Осторожно - НПЗ! (LVE) ну и как их там ещё..

RebelYell

Доброго времени суток!
На неделе выбрался пострелять из своего недавно приобретённого CZ 550 Predator LPA 308(WIN). Заодно и пристрелять с коллиматором. Взял на это дело пару пачек оболочки НПЗ 9,3 гр.(144 grain) латунь-томпак. Предварительно выверив марку коллиматора с меткой от лазерного патрона на мишени, на дистанции в 50 м., приступил к стрельбе и первый же выстрел(а точнее не выстрел), а просто щелчок, поверг меня в короткое недоумение. Когда я извлёк патрон увидел следующую картину:




Вообщем хорошо, что не на охоте такая хня...

P.S
Доверяй "нашим" производителям после.. Вот как-так!? Напряжёнка в стране с хорошим патроном для нарезного, а они свинью подкладывают. И рады тяп-ляп ваять(партия свежая судя по упаковке). Народ и это мол схавает, куда денутся! Свинство это задолбало уже, и не только в этой отрасли.
А речи-то из "ящика" каки толкают, мол за пару лет на выше чем средне мировой уровень в экономике выйдем. - Тфу мля, противно даже.

Ivan_Medvedev

Запальные отверстия из гильзы украли при производстве? 😀

RebelYell

Ivan_Medvedev
Запальные отверстия из гильзы украли при производстве?
В точку!

Али-Баба

Такие патроны надо поставлять в страны потенциальных противников. 😊
LVE браво!!! Изобрел самый безопасный патрон. Шикарное техническое решение. И экономия на лицо. 😊

Ivan_Medvedev

Не первый случай, вроде бы. ((

Андрей К

На пистолетных патронах НПЗ, десятки и десятки подобных случаев.. 😞

PILOT_SVM

Андрей К
На пистолетных патронах НПЗ, десятки и десятки подобных случаев.. 😞

А фотки можно глянуть.
Сколько видел 9х17 - всё норм.

PILOT_SVM

Запальное отв. прочистить, запальные просверлить.

вставить ЦБ.

taigatal

Чето пуля какбудто вручную засунута. Края неровные.

dmitriy

вставить ЦБ.

Сами то пробовали цб в полновесном патроне?

Def1985

Я пробовал. Правда, только один раз, больше просто не было необходимости. При чём, этому цб было лет так 20. И всё сработало прекрасно.

Grish@

Запальное отв. прочистить, запальные просверлить.
После сборки обработать напильником!
😀

2 Иваныч Баский

Grish@

После сборки обработать напильником!


И капсюльное гнездо закернить. Небось раздуло)))

порнограф

Я пробовал. Правда, только один раз, больше просто не было необходимости. При чём, этому цб было лет так 20. И всё сработало прекрасно.
Во сне походу...

андрей евгенич

RebelYell
номер партии скажите пжлста

андрей евгенич

номер партии скажите пжлста
всё,. увидел на фотке. ссори

Def1985

порнограф
Во сне походу...
Хаха, ну продолжайте жить своими фантазиями и теориями. Мне как-то всё равно.

Али-Баба

Серег, они, волгоградские такие. 😊

Grish@

Кстати,в 90-е кореш 7,62х51 набивал "Барсом" и втыкал жевело.

Alecks

Бывает... и не только у НПЗ...
http://guns.allzip.org/topic/2/1335765.html

порнограф

Али-Баба
Серег, они, волгоградские такие. 😊

"Наговариваете вы на нашу семью. Грех это"(с)

RebelYell

Взял себе сегодня "Кентавра" Барнаульского несколько пачек, на попробовать!

Старичок-лесовичок

Явный брак гильзы. У меня патроны этой же партии. Вскрыл несколько. Все в норме. Перевесил пули и порох. Масса у всех одинаковая: пули - 9,34 гр., порох - 2,65 гр. Даже удивился стабильности. Однако пороха явный недовес! На самоварах сыплю "Сунар-308" от 2,7 до 2,85 (признаков передоза нет, но температура +5, возможно летом будет многовато).
Удивила форма донца пули (чашечкой). Видел на форуме фото какой-то отечественной пули после выстрела с кривым хвостом из выплавленного свинца.

Karelsky

Прикупил на пробу. С виду явных косяков в изготовлении не заметно. Из 20 выстрелов ни осечек, ни раздутий, экстракция нормальная. Перед этим отстрелял RWS Target Elite 12,3 особых отличий не заметил. Кучка, правда, у НПЗ похуже, хотя стрелок с меня тот еще... Карабин Sabatti Rover.


2 Иваныч Баский

Karelsky
Прикупил на пробу. С виду явных косяков в изготовлении не заметно. Из 20 выстрелов ни осечек, ни раздутий, экстракция нормальная. Перед этим отстрелял RWS Target Elite 12,3 особых отличий не заметил.
Какой вес пули?

Karelsky

2 Иваныч Баский
Какой вес пули?
12.0

2 Иваныч Баский

Karelsky
12.0
Какая-то хрень! Целевую пулю делают 12 грамм, а полуоблочка лишь 9.2-9.4 грамма. Нет, чтоб наоборот.

ID18

Нет, чтоб наоборот.
Дак, у нас все через одно место...)))

