Big Bore Lever Action Rifles в средней полосе России

Охота на "русскую тройку"(лось, кабан, мишка) традиционно проводилась с использованием гладкоствольных ружей и редкие до последнего времени владельцы карабинов прикрывали "краешки" на загонке. Сейчас в бригаде охотников как минимум половина пользуются нарезным оружием под мощный патрон, и стоят уже на гладкоствольных номерах.

На загонной охоте довольно часто владельцы нарезного стреляют на расстоянии 70-110-ть метров - для ружья далековато, для для хорошего карабина с классной оптикой близковато(да и пули идут в основном на вылет унося с собой большУю часть энергии в никуда). Не стоит так же забывать о доборе, когда стрельба ведётся на коротке.

И вот встал вопрос, а есть ли оружие, которое будет оптимальным на дистанциях от 70-ти до 120-ти метрах - такое пере ружьё и не до карабин? А при доборе, т.е. стрельбе практически в упор, не сильно или вообще не уступало ружью 12-го калибра.

Мы решились на эксперимент!

Наш выбор пал на модель Marlin .444P Outfitter под патрон .444Marlin.

Объясню почему - выбор был между двумя калибрами(.450-го тогда ещё не было) - .444 и 45/70. У .444-го более пологая траектория и на сотне метрах более сильная энергетика, а в упор он не сильно уступает 45/70(что, кстати, изменилось с поямлением патрона Хорнади Лайт Магнум - .444-й Существенно - на 500ДЖ!!! превосходит 45/70(сейчас с появлением патрона .450Марлин ситуация выровнялась, но ещё раз напомню - этого патрона тогда не было).

За прошлый сезон нам попадались двух-трёх годовалые подсвинки и телята - карабин показал, что выбор нами был сделан правильно, но вот как обстоит дело с крупняком?

Процитирую тёзку(ник Док - Huntclub):

"Вов, конечно Хешкой и ХЛМом. Я в оружии писал подробности выстрела, а тебе скажу личные ощущения: крайне лёгкая интуитивная стрельба, хотя ложа и вертлява. Но я более-менее привык на дармовых патронах. По чаще лез к подранку - шоколад, особенно из-за длинны ствола, когда надо по фронту стволом шарить, а перед носом деревья. Когда в поле стрельнул, сразу стал к лежащему подходить с собаками, так шёл вложившись и целясь - тут тоже длинна и батю просто незаменимы: коротышку не мотает на ходу и целишься двумя глазами. После стрела полный контроль над ситуацией, не мне тебе говорить про отдачу. Я попал удачно, тут трудно говорить про стоп-действие, но было ощущение, как будто в звере выключатель повернул - подранок ревел, на собак пытался переть - просто тук и всё. А в поле - тук, лапы смелькали и тишина. А уж про залезание-вылезание в Уазик с оружием, у которого ничего невозможно повредить, сместить, отломить, засорить, запотеть - тут вообще слов нет. "
(Оригинал здесь - http://www.huntclub.ru/cgi/bbs/common?r=44921&l=6610 )

"Патрон Хорнади Лайт Магнум, пуля Интерлок, 17,5 грамм, диаметр 10,9 мм, дульная скорость 715 м/с, дульная энергия 4470 Дж. Винтовка Марлин 444Р Аутфиттер, вес 3 кг, длинна 92 см.
1. Медведь 150кг, подранок, Серёга/А разрешил добрать, но не в голову. 10м в шею - мгновенно, шея через позвоночник навылет.
2. Медведь 120 кг, дист. 70 м, стоял мордой ко мне в 3/4 опустив голову, попал в шею по диагонали, входное над ухом, выходное в плече, раневой канал диам. 5 см. Действие: при попадании зверя опрокинуло через зад, лёг мгновенно.
Калибром крайне доволен, мясо не портит, отдачи нет, останавливающее действие хорошее.
З.Ы. Действие Хешке на человека, т.е. на меня: на пути домой я вдруг вспомнил, что когда я подходил в своему медведю, то с огнестрельным оружием был я один. Серёга/А был с арбалетом, а охотовед с ивовым прутиком 😊))) "
Оригинал здесь - http://www.huntclub.ru/cgi/bbs/guns?r=64168&l=7367

Проиллюстрирую - длинна в сравнении с обычным ТОЗ-34 :

Немного остановлюсь на прицельных приспособлениях - почему именно планка Баттю - на Маузере мне показалось, что это идеально для быстрой стрельбы на вскидку - на Марлине это подтвердилось.

Родные классические прицельные приспособления понравились не очень, учитывая то, что в сложенном положении, целик довольно легко перемещается - у меня уехал так, что СТП сместилась на 10 см.

BobbyS
.Серёга/А был с арбалетом.

Эк его закозявило то... Как нашего Mikl'a... "С луком и с яйцами, но не пирожок" 😊

Кстати анекдот от него:
"Новое в Камасутре: поза Арбалет. Натянул и улетел." 😊

------------------
Искренне Ваш, Док
...........
Крутизна на траекторию не влияет.(с)

Dr. Watson

Не мешай, и так пиво, в смысле муза, заканчивается! 😀

Далее - отдача.
По всем законам физики трёх килограммовый карабин, выплёвывающий пульку с дульной энергией почти в 4500 ДЖ должен очень сильно, я бы даже сказал ужасно, лягаться - первые слова Игоря Дворкина были - "так, я не понял, а где отдача!".
По моим(и не только моим) ощущениям отдача не превышает отдачу калибра 20/70(дробовым патроном).
Может в этом виноваты вот эти дырочки?

В принципе стоило бы обратить внимание на патроны

Но не буду(может потом).

Да и вообще устал стучать.

Смысл - при выборе карабины для охоты не стоит обходить вниманием это не традиционное для России оружие - Маузер с оптикой у меня остался только для лабаза в сумерках и ночью - загонка - Марлин, да и стоит не дорого ~1000уё.

А, да, чуть не забыл - предохранитель(фотки вывешу потом) - их как бы два - первый это обычный кнопочный, который ничего не блокирует, а только ставит препятствие курку, так, что тот не доходит до ударника(затвор можно открывать и выбрасывать патроны). Второй - это предварительный взвод курка. Третий - это ударник, состоящий из двух частичек - выстрел не возможен при не полном закрытии затвора, т.е. пока клин не встал на место.

Пошёл за пивом - завтра посмотрю - может чего и забыл.
УФ!!!

Четвёртый предохранитель - предохранитель спускового крючка - при открытой скобе спусковой крючёк блокируется.

Чистка.

Тут не обойтись без отвёртки или ножа - требуется отвернуть болт/ось скобы.

!!!
При вынимании затвора надо быть аккуратным - выбрасыватель, находящийся в пазу ствольной коробки, удерживается только затвором и сразу выпадает - хорошо если дома на столе, а если в лесу в снег!

На фотки ругается 65Кб? По одной пытаюсь - это у меня проблемы?

goure
привет, а не подскайеш, где надибат в москве wинчестер 94? в калибре 30-30..
он, как-то круче мерлина смотритсиа, по-моему...кстати, со-скобои хенри ест и мелкашки в 22-м калибре, ето вообше супер длиа развлечениа...вобшем, в москве иа не нашол... может, проинформируешь, где дастать левер-а?
spasibo....

Вот-вот, где же это "ливером" марлиновским по 1 килобаксу торгуют. "Диана" Нижегородская по 56 трэ толкала. Да и с патронами как? Может вам на заказ привозили? поделитесь. А вдруг они же мне Ругер ?1 привезут?
Вообще по-подробнее. Есть ли база под оптику? Пробовали-ли ночник? А фару? А какую? Интересно, право!

Abu George

Есть ли база под оптику? Пробовали-ли ночник? А фару? А какую? Интересно, право!

База для установки оптики имеется.

Ночником не пользуюсь, т.к. по ночам сплю.

Фонарик не сильный - всего-то 120 люменов производства http://www.surefire.com .

Сейчас в том же магазине есть Марлины по 48Круб(сразу сказали - начнём со скидки 5%).

С патронами проблем нет никаких - хоть Рем, ноть HLM.

48К-5%=45К - дальше торгуйся сам

goure
thanx...завтра позвоню, выясню, пришлют -ли по спецсвязи...???
или самому топать из москвы придется за стволом...:о(

сообщите пожалуйста ответ Дианы,
а то уже второй год мечтаю о левере, наверное придется езать за ним из Якутска через всю Россию 😊

al_p

наверное придется езать за ним из Якутска через всю Россию 😊

"Диана" поставляет эти карабины в Тюмень, так шта ИМХО лучше звонить самому.

Док как-то говорил что таких как у вас уже не выпускают, а в новых вроде толи алюминий присутствует, толи еще что-то неприятное для севера - просветите, а то старые письма у меня антивирь удалил.

Док

sdd
Пожалуйста (!):-Taxus -цена Марлина в Киеве?
С ув.

Ну и главное для души - надо исполнять свои детские мечты 😊

Нравится именно прямая ложа - в диане такие продают или за прямой придется побегать?

Док
В Для Севера(тундры) назначение .444(.450) Марлина сомнительно, если только оленей в упор со снегохода стрелять. Для лесного севера - нормально. Марлин .450 ГайдГан отличается от нашего Марлин 444Р Аутфиттер только патроном. 450-й стоппорнее и менее настилен.

да нужен на лося в лесу, для верховой охоты, предел дальности 150-170 метров.

Патрон: .45 Peabody-Martini или .450 Turkish Peabody или 11.43 х 55R mm Turkish.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Док
( бюджетный 😊 патрон - 0,6 доллара), чтоб "чувствовать" траекторию.

а где такие бюджетные патроны добываете?

Док
Сергей, 150-170 метров для .444-.450 кал. проблемная дистанция, т.к. бал.коэфф. пуль 0.2-0.25 и она быстро теряет энергию. Понижение на таких дистанциях начинает резко зависеть от дистанции. Подвигай параметры на бал. калькуляторах. Моё мнение - макс. 100-120 метров.

в принципе снижение на предельных 150 метрах на 10 см. устраивает - вполне сопоставимо с размерами цели. В конце концов можно и ближе подобраться 😊, скорее даже нужно

sdd
Ребят ! по приобретению в России "Марлина" -по теме топика,есть какая нибудь инфа?
С ув.

Дык, какая инфа-то?

Лицензия, деньжонки .....и приобретаем 😛

sdd
речь об интернет-приобретении

Удачи

Приведу несколько цитат, которые могут оказаться полезными:

...высылают спецсвязью...

Спецы взяли что-то около тыщи рублей,
патроны купил сразу с карабином, Хорнади лайт магнум...

по разрешению на приобретение оружия спокойно высылают патроны при одновременном приобретении нарезного

Удачи.

BobbyS:
Приведу несколько цитат, которые могут оказаться полезными:

...по разрешению на приобретение оружия спокойно высылают патроны при одновременном приобретении нарезного

Удачи.

Только нужно учитывать, что не во всякий регион смогут доставить патроны. Мне красноярск не пропустил два (вернее оба) раза. 😞
Говорят: не возмем к перевозке воздушным транспортом.

BobbyS
И так, продолжу - чёй-то в один пост не влазит!

Далее - отдача.
По всем законам физики трёх килограммовый карабин, выплёвывающий пульку с дульной энергией почти в 4500 ДЖ должен очень сильно, я бы даже сказал ужасно, лягаться - первые слова Игоря Дворкина были - "так, я не понял, а где отдача!".
..
Может в этом виноваты вот эти дырочки?

Прошу извинить, но оружие с коротким стволом должно громко стрелять. А 3 кг-е оружие должно иметь приличную отдачу в обзоре http://www.chuckhawks.com/marlin_336_444_1895.htm
сказано, что такие карабины имеют сильный (увеличенный) звук выстрела и "пинаются" как дьяволы/черти.

Это не в порядке спора, просто хотелось уточнить...

И еще вопрос, как правильно называются Rem'овские патроны - не нашел на их сайте...

С уважением,
Ndrew

BobbyS
И так, продолжу - чёй-то в один пост не влазит!

Далее - отдача.
По всем законам физики трёх килограммовый карабин, выплёвывающий пульку с дульной энергией почти в 4500 ДЖ должен очень сильно, я бы даже сказал ужасно, лягаться - первые слова Игоря Дворкина были - "так, я не понял, а где отдача!".
По моим(и не только моим) ощущениям отдача не превышает отдачу калибра 20/70(дробовым патроном).
Может в этом виноваты вот эти дырочки?

[

Вопрос не в смысле спора или доказательства чего-либо, а только для получения доп. информации:
Как правило, короткие стволы имеют более громкий звук выстрела. Как в данном случае? Если громко, то с чем сравнимо?
Карабин весом в 3 кг при мощном патроне должен пинать в плечо достаточно ощутимо. В обзоре http://www.chuckhawks.com/marlin_336_444_1895.htm сказано, что они имеют более громкий звук выстрела, чем экземпляры с более длинными стволами и пинает в плечо как дьявол/черт.
Все-таки, 20-ка имеет относительно слабую отдачу. Точно ли такая же отдача и от этой "гаубицы" - ничего обидного не хотел сказать, но больно уж калибр солидный...

С уважением,

Aez

Большое спасибо, очередной раз понял, что в таких вопросах все очень относительно и субъективно - в разных статьях и обзорах говорится об одном, но авторы, к сожалению, (это я про звездно-полосатых) не определили эталона для оценки. Если этот ствол пинается как черт, то тогда 12 кал имеет с трудом переносимую отдачу.

Вопрос - о 444-м Возможно ли более подробно описать опыт использования и сопуствующие вопросы - патроны, прочее снаряжение (шомпола, вишеры, протирки и т.д.). Если это будет не совсем в напряг.

С уважением,

Aez

Придется продолжить поиск инфы...

С уважением,

Aez

Aez

С уважением

ДеДок
Хотелось бы знать можно ли у нас в России приобрести подобное Марлину гладкоствольное оружие 410 или 20 калибра?

По тем же координатам в 410-м калибре.
Высылают спецсвязью.

kiowa
1. Есть ли чешские патроны в Твоем калибре?

2. Насколько радикально отличается 45-70 от 444 по характеристикам - что-то не могу найти в наших постах его данные.

3. Сколько выстрелов на сегодняшний день Ты сделал из своего карабина?

4. Не возникло ли у Тебя ощущение ослабления запирания скобы (и соответственно, затвора) за время експлуатации?

5. Портирование проводится в нарезной части ствола или там предварительно снимаются нарезы?

6. И, наконец, на фуя предохранитель в курковом ружье?

1. Мне известны только два производителя - Ремингтон и Хорнади.
Стоят в РФ около 100руб.
Про других не слышал.
С хорнадьевской пулькой перезарядка встаёт в 20рэ, как у Вовки получается дешевле $0.5? - Контрабандист.

2. О 45-70 знаю только по наслышке и по публикациям - моё ИМХО - охотиться более лучше с .444, чем с 45-70 - в упор 45-70 тормозит по отзывам и публикациям прекрассно, но хер его знает - я не знаю.
Из .444 ближе 30-ти метров не стрелял - несколько МИНУТ кувырканий и хрипа на том месте, где достала пулька .444-го - конкретно у меня лось валялся около получаса при попадании в сумерках не по месту - после принесённого фонарика(я побоялся лезть в кусты в поздних сумерках без света - с батарейками не дружу 😞 ) - потом встал, качаясь, за что и поплатился.

3. Жена не дура и если прочтёт и помножит - а вообще-то где-то рублей на ...да и хрен с ней - зелёных рублей.

4. Вовка(ДОК на Хантклубе) настрелял поболее - и сделал чуть ли не сотню от бедра - расшаталось цевьё - крепил.
О саой скобе при таком мизерном настреле сказать не могу - работает как часы.

5. Нарезы идут до дульного среза.
Только сейчас щупал порты - первые четыре (от среза) идеально просверлены по нарезам - до остальных шести не дотянулся.

6. "Кошек нельзя сушить в микроволновке, в отличие от духовки" - ты должен лучше знать американеров с их закидонами.
Пользуюсь только предохранительным взводом - курок взводится бесшумно вообще.
А так - если ездить в кузове не разряжая, то этот предохранитель вроде бы даёт уверенность, что при срыве с предохранительного взвода, курок стукнет в предохранитель(он только туда и сможет стукнуться - железобетонная конструкция) - ИМХО - мне будет уже всё равно, т.к. при таком ударе у меня уже сто пудово позвоночник высыпится в трусы.

ИМХО

kiowa
Исчерпывающе. Спасибо, Володя. Значит, у нас Твой патрон - стольник... Ну, это еще можно.

В наших краях 170, но это уже от жадности магазина.

С уважением

Были ли какие-то задержки при стрельбе (перезаряжании)?

Насколько отличается скорость (удобство) перезаряжания по сравнению с болтом (продольным, классическим)?

По ссылке посмотрел пули с улучшеной аэродинамике. По моему там наконечник, который при заряжении в трубчатый магазин будет упираться в капсуль впереди расположенного патрон, а при выстреле возможен накол капсуля.

Поправте меня если я не прав

BGH
ТО BobbyS

Были ли какие-то задержки при стрельбе (перезаряжании)?

Насколько отличается скорость (удобство) перезаряжания по сравнению с болтом (продольным, классическим)?

Задержек при стрельбе пока не было.

Вот тут есть одна засада - к скобе надо привыкать. В тире когда думаешь о выстрелах получается существенно быстрее болта, тем более и стреляешь не отнимая приклад от плеча.

