ценой.И вообще ваш топик похож на обрывки фраз из какой то журнальной статейки ,-что то напоминает,,,,,,,,,
ППа
Ну как обосновать, я жил там довольно долго, оружием пользовался, стрелял на стенде,даже на садках. Так что сравнить могу, бойту с нынешними ижами.Но в данном случае речь не о критике отечественного оружия.
Просто покоробило высказывание. Если угодно, то гладкоствольные ружья других бразильских компаний по качеству мне не нравятся,грубые.Причем до парадокса-блок стволов идеальный,на малых калибрах это особенно видно(там все-24, 28,32,36(410), курковки,бескурковки),лялька, да еще с вывертами типа планок соединительных вентилируемых, а ружье в целом дубина.
Знать все невозможно.Леверы бразильские хорошо выделаны, они в Москве уже продавались в 90-х.
dozer555
Ни кого не хотел обидеть , под каждым моим словом ИМХО,ни кому ни чего не навязываю, и покупать бразильское оружие не собираюсь , могу себе позволить более известные имена.Опять же ИМХО.
legionaire
Доброго времени суток уважаемое сообщество, всех с прошедшими праздниками! Хотел спросить у владельцев марлинов в 45-70.. Приобрел Марлин SBL 45-70gvt нержа. И вот какой вопрос меня интересует, глубина нарезов мне кажется слишком невыразительной. Попытаюсь выложить фотки, что бы нагляднее было, так сказать, надеюсь их качество позволит разглядеть предмет разговора



legionaire
Хотел попросить владельцев оружия этой марки и данного калибра, сравнить нарезы в вашем оружии с показаными на фото и развеять мои сомнения 😊, или наоборот 😊. Дело в том, что карабин был приобретен через интернет и посмотреть и сравнить с другими стволами возможности не было.. За ранее благодарен откликнувшимся.
zveroboy 1962
Нарезы Вашего оружия совершенно нормальные,высота полей штатная.Успокойтесь,получайте удовольствие от охоты.
legionaire
Спасибо за ответ, успокоили 😊 А на охоту с ним, в следующем сезоне..
dozer555
Темка что то подзавяла :- ну где вы новые владельцы?))))))))
008bond
dozer555
Темка что то подзавяла :- ну где вы новые владельцы?))))))))

Есть такие, и в 450 marlin и в 45-70 G 😊)))

dozer555
Есть такие, и в 450 marlin и в 45-70 G )))
Ну тогда просим отзыв , и желательно в сравнении одного с другим.)))
008bond
Некоторое время спустя обязательно, хотя все уже не раз было описано.
dozer555
Да это понятно , но отзыв одного владельца об этих калибрах интереснее чем , сравнивать БАл.таблицы, хар-ки и тд.
Duplex
Подскажите кто владеет вопросом!
Какое у Марлина 444 устройство канала ствола?(есть ли там конус и какой?, а может там цилинтр?.)
Какова технология изготовления стволов,ковка?
спасибо за любую инфу!
VladiT
dozer555
Темка что то подзавяла :- ну где вы новые владельцы?))))))))

Есть такие. На днях приобрел 1895 GBL 45-70. Фото пока не делал - ну, думаю, всем известно что за модель.

Кому интересно - в московской Кольчуге, стоимость 39820р. Но партия ввезена крохотная - всего 20 единиц.

тони940
Скажите ,а по бумажке не стреляли? Как он на кучность в 30-30. То же ,знаети ли задумываюсь о приобретении. Ну для туризма.
dozer555
думаю, всем известно что за модель.
G-чёрная,GS- нержа, а GBL -чем отличается ,фото в студию.
в московской Кольчуге, стоимость 39820р.
Цена весьма вкусная по сравнению Нижним.
VladiT
GBL -чем отличается ,фото в студию.
Фото пока не делал, попозже.
Я думаю, B- blued, т.е. полированный (хорошо полированный, в реальности), а L - laminated, дерево ламинат, светлый, примерно оттенка как на показанном фото. Патроны кстати в Кольчуге есть, по 165 руб штука, ужас. У меня и денег не хватило на них 😞 Купил пока только фальшпатроны (500 руб упаковка из 2 шт), щелкаю - великолепно устроен механизм подачи, хоть в перевернутом положении, хоть в любом - подает отлично и при любой самой медленной скорости. Интересно устроено отражение - можно полностью управлять, с какой силой полетит гильза. Если сильно дергать - улетает очень далеко вправо и почти перпендикулярно оси оружия, а если дергать слабо - то падает совсем рядом и несколько назад. Наверное можно наблатыкацца ловить ее правой рукой. Спуск болтается, поначалу испугался дажа - но хорошо что тут писали про это, что сие не баг, а фича.

Намушник действительно укреплен слабовато и вполне может улететь, как тут писал товарисч. Я напихал порошка канифоли ему в пазы - чего и всем советую. Теперь стоит очень плотно.

legionaire
Есть такие. На днях приобрел 1895 GBL 45-70. Фото пока не делал - ну, думаю, всем известно что за модель.
Кому интересно - в московской Кольчуге, стоимость 39820р. Но партия ввезена крохотная - всего 20 единиц.
Добрый вечер VladiT, хотел вас попросить сравнить нарезы на вашем марлине с теми, что я выложил на предидущей странице. Есть ли разница? За ранее спасибо. ПС поздравляю с приобретением! Неделю назад пристреливал своего SBL, на сто с рук получалось около 3.3см из трех выстрелов.
VladiT
Привет, спасибо. Нарезы такие же, еле заметные. Поначалу удивительно - но писали что это фича такая.

Спрошу попутно - у меня в районе спуска паз в металле с очень острыми краями. При некоторых положениях слегка режет палец на спуске. У вас так же?

И на каком положении "зубчатки" прицела вы остановились в итоге пристрелки на 100м? Хочется не тратить лишнего и выставить для начала так же.

legionaire
По нарезам понял, спасибо. У меня тоже все кромки острые 😊Прицел у меня "Ghost rings", стоял в базе, а у вас вроде классический, так что не смогу подсказать.. При престрелке пришлось кольцо сдвинуть немного вправо.
dozer555
с рук получалось около 3.3см
Да вы батенька высокоточник 😊
legionaire
[Да вы батенька высокоточник B][/B]
это вы к чему? в смысле мало, или много?( смайлик почесывающий репу)
dozer555
Потенциал этих винтов(есесьно кастомы не в счёт), минута, полторы , причём не каждый может со стола ,с мешка выдавить из винтовки максимум её возможностей , а тут с рук, я по крайней мере не видел таких стрелков ,которые с рук на сотке , стреляли бы 1-2 МОА, видел минимум 3 с небольшим , мораль-либо вы очень хороший стрелок либо я что то не понял.Дистанция 100-? , с ОП-?
VladiT
Сегодня, балуясь с подачей фальшпатронов, все же словил клин подачи. В принципе, это никогда не случится при реальной стрельбе, потому что я пробовал уж совсем причудливые комбинации скорости и положения оружия. Но думаю, владельцам будет небезынтересно, бо клин серьезный и мертвый, я аж испугался даже.

Короче - при сильном наклоне оружия вправо и при очень медленном движении левером патрон из магазина заклинило в окне, при этом левер заклинился вообще мертво и даже нельзя было выкрутить "главный винт". Он вышел из резьбы, но был сильно зажат и если вынимать его - то только молотком и выколоткой, что некузяво. Патрон передней третью остался в магазине и ни туда- ни сюда.

Лечение несложное - не разбирая ничего, шомполом аккурано пихать патрон обратно в магазин, пока не расклиницца.

legionaire
Может не совсем правильно выразился, с рук, имел в виду, что не с мешка, упор на локоть, локоть на столе, надеюсь понятно изложил 😊. Дистанция 100м (открытый тир), патроны хорнади леверевалюшн 325гр. стрелял с колиматором (аймпоинт китайский). Сначала пристрелял механический прицел, потом колиматор, сначала на 50м, потом пару раз по три выстрела на 100, а остальные по гонгам на 50 (без упора) 😊. Желания собирать "кучи" не имел, просто хотел глянуть примерно, как будет на сотню.. Вывешиваю фотку мишени, там посередине три дырки отклеены и еще, если будет видно, ручкой отмечена другая группа из трех, но те дыры заклеены. Мишень взял в тире, большая для пристрелки 😊, лучше не опишу, бо не знаю 😊. ПС остальные не заклееные дыры, товарищ пробовал, как бахает 😊
legionaire
да, забыл сказать, я не высокоточник 😊
Duplex
Не плохо знать какие есть какие? где на 100,где на 50м.,где "пару раз бахнул попробовать?",где с локтя,где стоя и Т.Д. 😊
legionaire
Ну вроди обьяснил.. Те, которые справа (на самом деле они внизу от центра, фотку не перевернул) три, две на 8 и одна на 9, открытые дырки, а также три на 9, помечены ручкой, заклееные, не знаю видно ли. Оставшиеся открытые две, справа на 7 и левее от группы на 8, не мои. Стрелял с упором локтем о стол. Это на 100м. Больше мешеней нет, да и эту сфоткал для брата 😊)
Duplex
Вот некоторые примеры обнародования результатов стрельбы:
https://guns.allzip.org/topic/56/84748.html
Никоем случае не преследую, цель Вас обидеть! Просто действительно ничего не понятно: ,а очень интересно, так как сегодня оплатил данный девайс.
Duplex
НУ..., кучки приличные!
legionaire
А я и не собирался обнародовать здесь результаты стрельб 😊, а так же проводить замер кучности по методу ганзы 😊. Просто поделился радостью, мол пристрелялся, ну и между прочим написал про размеры получившихся групп. А мишень и прочие пояснения были в ответ на скептический пост с предидущей страницы..
dozer555
Ни какого скепсиса, просто исходные данные были :-стоя ,с рук , а на деле оказалось со стола с локтей да ещё и с коллиматором , а это совершенно разные вещи.
legionaire
Извините не правильно выразился 😊
008bond
Да ладно вам придираться, радуется человек, что у него есть марлин...а вы нет 😊))
dozer555
Мы тоже скоро обрадуемся 😊
Duplex
Да ладно вам придираться, радуется человек, что у него есть марлин...а вы нет ))

А нас ЖАААба душит! 😊))

008bond
ГЫ-гы-гы 😊))
Всем скорее порадоваться и не по ценам НН 😊)
dozer555
legionaire
А где патроны эти брали и есесьно по чём?
ГЫ-гы-гы ))
Всем скорее порадоваться и не по ценам НН )
Ну других то нет.
008bond
Как нет, всем же трезвонили, в кольчуге на варварке 1895 gbl 45-70G по 37-39 т.руб(в зависимости от скидки), бегите скорее.
legionaire
А где патроны эти брали и есесьно по чём?
тут самые дешевые http://www.armureriedelabourse.com/Product.aspx?id=3819
плюс пересыл. Купил все для релоуда, чтоб стрелять побольше, а то на заводские цены не очень 😊
dozer555
в кольчуге на варварке 1895 gbl 45-70G по 37-39 т.руб(в зависимости от скидки), бегите скорее.
Да я своего заказнного жду.
zveroboy 1962
Давно заметил,что lever action это, как наркотик, лучше не пробовать,-приобретешь зависимость навсегдаААААА.... До реального использования рычажной винтовки, с убежденным цинизмом думал о североамериканских охотниках не очень лестно, типа,зажрались от своего изобилия и возможностей..куражатся! Но, когда 12 лет назад впервые приехал в Канаду на охоту, с удивлением понял, что для тамошних охот lever-ну самое то, что доктор прописал,точен,неприхотлив,удобен и невероятно добычлив из-за этого. Готовлю новый заказ для еще одного левера.
008bond
Удилинителя курка(hammer spur) не у кого не завалялось? 😊
legionaire
Удилинителя курка(hammer spur) не у кого не завалялось

покупал у этого продавца два раза, высылает быстро, цены нормальные..
http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAP...926&refid=store

legionaire
сори, не совсем правильная ссылка. вот тут поищите для марлина:
http://www.auctiva.com/stores/...=home&pageNum=3
dozer555
Готовлю новый заказ для еще одного левера.
Ещё Winchester не пришёл , а вы ещё одного заказываете, на лицо все признаки GUNофилии 😊
zveroboy 1962
Ещё Winchester не пришёл , а вы ещё одного заказываете, на лицо все признаки GUNофилии
Не для себя, для другого больного.....
StasN
zveroboy 1962, РМ проверьте.
VladiT
Не пойму - патроны 45-70, они только в России такие дорогие, или это повсеместная напасть?
dozer555
Если брать в процентном отношении(от стоимости у производителя) то на маслятах они(торговцы оружием) наваривают даже больше чем на оружии.
AlexSA
С такими ценами и доступностью как у 45-70 только самокрут и поможет 😊
LMS
VladiT
они только в России такие дорогие, или это
посмотрите на Кабеласе: 2 долл/шт
Duplex
Сегодня приехал мой 444-й!!!
До этого держал в руках 30-30,444-й видел только на картинке.
Повертел в руках очень понравился, на свои деньги сделан классно! Когда покупал Блазер P93, не так радовался 😊
БатронЧеги сцукодорогие!!! Раскошелился на две пачки, пристреляться, так сказать познакомится. "ДУПЛО" после 308-го внушает уважение кабана, к охотнику с такой "фузеей" на номере, с таким можно диктовать свою "непреклонную волю..." 😊
В целом покупкой доволен! Ожидаю хорошего стоп-эффекта.
dozer555
Сегодня приехал мой 444-й!!!
С обновой ,удачных выстрелов.
Duplex
Спасибо 😊
Duplex
Кто видел на буржуйских сайтах, приклад и цевьё пластиковые на 444-й ?
На фотках народ юзает в штатах,а в продаже только на 336-е
😞 ...
dozer555
приклад и цевьё пластиковые на 444-й ?
ИМХО пластик портит ауру ентого оружия 😊
Duplex
После дня передвижения на охоте,зимой,по снегу, с лишними 500гр. уже
нас.ать на ауру и эстэтику,500гр. превращаются в 5кг. 😊
008bond
Кто и как борется с коротким прикладом у марлинов?
У меня оба короткие( 1895), хотя роста я более чем среднего 180 см....
zveroboy 1962
[QUOTE][B]После дня передвижения на охоте,зимой,по снегу, с лишними 500гр. уже
нас.ать на ауру и эстэтику,500гр. превращаются в 5кг.
Геометрия хвостовика коробки Марлина такова,что надежным для него будет только деревянный приклад для таких нагрузок,как Вы описываете. Мы с приятелем угробили два пластика за половину сезона...... учитесь на чужих ошибках.
dozer555
Мы с приятелем угробили два пластика за половину сезона
Позвольте полюбопытствовать, что с ним случилось?
Duplex
Мы с приятелем угробили два пластика

Не! меня пока .бом не токнет, я не поверю, что в разетку пальцы совать ненадо! 😊
Где покупали пластик? поделитесь.

zveroboy 1962
Не! меня пока .бом не токнет, я не поверю, что в разетку пальцы совать ненадо!
Где покупали пластик? поделитесь.
Пластик опциональный для Wild West Guns, прибыл в комплекте с оружием. Калибр 45-70. В обоих случаях лопнула перегородка,отделяющая шахту курка от стяжного винта, вследствие чего отвалились "крылья", входящие в пазы ствольной коробки. Найду фото-запощу. Цена пластика-500 ам. рублей. Всем сомневающимся читать амерские ветки марлиноводов!
Duplex
За фото буду благодарен!
Спасибо, посмотрю у "диких"...
Но 500 доллоресов...ой как больно!!
General Chernota
Мы с приятелем угробили два пластика за половину сезона...... учитесь на чужих ошибках.
Неужели пиндосы не смогли просчитать нагрузки при изготовлении пластикового приклада? У них же все достаточно мощно и кандово .Если можно подробнее опишите суть и следствие проблеммы .Может это косяк конкретного производителя ,или ,по вашему мнению это системная проблемма ?
zveroboy 1962
У Марлина очень длинный хвостовик шахты курка. Приклад охватывает эту шаху с обоих сторон на значительную длинну и, боковые "крылья" приклада ничем не усилены-просто кусок пластика отлитого безструктурно, ну, как пенопласт из шариков.... Не все можно адаптировать под старые идеи. У дерева направление волокон идет вдоль оси приклада, создавая естественное армирование "крыльев" приклада Марлина. Может сумбрно, но смысл понятен.
Duplex
ФУХ! Напугал!У Вестов синтетик стоит 254 бакса + шипинг этак 20-30$ я думаю.
Duplex
приклада ничем не усилены-просто кусок пластика отлитого безструктурно
А если до установки чем-то армировать? Сколько в крыльях "мяса"?
zveroboy 1962
За морем телушка-полушка,да руппь- перевоз!!! А ВЫ, Duplex твердолобы!!! Сам люблю пластик, я его фанат!!! А раз фанат говорит, что ЛЮБОЙ пластик на левер гуано,-дальше нет смысла продолжать!!! Во народ! Не слушает дурака,который пару лет пользовал пластик на Марлине практически,а не теоретически.... Ну страна, Ну народ!
zveroboy 1962
А если до установки чем-то армировать? Сколько в крыльях "мяса"?
Очень тонко, невозможно за разумные деньги. Возможно за большие,-дороже ствола!
AlexSA
Раз зашел разговор про пластик, то появилась мысль "А не поддержать ли отечественного производителя", темы: https://guns.allzip.org/topic/54/257277.html , https://guns.allzip.org/topic/1/243660.html . Мастер из Новосибирска делает по образцам пластиковые приклады на всякое оружие. Если например скооперироваться желающим Марлиноводам и сделать большой заказ на приклады то думаю должно выйти по цене достаточно бюджетно. К тому же можно решить проблему для тех кому короток приклад и получится сменный ходовой комплект который не жалко будет таскать на охоте.
dozer555
Раз зашел разговор про пластик, то появилась мысль "А не поддержать ли отечественного производителя", темы: https://guns.allzip.org/topic/54/257277.html , https://guns.allzip.org/topic/1/243660.html . Мастер из Новосибирска делает по образцам пластиковые приклады на всякое оружие. Если например скооперироваться желающим Марлиноводам и сделать большой заказ на приклады то думаю должно выйти по цене достаточно бюджетно. К тому же можно решить проблему для тех кому короток приклад и получится сменный ходовой комплект который не жалко будет таскать на охоте
У него там и так бюджетно.
Duplex
Моя ЗА! 😊)
AlexSA, кто предложил, тот и волонтерит ... 😊
Серьезно,я участвую!
leomuz
Док
Планку Батю от Браунинга Евроболта я сам поставил, т.к родной целик на пружинке слишком хлипкий.

Фото пока не умею вешать, попробуйте посмотреть мой Марлин по ссылке: http://www.huntclub.ru/cgi/bbs/guns?r=42690&l=5162


Док не могли бы описать процесс и гидэ подходящую планку взять, как ее правильно установить?

Duplex
Вопрос к марлиноводам!
Вторые стрельбы с момента приобретения 444-го, через раз, после выстрела немного (на 0.8 см.) приоткрывается рычаг!!!
Косяк ли это, кто сталкивался?
RinatKV
Duplex
Вопрос к марлиноводам!
Вторые стрельбы с момента приобретения 444-го, через раз, после выстрела немного (на 0.8 см.) приоткрывается рычаг!!!
Косяк ли это, кто сталкивался?

Не понял.
Он же рукой удерживается
Как стреляем?

Duplex
С Упора пока, с капота, смотрим на кучу...
Но, если стрелять с рук, стоя кольцо скобы всё ровно не зажимается обхватом, просто пальчики спокойно "дремлют" и ждут перезарядки а работают большой и указательный. Я так понимаю.
zveroboy 1962
Вопрос к марлиноводам!
Вторые стрельбы с момента приобретения 444-го, через раз, после выстрела немного (на 0.8 см.) приоткрывается рычаг!!!
Косяк ли это, кто сталкивался?
Слабая пружина фиксатора рычага, неправильный угол пина, или оба косяка вместе. Вторая причина-неправильная вкладка и хват.
Duplex
Слабая пружина фиксатора рычага, неправильный угол пина, или оба косяка вместе.

Спасибо!буду разбераться...

zveroboy 1962
Спасибо!буду разбераться...
Надо просто поменять фиксатор с пружиной и не в чем там разбираться!
Duplex
не в чем там разбираться

Не уверен, всегда нужно понимать причину,может достаточно притереть фиксатор,а следы на повехности говорят именно об этом...

Rio
008bond
Как нет, всем же трезвонили, в кольчуге на варварке 1895 gbl 45-70G по 37-39 т.руб(в зависимости от скидки), бегите скорее.

В Кольчуге закончились. На варверке числятся две штуки, но они для кого- то уже отложенны. Следующую партию обещают привезти в апреле-мае.

таран
А явот себе успел такой прикупить в калибре 45-70
таран
Забрал последний в нержавейке в кольчуге на волоколамке. Было это 04.012012
Что интересно - вроде нержавейка и внешние похерхности идеально обработаны, но при разборке - внутри натурально ржа, чего они с ним делали. И для плавной работы потроха нуждаются в полировке.
таран
Может кто подскажет балистические характеристики ремингтоновских 45-70 с пулями 405 и 300 гр. ? И чисто теоретический вопрос - если релоад, где брать капсуля на эти гильзы? Ну и все остальное тоже?
zveroboy 1962
[QУОТЕ][Б]Может кто подскажет балистические характеристики ремингтоновских 45-70 с пулями 405 и 300 гр[/Б][/QУОТЕ]
Так на коробках все указано, читайте внимательно! А еще на сайте ремингтона.......
таран
Нет там ничего и на сайте не нашел
LMS
таран
потроха нуждаются в полировке.
Сделал по этим советам:
http://marauder.homestead.com/files/tuning_m_1894.htm
Там, что-то для подготовки леверов к соревнованиям. Для участия в соревнованиях с моим 45-70 еще далеко, но заметно лучше. Было и это :

после выстрела немного (на 0.8 см.) приоткрывается рычаг!!!
полировкой чуть изменил угол.
Полировал и подтачивал без фанатизма - боялся навредить. Укоротил пружину (по совету из статьи) - осечек нет.


zveroboy 1962
Нет там ничего и на сайте не нашел
http://www.remington.com/comparison.aspx
Duplex
LMS

Большоё спасибо буду пида...ролить железо 😊
таран
Зверобой 1962, может дело к ночи, но не нашел там таблиц по калибру .45-70. Комрады, товарищи - помогите разобраться с характеристикам Этого патрона применительно к 300 и 405 гр пулям
zveroboy 1962
Таран, просто жмите на ссылку, которую я вам дал- там сравнение обоих снаряжений 45-70!!!
Duplex
таран
См.мыло
тони940
че умерла тема или у меня с настройками проблеммы? Слежу с первого дня, и вдруг "тишина"!
тони940
сам себе хочу взять 30-30 Марлин для пострелушек, но сведения о нем очень скупы. Все зацыклились на гигантизме, типо 444, или 450,и.т.д. Конечно не осуждаю,но что делать мне - начинающему!
Duplex
30-30
Для охоты не эффективно, для пострелушек дорого, купи Генри 22 LR.
Недорого и тот-же фетиш! 😊
А если серьезно,30-30 нормальная машинка приятная во всех отношениях.
но сведения о нем очень скупы.
Тоже самое что 444,450,45/70? только "дупло" меньше,длина ствола разная И ВСЁ!Конструктивно разницы никакой!
StasN
Тони940, постучитесь к Voffka. Он давно юзает 30-30, по-моему, у него даже свой сайтик с отчётами имеется.
008bond
Так повелось в России, мотоцикл меньше литра, мопед, мерседес так s600,
marlin-450 😊)
Пасаны не поймут 30-30.... 😊
таран
Наконец фотки получилось выложить
таран
[QUOTE]Originally posted by Duplex:

См.мыло
[/QUOT

Если не сложно - вот сюда продублируйте ak2274@yandex.ru
C уважением

таран
zveroboy 1962
Таран, просто жмите на ссылку, которую я вам дал- там сравнение обоих снаряжений 45-70!!!

Ну может планировалось - что там сравнение, а там страница comparion
и ни каких выкладок нет. Поиском на странице ремингтона по запросу 45-70 идет ссылка на какие то исторические материалы. Так что вопрос, по балистике 300 и 405 гр пуль открыт. Если не слосжно - господа сюда выложите характеристики

dozer555
Наконец фотки получилось выложить
Это у вас что SBL?
legionaire
Наконец фотки получилось выложить
О близнец 😊поздравляю с преобритением! хороших выстрелов!
008bond
dozer555
Это у вас что SBL?

1895 SBL в 45-70.

таран
legionaire
О близнец 😊поздравляю с преобритением! хороших выстрелов!

Спасибо. Он с таким прицелом сам попадает. Навел - попал. Я дальше 150 метров не стрелял. Но до этой дистанции мне с таким прицелом проще чем с обычным.

dozer555
с таким прицелом проще чем с обычным.
Так в этом и есть прелесть апертурников.
Крокодил Данди
Приветствую всех, сам сейчас собираю доки и оформляю бумажку для регистрации на себя Атремиды в калибре 45-70, и поэтому активно изучаю темы про большие калибры.
Обращаюсь к сообществу "крупнокалиберных", нарисовалось вот такое наследство может надо кому. Извиняюсь что в этой теме, но не нашел где можно это вывесить с пользой для дела. Пишите в личку, обо всем договоримся.

http://www.midwayusa.com/produ...nding-box-of-50

В наличии 100 штук, нахожусь в Нижнем Новгороде.

Rio
Статья про Марлины в "Калашникове"

http://www.kalashnikov.ru/uplo...0c4/022_025.pdf

008bond
Marlin 1895М калибра .450 Marlin в статье, прям как у меня 😊))
Продаю его если кому надо, занедорого 😊)
dozer555
Продаю его если кому надо, занедорого
подозрительно 😊
008bond
Ага 😊) Просто у меня их два, больше нравится SBL 45-70 😊 Его и хочу оставить.
dozer555
Поддерживаю 45-70 харизматичнее 😊
008bond
dozer555
Поддерживаю 45-70 харизматичнее 😊

Гы, а чем, они одинаковые 😊))
Просто 450 от 45-70 на вид практически не отличается 😊

dozer555
а чем,
А тем, что 450 новый ничем не примечательный , напрортив же 45-70 это уже легендарный патрон , сколько им было убито бизонов, медведей и краснокожих 😊, одному только богу известно ,недаром он до сих пор так популярен в штатах , опять же повторюсь частичка оружейной истории,хотя последнее многие просто не понимают.
Rio
А вроде из 450го можно стрелять 45-70?
008bond
Наоборот точно нельзя 😊))
Rio
А за недорого - это сколько?
008bond
Недорого, это 45 т.р, плюс матрицы Lee 450 marlin, бульки 40 шт. гильзы.
Так же на нем стоят апелевские базы под быстросъемные кольца.
dozer555
Недорого, это 45 т.р, плюс матрицы Lee 450 marlin, бульки 40 шт. гильзы.
Так же на нем стоят апелевские базы под быстросъемные кольца.
Блин мечта идиота , по моему бюджетнее некуда.
Rio
To 008bond: Скиньте свой телефон, пожалуйста. Я в Москве. Розовая бумажка есть. Я вообще жду когда новая партия в Кольчуге появится, но ваш вариант интересен стал. А если вдруг нужен прицел Leica,
https://guns.allzip.org/topic/153/952442.html
то вообще можем взаимовыгодный обмен осуществить :-)
VladiT
Я правильно понимаю, что разрядить без выстрелов наших малышей можно только одним способом - т.е. последовательным досыланием всех патронов из магазина с выбрасыванием? Может быть, кому-то ведом иной способ?
008bond
Да, только так.
Нажми предохранитель и дергай скобой 😊
Duplex
Известен!
Нужно просто нажать лапку окна магазина до упора, подать "паровозик из патронов" вперед и отпустить удерживая лапку и..... Ловите набор из "сосисок",правда нужна сноровка, я пару раз пробовал, работает! ,но неудобно.
Смотрите на Ю-Трубе, все есть!
VladiT
Ловите набор из "сосисок"
С фальшпатронами иногда получается, с настоящими - нет. Видимо, мягкий материал гильз, клинит "сосиску".
У дядки на видео впрочем, действительно получается-
http://www.youtube.com/watch?v...C0BA1ED69B0E7B9
То ли смазывает он их, что ли...
VladiT
Внимательно посмотрел - у парня на видео измененная крышечка-фиксатор. По-крайней мере, у моего Марлина она имеет иную форму, само "корыто".

Попутно - серией экспериментов установил что все же можно извлекать патроны без досылания. Собственно, выпадать им из окна мешает только подпружиненный отражатель. Если подать патрон пальцем вперед и вывести его из под отражателя - то он нормально выпадает наружу.

Кстати, а как сделано в винчестерах, где коробка открыта сверху?
Что там удерживает патрон, поданный на лоток от выпадания при перевернутом оружии?

tigerhunter
отмечусь
008bond
Может замутить пострелушки любителям скобы генри?
AD_VO_KAT
Может замутить пострелушки любителям скобы генри?
как насчет Бисерово?
VladiT
Шоб им сдохнуть с патронами этими (45-70)! Постреляешь тут, как же..
Купил вот коробку - 3300р. Сижу теперь на ней. 20 штук.

А идея хорошая. Но может, попозже - надо денег копить теперь.

StasN
VladiT, самостоятельное снаряжение, особенно свинцовыми пулями решит Ваши проблемы 😛
VladiT
Спасибо, понятно.
008bond
AD_VO_KAT
как насчет Бисерово?

Можно и в Бисерово, задно до кучи взять чейнить еще и пострулять 😊)
Щас потеплеет и надо ехать 😊

таран
Поддержу предложение пострелять. Я бы присоеденился.
StasN
Dyemon
Переодел своего Малыша, поставил увеличенную скобу и длинную пикатинни с апертурником.
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/005890/5890966.jpg][/URL]
А где такую скобочку прикупить в нерже???
Dyemon
StasN
А где такую скобочку прикупить в нерже???

Я скобу брал у этого продавца на EBAY. В нерже на прямую ложу тоже была. Ассортимент у него постоянно пополняется.

http://www.ebay.com/sch/dtbbt/...=&_trksid=p3686

StasN
Спасибо, Дмитрий!
AD_VO_KAT
Дмитрий! Спасибо!
Как раз ищу увеличенную...

Я тут одному камраду приготовил "свинцовых грузиков" из 405-грановой и 345-гроновой LEEшных леек. А он не стал забирать, хотя и проезжал мимо... 😛 😞
Лежат в машине. Если кому надо - веллкам в ближайшее замкадье. 😛 😊

Rio
Статья "Старый конь ещё лягается". Хотя и из русского журнала, но перевод с английского, так что не плохо.







tigerhunter
Я скобу брал у этого продавца на EBAY. В нерже на прямую ложу тоже была. Ассортимент у него постоянно пополняется.

http://www.ebay.com/sch/dtbbt/...=&_trksid=p3686

как я понял у него доставки в россию нет

StasN
Да что-то не увеличивается у этого продавана ассортимент, к сожалению, а наоборот уменьшается 😞 Скобочку из нержи для прямой ложи я уже не застал 😞
Dyemon
tigerhunter
как я понял у него доставки в россию нет

Я брал через этих ребят, есть и другие аналогичные фирмы
https://buyusa.ru/

Dyemon
StasN
Да что-то не увеличивается у этого продавана ассортимент, к сожалению, а наоборот уменьшается Скобочку из нержи для прямой ложи я уже не застал

Купил где-то с месяц назад, после этого несколько раз пополнялся ассортимент у него, может запасец был и истощился, а может народ раскушал. Кто владеет англицким, может зарегистрироваться, да и задать вопрос продавцу напрямую, будет он пополнять товар или нет.
Кроме этого, увеличенные скобы появляются лотами и у других продавцов, отслеживать надо и будет счастье. Правда именно такая форма скобы только у этого продавца, у других ранее не встречал, мне она показалась наиболее удобной.

Rio
А кто какие наборы для чистки использует? Пока удалось купить только набор для чистки гладкоствольного 32го калибра. По размеру самое оно. Может кто видел в продаже ерщики для 45го калибра? Или только через интернет импорт заказывать?
008bond
Я ершик 45 калибра в зверобое покупал.
Dyemon
Ну вот и обновился ассортимент по скобочкам у продавца. Не зеваем!

http://www.ebay.com/sch/dtbbt/...=&_trksid=p3686

StasN
Спасибо, Дмитрий!!! А то этот продаван грёбанный не желает отвечать на письма 😞
008bond
Привез два комплекта планок пикатини+шпору на курок, две скобы увеличеного размера, белую и черную, затыльник увеличеной толщины.
Сделаю тему в барахолке кину ссылку.
AD_VO_KAT
008bond
Можно поинтересоваться - увеличенная скоба под какую модель-ложе?
Если 1895G 45-70 с классической, "английской" ложей - в резерв плиз
008bond
Для меня то же вопрос пока 😊
http://www.brownells.com/.aspx...Loop-Lever-Blue
Вот такая, в спеках, как то не ясно сказано 😊
Сталь, синий (BL), матовый или из нержавеющей (SS) отделкой. Loop - 3 "(7,62 см) в длину, 2" (5 см) глубину. Все может потребоваться небольшая установка. 1895 - 1895 подходит Marlin пистолетной рукояткой и Марлин 336 пистолетной рукояткой в 30-30 и 0,35 Рем. 1895G - Подходит Marlin 1895G и 1895M прямой захват в .45-70, 0,444 и 0,450 Marlin.
008bond
Скоба увеличеного размера, Big loop lever, черная для 1895 приклад с пистолетной рукояткой, серебро для Marlin XLR, приклад с пистолетной рукояткой.
Возможно подходит для других моделей(с пистолетной рукояткой).
AD_VO_KAT
Жаль, не мой "размерчик" 😞
008bond
По моему они все одинаковые 😊) надо мерять.
008bond
https://guns.allzip.org/topic/120/988931.html

Тема по продаже.

008bond
Парочка 😊
StasN
Классика красивше, как не крути.
008bond
Ну не знаю, я в восторге от SBL 😊)
goblin
Куплю гильзы 45-70.
Нужно очень.
AD_VO_KAT
Далеко Вы...
Брал себе по случаю 250 шт
штук 50 мог бы отдать по той же цене, что брал (2.5$/шт)
Но, БЕЗ почты! Если есть кто недалеко от меня - веллкам в личку.
goblin
Благодарю Вас, но нашел уже вариант.
Спасибо!
VladiT
Я правильно понимаю, что коли ставить диоптр, то надо менять и мушку, делать ее выше?
StasN
VladiT
Я правильно понимаю, что коли ставить диоптр, то надо менять и мушку, делать ее выше?

Да.

goblin
В начале августа собираюсь прикупить Марлин в калибре 45-70.
Усть у кого желание расстаться с игрушкой? Допы, только приветствуются.

А то придется в Нижний ехать за новой.

Rio
Когда Марлины были в Кольчуге, не успел его купить. Причем, не успел всего на один день :-( Кольчуга обещала привезти новую партию. С марта им позванивал раз в месяц. Сегодня сказали, что их вообще не будет :-( Как серпом по яицам :-( Я так понимаю, что кроме Нижнего, других вариантов нет??? Если кто-то будет продавать - тоже с удовольствием куплю! Розовая бумажка есть до августа.
StasN
Нижний отправляет спецсвязью.
korney-ohotnik
отмечусь
stasyn
Регулировок никаких нет, полировка анд напилинг наверное возможны. Спуск достаточно тугой, но дискомфорта не вызывает.
korney-ohotnik
Ясно, спасибо.
AlexSA
Подскажите, как качество спуска у марлинов? Можно ли регулировать?
http://www.midwayusa.com/produ...-1894-1895-blue
Сам не пробовал,но говорят, что этот спуск гораздо лучше.
korney-ohotnik
Спасибо.
StasN
korney-ohotnik
Подскажите, как качество спуска у марлинов? Можно ли регулировать?

700 грамм. Мягкий и короткий. По ощущениям гораздо мягче Р-93 Блазера, поэтому был несколько удивлен после измерений, обнаружив на 100 грам большую жесткость. Пишу за спуск от Дикого Запада, но и стоковый, если мне не изменяет память, весьма комфортен, аналогично описанному.

Rio
Продаю кое что для 45-70
https://guns.allzip.org/topic/153/1023106.html
Берта
А я вот такую доработочку сделал

Док
А я вот такую доработочку сделал

А для чего такое колечко?

Берта
Для одноточечного ремня...ну и харизма какая-никакая,раньше то их ставили для крепления на седле...
Док
Для одноточечного ремня.


Понял. Но колечко звякает, подшумит зверя, надо на него резинку для волос накрутить.

У этих Марлинов слабое место - ложа в месте врезки в коробку. Уронил как-то несильно плашмя на землю, треснуло вдоль и куски внутри отвалились. Починил так: сделал пропилы пилой из лезермана чардж (на фото белым дорисована глубина, т.к. за клеем не видно) и вклеил на эпоксидку 1-мм стеклотекстолит. Потом подогнал по месту. В центре ромба на насечке просверлил насквозь отверстие 4 мм и вклеил саморез, попадает как раз перед стяжным винтом. Сейчас заменил прямую ложу на пистолетную, так сразу так-же проклеил. Для замены достаточно только докупить основание усм. Хвостовик коробки гнуть не надо.

Берта
Да... насчет приклада надо будет иметь в виду... А насчет кольца.. так я же не охочусь.. вот другое дело когда цепляешь ремень то карабин ремня трется о шейку... но я одеваю мягкую шерстяную трубочку на карабин....
goblin
Все еще ищу Марлин 45-70!!
Открывайте загашники.
Время менять оружие 😊
General Chernota
У этих Марлинов слабое место - ложа в месте врезки в коробку.
На моем такая же болезнь . А я грешил на плохо подобранное дерево при изготовлении . Спасибо за подсказку . Буду усиливать .
Док
А я грешил на плохо подобранное дерево при изготовлении

А дерево и есть плохо подогнанное, походу у всех. На передних плоскостях виден клей. Это я подгонял опорные плоскости (в них должна приходить отдача). Сначала в этом месте была приличная щель между деревом и железом. Зашершавил наждачкой, налил эпоксидки, подождал, чтоб загустела, после вставил и привинтил железо (маслом смазал ответную часть). Лишнее, что выдавило, стёр.

С цевьём аналогично, там убогая железяка в лась. хвосте в стволе стоит, к которой привинчивается оконцовка цевья, эту железяку цевьё толкает вперёд и гнёт отдачей и цевьё уходит, сзади появляется щель. Ну и в самом цевье деревяшка в месте контакта с этой железячкой продавливается. Я как то от бедра пострелял, так в этом месте всё нафиг выкрошилось. Цевьё усилил в этом месте и железяку новую сделал, помассивнее и с ребром жёсткости. Учтите, что резьба в ней дюймовая.

General Chernota
Спасибо . У меня еще и лак на цевье ободрался - пришлось все снять , немного подкрасить морилкой и пропитать несколько раз льняным маслом . По моему получилось удачнее изначального варианта .
Док
Да, Хорошо получилось. Я тоже лак ободрал и промаслил. У меня Марлин - рабочая машинка, покоцан уже прилично.
тони940
В кольчуге на Варварке,что в Москве позавчера видел в 45-70
goblin
Звонил на Варварку, говорят нет и не было.
Кто-то меня в заблуждение вводит.
А где в магазине он стоял и почем?
тони940
там где шомполки. ценника не видел. спросил только про калибр. длинноствольный . продовец сказал,что 45-70 , что итальянцы делают. а с виду точно марлин, как у меня , только калибр другой. Был трезвый. Но было очень жарко. У них(на варварке) еще ремонт - что-ли! Все помещение переделано. Вход новый.
goblin
А, так то же Pedersoli, типа вот:
http://www.cabelas.com/product...%3Bcat105526080
008bond
Никому скобы увеличенные, планка вивера не нужна?
Остатки 😊)

https://guns.allzip.org/topic/120/988931.html
VladiT
На всякий случай советую не доверять до конца предохранительному взводу курка. Дело в том, что на своем 45-70 GBL уже неоднократно имел случаи срыва курка при сильном нажатии спуска.

Причина неясна, а происходит это, если отпускать взведнный курок на предохранительный взвод достаточно энергично. Симптом таков, что курок стоит на предохранительном взводе, но при очень сильном нажатии на спуск тем не менее, срывается и может произойти выстрел.

Поэтому, советую всегда использовать кнопочный предохранитель, береженого бог бережет.

Duplex
100%
"НЕВЕРЬ ЖЕНЕ И ТОРМОЗАМ!!!"
008bond
VladiT
На всякий случай советую не доверять до конца предохранительному взводу курка. Дело в том, что на своем 45-70 GBL уже неоднократно имел случаи срыва курка при сильном нажатии спуска.

Причина неясна, а происходит это, если отпускать взведнный курок на предохранительный взвод достаточно энергично. Симптом таков, что курок стоит на предохранительном взводе, но при очень сильном нажатии на спуск тем не менее, срывается и может произойти выстрел.

Поэтому, советую всегда использовать кнопочный предохранитель, береженого бог бережет.

Спасибо, будем иметь ввиду.

тони940
Никому скобы увеличенные, планка вивера не нужна?
Остатки )


давай черную скобу заберу,если на 336 подходит

008bond
Забирай, если приклад с пистолетной рукояткой 😊
+79037222331
goblin
Джентельмены, одолжите или продайте гильз 20-50штук калибра 45-70!!
Марлин уже есть, а кормить его нечем. Две недели душа кровью обливается. Будто макет какой купил. Жуть!
StasN
goblin
Марлин уже есть, а кормить его нечем. Две недели душа кровью обливается. Будто макет какой купил. Жуть!

Две недели :о)) У меня он полтора года простоял в сейфе пока я из отпуска патроны не привёз...

goblin
Вот-вот, мне бы не хотелось растянуть такое удовольствие на полтора года.
В магазине по розовой патроны не продали, а в наших краях про такой калибр и не слышали...
008bond
Надо было в Кольчуге брать...
korney-ohotnik
Вверх.
Duplex
Коллеги нужна помощь!!!
При разборке? для покраски Marlin 444,был про.бан по халатности спусковой крючек...
У кого остался родной, после замены на W.W.G. или есть в наличии W.W.G.-готов приобрести!
Нахожусь в Харькове,в Москве есть друг-заберет,рассчитается,отправит...
StasN
У меня есть. Стучитесь в личку.
Imbys
у меня где то валяется.
Imbys
Действительно слабое место врезка ложи в коробку.
Заказывал себе приклад с пистолетной рукояткой, пока доехал родная ложа успела сломаться)
может кому интересно:
При замене прямой ложи на пистолетную достаточно поменять скобу генри, но будет некрасивый паз под скобой. Поначалу напрягало... где то в глубине души тешу себя мыслью что когда нибудь обязательно переделаю основание УСМ)))


dozer555
но будет некрасивый паз под скобой
Руку на сердце, выглядит отстойно(я есесьно про паз), надоть срочно придумать как его замазать.
korney-ohotnik
Владельцы, важно ваше мнение. Насколько подходит марлин 444 для следующих задач:
-загон до 100 метров, лось, кабан-20%охот
-ночные засидки-80% охот, ночной прицел, дистанция стрельбы 30-80 метров, почти всегда кабан, редко медведь.
насколько точно марлин стреляет? Можно ли из него попадать с оптикой метров на 50-80 в сигаретную пачку 3 из 3 ?
Есть болт в девятке и всё устраивает, но марлин сильно нравится.
Imbys
Именно для этих целей его и использую в 450 калибре, только растояния часто бывают больше.
точность с коротким стволом удивляет. мясо не портит. второй раз по зверю еще не стрелял.
девятка пылится в сейфе для охот в беларуси(там ограничение по калибру 10 мм.)
Duplex
Imbys
+100%

444 пулей Lever Evolution 265гран. -100m. с упора, 5 выстрелов в 4см. оптика 4 крата скаут.

