Сайга-МК в .308

Всем доброго времени суток.

Наверное, это оружие и не заслуживало бы внимания, если бы оно, на поверку, не оказалось не только компактным, но и весьма точным оружием.

Человек, приобрёвший эту "Сайгу", имеет старую, но серьёзную травму руки, не позволяющую ему стрелять даже из Тигра: только из оружия с пистолетной рукоятью.

Т.к. нужен был "кабаний" карабин, то выбор пал на Сайгу под неожиданный, для "Калаша", патрон - буржуйский .308. Этот патрон наши заводы делают вроде и с 13-граммовой пулей, так что выбор патрона был вполне адекватен.

Карабин отбирался Максимом Смоллетом, за что ему отдельное спасибо.

Помимо достаточно мощного и вообще - вообще неплохого патрона, карабин обладает ещё одним, но очень важным качеством - компактностью. Как в боевом, так и в сложеноом состояниях.
Магазин вмещает 8 патронов, что, при его компактности, более чем достаточно, для любых задач охотника. Я лишь пару раз видел, когда не хватало 10-местного магазина Тигра, но эти счастливые времена прошли, так что и 5 патронов обычно хватает с головой.

Что в этой сайге не ахти - так это баланс: ствол клюёт вниз ощутимо. Здесь тот же Тигр или Вепрь-супер в выигрыше. Масса "Сайги" примерна идентична тому же кроткому "Тигру", но, повторюсь - проигрывает ему по всем критериям, важным для охотничьей стрельбы - от эргономики до развесовки.

Прицельные приспособления удобны, как у любого АКМоида. Но мы воспользовались военным 2,8х оптическим прицелом "Каштан". Прицел, помимо чугунной прочности, имеет удобную сетку и весьма неплохую оптику. Сетка подсвечивается тритием. Она вообще всегда подсвечена и имеет, по заявлениям производителя, 10-летнюю гарантию на постоянную подсветку. Для охоты и войны - самое то. Наверное. 😊

При стрельбе "Сайга" ведёт себя вполне ожидаемо - брыкается, грохочет, не клинит и попадает. В паспорт не смотрел, но 2 стрелка, с применением оптики и барнаульских патронов с 12-граммовой пулей ("Кентавр", вроде) получили примерно одинаковые результаты. Стреляли не из самого устойчивого положения, к сожалению, но важнее было уловить тенденцию.

К оружию этому надо привыкать. Но что-то около 1,5 МОА мы получили. Судя по тому, что пристрелочные "двойки" ложатся в 1-1,5 см друг от друга или ещё ближе, то, применяя хорошие патроны и некий навык, можно вполне приблизиться к показателю в 1 МОА, стреляя по 3 патрона.

В целом, по результатам стрельбы, эту "Сайгу" можно сравнить со средним "Тигром". Как минимум.

Выводы: "Сайга"-МК в .308 - это "калаш" под винтовочный патрон. Всё работает, ничего не отваливается. Ствол толще, чем под автоматный патрон, каких-либо предпосылок для возможных разочарований пока не вижу.
Для стрельбища эта "Сайга" как бы не ахти. А вот для загонной охоты - да, может оказаться довольно неплохим оружием. Время покажет.
А пока - несколько фото.
С ув.

Все фото Сайги-МК-308. находятся здесь:

http://www.maksimov.su/in.php?...08/saiga308.htm

Калаш рулит! Даже в буржуинском калибре!

Интересная модель. Смотрел в нашем ормаге, так поразило ужасное качество исполнения. А тут, смотри-ка, хороша!
Вопрос такой, как отдача без калоши на прикладе, мне кажется шибко не комфортно стрелять будет.
И второе. Неужели клюет сильнее короткого тигра? Я её держал в руках всего с минуту, но так не показалось. Ведь даже судя по последнему фото, у Тигра впереди левой руки еще больше железа имеется.

Прицел, помимо чугунной прочности, имеет удобную сетку и весьма неплохую оптику. Сетка подсвечивается тритием.

Для охоты и войны - самое то. Наверное

Юра, молодца, хорошие фотографии получились.

Вопрос такой, как отдача без калоши на прикладе, мне кажется шибко не комфортно стрелять будет.

пофигу

И второе. Неужели клюет сильнее короткого тигра?

конечно

Ведь даже судя по последнему фото, у Тигра впереди левой руки еще больше железа имеется.

По весу - не больше. И - рамка приклада Сайги весит куда меньше любого приклада Сайги

Сетка уж больно маленькой кажется.

нормальная абсолютно. Вряд ли меньше сетки ПСО-1

А двумя глазами можно целиться?

Вряд ли. Это ж не коллиматор и не х1,5 даже, а х2,8

andrey_sochi
Юра, молодца, хорошие фотографии получились.

Андрей, спасибо.

Боженька одарил Черномора чувством прекрасного: что изложение текста, что фотографирование - радует глаза. Где-то был ещё ТИГР с цветком, шикарная фотка...
А по этой Сайге Юрий, пожалуйста, побалуйте нас её будущей историей, судя по местам на фото, есть у неё применение...

Да, не подскажите какой у неё вес в "боевом состоянии": оружие, рожок с патронами, прицел? И с учётом короткого ствола какая скорость/энергия будут у той же 13 гр. пули, она ведь и так не шибко скоростная по сравнению с 11гр. или 9,7 гр.?

нормальная абсолютно. Вряд ли меньше сетки ПСО-1

Не Юр, сетка ровно в 2 раза меньше, это была основная притензия почему я этот прицел в свое время не взял...

Юра, молодца, хорошие фотографии получились.

+1 вот только пламягас с дыркой вместо полноценной шайбы - удручает 😞

По нынешним законам я так понимаю .308 обладает даже более широким диапазоном разрешенных животных чем 7.62*54 ?

------------------
Оптимист - изучает английский, пессимист - китайский, а реалист - автомат Калашникова.

нормальная абсолютно. Вряд ли меньше сетки ПСО-1

Вряд ли. Это ж не коллиматор и не х1,5 даже, а х2,8

Не Юр, сетка ровно в 2 раза меньше, это была основная притензия почему я этот прицел в свое время не взял...

Ну, не знаю, как там насчёт 2 раз...
Или разговор идёт не об угловых размерах прицельной галочки?

nord13
Да, не подскажите какой у неё вес в "боевом состоянии": оружие, рожок с патронами, прицел? И с учётом короткого ствола какая скорость/энергия будут у той же 13 гр. пули, она ведь и так не шибко скоростная по сравнению с 11гр. или 9,7 гр.?

К сожалению, не готов дать исчерпывающий ответ на Ваши вопросы. Вес в куче - до 4,5 кг, вероятно. Или меньше.
С энергетикой и скоростью - процентов 10, наверное, короткий ствол теряет.

А по этой Сайге Юрий, пожалуйста, побалуйте нас её будущей историей, судя по местам на фото, есть у неё применение...

Будет день - будет пища. 😊

Боженька одарил Черномора чувством прекрасного: что изложение текста, что фотографирование - радует глаза. Где-то был ещё ТИГР с цветком, шикарная фотка...

Спасибо на добром слове...
Цветы и оружие - это да...

А это - цикламены кавказские 😊

Ох, Юра, всю душу разбередил своими фотками. Короткий Тигр vs Мк-03 я уже мозг сломал... Теперь опять значит Тигр. Ночью мне снится будет, точно. А лицензия одна (и кучка денег тоже, может помнишь, на Benelli иссяк) 😊

Юра! Фото респектные как всегда 😊
Сайга милейшая 😊)

про патроны - у многих охотничьих импортных 3-8-х энергия чуть побольше чем у х54-х а так как их качественный порох горит современно, о для 308-го ствола в 50-55см считается полностью достаточно для карабина, дальше лишь не особо полезное удлиннение оружия.. следовательно и сайга с импортом себя покажет как надо в деле. Имхо

Ох, Юра, всю душу разбередил своими фотками. Короткий Тигр vs Мк-03 я уже мозг сломал... Теперь опять значит Тигр. Ночью мне снится будет, точно. А лицензия одна (и кучка денег тоже, может помнишь, на Benelli иссяк)

Иван, ну уж извини.. 😊

Юра! Фото респектные как всегда
Сайга милейшая )

про патроны - у многих охотничьих импортных 3-8-х энергия чуть побольше чем у х54-х а так как их качественный порох горит современно, о для 308-го ствола в 50-55см считается полностью достаточно для карабина, дальше лишь не особо полезное удлиннение оружия.. следовательно и сайга с импортом себя покажет как надо в деле. Имхо

Серёга, спасибо...
Наверное да, .308 потенциально интересен. Но один хрен - трёхлинейный был, есть и будет. Любимым. 😊

Спасибо, интересная машина! И материал представлен на отлично!

Зачем новую тему начинать, ведь есть же Сайга 308. Просто быстрее уйдёт в архивы.

Зачем новую тему начинать, ведь есть же Сайга 308. Просто быстрее уйдёт в архивы.

Не нашёл я такую.

http://guns.allzip.org/topic/56/61259.html

Да ладно вам. Можно и новую, а будет о чем поговорить и поспорить, что обсудить - не уйдет 😊

Наверное да, .308 потенциально интересен. Но один хрен - трёхлинейный был, есть и будет. Любимым.

Это генетичесски заложено мне вот чисто внешне рантовые патроны нравятся

😊

кстати о патронах и магазинах - магазин 308-й сайги легко пилится и уверенно функционирует после этого с емкостью 10 патронов.. если владельцу интересно - как пилить на ганзе есть подробно с фото где то 😊

кентавры в 308-м неплохие патрончики, отзывов хороших много слышал.
А то что такая сайга не для бабаха - так это просто на любителя - дтк на нее эффективный, прицел есть.. приклад еще может подшаманить и хороший аппарат для всех задач готов. Только громкий весьма.

Вообщем главное что с такой кучей это очень респектная сайга, стрелять патроном с нормальной(не биметалл) оболочкой и проживет и радовать будет много лет.

прицел интересный, весьма. я бы такой на гладкую поставил. хотя буду мутить коллиматор+магнифер.

Короткий Тигр vs Мк-03 я уже мозг сломал

Габариты МК03 с мощью Тигра... 😊
------------------
-Пусть будет,что будет.Мы скажем в ответ: "У нас есть "Максим".А у них его нет!..." Х.Беллок-

кстати о патронах и магазинах - магазин 308-й сайги легко пилится и уверенно функционирует после этого с емкостью 10 патронов.. если владельцу интересно - как пилить на ганзе есть подробно с фото где то

кентавры в 308-м неплохие патрончики, отзывов хороших много слышал.
А то что такая сайга не для бабаха - так это просто на любителя - дтк на нее эффективный, прицел есть.. приклад еще может подшаманить и хороший аппарат для всех задач готов. Только громкий весьма.

Кстати, ДТК на неё от Джиина влупить - будет замечательно...

Кстати, ДТК на неё от Джиина влупить - будет замечательно...

и приклад бы какой может другой.. просто мне лично рамка не нравится ни разу, родной пластик и родной же ижевской удлиннялкой(амортизации там 0, резина дубовая) с сохраненной ф-цией кнопки..
или чуть подрезав калошу на пластик так же приделать, но там немного напилинга требуется.

Зачем новую тему начинать, ведь есть же Сайга 308.

Мужики вы о чем? Отдача в 308? Не смешно? Первый калибр на котором нужно думать об отдаче это 30-06. Вы еще на 223 галошу поставьте... 9ку вам в руки. Вот там да....

По теме... С хорошим приобретением! Сам уже пол года не могу решится на этот шаг.

Черномор
Кстати, ДТК на неё от Джиина влупить - будет замечательно...

mefistofel
и приклад бы какой может другой.. просто мне лично рамка не нравится ни разу

mefistofel
кстати о патронах и магазинах - магазин 308-й сайги легко пилится

mefistofel
кстати о патронах и магазинах - магазин 308-й сайги легко пилится

пиленый магазин с 8 на 10 удобен даже не в смысле увеличения емкости в охотничих целях, а то, что взял пачку и ПОЛНОСТЬЮ ее раскидал на два магазина без остатка.

Мужики вы о чем? Отдача в 308? Не смешно?

Отдача в 308 у Сайги-мК есть

andrey_sochi
Рамку поставил для эксперимента, в комплекте есть и пластиковый приклад, с ним действительно получше будет, практичней

Она и у 39 сайги есть. А если после мелкашки взять что нибудь в 223 то тоже лягается. Я к тому что она далеко не критичная я бы даже сказал комфортная. Смысла ставить голошу которая еще грамм 200 весит не вижу ни какого... Я даже лишний коробок спичек в лес не беру. Для меня вес очень критичен. Мне вот CZ после Тигра больше всего не понравился расположением антапок. Тигр кинул за спину и забыл. Он там как влитой лежит. Даже ремень не сползает. Тока смотри за стволом. Торчит высоко и за все цепляется. CZ же наровит все время прокрутится стволом в низ. Что при его длинне тоже не очень удобно. Пеьки и бревна никто не отменял....

Посему и облизываюсь вокруг АКмоида... А 308 прекрасный коллибр. В средней полосе считаю его достаточным. Побил с него очень прилично. Всетаки вопрос по скорости пули остается открытым. Кто бы померял особенно Кентавр 10,7 с 415 ствола. Уж больно не охота ошибится....

На мой взгляд у более тяжелой пули потеря скорости будет ощутимей в связи с более медленными порохами. Не успеют они в коротком стволе разогнать пулю...

Кто бы померял особенно Кентавр 10,7 с 415 ствола. Уж больно не охота ошибится....

Отдача в 308 у Сайги-мК есть

nord13
И с 10,7 гр. и с 13 гр. , полагаю всем интересно было бы узнать инфу, на что можно рассчитывать с этой моделью Саёжки. Где найти обладателей такого аппарата и хронометра одновременно???

13гр я кроме саки производителя не знаю. Думаю что будет слабовато. Они и на длинном стволе скоростью не блещат....

в теме по моему про короткую МК на охоте приводились данные по скоростям.

Тропик
в теме по моему про короткую МК на охоте приводились данные по скоростям.

Вы имеете в виду со стволом 315? Так это не то. А потом я что то там скоростей пуль не помню. Курил ту ветку достаточно плотно....

там был график давления и скорости в зависимости от длинны ствола

Это все фигня. Мне пожалуйста с хрона инфу с тремя весами пуль. А физику все учили. Я тоже могу наморщить лоб и вычертить кривую , которая будет весма далека от истены. Т.К. Пороха все разные температура за бортом тоже везде разная... ПОНИМАЕТЕ о ЧЕМ Я?

И если верить таблице то откуда вспышка берется на стволах длиннее 600мм.? Понятно что вихта 150 весьма быстрый порох но? В общем ждемс результатов с хрона, которые или подтвердят или опровергнут.....

Ну я так понимаю что вы хотите теорию поверить практикой 😊

Звиняйте - хрона нет у меня. Хоть самому и любопытно.
НО, вот если отталкиваться об балкалькулятора, то я с его помощью съэкономил мешок патронов. Практикой его поверяя не раз. Полагаю что и тут картина будет похожая, к тому же внизу графика хоть и расчетный, но указаны учтены и порох и пуля.

Да и расхождение расчетное и практическое будет незначительным, которым в рамках вашего вопроса можно наверное пренебречь. нет?

Я думаю что на практике результат будет более ярко выражен. Согласно графику на стволах 300 и 600 разница будет около 100м.с. Ранее когда я имел Тигр то разница на одних патронах одной партии между коротким и длинным вариантом составила порядка 50м.с. а там разница в длинне ствола была никак не в 2 раза.....

В общем жду может кто помериет.... А потом вихтой 150 с сайги сумлюваюсь что кто то стрелять будет . А чем медленнее порошок тем круче будет синяя кривая на интересующих нас расстояниях...

ну подождем. Только в этой ветке я думаю ждать шибко долго придется, надо бы в более массовой и специализированных ветках поспрошать.

Да тока высокоточники сайгами не балуются.... Те хлопцы оснащенные им не проблема померить....

На хер все подсчёты, хроны и другая лабуда, когда за нас давно всё сделали другие умные люди, спасибо им за проделанную работу. Я с Тропиком полностью согласен - Балкалькулятор рулит! Остальным можно пренебречь.

Отмечусь т.к. сегодня заказал такую же, только с трубчатым прекладом.

Astol
На хер все подсчёты, хроны и другая лабуда, когда за нас давно всё сделали другие умные люди, спасибо им за проделанную работу. Я с Тропиком полностью согласен - Балкалькулятор рулит! Остальным можно пренебречь.

Главное что бы разочарование не было слишком горьким....

В живую с тиграми это выглядело так.... Короткий тигр, расстояние 20 м. поподание по легким, гидроудара нет за скотиной бегали почти весь день. Еле добрали. Длинный тигр Дистанция 25м. Поподание по легким. Гидроудар. Скотинка прошла 30м и представилась. В обоих случаях секачь на 3ем году. стрельба велась новосибирской полуоболочкой 13гр. Патрон 54.

МаксимЧ
В живую с тиграми это выглядело так.... Короткий тигр, расстояние 20 м. поподание по легким, гидроудара нет за скотиной бегали почти весь день. Еле добрали. Длинный тигр Дистанция 25м. Поподание по легким. Гидроудар. Скотинка прошла 30м и представилась. В обоих случаях секачь на 3ем году. стрельба велась новосибирской полуоболочкой 13гр. Патрон 54.

Некорректное сравнение. Абсолютно.

Конкретные примеры. Колото-резаное ранение человека с повреждением левого желудочка сердца. Так вот, одного успеют спасти, прооперировать, а другого и не успеют довести до приёмного покоя, а третий скончается ещё до приезда скорой помощи.

Ну-ну...короткий тигр ...гидроудара нет.... 😊

------------------
Все мы стреляли понемногу,во что-нибудь и как-нибудь...

Джиин
Ну-ну...короткий тигр ...гидроудара нет.... 😊

Есть только на более легких пулях. Вот и получается что с короткого ствола нужно уходить на легкие пули для достижения той же скорости.

В общем я поделился наблюдениями и своими выводами. Меня переубеждать не надо. Я сам все попробую...

Это хорошо, что вы все сами пробуете....ТОлько вот выводы делаете неправильные.
Разные последствия одинаковых ранений могут зависить от а) вдоха или выдоха в момент попадания пули и б)какой момент сокращения сердца был в момент ранения. А совсем не от разницы в длине стволов Тигра...
Не надо слишком тереотезировать...
Длины ствола и на коротком Тигре, и на коротких Сайгах хватает, что бы разогнать пулю.ИМХО.

------------------
Все мы стреляли понемногу,во что-нибудь и как-нибудь...

Я уже 10 лет в сезон с карабином не расстаюсь. У меня есть весьма большая статистика. А то что у короткого Тигра заводским патроном скорость ниже это проверенный факт....

А то что у короткого Тигра заводским патроном скорость ниже это проверенный факт....

------------------
"Лучше я буду чувствовать щекой тепло приклада,чем затылком - холод ствола!"(с)

Но только вот и этой скорости достаточно для поражения зверя.
И с этим спорить глупо.

отмечусь

Люди, просветите меня, пожалуйста.
Там на картинке две разные гильзы.
Это девайс всеядный или их для красоты рядом положили ?

Вообще-то Сайга под 308й.А х54 положили просто....

------------------
"Тут вам не в шахматы играть - тут думать надо!" (с)

Люди, просветите меня, пожалуйста.
Там на картинке две разные гильзы.
Это девайс всеядный или их для красоты рядом положили ?

для сравнения

В живую с тиграми это выглядело так.... Короткий тигр, расстояние 20 м. поподание по легким, гидроудара нет за скотиной бегали почти весь день. Еле добрали. Длинный тигр Дистанция 25м. Поподание по легким. Гидроудар. Скотинка прошла 30м и представилась. В обоих случаях секачь на 3ем году. стрельба велась новосибирской полуоболочкой 13гр. Патрон 54.

Диапазон начальных скоростей, м/сек Примерное изменение начальной скорости
на каждый сантиметр изменения длины ствола
600 - 750 м/сек 1,2 м/сек
750 - 900 м/сек 2,4 м/сек
900 - 1050 м/сек 3,6 м/сек
1050 - 1200 м/сек 4,8 м/сек

Люди, просветите меня, пожалуйста.
Там на картинке две разные гильзы.
Это девайс всеядный или их для красоты рядом положили ?

х54 для сравнения

ilf96
Теорию иногда тоже полезно знать.

Диапазон начальных скоростей, м/сек Примерное изменение начальной скорости
на каждый сантиметр изменения длины ствола
600 - 750 м/сек 1,2 м/сек
750 - 900 м/сек 2,4 м/сек
900 - 1050 м/сек 3,6 м/сек
1050 - 1200 м/сек 4,8 м/сек

Ой не смешите людей там зависимость далеко не линейная. Это видно на графике см. предыдущую страницу. Посему ваши данные будут примерно правильные для изменения длинны ствола от 600мм до 700мм. А вот если сравнивать 650 и 315 на одном патроне то там вообще много интересного вылезет.

А примерно будет как на графике.... Тока! Как я выше упоминал чем тяжелее пуля тем нужнее длинный ствол.

Или можно сказать по другому: Чем тяжелее пуля тем медленней порох тем длиннее ствол....

Да хватит там энергии- что у легкой пули, что у тяжелой. Естественно - не максимум,что может дать патрон, но "плеваться" тоже не будет.
Вы просто скажите себе - сколько вам надо Дж для спокойствия души? И определитесь- какой ствол вам нужен.

------------------
"...Но есть иной язык - язык железных птиц, наречье танков,говор пулеметов..." Н.Заболоцкий

Джиин
Да хватит там энергии- что у легкой пули, что у тяжелой. Естественно - не максимум,что может дать патрон, но "плеваться" тоже не будет.
Вы просто скажите себе - сколько вам надо Дж для спокойствия души? И определитесь- какой ствол вам нужен.

Джоулей много не бывает. Хотелось бы иметь запасец..... Ствол 315 не хочу там помимо меньшего количества этих Джоулей еще и ухи беречь надо.... 415 хочу... Хотелось бы узнать отзывы юзеров сего дивайса.... Вот Черномор начал... Кто еще что скажет?

А вы поиском не пробовали пользоваться? В ветке-винтовка глазами владельца- и в сайге ?

Если посмотреть по внимательней то там и мои посты есть...

А завод изготовитель чего в паспорте на Сайгу308 продекларировал? По скорости есть ли чего?

В паспортных данных саег (да наверно и остального оружия) данных по скорости нет.

Я смотрел сайгу 308 пару недель назад.
Качество изготовления откровенно плохое.
И стоит за тридцатку.....правда чуть лучше чем 223.
Там вообще крашенная водопроводная труба
все самому доделывать надо. просто все по хамски сделано
В итоге купил импорт.

Просто это не ваше. Взяли импорт - наверное правильно, если греет он душу.
Я вот не вижу что сайга сделана по хамски. Следы металлообработки есть, спору нет, но моя 2002 года (правдан не МК а 308-1 охотвариант - ну да не важно) ни разу не подвела, ни разу не осеклась или какой еще отказ - не было этого в любое время года. За это я готов смириться с тем что ствол не вороненый, а та самая краска которой ствол покрашет - хрен слетит со ствола, не хуже воронения, хоть и уступит ему внешне. Что ствол труба водопроводная - ну это ваще вы дали.
Вот пишу все это и думаю, а что я распинаюсь. Ветка -Винтовка глазами владельца, а вы уже сделали выбор и обзавелись оружием. Зачем вы в этой ветке? Сказать что сайга гавно? Или про то что ваши ожидания не совпали с предметом?
Кстати, Владимир, а смотрели где, не в Снайпере на левом берегу?
Меня в 308 МК напрягает только одно - цена. У нас цена 32 рупи - на мой взгляд неадекватна, красная ей цена 8-10 тыр.

Зависимость начальной скорости пули от длины ствола

Диапазон начальных скоростей, м/сек Примерное изменение начальной скорости
на каждый сантиметр изменения длины ствола
600 - 750 м/сек 1,2 м/сек
750 - 900 м/сек 2,4 м/сек
900 - 1050 м/сек 3,6 м/сек
1050 - 1200 м/сек 4,8 м/сек

Пример
Две модели карабина с разными длинами стволов - 560 и 660 мм. Разница длин - 10 см.

Калибр - .308Win (7,62 x 51M). Патроны этого калибра имеют начальные скорости от 700 до 900 м/сек. Значит, при выстреле одним и тем же патроном с обеих стволов, разница скоростей составит примерно 24 м/сек. Это дает смещение точки попадания по вертикали на дистанции 500 метров на 14 см.

Вывод
Разница в длине стволов имеет значение при стрельбе качественными боеприпасами.

При стрельбе патронами, дающими сами по себе разброс начальных скоростей около 60 м/сек (!) - разница в длине ствола значения не имеет. Смещение точки попадания по вертикали на дистанции 500 метров, возникающее от разброса скоростей самого боеприпаса, будет около 42 см, что в 3 раза(!) больше, чем влияние разницы длины ствола в 10 см.

Причем все это не я прибумал, а более умные и образованные люди.

Разница в длине стволов имеет значение при стрельбе качественными боеприпасами.
При стрельбе патронами, дающими сами по себе разброс начальных скоростей около 60 м/сек (!) - разница в длине ствола значения не имеет. Смещение точки попадания по вертикали на дистанции 500 метров, возникающее от разброса скоростей самого боеприпаса, будет около 42 см, что в 3 раза(!) больше, чем влияние разницы длины ствола в 10 см.

Ну если дешовым порноулом да новосибом пулять то да... Я за кентавр. С нормальных стволом в минуту ложится. Что будет с сайги интересно....

Ну если дешовым порноулом да новосибом пулять то да... Я за кентавр. С нормальных стволом в минуту ложится. Что будет с сайги интересно....

Стоя, с опорой на невесть что, полторы минуты Кентавром без проблем. Думаю, если хорошо лечь - будет ближе к минуте или минута.

Черномор
Стоя, с опорой...

А не пытались при заказе у Смолетта говорить за ДТК с шайбой и не штифтованный?

Ибо скоро буду заказывать тоже и там же... 😊

Черномор

Стоя, с опорой на невесть что, полторы минуты Кентавром без проблем. Думаю, если хорошо лечь - будет ближе к минуте или минута.

О это уже результат! К стати если не секрет побольше информации. Какой кентавр, шумность выстрела, ну и во что обошлась. Последний пункт можно в личку. До лета буду брать себе такую...

