Трофеи с 223 калибра

газовик

подскажите о 223

газовик

Я реально понемаю ,что по этой ссылке отвечают не все охотники, а просто знакомые с калибром 223.

Dr. Watson

газовик
реально понемаю

Ну, реальные охотники зато такие сказки рассказывают -- заслушаешься! 😛

Док

kalibr12

223-й проектировался для штурмовых винтовок NATO, то есть для выведения из строя живой силы противника, но не для охоты. Вы слышали об охотничих карабинах под 5,45х39? Вот и я об этом. Пригоден разве что для развлекательных пострелушек.

Machete

А какая принципиальная разница между выведением из строя живой силы, то есть нанесением биообъекту массой порядка 80-100 кг ранений, приводящих к госпитализации и/или смерти - и охотой ?

То, что на охоте оппонент не кричит "Рус, здавайсо !" ? 😊

kalibr12

Да,в том что дикий зверь не человек, он крепче на рану, он раненый может далеко уйти и в крепях сдохнуть! И не достаться охотнику, только волкам. А это уже не есть хорошо. Даже очень плохо. А для охотника волков кормить это ... И вы правильно заметили про госпитализацию как про способ выведение из строя. Зверю госпитализация не грозит, он обречён на мучительную смерть!

Machete

Стрелять надо точнее и дичь сообразно патрону выбирать, иначе и от .375 ХиХа зверь уйдет и в крепи сдохнет.

Пушного вплоть до волка и европейскую косулю средней величины .223 Ремингтон с правильными пулями (СофтПойнт, БаллистикТип) при попадании по месту валит на раз.

kalibr12

Вот про волка и европейскую косулю это 50 на 50, то есть не стоит. А про пушнину... Если вы промысловик - заготовитель, тады да! Но охота на пушных в тайге это не стрельба в чистом поле по суркам с отличной оптикой.

Machete

Про 50/50 - это, простите, измышлизмы.

Лично у меня подранков после п/оболочки в .223 не было. В том числе и подранков косули. Хотя, конечно, опыт довольно небольшой.

Я не агитирую за .223 Ремингтон на охоте. Однако утверждать, что он на охоте неприменим - демагогия.

kalibr12

Каждому калибру своё. Мелкому-мелкое, среднему-среднее, а крупному соответственно. Но у крупного калибра есть одно немаловажное преимущество. Гидродинамический шок. Он достигается в сочетании большой скорости пули и её немалого веса. Пардон, у 223-го этот элемент отсутствует.

Machete

Вы его видели, этот шок ?

Вы с .223 охотились ?

kalibr12

Нет, боже упаси. У меня 9,3х64 мм и там я этот шок видел неоднократно! Есть у меня и лёгкий калибр, но я его собираюсь продать за ненадобностью. Привет Киеву, красивый город, и девушки в Киеве хороши.

Machete

kalibr12
Нет, боже упаси. У меня 9,3х64 мм и там я этот шок видел неоднократно!

То, что вы приняли за шок - на самом деле было инфарктом 😊

С Рождеством !

kalibr12

Да какая разница, болевой шок или инфаркт! Главное - зверь лёг! Взаимно с Рождеством Христовым. Привет Святошино и Дарнице.

козлов пётр

kalibr12
Каждому калибру своё. Мелкому-мелкое, среднему-среднее, а крупному соответственно. Но у крупного калибра есть одно немаловажное преимущество. Гидродинамический шок. Он достигается в сочетании большой скорости пули и её немалого веса. Пардон, у 223-го этот элемент отсутствует.

ну насчёт гидродинамического удара вы не правы, применяя пули типа баалистик или v-maх вы такой удар получаете что вся начинённая жидкостью требуха наружу вылетает, потрошить не надо. лично я сибирскую косулю весом кг в 50 за 250 метров с одной пули в шею. не сделала даже шага (при этом позвоночник задет не был).а на тойже охоте по косуле попали по кишкам за 20 метров из мосинки п\о ,ушла метров за 300, еле собака нашла.

ZOOM

ИМХО
Для зверя есть много соответсвующих калибров и пуль,а
.223REM для охоты на сурка и лисицу.

Каждому свое, как говорится.
Что же до стрельбы косуль из .223-го, то мой опыт охоты на косулю европейскую, позволяет мне сделать вывод, что убита косуля будет, но на месте не ляжет даже при попадении в убойную зону пулями ХПБТ и СП.
Исключение может составить только попадение в позвоночник.

Machete

Выше об этом говорили, Толик. От СП не ляжет, от БаллистикТип ляжет.

От хорошего СП (не Барнаул и не Вольф) ляжет, немножко пройдя.

ZOOM

Ляжет от БаллистикТип или нет, на мой взгляд будет сильно зависеть от дистанции до цели.

