7,62х51. Потом я его продал. При пристрелке пришлось сдвигать мушку до конца вправо(ещё на одном карабине - тоже самое). Выглядело некрасиво. Целик родной при пристрелке на 100м. пришлось выставлять на 4(четвёрку), да к тому же вырез в нём треугольной формы и при прицеливании неудобен(маловат). Установка оптики тогда была проблемой, я не стал выжидать и продал одному сильно желающему, так как тогда их в магазинах ещё небыло.
DmiNik
Пуля проталкивается в стволе с постоянным сопротивлением
??????????????
DmiNikА для каких целей планируете?
Уважаемые специалисты! Ничего нового покупать и не собирался, но совершенно случайно посмотрел несколько маузеров. Выпуск - 1942 год. Без свастик. Новая маркировка сделано культурно, т.е. почти незаметно. Убрано крепление штыка и заштифтован прицел. Состояние неплохое, люди, которым можно доверять, говорят - 2-ая категория. Цена - чуть больше 200 долларов.
Для охоты. С вышки, например. Хотя, если честно, до сих пор ни разу не был на такой охоте, все в основном с гладкостволом и на загонной Но если такой карабин будет в арсенале, наверное, найдется и время для того, чтобы и пострелять регулярно. Просто так, для разрядки. Да к тому же тут у нас неспокойно становится, так что карабин никогда не помешает.
Кстати, те, которые сомневаются по поводу проталкивания пули через ствол - это один из способов проверки качества изготовления и изношенности ствола. Например, что касается немецких стволов: стволы из ЗИПа МГ-34/42 отличаются качеством. Те, что выпущены после 43-го, как правило, хуже. И ПУЛЯ ПРИ ПРОТАЛКИВАНИИ ШОМПОЛОМ СО СТОРОНЫ ПАТРОННИКА ИСПЫТЫВАЕТ ЗНАЧИТЕЛЬНОЕ СОПРОТИВЛЕНИЕ ТОЛЬКО В НАЧАЛЬНОМ ОТРЕЗКЕ СТВОЛА, а дальше идет легче. Та же ситуация с К98 военного выпуска.
DmiNik
Кстати, те, которые сомневаются по поводу проталкивания пули через ствол - это один из способов проверки качества изготовления и изношенности ствола......
И ПУЛЯ ПРИ ПРОТАЛКИВАНИИ ШОМПОЛОМ СО СТОРОНЫ ПАТРОННИКА ИСПЫТЫВАЕТ ЗНАЧИТЕЛЬНОЕ СОПРОТИВЛЕНИЕ ТОЛЬКО В НАЧАЛЬНОМ ОТРЕЗКЕ СТВОЛА, а дальше идет легче.
Вы сами это пробовали (проталкивать ПУЛЮ)?
Сам метод известен, но только проталкивают не пулю а нечто помягче (картечина, тугой патч, пластик....)
DmiNik"Пострелять регулярно" накладно, если для бабахинга. Самые дешёвые патроны от 50 руб.Приходится ограничивать себя в тренировках, а это может сказаться на результатах стрельбы.
А для каких целей планируете?
Для охоты. С вышки, например. Хотя, если честно, до сих пор ни разу не был на такой охоте, все в основном с гладкостволом и на загонной Но если такой карабин будет в арсенале, наверное, найдется и время для того, чтобы и пострелять регулярно. Просто так, для разрядки. Да к тому же тут у нас неспокойно становится, так что карабин никогда не помешает.
Кстати, те, которые сомневаются по поводу проталкивания пули через ствол - это один из способов проверки качества изготовления и изношенности ствола. Например, что касается немецких стволов: стволы из ЗИПа МГ-34/42 отличаются качеством. Те, что выпущены после 43-го, как правило, хуже. И ПУЛЯ ПРИ ПРОТАЛКИВАНИИ ШОМПОЛОМ СО СТОРОНЫ ПАТРОННИКА ИСПЫТЫВАЕТ ЗНАЧИТЕЛЬНОЕ СОПРОТИВЛЕНИЕ ТОЛЬКО В НАЧАЛЬНОМ ОТРЕЗКЕ СТВОЛА, а дальше идет легче. Та же ситуация с К98 военного выпуска.
а в итоге в сейфе стоит хайм 😊
Пулю ИМХО не протолкнуть даже шомполом, усилие по -моему килограмм 500-700 будет на проталкивание.
Шомполом и молотком пулю Полева то в гладком с трудом протолкнуть можно, а нут нарезняк
К сожалению, приходится констатировать, что жизнь действительно состоит из сплошных разочарований... Я полагал, что получу дельный совет специалистов касательно Mauser, а вместо этого - непонятно что. Уважаемые любители! Пуля (это то, что вставлено в гильзу) ПРОТАЛКИВАЕТСЯ ЧЕРЕЗ СТВОЛ СО СТОРОНЫ ПАТРОННИКА ШОМПОЛОМ, ПО КОТОРОМУ ОЧЕНЬ ЛЕГКО (ОЧЕНЬ ЛЕГКО!!!!) ПОСТУКИВАЮТ КИЯНКОЙ. По сопротивлению прохождению пули можно определить степень изношенности ствола. Естественно, это только один из способов определения качества ствола. Лично я делал это неоднократно. Для проталкивания пули по стволам немецкого оружия (К98, МГ34 и т.д) использовалась охотничья пуля (та, которая в спецификации называется 8 мм, а не 7.92, как родная). Тем, кто заявляет о невозможности такого - без комментариев. Для стрельбы из вышеуказанного оружия также использовались, наряду с "родными" военными патронами, охотничьи патроны, называемые 8х57JS. Патроны, имеющие буквенное обозначение JRS и другие, имеющие буквочку "R", для стрельбы из военного оружия использованы быть не могут, так как имеют рант, чего нет в военном патроне с проточкой.Но пульку и из этого патрона можно протолкнуть через ствол (это я так пошутил).
Тут даже некоторые говорили о трудностях с проталкиванием пули Полева через гладкоствол. Вы с калибром не ошиблись? Точно?
К сведению: проталкивание пули через ствол - необходимая процедура для определения соответствия пули чокам. Всегда так было. И есть. Заметьте, я не говорю о подкалиберной пуле Полева в пластиковом контейнере, речь идет о Бреннеке и других. Раньше проталкивали даже круглую, что, в принципе, труднее...
Так что, уважаемые любители, практика гораздо нагляднее теории.
DmiNikУважаемый DmiNik, если нравится маузер 98, то надо брать.Мне лично ствол меряли калибром 7,91 мм, этот метод общеизвестен и более надёжен чем проталкивание пули по стволу.8х57JS-это то же самое что и 7,92х57, обозначения разные.Пулька имеет диаметр 8,2 мм. На форуме есть участники, имеющии 98й, в пользовании.Например Kuk- с хорошей оптикой добился результата 34 мм на 100 м., по моему.По эргономике- отстой конечно, но мне подходит.
Уважаемые любители,
К сожалению, приходится констатировать, что жизнь действительно состоит из сплошных разочарований... Я полагал, что получу дельный совет специалистов касательно Mauser, а вместо этого - непонятно что. Уважаемые любители! Пуля (это то, что вставлено в гильзу) ПРОТАЛКИВАЕТСЯ ЧЕРЕЗ СТВОЛ СО СТОРОНЫ ПАТРОННИКА ШОМПОЛОМ, ПО КОТОРОМУ ОЧЕНЬ ЛЕГКО (ОЧЕНЬ ЛЕГКО!!!!) ПОСТУКИВАЮТ КИЯНКОЙ. По сопротивлению прохождению пули можно определить степень изношенности ствола. Естественно, это только один из способов определения качества ствола. Лично я делал это неоднократно. Для проталкивания пули по стволам немецкого оружия (К98, МГ34 и т.д) использовалась охотничья пуля (та, которая в спецификации называется 8 мм, а не 7.92, как родная). Тем, кто заявляет о невозможности такого - без комментариев. Для стрельбы из вышеуказанного оружия также использовались, наряду с "родными" военными патронами, охотничьи патроны, называемые 8х57JS. Патроны, имеющие буквенное обозначение JRS и другие, имеющие буквочку "R", для стрельбы из военного оружия использованы быть не могут, так как имеют рант, чего нет в военном патроне с проточкой.Но пульку и из этого патрона можно протолкнуть через ствол (это я так пошутил).
Тут даже некоторые говорили о трудностях с проталкиванием пули Полева через гладкоствол. Вы с калибром не ошиблись? Точно?
К сведению: проталкивание пули через ствол - необходимая процедура для определения соответствия пули чокам. Всегда так было. И есть. Заметьте, я не говорю о подкалиберной пуле Полева в пластиковом контейнере, речь идет о Бреннеке и других. Раньше проталкивали даже круглую, что, в принципе, труднее...
Так что, уважаемые любители, практика гораздо нагляднее теории.
Чесс слово..взял пулю 125 гран, решил испортить.Пуля томпаковая.
Не проходит....сминаецца нафиг...
Может проталкиваецца в лысом стволе??? Тогда да... Ни в один нормальный ствол ЛЕГКИМ УДАРОМ КИЯНКИ не вбить оболочку, ну может самолейку только. ЕЕ СМОГ ВОГНАТЬ
BS
с недоверием отношусь к перестволенным карабинам
При отборе внимание желательно было бы обратить на качество спуска ( естественно после проверки ствола), легкость хода предохранителя (если такое вообще возможно). Сам я когда покупал - не был большим специалистом, поэтому просто попросил продавцов выбрать мне Маузер с лучшим стволом и с ореховой ложей - благо было из чего в магазине выбирать. После стрельбы с открытого прицела на 100 м принял решение установить оптику и пламягаситель. После установки оптики Hakko 6x42 и стрельбы на 50 метров решил переделать приклад, т.к. щека не касалась гребня приклада. И, наконец, после стрельбы с переделанным прикладом на 100 и 150 метров доработал спусковой механизм. В ближайшее время планирую установить спусковой механизм со шнеллером, затем думаю поменять оптику - в Hakko 6х42 сетка прицела не удобна для охоты, а кратность, на мой взгляд, не достаточна для точной стрельбы по мишеням.
Ссылка на страницу с фотографиями Маузера и мишеней: http://valeryvp.narod.ru/photoalbum.html
Для полноты ответа, наверное, замечу, что все доработки я делаю, пока у меня нет еще необходимого стажа. И может быть лучшим вариантом было бы сразу приобретение Sako в нужном калибре.
Woldemar
А зачем из 98-го на 100 метров стрелять с рук? Результат вполне предсказуем - могло быть и хуже...
Успокоил 😀
Вот видишь там кучка пуль снизу слева.
Это от маузера.
Сверху в мишени- подлый Глэм картечью долбанул со ста метров.
Завтра буду стрелять дымарем и свинцовыми с упора. Поглядим что выйдет..Наделал 50 патронов
Таки самопальные наковальни почти все не сработали, половину придецца потрошить на свинец..
В общем останецца купить пачку патронов и упражняться с непилеными гильзами
Да, кстати впадлу было заворачивать пулю в бумажку. Ограничился смазкой и заполнением солидолом канавок на пуле.\
Ствол кстати весьма чист!!!! Хотя пороха сыпал 3 грамма.
Грязи от дымаря много, для чистки приходится разбирать полностью и под струей кипятка мыть а потом тут же мгновенно сущить феном чтоб не заржавел, но разбирать полностью ломает, а тратить хорощий порох на свинцовые пули жалко....
Пробивная сила свинцовой пули примерно 15-18 см сырого дерева получилась...Может оно подгнило правда, но фиг знает
Я себе сегодня заказал один. Ну и подал документы на нарезное, соответственно. Так что - держите за меня кулаки...
StromВ Украине Маузеры не перестволивали, по-моему, это только в Россиии такой пигней занимались... А насчет складов - верно, правда, идет все на макеты, к сожалению. Маузер, по-моему, не сертифицирован как ОО, документы только сейчас поданы на рассмотрение. Те из Маузеров, которые продавал Сапсан - вообще загадочная история.
Добавлю про ситуацию в Украине. Сейчас началось (с осени 2004 года) потрошение складов. Маузеры пошли в свободную продажу без доработок. Раньше вроде бы в Чернигов шли на оружейный завод для перестволки.
Я себе сегодня заказал один. Ну и подал документы на нарезное, соответственно. Так что - держите за меня кулаки...
С уважением,
Кстати, маузеры там в Броварах еще есть в продаже?
Стоят они, кстати, около 1200 грв (шара!). Я после того как повертел их в руках и призадумался о том, чтобы себе подобрать...
С уважением,
StromВопрос: сколько стоит патрон 8х57 в Украине? Для меня ценовой вопрос является проблемой,как для владельца 98-го.У нас патроны от 2 баков за шт.S&B.
Ну сорок - это не несколько. Думаю, что до начала февраля все не разлетятся. Через две-три недели получу разрешение и буду брать у них.
Strom
Сегодня провели разведку на Сапасане. Говорят, что есть у них на складе около 40 единиц 98-х. Вся переделка только в том, что снято крепление штыка и установлен штифт. Все остальное без изменений. Оружие сертифицировано. Говорят - приезжайте и выбирайте.
Карабины, продававшиеся в России лучше, так как и прилив для штыка есть и штифта нет.
С уважением,
Strom
Весь цимис - что они с родными стволами, а не как в России перестволки. Будем брать однозначно!
Привет. Так и у меня Маузер с родным стволом, ни какая не перестволка. К тому же номера на ресивере и стволе совпадают. Номера деталей и коды производителей соответствуют друг другу. Только затвор, если можно так выразиться "чужой".
Денег в бюджете нет - новая власть будет распродавать сейчас все и вся... Будут чистить и склады... Все в основном пойдет на Запад.
С уважением,
А то, что не обломится больше, очень жаль. На сколько я знаю, КО-98М1 (как у меня), в продажу больше не поступает, распродают последние экземпляры. А те образцы, что продает ВПМЗ "Молот" все уже перестволенные.
Strom
Дминик, когда собираешься выбирать себе? Может и меня возьмешь? Расчитываю разрешение получить к концу месяца.
Вопрос не в выборе. Вернее, не так: выбор не выглядит, как лежащие на брезенте на 100-метровом рубеже почищенные карабины... Документы партии К98, из которой я бы хотел себе подобрать, в данный момент подаются на сертификацию. Насколько я знаю, никто другой из владельцев больших партий (понятно, МО) в ближайшем будущем ничего подобное не планирует. Короче, волокита займет месяц-два. За это время я планирую пару раз устроить "кастинг", если получится найти окно в графике. Это долгий процесс: осмотр, чистка, промеры (не проталкиванием, ха-ха), отстрел. Каждый ящик снимается с хранения, вскрывается, карабин распаковывается и т.д. Короче, геморрой, да еще и режимный. И к тому же, оно не с базы продается, а идет на реализацию в магазин. Здесь важна связь "хранение-продажа", чтобы отобранный образец не попал ни к кому другому. Плюс, конечно, проследить, чтобы не штифтовали. Что могу пообещать: отбирать буду под себя, но смогу посоветовать качественные карабины (типа, номер такой-то можно брать).