2 Иваныч Баский

А что если такой пуле носик спилить? )))

япономор

Человек советует в параллельной теме: "Старичок-лесовичок
16-12-2014 23:20
________________________________________
Статья 238. Производство, хранение, перевозка либо сбыт товаров и продукции, выполнение работ или оказание услуг, не отвечающих требованиям безопасности
[Уголовный кодекс РФ] [Глава 25] [Статья 238]
1. Производство, хранение или перевозка в целях сбыта либо сбыт товаров и продукции, выполнение работ или оказание услуг, не отвечающих требованиям безопасности жизни или здоровья потребителей, а равно неправомерные выдача или использование официального документа, удостоверяющего соответствие указанных товаров, работ или услуг требованиям безопасности, -
наказываются штрафом в размере до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет, либо обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо лишением свободы на тот же срок.

Это как раз специальная статья УК для таких горе-производителей отечественных патронов.
Алгоритм действий такой: обращаетесь в суд с иском к НПЗ о взыскании компенсации (запрета на изготовление, продажу и еще чего угодно), в рамках судебного разбирательства в экспертном учреждении ОВД региона провести судебную экспертизу патронов, разбитых гильз и оружия; получив заключение эксперта об опасности продукции, добиться от судьи частного определения о направлении материалов в СУ СК или ОБЭП по месту нахождения завода НПЗ для решения вопроса о возбуждении уголовного дела по ст.238 УК РФ. Эта статься подследственности СУ СК и является рейтинговой ("палочной") для ОБЭПа. При наличии "частника" от судьи дело возбудят.
#213

ID18

Тут еще и заработать можно..)))
Как говорил один знакомый: "..судиться - это тоже бизнес."

Karelsky

А вот так прилетели 4 штуки "Высокой кучности" из Sabatti

охотник 21-16

А вот так прилетели 4 штуки "Высокой кучности"
неплохо прилетели!

alex9999

Как говорил один знакомый: "..судиться - это тоже бизнес."

Весьма прибыльный и достаточно стабильный, главное не забывать старую адвокатскую пословицу, клиент - враг твой 😊

kasnorris

Karelsky
12.0

Вы мерили вес пули или на пачке прочитали? У меня на пачке было написано 13 грамм, а оказалось 9,54...

Oborona

У меня. 30-06 НПЗ пули в стволе застревали, больше НПЗ зарекся покупать. На крайняк только Барнаул.

Karelsky

kasnorris
Вы мерили вес пули или на пачке прочитали?
Прочитал на пачке. Хотя подозрения есть, что либо пуля легче чем написано, либо скорость выше. На 200 прилетают много выше чем калькулятор выдает. А вот с RWS все четко по БК выходит.

Слепой Пью

RebelYell
Вот как-так!?
да так!
брак бывает везде
корректно можно рассуждать лишь о процентном соотношении этого самого брака
RebelYell
хорошо, что не на охоте
охота - не война, можно и пережить
я собственно почему впрягся в тему, года четыре назад попались мне на глаза именно эти патроны
взял на пробу пачек пять, отстрелял, а на следующий день забрал из магазина всю партию
потому как полетели они у меня просто замечательно! (11 твист)
даже в прицел почти не заглядывал, они САМИ ))
до сих пор две пачки лежат, партия К12-10

Dominius

Oborona
У меня. 30-06 НПЗ пули в стволе застревали,
А это как? Можно поподробнее, какой карабин, как это "застревали"? Без иронии. Очень интересно!

Basurman

2 Иваныч Баский
А что если такой пуле носик спилить? )))
Кто-то из сибирской глубинки писал в одной из множества тем про "качество от НПЗ" , хвалил, работают по зверю достойно 😊

Garry373

Basurman
Кто-то из сибирской глубинки писал в одной из множества тем про "качество от НПЗ" , хвалил, работают по зверю достойно 😊

Ага, достойно, почитать ветку про НПЗ, так их вообще запретить надо. А руководство завода за решётку.

Bober666

Народ, не суйте вы в импортные стволы наши патроны и ни чего застревать, дуть не будет, так же избавитесь от осечек. У меня с Вепря 30-06 НПЗ летит куда веселее Кентавра и ни каких проблем! Кентавр кстати с 2х пачек 3 не выброса гильзы, тупо не хватило энергии.... Убрал в дальний угол, пусть лежит до поры до времени.

Старичок-лесовичок

Распулил "Новосиба" двухэлементного 9 патронов. Масса пороха почти одинаковая - 2,52-2,55-2,57 грамма. Масса пуль 9,76-9,8 грамм и 9,885 грамм (1 штука). Пули сидят в гильзах очень крепко.
"Новосиб" двухэлементный с "Вепря" отлично полетел.
"Новосиб" латунь/томпак с "Рем-700" тоже без осечек и вполне кучно летал (40 штук расстрелял).

Для сравнения.
Распулил несколько "Барнаульских" патронов 308-го. Вес порошка почти одинаковый - около 2,63 гр., а пули от 9,31 до 9,55 гр. (больше всего пуль массой 9,44 и 9,46 гр.). Причем, два "Барнаульских" патрона так крепко были закатаны, что думал молоток кинетический сломаю. Подозреваю, что именно из-за таких патронов и бывают разрывы оружия.

Sherif73

Такая же фигня с этим патроном, фото и результат есть в теме - http://guns.allzip.org/topic/57/1635684.html

go Altai

Bober666
Народ, не суйте вы в импортные стволы наши патроны и ни чего застревать, дуть не будет, так же избавитесь от осечек. У меня с Вепря 30-06 НПЗ летит куда веселее Кентавра и ни каких проблем! Кентавр кстати с 2х пачек 3 не выброса гильзы, тупо не хватило энергии.... Убрал в дальний угол, пусть лежит до поры до времени.

Это не от нехватки энергии. Их дует, поэтому и плохо выкидывает. На 30.06 с бинелли таже заморочка. На 308 у товарища несколько шомполом пришлось выбивать.

ikim

Если кто знает, подскажите как расшифровывается и переводится LVE. Стало интересно почему так. Искал в интернете не нашел информации. НПЗ по англ. NCP. Что значит LVE?

