5.6х39 Блюм (он же старый барсовый)

Кто-нибудь может ТОЧНО сказать, что именно насыпают в этот патрон тульского разлива?
ВТ, ВУфл или ОСНФ ?

в гильзе его 25.2 грана
пуля SP весит 54 грана

Обычно ВТ.

Ол-Райт
Обычно ВТ.

Похоже на него
Но вот чего не могу понять, почему именно он.
Бенчрестеры на основе патрона Блюма сделали 22PPC
Наша гильза у них зовется 220Russian
В необжатом виде копия нашей.
При обжатии выстрелом она расширяется в плечах и становится чуть более цилиндрической в районе ската.
Так вот, они в ней используют более быстрый порох, нежели ВТ
Там идет Вихтавуори 133
Плюс к этому ствол для ВТ все же коротковат
Ведь порох изначально изготавливался для работы в длинных стволах, вроде Мосина и СВД
Короткий ствол это дульный выхлоп большой силы
Или я что не догоняю, или есть какая-то хитрость. Но странно что именно ВТ там используется

TSV

Но странно что именно ВТ там используется

Серег, ну а кого есть статистика, мож ВТ "резиновый"?
Что ты мучаешься, сыпь 133й.

п-ф
Серег, ну а кого есть статистика, мож ВТ "резиновый"?
Что ты мучаешься, сыпь 133й.

А как же исследовательский подход ? 😊

Вот сайт Казанского порохового завода http://expo.cps-rt.ru/page-646.htm
Там в графе под названием Сунар-30-06S как раз барсовый стоит.

Но судя по квике, вместо ВТ там должен быть ВУфл (или его аналог Вихта 120)
Вот она идеально подходит.

Ну почему там ВТ???
А не хотя бы чуть более быстрый какой

Сам погляди, график просто идеальный.
Скорость 966м/с
Заполнение гильзы 95%
Сгорание почти полностью.

TSV

А как же исследовательский подход ? 😊

Исследовать что? Типа что мериканы сыплют в 22РРС - суть тот же 5,6х39? Так то известно. Я квикам не обучен. По сирости насыпал 130-133й и давно бы уже отстрелялся.

Не, типа что если вместо барсовой пули (которую и пулей-то назвать нельзя - это цилиндрический огрызок медой трубки с плоской жопой) использовать нормальный Нослер

Проверить не могу. Не из чего.
У меня только родные гильза и пуля есть.
Измерил объем водой, пулю цифровым штангелем.
Ну не прет она под ВТ и все тут!
Должно быть что-то быстрое. Идеал это Вихта 120
ВУфл рядом находится, но сдается что он чуть быстрее Вихты120

Если вдруг подойдет, особенно учитывая, что диаметр этот трубки-пули 5.65мм, а диаметр пуль .224 в реале составляет 5.69мм, то старый Барс очень даже может себя показать.
Надо ли говорить о том, что выбор пуль .224 весом до 50 гран не сравнить с тульским ассортиментом?

TSV
Не, типа что если вместо барсовой пули (которую и пулей-то назвать нельзя - это цилиндрический огрызок медой трубки с плоской жопой) использовать нормальный Нослер

Проверить не могу. Не из чего.
У меня только родные гильза и пуля есть.
Измерил объем водой, пулю цифровым штангелем.
Ну не прет она под ВТ и все тут!
Должно быть что-то быстрое. Идеал это Вихта 120
ВУфл рядом находится, но сдается что он чуть быстрее Вихты120

Если вдруг подойдет, особенно учитывая, что диаметр этот трубки-пули 5.65мм, а диаметр пуль .224 в реале составляет 5.69мм, то старый Барс очень даже может себя показать.
Надо ли говорить о том, что выбор пуль .224 весом до 50 гран не сравнить с тульским ассортиментом?