С уважением,
DmiNikПлюс, конечно, проследить, чтобы не штифтовали.
Да-да, это очень важно!
Но непростая это задача, не у всякого получается.
ПаршевДа-да, это очень важно!
Но непростая это задача, не у всякого получается.
Штифтованный Маузер - нонсенс. Оружие, не стоявшее на вооружении Советской/Российской армии, штифтованию не подлежит.
Valery VP
После стрельбы с открытого прицела на 100 м принял решение установить оптику и пламягаситель. http://valeryvp.narod.ru/photoalbum.htmlДля полноты ответа, наверное, замечу, что все доработки я делаю, пока у меня нет еще необходимого стажа. И может быть лучшим вариантом было бы сразу приобретение Sako в нужном калибре.
Воот тут поподробней можно ?
Интерисует весь процес установки пламегасителя.
Strom
В феврале уже настоящий будет. Жду разрешение и договорился с продавцом - буду выбирать.
Советую поторопиться. Маузеры исчезают из продажи по всей стране, поскольку сертификат на них у Тульского завода уже закончился.
На крайний случай, сделайте 100-процентную предоплату в оружейном магазине и подберите себе карабин без лицензии. Тогда его отложат для Вас и будут ждать, когда Вы закончите все формальности с УЛРР.
Возможно вырастит не него цена НОО не более того
Что за шухер вы тут подняли?
вот ссылка где можно купить неперествол в нэте(уверен что можно найти и еще-просто незачем)
В угоду Vovan-Lawer будет сказанно, что покупать таие твола могут только БОЛЬШИЕ приверженцы немецкого оружия(и держать их в сейфе, изредка вынимая и протирая их), и люди у которых денег достаточно для того чтобы покупать патроны к нему за 2 доллара и выше.
Но думаю люди у которых есть деньги будт покупать более качественное оружие, эти стволы -гниль(так или иначе хранятся они не в идеальном состоянии)
Небольшой пример из собственного опыта.
за период обладания КО 98 произвел 386 выстрелов, приобретено 420 патронов .
Теперь расклад калькуляция
200 патронов куплено при покупки карабина по 45 рублей (Чешская полуоболочка)
100 патронов купленно в хабаровске тех же чехов но уже по 60 рублей
еще 40шт по 90рублей
и 80 шт купленно шведской Нормы по 120 рублей
Итого на ПАТРОНЫ потраченно .
28.200 рублей
Вопрос много это или мало?
Постараемся ответить для чего?
Если для бабахина то просто пшик (в эти деньги войдет Тигр от легиона за 23000-купленный мною именно для пострелушек и теже 400 патронов и следующие 400 выстрелов из Маузера дадут еще одного тигра или 2150!!! выстрелов к нему.
Можно взять за пример СКС ценой в 6000 и на остольные деньги взять 7500 выстрелов к нему, кстати ресурс у СКС гораздо меньше вроде кто то говорил что около 4.000, так что еще на одиСКС останется.)
Если брать для охоты то для большей части охотников подойдет при всех одинаковых прочих карабины в 308 калибре теже вепри, с боекомплектом на весь ресурс к нему)
Чтойто понесло меня, так вот друже ну не будет или нету просто этого ажиотажа на оружие ВОВ и в частности на кО98, хотя рано или поздно все закончится. http://www.sniper.nnov.ru/price.html
Вы правы, патроны очень дороги и это снижает спрос на оружие. Возможно потому, оружейные заводы не пытаются продлить сертификат на их "выпуск" в продажу.
В любом случае, если человек потратил деньги на этот карабин, это - его право. Это - его личное дело. Мы свободные люди и вправе тратить свои деньги на любое оружие, допущенное к гражданскому обороту.
P.S.
Лично мне, Тигр и даром не нужен, но я уважаю выбор каждого.
Вован извигяюсь что присоединил Вас в последнюю очередь(это не злой умысел)
Чесное слово меня умиляют ваши обиды, говорили мы он ненужности создавать давку и толчию в очереди за Маурёрами так как ее просто нет!!
Для непонятливых прочтите еще раз мой пост.
Скандалить и парировать я вам не собираюсь.
stg71 о каком кайфе вы говорите? (есть люди которые испытывают кайф только от того что держут ружье или карабин определенной марки в руках- и их вы тоже уж уважте, и про вас лично никто тут не говорил и про ваш выбор тоже, читайте правильно посты апонента, е неуподобляйтесь и невторте стаду)
Strom я вот посчитал что ресурс ствола примерно 3,500-4.000 выстрелов если брать патрон по 60 рублей ,на исчерпание ресурса понадбится 210.000-240.000 рублей о каких червяках вы говорите? Оговорюсь еть и уменя они есть (и маузер стоит, в сейфе и непросто стоит а еще и стреляет регулярно по малой)
Но читайте за ново для чего нужен такой карадин?, если абы было то вэлком покупайте, в течении года слышны стоны что маузера закачиваются, а трех СМ все больше и больше, аж оторопь берет.Теже стоны про маузер я слышал когда его покупал, так что мешает вам купить?. Ачервяки тут врядли причемто нет более мене толкового болта для масс нынче вот народ и вынужден выбирать между трехами и маузера , ну и емпорт -но это не для всех по карману.
А ну вас , любите потрындеть на ровном месте.
Владимир кстати отстреливал свой ствол или нет?, интересно узнать результат (ствола а не стрелка), это без побь..ок, а то броситесь счас в другую сторону, я свой отстрелял с упора ,лежа но я плохо вижу мишень (хоть и пользуюсь оптикой)и врядли можно говорить о том что карабин показал свои возможности в полной мере(кстати поле 200 выстрелов я обратил внимание Что осыпь в стволе не критично но увеличилась) как у тебя с этим?
Еще вопрос Владимир ты разирал фиксатор жабокола? там пружина есть или нет уменя там чтойто сломано так как для фиксации на стволе нужно молоточком подстукивать, собственно к чему я , замацивал рукоять в керосине и ВД-40 не менее месяца, не хочет откручиваться-есть комплект на замену если я свой сломаю? Или поделись своим опытом откручивания-изьятия если сталкавался.
Кстати у первоисточника металические часть рукоятки были крашены или белыми?, я вот свой заворонил-но что-то не очень, на Тризне встречал как черные так и белые.Но ты то как зеаток подскажи -если знаеш.
Всем спаибо и удачи.
1. Ажиотаж вокруг Маузеров я поднял лишь потому, что в тех оружейных магазинах, где мне приходилось бывать, Маузеров больше нет. Хотя раньше были. То есть, если мне придет в голову купить еще один (хотя еще один мне не нужен), мне придется ехать аж в Москву, что однако, не ближний свет.
2. Почему ресурс ствола Маузера должен быть меньше ресурса ствола винтовки Мосина ? Это оружие примерно одного класса и ресурса. А винтовка Мосина, по справочнику А. Потапова, при хорошем обращении выдерживает 20`000 выстрелов.
3. Патрон дорогой, согласен. Но вот какое письмо мне прислали из Барнаула в прошедшем году ?
"Уважаемый Владимир,
Работы по освоению 8х57JS запланированы на 2005 год.
С уважением,
Начальник ОППЭИ
Ермолаев В.И.
mailto:ammo@ab.ru"
Обещанного три года ждут, тем не менее, хоть какая-то ясность.
4. Карабин на кучность я не отстреливал, так как недавно установил нормальную немецкую оптику Norkonia, из старых запасов, не бывших в употреблении. Надписть на прицеле на английском языке "Сделано в Западной Германии". Так уже давно не пишут.
5. Штык не разбирал, но пружина фиксатора есть и исправна. Она не спиральной, а пластинчатой конструкции, вполне надежная.
6. Сейчас столкнулся с такой проблемой. После установки оптики, предохранитель исправно работает и занимает все три положения. Однако, в положении "для разборки" затвор невозможно вынуть из ресивера, занявший вертикальное положение флажок предохранителя упирается в оккуляр. Таким образом, затвор приходится вынимать в "боевом" положении, но как его в таком случае разбирать ?
Vovan-Lawer
6. Сейчас столкнулся с такой проблемой. После установки оптики, предохранитель исправно работает и занимает все три положения. Однако, в положении "для разборки" затвор невозможно вынуть из ресивера, занявший вертикальное положение флажок предохранителя упирается в оккуляр. Таким образом, затвор приходится вынимать в "боевом" положении, но как его в таком случае разбирать ?
У меня так-же но я ставлю предохранитель на 2/3 от величины запирания положения "но шут"и все или вынув затвор об край стола взвожу, и ставлю в ручную на предохранитель
Уважаемый Kuk, извините что я влез в вашу беседу, т.к. считал что в форуме каждый имеет право высказать свою точку зрения, даже отличную от мнения других, не боясь быть осмеяным и оскорблённым, я наверное заблуждался. А на счёт кайфа? Многие меня не поймут,но когда берёшь в руки 98, возникают совсем другие внутренние ощущения в отличии от обладания другим, пусть супер хорошим современным стволом. Появляется какой-то восторг что ли? Словами объяснить довольно проблематично.
Или это он на фото выше ?
Хотелось бы оч. краткое эссе по нему и фото,с ув.
Vovan-Lawer😀
по справочнику А. Потапова, при хорошем обращении выдерживает 20`000 выстрелов.
При стрельбе по-взводно по эскадрону противника -- запросто. Т.е. стрелять будет. Но отвечать более жестким требованиям того же А.А.Потапова -- уже нет. 8000 выстрелов. При грамотном уходе -- и кучность поплыла.
Джентльмены, не путайте 2 разных аспекта Ея Величества Винтовки. Кайф от обладания, если не раритетом, то НАСТОЯЩИМ, "аутентичным", историческим -- с одной стороны. А ежели актуальны только пробоины в мишени -- песТня совсем другая. И винтовка другая. Вот на этих качелях и катаемся.
Док
[B] 😀
Джентльмены, не путайте 2 разных аспекта Ея Величества Винтовки. Кайф от обладания, если не раритетом, то НАСТОЯЩИМ, "аутентичным", историческим -- с одной стороны. А ежели актуальны только пробоины в мишени -- песТня совсем другая. И винтовка другая. Вот на этих качелях и катаемся.
_______________________________________________
Согласен. Поэтому для охоты имею Rem -700 в 30-06.
cdd, на фото куртц.
http://www.griphon-v.ru/goods/?id=5247
Маузер-98К 8*57 карабин охотничий
ОРИГИНАЛ
Магазин - 5 мест.Вес- 3,9 кг.Длина карабина - 1110 мм.
Длина ствола - 600 мм. Россия.
15000.00
Патроны к Маузеру по прайсу того же магазина - 40 руб.
У нас по 230 у.е.
Strom
15000 - это чуть больше 500 баков что ли? Однако... (с. Ипполит Матвеевич Воробьянинов)
У нас по 230 у.е.
Это такой "маркетинг по-русски".
Заводская цена гораздо ниже.
это чистая логистика.
ну берем буфало в штатах. никаких проблем 480 долларов. спецсвязь и оформление отгрузочных доков - 150, таможня 200, разрешение на ввоз и лицензия на покупку - 75. вот вам и голимая себестоимость ...
Берем Маузер в Полянах 6500р, - спецсвязь и оформление 600р., водка - девочки 7000р., вот так себестоимось и складывается.
по маузерам.
на конфе выкладывал кто-то фоточку как храняться ... стоит контейнер в нем кучей под открытым небом лежат маузеры. ну а теперь реалии таковы - то что на фотке показано, в сравнении с действительностью, идеальные условия хранения. говорю так потому как своими глазами видел поленицу маузеров под открытым небом. хотите такой? думаю нет. вот его бедолагу чистят и приводят в божеский вид, на сколько это возможно. а чаще бывает, учитывая давность лет, что и нельзя его до нормального состояния довести.
Др.Ватсон прав - нельзя получить на халяву то что стоит в других странах реальных бабок.
можно маузер и нулевый найти - только стоить он будет не 6000 фанерных денег.
знаю владельца такого аппарата. все родное, настрел выстрелов 400. все прибамбасы, включая мутанта-птичку и свастику. так когда ему цену в 800 грин объявили он их молча отслянявил и был доволен. и не пытался из говна высосать конфетку. так не бывает.
а потом есть такое понятие АММОРТИЗАЦИЯ ОБОРУДОВАНИЯ. так вот придет заказ на 10 штук маузеров. со склада берут 15. чистят-меняют-п...сят части. делают из 15 - 10. работа ручная. вот только экономист в цехе на эти 10 штук маузеров расписывает аммортизацию ВСЕГО ЦЕХА. и его не волнует что там пупочкин и васечкин ровняли эти маузеры напильником и чьей-то матерью. кто не верит - откройте любой учебник по производственной экономике - почитайте из чего и как складываеться себестоимость.
Есть заводская цена(год назад в Полянах шесть тысяч с чем-то). В магазине висит один единственный Маузер - 15000. На каком этапе цена подскочила? И еще вопрос - где такие лохи водятся, которые Тульский или Ижевский Маузер за 800 баков покупают?
trof_dЭто и называется экономикой. А тот, кто купил его за 800 баков - наверное был экономистом, потому что не стоит Маузер таких денег, даже если все номера совпадают.
Чего-то я не понимаю.
Есть заводская цена(год назад в Полянах шесть тысяч с чем-то). В магазине висит один единственный Маузер - 15000. На каком этапе цена подскочила? И еще вопрос - где такие лохи водятся, которые Тульский или Ижевский Маузер за 800 баков покупают?
во вторых за 6000 купите тот мусор на заводе.
в чем вопрос. в неистребимой жажде халявы 😊?
а 15000 - потому что он ЕДИНСТВЕННЫЙ. он висит для того чтобы на него смотрели 😊
а цена 800 вполне преемлемая для того карабина. да и купили его именно потому что чел реально на вещи смотрит ...
- Идет еврей со своим сыном по городу. Сынок видит памятник Крлу Марксу и спрашивает - папа, а кто этот дядя был, что ему памятник поставили?
Папа отвечает - а это сынок был великий человек, Карл Маркс!
Сынок спрашивает - а кем был этот Карл Маркс?
- О, сынок. Карл Маркс был экономист!!!
- Знаю, знаю, папа! Как наш дядя Изя!
- Ну что, ты! Наш дядя Изя - старший экономист!