С хорошей оптикой можно стопорить легкую бронетехнику 😊

zveroboy 1962
Подниму. После долгих мытарств приехали левера из-за окияна. Все для охоты. Есть реально позапрошлого века,есть новые.
StasN
Вы бы хоть фотки выложили... Или ссылку на сайт, где выкладывали фотки.
dozer555
zveroboy 1962
Винчестер то свой привезли?( заказной под 45-90)
Duplex
ХОЧУ ВЫРАЗИТЬ ОГРОМНУЮ БЛАГОДАРНОСТЬ ГОСПОДИНУ "Imbys", ЗА БЕЗ КОРЫСТНУЮ ПОМОЩЬ, КОЛЛЕГЕ ПО ОРУЖИЮ!!!

Константин! огромное тебе спасибо за помощь!Сегодня получил спусковой крючок,который ты мне задарил,и уже собрал 444-го.Все стало как родное.
Ышо раз СПАСИБО,выручил! 😊

Так же благодарность StasN, за то, что отозвался на просьбу о помощи!

Марлиноводы!Будьте внимательны при разборке-сборке питомцев!!!
Запчастюшки маленькие и падуче - терючие,при кажущимся обилии запчастей на форумах, в наличии их почти нет! Скобы,прицельные - вайлом,а мелочь, под заказ пару месяцев и то,пропадают из продажи на сайтах...
Крючка в оригинале ваще, у буржуинов не нашел,только WWG. 😞

С Уважением

Imbys
Duplex
Ышо раз СПАСИБО,выручил!
за большее не ожидают благодарности))
скобу потеряете, обращайтесь)))
Duplex
Спасибо, с моей страстью к экспериментам в области тюнинга,я её скорей поломаю(испорчу) 😊
LMS

-загон до 100 метров, лось, кабан-20%охот
-ночные засидки-80% охот, ночной прицел,
У меня 45-70, я то же хотел как Вы - не получилось.. Ночник сдох на третьем выстреле.
А до этого сдох подствольный фонарь.. Вероятно отдача какая то специфическая. Теперь только загоны, а для ночника 30-06. Но это 45-70, может у 444 все не так плохо? Во всяком случае экспериментируйте осторожно.


для охот в беларуси(там ограничение по калибру 10 мм.)
а я только туда с ним и езжу, никто не говорил про ограничения. Можно ссылку?

Duplex
Ночник сдох на третьем выстреле.

Какой ночник название?

zveroboy 1962
Вы бы хоть фотки выложили... Или ссылку на сайт, где выкладывали фотки.
Да форум глючит..... пробовал, не получилось! Попробую сейчас.
zveroboy 1962
Винчестер то свой привезли?( заказной под 45-90)
Да,привез.Ожидание того стоило.... А фоты не цепляются.




tomagavk
Приветствую всех любителей Lever Action. Я себе заказал под марлин кабуру в стиле кантри, она вроде сидельной, но носится через плечо. Думаю удобно будет по лесу лазить, меньше будет царапаться ружьишко.


008bond
zveroboy 1962
Да,привез.Ожидание того стоило.... А фоты не цепляются.
[/URL]



[URL=//img.allzip.org/g/56/orig/6715785.jpg]

Красота!!!
Продается? 😊

Andrey00764
tomagavk
Приветствую всех любителей Lever Action. Я себе заказал под марлин кабуру в стиле кантри, она вроде сидельной, но носится через плечо. Думаю удобно будет по лесу лазить, меньше будет царапаться ружьишко.

Где заказывали, поделитесь?

dozer555
Да,привез.Ожидание того стоило....
Здорово ,красивая весчь , тогда ждём обещанный отчёт в глазами владельца.
tomagavk
Заказывал через знакомого в штатах, обошлось недорого на наши 5500р., но это достаточно простой вариан, есть более красивые.
LMS
Duplex
Какой ночник название?

NMS1-3/3(HR)

https://guns.allzip.org/topic/209/479483.html

отслоился ЭОП.

Imbys
LMS
Ночник сдох на третьем выстреле
странно, пользуюсь дедалом на 450.марлине проблем не возникает. может проблема в ночнике?
LMS
проблема не в ночнике, а в ЭОПе ночника. В 30-06 отдачу держал, когда пристреливал 45-70: на втором выстреле появилось пятно, на 3-ем почернело 30% поля.
После замены ЭОПа экспериментировать не хочется. 30-06 держит и ладно. Скорее всего на Марлине импульс отдачи проходит по границе прочности ЭОПа - повезет/неповезет.
Duplex
Ё,обидно!По гарантии не уперались?
Veter
ну вот наконец то я определился с очередным нарезным. давно искал хороший стопер и вроде выбор пал на болт какой нибудь в 9. но тут случайно на глаза попал Марлин. пришло понимание что это жопа 😊 подходит по всем параметрам, вес, размер, останавливающие действие. вообщем это скорее всего будет следующим приобретением.
правда так и не разобрался точно с одним вопросом. из какого кал. 45-70 Govt или кал. 450 возможна стрельба дробовым .410?
zveroboy 1962
правда так и не разобрался точно с одним вопросом. из какого кал. 45-70 Govt или кал. 450 возможна стрельба дробовым .410?
457WWG, 45-90 WCF
StasN
А что препятствует стрелять патроном 410-ко калибра, снаряжённым в пластиковую гильзу, из карамультука 45-70Говт, 450Марлин? Длина патронника не имеет значения.
zveroboy 1962
А что препятствует стрелять патроном 410-ко калибра, снаряжённым в пластиковую гильзу, из карамультука 45-70Говт, 450Марлин? Длина патронника не имеет значения.
Попробуйте и на все вопросы получите ответы... А стрельнуть можно.Особенно из 450Марлин должна быть особо ровная осыпь!!!
Nefeon44
На загонной охоте довольно часто владельцы нарезного стреляют на расстоянии 70-110-ть метров - для ружья далековато, для для хорошего карабина с классной оптикой близковато(да и пули идут в основном на вылет унося с собой большУю часть энергии в никуда). Не стоит так же забывать о доборе, когда стрельба ведётся на коротке.
Используйте пули нужных конструкций, и не будет "шить" когда нужно, а когда нужно на вылет, берите оболочку. А там хоть на 300 стреляйте, а хотите в упор, на доборе.
Пример из личных охот.
Лось ~ 90 метров, выстрел по борту, пробиты два ребра вход/выход, сердце "в хлам", пуля осталась под шкурой на выходе. Прошёл 50 метров. Патрон Norma .338WM пуля 230 gr Oryх. Диаметр пули после попадания 17 мм.
Лось ~ 120 метров, выстрел в позвоночник в область лопаткой. Входное диаметр большого пальца. Далее по движению пули полость диаметром до 10 см, длинна до 20 см, пробит позвонок. Лёг на месте. Патрон Federal Premium .338WM пуля 225 gr Nosler AccuBond. Пулю не нашёл.
Медведь ~ 130 метров, выстрел в позвоночник по центру корпуса, один из позвонков сломан по-полам. Медведя добрали на утро. Выходного нет. Пулю не нашёл. Патрон Norma .338WM пуля 230 gr Oryх.
Птица (вес ~ 7кг, белая, большая, красивая, вкусная 😊) ~ 70-80 метров, вход начало крыла, выход с противоположной стороны около лапы. На вылет. Гематом нет, как прутом проткнули. Даже печёнку жарили. Патрон Norma .338WM пуля Oryх 225 gr FULL JACKET(оболочка).
И вот встал вопрос, а есть ли оружие, которое будет оптимальным на дистанциях от 70-ти до 120-ти метрах - такое пере ружьё и не до карабин? А при доборе, т.е. стрельбе практически в упор, не сильно или вообще не уступало ружью 12-го калибра.
Конечно есть. Любое разрешённое законом, и чем мощнее оно в руках новичка, тем лучше. Отдачи только не боятся и тогда всё ОК. Меньше бегать приходится за подранком. Учится стрелять, конечно нужно обязательно, но реалии жизни, они другие. Денег нет, времени тоже, а на охоту хочется.
Работу лучше (больше) сделает пуля с большей энергией, при всех равных условиях.
И очень хорошо когда есть выходное отверстие, хотя бы пару сантиметров в диаметре. Зверь по чернотропу легче добирается.

С уважением, Герман!

Sveryr
Nefeon44
И очень хорошо когда есть выходное отверстие, хотя бы пару сантиметров в диаметре. Зверь по чернотропу легче добирается.

А куда пуля после выходного летит и с какой энергией вас уже не волнует.

dozer555
Попробуйте и на все вопросы получите ответы... А стрельнуть можно.Особенно из 450Марлин должна быть особо ровная осыпь!!!
😀 😀 😀 😀 😀 , ага и желательно по гусям на весенней.....
Используйте пули нужных конструкций, и не будет "шить" когда нужно, а когда нужно на вылет, берите оболочку. А там хоть на 300 стреляйте, а хотите в упор, на доборе.
Пример из личных охот.
Лось ~ 90 метров, выстрел по борту, пробиты два ребра вход/выход, сердце "в хлам", пуля осталась под шкурой на выходе. Прошёл 50 метров. Патрон Norma .338WM пуля 230 gr Oryх. Диаметр пули после попадания 17 мм.
Лось ~ 120 метров, выстрел в позвоночник в область лопаткой. Входное диаметр большого пальца. Далее по движению пули полость диаметром до 10 см, длинна до 20 см, пробит позвонок. Лёг на месте. Патрон Federal Premium .338WM пуля 225 gr Nosler AccuBond. Пулю не нашёл.
Медведь ~ 130 метров, выстрел в позвоночник по центру корпуса, один из позвонков сломан по-полам. Медведя добрали на утро. Выходного нет. Пулю не нашёл. Патрон Norma .338WM пуля 230 gr Oryх.
Птица (вес ~ 7кг, белая, большая, красивая, вкусная ) ~ 70-80 метров, вход начало крыла, выход с противоположной стороны около лапы. На вылет. Гематом нет, как прутом проткнули. Даже печёнку жарили. Патрон Norma .338WM пуля Oryх 225 gr FULL JACKET(оболочка).
????????? это к чему ВАБЧЕ , тут тема про леверы , а про то как с 338 вин мага по лосям, медведям да лебедям в другую ветку.
dozer555
StasN
Учите мат.чась 😀. Там даже визуально всё видно.
zveroboy 1962
Учите мат.чась . Там даже визуально всё видно.
Плюс питсот(500)
StasN
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы дозер555:
[б]
Учите мат.чась :Д. Там даже визуально всё видно.[/б][/QУОТЕ]

К сожалению, не понял Вашего поста. Матчасть своего карамультука я знаю весьма неплохо, так как и разбирал его, и уровень моего вмешательства в него в плане тюнинга также достаточен...
Не имею под рукой патронов 410-го калибра, посему не могу визуализировать свою неправоту. Но, поскольку из поста, к которому прицепился своим я, следовало, что патронами 410-го калибра возможно стрелять из марлинов с более длинным патронником, чем у 45-70Говт, я позволил себе усомниться в невозможности стрелять патронами, снаряжёнными в пластиковую гильзу из карабина с длиной патронника 51 мм, в силу того обстоятельства, что если патрон 410-го калибра в ф-ре больше .45-го, то он, без сомнения, обожмётся при вдавливании его затвором, а после выстрела это вообще не имеет знанчения ...(сходил померял: 70-мм гильза должна без проблем экстрагироваться). Так что, если Вас незатруднит, просветите меня в чём не прав.

dozer555
патрон 410-го калибра в ф-ре больше .45-го,
Ну тут вы батенька вабче загнули 😀 😀 😀......, пройдитесь поиском и посмотрите для начала линейные размеры и конструктив всех этих патрончегов которые вами перечисленны возможно вопросы и отпадут сами собой.А ваш топик за номером 723 ( 450 марлин ?)ставит в тупик , хотя теоретически возможность стрельнуть присутствует(но это от лукавого) , я вот например от нужды из двенашки патронами 16го калибра стрелял 😊.
Nefeon44
А куда пуля после выходного летит и с какой энергией вас уже не волнует.[/B][/QUOTE]
Конечно волнует. Инструктаж проводят перед началом коллективных охот. Каждый выстрел должен быть осознанным и ответственным. Не уверен, не стреляй!

????????? это к чему ВАБЧЕ , тут тема про леверы , а про то как с 338 вин мага по лосям, медведям да лебедям в другую ветку
Эти строки к первому абзацу этой темы, и про то что нарезное оружие избыточно на коротке.


dozer555
Эти строки к первому абзацу этой темы, и про то что нарезное оружие избыточно на коротке.
Вы бы хоть профайл человека прочитали , прежде чем ему советы давать,потому как опыту у него я думаю как минимум не меньше вашего, по поводу избыточности ТС поддерживаю, а с вами не согласен , по вашему выходит ,что идя на охоту брать с собой несколько видов боеприрпасов -бред, или что на добор с оболочкой ходить , а ежли это босоногий на мясо?.
korney-ohotnik
up
dozer555
в верх
Костэн
В качестве апа: https://guns.allzip.org/topic/153/1091454.html
Imbys
была такая беда у меня. Правда заклинившие патроны я вытаскивал путем демонтажа скобы. Дотошным изучением вопроса заняться не успел, т.к. приплыла из штатов тюненая скоба под рукавицу и беда куда то пропала.
StasN
Для эксперимента предлагаю сместить подпружиненную крышку немного вверх относительно оси винтовки и попробовать поперезаряжать. Думаю, что трабл вернётся.
Imbys
Vitat
охота Тверская обл и Белоруссия
Вы акуратней, в Белорусии калибры более 10мм. запрещены.
Vitat
Алексей 44

Купил, принимайте в компанию.
Машинка класс, в конце месяца вывезу в лес на охоту.

Поздравлямс, "маслинами" запасся 450 тыми? А то я их в Нижнем только видел

Алексей 44
Поздравлямс, "маслинами" запасся 450 тыми? А то я их в Нижнем только видел
Спасибо.
маслин отдали с карабином 36шт Хорнади 350гр
еще заказать хочу коробочку 325х с наконечником пластиковым, на подальше.
Для охоты на несколько сезонов хватит.
А потом у нас в Костроме в Охотничийдомик Марлины привезли, думаю и патронов привезут чуть позже.
VITAMIN1
Доброго вам времени.
> есть просьба по Marlin 1894SS. владельцы если возможно помогите.
>
> к сожалению на русскоязычных сайтах я не нашел фотографий разобранного
> марлина с нужного ракурса.
> если это возможно, не могли бы вы сделать фото затвора и рычага, с
> левой стороны, отдельно от оружия. поставив их в положение "затвор
> закрыт" и "затвор открыт" на листке бумаге в клетку. нужно их
> взаимодействие.
VITAMIN1
Доброго вам времени.
> есть просьба по Marlin 1894SS. если возможно помогите.
>
> к сожалению на русскоязычных сайтах я не нашел фотографий разобранного
> марлина с нужного ракурса.
> если это возможно, не могли бы вы сделать фото затвора и рычага, с
> левой стороны, отдельно от оружия. поставив их в положение "затвор
> закрыт" и "затвор открыт" на листке бумаге в клетку. нужно их
> взаимодействие.
Gladman
я так понял это rossi в .45 colt?
как впечатления? годен ли для охоты на крупную дичь?
SMILE
Купил Росси мод 82, у которой выброс гильзы происходит вверх, как на Вине 1982.
Есть интерес поставить планку вивер, так как слепой, а периодически хочется пострелят на 100-150 метров.
Но в основном планирую пользоваться открытыми прицельными: взял для развлекательной стрельбы, а, соответственно, на ближних дистанциях.

Но возникает проблема: если ставлю планку, то лишаюсь открытых прицельных - на подвижный затвор не поставишь прицельных.

Что можно придумать в этой ситуации? Может, есть планки с мушкой на конце?

SMILE
На марлины нашел:
http://ads.midwayusa.com/produ...-aluminum-black

http://ads.midwayusa.com/produ...ions-steel-blue

Может, что-нибудь покороче и на Росси подойдет?




kos99
Муки выбора!
Pantomima
ап
dozer555
^
crown_77

crown_77
ну вот как то так!(извините за истетику фото)
мечтал-приобрел-радуюсь-охочусь!
dozer555
извините за истетику фото
Хорошая хвотка получилась, жаль только не кликабельная.
Imbys
не соглашусь!
С этим оружием в натюрморте просто необходимо использовать американский самогон!)))
ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО!!!
crown_77
это и имелось ввиду,после праздников данного напитка не оказалось под рукой.Все за Победу!За Родину! ЗА Дедов Наших! Вот Онный и кончался!
dozer555
необходимо использовать американский самогон!
😀 Ха,ну да ,чебурашка с маркерной надписью от руки "Американский сэм"
crown_77
А какой вкусный,Мамин домашний! м-м-м-м! и градусов ого-го!
korney-ohotnik
Найдётся ли добрый человек, кто напишет характеристики заводских патронов 45-70, особенно интересен ремингтон. В поиск прошу не посылать, не нашёл ничего. Коробок с патронами тоже нет.
legionaire
WINCHESTER MUNITIONS BALLES 45-70 GVT;OGIVE Jackete Hollow Point ;VITESSE 573m/s; ENERGIE 3193joules; POIDS 300 Grain.
HORNADY MUNITIONS BALLES 45-70 GVT LEVER EVOLUTION; OGIVE MONOFLEX; VITESSE 678 m/s; ENERGIE 4320; POIDS 325 Grain
45-70 Government Remington Express JHP Core-Lokt 300 Grain;
Muzzle velocity: 1810 fps
Velocity at 100 yards: 1497 fps
Velocity at 300 yards: 1073 fps
Muzzle energy: 2182 ft/lbs
Enegy at 100 yards: 1492 ft/lbs
Energy at 300 yards: 767 ft/lbs
crown_77
Добрый,но иностранец)))
korney-ohotnik
Спасибо. А по этому патрончику есть данные?
Rem 45-70 Government 405 SP
korney-ohotnik
Через месяц вольюсь в ваши ряды, марлин 1895 45-70. Покрутил его в руках, подёргал. пощёлкал. Показался жёсткий спуск, коротковат приклад, там такой рыженький тонкий затыльник стоит, ну и понял, что буду ставить оптику-ночник, коллиматор, дневной прицел, всё будет на быстросъёмах.
Присмотрел спуск от дикого запада, затыльник марлиновский, вроде потолще штатного, и стальную планку вивер.
http://www.midwayusa.com/produ...-1894-1895-blue
http://www.midwayusa.com/produ...nment-1894p-512
http://www.midwayusa.com/produ...9-45-922m-matte
Нормально будет? И самый главный вопрос, как всё это купить? Кто-то может помочь с покупкой или порекомендовать проверенных посредников? Можно в Р.М.или на почту (в профайле)
С ув. Александр.
crown_77
у меня сразу стоял толстенький затыльник!планку брал в Н.Новгороде в АКБС 4000 деревяшек сделали скидон 10%.люминевый по дешевше
crown_77
korney-ohotnik,извиняюсь спросить а зачем на нем ночная оптика я так думаю это издевательство над Марлиным какое то!
korney-ohotnik
зачем на нем ночная оптика
Чтобы стрелять ночью кабанчиков и видмедей))
Для меня марлин не фетиш, а инструмент , удобный для левши с хорошей точностью, скорострельный и достаточно мощный. Зомбей и мишени не расстреливаю, только пристрелка и охота.
С ув.
crown_77
видмедей не стрелял,а кабанчик с лабаза как здравствуй с коллиматора и подствольника ложиться бай-бай,а потом качует в морозилку, дальше 30-50 метров и не стрелял вот ночник мне и не нужен,
LMS
korney-ohotnik
что буду ставить оптику-ночник
Такой проект не получается: на 45-70 ночник выдержал 3 выстрела... Теперь для ночника и дневной оптики использую 30-06. С коллиматором все отлично. Если будете все таки вешать ночник, заручитесь гарантией производителя, что прицел выдержит отдачу - мне ЭОП поменяли по гарантии.
korney-ohotnik
Я помню, Вы раньше писали об этом. Только я не очень понимаю,ночник стоит на 9,3х62, там и отдача сильнее и дульная энергия под 5000 дж, ночник живёт нормально, у 45-70 эти показатели значительно скромнее, тогда почему?
Возможно, дело в конкретном экземпляре ЭОПа, других причин я не вижу. ИМХО.
LMS
Мне и 8х68S показывали заводчане - держит отдачу. Может и ЭОП попался.. Может в физике отдачи не все просто: имульсы растянутые/короткие и пр.
Imbys

korney-ohotnik
спусковой крючек очень понравился не болтается, тыльник - не в курсе, планка правильная, удлиненная с прорезью. это важно т.к. приклад очень короткий. Я такую не нашел, сам точил (заказывал).
LMS
на 45-70 ночник выдержал 3 выстрела.
на 450 ночник стоит и не кашляет)))(дедал DEP 0)
З/Ч мне вот эта дама доставляла, все без претензий.
https://forum.guns.ru/forummisc...username=Hadson
korney-ohotnik
Константин, спасибо.
korney-ohotnik
А нет ли у кого курка лишнего от дикого запада и шпоры? Купил бы.

http://www.midwayusa.com/produ...-1894-1895-blue

Rio
Если кто хотел купить, то Марлины опять появились в Кольчуге. Есть черные и нержавейка. Калибр 45-70. Цена 41 с чем то т.р.
korney-ohotnik
А патронов там нет?
VladiT
Патроны 46-70 обычно там есть, неоднократно брал в Кольчуге на Ленинском. Двух типов - тупорылая полуоболочка и типа полуоболочка холлоу-пойнт. Производство - Ремингтон. Цена - порядка 170 руб. за патрон.
korney-ohotnik
Спасибо, позвоню в кольчугу.
zveroboy 1962
Открыл сезон на свинов. Winchester mod.1894, кал.30-30. Свин помер стоя. Всем поклонникам леверов-хороших охот!
Алексей 44
Вывозил Марлина на весеннюю (у нас на приваде на медведя открывали первый год)

Медведь сцуко хитрый, на приваду не ходил, не нужна ему селедка тухлая, лазал по токам глухариным. Ждем его осенью на овсах...
Так что пока из трофеев только капот от ЗИЛа (прицел пристреливал)
100м (по дальномеру) прицел Люп VX-R 1.25х4
Стрелял с упора, от кучи офигел. Два верхних - привод к центру мишени, ниже группа из 5ти почти без перерывов.

PS - рядом с дырочками от .450 маленькие - это мелкашку в 30-06 пристреливали 😊

crown_77
хорошая лаечка! ап!
VladiT
Владельцы Марлинов, к вам вопрос:

Обращал ли кто-то внимание на интересную особенность - то, что у Марлина ось затвора несоосна оси ствола?

Увидеть это можно просто - отведите затвор в заднее положение и загляните в ствол с дульной части, осветив по возможности коробку через гильзоотвод. Будет заметно, что зеркало затвора, ударник - смещены вниз и не концентричны относительно канала ствола. Что говорит о том, что ось затвора имеет уклон назад порядка 1-2 градусов, не более.

Я естественно, говорю о своем Марлине (1895 GBL), но понятно что скорее всего это некая фича у всех моделей.

Наблюдаете ли вы это у себя и как по-вашему, для чего так сделано?

008bond
Алексей 44
Вывозил Марлина на весеннюю (у нас на приваде на медведя открывали первый год)

Медведь сцуко хитрый, на приваду не ходил, не нужна ему селедка тухлая, лазал по токам глухариным. Ждем его осенью на овсах...
Так что пока из трофеев только капот от ЗИЛа (прицел пристреливал)
100м (по дальномеру) прицел Люп VX-R 1.25х4
Стрелял с упора, от кучи офигел. Два верхних - привод к центру мишени, ниже группа из 5ти почти без перерывов.

PS - рядом с дырочками от .450 маленькие - это мелкашку в 30-06 пристреливали 😊

О...моя бывшая ружбайка 😊))

dozer555
Открыл сезон на свинов. Winchester mod.1894, кал.30-30. Свин помер стоя. Всем поклонникам леверов-хороших охот!
Хорошая фотка , свин от марлина помер или от комароFFFFFFF 😀
zveroboy 1962
Хорошая фотка , свин от марлина помер или от комароFFFFFFF
Это МоШКА!!! Это не комары. А помер от Винчестера (не путайте Сеньора с плебеем...) От Марлина помирают менее КАРТИННО!!!
dozer555
А помер от Винчестера (не путайте Сеньора с плебеем...)
О сори , написал не то, что подумал 😊
Это МоШКА!!! Это не комары.
Нифига се мошка ,щё слоны, у нас она раза в два меньше,а то и в три. А и совсем забыл.................., ну с полем же 😛
zveroboy 1962
ну с полем же
Мерси....
korney-ohotnik
Подниму.
Rio
Скажите, а у всех Марлинов спусковой крючек свободно болтается? Или это у меня какой от пружинки не хватает.
korney-ohotnik
У всех. Если поставить спуск от дикого запада, болтаться не будет.
Rio
О, классно! Спасибо за подсказку. Здесь у нас они продаются? Или от туда везти?
korney-ohotnik
от туда.
Rio
Случайно появилось 50 гильз .45 Colt. Гильзы однострельные. Маркирока "CBC". Гильзы декапсулированы и почишены. Поменяю на гильзы 45-70 Gov. или пули .458
korney-ohotnik
Подскажите, на современных марлинах приклад и цевьё паком покрыты или пропитка маслянная?
dozer555
Подскажите, на современных марлинах приклад и цевьё паком покрыты или пропитка маслянная?
Пиндосы лак страсть как любят, скорее всего именно он.
Мечтатель
не путайте Сеньора с плебеем...
Зачем так критично. Чем Марлин хуже? Тем более, что эти "Сеньоры" вымерли, не купить.
Orationis
Здравствуйте уважаемые. Вот собираюсь влится в ваши ряды.
Хожу вокруг да около вот энтой модели:
Marlin 1895GBL
Ну не читал я пост Флинта, что Марлины трогать нельзя)))
Дай те говорю помацать. Дали. Вот таперяча в разлуке и живем. Марлин в магазине, я дома.
Пару вопросов к гуру если можно.
Эту модель (вроде новинка) выпускают Штаты? Тоесть чистый америкос или какое нибудь сп с турками?
47-70 кроме кольчуги, где можно купит в центральном регионе? В смысле разнообразия производителя патронов хорнеди или винчестер.
И вообще, не кидайтесь тапками в новичков.
Rio
Marlin Firearms сейчас принедлежит Ремингтону. На стволе и на коробке (на упаковке) написано USA. Завод у Марлина в Конектикуте, но его вроде закрыли и перенесли производство на заводы Ремингтона. А вот кто там на заводе работает.... Турки вряд ли, а вот мексиканцы точно есть. Патроны 45-70 еще в Нижнем Новгороде продаются. http://akbnn.ru/marlin.php
Orationis
Спасибо Rio! Принял!
Алексей 44
47-70 кроме кольчуги, где можно купит в центральном регионе?
В Костроме "Охотничий домик" завез партию Марлинов.
Цены ГОРАЗДО ниже чем в Нижнем. Скорее всего и патроны будут.
https://guns.allzip.org/topic/187/686953.html
korney-ohotnik
В Костроме "Охотничий домик" завез партию Марлинов
Целых 5 штук, все уже расписаны. Это первая партия, ограничена пятью стволами. В следующей партии будет больше, и патроны будут. Цены ниже, чем в Кольчуге и в Нижнем.
dozer555
Чем Марлин хуже? Тем более, что эти "Сеньоры" вымерли, не купить.
Да не хуже , а наоборот просто винчестер более утончённый, в прямом и переносном смысле.
zveroboy 1962
Да не хуже , а на оборот просто винчестер более утончённый, в прямом и переносном смысле.
Абсолютно верно, лучше и не скажешь.....
Orationis
Господа, а как вы чистите свои Lever Action-ы?
Rio
А в чем сложности?
Разборка простая - один винт открутить. Ершики здесь на форуме можно купить: https://guns.allzip.org/topic/153/1045731.html
Sveryr
Orationis
Господа, а как вы чистите свои Lever Action-ы?

Гибкой змейкой от Otis (http://www.otistec.com ). Ничего разбирать не нужно, удобно.

dozer555
Гибкой змейкой от Otis (http://www.otistec.com ). Ничего разбирать не нужно, удобно.
Чёт мне каца , что змейка подходит только на ну очень крайний случай(в дальних глухих экспедициях например).
Sveryr
dozer555
Чёт мне каца , что змейка подходит только на ну очень крайний случай(в дальних глухих экспедициях например).

А почему сомнения, что змейка подходит для регулярного использования? Скажем, многие револьверы вообще, кроме как змейкой, с казны ничем не почистишь. Там одна альтернатива - чистить с дульного среза.

dozer555
А почему сомнения, что змейка подходит для регулярного использования?
Убеждён , что углы полей после её применения остаются грязными.
Sveryr
dozer555
Убеждён , что углы полей после её применения остаются грязными.

На конце змейки такой же ершик (или патч или что прикрепите) , как и у простого шомпола. Всё отличие в гибком стержне. Почему от рукояти зависит качество чистки?

VladiT
Orationis
Здравствуйте уважаемые. Вот собираюсь влится в ваши ряды.
Хожу вокруг да около вот энтой модели:
Marlin 1895GBL
Ну не читал я пост Флинта, что Марлины трогать нельзя)))
Дай те говорю помацать. Дали. Вот таперяча в разлуке и живем. Марлин в магазине, я дома.
Пару вопросов к гуру если можно.
Эту модель (вроде новинка) выпускают Штаты? Тоесть чистый америкос или какое нибудь сп с турками?
47-70 кроме кольчуги, где можно купит в центральном регионе? В смысле разнообразия производителя патронов хорнеди или винчестер.
И вообще, не кидайтесь тапками в новичков.

За год владения таким же и тоже из Кольчуги, вполне доволен, никаких косяков не заметил, кроме:
1 - Винты либо не разбирать никогда, либо после разборки ставить на фиксатор резьбы. Откручивается главным образом, винт-ось курка. Но некритично, менее 1 витка. Следите.
2 - На моем так и не смог открутить один из винтов, крепящих обойму цевья. Прикипел так, что срывается шлица, и не идет. Собстно, причины разбирать цевье особой нету - кроме желания смазать пружину магазина. Чего можно достичь и просто залив немного масла в магазин, только не совать туда сразу патроны, а то не стрельнут.
3 - Через несколько месяцев сломалась пружинка отражателя (кстати, экстрагировал все равно, только послабее). Изготовить замену на коленке - понадобилось 15 минут, это простейшая пластинка. Потом заказал здесь, на форуме из Штатов отражатель в сборе, месяца через три приехал, поставил, инцЫдент исчерпан. Причины поломки нясны, вроде смазывал все время, не пересыхала. Наверное микротрещина была изначально. Запчастей для него на мидвее полно, только дорого выходит в итоге конечно - из за пересыла.

Насчет штатовского происхождения совершенно не сомневаюсь, ни на самом девайте, ни в документах нет никаких не-штатовских следов. По изготовлению - тоже видна американская специфика, все довольно грубовато в отделке, но отлично работает.

При выборе советуют проверять соосность коробки со стволом по горизонту. У моего более- менее, а в Сети были сведения что бывает сильно несоосны. Стрелять это совершенно не мешает, но просто неприятно психологически, если попадется уж совсем кривой.

А так - берите и не пожалеете. Девайс очень приятный и нарядный, стреляет удивительно точно для своего прозаичного конструктива, сама стрельбя дико приятна как процесс. Маешь вещь, как говорится.

Патронов кроме как в Кольчуге нигде не видел в Москве.

Orationis
VladiT спасибо, принял!
Orationis
Уважаемые, вот по поводу наборов OTIS. Ежели Марлин шомполом с казны почистить то получается чо-то откручивать надобно. Что есть не логично с точки зрения постоянства. И действительно револьверы ток-ма так и чистят. Вот и получается, что только набором OTIS.
От сюда вопрос к гуру: Какой набор OTIS порекомендуете? Вроде есть универсальные от 17 до 45. А на х.ра мне в нем приблуды для 5,56 к примеру? Какими вы пользуетесь? Есть ли именно для .45 и именно с длинным тросиком. В смысле не пистолетные?
И кто таким набором в Нерезиновске барыжит. Чот я этим вашим интернетам как-то не очень...
VladiT
Ежели Марлин шомполом с казны почистить то получается чо-то откручивать надобно. Что есть не логично с точки зрения постоянства.
Это простейшая процедура - ногтем отворачиваете винт левера, вынимаете его. После этого вынимаете затвор назад, следя чтобы не потерять отражатель, затем вынимаете и его. Все дела.

На самом же деле, Марлин не варминт-винтовка, и отношение его калибра к возможному истиранию дульной части смехотворно. Такую пулю, как 45-70 чтобы отклонить - надо кувалдой на дульном резе нахерачить, не меньше. Поэтому, спокойно чистите без разборки, пластиковым шомполом. Если опасаетесь - сделайте колпачок с отверстием под шомпол на дульный срез, по типу как на АК, ничего Марлину не будет.

Orationis
Я согласен, что Марлин не сверхточная винтовка. Но поймите меня правильно: чистить с дульного среза это как то "не кошерно". Так же как и откручивать пастоянно что-то, разве это правильно?
VladiT
Так же как и откручивать пастоянно что-то, разве это правильно?
Да просто вынимать затвор. Что поделать если конструкция 19 века, и затвор извлекается именно так, а не иначе?

За винт левера не беспокойтесь, его не закручивают с силой, а просто заворачивают ногтем - он никогда сам не откручивается. И резьба на нем практически не изнашивается.

Я думаю, при имеющихся ценах на патроны ( 😀) вы не настреляете столько, чтобы добиться сколь-нибудь заметного износа. По моему впечатлению, даже несколько выстрелов из этого Марлина оставляют совершенно неизгладимое позитивное впечатление. Особо много тренироваться с ним тоже не надо, он легко пристреливается и бьет точно. А на охоте тем более вы не будете палить столь многократно.

Sveryr
Orationis
Какой набор OTIS порекомендуете? Вроде есть универсальные от 17 до 45. А на х.ра мне в нем приблуды для 5,56 к примеру? Какими вы пользуетесь? Есть ли именно для .45 и именно с длинным тросиком. В смысле не пистолетные?
И кто таким набором в Нерезиновске барыжит. Чот я этим вашим интернетам как-то не очень...

Брал OTIS в интернет-магазине Cabelas. Так что, прошу прощения, где они в России на прилавках лежат, не знаю.

В моем наборе куча приблуд для чистки, включая зубную щетку :-) Скажу просто: запас карман не тянет. Есть повод попробовать калибры, для которых уже имеются ершики :-)

Orationis
У меня 12-й гладкий и 30 и 22 лр. Один великоват, другие мелковаты.
Вот от какоВА гладкоствола подойдут пуховки и ершики к 45-у?
Rio
Идеально подходит набор для 32го калибра. Почти подходит набор для 410го. Или взять 16ый или 20ый и немного подстричь ершики.
dozer555
Такую пулю, как 45-70 чтобы отклонить - надо кувалдой на дульном резе нахерачить,
Ой ли.
andrey_71
Послежу за темой, интересно, может себе револьвер вместо полуавтомата приобрести ?
Sveryr
andrey_71
Послежу за темой, интересно, может себе револьвер вместо полуавтомата приобрести ?

Вы хотели сказать "левер"?

dozer555
^
korney-ohotnik
в прикладе марлина 1895 рядом с отверстием для антабки какая-то круглая вставка. похоже пластиковая, для чего она?
dozer555
могит чтоб медальон с монограммой вставлять
zveroboy 1962
могит чтоб медальон с монограммой вставлять
Попытка не засчитана. следующий......(шютка).
korney-ohotnik
Юрий, Ваша версия?)))
dozer555
Попытка не засчитана. следующий......(шютка).
Чёрт возьми , а я так надеялся , вы меня убили, пойду потихоньку удавлюсь . 😀
jizn saha
Послежу за темой...
zveroboy 1962
Юрий, Ваша версия?)))
Место установки антабки погонного ремня......
korney-ohotnik
Для второй антабки? Антабка там уже стоит. На схеме марлина непонятная штука под номером 3-Bullseye.
http://www.marlinfirearms.com/..._centerfire.pdf
zveroboy 1962
Для второй антабки? Антабка там уже стоит. На схеме марлина непонятная штука под номером 3-Bullseye.
Ранее, много лет подряд, все марлины выпускались без антабок и место под самостоятельную установку таковой, закрывали пластиковой заглушкой с дыркой в центре,чтобы избежать раскола прилада в процессе вкручивания антабки. Потом она стала чисто декораивной,вроде визитной карточки марлинов. За достоверность не поручусь-читал эту версию лет 6-7 назад на авторитетном левергановском ресурсе.
VladiT
У моего 45-70 GBL ничего такого нету - просто антабка и все.

korney-ohotnik
В 1895 есть, у него приклад не ламинат, орех. Короче, никакой функции эта штука не несёт.
dozer555
У Вэстов даже на выставочном образце эта хренотень стоит , походу и в правду элемент декора теперь.
рядовой Сим
Rio
Если кто хотел купить, то Марлины опять появились в Кольчуге. Есть черные и нержавейка. Калибр 45-70. Цена 41 с чем то т.р.

Был сегодня в Кольчуге на Волоколамке, Marlin 1895GBL калибра .45-70 стоит 43410руб.В тоже время в НН цена на сайте под 70штук. Это как? Или Кольчуга сама их возит?Прошу сильно не пинать, если что пропустил...
😊

dozer555
Или Кольчуга сама их возит?
просто она их сама делает 😛
LMS
МАрлины и в НН стоили 43тр. перед кризисом 2009-2010, потом доллар подорожал- цена выросла до 61 т.р. Доллар упал, а цена так и осталась..альтерантивы в покупке не было - я покупал за 61т.р.
Так что в Кольчуге справедливая цена, покупайте.
dozer555
Доллар упал, а цена так и осталась.
Рубль обесценился . инфляция 3 😀% годовых 😀
АРКТИКА 13
Общался в начале года с руководством АКБС, на вопрос откуда такая цена на Марлины, ответили, что цена обусловлена тем, что возят из Германии, там дескать цена уже на кручена на американскую + они свою надбавку ставят = цена под 70 тысяч рублей.....
Orationis
А не судьба американца из Американии привезть? Где логика?
korney-ohotnik
Кому нужен классический марлин
https://guns.allzip.org/topic/187/1221284.html
dozer555
А чего решили продать , чем не устроил?
korney-ohotnik
С марлином всё в порядке, пока не ко времени он мне, благо охотиться есть с чем. Куплю обязательно себе попозже, может в другом калибре.
MadCat
Всем доброго дня! Вчера стал счастливым обладателем марлина в 45-70, так что вливаюсь в стройные ряды Российских левероводов 😊 Позже выложу фотки, похвастаюсь.
Алексей 44
Стрелял на днях из своего марлина по медведю.
Попал б..ть в сосну за которой медведь проходил...
Причина - совершенно уродский родной открытый прицел, из за которого толком ничего не видно.

Дело было так - пробуем на лесной делянке манить лося - поревели, пошумели, пришел медведь (перевидел в первый раз когда он переходил просеку)
Решаем сворачиваться, уходим просекой к машине. Мишка нас провожает. Так как эта наглость надоела и лицензия была решаю сделать ход конем - один уходит по просеке, я остаюсь - сел на бревнышко, снял оптику (думая что накоротке лучше с открытого, мало ли близко перейдет) место распологает, с его стороны болотина, по любому должен перейти на другую через просеку.
Надо сказать что были уже сумерки, но как то Марлин очень внушает что все будет ОК.
Медведь перешел таки, но чуть дальше чем я его ждал. Как потом померял - 73метра. Увидел, прицелился, веду, выстрел. Слышу попадание. Иду смотреть - хрена с два.
Из за прицела и своих кривых глаз не увидел что медведь переходил ЗА сосной а не ПЕРЕД ней, как мне показалось. Итог - пуля в дереве, медведь теперь знает много новых нецензурных слов...
Не надо было снимать оптику...
Ищу нормальный вариант открытого прицельного.

zveroboy 1962
не увидел что медведь переходил ЗА сосной а не ПЕРЕД ней, как мне показалось. Итог - пуля в дереве
Радоваться надо,что с "уродского" прицела, в СУМЕРКАХ!!! А попали таки по месту! Был бы Потапыч перед сосной-был бы ему КЫРДЫК. А мне такие прицельные нравятся.
MadCat
текс, после прочтения предыдущих постов возник вопрос - а что уважаемая общественность думает насчет прицельных: оставлять открытые или ставить коллиматор/загонник? Буду признателен за мнения.
Rio
Вместо родного открытого прицела поставил кольцевой от XS Sight
http://www.xssights.com/index....ights&sID=rifle
Очень удобная штука
Алексей 44
текс, после прочтения предыдущих постов возник вопрос - а что уважаемая общественность думает насчет прицельных: оставлять открытые или ставить коллиматор/загонник? Буду признателен за мнения.
Я теперь уверен, что если не найду толкового открытого, загонник вообще больше не сниму.

Кольцевой хорош, но его установка вроде как исключает оптику на быстросъемах?

