В этом калибре на точность не стреляют.да неужели?
Какой патрон в этом калибре самый точный?из того что можно было найти в РФ - Сако
Какой патрон в этом калибре самый точный? Проводил кто тесты?Если у Вас СКС, то самое идеальное - старые, армейские. Патрон темно-медного или латунно-лимонного цвета. Несмотря на возраст, работают исключительно стабильно, летят ровно и кучно. Естественно, ни каких утыканий, ни каких осечек. НО!!! По живому пронизывают как иголка - что вход, что выход и дальний рикошет. Для охоты - в станок и под радиус. На средние дистанции по полету не сказывается, но рвет значительно.
п-ф
из того что можно было найти в РФ - Сако
Сако несколько видов 39 го патрона выпускает? Ищу 8 гр или около того....
У меня наиболее стабильно показали себя Барнаул полуоболочка, лучшее что получилось у меня это куча около 60 мм а так в среднем 100-150 мм, побывал отбирать по посадке и весу понял что разница незаметна.
А с чего стрелять собираетесь?
Почитайте может что будет полезно.
https://guns.allzip.org/topic/57/805299.html
https://guns.allzip.org/topic/57/883998.html
https://guns.allzip.org/topic/57/882355.html
за 300Это стрельба в небо.ИМХО.
Стрельба в гонг 16 см с вероятностью 100% до 350,из калаша, да с ветром.... это от души
но грудная до 500 - вполне себе поражается.вопрос каким выстрелом
ПС 4 ноября из этой же Сайги будем стрелять на 300+ на соревнованиях в Климовске - приезжайте посмотреть 😊 для того и искал патрон Сако, но нету его в Москве, посему буду климовск перебирать...
waletУдачно выступить!
будем стрелять на 300+ на соревнованиях в Климовске
Ну и по патронам потом расскажите, будет интересно узнать ваше мнение.
walet
Опираясь на свои последние стрельбы в Бритово могу ответить так Сайга 04, харрисы, прицел 10 х 50, дтк от К@тяры по типу роедале, патрон КСПЗ 8 грамм, дистанция - 308, гонг 16 см ветер 10 часов встречный, но до 2 мысы порывами, стрелялось в между порывами, поражался из пяти пять раз. В грудную последний раз стрелял с открытого в Питере на Медном, из 10 прилетело - 7, но дистанция была 480 м.ПС 4 ноября из этой же Сайги будем стрелять на 300+ на соревнованиях в Климовске - приезжайте посмотреть 😊 для того и искал патрон Сако, но нету его в Москве, посему буду климовск перебирать...
Во, соревнования это прикольно.... Там как раЗ "вероятность" 1000. Как в бритово. Посмотрел бы, но и результат предсказуем, и моя не в РФ.
PitDog
07.11.12г. взял в климовске 300 КСПЗ партия А03 и 100 БПЗ п\о, качество даже чисто визуально - полный пи*дец! перебрал КСПЗ - практически каждый второй патрон с дефектом(кривая пуля, брак оболочек, треснуто дульце гильзы, пуля впресована глубже чем положено, в результате чего заусенцы оболочки, к томуже часто пули посажены в гильзе криво) из половины мной отобранных по визуальному осмотру, надо делать отбор дальше, т.к. надо взвешивать, так как даже по первым ощущениям при тряске патрона, заметна разница порохового заряда 😊 Барнаул п\о - это неповторимая индивидуальная форма каждого "носика" пули, что впрочем лечится известно как, и разброс по посадке пули в гильзу (90% недопосажены до пояска на 0.5 - 1 мм.) Качество гильз вразы лучше КСПЗ, геометрия пуль, не считая носиков, также лучше. Производство КСПЗ не Климовск, а Калужская область, г. Таруса. Климовские патроны никогда настолько погаными не были.
Таруса это От души! Нарочно не придумаешь . Тарусский Подпольный патронный завод. По юрадресу кспз .... Аплодисменты!!!
п-фТаруса это От души! Нарочно не придумаешь . Тарусский Подпольный патронный завод. По юрадресу кспз .... Аплодисменты!!!
Так там на пачках так и написано, даже улицу Р. Люксембург указали)))
Короче и без того не особой репутации КСПЗ, Тарусцы поднасрали более чем... У меня вот ещё лежит запасик 8 пачек "Биатлона". Внешне от Климовского не отличаются, но еще не пробовал ими стрелять. Присмотрелся - судя по пачкам оттуда же. Страшненько стало, так как все эти патроны покупал в Климовске, походу КСПЗ сам патроны уже не делает, а перенес производство в какой-то гараж в Калужской губернии, где пара "талибов" их варганят "на коленке" 😞
А патроны 12го года точно такие же как и 10 лет назад. Без "кривых" посадок и дулец с трещинами. Не свистите.
п-ф
Это значит, что тупо поменяли адрес. Причины назовите сами - от перемены владельца , смены фирмы для ухода от налогов и пры.
А патроны 12го года точно такие же как и 10 лет назад. Без "кривых" посадок и дулец с трещинами. Не свистите.
Вот теперь - фотки точно выложу, пока телефоном, позже нормальные. Но даже на телефонных думаю будет видно все мной перечисленные дефекты. Свистеть мне незачем, сам расстроен: 300 штук ведь взял этого "чуда"
Самую стабильную и лучшую скорость показали Климовские - средняя скорость 730 м/с, чаще показывало 735 м\с. Разброс по скоростям был небольшой.
Барнаул показал среднюю скорость - 710 м/с. Иной раз и 710 м/с не показывало.
Разброс был большой.
Самую каку показали тульские, с серой стальной гильзой, эти даже до 710 м/с не дотягивали.
Но на 200 метров в ростовую все попали.
Полуоболчка 150 гран (680 м/с) -- козу укладывает отлично.
Оболочка 123 грана(730 м/с) -- по биоцели еще не пробовали.
На кучу по бумаге тоже пока не попробовал.
Балистика такая же как и у цельно-оболочной, кучность говорят получше FMJ за счёт притуплённого носика (сам не проверял, стреляли от 5 до 30м).
Отстреляно за тренировку 150 патронов (карабин СКС-45)...одна осечка и один патрон не зашёл в патронник, упёрся носиком пули в край патронника и затвором прижало.
В итоге пуля ушла внутрь гильзы.
По наклёпу видно, что цепляет левый патрон из магазина.
Надо скруглять вход в патронник...или делать выборки.
ЗЫ. Да и полуоболоченые меньше бы деформировались при досылании.
Во всём виноват глубоко посаженый капсуль...СКС-45 разбивает практически любой, 1,5мм бьёт точно.
На охоту можно визуально проконтролировать глубину посадки капсуля и отбраковать.
Порох нормальный, загрязнение минимальное...лёгкий налёт.
ЗЫ. На ответственную охоту надо релодить.
ЗЫ.ЗЫ. Это Луганские патроны завод ЛПЗ. У нас самые хорошие.
А кто-нибудь 7,62*39 Geco п/о 9,7гр пробовал?Пробовал.
Коза угонная- 2 выстрела - рухнула сразу.
Вход с калибр, выход примерно 5 см.
Zly PiesИ такими стрелял, особо не коптили, всегда легкий налёт в районе входа в патронник, ну и газовый движитель трохи сизым становится.
У меня завалялась пара пустых пачек. Партия Д13,выпуск 2011г. Ну,даже не знаю как объяснить такую разницу. Попробую купить свежих.Может действительно что-то изменилось в качестве пороха.
Но так чтоб хлопьями обрастало, такого не бывало.
Карабин СКС-45
ЗЫ. Сделаю как-то фото после стрельб, так будет наглядно.
Zly PiesМожет хранились в неправильном месте, они ж не герметизируются как боевые.
У меня завалялась пара пустых пачек. Партия Д13,выпуск 2011г. Ну,даже не знаю как объяснить такую разницу. Попробую купить свежих.Может действительно что-то изменилось в качестве пороха.
У меня они особо не залёживаются.
Разберу ЛПЗ НР, посмотрим что в него засыпано.
Вот фото партии.
У HP должно быть оболоченое донце.
Купил пару пачек, поглядим..
pulia01У них так же давно на сайте заявлен .223!-)) Никто его в живую не видел!-))
На сайте БПЗ уже давно заявлен 7,62х39НР и FMJ повышенной кучности. Кто нибуть их видел в живую ?
боевой попробуйте. уверен понравится больше чем любой охотничий+++++ 100
dfkmiytg
да не спасибо.нет желания
а че так? боитесь ствол покоцать?
walet
Какой патрон в этом калибре самый точный?
Из отечественных гражданских, самый лучший 39-й патрон - это Климовский экспортный в белых картонных пачках (выпуск 1999-2002) на фото. Ещё шли такие же (под маркой VOSTOK), но в синих пачках с американческим флагом/
Очень стабильный и точный патрон с чистым порохом.
Ещё, на удивление хорошо полетели 9-граммовые в черно-красных пачках (не путать с 8-граммовым гУаном, в аналогичных пачках)/
dfkmiytgбоевой попробуете, будет веселее
ха-ха три раза.повесилили.
после них охотничьи трогать даже не хочетсяа как же общение, очередной .... знает какой раз? А как же танцы с бубнами, граны, граммы, калибры, навески, МОА и т.д.? и всё применительно к 7,62*39? Это же в потенциале снайперский патрон!!!! особенно в охотничьем исполнении. Только мало кто об этом знает! Вот и ищут эти неуёмные души друг друга на бескрайнем пространстве интернета, чтобы поделиться чем то новым! А вдруг ещё что то новое придумали за то время пока они отсутствовали, а вдруг кто то всё же нашёл ЕГО -ЧУДО ПАТРОН? Не опоздать бы!
авганец
а как же общение, очередной .... знает какой раз? А как же танцы с бубнами, граны, граммы, калибры, навески, МОА и т.д.? и всё применительно к 7,62*39? Это же в потенциале снайперский патрон!!!! особенно в охотничьем исполнении. Только мало кто об этом знает! Вот и ищут эти неуёмные души друг друга на бескрайнем пространстве интернета, чтобы поделиться чем то новым! А вдруг ещё что то новое придумали за то время пока они отсутствовали, а вдруг кто то всё же нашёл ЕГО -ЧУДО ПАТРОН? Не опоздать бы!
особенно климовского завода где пулю вбили в гильзу кувалдой так что с оболочки шматки томпака или чего там слезают
Стреляли сериями по 5 выстрелов на 50, 100 и 200 м.
Оружие - СКС, два стрелка для среднестатистичности.
Разницы не заметили никакой ни в кучности ни в отклонении СТП от точки прицеливания.
Прицел ПО-4 был пристрелян в 0 на 100м патроном 57-H-231 при смене патрона на дистанциях 50 и 200м получили одинаковые поправки для обоих патронов и приблизительно одинаковую кучу около 40-50 мм на 50м, около 100мм на 100м и как ни странно около 150 мм на 200м.
Для сравнения перебрал 100 штук патронов Амурского патронного завода - не одного бракованного не выявил, все 100 штук как братья близнецы.
мне попались как на втором фото слева первыйСо стружкой на пуле тоже попалось очень много патронов
Maksim VЯ таких штук двести отстрелял, после этого затарился ими по полной. Сейчас тыщи полторы осталось. Правда по бумаге ими тоже балуюсь.
а сейчас такие больше не попадаются .
Как летит Геко 8 гр?Репост моего поста из "Патроны для СКС" https://guns.allzip.org/topic/57/1206227.html
"..А где амурские можно купить в европейской части России? Ни разу не видел в продаже, никто из продавцов даже не слышал о привозе таковых. Спрашивал в Москве и Питере. Также ни разу не видел Лапуа (Охотник МООиР в Москве, на который ссылаются на лапуа.ру, их не закупает), БПЗ ПТ и ЛПЗ.
По факту везде БПЗ (оболочка, чуть реже HP и SP), несколько реже КСПЗ (в основном только оболочка, потом идут GECO (8,0г оболочка и 9,7 г экспансивка) и Чехи (оболочка и ПО). ТПЗ и УПЗ встречается редко, в основном ПО и экспансивка, с оболочкой трудности.
Из того, чем стрелял достаточно много.
БПЗ оболочка неотобранная летит где-то 5 см на 100 м (из Вепря 520 мм), отобранная микрометром - 4 см на 100 м (80% выход годных). Фактический диаметр пуль - 7.83..7,88мм против 7,87..7,92 у боевых, при сортировки откидываются пули с диаметром менее 7,85 и с овальностью заметно более 0,01 мм (таковых около 20 %). На отбор в среднем уходит минута на патрон, т.е. + 5 руб стоимости при расценке 300р за час работы.
КСПЗ оболочка, отобранный визуально (без внешних дефектов) летит те же 5 см на 100 м. Другое дело, из-за того, что пуля не закатывается, а запрессовывается в гильзу, без дефектов (задиров, трещин на дульце гильзы, зямятий оболочки) выходит всего половина патронов (48% по выборке 400 шт). 40% имеют незначительные дефекты и 12% - откровенный брак, который не летит (10..15 см на 100 м и более). У БПЗ, который как все нормальные люди пулю завальцовывает, с незначительными внешними дефектами всего 2% патронов. Отбор визуально увеличивает цену патрона на 2 р за штуку при расценке 300р/час. Поэтому от КСПЗ, ввиду в большинстве мест равной закупочной цены, отказался в пользу БПЗ.
GECO оболочка надежд не оправдал. Выглядят красиво, заявлены, как Target, однако среднее рассеивание - 10 см на 100 м. Не оправдывает он своих денег. Те же проблемы, что и у всех - меньший диаметр и овальность пуль. Диаметр Geco - 7,86..7,90 против 7,85..7,89 у КСПЗ и 7,83..7,88 у БПЗ при средней овальности более 0,01 мм, менее 0,01 мм и около 0,01 мм соответственно. По скорости из 520 мм при +20С КСПЗ летит в среднем 742 м/с +-7м/с, БПЗ - 749+-7м/с, Geco - 758 м/с+-4 м/с, что за счет гармоник колебания ствола заметно сказывается на СТП - на 50 м у КСПЗ она лежит на 2 см ниже, а у Geco - на 2 см выше, чем у БПЗ.