На охоте на адреналине у меня мозг отключается(недостаток спортивного прошлого - "Бегущий Кабан") и выстрелы идут уже на голом рефлексе, т.е. при перезарядке отрываю карабин от плеча. И скорострельность получается такая же как и у болта.

Как считаете, у чего больше вероятность в запарке не перезарядить (не дослать и т.п.): болт или скоба?

с ув.
Георгий

BobbyS

Задержек при стрельбе пока не было.

Вот тут есть одна засада - к скобе надо привыкать. В тире когда думаешь о выстрелах получается существенно быстрее болта, тем более и стреляешь не отнимая приклад от плеча.

На охоте на адреналине у меня мозг отключается(недостаток спортивного прошлого - "Бегущий Кабан") и выстрелы идут уже на голом рефлексе, т.е. при перезарядке отрываю карабин от плеча. И скорострельность получается такая же как и у болта.

Добрый день!
С интересом читал приключения Леверов и тут и Х/клубе, модернизацию, отстрел по зверю... вобщем заитриговали(и не только меня - друг тоже загорелся, ему к сожалению до получения розовобумаги еще 3-ри года).
Из всех охот по зверю пожалуй серьезно интересуют - только загонные и не мне Вам расказывать о стремных 😊 выстрелах из настильных калибров. В данном случае наблюдается конкретный компромис - достаточно высокое останавливающее действие и в то же время не излишне настильная траектория.
Наверное буду брать, тока есть у меня сомнение: учитывая мою практику применения английских лож на ГОР - ни одно ружье с такой ложе не прижилось. Соответственно вариант:

теоретически для меня будет предпочтительнее. Однако побродив по сайту Марлин, так и не поныл - делают ли эту модель с компенсационными портами и коротким стволом!?

А так же интересует Ваше мнение о целисообразности использования такой ложе, к сожалению в живую пока поглядеть негде...

правда есть и хорошие новости - Московский Арсенал планирует в этом году начать продажи вот такой серии Леверов http://www.marlinfirearms.com/firearms/xlr/444.aspx - по ходу нержавейка и соответственно патронов к ним.

Собственно неоржавляющие версии - не интересуют, может кому пригодится...

Мишка
По-моему серия с портами была ограниченной. Т.е. выпустили их сколько-то и прекратили.
У меня без портов и именно то, что на фото. Никаких нареканий...

А в каком калибре у вас винтовка?

------------------
C уважением Сергей!

Мишка
Винтовка в .444 Марлин.
Пробовать работу скобы на прямой ложе не приходилось. Не думаю, что будет большая разница. А скорее всего заметен будет только различный хват шейки ложи.
Вариант в нержавейке, что приведён в ссылке, на мой взгляд, не удобен. Очень длинный!
Хотя рекламируют новые патроны (с резиновым носом) именно на стволе в 24" (и с другим порохом, не исключено)... 😊

А какая у данной пули максимальная эффективная дальность выстрела?

Благодарю за информацию.

BGH
Да в Арсенале есть уже такие, только 22 LR

Был сегодня в Арсенале там только такие. 😞

Сегодня вечером, после работы сделаю более подробные.

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
ДеДок
Хотелось бы знать можно ли у нас в России приобрести подобное Марлину гладкоствольное оружие 410 или 20 калибра?
--------------------------------------------------------------------------------

По тем же координатам в 410-м калибре.
Высылают спецсвязью.

Блин, во я тормоз, пока усе оформлял "Дина" перестала ими торговать 😞. Может кто подскажет где сейчас можно его купить? 😊

map
Это серийный Марлин в калибре .444 Марлин

map
Стрелятьиз него вполне комфортно... Ствол, как ствол, при первом же взгляде внушает почтение...

Про китайцев ничего не знаю, но в Америке Ливеры весьма популярны, и там их лепят многие.

map
Про китайцев ничего не знаю, но в Америке Ливеры весьма популярны, и там их лепят многие.

Ну, за тем кто усоп, а кто народился я шибко не слежу. Но из тех, что побывали в моих руках, на вскидку могу назвать Marlin, Rossi, Winchester, Savage, Henry, Hege, Browning i Pedersoli.

Интересно, насколько сильный фофан может выдать эта штучка?

Интересно, насколько сильный фофан может выдать эта штучка?[/Б][/QУОТЕ]

А чо такое ФОФАН?

map
А чо такое ФОФАН?

map
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы КР22ЛР:
[Б][QУОТЕ

Интересно, насколько сильный фофан может выдать эта штучка?[/Б][/QУОТЕ]

А чо такое ФОФАН?

357Marlin
Марлин 1894ЦС .357Магнум тоже ничего. Хотя его предел возможностей доходит до кабана. До 150м хорошо бьет лисиц и деер, на кабана до 100м.Калибр карабина очень хорош, имею в виду для наших широт. Очень легко работается с карабином.

Марлин 1894 один из моих любимых карабинов. Я часто предпочитаю свой 1894ЛТД с 16-дуймовым стволом в калибре 44Маг даже своему старому доброму Винчестеру 94 в 30-30. Мой стандартнык комплект для ходовых офот в Мейне и Вермонте ето Марлин и Смитовский револьвер в том зе калибре.
//img.allzip.org/g/56/thumbs/235292.jpg

RinatKV
это сколько же марлиновладельцев теперь здесь? 😊

Скока, не знаю ! Но я теперь один из них 😊

Marlin 336 c
калибр 30-30

А это вид в сравнении с моим гладкоствольным ружьишком Benelli Raffaello Elegant ! Малютка правда ? 😊)

А это то чем питается "малютка" 😊 Чтоб не полдумали что мелкашка 😊)

С приобретением!

voffka
Аццко 😊
На самом деле долго думал над калибром! 30-30 он все накрывает в нашей средней полосе и цена выстрела выгодно отличается от 444 😊
Теперь вот думаю над нарезным стволом калибром поменьше 😊 .223

voffka
Ну кабан на жопу сразу сядет !

Конечно кабанов Вы будете убивать, просто не рассчитывайте на молниеносный эффект, тщательней выбирайте место стрела, а то как пить дать подранки будут.

Скока, не знаю ! Но я теперь один из них 😊

Marlin 336 c
калибр 30-30

Случайно увидел в магазине и сразу глаза заблестели 😛 .... не смог удержаться ..и купил.Мечта сбылась.. у меня Win94. 😛 Тем более что завод закрыли и их больше не будут делать.Хорош и стреляет ничего, но все-таки Марлин изготовлен на более высоком уровне.Марлин прикладистие и разворотливее чем Вин94.Очень легко зарежает патроны независимо от скорости работы со скобой Генри.Вин94 похвастаться этим никак не может.Слава богу, узнал как можно это изправит почитав американские форумы.Как говорят американцы Вин94 был настоящий до 1964.Однако 😛 у леверов есть свое особое обаяние.Следущий карабин будет Марлин 30-30.Патроны Hornady LeveRevolution в этом калибре говорят свели разницу с болтовиками почти на 0.

BGH
Кабан после 9,3 с 5000 Дж не всегда сразу на жопу садится, а у 30-30 энергии чуть меньше, чем у 308.

Просто надо пояснить, что .30-30 - это не .60 😊

Leff_66
http://www.reloadersnest.com/query_pw.asp?CaliberID=91&Powder=Vihtavuori%20N120
Заводские данные http://www.lapua.com/index.php?id=850 потом жмём справа rifle reloading data и получаем 30 страниц Вихты на все калибры. Ваша - 29 страница.
Короткий или длинный неважно - У Марлина (как и Винчестера 94) первой рвёт затворную группу а не ствол

Утешили право слово... А интересно каков предел давления после которого рвет ? Где нибудь цифры есть ? На самом ружье нет .

voffka

Скока, не знаю ! Но я теперь один из них 😊

Marlin 336 c

если не затруднит, взвесьте плиз игрушку на электронных весах без патрон и прочего "навесного оборудования". Спасибо заранее 😊

Mr. Bullet
Кто-нибудь знает, что с телефоном "Дианы"? Они вообще живы?

Нижний Новгород, млять, перешёл на семизначный телефонный номер.

теперь надо набирать для "Дианы" сначала цифирку 4, затем старый номер.

Если по межгороду, то: 8-831-4-ХХ-ХХ-ХХ.

8-910-793-39-92 - мобильник Сергея - директора.

Нижний Новгород, млять, перешёл на семизначный телефонный номер.
теперь надо набирать для "Дианы" сначала цифирку 4, затем старый номер.
Если по межгороду, то: 8-831-4-ХХ-ХХ-ХХ.
8-910-793-39-92 - мобильник Сергея - директора.

Sakhalin75
30-30 патрон реально очень напоминает 308. Вот сам и глянь кого стреляют из 308.( Кстати кабана из 30-30 стреляют на раз)

Категорически не согласен с заявлением! 30-30 разгоняет пулю до 1900-2100 футов в секунду а 308 такой же вес до 2600.
30-30 процентов на 10 мощнее 7,62х39 если сравнивать пулю 150 гран с которой автоматика СКС не работает

Sakhalin75
Ну не вижу категорического несогласия. Патрон похож. Балистику посмотрите

Вот же, блин! А из Эстонии в РФ ввезти реально? И что по деньгам/гемору?

Вот же, блин! А из Эстонии в РФ ввезти реально? И что по деньгам/гемору?

------------------
С уважением, Mr. Grey«BR»

Док
Я настрелял более 1000 выстрелов. Пока от бедра не стрелял, ничего не расшатывалось.

Извените, за дурацкий вопрос. А в чем разница как стрелять от бедра или с упром в плечо? И как от этого может расшататья цевье?

Спасибо.

Купить в Москве негде. Сам пытался, правда около года назад.

С уважением...

Док
Да, именно из-за того, что основное удержание за цевьё и больше нет никакого упора. Сейчас самодельная железка стоит, больше не расшатывается.

Скажите, а переделка под нормальную железку сильно геморойная? В смысле покупки (изготовления) и установки?

Спасибо.

zajac34
Купить в Москве негде. Сам пытался, правда около года назад.

И в результате? Купили все таки(в России/за бугром)? Или забили на это дело?

С уважением.

Удачи в общении с "гарнымы украинськымы хлопцямы"! Напишите, как пройдет. Успеха!

Э-эх, красотища! Поздравляю с приобретением.

zajac34
В результате пока только смятение душевное 😊. В России - мало того, что для меня дороговато, так еще и модели желаемой нет. Везти "из-за" - тот еще гемор, да видимо доведется. По практическим соображениям забить просто не получается, хоть и рад бы 😊.
С ув...

Понятно, у меня запас времени до заветной бумажки еще есть, но уже начинаю присматриваться, уж больно понравился карабинчик.
Хотя первым наверно возьму наверно твист от маузера. 😊 Все таки универсальней. Но для души, Марлин обязательно.

Док
Не, там железка несложная, я её немного другой сделал, потолще и с рёбрами жёскости, что-то рублей 500 отдал за две (одну про запас) Установить элементарно, она в ласточкином хвосте в стволе стоит, выбивается / вставляется легко. Одна проблема была - резьбу американскую (дюймовую) нарезать под родные винты, но раздобыл метчики и нарезал.

Ммм это хорошо что не сложно, ато у меня руки хреново заточены. 😛 😊

------------------
С уважением, Mr. Bullet

Gilder
Во купил, ох мужики, какая машина! Отдачи почти нет.
Да забыл ето .44маг. Ruger semi-auto.
[URL=//img.allzip.org/g/56/orig/1227873.jpg][/URL]

А может сделаете отдельную тему с описанием и впечатлениями?

За 2 недели постараюсь найти объездной путь.

Ну, и как результат? Есть данные "полевых" испытаний?

Alanbechyr
...в ЭКЦ процесс занял 8 дней и 5 патронов, оплата их услуг ~3700р. Потом вернулся в АНО "Стандарт-Оружие" уже без ствола, и им тоже оплатил 2419р+100р, после чего получил красивый сертификат (фото вывешу потом). За время этих 3-месячных скитаний истек срок действия лицензии, новую должен получить...

B_F

А может сделаете отдельную тему с описанием и впечатлениями?

Gilder
Кстати хотел спросить, если кто знает. В чем разница
.44 магнум и .444Марлин, в смысле скорости, енергии, баллистике?
Они должны быть очень близкие, а?

44маг короче 444
есть разница в диаметрах гильзы
44 есть револьверный и есть вариант винтовочный (более мощный)

сравнительная картинка патронов

пальба из Марлина .44 http://www.youtube.com/watch?v=oLOaehxe6ko&feature=related

Volot
Народ, а поточнее информацию по 30-30 можно?И хтелось бы знать какого зверя можно с него взять?Хотелось бы узнать о личном опыте. Сразу определимся, кабана не собираюсь стрелят.

А почему кабана не собираетесь ? 30-30 очень даже ничего и по кабану работает средних размеров! Самому не очень то в прошлом сезоне везло с кабаном, но косуль прилично наколотил.

По поводу отдачи ещё раз - где-то года два с половиной назад в Алабино были пострелушки ганзовцев.
Несколько человек постреляли с этого карабина - можно поискать отчётик об этом мероприятии, но суть такова, что отдача меньше, чем из 12к пулей. 😉

BobbyS
Для начала визуальное сравнение .444 и .44

Интересно .4444 будет ??? 😊

450 самый мощьный из марлинов.

45-70: Д. пули 11.63мм Дл. гильзы 53.47мм
.444М:-------- 10.90мм----------- 56.52мм

Ну что, декабрь наступил... Появились новые владельцы леверов, обещанных "Дианой" в декабре?

Доброго всем здравия. Mr.Bullet, грешно смеяться над больными людьми.
Нет, чтобы поддержать морально товарищей по форуму. НУжно побольней ущипнуть. АЙ-АЙ-АЙ. Шучу конечно, с Сергеем директором Дианы, вчера созванивался. Говорит , что надеются начать продажи в декабре, как и планировалось. Объясняет задержку тем, что везут новые калибры, которые еще не сертифицировались. Но на формальности отводит около двух небель. Так что, ждем-с.

С уважением , Николаич.

dms-sv
- а какие известно?

kori
участник posted 22-10-2008 18:44

8(831)4367543
моб. директора 8-910-793-39-92 Сергей

Mr. Bullet
Почерпните, пожалуйста, и нам расскажите...

Traks
8(831)4367543
моб. директора 8-910-793-39-92 Сергей

dms-sv
и кстати, а когда уже в Нижний интернет проведут??? 😊

А что, там до сих пор голубиную почту пользуют???

nnikolaich
грешно смеяться над больными людьми.

Продажи, перенесли на январь/февраль ...

Mr. Bullet
А причина

С уважением

Бигборовские теперь все с баллардом- 6 нарезов

Бигборовские теперь все с баллардом- 6 нарезов.

Присоединился к обществу марлинистов Сегодня взял 444. С баллардом

Здравствуйте! А в нашу забытую богом страну 39 а поставляют или вообще нет. Поменялась ли ситуация с ружьями, или пока только Н.Новгород торгует? Можно ли где-нибудь взять на заказ? Интересует скоба Генри и калибр 22LR.

Напишите им запрос на мэйл: box@ohotnik1.ru, они вам освежат информацию.

Или 444 в какую цену

Други марлинами разжившиеся в 2009-ом году, подскажите, имееться ли он в калибре 45-70 и какова цена? Сайта магаина Диана не нашел (очень жаль, если его нет в природе это большое упущение!) поэтому подскажите по ценам. Или 444 в какую цену, хоть буду знать на, что ориентироваться.
Спасибо

Доброго всем здравия. Магазин ДИАНА переехал по новому адресу. Новый телефон магазина 8-831-428-65-06.

Меня больше интересует Голден Бой под 5,6

Доброго всем здравия. Голдэн Бой лучше выцеливать в Охотнике на ул. Строителей. ДИАНА Нижегородская ими не торгует.

С уважением , Николаич.

P.S. Голдэны были еще на Петровке дом кажется 19. Магазин во дворе.

457Магнум, 45-70 и .410.

Alanbechyr
Подробности в отдельной теме.

dms-sv
А где ссылка на тему, на??? Хде искать то, на???

https://guns.allzip.org/topic/2/440850.html

Доброго всем здравия. Голдэн Бой лучше выцеливать в Охотнике на ул. Строителей. ДИАНА Нижегородская ими не торгует.

С уважением , Николаич.

P.S. Голдэны были еще на Петровке дом кажется 19. Магазин во дворе.

Однако я не местный. Про какой хоть город идет речь? Может у них электронка есть или телефон? Потому что из моей Республики Коми заказывать придется только заочно, а забирать - придется ехать, если спец. связью они не пошлют.... А хочется конечно очень Голден Бой в калибре 22LR.

Alanbechyr
...Заодно посмотрим на предмет ваших вожделений.

Поверьте, есть что вожделеть!

ничего не нашел про применение патрона 30-30. Поделитесь инфой товарищи!

+1

Действительно, были только теоретические рассуждения.
Неужто никто с этим патроном на практике не сталкивался?

Попробую немного оживить тему)

Спасибо, что-то начинает проясняться ))

в киеве они по прежнему есть и цена около 1000 долл

450-ые? или все же 444-ые?

Спасибо, очень интересная информация.
Но насколько указанные изменения критичны? Стрелять 308-ым таки можно? Или таки нельзя?