аналогия думаю понятна?
Ищите лохов в любом месте, только не на этом форуме.
"лох" которого "развели" один из топ менеджеров крупного банка ...
и не у меня он купил маузер тот. так что я бы извинился на вашем месте.
кстати а бмв 1936 года за 100000 евро можешь представить? вот такой тоже можно купить грин за 200 - на вес. что вы с успехом и делаете.
маузер - это почти история. лет через 10 - раритет. если оригинальный то раритет в двойне. а вас уважаемый кормят дешевым сурогатом, с забитыми перебитыми номерами. чему вы как истиный ценитель дешевизны умиляетесь. "номера же совпали" эка невидаль!!! вы это сурогате трескаете за обе щеки и при этом еще пытаетесь научить меня жизть...
есть лохи которые не могут различить оригиналов - вот и разводят на 6000 и 15000.
удачи.
смекалка здесь не причем - просто рациональное, здравое мышление и знание механизмов рынка.
вот ответь на вопрос ты бы согласился купить свою оружейную мечту в кредит? если да - то изложи условия. а потом изложи тоже с точки зрения владельца магазина ... ты увидишь разницу. вот моя задача на данный момент - привести эти условия к взаимоприемлемым условиям...
а самый большой минус - я не хочу кормить людей сурогатом...
И полегче с вашим экслюзивным знанием оружейного маркетинга, тут могут оказаться более компетентные люди. Да и пример "нелоха"-топ менеджера банка как минимум неудачен, ибо именно такие люди платят несуразные деньги, лишь только потому что им некогда снимать лапшу с ушей, проще отдать небольшие, по их меркам, деньги.
это вы можете держать для ассортимента. а у меня кол-во хранения конечное. нафиг нужны сурогатные переклюпанные маузеры когда проще завести 43 ижи ... которые так же побуждают много стрелять. побуждает больше стрелять не халявные патроны - а само желание стрелять. давно известно что хороший патрон стоит денег, а дерьмовый - дармовой.
это логика именно любого магазина кроме оружейного.
trof_d давай договоримся - каждый в своем магазине делает то, что считает нужным.
если тебя смущает маузер за 800 грин - переговори с ерреро 😊 будешь удивлен. я не фанат коромысел пролежавших на улице со времен куськиной матери... и не понимаю людей которые готовы заплатить даже 6000 за хлам.
а по поводу суррогатов - посмотрите маркировку пищевых и вкусовых наполнителей на том что вы продаете - наверное удивитесь 😊
ходите в кольчугу - кто бы был против ...
С ув.
либо брать какой есть и востанавливать. но сам понимаешь - это репликант.
Gunmen
на форуме есть участник Эрреро. он занимался маузерами довольно долго. есть фотки в теме. глянь и сравни.
Вы сам то, уважаемый, что по Маузеру можете сказать?
кусок старого железа - требующего приложения головы и рук. повторюсь - это железо меня как предмет не интересует изначально. особо от отечественных производителей. ЧТО из него можно сделать - опять же посмотрите у Эрреро.
и качество там не отечественное ...
вот ведь мнять какая... это о ценах.
GunmenХотелось бы прочитать мнение великого маркетолога о том какие они бывают, Маузеры за 800 долларов. На Эрреро не кивайте, он свой труд вкладывет и продает его (свой труд) за сколько хочет.
а что вы хотите услышать?
как позиция для магазина - дохлый номер. его в полгода один раз спрашивают ...
для особо продвинутых повторюсь - ОРИГИНАЛЬНЫЙ МАУЗЕР СТОИТ ТЕХ БАБОК ЗА КОТОРЫЙ ЕГО ПРЕДЛАГАЮТ.
и на Эрреро я киваю по одной причине - он про маузеры знает больше чем вы и я вместе взятые.
Док так же высказался. или вы в реале предполагаете что уюзаный в усмерть маузер, пролежавший под открытым небом чего-то стоит?
если да - то удачи. вы истинный ценитель старья.
Gunmen
Я не занимался Маузерами как позицией и не собираюсь этого делать,
Какого хрена, не разбираясь в теме, навязывать своё мнение?
"Птички и прочие атрибуты"
я все написал про маузеры как про товарную позицию, про ценоформирование, про разницу цен в штатах и здесь и почему так.
не надоело обсасывать гуано в попытках высосать конфетку? или досада придавила за коромысло?
я реально смотрю на вещи. и мне как совладельцу магазина нах не нужен товар на который будут смотреть. на посмотреть - музей 2ВОВ с 10до17. мне нужен товар который продаеться. маузеры продаются очень плохо. оружие сильно на любителя. качество от отечественных производителей говно. причем даже не прикрытое.
и мнения я своего не навязываю в отличии от Вас. я конечно понимаю что есть фанаты для которых и запорожец КАДИЛАК. необходимости нет. я его излагаю. вы не соглашаетесь. ваше право. в чем бодяга-то? что маузер супер оружие. да супер. но с ценой не в 15000 деревяных. чего трудно въехать что цена - показатель качества? что условия хранения скажутся не в лучшую сторону? или вы наивно полагаете что по настоящему качественные вещи можно на халяву прихватить?
при наличии желания средств Вы можете заказать маузер конкретной модели, любого года. но извините он будет стоить денег. и не малых.
Vovan-Lawerhttp://www.sniper.nnov.ru/ask.php
Однако, Маузер дорожает :http://www.griphon-v.ru/goods/?id=5247
Маузер-98К 8*57 карабин охотничий
ОРИГИНАЛ
Магазин - 5 мест.Вес- 3,9 кг.Длина карабина - 1110 мм.
Длина ствола - 600 мм. Россия.
15000.00
Патроны к Маузеру по прайсу того же магазина - 40 руб.
цена тут 198 долларов США по курсу ЦБ - стволов хоть полк пехотный вооружить,
http://www.tiger-gun.ru/goods/div5/div10/item1919.html -248 Долларов
http://www.izharsenal.ru/Products/14010.html тут есть , но не вналичии,созвонился узнал почему!? в ответ а на нужно ведь никто непокупает-делайте предоплату привезем, так что.....
Хотя могу накопать магазины где и по 600-800 баксов стоит.
Strom
Я имел в виду цены на Украине. Вова, ты хочешь сказать, что ценовой диапазон на стволы диктует МВД? Я, глупый, думал, что это продавцы сами заламывают, а органы просто выдачу лицензий тормозят. Знаю, у нас к примеру на пневме процентов сорок-пятьдесят накручивают.
Это на Западе оружейные заводы управляются одним лишь рынком. В России оружейные заводы управляются государством.
Отпускная цена на пистолет Макарова - максимум 50 долларов. На его травматическое подобие Макарыч - не менее 250 - 300. При том затраты на производство обоих изделий примерно одинаковы. Это что, рынок ?
stg71
И ещё, мне показалось, что основная масса населения, в принципе, не знает что такаое Mauser, как он выглядит, и что он вообще есть. Я когда свой покупал, то люди спрашивали, что это за ружжо, а самый продвинутый вообще сказал, что это винтовка Мосина.
Основная масса населения - конечно незнает, так-же как и незнает что такое Ядерный ускоритель Такамак-7,или скажем шины марки BRIDGSTOUN BQ650 AQ и чем они принципиально отличается от BQ700, ей (основной массе) это и неинтересно, больно уж специфично.
И я два года назад незнал что "такое" Маузер, сейчас знаю что это...... ну в общем болт времен ВОВ(чтоб необидеть никого).
Полностью согласен с Владимиром что немаловажную роль на покупательский спрос влияет цена боеприпаса, который дорог-для карабина данного класа, да и найти его иногда есть проблемма
stg71
Да, самый дешёвый патрон я нашёл за 40 рублей, это оболочная Norma в коробках по 50 штук. А так средняя цена 60-80 рублей, конечно для бабахинга безумно дорого, охотникам в этом плане легче, одной коробки на пару лет хватит. Но как говорит один мой друг:"Надо больше зарабатывать!"
Хорошая цена для Нормы, а где продается? а вось с оказией отоварюсь.
ты не понимаешь изначально самой процедуры. если бы было как ты написал - пол россии бегало бы по оврагам с этими коромыслами.
на складах лежит АРМЕЙСКОЕ оружие и никакие комерсы никогда в жизни его не получат "по накладным чтоб отстреливать и сертифицировать". и оценят его сразу как ты получишь добро МО на отгрузку хлама в адрес завода - а не продажу. и не получат они его со складов. со складов оно уедет на завод. где из него "будут делать охотничье" то есть долго отмачивать от ржавщины и тереть напильником. исполнитель дядя вася. и дай бог чтоб потом такой маузер не носил потом гордого названия "утро понедельника". а вот уже после дяди васи - завод отстреляет и сертифицирует. разведет руками и скажет "ну что вышло - то вышло" Мнять. это ж не колбаса...
На украине чего на полном серьезе так как ты описал?
приехали с лицензией отобрали и сертифицировали одно в другое без доработок?
апппзац...
А так - хочешь торговать оружием - торгуй, хочешь изготавливать его - изготавливай. Но только с разрешением и под присмотром государства.
тогда не все так просто. в москве тоже самое примерно. никто не запрещает пбюл открыть оружейный магазин. может быть с армейским хранилищем попроще будет. а так все едино. мда. жаль.
В общем впечатление очень положительное учитывая стоимость 6500р. Цена патрона не вопрос. Берите коромысло и стреляйте дешевыми патронами.
А если появится настоящий маузер весь родной и оригинальный не пожалею очень хороших денег.
peshehod
На прошлой неделе прикупил в нижнем к98м1 производитель ствола Даймлер Пух Австрия 1941
В общем впечатление очень положительное учитывая стоимость 6500р. Цена патрона не вопрос.
А в Нижнем где?
stg71
И ещё, мне показалось, что основная масса населения, в принципе, не знает что такаое Mauser, как он выглядит, и что он вообще есть. Я когда свой покупал, то люди спрашивали, что это за ружжо, а самый продвинутый вообще сказал, что это винтовка Мосина.
Ага. Даешь к 60-летию победы рекламную кампанию. Слоган позаимствовать у Сан-Саныча: "Маузер 98к - почувствуй себя фашистом!"
------------------
Ребята, давайте жить дружно!
Strom
Во Львове по десятке за штуку, блин.
Во Львове своих нужно иметь в подвале ... 😊
Кстати, контрующих винтов и в моем Маузере не было. Видимо, на наших заводах их присутсвие считают необязательным.
Неперестволенный и даже нет пометки временно отсутствует. Ну а у хохлов, если внимательно читали, штифтуют прицельную планку (так вроде).
А рядом трешечка. И даже дороже 😊
dikiyА рядом трешечка. И даже дороже 😊
Ну дык онаж МС потому и дороже, там ствол надысь,получше будет.
Strom
Уряяяяя! Только что получил розовую бумажку! Угадайте, что буду себе брать?
Упс ... САЙГУ в 410!? 😛 😛ipec:
Сдаюсь!
Док
С ув.
ВсеволодАга. Даешь к 60-летию победы рекламную кампанию. Слоган позаимствовать у Сан-Саныча: "Маузер 98к - почувствуй себя фашистом!"
Не совсем так. Я предложил в магазине повесить лозунг:
_________________
Маузер 98К. Почувствуй себя настоящим фашистом.
_________________
Маузеры смели за неделю . Мне подонки не заплатили за идею ничего 😞
stg71
Док, шомпол- это понятно, я имел в виду верёвочку, на снимке в левом нижнем углу.
С ув.
Дык из этой веревочки надергай ниточек, намотай на вишер - и полный вперед!
😊
Strom
Купил... Маузер. В понедельник будет отчет с фотками.
Как то все неправильно 2числа получил 5числа купил, ааа стенания, а метания в поисках карабина? Ну да ладно ждем фото отчет.
stg71 где наборчик приобрел (состояние вроде очень и даже очень ничего, мне предлагали копаный за 60 уе (Но он подошолбы только, настоящим фашистам 😀 , так как был гнилой напрочь), Это новодел ? и сколоько стоил?
Кстати, свой 98 я купил через 7 часов после получения розовой бумажки, нетерпелось.
stg71
[B]Kuk, наборчик прислали из Германии, новодел 12.59 г., вместе с пересылкой обошелся в 900 рублей, купил на молотке.
B]
Это который молоток.ру?
Я, так только выйгрыш вижу: -патрон дешевый(308), ассортимент импорта, ствол от Молота холоднокованый (значит ресурс выше должен)
не сочтите за издевательство - но может ли кто-нибудь рассказать подробно, как перестволивают 7.92 в 7.62? Как из меньшего в больший - я понимаю, тем более, что примеров масса. Ну а здесь? Меняют ствол? Или растачивают и вставляют леер? Я лично наблюдал, как массово "перестволивают" 5.45 в 223: там люди только с патронником работали, но ствол не трогали - и стреляет, кстати. Ну а здесь?
Заранее благодарен,
С уважением
Эт мож каких извращенцев клеймо свастика раскумарит,"историческая "ценность, а меня РАБОЧИЙ ИНСТРУМЕНТ интересует.
peshehod
В прочем как и у твоего обработанного болгаркой и с шурупом в прицельной планке 😞
Ха-ха-ха. Смешно. Еще раз повторяю для невнимательных. Прилив под штык у меня стоит уже другой. Целый. От другого карабина. Шурупы в прицельную планку может на Молоте вкручивают. У меня был масюпенький штифтик ПОД прицельной планкой. Который я уже багополучно снял, ибо у нас за это не напрягают. Странно более чем, сравнивать молотовский Маузер с моим.
АМ
Мне что "поделка что не..."- по.....!
Эт мож каких извращенцев клеймо свастика раскумарит,"историческая "ценность, а меня РАБОЧИЙ ИНСТРУМЕНТ интересует.
Свастика меня не кумарит - я уже из того возраста вышел... Я не понял вас: значит перестволенный Маузер - это РАБОЧИЙ инструмент (для чего именно только?). А Маузер с родным нормальным стволом - это что тогда?
DmiNik
Уважаемые,
не сочтите за издевательство - но может ли кто-нибудь рассказать подробно, как перестволивают 7.92 в 7.62? Как из меньшего в больший - я понимаю, тем более, что примеров масса. Ну а здесь? Меняют ствол? Или растачивают и вставляют леер? Я лично наблюдал, как массово "перестволивают" 5.45 в 223: там люди только с патронником работали, но ствол не трогали - и стреляет, кстати. Ну а здесь?
Заранее благодарен,
С уважением
Меняют ствол.
АМ
Вопрос "спецам": - что плохого в перестволе Маузера от Молота?
