Два Savage 10FP и 110FP + Savage 10FCP HS Precision

Karp
Итак, два Саважа. Модели, по каталогу, 10FP и 110FP. Первый в 308-мом, второй в 30-06.
Приобретались не для чего-то, а потому что были в наличии, и были финансовые возможности. Используются на охотах и на соревнованиях (бумага). За помощь в приобретении и ввозе в наши палестины, огромное спасибо Юре Гыруду и Олегу Ерреро.

Savage 10FP http://www.savagearms.com/10fpchoate.htm
Калибр .308Win, ствол двадцать шесть дюймов, шесть нарезов, твист десятый. Что интересно, до прошлого года включительно, эта винтовка числилась у производителя с длиной ствола 24 дюйма, в этом году длина стала 26.

Ложа Чоат Варминт http://www.riflestock.com/catalog_page_detail.cfm?recordno=9&Product_CatalogID=2896&ProductNumber=24%2D06%2D04&ProductCode=35&ProductSubCodeID=202&NewProduct=0
От нечего делать, был выполнен беддинг Девконом, со стальным наполнителем. Радикально ничего не улучшилось, но почему бы и не побаловаться 😛, заодно приобрёл некоторый опыт.

Savage 110FP А вот на эту винтовку сцылки нет, в каталоге, на сайте производителя, его больше нет.

Калибр 30-06Spr, ствол двадцать четыре дюйма, шесть нарезов, твист десятый. Ложа Чоат Снайпер http://www.riflestock.com/catalog_page_detail.cfm?recordno=5&Product_CatalogID=2888&ProductNumber=22%2D06%2D01&ProductCode=34&ProductSubCodeID=201&NewProduct=0

Обе винтовки без магазинов, загрузка патронов сверху, в шахту. Помещается, и нормально подаётся, четыре штуки. Можно напихать и пять, но подача первого очень не комфортная.

Первоначально, на обеих винтовках, стояли люповские базы STD, на 110-ом раздельная, на 10-ом единая (крепилась на три винта - два впереди и один сзади, производитель решил что этого достаточно). Со временем, когда при смене оптики надоело подбирать кольца таким образом, чтоб в расстояние между ними нормально помещался сам прицел (оптимальным решением при этом стали те же люповские кольца STD только модель EXT, с выносом переднего кольца назад сантиметра на полтора-два), была поставлена база пикатини от Варне, с наклоном в двадцать минут. Кольца TPS, низкие (хочется ещё ниже, остался приличный зазор). Были куплены в своё время экспериментально, очень понравились, ставлю теперь везде и всем советую. Алексей kuk притирал такие на своём Саважике, но, имха, зря, только для собственного самоуспокоения - тёрлись они почти по всей поверхности равномерно, и оба сразу.

Кольца и базы покупались на Брунелсе. Кольца есть стальные, есть алюминиевые, на любителя.
База http://www.brownells.com/.aspx/sid=46102/sku/Tactical_Bases__20_MOA__Savage_SA__Accu
Кольца http://www.brownells.com/.aspx/pid=17361/Product/TSR_trade____TSR__W__RINGS

Выбор оптики давно пал на Люп. Сейчас на 10-ом стоит Марк 4 6,5-20х50, Милдот, подсветка. На 110-ом стоят такие же база-кольца (база только для лонг экшн, тоже с наклоном), оптика Марк 4 8,5-25х50, Милдот, подсветка. На момент покупки второго прицела, в наличии не было 6,5-20, поэтому приобрели кратностью чуть больше.

На обоих прицелах Люповские крышки Люмина - весч! Спасибо Славе Пароходу, что в своё время помог побороть мою жабу, и уговорил посмотреть, что это такое. Несколько основных плюсов - крышки на магнитах (по-моему, неодимовых), ввинчиваются в торец оптики и не выходят за внешний диаметр самого прицела (на Батлерах они значительно выходят за внешний размер, более того, крышки большого диаметра, на приличном морозе, очень трудно открывать, и если это всё-таки случится, то звук как от выстрела из мелкашки 😊).
Желания менять оптику, на сегодняшний день, нет - хватает как для охоты, так и для бумаги.

На обеих винтовках, после пристрелки в ноль на сто, осталось по шестьдесят минут вертикальных поправок.

На 10-ом была поменяна рукоять затвора - дань моде 😊, хотя она несколько длиннее, стало быть, находится недалеко от скобы - возможно, уменьшает время перезаряжания. Покупалась тут http://www.sharpshootersupply.com/FactoryParts.html

На обеих винтовках сошки Харрис, самые короткие, не качающиеся. Наверное, поменяются на те, что шевелятся, хотя это, имха, спорный плюс.

Аккутригер. Штука достаточно прикольная, с точки зрения безопасности. Не выжав центральной пластины, невозможно произвести выстрел. Актуально на охотах, ну и в подобных, не очень комфортных условиях. Сначала было желание заменить УСМ, но, по прошествии времени, оно пропало. Спуск достаточно информативный и короткий. Сил пока хватает, что выжимать пальцем что-то около килограмма 😊.

На обе винтовки установлены дульники от gera.v Лёжа с сошек очень даже замечательно, мишень никуда не убегает, можно стрелять быстро. А если стреляешь с рук - это нЕчто 😊, баланс фантастический.

Пульный вход, на обеих винтовках, очень короткий. Такого что пуля еле-еле держится, никогда не было. Хотя, если быть честным, лёгких булек эти винтовки почти не видели. По моему скромному убеждению, нафига из десятого твиста стрелять, скажем, 168-ой пулей, когда можно достаточно хорошо стабилизировать вес гран в двести-двести с небольшим. Из 30-06 достаточно хорошо и стабильно летает СМК 200 гран, а из 308-го состреляно Berger VLD 210 гран где-то тысяча, и таких же пуль весом 190 гран, почти шесть сотен, ну и тех же двухсотых СМК достаточное количество.

Из траблов, которые проявлялись во время эксплуатации. При смене рукояти затвора, винтовка перестала стрелять. Самое обидное, что произошло это на охоте 😊 - наслушался любезностей сотоварищей и пообзывал себя всеми ласковыми, от души. Не знаю, как точнее выразится: одним словом, некая толщина у новой рукояти больше. Всего лишь на четыре-пять десяток, но этого достаточно для того, чтоб начать регулировать затвор. Был ещё один неприятный момент - синклеровская мазюкалка для затворов. На соревнованиях, перед скоростным упражнением, перестарался с вышеуказанной смазкой - хотелось же стрелять ну ооочень быстро 😊. В результате - при закрытии затвора срыв с боевого взвода и ни одного выстрела 😊. Опять вспомню добрым словом Аккутригер, не было бы его, однозначно были бы ненужные выстрелы. Убрал лишнюю смазку - винтовка заработала как надо. Так что, кашу маслом испортить можно 😊, особенно синклеровским, особенно сдуру. И последняя, не так давно вылезшая проблема - зуб выбрасывателя. В темах, указанных ниже, он уже упоминался. Обсуждали его в плане материала, из которого он изготовлен. Так вот, как показала практика, выполнен он был из бронзы, и, в конце-концов, добросовестно развалился. Предшествовали этому несколько... негуманные эксперименты с винтовкой, с разгоном двухсот грановой СМК до скорости девятьсот с хвостиком. Получилось так нечаянно - 160-ая Вихта, из-за продолжительного времени хранения, и скорее всего, неправильных условий, несколько ускорилась.

Ну и по пункту нумер 2, полностью согласен с Леонидом.

flint
Что мне не нравилось у Савыча:
1. Пластиковый подаватель.
2. Более "щепетильный" характер укладки патронов в магазин (если у Рема чуть ли не горстью насыпай, главное, чтобы вперед смотрели . То у Савыча надо было обязательно вставить и толкнуть назад до упора. А иначе может и уткнуться).

Мишени особо не коллекционирую. Подбор кула. Средние верхние, которые почирканые, это просто в серёдку выводил.



А шесть, потому что задумался о чём-то 😊.

Иногда дурачимся 😊. История этого ножа родилась во время распивания чая с нашими собрятами. На следующий день, перед тем как мы поехали на полигон, жена с ехидцей заметила что мы поспорили "про какой-то ножик расстрелять" (хоть убей - не помню 😀). Пришлось расстреливать 😛.

Темы, где уже достаточно много перебирали косточки именно этим двум Саважам 😊 (там же и фоток много) - https://guns.allzip.org/topic/2/227122.html https://guns.allzip.org/topic/2/180758.html

2flint
Леонид, просьба пока темку никуда не сносить, я её по-тихоньку дополню. Да и коллеги - владельцы Саважей десяток, думаю тоже напишут.

С уважением

lelik76
Андрей, молодец!
Винтовки однозначно заслуживают внимания.
Жалко, что есть проблемы с приобретением данных моделей.
Karp
Лёш, проблем с приобретением нет 😛 - оно просто очень долгое.
lelik76
Karp
Лёш, проблем с приобретением нет 😛 - оно просто очень долгое.

Андрей, я это имел в виду.

Drop 18
To Karp

Андрей привет! Скажи пожалуйста, стандартная ложа от Choate для Savage-111 алюминиевую шину имеет или нет? Вот здесь http://www.riflestock.com/catalog_page_detail.cfm?recordno=2&Product_CatalogID=2838&ProductNumber=06%2D06%2D02&ProductCode=29&ProductSubCodeID=185&NewProduct=0

С уважением,

Karp
Дмитрий, приветствую. Судя по описанию этой ложи на Брунелсе, не имеет. Да и вряд ли за такую цену можно найти что-то с шиной. Имха.
Drop 18
Понятно.
С уважением,
GOMER
Терял шарик зуба выбрасывателя при жестком извлечении стрелянной гильзы Новосиба. Бесят пластиковые мушка и целик, поставлю их на иж18-410. Стоит Люп 2-7*33,хватает и мне и им.Люблю когда нет магазинна, Приклад укорочен на 2см( модель 10FU).Ствол 22дюйма. С оптикой весит 3150гр.Разборчива к боеприпасу. Люблю я ее.
Тропик
GOMER
Терял шарик зуба выбрасывателя при жестком извлечении стрелянной гильзы Новосиба.
.Разборчива к боеприпасу. Люблю я ее.
Пара вопросов. Поподробней если возможно про выбрасыватель и шарик - чем все закончилось.
Что значит разборчива к боеприпасу?
GOMER
Выбрасыватель стопорится подпружиненным шариком диаметром3-3,2мм, который и был потерян, но и был успешно найден в бытовой мастерской. Любой импортный боеприпас с латунной гильзой кушает без нареканий. Пуля(теперь) только11,7-12грамм. Стрельбу на кучность по ганзе не проводил, просто пристрелял на 200м при нормальной погоде, в мишень от воздушки поподаю все пять(ближе к центру),вот сезон начнется отстреляю академически. После выстрелов 15, прицеливанию сильно мешает мираж.
Тропик
спасибо за ответ. а легкой пулей как например 9.1 или 9.4 ?
GOMER
Для моих усредненых требований все летает удовлетворительно. Присматриваетесь к Саваджу? Если ляжет, берите смело, опосля Вепря пушинка, но Вепря, я бы оставил тоже, шоб було.
Тропик
ага, присматриваюсь. 😊 Дозреваю так сказать.
enzim_sniping
Поздравляю, отличные винтовки. Сам подобной обладаю в ложе Чоат Снайпер. Уверен они Вас будут очень радовать, только наверное надо было в двух разных колибрах брать 22 и 30. Что бы совсем разнообразие было. (субективное лично моё мнение)
Karp
Спасибо за поздравления. В винтовках ни разу не разочаровался.
SNG
enzim_sniping
Поздравляю, отличные винтовки. Сам подобной обладаю в ложе Чоат Снайпер.

Кстати, как ощущения по сравнению со стандартным? А то смотрю на свое и как-то оно мне не очень нравится, уже позаливал все полости эпоксидкой, но все равно не то, хлипковатое оно...

bombos
Андрей, если не возражаешь, дополню твою тему микроотчетом или точнее первыми ощущениями от Savage 10 FCP HS Precision.
Итак, Savage 10 FCP HS Precision http://savagearms.com/10fphsprecision.htm
калибр 308Win, ствол 24 дюйма, шаг нарезов 10 дюймов.
Приобретался ствол исключительно для "бумажных утех". В данном ценовом диапазоне выбирать было особо не из чего, посему изначально был настроен на Тикку Варминт в 243 Win. Но не совсем устраивал калибр, и совсем не устраивала родная ложа-пластмасска. Т.о., когда подвернулся данный вариант, я ничтоже сумняшеся пустился во все тяжкие. Результатом доволен более чем.
Опыт общения с нарезным у меня небольшой и ограничен двумя винтовками: Sako 85 в 9,3х62 и HS Precision PHR в 300 WSM. Посему сравниваю с ними. И хочу сказать Севидж приятно удивляет. О ложе говорить особо нечего, HS Precision он и в Африке... Алюминиевая шина, композит, достойная эргономика... Толщина стенок ресивера внушает уважение. Если не ошибаюсь, в Севидже запирание осуществляется поворотом боевой личинки затвора. Возможно данная конструкция и имеет "лишние" элементы по сравнению с тем же Ремом... Практика покажет насколько это надежно. Пока без притензий: подача-запирание плавные без "утыков", экстракция четкая. Что не понравилось в затворе - это отсутствие указателя взвода ударника и конструкция выбрасывателя. При первой чистке, три раза чудом находил этот подпружиненный шарик. Отражатель ремовского типа, выбрасывает гильзы четко, однако ползать за пол-киломентра в их поисках не пришлось. Фиксатор затвора утапливается только при нажатом спусковом крючке. Магазин на 4 патрона и его защелка выполнены очень достойно и больше напоминают технологически совершенный Саковский, чем простецкий ХСовский. К УСМ с AccuTrigger претензий пока нет, однако еще не ковырял. "Качество" канала ствола видно даже невооруженным глазом со стороны дульного среза. Но это уже стало общим местом, главное группы.
На винтовке установлены база с наклоном 20 МОА и кольца Badger. Оптика - Leupold Mark 4 8,5-25х50, TMR, подсветка. При установке базы столкнулся с проблемой: винтики не желали входить в ресивер до конца. В результе третий винт до конца так и не вкрутил. Т. о. база держится на трех с половиной винтах, клее и какой-то матери 😊. Вес винтовки с оптикой 5,5 кг. Сошки - Харрис с качалкой. Думал поставить Баджеровский bolt knob на рукоятку затвора, однако подожду пока. Отдача, как и ожидал от винтовки такого веса и калибр - комфортная.
Сейчас обкатка. Думаю 5х5, а там посмотрим. Попробую без полировочной пасты. Будут мишени - выложу.
ЗЫ: Андрей, спасибо за помощь, подсказки и терпимость.


Dr. Watson
bombos
отсутствие указателя взвода ударника
Фиксатор затвора во взведенном состоянии поднят выше. Не очень информативно, но все же.

Док

Karp
Есть ещё один признак 😛 - невзведёную винтовку невозможно поставить на предохранитель.
Ещё, наконец-то, дошли руки сделать ленточки. "Крепление" из велосипедных спиц. Спереди за дульник, сзади (достаточно быстросъёмное) за кольцо.

Сама лента спорота от винтовочного чехла. Немного, думаю от температуры, тянется, по-этому нужно будет либо кусок широкой резинки вшить, либо подыскать другой материал.

И ещё одна приятная мелочь - люповская ленточка для поправок. Удобная штука в отстутствие калькулятора. Не смотря на то, что выполнена из пластмассы - довольна крепкая.

Сама лента из пружинной стали, внешняя сторона окрашена в чёрный, на внутренюю нанесён слой белой краски (или какое-то белое покрытие - хз, предназначено для нанесения на него надписи перманентным маркером). Чтоб не мудрить с подбором тонкого маркера, а потом ещё и думать над тем, чем его стереть, поправки просто распечатал на бумаге с клеящимся слоем (по-моему такая продаётся как для струйников, так и для лазеров). Конечно, если попасть под дождик - намокнет, но что мешает приклеить другую? По крайней мере, мне так показалось более читаемо.

Dr. Watson
На ТРГ штатная миражная лента из черной резинки. Типа от подтяжек. 😊 По ее хлопанью заметен приход порыва. 😊

Док

Karp
Вот такую и надо поискать в гамазинах. Эти делал с натягом, после пары-тройки выездов, натяга почти не осталось - синтетика, однако 😊.
Всё-таки, если не найду широкую резинку метражом, просто вошью сантимов по десять (такие куски где-то на лямках ватников были 😊).
bombos
Фиксатор затвора во взведенном состоянии поднят выше. Не очень информативно, но все же.
Док

На это не обратил внимание.

Есть ещё один признак - невзведёную винтовку невозможно поставить на предохранитель.

А вот на это обратил.
Однако было бы не дурно предусмотреть какой-нить язычек/ползунок с красной точкой или что-нибудь в этом роде.

Karp
Собственно, не так давно забрали свои многострадальные байкальские Саважики Savage 10FCP HS-Precision. Долго забирали потому что так обстоятельства сложились, и вина в том не байкальцев. Винтовки две, пока почти "голые", так что писать оних особо нечего. Пока обкатаем, глядишь и обрастут 😊.
Делюсь небольшим опытом:

Заказал вот таких зверьков. Ёмкость - девять патронов. Куплено тут http://www.sharpshootersupply.com/Accessories.html
Как там сделать заказ: пишем письмо по адресу с сайта, говорим чего и сколько нужно. Девушки Лиза, довольно оперативно, отвечает на письмо и говорит сколько стоит товар и доставка. Даём данные карты, и как бы всё, ждём когда придёт. Там же есть затворные рукояти, базы Фарелл, ну и другие полезные мелочи, вроде сменных болтфейсов 😛.

Karp
Dr. Watson
На ТРГ штатная миражная лента из черной резинки. Типа от подтяжек. По ее хлопанью заметен приход порыва.
Таки поменял ленточки 😊, вспомнил что есть лишние подтяжки от "Горки". Действительно, приход порыва заметен, метров эдак с шести-семи 😊.
Кстати, после установки лент, стрелять стало гораздо комфортнее, рекомендую пользовать всегда. Основная масса того, что раньше относил к миражу от травы, земли и прочих поверхностей, пропала.
Karp
Ещё маленькое дополонение. Камрады, которые брали Саважики с последнего поступления. Ваши предъявы 😊, по поводу некондиционных отверстий в ресиверах и бракованной резьбы, не имеют под собой почвы. Люповские винты для баз (в своё время купленные в коробочке, в виде набора) замечательно ввинчиваются в ресивер. Это же касается и Саважа из прошлого поступления, недавно базу ставил. Обозначение винтов у Люпа: 6-48 .210 и 6-48 .295, отличаются только длиной, каталожные номера 49774 и 49776.
Я бы с удовольствием посмотрел на те винтики, которые шли в комплекте, но нам они, отчего-то, не достались (и смешные базы тоже). Имха, их вам подсунули метрические, а не дюймовые.
bombos
Андрей, позволь возразить. Родные болты, как и "смешные базы" не видел - не достались, а вот те, что шли в комплекте с Баджером (причем попробовал комплекты от двух планок) вкручивались ... ну, в общем я уже писал как. хз.
BEDUIN
Ваши предъявы , по поводу некондиционных отверстий в ресиверах и бракованной резьбы, не имеют под собой почвы.
- а с чего это у чела, который только что снял базу и винтики со своего сэвэджа, - той же модели - они тоже не подошли?...

и с чего это к этим "метрическим" винтикам подходят только дюймовый шестигранник?...

Karp
Парни, чесслово не знаю, я всего лишь описал то, что делал сам. У меня всё подошло нормально. При чём в вариантах "прошлый раз" и эта, последняя поставка (тут один мой).
ЗЫ ещё на хаэсовской ложе надо бединг делать, уж очень в ней железо "неуверенно" лежит, отпускаешь пару винтов, и она места найти не может, телепается из стороны в сторону.
BEDUIN
в прошлый раз
всё подошло нормально
, когда привезли первую сигнальную партию для сертификации. Всё нормально прикручивалось... За неимением инфраструктуры - привернули эти огрызки базы на комплектные винтики, зосовские кольца и одноимённый же прицел - и наваляли неплохую группу тем, что было доступно из патронов - S&B FMJ. Вот и вся история...
А ЭТА партия - ну блин... - по крайней мере лупят стволы у ребят хорошо, судя по отзывам, а вот с отверстиями под базу - лажа. Причём не у одного меня.
Karp
Роман, хочешь выделю из заветной коробочки четыре винтика 😛(правда белые, а не чёрные)? Думаю простым письмом достаточно быстро придёт, попробуешь сам. Кстати, в комплекте к первому Саважу из этой партии (не помню точно, получили, по-моему, в октябре) шли "огрызки" и винты. Эту винтовку ещё не делал. Придёт на него база, буду устанавливать, обязательно потрогаю комплектные винтики.
BEDUIN
хочешь выделю
- ХОЧУ!
По крайней мере, до истины дороемся!
Karp
BEDUIN
- ХОЧУ!
Адрес в личку кинь.
BEDUIN
ща тока я штангелем мерну диаметр тех, что есть - хотя бы предварительно сравним...
Karp
Ок, давай, а я люповские померяю.
BEDUIN
3,45мм штангелем.
Karp
У меня получилось: чёрные винты, короткие и длинные - 3,43, белые короткие 3,43, белые длинные 3,47.
Drop 18
Андрей, они короче все по ходу - 3,5 мм если округлить.
Drop 18
там главное кол-во ниток на дюйм
Karp
Drop 18
там главное кол-во ниток на дюйм
Угу, скорее всего, комплектные винтики просто метрические, М3,5.
BEDUIN
Андрей!
Тогда мне окончательно непонятно - почему я к ним не могу подобрать шестигранники... Ни один из метричеких не подходит.
B-S
BEDUIN
Андрей!
Тогда мне окончательно непонятно - почему я к ним не могу подобрать шестигранники... Ни один из метричеких не подходит.

Андрей, привет! Можно я скажу пару слов в твоей теме... забрёл случайно, а здесь как раз про винтики... 😊

Лично мне НЕ встречались с МЕТРИЧЕСКОЙ резьбой с половинчатыми диаметрами(Но вроде бувают от Сако).... метрические винтики обычно имеют целые диаметры! 3,5 это обычный диаметр для дюймовой резьбы на базах... которые идут из "штатов".

Karp
Боря привет. Хочешь я тебе подвешу фотку с винтиками на 3,5 и метчиками, которые лежат у меня дома 😛? Три с половиной винты достаточно ходовые в аппаратуре.
B-S
Karp
Боря привет. Хочешь я тебе подвешу фотку с винтиками на 3,5 и метчиками, которые лежат у меня дома 😛? Три с половиной винты достаточно ходовые в аппаратуре.

Так может они не только в аппаратуре (аудио и видео)ходовые ,может и в медицинской то-же. 😊...... разговор то о оружейных базах и кронах... а вот в этих местах половинчатые размеры с метр. резьбой очень сильно поискать надо! Вроде фины на D 3,5мм винтики делают для базы(естеств. с метр. резьб.)

Karp
B-S
а вот в этих местах половинчатые размеры с метр. резьбой очень сильно поискать надо!
Согласен. Завтра мне привезут винтики, которые шли в комплекте с Саважем. Померю.
gravity
А перенарезать резьбу М4 не позволяют убеждения, или какие-то более материальные обстоятельства ?
Karp
Если вопрос мне 😛, то я в этом не вижу никакой необходимости, все винты лезут на свои места.
BEDUIN
Karp
Если вопрос мне 😛, то я в этом не вижу никакой необходимости, все винты лезут на свои места.

- вопрос мне. 😞
Coroner заспрошал Белый фрегат - поставщика тулсов... Ему прислали счёт на 10 с лишним тысяч. Слов нет - одни буквы остались...

Karp
Рома, это за что такой счёт, за два метчика что ли?!
BEDUIN
это за что такой счёт, за два метчика что ли?!

ПОСТАВЩИК: ООО "Компания Белый Фрегат", т/ф (495) 926-99-25, моб. (903) 743-33-88, www.goodtool.ru

125373, г. Москва, ул. Василия Петушкова, д.20, корп. 1
Коммерческое предложение N -0001364 от 19 Ноября 2009 г.

ПЛАТЕЛЬЩИК: Покупатель, телефоны:

N Товар Цена с НДС, руб. Кол-во Ед. Сумма с НДС, руб. Наличие на складе в Москве Срок поставки
1 N006 NR14 Комплект метчиков 3шт. UNC N6x32 2B (HSS-G DIN352) 933.8 1 шт. 933,8 +
2 N066423B NH11 Метчик UNS (UNEF) N6x64 Bottoming (HSS-G) 3336 1 шт. 3336 январь 2010
3 N066423P NH11 Метчик UNS (UNEF) N6x64 Plug (HSS-G) 3336 1 шт. 3336 январь 2010
4 N066423T NH11 Метчик UNS (UNEF) N6x64 Taper (HSS-G) 3336 1 шт. 3336 январь 2010

Итого: 10941,8 руб.
В том числе
НДС: 1669,08 руб.

Karp
BEDUIN
N6x64
Я так понял что это размер. А в чём он?
BEDUIN
Надо Coroner'а пытать... - он в курсах. Я, со своей стороны, конечно, могу пуститься в пространные теоретизирования - но что с этого толку?...
Karp
BEDUIN
Тогда мне окончательно непонятно - почему я к ним не могу подобрать шестигранники... Ни один из метричеких не подходит.
Рома, под эти родные винтики идеально подходит звёздочка Т-10, шестигранников под них я тоже не нашёл. Может мне кажется, но резьба не одинаковая, мерялок дюймовых нет, так что проверить невозможно.


Письмо с винтиками отправил только сегодня, звиняй, быстрее не получилось. Типа, первый класс, должно дней за семь-десять дойти, нумерок 67500620007113. Четыре длинных, четыре коротких, но белые.

BEDUIN
но белые.
- да хоть в крапинку!!!! 😀 😀 😀

Звёздочкой я и крутил... - хлипкие края у винтиков, однако... не понравилось это мне...

Karp
BEDUIN
- да хоть в крапинку!!!!
Сказал бы - я б покрасил 😀.
VVal
Рома! мог бы винты-то и у меня взять. немножко есть, родные. метчиков дюймовых правда нету.
BEDUIN
Витя!!!
Судя по развитию этой пьесы - винтов у меня скоро будет - хоть соли, хоть маринуй. Те, что есть - у вас и взяты. Другие - которые меряли, сняв с другого аппарата - тоже не подходят. А главное то, что надо -
метчиков дюймовых правда нету
- и нет. Так что - чем же я резьбу-то буду уговаривать?...
VVal
1. либо "купышь" метчик сам
2. либо неси взад, напряги продавца. пускай покупают инструмент или деньги вертают. это опасно, могут и вернуть 😀
чуток раньше бы я и сам себе купил, щас малость напряг, причем обложили со всех сторон, хрен из норы вылезешь 😞
3. нарежь метрическую резьбу. знаю- кое-кто так и сделал.