P.S. Религиозные диспуты с иноверцами странствующим монахам не возбраняются (см. п. 1.14.32 "Устава Ремингтонианства") 😊

zajac34
Этот прискорбный факт и отвадил меня от покупки

zajac34
Этот прискорбный факт и отвадил меня от покупки "1895GS".45-70. Бывши на крайней выставке, подержал-покрутил, посмотрел патроны по 170 р.за штуку, да и плюнул на это дело.

Imbys
Было бы желание. Я одновременно с карабином купил 15 пачек патронов.
пачек 5 сразу разошлись на пристрелку и привыкание, а оставшихся мне очень надолго хватит)))

Илья Лапшинов
это почти, что и нет совсем

Imbys
кстати Илья приклад пришел? долго ждали?

Imbys
пользуясь случаем, похвастаюсь

Andrey00764
Однако принимайте в ряды. Калибр .444.
Подскажите, где в Москве на сегодня можно приобрести патроны?

Хорошая штука, с портами. Один минус - ложа не самая удобная. И где такой с портами удалось найти? 😊
Патроны - Кольчуга.
Для справки - в Нижнем Хорнади по 199 руб. (с резиновым кончиком)

Патроны - Кольчуга.

По прайсу в Кольчуге нет, прозвонить надо завтра. Больше никто в Москве ими не торгует?

Andrey00764
Однако принимайте в ряды. Калибр .444.

Andrey00764

По прайсу в Кольчуге нет, прозвонить надо завтра. Больше никто в Москве ими не торгует?

на Варварке были, на ленинском тоже (2 типа Хорнади). Могли и кончится 😞
В Нижнем раньше был и ремингтон, сейчас что-то нет его.

Andrey00764

Ствол 18", очень разворотистая машинка. Две пачки Ремингтона вместе с карабином достались. В выходные может с открытого отстреляю. Планку под коллиматор заказал, правда какую хочу (тактическую), пока не нашли.

отдача там почти отсутствует 😊
Планки вивера есть опять же в Нижнем. Стальные, по 1400. НО - без отверстий под винты на ствольной коробке.

Поздравляю с приобретением!

Спасибо!

Патронов в Кальчуге ответили нет, когда ожидают, х.з.
В Нижнем патроны есть, придется дождаться разрешения и заказать через интернет-магазин, если не разберут.
Планку тактическую по типу этой http://swfa.com/Warne-Tactical-1-Piece-Base-P10089.aspx (такой в наличии нет), но из люминия нашли, пару штук заказал.

отдача там почти отсутствует

Надеюсь что так. 😊 C Хейма 9.3х62 переношу сильно не напрягаясь, не думаю, что здесь будет мощнее.

RinatKV
отдача там почти отсутствует

Удобство в прикладке - выше всяких похвал

lesbijan
lesbijan

Тоже прикупил себе Марлина 1895ГС в .45-70Говт. Теперь жду когда привезут мне его из Н.Новгорода

На заказ везут? почем взяли если не секрет?

kazya
На заказ везут? почем взяли если не секрет?

Imbys
Жду Ваших впечатлений об отдаче.

😛
нет ее там 😊
хотя у версии с портами ее еще меньше 😊

BobbyS мне на глаза такое фото попалось, подскажите .444 так разбирается ???

------------------
Paranoia is not a disease, it's a lifestyle!

обыкновенный левер ИМХО так не разбирается.

А, что тогда на снимке?

------------------
Paranoia is not a disease, it's a lifestyle!

Уважаемые, подскажите всё таки, .45-70, .444 или .450 на Ваш взгляд? Измучился весь.

------------------
Paranoia is not a disease, it's a lifestyle!

LMS
Собрал. У спускового крючка свободный ход - 5-7 мм ,т.е. болтается . Не помню, было-ли до разборки? У Вас такое есть?

Илья Лапшинов
Это его обычное состояние

AD_VO_KAT
Какие матрицы посоветуете заказать с возможностью посадки как свинцовых самолитных пуль, так и заводских (т.е. "тупоносые" и, опционально с "пластиковым носиком"

Какой носик у пули - матрице пофиг 😊
Оптимально на мой взгляд, вот такой набор: http://www.midwayusa.com/viewProduct/?productNumber=616132 (в нем отдельно посадочная и отдельно кримп матрицы), и к нему "Экспандер" матрицу, такую: http://www.midwayusa.com/viewProduct/?productNumber=654953 .
Ежели денег все же жаль, то можно и такими обойтись: http://www.midwayusa.com/viewProduct/?productNumber=495161

[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/003727/3727669.jpg][IMG]

и мясо не портит)

Mr. Bullet
Может выложит кто результаты использования? А то затихарились все как-то...((( Непорядок!

Марлин 30-30
в середине августа на овсах.

Один выстрел в район шеи, кабан лег на месте.
Стрелял самокрутом пуля хорнади FTX

Немного подробностей тут выкладывал http://voffka.su/2010/08/oxota-na-ovsax.html

StasN
К Сергею Ларсену постучись. У него вроде как есть 😛
Хотя если в Нижний за стволами, то и патрончиков там наберете.
Ждем отзывов.

Будут, не сумлевайтесь! Мы, чай, не тихушники какие)))))!!!

Mr. Bullet
полной программе-стволы и патроны

патрон по характеристикам и применению очень близок к Ориксу 21 гр. 93х62
отличный зверовой карабин для коротких дистанций. Читал мнение что использование до 100-150м, но для себя определил, что возможности карабина(не стрелка) до 200, предельно 250м.
хорошую кучу дает и на 300м. но целится приходится в луну, как из лука)))
В целом карабин радует, девятка пылится в сейфе.

Выводил Марлина "на прогулку" проверить установку оптики. Один специалист начал меня стращать, что планка, если ее не вклеить, обязательно оторвется... 😊 Ну... Моя стальная пока стоит крепко на родных болтиках 😊

AD_VO_KAT
Кобуру заказывал из штатов при помощи камрада с форума вот тут http://www.cochiseleather.com/leather-rifle-scabbards.aspx
В Россию шлют. Заказ-доставка вышли в 2.5 недели 😊 😊 😊

Спасибо!

Кто-нибудь может подсказать готовые рецепты с использованием доступных тонеров? Можно в личку. Есть немного заводских: медь - 405 gr, свинец с газ-чеком 300 gr, есть после смазки-сайзера 409-411 gr самолиток. Буду очень благодарен.

General Chernota
Вот теперь вещь в руках !
[URL=//img.allzip.org/g/56/orig/3919633.jpg][/URL]

Да брешете Вы все, господин генерал: обе вещи на суку висят 😊

Ну, тогда вот так.

AD_VO_KAT
Наткнулся на такие девайсины:
http://www.brownells.com/.aspx/pid=26063/Product/DRC_WINGED_1895_GHOST_RING_SIGHT_SET
http://www.brownells.com/.aspx/pid=16632/Product/LEVER_RIFLE_SIGHTS
Вторая как я понимаю ставится на планку?
Кто нибудь пользовался? Может подсказать?
Просто приятель собирает заказ, думаю "присоседиться" 😛 😊

Кстати, по поводу данных девайсинов: кто-то РЕАЛЬНО их пользовал? Ибо есть таки вопросы:
_ как целик выставляется ПО ВЕРТИКАЛИ?

как целик выставляется ПО ВЕРТИКАЛИ?

AD_VO_KAT
Насколько я увидел по картинке, то он на резьбе.

На резьбе, на резьбе. У меня, правда, без защитных щечек по бокам.

StasN

AD_VO_KAT
- если не трудно, внешний вид (фото)

Чего-то я не понял как вставлять фото. Вот ссылка можно вставить в панель адреса и посмотреть. http://s48.radikal.ru/i120/1011/fe/e8451eb81ad8.jpg

StasN

Может подскажет кто, где взять или заказать такую вот ложу (полупистолетную) на Марлина и скобу под нее на замену прямой ложи?

zveroboy 1962
А чем прямая не угодила? По мне, так прямая на левере-классика.

Сдается мне с полупистолетной ложей перезаряжание при беглой прицельной стрельбе должно быть несколько удобнее.

AD_VO_KAT
прямой, аГлицкой ложей

LMS
надо будет гнуть

Imbys
основание УСМ

Не совсем понял что это?

причендал на курок-взводитель для удобства взвода

AD_VO_KAT
Увеличенная скоба: http://www.brownells.com/.aspx/sid=37487/pid=16628/sku/Marlin_1895G_Loop_Lever__Blue

Andrey00764
Не совсем понял что это?

Andrey00764
А увеличенную скобу на прямую ложу где можно заказать?

Andrey00764
И причендал на курок-взводитель для удобства взвода?

Andrey00764
нужна для холодного времени года?

Andrey00764
И причендал на курок-взводитель для удобства взвода

купил больше для удовольствия, владею еще Генри голден бой в 22 калибре, стреляю с левого плеча, так как правый глаз видит плохо-в моем случае скоба генри самое оно 😊 успел уже разобрать его до винтиков, и также собрать-совсем не сложный аппарат, все очень удобно собирается-даже пружина курка одевается комфортно. Мех обработка внутренностей на пятерку-американцам респект!в компекте был ремень и накладка на курок для облегчения взвода при установленной оптике. открытый прицел неплохой, монументальный-менять не буду, только хочу разобраться-на какую дистанцию стрельбы он расчитан-какая градация у одного деления на целике?

------------------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

Я упустил разделку

Вадим-28
только хочу разобраться-на какую дистанцию стрельбы он расчитан-какая градация у одного деления на целике?

кхм. Да, в общем, никакая градация. 😀 Такие прицельные лепят на всё что взбредёт в голову. Настройте чтобы прицеливаясь на 100м под мишень приходило по центру. 30-30 красная граница один чёрт 200м по оленю.

говорят удобнее. сам не пробовал, но скобу заказал. прийдет, проверю

кхм. Да, в общем, никакая градация. Такие прицельные лепят на всё что взбредёт в голову. Настройте чтобы прицеливаясь на 100м под мишень приходило по центру. 30-30 красная граница один чёрт 200м по оленю.

да я уже планку освоил и оптику прилепил,но если честно,все нет времени стрелять из него вдумчиво,на кучность-после того как проверю все навески и выявлю его максимальную кучность-сниму нахрен оптику и планку и оставлю его так,как мать-природа изваяла-ибо не дело это планки вивера и оптику ставить на древнюю конструкцию 😊

Просто картинки.

quote:

Просто картинки.

Ну, тогда и мои 5 копеек...

Упс! Глючит форум-картинки не вставляются!

класс! у меня,кстати,аналогичная подборка-Генри голден бой в 22лр и Марлин 336 в 30-30,еще бы Чиаппу Леверную надыбать под 12 кал-и хватит для жизни 😊

Mr. Bullet
Пришла? Приверили? Как ощущения?

класс! у меня,кстати,аналогичная подборка-Генри голден бой в 22лр и Марлин 336 в 30-30,еще бы Чиаппу Леверную надыбать под 12 кал-и хватит для жизни

Ежели кто сможет помочь, буду рад и безмерно благодарен 😊

Пока в арсенале имею только Левер калибра 22LR от Браунинга 😊

С уважением,
Алексей.

Где найти Вихту и капсюли без особых проблем правда не понял, но направление движения ясно 😊

Еще интересно есть ли у кого-нибудь положительный опыт по стрельбы дробью из нарезного ствола калибра 45-70?

С уважением,
Алексей.

Еще интересно есть ли у кого-нибудь положительный опыт по стрельбы дробью из нарезного ствола калибра 45-70?

Lens
А оно вам надо... прелесть этого калибра в одном, почти 4000 Дж при отдаче 20-го калибра пулей...

Честно говоря надо... Хочется и по тайге погулять с такой игрушкой, а там всякие рябчики, да куропаточки так и снуют туда-сюда 😊 Я 45-70 и рассматриваю только из-за возможности стрельбы 410-м дробовым, а иначе 450 взял бы 😊 Хочется небольшой универсальности.

Angel
Ввиду последних изменений в зоо, ждем увеличения ассортимента марлинов на витринах магазинов 😊

Не поясните?

Не поясните?

ROSSI Rio Grande Model RG4570B

Сразу стоит планка пикатини и увеличенная спусковая скоба.

Пока у нас думают разрешить или нет ввоз карабинов под пистолетные и револьверные патроны, в Бразилии вовсю делают и продают копии Винчестеров http://www.rossiusa.com/product-list.cfm?category=8
и Марлинов http://www.rossiusa.com/product-list.cfm?category=16&toggle=
Если бы их завозили к нам по такой же цене, что и в США (500-600 долларов) то расходились бы как горячие пирожки в базарный день.

Я думаю качество этих реплик оставляет желать лучшего.

Я думаю качество этих реплик оставляет желать лучшего.

dozer555
Я думаю качество этих реплик оставляет желать лучшего.

Бразильцы в последние пару десятилетий сильно подтянулись в качестве,

Где бы они там не подтянулись,но эта страна не имеет ни какой оружейной истории,

Вот с этим не соглашусь: "Фирма «Амадео Росси СА, Металуржика э Мунисойнс» из города Сан-Леополду была основана в 1881 году иммигрантом-оружейником итальянского происхождения и является в настоящее время крупнейшим независимым производителем огнестрельного оружия в Южной Америке."
http://onweapons.blogspot.com/2008/07/blog-post_1349.html
130 лет не намного меньше того же Винчестера.

Ага, вы ещё с блэйзером сравните какую то неизвестную бразильскую шарагу.

AlexSA
Вполне возможно. Главное они есть и доступны (не у нас). "Мне за державу обидно" (С), ...

http://www.riogun.ru/rujya-i-vintovki-rossi.php

BobbyS

http://www.riogun.ru/rujya-i-vintovki-rossi.php

BobbyS, спасибо в очередной раз! 😛
Послал я туда запрос по поводу наличия/цены/патронов и т.д.
Вот их ответ:
"Добрый день!
Оружие находится на сертификации и в продаже появится в начале следующего года. Ориентировочные цены на различные модели и в разных калибрах - в прайсе.
Патроны производства Magtech для данных моделей тоже сертифицируются и будут в продаже (цена в пределах 2-3 долларов)"
Ценник на самую дорогую модель с восьмигранным стволом в кал. 45 Colt - 31.418,-
Так что, скоро-скоро!
😀

кал 45-90

Калибр обычный,чуть длиннее,чем 75-70. Из оружия под 45-90 можно без проблемм стрелять патронами 45-70. Дымарем можно. Я заказывал под дымарь

dozer555
причём не важно в каком калибре

Ну, за исключением 22lr, мне думается

Слышал рекомендации о марлине как о загонном ружье. Где я охочусь загоны в большинстве случаев (лесные -70% и 30% поле) Если оно будет первое нарезное - стоит ли с него начинать? Если стоит то в каком калибре? У нас медведей к сожалению нет... Охота косуля, кабан, лось.

dozer555

Ага, вы ещё с блэйзером сравните какую то неизвестную бразильскую шарагу.

Ну если Вам неизвестна, то это далеко от реальности.Оружейная промышленность сосредоточена в штате Рио Гранде ду Сул, немцы и итальянцы,кстати, единственном где охота разрешена.В соседнем еще кабана на потравах разрешают.Немецкие городки, октоберфесты и проч.Снег даже иногда выпадает.
Из гражданского в основном короткоствол для себя(разрешен) и на экспорт, длинноствольное почти все на экспорт.Оружие недорогое, но довольно приличное по качеству."Бойту" -спортивные ружья вполне себе-настрелы в десятки тысяч держат, ну и охотничьи гладкоствольные этой же фирмы получше ижей.

Ну если Вам неизвестна, то это далеко от реальности.

ну и охотничьи гладкоствольные этой же фирмы получше ижей.

dozer555
Темка что то подзавяла :- ну где вы новые владельцы?))))))))

Есть такие, и в 450 marlin и в 45-70 G 😊)))

Есть такие, и в 450 marlin и в 45-70 G )))

dozer555
Темка что то подзавяла :- ну где вы новые владельцы?))))))))

Есть такие. На днях приобрел 1895 GBL 45-70. Фото пока не делал - ну, думаю, всем известно что за модель.

Кому интересно - в московской Кольчуге, стоимость 39820р. Но партия ввезена крохотная - всего 20 единиц.

думаю, всем известно что за модель.

в московской Кольчуге, стоимость 39820р.

GBL -чем отличается ,фото в студию.

Намушник действительно укреплен слабовато и вполне может улететь, как тут писал товарисч. Я напихал порошка канифоли ему в пазы - чего и всем советую. Теперь стоит очень плотно.

Есть такие. На днях приобрел 1895 GBL 45-70. Фото пока не делал - ну, думаю, всем известно что за модель.
Кому интересно - в московской Кольчуге, стоимость 39820р. Но партия ввезена крохотная - всего 20 единиц.

Спрошу попутно - у меня в районе спуска паз в металле с очень острыми краями. При некоторых положениях слегка режет палец на спуске. У вас так же?

И на каком положении "зубчатки" прицела вы остановились в итоге пристрелки на 100м? Хочется не тратить лишнего и выставить для начала так же.

с рук получалось около 3.3см

[Да вы батенька высокоточник B][/B]

Короче - при сильном наклоне оружия вправо и при очень медленном движении левером патрон из магазина заклинило в окне, при этом левер заклинился вообще мертво и даже нельзя было выкрутить "главный винт". Он вышел из резьбы, но был сильно зажат и если вынимать его - то только молотком и выколоткой, что некузяво. Патрон передней третью остался в магазине и ни туда- ни сюда.

