Барнаульские 5, 45х39

Ствол, я думаю схавает, диаметры одинаковые...

Ствол схавает, но диаметры разные.

непонятки - скорость ровно 800 мс. стабильно в серии 5 патрон +-3мс
а барнаул заявляет 940 на сайте.
http://www.barnaulpatron.ru/pr...ibre/54539.html
хрон врядли врет так замысловато.

Все примерно так и есть. В зависимости от температуры максимум 860.

Да кто знает какой длинны у них баллистический ствол. Может 700 мм. Тогда и будет такая скорость.

Вес 4.2 грамм (65гран) против 3.85 у стандартной
Попробовал взвесить на весах, разницы нет и те и те примерно 11.4 грамма (но правда точность весов до 0.1 грамма)

Тяжелая (слева) в сравнении с обычной пулей, обычная чуть длиннее

И как летят 4х граммовые?

Вчера отстрелял более вдумчиво и получил такие результаты. Стрелял с калиматора со стола, упираясь магазино в стол.
1. Легкий барнаул раскидало

2. Тяжелый полетел хорошо, где-то в 3 минуты уложился

100метров

200метров

3. Еще очень не плохо пошли патроны от АПЗ. Чувствую, что их потенциал не раскрыл до конца, т.к. в 7.62*39 они летали намного лучше барнаула. Правда, стоят они дороже - цена одинавковая, но Барнаул кладет по 30 патронов в пачку, а АПЗ по 20.

gsp_p
Вдруг кому нужно. замер с 5 выстрелов.

Спасибо. Нужно.

sergioxii
А армейские в сравнении с этим уже можно сказать гражданским изобилием (а так же 5,45 ПРС в исполнении БПЗ оболочка)таки лучше или хуже ?

Larinnn
Всем привет !
Есть у кого фото пуль 5.45х39 3.85гр и 4.2гр вместе ? На сайте барнаула прочитал что у 4.2гр бал.коф. меньше порядочно. 😨 ? Чего и зачем они сделали ?

А у .223 БК еще меньше... и нах он вообще нужен...😁😁😁

Larinnn
Есть у кого фото пуль 5.45х39 3.85гр и 4.2гр вместе ?

Larinnn
Чего и зачем они сделали ?

ruslan.amba
Скорость на тяжёлых пулях обычно ниже, потому и БК меньше. Это одна из причин более низкого БК. Оживальная часть на тяжёлой пуле тоже немного другая.

Прежде чем писать про БК Вам не мешало бы получше изучить вопрос.

dmitriy
Прежде чем писать про БК Вам не мешало бы получше изучить вопрос.

ruslan.amba
Понял свою ошибку 😊. Но ведь БК определённой пули меняется в зависимости от скорости?
Возвращаясь к тому, что пуля массой 4.2 грамма имеет меньший БК, поправьте если в чём не прав. Форма самой пули (она менее острая, чем пуля массой 3.85 грамма) и сопротивление воздуха действует на бОльшую площадь.
Почитал немного тут:
http://zinref.ru/000_uchebniki...oi_2007/005.htm

Лучше посмотрите здесь. http://ada.ru/guns/ballistic/index.htm

Uti1it
Приобрели 2 ящика кентавра БПЗ 5,45х39. Партия 68 Н52 2018-12
Шокированы: взял на угад пачку, проверили на биение (примитивно катанием по столу), из 20 шт.: 8 без видимого биение, 6 с видимым биением, 6 прям кривых патрона!
КАК ТАК?! Если представители завода читают это, то так и знайте, что вы... (как бы без мата) ... в общем, кладите в ящик матрицы для выравнивания патронов В ПОДАРОК!

Не тратьте нервы. Биение вообще никак не влияет ни на кучность ни на точность. Не верите? Отберите самые кривые патроны. И самые прямые. Отстреляйте. Все давно украдено до вас.

dmitriy

Не тратьте нервы. Биение вообще никак не влияет ни на кучность ни на точность. Не верите? Отберите самые кривые патроны. И самые прямые. Отстреляйте. Все давно украдено до вас.

