Охотничьи патроны Rottweil и RC40, а также все остальные....

RealGun

Попали мне тут в руки патроны импортного производства немецкой фирмы Rottweil и итальянские RC40.
Причем человек, который мне их передал, был абсолютно уверен, что это лучшие в мире патроны.
При довольно значительной разнице в цене, по сравнению с отечественными патронами, они точно должны быть гораздо лучше , что я и решил проверить.




Патроны RC40, полумагнум, гильза 70мм, дробь N5, навеска дроби 40гр. Безусловно красивые. Безупречная завальцовка. Высокое основание в 24мм. Такой патрон в руке держать приятно.
А теперь давайте посмотрим, что же у него внутри....
Аккуратно срезаем кромку "звезды" и видим блестящую и ровную (на первый взгляд) дробь. Дроби, кстати, в патроне 39,08гр, будем считать нормально.

На фото видно, что дробь не 'тянет' на эксклюзив, хоть и блестит: просто дробь. По размеру соответствует заявленному на пачке - 2,9мм. Навеска - 39.08гр. Немного меньше заявленного, но будем считать нормально.
Вынимаем пыж и высыпаем порох..

Хм: а где порох???

Заглянул: есть порох:Пытаюсь вытряхнуть..


ООппа! А вот и порох. Вот такая вот 'плюха' и была (есть) порохом в этом патроне.
Так как даты изготовления на пачке я не нашел, определить 'возраст' патронов не представляется возможным. Думается мне, что слежавшийся порох как раз и получается в результате длительного хранения.

А теперь постреляем:

Что мы видим? Вполне обычный разброс по давлению и по скорости. Давление для 70мм гильзы приличное и думаю, что стрелять можно только из ружей прошедших испытания давлением 1300 бар, т.е. 'Магнум', о чем и написано очень мелко, да и еще по-итальянски, на одной из сторон пачки. На это нужно было обратить больше внимания, т.к. увидев на патроне надпись 70мм, наши горе-охотники запросто запихают патрон в свои ТОЗы и ИЖи. Как видно из таблицы, давление совсем не-детское и до беды недалеко. 😞


RealGun

Патроны Rottweil, с дробью No 4, 36гр, HV (высокая скорость)!

Судя по фото, по внешнему виду, эти патроны сильно проигрывают итальянцам. Завальцовка более грубая, да еще и в одном месте рваный лепесток. Основание гильзы, по высоте чуть меньше итальянских и составляет 20мм, имеет довольно глубокие следы от инструмента. Некрасиво..
Режем.

Внешний вид дроби привел в уныние... Не добавило радости и то, что из заявленных 36гр дроби, в патроне было всего 34,22гр. 😞 и это в патроне за 45 рублей!!

Стреляем.


Высокую скорость обнаружить не удалось. Я вообще считаю, что скорость V10 (подписано ручкой), должна быть не менее 340 м/с для охотничьих патронов.

RealGun

для сравнения я взял всем известный патрон "Практик" от Азота, на порохе Сокол, с навеской 35гр дроби No 3.
Цена патрона в магазине - 12-13 руб.

Дробь в патроне получше чем у Rottweil.
Кстати, твердость дроби как у импортных, так и у отечественного составила 14 ед.



Что могу сказать..

..идем покупать нужное, а в итоге покупаем блестящее.. 😊

Импортные производители, делая высокое основание на гильзе, несомненно внешним видом подкупают, но все дело в том, что это высокое и красивое основание на улучшение баллистических характеристик никак не влияет, но заметно удорожает патрон. Есть еще один неприятный момент. После выстрела таким патроном, извлечь его из патронника ружья крайне затруднительно, т.к. его здорово "раздувает" при выстреле и это может сыграть злую шутку на охоте.
При такой цене на прилавках, эти патроны, скорее всего "томятся" довольно долго и если вдруг появится интересующий с толстым кошельком, то наши бравые продаваны сделают все что угодно, чтобы продать как можно больше, рассказывая о неоспоримых преимуществах импортных патронов в сравнении с отечественными. И люди верят... и покупают...