Allrad

Low voltage equipment
Завод низковольтной аппаратуры

ikim

Allrad
Low voltage equipment
Завод низковольтной аппаратуры
Это завод так раньше назывался или новое название? Мало вероятно чтоб у одного завода одновременно было два названия.

Basurman

ikim
Это завод так раньше назывался или новое название? Мало вероятно чтоб у одного завода одновременно было два названия.

http://www.lveplant.ru/pages_ru.php?id=01

ikim

Спасибо, нашел: Закрытое акционерное общество 'Новосибирский патронный завод' (ЗАО 'НПЗ') организовано на базе патронного производства Открытого акционерного общества 'Новосибирский завод низковольтной аппаратуры' (ОАО НЗНВА) при его преобразовании в октябре 2003 г., производственная деятельность предприятия началась с мая 2004 г.

Купил, упаковку попробовать и стало интересно, что это за аббревиатура на иностранном языке.

go Altai

Пристреливали тику с новосибирскими 30,06, полуоболочка это просто зыиздец, грохот и отдача(из 20 патронов 12 осечных с первого выстрела). Оболочка получше (3 осечных с пачки) и грохот на колени не ставит.

А в бинелии арго отсрелял 2 пачки оболочки и все отлично. Ни одной осечки.
летят непредсказуемо 😊, могут 3 в минуту подряд лечь, могут по всему А4 раскидаться, мистика наверно 😊

ГорТоп



Пачки из одной ЗАВОДСКОЙ запечатанной коробки. В этой коробке оказалось примерно 8 пачек с надписью 9,7 грамм, остальные 9,3. Партия на клапане ОДИНАКОВАЯ. Как так?

Basurman

ГорТоп
9,7 грамм, остальные 9,3
проверить надо на весах, можно не распуливая.

Слепой Пью

ikim
Купил, упаковку
что-то я у них на сайте не нашёл никакой информации по 338
где брали, почём?

ikim

что-то я у них на сайте не нашёл никакой информации по 338
где брали, почём?

13k.ru На сайте нет, а в магазине есть 6100р. - 10шт. Я взял одну упаковку. По стрельбе проблем не было, но из 10шт в магазин Орсис Т-5000 влез только один патрон, высокая посадка пули.

Слепой Пью

вот нашёл в гостевой книге завода:

"Чем объясняется розничный ценник патрона 338lm в 650р. Магазин Феттер: http://fettershop.ru/index.php...roduct_id=13094

При этом Чешский аналог S@B стоит почти столько же:
http://www.tempgun.ru/catalog/3373/57407/
http://www.tempgun.ru/catalog/3373/66239/

При такой стоимости, качество сопоставимо?
Администратор сайта www.lveplant.ru комментарий: Цена продукции производства ЗАО "Новосибирский патронный завод" формируется с учетом затрат на изготовление в том числе затрат на приобретение сырья и материалов. На базе контрольно испытательной станции производились сравнительные испытания патронов калибра 338 LM изготовленных ЗАО "НПЗ" и патронов импортного производства (страна изготовления Финляндия) по полученным результатам можно сделать, что качество сравниваемых образцов сопоставимо."

какое-то странное у нас в России импортозамещение
есть спрос, есть монополия - будем драть три шкуры

ГорТоп

Basurman
проверить надо на весах, можно не распуливая.

Распулил три патрона - вес 9,3. Тогда отчего эти пачки? Там и на обратной стороне написано 150 grain.

Basurman

ГорТоп
Тогда отчего эти пачки?
Есть у них и такие
http://www.lveplant.ru/new_ru.php?id_news=15

Basurman

Слепой Пью
что-то я у них на сайте не нашёл никакой информации по 338
http://www.lveplant.ru/new_ru.php?id_news=30

Слепой Пью

если комплектующие свои, тогда цена оправдывается только жадностью завода
охотникам не критично - пары пачек на сезон достаточно
а вот стрелкам...особо не разгуляешься

ГорТоп

Basurman
Есть у них и такие
http://www.lveplant.ru/new_ru.php?id_news=15

Там только ФМЖ, а на этой пачке софтпоинт написано.

Basurman

ГорТоп
Там только ФМЖ, а на этой пачке софтпоинт написано.
Про вот такие там тоже ничего нету,
https://i2.guns.ru/forums/icons...19/12619969.jpg
))))) недоговаривают...

Напарник распулил несколько ФМЖ 9,3грамма 30-06 от НПЗ, пули мне отдал, (легкие для него), я вчера их через весы пропустил,половина 8,86-8,88гр, но разброс весов 8,82-9,04.

Def1985

Кто-нибудь знает, какой порох использует НПЗ в своих 13г х54 патронах? ВТ или какой-нибудь загадочный сунар?

Prostor

13г х54 патронах? ВТ или какой-нибудь загадочный сунар?
Каждый раз подбирают новый порох. ВТ = Сунар

если комплектующие свои, тогда цена оправдывается только жадностью завода
В .338LM все комплектующие Российские, просто расчетный отдел завода берега не чувствует. Цена завода, помоему, около 340 р./шт.
На заводском стенде патроны производства .338LM Lapua LockBase и НПЗ, действительно практически не отличались, не по соотношению давление\нач.скорость, ни по кучности (отстрел патронов обоих производителей из бал.ствола на 100 м. показал группы около 40 мм)

ikim

miroh.ru сегодня здесь купил .338 LM НПЗ по 470р

Allrad

7.62х54R ГЖ пуля Томпак партия А09-10-18 собраны опасно для стрельбы. Все признаки превышения давления, пули раскидывает, трудно затвор открыть. Два раза капсюль не выдержал. Получил в морду лица.