Gladman
Господа, являясь счастливым новоиспеченным обладателем Скабарда от Samar (Мастер тиснения), Марлинчик сел как влитой несмотря на дистанционность, уверен что любой другой "Левер" влезет в скабард и не захочет от туда вылазить - уж больно хорошо ему там! Привык я обращать больше внимания на "юзабельнось" девайсов, по этому проект был выполнен как максимально универсальная вещь:
1) Можно использовать в классическом назначении, как чехол через одно плечо.
2) С двумя ремнями за оба плеча - аля рюкзак. В этом варианте карабин достается из-за спины за 2 секунды (зависит от сноровки).
3) Как классический скабард (чехол для крепления на седло лошади или байка). Я это делал для перевозки в багажнике - плотненько прилегая к боковой стенке багажника карабин висит и не болтается, как го..но в проруби, по багажнику,при этом достать его из закрепленного скабарда занимает не больше мгновения!Ремни для крепления в багажнике используются те же заплечные: "легким движением руки брюки превращаются..."
В общем изделием можно только восхищаться: кожа подобрана оптимальная как по толщине так и по фактуре. Фурнитуру Мастер подбирает качественную и надежную - можно не волноваться (китайского говна не поставит - совесть не позволит 😊) Ремни старались делать по личным меркам, с возможностью трансформации как по размеру, так и по назначению. Про качество тиснения и художественного исполнения я боюсь даже писать - уж больно костляв мой язык, что бы выразить всю мощь, проникновенность, душу которую Мастер вложил в исполнение! Рисунок я подбирал сам, перелопатил весь Гугл, выбрали несколько вариантов после прикидывания по месту выбрали один, Виталий спроецировал его на лекало, я одобрил и понеслась. Вообще процесс создания проходил в сплошной переписке не лишенной забавных моментов и полной взаимного юмора, вставлю один пример "...рисунок как на картинке только вниз пойдут перья и косы...да и шнобель можно сделать погорбатей...Да, носатый конечно же лучше!!!...Носатый рулит! )) ...Привет. Посмотри эскиз. Он черновой. Если что не так, скажи (см. файл 3 шт.)...Верх супер, середину не могу открыть, а три пера внизу делают его похожим на русалку. Их убираем....Понял. Делаем без три пера.))" и в таком стиле около двухсот писем
Фотки работ мастера и моего нового Скабарда найдете по ссылке:
https://guns.allzip.org/topic/97/1160859.html
Работать с Виталием очень приятно - очень он дотошен до мелочей и это радует! Отвечает на письма по ночам, но ежедневно, ни куда не исчезает, заваливает массой предложений и самое главное уже имеет опыт работы по созданию скабарда для Марлина.
Gladman



Gladman

008bond
Зачет!
dozer555
Замечательная кабура ,а во что встала?
Gladman
Встала - нет, до сих пор "встает"!!! 😊)
По стоимости сопоставимо со стоимостью самого ствола, но тут уж извините за такую работу не жалко, да и проведя небольшой маркетинг америкосовских изделий пришел к выводу что за бугром такой обойдется раза в три дороже , да и качество которое получил я ни какой пиндос исполнить не сможет!!!
По вопросам стоимости обращайтесь к Samar - все зависит от площади тиснения, материалов и подходу к Мастеру. Парень он добрый и скромный, пока без звезды надо быстрее бежать, а то сейчас получит пару тройку заказов и цена вырастет!!!
dozer555
По стоимости сопоставимо со стоимостью самого ствола
спасибо , воздержусь.
SMILE
Алексей 44
Ищу нормальный вариант открытого прицельного.

У меня хоть не Марлин, а Росси, но проблема аналогичная.
Понял, что со стандартных стрелять не могу - зрение не позволяет.
Хочу поставить светоотражающие мушку с целиком.

Кто-нибудь имел подобный опыт? Может, что-нибудь посоветуете: где брать и какие лучше?

MadCat
А вот еще вопрос к опытным Марлиноводам :-) база под оптику своя, или еще от кого подходт?
MadCat
А что сообщество скажет про вот такую планку
http://shooters-shop.ru/compon...mart/Itemid,36/
??
korney-ohotnik
Мне не нравится, люминий.
MadCat
под лёгкий коллиматор мож и ничего будет?
korney-ohotnik
под лёгкий коллиматор пойдёт вполне. А если что другое потом поставить захотите?
MadCat
korney-ohotnik
под лёгкий коллиматор пойдёт вполне. А если что другое потом поставить захотите?

А накой? 😀 на дистанциях Марлина и коллиматор нормально, а на остальное есть другие стволы и прицелы соответственно 😊
Я вот вообще подумываю открытый оставить, но это пострелять надо, а разрешение ещё не готово.

VladiT
Я себе заказал планку Виллиамс с апертурником -
http://www.midwayusa.com/produ...ions-steel-blue
Считаю в теории наилучшим вариантом - есть и возможность поставить навеску, и использовать штатный прицел, и апертурный. И мушку надеюсь, можно будет оставить родную - а для большинства других кольцевых родная будет низкой.
SMILE
VladiT
Я себе заказал планку Виллиамс с апертурником -
http://www.midwayusa.com/produ...ions-steel-blue
Считаю в теории наилучшим вариантом - есть и возможность поставить навеску, и использовать штатный прицел, и апертурный. И мушку надеюсь, можно будет оставить родную - а для большинства других кольцевых родная будет низкой.

Тоже на нее засматривался, очень нравится. Но под росси 92 их нет. 😞
Интересно, адаптировать нельзя?

korney-ohotnik
Эта планка на все марлины подходит? В частности, на 1895 и 444. Снимается ли кольцо и какая длина планки?
VladiT
На сайте производителя написано что подходит на все -
Fits Marlin Centerfire Lever Action Firearms with ramped front sights
http://www.williamsgunsight.com/gunsights/AceInthehole.htm
SMILE
VladiT
На сайте производителя написано что подходит на все -
Fits Marlin Centerfire Lever Action Firearms with ramped front sights
http://www.williamsgunsight.com/gunsights/AceInthehole.htm

Можно вас попросить сделать детальные фото основания и торцов планки по ее приходу.
Хочется попробвоать её вмастить на Росси 92.

VladiT
Ок, как приедет - сделаю.
хуанито
Друзья! А как Вы чистите и смазываете свое оружие?
VladiT
После стрельбы несколько дней ежедневно, пока не выйдет нагар. Затем раз в две недели, иногда реже.

За хирургической чистотой всего там - не слежу. Отслеживаю состояние ствола, чашечки затвора, окружение выбрасывателя, разобщителя ударника - короче то что непосредственно связано с подачей и производством выстрела. Остальное осматриваю без разборки и смазываю, прыская в механизм масло без фанатизма.

Полной разборкой не злоупотребляю, считаю не стоит нарушать притирку деталей. Где-то раз в месяц протираю дерево баллистолом.

хуанито
Друзья!
Всем доброго времени суток!
Подскажите плиз по леверам калибра 22лр, хочу приобрести себе такой для скитаний и охоты по мелочевке.
Какую модель предпочесть, на что обратить внимание при покупке, какие могут возникнуть сложности с эксплуатацией, надежностью, как ухаживать и чистить и др.
С уважением, ко всему сообществу...
хуанито
[эх! мечты о несбывшемся...
http://libtxt.ru/chitat/shults...a_tropa/16.html
хуанито
Друзья! Нашел на сайте ТПЗ, что они выпускают патроны 357маг и 38спешиал, поделитесь пожалуйста мнением об этих патронах. Как они ведут себя в леверах от Росси? Вообще эти росси надежное оружие? Или его тоже узбеки собирают?
Насколько можно сравнивать баллистику 357 и 38 с 22лр?
Прошу не отсылать в поиск, а высказаться владельцам, практически опробовавших такое оружие и боеприпасы.
С уважением...
Sveryr
хуанито
Друзья!
Подскажите плиз по леверам калибра 22лр, хочу приобрести себе такой для скитаний и охоты по мелочевке.
Какую модель предпочесть, на что обратить внимание при покупке, какие могут возникнуть сложности с эксплуатацией, надежностью, как ухаживать и чистить и др.

Лучшим 22LR левером считается Marlin 39A. Владельцы с ним очень неохотно расстаются. В российских магазинах такие винтовки не залеживаются. И если встречаются, то за космические деньги.

Однако, это не Big Bore Lever Action Rifle.

Babay_m
Всем доброго времени суток. Ребята, есть кто нибудь из Нижнего Новгорода с Марлином 444, или у кого то есть друзья с Марлином 444 в Нижнем,? Срочно нужна помощь. Отзовитесь пожалуйста тут, в личку, или по телефону 8-9222551983. Заранее спасибо.
VladiT
Итак, получил свою планку Williams с апертурником. Фото сейчас нечем сделать, но выглядит точно как на других фото в Сети.
http://www.williamsgunsight.com/images/336RailA2.jpg

Впечатления хорошие. Встала на Marlin 1895 GBL отлично, отверстия совпали. Но остались лишние, в центре планки - пока не понимаю, для чего. Наверное там фиксируются зажимы коллиматора или оптики, не знаю.

Порадовала комплектация - вместе с планкой идут естественно, 4 винта, но еще аж две мушки со светонакопительным пластиком, красным.
http://www.rimfiremagic.co.uk/images/newimages/DSCN2806.JPG
http://www.williamsgunsight.co...ebeadmedium.jpg
Одна пошире, другая - поуже в поперечнике. Видимо, для разных оснований мушки.

К моему Марлину точно подошла более узкая. Выбил (влево от стрелка) старую мушку, пошла нормально. Вбил новую, пошла довольно туго,но в итоге справился.

Что важно - сьемное предохранение мушки мало для новой мушки, его нельзя поставить обратно. То есть, мушка становится голая. Но вроде, довольно прочная.

Еще - если оставить родную мушку, то апертурник надо максимально опустить. Видимо, потому и даются новые мушки, они в полтора раза выше. Если захочется снять апертурник и использовать родной прицел с новой мушкой - то его надо ставить на самую максимальную высоту, и то не факт, что хватит.

Но вероятно, этого не захочется. Картинка прицельных дико приятная - красная точка, подчеркнутая апертурным эффектом кольца напоминает коллиматор, очень удобно и красиво. При вскидке все легко ловится, как я и ожидал от такого прицела. Следишь в общем, только за наведением мушки на цель, положение мушки по центру можно сильно не отслеживать.

Из Марлина пока не стрелял, но у меня такой же апертурник на Сабатти, все проверено - целиться легко и приятно, почти как с колиматором. Кольцо даже дает эффект примерно полуторакратного прицела, слегка "увеличивая" цель, за счет повышения резкости.

Также, следует отметить что в прицелах Willams содержится не одно, а два кольца. Одно малое (типа тарель), стоит по умолчанию. Но если ее вывернуть, то открывается наружное кольцо, бОльшего диаметра и с меньшими "полями".
http://imageshack.us/a/img685/6724/7346.jpg
Получается в зрительном поле этакое виртуальное колечко. Тоже удобно, наверное для стрельбы по движущимся целям будет хорошо.

Если у кого есть вопросы, надо что-то замерить или пояснить - спрашивайте.

StoneMax
Потерял тему, подпишусь.
1й отсек
Приветствую уважаемых марлиноводов! А кто подскажет где нынче марлины в магазинах есть 450 калибра?
korney-ohotnik
И где там 450 калибр?
VladiT
По итогам первого отстрела с виллиамсовским апертурником:
Интересно, что поставляемая вместе с прицелом мушка при пристрелке на 100 метров оказалась высоковата. Из-за этого, прицел пришлось двинуть вперед (т.е. вверх) до отказа, и риска его даже вышла за пределы нанесенной на основании шкалы. А для 50 метров риска встала на последнем верхнем делении.

Вывод - прицел был бы уместен как раз с родной мушкой Марлина, а не с той высокой, которая идет с ним с поставке. При этом, предохранение мушки следует снимать, попадая в поле апертурника, оно создает неприятный вид в зрительном поле.

Также, была очень ощутима минометность 45-70 калибра. При обнулении на 100 на 50 метрах превышение чуть не 15 см. А также интересно что не проявилось разницы между патронами с легкой и тяжелой пулями Ремингтон. Точка попадания у них почему-то одинакова, по-крайней мере, в рамках точности, получаемой с механическим прицелом.

В целом, апертурник оправдал ожидания. Стрелять очень удобно, по-сути, надо наводить на цель только мушку и не надо особо следить за центрированием ее в отверсстии. Ошибки центрирования отклоняют попадание на пару -тройку см. на 100 метрах, это мизер. Однако, удобнее всего стрелять на 25-50 метров, на 100 мушка с красной точкой уже почти перекрывает зеленую грудную мишень.

1й отсек
В кольчуге нет ни 450 ни 444 калибра. Вообще сам ещё мечутся между 444 и450. Кто-то обещал выложить балистические данные да всё ни как.
Может нижегородские товарищи подскажут в акбс имеются марлины в указанных калибрах.
StoneMax
Месяц назад в люберцах точно был. Значит раскупили. А чем 45-70 не устраивает?
1й отсек
Не устраивает коротким стволом и более минометной траекторией.
В идеале нержавеющая длинный ствол пистолетная рукоять и орех
korney-ohotnik
У этого со стволом и рукояткой. и с орехом всё в порядке. если иметь как не единственный карабин, до 80 метров вполне даже дохлым ремингтоновским патроном.
http://www.shans2003.ru/karabi...government.html
1й отсек
Спасибр Корней! завтра попробую туда позвонить на сайте у них лабуда какаято - производитель ремингтон калибр 45-70 хотя если сравнивать изображение с марлиновкими каталогами то этот 444 калибра. Вобщем без пол литры не разобраться.
А вобще хочу вот такой
но с орехом что то картинку найти не могу
1й отсек
Ура ура ура нашел!!!! 444 калибр длинный ствол орех только жаль что не нержа а может оно и к лучшему привык я както к чёрным воронённым стволам классика как ни как одно но надо скорее разделаться с командировкой и в перёд в нижний. Как заберу отпишусь.
ППа
А 410 магнум в 45-70 влезает?
1й отсек
Уважаемые Марлиноводы пока нахожусь в ожидании присоветуйте надёжного продована хочу затариться снарягой для релоада 444 калибра, на профильной ветке что-то продованы молчат. Хотелось бы затариться чтобы после получения сразу перейти к бабахингу, а не сидеть по полтора года без патронов.
ППа
Алексей 44
Вывозил Марлина на весеннюю (у нас на приваде на медведя открывали первый год)

Медведь сцуко хитрый, на приваду не ходил, не нужна ему селедка тухлая, лазал по токам глухариным. Ждем его осенью на овсах...
Так что пока из трофеев только капот от ЗИЛа (прицел пристреливал)
100м (по дальномеру) прицел Люп VX-R 1.25х4
Стрелял с упора, от кучи офигел. Два верхних - привод к центру мишени, ниже группа из 5ти почти без перерывов.

PS - рядом с дырочками от .450 маленькие - это мелкашку в 30-06 пристреливали 😊

Какие впечатления от данного прицела на марлине?

Алексей 44
Какие впечатления от данного прицела на марлине?

Очень положительные. Сам прицел небольшой, легкий. На 1,25 смотрю обоими глазами, практически как в коллиматор, плюс подсветка прицельной сетки регулируемая, очень удобно в сумерках.
Сместил еще немного вперед прицел что бы не тянуть голову - сейчас вкладываюсь и все по месту.
Стрелял недавно серию из 5 навскидку, тут же перезаряжаясь не убирая карабин от плеча - все в лист а4 на 80м.
Для загонной самое то.

ППа
Алексей 44

Очень положительные. Сам прицел небольшой, легкий. На 1,25 смотрю обоими глазами, практически как в коллиматор, плюс подсветка прицельной сетки регулируемая, очень удобно в сумерках.
Сместил еще немного вперед прицел что бы не тянуть голову - сейчас вкладываюсь и все по месту.
Стрелял недавно серию из 5 навскидку, тут же перезаряжаясь не убирая карабин от плеча - все в лист а4 на 80м.
Для загонной самое то.

Спасибо. Значит правильно думаю. У меня есть ВиИкс 6 на тройнике (1-6), удобен и захотел на образовавшийся Марлин ВВГ подобный, интересовало удобство стрельбы с двумя открытыми.

korney-ohotnik
где можно патроны 45-70 Хорнади купить или заказать?
1й отсек
В нижнем Новгороде АКБС
korney-ohotnik
Там сейчас никаких 45-70 нет.
zveroboy 1962
https://guns.allzip.org/topic/56/1286243.html
korney-ohotnik
Есть невостребованные вкусняшки для марлинов, кому нужно. обращайтесь.

http://www.midwayusa.com/produ...stainless-steel
Эстрактор от дикого запада, перезарядка мягче и плавнее.
http://www.midwayusa.com/produ...nment-1894p-512
Затыльник, мягче и толще штатного, многим приклад марлина коротковат.

Цена железок-умножить на 2 американскую. сам покупал так. Всё новое и в наличии, пересыл.

Vala
Планку пикатинни на любой марлин можно поставить?
1й отсек
в качестве АПа
Через 2 часа выезд еду в нижний за марлином 444 ))))))
полтора Ивана
1й отсек
в качестве АПа
Через 2 часа выезд еду в нижний за марлином 444 ))))))
Узнайте пожайлуста, есть там 450 Марлины, а особенно патроны к ним.
Зараннее благодарен!
Vala
1й отсек
Через 2 часа выезд еду в нижний за марлином 444 ))))))

Дорого у них там...больше нигде не нашли? Про патроны тоже интересно было бы узнать.

ППа
Коллеги, из WWG кто-нибудь 410 стрелял?
SAN SAN
Послежу.
1й отсек
полтора Ивана
Узнайте пожайлуста, есть там 450 Марлины, а особенно патроны к ним.
Зараннее благодарен!

Узнал малин 450 есть стоит на витрине и улыбается патроны 450 , 45 70 тоже есть а вот 444 нету))))) марлины по моим посчетам остались
1 шт кал 444
1 шт кал 450
3? шт кал 30 30

1й отсек
Vala

Дорого у них там...больше нигде не нашли? Про патроны тоже интересно было бы узнать.

Да не так что бы очень 60 с небольшой копеечкой, больше НИГДЕ нет патроны теперь 444тых тоже нету)))
цена патрона 195 р. привезут новую партию посмотрим по чём когда привезут не уточняли говорят что скоро

Vala
ну да...если кольчуга и три ствола продавали их по 40 с копеечкой...
korney-ohotnik
Если марлины из Европы везти, как раз и получается цена Нижнего Новгорода, если из штатов, будет около 50 в рознице. По моим данным, поставки из штатов марлинов сильно проблемные в этом году, возможно и не будет.
1й отсек
Кольчуга ответила мол ничё не знаю будут не будут Хз три ствола вобще какаято мутная тема на вчерашний день смог найти только в нижнем
кому неймётся там есть ещё))
Вчера до пол ночи клацал левером начинает получаться дождусь регистрации отстреляюсь выложу отчётик, а пока тока дома клацать да колиматор надо бы заказать и патонташ кожанный на пиклад.
Останется конь седло и шляпу)))))
Alex19-77
Коллеги всем здравия, вопрос по Марлину 336С, купил новый карабин, досаждает сильный люфт цевья, как бороться кто нибудь знает? или это у меня только одного такой баг....
1й отсек
У меня сидит как зацело со стволом сделано
1й отсек
а ктонибудь такую штуку пробовал ставить
http://www.wht.ru/shop/catalog/optics/section2/24256.php
примерно так это ставится на планку пикантини
http://www.wht.ru/shop/catalog/base/easyhit_mount/26166.php
VladiT
Заинтересовался тут на досуге, проблемой MARLIN-REMLIN.

Кто не в курсе - несколько лет назад Ремингтон купил Марлин, и существует нервозность относительно снижения качества продукта, который в США окрестили REMLIN или MARLINGTON.

Судя по всему, относительно массированный ввоз к нам Марлинов как-то связан с этим. И бОльшая часть наших Марлинов - все же Ремлины.

Желающие могут проверить дело, Ремлины имеют:
1 - Буквы MR перед серийным номером
2 - Клеймение окончательной проверки изделия при выпуске с завода, находится на патроннике со стороны гильзоотвода, у Ремлинов это REP, у Марлинов - JM.
Кстати, можно проверить по другим ремингтонам, там тоже всегда стоит REP.
И с 2009 года примерно, Марлинов более нет, а есть Ремлины. Что ни хорошо-ни плохо, но считаю, знать надо.

Желающие могут все уточнить например, тут-
http://www.marlinowners.com/fo...-marlins-8.html

Vala
VladiT
Судя по всему, относительно массированный ввоз к нам Марлинов как-то связан с этим. И бОльшая часть наших Марлинов - все же Ремлины.

Ключевое слово "относительно массированный" к сожалению... хрен купишь чтобы качество проверить)

Alex19-77
Ребята а сейчас с Мидвея и прочих сайтов заказы приходят??? я имею ввиду всякие там болтики , планочки.. кто нибудь заказывал не так давно???
zveroboy 1962
Приходят....
ППа
zveroboy 1962, не пробовали из ВВГ 410 стрелять?
zveroboy 1962
Пробовал, стреляет.
ППа
Спасибо, а как стреляет? Дробью мелкой метров на 20-25 реально?
zveroboy 1962
Пару ле назад снял глухаря 20 метров примерно, дробь № 5. Попал всего одной дробиной-но повезло-попал в голову. Просто удача. Сыпет с короткого нарезного нещадно. Реальный убойный выстрел по пернатым-10 метров.
ППа
Полная ясность, спасибо.
AlexSA
1 - Буквы MR перед серийным номером
2 - Клеймение окончательной проверки изделия при выпуске с завода, находится на патроннике со стороны гильзоотвода, у Ремлинов это REP, у Марлинов - JM.
Прочитал, малость расстроился и пошёл смотреть маркировку на своём. Проверил клейма и отлегло, изготовлен на Марлине, хоть и брал осенью 2011 года, может из старых запасов.
korney-ohotnik
Бред всё это. Я в прошлом году продал два марлина ремингтоновских, всё у них качественно, никаких косяков не было.
1й отсек
Да а уменя букв не обнаружено(( вобще никаких
VladiT
Фотки моего GBL 45-70 с планкой williams



Vala
Красиво...а на него можно поставить планку длинную, как на SBL?
VladiT
Можно.Все идентично. Только надо будет снять родной целик и в паз под него в стволе смонтировать переднюю часть планки, так и на SBL делается.

Но есть момент, который меня лично остановил бы.

Мало кто замечает интересную особенность Марлинов - а именно, что что ось ствола у него не соосна с осью затвора.

Это можно увидеть, отведя затвор назад и заглянув в ствол с дульной части. Вы увидите, что отверстие ударника не будет точно по оси ствола - затвор и ствол у Марлинов стоят под очень небольшим углом друг к другу.

Это сделано специально, чтобы оружие слегка поглощало импульс отдачи, но это же означает что в момент выстрела в узле, где ствол вкручен в коробку, возникает изгибающий момент.

Чтобы окончательно понять дело, посмотрите внимательно на самое первое фото из моей подборки. Проведите мысленно линию по планке, и вы увидите что она не параллельна оси ствола, а задрана к дульной части. Это не дефект планки, а свидетельство того что ресивер Марлина отклонен вниз примерно на 1 градус относительно ствола.

А теперь прикиньте, что будет, когда вы планкой свяжете ресивер со стволом - планка начнет брать на себя честь изгибающего момента между стволом и ресивером, вырывая сама себя.

Я понимаю, что длинная планка весьма распространена, и естественно, не существует проблем от отписанного выше явления. Вероятно, она выдерживает, иначе бы давно отказались от такого.

Но я считаю, что оружию надо дать работать так, как задумано его авторами. Раз предусмотрен изгиб при выстреле ствол-ресивер, я не желал бы вмешиваться в это решение, и препятствовать ему планкой, связывающей ствол с ресивером.

Поэтому, я предпочел короткую планку, не закрепляемую на стволе. Пусть гуляет, как придумано. К тому же, для меня важен был прицел-апертурник, а ставить оптику скаут-типа на Марлин я не планирую, максимум - коллиматор. А для него хватит и такой планки.

VladiT
Блин, слов нет. Сегодня заехал в Кольчугу, хотел купить патронов 45-70. Цену со 165 руб. подняли до 220!!! И есть только холлоупонты, обычных нету. Покупать не стал, я не ротшильд. Вот как тут удержаться в пределах нормативной лексики?
StasN
Забить и релодить 😛
VladiT
Ок, но страшно. Не затруднит ли кого-то из коллег дать тут понятную ПРОСТОМУ человеку (не обитателю высокоточки, там читал - мало что понял) - инструкцию, как именно это делать, что где и каким способом купить для релоада 45-70 по пунктам, исходя из того что в качестве вводных имеются только гильзы? Максимально доступно в расчете на ралоад-идиота?

Вот тут американский дядька релоадит очень бодро, но он пользуется только молотком и какой-то приблудой для обжатия-
http://www.youtube.com/watch?v=3duhNVjAu6E
Что это за приблуда, можно ли ее заказать в Москву?

Также, мне совершенно непонятно, где брать капсюли и пули, и главное - какой порох использовать и как его дозировать.

Orationis
+
VladiT
Ага, вы бы еще в Гугль послали...
Это все я смотрел, но понять дело там трудно. Где брать капсюли, пули? Как решать проблемы с их привозом? Какой порох использовать? Понятно же, что предстоит иметь дело с гладкоствольным порохом, другого нам не продадут тут. Как определить, какой нужен?

По пороху, там еще мило советуют "подбирать навески перебором", да еще иметь хронограф для этого. Как говорится, делать больше нечего - такие советы как раз и сформировали у меня лично убеждение, что ну его нафиг, еще разорвет малыша ненароком, потом не огребесся.

Нам здесь не в высокоточных стрелков надо превращаться, а хочется получить инструкции по конкретному патрону для чайников, необходимый на практике минимум. Входить в "исследования" чего-то не хочется.

Вот нашел более-менее понятную статью по релоаду-
http://worldweapon.ru/strelok/snarvinpo.php
Только опять же непонятно - дядка на видео выше вбивает капсюли молотком, а тут описаны прессы какие-то. Вот не хочется покупать излишнее, наш случай явно простой, и наверное, многое из высокоточного снаряжения можно игнорировать. Но это так, гипотеза.

Повторю - если кто знает точно рецепт, процедуру и минимальный набор средств для переснаряжения 45-70 В РОССИИ (а не где-либо еще) -просьба дать пошаговые, доступным языком изложенные инструкции для людей, которые ранее никогда ничем подобным не занимались.

1й отсек
В таких же раздумьях тренерую тему релоада кое какие рецепты найти можно. В профильной теме продована по оборудованию. Могу посоветовать. В РМ в
ППа
Коллеги, в разделе релодинг все можно найти.
Начните с темы "переснаряжение за гроши", там описаны все операции переснаряжения на примере самого простого молоткового набора.
Сам для 45-70 остановился на таком наборе и ручном прессе от Lyman. Последний-для капсюляции (не нравится запрессовывать ударами) и для расширения дульца гильзы для посадки свинцовых пуль, такой опции в молотковом нет.
VladiT
Спасибо, тема действительно интересная. Но основные вопросы - не раскрыты. Это уже напоминает уточенное издевательство. Все в один голос доказывают,что сборка патрона из стреляной гильзы, пули, пороха и капсюля - "как никогда проста". Но при этом никто не говорит, где брать капсюли, пули и как использовать единственно доступный нам порох для гладкоствола в нарезном 45-70.

Единственная там ссылка с вопросом "где брать капсюли" порадовала, но сам ответ на вопрос там удален. Судя по всему, самое важное (капсюли-пули-порох) - пронизано какими-то очень мрачными тайнами, проистекающими из реальностей ФЗОО РФ.

А стало быть, решаясь на экономию на 45-70 человек должен пойти на нечто в той или иной степени криминальное. Чего делать совершенно не хочется, не тот возраст и настрой характера. Цена заводских патронов в сравнении перспективой влиться в ряды оружейных контрабандистов и с зинданом, грозящим в результате такой "экономии" уже не кажется столь чудовищной.

Короче, вопрос не раскрыт и судя по всему, никогда не раскроется по нормальному, без надоевших уже умолчаний о главном. Что приводит к простой мысли "...а ну его нахрен, на всякий случай".

ППа
Без обид. У меня были те же вопросы чуть раньше. За время, что потратили на написание постов можно найти магазин с капсюлями и порохом, скачать на него рекомендации от производителя. Вот с пулями действительно непросто. Потому купил пулелейку.
Orationis
Дикость какая-то!
Снаряжать нарезные патроны нельзя (по закону). Никто не спорит.
Но!
Кто мешает всю эту чепуху для снаряжания продавать в ормаге? Для пресов и прочей шняги запретов нет. Так ведь?
По поводу капсюлей хитрых. Где заковырка в законе, что для 12/76 можно, а вот другого диаметра и принципа для 45-70 уже нельзя?
По поводу пороха. Почему отечественный можно продавать, а шведский (Norma) нельзя?
Где логика?
ППа
Вихту продают,Сунары нарезные, капсюля CCI.
VladiT
У меня были те же вопросы чуть раньше. За время, что потратили на написание постов можно найти магазин с капсюлями и порохом, скачать на него рекомендации от производителя.
Опять же, без обид - раз вы знаете, что нужно, то за время написания вашего поста могли бы просто написать, какие капсюли и порох нужны для 45-70. Я специально подчеркнул в начале разговора, что здесь нужны не призывы к релоаду, как к философии жизни, а простые и понятные рецепты по конкретному патрону. Я понимаю что обидно вот так просто рассказать, и все. Но вот какой смысл раскрыть полвопроса, потом дать рекомендации всем "учицца-учицца и учицца"- мне неясно.

Вихту продают,Сунары нарезные
То же самое. За совет спасибо, но просто подумайте - как мы можем на практике тут воспользоваться таким вашим супер-советом? Что использовать в 45-70, Вихту или Сунар? Сколько сыпать того или другого? Раз вы знаете - почему не написать конкретно, как просили - "для чайников"?


ППа
Да мне писать не с руки, сам только только в тему релода вхожу и то из-за этого 45-70. Нет ссылок под рукой.
Наберите в поиске в разделе релода "мануал на Вихту", будут ссылки на сайт бенчрестеров, скачиваете оттуда мануал производителя пороха, 11 мб. на русском. На стр. 277 таблицы для 45-70, на память. Аналоги Вихты -виды Сунара тоже поиском в разделе.
Капсюли большие винтовочные, не магнум.
Как уверяют знающие релодыри очень гибкий патрон по использованию порохов,от черного (это и понятно) до Сунара 5,6.
VladiT
Большое спасибо.
legionaire
Использую 133 вихту, капсули CCI винтовочные, для 405гр свинцовой пульки сыплю 51гр порошка, COL 2,55 (как и указывается во всех мануалах для 45-70). Ствол SBL
VladiT
Спасибо за конкретный и внятный ответ.

Вот что еще непонятно:
Капсюли должны быть посажены чуть ниже поверхности гильзы, иначе возможно срабатывание при досылании или даже в магазине. Скажите, когда капсюль вбивают молотком или прессом - заглубление капсюля обеспечивается?

И насчет материала для пуль - какой свинец или сплав посоветуете?

сыплю 51гр порошка
Я правильно понял, что это не граммы, а грэйны, наверное?

АРКТИКА 13
Marlin 1895GBL /45-70 Gov. пуля 325 FTX Hornady, гильза Win., порошок "Сунар 7,62" - 42 грейн, кнопки - КВБ7.
С ув.
VladiT
пуля 325 FTX Hornady
Спасибо.
Внесите ясность пожалуйста:
Одни говорят что пули и капсюли можно заказывать за границей, на мидвее например, другие это отрицают. Как обстоит дело в реальности? Имеется в виду Москва.
АРКТИКА 13
За бугром, однозначно нет....... таможенный союз однако 😞
Реальность покурите "Релоадинг" и "Все для высокоточной стрельбы".
С ув.
legionaire
Спасибо за конкретный и внятный ответ.Вот что еще непонятно:Капсюли должны быть посажены чуть ниже поверхности гильзы, иначе возможно срабатывание при досылании или даже в магазине. Скажите, когда капсюль вбивают молотком или прессом - заглубление капсюля обеспечивается? И насчет материала для пуль - какой свинец или сплав посоветуете? quote:сыплю 51гр порошкаЯ правильно понял, что это не граммы, а грэйны, наверное?
Капсюль становится на место без проблем, становится вровень с донцем, иногда чуть утоплен. Для исключения непроизвольного накола, в трубчатых магазинах пользуют патроны с тупой пулей 😊. Для посадки капсюлей пользуюсь приспособой от LEE, была в наборе вместе с прессом, работает прекрасно. Про молоток ничего не скажу, не пользовался. На счет свинца, тоже не скажу, пули покупаю готовые. В "релоде" была тема "свинцовая пуля", там, помнится было много инфы по сплавам, итд. 51 это конечно в грэйнах, 2,55, соответственно, в дюймах 😊
VladiT
Ну, пули можно лить самому. Надеюсь, пулелейку можно заказать за бугром?
legionaire
В теме "свинцовая пуля", или в "релоде", или в "нарезном", обсуждалось много на тему пулелеек, в том числе и самопальных, изготовление которых, можно заказать за недорого на каком-либо заводе (на ваш выбор) у не сильно криворукого мастера.
Orationis
Позволю повторить свой вопрос коллеги.
Почему всю эту лабуду (прессы, матрицы, шелхолдеры) не продают в оружейных магазинах?
Нельзя же молотком человеков убивать но молотки же продают и даже топоры.
VladiT
не продают в оружейных магазинах?
Потому что релоад нарезных патронов в РФ официально не разрешен.
VladiT
Для исключения непроизвольного накола, в трубчатых магазинах пользуют патроны с тупой пулей
Это известно. Но не отменяет правила посадки капсюлей с заглублением. Срабатывание возможно не только в магазине, но и при досылании. Совсем недавно ваш покорный слуга имел такой случай на Сайге, слава богу, в 223. Выступающий капсюль дал непроизвольный выстрел при недокрытом затворе.

Так что я бы не бравировал с этим моментом, никогда.

Orationis
Ну и что, что не разрешен? Ну а где запрет на продажу этих приспособ?
Вас допустим в космос без спец пропуска не пустят, но луноход то вы купить сможете.
legionaire
Выступающий капсюль дал непроизвольный выстрел при недокрытом затворе.Так что я бы не бравировал с этим моментом, никогда
😊 про выступающие капсюля вроде и разговора не было 😊, а совсем даже наоборот, разговор был про капсюля вровень с донцем гильзы, это значит, что ничего, никуда не выступает 😊, и про посаженные с небольшим заглублением.. А уж про "бравировать", та не в коем разе 😊
VladiT
Вот такая штуковина с мидвея-
http://www.midwayusa.com/produ...=ProductFinding
это тошонуно?
В ней все что требуется для монтажа итогового изделия или надо купить что-то еще?
VladiT
Lee Steel 3-Die Set 45-70 Government -
http://www.midwayusa.com/produ...=ProductFinding
Это то что нам надо?
Как оно работает?
legionaire
Да, у меня такие, брал вместе с таким набором "Lee Challenger Breech Lock Single Stage Press Kit". Еще взял дополнительно кримповочную, но, как оказалось в ней нет необходимости, там посадочная матрица кримпует достаточно.
VladiT
Да, у меня такие, брал вместе с таким набором "Lee Challenger Breech Lock Single Stage Press Kit".
А если не брать вот это второе - то какие функции будут недоступны?
АРКТИКА 13
Уважаемый VladiT приобретите:
1. https://fsreloading.com/lee-pr...4570-90561.html
2. https://fsreloading.com/lee-pr...ress-90999.html
3. https://fsreloading.com/lee-precision-ergo-prime-90250.html
4. https://fsreloading.com/lee-pr....457-90057.html
5. https://fsreloading.com/lee-pr...05-f-90374.html или (https://fsreloading.com/lee-pr...40-f-90373.html )
+ порошок и кнопки (покурите "Релоадинг" и "Все для высокоточной стрельбы")
И будет Вам патрон 35-45 руб./шт.
С ув.
5 ОБрСпН
Доброго всем времени суток! Собираюсь из Мск в Нижний за Мечтой, нет ли у кого скидки?
korney-ohotnik
Если попросите, и так сделают.
legionaire
То АРКТИКА 13
Ну да, только еще весы для порошка добавить. Вот и почти весь вышеобозначенный мной, кит получился 😊. И еще, по вышеуказаной ссылке ресайзер на .457 идет, а готовые пули на .458 продаются. Во всяком случае, в мануалах, которые видел, разговор про .458 идет...
romuald76
Ну да, только еще весы для порошка добавить. Вот и почти весь вышеобозначенный мной, кит получился . И еще, по вышеуказаной ссылке ресайзер на .457 идет, а готовые пули на .458 продаются. Во всяком случае, в мануалах, которые видел, разговор про .458 идет...

Вот тут есть, и .458 и .459 (отсутствует пока в продаже, когда я заказывал было)
http://www.trackofthewolf.com/.../2/LEE-SIZE-458
http://www.trackofthewolf.com/.../3/LEE-SIZE-459
оплачивал российской картой, доставка в россию есть но я письмо писал для уточнения доставки.

VladiT
АРКТИКА 13
Уважаемый VladiT приобретите:
1. https://fsreloading.com/lee-pr...4570-90561.html
2. https://fsreloading.com/lee-pr...ress-90999.html
3. https://fsreloading.com/lee-precision-ergo-prime-90250.html
4. https://fsreloading.com/lee-pr....457-90057.html
5. https://fsreloading.com/lee-pr...05-f-90374.html или (https://fsreloading.com/lee-pr...40-f-90373.html )
+ порошок и кнопки (покурите "Релоадинг" и "Все для высокоточной стрельбы")
И будет Вам патрон 35-45 руб./шт.
С ув.

Большое спасибо. Вообще, вопрос по-моему, сильно прояснился, спасибо и всем, кто консультировал.

VladiT
У меня несколько вопросов, уточните пожалуйта, правильно ли я понял по ссылкам выше:
1 - https://fsreloading.com/lee-pr...4570-90561.html
Это набор для сборки патрона, позволяет извлекать капсюли, вставлять капсюли, калибровать стреляную гильзу, вставлять пулю и обжимать ее, так?
2 - https://fsreloading.com/lee-pr...ress-90999.html
Это пресс, позволяющий вставлять капсюли не прибегая к молотку.
3 - https://fsreloading.com/lee-precision-ergo-prime-90250.html
К сожалению, совершенно не понял из машинного перевода назначение девайса, если не трудно - поясните.
4 - https://fsreloading.com/lee-pr....457-90057.html
Набор смазки для гильз и пуль, для того чтобы не заклинивало в первом приборе.
5 - Пуля. Насколько мне известно, заказать из-за границы в РФ запрещено законом, если не прав - уточните.

Заранее извиняюсь за наивность, прошу скорректировать описание - думаю не одному мне будет интересно правильное описание девайсов.

Также интересно, нельзя ли что-то исключить из показанного списка, вот я выше показывал видео, где амерский дядька пользуется видимо, прибором из первого пункта, а остальное делает просто молотком. Вероятно, для высокоточной стрельбы это слишком примитивно, но поймите правильно - я не ротшильд, и хочется приобрести некий самый необходимый минимум, достаточный для сборки патрона для простых пострелушек.

romuald76
1. Да. 1 матрица обжимает гильзу и выталкивает капсюль, 2 матрица (expande)расширяет дульце гильзы, 3 матрица посадочная она же и обжимает (некоторые покупают отдельную матрицу для обжима)
2. Как на этом капсюлировать не знаю какая то приблуда по моему нужна (http://leeprecision.com/cgi-data/instruct/90999.pdf ). У меня аналог https://fsreloading.com/lee-pr...ress-90998.html от REDDING BIG BOSS II RELOADING PRESS
3. Капсюлятор
4. Матрица для калибровки пули со смазкой.
Смазка для первого набора приобретается отдельно.
5. Заказать нет, ввезти почтой да. Лично через границу вроде можно(опыта нет)

Если пресс капсюлирует можно и без пункта три обойтись. Только по времени дольше процесс.

Можно и молотковым набором пользоваться, американцы же пользуются и ничего, нормально, главное аккуратно и точно все делать что бы соблюсти повторяемость для каждого патрона.

VladiT
Большое спасибо.

Интересует также следующее:
Не скрою, что основным опасением у меня (и думаю, у многих) является сомнение в своей компетенции по выбору и навескам пороха. Одно дело - люди, живущие релоадом и искренне интересующиеся проблематикой. Другое - те, кто вынужден заняться им исключительно от необходимости хоть как-то спастись от диких цен на патроны сегодня и грядущего полного отсутствия их в продаже, в связи с политической напряженностью с США.

Образ любимого Марлина, разлетевшегося в хлам после первого отсрела висит фоном за всеми размышлениями о том, как начать дело.

Можно ли предложить методику, которая бы в маскимальной степени обезопасила от такой жути, при условии что нет хронографа, нет постоянной возможности подбирать навески регулярными отстрелами, и нет больших знаний в особенностях порохов и прочих тонкостях?

Вот у нас тут добрые люди дали свои навески, может быть для первого отстрела имеет смысл на всякий случай уменьшить их, но насколько? И вдруг тогда пуля просто застрянет?

Какой запас прочности имеют Марлины 45-70, может быть я просто зря дую на воду?

Как максимально подстраховаться в ситуации "в первый раз в первый класс", как сделать все наверняка и по самому простому, но максимально безопасному варианту?

VladiT
Можно и молотковым набором пользоваться, американцы же пользуются и ничего, нормально, главное аккуратно и точно все делать что бы соблюсти повторяемость для каждого патрона.
Уж очень мне нравится, как дядька делает патрон на этом видео-
http://www.youtube.com/watch?v=3duhNVjAu6E
А можно ли узнать, каким прибором он пользуется, продается ли такой на мидвее, скажем? Это и есть молотковый набор? А как он называется по английски, как искать?

Говорят, надо смазывать гильзы перед пользованием матрицей, а он не смазывает - почему?
Он использует мерку, зачерпывая ею порох - такая мерка продается под конкретную дозировку, они разные? Как выбрать мерку для конкретной навески?

duh1958
Тоже такой хочу,только в 44 магнум.Подскажите название.закажу в Финке
АРКТИКА 13
VladiT
Уж очень мне нравится, как дядька делает патрон на этом видео-
http://www.youtube.com/watch?v=3duhNVjAu6E SaveFrom.net
А можно ли узнать, каким прибором он пользуется, продается ли такой на мидвее, скажем? Это и есть молотковый набор? А как он называется по английски, как искать?

Говорят, надо смазывать гильзы перед пользованием матрицей, а он не смазывает - почему?
Он использует мерку, зачерпывая ею порох - такая мерка продается под конкретную дозировку, они разные? Как выбрать мерку для конкретной навески?

Приспособа такая:
https://fsreloading.com/lee-pr...ment-90264.html
но поверте, начав с нее придете к тому, что я описал Вам выше.
Меркой пользоваться не советую, т.к. пороха их и наши несколько отличаются 😊
Тема по .45-70 Government
https://guns.allzip.org/topic/12/932049.html
по навескам стучитесь в Р.М. (но не раньше, чем приобретете инструмент 😊 )
С ув.
VladiT
Спасибо. А почему она плоха? У меня ведь нет каких-то супеских требований, да и сам Марлин высокоточным оружием не является/ Пули например, придется все равно использовать самопальные, стреляю максимум на 100м. Чем грозит упрощенный подход, не опишете?

По точности навески - приходит на ум отвесить один раз, а потом частично залить эту мерку скажем, эпоксидкой, чтобы подогнать раз навсегда. Это неправильный подход?

АРКТИКА 13
VladiT
Спасибо. А почему она плоха? У меня ведь нет каких-то супеских требований, да и сам Марлин высокоточным оружием не является/ Пули например, придется все равно использовать самопальные, стреляю максимум на 100м. Чем грозит упрощенный подход, не опишете?
Я не говорил, что плоха (и процесс ни чем не грозит 😊 ), если Вам не надо снаряжать больше 20-30 штук за раз и не влом долбить молотком, то берите....
по мне так я если честно несколько медитирую 😊 от самого процесса работы с матрицами на прессе + может чисто субъективное мнение, но собранные матрицами патроны точнее.

VladiT
По точности навески - приходит на ум отвесить один раз, а потом частично залить эту мерку скажем, эпоксидкой, чтобы подогнать раз навсегда. Это неправильный подход?
У Вас подход чисто от гладкоствола, ежели Вам достаточно просто популять, то сойдет, ежели подобрать под конкретную пулю навеску - нет + Вы ведь не будите работать постоянно одним типом пули.... не ужели Вам самому не будет интересно собрать патрон с такой пулей + навеской, следующий с другой пулей - следовательно навеска либо равная первому патрону и + отличная от первого, и посмотреть как они полетят??? А для этого Lee Precision Classic Loader уже будет не хватать....

