Желаю здравия! Прошу помощи идентифицировать пулю.
Была найдена в Звенигородском районе Подмосковья на лесной поляне. Глубина залегания примерно 15~20см. Материал-свинец. Была покрыта толстым белым слоем оксида свинца. Я соскоблил его. Пролежала в земле явно не одно десятиление (столетие?).
На головной части есть следы от неких "пасатижей" (не моих).
Диаметр по пояскам - 13,0мм
Масса - 23,6г.
Калибр - предположительно .50"
Жопка пули плоская без углублений.
Мне интересно-под какое оружие она могла быть отлита и имеет ли отношение офицерскому оружию времен Отечественной Войны 1812г.?
По моим соображениям пуля предназначалась под черный порох и кремневый (капсюльный?) штуцер .50 калибра.
Это не пуля Минье?
Прошу прощения за мой французский))
Так-то общим абрисом похожа. У неё задница гладкая или в выемкой?
Если она, то старше Отечественной войны лет на 40-50. Примерно времён Крымской компании.
Ещё может быть пуля Петерса или Тамизье. Или их вариации. Смущает, что всего 2 пояска.
Или вообще новодел для парадокса)
Ап.
Жопка пули плоская. Без всяких углублений. На Минье и Петерса не похожа. Там донце колпачковое, на сколько я знаю.
Кроме того, кромка между боковой поверхностью и плоскостью жопки острая, без фаски. Из чего я сделал вывод что пуля не предназначена для запрессовки в гильзу унитарного патрона или запихивание в ствол дульнозарядного оружия.
Shik0На новодел меньше всего похожа. По двум причинам:
Или вообще новодел для парадокса)
Ап.
1.что делает нестреляная пуля на глухой лесной поляне посреди коренного леса под 20см нетронутого гумуса? Да еще со следами от "пасатижей". Шел лесом дядя-самокрутчик и мусолил пульку в пасатижах, спотыкаясь на ходу? 😊 Обронил и подумал: "Ой,упала. Как-то некрасиво легла. Дайка-сь я ее прикопаю."? 😊 Такие дяди по кащенко гуляют, а не по лесу 😊
2.нехил был слой белого окисла на поверхности свинца
Shik0а еще смущает что русский штуцер обр.1805г. и французский штуцер обр.1793г.,которые встретились в 1812г. в России, имели калибр 13,5мм. Диаметр же моей пули 13мм...
Смущает, что всего 2 пояска.
Выронить-то как раз можно пулю только для дульнозарядного) Или, если деревня стояла на том месте, тогда и казнозарядную можно)
Выронить-то как раз можно пулю только для дульнозарядного) Или, если деревня стояла на том месте, тогда и казнозарядную можно)
Да, Минье и Петерсы 19мм были. 7-ми линейные.
Дульнозарядка охотничья, вполне могут и 30-е годы 20-го века быть - шомполки вполне в ходу еще были, особенно по деревням
вполне могут и 30-е годы 20-го века бытьне спорю
шомполки вполне в ходу еще были, особенно по деревнямв .50?
Ага. Один из самых ходовых калибров на зверя был.
ГрозаБ
Ага. Один из самых ходовых калибров на зверя был.
По возможности, поделитесь ссылкой на такие шомполки (их описание).Спасибо.
.. почему бы не гладкоствольная под парадокс 32-го калибра?.. , стреляли ими и без парадокса, а налет он за столько лет пулю съел бы , тут наверняка не так много- ну.., десятки лет.?..
..там пули другой конструкции совершенно.. Как вы представляете зарядить такую пулю с дула, чтоб она потом в поля врезалась?.. Там типа минье работала- конус газами расширялся и прижимал пулю к нарезам. , с этой не получится- если она провалится свободно- то и полетит кое как..
Пуля скорее всего не от дульнозарядного оружия, выше правильно написано. Похожа на пулю карабина Смита, но откуда ему взяться в подмосковье? Мое мнение - это пуля от гладкого 32 калибра.
krammВот это предположение - больше всего похоже на истину. Конструкция пули полностью адекватна такому типу оружия http://accent-antique.ru/catal...kapsyulniy.html
Похожа на пулю карабина Смита, но откуда ему взяться в подмосковье?
И калибр тот же.
Откуда ему взяться в Подмосковье? Надо смотреть старые карты - какой барин мог жить в тех местах, бывал ли он в Америке...
kramm
Мое мнение - это пуля от гладкого 32 калибра.
Не могу согласиться. 32 калибр - 13,4мм. 13мм пуля будет подкалиберной для него. Тем более остроносая. Полетит она кувырком.
ИМХО нарезная принадлежность пульки очевидна.
32 калибр - 13,4мм.Это вы откуда взяли?... Или аглицкие размеры присуропить к подмосковью?.. Как раз к 32-му ваша пулько и подходит, да еще с учетом очищеных окислов с неё.. . Под парадокс пуля. Кст., следы от полей на ней могут прослеживаться, а если "горячо" запускали, возможно сорвалась, отсюда и непонятные замятины на теле..
это размеры самого ствола., не дульного сужения., там еще 0.3 мм всреднем убавить надо..
В 1850-х в Америке шла гражданская война. 13 миллиметровый капсюльный казнозарядный карабин Смита в ней активно использовался (и ему подобные).
Вот патрон к нему
Пуля весьма похожа.
В это же время в Крыму Россия воевала с британцами и турками. Учитывая давние связи Британии с Северной Америкой, штатовское оружие запросто могло оказаться в Англии. Англичане переправили эти карабины в Крым для войны с русскими. А дальше трофейное оружие рассеялось по центральной России...
В принадлежность к 32 гладкому калибру я категорически не верю. Извините 😊
На Вашем фото патрон к винтовке шарпса, Смит выглядит немного иначе:
Карабин Смита был запатентован в 1857 году, так что версия с крымским трофеем отпадает.
Да, ещё в те годы США и Британия совсем не были союзниками, зато с мы с американцами дружили. Американские врачи-добровольцы лечили наших раненых в Севастополе, американские корабли возили порох в Петропавловск.
Гражданская война в Америке началась в 1861 году и Россия поддерживала США, не давая Франции и Британии открыто выступить на стороне КША.
В 1850-х в Америке шла гражданская война. 13 миллиметровый капсюльный казнозарядный карабин Смита в ней активно использовался (и ему подобные).
В это же время в Крыму Россия воевала с британцами и турками. Учитывая давние связи Британии с Северной Америкой, штатовское оружие запросто могло оказаться в Англии. Англичане переправили эти карабины в Крым для войны с русскими. А дальше трофейное оружие рассеялось по центральной России...жуть....
Смит выглядит немного иначе
Спасибо. По-моему, ответ найден.