Dominius

Кто-нибудь взвешивал гильзы НПЗ? У них вес скачет? Если взвесить патроны перед использованием, это что-нибудь даст?

Swedb

Allrad
7.62х54R ГЖ пуля Томпак партия А09-10-18 собраны опасно для стрельбы. Все признаки превышения давления, пули раскидывает, трудно затвор открыть. Два раза капсюль не выдержал. Получил в морду лица.

Тоже самое в патронах с так называемой "легкой пулей", увы, упаковку выкинул.

Allrad

Взвешивать патроны смысла нет. Зазря потраченное время. Хотя на ганзах бывает проскакивает две пули в одной гильзе. Такой патрон можно и *на глаз* определить.

Кумихо

LVE 7,62*54R лёгкая пуля 9,7 гр. томпак, гильза биметалл, кучность на 100м прекрасная даже в моём криворуком исполнении. Хорошие патроны за честные деньги.

С уважением...

Dominius

Allrad
Взвешивать патроны смысла нет.
Я имею в виду вес самой гильзы плавает или нет. Если он стабилен, то можно взвесив определить на глаз превышен/недостаточен вес пороха.

noxx

вотъ и я сталкнулсо с этим патроном... 308
как думаете это брак?

sigma

Трещины у ската это не существенный дефект. Там просто складка бывает и гильза по ней лопается. Не страшно. Опасны трещины в придонной части, в нижней части корпуса, они влекут прорыв газов.

plamia2

НПЗ .308 партия Д04-09-15 по 42 р за патрон.
из тикки варминт, шесть штук, с первым холодным отрывом.

ВалерьичЯр

Владею Вепрем в калибре 7,62х54R. Отстрелял за полгода пачек 8 патронов производства НПЗ и Барнаул, из них, 5 НПЗ. НПЗ использую полуоболочку 13 гр., правда, закупался биметаллом - томпака не было. Отличный патрон: ни одного утыкания, осечки, невыброса, куча стабильна - в пределы 2 минут на 100 м хоть вся пачка ляжет (10 патронов лично укладывал в 2 минуты без труда). Некоторые серии по 3 выстрела в 0,5-1 минуту ложились. При этом стрелял с коллиматора. Ночник прикуплю - ещё лучше будет. Мишени в теме про ВПО-129.
Соглашусь с одним из форумчан, что не надо в импортный ствол заряжать отечественный патрон. Свою САКО в 30-06 теперь кормлю только Norma. В процессе обкатки стрелял Кентавром: летел кучно, даже секача хорошего один раз добыл, когда заодно с обкаткой на охоту с бригадой поехал, но из пачки примерно 5 гильз рвало. Проблем с выбросом не было, заметил только потом, когда гильзы все кучей выбрасывал. К каждому стволу подобрать свой боеприпас, и все будет гуд. Ну, и учитывать, что лучше всего отечественные предприятия армейской направленности делают то, что производится уже десятками лет - к вопросу о таком разлете качества патронов армейских калибров РФ и иноземных размеров.

Alexey01179

япономор
Человек советует в параллельной теме: "Старичок-лесовичок
16-12-2014 23:20
________________________________________
Статья 238. Производство, хранение, перевозка либо сбыт товаров и продукции, выполнение работ или оказание услуг, не отвечающих требованиям безопасности
[Уголовный кодекс РФ] [Глава 25] [Статья 238]
1. Производство, хранение или перевозка в целях сбыта либо сбыт товаров и продукции, выполнение работ или оказание услуг, не отвечающих требованиям безопасности жизни или здоровья потребителей, а равно неправомерные выдача или использование официального документа, удостоверяющего соответствие указанных товаров, работ или услуг требованиям безопасности, -
наказываются штрафом в размере до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет, либо обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо лишением свободы на тот же срок.

Это как раз специальная статья УК для таких горе-производителей отечественных патронов.
Алгоритм действий такой: обращаетесь в суд с иском к НПЗ о взыскании компенсации (запрета на изготовление, продажу и еще чего угодно), в рамках судебного разбирательства в экспертном учреждении ОВД региона провести судебную экспертизу патронов, разбитых гильз и оружия; получив заключение эксперта об опасности продукции, добиться от судьи частного определения о направлении материалов в СУ СК или ОБЭП по месту нахождения завода НПЗ для решения вопроса о возбуждении уголовного дела по ст.238 УК РФ. Эта статься подследственности СУ СК и является рейтинговой ("палочной") для ОБЭПа. При наличии "частника" от судьи дело возбудят.
#213

Дело никогда не возбудят.
Учите мат часть.
Дела по данной статье возбуждаются при наличии основного признака состава преступления, причинение вреда здоровью, либо смерть, а так гражданско-правовые отношения, бесконечные судебные тяжбы с заводом производителем, в конечном итоге побеждает сильнейший.
Кстати палочной системы уже с 2011 года нет, сейчас бальная.


karaftit

Привет всем! Вот немного информации по НПЗ биметалл. Партия ко2-02-15. Разобрал для проверки из 100 ,10 патронов. Навеска расползлась от 38.7 до 40.2 гран. Но пули!? Я ни как не мог подумать что такое увижу! Из десяти пуль три другой формы и веса: 7 пуль 9.7грамм и три 10.1 грамм. Кстати диаметр пуль хоть и одинаков, но мо микрометру вместо 0.308 показывает 0.310 дюйма. Теперь придется остальные патроны распулить и разделить на две партии. Как отстреляю, сообщу результаты. Карабас вепрь 308.