ZOOM

У Женьки например от Сако СП весом 3,56 легла пройдя не менее 50-ти метров.
У Олега от ХП-шки весом 3,56 прошел метров 80-т. и если бы не следы на траве от сбитой копытами росы, то не нашли бы. Забилась, как и пологается под куст. (стандартное поведение смертельно раненой косули)
А если гущак и чернотроп??? А если охотник не опытен и не следопыт? А такие охоты как правило без собак......

Machete

Толик,
на ту дистанцию, где от БаллистикТипа не ляжет - а это, скорее всего, от 200-250 метров и далее, - умный человек этим калибром стрелять не будет вообще.

В остальном у тебя очень много сослагательного наклонения. А если однорукий и одноглазый, и вдобавок - гомосексуалист ? Это тоже будем обсуждать ? 😊

Выше я сказал следующее :

Machete
Лично у меня подранков после п/оболочки в .223 не было. В том числе и подранков косули. Хотя, конечно, опыт довольно небольшой.

Я не агитирую за .223 Ремингтон на охоте. Однако утверждать, что он на охоте неприменим - демагогия.

У тебя есть что исправить или возразить ?
Если нет, то к чему этот флуд ?

КВС

.223 SAKO 3,2гр.оболочка, 120 метров, при жизни селезень кряковой обыкновенный. Съели на троих в качестве закуски. Жалоб не поступало.

ZOOM

Андрюха.
Править тебя забота критиков и литредакторов, а я за это дело не возьмусь.
Однако учитывая твой положительный опыт стрельбы косуль оружием в калибре.223 с применением пуль Баллистик Тип хочу спросить у тебя:
1. Легла ли косуля на месте?
2. Куда был произведен выстрел?
3. Какие "разрушения" произвела пуля ?
4. Имели ли место сквозные ранения?
5. Какие были дистанции стрельбы?

Заранее спасибо. С уважением Толик.

козлов пётр

я не андрей, но ситуация с косулей была.итак по порядку.
1 объект-косуля сибирская вес примерно 50 кг. 2.расстояния по прямой 285 больших шагов,примерно 250 метров.3 пуля попала примерно в геометрический центр шеи,немного ниже позвоночника, прошла навылет, выходное отверстие приблизительно 1,5 см. в диаметре. косуля легла на месте не сделав ни шагу.(шок от гидроудара налицо)патрон hornedy 223 REM пуля V-max 55gr.

Machete

ZOOM
Однако учитывая твой положительный опыт стрельбы косуль оружием в калибре.223 с применением пуль Баллистик Тип хочу спросить у тебя ...

Мне лично и РВСовского софтпойнта хватило - я тебе об этом уже рассказывал и результат описывал. Из своего оружия пулями типа БаллистикТип стрелять мне не довелось - на момент продажи моего Хеклера таких патронов еще не было у нас в продаже.

Один из моих знакомых при мне стрелял из такого же Хеклера винчестеровским 55-грановым БаллистикСильверТипом. Попал дважды с расстояния около семидесяти метров - в бок и по ребрам, с направления на пять часов. Весь бок - одна сплошная прореха, все потроха вывалились, коза прошла четыре метра.

Товарищ, к которому в последнее время ездим, стрелял ремингтоновским 50-грановым АккуТипом (правда, в .22-250) по козе, стоящей к нему боком. Попал по легким; выходного отверстия нет, кашеобразные легкие выпали через входное. Легла на месте. Дистанцию уточню (вроде около двухсот метров, но могу ошибаться). И это - не единственная его коза, добытая АккуТипом этого калибра.

Двое друзей в порядке подготовки к варминт-турниру в этом году планируют закупить некоторое количество патронов с пулями такого типа в калибрах .223 Ремингтон и .22-250. Откроют индивидуалку в мае, будут фотографии (на сегодняшний момент этим никто не заморачивался).

Если интересно, вот есть фотографии сурков, добытых с примерно одинаковых дистанций :

софтпойнтом

и АккуТипом

ZOOM

Ок!
Спасибо за ответ.

Кстати, а какое у кого мнение о пулях Sierra MatchKing весом 4,98 грамма для 223Рем.
Я так понимаю, что они пригодны для использования в винтовках с твистом ствола 8 и 10-ть.
Кто нибудь их применял на охоте?

козлов пётр

разница впечатляет хотя и сам видел не раз

Jonny-700

У меня 223 Rem больше года, но первый трофей сним 30.12.06.
Козёл, 120 метров. Патрон Remington 223 Rem SP 55 гран. Стоял задом. Как стоял туда и попал. Откинуло задницу и развернуло передом. Пока к нему шёл - козёл дошол.
Задняя ляжка - большая гематома, органы, кости не задеты.

