ИЖ-94 "Север" 5,6*39/20*76

Очень нравится ваш форум, вот решил тоже по участвовать. Купил "север" в 2003 году, долго мечтал о таком ружье но в магазинах его не было. Привёз знакомый из Ижевска с завода.
По виду как обычный "север" только патрон 5.6*39 и 20*76.
Разочарование наступило очень быстро:
1. Разрывы у дульца гильз,
2. Стволы не состреляны - при пристрелке нарезного в "0" на 50 метров гладкий пулей стрелял на 60 см выше и на 30 в право,
3. Внешний вид тоже уё... из за накладки на цевье.
4. Очень тугой спуск.
Так как я уже имел опыт гемороя с ИЖ 94 "Тайга" решил действовать сам и решительно:
1. С гильзами мне сказали это нормально потому, что патроны гавно, но я снял слепки с патронника и увидел что он вытянут вперёд в месте перехода к дульцу. На заводе сказали что всё в соответствии с гостом ( руки у них из ж... растут). После замера у всех знакомых мне обладателей такого ружа я успокоился.
2. С сострелкой геморой был приличный. Муфту расшплинтовал и провернул газовым ключом , далось это нелегко, нужно было не промахнутся. А вот по сострелять вертикали никак. Знакомый приловчился стрелять из гладкого по открытому , а из нарезного по оптике. Но с таким ружом тоже жизни нет.
Смело отпилил сдвух сторон пол кольца с низу муфты, выточил новое кольцо, стволы раздвинул + 1,5 мм, болше не получилось чтобы нарезной ствол не погнуть, припаял кольцо к муфте. Отстрелял, все классно на 50 м гладкий выше нарезного на 10 см. На 150 м куча из нарезного около 7 см.
3. Поставил цевьё от иж 27.
4. Сделал легче спуск ,как писал Дядя Лёша.
Если будет интерес могу приложить фото.
Теперь это моё любимоё ружо. Но изначально это конструктор для гиморойщиков.
С уважением всем участникам.

Пожалуйста фото в студию!

Хотел приложить фото ружья, но не пойму как это делается. Ещё могу приложить фото переходников на 22LR моей конструкции, только скажите как.

Да фотки после такого тюнинга просто необходимы.Енто всёравно что из жигулей мерс слабать. А ещё если в Москве ложе можно на Сходне подогнать,там Игорь вроде парень вменяемый покрайней мере понимает всё что надо сделать.

Над твоим сообщением есть четыре значка, жми на значок с карандашом (редактировать сообщение) в новом окне - "обзор" и "добавить картинку"

Спасибо за помощь! Получилось! Выкладываю ещё фото вкладышей 22LR сделанных из гильз. Если кто заинтересуется напишу подробно с чертежами и технологией изготовления. Кучность с ними 4 см на 50 м.
Приложу мишени.

Vova S )). По поводу ложи не подскажете координаты мастера?

Цевьё купил в магазине от ИЖ-27 12кал. за 250 руб., подогнал сам за 20 минут, пропитал льняным мослом. С нижнего ствола отпилил ножовкой крепление верхней накладки. Всего и делов. Мне кажется так лучше выглядит, и чистить удобнее.

2urgen. Магазин Арсенал ул. Яна райниса, д. 10, т. 496-3638, 495-4096, мастер Лесной Игорь,но как я понял они собираются переезжать в другое меосто пока не знают куда

У меня такое же ружьё. Из дефектов - несоосность ласточкина хвоста и нарезного ствола. При установке оптики не хватает боковых поправок для выверки. Вот и кажется мне, что придётся с муфтой возиться. Ствол визуально смотрит вправо.

африкан)) У меня тоже визуално нарезной ствол уходил в право и при сострелке стволов пули из гладкого шли влево на 40 см на 50 м. Муфту расшплинтовал зажал в большие тиски за казённую муфту (через аллюминевые прокладки)и большим газовым ключом провернул верхнюю муфту на нарезном стволе, идёт очень туго , рывками, два раза ромахивался, пока стволы встали ровно. Рассверлил отв. для шплинта, зашплинтовал.
По горизонту сострелял без проблем.
Дело в том что на север 5.6*39 муфты ставят от севера 5.6LR , а стволы в казне расставляют шире и получается, что стволы сходятся на 60 см на 4,5 мм. На практике нарезной стреляет выше гладкого на 60-70 см на 50 м. Вот что уроды делают. Некоторые счастливые обладатели этого конструктора умелые руки ( по моему опросу, опросил 3 х чел) стреляют по открытому прицелу только из гладкого, а с оптикой из нарезного, но по моему это г.... Стволы должны быть состреляны. Как сделал я смотри выше.
Успехов всем в борьбе с этим чудом технической мысли и кривых рук оружейников (которые нужно оторвать!!!!!!!!!!!

Спасибо за наставление по этому конструктору.
В ближайшее время займусь им вплотную.

Для полной картины выкладываю мишени окончательного отстрела после всех издевательств над эти ружом:
1. Стрелял с открытого прицела 2 + 2 выстрела. Гладкие - Азот, 5.6*39 - полуоболочка. Температура около 0, ветер порывами. Дистанция 100 м.
2. С оптикой 2 выст. 5.6*39 об. 100 м.
3. С оптикой 2 об. + 3 п/об. выст. 5.6*39 об. 150 м.

Уважаемые Северяне, взвесте пожалуйста Север 5,6*39, а то написано от 3-3,5 кг., а это две большие разницы.За ответ заранее спасибо.

Весит 3,3 кг. Видел в магазине "Север" 5,6*39 с нормальными муфтами, похоже начали наконец головой думать. Правда таких пока мало, в основном такие самоделкины как у меня. Будете покупать выбирайте внимательно, зазор между стволами около муфты на конце ствола должен быть около 4 мм, тогда можно сострелять, а если повезёт будут уже состреляны.

PKValerich, Спасибо.

Этой весной взял нарезным патроном (оболочка) тетерева и глухаря, маленькая дырка входная и чуть больше выходная, дичь абсолютно не разбита. А то тут страсти народ пишет, что потрохи наружу.

И это тоже радует.Я тоже пиджак с птичек снимаю, лень возиться.Тушку, как в рукопашной нашим штыком проткнули.С днем ПОБЕДЫ !!!

И вам тоже с днем ПОБЕДЫ !!!

Послушаешь, так складывается ощущение, что у стрелков пули разрывные (по Сабанееву), в этом году взял глухаря 223rem. пулей с отверстием в носике - выходное отверстие не больше 5 рублевой монеты.

Доброй охоты!

Сделал себе подарок на 30 лет - купил "Север". Точнее оплатил, и отдал доки на лицензию. Надеюсь к 7 августа лицензию сделают.
Как сей агрегат будет использоваться: ходовая охота на боровую. Гладкий ствол - только дробь, мелкашка - в основном с открытым прицелом, изредка прицепляется оптика.
Неспешно ищу крон. Главное требование - должен быть быстросъемным и желательно стальным. В идеале - моноблок. Высота оси прицела над осью канала ствола - как можно меньше (нет нужды использовать открытый прицел при установленной оптике).
У меня есть ЭСТовский стальной моноблок (обрезок трубы с кольцами). При снятии/установке СТП практически не смешается (опробовано на ТОЗ-78). Но он высоковат. На первое время пойдет, но хочется эстетики и удобства 😛
Кто пользовал вот это:

Или может кто еще что порекомендует?

У меня Север под 22LR,крон стоит от ТОЗ-78 стальной такой как на тозовской рекламе,с одним винтом,при сьеме не сбивается.Я думаю этот вообще класс,такой можно и на Тайгу ставить (под взрослый патрон)

Andrey N
Сделал себе подарок на 30 лет - купил "Север". Точнее оплатил, и отдал доки на лицензию. Надеюсь к 7 августа лицензию сделают.
Как сей агрегат будет использоваться: ходовая охота на боровую. Гладкий ствол - только дробь, мелкашка - в основном с открытым прицелом, изредка прицепляется оптика.
Неспешно ищу крон. Главное требование - должен быть быстросъемным и желательно стальным. В идеале - моноблок. Высота оси прицела над осью канала ствола - как можно меньше (нет нужды использовать открытый прицел при установленной оптике).
У меня есть ЭСТовский стальной моноблок (обрезок трубы с кольцами). При снятии/установке СТП практически не смешается (опробовано на ТОЗ-78). Но он высоковат. На первое время пойдет, но хочется эстетики и удобства 😛
Кто пользовал вот это:

Или может кто еще что порекомендует?

Андрей, а где вы его нарыли? Дайте ссылку, пожалуйста

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Фирма ЭСТ(электронная и специальная техника)
300034 Тула а/я400 тел.(0872)47-64-08 факс.(0872)34-70-68 (ул,Демидовская 179 4-х этажное здание ,третий этаж)При проезде из Москвы по дороге М2(Варшавка)при вьезде в город на горке у первой церкви поворот направо,через два дома на светофоре направо,рынок, после рынка четырехэтажное здание справа.

седой
У меня Север под 22LR,крон стоит от ТОЗ-78 стальной такой как на тозовской рекламе,с одним винтом,при сьеме не сбивается.Я думаю этот вообще класс,такой можно и на Тайгу ставить (под взрослый патрон)

ЭСТовский? Кронштейн мощный спору нет, но высоковат. Хотя может для Севера и пойдет (чай не снайперская винтовка). Попробую ЭСТ, не понравится, закажу в WHT МАКовский моноблок.

Дядя Леша
Андрей, а где вы его нарыли? Дайте ссылку, пожалуйста

седой
У меня Север под 22LR,крон стоит от ТОЗ-78 стальной такой как на тозовской рекламе,с одним винтом,при сьеме не сбивается.Я думаю этот вообще класс,такой можно и на Тайгу ставить (под взрослый патрон)

Под "взрослый" патрон такой кронштейн не держит. Проверено.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Я думал он стальной,а алюминевый держать не будет.

На wht.ru нашел еще один очень интересный крон:
http://www.wht.ru/shop/catalog/base/KronRus/2666.php

Хоть кольца и люминиевые, зато базовая часть стальная, посему послужит подольше и сбиваться при снятии-установке будет меньше. Никто такой не пользует?

P.S. Лицензию сделали вовремя, подарок лежит на диване 😛

Вопрос знатокам (похожие есть по Тайге):
мекашечный ствол бьёт оч. хорошо, разброс 1,5 см на 30 шагов с колена. Дробь имеет центром осыпи мелкашечные пробоины. Вроде класс, но пуля (Полева) устойчиво бьёт на 0.5 метра выше с малым относительно (5-10 см) разбросом по вертикали и 25-30 см по горизонтали. Вроде надо подпилить срез гладкого ствола, но страшновато...
Что посоветуете. Фотографий к сожалению привести не могу, т.к. все стрельбы проводились в походе. Где ещё постреляешь вволю!

Lopar
Вопрос знатокам (похожие есть по Тайге):
мекашечный ствол бьёт оч. хорошо, разброс 1,5 см на 30 шагов с колена. Дробь имеет центром осыпи мелкашечные пробоины. Вроде класс, но пуля (Полева) устойчиво бьёт на 0.5 метра выше с малым относительно (5-10 см) разбросом по вертикали и 25-30 см по горизонтали. Вроде надо подпилить срез гладкого ствола, но страшновато...
Что посоветуете. Фотографий к сожалению привести не могу, т.к. все стрельбы проводились в походе. Где ещё постреляешь вволю!

Уменьшить заряд пороха под пулю

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Спасибо!
Попробую сделать так , правда пули были и 20 и 16 кал. с одинаковым зарядом и летали одинаково. Физику не могу понять. Не колебёж ли ствола?

Север 5,6*39 п/об, 156 м.

Т.е. рвет полуоболочка?
А для чего тогда ей стреляли?

Стрелял , чтоб показать действие на дичь. Рвёт кстати не сильно, многие писали , что вообще в куски как гранатой. Мясо не испорчено, жаркое изумительное, а вот для чучела, конечно, не пойдёть. А оболочкой бывает улетает, а потом метров через 100 падает и хрен найдёш, а здесь наверняка.
С ув. Павел.


154 м, ТПЗ оболочка, сидел после попадания минут десять, пробил печень, маленькая дырочка под крылом выходное.

Глухарь птица очень крепкая на рану.Приятель бил из Тоз-87 (дробь 4) три раза (растояние метров 20 заслонялось деревьями)перья летели а он летел как танк.Нашли случайно на следующий день в 200 м на краю болота( бился прыгал еще пару часов(ноги перебиты,в теле дробь).Лучше бить наверняка пускай что-то собаком пойдет(кормить тоже надо)чем совсем пропадет.Глухарь птица крепкая.

Вот и я так думаю, жалко если зазря пропадёт. На днях попробовал по тетереву п/об, конечно уже многовато будет. Выпотрошило полностью, но мясо цело.

Продолжил этой весной эксперименты с севером. Правда в этот раз подошёл под песню на 25 м , було очень темно, но стрельнул с нарезного оболочкой. Дырочка небольшая, рухнул сразу. Первый раз пожалел, что снял подсветку прицельной шкалы, без оптики мушки не видно совсем, еле в оптике что то разглядел.

Гнездо глухарки, каждый день откладывала по одному яйцу, в последний день было 5 шт. Хотели одно курице подложить, но жалко стало. Красота.

Здравствуйте Павел. Спасибо за ответы по теме ИЖ-94 Север глазами владельца. Интересно следующее:улучшилась ли кучность из 5.6*39 при замене цевья Севера на цевьё ИЖ-27. Цевьё ИЖ-27, я так понимаю не соприкасается со стволом 5.6*39 т.е не влияет на расстановку сил влияющих в момент выстрела на ствол (или это бред теоретиков). С уважением Максим.

Цевьё менял в основном из за соображений внешнего вида и упрощения чистки, сделал точку касания на конце цевья из куска кожи, на кучность не повлияло никак.

не могли бы ВЫ засветить чертеж вкладыша 5,6 х 39 и 22 LR, на всякий случай чертежик хотелось бы иметь,с охотничьим приветом

Здравствуйте "Северяне".
Я никогда не имел нарезного оружия, а теперь на старости лет захотелось комбинированное. У нас глухари и тетерева не водятся. Мне нужно на кабана 7,62/12х70 "взрослый патрон" как здесь выражаются. Прочитав тему что-то засомневался в качестве изготовления ИЖей.
Что-то не хочется в "Кулибины". Может это касается только мелких калибров?
Посоветуйте что-нибудь. Или ссылочку соответственную, пожалуйста.

Andreevich
Здравствуйте "Северяне".
Я никогда не имел нарезного оружия, а теперь на старости лет захотелось комбинированное. У нас глухари и тетерева не водятся. Мне нужно на кабана 7,62/12х70 "взрослый патрон" как здесь выражаются. Прочитав тему что-то засомневался в качестве изготовления ИЖей.
Что-то не хочется в "Кулибины". Может это касается только мелких калибров?
Посоветуйте что-нибудь. Или ссылочку соответственную, пожалуйста.

Александр Андреевич, это к сожалению касается любых калибров, потому что это зависит не от калибра, а от изготовителя, вернее от его отношения к делу и потребителю.
Но все-же, если средства позволяют приобрести только на отечественное комбинированное оружие, то я бы посоветовал бы взять ИЖ-94 Тайга с сочетанием калибров 12Х76/7,62Х54R. Такие сейчас опять делают.
На Вашем месте, я бы заказывал бы на www.e-guns.ru
Удачи,

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Дядя Леша

Александр Андреевич, это к сожалению касается любых калибров, потому что это зависит не от калибра, а от изготовителя, вернее от его отношения к делу и потребителю.
Но все-же, если средства позволяют приобрести только на отечественное комбинированное оружие, то я бы посоветовал бы взять ИЖ-94 Тайга с сочетанием калибров 12Х76/7,62Х54R. Такие сейчас опять делают.
На Вашем месте, я бы заказывал бы на www.e-guns.ru
Удачи,

Чертежи вкладыша.

Это моё детище для вставки в гильзу.


Вот так выглядит.
Ещё чертежи.


Поищи ещё поиском.

А вот никто не заморачивался, если из Севера пульнуть патронами на базе гильзы .22 Россиан, производит помоему Норма. Можно нарелодить очень приличных патронов, как будет дело обстоять с кучностью? Валяется у меня где то такой Северок, но учитывая качество тульских боеприпасов что то мне не удалось достичь с него хорошего боя...

Зря тулу хаяте, для комбинашки кучность 5 см на 150 м вполне достаточно, а у меня и ещё 4 товарищей с такими "Северами" именно так. Может ружо надо подшаманить?

Ув.Andreevich!Если позволяют финансы Мой совет МЦ-106-17-01.Прочёл
отзывы по Северу,просто становится грустно.Ожидаешь ствол,а получеешь
Г.. не палочке.Да МЦха тяжеловата,но бой,а какое качество!!!7.62х 54
экстрой на 150м куча 27мм(с остужением ствола),а гладкий(чок 0.6)
такую кучность показывает,что пользую только свои дисперсанты.Из
доработок поменял местами спусковые крючки,теперь первый гладкий,
второй нарезной(операция занимает 30-40мин),заменил оптику(ВОМЗ не
катит)-И ВСЕ-СТРЕЛЯЙ НА ЗДОРОВЬЕ!!!В этом году попробую легкие пули,
исп.только томпак.Цена вопроса 70-80тыр+оптика-РЕКОМЕНДУЮ.
С уважением Владислав.
P.S.До этого пересмотрел кучу комбинашек,да за 120 и выше есть на
что посмотреть(Золи около 90 обещали привезти),а здесь рантовый
патрон,сталь 30ХН2МФА-пока отверстие в мушке сделали под светячку
семь потов сошло,а какой крон(номерной+номер ружья т.е.индивидуал),
орех супер-БЕРИТЕ ПЕ ПОЖАЛЕЕТЕ.
Сейчас себе ищу МЦ-105-01 20кал+5.6х39,но пока не попадается.

дорогой PKValerich ,большое спасибо за чертеж,может когда нибудь воспользуюсь Ганс

Не за что, дерзайте.

Еще вопросик,может не по теме,пытался пройтись поиском,но ничего внятного не нашел.Пробовал ли кто-нибудь снаряжать гильзы 22РРС и стрелять этими партонами из нашего Барса или Севера,и если да,то с какими результатами ? Гильзы то почти идентичны и пули по калибру почти одинаковы да еще и остроконечные-сверхзвуковые.Понимаю,что крутизна нарезов не та,но ведь все достигается практикой. С уважением Ганс

abvgd
Еще вопросик,может не по теме,пытался пройтись поиском,но ничего внятного не нашел.Пробовал ли кто-нибудь снаряжать гильзы 22РРС и стрелять этими партонами из нашего Барса или Севера,и если да,то с какими результатами ? Гильзы то почти идентичны и пули по калибру почти одинаковы да еще и остроконечные-сверхзвуковые.Понимаю,что крутизна нарезов не та,но ведь все достигается практикой. С уважением Ганс

Засада в пулях. Наш 5,6Х39 по нарезам заметно меньше западных аналогов. Там используются пули .224 калибра (5,69 мм), а у нашего патрона пуля - 5,67 мм.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Дядя Леша,так всего то две сотки,у 308 насколько я знаю диаметры пуль бывают от 7,82 до 7,85 мм - целых три сотки, что на это скажете? С охотничьим приветом Ганс

Мало того , что толще эщё и расчитаны под другой шаг нарезов. Я думаю толку не будет.

abvgd
Дядя Леша,так всего то две сотки,у 308 насколько я знаю диаметры пуль бывают от 7,82 до 7,85 мм - целых три сотки, что на это скажете? С охотничьим приветом Ганс

По-моему, реального опыта такого переснаряжения у народа нет. Хорошо ли, плохо ли - все, что приходилось слышать и читать - теоретические рассуждения. Импортные пули в томпаковых оболочках, мягкие, нарверное ничего страшного не будет, но пули надо брать не тяжелые, у Севера шаг нарезов как у барса - мелкашечный, 420 мм. Тяжелые пули будут плохо стабилизированы. Думаю, что пули в пределах 50 грейн подойдут. Ворос, как достать матрицы на 22Russian. Их, кажется, только на заказ делают. А у 22РРС угол плечиков другой.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Жаль,возникает желание кучность улучшить.Будем жать,может туляки все-таки пошевелятся на своем патронном заводе.

abvgd
Жаль,возникает желание кучность улучшить.Будем жать,может туляки все-таки пошевелятся на своем патронном заводе.

Если ждать у моря погоды, то эффект больше будет 😞

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

У меня знакомый делает так: покупает в Туле на заводе сразу штук 400, перевешивает все на аптекарских весах и разбивает по весу на три кучи (разновес приличный), и отстреливает эти три партии по очереди отдельно пристреливая при переходе на следующий вес. Кучность существенно улучшилась. Мне пока лень.

Валерич,спасибо за совет по улучшению кучности.Попробовать можно.Не могли бы Вы подробнее описать изготовление затвора на вкладыш,а то по чертежам не все понятно.С уважением Ганс

Вытачивается деталь 2, в ней точатся напильником по краям два ( или один)бойка, высотой 0,5 мм (на чертеже пунктиром), далее, чтоб серединка не выпадала делается продольный разрез ножовкой до середины и небольшое разведение половинок отвёрткой, либо в канавку ставится пружинное колечко. На фото с кольцом и одним бойком.

Вот как делают на ЦКИБе. Это уже сложный вариант.

Валерич,все понял,спасибо.....С ох.приветом ГАНС

Только из вкладышей моей конструкции гильза туго извлекается после выстрела. Чтоб выколотку не таскать я сделал из лазерной указки приблуду стрелянные гильзы извлекать, одним движением пальчика.


Указка была из металла.

Валерич,еще раз благодарю. Ганс

Да еще,Валерич,правильно ли я понял,что затвор выполнен одной массивной деталью(затвор и бойки),если да,то сколько он весит,и не может ли это сказаться на бойках. С уважением он же.

Деталь цельная , но не массивная, отстрелял штук 100 патронов бойки в идеале.

Благодарю Ганс

Насчет переходников под .22LR: насколько все законно?
Если я приду с разрешением на кал 5,6*39 в магазин продадут ли мне .22LR?

Не везде, в некоторых продают.

Уважаемый PKValerich.
Какую оптику используете на Тайге и на Севере?
Отдачи из 12-го не боится?

------------------
7 раз отмерь, 1- отрежь.

Блин захотелось купить Север 5,6*39 и 20/70 да что-то в и-нет магазинах нету... 😞 говорят ждите...

------------------
7 раз отмерь, 1- отрежь.

Братцы,кто в теме,подскажите.Прикупил на днях новых патронов 5.6Х39
партия R031 от 0406.После покупки всегда перебираю патроны.Раньше,
до ВОЛЬФа,была проблема,пули сидели криво.Катишь патрон по столу,а
носик пути гуляет.Сейчас вроде ровно стали вставлять,так другая беда.
На пуле появились"султанчики",т.е.при установке её в гильзу происхо-
дит снятие части медной оболочки пули и эта стружка на ней,на пуле,и
висит.Понятно,что на безопасность это никак не повлияет,а вот на точ-
ность стрельбы думаю эта разностенность здорово скажется.
И ещё мысль появилась,нас ведь много,пользователей БАРС-патрона,а тут
умозаключения проскакивают,что умирает 5.6Х39,так вот и подумал:
Господа,давайте сочиним коллективное письмо на ВОЛЬФ.Мы же как ни как потребители,а они МОНОПОЛИСТЫ! Ежели будем мирится с таким качес-
твом боеприпаса,не к чему хорошему это не приведёт.Ведь начали же они
делать приличный 308-Й,летит лучше Новосибирска и дешевле почти вдвое
E-mail на коробке с патронами есть,http тоже.
С уважением Владислав.

VNagaev
так другая беда.
На пуле появились"султанчики",т.е.при установке её в гильзу происхо-
дит снятие части медной оболочки пули и эта стружка на ней,на пуле,и
висит.Понятно,что на безопасность это никак не повлияет,а вот на точ-
ность стрельбы думаю эта разностенность здорово скажется.

Потверждаю.Есть такой дефект,правда не очень часто.

правда не очень часто.

Отписал на ВОЛЬФ гневное письмо по поводу качества патрона,интересно
что ответят?
С уважением Владислав.

Gkot
Уважаемый PKValerich.
Какую оптику используете на Тайге и на Севере?
Отдачи из 12-го не боится?

На "Севере" стоит Рысь-2, с сеткой под мелкан, очень удобно, на Тайге выплюнул два новых прицела Вомз и Беломо, поставил ПО-3,5 47 г.в., этот держит всё уже 5 лет.

VNagaev
Отписал на ВОЛЬФ гневное письмо по поводу качества патрона,интересно
что ответят?
С уважением Владислав.

Если из Москвы, то на выставке "Охота и рыбалка" на ВДНХ можно к ним подойти и сказать всё, что о них думаеш. Выставка с 7 по 11.

Весной разговаривал,вежливо объяснили,что производство патрона 5.6Х39
есть великий подвиг их предприятия,довольствуйтесь тем что есть,и ра-
дуйтесь пока ещё существует вообще.Это если коротенько.Пообщайтесь,
может Вам какие тайны откроют.
С уважением Владислав.

На выставку не попал, так что только зимой пообщаемся.

Валерич, ты ничего не потерял. Я несколько лет назад видел переходники с 5,6*39 на 22 LR ни стенде у ЦКИБа. Стоили 1500 руб./ штука. На последней выставке оружия не было практически. Выставка практически рыбачья стала.

Север в таком исполнении у нас в магазинах не встречался (мне, по крайней мере). Более того, продавцы говорят об очереди, записи и подобных архаичных атрибутах, не способствующих быстрому обретению искомого.
Связался с заводом. Торговый дом, изготовление оружия на заказ: Общался с ними с февраля по май. Один менеджер, другой. Директор Ильин Н.И. Узнал, что делают такой Север редко и расходится он 'по своим'. В общем не нужен я там никому со своим заказом.
Лицензия до июля и в мае начало поджимать время. Позвонил в Легион. Они, подумав несколько дней, сказали, что заказ мой выполнить не могут. Но дали телефон Стрелы, а точнее Центра высокохудожественного оружия (ЦВО-90) на Ижмехе. С этого момента все изменилось.
Киселев Михаил Иванович, Шушков Александр Викторович и все, с кем там общался - приятные отзывчивые и честные люди. Чего не могут - не обещают, что могут - делают в срок.
Выслал свои данные, лицензию, оплатил счет. Через месяц ружье было готово.
На этом этапе немного подпортила впечатление Спецсвязь. Везли до Новосибирска больше трех недель. Говорят, много времени уходит на получение разрешения.
То, что получил - обрадовало. Внешне все выглядит достойно. Хорошая обработка металла (снаружи, внутрь пока не лазил), воронение, подгонка. Все в меру туго.
Гладкий ствол - хромированный - без видимых изъянов, кольца ровные. В комплекте пришли 5 дульных насадок.
Нарезной калибром не проверял. О фактической кучности в паспорте упоминания нет.
Дерево сделано хорошо: зазоры ровные, орех красивый.
Ручная гравировка, серебро.
При заказе хотел было отказаться от лишних украшений - вполне хватило бы просто 'хорошего ружья'. Но, 'просто' они не делают.
В любом случае, получил оружие, которое по-настоящему приятно взять в руки.
Прицел.
Поставил Рысь-2м новосибирского Точприбора. Кратность 3.8, подсветка прицельной марки. Марка с дальномером и градуировкой под малокалиберный патрон (ТОЗ-78). Кронштейн их же.
Пристрелка.
Полностью пока пристрелять не удалось. Пока опробовал только малокалиберный патрон 22LR через переходник. Патроны 92 г.в. Снайпер. После быстрой пристрелки результат трех выстрелов около 40 мм на честных 50 м. На первый раз меня устроило. Сделаю свои переходники, подберу патрон, - думаю, результат еще подправлю.
Опять же впереди пристрелка 'штатным' патроном 5.6х39 и гладкого ствола. О результатах расскажу.

Из минусов ружья, видимых на первый взгляд: тугой спуск нарезного - будем делать; кронштейн загораживает открытый прицел - пока не знаю, как быть; прицел стоит слишком далеко вперед, приходится вытягивать шею.

И еще хочу поблагодарить всех участников форума за информацию которая здорово мне помогла. Не знаю, чем, но готов навстречу поделиться, что сам знаю.

И про деньги.
Иж-94 Север 5.6х39 20х76 - 22000р.
Доставка СС - 960р.
ОП Рысь-2м - 2670р.
Кронштейн - 1050р.

Красивая машинка, поздравляю!

А по нарезному стволу визуально есть прогиб в сторону гладкого (хорошо виден изгиб если внимательно посмотреть с казны ), и какой конструкции переходник ? Очень интересны результаты кучи из родного патрона , и если можно г.в и тип пули (об, поб)

Просто интересно ,занимаються там только художеством или реально отобрали и отладили лучший ствол.

На свой север поставил оптику рысь 6.7 крат .Нет времени пристрелять , по утке два раза ездил с ТОЗ-34 ( г.в 1970 взял летом сост. на 5-). Туда нарезное пока не нужно. Итак на 25 шт 67патронов за выезд 3 чистых дуплета , ни с одного ружья так не стрелял , сам причину не пойму. Мужики , а по рыси с надглазником удобнее или лишняя резинка ? Стрелял ли кто нибудь из патрона 5,6* 39 об. произв. Климовск 2002г. Просто завезли и цена дешевле Тулы на 30%?(голубая пачка)

А это точно Климовск, в 2002 г. Тульские шли в голубой пачке.

Климовск делал "Бегущий олень" 5,6*39, пачки как от армейских патронов 7,62*39.

Makc L
[B]А по нарезному стволу визуально есть прогиб в сторону гладкого (хорошо виден изгиб если внимательно посмотреть с казны ),B]

Если стволы состреляны , то небольшой прогиб будет по любому, я лично видел на 5 ружбайках "Север" 5,6*39. Так колодка сделана.

Спасибо за поздравление.
Переходник самодельный, абсолютно аналогичен ЦКИБовскому, фото которого выкладывал в этой ветке PKValerich.
Поеду на недельку в деревню. Отстреляю, напишу про результат.

Пачка точно такая , один в один. Ценник 220руб. (в Омске)И как они по кучности и отдаче?

Свежий WOLF -280руб.

По кучности абсолютно одинаковые, сменили только коробку. У меня половина таких , половина с волком , разницы нет.

Спасибо.

Пристрелял Север с Рысью 6,7 крат. Целиться красота , по рискам дистанций всё сходиться (Если правильно опр. расстояние ). Куча с переходником на 50м - 35-40мм , на 100м - 65-80мм , патрон Матч . Есть вопрос: если переходников несколько , все ли дают одинаковую кучу и влияет ли , если проворачиваешь в патроннике переходник (ищеш лучшую кучность). У меня один , стрелял по одной риске , произвольной. Конструкция как у Константина Валерьевича (из гильзы ), только цельноточенный. Родным патроном ПОБ куча 70-80мм на 100м. Не ахти , но или я такой пристрельщик или партия , а может сам ствол. Есть такая мысль , и очень ДАВНО (прочитав стр 18 "Тайга - опыт эксплуатации ,исследования физиков по вибрации и пульсации ствола), чем массивнее и неподвижнее не нагретый ствол , тем выше куча (ТОЗ-8 , СМ-2 ), на Севере ствол ТОНЬШЕ , гнеться пальцами (в сторону гладкого). Переходник переходником , но ведь кучность 50 % задаёт ствол , остальное патрон. Матч (Климовск ) летает из старой ТОЗ-8 в 1МОА на 100м. С 5.6* 39 , тоже куча не ахти. Если придать неподвижность нарезному стволу , защёт трубы 20кал , куча должна вырасти ( а то на сотку можно и с упора в косача промахнуться). Мысль : на участке от цевья до мушки , соединить стволы , для начала стяжными муфтами -хомутами 2 штуки. Если куча лучше , тогда думать со спайкой , цельным отрезком 250-300мм , или двумя отрезками планок по 100-120мм. Ну играет он полюбому в момент выстрела , а это точности не добавит ! ВАШЕ МНЕНИЕ - КОЛЛЕГИ , КАСАТЕЛЬНО САМОЙ ИДЕИ ?

Паять концы стволов точно не надо.На мой взгляд,лучшее решение для комбинашки -цельнопаяные стволы.Дорого,муторно,брак просто не исправить,только по новой паять.У меня "Север" 22лр паяный -без претензий,т.к он мало нагревается при даже нескольких выстрелах подряд из верхнего,то уводом можно пренебречь.С "Севером" под 5.6х39 не все так однозначно.Крестит он по вертикали,так вероятно задумано.Только расстояние сведения мало -метров 30-35.Этого мало!Нужно в 2 раза больше!Ну хотя бы 50м.Что касается кучи нарезного -то у меня все ок.Вполне достаточно,что б в птичку попасть на 100-120м.Патрон то неплохой.Может не в этом дело,потренироваться нужно?С ув.

[QUOTE]Originally posted by Makc L:
Пристрелял Север с Рысью 6,7 крат. Целиться красота , по рискам дистанций всё сходиться (Если правильно опр. расстояние ). Куча с переходником на 50м - 35-40мм , на 100м - 65-80мм , патрон Матч . Есть вопрос: если переходников несколько , все ли дают одинаковую кучу и влияет ли , если проворачиваешь в патроннике переходник (ищеш лучшую кучность). У меня один , стрелял по одной риске , произвольной. Конструкция как у Константина Валерьевича (из гильзы ), только цельноточенный......

Влияет, я присрелял один с риской от проворачивания, куча 5 см на 100 м.

.......Родным патроном ПОБ куча 70-80мм на 100м. Не ахти , но или я такой пристрельщик или партия , а может сам ствол.....

Нужно остужать ствол, СТП ползёт уже после второго выстрела вниз, и куча вытягивается по вертикали на 8-10 см. Если остужать то не больше 4-5 см на 100 м. Очень сильно влияет СТП однотипность прикладки, усилие спуска нужно уменьшить, ну и стрелять по больше.

.......Есть такая мысль , и очень ДАВНО (прочитав стр 18 "Тайга - опыт эксплуатации ,исследования физиков по вибрации и пульсации ствола), чем массивнее и неподвижнее не нагретый ствол , тем выше куча (ТОЗ-8 , СМ-2 ), на Севере ствол ТОНЬШЕ , гнеться пальцами (в сторону гладкого). Переходник переходником , но ведь кучность 50 % задаёт ствол , остальное патрон. Матч (Климовск ) летает из старой ТОЗ-8 в 1МОА на 100м. С 5.6* 39 , тоже куча не ахти. Если придать неподвижность нарезному стволу , защёт трубы 20кал , куча должна вырасти ( а то на сотку можно и с упора в косача промахнуться). Мысль : на участке от цевья до мушки , соединить стволы , для начала стяжными муфтами -хомутами 2 штуки. Если куча лучше , тогда думать со спайкой , цельным отрезком 250-300мм , или двумя отрезками планок по 100-120мм.ю.....

Не надо этого делать, лучше не будет, а хуже точно.

[QУОТЕ][б]Поставил Рысь-2м новосибирского Точприбора. Кратность 3.8, подсветка прицельной марки. Марка с дальномером и градуировкой под малокалиберный патрон (ТОЗ-78). Кронштейн их же.[/б][/QУОТЕ]

А какой номер сетки прицела Рысь подходит под мелкашечный патрон и 5,6Х39? И какая там цена деления?

[УРЛ=хттп://www.точприбор.цом/продуцт.пхп?идПродуцт=1]хттп://www.точприбор.цом/продуцт.пхп?идПродуцт=1[/УРЛ]

Какая цена деления у сетки номер 3?

С уважением, Жукум.

жукум
[QУОТЕ][б]Поставил Рысь-2м новосибирского Точприбора. Кратность 3.8, подсветка прицельной марки. Марка с дальномером и градуировкой под малокалиберный патрон (ТОЗ-78). Кронштейн их же.[/б][/QУОТЕ]

А какой номер сетки прицела Рысь подходит под мелкашечный патрон и 5,6Х39? И какая там цена деления?

[УРЛ=хттп://www.точприбор.цом/продуцт.пхп?идПродуцт=1]хттп://www.точприбор.цом/продуцт.пхп?идПродуцт=1[/УРЛ]

Какая цена деления у сетки номер 3?

С уважением, Жукум.

У меня оптика "Рысь 2" с сеткой для мелкашки, по верхней галке (25 м) пристрелял 5,6*39 на 150 м в "0" ( на 100 +5), а 22LR получился 50 м галка 3(75м), 100 м галка 4(100м).

Спасибо за дельнйе ответы . Константин Валерьевич , если можно пристрелка вашего ствола ДЕТАЛЬНО - на чём , с чего . Я пристреливал с капота НИВЫ (дарнит , лодочный бак и мешочек с песком , один под цевьё , другой под локоть правой руки. Согласен , перекрестье маленько бегает (маленько подозреваю , что ствол может стрелять лучше хозяина ). Просто в нарезной практике я новичок , поэтому и прошу ДЕТАЛЬНО. В начале съездил с ним в тир к пристрельщику , он спалил 1,5 пачки поб и об . Результат не впечатлил - меня. Он пристреливал с трёхногого столика + мешочек с песком. Я посмотрел - сам так-же смогу и начал маленько пробовать. А у него ответ короткий - если кучи нет , значит патрон или ствол плохой. На 50м попадание в ворон 22лр (упор кромка стекла двери НИВЫ) 90%.На 100 м уже хуже.

Пристреливаю как все, с мешка с песком , ствол надо обязательно остужать, либо кучи не будет, расплюёт по вертикали , это не винтовка. Постарайтесь однотипно прокладыватся от выстрела к выстрелу. Отрегулируйте усилие спуска. Оптимальная дистанция для патрона 5,6*39 до 200 м, пристреливаем на 150 в "0" , на 100 будет +5 см, на 200м -7. Если точно, то будет так. Галка 25м - 150м 5,6*39, Галка 75м - 50м 22lr, посередине между галкой 100м и 125м - 100м 22lr, галка 125м - +8 на 100м 22lr. Дерзайте, можете пристрелять по другому. Да , и зовут меня Павел. Удачи.

Спасибо Павел.

Рад , если чем нибудь помог.

Усилие спуска на нарезном 1.5-1.7кг , пальцем СТП вроде не тянешь.

Тогда тренироватся. У меня дружок из "Барса" только на втором году научился в минуту укладыватся. То же думал, что ствол говно, пока все не попробовали, тогда начал тренирватся.

Чем и пытаюсь заниматься (иногда получаеться ). В смысле вырваться.

Несовсем понятно по сеткам Рыси.

Что именно не понятно.

Галка 25м (самая верхняя) - 150м 5,6*39, Дальше про 22LR со вкладышем: галка 75м (третья сверху) - 50м 22lr, посередине между галкой 100м и 125м - 100м 22lr, галка 125м - +8 на 100м 22lr.

Непонятно какая кратность у Вашего прицела? Сетка 5 идет на кратность 2,5, Рысь 2 - кратность 4,6.
И что значит

+8 на 100м

Сетка 3 под СКС вроде ближе к 5,6х39 и кратность прицела больше.
На выставке показали новую сетку для Рыси - милдот, но милдот не с тысячной, а цена деления 2 тысячных, кратность от 4,6.

У меня сетка 5, Рысь 2, кратность 4. От кратности прицела ничего не зависит, берите любую. Сетка 3 может и подходит для 5,6*39, но задача, чтоб и на мелкащечный подходила и на 5,6*39.
"+8 на 100м 22LR" это значит, что на 100 м точка попадания пули будет на 8 см выше точки прицеливания. Вообще это детский сад разжовывать это всё, почитайте для начала какую нибудь книжку "Начинающий охотник" или "Юнный стрелок". Без обид. С ув. Павел.

Сетка 5 на прицелы кратностью больше 2,5 не ставится, согласно информации на сайте. Поэтому я и хотел знать о каком прицеле идет речь. Я подбираю прицел и для ТОЗа и Севера. Для ТОЗа буду брать с сеткой 5 (просто не хотел с маленькой кратностью). А для Севера основной патрон 5,6Х39. Недумаю, что мне понадобится стрелять мелкашечным патроном дальше 70 метров из Севера, поэтому либо сетка 3 либо милдот. Это я выяснил (разумеется для себя)задавая все эти вопросы.
Ну а что касается "детского сада", то естественно что кто-то знает больше, кто-то меньше, поэтому вопросы и задаются. Я считаю это нормальным, на то и форум. Никогда в книге не будет больше информации, чем в таком общении, да и охочусь я не первый год. Меня не сленг интересует, а опыт пристрелки конкретного прицела и конкретной сетки, а там у кого минуты, у кого часы, риски, галки и т.д, просто надо разобраться.
Ну а если вопросы не интересны или напрягает на них отвечать, то никто и не заставляет.
Тоже без обид, с уважением Кайзер.

Не знаю как сейчас, а раньше сетка 5 ставилась даже на Рысь 6 (у моего друга). Если со вкладышем стрелять не собираетесь , то она вам не нужна. Насколько я знаю у Рысей есть сетка специально для Барса под 5,6*39.

Знает ли кто, На Стреле делают только худ . оформление, или еще и отбирают стволы на лучшее сведение и сострелку ( ну вроде как в Легионе на кучность)?

Два года назад я хотел брать у них ружо, по телефону они меня клятвенно заверили, что стволы отбирают только лучшие, а там кто его знает.

По уму пристрелять ружье пока так и не получилось, но относительно сведения стволов уже понятно. Сведены неправильно: пуля из гладкого на 50 м приходит на 25-30 см правее вертикальной оси усредненного попадания нарезного ствола.

Уважаемые коллеги, так как Северь ружье очень лесное и основной ствол гладкий, очень интересует качество боя из гладкого ствола дробью, какие результаты, если стрелять патронами 20х70, какую дробь больше любит. И еще при такой никудышном сведении стволов не лучше или приобрести Иж-18 с парой 20+.223кал, или МЦ-20 + карабин Барс. Мои охоты это лесные самотопом (в будущем с собакой) иногда с ночевкой двумя: обьекты-боровая птица, зайцы, бобер, ну может куница. Я все раздумываю уже с больще года.

Seroga
По уму пристрелять ружье пока так и не получилось, но относительно сведения стволов уже понятно. Сведены неправильно: пуля из гладкого на 50 м приходит на 25-30 см правее вертикальной оси усредненного попадания нарезного ствола.

Лечили у друга такую же проблемку. Переднюю муфту расшплинтовать , зажать блок стволов за казённую муфту через проставки в мощный тиски и большим газовим ключом , через прокладки, верхнюю муфту рывками проворачивать на нарезном стволе. Идёт очень туго , только рывками. Два раза промахивались, на третий поставили чётко. На 50 м гладкий с нарезным в 10 см кладёт.

Ugbol
Уважаемые коллеги, так как Северь ружье очень лесное и основной ствол гладкий, очень интересует качество боя из гладкого ствола дробью, какие результаты, если стрелять патронами 20х70, какую дробь больше любит. И еще при такой никудышном сведении стволов не лучше или приобрести Иж-18 с парой 20+.223кал, или МЦ-20 + карабин Барс. Мои охоты это лесные самотопом (в будущем с собакой) иногда с ночевкой двумя: обьекты-боровая птица, зайцы, бобер, ну может куница. Я все раздумываю уже с больще года.

Не факт , что вместо одного гимороя Вы не купите два. У меня были все из перечисленных вами ружей и "Север" я считаю оптимальным вариантом. Сейчас ,кстати, ситуация улучшилась, на заводе прислушались к матюгам владельцев Северов под 39 патрон и стали ставить дульную муфту с большим осевым расстоянием, теперь хоть по горизонту всё ок, а у меня на 1 метр гладкий стрелял выше нарезного, пока муфту не переделал. А по вертикали свести стволы это уже не сложно. См. пост выше. С ув. Павел.

Лечили у друга такую же проблемку. Переднюю муфту расшплинтовать , зажать блок стволов за казённую муфту через проставки в мощный тиски и большим газовим ключом , через прокладки, верхнюю муфту рывками проворачивать на нарезном стволе. Идёт очень туго , только рывками. Два раза промахивались, на третий поставили чётко. На 50 м гладкий с нарезным в 10 см кладёт.

Спасибо за информацию. Буду делать. Еще бы для ускорения процесса совместить мощные тиски и тир/стрельбище. Хотя, при желании, думаю, можно.

[QUOTE]Originally posted by PKValerich:
[B]

Не факт , что вместо одного гимороя Вы не купите два. У меня были все из перечисленных вами ружей и "Север" я считаю оптимальным вариантом. Сейчас ,кстати, ситуация улучшилась, на заводе прислушались к матюгам владельцев Северов под 39 патрон и стали ставить дульную муфту с большим осевым расстоянием, теперь хоть по горизонту всё ок, а у меня на 1 метр гладкий стрелял выше нарезного, пока муфту не переделал. А по вертикали свести стволы это уже не сложно. См. пост выше. С ув. Павел.

Спасибо, ну а все таки как дробью стреляет, сам я думаю, что наверно ничего особенного.

У меня не очень удачное сужение 0,75, хотелось 0,25 или 0,5, но что привезли. Бьёт кучно и очень резко, если попал то валит как подкошенного что глухаря что вальшнепа. Я наловчился даже по тарелочкам стреляю. Знакомые у кого Севера то же не жалуются на гладкие стволы. Вот чок желательно поменьше. В идеале 0,5.