Тропик
Просто это не ваше. Взяли импорт - наверное правильно, если греет он душу.
Я вот не вижу что сайга сделана по хамски.

МаксимЧ
О это уже результат! К стати если не секрет побольше информации. Какой кентавр, шумность выстрела, ну и во что обошлась. Последний пункт можно в личку. До лета буду брать себе такую...

ДонПедро
А не пытались при заказе у Смолетта говорить за ДТК с шайбой и не штифтованный?

vlad357500
но в то, что на ценнике "честная цена", поверить, наверное, не смогу никогда.

vlad357500
Я скоро куплю себе, потому что нет ничего компактнее и дешевле

andrey_sochi
Вся наша жизни компромисс.

Я сам был разочарован, когда первый раз взял в руки сайгу в магазине. Но мой карабин, отобранный Смоллетом, отличается как внешне, так и внутренне от того что на полках магазина.

Мужики, а кто какой оптикой пользуется на Сайге и на каких кронах прицелы стоят?

Ранее у меня ПУ стоял,очень был им доволен.После кончины ветерана установил Люп 2/7,тоже весьма неплох.Крон пользую стальной тульский.Люблю, чтобы оптика открытый не перекрывала.Вообще этими тульскими кронами Эст не очень доволен,ввиду некоторой слабости крепления к ластохвосту Сайги.
Видимо,вскорости пойду на поклон к Джиину.. 😊

Да вот уменя тоже Люп 2.5х10 на 42, а крон выбираю пока. С продукцией ЭСТ знаком по нескольким позициям, плюсы в их кронштейнах и планках тольто в весе (легкие очень). Еще пользуюсь на СКСе прицелом и кроном от Точприбора (очень крепкий и мощный на вид). Для сайги кстати стоит около 3х тыров. И еще смотрю крон пиндосовского производства, стоит две с небольшим.



Два первых Точприбор.

Еще на Ижмаше вот, что придумали, интересно, можно ли установить на МКшку? И как это все работать будет?

С Удовольствием прочитал.

------------------
С Уважением ДИМ

Есть ещё неплохой вариант кронштейна от НПЗ цена-3000р в магазине при заводе.Выпускается в двух вариантах на Сайгу и на Тигр.

Вот не по сердцу мне составные кроны со всякими там винтиками-шплинтиками,как на двух верхних фото.
На моё ИМХО,монолитные стальные,или даже цветметные,но цельнолитые кроны этим сборно-планочным конструкциям сто очков форы дадут.

Вот не по сердцу мне составные кроны со всякими там винтиками-шплинтиками,как на двух верхних фото.

У меня вот такой - держит все нормально, не доверял сначала, а сейчас и забыл про это.

Тропик
У меня вот такой - держит все нормально, не доверял сначала, а сейчас и забыл про это.

От установленного прицела зависит. Пока стоял никон простааф 2-7 с открытого не мог целить. ДА и пока оптика стоит, я уже и отвык от использования открытого. Тем более когда переменник загонник то на малой кратности в испольщовании открытых надобности нет. ИМХО. 90 или 97 не знаю, надо померить. Отпишусь как до сейфа доеду.

vladdrakon
Вот не по сердцу мне составные кроны со всякими там винтиками-шплинтиками,как на двух верхних фото.

ilf96
Еще на Ижмаше вот, что придумали, интересно, можно ли установить на МКшку?

Кошерно, только для коллиматоров... для боя накоротке, на близких дистанциях. А для другого Калаш не рассматривается.

Калаш под 308 патрон это странная помесь бульдога с носорогом. Применение ему неясно.

ДонПедро
Калаш под 308 патрон это странная помесь бульдога с носорогом. Применение ему неясно.

ilf96
А мне ясно. Там, где я охочусь стрелять приходится мах. на 250м. Кабана с вышки стреляешь на 50м. Кабана в кустах стреляешь на 10м.
Так, что для "моей" охоты коротыш в 308 калибре самое то.

Не-не, я не против охоты - для охоты самое то, сам беру именно ее...
Я имел ввиду военное применение, с планкой на крышке....

С планкой на крышке вообще никакого применения нет...А так- компактный п/а под мощный патрон.Очень хорошо вписывается...

to Chingu
"А на тюненных версиях калашматов у фошиздких контракторов они видны"
Ссылку на контракторов с планкой на крышке можно?

------------------
"Лучше я буду чувствовать щекой тепло приклада,чем затылком - холод ствола!"(с)

Ссылку на контракторов с планкой на крышке можно?

Очень похоже- что вы ошибаетесь.....Про практическую стрельбу- однозначно...

------------------
"...Но есть иной язык - язык железных птиц, наречье танков,говор пулеметов..." Н.Заболоцкий

фото с контракторами видел не помню где, для Рейтера снимал кто-то.
вояки не суть важны, меня вопрос крепления интересует. часто на забугорных ресурсах вижу крышки с пикатини. стало быть, этот девайс для армейских коллиматоров. не для охотничьей оптики.

Этот девайс-один из способов отъема денег у населения...

------------------
"Тут вам не в шахматы играть - тут думать надо!" (с)

Джиин
Очень похоже- что вы ошибаетесь.....Про практическую стрельбу- однозначно...

Не могли бы вы вывесить скан всей статьи?

------------------
"Лучше я буду чувствовать щекой тепло приклада,чем затылком - холод ствола!"(с)

Джиин
Не могли бы вы вывесить скан всей статьи?

Большое спасибо.
Я не в курсе, где у нас прописано в руководящих документах, что редакция журнала, пусть и оружейного, имеет право приобретать оружие.Это я к фразе "редакционная Сайга".Скорее- это карабин одного из членов редакции.И этот член или мало занимается практикой, или стеснен в финансах.Скорее- второе.Ничем иным объяснить прицел ПО я не могу. А крышка ,судя по фото, на петле...ИМХО,естественно...
П.С. А сама статья- ни о чем...Я-то думал будут сравнения переменников с коллиматорами. А так- набор данных из рекламы.Не говоря уж про "...делает изображение резче..." Фотошоп,блин, в прицеле...
------------------
"...Но есть иной язык - язык железных птиц, наречье танков,говор пулеметов..." Н.Заболоцкий

pulia01

posted 15-3-2011 16:29
Есть ещё неплохой вариант кронштейна от НПЗ цена-3000р в магазине при заводе.Выпускается в двух вариантах на Сайгу и на Тигр.
-------------------------------------------------------------------------

А какой код этого крона?? чтото на сайте завода не увидел его..

А какой код этого крона?? чтото на сайте завода не увидел его..

pulia01
Сайт они давно не обновляли.Вот, нашол в разделе ночные прицелы, прицельный комплекс "тандем-3", для Тигра ( АЛ 6.130.390-03 ),для Сайга,Вепрь ( АЛ 6.130.390-02 ).Для Тигра пониже для Сайги и Вепря повыше. Вчера в ормаге на ул.Богаткова лежали уже по 3500р.В магазине при заводе на пл.им.Калинина пока по 3000р.

Как он в реале??

http://guns.allzip.org/topic/241/771301.html
Вдруг кто подыскивает достойный вариант.. 😛

ilf96
Такие сроны бывают с высотой установки от оптической оси прицела до оси "ласточкиного хвоста" - 97мм. и 90мм. соответственно. У Вас какой? И есть ли возможность при установленном прицеле целится в открытый?

Тропик
смотрите сами

Всем привет!!!!!Особенно Юре!Черномор в свое время советовал мне поискать супер-308,а я вот прикупил в мае 2010 Сайгу-МК-308.Легион.Что сказать-мне очень нравится,она,кажется и поточнее 39будет,все хорошо,одно выпирает,это грохот выстрела-это дааа,сразу слышно,что не 39,до 200м я думаю не уступит ни Тигру,ни Вепрю,ни в куче серьезно,ни в энергетике.Ну и тяжеловата ,а как же-патронник около 30мм,под цевьем конус ствола от28мм до 18 до самого газоотвода,так что не перо,ностоит того,ИМХО.Отдачаесть,чуть сильнее 39,но это ничего,а вот бабахает конкретно.,но все равно классная,в точ.как на Юриных фотках.С ув.Жора

Георгич, привет! Рад за Вас. 😊

А что скажет уважаемое сообщество про САЙГУ 308 в исполнении 100. Понравилась по фото в магазине ни разу не видел. Если есть у кого опыт эксплуатации отпишитесь.

[QУОТЕ][Б][/Б][/QУОТЕ]
[QУОТЕ][Б] постед 21-3-2011 11:07

Георгич, привет! Рад за Вас. [/Б][/QУОТЕ]
Юра,дорогой,насколько ХОРОШО и ПРАВИЛЬНО ВЫ мне всегда подсказывали по разным оружейным поводам-и всегда точно в яблочко.Каюсь,не послушал насчет Супера,но не жалею,тем более308-я Вам тоже так понравилась.А почуял я ,что она кучная,когда три выстрела с открытого на 50 м. легло чуть больше 5-р. монеты-по краю,как вроде бы.А по звуку-как Тигр коротыш,не тише.в Общем,доволен я ,как 3 слона сразу.Дай бог всем,а ЮРЕ Особенно!!!СУВ.Жора.

Бобрик, зайдите в Винтовку глазами владельца в тему Сайга 308. Там есть информация от владельцев 308 исп 100.

Юра,дорогой,насколько ХОРОШО и ПРАВИЛЬНО ВЫ мне всегда подсказывали по разным оружейным поводам-и всегда точно в яблочко.Каюсь,не послушал насчет Супера,но не жалею,тем более308-я Вам тоже так понравилась.А почуял я ,что она кучная,когда три выстрела с открытого на 50 м. легло чуть больше 5-р. монеты-по краю,как вроде бы.А по звуку-как Тигр коротыш,не тише.в Общем,доволен я ,как 3 слона сразу.Дай бог всем,а ЮРЕ Особенно!!!СУВ.Жора.

Жора, не за что. 😊 Это хорошо, что Вам нравится.
С ув.

От установленного прицела зависит. Пока стоял никон простааф 2-7

Собственно по сабжу,наиболее удачный крон-Липерс,он есть в топике,правда не не зажиме,а на трех болтах,и,конечно обращаться к Джиину за ДТК.Я использую галошу,правда по моему глубокому убеждению она,как и все мягкое,мешает единообразной прикладке.Отдача,конечно,есть,она плотная,но не убойная,сильнее 39-ой,конечно,если приладить что- нибудь от Джиина,то выстрел будет абсолютно комфортный,так как с весом и звуком мы бороться не можем.Что же до веса, то Джииновский Вепрь тяжелее по-моему и длиннее,поэтому я и взял Сайгу.А ствол под цевьем у нее очень массивный.Моя пустая весит 3650.С ув.Жора.

Мой Вепрь пустой весит 3,5 кг. По габаритам- он в габаритах МК. 😊
И на 308й я бы все-таки поставил стальной крон....

------------------
Выхожу один я на дорогу...
АКМ со мной...и слава богу...

Пардон,Джиин,я ж сказал по-моему,значит пусть будет по-Вашему.С ув.

Хмм...Стрелять ,в конце концов,вам....

------------------
Все мы стреляли понемногу,во что-нибудь и как-нибудь...

Еще в Туле придумали вот такую базу. Мне лично по размерам она больще всех подходит.

По .308-й Сайге вот сюда я выложил полный фотоотчёт

http://www.gunshow.ru/maksimov.su/in.php?tnum=1&dvar=http://www.maksimov.su/gallery/&var=narez/saiga308/saiga308.htm

А я не купил. Жду следующего завоза...

Мнда почитал. Бросилось в глаза что сайга намного короче чем короткий Тигр. Это гуд.

Отличный результат. Крон под оптику стоит на ствольной крышке, неужели не сбивается?

Угу. И примерно такая же по кучности, в среднем. 😛

Мнее точный ствол компенсируется более точным патроном.... Хотя это спорное утверждение...

Мнее точный ствол компенсируется более точным патроном.... Хотя это спорное утверждение...

Да ни хрена он (.308-й патрон) не более точный х54. Просто Сайга отобрана была, да и не вижу я никаких предпосылок, что бы не кривой ствол с оптикой не выдал 1,5-2 минуты

Черномор

да и не вижу я никаких предпосылок, что бы не кривой ствол с оптикой не выдал 1,5-2 минуты

С этим не возможно не согласится. В пятницу поеду возьму себе такой. С калибрами и прочей хренью... Обещали пустить козла в огород (оружейку) для выбора достойного экземпляра... а их (саежек) там есть...

Обещали пустить козла в огород (оружейку) для выбора достойного экземпляра... а их (саежек) там есть...

nord13
Вот лафа, вот везёт человеку!

Везения никакого нет! Запомните мил человек что есть друзья и знакомые которые могут иногда сделать приятное.... А меня во многих магазинах знают не простые продавцы....

nord13
Вот лафа, вот везёт человеку!

Везения никакого нет! Запомните мил человек что есть друзья и знакомые которые могут иногда сделать приятное.... А меня во многих магазинах знают не простые продавцы....

К стати у многих вызывает недоумение мое решение. А владелец одного магазина взял и забрал себе отложенную мной сайгу чем меня слегка расстроил...

Прикупил на днях тоже себе Сайгу 308-1 МК.Сегодня сьездил попробовал пострелять.Результат просто отличный.Ожидал от нее конечно похуже.Обычным Новосибом так стреляет.Пристрелял под пулю 9,3 грама.Попробовал фирменные патроны РМС полуоболочку 11,7 гр летит тоже хорошо на 100 метров не корректируя обтику.По мушке тоже стреляет отлично.Коректировать не пришлось.Сайга легионовская.Не тяжелая.Стреляет как надо.Что еще надо?У меня Ремингтон 750 со стволом 60 см бьет хуже чем Саежка.Да уж.Все ранее прочитанное об этом карабине подтверждается на практике.Доволен на все 5 баллов.Посмотрим как будет в охоте.

Прикупил на днях тоже себе Сайгу 308-1 МК.Сегодня сьездил попробовал пострелять.Результат просто отличный.Ожидал от нее конечно похуже.Обычным Новосибом так стреляет.Пристрелял под пулю 9,3 грама.Попробовал фирменные патроны РМС полуоболочку 11,7 гр летит тоже хорошо на 100 метров не корректируя оптику.По мушке тоже стреляет отлично.Коректировать не пришлось.Сайга легионовская.Не тяжелая.Стреляет как надо.Что еще надо?У меня Ремингтон 750 со стволом 60 см бьет хуже чем Саежка.Да уж.Все ранее прочитанное об этом карабине подтверждается на практике.Доволен на все 5 баллов.Посмотрим как будет в охоте.

Здравствуйте Уважаемые.
308-1 МК идёт только с 420-м стволом или есть с 500-каким-то?
И какой предпочтительнее не только по бумаге,но и для охоты?
С уважением.

Всем привет!!За сколько брали такую сайгу и когда??

PikNik
Здравствуйте Уважаемые.
308-1 МК идёт только с 420-м стволом или есть с 500-каким-то?
И какой предпочтительнее не только по бумаге,но и для охоты?
С уважением.

Брал во Владивостоке 36500р.полмесяца назад.Плюс верхняя крышка с креплением под оптику 3000р.Плюс оптика Люпольд 13500р.Но, крышка верхняя на фото, выше видно все чушь собачья.Как ее не крепи, в передней части все равно болтается.Поставил обычные сайговский крон и совсем другой результат.Сьездил отстрелял ,кучность намного лучше.Есть даже варианты пулю к пуле кладет.Позже выложу.Патроны все теже Новосиб биметал оболочка 9,3гр.

Просто окуеть можно от ваших цен-...Ябрал в прошлом мае-24300 со скидкой в пластике,Легион.Тоже отлично бьет,очень доволен.С Ув.Жора.

А я опять не купил. То что осталось в огороде мне не понравилось. Жду следующего завоза. Правда заказал отбор на заводе. Пока не знаю что из этого получится. Пока надо сдать розовую и получить новую. Послезавтра кончается....

Всем Здоровья!
Я тут собираюсь брать :Сайга-308-1 "Тактика" по типу МК, рамка, дтк, хром. Заявленная куча 76мм/100м.
Как вам кучность???
Хочется услышать мнение не новичков как я )))

На епаспортную кучу можете не смотреть. С тигра например я паспортные 26мм так и не собрал, а вот у саежек народ часто улучшает паспортный отстрел. А дальше руки и способности. Подготовить патрон оружие и что бы рука не дрогнула... В общем себе хочу взять для охоты. Кучности должно за глаза хватить...

tkd24
Всем Здоровья!
Я тут собираюсь брать :Сайга-308-1 "Тактика" по типу МК, рамка, дтк, хром. Заявленная куча 76мм/100м.цена по знакомству 26т р .
Как вам цена и кучность???
Хочется услышать мнение не новичков как я )))

Это хорошая кучность

Просто представьте желтую клейкую бумажку для записок на дальности 100м.
И вы поймете, что для комплекса Вы-оружие это великолепная кучность.

tkd24
Всем Здоровья!
Я тут собираюсь брать :Сайга-308-1 "Тактика" по типу МК, рамка, дтк, хром. Заявленная куча 76мм/100м.цена по знакомству 26т р .
Как вам цена и кучность???
Хочется услышать мнение не новичков как я )))

Это хорошая кучность

Просто представьте желтую клейкую бумажку для записок на дальности 100м.
И вы поймете, что для комплекса Вы-оружие это великолепная кучность.

tkd24
Всем Здоровья!
Я тут собираюсь брать :Сайга-308-1 "Тактика" по типу МК, рамка, дтк, хром. Заявленная куча 76мм/100м.цена по знакомству 26т р .
Как вам цена и кучность???
Хочется услышать мнение не новичков как я )))

Это хорошая кучность.

Просто представьте желтую клейкую бумажку для записок на удалении 100м.
И сразу поймете, что это отличная кучность для комплекса "Вы-оружие".

А вообще стоит брать 51 или хватит и 39 ,по охоте я новичок)))рассматриваю только МК.

51 только для охоты, как универсальный патрон (от миши до мышы) но не дешевый.

39 нынче мало на что пригоден. убили патрон новыми правилами.
Для дома, для семьи - самое то...

Что за правила по 39 ????Для дома,для семьи то зачем???))
Только для охоты?,вроде бы нарезное и берут в основном для охоты?))

tkd24
Всем Здоровья!
Я тут собираюсь брать :Сайга-308-1 "Тактика" по типу МК, рамка, дтк, хром. Заявленная куча 76мм/100м.цена по знакомству 26т р .
Как вам цена и кучность???
Хочется услышать мнение не новичков как я )))

tkd24
Что за правила по 39 ????Для дома,для семьи то зачем???))
Только для охоты?,вроде бы нарезное и берут в основном для охоты?))

Вот табличка применения патронов. Как видим, у 7.62х39 - максимальный запрет.

http://www.e1.ru/fun/photo/view_pic.php/p/fbb5a88c3a14dbe288664d9a324cc32f/view.pic

Все теперь ясно,51 самое то можно почти на всех.спасибо за таблицу!))

Следует только отметить, что эта таблица иллюстрирует "Типовые правила...", которые доживают последние дни. Что будет дальше не знает никто.

у 7.62х39 - максимальный запрет.

В чём он проявляется этот запрет если со 2 июля каждого года(сурок) и по 28 февраля(лиса, заяц) следующего года т.е. 8 месяцев в году вы можете находиться с этим калибром в угодьях НА ЗАКОННЫХ ОСНОВАНИЯХ? Что ещё -то? Только если честно и без соплей и морали?

Ну, хотя бы, в том, что тетерева нельзя.
А для тетерева данный патрон более чем.

Юрий, поздравляю с выходом статьи в "Охоте"

------------------
Оптимист - изучает английский, пессимист - китайский, а реалист - автомат Калашникова.

А для тетерева данный патрон более чем

Главное стрелять "по месту". Тех кто этого не умеет и 30-06 Spr радовать не будет!

Оно понятно, что стрелять надо уметь.. А то никакой патрон не поможет...

Но вопрос то был задан - 51 или 39?

Ответ - по сравнению с 51, у 39 одни минусы... Даже цена патрона не сильно отличается.

А какие минусы то ,вот это и хотелось бы узнать)?

Минусы в основном при охоте на крупного зверя. А для пострелух - только плюсы.

Rive
А для пострелух - только плюсы.

Опять пытаемся заменить Сайгой высокоточку? 😊
У меня 03я обычным барнаулом на 100м выдает 7,5см по пяти выстрелам.Чего еще желать-то?

------------------
Все мы стреляли понемногу,во что-нибудь и как-нибудь...

ilf96
Не пизд..е зря. В магазинах Вы нормальных патронов 39го калибра не купите, а если купите типа Сако, то по 60 рэ за штуку. А для пострелух, как Вы выражаетесь 60 рублей для 39го патрона дороговато. А по 10 Барнаульские например литают мягко говоря фигова.
Ну а для 308 придумали например Кентавр по 25 рублей за патрон и куча при стрельбе из Сайги приличная, на мой взгляд.

в лучшем случае 2 из 10 выстрелов. Как рекорд можно получить 1,5. Причем простыми патронами.

Именно для ходовой и именно в лесу ... Где размер наиболее кретичен...

Именно для ходовой и именно в лесу

А у нас спилили весь лес. Остались лесополосы да заросшие участки старых делянок. При этом современные делянки представляют собой лунный пейзаж. Поле грязи через которое протянулись гряды (до 2х метров высотой) сучков пней макушек и прочих отходов.

По такой делянке пешком пройти проблема не то что проехать...

А у нас весь лес порезали. Остались перелески да делянки на которых грядами по 2 метра высотой лежат отходы , пни, хлысты, сучьки. Тамлезть то страшно того и гляди ноги поломаеш...

Господа, собираюсь взять 308 к своему вепрю. Причина как раз в том что вепрь имеет серьезное смешение центра тяжести в перед, и стрельба с рук очень затруднительна. Вопрос такой, если поставить трубчатый приклад по типу СВДС, улучшится ли баланс. Из Легиона мне ответили, что РАМОЧНЫЙ ПРИКЛАД (253 гр, 245 мм длиной), СВДС (700 гр, 280 мм ). Есть ли какой нибудь опыт? Или мысли?

И еще кому какие кучки удалось собирать с сайги 308?

Есть ли какой нибудь опыт? Или мысли?

Джиин
Опять пытаемся заменить Сайгой высокоточку?

Вот точно в дырочку!

Кто пытается купить варминт Сайгу, обречен на провал 😊

Для меня вот выбор очевиден.
У меня приоритет не хваленая МОА, а три пули в дно ведра на 100 за пару секунд.

Хочется Феррари?
Копите денег.
Надо ехать, купите поджопник 😊
И будете стоять в той же самой пробке, рядом с тем Феррари.
Но в отличии от владельца мега аппарата, вам своего не будет жалко.
А из точки А в Б, вы оба попадаете в одно и то же время.
Если не быстрее 😊

Это огромный плюс на охоте.
Я видел варианты "я туда не полезу, мне жалко"

Сайга - это отличный, компактный карабин, выполняющий свою работу.
МОА нет?!
Вот действительно делема, МОА до сих пор не появилась, а тушняк с зимы в холодильнике скучает.
Видимо ждет пока МОА придет его есть 😀

Уважаемый Кузя! Полностью разделяю Ваш взгляд, мои вопросы нены не праздны. В винтовке самое главное не точность, а предсказуемость. И все вопросы про кучность подчинены одной цели, чтобы тушняк скучал в холодильнике. И я пытаюсь разобратьс какие БОЕВЫЕ возможности у данного аппарата! А не пытаюсь на бумаге собрать красивую кучу. :-)

Чтобы понять возможности, надо знать желания 😊

На моих охотах 500 метров не бывает.
Один раз минут пять наблюдал жопу лося, ночью в 20 метрах от себя 😊
Камней больших не было рядом, а так завалил бы нахрен 😀
Мне в принципе и гладкого хватает, но иногда нужно край квартала перекрыть.
А там 100-200 метров.
О проблемах на таких дистанциях для нарези, ЛЮБОЙ, говорить просто смешно.

Длинный ствол, смысл Сайга теряет.
Короский... Горохочет уж больно сильно.

Так что средний ,и никаких проблем 😊
До 200 доставать будет как рукой.

Хороший ствол 762 длина ствола 415 куча до50мм буржуйским патроном

Коллеги помогите. ХАЧУ МК!!! Но не определился с калибром. В 308 купил болтовку. Пострелял, понравилось. Отдача так себе, по сравнению с 12.
Но болтовка - не для пострелух. Биметаллические пули не рекомендуют.
Для души хочется Сайгу- МК. Перечитал все темы по сайгам нарезным, все - свое хвалят.
Вот родилась мысль про МК в 308.
Минус: не бюджетно, по сравнению с 223 и 7.62х39. Плюс: один патрон с одинаковой баллистикой на две единицы оружия (он же минус); неплохой вариант для загона.
Что добавите в мою копилку сомнений? Как МК в 308 переваривает биметалл? Можно ли использовать для пострелух? Или сомнительное удовольствие? Или может, п/а в 308 сделает мой охот.арсенал гармоничнее? Нужен ли мне реально 223 и 39? Муки выбора...

Сам хочу брать именно для лесных охот и охот в тяжелых условиях. Болт есть...

Коллеги помогите. ХАЧУ МК!!! Но не определился с калибром. В 308 купил болтовку. Пострелял, понравилось. Отдача так себе, по сравнению с 12.
Но болтовка - не для пострелух. Биметаллические пули не рекомендуют.
Для души хочется Сайгу- МК. Перечитал все темы по сайгам нарезным, все - свое хвалят.
Вот родилась мысль про МК в 308.
Минус: не бюджетно, по сравнению с 223 и 7.62х39. Плюс: один патрон с одинаковой баллистикой на две единицы оружия (он же минус); неплохой вариант для загона.
Что добавите в мою копилку сомнений? Как МК в 308 переваривает биметалл? Можно ли использовать для пострелух? Или сомнительное удовольствие? Или может, п/а в 308 сделает мой охот.арсенал гармоничнее? Нужен ли мне реально 223 и 39? Муки выбора...

7,62x 39 сейчас для охоты запрещен. .223 крупнее сурка, только лису побеспокоит. Кто кроме твоей персональной жабы запретит использовать сайгу 308 для пострелух.