Друзья полгода назад с других калибров перекинулись на 223-й. С вышек в хозяйствах стреляют свиней. На четверых щёт перевалил за 20. Знаю о двух подранках (одного добрали). Обязательное условие попадание в шею.
Я такую мясозаготовку не одобряю.
Но попробовать с вышки (с 308-м) собираюсь.

dimursen

Применял барнаул 4гр оболочку,лиса и шакал остаются на месте ,шкурка при этом не портиться.Куропатку если ближе чем на 100 сильно разбивает.При стрельбе боллее крупного зверя,попадались до 100кг если попал по месту ложиться сразу а если нет ,то и с тремя ранениями уходили до 5км(барнаул по)При осмотре ПО не разворачивалась и проходила навылет если не задевала кость. А вообще, если хороший стрелок и бить по месту то можно взять и более крупную дичь.

Ядерный

Machete

Мне лично и РВСовского софтпойнта хватило - я тебе об этом уже рассказывал и результат описывал. Из своего оружия пулями типа БаллистикТип стрелять мне не довелось - на момент продажи моего Хеклера таких патронов еще не было у нас в продаже.

Один из моих знакомых при мне стрелял из такого же Хеклера винчестеровским 55-грановым БаллистикСильверТипом. Попал дважды с расстояния около семидесяти метров - в бок и по ребрам, с направления на пять часов. Весь бок - одна сплошная прореха, все потроха вывалились, коза прошла четыре метра.

Товарищ, к которому в последнее время ездим, стрелял ремингтоновским 50-грановым АккуТипом (правда, в .22-250) по козе, стоящей к нему боком. Попал по легким; выходного отверстия нет, кашеобразные легкие выпали через входное. Легла на месте. Дистанцию уточню (вроде около двухсот метров, но могу ошибаться). И это - не единственная его коза, добытая АккуТипом этого калибра.

Двое друзей в порядке подготовки к варминт-турниру в этом году планируют закупить некоторое количество патронов с пулями такого типа в калибрах .223 Ремингтон и .22-250. Откроют индивидуалку в мае, будут фотографии (на сегодняшний момент этим никто не заморачивался).

Если интересно, вот есть фотографии сурков, добытых с примерно одинаковых дистанций :

софтпойнтом

и АккуТипом


По поводу второй фотографии с сурком:

вауууу !!!( при этом качаю головой) 😞


YuryS

Из 223 стреляю более трех лет. До этого были ( или есть) 22 Hornet, 222 Rem., и немножко 22-250 ( в Африке), покрупнее - 243 Винт..
Из всех самый универсальный.
По суркам всё понятно, комментировать нечего.Работает неплохо даже за 400 метров.
Для обычной пушнины он не сильно годится, разбивает здорово даже оболочной, особенно по брюху. Короче, лис портит нещадно.
Оговорюсь, что это не полузаряды и не отечественный бп ( хлам), а полноценно собранные на предельной скорости патроны, достающие за 400+ метров с пулями Nosler BT, Sierra (разные) или Hornady V-MAx. Лис на шкуры лучше стрелять из 22 Hornet или 17 калибров - это идеально.
Косули от 223 ложатья без проблем на всех стандартных охотничьих расстояних стрельбы по зверю - т.е. до 200 метров. Спортить об этом может только теоретик.Смешно.
В.С. Тихомиров, кто пишет в ж-ле Охота и пр. журналах и много лет её охотил в Сибири в молодости, стрелял из мелкашки до 100 метров достаточно уверенно, что ж говорить о 223. Хотя мелкашку для этого рекомендовать не стоит, но есть реальные факты.
В порядке эксперимента я стал пробовать по кабанам.
Сеголетки при дистанции до 100 м погибают при обычном выстреле по месту ( зона лопатки) практически не двигаясь. Битый но ляжке в угон, прошел метров 200 и лег.
Не было задето ничего важного, но уйти не смог.Дальше- больше.
Следующей на очереди - свинья весом около 140 кг. Дистанция 35-40 метров. Один выстрел по шее. Ложится на месте и двинуться уже не может. Но нужно было добивать.
Потом были и другие кабаны меньших размеров, но с тем же результатом. Кладет сразу. Второй-контрольный.
Резюме - 223 может испольщоваться по крупняку с учетом радя ограничений, как -то нельзя стрелять в угон ( взрослого) и не далее 100 метров, и очень аккуратно с выбором убойного места. По опыту пуля не столь важна, если она соответствует современным стандартам. Nosler жестче и подходит лучше.
Самая, наверное идеальная Barnes TSX. Но надо пробовать.
По точности 223 не проигрывает никому из перечисленных патронов, если это не бенч-рест.
Насчет 22-250, в реальных условиях 223 мало в чем ему уступит. Что бы пользовать преимущества первого надо его собирать самому или иметь возможность отбирать из пяти-десяти вариантов лучший. Тогда будет разница. В заводских карабинах шаг нарезов средний - 10" и тяжелую пулю ( 75-90 гран), которая дала бы разницу не стабилизурует. На легких пулях его преимущества минимальны.
В целом и тот и другой - патроны классные и работают не хуже нашего 7.62х39,только настильнее.