PKValerich
У меня не очень удачное сужение 0,75, хотелось 0,25 или 0,5, но что привезли. Бьёт кучно и очень резко, если попал то валит как подкошенного что глухаря что вальшнепа. Я наловчился даже по тарелочкам стреляю. Знакомые у кого Севера то же не жалуются на гладкие стволы. Вот чок желательно поменьше. В идеале 0,5.

0,5 мм это я так понимаю лучше под крупную дробь. А нарезной ствол не хромирован?

Нарезной не хромирован. Вообще, много слышал разговоров, что именно это ружье сильно ржавеет - день два на природе и что внутри, что снаружи ржа. Думаю, проблема в плохой обработке внешних деталей. У меня после пяти дней при 100% влажности снаружи все чисто. Ствол, естесственно, чистил.
Что до ствольных сужений гладкого, то мне прислали пять сменных чоков - от 0 до 1.0. Тоже думаю остановиться на 0.5 и подбирсть под него патроны. По идее и для пули он не помеха. Кстати, на сколько цилиндр для пули лучше, есть опыт сравнения?

Ув. Павел! Подскажите, с какого года выпуска на Севере пошла новая муфта?

А бывают ружья с 70-м патроником?
С уважением Алексей.

Я точно не знаю, но года два назад я заметил в магазине , что муфта стоит уже другая и знакомый год назад купил уже нормальный. Её сразу видно, на старой партии "Северов" стволы сходятся к дульной муфте миллиметра на три, а на новой идут практически паралелльно.

Спасибо,Павел. С муфтами теперь понятно.
С уважением, Михаил.

Ugbol
А бывают ружья с 70-м патроником?
С уважением Алексей.

Насколько я знаю только 22Lr/20*70, 5,6*39 с 76.

Господа Северяне! имеется в наличии иж-94 Север 22лр 20*76,из нарезного ствола все отлично ,куча 1,5 -2 см 50м,но вот гладкий ствол непонимаю, тарелки на стенде бьються, пуля же высит на 40-60 см на теже 50м ,по горизонтали нормально по отношению с нарезным. Что можно сделать? Зарание благодарен.

От добра - добра не ищут.

пуля же высит на 40-60 см на теже 50м

disel64
Господа Северяне! имеется в наличии иж-94 Север 22лр 20*76,из нарезного ствола все отлично ,куча 1,5 -2 см 50м,но вот гладкий ствол непонимаю, тарелки на стенде бьються, пуля же высит на 40-60 см на теже 50м ,по горизонтали нормально по отношению с нарезным. Что можно сделать? Зарание благодарен.

Уменьшить заряд под пулю.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Уменьшить заряд под пулю.

Я точно не знаю, но года два назад я заметил в магазине , что муфта стоит уже другая и знакомый год назад купил уже нормальный. Её сразу видно, на старой партии "Северов" стволы сходятся к дульной муфте миллиметра на три, а на новой идут практически паралелльно.

Эта болячка только для "Севера" с 5,6*39 и была из за того что муфту ставили такую же как на 22Lr, потом стали ставить свою муфту и болячка выздоровела. Стволы паянные или на муфтах?

Стволы паянные или на муфтах?

Уменьшить заряд под пулю.

С "Северами" под мелкашечный патрон я дела не имел. Так что не буду ничего советовать, а то в заблуждение введу.

Был на неделе на охоте, вот очередные результаты действия пули 5,6*39.

Случайно засунул полуоболочку, тетерева выпотрошило через спину, входняк маленький через грудь, мясо всё цело. Дистанция 110 м.

Лиса, входное и выходное.

Лиса, дистанция 95 м оболочка, шкура в норме , правда на выходе пришлось зашить. Дырка 1,5 см.

Все, жду лицензию. Буду брать 5.6х59.На что обратить внимание в магазине при выбре(в плане сострелки)?

Посмотрите, чтоб стволы визуально по вертикали шли ровно, а по горизонту все решает муфта, постарайтесь найти с новой под 5,6*39. В остальном всё равно придётся кое что доработать. В частности усилие спуска, так как идёт с завода стрелять из нарезного не реально.

В дополнение к теме о доработке Севера.
1. Как повернуть дульную муфту в домашних условиях.
и
2. Обработать дульный срез стволов.
Я сделал это на кухне закрепив блок стволов на столе струпциной. Из инструмента использовал специально изготовленный ключ (сварили на строительном рынке из обрезков), пылесос и переходничок (от патронника к шлангу пылесоса) и бытовую горелку.


Муфта на заводе сажается на горячую, поэтому если ее нагреть горелкой и одновременно охладить ствол, то все поворачиватся значительно легче и это можно сделать дома.
Переходничок изготовил из обрезанной (стреляной, чтобы доконца незаходила в патронник)гильзы. На нее намотал бумаги так, чтобы плотно входило в шланг пылесоса.

Процесс:На блоке стволов делается натфилем риска, блок закрепляется на столе, включается пылесос и одновременно нагревается горелкой муфта до кондиции. Заканчивается нагрев (пылесос работает), ключом поворачивается муфта на нужный угол.
Это важно: Начинать крутить надо после прекращения нагрева, т.к. ствол охлажается воздухом быстрее, чем остывает муфта (пылесос естественно не выключать). Муфту поворачивать с запасом и потом возвращать назад до требуемого угла иначе точно непоставить. Ключ нужен для того, чтобы меньше царапать муфту, поэтому его рабочую часть лучше сделать из аллюминия.

2. Доработать дульный срез. Об этом уже очень хорошо все написали, я бы только дабавил. Обрабатывать дульный срез надо не металлическими шарошками, а фрезами из точильного камня.

Т.к:
- такую фрезу легко заточить под любой угол.
- при обоработке никогда не будет вгрызаться в металл.
- легко шлифовать, наматываешь тряпочку, пропитанную маслом с пастой гоии и шлифуешь, не руками, а дрелью.

Как изменились результаты после такого исправления?

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Планирую отстрелять на эти выхи, это по стволам.
Сейчас позвонили, готова новая планка ласточкин хвост с кольцевым целиком. Поставлю на неделе и тогда будет отстрел готового ружья.

Кайзер
Планирую отстрелять на эти выхи, это по стволам.
Сейчас позвонили, готова новая планка ласточкин хвост с кольцевым целиком. Поставлю на неделе и тогда будет отстрел готового ружья.

Как изменились результаты после такого исправления?

Фото планки можно глянуть ?

То что стоит сейчас и новая планка.

Целик надо делать другой.

Планка хороша, если не секрет где такую сделали, хочу себе на "Тайге" переделать у меня узкая стоит. Чем паяли? Зачем столько дырок? Целик не далековато от глаза? Удобно целится на вскидку? На диоптрах вроде стараются максимально близко к глазу ставить.

Планка хороша, если не секрет где такую сделали, хочу себе на "Тайге" переделать у меня узкая стоит. Чем паяли? Зачем столько дырок?

Целик не далековато от глаза? Удобно целится на вскидку? На диоптрах вроде стараются максимально близко к глазу ставить.

У меня "Тайга" старая с паянными стволами.

Внизу на фото. Целик стоит так же как на "Севере, только сама планка узкая 6 мм. Хочу поставить 11 мм.

Телефончика случайно нет мастерской на Расплетина.

"Айсберг" Промышленная корпорация
г. Москва, ул. Расплетина, д.5
ремонт, продажа всех видов служебного и гражданского оружия
Часы работы: будни 10-19
Схема расположения http://www.hunter.ru/gun/shops/moscow.htm
198-96-68
198-97-95, но телефоны могут быть старыми.

Спасибо, попробую покулибинничать.

Небольшой отчёт по установке ночника на "Север".
Купил для "Севера" крон от WHT. http://www.wht.ru/shop/catalog/base/KronRus/2668.php
За такие деньги я не ожидал такого отстоя. Целый вечер я потратил на доработку крона за 2100 руб. На ласточкин хвост он не лез вообще, пришлось снимать около 0,3 металла снизу. Вивер сделан криво, заужен к концу крона. После мучений добился установки на ласточку, так ружо с ним не закрывается, дальше точил его со всех сторон ещё час, вот результат.

Стрелками показал где дорабатывал.

В конечном варианте получилось хорошо. Сквозь крон видно целик и мушку, так что быстренько предварительно пристрелял на холодную, крон мощьный стальной, так что ночник должен выдержать. Но покупая данный "эксклюзивный кронштейн" знайте - это может быть ЗАГОТОВКА для крона за 2100 руб.

Дядя Леша в одной темке про снаряжение патронов писал:
"...16 дюймов это шаг нарезов у Барса. А у Севера под 5,6Х39 - Бог весть. Может и меньше, что в общем-то было бы правильно.
Еще, хорошо бы свинцовой плашкой ствол прогнать. Живет во мне червь подозрения, что канал ствола там такой же как у 223, только патронник другой развернули ..."

Специально сегодня померил свой "Север" 5,6*39. Разъвею подозрения. Шаг 41 см или 16 дюймов как у Барса и как у Тоз-78(только нарезка у тоз левая). Калибр то же как у Барса и Тоз-78. На 223 ствол другой.

На фото пульки протянутые через "Север" и через Тоз. Левая и правая нарезки.

Несколько моих коментариев по "Северу". У меня 5,6х39 конец 06 года, заказывал на завод. Качество сразу скажу не ахти. Схождение в муфтах 1,8 мм. По углу, зто схождение 8м , чтобы сходение по углу было в 50 метрах, схождение в муфтах нужно 0,3 мм. Seroga заказывал "Север" позже меня. Ружье я смотрел и держал в руках, пожалел, что не заказал там же. Сделано хорошо, гравировка простенько, но со вкусом. Потроха, не смотрел, но спуски тугие, покрыты покрытием, но не полированы. Так как доробатывать буду скорее всего я, то качество внутри посмотрю, у моего не ахти. Самый главный плюс у него коробка и ствол покрыты черным хромом, поэтому и не ржавеет.

вроде как нету сейчас на мехзаводе черного хрома...

Не знаю как на заводе, но это точно хром (в свое время на МЦшках насмотрелся),а у меня воронение. По внешнему виду отличается.

Ни разу не видел на Ижевских ружъях чёрного хрома, только воронение. Выложи фото поближе, глянуть.

http://guns.allzip.org/topic/56/69374.html Фото здесь можно посмотреть. Ствол не мой, владелец Seroga.

Да, фоты не ахти, хром матовый?

Как обычно, полуматовый. Специально его не полируют, но блестит лучше чем воронение.

Класс.

Друзья, неоднократно прочитываю данную тему. В связи с чем вопрос. Складываеться впечатление что ружье одноствольное, все примеры вокруг каллибра 5.6 на 39 и совсем забыли о гладком 20 калибре. Хотелось бы услышать опыт применения данного калибра на охоте. Особо интересует стрельба пулей по зверю. Есть такой опыт и какой он (положительный или отрицательный)?
С уважением ИгорьМ.

К сожалению, только ворон с гладкого стрелял.. а хотелось бы

Стрелял пулей по лосю, результат положительный. Правда побегали за ним ёщё пару километров. Пуля Полева-3 12 калибра запихивается в 20 без контейнера с подрезанным стабилизатором, в двух лепестках от пластиковой гильзы, 1,7 Сокола. Точность супер и убойность нормальная. Фото пули из добытого лося и до лося.

Дробью бой нормальный, глухаря стрелял на току 00, не копался, вальшлёпа на тяге 7 нумером , то же хорошо. Ну и зайчика один раз 3 приложил. Но из нарезного как то чаще получается.

А этот лось взят моим другом из Севера , первая пуля в основании шеи 5,6*39 п.об., попала в позвоночник, вторая гладкая Полева лёг на месте.
Но это исключения из правила, на Лося я вообще с Тайгой 7,62*54/12 хожу.

PKValerich
вторая гладкая Полева лёг на месте.
Но это исключения из правила, на Лося я вообще с Тайгой 7,62*54/12 хожу.

PKValerich
первая пуля в основании шеи 5,6*39 п.об., попала в позвоночник,

Пуля Полева-3 12 калибра запихивается в 20 без контейнера с подрезанным стабилизатором, в двух лепестках от пластиковой гильзы, 1,7 Сокола. Точность супер и убойность нормальная

Уважаемый, а какая масса этой пули 12к, предполагаю что значительно больше 25г. тогда как же давление, на мой взгляд можно и доиграться, ствол не порвет?

Как раз пуля лёгкая для 12 кал 23 гр, а для 20 самое то. Ствол магнум и спокойно выдержит и 30 гр, проверено, но лучше не усугублять. Первого лося положили две пули гладкие Полева-3 (12 кал) снаряженые в двадцатый. Второго 5,6*39 и второй (гладкий) выстрел был контрольным. Было это давно 3-4 года назад, после тех раз больше с 20 на крупного зверя не ходил, и то было не запланированным применением, просто на охоту на лося собрались внезапно, поэтому пошли с чем было. Сам считаю, что лучше на зверя калибр покрупнее. Но знакомый местный охотник успешно охотится с 20 кал лет 20 на всё от "мыша до слона" и считает что лучше нет.

PKValerich
Но знакомый местный охотник успешно охотится с 20 кал лет 20 на всё от "мыша до слона" и считает что лучше нет.

Определенно на одну чашу весов прибавилось.))) Спасибо за информацию. Я не то чтобы пропогандировать с 20 на крупного зверя, нет я должен знать в принципе годиться ли вообще этот калибр на загон или нет? Согласен с тем что нечасто но бывает, едешь на одну охоту а егерь командует , сегодня загон.
С уважением ИгорьМ.

В таком случае весьма ценная информация, думаю стоит попробовать, если можно поподробней о стабилизаторе, что и как подрезается и что еще необходимо.

На стабилизаторе обрезаются по диаметру зубцы, из пластиковой гильзы делается два или три лепестка в которые укладывается пуля вместо штатного контейнера, на порох прокладка или пластиковый обтюратор по высоте, потом пуля и закатка закруткой.

Про 20-ку, конкретно. Было ружжо Иж-17, 20Х70. Про всякие магнумы тогда и неслыхивали. Бекасы, утки, косачи падали "на ура". Причем как казалось, дальнобойный был стволик. Касача на березе предпочитали колотить с него, хотя был и Иж-58 16К, но тут дело субъективное конечно.

Я даже по тарелочкам из "Севера" стрелял, очень неплохо. Тарелочки в дым разлетаются.

Владельцам "Севера" вопрос как часто пользуете гладкий ствол? Не получается что носите за спиной лишний килограмм железа. Если по птичкам то наверное проще или ИЖ 18МН в 223 калибре или двухстволку. Сам когда выбирал комбинашку 12/7.62 планировал и пользую на загонной охоте (кабан, лось, марал) плюс на засидку (кабан с ночника), для птичек заказал доп. пару гладких, а как дела у вас? Давно смотрю на комбинашку 20/5.6 но не могу никак определиться так уж он мне необходим. Хотя опыт (пусть не такой большой) показывает, что в основном добычей становиться кабанчик сего-леток (выбираешь, что по нежнее если есть возможность) да и зверь по большей части в Подмосковье встречается не крупный. Поэтому и задумался о смене калибра. Что на это скажете? Все таки у 20ки ствольная коробка поуже и по ниже, ружье покороче и по прикладестей. В руках лежит как игрушка. Калибр вроде как достаточен для большинства охот. Наблюдаю по жизни два противоположенных течения. Одни начинают с малого калибра и растут до 9ки или 338(философия уж если попал куда либо, никуда не денется), другие наоборот переходят на небольшие калибры, все чаще вижу любителей 223 и 243 ,(считая его самодостаточным, философия уж лучше точнее по месту, чем в бок). Считая что вы целить из небольшого калибра легче. 5.6/39 вообще делает комбинашку с помощью переходника еще более универсальным оружием, практически три ствола.
С уважением ИгорьМ

Наконец-то и я купил Север 5,6х39.В Климовске, продавец перебрал все стволы, что были. Только один был с более-менее ровным гладким. Нарезной на нем немного смотрит влево(или так кажется), но вроде по соосности не критично.
Спасибо всем участникам. Надеюсь удастся пристрелять и сострелять малой кровью и без переделок.

насчет муфт. как написано в паспорте муфты могут быть двух видов-с механизмом сведения и без механизма сведения. У меня как раз без механизма сведения. Есть ли у кого второй вариант, с регулировкой?.Как в моем случае производить сведение, подкладывая кусочки бритвенного лезвия или верчением муфты?

На "Севере" не разу не видел механизма сведения и в паспорте у меня такого не написано. Может одинаковый стали давать на ИЖ-94 и "Тайгу" и "Север". По вертикали должны быть состреляны, если муфта нормальная, а по горизонту, если сильно в стороны пулять будут, надо муфту проворачивать на нарезном. Я здесь писал. Попробуй пострелять сначала.

это прочитал и перечитал не один раз, и, наверное, наизусть знаю.
Павел, спасибо за интересную ветку и разъяснения.
Муфта нормальная, стволы параллельны. Греть и крутить неохота, поэтому и спросил. Постреляю на днях, поделюсь результатом.

переходники бы еще где заказать...

Добрый вечер! Где можно официально достать переходник с 5,6/39 на 22LR с записью в разрешении, и как это сделать?

а зачем его в разрешение записывать?пусть тихонько в кармане лежит. Чертежи переходникв есть в этой теме.

честно говоря, это блажь, но был прецедент, еле отбрехались от егерей и хочется показать бумажку по которой можно купить патроны и послать егеря

патроны мелкашечные может и продадут, скажите, что для переходника под барсовский патрон и что раньше переходники шли в комплекте к стволам под 5,6х39..Для этих патронов и шаг нарезов одинаковый. Все от продавца зависит(не продавщицы).
А переходники сейчас не запишут в разрешение, тк вне действующего закона.

Честно говоря проблем с покупкой патронов ни каких, в разрешении написано калибр 5.6 мм и все, о типе патронов ни слова. Если Вы конечно не закупаете одновременно все типы патронов на одно разрешение, вопрос не возникает, бери что нужно.

перевесил вечером сотню оболочечных патронов 5,6х39 на электронных весах, разброс по весу от 11,44 до 11,80гр.про задиры оболочки молчу. Полуоболочка вообще беда, ВСЕ пули кривые. Хотя по весу стабильнее. Посмотрим как летать будут. Вот такие дела.
Сорри за ОФФ.

У меня в разрешении на "Север" стоит 5,6*39, мелкашечные патроны не продают, но у меня ТОЗ-78 есть. Вкладыши путёвые Олег Братков(ERRERO) делал, я у него три штуки купил, класс, лучше ЦКИБовских. Сейчас не знаю делает или нет. Мои вкладыши то же ничего, только гильза туго вылазит, приблуду пришлось сделать из указки. Сейчас только с Олеговыми пуляю.

Павел, а чем ЦКИБовские конструктивно отличаются от Эрреровских?Качеством изготовления или конструкцией бойка?И по бою какие различия?
С уважением, Михаил.

По качеству изготовления и сталь получше. У друга ЦКИБовские, есть с чем сравнить.

Добрый вечер! Спачибо за ваши ответы. Вопрос к Михаилу 74 или кому-либо располагающему подобной информацией а что за закон о переходнике и его применении, если на ЦКИБе их продовали в комлекте с аналогом севера? Это было лет пять назад, если не изменяет память

Х.З., страна такая.

павел 1
Добрый вечер! Спачибо за ваши ответы. Вопрос к Михаилу 74 или кому-либо располагающему подобной информацией а что за закон о переходнике и его применении, если на ЦКИБе их продовали в комлекте с аналогом севера? Это было лет пять назад, если не изменяет память

У моего знакого после использования переходника пошли осечки на *39 патроне, а боек стал плоским, правда сталь переходника 45 помоему, да еще закаленная была. В последствие пришлось менять основной боек. Вот такая история, так что он теперь переходник практически не использует. Что эксперты могут посоветовать?

Если боёк во вкладыше калёный в нём делается полукруглое углубление, чтоб не портить родной боёк, стреляю с таким уже года два (около 200 патронов), всё ок. Если боёк во вкладыше не каленый в нём со временем такая ямка пробьётся родным бойком, без ущерба.

Ну,вот, отстрелялся на 35 метров.
Толи мне повезло, толи наши стали лучше делать. Стрелял с открытого на 35 м. все пули нарезного пришли чуть выше точки прицеливания(1-2см),10 выстрелов не вышли из круга 7,5см, а с гладкого все пули(покупные Стрела)на 25см. ниже нарезных, при практически строгой вертикали.
В общем Севером доволен. Купил и подогнал цевье от ИЖ-39.Сижу, пилю
крепление накладки.

Да, вес оказался равен 3120гр. вместе с погоном. Ружье как пушинка, по сравнению с Тайгой.

Вкладыши путёвые Олег Братков(ERRERO) делал, я у него три штуки купил, класс, лучше ЦКИБовских.

перед стрельбой снял нахрен ствольную накладку, т.к. она зажимала нарезной ствол.

Михаил74
перед стрельбой снял нахрен ствольную накладку, т.к. она зажимала нарезной ствол.

и ствол без нее лучше остывает.

А я вообще цевьё от ИЖ-27 поставил.

Павел, приветствую.
Я выше написал про разброс по вертикали. Хоть он и не большой, и расстояние всего (по условиям стрельбы)35м было.
Как должны лечь пробоины на 50м(расстояние желаемого сострела), сойдутся ли?
Или подбирать навеску гладкого пулевого патрона?

По идее на 50 или максимум 70 сойдутся, у меня примерно так же , на 70 уже гладкий чуть выше. Можно пороху чуть больше попробывать. Это уже нормально.

спасибо, буду пробывать.
была мысль, поднять-опустить мушку, т.е. взять за 0 гладкий ствол и привести к нему нарезной, но попробую пока по Вашему совету на бОльшее расстояние пострелять.

Кстати, удивился пробивной способности оболочки 5,6х39 пробивает не менее 100мм сухой сосновой доски навылет. 223й на такое не способен.

У 223 скорость побольше, может разрывает на часть его в деревяхе?

Кайзер
Он сейчас таких неделает, к сожалению.
А чем ЦКИБовские или от Ерреро лучше сомопальных?

на последнем фото переходника(на пред. стр.) слева от бойка штырь торчит. Это что?

Это я штифт контрящий боёк выбивал, чтоб боёк вынуть сфотать.

Это ЦКИБ.

Это мой.

Это Олега.

и купил пару, а потом понял , что нужен один.

Если есть лишние от Ерреро, я бы купил.

а я б и от ЦКИБ и от Эрреро и самодельных не отказался.

Павел, в кольца ЭСТовского крона на Север ПУ родной встает?
У меня ПУ не лезет в дюймовые кольца. Планировал поставить Эстовский крон и ПУ на Север.
У Вас на Тайге как раз такой вариант установлен, судя по фото.
Кронштейн не купил пока, поэтому вопрос и возник.

Нормально притянулся, только винты подлиннее пришлось поставить, а крон разогнулся чётко под ПУ, восемь лет простоял, не разу не сбился.

Кайзер

Если есть лишние от Ерреро, я бы купил.

PKValerich
Нормально притянулся, только винты подлиннее пришлось поставить, а крон разогнулся чётко под ПУ, восемь лет простоял, не разу не сбился.

если кольца разогнулись, то отвестия под стяжные винты должны были разойтись так, что свинтить не получиться, или я не прав?
или Вы прямо этими винтами и стягивали?резбу не сорвало на кольцах?

У меня всё свинтилось, главное этого хотеть. Вобщем было это давно , но у меня в памяти никакого гимороя не отложилось, сейчас встаёт как в родной, только что попробывал поставить обратно. Винты ставил длиннее.

Лишнего нет, все разошлись по друзьям, и самопальные то же, все довольны, оставил себе три штуки. Боле не надо.

Самопальные у меня есть. Я хотел вроде как фирменные, цельноточеные. Там, я думаю главная печаль - правильное расстояние от пули до нарезов. Но если куча 2 см на 50 метров то все нормально.
А вот бойки, прямые без проточек, у меня вообще неработали.
Стал работать только вариант 3 на фотке, первые два нерабочие.

Попробовал тут в выходные пострелять из "Севера" 22 Win Mag, очень понравилось. Звук погромче мелкашки, но тише барса, траектория более пологая, в мишень ложится выше мелкашечних и по оси. Энергия хорошая, для птички самое то, да и для ствола хорошо, три типа патронов. Единственно, что не понравилось, много грязи в стволе после них, порошинки. Для Кайзера, я бойки делаю как на фото вариант 3, только выступают на высоту 0.3-0.35 и ширина 0.3-0.5, этакая отвертка, очень хорошо работают.

Друзья есть ли у кого примеры из личной практики применения переходников на охоте? На соседней ветке http://guns.allzip.org/topic/2/300633.html ставят под сомнение целесообразность применения переходника на охоте.
С уважением ИгорьМ.

Прочитал, что то сомнений больших не увидел. Для 223 он точно не нужен, там шаг нарезов другой и калибр чуть больше, кучности не будет. А из "Севера" 5,6*39 я прекрасно стреляю со вкладышем до 100 м. Но только когда надо тихо стрельнуть , охота не открылась или закрылась внезапно или путёвку не успел взять, вобщем в браконьерских целях. Бывает это редко, стараюсь дружить по возможности с законом. Во всех остальных случаях стреляю родным патроном, подранков точно не будет. Да, ещё очень большой плюс вкладыша проверка перед охотой оптики, не сбилась ли, стрельнул прям за околицей пару раз по мишеньке тихонько со вкладышем и спокойно пошёл на охоту.

PKValerich
Для 223 он точно не нужен, там шаг нарезов другой и калибр чуть больше, кучности не будет.

ИгорьМ
Сейчас все больше присматриваюсь к комбинашке

Нет, в 7.62/54 - 12 уже имею. Мечтаю о МЦ 105-01 5.6/39 -20. И переходник подходит и второй ствол под рукой (универсально однако). Север хорошее оружие но пугает как всегда необходимость доводки. Поэтому предпринимаю геологоразведочные мероприятия на приусадебном участке, Ищется скважина, нефтяная или газовая ))).
С уважением ИгорьМ.

может ли кто насчет токаря помочь, переходники поточить?

Токарей ныньче мало нормальных, а те которые есть отказываются точить как видят форму патрона, статья. Я по этому и сделал свою конструкцию с гильзой и двумя деталями не похожими на патрон, токарь классный мог и переходник выточить, но как увидел переходник ни какие деньги уже стали не нужны. А через пол года я ему свои детальки подкинул, причём в два захода, сначала одну часть , потом другую, он наточил мне десяток по 50 руб штука и нихрена не понял. Формы патрона уже не угадывается.


Припаял к куску гильзы и вкладыш. Гильза внутри цилиндрическая, не на конус. Деталь входит как родная , без люфта.

Ну у меня с токарями проблем нет, а у этой конструкции один недостаток, место сопряжения конуса и гильзы. Там образуется кольцевой зазор, куда и отдувается гильза, поэтому экстрагирование гильзы затруднено.

Леха 2
куда и отдувается гильза

Есть такое дело, на латунных, для этого сделал приблуду из указки, писал где то выше про неё. За то если в "Барсе" вкладыш подавать из магазина со временем тонкое дульцо мнётся, а на моём отпаял гильзу , припаял пругую и опять новый вкладыш. Во!!!! Это я сам придумал, когда два вкладыша в "Барсе" захерачил. Мелочь а приятно.
Сегодня сынку 16 лет стукнуло, махнул коньячку с дедом за его здоровье пузырёк и что то печатать буквы тяжело стало. Устал ошибки исправлять.

PKValerich
Сегодня сынку 16 лет стукнуло

При мелкашечных давлениях отдувается? Что то я сильно сумлеваюсь

Спасибо за поздравления.

Ну вот, отстрелялся еще разок, и оказалось, что стволы моего Севера состреляны на 55метров таким оразом, что гладкий бьет ниже нарезного на 5 см и раскидывает в пределах допуска гладкоствола(ок 20см) все той же пулей Стрела заводской сборки. Чему я очень рад, т.к не надо мучаться с муфтой. Осталось лишь облегчить спуск нарезного и все будет ОК!
Кстати, отстреливал стоя с рук на 120м, четыре выстрела подряд-попадания в круг диаметром 10см.

Михаил74
Кстати, отстреливал стоя с рук на 120м, четыре выстрела подряд-попадания в круг диаметром 10см.

сам удивился этому. скорее случайность. Хотя прицеливаться и удерживать с ПУ3,5 и пеньком гораздо легче, чем с бОльшей кратностью и перекрестием. Мишень-черный квадрат 3Х3см очень легко ставить на пенек прицела на таком расстоянии.

Это с гладкого или с нарезного?

с нарезного, с гладкого анрил.

Михаил74
с нарезного, с гладкого анрил.

Пуля Стрела не самая надёжная для определения СТП гладкого ствола. Лучше накрутите десяток патронов с пулей Полева.
Попробуйте отстреливать гладкий и нарезной подряд, с одной прикладки и желательно метров на 80-100. Тут уж точно увидите, как стволы состреляны. Только с ПО поосторожней. При пуле Полева отдача порезче, остререгайтесь, чтобы по лбу не дало.
Стрелять, разумеется, с упора.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

А у меня "Стрела" совсем отвратно летала. Чудеса. Кучнее всего круглая в контейнере самодельная и Полева.

Так купил те, что были в магазине при покупке ружья. Получу разрешения-накуплю всяких-разных. Пробывал Диаболо в латуни-ниже летят, надо навеску увеличить до 1,8гр.Попробую и Полеву, как куплю.
С уважением, Михаил

Ездил на пару дней на открытие, где и удалось обновить Север.
Первыми трофеями стали гусь со 120м и тетерев со 150. Стрелял оболочкой в обоих случаях, гусь целый, тетереву попал по потрохам, выпотрошило и лапу по колено оторвало, мысо цело.
В общем Север фартовое ружье с первой охоты стало.

С полем! Продолжай в том же духе.

Спасибо!Через неделю севернее продолжу.

Кстати, хотел спросить!Пулька мелкана как-то не особо лезет в дульце гильзы х39 снаружи. Как мелкановский патрон изнутри переходника пропихивать?Не опасно?
Вопрос может неуместный, тк переходников своих пока нет.

В стрелянные гильзы изнутри лезет легко, правда гильзы стрелянные я беру у друга от "Барса", после "Севера" они кривоватые, патронники у них какие то странные.

Наконец то отправил сегодня ружье на завод! Долго мурыжили в милиции, то кто то заболел, почему сам отправляешь, а не через магазин, пиши заявление, нужен договор от спецсвязи. Собрал документы, выдали направление, потеряли договор от спецсвязи, пока искали тут и там (кстати так и не нашли ни там ни тут) выяснилось, что раз отправляешь за наличку договор не нужен, все на месте. Приехал в спецсвязь, они говорят кончился срок направления (всего месяц, а дата с момента подачи заявления). Сново в милицию продление на месяц естественно с числа в направлении. В итоге у меня только эта неделя. Мне в конторе сказали привезешь, на месте все запакуют, опечатают, заплатишь и отправят. Приехал отдал коробку с ружьем, даже не открыли, а че не запечатано, а где печати, какой адрес. Кое как заклеили, поставили свои печати, неохотно заполнили бумаги, взвесили, забрали как коробку с газетами. Блин по почте на завод отправлял приклад, запечатал, наклеил адрес, пришел на почту, мне все это завернули в фирменную бумагу, заклеили, опечатали сургучом, заполнили карточки и отправили, намного круче и четче. А здесь такое чувство, что я каждый день отправляю, а они первый раз.

Как отремонтируют напиши, очень интересно.

Тут выше сомневались, в том что гильзу от мелкахи в переходнике поддувает в месте перехода вкладыша и шейки. У меня дует и стальные и латунные гизы, причем стальные вообще выбивать приходиться. Посему вопрос- устройство из указки видел, а резьба для выдавливающего болта в чем нарезана? В теле указки или гайка какая-то вставлена?

------------------
ТТ

Tolstyk1972
Тут выше сомневались, в том что гильзу от мелкахи в переходнике поддувает в месте перехода вкладыша и шейки. У меня дует и стальные и латунные гизы, причем стальные вообще выбивать приходиться. Посему вопрос- устройство из указки видел, а резьба для выдавливающего болта в чем нарезана? В теле указки или гайка какая-то вставлена?

Случаем кто не подскажет где можно приобрести тозовский крон
на "Север" как показал на фото - Седой (стр. N -2)?

Ожидаю приезда Севера спец. связью и подбираю крон.
Заказал - http://www.opticdevices.ru/index.php?productID=1718
Но хочется быстросъёмный со снятием - установкой
при минимальных погрешностях ...Если такие бывают.
МАКовские - дороговаты...
На фото у Седого с одним зажимом , но Северу
вероятно достаточен...
Где б найти такой , либо со схожими возможностями ...

Судя по фото очень похож на цкибовский. Винта может и одного достаточно, но обязательно должен стоять упор. Лучше всего если есть возможность, сделать индивидуальный. Я себе сделал на соболя, без упора, думал отдача маленькая не поедет, поехал, прийдется ставить упор.

Тогда вопрос в продолжение темы...
Может у кого есть сноска (адрес)кронштейнов ЦКИБ ?

По цкибу не скажу, я думаю они этим не заморачиваются, ставят только на свои ружья и то раньше, а адрес точприбора дам www.tochpribor.com для иж-94 делают.

На ссылке тульский эстетовский крон, поэтому и похож на ЦКИБ. Они выпускают и под оптику 30 диаметра. Очень удачная схема крепления. У меня стоит, очень доволен.

Спасибо за инфу
Только ЭСТовский считай уже есть, надёжен ,
но ищу быстросъёмный как у Седого на фото, либо схожие
по способу быстрой установки.

давно хотел спросить, велико ли падение скорости при использовании ,22 и переходника, в сравнеии с использованием обычного патронника ,22 т.к. явного прорыва газов нет, но не все так герметично как хотелось бы, по крайней мере в моем случае. может кто задавался вопросом.

Падения не заметил, сравнивал с Тоз-78. Поправки по вертикали совпадают до 150 м.

Здравствуйте!
Приобрел "Север" 22LR/20, а на нем надпись IZH-94, Sever, Made in Russia.
Вопрос собственно такой, почему не русском? На Бекасе и КО все по русски написано.
С уважением.......

Поздравляю с покупкой. На моём написано так же, ориентируются на экспорт.

Аналогичная надпись и на моём (приобретён не так давно...)
Ошо у пачпорте вкладыш на англицком языке.
Мне думается - выбраковка от экспорта.

Ошо у пачпорте вкладыш на англицком языке...
Мне думается - выбраковка от экспорта.

Блин почему у нас Россеян постоянно такой геморой во всём. Я тоже хотел бреобрести точно такоеже ружо. Но я хоть парень и рукастый, но всё же не оружейный левша чтобы переделывать ружо конкретно. А на иностранные ружо денег нема. Хотел бреобретать новое, но похоже проще купить уже дороботаное ружьё с рук если повезёт у хорошего хозяина.

Хотел бреобретать новое, но похоже проще купить уже дороботаное ружьё с рук если повезёт у хорошего хозяина.

кто подскажет какой "Север" получше 22LR или 39-й

кто подскажет какой "Север" получше 22LR или 39-й

а с 22 стволы уже состреляны?

а с 22 стволы уже состреляны?

Как повезет. С паяной планкой состреливают путем подпиливания стволов, а это процесс необратимый. Потом сейчас кажется и 22 выпускают на муфтах.

а с 22 стволы уже состреляны?

Уже собирался звонить на завод, узнать что с ремонтом, как вчера звонок от спец. связи, вам пришла посылка, приезжайте забирайте. Не знаю почему в гарантийной мастерской просили послать оружие от себя лично, мол возникнут вопросы мы с вами свяжимся напрямую. Может вопросы не возникли, может толково описал причины брака, но не звонили, я уж стал беспокоится. Съездил на связь забрал посылку. Разобрал, ствол сверху обильно полит маслом, жаль внутрь не льют. Мастерская не стала заморачиватся, заменила ствольный блок целиком и накатали мой номер. Видно, что другие стволы, прицельная планка, казенная муфта. Припаен крюк под цевье и планка для накладки. Цевье и накладка моя, накладка болталась под нее подложили щепку, чтоб не болталась(сразу видно культуру производства). Гладкий чистый, аж идиальная полировка, надо будет стрельнуть и почистить, посмотреть не откроются ли дефекты. Нарезной заново отстрелен, стоит новый штамп в паспорте, естественно не чищен. Почистил, нарезы вроде чистые и на взгляд глубже. Ствол не хромирован и проблема завода в том, что после отстрела стволы лежат и ржавеют. Мой первый лежал полгода, корозия была по краям полей. В этот раз между отстрелом и доставкой прошла неделя, не успела. Долго думал почему так сильно сдвинут целик. Планка на глаз стоит ровно, ствол вроде прямой, поставил накладку, понял она давит на ствол. Увидел ржавчину под экстратором, снял, под ним эмульсия паяльная с грязью и углы пропаяные оловом. Видно при пайке планки, часть кислоты и олова попали на казенную муфту и растеклись. Помыть и убрать излишки никто не удосужился. Колодку похоже оставили старую, я не смог определить в ней новую. Ствольной блок в нее подгоняли, сидит получше, рычаг до конца не доходит больше чем раньше. Надеюсь после стрельбы обсядет и будет заходить дальше, сейчас тугой. Колодка изготавливается отливкой, по внешнему виду кажется, что землю от формы только стряхнули не промывая, она вся в мелких черных крупинках. Спуски не трогали. При нажатии на спуск чуть под углом, а не по оси(прижимая его к стенке) усилие возрастает неимоверное. Как и говорилось после покупки ружья, его надо разобрать, промыть, напильнинг, полировка, настройка и снова сборка. Чем я и занимаюсь, снял колодку, разберусь со спусками, затем займусь стволом, цевьем и накладкой, после этого отстрел и пристрелка. С "Соболем" разобрался можно и с этим повозится.

Ну ,дай бог это, будет лучше. Удачи в доводке.

Да слегка погорячился. Посмотрел внимательней, ствол отстрелян 1,5 месяца назад, нарезной при осмотре изнутри, имеет видимый изгиб. Ствольный блок не подогнан, видно, что тупо взяли первый попавший и поменяли (как в фильме "Заберите у них этот брак и выдайте им другой"), зазор между колодкой и казенной муфтой 0,12 мм, каленый вкладыш в колодке, который рекламируется как разгрузочный имеет зазор между крюком 0,06 мм. Короче работы навалом, надо доделать спуски и попробовать пострелять, посмотреть, что досталось. Я думаю второй раз ремонтировать не будут, а кучность в паспорте не оговорена.

Да уроды они на ижмехе , не могут нормальный , толстый ствол поставить . Это порног... я гнёться от руки в сторону гладкого. Какие там к чертям вибрации деривации , он как бумажный гнёться . Смотрел прайсы "Байкала" , такое ощущение , что в кал. 5.6\39 перестали выпускать , только 22лр.

не могут нормальный , толстый ствол поставить

Толстый ствол на комбинашку ставить нельзя. Больно тяжела будет и к тому же должен работать механизм сострелки на 12 калибре.
А по части качества изготовления согласен, хреновое.

Здравствуйте тоже стал владельцем севера 56\39 20\76 и хотел бы преобрести вкладыш под потрон 22лр может кто делает или кто продает поделитесь пожалуста информацией

Будет выставка "Охота и рыбалка на Руси" подойди к ЦКИБовцам, если хорошо попросиш, может и продадут, правда цены у них не гуманные, тысячи две с полтиной попросят.

Здравствуйте тоже стал владельцем севера 56\39 20\76 и хотел бы преобрести вкладыш под потрон 22лр может кто делает или кто продает поделитесь пожалуста информацией

Проще зделать самому, вернее заказать у токаря полуфабрикаты. Посмотрите ветку сначала, там все есть.

Да, самый простой вариант, это сделать как мои самопальные из барсовской гильзы, правда есть недостаток - извлекается стрелянная гильза туговато.

Слегка приложил руки, собрал, попробовал пострелять. Стрельба пробная, еще надо поработать. Три выстрела, открытый прицел, 50м, по вертикали 1см, по горезонтали 4см,между выстрелами 1-1.5мин. Когда занимался стволами, убирал дерево из верхней накладки (касание ствола), обратил внимание на прогиб ствола вниз(видно по стволу изнутри). При промере зазора между стволами, этот прогиб тоже виден, отжал ствол вверх до равномерного зазора и подложил фторопластовую прокладку между стволом и вилкой(к которой прикручивается верхняя накладка). Ствол оказался плотно прижат как в муфте, так и стрелял, из за этого пули легли ниже точки прицеливания. Как написана в теме "Тайги" получилась своеобразная муфта от вибрации, сейчас буду делать хомут на эту вилку и зажимать ствол в муфту через фторопластовую ленту, для подвижки. Разобрал колодку, вычистил грязь, убрал заусенцы, отполировал поверхности зацепления курка-шептало, спуска-прорези. Как рекомендовали перевернул толкатели шептал, правда никто не писал, что при этом уменьшается ход спуска и зацепления шептало с курком. На нарезном оставил короткий ход, правда при этом пришлось подрезать зуб предохранителя иначе он на него не вставал, на гладком ход увеличил. Когда выбил ось спусковых крючков, вспомнил слесарей и их матерей, круглый надфиль был более ровный и гладкий по сравнению с этой осью. Пришлось расверливать отверстие и менять ось. Еще один дефект с которым до конца не справился, паз под передний спуск, шире спуска и если при нажиме его прижимаешь к одной стороне, он перекашивается и затирает, усилие на спуске возрастает. Похоже прийдется ставить прокладку. Помимо этого надо сделать монокрон под прицел (на фото прицел от "Соболя") и переходники, окончательно собрать и отстрелять.

ИМХО , смысла распирать ствол посредине для равномерного зазора нет , он всёравно зажат в дульной и казённой муфтах , если пытаться жать середину то ствол поведёт куда угодно , ведь концы то зажаты., также подобная операция уводит сострел гладкого с нарезным. Просто делал и вернул назад. В принципе лучше полирнуть дульный выход , на Севере он с "под сверла "

Крон на (5.6\39)нормально держит "ЭСТ"-Тула , стальной , и новосибирский "Точприбор" - дюраль , тот что Рыси делает. В принципе как ружьё "ходового одиночки" нормальное , да и вопросов у егерей не возникает.

Распирал не для равномерного зазора, а чтоб выровнить ствол, это раз, во-вторых ствол зажат только в казенной муфте, в дульной он свободно надет на гладкий. Почитайте тему "ИЖ-94 Тайга опыт эксплуатации" там для повышения кучности стволы стянули дополнительными муфтами, а если возникнет надобность я могу и дульную муфту сменить. Как я писал меня не интересует сострел гладкого с нарезным, из гладкого я пулей не стреляю, только дробью. По поводу крона, у меня есть возможность сделать его самому, под готовый прицел и ружье, на фото показан такой пример, подгонка ластохвоста, посадка максимально близко к стволу и растоянию до глаза. Надеюсь никто не будет доказывать, что приспосабливание заводского крона намного лучше, чем индивидуально изготовленный?

У меня "ЭСТ"-Тула стоит уже лет 5 и не разу не сбился, ставлю снимаю на каждой охоте. По поводу прогиба ствола на Севере вряд ли стоит с этим парится, я когда пристреливал свой, ствол отгибал вниз , менял дульную муфту, прогиб получился в нарезном, на кучности никак не сказалось, куча 5 см на 150 м, что до прогиба , что после. За пять лет никаких проблем со стволом не случилось.

Очень рад за вас! Когда выпрямил ствол, пули пошли ниже, появилась возможность срезать мушку, уж больно она высоко торчит.

Очень меня заинтересовал вот такой вопрос. Большая просба табуретки пока в сторону отложите. ИЖ-94 и ИЖ94 экспресс делают на базе иж-27м 12 кал. тут вроде всё ясно. А,ИЖ-94север на базе чего? Меня уверяют что на базе ИЖ-27 20кал. Смотрю Прайс байкала есть разница в весе 3.0 и 3.8. Открываю сайт байкала одно фото и один вес. Так как же?

А ИЖ-27 20кал делают на базе ИЖ-27 12кал.

Разве? Там вроде как колодка поменьше будет.

Леха 2
А ИЖ-27 20кал делают на базе ИЖ-27 12кал.

Положил прокладку (латунную шайбу 0.2 мм) между спусковым крючком и корпусом, стало лучше. Раньше спуск болтался и если нажимать его чють сбоку, он перекашивается и от трения сильно возрастает усилие спуска. Сейчас перекоса нет, спуск легче.

и база не 12й калибр, и коробка Севера полегче малость. 😊 на 12к межосевое 27мм, на Севере -25мм, как на иж27 20к. коробка от коробки 20го отличается срезаным с боков верхом коробки.

Ну не знаю насколько полегче, мож у меня весы со слишко большими делениями, надо наверное на аптечных взвешивать , чтоб разницу ощутить. Даже стволы от иж-27 лезут в колодку "севера". Чуть она по высоте меньше и бойки на пару миллиметров смещены. Фото для сравнения сделал.