7,62x 39 сейчас для охоты запрещен - НЕТ

Тропик
7,62x 39 сейчас для охоты запрещен - НЕТ

К сожалению с ним ни на что, крупнее лисы, охотиться нельзя.

223 крупнее сурка, только лису побеспокоит

Может, и правильно - товарищ рассказывал про весьма удачные два попадания в кабана, которого отыскать удалось только утром и метрах в 100 от места встречи с пулями

67rus
Можете соглашатся можете нет, а постановление правительства N 18 никто не отминял. Калибры прописаны там же.... И еще щас выходит дополнение к ЗОО 40 страниц. Там для тех кто не согласен предусмотрены штрафы до 300 тыр. А потом будете судится с государством что само по себе дорого и мало перспективно.....

saruman
Что добавите в мою копилку сомнений?
Нужен ли мне реально 223 и 39? Муки выбора..

Добавлю 😊

Если вы можете ходить на "вольный выпас", и при этом у вас есть еще один карабин для колективных охот, то вполне стрелябелен 223 или 39.

Но при условии

67rus
Из любого оружия, даже из пушки, надо уметь точно стрелять!

Из любого оружия, даже из пушки, надо уметь точно стрелять!

С 308 например кентавром 10,7г лосю достаточно попасть по легким и он далеко не уйдет. И след кровяной будет легко читаем даже по черной тропе. Со средним кабаном (до 100кг) тоже самое. Если вес больше то я предпочитаю бить по костям (позвоночник, лопатка). Ибо даже попаданее в сердце не кладет этих гадов на месте. Рекорд секачь 220-230кг пробежал с пробитым серцем без малого 100 метров. При этом, не явный кровяной след . Затянуло рану салом.

Про 39 патрон расказывать не надо. На работу СКС насмотрелся. Бегали и по 5км за подранками и по 10. При попадании 3 и более пуль ... Экспансивка климовск.... Правда и стреляли тогда хуже чем щас.... а здоровья было не в пример больше.... Думаю что щас смогу положить лося с одного выстрела из того же СКС... Просто стрелять стал намного лучше...

Просто стрелять стал намного лучше...

при одинаково точном выстреле 308 наносит более вероятное поражение

МаксимЧ
что щас смогу положить лося с одного выстрела из того же СКС... Просто стрелять стал намного лучше...

Золотые слова.

У нас растут от 7,62*39 к 308, а ведь по хорошему бы наоборот... 😊

Золотые слова.

У нас растут от 7,62*39 к 308, а ведь по хорошему бы наоборот...

Черномор не тыли пишеш статьи для журнала "Охота"

Я чтото читал про эту сайгу в журнале "Охота" говорят легается сильновато а так калаш калашом тыкойже надёжный мощный точный

jimmygorby
.223 ИМХО авантюра

Вы видели что он делает, если по шее прилетает? 😊
Я видел, и мне более чем достаточно.

Попасть 223 легче, пуля (если хорошая) то разлетается вхлам, оставляет гематому с два кулака.
После этого, бежать?
Эт врядли 😊
По шее видел.
По легким, кабасику около 100кг, рассказывали. Остался стоять (человек думал что промазал), и через пару секунд упал прямо где стоял.

Шок непосредственно связан с кровопотерей.
А тут мы имеем обширные повреждения, которые и дают эту кровопотерю.
А если учесть что пуля не шьёт, а разлетается и отдает всю энергию, то...

Повторяю, вполне стрелябельный калибр 😛
Но не для официальных охот.

Но не для официальных охот

А вот на Морала с 39 патроном я бы не пошол. Быки сцуко крепки на рану. Там и 308 не самый айс... Чуть ошибка в месте попадания и он сцуко будет брести пьяной вихляющейся походкой, крутя и обманывая не один километр. Так что я теперь или бью навернека или отказываюсь от выстрела.

А самые большие расстройства с маралами связаны у меня с тигром 7.62*54. Но тема не для этого... В прочем если общественность не против то могу расказать...

А самые большие расстройства с маралами связаны у меня с тигром 7.62*54

А у нас любят 7.62*54, любят на всю живность использовать... или Вас именно Тигр подвёл?

Не ! Тигр машиша вещ! Буржуям и не сниласт такая надежность. А вот новосибирская полуоболочка ну полное ГУАНО! Если конечно не короткий и мы говорим о стрельбе с рук то тоже далек от совершенства....

Вот и я стал обладателем нарезной сайги)!

На скока? Ечли в сарай попасть то 3-9*40. А что бы потом не пропало 1-4на скока нибудь. Потом можно будет использовать вместо колиматора....

И что скажите про трубчатый приклад,плюсы минусы??

Это смотря зачем карабин покупали. Мне так складной нужен....

Для охоты.А что трубчатый не складывается что ли???

Да ладна вам...в сарай....Если уж на 300м из МК03 не вопрос попасть в 30см круг - то из 308го - запросто.

------------------
"Лучше я буду чувствовать щекой тепло приклада,чем затылком - холод ствола!"(с)

tkd24
Для охоты.А что трубчатый не складывается что ли???

Насколько я знаю нет. Мне нужен средний со стволом 415 и складным прикладом. Такой и жду щас с завода... А для стрельбы на 300м у меня есть болт с льюпольдом.... к стати тоже в 308. Обладание дакнным коллибром считаю олтимальным для средней полосы России.

Ну а как вам моя сайга ?Что-то даже никто и не поздравил))

Сайга шикарная на вид! Где и по чем, можно в pm.

На счет МК 03 и 30 см круг сильно сомнительно. При мне инструктор Альфы из армейской СВД на 300м стрелял 15см. Правда сам сказал что сегодня плох. Но это факт который я видел сам. Сам с длинного Тигра на 300м не смог собрать и 30см. Виню правда старый ПСО. Хотя на 100м в 6см 10ти зарядный магазин весь укладывал при этом в достаточно быстром темпе....

Поздровляю!!!Великолепный отстрел.Все наверное молчат от зависти.Как Вы писали хорошим патроном отстрел будет лучше.Немножко громковато .Поздровляю.С ув.

Спасибо!Купил по знакомству,хозяина магазина,за 26500р г Красноярск.сказал что почти себестоимость получилась)
А по поводу трубчатого приклада,вроде как складывается он.С ним карабин на много тяжелее,стоит менять?а то есть возможность за 1-2 т р ))

Так то не трубчатый. Это от сайги тактика или СВДС вроде как . Щас знающие набегут подскажут. Трубчатый это у которого посредине одна труба с регулировкойдлинны.... Сделано в США....

Да это он и есть трубчатый СВДС.На любителя.Там сложная подгонка по сапогу.И потом говорят чем тяжелее тем лучше.С щекой удобнее стрелять с оптикой.Если Вы пользуетесь оптикой то это более менее.

Только это приклад СВДС на 12 Сайгу покупайте именно на Сайгу 308 они разныею.С ув.

То есть с 12 тактики такой лучше не ставить,или он даже и не подойдет???

Сегодня уточню отпишусь.

На счет МК 03 и 30 см круг сильно сомнительно

------------------
-Пусть будет,что будет.Мы скажем в ответ: "У нас есть "Максим".А у них его нет!..." Х.Беллок-

Джиин
Моя Сайга выдает 7,5см. по 5 выстрелам на 100м.Фото выкладывал.Можете посчитать- сколько получится на 300м.
Можете сомневаться дальше. 😊Или- может немного поучиться стрелять? 😊

+100
В Мытищах, до того как снесли тир, регулярно стрелял по шарикам на 300м. Сидя с упора (+ оптика 2,5 крата) кололись где-то через раз, на 5 шариков больше одного магазина (10 патронов) не уходило.

7.5 на 100 это не значит что на 300 будет 22,5. Линейная зависимость тут не работает. А по шарикам , ну тык и шарик не 30*30 и попадания не с каждого выстрела. В общем здесь полемику вести бесполезно. Пока сам не увижу не соглашусь. Уж больно много я насмотрелся компютерных рембо в тире... Никого конкретно не имел в виду.... Теперь и Динамо сломали... Подьехать посмотреть некуда... Так что предлогаю остатся при своих. Нервы крепче будут....

Ну, мне как-то поровну- согласитесь вы или нет.Главное- я -попадаю. 😊

------------------
Ни что не способствует обучению плавности движения так,как сломанные ребра...

Ребята.А с хронометром кто нибудь всетаки упражнялся?Ну очень интересно.

Уже все палки поломали на этот счет. Где то даже диаграмма была с зависимостью от длинны ствола, а вот через хрон так похоже никто и не стрельнул....

Если речь про скорость - тогда уж- хронограф.....

------------------
"Тут вам не в шахматы играть - тут думать надо!" (с)

Где мишени? говорить мы все мастера.

Разница 20м.с.

Думаю что больше. На Тигре длинном и коротком 50м.с. Меряли в свое время....

[B][/B]

На Тигре длинном и коротком 50м.с.

54

В 308 порошок вроде побыстрей

Тык и разница в длинне на сайге посущественнее...

Вот поэтому и интересно

Еще вопрос. Прицельная планка нарезана до 1000м. Под какой вес пули?

ovk08
Прицельная планка нарезана до 1000м. Под какой вес пули?

Господа, спор о длинне, среди музчин 😊

Ну вот объясните мне.
Зачем вам ловить ту разницу?
Ну будет там скорость (энергия) меньше.
Ну пусть даже на 5% 😊
На 100-200м лосяша этой разницы не почувствует.
Ну а собачие виды тем более.
О птичках продолжать не буду.

Тут, на мой взгляд, нужна кучность.
А соответственно, подобрав патрон, разница в скорости становится не так и важна.

Но это для охоты 😊

А так как Сайга, это ИМХО не варминт карабин, то второе применение ей я не вижу 😊

Если куча не вываливается за 5-7 на 100, то чего еще надо-то 😊
А это делает любая Сайга, с подобранным боеприпасом.

В общем повторюсь.
Сз трех зол, выбирают среднее 😊

вот интересно на 200м какой разброс будет у такой сайги?

Друзья.Вы хотите представить С308МК.как оружие для стрельбы в ту сторону.?

В ту сторону я могу стрельнуть из чего хош.
А за 500м ,устанавливаю целик на 5 .и попадаю в цель из с308мк.

Ну хотябы теоретически.

ovk08
В ту сторону я могу стрельнуть из чего хош.
А за 500м ,устанавливаю целик на 5 .и попадаю в цель из с308мк.

Это как ? Если разница траектории 9гр пули и 13гр составит более 20см (в зависимости от балистического кофициента) на 300м. А на 500 вообще разница будет пугающая.... Это практически....

ovk08
Так вы как попадаете-то - теоретически или практически?

------------------
"Лучше я буду чувствовать щекой тепло приклада,чем затылком - холод ствола!"(с)

Если учесть что с планки и на 500 метров ...... то теоретически....

Я хочу попадать.Поэтому хочу знать.

А дистанцию давайте сократим.

Хотите попадать- забудте про открытый.

------------------
Все мы стреляли понемногу,во что-нибудь и как-нибудь...

Прицельная планка нарезана до 1000м. Под какой вес пули?

Она не "нарезана".. Она для красоты..

Джиин
Хотите попадать- забудте про открытый.

Ну я бы не был столь категоричен. Смотря во что попадать . Я вот например до 200м по убойным зонам кабанов, лосей, оленей попадаю. Касуля бегущая на 200 уже не попадаю.

А вобще я по себе щетаю, что для открытого дистанция до 150м. Там у меня 99% гарантия попадания....

Сколько в Джоулях выдаёт ?

ovk08
Друзья.Вы хотите представить С308МК.как оружие для стрельбы в ту сторону.?

Ну-у-у... В принципе...
Да! 😊

Тут больше вопрос достаточности.
Я, например, даже не слышал о выстрелах на 200 метров, от наших старших охотников. Все стараются подойти на 50, ну край 100.
А там subMOA незачем 😊
Там в 10см уложился и уже отлично.

Тут вспоминали, как Свина пристреливали, одного из первых в колективе.
Отошли на 100 шагов, и в дно ведра.
Пять раз попали, и пошли обмывать 😊
Отличный Свин 😊

Max-715
Сколько в Джоулях выдаёт ?

На 200м энергии более чем достаточно.
Получается при 11,7гр пули около 2,5КДж.

Господа, принимайте в клуб! (Astol, спасибо за подсказку с магазином)

А мне подсказать? Можно в PM. Может там и я свое счастье найду....

кузя
На 200м энергии более чем достаточно.Получается при 11,7гр пули около 2,5КДж.

Если ещё конкретнее ,нужна таблица мощность 39,51,54 патронов в Кдж ! Спасибо.

Черномор
тому же кроткому "Тигру", но, повторюсь - проигрывает ему по всем критериям, важным для охотничьей стрельбы - от эргономики до развесовки.

Буду крайне признателен за ссылку либо таблицу по КДЖ по каллибрам -нужна для ОЧЕНЬ !

------------------
"Лучше я буду чувствовать щекой тепло приклада,чем затылком - холод ствола!"(с)

магазин на сколько ? как качество карабина?

jimmygorby

jimmygorby
На фото хакко 18-30 и ПСО1. !!!!РЕбята, я в восторге. Кстати магазин покупал как 20-ку, но влезает 22.

Поздравляю с новым оружием!

У меня такая же машинка и магазины. Прицел люпольд 1.5х4.5х20 circle dot.С низкими кольцами.
Т.е. прицел стоит ниже, чем у Вас. Но, даже при этом, щека на приклад нужна, ибо голову держать трудно на весу. Да и развесовка у оружия совершенно трагическая к стволу, а щека, кроме своей основной функции добавит баланса назад, надеюсь.

Был сегодня в Климовске. Опять облом . Народу вагон. Стоять не стал . Времяни не было....

Прицел люпольд 1.5х4.5х20 circle dot.С низкими кольцами.
Т.е. прицел стоит ниже, чем у Вас. Но, даже при этом, щека на приклад нужна, ибо голову держать трудно на весу. Да и развесовка у оружия совершенно трагическая к стволу, а щека, кроме своей основной функции добавит баланса назад, надеюсь.

сколько по деньгам вышло?

Сам аппарат 30тыр,+ Магазины двадцатки 2 шт 5 тыр, 4 магазина восьмерки 2,8 тыр + КРОНШТЕЙН вомз 1,6 ТЫР + хакка 6,5 + дорога, + гостинница корче где то за полтинник.
Ну кто же считает дненьги на свои хотелки!

To jimmygorby: Поздравляю с приобретением.
Щека будет мешать.
Ну цены, млять! Уже получается, железяка стоит 1100$! Во, страна у нас чудная!

Ну цены, млять! Уже получается, железяка стоит 1100$! Во, страна у нас чудная!

Фот ждем с нетерпением....

Итак! Пришел Каштан. Вот что получилось.

Это пристрелка и в центре пять серия. Все это барнаул 9,4 оболочка.

Новосиб повышенной кучности примерно вот так.

Стрелял 8 патронов, и не сразу нашел точку попаданаия, а о кучности можно судит по трем пулям лдна в одну!

Ну и Кентавр.
Размер ключа 8 см. т.е. кучка получилась где то 50мм.
Короче стволом доволен, вот только руки подточить и все нормально!

Итог: Стволом доволен. Нареканий по работе автоматики нет. Кучность явно соответсвует заявленной, вопрос в стрелке. Прицел приятно удивил, марки четкие, линии не мешают, поле зрения большое, оптика светлая. Кратности хватит за глаза до 300 метров в по цели типа кабан. Пристрелян на 10 см выше галки( то есть дальний ноль 250 ни 300 -13 см. т.е. прямой выстрел). СТП не уезжает при снятии установке прицела.Ну вот что уважаемые господа. Как то так.

Мои поздравления....

Сегодня сваяли весьма достойный кучный вариант Сайги-308-1 по типу МК. Контрольный отстрел на кучность дал все три серии менее 50мм.
Если кому надо, стучитесь в личку.. 😛

Андрей- а вот такой вопрос: Что, для того что бы Сайга выдавала 50мм в максимуме-что,надо какие-то сверхусилия прикладывать? Ствол там импортный поставить, или суперсталь на коробку?
Или просто сделать ее нормально?

------------------
Ни что не способствует обучению плавности движения так,как сломанные ребра...

Я плакал... Вы не поняли.... Она сама.... Ну просто так получилось....

Джиин
Или просто сделать ее нормально?

Если честно, с конструктовом там все в порядке (на чертежах и в расчетах), а вот с исполнением - беда. Поэтому моё личное мнение, достаточно из качественных деталей, нормальными и опытными руками, просто также качественно собрать карабин. Результат при использовании хороших патронов, будет весьма и весьма достойный.
Практика показывает, если если изначально ствол хороший, есть из чего выбрать приличные детали, а также есть стремление качественно собрать изделие (в нынешних реалиях, в основном в расчете на премиальные), в конечном итоге, этот карабин стреляет очень хорошо.

АндрейК вы этот аппарат знаете, он от Александра, Вы сами его мне рекомендовали. Спасибо.

[B][/B]

Спасибо что рады за меня.

jimmygorby
Спасибо.

Размер ключа 8 см. т.е. кучка получилась где то 50мм.

Надо же 5 см Сайгой в 308 калибре, на уровне Тигров.

Лично мне ничуть не удевительно. Ибо автоматный затвор (за одно с поршнем) дает меньше возмущений чем собранная из 3х частей конструкция СВД. Мое личное мнение...

Кстати МаксимЧ а ваша сайга к Вам приехала?

Пока нет. На заводе дифицит с 415 стволами. Пока жду... Хотя терпелки уже заканчиваются. Розовая на руках.... Пришло уже 2 завоза на склад и все с 500тыми стволами... Все хочется выкружить что то... Щас пока охочусь с CZ и жду....

Хотя терпелки уже заканчиваются

Это дорого для меня. Я лучше подожду пока. Тем более что это не первый карабин и думаю что не последний. Первенцем был ТИГР СВД и мелкан. Обоих продал. Посему пока время есть. На крайняк, если совсем припрет, поеду в Климовск и куплю как пачку сахара.... (с отбором конечно)...

Во, был в Климовске на той неделе, ездил за патронами, встретили как родного, Саёг там не меряно, нах переплачивать.
Сайги там бывают "под Тигра", оч хороши!

Это дорого для меня. Я лучше подожду пока. Тем более что это не первый карабин и думаю что не последний. Первенцем был ТИГР СВД и мелкан. Обоих продал. Посему пока время есть. На крайняк, если совсем припрет, поеду в Климовск и куплю как пачку сахара.... (с отбором конечно)...

я переплатил не много

В Климовске 23тыр в наличии и без поездок. ПРавда и без подгонки. Но у меня и у самого руки растут не с низу а с верху. Посему наладить автоматику для меня нет проблем. Да и сей девайс запланирован как ствол для тяжолых охот. Тоесть будет мочится макатся в грязь и болтатся в мотоциклетной люльке большенство времяни....

Astol
Если вы хотите Тигра то берите Тигра а не Сайгу под! Машина не плохая. Основные минусы это неудобный для стрельбы с рук и тот самый хваленый отечественный патрон. У 308 выбор боеприпаса намного шире и не нужно мучится со снаряжением супер пупер патрона... Да и у Сайги основной плюс это размер! Остальное от лукавого. 45мм или 75 для меня не принципиально. Я и со 100мм зверя возьму. Просто дольше подходить на уверенный выстрел...

Я и со 100мм зверя возьму. Просто дольше подходить на уверенный выстрел...

Абсолютно согласен! Вот я и пытался совместить мобильность (основной +) с как можно большей кучностью. Отбор нужен как бонус. А то что руками можно улучшить аппарат я тоже согласен, но вот если с завода идет пережатие ствола, и калибр гуляет, то тут лотерея, и проще дрегой купить чем этот переделать. ИМХО.

Я же написал с ОТБОРОМ. А для этого надо попросить друзей что бы позвонили туда и договорились.... Короче через завсклад, директор магазин.... или подождать пока у друзей появится...

Потому что если с улицы прейдеш то хрен кто тебе даст в ствол калибры пихать....

Потому что если с улицы прейдеш то хрен кто тебе даст в ствол калибры пихать....

Я с улицы пришел, и договорился, потому и говорю, могу порекомендовать людей кто поможет за толику малую.

Спасибо! Если будет необходимость обращусь...

Спасибо! Если будет необходимость обращусь...

Всегда к Вашим услугам

Макс, а чего сопли жевать, поехал да купил. Я в прошлом годе купил, и доволен, и себе и сыну. У него по паспорту вроде 57мм у меня чуть больше, но роли это не играет. А то, чего-то, замороты какие-то... А то, что я говорил про "Под тигра", так там только ствол длинней, да цевьё малёк другое, просто закос под тигра. Кому то может в кайф такая 308 Саёга!

Не мне так просто религия не позволяет! Должна быть хотелка. И чем дольше хочеш тем сладостней миг обладания. А то раз и купил.... и одной хотелкой меньше. Прейдется перейти к следующей в плане, а она дюже дорогая....

Не мне так просто религия не позволяет! Должна быть хотелка. И чем дольше хочеш тем сладостней миг обладания. А то раз и купил.... и одной хотелкой меньше. Прейдется перейти к следующей в плане, а она дюже дорогая....

Astol
Макс, а чего сопли жевать, поехал да купил. Я в прошлом годе купил, и доволен, и себе и сыну. У него по паспорту вроде 57мм у меня чуть больше, но роли это не играет. А то, чего-то, замороты какие-то...

Вот тут подпишусь на все 100 😊
Я выбирал ЖЕЛЕЗО 😊
А переплачивать 10 рублей за 2 см.
Даже пусть железо уже тюненное.
Но не мной, и не факт что подойдет 😊

Так что ИМХО, на те 10:
- Приклад, чтобы именно для себя.
- Цевье, чтобы повесить то что надо на данный момент.
- Рукоятку удобную, опять же как я того хочу.
- Магазинов парочку на 25, чтоб на стрельбище не запариваться.

А куча. Да в 5-7см они все укладываются, при подобранном патроне.

Я чисто с практической точки зрения.
Для меня получение эстетического и морального удовольствия от показывания пиписьки и фраз "Пасматры какой красывый", заменяется на "Пасматры какой морозилка большой, сто литровый с мясом" 😀

Ну все пошли кости мыть... Это все из разряда можно ли бабу да на красной площади.......

А про мою морозилку не переживайте. Там усе в порядке. CZ с этим очень даже справляется. Мясо в магазине уже лет семь не покупал...

МаксимЧ, Вы как-то на себя всё 😊
Я даж не пытался.
Просто высказал своё ИМХО 😊

Возраст споров прошел уже 😊
Есть моё мнение, и...
Неправильное 😀

Это точно! Пиписьками мерится уже не к лицу.... Да к стати в Климовске тоже вроде кончились. Дождался млять...

Я в общем не пытался никому ничего доказать! Просто общался с интересными людьми...

В Питере, в Барсе, их воз.
Причем в совершенно разных вариантах.
Был в понедельник, штук пять стояло, только на витрине, плюс несколько было на складе.

Так что запас есть 😊

Вчера добрался до стрельбища но забыл фотоаппарат! Так что камрады поверьте на слово результатам. Стрелял с пристрелочного станка, интересовала кучность.
Тула вольф оболочка 7,1см
Новосиб повышенной кучности - 7,8!?
собраны безобразно, пули на разный уровень посажены в гильзу.
и один неперезеряд!(гильза осталась в патроннике)
Барнаул оболочка 9,4грамма 6,5
Борнаул полуоболочка 9,1 грамма 7,3
Барнаул Кентавр 4,8!!!!!
NORMA 12,5 Видимо не судьба!

Прицел каштан 2,8.
СТП в среднем 11 см выше шеврона (прямой выстрел да 300м.)
Выводы: Я еще на вепре понял, не зачем наше росейское оружие дорогим импортом кормить, смысла нет.
Кентавр летит замечательно, и судя по отзывам в кентовых ветках по мясу работает тоже превосходно. Для охоты больше и не нужно.
Замена штатного ДТК без шайбы на дтк5 (от сайта дед мазай) существенно снизил отдачу( стрельба без калоши не вызывает дискомфорта)
Стрельба с рук с магазином 20 удобна (У меня еще есть вепрь308 есть с чем сравнить).

Кентавр какой вес ? Результат впечатлил...

Пишу по памяти, вечером коробку посмотрю.

http://www.barnaulpatron.ru/production/sportshuntingcartridgescalibre/centaur.html Барнаульский Кентавр. У меня вот коробка лежит перед глазами, но только на ней написано: .308 Win(7,62х51) SP. 11,7 г.

10.7

Вот и мне с CZ полуоболочка 10,7 понравилась....

А шаг нареза ?

305мм должон быть . Сам не мерил. Ну не высокоточник я....... Это если про мой CZ.

АП

Сайги пропали в магазинах и тема замерла....

Ура пришла моя сайга с завода! На следующей неделе поеду заберу....

Я вчера забрал.. и уже одел.. по всякому...

Фоты давай....

Фоты будут тока на след. неделе. Ща сижу на даче, фотика нет с собой.
Кстати, какой же это ужас - добираться до спецчвязи на 1-й Мытищинской (Москва) от Рижской пешком.. Под вагонами ползал впервые за 40 лет. клапан какой-то сорвал, оттуда сжатый воздух, солидол какой-то,... ебте мне...

Нда там вообще то тролейбус ходит. Можно было не напрягатся.... А путями да там даже на машине можно. Тока щас наверно не пропустят. Раньше ездил...

Ну что , кто уже отохотился поделиться впечатлениями ?

Я сегодня приобрел Сайгу 308-1 исп. 47. Типа МК03. Завтра поеду постреляю. Пока с открытого,т.к. наш уважаемый питерский VIPP еще в отпуске 😞 Приедет-возьму у него Люп 1-4х(сколько-нибудь)

Если кому из Питера нужна такая же,то одна еще есть в "Барсе" на Попова. Стоит 24с чем-то. Могу помочь со скидкой-у меня барсовская карта 7%.

Может кто подскажет-Где купить магазины на 20 ?

Их бывает два вида ,один есть в купле продаже сайги. и в ветке сайга 308(не эта) парни заказывают хором дево.... бля магазины из штатов помоему ,посмотри найдёшь.

Вот тут посмотри -вероятно успеешь купить http://guns.allzip.org/topic/56/61259.html эти помоему лучше .

А вес у - Сайга 308-1 исп. 47 типа МК03 и Сайга-МК в .308 ,но толко реал, не от проспекта ИЖМАШ???