Я, так только выйгрыш вижу: -патрон дешевый(308), ассортимент импорта, ствол от Молота холоднокованый (значит ресурс выше должен)
Единственная причина, по которой Маузеры перестваливают под .308, это отсутствие в продаже дешевых патронов 8Х57JS. Все остальное - только недостатки.
Но здесь в конференции просвечивается ряд заблуждений, а именно:
Как антиквариат рядовой 98К не представляет абсолютно никакого интереса даже если все "в родне" и есть полное совпадение номеров, на охоте карабин не удобен.
Если сейчас наблюдается нездоровый ажиотаж на счет всей нацисткой символики и атрибутики, то это все равно не дает никакого права считать этот карабин чем то супер ценным. Обычный рядовой образец стрелкового вооружения такой же как трехлинейная винтовка, Ли-Энфильд, Арисака и т.д.. Есть любопытные и ценные образцы данного карабина выпускавшиеся в очень ограниченных сериях, такие как снайперские модификаци и пр., но они так просто не продаются.
Сейчас свастики с орлами никто не забивает, ранее это делалось широко, особенно в частях воооруженных трофейным оружием. Ряд товарищей на форуме забыли сколько нашего народу было убито нашими врагами, а на отнятом у врага оружии стояли символы врага и их уничтожить надо было обязательно.
Далее один товарищ всячески превозносит 98К перед трехлинейной винтовкой, это он делае зря, трехлинейная винтовка имеет ряд преимуществ перед 98К, так же как и 98К перед трехлинейной винтовкой. Ряд товарищей за океаном до сих пор не мог решить, что лучше треха или маузер по своим характеристикам и удобству боевого использования. Почему коснулись заокеанных товарищей - из-за их опыта пользования таким оружием, гораздо большим чем у нас, законы у них такие. Не надо вводить в заблуждение других участников. Заметь те, что трешечный патрон жив до сих пор и находится при делах в армиях многих стран мира в отличие от патрона 8х57JS.
Причина перестволки отсутствие нормальных стволов в родном калибре. Информация непосредственно от заводчан. Полно убитых стволов, а затворные группы еще вполне, тут и идет перестволка.
Вообще в общемировой практике перестволка поддругой калибр стандартное мероприятие, которое проводилось, проводится и будет проводится во всех странах, где есть соответствующие заводские мощности. И во всем цивилизованом мире перестволенный карабин имеет весьма большую ценность, чем в родне с убитым стволом под устаревший боеприпас. То что боеприпас устарел по ряду причин от него не зависяший в смысле боевого, не охотничьего использования, это факт. таковы стандарты НАТО.
По поводу вражеского оружие, как здесь было высказывание бери маузер и чувствуй себя настоящим фашистом. Не знаю как у вас, но у меня многие родственники того поколения воевали и мужчины и женщины непосредственно на фронтах и в тылу врага, кто то погиб, многие имеют достаточно высокие правительственные награды, причем некоторые из них воевали и в 1-ую мировую. И я скажу, одно что тот кто чувствует себя настоящим фашистом, носит нацистскую сиволику относится с явным неувожением к русскому народу, а если он русский и делает осмысленно, то он к сожалению недостоин абсолютно никакого уважения. Сказал я здесь очень мягко, но в душе все переворачивается при виде такого морального уродства.
Интерес к клеймам, к военному оружию, к технической мысле и преклонение пертед нацизмом это две большие разницы. И не стоит здесь на форуме их смешивать. Помните сколько русских (понятие здесь собирательно это относится и к украинцам, белорусам и т.д.) было убито.
Sacor
Ряд товарищей на форуме забыли сколько нашего народу было убито нашими врагами, а на отнятом у врага оружии стояли символы врага и их уничтожить надо было обязательно.По поводу вражеского оружие, как здесь было высказывание бери маузер и чувствуй себя настоящим фашистом. Не знаю как у вас, но у меня все близкие родственники того поколения воевали и мужчины и женщины непосредственно на фронтах и в тылу врага, многие из них были убиты на войне, многие имеют достаточно высокие правительственные награды, причем некоторые из них воевали и в 1-ую мировую. И я скажу, одно что тот кто чувствует себя настоящим фашистом, носит нацистскую сиволику относится с явным неувожением к русскому народу, а если он русский и делает осмысленно, то он к сожалению недостоин абсолютно никакого уважения. Сказал я здесь очень мягко, но в душе все переворачивается при виде такого морального уродства.
Какой пафос, дайте воды с вареньем ! 😀
Напомню, что у Русских людей всегда за честь почиталось владеть трофейным оружием. А всяческие попытки унизить бывшего врага не добавляют Вам чести, ибо победа над слабым и глупым врагом, каковым Вы хотите представить немцев, не великая заслуга. Лишь победа над сильным и умным врагом стоит того, чтобы именоваться Победой. Надеюсь Вы изучали историю Второй Мировой войны не по глупым советским фильмам 50-60-х годов с неизменными "придурочными немцами".
Лично я никогда бы не купил свой Маузер, если бы на нем были сбиты символы Третьего Рейха. Ибо эти символы - принадлежность к эпохе, которой уже нет. Третий Рейх просуществовал всего 12 лет, но оставил такой след в истории, который заслуживает хотя бы того, чтобы о нем периодически вспоминали. Кроме того, это оружие мне откровенно нравится. И это при том, что мой прадед воевал с немцами в Первую Мировую, а оба деда - во Вторую Мировую.
Если на то пошло, то почему Вы не осуждаете коллекционирование дульнозарядных ружей на дымном порохе, с которыми французы пришли в Россию в 1812 году и, в отличие от немцев, взяли таки Москву !
А может быть запретить коллекционирование наконечников для стрел, которыми татаро-монголы убивали наших древних предков на протяжении более чем 200 лет ихнего Ига ?
Что касается исторической ценности данного оружия, то она обуслолена прежде всего тем, что оно довольно быстро исчезло из военного оборота после окончания войны, в то время, как оружие Русских, американцев и англичан еще какое-то время производилось и что-то стоит на вооружении по сей день. Именно потому, чтобы купить Маузер его нужно поискать по магазинам, зато Мосинок повсеместно - как грязи.
Относительно патрона, то Вы сами дали пояснение. После войны Германия была разделена между США и СССР. Первые получили оружие стандарта НАТО, вторые - стандарта Организации Варшавского Договора. Однако это вовсе не означает, что патрон 7,92Х57 плох. Он гораздо мощнее, чем 7,62Х51 и даже 7,62Х54R, а главное, более удобен для применения в автоматическом оружии, чем Русский трехлинейный патрон.
Также добавлю, что ни один оружейный завод мира не стремится почему то копировать Мосинку в качестве охотничьего оружия, в то время, как большинство первокласных спортивных и охотничьих винтовок мира, в той или иной степени есть подражание Маузеру.
Vovan-Lawer
Какой пафос, дайте воды с вареньем ! 😀Напомню, что у Русских людей всегда за честь почиталось владеть трофейным оружием. А всяческие попытки унизить бывшего врага не добавляют Вам чести, ибо победа над слабым и глупым врагом, каковым Вы хотите представить немцев, не великая заслуга. Лишь победа над сильным и умным врагом стоит того, чтобы именоваться Победой. Надеюсь Вы изучали историю Второй Мировой войны не по глупым советским фильмам 50-60-х годов с неизменными "придурочными немцами".
Лично я никогда бы не купил свой Маузер, если бы на нем были сбиты символы Третьего Рейха. Ибо эти символы - принадлежность к эпохе, которой уже нет. Третий Рейх просуществовал всего 12 лет, но оставил такой след в истории, который заслуживает хотя бы того, чтобы о нем периодически вспоминали. Кроме того, это оружие мне откровенно нравится. И это при том, что мой прадед воевал с немцами в Первую Мировую, а оба деда - во Вторую Мировую.
Что касается исторической ценности данного оружия, то она обуслолена прежде всего тем, что оно довольно быстро исчезло из военного оборота после окончания войны, в то время, как оружие Русских, американцев и англичан еще какое-то время производилось и что-то стоит на вооружении по сей день. Именно потому, чтобы купить Маузер его нужно поискать по магазинам, зато Мосинок повсеместно - как грязи.
Относительно патрона, то Вы сами дали пояснение. После войны Германия была разделена между США и СССР. Первые получили оружие стандарта НАТО, вторые - стандарта Оорганизации Варшавского Договора. Однако это вовсе не означает, что патрон 7,92Х57 плох. Он гораздо мощнее, чем 7,62Х51 и даже 7,62Х54R, а главное, более удобен для применения в автоматическом оружии, чем Русский трехлинейный патрон.
Также добавлю, что ни один оружейный завод мира не стремится почему то копировать Мосинку в качестве охотничьего оружия, в то время, как большинство первокласных спортивных и охотничьих винтовок мира, в той или иной степени есть подражание Маузеру.
Да нет же, какой тут пафос.
С Вами полностью согласен во многом, не думаю что наши позиции принципиально различаются.
По поводу клейм, читайте выше:
....
Интерес к клеймам, к военному оружию, к технической мысле и преклонение пертед нацизмом это две большие разницы. И не стоит здесь на форуме их смешивать.
....
И про патрон я не говорил, что он плохой, считаю его великолепным патроном, я не считал его энергетику, хотя сделать это можно и сравнить с трешечным не думаю что она у них серьезно различается и может даже в пользу трехи и будет:
m*V*V/2 на разных дальностях. Давайте посчитаем, но не ради спора, а ради интереса - мне результат заведомо не известен.
И про трофейное оружие согласен, мой дед с фронта много принес и очень этим гордился, сдал он все как дети родились.
Моя первая фраза было, что сам хочу купить и честно говоря я очень интересуюсь клеймением и мне хочется видеть все клейма. По поводу слабого и глупого врага у меня не было не слово, наоборот я говорю что наших полегло немеряно и говорю, что фраза - "почувствуй себя настоящим фашистом" - это глумление над памятью погибших. Опаснейший был враг и могло быть все гораздо хуже, если бы не наш народ.
А немецкая техническая мысль всегда была на высоте и с Вами полностью согласен в этом.
В основном бесит то, что некоторые говорят "у нас говно, а вот у них все шедевр", а по поводу редкости тут не согласен, все кто хотел 98К из моих знакомых его имеют, купить его по крайней мере в Москве не проблема, а заказать по интернету то же легко можно. Куда ж он исчез?
Я никогда не утверждал, что винтовка Мосина - плохая винтовка. По сути, это оружие одного с Маузером класса и скорее всего, я рано или поздно но Мосинкой обзаведусь. Просто нужно отдавать должное тому, что Маузер принято копировать, а Мосинку нет. Желающие ее купить будут и через сто лет, но я сомневаюсь, что кто-то захочет производить это оружие с нуля, я не имею ввиду простую перестволку. Однако Маузеру охотно подражают и американские и английские мастера, его затвор признан вершиной технической мысли.
Мое же высказывание по поводу редкости обусловлено тем, что Маузер исчез из продажи в магазинах моего региона. Кто успел, тот купил.
И кстати она сработала, маузеры смели сразу.
Никакого стыда, неудобства не чувствую, меня сие мало волнует, у меня свои взгляды насчет идей "пили бы Баварское"
Многие винтовки современности имеют в основе Маузер, но никак не мосинку
Точнее по-моему нет винтовок, копирующих мосинку, а вот маузер копировали десятки моделей.
Не это ли признание качества ?
Патрон 8*57 умер не потому что он хуже 7,62*54R а потому что красный флаг повесили над Рейхстагом, а не свастику над Кремлем.
Только и всего. Победители навязывают побежденным ВСЁ, даже если это отровенно хуже.
Неужели кто-то всерьез думает что патрон Маузера "отменили" потому что время пришло?
Нет, просто немцы проиграли войну.
Vovan-Lawer
Что касается фашизма, то не все так однозначно, поскольку СССР воевал собственно, не с фашизмом, а с вражеской армией иностранного государства. А какую идеологию исповедовало это государство - итальянский фашизм, японский милитаризм, германский национал-социализм или даже американскую псевдодемократию, не имело принципиального значения. Более того, фашизм и коммунизм - изобретения одной и той же кучки выродков, а значит, не более чем две стороны опять же одной медали.
Я никогда не утверждал, что винтовка Мосина - плохая винтовка. По сути, это оружие одного с Маузером класса и скорее всего, я рано или поздно но Мосинкой обзаведусь. Просто нужно отдавать должное тому, что Маузер принято копировать, а Мосинку нет. Желающие ее купить будут и через сто лет, но я сомневаюсь, что кто-то захочет производить это оружие с нуля, я не имею ввиду простую перестволку. Однако Маузеру охотно подражают и американские и английские мастера, его затвор признан вершиной технической мысли.
Мое же высказывание по поводу редкости обусловлено тем, что Маузер исчез из продажи в магазинах моего региона. Кто успел, тот купил.
Согласен, но надо учитывать, что государственная идеалогия, насквозь пропитывала армию, что у них, что у нас.
А мосинку производили кроме нас Китай, Венгрия и еще кто-то, но такого что бы ее клоны делались до сих пор как у маузера об этом говорить не приходится.
agamma
В первый раз слышу,что фашизм,изобретение евреев.
Именно так и их фашизм является государственной идеалогией Израиля. Термин избранный народ, что по своей сути является основой фашизма - именно их изобретение.
agamma
В первый раз слышу,что фашизм,изобретение евреев.
А зря , батенька...
Вы таки делаете равнозначность между национал-социализмом и фашизмом.
Сие разные вещи, впрочем это тема другого раздела ИМХО 😛
Сан-Саныч
....
у меня свои взгляды насчет идей "пили бы Баварское"
...
То есть, уточните ...
А патрон погиб погиб из-за вступления ФРГ в НАТО.
А по поводу, чтобы почуствовать себя фашистом - так лично я вам скажу, что это не ко мне и эту тему я больше обсуждать не собираюсь. Я вступал в партию в середине 80-х и всякое причисление меня к фашистам, потому, что мне нравится Маузер, считаю прямым оскорблением. И дедушка мой во время войны артеллеристом был и ранен был. Сегодня по телевизору смотрел - на аукционе купили одеяло покойного Кеннеди. Вы же не будете причислять этого коллекционера к фетишистам с некрофильным уклоном. Кто-то хочет иметь ночной горшок Линкольна, кто-то редкую марку, кто-то Маузер в оригинале. И это жизнь...
SacorТо есть, уточните ...
А патрон погиб погиб из-за вступления ФРГ в НАТО.
Вопрос 1. Смотри Аватар. По-моему мои пристрастия предельно ясны
Пристрастия также ясно выражены в профайле.
Вопрос 2. Можно подумать Германия в НАТО добровольно шла, имея оккупационные войска на Западной Части, и на восточной.