lexa4433

RealGun
При такой цене на прилавках, эти патроны, скорее всего "томятся" довольно долго
Подозреваю, что они завозятся в Россию уже не свежими, по сниженной в связи с этим цене. На пачках патронов Fiocchi, RC4 и RIO не нашёл даты производства, и вообще ни слова по русски. Хотя вроде по закону о защите прав потребителей на упаковке должна быть информация на русском.
RealGun
Есть еще один неприятный момент. После выстрела таким патроном, извлечь его из патронника ружья крайне затруднительно, т.к. его здорово "раздувает" при выстреле и это может сыграть злую шутку на охоте.
А мне гильзы RC4 и Fiocchi с высоким основанием нравятся. Всегда собираю их на стенде. Правда тяжёлыми навесками не снаряжаю, нет нужды, поэтому ни разу ещё не дуло.

RealGun

А мне гильзы RC4 и Fiocchi с высоким основанием нравятся. Всегда собираю их на стенде. Правда тяжёлыми навесками не снаряжаю, нет нужды, поэтому ни разу ещё не дуло.

Они мне тоже внешне нравились какое-то время. Релодил их стрелял и плевался. После каждого выстрела приходилось буквально выцарапывать каждую гильзу. Стрелял исключительно 28гр спорт. Выкинул нах...

lexa4433

RealGun
Стрелял исключительно 28гр спорт. Выкинул нах...
Тоже снаряжаю в них дробь 28 г. или пулю Лии, но стреляю из полуавтоматов. Гильзы из патронников вылетают нормально.

RealGun

вероятно из полуавтомата и вылетает нормально, а вот из двудулки достать проблемно..

zibert paul

Покупал Clever, ни на одной пачке не было даты изготовления, либо срока годности. Претензий к патронам нет, но осадочек...

lexa4433

zibert paul
Покупал Clever, ни на одной пачке не было даты изготовления, либо срока годности.
Возможно дата производства есть на коробке с десятью пачками, но продавцы в магазинах не говорят и коробку не показывают. А может в Италии производителям не требуется указывать сроки годности на патроны? Они у них не успевают портится, расстреливают или продают за границу. 😊

zorg 777

Сегодня отстрелял ротвейл 40 дробь 1, ожидал намного большего, контейнер когда открываються когда нет, осыпь вообще молчу, проиграли главпатрону! В доску тоже входит как и наши, в общем я больше не связываюсь с этими изделиями. Ружьё бенелли м2, сужения 0,5 затем 0,75. А набрал на 2 тыс рублей на гусика, лучше скм взял бы.

lexa4433

Из за высокой цены появляются справедливые повышенные требования к качеству, а по сути это обычные патроны. Что и видно из тестов Дмитрия Юрьевича. Хотя стоит заметить, внешний вид и реклама работают, видя на прилавке патроны Rottweil, Clever, Fiocchi и RC их так и хочется купить.

zorg 777

Полностью согласен, ничего особенного, рядовой патрон красивого вида.

zorg 777

Перехожу в ветку самокрутчиков, там если патрон " Г " значит сам виноват.

venture

Спасибо Real Gun за интересную тему! А то я, грешным делом, думал, что лишь я один разочаровался в Ротвайле! 😊 Ваши наблюдения абсолютно совпали с моими! если учесть разницу по времени в пару-тройку лет, то напрашивается логичный вывод, что это система. И недовес дроби в пару грамм меня тоже сильно удивил, и здесь совпало!
P.S: патроны снаряжаю сам. Всё покупное (и импорт, и наши) - бесконечная лотерея.
А ведь были когда-то патроны Хубертус....
С уважением

mangyst

Спасибо за тесты.

Oborona

Clever тоже качеством не блещет, ездил тут на охоту с ним, полный атас. Тут уж Рекорд порой удивляет своей работой.

lexa4433

Oborona
Clever тоже качеством не блещет, ездил тут на охоту с ним, полный атас.
В чём выражался атас? Осечки, тугая экстракция, клины в полуавтомате?

Oborona

Низкая резкость боя. У меня птица битая почти в упор, пролетала мимо. Потом на картонке проверял с 30 шагов.