а то делов на пятак, а разговоры на всю страну 😊

BEDUIN
делов на пятак
- цену Coroner озвучивал...
А метрику - ну если уж совсем ничего не получится...
BEDUIN
Итак, выполняю обещание. Сказано - сделано. Отправились сегодня утолить жажду стрельбы - всё-таки уже пора начинать... - в июне 2009г. куплен девайс...
После пируэтов с ввозом ствола и не менее "увлекательной" эпопеи с ввозом прицела - наконец-то свинтил всё вместе.

Savage 10 HSP HS Precision .308win

riflescope base: Warne 20MOA (steel)
riflescope rings: Warne Maxima (steel)
riflescope: Bushnell Elite 4200 6-24X50 Mil-Dot
riflescope covers: Butler Creek


Условия стрельбы:
температура -5С, ветер порывистый, до 10м/с, густой снегопад, метель.
Была последовательно выполнена холодная выверка, потом - но не сразу, а после 5-6 последующих сверок - наконец-то выполнена "горячая" пристрелка. Тип используемого боеприпаса - патроны "Кентавр" производства Барнаульского ПЗ. Гильза стальная с полимерным покрытием, порох какой-то импортный, пуля Hornady FMJ BT 150gr.

После привыкания и выяснения того, как себя ведёт винтовка, как работает спуск, вариаций с прикладкой и прочим, сделана контрольная группа на дистанцию 200м. В момент её отработки снег шёл так густо, что тому факту, что виден был белый лист, я обязан только высококачественной оптике.


SNG
Коллеги-саважеводы, а никто не пробовал вот это ложе:

http://www.stockysstocks.com/servlet/the-110/Bell-Carlson-tactical-700/Detail

а то хочу поменять на своем 12FV, родное мне не нравится, хлипкое какое-то, хотя и залил все пустоты эпоксидкой. На savageshooters.com народ говорит, что за эти деньги весьма неплохое ложе, сравнимое с H-S. Думал также и насчет чоатовского USS, но настораживает его вес, а также разбалтывающийся узел крепления сошек (по слухам).

С Э М
BEDUIN
Итак, выполняю обещание. Сказано - сделано. Отправились сегодня утолить жажду стрельбы - всё-таки уже пора начинать... - в июне 2009г. куплен девайс...
После пируэтов с ввозом ствола и не менее "увлекательной" эпопеи с ввозом прицела - наконец-то свинтил всё вместе.

Savage 10 HSP HS Precision .308win

riflescope base: Warne 20MOA (steel)
riflescope rings: Warne Maxima (steel)
riflescope: Bushnell Elite 4200 6-24X50 Mil-Dot
riflescope covers: Butler Creek


Условия стрельбы:
температура -5С, ветер порывистый, до 10м/с, густой снегопад, метель.
Была последовательно выполнена холодная выверка, потом - но не сразу, а после 5-6 последующих сверок - наконец-то выполнена "горячая" пристрелка. Тип используемого боеприпаса - патроны "Кентавр" производства Барнаульского ПЗ. Гильза стальная с полимерным покрытием, порох какой-то импортный, пуля Hornady FMJ BT 150gr.

После привыкания и выяснения того, как себя ведёт винтовка, как работает спуск, вариаций с прикладкой и прочим, сделана контрольная группа на дистанцию 200м. В момент её отработки снег шёл так густо, что тому факту, что виден был белый лист, я обязан только высококачественной оптике.


Поздравляю, Рома с окончанием приключений! Удачной стрельбы!

BEDUIN
Karp
Вот такую и надо поискать в гамазинах. Эти делал с натягом, после пары-тройки выездов, натяга почти не осталось - синтетика, однако 😊.
Всё-таки, если не найду широкую резинку метражом, просто вошью сантимов по десять (такие куски где-то на лямках ватников были 😊).

- такая резинка есть обычно в магазинах, торгующих тканями и всякими пуговицами-нитками. У нас - даже несколько сортов. В т.ч. и широкие. Из широкой буду делать мягкую щеку на приклад. Узкая - 50мм, широкая - 100мм.

BEDUIN
Немного душевного.
Скромное обаяние фрезерованной стали...


sashalis
душевно....
С Э М
Выглядит здорово!


Karp
SNG
а никто не пробовал вот это ложе
На Саважах не слышал чтоб ставили (тут, на Ганзе), а на Ремах вроде отзывы неплохие. Вообще, ложи Белл и Карлсон, считаются очень даже приличными, тем паче серия "Медалист". Имха, однозначно лучше родной "сопливой" саважевской.
По поводу Чоата - пользую в течении трёх полных лет две таких ложи, пока ничего не разболталось. Так что, возможно, слухи об этом несколько преувеличены. И ещё, не знаю за Белл и Карлсон, но Хаэсовские ложи точно очень лёгкие, Чоат весят порядка 2,2-2,3 кэгэ. Имха, для стрельбы не на ходовой охоте - самое оно.
SNG
Karp
На Саважах не слышал чтоб ставили (тут, на Ганзе), а на Ремах вроде отзывы неплохие. Вообще, ложи Белл и Карлсон, считаются очень даже приличными, тем паче серия "Медалист". Имха, однозначно лучше родной "сопливой" саважевской.

Вообщем, уже в процессе заказа, как получу, поставлю и опробую - отпишусь 😊
Кстати, может и боян, но нарыл тут интересную статью на savageaccuracy.com, в принципе известно, что усилие затяжки винтов ресивера при посадке в ложе влияет на кучность, и вот Стен Пейт(капитан Team Savage ) решил просто найти сладкую точку затяжки винтов с помощью динамометрического ключа, по аналогии с поиском сладкой навески при релоаде 😊 Сама статья здесь http://savageaccuracy.com/2010/02/01/how-i-tune-a-savage-receiver/ , если кратко, то он затянул симметрично оба винта до 30дюйм/фунтов инкрементами в 5 дюйм/фунта начиная с переднего винта, а потом дотянул задний еще на 5, отстрелял группу, дотянул задний винт еще на 5 (передний винт при этом не трогал), снова отстрелял группу и так дальше, наблюдая, как уменьшается или увеличивается группа, и таки действительно, нашлись у него такие сладкие моменты затяжки 😊 Вывод, надо покупать динамометрический ключ, давно хотел, вот и повод нарисовался 😊

BEDUIN
надо покупать динамометрический ключ
да там, судя по ихнему народному виду американского спорта, много чего надо докупить к винтовке, чтобы она стреляла в дырку... 😀 😀 😀
Dr. Watson
BEDUIN
ихнему народному виду американского спорта
Вид называется "аявотчегокупил". Наши тоже начали им заниматься. Мож олимпийским будет. 😛

Док

SNG
BEDUIN
да там, судя по ихнему народному виду американского спорта, много чего надо докупить к винтовке, чтобы она стреляла в дырку... 😀 😀 😀

Это точно 😊
Искал сегодня навеску для СМК 69 при посадке в нарезы, вот мишенька:

Первая мишенька в минимальной навеске - три выстрела, один был прогревочный, остальные по 4, на последней навеске группа больше всего понравилась, причем признаков превышения давления нету, можно еще будет немного продвинуться 😊
А вот так иногда прилетают бергеры, когда у стрелка не дрожат руки 😊

В группе 5 выстрелов со 100 метров

BEDUIN
крайняя группка уже сильно попахивает бенчрестом... 😀
SNG
BEDUIN
крайняя группка уже сильно попахивает бенчрестом... 😀

Можете не верить, Ваше право 😊
Пока это наилучшая группа, в среднем из 5 собираются группки 0.4 - 0.6моа на ста метрах.

Karp
SNG
Можете не верить, Ваше право 😊
Ну разве кто-то высказал сомнение 😛? Действительно красивые группы.
Dr. Watson
называется "аявотчегокупил"
Дык и у нас такое не редко случается 😊, хочется же как-то украсить свою игрушку 😊.
Karp
2Coroner
Георгий, не знаю чего и как толком фотать, я накидаю, а ты если ещё какие ракурсы нужны, свисни, я сделаю. Сразу скажу - пружина и подаватель от шахтного не подходят.












Коллеги, это так, чтоб понятно было об чём спич - человек хочет приделать магазин вместо шахты. Фотографии железок и магазина с ложи ХаэсПресижн. Судя по взрыв-схемам, железо от деревянных лож и пластиковых саважевских родных лож, отличается от этой. Я, в своё время, плюнул на эту идею, уж очень геморойно было найти все железки для переделки.

Coroner
Приветствую всех собравщихся.
Спасибо Андрей как раз эти фотографии мне и были нужны.
Дело видители вот в чем ( расказ может затянуться можете налить пивка и расслабится перед мониторами 😊)

Несколько лет назад захотелось мне точный и недорогой( точный и не дорогой обычно не совмешаемые понятия) карабин под 223rem калибр, сначала была попытка чегото сделать с ИЖ-18-мн, воодушевлённый работой Дока по превращению рядового ижа в скрипку страдивари, и ещё более воудушевлённый участием Владимира Бугаева на варминт турнирах я таки купил себе ИЖ-18- мн в 223 калибре иапосле первых же пострелушек с применением нормальных патронов я понял что для дальнейшей работы мне нужен другой ствол( патронник был развернут так что ни о каком релоде немоглобыть и речи).
Мои притензии по поводу того что я не могу из этого ствола стрелять с достаточной кучностью даже на 200 метров в отделе гарантийного ремонта Ижевского завода восприняли своеобразно( дык мыж его только на 100 отстреливаем , он у вас укладывается на 100 метров 45 мм ?( укладывается) ну тогдаж чегож вы хотите?)
Перествол бы стоил мне пол стоимости штуцера, пришлось с ним растаться несмотря на то что при продаже он показал очень не плохие результаты "вольфом"

Затем было решено купить Savage 10 в 223 калибре в черном пластике тогда он стоил 22 тыр ( почему в 223-м, ну потомучто я решил что данный калибр для моих целей будет самым подходящим).И вот я после звонка в ижевский арсенал с уточнением его наличия, я приезжаю туда( 630 км) с деньгами и......... ПИЛЯТЬ.... несколько чавсов назад забрали последний в таком калибре.

Потом они скакнули в цене до 33, был некоторый период отчаянья и раздумий над БРАРСОМ в этот момент я познакомился с Крайчеком ,в очередной раз встретился с Док-ом. и както плавно они меня подвинули к мысли о 308 калибре (док ктому времени уже подарил свою скрипку, и прикупил два Remington 700 Police c длинным и коротким стволом, да и Володя Бугаев начал подумывать о варминт стволе в 308 калибре).


Про Дока и Remington 700 Police, коогда я первый раз встретился с Доком мне посчастливелось сделать несколько выстреллов из его ремингтона. Мой выстрел( это был мой первый выстрел из винтовки такого класса такого калибра на такие дистанции) на 610 метров с попаданием по цели поставил в моём сознании такой психологический, визуальный и киностетический якорь, что при упомтнании слова ремингтон, или "тристовосьмой" в моей памяти всплывает это попадание по цели.

И вот очереная поездка в ижевск беготня по магазинам и тут мне подруку совершенно случайно попадается Саваж 10 GY (так написано на ценнике но выглядит он как классическая модель, и магазин имеет встроенный. http://www.savagearms.com/firearms/finder/ ) в 308 калибре( в голове вплывает якорь) по цене в 24 тыр( это самая дешовая цена тот меомент во всем ижевске). а тут ещё получилось так что мне делают именно на это саваж скику чуть ли не ( ладно не буду говорить сколько чтоб никому небыло плохо 😊)

Ну и естественно я его купил.
Имеющаяся у меня деввйс был мало похож на тактическую винтовку с претензией на точную стрельбу на дистанциях до 600 метров( хотя в принцепе я брал его для не частых пострелух и ещё более редких охот на копытных) поэтому уже имея определённый опыт тюнинга винтовки ( опробовал на БИ-7) я взялся за тюнинг своего сважа.
Человек я не богатый и потому мысли о том чтобы поставить оптику типа Найт форс, кольца буррис, планку баджер, заменить усм и ложу и поставить чтото не мение известного производителя, хоть будоражили , но тут-же калькулировальсь в энную сумму. Поэтому все решил делать сам.

Продолжение следует

Coroner
Что задумано сделать
1 замена ложи на ложу от СМ-2 с регулируемой щекой и длинной приклада+ бединг+ установка сьемного магазина.
2 Установка планки вивера( для начала без наклона в 20 моа), колец и оптики.
3 установка сошек
4 установка ДТК
5 может ещё чего придумаю, типа установка уровня завала винтовки, уровня угла места цели, "рулетки с поправками", заднего упора итд и тп ибо нет предела совершенству.

Что сделано
1 ДТК следан по моим четежам у мастеров которых я сам и нашол( обошолся мне в 700 рублей), пока лежит в назаворанённом виде так как превым делом надо сделать ложу и бединг.
2 Планка вивера сделана у техже ребят( обошлась мне в 900 рублей в данный момент имеет крайне не приглядный вид так как провожу над ней эксперементы с нанесением атмосферозащитных покрытий ( вот сегодня если все срастётся отдам в покраску)
3 прицел бушнель легенд 5-15х44 мил дот, отличнейший светлый охотничий прицел ,использовался один раз в планах поменять на прицел с более тонкой сеткой и подсветкой. Кольца WEWER дюймовые
4 Ложа.
Приобретена старая ложа от стандартной малокалиберной винтовки СМ-2 (за смешные деньги 200 рублей 😊 следан бедин( это отдельная история) и произведена врезка метала в дерево

Бединг: установлены втулки, и залиты Стил бедом ( спамибо Доку он дал мне этой "грязи"). Можно сказать что бединг сделан не правильно так как делать его пришлось аж в три этапа, но дырки намишенях все покажут:
1 Первый раз я развел слишком мало состава и с первой заливки получлось сделать бединг только под передней частью рессивера и лапой отдачи.
2 Второй этап это заливка ложи под заденй частью рессивера, при этом я умудрился вклеить болт рессивера во установленную втулку-КОСЯЧИНА!!!
Хирургическим методом аккуратной резкой по металу болт удалён, втулка и рессивер не пострадали но при операции откаллолась часть "заливки" как раз под задней частью рессивера, пришлось делать третий этап
3 поскольку на тот момент стил беда уже небыло воспользовался обыкновенной Дзержинской эпоксидкой с добавлением алюминиевой пудры.

Примечания:
Имея определённый опыт, я заблаговременно наточил( с применением все тех-же мастеров) болтов крепления рессивера, в количества 4 шт длинной превышающей необходимую, и при бединге применял их потому мог резать и кромсать их как мне заблагорассудится.

Стил бед- вещть безусловно хорошая, липнет ко всему к чему только может, коэффициент усадки никакой, повторяемость поверхностей идеальная НО при дальнейшей работе по врезке вскрылась одина особенность- стил бед при всей его кпрочности обладает ещё и хрупкостью , он давольно легко колится при обработкифрезами даже на быстрой подаче и очено нелюбит прямого воздействия ударов металическими предметами

Дзержинская эпоксидка с наполнителоем( примерно 50% на 50% имеет все преимушества стил беда , но к ним надо добавить простоту её использование , цену, доступность, а главное оно очень хорошо обрабатывается и обладает хорошей прочностью и меньшей хрупкостью. а ещё Док говорил что состав для бединга недолжен быть хрупким как стекло, и обрашал наше вниманеи на состав для бединга который использовали на Ижевском заводе при бединге спортивных винтовок УРАЛ.

Вывод Эпоксидка -рулит

Фото выложу вечером





BEDUIN
Поэма!!!
Фото! Фото! Фото!!!
Coroner
Поэма!!!
Фото! Фото! Фото!!!
Я ещё не закончил 😊

Следующий этап ( для этого как раз мне и понадобилось что-бы Андрей сделал фото) это магазин.

Дело в том что детали с посдедних трёх фото у меня есть, и следовательно мне надо лиш пластиковую крышку( фото 3, 7, 8), и рамку магазина фото 1, 2 и 3. Их можно или сделать самаму( но технологией литья пластика я увы не обладаю), или можно заказать из штатов рамка 7 баксов а магазин 52 бакса ( но вот крышки увы у них отдельно нет) если сам недокумекаю как сделать заказ то попытаюсь уломать Андрея на заказ рамки и стандартного магазина и будет мне зчастье. 😊

Karp
Coroner
пластиковую крышку( фото 3, 7, 8), и рамку магазина фото 1, 2 и 3. Их можно или сделать самаму( но технологией литья пластика я увы не обладаю)
Тут маленький ньюансик - они не пластиковые а стальные. За крышку я даже сегодня засомневался - взял магнитик, ну и следом рамку помагнитил. С Брунелсом проблем нет, помогу без разговоров. Только с ними разбираться надо. Что меня когда-то остановило - непонятки в размерах магазина. Они есть в моделях сотой серии, которая по спецификации с сайта Саважа предполагает лонг экшн. Но на Брунелсе, в списке магазинов к "длинной модели", есть отдельно Лонг экшн. Писать им я пробовал, нифига путнего из этого не получилось. Я их просто спросил каков диаметр шомпола под пятьдесят бээмгэ. В ответ получил письмо непонятного содержания.
Так что, Георгий, если соберёшься что-то заказывать, то только после того как сам всё разузнаешь, чтоб мне потом не было мучительно больно и стыдно, за твои потраченные зря деньги. Вот с таким условием. Ну и обрати внимание на разницу в картинках в мануале и на взрыв-схему на Брунелсе.
Coroner
Тут маленький ньюансик - они не пластиковые а стальные.
Стальные ?! дак этож корошо, тогда я их сам состругаю.

Я их просто спросил каков диаметр шомпола под пятьдесят бээмгэ. В ответ получил письмо непонятного содержания.
Ыхы-хы-хы-хы-ы-ы-ыыы
Ну и обрати внимание на разницу в картинках в мануале и на взрыв-схему на Брунелсе.
этот момент я уже поизучал, там есть некоторвые различия, так что перед заказом естественнно все перпроверю. к сати во сколько примерно всаёт доставка, 30%-40% от стоимость заказа?

Karp
Coroner
во сколько примерно всаёт доставка
Где-то двадцать пять - сорок. Там даже и не сообразишь как считается, но не фиксировано, и не рассчитывается при заказе. Делаешь заказ, через один-три дня списываются деньги и приходит мыло с подтверждением и полной выкладкой, сколько товар, сколько доставка. Последнее время даже стали давать номер трэкинга на простые, авиа, посылки.
Karp
Вот ещё какая просьба ко всем, кто покупал десятки через Байкал: пожалуйста, посмотрите на упаковке от магазина (вроде он в отдельном пакетике шёл), ежели таковая конечно осталась, номер (вроде бы из шести цифирь).
BEDUIN
номер
- а конкретно какой и где? Там надписей и номеров - как у дупачка фантиков...
Karp
BEDUIN
- а конкретно какой и где? Там надписей и номеров - как у дупачка фантиков...
Ром, давай все! Могу перечислить те каталожные номера магазинов, которые есть на сайте Брунелса, для сравнения так сказать.
Кстати мой Саважик, последний, байкальский, пришёл в коробке от... САЙГИ!!! 😀 Это ещё хорошо что у меня с сердцем всё фпорядке, а то легко бы инфаркт выхватил 😊. Я когда коробку из мешка дома вытащил и прочитал надписи на ней... просто замер минут на несколько, открывать боялся 😊. Посидел, поразмышлял, подумал что ежели чего, знаю к кому лично обратиться с содержимым коробки 😀, ну и достал. По-этому с родными пакетиками у меня не комплект 😊.
Drop 18
Кстати мой Саважик, последний, байкальский, пришёл в коробке от... САЙГИ!!! Это ещё хорошо что у меня с сердцем всё фпорядке, а то легко бы инфаркт выхватил . Я когда коробку из мешка дома вытащил и прочитал надписи на ней... просто замер минут на несколько, открывать боялся .
Ммдяа...., капец. Рашин сервис!
Karp
Наверное какой-нить демонстрационный экземпляр мне отдали 😊. Но ощущения непередаваемые 😀.
SNG
Кстати мой Саважик, последний, байкальский, пришёл в коробке от... САЙГИ!!!
Это еще ничего, а вот если бы наоборот... 😀
Karp
SNG
Это еще ничего, а вот если бы наоборот... 😀
Вот по-этому и не решался коробку открывать 😊. Вот чесслово, как мальчик маленький, сидел, грустил и не решался 😀.
BEDUIN
Хе-хе...
Вся коробка обклеена скотчем итальянским "Galleria del tiro". - Предположительно дилер, у которого всё приобреталось в Италии. Как наверное все уже давно знают - пришлось это делать там, так как сами амеры послали наших покупателей на интересное слово. То ли малы мы для них, то ли ихний Госдеп таким образом с терроризмом типа борется... - мне неизвестно. Единственный шильдик завода-изготовителя практически полностью старательно кем-то содран. Шестизначный код нечитаем. Есть только код 16139.

Может, у DM и Krycek больше инфы - я им лично выдавал стволы. В родных коробках. То, что аппарат пришёл в чужих штанах - это просто потому, что родные коробки изношены были до такой степени, что ещё одного транснационального переезда просто не пережили бы.

Coroner
с фотографиями сегодня не срослось, видимо завтра
Где-то двадцать пять - сорок. Там даже и не сообразишь как считается
на всякий случай буду прибавлять по 50 процентов на доставку, так оно вернее будет.
Karp
BEDUIN
Хе-хе...
Рома, дык эта... предупреждать надо 😀.
Coroner
на всякий случай буду прибавлять по 50 процентов на доставку, так оно вернее будет
Достаточно будет сорок накидывать. Там ещё есть некая приколюшка... ну, допустим тот же магазин будет стоить не 52,26 а 41,81. Ну это нюанс такой 😛.
BEDUIN
Пока вторые сутки сижу над кнопками... Чтобы отвлечься - отпишу некоторые мысли.

Пока что, исходя из состоявшихся пары вылазок на пострелять - из аппарата отстреляно 130 патронов. Из них - 20 - новосиб оболочка - редкостная гадость... - грохот и срань. Остальное - кентавр.
Патрон за его цену - просто чудесный. Как раз пристреляться на несколько сот метров, почувствовать как это ощущается. В первый раз, за всю 22-х летнюю историю моего "знакомства" со стрельбищем, которое сейчас называется "СК Мастер" - мне совершенно тесно на нём. Во-первых - потому, что оружие и стекло позволили рисовать смайлики на "террористе" на предельной для места дальности, во-вторых - на этом дурацком стрельбище просто невозможно нормально отработать, к примеру, лёжку. Если только в то время, когда нет снега. А в зимнее время - нам вот тут пришлось отодвигать сугробы, чтобы и со стола мишень увидеть. И всё равно - в итоге, чтобы и самому увидеть свою мишень, и соседям было где разместиться, пришлось выкраивать сектор... - в общем, вышло так, что на пути траектории оказался стояк для мишеней на 100м. Так вот - в итоге получилось, что мою цель видно только через узкую щель между краем стояка - трубой - и краем ДВП, который висит на стояке - всего-то сантиметров 15. Вот в эту щель я и просовывал пулю, которая летела дальше, на 200м рубеж в искомую мишень. Цирк, да и только!... На фото (стойка на 100 метрах) показана траектория. Просто случайно вспомнил, что у меня оказывается есть этот ракурс...



обведённая кружком группка из пяти - это когда пристрелялся, подстроил барабаны и никто не тряс стол... Это - под локтем у "террориста". 43мм по центрам крайних пробоин. И это патроном стоимостью чуть за 20 рЭ... 😀


Coroner
43мм по центрам крайних пробоин. И это патроном стоимостью чуть за 20 рЭ...
ром мож прислать те всетки денег на кентавр то ? а? и мож ты мне ясшо три коробки прикупиш( дава-а-а-ай вгоняй меня в долги 😊)

Вот в эту щель я и просовывал пулю, которая летела дальше, на 200м рубеж в искомую мишень. Цирк, да и только!...

не Рома это не цирк это полицейский сна-а-йпинг 😊 на Ульяновском Сурке я буду Болеть за Удмуртию( ОЛЕ-Е-Е-Е!!!! ОЛЕЕ-ОЛЕЕ-ОЛЕ 😊)

Dr. Watson
Coroner
полицейский сна-а-йпинг на Ульяновском Сурке
А в ННов через месяц?

На Пятачке снайпинг скорее уж армейский. 😊

Док

Coroner
А в ННов через месяц?
Приветствую Андрей батькович, поедите?
Dr. Watson
А как же, Георгий, надо ехать.

Док

bdk
Док, а на Пятачке, по своей программе можно пострелять? или обязательно учавствовать в общих стрельбах? с уваж. Александр.
Dr. Watson
:) Александр, Пятак тем и хорош, что скучно никому не было. Обязаловки нет, есть интересное. Но и пальбы без контроля тоже не будет, всё под присмотром.

Док

bdk
Но и пальбы без контроля тоже не будет,
Док, это само собой, Т.Б.-наше все!!!!(буду стараться приехать, хорошо-бы из Питерских, кто-нибудь взял с собой!)
Coroner
А как же, Георгий, надо ехать.
ну вот приедите (к тому времени ужо просохнет и я доведу саважа до сотояния пригодности к стрельбе )ну и в пампасы надо наведаться там и пообщаемся, мясо как всегда за мной, только лёшу сразу к Петровичу в машину сажайте и руки ему вяжите 😊
Karp
bdk
Т.Б.-наше все!!!!
Coroner
только Лёшу сразу к Петровичу в машину сажайте и руки ему вяжите
😀 Ндя, меры по обеспечению ТБ строгие 😀.
Dr. Watson
Дык он же Человек-Катастрофа! 😊 А я все боюсь, что это может быть заразно. 😊

Док

Karp
Dr. Watson
Дык он же Человек-Катастрофа! 😊
Эх, сраслось бы всё с исполнением задуманного... Уж очень хочется попасть на это мероприятие.
BEDUIN
Нуко-ся... э-э-э... чито за муроприатие?.. Пачиму не знаю, да?!?

Гоша! Кентавр лежит. Эти несколько дней - замотанный как савраска... Лёхе скажи, чтобы тоже 600р готовил за мосинские цевья! Тебе сколько надо этой "лошади" тотально по количеству?

Karp
BEDUIN
Нуко-ся... э-э-э... чито за муроприатие?.. Пачиму не знаю, да?!?
Двоешник 😊 https://forum.guns.ru/forummisc/blog/432/19687.html ну и в отчётах поищи темы про такие прошедшие мероприятия.
Coroner
Лёхе скажи, чтобы тоже 600р готовил за мосинские цевья! Тебе сколько надо этой "лошади" тотально по количеству?
Лехе скажу , только он чето регулярно тубку неберёт и на связь не выходит.

мне этой самой лошади тотально надо будет патроньев 100 на пробу 😊
60 ты мне уже припас, так шо ясчё 2 пачки.

зы заведи уже сберкнижку, а то пришлю те горши в конверте 😊

Coroner
Дык он же Человек-Катастрофа!Док
эт точно 😊
А я все боюсь, что это может быть заразно.
Док
нидайбоже, тогда при первой вылазке все в пашне сидеть будем.
BEDUIN
Док!
Замечательные упражнения!
Кстати - какой толщины должен быть блин у гонга, чтобы не сквозило через него?