Пока в плане точности пришел к отобранному микрометром БПЗ оболочка - 4см на 100м за 13..14 р/шт себестоимости.
В ближайшее время постараюсь приобрести в нормальном кол-ве и плотно протестировать УПЗ, ТПЗ и SB. Т.к. в основном стреляю по бумаге, о качествах полуоболоченных и экспансивных пуль пока ничего сказать не могу.."
На той неделе специально обзвонил все основные магазины Москвы и Питера - что есть по факту, а не на сайтах. Все то же - БПЗ, КСПЗ по 8г оболочка, Чехи и Геко, в Москве в "Кольчуге" обнаружился SAKO 8,0 г SP по 60р/шт (куплена 1 пачка на пробу), в "Охотн. домике" и "Гранд-Охоте" есть итальянцы по 60 р/шт (Fiochi), но что-то сомнения мучают и жаба душит.
В Питере то же - БПЗ, GECO, реже Чехи и КСПЗ (только оболочка 8,0 г). УПЗ и ТПЗ живьем увидеть не удалось. Никаких.
Собственно, выбирать приходится из того, что есть. Возможно АПЗ, или Тула 10 г, или Лапуа, или ПС-43 летит отлично, но что толку, если их нет? Пока, из того, что есть, по точности остается БПЗ отобранная оболочка.
В ближайшее время постараюсь приобрести 9,7г SP GECO и 8,0г оболочку Чехов, и все же постараться найти Тулу 10 г.
зато полно Тулламмо в простой белой пачкеА где полно в Мск?
В Мытищах где?
г.Мытищи ул. Матросова д. 6Огромное спасибо за наводку. Нашел там нее только ТПЗ, но и АПЗ, которых не чаял встретить. Взял на пробу 300 шт. Визуально прекрасные боеприпасы, с лаком на дульце и капсуле, и с инструкцией ТБ в пачке. Стоят на 30% дороже БПЗ FMJ.
[B][/B]
Прикупил по случаю коробочку (40 шт.) патронов 7,62х39 SM (Sportwaffen Munition) - немецкий surplus. Кто-нибудь пользовал?
Даже не слышал никогда о таких. Где покупали? Сколько стоит патрон?
wolfwolf33Даже не слышал никогда о таких. Где покупали? Сколько стоит патрон?
Украина, Мариуполь. Цена патрона 4,75 грн. = 0,56 $. Ну, у нас и Wolf похабный может быть по 5 грн. 😊 Взял как то 20 шт. - так у 5 сердечник болтался в оболочке...
Прикупил http://www.hornady.com/store/7.62X39-123-gr-SST
посмотрим как полетят)
Diver0Клейма венгерские,в ГДР были заводы ? 04 и 05,в ФРГ ? 01,вот кстати у меня ммг 1975 года нет,там еще пулька с открытым носом?Немцы скорее всего эти патроны просто перепаковывали.
Прикупил по случаю коробочку (40 шт.) патронов 7,62х39 SM (Sportwaffen Munition) - немецкий surplus. Кто-нибудь пользовал?
Вот если б релодить разрешили (мечтательно)
ЗЫ. Геко - это пройденый этап... как-то их у нас не хвалят.
Unnamed Player
Клейма венгерские,в ГДР были заводы ? 04 и 05,в ФРГ ? 01,вот кстати у меня ммг 1975 года нет,там еще пулька с открытым носом?Немцы скорее всего эти патроны просто перепаковывали.
Там вообще и на коробке всё честно написано, а SM уже не раз обсуждали - торгаши.
Геко - это пройденый этап...Раз есть опыт, прошу поделиться. Полуоболочка Геко не лучше нашего барнаула? Поделитесь опытом, ищу хорошую полуоболочку в этом калибре.
wolfwolf33Опыт коллег по оружию...сказали, что да лучше, но не намного.
Раз есть опыт, прошу поделиться. Полуоболочка Геко не лучше нашего барнаула? Поделитесь опытом, ищу хорошую полуоболочку в этом калибре.
Вот прикупил Hornady, посмотрим как они полетят)
ЗЫ. со срезаным носиком я думаю не хуже п/о работает.
OIKВесьма горячие и навеска пороха плавает...
Из импорта пробовал СиБ ничего так, лентят стабильно
Андрей КВ Украине около 11 грн за патрон(10руб=2.5грн) и это лучший заводской патрон который у нас продается,в прочем сербы то же очень хороши.
Вот и к нам 8-граммовые GEKO завезли. Визуально, это лучшее что я видел в 39-патроне. Не покупал (дорого нах! 50р..), но очень интересно как полетят (в частности из Сайги-МК)..
Fly88Который в железной гильзе?Так это не Хорнади а Порноул для Хорнади,тогда уже лучше ЛПЗ(имхо) или венгров немецких) если в те же деньги)
А че так дорого, дешевле хорнади купить...они по 8,30 грн
wolfwolf33Все сугубо по теме)
Мужики, мы же здесь обсуждаем, какой патрон самый лучший (ибо выбор патронов в нашем калибре невелик), а не какой самый дешёвый (или дорогой).
Unnamed PlayerНу и что?
Который в железной гильзе?Так это не Хорнади а Порноул для Хорнади,тогда уже лучше ЛПЗ(имхо) или венгров немецких) если в те же деньги)
Ну да, не латунь...но не намного хуже, разницы в разы не будет...да ещё и из п/а
Для п/а сталь даже может и лучше, при досылании меньше дифформируется БП
ЗЫ. Цена у нас формируется жадностью продавца, к качеству товара обычно отношения не имеет)
Fly88отстрел то был? http://www.hornady.com/store/7.62X39-123-gr-SST
------------------
С Уважением.
Из всех отстрелянных:
лучшие:Можно поподробнее?
wolfwolf33
Можно поподробнее?
стабильные и очень качественные - американские Хорнади и чешские Селеор Белот - не зависимо от партии (не зависимо ствол горячий или холодный),ствол чистый, без отрывов , далее идут военные образцы и Барнаул НР.
стабильные и очень качественные - американские Хорнади и чешские Селеор Белот
А Сако и Геко не пробовали?
wolfwolf33А Сако и Геко не пробовали?
нет не пробовал, только те что на фото тестировал.
А Сако и Геко не пробовали?Ссылка на отчет по ним
https://guns.allzip.org/topic/2/1257622.html
п.273
[B][/B]Добрый день. Я недавно на Ганзе и у меня теже вопросы по кучности.Выше фото при -пасов из Америки .очень их хвалят.Как бы таких достать. Москва. спасибо.
smith_SVPВнешним лоском! 😊
А чем он качественный?
smith_SVPИз какого "железа" не летят?
не летят они у меня.
Внешним лоском!Качество сборки и у БПЗ неплохое за сильно меньшие деньги, а по практичности упаковки и комплектации АПЗ вне конкуренции из виденного.
Из какого "железа" не летят?Вепрь СОК-94 520мм ствол 240мм шаг.
Federal!А конкретнее? Из чего, как и что показал?
smith_SVP
А конкретнее? Из чего, как и что показал?
Я стрелял лет пять назад 200 патрон. Сейчас их на полках в магазинах не видел. Стрелял из своего калаша на 100 метров. Кучность была самой лучшей по сравнению с другими производителями.
из ВПО 134 (РПК). Мишени не фоткал, сравнивал с БПЗ и КСПЗ, все оболочка. Хотя они еще остались, если поеду стрелять обязательно сфоткаю.
У меня лично лучше всего летит ТПЗ 10г SP, правда нестабильно - где-то две группы из трех около 20мм на 42м, а третья под 50 мм на ту же дистанцию.
Мерял на работе стрелянные гильзы от АКМ. Диаметр по дульцу - 8,5..8,6 мм. После Вепря же остается 8,7...8,8 мм, т.е. патронник вероятно сильно свободнее, чем на боевом оружии. Или просто такой образец попался.
Хотел взять по 9 руб кспз.https://guns.allzip.org/topic/2/1312477.html
Если коротко: БПЗ оболочка - лучшее по сочетанию цена/качество.
А я настаиваю что ЛПЗ лучше!В РФ неактуально - их просто нет в продаже. По крайней мере за полгода ни в СПб, ни в Мск я них не встретил, даже слухов, что бывали.
У меня шаг 240мм, так ТПЗ полуоболочка 10г тоже вполне себе прилично летит, с шага 320 по отзывам летит неважно. БПЗ оболочка в лакированной гильзе по крайней мере нормально летит у всех, стоит мало и встречается повсеместно. Претензий по надежности или качеству сборки патрона нет. Так че еще нужно?
beerwolf
Сейчас отстрелял первые 300.Навскидку весь барнаул при выстреле огонь дает,тульские без огня.Стрелял на 50метров-про кучность говорить не буду(думаю многие впервые взяв калаш не думали о кучности)но все в мишени.Целился в середину попадал 7 и 6.Сейчас шашлык и опять в лес.Для себя 100 или 300 метров сейчас вообще не рассматриваю.С ДТК от 74 намного тише работает.Домой приеду разберу и все осмотрю
Для себя 100 или 300 метров сейчас вообще не рассматриваю.100-200 ещё можно стрелять. На 300 интересно будет на результат посмотреть.
за минимальные деньгиПока не получится...у нас тут цены взлетели.
За луганскую оболочку по 5,40грн хотят(
По такой цене нах наген.
Запас пока есть...но надо пополнить)
Поменял-бы на .308 или куплю за разумную цену.
Тут подумал: если исходить из того, что качество - есть удовлетворение желаний покупателя, то в 7,62х39 максимально моим пожеланиям удовлетворяет БПЗ оболочка лак. Хорошее качество за минимальные деньги при максимальной распространенности.Совершенно согласен. Затарился сегодня такой оболочкой по 8р.
Как всегда взял одну пачку кспз(лотерея у меня такая 😊) на пробу.
Всё так-же снятая стружка на пулях и капсюлях. 😞
beerwolfЧе правда?А где ??А то я ни как не найду...
Там сейчас боевых бесплатно под завязку
Tsyurupa-maximГде?!Скажите мне где?!Я хозяйственный,мне любые пригодятся! 😀
И все небось 5.45
Где?!Скажите мне где?!Я хозяйственный,мне любые пригодятся!В нац.гвардии выдают + сам девайс ак-74 фулл-ауто...но туда надо записываться!
Fly88Да ни фига они не выдают!Даже не кормят толком новобранцев,шарашкина контора,было херово,стало еще хуже....(((((
В нац.гвардии выдают + сам девайс ак-74 фулл-ауто...но туда надо записываться!
ЗЫ. По теме - самый лучший, это самокрут, подобранный под конкретный карабин.
Приведу результаты моего личного отстрела патронов в калибре 7,62х39, которые естественно не претендуют на истину в первой инстанции, и уж конечно на какой-то точнейший научный эксперимент, но возможно кого-то, кроме меня, заинтересуют.
И так...
Исследуемый материал:
1. Патроны ЗАО "Барнаульский патронный завод" - 8,0г, FMJ (оболочка), гильза стальная зелёная лакированная. Партия М34, 2014-02. Цена у нас в розницу -9,5 руб.
2. Патроны ЗАО "Климовский специализированный патронный завод" - 8,0г, FMJ (оболочка), гильза стальная грязно-зелёная лакированная. Партия С02, куплена в магазине возле проходной КСПЗ в январе 2014г. Цена у нас в розницу - 9,5 руб.
3. Патроны Sellier&Bellot, Чехия - 8,0г, FMJ (оболочка), гильза латунная. Партия 405/117. Цена у нас - 50 руб/шт.
Используемые инструменты и оборудование:
1. Карабин Сайга МК, ессестно в калибре 7,62х39, сильно потрёпанный жизнью, купленный мною лет 5 назад, с настрелом по формуляру, который я аккуратно веду, на момент эксперимента 9.160 выстрелов (!).
2. Мешок с песком весом 12-14 кг, коврик, стойка под мишень.
3. Я сам - стрелок, тоже достаточно потрёпанный жизнью, образца 1966 года, сильно уставший от напряжной работы. 😊
Внешний осмотр патронов выявил следующие факты.
Патроны производства КСПЗ в половине случаев имеют следы задранной в стружку оболочки пули при жесткой посадке пули в стальную гильзу. Стружка не значительных размеров и не приводит к каким-либо задержкам при стрельбе.
Гильза КСПЗ грязно-зелёного цвета, с какими-то разводами на лаке. К тому же она покрыта каким-то порошком (возможно графитовым, для лучшей экстракции), от которого при длительном заряжании пачкаются пальцы.
Один патрон КСПЗ был с лопнувшим дульцем гильзы, который так же был успешно отстрелян.
Патроны БПЗ не имеют стружки, лак зелёного равномерного цвета, замечаний по внешнему виду не вызвали.
Патроны Sellier&Bellot на этом фоне издали выглядят как произведение ювелирного искусства - ярко-золотистые и гильза, и пуля. Но при ближайшем рассмотрении на них были обнаружены многочисленные коцки и царапинки. Видимо до упаковки, в процессе технологического цикла они не слабо стукаются друг об друга и об оборудование.
Условия проведения отстрела:
Дистанция - 100 метров ( по дальномеру leica ).
Время: 16:50-18:50.
Температура: +16 по С.
Ветер: штиль, иногда лёгкий догонный бриз около 0,5 м/с.
( по kestrel-у )
Лёжа, с мешка с песком, сериями по 5 шт., с постоянной заменой производителя патронов.
Всего было отстреляно по 7 серий наших и 5 серий "чехов".
Характерные результаты, причём как самые хорошие, так и самые плохие.
Получилась вот такая таблица:
БПЗ КСПЗ S&B
85.. 114... ---
111. 73.... ---
90.. 106... 135
86.. 139... 217
64.. 69.... 153
48.. 68.... 113
69.. 76.... 98
Средн.79 92 143
Мои личные выводы:
Кучность патронов БПЗ и КСПЗ приблизительно сопостовима.
Но патроны БПЗ не пачкают руки, и не дают чёрного сажевого нагара.
