Mauser 98K. Стоит ли покупать?

DmiNik

Уважаемые специалисты! Ничего нового покупать и не собирался, но совершенно случайно посмотрел несколько маузеров. Выпуск - 1942 год. Без свастик. Новая маркировка сделано культурно, т.е. почти незаметно. Убрано крепление штыка и заштифтован прицел. Состояние неплохое, люди, которым можно доверять, говорят - 2-ая категория. Цена - чуть больше 200 долларов.

африкан

У меня был Маузер, порядковый номер 069,
7,62х51. Потом я его продал. При пристрелке пришлось сдвигать мушку до конца вправо(ещё на одном карабине - тоже самое). Выглядело некрасиво. Целик родной при пристрелке на 100м. пришлось выставлять на 4(четвёрку), да к тому же вырез в нём треугольной формы и при прицеливании неудобен(маловат). Установка оптики тогда была проблемой, я не стал выжидать и продал одному сильно желающему, так как тогда их в магазинах ещё небыло.

Woldemar

Посмотрите ветку "нарезное". Там о 98-ом есть всё или почсти всё. НОООО! Судя по тому, что Вы описали , это ТОЗовская ПЕРЕСТВОЛКА, которая откровенное ГАВНО! Настоящий маузер (8*57) имеет прилив под штык! Если хотите все-таки перестволку под бюджетный патрон типа 308 (Ваше право!), то покупайте только Молотовскую (там прилив под штык сохрапнен)и ствол хромирован.

DmiNik

Никакой перестволки, никакого .308. Мы, слава Богу, далековато от ТОЗа. Это честный Маузер 7.92х57. Мало того, сегодня был по работе еще на других складах, там готовится к сертификации небольшая партия 36-40 гг выпуска. Со всеми маркировками, в том числе и SS (!?). Пуля проталкивается в стволе с постоянным сопротивлением, внешнее состояние - супер. Может, действительно взять? Знакомые, отстреливавшие из этой партии, говорят про НЕБЫВАЛУЮ КУЧНОСТЬ (правда, матчевым патроном)

Woldemar

А кто и зачем убрал прилив под штык? Разве это не только в Росии по Закону требуется?

SK

DmiNik
Пуля проталкивается в стволе с постоянным сопротивлением

??????????????

Woldemar

А чего смешного? При очень большом желании и задатках Олимпийского пятиборца, вооружившись очень прочным негнущимся шомполом и молотком...

Vovan-Lawer

Никогда бы не купил Маузер без прилива для штыка и без родной немецкой маркировки. Но это сугубо мое личное убеждение.

Aldan

DmiNik
Уважаемые специалисты! Ничего нового покупать и не собирался, но совершенно случайно посмотрел несколько маузеров. Выпуск - 1942 год. Без свастик. Новая маркировка сделано культурно, т.е. почти незаметно. Убрано крепление штыка и заштифтован прицел. Состояние неплохое, люди, которым можно доверять, говорят - 2-ая категория. Цена - чуть больше 200 долларов.
А для каких целей планируете?

DmiNik

А для каких целей планируете?
Для охоты. С вышки, например. Хотя, если честно, до сих пор ни разу не был на такой охоте, все в основном с гладкостволом и на загонной Но если такой карабин будет в арсенале, наверное, найдется и время для того, чтобы и пострелять регулярно. Просто так, для разрядки. Да к тому же тут у нас неспокойно становится, так что карабин никогда не помешает.
Кстати, те, которые сомневаются по поводу проталкивания пули через ствол - это один из способов проверки качества изготовления и изношенности ствола. Например, что касается немецких стволов: стволы из ЗИПа МГ-34/42 отличаются качеством. Те, что выпущены после 43-го, как правило, хуже. И ПУЛЯ ПРИ ПРОТАЛКИВАНИИ ШОМПОЛОМ СО СТОРОНЫ ПАТРОННИКА ИСПЫТЫВАЕТ ЗНАЧИТЕЛЬНОЕ СОПРОТИВЛЕНИЕ ТОЛЬКО В НАЧАЛЬНОМ ОТРЕЗКЕ СТВОЛА, а дальше идет легче. Та же ситуация с К98 военного выпуска.

SK

DmiNik
Кстати, те, которые сомневаются по поводу проталкивания пули через ствол - это один из способов проверки качества изготовления и изношенности ствола......
И ПУЛЯ ПРИ ПРОТАЛКИВАНИИ ШОМПОЛОМ СО СТОРОНЫ ПАТРОННИКА ИСПЫТЫВАЕТ ЗНАЧИТЕЛЬНОЕ СОПРОТИВЛЕНИЕ ТОЛЬКО В НАЧАЛЬНОМ ОТРЕЗКЕ СТВОЛА, а дальше идет легче.

Вы сами это пробовали (проталкивать ПУЛЮ)?
Сам метод известен, но только проталкивают не пулю а нечто помягче (картечина, тугой патч, пластик....)

Aldan

DmiNik
А для каких целей планируете?
Для охоты. С вышки, например. Хотя, если честно, до сих пор ни разу не был на такой охоте, все в основном с гладкостволом и на загонной Но если такой карабин будет в арсенале, наверное, найдется и время для того, чтобы и пострелять регулярно. Просто так, для разрядки. Да к тому же тут у нас неспокойно становится, так что карабин никогда не помешает.
Кстати, те, которые сомневаются по поводу проталкивания пули через ствол - это один из способов проверки качества изготовления и изношенности ствола. Например, что касается немецких стволов: стволы из ЗИПа МГ-34/42 отличаются качеством. Те, что выпущены после 43-го, как правило, хуже. И ПУЛЯ ПРИ ПРОТАЛКИВАНИИ ШОМПОЛОМ СО СТОРОНЫ ПАТРОННИКА ИСПЫТЫВАЕТ ЗНАЧИТЕЛЬНОЕ СОПРОТИВЛЕНИЕ ТОЛЬКО В НАЧАЛЬНОМ ОТРЕЗКЕ СТВОЛА, а дальше идет легче. Та же ситуация с К98 военного выпуска.
"Пострелять регулярно" накладно, если для бабахинга. Самые дешёвые патроны от 50 руб.Приходится ограничивать себя в тренировках, а это может сказаться на результатах стрельбы.

al_p

я тоже попервости маузером грезил 😊
а в итоге в сейфе стоит хайм 😊

Aldan

У меня в сейфе маузер стоит 44г.А между маузером и Хеймом пропасть ,финансовая в основном.

Woldemar

2 al p. А что мешает осуществить грёзы? По сравнению с Хеймом цена Маузера смехотворна. И будут они бок о бок в сейфе стоять... (:0))

Паршев

Крепление штыка вроде бы пришпандорено к ложе. Под конец войны немцы делали без штыка, но это 44 год. Скоре, ложа неродная.

Сан-Саныч

Крепление штыка спиливать бессмысленно. Оно отдельная деталь, надеваемая на ложу. То есть можно у копателей купить новую. Крепление не очень прочное, шатается иногда даже, ИМХО длелано на "всякий случай"

Пулю ИМХО не протолкнуть даже шомполом, усилие по -моему килограмм 500-700 будет на проталкивание.

Шомполом и молотком пулю Полева то в гладком с трудом протолкнуть можно, а нут нарезняк

DmiNik

Уважаемые любители,
К сожалению, приходится констатировать, что жизнь действительно состоит из сплошных разочарований... Я полагал, что получу дельный совет специалистов касательно Mauser, а вместо этого - непонятно что. Уважаемые любители! Пуля (это то, что вставлено в гильзу) ПРОТАЛКИВАЕТСЯ ЧЕРЕЗ СТВОЛ СО СТОРОНЫ ПАТРОННИКА ШОМПОЛОМ, ПО КОТОРОМУ ОЧЕНЬ ЛЕГКО (ОЧЕНЬ ЛЕГКО!!!!) ПОСТУКИВАЮТ КИЯНКОЙ. По сопротивлению прохождению пули можно определить степень изношенности ствола. Естественно, это только один из способов определения качества ствола. Лично я делал это неоднократно. Для проталкивания пули по стволам немецкого оружия (К98, МГ34 и т.д) использовалась охотничья пуля (та, которая в спецификации называется 8 мм, а не 7.92, как родная). Тем, кто заявляет о невозможности такого - без комментариев. Для стрельбы из вышеуказанного оружия также использовались, наряду с "родными" военными патронами, охотничьи патроны, называемые 8х57JS. Патроны, имеющие буквенное обозначение JRS и другие, имеющие буквочку "R", для стрельбы из военного оружия использованы быть не могут, так как имеют рант, чего нет в военном патроне с проточкой.Но пульку и из этого патрона можно протолкнуть через ствол (это я так пошутил).
Тут даже некоторые говорили о трудностях с проталкиванием пули Полева через гладкоствол. Вы с калибром не ошиблись? Точно?
К сведению: проталкивание пули через ствол - необходимая процедура для определения соответствия пули чокам. Всегда так было. И есть. Заметьте, я не говорю о подкалиберной пуле Полева в пластиковом контейнере, речь идет о Бреннеке и других. Раньше проталкивали даже круглую, что, в принципе, труднее...
Так что, уважаемые любители, практика гораздо нагляднее теории.

Aldan

DmiNik
Уважаемые любители,
К сожалению, приходится констатировать, что жизнь действительно состоит из сплошных разочарований... Я полагал, что получу дельный совет специалистов касательно Mauser, а вместо этого - непонятно что. Уважаемые любители! Пуля (это то, что вставлено в гильзу) ПРОТАЛКИВАЕТСЯ ЧЕРЕЗ СТВОЛ СО СТОРОНЫ ПАТРОННИКА ШОМПОЛОМ, ПО КОТОРОМУ ОЧЕНЬ ЛЕГКО (ОЧЕНЬ ЛЕГКО!!!!) ПОСТУКИВАЮТ КИЯНКОЙ. По сопротивлению прохождению пули можно определить степень изношенности ствола. Естественно, это только один из способов определения качества ствола. Лично я делал это неоднократно. Для проталкивания пули по стволам немецкого оружия (К98, МГ34 и т.д) использовалась охотничья пуля (та, которая в спецификации называется 8 мм, а не 7.92, как родная). Тем, кто заявляет о невозможности такого - без комментариев. Для стрельбы из вышеуказанного оружия также использовались, наряду с "родными" военными патронами, охотничьи патроны, называемые 8х57JS. Патроны, имеющие буквенное обозначение JRS и другие, имеющие буквочку "R", для стрельбы из военного оружия использованы быть не могут, так как имеют рант, чего нет в военном патроне с проточкой.Но пульку и из этого патрона можно протолкнуть через ствол (это я так пошутил).
Тут даже некоторые говорили о трудностях с проталкиванием пули Полева через гладкоствол. Вы с калибром не ошиблись? Точно?
К сведению: проталкивание пули через ствол - необходимая процедура для определения соответствия пули чокам. Всегда так было. И есть. Заметьте, я не говорю о подкалиберной пуле Полева в пластиковом контейнере, речь идет о Бреннеке и других. Раньше проталкивали даже круглую, что, в принципе, труднее...
Так что, уважаемые любители, практика гораздо нагляднее теории.
Уважаемый DmiNik, если нравится маузер 98, то надо брать.Мне лично ствол меряли калибром 7,91 мм, этот метод общеизвестен и более надёжен чем проталкивание пули по стволу.8х57JS-это то же самое что и 7,92х57, обозначения разные.Пулька имеет диаметр 8,2 мм. На форуме есть участники, имеющии 98й, в пользовании.Например Kuk- с хорошей оптикой добился результата 34 мм на 100 м., по моему.По эргономике- отстой конечно, но мне подходит.

Сан-Саныч

Хе-х...протолкнуть пулю...
Чесс слово..взял пулю 125 гран, решил испортить.Пуля томпаковая.
Не проходит....сминаецца нафиг...
Может проталкиваецца в лысом стволе??? Тогда да... Ни в один нормальный ствол ЛЕГКИМ УДАРОМ КИЯНКИ не вбить оболочку, ну может самолейку только. ЕЕ СМОГ ВОГНАТЬ

Glam

Усилие при врезании пули со стальной оболочкой в трёхлинейке если не ошибаюсь 50-60кг...

kiowa

Нда-с... Конечно, карабин хороший, убивает неплохо. Но уже сейчас, я бы, наверное, купил чешскую переделку этого агрегата. Намного удобнее.

Blackspring

Согласен с Kiowa, для реального применения есть гораздо более удобные переделки. Ате маузеры что продаются не имеют большой исторической ценности из-за переделок на заводах.
BS

mb126

у меня родной маузер 43г. стреляет хорошо эргономика хромает но эпоха чувствуется. большинство деталей номерные (номер серии или бригады изготовителя) пронумерованны деревянные цевье и ложе прекрасный образец как нужно относится к изготовлению оружия. на фотках журналов можно разглядеть что детали немецких пистолетов и пулеметов номерные
с недоверием отношусь к перестволенным карабинам

icy

Коллеги подскажите чего можно ждать от перестволённого маузера от молота в 308 калибре, минуту на нем после проведения бединга натянуть реально приличным патроном, и какие с этим девайсом бывают проблемы? На что обратить особое внимание при покупке? С уважением

Valery VP

Уважаемый DmiNik, присоединяюсь к совету, который Вам дал Aldan - "если нравится маузер 98, то надо брать", в тем более что у Вас есть, если я правильно понял, возможность хорошего выбора.
При отборе внимание желательно было бы обратить на качество спуска ( естественно после проверки ствола), легкость хода предохранителя (если такое вообще возможно). Сам я когда покупал - не был большим специалистом, поэтому просто попросил продавцов выбрать мне Маузер с лучшим стволом и с ореховой ложей - благо было из чего в магазине выбирать. После стрельбы с открытого прицела на 100 м принял решение установить оптику и пламягаситель. После установки оптики Hakko 6x42 и стрельбы на 50 метров решил переделать приклад, т.к. щека не касалась гребня приклада. И, наконец, после стрельбы с переделанным прикладом на 100 и 150 метров доработал спусковой механизм. В ближайшее время планирую установить спусковой механизм со шнеллером, затем думаю поменять оптику - в Hakko 6х42 сетка прицела не удобна для охоты, а кратность, на мой взгляд, не достаточна для точной стрельбы по мишеням.

Ссылка на страницу с фотографиями Маузера и мишеней: http://valeryvp.narod.ru/photoalbum.html

Для полноты ответа, наверное, замечу, что все доработки я делаю, пока у меня нет еще необходимого стажа. И может быть лучшим вариантом было бы сразу приобретение Sako в нужном калибре.

Сан-Саныч

Вот кстати первые стрельбы. 100 метров с рук...Маузер естессно удержать ровно не мог, посему разброс дикий...Видно что мушку придецца гонять видимо до упора.

Woldemar

А зачем из 98-го на 100 метров стрелять с рук? Результат вполне предсказуем - могло быть и хуже...

DmiNik

Вчера удалось пострелять из Маузера вволю.Карабин был 1936 года, в орехе. Состояние вполне пристойное. Понравилось многое. По эргономике, конечно, трудно с чем-то из массовых военных сравнивать. Скорее всего, буду отбирать под себя и брать. Опасался, что могут быть задержки (утыкания) при досылании патронов с п/о пулями, в том числе SPCE - ничего подобного. Отстреляли еще много разных патронов, военного времени в том числе. Осечки только с самыми "убитыми". Немного длиноватый спуск. Хочу, наверное, поставить оптику и с детьми на пострелушки ездить. Для охоты вряд ли подойдет, разве что для вышки, но это развлечение сомнительного свойства.


DmiNik

Кстати, о проталкивании пули сквозь ствол. Проталкивалось две пули: S&B 8x57 SPCE (12.7 гр) и стандартная маузеровская времен войны. Вместо киянки пришлось взять молоток, так как шомпола с рукоятью (как у МГ) не нашлось. Военная идет труднее, так как она более длинная и дольше врезается в нарезы. S&B - гораздо легче. Весь процесс (с двумя пулями) занял минут 5. У кого есть Маузер - попробуйте, и убедитесь в возможности. С уважением.



Сан-Саныч

Woldemar
А зачем из 98-го на 100 метров стрелять с рук? Результат вполне предсказуем - могло быть и хуже...

Успокоил 😀
Вот видишь там кучка пуль снизу слева.
Это от маузера.
Сверху в мишени- подлый Глэм картечью долбанул со ста метров.

Завтра буду стрелять дымарем и свинцовыми с упора. Поглядим что выйдет..Наделал 50 патронов

Сан-Саныч

Да и кстати....что означает что не стоит с рук стрелять???? А с чего? с мешка?

Woldemar

Ну хотя-бы и с мешка. Взяв приклад "по пулеметному". Без оптики-то как иначе кучность поймать? Я вот завтра свою шайтан-трубу минометного типа (9*54) буду так на 100 м пристреливать....

Сан-Саныч

Короче говно получилось.
Таки самопальные наковальни почти все не сработали, половину придецца потрошить на свинец..

В общем останецца купить пачку патронов и упражняться с непилеными гильзами

Да, кстати впадлу было заворачивать пулю в бумажку. Ограничился смазкой и заполнением солидолом канавок на пуле.\

Ствол кстати весьма чист!!!! Хотя пороха сыпал 3 грамма.

Грязи от дымаря много, для чистки приходится разбирать полностью и под струей кипятка мыть а потом тут же мгновенно сущить феном чтоб не заржавел, но разбирать полностью ломает, а тратить хорощий порох на свинцовые пули жалко....

Пробивная сила свинцовой пули примерно 15-18 см сырого дерева получилась...Может оно подгнило правда, но фиг знает

errrero

Хлопцы,калибром надо мерить ствол,а не проталкивать шомполом с молотком. Так нарез коцнуть можно ненароком. Мне приходилось выбивать пули со стволов,когда при отстреле в гильзопулетеку при ослабленном заряде в оружии с "газовым поршнем" она застревала,едва пройдя газоотводное отверстие. Но "поймать 0,2-0,4 сотые милиметра на "ощущения" - это сказки. И не здесь им место,детям в школе пусть расскажет.

DmiNik

"Хлопцы" , да ведь речь не шла о проталкивании пули как о единственном и самом верном способе проверки. Просто некоторые высказали сомнение в возможности такого вообще. Поэтому пришлось продемонстрировать. Во-вторых, уважаемый errero, мы ведь говорим о Маузере, так причем тут застрявшие в газоотводном пули? В-третьих, ключевые слова при моем описании проталкивания пули были : "легонечко". Поэтому речь о порче нарезов вряд ли может идти.С уважением,

Strom

Добавлю про ситуацию в Украине. Сейчас началось (с осени 2004 года) потрошение складов. Маузеры пошли в свободную продажу без доработок. Раньше вроде бы в Чернигов шли на оружейный завод для перестволки.
Я себе сегодня заказал один. Ну и подал документы на нарезное, соответственно. Так что - держите за меня кулаки...

Strom

Да еще вот. Сегодня уже можно сказать - Вован, не получит Россия украинских маузеров. Ющенко будет президентом.

Strom

Это я Вовану-Законнику написал, не Путину.

DmiNik

Strom
Добавлю про ситуацию в Украине. Сейчас началось (с осени 2004 года) потрошение складов. Маузеры пошли в свободную продажу без доработок. Раньше вроде бы в Чернигов шли на оружейный завод для перестволки.
Я себе сегодня заказал один. Ну и подал документы на нарезное, соответственно. Так что - держите за меня кулаки...
В Украине Маузеры не перестволивали, по-моему, это только в Россиии такой пигней занимались... А насчет складов - верно, правда, идет все на макеты, к сожалению. Маузер, по-моему, не сертифицирован как ОО, документы только сейчас поданы на рассмотрение. Те из Маузеров, которые продавал Сапсан - вообще загадочная история.
С уважением,

Strom

А что не так с сапсановскими маузерами? Говорят, что они еще в подарок дарили к ним подсумки для патронов.
Кстати, маузеры там в Броварах еще есть в продаже?

DmiNik

Да все с ними так, и стреляют вроде неплохо. Во всяком случае, знакомый рассказывал про своего приятеля, который сразу же после покупки там же на стрельбище отстреливал и радовался как слон. Штифт на планке стоит. Я смотрел их недавно, там сейчас остатки, 42-ой год и позже. Насколько я понял, лучше покупать довоенные. Когда я говорил "странные", я имел ввиду, что им удалось продать их довольно много, при этом (насколько я знаю) официально они сейчас не сертифицированы. Хотя, может, и были раньше, но срок закончился...
Стоят они, кстати, около 1200 грв (шара!). Я после того как повертел их в руках и призадумался о том, чтобы себе подобрать...
С уважением,

Strom

Так ты про них говорил,о сапсановских, что у них отсутствуют крепления под штык? А стволы как? Без раковин?

DmiNik

Да. По раковинам, честно говоря, не смотрел, но говорят (можно ли верить?) что вполне. С уважением,

Strom

Сегодня провели разведку на Сапасане. Говорят, что есть у них на складе около 40 единиц 98-х. Вся переделка только в том, что снято крепление штыка и установлен штифт. Все остальное без изменений. Оружие сертифицировано. Говорят - приезжайте и выбирайте.

DmiNik

Проблема в том, что это остатки из нескольких сотен. К тому же эти остатки уже десятки раз перебрали и перепроверили. Так что, остается полагаться на немецкое качество, которое не должно подкачать по определению. Говорят "сертифицировано"? Значит, так и есть, все-таки серьезная фирма. Удачи!