Regards,

SAKO TRG

kalibr12
223-й проектировался для штурмовых винтовок NATO, то есть для выведения из строя живой силы противника, но не для охоты. Вы слышали об охотничих карабинах под 5,45х39? Вот и я об этом. Пригоден разве что для развлекательных пострелушек.


------------------------------------------------------------------------------------


Уважаемый, патром 223 Remington (5,56х45) был принят за основу как патрон NATO и под него проектировалось все остальное оружие, а не нaоборот.

Rafayel

ZOOM
Ок!
Спасибо за ответ.

Кстати, а какое у кого мнение о пулях Sierra MatchKing весом 4,98 грамма для 223Рем.
Я так понимаю, что они пригодны для использования в винтовках с твистом ствола 8 и 10-ть.
Кто нибудь их применял на охоте?

Стрелял патроном Федерал Голд медал матч с такой пулей, 77 грейн. Твист 1:9 (ЧЗ 527 варминт кевлар). На дистанции 150 и 200 метров взял двух косачей, пробоины аккуратные, дичь не разбита совершенно (правда, попадания в грудину) - думаю, что из-за небольшой начальной скорости (по сравнению с 50 и 55-грейновыми пулями) и умеренной раскрываемости.
По зверю пока не стрелял, но уверен, что повреждения будут значительнее из-за большего раскрытия пули СМК в более плотной мускулатуре

НСК-И

Федерал Голд медал матч с такой пулей, 77 грейн.
223 замечательный калибр, стреляли им косачей, глухарей,лис ,косуль и даже кабанов. Подготовить винтовку под конкретную задачу, подобрать пулю правильную и все будет хорошо. Мне очень нравится. ИМХО.
С уважением.

Zhuc

а что можете сказать про барнаульские патроны в этом калибре? У меня есть печальный опыт. Буквально сегодня стрелял ими в тире на 100 м из CZ 527 варминт куча получилась от 7 до 9 см. Очень плохо. Патроны из одной пачки. Две недели назад стрелял Барнаульскими и Сако результат был практически одинаков. Даже я криворукий и то уложил в квадрат 3х3 см. В чем проблема, неужели так хреново делают?

НСК-И

Из Хеклера стреляю Федерал Голд медал матч 77гран, когда был Рэм стрелял самокрутом А-Мах. Российские патроны стрелять кучно не могут(ИМХО).Импорт нужно подбирать под твист и задачи, как впрочем ,и отечественные патроны.
С уважением

Hunt

kalibr12:
223-й проектировался для штурмовых винтовок NATO, то есть для выведения из строя живой силы противника, но не для охоты. Вы слышали об охотничих карабинах под 5,45х39? Вот и я об этом. Пригоден разве что для развлекательных пострелушек.

У нас с недавних пор, с успехом оленя бьют.

springer 61

YuryS
Резюме - 223 может испольщоваться по крупняку с учетом радя ограничений, как -то нельзя стрелять в угон ( взрослого) и не далее 100 метров, и очень аккуратно с выбором убойного места.
Уважаю Ваше мнение, но все же при наличии и более крупного калибра, в 223 рекомендовал бы ограничиться только средним зверем. (ИМХО естественно)
С уважением.
НСК-И
223 замечательный калибр... Подготовить винтовку под конкретную задачу, подобрать пулю правильную и все будет хорошо. Мне очень нравится.
Согласен, поддерживаю.
С уважением.

vad06

Стрелял с Барса 223 Вульфом тетеревов. Трофеи нормальные, в клочья не разбиты, аккуратные входные и выходные отверстия.

Жмен

Лиса, 126 метров (по дальномеру), попадание в район задней правой лапы-легла на месте, карабин Меркель SR-1, патрон RWS полуоболочка 3,6 гр.

Вот сама лиса, фото гуманное, потому как с правой стороны смотреть особо нечего - вывернуло и поломало все нафиг, обе задних ноги болтались на шкуре без костей.

vad06

Полуоболочкой в лису это перебор. Ей и оболочки хватит.

Жмен

vad06
Полуоболочкой в лису это перебор. Ей и оболочки хватит.

Знаю, просто в тот момент других не оказалось да и карабин пристрелян именно этими патронами.

Stelok

дистанция 87м.

Stelok

Поподание в спину, в позвоночник. FMJ 3,56гр.Динамит Нобель. А это на 120 метров ,тем же патроном.

Stelok

Лиса 120 метров, SP 3,56 гр.барнаул.