Патроны S&B показали на моём карабине отвратительную кучность, которую впрочем тоже подтвердил один из наших сильных стрелков.
Предполагаю, что это не из-за их плохого качества, а из-за так называемой "кучной скорости", которая имеет отношение больше к снайперской стрельбе, а не к эспериментам с валовым карамультуком.
Попробую отстрелять все тестируемые патроны через хронограф (который в этот раз не взял), возможно это подтвердится.
После отстрела, я тщательно почистил и осмотрел карабин.
До этого он стрелял только патронами производства КСПЗ.
Сейчас, напомню, настрел - 9.160 шт. ( из них 24шт. - S&B, 80шт. - БПЗ ).
Карабин не имеет каких-либо внешних и внутренних повреждений.
После отстрела, я тщательно почистил и осмотрел карабин.У меня к вам есть одна просьба - не могли бы вы померить диаметр 2-го конуса патронника (который с шейкой гильзы контачит)? Я лично мерил его косвенно, путем обмотки дульца стрелянной гильзы скотчем и подачи в патронник с последующим обмером микрометром. Вышло 8,8мм. Диаметр шейки гильзы - 8,5мм, т.е. есть зазор 0,3мм, по моему мнению приводящий к перекосу патрона в патроннике при автоматической подаче и повышенному рассеиванию в горизонтальном направлении. У вас горизонтальности групп не наблюдается, и кучность выше, примерно та же, что при подаче по 1 в ствол моего карабина (8 и 9 см на 100м для БПЗ и КСПЗ соответственно).
Вот очень любопытно, какой же у вас при такой стрельбе диаметр патронника у шейки гильзы - ближе к 8,8мм, или все же 8,6мм?
smith_SVPУ меня 8,6 - проходной, 8,7 - не проходной.
Вышло 8,8мм. Диаметр шейки гильзы - 8,5мм, т.е. есть зазор 0,3мм,
С уважением, Александр.
У меня 8,6 - проходной, 8,7 - не проходной.Большое спасибо.
С уважением,
Василий.
У БПЗ и КСПЗ большой разлет по вертикали.
последние два легли хорошо. Стрелять планирую тигром.
Если кто-то предположит, что дело в хроне, то могу сказать, что также были отстреляны другие патроны с ожидаемыми скоростями и минимальным разбросом (+/- пара м/с), так что причин не доверять оборудованию нет.
Alecks
Отстрелял через хронограф 40 патронов TulaAmmo HP (УПЗ) - разброс скоростей (V3) от 699 до 751 м/с.
НУ вот и причины постоянных отрывов в группах, когда кучка разнится от минуты до трех...
А не могли бы вы также отстрелять и Барнаул с Климовском??? Очень было бы интересно...
У меня до сих пор лежат десяток пачек их Сапсана. Берегу для ответственных стрельб.
Добрались эффективные менеджеры из Тулы до качества в Ульяновске - больше я их патроны не беру.
VAZ_2105
А не могли бы вы также отстрелять и Барнаул с Климовском??? Очень было бы интересно...
Сделаю при случае, самому интересно.
Alecks
Сделаю при случае, самому интересно.
Благодарю. Будем подождать...
Но лучше всех у меня пошли БПЗ "Кентавр" пуля "Hornady" FMJ-123gr.(Хотя слышал противоположные мнения об этом патроне).
Добавлю, стреляю с оптикой Nikon M3 1-4x20. Пристрелян ствол на - 100 м.
Буду перестреливать на 170 м, так хочу. А вот фото: дистанция 170 м. Крутить прицел не стал, просто задрал ствол. Как видно переборщил, баллистику 7,62х39 пока не знаю, но привыкну...
Станок. Погода - ляпота... Всадил магазин, потом пошёл смотреть...
У мишени десятка равна - 10 см.
pohodnik61v
А вот фото: дистанция 170 м. [/URL]
Весьма неплохо!
AlecksВыложу фото, а Вы судите.
А не могли бы вы также отстрелять и Барнаул с Климовском??? Очень было бы интересно...
Про Вашу мишень:
AlecksА Вы не умничайте... Я не в тире на соревновании. Стрелял для себя, решил показать, что получилось. А если не нравится, там на мышке колёсик есть, прокрутите.
Извините, но не могу сдержаться...
[B]Извините, но не могу сдержаться... 😊
Про Вашу мишень:
Нормальная мишень,единственно размер креста для справки указать.И даже учтён ветер в Ж... 😊
Bekas62Крест 10см. БПЗ эксп. куча 4см.
,единственно размер креста для справки указать
маркировка на донце 17 Е.
1954г.
[B][/B]Спасибо.
Фото нет. Как то неудобно бегать - 5 стрелков... Только на веру...
Пристреливал коллиматор на "калаш", ВПО 136. Дистанция - 100 м. Пристреливал Тульской FMJ.
Патроны:
1). БПЗ 7,62х39 SP - 125 gr.(8,1 г).
2). TulAmmo 7,62х39 SP - 154 gr.(10 г).
3). TulAmmo 7.62х39 FMJ - 122 gr.(8 г).
Отстреляно по 40 патронов - каждого. Лучшая кучность и кучка, именно так как расположены выше... Группа - 5 выстрелов.
1). БПЗ - лучшая группа 5,7 см по краям. Они же самые стабильные...
2). Тула ПО, лучшая - 7,3 см.
3). Тула оболочка, лучшая - 7,7 см.
Если у патронов "БПЗ" SP - СТП по вертикали на уровне с патроном "TulAmmo" FMJ, то "TulAmmo" SP - 154 gr. СТП была выше предидущих, около 5 см. (Не пойму почему. Вроде пуля тяжелее, должна идти ниже). Факт остаётся фактом.
Но в целом очень доволен отстрелом. Оружием и коллиматором - "Aimpoint" Comp C3, точка - 2 МОА на сотню...
P.S. Забыл сказать главное: Открытый тир, практически безветрие, температура минус 7 градусов. Стрельба сидя - станок...
pohodnik61vНа легких карабинах, так и есть. Энергия отдачи выше, угол бросания пули больше.
Вроде пуля тяжелее, должна идти ниже
тата:pohodnik61vИз моего Барса Тульские SP 10гр идут ниже Климовских 8гр почти на 20см на 100м,а он полегче "калаша. "Вроде пуля тяжелее, должна идти ниже
На легких карабинах, так и есть. Энергия отдачи выше, угол бросания пули больше.
Тульские SP 10гр идут ниже Климовских 8гр почти на 20см на 100мПоэтому и в непонятках, почему у меня так полетели...
Ну да ладно. На неделе поеду в деревню, устрою "маленькую войнушку", надо ещё раз проверить...
вылетают из дульного среза на различных фазах колебания "резинового шланга".Блин, это уже голимая физика, а в этом я не "копенгаген".
Значит надо лучше знать боеприпас и канкретный ствол, ну и вносить коррективы...
Стрельба велась в карьере, дистанция 200 метров, температура воздуха минус 1, ветер1-2 м/с, оружие вышеназванный ВПО-136, стрельба из положения лежа с открытого прицела! В тесте участвовали: Барнаул оболочка, полуоболочка и кентавр; селлиер энд беллот полуоболочка; rws geco оболочка!
До того как приколю к тексту фото скажу сразу- начал верить в тезис, что из нашего оружия в таком калибре нужно стрелять нашими же боеприпасами!
Больше всех порадовали оболочка и полуоболочка Барнаула, неплохо кентавр и заставила задуматься чешская полуоболочка! Немец вызвал отвращение! Стрельба велась с открытого прицела, чтобы приблизить условия к охотничьим! Ввиду подготовки к лосиной охоте))) "лосем" в тесте послужила мишень Зернова размером 80 на 80 сантиметров!
Дмитрий Архангел
В каждой серии был один отрыв, если их не учитывать, то поперечник рассеивания у барнаульской полуоболочки 15 см, кентавра 30 см, оболочки 29, чехи 36!а rws geco попал только один раз из 3! Необходимо конечно еще учитывать человеческий фактор и ведение стрельбы с открытого прицела!
Также отстреливал несколько типов патронов в данном калибре, но из Барса и на 100 м... Правда я отстреливал только оболочку.
Тула - 1-1,5 МОА (2-5 см)
БПЗ - стандартно 1,5-2 МОА (4-6 см)
S&B - 1,5-2,5 МОА (4-8 см)
Geco - не менее 7-8 МОА (от 20 см)
Так, что зависимость в принципе та же что и у вас 😀
У меня другой вопрос, кто знает, а как себя ведут патроны:
1). БПЗ 7.62х39 SP 125gr/ 8,1г.
2). TulAmmo 7.62x39 SP 154gr/10г.
в плане экспансивности, т.е. раскрытия?
Может кто подскажет, или ссылочку какую кинет...
Температура воздуха -5, оружие - СКС, хронограф Chrono Pro Digital установлен на расстоянии около 2 метров от дульного среза.
Патрон БПЗ: пуля цельнооболочечная FMJ 8 гр., гильза лак.
Скорости: 727, 728, 716, 728, 714, 729, 729, 732, 728, 728, 723, 724, 727, 723, 719, 718, 729, 724, 721, 715, 727, 732, 718, 703, 734, 729, 730, 724, 718, 710, 718, 714, 725, 720, 720, 734, 725, 729, 723, 727, 727, 732, 728.
Отрывов по скорости не много, большинство значений вокруг 727-728.
Патрон TulAmmo FMG.
Скорости: 703, 699, 714, 719, 729, 699, 729, 733, 732, 712.
Скорость менее стабильна.
Дмитрий АрхангелВы видите центр-кольцо на 200 метров без оптики ???
решил провести тест на 200 метров!
AlecksКоллега, спасибо за хронометрические данные.
А по пулькам SP или HP есть что нить подобное ?
pohodnik61v
Коллега, спасибо за хронометрические данные.
А по пулькам SP или HP есть что нить подобное ?
По HP от TulAmmo смотрите мой пост #226 на странице 10. Разброс скоростей был от 699 до 751 по сорока выстрелам, скачки скорости большие, аналогично FMG из Тулы.
Думаю, что HP от БПЗ даст результат похожий на FMG от того же производителя. Здесь скорее играет роль культура производства и контроль качества на конкретном заводе, нежели тип пули.
SP из СКС не стрелял и не планирую, это охотничья пуля, а для охоты у меня другое оружие в другом калибре.
По HP от TulAmmo смотрите мой пост #226 на странице 10.Чёй то прозевал, хотя курил темку...
Думаю, что HP от БПЗ даст результат похожий на FMG от того же производителя.Ещё раз - респект...
SP из СКС не стрелял и не планирую, это охотничья пуля, а для охоты у меня другое оружие в другом калибре.У меня другая беда. Есть другие нарезные стволы - и импорт, и наши, с которыми до недавних пор охотил, а сейчас просто кайфую от недавно приобретённого ВПО-136 (АКМ).
Отюнинговал его и получился - сравнительно лёгкий, надёжный и эргономичный ствол. (Для меня очень удобный, возможно в силу личных антропологических данных). Все мои охоты, на дальностях до, максимум 250-300 м. В основном 50-150 м. Калаш с этим справляется, вот и хочу изучить для охоты патрон "TulAmmo" SP - 154 gr/10 г.
У меня на сксе срезает носик свинцовый на половину при перезарядкеЭтого у меня не происходит...
лучше тогда НР с дыркой в носике по биоцели они работают на мой взгляд даже лучшеБлагодарю. Закупил уже такие, от БПЗ.
Будем посмотреть...
Что сразу не понравилось.
В пачках с FMJ из двадцати патронов -3-4 шт HP...
Сначала думали что продавцы согрешили, пачки то легко раскрываются-рассыпаются,собрали одну небрежно.
Присмотрелись - нет, все десять пачек - с "вкраплениями" 3-4 шт HP.
Стреляли в гонг с рук на 100 м. Развлекательная стрельба без затей.
Барнаул полуоболочка -80-100% попаданий.
Тула - 30- 40%.
Гильзы вылетают у барнаула стабильно, в одно место.
Тула - как придется.
Я для себя этот патрон отстрелял и забыл.
Тула - как придется.
Я для себя этот патрон отстрелял и забыл.
У нас только ТПЗ в продаже остались и то, полуоболочка, Барнаула нет в магазинах, в Темпе тоже нет оболочки Барнаульской. Либо просто спрос временно превысил предложения или после праздников увидим новый ценник 😊
pohodnik61v
Парни, вроде всё понятно, подобрать патрон можно.
У меня другой вопрос, кто знает, а как себя ведут патроны:
1). БПЗ 7.62х39 SP 125gr/ 8,1г.
2). TulAmmo 7.62x39 SP 154gr/10г.
в плане экспансивности, т.е. раскрытия?
Может кто подскажет, или ссылочку какую кинет...
Отстреляно позавчера... по бегущему карибу 3 патрона. Первый - 170 метров чех, 2 барнаула 200...250 метров. Все задели кости. На фото пулька чеха. От барнаула не нашел вообше ничего кроме мелких фрагментов. Стрелял из ОП СКС 1952 года выпуска с рук, прицел открытый. С беллотами это не первый опыт. Очень слабый патрон. Стрелять далее 150 метров невозможно. При попадании с 250...300 метров даже при попадании в кость только свинцовый носик мнется, а пуля совершенно целая. Я за БПЗ!
pohodnik61vПолуоболочкой стреляю из СКС с 97-ого года - никогда ничего не срезало и летят также как и оболоченые. По бумаге не стреляю, а на охоте разница только в размере раны и колличеству истраченых патронов для остановки зверя...... До ста метров разница вообще очень небольшая. Дальше - только полуоболочка.
цитата:У меня на сксе срезает носик свинцовый на половину при перезарядкеЭтого у меня не происходит... цитата: лучше тогда НР с дыркой в носике по биоцели они работают на мой взгляд даже лучшеБлагодарю. Закупил уже такие, от БПЗ. Будем посмотреть...
В "Русаке" - 250р барнаул полуоболочка
У нас до недавнего времени были по 9 рублей за патрон.... 180 за пачку.