Strom

Ну сорок - это не несколько. Думаю, что до начала февраля все не разлетятся. Через две-три недели получу разрешение и буду брать у них.

Aldan

Strom
Ну сорок - это не несколько. Думаю, что до начала февраля все не разлетятся. Через две-три недели получу разрешение и буду брать у них.
Вопрос: сколько стоит патрон 8х57 в Украине? Для меня ценовой вопрос является проблемой,как для владельца 98-го.У нас патроны от 2 баков за шт.S&B.

Strom

На Украине примерно около 10 гривень за шт. Считай те же 2 бака.

DmiNik

Патроны 8х57 JS S&B от 6 грв за штуку. Сам покупал. Есть в Ибисе и в Военторг ДиСи. С уважением,

Strom

Во Львове по десятке за штуку, блин.

Vovan-Lawer

Strom
Сегодня провели разведку на Сапасане. Говорят, что есть у них на складе около 40 единиц 98-х. Вся переделка только в том, что снято крепление штыка и установлен штифт. Все остальное без изменений. Оружие сертифицировано. Говорят - приезжайте и выбирайте.


Карабины, продававшиеся в России лучше, так как и прилив для штыка есть и штифта нет.

DmiNik

А как же тогда быть с перестволкой под .308, да еще какими-то баллистическими метками в патроннике? На самом деле, наверное, вопрос в качестве (год изготовления, производитель и т.д) и состоянии каждого конкретного образца (как оно хранилось, в смысле). Кроме того, не у всех украинских маузеров штифт есть, а прилива нет... Кстати, рассказывают рассказы про то, что среди валовых маузеров на складах есть и снайперские. Верить вряд ли можно, так как рассказывают люди, не имеющие непосредственного отношения к хранению.
С уважением,

Strom

Вован, привет. Спору нет - в Росии все лучше. Железку под штык мне ерреро спрезентовал - проблема решена. Прицельная планка у меня нештифтованная тоже есть. Весь цимис - что они с родными стволами, а не как в России перестволки. Будем брать однозначно!

Strom

А в России дарят комплект подсумков к купленному Маузеру? В Украине дарят.

Vovan-Lawer

Strom
Весь цимис - что они с родными стволами, а не как в России перестволки. Будем брать однозначно!


Привет. Так и у меня Маузер с родным стволом, ни какая не перестволка. К тому же номера на ресивере и стволе совпадают. Номера деталей и коды производителей соответствуют друг другу. Только затвор, если можно так выразиться "чужой".

Strom

Вова, но такие Маузер, как у тебя, я понимаю, что это практически раритет и в России в основном перестволки? А тут только все ориджинал. Жалко, что вам не обломится больше. Сейчас усиленно принимаются поправки к законам. Уже разрешили частникам изготавливать и продавать оружие. Между нами, я слышал только краем уха, что у нас вовсе не обязательно иметь 5 лет гладкоствол, чтобы купить нарезняк... Дальше я тему не развиваю.
Денег в бюджете нет - новая власть будет распродавать сейчас все и вся... Будут чистить и склады... Все в основном пойдет на Запад.

DmiNik

Я просматривал недавно пару ящиков - та же беда. Детали с разными номерами. Это следствие того, что оружие попадало на хранение после оружейных мастерских, работавших с трофеями. Немчура, когда пахло жареным, затворы выкидывала, по-видимому, поэтому в целые винтовки без затвора ставили затворы из тех, что под танком побывали. Но для себя постараюсь найти с соответствиями.
С уважением,

Vovan-Lawer

Покуда Маузеры не исчезли из продажи повсеместно, приходилось наблюдать только неперестволенные образцы с родными стволами. Маузер-перестволку не видел в России в продаже ни разу. И к лучшему.
А то, что не обломится больше, очень жаль. На сколько я знаю, КО-98М1 (как у меня), в продажу больше не поступает, распродают последние экземпляры. А те образцы, что продает ВПМЗ "Молот" все уже перестволенные.

Strom

Дминик, когда собираешься выбирать себе? Может и меня возьмешь? Расчитываю разрешение получить к концу месяца.

DmiNik

Strom
Дминик, когда собираешься выбирать себе? Может и меня возьмешь? Расчитываю разрешение получить к концу месяца.

Вопрос не в выборе. Вернее, не так: выбор не выглядит, как лежащие на брезенте на 100-метровом рубеже почищенные карабины... Документы партии К98, из которой я бы хотел себе подобрать, в данный момент подаются на сертификацию. Насколько я знаю, никто другой из владельцев больших партий (понятно, МО) в ближайшем будущем ничего подобное не планирует. Короче, волокита займет месяц-два. За это время я планирую пару раз устроить "кастинг", если получится найти окно в графике. Это долгий процесс: осмотр, чистка, промеры (не проталкиванием, ха-ха), отстрел. Каждый ящик снимается с хранения, вскрывается, карабин распаковывается и т.д. Короче, геморрой, да еще и режимный. И к тому же, оно не с базы продается, а идет на реализацию в магазин. Здесь важна связь "хранение-продажа", чтобы отобранный образец не попал ни к кому другому. Плюс, конечно, проследить, чтобы не штифтовали. Что могу пообещать: отбирать буду под себя, но смогу посоветовать качественные карабины (типа, номер такой-то можно брать).
С уважением,

Strom

Тоже дело.

stg71

Однозначно. Покупать Mauser стоит. Хотя-бы потому, что на сегодня, в Москве, в родном калибре его не найдёшь, одни перестволки. А что будет через год, два? Есть ощущение, что лучше не будет. Впрочем, как и во всех других областях нашей жизни. Поэтому - надо брать, продать всегда можно. И ещё, похвастаюсь, у меня аппарат 1940 года, бьёт со ста метров, с открытого, всё в район десятки, так прикол в том, что я его даже не пристреливал, как "Гансы" мушку в своё время законтрили, так она и стоит. Мелочь, а приятно.

Паршев

DmiNik

Плюс, конечно, проследить, чтобы не штифтовали.

Да-да, это очень важно!
Но непростая это задача, не у всякого получается.

Vovan-Lawer

Паршев

Да-да, это очень важно!
Но непростая это задача, не у всякого получается.


Штифтованный Маузер - нонсенс. Оружие, не стоявшее на вооружении Советской/Российской армии, штифтованию не подлежит.

Woldemar

Вован, да это же у Паршева такое своеобразное чувство юмора...

stg71

Просто фотки




Vovan-Lawer

Также собираюсь при случае прикупить мортирку и квадрант для наведения. Без гранаты этот прибамбас оружием не считается.

Strom

Ложе в хорошем стане. Реставрировали или так было?

Strom

А вот мой диванчик...

stg71

В таком виде купил. А что за диван?

Strom

Диван немецкий.

stg71

Теперь понял. А штык-то ничего!!! Кстати, какого года ствол, какой завод, как стреляет?

Strom

1940. Уже не стреляет - он для тренировок штыковой атаки. Из него макет сделали. Можно сказать для изучения мат части.

Strom

В феврале уже настоящий будет. Жду разрешение и договорился с продавцом - буду выбирать.

kuk

Valery VP
После стрельбы с открытого прицела на 100 м принял решение установить оптику и пламягаситель. http://valeryvp.narod.ru/photoalbum.html

Для полноты ответа, наверное, замечу, что все доработки я делаю, пока у меня нет еще необходимого стажа. И может быть лучшим вариантом было бы сразу приобретение Sako в нужном калибре.

Воот тут поподробней можно ?
Интерисует весь процес установки пламегасителя.

Vovan-Lawer

Strom
В феврале уже настоящий будет. Жду разрешение и договорился с продавцом - буду выбирать.


Советую поторопиться. Маузеры исчезают из продажи по всей стране, поскольку сертификат на них у Тульского завода уже закончился.
На крайний случай, сделайте 100-процентную предоплату в оружейном магазине и подберите себе карабин без лицензии. Тогда его отложат для Вас и будут ждать, когда Вы закончите все формальности с УЛРР.

stg71

На все 100 поддерживаю Vovan-Lawer, кстати, если кому нужен 98,то у меня товарищ продаёт хороший вариант 40 г.в.,если что, подождёт ваши бумаги.

Strom

Ребята, я ж в Украине живу. У нас Маузеры еще не перевелись...

kuk

Не могу согласится с истерией нагнетаемой в этом топике, по поводу массовой миграции стволов (КО 98 М1)в заоблачную даль. Вот например как стоит в Хабаровске ствол так и стоит уже второй год.
Возможно вырастит не него цена НОО не более того
Что за шухер вы тут подняли?
вот ссылка где можно купить неперествол в нэте(уверен что можно найти и еще-просто незачем)
В угоду Vovan-Lawer будет сказанно, что покупать таие твола могут только БОЛЬШИЕ приверженцы немецкого оружия(и держать их в сейфе, изредка вынимая и протирая их), и люди у которых денег достаточно для того чтобы покупать патроны к нему за 2 доллара и выше.
Но думаю люди у которых есть деньги будт покупать более качественное оружие, эти стволы -гниль(так или иначе хранятся они не в идеальном состоянии)

Небольшой пример из собственного опыта.
за период обладания КО 98 произвел 386 выстрелов, приобретено 420 патронов .
Теперь расклад калькуляция
200 патронов куплено при покупки карабина по 45 рублей (Чешская полуоболочка)

100 патронов купленно в хабаровске тех же чехов но уже по 60 рублей

еще 40шт по 90рублей

и 80 шт купленно шведской Нормы по 120 рублей

Итого на ПАТРОНЫ потраченно .
28.200 рублей

Вопрос много это или мало?
Постараемся ответить для чего?
Если для бабахина то просто пшик (в эти деньги войдет Тигр от легиона за 23000-купленный мною именно для пострелушек и теже 400 патронов и следующие 400 выстрелов из Маузера дадут еще одного тигра или 2150!!! выстрелов к нему.
Можно взять за пример СКС ценой в 6000 и на остольные деньги взять 7500 выстрелов к нему, кстати ресурс у СКС гораздо меньше вроде кто то говорил что около 4.000, так что еще на одиСКС останется.)

Если брать для охоты то для большей части охотников подойдет при всех одинаковых прочих карабины в 308 калибре теже вепри, с боекомплектом на весь ресурс к нему)

Чтойто понесло меня, так вот друже ну не будет или нету просто этого ажиотажа на оружие ВОВ и в частности на кО98, хотя рано или поздно все закончится. http://www.sniper.nnov.ru/price.html

Vovan-Lawer

Коллега, я бы не был столь категоричен. Маузеры 98к исчезли из продажи практически во всех оружейных магазинах, где мне приходилось бывать. На Ставрополье их нет, в Ростове-на-Дону уже не продаются, даже в московской "Кольчуге" я их не нашел.
Вы правы, патроны очень дороги и это снижает спрос на оружие. Возможно потому, оружейные заводы не пытаются продлить сертификат на их "выпуск" в продажу.
В любом случае, если человек потратил деньги на этот карабин, это - его право. Это - его личное дело. Мы свободные люди и вправе тратить свои деньги на любое оружие, допущенное к гражданскому обороту.

Strom

Согласен - у каждого свои червяки... Один тратит сотни баксов на редкие марки, другой их выстреливает в белый свет... Имеем право, как говориться, за свои власни кошти...

stg71

Jedem das Seine, выстрел из КО-98 по ощущениям, по моему личному мнению, ни в какое сравнение не идёт с выстрелом из современных винтовок, кайф не тот, но у каждого свой взгляд и спорить на эту тему смысла нет, т.к. все мы разные.
P.S.
Лично мне, Тигр и даром не нужен, но я уважаю выбор каждого.

kuk

Для stg71, Strom, Vovan-Lawer ,
Вован извигяюсь что присоединил Вас в последнюю очередь(это не злой умысел)
Чесное слово меня умиляют ваши обиды, говорили мы он ненужности создавать давку и толчию в очереди за Маурёрами так как ее просто нет!!
Для непонятливых прочтите еще раз мой пост.
Скандалить и парировать я вам не собираюсь.

stg71 о каком кайфе вы говорите? (есть люди которые испытывают кайф только от того что держут ружье или карабин определенной марки в руках- и их вы тоже уж уважте, и про вас лично никто тут не говорил и про ваш выбор тоже, читайте правильно посты апонента, е неуподобляйтесь и невторте стаду)

Strom я вот посчитал что ресурс ствола примерно 3,500-4.000 выстрелов если брать патрон по 60 рублей ,на исчерпание ресурса понадбится 210.000-240.000 рублей о каких червяках вы говорите? Оговорюсь еть и уменя они есть (и маузер стоит, в сейфе и непросто стоит а еще и стреляет регулярно по малой)

Но читайте за ново для чего нужен такой карадин?, если абы было то вэлком покупайте, в течении года слышны стоны что маузера закачиваются, а трех СМ все больше и больше, аж оторопь берет.Теже стоны про маузер я слышал когда его покупал, так что мешает вам купить?. Ачервяки тут врядли причемто нет более мене толкового болта для масс нынче вот народ и вынужден выбирать между трехами и маузера , ну и емпорт -но это не для всех по карману.
А ну вас , любите потрындеть на ровном месте.


Владимир кстати отстреливал свой ствол или нет?, интересно узнать результат (ствола а не стрелка), это без побь..ок, а то броситесь счас в другую сторону, я свой отстрелял с упора ,лежа но я плохо вижу мишень (хоть и пользуюсь оптикой)и врядли можно говорить о том что карабин показал свои возможности в полной мере(кстати поле 200 выстрелов я обратил внимание Что осыпь в стволе не критично но увеличилась) как у тебя с этим?
Еще вопрос Владимир ты разирал фиксатор жабокола? там пружина есть или нет уменя там чтойто сломано так как для фиксации на стволе нужно молоточком подстукивать, собственно к чему я , замацивал рукоять в керосине и ВД-40 не менее месяца, не хочет откручиваться-есть комплект на замену если я свой сломаю? Или поделись своим опытом откручивания-изьятия если сталкавался.
Кстати у первоисточника металические часть рукоятки были крашены или белыми?, я вот свой заворонил-но что-то не очень, на Тризне встречал как черные так и белые.Но ты то как зеаток подскажи -если знаеш.
Всем спаибо и удачи.


Vovan-Lawer

Привет всем. Вот мои доводы.

1. Ажиотаж вокруг Маузеров я поднял лишь потому, что в тех оружейных магазинах, где мне приходилось бывать, Маузеров больше нет. Хотя раньше были. То есть, если мне придет в голову купить еще один (хотя еще один мне не нужен), мне придется ехать аж в Москву, что однако, не ближний свет.

2. Почему ресурс ствола Маузера должен быть меньше ресурса ствола винтовки Мосина ? Это оружие примерно одного класса и ресурса. А винтовка Мосина, по справочнику А. Потапова, при хорошем обращении выдерживает 20`000 выстрелов.

3. Патрон дорогой, согласен. Но вот какое письмо мне прислали из Барнаула в прошедшем году ?

"Уважаемый Владимир,
Работы по освоению 8х57JS запланированы на 2005 год.

С уважением,
Начальник ОППЭИ
Ермолаев В.И.

mailto:ammo@ab.ru"

Обещанного три года ждут, тем не менее, хоть какая-то ясность.

4. Карабин на кучность я не отстреливал, так как недавно установил нормальную немецкую оптику Norkonia, из старых запасов, не бывших в употреблении. Надписть на прицеле на английском языке "Сделано в Западной Германии". Так уже давно не пишут.


5. Штык не разбирал, но пружина фиксатора есть и исправна. Она не спиральной, а пластинчатой конструкции, вполне надежная.


6. Сейчас столкнулся с такой проблемой. После установки оптики, предохранитель исправно работает и занимает все три положения. Однако, в положении "для разборки" затвор невозможно вынуть из ресивера, занявший вертикальное положение флажок предохранителя упирается в оккуляр. Таким образом, затвор приходится вынимать в "боевом" положении, но как его в таком случае разбирать ?

kuk

Vovan-Lawer
6. Сейчас столкнулся с такой проблемой. После установки оптики, предохранитель исправно работает и занимает все три положения. Однако, в положении "для разборки" затвор невозможно вынуть из ресивера, занявший вертикальное положение флажок предохранителя упирается в оккуляр. Таким образом, затвор приходится вынимать в "боевом" положении, но как его в таком случае разбирать ?

У меня так-же но я ставлю предохранитель на 2/3 от величины запирания положения "но шут"и все или вынув затвор об край стола взвожу, и ставлю в ручную на предохранитель

Strom

Какие обиды? Бросьте. Это просто треп почитателей данного ствола, не более того. У нас ажиотажа на эти стволы нет и пока не предвидится. В Киеве они есть и патроны к ним стоят чуть больше бакса. В будущем я планирую купить и треху тоже.

stg71

Мужчины, мы живём в разных местах, но в Москве с покупкой 98 возникнут проблемы, т.к. везде один перествол. И истерию здесь никто не нагнетает, это просто совет решившим купить данный ствол- сделать это сейчас.
Уважаемый Kuk, извините что я влез в вашу беседу, т.к. считал что в форуме каждый имеет право высказать свою точку зрения, даже отличную от мнения других, не боясь быть осмеяным и оскорблённым, я наверное заблуждался. А на счёт кайфа? Многие меня не поймут,но когда берёшь в руки 98, возникают совсем другие внутренние ощущения в отличии от обладания другим, пусть супер хорошим современным стволом. Появляется какой-то восторг что ли? Словами объяснить довольно проблематично.

Strom

Кайф присутствует. У всех это происходит по разному. Вот Вова раз сказал - хочу, говорит, чуствовать то, что чувствовал немецкий солдат. Вова, я уже и каску М-42 купил....

sdd

Интересует "Маузер курц" ,короткий,т.е.
Или это он на фото выше ?
Хотелось бы оч. краткое эссе по нему и фото,с ув.

Dr. Watson

Vovan-Lawer
по справочнику А. Потапова, при хорошем обращении выдерживает 20`000 выстрелов.
😀

При стрельбе по-взводно по эскадрону противника -- запросто. Т.е. стрелять будет. Но отвечать более жестким требованиям того же А.А.Потапова -- уже нет. 8000 выстрелов. При грамотном уходе -- и кучность поплыла.

Джентльмены, не путайте 2 разных аспекта Ея Величества Винтовки. Кайф от обладания, если не раритетом, то НАСТОЯЩИМ, "аутентичным", историческим -- с одной стороны. А ежели актуальны только пробоины в мишени -- песТня совсем другая. И винтовка другая. Вот на этих качелях и катаемся.

Док

stg71

[QUOTE]Originally posted by Dr. Watson:
[B] 😀


Джентльмены, не путайте 2 разных аспекта Ея Величества Винтовки. Кайф от обладания, если не раритетом, то НАСТОЯЩИМ, "аутентичным", историческим -- с одной стороны. А ежели актуальны только пробоины в мишени -- песТня совсем другая. И винтовка другая. Вот на этих качелях и катаемся.
_______________________________________________
Согласен. Поэтому для охоты имею Rem -700 в 30-06.

cdd, на фото куртц.

Vovan-Lawer

Однако, Маузер дорожает :

http://www.griphon-v.ru/goods/?id=5247


Маузер-98К 8*57 карабин охотничий
ОРИГИНАЛ
Магазин - 5 мест.Вес- 3,9 кг.Длина карабина - 1110 мм.
Длина ствола - 600 мм. Россия.


15000.00


Патроны к Маузеру по прайсу того же магазина - 40 руб.

Strom

15000 - это чуть больше 500 баков что ли? Однако... (с. Ипполит Матвеевич Воробьянинов)
У нас по 230 у.е.

trof_d

Strom
15000 - это чуть больше 500 баков что ли? Однако... (с. Ипполит Матвеевич Воробьянинов)
У нас по 230 у.е.

Это такой "маркетинг по-русски".
Заводская цена гораздо ниже.

Vovan-Lawer

Свой Маузер я покупал примерно за 300 долларов, в рублях естественно. В России цены на любое оружие выше, чем в США. Очевидно, это не рыночная коньюнктура, а стремление сделать оружие менее доступным.

Strom

Я имел в виду цены на Украине. Вова, ты хочешь сказать, что ценовой диапазон на стволы диктует МВД? Я, глупый, думал, что это продавцы сами заламывают, а органы просто выдачу лицензий тормозят. Знаю, у нас к примеру на пневме процентов сорок-пятьдесят накручивают.

Gunmen

это не маркетинг.
это чистая логистика.
ну берем буфало в штатах. никаких проблем 480 долларов. спецсвязь и оформление отгрузочных доков - 150, таможня 200, разрешение на ввоз и лицензия на покупку - 75. вот вам и голимая себестоимость ...

Strom

В случае с Маузером - логистики их в Россию и Украину еще 60 лет назад доставили, растаможили и на склады сложили. Тут теперь присутствует голая жадность продавцов.

trof_d

Чистая логистика.
Берем Маузер в Полянах 6500р, - спецсвязь и оформление 600р., водка - девочки 7000р., вот так себестоимось и складывается.

Gunmen

я написал к вопросу о разнице цен в штатах и в россии.