Ночью работал, потом спал полтора часа. С 9-00 работаю в ЗАГСЕ сейчас. Параллельно сижу и монтирую на детское евровидение клипы. Некогда книжонку заводить. Мож на днях спобоблюсь.

Dr. Watson
BEDUIN
блин у гонга, чтобы не сквозило через него?
Лежащий 15 см диск из обычной 10 мм Ст3 на 100 м пробивается из всего, кроме мелкашки. Но если он подвешен и может качаться, то не пробивается 11 гр 308. Вообще пробоя нет, только следы брызг свинцового сердечника. Только крепкая цепочка нужна, веревочки отрывает на раз.

Док

BEDUIN
Спасибо, бум делать. А слыхать его далёко ли?
Dr. Watson
Если ветерок не более 2 м/с и по направлению не задней полусферы, то с версты слыхать. Ч-з 5 секунд.

Док

Karp
Андрей, а есть смысл делать из металла по-толще? Или его, за счёт массы, уже шить будет?
Dr. Watson
А смысл? Звенит одинаково, а толстый надо еще дотащить чтоб прикопать. 😊

Док

Karp
Dr. Watson
А смысл?
Да мы тут, надеюсь, скоро пробовать будем бульки цельноточёные, вот я и думаю, что там и двадцатки, наверное, маловато будет...
А дотащить - главное чтоб не жарко было, по-тихоньку, с перекурами и дремотой... 😀.
Coroner
скоро пробовать будем бульки цельноточёные
сами наточили али заказали? я подумал подумал над самодельными пулями пообщался с людими. поболтали с Доком - отговорили они меня, и понял я что надо делать фасонный резец но , пока мастеров ненашёл.
BEDUIN
Ствол не жалко точёными кормить? Не жёстко будет ему?
Karp
Coroner
и понял я что надо делать фасонный резец но , пока мастеров ненашёл
Если есть чэпэушка, то обойтись можно и простыми резцами
http://www.youtube.com/watch?v=gNG0dFCN4Ts&feature=PlayList&p=35A85A45569047C3&playnext_from=PL&playnext=1&index=6
Coroner
сами наточили али заказали?
Купили. В нашем варианте альтернативы пока нет.
BEDUIN
Ствол не жалко точёными кормить? Не жёстко будет ему?
Рома, я не знаю, честно. Практика в стране настолько мала, что что-либо разведать просто невозможно. А если кто и знает, то в силу каких-то причин молчит.
Coroner
Если есть чэпэушка, то обойтись можно и простыми резцами
чечеж даш? могу заказать штук эдак 100 для начала, отошлю попробуете если полетят боле мене то можно и 10000 заказать
Karp
Чертёж не дам (где же я его возьму?), могу только дать образец.
Coroner
Чертёж не дам (где же я его возьму?), могу только дать образец.
ну по образцу конечно не так будет просто , но думаю методом штангельциркуля и какойто матери( кривую оживала как мерять, и как рисовать? указать радиусы большого значения?) но я думяю справлюсь.
лиш бы токарь взялся. и взял не дорого.

Материал латунь? 8 мм латунный пруток поидее должен подойти в смый раз

ЗЫ фото страшилища своего приаттачел https://guns.allzip.org/topic/56/507812.html

Karp
Coroner
фото страшилища своего приаттачел
Дульник ну ооочень забубённый 😊.
Материал медь (или сплав, хз), да и восемь миллиметров маловато будет 😀. Если делать руками то не надо - не верю я в ручную однообразность, а точность там нужна очень приличная.
Coroner
Дульник ну ооочень забубённый .
ну дык я старался 😊
восемь миллиметров маловато будет
этож какой те калибр то точить? 338?

Если делать руками то не надо
не не руками буду искать именно станок с чпу, а точность изготовления можно будет оценить контрольными стрельбами( там заодно и БК можно будет империческим методом подобрать)

Karp
Coroner
а точность изготовления можно будет оценить контрольными стрельбами
Несогласная я 😊, ну его, такие эксперименты, только точная копия.
Coroner
Несогласная я , ну его, такие эксперименты, только точная копия.
да копия то будет точная , только точность это понятие относительное комуто точно это 0.1мм а комуто 0.001, мужики обещались делать с точностью до 3 х меикрон, нои цена будет соответствующая, да и пруток который я собираюсь применять будет чисто латунным.

я когда чертёж нарисю , допуски прсотавлю отправлю на суд . проставите отклонения , а потом я узнаю сколько это будет нам стоить, а то как бы стоимость одного булета неперевалила все граници

Karp
Понятно. Адрес твой у меня есть, я как до почты доберусь, отправлю в конверте пупырчатом одну бульку.
Coroner
ок, упаковывай какчествено Ж, ато нашо почта иль потеряет иль сломает
Karp
Coroner
ато нашо почта иль потеряет иль сломает
Эт точно, могут вдоль пулю лопнуть при пересыле 😊.
Karp
Ну вот, и года не прошло 😊. Приехали магазины. Входит девять патрон, впрочем столько и обещали. Выполнен индикатор количества. Возможно в поле он и будет выполнять функцию пылесборника, но тем не менее, он есть.
Так как магазин переделан из родного, то его изюминка, в наполняемости длинными патронами, никуда не делась. На одном из фото патрончики со сто девяностым Бергером, длина 73,94. В шахту Саважа они не проваливаются, в магазин входят, ещё и запас остаётся приличный.
Из быстро замеченных минусов - небольшой поперечный шат вставленного магазина, соответственно чуть погромыхивает.





Coroner
Красата-а-а-а-а, амне пока ниче не пришло, сидю курю бамбук. жду когда придёт заветная деталюха и окалимается мастер, чудитсямн что будет это примерно в одно и тоже время- месяца через два( крышку то фрезеровать надо- я её задумал сделать из капралактама, его ( если что) напильничать проще.
BEDUIN
Karp!
Не - ну реально фирма веников не вяжет! 😀 😀 😀
Теперь, с такой-то надписью (Sharpshooter supply) - ващще промахиваться моветон!!! Гы-ы-ы!!!

А мы вот тут у нас - чешем репки и пытаемся нормальные сохи заказать... ну и так... по мелочи... 😛

Karp
BEDUIN
Sharpshooter supply
Ваще-то так контора называется 😊, сцылку на неё я как-то в начале темы давал.
BEDUIN
пытаемся нормальные сохи заказать... ну и так... по мелочи...
Получается? Может помочь чем?
BEDUIN
помочь
- вот сейчас разрабатываем темку ушей активных. Нужна пара "Peltor Sportac" - блин - даже с Кабеласа 4200рэ выходит... - ну блин дорого ить... но хосиса... ! А ещё нужнее muzzle brake. И уровень на прицел - но это мы сами закажем-привезём. А вот с ДТК - надо токарить-фрезить... Надо чертёж толковый под контур ствола 10-го дикаря. Есть?
Karp
BEDUIN
Нужна пара "Peltor Sportac" - блин - даже с Кабеласа 4200рэ выходит..
Ром, как бы не было дорого с Кабыласа, но дешевле чем доставка от них, хрен найдёшь. Ну и, если честно, не увидите вы разницу между Спортаками и теми же Говардами, которые стоят гораздо дешевле.
BEDUIN
А вот с ДТК - надо токарить-фрезить... Надо чертёж толковый под контур ствола 10-го дикаря. Есть?
Есть наброски подобия Роедале, в "Компасе", но там размеры нужно пошевелить, есть ошибки. Посадочное на ствол не проставлено, ибо пока не дошло до этого, но думаю измерить особых проблем не будет 😊.
Вообще-то мы пытаемся разместить заказ на дульники, на одном из весьма интересных предприятий на ДВ. Цимус их в том, что оне титановые. Уж шибко напрягает вес Гериных, при стрельбе с рук. Так что если не сильно горит, то можно подождать, правда ценник обещают примерно такой же.
BEDUIN
правда ценник
- 😞 😞 😞 - мне чем тяжелее - тем лучше 😀 😀 😀
идея фикс - сделать монстрообразный дульник, который будет максимально гасить отдачу. Внешний вид устройства не имеет абсолютно никакого значения... !
теми же Говардами
- ето чо за звери?..
Dr. Watson
BEDUIN
монстрообразный дульник, который будет максимально гасить отдачу
BEDUIN
:D 😀 😀
Karp
Да.. такой тоже был бы интересен 😊.
BEDUIN
- ето чо за звери?..
Howard Leight Impact каталожный номер IA-228573
Dr. Watson
Karp
тоже был бы интересен
https://guns.allzip.org/topic/153/613555.html
Но на Украйне.

Док

Karp
Читал. Красивые, рабочие (вроде как), ценник хороший, дык не хотят же к нам слать 😞.
Coroner
помочь
ну наушники и сошки ( не китайский харис ) ты мсожеш и с ебея достать ( почта работает медленней чем обычно) но вот на прошлой недели пришла 13 гк посылка ждали месяц.
Про ДТК чертёж в компасе есть у Крайчека( человек он сиии-и-и-ильно занятой 😊 не смог за 6 месяцев выполнить его на бумаге потому при встрече в субботу мне егопредать не смог)

ДТК из титанового спалва это конечно хорошоо-о-о но если вдруг у вас с титаном не выйдет то через пару месяцев я возобновлю работы и мы чегонибудь придумаем( но титана и люминя у нас нет 😞)
расценки и какчество моих мастеров вы знаете.

bombos
коллеги, вопрос: а как дела с обкаткой у вас?
я сначала полирнул, потом 6 серий по 5, затем серии по 10. настрел на сегодня 70. медниться меньше не стал.
и еще не подскажете какими шестигранниками откручиваются ложевые винты. их там 3 и все разные, и уменя только к одному метрический подходит из набора 1,5-10.
BEDUIN
какими шестигранниками откручиваются ложевые винты
- хороший вопрос... я на крайний задний так и не могу ничего найти...
BEDUIN
расценки и какчество моих мастеров вы знаете
- хочется уже перейти к пользованию продукцией...
Karp
bombos
их там 3 и все разные
Виктор, там два размера - передний и средний (именно винты крепления железа к ложе) метрические, четвёрка. Последний, который крепит скобу, откручивается тройкой. В заднем шестигранник нумбер три немного телепается, но и нагрузка там никакая. А четыре миллиметра - это однозначно.
Ну и гораздо веселее, в некоторых случаях, пользоваться шестигранниками с круглой головой. Например, когда размер под инструмент очень строгий, а круглая "конец", всяко-разно, хоть немного, но просажен.
Набор шестигранников у меня метрический, посему ошибиться я точно не мог.


bombos
я сначала полирнул, потом 6 серий по 5, затем серии по 10. настрел на сегодня 70. медниться меньше не стал.
Насколько я знаю, начинать нужно с одного выстрела. То есть чистка в ноль, после каждого. http://www.6ppc.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=101&Itemid=40

bombos
Андрей, по шестигранникам понятно, большое спасибо. N 4 в один винт вошел четко, в другой не полез. Забивать побоялся. По тому и подумал что они три разные. Видимо твоя правда - круглые головки рулят.
По обкатке... Я до Севиджа обкатывал ХС-ку по такой же схеме: паста JB, 5х5 и дальше через 10. Так вот, 65 выстелов и все, не медниться. Правда в ХС-ке канал ствола обработан несравнимо лучше.
Думаю, до 100 догоню и хватит, перейду на чистку через 20.
Karp
Угу, круглые точно рулят 😛. Я последний Саваж ещё ваще не трогал, стоит в качестве нз. Потеплеет, возьму как-нибудь с собой на стрельбище, начну по-тихоньку обкатывать.
Coroner
- хочется уже перейти к пользованию продукцией...
дык к тото уже пользуется, а ктото до сих пор чертит 😊
Рома скинь мне диаметры дульного среза , в 10 мм от дульного с реза , в 20мм, 30 мм и 40мм на сколько я помню ствол конусный, а я может и изображу чегонибудь (пока время есть свободное)

То Karp Андрей у тебя вроде и чертёж был, мнеб параметры ствола, остальное я сворганю, например в таком виде https://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/002674/2674319.jpg

Karp
Coroner
мнеб параметры ствола, остальное я сворганю
Георгий, какие параметры? Обмер на срезе? Я тебе в почту скинул несколько фот роедалевского дульника, и свой чертёж в Компасе. Чертёж надо править.
Coroner
Именно обмер на срезе, и параметры ствола в 40 мм от среза через каждые 10 мм,

За фото и чертёж спасибо, буду помаленьку рисовать чтоб как только мастер вышел на работу сразу закинуть ему изготовление эдакого чуда, думаю цена должна быть меньше планок как миимум на 30% на ДТК сталь буду ставить 45-ю ( тоесть не нержавейку) нержавейку проблематично воронить- толькло красить.

а что править в чертеже, чего там не так?

ЗЫ у моего мастера есть станок с ЧПУ , это я возвращаясь к теме про точеные буллеты, но подача прутка там ручная, пруток латунный я нашёл, как только будет возможно попробую сворганить несколько десятков штук, - но чудиться мне что они получатся "золотыми"
как мастер заработает шли образец( или чертёж)

Karp
Размеры не от фаски, а от среза.
5мм 21.06
10мм 21,20
15мм 21,28
20мм 21,31
25мм 21,35
30мм 21,38
35мм 21,44
40мм 21,47
Имха, сорок миллиметров, это очень глубокая посадка. Если делать стальной, тяжёлый будет, офигенно.
В чертеже не так: центральное (вдоль всего дульника) отверстие указано восемь мм, перемычка между боковыми выборками тоже - сбоку просто отверстия не откроются после сверления или обработки фрезой (смотря что будет делаться вперёд). Лучше, вместо этого маленького отверстия, сделать выборку как на оригинале (она там, кстати, конусная, широкой частью конуса к выходу), и завтулить (втулку на резьбу, сделать несколько сменных, по диаметру). Посмотри внимательно фотки, там видно эту конусную выборку.
У тебя как мастер выздоровеет, дай знать, бульку отправлю (может и раньше, надо не полениться и почту посетить 😊).
Coroner
У тебя как мастер выздоровеет, дай знать, бульку отправлю (может и раньше, надо не полениться и почту посетить ).
Непременно
Если делать стальной, тяжёлый будет, офигенно.
офигенно это скокаа в граммах 😊( я вот свой даже и не взвешивал, но он никак не больше 100 грам хотя в моёсм случае он выполняет больше роль не дтк а утяжелителя- гасителя( изменятеля) колебаний.
для тебя сколько грам будет приемлемым вариантом?

Лучше, вместо этого маленького отверстия, сделать выборку как на оригинале (она там, кстати, конусная, широкой частью конуса к выходу), и завтулить (втулку на резьбу, сделать несколько сменных, по диаметру). Посмотри внимательно фотки, там видно эту конусную выборку.

Посмотрел, задачу понял.
Сразу пару вопросов
я к сожалению не теплогазовентиляционщик и потому вспомнить как расчитывать воздействие дросселей перегородок и препятсвий на турбулетные потоки , вспомнить не могу ( хотя помню что и это мне преподавали)
потому вопросы следующие
1 ну я умом то понимаю что эта самая втулка в передней части дтк является отскателем части газов( хотя геометрия самого ДТК и так обеспечивает это самое отсекание) но кажется мне что её сменность обьясняется тем что покупатель купив данный роэдаль под подходящий диаметр ствола , подбирает втулку лиш под калибр и сменность влулки обясняется калибром ствола
в нашем случае не актуально так как каждый конкретный дтк будет делаться под конкретный ствол
2 диаметр центрального отверстия. Мне кажется что чем оно меньше тем раньше ( избегая излишнего прорыва газов ) начнется отсекание этих самых газов и тем сильнее реакция реактивной струи( тем меньше отдача)
3 геометрия жабер и их количество
Крайчек пытался привести мне доводы что мол такая геометрия неслучайна и что за счет неё ( жабры под острым (или тупым, смотря как смотреть) углом к оси канала ствола) обусловлена лучшее действие реактивной струи тоесть более сильное гашение отдачи, и что мол струя газов от второй и треттьей перегородки( если считать от среза ствола ) сбивают струю от первой прямой перегородки.

видя данную конструкцию я могу предположить что первая струя имеет наибольшую скорость и силу воздействия так что сбить второйи третьей струеё её полностью не получится, и опять жеж если первая струя газа имеет максимальную скорость почему первая перегородка не выполнена под тем же углом что и последующие и почему первая перегородка выполнена не под острым углом, может как раз за счёт того что эта струя самая сильная разработчики боялись что отвед её энергии не под прямым углом может травмировать стрелка?

Вывод прост вопрсов больше чем ответов, нам бы специалиста который бы посчитал плюсы и мунусы той или иной конструкции, а то может и мест расположение перегородок не случайно и они гасят звуковую волну на пиках ( как например перегородки в некоторых расчитыываемых глушителях) 😊


Karp
Coroner
офигенно это скокаа в граммах
Вот смотри: дульник от Юрия весит 360 грамм, точно такое же изделие из титана (если память не изменяет, марки Т-20) весит 200 грамм. По мне так чем меньше, тем лучше, потому как иногда приходится стрелять с рук, и на соревнованиях и на охоте. Баланс, с такой мандулой, нифига не кошерный. Особенно это чувствуется на винтовке с ложей хаэспресижн, так как она очень лёгкая. На ложе Чоат немного терпимее.
По остальному. Всё имха.
1. втулка делается чтоб выбрать большое конусное отверстие в корпусе. Либо, такое же большое отверстие можно выбрать, зажав болванку с другой стороны, но это, технологически, чуть сложнее.
Можно делать одинаковые дульники на все калибры, меняя лишь две втулки - заднюю и переднюю, под нужный размер. Кстати, куда проще обработать отдельно маленькую заднюю втулку, чем весь дульник. Но это опять же, технологически и на мой взгляд 😊. В моём чертеже задней втулки нет, а вообще это выглядит вот так:

Думаю не сложно будет выполнить втулку под зажимное крепление, а не резьбу.

2. Как ты уже и заметил, рассчитать дульник весьма не просто, по-этому, думаю, можно довериться данным о диаметре отверстия именитых производителей, то бишь просто тупо скопировать у Сако тээргэ, Роедале и пр. По части количества жабер и их направленности - тот же Роедале делает совсем не один вид дульников, есть ещё и такие (фото предоставлено Олегом Владиславычем - ОВ):

3. На мой взгляд, первая, прямая, шель, будет содействовать тому, чтоб стрелку меньше досталось.
По части колебаний, их расчётов и прочее - проще поставить дульник и подобрать патрон под эту длину ствола (длина вместе с дульником, разумеется), чем маяться и пытаться вычислить среднюю температуру по больнице - в зависимости от боеприпаса, его энергии, веса пули и пр., результаты расчётов будут сильно меняться. Проще, опять же, действовать как все производители - взять среднее значение, а регулировать выходными втулками и боеприпасом.

Ну и по количеству затяжных винтов - думается мне, что три в ряд, это с большим избытком (это с точки зрения пользователя двух дульников, в калибрах 308 и 30-06), по два на сторону, это более чем достаточно.

Dr. Watson
Karp
прямая щель, будет содействовать тому, чтоб стрелку меньше досталось.
От прямой ТРГшной ну очень достается.

Док

Coroner
дульник от Юрия весит 360 грамм
как то уж ну очень много, приеду домой взвешу свой.
большое конусное отверстие в корпусе
а его преднозначение этого самого конусного отверстия каково?

Можно делать одинаковые дульники на все калибры, меняя лишь две втулки - заднюю и переднюю, под нужный размер. Кстати, куда проще обработать отдельно маленькую заднюю втулку, чем весь дульник. Но это опять же, технологически и на мой взгляд . В моём чертеже задней втулки нет, а вообще это выглядит вот так:

это естественно более технологичный подход что упрощает производство и по идее должно его удешевить( буду делать первый дульник сворганю два чертежа в одном будет 1 деталь в другом 3 посмотрим что будет дешевше)


два на сторону, это более чем достаточно.
вот тут я абсолютно согласный

От прямой ТРГшной ну очень достается.

мне последний раз и от Лешеного саважа нехило досталось( а ведь на нём нет ДТК) фактически сдул меня с линии огня , а я лежал в двух метрах правее и на метр сзади.

Вопще былобы неплохо собрать хотт какуюнбудь информацию по ДТК кто какие пробовал чем лучше чем хуже , а то может конструкция толстостеной трубы с множеством отверстий малого диамера будет перспективней типа такой //img.allzip.org/g/56/thumbs/2358517.jpg ( но пылить точно будет сильнее)

kuk
Karp
Андрей, а есть смысл делать из металла по-толще? Или его, за счёт массы, уже шить будет?
Андрей, Будут кто мимо ехать дай знать, отдам аммиачный баллон, толщина стенки 25мм,безшовный, звенит звонко.
Как раз пару раз можно перекурить пока дотащите.
kuk
bombos
Правда в ХС-ке канал ствола обработан несравнимо лучше.
😊 Ненужно петь военных песен.

Хотя чем чорт не шутит ,может за последние три года стволы на:
ХэСках стали лучше.
А на Сэваджах стали хуже.

bdk
От прямой ТРГшной ну очень достается.
То есть Док, без наушников лучше непробовать? 😊(у меня 300WM)
Dr. Watson
Я дважды глох. Теперь не рискую.

Док

bombos
Ненужно петь военных песен.
😊 да как певец я в общем то рылом не вышел, ну, только ежели как акын - что вижу, то пою.
не знаю объясняет ли это что-либо, но я отметил, что в канале Севиджа достаточно глубокие поперечные риски и на полях и в нарезах. на ХС-ке они почти не видны и имеют продольное расположение только в нарезах.
Coroner
Я дважды глох. Теперь не рискую.
Док
у меня 300WM)
мне хватило первого выстрела с 300WM чтоб я ретировался жарить мясо (в 40 метрах позади стрелка) доо-о-лгло потом в ушах позванивает)
bdk
мне хватило первого выстрела с 300WM
Я дважды глох. Теперь не рискую
Понял, даже пробовать без наушников небуду!
BEDUIN
даже пробовать без наушников
- да-а-а... в садомазо клуб без карточки потом пустят... Даже в ушах - бздаёт нехило, и личико больно даже...
BEDUIN
bombos
в канале Севиджа достаточно глубокие поперечные риски и на полях и в нарезах. на ХС-ке они почти не видны и имеют продольное расположение только в нарезах.

- тоже заметил. И сразу подумал - а стОит ли мучаться с полировкой?...

bdk
Даже в ушах - бздаёт нехило,
В Peltor6-S,никаких неприятных ощущений! 😊
личико больно даже...
А вот это как?(в недоумении.....) 😊
BEDUIN
А вот это как?(в недоумении.....)
- ну-у-у... - просто удар воздуха - получается лёгкая контузия. Несколько секунд болит лоб и глаза. Малоприятная хрень...
bombos
- тоже заметил. И сразу подумал - а стОит ли мучаться с полировкой?...

почти уверен, что полировка, которую я провел весьма тщательно, толком ничего не дала. ну только разве что позволила вычистить ствол "в ноль"

bombos
я в последние полгода вообще от паст при чистке отказался в пользу бронзового ерша. быстрее, проще, результативнее.
BEDUIN
я в последние полгода вообще от паст при чистке отказался в пользу бронзового ерша. быстрее, проще, результативнее.
- ВОТ!!!! И правильно!
kuk
bombos
😊 да как певец я в общем то рылом не вышел, ну, только ежели как акын - что вижу, то пою.
не знаю объясняет ли это что-либо, но я отметил, что в канале Севиджа достаточно глубокие поперечные риски и на полях и в нарезах. на ХС-ке они почти не видны и имеют продольное расположение только в нарезах.
Виктор ну Ваше объяснение говорит о том что Вы действительно видели эти два канала ствола 😊.
Я с Вашего позволения немного уточню " На ХСке они продольно расположены и носят системно-правильный характер, очень мелкие и их ужасно много.
Обкатывая ХСку по схеме 1х5,2х5,3х5,4х5,5х5 Эти "резьбовые насечки" устранены небыли за полный цикл.
На Сэвадже обкатка была формально закончена на второй группе выстрелов 4х5
хотя я и обкатал до конца.

Поперечные риски, я бы сказал царапины (очень похожие на канавы при расмотрении канала ствола в бароскоп) наблюдались мною в обоих стволах.

Субьективно ХСка круче чем Сэвадж.... вот только на мишенях этого не очень заметно.

Когда глядел сквозь слёзы на нарезы ТРГ-42, думалось что тут как минимум должно было быть всё полированно 😊 ан нет все как у всех.
Завершил обкаточную серию 3х5 а улучшения в процессе чистки не заметил. Пока незаметил.

Посему акын, поёт не только то что видит но и так как он это видит, так сказать с той эмоцианальной окраской , с которой он отражает объектовную реальность.

BEDUIN
Субьективно ХСка круче чем Сэвадж.... вот только на мишенях этого не очень заметно.
улучшения в процессе чистки не заметил
- во-во. Я про это читал. Ещё задолго до покупки винтовки. И посему чищу с пристрастием, но без фанатизма - банальное трио "Ballistol-WD40-Robla Solo MIL", потом военпредовским маслицем, и на недельку в стойло. Потом - то. что вышло погулять из пор металла - по такой же схеме. И на полировку забил.
bombos
Виктор ну Ваше объяснение говорит о том что Вы действительно видели эти два канала ствола

Алексей, да я в общем своим постом больше ничего сказать и не хотел 😊. Судить о способах свеления нарезов, применяемом оборудовании и оснастке не возьмусь. Рассуждаю исключительно как польователь. И вот с этой точки зрения, для меня факт остается фактом: при одинаковой, с позволения сказать, методике обкатки, на ХС-ке это удалось сделать быстрее. А вот уже почему, это другой вопрос.
Но кажется мне, что это тема для другой ветки 😛.
С уважением

kuk
bombos
Но кажется мне, что это тема для другой ветки .
Это точно.
Думаю Андрей с помощью модераторов потом "причешет" тему.
Karp
Лёш, а есть смысл этого причёсывания? Всё равно всё в рамках Саважей 😊.
BEDUIN
смысл этого причёсывания?
- мужики! не парьтесь! Всё нормально! Спокойно обсуждается тема. Всё познаётся в сравнении. Так что - в этом не вижу никакого оффтопа. Я тоже сперва чистил до мозолей стволы, пытаясь добиться блеска и лоска... - а потом забил. Ибо на дырках в бумаге это никак не отразилось.
Karp
Народ, ну ооочень срочненько! Кто Георгия Coroner телефон знает?
Karp
Народ, чего-то мысль некая посетила 😊 - а не стать ли владельцам десяток, "модными пацанами", с дополнительным стволом в калибре 6,5х47 Лапа? Нет желания?
BEDUIN
в калибре 6,5х47 Лапа
- енто каг?
Karp
Вообще, планирую как тут https://guns.allzip.org/topic/247/545715.html А если ты именно про калибр, то искать нужно, его последнее время разбирали по полочкам, с ходу, правда, сцылок не дам.
bombos
а не стать ли владельцам десяток, "модными пацанами", с дополнительным стволом в калибре 6,5х47 Лапа

Андрей, кажется мне, потребности, возможности и стрелковый уровень владельцев десяток сильно разный. не для всех 6,5х47 рациональный и оправданный переход. пока. а так, идея хорошая. я за любую движуху, кроме голодухи 😛.