Лечение несложное - не разбирая ничего, шомполом аккурано пихать патрон обратно в магазин, пока не расклиницца.

Да ладно вам придираться, радуется человек, что у него есть марлин...а вы нет ))

А нас ЖАААба душит! 😊))

legionaire

ГЫ-гы-гы ))
Всем скорее порадоваться и не по ценам НН )

А где патроны эти брали и есесьно по чём?

в кольчуге на варварке 1895 gbl 45-70G по 37-39 т.руб(в зависимости от скидки), бегите скорее.

Удилинителя курка(hammer spur) не у кого не завалялось

покупал у этого продавца два раза, высылает быстро, цены нормальные..
http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAP...926&refid=store

Готовлю новый заказ для еще одного левера.

Ещё Winchester не пришёл , а вы ещё одного заказываете, на лицо все признаки GUNофилии

VladiT
они только в России такие дорогие, или это

Сегодня приехал мой 444-й!!!

приклад и цевьё пластиковые на 444-й ?

Мы с приятелем угробили два пластика за половину сезона

Мы с приятелем угробили два пластика

Не! меня пока .бом не токнет, я не поверю, что в разетку пальцы совать ненадо! 😊
Где покупали пластик? поделитесь.

Не! меня пока .бом не токнет, я не поверю, что в разетку пальцы совать ненадо!
Где покупали пластик? поделитесь.

Мы с приятелем угробили два пластика за половину сезона...... учитесь на чужих ошибках.

приклада ничем не усилены-просто кусок пластика отлитого безструктурно

А если до установки чем-то армировать? Сколько в крыльях "мяса"?

Раз зашел разговор про пластик, то появилась мысль "А не поддержать ли отечественного производителя", темы: https://guns.allzip.org/topic/54/257277.html , https://guns.allzip.org/topic/1/243660.html . Мастер из Новосибирска делает по образцам пластиковые приклады на всякое оружие. Если например скооперироваться желающим Марлиноводам и сделать большой заказ на приклады то думаю должно выйти по цене достаточно бюджетно. К тому же можно решить проблему для тех кому короток приклад и получится сменный ходовой комплект который не жалко будет таскать на охоте

Док
Планку Батю от Браунинга Евроболта я сам поставил, т.к родной целик на пружинке слишком хлипкий.

Фото пока не умею вешать, попробуйте посмотреть мой Марлин по ссылке: http://www.huntclub.ru/cgi/bbs/guns?r=42690&l=5162

Док не могли бы описать процесс и гидэ подходящую планку взять, как ее правильно установить?

Duplex
Вопрос к марлиноводам!
Вторые стрельбы с момента приобретения 444-го, через раз, после выстрела немного (на 0.8 см.) приоткрывается рычаг!!!
Косяк ли это, кто сталкивался?

Не понял.
Он же рукой удерживается
Как стреляем?

Вопрос к марлиноводам!
Вторые стрельбы с момента приобретения 444-го, через раз, после выстрела немного (на 0.8 см.) приоткрывается рычаг!!!
Косяк ли это, кто сталкивался?

Слабая пружина фиксатора рычага, неправильный угол пина, или оба косяка вместе.

Спасибо!буду разбераться...

Спасибо!буду разбераться...

не в чем там разбираться

Не уверен, всегда нужно понимать причину,может достаточно притереть фиксатор,а следы на повехности говорят именно об этом...

008bond
Как нет, всем же трезвонили, в кольчуге на варварке 1895 gbl 45-70G по 37-39 т.руб(в зависимости от скидки), бегите скорее.

В Кольчуге закончились. На варверке числятся две штуки, но они для кого- то уже отложенны. Следующую партию обещают привезти в апреле-мае.

таран
потроха нуждаются в полировке.

после выстрела немного (на 0.8 см.) приоткрывается рычаг!!!

Нет там ничего и на сайте не нашел

таран

30-30

но сведения о нем очень скупы.

Если не сложно - вот сюда продублируйте ak2274@yandex.ru
C уважением

zveroboy 1962
Таран, просто жмите на ссылку, которую я вам дал- там сравнение обоих снаряжений 45-70!!!

Ну может планировалось - что там сравнение, а там страница comparion
и ни каких выкладок нет. Поиском на странице ремингтона по запросу 45-70 идет ссылка на какие то исторические материалы. Так что вопрос, по балистике 300 и 405 гр пуль открыт. Если не слосжно - господа сюда выложите характеристики

Наконец фотки получилось выложить

Наконец фотки получилось выложить

dozer555
Это у вас что SBL?

1895 SBL в 45-70.

legionaire
О близнец 😊поздравляю с преобритением! хороших выстрелов!

Спасибо. Он с таким прицелом сам попадает. Навел - попал. Я дальше 150 метров не стрелял. Но до этой дистанции мне с таким прицелом проще чем с обычным.

с таким прицелом проще чем с обычным.

http://www.midwayusa.com/produ...nding-box-of-50

В наличии 100 штук, нахожусь в Нижнем Новгороде.

http://www.kalashnikov.ru/uplo...0c4/022_025.pdf

Продаю его если кому надо, занедорого

dozer555
Поддерживаю 45-70 харизматичнее 😊

Гы, а чем, они одинаковые 😊))
Просто 450 от 45-70 на вид практически не отличается 😊

а чем,

Недорого, это 45 т.р, плюс матрицы Lee 450 marlin, бульки 40 шт. гильзы.
Так же на нем стоят апелевские базы под быстросъемные кольца.

Ловите набор из "сосисок"

Попутно - серией экспериментов установил что все же можно извлекать патроны без досылания. Собственно, выпадать им из окна мешает только подпружиненный отражатель. Если подать патрон пальцем вперед и вывести его из под отражателя - то он нормально выпадает наружу.

Кстати, а как сделано в винчестерах, где коробка открыта сверху?
Что там удерживает патрон, поданный на лоток от выпадания при перевернутом оружии?

Может замутить пострелушки любителям скобы генри?

А идея хорошая. Но может, попозже - надо денег копить теперь.

AD_VO_KAT
как насчет Бисерово?

Можно и в Бисерово, задно до кучи взять чейнить еще и пострулять 😊)
Щас потеплеет и надо ехать 😊

Dyemon
Переодел своего Малыша, поставил увеличенную скобу и длинную пикатинни с апертурником.
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/005890/5890966.jpg][/URL]

StasN
А где такую скобочку прикупить в нерже???

Я скобу брал у этого продавца на EBAY. В нерже на прямую ложу тоже была. Ассортимент у него постоянно пополняется.

http://www.ebay.com/sch/dtbbt/...=&_trksid=p3686

Я тут одному камраду приготовил "свинцовых грузиков" из 405-грановой и 345-гроновой LEEшных леек. А он не стал забирать, хотя и проезжал мимо... 😛 😞
Лежат в машине. Если кому надо - веллкам в ближайшее замкадье. 😛 😊

Я скобу брал у этого продавца на EBAY. В нерже на прямую ложу тоже была. Ассортимент у него постоянно пополняется.

http://www.ebay.com/sch/dtbbt/...=&_trksid=p3686

как я понял у него доставки в россию нет

tigerhunter
как я понял у него доставки в россию нет

Я брал через этих ребят, есть и другие аналогичные фирмы
https://buyusa.ru/

StasN
Да что-то не увеличивается у этого продавана ассортимент, к сожалению, а наоборот уменьшается Скобочку из нержи для прямой ложи я уже не застал

Купил где-то с месяц назад, после этого несколько раз пополнялся ассортимент у него, может запасец был и истощился, а может народ раскушал. Кто владеет англицким, может зарегистрироваться, да и задать вопрос продавцу напрямую, будет он пополнять товар или нет.
Кроме этого, увеличенные скобы появляются лотами и у других продавцов, отслеживать надо и будет счастье. Правда именно такая форма скобы только у этого продавца, у других ранее не встречал, мне она показалась наиболее удобной.

http://www.ebay.com/sch/dtbbt/...=&_trksid=p3686

008bond

Тема по продаже.

VladiT
Я правильно понимаю, что коли ставить диоптр, то надо менять и мушку, делать ее выше?

Да.

А то придется в Нижний ехать за новой.

Подскажите, как качество спуска у марлинов? Можно ли регулировать?

korney-ohotnik
Подскажите, как качество спуска у марлинов? Можно ли регулировать?

700 грамм. Мягкий и короткий. По ощущениям гораздо мягче Р-93 Блазера, поэтому был несколько удивлен после измерений, обнаружив на 100 грам большую жесткость. Пишу за спуск от Дикого Запада, но и стоковый, если мне не изменяет память, весьма комфортен, аналогично описанному.

А я вот такую доработочку сделал

А для чего такое колечко?

Для одноточечного ремня.

Понял. Но колечко звякает, подшумит зверя, надо на него резинку для волос накрутить.

У этих Марлинов слабое место - ложа в месте врезки в коробку. Уронил как-то несильно плашмя на землю, треснуло вдоль и куски внутри отвалились. Починил так: сделал пропилы пилой из лезермана чардж (на фото белым дорисована глубина, т.к. за клеем не видно) и вклеил на эпоксидку 1-мм стеклотекстолит. Потом подогнал по месту. В центре ромба на насечке просверлил насквозь отверстие 4 мм и вклеил саморез, попадает как раз перед стяжным винтом. Сейчас заменил прямую ложу на пистолетную, так сразу так-же проклеил. Для замены достаточно только докупить основание усм. Хвостовик коробки гнуть не надо.

У этих Марлинов слабое место - ложа в месте врезки в коробку.

А я грешил на плохо подобранное дерево при изготовлении

А дерево и есть плохо подогнанное, походу у всех. На передних плоскостях виден клей. Это я подгонял опорные плоскости (в них должна приходить отдача). Сначала в этом месте была приличная щель между деревом и железом. Зашершавил наждачкой, налил эпоксидки, подождал, чтоб загустела, после вставил и привинтил железо (маслом смазал ответную часть). Лишнее, что выдавило, стёр.

С цевьём аналогично, там убогая железяка в лась. хвосте в стволе стоит, к которой привинчивается оконцовка цевья, эту железяку цевьё толкает вперёд и гнёт отдачей и цевьё уходит, сзади появляется щель. Ну и в самом цевье деревяшка в месте контакта с этой железячкой продавливается. Я как то от бедра пострелял, так в этом месте всё нафиг выкрошилось. Цевьё усилил в этом месте и железяку новую сделал, помассивнее и с ребром жёсткости. Учтите, что резьба в ней дюймовая.

Причина неясна, а происходит это, если отпускать взведнный курок на предохранительный взвод достаточно энергично. Симптом таков, что курок стоит на предохранительном взводе, но при очень сильном нажатии на спуск тем не менее, срывается и может произойти выстрел.

Поэтому, советую всегда использовать кнопочный предохранитель, береженого бог бережет.

VladiT
На всякий случай советую не доверять до конца предохранительному взводу курка. Дело в том, что на своем 45-70 GBL уже неоднократно имел случаи срыва курка при сильном нажатии спуска.

Причина неясна, а происходит это, если отпускать взведнный курок на предохранительный взвод достаточно энергично. Симптом таков, что курок стоит на предохранительном взводе, но при очень сильном нажатии на спуск тем не менее, срывается и может произойти выстрел.

Поэтому, советую всегда использовать кнопочный предохранитель, береженого бог бережет.

Спасибо, будем иметь ввиду.

Никому скобы увеличенные, планка вивера не нужна?
Остатки )

давай черную скобу заберу,если на 336 подходит

goblin
Марлин уже есть, а кормить его нечем. Две недели душа кровью обливается. Будто макет какой купил. Жуть!

Две недели :о)) У меня он полтора года простоял в сейфе пока я из отпуска патроны не привёз...

но будет некрасивый паз под скобой

Imbys

444 пулей Lever Evolution 265гран. -100m. с упора, 5 выстрелов в 4см. оптика 4 крата скаут.

С хорошей оптикой можно стопорить легкую бронетехнику 😊

zveroboy 1962

Так же благодарность StasN, за то, что отозвался на просьбу о помощи!

Марлиноводы!Будьте внимательны при разборке-сборке питомцев!!!
Запчастюшки маленькие и падуче - терючие,при кажущимся обилии запчастей на форумах, в наличии их почти нет! Скобы,прицельные - вайлом,а мелочь, под заказ пару месяцев и то,пропадают из продажи на сайтах...
Крючка в оригинале ваще, у буржуинов не нашел,только WWG. 😞

С Уважением

Duplex
Ышо раз СПАСИБО,выручил!

-загон до 100 метров, лось, кабан-20%охот
-ночные засидки-80% охот, ночной прицел,

для охот в беларуси(там ограничение по калибру 10 мм.)

Ночник сдох на третьем выстреле.

Какой ночник название?

Вы бы хоть фотки выложили... Или ссылку на сайт, где выкладывали фотки.

Винчестер то свой привезли?( заказной под 45-90)

zveroboy 1962
Да,привез.Ожидание того стоило.... А фоты не цепляются.
[/URL]



[URL=//img.allzip.org/g/56/orig/6715785.jpg]

Красота!!!
Продается? 😊

tomagavk
Приветствую всех любителей Lever Action. Я себе заказал под марлин кабуру в стиле кантри, она вроде сидельной, но носится через плечо. Думаю удобно будет по лесу лазить, меньше будет царапаться ружьишко.

Где заказывали, поделитесь?

Да,привез.Ожидание того стоило....

Duplex
Какой ночник название?

NMS1-3/3(HR)

https://guns.allzip.org/topic/209/479483.html

отслоился ЭОП.

LMS
Ночник сдох на третьем выстреле

правда так и не разобрался точно с одним вопросом. из какого кал. 45-70 Govt или кал. 450 возможна стрельба дробовым .410?

А что препятствует стрелять патроном 410-ко калибра, снаряжённым в пластиковую гильзу, из карамультука 45-70Говт, 450Марлин? Длина патронника не имеет значения.

На загонной охоте довольно часто владельцы нарезного стреляют на расстоянии 70-110-ть метров - для ружья далековато, для для хорошего карабина с классной оптикой близковато(да и пули идут в основном на вылет унося с собой большУю часть энергии в никуда). Не стоит так же забывать о доборе, когда стрельба ведётся на коротке.

И вот встал вопрос, а есть ли оружие, которое будет оптимальным на дистанциях от 70-ти до 120-ти метрах - такое пере ружьё и не до карабин? А при доборе, т.е. стрельбе практически в упор, не сильно или вообще не уступало ружью 12-го калибра.

С уважением, Герман!

Nefeon44
И очень хорошо когда есть выходное отверстие, хотя бы пару сантиметров в диаметре. Зверь по чернотропу легче добирается.

А куда пуля после выходного летит и с какой энергией вас уже не волнует.

Попробуйте и на все вопросы получите ответы... А стрельнуть можно.Особенно из 450Марлин должна быть особо ровная осыпь!!!

Используйте пули нужных конструкций, и не будет "шить" когда нужно, а когда нужно на вылет, берите оболочку. А там хоть на 300 стреляйте, а хотите в упор, на доборе.
Пример из личных охот.
Лось ~ 90 метров, выстрел по борту, пробиты два ребра вход/выход, сердце "в хлам", пуля осталась под шкурой на выходе. Прошёл 50 метров. Патрон Norma .338WM пуля 230 gr Oryх. Диаметр пули после попадания 17 мм.
Лось ~ 120 метров, выстрел в позвоночник в область лопаткой. Входное диаметр большого пальца. Далее по движению пули полость диаметром до 10 см, длинна до 20 см, пробит позвонок. Лёг на месте. Патрон Federal Premium .338WM пуля 225 gr Nosler AccuBond. Пулю не нашёл.
Медведь ~ 130 метров, выстрел в позвоночник по центру корпуса, один из позвонков сломан по-полам. Медведя добрали на утро. Выходного нет. Пулю не нашёл. Патрон Norma .338WM пуля 230 gr Oryх.
Птица (вес ~ 7кг, белая, большая, красивая, вкусная ) ~ 70-80 метров, вход начало крыла, выход с противоположной стороны около лапы. На вылет. Гематом нет, как прутом проткнули. Даже печёнку жарили. Патрон Norma .338WM пуля Oryх 225 gr FULL JACKET(оболочка).

StasN

Учите мат.чась . Там даже визуально всё видно.

К сожалению, не понял Вашего поста. Матчасть своего карамультука я знаю весьма неплохо, так как и разбирал его, и уровень моего вмешательства в него в плане тюнинга также достаточен...
Не имею под рукой патронов 410-го калибра, посему не могу визуализировать свою неправоту. Но, поскольку из поста, к которому прицепился своим я, следовало, что патронами 410-го калибра возможно стрелять из марлинов с более длинным патронником, чем у 45-70Говт, я позволил себе усомниться в невозможности стрелять патронами, снаряжёнными в пластиковую гильзу из карабина с длиной патронника 51 мм, в силу того обстоятельства, что если патрон 410-го калибра в ф-ре больше .45-го, то он, без сомнения, обожмётся при вдавливании его затвором, а после выстрела это вообще не имеет знанчения ...(сходил померял: 70-мм гильза должна без проблем экстрагироваться). Так что, если Вас незатруднит, просветите меня в чём не прав.