по маузерам.
на конфе выкладывал кто-то фоточку как храняться ... стоит контейнер в нем кучей под открытым небом лежат маузеры. ну а теперь реалии таковы - то что на фотке показано, в сравнении с действительностью, идеальные условия хранения. говорю так потому как своими глазами видел поленицу маузеров под открытым небом. хотите такой? думаю нет. вот его бедолагу чистят и приводят в божеский вид, на сколько это возможно. а чаще бывает, учитывая давность лет, что и нельзя его до нормального состояния довести.
Др.Ватсон прав - нельзя получить на халяву то что стоит в других странах реальных бабок.
можно маузер и нулевый найти - только стоить он будет не 6000 фанерных денег.
знаю владельца такого аппарата. все родное, настрел выстрелов 400. все прибамбасы, включая мутанта-птичку и свастику. так когда ему цену в 800 грин объявили он их молча отслянявил и был доволен. и не пытался из говна высосать конфетку. так не бывает.

а потом есть такое понятие АММОРТИЗАЦИЯ ОБОРУДОВАНИЯ. так вот придет заказ на 10 штук маузеров. со склада берут 15. чистят-меняют-п...сят части. делают из 15 - 10. работа ручная. вот только экономист в цехе на эти 10 штук маузеров расписывает аммортизацию ВСЕГО ЦЕХА. и его не волнует что там пупочкин и васечкин ровняли эти маузеры напильником и чьей-то матерью. кто не верит - откройте любой учебник по производственной экономике - почитайте из чего и как складываеться себестоимость.

trof_d

Чего-то я не понимаю.
Есть заводская цена(год назад в Полянах шесть тысяч с чем-то). В магазине висит один единственный Маузер - 15000. На каком этапе цена подскочила? И еще вопрос - где такие лохи водятся, которые Тульский или Ижевский Маузер за 800 баков покупают?

Strom

trof_d
Чего-то я не понимаю.
Есть заводская цена(год назад в Полянах шесть тысяч с чем-то). В магазине висит один единственный Маузер - 15000. На каком этапе цена подскочила? И еще вопрос - где такие лохи водятся, которые Тульский или Ижевский Маузер за 800 баков покупают?
Это и называется экономикой. А тот, кто купил его за 800 баков - наверное был экономистом, потому что не стоит Маузер таких денег, даже если все номера совпадают.

Gunmen

во первых я не сказад что его купили за 800 грин на указанных заводах ...
во вторых за 6000 купите тот мусор на заводе.
в чем вопрос. в неистребимой жажде халявы 😊?

а 15000 - потому что он ЕДИНСТВЕННЫЙ. он висит для того чтобы на него смотрели 😊

а цена 800 вполне преемлемая для того карабина. да и купили его именно потому что чел реально на вещи смотрит ...

Strom

Папа мой лет 15 тому назад в разговоре про такого рода экономику рассказал такой анекдотец.
- Идет еврей со своим сыном по городу. Сынок видит памятник Крлу Марксу и спрашивает - папа, а кто этот дядя был, что ему памятник поставили?
Папа отвечает - а это сынок был великий человек, Карл Маркс!
Сынок спрашивает - а кем был этот Карл Маркс?
- О, сынок. Карл Маркс был экономист!!!
- Знаю, знаю, папа! Как наш дядя Изя!
- Ну что, ты! Наш дядя Изя - старший экономист!

Gunmen

ну да. это было уже. доярка в директорах сталелитейного завода, матросы в миде.
аналогия думаю понятна?

trof_d

Каждый платит за то, что хочет. Я не могу представить себе Маузер за 800 долларов. Нету таких Маузеров. Есть лох, которого развели на это. Точно так же я не куплю мелкашечные патроны дороже в два раза, по сравнению с соседним магазином.
Ищите лохов в любом месте, только не на этом форуме.

Gunmen

trof_d - я не торгую маузерами. а если человек не представляет как складываеться цена и из чего стоит себестоимость - то о чем говорить? о бабах?
"лох" которого "развели" один из топ менеджеров крупного банка ...
и не у меня он купил маузер тот. так что я бы извинился на вашем месте.
кстати а бмв 1936 года за 100000 евро можешь представить? вот такой тоже можно купить грин за 200 - на вес. что вы с успехом и делаете.
маузер - это почти история. лет через 10 - раритет. если оригинальный то раритет в двойне. а вас уважаемый кормят дешевым сурогатом, с забитыми перебитыми номерами. чему вы как истиный ценитель дешевизны умиляетесь. "номера же совпали" эка невидаль!!! вы это сурогате трескаете за обе щеки и при этом еще пытаетесь научить меня жизть...
есть лохи которые не могут различить оригиналов - вот и разводят на 6000 и 15000.
удачи.

trof_d

Gunmen, вы гениальный бизнесмен, я преклоняю колены пред вами. И пойду дальше вагоны разгружать в надежде что когда-нибудь на меня снизойдет коммерческая смекалка.

Gunmen

trof_d - если бы я был гениальным бизнесменом я бы занимался иными вещами ...
смекалка здесь не причем - просто рациональное, здравое мышление и знание механизмов рынка.
вот ответь на вопрос ты бы согласился купить свою оружейную мечту в кредит? если да - то изложи условия. а потом изложи тоже с точки зрения владельца магазина ... ты увидишь разницу. вот моя задача на данный момент - привести эти условия к взаимоприемлемым условиям...
а самый большой минус - я не хочу кормить людей сурогатом...

trof_d

В кредит я никакую мечту не куплю. С точки зрения владельца магазина - надо продавать продаваемый товар, остальное держать для ассортимента, но не по запредельным ценам иначе отпугнешь какую-то группу покупателей. Продав Маузер по нормальной цене, вы можете получить потенциального покупателя патронов. Недорогие (сравнительно) патроны побуждают больше стрелять. Кстати, я владелец магазина, правда не оружейного, и мне кормить покупателей суррогатом закон не велит. У вас в этом отношении гораздо больше возможностей.
И полегче с вашим экслюзивным знанием оружейного маркетинга, тут могут оказаться более компетентные люди. Да и пример "нелоха"-топ менеджера банка как минимум неудачен, ибо именно такие люди платят несуразные деньги, лишь только потому что им некогда снимать лапшу с ушей, проще отдать небольшие, по их меркам, деньги.

Gunmen

ага. так же как и люди покупающие олдтаймеры... и чего они не покупают тазы от автоваза - ведь это побудит их чаще ездить в сервис ...
это вы можете держать для ассортимента. а у меня кол-во хранения конечное. нафиг нужны сурогатные переклюпанные маузеры когда проще завести 43 ижи ... которые так же побуждают много стрелять. побуждает больше стрелять не халявные патроны - а само желание стрелять. давно известно что хороший патрон стоит денег, а дерьмовый - дармовой.
это логика именно любого магазина кроме оружейного.
trof_d давай договоримся - каждый в своем магазине делает то, что считает нужным.
если тебя смущает маузер за 800 грин - переговори с ерреро 😊 будешь удивлен. я не фанат коромысел пролежавших на улице со времен куськиной матери... и не понимаю людей которые готовы заплатить даже 6000 за хлам.
а по поводу суррогатов - посмотрите маркировку пищевых и вкусовых наполнителей на том что вы продаете - наверное удивитесь 😊

trof_d

Не сомневаюсь что вы лучше покупателей разбираетесь в том что продаете. Остается только убедить в этом покупателя. Я у вас никогда ничего не купил бы. Удачного бизнеса.

Gunmen

дык я к вам и не навязываюсь 😊 😊 😊
ходите в кольчугу - кто бы был против ...

stg71

Мужчины, по поводу вашего спора вопрос. А что, в России реально официально купить оригинальный Mauser?
С ув.

Gunmen

если есть желание и время - реально вполне. с птичкой-свастикой и прочими атрибутами... надо искать просто.
либо брать какой есть и востанавливать. но сам понимаешь - это репликант.

stg71

Птички со свастикой у меня есть, даже две, что ещё должно быть?

Gunmen

на форуме есть участник Эрреро. он занимался маузерами довольно долго. есть фотки в теме. глянь и сравни.

trof_d

Gunmen
на форуме есть участник Эрреро. он занимался маузерами довольно долго. есть фотки в теме. глянь и сравни.

Вы сам то, уважаемый, что по Маузеру можете сказать?

Gunmen

а что вы хотите услышать?
кусок старого железа - требующего приложения головы и рук. повторюсь - это железо меня как предмет не интересует изначально. особо от отечественных производителей. ЧТО из него можно сделать - опять же посмотрите у Эрреро.

Gunmen

кстати маузер отлично продается за рубежем. и цена ему не 6000 рублей в пересчете на веселые баксы. и даже не 15000.
и качество там не отечественное ...
вот ведь мнять какая... это о ценах.

trof_d

Gunmen
а что вы хотите услышать?
Хотелось бы прочитать мнение великого маркетолога о том какие они бывают, Маузеры за 800 долларов. На Эрреро не кивайте, он свой труд вкладывет и продает его (свой труд) за сколько хочет.

Gunmen

Я не занимался Маузерами как позицией и не собираюсь этого делать, так же не собираюсь читать лекции, профи от разных магазинов. есть сайт от производителя - зайди глянь. за одно можешь написать свою пожелание купить за 15000 маузер - повеселишь людей.
как позиция для магазина - дохлый номер. его в полгода один раз спрашивают ...
для особо продвинутых повторюсь - ОРИГИНАЛЬНЫЙ МАУЗЕР СТОИТ ТЕХ БАБОК ЗА КОТОРЫЙ ЕГО ПРЕДЛАГАЮТ.
и на Эрреро я киваю по одной причине - он про маузеры знает больше чем вы и я вместе взятые.
Док так же высказался. или вы в реале предполагаете что уюзаный в усмерть маузер, пролежавший под открытым небом чего-то стоит?
если да - то удачи. вы истинный ценитель старья.

trof_d

Gunmen
Я не занимался Маузерами как позицией и не собираюсь этого делать,

Какого хрена, не разбираясь в теме, навязывать своё мнение?

"Птички и прочие атрибуты"

Gunmen

ой извините. вы ж наверное на маузерах поднялись 😊
я все написал про маузеры как про товарную позицию, про ценоформирование, про разницу цен в штатах и здесь и почему так.
не надоело обсасывать гуано в попытках высосать конфетку? или досада придавила за коромысло?
я реально смотрю на вещи. и мне как совладельцу магазина нах не нужен товар на который будут смотреть. на посмотреть - музей 2ВОВ с 10до17. мне нужен товар который продаеться. маузеры продаются очень плохо. оружие сильно на любителя. качество от отечественных производителей говно. причем даже не прикрытое.
и мнения я своего не навязываю в отличии от Вас. я конечно понимаю что есть фанаты для которых и запорожец КАДИЛАК. необходимости нет. я его излагаю. вы не соглашаетесь. ваше право. в чем бодяга-то? что маузер супер оружие. да супер. но с ценой не в 15000 деревяных. чего трудно въехать что цена - показатель качества? что условия хранения скажутся не в лучшую сторону? или вы наивно полагаете что по настоящему качественные вещи можно на халяву прихватить?
при наличии желания средств Вы можете заказать маузер конкретной модели, любого года. но извините он будет стоить денег. и не малых.

kuk

Vovan-Lawer
Однако, Маузер дорожает :

http://www.griphon-v.ru/goods/?id=5247


Маузер-98К 8*57 карабин охотничий
ОРИГИНАЛ
Магазин - 5 мест.Вес- 3,9 кг.Длина карабина - 1110 мм.
Длина ствола - 600 мм. Россия.


15000.00


Патроны к Маузеру по прайсу того же магазина - 40 руб.

http://www.sniper.nnov.ru/ask.php
цена тут 198 долларов США по курсу ЦБ - стволов хоть полк пехотный вооружить,
http://www.tiger-gun.ru/goods/div5/div10/item1919.html -248 Долларов
http://www.izharsenal.ru/Products/14010.html тут есть , но не вналичии,созвонился узнал почему!? в ответ а на нужно ведь никто непокупает-делайте предоплату привезем, так что.....
Хотя могу накопать магазины где и по 600-800 баксов стоит.

Gunmen

вот ларчик и открылся. нет спроса.

Vovan-Lawer

На мой взгляд, причина низкого спроса на Маузеры - в стоимости боеприпасов. В остальном, это оружие занимает ту же нишу на рынке, что, скажем, винтовка Мосина. Были бы патроны к Маузеру по цене от 8 до 25 рублей, брали бы их очень охотно.

Vovan-Lawer

Strom
Я имел в виду цены на Украине. Вова, ты хочешь сказать, что ценовой диапазон на стволы диктует МВД? Я, глупый, думал, что это продавцы сами заламывают, а органы просто выдачу лицензий тормозят. Знаю, у нас к примеру на пневме процентов сорок-пятьдесят накручивают.

Это на Западе оружейные заводы управляются одним лишь рынком. В России оружейные заводы управляются государством.
Отпускная цена на пистолет Макарова - максимум 50 долларов. На его травматическое подобие Макарыч - не менее 250 - 300. При том затраты на производство обоих изделий примерно одинаковы. Это что, рынок ?

stg71

И ещё, мне показалось, что основная масса населения, в принципе, не знает что такаое Mauser, как он выглядит, и что он вообще есть. Я когда свой покупал, то люди спрашивали, что это за ружжо, а самый продвинутый вообще сказал, что это винтовка Мосина.

kuk

stg71
И ещё, мне показалось, что основная масса населения, в принципе, не знает что такаое Mauser, как он выглядит, и что он вообще есть. Я когда свой покупал, то люди спрашивали, что это за ружжо, а самый продвинутый вообще сказал, что это винтовка Мосина.

Основная масса населения - конечно незнает, так-же как и незнает что такое Ядерный ускоритель Такамак-7,или скажем шины марки BRIDGSTOUN BQ650 AQ и чем они принципиально отличается от BQ700, ей (основной массе) это и неинтересно, больно уж специфично.
И я два года назад незнал что "такое" Маузер, сейчас знаю что это...... ну в общем болт времен ВОВ(чтоб необидеть никого).

Полностью согласен с Владимиром что немаловажную роль на покупательский спрос влияет цена боеприпаса, который дорог-для карабина данного класа, да и найти его иногда есть проблемма

Сан-Саныч

/



stg71

Да, самый дешёвый патрон я нашёл за 40 рублей, это оболочная Norma в коробках по 50 штук. А так средняя цена 60-80 рублей, конечно для бабахинга безумно дорого, охотникам в этом плане легче, одной коробки на пару лет хватит. Но как говорит один мой друг:"Надо больше зарабатывать!"

Strom

Я не знаю, как это происходит в России, но по отношению к Маузерам такая схема ценообразования, как на Макаровы, не подходит. Я узнавал у своих друзей военных про те склады, где хранится трофейное оружие. На него нет ни какой, даже приблизительно оценочной стоимости. Это факт. Далее, к примеру, некая фирма, торгующая охотничьим оружием, по своим каналам договариваеться с МО о приобретении скажем 100 винтовок. Схему эту в общем все понимают. С этих складов по накладным им отпускают эти стволы. Соответственно ребята эти с фирмы их отбирают и отстреливают. Далее идет их сертификация под охотничье оружиие и его тогда выставляют в розничную продажу. Навар продавцов составляет около 100%. Если у нас их продают по 250 баксов, то ясен перец, что их себестоимость (с учетом бани-девочек для чиновников и т.д.) составляет 100-150 баксов. А если некоторые банкиры покупают их за 800, то, как говориться, у богатых свои причуды и примеров такой щедрости можно привести десятки и сотни.

kuk

stg71
Да, самый дешёвый патрон я нашёл за 40 рублей, это оболочная Norma в коробках по 50 штук. А так средняя цена 60-80 рублей, конечно для бабахинга безумно дорого, охотникам в этом плане легче, одной коробки на пару лет хватит. Но как говорит один мой друг:"Надо больше зарабатывать!"


Хорошая цена для Нормы, а где продается? а вось с оказией отоварюсь.

Gunmen

Стром, извини но ты тугой. я где нибудь написал что это был тот маузер что ты видишь на молоте? чего опять пытаемся высосать конфетку?
ты не понимаешь изначально самой процедуры. если бы было как ты написал - пол россии бегало бы по оврагам с этими коромыслами.
на складах лежит АРМЕЙСКОЕ оружие и никакие комерсы никогда в жизни его не получат "по накладным чтоб отстреливать и сертифицировать". и оценят его сразу как ты получишь добро МО на отгрузку хлама в адрес завода - а не продажу. и не получат они его со складов. со складов оно уедет на завод. где из него "будут делать охотничье" то есть долго отмачивать от ржавщины и тереть напильником. исполнитель дядя вася. и дай бог чтоб потом такой маузер не носил потом гордого названия "утро понедельника". а вот уже после дяди васи - завод отстреляет и сертифицирует. разведет руками и скажет "ну что вышло - то вышло" Мнять. это ж не колбаса...

Strom

Я еще хуже. Я не имею в виду Россию и поделки вашего Молота. Я описал схему на УКРАИНЕ! Я не пишу про то, что не знаю! Я знаю, что у нас на складах лежат Маузеры, состоящие из разных деталей!!! И частные фирмы не занимаются клепанием десяти винтовок из 15 полученных. У нас в Украине немного попроще с законами. Любая, повторяю, любая частная лавочка, которая найдет подход к "кранику" может получить эти маузеры со складов, сертифицировать их под охотничье и продать в розничной торговле, а то и просто покоцать на ММГ. Ну почитай начало топика! Все пределки, в отличие от российских перестволиваний и напиллинга, заключаются просто в снятии крепления под штык.

stg71

Kuk, я вам по аське ответил.

Gunmen

Стром, извини, я подумал что ты россейский.
На украине чего на полном серьезе так как ты описал?
приехали с лицензией отобрали и сертифицировали одно в другое без доработок?
апппзац...

Strom

Ну я ж про то. Мало того - сейчас приняли закон, что этим может заниматься даже просто частное лицо. Оформляешь частного предпринимателя и вперед... Главное, чтобы пробить всех бюрократов...

stg71

Более чем круто.

Gunmen

атас. просто. и лицензия не нужна на торговлю оружием?

Strom

Нет уж - лицензироваться нужно по полной.
А так - хочешь торговать оружием - торгуй, хочешь изготавливать его - изготавливай. Но только с разрешением и под присмотром государства.

Gunmen

и гимор наверное почти такой же как в москве. кураторы-мураторы и прочие мозгоклюи ...
тогда не все так просто. в москве тоже самое примерно. никто не запрещает пбюл открыть оружейный магазин. может быть с армейским хранилищем попроще будет. а так все едино. мда. жаль.

peshehod

На прошлой неделе прикупил в нижнем к98м1 производитель ствола Даймлер Пух Австрия 1941.(родных МАУЗЕРОВ не было) достали весь в масле состояние как новый ложа не одной царапины на стволе воронение не потёрто. После чистки ствола нарезы чёткие раковин нет штифта как ни странно тоже нет! Штык сидит без люфта. Судя по приливу штык к нему не примыкали. Промерил калибром 7.92. замок затвора без единой царапины под воронением следы от токарной обработки. Каждая самая мелкая деталька помечена вороной. По дороге домой сделал остановку и быструю серию с открытым прицелом за не имением мишеней стрелял по кирпичам с 80 метров 80% попаданий. Из положения стоя и на вскидку бить одно удовольствие. (из пневматики на такой дистанции кладу варон в башку примерно также). Очень понравился спуск протяжка. предупреждение. спуск. упор. По приезду домой при тщательном осмотре карабина рассмотрел 1. крышка обоймы отворонена кустарно. 2.отсутствуют стопорные винтики крышки обоймы. 3. затвор имеет не значительный горизонтальный люфт в оттянутом состоянии хотя может быть так и должно быть. 4.дульный срез имеет закруглённый угол. 5. комплектующие с разных карабинов кроме ложи и ствола.
В общем впечатление очень положительное учитывая стоимость 6500р. Цена патрона не вопрос. Берите коромысло и стреляйте дешевыми патронами.
А если появится настоящий маузер весь родной и оригинальный не пожалею очень хороших денег.

Gunmen

о чем сосбственно и речь.

kuk

peshehod
На прошлой неделе прикупил в нижнем к98м1 производитель ствола Даймлер Пух Австрия 1941
В общем впечатление очень положительное учитывая стоимость 6500р. Цена патрона не вопрос.

А в Нижнем где?

GreenG

Херня какая-то. "Настоящий маузер", хотите настоящий - покупайте настоящий http://www.mauserwaffen.de/index.php?id=48&lang=en платите за него сколько он стоит, и весьма нехило. Третья страница мозгоклюйства...

Всеволод

stg71
И ещё, мне показалось, что основная масса населения, в принципе, не знает что такаое Mauser, как он выглядит, и что он вообще есть. Я когда свой покупал, то люди спрашивали, что это за ружжо, а самый продвинутый вообще сказал, что это винтовка Мосина.

Ага. Даешь к 60-летию победы рекламную кампанию. Слоган позаимствовать у Сан-Саныча: "Маузер 98к - почувствуй себя фашистом!"

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

dikiy

Strom
Во Львове по десятке за штуку, блин.