Karp
bombos
не для всех 6,5х47 рациональный и оправданный переход
Вить, а чего в этом калибре иррационального? Настильный, вроде не горячий, и для бумаги и для охоты хорош. Имха конечно, мне вот так видится.
На Саважах ствол меняется на "раз", по технологии, я имею ввиду. Нужны два комплекта калибров (под каждый, проходной-непроходной), ключ, и немного умения и осознания что делаешь. И всё 😛.
bombos
Андрей, да к калибру претензий нет. практически по всем параметрам он превосходит 308. я о другом: когда ты расстрелял ствол (а то и не один) в хлам, перерос калибр, тогда переход на 6,5х47 оправдан. говоря же о рациональности, я имел в виду смогу ли лично я на данном этапе моего развития максимально использовать преимущества нового калибра и оправдать фин и орг вложения в перествол. вряд ли. вот собственно и все 😊
однако повторюсь: идея хорошая, поддержу... чуть погодя 😛
BEDUIN
Я, в принципе, про то же... Нашим желаниям бы соответствовать нашим возможностям... Вчера вон на Горбушке прошёл мимо дальномера Nikon-1200... И ведь прошёл, - хотя знал, что буду сильно жалеть, и он мне оч-ч-чень пригодится... - а нету денег... 😞
Karp
BEDUIN
- а нету денег... 😞
bombos
поддержу... чуть погодя 😛
Народ, я же не говорю что прям сейчас, всё резко бросили, и побежали заказывать 😊. Надо репу почесать, насобирать примерное количество деньжат (меня, вроде тоже Андрей зовут, а не Джон Дэвисон 😀), а там уже постучаться в известную контору.
Главное обмозговать, прикинуть, действительно, надо ли оно, а там уже дело времени и техники 😛.
Karp
bombos
говоря же о рациональности, я имел в виду смогу ли лично я на данном этапе моего развития максимально использовать преимущества нового калибра и оправдать фин и орг вложения в перествол.
Надо его в куркуляторе по ветру погонять, глянуть что и как. А вообще, чем настильней патрон, тем больше прощает ошибок стрелка. Так что, имха, не надо до него расти. Табличные данные у него красивые, ща попробую воткнуть.

bombos
...
bombos
сухие цифры таблиц рвут 308 на портянки: и переход на дозвук за тыщу, и, как следствие падение траектории с запасом поправок, и ветровой снос, и отдача, и техническая кучность, и живучесть ствола поди не хуже.
из лапуашной брошурки: "...the base diameter and overall lenght of the 4,5x47 Lapua are similar to the .308 Winchester, allowing it to accept same bolt heads and fit to similar actions and magazines..."

обмозговать, прикинуть, действительно, надо ли оно

однако, вот она суть 😛

Karp
Рвут 😊, конечно, не сильно, но разница есть, особенно в переходе на дозвук.
Dr. Watson
bombos
рвут 308 на портянки
😊 Разница есть. 😊 Востребована ли? 😛

Док

bombos
Разница есть. Востребована ли?

об том и речь. Док, а Ваше мнение на сей счет?

Dr. Watson
Ну, у меня более циничный подход. 😊 Есть несколько калибров, перекрывающих большую часть диапазона применимости соседних. В том их бОльшая или мЕньшая универсальность. Ну например тридцатки: 308Вин-300ВСМ-300ВМ-300РУМ-300ЛМ. А можно собрать ряд с минимальным наслоением. Например 300ВМ-408СТ или 308Вин-338ЛМ. Это если думать о дистанции.

Если размыслить о "величине прощенной ошибки". Горячие магнумы с "лазерно-плоской" траекторией. И очень недолгой жизнью. Тот же 7ВСМ к примеру или 243ВССМ. Есть под рукой охапка породистых бланков и добротный токарник? Отчего бы и нет, опыт дело наживное.

О востребованности разницы м-ду "пролетарским" 308 и прочими по-другому специализированными калибрами в величине и направлении компромисса. Между точностью, эффективной дальностью, ценой, ресурсом ствола, отдачей и пр. Я, пожалуй, останусь в "мейнстриме" 😊 на 308ом. Разве что добавлю 338й, для пущей пикантности. 😊

Док

Coroner
Я, пожалуй, останусь в "мейнстриме" на 308ом. Разве что добавлю 338й, для пущей пикантности.
Док
А ведь все начиналось с "Ёжика страдивари", потом переосмысление и рем в 308, теперь опять опыт пользования и уже хочется 338 такими темпами годиков через 5-6 уважаемый прикупит себе 408СhТ 😊
Dr. Watson
Ну, поручиться в обратном нельзя, но сейчас о 408СТ я ответил отрицательно. Сырой. Опыта на доступных у нас порошках, праймерах нет, канал поставки материалов тонкий. Нет, пока в этой нише только 338.

А начиналось все не с 223. Со старого-доброго х54 и х39. 😊

Док

BEDUIN
А я вот всё дозреваю до приобретения .223 в варминт контуре именно для наработки навыков работы на дальностях до 400м. - это, так сказать, - для пострелушек на каждый день. Ибо если не загадывать и не подгадывать под какие-либо моменты - в доступности именно эта дистанция. И, если быть реалистом, то так оно и есть: если человек не горит по "historical weapon", то у него вполне могут оказаться наборы в виде .223 .308 .300ВМ .338ЛМ. У меня, как у желающего иметь и историческое, сюда затесались Х54-й и Х39-й. Первый, кстати, неплохо работает и на 200м (на большее пока что не пробовал...), а второй - для отработки всяческой тактики и скоростной стрельбы в движении. Вот стОит ли сюда добавлять ещё .22ЛР... - у меня получилось так, что стОит. Не единожды я ощущал на стрельбах, что кайф от стрельбы неописуемый - обусловленный именно слабостью боеприпаса и тем, что в Х24 прицел всё видно. И тем, что .22ЛР не прощает АБСОЛЮТНО ничего. Чуть что не так - и пипец группе. И всё это великолепие борьбы физики с психологией творится буквально в ста метрах от вас.... и зачастую за просто копеечные суммы по расходам на боеприпас... Про ресурс ствола - просто промолчу...
А с менее распространёнными патронами - чуть дальше от тех центров, в которых, благодаря скоплению ресурсов и ослабленному эффекту дебилизма таможенников и прочих "блюстителей", релоад и доставание немассовых компонентов поставлено на поток - в отдалении от таких центров - большая проблема. Здесь и стандартные-то боеприпасы надлежащего качества, в надлежащем количестве и, что немаловажно, при вменяемой цене - большая редкость... Ах... э-э-э... о чём это я... - Ах, да! О наборе калибров. Как говорится - ничего нового. Тут - дело вкуса. Но при наших законах и порядках это сильно затруднено. Ну - тут опять же ничего нового.
VVal
на стоимость нового ствола .223 можно из уже существующего .308 настреляться до.... Рома, ну сам придумай до чего 😊 причем живучка ствола у 308 в несколько раз поболе чем 223. тем более если патроны не шибко "горячие".
BEDUIN
- Тоже есть доля истины...
Вот покамест и пытаюсь "настреляться до блевачки, потом блевать и дальше стрелять!" Пока что плоховато получается, ибо аппетит растёт быстрее, чем запас патронов. Я, хоть и Роман, но, в плане финансов - не Абрамович... 😞
Кстати - в эти выхи есть идейка устроить маёвку..., а?.. Что скаже Викка Вальнеайнен?.. И ещё такое дело: просто интересно - сможет ли, в случае чего, ИЖМАШ по спецзаказу перестволить Savage стволом своего изготовления?... - Согласен, что попахивает бредом, - но блин - альтернатива - только ЦП, в общем-то?..
bombos
Я, пожалуй, останусь в "мейнстриме" на 308ом

Док, благодарю за весьма системный коментарий. Здесь, наверное, и добавить нечего.

Karp
Dr. Watson
... сейчас о 408СТ я ответил отрицательно. Сырой. Опыта на доступных у нас порошках, праймерах нет, канал поставки материалов тонкий.
Про тонкость можно опустить (хоть и с напрягом, но пока мы достаём всё, не важно в каком калибре), а вот про опыт не совсем согласен. Откуда ему взяться, если никто его не нарабатывает? Несколько человек по стране? Не очень-то и много, для сбора статистики. Да и из отрицательного, похоже, только сырость железа. Вот с английским плоховато, инфа по этому калибру за бугром, хоть немного, но есть. Наши же коллеги готовы молчать под страхом смертной казни... Даже затрудняюсь подумать, что ими движет.
Я не совсем понял про его "горячесть" и (опять нехорошее слово 😊) ресурс. Если он не сильно разжигает ствол, то мне видится связка что-то вроде 6,5х47 (возможно и 308-ой) и 408 Чита. Грубо, перекрывается, без какого-либо напряга, два кэмэ.
Я, конечно, тоже пока останусь в 308-мом, но ствол одного уже по-тихоньку садится, и надо думать о его замене. Хотя, два ломика, в одном комплекте, лишними бы не были 😊.
Так что, ежели кто-то созреет, вэлкам 😊, гуртом, говорят, и батьку легче бить 😊.
BEDUIN
сможет ли, в случае чего, ИЖМАШ по спецзаказу перестволить Savage стволом своего изготовления?
Мысль интересна, даже потому, что ежели испортят, стоить это будет, скорее всего, демократично.
VVal
Викка Вальнеайнен в принципе ЗА обоими руками. только планы пока не сверстаны. звони короче говоря.
чот ты рано про перествол заговорил, до вечера ж далеко еще. тыщи 3-4 должен легко потянуть, ты только прикинь сколь это денег и времени.
и нафига тебе дальномер? где стреляешь- все можно без проблем шагами промерять.
bombos
Коллеги, если не возражаете, микро отчет о проделанной работе. К настоящему времени произвел 80 выстрелов. Поскольку, релод для меня не доступен (пока), использовал заводские Лапуа. Первые 40 (123 гр.) летали страшно: лучшее, чего удалось добиться - 1,2 МОА. Затем 20 (168 гр.) - 0,6-1,0 МОА, и крайняя партия 20 (185 гр.) - 0,7-1,1 МОА. Да, дистанция 100 м, группы по 5. Понимаю, что в этих цифрах есть в первую очередь показатель моего невысокого стрелкового уровня, однако для себя сделал промежуточный вывод: несмотря на 10 твист вполне можно запускать пули среднего веса.
Обкатку видимо на этом прекращу, как бесперспективный процесс, ибо как меднилось, так и медниться.
Озадачился регулировкой спуска. Он, как оказалось, изначально был настроен на минимальное усилие (регулировочная пружина была отпущена до упора). Не знаю "скока там, в граммах", но нужно меньше. Видимо остается только напилинг шептала. В связи с этим вопрос: проводил ли кто подобную операцию?
На ресивере, в месте контакта с шиной ложи, отчетливо видны узкие продольные полосы от контакта. Беддинг?


SNG
Озадачился регулировкой спуска. Он, как оказалось, изначально был настроен на минимальное усилие (регулировочная пружина была отпущена до упора). Не знаю "скока там, в граммах", но нужно меньше. Видимо остается только напилинг шептала. В связи с этим вопрос: проводил ли кто подобную операцию?
Купил на авторынке разных пружинок, и опытным путем подобрал нужные, заменил обе. Усилие не проверял, так как нечем было, но субъективно усилие заметно уменьшилось. Потом еще немного полирнул пастой ГОИ шептало. Спуск сейчас в принципе устраивает, но после того, как попробовал спуск на УСМ от SSS - хочу и себе такой 😊
bombos
Хмм... Надо попробовать.
заменил обе
А смысл менять Аккутригеровскую? усилие там вроде и так минимально.
УСМ от SSS
а это хто?
SNG
bombos
а это хто?

http://sharpshootersupply.com/CenterfireTriggers.html

bombos
благодарю 😊
SNG
кстати, камрады, а ни у кого нету детальных фоток таргет аккутриггера? Вроде как он отличается от обычного только шепталом (ну и жесткость пружин другая), интересно просто сравнить их
kuk
bombos
А смысл менять Аккутригеровскую?
Смысл есть во всём.

Кто-то его видит кто-то нет 😊.

[QUOTE]Originally posted by bombos:
усилие там вроде и так минимально.

Фраза из темы обсуждения вкуса апельсина не разу его не пробовши 😊.

Ничего личного , ты говоришь о системе безопасности как о одной из характеристик УСМ 😛

bombos
в этом риторическом пассаже, я все же не увидел конкретного ответа на свой вопрос.
ничего личного 😛
kuk
bombos
/////
ничего личного 😛
Я рад что мы это понимаем.
BEDUIN
На днях обвесил аппарат - съёмная щека, представляющая из себя кусок полиуретана, крепление к прикладу - этот кусок подложен под сшитую кольцом - 100мм ширины корсажную ленту. Противомиражка - та же лента шириной 50мм. Всё быстросъёмное. А то без щеки стрелять лёжа более-менее точно - ну совершенно невозможно. И мираж летом- как проклятие.
Karp
Хоть бы фотки кинул, чтоб понятнее было 😛.
Drop 18
Всех с ДНЕМ ПОБЕДЫ!!! Ура!
SNG
наверное, этот пост можно озаглавить "я сказочный д*****б" 😊 Это я к чему, заказал ложе от Bell&Carlson http://www.stockysstocks.com/servlet/the-110/Bell-Carlson-tactical-700/Detail , при выборе модели руководствовался тем, что у меня модель с аккутриггером и blind-magazine, то есть, типа новая модель 😊 (К сведению, если кто не знает, у саважей есть два варианта - pre-accutrigger, flat top receiver, и новая, с аккутриггером и круглым ресивером, так вот, у них еще есть оченно важное отличие, это расстояние между отверстиями крепления ресивера к ложе). Ну так вот, у старой модели оно равно 4.27 дюйма, у новой - 4.4. Соответственно, заказал естественно ту, которая 4.4, ждал месяц, пока она приедет, вот сегодня забрал, начал ставить - и тут как говорится epic fail - не могу закрутить передний винт, присмотрелся, а отверстия не соответствуют 😞 Кинулся мерять расстояние между отверстиями на ресивере - так и есть, 4.27 дюйма... И ведь читал на сайте, что перед заказом обязательно промеряйте расстояние, но кто ж читает инструкции, и кроме того, их выполняет 😊 Вывод, если кто будет заказывать ложе для своих саважиков - обязательно меряйте, не наступайте на мои грабли 😊 Получается, у меня какая-то переходная модель, вроде как со слепым магазином, аккутриггером и круглым ресивером, а расстояния между отверстиями как на старых моделях.
А вообще ложе мне нравится, достаточно качественно сделанное, удобное, симпатичное. Менять не буду, ибо геморно и долго, по предварительной прикидке проблему можно решить, рассверлив переднее отверстие, и поставив туда втулку на девкон, заодно и сделаю беддинг 😊 Да, кстати, с завода дюралевый беддинг-блок сделан весьма неплохо, чуть позже отфоткаю ложе и выложу фотки.
Karp
Сергей, я когда пост читать начал, сразу подумал про Девкон и, заодно, бединг 😊. Думаю даже и втулить не нужно. На чоатовских ложах делал просто - скручивал немного бумаги в трубочку и вставлял в эти трубки винты, чтоб не приклеились. Так что, имха, рассверлить, винт на бумажку, и будет тебе счастье 😛.
Видел на Реме такое ложе, очень даже понравилось, а если ещё на ценник посмотреть, то ваще приятно становится 😊.
Мне тоже было скучно, я один Саважик... взбодрил 😊.

Немножко не доделал, но это потом, как вдохновение найдёт 😀.

SNG
Андрей, это duracoat или просто раскраска кисточкой? 😊 Неплохо получилось 😊
А вот мои фотки:
вот так оно выглядит в сборе:



Вот фотка, где видно заводской дюралевый беддинг-блок:

А здесь видна текстура, нравиццо мне серая паутина на черном ложе 😊
Karp
SNG
duracoat или просто раскраска кисточкой?
Конечно Дюракот 😊, я бы кисточкой остаток жизни извращался, а так дней несколько угробил, не полных, конечно.
Karp
Симпатичная получилась. А заднее крепление ленты как сделано?
SNG
кстати, Андрей, как думаешь, стоит ли снимать 2-3 мм дюрали, чтоб залить девконом? Я вот смотрю, прилегает вроде достаточно плотно, может, залить только лапу отдачи, ибо есть у меня подозрение, что из-за несоответствия отверстий она неплотно прилегает к блоку? Или все-таки снять верхний слой дюрали, насверлить отверстий, ну и сделать беддинг по всем правилам?
SNG
Karp
Симпатичная получилась. А заднее крепление ленты как сделано?

"Элементарно, Ватсон!" (с) 😛

Кстати, себестоимость ленты около 1$ плюс пара шпилек для волос, утянутых у жены 😀

Karp
Как по мне, я бы не ковырял дюральку, ибо жалко. Максимум, немножко позасверливаться (и то, я бы не делал). Поставить маячки милиметра в полтора, и сделать толстый слой девкона. С учётом того, что весь этот бутерброд притянут и прилично, никуда ничего не денется. Имха, конечно.
Karp
SNG
"Элементарно, Ватсон!" (с) 😛
Ну и у меня, примерно так же 😊, только на спице от велика, она по-крепче будет 😊.
SNG
Все, с помощью молотка, зубила и какой-то матери все стало на место 😊 Немного надфилем поправил отверстие, и собрал все до кучи. Теперь отстреляю, а потом сделаю беддинг, наверное, все-таки уберу пару миллиметров дюрали, иначе сядет ресивер высоко, плюс к этому может не хватить длины винтов.
BEDUIN
только на спице от велика
- у меня как раз на ней, родимой. Но металл нигде - ни спереди, ни сзади - не имеет контакта с металлом винтовки. Спереди поперёк ленты вшита спица, и вся эта конструкция пришита точечно к кольцу, которое натуго надевается (из той же самой ленты) на конец ствола. Сзади - та же спица просунута в петлю на ленте и туда же проброшена резинка в тканевой оплётке - она притягивает за переднее кольцо прицела - и завязана бантиком. Спицы и передняя и задняя - по ширине ленты и за неё не выступают.
Сфотать пока не могу - спят все.
Dr. Watson
Karp
один Саважик... взбодрил

Теперь важно не оставлять его в траве. 😊

Миражная лента очень редко когда нужна. Если совсем уж штиль. Зато замечательно хлопает с приближением порыва. 😊

Док

Karp
Dr. Watson
Теперь важно не оставлять его в траве. 😊
Уже подумываю над китальянским брелком, который на свист откликается 😀.
kuk
Karp
Мне тоже было скучно, я один Саважик... взбодрил 😊.
Георгиевич, ну ты монстр!
Церитыли !
kuk
Karp
Уже подумываю над китальянским брелком, который на свист откликается 😀.
Угу , ещё и свисток нужно в комплекте таскать 😊
Кстати если что Антоха подгонит 😊
Karp
kuk
Кстати если что Антоха подгонит 😊
Точно, надо будет попросить 😛.
BEDUIN
Щека ещё в "техническом" виде. После настройки и подбора поролона всё будет чёрным. Вся конструкция - и щеки и противомиражки - основана на корсажной ленте. Так что ничего особенно красивого... - зато эффективно и технично.




Dr. Watson
Хорош наряжать да раскрашивать - стрелять пора! 😊

Док

Karp
Dr. Watson
Хорош наряжать да раскрашивать - стрелять пора! 😊
Ладно-ладно 😊, я помню плетёно-верёвочно-камуфляжный презик на стволе чьей-то винтовки, гламурненький такой 😛.
Мы в субботу поедем, да и оптику надо на родину вернуть, после прИхода художественного вдохновения 😀.
ЗЫ кстати, это я к "Пятачку" готовился 😛, к упражнению "Выбор позиции".
BEDUIN
Мы в субботу
- если получится, Ижевск поддержит в субботу или воскресенье прыцэлным вогнЫм... ! 😀 😀 😀
Karp
От и прально 😊. Я, блин, космическую навеску попробую, посмотрю как полетит. Да и вообще, откроется ли затвор 😀.
Кстати, Рома, ты уже стрелял с этой лентой? При нагреве ствола, передний "зажим" не ползёт?
BEDUIN
не стрелял ещё. Но передний зажим сидит ООООчень туго. И его ещё тянет назад сама лента. В любом случае - посмотрим...
Karp
Потом расскажешь, чего и как. Есть ещё один вариант, показали горячие иркутские парни 😊 - в пробке от колы вырезается дырдочка по размеру конца ствола, одевается на ствол, а к пробке не помню через что (очевидно что-то вроде резинки), уже сама лента.
SNG
недавно нарыл на импортных форумах тему про доработку затвора, так называемый bolt lift kit: http://www.snipershide.com/forum/ubbthreads.php?ubb=showflat&Number=1695247&page=1 , идея в том, чтобы уменьшить трение, а соответственно и усилие открытия затвора изменением площади трения bolt assembly screw (фиг его знает, как правильно обозвать на русском) и cocking piece. А тут приехал в гости к родителям, соответственно появилась возможность воспользоваться станочным парком отца 😊 Американцы пользуются обрезком гильзы 38 special, так как у нас с этим проблема, просто выточил грибок из латуни, и вклеил шарик.


Так как поджим пружины увеличится, выточил проставку, чтобы оставить такой же поджим, как в оригинале, собрал, попробовал - не то, чтобы легче особо стал открываться затвор, но более плавно что ли, не могу описать словами ощущения 😊 Ну и помимо этого, затвор стал выглядеть более гламурно, прям как у люпа, golden ring 😊

Натюрморт 😊
BEDUIN
У меня есть некая проблемка:
при выстреле латунь капсюля нехило так впечатывается в неровности зеркала затвора - и это иногда мешает лёгкому открыванию затвора после выстрела - необходимо бОльшее усилие. Вот шлифовать зеркало... чтобы неровностям не было куда отпечатываться... - а что делать с его покрытием?...
Dr. Watson
Я первым делом шлифанул. Покрытие, конечно, ушло. Но я все равно не забывал чистить зеркало зубной щеткой во избежание кольца прогара.

Док

Karp
BEDUIN
есть некая проблемка
Я даже не обращал внимания на такие мелочи, потому как патрон в вечной стадии подбора, и превышения имеют место быть.
Сегодня попробовал дотянуться до 850 мысов. Вернее, расчётная скорость была 847, при темпере +18, но чего-то было тепло, +25, промеры показали 859-861. Кстати, рассчитываю всё в Квике 😛, хоть все и ругаются на её результаты. Кучи на этой скорости не собрал, но и рассчитывал на ствол без дульника, больше интересовал результат по превышению давления.
Karp
Проверился в Квике по повышению температуры, получилось что должно быть 851. Не такая уж и большая погрешность.
Dr. Watson
Karp
Проверился в Квике по повышению температуры
А по куркулятору о превышении. А по-старинке: 1 градус - 1 м/с и превышение от всплеска. Тоже работает! 😊

Док

Karp
Dr. Watson
А по куркулятору о превышении. А по-старинке: 1 градус - 1 м/с и превышение от всплеска. Тоже работает!
А потому что разбалованный. Привык что есть комп, в который можно заглянуть, пошевелить параметры и тут же глянуть что получилось. А уж только потом прокатиться и проверить, а правильно ли я, такой крутой стрелок, насчитал сидя на жо.е дома 😊.
Старость и усталость живут, сначала, в голове. И отчего-то всё чаще хочется махнуть на все эти игрушки рукой...
BEDUIN
А у нас что-то раздухарилась погодка... Стоит погодка +26-28С... Да и не смог я сегодня выбраться... а завтра съёмки целый день...
Много раз себя спрашивал - а что хочется больше всего. А больше всего хочется хотя бы дочь приучить к этому делу... А она велик хочет... - ну будет ей велик... - это святое!... Будет на чём до мишеней гонять... 😀
Мелкашка - тоже святое... Практически ритуальное оружие...
А не страшно давления крутить - сколько затворная группа держит на дикаре?
Karp
BEDUIN
А не страшно давления крутить - сколько затворная группа держит на дикаре?
У них одна затворная группа на абсолютно все калибры. В том числе 338 WIN MAG, 7MM REM MAG, 300 WIN MAG. В новой серии есть и 338 Lapua, но, вроде, там ресивер поменялся.
kaizer2007
chromium molybdenum steel
Озадачился вопросом ствола при покупке Savage 111G 300WM.
Кто производитель стали и какие показатели, в данный момент (до полного получения информации от Savage)можно сказать с 99.9% процентов вероятности о том ,что это Jorgenson Steel 4140.
P.S.
Jorgenson Steel 4140.http://www.emjmetals.com/pdf/bluebook-h.pdf
AircrAft QuAlity Alloy BArS
unS g41400
AMS-S-5626 AMS 6382 AMS 2301
color Marking
Normalized Bars - Ends painted Gray
Annealed Bars - Ends painted Brown
This chromium molybdenum alloy is a deep hardening steel used where strength
and impact toughness are required. It has high fatigue strength making it suitable
for critical stressed applications at normal as well as elevated temperatures. For
increased resistance to wear and abrasion, it may be nitrided.
This grade is a quality product melted under the best of steelmaking practices for
aircraft quality steels. It is vacuum degassed to meet the magnetic particle inspection
standards of AMS 2301.
AnAlySiS
c(.38/.43)Mn(.75/1.00)P(.025 Max.)S(.025 Max.)Si(.20/.35)
cr(.80/1.10)Mo(.15/.25)

APPlicAtionS - Intended for general use for parts with sections 1/2" or less in
thickness at time of heat treatment which require a through-hardening steel capable
of developing hardness as high as Rockwell "C" 50; also for fittings and forgings of
greater hardness or variation in thickness at proportionately lower hardness. It is frequently used in applications in which 8640 is specified.
HArdenABility - End-quench hardenability values for this grade are Rockwell
"C" 50 minimum at 6/16" and Rockwell "C" 44 minimum at 9/16".
HeAt treAtMent
Normalize - 1600º/1700ºF
Austenitize - 1525º/1600ºF
Quench - Oil
Temper - 700º/1300ºF
Coroner
Хромомолибденовая сталь, начали производить как раз в Штатах
http://www.weldcomp.ru/biblioteka/books/svarka-v-samoletostroenii/svarka-stalej-primenjajushhihsja-v-samoletostroeni/103-hromomolibdenovye-stali.html

относительно корозионно устойчива
http://batiskaf.ua/catalog_category_6.html вот ещё применение хромоммолибденовых сталей -хы-хы-хы-ы-ы 😊

А больше всего хочется хотя бы дочь приучить к этому делу...
да-а-а-а-а это был бы праздник.

SNG
отстрелял с новым ложе, пока без беддинга, но мне нравится 😊


нижние дырки - это отец давно не брал в руки шашку 😊

BEDUIN
а справа вверху группки поинтереснее... - их как работали?
enzim_sniping
отстрелял с новым ложе
Серёга, что за ложе??? Фото в студию!!!
SNG
BEDUIN
а справа вверху группки поинтереснее... - их как работали?