VladiT
А для этого Lee Precision Classic Loader уже будет не хватать....
Спасибо. Вероятно вы правы, аппетит всегда приходит во время еды.
Ок, остался нераскрытым вопрос о смазке. С молотковым набором она не нужна, или тот дядька уже брал смазанные гильзы?
Ну и о пулелейке. Как она называется по-английски, какая хорошая, нет ли ссылки?
АРКТИКА 13
VladiT
Спасибо. Вероятно вы правы, аппетит всегда приходит во время еды.
Ок, остался нераскрытым вопрос о смазке. С молотковым набором она не нужна, или тот дядька уже брал смазанные гильзы?
Ну и о пулелейке. Как она называется по-английски, какая хорошая, нет ли ссылки?

Смазку для гильз берите такую:
https://fsreloading.com/frankf...-fr-460478.html
Пулилеек для .45-70 Government много разных и хороших 😊, я использую такую:
https://fsreloading.com/lee-pr...05-f-90374.html
если Вас эта не устраивает, поспрашиваете у людей в теме по релоуду .45-70 Government
https://guns.allzip.org/topic/12/932049.html
Если нужен комфорт 😊, не желаете работать у газовой (электрической плиты)
приобретите любое из таких изделий:
https://fsreloading.com/reload...g/lead-melters/
сам пользуюсь одним из таких, только внимание!!! когда заказывать будите выбирайте под 220 В.!!!
Для литья пуль (кроме пулилеки) Вам понадобятся:
1. смазка для формы
https://fsreloading.com/frankf...-fr-763758.html
2. и порошок для свинцового сплава
https://fsreloading.com/frankf...-fr-441888.html
Для удобства, приобретите еще пару таких подставок:
https://fsreloading.com/frankf...-fr-290487.html
Реально удобная вещь, магазин ссылки которого я Вам дал высылает в Россию без проблем.
Если будут вопросы, заходите в тему по релоуду .45-70 Government и спрашиваете, впрочем настоятельно советую Вам уже сейчас туда идти, ибо тут не место для таких разговоров 😊
С ув.
P.S. сутки не смогу отвечать - работа.....

VladiT
Спасибо, вы и так накидали нам множество полезностей - на долгие раздумья 😊
VladiT
А что такое нарезка микрогрув?
Как определить, какая у меня?
romuald76
микрогрув - это неглубокая нарезка ствола, неглубокость компенсируется большим числом нарезов. В 45-70 микрогрув 12 нарезов у Вас скорее всего, как и у меня 6 нарезов (нарезка типа Баллард)
Вот есть статья http://www.leverguns.com/artic...ove-barrels.htm
VladiT
Спасибо, понятно. Да, у моего 6 нарезов, стало быть не сабж.
1й отсек
5 ОБрСпН
Доброго всем времени суток! Собираюсь из Мск в Нижний за Мечтой, нет ли у кого скидки?

Ну как поездка?? малины ещё остались?? что там с патронами 444 калиба

VladiT
магазин ссылки которого я Вам дал высылает в Россию без проблем.
Зарегистрировался там, но не могу понять режим и тип оплаты. Там Вебмани принимают? Если нет - то картой Сбербанка "маэстро" можно расплачиваться? Сбербанк вроде утверждает что можно, но там в магазине я что-то запутался в режимах оплаты. Можно написать в техподдержку, но с моим английским боюсь, не поймут. Не посоветуете ли апробированный на практике вариант оплаты, как вы делали?

И кстати, в какой стране находится магазин?

romuald76
Насчет МАЭСТРО не уверен это типа Visa Electron если на внутренней стороне карты есть 3 значный код http://ru.wikipedia.org/wiki/CVV2 , может и прокатит. Магазин находится в США.
Оплата MasterCard, Visa, American Express. Или теми же картами через платежную систему PayPal вариант 2, 3 вариант подарочным сертификатом, 4 вариант через почту. 3 и 4 вариант только для резидентов США за некоторым исключением.
1 способ для вас только, если нет аккаунта PAYPAL. При покупке или после оформления заказа потребуют ввести номер карты имя владельца, срок действия карты, выбрать тип карты и ввести код CVV2. (конкретно в этом магазине не покупал , но в остальных то же самое)
АРКТИКА 13
VladiT
Зарегистрировался там, но не могу понять режим и тип оплаты. Там Вебмани принимают? Если нет - то картой Сбербанка "маэстро" можно расплачиваться? Сбербанк вроде утверждает что можно, но там в магазине я что-то запутался в режимах оплаты. Можно написать в техподдержку, но с моим английским боюсь, не поймут. Не посоветуете ли апробированный на практике вариант оплаты, как вы делали?

И кстати, в какой стране находится магазин?

Приветствую!
Магазин расположен в США.
Насчет Вебмани не знаю, картой Сбербанка Вы не оплатите 😞
Я для оплаты в интернете завел специально такую карту:
http://www.gazprombank.ru/personal/bank_cards/cards/169381/
в долларах США, держу на карте постоянно около 400 долларов (мне хватает 😊 ), оплата проходит без проблем.
С ув.
P.S. насколько знаю, подобные карты есть и у других банков, называются VISA (MasterCard )Virtual/

VladiT
Спасибо, понятно.

А в какой срок обычно, поступает товар оттуда и каким способом, почтой России?

АРКТИКА 13
Да, почта России. А сроки, до нашей таможни максимум 5 дней, а после.... почта России 😊
VladiT
Спасибо.
dozer555
Народ здесь есть обладатели леверов от вэстов ,купленных недавно через Павла(Pavel416)?
VladiT
А молоток для работы с классик-лоадером должен быть специальный, какой-то смягченный? Как-то сурово наблюдать, когда дубасят по патрону, особенно когда вбивают пулю уже в готовое изделие. Насколько это безопасно?
АРКТИКА 13
VladiT
А молоток для работы с классик-лоадером должен быть специальный, какой-то смягченный? Как-то сурово наблюдать, когда дубасят по патрону, особенно когда вбивают пулю уже в готовое изделие. Насколько это безопасно?
Я использовал такой:
http://www.vseinstrumenti.ru/r...x_11193._680_g/
я так понял Вы все таки склоняетесь к классик-лоадеру???
VladiT
Пока собираю инфу, большое вам спасибо что просвещаете 😊
VladiT
Я правильно понимаю, что LEE PRECISION 3 DIE STEEL 45/70-
https://fsreloading.com/lee-pr...4570-90561.html
без пресса LEE PRECISION BREECH LOCK CLASSIC CAST PRESS -
https://fsreloading.com/lee-pr...ress-90999.html
использовать нельзя? По сути первое - такой же набор, как молотковый, но заточен на работу с прессом?
АРКТИКА 13
VladiT
Я правильно понимаю, что LEE PRECISION 3 DIE STEEL 45/70-
https://fsreloading.com/lee-pr...4570-90561.html
без пресса LEE PRECISION BREECH LOCK CLASSIC CAST PRESS -
https://fsreloading.com/lee-pr...ress-90999.html
использовать нельзя? По сути первое - такой же набор, как молотковый, но заточен на работу с прессом?
Да, верно, но пресс может быть и другой например от Nek-a.
С ув.
Viipuri
dozer555
Народ здесь есть обладатели леверов от вэстов ,купленных недавно через Павла(Pavel416)?

С какой целью интересуетесь? 😊
Я свой забирал у Павла в январе.

------------------
Тяжело первую тысячу лет - потом втягиваешься...

VladiT
Да, верно, но пресс может быть и другой например от Nek-a.
Черт, пресс кусается уже по цене, в моем скромном бюджете...
А в плане бреда - можно ли подобрать пресс тут, как-то адаптировать что-то? Небольшие слесарные навыки у меня имеются. Или не вариант?

Как вариант - можно ли сначала купить молотковый набор, поработать на первых порах с ним, а потом докупить пресс, и использовать м.н. с прессом, или это нереально?

АРКТИКА 13
VladiT
Черт, пресс кусается уже по цене, в моем скромном бюджете...
А в плане бреда - можно ли подобрать пресс тут, как-то адаптировать что-то? Небольшие слесарные навыки у меня имеются. Или не вариант?

Как вариант - можно ли сначала купить молотковый набор, поработать на первых порах с ним, а потом докупить пресс, и использовать м.н. с прессом, или это нереально?

Классик-лоадер с прессом использовать нельзя..... По прессу, посмотрите б.у. цены на них демократичные.
VladiT
посмотрите б.у.
В смысле здесь, на форуме бывают?
АРКТИКА 13
VladiT
В смысле здесь, на форуме бывают?
Да:
1. https://guns.allzip.org/forum/153/
2. https://guns.allzip.org/forum/12/
Хотя на мой взгляд, самый лучший вариант (цена/качество/производительность) этот:
https://guns.allzip.org/topic/12/999860.html
с удовольствием пользую, его револьверная головка позволяет настроить пресс под несколько калибров (у меня .308 Win. / .45-70 Gov"t), искренне его советую Вам. Правда ждать придется, но тут есть плюс - подкопите денег 😊
VladiT
Спасибо, понятно.
5 ОБрСпН
Доброго времени суток!
Поездка в Нижний состоялась. Взял Мечту в 450-м! Брал в Охотнике на Гагарина,107. Ребята там правильные работают, и скидку сделали и по всем другим вопросам помогли.
Марлины в наличии ещё остались всех калибров понемногу, патроны есть кроме 444.
dozer555
патроны есть кроме 444
45-70 и 450 почём?
VladiT
Вопрос по прессам:
Естественно, не все они наверное, подходят для матриц 45-70. На что обращать внимание при выборе пресса, как точно понять, подойдет ли?
romuald76
Практически все прессы сделаны под резьбу 7⁄8"-14 (в дюймах) и матрицы тоже по эту же резьбу. Есть прессы с вкручиваемой втулкой типа http://www.brownells.com/reloa...-prod54176.aspx где внутренняя резьба 7⁄8"-14 а наружная 1 1/4-12 (для очень больших калибров или для быстросъемных переходников) для 45-70 стандартная резьба 7⁄8"-14. Еще различаются ходом штока. Остальные параметры надежность, бренд, цену и т.д. выбирает каждый сам.
romuald76
Почти у всех синглов http://www.brownells.com/reloa...ndex.htm?f_a=13 ход около четырех дюймов
5 ОБрСпН
dozer555
45-70 и 450 почём?

45-70 - 170р., 450 - 195р.

dozer555
45-70 - 170р., 450 - 195р
Хорнадиевские есть?
5 ОБрСпН
dozer555
Хорнадиевские есть?

450 - Хорнади, 45-70 - не спрашивал

MUNGO
http://www.akbnn.ru/marlin.php на сайте написано 45-70 - федерал.
ППа
dozer555
Народ здесь есть обладатели леверов от вэстов ,купленных недавно через Павла(Pavel416)?

Тоже интересно, в чем собственно вопрос?

Gilder
Легионер и дух так Америку поносили а тут смотрю и леверами американскими пользуются и оборудование в Америке покупают. Казлы.
dozer555
в чем собственно вопрос?
Никаких вопросов, всё что хотел выяснил.
duh1958
Gilder
Легионер и дух так Америку поносили а тут смотрю и леверами американскими пользуются и оборудование в Америке покупают. Казлы.

Сам баран 😀 Слышал,американская "малина" врагу сказала нет!и сдала все калаши в магазин?

Кот52
MUNGO
на сайте написано 45-70 - федерал.
не верь глазам своим 😊 ( за сайтом не следит ни кто, по- ходу... Remington в действительности)цена 170 руб/шт.
legionaire
Легионер и дух так Америку поносили а тут смотрю и леверами американскими пользуются и оборудование в Америке покупают. Казлы
gilder нюх потерял дебилушка? Кстати про пиндостан, от ипхона отказался в пользу самсунга 😊, до сих пор пользовался яблофонами 😊. Сори за офф.
VladiT
Узнал что если стрелять свинцовыми пулями, то надо их осаливать (для чего и проточки на них сделаны, которых нет на пулях латунных.

Что кто знает про составы для осаливания, что использовать и какие там рпиколы?

АРКТИКА 13
VladiT
Узнал что если стрелять свинцовыми пулями, то надо их осаливать (для чего и проточки на них сделаны, которых нет на пулях латунных.

Что кто знает про составы для осаливания, что использовать и какие там рпиколы?

https://guns.allzip.org/topic/12/371119.html
тут все...... главное осилить 😊
LMS
переподпишусь.
1й отсек
Коллеги доброго дня !!
а подскажите кто где видел в продаже патроны 444 марлин, а то последняя сотня осталась. Стрелять страсть как понравилось но вот патроны дифсит(((
duh1958
Сегодня прикупил в Финляндии пулек 44 магнум,240 гр,софт поинт и в итоге имею всё для боеприпаса(гильзы,порох,капсюля,пули) в 44 магнум,но нету ранее оплаченной винтовки Росси 92.Обещают через неделю.Наверное буду первый владелец в РФ.
1й отсек
Москвуичи ну колитесь уже где патроны 444 калибру в Москве водятся, а то командировка намечается хочу приятное с полезным совместить.
MUNGO
Если только в Кольчугах. Не забудьте чемоданчик с деньгами...Патроны у них дорожали за последние два месяца раза четыре..
jizn saha
1й отсек
Москвуичи ну колитесь уже где патроны 444 калибру в Москве водятся, а то командировка намечается хочу приятное с полезным совместить.

Похоже с 444 назрела проблема... Позавчера был в акбс патронов нет, когда будут ни кто не знает... А у меня 80шт осталось, нездоровая фигня.

MUNGO
Свинец.
AlexSA
Доброго времени суток всем!
Имею Марлин в калибре 45/70 (http://www.marlinfirearms.com/Firearms/bigbore/1895G.asp ), с классической, прямой формой приклада.
Все было отлично, но травмировал кисть правой руки и теперь хват прямой ложи для меня стал не совсем удобным.
Может кто из владельцев Марлинов с полупистолетной формой приклада захотел бы поменяться прикладами (с соответствующим железом)?
LMS
не совсем подойдет полупистолетная на прямую, и совсем не подойдет прямая на полупистолетную. Надо подгибать/распремлять ммм..нижний кронштейн или "усик" отходящий от ствольной коробки.
AlexSA
Надо подгибать/распремлять ммм..нижний кронштейн или "усик" отходящий от ствольной коробки.
Его тоже можно (нужно) поменять 😊
MUNGO
Ну что??? Я готов на эксперимент.. У вас дерево какое??? Имею марлин 336с. Только проблема в том что мы с Вами в разных городах похоже...
Необходимо чтобы дерева совпадали.. Поймите меня правильно..:-))) похоже для эксперимента нужно встречаться с инструментом :-)))))
levoved
Задал вопрос в нарезном, но там как-то не очень марлиноводы водятся. Может здесь подскажите больше...

https://guns.allzip.org/topic/2/1368022.html
Сколько можно обрезать ствола у Marlin 444 XLR 24"

http://www.marlinfirearms.com/Firearms/xlr/444.asp
Насколько можно отрезать этого ствола, чтобы не сильно испортить бой.
Я так понимаю эта операция может повлиять на следующие параметры:
1) скорость. Если судить по http://www.ada.ru/guns/ballistic/length_vs_speed.htm , то на скоростях этого калибра даже 20! см повлечет уменшение скорости всего лишь на 24 м/с
2) кучность.. ХЗ..?? Те 2 MOA, которые должен стрелять такой карабин можено этим испортить?
3) звук.. наверное греметь будет больше. Ну не в два же раза..
4) отдача. Скорее всего будет больше подбрасывать..
Собственно задача получить как можно более разворотистый карабин. Не уверен на счет охоты с ним, но примем, что охота возможна, поэтому обрезание не должно ее существенно усложнить. Ну и конечно развлекательно-тренировочная стрельба самокрученными патронами с самолитыми пулями для тренировки стрельбы с рук и с открытого прицела.

Раньше выпускался marlin outfitter 444p со стволом 18,5". Правда там были порты на конце ствола и возможно именно благодаря им владельцы отмечали очень умеренную отдачу.
Тут чувак
http://www.shootersforum.com/l...html#post402726
http://www.shootersforum.com/b...html#post483577
хвастается своим стволом, который он укоротил до 16,5"!
Правда он там что-то подшаманил с экшном, чтоб большие пули запускать с большим количеством порошка, но не суть.

В общем был благодарен советам, что я потеряю и на сколько, и где остановиться..

levoved
Ну и чтоб два раза не вставать, опять же из нарезного продублирую вопрос..

Может кто из марлиновоов прояснить вопрос по совместимости планок и прицельных между разными моделями марлинов.
В частности интересует вопрос о планке с апертурным целиком и мушкой
http://www.xssights.com/Detail.aspx?PROD=993387
и его совместимостью с 444 xlr
http://www.marlinfirearms.com/Firearms/xlr/444.asp
В катологе не указана этот карабин, но насколько я сталкивался, планки некоторые, например подходят и на ту и на эту модель.
Кто в курсе, действительно ли не подойдет??

АРКТИКА 13
levoved
Может кто из марлиновоов прояснить вопрос по совместимости планок и прицельных между разными моделями марлинов.
В частности интересует вопрос о планке с апертурным целиком и мушкой
http://www.xssights.com/Detail.aspx?PROD=993387
и его совместимостью с 444 xlr
http://www.marlinfirearms.com/Firearms/xlr/444.asp
В катологе не указана этот карабин, но насколько я сталкивался, планки некоторые, например подходят и на ту и на эту модель.
Кто в курсе, действительно ли не подойдет???
Возьмите такую:
http://www.midwayusa.com/produ...ions-steel-blue
встанет на любую модель Marlin-а, у меня на 336-й модели стоит, а у VladiT на 1895-й и на Вашу без проблем подойдет.
С ув.
Viipuri
levoved
Задал вопрос в нарезном, но там как-то не очень марлиноводы водятся. Может здесь подскажите больше...
У меня WWG 16,5 портированный 45-70. На 150 м не стрелял - пока две охоты были до ста (около 60 и 80 м). На стрельбище на 100 м 405 гр пуля летит отлично. заказал пулелейки полегче - буду экспериментировать 😊
У приятеля SBL 45-70, ствол длинный (точный размер не знаю). Отдача сильнее, чем у моего, и кучность такая же. Я так понимаю, что оружие точнее стрелков в нашем случае, ибо стреляем с рук.
------------------
Тяжело первую тысячу лет - потом втягиваешься...
levoved
АРКТИКА 13
Возьмите такую:
http://www.midwayusa.com/produ...ions-steel-blue
встанет на любую модель Marlin-а, у меня на 336-й модели стоит, а у VladiT на 1895-й и на Вашу без проблем подойдет.
С ув.

Хорошая планка, спасибо. Однако придется чем-то затыкать паз для родного прицела на стволе, потому, что оставлять его категорически не хочу. Да и длинная планка более функциональнее - вдруг ночную насадку придется ставить 😊
Но вопрос все же более общий.
Каким образом отличаются планки для разных моделей, какой принцип, насколько совместимы?

levoved
Viipuri
У меня WWG 16,5 портированный 45-70. На 150 м не стрелял - пока две охоты были до ста (около 60 и 80 м). На стрельбище на 100 м 405 гр пуля летит отлично. заказал пулелейки полегче - буду экспериментировать 😊
У приятеля SBL 45-70, ствол длинный (точный размер не знаю). Отдача сильнее, чем у моего, и кучность такая же. Я так понимаю, что оружие точнее стрелков в нашем случае, ибо стреляем с рук.

А грохот портов ощутим в сравнении с длинным стволом? Отдача наверное именно их заслуга.

АРКТИКА 13
levoved
Хорошая планка, спасибо. Однако придется чем-то затыкать паз для родного прицела на стволе, потому, что оставлять его категорически не хочу.
Хозяин барин конечно..... но все просто до безобразия - целик сложил и симпатично, ничего затыкать не надо 😊

levoved
Каким образом отличаются планки для разных моделей, какой принцип, насколько совместимы?
Если верно понял Midwayusa
(http://www.midwayusa.com/find?...ight+Set+Marlin )
для каждой модели своя планка модели ML-1001-5, ML-1002-5, ML-1003-5, ML-1004-5, на 444 xlr не проскакивает 😞

levoved
Ну да, хозяин барин, конечно. Мне не симпатично. При том даже как резервное прицельное его использовать не получится, потому, что ползунка нет, только корпус целика остался, а покупать его из США для прицела который не нужен - бессмыслица. Лишние детали в оружии меня раздражают.
И планка у меня есть, только в ней свои неудобства - http://www.xssights.com/Detail.aspx?PROD=993399&CAT=8293 , но это другая история, поэтому и искал альтернативу.

Меня ввел в заблуждение сайт производителя планок. На нем все эти планки представлены одной фоткой, а уже на Мидвее, если присмотреться, то почти все они очевидно разные. Поэтому просто так без четкого понимания совместимости купить нельзя. И да, 444xlr нет.

Viipuri
levoved
А грохот портов ощутим в сравнении с длинным стволом?
Субъективно разницы не слышу. Звук более размазанный, но может мне кажется 😊

------------------
Тяжело первую тысячу лет - потом втягиваешься...

АРКТИКА 13
levoved
При том даже как резервное прицельное его использовать не получится, потому, что ползунка нет, только корпус целика остался
Ползунок прое...ся??? У меня где то валяется, я на Marlin 1895GBL, прицельные менял на такие:
http://www.midwayusa.com/produ...=ProductFinding
Если нужен могу поискать.
AlexSA
Ну что??? Я готов на эксперимент..
Отписал на эл. почту.
levoved
АРКТИКА 13
Ползунок прое...ся??? У меня где то валяется, я на Marlin 1895GBL, прицельные менял на такие:
http://www.midwayusa.com/produ...=ProductFinding
Если нужен могу поискать.

Я его купил без этого ползунка. В качестве целика стоит диоптр, а на месте родного планка. Ползунка не было, но пока не нужно спасибо. Я сейчас определяюсь, каким будет карабин и родного целика в планах пока нет..

AlexSA
Может быть, будет кому полезно:
На 33 странице данной темы (https://guns.allzip.org/topic/56/47820.html ) обсуждалась проблема слабой врезки ложи в коробку, оказывается у некоторых владельцев Марлина ложа уже ломалась. У меня было все нормально, но крепление приклада к коробке одним винтом заставило задуматься о дополнительном усилении этого места.
К счастью все уже давно придумано, способ усиления крепления прикладов на охотничьих ружьях давно применяет мой хороший друг, охотник и оружейник-самоучка Юрий Коржев. Статья с описанием была опубликована им в журнале "Охота и охотничье хозяйство" номер 5 за 2007 год.

Данный способ был успешно применен и на моем Марлине, за почти два года эксплуатации каких либо проблем с ложей не появилось, соединение плотное, какого либо намека на шат приклада нет в принципе.
SVETLYI
AlexSA
Данный способ был успешно применен и на моем Марлине, за почти два года эксплуатации каких либо проблем с ложей не появилось, соединение плотное, какого либо намека на шат приклада нет в принципе.
Как отверстие в прикладе сверлили в смысле на станке???
Как угол выдерживали???
С ув.
AlexSA
Как отверстие в прикладе сверлили в смысле на станке???
Дрелью, в руках. Правда мастер не один десяток разных прикладов просверлил.
SVETLYI
AlexSA
Дрелью, в руках. Правда мастер не один десяток разных прикладов просверлил.
Где б такого мастера найти....
5 ОБрСпН
В мск 1895GBL продают https://guns.allzip.org/topic/187/1385484.html
Док
Может кто из марлиновоов прояснить вопрос по совместимости планок и прицельных между разными моделями марлинов.

По расстоянию между крепёжными отверстиями в коробке и на месте целика к 444-му подходит планка от 1895-го. Я на броунелсе заказал 1895-ю, длинную, придёт, расскажу, подошла или нет.

ППа
А батю куда?
Док
А батю куда?

Кончилось время батю, зрение ужо не то 😊)) Поставлю длинный вивер, а на него Цейс 2,5-10х50 на быстросъёмах, чтоб вечерком с лабаза или подхода. А на близь голографию. Саку надоело таскать, сделаю из Марлина вундерваффе. У меня вся стрельба до 100 метров.

П.С. я и ложу поменял на пистолетную, мне удобнее.
П.П.С. если кому нужна прямая, могу запродать комплект: ложа+скоба+основание УСМ(безномерное). Всё остальное подходит, ничего гнуть не надо.

ППа
У меня длинный вивер не встанет-ВВГ разборный, планка под скаут. Прикидываю чего поставить.
Док
У тебя планка на стволе? Тогда скаутский прицел, они с большим выносом зрачка.
MUNGO

Приветствую! Какой Марлин у Вас?? За сколько Вы можете продать данное хозяйство?? И какого цвета дерево??
С уважением. Вадим.
Док
У меня 444-й. По цене: на Мидвее ложа 120, скоба 60, основание УСМ наверно тоже 60. Долларов за 200 всё отдам. Цвет: средне-коричневый, т.е. не тёмный. Но деревяха лакированная (заводское покрытие) Можно шлифануть и пропитать труойлом, тунговым маслом или льняным художественным маслом. Станет темнее. Я так на новой ложе сделал, заводское качество дерева у них говняное, я её всю(и цевьё заодно) шлифовал и пропитывал маслом, получилось гораздо лучше.
Док
Может кто из марлиновоов прояснить вопрос по совместимости планок и прицельных между разными моделями марлинов.


Пришла планка 1895, с Броунелса, вот такая:
http://www.brownells.com/optic...-prod31861.aspx

По отверстиям всё подходит на 444-й. На ствол ложится идеально, Но под той частью, что над коробкой ровный зазор 0,5 мм. Т.е. надо подкладывать пластину 0,5 мм. Сделать её не проблема.

MUNGO
Жалко не орех... Похоже не найду я комплект в цвет....
Ещё вот ищу чёрный спусковой крючёк.. ( тот что с пружинкой... ) может есть у кого????
Док
Жалко не орех..

Орех. только это американский орех.Он весь такой.

MUNGO
Да. У меня черный орех с бычьим глазом.. Может у Вас такой-же????
Док
Может у Вас такой-же????

Точно не чёрный. И без глаз 😊))

MUNGO
Что это??????????????
Док
Сошек не хватает. И прицел сменить на 24-х кратник 😊))
АРКТИКА 13
Так изуродовать Марлин......
dozer555
мдя , колхоз рулит
MUNGO
Не обижайтесь, но это как к пищали глушитель приделать.. Ну или как вилам ручку отделать кожей красного бегемота...... Смотрится одинаково гордо.

Но правила " каждый хочет как он хочет " никто не отменял , конечно.

Я вот на прицел всё никак не решусь.. Тк он мне кажется изуродует механизм.

С уважением.

Док
Я вот на прицел всё никак не решусь.. Тк он мне кажется изуродует механизм.

Да. Но зрение и охот. задачи диктуют. Я поставил, не так уж и страшно получилось.

Капитан Нео
Периодически постреливаю в тире из карабина фирмы Henry http://www.henryrifles.com/rifles/big-boy/
под патрон 45 Colt ( револьверный ), в подствольный магазин лезет 10 патронов, патроны Hornady (с красным носом).

Отдача и продброс ствола практически отсутствуют , очень комфортный карабин в стрельбе.

Очень скользкий - отсутствуют какие либо насечки на цевье и прикладе.

Ствол восьмигранный.
Латунная ствольная коробка, цельная как на марлинах.
Мушка, и целик в стиле "оленьи рога" .

Ручной ( кнопочный ) предохранитель отсутствует ,как и полувзвод курка.
При досылании патрона и полном низведении курка, накола капсюля не происходит, пробовал 1 патрон дослать, курок низвезти и разрядить - на капсюле ни каких точек от касания ударника,
складывается впечатление , что там автоматический предохраниель ударника или , что-то в таком духе.

Да, очень неудобная зарядка магазина в стиле винтовки Henry 1860 года или любых "леверов" под 22lr, боковое окно для зарядки отсутствует.

[/URL]


Капитан Нео
Интересно у кого есть карабины фирмы Henry,
они и под 30-30 выпускают http://www.henryrifles.com/rifles/the-henry-3030/
и под 45-70 http://www.henryrifles.com/rifles/45-70-lever-action/
По ним от чего-то мало инфы ?!
dozer555
качествогенриужоснах
Алексей 44
Друзья, владельцы Марлинов, не видел ли кто где в продаже патронов под 450Marlin?
В Нижнем нет, в Москве в кольчугах походу тоже нет... а запасы кончаются...
al_nik71
А гильзы остались?
Алексей 44
А гильзы остались?
Конечно остались. И матрицы под 450 есть. Осталось купить пулелейку и нарыть пороха подходящего, да капсулей заказать где то.
Но что то меня пока напрягает колдовство с релодингом... Я бы лучше купил патронов заводских, цена не сильно важна.
zveroboy 1962
Я бы лучше купил патронов заводских
Не надейтесь на чудо... начинайте лить свинец. Нет нигде заводских!
zveroboy 1962
Оружие, которое никогда не подводит.....
MUNGO
Красиво. Я тоже так фотографировал:-))
dozer555
На заднем плане 45-90?
zveroboy 1962
На заднем плане 45-90?
50-110 Win.
dozer555
50-110 Win.
Эт что за звер такай.
zveroboy 1962
Эт что за звер такай.
Это "дедушка" 50 BMG. Когда мало егерей,и все с похмела, и хочется быстрей закончить охоту, НО С добычей! Всегда беру 50-110.
dozer555
Юри Викторович выложили бы фоточку этого картриджа в сравнении с каким нибудь известным.
zveroboy 1962
Да в тырнете полно... http://www.ammo-one.com/50-110WCF.html
dozer555
и чего из него выдавили? , вес, скорость?
zveroboy 1962
500 грн-579 м/с
dozer555
кра-со-та , дерётся сильно? крутите на дымаре?
zveroboy 1962
Нет, на вихте, не дерется.
Док
"10 лет спустя" поставил оптику на Марлина 444 и стал пулять с него за всё про всё, и с подхода, и с лабазов. Отличная штукенция оказалась и в плане спокойно стрельнуть с лабаза с оптикой. После перебора разных твердопуль и говнопуль остановился на Спир Дип Кёрл 270 гран (в .444-м). В нашей полосе - на всё. И разгоняется до 700+ , нормально экспансирует, не разлетается в куски.
Vala
Случайно в продаже никто Marlin 45-70 не видел? ...мало ли.
Alex19-77
Vala
Случайно в продаже никто Marlin 45-70 не видел? ...мало ли.

В Шансе в Костроме есть. Шлют спец связью.

Vala
Только что звонил в Кострому - сказали такого товара не имеют... Говорят были год назад.(
Alex19-77
возможно остались лишь 336-е
goblin
Парни, я сломал свой прямой приклад на Марлине 1895.
Может у кого остался такой приклад в загашники, после замены на приклад с пистолетной рукоятью.?
Imbys
остался, правда тоже кололся, но я заклеил uho-й и охотился пока новый не приехал.
goblin
А фотка есть?
VladiT
Прошу коллег - марлиноводов консультации в проблеме:
Неоднократно ставил и снимал на курок своего 45-70 GBL Hammer Spur Extension (не знаю как его обозвать по-русски), вот такой-

В очередной раз решил снять его - а он не снимается. Винт выкрутил легко, а паскудный цЫлиндр прикипел, шатается довольно сильно - но не снимается ни при каком разумном усилии. Бить кувалдой пока не хочется.

Если кто-то сталкивался с такой проблемой - подскажите, что делать?

AlexSA
Винт скорее всего на курке образовал задир, он и не пускает. Думаю легонько через деревяшку получится сбить эту штуку.
Себе ее намертво закрутил и клеем винтик залил, чтобы не откручивался.
VladiT
Думаю легонько через деревяшку получится сбить эту штуку.
Третий день стучу, заливал ВД-шкой, не берет.
Док
Винт скорее всего на курке образовал задир

Курок калёный, на нём нереально образовать задир. Может штука выгнулась и не слезает? Снять курок (делов на 10 мин), зажать штуку с боков в тисках и выбить из неё курок. Себе я эту штуку на клей посадил, причём на клей(металлоэпокидку) между штукой и курком и винт на клей. Намертво лет 10 уже стоит. Но я эту штуку сделал симметричной относ. продольной оси ружла, отрезал трубчатую часть, фаски снял, в общем абс. симметричная стала. Взводить под прицелом удобно, но торчит в сторону меньше и без прицела не мешает, даже удобнее в дождь, зимой в перчатке или когда надо тихо взвести. Для охоты, для тихого взвода на хвостовик между номером и вырезом под курок наклеил прямоугольный кусочек кожи 1 мм толщиной, чтоб курок не состукал о хвостовик.

VladiT
Снять курок (делов на 10 мин), зажать штуку с боков в тисках и выбить из неё курок.
Да я с этого и начал. Не идет при простом постукивании, а собачить со всей дури не хочу, опасаюсь повредить курок.

В принципе, дело не принципиальное, пусть стоит. просто слегка раздражает что в своем оружии есть уже пара неразборных мест. У меня еще правый винт крепления цевья изначально прикипемши, видать приржавел. Тоже не могу открутить, а высверливать особо нет нужды. Вот такой у меня Марлин, с норовом - не отдает что прихватизировал...

Док
опасаюсь повредить курок.

Курок калёный, его не поломать, можно спокойно стучать, но только вдоль хвоста. Я насечку хотел на нём поглубже сделать, хрена там, надфиля не берут вообще.

VladiT
Спасибо, понятно.
VladiT
Все, разобрался. Спасибо коллеги, за участие.

Дело было вот в чем:
Я неверно понимал устройство этой приблуды. Я был уверен, что там ОДИН винт, который вкручиваетя и вдавливает в курок некую фиксирующую деталь. Выкрутив этот по моему мнению единственный, винт - я ожидал что хреновина снимется.

А на самом деле, там не один, а ДВА винта, причем - в одном резьббовом канале. И нет никакой фиксирующей детали. Работает так - первый винт зажимает и фиксирует, а второй (тот который я считал единственным) - только контрящий, он стопорит первый винт от откручивания.

Вот и получалось, что вывернув единственный по моему мнению, винт - я не получал результата, потому что там продолжал работать полузатянутый первый винт.

Все это я сообразил только выколотив по совету выше, хреновину с курка. Бить пришлось весьма сильно и длительно, но в итоге снялось нормально. Тут-то и я рассмотрел, что там и как устроено.

охотоведИЛХ
Спрошу мнение уважаемого сообщества. Приглянулся мне Brawning BLR в калибре 30-06, если у кого опыт общения, как вообще машинка, как переносится отдача (надо ли приходить в себя после каждого выстрела?)Беру более для души, ну и охотничать в Дальневосточных лесах.
Док
как вообще машинка,

Привод затвора - рейка-шестерня-рейка. Запирание: поворотный затвор. Сложная схема, надо содержать в чистоте.

MUNGO
Чёто все темы со скобой генри подвисли... Народ деньги копит на патроны ?
Может есть у кого МАРЛИН 45-70 за недорого? (...и правда...)...
AD_VO_KAT
Может есть у кого МАРЛИН 45-70 за недорого?
За недорого это я ОЧЕНЬ сомневаюсь... 😛
Нужна, ПМСМ, очень веская (в денежном эквиваленте) причина, что бы расстаться с ним...

Тем более, к примеру, только у меня, приблуд (и сыпучих и стальных и латунных 😛 ) к нему на 2+ цены 😛
Зато и проблем с наличием отсутствия патронов нет...

режим хвастовства ON
да одна "седельная кабура" из "бЫзоньей" шкуры что стоит... 😀 😀 😀
режим хвастовства OFF
😀

VladiT
Зато и проблем с наличием отсутствия патронов нет...
Да, неожиданно получился очень "санкционно-устойчивый" девайс.
MUNGO
У меня та-же песня с МАРЛИНОМ 30-30WIN.
444 предлагали. А я чёто дурень не взял....Теперь жалею. Они ведь с 45-70 похожи сильно.
ППа
VladiT
Да, неожиданно получился очень "санкционно-устойчивый" девайс.

Это да. Спонтанно купил WWG,лежит теперь. Спонтанно потому как "копилоты" в пластике никак не зацепили, а этот максимально на исходник похож и приклад удлинен как мне надо, железо -нержа в нитриде чего-то.

NO HUNTER
ППа, можно фото прицельных поближе или ссылку где приобретали? C уважением.
ППа
Это проще на сайте WWG посмотреть. Ружье дома, а я за границей. Апертурник в прочной защитной рамке. Вроде их отдельно продают. А это входило в спецификацию заказа.
http://www.wildwestguns.com/product/ghost-ring-sight/
dozer555
ППа
уважаемый ,номер на марлине часом не- MR24562B ?
ППа
Откуда же я помню, написал же где ружье, где я.
А что такое?
Grossfater Muller
Ну, принимайте в компанию...


Fabarmoman
Юрий ПОЗДРАВЛЯЮ!Марлин-мечта!Настоящая старая, но добротная американская винтовка.
bdm2009
Марлин 450 никто не продаёт случайно? Лицензия до конца июля...
ППа
Grossfater Muller
Ну, принимайте в компанию...

[URL=//img.allzip.org/g/56/orig/12054502.jpg][/URL]

С прибытием!
Ну, теперь молотковый набор, кнопки.....

Grossfater Muller
Боюсь, молотковым не обойтись.
Да ещё и с навесками определяться надо...
ППа
Спрашивайте у Дока, у него Марлин под этот патрон уже порядочно.
Док
Боюсь, молотковым не обойтись.
Да ещё и с навесками определяться надо...

Патрон неприхотливый. С навесками всё просто, сыплю близко к максимуму, никаких кучных навесок, полок и т.п. не подбирал. Всё летит очень кучно и с разными пулями. Вихта 120 или 130 или Сунар 7,62 (но его не пробовал пока)
Если нужны подробности на вихте спрашивайте. Пробовал Сунар 5,56, не пошёл, слишком медленный.

Капсуля можно ЛР или ЛРМагнум с навеской минус 0,15-0,2 грамма.

Не надо молотковый набор, с левера много стреляется, штук по 50 за раз легко, лучше к-нить пресс середнячок, но из качественных, набор матриц и дозатор типа Реддинг 3BR. Весы российские самые простые чашки на коромысле чтоб дозатор понять, потом весы не нужны, всё делается крутилкой на дозаторе. Больше ничего не надо.

Кст. у друга есть остатки пуль на сувениры 😊 штук сто, может триста, не помню точно, Хорнади Интерлок 265 гран, отдаёт по гуманной цене. Я этими пулями в тире стреляю, летят в одну дырку. Но для охоты конструктивно так себе, на не опасных только.


Grossfater Muller
Док, спасибо за ответ.
Дозатор у меня ещё старый советский, весьма точный, весы электронные, гильз сотня, пулелейка, матрицы тоже имеются.
Приеду из отпуска - помучаю вопросами, но основной по праху: народ упорно советует сунар-410.
Не пробовали с ним работать?
А то вихта уж больно тяжеловата по цене, а прочие сунары у нас слишком редко попадаются, в последний раз 30-06 видел пару месяцев тому.
Цель-то - сделать имнно пострелушечный патрон с относительно мягкой отдачей, без запредельной точности.
Док
Приеду из отпуска - помучаю вопросами, но основной по праху: народ упорно советует сунар-410.
Не пробовали с ним работать?

Не, не пробовал. Он вроде для литья подходит, там скорости и давления поменьше, для пострелушек нормально. А я литьём не стреляю (пока) мне для охоты нужны максимальные скорости (энергии). Тут 410й и прочие гладкоствольные пороха опасны.

Grossfater Muller
Ага, ясно.
Сунар 5,56 в чём именно "не пошёл", в чём выразилось?
Снижение кучности, мзлишняя крутизна траектории?
И по литью: не слыхали - насколько критично без газ-чеков стрелять?
И почём Хорнади сувенирные? 😇
Заранее спасибо.
ANATOLITSH
отмечусь
Док
Сунар 5,56 в чём именно "не пошёл", в чём выразилось?
Снижение кучности, мзлишняя крутизна траектории?

Грохот аццкий, пламя на метр, а скорость пули низкая (через хрон стрелял).
На кучу даже не стал отстреливать.

По литью - это Вам в релод, там есть темы "свинцовая пуля", "релод револьверных в леверах" и т.п.

По цене сувенирки узнаю, напишу.

Grossfater Muller
Мда, грохот и дульное пламя - это не айс.
Будем думать, грамерси за терпение. 😃
Док
Будем думать

Тут думать особо не над чем 😊) Сунар 7,62, вроде есть в продаже. Я планирую на него переходить, когда вихта закончится.

Но на литьё буду переходить только совсем в крайнем случае. Заводские бульки легко провозить, это не порох. А литьё такой гимморный процесс, потом кучи собирать тоже непросто, это для истинных гурманов. А полуоболочнкой, даже дешёвой, лупить одно удовольствие, у Марлина ствол такой толщины, что подбирать особо не надо, всё в одну дырку летит.

П.С. Если соберётесь заказывать или самостоятельно привезти пули (это законно и легко), то берите Спир Дип Кёрл 270 гран. Я их проверил на охоте. Отличная пуля для охоты на всё, в т.ч. на опасных, дешёвая для пострелушек (18 долл. за 50), разгоняется до 720 м/с. Под неё можно и 130 и 120 вихту, и Сунар 7,62 (аналог 120-й)

Grossfater Muller
Ну, к литью я привыкши, Lee лью уже несколько лет и для тренировок, и для соревнований. 😊
А для Сунара 7,62 навеска какая получается?
Док
Алгоритм для 5,56 у меня был такой: на банке написана рекомендованная навеска и вес пули напр. в .223 кал. По мануалам я нашёл навески 130 вихты для этой пули в том же 223-м. Далее: я знаю навеску 130-го для .444-го (270 гран), знаю навеску 130 для .223-го, знаю навеску Сунара для .223-го, составляю пропорцию и нахожу навеску Сунара для .444-го(270 гран).
Уменьшаю её на 10 процентов и с этой цифры стартую верх. Это по правилам. Я не уменьшал 😊)) т.к.знал, что С 5,56 медленный для .444-го. На С 7,62 уменьшил бы.
Скорость 4-значн. цифра в футах/сек, трёхзначн. в м/с. Стрелка вверх у навески означает, что эта навеска верхний край допустимой и уже начинает хрустеть (сжимается) при посадке пули.

Но для литья такие навески нельзя, пулю сорвёт с нарезов, в новых Марлинах нарезы ДипБаллард, под оболочку. Под литьё были давно, назывались Микрогроув, сейчас такие не делают.
С газчеком побыстрее можно разгонять, но всё равно не до оболочечных скоростей.

И такая мысль: литьё на винтовочных порохах лучше, пуля медленнее разгоняется, не срывает её. На малых навесках гладких порохов резкий старт у пули, легче сорвать с нарезов.

VladiT
Насчет Сунар-410 присоединюсь к уточнению, что этот порох следует применять только со СВИНЦОВОЙ пулей. В других случаях (когда присутствует давление форсирования) - это будет опасно.