Во Львове своих нужно иметь в подвале ... 😊

Vovan-Lawer

Уважаемый Peshehod, не может быть штифта в стволе Маузера, так как это оружие никогда не стояло на вооружении Советской/Российской армии.
Кстати, контрующих винтов и в моем Маузере не было. Видимо, на наших заводах их присутсвие считают необязательным.

dikiy

Про цену то что исчезли. Покупайте: http://shop.e-guns.ru/cgi-bin/shop.pl?ido=&zakaz=&what=tema&tema=2&podtema=27
Неперестволенный и даже нет пометки временно отсутствует. Ну а у хохлов, если внимательно читали, штифтуют прицельную планку (так вроде).

А рядом трешечка. И даже дороже 😊

kuk

dikiy

А рядом трешечка. И даже дороже 😊

Ну дык онаж МС потому и дороже, там ствол надысь,получше будет.

Strom

Уряяяяя! Только что получил розовую бумажку! Угадайте, что буду себе брать?

kuk

Strom
Уряяяяя! Только что получил розовую бумажку! Угадайте, что буду себе брать?

Упс ... САЙГУ в 410!? 😛 😛ipec:

Strom

Нуу, еще бы сказал - пневматику....

stg71

Пневматику не купите, не продадут, на неё своя лицензия нужна.

kuk

Не пневматика не Сайка 😛ipec: чтож еще задумал то?! и 😊
Сдаюсь!

stg71

Наверное 2А42

Strom

Купил... Маузер. В понедельник будет отчет с фотками.

stg71

Strom, примите мои поздравления!!! В нашем полку прибыло.

stg71

Мужчины, кто знает, что это за верёвочка иэ набора для чистки М 98?

Dr. Watson

Шомпол. Для ПРОТЯГИВАНИЯ протирки. Я пользую ерш на капроновой стропе, а уж патч на шомполе.

Док

stg71

Док, шомпол- это понятно, я имел в виду верёвочку, на снимке в левом нижнем углу.
С ув.

Сан-Саныч

Всеволод

Ага. Даешь к 60-летию победы рекламную кампанию. Слоган позаимствовать у Сан-Саныча: "Маузер 98к - почувствуй себя фашистом!"

Не совсем так. Я предложил в магазине повесить лозунг:
_________________
Маузер 98К. Почувствуй себя настоящим фашистом.
_________________

Маузеры смели за неделю . Мне подонки не заплатили за идею ничего 😞

Моряк

stg71
Док, шомпол- это понятно, я имел в виду верёвочку, на снимке в левом нижнем углу.
С ув.

Дык из этой веревочки надергай ниточек, намотай на вишер - и полный вперед!
😊

stg71

Моряк, спасибо, эта мысль у меня была, но не был уверен на все 100.

kuk

Strom
Купил... Маузер. В понедельник будет отчет с фотками.

Как то все неправильно 2числа получил 5числа купил, ааа стенания, а метания в поисках карабина? Ну да ладно ждем фото отчет.


stg71 где наборчик приобрел (состояние вроде очень и даже очень ничего, мне предлагали копаный за 60 уе (Но он подошолбы только, настоящим фашистам 😀 , так как был гнилой напрочь), Это новодел ? и сколоько стоил?

stg71

Kuk, наборчик прислали из Германии, новодел 12.59 г., вместе с пересылкой обошелся в 900 рублей, купил на молотке.
Кстати, свой 98 я купил через 7 часов после получения розовой бумажки, нетерпелось.

kuk

stg71
[B]Kuk, наборчик прислали из Германии, новодел 12.59 г., вместе с пересылкой обошелся в 900 рублей, купил на молотке.
B]

Это который молоток.ру?

stg71

Да.

АМ

Вопрос "спецам": - что плохого в перестволе Маузера от Молота?
Я, так только выйгрыш вижу: -патрон дешевый(308), ассортимент импорта, ствол от Молота холоднокованый (значит ресурс выше должен)

Strom

Типа отвечает "спец" - со стволом от Молота это уже не оригинал - поделка. И исторической ценности в нем - нуль.

peshehod

В прочем как и у твоего обработанного болгаркой и с шурупом в прицельной планке 😞

DmiNik

Уважаемые,
не сочтите за издевательство - но может ли кто-нибудь рассказать подробно, как перестволивают 7.92 в 7.62? Как из меньшего в больший - я понимаю, тем более, что примеров масса. Ну а здесь? Меняют ствол? Или растачивают и вставляют леер? Я лично наблюдал, как массово "перестволивают" 5.45 в 223: там люди только с патронником работали, но ствол не трогали - и стреляет, кстати. Ну а здесь?
Заранее благодарен,
С уважением

АМ

Мне что "поделка что не..."- по.....!
Эт мож каких извращенцев клеймо свастика раскумарит,"историческая "ценность, а меня РАБОЧИЙ ИНСТРУМЕНТ интересует.

Strom

peshehod
В прочем как и у твоего обработанного болгаркой и с шурупом в прицельной планке 😞

Ха-ха-ха. Смешно. Еще раз повторяю для невнимательных. Прилив под штык у меня стоит уже другой. Целый. От другого карабина. Шурупы в прицельную планку может на Молоте вкручивают. У меня был масюпенький штифтик ПОД прицельной планкой. Который я уже багополучно снял, ибо у нас за это не напрягают. Странно более чем, сравнивать молотовский Маузер с моим.

Strom

АМ
Мне что "поделка что не..."- по.....!
Эт мож каких извращенцев клеймо свастика раскумарит,"историческая "ценность, а меня РАБОЧИЙ ИНСТРУМЕНТ интересует.

Свастика меня не кумарит - я уже из того возраста вышел... Я не понял вас: значит перестволенный Маузер - это РАБОЧИЙ инструмент (для чего именно только?). А Маузер с родным нормальным стволом - это что тогда?

Strom

DmiNik
Уважаемые,
не сочтите за издевательство - но может ли кто-нибудь рассказать подробно, как перестволивают 7.92 в 7.62? Как из меньшего в больший - я понимаю, тем более, что примеров масса. Ну а здесь? Меняют ствол? Или растачивают и вставляют леер? Я лично наблюдал, как массово "перестволивают" 5.45 в 223: там люди только с патронником работали, но ствол не трогали - и стреляет, кстати. Ну а здесь?
Заранее благодарен,
С уважением

Меняют ствол.

Vovan-Lawer

АМ
Вопрос "спецам": - что плохого в перестволе Маузера от Молота?
Я, так только выйгрыш вижу: -патрон дешевый(308), ассортимент импорта, ствол от Молота холоднокованый (значит ресурс выше должен)

Единственная причина, по которой Маузеры перестваливают под .308, это отсутствие в продаже дешевых патронов 8Х57JS. Все остальное - только недостатки.

anatoly

Конечно стоит. Я купил 😊

Sacor

Маузер 98К - интересный карабин в смысле любителей истории 2-ой мировой. Мне нравится в перспективе планирую преобрести.

Но здесь в конференции просвечивается ряд заблуждений, а именно:
Как антиквариат рядовой 98К не представляет абсолютно никакого интереса даже если все "в родне" и есть полное совпадение номеров, на охоте карабин не удобен.

Если сейчас наблюдается нездоровый ажиотаж на счет всей нацисткой символики и атрибутики, то это все равно не дает никакого права считать этот карабин чем то супер ценным. Обычный рядовой образец стрелкового вооружения такой же как трехлинейная винтовка, Ли-Энфильд, Арисака и т.д.. Есть любопытные и ценные образцы данного карабина выпускавшиеся в очень ограниченных сериях, такие как снайперские модификаци и пр., но они так просто не продаются.

Сейчас свастики с орлами никто не забивает, ранее это делалось широко, особенно в частях воооруженных трофейным оружием. Ряд товарищей на форуме забыли сколько нашего народу было убито нашими врагами, а на отнятом у врага оружии стояли символы врага и их уничтожить надо было обязательно.

Далее один товарищ всячески превозносит 98К перед трехлинейной винтовкой, это он делае зря, трехлинейная винтовка имеет ряд преимуществ перед 98К, так же как и 98К перед трехлинейной винтовкой. Ряд товарищей за океаном до сих пор не мог решить, что лучше треха или маузер по своим характеристикам и удобству боевого использования. Почему коснулись заокеанных товарищей - из-за их опыта пользования таким оружием, гораздо большим чем у нас, законы у них такие. Не надо вводить в заблуждение других участников. Заметь те, что трешечный патрон жив до сих пор и находится при делах в армиях многих стран мира в отличие от патрона 8х57JS.

Причина перестволки отсутствие нормальных стволов в родном калибре. Информация непосредственно от заводчан. Полно убитых стволов, а затворные группы еще вполне, тут и идет перестволка.
Вообще в общемировой практике перестволка поддругой калибр стандартное мероприятие, которое проводилось, проводится и будет проводится во всех странах, где есть соответствующие заводские мощности. И во всем цивилизованом мире перестволенный карабин имеет весьма большую ценность, чем в родне с убитым стволом под устаревший боеприпас. То что боеприпас устарел по ряду причин от него не зависяший в смысле боевого, не охотничьего использования, это факт. таковы стандарты НАТО.

По поводу вражеского оружие, как здесь было высказывание бери маузер и чувствуй себя настоящим фашистом. Не знаю как у вас, но у меня многие родственники того поколения воевали и мужчины и женщины непосредственно на фронтах и в тылу врага, кто то погиб, многие имеют достаточно высокие правительственные награды, причем некоторые из них воевали и в 1-ую мировую. И я скажу, одно что тот кто чувствует себя настоящим фашистом, носит нацистскую сиволику относится с явным неувожением к русскому народу, а если он русский и делает осмысленно, то он к сожалению недостоин абсолютно никакого уважения. Сказал я здесь очень мягко, но в душе все переворачивается при виде такого морального уродства.

Интерес к клеймам, к военному оружию, к технической мысле и преклонение пертед нацизмом это две большие разницы. И не стоит здесь на форуме их смешивать. Помните сколько русских (понятие здесь собирательно это относится и к украинцам, белорусам и т.д.) было убито.

Vovan-Lawer

Sacor
Ряд товарищей на форуме забыли сколько нашего народу было убито нашими врагами, а на отнятом у врага оружии стояли символы врага и их уничтожить надо было обязательно.

По поводу вражеского оружие, как здесь было высказывание бери маузер и чувствуй себя настоящим фашистом. Не знаю как у вас, но у меня все близкие родственники того поколения воевали и мужчины и женщины непосредственно на фронтах и в тылу врага, многие из них были убиты на войне, многие имеют достаточно высокие правительственные награды, причем некоторые из них воевали и в 1-ую мировую. И я скажу, одно что тот кто чувствует себя настоящим фашистом, носит нацистскую сиволику относится с явным неувожением к русскому народу, а если он русский и делает осмысленно, то он к сожалению недостоин абсолютно никакого уважения. Сказал я здесь очень мягко, но в душе все переворачивается при виде такого морального уродства.


Какой пафос, дайте воды с вареньем ! 😀

Напомню, что у Русских людей всегда за честь почиталось владеть трофейным оружием. А всяческие попытки унизить бывшего врага не добавляют Вам чести, ибо победа над слабым и глупым врагом, каковым Вы хотите представить немцев, не великая заслуга. Лишь победа над сильным и умным врагом стоит того, чтобы именоваться Победой. Надеюсь Вы изучали историю Второй Мировой войны не по глупым советским фильмам 50-60-х годов с неизменными "придурочными немцами".
Лично я никогда бы не купил свой Маузер, если бы на нем были сбиты символы Третьего Рейха. Ибо эти символы - принадлежность к эпохе, которой уже нет. Третий Рейх просуществовал всего 12 лет, но оставил такой след в истории, который заслуживает хотя бы того, чтобы о нем периодически вспоминали. Кроме того, это оружие мне откровенно нравится. И это при том, что мой прадед воевал с немцами в Первую Мировую, а оба деда - во Вторую Мировую.
Если на то пошло, то почему Вы не осуждаете коллекционирование дульнозарядных ружей на дымном порохе, с которыми французы пришли в Россию в 1812 году и, в отличие от немцев, взяли таки Москву !
А может быть запретить коллекционирование наконечников для стрел, которыми татаро-монголы убивали наших древних предков на протяжении более чем 200 лет ихнего Ига ?
Что касается исторической ценности данного оружия, то она обуслолена прежде всего тем, что оно довольно быстро исчезло из военного оборота после окончания войны, в то время, как оружие Русских, американцев и англичан еще какое-то время производилось и что-то стоит на вооружении по сей день. Именно потому, чтобы купить Маузер его нужно поискать по магазинам, зато Мосинок повсеместно - как грязи.
Относительно патрона, то Вы сами дали пояснение. После войны Германия была разделена между США и СССР. Первые получили оружие стандарта НАТО, вторые - стандарта Организации Варшавского Договора. Однако это вовсе не означает, что патрон 7,92Х57 плох. Он гораздо мощнее, чем 7,62Х51 и даже 7,62Х54R, а главное, более удобен для применения в автоматическом оружии, чем Русский трехлинейный патрон.
Также добавлю, что ни один оружейный завод мира не стремится почему то копировать Мосинку в качестве охотничьего оружия, в то время, как большинство первокласных спортивных и охотничьих винтовок мира, в той или иной степени есть подражание Маузеру.

Sacor

Vovan-Lawer


Какой пафос, дайте воды с вареньем ! 😀

Напомню, что у Русских людей всегда за честь почиталось владеть трофейным оружием. А всяческие попытки унизить бывшего врага не добавляют Вам чести, ибо победа над слабым и глупым врагом, каковым Вы хотите представить немцев, не великая заслуга. Лишь победа над сильным и умным врагом стоит того, чтобы именоваться Победой. Надеюсь Вы изучали историю Второй Мировой войны не по глупым советским фильмам 50-60-х годов с неизменными "придурочными немцами".
Лично я никогда бы не купил свой Маузер, если бы на нем были сбиты символы Третьего Рейха. Ибо эти символы - принадлежность к эпохе, которой уже нет. Третий Рейх просуществовал всего 12 лет, но оставил такой след в истории, который заслуживает хотя бы того, чтобы о нем периодически вспоминали. Кроме того, это оружие мне откровенно нравится. И это при том, что мой прадед воевал с немцами в Первую Мировую, а оба деда - во Вторую Мировую.
Что касается исторической ценности данного оружия, то она обуслолена прежде всего тем, что оно довольно быстро исчезло из военного оборота после окончания войны, в то время, как оружие Русских, американцев и англичан еще какое-то время производилось и что-то стоит на вооружении по сей день. Именно потому, чтобы купить Маузер его нужно поискать по магазинам, зато Мосинок повсеместно - как грязи.
Относительно патрона, то Вы сами дали пояснение. После войны Германия была разделена между США и СССР. Первые получили оружие стандарта НАТО, вторые - стандарта Оорганизации Варшавского Договора. Однако это вовсе не означает, что патрон 7,92Х57 плох. Он гораздо мощнее, чем 7,62Х51 и даже 7,62Х54R, а главное, более удобен для применения в автоматическом оружии, чем Русский трехлинейный патрон.
Также добавлю, что ни один оружейный завод мира не стремится почему то копировать Мосинку в качестве охотничьего оружия, в то время, как большинство первокласных спортивных и охотничьих винтовок мира, в той или иной степени есть подражание Маузеру.

Да нет же, какой тут пафос.
С Вами полностью согласен во многом, не думаю что наши позиции принципиально различаются.

По поводу клейм, читайте выше:
....
Интерес к клеймам, к военному оружию, к технической мысле и преклонение пертед нацизмом это две большие разницы. И не стоит здесь на форуме их смешивать.
....
И про патрон я не говорил, что он плохой, считаю его великолепным патроном, я не считал его энергетику, хотя сделать это можно и сравнить с трешечным не думаю что она у них серьезно различается и может даже в пользу трехи и будет:
m*V*V/2 на разных дальностях. Давайте посчитаем, но не ради спора, а ради интереса - мне результат заведомо не известен.

И про трофейное оружие согласен, мой дед с фронта много принес и очень этим гордился, сдал он все как дети родились.
Моя первая фраза было, что сам хочу купить и честно говоря я очень интересуюсь клеймением и мне хочется видеть все клейма. По поводу слабого и глупого врага у меня не было не слово, наоборот я говорю что наших полегло немеряно и говорю, что фраза - "почувствуй себя настоящим фашистом" - это глумление над памятью погибших. Опаснейший был враг и могло быть все гораздо хуже, если бы не наш народ.
А немецкая техническая мысль всегда была на высоте и с Вами полностью согласен в этом.

В основном бесит то, что некоторые говорят "у нас говно, а вот у них все шедевр", а по поводу редкости тут не согласен, все кто хотел 98К из моих знакомых его имеют, купить его по крайней мере в Москве не проблема, а заказать по интернету то же легко можно. Куда ж он исчез?

Vovan-Lawer

Что касается фашизма, то не все так однозначно, поскольку СССР воевал собственно, не с фашизмом, а с вражеской армией иностранного государства. А какую идеологию исповедовало это государство - итальянский фашизм, японский милитаризм, германский национал-социализм или даже американскую псевдодемократию, не имело принципиального значения. Более того, фашизм и коммунизм - изобретения одной и той же кучки выродков, а значит, не более чем две стороны опять же одной медали.
Я никогда не утверждал, что винтовка Мосина - плохая винтовка. По сути, это оружие одного с Маузером класса и скорее всего, я рано или поздно но Мосинкой обзаведусь. Просто нужно отдавать должное тому, что Маузер принято копировать, а Мосинку нет. Желающие ее купить будут и через сто лет, но я сомневаюсь, что кто-то захочет производить это оружие с нуля, я не имею ввиду простую перестволку. Однако Маузеру охотно подражают и американские и английские мастера, его затвор признан вершиной технической мысли.
Мое же высказывание по поводу редкости обусловлено тем, что Маузер исчез из продажи в магазинах моего региона. Кто успел, тот купил.

agamma

В первый раз слышу,что фашизм,изобретение евреев.

Сан-Саныч

Рекламу в оружейном магазине "Маузер 98К, почувствуй себя настоящим фашистом" придумал я.
И кстати она сработала, маузеры смели сразу.
Никакого стыда, неудобства не чувствую, меня сие мало волнует, у меня свои взгляды насчет идей "пили бы Баварское"

Многие винтовки современности имеют в основе Маузер, но никак не мосинку
Точнее по-моему нет винтовок, копирующих мосинку, а вот маузер копировали десятки моделей.
Не это ли признание качества ?
Патрон 8*57 умер не потому что он хуже 7,62*54R а потому что красный флаг повесили над Рейхстагом, а не свастику над Кремлем.
Только и всего. Победители навязывают побежденным ВСЁ, даже если это отровенно хуже.
Неужели кто-то всерьез думает что патрон Маузера "отменили" потому что время пришло?
Нет, просто немцы проиграли войну.

Sacor

Vovan-Lawer
Что касается фашизма, то не все так однозначно, поскольку СССР воевал собственно, не с фашизмом, а с вражеской армией иностранного государства. А какую идеологию исповедовало это государство - итальянский фашизм, японский милитаризм, германский национал-социализм или даже американскую псевдодемократию, не имело принципиального значения. Более того, фашизм и коммунизм - изобретения одной и той же кучки выродков, а значит, не более чем две стороны опять же одной медали.
Я никогда не утверждал, что винтовка Мосина - плохая винтовка. По сути, это оружие одного с Маузером класса и скорее всего, я рано или поздно но Мосинкой обзаведусь. Просто нужно отдавать должное тому, что Маузер принято копировать, а Мосинку нет. Желающие ее купить будут и через сто лет, но я сомневаюсь, что кто-то захочет производить это оружие с нуля, я не имею ввиду простую перестволку. Однако Маузеру охотно подражают и американские и английские мастера, его затвор признан вершиной технической мысли.
Мое же высказывание по поводу редкости обусловлено тем, что Маузер исчез из продажи в магазинах моего региона. Кто успел, тот купил.

Согласен, но надо учитывать, что государственная идеалогия, насквозь пропитывала армию, что у них, что у нас.

А мосинку производили кроме нас Китай, Венгрия и еще кто-то, но такого что бы ее клоны делались до сих пор как у маузера об этом говорить не приходится.

Sacor

agamma
В первый раз слышу,что фашизм,изобретение евреев.

Именно так и их фашизм является государственной идеалогией Израиля. Термин избранный народ, что по своей сути является основой фашизма - именно их изобретение.

Сан-Саныч

agamma
В первый раз слышу,что фашизм,изобретение евреев.

А зря , батенька...
Вы таки делаете равнозначность между национал-социализмом и фашизмом.
Сие разные вещи, впрочем это тема другого раздела ИМХО 😛

Sacor

Сан-Саныч
....
у меня свои взгляды насчет идей "пили бы Баварское"
...

То есть, уточните ...

А патрон погиб погиб из-за вступления ФРГ в НАТО.

Strom

Тема Маузера - вечна. Вот купит Сакор СВОЙ Маузер и будет писать тут, как там все классненько, типа клейма, орелики и т.д. Увидите.
А по поводу, чтобы почуствовать себя фашистом - так лично я вам скажу, что это не ко мне и эту тему я больше обсуждать не собираюсь. Я вступал в партию в середине 80-х и всякое причисление меня к фашистам, потому, что мне нравится Маузер, считаю прямым оскорблением. И дедушка мой во время войны артеллеристом был и ранен был. Сегодня по телевизору смотрел - на аукционе купили одеяло покойного Кеннеди. Вы же не будете причислять этого коллекционера к фетишистам с некрофильным уклоном. Кто-то хочет иметь ночной горшок Линкольна, кто-то редкую марку, кто-то Маузер в оригинале. И это жизнь...