ZaKonVi

Alexey01179

......Кстати палочной системы уже с 2011 года нет, сейчас бальная.

[/B]

кстати..... баллы из "нарубленных палок" получаются

RebelYell

Вот судя уже по многочисленным отзывам товарищей со всех регионов: охотников, стрелков, вырисовывается картина переменного качества от партии к партии. Такое впечатление, что смены рабочие - одна ответственная другая через пень-колоду всё делает. Я может заблуждаюсь, но помимо отрицательных отзывов немало и положительных. По сути НПЗ задел-то неплохой, но ИМХО Барнаульцы более ответственно подошли к делу насыщения рынка более-менее качественным патроном.

С уважением.
Олег

OLEG 83

Новосибирск по прежнему преподносит сюрпризы! Брал томпак в латуни 30-06 ,4 осечки подряд или больше,давно было,уже не помню. Поехал и сдал всё обратно продаванам. Тикка Т3 лайт. Со второго раза потом все выстрелили,но на нескольких гильзах по кругу в 7-10 мм от донца образовалась трещина,почти по кругу. Барнаулом попробовал пульнуть,те без проблем стреляли,ни одной осечки.
Отказался от новосиба полностью. Хотя томпак в латуни 308 знакомый говорит нормально стреляет,но все же я не рискую больше здоровьем.

AleX413

karaftit
Из десяти пуль три другой формы и веса: 7 пуль 9.7грамм и три 10.1 грамм.
Я не удивлюсь, если длинные еще и магнитятся... В том смысле, что оболочка у них наверное биметаллическая. Иначе такой маленькой разницы в массе не получить.
Вепрю как бы пофиг, но вообще-то за такое полагается канделябриком...

Basurman

AleX413
Я не удивлюсь, если длинные еще и магнитятся... В том смысле, что оболочка у них наверное биметаллическая.
Если б внимательней читали, то там сразу про это написано. 😊

Бекхан

karaftit
[B]по микрометру вместо 0.308 показывает 0.310 дюймаB]

А если допустить, что попадутся патроны 308 или 30-06 с пулей .311, могут быть последствия для оружия?

7,62 russ

если допустить, что попадутся патроны 308 или 30-06 с пулей .311, могут быть последствия для оружия
Обязательно будут. Такое давно описывалось в журнале ОиОХ. Эксперимент охотник провёл со своим карабином Лось 7,62х51 заменив пулю на ПО от 54 патрона, всё наверное ещё усугубилось тяжелой пулей на быстром порохе. В итоге в стволе скололось 70% хрома. Давление подскачило на 1000. Так там было сказано.

Бекхан

7,62 russ
Обязательно будут. Такое давно описывалось в журнале ОиОХ. Эксперимент охотник провёл со своим карабином Лось 7,62х51 заменив пулю на ПО от 54 патрона, всё наверное ещё усугубилось тяжелой пулей на быстром порохе. В итоге в стволе скололось 70% хрома. Давление подскачило на 1000. Так там было сказано.

Спасибо, ЕМНИП там замена была на боевую пулю со стальным сердечником.. хотя разница между 311 и 308 всего 0,00762мм..

Бекхан

Никогда не занимался такой фигней, но перемерил древним штангенциркулем имеющиеся 7,62Х54 (экста, НПЗ FMJ, S&B HPBT) и 30-06 (S&B SP, RWS UNI, кентавр п/о) все ровно ~7,8.. т.е. все .308 странно..

7,62 russ

перемерил древним штангенциркулем имеющиеся 7,62Х54 (экста, НПЗ FMJ, S&B HPBT) и 30-06 (S&B SP, RWS UNI, кентавр п/о) все ровно ~7,8.. т.е. все .308 странно..
Для измерения пуль нужен более подходящий для этих целей инструмент - микрометр.

7,62 russ

хотя разница между 311 и 308 всего 0,00762мм..
Ошибка в десять раз, запятую надо вправо на один шажок и получится уже не "всего", а "нихуя себе".

Бекхан

да нолик лишний

7,62 russ

там замена была на боевую пулю со стальным сердечником
Может быть и так, давно было.

Basurman

7,62 russ
Может быть и так, давно было.
И еще тяжолую пулю на порцию пороха для лекгой пули.
😊

Знакомец в 30-06 Партизана 9,7грамма распулил, и на её место Мегу 180 поставил. Хватило одного выстрела на пробу 😊

7,62 russ

Знакомец в 30-06 Партизана 9,7грамма распулил, и на её место Мегу 180 поставил. Хватило одного выстрела на пробу
Для полного "щасья" надо было Орикс 200 ставить.

Бекхан

7,62 russ
Для измерения пуль нужен более подходящий для этих целей инструмент - микрометр.

А хороший электронный штангенциркуль может микрометр заменить?

AleX413

Чтобы отличить - может даже китайский. Русская пуля 7.92 мм, импортная 7.85 мм. До 2 знака все электронные показывают. И разницу в 1% видят

Бекхан

AleX413
Чтобы отличить - может даже китайский. Русская пуля 7.92 мм, импортная 7.85 мм. До 2 знака все электронные показывают. И разницу в 1% видят

Отлично, спасибо! именно чтобы отличить..

OLEG 83

Basurman
И еще тяжолую пулю на порцию пороха для лекгой пули.
😊

Знакомец в 30-06 Партизана 9,7грамма распулил, и на её место Мегу 180 поставил. Хватило одного выстрела на пробу 😊

отчаяные экспременты...