стандартно, 100 метров, лежа 😊 сначала прибился на сотню, потом перенес мишень на 200

SNG
enzim_sniping
Серёга, что за ложе??? Фото в студию!!!

Слава, отлистай назад пару страниц в этой теме, все увидишь 😛

BEDUIN
Всё не терпится отстрелять с новой щекой. Надеюсь очень, что при стрельбе лёжа результаты со щекой вернутся к тем, что были достигнуты со стола. А то без щеки тремор от напржения мышц шеи раскидывает группу пости втрое.
Dr. Watson
BEDUIN
riflescope: Bushnell

http://community.livejournal.com/ru_guns/1127291.html

Док

BEDUIN
Так ответа никто и не дал... а по ссылке - ну чего там?... Так и не понял.
Dr. Watson
BEDUIN
Так ответа никто и не дал... а по ссылке - ну чего там?... Так и не понял.
Вопрос был этот?
BEDUIN
сколько затворная группа держит на дикаре?
Не знаю, но думаю, что магнумы она держит весь ресурс, стало быть обычные калибры с огромным запасом.

А чтобы узнать, что по ссылке, на нее нужно взглянуть. http://pics.livejournal.com/igormur/pic/0000s8we Впрочем не смею настаивать.

Док

BEDUIN
Док, там ни фига не видно ж жежж! А бушик там неспроста стоит... 😛
чёто винтарь какой-то несерьёзный... 😀 😀 😀 Это ихний лайт варминт?
Блин - кепку надо потуже натягивать - а то газами сорвёт нахрен... 😀 😀 😀
SNG
Блин - кепку надо потуже натягивать - а то газами сорвёт нахрен...
Лучше ушанку, и наушники не надо, и не сдует 😀
SNG
Оживлю немного темку, вот что народ делает на базе саважевской затворной группы 😊










Вот так оно стреляет на 500 ярдов, две группы разными навесками, калибр 6.5 RSAUM:

Полная тема здесь:
http://savageshooters.com/SavageForum/index.php/topic,28025.0.html
Dr. Watson
Стим-панк! Свят-свят! Чур меня и избави от нечистаго! 😊

Док

BEDUIN
Свят-свят-свят... Прям "Через тернии к звёздам..."!
Karp
Ну чего вы сразу чураться 😊. А мне нравится 😀. Ценник правда, штука S1 stock, single powdercoat color of your choice, includes special barrel wrench $950 plus shipping
А болше нравится комплект для Рема, http://competitionshootingstuff.com/id12.html если не изменяет память, что-то вроде такого, ГМ делает.
john
Ну чего вы сразу чураться А мне нравится . Ценник правда, штука S1 stock,

мне тоже нравится, но решил повременить с покупкой. 😊
ценник не такой уж и дикий, сравнимо с ценой саваджевой target затворной группой и стволом от не последних производителей

А болше нравится комплект для Рема,

комплект для рема вроде как настоящий туб-ган - весь ресивер вклеивается в алюминдиевую трубу, для сaваджа - чуть по другому.

Народ, а как на 10х саваджах обстоит с ситуацией "быстро закинуть патрон на лоток и дослать", так же плохо как и на 12FV?

Karp
john
Народ, а как на 10х саваджах обстоит с ситуацией "быстро закинуть патрон на лоток и дослать", так же плохо как и на 12FV?
В тех винтовках, которые в хаэсовских ложах, с магазином, вообще классно подаётся. В Чоате, с шахтой, подаётся нормально если патрон с не тяжёлой пулей, либо быстро шевелить затвором.
BEDUIN
Ага. Именно так - бросаешь примерно в сторону ресивера патрон и закрываешь затвор. А если попытаешься аккуратно вставить - он обязательно упрётся.
john
Ясно, значит мне надо будет доработать это вопрос - либо ложу поменять, либо магазин поставить нормальный.
Karp
2BEDUIN
Рома, вроде ты Кентавром стрелял и он тебе понравился?
Если так, дык объясни мне, плз, как эта откровенная х..ня, может нормально летать?

История этой стрельбы такова - нужно было, после установки оптики, вывести её на сотню, потом перейти на двести и отстрелять лестницу (подбор патрона). Дабы не переводить нормальный боеприпас, решили прибиться Кентавром, ибо у хозяина был. Винтовка, правда, не Саваж, но не менее уважаемая, а возможно и более 😊. Разница между точками попадания на сотне (у этих патрон) - восемнадцать сантиметров!

kuk
john

............................

Народ, а как на 10х саваджах обстоит с ситуацией "быстро закинуть патрон на лоток и дослать", так же плохо как и на 12FV?

На 12 FVSS без особых проблем, даже если выполняешь скоростел, задержек и утыканий не наблюдалось.

john
На 12 FVSS без особых проблем, даже если выполняешь скоростел, задержек и утыканий не наблюдалось.

а этот 12fvss из новых модификаций с "centrefeed" (магазин в прикладе крепится) или более ранний, с магазинной коробкой, присоединённой к ресижеру?

kuk
john

а этот 12fvss из новых модификаций с "centrefeed" (магазин в прикладе крепится) или более ранний, с магазинной коробкой, присоединённой к ресижеру?

C магазинной коробкой, из более ранних.

BEDUIN
2 Karp
- вот точно скажу после первых же стрельб на след. неделе - ибо куплен и привинчен задний упор AccuShot, нормальные сошки Harris 6-9, противомиражка на месте и щека тоже. Хрен её знает, эту мистику - но у меня в .308 и у DPV в .223 он летел изумительно. Когда со стола стрелял - так вообще стабильно минута. На сотню пробоины касались краями, отрывы - чётко отмечаемые мои ошибки. Вот проверю всё обстоятельно - отпишусь подробно. Капсюля подвыпирает и у меня тоже. Но я рассуждаю так - пусть критерием служат дырки в бумаге.
Karp
BEDUIN
- пусть критерием служат дырки в бумаге.
Оно, конечно правильно. Первые выстрелы, при пристрелке оптики, у меня довольно прогнозируемо летели, а потом началось - отрыв, затвор явно открывался с усилием, вытащил гильзу, глянул на капсюль. Ну и понеслось - один выстрел нормально, второй с тугим открыванием затвора.
В итоге плюнул и прибил на сотне своими.
VVal
даже из моей Тайги в группы 8-10см на сотку кентавром вообще без вопросов, даже с открытого. кстати Рома- легкая оболочка у меня значительно лучше полетела чем тяжелая п\о, минуты полторы на сотку не особо стараясь. так что думаю минуту кентавром можно, тем более из твоего Саважа, он раза в два тяжельше.
скорее всего мусор в затвор попал. или просто пачка такая- барнул же. 😞
john
kuk

C магазинной коробкой, из более ранних.

ясно. Новый (centerfed) пока, кроме лёгкого разочарования, особых эмоций не вызвал.
буду переделывать под что-нить более удобоваримое, или вообще в single-shot.

BEDUIN
Подготавливая патроны к закладке на хранение, я первым делом удаляю их из заводской упаковки. Каждый протирается тряпкой и перемещается в пластиковые банки. Стираю налёт на гильзах. Барнаул всё-таки... 😀
После доводки обвеса винтовки до нормального состояния (задний упор-щека-сошки-противомиражка) - наверное потихоньку начну пристально анализировать то, как что летит. В ближайшие 10 дней вылазки не предвидется - максимум если впишусь со своей снайперкой в программу занятий по тактич. ружью - в смысле - лягу сбоку и пока не мешаю - стрельну сериями. Но это - программа максимум, ибо на мне - съёмка мероприятия.
SNG
приехала сегодня обновка для моего саважика, первые впечатления очень неплохие, надо теперь потестить на полигоне на возвращаемость, цену клика и т.п. 😊

Karp
Симпотишная 😊 труба! Сергей, а как там с сеткой, тоненькая?
SNG
Андрей, знаешь, щас даже и затрудняюсь сказать 😀 Не могу вспомнить сейчас визуально, просто сразу бросилось в глаза качество картинки по сравнению со старым прицелом (falcon menace 4.5-18x56), поэтому как-то толщина линий и не запомнилась. Щас на работе, приеду домой, попробую сфоткать картинку через прицел. Собираюсь на полигоне его погонять, выложу потом впечатления, но на первый взгляд вроде как америкосы не зря его хвалят и по качеству картинки ставят на уровень марк4 и найтов, в июле будут соревнования в Киеве, попробую сравнить.
Karp
Поковырялся на их сайте, там две таких трубы - с дотом и милдотом. Который у тебя?
SNG
нашел толщину сетки в спецификации на прицел, толщина линии 0.1МОА на максимальной (24) кратности, 0.7 на минимальной (6), не знаю, толстая это или нет
SNG
у меня с милдотом, вот этот http://www.sightron.com/index.php?action=view_document&did=1201816362&cat_id=6&id=4
Karp
Угу, нашёл http://www.sightron.com/index.php?action=view_document&did=1201816362&cat_id=6&id=4
Karp
Угу, спасибо, посмотрел.
bombos
Коллеги, если не возражаете, освежу темку вопросом: планирую использовать Бергер 190 ВЛД. Кто что думаеют по порошку, навескам и скоростям, на которых должно кучковаться, учитывая наш не совсем стандартный твист.
Karp
За кул не помню, надо искать (хотя это сильно индивидуально, потому как максимум минус одна тысячная), навеска 43,6 В150, С30-06 партии 1/08, температура (расчётная) +20.
bombos
43,6 В150 для 190 или 210 гр?
и насколько широкая полка по навеске (+-)
Karp
По-моему, всё-таки для 190-ой. Я систему на компе переставил, Квику ещё не ставил, а все сохранённые данные в ней. Полку тогда не искал, но точно знаю что от +12 до +22-24 куча не сыпалась. Но тут надо иметь ввиду (мне так показалось в двух весах этих пуль), что Бергер к подбору и полке относится как-то... лояльнее что ли. Может из-за высокого БК, может из-за конструктива такого, но полка у него шире и устойчивее. По части осчусчений 😊 - имха.
Karp
Кстати, помню точно - СМК 200 гран, навеска 42,0 грана (В150), при температуре +34, давала превышение, с отпечатком выбрасывателя и затруднённым открытием затвора.
bombos
Кстати, помню точно - СМК 200 гран, навеска 42,0 грана (В150), при температуре +34, давала превышение, с отпечатком выбрасывателя и затруднённым открытием затвора.

Ну, если верить Сиерровскому мануалу, то для СМК 200, 42,0 это уже перебор. Вихтовский мануал кажет, что для 190 СМК 43,6 - предел. Да я посмотрю Вы, батенька, еще тот экстремал 😛

bombos
Андрей, а вот еще в догонку: есть ли смысл использовать В550, либо даже В160. Что думаешь?
Karp
160-ую, имха, смысла нет, а 550 вполне нормально. Не на морозе, скорее всего будет лучше чем на 150-С30-06.
ЗЫ Алексей kuk, большооой любитель 550-ой 😊, его Саважик, наверное, ничего другого и не видел 😊.
bombos
Так что скажешь, с какой навески начать плясать?
Karp
Каким порошком и под какие условия?
bombos
каким порошком... А если два варианта: В150/550? условия всепогодные. Я так думаю, если В150, то с 41,0 до 43,5 с шагом 0,5; а ежели В550, то с 44,5 до 47,0 с тем же шагом. А на кучной навеске пробежаться по полке с шагом 0,2 туда-с.да. А?
Karp
По 550-ому Алексея попросил рассказать. Про 150-ый и С30-06-1/08, сделай лучше лестницу, как Леонид Флинт рассказывал. Всё сразу становится видно, где кучкуются, где середина, и на что ориентироваться. Я делал с шагом 0,2 грана. Начни с 40,0 (чем чёрт не шутит) и с шагом ноль два грана заряди по одному патрону до 44,0. Не обязательно отстреливать всё до конца - как только появляются следы превышения, заканчивай. Ничего страшного не произойдёт. Только дистанцию возьми двести метров, а лучше триста, а то видно плохо, где какой выстрел ложиться. Каждое попадание, по порядку, отмечать на схеме мишени. Можно это делать с хорошей трубой, можно с напарником, который будет стоять на солнышке метрах в десяти от мишени, подходить каждый раз к ней, и отмечать у себя на схеме все попадания по порядку.
Karp
Вот, как-то я маялся с Амаксом 178 гран. Получилось вот так.

bombos
сделай лучше лестницу, как Леонид Флинт рассказывал

что-то стерлось из памяти где это?

Karp
bombos
где это?
https://guns.allzip.org/topic/2/54886.html
https://guns.allzip.org/topic/2/59085.html
kuk
bombos
Коллеги, если не возражаете, освежу темку вопросом: планирую использовать Бергер 190 ВЛД. Кто что думаеют по порошку, навескам и скоростям, на которых должно кучковаться, учитывая наш не совсем стандартный твист.
780 м\с на vv150 и 813-819 на vv550 и c CCI

Навеска зело будет зависить от длинны патрона , и протчего.
По 0.5 не рекомендую, можешь и проскочить.

kuk
Karp
160-ую, имха, смысла нет,..........................., его Саважик, наверное, ничего другого и не видел 😊.
Ну отчего-же
150 и 550.
Пробовал 140 но его было пол банки, мне понравилось.
160 так-же считаю смысла нет.
Karp
kuk
Ну отчего-же
Я думал у тебя заводик узкоспециализированный 😀. 140-ая под лёгкие пули, имха. Под тяжёлые будет малое заполнение и высокая вероятность поймать передоз.
Karp
bombos
Вихтовский мануал кажет, что для 190 СМК 43,6 - предел. Да я посмотрю Вы, батенька, еще тот экстремал
Если ориентироваться только по мануалу, то пулю можно будет пинками подгонять 😀. Кстати на 42 грана, при плюс двадцати-двадцати пяти, превышения давления нет.
kuk
Karp
140-ая под лёгкие пули, имха
Ну так мы тогда и запускали 155 сценар на 956 метров.
Пытаюсь сморщить лоб : когда это было............... весна 2007 ?

Кстати заводская Лапа летела с Саважика на км просто таки замечательно. НО только в без ветрие ибо таскало её на далеко ну очень сильно, поэтому я и пошол в 150-550 и тяжолые , сам помнишь всё.

bombos
О, пока до дома доехал, эк вас проперло 😛
Так, записки Флинта... Пошел штудировать матчасть...

780 м\с на vv150 и 813-819 на vv550 и c CCI

Алексей, а скорость откуда, из хрона или расчетная?
Судя по скоростям, навески близки к предельным?
Есть ли скорости нижней т.н. "сладкой" точки?

Karp
Витя, есть маленькое "но" - у нас с Алексеем стволы 26 дюймов.
bombos
Да, у вас "стволы" длиннее... 😛 И это конечно меняет картину...
Karp
Не сильно, конечно, но меняет кучную скорость. По-этому читай темы Леонида, делай лестницу. Сэкономишь кучу нервов, времени и компонентов.
bombos
Уже изучаю. Спасибо. 😛
kuk
bombos
Алексей, а скорость откуда, из хрона или расчетная?
Судя по скоростям, навески близки к предельным?
Есть ли скорости нижней т.н. "сладкой" точки?
Cкорость "истинная" методом прострела дистанции до 700 метров, на погрешность можно взять клики прицела , я их не юстировал ( да как-то и не нужнобыло "СИСТЕМА работает и хорошо".
Это скорости при которых "полка" про которую ты толковал самые широкие.

Можно и выше и там кучки есть очень приличные но полки узкие до 0.3-0.4 грейна
на гурмана и под определённые температурные режимы.

Karp
Так, для поддержки разговора, ну и в целях поддержать своё земноводное 😊.


Кайдекс был только 2,6 мм, толще не нашёл. Но, вроде достаточно крепко получается, да ещё плюс стяжные болты.

bombos
Cкорость "истинная" методом прострела дистанции до 700 метров, на погрешность можно взять клики прицела , я их не юстировал ( да как-то и не нужнобыло "СИСТЕМА работает и хорошо".
Это скорости при которых "полка" про которую ты толковал самые широкие.
Можно и выше и там кучки есть очень приличные но полки узкие до 0.3-0.4 грейна
на гурмана и под определённые температурные режимы.

Принял. Благодарю.

bombos
2Karp: наш ответ Карстену Хансену!!!
А что, если передний торец сделать с небольшим уклоном от гребня вниз градусов 20, ну типа как на оригинальной ХСовской PST025?
Karp
Дык это я просто кайдекс загнул, вообще больше ничего не делал. Так что все "обзашки" впереди, надо только, предварительно, болты приличные найти.
SNG
сегодня столкнулся со странным багом, экспериментировал с верхними навесками, и на одной пробило капсюль(газы ушли в стороны с ресивера, как и задумывалось 😊 ). Заряжаю следующий патрон - осечка, смотрю - нету накола. Вытащил затвор, спустил ударник с боевого взвода - а боек не выходит, упирается снизу в зеркало... Ну, думаю, приплыли, погнуло видать ударник. Приехал с полигона, разобрал затвор - все в порядке, нигде ничего не погнуто, все в порядке. Собрал затвор обратно - все работает нормально, боек выходит, ударник нигде не закусывает. Кто как думает, что могло быть? Подозреваю, что скорее всего шпилька с отверстием, которая крепит личинку к телу затвора, и через которую проходит ударник, от прорыва газов сместилась, и клинила ударник, смещая его с оси затвора.
Karp
Пробовал смоделировать - нифига не получилось. Может действительно шпилька провернулась (руками так не сделаешь), а может мусор от капсюля попал, хз. Как оптика?
kuk
SNG
с полигона, разобрал затвор - все в порядке, нигде ничего не погнуто, все в порядке. Собрал затвор обратно - все работает нормально, боек выходит, ударник нигде не закусывает. Кто как думает, что могло быть?
А раньше этот затвор разбирал?
Полностью?
SNG
Как оптика?
пока доволен, есть, правда, подозрение, что клики не соответствуют 0.25 минуты, но надо еще перепроверить, возвращаемость в порядке
А раньше этот затвор разбирал?
Полностью?
Да, разбирал
Karp
Доделал. Корявенько немножко, пропилы вертикальные лень пилить - потом 😊. Зато почти халява 😀.


Dr. Watson
Я при затягивании винтов Карстена наклоняю немного вперед, чтоб от отдачи приклад "убегал" из-под скулы. А пазы придется пилить все равно, в стойке и лёжке весьма отличается необходимая высота.

Док

Karp
Про наклон понял, спасибо, попробую. Пазы конечно распилю, надо только под дремель диск поискать, чтоб аккуратно получилось. Я всё сомневался что хлипкий конструктив получится, но зря, вроде крепенько вышло.
bombos
А что за болтики у тебя там? Пластик?
Karp
Мебельные, с двух сторон пластиковые грибы с резьбой, посередине шпилька. Заехал в пару магазинов, там всё стандартное, ничего железно-выдающегося нет, взял что было. Надо будет, при случае, посмотреть что-нить по-аккуратнее.
bombos
Ниче так, культурно 😛
kuk
SNG


Да, разбирал


Боевую пружину с ударника снимал?
SNG
kuk
Боевую пружину с ударника снимал?

Нет, пружину не снимал. А где может быть подвох?

john
Karp
Доделал. Корявенько немножко, пропилы вертикальные лень пилить - потом 😊. Зато почти халява 😀.

О, себе такой же сделаю 😊

kuk
SNG

Нет, пружину не снимал. А где может быть подвох?

Пружина контрится (удерживается) двумя втулками с резьбой.
Они имеют свои преднастройки ( заводские).
Втулкой со стороны обращённой к патронники ( ближняя ) регулируется вылел ударника (глубина накола капсуля).
Дальняя втулка отвечает за "резкость" срабатывания боевой пружины со свеми вытекающими.

Адрей Георгиевич Карпов может наверное вспомнить все слова обращённые к его личности , после того как он перебрал затвор и всеголишь заменил рукоятку стебля затвора - природа у етих явления одна .

Karp
kuk
может наверное вспомнить все слова обращённые к его личности
Угу, было такое кино 😊. Только там даже ничего перебирать не нужно было - открутил задний винт и заменил рукоять, стрелять винтовка перестала, толщина посадочного у рукоятей совсем немного отличалась.
Ещё был один момент. На соревнованиях, перед скоростной стрельбой, нанёс слишком много смазки в область шпенька, который взводит ударник (хз, как оно всё правильно называется, сори), как результат - закрываешь затвор, а всё уже сошло с боевого взвода.
SNG
kuk

Пружина контрится (удерживается) двумя втулками с резьбой.
Они имеют свои преднастройки ( заводские).
Втулкой со стороны обращённой к патронники ( ближняя ) регулируется вылел ударника (глубина накола капсуля).
Дальняя втулка отвечает за "резкость" срабатывания боевой пружины со свеми вытекающими.

Адрей Георгиевич Карпов может наверное вспомнить все слова обращённые к его личности , после того как он перебрал затвор и всеголишь заменил рукоятку стебля затвора - природа у етих явления одна .

Понял, о подобном читал на американских форумах. Но у себя не трогал настройки пружины, единственное, делал lift kit, но для того, чтобы компенсировать поджатие пружины после его установки выточил шайбу под BAS, возможно ошибся с размером, но не больше десятой доли мм, поэтому вряд ли это повлияло, тем более, что после установки настрел уже порядка двух сотен и проблем не было, а это случилось только после пробоя капсюля.

SNG
Karp
Ещё был один момент. На соревнованиях, перед скоростной стрельбой, нанёс слишком много смазки в область шпенька, который взводит ударник (хз, как оно всё правильно называется, сори), как результат - закрываешь затвор, а всё уже сошло с боевого взвода.
Тоже знакомая фигня, с тем же столкнулся, когда энергично закрывал болт 😊 Только вот подумал, а ведь смазка здесь не должна быть проблемой, ведь когда затвор закрываешь, этот шпенек (по ихнему cocking piece pin) упирается в шептало, скорее всего от энергичного закрытия просто шептало срывалось с зацепа, и перехватывалось интерсептором.
Karp
SNG
Только вот подумал, а ведь смазка здесь не должна быть проблемой, ведь когда затвор закрываешь, этот шпенек (по ихнему cocking piece pin) упирается в шептало, скорее всего от энергичного закрытия просто шептало срывалось с зацепа, и перехватывалось интерсептором.
После удаления лишней смазки, всё работало в штатном режиме. Так что дело было именно в её обильном использовании, вернее, попытке это сделать 😊.
От энергичной работы, ничего подобного никогда не было.
Сергей, когда завершишь испытание Сайтрона?
SNG
Karp
После удаления лишней смазки, всё работало в штатном режиме. Так что дело было именно в её обильном использовании, вернее, попытке это сделать 😊.
От энергичной работы, ничего подобного никогда не было.
Сергей, когда завершишь испытание Сайтрона?

Интересно, как это смазка так влияла...
По сайтрону, потихоньку отписываюсь здесь https://guns.allzip.org/topic/10/574319.html , много работы в последнее время, поэтому не все еще проверил, что хотел, хочу все-таки разобраться с ценой клика, это наиболее интересующий сейчас вопрос 😊 Подозреваю, что где-то прогнал, так как спрашивал американцев - у них с ценой клика все в порядке на сайтронах.

SNG
Сегодня наконец-то отстрелялся немного дальше, чем 100м, на 270, 300, к сожалению, не нашлось 😊 Но все равно, картинка интересная нарисовалась:

Оставалось 5 патронов с бергером, остальные были с нослером, стреляли с товарищем, его группы левая нижняя и по центру, мои остальные. На группе с бергером в упор не могу найти пятое попадание, мимо листа вряд ли могло улететь, скорее всего прилетело вместе с теми явными тремя. Условия были практически идеальные, ветер до 1м/с на 10 часов, небольшой дождь. Все попадания видел в прицел замечательно, теперь труба и не нужна на таких дистанциях 😊
Karp
Красивые группы. Имха, Бергер само зачотно полетел. Как оптика 😊? Повторяемость, размерность сетки и возврат?
SNG
Оптика нравится, возвращаемость тоже в порядке, милдот правильный 😊 Только с ценой клика не все хорошо, намерял 0.264 по горизонту и 0.263 по вертикали.
Karp
SNG
намерял 0.264 по горизонту и 0.263 по вертикали
Дык, оба калькулятора Игоря Борисова (имею в виду Про и простой, под Винду мобайл и СЕ) позволяют менять цену клика 😛. По-этому величина, отличающаяся от привычных 0,25 минуты, абсолютно ничего не меняет, если считать поправки кликами, а не сантиметрами и минутами (от последнего придётся отвыкать).
Присмотрел постоянник Сайтрон, двадцатикратный, постараюсь к осени привезти. Надеюсь не разочаруюсь.
SNG
Дык, оба калькулятора Игоря Борисова (имею в виду Про и простой, под Винду мобайл и СЕ) позволяют менять цену клика .
Дык я в курсе, этим и пользуюсь 😊
john
закрываешь затвор, а всё уже сошло с боевого взвода.


Какое усилие спуска?

В мануале написано, что при малых усилиях спуска (особливо на target actions) это вполне себе известное явление - выступ шептала (?sear) очень низкий, при малейшем перекосе спускового крючка уже срабатывает.

Стандартный тест - взвести затвор и нажать на спусковой крючок сбоку, не выжимая лепесток аккутригера.

john

закрываешь затвор, а всё уже сошло с боевого взвода.


Какое усилие спуска?

В мануале написано, что при малых усилиях спуска (особливо на target actions) это вполне себе известное явление - выступ шептала (?sear) очень низкий, при малейшем перекосе спускового крючка уже срабатывает.

Стандартный тест - взвести затвор и нажать на спусковой крючок сбоку, не выжимая лепесток аккутригера.

bombos
Коллеги, поделитесь опытом демонажа отражателя?
Он там вроде как заштифтован снаружи. В глову приходит только одна мысь: долбить выколоткой. Мож какой вариант попроще есть?
Недавно читал, как у кого то заклинило отажатель, так там целая фотосессия была. Но не помню где это было. Вроде все темы по Севиджам перерыл...
kuk
bombos
Коллеги, поделитесь опытом демонажа отражателя?
Он там вроде как заштифтован снаружи. В глову приходит только одна мысь: долбить выколоткой. Мож какой вариант попроще есть?
Недавно читал, как у кого то заклинило отажатель, так там целая фотосессия была. Но не помню где это было. Вроде все темы по Севиджам перерыл...

Начни разбирать со стороны рукоятки, там всё само разберётся, без лишних усилий.

SNG
bombos
Недавно читал, как у кого то заклинило отажатель, так там целая фотосессия была. Но не помню где это было. Вроде все темы по Севиджам перерыл...

эта https://guns.allzip.org/topic/2/641350.html ?

bombos
эта https://guns.allzip.org/topic/2/641350.html ?

Да, оно. Спасибо.

bombos
Начни разбирать со стороны рукоятки, там всё само разберётся, без лишних усилий.

