Опознание патронов

КыКа

Кто-нибудь скажите от чего это? Интересно ведь что за "семечки" 😊
кал. 9,3

Mikl

Что-то типа 375 Вин Или 9.3*74. смотреть надо и донышко гильзы. и качкство снмка оставляет желать лучшего.

Woodland

Помогите плз опознать по описанию и фотографиям следующее:

"п1. пуля в диаметре ровно 9мм, патрон у основания вроде на 1мм больше, в длинну же 24-25 мм. Сзади маркировка 28 или 38 вверху и 86 внизу.
п2. Револьверный газовый патрон. Интересен калибр. (по размерам - ширина 11 мм у основания, 9 мм у верхушки, длинна гильзы 34-35 мм). Наполнение белого матового цвета.
п3. гильза аналогична п1, наполнение "глянцевое" черное.
п4. - п.2 общий вид
п5. аналогично п1, наполнение желтое, "средне-блестящее"
п6. всё то же самое, наполнение салатового цвета, двух видов - матовое и "глянцевое".


ссылка на картинку 1280х1024 (86кб):

КыКа

Mikl
Что-то типа 375 Вин Или 9.3*74. смотреть надо и донышко гильзы. и качкство снмка оставляет желать лучшего.

Снимок с мобилы, будет чем сфотать - сделаю лучше.
На донце гильзы:
оболочка пули из белого металла - RWS 9,3х72R, на капсюле клеймо похожее на щит с литерой N посередине.
оболочка пули из металла похожего на медь - GECADO 9,3х72

trof_d

КыКа

Снимок с мобилы, будет чем сфотать - сделаю лучше.
На донце гильзы:
оболочка пули из белого металла - RWS 9,3х72R, на капсюле клеймо похожее на щит с литерой N посередине.
оболочка пули из металла похожего на медь - GECADO 9,3х72

Дык на гильзах вся информация есть. Что тут опознавать? Первая - Динамит Нобель, вторая Gecado, калибр тоже указан.

КыКа

основной вопрос был - какой девайс ими стреляет?
(по воспоминаниям видевших - рычаг перезарядки был под спусковым крючком и вроде как "Браунинг системы Винчестер" или наоборот, даже не знаю может ли быть такое сочетание)

trof_d

Патрон, строго говоря, штуцерный. Но под него могли производится и различные многозарядки. Так что вы не с того конца зашли. Трясите видевших само оружие.

Сергей Калугин

не понятно что за боеприпас.
найдены говорят вместе.
одинаковые, некоторые не стреляные, спорохом. Пул не было.
на некоторых чистое донышко( без капсуля). но есть надписи




Сергей Калугин

надпись

Сергей Калугин

PS за кошку прошу прощения, но ещё раз заливать ТАКИЕ фото на сайт не хватает терпения.

trof_d

очень похоже на артилерийские (забыл как называется) запальные трубки, вроде.

Woodland

хм.. а без капсуля.. извините за неграмотный вопрос, как это возможно вообще?

Сергей Калугин

PPS Хозяин кошки с фото сказал, это не кошка , а автоматическая машина для постановки мин!!! 😊

Сергей Калугин

Woodland
хм.. а без капсуля.. извините за неграмотный вопрос, как это возможно вообще?

Как ? не знаю. Но на фото видно, это факт.
И не учебные, т.к. есть порох и не кольцевого воспламенения т.к. капсуль по центру на другой гильзе.

EOD

капсул находетса внутри и дно васпламевитела сравнително тонкое, зделано так штобы газы под давленям не просекали.
Капсулные воспламевители от крупнолалиберних гилзах (от 37мм) так же зделаные.

Сергей Калугин

Ну а почему есть и с капсулем?

trof_d

Сергей Калугин
Ну а почему есть и с капсулем?

Разные образцы или модификации.

Gost12

Капсюльные втулки...ИМХО

Woodland

Что бы не заводить новую тему, у кого нибудь есть информация о пулевых патронах .35 калибра? Интересует хотя бы самая общая информация.. в поиске ничего толком не нашел..

Mikl

В основном, газовый патрон. В России запрещен, т.к. бывает еще и дробовой.

alexmouse

Может и запальная трубка, распилил я такую, странная она внутри.


А заодно может кто знает, что за пуля?
Диаметр по пояску - 10 мм, сердечник - 9.1 мм, длинна - 60 мм. На головке твердосплавная наварка.