Я не взвешивал-весов дома нет.

paratrooper70
Я не взвешивал-весов дома нет.

А кто поможет?
В проспект - ствол 550 или 415, приклад дерева,пластик, складним- а вес все 3.8 кг.Ето нереално.Баланс тоже.

Могу только сказать что 308 мк с 415 толстым стволом (по слухам бывает толстый и тонкий) ощутимо тяжелей CZ 550 в 308 (3200).

ап

Если не влом, измерьте плз ктонибуть сколько у МК реальная длина ствола и общая с дтк от козенника. Или 415 это длина вместе сдтк ?

Ровно 420 мм от среза ствола до зеркала затвора,
А мерить с ДТК не имеет смысла, мне кажется, ибо он к стволу отношения не имеет. Да и дтк у меня уже не стандартный.

Есть в наличии несколько 20 зарядных магазинов
http://guns.allzip.org/topic/241/864020.html
Позже сообщение сотру.

Вот хочется узнать - от Сайги 308 к Вепрю 308 магазины подходят? Если нет- можно ли и как именно переделать?

------------------
Отношение к подвигу сильно зависит от того, где ты в этот момент находишься: перед танком со связкой гранат, в танке, в окопе или перед экраном телевизора. Баш (с)

ДонПедро
Ровно 420 мм от среза ствола до зеркала затвора,А мерить с ДТК не имеет смысла, мне кажется, ибо он к стволу отношения не имеет. Да и дтк у меня уже не стандартный.

Ну вот и свершилось! Забрал ! По паспорту Сайга 308-1 исп. 47 с толстым стволом. Ствол до газоотвода 20мм после 18мм. Паспортная кучность 90мм. При этом повторил из трех легко с открытого прицела с упором на руль мотоцикла. Цели собрать кучу не было. Стрелял для проверки заводской пристрелки... В связи с тем что нога заштопана и забинтована а на улице начася дождик пришлось срочно прервать стрельбы. Апаратом доволен до соплей... Да первый раз не выдержал шмальнул просто так как только вьехал в угодья. Был расстроен, невыброс. Однако дальнешая пальба производилась кентавром 10,7 партия я77 2011г. месяц не помню. А не выбросило Новосибирскую оболочку с тампоковой пулей...

Да все написано на русском и на английском. Даже сайга и ижевский......завод.... Может экспорт мне отсыпали забраковав большой кучей?

Свою жду(собирают добрые люди,нет не те=) кушать не могу ,спать не могу .... за Вас радоваюсь.
Добавте фото красавицы.

МаксимЧ
А не выбросило Новосибирскую оболочку с тампоковой пулей...

Щас почистил затвор ходит уже намного мягче чем с начала. Заусенцы содрало.... Щас думаю уже будет жрать все...... А если нет то доработаю напильником... 😊

Искренние поздравления, это в кайф когда ствол радует.

Подскажите плз, Сайга-308-1 исп. МК только легион продает или есть в стандартном исполнении.

У меня не МК у меня исп. 47. Производство заводское . Никаких Легионов...

Совсем я запутался. Вот исполнение 47 с сайта ижмаш http://www.izhmash-arms.ru/im/imp/257.html ствол 315, колодка с мушкой пламегас не такой.

Ну что на это сказать? Они лепят из того что есть..... Вечером скан паспорта повешу. Щас некогда бодягу разводить...

На сайте завода такого как у меня вообще нету. И что теперь сказать что он мне приснился 😊 Я его руками помацать могу...

Ладно. Поконкретней вопрос. Где заказывать сайгу, на заводе или в легионе? Был сегодня в 3х магазинах, говорят что МК308 еще и не видели, есть только 7.62х39 и сайга308 в исполнении "тактика" то есть в дереве.

А в магазине взять не проще? Легиона теперь нет а то что пойдет под его маркой будет на 30% дороже по слухам. Так что думайте сами. Если в магазине цена за легион 26тыр то думаю надо брать.

МаксимЧ
Легиона теперь нет а то что пойдет под его маркой будет на 30% дороже по слухам

МаксимЧ
Если в магазине цена за легион 26тыр то думаю надо брать.

Помацай с 415 . Если не совсем кривая то бери. Их щас нет совсем. Мне люди с моими связями в этом бизнесе (а связи прямо на завод тянутся) пол года достать не могли. А там машина чуть ли не раз в неделю в ижевск ходила. Правда там прайс был специальный . Может в этом была причина. 550 ствол длинноват. Весь кайф пропадает...

Все мое ИХМО

32RUS
С 415 стволом, тактика 25 тыр,

Брать и не думать. Чем больше думаете,какой брать, тем больше колебаться будете. А "Тактика" она или какая-другая-так фурнитуру всегда поменять можно!

Тактика она такая же как моя только в дереве должна быть. С 550 стволом в 308 жопой еш и народу никого. С 315 и 415 в 308 отсутствуют как класс... в 223 и 7,62*39 тоже имеются ....

Ну если их сейчас нет, то и проблемы нет. Значит в продаже будет то что раньше не продалось. Нафига брать раскараку, которую нужно пилить-точить, менять дерево на пластик. Конструктор мне не нужен.

МаксимЧ
Их щас нет совсем.

МаксимЧ
Ну что на это сказать? Они лепят из того что есть....

Особо не надейтесь что напилинг вас минует. Я пилил даже Тигр СВД 10 лет назад. Потому что чтото не устраивало , Где то не было мягкости хода итд итп... Можно было конечно всего этого не делать, он работал и так, НО удовольствия от общения с оружием было бы меньше.....

К стати у своей Сайги был несказанно удивлен качеством подачи патрона. Пока все тфу тфу тфу... характерные балячки акмоидов отсутствуют как класс....

Пилить можно по разному. Если в таком состоянии как здесь http://guns.allzip.org/topic/43/630060.html то мне что то не хочется.

Ну там случай совсем тяжолый! Я бы такое даже в пьяном угаре не купил.... Это надо или просто коробку забрать не вскрывая, или Я СТОКА НЕ ВЫПЬЮ даже на больших радостях....

Пролистал топик- в общем пишут что не такая уж и редкость.

Кстати по сообщениям людей с завода стволов 415 в наличии нет, и в ближайшие пару месяцев не будет. Ждут сертификации. Есть только стволы 555. Последователи "легиона", вроде бы чтото лепят из 415, но цена не гуманная.

Построил!

Смерть кабанья готова к использованию....

Смерть кабанья готова к использованию....

Кронштейн Новосибирский . Покупался на тигр не мной в Новосибирске...

Завод Сайгу-308 с длинной ствола 415и360 не изготавливал ни когда.Может единицы.

зап62 это вы о чем?

Кстати по сообщениям людей с завода стволов 415 в наличии нет, и в ближайшие пару месяцев не будет. Ждут сертификации. Есть только стволы 555. Последователи "легиона", вроде бы чтото лепят из 415, но цена не гуманная.

загадочно как то все... а те чта в магах по всей стране со стволами 415 и 360 откуда? 😊

Тропик
а те чта в магах по всей стране со стволами 415 и 360 откуда?

да ну)))))))))видел неоднократно по типу мк-03 в 308,но без легионовских клейм.

kulon45
но без легионовских клейм

Большим спросом пользуются именно Сайга-308 длинна ствола 415 по типу МК.

В заводе смена собственника, на 415 стволы ждут сертификаты, в наличии только 555 стволы, те что были или есть по всей стране это те, которые были выпущены до того как. Легиона как организации уже не существует, но производство осталось, заниматься будут тем же как и прежде, но как будут называться-хз.

А у топикстартера на его Сайге-308-1, видите клейма?

Цех N562 вот так.А стволов нет потому-что стоит ковочная машина.ИОЗ выпускать Сайгу со стволом 415 не будет.Слишком для них сложно.

зап62
выпускать Сайгу со стволом 415 не будет.Слишком для них сложно.

Ковать не надо . Достаточно обрезать..

Имхо на заводе скорее всего политические проблемы, смена собственника, дележка и тд. И прекращение закупки АК мин обороны тоже из этой оперы.

kulon45
а литер Л перед номером на изделии ничего не значит,по вашему??

ИОЗ выпускать Сайгу со стволом 415 не будет.Слишком для них сложно.

Что за фамильярность?

Вы бы Туркину эти высказывания не пробовали озвучить?а то и вправду вам тут поверят))

Причём тут Саша Туркин.Это специалист по гладким а не но нарезному оружию.И во вторых он работает в Концерне а 308 делает ИОЗ.

Брек господа! Пока сайг 308 с 415 стволом на заводе нет ! Это факт! А будет .... так думаю что будет ибо спрос есть и производство их не шибко сложное... Обрезал ствол и пожалуйста. Думаю что версия с получением сертификата на новую контору наболее верная...

Вы забываете о толщине ствола 308.Ведь новую арматуру на Сайгу-308 по типу МК никто делать не будет.Будут стволы токарить а они кованные.

зап62
Вы забываете о толщине ствола 308.Ведь новую арматуру на Сайгу-308 по типу МК никто делать не будет.Будут стволы токарить а они кованные.

Можете померить! У моей 20мм до газоотвода и 18мм после. Правда мерил линейкой. Штангеля дома нема а с работы тащить лень . Ствол 415. Правда уже шла как с толстым стволом. Значит думаю что есть и тонкий...

МаксимЧ
Можете померить!

Ствол у Сайги-308 длинна 555 конусный.Если обрезать конец ствола до размера 415 то соответственно увеличится диаметр посадочного места колодки мушки.Саму колодку не развернуть останутся слишком тонкие стенки.Поверте я пробовал.

Да не там ствол проточен под мушку. Смотрел. Если интересно завтра попробую померить диаметр под мушку...У меня поскольку пламегаситель тюльпаном там все видно.

Здесь на фото всё отлично видно.

У автоматной колодки внутренний д

МаксимЧ
Можете померить! У моей 20мм до газоотвода и 18мм после. Правда мерил линейкой. Штангеля дома нема а с работы тащить лень . Ствол 415. Правда уже шла как с толстым стволом. Значит думаю что есть и тонкий...

Не я про мушку с дульником...

Да я понял. Гдето, по моему в теме "сайга 308" уже про это говорилось. Стандартные колодки мушки и газоотвода вынуждают протачивать ствол до неприемлимых размеров. Колодка с пламегасом ввиде коронки имхо больше по внутреннему диаметру,тк изначально под более толстые стволы делалась промерить к сожалению не на чем, возможно и ошибаюсь.

Расстроили. Я грешным делом подумывал обычный свисток поставить. Там ведь резьба есть....

так ведь не с проста его такой формы сделали, что хрен на него натянешь чего 😊

Все равно не понимаю. Есть короткие сайги в 308 со свистком о чем наглядно свидетельствуют фотографии топикстартера и других собратьев, а есть пламегаситель в виде короны. С ваших слов получается что они не заменяемы меж собой. У кого есть точная информация пделитесь пожалуйста...

Не ну погодите у других то свисток стоит. Или у меня ствол толще? Поэтому карону и поставили?

МаксимЧ
Или у меня ствол толще?

Да не это геморой. Я ее брал для охоты а не что бы понты разводить.

зап62
Ствол у Сайги-308 длинна 555 конусный.Если обрезать конец ствола до размера 415 то соответственно увеличится диаметр посадочного места колодки мушки.Саму колодку не развернуть останутся слишком тонкие стенки.Поверте я пробовал.

Обрезка производится до хромирования или и после хромирования тоже?
Иногда в продаже видно явно обрезанные из полноразмерных мк...

И до и после.

МаксимЧ
Да не это геморой. Я ее брал для охоты а не что бы понты разводить.

зап62
И до и после.

понятно, спасибо
обрезка после хромирования, как понимаю, призвана исправить какие-то дефекты или может быть связана и просто желанием продать более популярную короткую модель, например?

Брат умный человек ! Тигр и у меня был, продал. А по тишине мне пока пофиг. Лицензий вагон... Просто в жизни иногда что то меняется раз а тут все хорошо 😊

Короткая Сайга 308 есть и ствол короткий есть но она идёт с простым пламягасителем воронка.Можно ствол просто обтокарить и всё.Режут когда нет кор. ствола а модель популярная.555 стволов в кладовой полно но нах.... они кому нужны.Они же за рынком не следят.

зап62
Короткая Сайга 308 есть и ствол короткий есть но она идёт с простым пламягасителем воронка.

Позвоните по тел.(3412)609-137

зап62
Позвоните по тел.(3412)609-137

Легион-Трейд.Можно в Концерне ИжМаш.Телефона я не знаю.

Хорошо. Спасибо еще раз.

Приехал хронограф!!!! А субботу отмтреляю барнаул, кентавр, и чт о нибудь еще! Отчеты выложу!

суббота

Даунлоадю.
а пока на вскидку.
Сайга 308.
Барнаул 9.1 657-664 м/с
Кентавр 10.7 718-729 м,с

Вепрь

Барнаул 9.1 708-719 м/с
Кентавр 10.7 758-774 м,с

Ээээ...а длина стволов какая?

------------------
Отношение к подвигу сильно зависит от того, где ты в этот момент находишься: перед танком со связкой гранат, в танке, в окопе или перед экраном телевизора. Баш (с)«BR»

Сейчас не помню по вепрю, стандартный 308,
А сайга тоже стандартная, не длинная, не коротыш.

jimmygorby
Даунлоадю.а пока на вскидку.Сайга 308.Барнаул 9.1 657-664 м/сКентавр 10.7 718-729 м,сВепрьБарнаул 9.1 708-719 м/сКентавр 10.7 758-774 м,с

2 jimmygorby если не секрет, где свой карабин брали ?

jimmygorby
Даунлоадю.
а пока на вскидку.
Сайга 308.
Барнаул 9.1 657-664 м/с
Кентавр 10.7 718-729 м,с

Вепрь

Барнаул 9.1 708-719 м/с
Кентавр 10.7 758-774 м,с

Ситуация предсказуемая. Разница как между коротким и длинным тигром. 50 мысов...

2 32rus.
Брал в Самаре 3 года назад. Брал из коробки не выбирал. Сайга сборка спецзаказ.

И мне не дали выбрать 😞 просил вот еле достали , заберай... Приехала она одна....

А у меня претензий нет к отсутствию выбора. Как я понял, вепрь из коробки без подготовки хорош. Претензий никаких, иногда новосиб донце отрывает, так я это г. не пользую. Я так понял с вепрями по качеству вообще претензий мало. Скаху так, моя супер собранная заказная сайга, стреляет так же как вепрь обычный. ( честно сказать и в условии заказа была мысль получить мощное, легкое удобное оружие со с кучностью вепря тк свин по паспорту 50 мм, а сайга 80-100). У меня получилось, сайга дает 48-60, дальнейшее улучшение, избыточно ИМХО.

Да и у меня нет. Начитавшись форума ждал какую то изогнутую в 4е измерение 😊 качергу. Ан нет.... Если сравнивать с Тигром который брал 10 лет назад и продол 5ять лет назад качество не упало... Ну насколько можно сопоставить Тигр и Сайгу конечно.... Ибо по трудозатратам абсолютно разное оружие...

Я тоже теперь голову ломаю что с вепрем делать. Сайга в таком качестве перекрыла все протребности. (правда за 400 метров по бумаге вепрь заметно лучче, но это клиника и моя недолеченность). Продавать наверное, а для далеко по бумаге брать болт ремовский .

У меня для далеко есть CZ 550. Тоже техника хорошая и более легкая НО более привередливая в уходе....

получается щас только в легионе можно данный девайс прикупить?((((
блин, а я под него розовую бумашку только только оформил...

jimmygorby
2 32rus.
Брал в Самаре 3 года назад. Брал из коробки не выбирал. Сайга сборка спецзаказ.

Легион?

Отборные только через меня в Легион-Трейд.

И сколько сейчас в рублях отборная и не отборная.

По цене Легиона.Цены едины.Просто одноразовая помощь в выборе.

2 зап62
Легион живой сейчас? а то ходят слухи разные

Легион-Трейд.Производство перешло к заводу но оружие делает по заказу Трейда.

Чтото я совсем запутался. Так производством занимается завод получается, так почему же он тогда не продает сам. Мне говорили что на заводе смена юридического лица и ждут под это дело лицензирование на продукцию. В Трейде все както загадочно, цен на сайте нет, по аське общался-сказали пришлите заявку-посчитаем. Я пока не хочу заказывать, я просто хочу узнать стоимость в трейде и на заводе, если придется подождать то подожду-я не спешу, тем более если на заводе будет дешевле. Если завод не может обеспечить качество, то буду смотреть на Трейд. Если меня ни там ни там не устроит, то и вообще не буду сайгу брать. Поэтому разрешение пока и не оформляю, тк что попало брать я не хочу. Вот и все что я хочу узнать. Пока толком мне никто не может обьяснить положение дел в Трейде и Ижмаше, все зашифровано как то.

Позвоните в Трейд попросите Гульфиру Степанову она Вам всё раскажет.Назавёт цену.Завод Сайгу308 ствол 415 по типу МК не делает.Хоть и производство перешло в завод но всю его продукцию покупает Легион-Трейд.Мы считаемся рентабельным производством потому-что наша продукция не залёживается на складе а вся полностью продаётся.

зап62
Позвоните в Трейд попросите Гульфиру Степанову она Вам всё раскажет

а в инетмагазах они гденибудь имеются? раньше вроде как на ижарсенале были. щас нет.....

А у кого-нибудь есть "Сайга-МК" исп.03 в .308Win? Она вроде полегше чуток будет?
http://www.izhmash-arms.ru/im/imp/216.html
Дык, какова она будет в охоте?

Сайга-308 по типу МК стоит 26тр с копейками.

Понятн. Спасибо.

Есть одна МК308 Легионовская, куча по паспорту 87мм(давно лежит на складе оружейной компани)помоему ещё по старой цене, кому интересно -пишите в ПМ ,возможно смогу подсобить.

Max ваш карабин в дороге?

Андрей Павлович надеюсь на сл.неделе приедет......уже спать не могу !

А у кого-нибудь есть "Сайга-МК" исп.03 в .308Win? Она вроде полегше чуток будет? http://www.izhmash-arms.ru/im/imp/216.html
Дык, какова она будет в охоте?

2 зап62
Подскажите плз, Легион работает только по предварительному заказу или есть чтото в серии. Я это спрашиваю к тому, что спрашивал в своем магазине-говорят-оставляй предоплату привезем что нужно. Вот в чем и вопрос смогут они привезти, или как то нужно состыковывать магазин с Легионом в смысле заранее заказывать? Я так прикидываю-услуги спец почты+пересыл документов+натариус выйдут может даже дороже чем в магазине.

Извините за дилетантский вопрос, какие приимущества 308 передх39, если они есть?

sledopyt78
Извините за дилетантский вопрос, какие приимущества 308 передх39, если они есть?

sledopyt78
Извините за дилетантский вопрос, какие приимущества 308 передх39, если они есть?

Покупка в Легионе Вам обойдётся примерно 30тр это всё и документы и спецсвязь.Сравните с ценой в магазине и делайте вывод.

Понятн. Нужно в магазине поспрашивать. Не хочется просто с бумагами-почтой заморачиваться.

Вопросы по существу;
1) встанет ли на МК308 штатная ребристая крышка от АК74?
2) если на МК308 установить планку от РПК будут ли деления дальности соответствовать троектории 308 каллибра?
3) встанет ли на МК308 телескопическая возвратка от РПК ?

Не знаю, как насчёт пунктов 1 и 3, но по 2-му - вряд ли, ибо разные они, Саёжка и РПК, и по массе, и по длине ствола, да и диеты у них разные.

Max-715
1) встанет ли на МК308 штатная ребристая крышка от АК74?

Max-715
3) встанет ли на МК308 телескопическая возвратка от РПК ?

Кто в курсе ,для чего на МК308е ставят по паспорту это деталь номер 40 называеться "ограничитель"??? как в этом случае ставить буфер отдачи ?

Max-715

posted 5-11-2011 23:10 Click Here to See the Profile for Max-715 Click Here to Email Max-715 пожаловаться модератору Edit/Delete Message Reply w/Quote Кто в курсе ,для чего на МК308е ставят по паспорту это деталь номер 40 называеться "ограничитель"??? как в этом случае ставить буфер отдачи

Зачем Вам нужен этот буфер.Это всего-лишь 308калибр.

зап62
Зачем Вам нужен этот буфер.Это всего-лишь 308калибр.

Зачем Вам нужен этот буфер.Это всего-лишь 308калибр.

А вот почему то никто не говорит как ведет себя затвор после встречи с этим буфером. А он от него отскочит как от пружины и с увеличенной скоростью поскачет вперед, увеличивая наклеп уже на вкладыше коробки. Почему туда никто буфер не ставит? И как эта резинка которую называют буфером отдачи может уменьшить саму отдачу?, если ее импульс (отдачи) действует в момент когда рама еще у казны находится, а в момент когда рама откатилась, то отдачи уже и нет. Имхо это конструкция из одного ряда что и антикрыло на копейке 😊

Таки-да, использование буфера аналогично использованию возвратной пружины с более толстыми витками на конце.И возвращать затворную раму такой аналог будет с бОльшим ускорением, чем обычная возвратка.И бить в переднем положении рама будет сильнее.
Здесь нужна конструкция типа амортизатора гидравлического....

Я, к примеру, разок пальнул из цузой Чизы-550 в 308-м релоудным патроном, дык мало мне не показалось, хоть я и вешу 86, да и из своего 12 калибра струлял RIO с навеской дроби в 50 грамм, да и из Чизы-550 в 9,3х62 також струлять приходилось

------------------
Ни что не способствует обучению плавности движения так,как сломанные ребра...

Джиин
Здесь нужна конструкция типа амортизатора гидравлического....

Меньше скорость подвижных частей в данном случае рамы выше кучность.Чем меньше отскок рамы от вкладыша тем выше кучность.Насколько я знаю этому учат в институтах молодых инженеров-конструкторов.

Самое хреновое- начинаются нерасчетные нагрузки в непредусмотренных местах....

------------------
Все мы стреляли понемногу,во что-нибудь и как-нибудь...

зап62
Меньше скорость подвижных частей в данном случае рамы выше кучность.Чем меньше отскок рамы от вкладыша тем выше кучность.Насколько я знаю этому учат в институтах молодых инженеров-конструкторов.

Если вы стреляли с ТАКОЙ навеской дроби - не могу представить, как вам могло быть некомфортно с не самой легкой 550ой в 308.

Да-да-да....попробовал я как-то из 27го разок стрельнуть с навеской 48грамм- нах-нах...больше этот эксперимент повторять не буду, здоровье дороже...

------------------
Выхожу один я на дорогу...«BR»АКМ со мной...и слава богу...

Кто нибудь уже оптимизировал штатный 8и зарядный магазин под 10 патронов ?
Поделитесь технологией или ткните в ссылку,процедура в общем то понятна ,но наверняка есть тонкости.(не хочеться испортить)

http://guns.allzip.org/topic/56/61259.html - Уважаемый Туман, нарисовал всё. Я делал так же.

послежу за темой

Макс как Сайга?

Вчера, благодаря Смоллету, и я обзавелся МК 308! Так что, принимайте к себе в компанию. Отстреляюсь- сообщу.

Смолету?

подпишусь 😊

Max-715
Кто нибудь уже оптимизировал штатный 8и зарядный магазин под 10 патронов ?
Поделитесь технологией или ткните в ссылку,процедура в общем то понятна ,но наверняка есть тонкости.(не хочеться испортить)

Мне не надо. У меня теперь на 25 есть. Сделано в США. Вещь! Могу уступить парочку.

Я вот думаю себе УСМ какой нибудь пофельдеперсивей заказать, а то штатный после CZ ну совсем гуано!

МаксимЧ
Я вот думаю себе УСМ какой нибудь пофельдеперсивей заказать,

пофельдеперсивей

У меня теперь на 25 есть. Сделано в США. Вещь! Могу уступить парочку

Почем 1 штука?

Ну вот и моя 308МК вернулась из Ижевска с ремонта.

Как то летом, получив ее, новенькую с незапятнанной репутацией, пошел пристрелять открытые и оптику.
Пострелял, пристрелял, был обрадован кучностью, лучшей, чем было заявлено и заводом и продавцом. Отстреляно было 35 патронов Кентавр-10.7.
Вернулся домой, начал чистить и.. на тебе....

трещина! фото ща будет

Причем, таких трещин там было две, другая симметрично идет с другой стороны.
Расстроился, пошел еще стрельнул на следующий день. Трещина не увеличилась.
Как сказали знакомые спецы термисты на заводе - "тепловое расширение, а зазора на его выборку не оставлено.. ибо калаш, понимать надо".

Ну и пошел по кошмарному пути отсыла на ремонт. Это что-то! Ацкий трэш!
2 месяца я усылал Сайгу.
И вот вернулась лучше новой.

VEPR78

Почем 1 штука?

4500р

ДонПедро
Как сказали знакомые спецы термисты на заводе - "тепловое расширение, а зазора на его выборку не оставлено.. ибо калаш, понимать надо".

После отстрела 10 патронов с промежутком 3 сек. между выстрелами, я, быстренько сняв крышку, потрогал узел сочленения. Он реально очень горячий.

308 патрон сам по себе достаточно "горячий" патрон. Нагрев достаточно быстро передается по штоку газового поршня в узел, а там передачи тепла нет из-за пленки окисла на внутренней резьбе рамы. В результате рама не успевает отыграть по тепловому расширению и, при отсутствии зазора, испытывает сильные напряжения. У меня порвало.

Все правильно. Вначале шток с поршнем на АК наглухо сажали в затворную раму, но потом сделали выводы и стали сажать шток в раму с зазором, вроде бы сам Калашников рекомендовал такую посадку.

посмотрел наставление по ремонту АК. Добускается шат штока поршня в раме до 3мм.

Ахренеть....

Вот именно.

Поэтому 20-ки смотрятся лучше.

Да не нормально....

МаксимЧ
Ахренеть....

sokjoi
это на скоко раундов? И чья поделка?

США Как это по Русски.... Коробочка для переноски патронов на 25 шт....

Ты это... патронами набей и в морозилку... и быстрыми движениями карандашом патроны вперед повыщелкивай.
Проверь подачу.
А то у меня унитовские 20-ки на холоде не подавали с полной загрузкой. Тока с 12 патронами начинали нормально.

Пришлось помалу доработать.

Завтра попробую если время будет. А так в каникулы...