нижний боек на одном месте, верхний ниже на 2мм. верх ниже миллиметра на 2.5- уже точно не помню. да, срезан верх коробки на .22, а не 5.6х39, это конечно я малость ошибся.
а так, разница только по дереву бывает до 100г. резиновый затылок +еще 50г.
стволы встанут или нет- зависит только от допусков на обработку крюков на коробке. то есть велика вероятность того, что из пары ружей один ствол пойдет в 2 коробки, другой- только в одну. это независимо от калибра и модификации Иж27.

Я много раз пробовал менять стволы 12 и 16 калибров-обычно взаимозаменяются. Только в 16 кал помимо меньшего межосевого расстояния(на пару мм-что тоже снижает вес в 16кал)еще верх коробки ниже на 3мм.

Господа Северяне!
Ваши ряды пополнились!
Мной! 😊
Купил неделю назад, позавчера отстрелял...

Впечатления:
Муфта нового образца и, к моей радости, по горизонтали на 50 метров сострел есть. Это радует! Крутить не надо! Неужто научились делать? 😊 По вертикали отклонения небольшие. Полева 20 калибра в патроне производства г.Кирова вела себя достаточно нестабильно. Больше их покупать не буду - только сам снаряжать.




Само ружье:
Сделано довольно-таки аккуратно и подогнано не как у ИЖ 27 - припой не висит. Орех красивый, врезан тоже вполне приемлимо.
Спуски не тугие.

Не понравилось:
Традиционно нечищенное ружьё. Что гладкий, что нарезной - долго драить пришлось.
Острые кромки на деталях. Очень острые. Можно порезаться.
Почему-то почти полность выкрученная мушка. Стал вкручивать - очень легко идет, подумал, что гнеток или сперли или не вставили. Дома открутил - гнеток есть. Растянул пружину, закрутил всё обратно.

Патроны.
собрал гильзы, в одной что-то брякает... Впечатление, как будто часть пули оторвалось. Распилил , посмотрел: капсюль!
Как попал посторонний предмет в гильзу? Через дульце он не лезет!
Чудеса тульского производства!




Коллегам-Северянам длительно владеющим этим ружьем, вопросы:
1. Обкатку делали? Как у Тайги - выстрел - чуть смазать маслом и т.д.?
2. Если цевье от Иж-27 ставить - "ухи" пилили? Или их отогнуть можно?

2. Если цевье от Иж-27 ставить - "ухи" пилили? Или их отогнуть можно?

Я бы ухи не пилил. Верхняя накладка дает возможность приматывать подствольный фонарь, ствол оставляя вывешенным.

PKValerich
африкан)) У меня тоже визуално нарезной ствол уходил в право и при сострелке стволов пули из гладкого шли влево на 40 см на 50 м. Муфту расшплинтовал зажал в большие тиски за казённую муфту (через аллюминевые прокладки)и большим газовым ключом провернул верхнюю муфту на нарезном стволе, идёт очень туго , рывками, два раза ромахивался, пока стволы встали ровно. Рассверлил отв. для шплинта, зашплинтовал.
По горизонту сострелял без проблем.
Дело в том что на север 5.6*39 муфты ставят от севера 5.6LR , а стволы в казне расставляют шире и получается, что стволы сходятся на 60 см на 4,5 мм. На практике нарезной стреляет выше гладкого на 60-70 см на 50 м. Вот что уроды делают. Некоторые счастливые обладатели этого конструктора умелые руки ( по моему опросу, опросил 3 х чел) стреляют по открытому прицелу только из гладкого, а с оптикой из нарезного, но по моему это г.... Стволы должны быть состреляны. Как сделал я смотри выше.
Успехов всем в борьбе с этим чудом технической мысли и кривых рук оружейников (которые нужно оторвать!!!!!!!!!!!

Ну... уж так и оторвать... А не было бы их, то может не было бы и ружья такого отечественного и не с чем мбыло бы е...ся и свою технически творческую мысль прикладывать... 😊

Tola
Коллегам-Северянам длительно владеющим этим ружьем, вопросы:
1. Обкатку делали? Как у Тайги - выстрел - чуть смазать маслом и т.д.?
2. Если цевье от Иж-27 ставить - "ухи" пилили? Или их отогнуть можно?

[/B]

Обкатку делать смысла нет, мне так кажется.
Уши я у себя отпилил и поставил цевьё от ИЖ 27, так мне больше нравится. Подствольный фонарь ФО-2 отлично встаёт на кроне для Сайги за гладкий ствол и не надо ничего приматывать.

Привет всем!
Приобрел Север 5,6х39/20х76 2003 года выпуска.
Также приобрел новый Люпольд 1-4х20 VX2.
Переходники 5 шт от старого хозяина.
Ободрал старый лак, пропитал орех сначала воском с льнянкой, затем клеверовской пропиткой для дерева. Покрыл яхтенным лаком.
Друг шлифанул нарезы амеровской пастой.
Предидущий хозяин перекинул УСМ, подогнал спуск, снял тягу на предохранитель.
Теперь установка прицела и пристрелка. Друг советует поставить несьемные кольца прямо на ласточкин хвост, прицел будет максимально низко над стволом. На 1х увеличении бой на коротке.
Как считаете - нормально будет? Какие лучше кольца?

Если крон планируется несъемный, рекомендую заказать у Рассолова, тут где-то на форуме есть ссылка. Он мне для такого Севера делал, монументальный получился хоть и тяжелый. А так на Севере база узкая и без стопора, магазинские кольца ездить будут. (я свое продал, показать не могу).

2 Тоla.
ИМХО малость рано радуешься. надо еще пострелять. по вертикали гладкую пулю наверно можно поднять, а вот по горизонтали- вряд ли. но это фигня, наверняка пулей из гладкого не будешь. а вот дробью надо еще проверить, с чоком. зря по большому листу стрелять не стал. надо было раза 3 не торопясь бахнуть и посчитать дырки вдумчиво. собственно не поздно, лучше после того как нарезной нормально пристреляешь, на сотку.
вивера нашел?
а самый прикол- попробовать поднять СТП нижнего вставив меж стволов распорку 😊
про капсюль в гильзе- ну нифига себе! я думал такое только на гладкостволе возможно 😞

Палыч!
В первом приближении СТП достаточно близко совпали я и рад! 😊
Ну а далее работа продолжится - пристрелка, подбор боеприпаса для гладкого и т.д....

Про капсюль вообще не пойму!
Это получается еще на этапе штамповки гильзы он туда попал? А как?
Я понимаю в советские времена шутники были - гандон в торт положить, крысу в булке хлеба запекли и т.д., а сейчас-то как?
Фантастика...
Написал на Вольф с приложением фотографии - молчат пока в ответ.

я ж рассказывал тебе про лепестки контейнера в техкримовском патроне. но там хоть немного понятно. а тут...

Всё же конкуренция великая весчь!
Посмотрите на патроны .223 калибра: цена в пределах 6 рублей, выбор огромен.
А тут?
Два патрона, цена в два раза дороже и каждую пачку с тревогой открываешь - что на этот раз?
на этот раз в пачке патрон попался мало того, что с огромной бахромой, так еще на пуле несколько вмятин.
Какая уж тут кучность будет?

Черный пес
Теперь установка прицела и пристрелка. Друг советует поставить несьемные кольца прямо на ласточкин хвост, прицел будет максимально низко над стволом. На 1х увеличении бой на коротке.
Как считаете - нормально будет? Какие лучше кольца?

Не надо заморачиваться несъемным кроном. несъемная оптика - это бездеййствующий дробовой ствол, от которого как правило ребуется быстпый выстрел на небольшую дистанцию. Оптика на двойнике - по настоящему редко бывает нужна, и практически всегда, когда она нужна, есть время достать ее из кармана и установить на ружье. К тому же даже с оптикой стрельба как правила на средние дистанции в пределах 200 метров.
Поэтому советую приобрести небольшой и не мощный прицел с увеличением до 4-4,5. На ластохвост изготовить и насадить навсегда планку Вивера. На прицел одеть быстросъемные кольца под вивер. Виверовская планка изготавливается "на колене" из виверовской базы для Лося. Лучше брать базу для Лося-9, она длиннее. Обрезать от нее лишнее, оконцовки, ноги и т.п. С брюшка там есть паз на 1,5 мм уже, чем ластохвост. Можно или снять на ластохвосте по 0,75 мм с боков призмы, а можно проточить в пазу угловые подзоры. И то, и другое несложно и делается с помощью надфиля, тисков, терпения и аккуратности. В теле планки просверлить три отверстия и так же расположенные , но 0,5 мм меньше диаметром в ластохвосте, "мяса там хватает. В ластохвостовых отверстиях нарезать резьбу, все собрать на холодной сваре, притянув вивера на винты с головками впотай. Вивер прицеливанию не мешает.
У меня так сделано на Тайге и на ИЖ-18МН. Там ластохвосты такие же, как и на Севере.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

а об этом Вас дорогой товарищ задолго до того предупреждали.
остается надежда что освоят север в .223. ну и еще есть о чем подумать.
на фото одна и та же пуля?

VVal
остается надежда что освоят север в .223.

Это врядли. Есть Тайга в этом калибре.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

VVal:
а об этом Вас дорогой товарищ задолго до того предупреждали.
остается надежда что освоят север в .223. ну и еще есть о чем подумать.
на фото одна и та же пуля?

Предупреждали, подтверждаю! 😊
Но я сознательно покупал то, что и приобрел, хотя будь бы Север с .223 стволом взял бы его с удовольствием. Но увы, приходится брать, что есть.
Патрон с пулей один, с разных сторон снят.

Tola
Всё же конкуренция великая весчь!
Посмотрите на патроны .223 калибра: цена в пределах 6 рублей, выбор огромен.
А тут?
Два патрона, цена в два раза дороже и каждую пачку с тревогой открываешь - что на этот раз?
на этот раз в пачке патрон попался мало того, что с огромной бахромой, так еще на пуле несколько вмятин.
Какая уж тут кучность будет?

Да ерунда это всё, ты на сколько метров стрелять из "Севера" собираешся, это не варминт винтовка, 250 метров это предел . а на это растояние вмятинки погоды не сделают. Я стреляю до 200 метров, на столько подойти могу спокойно и к глухарю и к лисе и тетереву и т.д. А кучности хватает. Со 160 метров снял 3 тетерева подряд , а они так и сидели, мог и ещё стрелять , но жалко стало. А если охота стрелять сурков метров на 500, то это уже не "Север" нужен.

в общем резонно. Толя, давай хоть мою Зосю 6-24х40 прикрутим, крон есть ихний же узкоглазый, цельный. и стрельнем на 200. в тот выходной я стрелял со связки из лыжных палок на 200-для имитации реальных условий 😊. без оптики кажется нормально, а в прицел -качается. но на 150 м я у Бедуина пару ДВД дисков свалил 😊

Сьедил сегодня на стрельбище отстрелять новое свое приобретение Север 20х78/5,6х39.
Также были форумчане Rafayel и Gera.v,я там по их пришлашению.
Ну у них интерес немного другой - убивали стендовые тарелочки на 450м из варминтов.
Пристреливал на 50,100,150м оболочка и полуоболочка тульские.
На улице -10С.На хронометре 880-890м.На 150м в ноль.
Но гладкий сильно низит - на 35м на 1м и пулей и ценром осыпи(N5)
Мелкашка с переходником на 50м низит на 30см.
Сейчас думаю поставить пластинку под верхний ствол и таким образом слегка изогнуть нарезной, чтобы сострелять по вертикали стволы. По горизонтали сострел есть.
Патроны под гладкий были 70мм Полева-1(Киров) и Гуаланди(Главпатрон).Оба варианта работали почти рядом, Гуаланди на 5см ниже.
Также думаю попробовать более мощные 5,6ЛР,стрелял "матчевыми",притом старыми...
Прицел Люпольд 1-4х20 на кольцах LEAPERS работает (каждое на 2х винтах)без сбоев.

Дядя Леша, спасибо за обьяснение. Но прицел уже поставили. Попробую в практике.
Если не понравится, то сниму и поставлю Вивер на ластохвост, как вы писали.
Мне бы сострелять стволы по вертикали 😞 видно в 2003г еще старая муфта шла.

Черный пес
Мне бы сострелять стволы по вертикали видно в 2003г еще старая муфта шла.

В 2003 муфта была, безусловно, старой.
Напишите участнику mp, он на ИЖмехе работает, может быть, он сможет Вам помочь с новой муфтой.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

и в бюро ремонта. 3412-660450. если есть, то могут выслать наложенным платежом.

2. Если цевье от Иж-27 ставить - "ухи" пилили? Или их отогнуть можно?

Леха 2
..."Мушка сильно выкручена" возможно прогиб ствола вниз, у меня так было, выпровил ствол, мушку закрутил...

Нормальный прогиб.
На 50 метров пули низили на полметра. Вкрутил - СТП поднялась...

... Судя по гильзам, патронник не ахти, как мой первый, после замены ствола гильзы так не отдуваются...

Патронник, как патронник.
Иногда гильзы трескаются ближе к дульной части, иногда чуть видно кольцеобразное поддутие, как на фото, а чаще в результате обычная гильза...

Поддутие гильзы и говорит о дефекте патронника, есть место куда отдуватся. У меня была тугая экстрация, возможно у вас также.

Номано извлекаются...

Тут мне в личку писмо пришло, прям крик души. Человек похоже письмо на завод написал и мне в личку копию кинул. Выкладываю, чтоб все почитали.

Автор под ником "Владимир Григорьевич".

вот и я приобрел геморой или произведение Ижмеха
Характеристика недостатка IZH-94 «СЕВЕР» 5,6х39 20/76, N 089504376:
1. Поперечник рассеивания пуль при стрельбе с верхнего нарезного ствола 5,6*39 на дистанции 100 метров из 4 патронов с оболочной пулей составил более 140 мм. Кучность стрельбы дробью с нижнего гладкого ствола 20/76 на дистанции 35 метров по мишени диаметром 750 мм. составила - 0 %, т.е. на 35 метров ни одна дробина не попала в мишень радиусом 750 мм. все 4 дробовые заряда ушли на 10-11 часов рядом с мишенью, пули из гладкого идут аналогично. Так как стволы не состреляны, как по горизонту, так и по вертикали - при пристрелке нарезного ствола в "0" - даже на 50 метров - гладкий ствол бьёт на 10-11 час. т.е. на 60-70 см выше и на 40-50 см влево от мишени радиусом 750 мм, как пулей «ПОЛЕВА», так и по центру кучности дробовыми патронами. Кучность конечно не очень хороша, большой разброс даже с чоковой насадкой. А о дистанции 100 метров вообще не стоит говорить. Стволы, при их длине всего 60 см. по осям сходятся аж на 4,5-6 мм. Расстояние по осям патронников 23.5-24 мм; по осям дульных срезов 17,5-18 мм. Визуально нарезной ствол имеет прогиб в сторону гладкого, это видно даже по тени внутри стволов. Похоже, что на север 5.6х39, муфты на заводе ставят от севера 5.6LR , и поэтому получается, что стволы при длине всего 60 см сходятся на 4,5-6 мм., а не идут, как положено параллельно и соосно.
2. Большая несоосность планки крепления оптики (ласточкина хвоста) и стволов. При установке оптики выяснилось, что планка припаяна (нарезана) криво и кронштейн с оптикой смотрит в правую сторону. Перебрав все кронштейны, в охотничьем магазине, попытка установить оптику и произвести по ней выстрел закончилась неудачей. При установке оптики на ней не хватает боковых поправок для выверки даже для нарезного ствола, не говоря уже о гладком. Нарезной ствол визуально смотрит прямо и вниз, планка смотрит вправо, а гладкий смотрит влево вверх.
3. Тугой спуск обеих спусковых крючков. И большие зазоры между концами спусковых крючков и предохранительной скобой. Спусковые крючки, а вернее их концы очень острые и при выстреле из гладкого ствола, от тугого спуска, люфта и острого конца, спусковой крючок своим острым концом режет и глубоко ранит фалангу пальца.
4. Большие зазоры от 1 до 2,5 мм. выступа дерева от металла, как на ложе, так и на цевье, а также большой выступ металла (заострённого) на нижней части шарнира цевья выступающий на 1,5мм под ствольной коробкой им можно тоже пораниться самому владельцу оружия.
5. Передний, спусковой крючок гладкого ствола имеет слишком большой поперечный люфт.
6. Высылаю Вам стреляную гильзу 5,6х39, все остальные гильзы идентичны, по ней хорошо видно как плохо и с большим браком сделан патронник, гильза после выстрелы сильно раздута в диаметре и вытянута вперед на 1,5-2мм, из-за чего очень сильно затрудняет её извлечение из патронника после выстрела.

Вот что я ему на это ответил:

"Здравствуйте, если Вы читали мою темку про мои переделки "Севера", так у меня была похожая ситуация, но я решился гимороится сам, а Вам всё таки я бы посоветовал добивать завод на обмен по гарантии (если таковая есть), а ежели гарантии нет, то изучить вот эту темку
http://guns.allzip.org/topic/56/69374.html
ещё раз и за дело, всё можно исправить, будут вопросы поможем чем сможем."

Жалко , что ничего с годами у нас в совке на меняется, что я купил гавно 7 лет назад , а сейчас и того круче. Кричат кризис мировой, а у нас на Руси всегда кризис.

Да-а... Не повезло человеку.
Хотя, где глаза были когда выбирал?
Я, хоть и выбор был один из одного, помня муки Валерича, стволы отсоединил, упер на прилавок и навел на светильник. И смотрел совпадение прицела, одного ствола и другого. Конечно не идеальный способ, но всёж представление дает. А уж как дерево врезано - это же азы выбора...
В одном из магазинов тоже дерево не понравилось, в результате купил в другом, да еще 2 тысячи экономия вышла. Изготовлено ружье в сентябре 2009.
Или я такой везучий? Но претензий таких глобальных, как у Владимира Григорьевича у меня нет.

На машине времени катались?

Ы-ы-ы!!! 😀
Точно на машине... 😊
Сентябрь 2008, извиняюсь...

Дядя Леша
В 2003 муфта была, безусловно, старой.
Напишите участнику mp, он на ИЖмехе работает, может быть, он сможет Вам помочь с новой муфтой.

VVal
и в бюро ремонта. 3412-660450. если есть, то могут выслать наложенным платежом.
===============
Написал в РМ участнику mp,
на завод по поводу покупки новой муфты...
тишина, глас вопиющего в пустыне... телефон не берут...
Сейчас прикинул - у меня пули(дробь)из гладкого идут на 1м ниже, попробую сам или договорюсь с мастером распилить старую муфту по центру, убрать часть материала и снова запаять. Теоретически центр осыпи должен подняться.
Как считаете?
И еще вопрос -
Какой навеской Соколом можно бить из 20х76?
Слышал от друга, что "магнумовский" ствол на колодке от ИЖ-27 легко выдержит навеску пороха и дроби 16к и даже 12к...

навеску 12к может и выдержит. но зачем проверять-то? думаю бой точно
лучше не будет, а общий смысл- как на легковушке кирпичи поддонами возить.
по дозвону на завод, не торопитесь, бывает. пробуйте еще.
перепаять муфту думаю вполне реально.
по "Владимиру Георгиевичу"- по стволам конечно на завод.
а так- намешаны мухи и котлеты.
1. кто сказал что стволы должны быть параллельны? совсем не так на ружьях сплошь и рядом.
2. спуски тяжелые- а сколько "в граммах"? нормально от 1.5кг до 2.5кг,но еще замерить не просто так. от веса ружья должны спуститься.
3. не зазоры от дерева наверно, а нависание. но это уже к сожалению не дефект, допускается по заводским эталонам, только самому доводить. я себе по любому и шейку приклада довожу, и затылок меняю, обычно на деревянный.

ну и мое ИМХО про патрон 5.6х39. думаю завод все-таки перейдет на .223, и из-за качества вольфа, и просто чтоб номенклатуру уменьшить- дорого оснастку на лишний калибр иметь. да и патроны на завод проще в одном месте покупать- возить чем с разных концов страны по коробочке.
насчет вкладышей- 223 по каналу унифицирован с 22ВМР. вероятно и 22лр должен пойти, разница вроде небольшая.
патрон х39 конечно жалко, но от глобализации не уйти, не америка мы какая чтоб всяческими вилдкэтами заморачиваться. они-то с жиру бесятся

хотел спросить у профи взял прицел сегодня tasco 3-9 х40е как думаете от 22лр устоит при стрельбе или рассыпится от барса 5.6 х39 наверное точно нитке поплывут про 20 калибр молчу есть инфа поделитесь

Стоял у меня на барсовском "севере" почти такой 3-9х32.помер. С ув.

не знаю как марка на таске. зосы ставлю без проблем на .308. 3-9х32 где-то около 2тр. 6х40= 1.6тр. милдот, все бы нормально, но мне марка кажется толстоватой. по сравнению скажем с пеньком на старом ПУ, там как сейчас вспоминаю практически как на иголку садил.
насчет "умэр". Зосы народ на 9х64 ставит. настрел по полтыщи- и живет. про 12х76 не скажу, как то не обращал внимания. и смысла нет.

PKValerich:
Владимир Григорьевич: "... Поперечник рассеивания пуль при стрельбе с верхнего нарезного ствола 5,6 х 39 на дистанции 100 метров из 4 патронов с оболочной пулей составил более 140 мм. Кучность стрельбы дробью с нижнего гладкого ствола 20/76 на дистанции 35 метров по мишени диаметром 750 мм. составила - 0 %, т.е. на 35 метров ни одна дробина не попала в мишень радиусом 750 мм. все 4 дробовые заряда ушли на 10-11 часов рядом с мишенью, пули из гладкого идут аналогично. Так как стволы не состреляны, как по горизонту, так и по вертикали ..."

Ходил сегодня пристреливал свое приобретение.
На сто метров. Ветер очень слабый, но небо пасмурное и свет не очень. С открытого прицела, сидя очень неудобно с упора, а стрелок я не ахти и зрение тоже у меня не совсем...
Вот результат.
После пристрелки нарезного на 100 метров, отмерил 35 метров и стоя с рук стрельнул 3-кой. По центру целился. Вполне всё состреляно.
Гильзы не дуло, но периодически возникал такой глюк: после выстрела слегка подклинивал запирающий рычаг. Но усилия пальца хватало, чтоб сдвинуть.

По поводу дутия гильз. Вот гильза после стрельбы из пистолета-пулемета Бизон, что Виктор Калашников (сын МТ) разработал. Дует будь здоров! Но все работает...

Гильзы на "Севере" дует из за конструкции патронника, он вытянут в районе дульца гильзы вперёд. Я сначала думал брак, сделал слепки патронников на 4-х "Северах" у друзей и слепки на 2-х "Барсах". У "Барсов" патронник чётко по гильзе у всех "северов" вытянут. Я затрахал всех менагеров на заводе, пока мне не позвали к телефону начальника участка и он мне объяснил, что это их разработка патронника для комбинашки, если сделать по гильзе, то её после выстрела хрен вынеш, а дульца рвёт по причине гавнопатронов от ТПЗ, к ним и претензии. Потом я успокоился, так как на кучность это мало влияет.

пришлось сегодня стрельнуть из северка. кажется все путем- орех, пригонка, кучность, даже картинки деда Лазаря в тему 😊
НО: с открытого прицела верхний нарезной бьет выше почти на 20см на 50м, гладкий ниже даже немного больше на 35м. итого- 45см. ластхвост смотрит левее. конечно можно вкладышем в кольца вылечить, но хоцца ж лучее.
что называется будем искать 😊

Почему на Иж-27 бойки нормальной формы, а на Севере какие-то угловатые?
У себя, после таких же вот просечек капсюля, снял их и, зажав в шуруповерт, вначале мелкозернистым бруском, а потом шкуркой-нулевочкой придал бойкам нормальную форму.

на Иж27 уже тоже ненормальной формы. 😊специально скосили, как раз от пробитий 😊 по результатам статистики.
уменьшить немного выход лучше помогает. 😊

...по результатам статистики...

Гильзы на "Севере" дует из за конструкции патронника, он вытянут в районе дульца гильзы вперёд. Я сначала думал брак, сделал слепки патронников на 4-х "Северах" у друзей и слепки на 2-х "Барсах". У "Барсов" патронник чётко по гильзе у всех "северов" вытянут. Я затрахал всех менагеров на заводе, пока мне не позвали к телефону начальника участка и он мне объяснил, что это их разработка патронника для комбинашки, если сделать по гильзе, то её после выстрела хрен вынеш, а дульца рвёт по причине гавнопатронов от ТПЗ, к ним и претензии. Потом я успокоился, так как на кучность это мало влияет.

Мне тоже самое примерно в оружейке объясняли.

Ну не знаю у кого как, у меня первый ствол тоже дул гильзу в районе дульца и вынималась тяжко, после замены ствола, теже патроны не дуются и вынемаются значительно легче. Значит дело все в патроннике и нормальные делать могут. Кроме замены ствольного блока, целиком в гарантийной мастерской ничего больше делать не стали. Хотя писал и про острые углы и тугие спуски, все это пришлось убирать самому.
VVal, а как 223 по каналу унифицирован с 22ВМР по диаметру чтоли? По моей информации по шагу совподает только 22ВМР, 22ЛР и 5.6х39 у 223 шаг значительно меньше.

Характеристика недостатка IZH-94 «СЕВЕР» 5,6х39 20/76:
1. Поперечник рассеивания пуль при стрельбе с верхнего нарезного ствола 5,6*39 на дистанции 100 метров из 4 патронов с оболочной пулей составил более 140 мм. Кучность стрельбы дробью с нижнего гладкого ствола 20/76 на дистанции 35 метров по мишени диаметром 750 мм. составила - 0 %, т.е. на 35 метров ни одна дробина не попала в мишень радиусом 750 мм. все 4 дробовые заряда ушли на 10-11 часов рядом с мишенью, пули из гладкого идут аналогично. Так как стволы не состреляны, как по горизонту, так и по вертикали - при пристрелке нарезного ствола в "0" - даже на 50 метров - гладкий ствол бьёт на 10-11 час. т.е. на 60-70 см выше и на 40-50 см влево от мишени радиусом 750 мм, как пулей «ПОЛЕВА», так и по центру кучности дробовыми патронами. Кучность конечно не очень хороша, большой разброс даже с чоковой насадкой. А о дистанции 100 метров вообще не стоит говорить. Стволы, при их длине всего 60 см. по осям сходятся аж на 4,5-6 мм. Расстояние по осям патронников 23.5-24 мм; по осям дульных срезов 17,5-18 мм. Визуально нарезной ствол имеет прогиб в сторону гладкого, это видно даже по тени внутри стволов. Похоже, что на север 5.6х39, муфты на заводе ставят от севера 5.6LR , и поэтому получается, что стволы при длине всего 60 см сходятся на 4,5-6 мм., а не идут, как положено параллельно и соосно.
2. Большая несоосность планки крепления оптики (ласточкина хвоста) и стволов. При установке оптики выяснилось, что планка припаяна (нарезана) криво и кронштейн с оптикой смотрит в правую сторону. Перебрав все кронштейны, в охотничьем магазине, попытка установить оптику и произвести по ней выстрел закончилась неудачей. При установке оптики на ней не хватает боковых поправок для выверки даже для нарезного ствола, не говоря уже о гладком. Нарезной ствол визуально смотрит прямо и вниз, планка смотрит вправо, а гладкий смотрит влево вверх.
3. Тугой спуск обеих спусковых крючков. И большие зазоры между концами спусковых крючков и предохранительной скобой. Спусковые крючки, а вернее их концы очень острые и при выстреле из гладкого ствола, от тугого спуска, люфта и острого конца, спусковой крючок своим острым концом режет и глубоко ранит фалангу пальца.
4. Большие зазоры от 1 до 2,5 мм. выступа дерева от металла, как на ложе, так и на цевье, а также большой выступ металла (заострённого) на нижней части шарнира цевья выступающий на 1,5мм под ствольной коробкой им можно тоже пораниться самому владельцу оружия.
5. Передний, спусковой крючок гладкого ствола имеет слишком большой поперечный люфт.
6. Высылаю Вам стреляную гильзу 5,6х39, все остальные гильзы идентичны, по ней хорошо видно как плохо и с большим браком сделан патронник, гильза после выстрелы сильно раздута в диаметре и вытянута вперед на 1,5-2мм, из-за чего очень сильно затрудняет её извлечение из патронника после выстрела.

Покупал я ИЖ-94 СЕВЕР 5,6х39, а вернее сказать данную "КАЧЕРГУ" через интернет-магазин ООО "Ижевский арсенал" - купил "КОТА в МЕШКЕ"
Наука для меня и для всех остальных - НЕ ПРИОБРЕТАЙТЕ ТОВАРЫ ЧЕРЕЗ ИНТЕРНЕТ МАГАЗИНЫ - ОНИ ТОРГУЮТ ТОЛЬКО БРАКОМ - ОТ КОТОРОГО ЗАВОДЫ НЕ МОГУТ ИЗБАВИТЬСЯ ИНЫМ ПУТЁМ, это для Вас может дорого обойтись.

От предложенного заводом ремонта я отказался.
Эту "КАЧЕРГУ" ИЖ-94 СЕВЕР 5,6х39, отправил продавцу т.е. в интернет-магазин ООО "Ижевский арсенал" на замену охотничьего комбинированного ружья IZH-94 «СЕВЕР» 5,6х39 20/76 N 089504376, ненадлежащего качества - товар этой же марки, но нормально изготовленное без брака ружьё IZH-94 «СЕВЕР» 5,6х39 20/76, с хорошим боем и с нормально хорошо состреленными стволами.
Они мне ответили:
Вам же завод предлагал решить проблему с Вашим ружьем. Стволы поменять, проверить все, привести все в должное, по Вашему разумению, состояние. Вы не согласились. Мы производством и ремонтом не занимаемся и продали Вам ружье, прошедшее ОТК и признаное качественным и соответствующим ТУ. Да, завод качеством не блещет. Приходится отбирать из партии. Но 35 мм на 100 м для ствола 600 мм - цифра нереальная.
С уважением, администратор интернет-магазина
ООО "Ижевский Арсенал" Иванов Сергей

Здравствуйте!
Высылайте реквизиты для возврата денег. Ружье мы вам высылать не будем, т.к. Ваши требования по кучности нереальны:.
С уважением, администратор интернет-магазина
ООО "Ижевский Арсенал" Иванов Сергей

Т.е. они решили расторгнуть договор в одностороннем порядке и вернуть мне деньги, так как у них нет оружия IZH-94 «СЕВЕР» 5,6х39 без брака.

16.02.09г. в 10 час. 10 мин. с учётом необходимости дополнительной проверки качества такого товара продавцом, у продавца заканчивается веделеное законом время для удовлетворения требования потребителя.
СЕЙЧАС БУДУ ЧЕРЕЗ СУД ПРИНУЖДАТЬ ПРОДАВЦА (интернет-магазин ООО "Ижевский Арсенал") К ИСПОЛНЕНИЮ ИМИ ЗАКОНА И ПРИНУЖДЕНИЮ ЕГО ПРЕДОСТАВИТЬ МНЕ ИЖ-94 БЕЗ БРАКА.

Я брал ружье в магазине Охота который тоже принадлежит Ижевскому Арсеналу. И номер у меня всего на три единицы отличается от вашего. Мне повезло, вам нет. Печально. Завод может делать нормальные ружья, но не делает. Зря отказались от ремонта на заводе. Наверняка всё бы исправили. А судится в нашей стране - только нервы мотать и время терять...

А МОЖЕТ У М ПЕНЯ СУДЬЯ РОДСТВЕННИК БЛИЗКИЙ ИЛИ БРАТ РОДНОЙ

да флаг в руки, судитесь. не имеет возможности ни арсенал, ни инет, ни какой другой магазин отстрелять каждое ружье при продаже. внешний осмотр в лучшем случае. хотя то, что интернет-магазин бракует, уходит в обычный магазин (если конечно не совсем явный брак, тогда на завод вертают). и в обычном магазине Вы бы это как раз и купили, там тоже заранее отстрелять-то вряд ли дадут.
ну заберут у Вас этот брак, пришлют другой такой-же. думаете так уж сильно ружья отличаются, что там можно конфетку выбрать?
однозначно лучше дело с заводским сервисом иметь чем с арсеналом. ну это до Вас еще дойдет когда-нибудь. если конечно действительно надо хорошее ружье, а не очередной раз "за Державу обЫдно".
и по закону деньги вернуть арсненальцы имеют право.
ладно, это лирика.
что интересно. я меряю межосевое в дуле- получается 20.8мм, ружье 2006г. у Толи 21мм. что думаю в допуске. у Вас 18мм. это не ошибка измерения? Чем меряете?

Владимир Дубровин:
А МОЖЕТ У МЕНЯ СУДЬЯ РОДСТВЕННИК БЛИЗКИЙ ИЛИ БРАТ РОДНОЙ

"...у меня судья знакомый парится!"
(с) банщик Кашкин в фильме "Ты - мне, я - тебе"

Разберем по пунктам:

...по осям дульных срезов 17,5-18 мм. Визуально нарезной ствол имеет прогиб в сторону гладкого, это видно даже по тени внутри стволов. ...

...И большие зазоры между концами спусковых крючков и предохранительной скобой. Спусковые крючки, а вернее их концы очень острые и при выстреле из гладкого ствола, от тугого спуска, люфта и острого конца, спусковой крючок своим острым концом режет и глубоко ранит фалангу пальца...

...
4. Большие зазоры от 1 до 2,5 мм. выступа дерева от металла, как на ложе, так и на цевье, а также большой выступ металла (заострённого) на нижней части шарнира цевья выступающий на 1,5мм под ствольной коробкой им можно тоже пораниться самому владельцу оружия.
...

Зазоры - не подогнано дерево или дерево возвышается как на снимке? А кто сказал, что оно должно быть вровень?
И металл у меня тоже выступает. И пусть, не мешает...

...
5. Передний, спусковой крючок гладкого ствола имеет слишком большой поперечный люфт.
...

Замеры зазора между стволами у цевья, у антабки и возле муфты:

Толя, оно конечно не смертельно. хотя поработать есть над чем 😊
межосевое точнее замеряется как полусумма двух реальных размеров -между наиболее удаленными и наиболее близкими точками двух окружностей. то есть как бы проводим линию через оси отверстий и меряем между двумя самыми дальними- охватывающий, и между двумя самыми ближними- охватываемый.
"оси" в воздухе- это не серьезно 😊 и надо все же по большому листу дробью стрельнуть. лучше когда чок ввернут, оно показательнее. если дробь крупная- несколько раз в один лист с одним прицелом. так ошибка меньше.

да, еще. перекос паза под прицел лечится установкой в одно из колец крона прокладки с нужной стороны. на некоторых прицелах она стальная, в комплекте идет. я и просто из бумаги делал.
хотя конечно приятнее когда прокладку не надо 😊

VVal:
...
межосевое точнее замеряется как полусумма двух реальных размеров -между наиболее удаленными и наиболее близкими точками двух окружностей. ...

Это я в курсе, только как в нарезной ножку штангеля засунешь? Она то в нарез попадет, то за поле зацепится... 😊

это при глубине нарезов 0.1мм ну очень важно?

А зачем штангель внутрь совать? Измерте наружний размер и вычте два радиуса стволов(наружних), получите межцентровое растояние. Неужели вы думаете они центрируют по внутренниму диаметру? Не смешите меня все делается по наружнему. Полностью согласен с Владимиром Дубровиным по поводу продаж через интернет. Свое покупал в ООО "Байкал" в Ижевске при заводе, вроде как их официальный магазин. Мне написали, что ружей в наличии нет, но можно взять в цехе отобранное за дополнительную плату в 3т.р., можно также заказать приклад. В итоге я получил бракованное ружье с не моим прикладом (по видимому просто решили его сплавить). Если приклад внешне выглядел более менее, то внутри будто топором рубили, благо прислали и заводской приклад, который внутри и снаружи был сделан нормально, его я и оставил. На законный вопрос зачем вы мне прислали такой брак, мне ответели: да вы бы видели остальные 6 штук, которые нам дали в магазин, мы из них лучшее выбрали. Вопрос был ли отбор вообще, тем более, что оплачивал я два счета, один от завода, другой от прадавца в который входила стоимость услуги по отбору и приклад. Напрашивается вывод, что эти деньги просто положили в карман. Я созвонился с гарантийной мастерской и отослал ружье, ствол мне поменяли, кстати у первого ствола тоже кучность была паршивая. По поводу отстрела ружей, почему рядом расположенный завод Ижмаш может позволить себе отстрел ружей и приложить данные в паспорт, а Ижмех этого не делает. Покупая "Соболь" в магазинах пересмотрел несколько вариантов и отобрал по паспорту самый кучный в последствии кучностью остался доволен.
P.S. VVal не получил ваш ответ по поводу 223?

Провел замеры.

Вначале по Лехиному методу:
просвет между стволами за основанием мушки: 5,00 5,01 5,04 5,05
ср.= 5,03
По наружному диаметру стволов за основанием мушки: 36,91 36,85 36,91 36,90
ср.= 36,89
межосевое = (5,03+36,89)/2=20,96

По методу Палыча:
минимальное расстояние между внутренними стенками стволов: 11,05 11,61 10,95 10,95
ср.= 11,14
максимальное расстояние между внутренними стенками стволов: 31,22 31,16 31,11 31,17
ср.= 31,17
межосевое = (11,14+31,17)/2=21,16

ООО Байкал не существует. завод пока ФГУП, его магазин- ТД. есть ЗАО Байкал, сейчас даже не дилер завода. опять ПОКА не дилер. 😊
отстрел правильно не вкладывают, с ижмашевскими отстрелами уже задолбали. причем самые путевые стволы до магазинов не доходят, и на этих отстрелах еще и барыжат. а получит владелец кучу хуже или лучше зависит от него.

вообще вопрос по интернет-торговле довольно щекотлив. с одной стороны- если столько вопросов и запросов - покупайте в "живом" магазине, сам выбрал- кому жаловаться.
с другой- инет-маги обычно существуют на базе крупных оптовых фирм, где есть возможность выбрать, если вообще что-то выбрать можно. и парни все таки выбирают, осматривают перед отправкой. другое дело что проверить стрельбой обычно не могут. причем в розницу идет то что осталось от этих выборов. еще- очень часто народ и в магазин с собой ведет "консультанта". ну и в цене разница часто очень существенна.
поэтому делая заказ по интернету покупатель сам доверяет свой выбор другому, часто даже не зная ничего о его квалификации. и платить сам соглашается. Вы приклад заказали? заказали. и получили выбранный из 6шт. значит другие были еще хуже. причем сделаные вручную из болванки приклады ВНУТРИ конечно будут значительно хуже чем серийные от станка, это ж действительно стамеской рубят- а как иначе? но Вы ж и заказывали сделаный вручную?
лично меня очень напрягают все эти выборы и особенно "телефонисты" - а как там канал, а как там планка, а как там кольца. да я и себе никак не выбирал, канал как канал, планка как планка. бывают и лучше и хуже. из 2-3-4 ружей это лучше В СРЕДНЕМ (а значит в чем-то и хуже других). а как будет стрелять- да как все остальные.
это так, не в тему отступление.
по 223 нашел табличку, когда-то заполнял на заводе. надо бы перепроверить, сейчас возможности не имею.

дядя Толя, цифирь-то фильтруй 😊 11.61 явно туфта, зачем считать. так что где-то 21.1. вероятно по чертежу 21+\-0.1. теперь вопрос как на севере-мелкашке. ну и еще вопрос по кривизне каналов остается. у нас с тобой при одном размере уж очень по разному разброс получается, у меня получилась 0.45см разница.
может попробовать распорку посредине воткнуть?
помню про это уже писали где-то, не в этой ли самой теме...

Для проверки нарезного ствола не обязательно проводит в торгующей организации его отстрел на кучность для этого необходимо:
Поставьте вертикально ствол на подставку (лучше это делать на полу).
В нарезной ствол 5,6х39 со стороны патронника, носиком вставляем в ствол свинцовую малокалиберную пулю 5,6 мм. (новую от патрона кольцевого воспламенения)
Упираясь шомполом в хвостовую часть пули - прогоняем её через ствол, при этом шомпол должен проворачиваться согласно размера шага нареза ствола.
Вначале нужно очень осторожно, чтобы нарезать грани - нужно приложить немного больше усилие пока пуля из патронника заходит на свою длину в нарезы ствола и нарежет крани.
После чего пуля должна идти по всему стволу равномерно с одинаковым усилием и натягом 3-5 кг. В зависимости от вязкости свинца.
Если пуля проходит не равномерно и с разным усилием - то проваливается то идёт с натягом или же усилие протяжки очень слабое по всему стволу от такого ствола лучше отказаться. ЭТО ЯВНЫЙ БРАК и КУЧНОСТИ ИЗ НЕГО НЕ ЖДИТЕ.
После выхода пули из хорошего нормального ствола, её тело становиться как бы вытянутым и на ней хорошо видны форма и размер, как граней, так и нарезов ствола. Они должны быть одинаковы по глубине форме и размеру. Рабочая часть пули (уменьшается в диаметре) должна срезаться симметрично и равномерно по всей окружности.

Ну это азы, понятно.
В "бейсик" у меня пуля входит замечательно и замечательно по стволу движется и нарезается.
В Север я пулю просто не мог втолкать! 😊 Брал с собой пару пуль мелкашечных, попросил шомпол у продавца, результат - не лезут! Слишком большое усилие надо было приложить, а шомпол мне хлипкий выдали, трехколенный... Принесли другой шомпол, но результат тот же.

Ствол должен быть обязательно почищен - иначе при первичной протяжке пули - не будет равномерности приложенного усилия прохождения пули по всему стволу. Можно смазать ствол маслом, но обязательно ствол должен быть почищен от нагара и т.д.
Да действительно вначале создаётся такое ощущение, что пуля кажется вообще не лезет в ствол. Приложите чуть больше усилия - только в самом начале при первичной нарезке граней на пуле.
Для любого дела нужна сноровка, умение и тренировка.
Возьми нормальный шомпол и дерзай, всё получится.
Только не успокайвай себя нормальным прохождением пули в своём оружии - это бывает очень редко.
Мы выбирали в одном магазине (не могу сказать в каком)карабин ВЕПРЬ и из всех имеющихся в магазине 37 стволов выбрали только пару. После чего продавец и хозяин магазина просили нас и умоляли, что бы мы никому об этом не говорили.

с такими познаниями- и не в торговле... 😊 а иголкой выбирать умеете?

После чего продавец и хозяин магазина просили нас и умоляли, что бы мы никому об этом не говорили.

Интересные Вы ребята-на грош кило пятаков. Ижевское оружие охотничье и военное соответствует своему ценовому диапазону. Понятно, что хочеться подешевле, но вспомните советские времена( с непонятным ценообразованием-волюнтаризским).Вертикалка серийная ИЖ12 года 1963 стоила 120р =зарплате инженера, т.е. на эти деньги можно было месяц жить. Правда и серийная продукция тех времён до сих пор пользуеться популярностью.
Продавцов жалко=замучили наверное совсем.....
Кстати сравните качество импортного оружия с ценой раза в 2 выше(таможенная пошлина)и рядового отечественного(в экспортном исполнении) думаю разницы не найдёте

Владимир Дубровин:
...Ствол должен быть обязательно почищен - иначе при первичной протяжке пули - не будет равномерности приложенного усилия прохождения пули по всему стволу. Можно смазать ствол маслом, но обязательно ствол должен быть почищен от нагара и т.д....

...Мы выбирали в одном магазине (не могу сказать в каком)карабин ВЕПРЬ и из всех имеющихся в магазине 37 стволов выбрали только пару...

Ствол в калибре 5,6х39 в соответствии требованиям ГОСТ Р 50529-93 (р.2) ТУ 3-2779-92 должен имеет следуюшие размеры:
Размер по полям ...... = 5,45+0,03
Размер по нарезам ....= 5,59+0,03
Ширина нареза:......= 2+0,2
Количество нарезов. = 6
Шаг нарезов ::......= 420 мм.
Длинна ствола ::..= 600 мм
Наружный диаметр.. = 13 мм. (при соответствующей марки стали)
Поперечник рассеивания пуль на 100 м. не более 30 мм.

Во-вторых чистить и смазывать оружие - обязанность продавца - это входит в предпродажную подготовку.
XIII. Особенности продажи оружия и патронов к нему
97. Предпродажная подготовка оружия и патронов включает в себя распаковку, расконсервацию, чистку и смазку оружия; вскрытие герметичных упаковок патронов; внешний осмотр оружия и патронов, проверку наличия на оружии клейма изготовителя и индивидуального номера и их соответствия установленным образцам и паспортным данным; проверку наличия сведений о проведении в установленном порядке контрольного отстрела огнестрельного оружия с нарезным стволом, о виде, пробе и массе драгоценных металлов, виде, количестве и характеристике вставок из драгоценных камней, используемых в художественно оформленном оружии; проверку комплектности, технического состояния оружия, наличия необходимой информации о товаре и его изготовителе, правильности цены; при необходимости сборку и регулировку оружия.