Одна часть добровольно-принудительно вошла в зону НАТО, вторая не менее добровольно-принудительно в зону советской оккупации.
И как это соотносится с качеством патрона?
Чехия вроде как только биметалл делает.
Финляндия в основном томпак(в Питере на 100 процентов)...Германские живьем видел в Питере только военные 1938 года.
Стрелять не рискнул, копанина
Например коммерческие саковские патроны
подаются тяжелее...первый патрон.
С длинноносыми пулями проблем нет
С Уважением
Strom
Кстати о патроне. Дали мне несколько патронов 8мм. На донышке выбито 8мм Mauser и другое слово PMC. Гильза - латунь. Пуля - оболочка. Это что сам Маузер сейчас шлепает патроны?
У меня дома уже 12 лет лежит коробочка от холостых патронов фирмы Маузер для газовых пистолетов калибра 9 мм.
agamma
В первый раз слышу,что фашизм,изобретение евреев.
Типа, только мы люди, все остальные нации - скот. Увы, это далеко не немцы придумали.
Как бы то ни было, нет ничего глупее, чем распространять свое негативное отношение к какой-то идеологии на оружие, которым эта идеология навязывается. К примеру я не люблю американцев, но если будет возможность, обязательно куплю их винтовку Гаранд М1.
Vovan-LawerТипа, только мы люди, все остальные нации - скот. Увы, это далеко не немцы придумали.
Как бы то ни было, нет ничего глупее, чем распространять свое негативное отношение к какой-то идеологии на оружие, которым эта идеология навязывается. К примеру я не люблю американцев, но если будет возможность, обязательно куплю их винтовку Гаранд М1.
Само собой, техника не причем. Кстати заметьте, что огромное количество техники собиралось в Германии собиралось перемещенными лицами, тог есть угнанными в основном с территории СССР. Быть может и эти маузеры военных годов наши клепали.
А насчет америкосов, англичан и прочих ... мне Энфильд нравится ....., но вот его в ближайшее время точно не купишь, а вот Гаранды откуда то вылазят, но очень редко.
Strom
Вова, ЭТО патроны для 98-го. Ты думаешь, что я не могу отличить их от газовых? К тому же я уже их отстрелял.
Я лишь хотел сказать, что фирма Маузер производит патроны не только для винтовок Маузер 😛.
Vovan-Lawer
Кстати, Маузеров в родном калибре больше не будет :
Сбываются Ваши мрачные прогнозы .......
SacorСбываются Ваши мрачные прогнозы .......
Вот потому и говорю - хватай, кто может !
Идейным коммунистам и интернационалистам не давать тоже 😀 Или им по одному плюс пять мосинок в нагрузку 😀
Док
Док
agamma
Хайль Гитлер!.
Таки так не стоит.
Перечитал топик. Что-то он не тянет на Глазами Владельца. Все где-то около...
Док
Сначала на счет маузеров:
У нас в России свой "оружейный микроклимат" положим вокруг маузеры стоя 200 у.е. за пару, а у нас в стране 800 у.е за боле поганый один экземпляр. И это, поверьте мне я знаю тенденции к изменению нашего законодательства, надолго. В республиках бывшего СССР конечно полегче, но не намного.
Перестволки маузеры - это хорошо, почему - стволов нет нормальных, Молоту удобней в родном стволе поставить карабин, чем делать новый, а так все при деле. Дороговизна патрона - для охотника не напряг - та дичь по которой ходят с таким карабином стреляется достаточно редко.
А Маузеров на складах ГРАУ в России больше нет - это точный факт!!! Но запас для перестволки есть и приличный.
Цена маузера растет с убыванием года вниз, лучшие по качеству модели 1939 год и ценятся они выше, чем другие.
По поводу флуда, мое наблюдение очень интересно, Док, а вроде все непримиримые стороны договорились между собой и пришли к общему знаменателю, а это не может не радовать (вспоминая шум вокруг СВМ).
Кстати, мой Маузер как раз 1939 года выпуска. Во всяком случае ствол и ресивер. Год выпуска затвора мне неизвестен, номер на нем отличается.
Vovan-Lawer
Свой Маузер я покупал примерно за 300 долларов. Разве это маленькая цена за оружие, имеющее нулевую остаточную стоимость ? Более чем уверен, что в Германию их продавали максимум по 50 долларов за штуку. Для оружия конечно неплохо вернуться, если так можно выразиться, на историческую родину. Но, с другой стороны, откуда такое пренебрежение интересами собственных потенциальных потребителей ? Ведь продали за границу лучшее оружие, а оставили гниль, годящуюся лишь в перестволку.
Кстати, мой Маузер как раз 1939 года выпуска. Во всяком случае ствол и ресивер. Год выпуска затвора мне неизвестен, номер на нем отличается.
То что номер на затворе другой это ерунда, главное на стволе и ресивере.
А почему 39 г. наиболее ценен?
SacorТо что номер на затворе другой это ерунда, главное на стволе и ресивере.
А почему 39 г. наиболее ценен?
К 1939 году качество оружейного производства в Германии достигло своего пика, а дальше развивали уже не качество, а колличество. Причина тому - начавшаяся 1 сентярбя 1939 года Вторая Мировая война.
Тут подняли вопрос про охоту. Интересно, кто реально охотится с Маузером и реально кого то взял из него на охоте. Тетерев не считается. Кто-то ходил на кабана с ним?
Strom
Тут подняли вопрос про охоту. Интересно, кто реально охотится с Маузером и реально кого то взял из него на охоте. Тетерев не считается. Кто-то ходил на кабана с ним?
Кьева с Маузера по моему, даже медведей стрелял. Впрочем, Маузер у него был длинный, винтовка, а не карабин. С другой стороны, разница в скорости пули не столь велика.
Сан-Саныч
posted 20-05-2003 18:37
У меня нет нарезного пока...Но если бы стоял выбор... Да и не было бы дебильного штифта (оторвал бы яйца тем кто это придумал), взял бы мосинку..Тут даже сомнения неуместны...
А своими маузерами пущщай гансы увлекаются...
Док
Замечу что когда я ее говорил я не держал в руках ни того ни другого.
После того как подержал....
Выбор был очевиден.
От идеи купить мосинку я пока не отказался.
Нужна винтовка для бабахинга
Без штифта. А таких нет, увы.
С уважением,
Сан-Саныч
У меня например 39 года, но в фанере, значит ложа неродная, потому как фанеру стали с 40 года делать
А у меня наоборот- ствол с коробкой 41 года (duv) а приклад - насчёт ореха точно не скажу , но точно не фанера. Кстати приклад с "галошей"
peshehod
жабокол бельгия не копанный, подскажите пожалуста ? хочу вписать в охот билет возможноли это? а нём номер пробит опять же фашисткий дык. сука.
Если не удастся договориться с обществом охотников, тогда просто покупаете самый дешевый неномерной охотничий нож, который сможете найти, несете к граверу и тот вырезает на нем номер Вашего штыка. Затем с этим ножом идете в общество охотников и вписываете его в охотничий билет. Но вместо ножика возите с собой на охоту штык.
С ув.
stg71
Vovan-Lawer, а если тормознут сотрудники? Им что, охот. билет показывать? Ерунда это всё, у нас такие вещи через антиквариат надо проводить-другого пути нет, потому что нет возможности официально их приобрести. А охот. билет - это самообман.
С ув.
А я и не утверждал, что это 100-процентная отмазка. Это лишь способ придать хоть какую-то видимость законности ношению боевого холодного оружия.
Лично я свой штык никак не оформлял, так как держу его исключительно дома и никуда с ним не хожу. Впрочем, уголовной ответственности за незаконное ношение холодного оружия нет уже достаточно давно, а за незаконное хранение никогда и не было.
Штык-нож вписывать в билет - незаконно. И отберут его сразу. Я узнавал у людей, отвечающих за систему. Ну вы меня поняли. Штык - не сертифицирован, как охотничье. Кто сможет его сертифицировать, должен таскать со штыком так же сертификат, что это охот. нож.
Strom
По ложам - я не видел ни одной деревянной ложи. И на форуме тут ни у кого такой нет. Даже у Эль Примьеро фанера тоже. Верхние накладки у всех деревянные. Деревянное ложе - это блеф. Может и были в начале 30-х деревянные...
Штык-нож вписывать в билет - незаконно. И отберут его сразу. Я узнавал у людей, отвечающих за систему. Ну вы меня поняли. Штык - не сертифицирован, как охотничье. Кто сможет его сертифицировать, должен таскать со штыком так же сертификат, что это охот. нож.
Как раз Вам штык сертифицировать не надо, это не изделие производимое на территории РФ и Вы можете его купить за пределами страны и оформить как нож - холодное оружие по тому же сценарию как за границей покупается холодное оружие, те же самые охотничьи ножи. Вроде как то так можно, по аналогии.
А деревянное ложе маузера 98К эта непреложная истина до 40 года точно (всегда предпочитали иметь дело с деревом), может они рядом и дальше шли, но дерева было меньше. Очень красивый орех.
Strom
По ложам - я не видел ни одной деревянной ложи. И на форуме тут ни у кого такой нет. Даже у Эль Примьеро фанера тоже. Верхние накладки у всех деревянные. Деревянное ложе - это блеф. Может и были в начале 30-х деревянные...
У меня ореховая ложа и еще одну я видел в моем городе.
StromУважаемый Strom, Вряд ли тут у кого-то есть желание тебя специально обманывать. Действительно, до 40-го года почти все маузеры в орехе, во всяком случае, те, что я видел. Видел, кстати, во что его можно превратить, если немного приложить руки - очень даже ничего.
Деревянное ложе - это блеф. Может и были в начале 30-х деревянные
С уважением,
Не будем ждать. Вот вам орех. Кто скажет, что это не орех?
Strom
Я вам покажу в понедельник орех. И что внутри у такого ореха.
Не будем ждать. Вот вам орех. Кто скажет, что это не орех?
[URL=//img.allzip.org/g/56/orig/89554.jpg][/URL]
По такой фотке никто ничего не скажет. Резкости нет и снимать надо снизу, тогда будет видно фанера это или дерево.
Я понимаю третии страны и из ДСП могли делать (ШУТКА)
На моём австрияке 41 года орех ногтём не царапается.
А во время войны у кого что было те из этого и плясали.
peshehod
А ктонибудь имеет реальный маузер? чтоб клеймо стояло МАУЗЕР
Я понимаю третии страны и из ДСП могли делать (ШУТКА)
На моём австрияке 41 года орех ногтём не царапается.
А во время войны у кого что было те из этого и плясали.
"А ктонибудь имеет реальный маузер? чтоб клеймо стояло МАУЗЕР "
Что Вы под этим имеете в виду. Как маузер может быть НЕРЕАЛЬНЫМ. Он либо маузер либо не маузер, а клеймо завода говорит где он именно сделан на Реальном заводе или на Нереальном....
А так стоит номер модели и это основное.
Sacor"А ктонибудь имеет реальный маузер? чтоб клеймо стояло МАУЗЕР "
Что Вы под этим имеете в виду. Как маузер может быть НЕРЕАЛЬНЫМ. Он либо маузер либо не маузер, а клеймо завода говорит где он именно сделан на Реальном заводе или на Нереальном....А так стоит номер модели и это основное.
Пешеход имел ввиду карабины до 35 года, на них вместо кода завода стоит фирменное клеймо MAUSER. Такие карабины производили как коммерческие, некоторые из них (или многие) поступили на вооружение и получили арсенальные клейма.
peshehod
Я понимаю третии страны и из ДСП могли делать (ШУТКА)
На моём австрияке 41 года орех ногтём не царапается.
А во время войны у кого что было те из этого и плясали.
Все "иностранные" маузеры производились исключительно в Германии и частично в странах-сателлитах - Австрии и Чехии.
trof_dВсе "иностранные" маузеры производились исключительно в Германии и частично в странах-сателлитах - Австрии и Чехии.
Так вроде и польские и бельгийские были маузеры.
trof_dПешеход имел ввиду карабины до 35 года, на них вместо кода завода стоит фирменное клеймо MAUSER. Такие карабины производили как коммерческие, некоторые из них (или многие) поступили на вооружение и получили арсенальные клейма.
Все карабины 98к выпущены после 1935 года. До этого года выпускались только винтовки. А винтовки в продажу почему-то не поступили, нет их что ли на складах ?
Никто похожего Маузера на видел, в каталогах и журналах не встречал.
https://guns.allzip.org/topic/2/88070.html
Очень интересует:
- реальная возможность(куча) Молот. КО98-308 (200,300м)
- установка оптики (кроншт)
- вес инструмента
Уверен современный Молотовский ствол должен работать не хуже "ушатанного" немца?
Неманский
Прошу помочь определиться с местом и годом выпуска моего Маузера
Фотографии нужны.
Док
Сан-СанычУ немцев вообще то стали были говно во время отечственно войны, с нашими не сравнять ни какие ихние круппы с тиссенами. Вот в первую мировую, немчура давала не только нам, но всему миру просраться как следует в специальной металлургии.
Ушатанных немцев не бывает. Бывают сгнившие немцы. Сталь маузера укатать таки сложно, она тверже мосинской и более устройчива на настрел, но весьма слаба к ржавчине, посему главный враг маузера не стрельба как у мосинки а небрежное хранение. В плане коррозии Маузеры весьма посредственны и мосинка гораздо выгодней будет в том плане в говны если кидать надо
В 20-е тоже ещё давала просраться, а потом они срезались почему то. Вместо нормальной стали попёр какой то эрзац stal 😊, как гандоны одноразовые везде, отсюда и гнильё у них все стволы, начиная с 30-х были, дерьмо собачье, а не сталь. Да и настрел до полный жопы был куда короче мосинской. Потому как устойчивость стали к разрушению не может быть хорошей при настреле и плохой при хранении, как и наоборот.
Незнаю почему так. Может сырьё завозное было плохим, шведские рабочие на ГОКах коминтерну хотели угодить 😊 А может у них после Версальского договора за такими отраслями как спецметаллургия шибко следили всякие лягушатники, и не давали развивать особо, не знаю даже. Но это заметно точно.
Тем более отстойное качество стали заметно по контрасту с высочайшим, даже по сегодняшним нашим меркам, качеством металлообработки. Тут наверное было трудно немцев подрезать - мастерство то не пропьёшь! Спецметаллургия за 10 лет от ноля не получится, поэтому вроде все красиво, а изнутри не камильфо.
Если кто нибудь владеет о нём какой либо информацией поделитесь пожалуйста.
Jakut68
Здравствуйте Уважаемые,мне тут предлагают маузер кал.6.5х55 с оптикой. Топик я прочитал в весь,но ответ на свой вопрос не нашёл, вы здесь описали разные калибры а вот кал.6.5х55 такой не существует или просто не хотели его описывать.