Svorog1

живадер вы батенька

Алексей К ИРКУТСК

Да приходим к вывод - до ста скорее рвет чем не рвет. (не считая идеальное попадание в основание шеи). Но где его взять енто идальное попадание на охоте.
А с патронами разными работать ни времени ни денег не наберешься для статистики.

------------------
С уважением, Алексей

Stelok

Любая оболочка(FMJ),очень сильно живит.
Лиса при поподании проходит от 100 до 200 метров, поподания не видно. Тетерев иногда пролетает после поподания метров 100,потом падает.

Abu George

Каков же вывод? До 150 метров - .22Хорнет? Что удивило: Аншуц делает свои карабины под патроны не крупнее Хорнета. Подумываю о таком, почему нет?

Andrew_B

НСК-И
Из Хеклера стреляю Федерал Голд медал матч 77гран, когда был Рэм стрелял самокрутом А-Мах. Российские патроны стрелять кучно не могут(ИМХО).Импорт нужно подбирать под твист и задачи, как впрочем ,и отечественные патроны.
С уважением

А есть изображение самого хеклера или сылка?

Wladik

Abu George
Каков же вывод? До 150 метров - .22Хорнет? Что удивило: Аншуц делает свои карабины под патроны не крупнее Хорнета. Подумываю о таком, почему нет?

У Аншутца также есть великолепная модель 1740 в калибре 222.

Abu George

На сайте не нашёл. Киньте ссылку плизз.

Abu George

На сайтах Охотника и Кольчуги - есть. А вот на сайте производителя - почему-то нет. Больше не производят? Остатки?

Wladik

Сие мне не ведомо. Но стреляет великолепно!

Abu George

ха, это я знаю. Имел возможность как-то наблюдать.

Wladik

Так что же Вас смущает в этой винтовке?

Abu George

Патрон. Уважаю 222-й, но пока считаю его избыточным для моих целей. 22Хорнет больше подходит.

lis

Да,в том что дикий зверь не человек, он крепче на рану, он раненый может далеко уйти и в крепях сдохнуть! И не достаться охотнику, только волкам. А это уже не есть хорошо. Даже очень плохо. А для охотника волков кормить это ... И вы правильно заметили про госпитализацию как про способ выведение из строя. Зверю госпитализация не грозит, он обречён на мучительную смерть!
Да ладно 😊,Вы видили какие раны наносит 223 зверю, он лжиться сразу. А по человеку, я думаю будет ещё хуже. Смерть будет не избежной, госпитализация не потребуеться.

Вячеслав 777

Я часто стреляю 223. В основном Вольф оболочка 4 грамма. Заяц ложится практически сразу, хотя попадались особи с повышенной живучестью, которые пробегали в горячке ещё около 20-30 метров.
Лиса также проблем особых нет - шкура не портится, но надо попадать в лопатку и только оболочкой.
Косуля в убойное место ложится сразу.
Кабана килограмм 150 неоходимо добирать.
Волк раненый в сердце смог пробежать ещё около 50 метров.
Фазан после попадания 223 имеет удовлетворительное состояние.
С ув.

БОСС

Добрейшего дня, коллеги по оружию!
На выходные ездил на охоту, брал своего свина, пионер 223 rem. В этом году в наших лесах бродит много косолапых, даже народ понемногу начали гонять. С моими товарищами возник вопрос - у каких патронов более высокое останавливающее действие - полуболочка или экспансивка? Проще говоря, если косолапый, а другого оружия нет, что поставить? Стрелял только барнаулом, оболочкой. В магазинах ничего толком сказать не могут, один продавец говорит п/о другой экспансивка. Опыта в сием деле мало... может кто из Вас поможет с этим вопросом?

Maksim V

у каких патронов более высокое останавливающее действие
По медведю, лучше полуоболочка, но при встрече с медведем ,из .223 лучше стрелять в воздух, иначе мишка, прежде чем сдохнуть, снимет с тебя самого оболочку и превратит в "экспансивку".

Вячеслав 777

+1. Когда я писал

Кабана килограмм 150 неоходимо добирать.
, то просто хотел указать на слабое останавливающее действие 223 Rem . На кабана данный калибр не годится. На медведя тем более.
С ув.

Бизон Макс

у каких патронов более высокое останавливающее действие - полуболочка или экспансивка?

И все-таки какая пуля сильнее "раскрывается", то есть наносит более сильные повреждения?

БОСС

Бизон Макс

И все-таки какая пуля сильнее "раскрывается", то есть наносит более сильные повреждения?