В смысле не влияет?! Вы вообще когда-нибудь стреляли из целевого оружия? Поделюсь своим опытом стрельбы из целевой 7,62*54:
Берёшь пачку НПЗ повышенной кучности двухэлементный (он же снайперский 7н1), смотришь едва заметное биение - стреляешь, получаешь группу 10-15 см на 100 метров. Их же депулируешь, заново выравниваешь форму гильзы (нексайз), вставляешь эту же пулю, стреляешь - вуаля! 3-4 см на 100 метров. Бывало, когда и сами пули ровные попадались (т.е. без "наплывов" на оживале), то кучки были 1,5-2 см на 100 метров.
Как-то так!
На одном "семинаре" (курсы повышения квалификации снайперов) инструктор прямо так и сказал, что отсутствие биения наше всё!

Uti1it

В смысле не влияет?! Вы вообще когда-нибудь стреляли из целевого оружия? Поделюсь своим опытом стрельбы из целевой 7,62*54:
Берёшь пачку НПЗ повышенной кучности двухэлементный (он же снайперский 7н1), смотришь едва заметное биение - стреляешь, получаешь группу 10-15 см на 100 метров. Их же депулируешь, заново выравниваешь форму гильзы (нексайз), вставляешь эту же пулю, стреляешь - вуаля! 3-4 см на 100 метров. Бывало, когда и сами пули ровные попадались (т.е. без "наплывов" на оживале), то кучки были 1,5-2 см на 100 метров.
Как-то так!
На одном "семинаре" (курсы повышения квалификации снайперов) инструктор прямо так и сказал, что отсутствие биения наше всё!

Я же по русски написал - отберите, cтрельните. Потом расскажите. Это эксперимент я проводил года 3-4 назад. Результат их форуме есть. В цифрах, фактах, фотографиях.
https://guns.allzip.org/topic/2/1673236.html - ну и дальше по теме.

dmitriy

Я же по русски написал - отберите, cтрельните. Потом расскажите. Это эксперимент я проводил года 3-4 назад. Результат их форуме есть. В цифрах, фактах, фотографиях.
https://guns.allzip.org/topic/2/1673236.html - ну и дальше по теме.

По факту всё подтвердилось!!!
На фото (слева направо) остатки БПЗ 4,2 грамма, потом без видимого биения кентавр, потом явно кривые кентавр.

Обидно, что валовка "перестреляла" патроны, которые существенно дороже и позиционируются как "премиальные" (зайдите на сайт, там указано отклонение не более 3 см на 100 метров).

Одно скажу: по баллистическому пластилину стрельнул - пуля взрывается при попадании на 20-30 метров (дальше не стрелял)

Uti1it

По факту всё подтвердилось!!!
На фото (слева направо) остатки БПЗ 4,2 грамма, потом без видимого биения кентавр, потом явно кривые кентавр.
Обидно, что валовка "перестреляла" патроны, которые существенно дороже и позиционируются как "премиальные" (зайдите на сайт, там указано отклонение не более 3 см на 100 метров).

Одно скажу: по баллистическому пластилину стрельнул - пуля взрывается при попадании на 20-30 метров (дальше не стрелял)

По факту что подтвердилось то? Оцениваете по одной серии из 5?

dmitriy

По факту что подтвердилось то? Оцениваете по одной серии из 5?

Ну раз Вы в адвокаты записались, то скажу, что это последние сравнительные серии.
Отстреляли несколько пачек.

Uti1it

Ну раз Вы в адвокаты записались, то скажу, что это последние сравнительные серии.
Отстреляли несколько пачек.

Ладно, играйтесь дальше. 😁😁😁 Биение - ваше все! 😁😁😁

Allrad
Из группы татиков в ФБ прикольное фото..

Uti1it

В смысле не влияет?! Вы вообще когда-нибудь стреляли из целевого оружия? Поделюсь своим опытом стрельбы из целевой 7,62*54:
Берёшь пачку НПЗ повышенной кучности двухэлементный (он же снайперский 7н1), смотришь едва заметное биение - стреляешь, получаешь группу 10-15 см на 100 метров. Их же депулируешь, заново выравниваешь форму гильзы (нексайз), вставляешь эту же пулю, стреляешь - вуаля! 3-4 см на 100 метров. Бывало, когда и сами пули ровные попадались (т.е. без "наплывов" на оживале), то кучки были 1,5-2 см на 100 метров.
Как-то так!
На одном "семинаре" (курсы повышения квалификации снайперов) инструктор прямо так и сказал, что отсутствие биения наше всё!