Смотрю пока ездил на охоту темка разрослась. Вобщем опять с "Севером" моим не слава богу. Правда теперь ТПЗ подставил. Всегда брал с собой пару ружей , на всякий случай, а в этот раз взял только "Север", решил новую оптику пристрелять. Пострелял из него по тарелочкам первый раз, результатами остался доволен, ложится чётко как ИЖ-27 (я из него тарелки молочу). Потом два раза стрельнул нарезным по мишеньке и капец, заклинило гильзу в патроннике, наглухо. Охота испорчена. Хорошо друганы дали запасное ружо. Но вечерами забава у меня была молодетская, переломал все шомпола и свой и корешей , и грел и керосином отмачивал, ковырял всем подряд. Глушняк. Вынул только сегодня приехав домой. Пришлось нарезать резьбу М8 и выпресовывать съёмником из болта. Гильза лопнула по всей длинне. Может кому пригодится мой печальный опыт. Фото прилагаю.

Tola, я вобще-то другой метод придлогал n+(d1+d2)/2 или N-(d1+d2)/2, n-растояние между стволами, N-растояние снаружи стволов, d1-диаметр нарезного ствола, d2-диаметр гладкого. И чет большая ошибка набегает между измерениями.
VVal, прошу прощения, конечно ТД "Байкал", у меня под рукой названия не было, но сути не меняет. Почему покупал там, с Новосибирска до Ижевска идти далеко, а у нас с 39 патронником в продаже небыло, да и бывает крайне редко и один штук. Деньги с меня взяли за выбор ствола в цехе, а ружье подсунули выбраное в магазине. Приклад я заказывал под левшу, а прислали под правшу и стамеской кстати тоже можно сделать акуратно. По калибрам все понял, спасибо. Кстати распорку между стволами я себе ставил. У меня прям по промерам зазора между стволами видно было, что он изогнут вниз на 0.5мм, выправил.
PKValerich, да круто рвануло, не повезло. У меня почти анологично было, только не гильзу дунуло, а переходник из гильзы (из тех, что здесь писали). Переходник внутренний отпаялся и выдернулся, а гильза осталось, то же помучался выдергивая. Правда переходник был под 22вмр. Но способ мне понравился, приму к сведению, спасибо.

Леха 2:
Tola, я вобще-то другой метод придлогал n+(d1+d2)/2 или N-(d1+d2)/2, n-растояние между стволами, N-растояние снаружи стволов, d1-диаметр нарезного ствола, d2-диаметр гладкого. И чет большая ошибка набегает между измерениями.
...

Алексей!
Теже яйца только сбоку.
Преобразуем и получим, что (N + n)/2 = межцетровое

Владимир Дубровин:
...Во-вторых чистить и смазывать оружие - обязанность продавца - это входит в предпродажную подготовку.
...

Владимир, вы как будто на Марсе живете. Гдеж это видано, чтоб продавцы оружие чистили? Оооочень редко! В том же Ижевском Арсенале мой Север с сентября до нового года нечищенный стоял...

Если кто то из торгашей знает твоё служебное положение, то они не только всё показанное тебе оружие почистят, но могут и ещё одно место вылизать.

Ну да, если я олигарх местного пошиба и это ООО Ижевский Арсенал мне принадлежит, то так и будет. Но увы, я не такой. И сотни охотников тоже далеко не такие, а оружие не чищенное...

нужно в этом случае их культурно попросить сделать предпродажную подготоаку

замер по наружным диаметрам не учитавает разностенность стволов. а она на два ствола думаю вместе полмиллиметра может набежать. вообще-то для наших базаров -семечки. 😊
оружие таки явно чищеное. потому как с него не стреляют 😊
я стреляю -я и чищу. возможно еще конечно что просто смотрится грязно- обычно масло темное. Глухарь темный, трансмиссионка тоже, а иной раз и отработку применял, вполне прекрасно. свинец вот в гладком не всегда отчистить получается, это есть.
на ижмеховском нарезном, особенно мелкашках раковины довольно часто встречаются, это точно. но они еще с ковки трубок идут. отковали, в холодный склад бросили... через месяц достали... 😞
но вроде влияния их на бой не замечал, северки попадались с кучей в 1.5-2 см на 25м стандартом.
давно это было...

Владимир Дубровин...

Вы бредить не устали? В каких правилах продажи оговаривается что Вам должны предоставить право лезть с "педальным" шомполом и молотком в ствол карабина который не является Вашей СОБСТВЕННОСТЬЮ. Никто, никогда и нигде Вам этого не разрешит. Про кучу одинаковых карабинов в одном месте - улыбнуло, случайно не директор ВПО на складе слезно умолял Вас молчать о качестве продукции? Почитал Вас, аж заряд бодрости перед сном получил. Спать буду умиротворенно.

VVal:
...оружие таки явно чищеное. потому как с него не стреляют
я стреляю -я и чищу. возможно еще конечно что просто смотрится грязно- обычно масло темное...

Палыч!
К вашей фирме претензий нет - Бейсик в ней несколько лет меня дожидался и ствол был вычищен, а в Севере ствол я два часа драил последовательно нашатырным спиртом, скипидаром, уайт-спиритом, балистолом, очистителем карбюратора... Едва отчистил! 😊 Чернота лезла со страшной силой!

навряд ли кто у нас этот бейсик чистил. с завода так наверняка.
я до и после отстрела на пулегильзотеку просто шомполом с маслом погуще прохожу - и все. а что еще, когда их с полсотни штук в день. 😞
да если типа Вальтера- там полдня только разбирать-собирать каждый будешь 😞
ацетоном изредка свою тайгу прохожу. настрел небольшой- у меня, но наверно уже надо где-то роблу чтоли искать... в Ижевске не видел, в столицу заказать что ли... 😞

В аптеке пузырек с аммиаком 10 проц. - вот и вся Робла... )))))

меня аналогичные мысли посещают 😊
но понт дороже 😀 😀 хоть на полку поставить 😊

Анатолий, согласен, теже яйца, сел преобразовал. Насчет чищенного сильно сомневаюсь, мой северок пришел через пол года с момента выпуска, явно не чищенный после отстрела на гильзотеку. После чистки, стали явно видны раковины по нарезам на входе и выходе, при подсветке патронника видны ржавые пятна по патроннику. Когда прислали новый ствол, я думаю он провалялся не больше месяца, был гораздо в лучшем состоянии и нарезы визуально были глубже и четче.

Получил ответ на письмо с завода:
"Г. Шершневу
Муфта не является самостоятельной единицей в номенклатуре ЗиП
и выслана быть не может.
Для проведения ремонта необходимо выслать в наш адрес спецсвязью ружье с
приложением документов:
-направление на ремонт (приказ МВД 288, приложение 59);
-копия разрешения на право хранения и ношения оружия;
-паспорт на оружие;
-заявление.
В заявлении необходимо указать требуемый ремонт, гарантию оплаты,
точный домашний адрес, контактный телефон (по возможности факс),
способ получения ружья из ремонта (например: "по окончании ремонта
прошу направить ружье в мой адрес спецсвязью").
С уважением,
начальник мастерской по ремонту СОО
Ю.К.Федоров
Тел. 3412 66-04-50 "

да уж 😞 ну либо дома фрезеровщика искать-заказать, либо с распоркой ("домкратиком") что-то мудрить.

VVal
это так, не в тему отступление.
по 223 нашел табличку, когда-то заполнял на заводе. надо бы перепроверить, сейчас возможности не имею.
[URL=http://img.allzip.org/g/56/orig/1885274.jpg][/URL]

Табличка заинтересовала. Марка стали указана для ижевских стволов?С ув.

естественно, составлялась же на мехзаводе. это по чертежу, по факту мог быть и какой-то заменитель, по временному разрешению. не часто, но такое бывало.
и на ижмаше могло быть не так.

Из-за того, что в ООО «Ижевский Арсенал» нет ни одного нормального без БРАКА оружия IZH-94 «СЕВЕР» 5,6х39 20/76.
Директор ООО «Ижевский Арсенал» Смолович Михаил Леонидович в наглую дважды нарушает законы РФ.
1. Самовольно, не имея на это права, нагло исправляет в документе выписанном МВД РФ, ПОДТВЕРЖДЕНИЕ на замену слово замена на слово «возврат».
2. Не смотря на моё законное требование в соответствие ст. 21 закона РФ «О защите прав потребителя: Принять охотничье комбинированное ружьё IZH-94 <СЕВЕР» 5,6х39 20/76, N 089504376 ненадлежащего качества и заменить его - на товар аналогичной марки, т.е. на нормально изготовленное без брака ружьё IZH-94 «СЕВЕР» 5,6х39 20/76.
Директор ООО «Ижевский Арсенал» Смолович Михаил Леонидович нагло в одностороннем порядке расторгнул договор купли продажи, забрал от меня охотничье комбинированное ружьё IZH-94 «СЕВЕР» 5,6х39 20/76, N 089504376 ненадлежащего качества и выразил готовность вернуть мне уплаченные денежные средства.

НУ, ЧТО Ж БУДЕМ ВОЕВАТЬ, И ПРИНУЖДАТЬ ИСПОЛНЯТЬ ЗАКОНЫ РФ!

VVal
естественно, составлялась же на мехзаводе. это по чертежу, по факту мог быть и какой-то заменитель, по временному разрешению. не часто, но такое бывало.
и на ижмаше могло быть не так.

Судя по марке стали для "Севера" 5.6х39 и 223 ствола для "Тайги", возникает вопрос -а почему они так безбожно ржавеют??Вроде как бы не самая плахая сталюга.. С ув.

Господа, у меня просьба!
У кого стоит новая муфта на 5,6х39 - замерьте, пожалуйста,расстояния:
1. От наружнего верхнего края муфты до наружнего нижнего.
2. От внутреннего нижнего края верхнего ствола до внутреннего верхнего края нижнего ствола.
3. Межосевое расстояние на муфте.
Необходимо для того, чтобы прикинуть изменения в сторой муфте.
С заводом договариваться не буду - неохото связываться с перессылкой ружья "туда-сюда" и покупать "кота в мешке"...

Межосевое - выше посты смотри, а на этом снимке нарисуй, "чЁ те надо" - померяю... 😊

Енто как раз моя переделанная муфточка, а стрелками где я её отпилил. Кстати работает уже 5 лет.

Дело в том, что у вас точка попадания с гладкого была выше нерезного, а у меня наоборот ниже. Думаю,может уменьшить толщину между нарезным и гладким?

Гильзы на "Севере" дует из за конструкции патронника, он вытянут в районе дульца гильзы вперёд. Я сначала думал брак, сделал слепки патронников на 4-х "Северах" у друзей и слепки на 2-х "Барсах". У "Барсов" патронник чётко по гильзе у всех "северов" вытянут. Я затрахал всех менагеров на заводе, пока мне не позвали к телефону начальника участка и он мне объяснил, что это их разработка патронника для комбинашки, если сделать по гильзе, то её после выстрела хрен вынеш, а дульца рвёт по причине гавнопатронов от ТПЗ, к ним и претензии. Потом я успокоился, так как на кучность это мало влияет.

PKValerich:
Енто как раз моя переделанная муфточка, а стрелками где я её отпилил. Кстати работает уже 5 лет.

Угу, с первой страницы топика скопировал.

Но можно и мой дульный срез вывесить:

Стреляли сегодня.
Повесил мишень примерно 1,3 х 1,3 метра и выстрелил подряд пятью патронами с 3-м номером дроби от Главпатрона.
Итого:
Комбинированное ружье Север.
Нарезной ствол пристрелян по открытому прицелу на 100 метров.
На 35 метрах центр осыпи, при стрельбе из гладкого ствола, совпадает с точкой прицеливания.

:) а ты похоже и не считал. научу попростому 😊
складываешь пополам по точке прицеливания. сначала по горизонтали, потом еще раз по вертикали. потом считаешь в каждой четвертушке число дробин.
потом суммируешь 1.верхнюю, 2.нижнюю, 3. правую, 4. левую половины листа.
потом вычитаешь из числа дробин верхней половины число дробин нижней и проводишь горизонтальную черту так, чтобы между ней и сгибом помещалась половина дробин из полученной разницы. теперь выше и ниже от этой черты будет одинаковое число дробин.
потом то же самое с вертикалью. при пересечении линий получится средняя точка попадания и можно точно замерить отклонение ее от точки прицеливания.
сумма пробоин в четвертушках деленная на число дробин = кучность выстрела.
по бокам отклонение СТП от ТП допускается 75мм, вверх 150, вниз 50мм. хотя есть небольшой нюанс, яблоко ф10см, ТП под яблочко, а отклонение считается не совсем от ТП, а от центра яблока.
ЗЫ. если точнее, то надо на глаз найти центр осыпи, начертить из этого центра круг 75см и посмотреть можно ли чуть подвинуть этот круг так, чтоб он захватил побольше дробин. после сдвига уже его делить на четверти и считать.
если дробь крупна, надо выстрелить несколько раз в одну точку, потом считать. это и ошибку прицеливания немного скроет.

Оно так, по-науке, только поздно пить боржом.
Считать пробоины влом, да и к чему? Прицел не поправишь для гладкого - уйдет тогда для нарезного, мутить какие-то пластины с одной стороны загоняемые в муфту тоже смысла не вижу. Куда навожу туда и попадает, ну славненько. Радуюсь...

PKValerich:
...Потом два раза стрельнул нарезным по мишеньке и капец, заклинило гильзу в патроннике, наглухо...

Валерич!
А как смог ружье открыть при таком клине?

почему поздно боржом? главное знать где какая рыба и почем. новая муфта- вот что спасет отца русской демократии. 😊
клин- на дробовом надо просто обратно закрыть и снова открыть. может не один раз. когда отстреливал Север, первые два-три раза было туго. причем на капсюлях след как от застрявшего бойка. дальше пошло нормально, внутрь не лазил...
на фотке к моему посту от 12.02- крайняя левая гильза.

Tola

Валерич!
А как смог ружье открыть при таком клине?

Да открыть то не проблема, об коленку, зацеп калёный в гильзе кусок вырезает и проскакивает за гильзу, а вот дальше гильзу вынимать ....

на фотке к моему посту от 12.02- крайняя левая гильза.

не. не пробитие, а запятая от бойка. то есть когда открывал ружье боек по дну гильзы скоблил, не ушел назад как положено. это первых 2-3 выстрела было.
пробитие на другой гильзе.
кстати, каленый только зуб, сам выбрасыватель некаленый, он совместно со стволом обрабатывается. на "Тайгах" пару раз видел как в аналогичном случае зубом ломает выбрасыватель. так что поосторожнее, шомполом

столкнулся с проблемой, осечки с нарезного ствола, примерно каждый третий раз. заменил боек (поставил чуть длиннее родного), поменял пружину. Не помогло. накол на капсуле вроде нормальный, а на второй раз обязательно пробивает капсуль, прорыв газов. Посоветуйте что делать, может быть кто-нибудь сталкивался с подобной проблемой.

Накол близко к центру капсюля или совсем с краю?

...не пробитие, а запятая от бойка...

walex, начните с почитать "где Иж27 глазами владельца"

Ежели нарезной бьет выше гладкого, то вполне возможен прогиб нарезного вниз в середине, и растояние в муфте здесь не причем. Если посчитать точку схождения осей стволов по углу заданному муфтами, то это точка окажится в пяти метрах от стволов, а дальше их оси будут расходится.

схождение не из-за погиба, а из-за разности как бы "плеч отдачи". причем на муфтованых отличается от паяных. а вот смещение от погиба явно зависит, и думаю так действительно можно свести точки попадания. либо распоркой, либо стяжкой хомутом. на кучность вроде бы влиять не должно.

Накол близко к центру капсюля или совсем с краю?
__________________________________________________

накол практически по центру, и осечьки все таки на нарезном (верхнем )стволе, а не на нижнем, как описано в статьях по ИЖ-27

верхний\нижний -по технике разницы нет.

понял, тогда меня ждет напилинг, спасибо за информацию буду пробовать.

Ну про плечо отдачи понятно, поэтому и по морде бьет, но как тогда с горизанталками? Свидение стволов одинаково, а плечи отдачи савсем другие? Верхний/нижний разница в силе удара.

так "плечо отдачи" не до плеча 😊. это расстояние от центра масс ружья до направления приложения силы (оси канала ствола).
то есть горизонталку попросту отдачей крутит в горизонтальной плоскости, там оси каналов пересекаются метрах в трех от дула.

Доброго времени суток!Наконец то стал счастливым(надеюсь) обладателем "Севера" 5.6х39-20х76.Ружьё новое, куплено сегодня в магазине, но выпуска 2007 года 1апреля!))) Надписи на английском. Особых косяков, при внешнем осмотре, не обнаружил, Обычное российскре качество. Стволы визуально соосны. Дерево-орех.Беспокоит одна вещь-при осмотре в магазине не стал взводить курки. Дело в том, что у меня есть ИЖ-27 с одним спуском и в нём отсутствует плавный спуск курков. И в силу привычки-не проверил взвод и (хотя бы) плавный спуск, т.к.не было не имитаторов, ни стрелянных гильз(хотя можно было, конечно использовать деревянный брусок, но вот не упомнил).Вообщем дома переломив собранное ружьё не услышал привычных щелчков-ружьё было на "взводе"!((( Сколько оно так простояло в магазине-я не знаю. ((( И хоть знаю не по наслышке о "выносливости" ижевских пружин-но опасаюсь осечек(вдруг пружина просела?).Конечно надо попробывать пострелять-это ясно. Да и ружьё в магазине было одно(но осматривал я его долго)-вообщем понравилось.

Так может сам и взвел при осмотре-переламывании? 😊

Да,в комплекте три сменных чока-0.25,0.5 и 1.0.Говорят бывают в продаже 0.0 и 0.75-прикуплю при случае-надо попробовать пострелять с разными.

Так может сам и взвел при осмотре-переламывании?

Трех чоков более чем достаточно!

А может продавец, перед тем как ружье передать, его открывал?

по насадкам так же думаю- деньги на ветер. там еще есть нюанс. 0,0- это фактически раструб, то есть почти мираж. потому что вход в насадку должен быть шире канала чтоб снаряд не запинался. а разница по кучности 0.5 и 1.0 = 10%. и еще не всегда. 😊 просто не заметить.
пружина сесть не должна. а и если что- заменить не вопрос.

А может продавец, перед тем как ружье передать, его открывал?

пружина сесть не должна. а и если что- заменить не вопрос.

Нет, конечно,если бы я разные варианты снарядки попробывал может, что и нашёл бы.Гладкий ствол "свой патрон" любит-это понятно. Любимых охот много и под каждую свой патрон крутить пришлось бы.Но не успел-продал ружжо после пары задержек(один раз утка улетела, другой лиса ушла)-щелчок курка-тишина-патрона в патроннике нет-перекос в магазине. Прошу прощения за офф. Для "Севера" буду покупать или крутить под охоту. Но для начала надо по бумажкам пострелять.

Владимир Дубровин:
....Директор ООО «Ижевский Арсенал» Смолович Михаил Леонидович нагло в одностороннем порядке расторгнул договор купли продажи, забрал от меня охотничье комбинированное ружьё IZH-94 «СЕВЕР» 5,6х39 20/76, N 089504376 ненадлежащего качества и выразил готовность вернуть мне уплаченные денежные средства...

Но для начала надо по бумажкам пострелять...

Когда я покупал у них свой Север, его сняли со стены, потом долго ничего не висело, а сейчас вновь Север 20 х 76/ 5,6 х 39 появился...
Может ваш?

Стрельнули?

Шомпол:
Я в Москве).И номер другой)))

Я у Дубровина спрашивал. Он ружье из нашего города заказывал, потом вернул и, похоже, его на продажу выставили...

номер бракованого IZH-94 «СЕВЕР» 5,6х39 20/76, N 089504376, дата изготовления 26.09.08г.

подскажите пожалуйста кто какими пулями стреляет с гладкого, а то я свою никак подобрать не могу, слышал что стрелы летают не плохо, но найти не могу. Полева 12к как предлагалось выше тоже хреновенько летит, ствол все таки короткий. заранее благодарен.

подскажите пожалуйста кто какими пулями стреляет с гладкого

Пуль много и для каждого оружия нужно подбирать пули индивидуально
Лично я предпочитаю три - свинцовые:
Пуля Ширинского-Шихматова
Пуля "Бреннеке"
Пуля Полёва (три исполнения) я предпочитаю второй
и три из современных материалов - бронза, медь, сталь и полиэтилена
Пуля Рубейкина
Пуля Александрова
Пуля Блондо

так и не смог купить переходник с барса под мелкашку на выстовки цкиб не был представлен в этом году у всех спрашивал мож есть у кого выход на цкиб сьездил бы за ним даже в Тулу бы или кто продаст свой или выточит за деньги нет у меня знакомых токарей и незнакомых тоже нет помогите может у кого два и лежат без дела или мож не нужен кому продайте люди добрые

felixs

Судя по марке стали для "Севера" 5.6х39 и 223 ствола для "Тайги", возникает вопрос -а почему они так безбожно ржавеют??Вроде как бы не самая плахая сталюга.. С ув.

Сергей, Дня доброго!
Посмотри "ИЖ-94 опыт эксплуатации",стр N 6,я там с Тайгой мудохался, как раз по причине ржавчины в стволе.
С ув.

Медикамент
так и не смог купить переходник с барса под мелкашку на выстовки цкиб не был представлен в этом году у всех спрашивал мож есть у кого выход на цкиб сьездил бы за ним даже в Тулу бы или кто продаст свой или выточит за деньги нет у меня знакомых токарей и незнакомых тоже нет помогите может у кого два и лежат без дела или мож не нужен кому продайте люди добрые

Есть у меня чертеж ЦКибовского переходника, надо только цифровиком переснять. Каждая деталь по отдельности.

Леха 2
Ежели нарезной бьет выше гладкого, то вполне возможен прогиб нарезного вниз в середине, и растояние в муфте здесь не причем. Если посчитать точку схождения осей стволов по углу заданному муфтами, то это точка окажится в пяти метрах от стволов, а дальше их оси будут расходится.

Придется влезть в тему.
"Север" имею обычный, т.е - 22ЛР\20Х70,но очень хорошо знаком с сведением стволов, муфтами и прочей инженерной херней в комбинированных изделиях "ИЖмеха".
Пришлось потратить уйму своего времени, отнять время у "ученых мужей"(физиков, баллистиков, математиков),техников, токарей, фрезеровщиков, и все для того, что бы понять и исправить весь геморой, который нам впаривают за наши деньги, и еще по лицензиям. Этот раздел форума - как раз отличное подтверждение, как мучаются люди (и как мучают их)за свои деньги. Разговор пойдет о моделях на муфтах ИЖ-94 5,6Х39 - 20Х76 и 7,62Х51,54,63 - 12Х76.
Леха 2. Нарезной бьет выше гладкого(нарезной сверху).Причина изгиб нарезного ствола вниз по середине, либо завышенный размер осевого размера в дульной муфте.
Если задан определенный размер казенной муфтой, то отличие в "-"в дуле даст схождение линий осей нарезного ствола и линии прицеливания на дистанцию определенную по формуле. Далее, после точки совпадения, линия прицеливания и линия оси ствола начнут расходиться в математической зависимости.
Если размер дульной муфты в "+",от размера в казне, то лучи осей канала ствола и линии прицеливания будут расходиться в математическом увеличении.
Конечно есть баллистика выстрела, когда пуля поднимается над линией прицеливания, и опускается, т.н -"ближний и дальний ноль",но мы это пока отставим в сторону, поскольку сначала надо решить дело с сведением осей ствола и прицела, и всякими муфтами, которые и без элементов баллистики портят всю картину. С пулями потом.
Есть базовый размер, это размер осей казенного среза. От него и будем плясать. Узнать его не очень сложно, надо промерить внутренние диаметры Дб(большой) Дм(малый)и Н-размер между диаметрами. Потом сложить радиусы, и величину -"Н".Получим межосевое в казне.
Аналогично промеряем дульное межосевое расстояние. Промеры желательно проводить по нескольку раз, стараясь по точнее. Результаты желательно записать. Сравнивая размер в дуле от базового в казне, записать разницу в + или в -. Судя по своему опыту работ и измерений муфт, на своем оружии и оружии друзей - размеры могут "плясать" во всех мыслимых и не мыслимых пределах!От этого все беды и муки владельцев по пристрелке "комбинированных суррогатов".
По сути и правилам сведения, ось ствола должна быть параллельна оси линии прицеливания, но есть вариант сведения на конкретную дистанцию.
Вы должны выбрать то,что вам более подходит.
С параллельными осями все понятно, размер в казне(по осям)должен соответствовать размеру в дуле. Потом используя баллистику патрона и прицельные приспособления, получаем "ближний и дальний ноль".
Теперь о зависимости дульной муфты на сведение осей канала ствола и прицельной линии на определенную дистанцию. Тут еще один очень важный показатель - размер от оси нарезного ствола до верхнего среза целика!!Этот параметр понадобиться для высчитывания размера дульной муфты при построении сведения на определенную дистанцию. Это основная величина.
Возьмем готовую работу по расчету сведения нарезного ствола к линии прицеливания ИЖ-94 (308Х12-76)Индивидуальная модель.

1.Промер осевого в казне - 26.15мм
2.Промер осевого в дуле - 27.1мм
3.Промер от оси нарезного до верхнего среза целика - 47.60мм
4.Промер от оси нарезного в дуле до верхнего основания мушки - 48.8мм
5.Промер расстояния от мушки до целика - 50см.
Видно превышение размера в дульном осевом на +0,95мм.
Видно превышение размера в дульном, ось нарезн. - мушка на 1,2мм
(При сведении, высота мушки и целика должны быть одинаковыми!)
Предположим, сведение необходимо на 100м.
Получаем:-два луча сходятся в точку на 100м под определенным углом, но отрезок угла имеет величину расхождения равную в нашем варианте -47,60мм.Это точка "ноль".От неё на расстоянии 50см есть другая неизвестная величина "А",по направлению к точке схождения(размер ось ствола - мушка).Узнаем ее.
47.60 : 100 х 99,5 =47,362мм.Это и есть размер от оси нарезного до вершины мушки при стрельбе на 100м.
На 150м будет размер = 47,44мм.Повторю!Это размер с мушкой!А осевой размер дула, равен казне!
На 200м получиться = 47,48мм.
Это так называемое "железное" сведение. Потом необходимо прибавить баллистику патрона, и получить искомое.
Теперь вот о чем. В конструкции подобных ружей, много "блуждающих"узлов, которые не дают получить отправную точку в расчетах как и стволов так и прицельных приспособлений.
Узел N 1 - Дульная муфта.
1.Несоответствие осевого размера казне, 2.Перекос отверстия под штифт, что дает увод пуль по горизонту. В некоторых моделях криво сделана лыска под штифт дульной муфты на нарезном стволе, при вхождении штифта, муфта подчиняясь кривому сверлению "тянет " в бок всю конструкцию, обеспечивая непоправимый увод пуль.
Узел N 2 - узел сострела. В взаимодействии с вышеуказанными "грехами"даёт такие показатели, что пристрелка станет делом всей жизни.
По сути. При правильной дульной муфте, соответствующей размеру в казне, (или чуть в минус)размер узла сострела(междуосевое) должен соответствовать основному, т.е казенному. В примере выше, потребовался цилиндрик диаметром - 4,8мм.При осевом - 26,15мм.

Еще одно очень важное НО!!Дульная муфта должна быть идеально вертикальна по линии ось мушки - ось нарезного, по причинам указанным выше она может не занимать такое положение.
Это все в полной мере касается и "Севера 5,6Х39".У него схожие жуткие проблеммы. Нужные и правильные ружья для охоты, комбинашки. Но исполнение - ужасающее!Руки поотрывать, копыта поотшибать, за такое изготовление!
С уважением П.П.Г

100% согласен , всё это прошёл , промерял , перемерял , вы...б он мне все мозги , всё хотел чтобы куча как у ПКВалерича была ,да видно ствол не тот , изгиб нарезного было видно сходу , этож надо ...ствол нарезной по параболе стреляет , но куча была немного даже лучше паспортной , а с переходника так вообще на 100м -6-см Матчем стабильно .....и продал (предупредив , что стреляет немного лучше паспорта). Бля... дь , ну они че там на ижмехе совсем людей за дебилов держат , они же всё знают как надо делать , ну почему делают то как скоты..... ладно бы вообще не умели , так ведь делали раньше и ИЖ-15 и Белку , ведь путёвые были ружья , а сейчас как будто таджиков со стройки набрали , так те бы наверно по указке получше сделали бы. Сейчас у самого Супер 223, так там хоть ствол "кондовый" и вообще по уму сделан , да и на загоне удобнее , только растяжку кучи по горизонту подлечить и 1.5 МОА БУДЕТ. Уже и нет этого ствола давно , а как почитаю толковый пост , так всё не успокоюсь .

Извините, а откуда сведения что ось канала ствола (которого кстати?) ДОЛЖНА быть параллельна "оси линии прицеливания"? 😊

VVal
Извините, а откуда сведения что ось канала ствола (которого кстати?) ДОЛЖНА быть параллельна "оси линии прицеливания"? 😊

Виктор, Доброго вечера!
Это расчет математиков, математически(геометрически)прямо. А остальное потом прибавляем, муфты, мушки, целики, и все углы между ними возникающие, и баллистику до кучи. А если изначально "криво",то это не расчет, а "гемор".Я незнаю как вычисляют на ИЖМехе, судя по всему на коленке, но итог - модели, что ни возьми каждая кривая. И ни куда от тщательных расчетов не деться. Это основа.
А то сейчас начнется... о "правильной баллистике".и.т.д.,да,да,да -С кривыми муфтами и узлом сострелки "гуляющего" типа.
Ничего личного.
А ствол, нарезной,как самый точный на комбинашке. А гладкий, уже второстепенно, не те дистанции.

Здравствуйте.
геометрия оно конечно хорошо. 😊 прямо все. особенно если бы и стреляло ружье на бумаге.
почему-то даже факт что дульная муфта на миллиметр шире казенной... а при спайке почему-то совсем наоборот - ни одному математику ничего не говорит. но конечно, правильная матмодель- это круто... куда там тупому ижмеху.
как однажды сказал один технолог: фигли на бумаге, циркулем крутнул- вот и ствол круглый. 😞
непонятно только, вот все остальные даже паяные стволы при сострелке гнут- это нормально. а если гнет ижмех- это отстой.

Никто не говорит, гнет ижмех-отстой. Говорят о качестве, а технолог подтасовывает факты, понятно на бумаге проще, но зачем тогда овальный бракованный ствол продавать? Неумеем или нехотим делать, оправдываемся, что рисовать легко.
Честно говоря не видел в паспорте данных о кучности, чтоб говорить ствол бьет точнее паспортных данных.
По поводу изгиба, "Тайга" и "Север" довольно сильно отличается по конструкции стволов. Если у Вас дульная муфта по осям больше, что можно объяснить. Проще раздвинуть стволы клином, состреливая, чем их сжимать специальной муфтой, поэтому сразу делают дульную с плюсовым запасом. То у "Севера" дульная муфта по осям меньше казенной от 2 до 4 мм. И системы свидения стволов нет. В идеале отверстия в муфтах при таком угле свидения под этим углом и должны делатся в чем я сильно сомневаюсь (пусть меня тот умный технолог поправит). Поэтому при заприсовке муфт по осям без угла, более тонкий нарезной и выгибается посредине. Что как раз на мой взгляд, не есть гуд.

VVal
Здравствуйте.
геометрия оно конечно хорошо. 😊 прямо все. особенно если бы и стреляло ружье на бумаге.
почему-то даже факт что дульная муфта на миллиметр шире казенной... а при спайке почему-то совсем наоборот - ни одному математику ничего не говорит. но конечно, правильная матмодель- это круто... куда там тупому ижмеху.
как однажды сказал один технолог: фигли на бумаге, циркулем крутнул- вот и ствол круглый. 😞
непонятно только, вот все остальные даже паяные стволы при сострелке гнут- это нормально. а если гнет ижмех- это отстой.

Здравствуйте, Виктор!
Здесь все как по физике, есть + а есть и -.
ИЖМех может делать отлично, и я это знаю даже больше, чем их ругаю. Есть примеры в "живую".Только это определенные условия. О них позже.
"Ботаники от науки" повертев в руках ИЖ-94, когда я им объяснил смысл этого изделия, как оно должно работать, и какие выгоды при охоте с ним получаются, изрекли:-Хорошая вещица, но недоделанная. Сырая.Хотели хорошо, но пошли по пути упрощения, +"загнанные"допуски+брак. В итоге, большая проблемма.
Достаточно прочитать, несколько страниц этого раздела форума, где человек купив Север или Тайгу, получает при пристрелке "уход"пуль на 60см вверх из нарезного, и почти такой же уход из гладкого только в другую сторону. Ну и куда это годиться?
На оружие такого типа(Тайга, Север)должны быть сделаны регулировки сведения механического типа, во всех плоскостях, если нет возможности приблизительно свести на заводе. Когда владелец, может отпустив стопорные винты, произвести подгонку всех поправок для своей дистанции, как по вертикали, так и по горизонту. Затем затянуть винты и - на охоту!И все!
Но увы, этого нет. Весь форум что то точит, пилит,варит, пытаясь сделать из откровенного брака, хоть что нибудь похожее на нормальное комбинированное оружие. А владеть недорогой комбинашкой, под недорогие калибры так охота мужикам-охотникам, но видать не судьба....
С ув.

Леха 2
Никто не говорит, гнет ижмех-отстой. Говорят о качестве, а технолог подтасовывает факты, понятно на бумаге проще, но зачем тогда овальный бракованный ствол продавать? Неумеем или нехотим делать, оправдываемся, что рисовать легко.
Честно говоря не видел в паспорте данных о кучности, чтоб говорить ствол бьет точнее паспортных данных.
По поводу изгиба, "Тайга" и "Север" довольно сильно отличается по конструкции стволов. Если у Вас дульная муфта по осям больше, что можно объяснить. Проще раздвинуть стволы клином, состреливая, чем их сжимать специальной муфтой, поэтому сразу делают дульную с плюсовым запасом. То у "Севера" дульная муфта по осям меньше казенной от 2 до 4 мм. И системы свидения стволов нет. В идеале отверстия в муфтах при таком угле свидения под этим углом и должны делатся в чем я сильно сомневаюсь (пусть меня тот умный технолог поправит). Поэтому при заприсовке муфт по осям без угла, более тонкий нарезной и выгибается посредине. Что как раз на мой взгляд, не есть гуд.

С Тайгой самый большой геморой, там нарезной снизу, а прицельные приспособы наверху на гладком, да еще все "гуляет" само по себе, и от нагрева. Та еще, песня!
С ув.

У Севера муфта жестко посажена как раз на нарезной ствол. А на гладком она стоит с зазором, и ходит по нему.

Зачем так все усложнять??
Не требуется от комбинированного оружия стрельбы очередями как у пулемета. Вполне достаточно было просто спаивать планками, что позволяло делать 1-2 выстрела без видимого увода. Главное на охоте -первый "холодный" выстрел. Если не попал, то все уже улетели-убежали.
При варианте с муфтами, на мой взгляд не стоит парится ,где установлена мушка, к чему привязана жестко- к нарезному или гладкому. Погрешности прицеливания несуществены. При установки оптики -вообще нулевые, так как пристреливается в ноль нарезной.
На мой взгляд при плавающей посадке нарезного ствола в дульной муфте нужно просто соблюдать технологическую документацию, где оговорена его величина. Вероятно она рассчитывается в зависимости от наружного диаметра и возможной величины нагрева. Я "перещупал" их много и иногда попадались экземпляры, где стволы просто болтались, что говорит о явном браке производства. Лично я бы сделал в месте дульной муфты, на нарезном стволе кольцевую канавку, куда можно было при сборке одеть кольцо, например качественное резиновое или разрезное стальное, что позволит отцентрировать ствол в муфте и позволит свободно перемещаться при тепловом расширении. С ув.

Кайзер
У Севера муфта жестко посажена как раз на нарезной ствол. А на гладком она стоит с зазором, и ходит по нему.
[URL=http://img.allzip.org/g/56/orig/1943366.jpg][/URL]

Вариант "Тайги",где все наоборот, кажется мне более правильным..

Кайзер
У Севера муфта жестко посажена как раз на нарезной ствол. А на гладком она стоит с зазором, и ходит по нему.
[URL=http://img.allzip.org/g/56/orig/1943366.jpg][/URL]

Ну и что из этого?У Тайги так же,посажен на нарезной, а на гладком "хлябает".Выше разговор про другое шел.
С ув.

felixs
Зачем так все усложнять??
Не требуется от комбинированного оружия стрельбы очередями как у пулемета. Вполне достаточно было просто спаивать планками, что позволяло делать 1-2 выстрела без видимого увода. Главное на охоте -первый "холодный" выстрел. Если не попал, то все уже улетели-убежали.

1.Правильная мысль, но не делают.

Лично я бы сделал в месте дульной муфты, на нарезном стволе кольцевую канавку, куда можно было при сборке одеть кольцо, например качественное резиновое или разрезное стальное, что позволит отцентрировать ствол в муфте и позволит свободно перемещаться при тепловом расширении. С ув.

П.П.Гарин

Ну и что из этого?У Тайги так же,посажен на нарезной, а на гладком "хлябает".Выше разговор про другое шел.
С ув.

Я имел ввиду расположение стволов -нарезной под гладким. И изменить конструкцию муфты, чтоб она крепилась за гладкий, как менее потверженному вибрациям. Мне кажется, что в комбинашке, ружье для леса(походов или еще как),основной ствол -дробовой, а нарезной- прекрасное дополнение.
Для примера -конструкция Тикки
С ув.

felixs

Я имел ввиду расположение стволов -нарезной под гладким. И изменить конструкцию муфты, чтоб она крепилась за гладкий, как менее потверженному вибрациям. Мне кажется, что в комбинашке, ружье для леса(походов или еще как),основной ствол -дробовой, а нарезной- прекрасное дополнение.
Для примера -конструкция Тикки
С ув.

Доброго времени суток! Заказал сегодня доставку ОП Рысь-2м с Новосибирского завода с его же фирменным кроном. Продавец по телефону сказал, что крон "вроде"стальной... Вообщем оформил доставку на завтра, а потом полазил по инету-вроде крон дюралевый. Тут уч.MAKS L(если не ошибаюсь) писал, что дюралевый крон от Новосибирского завода "держит" оптику. Что скажете, уважаемые? Будет на "Севере" 5.6х39 дюралевый крон держать оптику(Рысь-2М)? И как дюраль будет реагировать на частое "снять-поставить"?И ещё....пока к сожал. не выбрался пострелять, да и разрешение всё не подпишут никак... Вообщем при более внимательном осмотре дома нашёл таки неприятный косячок-слегка кривовато припаяна планка ластохвоста(еле заметно смотрит вправо)...Кроме перепайки планки есть ещё способы малой кровью подправить положение ОП(если не хватит поправок)? Я слышал можно кольца доп. вложить в крон? Для этого придётся крон с большим диаметром колец покупать?Прошу не кидать тапками))) С оптикой никогда не стрелял и не ставил... Ваши советы, Уважаемые?...

я на Тайгу .308 просто бумажку в люменевое зосовское кольцо ставил. держит. но там какая-то фирмовая тряпка проложена, с чем-то типа несохнущего клея. вообще никакого осевого смещения нет. обычные кольца, не увеличенные.

Заказал сегодня доставку ОП Рысь-2м с Новосибирского завода

Продавец по телефону сказал, что крон "вроде"стальной...

В паспортных данных у меня была указана кучность для данной модификации (поперечник не более 70 мм на 75 метров для 5.6\39 ) у меня по факту стрелял так на 100м . Дюралевый крон держит отдачу , он же упираеться в целик при установке , есть ещё стальной крон от Тула - ЭСТ , с новосибирского получалось видеть открытый прицел (но не знаю нужно ли вообще это при установленной оптике , всё равно с открытого прицела с гладкого ствола Севера при установленной оптике не стрельнещь также быстро и метко как с ТОЗ-34 ) По поводу снять - поставить , крону точно ничего не будет СКОРЕЕ ГРЁБАНАЯ ИЖЕВСКАЯ ПАЙКА ОТСТАНЕТ , по отпайке прицельных планок есть РЕАЛЬНЫЕ случаи . По мне метод Гарина (свободный в муфте ложементе ствол)самый дельный вариант . Блин там только сам ствол имеет разную толщину по наружке (у меня было)как его будет " мотылять" при выстреле непонятно , но зато вывешен 100 % . Дульный срез на всех Северах с под резца , нужно полировать . Вообщем почитал ....если бы мне так нужен был этот ствол ....сделал бы всё вышеописанное мной .

Дюралевый крон держит отдачу , он же упираеться в целик при установке

Все имено так: отдачу держать будет, а вот целиком его при отдаче будет резать. Надо или менять планку или на штатной ставить упор. То, что планка кривая, можно перепаять. У меня в домашних условиях нормально неполучилось. Пришлось насверлить дырок для качественной пайки. Все держалось хорошо, но вид не радовал.

Потом заказал другую планку и к ней еще целики. Паяли в мастерской на Расплетина. Сделали хорошо.

Доброго времени суток!Большое спасибо всем откликнувшимся!Теперь по порядку.

с пятой сеткой?

в Новосибирске магниты пропали, нечем проверить?

Здравствуйте П.П.Гарин.
Да у меня барсовский патрон. Я тоже считаю в комбинашке главный нарезной и вся настройка под него, гладкий под дробь и сострелка не нужна. Я уже задавал вопрос про муфты, но форумчане тогда промолчали. У меня была мысль вывесить нарезной ствол, но в отличаи от карабина у севера ствол тонкий проточенный по всей длине в один диаметр, повидимуму для уменьшения веса всей конструкции. Гладкий тоже напоминает водопроводную трубу, только стенка тоньше. Такой тонкий ствол вывешенный, будет иметь низкую частоту вибрации с большой амплетудой с наростанием на конце. Мое мнение поставить муфты жестко закрепленные на гладком, а нарезной пропустить с плотной посадкой через резиновые кольца или через фторопластовые кольца, сохранив возможность температурной подвижки, плюс фиксация ствола. Да вы правы нарезной сейчас действительно напряжен дульной муфтой, если ее убрать может ствол и выправится. В принципе я готов это сделать. Какие размеры вам нужны? Межосевое в казне и дуле, диаметры стволов? Отпишите и я промерию.

чет я не пойму почему все планку паяют, я например на моноблоке на север высверлил одно кольцо полностью, второе немного не досверлил, чтоб полостью не отрывать и повернул его в противоположную сторону от направления кривой планки. Затем приварил под нужным направлением второе кольцо, при этом использовал холодную пристрелку и сначала прихватывал кольца, потом симал оптику и обваривал как следует. варил полуавтоматом. Так что подумайте стоит ли паять, когда можно только моноблок переделать.

чет я не пойму почему все планку паяют

Так что подумайте стоит ли паять, когда можно только моноблок переделать

Так что подумайте стоит ли паять, когда можно только моноблок переделать
walex-а это мысль!)Спасибо за подсказку!) Обмозгую...)

1. Как часто вы меняете оптику, обычно правильно подобранный вариант не требует замен, тем более на севере, а если и захотите поставить другую, то пожалуйста снимайте и ставьте на этот же крон, всеравно приустановке крона с оптикой требуется пристрелка, так зачем покупать еще крон когда этот есть и работает.

Я использую переменик и колиматор. Кроны одинаковые ЭСТ. При снятии и постановке ничего не сбивается.

Товарищи, где то здесь на форуме человик писал о повороте муфты, с предварительным нагревом и охлаждением нарезного ствола пылесосом с переходником. У себя на Севере муфту на холодную провернуть не смогли. Стали греть, не получилось, сломали 5 дюймовую струбцину. Стали греть и охлаждать, но не при помощи пылесоса, а при помощи компрессора к надувному матрасу, там переходник есть, как раз по патроннику. Провернули с первого раза, правда слишком. И сломали мушку. Посему товарищи, если крутить газовым ключем, то мушку лучше выкрутить, и антабку снять. Извините, что не совсем в тему, но вдруг кому-нибудь интересно.

Я писал про поворот муфты. Но я использовал специальный ключ для муфты. Иначе не только мушку, а и стволы помять можно.

Ключ сделать не успел, а распечатку с сайта использовал как настольное пособие. Спасибо огромное. Стволы вроде не помяли. Теперь думаю где взять мушку. Кстати с охлаждением провернулось относительно легко. Теперь осталось решить вопрос с пристрелкой, по программе мелкан, штатный и гладкий. До этого стрелял оптика нарезной, открытый -гладкий.

Доброе время суток! Вопрос ув.участникам. Для перепайки ластохвоста в домашних условия можно применить портативную газовую горелку(вместо паяльника)? Мне думается, что такой горелкой можно лучше прогреть место пайки, чем паяльником. Патронник не поведёт?

Лучше всего сочетание применить. Нагреть по-быстрому горелкой планку до плавления припоя, а потом, подсыпав флюса, и паяльником подогревая выставить ее как надо.

Проблема пайки в том, что при нагревании горелкой нельзя прогреть место пайки потому, что все предварительное лужение детали сводится к нулю в принципе. Паять можно только паяльником, мощности которого не хватает или паяльником со специальной бензиновой горелкой, в мастерской мне паяли ей.

Или предварительно облуженные детали соединить, зажать струбциной и нагревать горелкой, потом тянуть струбцину.

А муфту не поведет, для этого мартен нужен.