AV66

насчет "запальная трубки" - по учебнику ее название -ударная трубка /УТ/
схема нашей УТ-36 см http://www.municion.org/Estopin/Estopin.htm
для выстрелов раздельного заряжания кал более 200 мм \надеюсь спецы артиллеристы поправят\ вкладывалась отдельно, в отличии от капсульной втулки ввинченой в дно гильзы

п-ф

alexmouse

А заодно может кто знает, что за пуля?
Диаметр по пояску - 10 мм, сердечник - 9.1 мм, длинна - 60 мм. На головке твердосплавная наварка.

От бесшумного ПЗА.

Metanol

п-ф

От бесшумного ПЗА.

у СП4 пуля цилиндрик тупоголовый, без всяких твердый сплавов

Gost12

2 п-ф
скорее от ПФАМ
2 Метанол
А причем СП-4? п-ф называл ПЗА :-)

п-ф

Gost12
2 п-ф
скорее от ПФАМ

Да я в них путаюсь - ПЗАМ, ПЗА, ПЗ, ХЗ...
Оружия под них не довелось.
Думал вот это ПЗАМ 7,62.

alexmouse

Да, к стати, вес пули 26-+1 г.(более точно завтра).

Metanol

Gost12
2 п-ф
скорее от ПФАМ
2 Метанол
А причем СП-4? п-ф называл ПЗА :-)

а в каком это нашем бесшумнике применяют такую пулю, ссылочку плиз, все пули до этого были от 7.62 калаша, у СП4 своя

EOD

Пуля под вопросом имеит калибр 9мм - длината гилзы 93мм.

vito1

Ещё вопрос по боеприпасам.Есть два типа патронов,с виду оба .308,полная длина у обоих 71 мм,диаметры пуль чуть разнятся,как и маркировки на гильзах.
Это ни оба-два...

vito1

Это первый,диаметр пули у гильзы - 7,84 .Пуля типа FMJ,по крайней мере липнет к магниту.
Маркировка донышка...

vito1

А это второй,диаметр пули у гильзы - 7,8 ровно.Пуля к магниту не липнет.
Маркировка донышка...

vito1

Вопросы по ним:
Кто их такие штампует?С виду - производство полуармейского типа,вполне возможно российские.
Стоит ли их использовать в калибре .308,или ну их нафиг?FMJ для пристрелки,малость только,а второй - может он и ничего пойдёт,не рисковал пробовать пока.
Я про .308 калибра патроны мало знаю,в магазине - тоже сказали нифига не знают.Интересно,всё-таки...

linnet

vito1
Вопросы по ним:
Кто их такие штампует?С виду - производство полуармейского типа,вполне возможно российские.
Стоит ли их использовать в калибре .308,или ну их нафиг?FMJ для пристрелки,малость только,а второй - может он и ничего пойдёт,не рисковал пробовать пока.
Я про .308 калибра патроны мало знаю,в магазине - тоже сказали нифига не знают.Интересно,всё-таки...

В РФ/СССР такой маркировке, кажется, не было никогда.

vito1

На лямпортных хотя бы калибр пишут,по крайней мере на тех,что я пользуюсь.А здесь маркировка совершенно неизвестная,по крайней мере мне! 😞 Абыдна,слюшай!!!

EOD

ето патроны 7,62х51 НАТО из Швецие.
070 и 027 производители.

027 = Norma Projektilfabrik, Åmotfors.

070 = Karlsborg Ammunitions fabrik. (Vanäsverken)

vito1

Спасибо ОГРОМНОЕ!!!
Можно ими и попользоватся!

EOD

или отдат коллекционереам...

vito1

Расковырял один 070 .Пуля вроде толковая,сзади открыта,с канавкой,аккуратно запрессована в гильзе.
Масса пули - 9,45 , порох - 2,85 ,гильза - 12,2.
Буду пробовать на кучность,по мишеням да по козлам и маленьким кабаньчикам сойдёт.По крайней мере ствол не испортит,не сталь всё-таки...

mAxe

А что за патрон с маркировкой на донышке - сверху 3, снизу 42? Фото нет, саму гильзу из лесу забирать пока не стал, но судя по всему со второй мировой лежит. Длина гильзы около 8см диаметр где-то 2см.

п-ф

Ульяновский ПЗ, 42 год.

mironov

У меня тоже вопрос будет, может кто знает.
Лет 10 назад копал картошку и нашел пулю.
Следов нарезов на ней нет. От чего она?



