Действительно ли плохи российские патроны?

Orator

Использую барнаульские полуоболочечные патроны 308 SP в болтовых винтовках Sako и Weatherby. Sako отстреляла их больше 3х тысяч. Барнаул покупаю из за низкой цены. Российские патроны в основном все ругают, и на этом форуме и на англоязычных. Якобы они портят ствол, стальная гильза засирает затвор, разрывы патронников итп. Кучность у барнаула конечно никакая, а в некоторых винтовках (не моих) эти патроны дают частые осечки. Но стволы мои до сих пор целы (кучность при стрельбе нормальными патронами не пострадала), а в болтовой винтовке нет никаких механизмов чувствительных к засиранию остатками попроха.

Хочу уточнить, в чём конкретно выражается урон, наносимый российскими патронами винтовке. Буду благодарен если у кого имеется конкретный личный пример.

япономор

Может и рассказал бы вам, но Господь отвёл - стреляю только импортом, потому, что ружьё импортное. Когда стрелял из СВД, АКМ, "Тигра", "Тайги" или Мосинок тогда только отечественными. Без проблем (правда боевыми).

spassof13


Вот такое производство Б(п)орноул 223к. Пачка 2014г.Печалька.

HW

Печалька.

А смайлик-то веселый 😊.

япономор

А смайлик-то веселый
Только хотел сказать. Такие патроны надо хранить, с пачкой. Дети потом продадут в музей "Перестройка и новое мышление".

Добрый Ээх

Я с Барнаулом знаком только 9х19 оболочке цинк и лак. Не могу сказать по точности, тк стрелял не дальше 50 м, в принципе меня устраивает. Стрелял также S&B, как-то разницу не ощутил. А по надежности ни разу отказа не было на 700 с лишним выстрелов. И накол очень глубокий на сайге 9х19. Конечно, сравнивать стрельбу на 50 м и на 200-300 не корректно, но в моей нише, Барнаул работает хорошо. По внешнему виду, практически все патроны , и те что отстреляны и те что в наличие полностью нормальные, таких косяков с пулей как на фото не было.

Basurman

spassof13
Печалька.

Ну и в чем печалька, десять рублей жалко?
😊

япономор

десять рублей жалко?
Так этож полстакана кофе в автомате (правда без сахара), жалко...

GPMS

Нормальные патроны за свою цену.
Вот только 22LR несколько переоценен на мой взгляд.

Basurman

япономор
Так этож полстакана кофе в автомате (правда без сахара), жалко...
Я так думаю что этот "ущербный патрон на фотке" прилетит в мишень туда-же куда и остальные из той же пачки, ну если тока экспансивность получится пообширнее.
😊

spassof13

Печалька.
Да, жалко. Я эти 10 рублей заработал, хотя может для Вас это и пустой звук, и по чьей то расхлябанности выбросил.
Еще мне жалко нашу промышленость с ее потугами на импортозамешение и жалко людей у которых в голове вместо серого вещества полстакана кофе, жалко...

Basurman

spassof13
с ее потугами на импортозамешение

Барнаульская валовка никогда на замещение импорта не претендовала. Она была ещё до того как импорт патронов появился.
😊
Не надо путать мягкое с теплым.
А улыбчивый патрон отстреляйте и убедитесь что даже такие веселые патроны прилетают туда же куда и обыкновенные.


Да и с импортом не все так уж и безукоризнено

http://guns.allzip.org/topic/57/1262877.html

http://guns.allzip.org/topic/57/950494.html

AleX413

spassof13
Да, жалко. Я эти 10 рублей заработал, хотя может для Вас это и пустой звук, и по чьей то расхлябанности выбросил
Это он пошутил, я так думаю 😛
На самом деле шутки-то хреновые. Здесь хоть невооруженным глазом видна проблема. А прецеденты бывали разные. И по 2 пули в патроне, и пр... Патрон копеечный, а вот ствол уже на 3 порядка дороже (плюс российский бюрократический гемор). А если еще и по рукам... А если затвор в тыкву...

spassof13

патрон отстреляйте и убедитесь что даже такие веселые патроны прилетают туда же
Адрес сообщите я Вам патрон вышлю, потом отпишите что получилось.

Basurman

spassof13
Адрес сообщите я Вам патрон вышлю, потом отпишите что получилось.
Один из партии не вижу смысла, пару тройку к нему из той же пачки. Чтоб оценить влияние на кучность. Вот только я некоторое время не выездной, нога в аппарате Илизарова.

СевУр

Вот только я некоторое время не выездной, нога в аппарате Илизарова.

Вы наверное в жизни не только патроны тестируете 😀 а с барнаулом получите новые ощущения 😀

Garry373

Orator
Действительно ли плохи российские патроны?
На мой взгляд для не хромированного ствола из наших годятся только "Кентавры" или Тульский "Wolf" в томпаке (Лично я вольфом не стрелял, гонят на экспорт). Что плохого в "Кентавре" -порох. Из-за него 30-06 по мощности практически как 308, но отдача "Кентавра" 30-06 не сопоставимая с 308. Ствол после выстрела весь в копоти. Соответственно следующий патрон летит не по чистому стволу, а собирает перед собой всю грязь налипшую на стенки, что никак не полезно для ствола. Благо хоть пуля томпак. НПЗ судя по отзывам опасен для здоровья, я боюсь покупать патроны в которых рвёт гильзу и вышибает капсюль. Обычный Барнаульский патрон в биметалле тот ещё подарок, мало того, что ствол коптит он ещё и абразивный. И с порохом там беда, канелюру выдавленную рядом с донцем на 30-06 выдувает (см. фото) "Кентавр" серый слева, обычный "Барнаул" зелёный. "Кентавр" мой вторая гильза подобрана от соседа стрелявшего рядом...