Поясню детальнее:
Свинцовая пуля практически не имеет давления форсирования, она некрепко сидит в гильзе, и страгивается в самом начале горения пороха. Зажать свинец крепче столь же нереально, как зажимать кусок мыла плоскогубцами. Сам материал не позволяет, как бы.

И даже от одного капсюля, без пороху - она уже врезается в нарезы примерно на 1 см.

Вот по этой причине довольно быстрый Сунар-410 дает со свинцом хороший эффект - он изначально сгорает в ИЗМЕНЯЕМОМ объеме запульного пространства, а быстрота его сгорания дает бОльшее единообразие от выстрале к выстрелу, нежели более медленные пороха.

С более медленными со свинцом происходит следующее:
Поскольку свинцовые пули невозможно зажать строго единообразно, и они менее качественные по геометрии, то страгивание их происходит неодинаково от выстрела к выстрелу. Срагивание свинца одновременно и легкое - и разнообразное, ведь оно еще зависит от осалки и состояния пульного входа по загрязнению.

В результате, с более медленными, чем С-410 порохами, мощность выстрела больше, но вот кучность может быть хуже. Процесс горения в канале ствола с ними будет более разным, потому что динамика разгона снаряда будет все время разная.

С быстрым же С-410 мощность нельзя набрать, но зато лучше единообразие от выстрела к выстрелу.

Теперь посмотрим, в чем опасность Сунар-410:
Этот порох самый быстрый для 45-70, и стоит пуле хоть чуть замедлить динамику разгона в стволе, и рост давления будет чрезвычайный. Например, если использовать оболочечную пулю, она может страгиваться так трудно, что горение большей части С-410 произойдет в НЕИЗМЕННОМ объеме, еще до страгивания. Либо в крайне малом объеме, хотя и растущем - но медленнее, чем нарастает давление пороха.

Произойдет пик давления, с плачевными последствиями.Причем, при довольно небольшой навеске даже.

Простой пример: Если мы сделаем примитивную "поджигу", и заложим в канал сгорания предмет, даже не зафиксированный, но очень тяжелый - то он просто не успеет сдвинуться от сгорания пороха, и поведет себя как туго закрученный болт. То есть, произойдет сгорание пороха в неизменном объеме, иными словами - будет пороховая граната.

Вот это дело в принципе, можно получить и с С-410, но с туго идущей и трудно страгивающейся пулей в стволе.

Но зато с пулей мягкой и легко по стволу идущей - выстрел получается очень аккуратный, сгорание пороха весьма качественное, дульное пламя минимально либо отсутствует. Но это получается выстрел "спортивно-тренировочный". Наверное, максимальная кучность среди всех рекомендованных порохов, но при этом малая н.с. (порядка 400 для 45-70) и весьма минометная траектория, дающая при пристрелке в ноль на 100м. превышение в 12-15см на 50 метрах.

Итак, для калибра 45-70 Сунар-410, навески для свинцовой пули в 405грн:
от 21грн(1.36 грамм), дающей скорость 398м.с.
до 25грн(1.62 грамм), дающей скорость 428 м.с.
Больше наверное, не стоит и со свинцом. А с оболочечной пулей и такие навески могут быть опасны, хотя это не проверялось на практике. Но зачем экстрим? Для не-свинцовых пуль имеют смысл более медленные пороха, С-7.62 и С-5.56.

А вот со свинцом они дают бОльшую мощность, но громадное и главное, разное от выстрела к выстрелу дульное пламя, что свидетельствует о разном разгоне пули. Особенно с С.5.56, там вообще скорее всего с свинцом бОльшая часть пороха сгорает вне ствола.

Так что если говорить о свинце, то для развлечений лучше всего Сунар-410, а для "боя" - Сунар-7.62.

А вот если пуля оболочечная - то будет наилучшим С.5.56.

Док
Да, возможно, что винтовочные на литье окажутся хуже,т.к. форсирование слабое и сопротивление при движении пули меньше, давления меньше, горение пороха не стабильное.
Надо пробовать и 410 и 7,62. Или что нить среднее между ними. Практика самый верный критерий.

Но то, что С5,56 не подходит, я уже попробовал. Для оболочки не подходит, для литья тем более. В .444-м не подходит, в 45-70 тем более.

VladiT
Для оболочки не подходит
Принимаю к сведению. Вам виднее, я не пробовал с оболочкой.
По свинцу добавлю, что С-5.56 не то чтобы уж совсем не подходит, а просто дает гигантское дульное пламя, приличную скорость порядка 500 м.с. с пулей 405 грн, но не лучшую кучность. Зато плюсом является безопасность к превышению навесок. Собственно, можно сыпать хоть до притыка 405-грн. пули, на практике это получается не более 52 грн. (3.37 грамма) при скорости 526 м.с. по замерам коллег. Если что - излишек все равно сгорает вне ствола.
Док
а просто дает гигантское дульное пламя........ но не лучшую кучность.

Это как раз от того, что порох медленный, ему давления не хватает для стабильного горения, т.е. горит не в расчётном для этого пороха режиме, не сгорает весь. Отсюда разброс давлений ----- скоростей ----- нет кучи.

Под завязку насыпать картину не изменит.

Интересно стрелять не просо бабахать, а попадать. Для этого нужна боль-менее куча.

Grossfater Muller
Именины сердца - такие дискуссии читать.
В общем, остановлюсь на пулелейке и 410-ом.
Беспокоят на данный момент два нюанса: уже озвученный вопрос с газ-чеками и посадкой пули в гильзе.
Я так понял из обсуждения, что кримповать свинец не стоит.
Но тут второй нюанс.
У меня завалялось несколько старых самоснаряженных патронов с полуоболочкой, пули в которых настолько сильно просела в гильзе, что подача боеприпаса из магазина просто невозможна, идут утыкания.
То есть - кримповать свинец как-то бы и надо.
Насколько кримп в сочетании с газчеком... ээээ, как бы это выразиться... могут дать у литой пули с 410-ым "эффект полуоболочки", о котором говорилось выше?
VladiT
У меня завалялось несколько старых самоснаряженных патронов с полуоболочкой, пули в которых настолько сильно просела в гильзе, что подача боеприпаса из магазина просто невозможна, идут утыкания.
То есть - кримповать свинец как-то бы и надо.
Совершенно верно - кримповать надо, но ровно настолько, чтобы патрон нормально вел себя в магазине при отдаче. Чуть загнать гильзу под последнюю проточку на пуле, этого достаточно. А с точки зрения усиления страгивания - кримп на свинце практически бесполезен.
Насколько кримп в сочетании с газчеком... ээээ, как бы это выразиться... могут дать у литой пули с 410-ым "эффект полуоболочки", о котором говорилось выше?
При стрельбе С-410 я не наблюдаю у себя освинцовки, а стало быть, нет и прорыва газов вперед пули. Не вижу в силу этого, необходимости в газчеке.

У меня освинцовка нарастает при переходе к С-7.62, тут она невелика, и становится чудовищной при использовании С-5.56. Соответственно, можно сделать выводы о нарастании и прорыва газов, и необходимости газчека при использовании 7.62 и 5.56, но не для С-410.

Также, мне не кажется логичным использование газчека в столь большом калибре, как 45-70. В меньших калибрах меньше площадь контакта пули с каналом ствола и больше влияние распирания по нарезам. Там газчек более вероятно последует форме нарезов и сделает свое дело. Там и в целом, удельные давления на металл пули и газчека скорее всего больше.

В крупных же калибрах, запросто может быть так, что и газчек не разопрется по нарезам - ведь спереди у него весьма мягкий свинец, а диаметр велик. Маловато давления для хорошего впрессовывания в нарезы, как я думаю. Полной обтюрации не будет, а будет газовая смазка для того же газчека, по ней он и улетит без толку.

Последнее - чисто теоретическое рассуждение, так что я не настаиваю.

ANATOLITSH
пули минье и петерса решают все эти траблы
Док
кримп на свинце практически бесполезен.

Думаю кримп на свинце даёт более однообразное усилие страгивания. Плюс защита от сдвига пули в магазине.

По кримпу: полуоболочка очень плотно сидит, кримп не нужен, на кучу не влияет, но я его делаю на полуоболочке только на патронах для охоты и только для того, чтоб патрон был более "плавным", чтоб край гильзы не выступал и не зацепился за что-нить. Патроны для стрельбища не кримпую.

Так вот по технике: кримпую отдельной операцией. Из сеттинг матрицы выкручиваю шток, матрицу опускаю вниз на уровень, чтоб на рукоятке пресса хорошо ощущать усилие при кримпе. Готовый патрон легонько подаю вверх. Чуть нажал, вынул посмотрел, ещё дожал, посмотрел, ещё дожал, пока не будет как надо.

ППа
Док
Но то, что С5,56 не подходит, я уже попробовал. Для оболочки не подходит, для литья тем более. В .444-м не подходит, в 45-70 тем более.

Гм, 133 вихта это как раз для 45-70.

Док
Гм, 133 вихта это как раз для 45-70.

Да, ты прав, посмотрел: 133-135 подходит для 300-400 грановых пуль.

А мне что-то подумалось, что калибр (объём трубы) больше, скорости меньше, ну типа ближе к гладкоствольному ружью 😊) и порох нужен побыстрее. Ошибся.

VladiT
То, что я писал - все касается только пуль 405 грн. в 45-70.
ППа
VladiT
То, что я писал - все касается только пуль 405 грн. в 45-70.

Мое уточнение касается оболочечных пуль.

MihMih25031971
Добрый день.Владельцы или знающие подскажите твист Леверов в 45 калибре.Заранее спасибо.
ANATOLITSH
20 примерно
MihMih25031971
спасибо. Может кто точнее знает?
zveroboy 1962
Ровно 20, без всяких "примерно".
ANATOLITSH
zveroboy 1962
без всяких "примерно".
А вдруг ? у меня в 50 калибре написано что твист 33 а в натуре 34, бывает и такое.
MihMih25031971
Спасибо.
Док
На Марлине даже при аккуратном взведении можно стукнуть курком по хвостовику коробки. Для засидки довольно слышимый звук, подшуметь зверя запросто. Я наклеил в это место тонкий кусочек чёрной кожи.
На предохранителе блокирующее его включение резиновое кольцо.
На курке штатная нахлобучка, только я её обрезал, чтоб была симметричная если смотреть сверху, стоит у меня давным давно, очень удобно взводить в перчатках, в дождь, когда курок скользкий, и т.п. И спускать с взвода безопасно, курок не выскочит из под пальца.
levoved
Док
Я этими пулями в тире стреляю, летят в одну дырку.
А можно полюбопытствовать, что означает эта фраза применительно к 444му? 😊
Ну там дистанция, разница между центрами пробоин...
Док
А можно полюбопытствовать, что означает эта фраза применительно к 444му?

Эта фраза означает, что левер Марлин очень кучный карабин, мало зависимый от патрона и не требует к-то особого подбора пуль. Эта пуля , Хорнади Интерлок, не дорогая, на Мидвее 36 долл. за 100 шт, для охоты на опасных она не очень, а для тира отлично летит. Я их 1000 штук купил, почти все расстрелял, сотня осталась.
На 100 метров 10 выстрелов делают в мишени дырку наружным диаметром см 4-5. (с оптикой, сидя с упора). Т.е. между центрами 3-4 см. Если делать серии из 3-х, то стреляет в минуту. По задачам этого оружия такая точность не нужна, просто фича такая есть, не мешает.

Док
Фонарь на Марлине: вырезаем из дерева (липы) или твёрдого пенопласта такую проставку. Приклеиваем её к фонарю. К стволу за 10 секунд приматываем изолентой. Для снятия - срезаем изоленту. Это быстро, меганадёжно и компактно. Никаких выступающих железок, теряющихся винтиков, отвёрток и т.п. 10 лет этой конструкции.

Я даже выносную кнопку не использую: большим пальцем кнопку фонаря нажимаю. Или на постоянку включаю, если по тёмному надо поискать.


Grossfater Muller
G2 - отличный фонарь, сам такой несколько лет держу на дробовике.
Хотя дальнобойность у него и средненькая...
А вот выносную кнопку порекомендую-таки поставить: есть у меня приятель, который до трещины в кости первой фаланги большого пальца дострелялся.
Док
А вот выносную кнопку порекомендую-таки поставить: есть у меня приятель, который до трещины в кости первой фаланги большого пальца дострелялся.

Ну это от задачи. Можно и поставить, мне просто не надо, я из под фонаря не стреляю. Мне для добора/поиска, включил на постоянку и пошёл. Фонарь ЛЕД, батарейку не сильно жрёт.

ППа
Коллеги, есть где патроны 45-70 в Москве?
besta
Последний раз были в Обнинске в июне. Разобрали мухой. Партия разъехалась аж до Владивостока. Сказали,что была поставка по старому контракту напрямую из штатов. Покупать через третьи страны-патроны будут золотыми.
icy
Коллеги разрешите присоединиться к вашей компании. Я долго искал марлин в 45-70, к сожалению, а может и нет я его не нашёл. Купил в Кольчуге Pedersoli 86/71 в 45-70. Вроде пока таких винтовок в теме не появлялось, буду первым. Разрешение на днях получу, как отстреляюсь покажу результат.
Внешне винтовка очень качественно сделана. На пробу поставлен дешёвый скаут от БСА. 2-7х32. Раньше скаутами не пользовался. Побоялся брать дорогой от люпольда или никона. Оказалось достаточно удобно. Если быстро помрёт заменю именитым брендом.
levoved
А он не рассыпется после первого же выстрела?
icy
Американцы стреляют. Линзы маленькие, сам лёгкий. Поживём увидим. Рассыпется куплю никон. На пробу же брал.
zveroboy 1962
буду первым
Отнюдь.
На пробу поставлен дешёвый скаут от БСА. 2-7х32.
Выглядит как на "корове седло", лучше приличный коллиматор.

VladiT
БСА прицелы бюджетные, не особо качественная картинка - но уж прочные, несомненно. У меня был, стоял и на дробовике и на пневме, и на 308 винтовке - ничего не ломалось никогда.
Grossfater Muller
Такая, коллеги, ситуация вышла...
Внезапно для себя стал владельцем ажно второго комплекта матриц Redding для .444.
Нахожусь в недоумении.
Бывший хозяин уверяет, что пользовался от силы два раза.
Поменялся бы с кем на что-нибудь полезное для аналогичного калибра.
Пулелейка там, капсюлятор, пресс бюджетный...
Ни у кого мыслей нет?
icy
zveroboy 1962
Выглядит как на "корове седло", лучше приличный коллиматор.

Коллиматор имеется, хотелось что то с кратностью от 2х7 или 8. На педерсоли у меня сразу планка вивер стояла и мушка с целиком с оптоволоконными вставками. Убрать это и вернуть исторический вид было не возможно. Следы бы от планки остались. Так что винтовка сразу была не классического вида 😊. А так вполне удобно вышло и подальше стрельнуть можно будет если нужда возникнет.

Док
На Марлин поставил длинную планку вивера, ставлю или коллиматор или опт. прицел 2,5-10х50, вполне нормально ружло выглядит.
zveroboy 1962
Прелесть леверов в их балансе. Поставил оптику-пропала прелесть, но привычки у народа разные, не спорю. Сам когда то присобачил на марлин оптику, потому что "изначально планка вивера стояла" и с этим неудобством для меня, мирился довольно долго. Теперь же допускаю только компактный коллиматор, который на левере очень удобен и не нарушает баланс. Все мои левера без погонного ремня, всю охоту ношу их в руках и не испытываю неудобства. По этой причине к выстрелу готов всегда, что позволялет от случая к случаю добывать неожиданно нарисовавшуюся дичь.
icy
С гранёным стволом и цветной калкой у Вас винтовка очень хороша!
zveroboy 1962
С гранёным стволом и цветной калкой у Вас винтовка очень хороша!
Сам не нарадуюсь! Баланс чумовой, можно с закрытыми глазами попадать! Спасибо!
Док
Прелесть леверов в их балансе. Поставил оптику-пропала прелесть,

В моём варианте балланс сохранился, т.к. прицел стоит в р-не центра массы. Только вес чуть увеличился. У меня условия охоты (лабаз/подход) требуют оптику, добор - коллиматор. Согласен, портит стиль, но результат важнее. А на загонах я с открытым прицелом кайфую.

Сначала, лет 7 охотил только с открытым, мучался 😊, но охотил, зато стильно 😊, потом поставил коллиматор Холосайт, и только год назад оптику и так здорово стало. Надо было сразу. Как ни крути, инструмент ведь. А инструмент должен делать работу максимально эффективно.

MUNGO
Всем доброго дня. В планах Марлин .444 . Послежу за темой. Если никто не возражает.
В обнинске появились патроны .444 и .45-70 gow.
Где достать гильз .444 ? вот вопрос....
Док
вот вопрос....

Знакомый распродаёт остатки. Есть гильзы и пули. Гильзы Хорнади (новые) вроде по 2,2 долл. Штук 100 осталось. Пули Хорнади интерлок 265 гран - 78 долл за 100 шт. Штук 500 в наличии.

MUNGO
Принято! Отпишусь Вам как заберу карабин.
Grossfater Muller
Апну тему, опять слетела.
zveroboy 1962
В нынешних условиях 444-это головная боль. Лучше брать 45-70, компоненты встречаются в Гейропе довольно часто. У меня товарищ за одну поездку привез себе все, что нужно. По винтовке: Pedersoli 86/71 будет лучше Марлина, владел долго и тем и другим одновременно. Много чаще на охоту брал Pedersoli.
MUNGO
Приветствую всех.
Марлин .444 уже предоплачен мною 100%.
Не портите мне пожалста настроение :-))))) надеюсь найду я в еуропе комплектующих.
Вадим.
Док
В нынешних условиях 444-это головная боль. Лучше брать 45-70

Сотня гильз - по ресурсу это на пару-тройку тысяч выстрелов. Пули, если лить, что те, что эти одинаково. Если самому привезти, то по предзаказу тоже без разницы, на Мидвее, Бруне и т.д. 444-го (.429 диаметр) полно, купить одного вида сразу много и не париться. 265 или 270 грановые на всё. Порох наш Сунар 7,62. Капсуля одинаковые.

Но на охоте в средней полосе России (лось, кабан, медведь) 444-й кажется предпочтительным: настильнее, энергетика на дистанции лучше сохраняется.

zveroboy 1962
Но на охоте в средней полосе России (лось, кабан, медведь) 444-й кажется предпочтительным: настильнее, энергетика на дистанции лучше сохраняется
С нарезным оружием (личным) я охочусь с 1982 года. Первый левер привез из США в 1994 году. После имел и имею все модели леверов когда-либо произведенных в САСШ и США, не реплики,- оригинальные и, активно охочусь с ними. Могу твердо заявить, что патрону 30-30 доступно все от сурка и до огромных лосей; 45-70 уверенно опускает слона(солид). 444 марлин-чистый макетинг, ну, что бы выманить у народа пенёндзы!
Док
45-70 уверенно опускает слона(солид). 444 марлин-чистый макетинг

Я же не про энергетику говорю и про её нехватку. А про удобство траектории в сравнении .444 и 45-70. 444 ровнее летит. Это удобнее. Дырки и энергии для российских условий (лось/кабан/медведь) у этих калибров достаточны. И при чём тут 30-30?

Ну и какая мне, как потребителю, разница маркетинг .444 или нет если меня устраивает баллистика, энергетика, а патроны и компоненты доступны.


besta
Уважаемый ДОК. Вы похоже перешли на С7,62.
Док
Не, не перешёл. 5,56 пробовал, медленный, подумал, что 7,62 в самый раз будет.
MUNGO
Доброго всем дня.
Такой вопрос.. А есть профильная тема по релоадингу .444 marlin?
zveroboy 1962
А есть профильная тема по релоадингу .444 marlin?
Это к Доку, он про этот калибр знает больше 10 лет и колотит из него весьма успешно.
Док
Это к Доку, он про этот калибр знает больше 10 лет и колотит из него весьма успешно.

Дык не отличается релод 444-го от других близких ему, такой же несложный. Посмотрел стартовые навески в мануале вихты и вперёд. Я в этой теме на пару-тройку страниц назад вешал таблицу, от неё можно оттолкнутся. Есть один нюанс - под тяжёлые пули (300 и больше) в гильзе места мало. Но я пошёл по простому пути: одна пуля Speer Dttp Curl 270 гран на всё. Максимальный заряд (максимальная скорость). Никаких навесок/полок и проч. не подбирал, и так всё летит отлично.
И ещё одна пуля (Hornady Interlok 265) для тира. Просто она чуть хуже по действию, склонна к разрушнию, хотя и с ней охотился.

Grossfater Muller
Док, если б вы не сочли за труд и эту сфотографированную страницу и вправду перевели в таблицу - были б вам всеобщие почёёёт, уважеееение, прочие рахматы и чистка кармы на три перерождения.

😊
Док
и эту сфотографированную страницу и вправду перевели в таблицу

Это же и так сфотографированная таблица!

MUNGO
Доброй ночи.
Вопрос про приобретение гильз остался открытым. Рассмотрю варианты отдельного преобретения гильз .444 marlin( начиная от одной ..) и атрибутов пулелейного хозяйства под данный калибр.
Заранее спасибо. Вадим.

Да. И besta.. С днём рождения Вас.

MUNGO
Можно ещё вопрос к ДОКу? Вот такая пуля?

SPEER BULLET .44 .429 270GR GD
100-010-419WB
Mfr Part: SPE4461

http://www.brownells.com/reloa...-prod54372.aspx

Если да то буджетненько очень. 17$ за 50 штук.

Ещё вопрос по ёршикам для чистки.. 45 калибра они есть в магазинах?? Всё же редкие калибры.. А для гладкого 410 он небось пластиковый.. Не пойдёт. Ой блин так это ж и шомпол другой нужно! И патчедержатель, и патчи. Писец какой-то. Как было легко, все стволы одного калибра, тридцатого, все приблуды для чистки ко всем стволам подходили. Как интересно выглядит шомпол для .44-45..?? Наверное как гладкоствольный чтоли??

Спасибо. С уважением , Вадим


Вот ещё что.. .444 калибр почему то обойдён вниманием у LEE... Пулелеек на него нет. Подрезалки дульца гильзы, лилоадера... Это чё за дискриминация??? Или я что то не то смотрю?

zveroboy 1962
Как интересно выглядит шомпол для .44-45..??
Выглядит как обычный шомпол. Посадочная резьба, как правило, одна. Есть масса переходников. У меня 2 шомпола Deway; один под 22-27, другой от .30 и под все остальное....
Grossfater Muller
Вот ещё что.. .444 калибр почему то обойдён вниманием у LEE... Пулелеек на него нет. Подрезалки дульца гильзы, лилоадера... Это чё за дискриминация??? Или я что то не то смотрю?
Смотрите просто .44.
Док
Вот такая пуля?

Да, это она. Хорошая пуля, недорогая, по зверю пробовал, отлично.

По чистке: покупаете патчи, которые в виде салфеток (Булк Патчес) 12 кал и жёсткий щетиновый ёрш для мелкашки 5,6 и в путь.

пуховка вроде 410 кал подходит. С пуховкой так: берёте гильзу 375 Голл-Голл Маг, развальцовываете дульце и в ней храните промасленную пуховку. На шомпол накручиваю прям с гильзой, потом гильзу снимаю.

Металлическими ершами ни разу не пользовался, поэтому не знаю какие надо. Омеднение снимаю патчем с к-нить жижей типа Робла Соло, потом протёр, потом пуховкой с маслом и в шкаф.

MUNGO
Спасибо за ответы. С чисткой ладно, разберёмся как нибудь. У меня шомпол девей .30 буду им чистить .
А вот с пулелейками и комплектом для тримминга и правда засада. У LEE .44 только одна пуля есть на 310 гран( чот дофига кажется) хотел лить 275 гран.. Стандартные для .444marlin. У акюраси молдс такая лейка есть но стоить будет как чугунный мост.
А триммера в природе для .444 у LEE нет. Нашёл продавцов гильз в России ,все гильзы есть кроме .444...
Ждать Нюрнберга долго, да и не факт в этом году. В болгарии гильз .444 нет. Пули только.

Надо что-то придумать.

Вадим.

П.с. У меня есть один знакомый знакомого который из .444 Марлина патронами .44 реммаг стрелял.. (По 50 р в Климовске). И советовал разбирать их на пули например. Что то стрёмно.

Док
Триммер не нужен.
MUNGO
Не вытягиваются?? Или не критично?
Для 45-70 он есть..
Док
Не вытягиваются.

Может быть нужен, если гильзы разных производителей и размер чуть разный. Чтоб все подровнять. После он уже вряд ли понадобиться.

В тримерах с ручкой-крутилкой, напр. Реддинг, есть вставки под любые калибры, в т.ч. 444. У меня такой, купить не проблема.

levoved
По лейкам http://leeprecision.com/bullet...-double-cavity/
все что для 44 калибра подойдет, кроме круглой пули - я бы не рисковал, хотя ничего не будет на самом деле.
Всего 5 леек 200-310 . Достаточно по-моему.
levoved
MUNGO
П.с. У меня есть один знакомый знакомого который из .444 Марлина патронами .44 реммаг стрелял.. (По 50 р в Климовске). И советовал разбирать их на пули например. Что то стрёмно.
Нихилый джамп.. Интересно, как это на самом деле летит..
zveroboy 1962
В Германии 444 в свободной продаже нет. Есть 450 Marlin и 45-70.....сведения точные.
MUNGO
Плохо. Значит магазинчик мистера рабинча и франкония отпадают:-( . Хотя 30-30 во Франконии нашлось ( гильзы) может и гильзы .444 найдутся.

Вроде неплохо даже летит.44 реммаг. Меня беспокоит больше не причинит ли вред пульному входу такая стрельба. А главное что Климовск продаёт 44 Реммаг по разрешению .444.

Пули по дизайну похожи 200 гран( лёгкая) и 310 гран ( тяжёлая). Остальные какие-то пистолетные. Ну посмотрим. Может и Акьюраси молдс закажу. Что уж там.

Надо карабина чтоли дождатся.

zveroboy 1962
30-30 в Гейропе полно,-Winchester и PPU. 444-хренушки!
jizn saha
MUNGO
Доброго всем дня.
Такой вопрос.. А есть профильная тема по релоадингу .444 marlin?
Была такая... https://guns.allzip.org/topic/12/743692.html
MUNGO
Отлично. Буду изучать. Правда она архаичная.. Тогда деревья были молодыми и доллар 32 рубля стоил. Мы шатались по Нью Йорку и делали всё что угодно...:-(
Grossfater Muller
Триммер не нужен.

Очень дискуссионный вопрос, извините.
Три слева - после многократного переснаряжения.
Досталось от предыдущего хозяина...

Стрелок_Джо
А не под
MUNGO
Климовск продаёт 44 Реммаг по разрешению
Не подскажите по цене?
Док
Очень дискуссионный вопрос, извините.
Три слева - после многократного переснаряжения.
Досталось от предыдущего хозяина...

Наверно правые зачем-то сильно обрезаны. Ну не вытянется так гильза, как не снаряжай. У меня есть полсотни гильз, где-то раз по 15 уже отработали и продолжают работать. Никакого удлиннения. А сыплю я полные навески и стреляю полуоболочкой.

levoved
%)))
Есть два вида гильз (оба на фото) - ремовские и хорнади. Вторые под пулю FTX-LEVERevolution
она длинее и если совать ее в ремовскую стандартную гильзу то перезаряжать не получится, поэтому есть эти гильзы такого стандарта.

http://www.hornady.com/store/4...LEVERevolution/

Док
Есть два вида гильз (оба на фото) - ремовские и хорнади

есть ещё Хорнади стандартной длинны

levoved
Ну, наверняка есть и другие, я просто имел в виду, что хорнади применяет другой стандарт для эти своих пуль.
MUNGO
Чёртов угар.
Тоесть гильзы хорнади от патронов левер революшн кастрированы... И дальше использовать их можно только с пулями хорнади.... Интересно а 45-70 так же?

Но вообще интересно.

Док
Ну, наверняка есть и другие, я просто имел в виду, что хорнади применяет другой стандарт для эти своих пуль.

Я понял, просто на всякий случай уточнил. Получается, что Хорнади 2 типа гильз делает.

levoved
MUNGO
Интересно а 45-70 так же?

В руках не держал, но думаю да. Принцип же тот же - длинная оживальная часть.

levoved
Док
Получается, что Хорнади 2 типа гильз делает.

Длинных не встречал и информации на сайте не нашел.
http://www.hornady.com/store/444-Marlin-Unprimed-Cases/

Док
Длинных не встречал и информации на сайте не нашел.

У меня их много, фабричные патроны Хорнади Лайт Магнум с пулей Хорнади Интерлок 265 гран. И просто гильзы продавались, приятель на Мидвее покупал.

Grossfater Muller
Есть два вида гильз (оба на фото) - ремовские и хорнади. Вторые под пулю FTX-LEVERevolution
она длинее и если совать ее в ремовскую стандартную гильзу то перезаряжать не получится, поэтому есть эти гильзы такого стандарта.
[/URL]

Прикол в том, что LEVERevolution перезаряжаются нормально, а вот левые экземпляры дают утыкание и марлин с ними работать отказывается.
Возникает законный вопрос: а что ж мне, сироте, делать, если все запасы гильз у меня именно короткие хорнади?
И насколько вообще может быть короткой гильза, в таком случае?
А то, может, уайлдкэт какой соорудить?
Никто, часом, не пробовал стрелять .44 Mag из .444? %)

Док
а вот левые экземпляры дают утыкание и марлин с ними работать отказывается.

А эти гильзы не длиннее стандартных(табличных значений)?
У меня стандартные гильзы Хорнади и Рем, ни одного утыкания. Пулю ставлю ровно по канелюре.

Grossfater Muller
А вот промерить бы надо, займусь.
В любом случае, их резать придётся...
levoved
Grossfater Muller
[/URL]

LEVERevolution перезаряжаются нормально, а вот левые экземпляры дают утыкание и марлин с ними работать отказывается.

LR перезаряжаются нормально с короткими гильзами?
и что за левые экземпляры?
Любые другие пули короткой длины расчитанные на стандартной длины гильзу в короткой перезаряжание не позволят, конечно.

Grossfater Muller
LR - да, перезарядка идёт отлично.
Левые - ХЗ, что такое. Маркировка на донце стандартная, .444.
Переснаряга в короткие гильзы, видимо, пойдёт с короткими самолейками на 210 гран.
Или вовсе уж деваться некуда...
levoved
Наоборот вам нужно искать длинную пулю и подбирать опытным путем глубину посадки. 210грн от лее не будут перезаряжаться в укороченных гильзах.
"Маркировка стандартная" r-p 444 это ремингтон, как в патронах слева на вашем фото.
Grossfater Muller
Ну, на данный момент как раз длинные и не перезаряжаются, несмотря на глубокую посадку пули...
Посмотрим-пощупаем.
Тяжёлые - 409 гран?
MUNGO
Grossfater Muller
[/URL]

Никто, часом, не пробовал стрелять .44 Mag из .444? %)

Пробовал один джентельмен и говорит летают они очень даже. По вопросу покупки .44 рем маг по лицензии .444 я спрошу в Климовске, а цена их была 50 руб./ штука. По слухам опять же. Ну и стрельба ведётся " по одному" естесственно. Без подачи из магазина.

Grossfater Muller
Вот были у меня такие подозрения.
И есть мнение, что если помудрить с механизмом, то и отсечку коротких гильз можно соорудить, чтоб магазин работал.
И что-то надо делать с окном заряжания.
Пружина чрезмерно мощная, заряжание крайне медленное...

PS Да, по поводу гильз.
Длинные - приблизительно 56,5 мм, маркировка на донце - "R*P .444 MARLIN".
То есть - нормальные гильзы.



Короткие - 52,5 мм, маркировка - "HONADY .444 MARLIN".
Док
На стандартных Хорнади такая же маркировка.
levoved
Grossfater Muller
Ну, на данный момент как раз длинные и не перезаряжаются, несмотря на глубокую посадку пули...
Посмотрим-пощупаем.
Тяжёлые - 409 гран?

Ну тогда нужно переходить от терминов корокие-длинные-глубокие к размерам и видам.
Какие именно пули, глубина посадки, coal патрона.

Что за тяжелые 409 гран?

Док
тяжелые 409 гран

Длинновата пуля будет для 444-го, места для пороха мало, скорость низкая. Не вижу смысла в такой пуле. Я 300-т грановые попробовал, и не стал. Пуля 270 гран закрывает все задачи.

Grossfater Muller
405 гран, пардон.
Комбинацию "тяжёлая самолейка+сунар 410" обсуждал с VladiT.
Смысл - лёгкий,комфортный пострелушечный патрон для небольшой дальности.
По его словам, "Насчет мягкого патрона - как я понял, нужен мягкий выстрел, щадящий ствол и комфортный по отдаче. Так вариант пуля ЛИ 405 грн. при Сунаре 410 навеской 21 грн (1.36грм) с синтепоном на мой взгляд, и дает такой выстрел. Он получается на диво аккуратный, слегка "пистолетного" характера по звуку, при минимальной отдаче и практически полном отсутствии дульног пламени и освинцовки. Единственный минус - "минометная" траектория, где при пристрелке на 100м в ноль на 50м превышение где-то 100-120мм. Но зато очень единообразно, кучность на 100м. менее 100мм."
Проблема в том, что гильзы у меня, как оказалось, укороченные, так что вопрос навесок, считайте, встаёт заново.
levoved
А что за пуля такая ли405?где вы нашли такую лейку?
что касается длины гильзы, то она никак не влияет в данном лучае на вместимость порошка, поскольку та ограничивается пулей, а не гильзой. Если мы говорим конечно о возможности перезарядки.
Grossfater Muller
Пока не нашёл, но в природе, говорят, существует. 😊
Нашёл только под лёгкую на 214, сегодня схожу, побалуюсь литьём.
Что же до размера гильзы - речь ведь не столько о навеске порошка, сколько о внутреннем объёме камеры сгорания, а это немаловажный параметр, насколько я могу судить.
Чем она меньше (при равном весе заряда), тем, по логике, раньше пуля сойдёт с места.
Вы вот пробовали работать с короткими гильзами?
levoved
Я такой лейки не видел, а обыскал не мало. И не только у лее.
Не совсем понятно, что имеется в виду под камерой сгорания, но с подобной пулей не факт, что порошок влезет не говоря о синтепоне,
У меня есть короткие гильзы под пулю FTX-LEVERevolution. Они, повторюсь, нужны только для пули с длинной оживальной частью.
Grossfater Muller
Ну вот VladiT очень её советует для пострелушечного патрона.
Значит, опыт какой-никакой у него есть.
Под "камерой сгорания" имеется в виду внутренний объём гильзы на момент воспламенения порохового заряда.
Очень многое зависит от размеров.
Как говорится, "капля никотина убивает лошадь, а хомячка разрывает на куски".
Вы пробовали иные варианты снаряжения с короткой гильзой?
Снаряжали в неё LEVERevolution или другие пули?

PS Сегодняшний улов.


levoved
У меня есть такая. Нормальная пуля

Я не пробовал, не было необходимости , но если вы не можете найти длинные гильзы для коротких пуль или длинные пули для коротких гильз, попробуйте садить пулю на меньшую глубину. например в районе верхнего пояса смазки. Не знаю что из этого может получиться, но если кримповать, то возможно и получится.

Grossfater Muller
Не знаю что из этого может получиться,
Вот именно. 😊
попробуйте
Спасибо. 😛
Док
Можео и обычно сажать пулю в короткую гильзу, лишь бы перезаряжало. А то,что от нарезов дальше не критично.
Grossfater Muller
В среднем какое рекомендуемое расстояние от пороха до донца?
Понятно, что приминать не надо, но - всё-таки?
VladiT
levoved
А что за пуля такая ли405?где вы нашли такую лейку?

А чего ее искать? Совершенно доступно-
http://www.ebay.com/itm/Lee-2-...4-/221261605239

VladiT
Grossfater Muller
Что же до размера гильзы - речь ведь не столько о навеске порошка, сколько о внутреннем объёме камеры сгорания, а это немаловажный параметр, насколько я могу судить.
Чем она меньше (при равном весе заряда), тем, по логике, раньше пуля сойдёт с места.

Свинцовая пуля 45-70 от одного капсюля, без пороху - уже страгивается и входит в нарезы на полсантиметра. Свинец тем и характерен, что по-сути, не имеет привычного понятия "давление форсирования". Хорошо зажать свинцовую пулю в гильзе столь же нереально, как прочно удержать плоскогубцами кусок мыла. Сам материал не позволит.

Таким образом, особенность выстрела свинцом в том, что сгорание пороха изначально происходит только в изменяемом объеме. Фазы сгорания в неизменяемом просто нет. Положительно повлиять на замедление страгивания свинцовой пули способно разве что наращивание ее массы и твердости сплава, остальное малоэффективно.

По этой причине, не столь важны многие параметры, критичные в высокоточном снаряжении. В том числе и объем свободного пространства. В теме "свинцовая пуля" люди спокойно сажают пули прямо на порох (медленный, не С-410 ни в коем случае!!), даже уплотняя - и ничего плохого не происходит.

По причине того, что задолго до воспламенения заряда, пуля уже движется и объем запульного пространства в момент воспламенения больше, чем оставили пороху места в гильзе.

А вот роль С-410 при свинце многие оценивают очень высоко - потому что это наиболее быстрый из рекомендованных для 45-70. И с ним сгорание происходит при минимальной еще динамике приращения запульного пространства при начале движения свинцовой пули.

Grossfater Muller
Помню, спасибо, мы это обсуждали.
Попробую сперва лёгкую пулю, выбора-то пока нет.
410-го под неё сколько брать?
Синтепон - нужен?
Тощина, диаметр кружка?
levoved
VladiT

А чего ее искать? Совершенно доступно-
http://www.ebay.com/itm/Lee-2-...4-/221261605239

речь шла про 444

VladiT
Синтепон - нужен?
Тощина, диаметр кружка?
Синтепон нужен только в силу того что С-410 приходится сыпать совсем крохи, и он в гильзе пересыпается. Остается свободным наверное, 3/4 объема, вот его и заполняют синтепоном.

Форма не особо имеет значение, я нарезаю С. примерно 3х3см. и сминаю пальцами в комок. Его толкаю в гильзу пластмассовой палочкой, слегка уплотняя порох. Не думаю, что здесь имеет смысл что-то усложнять - это просто устранение излишнего пустого объема.

Единственная жизненно необходимая процедура для безопасности - обязательный визуальный осмотр с фонариком гильз при засыпке пороха и для верности - после "синтепонирования". Потому что с С-410 существует опасность двойной засыпки. Поэтому лучше перестраховаться, и внимательно осматривать на всей снаряжаемой партии уровень пороха и затем уровень синтепона.

VladiT
речь шла про 444
Пардон, не разобрался.
Попробую сперва лёгкую пулю, выбора-то пока нет.
410-го под неё сколько брать?
У меня есть рекомендованные навески только для 45-70.
besta
У меня есть рекомендованные навески только для 45-70.
Доброго всем дня. Владимир, поделитесь опытом.Лишним ничего не будет. Еще вопрос ко всем. В каталоге LEE - раздел матрицы - 45/70Govern 90561**. Звездочек две. С одной все ясно-нет кримп матрицы в комплекте,но что означает вторая? (* 45/70 Dies do not work on Hornady LEVERevolutioncases). С уважением.
levoved
Это означает, что матрица не работает укороченными гильзами хорнади о которых шла речь несколько последних страниц.
MUNGO

Вот весь в раздумьях...
1. Вроде с гжопкой под гасчек а надписи нет.. Может просто боаттэйл..
2. Без чека.
3. С гасчеком.
Пулю под чек можно и без него запустить , а возможность установки хотелось бы иметь. И над диаметром. Тоже.. Заказать .432 и сайзить в .431?? Или в 430 все же?
И что означают последние буквы теперь не понятно. Раньше было просто. Только G я понял газчек....

Стоимость 92$ без доставки.

Думаю отправят в РФ. Том добрый. Да и таможня не поймёт " чоэтатакое"...

Вадим.

levoved
G это не гасчек
VladiT
Владимир, поделитесь опытом.Лишним ничего не будет.
По имеющимся у меня рекомендациям, навески С-410 в 45-70 следующие:
1 - Для пули в 405 грн - от 1.36 грамм до 1.62 грамма. Что дает скорости от 374 м.с. до 428 м.с.
2 - Для пули в 340 грн. - от 1.56 грамм до 2.01 грамм. Что дает скорости от 416 м.с. до 508 м.с.

Данными по пуле 405 грн пользуюсь лично, проверял. Что еще важно - С-410 дает наименьшую освинцовку по сравнению с С-7.62 и С-5.56. А точнее - она практически отсутствует с С-410.

Данные по легкой пуле - лично не проверял, но они от достойных и уважаемых коллег по форуму.

MUNGO
Доброго всем дня.

Ну что же тогда означают эти " идентификационные буквы"?

Я пока ответа не нашёл..

Вадим.

levoved
Хз. Какая-то индексация внутренняя в зависимости от формы пули. Можно проследить эту зависимость буквы от формы.
besta
Доброго всем дня. ВОЛОДЯ спасибо за рецепты. Принял к сведению. Подскажите по сайзеру- нужен 458 или 459 для пули LEE 90268(.459-405-HB)
MUNGO
Александр. Так Вы я вижу нашли себе Марлин 45-70? Поздравляю!
Где? Сколько стоил?
Вадим.

Ps а кто купил полмесяца назад на Украине в Виннице 60 гильз .444 Marlin за 3800 рублей?? Признайтесь.

besta
Вадим ,спасибо. Отписал в P.M. С уважением.
MUNGO
Гильзы....444 ... Где Вы...?
Вадим.
besta
Уважаемые коллеги. Подскажите пожалуйста,как произвести притирку деталей Marlinа.
Разница между винтовками родного марлина и ремарлина ощутима.
С уважением.
MUNGO
Приветствую.
Я всё дремелем полирнул на 336-ом. Он сначала ходил туго. Но после 20 вытрелов очень стал лёгкий. Никаких препятствий скобе по ходу..саl 30-30вин.
Вадим.
DIZZI
Владельцы Марлинов не подскажете размер ластохвоста прицельной планки, ширину основания?
MUNGO
Приветствую. Вы целик имеете ввиду?
Вадим.
MUNGO
Есть проблема- вопрос.
Ну вот я стал физически владельцем Марлина 444. Всё меня в нём в принципе устраивает.кроме одного НО.
Ктото прошёлся керном по нарезам у выхода ствола:-((( кто этот недочеловек, гореть ему в Аду, я не знаю. Картинки вот такие :
(Протёр баллистолом просто.Завтра дочищу нормально до конца чтоб не вонять по среди ночи на всю квартиру).
MUNGO

MUNGO
Вот мобственно. Фото уродства.
Какие есть мысли:
1. . Человека заставили ствол отдать вот он и отомстил так.. Но почему тогда дыру не просверлить?
2. Это кримметки..:-( ну пипец тогда просто.
3 .внешние повреждения исключим.

Что получу я в итоге:
Ствол черный- покрытие не повреждено значит..коррозия как у ствола.
Дальность стрельбы 100-150 метров. На дальность и точность не должно повлиять.

Мелочь а неприятно, всё остальное в норме, Марлин Марлин.. Патронов есть чуть чуть... И вот такая ЖОПА.

Вадим.
Хуш плачь.