Oborona

Мне ребята подкинули рекорд, так с ним все падало тряпкой.

lexa4433

Oborona
Низкая резкость боя. У меня птица битая почти в упор, пролетала мимо. Потом на картонке проверял с 30 шагов.
Отстрелять бы эти патроны через хронограф. У Вас есть такая возможность?

alsands2010

Разбирал разные патроны RC, но только в магнумах, даже свежих, (40 и 50 грамм) порох таблетками...
Лично я заметил на всех патронах RC такую тенденцию: отличная резкость (недавно отстреливал серию RC 3 Caccia 36 средняя скорость 432м/с ), но дырявая осыпь с явным сгущением к центру.
Но на практике оказалось совсем всё по другому... На ближних расстояниях с голубей делает "подушки", что даже собака не жрёт, но вот из-за "далеко" достаёт очень классно. Их пользую иногда как ЛР патрон.

Теперь о Ротвейле. В магазине повезло когда-то и купил по 0.7Дол. данные патроны серии HV.
В хрон не стрелял. А вот по бумаге- да. Прекрасная осыпь! Очень равномерная. Сам в основном кручу из хороших расходников на МЕКе (пороха БиПи, Нобель Спорт, гильзы БиПи, лучшие контейнеры и ГОСТовская дробь), но такой красивой осыпи так и не добился. Иду в этом направлении....
Если магазинные, то РС и Ротвейл мне очень нравятся.
П.С.
А самая идеальная, которую видел, дают патроны 50гр. и 42гр. Remington Magnum. Что с цилиндра, что с чока- всегда одинаково шикарно и ОДИНАКОВО! Не увидите разници на бумаге между чоком и цилиндром. Не понимаю как так может быть.....

Oborona

У ремингтона может быть такой результат за счет контейнера.

RealGun

Могу предложить помощь в проведении испытаний патронов имеющих "сомнение" с описанием, фотографиями и протоколами баллистических испытаний.

RealGun

Для теста передали мне несколько патронов итальянской фирмы "Bornaghi" в папковой гильзе с дробью ?7х32 и ?9х28.



ПК в папковой гильзе, конечно странно, но что есть, то есть.
Пыж, кстати, довольно поганого качества, кривой и непролитый.




а вот дробь, мало того, что она не соответствует никаким размерам и не проходит по допускам - самого посредственного качества.



Ну а теперь самое неприятное.
Для испытаний, конечно, необходимо отстрелять не менее 10шт патронов для получения общей картины, но данные полученные при стрельбе 2 и 3шт соответственно, показали, что среднее давление превышает допустимое значительно. Это говорит о том, что такими патронами, стрелять можно только из ружей, прошедших испытания давлением 1370 бар, т.е. Магнум. Причем на упаковке с патронами ни слова об этом нет. Да совершенно бессмысленный патрон получился. При очень скромных показателях скорости, значительное превышение среднего значения по давлению..






venture

Для теста передали мне несколько патронов итальянской фирмы "Bornaghi" в папковой гильзе с дробью ?7х32 и ?9х28.

ПК в папковой гильзе?! Это что-то новенькое...
Интересно! Вообще, к продукции Борнаги отношусь весьма положительно. Несколько раз стрелял их полумагнумом в 20-м калибре - утки падали очень хорошо от 7-ки в ноябре (!). Понравились больше всех из покупных.
Сразу вопрос по существу: померьте, пожалуйста, диаметр дроби и как он соотносится с метрической системой (проще говоря, зная итальянские заморочки с их нумерацией-соответствует ли тому, что написано на гильзе?). По 7-ке не должно быть расхождений, а вот по другим-более крупным- должно быть! Теоритически, на экспортном товаре должны писать то, что соответствует стандартам той страны, куда отправляют товар (сам в этом СИЛЬНО сомневаюсь)!
Вот какой смысл в папке с ПК? Папка-это прежде всего безконтейнерное снаряжение на Диане или фетре! Но посмотрим...

alsands2010

Извините за критику, но где тест? Это называется "разрезал патрон и глянул что там внутри".....
Для того, чтобы назвать это тестом, нужно как минимум стрельнуть в хрон (что тоже мало что решает)
Тест патрона- это 100-дольная мишень и оценка резкости на том же расстоянии.

venture

Ну не торопите же...Я и сам тут поторопился-пока писал пост-пришли фото! 😊

RealGun

Извините за критику, но где тест? Это называется "разрезал патрон и глянул что там внутри".....
Для того, чтобы назвать это тестом, нужно как минимум стрельнуть в хрон (что тоже мало что решает)
Тест патрона- это 100-дольная мишень и оценка резкости на том же расстоянии.