проблема пайки в том, что ствол тоже в муфту паян. помницца на тот же ПОС 40, хотя на 100% не уверен, уже могли и поменять. муфту-то конечно не поведет (хотя ведет и без мартена, тонкостенная ж деталька), а вот ствол поплыть могет. поэтому именно газовой горелкой с узким пучком, очень быстро, в патронники воду налить. детали уже облужены, и лужение внутри, потому никуда не денется, наверно и флюса не надо, он только оксидировку съест. обезжирить ацетоном получше. а струбцину обязательно, через какую-то пружину типа гровера- ее вне зоны нагрева конечно.
собственно потому вообще идея пайки мне очень не нравится, хотя на заводе-то эту планку паяют. еще посмотреть бы как... 😞

флюс надо!
Без него плохо.
Не активный.
канифоль может не успеет оксидировку съесть?

Сегодня прислали АКТ


В данном случае, когда у ружья IZH-94 СЕВЕР 5,6х39 20/76 N 089504376 стволы были сведены заводом изготовителем первоначально более нормы, стволы в любом случае были погнуты, возможно, что какой то один из стволов. Погнутость обязательно должна быть у самой ствольной коробки, а по всей их длине они имели яйцо образную форму. Стволы также имели повреждения в том месте, где была криво посажена на стволы ствольная муфта.

В данном случае обойтись просто заменой муфты нельзя было, так как из одного брака мастерская сделала другой брак.

После замены только ствольной муфты стволы стали иметь сейчас провисание - прогиб друг к другу в середине своей длинны, то есть стали выгибаться в обратную сторону.

Ничего не понял:
стреляли, все в допуске, но сделан вывод, что стволы не состреляны... )))
Кучность 53 процента, (по ТУ 40) - никаких выводов...

Или у меня лыжи не едут?))))

Мужики, просветите-всё так плохо на ижмехе?
Ветку прочитал- что то Вы всё гнёте паяете и т.д.
Смысл в чём? Пока читал уже и забыл с чего всё начиналось.
От комбинашки (серийной) добится сострела по моему разумению просто не возможно.
Именитые производители-защищая честь мундира и обеспечивая гарантийные обязательства производят отстрел комбинашек фирменными гарантированными боеприпасами. Чем отстреливает ИЖ мех бог весть, а чем стреляют потребители тем более. Над чем же тогда Вы бъётесь?
Думаю( может ошибаюсь) сострелять гладкий и нарезной можно, но с массой оговорок. Стоит ли портить (курочить) стволы?

"Севера" 5.6х39\20х76 не было с паяными стволами, только мелкашечный вариант. Последнее, что паял ИЖМЕХ в похожем калибре было ИЖ-15,редкое ружье, все ищут но найти не могут -фантом вероятно."Тайгу" с паяными блоками видел в х39,х51,х54 калибрах. С паяными блоком получается немного легче, но баланс намного ,по моим ощущениям ,улучшается. Есть вероятность распайки блоков из-за нагрева нарезного, температура его при стрельбе намного выше, чем у гладкого, особенно после серии выстрелов. При нормальном отношении к своему ружью проблема снимается, тем более, что комбинашка это лесное ружье и не предполагает стрельбу в режиме п\а.Сейчас на заводе стволы не паяют, якобы такое оборудование утерянно(!?) или уничтоженно(!??).И даже не ремонтируют старое!!
На самом деле, конечно, конструкция с муфтами намного технологична, если руки производителя не из ж..ы, да и констуктив мог быть и получше, с узлом сведения по горизонту например, если уж не получается изначально сделать как надо.
Насчет отстрела "Севера" - вариант может быть только один -патроны "Вольф" 5.6х39,других просто нет, а гладкие "Техкрим"(Ижевск).Не самый плохой вариант на мой взгляд.
План производста "Северов" крайне мал, что-то типа 50 стволов в квартал или в месяц, забыл уже, давно разговаривал с заводом. Делается только на внутренний рынок в таком калибре. При таком мизерном количестве выпуска можно было бы и перейти на штучное\ручное производство, цена бы прыгнула конечно. Но и так уже цена комбинашек от ИЖМЕХА около 30тыр и выше. Если заинтересуется основной потребитель за океаном, получим вариант 223\20х76.Заводу пора бы давно перейти на такой вариант .Может и доживем до тех времен.
Гораздо правильнее дополнить "Север" гладким блоком 20х76 калибра. Почему не делают вообще на понятно, ибо переделок никаких не требуется. Отвечают ,вроде как дорого получить сертификат при таком малом количестве выпуска. Правда на сегодняшний день завод не производит блоки стволов 20х76 без эжекторов. Основной заказчик предпочитает в 20-ке эжекторный механизм.

"Севера" 5.6х39\20х76 не было с паяными стволами, только мелкашечный вариант. Последнее, что паял ИЖМЕХ в похожем калибре было ИЖ-15,редкое ружье, все ищут но найти не могут -фантом вероятно.

Я искал Иж-15 много лет, видел в живую один раз, укомплектован заводскими вкладышами, а так -Иж-12 с нарезным, 5.6х39.Качество сборки - сейчас так не делают, просто песня, хотя хозяин долго и нудно жаловался на дерево, кронштейн и всякую мелочь. А ружье действительно очень редкое, их только стали выпускать и практически тут же Родина закрутила гайки на нарезняк.

В настоящий момент тоже в поиске иж-15,думал если бывает Север 5,6*39-20/70 с паянными стволами-поискать его. На муфтах не хочу-както не нравится. Коллеги,а есть польза от 76 патронника?имхо 70 вроде предостаточно, если конструкция прочная в 70 вполне влазит заряд 16 кал(если он нужен).Для самокрута тоже удобней 70-гильзы латунь, пластик 70 легче найти. На бое сказывается 70 патрон и 76 патронник?
И такой вопрос, чисто от нечего делать: у Севера 5,6мелкан/70 с паянными стволами возможно расточить патронник на 5,6*39,изменить выход бока(поставить брандтрубку)-чтоб в капсуль бил ?Север пока в руках не держал, но Ижевцы любят делать с запасом прочности, может там "мяса" и хватит.

Абстрактно рассуждая, можно сделать все... 22лр"Север" достаточно просто переделать в 22ВМР, тот еще патрончик. И другие варианты абстрактно можно рассмотреть -например покупка буржуйского вкладыша по лицензии в 20 ствол 222\223 кал. ЦЕННИК!!Вероятно низя, закон не позволяет. И не стоит оно того.
Убедил себя, что лучший вариант ,для стрельбы по мелкоте конечно ,все таки "Тайга" 223\12. Вес примерно тот же,сострел вероятно так же лотерея. А вот с патроном тут уже большой плюс. И еще больший плюс -возможность установки доп. блоков, например гладких 12 кал. С ув.

у нас север 18-20тр. все равно дорого. действительно .223 явно выгоднее из-за выбора патронов и возможности экспорта- серия больше. тогда и сменный блок 20х76 в теории возможен. и 12\223 лучше, только к сожалению сильно тяжелее.
по книжкам иж15 делал опытный цех как позже "Русь" или "Престиж", потому и цена такая. и якобы сделано их 400шт всего 😞

Но и так уже цена комбинашек от ИЖМЕХА около 30тыр и выше...

...Гораздо правильнее дополнить "Север" гладким блоком 20х76 калибра...

плюспицот! )))
Взял бы гладкие стволы с удовольствием!

27-е 20х76 НЕЭЖЕКТОРНОЕ не попадалось. С удовольствием бы так сделал давно бы, но..В природе должны быть, хотя давненько не выпускались, по указанным выше причинам. Оформить официально, таким образом как вы пишете, ЛРО не разрешит.
Что толку писать на завод, если
1.нет сертификата на такую комплектацию
2.нет стволов 20х76 без эжекторов
3.завод не будет сертифицировать для выпуска, так как он незначительный, а для ремонта\достволения тем более.
Хотя завод признает, что многие владельцы звонят и просят так сделать. Но рынок диктует свои правила, по которым к рядовым покупателям обычно поворачиваются задом. Увы.
У нас магазине "Север" стоит около 26-28 тыс,"Тайга" 32 с лих.
При покупки дистанционно цена сложится
1.цена оружия+ укупорка, услуги по отправке
2.некоторые магазины требуют доверенность на покупку\отправку -от 400р
2.отправка документов(лицензия, копия паспорта, доверенность) гарантпостом 500р
3.перевод денег, комиссия банка 3 проц
4.спецсвяь от 2 тыс
набежит плюсом к цене больше 4тыс, выгодно, но большой минус -нет возможности выбора. Риск присутствует.
"Тайга" незначительно тяжелее "Севера",грамм 300 вероятно, что не критично в большинстве случаев. В руках конечно легче и при дальных маршрутах желательно экономить каждый грамм. Будем ждать 223 версии "севера".Тем более, что патроны от "Вольфа" резко вздорожали(!?) у нас в магазинах- до 360-380р за пачку, и то под заказ. С ув.

Лично меня устраевает 20х70,такой бы и взял, но ни разу их не видел, похоже завод таких не делает. Точно так же не видел в продаже патронов и гильз 20х76. Вопрос, смысл выпускать ружья 20х76, а патроны 20х70. Или это глупо искать смысл там, где его нет?

Леха 2 Патронов 20\76 полно в магазинах всех мастей и номеров, единственое пуль пока не встречал у нас.

Ну значит это в нашей дыре ничего нет.

нынешние цены ИМЗ тут можно посмотреть:
http://img.allzip.org/g/56/orig/2026323.png

ГОСПОДА!
КТО НИБУДЬ СООБЩИТ МНЕ СТОИМОСТЬ КОМБИНИРОВАННОГО РУЖЬЯ ИЖ-94 СЕВЕР 5,6Х39 20/76, НА СЕГОДНИШНИЙ ДЕНЬ В ООО «ИЖЕВСКИЙ АРСЕНАЛ»???

Мужики подскажите размер крепления (ластичкин хвост)тоесть ширина и длинана иж 94 север.
Меня друг попросил купить калиматорный прицел а там оказывается нужен переход с вивера на ласточкин хвост. Заранее блогодарен.

Заранее блогодарен.

Владельцы Севера под 5,6*39 подскажите по опыту использования, пж-та. Человек приобрел сабж. Жалуется на то, что дует гильзы и выдувает капсюля, вплоть до их извлечения! Патрона Вольф, патрия R045. На вид все кривые, стружка на пуле. Взвесил с десяток, разница в брутто достигала 0,1 гр. На что грешить: на железо или патроны? На бой нарезного, кстати, вроде жалоб нет.

Если раньше такого не было, то соответственно дело в патронах.
Если ружьё новое отправляй в мастерскую на завод, но прежде удостоверься в этом сам.
Сделай слепок патронника и сравни с новым патроном, есть или нет разница.
Возможно, что и гильзу после выстрела вытягивает ещё и вперед, так как по всей вероятности я думаю дело в патроннике. БРАК!!!

Из-за брака патроника может дуть гильзы, но капсуля дует только из-за брака патрона. Возьмите патроны в другом магазине и попробуйте.
А лучше самому релоудить.

не представляю как может выдуть капсюль чтоб он выпал из гильзы. патроны одного завода, неужели разница такая? Олег- какая партия патронов?

релодить в ту же гильзу с тем же капсюлем, порохом и пулей? а смысл? а искать все это иного производителя- ноги по колено сносить

Олег- какая партия патронов?

Оболочка R 045, полуоболочка R 043. Патроны чудовищные.

VVal
релодить в ту же гильзу с тем же капсюлем, порохом и пулей? а смысл? а искать все это иного производителя- ноги по колено сносить

ага . понятно. 😊

Олег, моя фотка от 12 февраля (17стр этой темы)- эта же партия R043. выпуск апрель прошлого года.

ага . понятно.

Выиноваты патроны, да?

эта же партия R043

Патроны-то ваши 😊

нет, я про гильзы Лапуа написал что понятно.

патроны не наши 😊, тульские. но я про то что этой же партией стрелял и капсюль не вылетал. пробитие правда было. Попробуйте стрельнуть несколько раз и гильзы сфотайте.
если капсюль пробивает- можно немного боек зашлифовать. если же что-то действительно совсем непонятное- ну куда деваться- спецсвязью на завод, они оплачивают.
не видя что скажешь. патрон в патроннике как глубоко садится? патронник не просажен?

Коллеги, у кого есть опять стрельбы из иж-94 "север". Это ружье подходит для стрельбы на расстояние 100-150 м?

Коллеги, у кого есть опять стрельбы...

ShAV
Коллеги

Заряжал тут патроны гладкие, стал отстреливать, набил скобой средний палец. Вот теперь думаю или патроны сильные или особенность предохранительной скобы. Хотлось бы услышать от других пользователей, сталкиваются с такой проблемой (набитие пальца) или нет, если да то методы борьбы?

в гладкостволе во многих темах, смотрите к примеру в "Иж27 глазами владельца". ИМХО- приклад короток.

shans2:
Владельцы Севера под 5,6*39 подскажите по опыту использования, пж-та. Человек приобрел сабж. Жалуется на то, что дует гильзы и выдувает капсюля, вплоть до их извлечения! Патрона Вольф, патрия R045. На вид все кривые, стружка на пуле. Взвесил с десяток, разница в брутто достигала 0,1 гр. На что грешить: на железо или патроны? На бой нарезного, кстати, вроде жалоб нет.

Проверил свои запасы и оказалось что тоже пачка есть с партией R045. В воскресенье попутно стрельнул. Нормально всё! Выстрел, как выстрел, капсюль на месте. Стружка на пулях - наверное это у них технология такая, что пули запрессовывают, вместо того, чтобы вставлять в горлышко и обжимать. Наверное всё же дело в железе.
Стрелял по крышке эмалированной.
50 метров.
Мелкашечный патрон шишку выдавил, а "северный" оболочечный прошил ее без всяких усилий... )))

PKValerich:
Только из вкладышей моей конструкции гильза туго извлекается после выстрела. Чтоб выколотку не таскать я сделал из лазерной указки приблуду стрелянные гильзы извлекать, одним движением пальчика.

Наверное всё же дело в железе.

Да, увы, видать так. Те же патроны на Сайге и другом Севере работали отлично, всё в норме. А на искомом всё так же плохо: весь лоб коробки закопчён, со слов владельца стало страшновато: дым, искры. Капсюль извлекался и плющило его в лепешку.
Буду оформлять отправку на завод 😞

Павел на странице 8 про ночник можно по подробнее что за ночник какая цена где приобретался хотел бы по осени из северка бобров по охотить да темнеет в ноябре рано как в ночник видно как он держит отдачу выстрела если придется стрелять 20 калибром картечью и стоит ли купить и заморочить на севере такую вешь на что с ним охотелись

Друзья кто пользуеться вкладышами, поделитесь опытом. После стрельбы патроном 22 lr как сильно освинцовываеться ствол и как ведет себя пуля патрона 5.6/39? Требуеться или нет выстрел для прожига ствола от освинцовки, уводит СТП или нет?
С уважением ИгорьМ.

1. После стрельбы патроном 22 lr как сильно освинцовываеться ствол - не заметил освинцовки, наверное свинец выносит потом при выстреле обычным патроном.
2. как ведет себя пуля патрона 5.6/39 - ведёт как обычно.
3. Требуеться или нет выстрел для прожига ствола от освинцовки - не требуется
4. уводит СТП или нет? - нет.

Медикамент
Павел на странице 8 про ночник можно по подробнее что за ночник какая цена где приобретался хотел бы по осени из северка бобров по охотить да темнеет в ноябре рано как в ночник видно как он держит отдачу выстрела если придется стрелять 20 калибром картечью и стоит ли купить и заморочить на севере такую вешь на что с ним охотелись

Этот же ночник я ставли и на Тайгу 7,62*54/12, так он прекрасно держит даже 12 калибр и 7.62, не говоря про 20. Так что ставь спокойно. Охотился в основном с лабаза, удачно, но на Север приладил как раз для бобров. Правда на бобра посидеть пока не сподобился, копытные были важнее, отняли всё время на охоте в прошлом году, надеюсь в этом году дойдёт и до бобра.

Трофей с последней охоты. Стрелял с нарезного, ток был плохой тетерева бродили по полю в киломер по одному , близко не подходили, но "Северок" сделал своё дело. Дистанция 125 м, оболочка.

Спасибо за ответ. Суть вопроса в том, что имея переходник на 223, предложил товарищу по охоте, отстрелять из Барса. Что бы снять вопросы (для себя) использования переходника, кучности и др. в стволе под 223 калибр. Как Мы все помним, там диаметр ствола чуть больше и шаг нарезов по круче в отличие 5.6/39. Тов. наложил в штаны, мол освинцовка, завтра охота на тетерева (они у нас также сидят на дистанции от 100 и более) одним словом отказался. 😊
С уважением ИгорьМ.

УВАЖАЕМЫЕ ФОРУМЧАНЕ.
МОЖЕТЕ ПОЗДРАВИТЬ МЕНЯ С ПОБЕДОЙ НАД КОРУМПИРОВАННЫМ И НАГЛЫМ ПРОДАВЦОМ ООО "ИЖЕВСКИЙ АРСЕНАЛ" СУД ВЫНЕС РЕШЕНИЕ В МОЮ ПОЛЬЗУ.
Я НАДЕЮСЬ, ЧТО ТОЛЬКО ТАКИМ МЕТОДОМ МЫ СООБЩА СМОЖЕМ ОТУЧИТЬ ИЗГОТОВИТЕЛЯ ДЕЛАТЬ БРАК, А ПРОДАВЦА В ЛИЦЕ ООО "ИЖЕВСКИЙ АРСЕНАЛ" ТОРГОВАТЬ ЭТИМ БРАКОМ.

Т.Е. ПЕРВОЕ РУЖЬЕ РЕМОНТИРОВАТЬ НЕ БУДУТ, А ВЗАМЕН ДРУГОЕ ПРИШЛЮТ?

Владимир Григорьевич
УВАЖАЕМЫЕ ФОРУМЧАНЕ.
МОЖЕТЕ ПОЗДРАВИТЬ МЕНЯ С ПОБЕДОЙ НАД КОРУМПИРОВАННЫМ И НАГЛЫМ ПРОДАВЦОМ ООО "ИЖЕВСКИЙ АРСЕНАЛ" СУД ВЫНЕС РЕШЕНИЕ В МОЮ ПОЛЬЗУ.
Я НАДЕЮСЬ, ЧТО ТОЛЬКО ТАКИМ МЕТОДОМ МЫ СООБЩА СМОЖЕМ ОТУЧИТЬ ИЗГОТОВИТЕЛЯ ДЕЛАТЬ БРАК, А ПРОДАВЦА В ЛИЦЕ ООО "ИЖЕВСКИЙ АРСЕНАЛ" ТОРГОВАТЬ ЭТИМ БРАКОМ.

Павел можно поподробнее какая модель ночного прицела и где покупали какая цена у меня тоже есть тайга есть мысли использовать и на севере и на тайге если прицел не убиваем это очень хорошо подозреваю что очень дорогой прицел

Прицел как раз самый обычный первого поколения и вобщем то я не скажу что неубиваемый, как раз первого поколения они и убиваемые. Но с этими прицелами вроде повезло, покупал сразу всем друзьям и себе 4 штуки NVRS 2,5*50 titanium, цена около 15000 руб +,- от крона. Стоят на Барсе 5,6*39, Вепрь Хантер 30-06 , Сайга 20С, Тайга 7,62*54/12 (Север 5,6*39/20). Второй год , полёт нормальный.

На "Тайге"

возьмут этот брак и выдадут взамен новый- все по классике. 😀
где арсенал не брак-то возьмет? а насчет неторговать- так проще не покупать... 😊
если с Беловым знаком- нафига ВООБЩЕ Арсенал нужен?

ПУСКАЙ ПОПРОБУЮТ ВЫДАТЬ НОВЫЙ БРАК!!!
ПОМОЕМУ ИМ ДОРОГО ЭТО ОБОЙДЁТСЯ.

Владимир Григорьевич, КРИЧАТЬ не надо, истерики тут ни к чему.
Вы не ответили- а где взять-то без брака? адресом не поделитесь? хотя где там, знали бы- в Арсенале б не брали 😀
совсем не торговать? может просто Дубровиным не продавать? 😊
и не переживайте за них, они просто эти убытки в цену новых партий вгонят- они ЭКСКЛЮЗИВНЫЙ дилер. ПОКА по крайней мере.
вот ОТК заводское бы за жабры взять 😞

Т.е. по сути выплатили стоимость ружья, получается?
Будут более тщательно ружья отбирать...

"...истец не имел возможности заниматься охотой, что свидетельствует о причинении ему определенного рода нравственных страданий..."
Э-э-эх!
С нынешней погодой и ранним открытием охоты я весь исстрадался! На кого бы в суд подать? 😛

Арсенал- отбирать??? дядя Толя не смеши. им не то что номера на ружье проверить, короба потрошить некому и некогда. что с завода пришло- то грузовиками отгружается по всей стране.
пока на заводе не почешутся- так и будет. Новый директор пришел, вроде охотник. только думаю начальство не об охотниках, о кармане больше думает. 😞

а в суд- на Путина. он же подписал такие сроки. 😊 на моей памяти так рано ни разу не открывали. 😞 и теперь каждый год так будет, и даже хуже -по календарю

Арсенал- отбирать??? ...им не то что номера на ружье проверить...

Мне вот в Севере не нравится, что гильзы застревают, выстрелов 5-10 нормально, а потом клин и ломать об коленку и не всегда получается, на этой охоте опять так гильзу расклинило, что зацеп кусок выдрал и проскочил. Было у меня такое зимой, писал здесь. Инструмента с собой никакого. Благо нашол кусок стальной проволоки 5 мм и выбил молотком, шомполом хрен выбьеш - гнётся. А так охота бы йок. Правда клинит наглухо похоже оболочку из старой партии с синими пачками, полуоболочка у меня уже новая с волком. А патронов затарено целый цинк, так что приходится ими стрелять. Никто не замечал такого?

VVal
НУ, КРИЧАТЬ НИКТО И НЕ КРИЧИТ И ИСТЕРИКИ НИКТО КРОМЕ САМОГО ИЖЕВСКОГО АРСЕНАЛА НЕ ЗАКАТЫВАЕТ.
ОТВЕЧАЮ ЛИЧНО ВАМ, ЧТО ТОВАР БЕЗ БРАКА, НАМ С ВАМИ НУЖНО БРАТЬ ВСЕГДА У ПРОДАВЦА, А ВСЁ ОСТАЛЬНОЕ УЖЕ ТРУДНОСТИ ПРОДАВЦА. ЗА ЭТО МЫ С ВАМИ ПЛАТИМ ПРОДАВЦУ ХОРОШИЕ ДЕНЬГИ. И ЗА ЖАБРЫ ПРОИЗВОДИТЕЛЯ ПУСТЬ ПРОДАВЕЦ БЕРЁТ.
В АРСЕНАЛЕ Я ПОКУПАЛ СЕВЕР ПОТОМУ, ЧТО В ТОТ МОМЕНТ В ДРУГИХ ИНТЕРНЕТ - МАГАЗИНАХ СЕВЕРА НЕ БЫЛО, И КУПИТЬ МНЕ БЫЛО НЕГДЕ. ДА И КАКАЯ РАЗНИЦА КТО ПРОДАВЕЦ.

совсем не торговать? может просто Дубровиным не продавать?

ПО-МОЕМУ ИЖЕВСКИЙ АРСЕНАЛ ПЫТАЕТСЯ ИСПЫТАТЬ НА СЕБЕ И ЭТОТ ВАРИАНТ, КАК ИСПЫТАЛ УЖЕ ВАРИАНТ С БРАКОМ - НУ, ЧТОЖ ВРЕМЯ ПОКАЖЕТ, ЧЕМ ЭТО ДЛЯ ПРОДАВЦА ЗАКОНЧИТСЯ???

Владимир Григорьевич, убедительная просьба!
При написании постов Caps Lock отключайте!
Если не в курсе, то обычно на форумах ТАКИЕ БУКВЫ считаются истеричным криком...

Павел, а причину клина определить не пытались? дует ли капсюль, не застревает ли боек, срезан ли след от бойка... ну и т.п. закоптить гильзу, пощелкать и следы посмотреть...
Владимир Григорьевич, если бы Вам надо было ружье, Вы бы явно обратились на завод, тем более там у Вас зам. начальника ОТК сколь-то знакомый.
но поскольку Вам хочется просто посутяжничать и покричать что тиграм в зоопарке мяса не докладывают (а закон сейчас это всемерно поощряет) - общаться с Вами смысла не вижу и интереса не имею. 😞
хочу только заметить что арсенал выбрать хорошее ружье (еще надо понять что это) ВОЗМОЖНОСТИ НЕ ИМЕЕТ, (даже отстрелять проблемы) и все судебные и др. аналогичные затраты попросту ВОЙДУТ В ЦЕНУ СЛЕДУЮЩИХ РУЖЕЙ.

Tola
ИЗВИНИТЕ не знал! Спасибо буду знать на будующее.

VVal
Павел, а причину клина определить не пытались? дует ли капсюль, не застревает ли боек, срезан ли след от бойка... ну и т.п. закоптить гильзу, пощелкать и следы посмотреть...

Пытался конечно, застрявшие гильзы разорваны почти по всей длинне, я думаю в этом дело. Хотя след от бойка то же срезан, а это о чём говорит? Как бы это победить, может патронник солидолом перед стрельбой мазать? Я вот и спрашиваю у кого такое бывало?

в принципе клины бывают еще из-за затираний в механизме взведения. фаски надо попробовать нанести на вырезы большого крюка. неглядя точно не скажу.
если след от бойка срезан- надо немного уменьшить отбой, чтобы боек при спущеном курке стоял почти заподлицо со щитком коробки.
рвать гильзу может 1- металл гильзы неотожжен, 2- избыточное давление, капюль на то же показывает, 3- может быть просажен патронник. Это конечно понятно всем, не открытие Америки. у меня на Тайге (но .308) дульце барнаульской стальной гильзы рвет часто, но пуля летит нормально и извлекается без проблем. если пробовать, то не солидол, а графит.

Может патроны уже постарели и порох в них "побризантовел"?
Вот и давит со страшной силой?

Tola
Может патроны уже постарели и порох в них "побризантовел"?
Вот и давит со страшной силой?

такую хрень хотя б не выкладывали, а то осенью то как кого будешь охотить, да и с х39 не гуманно.

Братья по оружию, а в Тулу на завод за патронами 5,6*39 никто не ездил в этом году? Какие там цены? У меня старые запасы начали заканчиватся, а в магазине цены какие то конские на "Барсовские" патроны. Мы с товарищем обычно ездили в Туле на заводе брали сразу цинк и получались в два раза дешевле.

братья по оружию, душа просто поет, в выходные поохотился с СЕВЕРОМ просто прелесть. Взял 2 глухарей, первого из под лайки (заработал мой кобелек, это его первый глухарь), второго сам разглядел, растояние примерно одинаковое 80-90 метров. Далее 2 тетеревов, ну и на закуску рябчика. В этом сезоне решил Север сделать основным ружьем для ходовой.
очередной раз убедился, что полуоболочкой стрелять дичь не стоит, если в мясо, то разбивает сильно, если по брюху, то потрошить не надо, но гов.. практически везде после такого попадания. Вобщем ружбайки замечательная, не могу нарадоваться. Кстати в этом сезоне наконец то подобрал пулю для гладкого, азот полетел лучше всего, снарязал естестно сам.

Мои поздравления с удачной охотой, так держать. А я что то по копытам в этом году вдарил и "Северок" без дела пылится, надо то же выехать побродить по лесу.

Северок и по копытам могёт, только стрелять нужно поточнее, без суеты. Оболочкой в основыние шей сохатого на месте кладет, только очень уж точно стрелять нужно. Пулька конечно легкая, но для вывода из строя позвонков достаточно. Стрелять с гладкого самодельной пулей 27грам тоже приходилось, только отдача жестокая и к пуле требования высокие, а так достаточно эффективно.

Проходили мы как то по лосику из "Севера", благо сразу лёг , по позвонку попало точно, но это всё таки баловство, "Тайга" с 7,62*54 надёжнее будет. Да и егерь не даст с 5,6 выйти даже на кабасика.

Извините можно про пулю по подробнее не как не могу для своего северка подобрать не могу летают как то не стабильно остановился на шарике из свинца 15.7 мм вес 19 грамм порох 1.6 сокол пыжи войлочные гильза латунь летит точно но из мц 20-01 лутше летает кто что посоветует какие пули и навески и какой порох для такого короткого ствола подскажите хочется по тяжелее грамм 28-30 кто чем стреляет?

никто не утверждает что 5.6 по лосю достатояно, конечно 9.3*62 понадежней будет, но при необходимости можно добыть, опять же никого не призываю, скорей отговариваю. Подранки были, но с собаками добирал, правда не самая приятная процедура. Про пулю для гладкого поделиться могу, если подскажите как фотки выложить.

кстати по поводу 30гр пули на 20калибр это уже перебор. Во-первых давление избыточное даже дня магнума, во вторых отдача уже плохо переноситься, дажи при массе ружья с оптикой и кроном в 3650гр. Так что лучше 25-28грам, понятно что потяжелее хочется, но и этого вполне достаточно. Жалко что скорость нечем измерить, так можно было бы еще поэкспериметрировать. фото

walex
Про пулю для гладкого поделиться могу, если подскажите как фотки выложить.

так выглядят готовые пули и пулелейка, свинец аккумуляторный только с добавлением олова 10% это обязательное условие, потому что если пуля чуть мягче, то нижняя юбка при выстреле мнется и пуля летит кувырком. Я сначала не мог понять в чем причина, потом стал лить пули потверже и все срослось. Отдача жесткая по сравнения с пулями азот и гуалвнда, правда они и полегче. внутреннее отверстие раструб, что улучшает настильность и пуля идет знячительно выше чем аналоги. Порох 1.6 грамма, больше не нужно пробовал различные навески, эта оптимальна. Кучность средняя, 18см на 50 м, но по зверю работает достаточно эффективно. Правда Север с относительно коротким стволом не лучший пулевой ствол, но для моих задачь достаточно. Кстати стреляю с 0.5 получека, с 0.25 летит так же никакой разницы не ощутил. пулелейка чугунная, на одной камфорке греется она, на другой плавиться свинец, нагревать обязательно, в противном случае заливается с дефектами.

Доброго времени суток! Наконец то сумел найти время съездить пострелять!(всего то полгода после покупки 😊)Всяческие "неотложные дела" и работа никак не давали этого сделать. 😞
Стрелял с открытого, без оптики. Открытое стрельбище. Дистанции-100м для нарезного ствола и 50 для гладкого(пуля)и проверки сострелки стволов.
Стрелял стоя с упором цевьём на жёсткую основу. Локти также лежали на столе(стол стоял высоко).Приклад-в плече. Стрелял с паузами для охлаждения ствола(не замерял-просто трогал ствол рукой).Мишень стандартная пистолетная-зелёная с кругами.
Оболочка была первой. Кучка получилась порядка 80-90мм.Было два "диких"отрыва, которые уж совсем плохо понимались.

Далее шла полуоболочка. Рядом стреляли ребята из иномарки кал. 9,3х62.У них была такая же пистолетная мишень, но с ярким оранжевым кругом на десятке. После их ухода я воспользовался мишенью 😊 Две большие дырки в десятке-от их "пушки".Четыре маленьких-мои. 😊Они стреляли со станка и с оптикой. Я-с открытого и без станка. 😊

Полуоболочка порадовала кучей. Досадно только, что на охоте ей не постреляешь по той же лисе. А может просто оболочка такая попалась, что дала худшую(по сравнению) кучу? Или это тенденция?
Далее была стрельба на 50м.
Фото нет, потому что на этой дистанции висели старые прострелянные мишени и я стрелял в промежуток между ними(белый фон).А фотика у меня с собой не было. Но постараюсь описать словами. Итак. Первый выстрел с нарезного полуоболочкой(как наиболее точной) строго между мишенями(в чистое пространство).Дырка-в месте прицеливания. Далее нижний ствол, пуля "Гуаланди"(заводская).Попадание правее на 15 см и ниже на 25см.Следующий выстрел пуля "Тандем"(два шарика).Попадание-туда же.Пули легли рядом и образовали отверстие похожее на цифру "8"(соприкасаясь краями).
Расхождение по вертикали(25см ниже) меня не сильно напрягли(патроны старые-более 10 лет).А вот по горизонтали(правее на 15см)-тут "засада! 😞

Далее-решил взять поправку(для проверки).Зарядил ещё "тандем" и взял выше. Результат-попадание выше но на те же 15см правее! 😞
Далее стрелял дробью(ном. 5 магнум, заводской) на 35 м и (для контроля),пулей 5,6х39(полуоболочка)-в центр мишени(проверить совпадения центра осыпи с нарезным стволом).
Результат-тот же. 😞
Центр осыпи правее и ниже.
Выводы.
Качество стволов по результатам отстрела(хотя я ещё не тестил кучность дробью гладкого)-меня радует, но вот сострелка стволов-"ни в 3,14зду, ни в Красную Армию!" 😞

За время стрельбы-ни одной осечки(ок 20шт.5,6х39 и 6шт.с гладкого).Накол нормальный. Экстракция гильз-лёгкая. Одна гильза треснула(5,6х39)-как на фото участников.
Буду думать, что делать. Либо процедура с муфтой(для сострела стволов).Либо-разные прицелы для стволов. Здесь хотел бы пояснить-копытных с ружья стрелять не планирую. Гладкий нужен для дроби. А дробь-это быстрый выстрел навскидку. Потому есть мыслишка-есть у меня прицелик белорусский, оч.маленький коллиматор(для стрельбы с гладкого двумя глазами).Опробывал его в своё время на ИЖ-27.Влёт стрелять-одно удовольствие, только прикладка к ружью меняется(линия прицеливания выше) и это мне не понравилось-не очень удобно.
Север-ружьё универсальное, если удастся приладить коллиматор для гладкого то быстрые выстрелы на дробовой дистанции мне обеспеченны.
Или сводить стволы муфтой. Хотя мало верится, что я буду выцеливать дробовой выстрел из оптики. Буду думать.
Ну и "ласточкин хвост" ещё перепаивать надо-правее смотрит! 😞

Муфту можно провернуть на нарезном стволе, почитай тему целиком, там где то есть про это, я себе проворачивал для сострелки. Куча у меня то же лучше полуоболочкой, не знаю почему, но факт, уже не раз пробывал.

Куча у меня то же лучше полуоболочкой

Кайзер
Это из-за технологии изготовления пуль. Дефект системный. Оболочка в носике неравномерно заполняется свинцом. Спасает только самокрут.

нам тоже интересно пишите здесь

PKValerich
Муфту можно провернуть на нарезном стволе, почитай тему целиком, там где то есть про это, я себе проворачивал для сострелки. Куча у меня то же лучше полуоболочкой, не знаю почему, но факт, уже не раз пробывал.

PKValerich
Муфту можно провернуть на нарезном стволе, почитай тему целиком, там где то есть про это, я себе проворачивал для сострелки. Куча у меня то же лучше полуоболочкой, не знаю почему, но факт, уже не раз пробывал.

Шомпол
Ок.Буду изучать, буду думать. Ружбайка очень нравится! Если б ещё качество сборки!
Ещё думаю-как бы не провернуть"лишка"!Может правда заморочиться с разными прицелами?

нам тоже интересно пишите здесь

Кайзер
Писать особо нечего. Магазинный патрон патрон плохой, его не исправить. Надо заряжать самим. В теме релоуд все есть и про наш 5,6х39 все написано.

PKValerich
Как говориться "не ссать", разные прицелы это полумера, я тоже поначалу так стрелял, но ,поверь, это очень быстро надоест. Ружо должно быть полностью доведённым до ума (ну это правда моё личное мнение). Муфта проворачивается трудно, рывками, т.к. пружинит напрезной ствол, три раза промахивался, проворачивал назад, это не страшно. Ствольную муфту зажимал в большие тиски через люменёвые прокладки , а муфту проворачивал бальшим газовым ключом, то же через прокладку, рывками по немногу, визуально поставил стволы ровно , потом отстрелял. Теперь сказка, нарезные и гладкие на 50 м в куче.

Павел, в Тулу за патронами удалось смотаться? Почем они там?Сколько в цинке?(хотя я брал коробку в Климовске, на 1000шт. она)

Шомпол
Ещё хотелось бы для себя прояснить такой вопрос-в муфте есть штифт. Перед проворачиванием его выбиваем, затем процедура проворота муфты. Теперь вопрос-засверливать новое отверстие под штифт или по готовым отверстиям в муфте засверлить и вставить штифт?Почему возник вопрос-при провороте муфты на нарезном выемка на стволе(под штифт)сместится. Но дело в том, что мне надо провернуть совсем немного и смещение выемки под штифт так же будет лишь чуть-чуть. Засверливая по старому месту получим совсем маленькую площадь выемки под штифт, т.е. нарезной ствол не будет надёжно фиксироваться штифтом, отсюда-наверное придётся засверливать новое отверстие под штифт.
Ссорри за сумбурное пояснение, но как то так. Что посоветуете?

PKValerich
Муфта на стволе сидит мёртво, её кувалдой хрен сшибёш, штифт роли особой не играет. Просверли в старые дырки в муфте, новое сверлить не надо. У меня уже пять лет всё прекрасно струляет, цинка полтора уже улетело.

Ну может из за 15 см на 50 м можно и не париться, у меня то гораздо кривее всё было. Дробью будет не заметно, а пулей можно поправочку наловчится брать.

Тоже так подумал. И всё же не представляю, что буду стрелять с гладкого дробью с помощью оптики. Посему приспособлю или коллиматор или мушку светоотражающую(взамен штатной)в просвете опор крона оптики. Мне привычней с гладкого стрелять по мушке(хотя бы)-за отсутствием планки.

Сегодня отвёз свой Северок в мастерскую на Расплётина-перепаивать ластохвост. По телефону(сначала) долго уговаривали меня, что прицельная планка у Севера не паянная, а цельнофрезерованная. Потом позвали кого то,тот заявил, что "там заводская технология".Но потом решили-"привозите, посмотрим". 😊
Привёз,посмотрели. Вспомнили, как паяли такую же планку, которая была "вся в дырочках".(Кайзер-помнят тебя! 😊).Тот мастер и взялся(только сказал, что не помнит уже как делал).Надеюсь-всё сделают хорошо. Говорили, что часто такие планки отваливаются "от веса прицела и отдачи".Для себя решил искать наиболее лёгкий прицел. Хотя уже приобрёл для Севера очень хороший(цельнофрезерованный из стали) крон. Тяжеловат правда, но качество-супер.
Прицел "рысь-2М" решил оставить для ТОЗика-78.Такие дела. Ждём-с.

Надо было сразу вивера паять, я на Тайге так сделал.

PKValerich
Надо было сразу вивера паять, я на Тайге так сделал.

Доброго времени суток!
Итак-забрал сегодня свой Север из ремонта. Перепаяли планку и на "десерт" провернули муфту. 😊 Изначально планировал только перепайку планки. Но как только её выставили по нарезному стволу сразу вылез косяк-мушка сильно завалена влево. Когда планка была "кривая" был заметен лёгкий наклон мушки влево, но не очень сильный, и так как мне не раз доводилось стрелять из "кривого"оружия с кривыми мушками и попадать, то не предал этому большого значения при покупке. Стрелять с открытого мне не помешало. Думал что сама мушка кривая(думал заменю, если что).После перепайки планки стало заметно ещё больше и выявилось, что мушка здесь не причём и главный виновник, точнее виновница-это криво посаженная муфта. Мастер провернул муфту и мушка стала прямой, ствола вертикальны по оси. 😊Так, что теперь дело за отстрелом и пристрелкой выбранного прицела. 😊Но это уже приятные хлопоты.
Очень надеюсь(тьфу на три),что косяков больше не вылезет! 😞

Что то я не нашол про 5,6*39, кинь ссылочку.

http://guns.allzip.org/topic/12/418456.html
http://guns.allzip.org/topic/12/254409.html
http://guns.allzip.org/topic/12/289068.html

Вот, наслаждайтесь. Вкраце: это обычный релоуд, но есть особеннсти:
1. Родная барсовская пуля 5,67. Пуля такого диаметра на сегодняшний день только одна - 22 CAL 45 GR HORNET, но она 45 гран. Это мелкашечный вес. Если брать пули 224 калибра, то их надо калибровать до 5,67. Возможно еще придется подрезать носик пульки, барсовская пуля длинной 15 мм - это почти предел для нашего твиста.
2. Очень гиморно заказывать матрицы, ждать минимум 3 месяца, это если повезет.
3. Нужно обязательно точить дульце гильзы. Ну это просто потребует дополнительного инструмента.

Но зато можно получить патрон ценой 20-25 рублей, а качество с вольфом несравнимое.

Шомпол
Думаю о приобретении переходника на вивер.
Радует, что пайка держит такой массивный прицел как ночник, тем более отдачу 7.62х54 (а то меня мастера из мастерской пугают, что де отвалится планка от отдачи).
Кстати, у тебя планка на обычный припой посажена или на серебрянный?

PKValerich
Планка посажена на обычный припой. Буду продавать свой переходник на вивер для "Севера" , стальной. Если будет интерес пиши.

Просвет около 7 мм, открытый прицел видно нормально, фотки сделаю позже, вот одна есть.

Всем привет!
После того, как мне перепаяли ластохвост и провернули втулку решил пострелять. Стрелял пока с открытого.
Новостей две. Как всегда-хорошая и не очень.
Хорошая-теперь выстрелы из нарезного и гладкого ложатся на одной вертикальной оси(раньше на 50м с гладкого шли правее на 15см).
И не очень хорошая-теперь на 50м выстрелы из гладкого ложатся ниже нарезного на 50см 😞 (раньше ниже на 25см).
После проворота втулки стволы встали вертикально. Но я заметил, что погиб нарезного ствола увеличился-от патронника ствол как бы "идёт" вниз и с середины начинает "подниматься"вверх. Таким образом на концах стволы не "сведены",а "разведены"-что то типа этого.
Почему так получилось-не понятно. Раньше, когда стволы были не очень соосны по вертикали такого погиба нарезного ствола не было заметно.

Пострелял с открытого с гладкого на 50м пулей.
Пули, что то типа "Бреннеке"(на витрине была картинка),но не оригинал, а как бы "по типу".
Патроны понравились-выстрел хлёсткий. Ствол после совершенно чист-ни порошинки. Все отверстия в мишени как высечкой. Даже грани пули чётко прорезались. Вообщем пуля и патроны понравились, правда лёгкие-23г всего.
Правда приходилось брать поправку-чуть выше. Это оказалось не сложно, т.к.мушка у Севера как бы ступенькой-сначала широкая часть, затем переход на более узкую. Вот в месте этого перехода я и целился под срез целика.
Патроны вот такие:

Сетка на мишени по 5мм.

Пы.Сы.Павел, спасибо за фотки переходника. Мне нужен несколько другой.

Другие кроны на вивер подходящие для Севера , все что я видел , гораздо хуже. Ну правда этот крон уже у меня купил товарищ с форума.

Но я заметил, что погиб нарезного ствола увеличился-от патронника ствол как бы "идёт" вниз и с середины начинает "подниматься"вверх. Таким образом на концах стволы не "сведены",а "разведены"-что то типа этого.

Снимите деревянную накладку на нарезной ствол, и посмотрите, может она после поворота муфты стала выгибать ствол. Тогда ее малость подточить. Если не поможет нужно муфту глубже на нарезной ствол насадить. Или так стрелять.

Кайзер
Снимите деревянную накладку на нарезной ствол, и посмотрите, может она после поворота муфты стала выгибать ствол. Тогда ее малость подточить. Если не поможет нужно муфту глубже на нарезной ствол насадить. Или так стрелять.

Теперь буду думать как приспособиться, не снимая оптики, стрелять с дробового ствола "влёт" и "вбег". 😊Ведь по большей части, мне гладкий для этого и нужен.
Сначала была идея приспособить для этого имеющийся коллиматор. Прикинул-нужен специальный крон.
Решил попробовать обойтись "малой кровью"-попробую светоотражающую мушку поискать и ввернуть её на место штатной-что б в просвет крона была видна. По идее для стрельбы с гладкого дробью этого должно хватить. Вобщем "будем посмотреть"! 😊

Тоже был прогиб нарезного вниз. Подложил прокладку между стволом и "вилкой" к которой крепится верхняя половина цевья, добавил туда хомут. Когда прекручиваешь верхнию половину цевья, ствол оказывается в муфте с возможностью тепловой подвижки. Уменьшилась вибрация, добавилась жесткость, ствол выравнился, улучшилась кучность. Есть желание поставить еще одну муфту перед антабкой (как здесь писалось на ветке). Эту муфту не видно, т.к. она под цевьем.

Странно конечно, но прошлый раз(при стрельбе с открытого)пули с гладкого стабильно ложились на 40-50см ниже нарезного. Кучность попаданий с гладкого, что с оптикой, что без осталась на прежнем уровне-10-12см на 50м.
Может всё из-за того, что прикладка с оптикой другая получается?