ДонПедро
Ты это... патронами набей и в морозилку... и быстрыми движениями карандашом патроны вперед повыщелкивай.
Проверь подачу.
А то у меня унитовские 20-ки на холоде не подавали с полной загрузкой. Тока с 12 патронами начинали нормально.

Пришлось помалу доработать.

У меня с завода в магазин влазиет 6 патронов. 7й заталкать можно тока его зажимает так что затвор клинет. Мне правда 2*6 хватает... 25 на стрельбище...

Заводские я сразу запилил на 10. ноу проблем

Парни,давайте миниопросик;
1)У КОГО КАКОЙ ПАТРОН ПОКАЗЫВАЕТ МАКСИМАЛЬНУЮ КУЧНОСТЬ?
2)КТО КАКИМ ПАТРОНОМ ОХОТИТ (ВИД ДИЧИ)?
думаю нам будет полезно поделиться опытом.

1. Кентавр 9.7 оболочка
2. Кабан Кентавр 11.7 ибо тяжел и скорость ниже. С другого конца не вылетает. Вся энергия в тушке.

ДонПедро
Кабан Кентавр 11.7

У меня 10.7 тоже 10 см ниже...Результаты завтра. Спать...

:)

Заказал себе на новый год, еотеч! Пристреляю на праздниках!!!

Какой? Тоже думаю о колиматоре...

Eotech xps2-0 точка в круге

Кому нужны большие магазы на 308 сайгу отдам по 3000руб в Москве

Уважаемые владельцы Сайга МК в 308
Собираюсь приобрести такой же аппарат. Терзают сомнения по поводу приклада, какой брать. Рамочный как на фото в обзоре или трубчатый как на фото снизу?
Применение карабина загонная охота.

Если цель именно охота ,то советую брать просто пластик,как на фото не совсем удобен,а рамочный по сугубо моему мнению строго "штурмовой".
если есть возможность -сходите в ор.маг. и подержите повскидывайте оба варианта, более мение сможите понять что именно Вам подходит.

Если цель именно охота ,то советую брать просто пластик,как на фото не совсем удобен,а рамочный по сугубо моему мнению строго "штурмовой".
если есть возможность -сходите в ор.маг. и подержите повскидывайте оба варианта, более мение сможите понять что именно Вам подходит

проблема в том, что у нас в городе такие образцы оружия не продаются

Рамочный при задевании за траву тоненько так подзвякивает.... Правда можно замотать....

Сам сначала хотел пластиковый, но когда взял карабин с трубчатым понял, что это то, что надо. Карабин ложится как влитой. Хотя, при загонной охоте в толстой одежде, возможно, могут возникнуть неудобства. Возможно, но не факт.

Также выровнялся баланс карабина, нарушенный толстым стволом, под оптику трубчатый также удобней будет. Все имхо,конечно.

А щека на трубчатом не мешает складываться прикладу?

Она тоже складная и имеет три положения.

Парни если есть возможность скиньте фотку в сложенном состоянии с трубчатым прикладом.
И еще вопрос: трубчатый приклад в сложенном положении фиксируется? судя по фото там вроде есть отлив под фиксатор.

Фиксируется.

To: Черномор.
О, многоуважаемый Дохтур! Есть маленький просьб насчёт редактирования самого Вашего первого поста в сией ветке. Она заключается в следующем:
Було б не хило разбить первый пост на 2 части, а именно - первый, информативный и второй - визуализирующий.
Обьясню, почему. При единоутробии кожная страница грузится гораздо дольше(поверьте, модем ещё не везде умер), чем ежели б було раздельно описание(сначала) и фотки (вторым письмом). Да и серверу, я полагаю, було б лехше и модератору (в смысле дышать) глубже...
Р.S. На счёт модема - это не про столицы, конечно. С Новым годом!

"Она тоже складная и имеет три положения."
Чё-то грешит сегодня сервер насчёт цитат. Но.
Извиняюсь спросить, что это за третье положение?
Два я знаю - сложено, разложено, а что ещё за хрень придумали?
Вы ужо просветите меня, неграмотного насчёт третьей позиции. А то знамо токмо снизу, да сверху.
Гы...

просветите меня

Просвещаю: два фиксированных положения и этакое полностью свернутое положение щеки. Последнее положение, конечно, несколько условное, но оно есть.

Господа, а вешал ли кто нибудь фонарь на газоотводную трубку? Если нельзя этого делать, скажите почему!?

А целится как с фонарем на газоотводе? Или цевье нах... и сбоку?

jimmygorby
Господа, а вешал ли кто нибудь фонарь на газоотводную трубку? Если нельзя этого делать, скажите почему!?

А кто нибудь обратил внимание вот на эту "пимпочку" 😊 (показана стрелкой)?

На карабине, который на фото топикстартера - её нет.

Да хрень это а не примочька. Типа затворная задержка. Тока не автоматическая и патрон не зацепляет если затвор с нее сорвется как на родной. В общем безпонтовый прибабах. Использую только при просушке оружия. Что бы коробка и ствол вентилировалась лучше.....

Ага, и УСМ с ней собирать тот еще гемор злобный. На моем карабине она удалена за ненадобностью.

Max-715
Нет не вешал,ему там просто не место.
Вообще чем меньше напрягать эти узлы (газоотвод,ствол)тем лучше для оружия,
а для фонаря самое место на цевье.

Я пока не трогаю. А усм чистить очень просто!
Заливаеш ВД-40 а потом с компрессора 8 атм. Вылитает все лишнее. Потом маслица и опять 8 атмосфер для удаления излишков.... Процесс на 5ять минут....

Да желательно использовать продувочный пистолет 😛)

В общем безпонтовый прибабах.

с компрессора 8 атм

В любой мастерской есть такие возможности. Надо только захотеть.....

Увы, МаксимыЧ-джян, не каждый могёт позволить себе такую прихоть, как мастерскую.

У меня для этих целей фен супруги служит =) хотя усм разобрать мне не сложно .

Lyodik
Увы, МаксимыЧ-джян, не каждый могёт позволить себе такую прихоть, как мастерскую.

Я не джан. Я русский...

KGS
А кто нибудь обратил внимание вот на эту "пимпочку" (показана стрелкой)?

Гы! Поэтому я лучше воздухом....

А как воздухом можно было поправить тягу блокиратора ?
😊

А как воздухом можно было поправить тягу блокиратора ?
😊

А как воздухом можно было поправить тягу блокиратора ?
😊

Да, кстати. У меня вдобавок к кастрированной задержке приложили крышку ствольной коробки на шарнире ка на первых образцах АК, но с вивером. Вот неделю уже гадаю-хорошо это или плохо.

Да, кстати. У меня вдобавок к кастрированной задержке приложили крышку ствольной коробки на шарнире ка на первых образцах АК, но с вивером. Вот неделю уже гадаю-хорошо это или плохо.

Да, кстати. У меня вдобавок к кастрированной задержке приложили крышку ствольной коробки на шарнире ка на первых образцах АК, но с вивером. Вот неделю уже гадаю-хорошо это или плохо.

И где они ее нашли только. Я вот уже про нее и забыл...что была такая когда то....

Хз. Умом Ижмаш не понять. Спрашивал в Легионе -говорят новая модель.

32RUS
Вот неделю уже гадаю-хорошо это или плохо.

Так вот оказывается какое оно. Счастье.

Вот интересно все сайга тип МК и все чуть разные. А дульник какой?
С пополнением в наших рядах...

Из компонентов счастья могу отметить дурацкую конструкцию блокиратора и сварку в районе кронштейна крышки коробки ( на последней фотке видно чуть выше ЗР)
Но механика как ни странно работает вполне прилично. Затворная рама ходит в коробке свободно, без заеданий. Усм пришлось полностью демонтировать ибо блокиратор усм заклинил на первой же минуте. Сразу хочу сказать- как правильно складывать приклад я знал, не помогло. Сама рычаг (или тяга, хз знает как правильно называется)при осмотре как ни странно никаких повреждений не имела, тоесть не погнулась и не сломалась. Заклинило ее в районе кнопки фиксатора приклада. Может стружка какая попала-хз. Была обработана надфилем и запиндюрина обратно, именно запиндюрина, потому что вставляться сама она не хотела. На следующий день отстрелял оболочкой и п/оболочкой 9гр барнаулом. Затыков никаких, кроме того что часа на 2 оглох на левое ухо 😊

МаксимЧ
Вот интересно все сайга тип МК и все чуть разные. А дульник какой?

МаксимЧ
С пополнением в наших рядах...

Ага понятно какой дульник. Народ со свистком глохнет. У меня по типу СВДС. В общем не глушит абсолютно....

По сварке да.... ложка дегтя... Ну в общем ствол не для парада.... Я тык про свой вообще не заморачиваюсь. У него одна задача он должен стрелять ВСЕГДА! Не важно в воде, во льду, забитый снегом....

Калашмат одно слово....

Кстати цевьё так стоять недолжно, я "поднимал" тыльную часть путём спиливания верха выступа входящего в коробку и наращивания низа этого выступа,разберите всё поймёте !

Если штифт "выпадет"могу предложить ДТК произ-ва "Тактика-Тула"двухкамерный,подброс отдачу гасит процентов на 40-60.

После вепря в общем по ушам надавало. А по работе я его для того и брал, вобщем для леса, кучи собирать мне нах. Пристрелял с открытого на сотню сидя на брезентовом раскладном стульчике с упором на разбитый телевизор. Горизонталь в норме была, вертикаль см на 15 низило. В общем патронов с 5 зацепился за центр. Разброс из такого положения в районе сотни. В общем меня устраивает, для меня хорошо когда уверенно попадаешь в цель размеров в кирпич на сотню метров.

Если по поводу цевья непонятно-смотри фото ТС сравни как у него и у Тебя.
Магазины смело пили,10минут работы и входит 10 патронов,(руки сломать тому кто их на 8 сделал)закон не нарушен а пачка(20шт) в два магазина входит без дурацкого остатака,если интересно куну ссылку на мануал=)

Max-715
Если штифт "выпадет"могу предложить ДТК произ-ва "Тактика-Тула"двухкамерный,подброс отдачу гасит процентов на 40-60.

Max-715
Если по поводу цевья непонятно-смотри фото ТС сравни как у него и у Тебя

Max-715
Если по поводу цевья непонятно-смотри фото ТС сравни как у него и у Тебя

Max-715
Если по поводу цевья непонятно-смотри фото ТС сравни как у него и у Тебя

32RUS
очередями мне не стрелять

32RUS
очередями мне не стрелять

32RUS
очередями мне не стрелять

Ну вообще двоякое впечатление.....БЛЯТЬ .... по сути планка вивер на этом месте могла бы быть революционным решением для большинства пользователей... идеальное место для установки прицелов на этом оружии .....но не так же топорно это надо было делать .... во превых её можно "опустить" как минимум на 0,5см.... во вторых ...ЭТО МОЖНО БЫЛО СДЕЛАТЬ РУКАМИ А НЕ ЖОПОЙ...

если интересно куну ссылку на мануал

Киньте, если не трудно. Что пилить представляю себе, но лишний раз свериться не грех.
Спасибо.

А мне он и нужен чтобы сделать подряд 2-3 выстрела. В общем меня устраивает. С вепрем как ни жалко, буду расставаться. В общем только изза размеров, в остально кроме маневренности и веса по всем параметрам сайга ему проигрывает, но великоват зараза. Если только с вышки, то хорошо, но если таскать то не очень, нужен оруженосец. Про гантели не пишите-надоело уже. Если с подхода на вскидку целится не комфортно-ствол выписывает восмерки, а времени 2-3 секунды, выцеливать некогда. В таком положении длинный ствол только во вред.

Max-715
Ну вообще двоякое впечатление

В общем я хотел обычную МК, но у оптовиков простых небыло. Только с планкой и еще были с хромированной затворной рамой-это вообще пиздец-блестит, сука, а мне это ни к чему.

Max-715

А започем ДТК двухкамерник?

VEPR78
Киньте, если не трудно. Что пилить представляю себе, но лишний раз свериться не грех. Спасибо.

ДонПедро
А започем ДТК двухкамерник?

Фото тут http://guns.allzip.org/topic/298/862259.html

Фото тут http://guns.allzip.org/topic/298/862259.html

Мах715 - благодарю за ссылочку.

Max-715

Кстати вопрос охотникам; кто какой патрон для себя определил ?
Я похоже всётаки остановлюсь на "Кентавре".

Я обычный 9гр п/о барнаул. Кентавр наверное поточнее будет, но при стрельбе с рук погрешность стрелка намного больше погрешности патрона. У барнаула патроны от партии к партии здорово отличаются. Даже видно по тому как гильзы вылетают. Пристреливал лакированными и оцинкованными гильзами, так они вылетают и раскладываются по двум кучкам.

32RUS
Я обычный 9гр п/о барнаул

Я пару строниц наза д выкладывал кентавр 10,7 . Лось взрослый. Лег на месте как подрубили.

Я пару строниц наза д выкладывал кентавр 10,7 . Лось взрослый. Лег на месте как подрубили.

МаксимЧ
Лось взрослый.

Пуля пару страниц назад. Грибок ровный застряла под шкурой на выходе . Гемотом практически нет. Дистанция 40-50метров.

Ну про мясо и расказывать не буду 😊 Вкусное оно....

Max-715
На какой список дичи ?

Пришел ЕоТЕЧ. Приятная штука! Поставил на липертовский крон, теперь осталось пристрелять. На боковую планку повешу фонарь, и на ночь можно ехать!

32RUS
Кабан, косуля

Аднозначно....! Я правда пока не остановился. Колеблюсь между 10,7 и 11,7. Тока под короткий ствол лучше легкую пулю....

10,7 я за.

Аднозначно....! Я правда пока не остановился. Колеблюсь между 10,7 и 11,7. Тока под короткий ствол лучше легкую пулю....

А к стати кто твист на саежках мерил?

А кстати "твист" что такое ,кто мне толково разьяснит ?

Расказываю на пальцах! 😊 Это расстояние за которое нарезы в стволе делают полный оборот. Меряется обычно в дюймах

Сайга - оружие отечественное, и буржуйские дюймы к ней в ствол не влазят!

А к стати кто твист на саежках мерил?

"холоднокованый, с хромированным каналом и патронником, четырьмя правосторонними нарезами; шаг нареза 320 мм."

ДонПедро
Сайга - оружие отечественное, и буржуйские дюймы к ней в ствол не влазят!

😊

Вот стою перед выбором; что лучше для охоты на Сайгу поставить ПОСП 4*24 или коллиматор с точкой (одина МОА) какие мнения ?

Тоже стоял перед таким выбором, помог мне продавец в магазине - дал помацать загонник Leupold VX-3 1.5-5x20 с точкой в круге (circle dot).
На 1.5 он как коллиматор.

ДонПедро
"холоднокованый, с хромированным каналом и патронником, четырьмя правосторонними нарезами; шаг нареза 320 мм."

310-320 - это все довольно условно.
Вот к примеру 305:
http://saiga.narod.ru/weapon.htm

KGS
Вот к примеру 305:

KGS
Вот к примеру 305:

Андрей К
Техническая достоверность у этой таблички, не больше чем у надписи на заборе.. 😛

Дык! Я и написал, что все это условно. Человек привел цитату 320 😊, я в ответ 305 😀. Если покопаться, то можно еще много чего найти.
А шаг на них на всех (если не изменяет память) - 310, и то опять - как мерить.

Max-715
Вот стою перед выбором; что лучше для охоты на Сайгу поставить ПОСП 4*24 или коллиматор с точкой (одина МОА) какие мнения ?

jimmygorby

Originally posted by Max-715:

Вот стою перед выбором; что лучше для охоты на Сайгу поставить ПОСП 4*24 или коллиматор с точкой (одина МОА) какие мнения ?

Понимаю Ваши сомнения, сам прошел через это. Посп для охоты нужен если стрелять дальше 250 м, из статического положения, по малоподвижной цели. В загон-коллиматор или загонник до 2х. Я пробовал на сайге: ПСО (он же посп) , Каштан, Хакко коллиматор, Редфилд 3-9х. Сейчас стоит еотех, за глаза до 200 м. ИМХО. Я пристрелял первый ноль на 45 метров, Кентавром 10,7. получил прямой выстрел +-4 см, над ЛП. до 200 м. Стреляй и не думай о поправках. А дальше 200 метров стрелять на охоте некуда! А дальше 200 метров стрелять можно только по оккупантам, но там допуски другие. :-)

Внесу свои 5 коп. у меня Сайга 308 тактика с 415 мм стволом изначально на ней стоял ЕОТеч, потом Цейс 1,8-5,5х37, опять ЭОТеч, ща докупил Ракурс ПМ - на всякий случай, у людей на разномастных саежках за свои деньги отлично служит, ща правда подорожал и актуальность его снизилась.. Почему вернулся обратно к ЕОТечу? Да потому что только открытый колиматор позволяет максимально быстро и точно поражать цели на дистанции от 0 до 60-80 метров, при этом не сокращает обзор, имеет небольшие габариты и массу (при точном прицеливании и на 200 метров влепить перую же пулю в лист формата А4 можно вполне, главное потренироваться). Оптика особенно НЕ загонная - это исключительно для бумаги и вышки и то до 5-6 крат в более мощной смысла нет у вас в руках автоматина а не болтовка с матчевым стволом.
А да кстати клины у кого были, собираю просто инфу - имеет смысл ветку перекуривать?

У меня 3 пачки кентавра. Полет нормальный. Один раз не сразу удалось вытащить патрон при разряжании оружия после стрельбы. Остальное все ОК. Строчит как пулемет....

Ах да еще чуть не забыл скорости по разным патронам, по крупицам собранные данные, может кому интересно будет:
Hornady TAP 110gr - 882 м/сек
Hornady Spire point 150gr - 800 м/сек
Black Hills Boattail 150gr - 805 м/сек
Hornady TAP 155gr - 780 м/сек
Remington Nosler Ballistic tip 165gr - 785 м/сек
Sellier&Bellot Match 168gr - 735 м/сек
Barnaul .308Win 168gr FMJBT - 730 м/сек
Black Hills Match 175gr - 725 м/сек
Всё отстреляно из коротких ФН ФАЛов и М1а СОКОМ 16 и 2 со стволами 405-412 мм при темпиратуре окр. воздуха от +10 до +28 так что нам весьма подходяще.

Вощем для большинства заводских 9,7 - скорость 790-810; 10,7 - 725-750 и 11,7 690-720 м/сек. Как то так.
Из личного опыта - не пользуйте Норму Вулкан 11,7 г плюётся ими мать чесна, Вульф за 18 руб летит куда лучше. Проверенными лично для себя считаю Гекко 11 г ПО Тмантел пуля называется, СелерБелот 11,7 г Сиерра Гейм Кинг и Кентавр 11,7 u с пулей от хорнади для бабахинга новые Туллааммо http://www.midwayusa.com/product/3083512988/tulammo-ammunition-308-winchester-150-grain-full-metal-jacket-bi-metal-steel-case-berdan-primed обратите внимание на цену, а ведь они переплыли океян, были растоможены + издержки на хранение, суки у нас короче в ормагах за редким исключением, может ВТО хоть в этой области что то наладит и будем покупать всё по адекватной цене... мячты.

МаксимЧ
У меня 3 пачки кентавра. Полет нормальный. Один раз не сразу удалось вытащить патрон при разряжании оружия после стрельбы. Остальное все ОК. Строчит как пулемет....

Мнда Цена на кентавр сладкая....

Да потому что только открытый колиматор позволяет максимально быстро и точно поражать цели на дистанции от 0 до 60-80 метров, при этом не сокращает обзор, имеет небольшие габариты и массу

Да я понял что дело в лаке. Затвор сорвал со второй попытки. Выбрасыватель выдержал...

МаксимЧ
Да я понял что дело в лаке. Затвор сорвал со второй попытки. Выбрасыватель выдержал...

KGS
Зачем таким категоричным выводом вводить народ в заблуждение.

Я пока барнаула полторы пачки 9гр впремешку оболочка-п/оболочка. Прямо из коробки, только пауков из ствола вытряхнул и все 😊 Проблем нет. Ну если не считать подклинившего еще в магазине блокиратора.

Настрел около 150 патронов,самых рахных от Новосиба до высокоточного самовара,пока всё штатно....(три раза через плечо)
От ПОСП так полагаю надо отказываться... буду брать вот этот http://www.smedvedem.ru/pages/369/695 в реале крайне удобный коллиматор,производства Япония (Хакко) точка 1МОА крайне комфортна глазу,думаю рабочая дистанция 0-200м этим прицелом будет перекрыта полностью.
Какие будут мнения (ВЗВЕШАННЫЕ МНЕНИЯ !)???

извините за делетанство,хочу спросить,реально с такого карабина убивать лосей,кабанов в пределах 150-250 м. или лучше подлиньше ствол что бы был.

qw19021902
с такого карабина убивать лосей,кабанов

Чем длиньше ствол, тем ближе к лосю.

извините за делетанство,хочу спросить,реально с такого карабина убивать лосей,кабанов в пределах 150-250 м. или лучше подлиньше ствол что бы был

KGS
http://oldflint.blogspot.com/2011/04/4.html

Max-715
коллиматор,производства Япония (Хакко) точка 1МОА крайне комфортна глазу,думаю рабочая дистанция 0-200м этим прицелом будет перекрыта полностью.

OIK
Спасибо было интересно, но 415 мм и 600 мм это две большие разницы и не в 4-5% к сожалению разница 50-100 м/сек всеж это не мало.

OIK
Спасибо было интересно, но 415 мм и 600 мм это две большие разницы и не в 4-5% к сожалению разница 50-100 м/сек всеж это не мало.

OIK
С Хакко дел не имел, но вот точно такой же Никон Мрнарх 1х30

По бумаге лучше брать загонник....

По бумаге лучше брать загонник....

KGS
Сейчас на саежке стоит Т-1 на кронштейне от "Джиина" (фото подвешивал выше).

Вопрос по кронштейну,обьективно Вы им двольны?прицел не высоко стоит? функция открытого сохранена на сколько хорошо ?

KGS
Если прицел установлен, то по открытому не стрельнешь.

Все за дровами! 😊 http://alero2011.livejournal.com/381385.html

Max-715
Имееться ввиду буз установленного прицела !
Штатные пристреливали заново ?

Там имеется точно такой же пропил, как на прицельной планке.
Чуть подрегулировал мушку.
Более подробно можно узнать у автора:
http://guns.allzip.org/topic/54/424259.html

Ну не смешите меня отдачей 308 калибра..... Нету ее .....Ну почти совсем.... Не путайте с 30-06. Там она уже есть.......

Gojko Mitic
В глаз не бьёт? Айрелиф в 35 мм не маловато будет для Сайги 308 МК

"То есть советуете?"
Я бы советовал если бы это был Никон, а тут я не знаю, хакко впринципе ничего, но это и не никон, если он максимально близок к оригиналу - то думаю взять можно.
Да кстати со зрением все нормально, у меня зараза после 30 просело сильно и это отразилось на работе с колиматором, лучше сначала глянуть что как, а то может вы марку не увидите толком.
"Остаёться вопрос к OIK;
Смогу ли я с этим коллиматором улучшить кучу на 100м по бумаге?
(с открытыми стрелять лучше уже несмогу)"
Улучшение у меня лично было не значительное, но зато скорость наведения куда выше (особенно стоя), повторные выстрелы точнее и быстрее, вощем я даволен.

Норм каштан уже 100 раз писали. Сетка мелковата и желтит только. И видео на ютубе есть

http://flashpoint.ru/forum/showthread.php?t=52183

Вот про многие прицелы. Каштан тоже есть.
Вот видео

http://www.youtube.com/user/NeboUser

"Ну не смешите меня отдачей 308 калибра..... Нету ее"
Снова коллега со своим безапелляционным ответом, абсолютно не учитывающим абсолютно ничего.
Хоть бы прилепил чё-нить типа "ИМХО". И вес свой нарисовал бы. А вдруг Макс - тяж-проффи? Или, не дай Боже, (ой, боюсь, нарисую мягко) ему нравится боль в плече? Хто знат?

Lyodik
А вдруг Макс

Lyodik
"Ну не смешите меня отдачей 308 калибра..... Нету ее"
Снова коллега со своим безапелляционным ответом, абсолютно не учитывающим абсолютно ничего.
Хоть бы прилепил чё-нить типа "ИМХО". И вес свой нарисовал бы. А вдруг Макс - тяж-проффи? Или, не дай Боже, (ой, боюсь, нарисую мягко) ему нравится боль в плече? Хто знат?

Ну и я тоже после тулета... 😊 87.... И не профи я вовсе хотя уже и очень давно постреливаю.... И РЕГУЛЯРНО.....

очень давно постреливаю.... И РЕГУЛЯРНО

To: Max-715
Максим, Вы не единственный Макс на сием форуме, с чем я Вас и поздравляю!

Lyodik
Ну, тады понятно, видать ужо такой мозолище на плече, что и из пушки с плеча херачить мона... Правда, с таким мозолем на Кавказ отдохнуть я съездить не решился бы...
Гы...

To: Max-715
Максим, Вы не единственный Макс на сием форуме, с чем я Вас и поздравляю!

У меня тоже есть прудел! 30-06 уже тяжело. 9,3*62 уже никак. Для меня запредельный калибр....

У меня тоже есть прЕдел! 30-06 уже тяжело. 9,3*62 уже никак.

Магнумы 12к тяжело.... особенно 85 патронник...

особенно 85 патронник...

У меня 70. Магнумами никогда не увлекался. Посему и ошибся....

Кстати, гопода-владельцы обсуждаемой Сайги, каков диаметр ствола между цевьём и дырой газоотвода? Интересует в плане выбора крона для фонаря.

Lyodik
Кстати, гопода-владельцы обсуждаемой Сайги, каков диаметр ствола между цевьём и дырой газоотвода? Интересует в плане выбора крона для фонаря.

Любая цацка прицепленная к карабину сместит стп. Даже рюкзак за плечами при стрельбе с рук и то влияет.

фОнарь сместил СТП

цацка прицепленная к карабину сместит стп

Кто Вам мешает расположить его на цевье ? есть в продаже отдельно планки вивер,отлично подходят для этих целей =)

СТП возможно и сместиться но не до необходимости перепристреливать карабин.

Кто Вам мешает расположить его на цевье ?

Диаметр там грубо 18,2мм по трем замерам.

Вепрю78 огромный благодарям, десятки для подбора крона значения не имеют. Но за труды, по-любому, спасибо!