Сан-Саныч

Sacor

То есть, уточните ...


А патрон погиб погиб из-за вступления ФРГ в НАТО.

Вопрос 1. Смотри Аватар. По-моему мои пристрастия предельно ясны
Пристрастия также ясно выражены в профайле.

Вопрос 2. Можно подумать Германия в НАТО добровольно шла, имея оккупационные войска на Западной Части, и на восточной.
Одна часть добровольно-принудительно вошла в зону НАТО, вторая не менее добровольно-принудительно в зону советской оккупации.

И как это соотносится с качеством патрона?

Strom

Кстати о патроне. Дали мне несколько патронов 8мм. На донышке выбито 8мм Mauser и другое слово PMC. Гильза - латунь. Пуля - оболочка. Это что сам Маузер сейчас шлепает патроны?

Сан-Саныч

Если не совру, к маузеру патроны точно делает Германия,Чехия и ФИнляндия.

Чехия вроде как только биметалл делает.
Финляндия в основном томпак(в Питере на 100 процентов)...Германские живьем видел в Питере только военные 1938 года.
Стрелять не рискнул, копанина

Strom

Каждый производитель ставит свои клейма на донце. Тут стоит Маузер. Патроны новые из коробки. Получается, что сам Маузер их клепает. И еще, мне не нравится, как досылается первый патрон, если заряжаешь в магазин все пять. Очень туго. Надо сильно давить на затвор.

Сан-Саныч

Да, есть такое, особенно на патроне с короткой тупой пулей.
Например коммерческие саковские патроны
подаются тяжелее...первый патрон.

С длинноносыми пулями проблем нет

Strom

Такая беда именно с длинноносыми чехами...

anatoly

Ребята!!! Давайте жить дружно!!! Если Маузер продают, значит это кому-то нужно. А покупать или нет - это каждый должен решить для себя сам (демократия называется), вне зависимости, у кого кто был убит и чем. Как тут уже говорили тоже, можно подумать, что из Мосинок стреляли только во врагов. Своего населения погибло 10-15 миллионов (враги народа, чистки, зачистки и др.), дак неужели Мосинка тут не поучаствовала. А потом, стреляет ведь не оружие, стреляет человек. Вот лично у меня они будут мирно соседствовать, как винтовки эпохи в которой мы живем, и этим они ценны, поскольку мир не черно-белый :-)
С Уважением

Vovan-Lawer

Strom
Кстати о патроне. Дали мне несколько патронов 8мм. На донышке выбито 8мм Mauser и другое слово PMC. Гильза - латунь. Пуля - оболочка. Это что сам Маузер сейчас шлепает патроны?

У меня дома уже 12 лет лежит коробочка от холостых патронов фирмы Маузер для газовых пистолетов калибра 9 мм.

Vovan-Lawer

agamma
В первый раз слышу,что фашизм,изобретение евреев.

Типа, только мы люди, все остальные нации - скот. Увы, это далеко не немцы придумали.
Как бы то ни было, нет ничего глупее, чем распространять свое негативное отношение к какой-то идеологии на оружие, которым эта идеология навязывается. К примеру я не люблю американцев, но если будет возможность, обязательно куплю их винтовку Гаранд М1.

Strom

Вова, ЭТО патроны для 98-го. Ты думаешь, что я не могу отличить их от газовых? К тому же я уже их отстрелял.

Sacor

Vovan-Lawer

Типа, только мы люди, все остальные нации - скот. Увы, это далеко не немцы придумали.
Как бы то ни было, нет ничего глупее, чем распространять свое негативное отношение к какой-то идеологии на оружие, которым эта идеология навязывается. К примеру я не люблю американцев, но если будет возможность, обязательно куплю их винтовку Гаранд М1.

Само собой, техника не причем. Кстати заметьте, что огромное количество техники собиралось в Германии собиралось перемещенными лицами, тог есть угнанными в основном с территории СССР. Быть может и эти маузеры военных годов наши клепали.

А насчет америкосов, англичан и прочих ... мне Энфильд нравится ....., но вот его в ближайшее время точно не купишь, а вот Гаранды откуда то вылазят, но очень редко.

Vovan-Lawer

Strom
Вова, ЭТО патроны для 98-го. Ты думаешь, что я не могу отличить их от газовых? К тому же я уже их отстрелял.


Я лишь хотел сказать, что фирма Маузер производит патроны не только для винтовок Маузер 😛.

Vovan-Lawer

Кстати, Маузеров в родном калибре больше не будет :

http://guns.allzip.org/topic/2/65476.html

Сан-Саныч

Решили прикрыть лавочку. А то купят, насмотрятся на свастики и станут идейными фошшистами 😀

Strom

Ну это на Молоте не будет пока. А в Украине пока будет... Украинцы, АУ! На Сапсане еще с десяток лежит. Девственно не тронутые болгаркой!

Sacor

Vovan-Lawer
Кстати, Маузеров в родном калибре больше не будет :

http://guns.allzip.org/topic/2/65476.html

Сбываются Ваши мрачные прогнозы .......

Vovan-Lawer

Sacor

Сбываются Ваши мрачные прогнозы .......


Вот потому и говорю - хватай, кто может !

Сан-Саныч

Больше трех в руки не давать!!!
Идейным коммунистам и интернационалистам не давать тоже 😀 Или им по одному плюс пять мосинок в нагрузку 😀

Dr. Watson

Тереть посты на нескольких страницах мне лениво. Просто закрыть тему?

Док

trof_d

Да уж... Знатно нафлудили.

agamma

................

Dr. Watson

Перекинуть во Флейм?

Док

Сан-Саныч

agamma
Хайль Гитлер!.

Таки так не стоит.

Strom

Уважаемый Агамма, что то вы разошлись не по-детски. Попридержите язык плиз, а то хорошую ветку же потрут. Док, можно что-то с этим юзером сделать? Хотя бы его пост удалить?

Dr. Watson

Пост-то потер. И забанить можно, да участник был уважаемый.

Перечитал топик. Что-то он не тянет на Глазами Владельца. Все где-то около...

Док

agamma

Все,все,все!Молчу,Молчу,Молчу!Просто фраза Vovana(Фашизм и коммунизм изобретения одной и той же кучки выродков,а значит,неболее чем две стороны опятьже одной медали)вызвала вомне,видимо,нездоровую реакцию.Сразу представились,выродки,и почемуто они были не арийской внешности.

q123q

Эх не хотел вмешиваться.
Сначала на счет маузеров:
У нас в России свой "оружейный микроклимат" положим вокруг маузеры стоя 200 у.е. за пару, а у нас в стране 800 у.е за боле поганый один экземпляр. И это, поверьте мне я знаю тенденции к изменению нашего законодательства, надолго. В республиках бывшего СССР конечно полегче, но не намного.
Перестволки маузеры - это хорошо, почему - стволов нет нормальных, Молоту удобней в родном стволе поставить карабин, чем делать новый, а так все при деле. Дороговизна патрона - для охотника не напряг - та дичь по которой ходят с таким карабином стреляется достаточно редко.

А Маузеров на складах ГРАУ в России больше нет - это точный факт!!! Но запас для перестволки есть и приличный.
Цена маузера растет с убыванием года вниз, лучшие по качеству модели 1939 год и ценятся они выше, чем другие.

По поводу флуда, мое наблюдение очень интересно, Док, а вроде все непримиримые стороны договорились между собой и пришли к общему знаменателю, а это не может не радовать (вспоминая шум вокруг СВМ).

Vovan-Lawer

Свой Маузер я покупал примерно за 300 долларов. Разве это маленькая цена за оружие, имеющее нулевую остаточную стоимость ? Более чем уверен, что в Германию их продавали максимум по 50 долларов за штуку. Для оружия конечно неплохо вернуться, если так можно выразиться, на историческую родину. Но, с другой стороны, откуда такое пренебрежение интересами собственных потенциальных потребителей ? Ведь продали за границу лучшее оружие, а оставили гниль, годящуюся лишь в перестволку.
Кстати, мой Маузер как раз 1939 года выпуска. Во всяком случае ствол и ресивер. Год выпуска затвора мне неизвестен, номер на нем отличается.

Sacor

Vovan-Lawer
Свой Маузер я покупал примерно за 300 долларов. Разве это маленькая цена за оружие, имеющее нулевую остаточную стоимость ? Более чем уверен, что в Германию их продавали максимум по 50 долларов за штуку. Для оружия конечно неплохо вернуться, если так можно выразиться, на историческую родину. Но, с другой стороны, откуда такое пренебрежение интересами собственных потенциальных потребителей ? Ведь продали за границу лучшее оружие, а оставили гниль, годящуюся лишь в перестволку.
Кстати, мой Маузер как раз 1939 года выпуска. Во всяком случае ствол и ресивер. Год выпуска затвора мне неизвестен, номер на нем отличается.

То что номер на затворе другой это ерунда, главное на стволе и ресивере.

А почему 39 г. наиболее ценен?

Vovan-Lawer

Sacor

То что номер на затворе другой это ерунда, главное на стволе и ресивере.

А почему 39 г. наиболее ценен?


К 1939 году качество оружейного производства в Германии достигло своего пика, а дальше развивали уже не качество, а колличество. Причина тому - начавшаяся 1 сентярбя 1939 года Вторая Мировая война.

Strom

39 года как бы считается ценнее, потому как Германия еще сильно не увязла в войне и на заводах еще не начали гнать шару. Но этот вопрос спорный... Хотя соглашусь, что если сравнивать с 44 годом, то может 39-го и выигрывает по качеству. Я держал в руках и 42-го и 43-го годов выпуска - ничем они внешне не отличаются от 39-го.
Тут подняли вопрос про охоту. Интересно, кто реально охотится с Маузером и реально кого то взял из него на охоте. Тетерев не считается. Кто-то ходил на кабана с ним?

Vovan-Lawer

Strom
Тут подняли вопрос про охоту. Интересно, кто реально охотится с Маузером и реально кого то взял из него на охоте. Тетерев не считается. Кто-то ходил на кабана с ним?


Кьева с Маузера по моему, даже медведей стрелял. Впрочем, Маузер у него был длинный, винтовка, а не карабин. С другой стороны, разница в скорости пули не столь велика.

Dr. Watson

Меняется время, меняются вкусы. 😊
Сан-Саныч
posted 20-05-2003 18:37
У меня нет нарезного пока...Но если бы стоял выбор... Да и не было бы дебильного штифта (оторвал бы яйца тем кто это придумал), взял бы мосинку..Тут даже сомнения неуместны...
А своими маузерами пущщай гансы увлекаются...

Док

Сан-Саныч

Да...было дело, было...сам вспоминал эту фразу...
Замечу что когда я ее говорил я не держал в руках ни того ни другого.
После того как подержал....
Выбор был очевиден.

От идеи купить мосинку я пока не отказался.
Нужна винтовка для бабахинга
Без штифта. А таких нет, увы.

q123q

Так для бабахинга любая подойдет.

DmiNik

Немаловажная разница, зависящая от года выпуска - материал дерева. Раньше-то 98-е были в орехе, а военный выпуск - фанера.
С уважением,

Сан-Саныч

У меня например 39 года, но в фанере, значит ложа неродная, потому как фанеру стали с 40 года делать

peshehod

имею bnz 41 ss ствол и ложа новые на прекладе окопное творчество мертвая голова выпуск 18,06,41 (обнаружил под пяткой)затвор 5+,ни каких тем кроме клейм (рст. гис, ко98м1 нет. друзья поехали брать а таких больше нету((( магазин как бутто заново воронили, шоппол купил 900,пагон новодел очень + 1700 р, жабокол бельгия не копанный, подскажите пожалуста ? хочу вписать в охот билет возможноли это? а нём номер пробит опять же фашисткий дык. сука.

shtift1

Сан-Саныч
У меня например 39 года, но в фанере, значит ложа неродная, потому как фанеру стали с 40 года делать

А у меня наоборот- ствол с коробкой 41 года (duv) а приклад - насчёт ореха точно не скажу , но точно не фанера. Кстати приклад с "галошей"

Vovan-Lawer

peshehod
жабокол бельгия не копанный, подскажите пожалуста ? хочу вписать в охот билет возможноли это? а нём номер пробит опять же фашисткий дык. сука.

Если не удастся договориться с обществом охотников, тогда просто покупаете самый дешевый неномерной охотничий нож, который сможете найти, несете к граверу и тот вырезает на нем номер Вашего штыка. Затем с этим ножом идете в общество охотников и вписываете его в охотничий билет. Но вместо ножика возите с собой на охоту штык.


stg71

Vovan-Lawer, а если тормознут сотрудники? Им что, охот. билет показывать? Ерунда это всё, у нас такие вещи через антиквариат надо проводить-другого пути нет, потому что нет возможности официально их приобрести. А охот. билет - это самообман.
С ув.

Vovan-Lawer

stg71
Vovan-Lawer, а если тормознут сотрудники? Им что, охот. билет показывать? Ерунда это всё, у нас такие вещи через антиквариат надо проводить-другого пути нет, потому что нет возможности официально их приобрести. А охот. билет - это самообман.
С ув.


А я и не утверждал, что это 100-процентная отмазка. Это лишь способ придать хоть какую-то видимость законности ношению боевого холодного оружия.
Лично я свой штык никак не оформлял, так как держу его исключительно дома и никуда с ним не хожу. Впрочем, уголовной ответственности за незаконное ношение холодного оружия нет уже достаточно давно, а за незаконное хранение никогда и не было.

Strom

По ложам - я не видел ни одной деревянной ложи. И на форуме тут ни у кого такой нет. Даже у Эль Примьеро фанера тоже. Верхние накладки у всех деревянные. Деревянное ложе - это блеф. Может и были в начале 30-х деревянные...
Штык-нож вписывать в билет - незаконно. И отберут его сразу. Я узнавал у людей, отвечающих за систему. Ну вы меня поняли. Штык - не сертифицирован, как охотничье. Кто сможет его сертифицировать, должен таскать со штыком так же сертификат, что это охот. нож.

q123q

Strom
По ложам - я не видел ни одной деревянной ложи. И на форуме тут ни у кого такой нет. Даже у Эль Примьеро фанера тоже. Верхние накладки у всех деревянные. Деревянное ложе - это блеф. Может и были в начале 30-х деревянные...
Штык-нож вписывать в билет - незаконно. И отберут его сразу. Я узнавал у людей, отвечающих за систему. Ну вы меня поняли. Штык - не сертифицирован, как охотничье. Кто сможет его сертифицировать, должен таскать со штыком так же сертификат, что это охот. нож.

Как раз Вам штык сертифицировать не надо, это не изделие производимое на территории РФ и Вы можете его купить за пределами страны и оформить как нож - холодное оружие по тому же сценарию как за границей покупается холодное оружие, те же самые охотничьи ножи. Вроде как то так можно, по аналогии.

А деревянное ложе маузера 98К эта непреложная истина до 40 года точно (всегда предпочитали иметь дело с деревом), может они рядом и дальше шли, но дерева было меньше. Очень красивый орех.

trof_d

Strom
По ложам - я не видел ни одной деревянной ложи. И на форуме тут ни у кого такой нет. Даже у Эль Примьеро фанера тоже. Верхние накладки у всех деревянные. Деревянное ложе - это блеф. Может и были в начале 30-х деревянные...

У меня ореховая ложа и еще одну я видел в моем городе.

DmiNik

Strom
Деревянное ложе - это блеф. Может и были в начале 30-х деревянные
Уважаемый Strom, Вряд ли тут у кого-то есть желание тебя специально обманывать. Действительно, до 40-го года почти все маузеры в орехе, во всяком случае, те, что я видел. Видел, кстати, во что его можно превратить, если немного приложить руки - очень даже ничего.
С уважением,

Strom

Я вам покажу в понедельник орех. И что внутри у такого ореха.
Не будем ждать. Вот вам орех. Кто скажет, что это не орех?

trof_d

Strom
Я вам покажу в понедельник орех. И что внутри у такого ореха.
Не будем ждать. Вот вам орех. Кто скажет, что это не орех?
[URL=http://img.allzip.org/g/56/orig/89554.jpg][/URL]

По такой фотке никто ничего не скажет. Резкости нет и снимать надо снизу, тогда будет видно фанера это или дерево.

peshehod

А ктонибудь имеет реальный маузер? чтоб клеймо стояло МАУЗЕР
Я понимаю третии страны и из ДСП могли делать (ШУТКА)
На моём австрияке 41 года орех ногтём не царапается.
А во время войны у кого что было те из этого и плясали.

Woldemar

У меня ложа из ореха 1935 года. На стволе 1941 года. И я не вру - у меня достаточно серьёзный имидж на этом Форуме.

Sacor

peshehod
А ктонибудь имеет реальный маузер? чтоб клеймо стояло МАУЗЕР
Я понимаю третии страны и из ДСП могли делать (ШУТКА)
На моём австрияке 41 года орех ногтём не царапается.
А во время войны у кого что было те из этого и плясали.

"А ктонибудь имеет реальный маузер? чтоб клеймо стояло МАУЗЕР "
Что Вы под этим имеете в виду. Как маузер может быть НЕРЕАЛЬНЫМ. Он либо маузер либо не маузер, а клеймо завода говорит где он именно сделан на Реальном заводе или на Нереальном....

А так стоит номер модели и это основное.

trof_d

Sacor

"А ктонибудь имеет реальный маузер? чтоб клеймо стояло МАУЗЕР "
Что Вы под этим имеете в виду. Как маузер может быть НЕРЕАЛЬНЫМ. Он либо маузер либо не маузер, а клеймо завода говорит где он именно сделан на Реальном заводе или на Нереальном....

А так стоит номер модели и это основное.

Пешеход имел ввиду карабины до 35 года, на них вместо кода завода стоит фирменное клеймо MAUSER. Такие карабины производили как коммерческие, некоторые из них (или многие) поступили на вооружение и получили арсенальные клейма.

trof_d

peshehod
Я понимаю третии страны и из ДСП могли делать (ШУТКА)
На моём австрияке 41 года орех ногтём не царапается.
А во время войны у кого что было те из этого и плясали.

Все "иностранные" маузеры производились исключительно в Германии и частично в странах-сателлитах - Австрии и Чехии.

Sacor

trof_d

Все "иностранные" маузеры производились исключительно в Германии и частично в странах-сателлитах - Австрии и Чехии.

Так вроде и польские и бельгийские были маузеры.

Vovan-Lawer

trof_d

Пешеход имел ввиду карабины до 35 года, на них вместо кода завода стоит фирменное клеймо MAUSER. Такие карабины производили как коммерческие, некоторые из них (или многие) поступили на вооружение и получили арсенальные клейма.


Все карабины 98к выпущены после 1935 года. До этого года выпускались только винтовки. А винтовки в продажу почему-то не поступили, нет их что ли на складах ?

Неманский

Прошу помочь определиться с местом и годом выпуска моего Маузера. Винтовка, ствол наполовину шестигранный, стандартный крон под сапожки, стоял прицел при покупке 4х Цейс латунный, написано год на прицеле: 1901. Ствол около 620мм, кал. 7х64, есть шнеллер в виде второго спускового крючка, прицельные приспособы откровено охотничьи, целик второй подъемный, мушка великолепна: шарик на ножке из серебра почему-то, на рукоятке затвора следы орла. Боек из нержавейки, планка с гильошировкой. Куплена в 70-х без ложи, казалось, что ей лет 100. Сделали ложу из хорошего ореха. Очень прияная вещь, одних только лосей взяла больше сотни, а кто и где сделал - не знаю, помогите...
Никто похожего Маузера на видел, в каталогах и журналах не встречал.
http://guns.allzip.org/topic/2/88070.html

АМ

Народ!
Очень интересует:
- реальная возможность(куча) Молот. КО98-308 (200,300м)
- установка оптики (кроншт)
- вес инструмента

АМ

Неужели нет ни у кого КО98(308)?
Уверен современный Молотовский ствол должен работать не хуже "ушатанного" немца?

Сан-Саныч

Ушатанных немцев не бывает. Бывают сгнившие немцы. Сталь маузера укатать таки сложно, она тверже мосинской и более устройчива на настрел, но весьма слаба к ржавчине, посему главный враг маузера не стрельба как у мосинки а небрежное хранение. В плане коррозии Маузеры весьма посредственны и мосинка гораздо выгодней будет в том плане в говны если кидать надо

Dr. Watson

Неманский
Прошу помочь определиться с местом и годом выпуска моего Маузера

Фотографии нужны.

Док

tex

Сан-Саныч
Ушатанных немцев не бывает. Бывают сгнившие немцы. Сталь маузера укатать таки сложно, она тверже мосинской и более устройчива на настрел, но весьма слаба к ржавчине, посему главный враг маузера не стрельба как у мосинки а небрежное хранение. В плане коррозии Маузеры весьма посредственны и мосинка гораздо выгодней будет в том плане в говны если кидать надо
У немцев вообще то стали были говно во время отечственно войны, с нашими не сравнять ни какие ихние круппы с тиссенами. Вот в первую мировую, немчура давала не только нам, но всему миру просраться как следует в специальной металлургии.