А Вы эти патроны стрелять из высокоточного ствола будете? Или из обычной Сайги? 😊 Так вот, на Сайге - ПОФИГУ 😊 Абы в патронник влезал 😀 😛
Сайга любым говном стреляет 8-12 см на сотне. Точка. А остальное - частный случай и как звезды встали.

RAYnew

А Вы эти патроны стрелять из высокоточного ствола будете? Или из обычной Сайги? 😊 Так вот, на Сайге - ПОФИГУ 😊 Абы в патронник влезал 😀 😛

Милчеловек! любому оружию не пофиг что в него суют.
БПЗ ФМЖ биметалл 3,85 и из саёг, и из вепрей показывал стабильно 5-6 см на 100 метров (та партия, что нам досталась). А были серии 2-3 см.
БПЗ СП биметалл летал и там и там не очень.
Арка в 223 давала кучки примерно такие же биметаллической валовкой, что и калашоиды. Но кентавр 223 (хорнади) + арка = максимум минута.
А вот кентавр 5,45 стал не только не лучше, но и во много раз хуже! Пуля, кстати вполне себе без лишних усилий двигается в гильзе. И не исключено, что она двигается при подачи из магазина в патронник...
Будем жечь что имеем на практической стрельбе. Жаль много переплаченных денег. Больше кентавр брать никогда не будем, это точно!

Uti1it

Милчеловек! любому оружию не пофиг что в него суют.
БПЗ ФМЖ биметалл 3,85 и из саёг, и из вепрей показывал стабильно 5-6 см на 100 метров (та партия, что нам досталась).
БПЗ СП биметалл летал и там и там не очень.
Арка в 223 давала кучки примерно такие же биметаллической валовкой, что и калашоиды. Но кентавр 223 (хорнади) + арка = максимум минута.
А вот кентавр 5,45 стал не только не лучше, но и во много раз хуже! Пуля, кстати вполне себе без лишних усилий двигается в гильзе. И не исключено, что она двигается при подачи из магазина в патронник...
Будем жечь что имеем на практической стрельбе. Жаль много переплаченных денег. Больше кентавр брать никогда не будем, это точно!

Вы таки мне за Сайги расскажите 😊
Да- на удачных партиях патронов, ОТДЕЛЬНЫЕ экземпляры, стреляют 4-5 см на сотне.
Но еще раз - Сайга- это живучее, надежное стрелядло, способное жрать любую кривую труху и при этом давать результат 12 плюс-минус, сантиметров. Все остальное - суета сует. Хотите что-то более точное и стабильное - не пользуйтесь Сайгой и патронами БПЗ.
При их цене, кривить губы за кривую посадку пули - очень продвинутый подход, ага. Да, кривые. И качество Сайги порой, не айс. Просто это надо принять и не ждать чуда. Кривые 223 от БПЗ тоже не редкость, как и другие калибры. Увы. Зато стрелять можно недорого и много.

RAYnew

Вы таки мне за Сайги расскажите 😊
Да- на удачных партиях патронов, ОТДЕЛЬНЫЕ экземпляры, стреляют 4-5 см на сотне.
Но еще раз - Сайга- это живучее, надежное стрелядло, способное жрать любую кривую труху и при этом давать результат 12 плюс-минус, сантиметров. Все остальное - суета сует. Хотите что-то более точное и стабильное - не пользуйтесь Сайгой и патронами БПЗ.
При их цене, кривить губы за кривую посадку пули - очень продвинутый подход, ага. Да, кривые. И качество Сайги порой, не айс. Просто это надо принять и не ждать чуда. Кривые 223 от БПЗ тоже не редкость, как и другие калибры. Увы. Зато стрелять можно недорого и много.