патрон 410-го калибра в ф-ре больше .45-го,

????????? это к чему ВАБЧЕ , тут тема про леверы , а про то как с 338 вин мага по лосям, медведям да лебедям в другую ветку

Эти строки к первому абзацу этой темы, и про то что нарезное оружие избыточно на коротке.

Vitat
охота Тверская обл и Белоруссия

Алексей 44

Купил, принимайте в компанию.
Машинка класс, в конце месяца вывезу в лес на охоту.

Поздравлямс, "маслинами" запасся 450 тыми? А то я их в Нижнем только видел

Поздравлямс, "маслинами" запасся 450 тыми? А то я их в Нижнем только видел

Но возникает проблема: если ставлю планку, то лишаюсь открытых прицельных - на подвижный затвор не поставишь прицельных.

Что можно придумать в этой ситуации? Может, есть планки с мушкой на конце?

http://ads.midwayusa.com/produ...ions-steel-blue

Может, что-нибудь покороче и на Росси подойдет?

извините за истетику фото

необходимо использовать американский самогон!

зачем на нем ночная оптика

korney-ohotnik
что буду ставить оптику-ночник

LMS
на 45-70 ночник выдержал 3 выстрела.

http://www.midwayusa.com/produ...-1894-1895-blue

Медведь сцуко хитрый, на приваду не ходил, не нужна ему селедка тухлая, лазал по токам глухариным. Ждем его осенью на овсах...
Так что пока из трофеев только капот от ЗИЛа (прицел пристреливал)
100м (по дальномеру) прицел Люп VX-R 1.25х4
Стрелял с упора, от кучи офигел. Два верхних - привод к центру мишени, ниже группа из 5ти почти без перерывов.

PS - рядом с дырочками от .450 маленькие - это мелкашку в 30-06 пристреливали 😊

Обращал ли кто-то внимание на интересную особенность - то, что у Марлина ось затвора несоосна оси ствола?

Увидеть это можно просто - отведите затвор в заднее положение и загляните в ствол с дульной части, осветив по возможности коробку через гильзоотвод. Будет заметно, что зеркало затвора, ударник - смещены вниз и не концентричны относительно канала ствола. Что говорит о том, что ось затвора имеет уклон назад порядка 1-2 градусов, не более.

Я естественно, говорю о своем Марлине (1895 GBL), но понятно что скорее всего это некая фича у всех моделей.

Наблюдаете ли вы это у себя и как по-вашему, для чего так сделано?

Алексей 44
Вывозил Марлина на весеннюю (у нас на приваде на медведя открывали первый год)

Медведь сцуко хитрый, на приваду не ходил, не нужна ему селедка тухлая, лазал по токам глухариным. Ждем его осенью на овсах...
Так что пока из трофеев только капот от ЗИЛа (прицел пристреливал)
100м (по дальномеру) прицел Люп VX-R 1.25х4
Стрелял с упора, от кучи офигел. Два верхних - привод к центру мишени, ниже группа из 5ти почти без перерывов.

PS - рядом с дырочками от .450 маленькие - это мелкашку в 30-06 пристреливали 😊

О...моя бывшая ружбайка 😊))

Открыл сезон на свинов. Winchester mod.1894, кал.30-30. Свин помер стоя. Всем поклонникам леверов-хороших охот!

Хорошая фотка , свин от марлина помер или от комароFFFFFFF

А помер от Винчестера (не путайте Сеньора с плебеем...)

Это МоШКА!!! Это не комары.

ну с полем же

Подскажите, на современных марлинах приклад и цевьё паком покрыты или пропитка маслянная?

не путайте Сеньора с плебеем...

47-70 кроме кольчуги, где можно купит в центральном регионе?

В Костроме "Охотничий домик" завез партию Марлинов

Чем Марлин хуже? Тем более, что эти "Сеньоры" вымерли, не купить.

Да не хуже , а на оборот просто винчестер более утончённый, в прямом и переносном смысле.

Orationis
Господа, а как вы чистите свои Lever Action-ы?

Гибкой змейкой от Otis (http://www.otistec.com ). Ничего разбирать не нужно, удобно.

Гибкой змейкой от Otis (http://www.otistec.com ). Ничего разбирать не нужно, удобно.

dozer555
Чёт мне каца , что змейка подходит только на ну очень крайний случай(в дальних глухих экспедициях например).

А почему сомнения, что змейка подходит для регулярного использования? Скажем, многие револьверы вообще, кроме как змейкой, с казны ничем не почистишь. Там одна альтернатива - чистить с дульного среза.

А почему сомнения, что змейка подходит для регулярного использования?

dozer555
Убеждён , что углы полей после её применения остаются грязными.

На конце змейки такой же ершик (или патч или что прикрепите) , как и у простого шомпола. Всё отличие в гибком стержне. Почему от рукояти зависит качество чистки?

Orationis
Здравствуйте уважаемые. Вот собираюсь влится в ваши ряды.
Хожу вокруг да около вот энтой модели:
Marlin 1895GBL
Ну не читал я пост Флинта, что Марлины трогать нельзя)))
Дай те говорю помацать. Дали. Вот таперяча в разлуке и живем. Марлин в магазине, я дома.
Пару вопросов к гуру если можно.
Эту модель (вроде новинка) выпускают Штаты? Тоесть чистый америкос или какое нибудь сп с турками?
47-70 кроме кольчуги, где можно купит в центральном регионе? В смысле разнообразия производителя патронов хорнеди или винчестер.
И вообще, не кидайтесь тапками в новичков.

За год владения таким же и тоже из Кольчуги, вполне доволен, никаких косяков не заметил, кроме:
1 - Винты либо не разбирать никогда, либо после разборки ставить на фиксатор резьбы. Откручивается главным образом, винт-ось курка. Но некритично, менее 1 витка. Следите.
2 - На моем так и не смог открутить один из винтов, крепящих обойму цевья. Прикипел так, что срывается шлица, и не идет. Собстно, причины разбирать цевье особой нету - кроме желания смазать пружину магазина. Чего можно достичь и просто залив немного масла в магазин, только не совать туда сразу патроны, а то не стрельнут.
3 - Через несколько месяцев сломалась пружинка отражателя (кстати, экстрагировал все равно, только послабее). Изготовить замену на коленке - понадобилось 15 минут, это простейшая пластинка. Потом заказал здесь, на форуме из Штатов отражатель в сборе, месяца через три приехал, поставил, инцЫдент исчерпан. Причины поломки нясны, вроде смазывал все время, не пересыхала. Наверное микротрещина была изначально. Запчастей для него на мидвее полно, только дорого выходит в итоге конечно - из за пересыла.

Насчет штатовского происхождения совершенно не сомневаюсь, ни на самом девайте, ни в документах нет никаких не-штатовских следов. По изготовлению - тоже видна американская специфика, все довольно грубовато в отделке, но отлично работает.

При выборе советуют проверять соосность коробки со стволом по горизонту. У моего более- менее, а в Сети были сведения что бывает сильно несоосны. Стрелять это совершенно не мешает, но просто неприятно психологически, если попадется уж совсем кривой.

А так - берите и не пожалеете. Девайс очень приятный и нарядный, стреляет удивительно точно для своего прозаичного конструктива, сама стрельбя дико приятна как процесс. Маешь вещь, как говорится.

Патронов кроме как в Кольчуге нигде не видел в Москве.

Ежели Марлин шомполом с казны почистить то получается чо-то откручивать надобно. Что есть не логично с точки зрения постоянства.

На самом же деле, Марлин не варминт-винтовка, и отношение его калибра к возможному истиранию дульной части смехотворно. Такую пулю, как 45-70 чтобы отклонить - надо кувалдой на дульном резе нахерачить, не меньше. Поэтому, спокойно чистите без разборки, пластиковым шомполом. Если опасаетесь - сделайте колпачок с отверстием под шомпол на дульный срез, по типу как на АК, ничего Марлину не будет.

Так же как и откручивать пастоянно что-то, разве это правильно?

За винт левера не беспокойтесь, его не закручивают с силой, а просто заворачивают ногтем - он никогда сам не откручивается. И резьба на нем практически не изнашивается.

Я думаю, при имеющихся ценах на патроны ( 😀) вы не настреляете столько, чтобы добиться сколь-нибудь заметного износа. По моему впечатлению, даже несколько выстрелов из этого Марлина оставляют совершенно неизгладимое позитивное впечатление. Особо много тренироваться с ним тоже не надо, он легко пристреливается и бьет точно. А на охоте тем более вы не будете палить столь многократно.

Orationis
Какой набор OTIS порекомендуете? Вроде есть универсальные от 17 до 45. А на х.ра мне в нем приблуды для 5,56 к примеру? Какими вы пользуетесь? Есть ли именно для .45 и именно с длинным тросиком. В смысле не пистолетные?
И кто таким набором в Нерезиновске барыжит. Чот я этим вашим интернетам как-то не очень...

Брал OTIS в интернет-магазине Cabelas. Так что, прошу прощения, где они в России на прилавках лежат, не знаю.

В моем наборе куча приблуд для чистки, включая зубную щетку :-) Скажу просто: запас карман не тянет. Есть повод попробовать калибры, для которых уже имеются ершики :-)

Такую пулю, как 45-70 чтобы отклонить - надо кувалдой на дульном резе нахерачить,

andrey_71
Послежу за темой, интересно, может себе револьвер вместо полуавтомата приобрести ?

Вы хотели сказать "левер"?

могит чтоб медальон с монограммой вставлять

Попытка не засчитана. следующий......(шютка).

Юрий, Ваша версия?)))

Для второй антабки? Антабка там уже стоит. На схеме марлина непонятная штука под номером 3-Bullseye.

Rio
Если кто хотел купить, то Марлины опять появились в Кольчуге. Есть черные и нержавейка. Калибр 45-70. Цена 41 с чем то т.р.

Был сегодня в Кольчуге на Волоколамке, Marlin 1895GBL калибра .45-70 стоит 43410руб.В тоже время в НН цена на сайте под 70штук. Это как? Или Кольчуга сама их возит?Прошу сильно не пинать, если что пропустил...
😊

Или Кольчуга сама их возит?

Доллар упал, а цена так и осталась.

Дело было так - пробуем на лесной делянке манить лося - поревели, пошумели, пришел медведь (перевидел в первый раз когда он переходил просеку)
Решаем сворачиваться, уходим просекой к машине. Мишка нас провожает. Так как эта наглость надоела и лицензия была решаю сделать ход конем - один уходит по просеке, я остаюсь - сел на бревнышко, снял оптику (думая что накоротке лучше с открытого, мало ли близко перейдет) место распологает, с его стороны болотина, по любому должен перейти на другую через просеку.
Надо сказать что были уже сумерки, но как то Марлин очень внушает что все будет ОК.
Медведь перешел таки, но чуть дальше чем я его ждал. Как потом померял - 73метра. Увидел, прицелился, веду, выстрел. Слышу попадание. Иду смотреть - хрена с два.
Из за прицела и своих кривых глаз не увидел что медведь переходил ЗА сосной а не ПЕРЕД ней, как мне показалось. Итог - пуля в дереве, медведь теперь знает много новых нецензурных слов...
Не надо было снимать оптику...
Ищу нормальный вариант открытого прицельного.

не увидел что медведь переходил ЗА сосной а не ПЕРЕД ней, как мне показалось. Итог - пуля в дереве

текс, после прочтения предыдущих постов возник вопрос - а что уважаемая общественность думает насчет прицельных: оставлять открытые или ставить коллиматор/загонник? Буду признателен за мнения.

Кольцевой хорош, но его установка вроде как исключает оптику на быстросъемах?

По стоимости сопоставимо со стоимостью самого ствола

Алексей 44
Ищу нормальный вариант открытого прицельного.

У меня хоть не Марлин, а Росси, но проблема аналогичная.
Понял, что со стандартных стрелять не могу - зрение не позволяет.
Хочу поставить светоотражающие мушку с целиком.

Кто-нибудь имел подобный опыт? Может, что-нибудь посоветуете: где брать и какие лучше?

korney-ohotnik
под лёгкий коллиматор пойдёт вполне. А если что другое потом поставить захотите?

А накой? 😀 на дистанциях Марлина и коллиматор нормально, а на остальное есть другие стволы и прицелы соответственно 😊
Я вот вообще подумываю открытый оставить, но это пострелять надо, а разрешение ещё не готово.

VladiT
Я себе заказал планку Виллиамс с апертурником -
http://www.midwayusa.com/produ...ions-steel-blue
Считаю в теории наилучшим вариантом - есть и возможность поставить навеску, и использовать штатный прицел, и апертурный. И мушку надеюсь, можно будет оставить родную - а для большинства других кольцевых родная будет низкой.

Тоже на нее засматривался, очень нравится. Но под росси 92 их нет. 😞
Интересно, адаптировать нельзя?

VladiT
На сайте производителя написано что подходит на все -
Fits Marlin Centerfire Lever Action Firearms with ramped front sights
http://www.williamsgunsight.com/gunsights/AceInthehole.htm

Можно вас попросить сделать детальные фото основания и торцов планки по ее приходу.
Хочется попробвоать её вмастить на Росси 92.

За хирургической чистотой всего там - не слежу. Отслеживаю состояние ствола, чашечки затвора, окружение выбрасывателя, разобщителя ударника - короче то что непосредственно связано с подачей и производством выстрела. Остальное осматриваю без разборки и смазываю, прыская в механизм масло без фанатизма.

Полной разборкой не злоупотребляю, считаю не стоит нарушать притирку деталей. Где-то раз в месяц протираю дерево баллистолом.

хуанито
Друзья!
Подскажите плиз по леверам калибра 22лр, хочу приобрести себе такой для скитаний и охоты по мелочевке.
Какую модель предпочесть, на что обратить внимание при покупке, какие могут возникнуть сложности с эксплуатацией, надежностью, как ухаживать и чистить и др.

Лучшим 22LR левером считается Marlin 39A. Владельцы с ним очень неохотно расстаются. В российских магазинах такие винтовки не залеживаются. И если встречаются, то за космические деньги.

Однако, это не Big Bore Lever Action Rifle.

Впечатления хорошие. Встала на Marlin 1895 GBL отлично, отверстия совпали. Но остались лишние, в центре планки - пока не понимаю, для чего. Наверное там фиксируются зажимы коллиматора или оптики, не знаю.

Порадовала комплектация - вместе с планкой идут естественно, 4 винта, но еще аж две мушки со светонакопительным пластиком, красным.
http://www.rimfiremagic.co.uk/images/newimages/DSCN2806.JPG
http://www.williamsgunsight.co...ebeadmedium.jpg
Одна пошире, другая - поуже в поперечнике. Видимо, для разных оснований мушки.

К моему Марлину точно подошла более узкая. Выбил (влево от стрелка) старую мушку, пошла нормально. Вбил новую, пошла довольно туго,но в итоге справился.

Что важно - сьемное предохранение мушки мало для новой мушки, его нельзя поставить обратно. То есть, мушка становится голая. Но вроде, довольно прочная.

Еще - если оставить родную мушку, то апертурник надо максимально опустить. Видимо, потому и даются новые мушки, они в полтора раза выше. Если захочется снять апертурник и использовать родной прицел с новой мушкой - то его надо ставить на самую максимальную высоту, и то не факт, что хватит.

Но вероятно, этого не захочется. Картинка прицельных дико приятная - красная точка, подчеркнутая апертурным эффектом кольца напоминает коллиматор, очень удобно и красиво. При вскидке все легко ловится, как я и ожидал от такого прицела. Следишь в общем, только за наведением мушки на цель, положение мушки по центру можно сильно не отслеживать.

Из Марлина пока не стрелял, но у меня такой же апертурник на Сабатти, все проверено - целиться легко и приятно, почти как с колиматором. Кольцо даже дает эффект примерно полуторакратного прицела, слегка "увеличивая" цель, за счет повышения резкости.

Также, следует отметить что в прицелах Willams содержится не одно, а два кольца. Одно малое (типа тарель), стоит по умолчанию. Но если ее вывернуть, то открывается наружное кольцо, бОльшего диаметра и с меньшими "полями".
http://imageshack.us/a/img685/6724/7346.jpg
Получается в зрительном поле этакое виртуальное колечко. Тоже удобно, наверное для стрельбы по движущимся целям будет хорошо.

Если у кого есть вопросы, надо что-то замерить или пояснить - спрашивайте.

Вывод - прицел был бы уместен как раз с родной мушкой Марлина, а не с той высокой, которая идет с ним с поставке. При этом, предохранение мушки следует снимать, попадая в поле апертурника, оно создает неприятный вид в зрительном поле.

Также, была очень ощутима минометность 45-70 калибра. При обнулении на 100 на 50 метрах превышение чуть не 15 см. А также интересно что не проявилось разницы между патронами с легкой и тяжелой пулями Ремингтон. Точка попадания у них почему-то одинакова, по-крайней мере, в рамках точности, получаемой с механическим прицелом.

В целом, апертурник оправдал ожидания. Стрелять очень удобно, по-сути, надо наводить на цель только мушку и не надо особо следить за центрированием ее в отверсстии. Ошибки центрирования отклоняют попадание на пару -тройку см. на 100 метрах, это мизер. Однако, удобнее всего стрелять на 25-50 метров, на 100 мушка с красной точкой уже почти перекрывает зеленую грудную мишень.