вы слишком торопитесь.
Ганза не всегда позволяет удачно вставить фото и написать что-то. Все будет. Немного терпения.
К сожалению, я не могу сейчас проводить тесты на качество дробовой осыпи и резкость...

venture

Спасибо топик-стартеру, хорошая идея, интересная тема + балствол дает объективность. Но испытания по доске на 35м, имхо, надо обязательно тоже делать: начальная скорость - это одно, а скорость у цели -совсем другое (очень сильно зависит от твердости дроби).
Сколько мифов Вам предстоит развенчать (я про покупные патроны)! 😊
Для себя этот вопрос решил давно-только самокрут. Покупные-только для стенда, где я, увы, гость редкий.

shturman405

Подпишусь.

azot-oc

venture
posted 17-10-2013 15:40               
Спасибо топик-стартеру, хорошая идея, интересная тема + балствол дает объективность. Но испытания по доске на 35м, имхо, надо обязательно тоже делать: начальная скорость - это одно, а скорость у цели -совсем другое (очень сильно зависит от твердости дроби).

А как быть со стальной дробью? Она ведь не мягкая :-) и надо ли искать одинаковые доски?
И еще хотел узнать Ваше мнение по действию по цели- что предпочтительнее- мягкая дробь, например ШОМ или твердая литая?

Согласен , что Дмитрий поднял интересную тему- поле непаханное. Спасибо

venture

Только твердая-литая или штампованная, без разницы.

azot-oc

Не совсем так. Есть (в ГОСТах) разграничение этих дробей: ШОТ-штампованная охотничья твердая и ШОМ- охотн.мягкая, есть литая... и т.д. - твердости у них разные, но думаю вы за твердую потому что она меньше деформируется при выстреле. А какая из них лучше работает по цели (не по доске, а например по утке)?

dark strannic

Лучше мягкая. Тяжелее и деформируется. Но вот попробуйте ей круглость сохранить, чтоб она работала.

venture

Честно говоря, я даже спорить не буду...БОльшую убойность сохраняет на дистанции дробь с более высокой скоростью, а значит- с меньшей деформацией. Чтобы в этом убедиться, достаточно стрельнуть по доске и оценить глубину проникновения, а также процент дроби, просто "прилипшей" к доске. И не надо рассматривать вопрос "экспансивности" мягкой дроби -этого нет и быть не может, не путайте с пулями. Мягкую дробь сознательно применяют для снаряжения патронов для стрельбы накоротке. В производстве её (мягкую) делают исключительно исходя из соображений рентабельности и простоты производства. Можно ухищряться и разными способами сохранять её форму при выстреле, но того оно не стоит, поверьте.

azot-oc

Но вот попробуйте ей круглость сохранить, чтоб она работала.

Согласен, не просто. Охочусь на утку обычно со штампованной 5кой или полумагнум 3кой , при этом сохранить ее округлость в процессе выстрела не стараюсь, про равномерность осыпи на охоте не думаю. Твердо уверен- в моих промахах патрон не виноват

azot-oc

В производстве её (мягкую) делают исключительно исходя из соображений рентабельности и простоты производства.

Свинец используемый для штамповки дроби более мягкий-чем для литья (и по рецептуре сурьмы там поменьше). Если не ухищряться специально штампованная дробь будет ощутимо мягче литой. А вот производство ее -значительно сложнее и дороже, чем литой, и на международных рынках ценник на штамповку всегда выше- знаю это не по наслышке- занимался поставками этого добра в десяток стран

venture

Правильно, и все производители патронов вынуждены это учитывать, конкурируя в цене.

dark strannic

Если не ухищряться специально штампованная дробь будет ощутимо мягче литой.
Странно я думал наоборот. Есть штамповка 0000 твердая. И еще одна странность кучность у нее ниже чем у другой немного помягче. Так и стоит 2 кило остачи не заряжаю.

venture
твердость в меру хороша. Сам лил и отстреливал все составы. дет тоже льет больше 40 лет и пришел к одному составу. Я к чему попалась самолитная 000 с чистого баббита. Диаметр ее был 4,8-4,9мм т.е чуть больше. Вес в 35гр как 00 в 33гр заводской что-то около 63шт. Вообщем нагонялся я подранков. Долго не забуду ту дробь. и кстати твердую дробь самолитную мнет еще как. Стреляю твердой с того момента как взял ружье(тут умельцев дробовых дел хватает). Смотря как зарядить.