В 20-е тоже ещё давала просраться, а потом они срезались почему то. Вместо нормальной стали попёр какой то эрзац stal 😊, как гандоны одноразовые везде, отсюда и гнильё у них все стволы, начиная с 30-х были, дерьмо собачье, а не сталь. Да и настрел до полный жопы был куда короче мосинской. Потому как устойчивость стали к разрушению не может быть хорошей при настреле и плохой при хранении, как и наоборот.

Незнаю почему так. Может сырьё завозное было плохим, шведские рабочие на ГОКах коминтерну хотели угодить 😊 А может у них после Версальского договора за такими отраслями как спецметаллургия шибко следили всякие лягушатники, и не давали развивать особо, не знаю даже. Но это заметно точно.
Тем более отстойное качество стали заметно по контрасту с высочайшим, даже по сегодняшним нашим меркам, качеством металлообработки. Тут наверное было трудно немцев подрезать - мастерство то не пропьёшь! Спецметаллургия за 10 лет от ноля не получится, поэтому вроде все красиво, а изнутри не камильфо.

Jakut68

Здравствуйте Уважаемые,мне тут предлагают маузер кал.6.5х55 с оптикой. Топик я прочитал в весь,но ответ на свой вопрос не нашёл, вы здесь описали разные калибры а вот кал.6.5х55 такой не существует или просто не хотели его описывать.
Если кто нибудь владеет о нём какой либо информацией поделитесь пожалуйста.

q123q

Jakut68
Здравствуйте Уважаемые,мне тут предлагают маузер кал.6.5х55 с оптикой. Топик я прочитал в весь,но ответ на свой вопрос не нашёл, вы здесь описали разные калибры а вот кал.6.5х55 такой не существует или просто не хотели его описывать.
Если кто нибудь владеет о нём какой либо информацией поделитесь пожалуйста.

Это не из Зверобоя случаем?

shmelev

Jakut68
Здравствуйте Уважаемые,мне тут предлагают маузер кал.6.5х55 с оптикой. Топик я прочитал в весь,но ответ на свой вопрос не нашёл, вы здесь описали разные калибры а вот кал.6.5х55 такой не существует или просто не хотели его описывать.
Если кто нибудь владеет о нём какой либо информацией поделитесь пожалуйста.
забиваем в поиск "шведский маузер" и читаем читаем

Jakut68

q123q,а при чём зверобой?

q123q

Jakut68
q123q,а при чём зверобой?

Магазин такой Зверобой, там маузер с нестандартным калибром лежал долго очень, может и сейча лежит.... Сумма за него немаленькая положена. А вот калибр не помню..

GEP

недавно купил - Carl Gustaf 6,5х55. 1914. года рождения, но почти как новыи. если есть вопросы, ответ на которых в пределах моих знании , спросите.

GEP

qуоте:Оригиналлы постед бы Якут68:
Здравствуйте Уважаемые,мне тут предлагают маузер кал.6.5х55 с оптикой. Топик я прочитал в весь,но ответ на свой вопрос не нашёл, вы здесь описали разные калибры а вот кал.6.5х55 такой не существует или просто не хотели его описывать.
Если кто нибудь владеет о нём какой либо информацией поделитесь пожалуйста.


Woldemar

И таки где к нему патроны в ассортименте брать? Хотя, может Вы и не в России ( страну жительства Вы в своем профайле "стыдливо" умолчали)....

GEP

м-да. ГЕП - ето Горячии Естонскии Парень 😊
а что, думаю что в Москве все можно наити. и патроны 6,5х55.
хотя они и у нас дорогие, Аласка Софтпоинт где-то в еквиваленте ~ 34 рублеи. Фуллметалджакет немножко дешевле. продукцию Норма исползую. на 100 метров все пули почти одинакого летают.
6,5х55 у нас самыи малыи калибер пули которыи на крупного зверя разрешается.

fantom

Напрашиваюсь на поздравления - наконец-то купил Маузер 98К! Клеймо s-42 (пр-во Mauser werke AG), 1936 г, 7,92х57JS Снизу патронника выбит Dё 136. Впечатления - выше крыши! На 100 м. со стойки без упора с открытым прицелом - в донышко литровой пластиковой бутылки! Одна заморочка - хочу поставить оптику и не могу придумать как. Очень уж не хочется сверлить. Может кто-нибудь что-нибудь посоветует?
С уважением
fantom

крендель

вопрос
маузеры (молот) штифтуются? где?

Sacor

крендель
вопрос
маузеры (молот) штифтуются? где?

Ни где.

hunter s

fantom
Напрашиваюсь на поздравления - наконец-то купил Маузер 98К! Клеймо s-42 (пр-во Mauser werke AG), 1936 г, 7,92х57JS Снизу патронника выбит Dё 136. Впечатления - выше крыши!
fantom
Мои поздравления!!!
Если покупка Маузера продиктована не только желанием иметь карабин для охоты или "бабахинга", а еще и желанием иметь ИМЕННО МАУЗЕР, если интересует не только МОА на 100-200-300м, а еще и год, и заводские клейма - тогда все становится на свои места и не о чем спорить.

Тимоха

fantom
Напрашиваюсь на поздравления - наконец-то купил Маузер 98К! Клеймо s-42 (пр-во Mauser werke AG), 1936 г, 7,92х57JS Снизу патронника выбит Dё 136. Впечатления - выше крыши! На 100 м. со стойки без упора с открытым прицелом - в донышко литровой пластиковой бутылки! Одна заморочка - хочу поставить оптику и не могу придумать как. Очень уж не хочется сверлить. Может кто-нибудь что-нибудь посоветует?
С уважением
fantom
Поздравляю. Коллега, значит... Долго думал я, но все-таки купил Его. 1940 год, тоже производства головного предприятия. Клейма и маркировки на стволе и ресивере одинаковые, а также на крышке магазина, целике и мушке. На затворе номер другой. Судя по дате сообщения, у нас сие событие произошло практически одновременно?
Ну вот, а где-то в начале этой ветки говорят, что давно нет их уже в продаже в России 😛
Насчет оптики советую не торопиться. Мне, например, больше интересна аутентичность, нежели практичность. В том смысле, что корежить карабин под современные кронштейны и прицелы вовсе не хочется. Для этого существуют другие, современные и массовые модели и марки, на мой взгляд.

Берта

Ага.... все таки купил?
Ну погоди немного. скоро оптику захочешь. Тогда пиши.

Берта

fantom
Напрашиваюсь на поздравления - наконец-то купил Маузер 98К! Клеймо s-42 (пр-во Mauser werke AG), 1936 г, 7,92х57JS Снизу патронника выбит Dё 136. Впечатления - выше крыши! На 100 м. со стойки без упора с открытым прицелом - в донышко литровой пластиковой бутылки! Одна заморочка - хочу поставить оптику и не могу придумать как. Очень уж не хочется сверлить. Может кто-нибудь что-нибудь посоветует?
С уважением
fantom

"Сверлить" придется,никуда не деться. Только рекомендую рассмотреть боковой крон (каталог Франкония)

fantom

СПАСИБО на добром слове!!!!!!!
Хотел именно такую машинку и теперь никак не дождусь разрешения РОХ, чтобы пойти отстреляться.
Знаю несколько магазинов, где можно купить Маузер производства головного завода и Веймарского "Густлофф", 41 и 44 гг. соответственно.
По поводу прицела. Есть такая поговорка " У меня не зрение плохое, у меня руки короткие!". Так и у меня, при недостаточной освещенности плохо вижу целик, близко для меня. Поэтому и целесообразно поставить 4х оптику. Жаль сверлить, но продавать не собираюсь, хочу получить полный кайф от работы с таким оружием. Есть вариант, при котором возможна(?) установка крона ВМЕСТО штатной прицельной планки (она запросто снимается и ставится обратно в течение минуты), но опыта в таких делах мало, прошу совета.
Еще раз ВСЕМ спасибо! Надеюсь на общение!
С уважением
fantom

Берта

В принципе возможно. Есть такая конструкция "Скаут" и гансы таким пользовались. Но ИМХО все таки это не монтана и глядеть в него тоже в общем то на любителя... Тут каждый выбирает под себя. Мне удобнее боковой крон как писал выше
Оптика опять же смотря под какие цели и задачи -если охота пойдет вполне и 4 крата,если на дальние дистанции то уже маловато будет. Но сначала все таки отстреляй как следует с открытым прицелом и не в донышко пластиковой бут. а по нормальным мишеням с грамотного упора-если в минуту укладывается -можно и оптику ставить. Ну вот мое мнение такое.


fantom

To Берта:
К варианту скаута "прицеливался", но посчитал не совсем удобным - далеко от глаза.Это крайний случай. А вот боковой крон - это интересно и, думаю, что подходяще. Можно какие-либо технические подробности по установке? Был бы благодарен. Один из прицелов, который планируется к установке как вариант - панкратический ППО5-10х50 с нормальной сеткой МОА и параболой. И естественно, как только доберусь до стрельбища - отстреляю со штатного прицела. Посоветуйте, чем стрелять - есть Sako полуоболочка 13 гр., оболочечная 8 гр., и чешский Динамик 12гр с копейками. Понимаю, что баллистика разная, но склоняюсь к оболочке.
С уважением
fantom

Берта

Вам ведь кучу надо выяснить-потому стреляйте оболочкой. На 100 м. вес пули не принципиален. А тех.подробности как можно сейчас сказать если нет ни крона ни прицела.
Приобретете- подскажем.

fantom

Берта
Вам ведь кучу надо выяснить-потому стреляйте оболочкой. На 100 м. вес пули не принципиален. А тех.подробности как можно сейчас сказать если нет ни крона ни прицела.
Приобретете- подскажем.

Спасибо! так и сделаю.
С уважением!

fantom

Берта
Вам ведь кучу надо выяснить-потому стреляйте оболочкой. На 100 м. вес пули не принципиален. А тех.подробности как можно сейчас сказать если нет ни крона ни прицела.
Приобретете- подскажем.

Только отстрелялся, долго ждал документы.
Результат стрельбы таков - около 2,5 МОА при стрельбе 8-граммовым патроном SAKO(оболочечная), штатный прицел, 100 м. Посмотрел вариант установки прицела, опубликованный в "Калибре" ? 5/2005. Красиво, но... Хотелось бы поставить съемный крон, для обычного ППО и ночника. Буду благодарен за совет.
С уважением
fantom

Aldan

fantom

Только отстрелялся, долго ждал документы.
Результат стрельбы таков - около 2,5 МОА при стрельбе 8-граммовым патроном SAKO(оболочечная), штатный прицел, 100 м. Посмотрел вариант установки прицела, опубликованный в "Калибре" ? 5/2005. Красиво, но... Хотелось бы поставить съемный крон, для обычного ППО и ночника. Буду благодарен за совет.
С уважением
fantom

Попробуйте патроны S&B. В моём случае, полуоболочка летала не хуже оболочки, почему то. А кучность примерно такая же.

Woldemar

БЕРТА: "если в минуту укладывается -можно и оптику ставить".
Валовый армейский карабин более чем 60-и летнего возраста, с открытого прицела - и 1 МОА? Зачит с оптикой субМОА будет...
Да Вы шутник, как я посмотрю!

Берта

Дааа... конечно,согласен - с открытого минуту собрать тяжко... ,но вот лично я перед тем как ставить оптику на свой 98-й с помощью всяких ухищрений и способов фиксации сумел понять -имеет ли смысл ставить оптику.
Сегодня мой валовой армейский карабин стабильно выдает минуту на Беллоте. Жду сейчас компоненты и тогда посмотрим что будет дальше... но конечно особых иллюзий не питаю..

Берта

fantom

Только отстрелялся, долго ждал документы.
Результат стрельбы таков - около 2,5 МОА при стрельбе 8-граммовым патроном SAKO(оболочечная), штатный прицел, 100 м. Посмотрел вариант установки прицела, опубликованный в "Калибре" ? 5/2005. Красиво, но... Хотелось бы поставить съемный крон, для обычного ППО и ночника. Буду благодарен за совет.
С уважением
fantom

Хорошо бы мишеньку посмотреть... 2.5 МОА на 100 м. это где-то 7.3 cм.
Woldemar абсолютно прав- поймать минуту с открытого прицела мягко говоря сложно,но если у Вас стабильная куча такого порядка как указано выше,я считаю что оптику ставить можно. С оптикой эта куча как раз и соберется в минуту. Крон придеться заказывать за границей,у нас бокового не найдете. Посмотрите в нарезном я кидал отчет по установке крона на 98-й.

Woldemar

"2.5 МОА на 100 м. это где-то 7.3 cм"...
Вот это уже реально, причем с оценкой на "отлично"! Мне лично такого никогда не удавалось ( 😞((

Берта

Как правило все 98-е если не расстрелянные дают подобные результаты. Кроме того я например свой еще в хороший орех 38-го г. переложил и этот орех был выбран из 4-х штук.
Дальше 300м. пока не пробовал,но на этой дистанции опять же выдает стабильно минуту
но это все Беллотом,а это не самый лучший вариант. Как потеплеет буду пробовать кирпич на 600 но конечно без особого оптимизма...
А что касается оптики то ИМХО надо пробовать на 98-й ставить ПСО только на планке (он теперь по моему ПОСП называется) Я тут смотрел 8х40 и очень даже ничего причем он метрический,можно быстро дистанцию выставить. А на моем Люпе все конечно в шоколаде но крутить барабаны и считать клики зае-ся. И марка на ПСО традиционная -угольник,цель не закрывает,и цена около 7т.р. Вообщем есть о чем подумать.... Крепить его сложно будет. Вот изобретаю сейчаскак это сделать. Все таки тактический Люп за 1600 баксов на 98-м это изь-б.

kuk

Берта
Как правило все 98-е если не расстрелянные дают подобные результаты. Кроме того я например свой еще в хороший орех 38-го г. переложил и этот орех был выбран из 4-х штук.
Дальше 300м. пока не пробовал,но на этой дистанции опять же выдает стабильно минуту
но это все Беллотом,а это не самый лучший вариант. Как потеплеет буду пробовать кирпич на 600 но конечно без особого оптимизма...
А что касается оптики то ИМХО надо пробовать на 98-й ставить ПСО только на планке (он теперь по моему ПОСП называется) Я тут смотрел 8х40 и очень даже ничего причем он метрический,можно быстро дистанцию выставить. А на моем Люпе все конечно в шоколаде но крутить барабаны и считать клики зае-ся. И марка на ПСО традиционная -угольник,цель не закрывает,и цена около 7т.р. Вообщем есть о чем подумать.... Крепить его сложно будет. Вот изобретаю сейчаскак это сделать. Все таки тактический Люп за 1600 баксов на 98-м это изь-б.
Чесно говоря очень уважаю за стрельбу стабильно в минуту, если несложно то три четыре мишеней пожалуйста скинте сюда,хочу глянуть на заполняемость.
В прицел ПСО аля ПОСП 8х и кирпич на 600 метроов ИМХО несовместимые понятия.
Марки в ПСО и ПОСПах разные есть также и мил дот.
Клики считать не сложно а даже правильно.(Каждая "минута" отградуированна и имеет свое цифровое значение(это имеется ввиду на барабанчиках ввода поправок)Записав однажды эти значения на бумагу и прилепив эту табличку на приклад вы будете себя уверенно чувствовать без бал калькулятора.
По поводу 1600 долларов.
http://www.riflescopes.com/products/LEU55275/leupold_4.5-14x40_vx-iii_30mm_riflescope.htm 800 бакинских
http://www.riflescopes.com/products/LEU56120/leupold_3.5-10x40_mark_4_pr_riflescope.htm те-же 800 бакинских
http://www.riflescopes.com/products/200955/burris_4-16x50_black_diamond_30mm_rifle_scope.htm там-же
http://www.riflescopes.com/products/6536/nikon_3.3-10x44_monarch_ucc_riflescope.htm Писот болларов

Те-же 800 долларов но ............... смотрите характеристики.! http://www.riflescopes.com/products/6605/nikon_6.5-20x44_monarch_ucc_riflescope.htm

P>S> Стабильная Минута на 300 метров РЕСПЕКТ уважаю!

Берта

Надо отыскать мишеньки,скину,не вопрос. Но стабильность только на 100 м. На 300м. с определением "стабильно" поторопился,есть только одна мишень,больше не пробовал.Насчет
ПОСП иллюзий не питаю Вы абсолютно правы,но видимо если таковой удасться прилепить то буду использовать как раз метров до 400,а Люп встанет на что нибудь особо точное.И честно говоря поторопился я его взять-засвербило и в итоге взял за дорого.
Счас компоненты получу и будет ясно ху есть ху

kuk

Кстати а какая марка Люпа и что за сетка (я за свой 3-9х50 тоже переплотил, но тогда я просто себе не представлял возможность привезти прицел из-за бугра)
В те временаия зачитывался статьями наших "фашистов" убежденных в непогрешимости тов Маузера и его статью над тов.Мосином.Тема была такая горячая как "Минутный Тигр" пару месяцев назад 😊

Берта

Люп у меня тактический 4х10х40 сетка ТМР.Прицел очень неплохой,но можно было чуть позже взять дешевле и намного. А что касаемо Маузера то ну что уж там- делали они сволочи конечно хорошо.Другой подход,другая культура обработки и многое другое. Видел я эту тему про Тигр... ИМХО минутный Маузер-обычное дело,минутный Тигр это редкость,но лично я такого не встречал.

Берта

А Ваш то 98-й какие результаты дает?

kuk

Пока не очень, хотя и поменял прицел (руки еще нужно поменять) на очереди замена ложа, и УСМ минута пока для меня педкость, 2-2.5-3 стандарт вот такие пироги с котятами

Это из последних, правда дата не 18 а 11 (не ту субботу записал)
Переодически бывают "стройки" но пока это случайности а не закономерности.

fantom

По поводу кучности моего 98-го. Весьма вероятно, что реальная кучность немного лучше, чем получилось у меня. Во-первых, не очень хорошая погода - слабый снегопад, ветерок 2...5 м/сек. Во-вторых, и это, наверное, самое главное - зрение +1,75. Хорошо видел мишень, плохо - целик. В- третьих, перед продажей мой товарищ, работающий в этом магазине, отстреливал мой Маузер, тремя патронами, п/о со ста метров в тире, результат в пределах минуты. Ему не верить не могу, да и мой личный результат меня успокоил. Нашел планку "Вивер", четко на 98к, стОит 2500 руб. и кольца STM, сквозь них виден штатный прицел. Буду ставить, только надо будет сверлить 4хМ4 отверстия. Прицел нашел в "загашнике", ППО 3х9/50, с дальномерной сеткой и делениями в тысячных (MillDot). Общался на выставке в Мск с В/Полянскими мужиками, они посоветовали поставить боковой крон, под который необходимо фрезеровать левую сторону, от ресивера до мостика, потом варить углекислотной сваркой. Вариант меня устраивает меньше, чем со сверлением, потому отвергнут. Вариант установки Скаута - тоже не подарок, очень далеко окуляр от глаза. Короче говоря, надеюсь в течение 2...3-х недель получить заказ, поставить и отстрелять. Тогда и можно будет говорить о "куче". Очень надеюсь уложить в минуту, дело принципа и выигрыша спора. Поспорили с одним "продвинутым" приятелем. Он был уверен, что я не попаду даже в лист А4 на 100 м (мишень Ганзовская, двойная). Но я попал, так сказать, а он, стреляя из CZ с оптикой (патрон .223 Rem) в ту же мишень, в тех же условиях, положил свои ВОКРУГ моих. Так что посмотрим!
С уважением
fantom

Берта

Я заметил что мой 98-й не любит жестких упоров и после 10-15 выстрелов куча начинает ползти,пока не остынет ствол.....
Сейчас занят поисками хорошего упора.

