Хочу прикупить несколько пачек чешской оболочки S&B 3006. Есть 8 гамм, есть 9.7 и 11.7. Какие лучше для охоты, чем, почему и для какой дичи лучше те или иные? Мне оболочка нужна..ну чтоб всегда была. Например, чтоб лисичку, косульку, волка или даже кабана. А может и гусика в поле. Некоторые охотники очень любят кабанов стрелять в голову из оболочки. Стреляют точно один раз.
Как правильно поступить, покупая FMG, и для кого рассчитаны лёгкие и тяжёлые пули?
Вам нужна тяжелая. Как правило, охотничьи карабины имеют шаг нарезов ствола (твист) для стрельбы средними по весу пулями, например, 11,7 гр для 30-06.
Поэтому полетят тяжелые пули лучше, чем легкие. Кроме того, ветроустойчивость и убойность будут выше. Вполне так может случиться, что СТП п/оболочки и оболочки одного веса будут не очень сильно отличаться.
Я всегда покупал тяжёлые-11.7грамм. А тут увидел лёгкие со скоростью V0 900- 950 м.сек. Вот и задумался что лучше-лёгкая и дерзкая или тяжёлый, но очень мощный тихоход. Тогда зачем выпускают лёгкие 8 и 9.7 грамм?
Тогда зачем выпускают лёгкие 8 и 9.7 грамм?
Хороший вопрос!)) Во-первых, для тренировочной стрельбы, во-вторых у кого-то они летят неплохо, в-третьих для ассортимента... 8-ми граммовая, как мне говорили, финская автоматная.
Возьмите и тех и других-попробуйте и выберите для себя оптимальный вариант.
venture
Вам нужна тяжелая. Как правило, охотничьи карабины имеют шаг нарезов ствола (твист) для стрельбы средними по весу пулями, например, 11,7 гр для 30-06.
Поэтому полетят тяжелые пули лучше, чем легкие.
Скажите, пожалуйста, это Вы по личному опыту? Какой это опыт? Ведь, если лёгкая пуля не полетела, это ещё не значит, что твист виноват - может, патрон неподходящий?
Дело в том, что у меня именно из 30-06 одинаково хорошо (угминута из пяти) летят пули во всём диапазоне - от 110гр(7.13г) до вдвое больше - 220гр(14.26г)б включая 150, 165, 180 и 190гр.
Я часто встречаю это ложное утверждение, будто "лучше полетят тяжёлые пули" и всё никак не могу понять его источник.
стрелял лис 8гр. из 30-06 на дальностях более 200м.- тушку рвёт (на выходе пули)
Так может не нужно изобретать велосипед и не покупать лёгкие 8 граммовые, а брать тяжёлые 11.7 грамм и стрелять всё что хочешь? Какая разница лисе, чем в неё попадуто на 100, на 200 или 400 метров? Ведь 7.62мм на этих расстояниях её всё равно прошьёт и с собой унесёт "лишнюю" энергию? У более лёгкой пули скорость ведь выше. А все утверждают, что дичь рвёт от избыточной скорости. Например скорость на 200 метров у 8 граммовой 800 м/сек. и 2530Дж, у 11.7 граммовой - 710 м/сек и 2940Дж. Кто пояснит какая всё же пуля лучше?
Кто пояснит какая всё же пуля лучше?Пуля-пуля... Вы бы научились внятно излагать свои проблемы - меньше бы было недоразумений. Пуля лучше однозначно лёгкая, если Вы спрашиваете о пуле. А то, похоже, Вы говорите о пуле, а имеете в виду патрон. И как тут прикажете отвечать?
У более лёгкой пули скорость ведь выше.Ничего подобного, как снарядить, такая будет и скорость. Я снаряжал 6.5- граммовые на скорости от 300 до 500 м/с.
как снарядить, такая будет и скорость. Я снаряжал 6.5- граммовые на скорости от 300 до 500 м/сХотел бы у Вас спросить,чем нагоняете объем в гильзе при таких малых навесках.Сентипон как многие советуют,после выстрела присутствует на дульце в оплавленном виде,наверно в стволе тоже.По теме ,тоже сторонник 8 граммовой оболочки.