Allrad

Бекхан
А если допустить, что попадутся патроны 308 или 30-06 с пулей .311, могут быть последствия для оружия?

Абсолютно никакого.
Проверено много-много тыщ раз.

Сергей-1200

С 1998 года охочусь с нарезным оружием и ни когда не было проблем с патронами.Российское оружие и соответственно патроны наши.Небыло проблем и с НПЗ, и сейчас нет.

OIK

Стреляю 308ми высокой кучности от НПЗ, проблем нет, летят хорошо, один раз капсуль выдуло, но судя по отдаче они послабее техже чехов снаряжены, думаю дело именно в пасадке самой кнопки в гильзу.

Allrad

alilin
но судя по отдаче они послабее

Они летят сантиметров на 20 ниже чехов и PPU (на 100метров)

OIK
думаю дело именно в пасадке самой кнопки в гильзу

С капсюлем это вообще никак не связано, но факт есть факт, капсюля берданы слабоваты, не могут развить достаточно большого давления. Жаль, но других гильз у нас не делают.

Yuriysergievposad

Сергей-1200
С 1998 года охочусь с нарезным оружием и ни когда не было проблем с патронами.Российское оружие и соответственно патроны наши.Небыло проблем и с НПЗ, и сейчас нет.

Тоже не знаю проблем с этим патроном ни я , ни знакомые! А вот с БПЗ не перезаряды на тигре были.

Макс1

Сергей-1200
С 1998 года охочусь с нарезным оружием и ни когда не было проблем с патронами.Российское оружие и соответственно патроны наши.Небыло проблем и с НПЗ, и сейчас нет.
Yuriysergievposad
Тоже не знаю проблем с этим патроном ни я , ни знакомые! А вот с БПЗ не перезаряды на тигре были.
Можно сказать, что просто везло, видимо дело случая.

Неперезаряды при открытом положении регулятора бывали изредка на большинстве отечественных патронов (БПЗ, НПЗ, ТПЗ). При закрытом - не было ни разу. Регуляторы нормальные СВДшные, не тигровая "поделка".

Но, только на новосибирских встречалось несколько раз сквозное пробитие капсюля. Причем даже на патронах "Экстра". Неудачные партии или брак.
При этом выстрел нормальный, пуля ушла в цель, а из ствольной коробки сизый дым коромыслом 😊

Причем оба упомянутых косяка бывали и на Тигре и на СВД. Ударники в порядке и выход бойка ударника в норме, проверялся калибром К-3.

Magnum_357

В прошедшие выходные из 10 выстрелов 8 неперезарядов (патроны в двух пятизарядных магазинах были, соответственно последние патроны улетели без перезарядки)= 100% задержек из возможных.
Патрон .308 FMJ пуля томпаковая (не помню 9,3 или 9,7г), гильза биметалл с каннелюрой.
Оружие - вепрь-супер

Макс1

Magnum_357
В прошедшие выходные из 10 выстрелов 8 неперезарядов (патроны в двух пятизарядных магазинах были, соответственно последние патроны улетели без перезарядки)= 100% задержек из возможных.
Патрон .308 FMJ пуля томпаковая (не помню 9,3 или 9,7г), гильза биметалл с каннелюрой.
Оружие - вепрь-супер
Номер партии хорошо бы...

Sofim

Отстреляно мною больше 150 патронов, проблемы были только с экстракцией "охотничьих" с пояском по середине гильзы, ими больше не стреляю, стреляю "экстрой", ни осечек ни задержек, ни прогаров.
Может кто то их пихает туда куда не надо.
Не вижу смысла пихать например экстра в полуавтомат вепря супер.
Обычные охотничьи он съест.
Раньше когда охотились сайгами и сксами стреляли климовском не было ничего, потом вольфом и тоже все нормально.
Мне кажется нпз экстра для 308win, сейчас в России лучшие по кучности. Стрелял и 15 года и 16 года партиями не было ничего.
Претензий к этим патронам таких нет, кроме отрывов от цели, два рядом третий как правило в сторону, но я так понял этим грешат и импортные.
Стрелял геко и норма, летят хуже экстры, правда они полуоболочки.

Magnum_357

Макс1
Номер партии хорошо бы...

Вечером пачку сфотографирую

Solidus_98







Solidus_98



Всем добрый день.

Вот какая приключилась история.

Собрался пострелять по бумаге и взял на пробу пару пачек патронов в калибре 30-06, чехи s&b FMJ11,7 гр и, будь он неладен, Новосибирск FMJ 13 гр., аж повышенной кучности.

Честно скажу, я вначале их купил и только потом прочитал ветку почему не стоит использовать боеприпасы Новосибирского завода. Впечатлившись (ужаснувшись) рассказами более опытными товарищами, произвел тщательный осмотр патронов, и даже провел контрольное взвешивание.

Осмотр Новосибирска выявил, что в пачке шесть патронов с вмятинами разной степени, взвешивание показало, что все патроны одного веса (весы с пределом 1 гр., так что картина не сильно показательна, но все же позволила бы отсеять патроны совсем без пороха, разбег был в 1 гр. На 4 патронах). Сама пачка с переклеенными ярлыками

Капсюли посажены не слишком равномерно, точно измерить глубину посадки нет возможности, но на взгляд и по фото видна определенная неаккуратность, но каких-то опасных или тревожных моментов я не выявил.

Осмотр чехов показал, что чехи как чехи, никаких видимых дефектов, массы тоже равны, ощутимых биений кончика пули при вращении патрона не видно. На Новосибирске, кстати тоже подобных дефектов не было обнаружено. По внешнему виду заметно, что гильзы у новосиба менее качественные, с видимой шагренью на поверхности. Полагаю это поверхностные дефекты, образованные в процессе обработки давлением.