Берта

fantom
По поводу кучности моего 98-го. Весьма вероятно, что реальная кучность немного лучше, чем получилось у меня. Во-первых, не очень хорошая погода - слабый снегопад, ветерок 2...5 м/сек. Во-вторых, и это, наверное, самое главное - зрение +1,75. Хорошо видел мишень, плохо - целик. В- третьих, перед продажей мой товарищ, работающий в этом магазине, отстреливал мой Маузер, тремя патронами, п/о со ста метров в тире, результат в пределах минуты. Ему не верить не могу, да и мой личный результат меня успокоил. Нашел планку "Вивер", четко на 98к, стОит 2500 руб. и кольца STM, сквозь них виден штатный прицел. Буду ставить, только надо будет сверлить 4хМ4 отверстия. Прицел нашел в "загашнике", ППО 3х9/50, с дальномерной сеткой и делениями в тысячных (MillDot). Общался на выставке в Мск с В/Полянскими мужиками, они посоветовали поставить боковой крон, под который необходимо фрезеровать левую сторону, от ресивера до мостика, потом варить углекислотной сваркой. Вариант меня устраивает меньше, чем со сверлением, потому отвергнут. Вариант установки Скаута - тоже не подарок, очень далеко окуляр от глаза. Короче говоря, надеюсь в течение 2...3-х недель получить заказ, поставить и отстрелять. Тогда и можно будет говорить о "куче". Очень надеюсь уложить в минуту, дело принципа и выигрыша спора. Поспорили с одним "продвинутым" приятелем. Он был уверен, что я не попаду даже в лист А4 на 100 м (мишень Ганзовская, двойная). Но я попал, так сказать, а он, стреляя из CZ с оптикой (патрон .223 Rem) в ту же мишень, в тех же условиях, положил свои ВОКРУГ моих. Так что посмотрим!
С уважением
fantom
Будьте готовы что с верхней планкой нельзя будет заряжать из обоймы,чистить труднее и т.д. Я тоже сначала хотел поставить,но потом все-таки заказал из Герм.боковой крон.

fantom

Берта
Я заметил что мой 98-й не любит жестких упоров и после 10-15 выстрелов куча начинает ползти,пока не остынет ствол.....
Сейчас занят поисками хорошего упора.
Кое-что интересное по стрельбе с оптикой есть здесь http://airgun.org.ru/books/potapov/index.html#0
И немного оттуда:
). В любом случае нельзя класть винтовку непосредственно на твердый упор. Между упором и винтовкой обязательно должно быть положено что-либо мягкое - шапка, рукавица, ватник и т. д. Иначе при выстреле вибрация оружия будет подбрасывать винтовку на упоре и уводить пулю вверх, причем довольно далеко. Правильное использование упора имеет очень большое значение. Для выяснения влияния упора при стрельбе из винтовки в свое время оружейник-испытатеяь Н. М. Филатов провел ряд опытов. Упоры брались разной жесткости (камень, дерн, земля), и менялось место их приложения. Средние результаты опытов при стрельбе лежа на дальности 100 метров приведены в табл. 5.
Таблица 5
Условия стрельбы Отклонение средней точки попадания от точки прицеливания, см
по высоте боковое
Каменный упор у нижнего ложевого кольца +15 0
Каменный упор между ложевыми кольцами +14 0
Каменный упор у верхнего ложевого кольца+23 0
Земляной упор у нижнего ложевого кольца +7 -2
Земляной упор между ложевыми кольцами +5 0
Земляной упор у верхнего ложевого кольца+14 -1

Как видно из таблицы, изменение боя винтовки по высоте при применении различных упоров и приложение их в различных местах может быть весьма значительным. Причем это явление наблюдается не только при стрельбе из боевых винтовок, но и из малокалиберных тоже. Во всех случаях при применении более жесткого упора бой винтовки повышается. Разница боя по высоте при упорах ближе к патроннику или дальше от него, к дульному срезу, составляет 7-8 см.
Извините, если не пригодилось!

Берта

Ну это ест-но из Потапова.... Правильно, так оно и есть. Но надо всегда помнить каждая винтовка индивидуальна. Надо пробовать по всякому

007 Esq

Можно и рыбку съесть и поставить аутентично выглядищий крон при этом не просверливая никаких дырок. Таких кронов два--либо крон "бнз" с одним крюком, либо "башенные" кроны (на картинке). Ставятся они на ресивер в двух точках по идее с использованием припоя, но спокойно стоят если посадить на эпоксидку. Бнз кроны практичнее, т.к. сам прицел в них не припаивается к собственно кольцам, правда для установки подойдет не всякий прицел, но это уже детали.

kuk

007 Esq
...... но спокойно стоят если посадить на эпоксидку. Бнз кроны практичнее, т.к. сам прицел в них не припаивается к собственно кольцам, ....
А можно и жувачкой, а что пожевал и опять приклеил,.
А так Вы правя подойдет некаждый прицел и некаждый патрон.Ох уж эти фантазёры 😊 теоретики..
С Уважением

Vovan-Lawer

На моем Маузере каждое кольцо прикреплено двумя винтами из оружейной стали, засверленными в ресивер, плюс к этому примыкающая поверхность стоит на припое, чтобы исключить малейшие смещения.
За время эксплуатации отпускались только те винты, что держат трубку прицела.








kuk

Все так-же только припоять реки невыросли, приклеял на эпоксидку.
С Уважением

П.П.Гарин

Берта
Как правило все 98-е если не расстрелянные дают подобные результаты. Кроме того я например свой еще в хороший орех 38-го г. переложил и этот орех был выбран из 4-х штук.
Дальше 300м. пока не пробовал,но на этой дистанции опять же выдает стабильно минуту
но это все Беллотом,а это не самый лучший вариант. Как потеплеет буду пробовать кирпич на 600 но конечно без особого оптимизма...
А что касается оптики то ИМХО надо пробовать на 98-й ставить ПСО только на планке (он теперь по моему ПОСП называется) Я тут смотрел 8х40 и очень даже ничего причем он метрический,можно быстро дистанцию выставить. А на моем Люпе все конечно в шоколаде но крутить барабаны и считать клики зае-ся. И марка на ПСО традиционная -угольник,цель не закрывает,и цена около 7т.р. Вообщем есть о чем подумать.... Крепить его сложно будет. Вот изобретаю сейчаскак это сделать. Все таки тактический Люп за 1600 баксов на 98-м это изь-б.

Уважаемый Берта!Попробуйте созвониться с"МОЛОТом",у них установка боковых планок под ПСО и верхних планок под обычные прицелы для 98-х, - технически отработаны хорошо.Сам ставил боковую планку на "Маузер"там.Цена установки-500р.Только ехать придется туда,или варианты спецсвязи.Да,не забудте взять в ОЛРР-направление на ремонт,такая желтая бумаженция типа лицензии,тоже из 3-хчастей.
Успехов Вам!

Woldemar

Что-то я юмора не понял. Чушь какая-то. С каких это пор для установки крона нужно направление на ремонт? Это же не перестволивание.

Берта

Да это все я сам делаю,главное продумать конструкцию..

007 Esq

kuk
А можно и жувачкой, а что пожевал и опять приклеил,.
А так Вы правя подойдет некаждый прицел и некаждый патрон.Ох уж эти фантазёры 😊 теоретики..
С Уважением

Теоретик, говорите... Хммммммммммм.

П.П.Гарин

Woldemar
Что-то я юмора не понял. Чушь какая-то. С каких это пор для установки крона нужно направление на ремонт? Это же не перестволивание.
При любом обращении на завод, по поводу любого(!)ремонта требуется разрешение. У них просто нет оснований занести Ваше оружее на предприятие, без разрешения.В ОЛРР пишется заявление,что требуется ремонт оружия,указывается предриятие где будет производиться ремонт,модель оружия,номер,причина.Заявление подписывает начальник,и Вам испекторы дают "желтую" бумагу,куда переносят все данные о Вашем оружие.После проведения работ,Вы получаете девайс и корешок бумаги,который сдается в ОЛРР.Я так и делал.

Woldemar

Как можно отнести установку крона к ремонту? Ведь ремонт - это восстановление каких-то утраченных функций. Разве не так? Так на что получать направление? На ТОЗе такие дела, как установка кронов, делаются в мастерской ПРИ заводе, и лицензии никакой не надо.

П.П.Гарин

Woldemar
Как можно отнести установку крона к ремонту? Ведь ремонт - это восстановление каких-то утраченных функций. Разве не так? Так на что получать направление? На ТОЗе такие дела, как установка кронов, делаются в мастерской ПРИ заводе, и лицензии никакой не надо.
Незнаю,когда мне ставили боковой крон на "98-й" и меняли прицельные приспособления на "ИЖ-94"-сказали:Без разрешения не возможно занести на завод! Установка крона квалифицируется как дополнительные работы.
На "МОЛОТе так всегда было,да эта форма разрешения в ОЛРР давно отработана,-дали без проблемм.

kuk

007 Esq

Теоретик, говорите... Хммммммммммм.

И??????
Что тут можно увидеть?
И где тута кроны только приклееные на клей?????
Без подковырок, так делать нестоит тем паче на такую нач энергетику.
С Уважением.

007 Esq

кук, помните, что "Я знаю только то, что я ничего не знаю." Я не имею привычки писать о том, что не сделал своими руками и из чего не произвел около 500 выстрелов без потери нуля--патронами калибра 7.62х54. Смотрите картинку, репро. м39-43, крон установлен на термоустойчивой эпоксидке.

kuk

Пусть будет так!
Вы безусловно правы, то что Вы МОЖЕТЕ делать невызывает сомнений, и Ваш гнев праведен.
Но ради истинны (и мне бестолковому)скажите этот крон держится ТОЛЬКО засчёт эпоксидной смолы????

Woldemar

Однако что это там за винтики сбоку крона видны? Не в ресивер ли они ввинчены ?(:0)))

kuk

Видать таки они для антуражу на эпоксидку вклеяны.
Но дождемся автора.
С Уважением

007 Esq

куку-Это так и есть. Кронштейн держится только за счет эпоксидки; прицел тоже не легкий, скажем прямо. Общая площадь прилегания к ресиверу-60кв. см. Кто-нибудь кто на ты с физикой может сделать расчет прочности крепления. Крышки от винтиков на эпоксидке для антуражу приклеены. Все это сказано лишь в подтверждение одной простой мысли--не хочется резать ресивер--не режь. Есть кроны которые можно приладить на эпоксидке не уродуя оружия.

kuk

007 Esq
куку-Это так и есть. Кронштейн держится только за счет эпоксидки; прицел тоже не легкий, скажем прямо. Общая площадь прилегания к ресиверу-60кв. см. Кто-нибудь кто на ты с физикой может сделать расчет прочности крепления. Крышки от винтиков на эпоксидке для антуражу приклеены. Все это сказано лишь в подтверждение одной простой мысли--не хочется резать ресивер--не режь. Есть кроны которые можно приладить на эпоксидке не уродуя оружия.
Всё я пас!


Woldemar

"Крышки от винтиков на эпоксидке для антуражу приклеены."
Я тоже...

Vovan-Lawer

Вчера катался по Ставрополю, заехал в оружейный магазин на улице Ленина. Увидел Маузер. Цена - порядка 15`000 руб, как и на лежащий поблизости новенький Вепрь 1В. Как пояснили продавцы, в других магазинах этого краевого центра цены еще выше, до 19`000 руб.
На Кавминводах Маузеров нет вообще. Свой Маузер приобретал в 2002 году за 9`900 руб.

007 Esq

Woldemar
"Крышки от винтиков на эпоксидке для антуражу приклеены."
Я тоже...

Господа, пора уже и повзрослеть--зачем мне кого бы то ни было обманывать? И тем более доказывать что я прав, и что винтики для антуражу? Не верите--не надо, мне то что, хотите резать ресиверы своих к98--ваши к98, режьте на здоровье.

Woldemar

2 007:"Общая площадь прилегания к ресиверу-60кв. см".

Всякий, знакомый с арифметикой легко посчитает площадь. Так вот:
не получается ни на каких ресиверах - ни круглом, ни граненом. МАХ. площадь - 30 кв.см, если только крон не является трубкой, надетой на ресивер (:0))

Mad_Max

Mauser 98K. Стоит ли покупать?

Да, стОит.

Да еще и за такие деньги.

kuk

007 Esq

Господа, пора уже и повзрослеть--зачем мне кого бы то ни было обманывать? И тем более доказывать что я прав, и что винтики для антуражу? Не верите--не надо, мне то что, хотите резать ресиверы своих к98--ваши к98, режьте на здоровье.

Да речь не в обмане,поймите правильно.
Мой пример: Просверленно в рессивере по два отверстия под каждую базу (базы раздельные)винты "смазаны" фиксатором резьбы. При настреле около 700 выстрелов СТП начало "плавать"(но недалеко в пределах 5-10 см ).
Пришлось искать причину (сделал все что можно-было, время потратил оч. много для "на понять" в чем причина)При снятьи колец с прицелом-картина --винты крепления приотданы на 1 - 0.5 витка, базы люфтят.
Пришлось проклеивать на эпоксидку. http://guns.allzip.org/topic/2/110919.html
Тут фото баз под оптику, и мишень в тот период когда "гуляла" СТП, посмотрите "заполняемость" мишени(на пробоинах)указаны номера выстрелов.
Просто на эпоксидной смоле, может (будет однозначно, без ИМХО) со временить образонаться "отслоение" и это может привести к последеющему "отваниванию" крона от рессивера т(тем паче если ходить по лесу и цепляться за ветки, к томуже на привалах пирамиды не будет да ветку невсегда найдёшь).
Да и как? прижать крон ровно, и чем его прижимать к рессиверу в течении 24 часов ??
Вывод крон если крепить то крепить "по честному", без антуражу - бутафория-ИМХО от лукавого.
Кроны Маузера о коем идет речь и крон "трёхи?" разен по площади и креплению, то что получилось у Вас ну никак не претендует на истину в первом колене.
Вон Ochotnik на Вепре "Хаку" установил и доволен, и прицел живет, ну и слава богу- повезло человеку.А у многих Хако умирал и на "щадящих" калибрах.
Нельзя всех под одну гребёнку-нельзя
😊
Тем паче что "Трехнутый" патрон чуть слабее "мяузеровского" (счас такоее начнется).
Если есть желание "выяснить истину" затираем посты так как они не имеют к теме никакого отношение, и продолжить рубиться в Р,М,
С Уважением.

007 Esq

кук, технология превыше всего. Крон (точнее база) устанвливались после соответсвующего обезжиривания поверхности, с затяжкой ресивера и базы в тисках на 48 часов, при соблюдении необходимых температурных режимов итп. Ничего у меня не вело на этом кронштейне--так сделан кронштейн просто, ласточкин хвост, надежные и подогнанные кольца, качественная сталь, закаливание, супер прицел (в котором собственно нечему ломаться) итп. Я скоро опробую все то же на к98, посмотрим делает ли 8мм калибр погоду. Не думаю, впрочем.

Когда я решил снять базу, то для начала попытался просто для эксперимента побить молотком (по деревяшке ессно). Хрена чего вышло из этого.

Снять базу удалось только после долгого нагревания газовой горелкой опять же до температуры выше технологически предусмотренной для этой эпоксидки. Короче, снялась база когда эпоксидка в уголь превратилась.

Мой очень хороший знакомый (который в отличие от меня химик технолог) экспериментировал с этой же эпоксидкой и базами гораздо меньших размеров. Его вердикт--не хуже чем на свинцовом припое, хуже чем на серебрянном. Ему я верю, т.к. настрелял он как и я сотни патронов с такими кронштейнам--из к98, кстати.

Я не говорю, что это панацея--но это абсолютно приемлимое решение для человека который не может или не хочет сверлить ресивер. Дело в том, что к98 с несверленным ресивером стоит гораздо больше сверленного--но стрелять то один черт хочется, желательно с оптикой. Вот эпоксидка и предоставляет решение.

Закрепить крон по настоящему--на серебряном припое я лично могу. А вы? Кстати, я лично знаю только одного оружейника который рискнет поставить базы на серебряный припой (и который как и я знает оригинальную технологию которую использовали немцы)--долларов за 200. Обычный оружейник не возьмется, это очень непростое дело если делать правильно.

Относительно размеров всех этих кронов--вы присмотритесь на картинку моей коллекции, их есть у меня всяких и разных, не по наслышке знаком с проблемой. Мое мнение--зарепить на мосинку кронштейн Смирнсокого с помощью эпоксидки--абсолютно реально.

То, что я написал--не есть истина в последней инстанции, а просто вариант решения доступный многим (особенно с учетом стоимости и доступности работы по припою) владельцам к98.

Вольдемару--а вы правы, промерил, действительно около 32 см. кв. поверхность прилегания. И этой поверхности оказалось достаточно чтобы держать тяжелый крон и очень тяжелый прицел!

kuk

007 Esq
кук, технология превыше всего. Крон (точнее база) устанвливались после соответсвующего обезжиривания поверхности, с затяжкой ресивера и базы в тисках на 48 часов, при соблюдении необходимых температурных режимов итп. Ничего у меня не вело на этом кронштейне--так сделан кронштейн просто,.... .
Речь - вело невело, это о процедуре в тисках в сопряжение рессивер крон.



Закрепить крон по настоящему--на серебряном припое я лично могу. А вы? Кстати, я лично знаю только одного оружейника который рискнет поставить базы на серебряный припой (и который как и я знает оригинальную технологию которую использовали немцы)--долларов за 200. Обычный оружейник не возьмется, это очень непростое дело если делать правильно.!
[/QUOTE]

Нет! паять не мой "профиль" , да и руки не вышли.
Речь не в деньгах в данном вопросе (к примеру обвес на мой маузер обошолся мне раз 10-11 дороже, нежели озвученная цифра в 200 долларов, о доп. ЗИПе я вообще не говорю)
И будь рядом чудо оружейник может я и обратился бы к нему (хотя на хуа мне это нужно???!!!)
И говорим то мы не крутости того или иного "паяльника" , а о крутости эпоксидной смолы, без винтов ,если я чего не напутал.
И кстати не озвучите Фамилию Оружейника? Так как знаю как минимум 4 человек занимающихся профессионально лужением и пайкой , работающих на воен. судоремонтном заводе (серебро не самое сложно-технолокически)


Относительно размеров всех этих кронов--вы присмотритесь на картинку моей коллекции, их есть у меня всяких и разных,
То, что я написал--не есть истина в последней инстанции, а просто вариант решения доступный многим (особенно с учетом стоимости и доступности работы по припою) владельцам к98.
[/QUOTE]

Относительно размеров я немного в курсе и без Вашей коллекции.
С Уважением.

P.S. Но успокоили Вы меня окончательно, я то думал о необходимомти проводить "ревизию склейки" крона после каждых 500 выстрелов,но вижу что эта операция безнадобности.

Берта

Дааа.... Остается удивляться..... У меня боковой крон на 98-м после 2-х штатных винтов и еще 2-х штифтов плавал,и только после 3-го штифта перестал....

Небоныр

Mad_Max
[b]Mauser 98K. Стоит ли покупать?

Да, стОит.

Да еще и за такие деньги.[/B]

А за 22000 44 год - слабо...?!

kuk

А чего слабо???
1944 год (год когда в агонии билась ИМПЕРИЯ)
или 22.000 тысячи?
ну нетак уж и дорого(если прикупить 20 местный магазин то можно "переплюнуть" и ТИГРА, тем паче от легиона.
ИМХО Не слабо-но собственно к чему это?
С Уважением

П.П.Гарин

Уважаемые коллеги,Здравствуйте! У меня два "Маузера 98К".Один мой, а другой дожидается лицензии друга.Куплены в 2002году в Н.Новгороде.
Оба в оригинале - 8Х57JS,ореховые ложе,1939 и 1940 года,завод ?42.


Второй(свой)"Маузер" я отправлял на "МОЛОТ"для установки боковой планки для прицела.



П.П.Гарин

Боковая планка стоит на 2-х штифтах, плюс два винта, и после выверки прицелом - приварена в 2-х местах снизу.

anatoly

П.П.Гарину
Извините, а в чем вопрос-то?
С Уважением

П.П.Гарин

anatoly
П.П.Гарину
Извините, а в чем вопрос-то?
С Уважением
Уважаемый Анатолий,Здравствуйте!
На предыдущих страницах шло обсуждение боковых планок на "98-й",установку их,где,кто,как будет ставить.и.т.д. Вот я , на один карабин ставил планку на "МОЛОТе",что собственно и хотел показать.
С Уважением!

anatoly

sended by П.П.Гарин:
-Уважаемый Анатолий,Здравствуйте!
На предыдущих страницах шло обсуждение боковых планок на "98-й",установку их,где,кто,как будет ставить.и.т.д. Вот я , на один карабин ставил планку на "МОЛОТе",что собственно и хотел показать.
С Уважением!
-Взаимно!
-И как Ваши впечатления? Дело в том что такие же боковые кроны идут на Мосинках. Мне не очень понравилось, т.к. когда я из нее стрелял, у меня она вращалась вокруг своей оси. Не наблюдается ли у Вас такого же явления?
С Уважением

П.П.Гарин

anatoly
sended by П.П.Гарин:
!
-И как Ваши впечатления? Дело в том что такие же боковые кроны идут на Мосинках. Мне не очень понравилось, т.к. когда я из нее стрелял, у меня она вращалась вокруг своей оси. Не наблюдается ли у Вас такого же явления?
С Уважением

Уважаемый Анатолий! Не совсем понял по поводу вращения планки вокруг своей оси(!)Если можно поподробнее.
Мой крон.стоит на 2-х штифтах,плюс два винта,и после выверки стрельбой - аккуратно приварен в 2-х местах,снизу паза крепления.
"МОЛОТ" - делает все хорошо, но как говорят в семье не без урода...

anatoly

sended by П.П.Гарин:
-Уважаемый Анатолий! Не совсем понял по поводу вращения планки вокруг своей оси(!)Если можно поподробнее.
- Не планка, а сама винтовка (вся конструкция с поставленным прицелом) при выстреле опрокидывалась, т.е. крутилась вокруг своей оси в левую сторону.
С Уважением

П.П.Гарин

anatoly
sended by П.П.Гарин:
поподробнее.
- Не планка, а сама винтовка (вся конструкция с поставленным прицелом) при выстреле опрокидывалась, т.е. крутилась вокруг своей оси в левую сторону.
С Уважением

Анатолий,Здравствуйте!
Нет, такого не наблюдалось.Скорее всего Ваша винтовка не закреплена была, если стреляли с чего то, а если с рук..,то вам виднее,как там все было. Расскажите подробно - где,когда,какие патроны,лежа,стоя с упора и.т.д.

juhan

mauser eto xorosaj stuka.u menj on est uze let10 xozu na oxotu osen dovolen.ja izvenjus za gramatiku razberus kak zaregetrirovatsa prslu foto i otzov o oruzie.