Да с этим проблем нет. Дело в том, что к отражателю со стороны кормы не подобраться.

kuk
bombos

Да с этим проблем нет. Дело в том, что к отражателю со стороны кормы не подобраться.

Ты правильно писал - выколоткой его.
Я выколоткой из ЗиПа СКС пользовался - потом пасатижами : выход без особого усилия.

bombos
Ты правильно писал - выколоткой его.
Я выколоткой из ЗиПа СКС пользовался - потом пасатижами : выход без особого усилия.

Да, точно. Я по совету Алексея ака Krycek использовал 1.5мм сверло - тоже ничего.
Он, кстати очень разумно, порекомендовал эту операцию проводить в пакете, ибо пружина отражателя имеет дурную привычку в отсутствие штифта вылетать вместе с отражателем в неизвестном направлении.

bombos
Прострелял, давеча, на 300 м лесенку. Может интересно кому будет 😛

1 - 39,7
2 - 40,0
3 - 40,3
4 - 40,6
5 - 40,9
6 - 41,2
7 - 41,5
8 - 41,8
9 - 42,1
10 - 42,4
11 - 42,7
12 - 43,0
13 - 43,3
14 - 43,6
15 - 43,9
16 - 44,2
17 - 44,5
18 - 44,8
Более 44,8 грузить не стал, ибо уже с 44,5 «хрустит». Хотя в будущем попробую. Из признаков превышения давления - только более резкий звук выстрела и несколько усилившаяся отдача. Капсюль в норме, след от отражателя не обнаружен.
ВВ150, CCI, COAL - 2.838", Scenar 185, в нарезах. Скорость не измерял.
На выходных постараюсь прострелять две полки: 40,0 - 40,9 и 42,4 - 43,3

Karp
Витя, привет. Конечно интересно! Имха, вторая полка под плюс-минус градусов несколько, с температурой быстро уплывёт. А первая довольно широкая. Я бы сразу остановился по серёдке первой и не морочился.
bombos
Не, Андрей, простреляю ка я обе. Если сравнивать горизонтальную составляющую, то в диапазоне 2/5 она составляет чет около 0,28 минуты, а в диапазоне 10/13 - 0,12 минуты. Ну, первый диапазон можно расширить до 1/6 - 0,45 МОА, тогда да, твоя правда.
Всеж таки попробую обе полки.
А скорости по балкалькулятору у меня получились приблизительно 720-730 м/с для первого диапазона и около 760 м/с для второго. Не знаю, похоже это на правду, аль нет.
Karp
Скорости где-то так и будут, может вторая чуть больше, проверять нужно. Я к тому, что при второй навеске, куча распадётся с изменением температуры градусов на десять-двенадцать, а первая останется кучей и при большей разнице в температуре.
bombos
Скорости где-то так и будут, может вторая чуть больше, проверять нужно.
будет возможность, отстреляю на дистанциях 100-500 м с шагом в 100 м, тогда все и понятно будет.
Я к тому, что при второй навеске, куча распадётся с изменением температуры градусов на десять-двенадцать, а первая останется кучей и при большей разнице в температуре.
Да это все правильно. Но проверю ради чистоты эксперимента 😛
Karp
bombos
Но проверю ради чистоты эксперимента 😛
Надо, конечно. По крайней мере, под эти метеоусловия, будет известен весьма хороший патрон.
bombos
Совершенно верно, товарищ Маузер 😛
bombos
Короче, отстрелял на неделе две полки. Решил в зиму остановиться на 43,3 (0,35 МОА).
SNG
коллеги-саважеводы, а скажите плз, кто чем, сколько и после скольки выстрелов чистит винт? За себя скажу, что чищу после каждых стрельб, выстреливаю в среднем 25-35 патронов за тренировку, чищу роблой часа 2-3, медь лезет и лезет зараза, сначала грешил на латунный шомпол, разорился на девеевский, стало получше, но не намного. Вчера внимательно рассмотрел дульный срез через увеличительное стелко, высвечивая его фонариком, весьма сильно удивился, поверхность полей и нарезов представляет собой подобие напильника, продольные бороздки по всей длине, на которых, судя по всему, и осаждается медь. Слышал о таком на ремовских стволах, о саважевских вроде такого не слышал. Может, имеет смысл полирнуть ствол? Хотя за полторы тысячи выстрелов он и сам уже должен был полирнуться 😊
З.Ы. полез внимательно смотреть ствол из-за того, что винтовка перестала стрелять, на сто метров группы как раньше были на 300 😞 Та же пуля(а-макс 75), те же навеска/джамп - а сеет ппц 😞 На днях попробую бергеры, которые всегда летали нормально, но сдается мне, что подкрался северный зверек к прицелу или стволу 😞
bombos
О своем "напильнике" я уже писал где то выше. Чищу Елминатором. За 4 цикла по 20-30 фрикций туда сюда 😛 с периодическим отмачиванием медь выносится. Ствол полировал и обкатывал, правда по усеченной методе - все без толку. Полагал, что к тысяче сам полирнется, но ваш пример сию надежду рушит. ИМХО забить.
bombos
сдается мне, что подкрался северный зверек к прицелу или стволу
чет думается мне, что на ствол рано грешить
Karp
Я чищу: Бутчем или Монтаной снимаю нагар, потом КэГэ-12 снимаю медь. Давно уже не чищу за один раз (винтовок несколько, выгуливаются все за раз), обычно растягиваю на пару дней 😊. Продолжительные промежутки между подходами, стволы замачиваю Хопсом, затыкаю с обоих сторон патчами.
Начиная с лета, оба Саважика стали, по-немногу, сеять. Тоже думал что сожгли нафик стволы. Оказалось всё банально - разожглись пульные входы, кул увеличился на 308-мом почти на миллиметр, на 30-06 почти полтора. Отстреляли заново лесенки, навески получились прежние. Вернее, на 30-06 навеска старая, только кул увеличился, а на 308-мом сменил пулю, так что боеприпас пришлось подбирать заново.
Ну и немного перетрухав 😊 от "расползания" старенького Саважа, достал резерв ставки - байкаловский, муха не сидела 😊. И на него лесенку стрельнул. Попробую выложить фотки и описание патронов.


Это свежий, байкальский Саважик.
N пп Навеска
1 41.0
2 41.2
3 41.4
4 41.6
5 41.8
6 42.0
7 42.2
8 42.4
9 42.6
10 42.8
11 43.0
12 43.2
13 43.4
14 43.6
15 43.8
16 44.0
Scenar 185Gr, мax COL-2.8225"(71.70), COL(-0.001")-2.8215"(71.67), гильза Норма, капсюль муромский, порошок Сунар 1/08.



Это 110-ый Саваж, в 30-06.
N пп Навеска
1 46.0
2 46.2
3 46.4
4 46.6
5 46.8
6 47.0
7 47.2
8 47.4
9 47.6
10 47.8
11 48.0
12 48.2
13 48.4
14 48.6
15 48.8
16 49.0
Sierra MK 200Gr, Max COL-3.4320"(87.18), COL(-0.001")-3.4310"(87.15), гильза RWS, капсюль муромский, порошок Сунар 1/08.

На старый Саважик 10 эфпэ куда-то мишень засунул. Там картина примерно как и у 110-го. Вообще, две старых винтовки дают размазанное пятно, новый - рассеянные по вертикали дырки в мишени.

SNG
оже думал что сожгли нафик стволы. Оказалось всё банально - разожглись пульные входы, кул увеличился на 308-мом почти на миллиметр, на 30-06 почти полтора.

Подбирал патрон недавно, вряд ли мог пульный вход сгореть так быстро. Да и херня эта случилась резко как-то, пару тренировок назад было все нормально, а две последние - трындец какой-то, групп нету, швыряет сантиметров по 5-7 в стороны 😞 Поменялась только температура, градусов на 15 понизилась, скорости просели немного, метров на 10, но разброса по скоростям нету. В следующий раз попробую перекинуть прицел с винтовки товарища, вот будет хохма если сайтрону пришел кирдык, как подумаю о гиморе его отправки в штаты на ремонт, так вздрогну...

SNG
Андрей, на сколько метров лесенку стрелял? Уж очень симпатично получилось 😊
Karp
На двести. Я себе не доверяю 😊, хотя, по-хорошему, надо бы на триста пострелять, думаю более информативней будет. Ща ещё в тот же пост добавлю.
bombos
На триста точно информативнее будет. Хотя видно, что в районе 43 кучкуются. Похоже на то, что у меня получилось.
А я вот струльнул на пол-кило...
Температура +7, давление в норме 😛, штиль.
Навеску, по результату предыдущих стрельб, сбавил до 43,0. Скорость, суда по поправкам 755 м/с.


Мишени, сами понимаете стояли "бортами" к друг другу. N1 левее, N2 правее. Целился в квадрат мишени N2. То, что левее и ниже - это так задумано 😛
SNG
отстрелялся сегодня бергером, все в норме. А-максы опять сеют, хотя единственный изменившийся фактор - температура, пробовал запускать их и побыстрее, чем раньше - пофиг, все равно сеет, почему они классно летали раньше - не пойму... Щас еще в релоадинге задам вопрос, мож, чего дельного подскажут 😊
SNG
осенний натюрморт 😊
Karp
Завораживающе красиво...
bombos
В субботу прострелял джамп. Собирался проверить в диапазоне от -0,01 до -0,07 (шесть серий по три), но при сборке, -0,04 уже солидно хрустел. Особо хрустеть в мои планы не входило и я ограничился максимальным джампом в -0,045. Предвосхищая результаты, замечу, что можно было и еще увеличить джамп, ибо признаков превышения при отстреле обнаружено не было.
Итак, вот что получилось (по центрам, иссесно):
-0,01 0,42 МОА
-0,02 0,34 МОА
-0,03 0,48 МОА
-0,035 0,28 МОА
-0,04 0,76 МОА
-0,045 0,45 МОА
Стрелял для минимизации ошибки серию -0,01/-0,02/-0,03 по три. Далее охлаждение и аналогично -0,035/-0,04/-0,045.
В группах 0,03 и 0,04 мои явные ошибки. Все остальное более-менее репрезентативно. Надо бы конечно повторить и расширить диапазон, но пока остановлюсь, понятное дело, на -0,035. Кстати COAL с этим джампом получается 2,800, т.е стандарт SAAMI.
Так же обратил внимание, что начиная с -0,035 биение меньше 0,001".
Да, и еще удивило, что с увеличением джампа опускается СТП, следовательно падает скорость, хотя по логике должно расти давление и, следовательно, скорость, пусть не линейно, но все таки...

Мишеньку подвешу завтра.

Karp
bombos
Мишеньку подвешу завтра.
Витя, вешай, зело интересно. Если принять твоё заявление про ошибки в двух группах, то остальное... почти одинаково 😊, за исключением .035
Buy_Samara
Как и обещал, отчитываюсь... я не высокоточник, потому просто подбираю навеску для своего. Итак, 43,0 - полетело, 43,4 - не очень и начали вызывать подезрения капсули, потому решили 43,8 вообще не стрелять. Мы не боялись, мы опасались! 😊) Ща подвешу мишеньку, но прошу всех строго не судить т.к. стрелок я начинающий, и ствол охотничий. Эта серия из пяти была сделана в высоком темпе.
С Уважением, Константин
Karp
Buy_Samara
прошу всех строго не судить т.к. стрелок я начинающий, и ствол охотничий
Костя, привет ещё раз! 😊 Нормальная серия, имха, для тонкого ствола, темпа и, якобы, начинающего 😊, отличный результат! Первый выстрел (а может не первый? который оторванный?) ты так сделал, или холодный и чистый ствол? Ну и, для полноты картины, давай все данные 😊: пуля, гильза (чья и сколько длины), кул, порошок (партия, ежели наш), температура, ветер.
Мишень, кстати, висела так как есть, или поворачивать по буквам?
Buy_Samara
Температура около +3-5, ветра не было, ствол не чистый (уже 15 было сделано), но холодный 😊) это были последние 5 выстрелов за сегодня. Пуля Сценар185, гильза Федерал (ничего не точено, нексайз выполнен фулзайзной матрицей 😊) праймер Муромский, тонер С3006 2/09к, навеска 43,0 (если верить Лишной механике, а тут хают ее 😊), КОЛ 71,35. Вроде на все вопросы ответил 😊) А которую оторвал, если честно, сам не знаю 😞
А мишень - мой грех - не повернул фото 😊) Пристрелку специально решили оставить так, дабы стрелять на охоте до 300 😊) (совет Дока)
С уважением, Константин
Karp
Buy_Samara
тонер С3006 2/09к
Не зря значит спросил 😊. Чего это за зверь, на что похож по вихтоисчислению? Скорость, кстати, не мерили?
Karp
Про порошок нашёл. Спасибо Доку и его кладовочке 😊. Интересно, получается что партия 3/09, судя по отстрелам, полностью (по полученным скоростям), совпадает со сто пятидесятой. Надо попробовать, в сравнении с буржуйским.
Buy_Samara
Скорость не мерил в этот раз. Петровича не было, Саша свой застрелил, Дока я не попросил, а сам еще не обзавелся.
По летним застрелам могу сказать, что в сентябре, около +20, у меня были такие скорости:
41,5: 718, 716, 724, 716
42,0: 722, 720, 733
45,5: 752, 747, 755
Пуля, тонер и праймер были те же, что и сейчас. А вот с гильзами был винегрет из Федерала, Нормы и Лапуи, из-за чего, я думаю, и оказался этот разброс скоростей. К сожалению, что было с какой не записал 😞( и получилось так, что тогда я отдельно стрелял скорость, отдельно группу 😞(
Группы тогда получились странные, но я тоже это отношу на гильзы. На 41,5 практически равносторонний треугольник в 1 МОА (3 выстрела), на 42,0 - сдвойка, отрыв на 1МОА, сдвойка еще через 0,5МОА (верхняя сдвойка - это 2 Лапуи перерезанные до 49 мм, потом выкинул 😊), все на одной диагонали 1,5 МОА высотой и примерно 0,75 МОА по горизонтали. На 42,5 сдвойка и сильный отрыв по моей вине. (мишени коллекционирую, потому легко описать 😊)
bombos
Мишень выложил.
2Karp Андрей, чет мне кажется, что -0,03" могло бы быть где то рядом с -0,035".
Karp
Ну дык повтори 😊, только по пять, чтоб действительно было видно, где, вдруг, промелькнула ошибка. И, имха, лучше стрелять сразу одну группу в мишень, а не заморачиваться с разными патронами в разные мишени по-очереди.
bombos
Ну чес слово не вижу смысла по пять. Это ж тир. Там ветра нет, там только сила притяжения 😛 Я когда чую после выстрела, что накосячил, так оно и на мишени отрыв. И наоборот. А стрелять больше 20 за 1 час с максимальной концентрацией пока не научился.
А по поводу сразу в одну группу... У меня винтовка медниться как сволочь, и я пока не определил, после какого настрела падает кучность (больше 50 за раз не струлял). А этот способ позволяет размазать по группам и минимизировать общий эффект и усталости стрелка и ухудшения кучности (см. на пятую и шестую мишени, может неспроста?). Но джамп от -0,04 до -0,05 надо еще раз точно прострелять. А то, что я увидел до -0,04 меня очень даже устраивает 😊
bombos
Да, чуть было не забыл, для полноты картины, перед второй группой (0,035-0,045) ввел вертикальную поправку 1 МОА, ибо как я уже писал, расчитывал на подъем СТП, а получилось наоборот. Может кто объяснит для меня темного этот факт?
bombos
2Karp: Андрей, похоже ты был прав. Джамп рояля особо не играет.
Отстрелял сегодня. Условия те же. Моих ошибок больше, но есть смягчающие обстоятельства 😛
Результат:
-0,03 0,3 МОА
-0,035 1,18 МОА
-0,04 0,96 МОА
-0,045 0,33 МОА
-0,05 1,27 МОА
-0,06 0,4 МОА
За три большие группы отдельное спасибо соседу-пулеметчику с "Тигром". Тир маленький, а я так и не смог подстроиться под его рваный темп стрельбы и отрывы - это сдвойки с ним. Дюже я, видимо, нервенный 😊

Мишени по традиции подвешу завтра.

Karp
bombos
Андрей, похоже ты был прав. Джамп рояля особо не играет.
Витя, где я такое говорил? 😊 Играет, ещё как иг8рает. Где-то были мишеньки по подбору кула, не помню вешал или нет. Надо поискать.
bombos
Да говорил, говорил. Не отопресси. Пост 363 😛
Андрей, ну ты сам видишь, если закрыть глаза на откровенные ошибки, что кучкуется в 0,3-0,4 минуты без какой-либо зависимости. Будет интересно посмореть на твой опыт именно с этой винтовкой. Может еще кто из коллег поделиться своими изысканиями.
Karp
bombos
Да говорил, говорил. Не отопресси. Пост 363 😛
Не правда ваша, батенька 😊, я просто прокомментировал, на свой взгляд, твои мишеньки 😛
Именно с этой я не планировал экспериментировать с кулом, сделал всё как обычно - минус тысячная. А по куче... как-нить отстреляю.
bombos
Ну ладно, а сам то что думаешь? Мне каацца, что кучность боле чем достойная для заводской винтовки. Кто выкладывал мишеньки, так у всех оно плюс-минус так и летает.
Karp
Я думаю, что винтовки не то что более чем достойные 😊, а нам ещё до них долго расти 😛. Про себя знаю точно - я стреляю хуже чем винтовка.
bombos
Мишень подвесил.
SNG
неплохие группки 😊 А люди тут меня пытались убедить, что 308 патрон никакой для высокоточки 😀
bombos
Нет, ну есть наверное и получше 😛 А 308, он как школьная парта - многое прощает и при определенном усердии позволяет несколько приподнять планку самооценки.
Ну и не надо забывать, что это группы из закрытого тира.
Да, кстати по отрывам в группах...
с помощью упомянутого ранее мною полеметчика, образовались отрывы влево за минуту в -0,04 и -0,05 и в -0,035 отрыв вниз. Соответственно на мишенях только один откровенно мой косяк: в -0,035 отрыв вверх
Buy_Samara
Доброго времени суток всем! В выходные стрелял 3 навески: 42,8 43,0 43,2.
Гильзы Лапуа, пули Сц185, С3006, Муром. Температура около +2. Мишени даже выкладывать не буду. Но оказались интересны скорости:
на 42,8 от 781 до 792,
на 43,0 от 789 до 801
на 43,1 от 802 до 810
стрелял по 10 выстрелов, потому не расписываю скорость каждого выстрела, кучи не получилось вААще 😞(
В общем скорости оказались для меня неожиданно высокими. Есть сильное подозрение, что смена гильзы с Федерала на Лапуа дала весьма приличную добавку скорости....
С Уважением, Константин
Karp
Buy_Samara
Мишени даже выкладывать не буду.
Костя, не жадничай, повесь мишени. Просто для анализа. И, пожалуйста, напомни длину ствола своей винтовки.
bombos

на 42,8 от 781 до 792,
на 43,0 от 789 до 801
на 43,1 от 802 до 810

Чет прям ну совсем бысто. У меня на этих навесках 750-760. А по дистанциям не пробовали прогнать? А Сунар какая партия?

Buy_Samara
Костя, не жадничай, повесь мишени.
Мишеньки я повыкидывал.. там просто ужас был... ни я не Док не поняли.. то ли я так косоглазоручил... правда уже в конце выяснили, что ложевые винты прослабли...
ствол тонкий 22", 14 евро классик

Чет прям ну совсем бысто.
Вот и мне показалось, что как-то слишком быстро...
мой С3006 2/09 = С3006 1/08, как говорят 😊)
Буду на грейн уменьшать и снова пробовать.. хотя для охоты может и лучше скорость-то по-больше 😊) а вот для бумаги явно нет

bombos
мой С3006 2/09

странно... если верить отдельным гуру 😛 2/09 очень близок к ВВ150... ствол 22"... скорость на 30-40 больше чем в 24" при тойже навеске (проверял по дистанциям)... чует сердце мое, что хрон совсем совесть потерял - врет как пить дать!

bombos
С3006 2/09

странно... это ж почти аналог ВВ150. И ствол 22"... Сдается мне, хрон совсем совесть потерял - врет, как пить дать 😛

Karp
Костя, действительно, очень быстро для таких навесок.
Buy_Samara
Буду на грейн уменьшать и снова пробовать..
Не факт что попадёшь в искомое.
Могу предложить пару вариантов 😛, только скажи расчётную температуру и кул, которым ты заряжаешь.
Buy_Samara
температура сейчас у нас держится +0-+5 в этих пределах, а кол я делаю 71,25 (но могу и изменить, по патроннику получается 73,45)
я вот тут задумался.. а мож у меня Ливские еще весы врут??? а то о них тут много не оч хороших отзывов...
короче, надо перепроверять весы и хрон 😊) и пробовать новые навески 😊)
Karp
Buy_Samara
по патроннику получается 73,45
Это максимальная длина патрона?
Buy_Samara
Это максимальная длина патрона?
Да - это я замерял 😊)
Ты спишь-то когда???? 😊))
Karp
Buy_Samara
Ты спишь-то когда???? 😊))
Всё время 😀
Вот, могу на пробу, подкинуть три варианта навески:
в варианте один, возможно не очень большое превышение 😊, при температуре 0С
1. 45,8, заполнение 103%, примерная скорость 790, сгоревший порох 100%
2. 43,8, заполнение 98,5%, примерная скорость 760, сгоревший порох 100%
3. 41,0, заполнение 92,2;, примерная скорость 715, сгоревший порох 99,94%
Попробуй патронов по пять, может чего и стрельнет.
Buy_Samara
Дык я 43,4 отстреливал - уже начало некоторые капсули подплющивать, 43,8 забоялся - так домой и привез.. правда гильза федерал была,
а потом.. ежели на 43,2 хрюнот 800 до 810 показывал.. представляешь, что он на 45,8 покажет??:-D
Karp
Buy_Samara
Дык я 43,4 отстреливал - уже начало некоторые капсули подплющивать, 43,8 забоялся - так домой и привез.. правда гильза федерал была,
а потом.. ежели на 43,2 хрюнот 800 до 810 показывал.. представляешь, что он на 45,8 покажет??:-D
Костя, чесслово, я не знаю почему плющило, и почему только некоторые(!), я, Витя, и ещё достаточное количество народа, заряжают и бОльшее количество. На Бергере 190-ом у меня была рабочая навеска 43,6, и ничего, нормально стрелял.
Попробуй самую медленную навеску раскачать, если полетит нормально, там уже сообща репу поморщим 😛.
Buy_Samara
я вот над чем задумался... надо б весы попробовать поверить - откалибровать... и хрон, подозреваю, "слегка" подвирает... если у тебя на 45,8 с длинным стволом только 790 мысы.. а у меня на 43,2 810... а температура-то примерно одинаковая! Короче, куча неизвестных.. пойду завтра у папочки аптекарские гирьки воровать 😊) у него весы с 60х годов от гладкоствола остались 😊) там уж не соврешь 😊) тока милиграммы в граны переводить обалдеешь 😊)
а скорость мне надо просто кучную найти 😊)) хоть 720, хоть 750 😊) чтоб до 300 м по зверюшкам стрелять 😊) дальше все равно не буду 😊)
Karp
Buy_Samara
если у тебя на 45,8 с длинным стволом только 790 мысы.. а у меня на 43,2 810... а температура-то примерно одинаковая!
Костя, я тебе навеску пытался подобрать 😊, под твой ствол, под твою температуру. Так что гирьки позаимствуй, на всякий случай проверься. Может крамолу скажу, но ты, пока, оставь хрон в покое 😛, зачем тебе сейчас скорость? Вот как полетит стабильно и кучно, тогда и померишь, что получилось. Это имха такая, не более.
Buy_Samara
Костя, я тебе навеску пытался подобрать
так я и понял 😊) я и сам к этому стремлюсь 😊)
Так что гирьки позаимствуй, на всякий случай проверься.
во-во.. потому как ежели врут.. то никакая подсказанная не поможет 😞(
Buy_Samara
Вот как полетит стабильно и кучно
именно стабильности и кучности я и хочу добиться 😊) это и есть мой цель! 😊) чтоб кучно и в цель 😊)
bombos
оставь хрон в покое
+1
Все равно все бытовые врут. ИМХО по калькулятору точнее.
А насчет плющило капсуль... Максимум, что я вешал со 185 Scenar - 45,1. признаков превышения не обнаружено. Ну, чуть кратер проявился и отдача со звуком чуть резче. Ничего не плющило, ничего не клинило.
Будет время, поэкспериментирую и с большими навесками.
По поводу весов: не скажу насчет Лийских - не пробовал, но есть у меня РедингN2. Даже как-то в Релодинге вопрос по ним задавал: https://guns.allzip.org/topic/12/686501.html
Попробовал приложить руки (подправил грань призмы) - эффект нулевой. Теперь валяются. Взвешиваю на дешевых батареечных МТМ. К ним тоже приноровиться надо, но в ожидании нормальных тоже ничего. По крайней мере вешают стабильно.
Karp
Buy_Samara
так я и понял 😊
Просто судя по твоей фразе, что "у тебя на 45,8 с длинным стволом только 790 мысы..", ты понял что я тебе свои навески дал 😛, ну и уточнил, на всякий пожарный 😊
Buy_Samara
А! Так это не твои навески?;-) Ну тогда отдельное спасибо! 😊)) Тогда, после поверки весов, обязательно попробую! 😊)
..только вот погоду в эти праздники-выходные не обещают... дожди-дожди-дожди... Кстати! Всех с наступающим! 😊)
Karp
Вооот 😊, теперь вижу что понял! Не за что, ты попробуй.
Buy_Samara
Обязательно! 😊)
Buy_Samara
Хм.. странно, но радует... 43,5гр=2,82грамма.. и весы показали именно так... Ну хоть в весах теперь уверен! 😊) Теперь смело займусь навесками 😊)
jukox
Почитал тут последние три страницы про навески и немного смутился.
.308, 43gr N150 + SMK175gr + Lapua + CCI, col 71,7mm, при +10С из моего 26" ствола летят 810-815мс. Проверено хроном а также неоднократным прострелом по дистанциям аж до 800м.
Поначалу сам удивлялся но стреляю так уже третий год.
Теперь удевляют скорости под 740 мс при 43гр навесках. Наверное Сунар3006 тех партий которыми пользуетесь всётаки чуть медленнее N150того. Ничего другого в голову неприходит.
bombos
Отнимаем приблизительно 15 мс на дополнительные 2" ствола. Получаем около 800, что на 40 мс больше, чем у меня с Scenar 185 при всех остальных идентичных компонентах. Хмм...
Karp
Имха. Сунар штука прикольная 😊. Один и тот же порох, с разными пулями, в одном и том же калибре, ведёт себя по-разному. Именно отсюда разные мнения о его сопоставимости с каким-либо номером Вихты. Но самое забавное, что в другом калибре этот же порошок ведёт себя ну совсем по-другому 😊.
А ещё как-то, при испытаниях, столкнулся с неким "экспериментальным" порошком (этого же производителя), который вёл себя при изменении температуры, совершенно диаметрально сложившемуся мнению 😊 - при использовании на приличном минусе (точно не помню, примерно тридцать с небольшим), скорости были под девятьсот. При повышении температуры до минус пятнадцать (примерно) скорость упала до семисот с копейками 😊. Сначала грешил на хрон, а потом попробовал подтвердить поправками - всё сошлось.
Так что, Сунар штука относительная 😛
Buy_Samara
Ну что... сегодня отстрелял С3006 2/09 43,4 - мишень не показываю - рюкзакзачек, набитый гречкой не самый удобный упор, особенно лежа на снегу 😊) 43,6 и 43,8 прилагаю (приспособился 😊). На 43,8 из 5 выстрелов 2 раза были проблемы с окрытием затвора. 43,6 - гильзы норма, 43,8 - FC. Сц185, Муром, на улице -15, легкий порывистый ветер в лицо. Стрелял группами 2+3 остужая ствол. Фото прилагаю. Заряжать на зиму буду 43,6 😊)
небольшой комментарий - отстрелял обе навески по соседним мишеням, поправил прицел, сделал контрольный и дал сыну стрельнуть - это навеска 43,6, где много дырок 😊) сыну 11 лет - боится он еще 😊)