Алексей 44
Вывозил Марлина на весеннюю (у нас на приваде на медведя открывали первый год)

Медведь сцуко хитрый, на приваду не ходил, не нужна ему селедка тухлая, лазал по токам глухариным. Ждем его осенью на овсах...
Так что пока из трофеев только капот от ЗИЛа (прицел пристреливал)
100м (по дальномеру) прицел Люп VX-R 1.25х4
Стрелял с упора, от кучи офигел. Два верхних - привод к центру мишени, ниже группа из 5ти почти без перерывов.

PS - рядом с дырочками от .450 маленькие - это мелкашку в 30-06 пристреливали 😊

Какие впечатления от данного прицела на марлине?

Какие впечатления от данного прицела на марлине?

Очень положительные. Сам прицел небольшой, легкий. На 1,25 смотрю обоими глазами, практически как в коллиматор, плюс подсветка прицельной сетки регулируемая, очень удобно в сумерках.
Сместил еще немного вперед прицел что бы не тянуть голову - сейчас вкладываюсь и все по месту.
Стрелял недавно серию из 5 навскидку, тут же перезаряжаясь не убирая карабин от плеча - все в лист а4 на 80м.
Для загонной самое то.

Алексей 44

Очень положительные. Сам прицел небольшой, легкий. На 1,25 смотрю обоими глазами, практически как в коллиматор, плюс подсветка прицельной сетки регулируемая, очень удобно в сумерках.
Сместил еще немного вперед прицел что бы не тянуть голову - сейчас вкладываюсь и все по месту.
Стрелял недавно серию из 5 навскидку, тут же перезаряжаясь не убирая карабин от плеча - все в лист а4 на 80м.
Для загонной самое то.

Спасибо. Значит правильно думаю. У меня есть ВиИкс 6 на тройнике (1-6), удобен и захотел на образовавшийся Марлин ВВГ подобный, интересовало удобство стрельбы с двумя открытыми.

http://www.midwayusa.com/produ...stainless-steel
Эстрактор от дикого запада, перезарядка мягче и плавнее.
http://www.midwayusa.com/produ...nment-1894p-512
Затыльник, мягче и толще штатного, многим приклад марлина коротковат.

Цена железок-умножить на 2 американскую. сам покупал так. Всё новое и в наличии, пересыл.

1й отсек
в качестве АПа
Через 2 часа выезд еду в нижний за марлином 444 ))))))

1й отсек
Через 2 часа выезд еду в нижний за марлином 444 ))))))

Дорого у них там...больше нигде не нашли? Про патроны тоже интересно было бы узнать.

полтора Ивана
Узнайте пожайлуста, есть там 450 Марлины, а особенно патроны к ним.
Зараннее благодарен!

Узнал малин 450 есть стоит на витрине и улыбается патроны 450 , 45 70 тоже есть а вот 444 нету))))) марлины по моим посчетам остались
1 шт кал 444
1 шт кал 450
3? шт кал 30 30

Vala

Дорого у них там...больше нигде не нашли? Про патроны тоже интересно было бы узнать.

Да не так что бы очень 60 с небольшой копеечкой, больше НИГДЕ нет патроны теперь 444тых тоже нету)))
цена патрона 195 р. привезут новую партию посмотрим по чём когда привезут не уточняли говорят что скоро

Кто не в курсе - несколько лет назад Ремингтон купил Марлин, и существует нервозность относительно снижения качества продукта, который в США окрестили REMLIN или MARLINGTON.

Судя по всему, относительно массированный ввоз к нам Марлинов как-то связан с этим. И бОльшая часть наших Марлинов - все же Ремлины.

Желающие могут проверить дело, Ремлины имеют:
1 - Буквы MR перед серийным номером
2 - Клеймение окончательной проверки изделия при выпуске с завода, находится на патроннике со стороны гильзоотвода, у Ремлинов это REP, у Марлинов - JM.
Кстати, можно проверить по другим ремингтонам, там тоже всегда стоит REP.
И с 2009 года примерно, Марлинов более нет, а есть Ремлины. Что ни хорошо-ни плохо, но считаю, знать надо.

Желающие могут все уточнить например, тут-
http://www.marlinowners.com/fo...-marlins-8.html

VladiT
Судя по всему, относительно массированный ввоз к нам Марлинов как-то связан с этим. И бОльшая часть наших Марлинов - все же Ремлины.

Ключевое слово "относительно массированный" к сожалению... хрен купишь чтобы качество проверить)

1 - Буквы MR перед серийным номером
2 - Клеймение окончательной проверки изделия при выпуске с завода, находится на патроннике со стороны гильзоотвода, у Ремлинов это REP, у Марлинов - JM.

Но есть момент, который меня лично остановил бы.

Мало кто замечает интересную особенность Марлинов - а именно, что что ось ствола у него не соосна с осью затвора.

Это можно увидеть, отведя затвор назад и заглянув в ствол с дульной части. Вы увидите, что отверстие ударника не будет точно по оси ствола - затвор и ствол у Марлинов стоят под очень небольшим углом друг к другу.

Это сделано специально, чтобы оружие слегка поглощало импульс отдачи, но это же означает что в момент выстрела в узле, где ствол вкручен в коробку, возникает изгибающий момент.

Чтобы окончательно понять дело, посмотрите внимательно на самое первое фото из моей подборки. Проведите мысленно линию по планке, и вы увидите что она не параллельна оси ствола, а задрана к дульной части. Это не дефект планки, а свидетельство того что ресивер Марлина отклонен вниз примерно на 1 градус относительно ствола.

А теперь прикиньте, что будет, когда вы планкой свяжете ресивер со стволом - планка начнет брать на себя честь изгибающего момента между стволом и ресивером, вырывая сама себя.

Я понимаю, что длинная планка весьма распространена, и естественно, не существует проблем от отписанного выше явления. Вероятно, она выдерживает, иначе бы давно отказались от такого.

Но я считаю, что оружию надо дать работать так, как задумано его авторами. Раз предусмотрен изгиб при выстреле ствол-ресивер, я не желал бы вмешиваться в это решение, и препятствовать ему планкой, связывающей ствол с ресивером.

Поэтому, я предпочел короткую планку, не закрепляемую на стволе. Пусть гуляет, как придумано. К тому же, для меня важен был прицел-апертурник, а ставить оптику скаут-типа на Марлин я не планирую, максимум - коллиматор. А для него хватит и такой планки.

Вот тут американский дядька релоадит очень бодро, но он пользуется только молотком и какой-то приблудой для обжатия-
http://www.youtube.com/watch?v=3duhNVjAu6E
Что это за приблуда, можно ли ее заказать в Москву?

Также, мне совершенно непонятно, где брать капсюли и пули, и главное - какой порох использовать и как его дозировать.

По пороху, там еще мило советуют "подбирать навески перебором", да еще иметь хронограф для этого. Как говорится, делать больше нечего - такие советы как раз и сформировали у меня лично убеждение, что ну его нафиг, еще разорвет малыша ненароком, потом не огребесся.

Нам здесь не в высокоточных стрелков надо превращаться, а хочется получить инструкции по конкретному патрону для чайников, необходимый на практике минимум. Входить в "исследования" чего-то не хочется.

Вот нашел более-менее понятную статью по релоаду-
http://worldweapon.ru/strelok/snarvinpo.php
Только опять же непонятно - дядка на видео выше вбивает капсюли молотком, а тут описаны прессы какие-то. Вот не хочется покупать излишнее, наш случай явно простой, и наверное, многое из высокоточного снаряжения можно игнорировать. Но это так, гипотеза.

Повторю - если кто знает точно рецепт, процедуру и минимальный набор средств для переснаряжения 45-70 В РОССИИ (а не где-либо еще) -просьба дать пошаговые, доступным языком изложенные инструкции для людей, которые ранее никогда ничем подобным не занимались.

Единственная там ссылка с вопросом "где брать капсюли" порадовала, но сам ответ на вопрос там удален. Судя по всему, самое важное (капсюли-пули-порох) - пронизано какими-то очень мрачными тайнами, проистекающими из реальностей ФЗОО РФ.

А стало быть, решаясь на экономию на 45-70 человек должен пойти на нечто в той или иной степени криминальное. Чего делать совершенно не хочется, не тот возраст и настрой характера. Цена заводских патронов в сравнении перспективой влиться в ряды оружейных контрабандистов и с зинданом, грозящим в результате такой "экономии" уже не кажется столь чудовищной.

Короче, вопрос не раскрыт и судя по всему, никогда не раскроется по нормальному, без надоевших уже умолчаний о главном. Что приводит к простой мысли "...а ну его нахрен, на всякий случай".

У меня были те же вопросы чуть раньше. За время, что потратили на написание постов можно найти магазин с капсюлями и порохом, скачать на него рекомендации от производителя.

Вихту продают,Сунары нарезные

Вот что еще непонятно:
Капсюли должны быть посажены чуть ниже поверхности гильзы, иначе возможно срабатывание при досылании или даже в магазине. Скажите, когда капсюль вбивают молотком или прессом - заглубление капсюля обеспечивается?

И насчет материала для пуль - какой свинец или сплав посоветуете?

сыплю 51гр порошка

пуля 325 FTX Hornady

Спасибо за конкретный и внятный ответ.Вот что еще непонятно:Капсюли должны быть посажены чуть ниже поверхности гильзы, иначе возможно срабатывание при досылании или даже в магазине. Скажите, когда капсюль вбивают молотком или прессом - заглубление капсюля обеспечивается? И насчет материала для пуль - какой свинец или сплав посоветуете? quote:сыплю 51гр порошкаЯ правильно понял, что это не граммы, а грэйны, наверное?

не продают в оружейных магазинах?

Для исключения непроизвольного накола, в трубчатых магазинах пользуют патроны с тупой пулей

Так что я бы не бравировал с этим моментом, никогда.

Выступающий капсюль дал непроизвольный выстрел при недокрытом затворе.Так что я бы не бравировал с этим моментом, никогда

Да, у меня такие, брал вместе с таким набором "Lee Challenger Breech Lock Single Stage Press Kit".

Ну да, только еще весы для порошка добавить. Вот и почти весь вышеобозначенный мной, кит получился . И еще, по вышеуказаной ссылке ресайзер на .457 идет, а готовые пули на .458 продаются. Во всяком случае, в мануалах, которые видел, разговор про .458 идет...

Вот тут есть, и .458 и .459 (отсутствует пока в продаже, когда я заказывал было)
http://www.trackofthewolf.com/.../2/LEE-SIZE-458
http://www.trackofthewolf.com/.../3/LEE-SIZE-459
оплачивал российской картой, доставка в россию есть но я письмо писал для уточнения доставки.

АРКТИКА 13
Уважаемый VladiT приобретите:
1. https://fsreloading.com/lee-pr...4570-90561.html
2. https://fsreloading.com/lee-pr...ress-90999.html
3. https://fsreloading.com/lee-precision-ergo-prime-90250.html
4. https://fsreloading.com/lee-pr....457-90057.html
5. https://fsreloading.com/lee-pr...05-f-90374.html или (https://fsreloading.com/lee-pr...40-f-90373.html )
+ порошок и кнопки (покурите "Релоадинг" и "Все для высокоточной стрельбы")
И будет Вам патрон 35-45 руб./шт.
С ув.

Большое спасибо. Вообще, вопрос по-моему, сильно прояснился, спасибо и всем, кто консультировал.

Заранее извиняюсь за наивность, прошу скорректировать описание - думаю не одному мне будет интересно правильное описание девайсов.

Также интересно, нельзя ли что-то исключить из показанного списка, вот я выше показывал видео, где амерский дядька пользуется видимо, прибором из первого пункта, а остальное делает просто молотком. Вероятно, для высокоточной стрельбы это слишком примитивно, но поймите правильно - я не ротшильд, и хочется приобрести некий самый необходимый минимум, достаточный для сборки патрона для простых пострелушек.

Если пресс капсюлирует можно и без пункта три обойтись. Только по времени дольше процесс.

Можно и молотковым набором пользоваться, американцы же пользуются и ничего, нормально, главное аккуратно и точно все делать что бы соблюсти повторяемость для каждого патрона.

Интересует также следующее:
Не скрою, что основным опасением у меня (и думаю, у многих) является сомнение в своей компетенции по выбору и навескам пороха. Одно дело - люди, живущие релоадом и искренне интересующиеся проблематикой. Другое - те, кто вынужден заняться им исключительно от необходимости хоть как-то спастись от диких цен на патроны сегодня и грядущего полного отсутствия их в продаже, в связи с политической напряженностью с США.

Образ любимого Марлина, разлетевшегося в хлам после первого отсрела висит фоном за всеми размышлениями о том, как начать дело.

Можно ли предложить методику, которая бы в маскимальной степени обезопасила от такой жути, при условии что нет хронографа, нет постоянной возможности подбирать навески регулярными отстрелами, и нет больших знаний в особенностях порохов и прочих тонкостях?

Вот у нас тут добрые люди дали свои навески, может быть для первого отстрела имеет смысл на всякий случай уменьшить их, но насколько? И вдруг тогда пуля просто застрянет?

Какой запас прочности имеют Марлины 45-70, может быть я просто зря дую на воду?

Как максимально подстраховаться в ситуации "в первый раз в первый класс", как сделать все наверняка и по самому простому, но максимально безопасному варианту?

Можно и молотковым набором пользоваться, американцы же пользуются и ничего, нормально, главное аккуратно и точно все делать что бы соблюсти повторяемость для каждого патрона.

Говорят, надо смазывать гильзы перед пользованием матрицей, а он не смазывает - почему?
Он использует мерку, зачерпывая ею порох - такая мерка продается под конкретную дозировку, они разные? Как выбрать мерку для конкретной навески?

VladiT
Уж очень мне нравится, как дядька делает патрон на этом видео-
http://www.youtube.com/watch?v=3duhNVjAu6E SaveFrom.net
А можно ли узнать, каким прибором он пользуется, продается ли такой на мидвее, скажем? Это и есть молотковый набор? А как он называется по английски, как искать?

Говорят, надо смазывать гильзы перед пользованием матрицей, а он не смазывает - почему?
Он использует мерку, зачерпывая ею порох - такая мерка продается под конкретную дозировку, они разные? Как выбрать мерку для конкретной навески?

По точности навески - приходит на ум отвесить один раз, а потом частично залить эту мерку скажем, эпоксидкой, чтобы подогнать раз навсегда. Это неправильный подход?

VladiT
Спасибо. А почему она плоха? У меня ведь нет каких-то супеских требований, да и сам Марлин высокоточным оружием не является/ Пули например, придется все равно использовать самопальные, стреляю максимум на 100м. Чем грозит упрощенный подход, не опишете?

VladiT
По точности навески - приходит на ум отвесить один раз, а потом частично залить эту мерку скажем, эпоксидкой, чтобы подогнать раз навсегда. Это неправильный подход?

А для этого Lee Precision Classic Loader уже будет не хватать....

VladiT
Спасибо. Вероятно вы правы, аппетит всегда приходит во время еды.
Ок, остался нераскрытым вопрос о смазке. С молотковым набором она не нужна, или тот дядька уже брал смазанные гильзы?
Ну и о пулелейке. Как она называется по-английски, какая хорошая, нет ли ссылки?

Смазку для гильз берите такую:
https://fsreloading.com/frankf...-fr-460478.html
Пулилеек для .45-70 Government много разных и хороших 😊, я использую такую:
https://fsreloading.com/lee-pr...05-f-90374.html
если Вас эта не устраивает, поспрашиваете у людей в теме по релоуду .45-70 Government
https://guns.allzip.org/topic/12/932049.html
Если нужен комфорт 😊, не желаете работать у газовой (электрической плиты)
приобретите любое из таких изделий:
https://fsreloading.com/reload...g/lead-melters/
сам пользуюсь одним из таких, только внимание!!! когда заказывать будите выбирайте под 220 В.!!!
Для литья пуль (кроме пулилеки) Вам понадобятся:
1. смазка для формы
https://fsreloading.com/frankf...-fr-763758.html
2. и порошок для свинцового сплава
https://fsreloading.com/frankf...-fr-441888.html
Для удобства, приобретите еще пару таких подставок:
https://fsreloading.com/frankf...-fr-290487.html
Реально удобная вещь, магазин ссылки которого я Вам дал высылает в Россию без проблем.
Если будут вопросы, заходите в тему по релоуду .45-70 Government и спрашиваете, впрочем настоятельно советую Вам уже сейчас туда идти, ибо тут не место для таких разговоров 😊
С ув.
P.S. сутки не смогу отвечать - работа.....

5 ОБрСпН
Доброго всем времени суток! Собираюсь из Мск в Нижний за Мечтой, нет ли у кого скидки?

Ну как поездка?? малины ещё остались?? что там с патронами 444 калиба

магазин ссылки которого я Вам дал высылает в Россию без проблем.

И кстати, в какой стране находится магазин?

VladiT
Зарегистрировался там, но не могу понять режим и тип оплаты. Там Вебмани принимают? Если нет - то картой Сбербанка "маэстро" можно расплачиваться? Сбербанк вроде утверждает что можно, но там в магазине я что-то запутался в режимах оплаты. Можно написать в техподдержку, но с моим английским боюсь, не поймут. Не посоветуете ли апробированный на практике вариант оплаты, как вы делали?

И кстати, в какой стране находится магазин?