Взвесив риски, я все-таки принял решение отстрелять пачку на свой страх и риск. Стрелял в Лисьей норе, на сто и двести метров, стол, мешок под цевье, ветер ноль, винтовка маузер М12, leupold vx-6 1-6.

S&B полетели ожидаемо прилично. Умел бы стрелять лучше, группы были бы более зачетные, если два выстрела из трех я еще более-менее собираю, то третий каждый раз уходит абы-куда. Тем не менее, и на сто и на двести минуту настреливаю.

После чехов зарядил Новосибирск, ощутимо изменилась отдача, увеличилась, и появился неприятный запах горелого пороха. Хотя полетели вполне себе ничего, прицел не перенастраивал, поэтому 13 граммовая пулька полетела ниже.

Ну а дальше, как раз на 13 патроне из пачки (к черту суеверия, но все-таки 😊 произошло неприятное. Выстрел бахнул громче обычного, со стороны патронника появился рыжеватый дым, который вышел через отверстия. Открыв затвор, обнаружил разорванную гильзу. При этом до патронов с вмятинами я еще не добрался, ну и после такого-вот сюрприза созрело единственно верное решение эксперимент прекратить.

Уже дома при чистке обнаружил на стенке патронника отпечаток прорвавшихся из гильзы газов. Какое будет мнение у сообщества? Чем грозит, чем чревато? Какие именно проклятия посылать в Новосибирск?

Короче, 'такой хоккей нам не нужен', зарекаюсь брать Новосиб, да и Барнаул тоже.

Всех с наступающим новым годом.

Бекхан

Смысла брать НПЗ, при разнице в цене с чехами 15р,
нет никакого! БПЗ-да! Работают на все деньги, особливо ежели перепыжыть

Бекхан

..к тому же ипортную гильзу мона ещё пользовать, новосибовкие нужно наверное очень постараться..

Solidus_98

при разнице в цене с чехами 15р,


А просто хотел купить две пачки, а чехов последнюю забрал с витрины, ну и повелся на "повышенной кучности". Других FMJ не было, ехать куда-то искать было лень.

BUKL

Здрасти! А я тут озадачил себя задачкой по пересобиранию ".308 Win LVE FMJ томпак 9,7 г. с компенсационной канавкой у основания, гильза биметалл." Вся суть проблемы в теме:
http://guns.allzip.org/topic/12/2319063.html
Релоад 308-го и прочих - глазами участника
Мои посты #462 и #474.
Там я гипотетически разобрал 20 патронов ".308 Win LVE FMJ томпак 9,7 г. с компенсационной канавкой у основания, гильза биметалл.". И по результатам разбора не обнаружил ужасного разброса навески пороха. Я бы даже сказал что разность навески для валового патрона там почти идеальная. И почему этот патрон клинит раздувает в болтовиках не понятно мне.
Но я чайник. Тут я написал поскольку может кому интересно будет.

PitDog

[QUOTE]Изначально написано Solidus_98:
[B]

Всем добрый день.

Ну а дальше, как раз на 13 патроне из пачки (к черту суеверия, но все-таки 😊 произошло неприятное. Выстрел бахнул громче обычного, со стороны патронника появился рыжеватый дым, который вышел через отверстия. Открыв затвор, обнаружил разорванную гильзу.

Уже дома при чистке обнаружил на стенке патронника отпечаток прорвавшихся из гильзы газов. Какое будет мнение у сообщества? Чем грозит, чем чревато? Какие именно проклятия посылать в Новосибирск?

Не впадать в уныние, но хорошо почистить патронник)
Стреляю такими патронами в 30-06, 1-2 на пачку примерно так же рвёт, дым правда не выходит. Никакого вреда патроннику или затвору это не наносит у меня. Но это единственный минус этого патрона, который нельзя назвать маленьким. Разную глубину посадки пуль можно исправить самостоятельно. Но и без доработки результат по стрельбе более чем хороший. за 91 рубль имеем тяжелую, достаточно точную пулю, с начальной скоростью, которая реально больше заявленной производителем(на 100 метров прилетают выше чем RWS UNI CLASSIC 13 гр на 1 МОА, а у немца начальная 790 м/с)

KIRIN987

НПЗ продолжает "радовать"
https://www.youtube.com/watch?v=3DT6qZnxKQU

BUKL

НПЗ продолжает "радовать"
]https://www.youtube.com/watch?v=3DT6qZnxKQU[/QUOTE]

Может этот глубокоуважаемый НПЗ специально так делает? Ну просто сколько можно то! Сколько это уже длится!
Похоже они там либо пацифисты, либо гандоны. )

Allrad

BUKL

НПЗ продолжает "радовать"
]https://www.youtube.com/watch?v=3DT6qZnxKQU
Может этот глубокоуважаемый НПЗ специально так делает? Ну просто сколько можно то! Сколько это уже длится!
Похоже они там либо пацифисты, либо гандоны. )



[/QUOTE]

Вам есть что по теме сказать?
В чём конкретно заключается вина производителя патрона?

Allrad

Господа, в связи с тем, что на форуме представителей НПЗ нет уже лет 10, пишите Минину на почту. Этот человек имеет очень огромный многолетний опыт решения проблем, которые граждане стрелки связывают с качеством патрона.


BUKL

Вам есть что по теме сказать?

я сказал -

либо пацифисты, либо гандоны

В чём конкретно заключается вина производителя патрона?

Вина производителя - в выпуске на рынок не качественной продукции очень продолжительное время.

