8х57 и 8х68 ?

MOS500

Привет всем любителям охоты и оружия. Планирую купить карабин для охоты. В основном, конечно, лось и кабан. Прошу поделиться опытом использования калибров 8х57 и 8х68. Заранее благодарен за отзывы.

Vontade

Вообще-то информации о заявленных вами калибрах на форуме достаточно. Вам бы её для начала поискать и почитать.

А какой патрон 8×57 вы рассматриваете? 8×57 IR(JR) и 8×57 IRS(JRS) для комбинированного охотничьего оружия; 8×57 I(J), 8×57 IS(JS) для магазинных карабинов (гильза с проточкой). А посему вопрос: Планируется всё-таки карабин или комбинашка? Если карабин, то какой (марка, модель)?

На кабана и лося подойдут оба: и 8×57, и 8×68 S. У обоих пуля 8,22 мм. Выбор пуль не очень велик. Европейский охотничий 8×57 условно можно приравнять к американскому .30-06. Патрон 8×68 S мощнее обоих - с ним и медведя легко брать можно.

На мой взгляд идеальный выбор: карабин Blaser R8 Professional Success в калибрах 6,5×55 + 8×68 S + 8,5×63.

Oborona

Совершенно никчему такой ассортимент.

MOS500

Какой "ассортимент", на Ваш взгляд, ближе к жизни.

Vontade

Oborona
Совершенно никчему такой ассортимент.
Я написал "на мой взгляд". Ваш взгляд такой ассортимент не приемлет, потому он вам "совершенно ни к чему". Это ненаказауемо. А ещё я подумываю добавить к обозначенному мной ассортименту "горный" ствол: 6,5×68...

(По вашей просьбе добавил и "рекомендованный вес пуль" - http://guns.allzip.org/topic/292/1066795.html )

MOS500
Прошу поделиться опытом использования калибров 8х57 и 8х68.
Патрон в калибре 8×68 S фактически "магнум". Быть может вам будет целесообразнее остановить свой выбор на 8×57 IS (http://weapon.at.ua/board/11-1-0-45 ), т.е. на европейском .30-06? Или даже просто на .30-06?

Oborona

Моя позиция следующая:
Такие вопросы в основном задают новички, поэтому самый оптимальный вариант купить приглянувшийся карабин в одном распространенном калибре типа .30-06 спрингфилд и получить с ним свой практический охотничий опыт, тогда в дальнейшем вы сами поймете, что вам нужно и чего нехватает. А накупать наборы калибров под чисто гипотетические цели, ожно конечно, но потом это все будет лежать в сейфе без дела, т.к. в основном выбираеш для себя, что-то одно и им охотиш. Для себя я такой выбор сделал - .375 HH Mauser M03 - решает все мои задачи на сегодня.

Vontade

На мой взгляд "самый оптимальный вариант" может быть иным. У вас имеется своя позиция и, в соответствии с ней, выбор. Моя позиция иная, и выбор мой иной, а равно и способы их осуществления. Имею право. У меня, вон, даже гладкое под определённую охоту. (И со сменными стволами, тоже есть. 😛)

------------------
Cuique suum

cbl.r

375 HH
Согласен.
решает все мои задачи
И мои тоже.
8-68S,-жёсткий,хлёсткий,звонкий и лягается как сивый мерин,но валит усё в средней полосе РФ.

Vontade

cbl.r
8-68S,-жёсткий,хлёсткий,звонкий и лягается как сивый мерин,но валит усё в средней полосе РФ.
У "восьмёрки" отдача не тяжелее, чем у .300 Win Mag или того же .375 H&H. А вот восприятие отдачи разное. А у вас, кстати, в какой винтовке "восьмёрка" лягается-то? Сравнивать .375 H&H Magnum с пулей 9,53 и 8×68 S с пулей 8,22 мм, вроде бы можно, но не нужно. Разные это патроны. (И "восьмёрка" переигрывает .375 H&H Magnum кое в чём 😊.)

Pilot11

я такой выбор сделал - .375 HH
так часто в африку гоняете?

cbl.r

А у вас, кстати, в какой винтовке "восьмёрка" лягается-то?
Обе винтовки SAUER 202.Шнеллер на 8-68S не предсказуем.Лично мне дискомфортно стрелять с восьмёрки.А 375-й предсказуем,отдача помягче(влияет масса карабина),да и потише он будет ИМХО.На стрельбище 7.62X54R воспринимаю как игрушку,а восьмёрка после десятка выстрелов уже не комильфо.

япономор

.375 HH Mauser M03 - решает все мои задачи на сегодня.
Коллеги, в порядке обсуждения, подскажите такое. Всю жизнь стрелял 7.62X54R, снайперским патроном (с 1989г.), чуть помоложе вообще 7,62 мм обр. 1943г. Это в прошлом. Год пользую Блазер R8 (.30-06 и .223). Надо сказать, .223 ни разу не стрельнУл - ни времени, ни необходимости, то забыл на стрельбище взять затвор под этот ствол (называют его личинкой, хотя он затвор, а за что тянем - затворная рама, к слову). .30-06 потихоньку работает и неплохо. Ну вот думаю, а кабашков-то поди, да и миху, сподручней валить 8-й - 9-й, чтоб не бегали и не кИдались?
9х62 вроде всем хорош: и выбор и цена, и валит, а глаз косИт на .375. 8х63 не сертиф. и дО-Орог. Предваряя вопрос, отмечу, что на Камчатку езжу, но не часто. Там понятно - .375 рулит, но я там сейчас не живу.
Вот и думай. Я не тороплюсь, но определиться надо.