Док
Это 4 точки на нарезе? Может и правда кримметки? В п.1 не верится, т.к. никак не повлияет на кучу.
Dersu Uzala
Хуш плачь
Забей! 😊 Главное что
На дальность и точность не должно повлиять
Похоже на следы от неправильного (стального) шомпола
Dersu Uzala
Немножко натюрмортов 😊
MARLIN-444Р



DIZZI
MUNGO
Вы целик имеете ввиду?
Ну да.

Вот этот размер интересует

MUNGO
Низ( широкая часть ластохвоста) -9,2мм ( примерно , неподлезть штангелем) ширина колодки 7,4 мм на 444-м
9,25 низ хвоста и 9,49 ширина колодки на 336-м
DIZZI
Спасибо! Значит марлиновский на росси не подойдет.
MUNGO
А у Вас есть детальки к Марлину? Целик меня интересует..
Вадим.
DIZZI
Нет, я просто в интеренет магазине нашел недорогую базу целика под марлина вот и думал прикупить. Возник вопрос стандартный ли там ластохвост, поддержка тамошняя ответила, не факт, что к росси подойдет. Ваш ответ развеял сомнения. В итоге заказал просто бланк стандартного ластохвоста. Буду на нем мудрить прицельное, типа ghost ring.
Док
Немножко натюрмортов
MARLIN-444Р

Аутфиттер красава. Но я своему прямую ложу заменил на пистолетную. Какими пулями стреляете?

Док
В итоге заказал просто бланк стандартного ластохвоста. Буду на нем мудрить прицельное, типа ghost ring.

Особенности зрения (общие): чтоб было резко видно мушку и целик, целик располагают на середине расстояния между глазом и мушкой. Но гостринг нам нужен нерезким, у него даже название такое: призрачное кольцо. Поэтому его правильно ставить не на месте целика, а максимально близко к глазу. Это 1. значительно ускоряет прицеливание, 2. не закрывает поле зрения 3. облегчает стрельбу с двумя открытыми глазами, 4. увеличивает прицельный отрезок вдвое, что вдвое уменьшает погрешности прицеливания.

Док
А у Вас есть детальки к Марлину? Целик меня интересует..
Вадим.

Не нужен на Марлине целик, а родной к тому-же просто ужасен. Уж на что я всякую дрянь 😊) храню, и то целик потерял 😊) Поставьте гостринг с большой дыркой (4 мм) на зад коробки и уже никогда не вернётесь к целику.

Dersu Uzala
Аутфиттер красава. Какими пулями стреляете?
Начинал ремингтоновскими, которые реаскрывались до размеров 12 калибра. Только 4 штуки остались (на михуила).
Есть еще хорнадиевская полуоболочка, 10 штук, ни разу не пробовал.
А по кабанчикам хорнадиевскими пластик-поинт (или как их там по научному), только их и возили в последнее время в Россию.
DIZZI
Док
поэтому его правильно ставить не на месте целика, а максимально близко к глазу.
У меня близко не поставить. Вернее можно, но сверлить коробку не хочется. На штатном месте при отверстии 2.5-3 мм и толщине кольца около 1 мм все неплохо смотрится. Уже пробовал на чужой машинке, потому и решил свою модернизировать.
Dersu Uzala
я своему прямую ложу заменил на пистолетную
Что-то меня пистолетная ложа не втыкает 😞
Классика есть классика 😊
Док
Что-то меня пистолетная ложа не втыкает
Классика есть классика

С одной стороны классика, а с другой результативность.
Я долго с него стрелял с прямой ложей, вертлявый он слишком при стрельбе навскидку, так и не привык. Поставил пистолетную стало гораздо лучше.

Про пули: ремовская 240 гран? Мягкая она слишком, опасно на медведя. При удачном попадании, по мякоти, сработает. А если по костям заденет разлетиться. Это чисто по человеку пуля, под револьвер 44 магнум, тут и скорости совсем другие. Хорнади лучше, и та и другая.

MUNGO
ДОК, такой вопрос: вроде для того чтобы поменять приклад нужна ещё скоба и низ коробки с прямой вилкой.. Больше ничего не нужно? Встало всё штатно? Без доработок?
Вадим.
Док
Чтоб поменять приклад с прямого на пистоль или обратно нужны: основание УСМ и скоба. (продаются на мидвее и бруне) Хвостовик коробки гнуть не надо, ничего пилить/подгонять не надо.
Dersu Uzala
Про пули: ремовская 240 гран? Мягкая она слишком, опасно на медведя. При удачном попадании, по мякоти, сработает. А если по костям заденет разлетиться. Это чисто по человеку пуля, под револьвер 44 магнум, тут и скорости совсем другие. Хорнади лучше, и та и другая.
Не могу согласиться.
Ремовские пули, все как одна, при попадании куда угодно раскрывались в одинаковые шепешки диаметром 2 см.
А вот хорнадиевские, пластик поинт, чаще всего рассыпаются в труху. Пару раз только относительно целую нашел.
Сегодня вечером сфоткаю, завтра выложу.
Док
Поначалу у меня только эти ремовские были, стрелял кабанчиков, косуль, не понравилась пуля, слишком мягкая. Были попадания по костям, пуля рассыпалась, даже в некрупных зверях. Хорнади потверже,но тоже рассыпается. Но у меня Интерлок 265 гран были.
Сейчас стреляю Speer Deep Curl,270 гран, свинец спаян с оболочкой, отлично работает.
Vala
Интересно, а в марлине есть отсекатель подачи патрона из магазина? Можно ли разрядить карабин не дергая скобой до опустошения всего магазина?
Док
а в марлине есть отсекатель подачи патрона из магазина?

Нет отсекателя. Разряжать только скобой. Это не проблема и хорошо, что нет лишних деталей.

Grossfater Muller
Ну, я бы не назвал отсекатель лишней деталью.
Дозарядка на марлине, всё-таки, весьма неприятная...
levoved
можно разрядить
https://www.youtube.com/watch?v=DCn3fxRhmB8
MUNGO
Я попробовал только что.. Было смешно .-)))) Не ну выковырять патрон я могу конечно.. Но так как дядька с видео.. У него пружина наверное страйкбольная установлена:-))
С уважением, Вадим.
Док
Поставил на предохранитель, ствол в небо, скобой дрыг-дрыг и патроны в руке. И всего делов.
levoved
Но вытащить все таки можно и если доработать пружину, то и легко.
А скобой дры дрыг может быть неудобно тем, что одной рукой нужно собственно дрыгать, одной держать винтовку и еще одной ловить вылетающие патроны. Не всегда это просто.
Док
А скобой дры дрыг может быть неудобно тем, что одной рукой нужно собственно дрыгать, одной держать винтовку и еще одной ловить вылетающие патроны. Не всегда это просто.

Упираю винтовку в бедро в сгиб, левой рукой беру скобу, именно крепко беру, винтовка скобой влево, окном вниз, дрыгаю, собираю патроны в пригоршню.

Илья Лапшинов
Парни,
а кто ни-будь собирал дозвук в .450 Марлин или 45-70? Интересует пулька (вес, тип) и тонер (какой и сколько) 😊
Dersu Uzala
Про пули:
Ремингтон.
Все пули раскрывались в одинаковые лепешки, фрагментации не было ни разу. При попадании по ребрам поверхность лепешки гладкая, при попадании по лопаткам-позвоночникам с рытвинами. Реакция зверя - "как сваркой срезало", падение на месте и конвульсии. Только один кабан, кил на 200, битый по задним ребрам ближе к диафрагме, убежал метров на 300.

Хорнади.
Из всех только 3 пули остались целыми. Это наблюдается в последнее время, после того как начал использовать последнюю партию патронов, купленную в этом году (видимо свинец стал более жестким)

В основном - полная фрагментация, в том числе и оболочки. Иногда удавалось найти более-менее крупные фрагменты.

Зверь падает на месте только при попадании в позвоночник или около. По сердцу-легким - убегает, метров на 100 - 200, даже с такой дырой в сердце.

В целом, все звери в которых стрелял, в итоге упали 😊. Во всех зверях, независимо от типа пуль, в раневой канал кулак лезет, но без гематом. У ремингтона общее останавливающее действие выше, у хорнади летит дальше.
Случаев ухода с кровью не было. Было несколько досадных промахов, но по собственной глупости - не проверил прицел перед выходом на охоту.
Ну и для сравнения:

VladiT
можно разрядить
https://www.youtube.com/watch?v=DCn3fxRhmB8
Подтверждаю. У меня получается довольно легко, хотя конечно не так бодро как у дядьки.
Док
Про пули: А Рем нормально раскрылся. Уменя так не получалось 😊) Для интереса взвесте пули, чтоб потерю веса оценить.
MUNGO
А по хорнади с пулей интерлок есть данные? Ремингтон, надо полагать, с пулей корлокт?
Алексей 44
Кстати, патроны 45-70 хорнадиевские есть в Охотнике на Киевском (в Обнинске)
по 310руб за шт. пачка 6200

PS - никто 450Марлин патронов не встречал?
Если вдруг случайно увидите - напишите пож.

Док
А по хорнади с пулей интерлок есть данные?

У меня они были, Хорнади Интерлок 270 гран, в .375 Голланд-и-Голланд калибре - истинные говнопули даже при попадании по мякоти. Стрелял ими кабанов и медведей, убивал просто чудом 😊)) все пули в муку. Я понимал, что пули говно, но других не было, охотил тем, что было, ракурсы выбирал удобные.

В .444 тоже Интерлок, вроде получше работают, скорость ниже, может форма пули, тоже разваливаются, но при попадании по костям.

У Интерлока минус в том, что оболочка отдельно, свинец отдельно.

В ремовских на мой взгляд лепёшка великовата. При малом весе пули (240 гран) такая лепёшка быстро тормозит в тканях, может глубоко не пробивать, а в некоторых ракурсах это критично.
Если всё это понимать, то вполне можно успешно охотиться любыми пулями.

MUNGO
Мне достались хорнади интерлок с карабином.. Будем их пользовать. Что делать..
По 200 рублей/шт. 35 штук всего.
VladiT
Кто-нибудь разбирал Марлин 1895 со снятием цевья?

Интересует обойма цевья, отверстие под винты сквозное, или на правый-левый винты свое?

Проблема в том, что правый винт у меня изначально не откручивается, видимо, приржавел. Имеет смысл заливать ВД-шкой или керосином со стороны противоположного винта или нет?

Док
Отверстия свои. Там внутри железяка на ласт. хвосте в стволе, она охватывает трубку магазина, в этой железке с каждой стороны отверстия под винты. биту подобрать/подпилить, чтоб плотно вбилась в шлиц винта. Вбить в шлиц и раскалить до красна газовой горелкой, подержать чуть потом одеть на биту инструмент и попробовать открутить.


Dersu Uzala
В ремовских на мой взгляд лепёшка великовата. При малом весе пули (240 гран) такая лепёшка быстро тормозит в тканях
У меня во всех случаях пули оказались под шкурой с обратной стороны, т.е. пробили зверей насквозь.
Хорнадиевские тоже пробивают насквозь. Но фрагменты по всему протяжению раневого канала.
VladiT
Вбить в шлиц и раскалить до красна газовой горелкой, подержать чуть потом одеть на биту инструмент и попробовать открутить.
Дык как же калить - если дерево рядом?

Я наверное, невнятно объяснил проблему:
У меня цевье не снимается, не могу выкрутить правый винт обоймы. Шлица этого винта в принципе, целая, лишь чуть замято. Но винт явно прикипел, и разумному усилию не поддается. Причем Марлин покупался новый, стало быть, с завода так.

Оно конечно, не сильно важно, можно и так жить. Просто раздражает что не могу свое же ружо разобрать.

Док
Дык как же калить - если дерево рядом?

Я же написал как: из винта торчит бита, хвостовик раскаляем небольшой газовой горелкой, направление пламени - от дерева. Элементарно.

MUNGO
Может там фиксатор резьбы? На резьбе левого винта небыло следов локтайта?
Dersu Uzala
Мне достались хорнади интерлок с карабином
А не сможете сфоткать патрон? А то я в этих англицких названиях не силен. Хотелось бы посмотреть.
VladiT
MUNGO
Может там фиксатор резьбы? На резьбе левого винта небыло следов локтайта?
Нет, не было - откручивался с нормальным усилием.
VladiT
Док

Я же написал как: из винта торчит бита, хвостовик раскаляем небольшой газовой горелкой, направление пламени - от дерева. Элементарно.

Спасибо, понятно. Но тут дело не в шлице. Она в приличном состоянии и отвертка позволяет приложить достаточное для нормального откручивания усилие. Я больше опасаюсь сорвать головку винта, уж больно круто сидит. Хорошо бы размочить резьбу - но со стороны головки капал-капал, ничего не дает.

MUNGO
Не вопрос!


Dersu Uzala
Не вопрос!
Понял. У меня таких 10 штук тоже есть.
У меня они были, Хорнади Интерлок 270 гран, ... - истинные говнопули даже при попадании по мякоти.
Теперь подумаю, стоит ли их использовать на опасных охотах.
MUNGO
Не ну не оставатся же вообще без патронов ... Взял что давали. Ещёб гильз штук 60.
А вот вопрос: к о нибудь использовал на охоте самолитные свинцовые пули? Как ОНИ работают? Ведь патрон такого типа изначально был под свинцовую пулю сделан, по лошадям а потом по бизонам. И судя по наличию бизонов в США, неплохо поработал..

Я так понял что конкретно по пуле интерлок в .444 марлин, данных нет. Буду надеятся на лучшее. Посмотрим короче.

Dersu Uzala
Спасибо, понятно. Но тут дело не в шлице. Она в приличном состоянии и отвертка позволяет приложить достаточное для нормального откручивания усилие. Я больше опасаюсь сорвать головку винта, уж больно круто сидит.
Тут видимо имелось ввиду, что винт нужно нагреть, опосредованно через биту.
Как свечи у автомобиля - на холодную хрен открутишь, а на горячую легко.
Dersu Uzala
Буду надеятся на лучшее. Посмотрим короче.
Как отстреляетесь по зверям, подвесьте отчет 😊
Dersu Uzala
судя по наличию бизонов в США, неплохо поработал..
Надо было добавить "к концу 19 века", сейчас то их там опять полно 😊
VladiT
Dersu Uzala
Тут видимо имелось ввиду, что винт нужно нагреть, опосредованно через биту.
Как свечи у автомобиля - на холодную хрен открутишь, а на горячую легко.

А, тогда понятно. Хотя странно - нагрев должен расширить металл, так он еще больше застрянет?

Док
Я так понял что конкретно по пуле интерлок в .444 марлин, данных нет. Буду надеятся на лучшее. Посмотрим короче.
Я же написал, стрелял ими. В не опасных ситуациях вполне приемлимые пули. По копытным более чем достаточно, ну кроме поединков с секачами 😊))
Dersu Uzala
Взвесил лепешки:
Рем: "гладкие" по 14,8; "с зазубринами" 14,5 и 13,5
Хорнади: 13,0; 12,7; 12,2
(все в граммах)
MUNGO
Ну другого ничего всё равно нет. Бог не выдаст свиня не съест:-)))

Главное вообще на охоту вырватся. А то у меня тесть лосиную ногу в гараж принёс, жена увидела, и теперь ни кабанов ни лосей есть не хочет.:-((( я провожу воспитательные работы но пока наглядное пособие превосходит мои лекции " о пользе дичи" ..только утки. И то в виде филе. Вот так то.

Dersu Uzala
А на говядину она как реагирует? 😛
MUNGO
Да ничего так:-) Только я не уезжаю в лес на три дня чтоб говядинки к ужину привезти:-) Может и в этом дело тоже.. Ну и всёже не всякая лосятина как говядина. Хотя мы делали стейки из молодого лося , вырезка была, потрясающе получилось! И без привкусов и запахов. Но лось ведь не только из вырезки состоит.. Кому-то придётся есть и всё остальное:-)

Вадим.

Док
Взвесил лепешки:
Рем: "гладкие" по 14,8; "с зазубринами" 14,5 и 13,5
Хорнади: 13,0; 12,7; 12,2
Рем лучше, заметно меньше веса теряет (процентах)


Про лося: мясо заранее разложить по пакетикам и жена будет довольна. А если ваккумно упаковать - то счастлива 😊))

А ещё лучше завялить. Лось отлично вялится. Нарезать постными длинными кусками, чтоб один из размеров был не больше 4 см, соли 0,8 кг на 10 кг мяса, лаврушки, перца-горошка, и дней на пять в прохладном месте, можно разок перемешать, чтоб равномерней солилось. Через 5 дней промыть водой, обвалять в какой-нить траве: хмели-сунели, смесь прованских трав и т.п. и повесить сушить в прохл. месте. Через неделю будет готово.

Да, оч. важно: лосятину перед сыровялением надо вымораживать для профилактики финноза. В морозилке при -18 достаточно трёх дней, при -10 неделю.

MUNGO
Блин, я учту. :-)
Док
Можно джерк мит сделать. Тонкие полоски, сушат в духовке при 70-80 градусах до плотности твёрдой резины, маринуют с мёдом, соусом терияки и разными перцами + чуть тобаско. Без соли. С собой брать в качестве сухпайка. Очень калорийно, аппетит утоляет надолго. В инете полно разных рецептов.
Dersu Uzala
Рем лучше, заметно меньше веса теряет (процентах)
Вот и я о том же. Жаль, что его перестали возить в Россию.
Правда сейчас и хорнади практически не найти 😞
Док
Правда сейчас и хорнади практически не найти

Я уже неск. раз объяву вешал: у знакомого осталось этого Хорнади несколько сотен, карабина уже нет, продаёт как брал неск. лет назад на ганзе (к-то коэфф. к Мидвею): 80 долл. за сотню. Это более, чем реальные цены, 50 руб. за пулю. Других цен не будет, только дороже. Или самому привозить, но и тут не даром: 35 долл. за сотню на мидвее + доставка.

Dersu Uzala
Я уже неск. раз объяву вешал:
А можно мне в РМ, что за пули?
Док
Hornady lnterlock, 265 g. .444cal, .429 diam. В броунелсе, мидвее, синклере есть и фото и описание. У меня были патроны хорнади лайтмагнум, штук сто, с этой пулей, почти все на охотах расстрелял, и тыщу пуль я покупал на мидвее, тоже все расстрелял, прада на тренировках. Скорость у меня из портированного короткого ствола 700 - 720 мс. Летят отлично, по зверю уже говорил, всех убил, но склонна к фрагментации. Если других вариантов нет, то спокойно можно брать и охотится, что я и делал в течении 10 лет, до покупки Спира. Его у меня штук 500 осталось, и приэтом я подумываю, не прикупить ли еще этого интерлока пару-тройку сотен, пока есть.
Dersu Uzala
Как купиь? Адреса, телефоны, явки 😊
Док
отписал.
Dersu Uzala
Мерси! Это в Москве?
Док
Это в Москве?

Да.

Dersu Uzala
Не отвечает знакомый на письма... 😞
MUNGO
Да. Я тоже пишу. Но раньше отвечал.

Я тут нашёл на русском мидвее :-)) пули спир дип кёрл, так рекомендуемые уважаемым Доком.
Вот ОНО.

https://www.b-shootingsupply.c.../54372100010410

2300р. за непонятносколько.
Как через них заказать? Пробовал может кто???

В штатах они стоят какието гроши ..17долларов за сотню чтоли..

Док
2300р. за непонятносколько.
Как через них заказать? Пробовал может кто???

В штатах они стоят какието гроши ..17долларов за сотню чтоли..

Цена за 50 штук. (там написано)

Если привезут в Россию, то отлично. 2300 за 50 штук с доставкой - оч.хорошая цена.

Но к-то проблемы были у российского кабеласа и мидвея с пулями,типа стало нельзя. Надо пробовать заказать, они отпишут, если что.

УПД: Написано на всех пулях: Заказать данный продукт нельзя.

Dersu Uzala
Пистолетные пули 44 каллибра Speer 429 dia , Jacketed Soft Point 240 grain, 15,6 грамм http://hunt-reload.ru/index.ph...&product_id=487 по 45 руб. за штуку

Кто что скажет?

Там же минимальный набор для 444 калибра - простейший пресс + 3 матрицы + капсулятор за 15.800 руб.

Кстати, какие капсули для 444-го брать?

MUNGO
Приветствую.
Боксеры же. Квб7 муромские -4 руб./штука в любом охот магазине.

А пуля не легковата? Я , честно, хочу заморочится со свинцом. В калибре 30-30 он себя мегаоправдал. А с полуоболочкой ходить только на охоту. Но вот гильз найти не могу.. Умирающий калибр! Для 45-70 всего везде навалом.

И матриц я что то не нашёл на хант релоаде.. Есть ссылочка? 15800 р за комплект это 250 долларов.
На fsreloading можно уже человеческий комплект с доставкой купить за эту сумму.

Вадим.

Grossfater Muller
Насчёт набора матриц - напомню:

http://grossfater-m.livejournal.com/2375417.html

Док
А пуля не легковата? Я , честно, хочу заморочится со свинцом
Легковата, но не критично. Зато можно скорости добавить. Настильнее полетит. Конструкция у пули хорошая, не рассыпучка, должна нормально работать. Вон Дерсу 240 Ремингтоном стрелял и доволен. Спир не хуже будет. Свинец так не разгонишь, сорвет с нарезов.
Dersu Uzala
И матриц я что то не нашёл на хант релоаде.. Есть ссылочка? 15800 р за комплект это 250 долларов.
На fsreloading можно уже человеческий комплект с доставкой купить за эту сумму.
Я имел ввиду такой набор:
элементарный пресс http://hunt-reload.ru/index.ph...9&product_id=68
матрицы http://hunt-reload.ru/index.ph...&product_id=721
капсулятор http://hunt-reload.ru/index.ph...&product_id=118
Этого хватит для полного счастья? Если не прав - поправьте.
Зарядить 100 штук и забыть на всю оставшуюся жизнь 😊. При методике "один выстрел - один дичь" надолго хватит 😊
Dersu Uzala
Но вот гильз найти не могу.. Умирающий калибр!
http://hunt-reload.ru/index.ph...&product_id=724
Ищите и обрящете 😊
Dersu Uzala
Боксеры же. Квб7 муромские -4 руб./штука в любом охот магазине.
Ясен пень, что боксеры 😊. Я имел ввиду что взять из этого разнообразия: http://hunt-reload.ru/index.ph...gory&path=60_76
Док
Не знаю насчет пистолетных капсулей, но по всем мануалам в 444 идет Large Rifle primer. 3-4 грамма пороха не пистолетная навеска, ставлю и ладж райфл и ладж райфл магнум, просто их есть у меня, навеску чуть уменьшаю, на сущий децл
besta
Всем доброго вечера. Теперь в основном в ормагах кнопки ТулАмо простые и магнум КВБ-7 и 7м.
MUNGO
Приветствую. Из этого разнообразия лучше купить КВБ7 за три рубля :-)) У Марлина отличный надкол капсюля. Осечек не будет. У меня больше чем за полтыщи выстрелов была одна осечка да я так и не понял может я сам капсюль коряво вставил. Первая партия была.. Опытная.

Дерсу Вы меня удивили, правда. Я искал и хотел обрящить :-) я им блин даже звонил в Питер. На что они вообще удивились что такой калибр как .444 существует и сказали что у них никогда ничего к нему не было и врятли будет... И вот через две недели у них появляются гильзы которых даже на мидвэйюэсэй и синклере нету, матрицы и пули СПИР.

Для полного счастья этого набора не хватит. Для ПОЛНОГО счастья нужна ещё кримп-матрица от LEE, и подрезалка дульца от LEE на шуруповёрт. Но мой совет такой: Есть смысл втрое переплатить за гильзы и пули , тем более гильзы редкого калибра, которые хрен ввезёш, а от куда ввозить там их нет. Но вот переплачивать также втрое за комплектующие , которые FSRELOADING.COM Вам вышлет без проблем с доставкой 20$, кажется смысла нет. И раз уж брать пресс то лучше всё таки простенький но нормальный. У меня БРИЧЛОК пресс - 2 года полёт нормальный. Собрать на сто лет 100 патронов- это молоточный набор от LEE. НО только Б\У на ибее, т.к. их больше не выпускают кажется. зато будет винтаж и за 20$ вся музыка. Я себе из принципа закажу. Но вот как быть с кримпом тогда? я не знаю. Без кримпа из левера стрелять нельзя..Пуля будет от отдачи уезжать в гильзу..

DIZZI
MUNGO
Но вот как быть с кримпом тогда?
Так молотковый позволяет кримповать.
Док
Кримп матрица не нужна, обычно в посадочной есть кримп. Удобно кримповать уже после посадки пули, вынув шток, кримпую без настройки, с визуальным контролем. Обрезалка тоже не нужна, гильзы не вытягиваются. Дорогие весы не нужны, калибр терпим к точности, достаточно недорогих коромысловых.
MUNGO
Точно молотковый позволяет кримповать? А как??

Про посадочную я незнал. Надо попробовать.

DIZZI
MUNGO
Точно молотковый позволяет кримповать?
http://leeprecision.com/cgi-data/instruct/RE1422.pdf
http://leeprecision.com/cgi-data/instruct/RE1423.pdf
Док
Про посадочную я незнал. Надо попробовать.

В большинстве есть. Достаточно выкрутить шток и посмотреть на просвет, если есть сужение, то это для кримпа.

MUNGO
Ну вот в одном описании( винтовочном) вроде кримпа нет? А в пистолетном есть. Возьму сегодня свой к 30-30 посмотрю есть там или нет.
Grossfater Muller
Собрать на сто лет 100 патронов- это молоточный набор от LEE. НО только Б\У на ибее, т.к. их больше не выпускают кажется. зато будет винтаж и за 20$ вся музыка.
Наибэе .444 нету, только .44.
Увы...
Док
Ну вот в одном описании( винтовочном) вроде кримпа нет? А в пистолетном есть.

У меня матрицы Реддинг в .444 и .375 кримп в посадочной есть в тех и других. В 375 ещё матрицы Хорнади были, тоже с кримпом.

Кримпую я только патроны для охоты, но не потому, чтоб пули не вколачивало, а для гладкости патрона, край гильзы в канелюре, не выступает. А для пострелушек не кримпую, пуля и так не двигается.

DIZZI
MUNGO
Ну вот в одном описании( винтовочном) вроде кримпа нет?
А это? "Crimping Bullets
It may be necessary to crimp the bullets for
tubular magazine guns. This is easily done in
the opposite end of the loading tool. Be sure to
protect the primer with the decapping chamber
when tapping on the case end. Use several light
taps until the desired crimp is formed. Do not
attempt to crimp bullets that do not have a
crimping groove."
MUNGO
Ну и славно. Значит можно брать молоточник :-)
Не Ебее Есть один но он ржавый весь:-) я видел в отличном состоянии . Не забывайте этож барахолка там всё появляется и изчезает. Будем искать.

А вот гильзы за 8500?? Ровно их цена ТАМ (45$) и плюс сто долларов сверху..и доставка.. Нормально? Я вот борюсь с жабой и бой не на жизнь а насмерть!

45-70 стоят 5000р.

MUNGO
http://m.ebay.com/itm/171939568366 Вот например ушёл недавно набор за 2000р.
Dersu Uzala
У меня вопрос к Доку:
Судя по профайлу, Вы из Москвы. Я в Москву поеду где-то в декабре, забирать медвежью шкуру у таксидеомистов. Так вот, не поможете ли мне собрать 100 патронов в мои гильзы, моими пулями и капсулями (уже оплатил и уже отправили). Просто ради 100 штук покупать все приблуды - рука не поднимается, жаба душит 😊
С меня коньяки и приятная беседа 😊
Док
Это же чистая уголовка группой лиц про предварительному сговору 😊
levoved
У меня (444XLR) KVB-7 раз через 2-3 осечку давали.
Плюнул на это дело и снаряжаю чехами.
MUNGO
Мда.. Похоже такие вопросы лучше в личку.
Дерсу- а Вы я так понял много лет уже с 444 охотитесь? а куда Вы дели стреляные гильзы, если новые пришлось покупать?

СТРАННО, про КВБ-7, может они отсыревшие были какие нибудь?? у меня штук шестьсот уже и нет проблем ВООБЩЕ. Один был, но мог я его и криво вставить, вторым выстрелом выстрелил. Был он чуть ли не первый или второй. Потом был один ещё я его стрелял раз десять.. Потом выяснилось - порох не засыпал :-)

Dersu Uzala
Марлин пользую недолго, 4 года. До проблем с санкциями на гильзы внимания не обращал, передернул - улетела. Теперь собираю, 20 шт. уже есть 😊
Dersu Uzala
Это же чистая уголовка группой лиц про предварительному сговору
Собирать ММГ патронов еще никто не запрещал 😀
Док
Тогда в личке глянь адрес.
Dersu Uzala
уже глянул 😛
отпишусь
MIHASYA
Коллеги, стал обладателем 45/70
Кто знает где сейчас гильз надыбать, а то пока приедут, охота уже порукодельничать.
MUNGO
Ну на том же хантрелоаде они есть. 5000₽
MIHASYA
На сайте висят по факту нету
MUNGO
Всем привет!
Хотел пули там 240 гран заказать . А это speer но другой. Не дип кёрл а целевые(A favorite among target shooters, classic Plinker Jacketed bullets are built using the dependable Uni-Cor technology to ensure premium accuracy.) тоесть нет той спайки двух металлов и как она будет по зверям работать непонятно...

И такой ещё вопрос... Как узнать год изготовления Марлина.444?

Док
Вот правильный Спир в 240 гранах: в названии должно быть слово Бондед (это электро-химически спаяная с сердечником оболочка)
http://www.midwayusa.com/produ...=ProductFinding

Работает Спир (но 270 гран) так: голову 200 кг секача пробивает навылет вход в лоб чуть по диагонали, выход через затылок, затылок и первые позвонки в муку. Пулю не нашёл, улетела. И так два раза. Боковые проекции, кабан: вход в плечевой сустав (в муку) далее лопатка, рёбра, зацепил чуть позвоночник, рёбра другой стороны, вторую лопатку уже не пробил, в мясе на лопатке плотная кучка фрагментов пули, меди, спаянной со свинцом, т.е. пуля окончательно разрушилась на второй лопатке. До неё, судя по повреждениям, шла более менее одним куском.

Если чисто по мякоти, то простой грибок, должно быть. Ни разу не видел его, улетает куда-то 😊)).

Dersu Uzala
И такой ещё вопрос... Как узнать год изготовления Марлина.444?
Да, кстати???
MUNGO
Завтра отпишусь в магазин, буду интересоватся.

По дате и номеру , я не просто так спрашиваю. Непонятно какой у меня твист например, они разные были, нарезы я так понял баллард, широкие. Ну и вообще для самообразования.

Вадим.

Dersu Uzala
Если чисто по мякоти, то простой грибок, должно быть. Ни разу не видел его, улетает куда-то )).
Это неправильно. Улетая, пуля уносит с собой часть энергии, которую должна была отдать тушке.
Док
Это неправильно. Улетая, пуля уносит с собой часть энергии, которую должна была отдать тушке.
Не совсем так. Сколько тушка может взять от пули, столько и возьмет. От правильно раскрывающейся пули не зависит. Т.е. Сколько энергии отдаст, а сколько улетит зависит от места попадания. Если тушка в этом месте забирает 3 кДж, то пуля с 3 кДж все отдаст и останется в туше. Если в пуле 6 кДж, то 3 заберет тушка, а 3 улетят дальше. Много мякоти - всю энергию отдаст, а по ребрам - у меня всегда навылет.
Dersu Uzala
Ну, наверно справедливо.
Если близко - на вылет, если далеко - остается под шкурой с противоположной стороны.
Но чем больше поперечная площадь, тем труднее проникать в тушку, тем больше энергии отдаст.
Т.е. твердая пуля хуже мягкой. При этом мягкая должна быть "текучая", а не "хрупкая".
В общем все зависит от состава свинцового сплава.
Док
Близко/далеко понятно, пока пуля летела, часть энергии потеряла. У меня все выстрелы до 100 метров, поэтому и грибков не видел, улетают,заразы.
По поводу лепешек: Пуля должна быть оптимальной, не слишком мягкой ни слишком жесткой. На мой взгляд, пуля, которая дает плоские лепешки излишне мягкая. Оптимально чтоб был гриб с ножкой.
MIHASYA
Док
Оптимально чтоб был гриб с ножкой.
кто ни будь пробовал солиды от баренса?
Док
кто ни будь пробовал солиды от баренса?
Позиционируются для толстокожих животных, типа буффало, по которым "револьверная" полуоболочка плохо работает.
У меня он есть, 300 грановый, Барнс Бастер. Приготовил для доборов, но пока не использовал. Я его распиливал, он не совсем солид, это толстенная цельная медная оболочка со свинцом внутри. Всё что можно в инете про него отсмотрел, он практически не деформируется, так совсем чуть, превращается в слегка раздутый бочёнок.
Думаю им отлично стрелять всякую мелочь, косуль, поросят мелких. Заряжать на низкую скорость, 500-600 м/с, будет делать аккуратные дырки, без порчи мяса.
besta
Приветствую всех. Может заинтересует кого информация из Н.Новгорода(трварищ написал - я сегодня позвонил). Marlin 444(видимо S)-121т.р. c копейками, 30-30 цену не запомнил, 450 две штуки с прямой и с пистолетной по 157т.р. с копейками. Все на Ошарской. Патронов нет и не предвидится. С уважением.
levoved
MUNGO
По дате и номеру , я не просто так спрашиваю. Непонятно какой у меня твист например, они разные были, нарезы я так понял баллард, широкие..
А чего не померять его просто?
На 99% у вас 1:20 твист
MUNGO
Приветствую. На ум приходит только шомпол , ждать полного оборота и расстояние померить.. Но это какоето мракобесие..

ДА!!!!! С днём рождения вас!!!!!!!! :-))))

besta
Доброго вечера.Присоединяюсь к поздравлению. Сайт: TIROPRATICO.COM глава так и называется КАК измерить шаг нарезов. А в общем идея правильная, а совсем не мракобесие. По вашему фото, Вадим,видно - нарезы широкие значится шаг 20. Спецссылка для 444 http://www.beartoothbullets.co...ch_notes.htm/17 и еще http://www.beartoothbullets.co...ch_notes.htm/19 С уважением,Александр.
levoved
За поздравления спасибо..
Не мракобесие, а действительно самый простой путь постоянно актуальный.
Варианта два 1:38 с микронарезами (я в действительности никогда не видел, а было бы интересно) или стандартные новые широкие 1:20
У Вас судя по всему второй вариант.
besta




besta
Доброго вечера. Была 10 лет назад темка Marlin .444P Outfitter 2003 г.в. против .444 поздней модели? А более подробно в статьях с TIROPRATICO.COM. Внешне ,пока не заглянешь с стол, можно и не понять что за модель Marlina. Вот пример. Найдите внешние отличия.Ствол,чтоб были видны нарезы, к сожалению не снял.С уважением,Александр. Прошу простить за такую загрузку фото.
Док
Была 10 лет назад темка Marlin .444P Outfitter 2003 г.в. против .444 поздней модели

А какие отличия? У меня 444Р аутфиттер. Ничего особенного, кроме длинны ствола и портов.

besta
На фото 45-70 Марлингтон с калиматором(Баллард твист 20) и 444 Марлин(микронарезы твист 38) чуть длиннее магазин. Оба 22 дюйма. А так - близнецы С ув.А
Док
444 Марлин(микронарезы твист 38)
А их разве выпускали позже 2003 г?
против .444 поздней модели?

Может наоборот, ранняя модель?

MUNGO
Отличные карабины. Только уж больно одинаковые.... Ну прям совсем, хоть по очереди пользуйся. У меня 30-30win и .444 marlin ну они хоть как то различаются.. На 30-30 простая оптика REDFILD 3*7-33, для пострелух свинцом и на тех кто поменьше, 444 для тех кто побольше и на всех. Я так себе оправдал владение :-)

Я посчитал во что выливается свинец для .444 и немножко огорчился.
8680р. - лейка от акюрате молдс аналог ранчдог 432-300-rf на две пули + доставка
8600р. - титан релоадинг - матрицы , ручки для лейки, сайзер 430 ( блин другого нет), факторикримп матрица + доставка
5300р. - газчекорезка от чарли freechexII ( т.к. гасчеки тоже из штатов не шлют) + дешёвая доставка , он мне в прошлый раз прислал флэт рэйт шипингом.
8750 - 50 гильз с хант релоадинга...
порох, свинец и капсюли не считаем- всё местное и стоит гроши.
ИТОГО:31300р.


besta - а вот такой вопрос.. А как номера различаются на обоих карабинах?

Dersu Uzala
Вести с полей 😊

Сегодня ночью, 15 метров, на вылет.

Док
Я посчитал во что выливается свинец для .444 и немножко огорчился.

То, что чисто для свинца тыщ 15-20 ? Это 300-400 пуль п/о. Проще купить пули и не парится, и охота и пострелушки.

Читаю темы про свинец - к-то гиммор сплошной с подбором навесок и пуль.

8750 - 50 гильз с хант релоадинга..

по 175 руб за гильзу - за гранью добра.

Тут по 240 руб. готовые патроны попадаются, сомневаюсь, брать или нет.

MUNGO
Где такое? И какой патрон с какой пулей?

Вам хорошо говорить, у Вас пуль похоже целый мешок:-)
У меня для 30-30 и 308 тоже запасов и пуль и гильз хватит на сто лет. А вот как решить проблему питания 444 в наших условиях? Мало того что калибр непопулярный, практически во всех магазинах говорят "нету и небудет", а по факту даже не слышали о таком.

Док
Сегодня ночью, 15 метров, на вылет.


С Полем! Ремом навылет или Хорнади?

Dersu Uzala
Хорнади. Рем берегу для особо торжественных случаев 😊
Выходное отверстие маленькое. Видимо какой-то фрагмент. Обе лопатки, два позвонка.
Док
Выходное отверстие маленькое. Видимо какой-то фрагмент. Обе лопатки, два позвонка.
Да, для Хорнади это обычно для небольших дистанций, входное больше выходного, небольшой фрагмент навылет. А внутри от пули труха. Но убивает ведь.
Лопатки сильно попортил?
Dersu Uzala
Лопатки сильно попортил?
Как обычно. Дыра большая, но без гематом.
Мне, как кормильцу, задняя лопатка досталась 😀
Dersu Uzala
Но убивает ведь.
Ага, как сваркой срезало! Аж отбросило немного.
besta
На фото 45-70 Марлингтон с калиматором(Баллард твист 20) и 444 Марлин(микронарезы твист 38) чуть длиннее магазин. Оба 22 дюйма. А так - близнецы .
besta - а вот такой вопрос.. А как номера различаются на обоих карабинах?
. Не знаю можно ли сравнивать номера,т.к. 444 Марлин ,а 45-70 марлингтон(номер с буквами MR). Мне в руки попал перечень стволов,которые в 2009 году отстреливал АКБС в Нижнем. Если надо вывешу или в Р.М.
Может наоборот, ранняя модель?
444S со стволом 22" , твистом 38 и микронарезами ранняя модель.ЕЕ сменил 444P со стволом 18,5", твистом 20,с портами и нарезами Боллард. Все это написано в статье,которую я считаю ГИМНОМ 444, ссылку на которую я давал ранее. С уважением,Александр. P.S. Владимир! Так где водятся патроны по 240?
besta

besta
Сегодня ночью, 15 метров, на вылет.
Даже кукурузки не дал похрюкать. Поздравляю. Вот вопрос. Засветился аппарат. Калибр 45-70,ствол 18,5",ложе прямое,микронарезы,твист не знаю т.к. такое изделие увидел впервые.Хотел бы узнать ваше мнение, марлиноводы. С уважением,Александр.
Док
Коротышка - ГайдГан. Мне нравятся такие.

А в микрогроуве с длинным шагом свинец до каких скоростей разгоняют? Вроде с таких плавных не должно срывать.

MUNGO
Нашёл вот такие пули на "дальней даче" в Болгарии.
Нет ли у кого опыта использования 300 гранновой полуоболочки на охоте? И может конкретно этой пули.

Ценник вполне демократичный 21 рубль = 0,6 лева..
http://guns.bg/Sierra_Sports_M...eedReg=&outlet=

Вот такой по ней отзыв на Броунелсе:
I used this bullet in a Hornady Sabot in my 50 caliber Encore on top of 115 Grains (by volume) of Hodgdons Triple 7. This shoots 1.5 inch groups at 100 yards, with one spit patch between shots. I shot My biggest deer ever with this load, witch was a massive 240 pound field dressed Illinois buck that had 1" thinks flank meat over his ribs. I have never seen a bullet, yet alone a slug do the damage that this bullet provides. I will never shoot anything else in my muzzle loader, ever. And this is one bullet that you just might find in stock.

Я понимаю американский-английский слабо, а гуглпереводчик ещё слабее, но вроде мерьканский гражданин доволен.

besta
Приветствую всех.
А в микрогроуве с длинным шагом свинец до каких скоростей разгоняют?
Вот и я хотел бы знать. И еще как из микро летает оболочка?
Коротышка - ГайдГан. Мне нравятся такие.
Может у кого то есть такой коротышка с микрогрувами. Хотелось услышать отзывы.
besta
Просьба ко всем марлиноводам. Как показала жизнь разновидностей Марлинов много. Длинные-короткие-микрогрув-Боллард-шаг нарезов в разных сочетаниях. Просьба ко всем марлиноводам. Если пишете про свои результаты по снаряжению укаэывайте пожалуйста параметры карабина : ствол-твист-нарезы. И если свинец, то какой. С уважением, Александр.
viky
Просьба ко всем марлиноводам.
Я здесь впервые. Не в теме. Скажите, пожалуйста, с какого года выпускался левер 45-70. и можено ли купить такую старую до 1890г. винтовку в хорошем состоянии ?
Vareig
Добрый всем вечер.
После ухода Вадима в 444, тема 30-30 Winchester опустела.
Да и то же за : "Просьба ко всем марлиноводам. Как показала жизнь разновидностей Марлинов много. Длинные-короткие-микрогрув-Боллард-шаг нарезов в разных сочетаниях. Просьба ко всем марлиноводам. Если пишете про свои результаты по снаряжению укаэывайте пожалуйста параметры карабина : ствол-твист-нарезы. И если свинец, то какой. С уважением, Александр."
(Дублирую свой пост)

Удалось на часик выбраться в тир.
Стояла задача проверить работу комплекта Marlin 336 XLR (24" ballard, Twist 1:12 ) - прицел (ProStaff 3-9x40 с визирной сеткой BDC, правда кратность не меняется, сломан - 😊 ) на 100 метров, но пришлось довольствоваться 50-ю м -
Стрелял с упора сидя.
Ниже мои скромные результаты:
Пуля Lee 2 C309-170-F 30, сайзер 309, С-7,62 8\10к - 21гран, КВБ-7, газчек Хорнади. Т.П - центр мишени.
http://4put.ru/pictures/max/1126/3459601.jpg
http://4put.ru/pictures/max/1126/3459602.jpg
http://4put.ru/pictures/max/1126/3459603.jpg
Пуля Lee 2 C309-170-F 30, сайзер 309, С-308 1\15к - 27гран, КВБ-7, газчек Хорнади. Т.П - центр мишени.
http://4put.ru/pictures/max/1126/3459605.jpg
http://4put.ru/pictures/max/1126/3459606.jpg
http://4put.ru/pictures/max/1126/3459607.jpg (заводской запустил для сравнения. Надо было бы серию из 3-х, но зажабил патроны, да и чужих много было, приходилось все делать аккуратно)
Пуля accuratemolds 312150L, сайзер 311, С-5,56 7\13к - 21гран, КВБ-7, газчек Хорнади. Т.П - центр мишени.
http://4put.ru/pictures/max/1126/3459611.jpg
(надо бы поднять навеску до 21,5 гран, получше летели)
Пуля accuratemolds 312150L, сайзер 311, С-5,56 7\13к - 21гран, КВБ-7, газчек Хорнади. Т.П - вершина верхнего треугольника.
http://4put.ru/pictures/max/1126/3459612.jpg
(не могу понять куда делась третья пуля, может в одну дырку две попали )
Пуля accuratemolds 312195R, сайзер 311, С-308 1\15к - 21,5 гран, КВБ-7, газчек Хорнади. Т.П - центр мишени.
http://4put.ru/pictures/max/1126/3459613.jpg

Час с хвостиком пролетел не заметно, даже патроны остались, не хватило времени
Причиной по которой не удалось пострелять на 100м был охотник, влезший в наше время, он пристреливал Бенелли Арго (калибр не уточнял), прицел, как телескоп, дак вот патроном за 500р он группы не всегда укладывал в 10-ку грудной мишени. В итоге я остался вполне довольным свинцовыми пульками. Будем двигаться на более дальние дистанции 100м и 150м, но это уже на природе.
Пульки подходят к концу, но это теперь только проблема свободного времени, сырьем обеспечен на несколько лет вперед:
ССУА две чушки по 30кг (шиномонтажники у нас совсем не адекват, предлагал 35 р за кг грузиков, в ответ оставьте ваш телефон и мы вам позвоним, как решим продавать или не продавать):
http://4put.ru/pictures/max/1126/3459622.jpg

Всем Удачи.