Месяц назад были 180-200р
Рост - 25-30%
Рост - 25-30%
Серьезная заявка на победу... 😊
kzj_73
Вы видите центр-кольцо на 200 метров без оптики ???
Да, а в этом есть что-либо сверхъестественное?)
На днях опробую тульскую оболочку, взял для косули и лисы.
Владимир 150РУС
Хм... Я думал это мой ствол не приемлет чехов, а оказывается у всех так...
Да в общем то неплохо они летят, куча на уровне БПЗ у них, только выше прилично прилетают... Это Немцы сеют по мишени на 100 м, а Чехи норм...
Так что Чехами стрелять можно, но не стоит. При том что летят они как БПЗ а стоят в среднем в 10-15 раз больше, не имеет смысла в общем то...
VAZ_2105Да уй с ним как они летят, в 15 см круг гарантированно ложатся и ладно, брал я их по 60 руб/патрон, 3 пачки, одна ушла на пристрелку, 2 остались на охоту. Брал их именно потому что в 308м патроне они работали идеально, 5/5 кабанов шагу не сделали, поэтому решил что качество у них на уровне и без сомнений покупал, теперь читаю что не раскрываются... Парни, а есть еще статистика по ним?
летят они как БПЗ а стоят в среднем в 10-15 раз больше, не имеет смысла в общем то...
А полетели они на 50 метрах на 7 часов на 10 см относительно барнаула п/о.
Владимир 150РУСВолодя, если для косули и кабанчика, то может попробовать БПЗ экспонсивку, у меня из БАРСа лучше всего пошла, группы из 3х ложатся в 4-4,5см. на сотку. По лисе пробовал, прошила по лёгким (писал уже где то).
Да уй с ним как они летят, в 15 см круг гарантированно ложатся и ладно
VAZ_2105у брата скс,так вот с чехами произошли два самопроизвольных выстрела при досылании патрона в патронник.не приятно
Хм... Я думал это мой ствол не приемлет чехов, а оказывается у всех так...
ua1pao1). Я верно понял - выходного не было, а пуля полностью фрагментировалась - на кусочки ?
...От барнаула не нашел вообше ничего кроме мелких фрагментов...
...С беллотами это не первый опыт...
...Я за БПЗ!
2). S&B и в других калибрах мне не особо по нраву (за редким исключением)...
3). Солидарен на счёт БПЗ...
Из того, что юзал на отстрелах (среди отечественных), эти мне показались самыми стабильно-точными и предсказуемо работающими по зверю...
shunterЗнакомые всё люди. Привет Серёж.
Почитал темку, сам стою перед выбором какими патронами стрелять с вновь приобретенного ВПО-136... пока вывод БПЗ ...!?
Действительно выбор по 39-му, достаточный... Тоже остановил свой выбор на БПЗ. БлАго - они всегда есть. Цена адекватная...
ua1paoа вот интересно от чего это?при осмотре патронов было обнаружено,что у БПЗ капсуль посажен глубоко,в отличии от чеха у которого на некоторых патронах капсуль даже не в ровень с гильзой.возможно эта причина и служит плохую службу?
на чехах были сдвоеные выстрелы - инерционный накол
dfkmiytgКапсюль очень мягкий, СВДшки и Тигры ранние тоже двоят иногда на чехах, там тоже боек не подпружинен.
а вот интересно от чего это?
ua1paoНа сноумобайле это тоже Ваш ник? 4 года назад Тайгу по Вашим постам перетряхивал, продал не далеко так до сих пор только спасибо говорят.
ua1pao
Посадка капсюля не влияет на его чутьё. Просто он очень мягкий. После сдвоеного или передергивания рукой накол немногим менее, чем от нормалного удара. Причем толщина донца капсюля очень нестабильна. На барнауле от перезарядки только точка остается. В армии по этим точкам определяли передергивал солдат затвор на посту или нет....
Барнаулом стреляю с 97-ого года. Единственная осечка была на патроне который катался в снегоходо-вездеходах несколько лет... бывает... теряется что-то ))). Даже обойма поржавела..., да и гильзы малость со ржой... и только одна осечка из той обоймы.
pohodnik61vДа, пулька после входа почти сразу распадается. Площадь поражения очень большая. Это до двухсот метров. Метров за 300 (четкую границу не определить из-за случайных фактров) иногда появляется выходное отверстие диаметром см 5...10, т.е. энергии уже не хватает, чтобы пуля распалась. Те что находил в туше после стрельбы на такие дистанции деформированы до неузнаваемости. Стрелял как-то по зайцу метров с двухсот... результат печален. Зверька разорвало пополам. Забыл, что полуоболочка в обойме. Хотя на 200 и оболочка дел творит немало....
1). Я верно понял - выходного не было, а пуля полностью фрагментировалась - на кусочки ?
Владимир 150РУСНе боек, а ударник.
там тоже боек не подпружинен.
Боек - это заостренная часть ударника.. 😛
7,62-мм патрон с уменьшенной скоростью пули УС. Масса патрона - 19,9 г, масса пули - 12,5 г, длина пули - 33,62 мм, начальная скорость - 285-300 м/с.
7,62-мм патрон с уменьшенной скоростью пули УС.
Масса патрона - 19,9 г, масса пули - 12,5 г,
длина пули - 33,62 мм,
начальная скорость - 285-300 м/с.
В середине 1950-х годов для оснащения разведывательных и разведывательно-диверсионных подразделений и обеспечения скрытого поражения незащищенных живых целей на дальности до 400 м был разработан и в 1962 г. принят на вооружение '7,62-мм патрон с уменьшенной скоростью пули УС', условное наименование - '7,62 УС', индекс - 57-Н-231У. Этот патрон предназначен для стрельбы из автоматов АК (АКС, АКМ, АКМС, АК-103 и АК-104) с приборами для бесшумной и беспламенной стрельбы ПБС или ПБС-1. Патрон с пулей УС вместе с приборами ПБС и ПБС-1 был разработан в НИИ-61 инженерами Н.М. Елизаровым (главный конструктор отделения, конструктор комплекса), Б.В. Семиным (патрон), К.В. Смекаевым (патрон), Л.И. Голубевым (глушитель), М.Е. Федоровым и М.А. Кузьминой. Патрон выпускается с биметаллической или стальной лакированной гильзами. Увеличение массы пули (она составляет 12,5 г) с целью сохранения энергии было достигнуто за счет увеличения ее длины -33,62 мм (длина пули патрона 7,62 ПС -26,8 мм). Обеспечение необходимого пробивного действия было достигнуто применением сердечника из инструментальной стали У12А, расположенного в головной части пули. Свинцовый сердечник, расположенный за ним, обеспечивает не только необходимую массу, но исполняет роль рубашки. Выбранный диаметр пули -7,94 мм (у всех остальных пуль диаметр составляет 7,92 мм) - обеспечивает плотное врезание пули в нарезы и необходимое давление пороховых газов в канале ствола. Пуля, получающая дозвуковую начальную скорость, не создает баллистическую волну на траектории, а глушитель (ПБС) снижает скорость истечения газов из дульной части ствола. Пуля УС способна пробить стальную каску на дальности до 400 м и противоосколочный бронежилет на дальности 75 м. Окраска пули - черная вершинка с зеленым пояском. На картонных пачках, металлических коробках и деревянных ящиках с патронами УС наносится наклонная черно-зеленая полоса.
kolkos2000Просто интересный патрончик. Решил поделиться инфой.
Патрон с пулей с уменьшенной скоростью:
7,62-мм патрон с уменьшенной скоростью пули УС. Масса патрона - 19,9 г, масса пули - 12,5 г, длина пули - 33,62 мм, начальная скорость - 285-300 м/с.7,62-мм патрон с уменьшенной скоростью пули УС.
Масса патрона - 19,9 г, масса пули - 12,5 г,
длина пули - 33,62 мм,
начальная скорость - 285-300 м/с.
В середине 1950-х годов для оснащения разведывательных и разведывательно-диверсионных подразделений и обеспечения скрытого поражения незащищенных живых целей на дальности до 400 м был разработан и в 1962 г. принят на вооружение '7,62-мм патрон с уменьшенной скоростью пули УС', условное наименование - '7,62 УС', индекс - 57-Н-231У. Этот патрон предназначен для стрельбы из автоматов АК (АКС, АКМ, АКМС, АК-103 и АК-104) с приборами для бесшумной и беспламенной стрельбы ПБС или ПБС-1. Патрон с пулей УС вместе с приборами ПБС и ПБС-1 был разработан в НИИ-61 инженерами Н.М. Елизаровым (главный конструктор отделения, конструктор комплекса), Б.В. Семиным (патрон), К.В. Смекаевым (патрон), Л.И. Голубевым (глушитель), М.Е. Федоровым и М.А. Кузьминой. Патрон выпускается с биметаллической или стальной лакированной гильзами. Увеличение массы пули (она составляет 12,5 г) с целью сохранения энергии было достигнуто за счет увеличения ее длины -33,62 мм (длина пули патрона 7,62 ПС -26,8 мм). Обеспечение необходимого пробивного действия было достигнуто применением сердечника из инструментальной стали У12А, расположенного в головной части пули. Свинцовый сердечник, расположенный за ним, обеспечивает не только необходимую массу, но исполняет роль рубашки. Выбранный диаметр пули -7,94 мм (у всех остальных пуль диаметр составляет 7,92 мм) - обеспечивает плотное врезание пули в нарезы и необходимое давление пороховых газов в канале ствола. Пуля, получающая дозвуковую начальную скорость, не создает баллистическую волну на траектории, а глушитель (ПБС) снижает скорость истечения газов из дульной части ствола. Пуля УС способна пробить стальную каску на дальности до 400 м и противоосколочный бронежилет на дальности 75 м. Окраска пули - черная вершинка с зеленым пояском. На картонных пачках, металлических коробках и деревянных ящиках с патронами УС наносится наклонная черно-зеленая полоса.
Просто интересный патрончик. Решил поделиться инфой.Патрон, конечно, интересный, но не для гражданских.
Он слишком узкоспециализированный. При стрельбе без ПБСа, энергии газов не хватает на перезарядку (именно потому что уменьшенный заряд пороха).
Так что вы бы взяли разобрали хотя-бы два патрона с максимально разной массой и взвесили порох отдельно, чтобы убедиться что это не масса гильзы так сильно гуляет.
тяжёлый пуля-8,1 гильза-6,68 порох-1,66=16,44
вывод-гильза
В видео рассказывается как отобрать точные патроны из валовых для нарезного оружия:
https://www.youtube.com/watch?v=kWdkUcMw6cQ
сербские патроны 7.62/39 в латунной гильзе красивы , да и только.
FMJ дают частые утыкание из за слабо посаженой пули в латунную гильзу.
SP RN вообще надо вкладывать вручную в патронник без использования магазина иначе гарантированное утыкание.
А так - полет нормальный, хотя я б не сказал, что сильно лучше обычного барнаула. При том, что стоимость сербские патрона 80 руб за штуку
law & RightsРазве это не сербского производства (Partizan)?
словацкие патроны
А для охоты еще и малоэффективно впридачу
GPMSСт. 222 УК Рф.
владение такими боеприпасами противозаконно
RA9SZ
Вопрос в принципе, не заплохеет ли физически оружию, вот в чем вопрос.
СКС и ВПО-136 - это армейские варианты оружия. Конечно же им ничего не будет.
Ладно, я любопытство свое удовлетворил полностью. Прошу простить за наивность и незнание матчасти. :-)
vovanchik151174Это несомненно. Интересно как оно "при прочих равных условиях"
нужно попадать куда надо и тогда они все работают нормально.
Забавно ее "раздело"
Tulammo 154 grain sp. Как работает, есть у кого-нибудь опыт охоты с ним?У меня кучнее всего полетел данный патрон, оружие Сайга-МК. Две минуты стабильно выдает на сотке. Настрел чуть более 500. За все время была одна задержка, произошло утыкание патрона при досылании в патронник из пятиместного магазина. На охоте не применял.
саша40скс1
Самый точный и мощный патрон боевой.
enzim_snipingи где вы их собрались брать в гражданской жизни?
Как ни парадоксально, но самый стабильный и кучный в 39й гильзе, это родной военный патрон 60х-70х годов выпуска (жёлтая гильза).
КСПЗ самый стабильный и резвый
Gonsa
Решаюсь на загон (кабан, косуля) взять с собою СКС
Про ограничения в емкости магазина в курсе надеюсь? А то залетите по нарушению, на админ...
GonsaВидите, выше Вам предложили патроны КСПЗ ?!
...СКС. Какой патрон посоветуете?
Каждый, видимо, предлагает вариант, исходя из личного опыта...
Я бы предложил патроны от "БПЗ".
"HP" или "SP".
Во всяком случае, недавно, патроном 7,62х39 "HP", взят кабан весом - 135 кг , с дистанции - 87 м. Взят чисто, без поиска...
Оружие - "Вепрь КМ" ВПО-136...
VAZ_2105Да в курсе. Хочу ограничитель под пружину поставить, чтобы только 5 патронов влезало.
Про ограничения в емкости магазина в курсе надеюсь? А то залетите по нарушению, на админ...
pohodnik61vЧто эффективней будет "SP" или "HP"?
Я бы предложил патроны от "БПЗ".
"HP" или "SP"
GonsaДумаю нельзя однозначно сказать - что эффективнее.
Что эффективней будет "SP" или "HP"?
Всё зависит от места попадания...
Ну а лично мне кажется, что экспансия т.е. "HP" всё же лучше раскрывается, а главное меньше фрагментов - осколков. Она остаётся более цельная, грибком...
К тому же "HP" точнее. (Имхо).
pohodnik61vчаще даже точнее фмж
К тому же "HP" точнее. (Имхо).
Gonsa
Да в курсе. Хочу ограничитель под пружину поставить, чтобы только 5 патронов влезало.
Не прокатывает говорят такое... Нужен магазин именно емкостью на 5 патронов. По крайней мере такое слышал, могу и ошибаться. А по патронам я б тоже Барнаул посоветовал. КСПЗ говорят грязный и едкий шибко (сам не пробовал)...