Да пожалуйста! Рад,что помог человеку!

Обновил 😀

А чё за кородкошёрстный псин на фото? Гончак? Какой ?

А чё за кородкошёрстный псин на фото? Гончаг?

Что с пулями ? можно подробнее о результатах Кентавра ?

Что с пулями ? можно подробнее о результатах Кентавра ?

Спасибо. тоже под Кентавр пристрелял,хотя кучность у них не самая высокая,но в челом патрон хороший.
Прицелом довольны ?

Спасибо. тоже под Кентавр пристрелял,хотя кучность у них не самая высокая,но в челом патрон хороший.
Прицелом довольны ?

Lyodik
А за что я буду держаться сам ?Да что вам, в конце концов, не промерить ствол снаружи, что-ли ?Блин, али западло?Пы.Сы. Прошу дикого пардона за "западло", наверное, замерить нечем ...

Ну да. 18,2 и есть

О еще один человек для охоты купил. Как и я ... Для понтов берут 39 или 223 а для охоты 308.

А я две штуки взял, для охоты (чтобы прицел не снимать, не перепристреливать) и для бумаги, опытов и пр.
Одну уже починить успел обратно в Ижевске.
Но, до сих пор доволен обеими.

ДонПедро
Одну уже починить успел обратно в Ижевске.

Попрусь в гараж за штангелем.

О еще один человек для охоты купил.

Max-715
Что сотворил с ней ?

А я на этой странице уже рассказывал..
http://guns.allzip.org/topic/56/772893.html

Все... Мишени напечатаны, патроны закуплены , огневой рубеж арендован. Завтра еду в Алабино . Возьму фотик. Поснимаю если не замерзнет...

Алабино

http://guns.allzip.org/topic/2/900951.html тут

Lyodik
Такой струмент держать в гараже - западло, и безо всяких извинений! А за образование Ваше я рад.

Я от вас ФУЕЮ... Не каждый форумчанин в труселях по морозу побежит. Таких людей беречь надо....

32RUS
Во бля. Называется сделай человеку добро

Мах.715.Сменил ли патрон?Какой результат?

зап62
Мах.715.Сменил ли патрон?Какой результат?

В 12 часов ночи по морозу в труселях и тапках в гараж меня сгонял, а теперь фигвамы рисует.

Он вообще странный.

Что думаете по поводу отрыва одного ?

Нужно смотреть какой отрывает.Потом посмотрим.

Пострелял с открытого . Похвастатся нечем. Фотик забыл... Буду ставить оптику. На 100м могу прицелится в А4 не более... ну и попасть соответственно...

Похоже ,что отрывает первый из серий,темп.ствола тут непричём,возможно дело в ручном досылании первого парона?что скажите ?

Похоже, что отрывает первый из серий

Пострелял с открытого. ПохвастатЬся нечем.

Lyodik
Дык, не плохо бы знать наверняка. Проверить могёте?

МаксимЧ
На 100м могу прицелится в А4 не более..

Да и на сайгу времяни и сил не хватило. Занимался в основном CZ ом. С него на сотню было интересней стрелять... Там все прогнозируемо да и льюп там стоит. На 9 крат можно уже изголятся на 100м. Но это минимум по моему если стреляеш на кучу... Да и холод конечно сильно мешал. Щека примерзала к прикладу сайги....

...
Этот патрон наши заводы делают вроде и с 13-граммовой пулей, так что выбор патрона был вполне адекватен.
...
Здесь тот же Тигр или Вепрь-супер в выигрыше. Масса "Сайги" примерна идентична тому же кроткому "Тигру", но, повторюсь - проигрывает ему по всем критериям, важным для охотничьей стрельбы - от эргономики до развесовки.
...
При стрельбе "Сайга" ведёт себя вполне ожидаемо - брыкается, грохочет, не клинит и попадает. В паспорт не смотрел, но 2 стрелка, с применением оптики и барнаульских патронов с 12-граммовой пулей ("Кентавр", вроде) получили примерно одинаковые результаты.
...
Выводы: "Сайга"-МК в .308 - это "калаш" под винтовочный патрон. Всё работает, ничего не отваливается. Ствол толще, чем под автоматный патрон, каких-либо предпосылок для возможных разочарований пока не вижу.
Для стрельбища эта "Сайга" как бы не ахти. А вот для загонной охоты - да, может оказаться довольно неплохим оружием. Время покажет.
А пока - несколько фото.

Решил сравнить показатели МК 308 и МК х39 в Квике. Стволик 415мм коротковат для 308 в любых видах снаряжения, грохочет, поскольку порошок недогорает. Соответственно, дульная энергия МК в 308 - не более 2900Дж, тогда как в х39 получают 2100-2200дж при той же длине ствола.

Вывод: до нормальной винтовки, типа Тигра, любой 308 Сайга-коротыш не дотягивает, и весьма заметно (потеряно почти 1000Дж). Одна видимость, что использует винтовочный патрон. Нужен ствол не короче 550мм, иначе получается профанация.

SVIREPPEY
Нужен ствол не короче 550мм, иначе получается профанация.

Короткий Тигр со сложенным прикладом всего чуть короче сайги с 415 стволом и разложенным прикладом....

Карабин стреляет,попадает,добывает.

Дык тоже самое делает и х39. Стреляет, попадает, добывает. Зачем тогда брать в 308? Чтобы слух услаждало? Толку-то в такой Сайге от 51-й гильзы...

Посмотри место удара рамы о коробку.Опишешь пятно контакта.Потом ещё кое что посмотрим но это потом в личке.Потом это после стрельбы с оптикой.Поставь кого-нибудь смотреть за стрельбой что-бы точно знал какой отрывает.

SVIREPPEY
Дык тоже самое делает и х39. Стреляет, попадает, добывает. Зачем тогда брать в 308? Чтобы слух услаждало? Толку-то в такой Сайге от 51-й гильзы..

Этот разговор не имеет смысла.

Как и Сайга МК в 308.

зап62
Посмотри место удара рамы о коробку.Опишешь пятно контакта.

Что именно необходимо сфотографировать более конкретно ?

SVIREPPEY
Как и Сайга МК в 308.

Ты мне задницу затвора показываешь.Мне нужно место контакта рамы и коробки в переднем положении.Досылатель заднюю часть сверху.

а по поводу длинны ....это вам лучше в бане тереть

У кого что болит...

А вот 9х53 успевает штатно сгореть на 415мм, жаль, нормальных пулек не найти.

И выхлоп был бы неплохой, 3400Дж.

зап62
.Мне нужно место контакта рамы и коробки в переднем положении.Досылатель заднюю часть сверху.

тоже под Кентавр пристрелял,хотя кучность у них не самая высокая,но в Целом патрон хороший.

Средний упор сверху.

SVIREPPEY

Решил сравнить показатели МК 308 и МК х39 в Квике. Стволик 415мм коротковат для 308 в любых видах снаряжения, грохочет, поскольку порошок недогорает. Соответственно, дульная энергия МК в 308 - не более 2900Дж, тогда как в х39 получают 2100-2200дж при той же длине ствола.

Вывод: до нормальной винтовки, типа Тигра, любой 308 Сайга-коротыш не дотягивает, и весьма заметно (потеряно почти 1000Дж). Одна видимость, что использует винтовочный патрон. Нужен ствол не короче 550мм, иначе получается профанация.

Тут Вы немного темните 😊. Ко всему прочему Вы знаете (раз квикой пользуетесь), что есть еще бал. коэф. пули и ее вес.
Так вот если просто взять на вскидку (можно было расписать, да спать хочется) два охотничьих патрона 39-ый барнаул и 51-ый, популярный сечас кентавр с хорнади интерлок 10,7гр - то последний на сто метров принесет почти на 1000 дж больше энергии. Про 200 метров и более - я вообще молчу.

Тут Вы немного темните

Скорее , не выкладываю подряд все, что нарыл.

Мало того, кроме пуль разного веса, есть еще и разные по скорости горения порошки.
А баллистический коэффициент, говоря о стрельбе накоротке (кабан в загоне) вообще оказывается ни при чем.

Факт, однако, остается фактом: на дульном срезе МК в 308-м калибре выдает на 1000Дж меньше, чем обычный длинноствольный карабин. Проверено на пулях разного веса с разными порошками.
А долетит до сотни - будет еще меньше.

Max-715
зап62.Мне нужно место контакта рамы и коробки в переднем положении.Досылатель заднюю часть сверху.Если правильно понял,вот

SVIREPPEY
Факт, однако, остается фактом: на дульном срезе МК в 308-м калибре выдает на 1000Дж меньше, чем обычный длинноствольный карабин.

А те 700-800 Дж чт оесть сверху 39го ну так скажем ну совсем не лишнии

Верно. Но еще столько же дополнительной энергетики просто улетело в трубу, без полезной работы.

я уж про массу пули молчу и её большую площадь раскрытия в сравнении с 7,62х39, что является основны при поражении биоцели,

Чтобы пуля раскрывалась, помимо ее продуманного конструктива, требуется и высокая скорость при встрече с преградой, так что тяжелые пули тут вряд ли будут работать так эффективно, как многие рассчитывают. Для примера, полуоболочка вообще перестает раскрываться после 300-400метров полета, вырезают из туш практически не помятыми.

2900Дж означает, что двенадцатиграммовка на выходе из ствола получит 690м/с. А скорость той же пули, того же патрона, на стволе 600мм была бы 790мысов...

Макс. Вы меня хоть одёргивайте.45-60мм кентавром на 100мм с открытого это же хорошо.Для коротыша это отлично.Ждём отстрел с оптикой.С ув.

Вот и я начитавшись про джоули и м/с купил себе вепря с 590 стволом. Сейчас его продаю, купил сайгу, хотя вепрь и качественнее выполнен, я просто зае..ся его таскать, при всех его качествах в лесу, машине с ним как с дубиной.

SVIREPPEY
полуоболочка вообще перестает раскрываться после 300-400метров полета

Вот и я начитавшись про джоули и м/с купил себе вепря с 590 стволом

Тяжелый случай (буквально). Но сколько Вы сэкономили веса, купив Сайгу МК? по данным завода, в голом виде около 4кг. Старые Лосики - порядка 3кг в голом виде были.

Где в лесу стрелять на 300-400метров, по чём.

Страна большая, сплошные леса не везде.

По ссылке: пост Leshii, длинноствольный вепрь, 700мм ствол, выстрел на 550-600м, легкая скоростная пулька. Тем не менее, нихрена не раскрылась

http://piterhunt.ru/scripts/fo...?t=31315&page=2

Дело не в весе, а в том, что в лесу с вепрем я себя чувствую как с веслом. сайга компактней, особенно сложенная. Купил под нее чехол мягкий-вообще на скрипку похож, мен лишнее внимание ни к чему. Про вепрь с 700м стволом даже и не говорите, достаточно просто подержать его в руках. Как с него без сошек можно стрелять, с рук из него даже на 100м попасть не возможно. На открытом пространстве калашмат имхо тоже не лучший выбор, хоть сайга хоть тигр, сеют они безбожно. На далеко я бы предпочел болт, но опять же редко какой зверь стоит как пень, а по бегущему -200м имхо это уже на удачу.
Все это применительно к охоте, если брать сайгу для пострелушек и бумаги, то в 308калибре имхо ее брать не стоит, х39 патрон в этом отношении не хуже. Если бы не наши дурацкие законы, то мне и для охоты бы хватило х39 и того же СКСа. Так что пусть 308й и грохочет и порох весь не выгорает-с этим приходится мириться.

МаксимЧ
Я от вас ФУЕЮ... Не каждый форумчанин в труселях по морозу побежит.

На далеко я бы предпочел болт, но опять же редко какой зверь стоит как пень, а по бегущему -200м имхо это уже на удачу.

Согласен на 100%

По мне так преимущество сайги это разворотливость и возможность на коротке быстро сделать 2-3 выстрела, тоесть визуально откорректировать промах и исправить следующим выстрелом. А по сему из прицельных либо открытый, либо коллиматор какой нибуть небольшой. Зимой вообще хорошо видно попадание в снег, ну а по чернотропу-как получится. В общем для меня это чисто загонный карабин. Вепря брал еще с замахом на то что с вышки получится поохотится. Вот там с вепрем хорошо-таскать не надо,можно упор найти, он тяжелый-не так брыкается, проще повторный выстрел сделать, да и зверь почти что стоячий. Но что с вышками у меня не задалось, все с подхода, а покустам мне удобнее с коротышом. У меня брат тоже когдато продал тигра и купил сайгу еще короче МК-03, правда в 39калибре, я еще все никак не мог вьехать нах это ему понадобилось.

зап62
Макс. Вы меня хоть одёргивайт

32RUS
Где в лесу стрелять на 300-400метров, по чём.

Пока нет.Вы что в минуту хотите её загнать?

зап62
Вы что в минуту хотите её загнать?

А какой по счету отрывается ? Как предположение-должен быть первый.

32RUS
Как предположение-должен быть первый.

Надо точно убедиться. Если это где то 3й идальше, то скорее всего не победить, тут от нас ничего не зависит-нагрев. С 1м еще чтото можно сделать.

Вот самый первый отстрел этого карабина,в правом верхнем углу первая серия из 3х говённим новосибом на сотке,со мной охотник был с Собатти Ровер,у него как и у меня после увиденного шоковое состояние было=))остальные стоя беглым.
Кстати отрыв имеет место невсегда,но думаю если отрывает то первый,будет оптика -проверю.

Кстати.
У знакомых сапожников урвал немного полеуритана-вырезал вот такой буфер.
В отличии от промышленно выпускаемых буферов на АКобразные не разгоняет затвор но смягчает удар и убирает лязг металла.вырезал 10мин.

Я с сайгой особо не заморачивался, оптику даже и не ставил. Пристрелял с открытого-на сотню в кирпич попадаю и хорошо, мне больше и не надо. А вот по вепрю (в принципе один хрен, что сайга что хрюн, калашмат он и есть калашмат)заметил, что со смазанного ствола первый выстрел уводит всегда, как правило вниз, ну тут понятно. Далее первый патрон из магазина, тоже часто уводит, но не всегда и в любую сторону. Здесь подозреваю что при ручной зарядке патрон садится в патронник не так как при работе автоматики, (зазоры в подвижных частях там приличные) поэтому обычно первый патрон загоняю со всего размаха , тоесть раму оттягиваю до конца и отпускаю.

32RUS
Здесь подозреваю что при ручной зарядке патрон садится в патронник не так как при работе автоматики

Max-715
В отличии от промышленно выпускаемых буферов на АКобразные не разгоняет затвор но смягчает удар

Ну я и имел ввиду

32RUS
(в отличии от наклепа в передней части затворной рамы)

Рама (теоретически)может натыкаться на наклеп, и ее будет уводить слегка в сторону, ну и затвор с ней соответственно. Теоретически потому что хз как это на самом деле повлияет на стп, там вообще в калашмате зазоры неприлично большие для механики и все болтается. Я вообще до сих удивляюсь как это все работает.

Да Вы правы скорость рамы при ручной перезарядке ниже чем при автом.подаче поэтому 1 часто отскакивает.Так принято считать чем меньше скорость подвижных частей тем выше кучность.Меньше отскок рамы.Прежде чем сделать газ.отверстие на изделии его расчитывают.Что-бы не было больших отскоков или наоборот недокатов.А Вы экспериментируете ставите какието буфера.Буфера у паравозов и женщин бывают.Вы полеуританом придаёте дополнительное ускорение раме т.е. увеличивается скорость отката.А на счёт первого выстрела на 308 есть ещё одна маленькая хитрость.Но дождёмся оптики.Нужно точно знать первый или нет.

зап62
.А Вы экспериментируете ставите какието буфера.Буфера у паравозов и женщин бывают.Вы полеуританом придаёте дополнительное ускорение раме т.е. увеличивается скорость отката

зап62
А на счёт первого выстрела на 308 есть ещё одна маленькая хитрость.Но дождёмся оптики.Нужно точно знать первый или нет.

скорость рамы при ручной перезарядке ниже чем при автом.подаче

Ждём оптику.Всему своё время.

Оптика может еще и своих чудес добавить.

32RUS
Оптика может еще и своих чудес добавить.

😊

Кстати, об оптике, как мнение уважаемых участников, такой: http://leupold.com/hunting-and...unmuzzleloader/ выживет на сей Сайге?

Выдюжит. Сам себе такой думаю ставить. Останавливает только цена....

И не только.

SVIREPPEY

Факт, однако, остается фактом: [b]на дульном срезе МК в 308-м калибре выдает на 1000Дж меньше, чем обычный длинноствольный карабин

. Проверено на пулях разного веса с разными порошками.
А долетит до сотни - будет еще меньше.[/B]

Вот тут Флинт более, чем подробно описал разницу длинного и короткого 😊
http://oldflint.blogspot.com/2011/04/4.html

М О Р А Л Ь

1. Короткий ствол в определенных приложениях (охота, тактическое оружие) имеет неоспоримые преимущества:

1.1. При прочих равных (одинаковый контур) кототкий ствол жестче длинного, а значит подвержен меньшим вибрационным колебаниям, а значит точнее.

Мягко скажу, применительно к данному охотничьему оружию, это получился бред. Полуавтомат, особливо при стрельбе какой-нить валовкой навроде Кентавра, попросту не даст почувствовать улучшение кучности на коротком стволе. А если прочесть пункт 2, то становится понятно, что и варьирование характеристик патрона на коротышах - занятие более проблемное.
Да и применительно к стрельбе с рук по кабану в загоне, какие вообще могут быть разговоры о кучности?

1.2. Короткий ствол делает оружие более легким и лучше сбалансированным, что в вышеназванных приложениях имеет первостепенное значение.

Взвесьте Сайгу МК и обычную Сайгу со стволом 555мм. Над разницей в весе вместе посмеемся.

1.3. Короткий ствол делает оружие более разворотистым, что в тех самых вышеназванных приложениях имеет не последнее значение.

ВОТ! Единственный и неоспоримый плюс Сайги МК 308.

1.4. При правильно подобранном более быстром порохе различия в начальных скоростях между длинным и коротким стволом можно в значительной степени снизить.

Можно, но к сожалению, в случае с МК-308 - не в значительной степени. Если бы шла речь о Сайге 9х53, то да, этот калибр оказался не так чувствителен к длине ствола 415мм. {Хронографов доступных рамочных навалом в продаже, можете и сами померить реальные скорости.

2. К недостаткам коротких стволов в сравнении с длинными следует отнести более узкие "полки" кучных зарядов и, соответственно, более сложную их тонкую настройку.

3. В определенных приложениях и спортивных дисциплинах, где вес и длина оружия не имеют значения или максимальный разрешенный в данном классе соревнований предел очень высок (скажем, F-Class, 10 кг) и увеличение веса является фактором, повышающим устойчивость оружия на упорах, а значительное увеличение длины ствола, до 28 и даже 32 дюймов, дает некоторый выигрыш в начальных скоростях. В этих случаях применение длинного толстого ствола более предпочтительно.

Сайга (да и любое не узкоспециализированное оружие), мягко скажем, не относится к F-классу, так что такой довод звучит уж совсем мимо кассы.

Выдюжит. Сам себе такой думаю ставить.

1.3. Короткий ствол делает оружие более разворотистым, что в тех самых вышеназванных приложениях имеет не последнее значение.
ВОТ! Единственный и неоспоримый плюс Сайги МК 308.

SVIREPPEY

Спросите у случайного охотника-сколько джоулей у него ружье выдает, только не у тех которые охотятся на просторах интернета.

SVIREPPEY
Мораль

А какой смысл вести разговор о высокоточке и весе оружия. Мы с Вами обсуждаем Ваше мнение по сл. вопросам: (С)
«Решил сравнить показатели МК 308 и МК х39 в Квике. Стволик 415мм коротковат для 308 в любых видах снаряжения, грохочет, поскольку порошок недогорает. Соответственно, дульная энергия МК в 308 - не более 2900Дж, тогда как в х39 получают 2100-2200дж при той же длине ствола.
Вывод: до нормальной винтовки, типа Тигра, любой 308 Сайга-коротыш не дотягивает, и весьма заметно (потеряно почти 1000Дж). Одна видимость, что использует винтовочный патрон. Нужен ствол не короче 550мм, иначе получается профанация.»

Если взять заявленную Вами Е0 2900Дж, для Сайги 308 с 415 стволом, что вполне объективно. То получается та же самая «Хорнади Интерлок» 10,7г. с бал.коэф. 0,387 (взял популярный кентавр) покинет ствол со скоростью примерно 735 м/с. На 100 метрах, скорость пули будет 662м/с. с энергией 2348дж, что вполне терпимо для зверя массой 230-250кг.
И возьмем к примеру Климовские HP 8гр. (не самый плохой патрон)
http://ada.ru/Guns/ballistic/762x39/klimovsk.htm
С нач. скоростью 700м/с при бал.коэф. 0,29 . Е0 = 1960дж.
На 100 метрах скорость уже будет 608м/с с энергией 1477дж, что в процентном соотношении не дотягивает почти 60% до 308-го. (1477х1.6=2363)
На дистанции 200 метров (Возьмем практически максимальную дистанцию в реальных охотах в средней полосе. Для гор это оружие не рассматриваем 😊 )соотношение будет: 1894Дж против 1099дж, что практически составляет в два раза.

Теперь по нач. скорости между 415-ым и 550-ым стволом.
Вы пишете, что разница почти 1000дж.
Это получается, что разница в скоростях составит порядка 120-130 м/с. На практике возможности проверить у меня нет (честно говоря нигде не слышал и не читал о такой разнице) а гонять в теории :: Вы сами знаете, что все это довольно условно.

ПыСы: Я еще не беру в расчет релоад. На С 5,56 можно не плохо поупражняться с легенькими бульками в 308-ой «Коротышке» 😀

Господа счастливые обладатели данного карабина,кто нибуть использует на нём ночной прицел? отпишите как пнв поживает после примерно 50-70 выстрелов, с ЭОПом нет проблем? а то выхлоп как я понимаю у него не слабый же. интерес не праздный, сам посматреваю в сторону сего девайса.

Lyodik
Ну, в сем спиче нет смысла, ибо не знающие ответа, в сети, как правило, не сидят.

KGS
Это получается, что разница в скоростях составит порядка 120-130 м/с. На практике возможности проверить у меня нет (честно говоря нигде не слышал и не читал о такой разнице) а гонять в теории :: Вы сами знаете, что все это довольно условно.

Lyodik
А можно полюбопытствовать, на основании чего был сотворён сей вывод?

На основании использования продукции фирмы Льюпольд. Этот загонник держит девятку легко не то что 308...

ПыСы: Я еще не беру в расчет релоад. На С 5,56 можно не плохо поупражняться с легенькими бульками в 308-ой «Коротышке»

Для начала вот эту картинку гляньте:

Пулька 8г, порошок VV133.

Этот загонник держит девятку легко не то что 308...

Так это что, мешает им охотится получается.

SVIREPPEY
Для начала вот эту картинку гляньте:

http://guns.allzip.org/topic/56/772893.html парни не долго думаю, просто взяли вепря 590 и сайгу 415 и отстреляли через хрон, для меня напр. это более наглядно чем расчеты:
Сайга 308.
Барнаул 9.1 657-664 м/с
Кентавр 10.7 718-729 м,с

Вепрь

Барнаул 9.1 708-719 м/с
Кентавр 10.7 758-774 м,с
Увепря ствол 590, у длинной сайги 555, так что у такой сайги реально скорость еще будет меньше чем у вепря.
Вот на практике и получается что разница примерно в 50 мысы. Стоит ли изза этого споры разводить, если из это примерно скорость рогатки.
Что показательно-патроны уже сами по себе дают разницу в скорости в среднем 10мс. Из разных партий разница может быть еще больше.

Вот нашел данные по отстрелу барнаула http://ada.ru/Guns/ballistic/762x51M/barnaul/index.htm
Максимальная разница скоростей 59мс !

Сайга 308.
Барнаул 9.1 657-664 м/с

Начальная энергия пули - 1981Дж. Как СКС, только громкий. Хм, зачем вообще такой патрон производить?

Кентавр 10.7 718-729 м,с

начальная энергия пули - 2770Дж. Что и требовалось доказать.

Стоит ли из-за этого споры разводить

Может и не стоит, но для общего развития такие вещи полезно знать, тем более владельцам.

Максимальная разница скоростей 59мс !

Думаю, подобное г вообще не должно называться патроном, это посмешище.

Для сравнения, заводской патрон 308 Scenar185 Moly обеспечивал разброс начальных скоростей плюс-минус 2-3м\с. Настоящий матчевый патрон. По сути, скорость варьируется в пределах погрешности измерения прибора.

SVIREPPEY

Для начала вот эту картинку гляньте:

Пулька 8г, порошок VV133.

Что Вы все QuickLoad за последнюю истину принимаете. Она не у Вас одного на компе стоит, да и установить особой проблемы не составляет. И какой смысл привязывать 133-ю вихту к С5,56. На практике все далеко не так.
http://guns.allzip.org/topic/12/908351.html
http://guns.allzip.org/topic/12/823435.html
http://guns.allzip.org/topic/12/922959.html

Да вы не о чем по моему.... Просто пули помягче и все будет Ок! Если на охоту, а если бумагу дырявить то там вообще без разницы ибо Сайга совсем не варминт карабин.... Она для другова сделана. Вот у меня CZ ржавеет сразу чуть запустил, а Сайге похрену блестит металлом там где краска обтерлась и даже попыток рыжеть нету....

Посему я покупал Сайгу как загонный и экстрим карабин который из за размеров очень удобно носить и перевозить и снег дождь грязь ему похрену...

SVIREPPEY
Начальная энергия пули - 1981Дж. Как СКС, только громкий. Хм, зачем вообще такой патрон производить?

Что Вы все QuickLoad за последнюю истину принимаете

Если у Вас есть результаты замеров реальных начальных скоростей, так поделитесь.

На практике все далеко не так

Вы практик? Тогда, думаю, сможете сообразить, что более шустрых порошков в 51-ю гильзу много не насыпешь, так что результат не изменится.

сказочник57
я совсем не сомневаюсь. слышал что у сайги ночью силиное пламя видно а у вашего карабина пламя из ствола сопастовима с сайгой с 415 стволом,меня именно это вoпрос интересует,ЭОП не накроется?