Господа, в связи с тем, что на форуме представителей НПЗ нет уже лет 10, пишите Минину на почту. Этот человек имеет очень огромный многолетний опыт решения проблем, которые граждане стрелки связывают с качеством патрона.

Это получается производители оружия гады? Потому что не учитывают нестабильные патроны НПЗ? Это я к тому, что случаев проблем с продукцией НПЗ известно очень много. Похоже патроны НПЗ хавают только отечественные полуавтоматы, тогда пусть пишут на пачках "только для п/а". А о проблемах с этими патронами можно ознакомится и тут на форуме, и на ютубе. Причем пользуясь методом дедукции, можно заметить, что патрон один а оружие и стрелки разные.

Swedb

BUKL
Это получается производители оружия гады?
А как можно еще более вежливо назвать ту "умную" голову, которая оружие спроектировало так, что газосбросное отверстие частично перекрыто установленным ложа? А работает ли вообще это отверстие? Я сомневаюсь почему-то. И это не первый ВПО-111, поехавший на Молот, в том случае газы (цитирую): газы прорвав гильзу, отогнули стенку личинки и прошли по нижней фрезеровке в коробке и вышли в магазин Автору ролика еще повезло, что снаряжал по одному, при его манере держать оружие под магазин, состояние "слабой" руки после кабума могло быть и хуже, ебани патроны в магазине. Как и в описываемом мной случае, газы выдули пустой магазин

BUKL

Ааа. Понятно. Ну эти (производители ВПО) тоже молодце.
Вот только неужели газосбросное отверстие при использовании патронов LVE является по умолчанию обязательно рабочим элементом. Я думал газосбросное отверстие на болтовиках это как бы "на всякий не хороший случай"? А Вы говорите так как будто если дело дошло до газосбросного отверстия то это норма. Или я не прав?

Allrad

Например, среди таких представителей оружия, является M1, который изучал каждый, кто учился на оружейника этой страны, начиная от "великих" типа МТК, заканчивая простыми учащимися ПТУ.
У М1 предел конструкционной устойчивости при запертом затворе намного выше, чем тот уровень давления, который может развить любой возможный тип патрона, какой бы там порох бы не находился. Однако, из-за того, что прорывающиеся газы идут под дрова и в коробку, карабин разрывает на куски. То есть это не связано с давлением, а связано с прорывом газов, которое банально не учтено.

Еще момент, вроде, как на ВПО раньше оружие при тестовом отстреле устанавливалось в индивидуальные тестовые ложи (приклады) отстрельщиков. А после тестового отстрела и проверок оно уже "ехало" на клеймление и покраску, установку дров и далее упаковывалось. Может быть, Молот просто не сталкивался ранее, как ведёт себя их карабин (в дровах в сборе) при прорыве газов, так как на тестах использовались другие испытательные ложи.

Swedb

BUKL
Или я не прав?

Я сказал ровно то, что написал. )) Считаю, что в ролике бОльшая часть вины на Молоте. Почему нет в сети ни одного разорванного Тигра, Мосинки, ась? Их владельцы Экстрой не стреляют? От инета далеки? Не верю (с).
А может дело все же в небольшой строчке в паспорте на ВПО-111?

Swedb

Allrad
Может быть, Молот просто не сталкивался ранее, как ведёт себя их карабин (в дровах в сборе) при прорыве газов, так как на тестах использовались другие испытательные ложи.

Если это так, то это ППЦ!!!
С ужосом представил, как производители машин привозят на краш-тесты усиленные кузова, а в серию пускаю стандартные.

КуКуКу

Swedb
Я сказал ровно то, что написал. )) Считаю, что в ролике бОльшая часть вины на Молоте. Почему нет в сети ни одного разорванного Тигра, Мосинки, ась? Их владельцы Экстрой не стреляют? От инета далеки? Не верю (с).
А может дело все же в небольшой строчке в паспорте на ВПО-111?
Моя попытка донести, что патрон первичен, в теме про ВПО-111 была встречена в штыки. Даже повторное разрушение не привело их в чувство. Как зомби талдычат-патрон экстра виноват.)))))

п-ф

Еще момент, вроде, как на ВПО раньше оружие при тестовом отстреле устанавливалось в индивидуальные тестовые ложи (приклады) отстрельщиков. А после тестового отстрела и проверок оно уже "ехало" на клеймление и покраску, установку дров и далее упаковывалось. Может быть, Молот просто не сталкивался ранее, как ведёт себя их карабин (в дровах в сборе) при прорыве газов, так как на тестах использовались другие испытательные ложи.
Не индивидуальные, а воще один на всех. Это при отстреле на кучу.
В пулегильзотеку - хз.
В юса воще шли с временным прикладом, бо там приклады с дырками а ля милитари запрещены, а приклад должен быть. Поэтому ставили откровенные дрова которые сиравно выбросят

Паршев

Несколько лет назад при отстреле для гильзотеки осеклись 2 патрона из пяти. НПЗ. Куплены были специально, потому что это единственное предприятие в мире, выпускпющее патроны 9,3х64 с пулей FMJ ( есть такое требование в разрешиловке). Капсюля имели метку от бойка, и осели где-то на 1 мм, то есть было чрезмерно заглублено гнездо. А через некоторое время та же история стряслась и с полуоболочкой. Так что для охоты этот калибр НПЗ непригоден.

Миномётчик

RebelYell
...А речи-то из "ящика" каки толкают, мол за пару лет на выше чем средне мировой уровень в экономике выйдем. - Тфу мля, противно даже.
У них иная реальность и они выйдут, а мы не факт. 😊