MUNGO
Кстати в Болгарии леверы очень популярны, всех калибров и мастей их наблюдал. Производители Генри и Марлин. Также нет проблем с боеприпасами ВООБЩЕ. ТОЛЬКО .444 Марлин обойдён вниманием.. Но и для него есть хотя бы пули.

Вот такой красивый, например, СБЛ 45-70:
http://guns.bg/Marlin_1895_SBL...eedReg=&outlet=
и всего то 83000 рублей.

008bond
Ну он и у нас стоил 50 тыр. до санкций.
С таким главный герой в последнем Парке Юсрского периода бегал...
MUNGO
Да, я помню, он стреляет не перезаряжая скобой иногда, а главная героиня на каблуках убежала от тиранозавра, а ещё от тиранозавра ( средняя скорость 40 кмч) ,завывая от страха, убежали два ребёнка. Даже ради Марлина эту мелькающую эпилепсическую муть, смотреть не стоит.

Никогда он у нас 50000 не стоил. Я свой 30-30 до санкций купил в шансе за 37000. 45-70 у них небыло. А был он в АКБС и стоил там под 80. Правда и 30-30 там стоил 65 кажется.

zveroboy 1962
Скажите, пожалуйста, с какого года выпускался левер 45-70. и можено ли купить такую старую до 1890г.
Левер (не путать с однозарядками) под 45-70 выпускается с 1886 года. Левер называется Winchester mod. 1886. Купить такую можно в очень приличном состоянии за 10-15 тысячи долларов там (в США) плюс доставка и время.... Дальше писать......????
008bond
MUNGO
Да, я помню, он стреляет не перезаряжая скобой иногда, а главная героиня на каблуках убежала от тиранозавра, а ещё от тиранозавра ( средняя скорость 40 кмч) ,завывая от страха, убежали два ребёнка. Даже ради Марлина эту мелькающую эпилепсическую муть, смотреть не стоит.

Никогда он у нас 50000 не стоил. Я свой 30-30 до санкций купил в шансе за 37000. 45-70 у них небыло. А был он в АКБС и стоил там под 80. Правда и 30-30 там стоил 65 кажется.

Вот тут вы не правы 😊
Я являюсь обладателем такого марлина, 1895 SBL 45-70 нержа, покупал в Кальчуге за пятьдесят с небольшим.

MUNGO
Приветствую.
Бывает и так. По разному бывает. Вы похоже задолго до санкций карабин покупали.
Как бы там ни было, сейчас таких цен нет. Какая разница за сколько Вы его тогда купили.

А вот такой вопрос к zveroboy 1962...я читал-слышал что старые стволы расчитаны на дымные пороха и на другие давления соответственно. И современные патроны могут их , мягко говоря, повредить..Есть такое дело?

zveroboy 1962
Есть такое дело?
В теории - да, на практике - нет. У этих "Старых скобяных изделий", на мой взгляд, избыточный запас прочности, так что они одинаково хорошо переваривают оба типа порошка. В 3-й четверти позапрошлого века, малообразованные ковбои иногда пихали в свои патроны бездымного порошка мерками для дымаря. Стволы, естественно равало! Отсюда и стойкое заблуждение.
Busi
У меня не Биг-бор, но Левер)))
Вот лаки-шот))
Пост #438 https://guns.allzip.org/topic/2/1017262.html
SergAB
Отец стал обладателем Марлина 444 (длинный ствол, пистолетная ложа). Пристреливали вместе коллиматор китайский, за 8 выстрелов 2 утыкания патрона при перезарядке. С чем может быть связано? Где смотреть причину? Еще непонятка, после выстрела 2 раза (оба раза я сам стрелял), скоба оказывалась слегка отведенной от от ложи - примерно, как когда недозащелкиваешь ее до конца (когда доводишь после этого до конца, она немного "клацает"), но выстрел при этом не возможен. Т.е. это точно после (в момент) выстрела. Что бы это значило?
Вопрос к Доку, там у Вашего знакомого пулек не осталось? Как раз в МСК собрался на несколько дней (со среды). Можно в P.M. обсудить.
P.S. Отец человек пожилой, с инетом не дружит, поэтому я буду вопросики задавать)))
SergAB
Да, забыл написать, стреляли патронами Хорнади 265 гр. (пули с наконечниками пластиковыми).
Алексей 44
Что бы это значило?
Было у меня то же самое на Марлине в 450
Это - от неумения пользоваться карабином.
1 Для того что бы перезаряжало все и всегда - скобу нужно двигать жестко, мощно и резко. Это не оружие для девочек, и когда пытаешься плавно перезаряжать - утыкания.
2 Скоба после выстрела стремиться сама открыться - от отдачи. Рукой ее держим, рукой в закрытом положении, плотно охватывая шейку ложа и скобу.


Док
коба оказывалась слегка отведенной от от ложи - примерно, как когда недозащелкиваешь ее до конца (когда доводишь после этого до конца, она немного "клацает"), но выстрел при этом не возможен. Т.е. это точно после (в момент) выстрела. Что бы это значило?

Правая рука расслаблена, во время отдачи отбивает скобу. Держите крепче, не будет отбивать.

Про утыкания не знаю, у меня не было такого. Может патроны сменить, у хорнади с левереволюшном гильзы короче стандартных.
Про пули созвонюсь. Не факт, что до среды найду парня.

Grossfater Muller
Правильные п"цаны на скобу кожаную обмотку делают. 😛
Гойко Митич форева.
SergAB
Dok, про смену патронов хорошая шутка)))) Тут хоть какими нибудь разжиться((( В МСК буду со среды по субботу, если будет возможность по пулькам, буду признателен. Но в личку выйти не смогу, т.к. почему то со смартфона не заходит, только с компа. Если что, тел: 8-911-277-семь,семь-три,пять Сергей.
По удержанию скобы, возможно так и было, стрелял со стола, рука был расслаблена. А вот дергали рычаг энергично, одна задержка у отца, одна у меня. Именно на подаче, патрон заклинивает, вроде задней частью ввверх.
Еще раз можно повторить, какие наши капсюля подходят, для полноценных зарядов, не для свинца. А Сунар - 7,62 - я правильно понял?
Док
Именно на подаче, патрон заклинивает, вроде задней частью ввверх.
Может подаватель плохо ходит? Железяка, которая вверх патрон поднимает. По уму надо разобрать полностью и все поверхности трения нулевкой пройти. Я с новья так сделал.
А может пуля острым носом цепляет. Левера с подствольным магазом под тупые пули созданы, а революшн это хрень современная, не доверяю я этим идеям.
SergAB
Подаватель посмотрим спасибо. А по капсюлям порошку, какие все же лучше?
Пульки бы взял с радостью. С патронами похоже тот еще дефицит(((
Осталось 40 шт., так он и не пристрелян еще толком. Ну и в принципе пострелять охота.
Еще вопросик возник. На коробке с патронами написаны превышения (понижения) траектории от 100 до 300 ярдов (на 300 ярдов падает на 47-48см). Я так понимаю это при пристрелке в "0" на 150 ярдов там данные. А все говорят до 100 м. Если верить данным на коробке, то до 200 ярдов (183м), вполне себе небольшие отклонения, если не по белкам стрелять)))).
Да и энергетика на сайте хорнади вполне себе приличная на этих дистанциях.
MUNGO

MUNGO
Grossfater Muller
Правильные п"цаны на скобу кожаную обмотку делают. 😛
Гойко Митич форева.

Я правильный пацан! Сделал себе обмотку кожанную на скобу 30-30. Кстати очень удобно. На 444 тоже сделаю.

MIHASYA
1/2 off может кому надо планку
Отдам за 2 т, если дорого торг обоснованный присутствует 😊

MUNGO
Ааа она к какому карабину и кто производитель?? Ну так, для информации.
MIHASYA
Стояла на марлине 1895
Производитель написана чайна
Мне досталась с карабином
MUNGO
SergAB будьте внимательны. Пули у Джентельмена 265 гран Хорнади Интерлок под СТАНДАРТНУЮ гильзу. Вы, насколько я понял, стреляете левер революшн-ом. У него гильзы короче на несколько миллиметров. Нормально такую пулю посадить в короткую гильзу не получится.
vestern500
Господа,такой вопрос мучает,а как левер в простом мелкашечном 22кл?так то хочется конечно же в 45Colt но у нас в Сибири с патронами туго,Росси в 45ом продают а патронов нету,я бы и сам патроны заряжал так как люблю это дело да начать не счего.
MUNGO
Наверное он будет скучноват в 22 лр. Детям и жёнам пострелять, в самый раз. Уж лучше перезаряжать. Гильзы Вам отправят почтой а пули лить самому. С Патронами сейчас вообще не просто.
AlexSA
45 Кольт для Сибири "маловато будет", медведей стало больше чем белок 😊
Лучше сразу .444 или 45-70.
Grossfater Muller
Browning BL-22 Lever Action 22lr - мимимимимими.
vestern500
благодарю за ответы,пока время есть буду думать,большой кл сам по себе нравится да и дробь можно снарядить на рябчика,а 45-70 это длинна гильзы?и еще вопросик,а почему бы гильзы410го не использовать?они же почти того же размера?
Док
Набор матриц Реддинг, 3 шт. 444 марлин + шеллхолдер продам в Москве 6 тыс.руб. Вот такой(# 80207) только в родной коробочке.

http://www.midwayusa.com/produ...-set-444-marlin

AlexSA
70 это навеса дымного пороха в гранах. Длина гильзы примерно 53 мм.
MUNGO
Приветствую!
Что не так с матрицами? Чем не угодили? Почему такое вообще...
Как состояние и есть ли торг небольшой...?
Вадим.
Grossfater Muller
да и дробь можно снарядить на рябчика
В нарезное?
Разброс будет неравномерный и освинцовка дикая.
а 45-70 это длинна гильзы
Википедия отвечает вполне исчерпывающе:
"Обозначался .45-70-405[1], в коммерческих каталогах также присутствовал под обозначением .45 Government, где:

.45 - номинальный диаметр пули 0.458 дюйма (11,63 мм)
70 - вес заряда черного пороха в гранах (4,54 грамма)
405 - вес свинцовой пули в гранах (26,2 грамма)"

а почему бы гильзы410го не использовать?они же почти того же размера?
Например, рант не соответствует желаемому.
У .410 диаметр закраины 13,5 мм, а у .45-70 - 15,4 мм (не говоря уже о форме закраины), так что о сколько-нибудь надёжной экстракции придётся забыть.

Док
Приветствую!
Что не так с матрицами? Чем не угодили? Почему такое вообще...
Как состояние и есть ли торг небольшой...?
Вадим.

C матрицами всё хорошо, у меня их два комплекта, один решил продать. Состояние отличное, они вечные как стальной шар, я не представляю как их можно износить. Это Реддинг, а не Ли. Небольшой торг возможен, 5800. Но не забывайте, что шеллхолдер в подарок, куда уж дешевле.

Док
Еще вопросик возник. На коробке с патронами написаны превышения (понижения) траектории от 100 до 300 ярдов (на 300 ярдов падает на 47-48см). Я так понимаю это при пристрелке в "0" на 150 ярдов там данные. А все говорят до 100 м. Если верить данным на коробке, то до 200 ярдов (183м), вполне себе небольшие отклонения, если не по белкам стрелять)))).
Да и энергетика на сайте хорнади вполне себе приличная на этих дистанциях.

На данные на коробке не смотрите, это очень приближённо. Только реальный отстрел покажет как летит. После 170 метров пуля начинает сильно падать, т.е. нужно точное определение дистанции.

Пули у Джентельмена 265 гран Хорнади Интерлок под СТАНДАРТНУЮ гильзу. Вы, насколько я понял, стреляете левер революшн-ом. У него гильзы короче на несколько миллиметров. Нормально такую пулю посадить в короткую гильзу не получится.

Посадить то получится. Вопрос в порохе, места мало остаётся, если уместится, то почему нет. Леволюшн же 265 грановую пулю ставит. Надо проверить как подавать будет патрон с короткой гильзой и тупой пулей. Скорее всего нормально.

Док
Для тех, у кого мало гильз: Для продления жизни гильзы советую не кримповать и при расширении дульца(экспандер) делать минимальную воронку под заход пули.
VladiT
Если первое вполне реально, то второе со свинцом - приводит к срезанию и слабой посадке. Я бы уточнил - стремиться к минимуму кримпа и минимуму раструба. Раструб лучше делать меньше - но длиннее, нежели больше - но короче.
Для предотвращения смещения пули в магазине от отдачи достаточно закримповать лишь чуть, но проконтролировать чтобы кримп точно был под первой канавкой пули. Основная ошибка - если кримп будет не против пояска, а налезет на толстую часть пули. Вот тогда он бессмысленен, будет просто срезать. А если он будет слишком сзади - тоже плохо, потому что пуля будет смещаться пока не дойдет до упора пояском в кримп. В этом случае ослабится обжим пули дульцем и держать уже будет только кримп, что неправильно.

По поводу усилия, с которым свинцовая пуля должна держаться в гильзе - можно обсудить. Лично я считаю достаточным такую посадку, чтобы нельзя было без инструмента вращать пулю в дульце пальцами. Больше укреплять ее не вижу смысла, если беречь гильзы. К тому же, я заметил что чем сильнее кримп - тем слабее обжатие гильзой ниже его - там видимо, слегка раздувается.

Можно и совсем не кримповать - но тогда стрелять вкладывая по одному в патронник, без магазина.

А вообще, собрать патрон в поле можно и без всякого инструмента - используя только само оружие-
https://www.youtube.com/watch?...l=logcabinlooms

Док
Со свинцом да, но я про оболочку говорил, с ней проще, туго сидит, без кримпа никуда не смещается. Думаю в коротких гильзах можно пулю на пару мм вперед ставить, т.к. не надо край в канелюру загибать.
MUNGO
Супер ДЕД!!!!! Таким дедам надо памятники на вокзалах ставить!

Док, я возьму матрицы тогда. Шеллхолдер у меня правда есть, в наборе от ЛИИ, ну ладно пусть будет.
Есть возможность в середине недели провернуть эту мегасделку:-).
С уважением, Вадим.

Док
Легко. В личку кину тел.
levoved
Чем мешает открытие скобы после выстрела? Легче только быстро перезарядить после этого, поскольку скобу за тебя начинает толкать отдача, а ты уже подхватываешь и доводишь ее в крайнее положение и уже возвращаешь.
besta
Вот вопрос. Засветился аппарат. Калибр 45-70,ствол 18,5",ложе прямое,микронарезы,твист не знаю т.к. такое изделие увидел впервые.Хотел бы узнать ваше мнение, марлиноводы.
Сам задал вопрос и сам нашел ответ. Может кому будет интересно.С уважением. http://www.leverguns.com/artic...ove-barrels.htm
MUNGO
И что я в школе Английский не учил?? Занимался чёрти чем. Жалею теперь.
SergAB
Кстати по поводу длины гильз. На сайте Хорнади данные по двум патронам 444. С тупой пулей и пулей с "колпачком". Обе я так понимаю 265 гран. Так тупая даже побольше начальную скорость имеет (731 м/с), т.е. короткая гильза не помеха получается. Гильзы то судя по фото одинаковые, а если я правильно понял то гильзы в патронах Хорнади покороче.
SergAB
Вот - "натюрморт" )))
SergAB

MUNGO
Этот виски очень правильный. Принимать внутрь не смешивая.

Открытый прицел имеет массу преимуществ над всякого рода точками и увеличительной оптикой. Пристреливать его нужно один раз всего. И он не потеет и не мокнет. Через него всегда видно. Он всегда готов к выстрелу. А ещё он симпатичнее смотрится на наших столетних карамультуках:-) внешний вид я имею ввиду конечно.

SergAB
Ну с вискарем то все понятно - ни каких содовых и льда. А по поводу прицела поспорю. Внешний вид не так уж и плох, да и снимается моментом. А вот родные прицельные так себе, видно плохо, регулируются тяжко, да и меток нет. А коллиматор и в сумерках помогает, двумя глазами смотреть позволяет, да и "неновые глаза" его лучше воспринимают. В идеале я бы переменник поставил 1-5 что нибудь с подсветкой марки, Калес какой ни будь или что-то в этом роде максимально светлое. Практически все задачи этого оружия перекрыл бы.
besta
И что я в школе Английский не учил?? Занимался чёрти чем. Жалею теперь.
Доброго всем дня. Вадим зачем расстраиваешься.Я тож ни бу-бу. В Яндаксе стоит программка переводчик(кстати она сама стоит я ее не ставил) она все и переводит автоматом. Правда перевод приходится переводить,но после прочтения 2-х 3-х тематических текстов начинаешь бо-ме сечь. Кстати на ссылках,которые я давал ранее и на этой последней, очень много интересного по леверам и не только.
MUNGO
Привет.
Не я в целом то понимаю:-) и даже могу что то такое сказать:-) например спросить "как пройти на улицу ленина" , но блин эти форумы американские с их сленгом и ещё вперемешку с оружейной спецификой...Ставят раком любой онлайн переводчик.
Док
Открытый прицел имеет массу преимуществ над всякого рода точками и увеличительной оптикой. Пристреливать его нужно один раз всего. И он не потеет и не мокнет. Через него всегда видно. Он всегда готов к выстрелу.
Если охотится лабаз/подход, то оптики не избежать, много стрельбы в сумерках, тут в открытый прицел ничего не видно. Или с подхода нужен один точный акцентированный выстрел на предельных(для Марлина) дистанциях. С сошки. Попасть в пивную кружку на 100-150 м. С открытого не реально. У меня стоит Цейс 2,5-10х50, волне комфортно до 150 м и в сумерках отлично. Иду когда к лабазу, ставлю кратность 2,5, если на поле кто есть, можно навскидку бахнуть с двумя глазами. Сел на лабаз, поставил 7-8х. с 10х в тире удобно стрелять, патрон проверить, кучу собрать. А на загонах да, я открытый люблю.

УПД: я множество прицельных на Марлине перепробовл, и мушка-целик разные, и планка батю стояла и вивер короткий на коробке был под колиматор. В итоге поставил длинный вивер для всего, что душа пожелает и кольцевой с ним в комплекте пришёл отличный. И закрыл тему прицельных навсегда. И вам советую: забейте на типа столетний стиль. Винтовка должна быть добычливой (меткой), в этом её предназначение. И прицел тут 2/3 успеха. Ставьте длинный вивер и на него любой прицел.

SergAB
http://www.reloadersnest.com/d...40&LoadID=10201
Никто из владельцев Марлинов в 444 не прокомментирует ссылку?
Это же 5440 джоулей, с 375 Хихом можно соревноваться))) Неужели реально Марлин держит такие заряды? Там и заряд, и порошок, и гильза, и оружие указаны. И это не единственный горячий заряд в списке.
Вот еще, хоть и чуть поменьше:
http://www.reloadersnest.com/d...40&LoadID=10200
А 200 грановые пульки хорошо за 800 м/с запускают. Впечатляет однако.
SergAB
Вопрос собственно к чему, получается, что вполне себе можно запускать пульки 265гр где ни будь до 730 м/с и до 150-180 м. не сильно париться с траекторией? Ну и энергетика очень даже приличная.
Док
Вопрос собственно к чему, получается, что вполне себе можно запускать пульки 265гр где ни будь до 730 м/с и до 150-180 м. не сильно париться с траекторией? Ну и энергетика очень даже приличная.

Ну примерно да. У меня из короткого портированного ствола 270 грановые 705-710 м/с летят. Может 265 грановые из ствола подлиннее 720 м/с выдадут. На 140 в ноль, макс. превышение будет см. 5, на 180 упадёт на 10, тыщи две джоулей останется. Вполне можно пулять по зверям.

Док
Никто из владельцев Марлинов в 444 не прокомментирует ссылку?

От пороха зависит. Напр. вихта 120-130 таких скоростей не даст. Она просто не поместится в гильзу. Сунар не знаю, не пробовал, но врят ли он лучше вихты.

SergAB
http://www.reloadersnest.com/d...SIL&LoadID=4695
Ну здесь например Вихта 120 - 50,3 гр.
А здесь Вихты 130 - 54,4 гр.: http://www.reloadersnest.com/d...SIL&LoadID=4697
Как то запихивают))) Ну и из короткой "Хорнадьевской" гильзы летят же 265 грановые 730 м/с.
Но это полвопроса)) Другая часть, как Марлин справляется с такими зарядами?
Док
Ну здесь например Вихта 120 - 50,3 гр.
А здесь Вихты 130 - 54,4 гр.: http://www.reloadersnest.com/d...SIL&LoadID=4697
Как то запихивают))) Ну и из короткой "Хорнадьевской" гильзы летят же 265 грановые 730 м/с.

В первом варианте под 240 грановую пулю, 50,3 грана 120 вихты поместится. Скорость надо мерять, может с длинного ствола и полетит 748 м/с, тут вроде не критично. У меня 49,4 грана 120-й, пуля 270 гран с короткого летит 710 м/с.

По 730 м/с надо мерять что по факту. У меня заводской Хорнади Лайтмагнум с 265 гр. Интерлоком дал 700 м/с вместо 730 из их рекламы.

SergAB
Да ради поэксперементировать, можно даже и хрон прикупить, только вот давление в стволе, в отличии от скорости пули не померяешь, поэтому страшновато будет. Не привязывать же ружье к пеньку, и не дергать за веревочку)))), да и ружье жалко. Просто по логике, если он (Марлин) 5400 Дж выдержал, то запас видимо приличный.
SergAB
http://www.reloadersnest.com/d...91&LoadID=10307
http://www.reloadersnest.com/d...00&LoadID=10826
В 45-70 то же горячие заряды переваливающие за 5000 Дж запускают из Марлина. Т.е. получается "старичек" еще крепкий)))
Док
только вот давление в стволе, в отличии от скорости пули не померяешь,

Скорость - функция давления. Можно примерно оценивать давление, плюс кратер на капсуле, плюс отдача. Плюс программа КвикЛоад. По совокупности вполне можно понять где край. Но зачем? У меня был 375-й ГиГ-Магнум и 444-й. 375-й продал. 444-й оставил, и без горячей зарядки хватает на лось-кабан-медведь до 150 метров.

Ещё: важно насколько быстро можно сделать второй и т.д. прицельные выстрелы. Бывает очень даже актуально. При горячей зарядке лёгкий Марлин будет прилично лягаться и подлетать. Т.е. дольше возврат на линию прицеливания. При более-менее стандартных снарядках отдача небольшая и стрелять можно прицельно в быстром темпе.

MUNGO
Доброго дня!
Владимир спасибо за к-т матриц!

Осталось купить пуль.

SergAB
Док, да задача то в общем не максимальную энергетику получить, а с помощью того же Сунара 7,62 попробовать запускать пульку 265-270 гр. на 730 м/с (ну или на сколько там получится, без "экстремизма"), для более пологой траектории и соответствию её, тем же заводским патронам Хорнади. И метров до 180 (край 200) не особо париться с превышениями. Дальномер с собой таскать все время смысла нет. А я тут с ним поэксперементировал и понял, что по большей части, не очень то точно мы дистанцию на глаз прикидываем. А так то я и не спорю. Чем отдача мягче, тем удобней.
Док
для более пологой траектории и соответствию её, тем же заводским патронам Хорнади. И метров до 180 (край 200)

Для Интерлока 265 гран с балл. коэфф. 0.186 при скоростях 700 и 730 м/с разница в падении пули на 180 метрах будет 1 см. на 200 метрах макс. 2 см.

Поэтому я бы не заморачивался траекторией заводских патронов, они кончатся и хрен с ними, тем более с пулями революшн, которых не купить за разумные деньги. А лучше купил бы штук 50-100 стандартных(длинных) гильз .444 (это гарантированно полторы-две тыщи выстрелов) и на имеющихся компонентах выжал из них что можно. И на этом остановился и стрелял как можно больше, ибо только настрел позволяет не париться ни траекторией, ни определением дистанций. Опыт даст всё. Надо не подбирать навески, пули, прицелы, и каждый приезд на стрльбище как первый раз искать СТП и кучу, а сделать один раз, ничего больше не менять и привыкнуть к этому на уровне ощущения, просто вскинул и попал. И глянул бы в ПМ 😊)

MIHASYA
Кто что сыпет по 405 грановый свинец?
На какой скорости лучше всего его запускать ?
Ствол 22" твист двадцатый 6 нарезов
SergAB
Док, в П.М. зашел, ответил.
Я в общем с вами по всем пунктам согласен. Только вот вопрос, где все взять. Эксперименты со свинцом меня лично не интересуют. И хотя, как я уже писал "мопед не мой", но я активно участвую в "процессе"))))
Интересно, в Финляндии можно купить эту самую Вихту 120 и бульки? Раньше каждый год продлевал туда годовую визу, пару-тройку раз в год ездил. На Бот-шоу в Хельсинки стабильно. А в этом году кончилась и продлевать не стал, в связи с "неинтересной экономикой". Но вот бывая там, что то ни разу не зашел в оружейный магаз, может просто на глаза не попадались. Вот в Мариенхамне (столица Аландов) винтовки в рыбацком магазине вместе с удочками продавались, я сильно удивился тогда, а в Хельсинки что-то ни разу не натыкался. Стоит ли там искать?
Док
Провезти порох из финки сложно, пасут эту тему. Пули можно свободно.
SergAB
То есть оно там есть?
Вопрос провоза - это же не ящик. Ну бросил в сумку с вещами, шмонают всерьез выборочно и редко (меня ни разу). Тут важны последствия)))), если просто отнимут, ну и ладно, не повезло.
P.S. На лодке ходили СПб-Стокгольм-СПб, так, что наши, что их досматривали не напряжно вовсе, можно было полтонны фигни какой провезти)))) По крайней мере 5 литров водки в банке "Росинки" стояли прямо на палубе)))))
Док
Ну тут я не спец, не подскажу.
MUNGO
Да, по вопросам контрабанды Вам в профильную тему нужно писать:-) Там и статью подскажут и срок:-))) А если серьёзно то я бы не повёз. Зачем? Для .444, сунара более чем достаточно.
В Хельсинки есть как минимум два магазина оружейных, по крайней мере я в них был. Про порох не скажу, я тогда детальки для 870 ремингтона искал. Да и нарезного у меня ещё не было. Но я на 99% уверен что там есть Вихта Виуори и гильзы и пули Лапуа и т.д. Только для .444 они нифига не делают.

Магазинчики мааленькие. В перемешку с тряпьём для охотничков и газовыми пестиками лежат в ассортименте финки мартиниинити и всякий хлам аля охотничий. Разные ММГ второй мировой. Ассортимент две витрины. Но я думаю Вам привезут завтра любую винтовку любого калибра, по заказу. И цена будет втрое ниже чем у нас. Хотя сейчас, наверное, вдвое.

Один магазин в районе музея второй мировой в центре, где танк стоит на парковке. От него нужно как-то по набережной идти. ВТорой на выезде из Хельсинки в направлении государственной границы:-) Может там их и больше и они лучше но я четыре года назад больше ничего не нашёл.

SergAB
Спасибо за информацию.
Я конечно закон нарушать не собираюсь, особенно в случае если наказание серьезное))) Просто например если повезешь бензин лишний, то уплатишь за него акциз, лишние сигареты и спиртное изымут и ликвидируют, и в общем без последствий для нарушителя (если это конечно не фура контрабандных сигарет)))). А что там с порошком и капсюльками, просто не знаю, т.к. ни разу не сталкивался. Так то получается - взрывчатые вещества, что звучит уже достаточно серьезно))))), особенно в нынешнее время.
Док
Вроде так: Порох не проблема, если есть разрешение на гладкое. Ну максимум изымут, а с капсулями сложнее. Я бы капсулями не заморачивался, они тут есть. А с порохом можно поразмышлять.
SergAB
Да разрешения то, есть. Надо законы почитать. А то год назад, народ между делом продукты оттуда тащил, а сейчас не говоря уже о ценах, только в вакуумной упаковке можно.
P.S. Док, я там писал в ПМ, а сейчас не могу зайти. Блин, ганза меня убивает)))) Регистрировался со смартфона, потом мог зайти в ПМ только с компа на работе, сейчас нормально заходит в ПМ только с ноута, при раздаче интернета со смарта. Пипец какой то.
А вообще спасибо вам огромное, сильно помогли и в информации и с метизами. Если не затруднит киньте ссылкой (можно в ПМ, зайду же я в него все равно)))), что бы не лопатить весь "релоад" - оптимальный набор для "переупаковки" 444.
Grossfater Muller
Апну тему, слетела.

PS Чтоб просто так не апать - сегодня напоролся на изделия:

https://guns.allzip.org/topic/242/1338574.html

https://i2.guns.ru/forums/icons...01/10601353.jpg
Maksimiusss
Доброго времени суток всем! Почитал тему, не нашёл отзывов о предельно эффективной дистанции 30/30 ( всего 1 о тзыв), разве ни кто не стрелял дальше?Очень бы хотелось услышать о применении на охоте ( да и про другие калибры )
С уважением!
MUNGO
Здравствуйте.
То не удивительно ведь 30/30win это не БИГБОР :-) А необычная тридцатка. А это тема про трубостволы 45-70 или 444 или 450 и т.д.

Я в своё время нашёл информацию про эффективную дистанцию 120-130 ярдов, сорри ссылки нет, от этого и отталкиваюсь. Стрелял и на триста, можно сказать что в мелаллический поппер попасть не проблема. Даже свинцом.
Есть тема по перезарядке 30/30 там может больше информации.

Вадим.

ППа
Grossfater Muller
Апну тему, слетела.
PS Чтоб просто так не апать - сегодня напоролся на изделия:
https://guns.allzip.org/topic/242/1338574.html
https://i2.guns.ru/forums/icons...01/10601353.jpg

http://www.acropolis-shop.ru/index.php?productID=1180

Вот это для ВВГ самое то что надо. А так же для тройников и пр. разборных ружей, вмещается две штуки. Есть длиннее.

Grossfater Muller
Неееее, не тру. 😊
Vareig
Maksimiusss
"Доброго времени суток всем! Почитал тему, не нашёл отзывов о предельно эффективной дистанции 30/30 ( всего 1 о тзыв), разве ни кто не стрелял дальше?Очень бы хотелось услышать о применении на охоте ( да и про другие калибры )
С уважением!"


http://www.marlinowners.com/forum/336/


http://www.marlinowners.com/fo...30-30-paco.html

MUNGO
:-) Да там же повёрнутые перцы! Они и на километр могут из 30-30 шмальнуть! Тем более у них там 30-30 распространён как у нас 7,62, Миллион порохов, пулелеек гора, куча пуль по 17 баксов за сотню. Делай что хочешь, блин.
Vareig
Да проблем с оружием у них нет, хоть сам дома собирай автомат из деталек 😊

А мы через бюрократические и материальные препоны все равно прорвемся 😊

Мы ведь Русь.

Пришли на той неделе вот такие пульки: http://www.hornady.com/store/30-Cal-.308-180-gr-SST/ , не подходящие конечно для 30-30, но другого пока не нашел.
Так попробовал десяток (с 308 1\15 23 и 24 гран) 110 метров с борта особо не выцеливая:
http://4put.ru/pictures/max/1133/3483167.jpg
http://4put.ru/pictures/max/1133/3483169.jpg (т.п. голова).
Буду дальше работать над улучшением траектории 😊
Есть к чему стремиться: http://www.youtube.com/watch?v=OL5FrxeeOVM

Vareig
Еще хотел бы спросить совета, может кто подскажет.

Хотел взять в Климовске дешевых КВБ-7 (1,5 рубл), но у них все пересорченно оказалось, и в наличии были только КВБ-7М.
Я взял их немного, вот и не знаю как они себя поведут в Marlin 336?

AlexSA
По хорошему надо брать много и одной партии, что бы каждый раз навески вновь не подбирать. Есть мнение, что приставка "М" у муромских капсюлей на выстрел сильно не влияет, может в высоко точке, что то и заметят.
DIZZI
Grossfater Muller
Неееее, не тру
Чехлы тут на форуме и подешевле мелькали. Я колчан для росси за 5 с пересылом взял.
Maksimiusss
Vareig благодарю, буду переводить☺
Vareig
Яндекс браузер у меня сам все переводит автоматом, после перевода правда надо получившуюся кашу понять. Бывает смотрю перевод, потом оригинал, потом опять перевод.

"AlexSA
По хорошему надо брать много и одной партии, что бы каждый раз навески вновь не подбирать. Есть мнение, что приставка "М" у муромских капсюлей на выстрел сильно не влияет"

Я и хотел сразу взять много и не дорого, но не вышло. -)
Цвет внутреннего наполнения у магнума какой то сиреневый.
Буду пробовать, раз уж есть теперь такие кнопки.

Док
В эту субботу, 28-го турнир будет, левера участвуют.

https://guns.allzip.org/topic/132/1603871.html

MUNGO
Спасибо за инфо! Жалко не получится присутствовать , но буду мониторить эту тему. Вы если будете ещё собираться, напишите пожалуйста.

Блин, это какойто пинцздец. Я пошутил про километр для 30-30 а это у них оказывается национальный вид спорта:-))) Надо купить себе такой прицельчик что ли...

zveroboy 1962
а это у них оказывается национальный вид спорта
Еще какой национальный! Углубившись в тему, Вы ещё не так удивитесь! Постараюсь найти и запостить мишень стрельбы на 300 в Алабино, с апертурника.
MIHASYA
Сегодня попробовал лубрикатор лайман - понравилось )
Vareig
Я то же сначала загорелся таким прицельчиком. Нашёл примерный вариант вот: http://www.brownells.com/rifle...-prod23126.aspx Но ценник меня как то остудил. Да и товарищ сказал, что с моим зрением не вариант. В итоге взял туфтовенький Nikko Target Master 1 Inch 4-16x44. На 24" XLR прицел не кажется сильно огромным. http://4put.ru/pictures/max/1135/3488222.jpg
Завтра попробую его на стрельбище.
besta
Приветствую всех.
Сегодня попробовал лубрикатор лайман
Михаил, каким пользовались?
MIHASYA
458

MIHASYA
Гостринг до конца в лево и всёравно пули приходят левее.
Может у кого было, что делать ?
besta
А почему .458 а не .459?
MIHASYA
Пока лейки Лии приехали а они 457 там и так в 458 сайзер очень легко походит
Сейчас жду лейку саеко
besta
А сам лубрикатор дорого обошелся?
MIHASYA
Я его махнул неглядя на комплект для релоада для другого калибра 😊
Grossfater Muller
Гостринг до конца в лево и всёравно пули приходят левее.
Вправо сдвинуть. 😊
MIHASYA
Смешно 😊
Док
Выньте затвор, положите/закрепите винтовку устойчиво и наведите на какой-нить дальний дом с чёткими линиями. Посмотрите через ствол и через прицел, всё ли ровно?
ППа
MIHASYA
Смешно 😊

Почему? Тот же целик.

Grossfater Muller
Почему? Тот же целик.
Вот именно.
"Мушка ствол водит", а целик - наёборот. 😛
MIHASYA
Запутался 😀 лошара я)))
VladiT
Grossfater Muller
Вот именно.
"Мушка ствол водит", а целик - наёборот. 😛

Проще старая солдатская поговорка:
"Пуля ходит за целиком, но гоняет мушку".

MIHASYA
Пристрелял гостринг, конечно он не для собирания куч но 12 см на 100м с ним скучковалось
Зато на дистанции 35 м выстрел на вскидку в круг 10см 0,93 секунды
Я доволен
Пуля 27,6грамма сейчас летит к меня 552м/с имеет смысл поднимать скорость?
Сейчас отдача более чем комфортная
Навеска 52грана сунар 5,56 (VV130)
Grossfater Muller
Зато на дистанции 35 м выстрел на вскидку в круг 10см 0,93 секунды
Оч. хор. для нарезняка с механическими прицельными.
Следующий оч. хор. - сплит 0,3 секунды. 😛
MUNGO
Приветствую.
А какой карабин то? И гостринг где, какой и за сколько брали? Пуля свинец? Нет?
MIHASYA
MUNGO
Приветствую.А какой карабин то? И гостринг где, какой и за сколько брали? Пуля свинец? Нет?
марлин 45/70
гостринг в комплекте с прицельными и планкой брал тут
http://www.brownells.com/optic...-prod31861.aspx
свинец
вот такой

MUNGO
Напрямую заказывали? Небыло проблем с таможнями и отгрузкой броунелса? Сколько стоила доставка?
Хочу такой же для 444 Марлин заказать. Только вот там какоето непонятие - именно моего длинного Марлина в описании к планкам нет..

Напишу им чтоли..

MIHASYA
MUNGO
Напрямую заказывали? Небыло проблем с таможнями и отгрузкой броунелса? Сколько стоила доставка? Хочу такой же для 444 Марлин заказать. Только вот там какоето непонятие - именно моего длинного Марлина в описании к планкам нет..Напишу им чтоли..
если марлин 1895 то нет никакого отличия, планка одна что для длинного что короткого
да напрямую всё отлично приехало там ещё барахло было а так думаю доставка обойдется 15 долларей
MUNGO
Не-не.. Если вес был большой то вы вложились в минимум приоритимэйла-40 долларов. А это уже блин накладная добавочка...:-((
А вот 20 долларов стоит флэт рейт но отправят ли они им?
У .444 Марлина коробка как у 336 а ствол толстый.
MIHASYA
MUNGO
Не-не.. Если вес был большой то вы вложились в минимум приоритимэйла-40 долларов. А это уже блин накладная добавочка...:-((А вот 20 долларов стоит флэт рейт но отправят ли они им?У .444 Марлина коробка как у 336 а ствол толстый.
у меня всей посылки доставка вышла 21$ 😊
примерно 5 посылок в месяц приходит так что я примерно знаю что и по чём
MUNGO
А. Отлично тогда. Надеюсь что Вы в РФ живёте.. А не в Шарлотте штат сев.Каролина.
Док
На 444-й встаёт планка для 1895-го. Я брал в бруне, сток # 006-000-166WB.
MUNGO
Ага.... Спасибо!!!!

Подарю себе на новый год.

Док
Подарю себе на новый год.

Я писал тут как ставить: надо пластину на коробку подкладывать, у меня 0.5 мм получилась.

MUNGO
Всё таки с подгонкой?? можно хоть номер страницы? Из чего делали проставку?
Обидно конечно что просто не подходит..
Док
Обидно конечно что просто не подходит..

Это правильно. Проставку сделать легче, чем планку фрезеровать. Страницу не помню, кратко так: приложил, привинтил передним винтом, прижал у начала коробки и щупом замерил зазор над коробкой. Получилось ровно 0,5. Из листовой мягкой стали вырезал, просверлил отверстия, после подогнал края и установил. Делов на час-два. Труднее было переднюю гайку заподлицо сточить, чтоб красиво было и в оптический прицел не упиралась, т.к. он ложится в желоб планки с мизерным зазором. Одел на винт, его в дрель, вращал, а дремелем точил. Отвёртку тоже надо будет делать вилкой, чтоб эту гайку затянуть, из подходящей биты сделал.

MUNGO
Походу не будет у меня подарка на новый год :-(((

Закажу лучше пулелейку от акьюраси молдс на 300 гран и на 280.

Док
Походу не будет у меня подарка на новый год :-(((

Зря. Это самая офигенная прицельная приспособа для Марлина, включая суперудобный неубиваемый гостринг.
Это я с полной уверенностью могу уверждать, т.к. , имел на своём Марлине разные мушки/целики, планку батю и короткую планку вивера под коллиматор.

MUNGO
А что за сталь мягкая полмиллиметра? у меня есть только медь 0,3
Док
Кусок оцинковки был, промерил, оказалось 0,5. Можно медь подложить, можно два по 0,25, это не принципиально. Американцы считают, что прокладки правильнее, чем шлифовать, если вдруг не подошло, поэтому делают размер в минус и продают наборы пластин для компенсации.
MIHASYA
1/2 off
есть для 45/70 пулелейка Лии
340 гранн чуть б/у 
сайзер китт 457 новый
цена за всё 3500р
контакты в профиле
besta
Всем Удачи и Благополучия в Новом году!!! С уважением.
MUNGO
Док
Кусок оцинковки был, промерил, оказалось 0,5. Можно медь подложить, можно два по 0,25, это не принципиально. Американцы считают, что прокладки правильнее, чем шлифовать, если вдруг не подошло, поэтому делают размер в минус и продают наборы пластин для компенсации.

Всем привет и с новым годом! И рождестом!

Думается мне что тут дело не в допусках а в том что .444-го нет даже в описании к этим планкам. Типа они вообще для него не расчитаны, иначе подошло 100%. Вот и пришлось проставку делать. Так как у .444 ствол от 1895 а коробка от 336-го.. можно Вас попросить сделать фото коробки с узлом примыкания планки?? Хочу убедится что у нас коробки одинаковые, а то очень дорого на удачу чтото там из США везти.....

Док
можно Вас попросить сделать фото коробки с узлом примыкания планки?? Хочу убедится что у нас коробки одинаковые, а то очень дорого на удачу чтото там из США везти.....


Завтра постараюсь сделать. С какой стороны сделать фото, может что-нить для масштаба приложить? Но сомневаюсь, что по фото можно поймать разницу в размере. И как могут быть коробки на 444-х разные? Моё мнение: если планка с гострингом нужна, то надо брать какая есть и подгонять.