Да есть у меня эти пульки. Под 5,6х39 и 5,6х45. 5,6х45 вооще в биатлонном варианте использовал целевую пулю. Так что полетит твой нослер, никуды не денется. Тебе сказать у кого Барс 5,6 есть? 😛

замыль владельца.
полететь может и полетит, но не хотелось бы чтобы в обратную что-нибудь тоже прилетело 😊

TSV
замыль владельца.
полететь может и полетит, но не хотелось бы чтобы в обратную что-нибудь тоже прилетело 😊

Ага, а он потом мне припомнит.
Усугубляешь со своим "в лоб". Мериканы по жизни в оба РРС тот же 133й порох через трубку сыплют и пулю чуть не с хрустом сажают, а ты все исследуешь.

Они люди дикие, ломы сверлят и в случае ненадобности их просто выкидывают.
Нам такое неведомо. У нас винтики под номерами пишут и магазины маркеруют 😊

Уговорил.
Пихнем туда вуфл
Осталось найти того, кто на спуск нажмет, когда мы отойдем подальше 😊

От ептить , а он опять ВУФЛ!!!!!!
Говорят Вихта 130-120-133, а он хоть кол на голове теши , говорит ВУФЛ!!!!!!
АлиБабу на Барса крути!!!!
А потом к столу привяжете и за веревку дернете!!!!!!!ГЫ!
Токо не АлиБабу к столу привязывай , а Барса!!!!
Василий нам еше нужен!!!

inoks
От ептить , а он опять ВУФЛ!!!!!!
Говорят Вихта 130-120-133, а он хоть кол на голове теши , говорит ВУФЛ!!!!!!
АлиБабу на Барса крути!!!!
А потом к столу привяжете и за веревку дернете!!!!!!!ГЫ!
Токо не АлиБабу к столу привязывай , а Барса!!!!
Василий нам еше нужен!!!

Инокс, изучай квику, двоечник 😊
И поставь наконец QIP 😀
ВУфл это почти аналог Вихты 120
Я гонял гильзу и пулю по квике на разных навесках и порошках.
Лучший график вывесил.
Судя по расчетам только быстрый должен там работать нормально
Все остальное дает или низкую скорость при большом выхлопе на медленном порохе, или резкий подскок давления при воспламенении и начальном возгорании.

Почешешь тут репу, когда Блюм ее под ВТ заделал вроде бы, а софт совсем иное показывает.
Ала-Бабу на Барса раскрутить вряд ли получится. У него отмаза есть - семья не отпустит 😊
Вот если из его кабинета шмальнуть .... 😊

TSV

Инокс, изучай квику, двоечник 😊
И поставь наконец QIP 😀
ВУфл это почти аналог Вихты 120
Я гонял гильзу и пулю по квике на разных навесках и порошках.
Лучший график вывесил.
Судя по расчетам только быстрый должен там работать нормально
Все остальное дает или низкую скорость при большом выхлопе на медленном порохе, или резкий подскок давления при воспламенении и начальном возгорании.

Почешешь тут репу, когда Блюм ее под ВТ заделал вроде бы, а софт совсем иное показывает.
Ала-Бабу на Барса раскрутить вряд ли получится. У него отмаза есть - семья не отпустит 😊
Вот если из его кабинета шмальнуть .... 😊

Он те шмальнет! Видишь сам - читает и молчит, значит задумал что.
Серега, я хз чем тебе вуФЛ ндравиццо, дует он сильно капсуль в 223 при навеске 1,48 - 1,5 грамма с пулькой 3,6. И куча в минуту приходит от 100 до 350, так себе. Не покатит он для твоего экспериМента.

п-ф

Он те шмальнет! Видишь сам - читает и молчит, значит задумал что.
Серега, я хз чем тебе вуФЛ ндравиццо, дует он сильно капсуль в 223 при навеске 1,48 - 1,5 грамма с пулькой 3,6. И куча в минуту приходит от 100 до 350, так себе. Не покатит он для твоего экспериМента.