кентавр брали не для саёг... но уже весь город в курсе, что это гавно

Uti1it

кентавр брали не для саёг... но уже весь город в курсе, что это гавно

Кентавр не торт, как тока пули импортные кончились у них. Во всяком случае, в 7.62х39 и 223 точно, брать нет смысла, обычное летит сравнимо 😊
А кривая посадка... выньте пули и взвесьте и померьте диаметр. Кривая посадка сразу покажется фигнёй 😛

RAYnew

Кентавр не торт, как тока пули импортные кончились у них. Во всяком случае, в 7.62х39 и 223 точно, брать нет смысла, обычное летит сравнимо 😊
А кривая посадка... выньте пули и взвесьте и померьте диаметр. Кривая посадка сразу покажется фигнёй 😛

знаю, и калибр разный, и оживало разное, вес пуль разный. радует, что вес порошка довольно ровный для валовки

Uti1it

знаю, и калибр разный, и оживало разное, вес пуль разный. радует, что вес порошка довольно ровный для валовки

Тогда повезло. В 9х19 разброс навесок случается неслабый.
Вот к 7.62х39 от БПЗ у меня к слову, претензий нет совсем. Достаточно ровное качество(было, во всяком случае).

Crew
Кентавр 5,45х39 пробовал кто?)

Я пробовал. Хуже и дороже чем бпз фмж 4.2.
Ствол 415

16Андрей
13 рублей, за что?

Def1985
Это где так дёшево? У нас от 16.

Кентавр 5,45х39 пробовал кто?)

Так плохо полетел, что мишени выкинул и буду перестреливать по новой. ВПО-148-10.

Def1985
Это где так дёшево? У нас от 16.

В Тюмени по 11 рублей

Вчера только обнаружил что у БПЗ FMJ 4,2 гр. касуль дует

А какая партия? Странно. У 4,2г наоборот при отстрелах на скорость обнаруживается небольшой недобор скорости, процента на три.

БАТ-2
А какая партия? Странно. У 4,2г наоборот при отстрелах на скорость обнаруживается небольшой недобор скорости, процента на три.

Средняя 838,4 м/с, разброс 32,1. Средняя масса пули по 10 шт. этой партии 4,2г.
Средняя энергия 1476 Дж.

БПЗ 4,2г. партия Н46 2018-10
843,8
837,6
843,8
845,6
841,2
836,8
833,3
837,6
839,4
833,3

Средняя 839,2 м/с, разброс 12,3. Средняя масса пули по 10 шт. этой партии 4,17 г.
Средняя энергия 1468 Дж.

У 7Н6 на стволе 590мм скорость 960м/с, для своей массы пули энергия примерно 1566Дж.
У патронов с пулей 3,85г на стволе 590мм - 1560-1575ДЖ.
Учитывая, что с ростом массы пули в патронах 5,45 от 3,4г к 3,6г и далее к 4г, энергия только росла и не убавлялась, то энергетика 7Н6 должна являться нижним пределом для патронов 5,45. Барнаульские 4,2г до нее не дотягивают примерно на 100 Дж. Правда это не такая уж и большая разница.

БАТ-2
А какая партия?

Из того "боевого" что видел на хроне: 7Н6 из АК74 - 880-905 м/с (по НСД 900). Ну, возьмем даже 900 - ближе к верхней границе - итого 1377 Дж.

Когда отстреливал своё, высчитыванием среднего не заморочился, а только отметил для себя минимальные скорости:
4.2 (Н54 2016-11) полетели от 800 м/с из 415 мм ствола - итого от 1328 Дж по нижней границе (пуля 4.15 г. ср.)
3.85 (Н24 2017-06) от 1326 Дж

Вчера только обнаружил что у БПЗ FMJ 4,2 гр. касуль дует

Чего вы так разволновались? Скорее всего, производитель капсюля решил сэкономить на производстве оного. И вместо положенной толщины металла использовал более тонкий лист. Вот и дунуло фольгу.

Crew
Кентавр 5,45х39 пробовал кто?)

16Андрей
Вчера только обнаружил что у БПЗ FMJ 4,2 гр. касуль дует

Город на Неве
Чего вы так разволновались? Скорее всего, производитель капсюля решил сэкономить на производстве оного. И вместо положенной толщины металла использовал более тонкий лист. Вот и дунуло фольгу.

Ставить "фольгу" нет смысла, капсюль унифицирован со штатным армейским.

БПЗ 4,2 г.
АПЗ 59 gr. ( 3,82 г.)

------------------
"Ломаться может всё, даже цельнолитое..."(с)

ocherednoy
Растолкуйте всё-же - накуа в природе появилась пуля 4,2? Какой в ёй смысл?...

Летит лучше.

Причём значительно лучше остальных в 5,45