Обычно стреляю из девятки 308-ым Сунаром. Пламя как из огнемета 😀.
А если боитесь засветки ЭОПа - можно подумать об установке какого нибудь эффективного пламегасителя, взамен штатного ДТК. Тем более конструкция позволяет 😊

ы практик? Тогда, думаю, сможете сообразить, что более шустрых порошков в 51-ю гильзу много не насыпешь, так что результат не изменится.

Вот Prostor пишет

А что, завод прикупил баллистические стволы длиной 415мм? Какой смысл приводить чужие скорости, когда длина у балл.стволика СОВСЕМ другая?

А что, завод прикупил баллистические стволы длиной 415мм? Какой смысл приводить чужие скорости, когда длина у балл.стволика СОВСЕМ другая.

То что скорость между коротким и длинным стволом составляет в среднем 50м/с

Вы себе льстите. Скорее всего, в среднем недобор скорости составит около 100мысов, это Вам не девятка.

Хотя какой смысл.

Тоже верно.

SVIREPPEY
Вы себе льстите. Скорее всего, в среднем недобор скорости составит около 100мысов, это Вам не девятка.

Я бы и рад так просто взять и вычесть, только вот патрон патрону рознь. Приведенные мной Квиковские данные - пиковые, т.е. навеска практически предельная. Кентавр же, судя по тому, что на стволе 590мм пулькой 10,7 дал скорость 770мысов - патрон ленивый, умеренный, начальная энергия - менее 3200Дж. Я-то, вообще говоря, сравнивал именно по пиковой навеске. На стволе 570мм пиковая навеска ( в пределах стандарта CIP) предполагает разгон 12-ти граммовки до 790мысов, т.е. до энергетики 3700-3800Дж. Это реальный показатель моей винтовки злым заводским патроном. Вот тут 100мысов разница и вылезает, легко.

Слабее патрон - различия получаются слабее
Мощнее патрон - различия получаются больше.

Попробуйте вот этот патрон прогнать в квике с коротким и длинным стволом.
http://norma.cc/de/Produkte/Ja...ler-BST-150-gr/
только вот на каком тонере (200,201,202) они его собирают я не знаю.

SVIREPPEY
Это реальный показатель моей винтовки злым заводским патроном. Вот тут 100мысов разница и вылезает, легко.

ну так и что толку от него, если это на практике оглобля

Принимайте и меня в свои ряды. Приобрел С308мк, поставил приклад от СВДС,что поправило баланс и даст возможность стреляя не с открытого прицела нормально вкладывать щеку. Брал в "Оружейной компании ГОУ" за 16800руб.

Вот теперь дилемма,какой коллиматор и на какое крепление ставить.)))

КОЛЛЕГИ,ТАК ЕЖЕЛИ САЙГА ГРОХОЧЕТ ПО ПРИЧИНЕ НЕПОЛНОГО СГОРАНИЯ ПОРОХА РИСКНУ ПРЕДЛОЖИТЬ ПРОСТО УМЕНЬШИТЬ НАВЕСКУ ! ЕСЛИ НЕ ПРАВ -ШИБКО НЕ РУГАЙТЕ!

КОЛЛЕГИ,ТАК ЕЖЕЛИ САЙГА ГРОХОЧЕТ ПО ПРИЧИНЕ НЕПОЛНОГО СГОРАНИЯ ПОРОХА РИСКНУ ПРЕДЛОЖИТЬ ПРОСТО УМЕНЬШИТЬ НАВЕСКУ ! ЕСЛИ НЕ ПРАВ -ШИБКО НЕ РУГАЙТЕ!

------------------
с уважением гелани

Берите боковой надёжнее.На крышке он шевелится вместе с крышкой.

зап62
Берите боковой надёжнее.На крышке он шевелится вместе с крышкой.

To: hunt3006.
Ваши фото замечательны, но в полном размере их посмотреть нет возможности по Вашей ссылке на Радикал.
Что Вам мешает разместить снимки на Ганзе?

Да я просто не разбирался,как сделать их полноразмерными для просмотра.Если есть интерес,то попробую это сделать))

я просто не разбирался, как сделать

10.7 Кентавр летит отчлично... Для охоты лучше... И скорости до 100 метров с 415 ствола достаточно... Пуля отрабатывает но все 100

10.7 в этом сезоне взял 3-х поросят. Ни одной проблемы!!!

Вот и сбылось. Вот моя Сайга 308-1. Со стволом 415, со складным пластиковым прикладом, первоначально стоял рамочный, но на Сайге МК(7,62*39) он мне конкретно не нравился, поэтому был сразу заменен. Попытка подружиться со складным трубчатым прикладом не увенчалась успехом, хорошо, что в магазине дали поиграться. Он оказался для меня банально длинным, во всяком случае, в осенне-зимней одежде.

Ноги тут чисто для антуража, охота то закрыта.
Сайга была оплачена где-то в середине января и лежала в магазине, ждала документы. За это время я успел вволю начитаться Ганзы. Две темы про 308-ые, так наверное наизусть выучил. Прикупил дополнительный магазин и доработал его до 10 патронов. Купил не дорогой крон и установил на него Айпоинт 9000 SC с точкой 2МОА и Маковскими быстросъемами. Коллиматор перешел на Сайгу с Арго. Где-то еще заказана рукоять управления огнем, тактический ремень и планка вивера на место прицельной планки. Больше ни чего ставить пока не собираюсь.
В пятницу я Сайгу получил, почистил, а в субботу уже умчался пострелять. Стреляли втроем, один нормальный стрелок(к сожалению это не я) и два так себе 😊

Патронов было 4 пачки. 2 пачки 10,7 Кентавр(надеялся, что станет основным) 1 пачка 11,7 Кентавр и какая-то оболочка Кентавр 9,7 ?
Сначала пристреляли на 60м коллиматор. Потом перешли на 100 и немного на 150м. Далее с коллиматором показалось стрелять бесполезно. Тем более стреляли с рук. Если на 60 у всех все достаточно прилично, то на 100 уже по всей белой мишеньке(А5) сееет, а на 150 уже и в неё попасть сложновато. У нашего более продвинутого в стрельбе коллеги на 150 летело в А5, на 100 летело примерно 10-12 см. У нас чуть похуже. Но все признали, что лось бы не ушел, а это главное.
Из патронов больше всего понравились 11,7. Разброс с ними был меньше. Легкая оболочка совсем не понравилась, придется тяжелую искать.
Ради интереса сбросили коллиматор и попробовали с открытого, а с коллиматором то гораздо лучше 😊, вернули его обратно.
Доработанный до 10 магазин показал себя нормально, а новый на 8шт при полной зарядке не хотел подавать первый патрон, приходилось еще раз оттягивать затвор и подавать его самоходом. Возможно патрон заклинило из за того, что человек сопровождал затвор рукой. Но дома я уже магазин так же доработал.
Еще обратил внимание. Если на АК и на Сайге под 39ый патрон рука вставляет затвор в одно движение и даже не глядя, то на 308-ой этот фокус не удался. Я даже впервые в жизни удосужился поглядеть, а что же там куда вставляется 😊 Поглядел, интересно. Чуть припилил надфилем загнутую заусенку на направляющей и зрительно запомнил место в каком именно положении нужно вставлять и утапливать затвор, начало получаться, но все равно не за одно интуитивное движение как на АК.
Взвесил пустую без магазина, коллиматора и ремня сайгу, получилось 3,6кг. Пустой Тигр Премьер тоже весит 3,6, но воспринимается как то легче, баланс у него более правильный. Зато Сайга разворотливая, для загона самое то. До 150м с коллиматором в А5 попасть все же можно. Ну а большего я с неё и не ждал, хорошая машинка.

Почему импортный патрон не используют?Дорого?Ведь кучность уменьшится в 2-3раза.Или опять нежный капсюль?

Ведь кучность уменьшится в 2-3раза.

10.7 Кентавр летит отчлично...

10.7 в этом сезоне взял 3-х поросят. Ни одной проблемы!!!

Из трех(10,7 11,7 9,7) именно 9,7 полетел с наибольшим разбросом. У него и отдача мягче и звук не такой выраженный. Больше глянулся 11,7. Отдача чуть побольше и звук чуть громче, зато летит кучнее. Буду им затариваться, а оболочку потом под него подбирать, но не Кентавр 9,7.

SVIREPPEY
я с тобой полностью согласен при ДЛИНЕ ствола 415 мм разница между 7.62х51 и 7.62х39 НЕСУЩЕСТВЕННО !!! Цифры по скорости и энергии это ДОКАЗЫВАЮТ !!!

при ДЛИНЕ ствола 415 мм разница между 7.62х51 и 7.62х39 НЕСУЩЕСТВЕННО !!! Цифры по скорости и энергии это ДОКАЗЫВАЮТ !!!

FAVOR
"при ДЛИНЕ ствола 415 мм разница между 7.62х51 и 7.62х39 НЕСУЩЕСТВЕННО"
Не поленились создать новый анкаут для написания этого?

Балистикой ни когда особо не интересовался, но что-то слабо верится, что 39-ый патрон с 8гр имеет одинаковыю энергетику с 51-ым с 11,7гр. Да и отдача у 308-ой Сайги все же поболее, чем у Сайги МК под 39-ый патрон. С последней пять лет игрался, продаю.

С последней пять лет игрался, продаю.

А потому, что Сайга Мк это в основном игрушка, по бутылкам стрелять, а с 308 уже можно за лосиком ходить.
Может быть 39-ый патрон на СКСе и нормальный патрон, но на 320мм стволе Сайги МК он слабоват. ИМХО.

Alex.P
Вот и сбылось. Вот моя Сайга 308-1

KGS
Но судя по фото других, мне кажется, что диаметр ствола у всех МК-308 одинаковый.

Есть ли у кого такой карабин Сайга МК-308 -1 б/о исп. 44 пр/скл. L-415мм Он что только ДТК отличается, почему на него цена такая низкая?

Не знаю какое у меня исполнение, но на сайте Арсенал Ижевск моя Сайга308-1 со стволом 415 и складным рамочным прикладом была меньше 14т. Наш магазин мне вообще сказал, что на заводе таких Сайг нет. Я их ткнул в этот сайт, не поверели. Но через неделю привезли за 19т, на сайте Арсенала Сайга пропала.

Это была последняя... 😊

Нихрена не понимаю. МК с пикатини -25тыр, в хроме-26, а исп44-15тыр, почему такая разница в цене, визуально только в ДТК различия. Может это из старых запасов кривые нераспродавашки ?

Моя точно не кривая... Исп 44 платил мение 15 тыр....

KGS
Спасибо за проздравления 😊
Посмотрел свою

Трубку еще как-то снял, но цевьё снимать было откровенно в лом. Но картина в точности как у Вас. Там где можно померить(18,4) совпадает, только разбег от 18,2 до 18,6. То ли они там сильно умные, то ли сильно пьяные. 😞

Нихрена не понимаю.

исп44

Но картина в точности как у Вас

Костэн
Разница в цене- автоматное основание мушки

Чуть шевельну тему 😊
Слегка обновил свою Сайгу.

Затолкал в приклад пенал 😊, поставил тактический ремень Долг и рукоять.
Если с ремнем все прошло гладко, то рукоять, это похоже тест на проф пригодность. Дескать если не сможешь припилить и исправить недодумки конструктра(точнее тот совсем не думал, скопировал с чего-то импортного, забыв про допуски в нашем оружиестроении), то и владеть тебе российским нарезняком не стоит 😊 Родная военная рукоять встает запросто, а у этой приходится все пилить. Но вроде встала и ощущается удобно, да и герметичный пенальчик в ней может пригодиться.
Остается дождаться планки вивера взамен прицельного приспособления и решить, то ли эта планка, то ли боковой кронштей.

Камрады!!! Кто нибудь ставил на С-308 магпуловский (или как-то так) раздвижной приклад? Зная преимущества с-308, исследую момент перевозки/переноски в лесу "на доборе" с присоединенным прицелом (на снегоходе приходится прорываться). Не ругайте за глупые вопросы, передал С-9 по старшинству, думаю чем заменить по "выживаемости".
ЗЫ. Сейчас, чувствую, за с-9 закидаете, ... но ... я почти себе 😛

Alex.P
Если с ремнем все прошло гладко, то рукоять, это похоже тест на проф пригодность. Дескать если не сможешь припилить и исправить недодумки конструктра(точнее тот совсем не думал, скопировал с чего-то импортного, забыв про допуски в нашем оружиестроении), то и владеть тебе российским нарезняком не стоит 😊 Родная военная рукоять встает запросто, а у этой приходится все пилить.

zzDenzz
Кто нибудь ставил на С-308 магпуловский (или как-то так) раздвижной приклад?

остыл=) денег стоят немало,а суть остаёться таже,как ни странно штатный пластиковый приклад ПОЛНОСТЬЮ УСТРАИВАЕТ!

Мах715
Кронштейн вот такой http://www.wht.ru/shop/catalog...R15_M16_mounts/
Конечно не по этой конской цене, он в магазине у нас 2100р.
Расстояние от крышки до верхней поверхности планки намерялось 15,3мм.

KGS
У меня без напиллинга отлично встала

Alex.P
Мах715
Кронштейн вот такой http://www.wht.ru/shop/catalog...R15_M16_mounts/
Конечно не по этой конской цене, он в магазине у нас 2100р.
Расстояние от крышки до верхней поверхности планки намерялось 15,3мм.

Обычный Липерс. Цена в США примерно 38$. У нас от 1.5 тыр и выше.... Потолка нет сами понимаете...

МаксимЧ
Цена в США примерно 38$. У нас от 1.5 тыр и выше....

МаксимЧ
Обычный Липерс. Цена в США примерно 38$. У нас от 1.5 тыр и выше.... Потолка нет сами понимаете..

zzDenzz
Камрады!!! Кто нибудь ставил на С-308 магпуловский (или как-то так) раздвижной приклад? Зная преимущества с-308, исследую момент перевозки/переноски в лесу "на доборе" с присоединенным прицелом (на снегоходе приходится прорываться). Не ругайте за глупые вопросы, передал С-9 по старшинству, думаю чем заменить по "выживаемости".ЗЫ. Сейчас, чувствую, за с-9 закидаете, ... но ... я почти себе

zzDenzz
Когда стрелял крайний раз из "калаша" складной-пластик вообще как родной был... Но дело не в деньгах, а в "личном оружии". Ставил-ли кто, можно-ли и лучше-ли чем?

OIK
Сам нынче остановился на простом ЕОТеке и не жалею,

Народ липерсы ставит все довольны. Подскажите где за 600р взять? Я готов взять...

Сейчас думаю, чем бы заворонить/закрасить обратно

МаксимЧ
Народ липерсы ставит все довольны. Подскажите где за 600р взять? Я готов взять...

Тоже интересно. Заказал бы что нибудь для убийства на сайге....

да нормально липерсы держаться, хочу себе колиматор прилепить, на сайгу чтото более дорогое не хочу. только чтото с ценами у нас как обычно-даже в штатах они соят минимум вдвое дешевле чем у нас, а у китайцев почему то не попадаются.

32RUS
да нормально липерсы держаться, хочу себе колиматор прилепить, на сайгу чтото более дорогое не хочу. только чтото с ценами у нас как обычно-даже в штатах они соят минимум вдвое дешевле чем у нас, а у китайцев почему то не попадаются.

Тоже смотрю в ту же сторону...

Если не найду, куплю в ближайшем магазине за 2 цены. Посмотрим на сколько его хватит, хотя там и ломаться то нечему, ну может если только стекла повылетают. Есть у меня еще, как говоришь на убой, реплика доктера, открытый, брал когда то на гладкоствол, но так ход и не дошел.
А у китайцев кстати так липерсов и не нашел. день сегодня по их интернет магазинам ползаю.

А у китайцев кстати так липерсов и не нашел. день сегодня по их интернет магазинам ползаю.

KGS
Плохо ищете http://www.dealextreme.com/p/f...-for-ak47-44089

Такой крон у меня уже год на вепре стоит, я оптику липерс ищу Странно както, китайцы делают, а по интернет магазинам не видно, или воровать не умеют на заводах ?

Чегото он того-на табуретку похож 😊
Я вот чего хочу http://leapers.com/prod_detail...atus=&mtrack=6m
Ну или если реплику то вот http://www.greenbase.hk/list.asp?id=3791 Но я с этим китайцем списался, чтото у меня сомнения взяли насчет его. С ебея он свалил почемуто, на алиэкспресс тоже как то подозрительно. Но реплики блин у него довольно качественные, вот и думаю.

Я вот чего хочу http://leapers.com/prod_detail...atus=&mtrack=6m

Не выдержал и купил сегодня такой в гамазине Leapers SCP-DS3840W даже еще дешевле-2800. Первые впечатления довольно положительные, правда пока не стрелял 😊

Жду отзывов.... А то побегу следом...

Время ужо почти пол-месяца прошло, но никто толкового (читай - практического) ответа на мой вопрос в #691 IP не дал. Продублирую, хоть сие и есть дурной тон:

Кстати, об оптике, как мнение уважаемых участников, такой: http://leupold.com/hunting-and...unmuzzleloader/ выживет на сей Сайге?

Кстати, об оптике, как мнение уважаемых участников, такой: http://leupold.com/hunting-and...unmuzzleloader/ выживет на сей Сайге?

МаксимЧ
Жду отзывов.... А то побегу следом...

народ подскажите какой крон на сайгу лучше ставить, кроме ВОМЗовского?где лучше покупать?

Немного доработал свою сайгу. Поставил коллиматор Ракурс,анатомическую пистолетную рукоятку САА с пеналом внутри ну и приклад СВДС,расширил магазины до 10 патронов и сегодня отстрелял.Мороз 23 градуса не позволил сделать это вдумчиво и проверить кучность,но механика отработала на "ура",коллиматор грубо пристрелял на 60 метров буквально с трех выстеров и потом сбивал снежки с кочек и веточек))). Короче стреляет и даже попадает( после импортных стволов ожидал худшего и приятно удивлен). Брал Сайгу за 16800руб. в "оружейной компании ГОУ" в середине января,спасибо им за оперативность и четкость.

Подниму тему.
Дождался планку вивера от Джина. Установил. Встало очень не плохо.

Но почему то потерялась вкладка в приклад 😞 Проверил высота планки не отличается от высоты планки бокового кронштейна, но там коллиматор стоит ближе и шека ложится на приклад, а тут коллиматор стал чуть дальше и почему-то щека перестала к прикладу прижиматься, в воздухе висит.
Отстреляли еще 60 патронов, в очередной раз убедились, что для коллиматора с точкой 2 МО предельная дальность, это 150м.
Как там люди с открытого за 200м в пачку примы всё укладывают, представить не могу.
Лучшие серии по 3 укладывались на 150 в 15см. Это с упора на капот. А стоя все еще веселее. И отсутствие упора щеки на приклад, сказывается на скорости прицеливания.
Кстати, предыдущую неделю вывозил на пострелушки Тигр Премьер 54 с коротким стволом. Так из него с открытого в легкую высокоточкой с упора серии по три укладываются в 7-8см со 150м. Все таки Тигр и Сайга 415мм это разное по точности оружие. И единственное преимущество сайги это её компактность. По весу у них паритет. Тигр с коллиматором пожалуй и полегче будет, но коллиматор ему не светит, для загона открытый, для вышки оптика.

Плюнул и купил складной трубчатый с поворотной щекой. Он оказался на 3см длиннее пластика. Правда там стояли 2 увеличивающие длину проставки по 5мм. Убрал. Кстати, тыльник приклада двигается вверх, вниз. При желании можно настроить. Вот что получилось.

Вкладка стала снова удобной. Вес существенно увеличился. Сайга с полным магазином, ремнем, коллиматором весит 5,05кг. Баланс правда чуть улучшился.
Пока так оставлю. Вроде удобно. Может ради смеха прикупить один 20м магазин, чисто для пострелушек. С ним она гармоничней будет смотреться.

Нормуль получилось. Тоже хотел заказать такой Вивер 160 мм, но чего то не созрел. Под Еотек 512 было бы наверно хорошо.

Alex.P
что для коллиматора с точкой 2 МО предельная дальность, это 150м.

Alex.P
Может ради смеха прикупить один 20м магазин, чисто для пострелушек. С ним она гармоничней будет смотреться.

Alex.P
Кстати, тыльник приклада двигается вверх, вниз.

hunt3006
А вот мне приклад без тыльника достался...обидно блин..Хотя ,пока про это не знал,был доволен)))

Может кто знает, где крон такой купить в Москве:

Поменяю магазин Уинта двадцатку, на такой кронштейн.

Очередное Г из 3х или 2х кусков со штифтами и еще и из разного материала...

приклад то такой же ,складной с повторной щекой,просто нет резинового затыльника на нем, прислали из ижевска в таком виде((

"Может кто знает, где крон такой купить в Москве:"
Ни разу не видел и не слышал - вот похожий на него http://www.riflescopes.ru/ru/c...?BID=28&ID=1033 сам лично пользую зенитку её и рекомендую. А так конечно стальной у Джина заказывайте и забудте.
"Очередное Г из 3х или 2х кусков со штифтами и еще и из разного материала..."
А вы сами какой используете? А вообще согласен крон на фото выглядит "старомодно" напоминает юпитер, только вот качество весьма сомнительно.

Я выкладывал фото моей сайги с ночником. Там и крон новосибирский. Но он стоит не по центру. Сейчас заказал из китая липерс что бы отдать на завод как образец. Потому как не верю в сплав дядюшки Ляо... А на заводе мне по нему сделают стальной....

Крон по хорошему вообще должен быть монолитным. Составной крон разболтается полюбому, к тому же соединение деталей винтами не создаст монолитность. Нужны как минимум штифты, но материал крона силумин-потихоньку и они протопчутся.
Я неделю назад вологодский купил составной-моя имха деньги на ветер. Выпускают они его под ночник, а в нем веса почти килограмм. О чем они думали когда этот крон проектировали-хз, вроде бы завод серьезный. А такую херню делают.

Я такой крон купил на прошлой выставке "Охота и рыбалка" за 2500 р. Поставил под Люпольд. Стрелял интенсивно с ним четыре раза. Ни чего вроде стоит,ну поглядим дальше чего будет. Прицел стал пониже и сдвинул вперёд, чего Липерс-крон не позволял. Лёгкий. Не дерёт ремень трёхточку, липерс цеплялся за боковой вивер на нём.В общем пока устраивает.
От Джина, конечно хорош собой, но дорог очень, тяжелее и быстро не снять, а мне иногда надо.

На второй крон поставлю Еотек 512, будет чуть ниже стоять на нём.
В поля езжу с двумя прицелами, с Еотеком по лесу хожу, а ежели в загон или на номер, то Люп ставлю. Главное один быстро скинул, другой поставил.

А мне наоборот нужен крон повыше. Миллиметров бы на 5выше чем липерс, нифига не попадается. вологодский мне чтото доверияне внушает.

Вологодских у меня штуки 3 валяется. Я их еще на Тигре наелся. Гавно редкосное... А потом в китае этот крон стоит 16$. Ну и как ранее говорил нужен образец на завод...

Дождался планку вивера от Джина
Тоже заказал 15см(вероятно одно из оптимальных решений)
Сижу вот жду Почту росии =))
Кстати кольца сколько у Вас ? судя по всему можно ещё кольцами поиграть ,взять скажем 6.3мм ,прицел опуститься .

Astol
Может кто знает, где крон такой купить в Москве:

Да эта контора ох...я совсем. За Китайское говно рубят денег немеряно.

Камрады, уже голову сломал думать с каким ДТК лучше: как у Черномора, аля АК или как у МаксимЧ, аля мини Тигровский? Может кто сравнивал при отстреле? По звуку, отдаче и пламени. А то сейчас в ормагах только как у МаксимЧ. Под заказ можно и как у Черномора. Понятно, ИМХО, что симпатичнее и аутентичнее как у Черномора, но цена в 2 раза выше из-за заказа. Прошу совета от владельцев.

надо такой крон непременно брать и несмотреть на все г....но которое у нас продают http://hadson.cc/index.php?pag...uemart&Itemid=2

Morpeh SF
Камрады, уже голову сломал думать с каким ДТК лучше: как у Черномора, аля АК или как у МаксимЧ, аля мини Тигровский? Может кто сравнивал при отстреле? По звуку, отдаче и пламени. А то сейчас в ормагах только как у МаксимЧ. Под заказ можно и как у Черномора. Понятно, ИМХО, что симпатичнее и аутентичнее как у Черномора, но цена в 2 раза выше из-за заказа. Прошу совета от владельцев.

Советую как у меня. По ушам совсем не долбит в отличии от свистка. А на остальные бабки купить всяких приблуд....

МаксимЧ
Советую как у меня

У меня дульник по типу СВДС

Да, совсем забыл. По спецзаказу и куча лучше, и оснащение, (приклад СВДС, рукоять Сайга 12-030 и др.). Но и цена примерно 30000 за укомплектованный мною магазинный карабин, (с кучей в 90) против 45-50000 за спецзаказ тоже полностью укомплектованный, но с кучей в пределах 70.

надо такой крон непременно брать и несмотреть на все г....но которое у нас продают

Что-то мне ну очень слабо верится-что это СТАЛЬНОЙ крон.Это первое.
И он СОСТАВНОЙ.Это второе.

------------------
"Лучше я буду чувствовать щекой тепло приклада,чем затылком - холод ствола!"(с)

А вот попробую оживить тему:
http://guns.allzip.org/topic/10/947996.html
Что скажете, бояре?

Каким боком только это к сайге относится.

Дык, любым боком, ибо коллиматор на Сайге-308 в загоне, да и иногда на вышке - отличное решение. Лишь бы не стал калейдоскопом.

Lyodik
Что скажете, бояре?

И ещё вопрос. Крышка ствольной коробки на сей Сайге съёмная, али откидная?

У меня дульник по типу СВДС

Кот@ра
Только это не дульник, а пламегаситель.

Вы меня наверно задолбать решили... Одному по типу не нравится другому дульник не подошол....

Вы меня наверно задолбать решили.

Забыл конечно..) А то еще к ответу притянут....

Кот@ра
Только это не дульник, а пламегаситель.

Lyodik
И ещё вопрос. Крышка ствольной коробки на сей Сайге съёмная, али откидная?

32RUS
Если ко мне вопрос-то откидная. Как на унитазе.

У вас эксклюзив какой то 😊 У меня сьемная...