43,6

43,8

С Уважением, Константин
Karp
Костя, а почему столько масла на зеркале затвора и донцах гильз?
Buy_Samara
А вот это и я не понял 😞( тем более, что при чистке полюзуюсь баллистолом, который высыхает... меня забеспокоил нагар... Потому и выложил эти фото.
Karp
Имха, надо хорошенько вымыть затвор, особенно на зиму.
ЗЫ кстати, ты в "отдельчике" боевых упоров давно чистил? По-моему грязи там не меряно...
Buy_Samara
Постараюсь все прочистить сегодня - вчера "замочил" ствол, сегодня буду чистить... А по капсулям сто скажешь?
Karp
Верхние вполне ничего, нижние гильзы - либо ровнять жопы (убирать отпечатки выбрасывателя), либо выкинуть. А как капсюльные гнёзда, не просели?
Buy_Samara
Про капсульные гнезда пока не знаю... А как это проверяется? ...но такое ощущение, что был оттуда прорыв газов 😞( Причем и на норме и на федерале 😞(
А как жопки ровняются?
Karp
Проверяется просто - декапсюлировать, почистить капсюлные, попробовать вставить новые капсюля. По усилию посадки слышно размер. Если совсем от руки не вставляются, то ничего, жить можно 😊. А газы, по-моему, всегда немножко прорывает.
Выпуклости можно тихонько попробовать срезать тримером Вилсон.
Кстати, на меньшей навеске, при приближении температуры к нулю, будет такая же фигня.
Buy_Samara
Просто у меня никогда не было СТОЛЬКО сажи... Триммера у меня нет. я так думаю, что просто переведу их в разряд охотничьих - чтоб в снегу не потом искать 😊)
Про температуру я догадался. Только вот получается, что максимальная, данная тобой навеска не пройдет. Если на 43,8 гильзу подклинивает, то что будет на 45,8? 😊)
..вот как бы еще скорость на 43,6 прикинуть... хроном я еще не обзавелся 😞( да и ФМЖ пульками тоже... буду Сц пытаться лисичку брать 😊)
Karp
Buy_Samara
Только вот получается, что максимальная, данная тобой навеска не пройдет. Если на 43,8 гильзу подклинивает, то что будет на 45,8?
А где я такую навеску давал, 45.8?
Buy_Samara
А где я такую навеску давал, 45.8?
на предыдущей странице, пост 393 😊) от 03.11.10 😊)
Karp
Ща гляну.
Buy_Samara
Да ладно те, Андрей 😊) навеска нашлась и Слава Богу 😊) теперь осталось по температуре немного плясать 😊) ну и как-нить скорость померить 😊)
Karp
Karp
от, могу на пробу, подкинуть три варианта навески:
в варианте один, возможно не очень большое превышение , при температуре 0С
1. 45,8, заполнение 103%, примерная скорость 790, сгоревший порох 100%
2. 43,8, заполнение 98,5%, примерная скорость 760, сгоревший порох 100%
3. 41,0, заполнение 92,2;, примерная скорость 715, сгоревший порох 99,94%
Попробуй патронов по пять, может чего и стрельнет.
Нашёл. Значит так, навеской 43,6 с булькой Сценар 185 гран, порошком В150 (Сунар 30-06 партия 1/08!, возможно ещё и 3/09?) ты не превысишь давление однозначно, при нулевой и минусовой температуре. Ху есть партия 2/09 - мне не ведомо. Точно так же от какой-либо информации по этой партии открещивается всем нам известный продавец Сунара.
Судя по теме в блоге Дока, единственный цифропоказательный тест, по этой партии порошка, проводил Анатолий Добряк, в калибре 6,5 на 47. Его вывод - похож на В150. Читать тут https://forum.guns.ru/forummisc/blog/432/19704.html
Вместе с тем, вполне осознанно заявляю, что один и тот же порошок Сунар, в разных калибрах, с разными пулями, ведёт себя как разные номера Вихты. Именно отсюда у разных стрелков, разные выводы о его вихтоисчислении, и колеблются от номера 140 к номеру 150.
Так что: мои "предложения" по навескам принимайте аккуратно и осознанно, если нет каких-то цифирок (как-то - нет номера порошка, вес без маркировки пуль, или ещё что-то подобно-не конкретное), лучше переспросить.
А то получилось прям как - "сыпани столько-то Вихты", а номер не указал. А ты и рад стараться...
А я мог бы и подумать...
Karp
Buy_Samara
Да ладно те, Андрей 😊 навеска нашлась и Слава Богу 😊 теперь осталось по температуре немного плясать 😊 ну и как-нить скорость померить 😊
Костя, ну его нафик, такие эксперименты! Судя по всему, порошок быстрее сто пятидесятой (могу фото гильз после 43,6 повесить - нет там отпечатков и капсюля ваще не плющеные). Так что совет - лучше сначала через хрон, потом прикинуть к чему ближе получилось, а потом продолжать эксперименты.
ЗЫ ежели гильзы ещё не мыл и не протирал - дай их фоты сбоку.
Buy_Samara
часть прям на стрельбище протер 😞( но некоторые были целиком в нагаре (после 43,8)... после 43,8 были 2 раза проблемы с открыванием затвора - не с выбросом, а именно с поворотом рукоятки вверх...
Buy_Samara
Согласен, 2/09к очень похожа на 1/08к. И, соответственно, посередь VV140 и 150.
Док

Док сам эту партию юзает - мы в одном магазине берем

Karp
Buy_Samara
..но некоторые были целиком в нагаре..
Вот интересно почему... Обычно, если делаешь маленькую навеску, то гильзы коптятся от дульца - по-моему плечи гильзы просто не распирает от выстрела до конца, в результате пол гильзы в копоти. Это видно когда лестницы делаешь - начинаешь ведь с маленьких навесок. А ближе к середине вид у гильз уже приличный - немножко дульце чумазое и всё.
У твоих, судя по приличному колечку на зеркале, прорыв таки был и из под капсюля. Фигово что всё в масле - не очень понятно что и откуда лезло 😊.
Buy_Samara
так самое интересное, что при выезде-то масла нигде не было! я затвор-то не мажу! мне и самому непонятно, откуда масло взялось! или изнутри затвора выдуло?? я его ни разу не разбирал...
про нагар.. не может быть так, что дульце "задубело"?? я ж отжигать не умею.. а это уже цикл 5-6 у федерала?
Karp
Buy_Samara
я его ни разу не разбирал...
А зря, скорее всего, там консервы приличное количество, которое и лезет во все щели.
Дульца так задубеть вряд ли могут. А Федерал, по-моему, наоборот, мягкие гильзы. Если не ошибаюсь, Док про них так писал.
jukox
Buy_Samara Я про гильзы. Там превышение давления на всех. Отпечатка быть недолжно. Если пуля в нарезах - отодвинте. Если нет то отсыпте минимум пол грейна пороха.
Ну и конечно затвор надо разобрать и почистить как Карп уже отметил. Перед тем как будете его открывать снимите пружину со взвода, будет легче открутить. То колёсико с боку затвора о край стола подвинте в сторону прорези, оно само соскочет. Кагда будете собирать, закрутите торцевой болт до половины и взведите ударник о край стола, потом докрутите болт. Можно конечно взводить и потом но так гораздо легче.
Удачи.
Buy_Samara
2jukox

Спасибо огромное за совет! Сегодня же постараюсь воспользоваться!

Закралось у меня одно смутное подозрение вчера, вот сегодня я его проверил. Гильзы мне достались БУ (как мне сказали- 1 раз стреляны). Норма стреляла впервые (у меня). Так вот - на большей части гильз Норма и Федерала эти отметины УЖЕ есть... чистые толька Лапа. Так что надо еще на них провести этот эксперимент с 43,6. Тогда и будет ясность!
С Уважением, Константин

Buy_Samara
Снова я 😊) Хрон сегодня показывал в основном Еггог... из 13 выстрелов 3 показания: 782 (не понятно какая навеска из 2 😊, 755 (навеска 43,0), 785 (навеска 43,2).. ну в общем как то все и встало на свои места 😊) все это на гильзах ФЦ, Муром, С3006 2/09, Сц185. За бортом -9, сильный ветер, антисанитарные условия (см. https://guns.allzip.org/topic/128/724005.html ). Кроме того, после чистки затвора, в последний раз, я умудрился его неправильно собрать. Разбирал и собирал в поле - на сиденье авто 😊) Вывод - Савыч в полевых условиях абсолютно ремонтопригоден! 😊)
С Уважением, Константин
Karp
Buy_Samara
Вывод - Савыч в полевых условиях абсолютно ремонтопригоден! 😊
Это точно 😊. Я себе давно сделал комплект для сборки-разборки. Всё умещается в загнутой отвёртке Сата, с кучкой бит в рукояти.
А почему хрон мерить не хотел?
Buy_Samara
А почему хрон мерить не хотел?
или замерз, или снег в датчики набивался.. а мож и то и другое вместе 😊)
глянь ссылочку еще раз - фото добавилось 😊)
Karp
Глянул. Хорошо у вас, снега гуманно насыпано 😊. А мы под НГ сунулись на стрельбище, померили глубину ножками... так и по сей день попасть не можем 😊. У военных тоже по самые помидоры, даже чистить не пытаются.
Buy_Samara
ну... до обычного места мы так и не добрались 😊) а тут.. местами, где по щиколотку, а где и выше колена 😊)
так что на кучу у меня не получилось стрелять - мои 110 кг снег держать не хотел, потому стрельба у меня была "в ту сторону через хрон" 😊)
Karp
Блин, а у нас есть товарисчи со снегоходом... Надо попробовать их припахать на установку мишеней 😊
Buy_Samara
Блин, а у нас есть товарисчи со снегоходом... Надо попробовать их припахать на установку мишеней
Естественно! Давно пора!

Вот что у нас было 3го, на открытие сезона 😊)
https://guns.allzip.org/topic/128/737198.html
Здесь запечатлено не все... нету раскопок Тушканчика, висящего на брюхе, например 😊)

Karp
Это туда Игорю не получилось попасть... А у нас потеплело, днём сегодня ваще семнадцать градусов было. А дня четыре назад - тридцать четыре 😀. Подождём малёха 😊
Buy_Samara
Ага, именно по пути туда его торпедировали 😞(
у нас тоже потеплело -9 сегодня 😊) но ветер поднялся.. а ща еще и снег начался...
ну так вернемся к теме... решил я на 43 остановиться, тем более, что она уже как-то еще в плюсовую температуру, нормально полетела 😊) кстати, а на ФЦ и при этой навеске, при совершенно нормальном капсуле, след от эжектора остается 😊))
Karp
Buy_Samara
а на ФЦ и при этой навеске, при совершенно нормальном капсуле, след от эжектора остается
Я эти гильзы почти не пользовал, но, если память не изменяет, Андрей Док говорил что они мягкие. Наверное по-этому и отпечатки присутствуют. А вообще, моё глубокое имха - останавливаться надо на широкой, низкоскоростной полке - и пульный вход целее будет, и амплитуда температур бОльшее допускает. Да и в заряжании можно не выпендриваться с весами, а пользоваться механическим дозатором.
Buy_Samara
Вот на ней я и решил остановиться - порядка 750-760 мысы 😊)
Кстати, сейчас меди в стволе почти нет! Вычищается с 2х проходов роблой, но вот нагара кучи выскребаю...
GDima
Народ прошу ХЕЛП
Задачка:
Имеем
168 смк и vv150
Бергер 185 vld
Бергер 185 LR BT
Бергер 190 vld
И alliant reloader 17

Подскажите кучные скорости для данных пуль для 10fp 1/10 24"

А можт и готовые рецепты есть у кого-то
И еще OAL интересует

SNG
Димка, по аллианту тут тебе вряд ли кто-то поможет 😊 Разве шо кто-то из заграничных товарищей 😊 А вообще для себя уже понял, что все равно надо самому все подбирать, так как бывает, что один патрон работает совершенно по разному вроде из абсолютно одинаковых винтовок 😊
GDima
Дык ясно что все равно самому
Но хоть обозначиться примерно
Хотя как говорит Слава Одессит
Упирайся в нарезы, бери минимальную навеску по мануалу и с шагом 0,3 по 3 патрона крутим пока поршок лезет в гильзу
А потом через хрон группы и следить за превышением
Как проявилось дальше не стреляем
И поиск поиск поиск
GDima
Пришел сегодня мой Mark4 8,5-25
Поставил...
Поеду завтра пробывать
Теперь Найт бы продать ;-)
jukox
Для 168SMK 830м/с, N150 44гр, но лучше 42,5гр N140.

BergerVLD 185 и.т.п. N150 42гр=780м/с , Reloader 17 от 43гр = 815м/с.

Ето моИ данные, стовл 26" твист 10", с COAL 71,7мм и 74мм соответственно.
Ваши могут отличатся.

Удачи.

Karp
Итак, таки добрался до стрельбища. Накопилось куча дел с винтовками - приехал починенный Люп, поставили его обратно на 110-ый, пристреляли, проверили ничего ли не ушло. Установил и проверил как работает дульник от Жоры Coroner'а. Погонял три навески, угробил очередной хрон... Придурок, блин 😞
Дульник. Сделан классно! Заворонен тоже. Работает, но можно сделать лучше. По фотам видно, что первая камора почти не участвует в процессе. То есть дульник работает, гасит подскок прилично, но не до конца. В оригинальном Роедалевском, внутреннее отверстие выполнено конусом, расширяющемся к внешней части. Этот конус они выполняют с другой установки заготовки, а большое выходное отверстие глушат калиброванной втулкой. Этим, заодно, достигают универсальности изделий под разные калибры 😛.


Вот тут, на оригинале, хорошо видно геометрию конусной выборки.

2Coroner
Жора, подумай и посовещайся со станочниками, можно ли немного доработать дульник. Есть заказ на два штуки, один с резьбой м18х1, другой такой же, на зажиме. Скорее всего, будет ещё один, но человек в отъезде, винтовку измерить сейчас не можем.

Coroner
Приветству Андрей. спасибо за отчёт, я рад что мой клон роедаля хоть как то работает, ибо то моё произведение , которое стоит на моей виновке подскок не убирает ,но ( вроде как)гасит отдачу, но шуму добавляет прилично

подумай и посовещайся со станочниками, можно ли немного доработать дульник.
а че тут думать, делаем конус( к стати какой там градус, или сужение - какие нибудь данные есть?) а дульный срез ДТК будем глушить, заглушкой на резьбе с частым шагом.

заглушку можно будет делать с центральным отверстием разных диаметров.

есть несколько вопросов,:
громыхает сильно?
СТП сильно поменялось?
Отдачу гасит на сколько нибудь?

Есть заказ

да я хоть завтра , но как всегда есть две проблемы
1 я пол жизни в кромандировках
2 занятость моих мастеров (жду две планки , на рем и саваж, уже 3 тий месяц)

но есть и приимушество
1 работаем под конкретного клиента и его запросы
2 цена

Karp
Coroner
громыхает сильно?
СТП сильно поменялось?
Отдачу гасит на сколько нибудь?
1. Давно не стреляю без наушников 😊, по-этому просто не знаю.
2. Не скажу, потому как винтовку пристреливал заново (так получилось). В следующий раз сделаю проще - сниму и посмотрю на сколько ушло.
3. Гасит однозначно.
По части подскока. Я Версаподы осваиваю (с полгода где-то), а там три степени свободы в шарнире. Думаю что это довольно сильно влияет на тот же подскок.
У оригинала попрошу померить конус, насколько это возможно, результаты отпишу. Ну и составлю заказ 😛
Ещё раз - спасибо за дульник! 😊
Coroner
Ещё раз - спасибо за дульник!
всегда пожалуйста
Buy_Samara
Доброго времени суток Всем! что-то как-то подзачахла темка 😞( надо б реанимировать слегка, наверное?
попробовал на своем 14ЕвроКлассике ЛокБейс 170
Гильза Лапуа, праймер Муром, с3006 (все тот же 😊)
42,8 - вокруг 785 м/с
43,0 - вокруг 805 м/с, но почему-то отдача покахзалась как бы помягче что ли... Лапуа рекомендует 822 м/с для этой бульки, буду пробовать 43,2 (хотя опять жару обещают, мож 43,1 хватит 😊) но, по моим ощущениям и способностям 43,0 уже неплохо 😊)
С уважением, Константин.
ЗЫ начинаю активно задумываться про ДТК 😊)
Coroner
ЗЫ начинаю активно задумываться про ДТК )
и автоматически про активные наушники 😊
Buy_Samara
и автоматически про активные наушники
ну лежа под выхлопами Дока вроде бирушами пока обходился 😊))
Coroner
А если Игогрь приедет и будет из блазера в 300WM срелять? сдует 😊
бирушами пока обходился
бирушы впринцепе подойдут но всякий раз приходится напрягат ьслух чтоб расслышать говор( или выдёргивать и вставлять беруши. и как правил в тот момент когда ты от линии стрельбы отвернулся и скем то разговариваеш, и беруши сняты , ктонбудь да и ЖАХНЕТ 😊

ЗЫ начинаю активно задумываться про ДТК )
хотите поставте себе мой, на прробу на месяцок( тот самодельный который на моём саваже стоит) сделаете выводы, ну и заодно у меня появится ещё один тозыв о его работе.

GDima
Настроил полуминутный патрон
Aliant Reloader 17
49 grain
Berger 185 LR BT
OAL 0,009" от нарезов под AI магазин
Скорость 845 м/с
0,45 МОА

Превышения нет

bombos
Скорость 845 м/с
Добре! Этож к какой Вихте он ближе, этот 17-й?
GDima
bombos
Добре! Этож к какой Вихте он ближе, этот 17-й?

Типа 550-й
Но скорости повыше и постабильние
Ребята из Крыма на 550-й 49 gr
175-й berger LR BT 840 м/с разогнали из HS-ки и Rem 700 на 12 твисте

Buy_Samara
А если Игогрь приедет и будет из блазера в 300WM срелять? сдует
проверено - живой 😊)
и беруши сняты , ктонбудь да и ЖАХНЕТ
ага - законы Мэрфи работают на 120%! 😊)
хотите поставте себе мой, на прробу на месяцок
вау! вот предложения о тест-драйве никак не ожидал - очень интересная мысль! Спасибо, Георгий! Только... у меня открытые прицельные не сняты - не помешают?
С Уважением, Константин
Coroner
вау! вот предложения о тест-драйве никак не ожидал - очень интересная мысль! Спасибо, Георгий! Только... у меня открытые прицельные не сняты - не помешают?
С Уважением, Константин

дык мне не жалко,а тестить самому особо некогда, конструкция сего ДТК такова, что по идее( моей идее) он должен максимально эфективно использовать энегрию газов для гашения отдачи, и потому центральное отверстие для вылета пули всего 8 мм, но я как то этого не ашутил( хотя и без дтк не стрелял) а вот по ушам лупит прилично.

прицельные не сняты - не помешают?
мушку придётся снять- дело это минутное

Buy_Samara
мушку придётся снять- дело это минутное
а как? что-то, если честно, я не смог разобраться, как она снимается
Coroner
мушка сдвигается влево или в право ( относительно канала ствола )и в намушнике стоит болтик, выкрутив его снимается весь намушник целиком.в стволе под него нарезана резьба
Buy_Samara
понят.. попробую 😊)
SNG
сегодня кум с помощью фрезерного и токарного станков и какой-то матери сделал мне новую ручку затвора 😊 Получилось вроде неплохо, за счет увеличенного рычага стал легче открываться затвор, накатка и резинки по идее не дадут руке скользить по рукоятке, сама рукоятка стала легче и как следствие при быстрой работе затвором стало меньше срывов шептала, надо теперь опробовать стрельбой 😊

Karp
Выглядит прикольно 😛, а зачернить?
Karp
2Coroner
Жора, как со временем у рабочего народа? Можно заказик из двух-трёх дульников сделать?
SNG
Karp
Выглядит прикольно 😛, а зачернить?

есть в планах, тока надо найти нормального специалиста по анодированию 😊

Coroner
2Coroner
Жора, как со временем у рабочего народа? Можно заказик из двух-трёх дульников сделать?

Приветствую, со временем у них сейчас туго . я их планками завалил, две в работе - в смысле уже режут, и две ещё на подходе.Но заказик далать надо как можно раньше,тыж знаеш 😊 как у меня все "неторопливо"

До конца недели отправлю тебе рисунок новых дульников, с посадкой на резьбу 18х1 на стволе а второй под конус. внутренная полость будет конусной, и добавится вкручиваемая втулка.

Karp
Жора, привет! Про неторопливость в курсе 😊, но ничего страшного. Жду эскизы!
Coroner
Жора, привет! Про неторопливость в курсе , но ничего страшного. Жду эскизы!
Привет, эскизы будут, "мля буду" 😊 до конца недели эскизы будут.
Karp
Ок 😊, жду.
Coroner
2Karp
Андрей есть пара вопросов
1 какая длинна резьба на стволах(в милиметрах)?
2 какого калибра будут винтовки, центральное отверстие втулки я так понимаю надо делать под 30тые калибры? ( я на своём слелал 8 мм пуля летает без задеваний 😊
сегодня почертил немного, следующий дульник даже если будет под конусную посадку будет весить меньше-оптимизировал кое какие размеры.
Karp
Один с резьбой, два под винты. Все в .308, резьба М18х1 длина 19мм.
Coroner
Один с резьбой, два под винты. Все в .308, резьба М18х1 длина 19мм.
ок
Karp
Жора, это только предварительно. Я постараюсь ещё один подвести под резьбу. Только она там будет где-то 16.
Coroner
Жора, это только предварительно.
дык всеж решаемо. перечертить то оно нам не долго.
она там будет где-то 16.
все за снижение веса борешся?
Karp
Неа. Одна винтовка SHR, там срез не очень-то и толстый.
Coroner
Привет, эскизы будут, "мля буду" до конца недели эскизы будут.
успе-е-е-е-е-ел. 😊

Жора, привет! Про неторопливость в курсе , но ничего страшного. Жду эскизы!
скинул на почту эскизы, надо над ними будет еще немного покумекать, может начинку какую нибудь дополнительную сворганим? для универсальности 😊

Karp
Получил, смотрю 😊. Ближе к моему вечеру отпишусь.
Coroner
Ближе к моему вечеру отпишусь.
ок
с ответом могу притормозить, я сегодня в Питер полетел.
Karp
Ок, тогда и мы вдумчиво прикинем, кому какой нужен 😊
Coroner
Ок, тогда и мы вдумчиво прикинем, кому какой нужен

Чё сидим,кого ждём?