Днем молчал, сейчас его нет в сети.
Наверое планы вынашивает ужастные 😊

ВУфл не мне, он Квике нравится
А у тебя дует потому,что навеска 22.67 гран (1.48)
1.5 грамма это вообще 23.15гран. Нормальная родная навеска рабочая для 133 вихты с 55 грановой пулей.
А ты скоростной насыпал. еще бы не дуло.
19 гран это кажется предел, когда еще не дует, но и результат дает нормальный. При этом пустого места навалом остается. Затыкать надо синтепоном

TSV

А у тебя дует потому,что навеска 22.67 гран (1.48)
1.5 грамма это вообще 23.15гран. Нормальная родная навеска рабочая для 133 вихты с 55 грановой пулей.
А ты скоростной насыпал. еще бы не дуло.

То что Доктор прописал. 😛 Другого не было. По обьему 1,5 не полная гильза, а я пустых мест не люблю. Надо было исчо сыпать.

ага
а потом капсюля вылетают 😊

TSV
ага
а потом капсюля вылетают 😊

Капсюля вылетали от 130го и только на лапуе. У меня ни времени ни пуль не было на эксперименты. Собрал пульки и поехал.

Серега, все просто
- 55 грановая пуля - Вихты133 24 грана. 25 предел.
- 60 грановая медяха - лучше Вихту 135, или снижай навеску. Иначе пробьет капсюль (в лучшем случае).
И ни в коем разе не более быструю, если не хочешь приключений
130 лучше поменяй или продай, если нет Марлина или чего-то крупного со свинцовой дурой гран так на 300

TSV
Серега, все просто
- 55 грановая пуля - Вихты133 24 грана. 25 предел.
- 60 грановая медяха - лучше Вихту 135, или снижай навеску. Иначе пробьет капсюль (в лучшем случае).
И ни в коем разе не более быструю, если не хочешь приключений
130 лучше поменяй или продай, если нет Марлина или чего-то крупного со свинцовой дурой гран так на 300

Пока ты теоретизируешь, у меня бергер 52 со 130ым в 0,3 летят. С навеской 1,5. И несортированный GM 55 в 0,6. Ничего не дует.

У Сереги Бергер 60 гран дыры в капсюлях делал на его Везерби
Какие уж там теории.
Всего-то 25 гран навеска была
Дымяра перла как из паровоза, благо что в затворе сделаны отверстия по длине стребля

Хорош спорить, горячие финские парни.. 😊
Господин поручик, Вам сказали сыпать соль, вот и сыпьте... а Вы - Квика, да Квика..Чет из америкосов никто в 22РРС ВУЛФ не сыплют.. и я знаю почему: они его просто купить нигде не могут, потому как наши дяди им не продают 😊 потому и мучаются всякими там вихтами, да варгетами с хогдонами.., бедолаги 😊

TSV

Инокс, изучай квику, двоечник 😊

Ой, Серега, зря ты Глебушку обижаешь 😊
Он самбу ведает.. 😊 заломает ведь, чертяка.. 😊

Ала-Бабу на Барса раскрутить вряд ли получится. У него отмаза есть - семья не отпустит 😊
Вот если из его кабинета шмальнуть .... 😊 [/B][/QUOTE]

А ты пробовал крутить то? 😊 Мож получицца... (на всяк случай розовую приготовь.. чтоб сразу оформить, коли что не так полетит) 😊 😊

inoks
От ептить , а он опять ВУФЛ!!!!!!
Говорят Вихта 130-120-133, а он хоть кол на голове теши , говорит ВУФЛ!!!!!!
АлиБабу на Барса крути!!!!
А потом к столу привяжете и за веревку дернете!!!!!!!ГЫ!
Токо не АлиБабу к столу привязывай , а Барса!!!!
Василий нам еше нужен!!!