Vontade

япономор
называют его личинкой
А разве не "личиной затвора" должно именовать сей девайс? 😊
япономор
а кабашков-то поди, да и миху, сподручней валить 8-й - 9-й, чтоб не бегали и не кИдались?
Вы поспрашайте через "личку" уже давно практикующих владельцев 8×68 S - они с охотой с вами поделятся инфой. (Ваши мысли идут в верном направлении. Полагаю.)

Понимаю, что круто забираю, но в чём-то "восьмёрка" переигрывает "девятку", однако если смотреть дистанцию: 50-250 м, то "девятка", а 150 и далее - "восьмёрка". Если располагаете возможностью берите оба калибра, не прогадаете. Я совершенно серьёзно.

А 8,5×63... Очень хочу, но в сильном (и досадливом) размышлении нахожусь. Если и буду брать, то вкупе с 6,5×68, скорее всего. Вот с Ребом как следует спишусь, пообщаюсь, а там и поглядим.

cbl.r

а 150 и далее - "восьмёрка"
Несколько лет назад хотелось делать выстрел(один,-без контрольного),54-й слабоват для копытных если не поместу.После смены власти пришол к выводу.,-375H&H на склоне Валдайской возвышенности до 150-250м не проирает не в чём восьмёрке-ИМХО.

Vontade

cbl.r
пришол к выводу.,-375H&H на склоне Валдайской возвышенности до 150-250м не проирает не в чём восьмёрке-ИМХО.
Вполне вероятно. Но сравниваю 8×68 S и .375 H&H Magnum (действительный калибр 9,53 мм) и вижу, что .375 H&H Magnum не является патроном для стрельбы на дальние дистанции, а работает на дистанциях 9,3×62. И отдача у него весьма тяжелая (говорят) - порядка 75 Дж и переносится в 2,5 раза тяжелее, чем патрона 7,62×54R. Энергии .375 H&H и 8×68 S до 300 м близки, а дальше "восьмёрка" рулит. Настильность траектории .375 Н&Н соответствует таковой у .308 Win - вот опосредствованное сравнение:

И, если "восьмёрка" не нравится, то почему тогда не более "демократичный" 9,3×62? Те же дистанции, практически одинаковые веса пуль, тот же зверь, условия одинаковые... Если просто хочется, то тут спору нет.

япономор

"I, "u"_" | "y ""r"_"_"_"}"v"'"{"p" "~"u "~"'"p"r"y"""_"', """_ "_"_"%"u"}": """_"s"t"p "~"u "q"_" | "u"u ""t"u"}"_"{"'"p"""y"%"~"_"z" 9,3_~62?
"P"_"%"u"}":?

Vontade

япономор, расшифруйте пост.

Vontade

япономор, смените кодировку в браузере, а то вижу в цитировании "циферьки" 9,3 и 62 (значит, вероятно, меня касается), а о чем речь ведётся - "не догоняю". (И не один я, скорее всего 😛)

япономор

о чем речь ведётся - "не догоняю".
Ничего не менял, само устаканилось. Уже и сам забыл о чём писал. Видать флудил 😛.

Vontade

Oborona
ассортимент
К вопросу об ассортименте. Знаете, Oborona, в чём-то вы, наверное, правы: ведь двух (таких!) карабинов: Blaser R8 в 6,5×5 и 8×68 S + Sauer 303 в 9,3×62 - формально более чем достаточно для любых охотничьих задач.

Но... хочется чего-то ещё... чего-то нестандартного. Это сродни тому зуду, который подвигнул меня восстановить прототип пули Пьера Блондо.

Оружейный мастер, с которым я буквально вчера общался по телефону, высказал мысль, что моё намерение поработать с калибрами 6,5×68 и 8,5×63 - возможное стремление "выделиться"? (Я-то воспринял его слова, как "выпендриться". Но без обиды.) "Не согласный я." Мне интересны эти неизвестные у нас калибры; я хочу пройти своим собственным путём по нехоженной дорожке; я собираюсь это делать сугубо (даже трегубо 😊) для самого себя. Для этого я обязательно воспользуюсь контактом с автором 8,5×63 (Werner Reb) - намерен увидеться с ним в Германии ближайшим летом (а заодно и с Лутцом Мёллером 😊). А если ещё и с поясницей вопросы решу (должен, чёрт побери!), то и "горному" 6,5×68 - быть (а иначе зачем? для кого?).

япономор
Видать флудил 😛.
Мне нравится ваш здоровый сарказм. Честное слово. 😊

MOS500
8х57 и 8х68
ТС, извините за оффтоп. Теперь по существу. Если хотите уверенно стрелять дичину от 150 метров и далее, то это 8×68 S; если хотите уверенно стрелять зверей от 50 до 300 метров, то это 8×57 IS.

Своё пребывание в теме завершил. Всем удачи.

Serge 30-06

За последнюю неделю перечитал все что возможно про 8*68. Вчера ездил на стрельбище и выстрелил 8 патронов подряд.
4 патрона с дульником и 4 без. Вес пуль от 11 до 14 гр.
С дульником отдачу вообще не почувствовал. Намного легче, чем 30-06. Без дульника - да сильнее 30-06, но не значительно. Примерно как 12 калибр магнум. Карабин Маузер М03. Ни какого ужаса. Плечо не болело. Стрклял сидя с рук и стоя с рук.
Единственный вопрос - бабахинг был такой, что уши заложило и звон стоял минуты 2. Второй и далее выстрел сделал уже в наушниках.

cbl.r

бабахинг был такой
Во-во,-листочки с берёзок на растоянии двух метров слетают.

Serge 30-06

Во-во,-листочки с берёзок на растоянии двух метров слетают.
Ну не так трагично, но в ушах звон стоял. Без дульника потише звук был.