Если кто нибудь владеет о нём какой либо информацией поделитесь пожалуйста.
Это не из Зверобоя случаем?
Jakut68забиваем в поиск "шведский маузер" и читаем читаем
Здравствуйте Уважаемые,мне тут предлагают маузер кал.6.5х55 с оптикой. Топик я прочитал в весь,но ответ на свой вопрос не нашёл, вы здесь описали разные калибры а вот кал.6.5х55 такой не существует или просто не хотели его описывать.
Если кто нибудь владеет о нём какой либо информацией поделитесь пожалуйста.
Jakut68
q123q,а при чём зверобой?
Магазин такой Зверобой, там маузер с нестандартным калибром лежал долго очень, может и сейча лежит.... Сумма за него немаленькая положена. А вот калибр не помню..
GEP
qуоте:Оригиналлы постед бы Якут68:
Здравствуйте Уважаемые,мне тут предлагают маузер кал.6.5х55 с оптикой. Топик я прочитал в весь,но ответ на свой вопрос не нашёл, вы здесь описали разные калибры а вот кал.6.5х55 такой не существует или просто не хотели его описывать.
Если кто нибудь владеет о нём какой либо информацией поделитесь пожалуйста.
а что, думаю что в Москве все можно наити. и патроны 6,5х55.
хотя они и у нас дорогие, Аласка Софтпоинт где-то в еквиваленте ~ 34 рублеи. Фуллметалджакет немножко дешевле. продукцию Норма исползую. на 100 метров все пули почти одинакого летают.
6,5х55 у нас самыи малыи калибер пули которыи на крупного зверя разрешается.
С уважением
fantom
маузеры (молот) штифтуются? где?
крендель
вопрос
маузеры (молот) штифтуются? где?
Ни где.
fantomМои поздравления!!!
Напрашиваюсь на поздравления - наконец-то купил Маузер 98К! Клеймо s-42 (пр-во Mauser werke AG), 1936 г, 7,92х57JS Снизу патронника выбит Dё 136. Впечатления - выше крыши!
fantom
Если покупка Маузера продиктована не только желанием иметь карабин для охоты или "бабахинга", а еще и желанием иметь ИМЕННО МАУЗЕР, если интересует не только МОА на 100-200-300м, а еще и год, и заводские клейма - тогда все становится на свои места и не о чем спорить.
fantomПоздравляю. Коллега, значит... Долго думал я, но все-таки купил Его. 1940 год, тоже производства головного предприятия. Клейма и маркировки на стволе и ресивере одинаковые, а также на крышке магазина, целике и мушке. На затворе номер другой. Судя по дате сообщения, у нас сие событие произошло практически одновременно?
Напрашиваюсь на поздравления - наконец-то купил Маузер 98К! Клеймо s-42 (пр-во Mauser werke AG), 1936 г, 7,92х57JS Снизу патронника выбит Dё 136. Впечатления - выше крыши! На 100 м. со стойки без упора с открытым прицелом - в донышко литровой пластиковой бутылки! Одна заморочка - хочу поставить оптику и не могу придумать как. Очень уж не хочется сверлить. Может кто-нибудь что-нибудь посоветует?
С уважением
fantom
Ну вот, а где-то в начале этой ветки говорят, что давно нет их уже в продаже в России 😛
Насчет оптики советую не торопиться. Мне, например, больше интересна аутентичность, нежели практичность. В том смысле, что корежить карабин под современные кронштейны и прицелы вовсе не хочется. Для этого существуют другие, современные и массовые модели и марки, на мой взгляд.
Ну погоди немного. скоро оптику захочешь. Тогда пиши.
fantom
Напрашиваюсь на поздравления - наконец-то купил Маузер 98К! Клеймо s-42 (пр-во Mauser werke AG), 1936 г, 7,92х57JS Снизу патронника выбит Dё 136. Впечатления - выше крыши! На 100 м. со стойки без упора с открытым прицелом - в донышко литровой пластиковой бутылки! Одна заморочка - хочу поставить оптику и не могу придумать как. Очень уж не хочется сверлить. Может кто-нибудь что-нибудь посоветует?
С уважением
fantom
"Сверлить" придется,никуда не деться. Только рекомендую рассмотреть боковой крон (каталог Франкония)
Хотел именно такую машинку и теперь никак не дождусь разрешения РОХ, чтобы пойти отстреляться.
Знаю несколько магазинов, где можно купить Маузер производства головного завода и Веймарского "Густлофф", 41 и 44 гг. соответственно.
По поводу прицела. Есть такая поговорка " У меня не зрение плохое, у меня руки короткие!". Так и у меня, при недостаточной освещенности плохо вижу целик, близко для меня. Поэтому и целесообразно поставить 4х оптику. Жаль сверлить, но продавать не собираюсь, хочу получить полный кайф от работы с таким оружием. Есть вариант, при котором возможна(?) установка крона ВМЕСТО штатной прицельной планки (она запросто снимается и ставится обратно в течение минуты), но опыта в таких делах мало, прошу совета.
Еще раз ВСЕМ спасибо! Надеюсь на общение!
С уважением
fantom
Оптика опять же смотря под какие цели и задачи -если охота пойдет вполне и 4 крата,если на дальние дистанции то уже маловато будет. Но сначала все таки отстреляй как следует с открытым прицелом и не в донышко пластиковой бут. а по нормальным мишеням с грамотного упора-если в минуту укладывается -можно и оптику ставить. Ну вот мое мнение такое.
К варианту скаута "прицеливался", но посчитал не совсем удобным - далеко от глаза.Это крайний случай. А вот боковой крон - это интересно и, думаю, что подходяще. Можно какие-либо технические подробности по установке? Был бы благодарен. Один из прицелов, который планируется к установке как вариант - панкратический ППО5-10х50 с нормальной сеткой МОА и параболой. И естественно, как только доберусь до стрельбища - отстреляю со штатного прицела. Посоветуйте, чем стрелять - есть Sako полуоболочка 13 гр., оболочечная 8 гр., и чешский Динамик 12гр с копейками. Понимаю, что баллистика разная, но склоняюсь к оболочке.
С уважением
fantom
Приобретете- подскажем.
Берта
Вам ведь кучу надо выяснить-потому стреляйте оболочкой. На 100 м. вес пули не принципиален. А тех.подробности как можно сейчас сказать если нет ни крона ни прицела.
Приобретете- подскажем.
Спасибо! так и сделаю.
С уважением!
Берта
Вам ведь кучу надо выяснить-потому стреляйте оболочкой. На 100 м. вес пули не принципиален. А тех.подробности как можно сейчас сказать если нет ни крона ни прицела.
Приобретете- подскажем.
Только отстрелялся, долго ждал документы.
Результат стрельбы таков - около 2,5 МОА при стрельбе 8-граммовым патроном SAKO(оболочечная), штатный прицел, 100 м. Посмотрел вариант установки прицела, опубликованный в "Калибре" ? 5/2005. Красиво, но... Хотелось бы поставить съемный крон, для обычного ППО и ночника. Буду благодарен за совет.
С уважением
fantom
fantomПопробуйте патроны S&B. В моём случае, полуоболочка летала не хуже оболочки, почему то. А кучность примерно такая же.Только отстрелялся, долго ждал документы.
Результат стрельбы таков - около 2,5 МОА при стрельбе 8-граммовым патроном SAKO(оболочечная), штатный прицел, 100 м. Посмотрел вариант установки прицела, опубликованный в "Калибре" ? 5/2005. Красиво, но... Хотелось бы поставить съемный крон, для обычного ППО и ночника. Буду благодарен за совет.
С уважением
fantom
Валовый армейский карабин более чем 60-и летнего возраста, с открытого прицела - и 1 МОА? Зачит с оптикой субМОА будет...
Да Вы шутник, как я посмотрю!
Сегодня мой валовой армейский карабин стабильно выдает минуту на Беллоте. Жду сейчас компоненты и тогда посмотрим что будет дальше... но конечно особых иллюзий не питаю..
fantomТолько отстрелялся, долго ждал документы.
Результат стрельбы таков - около 2,5 МОА при стрельбе 8-граммовым патроном SAKO(оболочечная), штатный прицел, 100 м. Посмотрел вариант установки прицела, опубликованный в "Калибре" ? 5/2005. Красиво, но... Хотелось бы поставить съемный крон, для обычного ППО и ночника. Буду благодарен за совет.
С уважением
fantom
Хорошо бы мишеньку посмотреть... 2.5 МОА на 100 м. это где-то 7.3 cм.
Woldemar абсолютно прав- поймать минуту с открытого прицела мягко говоря сложно,но если у Вас стабильная куча такого порядка как указано выше,я считаю что оптику ставить можно. С оптикой эта куча как раз и соберется в минуту. Крон придеться заказывать за границей,у нас бокового не найдете. Посмотрите в нарезном я кидал отчет по установке крона на 98-й.
Вот это уже реально, причем с оценкой на "отлично"! Мне лично такого никогда не удавалось ( 😞((
Дальше 300м. пока не пробовал,но на этой дистанции опять же выдает стабильно минуту
но это все Беллотом,а это не самый лучший вариант. Как потеплеет буду пробовать кирпич на 600 но конечно без особого оптимизма...
А что касается оптики то ИМХО надо пробовать на 98-й ставить ПСО только на планке (он теперь по моему ПОСП называется) Я тут смотрел 8х40 и очень даже ничего причем он метрический,можно быстро дистанцию выставить. А на моем Люпе все конечно в шоколаде но крутить барабаны и считать клики зае-ся. И марка на ПСО традиционная -угольник,цель не закрывает,и цена около 7т.р. Вообщем есть о чем подумать.... Крепить его сложно будет. Вот изобретаю сейчаскак это сделать. Все таки тактический Люп за 1600 баксов на 98-м это изь-б.
БертаЧесно говоря очень уважаю за стрельбу стабильно в минуту, если несложно то три четыре мишеней пожалуйста скинте сюда,хочу глянуть на заполняемость.
Как правило все 98-е если не расстрелянные дают подобные результаты. Кроме того я например свой еще в хороший орех 38-го г. переложил и этот орех был выбран из 4-х штук.
Дальше 300м. пока не пробовал,но на этой дистанции опять же выдает стабильно минуту
но это все Беллотом,а это не самый лучший вариант. Как потеплеет буду пробовать кирпич на 600 но конечно без особого оптимизма...
А что касается оптики то ИМХО надо пробовать на 98-й ставить ПСО только на планке (он теперь по моему ПОСП называется) Я тут смотрел 8х40 и очень даже ничего причем он метрический,можно быстро дистанцию выставить. А на моем Люпе все конечно в шоколаде но крутить барабаны и считать клики зае-ся. И марка на ПСО традиционная -угольник,цель не закрывает,и цена около 7т.р. Вообщем есть о чем подумать.... Крепить его сложно будет. Вот изобретаю сейчаскак это сделать. Все таки тактический Люп за 1600 баксов на 98-м это изь-б.
В прицел ПСО аля ПОСП 8х и кирпич на 600 метроов ИМХО несовместимые понятия.
Марки в ПСО и ПОСПах разные есть также и мил дот.
Клики считать не сложно а даже правильно.(Каждая "минута" отградуированна и имеет свое цифровое значение(это имеется ввиду на барабанчиках ввода поправок)Записав однажды эти значения на бумагу и прилепив эту табличку на приклад вы будете себя уверенно чувствовать без бал калькулятора.
По поводу 1600 долларов.
http://www.riflescopes.com/products/LEU55275/leupold_4.5-14x40_vx-iii_30mm_riflescope.htm 800 бакинских
http://www.riflescopes.com/products/LEU56120/leupold_3.5-10x40_mark_4_pr_riflescope.htm те-же 800 бакинских
http://www.riflescopes.com/products/200955/burris_4-16x50_black_diamond_30mm_rifle_scope.htm там-же
http://www.riflescopes.com/products/6536/nikon_3.3-10x44_monarch_ucc_riflescope.htm Писот болларов
Те-же 800 долларов но ............... смотрите характеристики.! http://www.riflescopes.com/products/6605/nikon_6.5-20x44_monarch_ucc_riflescope.htm
P>S> Стабильная Минута на 300 метров РЕСПЕКТ уважаю!
ПОСП иллюзий не питаю Вы абсолютно правы,но видимо если таковой удасться прилепить то буду использовать как раз метров до 400,а Люп встанет на что нибудь особо точное.И честно говоря поторопился я его взять-засвербило и в итоге взял за дорого.
Счас компоненты получу и будет ясно ху есть ху
В те временаия зачитывался статьями наших "фашистов" убежденных в непогрешимости тов Маузера и его статью над тов.Мосином.Тема была такая горячая как "Минутный Тигр" пару месяцев назад 😊
Это из последних, правда дата не 18 а 11 (не ту субботу записал)
Переодически бывают "стройки" но пока это случайности а не закономерности.
С уважением
fantom
Сейчас занят поисками хорошего упора.
fantomБудьте готовы что с верхней планкой нельзя будет заряжать из обоймы,чистить труднее и т.д. Я тоже сначала хотел поставить,но потом все-таки заказал из Герм.боковой крон.
По поводу кучности моего 98-го. Весьма вероятно, что реальная кучность немного лучше, чем получилось у меня. Во-первых, не очень хорошая погода - слабый снегопад, ветерок 2...5 м/сек. Во-вторых, и это, наверное, самое главное - зрение +1,75. Хорошо видел мишень, плохо - целик. В- третьих, перед продажей мой товарищ, работающий в этом магазине, отстреливал мой Маузер, тремя патронами, п/о со ста метров в тире, результат в пределах минуты. Ему не верить не могу, да и мой личный результат меня успокоил. Нашел планку "Вивер", четко на 98к, стОит 2500 руб. и кольца STM, сквозь них виден штатный прицел. Буду ставить, только надо будет сверлить 4хМ4 отверстия. Прицел нашел в "загашнике", ППО 3х9/50, с дальномерной сеткой и делениями в тысячных (MillDot). Общался на выставке в Мск с В/Полянскими мужиками, они посоветовали поставить боковой крон, под который необходимо фрезеровать левую сторону, от ресивера до мостика, потом варить углекислотной сваркой. Вариант меня устраивает меньше, чем со сверлением, потому отвергнут. Вариант установки Скаута - тоже не подарок, очень далеко окуляр от глаза. Короче говоря, надеюсь в течение 2...3-х недель получить заказ, поставить и отстрелять. Тогда и можно будет говорить о "куче". Очень надеюсь уложить в минуту, дело принципа и выигрыша спора. Поспорили с одним "продвинутым" приятелем. Он был уверен, что я не попаду даже в лист А4 на 100 м (мишень Ганзовская, двойная). Но я попал, так сказать, а он, стреляя из CZ с оптикой (патрон .223 Rem) в ту же мишень, в тех же условиях, положил свои ВОКРУГ моих. Так что посмотрим!