RealGun

не спать!! На правах Ап!а

RealGun

Сегодня мне передали для испытаний охотничьи патроны нескольких известных итальянских производителей.

Это патроны Bornaghi 32гр c дробью 0, ELEY 32гр с дробью ВВ и ELEY 36гр с дробью 3.
А теперь по-порядку.
Начну с патрона, который вызвал у меня некоторое недоумение в плане баллистики.
Внешне выглядят незатейливо, с довольно неровной "звездой"

еще

порох, пыж и дробь.

дробь, кстати, явно не соответствует той цене, за которую продается патрон.

а вот и баллистика. Если честно, то тут явный перебор, при этом ни одной надписи на коробке о ВЫСОКОМ давлении я не нашел.

RealGun

Патроны ELEY


Дробь в патроне обычная, ничем не примечательна, но и не плоха в целом.

баллистика средняя, как и у большинства производимых в мире патронов.
Правда разброс по скорости немного напрягает..

RealGun

36гр с дробью 3


вот на эти патронах дробь действительно красивая и ровная.

Goodwin2110

Спасибо за отстрел! Очень интересные данные, которые заставляют задуматься о смысле переплаты за импортный патрон..
тут надо упомянуть, что номера дроби не соответствуют нашей нумерации. У Борнагги нулевка соответствует нашему #1, BB - это наша нулевка и 3 - наш #4.
Килобар у Борнагги это "жесть".. Тяжкое испытание для отечественных ружей.. Интересно, в каком виде дробь вылетает.. В виде плюшек, видимо..
Я стрелял этими патронами. Борнагги стрелял зимой. Из инерционника. Вопросов к эффективности не было (заяц не смог пожаловаться после выстрела с 44 метров, свет выключило сразу), кроме пожалуй одного: пыж (Cheddite Drago, как и в вышеупомянутом патроне) после выстрела в промороженом до -24 градусов патроном имел вывернутый полностью набок амортизатор вдобавок с трещинами..
Стрелял гуся этим Элеем Альфамакс BB с диановским пыжом. Дистанция метров 30, вся дробь навылет, не смотря на 6 попаданий в грудь, утянул почти на 200 метров. (Левый гусь)

Goodwin2110

Нашел отстрел этого Борнагги ?0.
Дробь 3,9мм. В патроне 79 дробин, общим весом 30,89 грамма. Недовес..



42 попадания, кучность 53%. Стрелял из турка Ата Армс Нео12. Для получока вполне неплохо..

igor-hunter

Rottweil Silver Selection Hunt 36 кто то может что то сказать о них?

SBAIK

Патроны ELEY
Дробь в патроне обычная, ничем не примечательна, но и не плоха в целом.
Доброго времени суток!
Купил пачку Елея на пробу с дробью ВВ. Один патрон вскрыл дробь посмотреть, так она оказалась вся в белесом налете, диаметром от 4-4,1 мм, вес 36,2гр. полный, одна дробина срезанная (на фото отдельно лежит).

Вот теперь и думаешь, а стоит ли покупать такие патроны по цене 42 рубля за один.
С уважением, Владимир.

Goodwin2110

SBAIK
Вот теперь и думаешь, а стоит ли покупать такие патроны по цене 42 рубля за од
Лично я для себя перестал видеть такую необходимость после того как отстрелял множество импортных. Нашими патронными заводами производятся патроны явно не хуже, а зачастую и лучше по характеристикам..
Сейчас достреливаю остатки Элея и Борнагги. На птичку уже давно наши спортивные патроны с малыми навесками использую..

dark strannic

а стоит ли покупать такие патроны по цене 42 рубля
Конечно не стоит! Вот это цены! а я думал только у нас гнут. Говорят грядет подорожание перед весенним сезоном.