А БПЗ по цене/качеству очень неплох. На копыта либо SP либо HP бери.
VAZ_2105Ну не знаю...
Не прокатывает говорят такое... Нужен магазин именно емкостью на 5 патронов.
Меня охотоведы с "полиционерами" проверяли сразу после окончания загона - ни каких претензий. А магазин - переделаный мной в десятку, с установленным ограничителем на 5.
Если бы разрешались только "именно ёмкостью 5 патронов" то, согласно логике, заводские тридцатки с ограничителем на 10, тоже были бы вне закона, ан нет - всё в ажуре...
. P.S. Прошу пардону. Вероятно разговор об СКС.
Я про калаш...
pohodnik61v
Прошу пардону. Вероятно разговор об СКС.
Ага, об нем родимом...
В части переделок с ограничителями, не знаю, но тут видимо роль играет то, что для АК-образных (и АК собственно) магазины переделанные идут в комплекте с завода, а тут предполагается переделка самостоятельно. И как это воспримут наши чиновники от власти непонятно, у них на местах иногда такие перегибы встречаются...
Если ТС уверен в их адекватности, то за ради бога, нехай ставит ограничитель.
олег валерьевичУже много раз слышал подобные отзывы.
отлично показали себя Амурские патроны. жаль редко встречаются.
Так же слышал, что завод (кажется "Вымпел"), не выпускает патрики в калибре - 7,62х39...
Меня устраивает барнаульский -"HP" 123gr/8г. Не далее, как вчера, проверял не ушла ли СТП, после установки, пристрелянного в прошлом году загонника "Nikon". Ствол тогда был пристрелян на 170 - 180 м, а вчера шмалял на сотню, поэтому некоторое завышение СТП. Метров на 170 - ляжет куда надо...
Gonsa53.5. применение на коллективной охоте для добычи охотничьих животных полуавтоматического оружия с магазином вместимостью более пяти патронов
Да в курсе. Хочу ограничитель под пружину поставить, чтобы только 5 патронов влезало.
GonsaЕсть конечно более лёгкие варианты ограничителя, но я решил проблему так:
Да в курсе. Хочу ограничитель под пружину поставить, чтобы только 5 патронов влезало.
pohodnik61vЛожь и провокацЫя! 😊
Так же слышал, что завод (кажется "Вымпел"), не выпускает патрики в калибре - 7,62х39...
Месяц назад с камрадом ездили на АПЗ (от меня в 40-ка км), в магазине на проходной взяли 5 ящичкоф патрончиков, шокировав немного продавщицу. 😀
Упаковки фирменные Золотой Тигр АПЗ теперь поменял на обычные, наверное в связи с окончанием поставок в пиндостан.
На упаковках теперь пишут просто FMJ.
Взволновался, распулил один - проверил - так и остались пули FMJBT. 😊
Упаковки фирменные Золотой Тигр АПЗ теперь поменял на обычныеБлин, до нас такие не доходят. Хотел бы протестить.
А скока стоють ?
SiteCoolOff
Ложь и провокацЫя! 😊
Месяц назад с камрадом ездили на АПЗ (от меня в 40-ка км), в магазине на проходной взяли 5 ящичкоф патрончиков, шокировав немного продавщицу. 😀
Упаковки фирменные Золотой Тигр АПЗ теперь поменял на обычные, наверное в связи с окончанием поставок в пиндостан.
На упаковках теперь пишут просто FMJ.
Взволновался, распулил один - проверил - так и остались пули FMJBT. 😊
и как оно на 100 летит то?
prockofevСтабильно 70 мм с коротышки МК03. 😊 С мешка правда и оптики х4. На далеко с открытого уже глазки не позволяют, особенно с левого после контузии и операции. 😞
и как оно на 100 летит то?
SiteCoolOff
Стабильно 70 мм с коротышки МК03. 😊 С мешка правда и оптики х4. На далеко с открытого уже глазки не позволяют, особенно с левого после контузии и операции. 😞
если стабильно, без отрывов, до ДА, гдебы хоть пару пачек надыбать на пробу
Стабильно 70 мм с коротышки МК03.А где-нить мишеньки глянуть мона?
Чтобы стабильно, парочку групп по пять...
и как оно на 100 летит то?Недавно стрелял на 100 м,лежа без упора,(ВПО-136). Быстрым темпом по 4 выстрела с открытого прицела, короче в круг 10 см уложились пробоины.
Взволновался, распулил один - проверил - так и остались пули FMJBT.
Стальной сердечник?
pohodnik61vНе стрелял я по МГ, и не фотал. 😞
А где-нить мишеньки глянуть мона?
А вон ведь, товарищ MalmihMM выше фотки повесил, с Сэваджа
Russ210Да с какого перепуга? 😊 Ессно свинцовый.
Стальной сердечник?
DanilaSOVИх там уже 2 недели как нет, когда будут неизвестно. А жаль, из моего Барса полетели лучше всех остальных. С другой стороны, не сильно актуально для охоты, SP и HP надежнее.
Кто-то искал амурские патроны http://fettershop.ru/index.php...roduct_id=13316
а можно фото того из чего это было выпущено?, и положение при стрельбе
DanilaSOVОго, какая у них там инфа - пуля томпаковая...
Кто-то искал амурские патроны http://fettershop.ru/index.php...roduct_id=13316
Вот интересно почему цена Тульских(11р) и Амурских(12р) завышена? Точность с ними такая-же как и с Барнаулом.
SiteCoolOffМагнитится однако.
Ого, какая у них там инфа - пуля томпаковая...
AGSРынок, однако!
Вот интересно почему цена Тульских(11р) и Амурских(12р) завышена
AGSПро цену, выше сказали - рынок.
Вот интересно почему цена Тульских(11р) и Амурских(12р) завышена? Точность с ними такая-же как и с Барнаулом.
А вот по точности, Барнаул мне нравится больше, чем Тула. (Особенно "HP"). И тем лучше, что цена пониже...
"Полосатых" не юзал.
kamchadal83пружинка слабовата
Народ подскажите такая проблема. Набрал Климовских патронов *39, карабин саббати ровер, из пачки бывает 3-5 осечек, некоторые гильзы дует. Патроны говно? Или что то с карабином...
у меня на 10 000 КСПЗ ни одной задержки
*39, карабин саббати роверВам надо импортом стрелять, тогда все будет ОК. Ибо под дешевый советский патрон советское же оружие и сделано.
Единственное что засирают они газоотвод сильно.Но и газоотвод у нашего: дырки - "мама не горюй".
Пробовал релодить,конечно это лучший результат, но возможны и промежуточные, распатраниваете барнаул взвешиваете порох сажаете хорошую пулю, собираете.Как вариант для ленивых и экономных просто депулируете перевешиваете порох и собираете заново. При любом варианте кучность возрастет.Ну и последний просто сортируете и переобжимаете в матрице чтобы пуля ровно сидела тоже дает положительный эффект.А я вот не понимаю все эти потуги. К чему это всё, если:
1). Любое оружие в этом калибре, далеко не высокоточное.
2). Есть импорт (а мы вольно-невольно надеемся на ихнюю технологическую точность производства). Так вот импорт, в данном калибре, не даёт сколько нибудь заметного преимущества.
3). Ну покажите мне результат всех Ваших "мучений" по релоаду. Допускаю, что кучность улучшается на 20 - 30%. Но ведь один хрен, не тянут показатели по точности, для стрельбы по малым (охотничьим) целям на дистанциях приемлемых для патрона в калибре, скажем 223 rem.
4). И уж тем более не подойдёт данный патрон для "бумаги". Хоть как не "химичь", в известных пределах.
А вот теперь главное: Ну если обычным валовым "Барнаулом", можно собрать кучу примерно 1,5 - 2 МОА (В зависимости от ствола), чего Вы добиваетесь?
Возможно я рассматриваю применение этого патрона, исходя из личных возможностей и возможностей моего оружия, но меня устраивает результат (по охотничьим меркам), моего Вепрь КМ ВПО-136. А результат такой: на дистанции 200 м. десяток патронов (магазин) укладывается в 15 см. (С оптикой, кратностью х4).
Ну а если нужно точнее и дальше - нужен другой калибр и тем более оружие...
Всё сказанное - имхо...
У меня с сайги боевые летят просто великолепно. На дистанции в 200м с оптики вполне можно по голове козочку валить. А некоторые стволы в этом калибре попадаются просто с блестящей кучностью.Голова козочки - примерно 15 сантимов.
С оптикой кратностью х4, обычным валовым БПЗ "НР", из 10 все десять и так попаду...
В принципе, от своего "калаша" - большего и не жду...
Зачем тогда измудряться релоадом? У меня такой цели нет.
Ну а если кто хочет добиться возможностей минутного ствола - дерзайте...
Ну а если кто хочет добиться возможностей минутного ствола - дерзайте...Минутный это уже на РПК скорее возможно. А так с минимум затрат матрица это где то 3600 руб. сам пресс можно покупной можно самоделку от сверлильного станка.И вы получаете из валового патрона за 9 рублей сравнимый с импортом патрон который стоит 70 руб. Так что смысл есть прямой. Но опять таки только для тех кому это интересно и повозится с оружием в радость.
вы получаете из валового патрона за 9 рублей сравнимый с импортом патрон который стоит 70 руб. Так что смысл есть прямой.Стоп, парни. Дело ведь не в цене патрона и не в том что он, весь такой импортный-импортный...
Стрелял я двумя видами импорта - результат практически: один в один - "порноул".
Нее... Может на 0,5 МОА получше. С сотки. Для меня не существенно...
Повторюсь это для тех кому интересно само по себе оружие и нравится с ним возится либо стреляют много (можно купить в складчину). Обывателю стреляющему пачку в год в ведро на 50м все это не нужно.С первой частью - согласен. Это для кулибиных...
Вторая часть - вызывает не согласие.
Скоро, как два года владею стволом в данном калибре. Настрел составляет чуть более 7000 выстрелов.
Я обыкновенный обыватель любящий пострелять. А что касается ведра - ну покажИте мне Ваши высокоточные отстрелы патриками после релоада, или импортом.
Потом сравним с отстрелами обычными "БПЗ". Вот группа, полный магазин: без фанатизма, сидя с упора, оптика х4, погода - ветер...
Напоминаю, ствол у меня - Вепрь КМ. ВПО-136 в простонародье - АКМ.
ка1). Здесь - 9 см по центрАм.
Тут где-то 12см, хорошим патроном возможно 5-6 см. Из качественного ствола возможно и 3,5-4 см. Опять АК не высокоточные оружие пулемёт стреляет точнее РПК у него в паспорте 5см.Мишени если найду выложу, но это так, разговор ни О чем кому надо тот ковыряется и может получить результат, О чем спор вы не верите что хороший патрон летит кучнее?
2). Группу из пяти, реально собрать в 2 МОА.
А из 10, то ли ствол греется, а скорее всего, сам косячу. Но говорил же: стрелял без фанатизма, т.е. не особо "смотрел" на погоду, далеко не лучший упор, ну а главное - особо не выцеливая...
3). Спору нет, по поводу лучшей кучности качественным патроном, но каждый исходит из своих требований.
Изначально я сказал, что меня устраивает данная кучность, обычным валовым патроном, а если заняться релоадом и собирать переделанным патроном, скажем 5 см, то на мой взгляд - не стОит того. (Только говорю про подобное моему - оружие). 😛
ZHНе знаю...
Купил на пробу Туламо экспансив пару пачек .Стрелял с СКС , так с пачки четыре патрона зятяжной выстрел , около секунды задержка . Температура около -20 . Ерунда вообщем . Барнаул рулит .
БПЗ канеш мне нравятся больше. Правда и Тульскими отстреляно не мало...
Но чтобы задержка - такого не было...
Нонсенс какой-то...
[B]
Купил на пробу Туламо экспансив пару пачек .Стрелял с СКС , так с пачки четыре патрона зятяжной выстрел , около секунды задержка . Температура около -20 . Ерунда вообщем . Барнаул рулит .
[/B]
[/QUOTE]
А я наоборот, начал присматриваться к Туламмо полуоболочка, 10 гр. У меня лучше Барнаула полетели. При кучности 35 мм на 100 м., вполне можно сурков до 150 м. стрелять, а с натяжкой и на 200.
Дмитрий АрхангелМожно поподробнее про Кентавр полуоболочку? Мишени, действие по зверю. Если Барнаулом, как у Вас в центр пристреляно, куда летит Кентавр?
Кентавр полуоболочка рулит!
Дмитрий АрхангелСпасибо.
Кентавр летит аналогичным образом, как и весь остальной БПЗ! Выстрел очень комфортный, по крайней мере нет такого свистящего металлического звука как у ТПЗ!
Дистанция 180м. И опять боевой по кучности рулит.Cогласен, но не панацея если для - поохотить...
Поэтому Кентавр полуоболочка рулит!У меня точнее пошли БПЗ "НР".
И по козочке раскрылась...
pohodnik61v
У меня точнее пошли БПЗ "НР".
И по козочке раскрылась...
Да? Ну надо же, ба-лин.....
https://www.youtube.com/watch?v=QMQC_6YmHKw
СОКОЛОВЭто что за гнилушка дяди Тома? (Видос, вернее строение в ролике).
[B]Да? Ну надо же, ба-лин...
Походу в ней, поколений двадцать отвели душу...
Попробуйте свёрлышком D=3 мм пробурить дырдочку в носике пульки и будет Вам счастье... 😛
ZH
В деревяхе не раскроется . В тушу стрельнули бы , результат был бы другой.
Отставить попой тарахтеть: пораскиньте чем бог послал - в материале чётко указывается, что испытания вызваны ранее прошитым оленем ВДОЛЬ на вылет!
pohodnik61vПопробуйте свёрлышком D=3 мм пробурить дырдочку в носике пульки и будет Вам счастье... 😛
Именно... Вот только свёрлышком аккуратненько раззенковывается для счастья кспз экспансив... А порноул так и не научился работать...