С уважением
fantom
БертаКое-что интересное по стрельбе с оптикой есть здесь http://airgun.org.ru/books/potapov/index.html#0
Я заметил что мой 98-й не любит жестких упоров и после 10-15 выстрелов куча начинает ползти,пока не остынет ствол.....
Сейчас занят поисками хорошего упора.
И немного оттуда:
). В любом случае нельзя класть винтовку непосредственно на твердый упор. Между упором и винтовкой обязательно должно быть положено что-либо мягкое - шапка, рукавица, ватник и т. д. Иначе при выстреле вибрация оружия будет подбрасывать винтовку на упоре и уводить пулю вверх, причем довольно далеко. Правильное использование упора имеет очень большое значение. Для выяснения влияния упора при стрельбе из винтовки в свое время оружейник-испытатеяь Н. М. Филатов провел ряд опытов. Упоры брались разной жесткости (камень, дерн, земля), и менялось место их приложения. Средние результаты опытов при стрельбе лежа на дальности 100 метров приведены в табл. 5.
Таблица 5
Условия стрельбы Отклонение средней точки попадания от точки прицеливания, см
по высоте боковое
Каменный упор у нижнего ложевого кольца +15 0
Каменный упор между ложевыми кольцами +14 0
Каменный упор у верхнего ложевого кольца+23 0
Земляной упор у нижнего ложевого кольца +7 -2
Земляной упор между ложевыми кольцами +5 0
Земляной упор у верхнего ложевого кольца+14 -1
Как видно из таблицы, изменение боя винтовки по высоте при применении различных упоров и приложение их в различных местах может быть весьма значительным. Причем это явление наблюдается не только при стрельбе из боевых винтовок, но и из малокалиберных тоже. Во всех случаях при применении более жесткого упора бой винтовки повышается. Разница боя по высоте при упорах ближе к патроннику или дальше от него, к дульному срезу, составляет 7-8 см.
Извините, если не пригодилось!
007 EsqА можно и жувачкой, а что пожевал и опять приклеил,.
...... но спокойно стоят если посадить на эпоксидку. Бнз кроны практичнее, т.к. сам прицел в них не припаивается к собственно кольцам, ....
А так Вы правя подойдет некаждый прицел и некаждый патрон.Ох уж эти фантазёры 😊 теоретики..
С Уважением
За время эксплуатации отпускались только те винты, что держат трубку прицела.
С Уважением
Берта
Как правило все 98-е если не расстрелянные дают подобные результаты. Кроме того я например свой еще в хороший орех 38-го г. переложил и этот орех был выбран из 4-х штук.
Дальше 300м. пока не пробовал,но на этой дистанции опять же выдает стабильно минуту
но это все Беллотом,а это не самый лучший вариант. Как потеплеет буду пробовать кирпич на 600 но конечно без особого оптимизма...
А что касается оптики то ИМХО надо пробовать на 98-й ставить ПСО только на планке (он теперь по моему ПОСП называется) Я тут смотрел 8х40 и очень даже ничего причем он метрический,можно быстро дистанцию выставить. А на моем Люпе все конечно в шоколаде но крутить барабаны и считать клики зае-ся. И марка на ПСО традиционная -угольник,цель не закрывает,и цена около 7т.р. Вообщем есть о чем подумать.... Крепить его сложно будет. Вот изобретаю сейчаскак это сделать. Все таки тактический Люп за 1600 баксов на 98-м это изь-б.
Уважаемый Берта!Попробуйте созвониться с"МОЛОТом",у них установка боковых планок под ПСО и верхних планок под обычные прицелы для 98-х, - технически отработаны хорошо.Сам ставил боковую планку на "Маузер"там.Цена установки-500р.Только ехать придется туда,или варианты спецсвязи.Да,не забудте взять в ОЛРР-направление на ремонт,такая желтая бумаженция типа лицензии,тоже из 3-хчастей.
Успехов Вам!
kuk
А можно и жувачкой, а что пожевал и опять приклеил,.
А так Вы правя подойдет некаждый прицел и некаждый патрон.Ох уж эти фантазёры 😊 теоретики..
С Уважением
WoldemarПри любом обращении на завод, по поводу любого(!)ремонта требуется разрешение. У них просто нет оснований занести Ваше оружее на предприятие, без разрешения.В ОЛРР пишется заявление,что требуется ремонт оружия,указывается предриятие где будет производиться ремонт,модель оружия,номер,причина.Заявление подписывает начальник,и Вам испекторы дают "желтую" бумагу,куда переносят все данные о Вашем оружие.После проведения работ,Вы получаете девайс и корешок бумаги,который сдается в ОЛРР.Я так и делал.
Что-то я юмора не понял. Чушь какая-то. С каких это пор для установки крона нужно направление на ремонт? Это же не перестволивание.
WoldemarНезнаю,когда мне ставили боковой крон на "98-й" и меняли прицельные приспособления на "ИЖ-94"-сказали:Без разрешения не возможно занести на завод! Установка крона квалифицируется как дополнительные работы.
Как можно отнести установку крона к ремонту? Ведь ремонт - это восстановление каких-то утраченных функций. Разве не так? Так на что получать направление? На ТОЗе такие дела, как установка кронов, делаются в мастерской ПРИ заводе, и лицензии никакой не надо.
На "МОЛОТе так всегда было,да эта форма разрешения в ОЛРР давно отработана,-дали без проблемм.
007 EsqИ??????
Что тут можно увидеть?
И где тута кроны только приклееные на клей?????
Без подковырок, так делать нестоит тем паче на такую нач энергетику.
С Уважением.
Вы безусловно правы, то что Вы МОЖЕТЕ делать невызывает сомнений, и Ваш гнев праведен.
Но ради истинны (и мне бестолковому)скажите этот крон держится ТОЛЬКО засчёт эпоксидной смолы????
Но дождемся автора.
С Уважением
007 EsqВсё я пас!
куку-Это так и есть. Кронштейн держится только за счет эпоксидки; прицел тоже не легкий, скажем прямо. Общая площадь прилегания к ресиверу-60кв. см. Кто-нибудь кто на ты с физикой может сделать расчет прочности крепления. Крышки от винтиков на эпоксидке для антуражу приклеены. Все это сказано лишь в подтверждение одной простой мысли--не хочется резать ресивер--не режь. Есть кроны которые можно приладить на эпоксидке не уродуя оружия.
Я тоже...
На Кавминводах Маузеров нет вообще. Свой Маузер приобретал в 2002 году за 9`900 руб.
Woldemar
"Крышки от винтиков на эпоксидке для антуражу приклеены."
Я тоже...
Господа, пора уже и повзрослеть--зачем мне кого бы то ни было обманывать? И тем более доказывать что я прав, и что винтики для антуражу? Не верите--не надо, мне то что, хотите резать ресиверы своих к98--ваши к98, режьте на здоровье.
Всякий, знакомый с арифметикой легко посчитает площадь. Так вот:
не получается ни на каких ресиверах - ни круглом, ни граненом. МАХ. площадь - 30 кв.см, если только крон не является трубкой, надетой на ресивер (:0))
Да, стОит.
Да еще и за такие деньги.
007 EsqДа речь не в обмане,поймите правильно.Господа, пора уже и повзрослеть--зачем мне кого бы то ни было обманывать? И тем более доказывать что я прав, и что винтики для антуражу? Не верите--не надо, мне то что, хотите резать ресиверы своих к98--ваши к98, режьте на здоровье.
Мой пример: Просверленно в рессивере по два отверстия под каждую базу (базы раздельные)винты "смазаны" фиксатором резьбы. При настреле около 700 выстрелов СТП начало "плавать"(но недалеко в пределах 5-10 см ).
Пришлось искать причину (сделал все что можно-было, время потратил оч. много для "на понять" в чем причина)При снятьи колец с прицелом-картина --винты крепления приотданы на 1 - 0.5 витка, базы люфтят.
Пришлось проклеивать на эпоксидку. https://guns.allzip.org/topic/2/110919.html
Тут фото баз под оптику, и мишень в тот период когда "гуляла" СТП, посмотрите "заполняемость" мишени(на пробоинах)указаны номера выстрелов.
Просто на эпоксидной смоле, может (будет однозначно, без ИМХО) со временить образонаться "отслоение" и это может привести к последеющему "отваниванию" крона от рессивера т(тем паче если ходить по лесу и цепляться за ветки, к томуже на привалах пирамиды не будет да ветку невсегда найдёшь).
Да и как? прижать крон ровно, и чем его прижимать к рессиверу в течении 24 часов ??
Вывод крон если крепить то крепить "по честному", без антуражу - бутафория-ИМХО от лукавого.
Кроны Маузера о коем идет речь и крон "трёхи?" разен по площади и креплению, то что получилось у Вас ну никак не претендует на истину в первом колене.
Вон Ochotnik на Вепре "Хаку" установил и доволен, и прицел живет, ну и слава богу- повезло человеку.А у многих Хако умирал и на "щадящих" калибрах.
Нельзя всех под одну гребёнку-нельзя
😊
Тем паче что "Трехнутый" патрон чуть слабее "мяузеровского" (счас такоее начнется).
Если есть желание "выяснить истину" затираем посты так как они не имеют к теме никакого отношение, и продолжить рубиться в Р,М,
С Уважением.
Когда я решил снять базу, то для начала попытался просто для эксперимента побить молотком (по деревяшке ессно). Хрена чего вышло из этого.
Снять базу удалось только после долгого нагревания газовой горелкой опять же до температуры выше технологически предусмотренной для этой эпоксидки. Короче, снялась база когда эпоксидка в уголь превратилась.
Мой очень хороший знакомый (который в отличие от меня химик технолог) экспериментировал с этой же эпоксидкой и базами гораздо меньших размеров. Его вердикт--не хуже чем на свинцовом припое, хуже чем на серебрянном. Ему я верю, т.к. настрелял он как и я сотни патронов с такими кронштейнам--из к98, кстати.
Я не говорю, что это панацея--но это абсолютно приемлимое решение для человека который не может или не хочет сверлить ресивер. Дело в том, что к98 с несверленным ресивером стоит гораздо больше сверленного--но стрелять то один черт хочется, желательно с оптикой. Вот эпоксидка и предоставляет решение.
Закрепить крон по настоящему--на серебряном припое я лично могу. А вы? Кстати, я лично знаю только одного оружейника который рискнет поставить базы на серебряный припой (и который как и я знает оригинальную технологию которую использовали немцы)--долларов за 200. Обычный оружейник не возьмется, это очень непростое дело если делать правильно.
Относительно размеров всех этих кронов--вы присмотритесь на картинку моей коллекции, их есть у меня всяких и разных, не по наслышке знаком с проблемой. Мое мнение--зарепить на мосинку кронштейн Смирнсокого с помощью эпоксидки--абсолютно реально.
То, что я написал--не есть истина в последней инстанции, а просто вариант решения доступный многим (особенно с учетом стоимости и доступности работы по припою) владельцам к98.
Вольдемару--а вы правы, промерил, действительно около 32 см. кв. поверхность прилегания. И этой поверхности оказалось достаточно чтобы держать тяжелый крон и очень тяжелый прицел!
007 EsqРечь - вело невело, это о процедуре в тисках в сопряжение рессивер крон.
кук, технология превыше всего. Крон (точнее база) устанвливались после соответсвующего обезжиривания поверхности, с затяжкой ресивера и базы в тисках на 48 часов, при соблюдении необходимых температурных режимов итп. Ничего у меня не вело на этом кронштейне--так сделан кронштейн просто,.... .
Закрепить крон по настоящему--на серебряном припое я лично могу. А вы? Кстати, я лично знаю только одного оружейника который рискнет поставить базы на серебряный припой (и который как и я знает оригинальную технологию которую использовали немцы)--долларов за 200. Обычный оружейник не возьмется, это очень непростое дело если делать правильно.![/QUOTE]
Нет! паять не мой "профиль" , да и руки не вышли.
Речь не в деньгах в данном вопросе (к примеру обвес на мой маузер обошолся мне раз 10-11 дороже, нежели озвученная цифра в 200 долларов, о доп. ЗИПе я вообще не говорю)
И будь рядом чудо оружейник может я и обратился бы к нему (хотя на хуа мне это нужно???!!!)
И говорим то мы не крутости того или иного "паяльника" , а о крутости эпоксидной смолы, без винтов ,если я чего не напутал.
И кстати не озвучите Фамилию Оружейника? Так как знаю как минимум 4 человек занимающихся профессионально лужением и пайкой , работающих на воен. судоремонтном заводе (серебро не самое сложно-технолокически)
Относительно размеров всех этих кронов--вы присмотритесь на картинку моей коллекции, их есть у меня всяких и разных,
То, что я написал--не есть истина в последней инстанции, а просто вариант решения доступный многим (особенно с учетом стоимости и доступности работы по припою) владельцам к98.[/QUOTE]
Относительно размеров я немного в курсе и без Вашей коллекции.
С Уважением.
P.S. Но успокоили Вы меня окончательно, я то думал о необходимомти проводить "ревизию склейки" крона после каждых 500 выстрелов,но вижу что эта операция безнадобности.
Mad_Max
[b]Mauser 98K. Стоит ли покупать?Да, стОит.
Да еще и за такие деньги.[/B]
А за 22000 44 год - слабо...?!
1944 год (год когда в агонии билась ИМПЕРИЯ)
или 22.000 тысячи?
ну нетак уж и дорого(если прикупить 20 местный магазин то можно "переплюнуть" и ТИГРА, тем паче от легиона.
ИМХО Не слабо-но собственно к чему это?
С Уважением
Оба в оригинале - 8Х57JS,ореховые ложе,1939 и 1940 года,завод ?42.
Второй(свой)"Маузер" я отправлял на "МОЛОТ"для установки боковой планки для прицела.
Извините, а в чем вопрос-то?
С Уважением
anatolyУважаемый Анатолий,Здравствуйте!
П.П.Гарину
Извините, а в чем вопрос-то?
С Уважением
На предыдущих страницах шло обсуждение боковых планок на "98-й",установку их,где,кто,как будет ставить.и.т.д. Вот я , на один карабин ставил планку на "МОЛОТе",что собственно и хотел показать.
С Уважением!
-Уважаемый Анатолий,Здравствуйте!
На предыдущих страницах шло обсуждение боковых планок на "98-й",установку их,где,кто,как будет ставить.и.т.д. Вот я , на один карабин ставил планку на "МОЛОТе",что собственно и хотел показать.
С Уважением!
-Взаимно!