п-ф

11мм Гра. Пулёметный.

mironov

to п-ф
Извини. Я скажем так, малость не в теме. Пулемет то какой? Каких годов?

п-ф

Виккерс (ПМВ) или Гочкис (ВМВ) так кааца. Ерманы потеряли пульку, у них такие были трофейные. Вообще то патрон 1874 года для винтовок Гра, Гра-Кропачека, со свинцовой пулькой. Модификация в оболочке для пулеметов. Диаметр пульки должен быть 11,25.

mironov

Виккерс (ПМВ) или Гочкис (ВМВ) так кааца. Ерманы потеряли пульку, у них такие были трофейные. Вообще то патрон 1874 года для винтовок Гра, Гра-Кропачека, со свинцовой пулькой. Модификация в оболочке для пулеметов. Диаметр пульки должен быть 11,25.

Вот порылся немного:
Гочкис (ВМВ): http://www.ww1.iatp.org.ua/Mggock14.htm - пуля никак не 11мм

Виккерс (ПМВ): http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%BA%D0%B5%D1%80%D1%81#.D0.92.D0.B8.D0.BA.D0.BA.D0.B5.D1.80.D1.81 - тоже как то не очень
На фото размеры пули на штангенциркуле.

Сергей Калугин

mironov
У меня тоже вопрос будет, может кто знает.
Лет 10 назад копал картошку и нашел пулю.
Следов нарезов на ней нет. От чего она?
[/URL]

Сильно смахивает на нагановскую пулю

Ланцепок

Сергей Калугин

Сильно смахивает на нагановскую пулю

Наган калибра 11 мм?! Тогда это точно наган Берии! 😀 😀

Сергей Калугин

Ланцепок
Наган калибра 11 мм?! Тогда это точно наган Берии!

Где написано что 11 мм ? Что то я такого не вижу.....

Ланцепок

На 4-ом фото штангенциркуль показывает диаметр пули, а на 3-ем - длинну.

ОРДЫНЕЦ

Ланцепок
Тогда это точно наган Берии!
ЗачОт
😀

Util

"очень похоже на артилерийские (забыл как называется) запальные трубки, вроде."

имхо, ударные трубки( например, УТ-36 для производства выстрела из 203-мм Б-4) очень похоже или типа того.

ОРДЫНЕЦ

Util
"очень похоже на артилерийские (забыл как называется) запальные трубки, вроде."
имхо, ударные трубки( например, УТ-36 для производства выстрела из 203-мм Б-4) очень похоже или типа того.
Откуда там свинец?

Util

Имел ввиду пост:

"Сергей Калугин
posted 14-2-2006 14:52
не понятно что за боеприпас.
найдены говорят вместе.
одинаковые, некоторые не стреляные, спорохом. Пул не было.
на некоторых чистое донышко( без капсуля). но есть надписи"

ОРДЫНЕЦ

2Util
Понял, согласен

mironov

Поздравляю всех с прошедшими праздниками!

Ну так от чего же моя пулька?
Подскажите хоть где поискать!

п-ф

mironov
Поздравляю всех с прошедшими праздниками!

Ну так от чего же моя пулька?
Подскажите хоть где поискать!

Где искать? ХЗ, там же, на огороде.
Или типа такую же отфоткать и лист из справочника до кучи по патронам Гра? У меня есть, но мне лениво дублировать то что есть в тырнете. Набери поиском - "патрон Гра" и будет тебе счастье.

mironov

Набери поиском - "патрон Гра" и будет тебе счастье.
Счастье случилось здесь: http://forum.violity.kiev.ua/viewtopic.php?p=38071&sid=0c1cce56c05142d2e5b1777e4ef5feb1
и здесь: http://guns.allzip.org/topic/36/170413.html
даьлше искать не стал.
to п-ф - спасибо!
ps буду береч пулку

п-ф

mironov
ps буду береч пулку

Правильно надо беречь.
Хотя в ваших краях гдето их уничтожали вагонами вместе с Веттерли-Витали. Говорят, накопать оболочек и драных гильз мона море.

Student

Гочкисс и Виккерс для нужд ПВО делались и под "восресший" патрон Гра, в том числе и потому, что зажигательные пули в том калибре были довольно эффектинвыми.
Информацию по самим пулеметам ищу, но то, что они были - без сомнения.
То есть за неимением лучшего, чем потом стал 13мм Гочкисс, поставили на вооружение в кач-ве противосамолетного и противодрирежабильного калибра старый Гра на бездымном порохе и с новыми пулями.

С уважением, Студент