СОКОЛОВТак я и говорю про патрончик "HP"....свёрлышком аккуратненько раззенковывается для счастья кспз экспансив... А порноул так и не научился работать...
Но "порноул" у меня летит кучнее, чем аналогичный - "КСПЗ".
Именно кучнее. По мясу, я, климовские не пробовал.
Из КСПЗ, на охоте, тестил только 154 гранновые "SP". Подсвинок - 86 кг, был взят чисто.
Но как то повелось, что на охоте, пользую тока Барнаул - "HP".
Опять же - чуть зенкУю...
Видео не хочет вставляться( Смотрим с ютуба:
https://www.youtube.com/watch?v=pGCl6aeej-Q
AlexxPА фотка где?
SP vs HP ТулАммо
pohodnik61vПосоветуйте, что лучше SP или HP барнаул по кабанчику на 70-120м с СКС?
Но как то повелось, что на охоте, пользую тока Барнаул - "HP".
Опять же - чуть зенкУю..
С ув.
мойша5
Посоветуйте, что лучше SP или HP барнаул по кабанчику на 70-120м с СКС?
С ув.
ни то ни сё без специфического рукоблудия... И таки смотрите отснятый и предоставленный материал - там вам все ответы на целую эпоху вперёд...
СОКОЛОВСпасибо за исчерпывающий ответ.
ни то ни сё без специфического рукоблудия... И таки смотрите отснятый и предоставленный материал - там вам все ответы на целую эпоху вперёд...
мойша5И по кабанчику, и по козе, у меня лучше оказались "HP".
Посоветуйте, что лучше SP или HP барнаул по кабанчику на 70-120м с СКС?
С ув.
Но всё же рекомендую чуть рассверлить отверстие в носике. После этого проверьте отстрелом на кучность.
Если значительного смещения СТП нет (по сравнению с обычным "HP") - хорошо.
Если наблюдаете увод - значит плохо рассверливаете...
Процесс абсолютно не сложный, надо только подготовить сверло. Лучше делать на станке...
Ну а вот "SP", как раз, на указанной Вами дистанции, раскрывается слабо...
Удачи...
Удачи в делах.
С ув.
Д~Д
Впервые за все время владения оружия в этом калибре (5 лет уже) столкнулся с осечками на Барнауле.
Распуливали? Капсюль цел или нет интересно...
Судя по вашему фото он глубоко посажен, может из-за этого??? И накол не шибко глубокий там...
------------------
...Рожденный в прошлом тысячелетии, в стране, которой уже нет...
VAZ_2105Чёт действительно капсюль утоплен...
Судя по вашему фото он глубоко посажен, может из-за этого??? И накол не шибко глубокий там...
pohodnik61v
Расковыряю позже, сейчас других забот хватает. Накол нормальный, посадка да действительно глубокая.
А от тех что нормально отстреляли гильз не сохранили? Там капсюль тоже утоплен??? Я просто свои старые гильзы достал ща, что на БПЗ что на ТПЗ капсюль не утоплен вообще, он вровень с донцем гильзы везде...
------------------
...Рожденный в прошлом тысячелетии, в стране, которой уже нет...
А разбирать не стоит. Лучше просто выкинуть.
Если остались пачки патроны этой партии - лучше поменять.
Сегодня такие купил на пробу. Кто нить юзал их? Отличие в том ,что ни слова по русски и вес в граммах не указан. Таких еще не встречал
Ivan FuckoffНу да: "Никогда такого не было и вот опять!" В.С.Ч. ))))))
Таких еще не встречал
Это ТулАммо (он же Вольф) 10гр п/о. Им сто лет в обед))))
Ivan FuckoffСтрелял такими. При пристрелке бпз оболочкой идет ниже на 3 мила(100 метров). Кучность ни о чемСегодня такие купил на пробу. Кто нить юзал их? Отличие в том ,что ни слова по русски и вес в граммах не указан. Таких еще не встречал
60rusА это у кого как. У меня самые кучные именно они. И самые рабочие.
Кучность ни о чем
Ivan FuckoffНа предыдущей странице пост #397. У меня с них куча, как у болта получается.
Сегодня такие купил на пробу. Кто нить юзал их? Отличие в том ,что ни слова по русски и вес в граммах не указан. Таких еще не встречал
GPMSЕсть статистика?
За счет небольшой начальной скорости на дистанциях 100+ раскрываются плохо.
GPMS
Летят ниже. Скорость небольшая, соответственно энергия как у обычных. За счет небольшой начальной скорости на дистанциях 100+ раскрываются плохо. Непонятные патроны, короче говоря 😀
По мясу работаю только этими.Потери мяса минимальны.Сайга МК и СКС
Дистанция 100-120 максимум.На рубашке 4 насечки раскрывается грибком,но часто сердечник улетает.Кучные.Короче для охоты лично мне очень нравятся.А вот НР 8-ми грамовые хлам.Кстати затяжной выстрел имел место быть.На 100 патронов-3 или 4 раза было.
Виталий-75Физики смотрят на вас с осуждением ))))
По мясу работаю только этими.Потери мяса минимальны.Сайга МК и СКС
Дистанция 100-120 максимум.На рубашке 4 насечки раскрывается грибком,но часто сердечник улетает.Кучные.Короче для охоты лично мне очень нравятся.А вот НР 8-ми грамовые хлам.Кстати затяжной выстрел имел место быть.На 100 патронов-3 или 4 раза было.
AlexxP
Физики смотрят на вас с осуждением ))))
Да мне как-то пополам как смотрят физики.Главное результат.Я высказал свое мнение,свой опыт.Дистанции 80-120м.
Д~Д
Ездил сегодня в карьер, отстрелял полторы сотни разных патронов в калибре 7.62х39. Впервые за все время владения оружия в этом калибре (5 лет уже) столкнулся с осечками на Барнауле. На одну пачку - 1 осечный патрон, на второй пачке 4 осечных. Попытка выстрелить повторно не удалась. Патрон при этом достаточно кучный и по этой причине часто мною используемый. У меня честно говоря легкий ступор был, после первого холостого щелчка, настолько привык что после каждого нажатия на спусковой крючок следует выстрел. Честно говоря не могу припомнить случая, чтобы по какой-либо причине на Сайге произошла осечка при стрельбе. У меня их две: одна Сайга-МК 7.62х39, вторая охотничья со стволом 550 и СВДшным прикладом. Видимо партия попалась такая. Повторюсь, до этого мой настрел на Сайге МК перевалил за 3 тысячи выстрелов, потом со счета сбился. Ни разу осечек не было. Ни по вине патрона, ни по вине карабина.
Такая же беда с этой партией была. https://guns.allzip.org/topic/2/1162136.html
Сергей МихалычНовосиб 39-ый освоил?
На первом Новосиб.
39-м калибром мы в этот же день стреляли из Вепря-К. Вот как то сразу обратили внимание. Обе ружбайки мои.
[/B]Вольф) 10гр п/о.
[B]Купил пачку лет 8 назад - стрелял по мишени - кучность на уровне оболочки - только на 15 см ниже .
Стрелял кабанов - 4 штуки - вес от 30 до 90 кг . Дистанция 25-28 метров .
Раскрывается отлично - образцовый "гриб" - 1 выстрел = 1 кабану .
Все ложились там где и стояли .
Было 2 случая с этими патронами ( не у меня) когда после выстрела кабан срывался с места "с буксом" , но в обоих случаях лежали через 20 метров без признаков жизни - вес 60-70 кг .
Такие бы патроны но с пулей 12-13 гр - было бы вообще здорово .
Нач. скорости вполне достаточно 600 м/с .
Для вышки больше и не надо .
Maksim VНа такой дистанции энергетики этого патрона за глаза. Считай это в упор выстрел. 54-й или 308-й покажет такую энергию метрах на трёхстах наверное, а 39-го уже мало будет. Ну и вес кабанчиков тоже не большой.
Стрелял кабанов - 4 штуки - вес от 30 до 90 кг . Дистанция 25-28 метров .
Раскрывается отлично - образцовый "гриб" - 1 выстрел = 1 кабану .
Виталий-75Да мне как-то пополам как смотрят физики.Главное результат.Я высказал свое мнение,свой опыт.Дистанции 80-120м.
Несмотря на пополам, сами подтвердили мои слова о дистанциях этим патроном 😊
Виталий-75А можно фото готового патрона? Так понимаю - пропилы?
По мясу работаю только этими.Потери мяса минимальны.Сайга МК и СКС
Дистанция 100-120 максимум.На рубашке 4 насечки раскрывается грибком,но часто сердечник улетает.Кучные...
Желательно качественное. Вид сбоку и сверху...
pohodnik61v
А можно фото готового патрона? Так понимаю - пропилы?
Желательно качественное. Вид сбоку и сверху...
Снять качественное фото к сожалению нечем,но взяв патрон в руки при внимательном осмотре вы увидите на(извините не знаю как обозначить эту часть пули)конусе пули 4 заметные насечки.
GPMSНесмотря на пополам, сами подтвердили мои слова о дистанциях этим патроном 😊
Если быть откровенным то далее 150 м я копытных не стреляю.В лесу,согласитесь,это бесполезно.Велик шанс попасть в ветку,а это рикошет.В большинстве случаев зверь дает возможность сократить дистанцию.На большие дистанции стреляю НР БПЗ.
взяв патрон в руки при внимательном осмотре вы увидите на(извините не знаю как обозначить эту часть пули)конусе пули 4 заметные насечки.Так понимаю, насечки - крест?
Какая глубина пропила насечек в мм?
Чем пилите?
pohodnik61v
Так понимаю, насечки - крест?
Какая глубина пропила насечек в мм?
Чем пилите?
Да ни чем я не пилю.Все штатно.Патрон из коробки.Оболочка раскрывается по насечкам на равные по ширине части(на фото выше)
Тапками потом кидаться будете.
Вам для чего?
Вам для чего?Вы не поверите....для охоты:-) .
КалюняДа ладно!))
Вы не поверите....для охоты:-) .
А на кого?
КалюняЛюбой...
Вы не поверите....для охоты:-) .
Серьёзно.
Самый мною малопользованный патрон, с пулей - FMJ.
А по зверю, что "SP", что "HP" - всё потянет, не зависимо от производителя. Пристреляйте и пользуйте. Для охоты в средней полосе, всё будет O'K, если не "в жопу"...
По точности и раскрываемости (с моего ствола), лучше проявил себя патрон с пулей "HP" - БПЗ.
Для себя Вы тоже определитесь методом тыка... Смелее.
Технические характеристики
Масса пули, г.
9,85-10,05
Длина пули, мм
25,9-26,9
Масса патрона, г
17,95-18,75
Длина патрона, мм
55,0-56,0
Средняя скорость, V25, м/с, не менее
625
Давление пороховых газов, P max. ср, MПa <
274,6
Количество в пачке (ящике)
20 (1000)
Вес ящика, кг
19,2
Пользовал вот такие Тульские.В этом сезоне вообще"не летали".
Пользовал вот такие Тульские.В этом сезоне вообще"не летали".Если честно, сейчас, уже как года полтора, пользую только патроны БПЗ.
Сказать что-либо про Тулу, не решусь. Но ранее, для себя выбрал именно БПЗ. Что с пулей "SP" так и с "HP".
Когда пропали патрики "Кентавр" c пулей "FMJ" - "Хорнади", заменил их на "HP"- БПЗ.
Удачи в поиске.
Удачи в поиске.ОК!Спасибо.Попутно нужно поискать и родные(в смысле отечественные).
До недавнего времени, чуть рассверливал отверстие. Патрон в таком исполнении нравился. Никаких отрицательных явлений не замечал, как-то: потеря точности, клин или ещё чё-нить подобного.
Решил тут попробовать просто сточить носик и тем самым сделать отверстие больше. Длина патрона ессно уменьшилась. Примерно на 1,5 - 1,7 мм.
Короче. Патрон полетел - никак. Мало того, через один происходит утыкание при выходе из магазина в деталь (точное название не знаю), затворной рамы.
При этом затвор остаётся открытый.
Что меня поразило: пулю, утапливает в гильзу. Не до конца канеш, но миллиметров на 5 - точно.
Так вот вопрос: (раньше никогда над этим не задумывался).
Это нормально,что пуля так "слабо" закатана в гильзу, т.е. обжата.
Кто нить проверял на усилие обжима пули на этом калибре. Ну не мелкаша же, где пульку можно руками вытащить...
И ещё один факт. Утыкание происходило только на "ТАПКОвских" магазинах (десятки). На нашем стальном (ребро) - всё прошло штатно, правда достреливал остаток переделанных патриков - 5 шт.
Ниже фото патрона.
#463 IPПо магазинам проехал,нет таких!И че делать?
Походник, а на сколько вес пули меняется?Вес пули меняется абсолютно не существенно - сотки.
Может лучше рассверлить на 3,2-3,5 мм и баллистический наконечник пригородить?Так я и говорил, до стачивания тоже именно рассверливал, только сверлом = 3 мм. и на минимальную глубину, т.е. на угол самого сверла. Но мне показалось, что это слишком муторный процесс, вот и решил попробовать элементарно стачивать...
Но, как сказал - не пошло...
А вот про наконечник - тоже подумал.
Возникла проблемка - что использовать в качестве этого самого наконечника, чтобы что-то готовое. Вот помню, где-то, что-то видел, но не помню где...
Подскажите.
pohodnik61vИМХО конечно, но навряд ли сможете обеспечить СООСНОСТЬ баллистического наконечника и головной части пули в таких пределах, чтобы кучность, переделанных Вами патронов, упала бы незначительно, по сравнению с "заводскими" патронами...
А вот про наконечник - тоже подумал.
Возникла проблемка - что использовать в качестве этого самого наконечника, чтобы что-то готовое. Вот помню, где-то, что-то видел, но не помню где...
Подскажите.
P.S. В качестве флуда, по названию темы: берите "эталонные" патроны, у них головная часть пули окрашена белым красителем. Если нужны фотографии таких патронов, смогу предоставить не раньше завтрашнего дня - нет фотоаппарата.
------------------
С уважением, Андрей.