Да, ребята помогите прояснить этот вопрос
😳

Вячеслав 777


Более сильные повреждения наносит полуоболочка, но только брендовых производителей, т.к. некачественные п\о при попадании в кость разбиваются.
Но можно брать даже среднего зверя (козу, волка)-оболочкой. Важно, чтобы пуля была тяжёлая. Я стараюсь стрелять только оболочкой (годится даже Тульская или Барнаульская). Недаром 223 Rem (оболочка) считается основным патроном принятым НАТО на вооружение.
Оболочка в Барнаульском или Тульском исполнении летает стабильнее, кучнее в сравнении с полуоболочкой. При испытании пуль экспансивного действия (с отверстием) Российских производителей, выдающихся балистических показателей мне увидеть не довелось.
С ув.

Бизон Макс

При испытании пуль экспансивного действия (с отверстием) Российских производителей, выдающихся балистических показателей мне увидеть не довелось.
Если честно, 223-й приобрел совсем недавно и толком еще не стрелял. Реально насколько отличается кучность скажем оболочки Тульского завода весом 3.56 гр. от экспансивки того-же веса? Не знаю какой патрон использовать как основной, предпочтение отдаю отечественному производителю по бональным соображениям стоимости.

Stelok

Цена патрона(отечественного)полностью соответствует его качеству.

Вячеслав 777

Если честно, 223-й приобрел совсем недавно и толком еще не стрелял. Реально насколько отличается кучность скажем оболочки Тульского завода весом 3.56 гр. от экспансивки того-же веса? Не знаю какой патрон использовать как основной, предпочтение отдаю отечественному производителю по бональным соображениям стоимости.

Стреляйте и вы всё увидете сами.
На сто метров у меня получалась такая кучность: (Барнаульские патроны, карабин Сако варминт, оптика Найтфорс 12*42) серия из пяти выстрелов с упора на дистанции 100 метров умещалась в круг 1-1,5см, экспансивка- 9-10см.
Лучше стрелять в оштукатуренную и побеленную стену - очень хорошо видно куда попала пуля или в осыпающуюся мишень (второе я не испытывал).
Тренироваться можно и с отечественными патронами, но на охоту рекомендуется брать, что то более качественное.
С ув.

Al1980

Вячеслав 777
серия из пяти выстрелов с упора на дистанции 100 метров умещалась в круг 1-1,5см
То есть 0.3 - 0.5 МОА барнаулом? Позвольте вам не поверить.
Бизон Макс
Реально насколько отличается кучность скажем оболочки Тульского завода весом 3.56 гр. от экспансивки того-же веса
Большой разницы не заметил от 1 до 2 МОА на 100м иногда отрывы до 3 МОА, в принципе для охоты до 150 м хватает.

Вячеслав 777

То есть 0.3 - 0.5 МОА барнаулом? Позвольте вам не поверить.

Для того, чтобы вы поверили предоставляю фото. Здесь серия из трёх выстрелов (карабин Барс 223Rem, ВОМЗ помоему 8*12*56, патроны оболочка или Тульские или Барнаул). Всё так приблизительно, потому что дело было в 2006 г.
Но на фотографиях видно, что кучность составляет менее 2 см т.к. пуля 223 делает входное отверстие в штукатурке меньше 1 см.
Это конечно редкий случай. Тульские и Барнаульские пули даже с одной партии имеют свойство летать с ощутимыми отклонениями.




Большой разницы не заметил от 1 до 2 МОА на 100м иногда отрывы до 3 МОА, в принципе для охоты до 150 м хватает.

С такими отрывами в мелкого пушного зверя (основной объект охоты для 223) попасть по месту будет трудно. И 150 метров далеко не предел для 223 REM. Можно представить какой у вас будет отрыв на 200-250 м.
С ув.


Al1980

Вячеслав 777
С такими отрывами
Когда нужно попасть по месту использую Dynamit Nobel (RWS) их точности хватает с избытком, то, что выстрел дороговат другое дело.
А тульскими попал хорошо, не попал не и хрен с ним у животины же должен быть хоть какой-то шанс -)))
P.S У вас заяц или гусь далеко убегает при попадании не по месту?

Stelok

Такая кучность бывает с трех, четырех выстрелов, но не с пяти. У "барнаул" в серии из пяти выстрелов один непридсказуемый отрыв 3-4 минуты.

Al1980

Проясню позицию:
Сознательно не писал про лучшие кучи. На охоте молится на то, что сейчас дешевая пуля полетит без отрыва ИМХО перебор.

avtor-1

С такими отрывами в мелкого пушного зверя (основной объект охоты для 223)
Мелкий пушной зверь - это белка, соболь, куница, горностай и им подобные... Для них даже 22LR (на близкой дистанции) бывает избыточно мощным, а Вы говорите о 223...