MUNGO
Спасибо!
Вот какое дело, видел у этого производителя только один гостринг раздельный без планки. С пометкой что он подходит для марлина .444Р .. Почему "Р"?? Непонятно. Вот и думаю что у них могут быть разные ствольные коробки . Ведь 444-й это по сути 336-й со здоровым стволом. Короче хочется чтоб подошло. Закажу как у Вас , думаю подойдёт.

С уважением, Вадим.

DIZZI
Гостринг проще и дешевле можно сделать. Заказать заглушку(бланк) для ластохвоста и кольцо гостринга с резьбой. Просверлить заглушку ластохвоста нарезать резьбу под кольцо. Я на росси так сделал, только кольцо не покупал а сам изготовил.
AlexSA
Вопрос к Доку. У вас на последнем фото на левой стороне колодки виднеется два винта, для чего они? На .45 таких нет.
По поводу колодки .444, может на марлине и ремлине они действительно разные?
Маркировка .444Р может это обозначение марлина от ремингтона?
besta
С пометкой что он подходит для марлина .444Р .. Почему "Р"?? Непонятно.
Всех с Рождеством! Может это поможет разобраться с буквами P и S http://www.beartoothbullets.co...ch_notes.htm/17 И еще две части статьи по 444-у там-же. Вадим, я так и не понял какие нарезы у вашего карабина? На фото плохо видно. Если Micro Groov, то по литью есть нюансы по размеру булек. На вышеуказанном сайте масса информации по литью и не только. Я вас уже направлял на этот сайт. Ответили, что переводчика нет. Может теперь нашелся. С уважением, Александр.
Док
Вопрос к Доку. У вас на последнем фото на левой стороне колодки виднеется два винта, для чего они? На .45 таких нет.
По поводу колодки .444, может на марлине и ремлине они действительно разные?
Маркировка .444Р может это обозначение марлина от ремингтона?

Эти два винта - заглушки в отверстиях с резьбой. К этим отверстиям привинчивается диоптрический прицел.

У меня родной марлиновский Марлин, называется Модель 444Р. Не знаю что значит Р.

Гостринг проще и дешевле можно сделать. Заказать заглушку(бланк) для ластохвоста и кольцо гостринга с резьбой.

Это не правильное решение.
Кольцо гостринга должно стоять максимально близко к глазу. Это даёт эффект быстрого интуитивного прицеливания и вдвое увеличивает прицельную базу, что вдвое уменьшает погрешности совмещения мушки-круга.

besta
Уважаемые марлиноводы! Повторно обращаюсь к вам с просьбой. Наряду с весом и типом-видом снаряда-заряда,при отчете об отстреле, указывайте пожалуйста тип нарезов и их шаг вашего карабина. Как сами понимаете от этих параметров ОООООЧЕНЬ сильно зависит снаряжение патрона. Благодарю за понимание. С уважением,Александр.
besta
Цитата из статьи:" В глядя на огнестрельное оружие для .444 Марлин, Марлин у нас есть конечно же .444S модель с 336 стиль полу-пистолетной рукояткой butstock и Тан с 22" ствола, их новые модели .444P с прямым хватом butstock и 18 1/2" портированный ствол." И ссылка с фото http://www.beartoothbullets.co...ns_Vertical.jpg
Док
от этих параметров ОООООЧЕНЬ сильно зависит снаряжение патрона


Только для литья. Для оболочки практически не зависит. Делаешь максимальную допустимую навеску и разные пули кучно летят. Не надо ничего подбирать.

MUNGO
Всем привет!

Док похоже у нас всё-таки одинаковая коробка.

У меня нарезы баллард хотя с виду они не разу не "дип". На 336-ом микрогрув у него нарезы более чётко выраженные.

Нужно будет собратся и почитать всёже американцев с кривым переводчиком.

BigMonster
"Заболел" Марлином в 45-70, даже кушать не могу 😊
MUNGO
Хе-хе..:-) и как сейчас с ценой вопроса?? Продаются они?
BigMonster
Как праздники закончатся буду изучать)
MUNGO
Будет интересно, долго и дорого:-)
BigMonster
MUNGO
Будет интересно, долго и дорого:-)
Движение - жизнь 😛
MUNGO
Док, эт снова я.. Неутомимый задаватель вопросов :-) вижу Вашу надпись и она у меня в другом месте на стволе явно. Снял свой Марлин .444 ( кстати без букв).Скажите расстояние до ластохвоста такое же???
MUNGO
Один джентльмен, кстати, продаёт .444 Марлин ( для информации) Со всякими к нему делами.
Док
Скажите расстояние до ластохвоста такое же???

https://guns.allzip.org/topic/2/1389556.html

MIHASYA
ПУшка ничего так
MUNGO
Док

https://guns.allzip.org/topic/2/1389556.html

Всё совпадает, Спасибо.

Vitat

PS - никто 450Марлин патронов не встречал?
Если вдруг случайно увидите - напишите пож.[/B]

Тоже нигде не нашел в течении года, это еще более редкий калибр чем 444
буду признателен за любую инфу по ним или кто может на заказ для сбора пули хоть привезти, гильзы оставлял с самого начала

MUNGO
Хочу поделится радостью. Пришла заказанная пулелейка для .444 ( три недели всего)
На две формы:
280гран 444Marlin
305 гран Ранчдог
Обе с газчеком.

Настанет весна буду лить.

С уважением, Вадим.

ППа
MIHASYA
ПУшка ничего так

Прицел ТО 4?

MUNGO
Заказал таки планку на МАРЛИН. Жду.
Гдеб однострельных гильз достать .444??? Никто не хочет пополам из питера заказать 50 гильз / на 25 штук? Блин мнеб хватило двадцати пяти. А 9000 с доставкой -жалко. а так по 4500...
Grossfater Muller
MUNGO
Настанет весна буду лить.
Не надо ждать, надо лить. 😊

Коллеги, шеллхолдер на .444 ни у кого не завалялся, а?
И - по-прежнему отдаётся в хорошие руки набор матриц данного калибра.
Dersu Uzala
ПУшка ничего так

Прицел ТО 4?

Похоже это ПУ от снайперской винтовки мосина - неубиваемая вещь 😊
besta

пули хоть привезти, гильзы оставлял с самого начала
Всех приветствую! Если есть гильзы, то какие проблемы? Лейка .458 и вперед. Гильза по размерам как и 45-70. Подумайте. Удачи.
AlexSA
Гильза для 450 Марлин как пишут сделана из .375 Н-Н Магнум. Этот патрон тоже не очень массовый, но поискать можно и гильзу переделать не проблема. Пуля та же, что и в 45-70, на ганзе бывает их продают, а так конечно пару леек под разный вес пули нужно прикупить и проблема с патронами решится.
Для 45-70 имею две лейки, на 340 и 405 гран. Для души на пострелушках 50 патронов с лёгкой пулей в миг улетают 😊
goblin
to MUNGO

Где брали пулилейку и почем?

MUNGO
111 долларов пулелейка и 22 доллара доставка, вот тут http://www.accuratemolds.com

Продолжаю искать желающего на 25 гильз .444 из Питера.

ППа
А чего еще в Питере есть? Для 45-70 есть что-либо?
MUNGO
Для 45-70 там есть ВСЁ.
Цены конские а так, да.
Для .444 МАРЛИН я уже потерял надежду что либо найти.Он и в Штатишках то редкость уже. Так что хватай и беги, нефиг тут думать.. У меня нет Вариантов.

Еслиб мне за 19 тысяч достался 45-70GOV. яб все комплектующие к нему из Болгарии привёз. Благо там всё есть. Вплоть до "разрядил бы там кинетическим молотком патроны на пляже".. Вот те куча гильз и пуль.

ППа
Извиняюсь, а где это в Питере?
goblin
ППа
Извиняюсь, а где это в Питере?


Тоже вот интересно, как владельцу.

MUNGO
ДА ВОТ ЖЕ!
http://hunt-reload.ru магазин

гильзы http://hunt-reload.ru/index.ph...&product_id=654

пули http://hunt-reload.ru/index.ph...&path=60_74_188

свиноводство http://hunt-reload.ru/index.ph...ategory&path=62

матрицы http://hunt-reload.ru/index.ph...&path=59_65_187

Не реклама а так. ИНФОРМАЦИЯ.

Цены конечно умноженные на два и при курсе 60 смотрелись жутковато.. А вот при курсе 80 уже ничего так... вполне..

VladiT
А в Москве с патронами, гильзами и пулями 45-70 ничего не изменилось, по-прежнему нет нигде?
Dersu Uzala

"и одною пулей он убил обоих..." (О.Бендер, пестня) 😊

Dersu Uzala
Продолжаю искать желающего на 25 гильз .444
Есть штук 15-20 коротких гильз б/у, могу поменяться 😊 (подробности в РМ)
MUNGO
Спасибо , Но, я уже успел в питере купить пачку 50 штук стандартных Хорнади .444 Марлин, мне они нужны в основном для свинца и стандартных пуль. короткие не пойдут, для них нужно хорнади пули FTX искать а это вообще геморрой какой то.. Но вот поделить стоимость и 25 гильз я могу, теперь они в Москве. в принципе мне 25 хватит. ценник при нынешнем курсе получается около 2-х долларов/ гильза , более чем гуманно. Не найдётся желающих, будет у меня 50 гильз..

Зачем в Москве? из Питера доставка стоит 300 рублей и занимает два три дня. А патронов наверное долго не будет.

Вадим.

goblin
to MUNGO

Большое спасибо!

Dersu Uzala
"и одною пулей он убил обоих..."
Свинёныш не вовремя забежал за старшего братца и получил лепёшкой по рёбрам 😊
MUNGO
И второму тоже хватило? Поразительно просто.
ППа
goblin
to MUNGO

Большое спасибо!

+100!

ППа
А про патроны не слышно, не собирается кто ввозить?
VladiT
Зачем в Москве? из Питера доставка стоит 300 рублей и занимает два три дня.
Как-то стремно связываться с доставкой такого товара. Или уже нет?
MUNGO
Да Вы что??? Вы почитайте тему про куплю-продажу патронов:-) Ваши сомнения относительно гильз развеятся.... да и вообще апсюли мне три года назад по почте прислали......
Grossfater Muller
Как-то стремно связываться с доставкой такого товара. Или уже нет?
Вчера заказал у них полсотни пуль на пробу и шеллхолдер.
На сайте свой мессенджер, там всё можно обговорить.
Шлют почтой России.
Спасибо MUNGO за наводку.
MUNGO
Да незачто! Им бы цены на 30% снизить и было б отлично вообще.
Dersu Uzala
И второму тоже хватило? Поразительно просто.
Дистанция была маленькая, метров на 20 подошёл. Ветер был от них. Подходим к кормушке, а они уже там. Минут 10 подходил. Шаг - остановка, шаг - остановка.
MUNGO
Всем привет!

пришли мне гильзы .444 Marlin, 50 штук по 178 рублей. буду 25 стрелять а 25 пока пусть лежат. Если Вдруг кому нибудь понадобятся . Имейте ввиду.

Вадим.

Grossfater Muller
Ко мне тоже добралась посылка, всё в норме.
Обнаружил, однако, кое-что непонятное.
Коллеги, кто самокрутом занимается - проконсультируйте, пожалуйста.
http://grossfater-m.livejournal.com/2422407.html
Док
С трубкой для остроносых пуль, типа леверэволюшн.
Grossfater Muller
Ага, то есть я правильно предполагал...
Спасибо.
MUNGO
Док

Это правильно. Проставку сделать легче, чем планку фрезеровать. Страницу не помню, кратко так: приложил, привинтил передним винтом, прижал у начала коробки и щупом замерил зазор над коробкой. Получилось ровно 0,5. Из листовой мягкой стали вырезал, просверлил отверстия, после подогнал края и установил. Делов на час-два. Труднее было переднюю гайку заподлицо сточить, чтоб красиво было и в оптический прицел не упиралась, т.к. он ложится в желоб планки с мизерным зазором. Одел на винт, его в дрель, вращал, а дремелем точил. Отвёртку тоже надо будет делать вилкой, чтоб эту гайку затянуть, из подходящей биты сделал.

Всем добрый вечер.

Пришла планка, зазор и правда был. На куче видео по установке никто не париться с проставками, прикручивают и всё. Я сделал из алюминия 0,3мм. потомучто он был под рукой.

Док
На куче видео по установке никто не париться с проставками, прикручивают и всё.

Есть куча видео с Автоваза по сброке, никто не парится, шуруп забей, гвоздь закрути, и получается вроде как автомобиль 😊))

П.С. Кольца обязательно притирать. У меня с идеально выбранным зазором пришлось немного. А если с проставкой не париться, то с притиркой придётся изрядно попотеть.

MUNGO
Док. Здравствуйте! А какой у Вас гостринг стоит? большой похоже по фото... С мелким стрелять не пробовали? Что то большой прям вообще на десять метров похоже:-)) Вот всё готово для поездки на стрельбище думаю сменить кольцо или нет?

Спасибо.

Док
А какой у Вас гостринг стоит? большой похоже по фото... С мелким стрелять не пробовали?

Это маленький стоит. Большой у меня в оптический прицел упирался, не стал его ставить.

MUNGO
Переставил на маленький. По прямой 12 метров вроде совпадает со стволом. Опять ехать на стрельбище нужно. А времени нет. Пожалуй придётся по банкам на болоте стрелять.

А ещё у вас ствол короче.Я посчитал, на 1,5 мм мушка выше.

Вадим.

Жерик Вартанов
Парни, кто-нибудь еще ищет патроны 45-70 Gov? Я вроде нашел... 😊
Патрон 45-70 кал. Federal Govt Power-Shok 300 gr. - 490р.
прайс от 4 мая 2016 г.
Жерик Вартанов
Мужики, посоветуйте...что взять для развлечений бабахинка. Из охот кабан, ну может на лося с гоняю и все. 😊

Что нашел:

Марлин 336 за 100т.р.
Росси, думал 454 Касулл + в него загонять патроны 45 Кольт или 45 АСР цена 40-60т
И случайно,
Henry Steel Round Barrel кал.30/30 - по цене Росси...

??))

Док
Марлина в 30-30 для охоты. И для бабахинга бу Росси в 38/357 в состоянии как новая, висит купле-продаже за 25.
Жерик Вартанов
Док
Марлина в 30-30 для охоты. И для бабахинга бу Росси в 38/357 в состоянии как новая, висит купле-продаже за 25.

Марлин и для охоты и для бабахинга, не совсем понял? Спасибо за наводку.

Док
Марлин и для охоты и для бабахинга, не совсем понял?

Марлин 30-30 для охоты. А Росси за 25 тыр в 38-м для бабахинга, т.к. очень дешёвый и лёгкий в релоде патрон, отдача слабая, да и винтовку недорого отдают.

Жерик Вартанов
Спасибо подумаю, узнаем что другие парни выскажут свое мнение. 😊

А не много 2 Левера? 😊

Жерик Вартанов
Док, Док - это я, Марти. 😊

Подскажите, где видели Росси за 25т? Я что-то нашел только за 35т в Элисте.

Док
Это тот Росси из Элисты, может он цену поднял, у меня отложилось, что с 25 начал.
korney-ohotnik
Марлин 30-30 для охоты.
Для какой? Если кабан, лось, тем более медведь-патрон явно дохловат. У меня и по 45-70 сомнения были, которые подтвердились на практике. 444, а лучше 450-вот это вполне. Естественно, применительно к заводским патронам. Чего добиться можно от 30-30 самоснаряжением?
Жерик Вартанов
Это тот Росси из Элисты, может он цену поднял, у меня отложилось, что с 25 начал.
Спасибо.

Если кабан, лось, тем более медведь-патрон явно дохловат.
А чем он дохловат на кабана или лося? Люди с 308-го и 30-06 стреляют и вроде с дичью!? 😛)

korney-ohotnik
патрон 30-30 Дульная энергия-2577-2482Дж
патрон 7,62х39 Дульная энергия-2050-2113 ДЖ
патрон 7,62Х54 Дульная энергия- 3204-3862 дж
патрон 308 -до 4000 дж
патрон 45-70-3162 дж
патрон 444-3975 дж
патрон 9,3х62 -4636-5200 дж
Всё наглядно. Подранки и беготня за ними. Ладно ещё днём, а ночью кабана искать сомнительное удовольствие. Поиграл я в своё время в марлин 45-70, побегал за подранками. Пользую мнго лет девятку, таких проблем нет. А марлин в 30-30-приятная игрушка для стрельбы по банкам, ИМХО.
zveroboy 1962
А марлин в 30-30-приятная игрушка для стрельбы по банкам
А я Винчестером 30-30 кабанов и лосей промышляю, сбился со счёта, никто не убегает. https://guns.allzip.org/topic/56/1286243.html
Жерик Вартанов
А марлин в 30-30-приятная игрушка для стрельбы по банкам
Цена патрона не позволяет стрелять по банкам. 😊

У меня родственник в Кемерово, прекрасно охотится с 7,62х39 на лосей. 😊

Так вы хотите 1 выстрел, одна дичь? а если хотя бы 2 или 3 выстрела, чтобы не бегать?

korney-ohotnik
zveroboy 1962
Не у всех свой маленький свечной заводик)))
korney-ohotnik
"Так вы хотите 1 выстрел, одна дичь? а если хотя бы 2 или 3 выстрела, чтобы не бегать?"
Не то что хочу, а так должно быть. А ночью с лобаза вряд ли сделаете 2 или 3 выстрела, ну если только в "ту сторону". Почаще на охоте нужно бывать, с опытом приходит понимание)))
zveroboy 1962
Не у всех свой маленький свечной заводик)))
Про заводик не понял, видимо туповат... А 30-30 прекрасный патрон на кабана и лося, просто надо не энергию считать, а просто пробовать боеприпас на охоте. Про 45-70 вообще повеселило, у меня от него что ведмедь, что сохатый остаются на месте.
korney-ohotnik
Про заводик не понял, видимо туповат...
))) Заводик, где свечки можно делать поэнергичнее, чем заводские.
Про 45-70 вообще повеселило, у меня от него что ведмедь, что сохатый остаются на месте.
Попробуйте тоже сделать фабричным патрончиком, ремингтоновским к примеру или винчестеровским, веселья поубавится. Заводские патроны и реложенные-разные вещи, не каждый готов этим заниматься.
Док
Про 45-70 вообще повеселило, у меня от него что ведмедь, что сохатый остаются на месте.
444-й аналогично.
Док
Заводские патроны и реложенные-разные вещи, не каждый готов этим заниматься.
В 444-м небольшая разница. Охотился и заводскими и свечными.
korney-ohotnik
Я и писал чуть выше.
"У меня и по 45-70 сомнения были, которые подтвердились на практике. 444, а лучше 450-вот это вполне. Естественно, применительно к заводским патронам. Чего добиться можно от 30-30 самоснаряжением?"
Док
Надо отделить возможности калибра от претензий к ассортименту патронов в России.
Жерик Вартанов
Не то что хочу, а так должно быть. А ночью с лобаза вряд ли сделаете 2 или 3 выстрела, ну если только в "ту сторону". Почаще на охоте нужно бывать, с опытом приходит понимание)))
Не против бывать чаще на охоте, но если у нас кабана травили 2 года подряд, что ночью приходится бывать дома. 😊
MUNGO
korney-ohotnik
Не у всех свой маленький свечной заводик)))

Доброго дня.

Такие заводики каждый строит сам для своих целей конечно. Однако, основная идея состоит в том чтобы надёжно обеспечить своё оружие качественным боеприпасом. А не зависить от политики, курсов разных валют, и вообще нашего вялого и унылого рынка оружия.
Характеристики заложенные на заводе, как мне кажется, оптимальные.
И дальнейшее набивание порохом патрона приведёт к тому что не лось получит пулю а стрелок получит в глаз затвор.

На пачке 30-30Win , однозначно указано его предназначение , а именно Medium game, или нашим языком свинья и олешки. Далее от мастерства стрелка зависит кого он может добыть данным боеприпасом а кого нет. Кто-то выстрелит буйволу в глаз а кто-то коту в хвост.

Для комфортной стрельбы по банкам 0,8 гр сокола и свинцовая пуля 170 грн. Звук как от мелкашки , отдачи вообще нет.на 50 метров кучность спичечный коробок.

С уважением, Вадим.

korney-ohotnik
И дальнейшее набивание порохом патрона приведёт к тому что не лось получит пулю а стрелок получит в глаз затвор.

На пачке 30-30Win , однозначно указано его предназначение , а именно Medium game, или нашим языком свинья и олешки.

Согласен полностью. Зачем впихивать невпихуемое, если для крупной дичи много других адекватных калибров.
Док
На пачке 30-30Win , однозначно указано его предназначение , а именно Medium game, или нашим языком свинья и олешки

ИМХО: свинья, если имеется в виду кабан как вид, то взрослые секачи, даже не огромные, по силе на рану и поведению уже далеко не медиум гейм. Аналогично медвед, кил может 150 всего а жару даст, мало не покажется. А лось, хоть и большой, но печальный такой, вполне медиум гейм. К любому калибру важна голова. Есть проверенные варианты снаряжения, причём самосад всегда мощнее заводских, хотя в пределах допустимого. Заводские патроны всегда с перестраховкой выпускают, они реально проц. на 10 слабее заявленного на коробке.

zveroboy 1962
А лось, хоть и большой, но печальный такой, вполне медиум гейм.
Понравилось, запомню.
Жерик Вартанов
Парни, вчера в прайс листе охот магазина русское оружие Нижний Новгород увидел патроны калибра 444 Марлин цена была 420р, но и прайс от марта 2016 года, так что нужно звонить.
Берта
Вот наверно неплохой результат и без всяких газчеков....
сидя с упора

MUNGO
Доброго всем дня.
Отличный результат. Прицел открытый?
Берта
Нет...пилад 4 крата...временно поставил для точного понимания куда летит и подбора навески......
навеска я думаю оптимальная дальше эксперементировать нет смысла куча уже не сожмется....а убойность нормальная - пуля почти прошибает метал.гонг 4 мм на 100м.
Vareig
Добрый всем вечер.

Являюсь обладателем двух Marlin в калибре 30-30.

Не Big Bore Lever конечно, но и не мелкашка, как представляют себе некоторые владельцы 45-70, 444, 450. - х.

336 XLR - куплен в июле 2015

336 С - куплен в июле 2016

Первый брался из расчета поохотится и пострелять по бумаге. На охоту пока не попал. По бумаге не хватает моих талантов, что бы укладываться в минуту на 100м, но будем стараться.

Второй брал для души.

Ну и для охоты.
В июне 2015 долго выбирал между 336 XLR и 336SS. Выбрал тогда 336 XLR. Почему то совсем не рассматривал 336С.
Даже не просил, что бы принесли со склада посмотреть. Наверное просто сразу ехал за нержавейкой и выбирал из двух карабинов.

После покупки 336 XLR, и по истечении времени, понял что не чувствую, что владею именно тем Marlin - мечтой.
И купил 336С. Теперь доволен. А XLR c удовольствием бы обменял на SS. Не ощутил, я пока преимущества Ballard-type перед Micro-Groove. Может если, все же дождусь Hornady FTX Bullets 30-30 Winchester (308 Diameter) 160 Grain, то получится ощутить преимущество нарезов Ballard.


на XLR поставил недорогую планку: http://www.brownells.com/optic...3160-98853.aspx

Винты крепления планки под шестигранник. Закрепил практически год назад и примерно за 900 выстрелов они и с места не сдвинулись. Пробовал недавно подтянуть, не тянутся.

Ставил на эту планку два прицела.

Marlin 336C, планировал использовать без оптики, и заказал планку подороже и более известного производителя с апертурником:
http://www.brownells.com/rifle...456-164567.aspx

Винты крепления у этой планки под отвертку - тот еще гемор ставить. Читал в этой ветке, что винты сразу надо ставить на фиксатор резьбы, но решил что у 30-30 отдача меньше чем у старших собратьев и прикрутил для пробы пока без фиксатора. Установка планки не без сюрпризов. Апертурник надо заводить на планку в определённый момент и винты крепить в определенной последовательности, что бы и все винты затянуть и апертурник встал потом на место.
В комплекте с планкой шла мушка, повыше родной и с красным оптоволокном. Попробовал свести апертурник по лазерному патрону, не меняя пока мушку, т.к VladiT писал в 2013 г, "что поставляемая вместе с прицелом мушка при пристрелке на 100 метров оказалась высоковата", но свести не смог, не хватило хода апертурника. И решил выколотить родную мушку и поставить идущую в комплекте с планкой.

И тут начались проблемы. Родная вышла более менее. А новая не заходила ни в какую. Да ещё голова моя совсем отключилась к концу рабочего дня и в итоге обломанный винт основания мушки:


Выругался. Но решил, что расстраиваться поздно и буду стрелять с прицела. Ведь на следующий день надо было ехать на стрельбище за 150 км и пробовать патроны с Vihtavuori и кнопками CCI.

И вот настал день разочарования:

Первый выстрел - сильный уход влево, вношу поправки - чуток двинулось вправо, пересчитываю-вношу поправки- уходит сильно вправо. И так восемь пуль Barnes, то вправо то влево. Всё думаю финский порошок выдохся или американские кнопки сгнили. Запустил ещё серию с PPU 150gr - разброс - 20 см.

В то же время сын (11 лет) стреляет стоя с треноги из 336 XLR (прицел Nikko Target Master 30mm 4-16x44) - пулей Lyman 173gr C 308 26,3 Gr и попадает в правый треугольник мишени 100m_1moa.

Я с расстройства беру уже обкатанный патрон с пулей Barnes, С 308, 29,5 gr и выпускаю оставшиеся 4 патрона, подойдя к стенду - не нашел ни одного попадания на площади 1,5 кв. м 😞

Иду обратно, с желанием раздолбать прицел. Подергав, кольца - ощущаю люфт (кольца быстросъём, и ход проверял после каждого ыстрела). Поругав себя за бесполеную трату боеприпасов, снимаю прицел и убираю карабин.

Иду с сыном стрелять свинцом уже сидя с туристического столика, с мешков с песком. И у сына получается достаточно хорошо, десять выстрелов в голову ростовой мишени - 8 попаданий в голове, 2 попадания чуть выше сердца.

А сегодня стал внимательней рассматривать планку Williams и обнаружил, что все винты крепления планки ослаблены. А было сделано всего 16 выстрелов.
А в месте крепления заднего кольца еще и метал срезало на планке 😞
Планка оказалась совсем не USA, а Китай дешевый. С родными прицельными и то проблем не было и результат для меня был неплохой:


100м, сидя, со школьной парты, деревянного упора.


50м, стоя с рук, пуля - свинец.


У обоих карабинов имеется проблема - неподача патрона из магазина на лоток подавателя. Патрон упирается фланцем гильзы в рога подавателя и его постоянно приходится утапливать, что бы он попал на лоток.


Grossfater Muller
У обоих карабинов имеется проблема - неподача патрона из магазина на лоток подавателя. Патрон упирается фланцем гильзы в рога подавателя и его постоянно приходится утапливать, что бы он попал на лоток.
Была такая же тема на .444.
Напрягши мозг, пришёл к выводу, что марлин очень чувствителен к длине боеприпаса. Привёл длину патрона в соответствие с идеалом - неподачи пропали.
VladiT
Вот здесь-
https://derr.su/puli-45-70-government-pul-57-2610.html
предлагают пули 45-70. Что думаете - нет ли подвоха? Производитель не указан - они самодельные, что ли?
VladiT
У обоих карабинов имеется проблема - неподача патрона из магазина на лоток подавателя. Патрон упирается фланцем гильзы в рога подавателя и его постоянно приходится утапливать, что бы он попал на лоток.
При закрытии затвора, в самом конце этой фазы- подаватель должен принудительно опускаться вниз до отказа специальным выступом на рычаге левера. Именно в этот момент патрон из магазина выходит на лоток подавателя. Чтобы проверить:
Медленно закройте левер и при этом внимательно проследите - есть ли момент (в самом конце запирания) - когда подаватель ПОЛНОСТЬЮ откроет канал магазина. После этого, при полностью закрытом затворе подаватель может немного люфтить, но момент полного открытия магазина в конце запирания левером должкн быть непременно.

Можно посмотреть и по-другому. Когда вы запираете левер - патрон, находящийся в магазине должен немного сдвинуться назад и упереться донцем гильзы уже не в подаватель, а в подпружиненную крышечку окна снаряжания. И его заднюю часть должно быть видно сбоку, снаружи.

Если пока нет возможности исправить дело радикально - просто закрывайте левер максимально энергично. В этом случае, подаватель на инерции будет опускаться надежнее и станет пропускать патрон более стабильно.

Vareig
Владимир спасибо.

Да все именно так и делаю. Перезаряжание скобой делаю максимально быстро, когда стреляю стоя с рук. Лоток подавателя отпускается вниз и окошко магазина открыто (без патрона, если смотреть), бывает правда левый рог лотка подавателя, после отпускания полностью вниз - встает очень близко к п пластиковому толкателю патрона, своей внутренней стороной.

Жду прихода спец инструмента и буду разбирать снова, и шкурить более усиленно это место и переднюю часть лотка.

Без инструмента и так все шлицы у болтов попортил, после первой разборки - бытовыми отвертками.
На картинке, которую вы выложили, показана идеальная работа: гильзы в патроннике, после выстрела, а следующий патрон на лотке. А рога у подавателя на этой картинке совсем малюсенькие 😊

Вот дальний рог подавателя и думаю подшлифануть еще, что бы гильза фланцем не упиралась в него.

На этом фото - правый


(заусеницы были убраны при первой разборке, но не помогло)


Еще заказал новую пружину для магазина. Американцы пишут, что со своими патронами, надо длину пружины подбирать, что бы подавание было беспроблемным.
И металлический толкатель патрона.
http://store.stevesgunz.com/in...&products_id=92

Надеюсь, все необходимое прийдет в начале Сентября и избавлюсь от надоевшей болячки 😊

Vareig
Grossfater Muller
Была такая же тема на .444.
Напрягши мозг, пришёл к выводу, что марлин очень чувствителен к длине боеприпаса. Привёл длину патрона в соответствие с идеалом - неподачи пропали.


Все патроны, используемые в карабине - соответствуют мануалам.

Пули у меня разные и длина патрона разная.

Свинец:
Lyman 173 gr - 2,510"
Accurate Molds 150 gr - 2,480"


Полуоболочка.
PPU FSP 170 GR - 2,540"

Медь.
Barnes Triple-Shock X Bullets 30-30 Caliber (308 Diameter) 150 Grain Flat Nose - 2,470"

Мое мнение, главное что бы патрон был не больше допустимого по длине - 2,550", что бы нормально помещаться на лотке подавателя и подаваться в патронник.

А Моя проблема, больше в связке магазин-лоток подавателя - не работает она, эта связка И, что самое прикольное на двух разных карабинах.

Видно и правда Ремлин - и ничего не попишешь. Надо брать напильник и работать ручками 😞


VladiT
Вот дальний рог подавателя и думаю подшлифануть еще, что бы гильза фланцем не упиралась в него.
Погодите, не горячитесь. Надо точно понять в чем дело:
1 - Подаватель реально опускается в крайнее нижнее положение и при этом не всегда пропускает патрон назад. Или-
2 - Левер не до конца опускает подаватель?

Выяснить это можно так:
Снимите левер, удалите затвор. Чем нибудь тонким понажимайте на подаватель через окно гильзоотвода вниз - подаватель нормально приходит в крайнее нижнее положение, ничего ему не мешает его занять?

Далее:
Через окно гильзоотвода, вложите охолощенный патрон и каким-нибудь щупом продвиньте его в магазин. При этом, в конце движения поднимите подаватель, чтобы он запер патрон. Процедура потребует некоторой ловкости.
Затем, нажмите на подаватель вниз, он должен легко опуститься, а патрон под действием пружины магазина энергично выщелкнется на лоток. Проделайте это несколько раз - подаватель сам по себе, находясь в крайнем нижнем положении - нормально пропускает патрон, или нет?

Вот если подаватель в таком тесте патрон не пропускает или пропускает ненадежно - то опиливать надо его. А если в таком варианте он пропускает патрон назад нормально и стабильно - то дело не в подавателе, а в левере - последний недостаточно качественно опускает подаватель своим рычагом.

Расскажите результат, ок?

Берта
Мужики ! А ГДЕ НА МАРЛИН МОЖНО ПЛАНКУ ВИВЕР КУПИТЬ ? А ТО У НИХ НА САЙТЕ ТОЛЬКО РАЗДЕЛЬНЫЕ КОРОТЕНЬКИЕ...
Vareig
Алюминий можно было в июле на бронеллс, сейчас граф и сыновья можно посмотреть. Стальные, только через посредников.


Сталь:

http://www.midwayusa.com/produ...-1895-9-45-922m

Алюминий:

http://www.midwayusa.com/produ...-336-1895-matte


Вот еще:


https://www.grafs.com/retail/c...yle+Base+Marlin


https://www.grafs.com/retail/catalog/product/productId/8695

Я за доставку одной планки заплатил 20 баксов. Пришла за 2 недели.

Но с броунельса.

Vareig
VladiT
Погодите, не горячитесь. Надо точно понять в чем дело:
1 - Подаватель реально опускается в крайнее нижнее положение и при этом не всегда пропускает патрон назад. Или-
2 - Левер не до конца опускает подаватель?

Выяснить это можно так:
Снимите левер, удалите затвор. Чем нибудь тонким понажимайте на подаватель через окно гильзоотвода вниз - подаватель нормально приходит в крайнее нижнее положение, ничего ему не мешает его занять?

Далее:
Через окно гильзоотвода, вложите охолощенный патрон и каким-нибудь щупом продвиньте его в магазин. При этом, в конце движения поднимите подаватель, чтобы он запер патрон. Процедура потребует некоторой ловкости.
Затем, нажмите на подаватель вниз, он должен легко опуститься, а патрон под действием пружины магазина энергично выщелкнется на лоток. Проделайте это несколько раз - подаватель сам по себе, находясь в крайнем нижнем положении - нормально пропускает патрон, или нет?

Вот если подаватель в таком тесте патрон не пропускает или пропускает ненадежно - то опиливать надо его. А если в таком варианте он пропускает патрон назад нормально и стабильно - то дело не в подавателе, а в левере - последний недостаточно качественно опускает подаватель своим рычагом.

Расскажите результат, ок?


Владимир, попробовал сделать, как вы пишите.

Но не получается. Патрон вылетает на подаватель. Что очень неприятно 😞 Ловкости не хватает, утопить патрон в магазин и поднять подаватель 😊

Взял просто - снарядил магазин в полностью собранном карабине и стал прогонять патроны скобой. Когда патрон не выходит из магазина - или утапливаешь его и он выходит или нажимаешь нижнюю часть подавателя и патрон то же может выйти из зацепа и лечь на лоток.

Надо скруглять рога подавателя 😞

Берта
Vareig
Алюминий можно было в июле на бронеллс, сейчас граф и сыновья можно посмотреть. Стальные, только через посредников.


Сталь:

http://www.midwayusa.com/produ...-1895-9-45-922m

Алюминий:

http://www.midwayusa.com/produ...-336-1895-matte


Вот еще:


https://www.grafs.com/retail/c...yle+Base+Marlin


https://www.grafs.com/retail/catalog/product/productId/8695

Я за доставку одной планки заплатил 20 баксов. Пришла за 2 недели.

Но с броунельса.

Ага... спасибо большое...щас изучим
VladiT
или нажимаешь нижнюю часть подавателя и патрон то же может выйти из зацепа и лечь на лоток.
Не понял: чтобы патрон вышел на лоток - нажимаем подаватель вниз или вверх?
Если подаватель после закрытия левера не пропустил патрон, но способен отойти еще ниже - то виноват не подаватель, а левер - не дожимает подаватель вниз до места. А должен.
А если подаватель пропускает патрон если нажать его вверх - то мне это непонятно. Наоборот, в этом случае он должен крепче патрон фиксировать, по идее.

Давайте я уточню как у меня все это работает:
При закрытии левера, в самом конце он своим рычагом нажимает на подаватель и опускает последний вниз. Опускает так, что подаватель пропускает патрон на лоток, патрон этот выщелкивается энергично примерно на 7мм. и фиксируется от движения назад уже подпружиненной дверцей снаряжения и изнутри - тем самым рычагом левера, который только что опустил подаватель. При следующей перезарядке таким образом, патрон этот плавно подастся назад и полностью выйдет на лоток. Следующий патрон в магазине будет отсечен от подачи поднявшимся подавателем.

В положении "затвор заперт" опустившийся вниз подаватель, пропустивший патрон, у меня имеет небольшой люфт, он побрякивает при встряхивании Марлина свободно.

Где у нас с вами разница, опишите.

СергейСПб
Вот здесь-
https://derr.su/puli-45-70-government-pul-57-2610.html
предлагают пули 45-70. Что думаете - нет ли подвоха? Производитель не указан - они самодельные, что ли?
Приветствую!
По ссылке два вида пуль.
Первые H&N 350грн - свинец покрытый толстым слоем медного сплава (гальваника). У меня завалялось таких штук 50 в излишках. Я их использовал для бумаги, летают приемлемо.
Вторые Сьераа 300грн или Барнс в том же весе.


VladiT
Спасибо. Но неясно - это заводского изготовления пули, или там торгуют самодельными? Раз изготовитель не указан - то вернее второе?
СергейСПб
И те и другие заводские.
VladiT
Спасибо, понятно.
Док
В положении "затвор заперт" опустившийся вниз подаватель, пропустивший патрон, у меня имеет небольшой люфт, он побрякивает при встряхивании Марлина свободно.

У меня точно так же.

Vareig
VladiT
Не понял: чтобы патрон вышел на лоток - нажимаем подаватель вниз или вверх?
Если подаватель после закрытия левера не пропустил патрон, но способен отойти еще ниже - то виноват не подаватель, а левер - не дожимает подаватель вниз до места. А должен.
А если подаватель пропускает патрон если нажать его вверх - то мне это непонятно. Наоборот, в этом случае он должен крепче патрон фиксировать, по идее.

Давайте я уточню как у меня все это работает:
При закрытии левера, в самом конце он своим рычагом нажимает на подаватель и опускает последний вниз. Опускает так, что подаватель пропускает патрон на лоток, патрон этот выщелкивается энергично примерно на 7мм. и фиксируется от движения назад уже подпружиненной дверцей снаряжения и изнутри - тем самым рычагом левера, который только что опустил подаватель. При следующей перезарядке таким образом, патрон этот плавно подастся назад и полностью выйдет на лоток. Следующий патрон в магазине будет отсечен от подачи поднявшимся подавателем.

В положении "затвор заперт" опустившийся вниз подаватель, пропустивший патрон, у меня имеет небольшой люфт, он побрякивает при встряхивании Марлина свободно.


Где у нас с вами разница, опишите.

В случае, если идет все штатно, то разницы нет. Все так, как написано выше.

Но вот проблема, которую я обрисовал и выходит за рамки этого.

Патрон из магазина не выскакивает на лоток подавателя, так как упирается фланцем гильзы (совсем чуток) в рога подавателя.


И получаются такие варианты:


- если, я сразу заметил, то патрон в патроннике, а следующий уперся в рог подавателя (подаватель полностью ушел вниз и лежит на ствольной коробке). Я могу пошевелить подаватель, нажимая на выступ подавателя, который выходит из низа ствольной коробки и патрон может дослаться. Если это не помогает, то я просто утапливаю пальцем патрон вперед и он выходит из зацепа и досылается на лоток.


- или выстрел уже произведен. Отвожу скобу вниз. Гильза - выбрасывается. А подаватель идет вверх пустым. (патрон то все еще в магазине 😞 )

И тут есть два варианта:

1) лоток отпускается вниз и я опять утапливаю патрон (пальцем или чем то другим), и снова передергиваю скобу и досылаю патрон.


2) лоток отпускается, но не может дойти до низа, а упирается во фланец патрона, находящегося в магазине, и до этого не поданного на лоток подавателя.
Тогда нужна отвертка или, что то тонкое и опять же утапливаешь патрон в магазин и отпускаешь лоток подавателя в низ, а патрон выскакивает на подаватель.

В общем, я думаю, что дело в плохой обработке самого лотка подавателя. И Его надо доводить шлифовкой.

А именно - немного сами рога и торец скруглить. И низ лотка шлифануть, что бы он мог уйти чуток ниже.


Как то так.

Vareig


VladiT
Понятно. Я вижу дело так:
На самом деле, виноват левер. Его рычаг не всегда надежно опускает подаватель. Если вынуть подаватель и просто руками продвинуть патрон через его полукружие - то ведь донце гильзы свободно проходит? А рычагу левера не хватает скорее всего, какой-то доли миллиметра для полной надежности опускания подавателя.

Но нарастить рычаг левера сложнее, чем немного опилить входной круговой контур подавателя. То есть, то что вы и предложили на последней иллюстрации. В данной ситуации это самое логичное, так и делайте и думаю, все будет ок.

VladiT
Есть и другой вариант. Можно опилить опорный выступ левера, показанный большой стрелкой-

Тогда левер будет стопориться чуть глубже и станет надежнее опускать подаватель. Но надо внимательно осмотреть место, указанное малой стрелкой - есть ли там запас пространства для переднего рычага левера. По зрелом размышлении, такой путь мне кажется наиболее верным.

Посудите сами: Подаватели делаются на потоке, и маловероятно что полукруг там выполнен неточно. Это надо специально поработать - чтобы один из десятков тысяч подавателей получился с неверным профилем.

А вот ход левера скорее всего, подгоняется при окончательной сборке, и тут могли схалтурить.

skonik
Док, Вы показывали набор планка + прицельные XS SIGHT SYSTEMS (заказал себе такие).
В процессе изучения eBay натолкнулся на вариант с такими кольцами как на фото.
Как думаете?
Разве что сняв оптику, коллиматор не поставить...
Док
Я думаю, что не надо ставить такие кольца. Концепция, чтоб под оптикой видеть открытые прицельные - полная хрень. Надо ставить надёжные кольца и оптику, тогда не требуется её открытыми проверять. Я прицел поставил в низкие льюпольдовские кольца Квик Релиз, они затягиваются рукой, барашком. Снять-поставить без инструмента не проблема.
Grossfater Muller
skonik
Разве что сняв оптику, коллиматор не поставить...
Поддержу Дока.
Подобные кроны одно время пытались продавать для СКСа с тем же рефреном - дескать, и оптику можно юзать, и открытые прицельные. В результате и то, и другое получалось очень хреново.
Vareig
Добрый всем вечер.

Приобретение Winchester M70 Classic Hunter 30-06 и релодырьство в этом калибре - забираю очень много времени, которого и так не хватало 😊


На той неделе, наконец то получил посылку с набором оружейных отверток и всякой мелочевкой: толкатели для магазина, пружина для магазина (http://www.midwayusa.com/produ...-colt-long-colt ), экстракторы гильз (http://www.midwayusa.com/produ...1894-1895-steel ), тыльник для 336С (http://www.brownells.com/shoot...832-171440.aspx ) и пр.

Время хватило, только для смены пружины в магазине 336С и попытки замены тыльника и экстрактора.
Тыльник - оказался мал - длина овала 28см, а длина овала приклада 28,5 см 😞
Экстрактор для 336С то же не подошёл - он более широкий, чем родной и в задней части имеется выступ, которго не должно быть (наверное не шлифовали).
Пружина