Шомпол
Теперь буду думать как приспособиться, не снимая оптики, стрелять с дробового ствола "влёт" и "вбег". 😊Ведь по большей части, мне гладкий для этого и нужен.
Сначала была идея приспособить для этого имеющийся коллиматор. Прикинул-нужен специальный крон.
Решил попробовать обойтись "малой кровью"-попробую светоотражающую мушку поискать и ввернуть её на место штатной-что б в просвет крона была видна. По идее для стрельбы с гладкого дробью этого должно хватить. Вобщем "будем посмотреть"! 😊

подобрал еще одну пулю для Севера, СКМ Гуаланди 25гр. отстрелял вчера, мишени не сохранил, но куча 15см на 50 метров получилась. Выстрел очень хлесткий, пробивает 12 сантиметров сухой сосны (две пятидесятки и двойку доску, строяли не плотно)Пулю достал только одну с остальными не стал заморачиваться, практически не деформируется, возможно зверя будет шить, что не есть хорошо, хотя пробовать нужно. Кстати если кто знает подскажите начальную скорость, очень интересно. Пуля на мой взгляд для севера одна из достойнейших, правда ценник 40р.

Гуаланди пуля классная, только куда ей стрелять из Севера, на копытных с ним не пойдёш, нарезной то слабоват.

PKValerich
Гуаланди пуля классная, только куда ей стрелять из Севера, на копытных то с ним не пойдёш, нарезной то слабоват.

Объясни это егерю, когда он за подранками от 7,62 уже набегался до усрачки. Хрен он в загон с этой мелкашкой поставит и на лабаз не пустит. Наши разговоры про снайперскую стрельбу москалей (типа мы его прям в глаз) его не возбуждают. Поэтому для кабасика у меня Тайга.

walex
Кстати если кто знает подскажите начальную скорость, очень интересно.

PKValerich
Объясни это егерю, когда он за подранками от 7,62 уже набегался до усрачки. Хрен он в загон с этой мелкашкой поставит и на лабаз не пустит. Наши разговоры про снайперскую стрельбу москалей (типа мы его прям в глаз) его не возбуждают. Поэтому для кабасика у меня Тайга.

Всё равно, двадцатка идет при рассмотрении в комплекте с 5,6. Может конечно у вас в охотхозяйствах другие порядки.

а вы всегда с егерями охотитесь, что такое, неужели все так плохо в ваших угодьях, а с 20калибра лосик тоже можно стрелять и довольно успешно, не примите за хвастовство, но падают они, падают... Кстати спасибо за ссылку по СКМ и если не сложно подскажите где Бреннеке с 34г видели и как летит, вариант очень интересный, хотя на мой взгляд давление запредельное должно быть. А насчет мелкашечного патрона никто не утверждает, что он достаточен по крупному зверю.

Сам из двадцатки лосика брал, я в основном о 5,6*39 говорю, всегда есть облазн пальнуть подальше когда есть нарезняк и егерь прекрасно понимает , слаб человек. Поэтому и заранее убирает эту возможность. А с егерем охотится спокойнее, собачки у него класс, к тому же он давний друг , но очень он дотошный и правильный. Сами то мы можем и расслабится и охота плавно перетекает в гулянку, а он не пьющий, малость нас тормозит.
Если интересно: Пуля Полева-3 12 калибра запихивается в 20 без контейнера с подрезанным стабилизатором, в двух лепестках от пластиковой гильзы, 1,7 Сокола. Точность супер и убойность нормальная. Фото пули из добытого лося и до лося.

]

хотя на мой взгляд давление запредельное должно быть.

Вот я тоже так подумал, три раза бахнул, больше не хочу. Давление такое, что нутром чувствуешь, как пуля с большим натягом через ствол продирается. Отдача не из приятных. "Стрелой"как-то привычнее. И СТП у Гауланди не там где надо оказалась.
Кстати, в иж-58 такие же ощущения при стрельбе этой пулей. Может ей из цилиндра лучше стрелять...

Здравствуйте. А есть у кого-нибудь Север в калибре 5.6LR/20х76 последних выпусков? Если есть интересно как у них дела обстоят с сострелкой стволов?
В основном интересует СТП мелкашки совпадает с центром дробовой осыпи, или нет? И как себя ведёт 20х76 дробью по дичи метров на 40.

метров на 40 говорите, если стрелять умеете и патрон подобран правильно, то нормально работает, правда по гусю не стоит, но это уже другая история, я думаю всем очевидно почему. А все остальное нормально можно добыть.

Просто присмариваюсь к Северу. А основная цель охоты это тундровая куропатка(с мелкашки метров до 80 хотелось бы) и по случаю зайчишька.
А на гуся я с муркой лучше пойду.

вполне подходящий вариант для Ваших охот, только перед покупкой постарайтесь отстрелять, если стволы состреляны нормально, то берите, остальное доработаете.

walex
если не сложно подскажите где Бреннеке с 34г видели и как летит, вариант очень интересный, хотя на мой взгляд давление запредельное должно быть.

комрады, в туле при заводе цена на наш 5,6х39 сказочная 8руб/шт.Есть смысть лыжи туда навострить. Я взял бы запас 1000об и 300по.А то в Климовске они по 13р и только ПО.
Патронов в магазе сейчас нет, закончились, будут на след. неделе, т.е. после 14дек.
удачи.

Михаил74
комрады, в туле при заводе цена на наш 5,6х39 сказочная 8руб/шт.Есть смысть лыжи туда навострить

я не особо влетал с качеством патронов. Как правило, в каждой пачке несколько летят не туда, с отрывом. Магазан при заводе, вроде обычный Охотник, но торгуют от Вольфа по оптовым ценам.

Михаил 74 подскажите пожалуйста адрес магадина в туле и если есть телефон, тоже считаю что вариант интересный по цене, есть смысл съездить. заранее спасибо.

вот адрес и телефон, звоните
ООО "ТПЗ-Охотник"
300004, г. Тула, ул. Марата, 47-б,
тел/факс. (4872) 41-65-53
e-mail: hunter@wolfammo.ru

Цена хорошая, может то же смотаться.

На новый год получил мой Север обнову-ЛюпольдVXII 3-9х40 и низкий моноблок вместо ЭСТовской трубки и ПУ-3,5.Прикладка стала отличной, прицел теперь стал ближе к глазу и нампого ниже, не надо больше тянуть шею.
С наступающим 2010 годом, товарищи!

Такие подарки это хорошо, а я Лось 7-1 себе подарил.

кто нибудь пробовал пулю рубейкина с гладкого, если да, то как полетела и как снаряжали патрон. В теории все понятно, интересует навеска пороха под 27гр латуни и какой контейнер лучше применять. я заказал 20 штук, на следующей неделе буду пробовать.

Егерь знакомый очень такие пульки любит, лося валит на раз, только у него 12, я ему 50 таких пулек отвёз, так он просто счастлив был. Я бы попробывал 1,5 гр Сокола под 20 кал, на зиму 1,7 гр.

http://guns.allzip.org/topic/187/578596.html 👍

Для оживления темы и вообще вопрос назрел. В общем на севере с паяными стволами есть желание развернуть патронник с 22LR до 22WMR. Вроде канал ствола отличается на три сотки, пулька свинцовая, должна пролезть. Никто не делал? Надо будет еще на завод написать а то может не возьмутся делать, а перепаивать нет резона, тем более завод думаю морочится не будет - сделает на муфтах.

Вряд ли менты это одобрят.

А им то какая разница, направление на ремонт возьму, новый калибр оформлю... Не понял почему не одобрят.

Не всё так просто. Ты сначала узнай в разрешаловке и на заводе , мне в своё время отказали.

[B][/B]

Сегодня мне позвонил мой родной дядя с севера, говорит что собирается на материк перебираться, у него Север 5,6/20 хочет мне его подарить... нужно лицензию оформлять!

[B][/B]

------------------
Самурай без меча-подобен самураю с мечом но только без меча!!!Guns-75

прочитал все интересно на петровке видел иж94 все 2 ствола 223 кал отзовитесь у кого такое мне очень интересно гладкий мне не нужен а 2 нарезных вещь

бюргер 11
прочитал все интересно на петровке видел иж94 все 2 ствола 223 кал отзовитесь у кого такое мне очень интересно гладкий мне не нужен а 2 нарезных вещь

Чем же он лучше комбинашки???тогда уж карабин если все нарезные-больше патронов-выстрелов!А комбинашка тем и интересней что на два порядка универсальней!ИМХО

При стрельбе набивало скобой палец, перегнул скобу, палец перестало набивать.

до

после
Кстати заметил на некоторых ружьях, верхний ствол опирается на вилку крепления верхней части цевья и цевьем прижимаеться к ней. Получается муфта фиксации ствола в этом месте. Интересно у кого еще так сделано и как влияет на кучность?

[B][/B]

Интересно у кого еще так сделано и как влияет на кучность?

Лучше чтоб не касалось.

Лично у меня ствол был прогнут вниз, чтоб его выровнить пришлось под эту вилку подложить прокладку, а чтоб не дребезжал закрепить его в этом месте. Сейчас думаю об изготовлении еще одной муфты и поставить ее перед антабкой. В соседней ветке по "Тайге" писали об этом и я согласен, ствол тонкий и сильно вибрирует, зажимая его муфтами получается анология тонкий ствол-толстый ствол. Меньше вибрация, выше кучность.

ВСЕМ ДОБРОГО ПРОЧИТАЛ ВЕС РАЗДЕЛ ПО ИЖАМ У МЕНЯ НЕСКОЛЬКО ВОПРОСОВ КАК РАБОТАЕТ 5.6 39 ПО ЛИСЕ ЗАЙЦУ ОНДАТРЕ 20 КАК ВСПОМОГАТЕЛЬНОЕ . КАКАЯ ДИСТАНЦИЯ ОТСТРЕЛА РАЗБРОС, НАБОР ПУЛЬ ТОЛЬКО ОТВЕТЕ ОХОТНИКИ ВЛАДЕЛЬЦЫ . ИЛИ ВСЕТАКИ 308 .
С УВАЖЕНИЕМ

звиняйте вопрос в догонку на 5,6 на 39 пули от 223 подойдут и продоются они отдельно можно такие же выточить или вылить из меди латуни .если тупые вопросы не пинайте объясните на пальцах

звиняйте вопрос в догонку на 5,6 на 39 пули от 223 подойдут

можно такие же выточить или вылить из меди латуни

звонил на завод можно свинцовые омеднить и что такое инструмент для реолуда

релоуд - снаряжение патронов. Читайте, на форуме целый раздел про это.

все что вы написади по лисе, зайцу, ондатре даже избыточно для барсовского патрона. Даже лосики падают с этого патрона, только фанатом нужно стать, полюбить Север, пострелять побольше. Нюансов конечно много, повозиться придется, хотя было время, когда я почти разочаровался в этом ружье, а теперь больше всех люблю. 20к кстати нельзя назвать вспомогательным, он у меня например, 60% рабаты выполняет (из практики сезона 09-10 года) так что думайте и сострелку проверьте обязательно перед покупкой.

[B][/B]

20х76 засада с гильзами. Смог купить всего один раз, причем остатки.

у нас засад никаких нет, все комплектующие в наличии, включая латунные гильзы, выбор пуль правда невелик, а остальное все есть. Правда по мне магнум патронами стрелять не очень приятно, я заряжаю сам и делаю что-то вроде полумагнума, получается вроде неплохо.

МБ1
20х76 засада с гильзами. Смог купить всего один раз, причем остатки.

Михаил Борисович!Оставьте мне ваш телефон в Р.М.Я смотрю Вы с Иркутска-кореш там у меня армейский живет -контакт с ним потерял!Может поможете-адрес помню!Благодарен буду -не знаю как!

[B][/B]

walex
у нас засад никаких нет, все комплектующие в наличии, включая латунные гильзы, выбор пуль правда невелик, а остальное все есть. Правда по мне магнум патронами стрелять не очень приятно, я заряжаю сам и делаю что-то вроде полумагнума, получается вроде неплохо.

А для снаряжения оборудование продаеться-"закатка" для завальцовки патронов, барклай для запрессовки жевело?

да все перечисленное продается, правда для запресовки капсулея я беру обычную 16 или 12к немного поджимаю по диамерту края, элипса не образуется, т.к. ести недольшие выемки и все нормально заряжается, попробуйте.

Севера у меня нет, есть другая двадцатка. Тот Север 20х70/22lr был товарища, я помогал подобрать заряд - картечь, пуля для гладкого. Получилось очень даже ничего, плюс сострел у ружья был отличный, и очень точный мелкан. Идеальное ружье для промысла в темнохвойной тайге, но по охотам товарища ему не подошло, продал он его и взял вертикалку 12кал.

walex
да все перечисленное продается, правда для запресовки капсулея я беру обычную 16 или 12к немного поджимаю по диамерту края, элипса не образуется, т.к. ести недольшие выемки и все нормально заряжается, попробуйте.

Спасибо!Скоро буду собирать это!

МБ1
Севера у меня нет, есть другая двадцатка. Тот Север 20х70/22lr был товарища, я помогал подобрать заряд - картечь, пуля для гладкого. Получилось очень даже ничего, плюс сострел у ружья был отличный, и очень точный мелкан. Идеальное ружье для промысла в темнохвойной тайге, но по охотам товарища ему не подошло, продал он его и взял вертикалку 12кал.

Ружье то идеальное !Все ж волнует вопрос!20ка и Потапыч-насколько это возможно????????Например самоточенными Рубейкина можно на месте его положить ?Кто нить пробовал-Доводилось кому????Михаил Борисович -я ваш телефон спрашивал ???Прошу в Р.М.Или загляните в мой профайл и СМСкой на мой скиньте!Пожлста!Просьба имееться!

20ка и Потапыч

[B][/B]

[/B]

[B]Вы игнорируете

Guns-75 в НАРЕЗНОМ ОРУЖИИ есть тема про Север5,6+20(ссылку не умею ставить-в компе дуб дубом)

нивовод-любитель
Guns-75 в НАРЕЗНОМ ОРУЖИИ есть тема про Север5,6+20(ссылку не умею ставить-в компе дуб дубом)

Спасибо Владимир -пойду искать!Ник-нэйм у Вас прикольный!Тогда я УАЗовод любитель! 😊

Спасибо Владимир -пойду искать!Ник-нэйм у Вас прикольный!Тогда я УАЗовод любитель!

всем доброго сегодня звонил на завод разговаривал с директором принял заказ на север 22wmr и 20 кал цена вопроса за все 27000

всем доброго сегодня звонил на завод разговаривал с директором принял заказ на север 22wmr и 20 кал цена вопроса за все 27000

у нас новый в магазине 22wmr и 20 кал 23000,директор явно не ваш друг

НЕ ЗНАЮ В ДРУЗЬЯ НЕ НАБИВАЛСЯ ПРИКЛАД ОРЕХ 3 НАСАДКИ И УВЕРИЛ СОСТРЕЛКА СТВОЛОВ. ХОТЯ ПОЧИТАВ 22ВМР НЕ НУЖЕН. МОИ СЕВЕР 22LR НА ОТСТРЕЛЕ . ВОПРОСИК НА СЕВЕР ПРИКЛАД И ЦЕВЬЕ ОТ ИЖ-27 ПОДОЙДУТ А ДЕД МОЗАИ МНЕ ОДИН ПОНРАВИЛСЯ.

[B][/B]

бюргер 11
-------------
Правда, что то дороговато ...
А стволы состреливаются максимум за полчаса.
22wmr - очень хороший патрон , но дорогой и громкий.
22LR - тише и дешевле, есть высокоскоростные (только ими и стреляю)
Вот если б 223 на "Север" делали (звук почти тот же что 22wmr), можно переходниками
на 22LR дополнить . Жаль 5.6/39 вымирает - лиш один завод их катает.

так ответе плиз от иж-27 на север приклад подойдет или нет. а за ошибке сори двое детей папа в этой очереде третий и то только после 22.30

Жаль 5.6/39 вымирает - лиш один завод их катает.

бюргер 11
так ответе плиз от иж-27 на север приклад подойдет или нет. а за ошибке сори двое детей папа в этой очереде третий и то только после 22.30

Подойдёт если малость подогнать, там колодка чуть ниже. Напильничком подгониш.

Не знаю, у меня 5.6х39, мне нравится, переходники под 22LR,22WMR, прицелчик быстросьемный с сеткой мил-дот, удобно.

Просто интересно, разьясните
Если для любительской охоты нельзя использовать оружие калибра 22lr
то можно ли использовать комбинированное оружие на охоте с калибром
20к/22lr
если можно, то могут быть с собой патроны 22lr
или может быть оружие заряжено этим патроном.

Простите за дилетанский вопрос, до нарезного еще долго))

Если для любительской охоты нельзя использовать оружие калибра 22lr

Уважаемые владельцы иж-94 "Север", собираюсь приобрести ружье этой модели к осени. Нарезной стволик - будет 22lr. Имеет ли смысл брать в магазине новое (цена 24000) в варианте 22lr/20x76 на муфтах, широкая планка 11 мм, сменные д/н, когда в этом же магазине висит б\у "Север" 22lr/20x70 паяные стволы, планка 7мм, получок - цена в два раза ниже. Состояние на 4. Гладкий стволик без сыпи, раковин. Нарезной тоже чистый. Дерево немного поцарапано, но трещин и сколов нет. Я так понимаю, что особой разницы в характеристиках боя у обоих ружей нет. Дробью 20 калибр и 20х76 - на практике не заметно различие боя, даже на самокрутных патронах. Единственное различие - на б\у Север возможно установить только единственный кронштейн (тоннельного типа) и прицел 3.5х20 как на картинке, с новой моделью можно немного помудрить с оптикой.

Бери б/у и не думай. Паяный ствол жестче, выше кучность, сменный д/н лишнее, один раз поставил и все, тем более нет гарантии, что они не кривые. 20х76, какое преимущество? Лично у нас нет в прадаже ни патронов, ни гильз, только 20х70, поэтому эта опция не востребована, а патронник выгорает. При желании кронштейн можно заказать, хотя для 22лр и 3.5х20 нормально, зато легкий и быстросьемный, в карман бросил и пошел.

[B][/B]

Просто интересно, разьясните
Если для любительской охоты нельзя использовать оружие калибра 22lr
то можно ли использовать комбинированное оружие на охоте с калибром
20к/22lr

Север паяный, а что за птичка в руках, разобрать не могу?

Леха 2
20х76, какое преимущество?

Леха 2
Не знаю, у меня 5.6х39, мне нравится, переходники под 22LR,22WMR, прицелчик быстросьемный с сеткой мил-дот, удобно.

Д~Д
__________

Паяные стволы карашо....
Но (!) если стволы крестят - такя уж судьба ..
При стволах на муфтах "судьбу" можно легко исправить )...
Кстати , крон на поланку 7 мм. ещё ЭСТ выпускает - сталь (!)
Вывод - при возможности проверки стрельбой на сведение стволов
и при положительном результате - БРАТЬ АДАЧНА ))
В противном случае (дабы после не жалеть...) возможно
правильнее продолжиь поиск

P.S.
Сам уже давно подумываю сменить "Север" 22LR на таковой же,
но в 5.6/39 с переходниками под 22LR. Торможусь лиж на патронах -
раньше Климовск и Тула 5.6/39 производили, теперь только Тула...

ну вот хвастаюсь взял север 22lr 20*76 стволы паяные настрел минималльный впридачу дали латунок 45 штук нулевых .я не стрелял друг с рук на 50 метров в дырку от сиди загнал 3 мелкашки и две гуауды ,так кажется пуля называется мои результаты нам ного похуже. буду трентроваться. вопрос 70 гильзой можно стрелять с патронника 76.надо торопиться с 26 открывается охота. прицел прикупил 3-9-32 липерс мини а вот крон денежки кончились. что лучше поставить ЭСТ или Новосибирский.

Примите поздравление ))
Повезло Вам с сострелом !
Про гильзы не морочтесь - стреляйте на здоровье ...

бюргер 11
ну вот хвастаюсь взял север 22lr 20*76 стволы паяные настрел минималльный впридачу дали латунок 45 штук нулевых .я не стрелял друг с рук на 50 метров в дырку от сиди загнал 3 мелкашки и две гуауды ,так кажется пуля называется мои результаты нам ного похуже. буду трентроваться. вопрос 70 гильзой можно стрелять с патронника 76.надо торопиться с 26 открывается охота. прицел прикупил 3-9-32 липерс мини а вот крон денежки кончились. что лучше поставить ЭСТ или Новосибирский.

Пуля наверное называется "Гуаланди"!такая есть!Про"Гуауду не слышал!70 патронами можно стрелять аж запросто!

Леха 2
Север паяный, а что за птичка в руках, разобрать не могу?

Не не паяный, но сделан на удивление хорошо, брал в Ижевске, выбирал из десятка стволов. стволы сделаны по человечески, состреливать не требуется, пулей с гладкого ложит на 20 см выше на 50 метров, на 70 одно в одну практически, тока оптику еще не подобрал, стоит дубовый ПО-4*24. Птица - неведомая чорная утка по типу гибрида нырка и шилохвости, такие тока тут в Норильске проживаю, ни кто подсказать не может как называется.

Доброго времени суток форумчане! Сегодня наконец то приобрел Север 22lr 20*70 - 94г. выпуска с паянными стволами прицел Вомз 3.5х20 кронштейн ЭСТ. Каким боеприпасом посоветуете проверить кучность нарезного ствола? Сам склоняюсь к Охотнику 370 или 410. Заранее спасибо откликнувшимся. Извиняюсь если что не так.

Проверь разными.

Никто не продает "Север" 5.6/39 с переходниками под 22LR?

Ragdai
Сам уже давно подумываю сменить "Север" 22LR на таковой же,
но в 5.6/39 с переходниками под 22LR. Торможусь лиж на патронах -
раньше Климовск и Тула 5.6/39 производили, теперь только Тула...

Звонил сегодня в Ордом в Мытищах хотел через них заказать 20/76 х 5.6/39 с переходниками под 22LR а они говорят что переходники типа запрещены 😞 это что за фигня какая нововведение что ли?

Не морочтесь - берите без переходников, последние отдельно закажите
знакомому токарю (на форуме есть чертежи) либо со временем приобретёте
(например тут же на форуме).

а ссылочку не бросите на чертежик пожалуйста?

Чертеж есть в ветке Барс 5.6 х 39

У кого есть Север в калибре 5.6 х 39 /20 ?
Измерьте пожалуйста размеры ствольного блока

Господа , переходничек (хотябы один) с 5,6х39 на 22LR ни кто не продаст. Чертежи нашел но токарь не берется делать , мол не точные.
Может в Москве кто даст на месяцок - перекопировать. Мне один рабочий для выточки копии.

Я заказывал вот по этому чертежу, работает. Только патрон -латунь, боек-сталь.

Спасибо, только вопрос на "бойке" на чертеже выемка (второй диаметр слева) имеется, а на фотке нет. Это принципиально? Как я понимаю эта выемка под стопорное колечко( ну чтоб из "гильзы" не вылетал).
И еще на том-же "бойке" на чертеже один боек под боковое воспламенение , а на фотке 2. Это на всякий пожарный?

Чертеж правильный ,а фотка это так ,для наглядности. Человек который выложил чертежи писал ,что маленькая проточка на бойке для резинового колечка ,чтобы боек не выпадал ,я пока не пробовал с колечком.

а что за птичка в руках, разобрать не могу?

птиса на фото походу "турпан" http://www.goldensites.ru/6.html

у нас на севере в Архангельской таких по осени много

[QUOTE]Originally posted by TSV:
[B]У кого есть Север в калибре 5.6 х 39 /20 ?
Измерьте пожалуйста размеры ствольного блока

А зачем вам размеры, если не секрет? Всё как на ИЖ-27 12, отличается только по центрам стволов (колодка чуть ниже), у меня даже стволы от ИЖ-27 12 кал встают, только вверх торчат.

PKValerich
А зачем вам размеры, если не секрет? Всё как на ИЖ-27 12, отличается только по центрам стволов (колодка чуть ниже), у меня даже стволы от ИЖ-27 12 кал встают, только вверх торчат.

ну вот, сразу все секреты им расскажи 😊
девятку туда хочу вкорячить
в нарезном уже указали размеры

За патронами в Тулу на завод никто не ездил? Какие цены сейчас на 5,6*39?

За патронами в Тулу на завод никто не ездил? Какие цены сейчас на 5,6*39?

15 руб - это пестня. В Петрозаводске от 20.

Уважаемые форумчане!

нужен переходник с 5,6х39 на 22лр. Т.к. знакомых токарей нет, то единственный выход это поспрошать нет ли у кого на продажу данных переходников или посоветовать токаря в р-не Москвы и Подмосковья. Заранее благодарю за ответы на форум или в личку.

С уважением

Константин

посоветовать токаря в р-не Москвы и Подмосковья. Заранее благодарю за ответы на форум или в личку.

В разделе духовушек было много объявлений о токарке, фрезеровке. Поищите.

kot72
Уважаемые форумчане!

нужен переходник с 5,6х39 на 22лр. Т.к. знакомых токарей нет, то единственный выход это поспрошать нет ли у кого на продажу данных переходников или посоветовать токаря в р-не Москвы и Подмосковья. Заранее благодарю за ответы на форум или в личку.

С уважением

Константин

есть - только он обьявил за сие 2000 руб , а делать 1 нет смысла нужно 3-5штук + выколодка, вот и считайте

есть - только он обьявил за сие 2000 руб , а делать 1 нет смысла нужно 3-5штук + выколодка, вот и считайте

200р реальная цена за штуку при массовом производстве и на чпу, а массово их не делают. Технология из стрелянных гильз тоже имеет свои минусы, но и она требует токарные работы. В магазине лежат два раздельных кольца под оптику, цена 10000р, явно не штучное производство, мое мнение им тоже реальная цена 100р, но к сожелению с моим мнением не считаются.

Спасибо, кто откликнулся. Но как известно, пороешься и вопросы обрящешь... Вот найду я токоря и дам ему чертеж... а чертежи то в слабом разрешении и не все размеры указаны. Ребята, у кого-нибудь есть подробный чертеж в хорошем разрешении ( чтоб когда на листе распечатаешь не гадать, а тупо читать ), потом по материалам сразу встанет вопрос. Я так понимаю внешняя гильза - нержавейка, а внутренняя деталь - латунь с твердыми зубьями ( каленая твердая сталь ). Следующий вопрос как эти зубья крепить и каких они должны быть размеров?

Извините, что все это вываливаю на вас, но , наверно, у большинства переходники есть и подсказать будет не трудно, я надеюсь.

Да, совсем забыл, по доводке спуска. Сам лезть боюсь, подскажите кто/где делает и цену вопроса

Я так думаю вряд ли есть чертеж с хорошими размерами, я не находил. Постараюсь сфотать свои и выложу пояснения и малые хитрости."Я так понимаю внешняя гильза - нержавейка, а внутренняя деталь - латунь с твердыми зубьями ( каленая твердая сталь )" По материалам-латунь это не есть твердая сталь это сплав меди с цинком. Внешняя гильза кто из чего, я думаю это дело вкуса и практичности, кто то из нержавейки, кто из подкаленной стали, я из бронзы. Боек делается из углеродистой подкаленной стали, я из У8. По поводу размеров, желательно, чтоб внешняя гильза совпадала размерами с патронником, к сожелению патронники у всех разные из-за допусков. Из-за этого по разному экстрагируются гильзы. Я свои подгонял по своему патроннику, приятелю в Барс они не вошли.

Токарь который точил мне переходник по чертежам (они есть на предыдущей странице)сказал что это долго и трудно .А может попробовать стреляную гильзу заплавить бронзой или медью а потом просто просверлить отверстие со стороны дульца гильзы на 5,6 а со стороны капсуля 7,0 на нужную глубину. Ну а боек -это уже проще.

silikoz
silikoz

------------------
С уважением,
Юрий.

Переходник очень простая деталь, одна "токарка" и не более. Сделать может постой ПТУшник. Расчитанное время на изготовление (токарная опирация) сборочной детали составляет 1,6ч. Фактически (токорем (4-го разряда) РемПри затрачено 1,4ч.). По деньгам, данная работа оцениваеться согластно ставке токаря + "типа он тебя выручил". Примерно это 200-300 рублей.

ПиЭйч
Переходник очень простая деталь

Мне делали штук 5 , куча была 6-7 см на 100м . Самое сложное угадать угол плечиков гильзы , и угол самой гильзы . Все делались из обычной стали Ст 20. На бойке переходника набиваеться вмятина от бойка ружья , а сам боёк ружья немного расклёпываеться , На бойке переходника делал 2 пенька для удара по капсюлю , один напротив другого. ПТУшник должен быть токарем от природы , чтобы такое сходу сделать , ненадо по пустому говорить (сделать он может , но только в ствол не полезет или провалиться). С 223 кучи толком не будет , диаметр не тот , скоростной сорвёт с нарезов , или освинцует нарезы (шаг нарезов в 223 покруче), если потом родным стрельнуть ....херня получиться . А вообще читаю и дивлюсь.... как люди эволюционируют (не пустое выходит Дарвин про людей писал), все занимаються одним и тем же ....только у многих ...95 % это проходит. СУТЬ ТАКОВА .....НАДО ЖИТЬ В ТАЙГЕ , там это ружьё востребовано , промышлять пушнину , а для остального это бестолковая игрушка , лучше отдельно точный мелкан и отдельно 7.62 , хоть болт , хоть ПА.

А с 223-го под 22ЛР кто знает бывают переходники?

Стал мой север (5.6x39) стрелять с свух стволов одновременно, ну т.е. нажимаю нарезной, а лупит и гладкий впридачу. Отчего такое? Куда внутрь залезть и что исправить?

Смотрю фотки вначале темы куда то испарились, выложу фото моих вкладышей ещё раз.

Пара заготовок у меня ещё где то осталась, если уж совсем припрёт могу поискать.

Друзья, скажите кто какой прицел использует при применение переходников?
СТП у 22lr и 5.6х39 разная, каккой выход из положения при смене патрона?
С уважением ИгорьМ

Возми прицел с сеткой милдот, или с нашей дальномерной шкалой и пристреляй по разным пенькам, прочитай всю тему, там уже обсасывали.

Выносом прицельной марки и так стреляю. Так можно до 20-25 метров, в моем случае. ИМХО Дальше, просто неудобно, если цель мелкая (снижение СТП у 22lr на 50 м. на 15 см. ниже и 10 левее) приходиться целиться в пустоту, что очень неудобно. Помнить какой пенек на какой дистанции, каким патроном да еще с каким выносом (не факт что точно по пенькам СТП расползется) ... не голова а ходячий компьютер 😊.
Думаю:
- прицел с тактическими барабанчиками (делать отметки краской на шкале поправок). Недостаток -цена, что бы при возврате поправок (квадрат) СТП не изменялась, требуется дорогой прицел.
- тупо носить два быстросьемных прицела (1й для 5.6х39, 2й под 22lr). Недостаток - цена 2х прицелов, 2х быстросьемных кронов, вес.
Может кто еще что, подскажет?
С уважением ИгорьМ

С уважением ИгорьМ

Как обещал выкладываю фото и описание переходников. Я не знаю есть ли чертежи, на заводе наверняка, но гильзы и патронники выполнены с допуском и довольно большим. Я конечно не знаю может где пэтэушники и такие хорошие, что без чертежей смогут за 1.5 часа сварганить переходник за 200р и он будет работать, не видел таких. При изготовлении проблема в том, что кроме шейки гильза не цилиндрична и переходы радиусные. Я до этого отрабатывал много вариантов в частности и вариант автора темы, брал варианты из журнала ( цилиндрический переходник) остановился на этом. Делал сразу 3 комплекта, для 3 разных стволов. Очень много времени заняла настройка размера, благо была возможность не трогать станок и я неделю не сбивал станок занимаясь только переходниками. Подгонял шейку, угол гильзы, плечики, диаметр, посадку гильзы в патронник. Первоначально размеры снял со стреляной гильзы, потом точил и примерял дома по патроннику и опять точил, примерял пока не получил нужный размер и не настроил станок. Часть заготовок отбраковались, остальные пошли в дело. Скажу сразу делал по «Северу» для себя и для другого, третий ствол был «Барс» к нему они не подошли (это я про разницу в размерах). Материал под 22лр бронза/латунь чище и проще обрабатывается, не ржавеет, давление успешно держит, под 22вмр сталь. Отверстие под гильзу 22лр 5.7мм делать желательно на конус с более чистой поверхностью, легче будет вынематся, край гильзы не доходит до выхода из шейка примерно 0.5-1мм. Отверстие под шляпку делаем с припуском 0.1мм, так как диаметр гильзы более менее стабильный, а диаметр шляпки плавает и один патрон лезет, другой нет. У 22вмр гильза диаметром больше пули в отличии от 22лр, толщина метала в шейке получается как фольга, поэтому отверстие в шейке под пулю, а патрон утоплен в переходнике, край гильзы не доходит до перехода плечиков в шейку примерно 1мм, во избежание отрыва шейки. С запорной деталью назовем ее затвор, а выступы бойками, тоже было много возни и вариантов. У меня симметричная деталь с бойками по обе стороны, лучше накол, нет перекоса, хорошо подпирает патрон. У автора темы затвор достаточно тяжелый, у меня был примерно аналогичный, давал много осечек, большая инерция. Я уменьшил среднию часть до 3мм, торцевые части оставил минимального размера для уменьшения веса. Осечки прекратились и сработали осечные патроны от старого затвора. Бойки их два высотой 0.3мм, шириной 0.5мм и длинной 1.5мм. Отлично срабатывают и при выстреле полностью уходят в гильзу, гильза опирается на плоскость затвора. В проточку на затворе вставляется пружинное кольцо из пружинной проволки ОВС диаметром 0.8, материал затвора У8 и подкален. Все делается на токарном станке, бойки фрезерованные на все ушло около 2 недель, начинать по новой нет никакого желания. Работают прекрасно. Может мои советы и опыт кому поможет.

Спасибо, Леха 2,а то "пэтэушники" засношали!!!

А как куча из Севера патроном WMR? Там пуля на 2 сотки больше и нормальной точности быть не должно.

Я еще не написал, что нужен специнструмент и спецоправки для обработки переходника с двух сторон, поскольку поверхность коническая. По поводу кучности ВМР, сильно не отстреливал, в основном испытывал и отрабатывал, но порядка 50мм на 100м. Оптику пристреливал по ЛР с ней больше возился, сетка милдот позволяет стрелять по разным точкам, по горизонту ложится одинаково, по вертикали расхождение приличное. Пуля у ВМР свинцовая, оболочка достаточно тонкая и 2 сотки роли не играют, если учесть, что ЛР на 1 десятку больше. В бытности расказывали в Якутии умельцы в воздушке делали патронник 22ЛР и стреляли через ствол 4.5мм пуля вытягивалась в два раза. Летом отстреляюсь, постараюсь выложить мишени.

Конечно самый лучший вариант переходников это как на ЦКИБе делают , с бойком. На таких как у Лехи 2 бывают осечки на комбинашках, а Барс любые пробивает.

Не спорю ЦКИБовские бойки может и не плохие, но очень не технологичные, много деталей, сверловка под углом и боек работает на изгиб. Я предложил более простой технологичный вариант, с симетричной нагрузкой. У меня как раз комбинашка и осечек нет. Проблема осечек в большом весе бойка, как только я уменьшил вес осечки прекратились. Выкладываю несколько фоток отбраковок и старых вариантов. У стального несоосное сверление, латунный цилиндрический, неудобно вставлять и два бойка первый тяжелый, давал осечки и второй легкий, работает без осечек в двух комбинашках у меня и у приятеля.

[B][/B]

Интересно почему Север в 223 калибре не делают. С 5,6х39 по мощности примерно одинаково, а во ассортименту патронов 223 явно выигрывает у 5,6х39.

На этот случай на заводе говорят: делаем, называется Тайга! Это я к тому, что когда посмотришь прайс, все есть и калибры и комплектация, а начинаешь заказывать, это мы не делаем, на это у нас сертификатов нет, берите что дают и уе....

Это точно...

[B][/B]

П Е Р Е Ч Е Н Ь

орудий добывания объектов животного мира, отнесенных к объектам охоты,
разрешенных к применению

Объекты животного мира, отнесенные к объектам охоты Разрешенные орудия добывания

1. Овцебык, гибрид зубра с бизоном и домашним скотом, лось, благородный олень, пятнистый олень, кабан охотничье огнестрельное оружие с нарезным стволом калибра не менее 7 мм (но не более 12 мм) и длиной патронника не менее 51 мм;
охотничье огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие, в том числе с длиной нарезной части не более 140 мм с использованием пулевых патронов;
охотничье огнестрельное комбинированное (нарезное и гладкоствольное) оружие, в том числе со сменными и вкладными нарезными стволами;
холодное клинковое охотничье оружие.
Допускается добыча кабана в возрасте до 1 года с использованием патронов, снаряженных картечью

2. Сайгак, дикий северный олень, косуля, лань, серна, кабарга, сибирский горный козел, снежный баран, тур, муфлон охотничье огнестрельное оружие с нарезным стволом калибра не менее 5 мм (но не более 10 мм) и длиной патронника не менее 39 мм (использование оружия калибра 5,6 мм под патрон кольцевого воспламенения разрешается только для добычи кабарги);
охотничье огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие, в том числе с длиной нарезной части не более 140 мм (только с использованием пулевых патронов);
охотничье огнестрельное комбинированное (нарезное и гладкоствольное) оружие, в том числе со сменными и вкладными нарезными стволами;
холодное клинковое охотничье оружие.
Допускается добыча косуль, кабарги и лани с использованием патронов, снаряженных картечью.
Коренным малочисленным народам и этническим общностям, самобытная культура и образ жизни которых включают традиционные методы охраны и использования объектов животного мира, а также гражданам, принадлежащим к этим группам населения, и их объединениям на территориях традиционного расселения и хозяйственной деятельности при добыче дикого северного оленя на переправах через реки разрешается использование дробовых патронов

3. Медведь бурый и гималайский (белогрудый) охотничье огнестрельное оружие с нарезным стволом калибра не менее 7 мм (но не более 12 мм) и длиной патронника не менее 51 мм;
охотничье огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие, в том числе с длиной нарезной части не более 140 мм (только с использованием пулевых патронов);
охотничье огнестрельное комбинированное оружие (нарезное и гладкоствольное), в том числе со сменными и вкладными нарезными стволами калибра не менее 7 мм (но не более 12 мм) и длиной патронника не менее 51 мм;
холодное клинковое охотничье оружие

4. Бурундук, суслик, суслик-песчаник, хомяк, водяная полевка, крот, сурок, лисица, ондатра, бобр, выдра, енотовидная собака, норка (европейская, американская), колонок, белка (обыкновенная, летяга), рысь, росомаха, харза, кот дикий (лесной, камышовый, амурский), куница (лесная, каменная), песец, хорь (лесной, степной), корсак, енот-полоскун, солонгой, соболь, горностай, ласка, барсук, заяц, дикий кролик, волк, шакал охотничье огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие;
охотничье огнестрельное оружие с нарезным стволом калибра не более 8 мм и длиной патронника не более 51 мм (в том числе калибра 5,6 мм под патрон кольцевого воспламенения);
охотничье огнестрельное комбинированное оружие (гладкоствольное и нарезное), в том числе со сменными и вкладными нарезными стволами калибра 5,6 мм под патрон кольцевого воспламенения;
ловушки (самоловы), в том числе капканы различных типов, кротоловки, черканы, пасти, слопцы, плашки, проскоки, кулемы и кулемки, иные аналогичные по принципу действия самоловы, а также обметы, рукавчики, сачки, садки, верши, ледянки, живоловушки;
холодное клинковое охотничье оружие.
Допускается применение охотничьего пневматического оружия с дульной энергией не более 25 Дж для добычи бурундука, суслика, суслика-песчаника, хомяка, водяной полевки.
Добывание рыси, барсука, росомахи, зайца и бобра с применением охотничьего огнестрельного оружия с нарезным стволом калибра 5,6 мм под патрон кольцевого воспламенения не производится

5. Вальдшнеп, селезень, утка, гусь, самец глухаря в весенний период охотничье огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие;
холодное клинковое охотничье оружие

6. Самец тетерева в весенний период охотничье огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие;
охотничье огнестрельное оружие с нарезным стволом калибра не более 6,5 мм (за исключением охотничьего огнестрельного оружия калибра 5,6 мм под патрон кольцевого воспламенения);
охотничье огнестрельное комбинированное оружие (гладкоствольное и нарезное), в том числе со сменными и вкладными нарезными стволами, с нарезным стволом калибра не более 6,5 мм (за исключением калибра 5,6 мм под патрон кольцевого воспламенения);
холодное клинковое охотничье оружие

7. Водоплавающая дичь охотничье огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие;
холодное клинковое охотничье оружие

8. Болотно-луговая дичь

охотничье огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие;
холодное клинковое охотничье оружие

9. Степная и полевая дичь охотничье огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие;
охотничье огнестрельное оружие с нарезным стволом калибра не более 6,5 мм;
огнестрельное охотничье комбинированное (гладкоствольное и нарезное) оружие, в том числе со сменными и вкладными нарезными стволами калибра не более 6, 5 мм;
охотничье пневматическое оружие с дульной энергией не более 25 Дж;
холодное клинковое охотничье оружие.
Добывание перепела, фазана, саджы допускается только с использованием охотничьего огнестрельного гладкоствольного оружия.
Добывание голубя (голубиные), горлицы с использованием охотничьего огнестрельного оружия с нарезным стволом не допускается

10. Горная дичь охотничье огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие;
охотничье огнестрельное оружие с нарезным стволом калибра не более 6,5 мм;
огнестрельное охотничье комбинированное (гладкоствольное и нарезное) оружие, в том числе со сменными и вкладными нарезными стволами калибра не более 6, 5 мм;
холодное клинковое охотничье оружие

11. Боровая дичь охотничье огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие;
охотничье огнестрельное оружие с нарезным стволом калибра не более 6,5 мм (за исключением калибра 5,6 мм под патрон кольцевого воспламенения);
огнестрельное охотничье комбинированное (гладкоствольное и нарезное) оружие, в том числе со сменными и вкладными нарезными стволами калибра не более 6, 5 мм (за исключением калибра 5,6 мм под патрон кольцевого воспламенения);
ловушки (самоловы)*, в том числе слопцы, садки;
холодное клинковое охотничье оружие.
Добывание вальдшнепа допускается только с использованием охотничьего огнестрельного гладкоствольного оружия.
При добывании рябчика допускается использование охотничьего пневматического оружия с дульной энергией не более 25 Дж и охотничьего огнестрельного оружия с нарезным стволом калибра 5,6 мм под патрон кольцевого воспламенения

Изучай.

PKValerich -- Cпасибо! Убежден, буржуи нас всегда боятся за то, что друг другу помогаем... Внимательно прочитал с уважением Ваши действия по изготовлению переходника с 5,6 х 39 на 22LR,а в магазинах оружейных нет в продаже этих переходников? Живу в Пензенской области, но в Москва всегда была на голову выше провинции?

О блин Рябца можно мелкашкой!!! А говорили что вообще запрещена охота с 22LR

А говорили что вообще запрещена охота с 22LR

А у нас говорят о запрете на охоте 22LR ровно столько сколько с ним охотятся... Хотя моё мнение ниша 22LR - пушнина (белка, куница, соболь) и тот же рябчик. Все остальное это для калибров посерьезнее, а то много подранков которые пропадают зря.

Ну да ,а при стрельбе дробью нет ни одного подранка.

И дробью конечно тоже бывают, особенно утки...