Хотел бы у Вас спросить,чем нагоняете объем в гильзе при таких малых навесках.Сентипон как многие советуют,после выстрела присутствует на дульце в оплавленном виде,наверно в стволе тоже.По теме ,тоже сторонник 8 граммовой оболочки.Да, я тоже применял синтепон и тоже заметил коричневый налёт, очень трудно отдираемый. Тут, мне кажется, не объём, синтепоном объём не уменьшишь, а просто удержать порох вблизи капсюля. Я перешёл на, пардон, туалетную бумагу. Маленький комочек, слегка прибить порох к капсюлю. А можно просто без всего, но, вроде бы, скорость получается меньше при той же навеске. При российском дефиците компонентов это неразумно.
Маленький комочек, слегка прибитьСпасибо за совет,воспользуюсь обязательно.
А можно просто без всего, но,Вы правы,нет постоянства.Приходится задирать перед выстрелом ствол.[QUOTE][B]При российском дефиците компонентов это неразумно.
Не обижайте,в настоящее время произошли перемены в лучшую сторону не в каждом магазине,но есть и порошок и еще чего.А Российская глубинка по сей день пользуется на г.Маузере .
Не обижайте,в настоящее время произошли перемены в лучшую сторонуОчень приятно это слышать.
mihasic
Да, я тоже применял синтепон и тоже заметил коричневый налёт, очень трудно отдираемый. Тут, мне кажется, не объём, синтепоном объём не уменьшишь, а просто удержать порох вблизи капсюля. Я перешёл на, пардон, туалетную бумагу. Маленький комочек, слегка прибить порох к капсюлю. А можно просто без всего, но, вроде бы, скорость получается меньше при той же навеске. При российском дефиците компонентов это неразумно.
неужели ваш ассортимент порохов не позволяет выбрать такой, который и энергию даст не завышенную и гильзу заполнит ?
Burunduk25
неужели ваш ассортимент порохов не позволяет выбрать такой, который и энергию даст не завышенную и гильзу заполнит ?
Ну не позволяет, хоть тресни. Я обычно сыплю IMR SR 4759.
http://www.imrpowder.com/sr4759.html
Тут был вопрос ко мне...
Из моего 30-06 8-граммовая Лапуа полетела откровенно плохо. Нормовская оболочка 9 грамм Ягд-матч лучше, но не настолько хорошо, чтобы я представил себе стрельбу на 300м. И вообще- из 30-06 я стреляю исключительно копытных одной- единственной пулей РВС-Эволюшен. При этом подавляющее большинство пуль весом 11,7 грамм летят из моего ствола очень хорошо.
Лис и всякую мелочь я охочу с 243-м. И все стволы в этом калибре (это были все комби) у меня демонстрировали явное предпочтение к тяжелым и длинным пулям, отсюда и практический вывод. Релоудом в нарезном не занимаюсь.Я ответил Вам на вопрос?
ventureДа, вполне ответили, спасибо. То есть ваш совет топикстартеру ориентироваться на тяжёлые пули просто ни на чём не основан.
Тут был вопрос ко мне...
Из моего 30-06 8-граммовая Лапуа полетела откровенно плохо. Нормовская оболочка 9 грамм Ягд-матч лучше, но не настолько хорошо, чтобы я представил себе стрельбу на 300м. И вообще- из 30-06 я стреляю исключительно копытных одной- единственной пулей РВС-Эволюшен. При этом подавляющее большинство пуль весом 11,7 грамм летят из моего ствола очень хорошо.
Лис и всякую мелочь я охочу с 243-м. И все стволы в этом калибре (это были все комби) у меня демонстрировали явное предпочтение к тяжелым и длинным пулям, отсюда и практический вывод. Релоудом в нарезном не занимаюсь.Я ответил Вам на вопрос?
mihasic
Да, вполне ответили, спасибо. То есть ваш совет топикстартеру ориентироваться на тяжёлые пули просто ни на чём не основан.
все-таки у большинства здешних стрелков легкие пули так и не полетели.
я сам перебрал все доступные пороха из российских и в какой-томомент был доволен, но потом начинались отрывы.
были положительные мишени и с использованными вами 110 грановыми Сиерами и с Лапуа 123 грана.
сейчас ловлю блох с винтовкой (меняю ложу и т.д.)
после этого повторю эксперименты с легкими пулями.
о результатах доложу в теме про птичий патрон.
mihasic
Да, вполне ответили, спасибо. То есть ваш совет топикстартеру ориентироваться на тяжёлые пули просто ни на чём не основан.