У меня вечно все через ж. Просил чтобы обычную привезли. Сказали что либо с планкой, либо с хромированным затвором. Ночью мне нах блестяшки нужны, поэтому заказал с планкой. В общем это легиона поделка. Можно было не легионовскую, но тогда лотерея полная. Во первых их при оптовой покупке магазины берут не глядя, что вынесут, то и берут, даже не распаковывая, во вторых пугают чт брака много. Короче так заказывать больше не буду, да и отечественное чтото тоже ну нах, это последнее было. Наверное 😊
На планке нормально коллиматор или прицел уживаются. Шата нет пока никакого, хотя настрел не большой.
Ночник на эту планку вешать побоялся, вес под 1кг. Из минусов планки-липеровский крон боковой не становится-не хватает буквально около 5мм высоты, купил вомзовский-порнография еще та. Стальной заказывать-жаба душит.

Я чуствую что следующим полуавтоматом будет AR 15....

И ловкая и ухватистая и тюнинга вагон....

AR стоит денег не адекватных, да и не люблю я эти тюненхи. По бумаге не стреляю, только охота, а в лесу пох, хоть кочерга, лишь бы стреляла. Наверное следующая будет какая нибуть 2хстволка горизонталка, а все что есть в распродажу 😊 5зарядку продал перед нг, щас вепрь пытаюсь продать, травмат отдал в утиль.

Эт смотря где... в штатах копейки стоят.... Тока перевоз и сертификация....

В штатах там вообще чудеса. Случайно набрел на сайт-в общем продают АК по запчастям. Русские, Румынские, Болгарские. Но там фактически не запчасти а автомат буквально распиленный пополам по коробке как полено. Также продают заготовки коробки из листа. Коробку гнут заново, распрессовывают ствол и сухари и ставят все на место. Что меня удивило, так это то что делается все в гаражных условиях, с применением примитивных приспособ. Все наглядно, с роликами. Если интересно могу дома ссылку поискать.

hunter43rus
надо такой крон непременно брать и несмотреть на все г....но которое у нас продают http://hadson.cc/index.php?pag...uemart&Itemid=2

Пользует интересно кто?Ценник не очень

Если ко мне вопрос, то откидная.

У вас эксклюзив какой-то. У меня сьемная...

Крестьянину в ГАМАЗИН ЗА САЙГОЙ.....

Дык, дорога известная, токмо товар доселе неизвестен полно ...
Вот и морщу репу по поводу и без оного, ибо заранее прикинуть надобно, куды оптоглазья вешать, сбоку, с доп. весом хреновых кронов, али через планку на крышке, меньше весом, да с обома кольцами, али моноблок...
Да и другие вопросы имеют место быть, но о сём - позже.
Всем всего наиточнейшего!

А я люблю боковой крон. У меня после Тигра о нем только положительные впечатления. Не сбивается при снятии оптики.... Тока все вышесказанное относится к ПСО и нормальным стальным кронам...

Поздравте- закончил загонный вариант,сошки для стрельбища и вдумчивой стрельбы в полях.

Почему нет штык-ножа для полей 😊
Еще вопрос-кронштейн крепится вместо планки, он может вверх подниматься ?

Всетаки кто бы что мне не говорил а нет у меня веры в такие кроны....

Всетаки кто бы что мне не говорил а нет у меня веры в такие кроны....

------------------
"...Но есть иной язык - язык железных птиц, наречье танков,говор пулеметов..." Н.Заболоцкий

Всетаки кто бы что мне не говорил а нет у меня веры в такие кроны....

Они не правильные хотя бы потому что открытый прицел отсутстыует как класс...

Они не правильные хотя бы потому что открытый прицел отсутстыует как класс...

------------------
"Лучше я буду чувствовать щекой тепло приклада,чем затылком - холод ствола!"(с)

МаксимЧ
Они не правильные хотя бы потому что открытый прицел отсутстыует как класс...

Джиин
Блин, но вот почему ляпнуть что-нибудь - это пожалуйста, а вот прочитать в профильной теме по нашей продукции о том, что на планке ЕСТЬ открытый прицел - религия не позволяет??

Они не правильные хотя бы потому что открытый прицел отсутстыует как класс...

Lyodik
А по существу, дык при загонной оптике открытый прицел и на ... не нужен.

Да вы про меня не переживайте . Я так понял что ваш крон слизан с этого. http://guns.allzip.org/topic/241/535525.html тогда мне вас искренне жаль. Глумится над вами я буду потом когда вы попытаетесь собрать кучу после чистки карабина...

Весь мир позеционирует их как коллиматорные а вы на него трубу повесили идумаете что все будет хорошо ню ню удачи...

оптика может выйти из строя

оптику на 180

МаксимЧ
Да вы про меня не переживайте .

МаксимЧ
Я так понял что ваш крон слизан с этого

МаксимЧ
Глумится над вами я буду потом когда вы попытаетесь собрать кучу после чистки карабина..

МаксимЧ
ню ню удачи...

Я так понял что ваш крон слизан с этого

Глумится над вами я буду потом когда вы попытаетесь собрать кучу после чистки карабина..

Они не правильные хотя бы потому что открытый прицел отсутстыует как класс...

Lyodik спасибо учту Ваш опыт,хотя проверку пристрелки сейчас буду часто проверять =)

KGS
желательно с фиксатором резьбы.

проверку пристрелки сейчас буду часто проверять

:) Я даже писать ничего не буду.... 😊 Просто есть обыкновенная наука супромат... Ладно я свое мнение озвучил слушать не хотят и пусть не слушают... 3 болтика я так понял что третий с верху попадает как раз на стык крышки ствольной коробки 😊

Черномор не дурак каштан поставил. Ушол от гемора с кронштейнами....

МаксимЧ
я так понял что третий с верху попадает как раз на стык крышки ствольной коробки

Я обещал не вступать в полемику по этому поводу и вы меня поддержали... Мой опыт подсказывает другой путь. Я с тигром с кронами наелся по полной... Ставьте что хотите и куда хотите... Хоть на эзаленту приматывайте....

Правда смех смехом встречал человека который с примотанным изолентой прицелом еще и попадать по зверю умудрялся .... Фантастика... 😊

И еще я вам скажу что у вепрей 308 клепки расшатывает а вы мне про какие то болтики втераете.... Я думаю при случае боковой сварочкой прихватить...

МаксимЧ
Я думаю при случае боковой сварочкой прихватить...

если планка "приживёться"и будет полностью устравать-приварю полностью.
(есть такая мысль)

Просто есть обыкновенная наука супромат... Ладно я свое мнение озвучил слушать не хотят и пусть не слушают... 3 болтика я так понял что третий с верху попадает как раз на стык крышки ствольной коробки

------------------
"Тут вам не в шахматы играть - тут думать надо!" (с)

Я не потентное бюро... Мне по барабану.... Если вас первенство душит тогда надо было патентовать... А так АК делают в огромном количестве стран и хрен кто чего предьявляет.... Посему моя честь останется при мне. Я с ней регулярно советуюсь чего и вам желаю...

Хотелось бы кое-что сказать по планке от Джина.
Планка мне нравится, но кое-что в ней можно было бы и доработать.
1. Открытый прицел. В общем то не суть важно, но хотелось бы что бы был. Он вроде как и есть. Но стрельба через него идет хуже, чем через родной. Я померил размер прорези, вроде одинаково, а вот второй важный размер, отличается в три раза.


Т.е. размеры А равны, а размер В на родном 0,4мм, а на планке вивера 1,2мм. Не знаю почему, но с родной планки мушка встает по прорези практически без зазаров, а через планку Вивера зазоры смотрятся оч. большими. В результате разброс по горизонтали значительно больше.
Не критично, но все же.

2. На планку от Джина у меня не сели Маковские быстросъемы 😞

Т.е. сели, но как то не так. Я не смог настроить этот эффект эксцентрика, который настраивается на любых других имеющихся у меня планках. Не знаю почему, но не получилось. К счастью у меня был запасной комплект Люповских быстросъемов, у них немного другой принцип и они сели хорошо.

В целом планкой я доволен. Но вот такие замечания имеют место быть.

Еще одно не сильно радостное для меня открытие. Оказывается моя сайга не переваривает латунную гильзу. В нашем магазине появилась Экстра 308. Взял на попробовать. Хотелось в общем то подобрать оболочку летящую одинаково с Кентавром 11,7 , что бы в лесу заряжать через один.

А они начали утыкаться, буквально каждый второй. Самое страшное, что после них начали утыкаться и Кентавры. До этого этих Кентавров было высажено более 100, не в этот раз, а вообще. Стрелял я на стрельбище, с опытным инструктором. Тот тоже был озадачен. Начал донимать меня когда я в последний раз чистил оружие(всегда после стрельбы чищу), не поверил, разобрал. Убедился, что все вроде нормально. Собрал. Я попробовал стрелять Кентавром, нормально. Опять зарядил Екстру, опять утыки, Кентавр, тоже утыки. Инструктор нашел там какую-то заусенку и сказал, что мягкая латунь через неё не проходит, оставляет стружку, на которую после этого "клеится" стальная гильза кентавра.

После стрельбища, весь расстроенный, уехал на охот базу. Там народ к соревнованиям готовился и собирался пулями из гладкого пострелять. Приехав, первым делом почистил Сайгу.

В субботу поехал с мужиками и расстрелял оставшиеся 20 патронов. Ни одного утыка. Остатками Экстры стрелять не стал, оставил на базе.
Патрон оставался Кентавр 10,7, а пристреливал я на Кентавре 11,7.
Вот результат на 100м с коллиматора, не супер, но по мне так нормально.

Заусенку я дома нашел и зачистил, но латунью больше стрелять не буду 😊

зря. попробуй после того как убрал заусенку. Если все стало чики поки то причину устранил и пуляй чем хочешь. Если же все по старому, то не в этом было дело и нужно искать причину дальше. Удивительно для нарезной сайги когда есть такая ситуайция. У меня с рождения сайга жрет все чем кормишь и за все время не было ни одного затыка ттт.

На Сайге МК 7,62*39 то же не было ни одного утыка. Настрел примерно 600. Но там и патроны были все со стальной гильзой. Климовск и немного Вольф.
От 308-ой утыков ни как не ждал. А вот на латуни проявилось. Ну мне проще её исключить из рациона 😊 Возьму попробую высокоточку, она вроде должна в стальной гильзе быть, посмотрю завтра в магазине.

а вот второй важный размер, отличается в три раза.

На планку от Джина у меня не сели Маковские быстросъемы

------------------
-Пусть будет,что будет.Мы скажем в ответ: "У нас есть "Максим".А у них его нет!..." Х.Беллок-

Я не потентное бюро... Мне по барабану.... Если вас первенство душит тогда надо было патентовать... А так АК делают в огромном количестве стран и хрен кто чего предьявляет.... Посему моя честь останется при мне. Я с ней регулярно советуюсь чего и вам желаю...

------------------
Все мы стреляли понемногу,во что-нибудь и как-нибудь...

Джиин
Как показала практика- даже самые именитые бренды не гнушаются слегка съехать с размеров стандарта.

Отпишите, плиз, в ПМ размеры планок -высоту и ширину- на которые сели МАКи.

------------------
"Тут вам не в шахматы играть - тут думать надо!" (с)

У меня тут 23 при вечерних стрельбах кентавром пошли не выбросы. Снял затвор снял личинку ..... причины не нашел.... Собрал строчит как пулемет...

Джинн !

Я как человек который тоже время от времяни работает руками вас понимаю если обидел то прошу извенений... НО только за это 😊

На рубеж и стреляться по методу ганзы....

прошу извенений..

------------------
Ни что не способствует обучению плавности движения так,как сломанные ребра...

Джиин.
В РМ отписал.

Ага, увидел.

------------------
Ни что не способствует обучению плавности движения так,как сломанные ребра...

Джиин отоже отписал в ПМ

Ответил.

------------------
Выхожу один я на дорогу...АКМ со мной...и слава богу...

Тут по случаю прицел ПО4х24-1 даром достался (за деньги он мне и нах... не нужен). Чуть переставил коллиматор вперед и прицел без проблем пристегнулся.
А так как у него ось не по центру ствольной коробки проходит, то в него еще и все видно не снимая коллиматора. Получается, что если вдруг понадобится на далеко по статичной цели, и не будет менятся СТП при снятии и установки, то просто достаешь из рюкзака и пристегиваешь 😊. Так же можно пострелять по бумаге. Но вкладка жутко не удобная.

А вы добавьте ещё ночную насадку, фонарь и лазерный целеуказатель и поставьте всё это на самодвижущийся лафет со сменными лыжами али колёсами, тады не Вы Сайгу, а она Вас носить станет.

To Alex.P: Действительно, размеры указанные тобой выше на целике, имеют существенное значение! Размер "В" должен стремиться к нулю. Видимо, когда Джин разрабатывал этот кронштейн, не придал значения этому параметру. Собственно он разрабатывал абсолютно новый кронштейн, целик тут второстепенен.

Lyodik
А вы добавьте ещё ночную насадку, фонарь и лазерный целеуказатель и поставьте всё это на самодвижущийся лафет со сменными лыжами али колёсами, тады не Вы Сайгу, а она Вас носить станет.

Вы хоть читали, что я написал, или только на картинки взглянули?

Размер "В" должен стремиться к нулю

------------------
-Пусть будет,что будет.Мы скажем в ответ: "У нас есть "Максим".А у них его нет!..." Х.Беллок-

Так народ!
Могу порадовать...
Есть железные 20!
Есть пластиковые 20 с имитацией затворной задержки. ТЕ дострелял магазин, затвор открыт. Снял магазин затвор сами понимаете....
Завтра проверю как работает и добавлю фоток! Кому надо в ПМ....

Да все от дядюшки Сэма 😊

МаксимЧ
Так народ!Могу порадовать.

Щас нафотаю и тогда озвучу.

Пластик дорогой . Один из лучших. Мало того что с этим магазином затвор открыт по окончании патронов так его еще и укорачивать можно. Это для тех кому 20 будет много. Стальные вообще никто не завозил они еще дороже.... Там они и изночально самые дорогие и плюс вес у них больше а значит и доставка дороже.... А конский это сколько?

МаксимЧ
А конский это сколько?

Ну держитесь 😊

Эксклюзив так сказать по 3500. Он весь стальной. Сломать что то на нем не реально. Не боится морозов как пластик.

Второе отделение Марлезонского балета...

Обратите внимание! Все по чесному ! Магазин пустой и затвор стоит на задержке.... (штатная задержка не активирована , флажок торчит). Укарачивается просто путем отпиливания по нужное ребро..... 3200

Нижний есть у меня подтверждаю -задержка работает.
Ценник всё равно конский =)))

Ну ты злодей... 😊 Пересылка одного магаза 50 уе.... так что не конский... Дешевле не получится... Если только самому лететь...

Джину: Писал, писал ответ с плашета, и на тебе, нет ответа на Ганзе. В общем повторюсь кратко с Биг брата - Сделай один крон с прорезью меньше полумиллиметров, размер "В", всё встанет на свои места. Ты, как разработчик, организатор производства и дилер, можешь сделать это легко. А то мы тут начнём полемизировать на тему оптики, физики, механики и прочего...

Сделать можно, но вот для чего????
Если здесь неуместно- можно в ПМ.

------------------
"Тут вам не в шахматы играть - тут думать надо!" (с)

To: KGS
Конечно читал, ибо полное долбоё...во отвечать на непрочитанное.
А для полного понимания моего ответа просто взвесьте то, что изображено на Ваших фото, не забывая маслят и погон, а ужо апосля и рассмотрите...

То: МаксимЧ
Значится, пересылка конская, i треба шукати iнше джерело...

Персылка не косячная, просто та которая гарантированно приедет... На Самостивной видно таких проблем с отправкой обратно всего что имеет оружейную тематику НЕМА....

Джину: Если это ни кому не нужно, то и не стоит возиться. В прочем, могу выступить в роли тестера, высылай крон, буду пилить и тестить. Опишу в подробностях.

Конечно читал, ибо полное долбоё...во отвечать на непрочитанное.

Ну, у Вас, похоже, тяжеловато с чюйством гумора... Звиняйте, ежели чаво!
А ПО4х24-1 сикоко весит?
И этот вопрос без подъ...к и гумора. Так, сравнить с Люпой 1-4х хотса.

KGS
более уеб...щное сочетание в плане вкладки и по остальным параметрам - трудно придумать.

Ну, у Вас, похоже, тяжеловато с чюйством гумора... Звиняйте, ежели чаво!

А ПО4х24-1 сикоко весит?

Да, выходит Люп VX-I 1-4х20 (чистый вес 230 грамм)с колпаками от Butler Creek и кроном от ВОМЗ выигрывает лишь 170 грамм. Да, умеют у нас творить кроны... Даже из люминя...
А кто-нибудь что-нибудь слыхал про импортные кроны на боковую планку акамоноидов?

А кто-нибудь что-нибудь слыхал про импортные кроны на боковую планку акамоноидов?

http://www.ebay.com/itm/AK762-...=item1c2425b55b

http://www.ebay.com/itm/AK-Kal...#ht_3186wt_1187

http://www.ebay.com/itm/AK-Sai...4#ht_1063wt_954

http://www.ebay.com/itm/Firefi...7#ht_2831wt_954

http://www.ebay.com/itm/AK-Wea...=item27bdb3069f

и т.д.

мне кажется вот не плохой:
http://guntecusa.com/ak-47/scope-mounts/
http://www.ebay.com/itm/140703...49#ht_911wt_954

вот не плохой:

http://www.ebay.com/itm/140703...49#ht_911wt_954

Дык, хлипковатый ён какой-то. Потянет ли .308Win ? В описании:

Фото сего девайса на карабине есть где ниудь?

Фото сего девайса на карабине есть где ниудь?

Эко бедолагу перекосило...
Видать, тяжко быть левшой с ведущим правым глазом.

KGS
Вот прямо пишется: 12кал и 308

Только данный кронштейн конкретно предназначен для оружия с охотничьей ложей, вынос назад. А для комфортного и правильного монтажа оптики на карабинах типа Сайга-МК, вынос должен быть ВПЕРЕД и хорошо вперед...

Мнда не то....

Только данный кронштейн конкретно предназначен для оружия с охотничьей ложей, вынос назад. А для комфортного и правильного монтажа оптики на карабинах типа Сайга-МК, вынос должен быть ВПЕРЕД и хорошо вперед...

KGS
Вот поэтому Джиин делает прекрасные кронштейны

Джин не панацея. Поставили и пользуемся на 308 калибре легкосплавными кронштейнами с нормальным выносом вперед. Кронштейны цельнолитые. Сломать, погнуть не реально. Пристрелка сохраняется идеально и вес разумный.

На днях был в магазине, рассматривал имеющиеся там охотничьи сайги... На вид они показались мне уж больно стремными. Склоняюсь в пользу 308МК, но знакомый попытался отговорить меня, типо ствол у неё коротковат, пламенем на 1,5 метра бьет. Возможности 308-го патрона полностью не раскрывает.

Джин не панацея.

KGS
Если приклад не складной, то да.

А из стального кронштейна прекрасного качества ProMag PMI Pic Scpe Rail, за шесть секунд "ваяется" другой кронштейн. Скоро как 10 лет в эксплуатации...

Yura krsk

Джин не панацея. Поставили и пользуемся на 308 калибре легкосплавными кронштейнами с нормальным выносом вперед. Сломать, погнуть не реально. Пристрелка сохраняется идеально и вес разумный.

Оптика обалденно стоит. Я сеье планировал заказать на заводе прицел типа липерса с более длинной в перед планкой вивера....

В общем для конфортной стрельбы окуляр должен быть на срезе ствольной коробки или чуть (на пару см. максимум) сдвинут в перед.
Мне лично так максимально удобно....

Yura krsk

А из стального кронштейна прекрасного качества ProMag PMI Pic Scpe Rail, за шесть секунд "ваяется" другой кронштейн. Скоро как 10 лет в эксплуатации...

Тропик
Юра, как этот приклад в плане удобства? Балалайка твоя? Или это просто антураж?

Это земляка одного, который очень давно живет в США, делится наработками. Прикладов таких установлено им очень много и самое смешное, ничего не болтается и карабины с коротким стволом стреляют очень достойно...
А фото это про кронштейн, тоже взял себе ProMag и хотел поставить, но последнюю Сайгу новую так и не достал из коробки и по осени отдал человеку. Нет у меня сейчас Сайги, не на что ставить, ProMag лежит...

МаксимЧ
Оптика обалденно стоит.

Так чего только не перепробовал. Саёжек через руки пол телеги прошло, эти самый оптимум.

Сегодня прикупил липерс... Не удержался и тут же прилепил....

Вот ещё бы фотку пули из полноразмерного ствола (550 мм) при прочих равных на те же 220 мэтров, тады было б с чем ровнять...

МаксимЧ
Грудина , ребро на входе , застряла на выходе под лопаткой....

А я не про щаЗЗ ... Я про сезон... Это настальгия...

Со ствола 600мм (CZ 550) не имею ни одной пули. До 400м. На вылет.....

как липерс себя показал? или не стреляли еще? Там метка не крупновата?

Метка на удивление маленькая... Пока не стрелял....

Я тоже так и не успел стрельнуть, сезон закончился-все загрузил в шкаф.

МаксимЧ
Метка на удивление маленькая... Пока не стрелял....

В инструкции размера иочки не нашол. Положительные пока впечатления...

Пробовал множество коллиматоров,но точка в центре на сто метров перекрывает мишень,не говоря уже про 200 метров и далее,поставил на боковое крепление прицел "ракурс",вместо точки- "галочка"(такая как на фото ТС) мишень не перекрывает, просветленность оптики на высоте,при снятии-установке не сбивается. В темное время суток метка светится за счет трития,засветку цели не дает и не слепит.Доволен очень.

hunt3006 приглядывался, но мне кажется на фоне кустов такую марку ловить сложно. нет?

Сложностей с распознованием метки на фоне кустов не было,очень контрастный прицел.Есть другой нюанс,это буквально несколько минут,когда солнце село,но еще не стемнело,тогда тритиевая подсветка не особо различима,а черная на сером окружающем фоне не особо видна. Но справедливости ради отмечу,что на темном силуэте зверя ее все же видно,так что это не критично.Просто наблюдение))) Если вы из Москвы,могу дать посмотреть на натуре))

Я в Омске .... за предложение спасибо.

Точка 2 МО на 100м дает 60мм. Для мишени может быть и многовато, но для зверя нормально. На 150м получается 90мм, то же для зверя терпимо. На 200м стрелять с коллиматором по мишени, мне кажется, вообще бесполезно. Я уже А4-то едва вижу 😞

Коллиматор для быстрого прицеливания на вскидку, на дистанциях до 100м-150м, а ни как не для целевой стрельбы. ИМХО, но ИМХО уверенное 😊

Самое смешное, сам я охотник еще тот 😞, ни чего крупнее бобра сам не добывал. Наши же мужики, добывшие за свою жизнь не мало лосиков, охотятся в основном с открытым. Прицелами(ПСО-1), пользуется только один, говорит, что без прицела зрение не позволяет. 😞 Еще один планирует установить и то же из-за зрения. Оружие в основном Тигр, реже Вепрь, гладкое, с Сайгой я один.
Сначала мужики не верили, что из неё можно куда-то попасть, устроил пострелушки, постреляли, на 150м с коллиматором с упора кучку 12-15см собрали(в быстром темпе), на вскидку постреляли, уже похуже, но для лося хватит, в общем одобрили. А то когда я Аргошу продал, грозились из бригады исключить 😊

Коллиматор на моей Сайге одобрили, но когда узнали сколько стоит, то решили, что и без него не плохо 😊

Еще небольшой момент. До этого в пару с Арго держал Сайгу МК 7,62*39, на отвественные охоты мне её брать категорически не советовали.
По точности могу сказать, что 39-ая стреляла С Коброй до 50м так, как 51-ая стреляет на 100, т.е. достаточно точно(в бутылку попасть запросто), а вот на 100м попасть из 39-ой в бутылку было уже очень проблематично, все-таки стволик у неё коротковат.
Из 51-ой на 100м бутылка с коллиматором с упора бьётся гаратировано, а вот на 150м уже гарантии нет, оптика требуется. Но все равно оставлю на Сайге коллиматор, для оптики у меня Тигр.

Сегодня специально снял Легионовский приклад СВДС, чтоб взвесить.

Ну и щеку попробовать снять, она мне явно мешается 😊

Я если стреляю с открытого,то просто отворачиваю ее в сторону от лица.

Я если стреляю с открытого,то просто отворачиваю ее в сторону от лица.

To: KGS
А сикоко сама пушка весит пустая / с патронами / с прицелом и патронами ?

А сикоко сама пушка весит пустая / с патронами / с прицелом и патронами ?

чуток до 4-х кг. не дотягивала

Das ist gut!

Сегодня "знакомил"оптику с карабином.
Условия;
карабин МК308 L415
сошки.
оптический прицел переменник 1-4,5
дис.100м
патрон "Кентавр" 10,7
темп.-5
встречный ветер.
Первая серия 21мм(отмечена римской единицей,3выстрела,два коснулись краями)
Вторая серия 32мм(отмечена римской двойкой,3 выстрела,два коснулись краями)
Остальные отверстия от пристрелки заново штатного прицела(планки вивера от Джиина),порадовала серия обозначенная на фотографии как 1,2(открытый)
12мм два коснулись краями.
Даже не знаю что теперь думать......................

Супер! Темы минутная Сайга мой израненый попкормом арганизм не перенесет 😊 . Получил сегодня кронштейн Липерс боковой. В общем так ребята скажу чесно за державу стало обидно. По качеству обработки Вологодский в подметки не годится. Не говоря о прочьих преимуществах Липерса.... Таких как цельный и низкий... Решил не заморачиватся заказом стального на заводе. Учитывая смешную цену в Китае решил что как только появится подозрение что что то стерлось или помялось буду выбрасывать и ставить новый.... Фоты в воскресенье . Уехал кормить кабанов....

Max-715
карабин МК308 L415

Morpeh SF
Скажите, а карабин по спецзаказу брали или "рядовой"?

Отличный результат

А какая паспортная куча?

skif7277
А какая паспортная куча?

Действительно отлично

у меня тоже по паспорту 80, надо будет вдумчиво пострелять и проверить))))

hunt3006
у меня тоже по паспорту 80

Max-715
Мне специально поставили большое значение,дабы ни у кого ненужных вопросов невозникло.

Yura krsk
Yura krsk