Доброго времени суток уважаемые господа форумчане. Все та же проблема иж 94 север куплен 10 лет назад на заводе. В Москву доставлен фельдсвязью. Ввиду отсутствия сострелки стволы используются на охоте по отдельности,что очень отвратительно. Потенциал комбинированного ружья сведен на нет. Начитался дельных советов на форуме,затеплилась надежда. Начал колхозить и вот ,что из этого получилось, но начну по порядку:
1.При визуальном осмотре соосность стволов нормальная, за зоной ушек для крепления накладки небольшой погиб нарезного ствола вниз.
2. Ластохвост отдельная песня,кривой,косой,горбатый,еще и припаян криво. Оптику на быстросьемном кронштейне без клея не держит ( приклеивал термоклеем,уж очень пострелять хотелось). Кстати, в мастерских ластохвост не смог найти. На Расплетина перепаять берутся, но как сказали приходи со своим. Где взять свой ума не приложу. Может кто фрезеровщика подскажет? КАЙЗЕР, подскажи пожалуйста умельца.
3. и. т. д. и. т. п . в общем наверное недостатки как у всех.
А теперь самое интересное. Результаты моей колхозной деятельности, вернее результаты стрельбы в результате колхозной деятельности (ну в общем вы наверно поняли):
Ружье до каких либо вмешательств, дистанция 25 метров:
-кучность нарезного ствола 2,5 см.( патроны волф п.об.)
-гладкого 12 см.( пуля шеддит СКМ)
-СТП гладкого от нарезного по вертикали вверх 10 см. по горизонту 14см.
Выпрямил погиб нарезного ствола подложив под него на ушки прокладку, пули пошли одна в одну, сериями по 3-4 патрона, с охлаждением между сериями. 2-3 в одну дыру,а третья или четвертая,как и положено,в отрыв по вертикали. Это вселило оптимизм. Но не тут то было. Расстояние между СТП нарезного и гладкого сместилось по вертикали на 8 см. вверх и составило 18 см. при прежних по горизонту 14. На 50 метров пулей в мишень не попал, но судя по следам пуль на склоне оврага СТП гладкого от нарезного около 50-70 см вверх и примерно столько же по горизонту. Следуя советам форума беру ключ и поворачиваю муфту вправо на 0,5 мм.и получаю визуальное смещение нарезного ствола относительно оси гладкого примерно на 1-2 мм.и следующие результаты стрельбы на 50 метров:
Кучность нарезного ствола ( далее стрельба велась без прокладки под нарезным дабы проще было свести вертикаль) значительно ухудшилась и составила 7-9 см. из 4 серий. Расстояние СТП гладкого от нарезного по вертикали 7,5 см.,что в общем то нормально,но по горизонту 18 см.( пуля Полева самокрут ).
Провернул муфту еще примерно на 0,4 мм. Получил смещение СТП обоих стволов по вертикали 5 см., по горизонту 0 (Полева самокрут),чего и добивался. Но разброс нарезного увеличился до13 см., а так же произошло смещение мушки вправо от вертикальной оси нарезного ствола примерно на 20 градусов и смещение оси нарезного ствола от оси гладкого где то на 3 мм. Картина еще та: мушка набекрень и один ствол прямо, а другой направо, бросается в глаза даже не сведующему человеку при мимолетном взгляде. Жаль фото не умею выложить, посмеялись бы.
Итог: по моему мнению кривизна ствола все таки влияет на кучность. Внешний вид-стыдно из чехла доставать,детишки засмеют,я уж не говорю об охотничьем застолье. И что самое обидное, опять получилось ружье условно пригодное для охоты.
В связи с вышеизложенным , прошу Вашего совета,что с этим всем делать? Может я что, то не то и не так заколхозил?
У меня всего 4 мысли по этому поводу:
1. Изготовить муфту со смещенными центрами отверстий под стволы и запрессовать на гладкий ствол оставив нарезной свободным с каким нибудь механизмом сострелки ( сразу вопросы:кто ,как и где это сделает?,может есть готовое решение?)
2 Самое бюджетное и возможно эффективное ,но не радующее душу решение: вернуть все на свои места,добиться максимальной кучности нарезного и пристрелять целик с двумя прорезями(если получится) или что то в этом роде.
3 Копить деньги на какой нибудь саббати форест или чз, если ижа до ума довести не выйдет.
4 Навести эскадрилью бомбардировщиков на ижевский завод,устроить Хиросиму и Нагасаки вместе взятые,чтоб больше г-на людям не подсовывали или на худой конец натравить Роспотребнадзор.
Ну вот, вроде излил душу и легче стало. Буду благодарен за любое участие в решении данной проблемы. А за практическую помощь благодарность моя будет безгранична,как говорится,в пределах разумного.
P.S. К моменту отправки сообщения отпаял ластохвост , хотел на Расплетина сразу вивера с плоским основанием пришпандорить на его место (хорошо еще не купил),а там хрень торчит на которую ластохвост одевается и основание казенника сточено под углом к стволам. Чо делать???

mihail170862, вот читаю вас и думаю... Думаю, что надо-бы напрячься и накопить таки на Сабатти... Хотя бы на Сабатти. Или забить на комбинашку вообще.

Доброго времени суток уважаемые форумчане,уважаемый kolemik!Саббати наверно впереди,а пока вот фотки девайса после моего вмешательства:
1.Дульный срез с муфтой. Белыми рисками отмечено расстояние на которое было необходимо провернуть муфту для сведения стп стволов ближе друг к другу.(надо бы еше)
2. Вид сверху. Видна образовавшаяся кривизна нарезного ствола и завал мушки вправо.
3.Хрень, на которую монтируется ластохвост( сам ластохвост выбросил сгоряча,но поищу м.б.найдется, такое интересно всем увидеть)и предстоит как, то смонтировать вивер,мне самому слабо.
Теперь наглядно видно что получилось. М.б. не так что сделал?
Сорри, пока что выложить фотки не получается.. может подскажите? в последний момент их загрузки происходит сброс соединения..

Выложите фотки на сторонний ресурс (например, на яндекс.фотки), а в ответе поставьте ссылки на них в формате BB-code

Ну во первых, для того чтоб выложить фотки, создаешь сообщение, когда оно появляется жмешь картинку с корондашом, над сообщением, это правка там можно добавить фото. Про кучность, давно замечено, что кучно бьют те стволы, которые зажаты у этих ушек, либо искуственно, или случайно. Если ствол болтается, кучи нет. Вроде в теме "Тайга" было фото две дополнительные муфты на ствол и куча резко выросла. Оно и понятно ствол тонкий вибрирует в двух точках, дополнительные точки фиксации делают его жестче. По поводу сострела, это комбинированое оружие, не двойник, почему у всех желание свести обе разные пули в одну точку? Нарезной для пули, гладкий для дроби, в этом его задача. Я лично пулей из гладкого не стрелял и стрелять не собираюсь, для этого есть другое оружие.

Доброго времени суток. С фотками пока не получается,умелец в комп какую то программу грузит,утром говорит нормально будет.А сострелка стволов,уважаемый Леха 2, для части моих охот очень нужна, на кабанчика охочусь с собакой с подхода и скрадом или иду в загон,если охота коллективная и егерь разрешает стрелять в загоне.Иногда и в засидке и на вышке приходилось посидеть. Пока хватало одного ствола нарезного,при необходимости успевал перезаряжаться и с каждой охотой чувство неудовлетворенности северком возрастало.Конечно я не хочу из него сотворить идеальное зверовое ружье,калибры не те,но приспособить к такому виду охот с дистанцией стрельбы до 50 метров хотелось бы, при условии сохранения качеств нарезного ствола как дальнобойной винтовки.Но начинает казаться ,что для моего экземпляра эти вещи не совместимые.
А фотки наверно завтра выложу.
С уважением ко всем форумчанам,Михаил

По поводу мастера, который мне планку делал не получится. Ему уже под семьдесят, не работает. Сейчас хочу поставить вивер на Тайгу, если найду мастера напишу.
А что касается Вашего севера все будет нормально. Главное, что нарезной при прокладках стрелял. Остальное лечится.
Вы ствол перекрутили, изменилась жесткость, поэтому куча поползла. Исправлять сострел поворотом дульной муфты можно когда стволы стоят криво. В вашем случае скорее всего неровный дульный срез. Это относительно сострелки по горизонту. Посмотрите.
А сострел по вертикали можно подогнать:
1.Прокладками под лапки (или притяжкой стволов), т.е. погибом ствола;
2.Переточкой дульной муфты. Об этом писал PKValerich;
3.Подбором заряда под гладкую пулю или самой пули. Чем пуля тяжелее, тем траектория вначале выше;
4. Подпилкой дульного среза.
Непонятно что значит:

основание казенника сточено под углом к стволам

Леха 2
Про кучность, давно замечено, что кучно бьют те стволы, которые зажаты у этих ушек, либо искуственно, или случайно. Если ствол болтается, кучи нет. Вроде в теме "Тайга" было фото две дополнительные муфты на ствол и куча резко выросла. Оно и понятно ствол тонкий вибрирует в двух точках, дополнительные точки фиксации делают его жестче.

Доброго времени суток. Про казенник я наверно не верно выразился.Имеется ввиду посадочное место под ластохвост. Была мысль сточить этот выступ и на получившуюся площадку припаять или прикрутить вивер с плоским или полукруглым основанием,но плоскость казенника на месте выступа под ластохвост не параллельна оси стволов,а располагается под острым углом к ним. А если профрезеровать по горизонтальному уровню площадку,то мне кажется снимется слишком много металла и можно ослабить патронник нарезного ствола и нет гарантий,что ось планки и стволов совпадут.Я считаю это был бы самый простой и надежный вариант.Что скажете??? Планку отпаять поторопился,сейчас даже целика для контрольных отстрелов нет.Надо что то ставить в первую (а желательно бы на уже состреляные стволы) очередь.
Уважемый Кайзер!Просветите пожалуйста!НЕровность дульного среза (гладкого ствола???)как увидеть или измерить? Смотрю и мнение двоякое,ярко выраженной неровности вроде нет,а легкая волнообразность среза вроде присутствует,но утверждать не могу,да и муфта слегка выпирает. Про опиловку дульного среза (как это делается и чем?) ,если можно поподробнее расскажите,я в инете конкретики не нашел.Всем спасибо. Переключаюсь на очередную попытку выкладки фоток(сам к сожалению в компьютере нихт ферштейн)

Ну вот, такая соосность стволов получилась при сведенных СТП. Наверно все таки стволы первоначально установлены правильно и имеет место дефект дульного среза или еще что то.

Ого, за такое точно производителей судить надо, такое мне кажется только в полную переработку годится, не имели право они продавать такой ствол. Тут имеют место криво посаженые в муфту стволы + еще небольшой но заметный глазу их винт, если смотреть с казенника то по часовой стрелке. Кривую посадку уже не вылечить, а вот винт можно: ИМХО тиски хорошие и чуть чуть выправить стволы в обратную сторону. Может я ошибаюсь но по фото мне кажется так. И планку под оптику трогать не придется.

PKValerich, я конечно могу ошибатся, импортное оружие я думаю сравнивать не совсем уместно. Стволы у всех посажены по разному и с разным напряжением, может кому и достаточно просто его вывесить и он будет бить нормально. У "Севера" ствол тонкий, а для кучности известно лучше толстый. У меня ствол был прогнут вниз на 1мм, подкладкой прокладки на ушки и притяжко ствола к ушкам я его выровнял, верхней накладки ствол не касается. Ствол стал бить стабильней и лучше, смог снизить мушку в двое. Вот хочу попробовать поставить муфту перед антабкой. У меня к Вам вопрос: почему пристрелка на дистанцию 150м и что дает сальник под цевье?
Всех с наступающем Новым Годом!!!

С наступающим Новым годом!
Для P A N A R I N A-с завода север приехал с визуально соосными стволами,а такое безобразие получилось в результате проворота дульной муфты. Вот до такого состояния мне пришлось закрутить ствол дабы свести СТП гладкого и нарезного до приемлемых расстояний. А планка под оптику была установлена и в заводском варианте криво,еле хватало боковых поправок и была сделана напильником с закрытыми глазами, оптику без клея не держала ввиду имеющихся дефектов(попробую отыскать и выложить фото) Процесс и результаты моей деятельности описаны выше.
А ПРОКЛАДКА ПОД УШКИ НАРЕЗНОГО СТВОЛА (ВО ВРЕМЯ ЭКСПЕРИМЕНТОВ)ПОЗВОЛИЛА ДОБИТЬСЯ ИЗ МОЕГО СТВОЛА ВЫДАЮЩИХСЯ РЕЗУЛЬТАТОВ ПО КУЧНОСТИ(описано выше)Но не понятно,что повлияло то ли устранение изгиба,то ли придание жесткости ,оба фактора присутствуют,а может все вместе.

Таким образом и на основании вышеизложенного участниками форума можно сделать предварительный вывод:
Проворотом муфты проблему сострелки стволов не вылечить т.к.возникает слишком много побочных неисправимых дефектов. Наверно нужно рассмотреть вариант опиловки дульного среза(других более простых вариантов не поступило),если это конечно не повлияет на качество дробового выстрела. Как повысить кучность нарезного ствола понятно,поле для деятельности большое. Как установить планку вивера и нужно ли избавляться от посадочного места под ластохвост не понятно(мне кажется,что профрезеровать площадку убрав посадочное место под ластохвост предпочтительнее,так как позволит немного приблизить прицельные приспособления к оси ствола,а позволит ли это сделать толщина патронника не понятно)
И еще пара вопросов:
-прицел ПО 3,5 на виверовские быстросьемные кольца встает?
-есть ли в москве или области умелец или мастерская,кто бы взялся решить вышеперечисленные проблемы в комплексе или хотя бы по частям.
Спасибо. С уважением Михаил.

Как установить планку вивера и нужно ли избавляться от посадочного места под ластохвост не понятно(мне кажется,что профрезеровать площадку убрав посадочное место под ластохвост предпочтительнее,так как позволит немного приблизить прицельные приспособления к оси ствола,а позволит ли это сделать толщина патронника не понятно)

Спиливать выступ под посадочную планку нельзя. Испортите ружье. Этот выступ воспринимает усилие отдачи. Без него планка с прицелом отлетит при первых выстрелах. Планка держится просто на обычном припое, который эти усилия без выступа держать не будет. Потом этот выступ дает возможность вкрутить сверху винты не портя патронник. Если захотите ставить вивер, то его крепят на болты, припаять его очень сложно.

Вам нужно муфту поставить ровно, припаять старую планку и отстрелять ружье с вывешенным стволом, хоть с открытого прицела, т.е. свол не должен касаться ни лапок ни деревянной накладки.
Если не поможет, то выгибать ствол в районе лапок: ствол можно притянуть или выгнуть, в том числе и влево и в право, можно прижать накладкой на цевье через мягкую прокладку. В муфтованном Севере все эти возможности есть. Нужно найти такое положение нарезного ствола, когда он нормально бьет. Потом смотреть сострелку.
Это такие прикидочные операции, чтобы понять что делать и ствол незагубить.
Если выгибание ствола не поможет, то переделать ствольную муфту и спиливать дульный срез.

Судя по фото, если с таким завернутым стволом есть сострелка, то это дульный срез отфрезеровали криво или стволы впаяли в казеннйю муфту криво.

Дульный срез и ось ствола должены быть перпендикулярны. Если нет, ствол бьет в сторону. Дядя Леша спиливанием дульного среза добился пристрелки по вертикали на Севере с паянными стволами. Но на паяном Севере пилить дульный срез - единственная возможность получить сострелку, Вы это можете стелать изгибом ствола.

Подберите патрон с гладкой пулей, которую точно будете использовать, пристреляйте. А то потом окажется, что гладкая пуля косо летела.

Неспешите. Отстреляйте и потихоньку вперед, от простого к сложному.

Для Кайзера. Спасибо за информацию.Порядок действий понятен.Но как вывесить ствол?,он изначально имел погиб в районе лапок примерно 1мм вниз и касался лапок и стволы по оси визуально стояли ровно.Старую планку,если найду,буду паять сам.Вы это проходили.Если не затруднит,расскажите поподробнее как это и каким инструментом сделать,на что обратить внимание? Газовая горелка есть.Паяльник все равно для хозяйства купить давно собирался,какой мощности предпочтительней для данной операции. Мой опыт пайки металлов ограничен изготовлением десятка мормышек.На новогодние выходные поеду в деревню,там из окна отстрелять можно. Вот и хочу завтра запастись всем необходимым в том числе для пайки и нарезными боеприпасами. Для гладкоствола есть несколько видов пуль различного веса от 18 до 28 гр.и полева 3,6 12 к.вес не помню интересно будет накрутить.За ранее благодарен

Леха 2
PKValerich, я конечно могу ошибатся, импортное оружие я думаю сравнивать не совсем уместно. Стволы у всех посажены по разному и с разным напряжением, может кому и достаточно просто его вывесить и он будет бить нормально. У "Севера" ствол тонкий, а для кучности известно лучше толстый. У меня ствол был прогнут вниз на 1мм, подкладкой прокладки на ушки и притяжко ствола к ушкам я его выровнял, верхней накладки ствол не касается. Ствол стал бить стабильней и лучше, смог снизить мушку в двое. Вот хочу попробовать поставить муфту перед антабкой. У меня к Вам вопрос: почему пристрелка на дистанцию 150м и что дает сальник под цевье?
Всех с наступающем Новым Годом!!!

mihail170862
С наступающим Новым годом!
Для P A N A R I N A-с завода север приехал с визуально соосными стволами,а такое безобразие получилось в результате проворота дульной муфты. Вот до такого состояния мне пришлось закрутить ствол дабы свести СТП гладкого и нарезного до приемлемых расстояний. А планка под оптику была установлена и в заводском варианте криво,еле хватало боковых поправок и была сделана напильником с закрытыми глазами, оптику без клея не держала ввиду имеющихся дефектов(попробую отыскать и выложить фото) Процесс и результаты моей деятельности описаны выше.
А ПРОКЛАДКА ПОД УШКИ НАРЕЗНОГО СТВОЛА (ВО ВРЕМЯ ЭКСПЕРИМЕНТОВ)ПОЗВОЛИЛА ДОБИТЬСЯ ИЗ МОЕГО СТВОЛА ВЫДАЮЩИХСЯ РЕЗУЛЬТАТОВ ПО КУЧНОСТИ(описано выше)Но не понятно,что повлияло то ли устранение изгиба,то ли придание жесткости ,оба фактора присутствуют,а может все вместе.

Посмотрите первый пост в теме. Там про ствольные муфты старых Северов. Померяйте, если нормальная, надо вывешивать, если нет - менять муфту.

Но как вывесить ствол?,

Я паял обычным паяльником, но чем мощней, тем лучше. Сначала зачистить место пайки, протравить паяльной кислотой обе детали. Положить планку на ствольный блок, сжать струбциной и сверху разогреть горелкой. Потом дозатянуть струбцину и опять нагреть. Должен выдавиться припой из под планки. Припоя должно быть столько, чтобы пошел и чтобы планка ровно стояла.

Если не получится, можно насверлить дырок в планке. Это облегчит пайку. Но вид у планки радовать не будет. Я фотки вешал, посмотрите.

На счет гладкого кривой или не кривой не могу сказать,по крайней мере я визуально кривизну не вижу,так же как и не вижу дефектов дульного среза. По поводу сдергивания спуска: 10 лет пользовал комбинаху 5.6-20 с паяными стволами(жалею,что рано продал)настрел не посчитать,усм был еще тот однако проблем по кучности и сострелке не было. Сей девайс лет 5 назад возил в Люберцы к Посудину где УСМ был успешно доведен до ума,однако стп стволов как Вы сами понимаете не изменилось,а сострелкой стволов,специалисты от Посудина, заниматься не стали. Там же был изготовлен и быстросьемный кронштейн под оптику(ну это я так к слову).А в истерике я не бьюсь,м.б.немного эмоционально выражаюсь(вот и планку отпаянную куда со злости закинул,буду искать).Севериная порода мне нравится и патрончик как раз для меня то,что доктор прописал,и переходнички под 22LR имеются и запас патрончиков небольшой есть. А по промеру муфты я ни чего не понял,да и инструментов у меня нет,придется сначала делать методом тыка последовательно,начиная с возврата на место дудьной муфты и планки и далее следуя Вашим рекомендациям.
Так,что все равно с Вашей и Божей помощью в Новом году ежика до ума доведу. Спасибо огромное за участие и предоставляемую информацию.

А по промеру муфты я ни чего не понял,да и инструментов у меня нет

Читайте сообщение 14 в этой теме.

Если имеется ввиду расстояние между нарезным и гладким стволом около муфты,то у меня примерно так и есть,завтра штангель раздобуду и промерю точно,на взгляд по линейке между 3-4 мм,но это с учетом повернутой муфты и скрученных стволов,а если стволы выровнять то ,по моему расстояние должно увеличиться.

Вот и я заболел комбинашкой! 😛
Завел "Север" 20Х70-/-22lr. 1995 г.в., гладкий ствол 0,25, настрел минимальный - на колодке ни следа - даже открывается туго. И что характерно - нигде нет обозначений "ИЖ-94" или еще что-то. Просто закавыченая надпись "Север" - и больше всё. Пока не отстреливал - о результатах отпишу.

Поздравляю с покупкой и наступающим Новым годом! Более 10 лет пользовал такой аппарат с паяными стволами. Впечатления только самые хорошие.Очень добычливое ружье.Как говорится в лесу голодным не оставит.Только привыкнуть к нему надо , свой потенциал перед хозяином раскрывает не сразу.И от дробового выстрела не ждите результата близкого к выстрелу 12 калибра,но с характеристиками до уверенных 30 метров патрончик замутить можно.
А в 1995 году он и был просто Север.Это потом ,с муфтованными стволами дополнилась абривеатура иж 94.
Еще раз с удачной покупкой.Ни пуха ни пера!
С уважением Михаил.

Спасибо за поздравления! Вот они - "Соболь" и "Север".

Отлично! Не мой ли Северок подвернулся?

Не, прежнего владельца зовут Анатолий 😛
Вот еще фот:

С Новым годом! Подскажите плиз,где добыть планку вивера с возможностью установки на посадочное место вместо штатно установленного ластохвоста на иж 94 север,а также низкие быстросьемные кольца под ПО-3,5( на планке планируется монтаж оптики,ночника и м.б.коллиматор)желательно бюджетный вариант.
И еще вопрос(на всякий случай):Припиловка дульного среза гладкого ствола каким образом влияет на качество дробового выстрела? ( чековое сужение 0,5,постоянное)
С уважением Михаил.

mihail170862
С Новым годом! Подскажите плиз,где добыть планку вивера с возможностью установки на посадочное место вместо штатно установленного ластохвоста на иж 94 север,а также низкие быстросьемные кольца под ПО-3,5( на планке планируется монтаж оптики,ночника и м.б.коллиматор)желательно бюджетный вариант.
И еще вопрос(на всякий случай):Припиловка дульного среза гладкого ствола каким образом влияет на качество дробового выстрела? ( чековое сужение 0,5,постоянное)
С уважением Михаил.

Не из "Артемиды" ли "Северок"? 😛

mihail170862
С Новым годом! Подскажите плиз,где добыть планку вивера с возможностью установки на посадочное место вместо штатно установленного ластохвоста на иж 94 север,а также низкие быстросьемные кольца под ПО-3,5( на планке планируется монтаж оптики,ночника и м.б.коллиматор)желательно бюджетный вариант.
И еще вопрос(на всякий случай):Припиловка дульного среза гладкого ствола каким образом влияет на качество дробового выстрела? ( чековое сужение 0,5,постоянное)
С уважением Михаил.

Тебе надо сделать что то подобное. Ствол дробовой подпиливал для сострелки пулей (стволы паянные), на дробь никак не повлияло.

С Днем рождения, Павел !Наилучшие пожелания!
А готовый комплект вивер или пикатини плюс кольца подобрать не получится? Ну так что бы небольшими переделками обойтись? Почему планку пришлось изготовить полностью,да еще и чертеж сваять?( Подозреваю,что толщина продаваемых планок не позволяет сделать канавку под посадочное место ластохвоста),а на Севере и Тайге они одинаковые?,если воспользоваться твоим чертежом представленным дяде Леше?
На какое расстояние удалось подтянуть гладкую пулю опиловкой дульного среза на тайге?
С уважением Михаил.

С днем рождения, Павел!
Красивых выстрелов и новых стволов! И пусть всегда-всегда хватает здоровья, времени, сил, нервов, настроения и километров! 😛

Павел, тоже поздравляю тебя с днем рождения!
По поводу дистанции понял, я по привычке на 100 пристрелял, нужно будет перестрелять. СТП нарезного ушла вниз, чего я и добивался, я ствол вверх поднимал, гладкий дробью бьет под яблочко, что в принципе приемлимо цель видна. Для чего нужно было опускать СТП, мушка торчала как открытый затвор у винтовки, в целик проходило мушки четыре. Я обрезал и уменьшил целик, прорезь в 1.5 мушки, мушку тоже уменьшил по высоте, сейчас она выступает 2мм. Целится стало намного удобнее, выросла кучность, целик и мушка перестали за все цеплятся. Насчет цевья, красота вещь субьективная, мне накладка нравится, тем более косвенно играет роль муфты, цевье при защелкивании упирается плоскостью в накладку без люфта с натягом, гладкого не касается, только крюка. Спуск я дорабатывал как и весь механизм, есть желание поставить шнелер, но конструкцию еще не придумал. В принципе мне Север нравится(иначе не возился с ним), компактный, мое любимое ружье.

mihail170862
С Днем рождения, Павел !Наилучшие пожелания!
А готовый комплект вивер или пикатини плюс кольца подобрать не получится? Ну так что бы небольшими переделками обойтись? Почему планку пришлось изготовить полностью,да еще и чертеж сваять?( Подозреваю,что толщина продаваемых планок не позволяет сделать канавку под посадочное место ластохвоста),а на Севере и Тайге они одинаковые?,если воспользоваться твоим чертежом представленным дяде Леше?
На какое расстояние удалось подтянуть гладкую пулю опиловкой дульного среза на тайге?
С уважением Михаил.

Доброго времени суток. Подготовил стволы к дальнейшему сострелу. По совету Кайзера вывесил ствол,а именно проделал следующее: выставил муфту по заводской метке и сдвинул ее на 0,5 мм вперед( перемычка в муфте между стволами,замер по штангелю, имеет размер ровно 2,5 мм.очевидно муфта старого образца)Изгиб нарезного ствола вниз ликвидировался,появился видимый зазор между лапок(визитная карточка протаскивается свободно),но начиная от второй трети ствола и далее к дульному срезу нарезной ствол имеет(как мне кажется)погиб влево.Решил пока оставить так до отстрела.Накрутил пуль Полева 20к.,Шатун,Медвед 26 и 28 гр.купил Шеддит СКМ 24 гр.и достал из старых запасов Ротвейл Бренеке магнум 32 гр.будем посмотреть какая пониже полетит да покучнее.Подозреваю,что сострелка по горизонту будет такая же как с чего и начинал. Учитывая, что проворот муфты проблеммы не решает может будут какие то конкретные рекомендации по насильственным действиям в отношении нарезного ствола? 7го уезжаю в деревню где и буду проводить опыты. По возможности постараюсь результаты отснять. Спасибо.
С уважением Михаил.

Сейчас достал стволы для осмотра,нарезной вроде встал прямо. Х.з.за сутки сам выпрямился что ли? Может быть такое или мираж? Муфта не зашплинтована.

Интересное дело, господа. Сегодня выехал отстрелять "Север".
Гладкий ствол стреляет исправно - "Азот" на 50 метрах - приходит пятью сантиметрами выше точкит прицеливания. А нарезной ствол - проявил себя осечками. Климовский "Биатлон" - стрелял через раз, финско-немецкий "АКАН"
отметился затяжными выстрелами и остатками несгоревшего пороха в стволе.
Тянешь спуск - сначала слышен щелчек ударника, а потом шепчущий выстрел.
Проблема - ударник слишком толстый и толком не пробивает закраину отечественной гильзы, аа импортный патрон - отзывается затяжными выстрелами. И это при том - что те же патроны в "Соболе" - стреляли исправно.

Разобрал, выдернул ударник, поправил надфилем.
Обрезал пружинку ударника на четыре витка. Проверил со старыми холостыми патронами "Гром" в стальных гильзах - вроде всё работает исправно.

impeller, у Вас болтавая винтовка, называется "Север"? В переломках "Север" курковая система, как кстати и в "Соболе" в болтовых винтовках ударник соедененный с бойком. Курок имеет боевую пружину которая его и толкает, при нажатии на спуск курок ударяет по бойку, а боек в свою очередь по капсулю. Шелчек который Вы слышите это удар курка о боек и частично о колодку. Боек имеет возвратную пружину. Вы на меня не обижайтесь за правку, но иначе не понятно, что вы делали, по Вашей версии и при правельном понятии слов получается, что укоротив боевую пружину и тем самым ее ослабив Вы получаете более мощный удар.

Леха 2
impeller, у Вас болтавая винтовка, называется "Север"? В переломках "Север" курковая система, как кстати и в "Соболе" в болтовых винтовках ударник соедененный с бойком. Курок имеет боевую пружину которая его и толкает, при нажатии на спуск курок ударяет по бойку, а боек в свою очередь по капсулю. Шелчек который Вы слышите это удар курка о боек и частично о колодку. Боек имеет возвратную пружину. Вы на меня не обижайтесь за правку, но иначе не понятно, что вы делали, по Вашей версии и при правельном понятии слов получается, что укоротив боевую пружину и тем самым ее ослабив Вы получаете более мощный удар.

Писал не про боевую пружину, а про пружину ударнике. Т.е. возвратную.

Насколько я помню - боек - это часть ударника, непосредственно разбивающая капсюль. Что в "Соболе" что в "Севере" - ударник и курок - две самостоятельные детали. Подпилил боек ударника, укоротил возвратную пружину ударника на четыре витка. Отпечаток на гильзе от ударника "Севера"- стал очень похож на отпечаток ударника "Соболя".
Чего, собственно, и добивался.

[B][/B]

------------------
Самурай без меча-подобен самураю с мечом но только без меча!!!Guns-75

Тут Вы не правы. Да боек разбивает капсюль, это промежуточная деталь передающая энергию удара, выполненая либо совместно или отдельно. В Соболе и Севере нет ударника, только курок. Главное отличие ударник движется прямолинейно, а курок по радиусу, поварачиваясь на оси. Поэтому Вы подпилили боек и укоротили возвратную пружину бойка.

Леха 2
Тут Вы не правы. Да боек разбивает капсюль, это промежуточная деталь передающая энергию удара, выполненая либо совместно или отдельно. В Соболе и Севере нет ударника, только курок. Главное отличие ударник движется прямолинейно, а курок по радиусу, поварачиваясь на оси. Поэтому Вы подпилили боек и укоротили возвратную пружину бойка.

Боек есть часть ударника. Во всяком случае, в НпС для ПМ - это именно так называется.

Это ваше право, вот у Парабеллума и ТОЗ-35 точно ударник.

А что вы спорите, у каждого из вас есть паспорт к Северу, там в детализации все названия есть.

PKValerich
А что вы спорите, у каждого из вас есть паспорт к Северу, там в детализации все названия есть.

Паспорта к "Северу" мне не досталось. К сожалению.
А если по теме - нас когда-то учили. Что УСм бывает ударниковый.
А бывает курково-ударниковый.

Паспорт есть у меня, там только боевая пружина, курок, боек с пружиной все. По теме учили всех когда то и чему то, но учится нужно постоянно. Курково-ударниковый, в смысле, что происходит удар, а не курково-фитильный, курково-кремневый, запал происходит по разному: нажим, удар, электро, огонь. Точно так же УСМ ударно спусковой механизм как правило смонтирован отдельно от ударника на основании, сам ударник в затворе, вопрос нужно ли считать затвор частью УСМ? А вот курок как правило смонтирован в УСМ.
Р.С. Но это так лирика к теме Севера не относится.

Вот , изучайте.

Доброго времени суток уважаемые форумчане.После ранее описанных операций с ружом, чередуя поворот муфты с пробными выстрелами добился совмещения стп гладкого и нарезного по горизонту. При этом изгиба нарезного ствола не произошло и мушка практически не сместилась,нарезной ствол ровный и лапок не касается. Кайзер,спасибо,как в воду глядел, действительно имела место слишком глубокая посадка дульной муфты. Результаты отстрела 4+3 на дистанции 65 метров с охлаждением нарезного и гладкого стволов на фото ниже.(мишень вся раздолбана, пришлось сделать трафарет) Пуля Ротвейл Бренеке магнум 32 гр. полетела лучше и ближе всех к нарезному,примерно такие же результаты дала самокрутная Медведь. Остальные ущли или повыше или с большим разбросом. Выявилась закономерность не очень приятная:хорошо вычищенный нарезной ствол первую пулю кладет всегда выше основной кучи. А так,в общем, результат порадовал. Теперь предстоит следующий этап: сведение стп по вертикали (сантиметров бы на 20 свести и было бы счастье),замена прицельных приспособлений и еще доработать спуск.
Павел,если не затруднит,пожалуйста поподробнее опиши операцию разведения стволов путем переделки дульной муфты и какой инструмент при этом использовался.
Спасибо. С уважением Михаил.

На первой странице есть фото как я муфту пилил, но у тебя разница стп меньше (у меня было 60 см на 50 м), я бы не стал пилить если бы у меня так было. Стволы на двудулке состреливаются на 35 м, попробуй стрельнуть поближе, должны сойтись, а так пулю потяжелее возьми и навеской пороха поиграй. А дробью будет и так всё супер. Нахрена тебе на 70 м пулей стрелять, на копытных тебя с Севером никакой егерь не возьмёт, а накоротке в лесу засадиш и так , там дистанция редко больше 30 м. На дальняке ,если надо, лося или кабасика можно завалить с 5,6*39 , главное по месту, проверено не раз. Только я уже стараюсь из Севера по крупному не долбить, хватает других ружей у меня для этих целей.
Да, отрыв первой пули идёт не потому что ствол в масле, а из за нагрева. Хоть ты и остужаеш, но недостаточно. Я уже очень много экспериментировал с сострелом, чтоб остудить совсем надо около 15 минут. Я пристреливаю на 150 м, так если по одному стрелять и ходить не спеша смотреть, то получается группа около 5 см, без отрывов. Если стрелять подряд то как раз как у тебя, один вверху и куча ниже на 7-10 см. Это комбинаха , а не винтовка, сложно от неё большего добится. Поэтому я купил и винтарь до кучи.

PKValerich
На первой странице есть фото как я муфту пилил, но у тебя разница стп меньше (у меня было 60 см на 50 м), я бы не стал пилить если бы у меня так было. Стволы на двудулке состреливаются на 35 м, попробуй стрельнуть поближе, должны сойтись, а так пулю потяжелее возьми и навеской пороха поиграй. А дробью будет и так всё супер. Нахрена тебе на 70 м пулей стрелять, на копытных тебя с Севером никакой егерь не возьмёт, а накоротке в лесу засадиш и так , там дистанция редко больше 30 м. На дальняке ,если надо, лося или кабасика можно завалить с 5,6*39 , главное по месту, проверено не раз. Только я уже стараюсь из Севера по крупному не долбить, хватает других ружей у меня для этих целей.
Да, отрыв первой пули идёт не потому что ствол в масле, а из за нагрева. Хоть ты и остужаеш, но недостаточно. Я уже очень много экспериментировал с сострелом, чтоб остудить совсем надо около 15 минут. Я пристреливаю на 150 м, так если по одному стрелять и ходить не спеша смотреть, то получается группа около 5 см, без отрывов. Если стрелять подряд то как раз как у тебя, один вверху и куча ниже на 7-10 см. Это комбинаха , а не винтовка, сложно от неё большего добится. Поэтому я купил и винтарь до кучи.

А если верхний ствол мелкан, а нижний 20Х70 - насколько понимаю, тоже следует состреливать на 30 метров? А в качестве бродильного винтаря - вполне себе сойдет Барсик под 7,62Х39. На сто метров - с открытого прицела - если сигаретную пачку разглядишь, то в нее не промахнешься.

Доброго времени суток уважаемые участники форума! Может кто просветит? Вот отстреливал тяжелую пулю Бренеке 32 гр,для двадцатки этот вес, по моему, близко к пределу,ущла на 30 см. вверх и если уменьшать навеску пороха (чтоб пуля пониже летела),то соответственно последует уменьшение скорости и потеря энергии.В связи с этим вопрос:а как в полевых условиях,опытным путем, определить достаточность энергии пули на дистанции скажем до 80- 100 метров. Планирую для этой цели использовать пули Шатун 28 и постараюсь раздобыть Шатун 32.
Спасибо, Павел за информацию по нарезному стволу. Действительно время между выстрелами 3 минуты при температуре -3 недостаточно для полного охлаждения ствола.Учту при дальнейшей пристрелке и эксплуатации.
Для impeller. У меня был север в такой же комплектации и при пристрелке нарезного на 50 метров гладкий клал любые пули в тетрадный лист до 80 метров,дальше я просто не стрелял. Вам надо только посмотреть. Если придется стрелять по крупному, то гладкий у Вас основной и единственный и в случае несоответствия можно во время прицеливания брать нужные поправки а на короткие дистанции стрелять навскидку как из обычного гладкоствола,а для моих задач нужна поддержка одного пулевого ствола другим на определенной дистанции вот отсюда и весь геморрой.Ну хочу я иметь не просто пуле-дробовое,но полноценное двухствольное пулевое ружье пускай и близкое к категории лайт.
Спасибо. С уважением Михаил.

А нет ли у кого готового рецепта пулевого патрона с низколетающей пулей? Понимаю,что для каждого ствола свое и вопрос может глуповат, но все же?
С уважением Михаил.

И еще вопрос к владельцам Севера. Есть ли смысл заморачиваться с дульной фаской? И есть ли реальное повышение кучности от этой процедуры? Что посоветуете?
С уважением Михаил.

А нет ли у кого готового рецепта пулевого патрона с низколетающей пулей? Понимаю,что для каждого ствола свое и вопрос может глуповат, но все же?

Спасибо Кайзер огромное за, как всегда, дельный совет. Я сам до этого не допер,хотя пытался прижать ствол накладкой сверху через прокладку но куча,как мне показалось, сразу расползлась. А как Ваше мнение в качестве прокладки использовать полиэтиленовую пленку можно?(она ведь разной толщины бывает)или что то другое надо? И по дульному срезу что скажете?
С уважением Михаил.

Кайзер
Вы просто не то делаете. Чем пуля тяжелее тем она выше летит. Это зависит от отдачи, чем отдача больше, тем больше ствол кидает вверх. Берите пулю легче и пробуйте, потом уменьшайте навеску.

пытался прижать ствол накладкой сверху через прокладку но куча,как мне показалось, сразу расползлась.

Про срез я в этой ветке писал и фотки вешал. Обрабатывать его нужно однозначно, только неиспортить. Самое главное это просто сделать ровными нарезы и поля на дульном срезе, БОЛЬШЕ НИЧЕГО. Для этого бывает достаточно снять фаску в 3-4 десятки. Все остальное шлифование, обработка - это косметика. Если дульный срез не пенпердикулярен оси ствола (фаска неровная), то скажем три нареза уже кончились, а один еще нет и пулю срывает в сторону. Примерно как машину ведет в сторону при торможении если одно колесо тормозит больше.
Как это делать на форуме много писали, в том числе и профи-оружейники. Посмотрите в ветке тюнинг или спросите. Я делал шарожками из точильного камня, оборачивал их тряпочкой и наносил пасту гои и шлифовал. Некоторые считают, что так делать нельзя. Потому, что образив может въестся в металл. У меня все нормально.

Неправда ваша, под тяжолую и лёгкую пулю разные навески пороха, это уже аксиома, чем тяжелее заряд, тем меньше пороха , соответственно в одном калибре. Под тяжолую надо класть меньше, тогда давление в стволе и отдача будет такая же , как с лёгкой пули и полетит она ниже.

С этой аксиомой никто не спорит. А правда в том, что чем больше отдача, тем выше пуля летит. Уменьшить отдачу можно уменьшением навески и уменьшением веса пули или все вместе. Энергия пули намного больше зависит от скорости, чем от веса. Поэтому для максимального сохранения энергии пули выгодней сначала уменьшать ее вес, а уж потом если не вышло навеску.
А так конечно под тяжелую пулю меньше кладут.

Кайзер

Энергия пули намного больше зависит от скорости, чем от веса. Поэтому для максимального сохранения энергии пули выгодней сначала уменьшать ее вес, а уж потом если не вышло навеску.

Так же и мой опыт стрельбы пулей из гладкоствола по копытным в 12 калибре однозначно голосует за пулю максимально допустимого веса (в пределах разумного конечно),а для 20ки это тем более актуально.Тяжелую и не дорогую пулю подбирать все равно буду( Ротвейл хорош,но цена...)На максимальных навесках пульки однозначно высоко полетят.А вот как проверить достаточность энергии той самой пули, у цели при уменьшении навесок и смене пороха во время пристрелки без соответствующих приборов не знаю. Поросячьи туши исключаются ввиду их отсутствия. Какой то народный,пускай и приблизительный,критерий оценки энергии пули наверно существует? Короче чего и сколько на определенной дистанции нужно прострелить,что бы быть уверенным в боеприпасе на охоте? В разделе гладкоствола конкретики пока не нащел,там народ либо кучи на запредельных дистанциях собирает,либо какие то немыслимые снаряды изобретает.
Плиз! Поделитесь практическим опытом. С уважением Михаил.

Для 20-ки оч.хорошо Полева 16 калибра, самозаряд. Чуть подрезать пластик хвостика и вперед. Сурки, козы, бобры... Достаточная точность. Не забудьте прогнать предварительно пулю по стволу.

Спасибо nord 13 за информацию. У меня немного другая задача,а не подбор пули для козлика(подробно написано выше)
С уважением Михаил.

nord13
Для 20-ки оч.хорошо Полева 16 калибра, самозаряд. Чуть подрезать пластик хвостика и вперед. Сурки, козы, бобры... Достаточная точность. Не забудьте прогнать предварительно пулю по стволу.

На фото пуля полева 12 кал с подрезанным хвостом под 20 и пуля вынутая из лосишки. Оч рекомендую. Летит точно, вес самое то, бьёт наповал.

Спасибо.Уже собирался пробовать именно 12 кал.и рекомендации по снаряжению на форуме,по моему от Кайзера,нашел. Буду крутить пока фрезеровщик прицельные приспособления варганит.
С уважением Михаил.

Да PKValerich, фото впечатляет, если ещё по месту то шансов у лосика не было.

Короче чего и сколько на определенной дистанции нужно прострелить,что бы быть уверенным в боеприпасе на охоте? В разделе гладкоствола конкретики пока не нащел,там народ либо кучи на запредельных дистанциях собирает,либо какие то немыслимые снаряды изобретает.
Плиз! Поделитесь практическим опытом. С уважением Михаил.

Можно и я свои пять копеек внесу. Энергия считается по формуле m*v2/2 так как скорость в квадрате, то энергия больше зависит от скорости, чем от массы. По поводу подкладки под ушки, я бы ватман не советовал, всетаки это бумага и она гироскопична. Мало того что намокнет, под ней будет ржаветь ствол. Скажу как сделал я, накладка не касается ствола, дерево выбрал стамеской, вокруг ствола кольцо из фторопластовой пленки под ушки, сверху хомут из жести под винты ушек. В накладке углублена посадка ушек на велечину хомута чтоб накладка села на место, фактически ствол прижимается хомутом через прокладку теми же винтами которыми держится накладка.

Леха 2
Можно и я свои пять копеек внесу. Энергия считается по формуле m*v2/2 так как скорость в квадрате, то энергия больше зависит от скорости, чем от массы.

вокруг ствола кольцо из фторопластовой пленки под ушки, сверху хомут из жести под винты ушек.

и обкладывал двумя лепестками от пластиковой гильзы.

Мне сподручнее из фотопленки вырезать, хоть лепестки, хоть просто стаканчик делаешь и вперед. Кстати для самоснарядного патрона под дробь с фотопленки хорошие контейнера получаются.

Жаль что ИЖмех не делает Северок в 223 калибре. Именно верхний нарезной ствол шибко нравится, да и нижний в 16 был бы неплох. Мечты.

nord13
Жаль что ИЖмех не делает Северок в 223 калибре. Именно верхний нарезной ствол шибко нравится, да и нижний в 16 был бы неплох. Мечты.

Так а кто Вам мешает купить "Тайгу" ИЖ-94 ???Там есть и 223 и 308 в низу правда и 12х76 аж имеется!Чем не "Север" ??? 😊 И это уже реальность а не мечты!А импорт тот вобще присутствует -Ну Ващщеее в шикарных Ассортиментах! 😛

Так что для этого случая масса.

Guns-75

Так а кто Вам мешает купить "Тайгу" ИЖ-94 ???Там есть и 223 и 308 в низу правда и 12х76 аж имеется!Чем не "Север" ??? 😊 И это уже реальность а не мечты!А импорт тот вобще присутствует -Ну Ващщеее в шикарных Ассортиментах! 😛

Так а кто Вам мешает купить "Тайгу" ИЖ-94 ???Там есть и 223 и 308 в низу правда и 12х76 аж имеется!Чем не "Север" ??? И это уже реальность а не мечты!А импорт тот вобще присутствует -Ну Ващщеее в шикарных Ассортиментах!

Тайга всё таки не то, нарезной ствол лучше сверху, да и система с кривым стволом и регулировочным роликом в нонешней Тайге не способствует точности стрельбы, а импортные комбинашки ценой кусаются.

Так отож так и е... + тяжелее Тайга и ...как то выглядит ... + Северок за 15-20 тыщ. можно прикупить, а с импортом это не прокатит, раза в 3-4 дороже.
И на ходовую он самое то.

Доброго времени суток. А как в домашних условиях измерить усилие спуска на спусковом крючке? Безмен для этих целей приспособить что то не получилось.
С уважением Михаил.

PKValerich
Тайга всё таки не то, нарезной ствол лучше сверху, да и система с кривым стволом и регулировочным роликом в нонешней Тайге не способствует точности стрельбы, а импортные комбинашки ценой кусаются.

Согласен !!!И потому оформил Северка а не Тайгу !Долбаные разрешители-устал ждать разрешение-не терпиться побыстрей опробовать и вступить в законное владение (ствол лежит в оружейной комнате ОВД )!Хотя всего полтора месяца прошло с учетом новогодних каникул!

Выкладываю фотки, когда все скручено, снаруже и не видно, пришлось раскрутить. Как мог сфотал, надеюсь понятно, если че поясню.

Доброго времени суток уважаемые форумчане.Леха 2 премного благодарен Вам за наглядную информацию,все доходчиво и понятно. Вопрос по материалам:кольцо на ствол это водопроводная лента для герметизации резьбовых?или где в быту применяется? Жесть на хомут,по моему потолще консервной банки?Длины родных болтов хватило ли для притяжки накладки? И еще,Вот Вы сейчас установите накладку на место,а дополнительная пристрелка не потребуется?
С уважением Михаил.