навряд ли сможете обеспечить СООСНОСТЬ баллистического наконечника и головной части пули в таких пределах, чтобы кучность, переделанных Вами патронов, упала бы незначительно, по сравнению с "заводскими" патронами...Тоже не знаю.
Но ведь с не значительно рассверленными мною патронами "HP", уже отстреляно не мало и потери кучности не замечено...
К тому же, на заводских патриках, особенно "SP", какая там соосность - никакая. Такое впечатление, что пуля вааще не отцентрована, типа литьё свинцовое... Вообщем надо прикинуть, а там ХЗ чё получится.
Ведь главная идея - заставить патрон пораньше раскрыться, ессно без потери кучи...
Мне кажется процесс довольно трудоёмкий, а я ленивый...
У меня тут мыслишка есть, но раньше времени не скажу. Вот сделаю, отстреляю и если будет результат - озвучу...
Удачи.
По идее, отверстие в пуле должно получиться относительно соосно 😊
Может так будет быстрее, точнее, экономичнее и значительно повысит экспансивность пули патрона?
------------------
С уважением, Андрей.
Микроны в соосности роли не сыграют, тем более наконечник сгладит микроны. Возможно шарик будет что-то давать, надо пробовать. На мелкашечных патронах шарики что-то вроде дают. Я остановился на рассверленных и с наконечником. С осени до конца сезона 20шт за глаза.
С Ув.
[B]
Какой патрон в этом калибре самый точный? Проводил кто тесты?
[/B]
[/QUOTE]
Вот сегодняшний тест: CZ carbine 7,62х39. Патрон БПЗ ФМЖ 8 г., 100 м. Кучность по трем выстрелам - 15 мм по центрам (лучшая группа, в основном, - минута, не напрягаясь). S&B полетели намного хуже, хотя, чехи из чеха...Вот вам и наши патроны!
igorbagan
1
как лишние стереть? Не подскажете?Над каждым сообщением есть четыре маленьких значка. Выбираете значок с карандашиком - по нему мышкой тыц.
Появится это сообщение для редактирования. В верхнем левом уголке есть манюсенький квадратик и написано - удалить. Поставьте мышкой галочку в квадратик и нажмите редактировать...
И так на каждом сообщении.
А вообще-то, ганза глючит...
спасибо большое. Ганза точно глючит.
По 5 литровой баклашке наполненной водой стрельнуть?
АлфёрычКак патроны модернизируете?
Скоро открытие и я как и обещал выложу фото с модернизированными патронами. По 5 литровой баклашке наполненной водой стрельнуть?
АлфёрычИзвините, не посмотрел. Сейчас затарился бпз оболочкой для птичек и экспансивкой для остальных, интересно, стп у них совпадает?
Как модернизирую? Так вреде несколькими страницами
КалюняА у меня из чз 527 БПЗ 8 г. оболочка и Туламмо 10 г. SP полетели одинаково, почему то. Хотя этими же патронами из Вепрь-КМ (раньше мишень выкладывал Туламмо пришли на 5 часов, на несколько см ниже, чем Барнаул. Почему, так и не понял.
Неделю тому назад,прикупил ТПЗ -10 гр,буду пробывать:-)
Почему, так и не понял.Буду пробывать...
АлфёрычС Днюхой, коллега.
Здоровья и удачи. Всех благ.
А пока все эти пули вытащил с гильз и промерял до тысячных, чтобы определить реальный калибр и геометрию пулек.
Все замерял, что на фото.
Пока выкладываю посмотреть одну Барнаульскую FMJ
Значицца, на аппарате, который умеет мерять до тысячных глянул размер - он на мониторе в среднем ряду указан.
Получается реальный калибр пульки - 7,910
Ну и смотрю геометрию, где есть цилиндрическая часть. В данном случае она как бы есть, цилиндр, но всё равно очень лёгким конусом идёт к хвосту пульки.
Sauvestre
Накупил патронов разных,
Информация то есть?
Вчера подбирал патрон на Сайгу МК-03, лучшие результаты показали Барнаул SP и HP, кучность у обоих 8-9 см на сотку. Хуже всех ТулАммо SP 10 гр.Ну елки палки! Патроны изначально можно выбрать согласно шагу нарезов. У Сайги шаг нарезов 310мм и тяжелые пули 10г полетят горяздо хуже. Они будут сносно лететь с Вепря с шагом нарезов 240мм. У СКСа тоже 240мм, но подача патронов заточена под боевую пулю и свинцовый носик коцается о нижнюю кромку патронника.
Самый качественный патрон 7,62х39?
изначально сформулировано не верно.
Для какого ствола?
В 7,62х39 разные не только длина, но и шаг нарезов. 310мм у Сайги, Барса, возможно CZ и 240мм у Вепря, СКС; что в принципе предполагает применение разных по форме и скорости полета пуль. А значит и применение разных патронов.
Так что эта тема в данном контексте - беспредметна.
И уж тем более в разных системах имеется разные инженерные решения по кучности стрельбы. А самая главная проблема 7,62х39 это "автоматный" прослабленный размер патронника.
Не знаю как у Барса, но у CZ:
igorbaganстоило обратить внимание на стрелянные гильзы. После выстрела на дульце гильзы остается след от более строго по размерам патронника. Обратите на это внимание.
17-3-2016 17:47
Вот сегодняшний тест: CZ carbine 7,62х39. Патрон БПЗ ФМЖ 8 г., 100 м. Кучность по трем выстрелам - 15 мм по центрам (лучшая группа, в основном, - минута, не напрягаясь). S&B полетели намного хуже, хотя, чехи из чеха...Вот вам и наши патроны!
Если найду старые фото - покажу.
Так что рассуждать о том, что какой патрон 7,62х39 самый качественный без привязки к конкретной оружейной системе - это разговор глухого со слепым.
Surgerion
Информация то есть?
Ааа.. есть немного.
Был я на отстреле в тире. То есть пристрелял коллиматор, потому как купил новую планку, вообщем тема под всё это здесь: https://guns.allzip.org/topic/54/1869752.html
А по патронам, когда более-менее пристрелял Барнаулом оболочкой, попробовал штучки по 3-4 разного импорта выпустить.. и во бля... пока разочарован.
Вся фишка в том, что Барнаул клался достаточно кучно, а весь импорт летит куда хотит... я этому факту был удивлён, но так как выстрелял свой лимит в тире, надо было срочно на встречу ехать, то пока очень вдумчиво отстрелом импорта не занимался.
Но предварительные результаты расстроили.
Говорю как есть.
На гладком стволе я рьяно защищаю импорт, подобрались патроны Ротвейл Бреннеке Магнум для моего ружжа, лучше ничего не летает. Да и дробовые Клевер тоже лучше, с нашими как-то что-то не так всё.
Потому тут даже САККО по 135 р за штуку летают не чётко.. какой в них смысл? тока красивая коробка.
Вся фишка в том, что Барнаул клался достаточно кучно, а весь импорт летит куда хотит... я этому факту был удивлён,Фишка в том, что за "бугром" стандарт стволов 7,62х39 принят за .310" калибр по нарезам.
У нас же в России военные стволы 7,62х39 идут в .312" (7,92мм)по нарезам.
Поэтому импорт этих патронов с военных огражданенных стволов и будет лететь куда хотеть.
В каком калибре изготавливают каналы стволов не военных ружбаек типа Сайги, Барса я не знаю. Наверно как всегда будет .312".
Если взять импортный карабин CZ в калибре 7,62х39 так же очевидно канала ствола будет иметь .310" калибр по нарезам.
Р.S.(в предыдущем посте я этот момент упустил)
Schaman161Наверное так, да, какой смысл вкладывать кучу денег в новую оснастку, когда изношенное с военки можно перекинуть в гражданское, итак схавают, а наблюдения за качеством это как раз подтверждают.
В каком калибре изготавливают каналы стволов не военных ружбаек типа Сайги, Барса я не знаю. Наверно как всегда будет .312".
У Барса 310"Как мерили? Или откуда инфа?
У ЧЗ шаг нарезов - 240.При чем тут шаг нарезов, если вопрос стоит о калибре ствола по нарезам?
Schaman161Уже писал: https://guns.allzip.org/topic/56/218719.html
вопрос стоит о калибре ствола по нарезам?
У самого ЧЗ в этом калибре - изучал тему.
Калибр у импортных болтов в 7,62х39 - однозначно - 311-й. Патроны бывают не только наши, но и буржуйские - и Лапуа, и S&B, и Фиоччи, и америкосовских - целая куча. Все они 311-е.Не охота лопатить прошлое.
Вы Кентавр в 7,62х39 пулю вынимали, мерили? Там .310"
У самого ЧЗ в этом калибре - изучал тему.Как вы мерили калибр по нарезам ?
Schaman161Я не мерял, но в каталогах для релоада, производители матриц и т.п. указывают 311". Так же, производители пуль, в том числе Хорнеди, которые в Кентавр вставляют, указывают диаметр пуль для 39-го 311". Зайдите в любой охотничий интернет магазин штатовский. + в мануале ЧЗ чехи указывают диаметр 311".
Как вы мерили калибр по нарезам ?
Хорнеди, которые в Кентавр вставляют, указывают диаметр пуль для 39-го 311Какую то ерунду вы пишите:
http://www.hornady.com/store/.310-7.62/
Я лично мерил пулю Hornady FMJ 8г от Кентавра.
Диаметр 7,87мм. 7,87:25,4=0,30984". Калибр .310"
Вы где такого начитались?
А про матрицы для релода то же непонятно, какая разница какого калибра пуля.
Матрица работает не покалиберно. Особенно LEE.
Даже не знаю, что и ответить. Может, и правда ерунду написал. Просто, слабо верится что один и тот же калибр в разных странах имеет разные диаметры стволов. Все должно быть одинаково, ведь не существует американский 7,62х39 или немецкий, отличный от русского?
кто-то калибр меняет по нарезу, а кто-то по полям. Не?Не!!!
Даже не знаю, что и ответить. Может, и правда ерунду написал. Просто, слабо верится что один и тот же калибр в разных странах имеет разные диаметры стволов. Все должно быть одинаково, ведь не существует американский 7,62х39 или немецкий, отличный от русского?А это так наверно было задумано нашими предками при создании нашего промежуточного патрона. Позже найду писанину про это. Давно читал.
#52
Я когда пытался разобраться в причине плохой кучности карабина СКС с калибром по нарезам 7,92 мм очень много разного узнал. В основном удивило разница в стандарте 7,62х39 импорта .310" и Советского военного .312"
Schaman161Предки наши первыми же установили стандарт этого калибра. Буржуи что-ли свой 39-й начали делать? Кстати, мой ЧЗ Барнаулом стреляет намного лучше, чем чешскими S&B.
А это так наверно было задумано нашими предками
Кстати, мой ЧЗ Барнаулом стреляет намного лучше, чем чешскими S&B.Мой 136-ой (АКМ) - аналогично...
А патроны Геко - полетели с большим разбросом 😞 ...
Съездил и замерил в лаборатории на аппарате, который меряет до тысячных все эти пули. Заодно можно оценить конусность.
Результат опубликовал в своей теме, изучайте 😊
https://guns.allzip.org/topic/54/1869752.html
SauvestreСпасибо, интересные циферки получились.
Результат опубликовал в своей теме, изучайте
kamyak
Если у кого-то после отстрелов остаются латунные гильзы 7,62х39 от импортных патронов - с удовольствием приобрету. Пишите в ПМ.
Могу продать гильзы(примерно 40-60шт) и патроны(20шт геко, не летят). При наличие рохи.
Какие патроны поточнее на 100 м, поперечник рассеивания у которых поменьше?
БПЗ или ТулаАммо или еще какие есть из отечественных?
SlavaBи амурские
БПЗ
SlavaB
Приветствую.
Какие патроны поточнее на 100 м, поперечник рассеивания у которых поменьше?
БПЗ или ТулаАммо или еще какие есть из отечественных?
С климовских НР перешел на п/о БПЗ. Вроде постабильней патрон. Но этот патрон можно назвать "собачья радость" - гематомы большие, много мяса в отход.
...Какие патроны поточнее на 100 м, поперечник рассеивания у которых поменьше?...
SlavaBНемного тему просмотрите. Ответов достаточно...
Кстати, а у меня встречка - а какой поперечник Вас устроил бы?
Главное при Вашем вопросе, указать оружие пользования.
pohodnik61vНа сайте БПЗ уже посмотрел, 8 см указано. Устроила бы такая. Ружо мр94 тайга
Немного тему просмотрите. Ответов достаточно...
Кстати, а у меня встречка - а какой поперечник Вас устроил бы?
Главное при Вашем вопросе, указать оружие пользования.
SlavaBНормальный у Вас ствол...
На сайте БПЗ уже посмотрел, 8 см указано. Устроила бы такая. Ружо мр94 тайга
8 см. собрать должен, но здесь многое зависит не только от патрона.....
На моём калаше лучше всего идут патроны именно от "БПЗ". Если распределить по точности, то примерно так:
1). Кентавр с пулей Хорнади (FMJ) и БПЗ - "HP" (летят одинаково, но те которые "HP", ещё и для охоты интереснее).
2). Обычные БПЗ - "FMJ".
3). БПЗ - "SP".
Но разница не критична ...
Кстати. Патрики от TulAmmo (FMJ), тоже на уровне N?-2, но коптят посильнее .
Всё что здесь сказал, применительно канкретно к моему стволу...
Удачи. 😛
Средняя по пяти 720 м/с +/- 5м/с. ВПО-126 ствол 42см.
ProChrono Pal жутко врал.. 690м/с выдавал...
AlecksА как вообще впечатления об этих патронах? Реально лучше кучность?
В прошлую пятницу забрал в Темпгане (Климовск) последнюю пачку.
От одного ммм... оригинала, прошла информация, что начальная скорость у БПЗ стала ныне аж 775 м/с.
Кто-нибудь такими стрелял? Есть заметное улучшение?
Но так-как эти патроны очень быстро заканчиваются в ормагах - данных не много. 😊
Андрей КНа 50 м народ стрелял, разницы не заметил. Но стреляли там не очень много, поэтому выводы делать пока рано. Так что самому интересно.