-И как Ваши впечатления? Дело в том что такие же боковые кроны идут на Мосинках. Мне не очень понравилось, т.к. когда я из нее стрелял, у меня она вращалась вокруг своей оси. Не наблюдается ли у Вас такого же явления?
С Уважением
anatoly
sended by П.П.Гарин:
!
-И как Ваши впечатления? Дело в том что такие же боковые кроны идут на Мосинках. Мне не очень понравилось, т.к. когда я из нее стрелял, у меня она вращалась вокруг своей оси. Не наблюдается ли у Вас такого же явления?
С Уважением
Уважаемый Анатолий! Не совсем понял по поводу вращения планки вокруг своей оси(!)Если можно поподробнее.
Мой крон.стоит на 2-х штифтах,плюс два винта,и после выверки стрельбой - аккуратно приварен в 2-х местах,снизу паза крепления.
"МОЛОТ" - делает все хорошо, но как говорят в семье не без урода...
-Уважаемый Анатолий! Не совсем понял по поводу вращения планки вокруг своей оси(!)Если можно поподробнее.
- Не планка, а сама винтовка (вся конструкция с поставленным прицелом) при выстреле опрокидывалась, т.е. крутилась вокруг своей оси в левую сторону.
С Уважением
anatoly
sended by П.П.Гарин:
поподробнее.
- Не планка, а сама винтовка (вся конструкция с поставленным прицелом) при выстреле опрокидывалась, т.е. крутилась вокруг своей оси в левую сторону.
С Уважением
Анатолий,Здравствуйте!
Нет, такого не наблюдалось.Скорее всего Ваша винтовка не закреплена была, если стреляли с чего то, а если с рук..,то вам виднее,как там все было. Расскажите подробно - где,когда,какие патроны,лежа,стоя с упора и.т.д.
танк
а я лучше видел крон икрепится быстро из инструмента один ключ под шестиграник иставится на него хоть начник хоть обычный прижелании хоть калиматр и цена невилека
Да,... уж!...
исчерпывающий ответ...,
... и главно вовремя,... страсти давно уж улеглись!
VenomAir
Как я попал вIPSC, 06.06.05 приобрел КО-98, перестволенный под 308. в тире- 100 м , в течении 1 часа пытались его пристрелять (со станка) при чем чел. заслуженныйи МС,не получилось, все влево на 21 час, но при этом он(КО-98) не экстрактировал гильзы.Начинается интересное, в сервисной мастерской ремонтировать не взялись по причине отсутствия запчастей?Там же мне и посоветовали обращатся в тот ммагазин, что его продал.....если интересно отвечу дальше ...
Другу брали в прошлом году КО-98, перестволенный под 308...печатления, самые наилучшие!
я сам отбирал из целой партии (промером и осмотром), -выбрал-3шт.
все 3 были на 4+(как минимум!)как внешне, так и промером,...-стандарт ,все= 7,63мм.
...Мало того, что удивило, мушка у всех оказалась пристреляной, так что долго пурхатся с отстрелом не пришлось(50м), все показали(по 15 патр.)почти равную кучность(2-3см/50м)Барнаулом, отобрали с самым мягким* спуском, и меньшим люфтом затвора.
...Неудержались,и коль представитель закона и был хозяином инструмента,...рванули на природу...пострелять на 300м.
Я был неск-ко удивлен кучностью на 300м,...с открытого, с колена, да еще самым Г... патроном!- не более20-25см , ну у хозяина, чуть похуже, но он был рад до смерти!Так обрадовался, что на учет забыл поставить, аж два месяца!
а за год с лишним, уже было выпущено поболее 1000, без каких либо косяков.
Вот такие дела!
как я уже говорил: впечатления, самые наилучшие!
VenomAirМушку напильником сточи и будет счастье.
Продолжаю....Благо, что в разрешиловке был знакомый, выписали лицензию на обмен.Сделал умнее, взял знакомого у которого Маузер был уже давно,перестволеный под 30-06 правда в Чухляшке.Приехали в магазин, там нам вынесли все что было (5 шт.), так вот из пяти собрали один, правда он на нем спуск подточил потом,просто не нарадуюсь. Когда же дело дошло до пристрелки,опять геморрой.Мушку сдвинули влево примерно на 2 мм,стал бить по центру, но чтобы попасть в центр мишени целик приходиться ставить на 450 м. Сделаю проще , сейчас жду крепления, и поставлю оптику.
Такой опыт может быть только у завода (типа ТОЗа или Молота) или у лицензированной мастерской (о таких не слышал).
А мы тут все законопослушные, чтим УК и на досуге читаем ЗоО. Чего и Вам желаю (:0))).
ADGARhttp://mcmfamily.com/mcmillan/hunting/mauser.asp
люди посоветуйте хочу маузер НО он нужен 1 снормальной гражданской ложей желательно пластик и 2 развернуть патронник под 8мм магнум для охоты в горах есть у ково опыт?
https://guns.allzip.org/topic/2/123492.html
По второму пункту- релод поможет, (если он нужен-энергетики и так хватает)
1943 DOUА вы после стрельбы не чистите??, что совсем не чистите??
Из личного опыта эксплуатации. Приходилось стрелять из М-98 завода ЗАУЭР 35 г.в. и чехословацкого 43 г.в. создалось впечатление, что "чех" после стрельбы ржавеет меньше. Поделитесь наблюдениями в этом вопросе. С уважением.
Из личного опыта: не ржавеет в течении недели
.
Доводилось не стрелять ; месяца то-же не ржавел и неимел следов ржи.
Разок когда попал под ливень на охоте (три дня лазали по кущам0 таки да под ложей на рессивере появился налёт ржи , но был удалён маслянной тряпочкой.
БекханНа мой взгляд, подобрать такую машинку довольно трудно.
...хорошо стреляющий раритет...
Ореховое ложе, приличный ствол, курочки а не клема госприемки: чтобы это ВСЕ было - такой аппарат найти практически невозможно.
У меня 37 года, S\42, ствол 7,91 - а с курочками проблемы... Штампы есть а клейм - ну тех, самых, нет!
Вот в Питере - там такой разговор: либо с клеймами но до 40 -х годов, либо с нормальным стволом - но 43-44 год...
Сам искал себе конечно - же по таким параметрам: чтоб раритет и чтоб охотиться - следовательно с приличным боем...
Респект!
Модель 93 96 98 98а 98k 33/40
Калибр 7,0 6,5 7,92 7,92 7,92 7,92
длина без
штыка, мм 1230 1250 1250 1110 1110 995
длина со
штыком, мм 1480 1470 1500 1380 1340 1230
длина
ствола, мм 740 687 740 600 600 490
вес
оружия, кг 3.900 3.920 4.100 3.900 3.900 3.450
вес
патрона, г. 25.0 24.15 23,85 23,85 23,85 23,85
вес пули,
г. 11,27 10,05 10,0 10,0 10,0 10,0
вес пороха,
г. 2,44 2,35 3,2 3,2 3,2 3,2
скорость
пули, м/с 710 725 875 860 860 820
дульная
энергия, Дж 2841 2641 3828 3698 3698 3362
прицельная
дальность, м 2000 2000 2000 2000 2000 1000
_________________
НебонырА за 22000 44 год - слабо...?!
как оказалось это не предел
А за 98000руб 41года (как вам цена)готов дать адрес магазина
RazvalЗаходил я недавно в тот магазин. Они стоимость до 18 тысяч сбросили... Хотя в другом тульские около 7,5 тысяч стоят...
как оказалось это не предел
Но 98000 - очень дорого. Даже для второй категории.
Тут уже недалеко до стоимости Zf.Kar98k ...
noritakeBerlin-Lubecker Maschinenfabrik Lubeck. В отношении раритетности данного девайса - не скажу, тут в теме более авторитетные товарищи есть...
кыпил маусер 1942 прилагау фото
как ви говорите с кyрочками разясните редкии ли екземплар
Единственное, что посоветовал-бы, приобрести еще намушник - красивее будет смотреться, да и как подмечено - удобнее целиться.
Пишу с чужих слов, т.к. у меня 37 года - а до войны пазы для намушника еще не делали...
Заходил я недавно в тот магазин. Они стоимость до 18 тысяч сбросили...Так нет это сниженая цена 98000 руб начальная 120000руб ну тут одно можно сказать "на рынке их всегда двое один продает другой покупает"
Действительно - один продает, другой покупает...
Полосатый свой 98-й продает, я бы так сказал - значительно дешевле. Так он у него в орехе и второй категории, и номера ВСЕ совпадают...
"Заходил я недавно в тот магазин. Они стоимость до 18 тысяч сбросили... Хотя в другом тульские около 7,5 тысяч стоят..." где это (тульские около 7,5 тысяч стоят..)
1938 г.в., состояние супер, правда ложа фанерная. Пока не отстрелял...
Может кому пригодится, вот контакты: м-н "Динамо" г. Тула пр-д Тимирязева, д. 2 т. (4872) 31-94-11, 36-11-67.
Выбор хороший и цены приятные на все, по сравнению с Москвой.
rus999Подтверждаю.
...в Туле к98 за 6500 р....
rus999
В феврале 2007 купил в Туле к98 за 6500 р.
1938 г.в., состояние супер, правда ложа фанерная. Пока не отстрелял...
Может кому пригодится, вот контакты: м-н "Динамо" г. Тула пр-д Тимирязева, д. 2 т. (4872) 31-94-11, 36-11-67.
Выбор хороший и цены приятные на все, по сравнению с Москвой.
А ствол вы промеряли?
Razval
А ствол вы промеряли?
Да, 7,92
[Б]
Такой - НАДО хотеть! 😛[/Б][/QУОТЕ]
Брал за 7500, полтора года назад, сейчас стоит за 8600. Как повезет, у меня 5.5 см по методу ганз.ру
С Уважением
Благодарю за ссылку.А еще есть варианты?http://shop.e-guns.ru/
но здесь дороже, в этом же посте о Нижнем Новгороде говорили, вроде 6500
С Уважением
С уважением, вячеслав.
http://shop.e-guns.ru/Меня интересуеттолько к98,довоенного выпуска.
но здесь дороже, в этом же посте о Нижнем Новгороде говорили, вроде 6500
С Уважением
Но все равно спасибо за доп.ссылку.С уважением
avgustЗАО "Ружья ТОЗ" 8 (4872)321628. Ирина Викторовна.
А еще есть варианты?
ЗАО "Ружья ТОЗ" 8 (4872)321628. Ирина Викторовна.Спасибо обязательно позвоню в понедельник.
edit log
На Вас можно ссылаться?
А так предложили 41 года вариант в родном калибре.
avgustА что тут такого, телефон то не секретный, так что без проблем. Если нет нужного года можно попробовать договориться заказать...
На Вас можно ссылаться?
avgusthttp://www.sniper.nnov.ru/
Благодарю за ссылку.А еще есть варианты?
Текст на сайте:
Охот. винтовка КО-98 (MAUSER-98К) к. 8х57 JS без ОП (год выпуска 1934-1945гг.):
Розница - 9000 руб.
Опт от 5 шт. - 7900 руб.
Опт от 10 шт. - 7500 руб.
Опт от 15 шт. - 7100 руб.
Опт от 20 шт. - 6700 руб.
ЗИП к КО-98 (отвертка, масленка, шомпол-цепочка):
300 руб.
Интересно ЗИП с хранения??? Помнится когда искал - ценник был не детский.
serzantВы бы все-ж таки поосторожнее откровенничали...
...У меня есть копаный к98 с НАМУШНИКОМ...
Подскажите может ето какойто очень ранний,поздний или специфичный варриант?Из тех девайсов которые мне попадали в руки - я позволил себе сделать вывод, что прорезь для намушника стали делать после 42 года.
До этих годов - те, что я видел - были без прорези...
1943 DOUСогласен.
Копать неззя. Да и все копаное, как правило, такое г... Не надо с этим заморачиваться. Приятно держать в руках приличное ружжо, а не кусок ржавого металла.
Собираюсь покупать карабин 98К, 1943 г.в., не перестволенный, патрон 8х57, прилив для штыка убран частично, есть кронштейн под крепление для оптики, по утверждению продавцов - не штифтованый. Стоимость 26.000 руб. Стоимость боеприпаса (у нас в "г.Новотрубинске" он есть только в одном магазине из 7-ми имеющихся охотничьих) 87 руб.
У кого есть какие отзывы по охоте с данным карабином и по прицельной стрельбе по мишеням?
------------------
С уважением - тов. А.Юрьев
А можете фото показать?Фото пока нет. Приобретенение данного девайса - в процессе. Но вот крепление такое же как на Ваших фото.
Подскажите, на что и коим образом стоит обраить наипервейшее внимание при покупке такого карабина. Нужно пробовать пропихнуть в канале ствола пулю патрона 7,62х54 (как мне уже посоветовали) или нет?
А набора калибров у меня и нет...
------------------
С уважением - тов. А.Юрьев
Обратить внимание можно на следующее:
- ствол родной или меняный
- клейма на ресивере (если интересен производитель) и других частях
- канал ствола, раковины нарезы. Вставив пулю я мало себе представляю что можно проверить. Расстрелян ли ствол проверяется только калибрами и сверяется полученный результат с цифрой выбитой на ресивере (т.е. с номиналом)
- ложа фанера или орех
- остальное как при выборе любого другого карабина
На охоте калибр 8х57 близок к 308-му, сам карабин тяжёлый и с родным ремнём ненаходишься. Т.к. установка оптики очень сомнительна (без механических воздействий на ресивер), то использовать придётся только открытый прицел.
Хм, на моём нету крепления для оптики.Да, спасибо.
Сильно извиняюсь. Это было не крепление для оптики...
Карабин-то пока в магазине, хоть и зарезервирован, вот и попутал...
- ствол родной или меняный
- клейма на ресивере (если интересен производитель) и других частях
- канал ствола, раковины нарезы. Вставив пулю я мало себе представляю что можно проверить. Расстрелян ли ствол проверяется только калибрами и сверяется полученный результат с цифрой выбитой на ресивере (т.е. с номиналом)
- ложа фанера или орех
- остальное как при выборе любого другого карабина
Так, теперь по порядку - что удалось установить:
1. Ствол родной, не меняный.
2. Клейма на ресивере есть, сейчас в них пытаюсь разобраться.
3. Канал ствола - удовлетворительный. Про пулю... так и осталось "пулей" :-)) Ищу калибры или т.п.
4. Ложа орех. НЕ родная, а новодел, но нормалного качества.
Пострелять бы из него. До покупки...
------------------
С уважением - тов. А.Юрьев
Для небогатых бюджетный вариант и сделан под 308 WIN,но тут приходится платить оригинальностью и историческим шармом..