Бизон Макс

Мелкий пушной зверь - это белка, соболь, куница, горностай и им подобные... Для них даже 22LR (на близкой дистанции) бывает избыточно мощным
Целиком и полностью поддерживаю, зачастую на дистанции до 30 метров "мелкашка" Матчем, 370 Соболем и Биатлоном очень сильно рвет белку. Соболя слабее, но тоже бывает не очень эстетично. А "бить в глаз" получается крайне редко. Пару раз сталкивался с тем, что пуля 5.6 при попадании в крылья и ребра сидящего на 20-40 м рябчика разворачиваетя вдоль позвоночника и "разваливает" его пополам. То есть на мелкую пушную дичь и птицу 223 однозначно не годится.

avtor-1

зачастую на дистанции до 30 метров "мелкашка" Матчем, 370 Соболем и Биатлоном очень сильно рвет белку.
Неплохой результат дают маломощные мелкашечные пистолетные патроны, они не шьют насквозь и их энергия полностью реализуется в тушке..., но все-же лучше дробью (NN7,8,9) а если еще стрелять так, чтобы из-за ствола/ветки была видна только головка, то шкурка вообще бездефектная получается).

Вячеслав 777

А тульскими попал хорошо, не попал не и хрен с ним у животины же должен быть хоть какой-то шанс -)))
P.S У вас заяц или гусь далеко убегает при попадании не по месту?

Основная проблема после попадания не по месту, это поиск подранка. А расстояния поиска подранка после ранения не жизненно важных органов, бывают огромны т.к. зверь может прожить ещё очень долго.
Пример: Заяц раненый 223 в голову (остались только глаза и уши) бегал и прятался очень долго.


Такая кучность бывает с трех, четырех выстрелов, но не с пяти. У "барнаул" в серии из пяти выстрелов один непридсказуемый отрыв 3-4 минуты.

Я с вами солидарен куча без отрыва у "барнаул" в серии из пяти выстрелов это большая редкость. Но иногда бывает. Тульские Вольф (экспортные) по качеству лучше.

Мелкий пушной зверь - это белка, соболь, куница, горностай и им подобные... Для них даже 22LR (на близкой дистанции) бывает избыточно мощным, а Вы говорите о 223...

Вы правильно заметили, в белку из 223 стрелять не стоит.
С ув.

avtor-1

в белку из 223 стрелять не стоит
... если хотим получить с нее шкурку, то да.

Бизон Макс

... если хотим получить с нее шкурку, то да.

Белка, конечно, имеет гатрономические свойства. У нас на ДВ беличье мясо и желудки употребляют в пищу, но все-таки шкурка это основное ее назначение.

oldbeaver

А как по громкости 223-й в сравнениииии с 22lr, намного-ли громче?

Al1980

Намного. Субьективно как 16 кал, только резче.

Zhuc

Когда рядом стоишь то громко и достаточно резко, а когда сам стреляешь звук выстрела очень комфортный, я бы даже сказал достаточно мягкий. В помещении конечно бабахает будь здоров.

Zhuc

Для тех кто на верит в достаточную убойность 223 вот фото недавнего трофея. Сибирская косуля, вес около 40 кг. Пуля прошла по диагонали через пузо от задней ноги и вышла над левой лопаткой под самым позвоночником. При этом ни одна кость задета не была. Зато кищки как мясорубкой перекрутили. Судя по выходному "отверстию" пуля раскрылась. Патрон барнаульский SP 4 грамма. Дистанция стрельбы около 100 метров. Так как стрелян был не по месту козел пробежал около 100 м и там лег окончательно.

Бизон Макс

Патрон барнаульский SP 4 грамма.
У нас в Хабаровске ни разу не встречал 4 граммовый Барнаул. Каково отличие от 3,6 гр. при практическом применении?

Zhuc

В чем отличие не знаю , не сравнивал. Я просто решил использовать 4 граммовые и не париться с пристрелками разных боеприпасов.

ПОПУГАЙ7

Сегоодня увидел патрон Remington - 223 JHP - 45 GR
Вес - 2.9 грамм. как у 22 кал. Не слижком ли он легок? На какую дичь пригоден?

ВЕЛЬСКИЙ

ПОПУГАЙ7
Сегоодня увидел патрон Remington - 223 JHP - 45 GR. Вес - 2.9 грамм. как у 22 кал. Не слижком ли он легок? На какую дичь пригоден?
Легкая пулька, с большой скоростью (за 1050 м/с). Вероятно, для отстрела вредителей (варминтов, еще чего-нибудь).

Манлихер

Я тут недавно пострелял в стальную мишень-сурок. Сделал из 7мм стальной пластины. Поставил на 200 метров, и прошил двумя выстрелами насквозь. Оба отверстия очень ровные как просечкой пробиты, около 9мм диаметром. Самое интересное, это пуля была SP SAKO 3,2грамма. Думаю очень важна скорость, в данном случае 1020 м/с на выхлопе. Я могу себе представить что будет с небольшим кабанчиком.....
На 300 метров уже только вмятины. Теперь отверстия заварил, буду ставить на 400-500метров, посмотрим.
А вот серия 5 выстрелов на 300 метров.