Спасибо, друг, на добром слове.. 😊

Али-Баба
Хорош спорить, горячие финские парни.. 😊
Господин поручик, Вам сказали сыпать соль, вот и сыпьте... а Вы - Квика, да Квика..Чет из америкосов никто в 22РРС ВУЛФ не сыплют.. и я знаю почему: они его просто купить нигде не могут, потому как наши дяди им не продают 😊 потому и мучаются всякими там вихтами, да варгетами с хогдонами.., бедолаги 😊

"...откуда у них там наша мята. Видел я ихнюю Италию. На карте. Сапог-сапогом .." (из кинофильма)
😊

если не сыпют, значит не знают что можно ее туда сыпать 😊
потому и маются с варгетами и путаются в марках ходгдона
а у нас все просто - или ВТ, или ВУфл
одного мерку, другого половинку
не ошибешься 😊

TSV
У Сереги Бергер 60 гран дыры в капсюлях делал на его Везерби
Какие уж там теории.
Всего-то 25 гран навеска была
Дымяра перла как из паровоза, благо что в затворе сделаны отверстия по длине стребля

Точно было. Почти присутствовал. Только кто то хотел боек на наждаке ровнять шоб не пробивало. 😛

п-ф
Точно было. Почти присутствовал. Только кто то хотел боек на наждаке ровнять шоб не пробивало. 😛

Но-но, попрошу без наездов 😊
Не наждаке, а подшлифовать и сделать округлость
Судя по следу на капсюле боек трапецевидной формы, а не круглой

Из кабинета АлиБабы жахнуть не разрешат
то есть лицензию не дадут так как там
"Заповедник"!!!!!!!!!!!!!!!!!
А вот у Михалыча там угодья!!!

То АлиБаба , Вась я же от Чистого сердца!!!!!

А когда П-Фыч стрелял на турнире ,
я подальше становился чтобы чего не
вышло !!!
Так у него капсуля выскакивали!!!
Гы-гы.

inoks
Из кабинета АлиБабы жахнуть не разрешат
то есть лицензию не дадут так как там
"Заповедник"!!!!!!!!!!!!!!!!!
А вот у Михалыча там угодья!!!

То АлиБаба , Вась я же от Чистого сердца!!!!!

А когда П-Фыч стрелял на турнире ,
я подальше становился чтобы чего не
вышло !!!
Так у него капсуля выскакивали!!!
Гы-гы.

Из кабинета Али Бабы через забор школа милиции. 😛
А кто стоял рядом и кричал - ..."Стреляй Пифпафыч! Уйдут проклятые!..." 😀
Всего то выбило четыре капсуля, два на пристрелке и два на стрельбе (одну гильзу Серега заныкал и теперь сантажирует, сам видишь.), ну и продуло штуки три. Я их храню - посмотрел внимательно - там и Норма была.

На тыщу 10ти граммовыми стрелял?
Зы. Что спросил сам не понял. Вместе же стреляли. Во блин.

Да , а что?
Нормально летает , там уже совсем другое рулит больше от стрелка зависит.
Ты же сам видел да и знаеш.

Я чот подумал что ты на 155 СМК перешел. Глюкнуло меня наверно.

Не на сценаре так и Сижу.

inoks
Не на сценаре так и Сижу.

эк тя прибило то.. наркоша.. 😀 😀

Чёт читал, читал, так ничего и не понял, на чём остановились? Чего сыпать, какую пулю пихать?

Олег Евгенич, основа это гильза 220 russian, а патрон 22ppc. Соответстенно, (пардон, по памяти.. могу ошибиться 😊 уж простите) берем по мануалу Вихты 133-й и сыпем, а затыкаем все это хозяйство пулей 40-55грейн.

А в чём фокус? В смысле зачем эти ухищрения?
Я так понимаю, вы покупаете у буржуев гильзы 22ppc, они такие же как барсовские, родные по размерам? Про пулю я не понял, это от того же буржуйского патрона? Тогда зачем его переснаряжать левым порохом?

Destroerr
А в чём фокус? В смысле зачем эти ухищрения?
Я так понимаю, вы покупаете у буржуев гильзы 22ppc, они такие же как барсовские, родные по размерам? Про пулю я не понял, это от того же буржуйского патрона? Тогда зачем его переснаряжать левым порохом?

Вот и я гутарю, смутили рядового пользователя.