Фторопласт брал в свое время на работе, он шел в ленте, толщина вроде 0.5мм, про водопроводную тогда и не слышали, советские времена были. Жесть как раз по толщине консервной банки 0.15-0.2мм, как говорится, что дома в закромах нашел. Болты родные, только как писал углубил площадки и гайки завернул глубже. Насчет пристрелки не знаю, но в принципе ствол у меня выгнут в низ и подкладкой он отжат вверх, она толщиной 1мм вдвое. Хомут не дает стволу вибрировать вверх. Весной попробую, а пристрелка лишней не бывает. С уважением Алексей.

Спасибо Алексей,с этим узлом все понятно.Ранее носил ружо в мастерскую к Посудину для отладки УСМ. В принципе спуск меня устраивает.Сегоня рещил посмотреть каким образом там решили проблему. Ни каких следов напилинга или дополнительной шлифовки не обнаружил.Но спуск гладкого ствола более подходит для нарезного(без предупреждения,но магкий и не особо тугой). Тяги спуска установлены штатно.А вот боевые пружины разные.На спуске гладкоствола стояла пружина 28 витков из более тонкой и шлифованной проволоки а на нарезной пружине проволока более толстая шершавая 26 витков. Я эти пружины вместе со стержнями поменял местами и получил нужное усилие на нарезном спуске.Есть ли в этом какой то криминал? Везде озвучивается отладка механизма за счет поворота тяги и шлифовки,а здесь какой то нестандартный вариант(я так понимаю,что штатные пружины должны быть одинаковы,да и как они могут влиять на длину и усилие спуска?)И заодно раз уж залез в усм,чем его лучще смазать? Всегда мазал нейтральным ружейным маслом.Сейчас может что получше изобрели?
С уважением Михаил.

Товарисщи, подскажите каков реальный вес выших ружий, естественно с магизина еще не апгрейдинные. Т.к. в инструкции написано 3.0 ...3.4 и т.к. я сам легкий, то вес мне очень важен. Гладкоствол в 3.2 кг это максимально комфортный для меня вес. И есть-ли комплектация с 20/70 патронником, ибо ствол и патронник д.б. тоньше по сравнению с 20/76.

Насчет масла, это на любителя, я по старинке, чем привык. Одинаковые пружины стоят на гладкостволе, то что поменял крименала конечно нет, вопрос в другом будет пробивать капсуль или нет и осечки, но это нужно пробовать. Я то свой механизм довольно основательно перетряхивал, усилие на спуске зависит от суммы усилий. Шептало и курок сцепленны выступами имеющими отрицательный угол, для чего это нужно, чтоб не было срыва курка и зацепление возвращялось на место если нажать на спуск не до конца и отпустить. Поэтому при нажатии на спуск курок как бы взводится мы сжимаем боевую пружину, чем жестче пружина, тем больше усилие. Так же туда плюсуется усилие пружин шептало, перехватывателя, трение зацепления, осей, боковых стенок шептало, спусковых крючков. Короче целая куча, которые если грамотно убрать и уменьшить дает мягкий спуск, тут главное не переборщить иначе он будет опасный. Главное правило шептало должно возвращятся на место если мы нажали на спуск не до срыва и отпустили, а не зависать на кромке.
С уважением Алексей.

[QUOTE][B]Товарисщи, подскажите каков реальный вес выших ружий, естественно с магизина еще не апгрейдинные. Т.к. в инструкции написано 3.0 ...3.4 и т.к. я сам легкий, то вес мне очень важен. Гладкоствол в 3.2 кг это максимально комфортный для меня вес. И есть-ли комплектация с 20/70 патронником, ибо ствол и патронник д.б. тоньше по сравнению с 20/76.

Из магазина было 3150 - 3200 (весы кухонные 😊)
После снятия накладки и переодевания в пластик от Dim99
стало между 2900 и 3000.
"Север" 20/76 - 5,6/39

------------------
Всё что нуждается в оправдании - неправда. (c)

После снятия накладки и переодевания в пластик от Dim99

Фотку киньте и ссылочку на обсуждение, если не затруднит.

[B]После снятия накладки и переодевания в пластик от Dim99 /B]

nord13
Кстати сурков патрон 5,6 х 39 как добывает? Есть у кого опыт?

В легкую..Особенно П\о.С ув.

В легкую..Особенно П\о.С ув.

Фотку киньте и ссылочку на обсуждение, если не затруднит.

------------------
Всё что нуждается в оправдании - неправда. (c)

фото общее 4 штуки - Север нижний

фото общее 4 штуки - Север нижний.

А можно фотку Севера, вид сверху. У Вас без накладки сделано, там щель должна быть. Почему эту накладку не сделали?

Доброго времени суток уважаемые форумчане! Ну вот северок вроде начинает приобретать,если можно так выразиться,человечье обличье.Чесал затылок над прицельными приспособлениями,штатные конечно не айс.Пришла мысль о коллиматоре для стрельбы до 100 метров, конечно не мне первому, но в теме вроде ни чего не было. Самому пользовать сей прицел не довелось.Может у кого то есть какой то опыт экесплуатации комплекса комбинашка+коллиматор? Или свои соображения? Судя по отзывам гладкоствольшики дробью с кол.нормально стреляют,даже лучше чем с планкой, да и для нарезного вроде неплохо должен пойти.
С уважением Михаил.

по поводу наших патронов...
один производитель и тот туфту гонит, вот и придумал как бороться с бахромой на пуле. Не скальпелем же чистить...
Стреляная гильза. Дремелем края нарезал.
Вставляем одно в другое и крутим - бахрома снимается.

Доброго времени суток уважаемые форумчане! Вопрос по гладкому стволу,может кто сталкивался? Намедни рещил патрончик замутить для гладкого,дробовой.Товарищ немного контейнеров отсыпал(производитель и маркировка не известны)и при установке контейнера в гильзу выяснилось,что обтюратор контейнера по диаметру меньше внутреннего диаметра гильзы по ощущениям на 0,1-0,2 мм.Обычно я в магазине подбираю контейнер по гильзе и не заморачиваюсь. А тут задумался, каким образом скажется такое несоответсвие диаметров на выстреле. Может при выстреле обтюратор прижмет к стенкам гильзы,или все же лучше его обрезать и стаканчик на пыж поставить?
Вопрос конечно не совсем в тему форума,но м.б.кому то интересно поделиться имеющимся опытом.
С уважением Михаил.

каким образом скажется такое несоответсвие

Хреново скажется, особенно зимой

Испытай! 😊
Не сдавайся без боя!
Думаешь в патронах заводского снаряжения все контейнеры очень туго заходят? 😊

Думаешь в патронах заводского снаряжения все контейнеры очень туго заходят?

всё ж испытать надо... Через хрон стрельнуть...
тем более 20 калибр, на него не очень-то и выбор есть контейнеров.
Помню как некоторые на 12 калибре на юбке имели две проточки, якобы для облегчения автоматизированного снаряжения и ничего - стреляли и неплохо...

(с хантфорума фото)

Через хрон стрельнуть..

хрон-то, чо за зверь

Прибор для измерения скорости пули. Используется в высокоточке при стрельбе из "сам-зарядов

С Геннадием не соглашусь. 😊
Через хрон можно и в вал земляной стрелять, не обязательно на 35 м куда-то целится и для гладкого, если душа лежит к самоснарядке, вещь нужная...
Доска-доской, а прибор-прибором.
Доска может быть или сырой или смолистой, как-то очень приблизительно вообщем. А пулевую скорость для гладкого как? В брус стрелять или стопку досок? 😊
Конечно хронограф это не то, что без чего просто никак, но лишним не будет при подборе способов снаряжения для своего ружья.

А пулевую скорость для гладкого как?

Я ж говорю - предмет не первой необходимости, но с ним приятнее...))))
И заводские можно отстрелять и решить для себя - брать и в дальнейшем патроны этого завода или нуегонах...

Теперь по гладкому: берем банку пороха, смотрим рекомендуемую навеску, например для 12 кал. -2,3 гр. Сокола. Кому придет в голову "напхать" туда 2,8 или уменьшить ее до 1,5 гр?

но с ним приятнее.

Ну это конечно! А вот пулелейку 20 кал. например Lee, я б в дополнение к Северу рекомендовал.

Пошукаю у буржуев. Нарою что-нибудь, отпишу. При нашем раскладе, как ни крути, а пуля 80 % стоимости патрона, так?

Вот на вскидку. 20 кал. вес пули 22 -23 гр.
1. http://www.grafs.com/retail/catalog/product/productId/10030
2. http://www.grafs.com/retail/catalog/product/productId/10028

Оперативно,однако. Ни фига я по английски не ферштейн.Диаметр не нашел.Вес похоже немногим более 20 гр.и по виду фостер контейнерный,а сабот не понятно.Просветите плиз!

С весом понятно.Ссылку не внимательно прочитал.По моим соображениям вес для охоты маловат,хотя к саботу можно присмотреться, как вариант.
Спасибо.

сейчас народ кинулся сам бюджетные пули лить в в шестигранных головках:
http://guns.allzip.org/topic/171/506978.html
для 20-го Северного калибра надо попробовать

Доброго времени суток.Павел! Помогите пож-ста с планкой вивера и авторским вкладышем под 22lr.Если можно,продублируйте чертежи этих изделий. На чертеже вивера не все размеры читаются,а на бойке вкладыша не обозначен размерами зуб который бьет по гильзе(или это на пальцах токарю обьяснить?)
Спасибо.С уважением Михаил.

mihail170862
Доброго времени суток.Павел! Помогите пож-ста с планкой вивера и авторским вкладышем под 22lr.Если можно,продублируйте чертежи этих изделий. На чертеже вивера не все размеры читаются,а на бойке вкладыша не обозначен размерами зуб который бьет по гильзе(или это на пальцах токарю обьяснить?)
Спасибо.С уважением Михаил.

только зуб не токарь точит, а слесарь (или сам) надфилёчком.

Михаил! ))))
зажимаешь ударник в тисочки и напильничком хорошим за 5 минут спокойно этот зуб выпилишь! Надфилем доведешь до нужного размера. Начни и руки сами подскажут.

mihail170862
Размеры 4,8-5 мм =0,2мм это как я понимаю допуск в который должен уложиться фрезеровщик? Если вопросы глупые,прошу не смеяться.
С уважением Михаил.

все кроны забугорные фирменные идут под этот стандарт

Конечно, у меня именно он и стоял. Где то фотки выкладывал. Наверное я не правильно выразился, все фирменный кроны сделаны с учётом этого стандарта и наши в том числе.

Доброго времени суток уважаемые господа форумчане! В выхи побывал на закрытии охоты на кабана (фото ниже).

На фото Вепрь егеря 7,62 на 39.В загоне 2 таких же и 2 скс. Снег выше пояса мокрый. Кустарник,елки,деревья,овраги...задница, семья из семи хрюнов плюс папа где то по краю болтается.Загон начали в 10 закончили в 17.За это время: 48 выстрелов из СКСов и Вепрей,4 порванные собаки(одна погибла)и в итоге 1 хрюша вышедшая на товарища стоящего справа от меня и положившего ее одним выстрелом из барса на дистанции 40-50 метров(пульку сфоткаю,если интересно). СКСами и Вепрями продырявили поросей практически всех,что были в загоне,а барсовский патрон,как всегда, сработал. Еще раз убеждаюсь,что на коротких дистанциях по копыту до 100 кг.5,6 на 39 работает лучше чем чем 7,62 на 39,я думаю за счет более высокой скорости и удачной конструкции полуоболочки.
С уважением Михаил.

Прошу тапками не кидаться за хрюшу.Охоту закрыли раньше срока и осталась куча лицензий,да и зверя много.

Прошу тапками не кидаться за хрюшу.Охоту закрыли раньше срока и осталась куча лицензий,да и зверя много.

СКСами и Вепрями продырявили поросей практически всех,что были в загоне

Ну и что... Одного вы взяли остальные сдохли подранками от ваших 39-ых вепрей и СКСов. Ни себе ни людям...

mihail170862
Доброго времени суток уважаемые господа форумчане! В выхи побывал на закрытии охоты на кабана (фото ниже).
[URL=http://img.allzip.org/g/56/orig/4264374.jpg][/URL]

Это Зачет Михаил! С Полем!!!

5,6 на 39 работает

надо же такая маленькая пулька, а результат...

Ну и что... Одного вы взяли остальные сдохли подранками от ваших 39-ых вепрей и СКСов. Ни себе ни людям...

Вот выкладываю фото пульки и ластохвостов которые фрезеровщик сваял по оригиналу и крону. Крон вроде плотно садится.Может кто подскажет как бюджетно заворонить детальки? На импортные составы жаба душит,тем более,нужно немного.
С уважением Михаил.

Ну самый простой и бюджетный: нагреть горелкой до желаемого цвета и в масло, потом обтереть. Я мелочи всегда так вороню. А 7.62х39 боевые были аль полуоболочка и какая дистанция?

Ну самый простой и бюджетный: нагреть горелкой до желаемого цвета и в масло, потом обтереть. Я мелочи всегда так вороню. А 7.62х39 боевые были аль полуоболочка и какая дистанция?

20-30м дистанция небольшая, у 7.62х39 энергии больше чем у 5.6х39. Если пуля не раскрылась, то понятно энергию не передает и как дыракол выходит.
Нагревается до цвета побежалости, это сначало деталь белая, начинает нагреватся, цвета меняются: желтый, коричневый, темно-синий, где то близкий к черному, дальше перегрел серый, еще сильнее нагревается до красна. Если нагреть до красна и в масло происходит калка метала, он покроется черной коркой, но это окалина облетает. Нужно греть осторожно после появления желтого цвета цвета пробегают быстро и если убрать с огня по инерции нагревается дальше и меняет цвет. Я обычно при подходе к коричневому убираю с огня смотрю как остановится цвет, чуть подогревая докрашиваю и в масло. Масло любое менеральное, не обязательно чистое, можно автомобильное и отработаное(после им смазывать нельзя). У меня стоит баночка с индустриальным возле горелки, я в нем калю и вороню. Цвет делаю либо темно-коричневый или иссия-черный(такой темно-фиолетовый). Можно на чем то потренироватся. Газовая плита потянет, но нужно чем то держать, температура около 300-400 градусов примерно. Одного раза достаточно, если промахнулся, остудить, зачистить шкуркой и по новой, на полеровке лучше получается. Где то на моих фото, что я выкладывал, самодельные детали так чернены.

Алексей,спасибо.Щас мудрить буду. Готовый цвет на планке не очень важен.Целик почернее сделаю. Да,вот еще вопросик: Кайзер, по моему, писал прорезь в целике треугольную сделать с размерами 1мм.вершина и 2 мм основание.Не могу сообразить какой инструмент для этого использовать.
С уважением Михаил.

Лучше всего льняным маслом воронить, цвет чёрный. Рекомендую, я только им пользуюсь, остальное как Леха 2.

Не могу сообразить какой инструмент для этого использовать.

Рекомендую,

Трёхгранный или квадратный надфиль,любым можно сделать

Михаил!
Есть такая штука, типа бормашинки или болгарки маленькой, дремель называется.
http://www.techmaniacs.net/modding_forum/131/
Круги очень тонкие там! Я в целике ими резал прорезь...

20-30м дистанция небольшая, у 7.62х39 энергии больше чем у 5.6х39. Если пуля не раскрылась, то понятно энергию не передает и как дыракол выходит.

дремель называется.

Надфили бывают тонкие, но если есть точило круглое, то тонкий надфиль можно сделать самому, обточив его до нужной формы, переодически охлождая в воде, не допуская нагрев дальше желтого цвета.

то тонкий надфиль можно сделать самому

Прорезь лучше делайте как на оригинале. Только ширину 1,2 мм, если зрение нормальное. С треугольником это для удобства стрелбы с превышением. Я от этого отказался и сейчас делаю целик бабочку.
Вобщем для Севера, я считаю: или стандартный целик (лучше бабочку) или кольцевой. Но с кольцевым хуже пулей стрелять.

Тут важно понять какой треугольник имеется в виду. Если расширение сверху вниз, по верхнему обрезу целика уже к низу расширение, это одно, если спереди назад, передняя стенка целика паз уже к задней стенке от стрелка расширение, это другое. Передняя кромка получается острая, задняя кромка при прицеливании не видна, не двоится, целится удобнее. Я себе так делал.

Тут важно понять какой треугольник имеется в виду

Пора чертежи выкладывать для наглядности...

Я планировал просто вырез в форме треугольника с вершиной по верхнему обрезу целика,а теперь понимаю так, что прорезь нужно сделать как если бы в диоптре, отверстие к глазу 1мм.,а выходное к мушке 3 мм.???

Диоптр это "круглый целик". Глаз смотрит на мушку через отверстие (входное). Со стороны глаза диаметр отверстия всегда меньше, чем выходной диаметр. Это обязательно. Диаметр входного отверстия делают от 0,8 до 3 мм. Это зависит от зрения и удаленности диоптра от глаза. Для меня на Севере это 2,3 мм.

Я планировал просто вырез в форме треугольника с вершиной по верхнему обрезу целика

Да, я тоже. Речь идет именно о прорези целика. Только если он у Вас толще родного, прорезь эту как на диоптре нужно делать конусной.

Да, я тоже. Речь идет именно о прорези целика. Только если он у Вас толще родного, прорезь эту как на диоптре нужно делать конусной.

Подробный есть у кого нибудь чертежик диоптрического целика просьба выложить

Доброго времени суток,уважаемые господа форумчане! А оптику в крон на растворе канифоли в спирте кто нить устанавливал? Какое мнение?
С уважением,Михаил.

mihail170862
прорезь нужно сделать как если бы в диоптре, отверстие к глазу 1мм.,а выходное к мушке 3 мм.???

А канифоль для торможения?

А как действует патрон 5.6х39 на боровую дичь на расстоянии до 150 м, не разрывает как 223 калибр или рвет все-таки?

http://guns.allzip.org/topic/56/69374.html

А как действует патрон 5.6х39 на боровую дичь на расстоянии до 150 м, не разрывает как 223 калибр или рвет все-таки?

Доброго времени суток уважаемые форумчане!
Представляю визульный отчет о результатах работы с Севером. Дистанция 45 метров(по рулетке).Стрельба с рук в очень быстром темпе.
И немного лирики.

Вот,благодаря Вашей помощи, все получилось в лучшем виде.Осталось несколько штрихов до полного удовлетворения.
Спасибо.С уважением,Михаил.

Доброго времени суток уважаемые форумчане!Эйфория от удавшейся сострелки стволов немного прошла и Север поставил новые вопросы. В результате манипуляций с пружинами ( пост 791 ) на нарезном стволе стали происходить осечки.Осекается примерно каждый второй патрон,но со второго раза при повороте патрона в патроннике всегда происходит выстрел.Можно ли решить вопрос не трогая пружину за счет бойка?(не хочется нарушать усилие и плавность спуска) Или забить на это дело и отобрать для охоты осекнувшиеся патроны?
Пы.Сы.4 выстрела на фото сверху в быстром темпе и достаточно резком закрывании ружья были произведены без осечек,есть ли здесь какая-то связь? Проверить на практике не представилось возможным,т.к.кончились боепривасы.
С уважением,Михаил.

mihail170862 по осечкам -
Срежте нижний зуб стержня боевой пружины примерно на 1.5 мм. (он тормозит курок в конечной фазе движения). Боёк при ударе курка должен выходить из колодки на 2 - 3 мм.(видно при нажатием на курок) При этом кончик бойка должен быть не острым и не плоским (если не кольцевого воспламенения), а иметь сверическую форму.

Вот фото следов от бойка:слева- выстрел вторым ударом бойка,справа-осечка.

Срежте нижний зуб стержня боевой пружины примерно на 1.5 мм.

Просто найдите в паспорте изображение стержня боевой пружины , меньший из концов его "рогатульки" как раз тот , его то и нужно укоротить . После взведения курка вставте (например) гвоздик в дырочку на противоположном от "рожек" конце боевой пружины и извлеките стержень вместе с пружиной. После доработки детали возвращаете всё обратно и вынимаете гвоздик коим вы зафиксировали боевую пружину на стержне (иначе геморно ставить пружину)
При внимательном рассмотрении всё станет ясно , просто начните ))

И вполне возможно что вам не помешает чуть скруглить боёк.

Удачи !

оба бойка я вытаскивал и, зажав в шуруповерт, полировал (острые края скруглял) тонкой шкуркой - осечек нет

его то и нужно укоротить

Вот он стержень. Я правильно понял где подпилить? Контур детальки сохранить или можно обточить по линии как на рисунке?
Спасибо.С уважением,Михаил

А бойки что бы снять весь усм разбирать надо? Что то туплю я здорово с этой механикой.
Спасибо.С уважением,Михаил.

ты дерево сними (приклад) и всё увидишь! ))))
выколачиваешь пару штифтов и бойки снимаешь, ничего разбирать не надо.

Срежте нижний зуб стержня боевой пружины примерно на 1.5 мм.

тонкой шкуркой

Хочу предостеречь от бездумного отпиливания нижнего рога. Вообще то он отвечает за отбой курка, если его срезать, то курок будет выталкивать боек за плоскость лба и он будет торчать. Это черевато заклиниванием бойка в капсуле при открывании. Его можно подрезать, но разумно, при спущенном курке и вставленной пружине, курок не должен доходить до бойка примерно 1-1.5мм, касатся курок бойка не должен. Место которое опиливать вы указали правельно. Судя по фото торец бойка у вас плоский и бьет не по центру. Отверстие под боек уже не исправить, а плоские они идит почти все. Если его скруглить, то он будет входить глубже. Что могу посоветовать, опилить боек наискось(я в свое время так делал), тогда точка удара сместится к центру и кромки скруглить. Делать можно алмазным надфилем или на наждаке, шкурка N2000 для полировки пойдет.

слишком острый боек тоже не стоит делать - пробивать капсюль будет!
слегка углы скруглить и достаточно.

Большое спасибо за информацию.Задача и пути ее решения понятны.
С уважением,Михаил.

Алексей правильно обратил внимание на то что боёк бьёт не по центру и путь исправления - снять краешек чуть наскось (отцентровать)при этом малость скруглив - справедлив , но (как уже заметили - не заострив). Что же касаемо зуба стержня б.п. - уберите 1 мм. и посмотрите результат в сборе , если что можно ещё чууть снять . Я на трёх стволах срезал около 1.5 (но не боле) - всё получалось...

боёк бьёт не по центру

Да,блин,разумно не получилось. Не смог вовремя остановиться стачивая зуб.После третьей примерки решил подрезать еще чуть чуть и в результате курок слегка касается плоскости бойка-в зазор газета не пролезает,и боек после отбоя торчит из гнезда на 0,1-0,2мм.,то есть высовывается полукруг получившейся сферы. Капсуль,ранее стреляной гильзы, не цепляет. Как думаете это критично?
Спасибо.С уважением,Михаил.

Пы.Сы.Да, забыл сказать,боек торчит только при открывании ружья на 2-3 мм.,далее убирается полностью.
С уважением,Михаил.

0.1 - 0.2 за зеркало колодки - не должно произвести накол капсуля.
Вставьте целый патрон и резко закройте ружъё направив ствол
в безопастное место (на случай - вдруг) , после осмотрите капсуль.

Например на большинстве отеч. п/автоматах при перезарядке
капссуль получает лёгкую отметину "накол", но непроизвольного выстрела не происходит .
Если что , стержни б.п. не проблема найти в магазинах.

не должно произвести накол капсуля.

И еще,может кто все таки подскажет:можно ли заворонить боек по горячему путем нагрева и охлаждения в масле? Не потеряет ли он при этом необходимую твердость?
Спасибо.С уважением Михаил.

Выступания бойка вредно как раз при открывании после выстрела когда курок спущен. При переламывании ружья сначало сдвигается ствол относительно колодки и только потом взводятся курки в отличаи ИЖ-18, где сначало взводится курок, а только потом происходит отпирание и открывание оружия. Вот в этот момент боек и цепляется за капсуль мешая открыванию, гнется и оставляет след на капсуле. При взведенно курке этого не происходит, так как боек уходит назад. Об этом я и предупреждал, можно его удленить слегка оттянув молотком(метал относительно мягкий). Если боек кривой, то он может застревать в отверстии, с одной стороны тормозить удар, а с другой не возвращятся обратно. По поводу калки, сам процес идет в два этапа, сначало сама калка, затем отпуск. Калка идет в "сухую" по максимальной твердости, затем идет отпуск, если его не сделать метал просто лопнет. Отпуск идет по температуре, меня учили определять по цвету побежалости. Малый отпуск: снятие напряжения с сохранением высокой твердости-цвет желто-соломенный. Средний отпуск: средняя твердость с возможностью пружинить не сильно ломаясь-цвет светлокоричневый-коричневый. Сильный отпуск: фактически нормализация твердость чуть выше исходной, возможность расклепывания метала-цвет фиолетовый-темносиний до черного. Я когда калю самодельные бойки(метал как правило У8), делаю ступенчатый отпуск, жало(что бьет по капсулю) желтый-светлокоричневый, дальше к хвосту(по которому бьет курок) коричневый-темнокоричневый иногда до начало фиолетового, но стараюсь не доводить. Тогда жало не разбивается, работает изгиб и не ломается, а хвост слегка расклепывается не трескаясь и не разбивая курок. Это ихмо моя технология, никому не навязываю, надеюсь на вопрос ответил.

По вопросу калки понятно.Спасибо. А если зуб тяги пружины нарастить путем напайки олова?
С уважением,Михаил.

олово мягкое!
Лучше, как Алексей предлагает, это место молотком поклепать положив на массивную чушку - размер и восстановится! Там нужно-то на 1 мм всего вытянуть...

Понял.Спасибо.Завтра,для начала, стрельнуть попробую.М.Б. и так нормально (ранее стреляную гильзу все таки не цепляет),а если цеплять будет расклепаю.
У меня первое ружье иж 49 было первого выпуска. В нем,по моему,бойки конструктивно не убирались или дефект такой был. При открывании половину капсуля выдирало,но и толщина бойков поболе 3 мм.была и ни разу не осекнулось и проблем с открыванием не было( вот технику делали !), при полном отсутсвии шата или кача.
С уважением,Михаил.

Камрады! Большое спасибо за рекомендации. Пострелял сегодня. Вот такой накол получается. Осечки исчезли и спуск по моему еще мягче стал.
С уважением,Михаил.

Спуск в другом месте регулируется...)))
у меня с завода усилие спуска на нарезном было 4.5 кг!!! 😊
и стрелял как-то!...

у меня с завода усилие спуска на нарезном было 4.5 кг!!!

Спуск в другом месте регулируется...)

А как это самое усилие спуска померить с наименьшими погрешностями?

На усилие спуска влияют :
Сила боевых пружин , усилие пружин шептала , самозатяг между шепталом и курком , плечё приложение усилия на тяге спускового крючка .

Что можно исправить :

Очень осторожно (!) уменьшить углы взаимодействующий частей шептала и курка и чууть (!) скруглить острые грани на кончиках этих углов
оставив при этом небольшой самозатяг (обязательно) , эти же взаимодействующие поверхности максимально отполировать.

Так же можно развернуть на 180 градусов тяги спускового крючка , при этом придётся приблизительно на 1.5 мм. подрезать (приопустить) зубья воздействующие на шептала - так чтобы они лиш касались шептал ,
но не болтались и не приподнимали шептала без вашего нажаитя на спусковой крючёк .
Пословица "семь раз отмерь - один отреж" наиболее точно передаёт принцип данных операций .
Степень стачивания определяется только примерками...

Я бы еще добавил пружину перехватывателя она же спускового крючка и трение спускового крючка о колодку (лично у меня). Прорезь в колодке сделана много больше чем сам крючек, равно как и отверстие в нем, поэтому при нажиме на него немного под углом он начинает перекашиватся и терется о колодку, усилие возрастает прилично. Я подобрал латунную шайбу, крючок не шатается, ходит ровно и не трется. Снаряжение стрелянных гильз самолитными пулями теряет смысл при использовании переходников, но кто-то баловался поищите на форуме.

Спасибо за информацию. Вы просто меня не поняли.М.б. я вопрос не так сформулировал. Работа УСМ после переделки меня вполне удовлетворяет.Спуск мягкий,не тугой,капсюль бьется отлично,осечек нет,ружье открывается и закрывается замечательно.Я просто для себя хотел померить получившееся усилие спуска.Пробовал безмен приладить через веревку и на спусковой крючок,но усилие безмена, в этом случае прилагается не по оси стволов,а немного в сторону и картина получается искаженной. Вот и прошу совета, каким способом замерить усилие прилагаемое на спусковой крючок для производства выстрела?
Спасибо.С уважением,Михаил.

Сегодня в магазине дали посмотреть Северок, лёгкий, показалось легче чем ИЖ 27 у меня было когда-то. Взвешивали там же 3 кг и 50гр. Прикладисто, повскидывал раз 5, мушка ловиться сразу. Интересный аппаратик.Но блин уже 25 тыс. с небольшим.

[B][/B]

Но блин уже 25 тыс. с небольшим.

Охренеть!
В свое время (январь 2009) за 16 такой брал...

А мне ещё 15 месяцев до розовой ждать, эт какая цена будет?

В свое время (январь 2009) за 16 такой брал...

Друзья подскажите какую всетаки оптику ставить на данное ружье при наличии переходников на 22LR. Пока листал запутался нафиг. И какой кронштейн поставить чтобы удобно было стрелять через открытый прицел. Планирую использовать в ходовой по лесу. Т.Е прицельчик не большой (не сильно утяжеляющий конструкцию и чтобы за ветки сильно не цеплялся (а если цепанул не так жалко)

Меня ПО 3,5 вполне устраивает.Вес где-то плюс-минус 200 гр. Не убиваемый.Толстый пенек на фоне темной растительности видно даже в сумерках. Под 22 лр до 50 метров без поправок нормально.Кратности для леса за глаза.Если интересует поищу инструкцию.
С уважением,Михаил.

Могу посоветовать ПО-3.5.Вес плюс, минус 200 гр.,компактный.Цена не более 4000 т.р.Пользую более 10 лет на двух северах. Не убиваемый ваще.Барабанчики под колпачками.Пенек толстый,на фоне растительности даже в сумерках хорошо виден.Для 22л.р. до 50 метров без поправок нормально (если немного заморочится можно пристреляться к щелчкам вертикальных поправок).Кратности для леса и его окрестностей хватает.
С уважением,Михаил.

Полностью поддерживаю предыдущего оратора. Только пользую Вомз 3.5-20. Габариты и вес для такой кратности - непревзойдённые! Север .22LR\20-76. Крон вот такой - С-Т. http://tula-est.ru/cat/3
Вес крона с оптикой всего 370 гр.! Меньше уже не найти. Про прицельную марку написано всё верно. Пристреляно Охотником-410 на 100 м. Превышение траектории на 50 м - 5-6 см. Для ориентирования по угловым размерам марки: размер горизонтального разрыва - 5 т.д., т.е 50 см на 100 м., размер горизонтальных линий - 2 т.д., т.е. - 20 см на 100 м, ширина вертикального пенька - 2 т.д., т.е. - 20 см на 100м. Размер спуска от острия пенька до перехода в прямоугольную форму - 4 т.д., т.е. - 40 см на 100 метров. На 50 м делите цифры на два.:-) Крон допускает стрельбу с открытого, но: надо поднимать высоту целика и мушки на 2 мм - мешают затяжные винты. Приклеил на целик пластину с прорезью. Сейчас буду делать новый, фрезерованный, с увеличенной высотой. И, друзья, кто может померить диаметр и шаг резьбы на мушке. После долгих манипуляций свою посеял. Буду тоже заказывать новую.

Насчет ВОМЗа ничего не имею против, но человек спрашивает про переходники, а это не Север 22лр/20х76. Лично я противник высоких кронов и стрельбы из под них. Как то без крона с открытого сподручьней. Есть два варианта, быстроустанавливаемый крон или как предлагают в соседней ветке переменник 1-4х, на 1х как с открытого, на 4х выцеливаешь, оптику тогда снимать не нужно. По поводу сетки, у меня мил-дот, под разный патрон своя точка на сетке, у приятеля Рысь с сеткой под мелкашку, тоже удобно, но должен предупредить, что Охотник-410 в эту сетку не попадает, только обычный.

Какая разница прицелу, что находится в стволе - переходник или патрон. Главное, чтобы он был пристрелян. С-Т быстросъёмный крон: винты с накаткой и прорезью под 5-10 руб. монету. 120 гр. - легче сделать невозможно без ущерба прочности. Высота крона минимально возможная для стрельбы с открытого прицела. Вес переменников далеко за 400 гр. плюс крон - минимум 250 гр. Альтернатив по весу и компактности Вомзу 3.5 и ПО 3.5 с кроном С-Т в природе не существует :-)ИМХО

Да, вдогонку. Не могу найти крышки на вомзик. Кабельцы, сц...и, не высылают - товар двойного назначения. Смех! Кто, как выходит из этого положения? Спасибо!

В ормагах есть крышки для оптики разных размеров по 500 руб открываются нажатием на кнопку, очень удобно, я себе подобрал на все прицелы. Покупал в Мытищах, в ормаге который у круга с кранами, там этих крышек целая куча в прилавке навалена.

Крышки точно как на фото , только кнопки красные, работают отлично.
Не знаю откуда Вы, в профиле не написано, но в Москве их полно.

Э батенька вам точно разницы никакой, сразу видно у вас переходников нет. И что значит высота крона минимально возможная для стрельбы с открытого, это чтоб глаз пролезал или лезвие от ножа, для всех тоже параметр разный. По поводу винтов с накаткой, не очень удобный вариант, я перешел на барашки, благо есть в продаже под разную резьбу, быстро и удобно. По крышкам, у меня выход один, делаю сам.

Ну про крон я предполагал что С-Тшный. Проще некуда и цена вполне сносная (спасибо убедили окончательно)Наверное тот что на картинках "ТН"

Леха 2
Есть два варианта, быстроустанавливаемый крон или как предлагают в соседней ветке переменник 1-4х, на 1х как с открытого, на 4х выцеливаешь, оптику тогда снимать не нужно.

Леха 2
По поводу сетки, у меня мил-дот, под разный патрон своя точка на сетке, у приятеля Рысь с сеткой под мелкашку, тоже удобно, но должен предупредить, что Охотник-410 в эту сетку не попадает, только обычный.

Ну про крон я предполагал что С-Тшный. Проще некуда и цена вполне сносная (спасибо убедили окончательно)Наверное тот что на картинках "ТН"

Леха 2
Есть два варианта, быстроустанавливаемый крон или как предлагают в соседней ветке переменник 1-4х, на 1х как с открытого, на 4х выцеливаешь, оптику тогда снимать не нужно.

Леха 2
По поводу сетки, у меня мил-дот, под разный патрон своя точка на сетке, у приятеля Рысь с сеткой под мелкашку, тоже удобно, но должен предупредить, что Охотник-410 в эту сетку не попадает, только обычный.

сразу видно у вас переходников нет

Про Рысь я Думал но если 410й не попадает

Они дают возможность составить 3-4 комбинации для ввода поправок

Мамма мия, на 60 гр. легче и на 4 см короче вомзика!!!
http://www.belomo.by/catalog/optical-and-optoelectronic-products/pricely_opticheskie_dlya-strelkovogo_orujiya/po_3,5_17,5
Я был не прав, говоря что нет более компактного комбо... Сетка пенёк и полный крест, но тонкие. Нет диоптрийной подстройки. Даже с подсветкой. Надо подумать, как это будет смотреться на Тоз-106.
http://guns.allzip.org/topic/95/689354.html

Даже с подсветкой.

Вот я и использую возможности сетки мил-дот, меня устраивает. У приятеля стоит Рысь, это с его слов, обычный дозвуковой хорошо укладывается в сетку, сверхзвуковые из нее выбиваются, но это и понятно другая траектория. По поводу переменника http://guns.allzip.org/topic/56/20.html . По поводу быстросьема и бюджета, кому как, меня устраевает http://guns.allzip.org/topic/56/20.html . Никого не отговариваю, все пользуются тем что удобно и к чему привыкли. А так дествительно ружье в рюкзаке, прицел в кармане.

выстрел пулевого гладкого даже 20 кал.не выдержит ИМХО.А так то весч

Raccoon
Очень достойные кроны - понравились! Молодец!

То Лёха2

Попробую. Гнуть на холодную, прямо на ствольной коробке молотком или снимать, греть?.. И как потом ставить?

Лирическое отступление

Попробую коротенько описать произошедший прошлой осенью со мной случай со скобой и остальными делами. Добрался я осенью до родных мест. До открытия неделя, занимаюсь обходом друзей :-). И вот он наступил долгожданный день! Два года ружьишко простояло в сейфе и требовало пристрелки. По советам, вычитанным на Ганзе модернизировал усм: поменял местами спусковые крючки. Нарезной стал ближним, дробовой - дальним. Спуск нарезного стал действительно, длиннее и мягче. Пострелял немного и остался вроде доволен. Прошло два года. Выстрел из дробового: и пальцы отбиты. Тянуться надо к дальнему крючку. Но раньше не помню, чтоб отбивало, наверно, забыл. Ладно, пробую выстрелить из нареза, жму, и: ничего не происходит! Взвожу по-новой - тоже самое.
Грустный возвращаюсь в избёнку, ищу нехитрый инструмент и приступаю к разборке. Сняв приклад, увидел, что выскочила тяга из паза в шептале нарезного ствола. Вроде не погнута, вставил на место, взвёл отвёрткой - работает! Собрал.
На следующий день пострелял из мелкана по мишеньке малость, и, помня о выбитом вчера пальце, решил испытать обмотку, которую смастырил после разборки. Обмотка состояла из какого-то плотного поролона и изоленты и находилась в задней части скобы, как раз перед пальцами. Выстрелил - вроде помягче! Вернулся к нарезной пристрелке. Жму на крючок, и: опять ничего! Понял, что опять выскочила тяга. Возвращаюсь в избушку и даже не перекусив, приступаю к разборке. Думаю, что-то тут не то. Вставлю тягу и опять всё повторится... И решил я вернуться к заводской конфигурации: вернуть спусковые крючки на место. Из инструмента - пассатижи, мультитул, молоток, надфиль. Самое сложное было найти, чем выбит штифты. Нашёл какой-то короткий, тонкий стальной ролик. В итоге, поотбивав все оставшиеся пальцы :-), поменял крючки местами. Какое-то время соображал, почему курок нарезного тормозится на полпути после срыва, пока не перевернул зеркально тягу. Потом перестал работать предохранитель - не доходил. Работа надфилем, и всё стало работать. После 3-4 часов работы в скрюченном состоянии на полу (самое жёсткое место для манипуляций с «выколоткой» ), в ограниченном пространстве, практически, как говориться, на коленке, ружьё заработало, по крайней мере, вхолостую.
Следующие дни охоты, показали, что я был прав, решившись на ремонт самостоятельно: ни осечек, ни отказов! И возвращаясь к началу были - крючки вернулись на родные места: дробовой - ближний, нарезной - дальний, и вроде, нормально и пальцы целы! Вот такой опыт :-)

Спасибо! Кстати посмотрел на фотке скобу, рекомендую перегнуть как у меня, очень помогает и пальцы не бьет.

Попробую. Гнуть на холодную, прямо на ствольной коробке молотком или снимать, греть?.. И как потом ставить?

Я бы то же переделал. Фотку бы глянуть еще.

Собака, чет форум дурит, фотки не могу вставить, а смотреть тут http://guns.allzip.org/topic/56/69374.html . Скобу снимал, гнул на холодную, она из мягкого метала и не каленая, только что толстая. Гнул пасатижами через прокладку чтоб не поцарапать прям в руках. Ну понятно дело переодически ставил примерял. После гнутья хвост скобы стал длиннее, его обрезал по месту, дырку под винт проковырял новую, если на снимке внимательно посмотреть, то видно что винт в другом месте. Как то так, скоба стала ближе к спусковому крючку и он палец не закусывает, если чего не понятно спрашивайте.

Будем гнуть!
Смотрю на фото... таки крючки у вас переставлены, как у меня было, парой постов выше?

крючки вернулись на родные места: дробовой - ближний, нарезной - дальний, и вроде, нормально и пальцы целы!

tо Tola
ничего не понял!
ближний-дальний...

NO COMENT! Бывает.
С уважением,Михаил.

Да, день тяжёлый.
Комментарии приветствуются!

Я переставлял курки как раз на своей Тайге, а на севере я переставлял толкатель курка другой стороной, чтоб спуск легче был.

После двухсуточного копания в памяти пришёл к выводу, что крючки не переставлял, а только собирался.:-( Перевернул только тягу. Вот почему она стала выскакивать по прошествии времени?! Вот сейчас сижу и думаю - переставлять обратно или нет. Спуск нарезного, конечно, туговат. С другой стороны пальцы не отбивает.

Крючки не переставлял, они по классике для вертикалок передний-нижний ствол, задний-верхний ствол, точно так же горизонталки передний-правый ствол, задний-левый ствол. Север, Тайга имеют разное положение нарезного ствола из-за этого и путаница. На вскидку всегда стреляют с переднего спуска, а потом с заднего так сподручней(хотя у нас один дед стреляет наоборот, но оно понятно срывает, поэтому и изменил порядок). Спокойно выцеливать удобнее с заднего спуска, рука спокойно лежит на шейке и палец не тянется вперед, а удобно лежит на спуске. Поэтому владельцы Тайги и переставляют спуски, в Севере они стоят на правельном месте, как и ствол и нет смысла их менять, как я думаю. А в механизме конечно копался от души и тяги переворачивал, оси менял, зазор убирал, полировал, все это я описывал, скажу, что спуски сейчас мягче, нарезной короче. Заодно и фаски снимал со всей коробки, а то при разборке постоянно резал руки.

Заодно и фаски снимал со всей коробки, а то при разборке постоянно резал руки.

Да уж, этот фирменный стиль у них не отнять.


О наконец то фотки удалось втиснуть.

Уважаемые подскажите ... , что за кронштейн лучше поставить на Север на ластохвост 7 мм ???

Лучше правельный самодельный.

Уважаемые подскажите ... , что за кронштейн лучше поставить на Север на ластохвост 7 мм ???

ПОЖАЛУЙСТА ПОДСКАЖИТЕ: "Производился ли "Север" с нарезным 5,6х39 не на муфтах, а с паяными стволами?" То что 22LR был это понятно...а, вот 5,6х39 - Х.З. (хто его знает)!

Производился с паяными, только не Север, а МЦ-5, МЦ-105.

только не Север, а МЦ-5, МЦ-105.

и цена просто ахтунг.

Северок на этой весенней охоте не подвёл.

Хорошая фотка, хорший трофей мои поздравления! Стрелял с верхнего ствола, прицел смотрю Рысь-4 какая сетка?

Прицел с сеткой под 7,62*39 как раз подходит под баллистику барсовского патрона. Стрелял с нарезного полуоболочкой, хотя подошол под песню на гладкий выстрел (30 м), но хотелось проверить ещё разок действие нарезного по глухарику. Отошол обратно метров до 50 и стрельнул, он сидит как новый, но не улетает, я на всякий случай из гладкого нулями добавил, но как оказалось зря, нарезная пуля прошила печень и он в шоке сидел. У меня уже раз так было, глухарь после выстрела (160 м) просидел ещё пяток минут и упал камнем.

А полуоболочка сильно повреждает? Или с 50 метров пробило насквозь? И вообще как качество тульских патронов в этом калибре, не поделитесь?

Качество тульских патрон одно, все равно других нет.

Где-то встречал информацию о самосборе этого патрона с участием импортных комплектующих.

nord13
А полуоболочка сильно повреждает? Или с 50 метров пробило насквозь? И вообще как качество тульских патронов в этом калибре, не поделитесь?

Доброго времени суток уважаемые форумчане!!!! Очень извиняюсь за случившийся казус. В Р.М.пришло сообщение,вроде про крон,прочитать не успел-удалил случайно.Продублируйте пожалуйста.
С уважением, Михаил.

[B] На 150 м я пристреливаю в 5 см. Для комбинахи за глаза./B]

шикарно. по моим охотам на 100%. А по косульке как работает этот патрон, хватает ли ей полуоболочки до 100 м?

По касуле я не стрелял, так как видел енту касулю на охоте один раз в жизни, туговато у нас с косулями. А вот по кабасику маленькому работает нормуль, полуоболочкой максимально стрелял свина весом около 70-80 кг, попал в лопатку, пуля до сердца не дошла, пробила кость , разлетелась на мелкие части и образовала полость размером с яблоко, свин прошол метрова 100 до ельника и там лёг, при попытке зарезать пытался укусить за сапог, пришлось дострелить. Товарищь мой как то лося завалил с одного выстрела полуоболочкой, попал грамотно, прям в основание шеи в позвоночник (я присутствовал и видел лично), но это исключение , я так не экспериментирую.

свина весом около 70-80 кг, попал в лопатку, пуля до сердца не дошла, пробила кость , разлетелась на мелкие части и образовала полость размером с яблоко, свин прошол метрова 100 до ельника и там лёг

Примечательное описание, доходчиво, спасибо.Наши козы вполовину меньше ваших кабасиков. Должно хватать.

Доброго времени суток уважаемые форумчане!!!! Очень извиняюсь за случившийся казус. В Р.М.пришло сообщение,вроде про крон,прочитать не успел-удалил случайно.Продублируйте пожалуйста.
С уважением, Михаил.