Приветствую!
Магазин расположен в США.
Насчет Вебмани не знаю, картой Сбербанка Вы не оплатите 😞
Я для оплаты в интернете завел специально такую карту:
http://www.gazprombank.ru/personal/bank_cards/cards/169381/
в долларах США, держу на карте постоянно около 400 долларов (мне хватает 😊 ), оплата проходит без проблем.
С ув.
P.S. насколько знаю, подобные карты есть и у других банков, называются VISA (MasterCard )Virtual/

А в какой срок обычно, поступает товар оттуда и каким способом, почтой России?

VladiT
А молоток для работы с классик-лоадером должен быть специальный, какой-то смягченный? Как-то сурово наблюдать, когда дубасят по патрону, особенно когда вбивают пулю уже в готовое изделие. Насколько это безопасно?

VladiT
Я правильно понимаю, что LEE PRECISION 3 DIE STEEL 45/70-
https://fsreloading.com/lee-pr...4570-90561.html
без пресса LEE PRECISION BREECH LOCK CLASSIC CAST PRESS -
https://fsreloading.com/lee-pr...ress-90999.html
использовать нельзя? По сути первое - такой же набор, как молотковый, но заточен на работу с прессом?

dozer555
Народ здесь есть обладатели леверов от вэстов ,купленных недавно через Павла(Pavel416)?

С какой целью интересуетесь? 😊
Я свой забирал у Павла в январе.

------------------
Тяжело первую тысячу лет - потом втягиваешься...

Да, верно, но пресс может быть и другой например от Nek-a.

Как вариант - можно ли сначала купить молотковый набор, поработать на первых порах с ним, а потом докупить пресс, и использовать м.н. с прессом, или это нереально?

VladiT
Черт, пресс кусается уже по цене, в моем скромном бюджете...
А в плане бреда - можно ли подобрать пресс тут, как-то адаптировать что-то? Небольшие слесарные навыки у меня имеются. Или не вариант?

Как вариант - можно ли сначала купить молотковый набор, поработать на первых порах с ним, а потом докупить пресс, и использовать м.н. с прессом, или это нереально?

посмотрите б.у.

VladiT
В смысле здесь, на форуме бывают?

патроны есть кроме 444

dozer555
45-70 и 450 почём?

45-70 - 170р., 450 - 195р.

45-70 - 170р., 450 - 195р

dozer555
Хорнадиевские есть?

450 - Хорнади, 45-70 - не спрашивал

dozer555
Народ здесь есть обладатели леверов от вэстов ,купленных недавно через Павла(Pavel416)?

Тоже интересно, в чем собственно вопрос?

в чем собственно вопрос?

Gilder
Легионер и дух так Америку поносили а тут смотрю и леверами американскими пользуются и оборудование в Америке покупают. Казлы.

Сам баран 😀 Слышал,американская "малина" врагу сказала нет!и сдала все калаши в магазин?

MUNGO
на сайте написано 45-70 - федерал.

Легионер и дух так Америку поносили а тут смотрю и леверами американскими пользуются и оборудование в Америке покупают. Казлы

Что кто знает про составы для осаливания, что использовать и какие там рпиколы?

VladiT
Узнал что если стрелять свинцовыми пулями, то надо их осаливать (для чего и проточки на них сделаны, которых нет на пулях латунных.

Что кто знает про составы для осаливания, что использовать и какие там рпиколы?

1й отсек
Москвуичи ну колитесь уже где патроны 444 калибру в Москве водятся, а то командировка намечается хочу приятное с полезным совместить.

Похоже с 444 назрела проблема... Позавчера был в акбс патронов нет, когда будут ни кто не знает... А у меня 80шт осталось, нездоровая фигня.

Надо подгибать/распремлять ммм..нижний кронштейн или "усик" отходящий от ствольной коробки.

https://guns.allzip.org/topic/2/1368022.html
Сколько можно обрезать ствола у Marlin 444 XLR 24"

http://www.marlinfirearms.com/Firearms/xlr/444.asp
Насколько можно отрезать этого ствола, чтобы не сильно испортить бой.
Я так понимаю эта операция может повлиять на следующие параметры:
1) скорость. Если судить по http://www.ada.ru/guns/ballistic/length_vs_speed.htm , то на скоростях этого калибра даже 20! см повлечет уменшение скорости всего лишь на 24 м/с
2) кучность.. ХЗ..?? Те 2 MOA, которые должен стрелять такой карабин можено этим испортить?
3) звук.. наверное греметь будет больше. Ну не в два же раза..
4) отдача. Скорее всего будет больше подбрасывать..
Собственно задача получить как можно более разворотистый карабин. Не уверен на счет охоты с ним, но примем, что охота возможна, поэтому обрезание не должно ее существенно усложнить. Ну и конечно развлекательно-тренировочная стрельба самокрученными патронами с самолитыми пулями для тренировки стрельбы с рук и с открытого прицела.

Раньше выпускался marlin outfitter 444p со стволом 18,5". Правда там были порты на конце ствола и возможно именно благодаря им владельцы отмечали очень умеренную отдачу.
Тут чувак
http://www.shootersforum.com/l...html#post402726
http://www.shootersforum.com/b...html#post483577
хвастается своим стволом, который он укоротил до 16,5"!
Правда он там что-то подшаманил с экшном, чтоб большие пули запускать с большим количеством порошка, но не суть.

В общем был благодарен советам, что я потеряю и на сколько, и где остановиться..

Может кто из марлиновоов прояснить вопрос по совместимости планок и прицельных между разными моделями марлинов.
В частности интересует вопрос о планке с апертурным целиком и мушкой
http://www.xssights.com/Detail.aspx?PROD=993387
и его совместимостью с 444 xlr
http://www.marlinfirearms.com/Firearms/xlr/444.asp
В катологе не указана этот карабин, но насколько я сталкивался, планки некоторые, например подходят и на ту и на эту модель.
Кто в курсе, действительно ли не подойдет??

levoved
Может кто из марлиновоов прояснить вопрос по совместимости планок и прицельных между разными моделями марлинов.
В частности интересует вопрос о планке с апертурным целиком и мушкой
http://www.xssights.com/Detail.aspx?PROD=993387
и его совместимостью с 444 xlr
http://www.marlinfirearms.com/Firearms/xlr/444.asp
В катологе не указана этот карабин, но насколько я сталкивался, планки некоторые, например подходят и на ту и на эту модель.
Кто в курсе, действительно ли не подойдет???

levoved
Задал вопрос в нарезном, но там как-то не очень марлиноводы водятся. Может здесь подскажите больше...

АРКТИКА 13
Возьмите такую:
http://www.midwayusa.com/produ...ions-steel-blue
встанет на любую модель Marlin-а, у меня на 336-й модели стоит, а у VladiT на 1895-й и на Вашу без проблем подойдет.
С ув.

Хорошая планка, спасибо. Однако придется чем-то затыкать паз для родного прицела на стволе, потому, что оставлять его категорически не хочу. Да и длинная планка более функциональнее - вдруг ночную насадку придется ставить 😊
Но вопрос все же более общий.
Каким образом отличаются планки для разных моделей, какой принцип, насколько совместимы?

Viipuri
У меня WWG 16,5 портированный 45-70. На 150 м не стрелял - пока две охоты были до ста (около 60 и 80 м). На стрельбище на 100 м 405 гр пуля летит отлично. заказал пулелейки полегче - буду экспериментировать 😊
У приятеля SBL 45-70, ствол длинный (точный размер не знаю). Отдача сильнее, чем у моего, и кучность такая же. Я так понимаю, что оружие точнее стрелков в нашем случае, ибо стреляем с рук.

А грохот портов ощутим в сравнении с длинным стволом? Отдача наверное именно их заслуга.

levoved
Хорошая планка, спасибо. Однако придется чем-то затыкать паз для родного прицела на стволе, потому, что оставлять его категорически не хочу.

levoved
Каким образом отличаются планки для разных моделей, какой принцип, насколько совместимы?

Меня ввел в заблуждение сайт производителя планок. На нем все эти планки представлены одной фоткой, а уже на Мидвее, если присмотреться, то почти все они очевидно разные. Поэтому просто так без четкого понимания совместимости купить нельзя. И да, 444xlr нет.

levoved
А грохот портов ощутим в сравнении с длинным стволом?

------------------
Тяжело первую тысячу лет - потом втягиваешься...

levoved
При том даже как резервное прицельное его использовать не получится, потому, что ползунка нет, только корпус целика остался

Ну что??? Я готов на эксперимент..

АРКТИКА 13
Ползунок прое...ся??? У меня где то валяется, я на Marlin 1895GBL, прицельные менял на такие:
http://www.midwayusa.com/produ...=ProductFinding
Если нужен могу поискать.

Я его купил без этого ползунка. В качестве целика стоит диоптр, а на месте родного планка. Ползунка не было, но пока не нужно спасибо. Я сейчас определяюсь, каким будет карабин и родного целика в планах пока нет..

AlexSA
Данный способ был успешно применен и на моем Марлине, за почти два года эксплуатации каких либо проблем с ложей не появилось, соединение плотное, какого либо намека на шат приклада нет в принципе.

Как отверстие в прикладе сверлили в смысле на станке???

AlexSA
Дрелью, в руках. Правда мастер не один десяток разных прикладов просверлил.

Может кто из марлиновоов прояснить вопрос по совместимости планок и прицельных между разными моделями марлинов.

По расстоянию между крепёжными отверстиями в коробке и на месте целика к 444-му подходит планка от 1895-го. Я на броунелсе заказал 1895-ю, длинную, придёт, расскажу, подошла или нет.

А батю куда?

Кончилось время батю, зрение ужо не то 😊)) Поставлю длинный вивер, а на него Цейс 2,5-10х50 на быстросъёмах, чтоб вечерком с лабаза или подхода. А на близь голографию. Саку надоело таскать, сделаю из Марлина вундерваффе. У меня вся стрельба до 100 метров.

П.С. я и ложу поменял на пистолетную, мне удобнее.
П.П.С. если кому нужна прямая, могу запродать комплект: ложа+скоба+основание УСМ(безномерное). Всё остальное подходит, ничего гнуть не надо.

Может кто из марлиновоов прояснить вопрос по совместимости планок и прицельных между разными моделями марлинов.

Пришла планка 1895, с Броунелса, вот такая:
http://www.brownells.com/optic...-prod31861.aspx

По отверстиям всё подходит на 444-й. На ствол ложится идеально, Но под той частью, что над коробкой ровный зазор 0,5 мм. Т.е. надо подкладывать пластину 0,5 мм. Сделать её не проблема.

Жалко не орех..

Орех. только это американский орех.Он весь такой.

Может у Вас такой-же????

Точно не чёрный. И без глаз 😊))

Но правила " каждый хочет как он хочет " никто не отменял , конечно.

Я вот на прицел всё никак не решусь.. Тк он мне кажется изуродует механизм.

С уважением.

Я вот на прицел всё никак не решусь.. Тк он мне кажется изуродует механизм.

Да. Но зрение и охот. задачи диктуют. Я поставил, не так уж и страшно получилось.

Отдача и продброс ствола практически отсутствуют , очень комфортный карабин в стрельбе.

Очень скользкий - отсутствуют какие либо насечки на цевье и прикладе.

Ствол восьмигранный.
Латунная ствольная коробка, цельная как на марлинах.
Мушка, и целик в стиле "оленьи рога" .

Ручной ( кнопочный ) предохранитель отсутствует ,как и полувзвод курка.
При досылании патрона и полном низведении курка, накола капсюля не происходит, пробовал 1 патрон дослать, курок низвезти и разрядить - на капсюле ни каких точек от касания ударника,
складывается впечатление , что там автоматический предохраниель ударника или , что-то в таком духе.

Да, очень неудобная зарядка магазина в стиле винтовки Henry 1860 года или любых "леверов" под 22lr, боковое окно для зарядки отсутствует.

[/URL]

А гильзы остались?

Я бы лучше купил патронов заводских

На заднем плане 45-90?

50-110 Win.

Эт что за звер такай.

Vala
Случайно в продаже никто Marlin 45-70 не видел? ...мало ли.

В Шансе в Костроме есть. Шлют спец связью.

В очередной раз решил снять его - а он не снимается. Винт выкрутил легко, а паскудный цЫлиндр прикипел, шатается довольно сильно - но не снимается ни при каком разумном усилии. Бить кувалдой пока не хочется.

Если кто-то сталкивался с такой проблемой - подскажите, что делать?

Думаю легонько через деревяшку получится сбить эту штуку.

Винт скорее всего на курке образовал задир

Курок калёный, на нём нереально образовать задир. Может штука выгнулась и не слезает? Снять курок (делов на 10 мин), зажать штуку с боков в тисках и выбить из неё курок. Себе я эту штуку на клей посадил, причём на клей(металлоэпокидку) между штукой и курком и винт на клей. Намертво лет 10 уже стоит. Но я эту штуку сделал симметричной относ. продольной оси ружла, отрезал трубчатую часть, фаски снял, в общем абс. симметричная стала. Взводить под прицелом удобно, но торчит в сторону меньше и без прицела не мешает, даже удобнее в дождь, зимой в перчатке или когда надо тихо взвести. Для охоты, для тихого взвода на хвостовик между номером и вырезом под курок наклеил прямоугольный кусочек кожи 1 мм толщиной, чтоб курок не состукал о хвостовик.

Снять курок (делов на 10 мин), зажать штуку с боков в тисках и выбить из неё курок.

В принципе, дело не принципиальное, пусть стоит. просто слегка раздражает что в своем оружии есть уже пара неразборных мест. У меня еще правый винт крепления цевья изначально прикипемши, видать приржавел. Тоже не могу открутить, а высверливать особо нет нужды. Вот такой у меня Марлин, с норовом - не отдает что прихватизировал...

опасаюсь повредить курок.

Курок калёный, его не поломать, можно спокойно стучать, но только вдоль хвоста. Я насечку хотел на нём поглубже сделать, хрена там, надфиля не берут вообще.

Дело было вот в чем:
Я неверно понимал устройство этой приблуды. Я был уверен, что там ОДИН винт, который вкручиваетя и вдавливает в курок некую фиксирующую деталь. Выкрутив этот по моему мнению единственный, винт - я ожидал что хреновина снимется.

А на самом деле, там не один, а ДВА винта, причем - в одном резьббовом канале. И нет никакой фиксирующей детали. Работает так - первый винт зажимает и фиксирует, а второй (тот который я считал единственным) - только контрящий, он стопорит первый винт от откручивания.

Вот и получалось, что вывернув единственный по моему мнению, винт - я не получал результата, потому что там продолжал работать полузатянутый первый винт.

Все это я сообразил только выколотив по совету выше, хреновину с курка. Бить пришлось весьма сильно и длительно, но в итоге снялось нормально. Тут-то и я рассмотрел, что там и как устроено.

как вообще машинка,

Привод затвора - рейка-шестерня-рейка. Запирание: поворотный затвор. Сложная схема, надо содержать в чистоте.

Может есть у кого МАРЛИН 45-70 за недорого?

Тем более, к примеру, только у меня, приблуд (и сыпучих и стальных и латунных 😛 ) к нему на 2+ цены 😛
Зато и проблем с наличием отсутствия патронов нет...

режим хвастовства ON
да одна "седельная кабура" из "бЫзоньей" шкуры что стоит... 😀 😀 😀
режим хвастовства OFF
😀

Зато и проблем с наличием отсутствия патронов нет...

VladiT
Да, неожиданно получился очень "санкционно-устойчивый" девайс.

Это да. Спонтанно купил WWG,лежит теперь. Спонтанно потому как "копилоты" в пластике никак не зацепили, а этот максимально на исходник похож и приклад удлинен как мне надо, железо -нержа в нитриде чего-то.

ППа

Grossfater Muller
Ну, принимайте в компанию...

[URL=//img.allzip.org/g/56/orig/12054502.jpg][/URL]

С прибытием!
Ну, теперь молотковый набор, кнопки.....

Боюсь, молотковым не обойтись.
Да ещё и с навесками определяться надо...

Патрон неприхотливый. С навесками всё просто, сыплю близко к максимуму, никаких кучных навесок, полок и т.п. не подбирал. Всё летит очень кучно и с разными пулями. Вихта 120 или 130 или Сунар 7,62 (но его не пробовал пока)
Если нужны подробности на вихте спрашивайте. Пробовал Сунар 5,56, не пошёл, слишком медленный.

Капсуля можно ЛР или ЛРМагнум с навеской минус 0,15-0,2 грамма.

Не надо молотковый набор, с левера много стреляется, штук по 50 за раз легко, лучше к-нить пресс середнячок, но из качественных, набор матриц и дозатор типа Реддинг 3BR. Весы российские самые простые чашки на коромысле чтоб дозатор понять, потом весы не нужны, всё делается крутилкой на дозаторе. Больше ничего не надо.

Кст. у друга есть остатки пуль на сувениры 😊 штук сто, может триста, не помню точно, Хорнади Интерлок 265 гран, отдаёт по гуманной цене. Я этими пулями в тире стреляю, летят в одну дырку. Но для охоты конструктивно так себе, на не опасных только.

Приеду из отпуска - помучаю вопросами, но основной по праху: народ упорно советует сунар-410.
Не пробовали с ним работать?

Не, не пробовал. Он вроде для литья подходит, там скорости и давления поменьше, для пострелушек нормально. А я литьём не стреляю (пока) мне для охоты нужны максимальные скорости (энергии). Тут 410й и прочие гладкоствольные пороха опасны.