Да нафлеймили мы тут "Пардон господа".
А Серега от недостаточности возможностей
пытается выжать сливки из того что можно достать с минимальными вложениями.
А его изыскания глядиш комуто и пригодятся.
Из за таких котов и появляются 6РРС,
И ТД, и ТП.

Да , а сегодня стреляли из 527 чезы,
Фулсток.
Так капсуль пробило у Нормы!!!!!!!!!!!!!

inoks
Да , а сегодня стреляли из 527 чезы,
Фулсток.
Так капсуль пробило у Нормы!!!!!!!!!!!!!

Ты купил 527? Поздравлям.
Норму 223 Охотник (заказ Головинки) у меня тоже дуло, сплошь кратеры. Правда не пробивало. Михалыч тоже столкнулся с такой проблемой на Уизерби пару лет тому, у него тоже вроде пробило. Так там вроде сборка патронов была чуть не ЮАР.

Глубокое уважение Всем. Ребята Вы хоть поделитесь, что с пульками и порохом у Вас вышло. У самого барсик в этом калибре, пробовал с пульками эксперементировать, но уважаемый человек намекнул, что я фигнёй занимаюсь. Очень хочется узнать, что у других с "фигнёй" получается.
С Уважением.

Пока ничего
Не проверял

Нет это Человек подехал просил помоч
отстрелять и пристрелять.
Но вот хочу такую же точно очень!!!!
Нахрен продаю Мелкашку и покупаю ЧЗ
в 223.

TSV
Пока ничего
Не проверял

придется тебе самому проверять. Я уже неделю как автору КвикЛоада на его домашний адрес отписАлся по вопросу 220 рус + .223 - полное молчание.
Я как чувствовал - замкнет у него в мозгах от перегруза... 😊

п-ф
Норму 223 Охотник (заказ Головинки) ...сборка патронов была чуть не ЮАР.

А не Малая Арнаутская где-нибудь в пригороде Киева? 😛

Док

Dr. Watson

А не Малая Арнаутская где-нибудь в пригороде Киева? 😛

Док

Дык, эта, могет быть. Михалыч тогда высказал свое веское мнение и цену сразу опустили. Так они и были самые дешевые в Москве. В каталоге Нормы 223 оболочки вроде как нету. Полуоболочка у меня летала в пятак на 350, правда иногда с дикими отрывами вверх. И не дуло капсуль.

DrMozgoved

придется тебе самому проверять. Я уже неделю как автору КвикЛоада на его домашний адрес отписАлся по вопросу 220 рус + .223 - полное молчание.
Я как чувствовал - замкнет у него в мозгах от перегруза... 😊

Да немец наверное там неделю как сосиски трескает и шнапсом запивает
Впрочем, как наверное и ты сам 😊
Поздравляю с Рождеством !!

А то мы свалились к нему на голову с каким-то Квиклодом 😊
Не до того ему сейчас, чтоб всякие задачки решать с кучей неизвестных.

TSV

Да немец наверное там неделю как сосиски трескает и шнапсом запивает
Впрочем, как наверное и ты сам 😊
Поздравляю с Рождеством !!

А то мы свалились к нему на голову с каким-то Квиклодом 😊
Не до того ему сейчас, чтоб всякие задачки решать с кучей неизвестных.

Спасибо за поздравление!!!
Точно, сто пудов - пьянствует он. 😊

Но пора бы и заканчивать квасить, пора начинать людям в трудных поисках помогать. Иначе нефиг свой адрес проживания было писать.

Господа помогите с поиском тем по этому патрону. Чет ничего кроме этой темы не нашел.

VinogradovYuri
Господа помогите с поиском тем по этому патрону. Чет ничего кроме этой темы не нашел.

Raven1 весьма успешно пользует его по лисам и пр. См. в его постах поиском.

Pozvolte dolozyt':
V gilzach patronov 5,6 x 39 s markirovkoj partii na jascike: G04-60 IV - 63, okolo 1,21 gramma drugogo procha: VUFL patii 5 izgotoivlenogo v zavode "T" v 1962 godu.