Кто-нибудь такими стрелял? Есть заметное улучшение?
ДОК76Да с этим какая-то вообще засада. На прошлой неделе пытался закупиться Барнаулом оболочкой. Так не оказалось их ни в Темпе, ни в Ордоме, закончились. Пришлось взять коробку тульских, они тоже неплохие. На осень хватит, а там глядишь и Барнаул подвезут.
Но так-как эти патроны очень быстро заканчиваются в ормагах - данных не много.
Вторая колонка это он
Пеар и маркетингх?
На "свежих" патронах кто-то скорость замерял?
Один камрад бил себя пяткой в грудь заявляя, что данным сайта надобно верить и скорость увеличилась...
Весьма сомнительно однако...
Larandit
а почему они будут "повышенной кучности" - та же пуля да и патрон на вид тот же самый? (кроме надписи)
FMJ повышенной кучности отличается только пулей. Оболочка ее полностью заполнена свинцом, не имеет пустоты в головной части. Пороховой заряд уменьшен на 0.1г относительно обычного FMJ.
Фото
А патроны Тула Аммо SP 10 гр. обсуждали?
Например если такими полуоболочеными попасть в птичку, например глухаря, разорвет или нет?
По поводу "разорвёт или нет" - важнее из такого оружия и на таких охотах вообще попасть...
И еще проверьте, не будет ли утыкания полуоболочечной пули при подаче на вашем оружии.
AllradКомбинашка Тайга
Когда то КСПЗ делал патроны 7,62х39 с пулей 10 грамм - этот патрон и охотники уважали, и простые "сайгисты".По поводу "разорвёт или нет" - важнее из такого оружия и на таких охотах вообще попасть...
И еще проверьте, не будет ли утыкания полуоболочечной пули при подаче на вашем оружии.
1230wwvb
подскажите патроны 7.62х39 амурские золотой тигр для поставок в Америку - это получается патрон 7.62 - ПРС которые разработали в начале 2000 - х для мвд..????????
Да, только у тех пачка была белая. И стреляли ими при мне вовсе не МВД 😊
AllradЯ думал они только 9г делали. А есть фотографии патронов пулей 10г?
Когда то КСПЗ делал патроны 7,62х39 с пулей 10 грамм - этот патрон и охотники уважали, и простые "сайгисты".
------------------
Не навреди...
------------------
Не навреди...
Алфёрыч
На фото Тула 10 грамм, КСПЗ я сам не видел ни разу.
Ну, Тула 10г у меня есть. Я про 10г КСПЗ хотел информацию почерпнуть.
Я не захватил в магазине HP Барнаульскую в латуни, кто брал все хвалили по кучности. Взял вместо HP на пробу FMJ с надписью улучшенная кучность, слабо верится но попробую, а за одно амеровской прицел прибью.
АлфёрычДа Ульяновск. Но пуля сделана качественно
Туаламо вроде на пачке Ульяновск
Мне она понравилась
АлфёрычЯ тоже таких купил. Но особой разницы из АКМ с другими патронами не заметил. Но я стрелок так себе. Поэтому желательно отстрелять со станка. Основное отличие от обычного БПЗ - свинец полностью заполняет оболочку, а обычная - с пустотой в носовой части пули.
Взял вместо HP на пробу FMJ с надписью улучшенная кучность
------------------
Не навреди...
SurgerionCartridges are made in various countries, including Russia, Ukraine, Romania, Bosnia and Herzegovina, and Poland.
Якобы это амурские, со слов продавца.
https://en.wikipedia.org/wiki/Red_Army_Standard_Ammunition
Может быть и амур, хз. Там со всего мира солянка может быть.
Surgerion
Вот какие приобрел сегодня
Якобы это амурские, со слов продавца.
На выходных затарился такими же. Для того, чтобы удостовериться, что патроны Амурские - глянул на донце гильзы.
Surgerion
Вот какие приобрел сегодня
Якобы это амурские, со слов продавца.
Намедни тоже такими затарился. Дабы убедиться, что действительно Амурские-убедился в наличии клейма завода на донце гильзы
Larandit
где такие продают?
Я в Климовском ТЕМПе брал
Гильза латунная, отожженная (к вопросу латунь можно не отжигать, а сталь нужно). Пуля не магнитится, сердечник свинцовый. Порох типа ВУФл. Капсюль Бердан. Набор материалов не хуже Экстры. Капсюль и пуля герметизированные красным лаком. Сохранность до наших дней отличная. Кучность наилучшая по сравнению с современными латунными (S&B, PPU, Болгарией, Южной Африкой и т.д.) и стальными Wolf, Тула, Барнаул.
Вот он, чемпион, третий справа:
SurgerionСпасибо.
Вот какие приобрел сегодня
Якобы это амурские, со слов продавца.
Сегодня тоже, купил Амурских со скидкой в Темпе.
http://redarmystandard.com/
Интересно еще: Амурские 7.62*25 появятся ли в продаже...?
http://redarmystandard.com/762x25_tokarev
palex
Спасибо.
Летят не плохо.
palexОткуда им взяться? Последнюю в России линию по производству патронов ТТ похерили в Юрюзани еще в начале 90-х, АПЗ (завод ?7) запустили только в 1983 и ни когда ТТешные патроны он не производил. номенклатура боевых патронов АПЗ 9мм ПМ, 5,45Х39 и 7,62Х39 гражданские есть еще и .223.
Интересно еще: Амурские 7.62*25 появятся ли в продаже...?
Так что если американский интернет магазин рассыпает амурские 7,62Х39 в свои пачки совсем не значит что рассыпанные в такие-же пачки 7,62Х25 будут изготовлены на АПЗ, и впрочем также совсем не значит что следующая партия 7,62Х39 рассыпанная в пачки red army standard будет произведена на АПЗ. К примеру АПЗ никогда не производил патроны 7,62Х54 а пачки red army standard с такими патронами есть 😊.
Rэd army standard - американский бренд, для которого делают патроны несколько заводов бывшего соцлагеря.
Выкладываю фото мишени.
Стрелял 4 раза со 100 м.
Оружие: СКС.
Расстояния между центрами дальних пробоин 4,5 см.
В тот же день стрелял и Rэd army standard.
Прилетели в 7 см.
gross kaput
Откуда им взяться?
ULDПонятно, спасибо.
На фото по ссылке 7,62х25 они сделаны в Румынии.
Rэd army standard - американский бренд, для которого делают патроны несколько заводов бывшего соцлагеря.
Значит чуда не произошло
gross kaput
Так что если американский интернет магазин рассыпает амурские
Зачем так в лужу пердеть?
SurgerionЭто ты про себя? Раз у тебя фантазии хватает только что-б представить что где-то в далекой американии сидят мексиканские иммигранты и щелушат пачки с контрофактными патронами и перепаковывают патроны в новые пачки, то твой статус под ником полностью соответствует твоему уровню.
Зачем так в лужу пердеть?
Я тебя расстрою - рассыпают патроны немного не так 😊 - заключается контракт на поставку боеприпасов под чужим брендом - а дальше боеприпасы могут упаковываться в упаковку заказчика, причем и упаковка может изготавливаться на месте,по макету заказчика, и даже чекухи на гильзах могут проставить по требованию заказчика.
Именно по такой схеме в 90-х выживал ТПЗ отсыпая 9Х18 в Европу, чекухи на гильзах были самые различные, упаковка тож разная, зачастую под известными брендами только на обороте мелким шрифтом дописывалось " произведено на ТПЗ по заказу ...." .
Именно так и рассыпают патроны в пачки интернет-магазина, а нет как некоторые услышали в луже 😊 .
2. Мне не интересен эта газация луж.
3. Мне не интересны эти брызги, как при мочеиспускании у кровы - много мутно и в разные стороны.
4. Для того, чтоб что-то утвЕРЖдать - это необходимо знать. Я знаю что амурчане сами фасуют в. Я был на этом заводе и наблюдал весь процесс. Мои знания подтвЕРЖдаются видео, что выше.
Это такой посыл для ВАс. В дальнее эротическое путешествие. Такие дела. Привет.
P.S. Тебя часом не канализацию на АПЗ чистить вызывали? судя по постоянному упоминанию испражнений ты по профессии скорей всего именно ассенизатор - ну или как вариант имеешь девиантные отклонения сексуального плана связанные с фекалиями 😀 .
ни кто не подскажет,а в чем прикол у Барнаула по разновидности гильз?
Да ни в чем. Для 7,62х39 разницы чем покрыта гильза, не заметил. Стрелял латунными, латунированными, оцинкованными, биметаллическими, лакированными, никелированными, с полимерным покрытием - Сайге все равно.
В .223, говорят, разница есть, так как там у гильзы меньше конусность.
почему при сериях по три патрона один обязательно в отрыве на 11 часов?непонятненько...
Выбор народу предоставляют 😊
Лучше бы пули разные делали, типа пластик поинт и.т.п.
ULDсогласен))
Выбор народу предоставляют
вчера убедился что все-же бпз зелененький лакированный))
ПС.
Это ответ на вопрос участника Zakral, который он почему-то стёр.
Говорят неплохие...
ДОК76+1
Чёт никто не пишет тут про Тульские - "юбилейные"
На днях случайно в магазине увидел, взял пару пачек.
Дома магнитом проверил, пуля вроде не магнитится. Вернее со стороны пули немного притягивает, но у меня магнит мощный, похоже это гильза притягивает.
Sofim
6 лет писанины результата ноль по кучным патронам
Так как пошли положительные отзывы по партии, надо было сразу брать несколько коробок. И не лишне самому отстрелять, сколько раз я видел, насколько офигенно летит с РПК патрон КСПЗ, который называли кислотным и кривым. Или аналогично, для АКМа подходит FMJ-1 от УПЗ (правда, дело было более 5 лет назад).
На пачках указывается маркировка по стандарту ПМК. Что еще нужно стрелку? Пачка все равно летит в ведро, а не на полочку под стекло и не в рамочку.
Изменить упаковку - дорого. А экспорт в США сейчас закрыт, так что на наш рынок идет такая упаковка, и будет идти еще долго.
Из патронов свежих партий, стреляя из Барса-7.62 пока лучше всего летит латунированный и обычный БПЗ и, конечно, весьма неплохо - АПЗ. Всё остальное - хуже. Бывают разрывы дульца гильзы, но у Барса там кольцевая кримметка в патроннике.
В магазине были заряжены через один патроны полуоболочка БПЗ и данный Кентавр.
Как потом выяснилось, из пяти попаданий - два патрона полуоболочки БПЗ отработали штатно, а вот две пули из трех Кентавра только пробили шкуру, не пройдя далее (одна замята, вторая без повреждений). Зверь был добыт только благодаря полуоболочке Барнаула.
патроны данного производителя полное гавно.
JagdterierЭто так же барнаульские патроны, и очень странно что они только шкуру пробили... Фигня какая-то - может пороха недосыпали...
патроны данного производителя полное гавно.
emistim
Это так же барнаульские патроны, и очень странно что они только шкуру пробили... Фигня какая-то - может пороха недосыпали...
да, загадка осталась, но с такими патронами я точно на охоту не пойду.
производитель точно Барнаул.
[B][/B]
------------------
Мой попутчик рыжая лайка и бродяга ветер!;BR;Счастье копится!/Ю.М.Янковский/
А так, для охоты, наверное, вам нужен релоад и подбор нужных характеристик.
Chia
Та же Тула (ТПЗ), просто в другой упаковке.
Это Ульяновск (УПЗ), а в остальном, таки и есть.
AllradА такие разве были? Максимум 9г выйдет если штатную оболочку доверху набить чистым свинцом.
найти в закромах 10 грамовые КСПЗ.
------------------
Не навреди...
AllradСохранилось фото пули? Очень интересно. Особенно FMJ
Были
------------------
Не навреди...
Смотрите поиском по разделу, была гора обсуждений и фото.
pilott1072
Добра всем. Вопрос к сообществу. Задумал брать Тайгу в 7,62*39 с целью унификации калибров в своей оружейке.( есть Сайга М3). Подскажите точный и убойный патрон для штуцера в данном калибре. Цель - охота.
О каких расстояниях Вы говорите и о каких био-целях, чтобы и точный и убойный?
pilott1072
Добра всем. Вопрос к сообществу. Задумал брать Тайгу в 7,62*39 с целью унификации калибров в своей оружейке.( есть Сайга М3). Подскажите точный и убойный патрон для штуцера в данном калибре. Цель - охота.
Тула полуоболочка 10 г. ульяновская,наилучший вариант среди недорогих 😊.
Бэушный-пневмоманнормальный патрон!
Тула полуоболочка 10 г. ульяновская,наилучший вариант среди недорогих .
о опередили вже
ULD
Судя по радиусу оживала - стерлась окраска на патроне с трассирующей пулей. Если ещё и на донышке цифры 711, то лучше их по быстренькому отстрелять на стрельбище.
По быстренькому ? А зачем ???
Я хоть и гражданин РФ, но живу не в России. 😛
одиночными красиво не будет..
tststsА зачем одиночными ? Можно АКМ из сейфа достать, или РПД.
точно краска зеленая с носа стерлась.
одиночными красиво не будет..
Allrad
Навески пороха/Различные пули отечественных производителей коммерческого патрона 7,62x39
Не подскажете, каким "боевым" аналогам соответствуют эти пули? Я так понимаю, что с конусом - это аналоги стандартного патрона со стальным сердечником, без конуса - аналоги оригинального патрона 43 года с свинцовым сердечником?
Траектории сопрягаются с прицельными планками? Охота пострелять на 200-300 метров по мишеням. Могут и не сопрягаться, у барнаульских патронов бк явно должен быть хуже, чем у армейских.
БулкинКогда я был в Молдове), довелось мне запытать партию трассеров тоже где-то 60-ых годов. Так вот - не зажглись 😞 Распулили, ссыпали старый порох и зарядили свежим с БПЗ. И всё полетело нормально 😊
Пришлось оторвать от сердца один и разобрать. Вот так выглядит "пулина задница"