Сунар 5,56 в чём именно "не пошёл", в чём выразилось?
Снижение кучности, мзлишняя крутизна траектории?

Грохот аццкий, пламя на метр, а скорость пули низкая (через хрон стрелял).
На кучу даже не стал отстреливать.

По литью - это Вам в релод, там есть темы "свинцовая пуля", "релод револьверных в леверах" и т.п.

По цене сувенирки узнаю, напишу.

Будем думать

Тут думать особо не над чем 😊) Сунар 7,62, вроде есть в продаже. Я планирую на него переходить, когда вихта закончится.

Но на литьё буду переходить только совсем в крайнем случае. Заводские бульки легко провозить, это не порох. А литьё такой гимморный процесс, потом кучи собирать тоже непросто, это для истинных гурманов. А полуоболочнкой, даже дешёвой, лупить одно удовольствие, у Марлина ствол такой толщины, что подбирать особо не надо, всё в одну дырку летит.

П.С. Если соберётесь заказывать или самостоятельно привезти пули (это законно и легко), то берите Спир Дип Кёрл 270 гран. Я их проверил на охоте. Отличная пуля для охоты на всё, в т.ч. на опасных, дешёвая для пострелушек (18 долл. за 50), разгоняется до 720 м/с. Под неё можно и 130 и 120 вихту, и Сунар 7,62 (аналог 120-й)

Но для литья такие навески нельзя, пулю сорвёт с нарезов, в новых Марлинах нарезы ДипБаллард, под оболочку. Под литьё были давно, назывались Микрогроув, сейчас такие не делают.
С газчеком побыстрее можно разгонять, но всё равно не до оболочечных скоростей.

И такая мысль: литьё на винтовочных порохах лучше, пуля медленнее разгоняется, не срывает её. На малых навесках гладких порохов резкий старт у пули, легче сорвать с нарезов.

Поясню детальнее:
Свинцовая пуля практически не имеет давления форсирования, она некрепко сидит в гильзе, и страгивается в самом начале горения пороха. Зажать свинец крепче столь же нереально, как зажимать кусок мыла плоскогубцами. Сам материал не позволяет, как бы.

И даже от одного капсюля, без пороху - она уже врезается в нарезы примерно на 1 см.

Вот по этой причине довольно быстрый Сунар-410 дает со свинцом хороший эффект - он изначально сгорает в ИЗМЕНЯЕМОМ объеме запульного пространства, а быстрота его сгорания дает бОльшее единообразие от выстрале к выстрелу, нежели более медленные пороха.

С более медленными со свинцом происходит следующее:
Поскольку свинцовые пули невозможно зажать строго единообразно, и они менее качественные по геометрии, то страгивание их происходит неодинаково от выстрела к выстрелу. Срагивание свинца одновременно и легкое - и разнообразное, ведь оно еще зависит от осалки и состояния пульного входа по загрязнению.

В результате, с более медленными, чем С-410 порохами, мощность выстрела больше, но вот кучность может быть хуже. Процесс горения в канале ствола с ними будет более разным, потому что динамика разгона снаряда будет все время разная.

С быстрым же С-410 мощность нельзя набрать, но зато лучше единообразие от выстрела к выстрелу.

Теперь посмотрим, в чем опасность Сунар-410:
Этот порох самый быстрый для 45-70, и стоит пуле хоть чуть замедлить динамику разгона в стволе, и рост давления будет чрезвычайный. Например, если использовать оболочечную пулю, она может страгиваться так трудно, что горение большей части С-410 произойдет в НЕИЗМЕННОМ объеме, еще до страгивания. Либо в крайне малом объеме, хотя и растущем - но медленнее, чем нарастает давление пороха.

Произойдет пик давления, с плачевными последствиями.Причем, при довольно небольшой навеске даже.

Простой пример: Если мы сделаем примитивную "поджигу", и заложим в канал сгорания предмет, даже не зафиксированный, но очень тяжелый - то он просто не успеет сдвинуться от сгорания пороха, и поведет себя как туго закрученный болт. То есть, произойдет сгорание пороха в неизменном объеме, иными словами - будет пороховая граната.

Вот это дело в принципе, можно получить и с С-410, но с туго идущей и трудно страгивающейся пулей в стволе.

Но зато с пулей мягкой и легко по стволу идущей - выстрел получается очень аккуратный, сгорание пороха весьма качественное, дульное пламя минимально либо отсутствует. Но это получается выстрел "спортивно-тренировочный". Наверное, максимальная кучность среди всех рекомендованных порохов, но при этом малая н.с. (порядка 400 для 45-70) и весьма минометная траектория, дающая при пристрелке в ноль на 100м. превышение в 12-15см на 50 метрах.

Итак, для калибра 45-70 Сунар-410, навески для свинцовой пули в 405грн:
от 21грн(1.36 грамм), дающей скорость 398м.с.
до 25грн(1.62 грамм), дающей скорость 428 м.с.
Больше наверное, не стоит и со свинцом. А с оболочечной пулей и такие навески могут быть опасны, хотя это не проверялось на практике. Но зачем экстрим? Для не-свинцовых пуль имеют смысл более медленные пороха, С-7.62 и С-5.56.

А вот со свинцом они дают бОльшую мощность, но громадное и главное, разное от выстрела к выстрелу дульное пламя, что свидетельствует о разном разгоне пули. Особенно с С.5.56, там вообще скорее всего с свинцом бОльшая часть пороха сгорает вне ствола.

Так что если говорить о свинце, то для развлечений лучше всего Сунар-410, а для "боя" - Сунар-7.62.

А вот если пуля оболочечная - то будет наилучшим С.5.56.

Но то, что С5,56 не подходит, я уже попробовал. Для оболочки не подходит, для литья тем более. В .444-м не подходит, в 45-70 тем более.

Для оболочки не подходит

а просто дает гигантское дульное пламя........ но не лучшую кучность.

Это как раз от того, что порох медленный, ему давления не хватает для стабильного горения, т.е. горит не в расчётном для этого пороха режиме, не сгорает весь. Отсюда разброс давлений ----- скоростей ----- нет кучи.

Под завязку насыпать картину не изменит.

Интересно стрелять не просо бабахать, а попадать. Для этого нужна боль-менее куча.

У меня завалялось несколько старых самоснаряженных патронов с полуоболочкой, пули в которых настолько сильно просела в гильзе, что подача боеприпаса из магазина просто невозможна, идут утыкания.
То есть - кримповать свинец как-то бы и надо.

Насколько кримп в сочетании с газчеком... ээээ, как бы это выразиться... могут дать у литой пули с 410-ым "эффект полуоболочки", о котором говорилось выше?

У меня освинцовка нарастает при переходе к С-7.62, тут она невелика, и становится чудовищной при использовании С-5.56. Соответственно, можно сделать выводы о нарастании и прорыва газов, и необходимости газчека при использовании 7.62 и 5.56, но не для С-410.

Также, мне не кажется логичным использование газчека в столь большом калибре, как 45-70. В меньших калибрах меньше площадь контакта пули с каналом ствола и больше влияние распирания по нарезам. Там газчек более вероятно последует форме нарезов и сделает свое дело. Там и в целом, удельные давления на металл пули и газчека скорее всего больше.

В крупных же калибрах, запросто может быть так, что и газчек не разопрется по нарезам - ведь спереди у него весьма мягкий свинец, а диаметр велик. Маловато давления для хорошего впрессовывания в нарезы, как я думаю. Полной обтюрации не будет, а будет газовая смазка для того же газчека, по ней он и улетит без толку.

Последнее - чисто теоретическое рассуждение, так что я не настаиваю.

кримп на свинце практически бесполезен.

Думаю кримп на свинце даёт более однообразное усилие страгивания. Плюс защита от сдвига пули в магазине.

По кримпу: полуоболочка очень плотно сидит, кримп не нужен, на кучу не влияет, но я его делаю на полуоболочке только на патронах для охоты и только для того, чтоб патрон был более "плавным", чтоб край гильзы не выступал и не зацепился за что-нить. Патроны для стрельбища не кримпую.

Так вот по технике: кримпую отдельной операцией. Из сеттинг матрицы выкручиваю шток, матрицу опускаю вниз на уровень, чтоб на рукоятке пресса хорошо ощущать усилие при кримпе. Готовый патрон легонько подаю вверх. Чуть нажал, вынул посмотрел, ещё дожал, посмотрел, ещё дожал, пока не будет как надо.

Док
Но то, что С5,56 не подходит, я уже попробовал. Для оболочки не подходит, для литья тем более. В .444-м не подходит, в 45-70 тем более.

Гм, 133 вихта это как раз для 45-70.

Гм, 133 вихта это как раз для 45-70.

Да, ты прав, посмотрел: 133-135 подходит для 300-400 грановых пуль.

А мне что-то подумалось, что калибр (объём трубы) больше, скорости меньше, ну типа ближе к гладкоствольному ружью 😊) и порох нужен побыстрее. Ошибся.

VladiT
То, что я писал - все касается только пуль 405 грн. в 45-70.

Мое уточнение касается оболочечных пуль.

zveroboy 1962
без всяких "примерно".

Док
Я этими пулями в тире стреляю, летят в одну дырку.

А можно полюбопытствовать, что означает эта фраза применительно к 444му?

Эта фраза означает, что левер Марлин очень кучный карабин, мало зависимый от патрона и не требует к-то особого подбора пуль. Эта пуля , Хорнади Интерлок, не дорогая, на Мидвее 36 долл. за 100 шт, для охоты на опасных она не очень, а для тира отлично летит. Я их 1000 штук купил, почти все расстрелял, сотня осталась.
На 100 метров 10 выстрелов делают в мишени дырку наружным диаметром см 4-5. (с оптикой, сидя с упора). Т.е. между центрами 3-4 см. Если делать серии из 3-х, то стреляет в минуту. По задачам этого оружия такая точность не нужна, просто фича такая есть, не мешает.

Я даже выносную кнопку не использую: большим пальцем кнопку фонаря нажимаю. Или на постоянку включаю, если по тёмному надо поискать.

А вот выносную кнопку порекомендую-таки поставить: есть у меня приятель, который до трещины в кости первой фаланги большого пальца дострелялся.

Ну это от задачи. Можно и поставить, мне просто не надо, я из под фонаря не стреляю. Мне для добора/поиска, включил на постоянку и пошёл. Фонарь ЛЕД, батарейку не сильно жрёт.

буду первым

На пробу поставлен дешёвый скаут от БСА. 2-7х32.

zveroboy 1962
Выглядит как на "корове седло", лучше приличный коллиматор.

Коллиматор имеется, хотелось что то с кратностью от 2х7 или 8. На педерсоли у меня сразу планка вивер стояла и мушка с целиком с оптоволоконными вставками. Убрать это и вернуть исторический вид было не возможно. Следы бы от планки остались. Так что винтовка сразу была не классического вида 😊. А так вполне удобно вышло и подальше стрельнуть можно будет если нужда возникнет.

С гранёным стволом и цветной калкой у Вас винтовка очень хороша!

Прелесть леверов в их балансе. Поставил оптику-пропала прелесть,

В моём варианте балланс сохранился, т.к. прицел стоит в р-не центра массы. Только вес чуть увеличился. У меня условия охоты (лабаз/подход) требуют оптику, добор - коллиматор. Согласен, портит стиль, но результат важнее. А на загонах я с открытым прицелом кайфую.

Сначала, лет 7 охотил только с открытым, мучался 😊, но охотил, зато стильно 😊, потом поставил коллиматор Холосайт, и только год назад оптику и так здорово стало. Надо было сразу. Как ни крути, инструмент ведь. А инструмент должен делать работу максимально эффективно.

вот вопрос....

Знакомый распродаёт остатки. Есть гильзы и пули. Гильзы Хорнади (новые) вроде по 2,2 долл. Штук 100 осталось. Пули Хорнади интерлок 265 гран - 78 долл за 100 шт. Штук 500 в наличии.

В нынешних условиях 444-это головная боль. Лучше брать 45-70

Сотня гильз - по ресурсу это на пару-тройку тысяч выстрелов. Пули, если лить, что те, что эти одинаково. Если самому привезти, то по предзаказу тоже без разницы, на Мидвее, Бруне и т.д. 444-го (.429 диаметр) полно, купить одного вида сразу много и не париться. 265 или 270 грановые на всё. Порох наш Сунар 7,62. Капсуля одинаковые.

Но на охоте в средней полосе России (лось, кабан, медведь) 444-й кажется предпочтительным: настильнее, энергетика на дистанции лучше сохраняется.

Но на охоте в средней полосе России (лось, кабан, медведь) 444-й кажется предпочтительным: настильнее, энергетика на дистанции лучше сохраняется

45-70 уверенно опускает слона(солид). 444 марлин-чистый макетинг

Я же не про энергетику говорю и про её нехватку. А про удобство траектории в сравнении .444 и 45-70. 444 ровнее летит. Это удобнее. Дырки и энергии для российских условий (лось/кабан/медведь) у этих калибров достаточны. И при чём тут 30-30?

Ну и какая мне, как потребителю, разница маркетинг .444 или нет если меня устраивает баллистика, энергетика, а патроны и компоненты доступны.

А есть профильная тема по релоадингу .444 marlin?

Это к Доку, он про этот калибр знает больше 10 лет и колотит из него весьма успешно.

Дык не отличается релод 444-го от других близких ему, такой же несложный. Посмотрел стартовые навески в мануале вихты и вперёд. Я в этой теме на пару-тройку страниц назад вешал таблицу, от неё можно оттолкнутся. Есть один нюанс - под тяжёлые пули (300 и больше) в гильзе места мало. Но я пошёл по простому пути: одна пуля Speer Dttp Curl 270 гран на всё. Максимальный заряд (максимальная скорость). Никаких навесок/полок и проч. не подбирал, и так всё летит отлично.
И ещё одна пуля (Hornady Interlok 265) для тира. Просто она чуть хуже по действию, склонна к разрушнию, хотя и с ней охотился.

и эту сфотографированную страницу и вправду перевели в таблицу

Это же и так сфотографированная таблица!

Да. И besta.. С днём рождения Вас.

SPEER BULLET .44 .429 270GR GD
100-010-419WB
Mfr Part: SPE4461

http://www.brownells.com/reloa...-prod54372.aspx

Если да то буджетненько очень. 17$ за 50 штук.

Ещё вопрос по ёршикам для чистки.. 45 калибра они есть в магазинах?? Всё же редкие калибры.. А для гладкого 410 он небось пластиковый.. Не пойдёт. Ой блин так это ж и шомпол другой нужно! И патчедержатель, и патчи. Писец какой-то. Как было легко, все стволы одного калибра, тридцатого, все приблуды для чистки ко всем стволам подходили. Как интересно выглядит шомпол для .44-45..?? Наверное как гладкоствольный чтоли??

Спасибо. С уважением , Вадим

Вот ещё что.. .444 калибр почему то обойдён вниманием у LEE... Пулелеек на него нет. Подрезалки дульца гильзы, лилоадера... Это чё за дискриминация??? Или я что то не то смотрю?

Как интересно выглядит шомпол для .44-45..??

Вот ещё что.. .444 калибр почему то обойдён вниманием у LEE... Пулелеек на него нет. Подрезалки дульца гильзы, лилоадера... Это чё за дискриминация??? Или я что то не то смотрю?

Вот такая пуля?

Да, это она. Хорошая пуля, недорогая, по зверю пробовал, отлично.

По чистке: покупаете патчи, которые в виде салфеток (Булк Патчес) 12 кал и жёсткий щетиновый ёрш для мелкашки 5,6 и в путь.

пуховка вроде 410 кал подходит. С пуховкой так: берёте гильзу 375 Голл-Голл Маг, развальцовываете дульце и в ней храните промасленную пуховку. На шомпол накручиваю прям с гильзой, потом гильзу снимаю.

Металлическими ершами ни разу не пользовался, поэтому не знаю какие надо. Омеднение снимаю патчем с к-нить жижей типа Робла Соло, потом протёр, потом пуховкой с маслом и в шкаф.

Надо что-то придумать.

Вадим.

П.с. У меня есть один знакомый знакомого который из .444 Марлина патронами .44 реммаг стрелял.. (По 50 р в Климовске). И советовал разбирать их на пули например. Что то стрёмно.

Может быть нужен, если гильзы разных производителей и размер чуть разный. Чтоб все подровнять. После он уже вряд ли понадобиться.

В тримерах с ручкой-крутилкой, напр. Реддинг, есть вставки под любые калибры, в т.ч. 444. У меня такой, купить не проблема.

MUNGO
П.с. У меня есть один знакомый знакомого который из .444 Марлина патронами .44 реммаг стрелял.. (По 50 р в Климовске). И советовал разбирать их на пули например. Что то стрёмно.

Вроде неплохо даже летит.44 реммаг. Меня беспокоит больше не причинит ли вред пульному входу такая стрельба. А главное что Климовск продаёт 44 Реммаг по разрешению .444.

Пули по дизайну похожи 200 гран( лёгкая) и 310 гран ( тяжёлая). Остальные какие-то пистолетные. Ну посмотрим. Может и Акьюраси молдс закажу. Что уж там.

Надо карабина чтоли дождатся.

MUNGO
Доброго всем дня.
Такой вопрос.. А есть профильная тема по релоадингу .444 marlin?

Триммер не нужен.

MUNGO
Климовск продаёт 44 Реммаг по разрешению