В 30 годах в СССР разрабатывались опытные патроны 7,62x125R и 7,62x93 с высокоскоростной пулей
А в 1962 году патрон 7,62х41R
Может быть кто-нибудь знает больше о них?
Yuri Bushin
В 30 годах в СССР разрабатывались опытные патроны 7,62x125R и 7,62x93 с высокоскоростной пулейА в 1962 году патрон 7,62х41R
Может быть кто-нибудь знает больше о них?
По-моему патрон 7.62х41, причем не R как и изображено на фото был предшественником патрона 7.62х39, но видимо последний оказался более предпочтительным... 😞 😞 😀, т.е. год скорее 1942-й...
"7.62х41" о предшественнике 7,62х39 в курсе. В том то идело, что утверждают, будто бы имел место быть патрон 1962 года конструкции с выступающей закраиной (R). Самого "7.62х41" живьем видеть не доводилось, поэтому счел что неудачно обрезали фотку.
Yuri Bushin
"7.62х41" о предшественнике 7,62х39 в курсе. В том то идело, что утверждают, будто бы имел место быть патрон 1962 года конструкции с выступающей закраиной (R). Самого "7.62х41" живьем видеть не доводилось, поэтому счел что неудачно обрезали фотку.
Тот что на вашей картинке наверное похож, т.е. есть у него что-то общее с 7.92х33, просто у немцев видимо процесс установки винтовочной пули в промежуточную гильзу прошел более успешно...
kadПо-моему патрон 7.62х41, причем не R как и изображено на фото был предшественником патрона 7.62х39, но видимо последний оказался более предпочтительным... 😞 😞 😀
Не, это не тот. У 7,62х41 пулька была меньше. вернее было три модификации пулек - две оболочечных с разной геометрией жопы и одна ДД.
На фотке пуля выглядит как винтовочная. Был похожий патрон у Маркевича с рантовой гильзой 41 иль 42 мм, переобжатый из трешкиного. Но вроде как с пулей полуоболочкой Бутурлина-Смирнского и до ВОВ.
Длинные - это экспериментальные бронебойки (правый 125 мм точно, левый хз) для отработки темы ПТР.
Уважаемый а больше информации нет? В смысле, когда, кем, данные и т.п. или где об этом рассказано? По 7,62х41 иллюстраций не будет часом?
Дык, вспомнил. 7,62х41Р - прототип единого патрона. Был такой экспериментальный. Пуля оригинальная, более длинная чем штатные, с пустотой в головной части. Скажем так - 7Н6 уменьшенная ее копия.
Длинные бронебойки (оба) появились для экспериментов применительно к ПТР калибра 7,62-7,92 после принятия поляками в 35 году патрона Морошека и ПТР под него. Попробывали, постреляли, выяснили что нах не нужно и забыли...
Спасибо огромное!
Буду признателен, если сможете помочяь с источниками или иллюстрациями!
Drug P-F,
pozvol' dolazit: polskie 7,9 x 107 DS papali v Pocciju edva ocenju 1939, patom kak v poslednie dni ijulja byli vydany vojskam i prostali byt' "soversenno-sekretnymi". Pervye ucebnye strelby, (krome opytnych), iz specjal'noj vintovki obr. 35 goda, (tak ejo zvali v NSD), byli perevedeny v poslednuju dekadu do vojny. V 1940, (no ne pozdnee kak vesnoj 1941), sovetskie oruzejniki znali uze i germanskie Patr. 318 (7,9 x 94) dla v to ze vremija polno vvodenych v stroj Pz.B.39. Bot moze eto byli spasobnosti k opytam patrona 7,62 x 93?
YARD
Drug P-F,pozvol' dolazit: polskie 7,9 x 107 DS papali v Pocciju edva ocenju 1939, patom kak v poslednie dni ijulja byli vydany vojskam i prostali byt' "soversenno-sekretnymi". Pervye ucebnye strelby, (krome opytnych), iz specjal'noj vintovki obr. 35 goda, (tak ejo zvali v NSD), byli perevedeny v poslednuju dekadu do vojny. V 1940, (no ne pozdnee kak vesnoj 1941), sovetskie oruzejniki znali uze i germanskie Patr. 318 (7,9 x 94) dla v to ze vremija polno vvodenych v stroj Pz.B.39. Bot moze eto byli spasobnosti k opytam patrona 7,62 x 93?
Друг YARD, это "проходные" патроны, для их создания совсем необязательно было иметь в наличии 7,9х107. Склепали по-быстрому нечто со схожими характеристиками, к примеру на основании разведданных, исключительно для проверки идеи применения пуль калибра 7,62 по броне и все. Убедились что патрон малоэффективный и бросили... таких экспериментальных патронов в истории было море.
Насчет 39 года хз, не совсем согласен. Наши (советские) 318е патроны тульского производства выпущены в 1938 году. По крайней мере сам видел цифры "38".
п-ф
.......
Длинные бронебойки (оба) появились для экспериментов применительно к ПТР калибра 7,62-7,92 после принятия поляками в 35 году патрона Морошека и ПТР под него. Попробывали, постреляли, выяснили что нах не нужно и забыли...
У 7,62х126R маркировка гильзы "* 17 * 32", т.е. 1932 год (посмотри у А.Б.). Тогда поляками еще не пахло...