танк

а я лучше видел крон икрепится быстро из инструмента один ключ под шестиграник иставится на него хоть начник хоть обычный прижелании хоть калиматр и цена невилека

АМО

танк
а я лучше видел крон икрепится быстро из инструмента один ключ под шестиграник иставится на него хоть начник хоть обычный прижелании хоть калиматр и цена невилека

Да,... уж!...
исчерпывающий ответ...,
... и главно вовремя,... страсти давно уж улеглись!

VenomAir

Как я попал вIPSC, 06.06.05 приобрел КО-98, перестволенный под 308. в тире- 100 м , в течении 1 часа пытались его пристрелять (со станка) при чем чел. заслуженныйи МС,не получилось, все влево на 21 час, но при этом он(КО-98) не экстрактировал гильзы.Начинается интересное, в сервисной мастерской ремонтировать не взялись по причине отсутствия запчастей?Там же мне и посоветовали обращатся в тот ммагазин, что его продал.....если интересно отвечу дальше ...

АМО

VenomAir
Как я попал вIPSC, 06.06.05 приобрел КО-98, перестволенный под 308. в тире- 100 м , в течении 1 часа пытались его пристрелять (со станка) при чем чел. заслуженныйи МС,не получилось, все влево на 21 час, но при этом он(КО-98) не экстрактировал гильзы.Начинается интересное, в сервисной мастерской ремонтировать не взялись по причине отсутствия запчастей?Там же мне и посоветовали обращатся в тот ммагазин, что его продал.....если интересно отвечу дальше ...

Другу брали в прошлом году КО-98, перестволенный под 308...печатления, самые наилучшие!
я сам отбирал из целой партии (промером и осмотром), -выбрал-3шт.
все 3 были на 4+(как минимум!)как внешне, так и промером,...-стандарт ,все= 7,63мм.
...Мало того, что удивило, мушка у всех оказалась пристреляной, так что долго пурхатся с отстрелом не пришлось(50м), все показали(по 15 патр.)почти равную кучность(2-3см/50м)Барнаулом, отобрали с самым мягким* спуском, и меньшим люфтом затвора.
...Неудержались,и коль представитель закона и был хозяином инструмента,...рванули на природу...пострелять на 300м.
Я был неск-ко удивлен кучностью на 300м,...с открытого, с колена, да еще самым Г... патроном!- не более20-25см , ну у хозяина, чуть похуже, но он был рад до смерти!Так обрадовался, что на учет забыл поставить, аж два месяца!
а за год с лишним, уже было выпущено поболее 1000, без каких либо косяков.
Вот такие дела!
как я уже говорил: впечатления, самые наилучшие!

VenomAir

Продолжаю....Благо, что в разрешиловке был знакомый, выписали лицензию на обмен.Сделал умнее, взял знакомого у которого Маузер был уже давно,перестволеный под 30-06 правда в Чухляшке.Приехали в магазин, там нам вынесли все что было (5 шт.), так вот из пяти собрали один, правда он на нем спуск подточил потом,просто не нарадуюсь. Когда же дело дошло до пристрелки,опять геморрой.Мушку сдвинули влево примерно на 2 мм,стал бить по центру, но чтобы попасть в центр мишени целик приходиться ставить на 450 м. Сделаю проще , сейчас жду крепления, и поставлю оптику.

Aldan

VenomAir
Продолжаю....Благо, что в разрешиловке был знакомый, выписали лицензию на обмен.Сделал умнее, взял знакомого у которого Маузер был уже давно,перестволеный под 30-06 правда в Чухляшке.Приехали в магазин, там нам вынесли все что было (5 шт.), так вот из пяти собрали один, правда он на нем спуск подточил потом,просто не нарадуюсь. Когда же дело дошло до пристрелки,опять геморрой.Мушку сдвинули влево примерно на 2 мм,стал бить по центру, но чтобы попасть в центр мишени целик приходиться ставить на 450 м. Сделаю проще , сейчас жду крепления, и поставлю оптику.
Мушку напильником сточи и будет счастье.

VenomAir

В "Парабеллуме" видел недавно КО-98 под родной патрон с низкой мушкой, попробую махнуться.

W40

http://www.mauser.org/
мош кому сгодитца

gk

Наконец-то испытал свой 98к в поле! На прошлой неделе взял двух кабанов первым же выстрелом! Первого с расстояния около 60м., второго метров с 80. с подхода. Патрон 8х57 Sako 200 грн. В обоих случаях что называется наповал. Доволен карабином - выше крыши! Затворная группа работает выше всяческих похвал, мягко и надежно, карабин хорошо ложится в руку. Короче говоря - доволен!

ADGAR

люди посоветуйте хочу маузер НО он нужен 1 снормальной гражданской ложей желательно пластик и 2 развернуть патронник под 8мм магнум для охоты в горах есть у ково опыт?

Woldemar

"развернуть патронник под 8мм магнум для охоты в горах есть у ково опыт"

Такой опыт может быть только у завода (типа ТОЗа или Молота) или у лицензированной мастерской (о таких не слышал).
А мы тут все законопослушные, чтим УК и на досуге читаем ЗоО. Чего и Вам желаю (:0))).

Condorito

А у меня турок 1910, красавчег!





kuk

ADGAR
люди посоветуйте хочу маузер НО он нужен 1 снормальной гражданской ложей желательно пластик и 2 развернуть патронник под 8мм магнум для охоты в горах есть у ково опыт?
http://mcmfamily.com/mcmillan/hunting/mauser.asp
http://guns.allzip.org/topic/2/123492.html
По второму пункту- релод поможет, (если он нужен-энергетики и так хватает)

Бекхан

М98К машина хорошая. Свой брал в 2005г. 1937 года выпуска состояние 4+, под родной 8х57 патрон. Перестволенные не рассматривал в принципе, хотя патрон доступнее по ценнику. Хотел хорошо стреляющий раритет. Стволы прогонял самодельным калибром (параметры нашел инете). При первом отстреле чешскими патронами SB оболочка КУчность лежа с упора на 100м. с открытого прицела составила 5,5-6см. Впринципе хотелось бы лучше, попробывал Norma 12г. оболочка, в таких же условиях вывалил кружок в 4,5см. Вобщем МУРЗИК мне вкатил.

kuk

1943 DOU
Из личного опыта эксплуатации. Приходилось стрелять из М-98 завода ЗАУЭР 35 г.в. и чехословацкого 43 г.в. создалось впечатление, что "чех" после стрельбы ржавеет меньше. Поделитесь наблюдениями в этом вопросе. С уважением.
А вы после стрельбы не чистите??, что совсем не чистите??
Из личного опыта: не ржавеет в течении недели

.
Доводилось не стрелять ; месяца то-же не ржавел и неимел следов ржи.

Разок когда попал под ливень на охоте (три дня лазали по кущам0 таки да под ложей на рессивере появился налёт ржи , но был удалён маслянной тряпочкой.

Piter O'Tour

Бекхан
...хорошо стреляющий раритет...
На мой взгляд, подобрать такую машинку довольно трудно.
Ореховое ложе, приличный ствол, курочки а не клема госприемки: чтобы это ВСЕ было - такой аппарат найти практически невозможно.
У меня 37 года, S\42, ствол 7,91 - а с курочками проблемы... Штампы есть а клейм - ну тех, самых, нет!
Вот в Питере - там такой разговор: либо с клеймами но до 40 -х годов, либо с нормальным стволом - но 43-44 год...
Сам искал себе конечно - же по таким параметрам: чтоб раритет и чтоб охотиться - следовательно с приличным боем...

Piter O'Tour

Зачем столько-то? Есть какя-то цель? Интересно...

Piter O'Tour

Понятно...

Piter O'Tour

2 1943 DOU
Респект!

Razval

Сводная таблица винтовок конструкции Маузера под бездымный порох.

Модель 93 96 98 98а 98k 33/40
Калибр 7,0 6,5 7,92 7,92 7,92 7,92
длина без
штыка, мм 1230 1250 1250 1110 1110 995
длина со
штыком, мм 1480 1470 1500 1380 1340 1230
длина
ствола, мм 740 687 740 600 600 490
вес
оружия, кг 3.900 3.920 4.100 3.900 3.900 3.450
вес
патрона, г. 25.0 24.15 23,85 23,85 23,85 23,85
вес пули,
г. 11,27 10,05 10,0 10,0 10,0 10,0
вес пороха,
г. 2,44 2,35 3,2 3,2 3,2 3,2
скорость
пули, м/с 710 725 875 860 860 820
дульная
энергия, Дж 2841 2641 3828 3698 3698 3362
прицельная
дальность, м 2000 2000 2000 2000 2000 1000
_________________

Razval

кто-то спрашивал крепление прицела вот заводской вариант

noritake

кыпил маусер 1942 прилагау фото
как ви говорите с кyрочками разясните редкии ли екземплар



Razval

Небоныр

А за 22000 44 год - слабо...?!

как оказалось это не предел
А за 98000руб 41года (как вам цена)готов дать адрес магазина

Piter O'Tour

Razval
как оказалось это не предел
Заходил я недавно в тот магазин. Они стоимость до 18 тысяч сбросили... Хотя в другом тульские около 7,5 тысяч стоят...
Но 98000 - очень дорого. Даже для второй категории.
Тут уже недалеко до стоимости Zf.Kar98k ...

Piter O'Tour

noritake
кыпил маусер 1942 прилагау фото
как ви говорите с кyрочками разясните редкии ли екземплар
Berlin-Lubecker Maschinenfabrik Lubeck. В отношении раритетности данного девайса - не скажу, тут в теме более авторитетные товарищи есть...
Единственное, что посоветовал-бы, приобрести еще намушник - красивее будет смотреться, да и как подмечено - удобнее целиться.
Пишу с чужих слов, т.к. у меня 37 года - а до войны пазы для намушника еще не делали...

Razval

Заходил я недавно в тот магазин. Они стоимость до 18 тысяч сбросили...
Так нет это сниженая цена 98000 руб начальная 120000руб ну тут одно можно сказать "на рынке их всегда двое один продает другой покупает"

Piter O'Tour

120000 - ну что тут сказать...?
Действительно - один продает, другой покупает...

Piter O'Tour

И еще, немного от себя...
Полосатый свой 98-й продает, я бы так сказал - значительно дешевле. Так он у него в орехе и второй категории, и номера ВСЕ совпадают...

Razval

И сколько? это (я бы так сказал - значительно дешевле.)

Piter O'Tour

Вы напишите ему... Но он правда, то продает, то нет... В раздумьях вобщем...

Razval

Уважаемый Piter O`Tour
"Заходил я недавно в тот магазин. Они стоимость до 18 тысяч сбросили... Хотя в другом тульские около 7,5 тысяч стоят..." где это (тульские около 7,5 тысяч стоят..)

Piter O'Tour

В Ростове-на-Дону. В Туле,дешевле...

rus999

В феврале 2007 купил в Туле к98 за 6500 р.
1938 г.в., состояние супер, правда ложа фанерная. Пока не отстрелял...
Может кому пригодится, вот контакты: м-н "Динамо" г. Тула пр-д Тимирязева, д. 2 т. (4872) 31-94-11, 36-11-67.
Выбор хороший и цены приятные на все, по сравнению с Москвой.

Piter O'Tour

rus999
...в Туле к98 за 6500 р....
Подтверждаю.

Razval

rus999
В феврале 2007 купил в Туле к98 за 6500 р.
1938 г.в., состояние супер, правда ложа фанерная. Пока не отстрелял...
Может кому пригодится, вот контакты: м-н "Динамо" г. Тула пр-д Тимирязева, д. 2 т. (4872) 31-94-11, 36-11-67.
Выбор хороший и цены приятные на все, по сравнению с Москвой.

А ствол вы промеряли?

rus999

Razval
А ствол вы промеряли?

Да, 7,92

vampir

А никто его на Украине не продает?? уже обыскался, хочу себе такой карабин...

Piter O'Tour

...хочу себе такой карабин...


Такой - НАДО хотеть! 😛

vampir

Да, вещь... завидую..

map

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Питер ОьТоур:
[Б]


Такой - НАДО хотеть! 😛[/Б][/QУОТЕ]

А может быть такой?

avgust

Кто нибудь реально продает или посодействует с приобретением?

anatoly

http://www.izharsenal.ru/shop.html
Брал за 7500, полтора года назад, сейчас стоит за 8600. Как повезет, у меня 5.5 см по методу ганз.ру
С Уважением

avgust

Благодарю за ссылку.А еще есть варианты?

anatoly

Благодарю за ссылку.А еще есть варианты?
http://shop.e-guns.ru/
но здесь дороже, в этом же посте о Нижнем Новгороде говорили, вроде 6500
С Уважением

parohod

Хорошо стоят кронштейны от Льюпольда, но при установке некоторых прицелов приходится сносить часть рукояти затвора, зато имеем минимальное расстояние между осью ствола и осью прицела.
С уважением, вячеслав.

avgust

http://shop.e-guns.ru/
но здесь дороже, в этом же посте о Нижнем Новгороде говорили, вроде 6500
С Уважением
Меня интересуеттолько к98,довоенного выпуска.
Но все равно спасибо за доп.ссылку.С уважением

Piter O'Tour

avgust
А еще есть варианты?
ЗАО "Ружья ТОЗ" 8 (4872)321628. Ирина Викторовна.

avgust

ЗАО "Ружья ТОЗ" 8 (4872)321628. Ирина Викторовна.
edit log
Спасибо обязательно позвоню в понедельник.
На Вас можно ссылаться?
А так предложили 41 года вариант в родном калибре.

Piter O'Tour

avgust
На Вас можно ссылаться?
А что тут такого, телефон то не секретный, так что без проблем. Если нет нужного года можно попробовать договориться заказать...

avgust

Еще раз спасибо.Попробую.

serzant

Добрый день. Хочу задать вопрос. У меня есть копаный к98 с НАМУШНИКОМ все другие маузера которые я видел были без оного. К сожелению маркировка утрачена. Подскажите может ето какойто очень ранний,поздний или специфичный варриант?

shtift1

Намушник - легкосъёмная опция, мог ставится на подавляющее большинство 98К, имеющих вырез под него на основании мушки.

serzant

спасибо

kuk

avgust
Благодарю за ссылку.А еще есть варианты?
http://www.sniper.nnov.ru/




Текст на сайте:

Охот. винтовка КО-98 (MAUSER-98К) к. 8х57 JS без ОП (год выпуска 1934-1945гг.):
Розница - 9000 руб.
Опт от 5 шт. - 7900 руб.
Опт от 10 шт. - 7500 руб.
Опт от 15 шт. - 7100 руб.
Опт от 20 шт. - 6700 руб.


ЗИП к КО-98 (отвертка, масленка, шомпол-цепочка):
300 руб.


Интересно ЗИП с хранения??? Помнится когда искал - ценник был не детский.

Piter O'Tour

Посмотреть-бы на ЗИП, фотографию - какое его состояние...

Гаррибальди

информация для тех кто ищет Маузер-сегодня был в Балашихе в оружейном магазине Грант-Диана стоит с виду неплохой Маузер калибр 8Х57 цена вроде 12000 руб.дерево в оч хорошем состоянии остальное не проверял в руки не брал.

Гаррибальди

там же стоит и Мосинка

Piter O'Tour

Дорого.

Piter O'Tour

serzant
...У меня есть копаный к98 с НАМУШНИКОМ...
Вы бы все-ж таки поосторожнее откровенничали...
Подскажите может ето какойто очень ранний,поздний или специфичный варриант?
Из тех девайсов которые мне попадали в руки - я позволил себе сделать вывод, что прорезь для намушника стали делать после 42 года.
До этих годов - те, что я видел - были без прорези...

Piter O'Tour

1943 DOU
Копать неззя. Да и все копаное, как правило, такое г... Не надо с этим заморачиваться. Приятно держать в руках приличное ружжо, а не кусок ржавого металла.
Согласен.

loyar80

Вот прикупил себе MAUSER-98К 1938года в Снайпере получу разрешение и поеду за патрона для поездки на стрельбище). так все работает отлично. курицы на своле и ресивере присутсвуют. остальное сборная солянка. на ресивере 7,90 посмотрим после стрельб что покажет на мишене он)

пУпырь

Всем доброго времени суток и удачной охоты!
Собираюсь покупать карабин 98К, 1943 г.в., не перестволенный, патрон 8х57, прилив для штыка убран частично, есть кронштейн под крепление для оптики, по утверждению продавцов - не штифтованый. Стоимость 26.000 руб. Стоимость боеприпаса (у нас в "г.Новотрубинске" он есть только в одном магазине из 7-ми имеющихся охотничьих) 87 руб.
У кого есть какие отзывы по охоте с данным карабином и по прицельной стрельбе по мишеням?

------------------
С уважением - тов. А.Юрьев

Gunsy

пУпырь
есть кронштейн под крепление для оптики
А можете фото показать?

Это фото моего.


пУпырь

А можете фото показать?
Фото пока нет. Приобретенение данного девайса - в процессе. Но вот крепление такое же как на Ваших фото.
Подскажите, на что и коим образом стоит обраить наипервейшее внимание при покупке такого карабина. Нужно пробовать пропихнуть в канале ствола пулю патрона 7,62х54 (как мне уже посоветовали) или нет?
А набора калибров у меня и нет...

------------------
С уважением - тов. А.Юрьев

Gunsy

Хм, на моём нету крепления для оптики.
Обратить внимание можно на следующее:
- ствол родной или меняный
- клейма на ресивере (если интересен производитель) и других частях
- канал ствола, раковины нарезы. Вставив пулю я мало себе представляю что можно проверить. Расстрелян ли ствол проверяется только калибрами и сверяется полученный результат с цифрой выбитой на ресивере (т.е. с номиналом)
- ложа фанера или орех
- остальное как при выборе любого другого карабина

На охоте калибр 8х57 близок к 308-му, сам карабин тяжёлый и с родным ремнём ненаходишься. Т.к. установка оптики очень сомнительна (без механических воздействий на ресивер), то использовать придётся только открытый прицел.

пУпырь

Хм, на моём нету крепления для оптики.
Да, спасибо.
Сильно извиняюсь. Это было не крепление для оптики...
Карабин-то пока в магазине, хоть и зарезервирован, вот и попутал...

- ствол родной или меняный
- клейма на ресивере (если интересен производитель) и других частях
- канал ствола, раковины нарезы. Вставив пулю я мало себе представляю что можно проверить. Расстрелян ли ствол проверяется только калибрами и сверяется полученный результат с цифрой выбитой на ресивере (т.е. с номиналом)
- ложа фанера или орех
- остальное как при выборе любого другого карабина

Так, теперь по порядку - что удалось установить:
1. Ствол родной, не меняный.
2. Клейма на ресивере есть, сейчас в них пытаюсь разобраться.
3. Канал ствола - удовлетворительный. Про пулю... так и осталось "пулей" :-)) Ищу калибры или т.п.
4. Ложа орех. НЕ родная, а новодел, но нормалного качества.
Пострелять бы из него. До покупки...


------------------
С уважением - тов. А.Юрьев

Postoyan

Это каким состоятельным челом надо быть,чтоб вволю настреляться патронами по 110 руб за штуку..

Охотник1975

По 75 р/шт. у нас Селлье и Белло чешские ФМЖ (Ростов-на-Дону)

Postoyan

20 патронов - 1500 тысячи.. Мда..
Для небогатых бюджетный вариант и сделан под 308 WIN,но тут приходится платить оригинальностью и историческим шармом..

прикалист

Ухожу я когда патроны кончаются в лес по грибы и на ночь читаю http://guns.allzip.org/forum/12/

sealdriver

Брал Маузер для души и исключительно под релоуд-за три года магазине купил 6 штук патронов-в гильзотеку,выстрелил уже около 800 патронов-кучность отличная,даже с рук.Друзья,ни разу не державшие боевую винтовку в руках,уверенно и даже интуитивно поражают цели размером с футбольный мяч на дистанции 300-350 метров,прицел Редфилд-Акку Трак с дальномером и компенсацией рассеивания.Пули от 10 до 15 граммов-отдача отличается очень незначительно,подача и экстракция боеприпасов -безукоризненные,ничего не переделывал,единственный органический недостаток-плохо читаемый целик(очень узкий и низкий),однако "выбрать"все возможности этого чудного карабина и патрона можно,имхо,только с ОП,поэтому недостаток-условный.Карабин универсальный,красивый и сверхнадёжный даже в неродном .308 калибре-его можно релодить на предельных навесках и сажать самые тяжёлые пули для 30-06 Спрг-ресивер и затвор выдержат с большим запасом.В общем,если решить вопрос с боеприпасами-идеальный карабин.

Тихий-тихий-тихий

что значит не родной..308 кал и чилийский, и испанский маузер и еще кто то..

sealdriver

Ну ладно,ещё и бельгийский и шведский монстр Бофорс и ещё много каких-308 й ствол воткнули именно в 98К а не в чилийский и испанский-к чему я писал то-конструкторский задел Маузера позволяет использовать патроны по мощности превосходящие проектные в разы- удачная переделка маузера под 8 Рем.Магнум,а что там говорить про "мягкий" 7,62х51.А историю карабина я читал...

Тихий-тихий-тихий

во. а я о чем...

Spirit oFF

Молот еще переделывает Маузеры под 308 патрон?