SBAIK

На птичку уже давно наши спортивные патроны с малыми навесками использую.
На утку тоже сейчас начал использовать спортивные патроны. А вот на гуся подбираю патрон.
Вот это цены! а я думал только у нас гнут.
У нас ценник в 1,5 а где и в два раза отличается от Московских.

С ув., Владимир.

OIK

Прочитал, ахренел, вон оно как! Хорошо что из Ротвела только пулевые покупал.
Интересно, а мираж клевер как, есть возможность протестировать?
Я так понимаю Феттер, Главпатрон, Азот лучшим иностранцам не особо то и уступят при куда более гуманной цене?

SBAIK

а мираж клевер как
Тестили и их, когда подбирали патроны с крупной дробью. Результаты получились хорошие, но ценник на них не гуманный у нас и в дробовом заряде присутствовала одна четвертинка дроби. Главпатрон по соотношению цена/качество лучше. Для себя сделал вывод, что наши производители дробовых патронов ни чем не уступают зарубежным, а некоторые и лучше.ИМХО

С уважением, Владимир.

OIK

SBAIK
а некоторые и лучше.ИМХО
С уважением, Владимир.
Понял, большое спасибо!

RealGun

Так. Теперь пришла очередь протестировать патроны итальянской фирмы Fiocchi.
Цена в розницу этих патронов около 30 руб\шт.
Смотрим, а стоит ОНО ТОГО??

FIOCCHI полумагнум 42гр., дробь 3 (цвет зеленый)


Внешне, патроны вполне прилично выглядят. Высокое металлическое основание в 27мм гарантированно обеспечит покупателю проблемы с экстакцией.

Дробь как у всех производителей из-за бугра - обычная, ничем не примечательная и такая же корявая.

Порох - отдельная песня. Видимо патроны пролежали так долго, что обтюрирующая часть пыж-контейнера окрасилась в его цвет... Про то, что порох спрессовался, молчу. Кстати, на коробке так и не смог найти дату выпуска..

Баллистика.

Патроны FIOCCHI полумагнум, навеска 34гр(!) дробь 4 (цвет гильзы красный)


вот это сюрприз! Все отстрелянные патроны имели пробитие малого капсюля и это при том, что вылет бойка на установке = 0,85мм. О!


Баллистика впечатляет.

Я уверен, что уважаемая мной фирма Фиокки, где я не так давно был, делает очень хорошие патроны. Но эти патроны, попадая в Россию, легально или нелегально (не знаю), облагаются всяческими поборами, налогами, откатами и т.д. превращаются из просто хороших в ОЧЕНЬ ДОРОГИЕ. А ведь на самом деле это обычные патроны и "болячки" точно такие же.

road hell


RealGun
32гр Fiocchi не тестировали?В большинстве своем охотники используют 32гр было бы интересно посмотреть результаты.

RealGun

32гр Fiocchi не тестировали?В большинстве своем охотники используют 32гр было бы интересно посмотреть результаты.

Я готов провести испытания любых, переданных Вами, патронов. 😊

-Chewbacca-

а может в магнумах и полумагнумах(клевер, рио, фиочи) это не слежавшийся порох а так задуманно...
вскрыл два патрона клевер магнум с навеской 50 грамм, патроны с разной дробью и куплены в разных магазинах, а порох в обоих случаях был одинаковый и "прессованный", вскрыл клевер с 36ю граммами так там порох россыпью да и сам порох другой и даже цвета другого

-Chewbacca-

хотя сейчас вскрыл рио магнум 50грамм, там порох рассыпчатый

zibert paul

Я вскрывал наш магнум (СКМ). В патроне был прессованный порох . Позвонил к ним на завод, там сказали, что в магнуме так и должно быть. Дело было пару лет назад.

Барсук91

Приобрел пачку клевера 12x70 ,вес дроби 36 гр. Дробь N0, но написано 4.0мм, т.е. на нашу номерацию " единица ". Ну на зайца думаю самое то. Открыв дома пачку, сразу заметил, что дробь явно не единица. Разобрал патрон, взвешиваю дробинку и что я вижу : вес дробинки 0,26 грамма,что соответствует нашей тройке( 0,25гр.) Замеряю 3.5мм. А написано ведь на патроне 4мм! Правда к бою патронов притензий нет,все кучно и резко. Но вывод однозначен-обязательно перед использованием проверять,что они туда запихали,дабы избежать казусов на охоте. Фотки что то не получается загрузить (

ruslan.amba

zibert paul
Позвонил к ним на завод, там сказали, что в магнуме так и должно быть. Дело было пару лет назад.