А от меня разве требовались доказательства? 😛 Я сообщил Вам свой опыт при использовании покупных патронов. Вы же сами снаряжаете, это совсем дело другое: есть задача, есть пути и способы её решения. И результат на выходе однозначно должен быть лучше серийного патрона.
ТС сам не снаряжает. Поэтому погружение в пучину релоуда вряд ли его интересует. Надо по лисичке стрелять-вот и всё. С моей точки зрения, лучший патрон тот, уоторый покажет лучшие точность и стабильность. В моем случае - с тяжелой пулей. Вот и всё. А влияние веса пули на зарактер "разрушения" лисы -это тот ещё баян. Никакой принципиальной разницы в этом случае нет. Играет роль лишь тип пули и стечение обстоятельств - куда пуля попадет и как она может себя при этом повести. Есть ещё спор на эту тему типа что больше рвет 223 или 243?! ОДИНАКОВО, хотя вес у них отличается в 2 раза, зато скорость одинакова...
все-таки у большинства здешних стрелков легкие пули так и не полетели.Вот я и ищу, у кого они действительно не полетели. И никак не нахожу. Каждый раз в основе утверждения о "не полетели" оказывается случайная стрельба случайным патроном. Дык, случайный патрон и должен из охотничьей винтовки не лететь. С любой пулей. У меня при подборе из 6 навесок летит одна, редко когда две. Да и то уточнять приходится. И как же может совершенно от фонаря патрон дать что-нибудь внятное? только случайно.
mihasic
Вот я и ищу, у кого они действительно не полетели. И никак не нахожу. Каждый раз в основе утверждения о "не полетели" оказывается случайная стрельба случайным патроном. Дык, случайный патрон и должен из охотничьей винтовки не лететь. С любой пулей. У меня при подборе из 6 навесок летит одна, редко когда две. Да и то уточнять приходится. И как же может совершенно от фонаря патрон дать что-нибудь внятное? только случайно.
я исстрелял около 400 пуль легких.
из них прилетели меньше минуты штук 50 и в основном из первых партий.
однажды даже благополучнон осттрелялся ими на охоте - 11 выстрелов, 10 трупов (рябчики). порохо сунар 7,62 (типа аналог вихты 120).
последние давали кучность 1,5-2,5 МОА (многовато для птицы).
последние случаи показали, что давление очень наодинаково при стрельбе с неполностью заполненной гильзой.
обнаружил это в процессе файрформинга гильз (одна идеально обдувается, а другая на заднице имеет отпечаток от отражателя, а горлышко гильзы нифига по патроннику не жмется - канавка от резца после обточки гильзы не обжимается даже со второй попытки, при этом отпечаток на донце оставляет оба раза 😞
после замены ложе еще испытаю на легких и при неудаче забью на это дело, буду палять чижолыми.
у меня задача стрелять легкими была - удешевить птичий патрон.
перепробовал кучу всяких навесок (от 600 м/с до 800 м/с), пробовал делать серии не по 5 штук, а по 10 для того, чтобы хоть какие-то закономерности увидеть, разные пороха и т.д.
по итогу - темный лес.
мишеней штук 50 лежит - никаких закономерностей не видно.
остается грешить на ложу или винтовку вцелом, но даже с стандартной пластиковой ложей на пулях сценар 167 закономеро выглядит определенная навска в районе 43 грана с кучностью около 0,5-0,7 МОА
отрыв бывает, но не более 1-2 на 10 выстрелов.
с легкими таких закономерностей не видать.
но после замены ложи еще попробую.
Можно ещё на пулю грешить, например, несоосность - страшная вещь. У меня хорнадевские V=Max 110 прекрасно полетели (скорость 1030, сколько помню наизусть), да и другая у Хорнади пулька 110х308, называется просто "варминтная", тоже очень хорошо, правда, на несколько другой скорости (950). Уж почему - бог весть.
тоже не све гладко.
у меня возмущение вносит сейчас отрывы на ранее кучных навесках с тяжелыми пулями, вот и думаю что еще винтовка может быть виновата.
половлю блох попозднее.
Опа...У меня этот вопрос третий день в голове будоражит!
Для лисы купил Лапуа 8 гр.Вроде так и надо,но стал забивать в калькулятор и выясняю что БК 0,280.И снижение на 300 метров 47 см.Я так понимаю у легких пуль БК всегда ниже, может в этом проблемы ?.Также думаю о тяжелой оболочке,на неё и ветер меньше влияет и скорость на подлете ниже.