CostasУ 7,62х126R маркировка гильзы "* 17 * 32", т.е. 1932 год (посмотри у А.Б.). Тогда поляками еще не пахло...
Эт у Елисеева? 😛 Смотрел ужо, на клейма не обратил...
Не знаю Елисеева. Я имел ввиду усатого дядьку, к которому на работу пострелять некоторые бегают...
Ну как же, тот что про итальянские патроны писал. Гы. А к дядьке на работу исчо не пускают, потомушта я еще маленький.
Про патрон 7,62х126Р знаю, что достоверно снаряжался пулей Л (от трехи) и тяжелой (ок. 16г) бронебойной пулей с вольфрамовым сердечником. Возможно были и другие варианты.
П-ф! Вспомнил я Вовку Елисеева - он в 2002-м статьи клепал, с С.М. вместе... 😉
Кажется в 1996 году в журнале "Ружьё" или "Мастер Ружьё" была большая статья о советских эксперементальных высокоскоростных патронах которые разробатывались перед ВОВ. Там было описание и 41-го патрона и 126-го. Был у меня этот журнал, но утерял при переезде. Можно позвонить в редакцию и уточнить.
Как я понял, Yuri Bushin с этого журнала фотки и взял...
Cpasibo za dopolnenija.
Ho i ja esco:
Genezis malokaliberhych brohebojnych c bolsom objomom gilzy verojatno nado videt v poslednich godach XIX veka i nacale XX (kak n.p. 5,2 x 68 Mondragon), a prezde vsego v stat'jach ing. Hermana Gerlicha (pervaja v "Kugel und Schrot" v 1925 godu, a potom v "Heerestechnik" v 1931 i v "Wehr und Waffen" v 1932). Oni byli znany to?e i v SSSR. V nacale 30-tych let v mnogich stranach mira byli provereny opyty ochotnicich oruzji firmy HALGER (Halbe und Gerlich, Kiel) dla patronov .280 HV HALGER, .335 HV Super Magnum HALGER, .244 HV HALGER i .280 HV Magnum HALGER. I nado nezabyvat o nuznych k vysokmoscnomu oruziju metatelnych materialach (kacestvennyj sostav, geometrija zierna), no i esco do tovo dol?no scitat problem kacestva splavov i "zivucestva" stvolov.
Kazetsa, cto nikto nie protiv: malokalibernye, brohebojnye, vysokovo davlenija i vysokoj skorosti - eto byla interesno, no ne samoje lucsoe sredstvo barby s brohetechnikoj.
Costas
Как я понял, Yuri Bushin с этого журнала фотки и взял...
К сожалению, я не знаю откуда эти фотки 😞 Знал бы - не спрашивал бы 😊
Юрий, не обижайтесь, это было давно и неправда. И судя по всему в то время Вы были ещё довольно молоды и у вас могли быть другие интересы (учёба, девушки) и вам было не до журналов об оружии. И если вы и листали журналы то "Плейбой" и стреляли из другой "пушки" в девок. И это правильно, сам был таким, я всего на 9 лет Вас старше. Эти фотки с большой вероятностью из журнала "Ружьё" за 1996 год, глвред Александр Васильев (мой однофамилец) мне знаком, редакция у вас в Питере. Можно связаться. А ещё много информации об оружиии боеприпасах в первом и втором издании справочника стрелкового оружия А.Б.Жука за 1993 год. Но там по всей видимости инфа только об образцах принятых на вооружение. В редакции может сохраниться номерочек того журнала за тот год с интересующей Вас информацией. Попытайтесь. Вот телефон редакции журнала "Ружьё" (812)351-03-75, и мыло:gunexpert@gmail.com и gunpublishinghouse@mail.rcom.ru
Спасибо за совет контакты журнала - выясню. С чего вы взяли что меня обидело ваше высказывание? 😛 причем тут ваш возраст тоже не понятно - ну да бог с ним.
Нашими оружейными журналами не злоупотреблял, не злоупотребляю и не планирую - предпочитаю зарубежные источники, больше правды (но не о наших системах, увы) 😊
Интересно, что принесет контакт с гл. редактором по поводу статьи, которой уже 11 лет...?
Может имелся ввиду этот журнал "Мастер Ружьё"??....
Как всегда, Pul'kin, готов помочь сканами... 😊
С Уважением, Gost.
Yuri BushinНа самом деле , но не мой пост, я подумал что пост Сostas . Всё-таки журнал "Мастер-Ружьё".
Спасибо за совет контакты журнала - выясню. С чего вы взяли что меня обидело ваше высказывание? 😊
kalibr12
На самом деле , но не мой пост, я подумал что пост Сostas . Всё-таки журнал "Мастер-Ружьё".
Э! А причем здесь Costas??!! Я в молодости по своим девушкам "стрелял" из пушки, не по вашим....
А журнал все-таки "Ружьё, оружие и амуниция", #1'1996г.
Не буду проводить следствие, выеденного яйца не стоит, да и не для этого сей форум. Я так понял что в обоих журналах была статья об этих высокоскоростных монстрах, тогда они тесно сотрудничали. А координаты журнала "Ружьё" я сообщал выше, у них в архивах возможно остался номерок 1 за 1996 год. Удачи и всем большой пардон.