С ув.Манлихер

Makc L

Интересно мнение по использованию 4 грамовой оболочки по птице (данный вес пули кучнее летит в шаге нарезов вепря 229мм) ? С лёгкой пули 3.2грамма вероятность разбить дичь меньше ?

------------------
Если хочешь что-то хорошо сделать, сделай это САМ. «P»

Zhuc

По птице был опыт стрельбы Вольфом экспансивным (других патронов с собой не было). Косач 60 метров вырвало весь бок с ребрами, ливер улетел в неизвестном направлении.
Голубь около 120 метров сидел на здании около 15 метров высотой - много перьев, красное облако на землю ничего не свалилось.

Бизон Макс

Начитан и наслышан от знакомых про качество отечественных боеприпасов, но конкретного мнения так и не сложилось. Одни хаят Барнаул, другие Wolf (Тула). У нас на Дальнем востоке .223 калибр не особо популярен и распространен. Из моих знакомых есть только один обладатель супер свина в .223 калибре (ствол 650 мм), данный карабин применяется в практической охоте и, со слов товарища, стреляет он только Wolfом оболочкой и HP. Барнаул категорически забраковал. На форуме читал, что Барнаул "стабильно плох", но значительно стабильней Тулы. Кто что посоветует из практики?

Манлихер

Барнаулом не стрелял(там биметаллическая оболочка).А ВОЛЬФ 3,6гр HP неособо хорош. Лучшая куча из 5 у меня была 40мм.Что характерно для этого патрона, дык непонятные отрывы, стрельнул 4 выстрела, получается 30 мм,и вдруг 90мм.И конечно беда их-это лак на капсюле. Он очень быстро набивается в пазы и невозможно становиться закрыть затвор.

Zhuc

Кто что посоветует из практики?
IP: logged
как говориться "из двух зол выбирают лучшее" Я выбрал барнаул. По вольфу писал уже тут., осечки, некачественная сборка и т.п.

Бизон Макс

Лучшая куча из 5 у меня была 40мм.
А какой карабин и на какой дистанции?
В прошлые выходные пристреливал оптику (на отъ..ись)на своей Сайге М2. Дистанция 180 м (больше карьер не позволяет). Стрелял Барнулом FMJ, по куче сказать конкретно не могу (был сильный боковой ветер порывами), но в лист А4 и 5 и 10 выстрелов ложатся. Купил Wolf - в ближайшее время попробую. Карабин недавно приобретен, так что патрон пока подбираю.

И конечно беда их-это лак на капсюле
Кстати, заметил, что у Wolfа лак на дульце гильзы отсутствует, несколько смутило.

Nikolay7.62

Вот нынче завалил из Барса 223,вольфом 4,0гр HP, 80метров

bigrubl

Сколько кг живого веса? В какое место попадание?

Nikolay7.62

Примерно 60 кг.Попал в позвоночник. На фотке видно выход пули, от которой не нашел даже осколка.

damon223

Бизон Макс
Начитан и наслышан от знакомых про качество отечественных боеприпасов, но конкретного мнения так и не сложилось. Одни хаят Барнаул, другие Wolf (Тула). У нас на Дальнем востоке .223 калибр не особо популярен и распространен. Из моих знакомых есть только один обладатель супер свина в .223 калибре (ствол 650 мм), данный карабин применяется в практической охоте и, со слов товарища, стреляет он только Wolfом оболочкой и HP. Барнаул категорически забраковал. На форуме читал, что Барнаул "стабильно плох", но значительно стабильней Тулы. Кто что посоветует из практики?
тут как попадешь на партию патрончегов.
то было (одна партия) на 100 метров все пули (вольфом)в минуту стабильно (но не успел взять добавок из той партии),
а следующие - вообще не пойми как летели, на 200 метров на А4 раскидывает по всему листу.
короче так: нужно брать периодически по пачке и смотреть как летят.
если всё нормально (что редко, но всё-же бывает), то быстро брать побольше патронов там же.
ну или импорт.

Вячеслав 777

Примерно 60 кг.Попал в позвоночник. На фотке видно выход пули, от которой не нашел даже осколка.

От души поздравляю.

Попадание меткое по месту.
Из 223 добыть кабана тяжело.

Я тоже часто охочусь с 223. Это мой любимый калибр, т.к. им можно стрелять от вороны до косули - уверенно и даже, как видно выше небольшого кабана.
И всёже для охоты на кабана гуманно и рационально применять более крупные калибры.

С ув. Вячеслав.

Вячеслав 777

так о тож...