Ничего не должно так быть. Вас обманули.

Барсук91


япономор

Ничего не должно так быть. Вас обманули.
Однозначно!
В отличие от нарезных, надо дробовые отечественные патроны покупать или снаряжать самому - никакого труда и уникальных приспособлений.
Не будет никаких неожиданностей.
Гильзы с высоким основанием на переснаряжение не идут. Они разовые - стрельнул и выкинул. Высокие основания нужны для самозарядок.
Проверено.

ruslan.amba

япономор
Они разовые - стрельнул и выкинул. Высокие основания нужны для самозарядок.
Почему так считаете? Мое МР-153 "кушает" гильзы и с низким и с высоким основанием. Патроны для него и других своих ружей кручу сам. Конечно, если пользоваться простым прогонным кольцом, то есть шанс передавить высокий цоколь стреляной гильзы. Это выразится в том, что рант увеличится в диаметре или дно цоколя станет "дыбом". Такая гильза может вызвать отказ в п/а. Но на МЕКе все нормально обжимается и гильза может быть использована много раз. Можно и кольцо сделать с малой площадью контакта с основанием гильзы и тоже все нормально калибруется.

япономор

Я пытался калибровать стандартным кольцом, но из этого "роя не вышло ни чего".

Но на МЕКе все нормально обжимается и гильза может быть использована много раз. Можно и кольцо сделать с малой площадью контакта с основанием гильзы и тоже все нормально калибруется.
Вот это поподробне распишите, может пригодится. У меня этих гильз накуплено! Если полуавтомат возьму - может ваш опыт пригодится.

ruslan.amba

япономор
Я пытался калибровать стандартным кольцом, но из этого "роя не вышло ни чего".
Если стандартным кольцом, то да, дно гильзы становится полукруглым и при запрессовке в кольцо можно рант гильзы получить увеличенного диаметра. Мне подсказали форумчане, которые модернизировали прогонное кольцо. На кольце рабочая поверхность делается так, чтобы с гильзой площадь контакта была небольшой. То есть в месте захода гильзы нужный диаметр для обжатия был не на все кольцо, а длиной 6-7мм, а дальше диаметр больше. Такое кольцо можно сделать двухсторонним на один или на разные диаметры. Допустим с одной стороны 20.5мм, а с другой 20.4мм,а между ними кольцо расточено под диаметр, чуть больше диаметра стрелянного цоколя. Малая площадь контакта не создает повышенной силы трения и гильза не деформируется. Я попрошу автора скинуть фото или чертеж такого кольца. Я потом МЕК купил и потому мое кольцо не переделано.

ФС63

На кольце рабочая поверхность делается так, чтобы с гильзой площадь контакта была небольшой. То есть в месте захода гильзы нужный диаметр для обжатия был не на все кольцо, а длиной 6-7мм, а дальше диаметр больше

Руслан, 2,5мм - 3мм высота рабочей части, показала наилучший результат.

Малая площадь контакта не создает повышенной силы трения и гильза не деформируется. Я попрошу автора скинуть фото или чертеж такого кольца.


ruslan.amba

ФС63
Руслан, 2,5мм - 3мм высота рабочей части, показала наилучший результат.
Сергей, большое спасибо за фото и чертеж!

япономор

Ребята, сколько будет стоить такое приспособление (рересыл "Почтой России" мой). Рано или поздно вернусь к стрельбе по перу - гильзы ждут (две большие картонные коробки с гильзами в короткой юбке б/у и штук 200 с длинной - новые).

RealGun

- 花子さんは小林さんにでんわをしました。
- 小林さんは花子さんに花を上げました。
- ゆうべ花子さんはお母さんに手紙を書きました。
- けさ花子さんはお母さんに手紙を出しました。

япономор

ФСБ3 молчит, чо так дорого?