Karp
Как обычно.... то сам туплю, то кто-нить помогает 😊. Ща, полчасика и отпишу.
Coroner
то кто-нить помогает
хы-хы-хы-ы-ы-ыы
Karp
Всякое бывает 😊. Я тобе в почту отписал, глянь плз.
Coroner
Я тобе в почту отписал, глянь плз.
Поглядел, ответил.
coolpro249
Savage 10FP
Друзья подскажите что значит аббревиатура FP
jukox
F- fiberglass, P- Police
Karp
Раньше на сайте Саважа была расшифровка их модельных буковок, вчера рылся - так и не нашёл.
SNG
к вопросу как может стрелять заводской ствол саважа после 3000 выстрелов 😊 Подбор навески вв135 под смк69, упор в нарезы, по 4 выстрела лежа с сошек, 100м:

начиная с навески 23 взошло солнце и начал глючить хрон, хреново работает при косых лучах 😞 А вообще картинка вырисовывается очень неплохая 😊

Ну и немного офф, подрастает смена, и уже интересуется папиной винтовкой, не успев слезть с горшка 😀

SNG
сегодня пострелял на 472м 😊
Karp
SNG
..подрастает смена, и уже интересуется папиной винтовкой, не успев слезть с горшка 😀
Сурьёзный какой парень 😊
Мишенька очень красивая, особенно учитывая калибр!
SNG
Сурьёзный какой парень
Андрей, ошибся малость, девочка 😀
Karp
Серёж, ну звиняй 😊, в столь юном возрасте, не очень понятно 😀
HawkinS
Господа Savageводы,подскажите где можно приобрести,заказать и.т.д.данную винтовку Savage Mark 2 BTVS.
Karp
Заказывать... Думаю не очень-то гуманно по цене получится, хотя если есть большое желание, по чему бы и нет...
Только искать по магазинам нашей необъятной, если такие ввозили конечно.
HawkinS
если такие ввозили конечно
вот вот есть у меня подозрение,что их не в возили.
SNG
новый приклад для саважей с аккустоком 😊

народ уже собирается в приклад напихать пластиковых рыбок, шарики воздуха и т.п. 😀

Karp
Прикольно 😊. И вправду, залить тосолом и рыбок пластиковых накидать 😀
HawkinS
рыбок пластиковых накидать
Можно и живых в качестве "нз".
bombos
Решил выгулять герр Савыча, тем паче повод образовался - N550 попробовать. Стрелял по 2 на навеску. Еще на навеске 46,0 проверил какую скорость дают три разных капсюля - CCI 200, КВБ-7, CCI BR2. Температура +3С.
Формат данных - навеска/средняя скорость (fps)
- Scenar 185, CCI 200
45,0/2530
46,0/2595
47,0/2645
48,0/2703
48,5/2714
49,0/2739
- Scenar 185, КВБ-7
46,0/2603
- Scenar 185, CCI BR2
46,0/2598
На навесках 48,5 и 49,0 пуля в нарезах. На осальных джамп 0,005". На навеске 49,0 пустого места в гильзе нет, но заряд еще не компрессионный. Признаков превышения нет.
Karp
Забавно про капсюля... Разницы в скоростях, практически, нет.
bombos
Ну да. Мне больше скорости понравились. Учитывая то, что стрелял при +3С и 49 гр далеко не предельная навеска, думаю, что при +20С до 845-850 м/с при желании догнать можно.
Вот хочу 210 гр попробовать.
dmitriy28
Здравствуйте. Кто-то может подсказать, какой диаметр дульного среза Savage 10 FP в 223 калибре?
bombos
Приведу результаты своих небольших экспериментов с VV550 и Berger VLD 210 (пуля в нарезы, COL 75.3 мм, при этом сохраняется магазинная подача!!!). Хронограф Chrony, условия освещения - пасмурно.
10.12.11 (t=0C, средние скорости по 2-м выстрелам)
- 41.0 677 м/с
- 42.0 700 м/с
- 43.0 743 м/с
- 44.0 764 м/с
- 45.0 760 м/с
- 46.0 780 м/с
25.12.11 (t=-6C, средние скорости по 3-м выстрелам)
- 46.0 770 м/с
- 46.2 768 м/с
- 46.4 777 м/с
- 46.6 785 м/с
- 46.8 783 м/с
- 47.0 790 м/с
Навески выше 46.0 ИМХО предельные. Кратер проявляется, капсюль подплющивает, экстракция еще нормальная, но уже с несколько бОльшим усилием. Что будет при плюсовых температурах - хз. Надо пробовать.
bombos
Обращаю внимание на скоростях на навеске 46.0 при 0С и при -6С. Разница в 10 м/с. Вот и думаю, погрешность ли это хрона, количества выстрелов в серии или все таки нестабильность VV550 при отрицательных температурах?
valeryyyyy
Блин!Отличные скорости для 210gr!А кучность более менее приемлемая до какой навески держится(не хуже 0.6 минуты)? 790мыса-это ваще круто!
С ув.
bombos
СТП во всем диапазоне 46,0-47,0 практически не уходит. В предпоследней серии (46,8), думаю, мои косяки.

valeryyyyy
отлично!отменный патрон получился!
С ув.
dobrodelov
[B][/B]
Уважаемые коллеги! Вопрос не по теме. Прошу помощи! Приобрел винтовку H-S Precision Pro-series 2000 HTR 308 win. Подскажите, пожалуйста, на какую из двух передних шпилек (антабок) устанавливаются сошки. Заранее спасибо!
Karp
dobrodelov
на какую из двух передних шпилек (антабок) устанавливаются сошки
А какая разница-то? На какую удобнее - на ту и ставить.
dobrodelov
А какая разница-то? На какую удобнее - на ту и ставить.
В магазине сказали: что вторая шпилька (от начала ствола) усиленная, а на первой есть бумажка с предупреждением - сошки не ставить (может вырвать). Сам прочитал бумажку и понял, что в ней о сошках ничего не говориться. На сайте производителя (H-S ) есть разные фото, где видно, что скорей всего ставят на первую. Вот и задумалс? Как-то по жизни привык перестраховываться.
Karp
А поступить проще никак? Снимите железо с ложа, и убедитесь в том, что оба крепления прикручены одинаково.
Buy_Samara
Андрей, не возражаешь, если я в твоей теме клич кину - мож кто перекладывал своего Савыча и у него старая ложа осталась??? Или подскажет, где взять можно?? Short action... под 308...
С Уважением, Константин
Karp
Да никаких проблем. Думаю эти темы и нужны чтобы делицца опытом, и, по возможности, лишним железом и мыслями про его приобретение 😛
Karp
Костя, вот ещё чего вспомнил: у Алексея kuk'а было две ложи - одна стандартная пластиковая, вторая Чоат варминт. Он свою винтовку продавал, чем закончилась эта эпопея - хз. Попробуй с ним связацца по Скайпу, на форуме он давно не бывает. Скайп есть в профайле https://forum.guns.ru/forummisc...91?username=kuk
Buy_Samara
Спасибо, Андрей! Попробую сегодня связаться! Через жену или сына 😊) себе не ставил принципиально 😊)Хотя... сына на моем компе стоит 😊)
Sahib
День добрый. товарищ потерял свои записи по рецептам, поделитесь рецептом под Сиерру СМК 175 и сунар 1/08к для саважа 24". Спасибо.
Karp
43.0-43.4 - не ошибёшься. Не в нарезы.
bombos
Нет, ну эти фото я, слава Богу, видел. Ты в нонешнем виде, с оптикой давай.
bombos
Раздобыл я когда-то СМК 210 для опытов, о чем потом благополучно забыл. А недавно, ковыряясь в закромах, обнаружил. Дай, думаю, проверю как оно по сравнению с Бергером 210.
Собрал на V550, джамп около 0,003". Хронограф Chrony, условия освещения - пасмурно, t=-10.
19.01.13 (средние скорости по 3-м выстрелам)
- 44.0 748 м/с
- 45.0 774 м/с
- 46.0 789 м/с
- 46.3 791 м/с
- 46.6 796 м/с
- 46.9 801 м/с
- 47.2 810 м/с
По случаю, рядом оказался Андрей ака Калугин и развеял мои сомнения относительно предельности навесок после 46,0. Скорости сильно смущают, что-то сильно быстро выходит. Надо будет прострелять по дистанциям.
Vladimir##
Здравствуйте, прошу помощи с планкой вивера на 10FP-SR .308, в Украине отсутствуют.
SNG
поднимем темку немного 😊
Вообщем, умудрился я спалить ствол в 223 😊 Умер он как-то внезапно, после около 7к настрела, резко пропала кучность, никакие танцы с бубном не заставили его стрелять как надо. Стал думать, что делать, покупать новую винтовку, или перестваливаться, в итоге оценив рынок и собственные финансовые возможности, остановился на перестволке. Хотел 6.5х47 у орсиса, но они еще не готовы перестваливать у нас, а бланков нужного твиста у зброяра не оказалось 😞 По совету уважаемого форумчанина остановился на 308, бартлейн 5р, 12 твист, 27дюймов. Зброяр винтовку перестволил, но с родной системой с гайкой не стал заморачиваться(вроде как не смогли скрутить ее), а сделали как на реме. Вообщем, забрал я винтовку, вот наконец-то добрался плотно ее пощупать 😊 Для обдувки гильз воткнул наугад 155.5 fullbore, дунул - понравилось 😊 Похоже, что винтовка работает, и весьма неплохо 😊
Фотки со смартфона, так что качество не особо:

все стрелялось лежа с сошек, группа на 100, которая 0.43 - стрелял отец, который последний раз держал винт в руках год назад 😊 Потом попробовали на 200 - тоже неплохо 😊 Последние 10 выстрелов на 200м в темпе отстрелял ибо уже темнело, но все равно, кажется, получилось весьма многообещающе 😊 Надо теперь подбирать, хотя я сам лучше стрелять вряд ли с сошек смогу 😊
И собственно сама виновница 😊
Vladimir##
Жаль не заходят владельцы в тему, но все равно спрошу
пристрелял на 100м(0,5мин укладывает легко) BlackHills accubond 180gr, стреляю на 250 и оь показателя калькулятора пули летят на 6 см выше, производитель указывает скорость 778м/с, по результату отстрела получается ~826м/с, по идее при моей длинне ствола 56см скорость должна уменьшиться, куда копать?
Может пуля входит в нарезы? Как это проверить? Влияет ли это на ресурс ствола?
Заранее благодарю кто откликнется.
bombos
А хроном мерять скорость пробовали? А прострелять до 500м?
По второму вопросу - измерить свой пульный вход. Есть несколько вариантов, как на коленке, так с помощью спец приспособлений. При джэме идет рост давления, но совершенно не обязательно это приводит к росту скорости.
Vladimir##
Увы хрона нет,стрелял 250 и 350 картина одинаковая-превышение траектории, подскажите пожалуйста по подробней как измерить пульный вход.
Благодарю.
bombos
Удаляете отражатель, обжимаете гильзу бушингом на ,002" больше рабочего, вставляете пулю и загоняете таким образом собранный патрон (естественно без капсюля и пороха) в патронник. Измеряете получившуюся величину. Производите несколько измерений.
SNIPER_82
вопрос к Karp где мохно заказать 10/110 Predator Hunter Max 1 в 223 калибре на дальнем востоке сам с Комсомольска. по инету полазил не нашел, может где есть представительстао Savage кинте сылку.
Vladimir##
Поделюсь своей красавицей 😊
Vladimir##
Кто делал болт лифт, прошу поделится размерами грибка и шайбы.
Есть знакомый токарь, но нигде не могу нагуглить размеры.
Еше подскажите как улучшить ход затвора?
SNG
Кто делал болт лифт, прошу поделится размерами грибка и шайбы.
а у Вас какой затвор? С указателем взведения, или без? Если без (задний винт на затворе без дырки), то могу разобрать свой и срисовать размеры, сейчас уже не помню какие делал.
Vladimir##
где индикатор, понятия не имею
SNG
где индикатор, понятия не имею
на новых болтах в винте в торце, который соединяет вместе все части, помимо ответки под шестигранник есть еще отверстие, в котором видно индикатор взведения, его хорошо видно здесь:

У Вас такой же, или просто ответка под шестигранник без отверстия? Судя по тому, что Ваш болт на боевом взводе и ничего не торчит, то скорее всего старого образца, без индикатора.
Vladimir##
просто отверстие под шестигранник.
SNG
Как-то так:
SNG

SNG
Блин, не могу отредактировать пост :-( В принципе должно быть понятно, шарик диаметром 4 мм, выступает приблизительно на 2 мм. Размеры шайбы под винт смысла рисовать нету, померяете по месту, толщина ее должна быть с толщину грибка вместе с выступающим шариком, это около 5 мм
Vladimir##
Огромное спасибо.
SNG
Размеры шайбы под винт смысла рисовать нету, померяете по месту, толщина ее должна быть с толщину грибка вместе с выступающим шариком, это около 5 мм
Забыл дописать важную вещь, толщина должна быть замерянная минус 1.9 мм
Krycek
Vladimir##
где индикатор, понятия не имею

Рычажок справа от затвора, при нажатии на который затвор извлекается, служит и индикатором так же. При взводе ударника он приподнимается.

Sash77
Друзья,может не по теме,но тем не менее... Есть к продаже планка вивера на Savage 110 L/A пр-во США. Цена 4000 р. Возможно кто-то ищет,буду рад помочь.


ID18
Нужная вещица..)) Вы бы её достали из упаковки и сфотали сбоку еще..
Sash77
Вы бы её достали из упаковки и сфотали сбоку еще..
Сфоткаю и выложу фото нужной вещицы сбоку )))
Sash77
Вы бы её достали из упаковки и сфотали сбоку еще.
Достаю и фоткаю)))

El Peregrino
Здравствуйте господа. На Ганзе такое количество информации читать не перечитать 😊
Решил отметиться в этой теме, так как недавно стал счастливым обладателем Саважа. ТТХ чуть позже выложу 😊
Главное тему не потерять 😊

El Peregrino
Здравствуйте господа. На Ганзе такое количество информации читать не перечитать 😊
Решил отметиться в этой теме, так как недавно стал счастливым обладателем Саважа. ТТХ чуть позже выложу 😊
Главное тему не потерять 😊
El Peregrino
Кстати саваж, многоуважаемого Кuk'a 😊
Belyus
El Peregrino
Кстати саваж, многоуважаемого Кuk'a 😊

Где взять такую ложу для LA и еще и LH?
С уважением.Михаил

El Peregrino
Я сейчас на северах, подсказать не смогу. Отпишитесь Алексею в ПМ.
Belyus
Может кто с Чоатовского сайта покупал? Шлют в рф или нет?
ID18
Ложу вряд ли отправят почтой.. Нужно заказывать багажом..
Belyus
ID18
Ложу вряд ли отправят почтой.. Нужно заказывать багажом..

Привет,спасибо, винтовка уже у меня.
Почему не отправят? Они пользуют емс..., а тем вроде ровно?
Мне присылали станок большой и тяжелый...а ложа то...или нет???

ID18
А ложа то - это ложе.)) могут посчитать за часть оружия.. я б не рисковал..
В запчастях (забыл кто), возит всякие з/части.. надоть ему заказать..
Baksunator
Благодаря Леониду (flint) - владею еще одним представителем 10-й линейки. Сейчас проект на стадии завершения, сойдет снег - начну стрелковый сезон и предоставлю мишени. Леонид, огромное спасибо за терпение и советы, винтовка очень радует.
Вот несколько фото.

Baksunator
Благодаря Леониду (flint) - владею еще одним представителем 10-й линейки. Сейчас проект на стадии завершения, сойдет снег - начну стрелковый сезон и предоставлю мишени. Леонид, огромное спасибо за терпение и советы, винтовка очень радует.
Вот несколько фото.



Savage 10 TR .308

Belyus
Baksunator
Благодаря Леониду (flint) - владею еще одним представителем 10-й линейки. Сейчас проект на стадии завершения, сойдет снег - начну стрелковый сезон и предоставлю мишени. Леонид, огромное спасибо за терпение и советы, винтовка очень радует.
Вот несколько фото.


Дульник где брали?


Savage 10 TR .308

Belyus
Посмотрел профайл...вопрос отпал😆
Baksunator
Belyus
Посмотрел профайл...вопрос отпал😆

И напрасно.

Это "Optics king model 10 tactical competition compact style steel muzzle brake pressure reducer device with crush washer - 5/8x24 tpi threaded for . 308"

я его брал на DX.COM
вы можете заказать без проблем, пересылка бесплатная. Около 15$ обойдется, правда я там их давно не видел.

Belyus
Baksunator

И напрасно.

Это "Optics king model 10 tactical competition compact style steel muzzle brake pressure reducer device with crush washer - 5/8x24 tpi threaded for . 308"

я его брал на DX.COM
вы можете заказать без проблем, пересылка бесплатная. Около 15$ обойдется, правда я там их давно не видел.

Спасибо за ссылку. Там их ,и правда,нет....мож появятся.....

Belyus
Для нарезки резьбы рткручивали ствол? Или вставляли в станок со всей трехомутью...с коробкой и лапой отдачи?
Baksunator
Belyus
Для нарезки резьбы рткручивали ствол? Или вставляли в станок со всей трехомутью...с коробкой и лапой отдачи?

Зачем? Моя модель идет уже с нарезанной резьбой.

https://guns.allzip.org/topic/56/1860267.html

По модератору - бесполезная вещица, я фото мишеней выложил с ним и без него. Тольку для форсу босяцкого подходит :-)

kuk
Baksunator

Зачем? Моя модель идет уже с нарезанной резьбой.

https://guns.allzip.org/topic/56/1860267.html

По модератору - бесполезная вещица, я фото мишеней выложил с ним и без него. Тольку для форсу босяцкого подходит :-)

Это говорит лишь о том что еще не научились его пользовать.
У каждого ТДК своё предназначение, бывают и такие что для форсу.

Baksunator
kuk
Это говорит лишь о том что еще не научились его пользовать.
У каждого ТДК своё предназначение, бывают и такие что для форсу.

При чем здесь наука? Есть же мишени, что еще может подтвердить правоту?
В моем случае - 20 долларовый модератор, думаю исключительно для форсу.
Не симметричен на мой взгляд и плохо обработан. Да плюс пулеметный патрон - вот и вся наука.

ТДК - в смысле дтк?

kuk
Baksunator

При чем здесь наука? Есть же мишени, что еще может подтвердить правоту?

Мишени других стрелков 😊
Baksunator
В моем случае - 20 долларовый модератор, думаю исключительно для форсу.
Не симметричен на мой взгляд и плохо обработан. Да плюс пулеметный патрон - вот и вся наука.

....

Так и нужно было писать что ДТК изначально был кривой и был куплен для форсу, плюс сурплайс.............. и вот случился такой казус.
А заявлять голословно про никчемность ДТК, мм ну в общем не стоит если не научились использовать потенциал этого девайса.
Baksunator
kuk
Так и нужно было писать что ДТК изначально был кривой и был куплен для форсу, плюс сурплайс.............. и вот случился такой казус.
А заявлять голословно про никчемность ДТК, мм ну в общем не стоит если не научились использовать потенциал этого девайса.

Какие мишени других стрелков? О чем мы вообще спорим? Другие стрелки стреляли из такой же винтовки с таким же дтк и такими же патронами и имеют выдающиеся результаты?

Я ведь дал ссылку - там все конкретно описано, и кроме того о никчемности дтк и то что он куплен для форсу и то что сурплас - это мои слова. Я сам разобрал свои ошибки. Не имею привычки заявлять голословно, а имею возможность в Поливорксе при помощи руки Фаро промерить ДТК. Промерил - потому и заявил о никчемности моего ДТК В МОЕМ СЛУЧАЕ.

Я наверное понял. Вас скорее всего задела моя фраза "По модератору - бесполезная вещица".
Моя вина, но я считал что тут все вполне логично - "По МОЕМУ модератору - бесполезная вещица"

kuk
Baksunator


Я наверное понял. Вас скорее всего задела моя фраза "По модератору - бесполезная вещица".
Моя вина, но я считал что тут все вполне логично - "По МОЕМУ модератору - бесполезная вещица"

Задеть она меня не могла 😊

И это не Ваша вина, но точно Вше ошибочное мнение или правильное мнение применимое к Вашей ситуации.
То что Вами куплен ДТК для форсу это Ваше дело, не обощайте
😛

Baksunator
kuk
Задеть она меня не могла 😊

И это не Ваша вина, но точно Вше ошибочное мнение или правильное мнение применимое к Вашей ситуации.
То что Вами куплен ДТК для форсу это Ваше дело, не обощайте
😛

Именно так. Не обобщаю, я вообще стараюсь никогда за других не говорить и пореже советовать :-)
Теперь стоит архиважная задача, найти нормальный рабочий дтк за разумную цену. Смотрел на терминатор т3, и еще появился новый терминатор тт для 308. Но цены уж больно кусачие. Хотя если возьму, я его промеряю и мозг им выну потом (вдруг чего не так) :-)

Baksunator
И снова меня выручил Леонид (flint)
Подсказал ДТК подходящий, осталось только его найти :-(
kuk
Baksunator
И снова меня выручил Леонид (flint)
Подсказал ДТК подходящий, осталось только его найти :-(
И какие нынче в моде?
Может сначала коронку сделать на пульном выходе?

😀 😀
От Леонида далеко проживаете?

bombos
Теперь стоит архиважная задача, найти нормальный рабочий дтк
Это тот вопрос, который по-моему решается ну очень быстро. ТРГ-шный или его нормальная копия - беспроигрышный вариант, если конечно вы не предъявляете каких-то специфических требований к этому устройству.
Baksunator
kuk
И какие нынче в моде?
Может сначала коронку сделать на пульном выходе?

😀 😀
От Леонида далеко проживаете?

Да в принципе то же что он описывал в своем блоге
Rainier Arms Compensator RAC .308

http://oldflint.blogspot.ca/2014/11/1.html

Вот, кстати, по коронке - приходила в голову такая мысль, что чего то не хватает. Подскажите, пожалуйста, где посмотреть... ну какая она должна быть - есть неплохой оружейник, справится. Хочу сам знать, так как в основном оружейники здесь заточены на охотничьи потребности. Хотя знаю, что мой оружейник делает апгрейды и модификации.

От Леонида живу далековато, лично не встречались, да и не уверен что встретимся 😊

Baksunator
bombos
Это тот вопрос, который по-моему решается ну очень быстро. ТРГ-шный или его нормальная копия - беспроигрышный вариант, если конечно вы не предъявляете каких-то специфических требований к этому устройству.

А что за зверь?
Как здесь?
http://ukvarminting.com/forums...e-muzzle-brake/

bombos
Да.
http://www.midwayusa.com/produ...read-steel-blue
kuk
Baksunator


Вот, кстати, по коронке - приходила в голову такая мысль, что чего то не хватает. Подскажите, пожалуйста, где посмотреть... ну какая она должна быть - есть неплохой оружейник, справится. Хочу сам знать, так как в основном оружейники здесь заточены на охотничьи потребности. Хотя знаю, что мой оружейник делает апгрейды и модификации.

[/B]

Любой оружейник знает про коронку и какой она должна быть, я не оружейник - делал сам. Но только после того как возникла в ней потребность.
Я не стебяюсь, но как по мне и фотом Ваших мишеней, коронка это не то что Вам сейчас нужно.
Baksunator
kuk
Любой оружейник знает про коронку и какой она должна быть, я не оружейник - делал сам. Но только после того как возникла в ней потребность.
Я не стебяюсь, но как по мне и фотом Ваших мишеней, коронка это не то что Вам сейчас нужно.

Да, так и есть, коронка далеко не приоритетно. Кроме того Леонид мне детали объяснил, да и оружейник мой в курсе. Пока что хватит и оригинальной ступенчатой.
Мишени какие есть 😊 какой мне смысл выдавать желаемое за действительное.

Baksunator
kuk
Любой оружейник знает про коронку и какой она должна быть, я не оружейник - делал сам. Но только после того как возникла в ней потребность.
Я не стебяюсь, но как по мне и фотом Ваших мишеней, коронка это не то что Вам сейчас нужно.

Да, так и есть, коронка далеко не приоритетно. Кроме того Леонид мне детали объяснил, да и оружейник мой в курсе. Пока что хватит и оригинальной ступенчатой.

Мишени какие есть 😊 нет смысла выдавать желаемое за действительное.

bombos
Но теперь знаю как и к чему стремиться.
Ваша винтовка (по крайне мере в части железа) вполне способна стрелять в 0,5 МОА и при снаряжении патрона тяжелыми пулями, например 210 SMK, иметь дистанцию перехода на дозвук около 1250 м. Это позволит вам дотягиваться до дистанций свыше 1500 м.
Все в ваших руках 😊
kuk
bombos
Ваша винтовка (по крайне мере в части железа) вполне способна стрелять в 0,5 МОА и при снаряжении патрона тяжелыми пулями, например 210 SMK, иметь дистанцию перехода на дозвук около 1250 м. Это позволит вам дотягиваться до дистанций свыше 1500 м.
Все в ваших руках 😊
Эко "завернул", я стрелял на 1 км и 190 и 210 грейн, поправки знаешь?
На тяжелых стрелять на 450 метров достаточно прогнозируемо, на 410 вообще хорошо 0,5 МОА, но полтора кило 😛
bombos
Не имею дурной привычки писать о том, о чем не знаю. Если волнует только вопрос вертикальной поправки, то на 1500м это будет 23,0 мил. Но на этой дистанции я б озадачивал коллег по увлечению другими вопросами 😛
А 450м - это конечно увлекательная дистанция... для барнаула в .223 Rem 😀
kuk
bombos
Не имею дурной привычки писать о том, о чем не знаю. Если волнует только вопрос вертикальной поправки, то на 1500м это будет 23,0 мил. Но на этой дистанции я б озадачивал коллег по увлечению другими вопросами 😛
А 450м - это конечно увлекательная дистанция... для барнаула в .223 Rem 😀
Может за последние лет 9, многое что изменилось и я безнадёжно отстал, расскажи подробно про стрельбу на 1500 метров.
Есть информация о таких дальних выстрелах с Вашим участием на каких нибудь официальных мероприятиях.

Какой порох, какая навеска, какую конфигурацию ствола, какой прицел пользуете - действительно интересно, а то сейчас так много балаболов в интернете попадается. 😊

Ну и коль пишешь про 0,5 МОА, напиши пожалуйста поправки ( вертикальные) на 1500 в МОА.

HOKKAIDO
Леш приветствую.Давненько не появлялся.
С ув.
bombos
2kuk: роль тролля-экзаменатора, по видимому - твой конек? Давай ты найдешь другую мишень для своих провокаций, ага? 😛 Если для тебя возможности тяжелой 210 гр пули, выпущенной из ствола с 10" твистом на скорости 780-800 м/с заканчиваются на 450 м... ну, пусть будет так 😊
Belyus
2баксунатор....🤒 Прицельчик за эти деньги неплох...
Интересно если выслать посылкой из сша ,придет в адрес без проблем?
Или пограничники тормознут?
Kas-21
В продолжении первого поста. Спустя десять лет)
Savage 10 МЦ)

Только получили, так что результаты, фоты и прочее - потом.

koldun
Savage 10 МЦ
Ну наконец-то!
С нетерпением ждём-с результатов стрельбы.

------------------
С уважением, Колдун.

Baksunator
Гаубица не осталась без подарка на Новый год :-)
Думаю вопрос с модератором решен. Это тот самый, о котором говорил Леонид (Флинт), но черный.
Sash77
Тема заглохла? Есть планка вивера на Savage 110 пр-во США. Цена 4000 р. Телефон в профиле или пишите в Р.М.
Kas-21





Kas-21
Всех привествую. Может кому надо - Чоат, от Саважа 10FP, шот экшен, шахта, пружина, болты. Цену видим в районе 30 тыр, с пересылом.

С уважением, Сергей

ЗЫ Скоро ещё будет от Саважа 110FP, лонг экшен. Ложи с первого поста этой темы.

Kas-21
Забыл - переходник под сошки в комплекте.


ctrelok72
Кто приобрел и пользует в настоящее время Savage 110 Tactical, какие впечатления и рекомендации - брать не брать?
BARMALEY777
ctrelok72
Кто приобрел и пользует в настоящее время Savage 110 Tactical, какие впечатления и рекомендации - брать не брать?

В суботу купил Savage 110 Tactical 308 Win. Пока только разобрал- собрал-почистил.

ctrelok72
BARMALEY777

В суботу купил Savage 110 Tactical 308 Win. Пока только разобрал- собрал-почистил.

Здравствуйте. Интересно будет почитать ваше мнение о винте и личные фото посмотреть . Как баланс, как качество материала ложа, шина есть?

VasucovSP62
Друзья, было бы не плохо объедениться по 110 тактикал в одной теме https://guns.allzip.org/topic/2/2648799.html
BARMALEY777
Баланс винтовки, реализованные технические решения в ней,материалы из которых изготовлено ложе винтовки,алюминиевый каркас, возможности по регулировке длины приклада и высоты щеки - выше всяких похвал! Все эти достоинства склонили меня к покупке именно этой винтовки. За такие деньги я альтернативы другой новой винтовки с такими характеристиками не нашел. Кто то возможно найдет. Не лайт, вес винтовки без оптики 4 кг, но это с матчевым стволом и , я повторюсь, банс - она не "клюет" носом вперед, а сидит "как влитая"! Нужно просто ее подержать в руках, а там по ощущениям...
Покупал в магазине СПБ. Именно в том магазине, к которому якобы были претензии. В чужие споры не лезу. Поделюсь своими впечатлениями о магазине и персонале... В магазин пускают по предварительному звонку, в согласованное время его открывают. Организуют пропуск автотранспорта и место парковки. Отношения доброжелательное и очень терпеливое. Первый раз я приехал и в течении двух часов выбирал оружие, но так ничего не купил. Продавец-сама сдержанность и любезность. Во второй приезд была директор магазина, человек заинтересованный в продажах и, что меня удивило, разбирающейся в оружии. Во времени осмотра не ограничивали, не торопили, предоставили выбор из нескольких винтовок. В магазине я был один, никто не мешал, все внимание персонала и руководства магазина - только мне. Можно вдумчиво рассмотреть оружие,повертеть-повскидывать, проверки-замеры опять-таки и т.д. В больших магазинах такого сервиса не получишь, да и цены здесь очень аппетитные.









BARMALEY777
что бы не дублировать тексты - перехожу на ссылку форума указанную выше