Orator


На мой взгляд для не хромированного ствола из наших годятся только "Кентавры" или Тульский "Wolf" в томпаке

Первый конструктивный ответ. Спасибо. Но вот по собственному опыту - стволы в моих винтовках (нержавейка) вроде в порядке, не смотря на настрел. Я охочусь на кенгуру, патроны уходят тысячами, дистанция обычно метров 300, но цель большая и кучность не критична. Цена у нас на на барнаул 75 центов, а на самый дешёвый Remington 130 центов. То есть за 5000 выстрелов я экономлю денег на новую Sako или три винтовки попроще. За всё время ни единого разрыва гильзы, ни одного выдавленного капсюля. Вот и думаю, может все рассказы о вредности барнаула для ствола скорее теория, а на практике всё не так плохо?

GPMS

Не думал, что кенгуру настолько осторожные зверьки, что не подпускают ближе 300 м.

Orator

Кенгуру тупые, но в саванне охотнику спрятаться негде, местность открытая. Поэтому или ночью на фару 250-300 м или днём 300-500 м

Garry373

Барнаул гильзы не рвёт, по этому "Кентавр" всё-же покупаю. Цены на одни и те же патроны у нас могут отличаться в разы. В "Кентавр" в Климовске 50-60 рублей за 30-06 и 308 ( ), а в Люберцах уже 100-120 рублей. А вот обычный Барнаульский патрон 308 начинается от 15 рублей, а 30-06 уже 27,5 рубля. 30-06 Барнаул делать не умеет и чтобы гильзу не рвало засыпают меньше пороха соответственно по энергетике, что 308, что 30-06 одно и тоже. Но как видно на фото гильза "Кентавра" отличается после выстрела от обычного Барнаульского патрона. Характеристики патронов можно глянуть на официальном сайте. http://www.barnaulpatron.ru/pr...ntaur76263.html
Новосибирские патроны, НПЗ смотрите сами...
http://guns.allzip.org/topic/57/1440939.html
http://guns.allzip.org/topic/57/1435208.html
http://guns.allzip.org/topic/57/1498046.html
http://guns.allzip.org/topic/57/1473836.html
Патроны НПЗ я не куплю, рисковать здоровьем из-за идиотов не буду ни за какие деньги. В январе пришлось купить пачку Federal 30-06 за 16000 рублей т.е 800р за патрон (на тот момент было где-то по 14$ за патрон)...

annrnd

…Барнаул гильзы не рвёт….
Поясните почему 3006 Барнаул может рвать, а другие не рвать?

GPMS

Потому, что порох не под этот патрон. Берут из партии для православного 7.62х39 и сыплют двойную порцию в 30-06.

Ильич2013

У них тоже фарят ! Улыбнуло)).

Garry373

annrnd
Поясните почему 3006 Барнаул может рвать, а другие не рвать?
??? А почему я должен это пояснять??? Спросите у завода производителя. В интернете давно письмо их главного инженера болтается. По их мнению 30-06 неудачный патрон. Во всём мире удачный, а у нас нет... А НПЗ вообще вам ответит, что выбросите ваш карабин на помойку у нас прекрасные патроны...

япономор

Поясните почему 3006 Барнаул может рвать, а другие не рвать?
Потому, что процветает безответственность. Простым языком - их никто не трахает, журят - да, но не трахают по-полной программе. Это "журение" их только разлагает.

Basurman

япономор
Простым языком - их никто не трахает, журят - да, но не трахают по-полной программе. Это "журение" их только разлагает
😊
Им пофигу гражданская продукция, они в основном на "войну" работают.
Им полностью прекратить выпуск гражданской продукции проще чем с ней заморачиваться.

У нас уже прозвучало страшное слово 'война', которое обозначает не войну как таковую, процесс, где стреляют и убивают, а ориентированность промышленности на военные заказы. Приглашение на наш 'круглый стол' проигнорировали и важнейшие производители оружия, и важнейшие производители боеприпасов. И произошло это по самой простой причине. Все они в нашей стране настроены прежде всего на получение военных заказов.

Осюда:
http://www.nobninsk.ru/news/no...ii-zhurnal.html

япономор

Осюда:
http://www.nobninsk.ru/news/no...ii-zhurnal.html
Отличная сноска! Всем читать!!!

япономор

Закинул материал одному ответственному человеку. Почитает, может заинтересуется. Можно будет провести широкое мероприятие...

Garry373

япономор
Осюда:
http://www.nobninsk.ru/news/no...ii-zhurnal.html
Ошибка 404
К сожалению, такой страницы нет 😞

Basurman

Garry373
Ошибка 404К сожалению, такой страницы нет

сообщением выше ссылка работает 😊

Garry373

Basurman
сообщением выше ссылка работает
Спасибо, читаю...

Бээсник

а вот к нам 223 кентавр не возят.. давно уже нет.Вольф томпак говорят только на экспорт в магазинах его нет.